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前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ65【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254025808/ 罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970 が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。 息を吐く時に、頭の中で一と数える。 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。 初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。 例えば花なら花という言葉を使わず、 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」 などと観察していくのじゃ。 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。 連想や記憶は雑念なのじゃ。 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。 そうすれば雑念は自然に消えていく。 このような時に止の行は役立つのじゃ。 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
続き、さらなる詳細はこちらまで
■鬼和尚の仏教勉強会
http://onioshyou.blog122.fc2.com/
5 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 15:18:51 ID:jaQaVsq2
瀬戸内寂聴でさえ「私は悟ったことが無い」と言っていたのですが 悟ってると思われるコテハンは誰ですか?
6 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 15:33:31 ID:/RWF9tVh
本来の「悟り」とは何か? 何かだいぶ勘違いしているのではないか? 「悟る」とは何か?
7 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 15:36:19 ID:WM+OWwny
つか、悟りを開いても2chを開いてしまうとはこれ如何に?
8 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/16(金) 15:43:00 ID:9m5jQz/h
>>5 瀬戸内寂聴でさえって、あの人見た感じ悟ってるようには思えないけどなあ(ほとんど見てないけどw)。
> 悟ってると思われるコテハンは誰ですか?
とりあえず鬼和尚は悟ったと自称している。本当に悟っているかどうかは俺にはわからない。
9 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 15:45:09 ID:HFuhzU+j
鬼和尚と柚子胡椒は似ている
10 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/16(金) 15:55:21 ID:9m5jQz/h
>>7 別に2chの読み書きしても良いのでは? ていうか2chと2chでない場所という具合に分別して
2chを嫌ったり好んだり特別扱いしたりする人が悟っているとは思えないのだが。
11 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 16:10:07 ID:RayFy+PB
2chねらは書き込みとレス依存症の病人なので悟っていません。
12 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 16:11:37 ID:RayFy+PB
悟った人は朝歯を磨き顔を粗い学校で勉強ないしは仕事で汗だくになって 家かえって風呂入って歯磨いて寝巻きはおって寝ます。 2chはしませんね。
13 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 16:14:15 ID:RayFy+PB
悟った人はアングラなものに手を出さないのです ウィにーとか2chとか道義的にどうかと恐れのあるものには一切手を出さない。 他人をののしるょうなこともしません。 ましてや2chにきて嵐もしません。レスこじきもしません。 一行ずつ空けてレすするような無意味な自己顕示欲がありません。
14 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 17:11:48 ID:D7ZqZaE7
Ronへ すももにチンカス喰らわせたいだの すももにお母さんになってもらって赤ちゃんプレイばぶ〜ってしたいだの お前はど変態か?
誰彼が悟ったとか、悟ってないとかどうでもいいじゃん。 他人が愉快にくらせてたら結構じゃないかね。
欲を制するなんて、修行者の初歩の初歩なんだけど、 それをゴールにするテラワダ系はどうなんだかなと思う。 確かに能力的なものを目覚めさせる必要条件なんだけどね。 でも、じっさい余計な能力なんていらないものなんだ。 テラワダ系は出家者と在家者の差をきわだたせたかったんじゃないかな?
空手が中段突きに始まり中段突きに終わるように、初歩に始まり初歩に終わるんだろう。 もちろん至極、好意的に捉えるならの話。
悟っている 瞑想が上手い 前世は○○でした これが偽者の証拠
>>1 おつかれさんです。
偽さんの代わりだったよな
20 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 17:41:11 ID:EVr9IX87
悟りが本当は無いと悟ったよ!
21 :
よっぴー :2009/10/16(金) 17:59:16 ID:sjjLv4fs
あまえら、なんちゅうことしてくれた、あん? しょーじきそこまで根性がネジまがっとるとはおもわんかった なにが悟りがさとりだ、、そのまえにクサレ根性なおしてこいや!!
おまいらとっととスレ埋めちまえよ、 って事だと解釈したのはおれだけではなかろう
23 :
Ron :2009/10/16(金) 18:07:32 ID:gKxS5oQb
24 :
Ron :2009/10/16(金) 18:09:40 ID:gKxS5oQb
>>21 あっはっは、オレが取るよって予告したからとられたんだろう。。
次がんばれよ、1000とり。。
25 :
Ron :2009/10/16(金) 18:25:57 ID:gKxS5oQb
前の板に混浴の話があったけど、江戸時代の銭湯なんかは混浴が当たり前だったらしい。 まぐわいじゃなくって、女体そのものがエロというのは、あるにはあったろうけれど、それが今ほどではなかった。 裸が罪であって、それを見ることが暴きである、なんつーのは西洋近代の観念で、西洋でもキリスト教文明になる以前は、ドミナントじゃなかったはず。。 結局わしらは、時代の観念に洗脳されてるのかもしれんよ。。
26 :
Ron :2009/10/16(金) 18:28:41 ID:gKxS5oQb
昔のぞき部屋に連れて行かれたことあるけど、ぜんぜん興奮しなかった。。 連れていってくれたやつだけ、一人興奮して大満足・・おいらは金だけ払って欲求不満・・あっはっは、バカな思い出だね。。
27 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 18:44:15 ID:D7ZqZaE7
28 :
Ron :2009/10/16(金) 19:19:34 ID:gKxS5oQb
変態じゃないも〜ん。。
29 :
Ron :2009/10/16(金) 19:21:23 ID:gKxS5oQb
やっぱり変態だも〜ん。。。
30 :
Ron :2009/10/16(金) 19:23:54 ID:gKxS5oQb
変態プレイは、えっちの香辛料・・ちょびっとふりかければ、素晴らしい快楽が生まれる。。
わるいけど誰も食いつかんよ。
イエス・キリスト:「人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい」(マタイによる福音書7章12節) ユダヤ教「あなたにとって好ましくないことをあなたの隣人に対してするな。」(ヒルレルの言葉 ヒルレルはダビデの末裔を称したファリサイ派のラビ) ヒンドゥー教「人が他人からしてもらいたくないと思ういかなることも他人にしてはいけない」(『マハーバーラタ』5:15:17) イスラム教「自分が人から危害を受けたくなければ、誰にも危害を加えないことである。」(ムハンマドの遺言)
33 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 19:40:30 ID:RH/KA2Ed
一次元の凄いエロイ画像→ ・
35 :
Ron :2009/10/16(金) 19:58:54 ID:gKxS5oQb
エロというのは、どっかで折り合いをつけるか、卒業しなきゃあかんね。。 50過ぎても好色なエロおやじというのも知ってるけれど、まずまっとうじゃないよ。。 ものの見方が歪んで、まともにものが考えられない。。 まあ、それはマッチョ志向というか、権力志向の人間にも言えるのだけれどね。。
36 :
Ron :2009/10/16(金) 20:03:51 ID:gKxS5oQb
>>32 眼蔵の「諸悪莫作」読んだら。。
それだけじゃあ何にもわからんのと同じ。。
37 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/16(金) 20:10:56 ID:9m5jQz/h
>>19 そうだった。お礼をしておかねば。
>>1 ごくろうさんぢゃ。I
39 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/16(金) 20:16:23 ID:9m5jQz/h
40 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 20:36:23 ID:Qhe4j93z
41 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 20:40:29 ID:h4vrWuaF
本物かどうか、だーれもわかんね。
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃D縁、わしとご縁があるように。
>>5 わしは悟って居るが、そう思ってはいない。
知っているだけじゃ。
寂聴は世間に未練がありすぎじゃな。
全てを捨てて修行する気は無いのじゃろう。
>>6 本当の悟りはおぬし自身が悟らない限りわからないものじゃ。
そしておぬしがそれを求めていないなら、なんの意味も無いものじゃ。
>>7 苦しむ者が居る所に仏陀も居るのじゃ。
43 :
Ron :2009/10/16(金) 20:51:35 ID:gKxS5oQb
>>38 法にてめえもてめえでないものもないの。
誰もが因果の中にある、因果そのものが諸悪莫作なのさ。。
44 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 21:01:55 ID:R02K1N2t
ゴータマシッダルタは言った。 宗教を捨てなさい。悟りを得るために。 真理を知るために。
人老いて妄りに道を説く、だっけか。 限界が見えて行き詰った人やのびしろが残っていない人は悲しいね。
わかってないなら仏教説くな。
生きとし生けるもの悟ってない衆生の中では悪となる。
>>43 慈悲の瞑想でもやってみろよ。まじで。
47 :
Ron :2009/10/16(金) 21:14:32 ID:gKxS5oQb
慈悲とか愛だけでは誰も救えないよ。 悟りと智慧がなければなんにもならん、慈悲とは悟りの副産物だ。 悟りがなければ慈悲も愛もない。 慈悲深い私という自己満足が生まれるだけ。。
誰かを救う? 自分を救え
49 :
Ron :2009/10/16(金) 21:18:09 ID:gKxS5oQb
>>48 おまえがね。。
おまえが救われないから、誰も救われていないように見えるというだけ。。
50 :
Ron :2009/10/16(金) 21:19:20 ID:gKxS5oQb
瞑想などしなくともこの世は愛と慈悲と智慧に貫かれている。 それが見えないのであれば、それは瞑想が瞑想になっていないのだよ。
おれは救われてない面も多いが誰も救われてないように見えるなんてのはお前の 妄想でしかない。 理解する気がないやつはどうしようもない。
53 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 21:24:06 ID:R02K1N2t
慈悲 愛 救い などの言葉は宗教のための幻想です。 「悟り」 とは関係ありません。
54 :
Ron :2009/10/16(金) 21:25:21 ID:gKxS5oQb
>>52 なんにも見る必要なんてない。
心を空っぽにするだけでいい。
入るべきものが入ってくるから。。
あっそ。
56 :
Ron :2009/10/16(金) 21:27:24 ID:gKxS5oQb
>>53 愛は人間の条件。
慈悲は悟りの帰結、自然とそうなっていくものだよ。
じゃなかったら、どっかで間違えている。
57 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 21:35:24 ID:2G0sVXIs
>本当の悟りはおぬし自身が悟らない限りわからないもの これなあ。
58 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 21:37:03 ID:2G0sVXIs
>誰もが因果の中にある、因果そのものが諸悪莫作なのさ。。 因果は理(ことわり)にして善悪でも価値でもない筈だが。
59 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 21:41:49 ID:zaZbqYTg
プライドが高い、そのくせコンプレックスも強い。 さらにはヒーロー願望まである。 厄介だねこういう人は。まあこのスレのコテ全体に言える事だけど、RONはことさらそれが強いね、 今のままだと俗世的にも法的にも破滅すると忠告するよ。 ちなみに私の見立てが外れた事は無い。
60 :
Ron :2009/10/16(金) 21:49:50 ID:gKxS5oQb
>>59 >ちなみに私の見立てが外れた事は無い。
いんちき占い師みーつけ。。。
61 :
Ron :2009/10/16(金) 21:51:47 ID:gKxS5oQb
日々是好日。 災難にあうときは災難にあえばいいのさ。。
62 :
Ron :2009/10/16(金) 21:56:25 ID:gKxS5oQb
因果には人の入り込む隙間なんてないんだよ。 因果そのものが仏さんと同じ、だからそれに任せていけばいいのさ。。
63 :
Ron :2009/10/16(金) 21:59:42 ID:gKxS5oQb
>>60 その点、占いなんて当たらないと公言する細木数子はえらいね。
当たるも八卦当たらぬも八卦、あっはっは、だったらはじめから占うなよって。。。
口を閉じることも出来ないのか、可哀想に
65 :
Ron :2009/10/16(金) 22:05:47 ID:gKxS5oQb
同情するならキンタマよこせだ、あっはっは。。
ronの病状を悪化させようとする愉快犯がいるんだ。
開いた口が見えちまうのかい。可愛い商人、、、
あぁ、がま口がカパカパ開いてるところが見えるよ
泉 正人さんの不動産投資の学校 成功する投資家になるための10箇条 〜その1〜 不動産投資コラム 【健美家】
http://www.kenbiya.com/column/jfa_izumi/23.html 理論よりも、行動を優先しよう
何かを1つ学んだあとには、それをすぐに試してみましょう。
知ることと出来ることの間には、実は大きな壁があります。
知っているだけで成功できるのであれば、大学の教授や図書館の職員など、
学べる環境にいる人はみんな大成功しているはずです。
現実にはそうなっていないのは、理論を行動に移す習慣をもっている人が少ないからです。
私たちも普段から、知ったことをすぐに行動に移す習慣を身につけていれば、
自分よりももっと知識がある人よりも、多くの成果を残すことが出来ます。
自己投資に時間とお金を惜しまないようにしよう
チャンスを活かすも殺すも、それを判断する私たちの判断力しだいです。
それでは何によってその判断力は磨かれるのか?と言えば、やはり学び続けるしかありません。
投資に利用できる資金に限りがある以上、
無駄のない判断ができるように自分の能力を高め続ける必要があります。
しかも、投資資金は増えたり減ったりしますが、
自分の知識は学べば学ぶほど増加する一方で、減少することがありません。
少しずつでも毎日学び続ければ、やがて大きな成果をあげられるようになります。
できない理由よりも、できる理由を考えよう
知識も資金もある人が、必ずしも良い成果を上げられない場合があります。
それは、自分自身で 「 できない理由 」 を探してしまっているからです。
私たちは日本人として生まれた時点で、世界の50億人の人口の中でも上位数パーセントの恵まれた環境にいます。
治安もよく、気候も穏やかで、生きることに苦労することの少ない
この国に生まれて、それでも 「 できない理由 」 を探してしまっては、
出来るものも出来なくなってしまいます。
成果を出している人がいる時点で、
「 できるか 」 「 できないか 」 について迷うことをやめて、
「 出来ることは分かっている。後は、それをどのようにやるかというだけだ 」
と割り切って行動していきましょう。
70 :
神も仏も名無しさん :2009/10/16(金) 22:28:50 ID:RayFy+PB
>>69 大学の教授なんて何も知らんよ。何も知らんから教授とかで生きる。
確かに世の中のからくりを知っている人間はちーとコードを打ち込むように
大金をやすやすと手にするだろうな。
学問をすること自体が成功なのであって
この著者は金持ちになるのが成功だとわざと誤誘導している。
そうではない。徳行をつむこと、善行をなすこと、それ自体が真の成功なノダ。
金はウンコと同じで、ためていてもしょうがない。キリスト教なら真っ先に地獄に落ちる持ち物。
軽薄な判断で軽率な行動を人に勧めるとか 悪魔の所業ですな。
金持ちになるという成功は人間の目的の中でもっとも低俗でくだらないものだ。
あー金ほしいな。
71 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/17(土) 00:08:14 ID:sbttSZ4R
うむ。低俗は力なり。
72 :
重重 :2009/10/17(土) 00:19:23 ID:lrE2Z88A
なにもあてにしない 人は変わり変化して都合で動くものだぜ 他人のことより今ここで自分の力で生きる 自分だけが財産で身軽になる なにもなくても生きられるようにする 自由自在に生きる そうそう 枯れ木も山の賑わいだぜ
お互いに凡夫であることを認めない人がいるね。
とくに
>>59 みたいな発言が典型だが。
そんなことでは善をも悪をも乗り越えて彼岸に至るなんて絶対に無理だぞ。
ちなみにおれも金が欲しいぞ。
75 :
すもも :2009/10/17(土) 09:02:46 ID:tN8Codji
前スレ
>>944 Ronさん
>・・もう一度を訊こう。どうしてここに書き込むのか?
おしゃべりをしにきてる。
リアルでこういう話を気兼ねなくできる人たちそういないから。
楽しいから。寂しいから。。
悟りを求めてるから、と言わせたいんだよね?
仏道は基本だと思うから、この道を歩いてるうちにいつか辿り着いたらいいな、とだけ思う。
今はそれだけだよ。
ここは悟りを目指すと公言できる人しかいちゃいけないのかもね。w
私には俗世の積み残しの課題がまだいっぱいあって、
逃げ続ければ死ぬまで今と同じなんだきっと。そんな気がする。
なんか急に秋が深まったね。
>>25 そんな話を読んだな>江戸時代は混浴がデフォ
若い娘が平気で素っ裸で男と一緒に浴室を使ったその帰り、
浴衣の裾が風にあおられて脛がチラ見えしたのを恥じらう。
折り合いをつけたエロってつまらなさそう。
なめなめの深い傷、哀れ、奥底からの吐き気…
よくそこまで分け入れるねーw
いつもうるせーな、までしかわからないやなめなめって。
なんとなーく、着物の裏に凝る美学、ぼろは着てても心はなんとか、
俺の魅力でジャンクが本物以上のかがやき、本物をあえてジャンクに
みせる心意気、系の話なのかなぁって思って見てる。
でも、まあ、やすぴかものじゃん?みたいな。
これは衣装ですっても顔が素顔ですよ?みたいな。
んで、なめなめとRonですももを取り合ってる
(・・)な着こなしが好きってところで趣味が一致する3人?
神様、今日も私の体をお使いください。
>>75 ここは、悟りを開いた人が集まるスレじゃないの?
79 :
重重 :2009/10/17(土) 10:42:04 ID:lrE2Z88A
一生の間に一人の人間でも幸せにできれば自分の幸福だ 川端康成 まあ、自分のことばかりでは運命の女神は来ないぜ
80 :
Ron :2009/10/17(土) 10:45:46 ID:+5wuVGS7
>>75 まあ仏法は仏法で参究してください。
本読んで考えてわかるほど甘っちょろいものじゃないから。
ある程度坐に集中して、実感するものがないと、わからない。
チラ見するだけなら、ちゃんと40分坐るとか、それだけに集中する時節があれば、そんなに長くはかからない。
ただあっちゃこっっちゃよそ見していてはそれすらも、いつまでたっても、得られないということになる。
無駄なおしゃべりは、時間の無駄だし、道を妨げるし、自分の評価を落とすし、なんにもいいことない。
ブッブー屁をコキまくってるようなもんだよ。。屁っぷり娘は、誰もが呆れかえる。。
Ron様の屁はアロマの香りだからいいんだだけどね。。
すももって人が女の子だって証拠は何処にも無い。
82 :
Ron :2009/10/17(土) 10:58:54 ID:+5wuVGS7
知はこれ妄見、わかったというのは妄想。 坐が与えてくれる実感だけが正しい。 だから、理屈でわかることはぜんぶ嘘と思うことだ。 これが問題だとか、こう思うというのもぜんぶ思い込みで誤り。 自分の頭を信頼するのではなく、頭ののぼせ、火事を消すように坐る。 坐だけが、本当の安心に導いてくれるんだよ。 それ以外はぜんぶバッタもんで、思い込みだ。。
↑坐った結果がこれじゃあ坐る気も無くすわw
大丈夫、悟りが終わったら、本当に梵天が出てくる。
86 :
Ron :2009/10/17(土) 11:30:44 ID:+5wuVGS7
>>83 結果も原因もないよ。
妄想の目に見えるだけ。。
>>86 結果も原因も無ければ語るべきことも無い筈なんだけどね
自論を語って人に認めてもらわないと安心できないのかい?
88 :
Ron :2009/10/17(土) 12:06:01 ID:+5wuVGS7
>>87 それをなんにも表さない人はいないよ。
何かしらで表す、示す、それが仏道じゃないのか?
石は石、雨は雨のまま、そこに在るだけで十分に示してるじゃないか 在るだけで表せるものをわざわざ自分で示して回るのが仏道だと思うなら、どうぞ御自由に頑張って
90 :
Ron :2009/10/17(土) 12:15:54 ID:+5wuVGS7
>>89 あんさんも余計なこと言ってんじゃないか、あっはっは。。
91 :
すもも :2009/10/17(土) 12:16:39 ID:A5pJBVtj
>>80 道元やダイジを愛読書にしなければよそ見というのは了見せま過ぎ。
今は自分の実感がすべてだと思う。
坐だけが、本当の安心に導いてくれるというのも本当だろうと実感する。
でも悟ったらこうなる、知ればこうなるは、自分の実感でないからどうでもいい。
人に聞くと自灯明と言われ、自分でこうだと思うと、我見・妄想と言われる。学ぶとはまねぶとも。
小学校にあがるくらいまでにしてた学び方ができればいいのかな、なんて思ったりする。
>>91 禅問答なんて、答えが出ないものを考え抜き理不尽だと解っていても答えを導き出す。
って胆力を鍛えてるだけに思えるがね。
>>90 語らなくても生きていける、そんな強い人ではないからな
94 :
Ron :2009/10/17(土) 12:24:40 ID:+5wuVGS7
>>91 どんな本を読むかなんてどうでもいいんだよ。
ただ坐が坐になってくると、本とか映画とかマンガとかどうでもよくなるよ。
まあ、ちゃんと坐ってれば何やってもいいんじゃないですか・・余計なことは自然と落ちるから。。
>>86 >結果も原因もないよ。
バカが、原因結果はある 縁起だろ
> 妄想の目に見えるだけ。。
妄想はあんたの頭ん中だろが
あんたは妄想蔓延にちゃんねるバカ
96 :
Ron :2009/10/17(土) 12:27:40 ID:+5wuVGS7
ダイジは今まったく読む気がしないけどねー。。 読んでるのは禅関係の本と、専門関係の本かな。。 雪渓師の『自我の本質』っていいよ、他の本もいいけどね。。
98 :
Ron :2009/10/17(土) 12:29:17 ID:+5wuVGS7
>>95 縁起を実体視してどうする?
・・今日はこれからお出かけよ〜。。
100 :
Ron :2009/10/17(土) 12:30:15 ID:+5wuVGS7
101 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 12:31:23 ID:/uw3OkoM
RonくるRonくるRonぱー とにかく、悟りのことを鼻にかけてばかりで、信頼をなくす男。
Ronはこれはこれで完成してるからな、あまり強く言っても無駄だろう
>>100 あんたには悟れない日々言ってる事が違う
ペテン師
>>94 坐が坐になるってのは対峙を双眠できて初めてできることなんですよ。
つまりは生死を明らめてはじめて知る味わいなんです。
この摩尼宝珠が手に入りもせず仏教知識並べ立てて虚勢張って喜んでるような輩には死んでも知ることのできない事実なんです。
おまえさんみたいにいっくら本来無心だからってお為ごかし言おうが、てめえが無心になってなきゃなんぼ人様に向かって喋ったってなあんも入ってはいかんのですよ。
痛ましいっきり、やめれクズ。
105 :
よっぴー :2009/10/17(土) 12:47:36 ID:ggHp2k0f
おまえら、すこし静かにしてろ、これからメシ食うんだかな 言っとくがきょうは手抜きじゃねえぜ!! カカア手作りのラーメンだぞ モヤシ、キクラゲたあぷりオレの鉱物メンマてんこもりだあ!! うめええええええええええええええええええええ!!!!
肉は? ねぇ、肉は?
107 :
よっぴー :2009/10/17(土) 12:53:55 ID:ggHp2k0f
肉ってなに?
腹回りのウエイトになってるソレだソレ
お汁ももっと吸ってね ちゃんと吸ってねお願いよ。 音を立てながら啜って 背油とかバターとか いろんな香りが混じってるね お汁は残さず舌で舐めてでも 器を綺麗にしてちょうだいね
すばらしい!
111 :
よっぴー :2009/10/17(土) 13:00:42 ID:ggHp2k0f
なに言ってんのおまえ、ラーメン食ったことねえの?
固めで背油多め 一味は抜いて痛いのいやだから。 そして、愛情は抜かないでね
113 :
よっぴー :2009/10/17(土) 13:04:42 ID:ggHp2k0f
貧乏くせえヤロウばっかな、ラーメンぐれえ食っとけや
むしろお前がラーメン食ったことねえんじゃね?
ラーメン食った事無いひとが居るかな?
117 :
よっぴー :2009/10/17(土) 13:15:51 ID:ggHp2k0f
悪りい悪りい、オレが悪かった、おまえらニートにとっちゃあ ラーメンだって高値の花ってわけだ、気にスンナ
118 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 13:15:54 ID:tLl+envP
Hey!Yo!ブラザー!!
119 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 13:21:10 ID:/uw3OkoM
ラーメンの肉 → チャーシュー
120 :
よっぴー :2009/10/17(土) 13:23:21 ID:ggHp2k0f
腹がふくれたら、眠くなちっまうな、一寝入りすっぞ これがたまらんのよ おめえら、ギャーギャーさわぐんじゃねえぞ!!
キャーキャー
122 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 13:26:52 ID:/uw3OkoM
永久に寝ててくれ
こんにちは 佐波郡蛇 寝得蔵です。
ここは悟りを開いたスレか、目指そうとするスレじゃないの? 悟りに関係ない雑談スレなのか?
125 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 13:39:33 ID:/uw3OkoM
寝言スレです
悟り終えた後の雑談スレです
そうか、みんな悟ってたのかwなら納得w
長く坐っていると、光が見えるでしょ? あれ、ただ、脳血管が痙攣を起こしているだけだから 一瞥とかじゃないんで
129 :
Mr.191 :2009/10/17(土) 15:02:26 ID:iDr/JhSY
生きるか死ぬか、ギリギリの本当の選択。 生をとった。死ぬのが嫌だった。本心を見てしまった。 情けない話だが、誤魔化せない。生きたい。
そりゃおめでとう本心から
131 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 15:20:22 ID:/uw3OkoM
>>129 まあ、一言で死にたいと言っても、
もっと深く見れば
生きたけれど、苦しいから死にたいということ が本心のはず。
最初に来る生きたいというのが本心ということでしょう。
>>82 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 坐が与えてくれる実感だけが正しい。 だから、理屈でわかることはぜんぶ嘘と思うことだ。 坐だけが、本当の安心に導いてくれるんだよ。 それ以外はぜんぶバッタもんで、思い込みだ。。
?(゜_。)?(。_゜)?アレレノレェ~
ただしい、とか、これがほんとうとか
かついじゃってるよ・・・・、(;^ω^)アセアセ
133 :
Mr.191 :2009/10/17(土) 15:27:37 ID:iDr/JhSY
>>130 めでたいのか?
>>131 細かいことは、もうわからんよ。底には、いいこちゃんは、いなかった。
134 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 15:29:09 ID:o6/5UvEY
135 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 15:31:56 ID:o6/5UvEY
まあ、めでたいからってラクかどうかは知らんよ しかしめでたい
136 :
Mr.191 :2009/10/17(土) 15:32:56 ID:iDr/JhSY
そうか。すこし時間が要る。
137 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 15:33:18 ID:o6/5UvEY
うん
悟った後の呟き 死にたいという表現する者がいたり 生きたくないという表現する者がいたり
139 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 16:12:11 ID:/+mfPktD
>因果そのものが仏さんと同じ、だからそれに任せていけばいいのさ。。 任そうと任すまいと法則の勝手。どうにもなるようにしかならん。
>>139 それが頭でわかっていても、ちっとも安心できないのよね。
141 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 17:05:07 ID:/+mfPktD
そりゃあまあ、当たると痛いからな。
死ぬとか生とか、選べないよ。 そこに来たら、全くの無力。
>>142 悟りが終わったら、本当に梵天が出てくる、と
>>85 で書いてるけど、どういう意味?
144 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 18:25:42 ID:SIpAai2F
ドーパかエンドルフィン
オラは死んじまったのか。
天国行っただ
>>57 それが当然じゃ。
四国に行かなければ四国の事はわからないようにのう。
ただ今己の居る所を見れば、死によって限界のある世界よりましじゃと判るじゃろう。
死を超える為に修行すれば、やがてそれだけでなく全てを手に入れるじゃろう。
>>124 おぬしが悟りに関係する事を書くが良かろう。
お釈迦様は「他人のしたこととしなかったことをみるな、自分のしたこととしなかったことをよく省みよ」と言われた。
149 :
Ron :2009/10/17(土) 20:42:03 ID:+5wuVGS7
>>132 そうかもしれんね。。
なんにもないということの実践か、それとも仏法という正を立てるのか・・後者の方が誤りかもしれない・・人に示すには立てるしかないのだけれど。。
150 :
Ron :2009/10/17(土) 20:44:08 ID:+5wuVGS7
処世界如虚空。。
>>150 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
(*´ノ0`)こそっ・・・虚仮は、もういいよ。
リアルに生きてんだからさ、リアルにもどれよ、かし・・・と、言っても騒動衆には無理かなー・・・
|出口| λ............トボトボ
>>151 コテ、ぬけてた・・・(;^ω^)
ミ(ノ_ _)ノ=3 コテッ!!
おくればせながら・・・
>1
スレ建て! 乙彼summer !!!
154 :
Ron :2009/10/17(土) 21:25:11 ID:+5wuVGS7
>>151 札付きの荒らしさんにリアルを生きよとかいわれてもなあ。。
仏法におけるリアルは、空なのよ、色じゃないから。。
空に滞らず、色にひっかからずというあり方というのは、まずは空を極めなければならない。
本来無一物に参ずるんだよ。人にとっての現実なんてもともと人の思いの中にしかないから。。
それを超えて自由自在というのが、如来でしょう。
本来無一物がわからなければ、リアルにそれを活かすこともできない。
思い込みのリアルを生きようったってそれは引っかかるよ、どこかで。。
155 :
Ron :2009/10/17(土) 21:37:20 ID:+5wuVGS7
おいら普段は週5で働いてるけど、それをリアルとか思わん。。 そもそもリアルとか現実て観念でしょ。 しかも、それに価値、重要性をおくということ自体、何かにだまされてるんでないのかねー。。
156 :
Ron :2009/10/17(土) 21:39:42 ID:+5wuVGS7
まずは自分が幻にどっぷり付けであることに気づかないと・・んじゃなきゃリアルも見えない気だするぜ。。
157 :
重重 :2009/10/17(土) 22:16:16 ID:lrE2Z88A
この世に客で来てると思えば苦なし 伊達政宗 客は人の家では謙虚だぜ 客は自分のものなど人の家に持ち込まない 客は旅人だから余計なものは持ち歩かない 旅人になろうぜ
学者ってのは自分の生活以上に自分の説にこだわるもんなのかな。
>>154-155 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 仏法におけるリアルは、空なのよ、色じゃないから。。
仏法って、あるの?
