【仏教】悟りを開いた人のスレ64【天空寺】

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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ63【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252504556/

罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

テンプレ

テラワダでググれカスども

だったっけ。

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず、
　「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
　それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
　止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

更にコピペじゃ。

　未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
　前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

　感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
　「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
　今、感じている感覚を観察するのじゃ。

　その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
　思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
　巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

　物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
　「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

　このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
　最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
　しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
　これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。


続き、さらなる詳細はこちらまで

■鬼和尚の仏教勉強会
http://onioshyou.blog122.fc2.com/

ここいらへんも関係ホームページかな。
テラワダ、禅、ニューエイジ？から適当に

ヴィパッサナー瞑想
http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html

禅友に贈る書
http://blogs.yahoo.co.jp/karupapa21sei

リリーステクニック
http://f33.aaa.livedoor.jp/~mindtech/index.php?%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A1%A6%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

本人がそれで悟ったわけでもないのに、
いい加減に作った修行法が、

>>1-5

>>6
以降の修行は並べることによる権威付け

>>7
>>6の手法はそれなりに有効だと思うよ。

ただの手法・技法に権威を見てしまう君の心理状況は
わからないけど、興味があるなら試してみればいいよ。

>>6はタイトルみても面白そうじゃ

前スレ>>998>>999
乙です。

良く解ってらっしゃるじゃないですか。

私の言わんとする事を、箇条書にしてくれただけでなく
自己矛盾もさらけ出すとは、仏の鏡みたいなお方ですね。

>>1乙

悟りは罠じゃのう。

前スレ993 馬ちゃん

びっくりしたw なんで私にふるのさw
私、自力、他力、それほど厳密にわかってないし。

てか、私の浅はかな考えでも、他力と言えばすべて他力、運命はすべて決定してるみたいな？ ことかもしれないけど、
だからといって、そのことを知らずに生きる、というのがこの世なんだから、
すべては他力だから自分で何にも考えなくたり決心しなくていいってことにはならないんじゃないの？と思うのだけど。。

＞自力の修行でＯＯを掴めるなんて事は、ありえ・・・・無い訳ですよ

悟りに限定すればきっと、そうだよ。
完全に他力にお任せしたときに現れる、らしい。

ごめん、わかんないww

あと、先生っていうのはやめてもらえない？馬先生。
なんか中国人になったみたいだねw

さっき歩いてたら酔っ払ったおじさんが挨拶した瞬間にかつらがずれちゃったの見てしまった。。(>_<)

>>12
>馬先生
>なんか中国人になったみたいだねw

ほんとだなぁ〜、馬軍団なんとか言う、中国の監督がおったなぁ〜。

棟！（と、鑑定員さん風に言ってみた・・・ｲﾋ(^^ゞ）

でも、この間の話の続きになるよね。
今考えてみてるけど、なんか理解できるかも。。と。
でも、まだちゃんと言葉にできないので、声だけかけてみたスレ汚し。m(__)m


>>1 おつかれさまです。

＞１

スレ建て！　乙!

山川草木国土　悉有仏性
さんせんそうもくこくど　しつうぶっしょう
　
　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　_,( ﾟωﾟ )、　　　　　∧ ﾊ,,ﾊ　∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､( ﾟωﾟ ),､ l　未だ日の浅い修行僧　問う、　門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　趙州　答える、有。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､　　　　また、或る時は、別の修行の進んだ僧がやって来て、問うた。
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　 修行僧　　問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　趙州　答える、無。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

なんじゃすもも。
「この前」の話などいちいち反芻しておらんで修行せんか。

白隠禅師『坐禅和讃』


衆生本来仏なり　　　　　　　水と氷の如くにて
水を離れて氷なく　　　　　　衆生の外に仏なし
衆生近きを知らずして　　　遠く求むるはかなさよ
譬えば水の中に居て　　　　渇を叫ぶが如くなり
長者の家の子となりて　　　貧里に迷うに異ならず
六趣輪廻の因縁は　　　　　己が愚痴の闇路なり
闇路に闇路を踏みそえて　いつか生死を離るべき
夫れ摩訶衍の禅定は　　　称嘆するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜　　念仏懺悔修行等
その品多き諸善行　　　　　皆この中に帰するなり
一坐の功を成す人も　　　　積みし無量の罪ほろぶ
悪趣何処にありぬべき　　　浄土即ち遠からず
辱くもこの法を　　　　　 　　一たび耳に触るるとき
讃嘆随喜する人は　　　　　福を得ること限りなし
況や自ら廻向して　　　　　　直に自性を証すれば
自性即ち無性にて　　　　　　已に戯論を離れたり
因果一如の門ひらけ　　　　無二無三の道直し
無相の相を相として　　　　　往くも帰るも余所ならず
無念の念を念として　　　　　歌うも舞うも法の声
三昧無礙の空ひろく　　　　　四智円明の月さえん
この時何をか求むべき　　　寂滅現前する故に
当処即ち蓮華国　　　　　 　　この身即ち仏なり

