【教義の誤り】カルト親鸞会【特専部員除名】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1神も仏も名無しさん
宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・教義上の質問をした特専部員を除名
 ⇒「親鸞会教義の誤り」を読んで、会長宛てに質問をした特専部員を除名。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【教義を会長に質問】カルト親鸞会【結果は除名】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252772967/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
2神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:37:53 ID:xTmK0IcK
■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
3神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:39:36 ID:xTmK0IcK
清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

安心問答
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

21世紀の浄土真宗を考える会
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

親鸞会教義の誤り
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

高森先生の親鸞会教学を検証する
http://atamagaokasiku.blog34.fc2.com/

浄土真宗親鸞会を考える 新・ハトの会
http://kauffman0521.blog88.fc2.com/
4神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:41:50 ID:xTmK0IcK
親鸞会の会長専用施設

本館4階(160帖)和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館3階 配膳室
本館2階 控え室
本館1階 玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂7階(200帖)応接室、洋室、和室、家族室
正本堂6階 秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂4階 厨房(40帖+16帖)
正本堂3階 控え室
正本堂1階 車寄せ(260帖)、玄関+ホール(70帖)
同朋の里F館6階(160帖)和室×3、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里F館5階 応接室、秘書室
同朋の里F館1階 玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から
5神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:43:48 ID:xTmK0IcK
■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)

一方身内と上層部は、
夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
K子 未信
孫達 未信
親戚 未信
財務局長 未信
総長 未信
講師長 未信
学院長 未信
親友部長 未信
弘宣部長 未信
学友部長 未信
特専部長 未信
6神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:45:02 ID:xTmK0IcK
「2008年12月25日 講師部総会での高森会長のお言葉」
(Y村総長より説明)

講師部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな講師部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ(高森会長)がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。
7神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:47:02 ID:xTmK0IcK
高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、熱心に布教し、獲信者を多数出すも、本願寺を非難して僧籍を剥奪される。
華光会の後継者になりたくても、兄弟子の増井氏がいるため、自分で会を作る。
本願寺、華光会との違いを出すために大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
(華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている)
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
8神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:49:06 ID:xTmK0IcK
親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に1000万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
9神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:50:57 ID:RbXPOLeq
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
10神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:51:38 ID:RbXPOLeq
高森会長は、今年1月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。
11神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:51:52 ID:xTmK0IcK
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
12神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:52:39 ID:RbXPOLeq
110 :万引き・盗作は五逆罪:2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とA会議メンバーくらいだろう。

111 :万引き・盗作は五逆罪:2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。
13神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:52:47 ID:xTmK0IcK
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
   華光会で信心を頂いてから60年!!
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
@『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
A『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』(高森顕徹著)
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか? …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。
14神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:53:46 ID:RbXPOLeq
■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』(高森顕徹・編)から「如来様の善巧方便  高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら・・・燃ゆる業火に身を悶えながら・・・羅刹の如く
立ち上がった時・・・ハッ!・・・と如来の光明に射すくめられました。
ああ・・・そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬!
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。
15神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:54:29 ID:RbXPOLeq
高森会長は、今年3月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂7階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

T社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
16神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:54:44 ID:xTmK0IcK
■ 第一敗戦
 親鸞会・公開法論 http://houron.exblog.jp/

 齊尾裕史氏 VS 福田琢也氏 > 福田氏が一方的に議論を放棄!


■ 第二敗戦
 親鸞会・除名の真相2 http://jomei2.exblog.jp/

 清森義行氏 VS 渡部隆志氏 > 渡部氏が一方的に議論を放棄!


■ 第三敗戦
 若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

 山中周夫氏 VS 児玉英志氏 > 児玉氏が一方的に議論を放棄!


■ 第四敗戦
 辛口!真宗時評 http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-294.html

 苦笑氏 VS M野氏 > M野氏が一方的に議論を放棄!
17神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 18:59:10 ID:xTmK0IcK
今回のスレタイについて

前スレ952において
【教義の誤り】カルト親鸞会【反論できず特専部員除名】
という案があり、他に案が出なかったのでこのスレタイを採用することになりました。
しかし、スレタイが長いので「反論できず」の部分を削りました。



あと、テンプレで>>9>>11がダブりました。
18神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:03:40 ID:RbXPOLeq
69 :神も仏も名無しさん:2009/09/02(水) 09:41:30 ID:AS4TjDtG
特専部員が一人、辞めたそうです。
ネットを見て教義上の疑問が生じて、それを会長宛てに質問をしたらしいです。

その質問の内容が、「親鸞会教義の誤り」についてで、これに反論をして下さいと会長や上層部に
依頼しても、無視されて、退会したというのです。

教学課が答えられないのではなく、会長が答えられなかったことだということです。

ということは、アンチは自信を持って、法論を挑めばいいのです。
会長も教学課も答えられない親鸞会のデタラメ教義ですからね。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-19.html

157 :神も仏も名無しさん:2009/09/03(木) 13:12:22 ID:1mzw9KOL
>>156
建築関係の人だそうです。ネットに図面等を流したと疑われて、それでネットを見たところ、
教義上の誤りが多々指摘されていることに気が付き、教義上の誤りについて会長と上層部に
尋ねても全く返答がなく、それで辞めたそうです。

でも、図面流出を疑われたということは、図面は間違いないものであるということですよね。
F館6階の図面も、捏造なら疑われることはないですからね。上層部も墓穴を掘ったね。

95 :神も仏も名無しさん:2009/09/02(水) 15:41:25 ID:AS4TjDtG
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。会長の挙げているカルト教義の根拠は
すべて否定されています。会長は無知なのか、知っていてネジ曲げたものか、
まあ両方でしょうね。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
19神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:04:29 ID:RbXPOLeq
522 :神も仏も名無しさん:2009/09/06(日) 20:31:05 ID:2dfWciTW
>>520
以下の通達が流れてました。
〔除 名〕

  ・○○○○
         (平成21年9月1日付)
                  以 上

520 :神も仏も名無しさん:2009/09/06(日) 20:16:47 ID:WgHXBKS8
例の退部した特専部員は、除名になりました。
教義上の答えられない質問をしたことが、会長の怒りをかったようです。
親鸞会はどうなっているのでしょうかね。

523 :神も仏も名無しさん:2009/09/06(日) 20:40:26 ID:WgHXBKS8
建て前上は、情報を漏らしたからという理由だそうです。

以前に講師部員の誰かが除名になるかも、というカキコがありましたが、
特専部員のことだったとはね。

どんな情報かは、特専部の建築の人ですから図面でしょう。
やっぱり図面は間違いないものであったということね。
F館が5階建てなんて、よくいうよな。
20神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:06:20 ID:RbXPOLeq
>>17
スレたて、ありがとうございました。

テンプレがダブッてしまい、済みませんでした。
21神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:11:40 ID:Rm1/+BPI
>>16
Y中氏はブログでも氏名を伏せているから、今後は伏字にしたほうが良いと思う。
22神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:11:48 ID:RbXPOLeq
【信心決定できずに死んだならばどうなるのか】

釈尊    六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
七高僧   六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。
親鸞聖人 六道輪廻する。自力念仏の人と臨終来迎の人は化土往生する。

高森会長 全ての人は必ず無間地獄に堕ちる。


【五逆罪、謗法罪について】

釈尊    已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
七高僧   已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。
親鸞聖人 已に犯している人もあれば、未だ犯していない人もある。

高森会長 全ての人は生れながらに已に犯している。


【信心決定するには、善知識に無条件服従しなければならないのか】

釈尊    教えに従うのであって、人に従ってはならない。
七高僧   教えに従うのであって、人に従ってはならない。
親鸞聖人 教えに従うのであって、人に従ってはならない。

高森会長 如何なることであっても、高森会長の指示に無条件服従しなければ、絶対に信心決定できない。。


さて、釈尊、七高僧、親鸞聖人が正しいのか、あるいは釈尊、七高僧、親鸞聖人が嘘をいわれて高森会長のみが
正しいことをいっているのか、どちらでしょうか?
23神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:19:22 ID:Tqh5n94C
>>1 スレ建て乙です
24神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 19:37:00 ID:QqZ/zRgJ
親鸞会の教義が出来上がるまで

1.より多くのお金、財を集めたい
2.よく献金する熱心な信者を集めればいい
3.熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
4.救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
5.「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
6.集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
7.献金活動が救いの因縁になると説けばいい
8.献金する信者の数を増やしたい
9.信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
10.勧誘活動(法施、顕正)が救いの因縁になると説けばいい
11.親鸞会での法施・財施の活動を19願の善とする、三願転入論、宿善論の完成

以上でもって献金、勧誘システムの出来上がり。
違うか?
25神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 20:40:38 ID:bsyj6/+0
固定報酬10万円ビジネス

http://2ch.zz.tc/KOTEI

・年齢が18歳以上であること
・小学生レベルの「算数」が最低限できること
・ご利用のパソコンのOSがWindowsXP以上であること
・数字入力と指定された場所をクリックできる程度のスキルがあること
26神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:28:34 ID:4gpzp0lv
こんな糞スレ、早く埋めてしまえ
27神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:32:50 ID:90CWIMP4
◎親鸞会の教義が出来上がるまで (↓とどのつまり、全てがここへ誘導される。これが
出来る人が優良な人。完璧な外道)

1.より多くのお金、財を集めたい
2.よく献金する熱心な信者を集めればいい
3.熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
4.救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
5.「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
6.集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
7.献金活動が救いの因縁になると説けばいい
8.献金する信者の数を増やしたい
9.信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
10.勧誘活動(法施、顕正)が救いの因縁になると説けばいい
11.親鸞会での法施・財施の活動を19願の善とする、三願転入論、宿善論の完成

以上でもって献金、勧誘システムの出来上がり。
28神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:37:27 ID:JArSS6B5
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹 公式サイト
http://www.takamori.info/

あなたと共に歩む・・・2008年で浄土真宗親鸞会は結成50周年を迎えました。
29 ◆K3PkkhVAkA :2009/09/25(金) 21:43:03 ID:R38meMQc
(^-^) 51周年なのでは
30神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:46:41 ID:RbXPOLeq
親鸞会はなぜ、教義上の矛盾を指摘したいくつものブログに反論しないのでしょうか。

反論できないということで、特専部員を除名したことが、全てを物語っています。

嘘をついて会員を騙し、お金を巻き上げることしか考えていない詐欺集団の親鸞会。

それを擁護しているのは、間違いなく念仏誹謗の有情です。親鸞会を擁護している、また
所属して献金している会員は、間違いなく念仏誹謗の有情になります。

後生を覚悟しなければなりませんよ。
31(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/09/25(金) 21:49:39 ID:lzgy2i4k
そろそろ寝ようかな(^-^)
32神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:50:19 ID:JArSS6B5
●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
 ・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。(画像あり)
  また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
  http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
 
 富山県射水市の親鸞会館(正本堂)では毎月ご法話が開催されています。
 「仏法は聴聞に極まる」
 親鸞聖人のみ教えを聞き求めましょう。
 ・会館へのアクセスマップ
  http://www.shinrankai.or.jp/s/access/access.htm
  http://www.shinrankai.net/info/kaikan.htm(Googleマップ付)
 
 
33神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:51:06 ID:JArSS6B5
親鸞会に関する疑問、質問
・公式サイトにQAコーナーがあります。
 http://www.shinrankai.or.jp/s/qa/qa01.htm
・また「親鸞会 親子ネット」のFAQも役に立ちますので、参考にしてください。
 http://homepage2.nifty.com/shinran/faq/index.htm
 
 上記の内容以外の質問については、直接各サイトの「お問い合わせ」からお願いします。
 また、このスレッドで回答してくれるかもしれません。
 
 「一句一言を聴聞するとも、ただ得手に法を聞くなり。
 ただよく聞き、心中の通を同行に会い談合すべきことなり」(蓮如上人)
 
34神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:51:54 ID:RbXPOLeq
親鸞会の人集めの方法です。参考までに。

 地区責任者各位
 とどろき推進委員各位
 
 <担当可能な未購読者数>
 
  現在、担当の決まっていない未購読者の一覧です。
 
 新たなとどろき購読につながる場合もありますので、積極的に
 案内を行っていきたいと思います。
 
 担当を希望する方は、別途書式の通りお申し込みください。
 
※担当者は地区で代表1人としてください。
 担当できるのは、地区責任者または販売員Aとなります。
北海道 200 富山県 43 島根県 96
青森県 4 石川県 312 岡山県 13
岩手県 138 福井県 162 広島県 217
宮城県 7 山梨県 0 山口県 359
秋田県 34 長野県 89 徳島県 2
山形県 96 岐阜県 328 香川県 73
福島県 138 静岡県 20 愛媛県 3
茨城県 19 愛知県 173 高知県 18
栃木県 0 三重県 242 福岡県 329
群馬県 5 滋賀県 478 佐賀県 141
埼玉県 39 京都府 41 長崎県 233
千葉県 28 大阪府 310 熊本県 204
東京都 65 兵庫県 101 大分県 112
神奈川県 25 奈良県 17 宮崎県 30
新潟県 205 和歌山県 0 鹿児島県 378
    鳥取県 2 沖縄県 0
35神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:52:10 ID:JArSS6B5
(参考)
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/
 
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/
36神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:52:35 ID:RbXPOLeq
<備考>

・都道府県内で特に希望地域があれば、申し込みの際「○○市、○○市」の
 ように列記してください。希望数に満たない場合は適宜調整します。

・他地区と希望が重複した場合、希望数を調整することがあります。

・未購読者への行事案内は、希望に応じて本社から行います。
 リストをもとに直接、販売員が働きかけることはできません。

 ご不明の点はお問い合わせください。

 担当:とどろき推進室 Y田○○
37神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:55:35 ID:RbXPOLeq
親鸞会が一切反論できないブログ

清森問答

安心問答

私の白道

21世紀の浄土真宗を考える会

苦笑の独り言

親鸞会教義の誤り

高森先生の親鸞会教学を検証する

浄土真宗親鸞会を考える 新・ハトの会


特に、「親鸞会教義の誤り」については、会長が特専部員を除名にする程、怯えているブログです。
38神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 21:56:15 ID:90CWIMP4
どうでも、いいけど 除名者の家に、法話のちらし入れるの、辞めてくんない?
来るな、ってことなんでしょ?
39(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/09/25(金) 22:03:35 ID:lzgy2i4k
サンキュー♪(^-^)
40神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:22:47 ID:90CWIMP4
ぶ(^^)
単純だなあ・・・・だいじょーぶ?
41神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:38:36 ID:90CWIMP4
やっぱ、入れてるんだ。なら、新聞も、除く「除名者・特に教義に質問した人」
とただし書き入れなくちゃならんね。
42神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:39:45 ID:WcVLdR82
丁度、○ューリップ企画の内容がUPされてたので。

親鸞会のアニメ販売が推進されていた頃、K玉学生部長は学生にも○ューリップ企画の社員(アニメ販売員)になるという進路を勧めていた。
その時の文句が、販売員になったら、生活に困るどころか、どんどんアニメが出て、家ぐらいすぐに建てられる、というのを売り文句にしていた。
しかし、実際には家を建てるどころか、ぜぇんぜぇんアニメが出なくなって、生活が出来ない上に、リストラされたり聖地課や営繕課に移動になっりした。

親鸞会によって人生に駄目にされた人達です。
43神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:41:35 ID:90CWIMP4
みんなにいいこと、言ってちゃだめでしょ。看板に偽りありだと、問題だね。
44神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:45:04 ID:97rTOAmH
これはある除名になった講師の話なんだけど、会に戻りたい、戻りたいと言って泣いていましたよ。
かわいそうに・・・。

自分のしてしまったあやまちを、今となっては相当悔やんでいるみたいでした。

自分が会を離れてみて、現役時代にどれだけ恵まれていたかが分かったそうですよ。
45神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:54:12 ID:2FcmRzaJ
>>44
そんな奴絶対におらん。断言できる。

現役時代がどれだけみすぼらしかったか実感はできるが。
まあ会にいたころの心も身体も極貧状態を経験しているので、
実社会での荒波でもまけずにのびのびと生きておられる人ばかりです。

恵まれてるの…ハァー ふざけんな。搾取してる一族と取り巻きぐらいじゃね。
まあ物質的にだけどね。心は搾取されてる方たち以上に極貧状態だと思うがね。 
46神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:57:37 ID:WcVLdR82
除名になって、会に戻りたいと泣いているのは、高森会長の側近だったのに除名になった真○一の会をつくったN根さんですか?
それなら納得です。
さすが高森会長の側近だけあって、素晴らしいカルトです。烏の頭が黒くても、上司が白だと言ったら白いと思わないとならないみたいですね。
47神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:00:13 ID:4gpzp0lv
退会された方でも、後悔してまた戻りたいという人は多いらしい。
48神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:05:01 ID:2FcmRzaJ
>>47
会の怖さを知らないアウトロー的な人だけじゃね。

ホントにあのやばさを知ったら、会の名前聞くだけで吐きそうになるよ。

まあ、教義の決定的な問題点、間違いが顕かになった今じゃ戻る人は
ほとんどいないと思う。やめた人はネット見たり、情報収集する人が多いと思うし。
49神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:05:56 ID:9fnOSrUg
退会して再入会して、またやめるのが多いと思うよ
50神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:07:03 ID:2FcmRzaJ
>>47
現在の日本で情報封鎖してコントロールしようとするのは無理がある。
現在の日本じゃなくても因果の道理が正しいので時間の問題だが。
51神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:08:50 ID:90CWIMP4
s会の戦略ミス。よく分かってない人を残してるので、今反論できなくて
困ってるんでしょ?本音は。あー、出さなきゃよかったって。無理、そういう
戦力になる人は、二度と戻りませんよ。残念でした。
52神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:10:54 ID:2FcmRzaJ
>>47
問題点が明らかになったとき隠さずに改めてれば、少なくとも今のような
状態にはならなかった。

53神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:15:20 ID:2FcmRzaJ
でもこれだけ批判が激しくなるといよいよ間違いを認められない。
行き着くとこまで行ってしまうと思うのでかわいそう。

しかしこれまで何度も正せるチャンスはあったのに…
これが業力というものか。象が百匹おっても変えられない…
54神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:17:44 ID:90CWIMP4
↓こんなのに、いつまでも騙されるはずないよ。少し思考がある人ならば、
どれかに疑問が起こるから。起こらないまでに、いっちゃってる人はある意味
どーするんかね?

1.より多くのお金、財を集めたい
2.よく献金する熱心な信者を集めればいい
3.熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
4.救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
5.「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
6.集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
7.献金活動が救いの因縁になると説けばいい
8.献金する信者の数を増やしたい
9.信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
10.勧誘活動(法施、顕正)が救いの因縁になると説けばいい
11.親鸞会での法施・財施の活動を19願の善とする、三願転入論、宿善論の完成

以上でもって献金、勧誘システムの出来上がり。
55神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:27:47 ID:WcVLdR82
親鸞会に再入会する人の特徴。

○会員のとき、活動していなかった
○会員だった期間が1年以内だった
○会員のとき、無理な献金をしていなかった、もしくは無理な献金を勧められなかった。
○会員のとき、勧誘目標を課せられる程深入りしていなかった。

という人くらいです。大抵の会員経験者は、親鸞会のことを思い出すと頭痛や吐き気がします。
56神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:41:39 ID:9oTiH27Q
>>17
スレたて、ありがとうございました。
最初の提案したものが長すぎてお手数をおかけしました。

さて、高森顕徹の話でよく使われる「うた」をもじって、親鸞会の現状を詠んでみた。4つしか思い浮かばなかったけど、他にもあれば誰か教えてくれ。盗作じゃない作品を作って見せるぜ。
57神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:42:30 ID:9oTiH27Q
異安心 捕らえてみれば わが師かな
(オリジナル:泥棒を 捕らえてみれば わが子かな 又は 逆謗を 捕らえてみれば わが機かな)
「あいつは異安心だ。こいつが異安心だ」と騒いでいる親鸞会会員。ところが何のことはない、わが師(高森顕徹)が異安心の親玉であることを知って、愕然とする様子を詠んだもの。 

火の車 造る大工はおらねども 顕徹造りて会員乗り行く
(オリジナル:火の車 造る大工はおらねども 己が造りて己が乗り行く)
高森顕徹が「深い御心により」会員からの浄財を使って、不要な建物を次々と建て、採算の乗らない赤字の事業をいくつも行なうことにより、親鸞会及び会員が経済的に苦しんでいる様子を詠んだもの。

年毎に 減るや小杉の参詣者 振り返りて見よ 人のありかは
(オリジナル:年毎に 咲くや吉野の山桜 木を割りて見よ 花のありかは)
年々小杉の親鸞会館への参詣者が減っており、正本堂で後ろを振り返ってみたらガラガラで人がいなかった様子を詠んだもの。

網をうらむ 顕徹
(オリジナル:縄をうらむ 泥棒)
高森顕徹が知られたくない過去や教義の誤り、盗作問題、欲にまみれた生活、大問題の人格等をネット(Net=網)で告発されて、ネットを恨んでいる様子を詠んだもの。
本来であれば、高森顕徹は告発されなければならない自らの悪行を反省しなければならないのに、ネットを逆恨みしている馬鹿さ加減を詠んだもの。
58神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 00:01:16 ID:1PZrVttP
>>44
>これはある除名になった講師の話なんだけど、会に戻りたい、戻りたいと言って泣いていましたよ。
>かわいそうに・・・。

>自分のしてしまったあやまちを、今となっては相当悔やんでいるみたいでした。

>自分が会を離れてみて、現役時代にどれだけ恵まれていたかが分かったそうですよ。


罪を悔やんだ東條に花山教誨師は、懇懇と弥陀の本願を説きましたね。
ちなみに相手と同じ目線で話す花山師には、かわいそうに・・・といった視線はないと思いますよ。
指揮権発動して目をかけた人のみに優遇措置をとる高森氏には、教誨師という仕事は出来ないでしょう。
59神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 00:12:06 ID:CXg9z4dW
まもなく、除名になれて良かった〜!と心から喜べるときがやってきますよ。
今、ある公的機関に、親鸞会の明確な法律違反を告発する準備をしています。
60神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 00:15:55 ID:BW7XG4rQ
告発だの、すぐ崩壊するだのと、ずっと前からハッタリばっかり。
やましいところなんか何もないのに何を告発するのか。
狼アンチやな。
61神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 00:25:02 ID:F+U+Nkb5
再入会すると、今でも10万(5万だっか)とかとるのかな
張り合わせ本尊とネンジュのために。原価考えるとぼろもうけか
しかも会に残ってた人は強引勧誘する人とか、変わった人ばかり
雰囲気も変わってた。ビデオ講師に両手で手をつかまれ、
よくこられました、懐かしいって言われたが、数回しか会った
ことがないのに気持ち悪いと思ったのを覚えています
62神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 01:51:12 ID:w1M4U6GZ
まあ、見てたらいいでしょ。
63神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 02:31:26 ID:8bSNp3S9
>>59
本気ならもっと極秘で事を進めてほしい。上層部が見てる可能性
があるわけでしょ。こんなことを書く人は当事者じゃあないだろ
うけど。この話が本当なら当事者から秘密を話してもらってるわ
けでしょ。裁判とかなら事前にわかってたら証拠を隠すことも
出来るわけだから、もっと慎重に事を運んでほしいです。
64神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 07:24:04 ID:IM+uc5ZS
>>55

私もこれに近い状態で再入会したのでわかります。(会員の期間以外は一致)
前の在籍時に深入りしてなかったのでかいの本当の姿を知らなかったのと
正しい部分もあってそこが心に残ってて再入会してしましたがさすがにすごく雰囲気も変わってしまっていたし
会員総献金みたいな感じですごかったし(それについては私は出すものがなくて出してないけど上の人大変そうだった)
明らかに変だと感じたので自分からやめた。人から唆された訳でも疲れて挫折したのでもない。
間違いだとハッキリ(この言い方好きだよね)知らされたのでスッキリ。
全部が全部間違いとは思わないけど(利用してるから)肝心なところとか都合のいいところとか。
65神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:06:30 ID:fpbDfJ+y
S会に融資してる銀行は、今のうちに手を引くべきだな
回収不能になる前にw
66神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:27:51 ID:hFAtgGJk
>>無理、そういう
戦力になる人は、二度と戻りませんよ。残念でした。

確かに・・書いてるもののレベルが、はるかに違う。s会で話している内容
って、娑婆事以下の善悪の沙汰ばっか。しかも、せこーい。こうして見ると、
s会って、ほんとに 見る目が無いんだな。

67神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:35:01 ID:ZyW7yGLi
今思えば学生に御報謝の予約をさせるなんて酷い団体だった
なぜあのとき気がつかなかったのか
68神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:36:50 ID:hFAtgGJk
エコねえ。環境問題もあるんじゃないの?上下水道とか、建物の汚水はどこへ
行くのだろう?
69神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:44:02 ID:hFAtgGJk
・教義の滅茶苦茶
・新聞や勧誘ちらしには、但し書き必要
・環境問題
大変だなあ
70神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:01:37 ID:1xnzdWGc
某親友部員がぶるうのに再就職の相談したら、
あなたに紹介できる就職先はありません、とか冷たくあしらわれたそうな。
冷たい奴。
71神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:30:44 ID:mdWt3wJy
>>68
顕真に浄化槽の位置までちゃんと書いてあっただろ。
72神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:33:06 ID:h64EL7Sl
>>71
そんな、ぴりぴりせんと。別に住み始めたら、その水どこへ
流れてくるのかなあ?って、思うじゃないかw
73神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:35:08 ID:h64EL7Sl
>>71
つまりね、今の使用計画ならいいけど、計画変更は親鸞会にはつきものでしょ?
オウムのサティアンやヤマギシみたいな使い方をしたら、そんな浄化槽では足らないから、
垂れ流しになることを心配してんだよ。
74神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:43:15 ID:mdWt3wJy
>>72-73
ピリピリしてるのあなたでしょ。
私は>>68の疑問に答えてあげただけなのに
なに訳の解らない反論してるの?
75神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:37:36 ID:h64EL7Sl
>>74
ありがとうございました。
76神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:19:54 ID:zJilOWg7

プッ

77神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:28:53 ID:nac5P4hs

開帳>エム春含む一族>幹部行使>家建てた行使
78神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:47:24 ID:1MOVCvuc
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
セクハラ部長逃げ腰腐犬W部も同じだろ!!!!!
79神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:49:54 ID:FYxek7u4
今度の報恩講はいつですか?
インフルで中止!?
もしくは激減?
80神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:56:40 ID:w1M4U6GZ
会長先生、そろそろ案養浄土に還られては、どうでしょうか?
娑婆での目論見も、暴露されてしまったわけですし、破邪の名を借りた単なる罵倒には
嫌気が差している現会員もいます。
もちろん、二度とこちら側へは戻ってこなくて結構ですよ。

81神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 13:11:57 ID:mdWt3wJy
  我が歳きわまりて、安養浄土に還帰すというとも、
  和歌の浦曲の片男浪の、寄せかけ寄せかけ帰らんに同じ。
  一人居て喜ばは二人と思うべし、
  二人居て喜ばは三人と思うべし、
  その一人は高森なり。
    我なくも法は尽きまじ和歌の浦
      あおくさ人のあらんかぎりは
82神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 13:28:43 ID:DcGhogGw
>今度の報恩講はいつですか?

11月7日、8日の予定だそうです。
83神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 14:53:10 ID:zR48a3tV
口頭で、伝わるんですか? ならまた変更になるかもしれないね。
84神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 14:59:52 ID:zR48a3tV
>某親友部員がぶるうのに再就職の相談したら、
あなたに紹介できる就職先はありません、とか冷たくあしらわれたそうな。
冷たい奴。

そんなの、職業安定所とかに行くのが普通で、そういうのって、言いがかり。
85神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 15:20:20 ID:BW7XG4rQ
病気になってから、今まで真剣に聴聞しなかったことを後悔する人がたくさんいますね。
86神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 15:29:32 ID:cDCaMeX3
入会して後悔した人だらけ
87神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 15:36:49 ID:frhlEmuR
>>85
>病気になってから、今まで真剣に聴聞しなかったことを後悔する人がたくさんいますね。
 
そんな言葉が出るあなたこそ、真剣に聴聞していない証拠ですね。
阿弥陀仏の救いは、今助かる教えですね。
今までどれだけ真剣?に聞いても、何の役にもたたない。
そういった考えは、真剣な聴聞をすれば宿善ポイントが貯まる、という考えです。
例え病気になっても、今救われる教えです。
聞法の機会が無くても、御聖教を拝読していても救われるのです。
88神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 15:38:52 ID:zR48a3tV
85 病気の人って助からないの?すごい教え
89神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 15:42:14 ID:zR48a3tV
なんか、言ってる事聞いてると、s会、もう終わってるっていうか。
教義の誤り、以前の話なので、だめちゃう?
90神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:06:57 ID:frhlEmuR
なんか最近のネット対策員、レベルが低すぎるね。
明日は教学講義だから、どんな発言があるか、楽しみだね。
91神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:14:51 ID:zBO98sYv
>>87
> >>85

> 阿弥陀仏の救いは、今助かる教えですね。
> 今までどれだけ真剣?に聞いても、何の役にもたたない。
> そういった考えは、真剣な聴聞をすれば宿善ポイントが貯まる、という考えです。

仰るとおりですね。
大悲広慧の如来の救済の論理を、虚妄な人間の側の取引にひきずおろしてしまう。
親鸞会でいう、宿善ポイント的な発想が如来と取引する事というんだけどね。

人間の側の善悪や因果を論ずる事が、善悪や因果を超えた不可称不可説不可思議の仏智を疑っている事なんですよねえ。
で、会員の方はそれに気が付いていない、または拒否しているから永遠に本願の言葉が聴こえないのかな。
92神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:16:50 ID:zBO98sYv
>>91
>で、会員の方はそれに気が付いていない、または拒否しているから永遠に本願の言葉が聴こえないのかな。

で、会員の方はそれに気が付いていない、または拒否しているから永遠に本願の言葉が聞こえないのかな。

マキビシ、マキビシ
93神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:42:09 ID:BW7XG4rQ
「宿善ポイント」はアンチの造語。
誤解した教えを元に仏法を誹謗するアンチの後生が心配だね。

94神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:46:28 ID:zR48a3tV
勧学の先生が、親鸞聖人は「善悪」という言葉をどこにも使って
おられないと言われたよ。この意味が分からないから迷うって。
 それと、病気の人や耳の聞こえない人でも当然助かるって。
南無阿弥陀仏は、耳が聞こえなくてもちゃんと南無阿弥陀仏と一体
になるから。
 それと、人間が人間を素晴らしいとか、褒めるけど褒めるっていうのは
難しい事だって教わった。褒めすぎても間違い、それは、大変難しいって。
だから、南無阿弥陀仏は南無阿弥陀仏とそれ以上でも以下でもないって。
 よくさ、T森先生すばらしい、とかこぞって言うけど、それ、やっぱり
おかしいと思ったよ。
95神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 16:49:11 ID:zR48a3tV
93 アンチの後生より、自分の後生は、大丈夫?
96神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:06:41 ID:zR48a3tV
・人間の側の善悪や因果を論ずる事が、善悪や因果を超えた不可称不可説不可思議の仏智を疑っている事
本願寺の聴聞で、このお話聞かせていただいた。その通りだと思う。
97神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:08:38 ID:h64EL7Sl
教団が衰退する原因は、時代の流れや価値観が云々という些末な問題にあるのではなく、会長も講師部員も会員も、正しい教えを誰も知らないところに根本問題があることを、よくよく自覚されねばならないでしょう。
98神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:29:34 ID:cm450dwB
>>94
> 勧学の先生が、親鸞聖人は「善悪」という言葉をどこにも使って
>おられないと言われたよ。

 勧学の先生は嘘を言うことがあることも覚えておこうな。 (苦笑) 
99 ◆K3PkkhVAkA :2009/09/26(土) 17:32:03 ID:DTjymxOm
(^-^) おめでとう!(いや、ここでは無理かな)
   ↓
100神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:39:10 ID:zBO98sYv
>>93
> 「宿善ポイント」はアンチの造語。
> 誤解した教えを元に仏法を誹謗するアンチの後生が心配だね。

信巻で引文されている至誠心釈と元の観経疏の至誠心釈を較べてご覧なさい。
親鸞会では七祖聖教を読んだら除名になるんだっけ?
101神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:44:04 ID:4rV4rxpp
>>98
高森は、嘘しか言っていないことをよく覚えておくように。
102神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:53:38 ID:frhlEmuR
>>93
確かに親鸞会でも、さすがに「宿善ポイント」という言葉は使っていない。
しかし君のその誤った考えが「宿善ポイント」だと言っているのが、まだわからないの?
君は余程の〇〇だね。
103神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 17:54:17 ID:JZDyyBVm
K森さんは理屈+頑固ぽくて、教学講義の時も度々浮いてたから
関わらない方がいいと忠告受けたのだけどどうだろう。
もうホンとどうしていいやら。。。
104神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 18:07:54 ID:zR48a3tV
あの人が浮いているから、関わらないほうがいいと忠告するような
人の方が、おかしいと思うよ。相手がおかしいという前提だけど、
忠告する人の主観だから、そういう事を第三者に、団体の中で言う
人ってよくないよ。
105神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 18:14:30 ID:h64EL7Sl
>>103
親鸞会のつくったアニメの第2部でも、親鸞聖人はめちゃくちゃ浮いてまんがな。
団体の中で浮いているかどうかなんて関係ないんとちゃいますか。
106神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 18:42:20 ID:oURKcS8m
http://blog.wikidharma.org/blogs/blog/2008/07/28/%e6%85%88%e6%82%b2%e3%81%af%e7%bd%aa%e6%82%aa%e6%a9%9f%e4%b8%ad%e3%81%ab%e5%91%b3%e3%82%8f%e3%81%86/

>断鎧師の詩だったと思うのですが「久しく妄心をせめて真心を求む」自分の迷いの心の中に信心をたずねる。しかしいつまでたっても見つからなかった。
>それは丁度「断弦をせめて」この断弦というのは弦の切れたという事です。例えば弦の切れた琴を弾こうとしても弾かれません。
>弦の切れたバイオリンを弾いても音は出ない。ちょうど自分の妄念の心に信心をたずねてみても何の音も出て来ないという有名な詩があります。詩の正確な言葉は忘れましたがそういう内容です。
>だから信心というのは自分の心にたずねるものではなくて如来の本願を聞く事です。本願には「お前を疑いなく救う」と仰っている。間違いなく救うと仰っている。その摂取決定の心を聞いたら
>「そうしたら私はこのまま参らせて頂く」という事になりますから、それが疑蓋雑わる事なしという事なのです。
>その「疑蓋雑わる事なし」という事を信と名付けるのだ。


獲信者を阿弥陀仏の化身とする信心には違和感を感じていました。

本願を聴くのは病の有無には関係ありませんね。

「お前を疑いなく救う(本願)-----------(聞)そうしたら私はこのまま参らせて頂く」

本願を聴くのと阿弥陀仏になるのとは違うということがわかりました。
107神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 18:54:36 ID:MDjvcFnV
>>103
異常な団体の中で、浮いていなかったら、その人も異常ということだろう。
片目猿の話だったかな?
108神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 19:02:22 ID:ondu9Xkw
    ,__     
    /  ./\    
  /  ./( ・ ).\          ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ (;‘д‘).。oO まあまあみんな、マターリしようや
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄          .|;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~            .|;;|;l;::i|ii|    . . .(・∀・ )
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .   wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
109渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/26(土) 20:02:27 ID:cm450dwB
>>96
>善悪や因果を超えた不可称不可説不可思議の仏智を疑っている事

 不可称不可説不可思議の仏智は、善悪や因果を超えていると、本願
寺では言っていたか?困ったことだな。
                               (苦笑)
110神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 20:56:38 ID:fPT3bLuS
>>84
どこかのサイトで再就職の相談にのりますっていうのなかったけ?
もしぶるうのが言っているのなら、ぶるうのは虚偽の内容を書いたことになるよ。

親鸞会の是非はここでは問わないが、非難するなら責任はキチンと取るべし。
111神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:06:10 ID:CXg9z4dW
私はぶるうのさんに、ちゃんと就職相談にのってもらいました。
相談にはのってもらいましたが、就職したい地域が違うため、自分で探しましたけどね。
ぶるうのさんは、さよなら親鸞会の中で相談にのると明言されてますね。
また、就職を紹介出来ると言っても、もちろん無尽蔵ではないそうです。今の世の中で、好きな地域で欲しい収入が手に入る好きな仕事をしたいと言ったら、あなたに紹介出来る仕事はないと言われても仕方ないでしょう。
自らの教義や組織・活動の正統性を証明出来ない親鸞会が、批判を交わすために、他を批判するのは良くある手ですから、皆さん騙されないようにしましょうね。
112神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:07:21 ID:8APMWy/n
親鸞会のせいで人生めちゃくちゃ。
清森がぬくぬく生活しているのがむかつく。あいつ罪悪感ないんか?
113神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:17:35 ID:MDjvcFnV
>>112
親鸞会元講師(現役講師は尚更)は、のたれ死んで欲しいというお気持ちですね。よく分かります。
しかし、講師を恨んでも仕方ありません。
いかに早く親鸞会を崩壊させるかが先決だと思います。
114103:2009/09/26(土) 21:18:29 ID:JZDyyBVm
なるほど。
親鸞会よりだけど友達なので、この忠告にかなり動揺しました。
みなさんどうもありがとう。
115神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:36:55 ID:zBO98sYv
>>113
> >>112
> 親鸞会元講師(現役講師は尚更)は、のたれ死んで欲しいというお気持ちですね。よく分かります。
> しかし、講師を恨んでも仕方ありません。
> いかに早く親鸞会を崩壊させるかが先決だと思います。

そうだね、親鸞会の被害者を減らすのが前提。
教義や組織や組織を牛耳っている人達を非難するのは仕方ないけど、
一般の会員さんや脱会者を責めるのは止した方がいい。

ネットを見る事の出来る会員さんは、今一番悩んでいるのだと思う。
彼らに、親鸞会以外にも浄土真宗の教えを説いている所が沢山あるんですよと教えてあげるべきなんだろうね。

親鸞会を辞めた講師の方は仏教学を学んでいないせいか、
相変わらず覚師・蓮師の視点で親鸞聖人を把握しようとしているからちょっとアレだとは思う。
116神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:59:52 ID:8APMWy/n
>>113
死んでほしいと思っていないが、あいつが被害者面してるんがむかつく。
そのくせ高森を呼び捨てにしているわけでもなくいまだに「先生」と書いとる。
全然洗脳が抜けてない。
とにかくあいつは詐欺師の言うがままに人の人生をめちゃくちゃにしたのだから、それなりの償いをすべき。
要するに顔出しでマスコミに「親鸞会がいかにカルト宗教か」を訴えろ。自分の人生かけてな。
117神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 22:20:01 ID:zBO98sYv
>>116

なんか気持ち判るな。
その講師に訪問の趣旨を前もって告げて訪ね、罵詈雑言、悪口のあるだけ叩きつけてごらんよ。
場合によっては相手の了承を得て二三発殴らせてもらいなさい。

そして、それで終わりにする。そうしなさい。

そのようにしないと、あなたの一生は恨みと呪いだけの人生になってしまうんじゃないかな。
相手をぶん殴って、ぶん殴った相手と泣きながら手を取り合える世界もあるさ。

憎しみだけを持って生きる人生なんて不幸だよ。
あなたが幸せになる為に、相手を殴ってもいいから赦してやろうよ。
憎しみは不幸しか生まないよ。

このような人達を生み出して来たのが高森親鸞会の存在だったんだろうな。
118神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 22:29:02 ID:CXg9z4dW
もちろん講師はムカつくが、枝葉みたいなものだろう。
詐欺師がよく話ているが、根っこや幹をぶったぎらなければ、いくらでも枝葉は生えてきます。
まずは、宗教詐欺という名の木を切り倒したい。
119神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 22:48:38 ID:JZDyyBVm
>ネットを見る事の出来る会員さんは、今一番悩んでいるのだと思う。
>彼らに、親鸞会以外にも浄土真宗の教えを説いている所が沢山あるんですよと教えてあげるべきなんだろうね。

まさに今、悩んでいる。
それにネットを見れないご年配の方々が気の毒でならない。
元講師の方はアレなら、どんな所で真宗の教え説いてるんでしょうか?

120神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 22:56:54 ID:nac5P4hs
>>116
被害者面してるかな?
たしかに「先生」よばわりは奇妙だね。
『なぜ生きる』も否定してないみたいだし。

まさか、s会のためを思って活動している、なんて名目はないと思うのですが、そうではないことを願いますね。
121神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:03:34 ID:ondu9Xkw
>>120
K森さんは、鷹森のことを、悪知識と認定していますよ。
122神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:13:02 ID:zBO98sYv
>>119

> まさに今、悩んでいる。
> それにネットを見れないご年配の方々が気の毒でならない。
> 元講師の方はアレなら、どんな所で真宗の教え説いてるんでしょうか?

設我得仏十方衆生
至心信楽欲生我国乃至十念
若不生者不取正覚唯除五逆誹謗正法

本当に(至心)、疑いなく(信楽)、我が国に生まれると思え(欲生我国)

と仰る阿弥陀如来の仰せを受け容れるだけでしょ。
自分の人生を人に委ねちゃ駄目だよ。悩んだら大経を読みなさい、きっと答えが見つかるよ。

親鸞会のあなた達が軽蔑する、田舎の婆ちゃんや爺ちゃんが本当の乃至十念せよという教説に従っているんだね。

念仏を称えていればお浄土へ参らせてもらうという、素朴な信仰を頭の悪い大沼さんや高森さんが誤解したからこのようなカルトといわれる信絶対の教団が出来てしまったのかな。

高森顕徹君は、トラウマを抱えた野心家だから間違っていると思いながら、間違った方向へ走ってしまったんだろうな。
その個人的名ルサンチマンの犠牲になったのが、親鸞会の会員だと思うなあ。
123神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:18:14 ID:oURKcS8m
>>106の続き
高森会長は地獄のどん底に落ち切った時に、南無阿弥陀仏という相対の幸福の身が生涯ただ一回だけ聞こえるよび声を「聞即信」と聞いて、絶対の幸福の身になったといつも語られていた。
会長の念仏は体験した者のみが語ることのできる信後の念仏であり、教学、指導力を備えた法体は親鸞聖人の生まれ変わりのように尊い善知識であるということだった。
信前信後に自分の側が、変わったか変わらないかを特徴とする念仏は常に、数十年後の宿善の努力の先にあった。


バイオリンの音色を聴くのに努力はいらない。

「必ず救うぞの呼び声(南無阿弥陀仏)も----はい(南無阿弥陀仏)」と「ただ応答の声を聞けばいい」

尊いのは本願であって、尊い本願を聞いている身には、自分を問題にする気にならなくなる

東條英樹の話を聞いて以降、阪神大震災で瓦礫の下に埋まってしまい、命がまさに消えようとする時の自分の姿が、常に潜在意識にありました。

そんな切羽詰まった待ったなしの状況でで聞こえる声は、かけられた本願に対して「はい」と応諾した声のみであると感じた次第です。

自分なりの受け止め方はこうですね。
含蓄が深いので更に調べてみようと思います。
124神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:27:42 ID:CXg9z4dW
しかし、会長の語りがほとんどパクりだったと知ったときは、ショックだった。
昔はまだマシな話をしていたのが、今はハチャメチャになっている原因は痴呆になってきたからと言われてる。
しかし、痴呆になっても若い頃に本当に救われていて本物の教義を身に付けていたら、ハチャメチャにはならないだろう。
少なくとも初期の痴呆は、昔身に付けた知識はしっかり覚えているのだから。
会長は、若い頃熱心に勉強していたと宣伝するが、結局パクりや物真似ばかりで本当の意味で身に付けていなかったから、今こんな体たらくになっているんだろうね。
125神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:43:11 ID:ondu9Xkw
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/09/post-a0cc.html
これからも「親鸞会に騙された」「金と時間を返せ」とやめてゆく人は後を
絶ちません。いずれ親鸞会は行き詰ります。自分に見る勇気が無くても、否応
なしに見せ付けられる時が必ず来るのです。高森一族はそのときの逃げ道を
着々と用意しています。あなたはどうですか。泥舟と一緒に沈むつもりですか?
126神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:44:50 ID:zBO98sYv
>>123
ごめんね。
あなたの記述した言葉の羅列では、あなたの悩みは判るけど結局何が言いたいのか解からない。

解かって領解するご法義じゃないよ。
因果を超え善悪を超えて、あなた一人の為に五兆の願行を用意して、なんまんだぶと受けとるだけに仕上げた願行だけど、
受け取らないという人はさすがの阿弥陀さまでもどうしようもないな。

親鸞会のお壌ちゃんやお兄さんって、心を閉ざす訓練をしてるのかもな。
127神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:55:54 ID:zBO98sYv
>>119

> まさに今、悩んでいる。
> それにネットを見れないご年配の方々が気の毒でならない。
> 元講師の方はアレなら、どんな所で真宗の教え説いてるんでしょうか?