それ、なんだろう?
真理だよね。
単に法と言うのが、いい。
空は、何処にある?
そんなもの、無いんだよ。
在るのは、色。
騒動衆は、空で止まっちゃってるから、分からないと思うよ。
眼で聴き、耳で視なきゃね。
161 :
Ron :2009/10/17(土) 22:29:31 ID:+5wuVGS7
162 :
Ron :2009/10/17(土) 22:31:13 ID:+5wuVGS7
>>160 おまえはお悟り半分もない、まったくのデタラメだな。。
>>162 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> おまえはお悟り半分もない、まったくのデタラメだな。。
空で、止まっては、だめ。
164 :
Ron :2009/10/17(土) 22:36:24 ID:+5wuVGS7
>>163 理屈と思い込みのごり押しだな。。
空に遊ぶのが涅槃の道なのに。。
>>164 屁理屈はあんた うわべだけ 中身なし アホ
>>164 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 空に遊ぶのが涅槃の道なのに。
遊ぶのか・・・
無いものを在ると思う。
それ
莫妄想(まくもうぞう)・・・・・……(-。-) ボソッ
>>165 名無し さん
彼の言い分をきちんと、受け取らなければ、いけない。
言ってる事をそっくり、彼に当てはめると、実際の姿が見えてくると思うよ。
>>167 そうか 強迫観念にとらわれた輩に見えた
>>168 名無し さん
これだ!と言う 岩場、訂正、云わば、正しい、 を手に入れたらしいんだよね。
そこを、手放せない みたいだね。
170 :
Ron :2009/10/17(土) 23:02:14 ID:+5wuVGS7
諸法無我と空は一緒・・どっちもわからんやつは知らん、勝手にしろ〜。。
>>169 奴は権威に縛り付けられているみたいだ
自分をしっかり見なければならないが、避けている
空に逃げ 悟りに翻弄された惨めな一生を送るのか 可哀想だがな
向こう岸へ渡るのに泳いで渡るか歩いて渡るか 橋をかけて渡るか選択肢は多々ある 渡る前に向こう岸へ行ってる妄想を抱いても足は地につかない しからば渡らなけばよい 川の向こう岸にあるのは此処だから。
173 :
Ron :2009/10/17(土) 23:11:43 ID:+5wuVGS7
おもしろいやつがいっぱいいるねー、2ちゃんねる。。
174 :
Ron :2009/10/17(土) 23:13:48 ID:+5wuVGS7
自分と一つであること=彼岸であって、どっか遠くにあるもんじゃないんだけどねー。。
>>173 わかった積もり人生はやめるんだな
あんたの見えるものは自分の鼻先だけだ
178 :
よっちゃん :2009/10/17(土) 23:22:45 ID:mxtSvB/4
空だ彼岸だ心配しなくても放って置いてもそこに行く。 そんな事より此処で今しか出来ない正確な経験をすることだね。
自分の結論を言い切って、議論の余地を挟むべく逃げさる臆病者
s/挟むべく/挟む余地も無く
181 :
よっちゃん :2009/10/17(土) 23:35:35 ID:mxtSvB/4
どんまい!
今日すわってて発見したんだけどさ、 感動するとき鳥肌が立つ感覚ってあるじゃない、 なんか背中のほうからわーーーって炭酸があわ立つような感じ。 あれを意識的にやることに2回成功した。 オナニーみたいなもんかな。
>>181 安全なところから大上段からぶった切って賢者面してる、
そんな薄っぺらい奴を指差すのが趣味なんだ
また、日本語が変になってる。 疲れてんのかな。
>>170 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 諸法無我と空は一緒
あらゆる存在には、個と言うものは無い。
彼我一如(ひがいちにょ)、である。
そこが受け取れると、もとの、彼であり、我である。
187 :
よっちゃん :2009/10/17(土) 23:47:13 ID:mxtSvB/4
>>184 臆病については特に問題無いって事ね、何言われるかとドキドキしたよ、臆病だから。
>>172 名無し さん
> 川の向こう岸にあるのは此処だから。
彼岸も、此岸も、同事(どうじ)だね・・・・メモメモ(._.)φ イタダキ!!
>>174 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 自分と一つであること=彼岸 であって、
此岸(しがん)は?
>>187 当人が問題を感じてないものを大事であるかのように騒ぎ立てて改善を強要するのは、
どこぞの宗教団体みたいじゃない。十字がシンボルの。
191 :
よっちゃん :2009/10/18(日) 00:00:15 ID:wvlo0/Cw
>>191 >何言われるかとドキドキしたよ
に反応しただけよ
193 :
よっちゃん :2009/10/18(日) 00:10:28 ID:wvlo0/Cw
>>192 騒ぎ立てたり強要したりしたつもりは無いよ。
そう感じるのは貴方の問題。
>>193 臆病について当人が何も思ってないのにわざわざ騒いで改善(笑)を強要する気は無い、と言ったつもり
考えすぎ、または表現力が不足中
195 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 00:17:53 ID:PN7m3f5S
>>193 いい子ちゃんの仮面かぶって、荒らしてるんだろ?。ちみは。
自己満足できればいいって種類だな
196 :
よっちゃん :2009/10/18(日) 00:26:48 ID:wvlo0/Cw
>>194 臆病も一つの個性だね、心配しなくていい。
197 :
よっちゃん :2009/10/18(日) 00:29:44 ID:wvlo0/Cw
>>195 貴方はどんな仮面をかぶっているのかな?
199 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 00:37:52 ID:E9LZxn3w
我が輩はナイロンpantyをば 被るのよ〜〜ん(*^-^)b ナイロンpanty舞踏会 ナイロンpanty被って軽やかに、しなやかに なめなめぴちゃぴちゃ(^O^)/ぺぺロンちんぽこ 坐って舐めてジャンケンポン酢o(^▽^)o 人生舐めなあかん(=^▽^=) いよいよ明日は大航海へ(*^-^)b なめぴちゃ号発進! 人を舐めなあかんo(^▽^)o
200 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 00:43:46 ID:PN7m3f5S
>>197 否定しないのは、荒らしだと認めてるわけね。(^_^;)
201 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 00:45:52 ID:E9LZxn3w
202 :
Ron :2009/10/18(日) 06:54:54 ID:DjThgj0L
>>186 個はあるよ。
これといった中心がないだけだ。
声を聴けば声、ものを見れば物、思えば思いになっているというだけ。
それは一如ではなく、その時々に移り変わっていて、どこにも留まることないということ。
それが無我ということ。
一如なんてのは概念だからね。
203 :
Ron :2009/10/18(日) 07:00:05 ID:DjThgj0L
>>175 彼岸なんていうのは喩えだからな。。
喩えに惑わされて、何か確かなものが向こう側にあると思っているんだろう。
そんなもんあったら、仏法じゃね。
今ここしかないんだからねー、どこまでいっても。。
204 :
重重 :2009/10/18(日) 07:50:39 ID:TieeR8gu
うまく行ったときの笑顔は当たり前 うまくいかないときに笑えるのが最高に幸せだぜ ゆっくりゆっくり変化する森羅万象を自由自在に彷徨しようぜ 変化そのものが自分と知るときすべてが変わるぜ
自分の説が正しくてあなたの説は誤りだ。 オレが善でオマエは悪だ。 正誤・善悪の論争は楽しいかもしらんけど、早めに手放した方がいいと思うよ。 人の寿命は短いから。
206 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 08:12:32 ID:E9LZxn3w
今朝、太陽を直視した、ほんの一瞬、 思わず手を合わせ、アマテラスオホミカミ。 我が輩は浄土宗 なめなめだぶつ 夜食のラーメンは美味かったo(^▽^)o アーメン
208 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 08:24:00 ID:E9LZxn3w
カレーライスはある ライスカレーも昔よくきいた。 カレーうどんはある うどんカレーはきいたことない。 カレーそうめんがなかなか美味い(*^-^)b お試しあれ(=^▽^=)
209 :
すもも :2009/10/18(日) 09:08:03 ID:HRk9MC5E
>>203 そういう理屈。
>>175 さんは、レスを読めばそんなことわかりきってる人だとわかるけどな。。
つまり、
あなたは体得していないのに、【してるかのように】言うおかしい人を演じてる。
でなければ、自分以外は誰も理屈においてさえ理解していないと決めてかかるおかしい人を演じてる。
さすが、プロの2ちゃんねらーだね。w
楽しくていいかも。(^_-)-☆
210 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 09:25:21 ID:E9LZxn3w
>>209 すももちゃん オッハー♪
ナイス!太陽もにっこり(=^▽^=)
座布団とナイロンpanty1ダース進呈o(^▽^)o
ゴールデンナイロンpantyもプレゼント
ワッハハハハハ〜
>>212 楽しいですよ。
他人様を叩くと楽しいですか?
>>160 >札付きの荒らしさん については否定しないぽったん。
そうめんは、 さっと茹でで、決して茹で過ぎず、磨くように流水で締め、 少々辛味のある汁に、ネギ、ミョウガ、なす、きゅうり、大葉、昆布を 微塵切りにしたものを添え、ちょいと生姜を入れる。 これが、絶品。
216 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 09:57:03 ID:E9LZxn3w
>>215 そうじゃ見事じゃよ
そうめんは美味いのお
寒くなったらにゅーめんもいいo(^▽^)o
にゅーめんは、 熱いダシ汁にキムチを入れて、醤油で味を整え、 ほんの気持ち冷ました麺を入れる。 これが、絶品。
赤いきつね食いたくなった
219 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 10:15:50 ID:E9LZxn3w
>>217 流石じゃ 美味そう(=^▽^=)
我が輩は、先程うどん食べた。
麺はいい〜o(^▽^)o
>>203 あほ、てめえが無けりゃ向こうっきり。
それを成すためにてめえを捨ててゆく、これを摂心っての。
絵に描いた無心じゃなあんもならんよ。
本来心=無心が手に入ってから能書き言えっての、ゴミ。
うどんは、 温めたどんぶりに、生タマゴと醤油を入れておき、 ゆで上げの、温度の冷めていない麺を、 汁気を取って、素早く入れ、カルボナラ状態になるまで、かき回し、 上から鰹節、ネギなどの薬味を振りかける。 これが、絶品。
222 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 10:28:41 ID:E9LZxn3w
>>221 おお〜素晴らしいo(^▽^)o
絶品!
こしのある讃岐うどんがよろしかろ(*^-^)b
223 :
すもも :2009/10/18(日) 10:43:25 ID:HRk9MC5E
>>211 どこが?
ていうか、何をいわれてもすべてが思い当たるといえば思い8当たる。けどね。
自分の体調とか気分に流されやすいのは確かにあります。
私にとってRonさんは大事な人だよ。
>おいちゃん おはよー。
なんかすごくいっぱいもらったね。w
偽和尚にもおすそわけしてあげよ。
224 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 10:44:18 ID:E9LZxn3w
175 神も仏も名無しさん sage 2009/10/17(土) 23:16:35 ID:Ytl6jXfi
>>173 わかった積もり人生はやめるんだな
あんたの見えるものは自分の鼻先だけだ
…………
最高級プラチナ・
ナイロンpanty賞 進呈!(b^-゜)
225 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 10:51:57 ID:E9LZxn3w
>>224 赤鼻のトナカイを思い出したo(^▽^)o
♪真っ赤なお鼻のトナカイさんは〜
いつもみんなの笑いもの
…
暗い夜道はピカピカのおまえの鼻が役にたつんだ〜♪
まだまだじゃのお
クリスマス(*^-^)b
ワッハハハハハ〜
226 :
すもも :2009/10/18(日) 10:58:57 ID:HRk9MC5E
>>225 そういうことで無理にはしゃぐのも、見てていい感じしないよおいちゃんw
♪真っ赤なお鼻のトナカイさんは〜 ローストしたあと、スパイスの効いた辛めの チョコレートソースを掛けて、香草を添える。 これが、絶品。
228 :
Ron :2009/10/18(日) 11:33:54 ID:DjThgj0L
>>209 体得って何の話してるんだろ?
何かの必殺技か? ストUの昇竜拳ならできるけどなー。
229 :
Ron :2009/10/18(日) 11:35:18 ID:DjThgj0L
得るものも維持するものもはじめから何も無い。 どんな状態でもそのまま、それが即今ということ。 得た得ない言ってるうちはダメなの。。
230 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/18(日) 11:37:26 ID:E9LZxn3w
>>226 「無理にはしゃぐ」って、
そんな器用なことは出来ませぬo(^▽^)o
無理するのは無理
はしゃぐ時ははしゃぐ
今から、おねえちゃんと、はしゃいでくるよお〜o(^▽^)o
気分が悪いのはおいちゃんのせい?
ワッハハハハハ〜
231 :
重重 :2009/10/18(日) 11:38:06 ID:TieeR8gu
変化そのものが自分と知るときすべてが変わる でかいやつ強いやつ賢いやつが生き残っているとは限らない 環境に無為自然で変化をし続けているものだけが今ここにいる 変化に対応できる姿勢がすべて 猫は猫 狼は狼 草は草 誰のものでもないぜ 今やれることをやる 無駄もあるが無駄も必要 だから無駄はない ただただそれだけ
232 :
Ron :2009/10/18(日) 11:42:15 ID:DjThgj0L
即今とは手をつけないことではない。 手をつけようがないだ。 どうやって今に手をつける? 手をつけられるのはぜんぶ過去でしかない。
233 :
Ron :2009/10/18(日) 11:43:55 ID:DjThgj0L
>>231 変化なんてないよ。
過去を振り返るからあるように見えるだけ。
今、今、今、それしかない。。
やれば出来るじゃないw
235 :
すもも :2009/10/18(日) 11:53:09 ID:HRk9MC5E
そうだねおいちゃん、感じ悪いのは私のせいよ。w
236 :
重重 :2009/10/18(日) 12:38:36 ID:TieeR8gu
変化は今だぜ 過去も未来もない 今ここ 変えられのは唯一態度と姿勢 こころや感情さえ変化する 態度と姿勢を精神と魂を磨くのが修行だぜ
>>232 得るってのは自分が本来の自分=無心に戻るってこと。
有心妄想で走り回っていた偽りの自分をひとまず脇において無心を相続して行くってこと。
その中において初めて手付かずってのを知り得るんです。
お前さんみたい手を付けまくっているテメエに気がつかないのをめくらって言うんです。
いい加減目覚ませっての、ガキ。
>>233 世の中変化の連続だろうがさ、言うことに困ってデタラメほざいてんじゃねえよ。
239 :
Ron :2009/10/18(日) 14:58:03 ID:DjThgj0L
>>237 まずはお前が悟れ。。
じゃなかったら何言っても嘘・・天に唾してるようなもんさ。。
>>238 お前の頭ん中な。。
>>239 なーんも見えんお人。
まあさ、てめえの本性すら見たこともないお人だからさ、他人のこと知るなんざ不可能だわな。
反対に薬も毒にしちまってる、どうもならんアホ。
ここの皆の方がRonよりしっかりしているぜ、ほーんと。 寄せ集めの知識振り回してテメエがそうなってると勘違いしている。 ましてや坐が坐になるなんざちゃんちゃらおかしいぜ、てめえがてめえになったこともねえくせによ。 でたらめ野朗だぜ。
242 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 15:40:20 ID:PN7m3f5S
Ronは、禁煙つづいてるのかねえ? 偉そうなことばかり言ってるが、もうやめてるんじゃないの? 修行せよ!
243 :
Ron :2009/10/18(日) 15:55:45 ID:DjThgj0L
のどかな日曜日に何やってんだろうねー。。 いきり立ってわーわーぎゃーぎゃー。。 手をつけるなといってる人が、粘着執着してストーカーですか。。 クソみっともない醜態さらして何が禅なのか、あほらし。。
244 :
Ron :2009/10/18(日) 16:07:05 ID:IxAsTxZJ
ごめんなさいゆるして。 もうたたかないでください。 これからは心を入れ替えて まじめにくらします。。
いいたいことがあればいえばいい 褒められようが貶されようが関係ない いまここにあるひとが毀誉褒貶におたおたしてどうするの 鬼和尚みたいに笑えばいいとおもうよw
246 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 16:15:14 ID:GuZIiKLe
鬼和尚様 浄土宗の者です。こんにちは。 先日は念仏についてご教示ありがとうございました。 うちのお寺では座禅念仏に加えて声明しながらの径行もやるのですが、 これがいまいちうまくいきません。坐禅と比べ昏沈が起きないかわりに 眼識から絶えず刺激が入るぶん雑念が生じやすいようです。 そもそも径行の意義は何にあるのでしょうか。 そして念仏しながらの径行はヴィパッサナーとも着眼点が違うと 思うのですが、何かコツがあれば教えていただけると幸いです。
247 :
Ron :2009/10/18(日) 16:44:45 ID:PN7m3f5S
禁煙は失敗しました。 すみませんでした。 修行しなおします。
クレタ人は嘘吐きだとクレタ人が言った。 人のことを否定してはいけません(と言う否定)。 それ自身は正しくとも言葉にした途端、嘘になってしまうことは多い。 クレタ人がこれを示すには進んで嘘を吐けば良い、他人を否定しないその姿勢はやって見せて示すしかない。 体現、生き様、つまりは背中で語るしかないことを安易に言葉で示そうとするから馬鹿にされる。 色んな意味で、言うは易し、なわけだ。
249 :
Ron :2009/10/18(日) 18:18:10 ID:DjThgj0L
>>248 錯をもって錯につく。
すなわち背中で示すの反対・・本来から外れているものに対して、こっちも外れて対応するってこと。
自ら落っこちる。
お地蔵さんだって、六道にみんな落っこちて、六道の者たちを救うんだよ。
六地蔵は六道にいるわれわれを救うためにおられるというわけ。
そういうのは、体現出来る人が言うもんだ
その昔、龍賢ってアホがいたんだけど そいつが総スカン食って叩かれたた時の状況によく似てんな。 Ronがどこまで今のスタイルを通せるか。それとも龍賢のように出て逝くか。 面白くなってきたな。
違いは龍賢の方がずっと頭がよかったことだな。 Ronは自称学者だそうだが、レス見てると頭は並だな。
253 :
Ron :2009/10/18(日) 19:03:30 ID:DjThgj0L
おいらは顔もいいぜぃ。。
(・.・;)は知らんが。自信があるならどっかで晒してみるか? あと、そうだな龍賢はヒキのアホだったが魅力あるコテでファンもかなりいたな。 Ronは、うーんそうだな…。 Ronが大好きていう奴の話はまったく気かねぇな。
称賛されるべき自分という未来と、貶された自分という過去を比較するから
自己イメージのギャップがうまれて
>>243 みたいな愚痴になる。
言ってる本人が言ってることを理解できてない。
こんだけ馬鹿にされてもコテを捨てないのは、煽り耐性云々というより
現実認識の能力に欠陥があるんだろう。それが自分でもわかってるから
お題目のように比較するなーいまここだーと言い続ける。「いまここ」は
「なにもしなくていい」と同じ意味だと思ってる。それがいちばん楽だから。
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。 かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。 人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる? 普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。 これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。 真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。 「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。 ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。 あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。 腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。 私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。 良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。 言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。 ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。 でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。 だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。 気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、 それは失敗だから。心して取りかかって。1回の失敗が命取りだから そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、 自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。 なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。 イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。 内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。 小野和尚様、こういう人はどうすればいいですか?
おのかずひさってだれのこと?
犬との十戒思い出したw
259 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 20:22:58 ID:zRoAbRjK
急に下衆野郎がわいてきたな。 龍賢の頃から知ってるなら相当修行も進んでるはずだがなw
>>256 もっともっと苦しめばいいと思う。
そばにいてニヤニヤしていたい。
小野和尚様は登場遅いな 今日は来ないのかね
>>183 生体電気の上昇じゃな。
神経のコントロールが出来るようになったということじゃ。
瞑想をしていればそのように心身の制御が意識的に出来るようになる。
修行がかなり深くなったのう。
いい事じゃ。
しかし囚われてはいかん。
囚われずに進むのじゃ。
>>246 径行はむしろ心を放散した方が良かろう。
集中しすぎて行き詰まった心を冷やすのじゃ。
集中ばかりでは続かないものじゃ。
集中し、放散する。
その繰り返しで集中力がより高まってくるのじゃ。
集中している時よりそのように放散しながら径行している時の方が、観照が起き易い時もあるじゃろう。
>>256 人の居ない山林の中で三日間一人で過ごすのが良かろう。
成人の儀式じゃ。
人に成るじゃろう。
264 :
よっぴー :2009/10/18(日) 21:54:42 ID:/vdyCQj4
おまえねー、田舎芝居の座長じゃねえんだから、もう少しなんとかならんの?
265 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/18(日) 22:11:42 ID:V+CslJ7c
266 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 23:06:38 ID:PN7m3f5S
>>256 うつ病の人がそんなに長々ペラペラと戒律を口にするか?
>>256 WAROTA すげー皮肉。 うつ病の奴に恨みでもあるんかw
まあ確かにうつ病に対する周囲の人間の配慮すべき注意事項って
「ザケンナよ、何様だテメェ」ってとこあんよな。
家族なら仕方ないから生暖かく見守るが、そうでないなら「好きにしたら」だな
269 :
神も仏も名無しさん :2009/10/18(日) 23:35:48 ID:HMkQzevx
>>249 不思量低いかんが思量せん、非思量、これ坐禅の要術なり。
思量を免れる人これ稀なり。
RONのような本来が無心のはずで、無心なんだからことさら頑張らなくっていいんだ、このまんまでいいんだってのとはまったく違うんですよ。
ここのところがぜんぜん分かっていない。
行き逢ってはじめて知る自由自在なんですよ。
テメエがいて自由自在って思い込みとまったく違うんです。
一目瞭然です。
いいかげんごっこ遊びやめなさい、ゴミ。
271 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/18(日) 23:42:19 ID:V+CslJ7c
>>268 あれじゃないかほら。弟が産まれて母親に甘えられなくなった兄のような心境。
赤ん坊の弟に親の愛情が注がれてしまい自分は相手にされなくなったもんだから
弟を悪く言うことによって取り返そうとしている感じ。
>>249 錯をもって錯につく、あんたの説明デタラメ。
無心を知ってはじめてわかるこったがな。
背伸びするんじゃねえよ、カス野朗。
273 :
Ron :2009/10/18(日) 23:49:33 ID:DjThgj0L
まったく夜中にお疲れさんだねー、まったく相手にする気しないわ、はっはー。。
274 :
Ron :2009/10/18(日) 23:51:06 ID:DjThgj0L
結局おまえにはブタに真珠よ、仏法なんて・・まあ喚いて気が晴れるなら好きなだけ喚けばいいが。。
ID:tB9KcY95ってもしかしてただのおやじか? あの馬鹿か?
276 :
Ron :2009/10/18(日) 23:54:03 ID:DjThgj0L
無心無心って、おまえがそうなれよ早く、人のことが気になってしょうがないじゃどうしょうもないわな、このお莫迦さん。 はっはー、つける薬なんにも無しって、言うの何回目だっけ。。
277 :
Ron :2009/10/18(日) 23:56:07 ID:DjThgj0L
>>275 今頃気づいたの?
オレなんてちょっと見ただけでわかっちゃうよ。。w
278 :
Ron :2009/10/18(日) 23:57:46 ID:DjThgj0L
♪可哀想な ただのおやじ〜 本来本来と言っていつまでたっても戻れない〜。。
279 :
Ron :2009/10/18(日) 23:59:02 ID:DjThgj0L
♪Ronが気になって仕方がないのね〜。。 自分で何言ってるのかもわからないのね〜。。
280 :
Ron :2009/10/18(日) 23:59:46 ID:DjThgj0L
♪おいらはもう寝るのね〜。。
偽和尚はうつ病のことあまり知らんようだな。 うつ病はその名のとおり病気なんだよ。 健常者の嫉妬とかそういうのじゃないんだな。 病気だから周囲は悪化させないように注意しなけりゃならんの。 しかし周囲がゲンナリしてしまうような気の使い方を課せられると 「もうずっと家にいろよ、出てくんな」って思ってしまうのもわかるんだな。
>>262 生体電気ですか。電気ウナギみたいなもんでしょうか?
とても気持ちよかったのですが囚われぬようにします。
ありがとうございます。
>>277 ただのおやじを知ってる人なら、たいがい気づいてるでしょ
バナナが一番だが、玄米が意外にいいぞ。 けっこう、悟り汁が入っている。
285 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 07:23:04 ID:BkxsraeF
そう言えば有機栽培や無農薬野菜や、 玄米食のお店が流行りだしたね。 女の子が店の外まで並んでた。 昔からあったんだけど、あまり流行ってなかった。 我が輩は週3日は玄米食にしている。 お肌がつやつやよぉ〜o(^▽^)o ワッハハハハハ〜
286 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 08:17:21 ID:qzeH4j19
>>262 鬼和尚様
>>246 です。中道の意味の大切さと実践の難しさに改めて気づかされました。
いつも目から鱗のご教示ありがとうございます。
欲張って申しわけありませんが、もうひとつ疑問がでてきました。↓
287 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 08:18:41 ID:qzeH4j19
ここ数ヶ月、毎日ダンマパッダを一日一章読むよう心がけておりますが、 何度も読んでいながら本日、最終章最後の句にいき当たり疑問がわきました。 423 、 前世の生涯を知り、また天上と地獄とを見、生存を滅ぼしつくすに至って、 直観智を完成した聖者、完成すべきことをすべて完成した人、 ___かれをわれは<バラモン>と呼ぶ。 定期的な瞑想を始めてから前世は断片的に想起でき、また天界については 阿弥陀様の説法をライブで聴けることだけを楽しみに想像したりしていますが、 地獄がどうしても想起できません。 人並みに煩悩をもっている(いた?)自分が 過去世で一度も地獄に墜ちたことがないとも思えず、これは フロイトの言う「最も都合の悪い記憶ほど抑圧が強く、想起に最も時間がかかる」 にあたるのかもとも思っています。 輪廻転生を当たり前の事実として知っている ヒンドゥー教インド人にさえ人殺しも泥棒も、悪質な嘘で人を騙し恥じない人間が いるのも、そのためかと感じます。 そこで地獄について詳しいご解説をひとつお願いしたく思います。
288 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 09:57:16 ID:u/m3aXd6
289 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 10:00:18 ID:eOtbS9yB
変換についての保存量が問題なんだ
290 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 10:22:20 ID:UPTGqsBx
>>287 問
生まれた時の魂というのは、どういう感じなのでしょうか? もし地獄霊の魂でも、赤ちゃんの時から周りのものがしっかり愛し、その子の価値を認めてあげれば、やさしい子になったりしますか? つまり、育て方によって、どんな魂も変わるのでしょうか。(飲食業 40代)
答
輪廻の主体の魂は常に学び常に向上せん事を欲している
幼い子の魂と成人の魂が違うように一般人は思っているけれども、実際は何も変わらない。
人間の容姿が異なるものだから、魂も幼いのだと勘違いしがちなのだが、それは、単に人間としての成長過程の姿に過ぎず、魂は前生のそれをそのまま続けているのであって、決して、転生の際に幼稚になる訳ではない。
それは恰も、老人が青年よりも能力的に劣勢となるが故に、魂も青年より劣っていると考える間違いと同じである。
一般に、魂と呼ばれるものは、大きく二つに分けて考える必要がある。
一つは、本体としての霊である。
これは、過去劫来より、変わることなき、全きの存在である。
それ故、人に仏性ありと云い、また如来を蔵すると云うのである。
それこそが、不壊の存在であり、悟りの主体となるべきものである。
そこに一切の迷いはない。
尤も、この字には、一つ大きな悪いイメージ「幽霊」がついてまわるために、誤解されやすい。
もう一つの魂こそが、迷いと輪廻の主体として存在する。
実は、こちらこそが、幽霊の主体でもあるのだ。
それ故、鬼という字を用いるのである。
中国では、鬼とは幽霊を指す字である。
日本で云う鬼という意味とは本来異なり、冥幽界の存在を示すものだ。
その魂は、転生毎に何らかの影響を受け、幼少の時には、脳の発達に伴なう変化を見せていく。
それ故、本体の霊そのものが成長していると思い込みがちなのだが、そうではない。
あくまで、肉体と霊とが融合する中で生じる、一つの現象にすぎない。
291 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 10:24:48 ID:UPTGqsBx
(つづき)根底の意識は、人間の意識を超越しているのだが、脳が心を支配していく過程で、脳優位となり、人は、恰も幼子の様な存在となり、再びと、表向きゼロからのスタートとなるのだ。 だが、実際、前世までの因縁を背負い込んでの転生であることに違いはなく、ゼロからのスタートなど、あり得ないのである。 それは、表面のことでしかない。 我々は、一人の例外もなく、過去劫来の因縁を背負って生きているのである。 だから、あなたが言うように、地獄霊でも、周囲の者がしっかり愛してやれば良い子になるか、というと、残念ながら、この論理には、大きな謬りがあることになる。 地獄霊は、優しい愛情深い親とは、縁が生じないからである。 よく「太陽と北風」の話が偽善者の間で語られることがあるが、こちらの愛情によって大変身し、立派な人間になった人物というのは、元より立派な魂の持ち主だったのであり、一時期荒れていたとしても、決して地獄霊などとは異なるのである。 「理論」上だけなら、あなたの質問はその通りとなるのだが、「現実」上には、あり得ないということである。 地獄霊は、明らかに酷い親の所に転生させられ、幼少よりずっと酷い目に遭って、育つものである。 そして、益々その本性を顕わし、成人する前に、誰からも嫌われる酷い奴となっているものだ。 尤も、同じ境遇に生まれたとしても、大善人は、そこから何とか這い上がり、立派な人間へと変身することが出来る。 彼らは、特別に試練を受けている人種である。尤も、私が知る限り、両親に愛情がなかった例は、一つもない。 その点だけは、明らかに、地獄霊と異なる所である。 それ以外の点については、ある意味、地獄霊よりも大善霊の方が、人生を苦しむことは多い。
292 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 10:27:30 ID:UPTGqsBx
(つづき)
では、地獄霊は未来永劫に救われないのか、といえば、そうではない。
ほんの僅かだが、如何なる霊魂であっても、向上の可能性を持つのである。
その機会は、常に用意されている。
人生に於いて、幾度となく、その時は訪れる。
だが、ほとんど凡ての悪い魂は、その時を逸するのである。
それでも、一切の霊魂は、救われることになる。
上の霊がより高くなれば、底上げが行なわれることになるからである。
それは、私やあなたに救いがあるのと同様に、一切の霊にあるということである。
必ずいずれは、救って頂ける。
有難いことである。
謙虚に謙虚に、また謙虚に、生きる魂は幸いである
http://www.shugyoumondou.com/practice/spiritual-improvement/growth.html
293 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/19(月) 10:47:51 ID:eA/oILlc
>>281 > 健常者の嫉妬とかそういうのじゃないんだな。
あの書き込みからすれば健常者の嫉妬にしか見えないねえ。それに看護が大変と
いうことと看護する者が嫉妬するかどうかは別の話だ。どのぐらいだと大変と
感じるかも主観だし個人差がある。同じことが起きても全ての人があなたと同じ
ように感じるわけではない。
無明の中にあり、それに気付くことも出来ず苦しむ人達を見れば、そこがまさに地獄だと知る。 しかし、地獄であると断ずれば誤りになる。無明の内には、歓喜や愛、それらに耽ることも含まれているから。 だから、それらから離れ尽くすことが正しい道。 その為の精進が最も優れている。
一般論なぞ仏法には不要。 ただその人を知り、そのひとの縁起に随って説くべきである。
その
>>295 の書き込みも一般論と言えるのでは?