>>16

へーい。。

>>12
>運命はすべて決定してるみたいな？ ことかもしれないけど

運命は解からんけど、
人間の存在も、親と言う他力がいなけりゃ存在しない・・・みたいなｗ
地球も他の重力によって・・・みたいな話にもなるかな？

>>1ちゃん

スレ立て お疲れ様o〜(^▽^)o


前スレ994 綿パンちゃん

＞ナイロンパンティは観賞するものです

よかですのお
我が輩もスキですたいo(^▽^)o

>>19
うん、そうそう。
あれがなければそれがない。
つまり、それを「空」というのらしいお。

って、もうやめる。ぽったんさんに聞いたほうがいいいよ。マジに。

＞つまり、それを「空」というのらしいお。

マジでぇ〜？？

生かさているから、他力かにゃ

宇宙全体が協力しあって存在しているのかのお(*^-^)b

我が輩は、
なめなめだぶつの
おねえちゃまのヒモ
太もも他力じゃよ

宇宙ヒモ理論実践者じゃよ〜〜ん。

>>14
別にわざわざ理解しようとしなくてもいいじゃん。適当だし深くないよ。
我々凡夫は悟り以前に自分の当面の目的すら見失ってうろうろしてるよねっていう。

>>よく、ＯＯは、自力か？他力か？なんて問いかけを、
そんな話あったっけ？？
眠りから起きる時、眠りに入る時
自力か他力かどちらなんだろうね

>>10
仏　＝　鏡のごとく映し出す

歪めて映す　＝　煩悩

>>10
でもおまいも俗さんも漢字間違ってるぞ。。

「悟りを解く」ではなく、正しくは「悟りを説く」だ。。

よ〜く辞書を引いて勉強しておくように。。

そいじゃーね〜、おせっかいな赤ペン先生より。。

>>22
マジだよ〜。

すべてのものはそれ自体で存在しない。
互いの関係性に依存してはじめて、それ、になる。。

でも、ぽったんさんに聞いても質問返されるだけだからねえ。
Ronさんか他の賢人さんに聞いたほうがいいかもね。

>>25
あっ、そうか。確かに寝起きは、自力っぽいなｗ

>>28
おいらは賢人じゃない。。

禁煙したら無口になってきたな〜。。

いっぱい書いてるときは、ほとんどタバコすってたような〜。。

>>28
>すべてのものはそれ自体で存在しない。

元素ちゅうのか？分子ちゅうのか？も、それ単体で存在しないらしいよな。

>>29
というか、自他の分別が、そもそも成り立つのかどうかということでしょう。

一体なら、自とも他とも言えないだろうという。。

>>30
俺も一日四箱吸う。
数は減らしたいと思うｗ
でも、止める事はしないと思うｗ

>>32
>というか、自他の分別が、そもそも成り立つのかどうかということでしょう。

深いねぇ〜ｗ
もしかしたら、その辺りのパンドラの箱開けてしまったら、
成り立たないと思うよ。
分別があっても、考えの中につきまとうみたいなｗ

逆のパターンも然り、みたいなｗ

>>24
あーうん。深く、というのでなく。
近い感覚があるのを言葉にできないって感じかな。

悟り以前に目の前の現実を、という感覚も実際よくわかるし、現に私も言葉にするとそういう言い方になることもある。

ただ、悟りって、何かものすごい現実からかけ離れた超絶的な体験（確かに修行僧として本格的にやるとそういうことにもなるのだろうけど）だけをいうのじゃなくて、
とか、ある、と思っている心を、無理にないものとして生きる、んじゃなくて、

「ない」ことがわかったから、とらわれることはないのだ、というように意識の転換を少しずつ図っていく。
すると日常でも気づきが多くなったり集中力がついたりしてくる。
そういうのも私のなかでは十分「悟りの修行」なんだと勝手に位置づけしてる。。プチ精進w

あとは、前スレで誰かが言ってた、凡夫はただ幸せであればいい、って。
それ、いいなあと。

>>35
>あとは、前スレで誰かが言ってた、凡夫はただ幸せであればいい、

俺はメーテルか？誰かが書き込んだ、
凡夫すら、実体が無い事にうんぬんの話がよかったなぁ〜。

それと、幸せって、概念だしさ。
そんなものに振り回されるのも、「そりゃ〜よかったね」で終わっちゃう話だし。

>>35
そうそう。
分かったり感じたりしたことを生活にどう反映させるかだよ。
そうしてる人は原理主義に陥りにくいだろうね。

馬ちゃん　「動的平衡」って面白かったよ。
分子生物学者が書いたのだけど、仏教を科学してるみたいだった。
よくわかんないながら、勝手にそう思っただけだけど。w
理屈好きな馬ちゃん好みかも。

>>38
そりゃぁ〜、おもしろそうだね。
大体、想像は付くよｗ

でも、俺は読書が・・・・。


＞仏教を科学してるみたいだった。

俺はそんなの好きだよ。

＞それと、幸せって、概念だしさ。
＞そんなものに振り回されるのも、「そりゃ〜よかったね」で終わっちゃう話だし

幸せとは何か？って考えるからそうなる。んだと思うな。。
「ただ幸せであればいい」って聞いた時にわいた直感みたいな「！」という幸福な感覚。
それを大事にしなさいってことだと思ったのだけどね。

>>37
ん。そうだね。
私には棟さんこそ真摯な求道者に見えるけどな。。
なんてこと言うとまたひねくれるからやめておこう。w

じゃあ、毎晩しゃべりすぎてる気がする。
そろそろ寝ます。
どうもありがとう。
おやすみなさい。

>>40
>幸せとは何か？って考えるからそうなる。んだと思うな。。
>「ただ幸せであればいい」って聞いた時にわいた直感みたいな「！」という幸福な感覚。
>それを大事にしなさいってことだと思ったのだけどね

言わんとする所は、解かるよ。
前向きなのは、そりゃぁ〜、メデタイ事だと思う。

でも、・・・・・。
まぁ、俺は、幸、不幸に振り回されない！・・・・・って、感じかなｗ

>>28　すもも　さぁ〜ん
>22　
> でも、ぽったんさんに聞いても質問返されるだけだからねえ。　 Ronさんか他の賢人さんに聞いたほうがいいかもね。


ε≡Ξ≡Ξ≡Ξ≡Ξ≡ヽ(;゜〇゜)ノアウアウ


パタッ(o_ _)ｏ~† (゜0゜ ;)アッ!!シンダゾ。。。(/~0~)/霊柩車!!