設我得仏十方衆生
至心信楽欲生我国乃至十念
若不生者不取正覚唯除五逆誹謗正法

本当に(至心)、疑いなく(信楽)、我が国に生まれると思え(欲生我国)

と仰る阿弥陀如来の仰せを受け容れるだけでしょ。
自分の人生を人に委ねちゃ駄目だよ。悩んだら大経を読みなさい、きっと答えが見つかるよ。

親鸞会のあなた達が軽蔑する、田舎の婆ちゃんや爺ちゃんが本当の乃至十念せよという教説に従っているんだね。

念仏を称えていればお浄土へ参らせてもらうという、素朴な信仰を頭の悪い大沼さんや高森さんが誤解したからこのようなカルトといわれる信絶対の教団が出来てしまったのかな。

高森顕徹君は、トラウマを抱えた野心家だから間違っていると思いながら、間違った方向へ走ってしまったんだろうな。
その個人的名ルサンチマンの犠牲になったのが、親鸞会の会員だと思うなあ。

顕徹ちゃん、生き方死に方が不安になったら昔の友達に電話してね。たぶん誰も相手にしないけど。
128神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 23:56:26 ID:CXg9z4dW
顕真学院長のブログの更新が1ヶ月以上止まってますね。
雀の涙程でも良心のある人は、自分がやっている事が恥ずかしくて、ブログを見られないみたいですね。
ブログを見られなければ、更新も出来ませんものね。
129神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:04:58 ID:z8+88ZfS
顕正新聞の記事を書いている講師のブログです。
金沢大学出身とあるので、N田講師でしょう。

静かな劇場
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

このブログは、比較的、よく更新されていると思いますが、
内容は自己肯定と他者批判ばかりで、多くの人が指摘するであろうごとく、
自分が所属する組織についての自己批判の目はまったくないようです。

以下、さよなら親鸞会で批判されています。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/09/post-a0cc.html


どれだけの批判に耐えることができるのでしょうか。
人格攻撃は論外としても、組織や活動内容について批判を受けるのは
自業自得でそのようなことをやり続けているからに他ありません。
ブログにて、それらの批判にそれにこたえられないようでは、
所詮、その程度ということでしょう。

いつまでこのようなことが書けるのか、みものです。

130神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:07:15 ID:GCrrnYYC
あれだけ、高飛車なs会が、教義の事を、書かないのは、
書いた瞬間に、突っ込みが入り、どこをどう書いていいのかさえ、
分からないのだと思います。公式HPでさえも、恥ずかしい、大きな
間違いを堂々と載せてしまって、新聞までそのまま配り、回収もできない
ので、この際教義は、載せない、献金マニュアル一直線か体験談を載せて
(体験をあれだけ嫌ってたかと思うと、もろに会員さんの個々人の感情を
書いてます)滅茶苦茶ですね。
131神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:11:12 ID:03Eo+wJk
たしかに滅茶苦茶な妄想だな。
132神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:21:12 ID:ehWyLptX
顕正新聞の記事を書いている講師のブログです。
金沢大学出身とあるので、N田講師でしょう。

静かな劇場
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

投稿してみた。
でも、反映はされないのね。
たぶん、投稿内容を高森親鸞会の教義に合わせて改変する莫迦ブログだよ。

可哀想なんだけど、自らが説いた、自因自果だよなあ (笑
133神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:25:53 ID:GCrrnYYC
>投稿内容を高森親鸞会の教義に合わせて改変する莫迦ブログだよ。
でもって、公式HPに誘導してるんだって。でも、公式HPが間違い
なのだから、何やってるんでしょう。
134神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:34:34 ID:oFdbd2Bj
学院長のブログも、見ていて痛々しい。
最近の若者は…とか、この頃の世間は…といった嘆きの声ばかり。
どういう趣旨で書いてるのか分からないが、何も知らずに読んだ人は、まず不快になる。
そういえばこの人も結局、M晴の軍門に下ったんだっけ。
いくら綺麗事を口にしても、M晴事件の後で、ころっと態度を変えた人間は信用できないな。
135神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:37:36 ID:ADTJCApu
>>132
読んでみたけど、まあカルト丸出しのブログですね。
本人は自覚ないみたいだけど。
この調子で書き散らしていってくれれば
親鸞会がいかに社会性のないカルトなのかがむき出しにされていくから、
どんどん続けていってほしい。
136神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:42:20 ID:OOSqJ/Uc
M野さん、早く脱会なさって下さい。
137神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:42:52 ID:/Q6QoHCy
(優秀な成績で)卒業されているのだと思い込んでいた・・・
138神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:51:57 ID:eRB4zLV9
H方講師はまだいらっしゃるのだろうか
139神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 00:55:16 ID:PBdph82r
もうお辞めになられたんじゃないですか。
140神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 01:06:22 ID:eRB4zLV9
えぇぇえぇ!
あの熱血講師が!!信じられません。
どう思われているか聞いてみたいものです。
141神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 05:43:15 ID:GZtH2VUV
ダンシング
http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/d5ca04aaaac3d9e888671e3792f7a82b

これはひどい。
書いてるのは親鸞会講師部らしいが仏法の理解も現実の認識も中学生レベルだな。

親鸞会をやめるのは、親鸞会では求道できないし信心決定できないから。
やめてから善知識を求めて山口善太郎のような真剣な求道が始まる。
親鸞会にとどまっていて幸せだと感じるのは「温室」でぬくぬくしてるからと、
他人を見下す快感に酔ってるだけ。
142神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 05:46:32 ID:GZtH2VUV
仏法の理解でいうと、

>仏道は煩悩に逆らう厳しいものに決まっているのだから。

とあるが、これは煩悩を基本的に分かっていない。
煩悩に逆らえば、身業や口業に出さなくても、意業で煩悩が吹き上がる。
こいつは真宗バカだから釈尊の教えられた中道も知らない仏教の幼稚園児。

>彼らを信用し、多くの人が出して下された多額の浄財
>(人によっては何千万も)を受け取っておりながら

会員さんの浄財でアダルトビデオ買って見てた講師部員が言うんじゃねーよ。
143123:2009/09/27(日) 05:55:53 ID:h4yrOrk8
>>127
よく読みたか?

何も感じなかったんですか?

私にはあなたがなんと言おうと

そんな切羽詰まった待ったなしの状況でで聞こえる声は、かけられた本願に対して「はい」と応諾した声のみであると感じた次第です。

があるのみですよ。
144神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 06:50:54 ID:I2efh5yI
>>143

>よく読みたか?

熊本弁ですか?

145神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 08:07:10 ID:GCrrnYYC
>>113
死んでほしいと思っていないが、あいつが被害者面してるんがむかつく。
そのくせ高森を呼び捨てにしているわけでもなくいまだに「先生」と書いとる。
全然洗脳が抜けてない。
とにかくあいつは詐欺師の言うがままに人の人生をめちゃくちゃにしたのだから、それなりの償いをすべき。
要するに顔出しでマスコミに「親鸞会がいかにカルト宗教か」を訴えろ。自分の人生かけてな。

これなんだけどさ、人に言うのでなくて思っているのなら自分の名前でしたら
いい。自分でしたくないのなら、黙っていなさい。
146神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 08:29:32 ID:2puKLUG+
N田といえば、あの富山の学生水死事件のとき、担当講師だったな
ニュースでサークル指導者としてインタビュー受けてた。
あのころはまだ、ダミーサークルでも学生の自主的な。。とかいって誤魔化せたんだろうが
今なら無理だろうな。ウソ勧誘詐欺でだまされた学生たちと、だましたカルトの布教師N田
という事実をはっきりと報道してもらいたいものだ。
147神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 09:51:50 ID:PBdph82r
戦争ごっこだったっけ?
ほんとs会て、戦争ごっこが好きだな。
アニメにしろ、なんにしろ。
開帳のせい。
148神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 09:52:26 ID:GCrrnYYC
ウソ勧誘詐欺でだまされた学生たちと、だましたカルトの布教師N田 ↓
本当に今になっても気付かずに、ぬくぬくと、組織の中にいる、って事
なら、信じがたい。人生をあきらめた?

1.より多くのお金、財を集めたい
2.よく献金する熱心な信者を集めればいい
3.熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
4.救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
5.「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
6.集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
7.献金活動が救いの因縁になると説けばいい
8.献金する信者の数を増やしたい
9.信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
10.勧誘活動(法施、顕正)が救いの因縁になると説けばいい
11.親鸞会での法施・財施の活動を19願の善とする、三願転入論、宿善論の完成
149神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:12:20 ID:GCrrnYYC
このごろでは、「信相」「機相」という、珍しい事を言い出して、
聞いてさえおれば、そのうち助かる、と思わせている。
聞いてさえおれば、のば場所は親鸞会限定版。
150渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/27(日) 10:12:57 ID:cfnagHYk
>>127
設我得仏十方衆生至心信楽欲生我国乃至十念若不生者不取正覚唯除五逆誹謗正法本当
に(至心)、疑いなく(信楽)、我が国に生まれると思え(欲生我国)
と仰る阿弥陀如来の仰せを受け容れるだけでしょ。

 このこころはすなわち、至心信楽をえたるひと(つまり真実信心を得た正定聚の人が)、わ
が浄土にもしうまれずは、仏にならじとちかいたまえる御のりなり。この本願のようは、『唯信
抄』によくよくみえたり。

 自分の人生を人に委ねちゃ駄目だよ。悩んだら大経を読みなさい、きっと答えが見つかるよ。
(Koo yuu koto wa jibunn ga yon de kotae ga mitukatte kara yuu beki daroo. )

 (当今の凡夫は不定聚と名づく〈化身土〉。)親鸞会のあなた達が軽蔑する、田舎の婆ちゃん
や爺ちゃんが(正定聚のための)本当の乃至十念せよという教説(に従っているとは考えにく
い。ほとんどは、悪人のまねをすべきより、信心決定の人のまねをせよという蓮如の教え)に
(惰性で)従っているんだね。

 行住座臥に時節の久近を問わず、念念に捨てざるは、これを正定の業と名づく 〜 散善は
行を顕す縁なり 〜 浄土の要逢いがたし 〜 (化身土)

 濁世の道俗(不定聚は)、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし。
(化身土)
 一心にして乱れず、名号を専称せよ。称名をもってのゆえに、諸罪消滅す。すなわちこれ
多功徳・多善根・多福徳の因縁なりと(化身土)

 信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし(和讃)

 親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀にたすけられまいらすべしと、よきひとのおおせをかぶ
りて、信ずるほかに別の子細なきなり(歎異抄)。

 世に曲事の起こり候いしかば、それにつけても、念仏を深く頼みて、世の祈りに心をいれて、
申し合わせ給うべしとぞ覚え候(消息集)。
151渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/27(日) 10:14:12 ID:cfnagHYk
 父の王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたまう。(行の巻)
 菩提心の中に念仏三昧を行ずれば、一切の煩悩、一切の諸障、ことごとくみな断滅すと(行の巻)
 よくこの念仏三昧を念ずるは、すなわちこれ一切三昧の中の王なるがゆえなり
 念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 「王いま座禅してただ当に念仏すべし」(行の巻)

 『五会讃』法照禅師の述作する所、 〜 流布の本に「深妙」の下、「問答」の上に禅の一字あり。 
〜 次に「如来」等とは、これ五会念仏を釈する文なり。(六要抄 存覚著)

道場をかまへて念佛を勤行すべきこと 〜 おほよそ佛法修行のところはみな道場といふ、 〜 
念佛三味の道場もその義おなじかるべし。 〜 穢土をもて淨土に准じ、私宅をもて道場に擬して、
 〜 念佛をつとむる會座とするなり。(至道抄 存覚著)

 聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、信をうべきなり。ただ、仏法は、聴聞にきわまる
ことなりと云々

 聴聞しても、念仏申すということがなければ、御慈悲が間に合うことはないだろう。
152神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:16:35 ID:zhum+qbg
会員を見殺しにして反省したフリして
坊主頭にした程度の腐り切った分際で
よくこんなこと言えるなぁ!殺人子牛N死田!!

そういえばヴィデオ子牛のN死田くんもいたなぁ。
カワイイ後輩H多くんを↑に殺されたから
すっごいN死田子牛を嫌ってた!裏でボロクソ
悪口言いまくってたからな〜(笑)

そんなN死田くんも内臓に知名的なダメージで
いつもマスク姿で気持ち悪いわ。
顔も白いしゾンビみたい。
153神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:23:56 ID:cfnagHYk
>>152
 肉体的なことをあげつらうのは止めような。
154神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:30:37 ID:S4j+VanS
西Dはなぜ戦争ごっこなんてしたんですか??
155渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/27(日) 10:43:22 ID:cfnagHYk
>>123
> バイオリンの音色を聴くのに努力はいらない。

 信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし(和讃)

 極楽は無為涅槃の界なり。随縁の雑善、恐らくは生まれがたし。かるがゆえに如来、要法を選びて、
教えて弥陀を念ぜしめて、専らにしてまた専らならしめたまえり。(化身土)

 念仏は、座禅して、真剣に真剣に、一声一声、五会念仏を称えていきたいものだ。

 如来・聖人・善知識にも、なれ申すほど、御こころやすく思うなり。馴れ申すほど、弥、渇仰の心をふ
かくはこぶべき事なる。

 バイオリンの音色は惰性でも聞けるが、念仏は、努力して称えたいものだ。
156神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:47:43 ID:MKbycmRg
T社のY田みたいな基地外と法論できると考えているアホがいて笑える
そんな低脳だから、何年もS会の矛盾に気付かなかったんだよ
157神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:50:16 ID:GCrrnYYC
>肉体的なことをあげつらうのは止めような。
そう思うよ。頭にくる気持ちは分かるけど、会っても無い人だっているんだし、
ネガティブな個人的な感情をぶつけても、問題は解決しないから。

どこが、間違っていて、どこがおかしいのか、本人が何かぴんと来ないと、
辞めることができないよ。
158神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:51:54 ID:OOSqJ/Uc
>>157
そうだね。
ただ、攻撃したくなるほど、余程の被害を受けたんだろうけど。
もう、ただの新興宗教教団じゃないよね。
死者が出ているのですから。
関わってはいけないと思います。
159神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:54:05 ID:GCrrnYYC
T社のY田との法論した人は、すごいと思うよ。あそこまで、追い込んだのだから。
そんなに簡単にできるものではないよ。そういう人をあほ と聞こえる発言は、
おかしいね。
160神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 11:15:49 ID:GCrrnYYC
T社のY田との法論した人は、別に何年間も矛盾に気づかなかった人なのか、
法論始めた時に、思ったのかなんて全く分からないのだから。
161神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 11:36:59 ID:PBdph82r
『なぜ生きる』が廃版になればいいですね。
こんな本、触りたくもない。
162神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 11:54:00 ID:Z+6hj2MK
>>145

うっせいボケ!高森と同じ低能人間が。
163神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 12:07:26 ID:oFdbd2Bj
水死事件の詳細と、浄財でAV購入疑惑についてkwsk
164神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 12:17:49 ID:PBdph82r
>>163
あと、死人が出た活動をあげていきたいですね。
もう、ただの新興宗教ではないよ。
165渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/27(日) 14:20:03 ID:cfnagHYk
>>162
> うっせいボケ!高森と同じ低能人間が。

 十に曰く、忿(こころのいかり)を絶ち瞋(おもえりのいかり)を棄(す)てて、人の
違(たがう)うことを怒(いか)らざれ。人皆(みな)心有り。心おのおの執(と)れるこ
と有り。彼(かれ)是(よみ)すれば我は非(あしみ)す。我是(よみ)すれば彼は非
(あしみ)す。我必ず聖(ひじり)に非(あら)ず。彼(かれ)必ず愚(おろ)かに非ず。
共に是(こ)れ凡夫(ただひと)ならくのみ。是(よ)く非(あ)しき理(ことわり)、誰(た
れ)か能(よ)く定むべけん。相共に賢(かしこ)く愚(おろ)かなること、鐶(みみか
ね)の端(はし)無きが如(ごと)し。是(ここ)をもって、彼(かれ)人(ひと)瞋(いか)
ると雖(いえども)も、還(かえ)りて我が失(あやま)ちを恐(おそ)れよ。我独り得
(え)たりと雖(いえど)も、衆(もろとも)に従いて同じく挙(おこな)え。

          十七条(とおあまりななおち)の憲法(いつくしきのり)
166神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 14:39:24 ID:uonFNXNj
難解な経典の言葉だけ書く人と、わかりやすく自分の言葉で書くけど
独自解釈する人。どっちもいらない(後者はもちろんS会)

167神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 16:25:24 ID:I2efh5yI
>>165

立派なお言葉の引用ですが、「あんたにだけはいわれたくないわ」
という住人はたくさんいるでしょうな。
みんな、紳士淑女だから、あるいは「触らぬ何とかは何とかなし」で、
あえて、いわないだけ。オレがみんなの代弁してあげるよ。

「人の 違うことを怒らざれ だと?? 渡海、お前が言うな!」

このスレッドも荒らしてダメにした前科がある。
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031371826.html
307 名前: 渡海 難  ◆wd0AE5SZ4.投稿日: 03/02/23 08:31
(略)
こんなことをして誰がスッキリすると言うんだ。変態のおぬしがスッキリするか
も知れんが、スッキリする奴の何十倍、何百倍もの人が、不快感を覚えることを忘
れるな。
 自分だけが生きている世の中と思うな。バカタレメ。てめぇは仕事を変えろ。
汚らわしいケダモノメ。目をさませぇ。バカヤロー。

http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030270611.html
【難】 渡海 難 を難ずるスレ 【難】 の264
 <掲示板に書くときは、自分のツラを鏡で見てからにしたらどうなんよ。>
168神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 16:30:54 ID:I2efh5yI
>>161

あの本に出てくる、H崎あ○みの詩だったっけ?その引用はまずかったね。
(↑記憶違いならスマソ)
指定広域暴力団I川会のフロント企業の○イベックスに所属し、
押尾のタニマチのパンツ屋ヤクザ婆の親友だぜ?ヤクやってないわけないだろ?
169神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 16:56:05 ID:oFdbd2Bj
>>164
過密スケジュールで事故死した講師が二人
過酷な活動のために、関西の部室で亡くなられた学友部員が一人
活動中に水死した学友部員が一人
北海道で講師部の車に轢かれた一般の方が一人(ひき逃げ)
多大な財施を強いられ、京都で餓死した親子が二人(疑惑?)
心筋梗塞か脳梗塞かで亡くなられた病院長が一人

他にも、入院中なのに騙されて、会館に足を運んで病状を悪化させた人多数。
禿が進行した講師部員も多数。
でも、後生の一大事を解決できた会員はゼロ。

こんな感じかな?
170神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 17:06:27 ID:PBdph82r
>>169
アリガd
こわいですね。
県庁の相談窓口に聞いてみます。
171神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 17:56:43 ID:03Eo+wJk
何でもかんでもS会のせいにすんな。
172神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 18:14:48 ID:9vA3Cst6
特専部員の除名によって、特専部員は新たな誓約書を書くことになりました。詳細はお伝えできませんが、
会長の交代への布石の意味もあると思います。
その次は、親友部員、支部幹部の誓約書と続くでしょう。

誓約書で縛り付けなければ、会を存続することが危うくなってきています。

辞めるなら誓約書の話が出た時です。講師部員のように1000万の誓約書を書かされてからでは
辞めたくても辞めれなくなりますよ。
173神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 18:52:24 ID:oFdbd2Bj
>>171
すまん、会長のせいだったな。
174神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 19:15:47 ID:OOSqJ/Uc
>>172
辞めるなら、今のうち、なんでしょうね。
自分に酔っている人は、いい加減目を覚ます良い機会かもしれないですね。
175神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 19:39:22 ID:D0I+6iIw
>>172

誓約書って?

これが事実なら、何に対して誓い何を約すんだろ、もう無茶苦茶だな。

対象は、まさか阿弥陀如来という事はないだろうけど、
やはり高森〇徹氏個人か高森親〇会という組織なんだろうな。

こうなったら、もう仏教教団じゃなくて誓約で人の心を縛る邪偽の集団だな。

将来の真宗史で何という名の異解と呼ばれるのかな。
剽窃錯誤の異解とか善知識絶対帰命の異安心とか呼ばれるのかもな。
そうそう、誓約呪縛の異解もありかもな。
176神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 19:55:04 ID:PBdph82r
>>172
情報アリガd

思えば2chを見たことがキッカケで辞めることができたのですが、こういう情報をアップして下さる方がいるからこそ、辞められたのだと思います。
でも、どうか気を付けて下さいね。
177神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 19:58:48 ID:2puKLUG+
>>169
>多大な財施を強いられ、京都で餓死した親子が二人(疑惑?)

疑惑じゃないよ。Tさん親子。S会とかK玉への恨みを遺書に残してたらしく
取り調べもうけたとのこと。
178神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:02:28 ID:2puKLUG+
>>169
>過酷な活動のために、関西の部室で亡くなられた学友部員が一人

この半人は、I村K一。担当だったので、葬式に参列した
なくなったA君が両親に手紙をまじめに、頻繁に書いていたので
両親が、それほどS会に悪印象をもっていなかったらしく、
「助かった」とニヤニヤしていたのが印象的
許し難いものを感じました
179神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:02:44 ID:RrlytvJ0

うわー、S会ひどくなったなあ・・・というか、おれが知らなかっただけか・・・

裏の事情を知らずにやめたおれは、まだマシだったんだな。
いまだに在籍してる友人は、最後に会った時はもう目がイッテる感じだったが。



ところで誰か、「まぐまぐでメルマガを配信してるよ」って人いません?

K光会の「後生の一大事の言葉」というメルマガに少し興味があるんだけど、
この「まぐまぐ」というメルマガサイトは、登録するとこちらのアドレスって先方に伝わりますか?
伝わるんなら、捨てアドでとろうと思うんですが。

http://www.mag2.com/m/0001008781.html


180神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:05:29 ID:2puKLUG+
>>169
>他にも、入院中なのに騙されて、会館に足を運んで病状を悪化させた人多数。

以前、病気の赤ん坊を無理やり本部につれて参詣させられて、後になくなった
子供がいました。婦人部で「無常を感じました」と泣きながら母親が体験発表
させられていたのが印象的でした。この一連の指示を出したのはT森強固です。
181神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:07:40 ID:2puKLUG+
>>169
前スレでも誰かが書いていたけど、M野講師の奥さん、M野が西総本部長だったときに
M晴に逆恨みされ、M合宿で何度もつるし上げられあげくの果て流産。
182神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:09:23 ID:Pkk3Of+0
新たに誓約書を書くとしたら、方向性は決まっているだろうね。

誓約相手は、親鸞会という組織に対して。
内容は、高森会長への懐疑的な質問は法謗罪だ、そんな質問はするな。親鸞会を非難する場合、地獄ゆきだ、ということを徹底的に刷り込む内容になるだろうね。
恐ろしいことだ。
183神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:10:36 ID:2puKLUG+
>>169
これも前スレで誰かが書き込んでたけど、T社にいたNさんの母親が
S会で活動することに猛反対して焼身自殺
184神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:13:25 ID:2puKLUG+
>>169
昔のスレでたびたびあがった話題。
M晴が滋賀で不倫してはらませた子供を堕胎
185神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:30:53 ID:OOSqJ/Uc
恐ろしい会ですね
こういうことを聞いて不気味がらないのは、よほど麻痺しているのだと
思います。
会社の同僚何人かもこのスレを見ているのですが、もうぜったいに関わる
なよ!と念をおされました。
186神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:32:48 ID:NiS/UHIf
>>150
あなたの理解では、「ただ念仏」とはどういうものですか?
称名の事だと思っていませんか?
187神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 20:36:49 ID:oFdbd2Bj
>以前、病気の赤ん坊を無理やり本部につれて参詣させられて、後になくなった
>子供がいました。婦人部で「無常を感じました」と泣きながら母親が体験発表
>させられていたのが印象的でした。この一連の指示を出したのはT森強固です。

これも酷いですね。
輸血拒否のエ○バと変わりゃしない。
一方で、腰痛と嘘ついて遊びに出かけてる男もいるんだから、情報の遮断で怖いわ。
188神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:02:08 ID:gZ3mM5CZ
病気の時が一番信心決定に近い
189神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:05:55 ID:Pkk3Of+0
病気のときが一番信心決定に近いというのは、明確な聞き誤りですね。
浄土真宗の教義の何処にそんな内容があるか説明してください。
期待せずに待ってます。
190神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:08:07 ID:GMDGFT9b
>>188
それならば何故、風邪をひいている人を参詣させないの?
入り口で検温までして、発熱者を締め出しているの?
会員に信心決定して欲しくないのですね。
191渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/27(日) 21:08:27 ID:cfnagHYk
>>186
 お会いして腹割ってゆっくりお話しできるといいですね。
192神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:10:19 ID:gZ3mM5CZ
無常を感じるは菩提心の一なり
193神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:15:31 ID:GMDGFT9b
>>192
だから、なんで風邪をひいている人を締め出しているの?
答えてよ。
194神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:15:38 ID:9vA3Cst6
>>192
病気の時に、無常を感じると言うのは、誤りです。

病気で余命1ヶ月と言われても、自分が死ぬとは思えないのが、我々の本性です。

そんなことも分からない観念の遊戯で、求道ごっこをしているうちは、会長のトリックなど
見抜けないドアホと言わざるを得ませんね。
195神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:21:12 ID:D0I+6iIw
>>192
> 無常を感じるは菩提心の一なり

これって道元禅師の書からパクッてきたでしょ、出典も示さずパパクリだらけ (笑
196神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:24:22 ID:bnl6meLx
>>179

>K光会の「後生の一大事の言葉」というメルマガに少し興味があるんだけど、
>この「まぐまぐ」というメルマガサイトは、登録するとこちらのアドレスって先方に伝わりますか?
>伝わるんなら、捨てアドでとろうと思うんですが。

「まぐまぐ」なら、こちらのアドレスは先方に伝わらないことになってます。
ちなみに、このメルマガ私も購読してますが、最近は『仏敵』の内容そのままが送られてきてます。
197神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:32:35 ID:OOSqJ/Uc
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319323258 によれば

2014年度、北陸号と能登号は廃止確定です。

正確には北陸新幹線が金沢へ開通した瞬間ですね…

とのこと。

198神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:34:21 ID:RrlytvJ0
>>196


ありがとうございます、
自分もさっきまぐまぐヘルプページで、先方にアドが伝わらないことを確認してメルマガ登録しました。


内容は仏敵ですか。いっぺん読んでみたかったんで好都合です。

あと、M井氏の法話音声がダウンロードできるんですよね?
無料というのが助かります。
S会だったら「メルマガ登録料として1万円(福?)必要となります」とかほざきそうな内容ですな。
199神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:39:32 ID:D0I+6iIw
>>192

ちなみに、御開山は

三恒河沙の諸仏の
 出世のみもとにありしとき
 大菩提心おこせども
 自力かなはで流転せり
http://hongwan.net/4abf5a733aaae

じゃないのか?
菩提心を舐めてるのか?

この和讃の出拠は安楽集なのだが、安楽集で説かれる意味と御開山がこのような和讃になさった意味を考えてみなよ。
菩提心は自分が起こすのではなく、菩提心に包まれていくのが浄土真宗なんだよ。

心の向きが違っているから、カスの法話を何十年聴いても判らない。
至極短命の機を相手の今晩聞いて今晩助かるご法義を聞きながらご信心が頂けないのは、
自分の聞き方が間違いなのか、高森顕〇氏の説き方が間違いかよく考えなさい。
200神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:44:17 ID:D0I+6iIw
>>199

善知識絶対至上主義の現親鸞会会員は誤解しそうだな。

カスは高〇顕徹氏の似非法話であり、間違ってるのはもちろん高森〇徹氏の真宗理解だ 為念。
201神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 21:55:59 ID:2G8WYXUQ
今でもK玉の
「よしやるぞとやる気をだして」
って言葉が夢に出て来る
202神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 22:08:38 ID:D0I+6iIw
>>201

オウムの
修行するぞ、修行するぞ
ってフレーズみたいなものかな。

カルトは短いスローガンでメンバーの心を縛りますね。

一切衆生 必堕無間、破邪顕正、絶対の幸福、光に向かって等々、
一つひとつの言葉の概念定義もせずに、言葉の多義性を利用して相手の錯覚に付け込むのですね。
203神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 22:09:59 ID:NiS/UHIf
>>191
おい待てよ!
答えられないからって逃げるのかよ。
称名だと理解していたんだろ?
204神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 22:31:14 ID:D0I+6iIw
>>203

親鸞会の対策員による新たなアラシなんだろうな。
エロイムエッサイムという呪文を唱えて〇〇を招喚するという。

そしてスレッドを招喚した者のレスで埋め尽くそうという深慮遠謀なの?
205神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 22:35:46 ID:ADTJCApu
>>203
何を意気込んでるのか知らんが、
親鸞会の場合は
「家売ってでも財施して、
ダミーサークルで目標人数達成するまで勧誘して、
会長の命令にはどんなに理不尽に思っても無条件服従して、
特に称名は勧められない」だからな。
「ただ念仏」どころか「ただの念仏もない」のが親鸞会。
もちろん信心もない。
206神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 23:04:11 ID:D0I+6iIw
>>205

高森氏は、善導大師の「至誠心釈」を間違って受け止めてるんですよね。
これは華光会の創設者である伊藤氏にもいえるのですが、その発端は観経疏の至誠心釈なんでしょうかね。

私の心の持ち方を使わない、というのが御開山の説かれる浄土真宗なのですが、
仏敵などと機を弄る事は、御開山のお示しになる浄土真宗のご法義とは異質だと思いますね。

機に向かうより法の方に目を向けたらいいと思うのだが、信じぶり助かりぶりを競い、
じいちゃんやばあちゃんの口から称えられる念仏を誹謗する親鸞会の者は救われない衆生かも知れないな。

如来の救済の法を疑うのは未だ許せるけど、なんまんだぶ、なんまんだぶと、
自らが生きて来た全人生をお念仏に託す人を揶揄する親鸞会のボケは絶対に許さん。

以下、反論にスッタニパータでも引用しなさいよ、牧野さん (笑
207神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 23:07:50 ID:cj0NN/1+
>>201
K玉って金玉かと思ったw
208神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 23:09:32 ID:dNs0QsIx
教義破たんも極まってますね。終わってます。
御文章は、いかにして書かれたか・・・「六要」存覚上人 を表紙破れるほど読まれた。
までは、分かるけど・・・・
 同じ存覚上人を「呼び捨て」にして、今度は、
覚如上人から、破門されて当然の「存覚」と呼び捨て。
 いくら、破たんしてるからって、あんまりにも知らなさすぎ。いずれ、どなたかに
説明してほしいです。呆れますね。
209神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 23:12:09 ID:dNs0QsIx
御文章は、歎異抄と同じ御心だ、と主張してるので、何を言ってるのかね?
210神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 23:18:16 ID:dNs0QsIx
歎異抄をひらく に音沙汰が無い と言ってるけど、無知の極みに
誰が、まともに相手するのか、それこそ疑問。
211神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:06:26 ID:UR/DCoOt
講師部は給料の保証がなくなったけど、よく考えれば無給どころじゃないんだよね。
会長の説法月3回と支部長講義で、法礼を計2万円。その時の交通費が割り勘になっていて、1回に月約1万円。これだけで6万円。
その上に、講師部は会費を2万円以上出している人がほとんど。
その上、講師部は1年間で会長との懇親会が2回くらいあるし、会長との会食会もある。
降誕会や報恩講、新春大会の参加費も安くはならない。
無給にされた上に、ざっと考えてみて、平均すると毎月10万円会長に搾取されている。
素晴らしく慈悲のある会長先生ですね。
講師部は、講師部行事の日の祇園やあんしん弁当の食事の代金は会長の配慮で1食300円です。無給にした上毎月10万円搾取する会長先生の深いお慈悲が、心に染み入ってしょっぱ食事になるんでしょうね。
元から濃いかもしれませんけどね。
212神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:12:16 ID:MyWUxtNX
それでいったいどうやって講師の生活が成り立っているのか謎だ。
支部の会員が誤法令で1人1万円ぐらい出してるのかな?
あとは親の援助かな。

213神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:23:03 ID:rYOiQeBt
講師部、そんなに大変なんだ。でも、存覚上人の、著書「持名抄」
教学聖典に都合よく、根拠が上がってるから。講師なら、分かる。
そんな時だけ、存覚上人 とお呼びする。
214神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:35:00 ID:KGaARwXT
>>212
親鸞会講師の生活の実態を知りたければ、ここを嫁
http://www.shinrankai-ob.net/jitsuroku/2008/11/post-1.html

支部長制度になってからは、本当に御法礼のみです。
といっても、特別法領と言われる、いわゆるボーナスのようなものはありましたが。
他に、役職がある支部長は、規定の法領が支給されます。

どれくらいの御法礼が頂けるかは、支部の規模や、会員さんの経済力に大きく左右されます。
言うなれば、人事権を持っている人が、支部長の生殺与奪の権を握っていると言えます。

私の場合、一番少ない地域で、月に10〜12万円くらいだったでしょうか。
こんな収入で生きてゆけるのか、と思われるかも知れませんが、当然、赤字です。
その分は、親からの援助で埋め合わせていました。
とても自活しているとは言えません。

最近は、会員数が減少して、もっと経済的に厳しい支部長もあると聞いています。
餓死する支部長が出ないか心配です。
215神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:40:00 ID:IOaO9e95
>>183
>これも前スレで誰かが書き込んでたけど、T社にいたNさんの母親が
>S会で活動することに猛反対して焼身自殺

はじめて聞いた。kwsk
216神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:41:37 ID:rYOiQeBt
珍しい法を言うな と言いながら自ら珍しい事を言い回り、
金集めの根拠は「存覚上人」
経済的に苦しいのは当たり前なのに、「真実の温室」
呆れる、というより、逃げるが賢い。
217神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:41:43 ID:dxfi3uiO
>>215
恐ろしいネ
酷い話だ

こんな会にいたこと誰にも言えない
218神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 01:20:05 ID:6aLir5Mk
>この半人は、I村K一。担当だったので、葬式に参列した
>なくなったA君が両親に手紙をまじめに、頻繁に書いていたので
>両親が、それほどS会に悪印象をもっていなかったらしく、
>「助かった」とニヤニヤしていたのが印象的
>許し難いものを感じました

今M高位置、いま、どんな位置にあるんですかね?
なんだか、M貼に好かれそうなタイプではありました。
同期のK藤はうそ勧誘をしているそうですが。
219神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 01:20:38 ID:rYOiQeBt
浄土真宗を看板にしながら、全然勉強してないので、おかしなシロモノ
ができた。念仏(信心)。存覚上人と、覚如上人は親子で、確かに2回
勘当されているが、もう少し背景を勉強してほしい。
存覚上人は、関東の親鸞教団と深いかかわりがあった人。また、覚如上人以前には
本願寺、というものは無かった程度は分かるはずなので、そのとりまく背景くらいは
分かって話して(もう、せんでもいいけど)
存覚は、「追善のつとめには、念仏第一なり」とまで、言いきっていると、高森親鸞会
は攻撃している。「追善のつとめには、念仏(信心)第一なり」のどこがどう
おかしいのか。「追善のために信心となえた事がない」なら分かるが。
このごろでは、法然聖人と親鸞聖人の教えの違い、とまで言い出す始末。
あれほど法然聖人が「念仏ひとつ」と言われている。念仏とは信心。
だから、法然聖人の話を聞いていても、4人ほどしか、分かっていなかったのでないか。
高森親鸞会で、誰も分からんのは当たり前。
220神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 01:55:29 ID:aFfSWewx
悪口は十悪ですよ。カルトアンチは十悪の造り続けではありませんか!!
221神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 02:30:37 ID:uuabziUp
>>220
指摘を悪としか思えない団体に何を言っても無駄だと思うけど、
仏法を非難の道具にするようなことはもうやめたら?

仏語を引用しなくても、S会のやってることってゴミ虫以下の行為だよ。
222神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 02:43:19 ID:zipHQb73
>>172

昨年は、「カマタさーん」の録音や、
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-c8d9.html

「講師部やめたら違約金1000万」の会合を収めた録音
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/01/1000-928d.html

が、ボロボロ出てきてYoutubeにアップされてたりしたけど、
最近はどうなんでしょ?

ひょっとして今年に入ってから警戒が厳しくなって、
抜き打ちの手荷物検査をしてたりするのかな?

講師部、親友部、特専部の現役の方、
S会のネット対策の現状を聞かせてください。
223神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 06:09:36 ID:QhrS1ziW
「さよなら親鸞会」に、特専部員の除名の真相が載っていました。
どうしてこんなに酷い団体なのでしょうか。
絶対服従と言う名のパワハラですが、こんなことをして信心決定できる訳がありません。

これを読むだけでも絶対服従の間違いがわかりますよ。

完璧なカルト教団、親鸞会。
224神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:07:23 ID:+YZbqy0q
>>220
指摘を悪としか思えない団体に何を言っても無駄だと思うけど、
仏法を非難の道具にするようなことはもうやめたら?

教義で指摘したら、非難悪口だから十悪のカルトアンチ、という、
教義以外の指摘をしたら、これもまた「特専部 除名の真相」責任転嫁、
濡れ衣の散々な行為。
225神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:11:35 ID:h/QmDzBd
>>220
妄語は十悪ですよ。ダミーサークルは十悪の造り続けではありませんか!!
パクリは十悪ですよ。高森会長は十悪の造り続けではありませんか!!
邪淫は十悪ですよ。光晴局長は十悪の造り続けではありませんか!!
226神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:12:05 ID:+YZbqy0q
この状態で、立て籠もられたら、サティアン顔負けになる。
どんどん建設中の建物は、何に使うのですか?
227神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:23:24 ID:Hqz9Mxzw
>>219

高森氏は行信という概念を知らないんでしょうね。
たぶん、お聖教もまともに読んだ事がないんじゃないかな。

本願寺派と同じ教学では太刀打ち出来ないからと大沼氏の教学を剽窃したけど、
理解できなくて表面だけ剽窃したから辻褄が合わないんですね。

親鸞聖人を理解するには法然聖人抜きでは出来ないんですけど、念仏嫌いには困ったものだ。
228神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:30:07 ID:+YZbqy0q
ころころ方針が変わり、責任転嫁は日常茶飯事、教義や上人までも、
「呼び捨て」たり、あがめたり、そういう者に絶対服従する集団、
F館なるものを作っているが、名目通りに本当に使うのか?と心配
されるのは、当たり前。好き放題に除名にして、言いたいの放題極み。
今、在籍している者に、本当に責任は無いのか、その箱モノの中で、
悪く言われたくないという幼稚な名誉が、何になるのですか?
229神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:33:27 ID:+YZbqy0q
>高森氏は行信という概念を知らないんでしょうね

行を離れた信は無い のに何を言っているのかさっぱり分かりません、高森氏。
230神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:01:01 ID:Hqz9Mxzw
>>229
> 高森氏は行信という概念を知らないんでしょうね
>
> 行を離れた信は無い のに何を言っているのかさっぱり分かりません、高森氏。

ですよねえ、何故宗祖が主著を『教行証文類』と呼ばれ、
行巻末の偈文を「正信念仏偈」と呼ばれたのかを高森氏は知らないんでしょうね。

名号は教法であり信心は「仏心」であるからよく涅槃の真因になるのですが、
求道ごっこの高森親鸞会ではありもしない信心を機中に構築しようとしてるんでしょうね。

人々を説得し心服させる才能にたけた者をカリスマとし、
指導される人々はそれを無条件に従い尊崇するということになれば、
このような実に危険きわまりない事態になるのでしょうね。

所詮、高森氏一代の組織ですけど、沢山の人を行に迷わせ信に惑わした罪は重いですね。
231神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:29:42 ID:wJDDM6gf
講師部ってバイトしたら駄目なんだよね
でも実際は、奥さんが本職の他にパートを掛け持ちするぐらい家計は火の車
夫婦で講師をやってる場合、陰でコソコソとバイトをしていたり、親の援助を受けている

一方、会長一族は・・・・高級車、別荘、温泉旅行
232神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:33:19 ID:mstLqpQg
毎年の懇親会とか祝賀会って、高森会長はもちろん参加費払わないんだよね。
一族もそうなのかな。

学徒懇親会も、毎年続くと参加者は支部でどんどん少なくなっている。
昨年参加した人も、経済的にも、会長の体調から考えてもこれが最後だって思って参加したんだよ。
233神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:34:25 ID:4Xu+1u9V
>>230
ああ、なるほど・・・。4年間の元会員ですが、初めて知りました。アリガトン。

>ですよねえ、何故宗祖が主著を『教行証文類』と呼ばれ、
>行巻末の偈文を「正信念仏偈」と呼ばれたのかを高森氏は知らないんでしょうね。
234神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:43:19 ID:FVEmKpMg
>>231
先生も学生の頃は肉体労働含め、様々な世間のアルバイトもしてこられたと思いますよ。
何せ仏道を求めるということはお金がかかることですから。
ご子息、お孫さんも同じではないでしょうか?そうでなければ一般学徒の気持ちはわかられないですから。
235神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 09:52:06 ID:w0PROLUD
>>223
うわぁ・・・
これは間違いなく除名された本人が書いた文章ですね。
あまりにリアルで涙が出てきた。
会長の気分で簡単に変更されるとは聞いてたけどこれほどとは・・・
真面目な人ほど酷い仕打ちにあう会なんだなあ。
236神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:16:33 ID:iUPwkzzi
>>234
仏道を求めるということはお金がかかることとはどういうこと?

お金がない人は仏道を求められないの?
237神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:21:51 ID:N2zKHkW7
本人でしょうね、、、ただ、s会はいつも「らしい・聞いた・みたいだ・」
のハッタリで、「行ってみたいと思う」が、「行って来ました」程度の歪曲
でなく、会話が成り立たないのです。内部で我慢していたなら、反撃に出て
余りある気持ちがあるし、反撃がこれといって無い場合は、呆れている、と
いう事ですね。
238神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:24:54 ID:FVEmKpMg
逆に聞きたい。お金をかけずに仏道を求められるのかと。
239神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:30:35 ID:N2zKHkW7
お金をかけずに求められるか? という質問を236さんが、しているのでは
無いのですよ。そのくらい分かるでしょう。
240神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:34:26 ID:iUPwkzzi
>>238
だから、仏道を求める上でどのようにお金がかかるのか教えてよ。

これはあなたの発言に対してこちらが質問していることなんだから。

質問に質問で答えないでもらいたい。
241神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:36:39 ID:N2zKHkW7
お金がない人は仏道を求められないの? →あいつは、お金をかけずに聞きたいと
わがままを言う。(この程度の歪曲なら、ずっといい方です)
242神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:39:14 ID:QhrS1ziW
>>238
華光会では、親鸞会とは桁の違う金額で求めていますよ。
除名元講師の話を月に3回聞いていますが、これまた桁違いの金額。
本願寺の布教師からも聞いていますが、御法礼を集められないことが半分程あり、こちらが
恐縮しているくらいです。

親鸞会は仏道を求めるためにお金が必要なのではなく、高森に捧げるための金額が相当に
すごい金額です。
243神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:42:49 ID:N2zKHkW7
安かろう悪かろう、なら納得もしますよ。でもね、教義破綻を聞かされて、悪かろう
高かろう、では話にならんのです。
244神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 10:59:48 ID:TEf2ZAXW
>>242
華光会や除名元講師からは、桁違いに高額な財施を要求されるのですね。
親鸞会ではすべて自発的な財施ですから、仏縁の深い人は大変多くされますが、それを強要されることはありません。
245神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:02:56 ID:VEopdhfi
>>244
華光会や除名講師は、まあこんな言い方問題あるかもしれないけど、
桁違いに親鸞会よりお金がかからないんですよ。

というか、親鸞会がかかりすぎなんです。
要らん建物や見栄っ張りのための絵やなんやらで金を使いすぎなんです。
あと、会長へのお礼。法話一回で数百万包んでるでしょ?
そんなに必要ですか?
仏法聞くために強欲ジジイの欲を満たすための金が必要な団体。
それが親鸞会です。
246神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:12:50 ID:N2zKHkW7
以前から、分からないのが、全て自発的な財施、という言葉なんですよ。
それを強要していない、という主張。
なのに、なぜ、金 金 金 と怒りをかう団体なのですか?
屁理屈でなくて、どうしてそんなに、怒りをかう金が必要なのですか?
247神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:20:02 ID:N2zKHkW7
教義 浄土真宗の悪用か

1.より多くのお金、財を集めたい
2.よく献金する熱心な信者を集めればいい
3.熱心な信者に育てるには「救い」という飴と「堕地獄」という鞭を利用するのがいい
4.救いへの希求と堕地獄の恐怖を煽ってその刷り込みを行うには何度も聴聞、会合に呼び出して聞かせ続ける必要がある
5.「聴聞に極まる」「信心の沙汰」という文言など人を呼び出すための聖教上の根拠になりそうなことは見つかった
6.集まった信者達をして献金活動に力を入れさせたい
7.献金活動が救いの因縁になると説けばいい
8.献金する信者の数を増やしたい
9.信者を増やすには勧誘活動に力を入れさせればいい
10.勧誘活動(法施、顕正)が救いの因縁になると説けばいい
11.親鸞会での法施・財施の活動を19願の善とする、三願転入論、宿善論の完成
248神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:36:44 ID:QhrS1ziW
>>244
敢て、親鸞会の方が桁違いに高いと書かなかったのです。たぶん、このような下らない
カキコをするだろうと思ってね。

後の文を読めば分かることをこのように書いて荒らすことしかできないことを暴露した程度の低い
ネット対策員。

シンパも読んでいることを少しは考えて、レベルを上げたらどうかな。

もともと低い知能では無理か。
249神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:58:29 ID:yyu6glB8
>234
>先生も学生の頃は肉体労働含め、様々な世間のアルバイトもしてこられたと思いますよ。

快調は「ワシは世間の仕事には一度も就いたことはない。
布教一筋で今日まで生きてきた。」
と誇らしく公言しているが。

快調を守るためなら妄言・捏造なんでもありかね。
その体質をなんとかしてから出直して来なさい。
250神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:59:56 ID:N2zKHkW7
>もともと低い知能では無理か

無理 s会の思考パターンは、1回線しか実際無い。
しかも、打ち負かすための論理だから、誠意なるものは通じない。
だから、誠意ある人が離れ、考えないか(思考停止)でもしないと、在籍
できたもんでない。喜怒哀楽の人間らしさは、無いので同じような格好の
同じような、ロボットになってしまう。
251神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 12:06:17 ID:N2zKHkW7
どこぞの家から「のらねこ」が飛び出してきたのを見て、
「あんな汚いねこを飼っている家」と言い始める。そういうパターン。
説明する気になるか、というと怒るか、呆れるか、どっちか。
252神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 12:19:29 ID:dxfi3uiO
しんらん会に関わったらクビだと言われました。
元より、関わるつもりはありませんが。
253神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 14:07:19 ID:IOaO9e95
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/09/post-8e16.html#comments
          ____
        /      \
       /●  ●     \
      /        Y  Y|
     | ▼        |   | |       無常佛 疑いぬかせ 助け切る
     |_人_       \/" \.
      \_       ”    \
         |"    ””       \
         |               \
         |                 |
         \  |               |
           |\ |     /         |
          | \|    / /         |
          | |/|   |  |          |
          | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/
         /   | \|  |   \        |\___/
        (((__|  (((___|-(( ̄ ̄     _/

犬鉄さん 【いぬてつさん】

254神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 14:11:01 ID:IOaO9e95
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛
常無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常佛無常
255神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 14:42:17 ID:NHogkGEi
聴聞に来た人に「聴聞に来なければ助からん!」
善をしている人に「善の勧めも分からんようでは信仰が進まない!」
病気で病院に来ている人に「病気になったら、来なさい」という精神科医
256神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 14:57:29 ID:NHogkGEi
さよなら親鸞会より

>余りにも理不尽なことでしたが、皆口を噤むばかりで反論する人が誰一人ありません。仕方なく、その時の経緯を私が聞き込みをした結果、濡れ衣を着せられていたことが判明し、問題が解決したかに見えましたが

善人面した、MCイエスマンに、責任は無いのでしょうか?このような人間を育成
しているのですよ。除名で正解です。こんな連中と、関わっている方が、よほど恥ずかしい
事です。比較にもならない。今となっては、在籍している人も、悪いのではないの?
257神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 15:57:49 ID:NHogkGEi
とくせん部員、これはT森守るために、浄土真宗に飛び込んだのですか?
教義は破綻しています。何を守るために専門知識を使っているのですか?
あなた方は、この除名特専部の方のように、いつなってもおかしくないのです。
教義は破綻しています。それを、専門知識で、囲っているのですから責任は
重いですよ。
258神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 16:10:52 ID:w91vkD5V
さよなら親鸞会に書かれている元特専部員の告白を読んだ。
会長はもう仏法者じゃないよ、これ。
外部に向けた建前と、内部で蠢く本音とで、完全に乖離している。
醜悪すぎる。
259神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 16:17:07 ID:VEopdhfi
離職票をもらいに来た元講師がおればバカにし、
経済的に成功した元講師がおれば欲に向かったと非難する。
その時々で適当に批判しているに過ぎないんですよ。
260神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 16:33:53 ID:dxfi3uiO
>>258
エゴから始まったんですもんね、醜悪です。
これ以上、現会員以外の人を巻き込まないで下さい。
261神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 16:50:25 ID:ASdz+3Z1
>>258
> さよなら親鸞会に書かれている元特専部員の告白を読んだ。
> 会長はもう仏法者じゃないよ、これ。
> 外部に向けた建前と、内部で蠢く本音とで、完全に乖離している。
> 醜悪すぎる。