まあその通りだと思います。
297 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/19(月) 12:44:13 ID:eA/oILlc
>>294 ああ。地獄は素晴らしい所だからな。w ハマると中々抜けられなくなるだろうな。
毎日パチンコ屋に並んじゃうやつらみたいに。w
298 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 13:00:01 ID:BkxsraeF
何か? 全日本パチプロ推進協会 協会理事 ぱ ちんこ太郎
悟りが開いたら、もの事に感動出来なくなっちゃうの? そういう人の本を読んでると、感情が無いんじゃ無いかと思うほどの静けさを感じる。 目の前で起こる事をただの現象としか見ていないし。 悟りを開くと、なんか楽しくなさそう。 そういう意味じゃあ、ティク・ナット・ハン師などの本は、愛情に溢れていて人間的だよね。 あの人は、悟りを開いて無いのだろうか?
中にはパチプロもいるからね。 開店待ちしてる奴を全否定はおかしいな。 楽しんでやってる奴もいるしね。 2ちゃんに毎日書き込むのと変わらんよ。
>>297 ええw
私にもそんな友達がいました。つーかそんな連中ばかりでしたねw
302 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 13:11:07 ID:BkxsraeF
>>299 悟りと感情については、
我が輩のレベルでも100パーセントではないけど
感情をなくしたりは出来るし
ある程度自由自在に操作出来るのおo(^▽^)o
喜怒哀楽は生きて行く限り
切り離さなければならないことではないじゃろう(*^-^)b
>>302 悟っても、怒ったり泣いたりする事もあるって事?
304 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 13:19:14 ID:nRMGLfao
荒らしの光葵がさとってることはありえんよ 悟った人は女を見てもチンコをたたなくすることができるのじゃ ・・・役に立たぬのぅ。悟った人は女から目をそむけることができるのじゃ。 これは役に立つのじゃ。
女見て、興奮はするのか?
306 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 13:20:59 ID:nRMGLfao
つまりじゃ、悟った人は怒りの原因になるようなものに近づかない 悟った人は涙を誘うようなものには近寄らない。 そういうことによって怒ったり泣いたりすることから自分の身を守ることができるのじゃ。 それができれば悟りを得たもの。 努力しだいですな。
308 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 13:22:38 ID:nRMGLfao
もし強制的に押し付けられたら目をつぶり耳をふさぎあーあーきこえなーい で部屋に引きこもれば 悟りの完成じゃ。
310 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 13:26:38 ID:nRMGLfao
みな、この方法を知っておるのに、実行しないのじゃ。
昔、映画評論家の利根川さんが、「私を人を嫌いになった事が無い。」と言っていて、 弟子のおすぎが「そりゃあそうよ、あの人は評判悪い人とは会おうとしないもん。」 と言ってたのを思い出したよ。
312 :
Mr.191 :2009/10/19(月) 13:40:41 ID:C/kj1WdU
程なくして、縁に打たれた。 しかし残念ながら、体験の直後には過去の知識に成り下がる。 非常に残念ではあるが。
313 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 14:18:03 ID:BkxsraeF
>>303 意識的にできるじゃろう(*^-^)b
意識的に泣き笑いも怒りも制御できるみたいじゃよ(*^-^)b
314 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 14:20:34 ID:BkxsraeF
何者じゃ(=^▽^=) あいでぃ RMGLfao ワッハハハハハハハ〜
315 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 14:26:43 ID:BkxsraeF
316 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/19(月) 14:28:18 ID:eA/oILlc
>>300 実際には精神状態の問題だから何をやっているかは関係ないが、博打は慣れてない
人の場合薄氷を踏むような感じになると思うよ。純粋に楽しむだけで続けられる
人はあまり居ないと思うな。楽しんでいるだけなら依存性はなくて止めようと
思えばすぐにでも止められると思うがそういう人がわざわざ朝から並んでいる人の
中に何人ぐらい居るかねえ。大半はのめり込んで止められなくなっていて、だから
朝から並んでいるんじゃないか? まあパチプロみたいに仕事になっちゃった人は
ちょっと感覚違うかも知れないけどね(しかしそれはそれで苦行だな。儲かる
保証ないし)。
Ronもええんやけど、tB9KcY95 さんのほうが大人や。Ronは幼稚やな。
どっちもどっち
判定は、目糞は鼻糞・・・ですか。
Ronはちゃんと捲れておらんやん。tB9KcY95はしっかり捲れてる。
322 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 19:12:47 ID:oVoIa1HJ
包茎かどうかってことか?
ほーけー・・・。
324 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 19:32:13 ID:8XacNfvl
鬼和尚、なぜ人は悟った状態で、生まれてこなかったのでしょう。
are you ok? are you houkei? は同じ意味かも知れんね。
326 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/19(月) 20:04:24 ID:BkxsraeF
OK農場(b^-゜)
ネットのサイトでタダで売れてる歌手のアルバムをダウンロード出来る所が有るんだけど、 そこで今まで2000曲位ダウンロードしました。 あと、こないだスーパーで釣銭多く貰って、気付いたんだけどそのままガメちゃった。 こんな事続けてても、悟りは開けますか?
328 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 20:23:39 ID:m7ugN7UA
因果応報が必ずくる。 これは法則。悟り以前。 はい、おつかれちゃん。
商売してるから、釣銭は間違えて渡した事あるよ。 でも曲のダウンロードは、どんな因果が?
330 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 20:37:37 ID:m7ugN7UA
本屋のただ読み立ち読みと同じだべ? どろぼーと一緒やん。 知り合いの本屋が泣いておった。 レコード業界もないておる。
何にも・・・。 悪党のみが栄える現世。
333 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 20:41:20 ID:m7ugN7UA
んなこた知らん。 法がすることじゃ。
ほー。
直接自分がサイトに張った訳では無いが、ダウンロードしたら因果応報が有る。 という事は、直接牛を殺して無いが焼肉を食べたら因果応報が有るって事だよね。
でも焼き肉は旨い。
カスラックに因果応報の報いが返っただけとも受け取れる
>>282 人間の体の中にも幾つかのエネルギーが流れておる。
それらを制御する道もあるが、まわり道でしかないものじゃ。
どういたしまして、またおいでなさい。
>>286 どういたしまして、またおいでなさい。
>>287 おぬしの書いた通り、心の中に恐れがあるから想起が難しいのじゃ。
そのようなものは別に想起しなくてもよいのじゃが、地獄が知りたいなら難しくは無い。
世間の戦争や闘争の繰り返しは、常に地獄以上の地獄を生み出しておる。
アウシュビッツや広島、戦争の事が記された本には、昔の人が考えた地獄を遥かに越える恐ろしい事が書かれておる。
人が死の後に行く本当の地獄は、実際には眠りの状態にある意識の夢に過ぎないものじゃ。
そこでは無限の時より長くありとあらゆる苦しみを受けるように感じるが、実には夢の中の事だけじゃ。
そのように言えば天国も世間も夢に過ぎないものではあるがのう。
全ては心の中に生じた夢なのじゃ。
>>299 普通の人のような感情は起こす事も出来るし、無くす事も出来るのじゃ。
おぬしが感じたように、沈黙の中に居る事が自然じゃがのう。
そこには普通の人には知る事の出来ない喜びがある。
美しいものを見て喜ぶのではなく、それと一体である喜びなのじゃ。
ティク・ナット・ハンは悟ってはいない。
サマーディまではいっているが、それを仏教と勘違いしいるのう。
>>324 そのように選んで生まれたからじゃ。
今、この瞬間でも人は選択をしているのじゃ。
そしてその結果が将来に起きるのじゃ。
悟った状態で生まれなかった者は、そのような選択の結果なのじゃ。
>>339 鬼和尚から見て、悟りを開いている僧侶の書物でオススメなのは有りますか?
>>339 悟りを開くために必要な若しくは役に立つ書籍でも良いです。
>>316 俺自身はパチンコはしないんだけど、金持ちが暇つぶしの楽しみでやってる場合があるよ。
偽和尚がそういう視点で見てるのはわかった。
俺は並んでるのを見てもなにも思わないし、馬鹿にもしない。
パチンコも2ちゃんも変わらんと思うからね。
依存すんのか、楽しむのかは本人次第だな。
343 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 22:48:37 ID:oVoIa1HJ
>>339 鬼和尚さん
どうやって将来を選択すればいいのでしょうか?方法を教えてください。
将来はこういう風になると選択しても、実際はそうはならないのですが?
本の立ち読みは、あきらかに情報の泥棒ですね。 小学校から立ち読みをやっているため因果応報がこわいです。 書物を読んで悟りに近づきますか。 “蕎麦打ち百科”を読むと目の前に蕎麦が現れますか。 あくまで参考です。 百の書物を読むよりなめおじさんの一言です。 パンティかぶって表に出よう。
五PC図 ___ (⌒ / || ̄ ̄||. .:'´ ̄::`ヽ 尋PC |.....||__||. i:::::::::::::::::i 色即是色(しきそくぜしき) | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / (⌒ ___. :'´ ̄::`ヽ / || ̄ ̄|| i:::::/l/リヽハ PC見跡 |.....||__|| |:iイ・_,_,・.リ| 色性即是空性 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ 空性即是色性 | ( ./ / (⌒ :'´ ̄::`ヽ ___ ♪.i:::::/l/リヽハ∩ 見PC / || ̄ ̄|| r|:iイ・_,_,・.リ| ノ 色不異空 |.....||__|| └‐.、 レ´`ヽ 空不異色 | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / (⌒ :'´ ̄::`ヽ ___ ♪ ∩i:::::/l/リヽハ PC見性 / || ̄ ̄||. _ ヽ |:iイ・_,_,・.リ|7 色即是空 |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ 空即是色 | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / ``) ) ♪ ___ (⌒ / || ̄ ̄||. .:'´ ̄::`ヽ |.....||__||. i:::::::::::::::::i にってんすいしゅ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / 色即是色(しきそくぜしき)
346 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 02:21:51 ID:CUYTJlqz
問
現世の夢、霊界での夢、共に夢を現実と思っている訳ですが、地獄界も夢、現世での悪夢と考えてしまいますが、夢についてお話し頂ければ幸いです。(美術関係 28歳)
答
たかが夢と思う勿れ。その奥は極めて深い
夢は興味深い存在である。
脳生理学上の単なる作用とみるか、それ以上と見るかは、立場によって大きく異なってくる。
通常、夢は、現実の不満の表われや、解消のため、また、心の葛藤や混乱の象徴として受け止められている。
勿論、楽しい夢もある。
猫の実験では、夢を遮断されると死ぬことが判明した。
昼間の夢も夜の夢も奪われると人は生きていけないということだ。
興味深い話だ。
さて、地獄が現世での悪夢と述べているが、それは謬りだ。
現世と地獄界は夫々対等に相対するもので、この世が現存するとするならば、地獄界も現存することになる。
その様な存在である。
よく、生き地獄という言葉が用いられるが「死に地獄」が本家本元であることを忘れてはならない。
勿論、この世にも地獄は存在する。
ところで、あなたは、現世での夢と並んで霊界での夢と述べているが、所謂夜の夢を見るのは、人間界のみであって、霊界に於いては、そのものが夢的次元の中にあるので、新たに夢を見るということはない。
夢は興味深いものだ。
修行の奥義がここには存在する。
それをあなたが知るには、目が眩むほどの転生が必要である
http://www.shugyoumondou.com/practice/truth/dream.html
347 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 03:43:31 ID:XuOYVPuk
ある大学でこんな授業があったという。 「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。 その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。 「この壺は満杯か?」教室中の学生が「はい」と答えた。 「本当に?」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。 そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。 そしてもう一度聞いた。 「この壺は満杯か?」学生は答えられない。 一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。 教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。 それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。 「この壺はこれでいっぱいになったか?」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。 教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。 「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」 一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」「それは違う」と教授は言った。 「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、 大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」 君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。 それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。 ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。 それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。 もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、 君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。 そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。 いいなぁ。これ。
ネットしてるってのはどう考えたって 最後の砂だよな。。。 しかし岩に向かうのは怖い。
349 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 06:42:12 ID:irPQkwj+
いい話し満載じゃo(^▽^)o ∩ ( ⌒) ∩_ / ノ i、E) / / / /" / /_、_ /ノ `/ /,_ノ`)// ( / ヽ |good job!! \ \ ナイロンpanty被って飛び出せ青春 ワッハハハハハハハハハ〜(^_-)☆
壷なんて、割ってしまえ!
351 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 09:41:54 ID:GDWNSGJo
良い話だが、問題は大きな岩は簡単に手に入らないということだ。 最初から岩〜砂利〜砂〜水がそろってれば岩から入れるだろうが 岩を手に入れるのは難しい。 手に入れるまで何も壺に入れなければ最悪空っぽの人生だ。 仕方ないから次善、三善の策として砂利や砂を入れているのが凡人だよ。 誰でも岩を簡単に手に入れられる、少なくとも頑張れば手に入るという 前提があって初めて成り立つ話。 現実の人生はこの話のように単純じゃないさ。 実際、悟りにしても、ちゃんとしたリアルな悟った師を見つけられないから 仕方なくこんなとこで鬼相手にお茶濁してるのが実態だろ。
352 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 09:49:49 ID:GDWNSGJo
東大目指して何浪もするやつも世間には多い。それはそれで本人の勝手だし 数年なら取り返しもできる。だが 理想は結構だが、一生手に入らない可能性が高いのに貴重な人生の時間を 無駄に時間を費やして、結局虚しく生を終えるものこそ真の愚か者という 見方だってあるし、その見方の方がこの世では十分に説得力があるんだからな。
353 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:00:50 ID:GDWNSGJo
幼稚園のころから友達と遊ばず、学校の部活もせず、彼氏も作らず、 毎日45時間もピアノのレッスンをやり続け、音大に進んだはいいが 結局のところ最後はYAMAHAや河合の町の音楽教師をやってる女達が どれだけ多くいることか。 本人が望んだなら別だが子供〜青春時代がピアノだけの思い出しかない 生き方は悲惨だよ。まぁ本人達は他の楽しみを経験してないから残念とは 思わんのかもしれんがな。 お前ら、自分の子供には生き方を強制するなよ!
354 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:03:07 ID:GDWNSGJo
お前らが実りの無い人生を送るのは自業自得だろうがな。 鬼も無責任にネットで煽るな。 ほんとに責任感をもって指導したいなら リアルで弟子をきちんとみながらやれ。 それが当たり前だぞ。
355 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:06:44 ID:GDWNSGJo
ネットで悟り指導? 鬼和尚さまご指導を? どちらも笑わせるな。 ネットでピアノのプロになりたい、なれるように指導しますってなもんだぜ。
一つの事をやり続けたからこそ見えてくるものも有る。 中途半端にあれもこれもの人生の方が愚かでは無いか? 1日4〜5時間ダラダラTVを見たりゲームをして過ごしている子の方が多いのではないか?
>YAMAHAや河合の町の音楽教師をやってる女達どれだけ多くいることか。 この人達に音楽と触れ合うきっかけを作ってもらった子が、 世界的な音楽家になる事も有る。 素敵な仕事ではないか。
358 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:12:44 ID:GDWNSGJo
ピアノは無理だが、悟りなら。。。てか wwwww
359 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:15:57 ID:GDWNSGJo
>>357 話をずらすな。町の河合の教師になるってのが本人にとっての岩じゃなかっただろうがよ。
音楽は子供の情操教育に非常に役立つしね。
>>359 目指していたものが、砂利や砂だったのかも知れないぞ。
362 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:21:37 ID:GDWNSGJo
俺は決して悟りの道を否定してるわけではない。 やってみなければわからんというのも本当だろう。 だが、やるならば人生を棒に振るぐらいの覚悟がいるし こんなとこでやってるようではまず到底無理だということだ。 ここはしょせん砂の遊び場だ。岩は見つからし手に入らんよ。
363 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:22:33 ID:GDWNSGJo
>>362 ご高説はごもっとも。
しかし、みんなそんな事は分って書き込んで居るのだよ。
在家で悟りを開ける人なんて何万人に一人でしょう。
それこそ世界的な音楽家に成るより難しいかもw
ただ、それに近づきたいと思ってるという事ではないかな?
365 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 10:30:18 ID:irPQkwj+
人生、棒に振ってる、 我が輩は棒を振ってるo(^▽^)o んなこと 知らな岩 見えな岩 聞けな岩 逝けな岩 もうい岩 舐めた岩(*^-^)b ∧∞∧ (∂ー∂) \ < `┏(_†_)┓ ┏(-_-)┓_ζニ> ┏(∩∩)┓)┓)┓ ワッハハハハハハハハ〜
>>362 あほたれ、てめえ一個解決がつきゃいいんよ。
仕事してようがネットやってようがそんなこたぜんぜん関係のないこと。
問題は自縄自縛している縄をほどくこと、ほどけば元ほとけ。
367 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:32:55 ID:GDWNSGJo
>>364 んなこたない。わかってない奴が多そうだから言ってるのさ。
わかってないから岩の話を「いい話だなー」とここで持ち出すし
うん、うんと同調するのも出てくるだろが。
>>367 良い話を良い話を同調して何か不都合があるのか?
それによって悟りを開くとでも書き込んだ人が言ったのか?
それを書き込んだ人は、人生で何が大切で何が大切では無いか、
それを見極める力を養えと言ってるのだろう。
あなたと同じではないかw
「良い話を良い話と」でした。
>>367 一芸に秀でるってこっちゃないんです。
そりゃピラミッドの天辺にってんならこんなとこにいちゃそりゃ埒明かないしょうがさ。
この道は本来の自分に戻るってだけ、難しく考える必要ないんです。
372 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 10:55:19 ID:GDWNSGJo
ID:aMM971rb ばかのおやじは引っ込んでなさいね。
373 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 11:55:58 ID:irPQkwj+
374 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 14:08:56 ID:vix6x9Jb
ジャイアン乙
根本的に違うことがあるんだよ。 悟るにしても、一芸に秀でるにしても。 それは【成功を目指しているのではない】ということ。 心を覗くなら、怒りや怯え、汚濁に真っ向から、挑まないと到達できないし 芸なら、心身を削って、創造性そのものに出逢わないと、 古い成功者の【模倣】でしかない。コピー品になる。
>>375 >根本的に違うことがあるんだよ。
何と比較して?
377 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 17:35:46 ID:34l5TK33
>>339 その選択の結果というのは、例えば「金持ちになりたい」と選択すると、
「金持ちになりたい」という状態がいつまでも続き、結果、金持ちにはならない
というような感じの選択の表れようということでしょうか。
悟りの場合の選択の仕方はどのようなものでしょうか。
378 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 17:54:37 ID:irPQkwj+
《なめぴちゃ名言集》 我が輩は今、悟りの道を歩んでいる。 我が輩は学び続けている。 我が輩自身が大いなる気付き。 前をみるな、後ろを振り返るな 上をみるな、下をみるな、 自己をみよ。 ナイロンpantyに夢がいっぱい詰まってる。 ナイロンpantyに乗ったおいちゃん。 ナイロンpantyはウソつかない。
379 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 18:57:44 ID:7/Boyd7m BE:1709916858-PLT(13230)
悟りとは・・・
380 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 18:58:52 ID:7/Boyd7m BE:3462580499-PLT(13230)
( ^ω^)だおだお^^である^^
381 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 19:14:18 ID:oV1ZFZ6t
>>362 砂の遊び場に、「 岩 」を放り投げてやろうか?
お前は受け止められるのか?
382 :
Ron :2009/10/20(火) 19:35:37 ID:jjNtqFdb
人生棒に振るほど楽しいことはない。。 ゆめまぼろしにしがみつくんじゃなくて、ゆめまぼろしと戯れてる感じかな。 ふらふら、スイスイ、とととと、がつーんとなんでも自在だ。。 怒るときは怒る、楽しむときは楽しむ、ただ勤めるときは勤める、後はなーんにもないよ、修行の道。。
383 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 19:57:14 ID:irPQkwj+
岩も砂利も砂も、おんなじ、じゃあなぁ〜(*^-^)b 我が輩は真っ白な砂浜でおねえちゃんと…がいいo(^▽^)o 壷ん中は金塊がいいかも、 砂金でもいいよ〜ん♪(*'-^)-☆ いやいや欲は禁物(=^▽^=) ひとかけらの優しさでいいσ(^-^;) あたたかい膝枕でなめなめが一番(b^-゜) かわいい魔女ジニーは壷からの出現だーね(^_-)☆
>>327 己の心に嘘をつかず、修行を進めていくなら関係なく悟りは開かれるじゃろう。
しかし、報いはいずれ受け取らなければならんじゃろう。
>>340 >>341 今の僧侶にはないのう。
鈴木大拙なども居るがあまりにも難しくしすぎて、とてもおすすめとはいえんものじゃ。
むしろインド僧のマルパや孫弟子のチベット僧ミラレパの話はなかなかよかったのう。
異文化の僧の話からは、むしろ悟りに共通する要素が汲み取れるじゃろう。
>>343 選択と願望は違うものじゃ。何かを願望しても、それを選択した事にはならんのじゃ。
選択には必ず利点と損失があるものじゃ。
例えば金持ちになりたいという願望だけでは、金持ちになれん者が居るとしよう。
その者が金持ちになると選択したなら、他の世間的な楽しみを全て絶って金だけを貯める守銭奴になると決意しなければならん。
人には後ろ指を刺され、友達づきあいもやめて、全てを捨てて己の時間を金だけを貯める事に使うなら金持ちにもなれる。
金も貯めたい、友達や家族も大事と言う願望では、まだ選択してはいないのじゃ。
おぬしもその選択した道により、利点と損失がある事を受け入れ、実現に自分の貴重な時間を捧げるなら大抵の望みはかなうじゃろう。
385 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 20:29:36 ID:7/Boyd7m BE:2308387469-PLT(13230)
386 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 20:30:19 ID:7/Boyd7m BE:1795412276-PLT(13230)
( ^ω^)健全な健康状態ではむりぽ^^
387 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 20:35:50 ID:irPQkwj+
+ ゚ .+ .゚.゚。
゚ 。. +゚ 。゚.゚。☆*。
。 . 。 o .。゚。.o。*
。 .。.゚o。*。.☆.
。. . . 。 ゚。☆゚.+。゚
゚ 。 ゚.+。゚*。.。゚+
。 . . 。゚.。*。.☆。.゚。+
. 。゚。.。o☆+゚。*。.。
゚ .゚。゚+。.+。*。゚.+。
+゚o。.゚*。゚☆+。゚.゚。.
。+☆。゚.o。+。゚.゚ 。 .
o*。゚。゚.。゚。+゚。 ゚。
いいよお〜オリオン座流星群を観よう!
空には美しい流星
街の灯り
http://www.youtube.com/watch?v=Oaj-USU7B9o
>>384 確かに鈴木大拙はむずかしくて全然頭に入りませんでした。
スマナサーラ長老は悟りを開いてると思いますか?
それは前に質問したことがある。 よく勉強しているが、悟ってないそうだ。おれは好きなんでよく読んでる。
聞いといて何なんだけど、会った事が無くても分るものなのかな?
分かる。
392 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 21:47:51 ID:irPQkwj+
キンキちゃんとわっこちゃんに質問じゃ(*^-^)b お二人共に家族はおられるのお 家族を捨てなければ悟れないとすれば、 どうするかのお。 *究極のどちらかの選択じゃ(*^-^)b 我が輩は今は、身軽じゃが、 もし家族がいれば、家族は捨てずに、 悟りを捨てるのお(^_-)☆
393 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 21:57:12 ID:irPQkwj+
>>392 ちょいと追加ね
家族を捨てたら100パーセント悟れるという、
条件付きでじゃよo(^▽^)o
勿論悟った後は家族ところには戻れないということね。
変な質問してすまんのお(*^-^)b
394 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 22:01:09 ID:34l5TK33
>>384 「金持ちになる」ために、
金だけを貯める守銭奴になると選択した場合、
いつまでも金を追い続ける守銭奴止まりとなり、
結果、金持ちにはなれないということはないでしょうか?
動機というものが、選択の結果に対して
大きく影響するということはないでしょうか?
395 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 22:12:12 ID:Z6oCNGrv
ナイロンpantyを捨てる
396 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 22:14:50 ID:irPQkwj+
397 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 22:22:00 ID:irPQkwj+
モ〜頭にキャンタマ〜 [三三三三三] | 入 | ヾ(゚Д゚#))ノ (す--む) (ノ`J メリヤスジャネェノカヨ ナメラレタモンダヨ [三三三三三] | 入 BVD| ヾ(`Д´)y-" (ノi イ (ノ`J やっぱナイロンpantyでちゅ |~~~i~~i~~~| |~~(゚Д゚)~~| | ∪ ∪ | |__Α__| ∪∪
398 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 22:35:15 ID:irPQkwj+
確かに選択をし決意したなら、 叶うかもだが犠牲も大きい(b^-゜) 我が輩ならどうしてもお金が必要なら、 万札と一体化するo(^▽^)o お札を両手で挟んで波動を掴み、 なりきる。 自分の顔写真小さく切り、 お札の上にのせて額縁に入れ毎日眺める(*^-^)b 真似しないように…(=^▽^=) 駄目じゃこりゃ(^_-)☆
なめなめおじさんがお札に載るのマダー?