空とは?
と、問われれば、

馬鹿な事言うんじゃない。

空って、妄想じゃーん。( v￣▽￣) イエーイ♪
と言うね。

♪〜(￣ε￣;)

じゃぁ、ポッタン、こんなのどう？

俺は、生きてる間に、空とか、無とか、掴める訳が無いと思う。
掴んだと思っても、喜ぶ事でも無い。

せめて死んだら、無にはなりたいと思うわさぁ〜。

>>40
幸せになるっていうのはいろんなものを得て自分にゴテゴテくっつけるようなもんだ。
週刊誌に載ってたよ。勝間和代になろうとして苦しむ人。
生まれてからどれだけ常識の洗脳を受けてのせられて生きてるか。
みんなそれを自分で選んだって思ってるんだ。教育って怖いねえ。

>>41
これからはもっと真摯な態度で上げ足を取るようにするよ。

>>46
>週刊誌に載ってたよ。勝間和代になろうとして苦しむ人。

鼻の穴に硬貨が入れば勝間になれそうだなｗ
５００円玉入れば、勝間越え。

>>45　uma　さん

> 俺は、生きてる間に、空とか、無とか、掴める訳が無いと思う。　 掴んだと思っても、喜ぶ事でも無い。　せめて死んだら、無にはなりたいと思うわさぁ〜。

禅は、色即是空を求める。
でも、それは、
根源は、空である、と言うこと。
でも、
空とは、在り得ない事でもある。
だから、
ありえないことを、あるとみるのは、妄想。
空即是色が、
はなまるだよ。
小一のときのベテランの女性教師が、いつも大奮発してくれた、はなまる、だね。
色、
これが、真理であり、さとり、ほとけだ。

>>47
銀行に預けずに鼻に入れろってことですね。

>>47　uma　さん

> 鼻の穴に硬貨が入れば勝間和代になれそうだなｗ　 ５００円玉入れば、勝間越え。

彼女、きわめて、原理原則の人だね。
そういう意味では、没個性的であるとも言える。

> 鼻の穴に硬貨が入れば

窒息を避けるために穴の開いた５０円玉なら・・・
やってみたら、できた・・・
でも、かなり、痛いよー

｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ〜ん

>>48

※　以前は、空は　ほとけと言ってたが･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー

空かあ〜o(^▽^)o

やっぱりこれ！

空（くう）よ
http://www.youtube.com/watch?v=HBJDda8qCEM

我が輩は幸せよりエロを選択した(*^-^)b

我が輩はヒモがいい

宇宙ヒモ理論実践者

なめなめおじさん印

>>52
ttp://www.youtube.com/watch?v=pkR1pQaIoxw

>>49
わろたｗ

でも、それ時事ネタで、護送船団の銀行さんの実体はあまりよろしく無さ気だし、
亀さんが怖いし、株価も騰がらないらしいｗ
無茶しやがる銀行が多いし、みずＯも・・・・・・・・（ｒｙ
でも、国がなんとかしてくれるから大丈夫だろうなｗ


>>50
勝間さんなら、５０円玉余裕な気がする。


俺が空シリーズの動画貼るなら、カルメンマキになるなｗ

>>53
お〜もう一つの、空よ(*^-^)b

その近所に、
ヤザワエーちゃんの
ラスト・シーンがあったよ
夜景が美しい

♪踊ろうよ〜♪

http://www.youtube.com/watch?v=cihQrEZMhks

>>27
> 迷いを解く
「解く」で合ってると思うが・・・

↓　「説く」よりも「解く」の方が合ってるし。。。
> 悟りは人に解いた時点で、無に帰す。

> 悟りは人に解いた時点で、無に帰す。

これはかっこいいけど、
誰か悟りを解いたのか？

悟り雑談じゃないのかな？

それと悟りじゃない、言論すら、無に帰す定めな気がするけどさｗ

修行するならこの歌

姿三四郎
http://www.youtube.com/watch?v=HjSYsA3pUts

子供の頃、嵌ったなあ、柔道のドラマ、

姿三四郎がいきなり決闘を申し込まれ
闘った相手に、

「素晴らしい試合でした」は、

感動した！o(^▽^)o

ただただ見つめていれば、心の輪が少しずつ広がっていような気がする。
何か台風みたいなかたちか？

それに話かけてごらん。
へんしん〜〜トオー！

ブッタ2号になるから

そういえば輪っか見なくなったな、
その輪っかに願いごとしてごらん、叶うから。

>>56
う〜ん、わかるけど。。
「解明する」の意で俗さんは使ったのだろう。。

でも、「方程式を解く」とは言っても「方程式を人に解く」とは言わないような。。

「迷いを解く」は、かっこよくていいのだけど。。

20株ある朝顔だけど、最近は、一日2輪くらいしか咲かない。

もうすぐ、ザ・ラスト・アサガオになるかもだな。。

あとは種の収穫か・・余ったプランターで、野菜でも育てるか。。

980 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/17(木) 20:58:56 ID:pbp5Kax9
>>912　いい事じゃ。いずれ何もせぬ者達がおぬしを羨むようになるじゃろう。
　修行し続ける者だけが真に苦を離れられるのじゃ。

>>913　正しい言葉を集めるのも修行じゃ。わっはっはっは。

>>963　我見を離れれば智恵が教えてくれる。
　更に認識をも離れるのじゃ。
　そこに至ればすべき事など何も無いと知れる。
　慈悲の故に教えれば人の苦をも離れさせる事が出来る。
　そしてお釈迦様の言葉が正しかったと知るじゃろう。