まさに醜悪の一言ですね。

このような団体が浄土真宗を名乗り宗祖の名を冠するなどあり得ない事です。
善知識無謬説に染まって、自らが考える事を放棄した集合的無知が招く不幸ですね。

蓮師は「善知識だのみの異義」を警告されておられるにも関わらず、
その教えを標榜する団体がこのような仕儀とは浅ましい限りです。
http://wikidharma.org/4ac069db9803a
262神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 17:49:10 ID:jeLEmtrQ
クソ森いぬてつさんよー、失った俺の青春と金を返してくれよ。
騙された俺も悪いが、いぬてつだけは絶対に許せない。このままでは
済ませんからな。いぬ晴ともども覚悟しとけよ。
わかったか。いぬてつ!
263神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 17:54:23 ID:f5NC9A3V
>>249
説法は肉体労働の3倍疲れるのですよ。それ1つされてきた先生が一番ご苦労されているのです。
私たちはその万分の一、億分の一の恩返しをさせて頂きましょう。
264神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 17:58:23 ID:UR/DCoOt
最近教義が破綻。
人格は昔から破綻。
人徳はもちろん崩壊。
事業経営をしたら決壊。施設の周りの自然は破壊。
浄土真宗という宗派への信用を喪失。

こんな人間が100億かけて1万人収容する建物をつくった。さすが何百年に1人の稀代の大詐欺師。

こんな人間に何万人もの人達が騙された。

先祖代々続く山や土地を売って献金した会員。
子供の学費も手に元に残せない会員。
自分の人生をかけたのに、ビデオのスイッチオンと決まった原稿を10分間話すだけの毎日の講師部という名の奴隷。
最低賃金ギリギリで、サービス残業に念書を書かされる職員。
単なる都合で制度を改悪されたビデオ講師。
嘘つき勧誘をさせられる学顕クラブ。

後生が少しでもあると感じていたら、絶対に出来ない悪の限りをつくす高森会長に脱帽です。
265神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 18:04:59 ID:/YTSZLVU
>>263
説法が肉体労働の三倍疲れるって?
高森会長の話は疲れるような話じゃないでしょ。
アシスタントに殆ど言わせて、板書させる。
話の内容は、前回話した内容の繰り返し。
アニメ解説に至っては、午前中アニメ上映で、殆ど話をしない。
266神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 18:37:03 ID:NHogkGEi
前の書き込みに「不幸があった女性を弁論大会に出していた」という類。
何か、具合の悪いことがあると、新聞とかに載せて持ち上げたり、弁論
に出させて本人をなだめたり、してるんじゃないかと思う。おかしいけど
「あのT森先生に限って、あの人を除名にするはずない」という発言が、
実際あった。弁論等が分かりやすいが「あのとき、こんな事があった。T
森先生の直の励ましをいただいた」とか、日頃では考えられないような、
内容だ。
267神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 18:39:31 ID:dxfi3uiO
鷹銛の関わったあらゆるモノに関わりたくない。
富山にも近付きたくはないですね。
268神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 18:46:21 ID:w0PROLUD
>>267
親鸞会スレに入ってきて書き込んだら関わっていることになるのだが。
269神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:15:33 ID:dxfi3uiO
>>268
そうなんだよね。
だからもう見ないことにした。
お世話になったM野さん、大変だと思いますが、ご家族皆さんで脱会なさり、幸せな家庭を築かれる日を祈念しております。
失礼しました。
270神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:19:35 ID:NHogkGEi
客観的に、わあわあと揶揄されてるものも含めて、見てみると
s会は、そのわがままで、相当な戦争で言えば(好きなんでしょう)
物量を落とした、と言えばぴんとくるのだろうか。
人材を落とす、ということはそういうことだ。
自分の思う通りにいかなければ、我慢ができない。
分かっちゃいるけど、除名、除名、出ていけ、と権力ふるっているものの
実際は、人材を落として、訳のわからないもちあげてくれる気持ちいい人
を残して、自分たちで、あいつのせい こいつのせいと、原因を他に探す。
縄をうらむ泥棒ってあったっけ。
271神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:22:02 ID:iUPwkzzi
>>263
あなたが会長に恩を感じるのは勝手だが、それを他人に押し付けるのはやめなよ。

親鸞会はいつも「会長先生のご恩」を押し売りしてくるから嫌いだ。

押し付けるくらいなら最初から何もしないで欲しい。
272神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:25:02 ID:NHogkGEi
てか、嫌な思いはしたけど、御恩 なるもの受けた記憶無い。
273神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:33:20 ID:e4DlwMBJ

読んだ

それでは身に覚えのある人、寿命まっとうした後、期待しててね
274神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:40:12 ID:KGaARwXT
N田氏のブログ更新されてたね
http://blog.goo.ne.jp/345shigure
275神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:54:39 ID:sTVjRWy1
四コマ劇場

シーン1
 ある人のところに葉書が届く。
 (「無常佛 疑いぬかせ 助け切る」のお歌と会長の署名入り)

シーン2
 ある人「局長、『無上佛』なら分かりますが、『無常佛』とはどんな御心でしょうか」

シーン3
 局 長「あ、これか。これは今問題になっているんだ」
 (ひょい、と葉書を取り上げて行ってしまう)

シーン4
 数日後、ある人のところに再び葉書が届く。
 (「無上佛 疑いぬかせ 助け切る」のお歌と秘書のお詫びも。会長の署名なし)
276神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:04:23 ID:sYxvzHLt
クソ森いぬてつさんよー、失った俺の青春と金を返してくれよ。
俺はな、親鸞会の活動のストレスから逃げる為に酒に溺れ、タバコを吸い
まくり、ダイヤルQ2で年間100万円の電話代を使い、あげくの果てに
飲酒運転でバイク事故を起こして入院だ。お陰で会費を払えなくなり
退会できた。めでたしめでたし。だがな、親鸞会在籍時代の不摂生が
たたって、今も病院通いだし、事故の後遺症で足が少し不自由だ。
 こら!犬鉄!こうなったのもテメエのせいだ。バカ野郎!
 地獄へ堕ちろ!犬森犬鉄!ハーア 駄目だコリャー。
277神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:13:15 ID:P32yX5J/
相変わらず進歩のないやつらだな。因果の道理をまったく分かっておらん。
278神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:15:23 ID:6+E2m57g
<<276
ほんと?さすがにこれは自己責任なのでは・・・
279神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:27:12 ID:vT/GHCXM
そんなエサで俺がつられクマー!
ってやつですよ。
280神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:34:00 ID:R+7bfPYk
心配しなくても、そのs会とやらの人は、念仏誹謗で、どこ行くんでしたっけ?
「そんな事は言っていない、信心決定だ!」←だって、それしてないんだから、
行く場所一緒じゃん。「いや、光に向かって宿善をもとめているからだいじょうぶ」
あのさあ、脳味噌大丈夫?それ以上、言う事ないの?「いや、T先生の御恩だ!」
もし、こんな会話がまともに、出来るとしたら、完璧に、いかれてますね。
281神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:37:50 ID:dRfRmehw
>>277
失礼ですが、親鸞会では金銭を支払わないと「感謝」したことにならないという話は
事実でしょうか?事実だとしたら、それはどんな「因果」によるものなのでしょうか?
それともなにか書籍上の根拠があるんでしょうか?
事実でないとしたら、今後は金銭ではなく、心からの「ありがとう」の一言で
代えさせていただきたいとおもいますが、いかがですか?
282神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:45:25 ID:P32yX5J/
>>281
中学生レベルの質問ですね。
学校でしっかりお勉強しましょうね。
283神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:51:49 ID:dRfRmehw
>>282
すみませんが、私の中学校では親鸞会のことを授業で取り上げることは
なかったのですが、あなたは中学生の頃から、しかも学校の授業で
親鸞会のことを学んでいたのでしょうか?
284神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:54:28 ID:4Xu+1u9V
いいですね、近いので行ってみたいです。
紅媒先生にもお会いできるかなあ。
http://750daionki.net/event/orchestra.html
交響讃歌 親鸞を聞く夕べ

交響讃歌〈親鸞〉は相愛学園創立120周年記念委嘱作品として大前哲相愛大学音楽部
教授の作曲で昨年完成しました。曲は様相の異なる、静と動の相互対比を配置した
全3章で構成、人間親鸞へのオマージュとして書かれ、親鸞の旅路を抽象化し象徴的
に描こうとするものです。第1章は〈道程〉・第2楽章は〈讃歌〉・第3章は〈光明〉
となり、第2楽章では歌人:九條武子夫人の代表作とされる「心の合掌」を崇徳グリー
クラブが合唱します。

日時 2009年10月9日(金)18:00 開演/17:00 開場
場所 ALSOK(アルソック)ホール
広島市中区白島北町19-1 TEL:082-223-6367
アストラムライン「白島」駅下車 徒歩約2分
入場料 3,000円(全席自由)
チケット販売 本願寺広島別院
プレイガイド デオデオ本店 他

主催 相愛オーケストラ交響讃歌「親鸞」を聞く会
285神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 20:56:33 ID:GK3hfNyy

どうでもいいけどF館ができたら6階があるか確認したい。
6階があれば嘘で会員を騙してることがわかるし、
なかったらネットでおどらされてるのでおもろい。
286神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:19:09 ID:ASdz+3Z1
>>277
> 相変わらず進歩のないやつらだな。因果の道理をまったく分かっておらん。

親鸞会の因果の道理って、善因善果 悪因悪果っていうやつの事か?
これ俗語でしょ。そもそも因があっても縁に触れなきゃ果は発生しないんじゃないの。

仏教では、善因楽果 悪因苦果って言うんだけど、親鸞会独自の造語で献金を煽っちゃ駄目だよ。
まあ、間違った短冊教学を暗記するだけで思考を停止した人には解からないと思うけどね。

人を侮蔑の目で見る前に自分の無知を恥じなさいよ。

http://wikidharma.org/4ac0a6a5b01a4
287神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:25:39 ID:QhrS1ziW
>>285
ある特専部員に、除名の事を聞きました。するとこの特専部員が除名になった
建て前上の理由が、F館等の会長御殿の図面を流出させたということで
特専部員には説明があったそうです。

ということは、間違いない図面だからでしょうね。もし嘘なら除名の理由が
ないですから、非常に判りやすいですよ。
288神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:30:51 ID:R+7bfPYk
>余りにも理不尽なことでしたが、皆口を噤むばかりで反論する人が誰一人ありません。仕方なく、その時の経緯を私が聞き込みをした結果、濡れ衣を着せられていたことが判明し、問題が解決したかに見えましたが

こんな、クズみたい人間を寄せ集めてる集団に、難しい事言っても、分からないんだね。
最低、極悪最下の、卑怯者の集団だよ。それが、癖になっているので、哀れな連中だ。
289神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:36:16 ID:R+7bfPYk
>間違いない図面だからでしょうね。もし嘘なら除名の理由が
ないですから、非常に判りやすいですよ

ここはさすがに、特専部員でしょうな。まぬけの癖がついた、こうし部員は、
極限で、ウソを言う。MCはこわいねえ。
290神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:38:20 ID:WWhEIjNZ
>>249
>>239の、高森先生がアルバイトをされたという話は聞いたことがありません。
「布教一筋で今日まで生きてきた。」 であったはず。

世間事は金とは関係ないことだが、学生時代ダンスがお好きであったことは、
あのK森からだけど聞いたことがある。

234はシンパな人だと思うが、擁護するために捏造した、というより、
単なる無知だと思う。
291神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:42:35 ID:ASdz+3Z1
>>287

そもそも、御同朋、御同行の組織に洩らしてはいけない秘密があるという事がおかしいんだね。

ましてや、会員の懇志で建てられる建物であるのというのに、
図面を外部に流出させたという事が何故除名の理由になるのか全く理解出来ん。

親鸞会は北朝鮮のように会員の相互監視と、内部情報の隠蔽統制をする組織なのかな。
さしずめ高〇顕徹氏は、かの国の独裁者のように、
親鸞会会員の上に君臨し、絶対服従の独裁者にして絶対無二の善知識であらせられるのかな。

これってほとんど、狂気の世界だけど奴隷の幸福に浸っている会員も、少しは頭を使った方がいいよ。
292神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 21:50:30 ID:zipHQb73
某所より。
http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/3bf5d902e6c9bea6c29fc6e77f4c714a

「だが、考えてほしい。
自分がガンの末期となり、
医者という医者から匙を投げられ途方に暮れていたところ、
ある所にそのガンを治してくれる医者がいると知れば、
仕事をやめてでも診察を受けにいくだろう。
その時、その医師の指示に絶対従うのではないか?
「手術します」と言われて、そんなの嫌です。
そんな押し付けは民主主義の精神に反します、
傲慢だ、とか言って治療を拒むものだろうか?
そのガンを根絶したいなら私の言ったとおりにしなさいと、
医師ならば当然言うだろうし、
でも、病気を治したいと思うかどうかは本人の問題である。」

本当に私が末期ガンの患者で、その医者がガンを治す名医なら、
たしかに私はその医者に「絶対服従」するだろう。
しかし、傷つけられたと訴える元患者が続出し、逆にガンが治ったと
喜ぶ患者は一人としていない、という医者は明らかにヤブ医者である。
もしタカモリケンテツがヤブではない、名医だと言い張る者がいるなら、
どうか彼からの聴聞によって信心決定した会員を教えて欲しい。
「会員○○さんは何時何分高森先生のご法話によってスッキリハッキリ
後生の一大事を解決されました」とご自身が執筆する顕彰新聞に載せて頂きたい。

被害を訴える人が大勢いても、信心決定した人は一人もいない(講師部ですら)。
だから、そんなヤブ医者に体を切られたくない、と我々は申し上げているのですよ。
293神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:00:40 ID:R+7bfPYk
>被害を訴える人が大勢いても、信心決定した人は一人もいない(講師部ですら)。
だから、そんなヤブ医者に体を切られたくない、と我々は申し上げているのですよ

この通りだ。信心決定した人は除名。信心決定など無いと本人たちが思っている。
無いくせに、卑怯な責任転嫁だけ知っている、思考停止のクズを生産している。
294神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:04:57 ID:R+7bfPYk
MCでした、がいつまでも、通ると甘えてると思うなよ
295神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:23:09 ID:P32yX5J/
>>292
>「会員○○さんは何時何分高森先生のご法話によってスッキリハッキリ
>後生の一大事を解決されました」とご自身が執筆する顕彰新聞に載せて頂きたい。

あなたはそんな他人の体験談なんかをを聞いて、信じられるんですか?
歴代の善智識の中でどなたがそんな真似をされましたか?
296神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:23:46 ID:vT/GHCXM
この癌を治せる医者が阿弥陀如来ということで、
無条件服従がその弥陀の勅命に順いたてまつれ、ということなら、
善知識の能というは、一心一向に弥陀に〜の御教示とも合わせられるけど。

もし、弥陀以外の人間をたとえたのなら、
善知識だのみの異安心であり、知識が救いを決定するいわゆる土蔵秘事になる信仰だ。

これは大変な文章だ。
弥陀と知識を意図的にか意図せずにか、ごっちゃにしている。
こういうのを大謗法という。
297神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:26:58 ID:UR/DCoOt
普通に考えて、高森会長が真実を説いているなら、信心決定する人が数人は出てきて、高森会長の教えに間違いはない。
高森会長先生の教えを聞けば必ず信心決定できる。
と、私は救われた、だから会長の教えを聞きなさいという人物が出る。

しかし、親鸞会員で救われた人も聞かないし、私が救われたから会長の教えを聞けという人物に会ったこともない。
298神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:30:48 ID:kzeYqAXD
>>297
それは何人も出ているよ。
圧倒的に少ないし、救われた人の数に対して苦しみを受けた人のほうが
多過ぎるから、親鸞会をかばうつもりはないけど、自分はそういう人に何人も会った。
自分が知らないからといっていないと言い切るのは良くない。
299神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:30:50 ID:ASdz+3Z1

このブログの管理者は、多分親鸞会の教義の間違いを解かって書いてるな。
もし、そうであるならこの人の罪は深い。

「絶対服従」というタームは自己の精神を他者に預け、
自らのなした行為から惹起する行為の責任を、服従した者に転化するという事なのだが、
宗教というものの持つ怖さをまざまざと教えてくれる見本だな。

(私に責任はありません。あれは神が私に命じ、私は神の為す行為の代理者として振舞っただけです)

神を〇森顕徹氏に置き換えると判りやすいかな。
これが宗教の持つ怖さであり、蓮師が善知識帰命を排斥された根拠なのだが高森顕徹氏は御文章もよんだ事がないから解からないのかな。

四十年程前に高森氏の法話を聴いて、この人は誇大妄想癖を持ち心の内部にトラウマを抱え、
自分を受け容れない世間を憎むコンプレックスという人格障害を持っておられるのではないかと思ったけど、
ネットでの彼の昨今の言動を聞くに付け、顕徹さんよ、あなたが馬鹿にしたお念仏を称えようよ。

高森顕徹さん。
齢(よわい)八十になんなんとして、安心とか信心に迷うよりそんなモノは抛っておいて、
なんまんだぶの選択回向したもうた如来の行である称名をしようよ。
300神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:41:04 ID:ASdz+3Z1
>>298
> >>297
> それは何人も出ているよ。
> 圧倒的に少ないし、救われた人の数に対して苦しみを受けた人のほうが
> 多過ぎるから、親鸞会をかばうつもりはないけど、自分はそういう人に何人も会った。
> 自分が知らないからといっていないと言い切るのは良くない。

すまん。
信心決定という語彙だが、この語彙の説明からしてくれ。
凡夫が、如来の信心を領解するいう事は仏教教理史上ありえないのだが、
この日本に、新しいブッダが誕生したなら是非そのブッダの住所を教えてくれ。

是非ともそもみ教えを聞きたいものだ。
301神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:46:03 ID:zipHQb73
>>295
「法輪の響き」でこれ見よがしに自分の信心決定体験を語ったのは他あろう
高森会長ですよ。他人の体験談を聞いて信じられないと仰るあなたは、
高森会長の体験をすら信じられないと言うのですか?

私が学生時代のころは、谷本氏の臨終間際のテープ(「往生スッキリ・往生ハッキリ・・・」)
を何度も聞かされましたけど(その席に「静かなる劇場」の著者もおられたかと記憶しますが)
これも他人の体験談のわけだから、今となっては信じるなということですか?

他方で、「信心決定は風邪引き安心などではない、
掬われたことがハッキリとわかる極めて明々白々の体験だ」と教えておきながら、
自分は信心決定したと言う人が少しでも現れようものなら、そんな他人の体験談など
信じるなとのたまう。

高森会長以外に信心決定した者が現れると都合の悪いことでもあるのでしょうか?
302神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:47:21 ID:ASdz+3Z1
>>300

は、撤回。誰かと一緒になっちゃう。
というわけで、>>298 さん >>297 さんゴメンです。
303神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 22:59:30 ID:R+7bfPYk
>高森会長以外に信心決定した者が現れると都合の悪いことでもあるのでしょうか?

絶対無二の間違いない善知識、こんな事を言い出す時点ででっかい嘘ツキ、なんだけど
絶対無二なら、他に、いてはつじつまが合わない。
だけど、いいよ それなら誰も二度と本堂で話をしないのだから、結構な事だ。
304神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:03:22 ID:R+7bfPYk
>余りにも理不尽なことでしたが、皆口を噤むばかりで反論する人が誰一人ありません。仕方なく、その時の経緯を私が聞き込みをした結果、濡れ衣を着せられていたことが判明し、問題が解決したかに見えましたが

こんな、クズみたい人間を寄せ集めてる集団に、難しい事言っても、分からないんだね。
最低、極悪最下の、卑怯者の集団だよ。それが、癖になっているので、哀れな連中だ。

浄土真宗の破壊。はやいとこ、出直しなさいよ。
305神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:13:05 ID:l1Q6lMyV
>>263
説法が肉体労働の三倍疲れるって?
これはうそつき高森顕徹が自分の権威を高めるために言い出した口からのでまかせだろう。
実際は肉体労働のせいぜい3分の1じゃないか?
その証拠に80歳を過ぎた顕徹が曲がりなりにも親鸞会の言うところの説法をしていることだ。
まあ、顕徹が人並みの肉体労働ができると言うのであれば信じてもいいぜ。
ネット対策員のせいでまた、顕徹のうそがばれたね。
306神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:23:05 ID:6+E2m57g
そういやー、M晴が農家の人は所詮人間を相手にしてないから
楽だ見たいな事をいっていたなー。講師部は人間相手だから
大変という意味でいってたと思うけど。たしか座談会の時で、
聞いてる人のなかにはお百姓さんもいただろうに、こんな程度
の配慮も人間相手の仕事をしてるのに出来ないのかとやはりボン
ボンだなーと思ったことを思い出した。
肉体労働云々ってのも肉体労働のひとからしたらあまり気持ちが
よくないでしょうねー。
307神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:33:24 ID:zZGjNPQm
除名の元とくせん部員はいまだに高森のことを先生と呼んでいる。
まだまだ洗脳が解けてないな。
ここまでバカにされて、高森一家の低能どもにいいように使われて。
高森が写っている写真を毎日思いっきり踏みつけて唾吐きかけて生活してみ。
洗脳が解けるわ。
308神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:35:51 ID:ASdz+3Z1
被害者を増やさない為に出来る事をしよう。

http://news.livedoor.com/article/detail/4331220/
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0904-1836-42/news.livedoor.com/article/detail/4331220/

宗教は素晴らしいものを持っていると同時に、
それを利用する高森顕徹氏のような輩は、世間的な欲望が渦巻く世界を利用し人を騙して生きる糧とする者もいる。

公共施設で、高森親鸞会の行事が行われるならば、前記のURLを行政に示して行事を阻止しようよ。
一本の電話が、カルトへ入いる自他を毀損する人を救う事になるんだね。
309神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:40:18 ID:4Xu+1u9V
>>252
死者がたくさん出ている会なのに、よく存続してますね。
親鸞会に関わったら、離婚する、と言われました(笑
こんな会に関わっていた自分が恥ずかしいですし、過去は抹消したいもんです。
310神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:40:40 ID:w0PROLUD
>>307
私も親鸞会は嫌いだがそこまで下品な人間にはなりたくない。
親鸞会を離れても仏法者として品位ある行動をとりたい。
そうしないと批判も受け入れてくれないと思う。
311神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:52:07 ID:g5YOnTnF
> 説法は肉体労働の3倍疲れるのですよ。それ1つされてきた先生が一番ご苦労されているのです。
> 私たちはその万分の一、億分の一の恩返しをさせて頂きましょう。

そう思うのなら、この板にずっとはりついていて、アンチのコメントをしらみつぶしに
ひとつひとつ撃退しろ。それでも億分の一の恩返しにもならないが。

312神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 23:52:09 ID:ASdz+3Z1
>>307

脱会者の清森さんもそのようなスタンスだね。

『本典』末の「信順を因とし、疑謗を縁として、信楽を願力に彰し、妙果を安養に顕さんと」
を手本にしているのだと思うけど、幾多の人を騙してきた罪は背負わなきゃと思うね。

中には人生を狂わされた人もいるのだから、脱会講師が法を説くという行為を為す事は疑問だ。
親鸞会という組織の異常性を警告するブログならば了なのだが、昨日まで高森教学を論じていた人が
手のひらを返してご法義を説く姿勢は信用できないな。

間違ったご法義をお伝えした一人ひとりに謝って、その方の了解をとって法を説くべきだ。
もちろん、アホ親鸞会はこのような投稿を悪用するだろうけど、脳味噌があるなら自粛してね。
313神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:02:11 ID:eB5JQcnZ
>>295
>>「会員○○さんは何時何分高森先生のご法話によってスッキリハッキリ
>>後生の一大事を解決されました」とご自身が執筆する顕彰新聞に載せて頂きたい。
>
>あなたはそんな他人の体験談なんかをを聞いて、信じられるんですか?
>歴代の善智識の中でどなたがそんな真似をされましたか?

こういう時だけ、「歴代の善知識」をもってくるんか。

では、聞くが歴代の善知識の中で、どなたが、
不倫した?
不倫した息子をかばった?
盗作やった?
しかも、それでいて「余裕はタナぼたではこない」といった?
自分のルーツを隠して、批判した?
箱物たてて、自分の思いどおりにならないからと腹立てた?
まずい、といって皿投げた?
タイヤキの御礼状、催促した?

…あげればきりがない。
314神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:03:28 ID:ExJpgZRj
>>307

脱会者の清森さんもそのようなスタンスだね。

『本典』末の「信順を因とし、疑謗を縁として、信楽を願力に彰し、妙果を安養に顕さんと」
を手本にしているのだと思うけど、幾多の人を騙してきた罪は背負わなきゃと思うね。

中には人生を狂わされた人もいるのだから、脱会講師が法を説くという行為を為す事は疑問だ。
親鸞会という組織の異常性を警告するブログならば了なのだが、昨日まで高森教学を論じていた人が
手のひらを返してご法義を説く姿勢は信用できないな。

間違ったご法義をお伝えした一人ひとりに謝って、その方の了解をとってから法を説くべきだ。
もちろん、アホ親鸞会はこのような投稿を悪用するだろうけど、脳味噌があるなら自粛してね。

念仏誹謗の有情は
 阿鼻地獄に堕在して
 八万劫中大苦悩
 ひまなくうくとぞときたまふ

高森さんよ、少しはお聖教を読んで物を考えなさいよ。あなたは40年前から何も変わってないね。
315神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:04:58 ID:K8kx7PNe
>>277
>相変わらず進歩のないやつらだな。因果の道理をまったく分かっておらん。

あんたの分かっている「因果(因縁果)の道理」とやらで、
現在、親鸞会が批判されまくっているという結果の因と縁を説明してくれ。
316神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:04:59 ID:L/5+/bfS
>>311
先生は救われて以来、仏法一つ説き続けてこられたから、
世間のアルバイトや仕事をしないでもいいくらい
学生時代からお金にも物にも恵まれてきたのではないでしょうか?
私たちも先生の御跡に従わせていただきましょう!
317神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:18:32 ID:ExJpgZRj
>>316

悪いが、高森顕徹氏は救われてないよ。
君たちの論理でいえば地獄まっさか様なのが顕徹氏だよ。

仏教の名の下で多くの人を惑わし自障障他してきたのが顕徹君だよ。

生きているなら少しは頭を使って物を考えなさいよ、あなたの頭は帽子の台じゃないんでしょ。
親鸞会の呪縛の外の広い世界を見てみようよ。
本物の浄土真宗のご法義は、あなたが想像する以上に素晴らしい世界を説くのだよ。
318神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:21:42 ID:xRCAhrLG
>>316
救われた奴がこれほど人を苦しめるとは…
319神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:28:41 ID:NeDJ2JZm





任務を勘違いしていたのでは



度重なる方針の変更は任務遂行の不備ではないでしょうか、
「教えに従う」ことと「任務遂行」を勘違いしているのでは。
「言われたから」で言われるがまま、専門家としての
見解を十分に示さず大方針を転換。
(「経緯」には専門家としてどう判断し従ったのか述べられていない)

プロが自分の失敗の責任を素人に押しつけている。
また、「嫌がらせ」と受け止めているのも感情的。
借金はおそらく直接命じられたものでは無く流れの中で
自分がしたもの。

プロが素人のせいにしてプロの技を捨て、落ち込んだ世界を
素人のせいにしているようにも見えます。


恨みが一杯見えるように思いました。

320神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:31:25 ID:xRCAhrLG
>>319
主語がないので文章がわかりにくいです。
321神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:34:26 ID:XQz+NqF2
あのね、一般社会では無いんだから、s会という異常な絶対服従の世界で、
プロと素人の一般論を持ち出しても意味ないの。

あんな異常な中にいて、よく社会の一般論など言いだせるか、不思議。
322神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:38:21 ID:XQz+NqF2
鶴の一声でなんでも決まることぐらい、知ってるでしょうよ。
社会常識など通用するような、団体でないんですから。
323神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:39:31 ID:ExJpgZRj
>>319

仰っていいる意味が解からないのだが、何をいいたいのかな。
ここで言う素人と玄人の意味が解からないのだが、親鸞会婦人部の方の書き込みですか?

頭を冷やしてもう少し本物の仏教を聞きましょうよ。
少なくとも親鸞会では100年経っても本物に出会えないってあなたも判ってるでしょ。
324神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:40:31 ID:Qe9IvI4o
>>321
そこが親鸞会の汚いやり口なんだよね。

どんなに理不尽に思える命令でも、
従わなければ「深い御心に私見を挟んで従わないお前が悪い」。
従って失敗したら「あのとき意見を述べなかったお前が悪い」。

会長のエゴに振り回されることだけが信仰の証と思い込んでるカルト信者は
このおかしさに一生気付かないんだろうね。
325神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:47:14 ID:oCJ7BXst
世間の常識は親鸞会の非常識らしいよね。
逆もまたしかり。
親鸞会における高森会長は現人仏(あらひとぼとけ)でしょ。
戦前の天皇崇拝よりひどい。
326神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:50:37 ID:xRCAhrLG
>>323
親鸞会では100年たっても本物に出会えないと思うけど、
他へ行ったら出会えると思ってたらやばくね?

そんな風に思ってたらまた利用されそう。
他人のことは言えたもんじゃないけど、知識や技術はプロかもしれないけど
メンタル面で独り立ちできてないからこんなカルトにはまっちゃったんだと思う。

327神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 00:55:06 ID:BvPnW6PG
何人の死者が出たのか調べてみたい
328神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:00:35 ID:xRCAhrLG
要するにこういうカルトは指示待ち人間を欲しているんじゃないかな。
で、言うこと聞かなくなったらポイってね。

329神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:02:13 ID:1qzRed+n
>>324

献身学院で光実習という制度があったとき、その責任者が光クラブ(親友部くらいの立場)の人だった。
その責任者が、食費として集めたお金を、学院生の了解を取って、食費以外の活動費(公用車の維持費など)に当てていた。

それが、大問題となり、その責任者は更迭された。
(お金を出した本人が了解しているのだから、そんな問題ではないと思うが…)

それだけでなく、学院生まで、かなり問題にされた。
上司であっても間違っていることは、学院長へ報告せよということだ。
間違っていると気づかない感覚は狂っていると、厳しい注意があった。

しかし、上司の指示に無条件で服従せよと徹底されているのに、それは無理でしょ。
実際に上司のやり方に、少しでも文句を言ったら、大変な叱責にあう(そういう現場を何回も見ている)
この件も、もし学院生が指摘していたら、退学ものですよ。

要するに、うまくいけば上司のお陰。失敗したら部下に責任を押し付ける。
そういう組織なのだ。
330神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:03:11 ID:xRCAhrLG
>>328
さらにこの会の悪質なのは人間の本能的な恐怖である死を持ち出して
操ってるとこだと思う。

331神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:13:09 ID:xRCAhrLG
>>328
他人の指示を待つだけじゃなくて、自分の意思で動かなければ後悔するってことを
高森先生には教えてもらったと思う。

それにしても代償はかなりでかいが…

332神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:14:35 ID:kFIwg+09
>>314
清森さんって布教の片手間にマルチまがいの物を売り歩いてるのはどういう了見なのかねえ。
親鸞会の問題が「高森先生の教えが間違ってた」くらいにしか思ってないんじゃね?
自分が属したカルト教団の信者相手にしか食い扶持がないのもどうかと思うよ。
もっと自分の立場を客観的に見てもらいたいもんだね。

「新聞配達や卸売市場でバイトして活動経費を工面しながら布教してる」っていうなら見る目も
変わるがね。
333神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:20:46 ID:dpS/Knuk
http://tetugakuboya.cocolog-nifty.com/test/

相変わらずア○なI藤さん。

>一切は必然であり、起きるべくして起きたのです。

証明してみな。できるか?お馬鹿。目出度すぎるね。

ヘーゲルとかスピノザとか、好き放題使ってんなよ。根拠付けがいつも哲学者の
言葉ってのはア○の象徴だろ。

ちゃんと証明してね。できないんだったら、「運命の必然は信じるしかありません」
ってきっちりほざけよwww
334神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:30:19 ID:1K2rFa88
素人とプロについて知った顔で喋ってるのがいたけど、本物のプロ相手に約束の
すっぽかしはありえねえよ。プロは暇じゃないんだよ。そこを押さえたかったら、
世間では金払うか、こまめな対応するか、いずれにせよ何かする。
普通のプロは、クライアントが約束をすっぽかす=重要性の低い仕事と見なす。
(客にとって本当に大事なものなら、まず忘れないしね)
優先順位つけないと仕事なんか回らないから当然のこと。
善知識補正が掛かってるだけで、約束破りは普通に失礼なんだよ。
人間なんだからミスもあるだろうけど、謝罪しないのは仏法者としてどうよ?

プロに「頼む」側も普通は最低限の筋は通す。それが出来ない依頼者は次から
信用されないし、素晴らしい仕事も望めない。
相手に気持ち良く仕事をしてもらう為には気遣いが必要とか、パク著作になかった?
335神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 01:36:52 ID:xRCAhrLG
>>334
T森先生はプロだとか素人だとか全然考えてないと思う。
自分の我欲のための駒に過ぎないと捉えていると思う。
336神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 02:34:51 ID:8lIxMjnU
>>152
殴る蹴る好き放題
部室の備品も平気でぶっ壊してたあのN死田くんか!
懐かしい。
自因自果だな。
警察呼ばれたこと誇らしげに語ってたヴァカモンだわい。
337神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 06:51:37 ID:XzSGK52L
「さよなら」」で、特専部員除名の真相の後編が載っていました。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/09/post-a65a.html

2chでいわれていた通りの経緯で除名でしたね。
「親鸞会教義の誤り」は、誤魔化しの反論もできないほど、会長にとっては
驚異的な内容なのでしょう。

他の特専部員にこれ以上、教義上の誤りが知れわたるのを畏れて、この特専部員を
除名にすることでこの特専部員がいい加減なことをいっているから信用するな、
と誤魔化したかったのでしょう。

会長の汚さがここでも十二分に伝わって来ます。

こんな情けないものを、無二の善知識として崇め奉らせていた会長は、
仏教史上希代の悪知識です。
338神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:35:41 ID:XQz+NqF2
史上稀有の悪知識、最終的に1円でも払ったのか?どうなんだよ。
339神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:43:45 ID:XQz+NqF2
払ってませんよね、多分。1円でも出したら、特専部員の評価をしたことに
なるからね。
340神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:57:49 ID:XQz+NqF2
会長の汚さがここでも十二分に伝わって来ます。

こんな情けないものを、無二の善知識として崇め奉らせていた会長は、
仏教史上希代の悪知識です。
341神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:45:56 ID:XQz+NqF2
>プロが自分の失敗の責任を素人に押しつけている。
また、「嫌がらせ」と受け止めているのも感情的。
借金はおそらく直接命じられたものでは無く流れの中で
自分がしたもの。

へえ、払うどころか、なんで借金?なんていう言葉が出るの?
342神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:35:43 ID:mwXpuiso
◎要するにこういうカルトは指示待ち人間を欲しているんじゃないかな。
で、言うこと聞かなくなったらポイってね。

そういう事でしょうね。
343神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:40:15 ID:XzSGK52L
特専部の人から聞いた話だけど、会長は特専部員のいうことなどきかないんだってさ。

医師が、「先生、このような食事に心掛けて下さい」と言っても、それに従わずに、「自分の好きなものを食べて、
それで直すのが、君等の任務ではないのか」と叱られるんだって。

都合のいいことばかりを言っているから、プロもアマも関係ないの、結局自分の思い通りにさせたいだけの我が侭。
344神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 09:47:34 ID:U0DeDELP
先生のおっしゃるとおり。
なぜ先生が特専部員のいうことなど聞かねばならないのか。
脂っこいもの、味の濃いものをどんどん食べていただきたいですね。
345神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:36:14 ID:HTxigtEC
>>336
元北陸の講師の人?学徒に殴る蹴るなんて本当にしてたの?
N根氏の頃はN根氏にそういう目に合った人も多いと聞くが。
346神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:40:38 ID:BvPnW6PG
県警に聞くつもりです
347神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 10:55:30 ID:BvPnW6PG
地検に特捜部てあるの?
348神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:06:59 ID:XzSGK52L
除名になった特専部員は、「さよなら親鸞会」の投稿で、

会長の人格的おかしさを前編で説明し、会長の教えのおかしさを後編で説明しているのですね。

会長の人格的なおかしさは、会長と親しく接した人にしか分からないところが多々ありますよね。

コメントにも書いている人がありましたが、会長との縁でいえば、講師部員は一般の会員と変わらない
ので、会長のことをほとんど知らないのです。

会長がおかしいことをたとえ知っていても、教えが正しいという思いから、会長に従う人ばかりでしょうが、
教えも無茶苦茶では、会長に従う理由など、全くないですね。
349神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 13:36:10 ID:tGLhcG4d
親鸞会ボロボロだな。自因自果だね。
350神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:11:18 ID:eB5JQcnZ
親鸞会の人は因果の道理を力説するんだけど、
親鸞会が批判されているという結果の原因は、明らかに親鸞会にあるんじゃないの?

それ以外の解釈はないでしょ。
なのに、その原因を見ようとしない、認めないのはなぜ?

これが、高森先生のいつもおっしゃる
「善い結果が返ってきたときは自因自果、悪い結果が引き起こったときには他因自果」
ってやつか。

351神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:12:39 ID:JLV2qivA
「さよなら親鸞会」の投稿で、特専部員への締め付けが更に厳しくなりました。

カルト街道まっしぐらです。

辞め時ですよ。
352神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:23:43 ID:1XHrsYmZ
新たな誓約書を書かされるのか、忠誠心を煽るようなイベントがあるのか、
何にせよ、上層部も必死だな。

来る者拒まず、去る者追わず。

大嘘。
353神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:51:26 ID:L1tgk8zy
>それ以外の解釈はないでしょ。
なのに、その原因を見ようとしない、認めないのはなぜ?

幼稚なプライドでしょうね。プライドが許さないのです。
それを崩されると、怒るのは本当の幼稚な人。哀れな人。
本当にプライドの高い人は、認められなくともぎゃあぎゃあ
騒がない。
354神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:53:13 ID:YGotS2MW
自分の我欲に宗教的正義を照らし合わせて、個人の能力、能力がないものは
経済面を搾取する。当然個人の意志や心理的成長など視野にない。

355神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 15:53:39 ID:L1tgk8zy
>>352
誓約書などで、脅すのは自信の無い証拠。
356神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:06:15 ID:YGotS2MW
会の経営をシュミレーションテレビゲーム化したらいかにひどいかがよくわかると思う。
357神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:34:00 ID:BvPnW6PG
>>351
情報アリガd
ご苦労さまです。
でも、どうかお気を付け下さい。
358神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:49:07 ID:XzSGK52L
「さよなら親鸞会」の中で、この特専部員が上司といっている人は、何人かあるみたいですね。

正本堂建設時のことをいわれているのであれば、無理難題を多くいっていたのは、
Y村総長とY田親友部長(当時)でしょうね。
私は以前に職員でしたのが、当時の職員なら、多くの人が知っていると思いますよ。

上層部にまともな者はいないですがね。
359神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:52:58 ID:L1tgk8zy
>>358
Y村総長って、会員の前では丁寧で善人のように
見えますが・・・側近の人の意見であるだけに、
如何に表裏の激しい、団体かということですね。
驚きます。前に、陰でなにを言っているか、分かった
ものでない、と聞いてはいましたが、ほんとだったんですね。
360神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 16:55:57 ID:BvPnW6PG
個人攻撃はなるたけ避けるスタンスでやってきた己ですが、
Y村氏とY崎女史だけは、もう本当に思い出したくないくらい、嫌です。
361神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 17:00:49 ID:JLV2qivA
Y村総長は、裏表のはっきりした人ですよ。

陰険な性格という表現が、ぴったりきます。
362神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 17:04:43 ID:JLV2qivA
眠りの小五郎ならぬ

居眠りの幸四郎

です。
363神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 17:22:55 ID:L1tgk8zy
>>360
Yサキ女史って、「水枕」とかいう、時代錯誤の
浄土真宗となんか、関係あるのか訳の分からない
文章書いてる人?
364神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:00:53 ID:mwXpuiso
>眠りの小五郎ならぬ

居眠りの幸四郎

です。

そんな、、居眠り聴聞常習には見えなかったけど、日頃どっかで寝ていると
いう話なら、楽な商売ですよね・・・
365神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:05:49 ID:BvPnW6PG
>>363
ブログのタイトルでしょうか?
不浄なので、サイトには入らないようにしてます。

中にいると、どれだけヤバイ団体か分からなくなるでしょうね。
366神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:16:19 ID:TfD5sfJJ
会長は直接話したこともないから解らないんだけど
会長よりも、その取り巻き連中が異常だと思う。
絶対服従の意味を履き違えているような。
367神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:59:41 ID:LnxbiSk2
>>366
 そういえば、詐欺師本人よりも、その手下どもが異常で、手下が絶対服従の
意味を履き違えているんじゃないかという、そんなコメディーが昔あったような
気がするなぁ。
368神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:01:32 ID:xocyb60s
>>366 回腸に絶対服従=取り巻きに絶対服従 なんだからはき違えもするわ

なんとゆーか 人騙してるってどれだけの人間がわかってやってるか疑問に思うわ
369神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:31:52 ID:TZHuifeR
おかしいことをおかしいと言えない組織はそもそもおかしい
370神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:51:00 ID:4qT4r0vi
最近、歎異抄・・・の反論書が出ないと言っているが、
歎異抄が日本の思想の根本みたいな話は本当なの?
初耳なんだが。教えてエロイ人
371神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 19:54:04 ID:pr4rQaXk
>>370
s会の、つまり一万○堂発行のものはあまり読まれていないんじゃないですか。
ちゃんとした?歎異抄関連の本を買うでしょうね。
372神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:10:26 ID:4qT4r0vi
>>370 歎異抄って、明治までは封印されてたんじゃなかったっけ?
そんな本が、なんで日本の思想のおおもとになれるんだ?
373神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:12:06 ID:xocyb60s
こないだ大型書店に行ったら一万年堂の本は新宗教のコーナーに置いてあった
その店には仏教のコーナーは別にある
ちなみにジュンク堂
374神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:17:54 ID:3LOCDwVp
>>25
ダマされたと思って買ってしまうが、
やって2週間で61万円入金されてしまった。
派遣社員なので夏茄子が無く惨めだったが、
これで人並になった。
375神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:34:59 ID:eASg+DO5
>>371

歎異抄関連なら、聖典セミナー『歎異抄』(梯 實圓著)がお奨め。

本文、校異、現代語訳、講読、註とあって読み応えがあると思う。
語句の出典もしっかりしてるし、浄土真宗という宗教がどんな教えであるかもよく解かる本だね。
376神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:52:03 ID:eB5JQcnZ
>>352
>来る者拒まず、去る者追わず。

来る者は拒まずというのなら、除名になった人が
「入会したい」と言えば、入会できるということですね。
377神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 20:52:22 ID:mwXpuiso
>歎異抄関連なら、聖典セミナー『歎異抄』(梯 實圓著)がお奨め

s会以外の書籍を、一回大変でも読んでみるといいと思う。s会の言うような
(こんな言い方どうかと思うけど)派手な、どんな苦しみも無くなるような、
金剛石のような固い、きらびやかなものが信心だ、という妄想を捨てたい。でも、
かといって、素晴らしいものが無い、というのではない。むしろ、舌が年とって
も抜けないように、ずっしりと根を大地に下ろしたような強いものだ。s会のいう
やった!やった!という傲慢なものではない。s会は、オカルトのような超人を
想像しているから、T森とんでもない超能力でもあると思っているのでないか?
つぎはぎと、パクリと、何人もの体験まで盗み、断章、の挙句にできあがった、
ばけもの信仰、がよく分かる。
378神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:02:18 ID:mwXpuiso
来る者は拒まずというのなら、除名になった人が
「入会したい」と言えば、入会できるということですね。

そりゃ、名目通りならできるでしょ w
379神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:11:26 ID:U0DeDELP
本来退会した人はすでに縁が切れているのだから、重ねて「除名」にすることはできないはず。
「除名」にしたというのは、本人が再入会や聴聞を望んでも拒否するという意味の処分なんじゃないの。
380神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:17:38 ID:oCJ7BXst
親鸞会の除名は、そんな難しいこと考えてなくて、善知識たる高森会長を裏切った許されざる者というレッテルを貼りたいだけでしょ。
除名という言葉は、勘当と同じくらい重い意味合いがある。
それなのに約5年間で10人以上除名処分にした。
異常性がよくわかります。
381神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:20:45 ID:mwXpuiso
s会が「会にもどりたい、もどりたい」と言って泣いていた?元講師、とやらが
いるそうなので、そういう、人間としてとち狂ったのは(ほんとに居るというなら)
返してあげたらよかろ。二度と誰も信用せんが。
382神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:38:50 ID:pr4rQaXk
>>375
ありがとうございます。
いい本がたくさんあるみたいですね。
383神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:41:34 ID:mwXpuiso
「除名」って大そうに言うけど、箱モノの中に居ると、すごく嫌な言葉みたいだね。
社会に出て、その「除名なんたら」と言っても分からないよ、s会破門になりました、
と言えば殊勲。
384神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 21:46:47 ID:U0DeDELP
893を破門になったようなもんだ。
労せず足抜けできて、サルベージ勧誘されることもないから、よかったね。
385神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:05:52 ID:rLhksL+H
>>332
>清森さんって布教の片手間にマルチまがいの物を売り歩いてるのは
>どういう了見なのかねえ。

マルチまがいの物ってなんですか?
ご名号本尊のことですか?
386神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:18:13 ID:1qzRed+n
西D氏のブログ
http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/98480cd2dd4bc1c133a32854030c77d3

更新されてた。


> 本当に因果の道理が分かれば、受け入れられたら、それは必ず廃悪修善の心となる。心の向きが変わる。

おいおい。それは会長に教えてやってくれ。
綺語・両舌・悪口・妄語の限りを尽くしている組織を作ったのは誰か。
息子の邪淫業に目をつぶっているのは誰か。
他人の文章をパクるのは偸盗ではないのか。

親鸞会に廃悪修善の心があるのかどうかが問題にされているのに、他を批判している場合じゃないだろうに。
387神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:20:55 ID:yVtnSjcV
西Dさんには理性のカケラくらいは残っていると思っていたのに残念。
388神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:22:28 ID:mwXpuiso
>親鸞会に廃悪修善の心があるのかどうかが問題にされているのに、他を批判している場合じゃないだろうに
あ、これねs会の得意技。批判されてる内容を、丸ごと他へ批判するんだよ。
そうすると、なんだか妙に訳分からなくなるじゃない?いんちきの典型w
さすが 化け物信仰やることが違います
389神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:42:06 ID:R1r3oXkE
サバイバルゲームで学生が亡くなった事件を思い出すので西Dさんには今でも悪いイメージしかない。
ゲームを最初に提案したのも、一人で盛り上がってはしゃいでいた姿も印象的だった。

事故後に責任を追及されたときに、「ゲームをやろうと言ったのは俺だけじゃないだろう。
君らも喜んでたじゃないか!」と学生に向かって恨み節で愚痴っていたのもよく覚えている。
それまで語っていた反省の弁よりも、その恨み言の方がきっとより本音に近かったのだろうな、と思った。

ただ確かに西Dさん一人を悪者にして済むことではないので、
今でも思い出すと辛くなるけれど、西Dさんは今はどんな心境なんでしょう。
390神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:49:57 ID:mwXpuiso
見ての通り、責任転嫁の団体に残って平然としているのを見ると、
ものすごい怒りは、ある。
こんな、やつらに大事な人生取られて、煮えくりかえる思いが無いわけがない。
ただ、どんなにs会が悪く言ってこようとも、
離れた人には幸せになってもらいたい
391神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:50:58 ID:2341KFLq
>>332
清森さんに連絡取ってみようと思っている者です。