400 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/20(火) 22:40:29 ID:irPQkwj+
>>399 もうちょっと待ってぇ〜〜o(^▽^)o
できたらpantyに印刷してほすぃ(b^-゜)
ワッハハハハハハハハ〜
うまいw
>>392 確か経典に「少しでも執着が有れば涅槃には入れない」とあったと思う。
悟るには執着がなければ良いみたいだ。では、どの様に執着を無くすのか。観察による厭離によってだ。
厭離を積み重ね貪りから離れ、離貪を積んで解脱する。そして解脱によって滅尽に至ると、経典にハッキリと書いてある。
今の私には、家族を捨てたくないと言う思いと、捨てたいと言う思いと両方が有る。
為すべきことは判っている。
止観の瞑想をして、日々精進するんだよと。
捨てたら家族じゃなくなるのかな
悟れば私の子供と、隣の101号室の田中さんと区別が出来なくなるだろうね。等しく慈しむと言う意味でね。
405 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 00:54:53 ID:IkB2TEq+
>>402 お〜〜よくぞこたえてくれたのお、
ありがとうじゃ(*^-^)b
精進して修行に励んでくだされo(^▽^)o
>>404 おぉ〜皆兄弟でいいかもね〜(*^-^)b
鬼和尚様 報いとは カルマの法則のことを指していると自分は理解しているのですが 2000曲ダウンロードしようが つり銭を多くもらおうが 他人の心に不幸を起こしているとは思えないのです。 他人の心に不幸を起こした そして時間を経てその他人の心に起こした 感覚(うまくいえません)が自分に帰ってくる これがカルマだと思うのですが >327さんの場合 どうも人に不幸を経験させる行動ではないようです。 ここのところを踏まえたうえで 報いを受ける発言をされているのでしょうか。
407 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 01:44:33 ID:tgYxhyP4
408 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 02:36:18 ID:Vi4FYOU7
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | 坐ってたら想像しちゃったおー |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
409 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 02:42:16 ID:Vi4FYOU7
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | 隣の101号室の田中さん |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 毎晩あえぎ声が聞こえてくるお |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
410 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 02:52:26 ID:Vi4FYOU7
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | 田中さん、うちの嫁さんと区別がつかないお |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
411 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 03:59:00 ID:tgYxhyP4
肉体(遺伝子)に支配されない真の自由とは、放漫にあるのではなく、向上への努力のみにあるのでしょうか。
御教示下さい。
答
まあそういうことになるだろう。
しかし「向上への努力」というと、いかにも猛勉強するようなイメージがついてまわるが、必ずしもそういうことではない。心楽しくしているだけで、向上は可能となるからである。
「努力」という言葉が何とも重苦しくのしかかってくるものだが、この場合の努力とは、より心性に問うことが重視されるのである。
決して、見せかけ的な行を指すのではない。
宗教で言う努力となると、どうしても滝行などの荒行が浮かんでくるのであるが、行はそれだけではない。
それに、私が見てきた限り、その種の荒行をやっている人物に、決して優れた人を観ることがないのである。
確かに、意志の強さや何より体力が評価されるところではあるが、宗教性にとって、最も重要視されるところの純性は必ずしも養われないということである。
この純性こそが、「向上への努力」の真の姿であるのだ。決して、座禅を組んだりしていること自体を指すのではない。
だから、あなたがある程度の境地に達したならば、坐禅瞑想よりも、日常的に生活していたり、遊びなどを通して、より明確に物の本質に出会うことになるだろう。
その心のあり様こそが、純性であるのだ。その時にこそ、真の自由が自覚されることになる。
とはいえ、いかなる境地に達しようとも、この肉体を我々が持つ以上、やはり限界があるものだ。
自由とはその意味で、あくまで心という主観の中でのみあり得るということである。
それ故に、古より、聖人たちは死を喜んだのである。
たとえ、横死であっても超然としていたのはそのせいだ。
真の自由とは、真の智慧を獲得して後、この肉体を去るときに味わえるものである。
その時まで、今は、心をより純化することに努めなければならない。
それは森羅万象に対する感動に他ならない。
超然とした生死観を持ち、単に物事に動じないのではなく、その一切を受け入れる度量が問われるのである。
およそ「善人」に、この理は解されないのが壁である。
http://www.shugyoumondou.com/practice/spiritual-improvement/freedom.html
釈迦以前の一法も持たない、本来無一物が解脱。 それまでに起こる、神通力も不可思議も、 教義一切も、通過イベントに過ぎずに、完全に捨て切るもの。 経典やら、教祖に、振り回される人間は厭離できない。 涅槃に、仏教や宗教という概念は通じないからだ。 捨てるものを、間違うなよ。
413 :
なにわっこ娘 :2009/10/21(水) 09:12:36 ID:zfbFx4N8
>>392 今のわたしに満足して安心するのが悟りの副産物だから、家族を捨てなければとは思わないかな。
悟りを開いたら、映画や音楽を楽しむ事も出来なくなるの? ものごとに感動する事も無くなる? 鬼和尚は>美しいものを見て喜ぶのではなく、それと一体である喜びなのじゃ。 と言ってるが、どっちにしろ今の自分はもう存在しないって事なのでしょう。 悟りを開いてから映画とか音楽を楽しもうとは思わないのかも知れないし。
415 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 10:02:09 ID:IkB2TEq+
>>413 お〜〜こたえてくれてありがとねo(^▽^)o
>今のわたしに満足して安心するのが悟りの副産物だから、
悟りに副産物があったのね(*^-^)b
>家族を捨てなければとは思わないかな。
(=^▽^=)
416 :
すもも :2009/10/21(水) 10:03:43 ID:DIzjRbju
瞑想と坐禅の違い。 瞑想は、精神集中をして心を静めることを目的としたもの。 坐禅は、止・観をする「瞑想」で、悟りを目的にしたもの。 瞑想から悟りにはいかなさそうだ。心身の安寧の追求が主眼だから。 坐禅は、本来を明らかにしていくことが主眼。結果として究極の心身の安寧がある。 心身の安寧とは何か。 瞑想によって得られるのは、怒りや嫉妬、愛着やわくわくもあるけど、それそのものがフラット。な感じ。。 悟りによって得られるのは、 怒りや喜びもそうしようと思えばあるが、本来を知っているので思わなければ何もない。自由自在。フラットもよし怒りもよし。。 みたいな感じ?でいいですか?
>>409 隣人にするなといいに行きましょう 修行になりません。
418 :
Mr. :2009/10/21(水) 10:12:43 ID:TjE6q1sn
食べ物が心に与える影響ってかなりのものがあるな。
419 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 10:12:59 ID:IkB2TEq+
>>416 言葉の意味的には良さげだねo(^▽^)o
インドなんかは瞑想とヨガ主体だね〜(*^-^)b
悟りの道は無限であり狭いかもね〜〜ん(b^-゜)
421 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 10:14:26 ID:s2MuOL0H
すもものようにききまくるのもあかんし ぽったんその他コテのように思い込みと断言だけというのもよくない さてさて中道はどこにあるのか。
ふらふら徘徊して数日前にふと手に取った道元「禅」の言葉境野正悟著というのをよんでいるが これはかなりよい本じゃ。 禅は即仏法とは思わんが、少なくとも生活が向上する知恵が多く含まれておるようだ。 原点にすっと戻れる一冊かも。
423 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 10:39:36 ID:IkB2TEq+
>坐禅は、止・観をする「瞑想」で、悟りを目的にしたもの。 サマタ瞑想あんどヴィパッサー瞑想でも、 よいのでは。 止観だねo(^▽^)o
424 :
すもも :2009/10/21(水) 10:40:12 ID:DIzjRbju
>>419 おはよーおいちゃん♪
そうだね、いろいろある、と思われ。
キリスト教神秘主義の瞑想だって簡単にくくれなさそうだ。
坐禅・瞑想・・ふっと思ってみたけど、深そうだね。
ちょっと勉強すると一概に言えなくなるかもね。
ヨガはなんか自分に合いそうなきもして良さそうね。
425 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 10:44:16 ID:IkB2TEq+
座るのに目的意識がなくなってきたよ。 ただ座りたいから座るだけ、そんだけ(*^-^)b 頭は仕事で使うのみ 我が輩は?
426 :
すもも :2009/10/21(水) 10:49:53 ID:DIzjRbju
>>423 あそうだね。なるほどなるほど。
今は心の声を聞く練習。正直に聞く練習のみしてるよ。
これは何の名前もついてない行だねw
じゃ、またねおいちゃん。ありがと!
427 :
Mr. :2009/10/21(水) 11:00:19 ID:TjE6q1sn
何もしなくていいし何をしてもいい。 想念とは適度なお付き合いをしております。
>>427 でたらめほざいてろ。想念と付き合う自分がある内はまったくの不可、なあんもわかってないお人。
>>420 いちたすいちはさんでもお前がおもうならそうなのだ。
ってか
>>414 悟りを開かなくても修行途中の段階で、それらはかなり落ちますね。
私も以前は映画や音楽が好きでしたし、美味しいものを食べたりゲームをすることに熱中していました。
今は、それらはもうどうでもいいです。
希薄になるものとは逆に、色濃く現れて来たものが有ります。
まず身体の変化ですか、疲れ難くなりました。風邪も引き難くなりましたね。
そして、五感がとても冴えます。気が付ける様になったと言うのか、自分でも驚くくらいです。
後は記憶力ですね。どーでも良い事ですら、思い出せます。
私はヨガをやってるので、これらはヨガの効果が強いかな?とは思うんですが、まあ、それらを持ってしまうと新たな執着となるみたいですので、そこが気を付けるポイントなんですかね。
あなたもどうぞ。
>>430 >あなたもどうぞ。
どういう事でしょう?私にヨガを勧めてるのですか?
>>431 ヨガも興味があれば是非やって頂きたいですが、それよりも止観の瞑想ですね。
やり方は鬼和尚様のブログをご覧になって頂ければと思います。
>>432 そうですか。
恐縮ですが、鬼和尚さんのブログのURLを貼って頂けないでしょうか。
>>433 「鬼和尚の仏教勉強会」で検索すれば、だいたいトップに出て来ます。
大切なのは継続することなんですね。なるべく楽しんでやってみて下さい。
有難う御座います。 検索してみます。
>>416 瞑想がやってくるのに、技法は無いんだよ。
生きることで出来る、問いそのものが、悟りの裏表だから。
437 :
すもも :2009/10/21(水) 18:07:50 ID:/zxDR03b
>>436 いつもありがとうございます。
瞑想がやってくる。というのは、どんな技法も名称も関係なく、
何かに無心に集中しているときとか、ただ自己に沈潜するその瞬間を言うのだ、と受け止めましたが大丈夫でしょうか。
無心に集中していることが、本来を明らかにしていくこと、という意味。。
問いそのものが悟りの裏表、というのはもう少し詳しくお願いできるとうれしいです。
438 :
すもも :2009/10/21(水) 18:14:53 ID:/zxDR03b
>>430 キンキさんの心境著しいかもと感じていたので納得。
私もまだ全然浅いのに、いろいろなものが落ちてくるというのは感じる。
映画や音楽は、どうでもよくなりつつある反面、また違う聴き方味わい方をしてる自分になってきつつある感じもする。
それらに自分が何を求めていたかによるのだなと、見えるようにはなったかな。
自我や自己が出来上がる原因が、個人個人にあるから そこを明らかにするだけのことなんだよ。 それは日常で、問いとして出ている。 大悟したいのなら、 大悟するだけの、理不尽や問いに 出逢っていなければ、大悟はない。 だから、ほとんど人には、無用のもの。
ウィッシュw
441 :
すもも :2009/10/21(水) 18:37:33 ID:/zxDR03b
>>439 その意味を、人それぞれ与えられた運命を、ただ今ここに生きる、ただそれだけを思う、ということに尽きる、と理解しました。
悟りが怖いのは今はまだ全然乗り越えられない。
分不相応の大悟を勝手にイメージしているだけなんですね。
天分、天命みたいなものがある、ということかな。。
ウィッシュw
んー、命運とか、天命とかに見えないものに向かえば、 想念が答えるしかないから、想念のなかで、ぐるぐる回っているだけ。 実際に出逢えるものでしか、 は知れない。
>>432 「止観の瞑想」とは、.「数息観」というものですか?
少しやってみましたが、頭頂がチリチリします。
445 :
Mr. :2009/10/21(水) 18:59:52 ID:TjE6q1sn
>>428 わお。噛み付かれた。
そう、わかっちゃいないよ。反論できねえや。
日航機事故についてサイトを見ていた。 泣いた。
447 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 19:04:55 ID:s2MuOL0H
少欲、が非常に大切。悟りをむさぼるようなことするのは悟りにそむく。
すももはなんで変態AA使いのキモいコテ相手にレスすんの? 嵐なんだけど。すももも荒らしになりたいのですか? 以前消えたと思ったらまた復活してきてうっとうしい。 すももも日航機事故のサイトを見て人の果敢無さを知るがよい。
449 :
Ron :2009/10/21(水) 19:14:56 ID:gRB8ocLM
>>416 坐禅は止観じゃないよ。
禅は三昧、自己を忘ずる、何も見ない、何もコントロールしない。
止観というのは、心を落ち着けてよく観えるようにするという方法。
坐禅は坐禅。掃除が掃除で食事が食事と同じことなのだ。
何かのためにすることではない。。
>>448 >>荒らしさん
もう荒らさないでください、お願いします。
451 :
すもも :2009/10/21(水) 19:24:44 ID:/zxDR03b
>>448 日航機事故をみて涙したからどうなのですか?
あなたは以前のあの人ですか。
なるほどね。
なめおじさんやRonを友とするな、人を見る目がないといった人?
そんなに私が気になりますか、そうですか。
私はあなたの思い通りにならない。
あなたが私の思い通りにならないのと同じ。
なめおじさんは私の恩人。人間的にもいい人。
おいちゃんがいなければ今日の私はなかった。あなたには関係ない。
ただ少なくとも私は名無しの時でさえ、人を個人的に罵倒するレスを書かないね。
人を呪わば穴二つだからと打算的に考えてるだけだし、私があなた以上の悪人であることは確かみたいだから威張れないけど。
452 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 19:41:49 ID:xYZAgWHI
なめおじさんの真実を知ったとき、 それでも、あなたはおいちゃんをいい人と呼びますか? ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||ノ川ヽヽ||||ショック|||||||||| ||||||||||(;V。V)||||||||||||||||||||| ||||||||||( つ つ|||||||||||||||||||||| ||||||||と_)_)|||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
運命とか宿命ってカルマのことだろ。
私の理解では、数息観は止観の「止」、サマタ瞑想などの分類になります。
坐禅もサマタのカテゴリーに入ると思いますよ。
止観の「観」は観察と言われるものですね。
ヴィパッサナー瞑想です。やり方はゴエンカ式、マハーシ式など様々に存在するようです。私のは鬼式ですw
>>438 すももさんも座れてるみたいね。ちゃんと続ければ、良い果報が現れるでしょう?
時間があればヨガもやってみてよ。
ニューエイジ仏教w
>>450 >>451 そそ、反応する事が、「アラシ」、ですよ・・・・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...
『 2ちゃんねる使用上のお約束
お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、 暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、 どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為 も、最悪板以外の場所では 「禁止」 してます。
ほかに気をつけることは?
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。 』
>>388 そうじゃ、やさしい本を読むのじゃ。
スマナサーラ長老は悟りを開いていない。
仏教を学んだだけではいかんのじゃ。
実践が全てじゃ。
>>390 観察を説きながら四聖諦の使い方が判っておらん。
悟った者ならそのような事はありえん事じゃ。
>>394 金持ちになる事を選択すれば金持ちになる。
金持ちにならず守銭奴だけでいようと選択すれば守銭奴にだけなる。
金持ちになる」ために守銭奴になると選択すれば金持ちの守銭奴になる。
動機が隠されたものでもあらわになったものでもあれば、影響はあるじゃろう。
しかし、選択の結果は厳命に出るものじゃ。
例えば町に行く道を歩くと選択したなら、多少の障害があっても歩きつづければ必ず町に達するように、選択の結果は必ず出る。
本当は行きたくないと思っていても、選んだ道を歩くしかなければ必然の結果に行き着くのじゃ。
それ故に選択は己の本当の願望や動機を知り、得と損失を考えて慎重にしなければならんのじゃ。
458 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/21(水) 20:26:49 ID:IkB2TEq+
>>452 そんなエサで俺様がクマー!
ズザザザ
どこまで行クマ?
\  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\(⌒-⌒) o
((ェ)・ )つ⌒つ≡3
 ̄ ̄
ズザーーーー
俺は釣られないクマ…
\
\ ∩――、
\/ ●丶_ 丶
/\( ● ●|つ
( ×入_ノ ミ
丶 (_/ ノ
\___ノ゛
>なめおじさんの真実を知ったとき、
火星方形のことか?いぼ寺のことか?
言わんでくんろお〜〜(≧▽≦)
>それでも、あなたはおいちゃんをいい人と呼びますか?
エロエロエロ〜い人どぇ〜〜すo(^▽^)o
スマさんは、昔、押し掛けて 逢いに行ってきたけど、 結構、まともだったけどな。 教祖とか権威がある人が大嫌いそうだから、 宗教をやりたい鬼とは合わないだろうけど。
>>449 あほたれ、止観も禅だっての。
仮縁止って仮のものに心を集中させることで心の動きを止めるのがこれ。
無字の公案だとか数息観もみんなこれ。
諦真止ってのが手付かずの法とかってやつでいずれも意根を断ずる方法で同じもの。
よく恥ずかしげもなく人様に説教できるでなあ、RONさんよ。
まあさ、知らねえってのは恐いもん知らずでいいんだけどさ、テメエの進む方向すら知らねえってことの証明だわな、ごみ。
>>406 報いとは他人を幸不幸にした時だけ来るものではない。
己一人の心に咎めがあれば、それも報いがあるものじゃ。
逆に誰にも知られずに善を成せば善き報いもある。
昔は陰徳を積むと言って誰にも判らないように善い事をする者も居ったものじゃ。
例えば人の家に行くとトイレを掃除するとか、靴を揃えたりとか、小さな善を誰にも知られないように行っても、善い報いがあったものじゃ。
そのように報いを為すものは人の心の中にある平等性智の働きなのじゃ。
自分のした事は自分が良く知っておる。
普段の行動や、死に際にも平等性智は働き、己の行いを平等に観て然るべき報いを行うのじゃ。
じゃから誰にも迷惑がかからないからと後ろめたい事をしてはならんのじゃ。
自分の心を誤魔化す事は誰にも出来んのじゃから。
>>461 >じゃから誰にも迷惑がかからないからと後ろめたい事をしてはならんのじゃ。
自分の心を誤魔化す事は誰にも出来んのじゃから。
自分がなんとも思わなければ報いは受けないのですか?
あと、スマナサーラ長老の法話がポッドキャストでダウンロードして聞けるのですが、
聞いても無駄ですか?
>>414 映画や音楽の楽しみは多くが苦を忘れさせてくれるからなのじゃ。
苦という傷に対するバンソウコーのようなものじゃ。
死の不安や日常の苦を一時的に忘れさせてくれるから、執着があるのじゃ。
苦が無くなればそのようなものはいらなかったと判る。
ただ空を見上げただけで、人が作ったどんな芸術よりも美しい空がある。
苦によって悩まされる人には感じる事も出来ない美しさが、判るようになるのじゃ。
お釈迦様は死出の旅にいても、楽しいと言っていた。
人の身には味わえない楽をおぬしもいずれ知る事が出来るじゃろう。
>>416 瞑想も本来は悟りを目指すものじゃ。
禅は止だけになっている瞑想じゃな。
鬼和尚さん、 機会があったら平等性智の他の五智についても教えてください。
>>462 平等性智は個人の表面の意識とは関係なく働くものじゃ。
個人がなんとも思わなくとも、それが咎めを受ける行為と知っていれば、報いは来るじゃろう。
聞いてみるがいいのじゃ。
なんでも試してみるのじゃ。
>>466 2〜3聞いてみたのですが、攻撃的な口調が気になってまして・・・
他のものも聞いて見ます。
鬼和尚さんは、宗派は何ですか?
468 :
Ron :2009/10/21(水) 21:20:31 ID:gRB8ocLM
>>460 それは三昧にいたるまでのテクニック。
公案でも数息観でも対象を用いるのは、三昧にいたるための手段でしかない。
あくまでも禅は、対象無きもの、無念無想、無一物に参ずるものだ。
それ以前のプロセスは、坐が坐になるための手段でしかない。
只管打坐というのは、最初からこの三昧に入る行なんであって、それ以前のテクニックではない。
その違いは重要だよ。それを知らなければ、間違った坐禅を坐禅と思い込むだろうから。。
469 :
すもも :2009/10/21(水) 21:21:32 ID:/zxDR03b
私は未熟。。orz
>>443 他力?というのか、すべてはそうならされてる。
という意味で天命・天分といいました。
世界の総和の中、ジグソーパズルみたいにぽちっとはめられてる自分、みたいな。
それを受け入れる、明らめる。みたいなことがすべてかな、と理解してるんですが。。
今の私にはそれ以上理解するのは無理みたい。w
ありがとうございました。
>>449 >坐禅は坐禅。掃除が掃除で食事が食事と同じことなのだ。
ふむふむ。
ただ坐る、ということの感覚がちょっとしっくりきたかも。です。
>>454 ヨガの本買ってみてあるよ。CD付き。w
坐れてる、というより歩けてる。
470 :
すもも :2009/10/21(水) 21:23:32 ID:/zxDR03b
>>464 鬼和尚
そうですか、なんか不勉強で。
ここの方にもいろいろ教えられてます。
頭ばかりにならないように少しずつ積み重ねていくつもり。
ありがとうございました。
>>448 >変態AA使い
これって、なめなめおじさんの事?
変態と言っても、軽いジョークだし。
スレの空気が悪い時も、なめなめおじさんがいれば和むよ。
とりあえず、カリカリせずにナイロンパンティーを被るべしw
>>496 他力、自力の差が無くなる行為なら、なんにも障害がない。
だから、過去に縛られている自分というものを解放してあげる。
>>468 自分無ければ外ばっかり、これを現ずるための参禅でこれを三昧っていうんです。
対象なきものに参じるんじゃないんです、自分を滅する、自分なきところに自分を置くんです。
そのために対象に成りきる、成りきるところに自分が入る余地はない、これがRONにはわからないんです。
結局無字も只管打坐もないんです、働こうとする意を滅すれば数息観でもなんでもいいんですがね。
てめえがそうなってもいないのにいつまでたっても能書きばかり、やっぱお前さんゴミだわ。
474 :
Ron :2009/10/21(水) 22:26:58 ID:gRB8ocLM
今日はテレビたまたまつけたら、さよなら満塁ホームランで、感動。。 決勝しか見てないけど、今年は甲子園も面白かった。。 新潟の某禅師様も、野球とか相撲とかけっこう好きだったな、あっはっは、世俗も脱世俗もないのだ・・煩悩即菩提、法のみがある。。 世俗を厭うなかれ、涅槃を乞うなかれ・・男は真っ向勝負、へっへー。。
Ronは考え至った悟りから逃げ回ってる臆病者だからなぁ 偉いことを言うのは簡単、やるのは死に物狂いってアレ 自称「お前たちの為にあえて体現しないのです」らしいけど、お為ごかしも良いところ
川の流れに浮かぶゴミを見ず、川全体を見るようにするのじゃ。
>>474 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
ついに、闇に向かっての独白なのかなー
頭の上に、某新潟を乗っけてまでして・・・(´・ω・)カワイソス・・・
478 :
Ron :2009/10/21(水) 22:38:48 ID:gRB8ocLM
>>473 はいはい、わかった、意識を滅したかったら、脳死にでもなってなさい。。
てめえしかない人間が、てめえ無くせですか・・まず自分が死んでから言え・・屁理屈ゴタクばっかりじゃゴキブリの糞にも劣るぜ。。
法を聞いてもてめえを通してしか理解できない・・ということはおまえがわかったつもりのことぜんぶ嘘だってことだ。
オレはわかってるおまえは知らないとか、そんなこと言ってるパーぷりんはお呼びじゃないの。。
まあ何か得ているつもりなら、お師匠さんにぶつけるんだな・・寝言みてーなこと何言っても無駄だろうけど、そっちを優先するのが筋のはずだ。
彼はまともな師匠だよ、おまえが耄碌ジジイで、向うが介護してやってるようなもんだ・・あっはっは、生まれつきの耄碌人間なんだろうな。。
479 :
Ron :2009/10/21(水) 22:51:16 ID:gRB8ocLM
理屈で説明できるのは方法論だけ、でもそれだけでは何の意味もない。 理解できることは全部嘘で、理解を超えたところにしか、出口はないからね。 いつまでもゴタクぶん回して、おまえはわかってないの、あーだこーだ、わーわー、ぎゃーぎゃー、ぴーちく、ぱーちく、ほんにアホ丸出しよ。。 ほんに恥を知れだよ、まともに坐ったことも、見たこともない証拠だ。 見たら、言葉で伝えることも、説明することもできないとわかるだろう。 半端なテキトー知識撒き散らしたって、消化不良のゲロ垂れ流しと変わらん。。 汚いし臭いしで、触ったものがみんな穢れる。。
480 :
よっちゃん :2009/10/21(水) 22:56:11 ID:rU68ttGW
止は三昧のためのテクニック、三昧は観のためのテクニック。 止で一如、観で未分。
>>479 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> ほんに恥を知れだよ、まともに坐ったことも、見たこともない証拠だ。 見たら、言葉で伝えることも、説明することもできないとわかるだろう。 半端なテキトー知識撒き散らしたって、消化不良のゲロ垂れ流しと変わらん。。 汚いし臭いしで、触ったものがみんな穢れる。。
|┃ ガラガラッ
|┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… (;^ω^)アセアセ・・・
|┃ / ::/:::\:: \
|┃ / .<●>::::::<●> \
|┃ 三 | ///(__人__)/// | 坐ってたら妄想(もうぞう)しちゃったおー王貞治
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ
|┃三 | ■■ |ヾ___ソ
|┃ / \ ■■/ l
482 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 23:45:45 ID:xYZAgWHI
>>479 >あーだこーだ、わーわー、ぎゃーぎゃー、ぴーちく、ぱーちく、ほんにアホ丸出しよ。。
おめえもだろ!!
483 :
Ron :2009/10/21(水) 23:50:30 ID:gRB8ocLM
>>481 ネガティブの塊なんだから、妄想じゃないよ。
わがまま幼児感情丸出しで、人を否定したくて仕方がない。
幼稚園児にも劣るね、人間のクズだよ、まったく。。
484 :
Ron :2009/10/21(水) 23:55:31 ID:gRB8ocLM
>>482 語るのとわめくのは別だよ。
悪感情丸出しでわめくことと、淡々と事実を語ることはまったく別の行為。
思い込み妄想の押し付けは、性質の悪いバカの特徴。。
正しい助言には耳をそむけ、悪人と交わるか。業深いのう。。。 おしゃかさまは女は悟れぬといった。 時間の無駄だからじゃのう。
お釈迦さんそんな事いったの? 男とか女とか捨てないとだめってことじゃないの
>>483 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> わがまま幼児感情丸出しで、人を否定したくて仕方がない。 幼稚園児にも劣るね、人間のクズだよ、まったく。。
(。_・)ドテッ
同じせりふを某新潟に 言ってた記憶がぁー・・・ある。。。
屑は、あるけど、それは、人間の側kからだけ見たもの、言ったもの。
実際に視た事は無いのだけど、アフリカの糞転がしに糞は、お宝。
存在には、クズはない。
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん、も・・・クズでは、無いように。
誰も、屑は、いない。
流れ切ってスマソ 色即是空って、時間の概念と関係あります?
>>444 頭頂のチリチリは、あまり気にしなくて良いと思います。
首や肩に力みが有るかも知れません。頭皮から顔面、首と肩、意識して力を抜いてみて下さい。
特に顔面の筋肉は、全身に連動してます。上手くリラックス出来れば続けられると思います。
491 :
馬 :2009/10/22(木) 01:33:47 ID:uWMKN4AW
まったくもって不思議なんだが、なんで時間が概念になるんだ? ごく一部が概念にしたいだけなんだろ? 水は、高い所から低い方に流れるも概念か? 重力は概念なら、宇宙空間に飛ばされない様に警戒しなきゃいけないのに、 誰も紐付けて外に出てる奴はいない。 時間が概念なら、全て概念だよな?なら物を語る必要なんか全然無い様に思えるが・・・・。 時間が概念なら、時間は逆戻りする事があっても良いはずだし、 しかし、実際にはそんな事は今のところ実感出来ない。 時間が概念なら、時が止まる事があっても良いはずだよな? しかし、時間が止まった瞬間を指す言葉はある。 一瞬という言葉でな。 なんで時が流れる事を、そこまで受け入れられないんだ?
492 :
すもも :2009/10/22(木) 02:17:20 ID:YOvvv7t2
>>472 >他力、自力の差が無くなる行為なら、なんにも障害がない。
>だから、過去に縛られている自分というものを解放してあげる。
1行目の意味がよくわからなかったです。
ただ生かされてあるだけのことを明らめ(諦め)ながら、それを忘れて自己のみを信じて生きること・・?
私の解釈はちょっと通俗的になりすぎかもですねw
493 :
すもも :2009/10/22(木) 02:19:43 ID:YOvvv7t2
よっちゃんさんはお久しぶりです。 その節はありがとうございました。
>>478 RONさんよ、人に諭されて腹たてている、そいつが道の障りになっていること省みなさいや。
そいつを捨てるんですっての。
そいつが苦のもとであり堂々巡り妄想観念の元、自我ってやつなんです。
どうもあんたはエリート意識の塊みたいでさ、そいつ振り回して、どうだ俺はってのがやりたいだけにしか見えない人なんですよ、だったら仏教学者にでもなりゃいいんです。
でもこの道を得ようとするんであれば、ひとまずそう言ったガラクタを脇へ置かなけりゃ話にならないんですよ。
牛を飼いならしてゆく、牛の鼻っぱしらへ縄くくって野性味をとってゆく。
その縄は別に荒縄だろうと鎖だろうと腰紐だろうと切れなければなんでもいいんですよ。
牛=意が勝手に動き回るのを抑えるためのそれなんですからさ。
>>489 です。
>>491 馬さん、お返事ありがとうございます。
>色即是空って、時間の概念と関係あります?