>>972　意志とは衆生の持つ唯一の力じゃ。
　全ての行いは意志から始まる。
　己の快楽ばかり追う者は弱くなる。
　忍耐によって強くなるものじゃ。

どーれ、妖怪鬼和尚と個人崇拝妄信信者妖怪の退治をしてみるかｗ

＞意志とは衆生の持つ唯一の力じゃ。
　全ての行いは意志から始まる。

まったく、仏教の基本も無い、
唯識、上座仏教ですら、こういう解釈は無い、

意志が唯識的に想定するなら、
八識のうち、意識の働きに入る、
七識の自我、マナ識における自我からの欲望が意識に行き、意志となる。

＞己の快楽ばかり追う者は弱くなる。
　
幼稚な道徳論かなあ？

＞忍耐によって強くなるものじゃ。

自我を前提とした忍耐が強くなるのかね？

＞いずれ何もせぬ者達がおぬしを羨むようになるじゃろう。

いい台詞じゃないな
これは新興宗教でよくあるわしを信じなければ地獄に落ちる式脅迫にちかい

妖怪鬼和尚によれば阿頼耶識は無くすものらしいｗ
どこで思いついたのやら、大川りゅうほうバリのお告げだろうか？

阿頼耶識と言うのは論理的認識の仕組みを悟っていない人の脳の情報処理を前提としたものであるのだが、

まあ、鬼和尚で例えるなら、前世と現世に教祖に成りたい願望と欲求を蓄積している、と言ったところだ、
妖怪鬼和尚の七識のマナ識で「俺は偉大で教える立場にあると言う」我執エゴを保持している、
妖怪鬼和尚は「俺は偉大で教える立場にあると言う」我見を離れてはいないだろう。
如来や、菩薩とか言う仏教ならば、大乗仏教なので、
我執（自分への囚われ）、法執（この考えは絶対だと妄信する）
両方が、妖怪鬼和尚と個人崇拝妄信信者妖怪にあると言えよう。

>>33
プチ禁煙すると、本数は減るよ。

まずは半日吸わないで、一箱吸う。吸い終わったら、今度は一日禁煙する。

それだけで、だいぶ本数は減るでしょう。。

もともとここ2,3年はほとんど吸ってなかったのだから、禁煙はたいしたことないのだけれど、体重がちょっと問題かもだな。。

今までぎりぎり肥満じゃなかったのが、最近肥満に突入しつつある。。

仕事が始まればちょっとは痩せるんだろうが、なにかしないと、大幅には痩せないだろう・・6キロ鉄アレーがあるので、ちょっとだけ筋トレなどしてみているが。。

あー
空が高いなあ
雲が白いすじ
曼珠沙華が赤い
蜻蛉が風に流されゆく
蝉時雨はつくつく法師
リーンリーン鈴虫
森羅万象は変化して
秋だぜ

五重唯識観のうちの、捨濫留純唯識観でもやるかｗ

濫とは、鬼和尚は素晴らしいと言う個人崇拝、妄信の対象の鬼和尚、と言う
外の世界（境の世界）です、と。

そういう、外の世界を捨てて、内に世界（識の世界）を留める、と。
そういう唯識観らしい。

まあ、鬼和尚が素晴らしいと個人崇拝、妄信している者の精神状態は、
当然、その内面もその様にあると、分析される」らしい。
鬼和尚自体の外部対象が、相分と言うらしい、
鬼和尚に関心を持つ盲信者の立場が見分と言うらしい（これは煩悩の意味を混ぜず認識システムとして考えてね）

唯識には八識があり、阿頼耶識、マナ識、意識、五感のそれぞれの識があり、
あわせて八識となるらしい。

鬼和尚が素晴らしいと妄信、個人崇拝する盲信者の意識が現れるのは、
マナ識であり、
鬼和尚そのものよりも、マナ識における自我における選択により認識され、
そういう依存的、妄信的な感覚が魂的な位置の阿頼耶識に蓄積されるらしい。

で阿頼耶識は「鬼和尚は偉大である｣とか思う自己執着心であるマナ識と違い、
本来、清浄無垢な存在らしい、ある意味佛さまの心らしい。

で、人間の心は生まれたときは何にも染まっていないので、清らかものらしい。
で生きていく内に鬼和尚に出会うと、「鬼和尚は好きや」鬼和尚の敵は嫌いや」とかの
分別による煩悩が起きてくるらしい、
このような煩悩を「分別起の煩悩」と言うらしい、後天的な煩悩らしい。

ギャル語
“来頑(ﾗｲｶﾞﾝ)でよくね”
来世頑張ればいいじゃん

＞臨時wさんへ

らしいのに決めつけ？
やらしい…(^m^ｹｹｹ

起こる顔(;´Д`)妄想しちゃってやんの
オナmeー見せて掴まんなよ

柔道に限らず道と名のつく日本の武技芸は人間としての完成を目的としておる。
平たく言えば武技芸を修するのは己を磨くためであるということじゃな。
まぁ日本人ならだれでもが知っておることだ。

じゃから技を練習するとはいっても武道を練習するとはいわず修行するという。
じゃが最近は勝負にばかりこだわり相手に勝つための技の習塾向上ばかりを
問題にするからにして、最近はいっこう修行という言葉を使わんのう。
日本の武技芸も落ちたものじゃて。　退化ばかりしておるわい。

オリンピックにしてからに出場することに意義がある
なんて誰も言わなくなったな最近

日本の武道と外国のそれとが似て異なるのはここじゃな。
日本の試合は相手に勝つための勝負ではない。自分を測るのじゃよ。
己を磨く日頃の修行がどれくらい進んだか？
それを試す。つまり試験、テストじゃな。だから試合というわけじゃよ。
毛唐のように相手を叩きのめし自分の力を誇示するのとは元から違うのじゃな。
大相撲で横綱が相手を見たかと言わんばかりに見下し、ガッツポーズをとるよう
なのはアチラ風ではあっても日本の文化ではないわな。


日本の武道試合で相手に礼を尽くすのは、単に敬意を示しておるだけではないのじゃ。
自分の進歩を測るために物差しの役割を務めてくれることへの感謝の念も込められておる。
じゃから日本では試合の相手に十分な礼を尽くすのは当たり前なんじゃ。
試合が終わり勝った者が負けた者に「ありがとう」というのは「あなたのお蔭で自分の
技量と進歩が測れました。お相手頂いて感謝します」ということじゃな。

エロ爺も太股を提供してくれた女性によくよく礼を言うようにな。　わかっとるね。

武道を齧った事の無さそうな見解だな
礼を大事にするのは暴と油断に流されないための戒めでしかないよ
ガッツポーズを取らないのは残心であって、そんな宗教掛かった理由じゃない

それはそうと、『道』という言葉はよく悟りの極意を表しておる。

答えは言わぬ。　分ったものがおれば言ってみよ。　

首の下に刀を入れて切り取るのかな?