>布教の片手間にマルチまがいの物を売り歩いてるのはどういう了見なのかねえ。
>自分が属したカルト教団の信者相手にしか食い扶持がないのもどうかと思うよ。

気になりました。
ご存知の方教えて下さい。
392神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 22:59:30 ID:66IiROT6
>276 クソ森いぬてつさんよー、失った俺の青春と金を返してくれよ。
俺はな、親鸞会の活動のストレスから逃げる為に酒に溺れ、タバコを吸い
まくり、ダイヤルQ2で年間100万円の電話代を使い、あげくの果てに
飲酒運転でバイク事故を起こして入院だ。お陰で会費を払えなくなり
退会できた。めでたしめでたし。だがな、親鸞会在籍時代の不摂生が
たたって、今も病院通いだし、事故の後遺症で足が少し不自由だ。
 こら!犬鉄!こうなったのもテメエのせいだ。バカ野郎!
 地獄へ堕ちろ!犬森犬鉄!ハーア 駄目だコリャー。


まあ親鸞会辞めた人間のほとんどが↑このタイプのお馬鹿さんだろうね。

因果の道理がわかってないから自分の受けている苦しみを他人のせいに

する。それどころか恩師を誹謗し、ありもしない嘘八百をネットでまきちらす。

真実に出会いながらもおのれ自身の我欲に負けての無間業、法謗罪の数々。

哀れだな。あわれあわれ存命のうちにみなみな信心決定あれかしと朝夕思い

はんべれ まことに宿善まかせとはいいながら述懐のこころしばらくも

やむことなし。
393神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:00:59 ID:xocyb60s
>>392
>ありもしない嘘八百
え?
394神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:02:32 ID:skDGavl2
>>386

> 本当に因果の道理が分かれば、受け入れられたら、それは必ず廃悪修善の心となる。心の向きが変わる。

あーあ、折角御開山が注意して下さってあるのになあ。
このブログの人、千年生きても出来ない事をやろう/やれというのかな。
まあ、すでに浄土真宗じゃないからどうでもいいけどね。

【34】 宗師(善導)の意によるに、
「心によりて勝行を起せり。門八万四千に余れり。漸・頓すなはちおのおの所宜に称へり。
縁に随ふものすなはちみな解脱を蒙る」(玄義分)といへり。

しかるに常没の凡愚、定心修しがたし、息慮凝心のゆゑに。
散心行じがたし、廃悪修善のゆゑに。ここをもつて立相住心なほ成じがたきがゆゑに、
「たとひ千年の寿を尽すとも、法眼いまだかつて開けず」(定善義)といへり。
http://wikidharma.org/4ac20ef06d0b3
395神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:03:49 ID:skDGavl2
>>394

現代語訳

善導大師の説かれた『観経疏』によれば、「衆生の心にしたがって釈尊はすぐれた行をお説きになった。
その教えは八万四千を超えている。漸教も頓教もそれぞれ衆生の資質にかなったものであり、
縁にしたがってその行を修めればみな迷いを離れることができる」といわれている。

 しかし、はかり知れない昔から迷い続けてきた愚かな凡夫は、定善の行を修めることができない。
心を乱さず思いを一つに集中して浄土の相を観ずる行だからである。
散善の行も修めることができない。悪い行いをやめて善い行いをすることだからである。
このようなわけで、仏や浄土の相を観じて思いを一つに集中することさえできないのだから、『観経疏』には、「たとえ千年という長い寿命を費やしても、真実を見る智慧の眼が開かないといわれている。
396神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:04:21 ID:1qzRed+n
>>391
確か健康ドリンクみたいなやつでしょ。
金のためというより、本気で健康に良いと思って勧めてたみたい。
やはり何か問題があったみたいで、人に勧めるのはやめたらしいけど。

397神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:14:18 ID:Qe9IvI4o
>>389
そういう取り乱し方なら、責任者としてみれば問題は大いにあるものの
人間としてみればまだ最低限の人間性を感じてしまうところが親鸞会の情けないところだね。
>>392みたいな親鸞会のステレオタイプ人間なら
「死んだのは彼にそういう悪因があったから。親鸞会の問題ではない」と平気な顔して言ってのけるよ。
取り乱すだけ、まだそんなのよりかは事態を深く受け止めてたとは言えるかもね。

まあこの期に及んであのブログだから、もうN田さんも見限るしかないけど、
玉砕命令を受けたクソ真面目な旧日本兵が万歳三唱しながら
敵地に突進していくような悲壮感を感じてしまうな。
398神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:20:09 ID:yE+Nia+V
>>345
N死田Sスムではなく
ビデオ子牛のN死田Hロカズのことだろう。
あいつはホントにムチャクチャだった。
学院出てもあいつの腐った言動は変わっていないし
因果の道理狂い無し、内臓悪化で瀕死くん!www
399神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:30:01 ID:HTxigtEC
そんな人がビデオ講師になんてなれるのか・・・
400神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:36:49 ID:skDGavl2
>>395

法然上人の『一期物語」から

或人問云。常存廢惡修善旨念佛、與常思本願旨念佛何勝哉。
答。廢惡修善是雖諸佛通戒、當世我等悉違背。
若不乘別意弘願者、難出生死者歟。云々 

或る人が法然聖人に問いました。
常に廃悪修善と存じて念仏するのと、常に本願を思って念仏するのとどちらが勝れているのですか。
廃悪修善は七仏通戒と雖も、現在(末法)の我らは悉く皆これに背いています。
もし、阿弥陀仏の別意(特別のおこころ)の弘願に乗じなかったら生死をを離れるという事はないでしょうと、答えられました。

七仏通誡偈
諸悪莫作(しょあくまくさ)  もろもろの悪を作すこと莫く
衆善奉行(しゅうぜんぶぎょう)  もろもろの善を行い
自浄其意(じじょうごい)   自ら其の意(こころ)を浄くす
是諸仏教(ぜしょぶつきょう)   是がもろもろの仏の教えなり

そういえば、どこかのヘンテコなおじさんが、浄土真宗の善の勧めとして、
この七仏通誡偈を出していたな。

じゃ、この辺で今晩は止めておくね。
401神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:40:37 ID:SyMFyVrC
>>389
サバイバルゲーム?かくれんぼじゃなかった?
確か、沼地みたいなところに隠れようとした学生が
溺れて亡くなったとか…。そもそも大学生にもなって
かくれんぼって…。
402神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 23:53:17 ID:R1r3oXkE
>>401
ああ、確かにそんな大した物ではなかったですね。
追う側、逃げる側と二手に分かれて、紙を丸めたものを弾に見立てて当てられればアウト、
かくれんぼというか鬼ごっこというかどちらにせよ子供の遊び。
言われる通り大学生がやることじゃない、恥ずかしいものです。

それで逃げる側だった学生が遊泳禁止の池に服も着たまま靴も履いたまま入ってしまって…、
という顛末でした。
その亡くなった学生の命日も近づいてきたので毎年これぐらいの時期になると
どうしても思い出してしまう。
403神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:45:53 ID:zqzzw4YU
ばかな遊びをするもんですね。
京都の学生が亡くなったときは、これにかこつけて、彼の分まで〜!とか
やっていたが、
さすがにかくれんぼして、お池にはまってさあ大変な人のことは
S会も利用しませんね。
404神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 00:50:48 ID:dbcfraXi
>>396
ありがとうございました。
今、清森さんが拠り所みたいなものだから敏感になってしまうよ。
もう騙されるのいやだ。。。
405神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 01:29:35 ID:LtPcULWR
だから人を拠り所にしたらあかんのやってば。
阿弥陀仏を拠り所にせな。
406神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 07:40:09 ID:dbcfraXi
言いたいことは分かるけど、阿弥陀仏への道しるべという意味ですよ。
正しいと思っていたS会が道しるべにならないのなら。
407神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 07:46:34 ID:PYTdiBXs
>>396
>>金のためというより、本気で健康に良いと思って勧めてたみたい。

「金持ちの○○」とかいうマルチ商法のサクセスストーリーが書いてある小冊子まで配ってたようだが。
除名になったとはいえカルトの元布教師。
他から見ればグレーゾーンってことが彼自身わかってないんだね。
408神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 07:49:07 ID:qYwFzOG8
除名になった特専部員が言われている通りですね。

会長に絶対服従して救われるのなら、10講の講師が誰よりも早く救われている筈です。

しかし、10講講師は誰も救われていないし、家族も親戚も救われていない。

絶対服従の間違いを、証明しているのですから、会長のいうことのデタラメがこれだけでもわかります。

地獄への道しるべを示すのが、会長で間違いないです。
409神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 07:52:10 ID:UGPf6Per
>>396
人に勧めるってだけで、自ら販売まですることはないんじゃない?
かなり不自然だと思うよ。

>>404
なら、伝統宗教以外とは距離を置くしかないんじゃない?べつに伝統宗教が
まともかどうかは知らないが、少なくとも多額の金銭を騙し取られるなんてことには
ならないだけ遥かにマシ。ていうか、長年会員だった人は
そんなに宗教がないと生きていけないの?仕事があるならそっちにのめりこんでみたら?
ほかの事を気にする余裕はなくなるし。
410神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 08:00:35 ID:PYTdiBXs
>>409
高額なものだったと記憶してるけど試供品とパンフレット渡して勧めてた。
411神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 08:49:57 ID:5r0ew5HG
410さんが、そう思われるなら、選択しなければいいのであって、(それが本当
かどうかは知りませんが)まず、というなら絶対無二の善知識、という固定観念を
捨ててください。カルト元講師という言い方は、これまで多数の除名講師の方が
おられますが、一人ひとりは違います。人間、というものは一人ひとり違うのだ、
という事はs会でさえ、口では言ってます。
412神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 08:57:41 ID:5r0ew5HG
カルトの元講師、カルトの元布教師、と言いますが、元、ではないいまだ内部に
ばんばんに残っている人とは、全く意味が違いますよ。
413神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:03:08 ID:ccI/Ep68
親鸞会講師のブログの批判が始まると、なぜか除名講師の批判も始まる。
何か意図があるのだろうか。
414神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:07:00 ID:HkScjirw
となるとアンチもカルトの元会員ということになるな
五十歩百歩
415神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:46:43 ID:5r0ew5HG
除名講師の方が、「浄土真宗の悪用」であることは、間違いないと言われてました。
どこを悪用したのか、明らかに分かるしこれでは、何も知らない人が犠牲になると。
浄土真宗を初めて聞く人は、どんなに賢いと言っても関係なく、誰でも初めてのものは分からない
のです。

ただ、真宗界では全く相手にされない教義でも悪用している以上は犠牲が出ます。
しかし、その教義の違い というものを言ってあげてもなかなか理解されない現状が
あるようです。絶対無二の善知識など言うことがおかしい、と言ってもなかなか理解
されない。教義以外の面でないと興味が出ないという事であれば、仕方なく
犠牲者を出さないために、なんとか気付かせてあげたいという願いから動く方が
あるのかもしれませんね。善意に解釈すると。
416神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:47:19 ID:qYwFzOG8
「さよなら親鸞会」の特専部員の投稿、あのような内容がカルトというのです。

親鸞会を辞めてから、カルト的な要素がある除名講師はありますかね。

カルトにかつて所属していたから今もカルトというのは、単純思考の典型ですよ。

シンパにとっては、本願寺も、華光会も含めてカルトと思っているのかも知れませんが、
お目出たいと言いましょうか、哀れと言いましょうか。
417神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:53:14 ID:5r0ew5HG
416さん、その通りだと思います。
418神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 09:58:55 ID:iJcKN/C5
客観的、一般的な視点から見れば、ありもしない(と書くと批判を受けるだろうけど、合理的に存在すると推定できないという意味で)阿弥陀仏を信仰している点で、親鸞会も除名講師も一緒。
もちろん、本願寺も、仏教諸派も、キリスト教、イスラム教も同じだと思う。

それが、心の平安を与えるという意味で教えられているなら良いと思うけど、死の恐怖をあおり、組織に縛りつけ、金銭を巻き上げる道具にしているのが問題だと思う。

だから、除名講師の教義がどうとか問題にしても仕方ないと思う。親鸞会みたいな(悪い)影響力のあるカルト教団になったら糾弾する意味もあるが。
まずは親鸞会の信者の目を覚まさせるために、必要なことなら、教義批判でも、組織の批判でも、スキャンダルの暴露でも、何でもやったらいいんじゃない?
それが先決でしょ。
419神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:10:42 ID:g8D9EaFA
悪知識のもと集まった構成員が
嘘勧誘で人と金集めして
少しばかり団体ぽくなっただけの団体だろ
はやくなくなれよ
420神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:33:03 ID:DAS33muv
特専部は誓約書を書かされるけど、どうするかな。

とんずらするか、情報を漏らして除名になるかな。
421神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:35:29 ID:LtPcULWR
絶対服従だから、どんな理不尽な誓約書でも喜んで書くんじゃない。
422神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:37:33 ID:zgzkF+AR
>>418
宗教全部いらない、というお考えなら、親鸞会のスレッドで
何か発言しても、効果は無いと思いますが。
423神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:51:42 ID:HkScjirw
特専部は絶対服従という名の奴隷ですね。
私も特専部を目指してた時あったけど行かなくて良かった。
424神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 11:59:13 ID:qYwFzOG8
       特専部誓約書

私○○は、生涯特専部の道を貫きます。

私○○は、特専部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。

私○○は、やむ終えない理由で退く時は、必ず2ヶ月前に御承認を得てからにいたします。

私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します。

私○○は、如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

平成21年○月○日

住所

氏名
425神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:00:54 ID:qYwFzOG8
浄土真宗親鸞会特専部員の規律


(1)浄土真宗親鸞会特専部員は、生涯、特専部の和合を乱さず、親鸞聖人の正しい教えを聞法精進し、片時も急いで真心徹到を本とすべきである。

(2)浄土真宗親鸞会特専部員は、親鸞聖人の教えを疑謗破滅せんとする者、それらに同調したり荷担する者あらば、決して黙視せず、それらの言動を許してはならない。

(3)浄土真宗親鸞会特専部員は、親鸞学徒としての人徳を身につけ、世の師表となるべく、礼儀、身なり、言葉使い、身の回りの整理・整頓に努めなければならない。

(4)浄土真宗親鸞会特専部員は、専門技術を研鑽し、一流の専門家とならなければならない。


以 上
426神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:11:02 ID:S3vfs4iZ
>>424
> 私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します。
> 私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します。
> 私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します。

なんじゃぁこりゃぁ
(>_<)
427神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:30:18 ID:ui57AQ+l
そんなに貯め込んでいるお人がいるのか?
428神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:49:47 ID:qLgVFqJd
誓約書、次は親友部員でしょうか?
その次がビデオ講師。
そして、一般会員。
429神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:52:03 ID:zgzkF+AR
ひゃあー 怖い団体極まってますね、こんな事するの
430神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:53:38 ID:qLgVFqJd
>>424
誓約書の宛先は、高森顕徹会長ですか?
それとも親鸞会ですか?
431神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 12:53:55 ID:LtPcULWR
こんな誓約書、公序良俗に反するから無効だろう。
金払わずに遁走する者が数人でたら、あとは有名無実化するんでないの。
律儀にン千万も払うバカはいるのかね。


432神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:00:36 ID:qLgVFqJd
>>425
>(1)浄土真宗親鸞会特専部員は、生涯、特専部の和合を乱さず、親鸞聖人の正しい教えを聞法精進し、片時も急いで真心徹到を本とすべきである。

(2)浄土真宗親鸞会特専部員は、親鸞聖人の教えを疑謗破滅せんとする者、それらに同調したり荷担する者あらば、決して黙視せず、それらの言動を許してはならない。

 
 
 
親鸞聖人の正しい教えを聞法精進するならば、親鸞会にいては出来ません。
親鸞聖人の教えを疑謗破滅せんとする者とは、高森会長だね。
433神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:01:41 ID:zgzkF+AR
講師部で1000万の誓約があるなら、特専部なら3000万も
不思議な数字ではないでしょうが・・・当然親友部、一般会員
とくるのは、自然な発想でしょうね。
434神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:25:49 ID:I9AA8qLY
私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します私
○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します私○
○は、退部する時は違約金3000万円を納入します私○○
は、退部する時は違約金3000万円を納入します私○○は
、退部する時は違約金3000万円を納入します私○○は、
退部する時は違約金3000万円を納入します私○○は、退
部する時は違約金3000万円を納入します私○○は、退部
する時は違約金3000万円を納入します私○○は、退部す
る時は違約金3000万円を納入します私○○は、退部する
時は違約金3000万円を納入します私○○は、退部する時
は違約金3000万円を納入します私○○は、退部する時は
違約金3000万円を納入します私○○は、退部する時は違
約金3000万円を納入します私○○は、退部する時は違約
金3000万円を納入します私○○は、退部する時は違約金
3000万円を納入します私○○は、退部する時は違約金3
000万円を納入します私○○は、退部する時は違約金30
00万円を納入します私○○は、退部する時は違約金300
0万円を納入します私○○は、退部する時は違約金3000
万円を納入します私○○は、退部する時は違約金3000万
円を納入します私○○は、退部する時は違約金3000万円
を納入します私○○は、退部する時は違約金3000万円を
納入します私○○は、退部する時は違約金3000万円を納
入します私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入
します私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入し
ます私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入しま
す私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します
435渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/30(水) 13:26:36 ID:QqVs9GJB
>>375,
>歎異抄関連なら、聖典セミナー『歎異抄』(梯 實圓著)がお奨め。
>>382
>ありがとうございます。いい本がたくさんあるみたいですね。


 娑婆の化主、その請に因るがゆえに、すなわち広く浄土の要門を開く。安楽の能人、別意の
弘願を顕彰す。(化身土)

 娑婆の化主つまり釈迦は、韋提希の求めがあったことで、広く浄土の要門の教えを開いた。
極楽浄土の阿弥陀仏は、釈迦とは別に、十八願の教えを真門をもって顕彰した。(親鸞)

 自力の機のため 〜 その浄土門内の方便の法門を要門と真門の二つに分け。未熟の機は聖道
 阿弥陀仏は、自力の機のために方便の法門を要門と真門に分けた。(梯實圓)
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80


 当今の凡夫は、 〜 「不定聚」と名づく、
 現代の凡夫は邪定聚ではなく、不定聚である(親鸞)。

 それ濁世の道俗、速やかに円修至徳の真門(二十願)に入りて、難思往生を願うべし。
 現代の人々は、邪定聚のための要門(十九願)を求めず、不定聚のための円修至徳の真門に入り
て、難思往生を願え(親鸞)。

 信心かけたる行者は、本願をうたがうによりて、辺地に生じて、うたがいのつみをつぐのいてのち、報
土のさとりをひらく(歎異抄)

未熟の機は聖道門から要門(十九願)へ、更に真門(二十願)へと導かれて最後に真実の法門であ
る弘願他力(十八願)に帰入すると見られている(梯實圓)。

 浄土真宗をご存じない方の聖典セミナー『歎異抄』を勧められても、読む人がいるのかなぁ。
 梯實圓さんより、2ちゃんねるの真宗スレの方が、真宗理解の度合いは深いんじゃないか。
436神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 13:38:26 ID:wQEO0jDH
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
¥30,000,000−
437渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/09/30(水) 13:40:31 ID:QqVs9GJB
>>299
> なんまんだぶの選択回向したもうた如来の行である称名をしようよ。

 父の王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたまう(行の巻)

 浄土五会念仏略法事儀讃に云わく 〜 念仏三昧は、これ真の無上
深妙の門なり。 〜 王いま座禅してただ当に念仏すべし

 座禅して五会念仏を実践することを勧めたい。

 信心のひとにおとらじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり
称名念仏はげむべし

 如来、要法を選びて、教えて弥陀を念ぜしめて、専らにしてまた専らな
らしめたまえり、と。

 がんばってがんばって座禅して五会念仏称えてみるといいでしょう。
438神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:01:42 ID:kJ5M9Di8
人生かけて尽くして、それでも最後まで絞りとられる講師部、特専部。哀れ。

いくら無条件服従で尻尾を振っても、まるで信頼されてない講師部、特専部。哀れ。

さらに借金の保証人になってる人。哀れすぎる。

こんなこといくらやっても、獲信とは関係ない。
439神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:08:15 ID:wQEO0jDH
特専部にカルト警報が発令されました。ただちに安全なところに避難してください。
なお、親友部にもカルト注意報が発令されています。今後の情報に注意してください。
440神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:10:45 ID:kJ5M9Di8
この誓約は親鸞聖人の教えとどういう関係か聞いてみたらいい。
親鸞聖人と関係ない組織論とかを答えたら、親鸞学徒ですから親鸞聖人の教えと関係ないことには従う必要はないと答えたらよろしい。

そんな風にはいかずに結局みんな書くんだろうけど、哀れ。

所詮はその人の人生、後生はひとりひとりが選んで行くんだろう。
441神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:18:31 ID:ui57AQ+l
>>428
親友部員は浄財で生かされているので、ありえますけど、
一般会員は出家会員でのないので常識的にありえませんよ。
442神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:19:43 ID:9hmhTYg6
3ゼン万 熱心 まじめ な 人 は、ハンコ 押す でしょう

かわいそう 言葉もありません
443神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:41:18 ID:zgzkF+AR
>>441
親友部員は親鸞会と雇用関係にあるので、そのような誓約書は問題があります。
444神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:41:44 ID:DebwKzaD
特専部の人!!
にげてぇぇェェぇぇぇぇ!!

ラストチャンスですよ
445神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:47:14 ID:WCim0vTf
辞めよみな ただひたすらに 違約金

哀れなり たかもりのドグマ 誓約書

たかもりの もの字をとって ただたかり

会館の かの字をとって ただ行かん

広大の 違約金に泣きつつ 払いつつ

たとい三千万円世界にみてらん除名をも過ぎゆきて
たかもりのワガママ聞く人は
長く不遇に堪えるなり

年ごとに立つや射水の箱物や
記帳をしてみよ金のありかは
446神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:48:06 ID:ui57AQ+l
>>443
親友部員は雇用関係でしたか。ビデオ講師はどうなんでしょう?
447神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:54:02 ID:wQEO0jDH
>たかもりの もの字をとって ただたかり
    ↑
  エクセレント!!
448神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 14:57:52 ID:wQEO0jDH
>年ごとに立つや射水の箱物や
>記帳をしてみよ金のありかは
   ↑
  これも秀逸
449神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 15:10:47 ID:DAS33muv
特専部員は、「親鸞会教義の誤り」等を会長に突きつけて質問すれば、
退会させられます。

他の会員に教義上の誤りについて知らせたら、除名になります。

どちらかをしてみたら如何でしょうか?
450神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 15:35:03 ID:HkScjirw
>>449
そういう人がいたから誓約書を書かせるんでしょ
451神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 15:41:54 ID:I9AA8qLY
■■特専部の方へ■■

誓約書は絶対にかかないようにしましょう。大きな長い視点をもってください。

あと5年後に、誓約書を書いた人と書かなかった人の差を想像してください。

講師部1000万円
特専部3000万円

というのは「退部」させないための悪あがきですが、これは「入部」する人を激減
させてしまう結果にも思い致してください。

要するに、親鸞会は先細りしかありません。一度傾いた団体は、あとは速いのです。
存続自体が赤字を生んでいる団体であることはみなさんご承知でしょう。この悪あがき
が「焼け石に水」であり、あたなにとっての大金3000万円もやはり焼け石に水とな
ります。

命運を分ける判断を間違えないように。
452神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 16:06:06 ID:WFIieTD7
全会員ーー 脱会したら、名号を とられる
講師部ーー そのうえ 1ゼン万 とられる
特専部ーー そのうえ 3ゼン万 とられる
 
これで、なにも知らない、熱心 まじめ な 会員 は にげない
これで、我が、高森会は、安泰だ。がははー
453神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 16:57:12 ID:g8D9EaFA
>>451
五年後には、急行○登号も廃止になるようですね。
454神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:05:46 ID:zgzkF+AR
会長交代をみて考えると思っている人は、
今辞めたほうがいいのでしょうね、やっぱ。
455神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:11:06 ID:3ZCJ3Qv3
特専部は借金の連帯保証人にもなってるし、ホントどーすんの?

社会的には認められる立場なのに人生終わっちゃってるよ!
結局親鸞会は特専部の金だけが目当てなんだよ。

いいかげん気づけよこの連帯保証人!
456神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:16:56 ID:zgzkF+AR
>>455
まあ、とくせんぶ と言っても外で開業とか
してる人がいるので、そういう人が責任とって
くれるのかな?ことありしとき。
457神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:23:08 ID:/Ld4rFJT
どういう名目でこの誓約書を案内するしたのか、目に見えるようにわかる。
「我々は心が弱く、雑縁に触れてしまえば、いつ立場を違えてしまうかわからない。だからこそ自身の
仏縁を守るために、この誓約書を書かせていただくのだ」
↑↑
おそらくこんな感じのことを言ってきたはずだ。カルト脳にも都合がいいので、違和感なく沁み込む。
しかし、根本にあるのは後生ではなく、『組織』なんだな。

>私○○は、如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

教義に疑問を持てば、当然、自分より上の人間に聞きたくなるさ。
疑問を払拭するために質問するというのは、本来、信仰を進める上で必要なこと。
それを会長の主観で是非を判断するために、上層部に都合の悪い質問や振る舞いは、『和合を乱す』行為と判断される。
長くいるとそのことが解ってきて、そういう質問が出るだけで信仰の浅い者と軽蔑される。
これが思考停止。
限られた範囲で、自分の考えを表現することができるから、内部にいる間は思考停止したとは思えないんだけどね。

ま、署名したきゃするのもいいさ。
無常に則った教えなら、金で拘束するのがそもそもナンセンスなんだけどね。

今宵の後生に間にあわないと教えながら、組織運営と金の沙汰。
まず顔洗えって感じだな。


458神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:48:43 ID:HkScjirw
3000万円って新築住宅を建てるほどの金額じゃん。
持ってない人はどうなるのかね?
30年のローンとか組むのかね?
459神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 17:52:59 ID:5r0ew5HG
とくせん部なら、ローンは組めるので、こうし部の1000万より、
現実的。
460神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:00:03 ID:WKOauekC
3000万円はガセ。
2chの情報なんて信じるな。
461神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:14:48 ID:DAS33muv
>>460
じゃあ、正しい情報は?
462神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 18:30:37 ID:g8D9EaFA
しんらん会の人は、自分たちの責任くらい自分たちでとって下さい。
463神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:03:49 ID:iSZB+zLl
特撰部陰にはこれまでに何千万円の献金したのがゴロゴロいるから
3000万円くらいでないと縛りにはならんわな。
しかし中には懐疑派のやつがいるから、そいつらの動きが一つのみどころやな。
464神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:28:10 ID:bTgZ6oO1
信心決定で地獄行き。

465神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:50:15 ID:5r0ew5HG
これだけ、除名者出しても、まだ懐疑派がいるのなら、少しは頭が回って
いるのか。とくせん部の騒ぎはいずれ出るだろうと思ってはいた。
466神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 19:50:25 ID:Z1Fz5PUe
>>310
ヒットラーとオウムの麻原と高森と全く同じなんですけどね。
こいつら人ではないですからね。
下品?何いってんのお前。
切り刻んでもあくかよって昔誰か言ってたっけ。
体を生きたまま刻んで(バラバラにして)っていっとる仏法者がいたわな。
これは下品なのかい?
467神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:38:45 ID:PgGXObWm
>>466
> >>310
> ヒットラーとオウムの麻原と高森と全く同じなんですけどね。

気持ちは判るけど仲間で言い合うことは親鸞会を利するだけ。
そして、ヒットラーや麻原や高森をも大悲の眼差しで見ておられるのが阿弥陀如来だろう。

もちろん、高森顕徹氏は、自らが説く自因苦果、自業自得の業因論により、
堕地獄だろうけど、如来の大悲は彼にも懸けられているんだろうな。

しかし、脱会会員の怨嗟の声が大きければ大きいほど、「業道は称のごとし。重きもの先づ牽く」んだろうな。

まあ、自らが説いた自業自得の業因の報いを受けるのだからしかたないよね。
468神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:41:27 ID:6VUAztDC
特専部員除名っていうのは、初めてでないのか?しかも、側近。
一般会員よりも、講師よりも、はるかに知ってる訳だから、相当おかしい
んだろうな。
469神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:42:05 ID:PgGXObWm
>>467

>もちろん、高森顕徹氏は、自らが説く自因苦果、自業自得の業因論により
訂正
もちろん、高森顕徹氏は、自らが説く悪因苦果、自業自得の業因論により

マキビシ、マキビシ
470神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:48:03 ID:6VUAztDC
教学的に震度7級? だっけか。阪神淡路大震災級のたとえだとしても、
崩れるって事言ってる訳だから、言ってる人、その人も崩れる
と思ってるのでないか。
471神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:05:50 ID:PgGXObWm
>>468
> 特専部員除名っていうのは、初めてでないのか?しかも、側近。
> 一般会員よりも、講師よりも、はるかに知ってる訳だから、相当おかしい
> んだろうな。

その前に、御同朋/御同行である教えに、このようなヒエラルキーが存在した事が間違い。

そして、それを何の疑いもなく受容して来た親鸞会会員も間違ってる。
そのような意味でいえば「無知は罪」ですね。

高森顕徹氏が本願寺に破門されたという個人ルサンチマンを、瞋恚の赴くままに、
素朴な民衆の信仰心を、金集め人集めに利用し、
絶対の幸福というありもしない欲望で騙してきたのが高森顕徹氏なんでしょ。

浄土真宗親鸞会(前身は徹信会)は、彼の本願寺に対する呪詛によって生まれた団体なのだが、
本願寺側は全く相手にしていないという事が、より高森顕徹氏の狂信を駆り立てたのだろうな。

でも、ネットのおかげで、自己顕示欲の塊である高森顕徹さんも名前も経歴も剽窃した著作も公開されて、
違う意味で有名になったから初期の目的は達したのかな、よかったね。
472神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:10:08 ID:WKOauekC
うpされてました。
http://www.shinrankai.biz/jump.php?id=1833
473神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:11:03 ID:PgGXObWm
>>470
> 教学的に震度7級? だっけか。阪神淡路大震災級のたとえだとしても、

ゴメンね。
真宗学会で、高森親鸞会の方の論文を読んだ事がないのだけど、
高森顕徹さんの脳内妄想教学ですか?
474神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:16:27 ID:NoSeFIpP
>>416
>>「さよなら親鸞会」の特専部員の投稿、あのような内容がカルトというのです。
>>親鸞会を辞めてから、カルト的な要素がある除名講師はありますかね。
>>カルトにかつて所属していたから今もカルトというのは、単純思考の典型ですよ。
>>シンパにとっては、本願寺も、華光会も含めてカルトと思っているのかも知れませんが、
>>お目出たいと言いましょうか、哀れと言いましょうか。


断っとくがおれはシンパじゃないからね。
例えば元オウムの幹部や元統一教会員が「これは身体に良いですよ」ってマルチ商法まがいの高額な
健康食品を勧めてきたらどう思いますかね?
無宗教の人がアムウエイを勧めてくるのとはわけが違うでしょ。そうは思いませんか?

もし本当に良い物(価格相応に)だと信じて勧めてるとしたら「何でも簡単に信じる人」としか思え
ませんね。
そんなひとがいくら勉強してまともな教えを説いたところで素直に信じられますかな?

清森さんは人生の半分以上を親鸞会で過ごして会員たちに親鸞会の間違った教えを指導してきたわ
けでしょ。
いくら除名になったといっても言動には気を付けなきゃ誤解されますよってことですよ。
475神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:43:04 ID:C4TWWgbm
>無宗教の人がアムウエイを勧めてくるのとはわけが違うでしょ。そうは思いませんか?
無宗教の人の方が信じられる、というならそれはそれで、一理がありますが、
親鸞会関連スレッドの中で、無宗教の方がいい、というニュアンスは効果の無い
事です。
476神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:47:51 ID:2c3b+3eg
>>460
>3000万円はガセ。
>2chの情報なんて信じるな。
>>472

お前は卑怯な人間だな。
生きてて恥ずかしくないか?
477神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 21:55:49 ID:C4TWWgbm
s会に恥、という言葉はありませんよ。「今年阿弥陀仏に救われた人は、昨年
自己の修した善をふりかえり宿善と喜ぶことになる」と真宗界で言って、読むだけ
無駄!!!そりゃ、言われるんでないの?相手は一撃でダウンしたのでなく、
呆れかえったのが分からないのですかね。
478神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:01:24 ID:0H6m+D2/
>仏教でそれは因果の道理と教えられる。因果応報とは、よく耳にする言葉だと思うが、そのことである。

ヨクワカッテンジャン
479神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:09:10 ID:zCgo0w7a
一日でも早く脱会したほうがいいのに。
自分へのご褒美に、s会脱会祝いに。

92784 トミックス TOMIX 国鉄 475系電車(北陸本線・旧塗装)6両セット Nゲージ(N0032)
http://item.rakuten.co.jp/digitamin/n0032/
480神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:13:26 ID:h145ytDM
退会した後に、ある支部長へ「どうして親鸞会会員の人は、私が退会する前後で
人が変わったかのような印象を受けるのでしょうか」と尋ねたところ、

(S会MCに深くハマってしまっている)会員の人は退会した人に対して、
アニメ完結編での、関東の同行に対する親鸞聖人と同じ気持ちでいるから、
人が変わったかのような印象を受けるのだとのことです。
対機説法をしているつもりなのでしょうか。
どれだけ多くの人間関係を壊しているのかも知らずに。
481もう:2009/09/30(水) 22:51:38 ID:g8D9EaFA
しんらん会館には入らないほうが身のためですよ。
482神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:33:23 ID:C4TWWgbm
>退会した後に、ある支部長へ「どうして親鸞会会員の人は、私が退会する前後で
人が変わったかのような印象を受けるのでしょうか」

お気の毒です。彼らは、相手の事など考えていないのです。「自分の単なる都合」なので、
評価がそこまで、変わってしまうのです。そういう、ころころ変わる「御心」等
ただの、わがまま以外に無いのです。上層部で、おかしい事くらい、気付いている
人がまだ居ると思いますよ。ただ、あまり情報を流すとつかまれてしまいますので、内部の
人でも、煩悩はありますから、除名となれば嫌でしょうし、外野もうるさいです。
外部から見たら、s会に残っているほうが、数百倍リスクがあると、思えるのですがね。
483神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:44:29 ID:C4TWWgbm
s会に、辞めてぼろくそに言われた人を見て、その人を「よく思わない」という人
がいます。成り行きを知らないという事もありますが、ふらついている人は、
落ち着くまで待ってあげましょう。本人に確認せず、おかしいと言いだす人の話を
信じる人には、分かってもらうまで、信頼もそこそこにしておいた方がいいでしょう。
484神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:45:51 ID:bTgZ6oO1
>>467
洗脳が抜けないな。
阿弥陀仏なんていないって。
485神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:47:30 ID:C4TWWgbm
s会は「阿弥陀仏」まで、否定してくるわけですか?すごいですね。
486神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:55:17 ID:Jddfc4IL
結果的に親鸞会に関わったせいで、浄土真宗を嫌いになった人はたくさんありそうです。
そういう意味では、親鸞会が阿弥陀仏や親鸞聖人の名を地に貶めて、信じられなくさせている。
これ程恐ろしいことはない。
487神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 23:56:44 ID:Ldlm2Ilc
>>471
>その前に、御同朋/御同行である教えに、このようなヒエラルキーが存在した事が間違い。

>そして、それを何の疑いもなく受容して来た親鸞会会員も間違ってる。
>そのような意味でいえば「無知は罪」ですね。


真宗学会に参加している坊さんみたいだけれど、親鸞会の実情を知っていながら知らん顔をしておいて、今さら親鸞会被害者に「無知は罪」なんて言わないでくれよ。
488神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:08:30 ID:bMiKYH99
>>486
そういう人はある意味で別種類の洗脳に掛かったままとも言えるかもしれませんね。
すなわち、「親鸞会教義=正しい浄土真宗の教え」という親鸞会の主張に洗脳されたまま、みたいな。
親鸞会教義≠浄土真宗と分かれば、別に親鸞や浄土真宗を嫌う必要はないわけですからね。

まあ私自身は無宗教の立場ですけど、
カルトのような教義体系とは無縁の宗教的世界観というのは
人類の文化遺産的価値を持つものとして大事にしたいと思っているので。
その意味でも、親鸞会の教義的な誤りや欺瞞を示してくれるのは価値のあることだと思ってます。
489神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:17:11 ID:65EmHiNw
>そういう人はある意味で別種類の洗脳に掛かったままとも言えるかもしれませんね。
すなわち、「親鸞会教義=正しい浄土真宗の教え」という親鸞会の主張に洗脳されたまま、みたいな。
親鸞会教義≠浄土真宗と分かれば、別に親鸞や浄土真宗を嫌う必要はないわけですからね。

この通りだと思いますよ。どこかで、浄土真宗というのは、親鸞会の教えだ、と
こだわりがあるから、生まれてくる主張でしょうね。罪な団体です。
490神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:22:12 ID:xQQsSfwU
みんなも気になっていると思うけど、
U田・K森・S尾グループって月給どのくらいあるのかね?
S尾は普通に働いているらしいけど、U田・K森は布教しかしてないんかね?
それで食っていけるとしたら結構すごくないか?
てか、DVDって売上月にどの位あるわけ?
御法礼充分頂いてますってブログで発表しているけど、それって虚栄でしょ?
本当は食っていくのが一杯一杯なんじゃないの?

誰か知っている人、教えて。
491神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:26:14 ID:65EmHiNw
「阿弥陀仏の救済に絶対不可欠なもの、それが宿善である。
宿善往生を唱えた覚恵法師と信心往生を立てられた如信上人との
諍論によっても明らかだ。お聖教の明文も、歴々として、指し示す」

とんでもないことを、明らかと言い、とんでもないことを歴々と言う。
こういう事が平気で言える、書ける団体なんですよ。無知、と言われて
仕方ないでしょう。
492神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:27:01 ID:zpXrQOPT

もう関わってはいけない団体。
構成員がつきまとって勧誘してきたら、警察に通報しましょう。
493神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:32:15 ID:65EmHiNw
>みんなも気になっていると思うけど
この言い方ですが、自分の考えを、みんなも、としないでほしいよ。
494神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:33:39 ID:0TjjcR+c
>>488
>親鸞会教義≠浄土真宗と分かれば、別に親鸞や浄土真宗を嫌う必要はないわけですからね。

まあ好きでいる必要もないがね

会を離れたあとも「浄土真宗こそが真実の教えです!皆様にお伝えせねば!」とか抜かしてる連中はもうどうしようもない
怪鳥に騙されたのもよくわかる

俺も人のことはいえないが
495神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 00:57:20 ID:F9ZIgeoQ
>>487
基礎学力がなくて学術論文の一本も書く能力のない高森顕徹の
幼稚な言いがかりに紅楳さんが馬鹿らしくなってサジを投げた
気持はわからんでもないが、それでも今となっては、キミは幼
稚園児なんだ、小学校からやり直しなさいと、手取り足取り教
えてあげるべきだったね。
496神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:00:19 ID:F9ZIgeoQ
>>487
本願寺関係者はここまでひどいとは知らなかったと思う。
実情が知られてきたのはネットが普及してからだ。
497神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 01:27:51 ID:8c0+3hh7
講師部員がブログで整然と説いている。
この理論よりも説得力のある反論は誰もできないのではないか。

他の反論サイトも、関係の無い人格や組織の欠点で攻めること
、聞き誤りの解釈論でしか反論できていないみたいだ。
きっとこの土俵では戦えないんだろうと思う。



(↓引用)

○過去の因は現在の果に現われており、
未来の果は現在の因によって発現するのだから
現在の自己の上に無限の過去と永遠の未来を知見
できることを教えているのが三世因果の理法である。

○現在の自己は如何なる後生を生み出す因を造作しているか。
法鏡に映し出された真実の自己を知らされたとき、
誰しも脚下に渦巻く一大事に驚かずにおれないであろう。


http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/98480cd2dd4bc1c133a32854030c77d3
498これって何?:2009/10/01(木) 01:47:57 ID:cQok7oLC
       特専部誓約書

私○○は、生涯特専部の道を貫きます。

私○○は、特専部員として知り得た情報は一切漏洩いたしません。

私○○は、やむ終えない理由で退く時は、必ず2ヶ月前に御承認を得てからにいたします。

私○○は、退部する時は違約金3000万円を納入します。

私○○は、如何なる場合でも親鸞会の和合を乱す言動はいたしません。

平成21年○月○日

住所

氏名
499神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 05:20:17 ID:77sGoCBF
>>497
夜遅くまで御苦労様です。
熱心な親鸞会擁護、頭が下がります。
ところで、その講師部の方のブログはコメントが承認制になっているようですので、もし、面識がおありでしたら、「心配なんかしていませんが、堂々とすべてのコメントをお受けになられたら如何でしょうか」と進言して下さいませんか?
オープンにしなければ、内輪でこそこそやっていると言われても仕方がないでしょうから。
それと、前置きが長すぎるので、さっさとすすめて頂きたいと思うのですが、その点もよろしくお願いします。
500神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:07:23 ID:tPMG8Xn1
>>485
親鸞会の教えは間違いだけど、浄土真宗の教えは正しいって思うのも、まだ親鸞会の洗脳が解けてない証拠。
親鸞聖人は、単なる鎌倉時代の哲学者で、時代に合わせて出てきたオッチャンだという事実を認めなきゃ。
阿弥陀仏も人が作り上げた妄想であることを認め、早く親鸞会は間違いだけど浄土真宗は正しいなんていうのも、洗脳だと気付くべき。
長年やってきて、浄土真宗まで間違いだと認めるのはつらいだろけど。

501神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:09:52 ID:tPMG8Xn1
>>486
あなたは、まだ洗脳がとけてないです。

阿弥陀仏はいません。
502神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:25:08 ID:77sGoCBF
>>500
朝早くからお疲れ様です。
熱心な親鸞会擁護、頭が下がります。
503神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:37:29 ID:EjS8hAcg
>>497
> この理論よりも説得力のある反論は誰もできないのではないか。

W部さん、遅くまでご苦労様。
部下にやらせないで、もう一度ブログでもサイトでも反論したらいかがでしょうか?
504神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 06:52:52 ID:MJJlqerV
>>487

>真宗学会に参加している坊さんみたいだけれど、親鸞会の実情を知っていながら知らん顔をしておいて、
>今さら親鸞会被害者に「無知は罪」なんて言わないでくれよ。

ただの御開山の田舎の一門徒だけど、親鸞会はまともな団体だと思って知人に紹介した事もあるよ。
若い子に信仰というものの素晴らしさを知ってもらおうと思って。

でもその知人の言動がおかしくなったので、長い対話の末に親鸞会を脱会させた。
親鸞会の内部で行われている統制や間違ったご法義理解など、外部の者にはわからないと思うぞ。

でも、487さんが471の発言で傷ついたなら、許せとは言わないけどゴメンです。
505神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:05:52 ID:MJJlqerV
>>496
> >>487
> 本願寺関係者はここまでひどいとは知らなかったと思う。
> 実情が知られてきたのはネットが普及してからだ。

創生期の親鸞会がいかに無茶な事をしたのかでしょうね。
他者の言論を抑える為に、こんな事までしてましたね。

ttp://www.access-jp.net/wiki/images/5/5b/Takamorikai03.jpg
ttp://www.access-jp.net/wiki/images/8/87/Takamorikai01.jpg

自分の主張に合う回答を得るためにこのような行為をする団体がまともですか。
田舎のお寺の法話の最中に集団で押しかけ、問答を申し込みご法座をぶち壊してきたのは親鸞会でしたね。

安心門も起行門もごっちゃにしている高森顕徹氏に騙された会員にも、いくばくかの責任はあると思うな。
506神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:09:04 ID:BmkECtt/
>>497
「親鸞会教義の誤り」を読んだら如何でしょうか。

運命論を説く親鸞会の外道が明らかにされていますよ。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
507神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:20:29 ID:AD6Depd6
別冊宝島:カルトの正体の記事によると、キリスト教会にも、殴りこみをかけたみたいですね。
浄土真宗親鸞会とは言わず、大学の哲学サークルとダミーサークル名を名乗って相手を信用させて、対話の場を造らせた後、大騒ぎを起こしたみたいです。


他宗を邪宗として打ち破る破邪顕正も、絶対の幸福になる親鸞会の重要な「善」の一つである。
関谷もそれに燃えた一人だが、ほろ苦い経験もしている。
先輩部員と十人ぐらいで小さなキリスト教会に押し掛けた大学一年生の時のことである。
応対に出た牧師に対し、最初は「僕らはキリスト教を研究している者です」と穏やかに話し始めたが、途中から部員は詰問口調に転じた。
「マリアの処女懐胎は非科学的じゃないですか」「キリストが十字架に架けられ{神よ、なんで我を捨てたまいし}」と見苦しいことを言ったのは、
信仰が崩壊していた証拠ではないですか」と、責め立てたのである。
途中、牧師夫人が大学生のためにサンドイッチを運んでくれたが、剣呑な空気は和らぐ気配すらない。
その直後、二十年近く経った今でも関谷の目に焼き付いているハプニングが起こった。
中学生ぐらいの牧師の息子が飛び込んできて「神さまはいるんだ」と怒り、泣きじゃくったのである。
ちぐはぐな気持ちのまま、部員たちが教会を立ち去る間際、牧師は穏やかな口調で
「君たちがなんと言おうと、私は神を信じているのです」と言ったという。
「親鸞会は自是他非で相手を責め立てようとします。
僕は自分の信心がはっきりしないのに、人に信心を押し付ける破邪顕正がすごくいやだった」というのは、
関谷と同様八十年代前半を、大学サークルで過ごした元信者、榊原透である。
508神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:28:26 ID:MJJlqerV
>>497
> (↓引用)
> ○過去の因は現在の果に現われており、
> 未来の果は現在の因によって発現するのだから
> 現在の自己の上に無限の過去と永遠の未来を知見
> できることを教えているのが三世因果の理法である。
>
> ○現在の自己は如何なる後生を生み出す因を造作しているか。
> 法鏡に映し出された真実の自己を知らされたとき、
> 誰しも脚下に渦巻く一大事に驚かずにおれないであろう。
> http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/98480cd2dd4bc1c133a32854030c77d3

修因感果(行を修して果を得る)は聖道門の論理でしょ。

浄土門弾圧のきっかっけとなった、興福寺奏状の信賞必罰の論理を使って何がしたいのかな。
因と果を超え、悪人に焦点を結び善人までも救済の対象とした浄土門の論理が解かってない人ですねえ。
509神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:35:21 ID:65EmHiNw
>親鸞会の内部で行われている統制や間違ったご法義理解

まだ、この期に及んで我こそは、浄土真宗の最先端真実一路を歩いている、
と自信満々に言ってるわけで・・
「破邪顕正や財施を修することが獲信のための宿善になる」という文証が
あれば、示しなさい、と言われてその後相手から無視されている。
 親鸞会が勝手に出して勝利宣言してるのが、あの「七仏通戒偈」

頭が滅茶苦茶なs会の中にいて、いまだにその論理を信じてせっせと宿善
求める、財施の目標を頂いた、顕正の目標を頂いた、と言って絶対に正しい
道を歩いているのだから、金集め、人集めにしか、外部からは見えない奇妙な
行為が死ぬまで続くのです
510神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 07:48:40 ID:77sGoCBF
>>508
親鸞会の興福寺奏状は八箇条しかありません。

http://www.nsknet.or.jp/~h-makino/study085.htm
(故意に 第六浄土に暗き失 を抜かしています)
この第六に、「七仏通戒偈」の内容が書かれています。
511神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:00:29 ID:65EmHiNw
いくらの詭弁でも、抜かしているものは、抜かしている。
無いものをごまかす、ことはできないから、勝手に勝利宣言したんでしょう。
512神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:06:15 ID:OcUzgDgz
>>509