と、知人からメールで聞かれたのでそのままかきこしました。
私は「人間、放っておけば勝手に悟るもんだろう」と思っている輩なので、
色即是空とか禅は全然わからないため質問自体、ハァ?だったのですが馬さんの話しはわかる気がしました。
概念の意味を知らずに使ったのだと思います(私もよく知らないですが)。
勉強させていただきました。
あっ、質問者は妙齢のご婦人なので、口調をすこし和らげて伝えます。
バツイチ、色白で、上の中くらいの美人さんです。
マジで。
時間は概念だよ。
登りもなし、降りもなし。
今のなかを、物凄いスピードで移動しているのは、何か。
>>492 自分が無いとき、あるものと調和して生きる。
通俗的に言うと、新しいことは、新しい人しか分からない。
読んで分かる物事ほど、蓄積されたものだから、忘れないといけない。
上の中のオバサンと言ったら、芸能人で言うと鈴木京香位か? ちなみに上の上は南野陽子。 そういえば南田洋子さんが鬼籍に入られましたね。 心からご冥福をお祈り致します。(合掌)
498 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 09:56:35 ID:6Zww4twt
>>491 時間は概念だね。
時間というのは、過去→現在→未来 という流れだけど
実際は、現在しか存在しない。
過去も未来も概念上でしか存在はできない。
499 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 10:33:33 ID:BvcEzv0v
>>480 未分っていうのは対象と一つっことになってる、分かれていないってこと、一如とおんなじってこってす。
自分が言葉に引きずられて分かれちまってる、そういうのがあるうちはどうもならないなあ。
500 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 10:55:52 ID:tY2pbTOB
別れないようにするにはどうすればいいのですか。
鬼和尚のブログを読んでいると、心と体は違うという事を認識しろとおっしゃってるように思えます。 ティク・ナット・ハン師の書籍を読んでると、呼吸により自分の心も体も一体だと確認しろ とおっしゃてるように思えます。 混乱しています。 乱読は返って迷いを生じさせると思いますが、 何が誰が書いている事が真実なのかが分りません。 おそらくお釈迦様がおっしゃってる事が、真理・真実だとは思いますが、 それを伝える人が多すぎて困ります。
いろんな人の真実は、どれも真実ではない。これが真実。
503 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/22(木) 12:04:56 ID:kojqSfr3
>>491 人間は一瞬一瞬をピックアップして直前の状態と繋がっていると考えるが、しかし、
これは本当に繋がっているかどうかを確認することが出来ない。近似している
ために気付かないだけで本当は何の脈絡なくぶつ切りになっているかも知れない。
しかしそうは考えず無条件に繋がっていると考えてしまう。それで時間の概念が
作られる。本当かどうかはっきり分からない精度の悪い観測結果に基づいて
作られた概念だ。なので本当に現実と一致しているかどうかはわからない。
これは時間に最小単位があるかという問題でもある。アニメや映画のように
近似する映像を高速で順に見せられると繋がっているように見えるが現実もそれと
同様になっているのかまたは切れ目なく繋がっているのか。それとこれは記憶の
問題もある。昨日見た風景と今日見た風景が殆ど同じならその間に何もなかった
だろうと考えるのが普通だが、実は夜間に道路工事が行われて一部の水道管が
新しくなっているかも知れない。昨日と今日の間に何かが起きても見た目が同じ
だと何事もなく連続していると人間は勝手に妄想することがあるということだ。
しかしどちらにしても確認困難または確認不能だ。
504 :
すもも :2009/10/22(木) 12:23:59 ID:cQgo9EPJ
>>496 >気づきパターン
>音が鳴る
>→音のまま、音が消えて行く→反応するものが消えていくから
>自分も消えて行き、沈黙が広がり、涅槃にいる。行為だけがあるから差障りなし。
あなたが以前に書いてくださったレスです。
いつも思い起こしてます。
今日もあわただしいです。
が、あわただしさの時が一瞬一瞬消えていき、私もその中で消えていく。
常に物事は新しく、また新しい自分しかいない。
ありがとうございます。
505 :
おしゃかさま :2009/10/22(木) 12:28:09 ID:PnBs2dH2
そうじゃ、わしのいうことだけがただしいのじゃ。ほっほっほ。
506 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 12:49:45 ID:PnBs2dH2
感情と心は別物ですか同じですか切り離せますか。
>>489 です
>>495 、
>色即是空って、時間の概念と関係あります?
に
>>491 の馬さんの書き込みを返信しようと思ったのですが、流れを見て、彼女への答えはまだ出てないように思えるので「修行しときなさい」と返事するのが妥当でしょうか。
「ツラの皮が美人なだけ」とわかっていますが、肩張って変な返信をしてしまいそうです。
>>497 、身長は163cm、痩せ型で、おっぱいは大きくないです。
私には伊東美咲系に見えますが、ママさんタレントの森尾由美に似ていると言われたことがあるそうです。たぶん歯並び。
なめさーん 元気かー だな。聞くまでもないなw
509 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/22(木) 13:54:14 ID:r1EZ3eIl
元気だよ〜〜んo(^▽^)o 我が輩、 性 理 休暇じゃよ(=^▽^=)
510 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 14:10:23 ID:BvcEzv0v
>>500 自分があるとこっちと向こうの二分裂になっちゃうんです。自分なければ向こうっきりの別れていないありようが手にはいるんです。
>>507 答え、
知らないことは、知らないと言う。
512 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 14:16:34 ID:BvcEzv0v
>>507 色即是空ってのは何にもないところを自分の色眼鏡でもって見て、良いの悪いの好きだ嫌いだ滑った転んだ言ってる、その色眼鏡外すせば=自分の価値判断観念基準捨てっちまえば何にもない、そうあるっきりって世界が現前しますよってことです。
時間の概念となんの関係もないです。
513 :
馬 :2009/10/22(木) 14:25:21 ID:uWMKN4AW
>>495 ありゃ?俺としちゃぁ、レスしたつもりは全く無かったw
昨夜は、楽天が負けたので、ムシャクシャしてたのよ〜。
車飛ばして、夜の街に溶け込んで、世間をあっ!と言わす事をしてやろうと、松屋に入った。
ドレッシングと、唐辛子を、普段の倍は使ってやったぜ!
実際、俺がそんな大胆な事をしてしまうワルだったとは、思ってもみなかったぜw
>色即是空って、時間の概念と関係あります?
さてさて、拙い俺の尺度でマジレスさせてもらうなら、
時間を概念として見てしまう事と、色即是空は同じ方向を向いているん気がする。
だから、その質問自体が、ちと おかしい気がするね。
初めから既に、時間を色即是空的な概念で考えているのに、関係がありますか?
なんておかしな話じゃないかな??一緒の方向に向け
>>507 ているのに、何の関係性を知りたいと言うんだろう?
まず、時間は概念か?否か?を考えるべきじゃないだろうか?
人間のフィルターを通して見れば、そりゃ〜何でも概念に成るわなぁ〜。
概念として見てるんだから、そりゃぁ〜そう成る。
しかしだ、その概念として見る人間が死んで消えようが、時間は決まって流れるもんよ。
時間を概念と考えるなら、実相も、あるがままも、縁起も簡単に不要の長物になる。
それはそれで面白いんだが、その考えの果てに壁も見えそうだ。
そこに時間を概念として見る人間がいる以上、そいつの中では当然概念になるだろう。
しかし、そいつの概念と、時間は、独立して存在しているんだよ。
別の話として、幸、不幸は概念だよな。人によって尺度が違う物だからね。
そしてそれらは、その当人が居なくなれば存在もしない。
しかし、なんで時間が概念だと受け入れられるのに、
時の流れを受け入れられないのか?は、些か不思議に思う。
514 :
馬 :2009/10/22(木) 14:28:51 ID:uWMKN4AW
長文でエラーになってまったわ。
>>507 なぁ〜ヌぅ〜?
全く、メチャクチャじゃねえかw
>出てないように思えるので「修行しときなさい」と返事するのが妥当でしょうか。
その修行とやらが必要そうなのは、あんた自身じゃねえのか?
そもそも、俺は修行せい!なんて人に言わないし、
それは実に容易で、至らん考えの押しつけだ。
俺が言える事は、あんたにも、その女の人にも、もうちょっとしっかり考えなさい、だな。
背伸びして行動しても、そのうち見透かされて、おしまいだろうな。
もしかしたら、相手はもっと上手かも知れないし、
背伸びすりゃぁ、そういった恐れの宿縁を背負う事になる。
等身大の自分を曝け出して、相手と向き合えばええんでねえの??
なぁ〜ヌぅ〜?
伊藤美咲だとぉ〜〜??その人のメアド幾らで売る?20円なら払ったるw
つうのは冗談だが、まぁ、頑張れよw
夢は膨らむ、あそこも膨らむ、スクラム組んでドロンドロン・・・・・だなw
俺の妄想も、乾燥昆布を水に浸した位膨らむわぁ〜!!
515 :
馬 :2009/10/22(木) 14:37:28 ID:uWMKN4AW
>>503 えらく難しい事考えるんだなw
そういった考え巡らせるのは、俺は好きだよ。
以前、他スレで同じ様な事を書き込んだ事がある。
時間と、空間、一瞬一瞬は、四面体より多そうなルービックキューブとか、
沢山繋がる連凧の様な・・・・・とかw
まぁ、そんな肝心な事でもないし、自分が納得出来たら、それで良しって程度にしといたわw
ふっ、ふっ、俺は死んだら時間をかなり遡らないと、今の俺が、成立しないw
517 :
馬 :2009/10/22(木) 14:50:49 ID:uWMKN4AW
>>516 さっぱり意味が解らんが、
時間が概念なら、かなり遡らないと、とか、関係無いだろ?
概念なら、簡単に遡れよ。
ついでに、死も概念なんだろ??
成立自体も概念なんだろ?
ただな、
>>502 >と>511は共通で同意だ。
518 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 14:53:28 ID:6Zww4twt
過去や未来は概念。 あらゆるものは今にしか存在してない。
>>518 それを実感してるの?
しれるとしたら、悟り開いてるだろ
>>489 名無し さん
> 色即是空って、時間の概念と関係あります?
時間でとらえるものではありません。
哲学者のたしかぁー、ハイデッカーでしたか、
それと、騒動衆は、
時間と空間、時空と言うとらえかたをするようですが・・・
521 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 14:57:03 ID:6Zww4twt
>>519 悟りは開いてないけど。
今にずっていて、過去や未来に行ったことがないのでね。
あなたは行ったことがあるの?それとも悟りを開いてるの?
524 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 15:05:43 ID:PnBs2dH2
頭から離れられないやつばかりだ。 なんかリアルであった楽しいことを書き込もう 例「サイクリングしてたら向こうから女子高生のちゃりがやってきて 風が吹いてしっかりと白いパンツを拝めた」
525 :
馬 :2009/10/22(木) 15:07:46 ID:uWMKN4AW
>>518 >過去や未来は概念。
これがまた微妙な所だが、
同じくして同じ時と云う命題で、別物にしちゃぁアカンやろ?
過去は、過ぎたる時、未来は訪れる時ってだけだろう。
過去は記憶であり、未来は想像である。
それらが時なんだと思う。
>あらゆるものは今にしか存在してない。
それはそうだが、過去が無ければ、何も存在しない筈だ。
死んだじいちゃんが存在していなければ、今の自分すら生まれて来ないだろ?
>>525 過去には存在していたが、現在には存在しないのだ。
527 :
馬 :2009/10/22(木) 15:11:33 ID:uWMKN4AW
>>519 実に馬鹿げた悟りなんだなw
ブッ飛んでりゃ良いのか?
と、思ったら、やっぱぶっ飛んでたか・・・・w
529 :
馬 :2009/10/22(木) 15:14:02 ID:uWMKN4AW
531 :
馬 :2009/10/22(木) 15:16:21 ID:uWMKN4AW
532 :
馬 :2009/10/22(木) 15:19:26 ID:uWMKN4AW
>>530 最近、身近で話題にあがる大川りゅうほうかっ!
バカボンのパパなのだw
僕、ドラえもん
535 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 15:37:56 ID:6Zww4twt
馬は馬鹿か?概念の意味がわかってないねん。
仏教徒が何故相手を馬鹿という。 ここにもスマ長老の悪影響が・・・
537 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 15:43:02 ID:dHBCeiA2
馬鹿は馬鹿としか 言いようがないからだよ。 馬鹿。
538 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 15:43:06 ID:6Zww4twt
言い直します。馬はウマ科?シカ科?
539 :
馬 :2009/10/22(木) 15:57:07 ID:uWMKN4AW
>>535 じゃぁ、教えてくれ、概念と観念を。
概念とは、ある種、事実とされるものかね?
事実として認識されるものかね?
予め言っておくが、俺は自分の書き込みに、
(拙い俺の意見として)と、前置きしてる訳だが、大丈夫かね?
>>539 もしかしてHNの由来は、イチモツの大きさ?
541 :
馬 :2009/10/22(木) 16:10:14 ID:uWMKN4AW
>>540 否、そう云った思考経緯は当初無かった。
最初は、馬の骨で、何処の馬の骨か?解らん奴って事で使った。
好きなロックバンドの曲名からだな。
当初って事は、本当に馬並みかw
543 :
馬 :2009/10/22(木) 16:16:26 ID:uWMKN4AW
>>542 残念ながら、人並みだろう。
でかくって得したことなんて無い。
むしろ昔、写真見て選べるソープランドで、嬢からチェンジ口実として使われた事があるが・・・。
544 :
馬 :2009/10/22(木) 16:18:12 ID:uWMKN4AW
>>535 賢い535の教えはまだ頂けんのかな?楽しみだな。
巨根お断りw
546 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 16:22:56 ID:6Zww4twt
>>539 拙い意見だったのか?見逃してた。
意見したおれが馬鹿だった。
ごめんね。
概念の意味くらいは辞書でしらべてくらはい。
547 :
馬 :2009/10/22(木) 16:27:41 ID:uWMKN4AW
>>546 いや、そういった姿勢で来るなら、まぁ構わんが、
辞書で調べた所で、概念だからなw
あんたなりの概念を教えてくれよ。
頼むよ。
知ってる事だけで良いんだよ。
自分なりの考えでも良いと妥協もしてあげれるからさ。
君なりの概念の意味を教えて欲しいのよ〜。
548 :
馬 :2009/10/22(木) 16:30:10 ID:uWMKN4AW
>馬は馬鹿か?概念の意味がわかってないねん。 これはあきらかに知ってる人間の書き込みなんだよな? そんな時間はかからんと思うぞ。 俺は準備万端にして待ってるのにw
549 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 16:33:50 ID:6Zww4twt
>>548 いや、ごめんね。
本当は知らないんだよ。
もう助けくれよ〜!!!
辞書でしらべてくれよ〜!
550 :
馬 :2009/10/22(木) 16:34:50 ID:uWMKN4AW
もっと優しくしようね
>>550 で、馬は概念を意味あいのものだと思ってるんだ?
概念をどういう意味合いの
554 :
馬 :2009/10/22(木) 16:51:32 ID:uWMKN4AW
>>552 >で、馬は概念を意味あいのものだと思ってるんだ?
ちょっと、文章が難しいので、返答しかねる。
俺の考える概念とはは、ある程度、前出で書き込んである。
しかし所詮の拙い考えだ。
鬼スレでは過去にも何度か論台にあがった。
それらを知る人なら、大体記憶にあるだろう。
552の様な書き込みするなら、まずは自分の意見を言ってみて欲しい。
555 :
馬 :2009/10/22(木) 16:54:20 ID:uWMKN4AW
論台=X 論題=O
>>554 概念=人が物事を認識する際のおおよその概要であり敵はソリテスパラドクス。だと思っている。
で、概念という言葉をどう捉えているのか具体的には書いてくれないのか?
557 :
馬 :2009/10/22(木) 17:24:32 ID:uWMKN4AW
>>556 >敵はソリテスパラドクス
ストラトバリュウスは知っとるけど、その言葉は知らんなぁ〜。
あとで調べてみるわ。
>人が物事を認識する際のおおよその概要であり
そうだね。認識するためのおおよその概要ってのに、俺に反論する言葉は見つからんよ。
だから、時間が概念であっても構わん話なんだろうが、
時間は、ある程度共通して認識出来るものでもあるよな。
概念であるが、千差がある物で無く、別物として存在する物だと思う。
それを概念として片付けてしまわれる事に、抵抗を感じる。
それとは別に、神仏も、幸、不幸も概念で
人によりけりの基準があったりする物だよな。
それらが概念である事に、些か何の抵抗も無い。
俺にはそんな程度の拙い考え方しか持ち合わせておらんよ。
558 :
よっちゃん :2009/10/22(木) 17:27:04 ID:YUkG4nIX
>>489 時間は色の一部ですね、色即是空が時を表しているのかと言う事なら違うと言う事になります。
>>493 いえコチラこそ、お元気そうで何よりです。
559 :
馬 :2009/10/22(木) 17:35:49 ID:uWMKN4AW
ソリテスパラドクス難しくて、多少理解したと思っても、今の短時間で忘れちゃう程の内容だが、 良く聞くパラドックスって言葉の意味が、逆説って意味だと勉強にはなったw
>>557 馬の基準では時間は概念ではなく固有名詞だと言いたい訳か。
間違いではないが、一般的ではないと思うぞ?
>>489 です。
>>495 に書き込みましたが、私は禅にちょっと関心があるという程度の素人で、
色即是空とかも聞かれてもわからなかったため、たまに拝見しているこちらのスレの方に相談してみるから、とつたえて、かきこした次第です。
下心が無いわけでないため、お恥ずかしいです。
>>511 さん
>>512 さん
>>520 さん、ありがとうございます。
馬さん、いくつものお気遣いほんとにありがとうございます。
正直、私はもちろん、その彼女にしてもおっしゃるように勉強不足のようですし。
追って、それぞれコピペさせていただき、返事にします。
彼女は生真面目な人ですので失礼と知りつつも、馬さんの
>>514 は私宛てとして、
>>513 のマジレス部分をコピペさせていただきます。
皆さんのお気持ち、真に感謝いたします。
562 :
馬 :2009/10/22(木) 17:51:51 ID:uWMKN4AW
>>560 いや、固有名詞とは思っていない。
時間は概念の議論以前にあるものだと思ってる。
単独で存在する時間を人間の尺度で概念とかたずける事に抵抗を感じるとは言いたい。
幸、不幸も固有名詞とは思ってない。個人の主観だとは思う。
幸、不幸は、個人の主観の中しか存在しないんだけど、
時間は、個人の主観無くとも、存在する。
そもそも、俺には、概念とは、例えば人間の想念の中で存在する物と思ってるから、
個人の想念の中以外でも存在する時間を概念と言ってしまう事に抵抗しか生まれない。
563 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 17:58:51 ID:PnBs2dH2
イ´ `ヽ 時間とは何か・・・ですか / /  ̄ ̄ ̄ \ 人間の体内時計は25時間 /_/ ∞ \_ l^l^ln________| しかるに一日は24時間…これはどういうことなんでしょうか ヽ L 、 ´ | 朝、昼、夜のくりかえし ゝ ノ  ̄ ̄ / もうじき今年も終わりです / / \ / / \ . / / -一'''''''ー-、. 人__ノ (⌒_(⌒)⌒)⌒)) __ イ´ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ 元来、人間は朝起きて準備をし、昼は仕事、夜はベッドで休養 /_/ ∞ \_ と言う思想が一般的でした __________| | __´___ | 現在では昼夜逆転といいますか、時間が意味を成さなくなりました \ `ー'´ / 今年はどんな一年でしたか、何か喜ばしいことがありましたか ⊂⌒ヽ 〉 <´/⌒つ \ ヽ / ヽ /
564 :
馬 :2009/10/22(木) 18:00:50 ID:uWMKN4AW
>>561 >馬さん、いくつものお気遣いほんとにありがとうございます。
ん?俺は気遣いしてないよ。気分が向いたから書き込んでるだけだしw
伊藤美咲、森尾由美、くぅ〜!んな事言っとったら腹減ってきた〜。
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています つい先日も、こんな事がありました。ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類 が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われた のは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が 真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。ただただ 40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。とても悲しいことです やりきれない気分です。ですが、実は盗んだのは私でした。
566 :
馬 :2009/10/22(木) 18:10:31 ID:uWMKN4AW
>>560 560との話が、俺的には一番楽しかったので、またいつでも声かけてちょうよ。
ソクラテスバリウスもとても面白そうな話で、機会があれば考えてみたい題材かもしれない。
567 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 18:21:42 ID:ByfrlCPi
>>457 金持ちを選択する為に、自分が金持ちであるかのように行動することと、
金持ちを選択する為に、金持ちではありえない行動(つまり貧乏人のとる行動)をとることと、
形態は違えど、どちらも金持ちには、なるということでしょうか?
上記の場合、同じ努力内容だとして、金持ち達成速度的なものは、
どちらがより早いものとなるのでしょうか?
568 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 18:34:46 ID:8cOgY/2g
各人が信じる宗教によって、迎えられ方は異なるものだ。 それは、霊幽界は、心の世界であるからだ。 西洋には西洋の三途の川が存在し、キリスト教的世界の中で、霊界に入っていくものだ。 日本人のお迎えが、着物姿であることが多いのに対し、西洋ではローブのような姿や、 洋服の形で出てくることが多い。 そこで目にする光については、基本的に共通している。 黄金色が最高であり、黒が最悪となる。 しかし、黒の場合は間違いないが、黄金色系の場合には、大いに注意を要する。 人間側の愚かさに呼応して、例えば狐霊などに支配されている者に、 一見まばゆいばかりの白光などが出現することはよくあることで、大いに注意しなければならない。 それらの似非光に惑わされない為には、生前、自観法をしっかり身に付けておく必要がある。 およそ、在世中に、霊的に低いものが、死後、突然に高くなることなどあり得ないので、心する必要がある。 この手のまやかしに乗るのは全て、生前より、いかにもいかがわしい人間ばかりである。 尤も、本人だけは、その事に全く気付けていないから、哀れである。
魂の光って可視光域しか無いんだなw
秋深し となりは オナニーする人ぞ
宗教自体が、怯えの産物だからね、 妄想から抜けられないのが、殆んどだよ。
572 :
Ron :2009/10/22(木) 19:38:11 ID:+kXDzR3Y
>>494 ふ〜ん・・どうでもいいけど、おまえ自身はどうなんだ?
Ronのことが気になって仕方がない病が治ってないように見えるけど。。
573 :
よっぴー :2009/10/22(木) 19:42:26 ID:5OuYz0Vq
Ronは昔禅スレにいたネオにそっくりだな
574 :
よっぴー :2009/10/22(木) 19:45:21 ID:5OuYz0Vq
ところで、おまいら、よっちゃんってだれなのよ
575 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 20:11:22 ID:+T/HiX7E
>>461 鬼和尚様
>>287 ですが、地獄についてのご解説ありがとうございました。
自分も早く夢から覚めて真理の世界を見たいものですが、覚めない間は
せめて良い夢を皆さんと見たいものです。
カルマ(行為)の法則についても盛り上がっていたようですが、
行為だけでなく「習い性となった」個人の習性も生まれ変わりや悟りの成否に
影響するのでしょうか?
スウェーデンボルグが実見したという
死後、自ら地獄を選ぶ人のキャラというのが本にありましたが、どうなんでしょうか
@「我執」のかたまり
自分にとって都合がいい / 悪いとか、すべて「自分」「自分」・・・・
自分の欲望を満たすためには他はどうなろうと知ったことではない
自分以外のものとことごとく対立し、いがみ合い、やがて孤立してしまうしかない
A「素直な心の欠如」
あらゆる物事に対して、真っ直ぐ心を開いて、まず受け入れてみようという姿勢など
微塵もない。ハスに構えて冷笑したり、ねじ曲げて解釈したり、要するに、性根がひねくれて
いる
B「思いやりの心の欠如」
慈悲や愛の気持ちなど爪の先ほどもないばかりか、自分の所業は棚に上げて、他人が幸福な
状態にあると思うと、うらやんだり、妬み嫉みの情を露にし、揚句は妨害したりぶち壊そう
としたりする。反対に、他人が不幸な状態に置かれていると思うと、あからさまにせせら
笑ったり、口汚く罵倒したり、さらに足をひっぱるようなことをしでかしたりする。
576 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 20:14:22 ID:SwcWHBTn
それなら浄土真宗に入りなさい 来年から京都の中央仏教学院て所に入学しなさい お勧めします
悪を許さぬ正義の味方、それこそが俺。
578 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 20:21:21 ID:PnBs2dH2
・・・しかし仏教では悪を許さねばならんのでしょうな。 あまたある悪と対立しないで己も悪にしっかり染まること。 それこそが悩みなき悟りか?
悪で有るところの判断基準について明らかにしていくだけなんですが。
>>465 いずれ詳しく書くかもしれんがコピペじゃ。
大円境智とはものが鏡に正確映るようにありのままにものごとを観る智恵じゃ。
妙観察智とは優れた観察の智恵じゃ。
平等性智とは全てを平等に観る智恵、法界体性智とはそれらの智恵を統合するものであり、
それによって衆生を自在に導くのが成所作智と言われるものじゃ。
>>467 わしはお釈迦様派じゃ。
仏教は全部わしのものじゃ。
>>470 どういたしまして、またおいでなさい。
>>489 空とは執着を離れさせ、心を止め、自我への囚われを離れさせて落ち易くする技なのじゃ。
心理的な技術であり、時間の概念をも壊すという意味で関係はあると言えなくもないのう。
>>580 和尚
私はサッカーが大好きで贔屓のチームが勝つとものすごく嬉しいです。
こんな私でも悟りは開けますか?
また、悟りを開いたらサッカーを楽しめなく成るのでしょうか?
582 :
おせう :2009/10/22(木) 20:44:27 ID:PnBs2dH2
開けません。感情的過ぎます。贔屓が勝てばよいというのは 贔屓じゃないところは負ければいいという心です 地獄の心です 最低です。 話にならないですね。
>>500 赤子のような素直な心で居るのじゃ。
>>501 なにも言ってはおらん。
ただそれらの修行によって起こる心の変化を受け入れれば良いのじゃ。
おぬしは考えすぎじゃのう。
そのような考えすぎの者に分別を離れよと教えるのじゃ。
>>567 金持ちを選択したなら途中の違いはあっても金持ちになる。
同じ努力なら同じ速度になる。
一番大事なのは努力じゃからのう。
>>575 習慣になるのは同じ感情や行いを何度も起こすからじゃ。
例えば心に怒りを生じ、何度も人を罵倒したりしていればそれが習慣になり悪しき者に成る。
そのような者はそれにふさわしい所に行くじゃろう。
清い心を起こして布施を何度もしたりすればそれが習慣になり、善い者になる。
そのような者もふさわしい所に行けるじゃろう。
それ故に毎日善い事をして悪い事をせず、心を磨かないといかんのじゃ。
>>581 >>2 から読んで修行していけば開けるじゃろう。
ひいきはなくなっても優れた技を楽しむ事が出来るじやろう。
昔、ゴールキーパーやってたら あれ、立ち禅と一緒だから三昧に入っちゃって、 2mからのシュートを5本止めたあと、 敵陣のゴールまで走って行って、シュート決めたことがある。 記憶がほぼ無いのが残念。
ドラえもんサッカーうまいんだ。
toyota sai wo yoroshiku おっす!!
悪しき者も善い者もインフルでバタバタ死なないことお祈りします。 北海道の方くれぐれも体に気をつけて、。
589 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/22(木) 23:49:01 ID:r1EZ3eIl
>>565 ワッハハハハハハ〜(*^-^)b
ゴールドナイロンpanty進呈!(^_-)☆
590 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/23(金) 00:23:43 ID:wSvtckeR
永久保存版 《なめなめおじさんの、おねえちゃんにモテる口坐w》 よってらっしゃ〜い みてらっしゃあ〜〜い(^_-)☆ まずは女の子にモテたいとはあまり思わないことじゃよ(*^-^)b なぜならモテない自分を無意識は確実にキャッチしてしまうからのお(b^-゜) モテたいと思うより最愛の彼女を見付けるのじゃ。 ピンクのpantyが似合う子がいいのお (いやいや手前味噌(^_-)☆) でもやっぱりモテたいかのお(*^-^)b よっしゃ我が輩がなめなめ家秘伝を公開しようぞ(b^-゜) おとこのシンボルを見よ(^O^) 粗末にあつかってないかのお 此処が最大のポイントなのじゃ 清潔にしとるかにゃ、大切にしとるかにゃ。 結論じゃ 我がムスコに感謝するのじゃ、 「サンキューじゃ 、何時も頑張ってんのお 世話になっとるのお」と、 入浴時は勿論、トイレ毎に頭をヨチヨチしながら、 感謝するのじゃよo(^▽^)o 大活躍してくれること間違い無しo(^▽^)o 不思議にプラトニックラブにもよくぞ効くんじゃよ(*^-^)b 肉欲にばかりに嵌ってはならんのよ〜〜んo(^▽^)o
591 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 03:51:08 ID:GLA9c3Wz
>>583 :鬼和尚
>例えば心に怒りを生じ、何度も人を罵倒したりしていればそれが習慣になり悪しき者に成る。
>そのような者はそれにふさわしい所に行くじゃろう。
>清い心を起こして布施を何度もしたりすればそれが習慣になり、善い者になる。
>そのような者もふさわしい所に行けるじゃろう。
>それ故に毎日善い事をして悪い事をせず、心を磨かないといかんのじゃ。
お、おいおい。。。w お前さん仏教から道徳に宗旨変えでもしたのかw
心など無いのではなかったのか。 ならば無いものをどうやって磨くというのか。
良い所に行くために善をなすというならば、それはもはや善ではなかろうに。
自分を善くするのは自分にできる第一の善だろうが
≪ 清浄の行者、涅槃に入らず。 破戒の比丘、地獄に堕せず ≫ 闍a争い曳く 蜻蜒の翼、 忙燕並び憩う 楊柳が枝。 蚕婦 籃を携へて菜色多し、 村童 筍を偸んで疎籬を過ぐ。 (白隠)
595 :
重重 :2009/10/23(金) 11:07:28 ID:5I+Gr+Lk
執着ない欲望で枯れない情熱 足りることを知る節度 この世に客で来ている謙虚さ 純粋な精神は武士道 不動心 葉隠れ 清楚なさっぱりした清潔な身なり態度 こんな人をまわりはほうっておかないぜ 枯れたら固い 生は熱い白い息吹だぜ
596 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/23(金) 12:47:05 ID:84WsWjdn
>>591 言葉の定義の問題か? あるいは勘違いか? 心はあるだろう。自我が幻なだけで。
仮にないとしても悟るまではあるんだから取り扱いは気を付けた方が良いと思うぞ。
爆弾抱えてるようなもんだ。信管の抜き方が分かれば爆弾は無力化出来るけど、
分かるまでは爆発させないように慎重に対処するしかない。
597 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/10/23(金) 13:07:07 ID:sa0n7nDE
三国大戦で、相手が20秒ぐらいで復活してるような気もするな。 もし、そうなら、アホらしい。と、いうか、こっちのデッキも すでに十分すぎるほど、強いけど・・・。
598 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 13:22:57 ID:cUBIL39W
鬼和尚さん 自分では善行をなしていたつもりが、なんと、それが知らぬところで不幸になっていた という場合は、その当人に報いは訪れるのでしょうか?