>>77
そこの阿呆よ。幼稚園で剣道でも齧ったか。
残心を試合後の警戒心としか理解できておらんようだな。


ちなみにわしは剣道三段じゃよ。　どうでもよいが。

道はあの道この道と自分で設けているけど実はないんですよ。

>>80
残心は油断と過剰な暴力を戒めるだけの血生臭い武の残り香ですが何か？
奇麗事をくっつけて残心をスポーツマンシップな戯言に貶めてるそっちが問題だろ
退化したと言っておきながら、自分も一緒に落ちてるじゃん

明日は新月だぜ〜。。

ケロロ軍曹は「ケーローの日」だってさ。。

♪ケーロケロケロ　カエルの子・・ポニョ公開中のとき小声で歌ってた。。

タバコはスパりと辞めないといけませんな
吸っている者はタバコを吸いたいという煩悩が出てくる
そうした時、吉牛を食べて煩悩を忘れる
得牛ですな

禁煙日記を書くと、禁煙１日目の昨日は、軽い虚脱感があった。

２日目の今日は軽いイライラというか、落ち着きのなさかな。。

ニコチンが抜けるのが２日らしいから、今日がピークかもね。

でも常習してたときの禁煙と比べれば、あんまりたいしたことないな。。

>>76
ほほう。鑑定員と称してコテどもを見たかと言わんばかりに評価する一方で
逆にからかわれたら顔を真っ赤にしてわめき散らす人間がよく言うのう。まさに

お前が言うな

じゃのう。ま、お主の愚かさを晒してやったわしにも感謝すべきじゃろうのう。
己を多少なりとも見つめなおして出てくるかとわずかながら期待しておったが、
やはりその勇気はなかったようじゃ。そして今日もまた恥を晒しておる。懲りない奴じゃ。

武道は本当に強い人とやると、
ただタイミングを合わされるだけになる。
踊らされる方の経験ばかりだがw

小さなイライラがあっても、大きな安心があるから、禁煙もへいちゃらなのじゃよ、わっはっは。。

>>86
あまいね。
ピークは２週間続くよ。
そして完全に吸いたい衝動がなくなるのは数年かかる。

それタバコじゃないよ。

>>90
そんなことない。

８月19日に友達からもらいタバコするまで、全然タバコ吸いたいなんて気持ちなかったよ。

飲み会のもらいタバコだけ気をつければ、後はたいしたことはない。

心理的依存がなければ、一週間程度で終わるでしょう。

おいらは禁煙のプロだから、ほんとだよーん。。

禁煙を習うとは、タバコを習うなり、タバコを習うとはタバコを忘るるなり・・

ぷぷ、2,3日おきに喫煙、禁煙してたりして。

禁煙なんて簡単だよ
おれなんかもう200回はしてる

タバコなんぞなくとも何にもこまりゃーせん。。

吸ってない間は禁煙期間か。
10分でもｗ

煙草がなくても覚醒剤があればいいのか・・・。

薬なんぞなくとも覚醒しっぱなし。。

そういう事いってるからお前の発言は説得力がないんだ。
謙虚になれ！

58 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/18(金) 01:45:26 ID:sVG8nvae
修行するならこの歌


姿三四郎がいきなり決闘を申し込まれ
闘った相手に、

「素晴らしい試合でした」は、

感動した！o(^▽^)o


76 ：覚者鑑定員：2009/09/18(金) 15:00:28 ID:PJVf6Fzs
日本の武道と外国のそれとが似て異なるのはここじゃな。
日本の試合は相手に勝つための勝負ではない。自分を測るのじゃよ。
己を磨く日頃の修行がどれくらい進んだか？
それを試す。つまり試験、テストじゃな。だから試合というわけじゃよ。

試合。
なるほど良くわかりました、ありがとうございます。

仕合。死遭うともいう。
技を見せた相手は殺す。

>>96
でもなんで今まで止めれなかったんだ？

止めようと思わなかったから。。

>>100
説得力？謙虚になれ？

はて？
なんの話だろ、いんちき処世術本でも読んだか。。

生き延びようと必死だな。
Ronなんて死んでしまえ。俺も死のう。

>>9
>>>6はタイトルみても面白そうじゃ

その心はいかに？

>>106
お前ははよ死ね、阿呆が。。

Ronがとっとと死にますように…

論より証拠か。

押し間違えた。

論より焼香か。

>>1　ご苦労さんじゃ。�D円わしとご縁があるように。

前スレ982　そうじゃ、解りが早いのう。
　意志なくしては衆生に如何なる力も無い。
　またおいでなさい。

前スレ984　知識は先の不安を取り除き、方向を知るためのものじゃ。
　知ったら>>3から読んで修行じゃ。

>>6はいらんのう。
全部見てみたが

ヴィパッサナー瞑想は四聖諦を理解していない。
観察の行であるのにおかしな事じゃ。

禅のブログは自我肥大じゃ。
こういう者が禅を滅ぼして行くのじゃろう。

リリーステクニックは脳の中に新しい抑圧の回路を付け加えるだけじゃ。
感情は消える事無くあり、きっかけがあれば爆発するじゃろう。
西洋人の多くはキリスト教の赦しという観念に取り付かれている故に、形を変えてこのような許しの抑圧手段を好むのじゃ。

たばこは止めれんよ、俺はｗ
止める必要が無いからな、俺には。

たばこを吸う事が利口だとも思ってないけど、
喫煙者とは、ある意味究極のアホが選択する道だと思ってる。
でも、アホが使うツールとしては、おもろいかも知れんなｗ
えなり君だったら、
「そんな事言ったって、仕方がないじゃないかぁ〜。」って、言うと思わざる・・・・ｗ

ぼくは死にましぇ〜ん。。ｗｗｗ

喫煙習慣は肺がんにかかる確率を20倍以上高める
肺がん患者の最期は窒息死
窒息で死ぬことがどんなに悲惨なのか想像できないひとが哀れでならない
医者に喫煙者が少ないのは間近で窒息死を見てるからだよ