> 「破邪顕正や財施を修することが獲信のための宿善になる」という文証が
> あれば、示しなさい、と言われてその後相手から無視されている。
>  親鸞会が勝手に出して勝利宣言してるのが、あの「七仏通戒偈」

或人問云。常存廢惡修善旨念佛、與常思本願旨念佛何勝哉。
答。廢惡修善是雖諸佛通戒、當世我等悉違背。
若不乘別意弘願者、難出生死者歟。云々

法然上人の醍醐本だったかなかな、

ある人間ていはく、廃悪修善の旨を存じて念仏せむと、
常に本願の旨を思ひて念仏すると、いづれか勝れたるや。

答ふ、廃悪修善はこれ諸仏の通戒なりといへども、
当世の我等はことごとく違背せり。
もし別意の弘願に乗ぜずは生死を出でがたき者か。云云。

あの勝利宣言をしている本を見た事がありましたが、高森顕徹さんが、
廃悪修善の心で高森親鸞会の会員を率いていくのかと思ってました。

あにはからんや、他者に修善を強要して人集め金集めをして、
自らが、会員を苦境に陥れる唯知作悪の親玉だったんですかね。

もうお金が続かないんです。
でも親鸞会をやめると必堕無間の地獄行きと言われて…
などと、泣きながら訴えられた婆ちゃんがいらしゃいましたね。

酷い事です。
513神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:11:06 ID:65EmHiNw
>あの勝利宣言をしている本を見た事がありましたが、高森顕徹さんが、
廃悪修善の心で高森親鸞会の会員を率いていくのかと思ってました。

この時点から浄土真宗でなく、高森教の始まりなのですが、法然聖人を
軽んずる理由も、念仏を軽んずる理由も、一貫して、人集め金集めの根拠
がばれると、まずいからです。
514神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:13:40 ID:tm4gcvLz
>>499
>>500
>熱心な親鸞会擁護、頭が下がります。

その馬鹿丸出しの書き出しって、幼児の浅知恵って感じですね。

親鸞会は間違っているのは明らかですが、
浄土真宗も間違っており、阿弥陀仏も架空のものです。
阿弥陀仏がいると思うのは、親鸞会の洗脳がとけてないのです。
親鸞会にあわなかったら、阿弥陀仏なんて知らなかったでしょう。

515神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:18:02 ID:77sGoCBF
>>514
しつこい親鸞会擁護、御苦労様です。
516神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:21:35 ID:65EmHiNw
異安心と言われているうちは、まだ浄土真宗の土俵にあるのですが、
あなたの団体・会においては、他団体であると、今言われているのに、
「浄土真宗だ」というから、それは違う、と言われるのであって
言われたくなければ、団体を異なる高森教という新宗教だ、と言えば
どうぞ勝手に、ともなり、カルト一本で物を言える人も、無宗教を訴える
人も分かりやすいのです。
517神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:29:08 ID:77sGoCBF
>>514
その下品な書き方を見ると、あなたも親鸞会の洗脳がとけていませんね。
518神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:34:37 ID:OcUzgDgz

なんぢ、なにをもつてかすなはち有縁の要行にあらざるをもつてわれを障惑するや。
しかるにわが所愛は、すなはちこれわが有縁の行なり。
すなはちなんぢが所求にあらず。
なんぢが所愛は、すなはちこれなんぢが有縁の行なり。
またわが所求にあらず。このゆゑにおのおの所楽に随ひてその行を修すれば、かならず疾く解脱を得。

ttp://wikidharma.org/4ac3e95fb19e1

どのような立場の方か存知ませんが、御開山の名前を標するスレッドですよね。
たらいの水といっしょに赤子を流しちゃうのはどうかな。
519神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:38:42 ID:BmkECtt/
>>497
N田講師のブログは、突っ込み所満載で、楽しませてくれますね。

会長があのレベルですから当然でしょうが、もう少し勉強してからブログを書かないと恥をかくだけですよね。

キリスト教、イスラム教と同じ理論で仏教を語って、この土俵では戦えないというアホなシンパもいますしね。

仏教の土俵に上がってから言えよ。

520神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:42:20 ID:65EmHiNw
>どのような立場の方か存知ませんが、御開山の名前を標するスレッドですよね。
たらいの水といっしょに赤子を流しちゃうのはどうかな。

その通りだと思います。
521神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 08:45:10 ID:77sGoCBF
>>520
同じく、賛成。
522神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 09:37:20 ID:FCCLC3aB
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
親鸞会教義の誤り

このサイトは、K森さんたちが造られたものという認識
でいいですよね。もちろん、匿名の世界ですので、明らかにされる必要はないです。
本当に、お疲れさまです。
523神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 09:42:57 ID:BmkECtt/
>>522
書かれている内容で、明らかに違うところがありますよ。

最初の頃の、諸行往生については、K森さんの主張と対立する部分がいくつもあります。
524神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 09:45:20 ID:zpXrQOPT
>>522
あまりその議論はしないほうがいい。
たしかにK森さんたちのグループだが、彼等が指導を仰いでいるような仏教・真宗学専門家の一人でしょう。
以後スルーで。
525神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 10:00:44 ID:xUrqrtYT
F銀行さん! 早く回収しないとS会への融資がコゲついてしまいますよー!
526神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 10:54:56 ID:tm4gcvLz
>>517
やっとですよ。
10年以上、親鸞会は、間違っているけど、浄土真宗は正しいと
勘違いしていました。

浄土真宗自体がおかしいのだから、正しい団体、正しい善知識を求めても
無駄です。

>>519
仏教の土俵って、仏教自体が妄想なんですから。
527神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:06:12 ID:77sGoCBF
>>526
浄土真宗自体を否定してまで、なりふり構わぬ親鸞会さん。
もはや、くるとこまで来ましたか。
528神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:12:36 ID:nMHzx4Uy
榊原の呪縛が解けるきっかけは、四年前、増井悟朗という西本願寺僧が出演したNHKのテレビ番組『こころの時代』を見たことだった。
僧の話は、罪悪感と無常観を乗り超え、目の覚めるような信心決定に達する喜びを語った内容だった。あまりにも親鸞会の教えと似ていると榊原は思った。

早速僧の書いた本を取り寄せて読むと、驚きはさらに増す。京都で「浄土真宗華光会」という宗教団体を主宰する会長であること、高森は昭和二十年代、
華光会に所属し、同会で育ったこと。増井と高森には、華光会を創始した伊藤康善という共通の師匠が存在したことなど、知らなかった事実が次々と
明らかになったのである。

榊原にとっては、唯一絶対の善知識であるはずの高森に師匠がいたという当たり前のことさえ新鮮な驚きだった。
増井悟朗著『念仏の雄叫び』(法蔵館)には、龍谷大学時代の高森が信心決定したとき、「『おい、きみ、よかったなあ』と、
手を取り合って法悦を喜びあいました」と、真剣な求道時代の体験談が書き記されている。

【別冊宝島 救いの正体より、『親鸞会はカルトか、伝統仏教か』】

529神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:14:21 ID:nMHzx4Uy
彼(高森顕徹氏)は、私から手渡されていた恩師(伊藤康善師)の入信体験記「仏敵」にかじりついて、無常観、罪悪観をつき進めて、
ついに獲信したようでありました。後で知ったことですが、私を知るまでの彼は、本願寺の総会所の説教聴聞に熱心に通っていたようです。
説教の後で講師室を訪ねては、「地獄、極楽はありますか」と質問を重ねていました。どの講師も即答する人がない。その応答ぶりで、
その人の不信心がピンとくる。誰に尋ねるすべもなく、彼は、悶々をしていたというわけです。

【増井悟朗著 念仏の雄叫び】

このことが本当かどうかはわかりません。信心とはその人の心の問題であり、増井氏が著書で書いてあることが事実だととしても、
「あの信心は間違いだった」と言われてしまえばそれまでだからです。

ただ、あれほどに「師主知識の恩」を説く高森顕徹会長が、自身を導いた「知識」には全くふれないこと。
華光会で『化城を突破して』という本まで出版していながら、現在そうした過去は会員には一切知らされていない事。
そして、本願寺や創価学会などを名指しで徹底的に批判している親鸞会が、
一つだけ名前を出せないで批判しているのが「華光会」である、ということは事実です。

平成11年親鸞会は、『これが獲信か』というパンフレットを全会員に徹底しました。
その内容は華光会を名指しせず、「京都に本拠地を置く浄土真宗本願寺布教使の某グループ」とし、
伊藤氏を「I先生」、増井氏を「M先生」と書き、徹底的に非難攻撃しています。

その某グループ(華光会)からの書籍の引用とする体験談は、書籍名やページ数など一切なく、
検証・確認することがまったく出来ません。そして、全く別の土蔵秘事(真宗の異端)の体験談を挿入するなど、
故意に悪印象を狙っているとしか思えない部分もあります。
今まで親鸞会は、本願寺や創価学会に果敢に法論を挑み、双方の立場を明らかにした上で堂々と法論していました。
しかしなぜか華光会に対してはそういった姿勢は全く見られません。
それは、まるで知られたくないことを隠していると言われても、仕方がないような批判の仕方なのです。
530神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:34:15 ID:HalGjGAN
>>529

「これが獲信か」で「会費未納者安心」と言われていた人の体験がどこから出たのか発覚しました。
ttp://kauffman0521.blog88.fc2.com/blog-entry-31.html

親鸞会は酷いやり口だね。切り文妄想なんでもありだよ。
531神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:36:28 ID:77sGoCBF
絶対無二を守るため、自分の都合を優先するため、団体一つを
無きものにしてまで、とは。そこまで、自己中心の人間という事
ひとつ分からない今もなお、したがい続け、お金を出し続ける人、
哀れの極み。
532神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 11:42:40 ID:77sGoCBF
親鸞会のいう因果の道理は、「悪いことが起こったら、お前の責任だ」
ということを、くりかえし言うことで、本人の反論を封じているだけ。
「一念」や「二種深信」は大事でないのか、きちんと全体的に主張せよ、
とかって言われたのは、なぜかよく考えてみられよ。
533神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 12:46:00 ID:65EmHiNw
制約書 ですか。
・・・「文証にいかにご執心か、よく分かる。文証で、なんとか防ぎとめねば・・
の危機感もヒシヒシ感じとれる。かくて大上段に、あっと驚くタメゴローならぬ、
外道よりもあさましい放言をなさるのである。しかも、ここだけは、どうだ、と
言わんばかりに、自信に漲っている、かに見える」・・・
 これは、かつて高森親鸞会が、念仏者に向かって吐いた暴言である。
534神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:02:32 ID:gnXcix1H
ソイフルってのは誰なんですか?
元講師ですか?どのぐらいs会に居た人なんでしょうか?
535神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:04:58 ID:zpXrQOPT
>>534
仏教・真宗の専門家で、宗教関係で生業をたてられている方でしょう。
536神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:09:36 ID:zpXrQOPT
>>534
当然身の危険もありますから、サイト管理者かどうか訊かれても、本人は「違う」と答えるにきまっています。
通常、制作者や管理人であれば、無関係を装います。
537神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:11:14 ID:BmkECtt/
「親鸞会教義の誤り」の


高森会長を医者にたとえるなら、命懸けで従う末期ガンの患者の病も分からず出鱈目な薬も与え、
患者をさんざん弄んで、ついには身ぐるみ剥いで放り出した医者を騙る悪徳詐欺師でしょう。
このように高森会長は愚痴と無慈悲の塊のような人物であり、もちろん当ブログに一切反論できない
高森会長に教学力もないことは、「あったりまえのことだろう」で、医者にたとえる善知識の条件は
何一つ具えていません。


は、なかなかいいところを突いているのではないですか。
N田講師も、会長を名医にたとえたいのなら、もう少し考えたらよかったのにね。
会長でさえ、善知識を医師にたとえたことがないですよ。この医師は、阿弥陀仏としか聞いたことが
ないのに、会長の教えさえも曲げてしまったら、怒られるのではないですか。
538神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:12:44 ID:BmkECtt/
>>536
カルトは怖いですね。
539神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:23:16 ID:BmkECtt/
「21世紀の浄土真宗を考える会」でも、N田講師のブログに突っ込みが入っていました。

N田講師は、人気者ですね。

でも、不勉強と一時の感情でブログを書いては、謗法罪を造るだけですから、辞めておいた方が
いいでしょう。

カルトの手下をいつまでも続けるつもりなら、カルトと一緒に沈んで下さい。
540神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:28:17 ID:BmkECtt/
「さよなら親鸞会」でも、N田講師のことがまた出ているではないですか。

くだらないブログを書いているから、集中砲火をあびるのです。

因果の道理は間違いないですね。
541神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:30:18 ID:lio4U9oF
さよなら親鸞会にとんでもないのがあがってるな。
542神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:44:24 ID:65EmHiNw
因果の道理の悪用(たとえ話を公募してまで、やりたがる始末)
そして、親鸞会の特徴として、不幸があった人があっても、平然として
すずしい顔で「それは、種まきが、悪いからよ」等、言う。何があっても、
絶対服従、その反論をさせないためには、因果の道理の徹底で、自分の責任
だと、いう思考がすぐくる。絶対服従、因果の道理、これは徹底すれば操り
やすいイエスマンができます。このように、悪用三昧の親鸞会。内部に居れば
全く疑問に思いません。悪用されていることを・・・
543神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 13:49:54 ID:65EmHiNw
親に手紙を書かせる行為も、親の異議を交わす手段でしょう。
いきなり子供から手紙や感謝のハガキがきて、なんかおかしい
隠しているのでないか、と賢い親御さんが言われてました。
いきなり家の手伝いを始めたり、非常に不自然だったと。
宗教のサークルで「浄土真宗らしい」とまでは、思っていたが
変わった行為を始めると、それは浄土真宗とか、親鸞とかの勉強は
していないのでないかと思った。
544神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:09:15 ID:65EmHiNw
「己のことは、タナにあげ、まことに、よくぞ言ったり。盗人たけだけしい、という
言葉を思い出す」←高森親鸞会著。盗作の限りをつくし、相手に盗人、と暴言吐ける
その人。
545神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:16:33 ID:65EmHiNw
>会長でさえ、善知識を医師にたとえたことがないですよ。この医師は、阿弥陀仏としか聞いたことが
ないのに、会長の教えさえも曲げてしまったら、怒られるのではないですか。

医師には医師の仕事があり善知識にたとえたら、怒るのは当たり前の話です。
ふざけているのか、と。他の仕事も同じでしょう。布教師でさえ、善知識だと言われると
は困る話です。
546神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:24:35 ID:tqLW+nRU
N田子牛、大人気だなw
ソイフルさんには無条件服従の教えについて破られ、K藤さんに因果の道理に対する無知に突っ込まれ、カウフマンさんに滅茶苦茶な医師と患者の喩えについて突っ込まれ、ぶるうのさんに過去の事件をバラされ、集中砲火で大炎上じゃないかw
547神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:33:46 ID:ledfcEzm
N田講師は雰囲気やムードとか見た目を重視される方ですからね。
よく分かってない相手に何か小難しそうにそれっぽく語ることは得意ですが
本当に知識のある人にはその底の浅さを簡単に見破られてしまうんでしょう。
あまり長く話させているとどんどんボロが出てくるだけだと思いますよ。
548神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 14:51:52 ID:VI6a3ypj
「静かな劇場」http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>ためしに、本当に因果の道理が分かったのですか?と問えば、当然とばかりに
>、つらつら答えるかもしれない。だが、その人の「分かった」というのは、仏
>教ではそのように教えられているのですねと、知識として「分かった」という
>ことであって、自身の信仰となっているかどうかは別である。


だからアホだっていわれるんだな。I藤と同じで親鸞会のアホさ丸出しのくだり。

「因果の道理」なんてのは宗教的信仰の対象だってのがこいつらにはゼッタイに
わかんないんだろうね。で、実践してみるまで分からんってか?オマエは実践して
なにが分かったの?因果の道理って何ですか?「因果の道理を否定するのは外道」
ってバカ丸出しの方程式でしか思考できないんですね。ぷ

おまえ、自分で自分の言ったこと↓↓考えてみろよwww

>そんな話なら今まで何べんも聞いた。もう分かった、分かった、という人もある
>だろう。
549神も仏も名無しさん:2009/10/01(木) 15:04:43 ID:VI6a3ypj
(ぜったいここ見てる)N田氏へ

特にここ、アホだと思いました集。ツッコミつき

@その譬えは間違ってるやろ
>自分がガンの末期となり、医者という医者から匙を投げられ途方に暮れてい
>たところ、ある所にそのガンを治してくれる医者がいると知れば、仕事をやめ
>てでも診察を受けにいくだろう。

Aところが全然整理されてへんな
>彼らの中には、反証できない因果の道理など真理とはいえない、とか、後生の
>一大事なんてどうでもいい、とか言っている人たちもあるようだから、まず、
>そこから話を整理していかないといけないと思うのである。

Bなぜあなたはガチガチに因果の道理を「信仰」しているのか。洗脳されて批判能力を失ったからだろう。
>なぜあなたは因果の道理が受け入れられないのか。
>すでに自分の中に違った考えがガンとして根を張っていて、聞いても聞いても
>仏説が「知識」として以上に心に入っていかないのだろう。
550神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 11:13:23 ID:Cv858976
サーバー復活したね。

HDDがいかれたとかいってたけど、データーサルベージできたんだ。
551神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 11:33:26 ID:y3jjEXus
「さよなら親鸞会」に以下のコメントがありました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
布教局長や講師部員に「法論したい人はどこに申し込めばいいの
ですか?」とメールをおくったが、完全に無視する方針になって
いる、とのこと。

もはや、法論なんてできる状態ではなく、少なくとも、会長、布
教局長は法論には出てこないだろう。
かりに、法論が実現しても、適当に教学課数人が参加するよう促
され、敗北の責任をとらされるでしょう。

保身で頭がいっぱいの会長親子を考えると、法論なんてできるは
ずもなく、やる気もゼロだろう。
そんな団体が「唯一真実を説く団体」とは笑わせる。

投稿: | 2009年10月 1日 (木) 20時33分
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

特専部員を除名までして、教義上の反論を避けるのは、絶対に勝てないことが分かっているからです。

会長に尋ねて必ず答える、と断言していた支部長も、全く音沙汰なし。

N田講師がブログでくだらないことを書き続けているだけで、何とも情けないものです。

教義上の正しさを証明できなくなったら、後は沈むだけです。
552神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 12:01:27 ID:yUVd+c9U
復活記念age

>>551
正確な文章忘れたけど、S会っていつでも誰でも相手の望む方法で法論受けますとか言ってなかったっけ?
あれはもう期限切れなのかね。
まあ不倫局長の馬鹿さ加減を晒したくないから逃げるしかないってのはわかるけど。
553神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 14:05:55 ID:NQwqi0F2
静かな劇場
http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>正しく聞いたが、因果の道理など真理ではないのだ、と言うならば、その人は
>因果の道理を45年間、説き続けられたお釈迦さまよりも偉い人なのでしょう。

でたよ。またその論法か。だから>>549で整理できとらんってつっこまれてんだよ。
分かってんの?I藤がヘーゲル、スピノザってほざいてんのと同じ権威論法なんだよ。
はよ気づけよ、脳が洗われちゃったN田。
554神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 14:17:38 ID:NQwqi0F2
愛と哲学の自分探し
http://tetugakuboya.cocolog-nifty.com/test/

>原因なしに、結果が起きるはずがないでしょう。

I藤、そろそろアホ論の展開に恥を知ったほうがいいよ。↑の発言の根拠を述べろ。
そもそも原因って何か定義してみろよ。できる?難しいよ。科学哲学とかやってん
だったら平気でこんなバカ発言できないはずだと思うがね(自覚あると思うけど)。

I藤とN田は、どちらも理屈で仏教を納得させられると考える洗脳済コンビなの
で、見ていてだいぶおもしろいです。

■■I藤に宿題■■
原因って何か、一回でも明らかにするように

↑絶対に考えたことがないから回答不能だと思うけどね。自明っていうなら、どれ
だけ原因概念をめぐって議論が錯綜してるか、哲学書みて勉強しろ。
555神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 14:21:01 ID:eVtRW5BV
555get
556神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:16:54 ID:y3jjEXus
某支部の副支部長が退会しました。

親鸞会を辞める幹部が、次々と現われています。長年の幹部が辞める理由は、間違った教義です。

教義についての質問に一切答えない姿勢を貫けば、この傾向はまだまだ続くでしょうし、
答えればさらなる反撃にあって、余計に行き詰まり、どうしようもない泥沼に填まっています。

N田講師のいうとおり、因果の道理ですから、会長に因果の道理を教えてやってください。
557神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 16:28:15 ID:to4cbwfn
ブログを見ると、親鸞会講師は浄土真宗どころか、仏教が始まって無いのですね。
前置きが長い、いつになったら本題なのか?と思うけど本人は話してるつもりでしょうか?
言えば言うだけ、墓穴。こういう集団だったのですねえ。書いたり言ったりしてくれる
おかげで、どういう集団かよく分かる事ができる。
558逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜:2009/10/02(金) 16:37:29 ID:6FNox9+Z
逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜

逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜
559神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:25:53 ID:0QMYA0UY
救われたくて親鸞会に残っている人に、救われる話(阿弥陀仏の本願)を説かず、因果の道理の話をするのはどうかと思う。

そのブログに医者の例えがあったけど、夫れを使うなら、治らない病気の人が、名医の所にいったら、「診察をするまえに、まず病気とは何かについて話をする」と、長々話をされたようなものだ。
560神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 17:58:16 ID:6FNox9+Z
報怨講を一つの区切り目にして
脱会を考えている人は多いと思います。

それでは手遅れになりますよ。

脱会なんて軽く言うな、と妻子持ちの方は言われるかもしれない。
でも、いま逃げなければ、もっと困難な状況が待っています。

事態が好転することは100%ありません。
ここまできたら、ラストサムライみたいに、最後まで、なんて、現実逃避をしている方は、檻の中の虎を考えているだけ。
恐ろしいことです。
逃げて下さい、ただそれだけ。
561神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:42:51 ID:PV8XXdbI
年を重ねた人ほど抜けにくいだろうな。
60や70にもなって、自分が今までやってきたことが間違いだったとは認めたくないもの。
真偽を考えることをやめ、プライド維持するためだけに足を運ぶ。
562神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:46:01 ID:sMedJ2wC
最近、S田さんとぶるうの氏に会ってきた。
S田さんは理路整然と親鸞会の誤りを話してきた。
プリントを用意してきて、なんか話し込み見たいな感じで。
ぶるうの氏も同じような話かなと思ったけど、
彼の場合はそういうことは全くなく、
「やめる、やめないはあなたの自由です。どうぞお好きに」てな感じの話。
563神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 18:53:00 ID:ZEEi59cK
辛口!真宗時評
http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/575/

> まあ、平日だったこともあるのでしょうが、5000人、
> それでも現在の東本願寺(真宗大谷派)の現状を考えると、
> よく集まったほうだと思われます。


 親鸞会は日曜日に、必死に人集めをしているにも関わらず、法話の参詣者は4000人を切っています。

 それでも親鸞会の現状を考えると、よく集まったほうだと思われます。
564神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 19:39:12 ID:Fq5r+h/B
参詣者が2500人ぐらいまで落ちれば、正本堂はいらず、旧第一講堂で十分だよね。
その頃には教団破産してそうですが。
565神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:06:53 ID:GB+ZP+aI
通常の法話で、一畳に座る人数は3人。
旧第一講堂は520畳だから1500人位が定員だよ。
566神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:11:48 ID:62xo1XFz
>>562
元講師の方に個人的にお話聞く場合って御法礼とかいるのでしょうか?
567神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:33:08 ID:TcSU0HEA
今から15年くらい前の出来事ですね。
当時の金沢学生部はアニメ行商、報謝のための計画的アルバイト、深夜早朝の部会など、学業そっちのけの異常な状態だったと聞いております。
特に4年生の幹部学生は就職活動は一切出来ず、例えば首都圏の大手上場企業の会社説明会に行こうとしたところ、担当講師の許可が出ず、最終的に内定をもらえた企業はゼロであったと悲惨な話も聞いています。

そんな中、金沢工業大学の幹部学生が早朝部会のために原付バイクで市街地を走行中、老婆2人をはねるという交通死亡事故もありました。
前日は深夜遅くまで部会があり、その翌日早朝の事故とのことです。
本人は逮捕、起訴されましたが、自己都合の外出中での事故ということで、親鸞会との関係は一切公にされることはありませんでした。
幸いなことに本人は大学の退学処分はなく、無事、卒業出来たようです。
このような不幸な出来事に対しても、親鸞会は一切、他人気取りで見向きもしなかったと聞いております。
都合の悪いことには一切、見て見ぬふりをする親鸞会。
これ以上、宗教団体の犠牲者が増えないことを願ってやみません。


568神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:34:56 ID:TcSU0HEA
逮捕者まで出す集団ってなに?
569神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:42:56 ID:to4cbwfn
新新興宗教か何か?
570神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:42:59 ID:nd9XUoQi
聴聞の交通事故等の トラブルが、あったときに親鸞会の弁護士の方を
紹介してもらえますか と子牛に聞いても返事はありませんでした。
個人で勝手にしろの、態度でした。最低の組織です。
571(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/02(金) 20:46:52 ID:XqplHj+0
来ないげt(^-^)
572神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:48:41 ID:to4cbwfn
自己中なので、関わらないのが一番ですね
573神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:56:13 ID:to4cbwfn
何を信頼してるのか分かりませんが、沈むときは、一緒など考えない方がいいです。
専門家は自分を守って逃げますよ。最後に残って泣くのはおかしな人を信頼して、
のんびりしている人。自分から進んでそうなりたいと言う人をもう、これ以上社会は
面倒見てくれない。そう思う。
574神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 20:57:24 ID:TcSU0HEA
>聴聞の交通事故等の トラブルが、あったときに親鸞会の弁護士の方を
>紹介してもらえますか と子牛に聞いても返事はありませんでした。
>個人で勝手にしろの、態度でした。最低の組織です。

 親鸞会の弁護士は会を守るために存在しているのであって、会淫のために存在するんじゃないからだろう
575神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:05:39 ID:DbWZul4J
特専部員ですが > 会の現状も腐ったリンゴと一緒で酷いけど、
この掲示板の現状もまたあまりに酷い。 (9/29-21:52) No.5408
特専部員ですが > 内部情報をネットで漏洩てしているのはこの私です。
老朽難破船の教義デタラメのs鸞会ははやくつぶれたほうがいい。
部長もとうとう抜け出す準備をはじめたようです。 (9/30-06:18) No.5410
K堀 > 私も抜けたいが、一蓮托生でどうしようもない。I弁護士、
T会計士、Y会計士、I会計士も同じだ。最期を共にするしかない。さもなくば、
ブタバコ入りだから。 (9/30-16:42) No.5413
A橋 > ははは私も一蓮托生ですよ 若気の至りでまんまとあの大先生にしてやられましたよ。
今更どうすることも出来ません。こういうとこで愚痴をいうのみです。
ただし大先生が旅立たれたあとの作戦は既にたててありますが (10/1-23:15) No.5422
576神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:28:17 ID:7y+hcaNq
>>575

一蓮托生ってのは、浄土で同じ一つの蓮(はちす)に生まれようって意味だけど、
この場合は紅蓮地獄に一緒に行こうって意味になるのかな?
577神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:36:15 ID:1cySlKzj
会の中にいると、どれだけヤバイ状況か分からないのだと思う。
除名になった方たちが言っていた。
特選部の方たちだけでしょ、はっきり状況と未来が分かっているのは。

ただ、会長がなくなった後、s会が存続できるとは思えません。
なにを引きとどめる縁にするのでしょうか?
ただでさえ、負債の塊になるのでしょうから、巻き込まれるだけです。
まあ、契約ってのがありましたか。

会員は辞めるにきまっている。
578神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:52:54 ID:6FNox9+Z
会員は、たしかにほとんど辞めるだろうな、
契約した支部幹部以外は。
579神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:54:20 ID:tY0ChuWF
>会の中にいると、どれだけヤバイ状況か分からないのだと思う。
あ、まったく分からないです。自分だけはまさか、そんな事は無いだろう
の典型思考パターン。かつて、特選部員は義理があるので交代を機に辞めたい
という考えは多かったけど、今はもう悠長でないと思う。
580神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:54:30 ID:dQlb5NLK
「結果には必ず原因がある」って程度を、「因果の道理」と言うのなら、
「たしかにそうかな」とは思うが、
親鸞会で教えられる因果の道理には、いろいろと細かい設定があるけど、
あそこまでいくと、「ふ〜ん、そうなの?」って感じで、
それを心から受け入れるかどうかは、信じる信じないのレベルでしかないと思う。

このようなことをいうと、親鸞会の会員は
「おまえは因果の道理を否定しているから外道だ」などというが、
それは違うんじゃない?って思うけど、どうなんでしょうね。

すべての結果には必ず原因がある、ってことくらいは
たしかに「そうりゃ、そうでしょ」と思うよ。

しかし、そもそも一番の疑問は「自因自果の因果の道理」を標榜している親鸞会の会員が、
自分たちの身に降りかかっている批判の嵐という結果に対する原因を
己らの言動の中にみないこと。
これが「親鸞会は因果の道理を説いている」とは言えない何よりの事実だと思う。
581神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 21:57:29 ID:tY0ChuWF
>自分たちの身に降りかかっている批判の嵐という結果に対する原因を
己らの言動の中にみないこと。
これが「親鸞会は因果の道理を説いている」とは言えない何よりの事実だと思う。

滅茶苦茶この通り わが身の事はそっちのけ、とは誰の事かと思うね
582神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:05:49 ID:tY0ChuWF
なんか、あの言い訳がましいブログの作者が、この親鸞会の講師なんでしょ?
因果の道理の話をしている人。ぜんぜん、分かってないですね、末端講師大学
出たばっかってあんな感じなんですかね。
583神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:08:21 ID:Fq5r+h/B
いまだに多くの会員が高森会長は間違いのない人と信じています。
そういう人にとっては、M晴に代替わりしても、前会長の法話テープやらM晴の説法やらのために正本堂に行くっていう人もいるんじゃないかな。
会員数は1000人以下に激減すると思いますが、0にはならないでしょう。
その頃には教団破産して射水のハコ物群はすべて差し押さえられ、競売にかけられるが全く売れず、廃墟と化しているでしょう。
昔のように、家庭法話しかできなくなったりして。
残った会員は、教団末期に負債を連帯保証させられた結果、巨額の借金を背負います。
なお高森一族は、教団破産までに貯めこんだ数十億の資産もあり、
残った会員の生活援助で悠々自適の生活を送るでしょう。
アレフが松本智津夫一家の生活費を払っているのと同じです。
584神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:13:32 ID:tY0ChuWF
高森一族だけは、安泰ですね。そういう理屈なら分かります。
だから別に賢い人なんか要らないし、よく分からないひとだけ残したい理由も
分かりますね。除名、除名、出ていけ、って事ですね、うるさい人間は。
585神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:26:26 ID:Fq5r+h/B
会員激減の過程で、脱走する講師部員も多数でるでしょう。
なかには性懲りもなく独立してミニ親鸞会を作る人もでるでしょう。
いくら長年カルト講師をやってきて他の生き方ができないとはいえ、こうしたミニカルトの登場には警告を発していく必要があるでしょう。
586神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:27:37 ID:dQlb5NLK
ひまな人、親鸞会の講師をからかいに、富山の会館までいきませんか?
ツアーをくんで。
587神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:35:57 ID:y3jjEXus
N田講師のブログで、過去のエントリが消されていました。
絶対服従の記述が余りにも不適切であったことを叱られたのでしょうね。

恥ずかしいから、ブログ自体を閉じたら、N田講師。
588神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 22:49:25 ID:TFtKo5/U
>>585
生活も苦しいだろうと思うけれど、伝統教学を2〜3年学んで基礎をしっかり固めてから、 布教に専念してほしい。
高森顕徹先生も宿善論以外は本願寺の教学は、完璧であると仰っていることだし、その方が親鸞会教義を相対化してみれると思う。

その上で、大衆の中に分け入ってゆく親鸞会の良かった点を発揮すれば、受け身姿勢一方の浄土真宗全体も活性化すると思う。

伝統教団がそこまで広い度量があればの話だけれど。
589神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:22:20 ID:62xo1XFz
元講師の方にお話聞く時って御法礼どのくらいでいいのでしょう。
590神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:32:52 ID:+9x7SmqR
以前のお出ししていた程度か、周りの人が出されるくらいがいいのでは?
591神も仏も名無しさん:2009/10/02(金) 23:35:46 ID:xPo/ZUC5
落慶法要や50周年なら5万。
報恩講は1日1万。ただし2日間参詣しないものは親鸞学徒ではない。
毎月の法話は5000円。
それとは別に毎回ご報謝というものを別途納める。
これを納めないと仏教で一番大切なご文を解説しているという教学講義には参加出来ない。
更にこの額が少ないと生涯親鸞聖人の教えを伝える人というお墨付きを頂くのは難い。
592神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 00:57:21 ID:e5VAibak
>>589

親鸞会じゃないんだから、「相場」なんて気にする必要ないと思いますけどね。
あ、親鸞会の場合は「定価」だったか。
法話みたいに何十人も集まるような場合と、個人的に話してもらう場合では違うでしょう。
最終的には自分で考えるしかないのでは。
593神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:00:22 ID:hm1iUtjc
>>587
しかもまた実際の不遇な事件を取り上げて話を進めようとしてるみたいですね。
ご遺族の方が目にしたらと思うとやり切れないような話をするんでしょう。

ますます叩かれることが目に見える展開ですね。
こんな無神経な人間が何をもって「善」などと言っているのか本当に疑問に思う。
594神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:02:01 ID:3efI8B38
金沢の額西部はハンパなく人が死んでたり、外部の人を死なせたりしてるんだね。
サバイバルゲームの話は聞いていたけど、死亡事故の件は初耳。
他に俺が聞いたのはアニメの販売促進かなにかの期間中に
当時の額勇武員が過労死した「事故」。一体どうしたら、ただの学生が過労死なんかするんだ?
例えば夜勤でバイトして、翌日の講義に出るとか今の学生なら珍しくもないが、
そんなハードスケジュールでさえ「過労死」なんて聞いたことがない。
更にイカれてると感じたのは、過去スレで「その学生は卒論とかが忙しかったんだ。
連日徹夜で取り組んでたんだから仕方がなかった」などと、自分たちの責任を
亡くなった学生に転嫁しようとシンパが必死だったところ。要するに自分たちだけが潤えば
仲間がどうなろうが(命を落とそうが)知ったこっちゃないってことか?
595神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:03:51 ID:TSYaxEYk
>>588
> >>585
> 生活も苦しいだろうと思うけれど、伝統教学を2〜3年学んで基礎をしっかり固めてから、 布教に専念してほしい。

そうだね。
とりあえずはお互いが研鑽する組織を作ることかな。

それと、大衆は救われる理論や教学を聴きたいのではなく、救われる事を求めていると思う。
善導大師は「諸仏の大悲は苦あるひとにおいてす」と言われたけど、信心一本槍の教学では本当に苦しんでいる人には届かないだろう。
確かに覚師以降の「信因称報説」教学は、それはそれで有効なのだろうけど、それによって見失われた部分もあるのだろうね。

まあ、大谷派のような何でもありの教学は少し困るけど。
596神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:46:48 ID:JQMa/iv3
■■N田のアホさをずっと糾弾します■■
静かな劇場http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>都合のいい時は自分のせい。都合に反すれば他人のせい。それが悲しいかな私
>たちの実態である。

こういう文章って、余りにも人間や世間をバカにしてると思わないかい?

と言った瞬間、N田は反論するでしょうねww「真実の自分が見えてない」

アホか。洗脳されて同じことしか言えない。いや、同じ思考回路しか反復
できない。

で、N田さん、今後も肝心の原因の意味をごまかしながらブログ続けてください。
これからもおちょくりながら見ていきますんで。もっと厳しいツッコミになるよ。
597神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 01:58:02 ID:JQMa/iv3
■■親鸞会は公約していました■■(いまはしていない)

この親鸞会の主張に対して、異論、反論のある方は遠慮なく申し出て下さい。

相手が集団であれ、個人であれ、公開であれ、非公開であれ、討論であれ、
文書討論であれ、相手の希望される方法で、時と場所を問わず、ほんとうの
親鸞聖人のみ教えを開顕するために、喜んで対決に応じます。
598神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 03:46:27 ID:Eoaj6iy2
Kさん Uさんは 気持ちだけ でしたよ。
特に何も言われないので、払ってない人もいると思うけれど
さすがに他の収入もないのに、真摯に話をしてくれるんで、
心から 応援したい 少しでもお渡ししたい気になったけど。
まるで商売になっていないし、親鸞会のようなマスプロ講演会でなく
マンツーマン的な対機説法にこだわってられるから、大丈夫なんかいと
心配しちゃうよ。
たぶん 本来のご法礼 って 金額が決まってたり強制じゃなくって
喜んで 出させていただく!!そういうもんだと思う。
親鸞会の講師部の人って 教学もしていないし、経験もないから、応用がきかない、
つまり、対機説法なんてできっこない。まさに聞いた話のオウム返しのレベル
なので、信頼もされないし、薄っぺらなんだよ。講師部のブログ、まるで説得力がない
のはなぜか、みんな同じ話の人マネだろ。 恥ずかしいね。それで偉そうに言うんだから。
勘違いもはなはだしい。
599神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 06:33:44 ID:1ZjNz+XQ
親鸞会の講師は、人に勉強せい、などおこがましい。
自分がしなさいよ。因果の道理のあんなブログ作ってんじゃないよ。身の程知らず。
600神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 07:07:41 ID:pK0U2KbN
またカルトK藤とそれをあやつるカルト小児科ババアのネット対策が
はじまったか。K藤には、ちょっと話しただけで数万円要求されて
金をむしりとってゆかれたといっていた人もいた。
カルト小児科がそれを陰であやつっているらしい。気をつけろ
601神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 07:34:09 ID:IByx56GO
>>592,598
ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
602神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 07:53:24 ID:jnK/KXlK
>>600
初めてK藤さんから話を聞いた時は、お礼も払わなかったけど、何もいわれませんでした。
いい加減な中傷はやめた方がいいですよ。
一緒に除名になったO田氏のことは話題にしせんけど、彼は関係ないのですか?
603神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:03:18 ID:1ZjNz+XQ
○か田氏がどういう関係だったのか、一回きちんと聞いてみるといいかもね。
604神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:10:25 ID:eUFPwzML
私も何もいわれませんでしたよ。
いい加減な中傷はやめた方がいいですよ。
605神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:23:07 ID:lJag4T9B

> といっていた人もいた(笑)
> あやつっているらしい(笑)
606神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:32:52 ID:bfA22fJQ
さすがのs会も、あちこちでトラブルメーカーになって、問題に火を
つけっから、除名にしたんでないか?客観的に見ると。s会もそこまで
あほでないだろ。
607神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 08:50:25 ID:kN99ZolJ
残念ながらアホなのです。偉い人にはそれが分からんのです、、
608神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 09:21:13 ID:jnK/KXlK
N田講師も、講師部員にしては珍しく教えをブログで書いたと思えば、集中砲火をあびて、過去のエントリを
削除とはね。

M野講師やW部講師のときもそうだったので、予想通りでもあり、笑える。

親鸞会では、高森教の教えをそのままいうことしかできないので、高森と違うことをいうと問題になりますよ。
親鸞聖人と違うことをいっても、高森と同じならいい、という御教導ですからね。

「浄土真宗親鸞会」という名称を「地獄珍宗高森会」とでも変更してくれれば、非難する人も大幅に減るでしょうに。
609神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 09:39:04 ID:YczCvksu
>>608
>「浄土真宗親鸞会」という名称を「地獄珍宗高森会」とでも変更してくれれば、非難する人も大幅に減るでしょうに。

「小杉のタカモリ教団」も検討希望!!
610神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 09:55:41 ID:Pm42auCs
今から15年くらい前の出来事ですね。
当時の金沢学生部はアニメ行商、報謝のための計画的アルバイト、深夜早朝の部会など、学業そっちのけの異常な状態だったと聞いております。
特に4年生の幹部学生は就職活動は一切出来ず、例えば首都圏の大手上場企業の会社説明会に行こうとしたところ、担当講師の許可が出ず、最終的に内定をもらえた企業はゼロであったと悲惨な話も聞いています。

そんな中、金沢工業大学の幹部学生が早朝部会のために原付バイクで市街地を走行中、老婆2人をはねるという交通死亡事故もありました。
前日は深夜遅くまで部会があり、その翌日早朝の事故とのことです。
本人は逮捕、起訴されましたが、自己都合の外出中での事故ということで、親鸞会との関係は一切公にされることはありませんでした。
幸いなことに本人は大学の退学処分はなく、無事、卒業出来たようです。
このような不幸な出来事に対しても、親鸞会は一切、他人気取りで見向きもしなかったと聞いております。
都合の悪いことには一切、見て見ぬふりをする親鸞会。
これ以上、宗教団体の犠牲者が増えないことを願ってやみません。

これは、活動無期限停止処分です。
親鸞会は過労による事故が多すぎます。
特に学生です。社会人は仕事に忙しく、そのあたりは自分でコントロールでき、
また、本当に活動したけりゃ、親鸞会の職員になるだろう。世間体もあるし、
講師になれないんだろう。
学生はお金がない分時間が十分にあります。社会経験がなく、まじめで手を抜きませんから、
一生懸命にやったために、事故が起きたんだろう。
アニメ頒布なんて1日やっても意味が無い。だから、どっかで遊べばいいんです。
風俗でも女遊びでも

611神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:02:36 ID:jnK/KXlK
N田講師の過去のブログ キャッシュ

http://74.125.153.132/search?q=cache:u3rItyIV7DsJ:blog.goo.ne.jp/345shigure+%E9%9D%99%E3%81%8B%E3%81%AA%E5%8A%87%E5%A0%B4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

皆で保存して、笑い物にしてやりましょう。
612神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:04:22 ID:ctu+ZObz
祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

おごれるtakamori教も久しからず

ただ春の世の夢のごとし

たけきtakamoriも遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ
613神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:38:28 ID:gFZaUl69
>アホか。洗脳されて同じことしか言えない。いや、同じ思考回路しか反復
できない
 たかもり教団は、こういう脳味噌を作るんでしょーねえ。
614渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 11:39:18 ID:UU34OX5m
>>595
>> 生活も苦しいだろうと思うけれど、伝統教学を2〜3年学んで基礎をしっかり固めてから、
布教に専念してほしい。
>そうだね。とりあえずはお互いが研鑽する組織を作ることかな。

 伝統教学と言っても、新しい平成の本願寺伝統解釈と、古くからある親鸞伝統の解釈と二
つあるから初心者は困るんだよね。
 新しい解釈は、親鸞聖人の教えが間違っているから、間違った親鸞聖人の教えを正しく修
正しているのかも知れないね。
 親鸞聖人は、間違っているんだろうか。梯實圓先生や紅楳英顕先生は、どこまで浄土真宗
を知っているんだろう。未信者がどのようにすると信心を得るかという、まさに入り口の問題な
んだよね。浄土真宗のイロハも分かってない。お二人は、浄土真宗の自分達の入り口を間違
えたという可能性もあるんだよね。

>信心一本槍の教学では本当に苦しんでいる人には届かないだろう。

 真実の信心は必ず名号を具す。名号は必ずしも願力の信心を具せざるなり。称名もない信
心もない本願寺流の無信心一本槍の教学では、なおさら届かないだろう。

>確かに覚師以降の「信因称報説」教学は、それはそれで有効なのだろうけど、

 至心信楽をえたるひとは信因称報、でも、信心のない人は、祈りの念仏を称えるといいという
のが、宗祖の教えだ。信心のない人に信因称報を力説してもだめなんだよね。

>それによって見失われた部分もあるのだろうね。
   教学がぶっ壊れているよ。

>まあ、大谷派のような何でもありの教学は少し困るけど。
  どっちもどっちだね。
                                             (コメント不用)

 
615神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:51:08 ID:JBEu7Xgw
とりあえず「浄土真宗」と名乗るのを止めて頂きたい。
ネットの情報等、何も知らずに「浄土真宗ってどんな教えなんだろう?」と
親鸞会と縁を持ってしまった人が、誤った認識を持ってしまうのがあまりにも
不憫だし、「騙されていた」と分かった時に「もう宗教はこりごりだ」と
思わせてしまう可能性があることも罪が大きいと思う。
616神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 11:55:56 ID:GA6lPqIH

子曰く、「異端を攻むるは斯れ害あるのみ。」
617神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:09:49 ID:yfDjENzV
つぶれるか死ぬかはよしてくれや。
618神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:10:37 ID:ctu+ZObz
>>614
>信心のない人は、祈りの念仏を称えるといいという
のが、宗祖の教えだ。

「祈りの念仏を称えるといい」という宗祖のお言葉の根拠はどこにありますか?
示してください。

渡海氏はたとえば↓にあるような「祈り」と「念ずる」の相違についての
議論はすでに前提にあるのでしょうか?
そうは思えませんがね。
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/02_12_13.html
619神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:19:52 ID:sG/64VYl
>>567、594のような会の活動中に死亡しても
信心決定してなかったら無間地獄行きなんですよね?
620渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 12:25:37 ID:UU34OX5m
>>618
1) それにつけても、念仏をふかくたのみて、世のいのりにこころをいれ
て、もうしあわせたまうべしとぞおぼえそうろう。

2) 往生を不定におぼしめさん(未信の)ひとは、まずわが身の往生を
おぼしめして、御念仏そうろうべし。(報恩はない)

3) わが身の往生、一定とおぼしめさんひと(信心の人)は、仏の御恩
をおぼしめさんに、御報恩のために、御念仏、こころにいれてもうして、
世のなか安穏なれ、仏法ひろまれと、おぼしめすべしとぞおぼえそうろ
う。(報恩の念仏)
621渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 12:28:19 ID:UU34OX5m
>>615
>とりあえず「浄土真宗」と名乗るのを止めて頂きたい。

 そうだよね。親鸞会には「浄土真宗」と名乗るのを止めて頂きたい。華光会にも止めて
頂きたいね。

 本願寺や、梯實圓先生や紅楳英顕先生についてはどうだろうか。

 「いやー。私(親鸞)の間違った教えを正してくれていて、すばらしい。あのひとびとこそ、
浄土真宗を名乗るのにふさわしい。浄土真宗を名乗ってくれていて嬉しい限りだ」
 親鸞聖人はそうおもっているだろうか。

 「とんでもない連中だ。浄土真宗のイロハも分からん連中が、これこそ浄土真宗だと言っ
て、おかしな教義を吹聴している。とんでもない話だ。一刻も早く店じまいして欲しい」
 親鸞聖人はそう思っているだろうか。


 やれやれ ┐(´〜`;)┌ こまったねぇ
622神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:04:17 ID:Ciuv94PD
さよならの元講師ってどなたでしょうか?
ヒントでも
623神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:07:54 ID:jnK/KXlK
日本語も読めないし、空気も読めない奴の相手はしないように。

一切無視してください。
624神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:00:38 ID:8QqOK7tY
親鸞聖人の本心が判るのは、自分ただ一人、という妄想を喚き散らし、
ハイエナの如く漁ろうとする小物のTさんにも気を付けてください。
625神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:00:45 ID:KbLYg12N
F銀行からの融資が打ち切られたら、完全にアウト
S会崩壊のカウントダウン開始まで、残りわずか
626渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 14:18:44 ID:UU34OX5m
>>624
 呼んだか? (苦笑)