光や電気は概念なんでしょうか?
600 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/23(金) 14:04:46 ID:wSvtckeR
蚊に刺されたら、 かいねんo(^▽^)o
601 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 14:32:43 ID:x38SJzwp
今ある私も、その他すべての人生の出来事も死によってただ消え去るのだな。 インフルエンザで死ぬのかな。
602 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/23(金) 15:23:56 ID:wSvtckeR
我が輩はインフルエンザ対策として、 公共の福祉、利益を害さない範囲内で、 公権力の行使も潜り抜け、 正当かつ妥当、自己責任を持って、 インフルエンザ抗体を予知し、 其れと一体化して予防しようと考察している所存ですo(^▽^)o
生まれた時点から谷底へ突き落とされたようなものだからな。 その先に必ず「死」がある。 一緒に落ちて行く物にしがみついているのかな、私は。 その私も消え去るのに、なんだか滑稽だな。
604 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 15:48:39 ID:gX3AUAD/
衆生とはそうゆうもの
苦痛で怖くてはかなくて、そして消滅。他人事ではないな。
606 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 15:56:54 ID:gX3AUAD/
まさに諸行無常
死は恐ろしいや。
死が恐ろしいのかな? 痛かったり、苦しんだりするのは嫌だけど、死ぬの自体は怖くは無いな。
怖いよ。概念のかげりもなく。
この世でやりたい事があったり、子供が成人するまでは生きていたいとは思うけど、 死ぬの自体は、別に怖くないな。
そうですか。
612 :
馬 :2009/10/23(金) 16:43:26 ID:dCZmB4Lk
>>591 俺には、あんたの言ってる事は解るよ。
奴のは、小学生向けの説法だ。
縁起を洗脳手法に使う輩もきっと多いんだと思う。
613 :
馬 :2009/10/23(金) 16:49:43 ID:dCZmB4Lk
614 :
なにわっこ娘 :2009/10/23(金) 17:20:32 ID:zFsInIWq
>>613 599です。どう思うかと問われると解りません。
ただ昨日の光は良かったね、とか。明日の光はどうだろうとか思ったりしないから、
時空のなかで捉える一般の自我認識とはなんだか違うように思ったね。
616 :
馬 :2009/10/23(金) 18:40:51 ID:dCZmB4Lk
>>615 >ただ昨日の光は良かったね、とか。明日の光はどうだろうとか思ったりしないから
なんか、爆笑問題の大田光の
昨日の大田総理良かったね〜、来週の放送楽しみに思ったりしない、
みたいな話だね。
電気が概念か?エネルギーなのか?
コイントスして決めるのはどう??
617 :
馬 :2009/10/23(金) 18:49:22 ID:dCZmB4Lk
概念か?否か?って、 想定の範囲内と、包茎のナイスガイ位違うからねw
例えの意味がわからん。kwsk
空気嫁は、嫁か概念か?
空気嫁が嫁だったらなんか悲しいな。
悲しくならない嫁なんかいないさ。
和尚様 酒飲んでても悟れますか?
>>615 概念を形にしたものが言葉なのだから、それの名前を呼んだ時点で全て概念だ
輪郭の曖昧さを含まない言葉は無い
>>624 wikiとか見るとど時空とは概念だ説明されてるではないですか。
となると光はどうなんだろうと思ったのです。
物理スレにでも行って質問してみます。m(__)m
>>625 概念って言葉の意味を偏った見方してないか?
wikiの時空の一文を他の日本語で表現するなら、
「時間と空間を同列に扱うモノの捉え方(概念)である」。
もっと砕いて訳すなら、
「時間と空間は通常はそれぞれ別々に捉えて見るものだが、これを同列なものとして捉えたものを時空と呼ぶ。」
だから、時空は概念であって、光は概念じゃないとか、そういう話の意味がイマイチ解らない。
>>598 無いじゃろう。
そのような事が起きる可能性も僅かなものじゃ。
ためらわずに善い事をし続けるのじゃ。
>>599 おぬしが概念として認識しているなら概念じゃ。
>>601 >>603 死によって消え去る体で悟りを得られたなら、消える事の無い永遠の意識に到達するじゃろう。
全てがその表れであると知ったなら、変化しつづけながら変わる事の無い本質があると了解する。
>>622 悟るには集中力が必要じゃ。
酒を飲んでいると集中力が減り、悟る可能性も減っていくじゃろう。
wikiには時間(じかん)は、物事の変化を認識するための概念である。 とあるではないですか。 でも光の説明のところには概念てないんですよ。 兎に角物理スレに行って質問してみます。m(__)m
概念ってのは、そのものの意味の概要、別に言えばコンセプト。
馬も
>>625 も、もしかして、実体のないものを言う、みたいに勘違いしている気がするw
目に見えようが見えまいが、物理的に証明できようが出来まいが、それそのものの意味の概要を概念というのだ。
だから幽霊も、人間も、時間も、光も、魂も、愛も、神も、うんこも味噌も、概念(となる、と言った方がいいのかな)。
と私は理解している。
>>629 形而上の存在と概念の言葉の意味を混同してるな
まぁ、物理板の質問スレで満足するまで聞いてきてくれ
コンセントに指を突っ込むと電気が流れているという概念 指を突っ込んでしまうと無念
634 :
馬 :2009/10/23(金) 21:24:37 ID:dCZmB4Lk
>>630 人間のフィルター通せば、概念になると書き込んでなかったか?
時間は、実態が掴みにくいから微妙だが、
これが例えば水だと解りやすいかな?
人間のフィルター通せば概念な訳だから、自己視点に終始した考えなんだろな?
ただ、人間の視点が無くとも、おそらく存在するだろうな。
その物質の存在自体が概念なのか?
じゃぁ、我々は水分補給の欲求を満たすために、概念を飲みほしてるのか?
概念は、個人の想念あって存在するもので、
個人の想念だから、他人が同じ認識が保てるとは言い切れない。
でもある種の共通認識を持って多くにその物質が存在する。
>概念ってのは、そのものの意味の概要、別に言えばコンセプト。
俺は概念とは人間のものの捉え方だと思う。
その物の意味、概要をして、
俺には水という物質が、単独で存在する物質であると表現があっても良いだろ?
人間の概念の枠を超えて存在する物であるのが、概要には含まれんのか?
そりゃぁ〜、人間の認識の概念が無ければ、認識出来ないのは解るが、
人間の認識無くとも存在するその名詞の物質を概念外としても悪くないと思う。
>だから幽霊も、人間も、時間も、光も、魂も、愛も、神も、うんこも味噌も、概念(となる、と言った方がいいのかな)。
全くそう思う。
じゃあ、これはどうだ?
悪しき者、善行、悟り、・・・・俺は以前このスレでよく概念垂れ流しって言われたもんだがw
全部概念だよな。
こうであるだろう という概念 こう という事実、確認中のもの
およそ言葉(文字)で表わされるものは全からく概念である。
味噌は味噌 人間は人間 光は光 頑張れば、 うんこも、うんこ であると確認できる。 神、幽霊、は無理。
638 :
馬 :2009/10/23(金) 21:44:13 ID:dCZmB4Lk
一円玉を表現すると、 アルミと云う物質で出来上がった硬貨。 それはある種の概念で生み出された物で、共通認識される価値観を持つ。 そんな概念の中で通用されてはいるが、概念外で存在する物質でもある。
>>634 水という言葉によって表現される概念で指差される物質である「水」は実存である。
また、時間と言う言葉によって表現される概念で示される事象である「時間」も実存である。
と、言いたいなら、そのようにちゃんと表現すればいいだけのことじゃないか?
石でも、飴玉でも、一円玉だって決めれば一円玉。 でも、石は石、飴は飴。
641 :
馬 :2009/10/23(金) 21:54:12 ID:dCZmB4Lk
善と悪、 俺にはこれらを概念とでしか言い表す言葉が見つからない。 善と悪って何?
概念だ。 必要な。
善と悪 個人的な都合
時間も現代社会では必要な概念だろうね。 悟りには不要かも知れんけど。
悟りを開く修行ってのはそういう概念を便宜上使わざるを得なくなってる状況を 如実に理解する作業なんじゃないかな?
647 :
馬 :2009/10/23(金) 22:00:50 ID:dCZmB4Lk
>>639 >水という言葉によって表現される概念で指差される物質である「水」は実存である。
>また、時間と言う言葉によって表現される概念で示される事象である「時間」も実存である。
>と、言いたいなら、そのようにちゃんと表現すればいいだけのことじゃないか?
そうじゃないのか?
>>647 「物質としての水」は概念か? という質問ならNo
「言葉である水」は概念か? と言う質問ならYes
水は概念か? という質問なら、どっちの意味で質問したのか尋ねなきゃならないだろ?
それをすっ飛ばして、水=物質の水とイキナリ脳で変換するから話が通じなくなるんだよ。
受け取り手によって言葉なのか物質なのか分かれることを、自分の視点だけで判断するのは良くない。
649 :
馬 :2009/10/23(金) 22:07:49 ID:dCZmB4Lk
>>646 かも知れん。
それにしても実態の掴めないそれを、
悟りを開いた者と言う者がそれを植え付けるのには、全然納得出来ない。
>>649 「それ」って悟りのこと?
それは自分で確認するしかないようだね。
おれは悟りにはまだまだ遠いと思うけど、プロセスは納得できる。
652 :
馬 :2009/10/23(金) 22:17:34 ID:dCZmB4Lk
>>648 人間のフィルター通したら何でも概念になるとゆぅ〜とろうが。
653 :
馬 :2009/10/23(金) 22:19:48 ID:dCZmB4Lk
>>651 俺もプロセスは解らんでも無いが、
俺には突込みどころ満載になる。
自我=概念でOK?
だから、概念外の物質としての水を会話の中で明確に出したいなら、 物質としての水、事象としての時間って手抜きせずにちゃんと言えと言ってる。
657 :
馬 :2009/10/23(金) 22:35:01 ID:dCZmB4Lk
>>654 これは難しいな。
自我=選択された思考の表れだろ?
形も無く、実態も掴みにくいが、身に覚えがあってしまう。
自我は生存するためにも必要なファクターだと思うので・・・・。
概念の枠外でも存在しそうだな。
>>658 たぶんOKだと思うんだけど、鵜呑みにしないでねw
660 :
馬 :2009/10/23(金) 22:41:13 ID:dCZmB4Lk
>>655 めんどくせえんだな。
じゃぁ、時間は概念だって言う意見にも、
手抜きせずにちゃんと言えと言えよ。
馬鹿多いなあこのスレ つかれる
662 :
馬 :2009/10/23(金) 22:44:42 ID:dCZmB4Lk
疲れるするをわざわざ眺めるなんて御苦労さんだなw
>>660 当然過ぎて説明が難しい。
時間が概念ではないって、自明だとおもうがな。
664 :
馬 :2009/10/23(金) 22:48:56 ID:dCZmB4Lk
一分で二人、十分で二十人、百分(一時間四十分)で二百人 六時間で約2000人???
>>660 読み手に文意を誤読させない文章ってのは面倒くさいもんだ。
が、逆に言えば、どれだけ読み手に甘えきってきたかと言う話でもあるわけで。
時間は概念ですか? と言う質問に、
事象としての意味なのか、因果の流れや順番といったモノの捉え方の意味なのかを尋ねれば話は早かった。
前者を前提に話す人と、後者を前提に話す人で話が通じるわけがない。
>>667 実存と概念は無関係。
無の概念を実存で示せるのか?
>>668 あなたの言うことは難しくてよくわかんないな。
すんません。
> 実存と概念は無関係。 のところがよくわかんないです。
671 :
馬 :2009/10/23(金) 23:05:42 ID:dCZmB4Lk
>>666 >読み手に文意を誤読させない文章ってのは面倒くさいもんだ。
んだな。
>が、逆に言えば、どれだけ読み手に甘えきってきたかと言う話でもあるわけで。
何言った所で、相手の受け取り方次第だからな。
昨日も書き込んだが、俺はレス貰うつもりで書き込んだ訳じゃないと。
ちと、外出してくる。
>>670 実存はこの世に確かに存在すること、形而下つまり形ある実態を持つもの、日本人や流水、宇宙など。
逆である形而上は形をもたないもの、愛や善悪、どっちつかずの時間、真空空間ではない真の意味での無など。
どちらも概念として捉えられるものであるのだから、
形の有る無し、存在の実在不在と概念であるかどうかは無関係だと言ってる。
>>672 ああ、つまり実存というかたちじゃなく存在する可能性がなくはない、
って言いたかったの?
>>673 実在するかどうかと、概念であるかどうかは全くの別問題って言いたかったんだよ。
>>674 時間ってものが概念かどうかとは別のはなしね。
まあ、おれが実存なんて言葉使ったからかもしれんけど
時間 1・変化周期の間隔(落ちる砂やクォーツの振動、地球の自転など)を一つの単位と考える概念 2・物理的な事象。縦横高さなどの空間軸に対し直交すると考えらている次元の一つ。 3・(〜がある)締め切りまでの猶予や予定の無い暇などのこと 他etcetc の、どれを話しているのか決めないで、概念かどうか決められるわけもなし
>>677 1は概念と書いてあるし
2は「考えられている」次元と書いてあるし
3は人々の捉え方を書いてある、
と思うんだけど概念ばっかりじゃん。
他etcにかくされた真実があるのか。
2の「考えられている」は、今の科学では確定していない事項という意味合 仮定の次元という実在するもの扱い
>>679 縦横高さも概念だと思うんだけど
>縦横高さなどの空間軸に対し直交すると考えらている次元
ってのがどういう理論なのか知らないからなんとも言えません。
よかったらその理論教えてもらえませんか。
>>680 量子力学。
俺も説明してもらっただけなので数式や実証を用いて詳しくは述べられない。
実情はともかく世界が時空連続体、4次元多様体であると仮定した場合に観測結果と数式上はそうなるという話。
手に取れなくても相対論の示す時間の遅れや数学的に存在が間接的に示されてるなら、実存と呼んで差し支えないだろう?
>>681 量子力学をググって見ましたがとても短時間では理解できなさそうです。
> 実存と呼んで差し支えないだろう?
といわれても、何が何でも否定するつもりはありませんが、
あまりに概略すぎてもう少し説明してもらわないと
「時間が概念ではない」という事の説明として不充分のように感じられます。
>>682 短時間で理解できないことを説明しろってのは無理がすぎないか?
十分を説明しきる自信も無いが、十分説明されても理解する土台がなきゃ始まらない。
せめてあなたがそう確信するにいたったところあたりは説明できませんか?
>>682 あと、時間は概念ではないと言ってるわけじゃなく、
概念としてではなく、実在する「何か」として取り扱われることもあると言ってるだけなんだが、そんなに理解し難いことなのか?
>>685 その話ははじめて聞いたw。
> 実在する「何か」として取り扱われることもある
ぜんぜん理解しがたいことじゃないですね。
687 :
馬 :2009/10/24(土) 01:00:42 ID:x9IjZR3b
>>682 時間が、概念外でも実在する以上、概念じゃないだろ?
人間の物差しで推し量る行為、それ自体が概念なのであって。
>>686 説明は無理だ、自身がカタコトにしか理解できてないことは要点を纏めて説明できない。
>その話ははじめて聞いたw。
1・2・3の用法で示したじゃんけ、1は概念、2は特殊な環境での用法、3は換喩表現って
>>689 > 説明は無理だ
んじゃしょうがないです。
> 1・2・3の用法で示したじゃんけ
そのとき言ってくれたらうれしかったね。
つーか、説明できないってことは理解してないってことだよ。
どこかで聞いた借り物の言葉で飾らない
借り物の言葉で語るしかないなら概念でしかないってことでしょ。
自転車に乗れても説明するのはとても難しい。 これは理解してないってことなのかな?
おれは自転車に載れるから説明できると思うよ。 手取り足取り。
あらそう、それは良かったね。 じゃあ、2ch越しに俺に説明してくれないか?
手取り足取りって言ってるじゃん。 実際体使うことなんだから。
俺もボディーランゲージや模型を使って説明されたからなぁ で、説明できないの? 馬鹿なの? 死ぬの?
> 俺もボディーランゲージや模型を使って説明 その辺詳しく教えてくれたらよさそうだと思うんだけど。 まあ、馬鹿なのは否定しないし、確実におれもあんたも死ぬよw。
700 :
馬 :2009/10/24(土) 01:30:30 ID:x9IjZR3b
二人の問答、面白いよ。
>>699 理解の深度、100のうち幾つを修めたら理解と呼べるのか。
数学のテストで100点じゃなけりゃ、数学を理解してないから零に等しいとすっぱり切れるもんでもないだろう?
確かに1000のうちの1か2の取るに足らないことでも、学んだことを否定されて気持ちが良いもんじゃない
ボディーランゲージ、自転車の乗り方、口で説明する難しさは想像できただろう?
>>701 あなたが量子力学によって時間の実在を理解するにいたったところ
を知りたかった(ヒントを得たかった)んだけど
> 実在する「何か」として取り扱われることもあると言ってるだけ
のようですのでもうよしときます。
703 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 07:01:48 ID:t6kb5Tec
>>671 はいはい、わかりました。
フィルターを通せば概念ってことでw
それがわかれば
あとは回りくどい言い回しなんでスルーです。
馬の1円玉の概念を自分のフィルターを通してさらに概念にするよりも
直に1円玉を見たほうが遥かにましです。
まだやってるの? 概念、概念、って変態? 禅宗ってこんな事ばかりやってるのかな?
概念を否定するのでなく、 もう、概念に過ぎなくなったもの、まだ、概念にしか留まらないものを否定するのみです。 相手にしても、消耗するだけのものはほっとけということではないでしょうか。
707 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 09:21:44 ID:t6kb5Tec
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | だ、だれだ匂うぞ |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 坐りながら妄想して |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. パンティーをぐじゅぐじゅに |┃ 三 / \ 濡らしている奴は ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ しゅ、修行ができないよ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
たとえば20cmという何か、があるわけではない。 そういう意味で20cmは概念。 時間もおなじ。
まあ、定規が力を持ちすぎて、実際に20cmはそのものとして独立に単独で 存在する、と思い込んでいる人もおるかもしれないが、それはどうにもならん。
710 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 09:30:21 ID:t6kb5Tec
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | ど、どれくらい濡れてるんだ |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 染みの大きさはどうだろう… |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. べっとりと手につくのだろうか… |┃ 三 / \ 糸が引くのか… ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ だ、誰だ、エッチな刺激臭を放つ者は ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | しゅ、修行ができない |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ 早く名乗り出て |┃三 | ■■ |ヾ___ソ 俺を妄想から解除してくれ!! |┃ / \ ■■/ l 頼む!
押尾も言ってたよ。一日24時間って誰が決めたんだ? その通りだと思う。 1秒、1分、・・意味わかんね。
712 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 10:17:36 ID:zFVVpNDb
おっはー♪ 昨日の朝の瞑想、まいったにゃあ〜(*^-^)b 時間がなかったんで10分間だけ瞑想する積もりだったが、 もう10分ぐらい経ったなぁって思って眼を開いて時計みたら、 なんと1時間以上経っていた、 おかげで朝飯ぬいてのお仕事だったよ。 朝は遅刻防止で(瞑想時間より少し多めに)タイマーセットしているのだが、 今回は10分ぐらいは大丈夫と思ってタイマーセットしなかったのが間違いだった。 時間ズレても精々5分ぐらいなのに、 1時間以上ズレるなんて、信じられない。 今まで坐ったまま寝たことないし、我が輩は坐ったまま寝れないし、 時は無情にも速く流れた、 自分の感覚で、時は穏やかに流れたり速く流れたりするね。 時計は正確に時を刻むがにゃo(^▽^)o
713 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 11:31:44 ID:t6kb5Tec
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | ドピュ… |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ ドクッ… |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. ドクドクドク… |┃ 三 / \ ドクドクドクドク… ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | でちゃったよ…// |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
714 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 11:48:13 ID:zFVVpNDb
>>713 そうかぁ〜(*^-^)b
すっきりしてよかったねo(^▽^)o
ワッハハハハハハハハ〜
716 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 13:22:38 ID:BNz7/hLZ
鬼和尚さん 悟るまでの修行の途中で、 自分が悟りに近づいているかどうかが、わかる指標みたいなものはありますか?
>>716 質問していただいて有難うございます。
それ私も知りたいです。
例えば、ベンチプレス100キロを目標に50キロから始めて
今70キロとかが分れば最高なのですが。
718 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 13:51:10 ID:t6kb5Tec
|┃ ガラッ
|┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ…
|┃ / ::/:::\:: \
|┃ / .<●>::::::<●> \
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
>>717 私でよければ答えてあげちゃおっか?
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ 今日仕事休みで暇してるから
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ. これでも悟ってるからね。
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ
|┃三 | ■■ |ヾ___ソ
|┃ / \ ■■/ l
719 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 13:56:57 ID:6xIF+5S8
>>709 そのもっともたる例が「わたし」とか「自我」といわれることかもしれませんね。
独立に単独で存在する、と思い込んでいる、その「わたし」
720 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 14:09:57 ID:zFVVpNDb
我が輩は睡眠中に宇宙からのメッセージが届くのじゃが、 目覚めると直ぐに忘れてしまう、 枕元にペンとメモ帳を置いて、起きたら直ぐに、 ペンを取ろうと思った瞬間忘れてしもうたo(^▽^)o なかなか記憶に定着しないのお 宝くじの当選番号は(*^-^)b ワッハハハハハ〜土手っ!
721 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 14:36:32 ID:zFVVpNDb
夢の続きじゃが、 その前に就寝前に明日の朝何時に起きるぞ!って、 決めたら案外正確な時間に目覚めるのお。 皆さんも経験されたじゃろ、 慣れると何分までピッタリ合うのお。 これを応用し習慣付けるのじゃよ 朝起きた瞬間、頭すっきりする。 朝起きると、1時間、頭すっきりしてる。 朝起きると午前中、頭すっきりしている。 頭起きると1日中、頭すっきりする。 次は、 頭起きると、直ぐに良いことがある。 朝起きると午前中、良いことがある。 ……省略 今度は、 朝起きると私は一瞬覚醒する。 朝起きると私は1分間覚醒している。 朝起きると私は3分間、覚醒している。 以下細かく焦らずに日々時間を増やしていく。 まずは時計の時間ピッタリ修行を秒単位まで、 合わせて起きることからじゃよo(^▽^)o それと、就寝前に本来の自分か宇宙か無意識かに 寝ている間にメッセージをお願いすると いいぞおぉ〜o(^▽^)o 夢が答えてくれかもよ(=^▽^=)
子供のとき、あたり付きアイスキャンディーを買うのは俺の役目だった。 なぜなら、何本でも次々と当たるからw 店のおばさんに、あたりが入っている本数より多いと言われたら、 全く当たらなくなった。
723 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 14:56:23 ID:XWe2viPq BE:2622363078-2BP(1300)
悟りって 成功した躁病 だべ? モノの見方を変えるんだよな 偶像崇拝から逃れて 唯物論から逃れるんだべさ
724 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 14:58:18 ID:XWe2viPq BE:1966772467-2BP(1300)
間違ったらあやまる わからなかったら わからないっていう(無知の知) かっこいい の はんたい は かわいい 我は これで ピキーン と なった 全生物肯定の瞑想 を したのさ!!
躁病は定義化したがるから、未知の領分は許せないだろう、 悟りは、既知ではなく、全く知らないという未知の領域にいれる。
躁病は負けず嫌いだが、悟りは負ける。
727 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 16:34:43 ID:BNz7/hLZ
お釈迦様より、前に悟った人はいるのでしょうか?
今日の夕飯は何にすればいいでしょうか?
729 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 17:03:48 ID:zFVVpNDb
さんまが良い サンマの開きにしよう! 大根おろしとポン酢でo(^▽^)o でも、キャベツいっぱいあるから、お好み焼きにするかあ(*^-^)b
730 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 17:23:43 ID:XWe2viPq BE:1498493748-2BP(1300)
躁病=そうとは限らんさ 人知を超えるには 潜在意識(共通認識) っつうやつに入れればいいわけしょ? 心の奥底 だろ?
潜在意識って、どこにも無いんだよ。
732 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/24(土) 17:33:03 ID:g5IR7ZYh
>>728 大きなしゃもじに「突撃」と書いて出歩く。
734 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/24(土) 17:35:50 ID:g5IR7ZYh
>>729 あ、そうか。秋だからサンマも良さそうだな。 ← 煩悩により迷い発生中
735 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 17:36:25 ID:XWe2viPq BE:1498493748-2BP(1300)
>>731 あらあら 唯物論者かい?
それだったとしても、小脳がある
潜在意識だろ?考えなくても「ある」意識だろ?
736 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2009/10/24(土) 17:37:56 ID:XWe2viPq BE:749247528-2BP(1300)
偽和尚ひさしぶり! と(^ω^)つ
考える人も、いないんだよ。
738 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/24(土) 17:40:25 ID:g5IR7ZYh
このまま天ぷらにするかサンマにするかで悩み続けたら腹が減って苦にな繋がると。 (サンマの天ぷらという第三の道もないことはないが)
739 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/24(土) 17:42:07 ID:g5IR7ZYh
740 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 17:42:16 ID:XWe2viPq BE:3371609489-2BP(1300)
>>737 だな
独我論的に 且つ 唯識的に考えると
そうしか考えられぬからな
741 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 17:42:24 ID:zFVVpNDb
>>734 秋だから松茸の天ぷらもいいよ(*^-^)b
我が輩は松茸、
何年も食べとらんが(≧▽≦)
742 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 17:44:39 ID:XWe2viPq BE:1264354439-2BP(1300)
我が輩は松茸って それなんて押尾?
743 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 17:45:55 ID:zFVVpNDb
なめなめ格言 食材を選ぶな、器を選べo(^▽^)o
744 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 17:47:14 ID:zFVVpNDb
745 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 17:48:54 ID:XWe2viPq BE:749246944-2BP(1300)
謙虚で結構
746 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/24(土) 18:46:30 ID:g5IR7ZYh
ここだけの秘密 実はさっき、天ぷら屋で天ぷら食いながら書いてた。
747 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2009/10/24(土) 19:01:52 ID:KZ48ToEe
せっかちなスレは、こりた・・・。明らかに、ペース早かった・・・。 のんびり・・・。
708 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 09:24:07 ID:R1y5G1jg たとえば20cmという何か、があるわけではない。 そういう意味で20cmは概念。 時間もおなじ。 709 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 09:29:27 ID:R1y5G1jg まあ、定規が力を持ちすぎて、実際に20cmはそのものとして独立に単独で 存在する、と思い込んでいる人もおるかもしれないが、それはどうにもならん。
749 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 19:32:45 ID:XWe2viPq BE:2107255695-2BP(1300)
今日は俺はカレー味のチーズリゾットだい! これからだい! てんぷらうらやましす(;ω;)
750 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 19:46:39 ID:zFVVpNDb
我が輩は野球観ながら、 お好み焼き(豚玉)食べてるさいちゅー オリーブオイルで焼き 米ぬか入り 美容にいいわ〜〜んo(^▽^)o ワッハハハハハハ〜
>>716 概念や物や人に対する囚われが少なくなり、心の動きに気付く事が多くなれば悟りは確実に近づいているといえよう。
何かの概念や物や人に対する囚われがあれば、執着があり、執着があればそれから離れないようにしようとする心の働きが起こるものじゃ。
そのような囚われが多ければ、心はどうしても囚われからの離脱である悟りを避けようと反射的に働く。
囚われが無くなれば無くなるほど、そのような抵抗は少なくなり、悟りも近くなる。
悟りとは自我に対する気付きなのじゃ。
自我の成り立ちに気付いてそれを去り、認識に気付いてそれも落ちる。
気付きによって悟りは起こる故に、集中力と観察力が強くなり、気付きが多くなるほど悟りも近い。
心の小さな動きも、今、自分はこのように思ったとか、このように感じたなどと直ぐに気付くようになれば、やがて自我の起こる瞬間も気付く可能性が高くなるのじゃ。
>>717 心の中で起こる事は、そんなにきっちり判るものではない。
気付きは起きる事はあっても、起こす事は出来ないものじゃ。
真摯に修行していれば、それは明日にも起こるかもしれん。
>>727 過去に7人の仏が居たという。
>>728 カレーじゃ。インド人は毎日カレーじゃ。わっはっはっは。
754 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 20:24:59 ID:xo7gskCk
悟ってもな〜んにも変わらないんだね。
755 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 20:32:13 ID:zFVVpNDb
>>753 お〜鬼ちゃんカレーかあ〜o(^▽^)o
我が輩もお昼はカレーばっか食べとるよ〜〜ん(=^▽^=)
イチローもカレー好き
我が輩もカレー食べてバッドをブルンo(^▽^)o
ワッハハハハハハ〜
>>753 執着が無くなるという事は、悟ったら勉強とかもしなく成るのですか?
仕事の為に資格を取るための勉強をしたり、
英語の歌を聴いて英語の勉強をしてみよう
とかいう気も起こらないのですか?
757 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 20:35:41 ID:XWe2viPq BE:1498492984-2BP(1300)
鬼和尚久しぶり!! 一旦ここを離れていたけれど VIPで修業をしていたんだよ!!
758 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 20:55:06 ID:XWe2viPq BE:468279825-2BP(1300)
サイレントテロリストが 現代における聖者かと思われる 足るを知るってやつだな
759 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 21:00:39 ID:BNz7/hLZ
>>756 悟らなくても、やる気がでない。ひょっとして、私はいつの間にか悟ったのか??