タバコ吸うぐらいなら乳をすえといったのはやすし師匠だったかな。

>>62
２ちゃんで俺がしてる事なんて、
チラ裏に覚え書きの様な落書きしてる様なもんで、
方程式なんて、難しそうなもんは解ける訳も無い程度の学力なんだがｗ
２ちゃんで、チラ裏に方程式の計算式を書いてるつもりの要素も有りそうだし、
説くなんて思い上がりは是非捨て去って、
愚直なまでに方程式をチラ裏で解いてる感覚も悪くない。





と、いった意味で、俺も解くがいいｗ

方程式か。
Xとか、変数を考えた奴ってすごいと思うよ。

＞方程式
方程式ってか，この場で論じられていることは，恒等式！＾＾

>>114
＞窒息で死ぬことがどんなに悲惨なのか想像できないひとが哀れでならない

ほんとそう思うよ。
でも、そう長生きしても、しゃぁ〜ないだろｗ

愚かしい事でも選択の自由に打ち勝つ事も出来んだろ？


>>115
俺もそう思う。


でも、そんな訳にも遺憾事もあらぁ〜なぁ〜。

>>117
方程式って書いてあったからねぇ〜。
俺なんて、Ｘとか変数とか言われてもさっぱり解からんからねぇ〜ｗ


>>118
恒等式ってぇ〜のはグーグルで調べたら見つかるの？
ちと検索してみるわｗ

>>118
１+１＝０、１+２＝０、100+278＝0

仏教的数学。。

仏教と普通に数学できないのか。

>>118
検索先見たら、１秒位で＜やばいもの見ちゃった＞って感覚になってブラウザー閉じたわｗ

ありゃぁ〜難し過ぎだろｗ

>>122
余裕で数学出来んわ。

おいらなんて数学教えてたこともあるぜー、いんちきだけど。。

教材が超簡単だったので、専門じゃなくても教えられたのである、数�T。。

>>125
俺は数学から離れていたいｗ


↑って言うと、かっこいいなｗ　　　　　　　　（冗談）

おれなんざ掛算六の段から上はあやしい

２ちゃんねる・オールスターズとして、ヘキサゴンに出場するか。。

>>128
なんか、心　癒された気分になったわｗ

しちろく３２。。

>>129
俺、ヘキサゴン見ないんだよｗ
大体、内容は解かるけどｗ
他の番組見てる。

>>132
俺もほとんど見てない。

でも、おバカ・タレントっていいよな〜。。
あれだけあけっぴろげバカかやってくれるのは。。

自分バカと思っていたほうが、賢いと思い込むよりは仏に近い。

自分悟ったと思い込むよりは、何もわからんのほうが、成仏に近い・・おにおにのようになってはもう手遅れなのかもだな。。

俺の好きな裏番組が、ヘキサゴンの視聴率の良さに負けて番組飛んだから、余計見ないｗ

>>135
裏番組って何？
いうか裏って言ってる時点で負けている。。

クリームナントカｗ

♪おーにおーにおに　２ちゃんの子　妄想の海から　やってきた

　おーにおーにおに　ふくらんだ　まん丸おなかの　○○○○○

みんなで○○○○○に入る言葉を考えよう。。

>>137
クリーム・シチューファンだったのか。。
細木さん番組が終わってから、あんまり見ないね。。

見て面白いのは、江原さん番組じゃなくって細木さん番組・・もっともらしい道徳、人性訓みたいのはつまらないのだ、江原さんのほうね。。

おばはん思い込みエゴパワー全開のほうが、見てる分には面白い。。

けっこうかわいんだなあ、あのおばはんも。。

細木の番組は俺も見たことは無いし、世界一受けたい授業も見ないけど、
くりぃむナントカは面白かった。
深夜では、１４，８位の視聴率を取った番組だったけど、
ゴールデンで流すと、つまらん番組になるんだよな〜。

深夜番組は面白いよね、今は片っぽしかいない極楽トンボの番組とか、おもろかったの憶えてる。。

ゴールデンだと、言えることやれることが限られちゃうんだろうね、穏当にしなければならない。。

ゴールデンと、深夜は、番組を見る層が違うだろうしｗ
無茶だよ。

おや、鬼が自分のお言葉のテンプレに執着してるな。
あんなもんすてりゃいいのに。

テレビはいまここから逃げるには最適な道具ではあるな。

２ちゃんねるも最適な道具のひとつだな

>>145
そこまでの理屈はイランだろう。
俺なんて、どうせ、ワールドカップが始まったら、かぶりつきな訳だしｗ

>>146
そうだね。そう思えるなら、そうなんだろうね。

>>114
だよなｗ

みんな無から逃れるために、気散じ、もの慰み、しがみつくものを求める。。

無の引力に負けて、崩れ落ちそうである。。

エロにも学問にも耽溺できないバカ一匹。。

結局悟ったとか、オタクとかいう鬼やRon見てると、まるでヌエ。
何を言われようがかえるのツラにしょんべん。
ある意味うらやましい状態にはなれるらしい。

が、女にはもてそうもない。

悟るべきか悟らざるべきか・・・・

いやいやオレは悟ってないから安心しろ、いや、最後まではいってないというべきかな。。

>>149
修行の過程で、いろいろ落ちるし、外れる、忘れるから、自由にはなるんだが、その程度が悟りってわけじゃない。

自由なフリして物マネしてるだけなら、だれでもできるからね。
でもそれじゃあ、いつまでたっても未解決のまんまなのさ。。
正師とやらを信頼して、近くにいてワイワイやってりゃあなんとかなるなんてもんでもないしね。。

何にもない、誰もいない真っ暗闇にダイヴするくらいの気持ちじゃないと、終わらんようだね。

本にこう書いてある、師はこう言っているも思い込んではダメ・・悟れない原因というものがいろいろあるようだね・・『禅友に贈る書』がもうちっとで読み終わるんだけど、そんなことを思った。。