渡海難は、親鸞聖人の本心が判るのは、自分ただ一人、という妄想を抱いている。
渡海難は、自分の妄想を喚き散らしている。
渡海難は、ハイエナの如く漁ろうとしている。
渡海難は、小物だ。
渡海難には気を付けろ。
  ↑
 何一つ根拠のない誹謗中傷だ。


ID:8QqOK7tYは、親鸞聖人の本心が判るのは、自分ただ一人、という妄想を抱いている。
ID:8QqOK7tYは、自分の妄想を喚き散らしている。 
ID:8QqOK7tYは、小物だ。
ID:8QqOK7tYに気を付けろ。
  ↑
 ID:8QqOK7tYの自画像だな   <笑>
627神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:24:12 ID:ctu+ZObz
>>620

ご返答ありがとうございました。

>1) それにつけても、念仏をふかくたのみて、世のいのりにこころをいれ
て、もうしあわせたまうべしとぞおぼえそうろう。

「念仏をふかくたのみて」ですから、信後の念仏ですね。

残念ながらこのご消息は、「信心のない人は、祈りの念仏を称えるといい」説の
根拠になりません。
628神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:32:24 ID:8QqOK7tY
「親鸞会教義の誤り」のコメントを読めば、Tさんののレベルの低さが
際立っています。

「親鸞会教義の誤り」の管理人に、呆れられない程度のレベルに達してから、
相手にしてあげますわ。
629神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:40:02 ID:HhVnVwk1
>>622
過去スレにあるよ
630渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 14:40:17 ID:UU34OX5m
>>627
>「念仏をふかくたのみて」ですから、信後の念仏ですね。
残念ながらこのご消息は、「信心のない人は、祈りの念仏を称えるといい」説の
根拠になりません。

 ずいぶんと窮屈な杓子定規の解釈をするんですね(苦笑)

 「信後ひとは祈りなさい。信前の人は祈ってはいけませんよ。」そんな風に宗祖は言っているん
でしょうかね? 主観の相違ですね。
 
「わが身の往生をおぼしめして念仏申せ。」
 どうか私を極楽浄土に往生させてくださいと念仏を称えると言うことは、祈りの念仏ではないん
でしょうか?
631神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:50:52 ID:jnK/KXlK
親鸞聖人のお言葉を素直に読まず、拡大解釈するのは高森会長の得意技ですね。

日本語の通じない人の相手をいちいちしないようにしましょう。荒れるだけです。
632渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/03(土) 14:52:10 ID:UU34OX5m
「念仏をふかくたのみて」は例示でしょう。
 普段はなかなか念仏を信頼できないものです。それでも、頼る物のない困ったことが起きれ
ば、腹を決め、それをきっかけとし、例えばできるだけ念仏をふかく信頼して祈り合いましょう。

 深く頼める人は念仏を深く信頼して祈ってください。浅く信頼できる人は、浅くでもいいですか
らどうか往生させてくださいと祈りましょう。信頼できないという人も、この際ですから、祈ってみ
ましょう。

 お互いに申し合わせ、一緒になって五会念仏を称えましょう。
633神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:53:16 ID:jnK/KXlK
N田講師が、また懲りずに言い訳を書いていますね。

とことんアホなのでしょう。
634神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 17:02:20 ID:O5EDpOai
N田講師はあれだけ自信たっぷりに書いているのに、なぜか親鸞会の他のブログ等から静かな劇場へのリンクはないんですよね。
635神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:22:57 ID:vCPNG2r1
N田行使の話については、水死事故だけで十分だよ。
これは、将来いろいろとあるだろうね。
ブログ話題はつまらない。
s会の人間って、多かれ少なかれ、こんなもんだろ。

副支部長が退会したのは素晴らしい。
636神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:26:19 ID:Ciuv94PD
3000万円の誓約書はどうなりました?
その後話題が出ないようだけど
637神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:28:52 ID:HhVnVwk1
K玉は相変わらずアホやってるのか?
こいつは、軍人の血筋を鼻にかける嫌なやつだった。
学生はこんな人間を信奉しやすいのかもしれんね。
638神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:32:34 ID:vCPNG2r1
開帳にしろ、K玉にしろ、N田にしろ、戦争という最凶を自分の
虎の皮にして、薄っぺらな自分を強く見せているヤツラだった。

>>636
親友部にはいくらかけるのか?支部幹部にはいくらなのか?
知りたいね。
もう会員も、いつでもやめられるから、開帳の最後まで見届けよう
などと、悠長なことは考えていられない。
最後まで見届けなければ気がすまないくらい、多くのものを捧げて
きたんだろうけどね、早くやめるにこしたことはない。
639神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:43:33 ID:HhVnVwk1
軍人の家系は血生臭いし薄汚いと思うが、鷹銛よりはマシだな
640神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 18:56:38 ID:vCPNG2r1
M春の場合、もう、なんの話題にもならないくらい、存在感ないのかもね。
641神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:11:19 ID:jnK/KXlK
>>640
今年の初め頃、狙うは大将の首1つ、と書いたら、そんなこと出来る訳がない
と馬鹿にされたけどね。

会長以外の雑魚は、お遊び程度にしか相手にしませんよ。N田講師のことも、
暇だから書いているだけですよ。
642神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 20:27:56 ID:LN1aE3Ou
M春ちゃんは大事に見守ってあげないと駄目だよ。
彼はS会を決定的に崩壊させる鍵になりそうだからね。
壮大な自爆で勝手につぶしてくれるというような。
643神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 21:12:17 ID:e5VAibak
静かな劇場 
http://blog.goo.ne.jp/345shigure/e/7b54051090d35ff11481c004af5122e9
>なぜ過去のエントリーを消したのかとの問い合わせがありましたが、一言で言えば、自身の反省からです。
>売り言葉に買い言葉ということもあり、甚だ感情的になり、相手を不快にさせることを幾つか書いたことを素直に認め、お詫びしたいと思います。


なぜ、教えを曲げたことを素直に認め、お詫びしないのか。
それどころか、証拠の隠滅を図っている。
やっていることが会長と同じ。

644神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 21:58:05 ID:hm1iUtjc
N田ブログもまあ、今後書いていっても
今回と同じようにどんどん消すハメになって
最後は閉鎖になっちゃうと思うけどね。

N田さんは抜けて欲しいと思う人の一人だったけど、
あの気性だから親鸞会と共に沈む覚悟なんだろうな。
645神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:08:54 ID:9QqONv6R
>>611
過去ログは見れないんですね。
646神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:29:41 ID:Z6DPamnS
>そんな中、金沢工業大学の幹部学生が早朝部会のために原付バイクで市街地を走行中、老婆2人をはねるという交通死亡事故もありました。

平成6年のアニメ販売のときだったな
この年は早明浦ダムが干上がる猛暑の上、各学生部に過酷な販売ノルマが課せられた年だった
昼間の暑い中くたくたになるまでアニメ販売に飛び回り、夜遅くまで毎晩会合、翌朝も朝早くから会合の連続でみんな疲労が限界まで達してた
うちの学生部など12時過ぎまで会合、翌朝4時台とか5時台に会合のため集合という日々だった
それなのにノルマが高すぎて30日になっても各学生部、ノルマ達成まで程遠い状況だった
事故があったのは8月の終わりだったと思う
さらに悪いことに保険が切れてたと会合できいた、あまりの多忙と疲労のあまり保険が切れていたことに気がつかず、焦っていたためおばあさんに気がつかず撥ねてしまったんだろう


647神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:13:18 ID:HhVnVwk1
副支部長が退会されたのは、どこの支部ですか?
情報きぼんぬ
648神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:28:28 ID:upofR0+l
今後の予定です。

<10月>
  4日 御法話
 11日 教学講義
 25日 アニメ解説

<11月>
7・8日 報恩講
 22日 アニメ解説
 29日 教学講義
649神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:30:17 ID:DrY2SyDA
今日は中秋の名月だね。

外へ出て空を見上げれば、まんまと私に届く月の光りだ。

月影の いたらぬ里は なけれども ながむる人の 心にぞすむ(法然聖人)

武蔵野の葉ごと葉ごとに照らせども 露なき草に 月は宿らじ(蓮如上人)

今日だけは信心という露に思いを向けずに、空を仰いで月を見ようよ。
650神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:42:18 ID:DrY2SyDA
>>647
時々このような個人特定を要求する投稿があるのだが、どういう意図なの。

人に物を訪ねるなら、自分が持っている組織や支部に属している人の情報を書き込んでから問うべきだろ。

一方的な情報の収奪者って存在は、高森親鸞会の常套手段でしょ。
651神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:54:05 ID:rg7oA149

>人に物を訪ねるなら、自分が持っている組織や支部に属している人の情報を書き込んでから問うべきだろ。

お前のルールもちょっとおかしいよ
652神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:55:13 ID:HhVnVwk1
>>650
すいませんでした。
自分が、幹部で退会するとき、皆からボロクソだったので、なんだか親近感をもってしまったのです。

以後、気を付けます。
653神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 23:56:53 ID:9QqONv6R
幹部だと講師部目指さないだけでもボロクソだったと思う。
654神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:01:41 ID:Vq/ATnF1
幹部じゃなくても学院希望しないとボロクソ言われる人もいる。
655神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:20:39 ID:9po4domQ
>>652
今日、素直に謝れる人はすごいと聞いたばかりです。
私もあなたみたいに過ちを認めて、正せる人になりたいと思いました。
656神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:30:30 ID:McRQIsfV
このところ、シンパのほうが、真摯に感じる言葉使いだな。。
どういう風の吹きまわしかとも思うが、少なくとも本日に関しては、
シンパに好感、だろうな。アンチかもしれんが、どっちにせよ、
汚い言葉の2ちゃんで、いいことだ。
657神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:33:11 ID:bdOSDUCf
静かな劇場http://blog.goo.ne.jp/345shigure

>なぜ、私が?

>それが分からないから、人はこの世の「理不尽」を嘆き、やり場のない怒りに苦しみます。
>どうして自分だけがこんな目に……という思いをいつまでも引きずるのです。

>では、そこに原因は「ある」のか、それとも「ない」のか。「ある」なら、どういうことなのか?
>この大事な点については、次回に譲ります。

アホな論理展開、楽しみにしてるよ。結果と関係する系列を辿れば、すべてが原因って呼べる
ってこと忘れずにがんばれよ。

「なぜ私でなければならなかったのか」っていう問題提起には必ず思い当たる答えがあるんだから
それをもって原因が「ある」だなんてほざくんじゃないよ。あらかじめ注意しておいてあげるね。
恥かく前にwww。

まあ、論理展開させてから恥をかいてもらったほうが、ショックも大きくてかえっていいかもね。
658神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:35:45 ID:McRQIsfV
はー 言ったばかりで、この論理。浄土真宗が分かってないからだ。残念。
659神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:36:58 ID:9pC5D1kr
>>652
> >>650
> すいませんでした。
> 自分が、幹部で退会するとき、皆からボロクソだったので、なんだか親近感をもってしまったのです。
>
> 以後、気を付けます。

ごめんね、ちょっといい過ぎかももな。

脱会したら二度と親鸞会という組織に関わることを忌避したくなる気持ちもわかるけど、
青春の一時期をともにしたという懐かしさもあるよね。

脱会した人の心のケアの為の組織が必要ということで、伝統教団に働きかけているんだけど莫迦坊主ばかりでどうしようもない。
そんなこんなで、何か考えようと考えているう門徒もいるからね。

御同朋、御同行の御開山の門徒ですもの、決してあなたは一人じゃないです。
660神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 00:42:00 ID:9pC5D1kr
>>651

気分を害したならすまん。

勘弁してくれ。
661神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:03:13 ID:6Txrt0ad
>>659
いえ、いいんです。こっちのミスでした。
今回のようなワルノリは気をつけたいところです。

支部の幹部だったとき、最悪でしたね。
参詣目標とホウシャの目標。
50過ぎまで何をしていたのか。。。後悔ばかり。

まあ、教義がデタラメだったので、ほんと早めにやめることができてよかった、
と自分を慰めますが、巻きこんでしまった人がいるのも事実ですし。

除名になられてカルト解放活動をなさっている方たちにはホント頭が下がります。
662神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:07:42 ID:6Txrt0ad
妻も退会しましたし、子供は高校以降は興味なしで、そのまま会の活動には
参加しませんでしたね。
もう自立してますが。
それでよかったと思います。

除名になられた方たち、大変だと思いますが、どうかご無事を。
663神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:14:46 ID:ur8P3Mc9
会にいたころは、真実のためには、多少の犠牲も仕方ない、と、思っていた。
他力といっても、 自力いっぱい求めて すたるところまで!といわれると、
この人の言うことに間違いはない、と、鵜呑みにした。
でも、いろいろ、とてもうそ臭さが最近はばれて、とても信じられない。
これは、真面目に求めようとした人なら、当然起こる気持ちだと思うし、
今残っている人が、同じように思わないなら、思考停止で、おかしいと思う。
だいたい、光に向かって、みたいに、生き方の先生として、廃悪修善を説きながら
人の文章を、そのままパクルなんて、よくやるよね。盗みはだめと言っている人が
言行不一致すぎる。それなら言わなきゃいいのに。「余裕はたなぼたでは来ない」も
どんな神経しているんだろ。随行してた○田講師がけなげだよ。
一日のご説法が命がけ!というのも、今から思えばどこが命がけなんだ!と思うし、
対機説法が大事といいながら、一度も舞台から降りて、手に手をとって会員に話かけ
ようとしてなかったよね。ホント会員にとって遠い存在だ。
講師の人も、盲信の何ものでもないよね。
正しい先生なら盲信もいいが、ここにきて、こんなに怪しいし、いつ亡くなるかもしれない人。救われてない
なら、これで本当に正しい教えだったのか、と、疑問が起きて当然ですよね。
すべてが化けの皮が剥がれてきている。早く目を覚まして、教えに依るように
原点に帰って、よく 考えようよ!
世の中、私こそ真実! という人が多いが、残念ながら、親鸞会はその例にもれず
似て非なるものだったと ばればれなんだから。
お世話になった という思いは、尊い感情だとは思うが、自ら言っているとおり、
万死に値する悪を しゃあしゃあとしている人物、もっと、正見しないと、
ひとごとじゃあない。また 周りをまきこんだ責任を感じるなら、よくよく冷静に
考え、勇気ある決断をする方が一人でも出て欲しいと願います。

664神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:36:03 ID:W/BVsFWS
なんか妙にしんみりしてるな(^^)

行使の人たちはどんな気持ちで会員に接してるのかな。

ネットにある教義系サイトの質問受けるときとか、どんなこと考えてるのだか。

1 開帳ま完全間違いない
2 心配になってきた
3 分かってるよ!いわれなくても。

のどれかだろうけど、大方 1でしょ、行使部だけは。

会員さん、分からせてあげて下さい。
あなた方しか接点がないのです。
かつてわたしもそうして辞めるに至ったものですが。
665神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 01:44:55 ID:W/BVsFWS
除名になられた講師方では会内部に入れないし、
彼等に目覚めさせられた一部行使が隠密に行動するのはチクられる恐れが多分にあります。
会員さんたちに、取り残された方たちの人生がかかっていると思う。
666神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 05:30:30 ID:WJprHWzF
また『大集』の五十二に云わく、もし後の末世に、我が法の中において、
鬚髪を剃除して、身に袈裟を着たらん名字の比丘、もし檀越ありて捨世供養
をせば無量の福を得んと。(教行信証化土巻)
〔もし末法の時代に、わたしの教えを受けて髪を剃り袈裟を身につけたばかりの
比丘がいて、この比丘に心から布施をして供養するものがいれば、そのものは
はかり知れない功徳を得るであろう〕(本願寺出版現代語訳)
とありますから、S会に金を出して金を捨てたと嘆く必要はなかろうかと思い
ます。
気持ちが大事なのではないでしょうか?もちろんその相手が悪魔的な人物だ
と仮にわかったとしたら、直ちにやめないといけないとは思いますが。
667神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 06:36:54 ID:AiFh3KE+

その理屈を推し進めるとオウムの幹部にでも気持ちが尊いのだと布施していいことになります。
668神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:30:58 ID:Y4EPdASn
たとえば、アニメにしてもパクリがひどすぎる。
第三部は、吉川英治の『親鸞』
王舎城は、映画『釈迦』
台詞までそのままというのは、訴えられたら負けるレベルだと思うが、
製作段階で誰も指摘してなかったのか?
669神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:56:49 ID:LuuTFK17
>>666

『末法灯明記』の引文ですね。
ttp://wikidharma.org/4ac7ce480aa1f

大経に、「法服を着し、鬚髪を剃除し」とありますが親鸞会では、
例え一時でも髪を剃り袈裟を着す時があるのかな?

無戒名字(戒を持たない名ばかりの出家者)の仏教教団と呼ぶには、
少なくとも一度だけは袈裟を着し髪を剃り、高森氏ではなく仏祖の前で三帰依文を称えるべきだろうな。

どうしようもない真宗坊主でも、袈裟と衣を着して法を説くのだが、
出家の儀式すらなくて、破和合僧(僧は僧伽)を説いて不倫を隠蔽する組織って何なんだろうね。

ヤクザの組織は親分(顕徹氏)を頂上とし、実質は若頭(布教局長)が組織を運営して、
上納金を下部へ配分するのだけど、親鸞会ってこれとどう違うのかな。

親鸞聖人の看板を売り物に仏教用語を使い、
若者を騙して組織の構成員や準構成員にして、人集め金集めをしてきただけの団体が高森親鸞会だよ。

高森親鸞会は浄土真宗の教義を利用しただけであって、「正道大慈悲 出世善根生」といわれる浄土教の理念などあるはずもない。

このような組織の主張はたとえ1%でも受け容れる必要はないのであって、全面的に否定すべきだ。
宗祖の真・仮・偽の教判でいえば、高森親鸞会は「偽」の邪教だと言えるだろうね。
670神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 07:57:00 ID:kQ48cIP5
>>666

悪知識(高森会長)への布施は懺悔反省しましょう。
親鸞会はもともと比丘ですらないですよね?

>>630
>ずいぶんと窮屈な杓子定規の解釈をするんですね(苦笑)

無闇に矢鱈と自己流の拡大解釈をされるのもいかがなものでしょうか(苦笑)
>>632の解釈などは論外ですね。また、真宗で「たのむ」は「頼む」とあてずに「憑む」とあてる
のは常識ですよ。
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%82%80

>「信後ひとは祈りなさい。信前の人は祈ってはいけませんよ。」

宗祖は必ずしもそのように教えられていませんが 信前と信後の念仏は同じではありません。
671神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:26:22 ID:LuuTFK17
>>670
あまりタッチしない方がいいですよ。

座禅念仏から五会念仏へ宗旨替えをして、そのうちに浄土論のシャマタ・ビバシャナを言い出すでしょうね。

彼は仏を念ずるという言葉の意味の根本を勘違いしているので言うだけ無駄だと思う。
そっとしておきましょうよ。
672神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:32:22 ID:ZTZR3W2p
>除名になられてカルト解放活動をなさっている方たちには
>ホント頭が下がります

除名になって、自分達のカルトをつくって会員を引き抜いているU田、K藤
なんかはどうよ
673神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 08:35:50 ID:RFDAgx5c
>>672
カルトからの救出活動をしているから、いいでしょう。
674神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:25:29 ID:LuuTFK17
>>672

> 除名になって、自分達のカルトをつくって会員を引き抜いているU田、K藤
> なんかはどうよ

上田という人の思想は知らないけど、
ブログを見る限り近藤君なら高森親鸞会以外の人にも通じる仏法を求めようとしてるんじゃないかな。

親鸞会の弁護士によればカルトの定義とは、
「異常な教祖への忠誠を信仰とした、幼稚で、矛盾の多い疑似宗教」
http://kazoku.sub.jp/sji.htm
らしいのだが、組織の実情や教義について外部へ洩らしたら除名になる組織って変だろ。

幼稚で、矛盾の多い教義に対しての批判や疑問に沈黙を保っているのは、
自らが、「幼稚で、矛盾の多い(教義)」であると認めたんじゃないのかな。

異常な教祖への忠誠がカルトの条件なら、高森顕徹氏への「絶対服従」を標榜する組織はまさにカルトでしょうね。

親鸞会幹部講師による「仏門においては絶対服従などあったりまえのことだろ」と絶対服従の教義を明言するブログ
http://s04.megalodon.jp/2009-0926-2113-38/blog.goo.ne.jp/345shigure/e/d5ca04aaaac3d9e888671e3792f7a82b
675渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/04(日) 09:39:20 ID:AHRnUTBv
>>670
> 632の解釈などは論外ですね。
 批判に具体性がありませんね。「結論には反対をします、理由は述べられません」という
ことですね。理由無き反対という種類の反対ですね。貴方の心や価値観まで僕に変える力
はありません。どうぞご自由になさってください。

>真宗で「たのむ」は「頼む」とあてずに「憑む」とあてるのは常識ですよ。

 解釈などは論外と言った言葉の次に出てくる批判がこれですか?。重箱の隅をつつくよう
なことを言うんですね。

 渡海難は、平成の本願寺伝統解釈(>>614)の常識は通用しません。常用漢字にない漢字
は類似の常用漢字を使うというのは、日本政府が決めた日本語の常識的なガイドラインの一
部です。
 「憑」には、狐憑(きつねつき)のような、魔性がとりつくというようなイメージがあって僕は使
いたくないんですよ。頼むとは阿弥陀仏が憑依することではない。
 宗祖がいうたのむとは、魔性がとりつくという意味ではない。阿弥陀仏を水先案内人として
その言葉を信頼するという意味で使っている。念仏がいいですよというその言葉を信頼する。
阿弥陀仏というキャラクタの宣伝を信頼する。これが頼むという意味と思っています。
 憑依という意味がまとわりつく言葉を使いたいというなら、それは貴方の勝手であり、僕は使
いたくない。

>宗祖は必ずしもそのように教えられていませんが 信前と信後の念仏は同じではありません。

 信前の人は、「私を極楽浄土に往生させてください。今の目前の困難な問題(くせもの)を解決
できるようにしてください。くせものを前にして、私は動きがとれなくなりました。私は前に進める
ようになりたい。どうか、新たな前進の世界を示してください。どうか新たな光(無碍光)をくださ
い。行動の命(無量寿)をください(欣求浄土)。信前の人は、まずそのように思って念仏を称える
といいですよ」。親鸞聖人はそう教えてくれている。ぼくはそう思っています。それを、>> 614では
祈りといいました。僕は自分の信念を変えるつもりはありません。

 「理由無き反対」という書き込みがまたあるのでしょう。そのような書き込みは不用です。
676神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 09:41:49 ID:9po4domQ
除名された方の中に、真実を正しく説いてくれてるかもしれないですよね。
677神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 10:30:44 ID:3Qx7m/JX
>>668
> たとえば、アニメにしてもパクリがひどすぎる。
> 第三部は、吉川英治の『親鸞』
> 王舎城は、映画『釈迦』
> 台詞までそのままというのは、訴えられたら負けるレベルだと思うが、
> 製作段階で誰も指摘してなかったのか?

台詞がそのままとは、具体的にどこ?
本当にそのままなんですか?

678神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:21:54 ID:3RXNO/KL
>>675
> 「憑」には、狐憑(きつねつき)のような、魔性がとりつくというようなイメージがあって僕は使
いたくないんですよ。頼むとは阿弥陀仏が憑依することではない。

法然上人に対しても、どうぞ「憑」の字を使うな、愚か者!とご教示差し上げてください(笑)

『往生礼讃』に云く、もし仏を称して往生する者は、常に六方恒河沙等の諸仏の為に
護念せらるるが故に『護念経』と名づく。今すでにこの増上の誓願の憑むべき有り。
諸の仏子等、何ぞ意を励まして去らざるや。(選擇本願念佛集)

「念仏の行者は身をば罪悪生死の凡夫と思えば、自力を憑むことなくして、
ただ弥陀の願力に乗りて往生せんと願うに、魔縁便りを得る事なし」(要義問答)

「また念仏すれども心の猛利ならざる事は末世の凡夫のなれる癖なり。
その心の内にまた弥陀を憑む心のなきにしもあらず。」(念仏往生義)
679神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:26:53 ID:9VTqwsIs
今日は本部で、何か行事があるのですか?
退会して一年、なんか久しぶりに昔の仲間に会いたくなってきた。
お金は出したくないけど。
680神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 11:27:01 ID:RFDAgx5c
低レベルの人を相手にしても仕方がないですよ。

親鸞会を辞めても、親鸞聖人の教えを求めている人は、

・除名元講師
・華光会
・本願寺

に聞きにいくでしょう。それを横取りしたいだけのハイエナですから。

681渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/04(日) 11:40:51 ID:AHRnUTBv
>>675 続き
 「頼」むという字の使用例を見つけました。
 
頼まばかならず往生す。〔念仏法語(横川法語)〕
 『恵信僧都全集』所集本・『念仏法語』

 ちなみに真宗聖教全書 拾遺部 上 では、「たのまば」になっています。
 宗祖は「憑」を使っていますが、頼むという用法は、古典に使用例があっても、無くても、特に間
違いではないでしょう。

>>678
 僕は使いたくないということは、相手を「愚か者!とご教示」することなんですか? ぼくはそん
なことをしませんよ。貴方とは価値観のレベルが相違しますね。僕の方が紳士ですね。

 「愚か者!とご教示」するというのは、貴方の場合、どこから出てくる発想なんでしょうね?。
ID:3RXNO/KLさんは渡海難に理由を説明できないが、ID:3RXNO/KLさんには渡海難に「愚か者!」
と、罵声を浴びせたいという内心の衝動があるんでしょう。僕の主張で神経を逆なでされたという思
いがあるんでしょう。 お気の毒様。僕の責任ではありませんよ。
682神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:04:21 ID:lL41mAS6
除名元講師に是非僧籍を取得してほしい。
そして本願寺の内部から布教の声を挙げてほしい。
現実の僧籍は職業僧侶ばかりで勉強もしていないし
布教する意欲もない葬式や法事で収入を得ている者ばかりなので、
純粋な動機で親鸞聖人の教えを布教したいと志した元講師にこそ、本物の布教師になってほしい。

現実問題として、僧籍がない限り、親鸞会出身の布教家というだけで、色眼鏡で評価されてしまう。
資格を得た上で華光会の様な、聞法主体の活動団体を立ち上げるなどすれば、いいのではないか。
683神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:08:33 ID:j2rxfTjr
だいたい本当の紳士が自称で紳士とか
言うものかねえ?いわないだろ?

>>167なんか見ると渡悔がたいそうな紳士であることがわかるよね。
684神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:28:34 ID:psKhKd0h
>>682

> 現実の僧籍は職業僧侶ばかりで勉強もしていないし
> 布教する意欲もない葬式や法事で収入を得ている者ばかりなので、

失礼ですが、何を根拠に仰っているのですか。
本願寺派の全僧侶をチェックしての発言ですか。
高森親鸞会で言われているプロパガンダを真に受けているのですか。

一部に糞坊主もいますが、それでも高森氏よりはましだと思うけどね。
685神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 12:50:19 ID:AHRnUTBv
>>684
> 一部に糞坊主もいます

 もしかすると、これのことですか ↓
                    >> 683  ID:j2rxfTjr

                               ―笑―
686神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:04:21 ID:lL41mAS6
>>684
一般のサラリーマンは、毎日朝早くから夜遅くまで働きますが、大寺院の専業僧侶は
葬式とか法事がない時、何をやっているんですか?
教学の勉強をしているんですか?
寺の掃除をしているんですか?
親鸞会の学友部担当講師みたいに、毎日布教活動しているわけじゃないんじゃないですか.


そんなに胸を張って言えるよな実態じゃないと思いますよ。
687神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:06:45 ID:aZ35ZgOM
「会長に絶対服従するのは当たり前だ」
なんて言わざるを得ないのは
自らが学生の水死事故に大きく関与していたことで
親鸞会に弱味を握られているからだけのことでは?
そういえば、不倫、セクハラ、万引、携帯電話の件での逮捕など本来除名されてもおかしくない講師が残っているのは弱味を握られているだけのことかも。
服従せざるを得ないでしょ。
688神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:16:30 ID:3Qx7m/JX
>>686
>一般のサラリーマンは、毎日朝早くから夜遅くまで働きますが、大寺院の専業僧侶は
>葬式とか法事がない時、何をやっているんですか?
>教学の勉強をしているんですか?
>寺の掃除をしているんですか?
>親鸞会の学友部担当講師みたいに、毎日布教活動しているわけじゃないんじゃないですか.
>
>そんなに胸を張って言えるよな実態じゃないと思いますよ。

まあ、僧侶といってもピン切りだと思いますが、
僧侶の実態をあなたがどれくらい知っていて批判しているのか、気になります。

元会員で、親鸞会の受け売りで語っているとしたら、自分の思考を整理しなおしても
いいのではないかと思います。

もちろん、何らかの根拠があって、一定数以上の僧侶の実態が、
「胸張って言えるような実態」といっているのなら、あなたが知っている
具体的な僧侶の実態をおしえてもらえないでしょうか。

689神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:18:55 ID:/2rgABIS
T森がK光を批判することについて、現会員はどう理解しているのだろう。

@K光の否定→T森の獲信の否定→T森は未信だが、善知識には違いない
AK光の否定→T森はK光以外で信心を獲た→善知識
BK光を知らない

@なら強引すぎるし、AならT森の口から何らかの説明がなされるべきだが、未だにそれはない。ほとんどの会員がBなのだろうか?
それともT森の信心さえ、自身の救いとは関係ないから、どうでもいいと思っているのだろうか?
S会はよく脱会者を恩知らずと罵るが、K光を離れて数年経った後、急に批判しだしたT森こそ、最初の恩知らずなのだが。
690神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:26:26 ID:AHRnUTBv
>>686
> 葬式とか法事がない時、何をやっているんですか?

>>688
>僧侶の実態をおしえてもらえないでしょうか。

 >> 683 ID:j2rxfTjrなどは、十年前まで遡って、渡海難の書き込みを
目を皿のようにして読みあさっています。

 渡海難に関する特定の記事がGOOGLEの検索の上位に来るように、
GOOGLE検索エンジンで上げ操作をすることを日課としています。


 デジタルカメラがまだまだ高価だったころ、布施で貰ったお金でデジタ
ルカメラを買い、自分の肛門から絞り出てくる八岐大蛇のような巨大な大
便を、自分の肛門と一緒に大写しにして、教行信証を議論している掲示板
に掲げるという仕事をすることもあります。
 
691神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:30:51 ID:RFDAgx5c
皆さんもうお分かりとは思いますが、低レベルの人間を相手にするとこのようになりますので、
一切無視して下さい。
692神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 13:36:22 ID:AHRnUTBv
>>691
>低レベルの人間

  もしかすると、これのことですか ↓
                    >> 683  ID:j2rxfTjr

                               ―笑―
693神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:06:37 ID:zrJQjn3c
Tさんの話を一度聞いてみようかと思ったけど、幻滅!
694神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:42:39 ID:AHRnUTBv
>>693
> Tさんの話を一度聞いてみようかと思ったけど、幻滅!

 ご自由に

 >> 683が引用している元の議論をたどっていくと、ヤマタノオロチのような
大便画像をインターネットの教行信証の議論の中に曝したことに対し、渡海
難が憤慨しているときの議論であると言うことを覚えておいてくださいな。

 大便の主に渡海難が怒り心頭で怒っている書き込みを>> 683が六年後に
前後の流れを切って、一部だけ引っ張り出してきたということです。

 どういう神経の主が、貴方の横でこの2ちゃんねるに常駐しているか、いい
勉強になるでしょう。

 浄土真宗の2ちゃんねるとは、そういうところなんですよ。これも浄土真宗の
一部です。
695神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:48:29 ID:AHRnUTBv
>>693
 あなたは幻滅したかも知れませんが、僕は、浄土真宗では、
もう何が起きても驚きませんよ。全て織り込みずみです。
                           (笑)
696神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 14:58:23 ID:b89Wh9Qp
646 :神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 22:29:41 ID:Z6DPamnS
>そんな中、金沢工業大学の幹部学生が早朝部会のために原付バイクで市街地を走行中、老婆2人をはねるという交通死亡事故もありました。

平成6年のアニメ販売のときだったな
この年は早明浦ダムが干上がる猛暑の上、各学生部に過酷な販売ノルマが課せられた年だった
昼間の暑い中くたくたになるまでアニメ販売に飛び回り、夜遅くまで毎晩会合、翌朝も朝早くから会合の連続でみんな疲労が限界まで達してた
うちの学生部など12時過ぎまで会合、翌朝4時台とか5時台に会合のため集合という日々だった
それなのにノルマが高すぎて30日になっても各学生部、ノルマ達成まで程遠い状況だった
事故があったのは8月の終わりだったと思う
さらに悪いことに保険が切れてたと会合できいた、あまりの多忙と疲労のあまり保険が切れていたことに気がつかず、焦っていたためおばあさんに気がつかず撥ねてしまったんだろ

親鸞会は約束を守るのは一般常識とか言うけど、体育会系でもココまでひどくは無い。
そんなのは約束守るとはいわない
697神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:00:10 ID:b89Wh9Qp
親鸞会はここ5年くらいで会員、職員含めて10人は除名になってるだろう。
698神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:01:14 ID:j2rxfTjr
>>691
まったくだな。
結果的にスレが荒れてネット対策員が喜ぶだけ
だからもう止めとくね。
他の人も例のキモオタの被害妄想の病状を悪化させるだけだから
これ以上う関わらないほうがいいよ。
だいたい馬鹿のひとつ覚えのように自分への批判者を
みんな坊主と決め付けるし俺は坊主じゃねえし…。構ってちゃんはこれだから困る(;´Д`)
699神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:04:40 ID:AHRnUTBv
 引用元は、渡海難が腹を立てている記事です。腹を立てている渡海難はけしから
ん。>> 683 ID:j2rxfTjrはそう言いたいのでしょう。
 自分の肛門から絞り出てくる八岐大蛇のような巨大な大便を、自分の肛門と一緒
に大写しにして、教行信証を議論している公共の掲示板に掲げる。こういう行為をされて
も、渡海難はものごし柔らかに、愛想よくにこやかにしていなさい。>> 683 ID:j2rxfTjr
の主張はそういうことでしょう。

 浄土真宗とは、そういう主張が立派に通る不可思議な世界です。梯實圓や紅楳英
顕のおかしな議論も、実はそういう風土の中から生まれていると思えば、不思議はあ
りません。

 高森顕徹さんの「善をせよ」という主張の原点は、恐らくそういう浄土真宗の欺瞞的態
度に対する怒りにあったんだろうと思って、僕には内心同情的な部分がある。

 しかし、高森さんの決定的誤りは、彼は仏教のぶの字も理解できなかった。そこが
路線の誤りだった。
 十代の高森さんが華光会に通っていた頃、その胸に燃えていた炎は同情の余地が
ある。僕はそう思っています。
700神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:07:29 ID:RFDAgx5c
>>697
今年、すでに5人です。

退会の際に、多くの会員に親鸞会のおかしなところをメール等で知らせていく人が増えたけど、
影響力が大きく、会長を怒らせると除名になります。

少しぐらいでは除名になりませんので、除名になった人は、会長まで巻き込んだ立派な親鸞学徒
でしょう。

会員の皆さんも、除名になって、立派な親鸞学徒を目指しましょう。
701神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:09:13 ID:AHRnUTBv
>>698
 自分から相手の顔を先にぶん殴っておいて、止めだ。止めだ。
というのは、浄土真宗の風土に合っているようですね。 (笑)
702神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:12:19 ID:RFDAgx5c
会長を怒らせるには、教義上の矛盾点を、会長に突き付けることでしょうね。

会長まで簡単に情報は届きませんが、お礼の品称して、何かを贈り、その中に「親鸞会教義の誤り」でも
プリントアウトして入れておけば、すぐにお怒りになります。

極めて単純な性格ですから。
703神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:16:07 ID:RFDAgx5c
特専部員も、除名で揺れていますので、特専部員を巧く使うのも手でしょう。

会長に近い、たとえば真生会の医師に、教義上のことで質問があるのですが、といって近付き、
教義の誤りを気付かせて、真生会を辞めさせるのもいいでしょう。

講師部員は、バリバリのMCで駄目ですが、特専部員はそれなりに理性を残している人も多いですよ。
704神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:24:10 ID:cQQAXhvy
>>682
U氏が僧籍を取得していたはず。
705神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:28:48 ID:j2rxfTjr
だいたい都合の悪いときだけ名無しに戻る
態度からして胡散臭いんだよ。
おのぞみならもっといくらでもフルボッコしてやるよ
あんたの過去の悪行を挙げつつ、あんたの人間性について考察してやろうか?
ここではみんなの邪魔になるからな、もう来ない。
あんたが頑張って言い訳するほど親鸞会の利益に
なるからな。じゃあまたな
>695みたいにエエカッコしたがりのわりには
実が伴ってないことはここの誰もがお見通しだ(笑)。
706神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:33:01 ID:AHRnUTBv
>>705
 自分から相手の顔を先にぶん殴っておいて、「止めだ。止めだ」という人の話は
説得力がないんじゃないか? (笑)
707神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:33:16 ID:RFDAgx5c
>>705
Tさんのスレ
○●Я親鸞仏教質問箱R(その4)●○
こちらで、思う存分やってください。
708神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:40:04 ID:EJkVQccm
>>686
毎月のばあちゃんの命日にやってきて読経して、かあちゃんと世間話して帰っていくだけ。
30分もいないのに2千円も持っていく。時給にしたら4000円!!ってぼろすぎ。
国家公務員なみの給料じゃないか
709神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 15:43:17 ID:AHRnUTBv
>>707
 僕は、腹立ててケンカしているつもりはないから、相手が止めようと言っ
ているので、こちらもこれで終わります。

 返事の序でに書いておきます。
 大便の話はいい機会なので、お坊さんの忘れられないお行儀として知っ
ておいていただけると幸いです。
 こういうお行儀のお坊さんが、どれほどこの業界にいるのか、僕は知りま
せん。しかし、梯實圓さんや紅楳英顕さんがご活躍の世界とは、そういう世
界であると言うことは、一つの知識として知っておくといいでしょう。

  レス 不用。
710神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 16:50:22 ID:W/BVsFWS
>>704
え!?
Uさん、僧籍取得されたのですか。
なら、本当によかった!
711神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 17:09:44 ID:QETXVxho
寺の批判をするのは、ちょっと寺の状況を考えてみたらいい。
寺という建物や墓地を維持するのにもお金がかかる。
お坊さんが家族と生活するにもお金がかかる。
それら必要経費分を、葬式、法事等で8割程度まかなえるなら、残り2割くらいなら、ちゃんと勉強して説法をして、その御法礼でなんとか生活出来るかもしれない。
しかし、実際問題そんなに収入は得られないから、公務員等をして必要な収入を得ようとする。
働きながら、葬式、法事をすると、勉強する時間もなければ、説法する時間もない、という悪循環。
だから、親鸞会が箱ものつくりまくって、維持費がかかるようにしたことは、高森会長が嫌っている寺の二の舞を踏むことになった。
712神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 18:13:42 ID:bdOSDUCf
さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/10/post-bbc8.html#comments

更新されてた。こういう人生賭けた人の言葉は説得力があるね。お行儀の悪い
言葉づかいもあるが、真剣な言葉だからすこしも悪くない。感動的で文学的手記
としても価値があると思う。

N田氏には相当な心理的プレッシャーになることは間違いない。それでもブログは
続けられるかな?いずれにせよ楽しみだね。
713渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/04(日) 18:25:13 ID:AHRnUTBv
 一つ言い忘れた。

 親鸞会の問題というのは、親鸞会という一個のカルト宗教だけの問題じゃない。
 信者を恫喝して大量の金を巻き上げる親鸞会の悪行は、浄土真宗全体の中の
氷山の一角に過ぎない。
 坊主が、インターネットの教行信証論の中で大便を陳列するのも、梯實圓や紅
楳英顕がインチキ教学を垂れ流すのも、新門が大乗仏教を看板にして声聞道場
を提唱するのも、華光会が難行道を実践するのも、元は、真宗教学が根本から
腐りきっているということの証でしかない。

 それを認識しないと、親鸞会問題の実体を理解することはできないだろう。
714渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/04(日) 19:16:52 ID:AHRnUTBv
>>705
 あ!そうか。いま思い出した。(なかなか終わらないね 〈苦笑〉)

 別に怖いという感じはしないが、気の弱い人なら怖いと感じることもあるだろう。
 もしかすると、これは脅迫という部類に入るんじゃないか?

> 態度からして胡散臭いんだよ。

 うさんくさいという理由で
   ↓

> おのぞみならもっといくらでもフルボッコしてやるよ
> あんたの過去の悪行を挙げつつ、あんたの人間性について考察してやろうか?
> ここではみんなの邪魔になるからな、もう来ない。
> あんたが頑張って言い訳するほど親鸞会の利益に
> なるからな。じゃあまたな

 俺は坊主じゃねえ(>>698)といいながら、ここまで悪態をつくのは、例のストー
カー坊主だな。

 多分、大便坊主も同じだろう。親鸞会の会員でも、元会員でもない。
 いわゆるやくざ坊主というやつだろう。新門さんのお友達、未信の者の仏教の入り
口も知らない梯實圓さん、紅楳英顕さんのお友達だろう。

 
715神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:21:38 ID:RFDAgx5c
ここは親鸞会のスレです。相手にしたい方は、下記で

○●Я親鸞仏教質問箱R(その4)●○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1246021834/
716神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:24:03 ID:McRQIsfV
「親鸞会教義の誤り」でも、ばらまいて除名になるのがてっとり早い。
どうせ、何言っても、こうし部やMC会員には、分からないよ。
まだ、脳みそが残ってる人なら、脱出できる。
あんな、おかしな所にいる意味がぜんぜん、無いぜ。
717神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:25:30 ID:AHRnUTBv
>>715
 ―苦笑―

 スマン。終わります。 m(_ _)m
718神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 19:33:07 ID:6Txrt0ad
>>716
賛成です。
719神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 20:04:26 ID:QETXVxho
次スレタイ候補は、こんな感じでしょうか?