あと少しだガンガレ
761 :
重重 :2009/10/24(土) 21:17:08 ID:oF+J9DSC
雨が降っている 雨のする事を 見て聞いて感じてる 森や野原に降る雨は静かだ人がいる街は雨音が騒がしい まあとにかく雨は流れ流れてゆく 低いところ低いところに流れてゆく 謙虚だぜ雨は
少し削りなさい。
763 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 21:20:46 ID:XWe2viPq BE:983386073-2BP(1300)
神條 遼(ハルカ)来ればいいのに 東アジア+に引き籠っていやがる 大天使メタトロンとの契約なんて まださせねーぞ
764 :
すもも :2009/10/24(土) 21:39:48 ID:dI4N2Ev4
雨が降っている 低いところ低いところに流れてゆく 謙虚だぜ雨は 雨が降っている 森や野原に降る雨は静かだ 人がいる街は雨音が騒がしい 雨のする事を 見て聞いて感じてる ほんとだ、ふたつになった(~o~)
765 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 21:42:07 ID:XWe2viPq BE:983386073-2BP(1300)
なつかしき すもも
766 :
すもも :2009/10/24(土) 21:43:54 ID:dI4N2Ev4
わい♪ なつかしいって言ってくれてありがと。 ・・でも。。誰?w
767 :
すもも :2009/10/24(土) 21:45:52 ID:dI4N2Ev4
あのやさしいゼロさん??
雨が降っている 低いところへ 低いところへ 流れてゆく 雨が降っている 森や野に降る雨は 静か 人がいる街は雨音が 賑やか 雨のする事を 見て 聞いて 感じてる
769 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 21:48:19 ID:XWe2viPq BE:561934962-2BP(1300)
ここにいたゼロだでよ(^ω^) ひさしいなぁー 覚えていてもらえてうれしいなぁ
770 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2009/10/24(土) 21:48:53 ID:XWe2viPq BE:1123869683-2BP(1300)
証拠
771 :
すもも :2009/10/24(土) 21:49:58 ID:dI4N2Ev4
なーるほど。。
772 :
すもも :2009/10/24(土) 21:52:09 ID:dI4N2Ev4
えーーっ!! あのゼロさん!? わーなつかしいぃ〜! でも、ちょっと・・というかかなりイメチェン?w
773 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 21:53:19 ID:XWe2viPq BE:1498493748-2BP(1300)
鬼和尚も戻ってきたみたいで安心だなぁ ここも 俺は、 VIPで悟りを得たんだよね でも、ほぼ自己流なので、用語に差異はあるんだよねぃ 唯識に目覚めたんだー
774 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 21:54:31 ID:XWe2viPq BE:187312122-2BP(1300)
イメチェンかもねぃw なんつーか 本来の俺に戻れたってのが正解かな 今までの自分がゾンビだったと気づいたよ
775 :
すもも :2009/10/24(土) 21:57:16 ID:dI4N2Ev4
悟ったの? それはすごい! 私も少し唯織勉強してる。 VIPって何?
776 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 22:06:51 ID:XWe2viPq BE:187312122-2BP(1300)
仏教の悟りとは言えないだろうけれど とてつもない幸せの中を生きているよ^^ ただ、そのせいでちょっと欲張ったばっかりに また入院してしまったのだけれどね・・・ VIPは 2ちゃんねる の ニュー速VIPという なんでもあり の スピーディーなところだよ!
777 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 22:08:31 ID:XWe2viPq BE:983386837-2BP(1300)
第三の目 は 正義のイデア の 完成 を 意味する 開眼ってのに成功して この世界とのシンクロ率をマックスにすると良いよ! 素直 って良いよね あと、自分大好き ←これ大切
778 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 22:11:44 ID:XWe2viPq BE:842903429-2BP(1300)
かっこいい の はんたい は かわいい きもちわるい こわい は 理解不足 この簡単な 気付き(サティー) によって 他者全て を 肯定しようとしていたら 「あれっ・・・じゃあ俺も幸せになっていいんじゃん」 ってなったんだよね!
779 :
すもも :2009/10/24(土) 22:14:41 ID:dI4N2Ev4
>>776 そうかー。
私には詳しいことを聞ける能力がまだないからわからないや。
でも、何かはつかんだんだね。
そのVIPならわかった。
私もしょっちゅう行ってた昔はw
あそこに悟りを開ける場があったとは。。
ゼロさん、ゆっくりしてってね。ってへんな挨拶かなw
なんかとてもうれしくなった、ありがと!
780 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 22:19:41 ID:XWe2viPq BE:749246944-2BP(1300)
VIPくせになるよね(笑 ゆっくりさせてもらおかねぃ ありがとはこちらこそだぜ(^ω^)
781 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 22:26:17 ID:zFVVpNDb
我が輩は今日、生まれて初めて、 瞑想後、神様に、 「神様によいことがありますように」って、 言ったo(^▽^)o 何度も(*^-^)b
その発想はスゴイな
783 :
ラプラスのジーザス☆ゼロ :2009/10/24(土) 22:28:40 ID:XWe2viPq BE:2107256459-2BP(1300)
梵天勧請の如きかな・・・
784 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 22:41:26 ID:zFVVpNDb
あるブログから、拝借したんだよ〜んo(^▽^)o
785 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 22:48:29 ID:zFVVpNDb
相手を思いやる気持ちは大切で、 相手がたとえ神であってもっていうことみたいよo(^▽^)o 至福と歓喜に包まれちゃうよ(*^-^)b
786 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/24(土) 22:50:06 ID:zFVVpNDb
ありゃ(^O^) コテがo(^▽^)o
787 :
Mr. :2009/10/24(土) 23:33:36 ID:oB6f0npq
それにしても、俺の水難ってすごいね、これ。 どうやら一族的なものだけど。過去にそうとうやらかしたな。
788 :
Mr. :2009/10/24(土) 23:48:49 ID:oB6f0npq
マハルシみたいなホームレスにお茶あげた。 美しい笑顔だった。
789 :
Mr. :2009/10/24(土) 23:51:54 ID:oB6f0npq
プンジャジみたいなホームレスが仁王立ちしてた。 何も要らんだろうと思った。
790 :
神も仏も名無しさん :2009/10/25(日) 06:37:44 ID:MKs5N6j/
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | 朝から仁王立ちだお |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
791 :
神も仏も名無しさん :2009/10/25(日) 08:00:37 ID:MKs5N6j/
>>768 作ったよ。
雲の間から
太陽が
|┃ ガラッ
|┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ…
|┃ / ::/:::\:: \
|┃ / .<●>::::::<●> \
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ
|┃三 | ■■ |ヾ___ソ
|┃ / \ ■■/ l
792 :
神も仏も名無しさん :2009/10/25(日) 08:01:49 ID:MKs5N6j/
明るくて… 暖かくて… |┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | ■■ l/'⌒ヾ |┃三 | ■■ |ヾ___ソ |┃ / \ ■■/ l
793 :
神も仏も名無しさん :2009/10/25(日) 08:08:39 ID:MKs5N6j/
そして僕の股間は パンツの中から 今日もニコニコ仁王立ち |┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | l/'⌒ヾ |┃三 | |ヾ___ソ |┃ / \(^ω^)/ l ワーイ、今日もみんな輝いていようね!!
鬼和尚 何もやる気が起きないときは、どうすれば良いですか?
色即是空について教えてください。(^.^)
796 :
神も仏も名無しさん :2009/10/25(日) 14:27:15 ID:9ZU3Kdl6
>>576 日頃こういう心構えで、こういうことばかりやってると地獄に墜ちやすいよとの
書き込みを見て、其の通りのことをやる人が湧いてくるのが宗教板のミラクルですね。
宮崎哲弥氏がテレビで紹介していたいろんなお経のエッセンス本、『仏教聖典』の中には、
http://www.youtube.com/watch?v=F8WNTI-D9fQ&feature=related ある乱暴で怒りやすいと言われる男の家の前で彼のことをそのように噂すると
其の通り、聞いた途端にキレ、殴りかかってきたなんて経もあり、仏典は人間観察が奥深く、
そして2千数百年たっても今の人間にそっくりそのまま当てはめるエピソード満載
であり、仏教の偉大さに改めて感嘆します。
ぜひ591さんをそこで修行させてあげてください。きっといいお坊さんになるでしょう。
797 :
重重 :2009/10/25(日) 15:41:23 ID:kWgq3tu/
いま ここ すべてが流れてゆく 立ち止まるものはおいてゆけ 流れていないと朽ちてしまうぞ 流れてゆく経験の蓄積が今の流れの経験を創る 余計ながらくたは振り落とせ どうせいらなかったもの 流れて行こうぜ
「SNSがあれば政治家いらない」 東浩紀「SNS直接民主制」提案 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tv_asahi__20091025_3/story/20091024jcast2009252476/ インターネットというテクノロジーは10万人規模の直接民主制を可能にする。
基礎自治体(市町村)のいくつかはミクシィ(mixi)とかのSNSで運営すればいい――。
批評家の東浩紀さん(38)が深夜のテレビ番組で「政治の未来像」について大胆な提案をした。
「そうなれば、政治家は今ほど必要ないのではないか」というのだ。
「今回、政権交代が起きて、『官から民へ』とか、『国民が政治をコントロールできるようになった』と言っているけれど、
僕は、ネットワークや情報技術の革命はすごく本質的だと思う。
これまで政治家の仕事はいろんな人たちをつなぐことだったが、つなぐだけだったらインターネットでもできる。
そうなると、これからの社会はもしかしたら、こんなに政治家っていらないのかもしれない」
と指摘。従来の選挙システムに代わる、ネット時代の新しい政治システムがありうるのではないかという考えを示した。
「国民が政策にじかに介入できるようにちゃんとシステムを作って、政策審議過程を全部透明化し、
パブリックコメントのシステムをもっと洗練された形にすることによって、全然違う政策の作り方ができるかもしれない。
たとえば基礎自治体(市町村)のいくつかなんて、SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)で運営すればいいと思う。ミクシイとかで」
宮崎哲弥さんなんか尊敬しちゃう。
重さん良いなぁ〜
あるから、なやむ、とさとった。 自然と一体になっていないと体の感覚が狂う。すると人生も狂う。 周囲と切り離さぬいったいの感覚こそが 頼りとなる真の感覚で そのとき喜びに満ち溢れた生を取り戻す。 周囲を切り離さず一体となりたい心こそが本当の心。 願い事は分けてためる。生きることは願うこと。 願いが整理されれば美しい。願い事は即かなえる力を本来備えている。
802 :
すもも :2009/10/25(日) 20:32:39 ID:C5g105Ba
>>797 うむ。成長したようじゃのう。
もはやおぬしに授けるべきものはない。
なんちゃって。
>>755 そうじゃカレーじゃ。
>>756 人を導くための勉強などはするのじゃ。
お釈迦様も悟って直ぐの説法に失敗したりしておる。
勉強してだんだんと上手くなったのじゃ。
英語が必要だと思ったら勉強するじゃろう。
>>757 ひさしぶりじゃ。
>>794 いっそ思い切り寝まくるのもいいかもしれん。
何もせずに寝ていれば体の方が動きたくなる。
それまでじっとしているのじゃ。
>>795 色即是空とは肉体が空であると観想せよという事じゃ。
物質の全てが空とか勘違いしている者も多いようじゃが、肉体が空であると観想する瞑想の技法なのじゃ。
肉体が有るでもなく無いでもない空であると観想すれば、肉体に対する執着から離れられる。
そして空即是色と逆に観想すれば空に対する執着も無くなるじゃろう。
>>80 仕事の勉強をする事は、出世やお金の為だけじゃ無く
クライアントやお客様の為になる事でも有るのに?
それが人を導くための勉強とか言うのですか?
80の後にひとケタ忘れてるな
808 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 04:46:21 ID:BkrNDweo
和尚の前に鬼を忘れてるな
魔境ってなんだ? イメージにすぎないの? みんな通るの? ちびるくらいこわいの? YOUTUBEで衝撃動画を見て耐性つけといた方が良い?
ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ てめえらが俺のこと /( ) 頭いい奴だと思ってるなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 妄想をぶち壊す
呆けた顔して死ぬまでその椅子に座り続けて、まわしつづけている。 だらしない身なりのおっさんおばさん 口ぽかんと開けて表情筋がなくて、目がうつろで 人として大切なものすべてを忘れたような そんな生き様 あるのは騒音と銀色の小さい玉だけ。
813 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 09:44:02 ID:l8MeK0S7
さとりをひらいた。 正しい智慧のまなこを得た。 この世には絶望しかない。
814 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 09:45:01 ID:l8MeK0S7
今は若くてもいずれ老いる。 今は健康でも体は病む。 今は生きているがいずれ死ぬ。
それは悟り病さ。 絶望に至る悟りは中学生でもちょくちょく得てるよ。
無我の体得 それ以外の「悟り」は似て非なるもの。 呼び名は同じでも質が異なる。 超能力をもって悟りと呼ぶケースだってあるのだ。それは鬼のいう悟りとは異質だ。 無我の体得には修行あるのみ。
817 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 12:30:14 ID:eTl9TU+M
>>812 呆けただらしないおっさんおばさんに出会ったから
人として大事なものに思い至ったわけですね
なるほど
しかし大事なものというのも気のせいかも知れませんね
うーむ
そして無心(ノーマインド)の意識状態へと導きます。
>>797 重重 さん
> いま ここ
すべてが流れてゆく
立ち止まるものはおいてゆけ
流れていないと朽ちてしまうぞ
流れてゆく経験の蓄積が今の流れの経験を創る
余計ながらくたは振り落とせ
どうせいらなかったもの
流れて行こうぜ
Poem
Wake up !
諸行無常、確定的なものは、何一つ無い。
立ち止まるものは、おんぶしてもみんなと一緒にこの一本道を連れて供に行くぞ。
余計な存在と言うものは何一つ無い。
全存在が、光を放ち、輝いている。
この道は、一本道だ。
821 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 17:18:18 ID:BkrNDweo
>>819 篤姫か?
「女の道は一本道。さだめに背き、引き返すは恥」
>>821 名無し さん
>
>>819 > 篤姫か? 「女の道は一本道。さだめに背き、引き返すは恥」
(_△_;〃 ドテッ!
女の道が一本道なら、女から出でたる男も、一本道。
しかし、ここは、
【仏教】悟りを開いた人のスレ66【天空寺】
さとりを透り(とおり)、ねはん(主人公、自由)を透り、牛もいなくなって、童子と老人が、また、街に入ってゆく、その、一本道。
>>752 それ、わかりやすいっす!
気づくって、簡単な様で凡人には難しいんですよね。
と言っても、俺は超凡人だけどw
ヒントをいっぱいくれてるのがわかるんですが
エゴが邪魔するんですよね。
自分以外の意識とも二人三脚できるように
もっと素直になれるように、修行します。
>>821 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ ><(((( ゜<J
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ えさが無くても、おぬしは食うのか・・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| | 努力家だ・・・
\ /___ /
エゴが注目する対象て趣味や自分がやりたいこと、こどもの行く末や、自分にメリット、デミリットが あるものですね。勉強になります。
826 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 18:43:23 ID:BkrNDweo
>>822 渡辺真知子の
迷い道くねくね〜 とかの歌は
は煩悩を歌ったものだす。
やはり悟りの道は
一本道でございます。
ちなみに北島さぶちゃんの歌に「男の一本道」というのがあるそうだ。
827 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 18:51:45 ID:BkrNDweo
>>824 なに!!
えさが付いてなかったのか???? 付けろー!!!\(~o~)/
>>826 名無し さん
> 渡辺真知子の「迷い道くねくね〜 」とかの歌 は煩悩を歌ったものだす。
やはり悟りの道は一本道でございます。
ちなみに北島さぶちゃんの歌に「男の一本道」というのがあるそうだ。
うん!(^^) そうだ(o´∀`人´∀`o)ネッ
この一本道とは、坐禅とも言える。
坐禅中、思いを継がない。
これが、とんでもなく、難しい。
ひとつ思うとそれに続く思い、また、思い。
わき道にそれると言うやつだ。
数息観、これは、ほんとに役に立つ。
わき道にそれたら、また、もとの一本道に戻る。
一本道に戻れば、いい。
829 :
覚者鑑定員 :2009/10/26(月) 20:07:07 ID:MQpNVsYf
ならばポッタンよ、お前も自分のスレ一本にするがよいわ。 さっさと己の巣に戻るんじゃな。 そしてここには二度と来ぬがよい。 お前が上で偉そうに言っとるんじゃやから、その通りに自身もすればよいだけじゃ。 わかっとるね。
>>804 なにかを勘違いしておるのう。
おぬしが仕事の勉強をしたければすればよいのじゃ。
自由じゃ。
>>810 名づけられたものは全ては言葉とイメージなのじゃ。
魔境も名づけられる言葉とイメージに過ぎないものじゃ。
みんなが通る訳ではない。
煩悩が生まれつき少なかったり、滅してきた者は無いか、ほとんど感じない程度じゃろう。
心が不動ならばなにものも恐れはしない。
変な動画は見なくても良いのじゃ。
>>823 そうじゃ、修行あるのみじゃ。
実践する者だけが進んで行くのじゃ。
831 :
覚者鑑定員 :2009/10/26(月) 20:55:00 ID:MQpNVsYf
>>594 わしも白隠のこの漢詩は好みじゃよ。
ブラウニングの詩「春の朝」に瓜二つじゃな。
時は春
日は朝(あした)
朝は七時
片岡(かたをか)に露みちて
揚雲雀(あげひばり)なのりいで
蝸牛(かたつむり)枝に這ひ
神 そらに知ろしめす
すべて世は事も無し
覚ってはいなかったじゃろうが、この末行はさすがに詩人じゃわい。
―すべて世は事も無し―
この意味を正しく知ったときが覚りの初門をくぐった時じゃよ。
わかっとるね。
鬼和尚様 瞑想について和尚様のブログで確認出来なかった事を、教えてください。 私は腰と膝が悪いので、長時間胡坐がかけません。 椅子に座って行っても良いのでしょうか? 瞑想をする時は、目は瞑るのですか?それとも半眼ですか? あと「息を見る」とはどういう事ですか? 瞑想の熟練者は、煙のように息が見えるのですか? 初歩的な質問で申し訳ざいませんが、ご教示願います。
>>829 > ならばポッタンよ、お前も自分のスレ一本にするがよいわ。 さっさと己の巣に戻るんじゃな。 そしてここには二度と来ぬがよい。 お前が上で偉そうに言っとるんじゃやから、その通りに自身もすればよいだけじゃ。 わかっとるね。
「自分」のスレ、と言うものは無いよ。
自他一如(じたいちにょ)だからね。
それと、その時代がかったしゃべりっ口は、おうぎょうだけど、どうしたものか・・・と、小一時間・・・
>>831 突っ込みどころ満載の831さん
> この意味を正しく知ったときが覚りの初門をくぐった時じゃよ。
意味?
正しく?
知ったとき?
覚りの初門?
くぐった時?
ヾ(¬。¬ ) ネェネェ おそえてよ、なにをいってるのか。
835 :
覚者鑑定員 :2009/10/26(月) 21:18:07 ID:MQpNVsYf
>>834 >ヾ(¬。¬ ) ネェネェ おそえてよ、なにをいってるのか。
↓
田舎の便所は臭いから、戻りなさい。
みんな鼻を摘まんでるから。
わかったかね。
>>835 突っ込みどころ満載の835さん
( -_-)_┏━∝∝∝∝ヽ※・★チュドーン
もぬけのからだったのか、この巣は・・・玉の無駄だった・・・(;^ω^)
【初門】は、ぽったんが良く使う言葉なんだよね。
>>838 名無し さん
> 【初門】は、ぽったんが良く使う言葉なんだよね。
もしや、 【初門】 は、初関を透る(しょかんをとおる、)の意味で使ってるのかな?
衆道についてどうおもいますか。空海が始めたとされる同性愛です。
841 :
すもも :2009/10/27(火) 08:58:26 ID:dHn5t1cx
ひとりで生きるほうが生きやすいと思ってたけど、 いろんな事が起きて先輩や友達と仕事をすることになった。 ひとりの時より力が出る不思議。 変わっていく。 God's in his heaven ― 神 そらに知ろしめす All's right with the world! すべて世は事も無し 龍賢さんは元気かな。。
842 :
すもも :2009/10/27(火) 09:10:52 ID:dHn5t1cx
雪渓さんの『自我の本質―The・禅 その3』を購入。 そしたら、この本を買っている人はこんな本も買ってますが、 「禅友に贈る書」町野 久義 「現代文訳 正法眼蔵」 「ニュー・アース」エックハルト・トール 「神はいずこに―キリスト教における悟りとその超越」バーナデット ロバーツ だって。 ニューアースが入ってるのがうれしかった。 道元さんはまだ読む気しない。 やさしくてわかりやすいのがいいな。 玄脩宗久さんのはやさしくていい。
843 :
すもも :2009/10/27(火) 09:15:07 ID:dHn5t1cx
何も考えない。 考えたくない。 時間にのって身体を動かす。 ただそれだけだ。
844 :
龍賢 :2009/10/27(火) 09:30:14 ID:ZCKu6V3T
どうも 龍賢です。 げんきです。
845 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 09:34:55 ID:/zA2LqBv
どうも おいちゃんです。 天気です。
846 :
すもも :2009/10/27(火) 09:41:32 ID:dHn5t1cx
おいちゃん おはよ♪
>>844 龍賢より龍賢ぽいこと言ってみてw
847 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 10:07:17 ID:/zA2LqBv
>>846 すももちゃ〜ん おっはー♪
今日、夢でずい分
昔の友達が出てきたよo(^▽^)o
全然記憶から遠ざかっている友達だった。
4人ぐらいだったかな、知らない土地にいるんだね、
旅行してるんだ、
会話の内容は起きたら直ぐに殆ど忘れたけど、
旅行の途中に知り合いの家が近くにあるので寄ってみることに。
本人は留守だったけど美人の奥さんがいた、
電話で旦那を呼び出している、
我が輩は暫く待つことにした。
心配して一緒に旅行している友人が迎えにきたが、
美人の奥さんを見て勘違いして気をきかして、
「失礼しまーす」って帰ってしまった。
おいちゃんは夢から目覚めた。
何の脈絡もない、意味不明の夢だった。
人妻じゃない美人の女性の家によばれて、
だったら嬉しいがにゃあ〜(b^-゜)
友達、仲間はいいもんよねぇ〜o(^▽^)o
848 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/27(火) 12:18:18 ID:o/4MHFxA
いやあ今日は東京は無茶苦茶良い天気だな。また台風が雲持って行ったか。
849 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/27(火) 12:24:11 ID:o/4MHFxA
│ │ │ 告白 │ ┌─┴─┐ │ 失敗 成功───────→殺害 │ │ ┌─┴─┐ │ │ 破局 結婚 │ │ │ ┌─┴─┐ │ │ │ 搾取 子供誕生 │ │ │ │ ┌─┴─┐ │ │ │ │ 邪魔者化 離婚 │ │ │ │ │ │ │ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費 │ └→生き地獄 ←┴───┘ ↓ 天国 鬼和尚様はこれを見てどう思いますか。
851 :
Ron :2009/10/27(火) 15:38:46 ID:921M/enu
はらがへったぁ。とん汁つくるーぅ。。
852 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 16:32:43 ID:UplP3EQn
とん汁と悟りが関係があるのか・・・・?
とん汁には、酒粕を入れると旨い。
854 :
Ron :2009/10/27(火) 18:01:24 ID:921M/enu
>>842 またおせっかいで言うと、「眼蔵」は石井さんの訳じゃないほうがいいかな。。
講談社学術文庫のやつのほうがいいよ、それでも訳がおかしいところはあるけれどね。。
>>852 すべてはとん汁なのだー。。
855 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 18:36:08 ID:FlxHCf9P
具だくさんトン汁 材料 - [ 4人分 ] 豚もも肉 (薄切り) ・ 80 〜100g 冷凍里芋 ・ 4 個 大根 ・ 4 cm ニンジン ・ 1/4 本 ゴボウ ・ 1/2 本 板コンニャク ・ 1/4 本 刻みネギ ・大 3 だし汁 ・ 800 〜1000ml 作り方 >> みそ ・大 3 〜4 七味唐辛子 ・適量 下準備 @ 豚もも肉は2cm幅に切る。 A 大根は皮をむき、半月又は薄いイチョウ切りにする。 B ニンジンは皮をむいて縦半分に割り、薄い半月切りにする。 C ゴボウはタワシできれいに水洗いし、斜め切りにして水に放つ。 D 板コンニャクは薄い短冊状に切り、タップリの水に入れ、中火にかけ、煮立てばザルに上げる。 E 鍋にだし汁を入れて強火にかけ、煮立てば豚肉を入れる。途中アクが出ればすくい取る。 アクが広がって取りにくい時は、その時だけ強火にすると、アクが鍋の中央に集まってきて取りやすくなりますよ。 作り方 【1】 冷凍里芋、大根、ニンジン、ゴボウ、板コンニャクを加え、再び煮立てば中火で10分煮る。(野菜の美味しさがタップリだしに出て美味しくなっています!) 【2】 みそを溶き入れ、刻みネギを加え、ひと煮立ちすれば火を止める。器に盛り付け、好みで七味唐辛子を振る。
だめじゃ。カレーを食うのじゃ
858 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 20:17:08 ID:/zA2LqBv
だめじゃ 焼きうどんじゃ 一歩譲ってカレーうどんじゃo(^▽^)o ハヤシカレーもあるでよお〜(=^▽^=)
859 :
覚者鑑定員 :2009/10/27(火) 20:18:16 ID:ZSYEOvh7
>>847 それはこういうことじゃよ。
昔の友達とは若いころからのお前さんの幾つかの価値(観)じゃ。
金、職業、地位、家族…なんぞかのう。
それで旅行とは、まぁおぬしの人生航路じゃな。
で、見知らぬ土地は先行きがなんとはなしに不安である心理を表しておる。
旅先での別の友達とは、古い価値観とは別のおぬしにとっての価値(観)じゃよ。
それが訪ねても不在であったとは手に入れておらぬということを意味する。
代わりに奥さんが居たということは本人(本物)ではないがそれに近い魅力ある
ものに魅かれて、その価値観から離れがたいことを示しておる。
―でじゃ。
友達(昔の価値観)がお前さんを以前のお前さんに連れ戻そうとしたが
(別の価値観を追うのをもう止めようかと逡巡している心理を表しておる)
昔の価値観にはもうおぬしにとて魅かれるものが無いので、ひとまずは
意識的に過去の価値観に沿った生き方を遠ざけているということじゃな。
別のものは手に入っておらぬが、さりとて離れがたい魅力がある。
が、これから先の己の行く手に漠として不安を感じているという夢じゃよ。
まぁ深刻になることはない。 未来の不安は誰もが感じておる。
安心してパンティ被ってナメナメしてよいわ。 わかったね。
>>832 背骨を真っ直ぐにしているなら椅子に座っても良いのじゃ。
眼は瞑っても良いし半眼でも良い。
試してみて自分がやり易い方にするのじゃ。
呼吸を観察するのじゃ。
眼ではなく体を通る感覚を観察するのじゃ。
>>837 どういたしまして、またおいでなさい。
>>840 なんにも思わん。
>>850 そうじゃ、世の中は苦ばかりじゃ。
861 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 20:19:32 ID:/zA2LqBv
分かった(*^-^)b カレー豚汁 うどん入りでいい 試食は、すももちゃ〜ん♪(*'-^)-☆
862 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 20:24:02 ID:/zA2LqBv
>>859 >わかったね。
わかったよo(^▽^)o
863 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 20:24:28 ID:UplP3EQn
↑ エッチなおっさん
864 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 20:26:49 ID:/zA2LqBv
これ→
>>861 そうじゃ 我が輩じゃ(*^-^)b
865 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 20:29:20 ID:/zA2LqBv
ありゃ、これもじゃよ→
>>858 我が輩なのね(=^▽^=)
豚汁の作り方 風呂入る、飲む。
867 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 20:52:39 ID:/zA2LqBv
>>859 しかし、心理学者なみの分析じゃのお(*^-^)b
ナイロンpantyとストッキング進呈!
♪(*'-^)-☆
868 :
すもも :2009/10/27(火) 22:14:03 ID:tly1D558
>>854 そうか。ありがと。さすがだね。
道元さんはそのうち、だなー。
でもこれはすごく好き。
春は花 夏ほととぎす 秋は月 冬雪冴えて涼しかりけり
とん汁に生揚げ入れるとおいしいよ。
こんにゃくは嫌いだから入れないで。
高校のとき、寮で出る朝の豚汁に、日本酒を大量にぶち込んで、 全校生徒を二日酔いにさせたのは、私です。
870 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/27(火) 22:47:10 ID:/zA2LqBv
>>869 我が輩は、その二日酔いになった
全校生徒の一人です(^_-)☆
ハトってパンチするんだよな。 けっこう痛いぜ。 今日もエサやってたら横取りするスズメにパンチしてた。 いや、チョップかな。まじで。w
翌日まで残るほど大量に入れたんだよ。
874 :
Ron :2009/10/27(火) 23:11:30 ID:921M/enu
とん汁でもりあがってんなー。。
しかし、結局時間がなくて、松屋のとん汁で済ませたよ、デミ玉ハンバーグと。。
>>868 こんにゃくは入れるー、けど作るのはそのうちだな。。
・・今夜は月が綺麗だ。。
>>873 はあ?
それならその日は授業どころじゃ無いだろ?
くだらねえ。
全校生徒を次の日に二日酔いにさせる量って
1000升位だろ?
そんな釜が何処にあるんだよ?
アホらしい。 なら簡単に突っ込まれるような書き込みするんじゃねえよ。
878 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 23:30:58 ID:UplP3EQn
>>875 酒にひじょーに弱い生徒ばかりだったってことはないかな?