鬼はだめだな。
Ronのほうが面白いもの見せてる。

でも、女なんかにもててどうするんだろ。。

やっぱりもてないのかw

だけど無っていうのは、つかむにつかめない、ヌエのようなウナギのようなものだな。。

心にしろ私にしろ、それとおんなじ、でも十うなぎ図だと、掴みようがないし、乗れないから困るな。。

>>154
あんまりバカなこと言わなけりゃもてるのに、ことごとくチャンスを潰してるような気もするな・・まあいいんだけれど。。

＞バカなこと言わなけりゃもてるのに
なんだかんだ言っても強がりが出てくる辺りにまだ親近感がわくなｗ

おいらはもてもて〜。。

鬼和尚さんに質問です
性欲についてです。
性欲というのは快楽に繋がりますが、この世に人間を生み出すことにも繋がります。
お釈迦様のように悟ったら性欲はなくなるのですか？
悟りを開いた人ばかりになればこの世に人間は生まれでなくなり戸の世は消滅するのですか？
真面目な質問です。

暗闇にダイヴして自己が死んでも、周りに死そのものがあるだけで
とても幸せだとは思わない。自己は取っておくべきだ。

>>160
自分が死ね死ぬほど世界は輝いて見える、ま、それも途中の景色かもだけどね。。

・・『禅友に贈る書』読み終わった。

最後の「教育問題」について言ってるところが一番面白かったかな、でも感想は明日だな、今日はもう寝る。。

自己を無くすと
初めは、周囲に生き物がいないという世界に耐えられない、
輝いているのは人間も含めて自然のものであって、
人工物の空間にいるくらいなら、野ざらしのほうが生き心地がいい。

鬼和尚さん、報告します。

ダンマパダが以前よりよくわかるようになり、驚いています。
「名称と形態」の意味がわかりました。
これは普通の人間には発想できないことだと思います。
まだまだわからない所がありますが、修行を続けていきます。

きのう一日勉強し続けたので境地がかなりのびた。

>>74 >>76
鑑定員ちゃん
武道の詳密な解説、
造詣の深さ、見事な論述であったぜよ(*^-^)b

我が輩も剣道をば、小学校の部で２級であったのお。

我が輩のご先祖様は柔の達人で、覚者であった、
後の柔道の創始者と兄弟弟子じゃったよのお。

今は合気道に興味あるのじゃよ(*^-^)b


>>101
ﾄﾞｳﾓ♪(*^ ・^)ノ⌒☆

おまえら悟りだなんだっていいとしして
つまらないことばかりいってるんじゃねー
パンのみに生きるに非ずといっても
いま、此処にある世界だけが現実だ
もうすこし、頭の中の世界から抜け出して
みえているものをありのままにみてください
ただの石ころ以下だっての自分で腑に落ちてくださ
いな。

>>165は、おいちゃんo(^▽^)o

無意識が二つあるとさ
森羅万象に溶け込むさ
それにしても
自由自在はいいぜ

111 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/18(金) 20:17:22 ID:ejh+vNiv
ヴィパッサナー瞑想は四聖諦を理解していない。
観察の行であるのにおかしな事じゃ。

きちんと読まず、霊媒的お告げで思いついたのか？四聖諦はあるわいｗ
まあ、これも鬼和尚の過去生、現在生における阿頼耶識における教祖様に成りたい傾向がなせる技、
鬼和尚の自我、マナ識が、ヴィパッサナー瞑想をきちんと読まず、
仏教の基本ありのままに見る、を放棄して、
＞ヴィパッサナー瞑想は四聖諦を理解していない。
観察の行であるのにおかしな事じゃ。

と言う鬼和尚の教祖様妄想の自我、マナ識の煩悩が優先して、
認識をしたことなのじゃｗ

73 ：あんぽん。：2009/09/18(金) 13:55:21 ID:MJaYuUp0
らしいのに決めつけ？
やらしい…(^m^ｹｹｹ
起こる顔(;´Д`)妄想しちゃってやんの
オナmeー見せて掴まんなよ

深読みし過ぎですなあｗ
1 ：神も仏も名無しさん：2009/09/17(木) 20:46:20 ID:8AZ6MAng
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........　 　.:::::::::::::::::::　　　　　　　　|　........... ..:::::　:::: :...:::
:::: :::::::::...　＿_..　.ヽ　　　　　　　　　　/ . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
　　　　　 ｛ ｝　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　 ｛ ｝〃肉｀ヽ 　-∧＿∧　　　（Д´）　　
　　　　 　 ‖　 （ﾟДﾟ,,）　（・∀・　）　　（V＼|>　　
　　　＿＿‖＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
　　　＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／　＼
~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~〜~〜~~〜~~~~

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。

に忠実で、具体例を提示しまでじゃｗ

>>168
必死でアピールし続けなければいけない自由自在って不自由そうだな

五重唯識観のうちの、捨濫留純唯識観の続きｗ

唯識仏教において、どこを重んじるか？
全八識のうち、五感の識と阿頼耶識が重んじるべきだと。
鬼和尚は絶対だ、とか、鬼和尚の意見とそれ以外と言う選択する
六識の意識、選り好みをする七識の自我のマナ識は
１６９の鬼和尚の書き込み、認識の様に歪めるものであるから、
放棄が必要である。

また、きちんと説明できない理解できない鬼和尚の「阿頼耶識」などは、
鬼和尚における七識の自我のマナ識によって、
難しい仏教用語を書き込めば、尊敬してくれるであろう、と言う鬼和尚の煩悩が
なした技であろうと思われる。

また、鬼和尚の頑固で繰り返される教祖様妄想は、過去生、現在生における行為、書き込み、念が阿頼耶識に蓄積され、
来世及び今後の鬼和尚の人生に影響を与えるらしい。

で、マナ識を省いた阿頼耶識にほ前五識と同じ様に自己の計らいがない、
鬼和尚の様に、
＞ヴィパッサナー瞑想は四聖諦を理解していない。

と言う仏さまの認識である、ありのままに見る、を曇らせる自己を主張するのは、
自己執着心であるマナ識と、それを自分に気付かせる第六識の意識です。
マナ識と意識は不要と考える。
マナ識と意識を介さず阿頼耶識と五感の前五識が直接結びついた状態が最高で、
この境地を得る事が唯識を学ぶ目的の一つである。