【事故で会員死亡】カルト親鸞会【私に責任ない】

【他因自果は】カルト親鸞会【親鸞会の真理】

【会員死亡】カルト親鸞会【会は知らんぷり】

【布教せずに】カルト親鸞会【ブログ更新】

今回は色々ネタがありますね。
720神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:01:13 ID:3Qx7m/JX
>>719
>次スレタイ候補は、こんな感じでしょうか?
>
>【布教せずに】カルト親鸞会【ブログ更新】

これが一番いいのでは。
会員死亡云々より、N田講師のブログ記事削除や、さよなら親鸞会の以下の内容が、
今の親鸞会を一番、象徴してるのではないでしょうか。

>>712
さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/10/post-bbc8.html#comments


講師たちのふがいなさをあらわすなら、こんなのがいいんじゃないの。

【保身に汲々】カルト親鸞会【講師部は無責任】
721神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:06:01 ID:cQQAXhvy
>>720
ぶるうのの文章、迫力あるな。
完全に親鸞会は負けちゃったという感じがする。
まあ何しろ、もう逃げ場ないよね。
これからどうするつもりなんだろう、N講師は。
722神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 21:18:33 ID:QETXVxho
【保身に汲々】カルト親鸞会【講師部は無責任】
いいですね〜。とても、わかりやすいです。

さよならの記事、今回は一際素晴らしい内容ですね。

親鸞会を経験して、自分自身の過去を反省して、未来に進むような人でないと書けない文章ですね。

N田講師のブログの文章とは、比べものになりませんね。
723神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:02:10 ID:ph+PYUhK
>>704
いつ取得したんですか?
724神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:38:07 ID:TscxFvWU
今日ご縁のあったアンチは、
どうせ非僧非俗のところで、御法礼の額が決まっていると
難癖付けるんでしょ。

あれ、決まってないよ。
出さないと聞けないことはない。
額に関わらず受付の紙も頂くことが出来る。

出さないことを勧めているわけではないが、
一応、アンチのために断っておこう。
725神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:41:59 ID:3Qx7m/JX
>>724
>今日ご縁のあったアンチは、
>どうせ非僧非俗のところで、御法礼の額が決まっていると
>難癖付けるんでしょ。

どういう意味?どんな話があったんだよ。

>あれ、決まってないよ。
>出さないと聞けないことはない。
>額に関わらず受付の紙も頂くことが出来る。
>出さないことを勧めているわけではないが、
>一応、アンチのために断っておこう。

受付の紙があるのね。シールじゃないの?
たしかに、私もやめる前は平気で1000円しか出さず、聞いてました。
いつも、受付の人が「あれっ」って顔をしていましたが。

726神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:08:37 ID:lZ9lT/PG
>>724
どんな通達あったのか知らないけどさ、
間違った教えなんて金貰っても聞きたくないってのが
今のアンチの主流なんじゃないの?
今更無意味な擁護だよ。
727武田マンチカン:2009/10/05(月) 00:08:58 ID:MNX2KxqF
728神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:10:41 ID:WY3OaeG9
>>724
>今日ご縁のあったアンチは、
>どうせ非僧非俗のところで、御法礼の額が決まっていると
>難癖付けるんでしょ。

すみません。元講師部員の者です。
私が支部長の時は、5000円の御法礼が出せない会員がいるときは、
御法礼の免除申請を提出し、承認を得る必要がありました。
確かに、5000円を出さないでも聞けるというのは事実ですが、
こういうやり方は、如何なものでしょう。

親鸞聖人の時代も、御法礼の免除申請が必要だったのでしょうか?
729神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:13:25 ID:6FSqrgDp
>あれ、決まってないよ。
>出さないと聞けないことはない。

ふーん・・・。
私が学友部にいたころ、確かに表面上、GR(=ご法礼。→親鸞会流の略語)には
「これだけはさせて頂きましょう」という目安的なものがあって、
「絶対にこれだけ納めなければならない」というものではなかったけれど、
その目安額を下回る額を納めるのはすごくプレッシャーだったのを覚えてるよ。

学友部だけなのかもしれないけど、下回る場合は「特別申請」なるものを
担当講師に申し出なければならないとか、どういう制度?
ご法礼に特別とかあるの?
「長者の万灯より、貧者の一灯」って、嘘なの?
ナンダのエピソードは?
730神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:20:28 ID:r+2G1+SH
親鸞会では通常、会長の話に対しては御法礼の額が5000円と決まっています。
今更言うまでもありません。会員で5000円を納めない場合は、支部長を通して布教局長に申請が必要になります。
申請をしていないで、5000円未満の御法礼しか納めていない場合、受け取った人が名札をチェックする等して上司に報告すると、担当支部長の問題になります。
こんな組織の親鸞会において、御法礼の額が決まっていないなどとは、絶対に言えません。

50周年の時は、会員のみならず参詣者全員の中で5万円納めない人を、担当支部長が布教局長に報告しました。
しかも、最もな理由がなければ布教局長からまた指摘されるため、支部長はわざわざ幹部会員と頭をひねって理由を考えて報告しました。
731神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:24:05 ID:r+2G1+SH
支部でも学友部でも、誰でも彼でも御法礼の額が下回る場合、特別申請をしなければならないとすると、不信感になり辞めてしまうから、と講師は相手を見て区別して、申請を出させました。
つまり、場合によっては、本人は全く知らずに担当の講師が申請を出しているということです。
これで、御法礼は気持ちと言えるんでしょうか?
732神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:28:55 ID:H2TCMZUi
会長の強欲っぷりはもうバレてるけどね、
講師部の頭の中には、
結局、金を出さない者は法施を受け取っていないという認識が、頑としてあるんだろう。
異議と唱える講師部員が一人もいないのは、積み重ねてきたものを否定されるのが怖いから。
制度を受けれいるかどうかまで、信仰のバロメーターになってる。
腐敗の進行は、生肉より早い。
733神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:29:03 ID:6FSqrgDp
言えないでしょう。
そもそも、(形式上は)上司だからって部下の気持ちの現れであるはずのご法礼の
具体的な額を把握してるって時点で変でしょう。
734神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 00:35:56 ID:7h08Nyg4
昔、
財施の多寡は・・云々
とかいう標語みたいのあったな。
こんなのまだ未成年の学生に徹することか?
いまはしてません、じゃ通らない。
それが世の中のルール。
735神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 01:04:20 ID:PeW36qPd
>>734
その言葉、H13〜H18在籍の私がいた頃は新バージョンの解釈だったよ。
どれだけ財施があるかは、どれだけ法施したかによる。
財施が少ないということは、法施が出来ていないということと心得よ、
という意味だとか言ってた。誰が話してたかは覚えてないけど、
多分わりと上の方だったと思う。

まあ、絶賛ブーメランで会長局長に飛んで行っちゃう言葉だよね。
老人あんまり責めたくないけど。
736神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 01:14:05 ID:7h08Nyg4
>>735
酷い話だよね、非常識というか、社会知らずというか。

豊○商事とどちらが悪質だろうか。
恐ろしい会にいたもんだ。
こんな会にいたら社会的に抹殺される。

まあ酔いたい人は残っていればいい。
これ以上、一般人を巻き込むな。
737神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 02:16:42 ID:mpsRYHZk
>>725
シールが紙に替わりました。今は学徒であることが分かるように、名札があります。
その名札のケースに受付の紙を入れます。

>>728
本来ならそうしなければならないのだが、勝手に納めない人も多々ある。
大きな行事の時は事前に納入が原則なので、自然と分かってしまう。

>>729
「長者の万灯より、貧者の一灯」というのは、本当に貧しい人に対して言う言葉。
あなたはもしかして「難民」さん?
今の学友部見ていると、パソコンすら買えないという人は少ない。
「長者の万灯より、貧者の一灯」を持ち出して非難している人に限って、つまらないことに使う金は持っていたりする。

>>731
勝手に特別申請しているのかな?
それともそう言う指示を受けているのかな?
最近になって除名になる講師が多々あるし、勝手に特別申請している講師もいそうな気がする。
>>728のように「元講師部の者です」なんて言って、
ここみたいに講師部が避けるべきサイトに堂々と書き込みするところを見ると、最近の講師部は信用におけない。

私が歳取ったからかもしれないが、昔は「講師部員=人格者」というイメージがあったものだが。。

>>734
今でもあるよ。私が初めて本部に行ったときは、今の浄信に貼られていて、当時、様々な新興宗教が蔓延っていたのも手伝ってカルト臭を感じた。
財施の話を堂々と出来るようになった今では、このお言葉に抵抗を感じなくなった。
738神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 04:26:51 ID:tiwNrjw+
>737
本来は、お気持ちなのだから額を決めるのはおかしいんですけどね。
講師部員には、親鸞会の現状を知るために是非2chを読んでほしい
739神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 08:28:10 ID:wUy9FwQb
Ur氏って、人格者でしたか?
740神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 08:49:29 ID:NeGLhlde
>>739
脱会前と脱会後に2度あった。
人格者だとは思わない。
ただ、新年を感じたのと、肝っ玉の座った人だと思った。
人格を言えば、S田さんの方が上のように思う。あくまで印象としてだけど。
741神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 09:00:53 ID:WY3OaeG9
>>737
>「長者の万灯より、貧者の一灯」というのは、本当に貧しい人に対して言う言葉。

この話は、布施について教えられたものですが、
布施は金額の大小が問題なのではなく、その心が問題なのだと教えられたもの。
貧しい人だけに教えられたものではありません。

親鸞会は、ご報謝に目標があったり、額が決まっていたりして、要するに金額を問題にしている。
そういう姿勢を戒められたお話です。
742神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 09:07:06 ID:UlGsqMRD
>要するに金額を問題にしている。
そういう姿勢を戒められたお話です。

こういう金金金、ばかり問題にするみたい人やだね、ほんとに。
ところで、報恩講、おいくらの予定なんですか?やっぱり、
沢山予約されるんでしょうね?
743神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 09:33:29 ID:/jxdDQAK
 元照律師の『弥陀経義疏』に云わく、 〜 いわゆる布施・持戒・〜、 もし正
信なければ、回向願求するにみな少善とす。往生の因にあらず。(化身土)

 起信論に曰わく、 〜 もしは布施・持戒・忍辱 〜 を説き、 〜 よく衆生を
して世間の名利の事に貪着せしむ。 〜 みなこれ外道の所得なり、真の三昧
にあらず。 〜 外道の所有の三昧は、みな見愛我慢の心を離れず、世間の
名利恭敬に貪着するがゆえなり、と。(化身土)

 阿鼻地獄の人は、大焦熱地獄の罪人を見ること、他化自在天処を見るがご
とし。四天下処、欲界六天は、地獄の気を聞がば、すなはちみな消え尽きな
ん。 〜 虚しく信施を食らへるもの、このなかに堕つ。(往生要集)
744神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 10:03:21 ID:7h08Nyg4
>>739
人格者かどうか知らん。
ただ、洗脳されている人とは違う、苦労をかいくぐった風格を感じる人だったな。
745神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 10:22:34 ID:UlGsqMRD
金金金 報恩講は、いくらなんですか?一日。
746神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 10:33:16 ID:UlGsqMRD
交通費+5000(3回)+会費+御報捨(事あるごと)+地元ビデオ
毎月計算するとすごい金額で。
で、行事(報恩講)なんかになると、その上に、取られる。
747神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 11:15:06 ID:qPB8ekG3
昨日の話は、不審を持った会員が多かった。

御法礼等の金額を決めたことがない、と仰せになりました。

毎回の行事は5,000円、降誕会、報恩講は1万円等は、どうも会長の知らないところで決まった
のでしょう。完璧なトップダウンで無条件服従の教えですけど、そんなことがあったとでもいいたげでした。

よくもぬけぬけと、口が腐らないものかと思いますよ。
748神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 12:48:02 ID:hcp+Rh7V
親鸞会には真実は無かった。
真実はどこにあるのでしょうかね。そもそも「真実」ってあるんだろうか。
もう騙されるの嫌だ。
749神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 12:48:24 ID:bFtIjYcD
>>747
>御法礼等の金額を決めたことがない、と仰せになりました。

説法の中での発言でしょうか?
御法礼、御報謝の額が決まってるのは何年も前からでしょう。
それが会長の知らないところで決まるわけないし、
仮に知らないところで決まったとしても、さすがに耳に入るはずだから知らないで済まされない。
少なくとも現在の会費(これも財施のひとつですよね)の額を決めたのは会長自身のはず。
失言にもほどがある。
750神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 12:54:55 ID:wUy9FwQb
華光会は決まっていないのだろうか。
751神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 13:07:02 ID:faMQV32T
>>750
華光会の会費は月二千円です。
親鸞会みたいに、ランクはありません。
御法礼は賽銭箱に皆さん小銭を入れています。
勿論、金額は決まっていません。
752神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 13:15:34 ID:WY3OaeG9
「本願寺なぜ答えぬ」

     なりふりかまわぬ金集め

 それでも苦しい本願寺サン。
 今度は、年間十万円をしぼりとる、参与会員とやらを作って、金集めに余念がない。
 本願寺の資金集めの手段で、悪名高いものに、僧班制がある。
 本願寺が、上納金の多少で末寺に等級をつけ、住職の着衣の色を認定する、というもの。
 本願寺への上納金をふやすのが目的であることは、いうまでもない。
貴やかな、色衣を競って、末寺の住職は、ついつい門徒に多額の献金を懇請する。
“本願寺さまへの金だから、後生悪い処へは、ゆかないだろう”
と、一途に信ずる、門徒衆は、シブシブながらも、財布を開く。
 金品さえ、さしだせば、助かるがごとき感を懐かせている、のは、外ならぬ本願寺の実態なのである。
 本願寺の内情に、多少でも通じていれば、これは、常識といってよい。
753神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 13:16:33 ID:WY3OaeG9
「親鸞会なぜ答えぬ」

     なりふりかまわぬ金集め

 それでも苦しい親鸞会サン。
 今度は、月間十万円をしぼりとる、福徳会員とやらを作って、金集めに余念がない。
 親鸞会の資金集めの手段で、悪名高いものに、会費制がある。
 親鸞会が、会費の多少で会員に等級をつけ、法話会場での席順を認定する、というもの。
 親鸞会への上納金をふやすのが目的であることは、いうまでもない。
目標達成や、成果を競って、支部の講師は、ついつい会員に多額の献金を懇請する。
“親鸞会さまへの金だから、後生悪い処へは、ゆかないだろう”
と、一途に信ずる、会員衆は、シブシブながらも、財布を開く。
 金品さえ、さしだせば、助かるがごとき感を懐かせている、のは、外ならぬ親鸞会の実態なのである。
 親鸞会の内情に、多少でも通じていれば、これは、常識といってよい。
754神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 13:30:50 ID:ndfl48Le
752>>
この本願寺の実情はどこまで本当なんだ??
まるきり捏造だったら本願寺も反撃しただろうに、反撃なしだろ?

755神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 14:14:57 ID:Ea+Gkiq4
>>754

高森氏は悪意と偏見で書かれていますが、今時僧班を上げようとする寺院は少ないんじゃないかな。
類聚制度で検索されると判りますが、これは末寺への賦課金算定の基礎となるものですが、内部から批判の声もあがっています。
http://www.posteios.com/PROJ_E_A053.htm

高森氏は、本願寺という仮想敵を作る事によって親鸞会内部を統制しようとしたのでしょうが、本願寺では全く相手にしていません。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-date-20090903.html
上記HPを読んで頂ければ判りますが、このような人とまともに議論が成立する筈がありませんよ。
756神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 14:48:31 ID:idZQ9JQ4
        /'''''ヽ        /ヽ        |'''''''ヽ       _
        /  /        |  ヽ       .|  ィ        \ '''''‐‐-────── ヽ
       /  /         \  ヽ l───┘ .└───‐ヽ  \          _  .\
      /  /            \/ | ┌──────┐ )    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /
  |  ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄'\  へ    .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |/             /  /
  .|  i‐‐‐───‐''''|  | |  \       ̄ ̄| | ̄ ̄               /  /
   |  .|         |  .|  \  ヽ   | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ           /  /
   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   \ノ    |  | ̄│ .| ̄ ̄|  |         /  /
   |  .i‐‐‐───‐''''|  |         |   ̄ ̄  ̄ ̄  |       /  /
   |  .|        .|  .|     /\  |  | ̄│ .| ̄ ̄| .|     ./  /
   |  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |    /  /  .|   ̄ ̄  ̄ ̄  |    /   /
   |  .!‐‐‐‐───''''|  .|   ./  ./    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    /  /             ./|
   |  .|        .|  .|   ./  ./    /\  ( \      |   |            /  |
  .|  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|  /  /   / /   ヽ  \    |   ヽ───────┘  |
   ゝ、______,,,,,,,,,.ノ  ゝ、/  /_/     \_ \   \___________,,,.
757神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 14:49:38 ID:Ea+Gkiq4
>>748
> 親鸞会には真実は無かった。
> 真実はどこにあるのでしょうかね。そもそも「真実」ってあるんだろうか。
> もう騙されるの嫌だ。

人や組織に真実を求めるものではありません。
ましてや善知識に絶対服従などあり得ない事です。

>>引用
博多の仙崖和上和上のところに石見太田の浄土真宗の住職(晃円師といわれる)が後生の一大事を聞きに行ったといわれる。
その時、仙崖師は、
「貴様は南無阿弥陀仏のほかに何の不足があってここに来たか」
と、どなりつけて去ってしまった。これこそほんとうの善知識である。
住職は仙崖和尚の法話をきいて後生の一大事を解決しようとしたのである。
仙崖師が自らの法話と相撲をとらせず、南無阿弥陀仏と相撲をとらせたことが、ほんとうの善知識といわれるのである。
>>

聞くべきもの、聴かねばならない事を間違えていては永遠に聞こえないのじゃないのかな。
http://wikidharma.org/4ac069db9803a
758神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 15:02:22 ID:hcp+Rh7V
高森氏って子供、孫何人いるんですか?
759神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 15:31:44 ID:idZQ9JQ4
子供3人、孫6人
760神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 15:38:49 ID:hcp+Rh7V
ありがとうございます。
孫それだけいて講師部にならなかったんですね。。。
761神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 16:06:32 ID:7h08Nyg4
Y村さんが言っていたように、開帳一代限りの団体なんです。
762神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 16:31:56 ID:/jxdDQAK
>>757
>仙崖師が自らの法話と相撲をとらせず、南無阿弥陀仏と相撲をとらせたことが、
ほんとうの善知識といわれるのである。

 法話と相撲をとるとはどういうことか。
 南無阿弥陀仏と相撲をとるとはどういうことか。

 馬鹿話はどうでもいいんだ。具体的に説明して欲しい。
 
 
763神も仏も名無し:2009/10/05(月) 16:41:00 ID:/UG0uezL
学生の頃、ある先輩の本部での行事日の行動に違和感を感じずにおれなかった。

3000円(学友部で決められた目安額)のご法礼をきっちり納めておりながら、
その日の食事は数パン(スナックパン等の安くて量の稼げる菓子パンを指す)
がメイン。
3000円の内の1000円でも、食事に回せば3食それなりのものが食べられるのに、
それをするためには「免除申請」が必要なことになる親鸞会。
「食事よりも仏法をおろそかにしては申し訳ないから」と仰る先輩。
どこかおかしくないですか?
食事をきっちり取って体調管理に努めれば、それだけ五体満足に仏法を聴聞することにつながるはずですが。。。

ちなみに、学友部では上記目安額が設定されている理由を以下のように説明されました。
「私たちは煩悩一杯。自分の好きなことには喜んでお金を出しても、仏法の為にお金を出すのは
生爪剥がれる思いがするほど嫌がる浅ましい私。
本来なら、仏法を聞かせて頂くためにはいくら出しても足りないくらいなのに。

そんな私たちが『ご法礼は自由です』と聞けば、1円でもケチろうとするだろう。
それでは申し訳ないじゃないか。
そういう心を正すためにも、『これだけは出させて頂こう』ということで、
一応の具体的な額を設定している」

これってどうなんでしょう?
764神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 16:53:37 ID:7yWBrlSV
>763
>そんな私たちが『ご法礼は自由です』と聞けば、1円でもケチろうとするだろう。

学生の経済状態では、ケチるというレベルじゃないよ。
ケチるとは、本来出せるのに出さないことをいう。

「橋の下のこじきになっても後生の一大事のため」と
「橋の下のこじきになってから後生の一大事のため」は違うから
765神も仏も名無し:2009/10/05(月) 17:02:21 ID:/UG0uezL
そうなんですよ。
しかもここでもT森会長を讃えるエピソードがあって、
一般会員なら5000円のところが、学生は3000円なのも「先生のご配慮」だと言われました。
バリバリの会員だった頃は、鵜呑みにして「有難いなぁ」とか思ってましたが、
今思えば、配慮でも何でもないですね。
結局は固定された金銭を納めさせてるわけですし。
766神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 17:02:34 ID:ImdiMMyf
>>763
>そんな私たちが『ご法礼は自由です』と聞けば、1円でもケチろうとするだろう。
ご法礼をケチろうとするのは、法話がつまらないから。
本当に感動したら、要らないと言われても、お礼はしたくなるもの。

ちなみに、出さなければならないから出す、というのは仏教で「不浄施」に当たるので、悪行になります。
親鸞会では、悪を勧めているということです。
767神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 17:05:36 ID:7h08Nyg4
そうですね
マインドコントロール下にある食生活の規制は
いつか裁判にかけられないものか調べています。

恐ろしいことですよね。
会内にいると、その恐ろしさな分からない。
768神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 18:19:41 ID:UlGsqMRD
>『ご法礼は自由です』と聞けば、1円でもケチろうとするだろう。

こういう話はよく聞きましたねえ。でも、はたしてそうだろうか?
自分がその程度にしか思っていないから、他人に言えるのでないか?
結局、講師は自分がその程度にしか思っていないのに、会員さんに、
押しつけているんだろ?
ありがたい、と思ったら、人間はお礼をするもんだよ。
親鸞会の人間は、そういうさもしいー心しか、持っていないことになるね。
769神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 18:22:35 ID:UlGsqMRD
さんざん、威張りちらして、金とりした結果だから、嫌われて当然。

当たり前のように、金とって威張って怒って好き放題の講師さん、
嫌われても当然ではないかい?
770神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 19:01:37 ID:l1nEBmxj
>>677 自分で確かめてみればよいと思うが、
王舎城なら、ビンバシャラ王幽閉の場面で、
「アジャセ、お前は悪魔に魅入られたのか」とか
「お前に親殺しの大罪を犯させたくないのだ」とか。
ほんとに”そのまんま”だぞ。
771神も仏も名無し:2009/10/05(月) 20:27:37 ID:/UG0uezL
昨年の50周年、学生のご法礼は1日15000円だったかな?正確には覚えてないけど。
この連絡を聞いた当時2年生のある後輩(下宿生)が、こんなことをつぶやいたそうです。

「ご法礼に15000円も出したら僕は食べていけなくなってしまいます」

お金に恵まれてない限り、言いたくなって当然の台詞だと思います。
(グチっぽく言ったのか、冗談交じりで言ったのかまでは分かりませんが)
ところが。
これを耳にした当時の部長が、担当講師へ報告。
お得意の、指摘が始まりました。
「どうしてそんなことが言えるのか」
「あの会合(O合西学友部長による御法礼についての会合)で何を聞いていたのか」等。

ここまでは、ある意味もはや定番ですが、まだ続きがあります。
この担当講師、事もあろうに上の発言をした後輩の個人名を公の場で言ってしまったのです。
「公」と言っても、担当地区レベルでのことでしたので、そこまで広まることはありませんでしたが、
それでも、担当地区の主だった学友部員のほぼ全員が、冒頭の発言の事実を知ることとなってしまいました。
772神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 20:37:32 ID:Sum5QHzH
>>771
学生さんでしょう?
しかもそんな事を公で言うというのは、他の学生さんに文句を言わせない
いじめですね。うづぎたない根性の人が親鸞会の講師なんですね。
773神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 20:41:36 ID:Sum5QHzH
こんな所に居てなんともない、というこうし部の人間は、相当な
のろま、か にぶいか、そうでなかったら、汚さの極みですね。
774神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 20:56:44 ID:Sum5QHzH
ざっと考えて、来月15000×2(家族だと人数分、加算)+会費+交通費+宿泊費+5000円×3回
+御報謝+(自分が飲まず食わずなら別として・食費)
こんな金額、取るんですからね。
775神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 21:07:32 ID:Sum5QHzH
無職だからいいのかもしれないが、国民の義務(保険など)
子供など、到底育てられる環境では無いですね。
ちなみに共働きは、このごろ多い、こうし部の多い富山県はほとんですね、
それでも、ぎりぎり社会の人は、生活してますが、彼らは何を甘えてるんでしょうかね?
神経が分からんですね。
776神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 21:25:29 ID:upocDSOt
>>775
ID:Sum5QHzH

この人、キモい



777(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/05(月) 21:26:15 ID:xSkG2xHQ
777げt(^-^)
778神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 21:26:39 ID:asFpN56u
支部長の法話のご法礼は額が決まっていないと思います。
額は自由意志によるものですし、支部長も「いくらほしい」などと言えないでしょう。

なのに、なぜ会長の法話だけ額が決まっているのでしょうか。

会長が以前言った言葉は「お礼にも相場というものがある」でしたっけ?

ばかみたい。
これまでやってきた罪をかかえて、独りで泣いてもらいたい。心からそう思う。


779神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:31:24 ID:UJm+ZV7b
ワシはそんなこといっとらん

(;゜0゜)なんだってー!
780神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:34:32 ID:0wreqT9Q
強欲ジジイの行きついたところを見ておきたい。
紙オムツつけた強欲ボケジジイ。
ボケても言ってること変わらない。もともと支離滅裂な理論なのでボケてなくてもわけわからんのは同じ。
781神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:35:16 ID:QQhIHDTD
>>762

おおらかに念仏申すべし。

知ってて聴くなよ。
782神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:40:27 ID:QQhIHDTD
>>776
> >>775
> ID:Sum5QHzH
> ↑
> この人、キモい

悪いけど、君の方が気持ち悪い。
783神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:53:26 ID:0u5j4iSM
なぜ、ここ数年で、除名者が急増したのかご存知の方
784神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:57:04 ID:UJm+ZV7b
マイブームなんじゃん?
785神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:57:04 ID:QQhIHDTD
>>777

スレ埋め終わった?

三日に一度しか物を言わない手持ちの人口無能スクリプトがあるから、そのうち派遣するね。
786神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:01:55 ID:/jxdDQAK
>>781
>おおらかに念仏申すべし。

 念仏は相撲であるというのは、聞いたことがない。
 仙崖師は、なぜどなりつけて去っていくんだ?妙な人だ。
 「おおらかに念仏申すべし」と言えば、どなりつけることも、去っていくこ
とも必要ないでしょう。
 仙崖師は、南無阿弥陀仏と相撲を取ってない人なんでしょうね。
787神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:21:32 ID:QQhIHDTD
>>783
> なぜ、ここ数年で、除名者が急増したのかご存知の方

部外者だけど、ネットワークによる情報伝達によって高森氏が抱え込んで秘蔵していた真宗教義を検証する講師が増えたのが原因かな。

少しくネットの情報をチェックする能力のある人なら、高森顕徹という人は華光会の伊藤氏や大沼氏の著書を剽窃し、徹信会という組織を作り、御開山の名前を標榜した親鸞会という名で宗教法人の認可を受けた似非善知識だと判るでしょ。

晩節を汚すという言葉があるが、馬鹿な息子に騙されて、浄土真宗の越中の異安心の歴史にカウントされるとは顕徹さんも思わなかっただろうな。
自業自得は、自らが説いた教説だから、それに従って老いた自分の行き先を考えなさい。
788神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:26:34 ID:0u5j4iSM
>>787
明確で簡潔に教えて下さり、アリガ丼。
最近辞めたものです。
789神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:28:51 ID:QQhIHDTD
>>786
>>786
> >>781
> >おおらかに念仏申すべし。
>
>  念仏は相撲であるというのは、聞いたことがない。
>  仙崖師は、なぜどなりつけて去っていくんだ?妙な人だ。

たぶん、渡海さんだろうな。
このスレは親鸞会という組織から逃れるアレコレを論じているのですから、教義を批判したAの論述にBを言うのは止め様よ。
790神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:29:53 ID:wUy9FwQb
部外者がそこまで明確に語れるのか?何かの宗教やってる人でしょ?
791神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:45:12 ID:7h08Nyg4
懐疑派会員はどれくらいの割合でしょうかね。
792神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:45:21 ID:QQhIHDTD
>>790

本願寺派とも大谷派とも喧嘩ばかりして、
http://labo.wikidharma.org/
聖典をネットで公開しようとしてますけどね。

高森氏の活躍していた時期は、聖典は全て漢文で大衆化されていなかったのですよ。
顕徹はその隙に乗じて、自らのというか、自らの意に合う論理を剽窃して親鸞会なる組織の論理を構築したんでしょ。

しかし、まともにお聖教を読む人が増えてきて自らの構築した論理が破綻したのが高森親鸞会だよ。
絶対などという言葉を信じなさんな、仏教ではあり得ない言葉であり論理だから。


で、あんた誰? (笑
793神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:47:13 ID:wUy9FwQb
何で部外者なのに興味もったの?俺は会で活動したことがあるものだよ。
794神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:48:24 ID:7h08Nyg4
もしかしたら、
あの強力サイトの管理人さんかも。
795神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:50:33 ID:7h08Nyg4
けっして人物特定したいのではなく、
どこかで反親鸞会活動を手助けしてくれている人が、部外者の方にもいるでしょうね
てなこと。
796神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:53:29 ID:0u5j4iSM
あの、親鸞会教義の誤り を読んで辞めたので、
本当に、感謝したいですね、あのサイトの管理人さんには。
その方だけでなく、K森さんたちが推進して下さったんでしょうけど。
ペコリ。
797神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:18:24 ID:TJ1/wkn+
>>783
> なぜ、ここ数年で、除名者が急増したのかご存知の方

除名者急増の最初はU氏でしょ。
その頃からネットでの親鸞会批判に火がついた。それまでも、ネット上で親鸞会を批判する人たちはいたが、小堀弁護士が法的圧力をプロバイダーなどにかけて、批判をもみ消してきた。

しかし、U氏は様々な強力なバックアップを得て、親鸞会の法的圧力に対抗できる力をもったのです。

それからというもの、親鸞会の批判サイトにより、親鸞会がこれまで会員には隠し続けてきた闇の部分が次々と明るみになっていった。

そんな折、会内でU田氏の信心決定告白がなされ、彼に従うK氏やS氏も含めて、批判姿勢をつよめると、除名となった。

それから、批判サイトの内容をみるようになった内部の人たちの中で、これまで不信をもっていたS田氏やK藤氏といった人も反旗をひるがえし、いろいろな事件が起こる中で、除名者が増え続けてきたのでしょう。

一言でいえば、除名者とは親鸞会に今までにない打撃を与えた人で、親鸞会の闇の部分を暴いてきた人たち。だからこそ、親鸞会には「除名」という手段でしか対抗する術がなかったのです。

これの5年くらい前まで親鸞会から除名者が出なかったのは、誰も親鸞会の闇の部分に気づかず、反旗を翻すことができなかった。

ネットの力は甚大です。
798神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:23:23 ID:TJ1/wkn+
親鸞会側にとって「除名」の一番の効果は、
除名者に「近づいてはいけない者」というレッテルをはって、
会館内への立ち入り禁止などの会への接触はもちろん、
会員が近づくことを防ぐことにあるのでしょう。

親鸞会上層部にとって、会員が近づいてほしくない人とは、
他ならぬ、その上層部の知られたくない闇の部分を知っている人であって、
もし、会員の人たちで、心から会長や会を信じようとするのなら、
除名者の意見もきっちり聞き入れ、それらの批判に耐えた上で、
自らの信仰を築いてゆくべきだ。

親鸞会の上層部が除名者の批判に耐えられず、逃げてばかりいるのは、
「除名者の言っていることは正しい」と身をもって示しているのと同じ。

そのような事実に、もうそろそろ会員も気づくべきではないだろうか。
799神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:27:14 ID:ZL8rzmY3
>>797
本当に信心決定したの?方便とかじゃないの?
800神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:36:05 ID:xB/s5u6P
Uさんというのはすごい方ですね。
たしか○察ともコネがあるとか。
どうかご無事で。
801神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:49:26 ID:L3sQkbLJ
静かな劇場http://blog.goo.ne.jp/345shigure

ねえねえ、N田くん、はやく自分の問題提起に答えてよ。ごまかしばっかりのブログ
話題の脱線ばっかりじゃないの?自分の問題提起覚えてる?

>では、そこに原因は「ある」のか、それとも「ない」のか。「ある」なら、どういうことなのか?
>この大事な点については、次回に譲ります。

って言いながら次回はその話しなかったね。で、その次もごまかしたね。はやく次こそは
はっきりと返答してね。楽しみにしてるよ。
802神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:53:01 ID:I3otLmmz
N田講師のブログはすごいですね。

書けば書くほど、かれら親鸞会自身が因果の道理を信じていないことがわかる。

因果の道理を信じていたら、あんな目的は手段を正当化するなんて方針は取れませんね。
803神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 01:04:51 ID:ZL8rzmY3
講師部幹部だったってことは、U氏って人格者だったの?
804神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 01:10:29 ID:xB/s5u6P
さあ、親鸞会いうところの人格者なんてのは、絶対服従の徒のことなんでないかい。
会の運営に都合よい人格でしょ。
親鸞会のなかで、人徳とかいうの、すごい変なんだよね。

きっと、Uさんは、人間味のある、腹のすわっている方だろうね。
805神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 06:29:58 ID:QWd8VwWA
>>802
ほんとだよね。因果の道理が分かるかどうかが信仰のバロメーターだって、
聞いたことあるけど、あれってs会の人、人間が分かると思ってるのかな?

結果から見たならs会は最悪の種まきしてんじゃないか?
善なんかしてないし。
806神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 08:24:21 ID:jfrCE/M8
宮崎アニメにカオナシってキャラがいますよね。いまいち理解しがたいキャラ
ですが、高森氏だと思えば理解しやすいかも。

最初は「あ...」とか「う...」とかしか話できずオドオドしているだけ。
ところが湯場でカエルみたいのを呑み込んでからカエルの声で達者にしゃべる
ことができるようになり、手からは砂金の固まりみたいのを出して(実は土だけど)、
それに目が眩んだ人を次々に呑み込んで醜く肥大化していく。

教学も信心も劣等感の固まりだった高森氏、どこかでカエルを呑み込んでしまって
(カエルというのは伊藤氏の信心、大沼氏の著作など)、信心決定という砂金を
出し、それに目が眩んだ人を次々に呑み込み親鸞会を肥大化させた。

ところが今は、インターネットのニガ団子によって実態が暴かれ、呑み込んだ人を
次々に吐き出している最中。最後にはまた「あ...」とか「う...」の淋しい姿に
逆戻りなんだろうなー。
807神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 08:49:20 ID:QWd8VwWA
>>806
分かりやすい喩だなあ。素晴らしい、と思ったものが実は他人から盗んだ
品物だった。次々くれるプレゼント、まあ確かにブランドのような気もするが
どうも趣味がばらばらで、一貫していない。
808神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 09:00:51 ID:4FY8ul0r
>>803
講師部幹部じゃないと思うよ。ただの講師部。
>>797
彼が独自で暴いたことってのはそんなに多くない。
会長の盗作もマインドコントロールも以前から言われていたこと。
ただ、今まで名誉毀損だのなんだのの圧力ですべて消されていた。

そこを警察だの人権派弁護士だの政治家だのを利用してバックを作り、
中央突破した功績は大きいと思う。
そこから他の人が続々と現れて親鸞会包囲網が出来上がったからね。
809神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 09:18:45 ID:QWd8VwWA
>>808
なるほど。政権が今回代わってるけど、そこまでは影響ないのか?
810神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 09:37:20 ID:qVSw8Har
>>808
ちなみに、親鸞会で「講師部幹部」と言った場合、講師部全員を指します。
新聞や顕真などの写真は、そう紹介しています。
おそらく、もっと沢山いるのだと見せかけるためのカモフラージュです。

811神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 10:14:35 ID:I3otLmmz
親友部員やビデオ講師も同じですね。

落慶法要や50周年記念大会のとき写した写真にも、○○幹部と書いてありました。
812神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 10:15:29 ID:NBehRd45
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

会長は、香樹院の言葉も、盗作していたのですか。

会長の著書は、盗作のオンパレードですな。



獲信したといいながら、阿闍世の度衆生心とは、真逆の心をもった知識をどう理解すべきでしょうか。
自分は、十悪、五逆、謗法の罪を一般の人よりも多く、しかも平気な顔で造りながら、会員には命懸けの
善を勧める。本当に呆れるばかりです。(一切衆生は必堕無間なのか10より)
813神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 10:23:33 ID:C3/r0ow4
( ゚д゚) ・・・

( ゚ д ゚ )
814神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 10:32:01 ID:NBehRd45
会員の皆さんは、支部長や担当講師に、「親鸞会教義の誤り」を印刷して、反論を依頼してみてください。

親鸞会として無視する方針になっていることがわかりますから。

教義の批判に対してなぜ無視するのか。答えは1つしかありません。

答えられないのです。
815神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 10:39:47 ID:xB/s5u6P
副支部長さん辺りが、一番人徳がありそうだね。
頭もいいだろうから、どんどん辞めていかれると思います。
お世話になった方がいるのだけど、ご家族そろって、足を洗ってもらいたい。
816神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:06:12 ID:FBAWiBKl
恐るべしU氏の行動力
一体どうやってそこまで人脈築いたんだろ?

僕が最近会った時は、
娘自慢と愛車自慢が好きなただのオッサンみたいな印象だったな。
817神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:07:37 ID:C3/r0ow4
/  ̄ \    今の君たちに足りないものは
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |    i     i
    | ||               i     i
   | ̄|   i        i         i
   |_|    i   i  ______/   i
    | |   i      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\i    優しさだ
    | |   i.   |  (*´・ω・)  /  ∧∧     i
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜

818神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:14:11 ID:AxRQgcnJ
会長の心中を知りたいものだ。
他人の人生狂わせたり、恐怖のまま死んでいった会員の方々に心が痛むことがなかったのだろうか。
まだどこかで会長を信じてる心もありますが、こう次々と証拠突き付けられちゃもう信じることなんて出来ないね。
819神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:14:40 ID:jyfrQYyf
仕事を転転とするのもいろいろ原因があってだな、
一概に忍耐や我慢ができないアホとは限らないんだよ。


例えば、高機能自閉症やアスペルガー症候群などの発達障害を抱えている人とか。

それらの人は知能は普通かそれ以上あるけど、
人と上手く意思の疎通(コミュニケーション)図れず職場で孤立したり職場で浮くなど様々なストレス抱えており、
二次障害で脳内の神経伝達物質が上手く分泌できなくなるうつ病などの病気を発症したりして働けなくなることもあるからな。

うつ病発症しなくたって、職場で孤立したらそこで仕事つづけるすることもむずかしくなる。
何処に行っても、理由も分からず孤立するとか人から嫌われるなんて場合は発達障害の有無で対策は変わってくると思う。

もし思い当たる節あるやつは、マジな話↓ここで自分が発達障害か調べてもらえ。


発達障害者支援センター一覧
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2008.htm
820渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/06(火) 11:23:28 ID:nd3QmhCP
>>789
>教義を批判したAの論述にBを言うのは止め様よ。

 南無阿弥陀仏と相撲をとる。つまりID:QQhIHDTDさんもおおらかに念仏
を申せるようになると、仙崖師がどうのこうという善知識頼みからも離陸でき
るよになるのでしょう。信心とはそういうものでしょうね。
821神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:41:20 ID:4FY8ul0r
>>809
逆に政権与党になった。
>>816
日本脱カルト協会と霊感商法被害対策弁護士連盟
822神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 11:43:53 ID:I3otLmmz
高森会長や親鸞会講師の頭の中身を見てみたい。
あっ、不倫息子は入りませんよ。
あれの頭は、金・女・プライドしかありませんから。
823渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/06(火) 11:48:22 ID:nd3QmhCP
>>817
> 今の君たちに足りないものは優しさだ。

 優しさが欲しいと言いたくなる気持ちは分からんではない。

 アンチもシンパも、気持ちに余裕がないことが一番の原因だろう。
 本当は、こう言うときこそ、座禅して呼吸を整え、腰を据えて一回一回ゆっくりと五会念仏
を称えると、少しずつ自分の狭さがみえてくる。それでも、自分から念仏を称えようという人
はほとんどいないようだ。

 インターネットからの誘いでは、僕も力及ばず。
824神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 12:04:32 ID:AR5Oy5bN
嘘というのは殺生より重い罪で更に下層の地獄に堕ちるそうだが、高森親鸞会みてるとさもありなんって感じかなぁ
825神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 12:40:51 ID:NBehRd45
親鸞会は情報遮断に必死になっています。退会者が続出している状況で、それを食い止めるには、
情報を遮断するしかないと考えているようです。

余りにも情けない。

ネットの情報はここがおかしいと1つでも反論してみせろよ、腰抜け高森。
826神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:07:25 ID:L3sQkbLJ
■■パク森犬鉄!パクリの大道を行け!■■
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
(注:◆が香樹院、⇒がパク森犬鉄)

◆如来の御在世に、或る弟子が、「如来は一切智人、みなことごとく知りわきまえてござらせらるる。
⇒釈尊に或る時、ある弟子が「釈尊は一切智人、みなことごとく知りわきまえていられる。

◆如来の御弟子の上には、何事でもご苦労に思召すことはござりますまい」と申し上げたれば、
⇒世尊には何事でも御苦労に思召すことはないでしょう」と尋ねた。

◆如来の仰せに、「我が身には外に苦労はなけれども、只一つ苦労にせねばならぬことがある。
⇒すると釈尊は「我身には他に苦労はなけれども、只一つ苦労にせねばならぬことがある。

◆かくの如く時々刻々、縮まる我が命、近づく火車来現の迎えを受けねばならぬ身を持ちながら、
何ように教えても、我が身に今、死するということを思うもののないのが、この釈迦の苦じゃ」と
仰せらるる。
⇒それは時々刻々にちぢまる生命、近ずく火車来現の迎えを受けねばならぬ身を持ちながら、
如何ように教えても、今死ぬということを思うものがないのが、この釈迦の苦しみじゃ」と
いわれた
827神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:10:18 ID:D73ZQmUx
どうでもいいことを一生懸命調べて、ひまなんだね。
828神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:15:57 ID:NBehRd45
香樹院の言葉をパクルのなら、化土往生とか念仏の功徳も一緒にすべきなのでしょうが、
カルト思想を植え付けるためには、邪魔だと判断したのでしょうね。

高森の心は、金集め、人集めをして、本願寺と華光会を見返すことしかないのでしょう。

シンパもよく目を見開いて見てみなさい。
829神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:17:29 ID:sSZ+IGWT
といわれたそうだが、

ってなってるから、これはパクリというのともちょっと違う気がしますよ

830神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:20:21 ID:NBehRd45
一般常識のある人なら、こういう本に、この様に書いてありますが、と書くものです。
それをせずに、微妙に言葉を変えているのを悪質なパクリというのです。
831神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:27:25 ID:StklrnOT
>>829

まともな仏教者なら出拠を明記すべきでしょ。
そうすれば内容の精査もできるしね。

善知識絶対主義だから、出拠の質問も出来ないような組織がおかしいんだよ。
だから、みんなで出拠を検出して精査して間違いを指摘してるんだとおもうけど。
832神も仏も名無し:2009/10/06(火) 13:43:36 ID:rm3bDopi
親鸞聖人は、引用をされる場合は必ず「『○○経』に曰く」という感じで引用元を提示されています。
T森会長は、我が物顔で他人の文章を99%パクった文章表現をし、それを会内だけに留めるならいざ知らず、
事もあろうに商売にまで持ち出す始末(『光に向かって』シリーズ)。
これは「偸盗」以外の何者でもないのではないでしょうか?
833神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 13:58:40 ID:NBehRd45
今回の「親鸞会教義の誤り」は、教義の間違いと会長のパクリについて明らかにされたものですね。

偸盗をここまで堂々としながら、他人のものは糸一筋とることも許さないとは、

「心口各異 言念無実」
「外に賢善精進の相を現じて、内に虚仮を懐くことをえざれ」

を会長が示してくださっておられたのですね。さすが無二の善知識です。
834神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 14:25:10 ID:LSmVNrmg
四コマ劇場

シーン1
懐疑学徒「高森先生が盗作しているらしいよ」
(と、ある学徒に話しかける)

シーン2
ある学徒「そんなはずがないよ。藁しべ1本も無断で盗んではいけないという
のが先生の教えだよ」

シーン3
懐疑学徒「その藁しべの話もパクリだよ、ほら」
(と言って大沼氏の著作「謹厳な武士」を見せる)

シーン4
ある学徒「・・・」
(言葉を失っているようだ)
835神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 14:27:29 ID:D2IqSZiO
「丸太の譬え」も「仏敵」のパクリだそうだ。
酷いパクリ魔だな。
ttp://kauffman0521.blog88.fc2.com/blog-entry-46.html
836神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 14:28:57 ID:StklrnOT
>>833

> 「外に賢善精進の相を現じて、内に虚仮を懐くことをえざれ」

これってもの凄く高度な皮肉だけど、高森氏は理解できないかもね。
837神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 14:43:04 ID:7Boln4sS
>>832
だよね。引用元を示さないところに、T森という男のいやらしさが見え隠れしてるんだよなぁ。
光に向かってなんて酷いパクりなのに、執筆の苦労を語ったりするし、心根が卑しいとしか思えない。
会員が信じてる会長は偶像だよ。
人間は煩悩の塊だからというようなことを会員は言い訳に使ってるけど、普通の常識があれば出来ないことだよ。
838神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 15:46:20 ID:NBehRd45
講師部、特専部、親友部では、ネットで誹謗サイトブログを見ていないかどうかチェックされます。

北朝鮮レベルにまで達した情報管理は、何のためでしょうか。

でも、履歴を残さずにしておけばいいだけのことですから、結構な人が見てますけどね。

何をやっても御粗末。
839神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 15:55:25 ID:o42h3j2K
>>838
見ていたら何か言われるの?2ちゃんねるも見ちゃだめなの?
840 【news:4747】 :2009/10/06(火) 15:58:30 ID:k8NRMIA+
t
841神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 15:59:29 ID:NBehRd45
>>839
2ちゃんもすべて見てはいけないことになっています。

見たら会合で指摘されます。
842神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:01:45 ID:o42h3j2K
>>841
しかし、実際にそれしてたら情報収集が限られますよね?
まったく他版も見ていない人って多いのかな・・・
843神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:05:56 ID:0YF1sox6
そういえばH部講師は「誹謗サイト」を見たという容疑で、学院送りになった。
交戦部員ならともかく、一般の講師が許可を得ずに見たら処罰の対象でしょう。
844神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:08:16 ID:TJ1/wkn+
親鸞会の公約です。
ちっとも守っていませんね(笑)

浄土真宗親鸞会はこのことに関しては、相手が集団であれ、個人であれ、
公開であれ、非公開であれ、討論であれ、文書討論であれ、相手の希望
せられる方法で時と場所を問わず、申し出さえあれば親鸞聖人の本当の
み教えを開顕する為に喜んで応ずることを公約しているのですから、
遠慮なされず申し出て下さい。
845神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:56:26 ID:xB/s5u6P
>>838
そうなんですか
てっきり、しんらん会でプロバイダみたいものを作って、そのプロバイダのみ使用可にして、管理してるのかと思った。
846神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 17:02:51 ID:xB/s5u6P
@jd*s だっけ
そういうことかと思ってた。
@takamori.com
とか、作らないでくれよ。
847神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 17:16:19 ID:StklrnOT
>>838

無茶苦茶だな。

そのうち、親鸞会会員のPCには「批判サイト」へのアクセスを遮断する、
フィルタリングソフトを義務付けされるかもね。
848神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 17:52:30 ID:xB/s5u6P
幹部会員に、高額使用料をとって、特別コンテンツ閲覧可にしたりして、入会させるとかね。
そんなことしてるかと思ったけど、いくらでも見られるじゃん、批判サイト。
よかった。
849神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 18:08:56 ID:4FY8ul0r
>>847
もう監視ソフト入ってるでしょ。
850神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 18:42:40 ID:I3otLmmz
本部会館での通信は、誰がどこでパソコン通信をするか、許可制になっている。

だから、本部会館で批判サイトにアクセスしたら、すぐバレるから気をつけてください。
851神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 18:43:05 ID:QWd8VwWA
他人のパソコンを勝手に乗っ取ったり、使ったり、監視ソフト入れたり、
って普通に考えたら、やってはいけない悪でしょうが。
他人の携帯電話を勝手に使ったり、見たりするのも悪でしょうが。
善の勧めとか、って言いながらおかしな集団だねえ。
jdss.ne.jpから、本人も知らない間に、jdss.jpに変わったと講師が言ってた
けど、、それって、どういうことなんか?
852神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 18:52:23 ID:MhahXebt
アクセス制限があっても、その気になれば携帯からも見られるし、ネットカフェでも見られる。
要するに、見る暇も気持ちも無いという事でしょう。
会員には「ネット(批判サイト)を見たら、心が汚れる」と言っていますから。
853神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 18:57:05 ID:di7tBh+0
学生で1日の参詣費が15000円で食べていけませんというのは当然です。
教えがわかっていないのではありません。
働いている社会人でもそんなお金はありません。
854神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:07:25 ID:QWd8VwWA
>>853
そんなに払ったらお金無いと思うよ。別途交通費、食費、会費、宿泊費に
自分の下宿代やら、、エトセトラ。。ネット見る気が無いっていうより、
パソコンも買うのが難しいんでないのか?
働いている人だって、家族がいて、会員ならその倍かかる訳だから、
ネットで心が汚れるっていうより、普段から心が餓鬼みたいになっているんでないか?
食費を削るのが一番早い気もするが、体がおかしくなる。
そういう事をするのが善っていうなら、考え方からして汚れてる。
855神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:07:51 ID:I3otLmmz
親鸞会講師の8割は、サンキューで食べる麺類は釜玉うどん350円。
その百倍以上の法礼を50周年では徴収した。

どうやって用意だろ。
856神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:21:05 ID:0YF1sox6
>>855
講師部員の大半は、親から援助してもらって生活している。
だから無い金が出せるんだよ。
857神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:28:29 ID:StklrnOT
>>856
> >>855
> 講師部員の大半は、親から援助してもらって生活している。
> だから無い金が出せるんだよ。

親鸞会の講師って親の脛をかじるニートなの?
ニートの定義にもよるけど。
858神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:40:23 ID:D8ZFJrwt
ニートでも信心決定できる教え
ぁっりがてぇあっらがてえっぺや
859神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:46:57 ID:StklrnOT
>>858

親鸞会50年の歴史で何人くらい信心決定出来たの?
860神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 19:47:08 ID:vC8VY38L
>>855
350円のうどん?
親のすねかじり・・・・ で、そういう事して残った人が退会した人は幹部であれなんであれ、
どっかおかしい人、求道に負けた人、ネット見たから、あれしたから、これに負けたから、
????もうさ、何でも言わせておけばいいから、辞めるが勝ち、と思うぜ。
51周年の報恩講、いくら取るの?
いまさら、金額決まって無いなんて事無いだろう。いくらなんでも。
861神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:00:41 ID:vC8VY38L
金額決まってない、という話題が出てから最初は嘘だと思ったけどさ、
ほんとに言ったのなら、今までさんざん「特別申請」とか報告させられた
訳で・・会員は、びっくりするしか無いし支部長だって説明つかんで困る
話でないかと思うよ。
そこまで、?????という話する集団なんだから、適当になんか理由
つけて、引きゃいいと思うけどな。そんな連中に好かれてどうするよ?
862神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:05:22 ID:0YF1sox6
>>861
ご法礼の額を決めたことが無い、というのは会長が思いつきで発言したことでしょう。
しかしこの発言で、今後の行事で、御法礼の強制が無くなるかも知れない。
そうなったら、ご法礼収入が激減して、ますます親鸞会崩壊に拍車がかかるでしょう。

さて、幹部連中は、「会長先生のお言葉」に従って、御法礼の強制を撤廃するのかどうか?
見ものです。
863神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:12:16 ID:R+yOmwco
>>860
> 350円のうどん?