こ、こ、これは大変失礼いたしました。
881 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/28(水) 00:00:08 ID:/zA2LqBv
>>871 我が輩は公園でハトの交尾をよく見たよo(^▽^)o
はやいね(=^▽^=)
鬼和尚さん教えてください。 生まれながら地獄に住んでいるものがすべきことは何でしょうか。
おまえら、俺の無責任な書き込みで いつまで酔っ払っているんだw
>>882 鬼和尚のブログを読むのもいいよ。
自分も地獄にいたけど、今は元気だよ。
>>881 私からもおじさんに質問しようか。
おじさんの苦は何?
ここに書きたくなければ、それでも構わないよ。
886 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/28(水) 12:49:19 ID:a/SjiBwx
>>885 キンキンこんちわ〜♪
おいちゃんは今のところ苦はないよお〜o(^▽^)o
昔は、苦のデパート、苦の無限ループだったけど(^O^)
今は面倒くさいなあ〜
ぐらいかにゃ(*^-^)b
自我も執着もいぱ〜いあるんだけど、
苦には鈍感体質かにゃあ〜(=^▽^=)
ナイロンpantyに詰め込んで宇宙に発送しているからかもお〜(b^-゜)
時々宇宙から迷惑通知が来るみたいよんo(^▽^)o
>>886 「苦を認め、苦の生起を認め、苦の滅を認め、苦滅の道を認める者は、たとえバラモンでなくともバラモンと言える」
四諦に関連した記述だけど、こんなのが有る。何の経かは忘れた。
集、滅、道諦については、ある程度の実践がなければ認めることが出来ないが、苦諦はそうじゃない。
苦を認めるとは、自身の苦しみと正対することだと思う。自身の苦しみから逃げず正対した人は、次のステップに行く。
「苦を無くすには、どうすれば良いか」
ここで、仏教に巡り会った人は幸いだ。その方法論は、すでに仏陀によって説かれている。
世間の人の多くは、苦を認められず、諦めている。
一神教じゃないからね。 仏教に巡り会った人 は余計だ。
鬼和尚様 最近和尚様のブログの存在を知って 過去ログから全部読みました。 過去ログに質問したい場合、どうすれば良いのですか? それぞれの過去ログのコメント投稿欄に書き込んでも 読んでお返事を頂けるのでしょうか? それともこちらで質問をした方が良いですか? 人に見られたく無い場合もありますので、 どのようにすれば良いかご教示願います。
890 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 17:33:26 ID:VGl8Akwx
最近悟り開きました。 よろしく。
891 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 17:36:53 ID:Dws2FPs+
喫茶「さとり」でも開いたかな?
鬼和尚様、34歳女が6人の男を殺したようです。すごいですな。
893 :
悟り人 :2009/10/28(水) 18:15:12 ID:VGl8Akwx
>>891 もし喫茶店の如く
仏教を広めらるるなれば
それに勝るものなし
それに勝るものなし
されど今はそれを成す者無く
レスを見ては悲しむばかりなり
894 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/28(水) 18:31:19 ID:a/SjiBwx
>>887 そうじゃ、おぬしも成長したのおぅ(*^-^)b
もう少しじゃ、悟りの道一直線、《柔道一直線(YouTubeで確認することあるよ)》、
精進して頑張るのじゃ、集中し執着せず、
一生懸命で、努力はせず生き抜く、
自由自在の境地へと(=^▽^=)
我が輩がついとるのじゃ(*^-^)b
895 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 18:32:03 ID:Dws2FPs+
>>893 悲しんでばかりいないで、自分で広めればいいじゃん
897 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 18:43:41 ID:VGl8Akwx
>>895 うむ。そのつもり。(喫茶店ではないが)
しかしみんな葬式仏教程度は予備知識として持ってるから、切り出し方が難しい気もする。
そこが問題かな。
898 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 18:48:54 ID:Dws2FPs+
悟っても悩みは尽きないというのは、これいかに
生きるっちゅのは、そんなもんや。
>>898 3人さん
898 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/10/28(水) 18:48:54 ID:Dws2FPs+
悟っても悩みは尽きないというのは、これいかに?
899 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 18:55:03 ID:KumjwKFJ
生きるっちゅのは、そんなもんや。
900 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 19:15:05 ID:6JTj5HD8
>>898 悟って無いからだろ。
もう悩みは、無いね。
深くなっていくばかり。
青空天井だね、
おねいちゃんの、すっぽんぽん・・・
さとったら、さとりは、ないよね。
実相が、ある。
902 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 19:30:26 ID:VGl8Akwx
ここでいう「問題」とは未来の可能性、分岐パターンのことだろ。 未来を見通せないからといって悟ってないというなら、預言者でなかった殆ど全ての仏が凡人に成り下がる。
悩みと問題って、同じなの?
904 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 19:40:21 ID:Dws2FPs+
>>902 そこまでおっしゃるなら、
>レスを見ては悲しむばかりなり
悟ってる人が、悲しむばかりになるのは、どういうこと???
905 :
悟り人 :2009/10/28(水) 19:43:20 ID:VGl8Akwx
多くの問題はゲームである。 ゆえに十分な情報と真摯な推論によって解決されうる。 迷いとは個々の選択肢のことだ。 複数の解決法があるときに迷いは自然に生まれる。 たとえば謝罪するかしないか、など。 仏教は迷いを減らす。迷いが完全に無くなったなら、その問題については悟ったと言えるのでは?
未来を見通すっちゅうのんは、 将棋や囲碁で、相手が初手を打った瞬間に勝ち負けが分かるようなもんや。 そやないか。違わへんやろ。
907 :
悟り人 :2009/10/28(水) 20:05:36 ID:VGl8Akwx
現代社会に仏教を融合させるには、今の仏教をキリスト教以上に単純化、ゲーム化しないといけない。 今の日本では、勧善懲悪、輪廻転生は古くなりすぎた。 親が子に教えるものですらなくなってしまった。 しかし科学の発達により、因果応報は確実となった。一般人の認識外で 勧善懲悪が起きていることもある。(悟りを開いた者はそこも認識する) 仏教の普及としてはこの点から攻めてみてはどうか。
>>882 善事を心がけるのじゃ。
地獄にあっても慈悲の心を忘れず、己の心を磨けば抜ける事が出来るじゃろう。
周りに左右されないように、数息観で不動心を養うのじゃ。
周りの百人が不正をしても己のみは道を踏み外さないように励むのじや。
観察によって苦の一つ一つを厭離していけば山のような地獄の苦もいずれなくなるじゃろう。
その時まで頑張るのじゃ。わしがついとるぞ。
>>889 過去ログのコメント投稿欄に書き込んで良いのじゃ。
わしにはコメント管理で最新の書き込みが見られるのじゃ。
便利じゃのう。
>>892 恐ろしい事じゃ。
909 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 20:27:00 ID:Dws2FPs+
>周りの百人が不正をしても己のみは道を踏み外さないように励むのじや。 いいこと言いますね。感動した。
911 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/28(水) 21:02:19 ID:TvksLGHd
うーん。寺で冥土さん募集か・・・
これが本当のメイド・イン・ヘブン。
天国のフレディ・マーキュリーも喜んでいることだろう。
了法寺でメイドさん募集!!! 2009-10-25 19:30:48
来る11月21(土)22日(日)
「八王子いちょう祭り」
(●じゃらん観光ガイドのHPに説明があります)
(●PCでご覧の方はコチラから)
で了法寺は、了法寺境内においてメイド・カフェを出展します。
つきまして2日間限定でメイドさんのアルバイトを募集いたします。
興味のある方は
[email protected] までご連絡ください。
ふるってのご参加お待ちしています。
>>908 ありがとうございます。胸がいっぱいになりました。
自分なりにがんばってみたいと思います。
914 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/28(水) 22:22:43 ID:a/SjiBwx
>>912 テレビみたぞよ(*^-^)b
我が輩もメイドになれるかのおo(^▽^)o
冥途の土産にしたいにゃ(b^-゜)
ワッハハハハハハハ〜〜
>>908 >周りの百人が不正をしても己のみは道を踏み外さないように励むのじや。
これが実社会ではなかなか実践出来ません。
倫理観が潔癖だと、一般企業で仕事をして居ると嫌われて、一人になってしまいます。
精神的にもキツイし、結局色に染まるか、会社をやめるかの選択なってしまいます。
鬼和尚様、私は逃げているだけなのでしょうか?
916 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 01:05:40 ID:ATmSXj+3
一般企業って極悪人のあつまりか?いい人はいないってことだな
917 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 01:38:31 ID:LEp4NW8K
鈴木大拙は、目前の机に手をかけて、ガチャガチャと机を揺すって言った。 「これが悟りですな」 何故か?
私は、机から出てきて言った。 「僕、どらえもん」
919 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 02:02:18 ID:wIytRXem
917 「行」生ずるゆえに「識」ありって意味だろう。
920 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 02:17:10 ID:wIytRXem
やっと大拙さんでてきたかか。 マジレスすると、悟りの究極の問題は「十二人縁起」の無明がなぜ行を生じ、生の縁のなぜすぐ横に死があるのかのなぞを解くことといわれている。 禅のやり方だけまねてもダメ。この仏教の根底哲学に問題意識を持って瞑想し哲学的に悟るのが菩提(ボーディ)頭陀実践をして観念的悟りから心底脱欲した状態が涅槃(ニルヴァーナ)。 このスレたまに覗くけど、過去スレでこのあたりに触れたくだりあるの? 禅をしたら落ち着きましたとか、悟りからはほど遠い気がする。 まぁ、鬼和尚さんか。実践方はそれで正式(摩訶止観だと思う)だろうが、教義と実践は同時進行させなきゃ片手落ちと思いますよ。
921 :
絶対神 :2009/10/29(木) 02:21:44 ID:6NcZ0ahK
>>916 極悪人以外が不正をしないとでも? ww
そうではなく、「普通の善も悪も行う灰色の人の集まり」と言ってるんだ
ろうぜ。
「当たり前だが、灰色の世界の住人にとって真っ白な奴は迷惑でしかない訳」
所謂、普通の人にとって、「真っ白な善人」というのは、ある意味、極悪人と
同じくらい迷惑だって話。
「この世界で生きる為には、周りに合わせる必要があるの」
922 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 03:41:54 ID:wIytRXem
十二縁起が十二人になってたよ・・ま、それは笑い飛ばしてくだされ。
923 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 04:04:23 ID:wIytRXem
仏教、特に禅宗関係は大乗思想が興ってから中国で様々な解釈が膨大に生み出された。それらの熟語の意味なりなんなり無限にあるので、知識を積み重ねても一生かけて四字熟語王になるだけだ。 禅宗の開祖ダルマ大師はそれを「文字によらず」と説いた。 ここのスレ読んでると、なんか根底で違う方向にむかってあーでもないこーでもないと議論してるかんじ。
愚かな。 禅宗は同じ処に執着する事を嫌うため、 仮に関門をたくさん設けているにすぎん。 それは、全てを手放すための方便なのだ。
926 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 08:56:21 ID:DqGJu76m
927 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/29(木) 09:23:16 ID:D1jpEbSd
スケスケのナイロンpantyは駄目 見えそうで見えないがよろしい。 見たいものは見たい と 別に見たくないけど見えるから見る と 見たいけど無理してまでも見たくはない と 見たくもないし、見たくないこともない 色んなナイロンpantyがあるなあ〜o(^▽^)o
928 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/29(木) 11:41:17 ID:6FrAx/Jf
>>915 とりあえず自分から率先して不正を行わないなら良いのでは? 後で発覚して裁判
とかになっても立場上言うことを聞かざるを得なかったので仕方なく従ったと
分かれば責任はあまりないのでその分だけ罪は軽いということになる。更に出来る
範囲ででも不正を正そうとしていたならば罪はなお軽くなるのが普通だろう。
鬼和尚さん 昔、真言密教で少しだけ修行して今は凡人です。 修行することで色々な体験も経験しております。 最近あるきっかけで再び修行をやりたいと思っています。 以前のお寺は無くなっているので、自宅でお経をあげるて修行するのってどうですか?
930 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 16:00:59 ID:wIytRXem
禅宗批判をしたつもりはないが、そうとられる文章だったな。ゆるされよ。 心は禅宗の僧侶、それも説法僧はこの傾向が強いな、という感想を述べたものだ。 仏教に何を求めるかは人それぞれなので、人に応じて対機説法するのは是。
931 :
神も仏も名無しさん :2009/10/29(木) 16:03:58 ID:wIytRXem
ただこのスレは真剣に悟りを求めたい人に向けてというのが趣旨だと思うので、悟りの本質に迫る縁起の論議がほぼ完全にスルーってどうなの?って問題提起したかったわけ。 自分は最終的に悟りを得るためには、やはり禅門を訪ね、あの「集中接心」を体験しないと無理だろうとは思う。 禅宗批判者ではないからね。
932 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/29(木) 16:06:28 ID:D1jpEbSd
>>931 了解しますたo(^▽^)o
よろぴく♪
933 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/29(木) 16:52:26 ID:D1jpEbSd
あっ、訊くの忘れてた(*^-^)b キンキンの苦ってなあに? 喜びは? pantyに関心は? 女性に関心は? 女性の最初はどこに視線がいくの? ♪(*^ ・^)ノ⌒☆
規制がかかると静かでいいな
935 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/29(木) 20:59:56 ID:6FrAx/Jf
>>934 ああ。俺も規制の巻き添え食らった。自宅の Yahoo BB からは書けない。
てことは鬼和尚も多分同じ状態じゃないかな。(規制がまばらで前みたいに YBB
全部規制じゃないようなのでなんとも言えないが)。
936 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/29(木) 21:14:37 ID:D1jpEbSd
すももちゃんも 規制かかったかにゃo(^▽^)o もしや なめなめしてたりして(^ε^)♪ なめなめぴちゃぴちゃ らんらんら〜〜〜ん(*^-^)b ドテッ!
937 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/29(木) 21:35:22 ID:D1jpEbSd
◆なめなめ実践 風船なめなめして、舌と顎を鍛え上げよう! 頭の回転も良くなるし、ソフトクリームも美味しく食べれるo(^▽^)o
938 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/29(木) 22:48:35 ID:6FrAx/Jf
しーん・・・
939 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/29(木) 23:07:42 ID:6FrAx/Jf
調べたらYBBだけでなくあちこちのプロバイダが大量に規制されているようだな。 こりゃしばらく2ちゃん全体が静かになりそうだな(昔みたいに大量の難民が類似した 掲示板に流れ込む可能性もありそうだな。昔々2ちゃんにあめぞうからの難民が 流れ込んだみたいに)。
生命裏切り - ゆがんでいる怒り あなたの心を通して悪の洞穴は裂る 犠牲 - 血において、あなたはあなたの魂を署名し譲渡 吐き気を催させる生命は終わります、しかし、恐怖はちょうど今始まりました 葬送歌をうめいているハゲワシ 壁は、あなたを抱きかかえて、あなたの魂を引き裂くために待ちうけます声は、あなたに歓迎を述べるために叫びます 暗闇の地下牢の中で幽閉されます - 脱出はない 苦悩の迷路... 死の迷路 埋め込まれられる通路を通り抜けること 彼らの痕跡を残す前に、行った人々の傷跡 警告は、現在あなたを救うために、遅く意識を取り戻します 一突きを受けるという洞察
ネタの暴露が酷いからか?>規制 無駄無駄w 規定事項www
942 :
あんぽん。 :2009/10/30(金) 13:15:22 ID:1ytCe2RG
高飛車タカビーばっかし だなぁーて思ってた!! 違ってたよ あんぽん。が 低飛車チクビー… ヒクビーじゃんすか
943 :
Ron :2009/10/30(金) 21:59:50 ID:/Nhxbz3o
おいらは書けるか?
944 :
Ron :2009/10/30(金) 22:08:12 ID:/Nhxbz3o
書くことがねー。。
945 :
Ron :2009/10/30(金) 22:09:00 ID:/Nhxbz3o
はれひれほー。。
946 :
神も仏も名無しさん :2009/10/30(金) 22:23:33 ID:J2AmM3ud
越後は実のる。
947 :
神も仏も名無しさん :2009/10/30(金) 22:24:43 ID:J2AmM3ud
米ですよ。書けた。
948 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 00:56:38 ID:KwhetKxd
932 エッチななめなめさんは、我輩の禅宗うんぬんに「了解」ってことは禅宗の御防かその周辺の方とお見受けする。 ならば質問には真剣に答えねばならない。 苦とは道なき命。 喜びとは人の仏心に触れること。 パンティに興味はない。が女性への興味はどこまで修行しても捨てられない。 視線は女性を見ないようにしている。 それと・・キンキンってなに?
949 :
エッチでリッチな なめなめ おじさん :2009/10/31(土) 01:22:51 ID:Os2qRmSC
>>948 > エッチななめなめさんは、我輩の禅宗うんぬんに「了解」ってことは禅宗の御防かその周辺の方とお見受けする。
違うのじゃよ(^-^;)了解は、真摯な貴殿に挨拶よのお、
我が家は単なるナイロンpanty修行者
>ならば質問には真剣に答えねばならない。
ご回答誠に
ありがとうございまするm(_ _)m
>それと・・キンキンってなに?
キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
この御仁じゃよo(^▽^)o
950 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 01:49:22 ID:KwhetKxd
キンキン・・自分のことかと勘違い、お恥ずかしい。 この自意識過剰をなおしたいんです。 自意識などなかったら・・・無我を悟れば、全ての苦から解放されるだろうに。
心をココニ置くのは難しいね
952 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 03:01:42 ID:8gBUe42p
悟りを開いた人はいっぱい金持ってて、いい車乗って、いい女抱いてますか?
953 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 08:42:24 ID:5Bf8bSLc
|┃ ガラッ |┃ 三 / ̄ ̄ ̄ \ ハァ… |┃ / ::/:::\:: \ |┃ / .<●>::::::<●> \ |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | l/'⌒ヾ |┃三 | |ヾ___ソ |┃ / \(^ω^)/ l ワーイ、今朝から規制解除だ!!
954 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/31(土) 09:24:38 ID:Os2qRmSC
>>950 気にしな〜〜いo(^▽^)oドンマイ
955 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 11:12:43 ID:z6lltO0l
エッチでリッチな紙風船
956 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/31(土) 13:39:32 ID:Os2qRmSC
エッチでリッチな ちり紙交換
957 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/31(土) 14:49:05 ID:wDtMtOoG
>>950 そのような思いを持っているのもまた自意識だったりして。
そういうのは他にもある。例えばああしたいこうしたいというのは全て欲だが、
「欲をなくしたい」というのも欲だ。そうなると結局自分で自分を失わせようと
するのでなくならない。つまり欲で欲は無くせない。「欲をなくしたい」という
欲も捨てないと終わらない。
その他「こだわりを捨てる」というこだわりとか、「怒りを捨てる」という怒り
とか、「思い上がりを捨てる」という思い上がりとか、「考えるのをやめて無念
無想になろう」という考えとか、それ自身によってそれをなくそうというのは
沢山ある。自我によって自我をなくそうというのもまた同じ。もちろんそのまま
ならなくならない。自分の尾を食う蛇みたいになる。
似たようなものに睡眠がある。寝ようとすると寝れない。眠ることは行為ではなく
行為の停止だからだ。眠るという行為を意志によって意図的に行うことは不可能だ。
可能なのは寝間着を着たり布団に入って横になって目を瞑ることだけ。そういう
準備だけなら意志によって意図的に出来るが準備したからと言って眠れる保証はない。
そこから先は自分の意志ではコントロール出来ないしコントロールを止めないと
眠れない。願いを持ち続けている限り願いが叶わないという、この頃流行りのあの
引き寄せの考え方と同じだ。最終的に願うのをやめないと願いは叶わない。
958 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 21:48:51 ID:xoJopPwj
エッチでリッチな偽和尚
959 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/10/31(土) 22:29:32 ID:Os2qRmSC
エッチでリッチな贋胡椒
960 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/31(土) 22:35:06 ID:wDtMtOoG
しかし怖くなるぐらい書き込みがないな。w (避難所でも作った方が良いか?) ま、しかしあれだな。2chに書けなくてイライラしたり苦になっている人はその 元になっている執着や依存心を落とすチャンスではあるな。はっきり症状が現れて いるわけだからわかりやすくて良い。
発展途上の自分はここで有難い言葉を待っている。未熟ながらアファメーションしてるぜ。「私は素敵な環境・素晴らしい人達に囲まれている。これから行く場所・出会う人も〜」って内容で始まる
だからニューエイジ系と仏教は違・・・
963 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 23:40:46 ID:xoJopPwj
エッチでリッチな依存心
964 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 23:42:30 ID:xoJopPwj
エッチでリッチな症状
965 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/31(土) 23:48:08 ID:g/d4Y3Zz
966 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/10/31(土) 23:49:06 ID:g/d4Y3Zz
あ、漢字変換ミスってた。まいっか。
相も変わらず自己顕示欲の発露が強い人だこと
968 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 23:54:00 ID:xoJopPwj
エッチでリッチな偽和尚は裁判官
969 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 23:56:55 ID:xoJopPwj
自己顕示欲の発露が強い人=ただのエゴイスト。
970 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/11/01(日) 00:16:35 ID:IiHAlp+y
972 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/11/01(日) 00:25:20 ID:IiHAlp+y
おぅ遣ったけどダメじゃったo(^▽^)o 後の方々よろしゅうお願いじゃ(=^▽^=)
973 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/11/01(日) 00:29:59 ID:IiHAlp+y
エッチでリッチなスレ立てお願い(^_-)☆
974 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/11/01(日) 00:54:21 ID:IiHAlp+y
975 :
神も仏も名無しさん :2009/11/01(日) 02:21:36 ID:d6Ldwdjj
エッチでリッチな.....Can t turn my heart away
976 :
重重 :2009/11/01(日) 11:09:44 ID:/lMmzo9N
青空はますます蒼く 虚空の果てまでラピスラズリ 悠久の銀河の流れ 落葉松が黄金の針 銀杏が黄金の小鳥 秋の黄金の絨毯を歩く いいじやあん
なにこれこわい
978 :
すもも :2009/11/01(日) 13:33:30 ID:qjZKT/fJ
今朝は町内会の公園掃除の日。 黄金の小鳥の羽がひらひらひらひら 掃いても掃いても落ちてきた。 ひらひらひらひら いっつまでも。 お駄賃に缶ジュースもらって帰ってきた晩秋の静かで綺麗な朝でしたー。 Ronさん 雪渓さん読了。 いい本だね。ありがと。 「不殺生戒」とは生き物を殺さないというだけじゃなく、心中湧き起こる自分の思いも排除したら殺生であり、破戒であるという意味で、不満なら不満を排除せずになりきれと。 それで得られる心境が、満足でも不満足でもない、真の満足の状態であると。 納得したな。 苦しみになりきってみて最後は?となるくらい苦しみがなくなったのを体験してるからかな。。 だけど、何かがはっきりした感じ。 私の悟りは、俗世で、ただただ「今ここ」を心がけて生きること。 それに尽きるなって。 諸行無常は諸行常新でもある、なんてふと思いにけり。w
979 :
エッチでリッチな なめなめおじさん :2009/11/01(日) 15:26:18 ID:IiHAlp+y
なにこれいこい なにこれひゃっけい
980 :
Ron :2009/11/01(日) 15:53:45 ID:qRHxMqzV
さっきまで書けなかったけど書けるかな?
981 :
Ron :2009/11/01(日) 15:55:05 ID:qRHxMqzV
>>978 >納得したな
よかったですね・・やっとわかってくれたかな。。
まだ完全ではないにしても、理がわかるということ第一歩だと思います。
ぼくは、仏法は忘れたというか、何も知らんというか、卒業しかけの感じです。
すると情報の流れが変わって、世の中のことをもっと知ろう、学ぼうというような感じになってきました。
正確には学ぼうじゃなくて、好奇心とか関心、感受性が新たに芽生えた感じかな。。
空がどうのじゃなくて、世の中の形、仕組み、道理のようなものを、もう一回見直している。
あるいは、世の中、世間じゃなくて、自然、動物としての人間、野生、そんなことをテレビなぞ見ながらぼーと考えてました、今日は。。
982 :
Ron :2009/11/01(日) 16:03:25 ID:qRHxMqzV
僕の場合自分を何ものかとみなすことで穴に落ちるってことが多い(ほんとは穴もないのだけれど・・)から、もっとパーになって、無我のまんま行こうという感じかな。 しゃべるのが得意だから、研究会とかであんまり我を出すと、飲み会で説教されたりする・・・正しいこといってるのにねーみたいな・・自分ではなんにも間違ってるとは思わないのだけれど・・日本はまだまだ年功序列なんですと・・くっだらないねー。。 出すぎる杭は打ちようがない、位まで行かないとな・・それはしゃべりでじゃなくて、論文でやらなきゃいけないのだけれど。。 はっはー、研究者人生も面白いですよ、うまくやっていけばね。。
英雄願望が強すぎだよ
984 :
Ron :2009/11/01(日) 19:40:33 ID:qRHxMqzV
そうでっかー。。
985 :
Ron :2009/11/01(日) 19:45:31 ID:qRHxMqzV
学者の世界なんて、そもそも職がないんだから、サバイバルってのはどうしてもあるんだな。 ただ黙々とやることやってるやつが勝つ、才能も必要だけどね。。 生きたかったら死ね、死にたかったら生きよかな、はっはー。。
ポスドクあたりか?
987 :
すもも :2009/11/01(日) 21:01:21 ID:qjZKT/fJ
>>982 年功序列とかね・・w
象牙の塔であれなんであれ「正しい」から通るとは限らないのは“当たり前”なんだろうね。
でも何かで読んだけど、禅は議論にあえて勝たないって。
だからたいした話でなければ、
「議論はおぬしの勝ちじゃ。よかったのぉ」
の精神でいく、というのは処世術としてもありだw
自力と他力の差がないこと。
これ、この頃すごく考えてて、ちゃんと仕事しよう、と意図するのは自力。
でも、あとのことはほとんどが他力。。
うまく表現できないけど、この中心にいる自己を見失わないでその境目を見てるというか、そうすると自然と計らいがある気がする今日この頃。。
まあ今仕事が込み入ってて、明日のこと考えると実は気が重いorz
・・ところをこんな風に乗り越えてます。w
携帯書き込みだから新スレ立てられません。。m(__)m
988 :
Ron :2009/11/01(日) 21:23:24 ID:qRHxMqzV
>>987 領域が限定されていれば「正しい」はあるんです。
すぐわかってもらえなくとも、うまく説明すれば、理解してもらうことは可能。
わかる人にはわかるでいいんです。
ですが、わからんやつばっかりのところにいると、死にたくなる・・今はわかってくれる人もいるから、まあマシな状況かな・・人文系の学問が成り立たない日本じゃなくて、もっと学問が確立してるところに行って、議論したいですよ。
処世術なんてクソ喰らえ・・そんなものに頼ってちゃあ禅者にも、まともな俗人にもなれん・・実力勝負以外ないんですよー。。
989 :
Ron :2009/11/01(日) 21:29:52 ID:qRHxMqzV
勝ち負けとかじゃなくて、今ある学問・知識まともに学習すれば、こうなるってとこまで行けない人が多すぎるんです。 極言すれば、学問原理をなんにも知らなくとも、学者になれてしまうのが日本の人文系の世界・・そういう人の数が多いと、まともな研究者のほうが排除されるという異常な状況になる・・まともな知識人、学者が育たないと国も教育も滅びると思うんですけどねー。。
990 :
Ron :2009/11/01(日) 21:56:29 ID:qRHxMqzV
>>987 自力とか他力とかなにも考えてないなー。。
個体性、区別・差別を保ちながら、一体として動いているのが真実の状況・・実際分けられないでしょう、自力と他力なんて。。
自分の役割をこなしてればいいんじゃないですか。。
991 :
Ron :2009/11/01(日) 22:05:57 ID:qRHxMqzV
対立失敗、喧嘩があろうがなかろうが、どうってことない・・無責任人生万歳みたいな。。ww
992 :
Ron :2009/11/01(日) 22:12:35 ID:qRHxMqzV
自分が純一であれば、結果がどう転ぼうが納得できる。。 銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す 類して斉しからず 混ずるときんば処を知る・・ 全体としてはすべて平等であり、なんにも間違いはない・・差別、区別のまんまに平等・・差別があるからこそ、向上もできるという。。 今読んでる『参同契普説』というのもそういう話だな。。
993 :
Ron :2009/11/01(日) 22:18:19 ID:qRHxMqzV
「参」は差別、「同」は平等、両者が一体となって調和していることが「契」ということだそうだ。。
994 :
よっぴー :2009/11/01(日) 22:22:36 ID:WIU4WncF
おい、おまいら、わかってるよな? いや、わかってりゃいいんだ、オレもあんまし言いたくねえからよ わかってるよな?
995 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/11/01(日) 22:31:48 ID:VpbtPCdt
ああ。わかってる。 ところで、何を?
996 :
よっぴー :2009/11/01(日) 22:32:10 ID:WIU4WncF
ついでに言っとくけど、世の中きほんは義理人情だぜ あと、ゆずりあい、これ大事 わかってるよな?
997 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/11/01(日) 22:32:46 ID:VpbtPCdt
998 :
Ron :2009/11/01(日) 22:37:10 ID:qRHxMqzV
>>997 おまえみたいのが多いから世の中ダメになるんだぜー。。
しかし、まともな学者はみんな気づいてます、このままでは人文系の学問は滅ぶってこと・・おれらの世代から何とかしなきゃだねー。。
999 :
よっぴー :2009/11/01(日) 22:40:02 ID:WIU4WncF
手だすんじゃねえぞ!!
1000 :
偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2009/11/01(日) 22:40:32 ID:VpbtPCdt
1001 :
1001 :
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