食事処サンキューのうどんコーナーで一番安い食べ物ってことだ
一番安いのしか買えない
864神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:29:49 ID:vC8VY38L
なんだかんだと、s会の問題の根幹は金だった。2ちゃん情報も
間違ってるものも相当あっただろうけど、、まじで参詣料が決まってない
と言ったならば、(いまだに、まじか?)の話だけどさ、
何十年も、目標やら、なんだかんだと金問題で、どれだけ苦しんできたことか
また、それでどれだけの人が辞めていったか。
報恩講になれば、分かる事だろうけど、「決まってない、撤廃だ、」とほんまに言う
か、???言ったら、いろんな意味で大変なことだ
865神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:31:17 ID:StklrnOT
>>863
> >>860
> > 350円のうどん?
>
> 食事処サンキューのうどんコーナーで一番安い食べ物ってことだ
> 一番安いのしか買えない

自分達が献金して出来上がった施設で350円のウドンしか食べられないなんて。

親鸞会では、浄土の信心も金次第なんですね。
866神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:54:01 ID:AxRQgcnJ
白道燃ゆとかKシリーズとか親鸞会の本捨てちゃっていいの?
あと聴聞録とか。
867神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:01:40 ID:0YF1sox6
>>866
捨てた方が良いでしょう。
間違った教えが書いてあるだけですから。
868神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:12:26 ID:D73ZQmUx
誹謗サイトを見てはいけないなら、「工作員」も存在しないはずだ。
869神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:13:16 ID:BeJHBn2V
>>863
> >>860
> > 350円のうどん?
>
> 食事処サンキューのうどんコーナーで一番安い食べ物ってことだ
> 一番安いのしか買えない


祇園ができたばかりのころのこと思い出した。
祇園のメニューは、当時学生だった俺らにとっては高いものばかりだったので
学生たちは誰も祇園を利用せず、それまでと変わらず靴箱の狭間で
パンやカップめんばかり食べていた。

「先生が祇園をつくって下された御心を思って…」
「祇園で食事するだけでも尊い仏縁になるから…」
と、学生部長の会合で話があった。

その直後、祇園で一番安い200円のおにぎりを食す学生が大量に発生した。
870神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:24:30 ID:WyDiHJzB
>>866
捨ててはいけない。会幹部としては、将来「え?そんなこと言いましたか?」
とすっとぼけるためにも、証拠となるようなものは、できるだけ捨ててくれ
るに越したことはない。
だから、「間違った教え」を説いていた証拠として、保存しておくべきであ
る。(S会のような一般出版社から出されてない本なんて図書館に保存され
ない)
見るもおぞましいと思ったなら、オークションで安価で売ればよい。「証拠」
をとっておきたい人々が必ず買ってくれるから。
871渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/06(火) 21:38:09 ID:nd3QmhCP
>>866
 お預かりしましょうか。

 条件。
 預かり期限は三年程度。返還要求無く、三年過ぎたら、当方で処分しても、廃棄し
てもいいということにしてください。
 三年以内なら、元の所有者から返還要求があれば、そのとき、全部返還します。
 預かり中、返還要求がない限り、当方は預かり品を自由に閲覧、使用できる。
 預かり料は無料。ただし、郵送料は元の所有者負担。

 なお、親鸞会と悶着を起こしそうな本尊は預かりません。 

 恐らくこういう条件なら、僕以外でも、お寺さんなどで預かってくれるところは
あると思いますよ。
872神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:38:58 ID:StklrnOT
>>866
> 白道燃ゆとかKシリーズとか親鸞会の本捨てちゃっていいの?
> あと聴聞録とか。

譲ってくれない?
「現代における異議の研究」−富山に本拠地を置く親鸞という名を標榜する某グループについての考察−
という名のWikiを立ちあげたいから。
873渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/10/06(火) 21:42:35 ID:nd3QmhCP
>>871

 興味があったらメールください。
 u538mi9zb@yahoo.co.jp

  ↑

 スパムがうるさいので、アドレスは全角にしてあります。
 使う場合には、半角に直してください。
874神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:53:41 ID:StklrnOT
>>868
>>827

君は悲しい人だね。
生死を超えるという人を幸せにするべきご法義が、信心という餌で人を騙し不幸のどん底に叩き込んでいる事が判らないの?

組織の中で、たとえ一人でも泣く人があるならば、それは偽者の宗教だよ。
善導大師がおっしゃるように、仏の大悲心を学ぼうよ。
875神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:03:13 ID:ANFCtXMM
N田氏が懲りずにこんなことを書いている。

「さて、ある人は、親鸞会は「間違った教え」を
教えているとして、その教えが広まることを執拗に妨げます。

親鸞聖人の教えと違っているかどうかは、
正しい親鸞聖人の教えを知ってこそ言えることです。
ところが非難する人は、公然と、仏教の根幹たる因果の道理を、
「真理ではない」と断言しているのですから、
仏教の精粋である親鸞聖人のみ教えは分からないと思います。
ですから「間違った教え」と、その人が言うのは、
自分の信じていることに照らして、「間違っている」
ということなのでしょう。」

N田さん、
「因果の道理が間違っているから親鸞会の教えは間違っている」
と言っているのはどこのだれですか?何を念頭に批判しているのですか?
因果の道理が真理でないと言って親鸞会を批判している人を私は見たことがありませんが。
自分に都合の良い仮想論敵を勝手に作らないで下さい。

むしろ、「会長が先人の著作を盗作したから」
「一切衆生必堕無間という聖教にない言葉を勝手に作り上げたから」
親鸞会の教えを間違っていると批判するのです。
それらの批判については何ら言及はないのでしょうか??

876神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:09:35 ID:vC8VY38L
>>875
N田さん、
「因果の道理が間違っているから親鸞会の教えは間違っている」

このような批判は誰もしてません。そこが分からないから、いつまでも
おかしな論理を展開してしまうのです。
・・分からんのですねえ 
やっぱり、離れるがいいよ。分からんのだし、、。
877神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:09:43 ID:WyDiHJzB
>>875
推測、N田氏(と会長)の粗雑なアタマの中
アンチは廃悪修善を否定している
ということは、アンチは因果の道理を否定している
878神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:10:44 ID:WyDiHJzB
>>877
多くの会員はこの程度の理屈で説得できるとふんでいる
879神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:14:37 ID:0YF1sox6
仏教の根幹である因果の道理を否定し、悪の限りを尽くしているのは、他でもない親鸞会です。
その悪因悪果で、会員はどんどん現状し、講師や特専部は次々造反。
そんな親鸞会の理解している「親鸞聖人の教え」が正しいわけがない。

これが親鸞会に対する批判ですよ、
N田さん。もっと現実を見てください。
880神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:24:50 ID:6mpgxY0w
吉崎の嫁おどしの面の話、親鸞会のはラストがちょっと違いますよね。面がとれるシーン。
福井の伝説研究会編の「福井の伝説」という本にはこうなっています↓

(自宅で鬼の面がとれなくなって腰がぬけているおばあさんのところに嫁が帰ってくるところから)
 おばあさんは、
「ああ、はずかしや、はずかしや。こんなすがたでおまえさんに会うのは。」
と大声でなきさけんだ。
「いかがなされたおっかさん。どうしてそんなお面をかぶったのですか。」
「ああ、かんべんしておくれ。わしは、おまえさんがにくうてしょうがなかった。
 吉崎へまいってかえってきてもわしに、こごとひとついわん。そんなおまえが、
 にくうて、にくうてしかたがなかった。鬼の面をかぶっておどろかしてやろうと
 あさましい考えをおこしたんじゃ。それがどうじゃ、小谷の暗やみからとび出して
 もおどろかんし、家にかえってさて面をとろうとしたらもう取れんのじゃ。わしは、
 いったいどうしたらええんじゃ。」
「おっかさん、そんなことじゃったのか。蓮如さまの教えは、どんな者でも念仏さえ
 すれば助かる。ただ念仏ひとすじにとなえよということです。どうかおっかさんも
 なむあみだぶつととなえてください。」
とすすめた。
 そこでおばあさんは、生まれてはじめて「なむあみだぶつ」と念仏をとなえた。
 すると、あらふしぎや面は顔からはなれ、手足やこしももとのように自由になった。・・
881神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:26:02 ID:CUs2nwut
>>874

ID:StklrnOT

この人、キモい

882神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:29:49 ID:StklrnOT
>>875

このN田氏って浄土門という仏教が全く判ってないんだね。
N田氏の夢想する、単純な修因至果論を超えている仏智の不思議の領域が判らないんだろうな。

因果論を論ずるならば、せめてインド論理学を学んでから言えよ、と思うな。

横截五悪趣という言葉を、似非善知識の似非教学に依らずにちゃんと解釈しなさいよ。
883神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:32:58 ID:StklrnOT
>>881

ありがとう。
高森親鸞会の人にこのように言われたら最大の賞賛だよ。
ありがとうね。
884神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:37:06 ID:HOQxfBqV
>>883
礼を言ってるヒマ有ったらもっと宗教活動やれよカルト信者www


885神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:37:52 ID:vC8VY38L
>>883
その通り。高森親鸞会から、悪く言われるということは、名誉です。
あれ?ネット対策員なんか、居ないんでなかったの?また嘘か、親鸞会。
886神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:41:13 ID:CUs2nwut
>>885

ID:vC8VY38L

この人、キモい


887神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:46:36 ID:HOQxfBqV
そりゃ気持ち悪いよ。

ID:vC8VY38Lはチン乱会のネット対策員(笑)だからね。
888(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/06(火) 22:47:10 ID:TqZGCHnc
888げt(^-^)
889神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:47:14 ID:vC8VY38L
>>886
まあね・・・昔の同行も残ってると思うと、なかなか踏ん切りもつかないけど、
こういう輩がいると、許し難し! だね。
890神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:49:48 ID:CUs2nwut
>>889

ネット対策員登場wwwww
おまえアンチに成りすますなボケwwww

もっと真剣に対策やれやチン乱会のチンカスwwww
891神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:53:03 ID:kD5bm1oF
この方のお陰かもしれません。
s会の外道的な邪義が暴かれたのは。
だから協力申し上げたい。

872 :神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 21:38:58 ID:StklrnOT
>>866
> 白道燃ゆとかKシリーズとか親鸞会の本捨てちゃっていいの?
> あと聴聞録とか。

譲ってくれない?
「現代における異議の研究」−富山に本拠地を置く親鸞という名を標榜する某グループについての考察−
という名のWikiを立ちあげたいから。
892神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:55:37 ID:2O63ijj0
テストです。
893(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/06(火) 22:56:59 ID:TqZGCHnc
役座げt(^-^)
894神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:57:04 ID:vC8VY38L
>>891
賛成。ただ、処分してしまうより、他団体や個人でも、研究してもらったほうが
いい。本屋には、無いだろうし(本屋の<歎異抄をひらく等>)は、本願寺が
上段に増刷されて、増えてたけど、申し訳なさげに置いてあった。買わないのだろう。
引き上げだね。。
895神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:49 ID:xB/s5u6P
>>891
個人特定なんてまっぴらだけど、
何スレか前くらいに、やたらキレのある、それでいて温かみのある良レスが多くあったが、
この方かもな。
896神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:13 ID:2O63ijj0
意見求む。
辞めようと思うけど、言いたいことを言いたい人に言って辞めるべきか。
道理の通じない相手にはそっと静かに去った方が傷つかなくてすむのか。
897神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:01 ID:kD5bm1oF
>>896
元幹部くらいの方かもしれんので、漏れが口を挟んでいいのか分からん。
けど、
熱く言い合ってしまいそうだね。
だから、見てもらいたいサイト等のプリントを作成しておいて、
それとともに、自分の言いたいことを打ち出しておいたら、どうでしょうか。
898神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:17 ID:pDSyEZE7
妄語と邪淫と因果の道理は関係ありません。
899神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:26 ID:WAiB/BfM
>>896
> 言いたいことを言いたい人に
もし高森に直接言いたいことを言える立場の方なら言ってもいいと思いますが、
いまだに高森会をやめられず(おそらく教義の誤り等にもうすうす気づいてはいるであろう)、
講師部などに言うのであれば、何の意味もないのでやめたほうがいいと思います。

ひとこと言ってやりたいというお気持ちはお察ししますが、
表面的には穏便に静かにフェード・アウトするのがご自身のためではないかと思います。
900(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/06(火) 23:22:38 ID:TqZGCHnc
900げt(^-^)
901神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:35:07 ID:xB/s5u6P
>>896

開帳が目を通してそうな批判ブログに、名をふせてのせてもらうとか。
902神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:35:45 ID:iOg4O7Lh
>>896
幹部とか、すべてわかった上で荷担している人たちには、
その行いが本来の仏法者からいかにかけ離れているか
わかるように仏法の教義を説いたらどうだろう。

何も知らずに、またはうすうす気づいているような
一般会員には、どうして自分が止めようと思うかを
客観的理性的に伝えれば、彼らが親鸞会について
冷静に考える助けになるかもしれないと思います。
良いご縁になりますように。
903神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:36:56 ID:kD5bm1oF
>>901
K森問答
親鸞会教義の誤り
には目を通していると聞いたことがある。
904神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:48:56 ID:svheTeQI
>>898
関係大ありだろ。
905神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:30:19 ID:BAKOooEg
>904
高森教では
高森一族の邪淫と、金集め・人集めのための妄語は関係ないことになります。
あと、会長の盗み(パクリ)も。
M野さんの盗みも関係ないのかな?
906神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:47:44 ID:3NWThYss
>>904
原田講師のオナニーは?
907神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:58:14 ID:8amxEDXr
ご意見くださった方々どうもありがとうございます。
講師に何かを言って期待するのが間違っているのかもしれません。
辞めた後で「今までのあいつではない」というレッテルを貼られて支部に通達されるのがオチなのかもしれません。
908神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:04:50 ID:tL4YkGBz
>>907
わたしも辞めたものです。
みな内心では、分かっていますので、お心を安らかに。
支部長は人によるでしょうが。
909神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:05:30 ID:49hPUCIY
報怨厚・・・親鸞会の一年間の日程最大の行事。

親鸞会を信じないものへの怨念を厚くして、報いを食らわせてやろうと、悪口を言う行事。

910神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:07:51 ID:tL4YkGBz
>>909
その行事への参加を最後に退会を予定している方々がたくさんいますよ。
911神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:18:45 ID:nz63l2ib
静かな劇場http://blog.goo.ne.jp/345shigure

◆◆残念!!N田ついに論理破綻!!!◆◆

>では、話を整理して、
>釈尊の教説とその人の思いとは、どちらが真理なのか。

>仏教で真理というのは、幸せになれる真理のことです。
>釈尊の説かれる通り、因果の道理を深く信じてこそ、人は幸せになれるのか、
>それとも、拒否することが幸せなのか。

>その方向で話を進めていきますが、あとは読まれた方が判断されればよいことです。

アホか。やっぱりN田はアホだった。自分の問題提起に答えられず、「因果の道理を信じろ。
真理かどうかは検証不能だから信じたもん勝ち」ってほざいてんだね。

自分で問題提起した答えはどこ行ったの?忘れたんだろから再掲しておいてあげるね。

>そこに原因は「ある」のか、それとも「ない」のか。「ある」なら、どういうことなのか?
>この大事な点については、次回に譲ります。

あるか、ないか、なんですよ。信じたほうが幸せかどうか、に話をすりかえないでね。君の
オ○カな師匠の得意技のようにねw
912神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:26:35 ID:U6o6HDkh
信心決定されているのかな・・・
913神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:30:31 ID:sFnEw7/J
>釈尊の説かれる通り、因果の道理を深く信じてこそ、人は幸せになれるのか、
>それとも、拒否することが幸せなのか。

人は幸せになれるのか、とか人ごとのように言いますが。

親鸞会会員の皆様は、今の自分が幸せかどうかを考えてみれば
分かるでしょう。幸せになってはいませんね。
このまま親鸞会にいれば幸せになれる、というのは幻想です。
914神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:45:41 ID:WZrg7gZ8




インターネットは「たわごと」だから



「静かな劇場」の方は、
不毛なやりとりは止めにしたんでしょう。
批判する者の根底には恨みと愚痴しか無いのだから。
この掲示板も大半がそうにしか見えない。

インターネットは「たわごと」だから
その中で正しい教義を伝えれば良いのです。
今さら反論もなにも無いでしょう。今までと変わった話があるわけでも無い。
批判している人は長い間聴いて理解してきた人なのだから、
間違いがあれば正しい教義を明らかにすれば良い。

ただ都合の良い解釈の方が指示されやすいようです。
楽がしたいし、恨みが先に立っているから。

インターネットが正しいと思うならそれを見て救われればいいでしょう。
915神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 02:03:32 ID:88is4JMj
>>914
お目出たい人ですね。

「親鸞会教義の誤り」のように、真面目に根拠を挙げて、理路整然と親鸞会の
教義的な誤りを明らかにしているのに、それに反論できないから「たわごと」
としかいえない。

親鸞会では、楽がしたいからやめたとよく言いますが、教えが間違っているから
やめたんですよ。いつまでも基地外の寝言をいっているから、このスレでも
馬鹿にされているのですよ。
916神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 02:10:20 ID:88is4JMj
会長の身内、上層部では誰も救われていないことをどう理解しているのでしょうか。

彼らは宿善が足りないし、求め方も足りない、自分は彼らが救われなくても、救われる
と思っているのでしょうか。

親鸞会の教えから言えば、身内や上層部は、会長との縁が一般会員とは桁違いに深く、
形の上では一般会員よりも会長に従っているのです。

それでも誰も救われていない。

何がおかしいのかも考えようとしない思考停止では、それを考えることは無理なのでしょう。
917神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 02:18:11 ID:U6o6HDkh
ヒント FF顕正
918神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 06:22:23 ID:DXgzta0V
>>916
というか怪鳥自身救われてないんじゃ?
「次第に迷雲も晴れて」とか書いてたんでしょ?
919神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 07:06:45 ID:VjqhlmYq
>インターネットは「たわごと」だから
「静かな劇場」の方は、
不毛なやりとりは止めにしたんでしょう。
批判する者の根底には恨みと愚痴しか無いのだから。
この掲示板も大半がそうにしか見えない。

この考え方で、全部片付けるというか、、
920神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 07:15:31 ID:R7g5lsRS
そうそう。恨みと愚痴を見ても求道に何のプラスにもならない。
921神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 07:21:48 ID:ek1uaAer
多生の目的とか言ってるから、今生の救いなんて信じてないでしょ。
心は後生だのみだから、求道が自己満足になってるんだね。
922神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 07:59:37 ID:88is4JMj
>>920
> そうそう。恨みと愚痴を見ても求道に何のプラスにもならない。

その通り。
「親鸞会教義の誤り」を読んで勉強しようね。
923神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 08:00:25 ID:Mgcmio4V
親鸞会の三部経
・なぜ生きる
・歎異抄をひらく
・エピメニデスUの言葉
 “「インターネットはたわごとである」とインターネットは言った。”
924神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 08:11:44 ID:88is4JMj
支部長は、子供の学費を親に全額負担してもらっているといっていました。

奥さんを働かせても、全く足りないワーキングプアの典型的な実例です。

「親鸞会教義の誤り」を送り付けても、読んではいけないというだけで、反論以前の問題です。

結局のところ、親鸞会を離れることは、生活基盤を失うとの保身以外の何物でもないことがわかります。

講師部員は、教えの間違いにうすうす気が付いていても辞めることができない。親友部員も同様でしょう。

特専部員は誓約書で縛り付け、もう教義などどうでもいいのです。

保身のためにしか親鸞会は存在していないことがよくわかります。
925神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 09:50:42 ID:/9JWKbt6
>>924
親鸞会が一日も早くなくなることを願っています。
926神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 09:51:16 ID:7etzE4Ds
:::::::::::::::::::::::/l:::::::/    l:::::::::::::::ヾ::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::/ l:::::/ヘ    "l::::::::;;;;;;;;:ヾ::ヽ‐ヾl:::::::::::::::::::::::::
:::::::,、:::::::::/-t::::l::::::::〉,   ヾ/    ヾl-‐'''""ヾ:::::::::::::::::::
:::::/l:::::::::/:::::l::::l:::/     u  ,,.-‐'"      ヽ:::::::::::::::::::
:::/'l::::::::/::,-ヘ::/         /     O   / l:::::::::::::::::::
/ l::::::/〈 _,.-キ''"¨゙"'ー-、            ノ  l:::::::::::::::::::
  l::::::{  l      O /     ヽ、  .,.-‐'" ,/ l::::::::::::::もう、やめろよっ・・・・!
.  l::::l  l ヽ、    / ,'      ゙""゙´  ,.イ'  ',:::::::::::::::::::
  ∨   l  `'ー--/ ,' u     !l   ノ/   ',:::::::::::::::::::
       l    / ,'        u /'  u  l:::::::::::::::::::
       l   ,/ ,' u     ) /  ,.‐-、_  l:::::::::::::::::::
        l /, '   , ,ッ='   _,.-‐'''" ,.‐-、ゝ l:::::::::::::::::::
        /  , -  '    _,-‐'_,.-‐'''''"::::::::::::ヽ !:::::::::::::::::::
        'ー、'ー---‐ニ二-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::/l::::::::::::::::
          lヽ-―'"  _;;;;;.;;;,.-‐'" ̄`¨"フ !::::::::::::::
           l ヾ_,.-‐'"¨  _,.」,-―-―‐''" l:::::::::
           l ヽ、,. -‐'""         /
927神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 10:07:48 ID:88is4JMj
家族が入院すると、治療費も払えず、身内に出してもらうのが支部長です。

食事もまともなものを食べていませんし、酷い状態ですね。

教義上の質問には、一切答えず、何のために支部長はいるのでしょうか。

連絡とビデオ係ですか。会長とM晴に扱き使われて、底辺の生活を強いられて、教えの正しさも
会長が正しいに決まっていると必死に思い込むだけ。

一般会員も、支部長程ではないにしろ、似たようなものです。

理性が少しでもあるのなら、教義が正しいのかどうかを真剣に調べろよ。
928神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 10:38:11 ID:49hPUCIY
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.shinrankai.com%2Fpumpkin%2F
広宣部某講師のブログ

さよなら親鸞会に、講師が布教せずスイーツなブログを書いてるという文章が出たせいか更新されていません。

さすが親鸞会無意味な対応は早いですね。

愚禿W部さん、早く親鸞会講師部員全員のブログ自体を消去する指示を方がいいですよ。

929神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 10:58:23 ID:tL4YkGBz
昨夜のレスで
しんらん会発行の書籍希望との方
こんなこと知りたい全巻
本願寺なぜ答えぬシリーズ三巻
光にむかって全巻
白道もゆ
顕正
燃え上がる薩摩
列島もゆ
随行録
会報全巻
などなど
一揃いと、新聞十数年分と顕真、とどろきがあります。
不気味ですので、はやく手放したく思います。
930神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 11:07:49 ID:tL4YkGBz
あと、法戦シリーズもありました。
931神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 11:26:29 ID:tL4YkGBz
すいません
妻が捨ててしまっておりました。
932神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 11:54:16 ID:9crgU0Ar
わたしもほしかったな・・・
933神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 12:09:36 ID:7etzE4Ds
>>929
はやく手放したいのならゴミの日にでも出せば良かったでしょ
なに几帳面に保存してるんだよw
934神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 12:25:34 ID:tL4YkGBz
最近やめたんだよ。
まとめてゴミに出すために縛ったんだが、
車のなかに入れといたままだった、
すごい分量だった、家が狭いもんでね。
妻は親鸞会には批判的だったからね、処分したとのことでした。
935チビ丸:2009/10/07(水) 13:01:24 ID:MT0geJ4x
暇にまかせてまとめてみました。

デカ丸VSチビ丸の法論があった、というのがウソだという証拠
アンチは今でも堂々とブログに貼ってますね。
デカ丸とアンチは恥知らずという証拠です。


「あなたは名無しさんには返答するのに、なぜコテハンの私の発言をことごとく無視さ
れるのでしょうか?」
「デカ丸相手に返信したことありましたっけ?
会員なら相手にしないことにしてるので悪しからず。
間違えたのを私のせいにされても困るのでね。」


両者には明らかに「論議は無かった」
にもかかわらず、
「以後、返答なし」と法論をでっちあげたデカ丸氏。

臆面もなく今もウソを貼り付けています。

http://ameblo.jp/honzonron/


捏造された法論「デカ丸VSチビ丸」
http://blog-imgs-27.fc2.com/i/k/i/ikiruimiwositte/2009092421271451d.htm
936チビ丸:2009/10/07(水) 13:04:06 ID:MT0geJ4x
アンチの法論捏造 第2弾

「山科に関しての論議」結末

2chで起こった「山科本願寺の本尊に関しての論議」

山科本願寺の本尊は「本願寺が木像本尊にする根拠になるのか」

http://ameblo.jp/honzonron/

では、論議を途中でぶった切ってありますので

完全版をアップします。

なぜ西本願寺僧侶を名乗る「ボラ夫氏」は論議を捏造しなければならなかったのか。

2ch過去スレを調べればすぐわかるようなうそをついてまで

論議の勝利宣言をしなければならなかったのでしょうか。


「山科に関しての議論」結末
http://blog-imgs-27.fc2.com/i/k/i/ikiruimiwositte/2009092421252838b.htm
937神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:11:55 ID:xKFt7/fI
>>935
つまり答えられないから最初から議論に応じなかったということですね。
わかりました。こういうやり方もあるんだぁ。
938神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:14:08 ID:7etzE4Ds
ボラ夫って懐かしい名前が出てきたな
最近どうしてるんだろ
939デカ丸氏は退会してから返答を要求:2009/10/07(水) 13:14:41 ID:biuU8mxf
  ●●●「捏造」と捏造された法論「デカ丸VSチビ丸」●●●
デカ丸氏は会員ではありません。退会してチビ丸に返答を要求していますが、
未だにチビ丸からの返答がありません

859 名前:デカ丸:2008/02/03(日) 21:22:47 ID:ZdoImVS0
ちび丸さんへ


親鸞会を退会しました。

以前から迷っていましたが、ちび丸さんのおかげで、決心がつきました。
ありがとうございました。

これで質問に答えていただけますね?


> 949 名前:ちび丸:2008/01/14(月) 00:05:10 ID:SNW0lwn2
> >>947
>
> デカ丸相手に返信したことありましたっけ?
> 会員なら相手にしないことにしてるので悪しからず。
> 間違えたのを私のせいにされても困るのでね。
> 退会してから論議しましょうか。
> どうせまともな会員でもなさそうだし。


370 名前:デカ丸:2008/02/11(月) 08:00:34 ID:grVLoTLV
ちび丸さん、お返事まだですか?
退会した所詮がありませんよ。
940神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:15:37 ID:88is4JMj
>>935
古い住人なら誰でも知っている過去の話を蒸し返して、話題を変えたいだけね。

相手にしませんから、勝手にすれば。
941デカ丸氏は退会してから返答を要求:2009/10/07(水) 13:16:17 ID:biuU8mxf
要するに、デカ丸氏が会員だから答えないというのは大嘘。
デカ丸氏は退会して、その上でチビ丸に論争を申し込んでいる。
それを無視し続けておりながら、都合の悪いところを削除し、
こんなアホなことを書いている。

高森会長とやっていることが一緒だね。
942神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:21:47 ID:88is4JMj
M野は、2chを見ている会員のIPアドレスを取りたいんだろうね。

懐疑会員の皆さん引っ掛からないようにしてください。

退会した人は関係ないですがね。
943神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:33:00 ID:88is4JMj
M野も、生活が苦しいのでしょ。わかりますよ。

息子さんの学費を工面するのも大変でしょうね。それを解決するいい方法は、親鸞会を辞めることです。

不景気とはいいながらも、講師部員よりはましな給料の就職先はありますよ。

ネット対策をせよと叱られることもなく、心にもない大嘘の教義をカキコする必要もなくなり、いいことばかりです。

1,000万円なんて踏み倒せばいいですよ。頑張ってね、M野ちゃん。
944神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 13:33:15 ID:nz63l2ib
愛と哲学の自分探し
http://tetugakuboya.cocolog-nifty.com/test/

>「自業自得」を認めるか、否定するか。「運命」をどう考えるかで、あなた
>の人生が決まります。

I藤さんもN田さんと同じくらいオ○カさんですね。毎日くだらないブログ読んで
あげているのですが、なぜそんな結論に飛ぶのか全然わかりません。

今回はカントが出てきて死後が「要請」されるっていいましたよね?要請なら「自業
自得」は否定してもよいはずですが。頭ワルイね。信じたほうが得だって言ってるの
なら、信じたほうが損だってことも同じように論証されちゃうのにね。かなり痛い論法、
楽しませていただきました。

N田さんみたいにもっとはやく更新してね。じっくり考えてその程度かって思っちゃうよw
945神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:38:34 ID:49hPUCIY
某子供向け番組のありがとうの歌を聞いて思ったことです。

親鸞会内での、ありがとうという感謝の言葉程、薄っぺらくて、心の込もってない言葉はないなぁと思いました。

ありがとうございましたと書いたお礼状は強制だし、何かにつけてお礼を言わなかったら、後で指摘をさせる。
946神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:27:32 ID:Mgcmio4V
不思議なのは、こんな責任転嫁の○鹿の集団に居て
特専部が気づかない事、なんですよね。
気づいていても、逃げる準備してるって人も居るんでないの?
947神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:40:56 ID:49hPUCIY
親鸞会にはこんなコトワザがあります。

馬鹿なものには巻かれろ。

例1、光春の不倫現場を見てしまったとき、何か相談事があったに違いない。

例2、同朋の里の工事のミスでいわれのない責任を負わされたとき、親鸞会に負債を負わせる訳にはいかないんだ。

例3、会長が惚けて親鸞聖人よりワシは偉いと言い出したとき、善知識の言われることに間違いはない。

例4、会長が足を骨折した時に見舞い金を集められたとき、善知識にお金を出すことは善だから、頑張って集金しよう。
948神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:41:32 ID:88is4JMj
>>946
ネットを見るなと徹底されれば、基本的にはネットを見ていません。隠れてみている人はそれなりに
ありますけれど。
会長の教えていることは正しい、だから無条件服従しなければ助からない、と思っています。

しかし、親鸞会のやっていることのおかしさはほとんどの人が知っているでしょうね。

会長が替われば確実に激減するでしょう。今回の12日は特専部の研修会ですから、そこで誓約書を
書かされるでしょうから、拒否する人が現われるのかどうかでしょうね。

今回、特専部員が除名になったことも不審を抱かせる切っ掛けになっているみたいです。
古い特専部員ほど、逃げの体勢をとっているのではないでしょうか。
949神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:46:13 ID:88is4JMj
特専部員の除名の原因が、教義上のことであったことも、多くの特専部員の知るところとなっていますので、
自分で教義の正邪を調べている部員もいるでしょう。

教義の誤りは、すぐに理解できませんのでもう少し時間が必要でしょうが、誓約書だけは回避してほしいものです。
950神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:48:10 ID:biuU8mxf
>>947
>例4、会長が足を骨折した時に見舞い金を集められたとき、善知識にお金を出すことは善だから、頑張って集金しよう。

支部から1人もお見舞金が出てこなかった支部、お見舞金が1人だった支部の支部長は、講師部総会で吊るし上げに遭いました。
お見舞いなんで自主的なものだから、自由にすれば良いと思うが、そう考えた支部長は指摘の嵐。
しっかり会員からお見舞金を徴収した支部長は「勝ち組」でした。

地下道のアンケートのときも、正直に「地下道はいらない」と答えた講師は、大変な袋叩きに遭いましたし、メンタルテストの多い団体です。

951神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:49:54 ID:88is4JMj
講師部員と親友部員は、生活を握られていますので、若い独身の人以外は、保身に走ってしまいます。

特専部員は資格があり、高収入の人が大半ですから、気持ち一つです。

真生会に勤務している人は、他病院の半分以下の給料で、もらった給料の大半が財施に消えますので、
他病院に移ると、生活は格段によくなります。

親鸞会崩壊の鍵を握るのは、特専部員でしょうね。
952神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:54:23 ID:tL4YkGBz
【質問で除名】カルト親鸞会【三千万縛り】
ご検討よろしく。
953神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:59:35 ID:xKFt7/fI
3000万の誓約はなくなったらしいよ。
954神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:07:48 ID:tL4YkGBz
そんなんですか。
どちらにしても、目を覚まして退会されてほしい。
955神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:08:50 ID:l3dnhL1s
講師部の状況を見ていると
本来なら除名になるべき人が残っていて
除名になるだけの正当な理由がない人ばかりが
除名になっているのはどうしたわけだ?
956神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:09:02 ID:biuU8mxf
>>953
無くすくらいなら、最初からやらなければいいのに。
2chに流出したからやめたのかな。
このままだと誓約書のPDFあたりも出回るかも知れないね。
957神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:16:38 ID:9crgU0Ar
特選部員もネットや2ちゃんも見てはいけないの?
958神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:26:23 ID:88is4JMj
>>957
会員は、見てはいけないことになっています。見ることが許されているのは、ほんの一部の人だけです。

上層部へ報告する人物ですが、それも全てを報告する訳ではなく、必要最低限のことしか報告しませんので、
上層部でも、知らない内容も多いです。

特専部員の誓約書は、今年初めにも書かされる予定でしたが、事前に情報が漏れたために、規律に急遽変更に
なりました。今回も、事前に文章まで出されては、変更せざるを得ないでしょう。

特専部員は講師部員と違って理性が多少残っていますので、とんでもない誓約書には、当然警戒しますよ。
959神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:27:49 ID:l3dnhL1s
本来なら除名になるべきはずの講師
M晴さん・・・不倫騒動。不倫相手を部下に押し付け。
W部さん・・・度重なるセクハラ行為。
M野さん・・・万引き。
K田さん・・・他人の携帯電話を無断使用。逮捕される?
N田さん・・・学生信者の溺死に関与。無理があったゲームの首謀者。管理責任は?
H松さん・・・無謀なGHS指導。信者であった母子、餓死。

この他にもあったか。
これが光に向かって善を行っているはずの親鸞会の実態。
960神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 17:44:00 ID:tL4YkGBz
それだけ、開帳が悪知識ではないか、との疑いが起こっているのだと思います。
もう誰からも信用されない。
961神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:06:52 ID:VjqhlmYq
いまどき、ネット見るなやら、情報遮断策やら、ほかの書籍見るなやら、
他の団体行くな、やら。。。ここ、一応日本なんで、常識をはるかに超えた
事やってるのって、少しでも変だなあ・・・?と、思わないの?

それとあの、N田さんの「因果の道理」ですか、御本人は間違ってないと
思っているから書かれているんでしょうが、気の毒なくらい哀れ哀れな
状況なんですが。s会では、根幹だ!と言ってるわけで、一番大事にしてる
んでしょうから、あれ、言い続けるのやばいんでないの?間違ってるから。
N田さんの言ってる話。
962神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:10:35 ID:VjqhlmYq
ビンバシャラ王のあのs会のアニメを元に、言ってるなら、恥ずかしいから
やめたがいいよ。
963神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:26:51 ID:49hPUCIY
そういえば、高森会長は阿弥陀仏の本願を間違って教えたら切腹ものと言ってましたよね。

それなのに、会報が廃刊になると学友部で聞いた時の理由が、会報は昔書かれたもので、教えで合わない部分があるからだっだ。

親鸞会では会報は絶賛されていたのにね。

今思うと、何で会長切腹してないんだろう?と思わないといけなかった。

マイコンは恐ろしい。会報は至宝のパクり策ですけどね。
964神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:29:46 ID:rBbLNJ+d
ところで
弁当の「サンキュー」って名前の謂れは何でしょう。
965神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:33:00 ID:VjqhlmYq
>>963
マイコンは怖いよね。あんな小さな箱ものが、世界になってる人たちなので、
みんなが〜なんて言ってるけど、そこにいるみんな、って事すら分かってない。
 そこにいる極少数の価値観だって事が分からない。ま、賢くないって言って
しまえば、そこまでだけど(あの異常な空気の中で正常な脳みそ保てるのも)
大変かも。はやいとこ、気付いて辞めたら、今よりはるかに生活できるよ。
966神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:37:38 ID:VjqhlmYq
毎月  ただ10万円取られたら、大変なのは
当たり前。細かく出してるから、気付かないだけ。
967神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:43:18 ID:tL4YkGBz
退会、いや脱会というべきか、辞めて気付いたことは、
しんらん会のような悪知識が平然と邪法を伝えてきた歴史を持つ団体は
存在そのものが人を不幸にしますね。
よく、はやくなくなれ、というカキコ見掛けますが、その気持ちがよく分かります。
言わずにおれないというか、叫びたくなります。
はやくなくなって下さい、と。
968神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:50:58 ID:VjqhlmYq
このごろ、きつね目(統一教○)の目つき、そっくりと言う人が
有るんですが、確かに変な目つき・・・
969神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:53:18 ID:Tdhl0YUk
>>959
彼らは仏法者らしいですね。自称。
はたから見たら人間のくず、カスなんだけど。
犬鉄も含めて汚物以下のどうしようもない連中です。
>>963
あのビビりの犬鉄が切腹なんかできるかいな。
そもそもボケてるからまともな思考はできんで。
970神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:54:02 ID:biuU8mxf
>>959
>本来なら除名になるべきはずの講師
>M晴さん・・・不倫騒動。不倫相手を部下に押し付け。
>W部さん・・・度重なるセクハラ行為。
>M野さん・・・万引き。
>K田さん・・・他人の携帯電話を無断使用。逮捕される?
>N田さん・・・学生信者の溺死に関与。無理があったゲームの首謀者。管理責任は?
>H松さん・・・無謀なGHS指導。信者であった母子、餓死。

肝心な人が抜けている。

「他の六人は臣下でございますから憚るに及びませんが、残る一人は憚るべきお方故、わざとお名をあげなかったものと思います。」

ということか?

971神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:57:10 ID:VjqhlmYq
>>970
除名では、ぬるい ってことでないか?
972神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 18:57:14 ID:49hPUCIY
確かに、親鸞会の某研修施設で5年以上親友部員をしついるある女性は、ものすごく、そんな目をしてる。

在籍時その人が笑ってるとものすごく怖かった。

結構きつね目の人多いですね。

会長が半眼の眼は・・・というのを思い出す。

きつね目になるのは、事実から目を背けるために、視界を狭くしてるからだろうね。
973神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:02:05 ID:VjqhlmYq
マイコン団体の人の目つきって、なぜか共通して、きつね目。
あれ、不思議な現象。
何か人体に反応が起こるものなんだろーか?
974神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:04:23 ID:sFnEw7/J
>>970
本来なら除名になるべきはずの「講師」ということだけど、
会長は「講師」に入るの?
975(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/10/07(水) 19:05:52 ID:ffmKAJoB
 
次スレマダー#w0sa+&5&(・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ
976神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:11:28 ID:49hPUCIY
会長は講師じゃなくて、教祖でしょう。

誰かスレたて、お願いします。
977神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:11:36 ID:biuU8mxf
>>974
>会長は「講師」に入るの?

以前の座談会で、「私も講師部の一員です」と言っていた。
978神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:21:50 ID:MKvEfhM+
ここが次スレですか?
979神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 19:22:21 ID:VjqhlmYq
>>977
ただの ええかっこしい。嘘ばっか、俺様一番!!に決まってっじゃん。
それを真に受けて、涙する喜劇の講師部。
980神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 20:54:46 ID:k5loqJV6
>>914
> インターネットは「たわごと」だから

インターネットがたわごとなのではなく、
根拠のない感情的な非難中傷がたわごとなんでしょ。

ネットに掲載されている情報の中には、
親鸞会に対して根拠をしっかり明示した論理的な批判サイトもあります。

もっといえば、親鸞会のHPもネット情報ですがたわごとなんでしょうか?
会員の方から言えば、親鸞会で教えられる内容を文字にして
ネットに掲載されれば、それは真実の教えなんでしょ?

内容を吟味せず、「ネットはたわごと」と自分の頭の中で思いこむことが、
会員の皆さんにとっては楽ちんなんですよ。
なぜなら、ネットで批判されている内容の一部は、親鸞会にとって耳が痛い内容で、
反論できないことが多いからです。反論できないものだから、見ないようにして、
「親鸞会は真実」と思い続ける。実に楽な思考です。


>> 915
> 親鸞会では、楽がしたいからやめたとよく言いますが、教えが間違っているから
> やめたんですよ。いつまでも基地外の寝言をいっているから、このスレでも
> 馬鹿にされているのですよ。

自分にとって都合の悪い親鸞会への批判には耳をふさいで、
「親鸞会は真実」と思い込んでいるほうがよほど楽ちんです。

自分の過去の行ないを省みて、親鸞会から離れるほうが、
よほど勇気がいりますし、つらい選択ですよ。
講師や会員はみな、楽にながされて、思考停止しているともいえます。
981神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:01:14 ID:k5loqJV6
>>924
>支部長は、子供の学費を親に全額負担してもらっているといっていました。
>奥さんを働かせても、全く足りないワーキングプアの典型的な実例です。
>「親鸞会教義の誤り」を送り付けても、読んではいけないというだけで、
>反論以前の問題です。

元会員です。支部長に批判、質問のメールを送っても、
こわくて読めないらしいので、昨日、直接電話をしました。

すると、「氏名、住所を名乗って本会に正式に抗議せよ」と連呼するだけで、
その場で何も答えようとしない。答えることができない。

なんといくじなしなのか。あんたアホか、と思った。
いつから親鸞会講師部はこんなに情けなくなったのか。

自分が命をかけて伝えているという教えを批判されても、
人生かけてお慕いしていますという師を批判されても、
何も反論できない、逃げ腰、保身の塊、それが講師の連中です。

今までわずかばかり、気概のある人もいるかと思っていましたが、
そのふがいなさ、情けなさにはあきれました。

本会に「親鸞会教義の誤り」を送りつければ、だれか反論をしてくれると
いうのでしょうか。会長も布教局長も、教学課も弘宣部も、支部長も
皆、人任せにして誰も答えず、時間だけがたつのがおちでしょう。

982神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:01:49 ID:hblWkdwQ
>>964
> 弁当の「サンキュー」って名前の謂れは何でしょう。

確か、会長の発案だったはず。思いつきで、いわれは特にない。
983神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:04:55 ID:k5loqJV6
>>928
>http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.shinrankai.com%2Fpumpkin%2F
>広宣部某講師のブログ
>
>さよなら親鸞会に、講師が布教せずスイーツなブログを書いてるという文章が
>出たせいか更新されていません。
>さすが親鸞会無意味な対応は早いですね。
>愚禿W部さん、早く親鸞会講師部員全員のブログ自体を消去する指示を方がいいですよ。

O川さんでしょうか。
さよなら親鸞会の内容がしっかり徹底されているようですね。

最近になって更新されているブログの内容で、スイーツ云々の内容はあまり
ないのではないでしょうか。
今まで好き勝手にやっていたけど、よほどこたえたみたいですね。

もっと、スイーツの紹介すればいいのに。
講師部はみなストレスたまっているから甘いものすきでしょ。
突然、異常に太る人もいるしね。
984神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:14:44 ID:k5loqJV6
やはり、一番の話題はこれではないでしょうか。

さよなら親鸞会
「親鸞会も講師部も地に墜ちた」
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/10/post-bbc8.html

次スレは【保身に汲々】カルト親鸞会【講師部は皆無責任】で。
スレ立ておねがいします。

985神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:53:13 ID:hb+wgzg5
>>981
答えることが出来ないのは、その支部長では答えることが難しいからでしょう。
明らかにクロと分かるものでない限り、反論出来ないと思います。
無責任なことを断言出来ないため、本会に振ってしまいます。

どこの誰か、名前出して本会に批判すれば、
答えてもらえるかもしれませんよ。
986神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 21:56:33 ID:VjqhlmYq
>>984
自分が命をかけて伝えているという教えを批判されても、
人生かけてお慕いしていますという師を批判されても、
何も反論できない、逃げ腰、保身の塊、それが講師の連中です

へえ。。命懸けた教えを批判されて、逃げてンの?へえ。。。。
次の スレ 立つの、楽しみだね。
教えが分かってないから、辞めた者どもと、どんだけ悪口三昧言いましたかね。。。
987神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:08:43 ID:zi/cly2s
質問です。

現在の親鸞会の講師とか支部長は何人くらいおられるのかな。

ある意味では彼らも犠牲者なのだから、高森教学を捨てて本物の浄土真宗のご法義を学び、
如来の大悲弘くあまねく化する、まことに仏恩を報ずるになる、
という事が理解できる脱会講師を救うネットワークを作る事を、真宗十派に提案しようと思うので教えて。
988神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:33:03 ID:/9JWKbt6
>>987
いいですね。

ただ、脱会行使、というのは最低ラインですよね。

彼らにしてみれば、親鸞会がこのまま発展してくれればいい、という
思いでいるわけですし、元会員には、お金や時間を費やしたことから、
古巣ができればいいと考えている人もいるでしょうからね。
鷹森のことは徹底的に否定しないといけないと思います。
989神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:38:16 ID:tL4YkGBz
セイホンドー
よくよく見ると、カルト的だ。
こんな建物、恥ずかしくて、人に紹介できないね、もう。
これが正直なとこれ。
990神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:40:35 ID:/9JWKbt6
>>989
マイコン下にある行使や幹部にしてみれば、こここそ、という
カルトな思考状態でしょうね。
こんな、下品な建物、入りたくもないし、大切な人には関わり
あいをもたせたくないものです。
991神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:41:19 ID:VjqhlmYq
>>988
>>987
いいですね。

ただ、脱会行使、というのは最低ラインですよね。

 この通りですね。他の人の話は絶対聞かない、T森一人というのは徹底的に否定です。
992神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:45:48 ID:/9JWKbt6
>>987
行使部や深憂部、ビデオ行使など、200人前後だったかな。
家族を含めると、500人近くだったと思います。

>>991
本当にそう思います。
鷹森が希代の善智識であるというおかしな間違いを徹底的に破らなければ、
彼らのためにもならないと思います。
リハビリも含めて、時間のかかることだと思いますが、いろんな方たちが
活動されてますので、本当に頭の下がる思いです。
993神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:46:05 ID:l3dnhL1s
■八木義郎(226) 投稿日:2002年5月8日<水>10時10分/京都府/男性/25才

 最近の親鸞会は相変わらずというところでしょうか。私は3年前まで会員でした。
 会員だった頃H・S(広島出身)カナザワ大学生の彼と友達でした・・・。しかし
彼は事故で死亡しました確かあれは会員どうしのゲームだったと思います。あの時彼
が亡くなった間もなくこれが会では少し問題になりました。しかしこんな重要なこと
なのに会長とか関係者はほとんど何も無かったように取り上げませんでした。私自身
この体様の仕方は少しおかしいと思いました。会に貢献した人物でありながら適当な
体様、事件をもみ消そうとしていたからです。当時ニュースにもなったにもかかわら
ず。
彼の親には楽しそうに会で活躍していたと述べただけでここがどんな会なのか詳しく
述べようとしない。もしあの時宗教団体だと知れたら事が一大事だったに違いありま
せん。少し話しが変わりますが私は会の邪魔する体勢に入っていました。勧誘も
真剣にやる振りしたりワザト捕まり金沢大学に本部アルタが有ることもばらそうと
おもいました。H君話しに戻しますがその様なことが無いように会自体の活動を
阻止する方法が無いだろうかと考えて頂きたい。
994 ◆K3PkkhVAkA :2009/10/07(水) 22:47:16 ID:TvevIEgP
(^-^) がんばれ2号
995神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:47:51 ID:A6USPREv
>>986-987
アホか。お前ら。
浄土真宗自体がインチキ仏教だろが。
パーリ語、サンスクリットに基づいて研究する
現代の仏教学を学んでこい。
996 ◆K3PkkhVAkA :2009/10/07(水) 22:48:21 ID:TvevIEgP
(^-^) お前もガンバれよ
997 ◆K3PkkhVAkA :2009/10/07(水) 22:49:04 ID:TvevIEgP
(^-^) >>1 乙
998神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:50:06 ID:/9JWKbt6
もう芯乱会は終わりですよ
999神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:50:48 ID:tL4YkGBz
しんらん会はまもなく破綻し崩壊して下さい
1000神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 22:50:54 ID:MKvEfhM+
>>995
ってチンカスに言われてもなぁwww

10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。