鬼信者以外でいまだに鬼にこだわってる人がいたか。
まあがんばれ。

鬼をネタに唯識仏教の教義を具体的レクチャーしているだけですわｗ、

鬼はどうでもよい、唯識仏教の具体的教義説明だけよんｗ

本来無限低の心に麻奈加奈だの花やしきだのなまえつけるのはどうなんですかね。
科学の発達しなかった昔に仮定しただけのものでしょ？

心が今後に影響与えるのは当然。心を定めないとね。

鹿へ、臨時、と言うコテの意図を汲んで頂戴ｗ

>>175
心の問題には科学はほとんど役にたたんよ

優しい心になろうと考えてるその時、心の中に優しさはないことがやっとみえた。
あの時、もしかしたら自分は優しい人間だったかもしれないという場面を振り返ろうとすると、その時の心をよく思い出せない。

よく思い出せない心が大事なのかもしれない。。と思う今日この頃。

でも、書いてしまってからまた恥ずかしくなった。
自分はいつまでもよく思い出せる心だけで生きてるから。


連休がはじまったねー。
「禅友に贈る書」をじっくり読むことにする。
読んで悪口書きに来るねーRonさん

なんか自分、よい人間になろうとしてる。
違ったな。。
そんないいものになろうとなんかしてないくせに。

うむ。軌道修正じゃ。

スレ無駄に消費。すみませんでした。m(__)m

すもものレスもだんだんオカルトじみてきたな。

思ったことを口に出さなきゃ不安なんだろ
病んでるというか、行き詰ってるというか

>>179
悪口言うにしても、なかなか難しいんじゃないかな。。

なんかブログで、質問に答えてるやつも、かゆいところに手が届く感じでいい。
彼はどんな質問にも冷静に答えてる。。

・・昨日感想書くとか言ったけど、一晩明けるとあんまり書く気がしなくなった。

厳しくていい本だったんだけどね。。

言葉信者とは、言葉に絶対的な意味があると信じる者のこと。
言葉原理主義とも言われる。言葉や、言葉の音や、言葉のイメージを愛するとき、
人々はしばしばその言葉や言葉が表現する観念のために喜んで人を殺したり命
を捨てたりする。言葉はすべて互いを定義しあう際限ない循環論法であり、絶対
的な意味を持つ言葉などない。

あらゆる物は、それ自体のうちに意味を持ち、それ自身を表している。
あらゆる物は、生きて話す「神」であり、それは言葉を話すか否かによらない。
これを「言葉」と混同してはならない。
言葉は無意味で際限ない循環論法であり、他の言葉の意味に依存した、おお
まかで偏った意味しか持たない。本来そのものに内在しているものからこそ、
意味が現れる。物は宇宙の中へ生まれてくるのではない。その物自体の中
へ折り畳まれているものを、この唯一の存在であり無限次元である仮想的世
界で繰り広げるのだ。（あらゆる物は世界の中にあり、世界はあらゆる物の中
にある。）あらゆる物はその意味を表しており、少なくとも過去500億年にわたっ
て続いてきた道を表している。

すももは、よく何度も「こうだった」というと「いやそうじゃない」というようなレスを書いているが、
こころに振り回されてる証拠だね。
別にいいじゃん、訂正しなくても。どうせまたころころ変わんだろ？

>>161
大体わかっているつもりだったのだが、第十章、修行の章はためになった。

これからやることが明確になった、ほんとに明確と言えるのか不明だけど。。

>>184>>185
さっき書き終わって、自分が自分の言葉に反応して迷っているだけ。。という風に考えていたところだったので、
自分が「言葉信者」であることだけははっきり理解できる。
さらに、自分がどれほどの言葉信者かというと、その言葉が表現するものが、たとえ１８０度違う方向をさしていても、
美しく知的であったりすると、どちらにも価値を見出し、そして迷う自分を観てきているから。

言葉そのものに絶対的意味を持たせている証拠だ。

でも、本当にそれではダメなのか。何がダメなのか。
たしかに言葉は本質自体じゃない。自分の心さえ示すことができない。

でも、この世で無言のテレパシーだけで生きられない。
言葉とのうまい折り合いがなかなかみつからない。よー。。

>>183
私が書ける悪口って言えば、
こんな難しいのわかるはずないでしょー！相手みて薦めてよね。。
くらい、に決まってる。w

今日はせっかくの休日だのに、思いつきのレスで自分で気分が落ちたw
しっかり掃除洗濯してまっとうな一日を送りたいと思います！
じゃあ、また♪

>>187
すももっぽいねー

>>188
仕事がいい感じとか言ってたじゃん。
お客さんとの会話（打合せ）は折り合い付いた言葉じゃないの？

なぜ働くのか、誰か教えてくれ。

生きるため、とか、やめてくれよ。
「労働」の意味がわからん。俺は社会生活不適合者だ。
会社とか上司とかどうでもいい。
ただこのままでは「仕事」に失礼なんだ。こういうことはできない。

仕事も現実逃避の一つと言った人がいます。
空いてる時間で自己を見つめましょう。

>>192
せっかく答えてくれて申し訳ないが、その紋切り型の答えで納得できるなら、この疑問は持たないな。

>>191
お前に働け、といった人に直接聞け。

>>191
「仕事」に失礼だなんだと聞こえの良い言い訳を用意して予防線を張る、
そんな心にこそ問題の根はあるように見えるけどね。
解けない疑問があるからと逃げるための綺麗な理由を用意しておけば気が楽になるだろ？

>>191
億万長者だと働かなくていいよ。
生活できればね。

社会で労働をする意味は、通常は金稼ぐためだもんね。
つらくても金がいるなら、働かなければいけないでしょ？

>>190
この頃仕事で時々味わうスパーッと冴えるようなあの感じ（ものづくりだからわかりやすいのだw）が「折り合い」だと思いたい。

ものの形、色を言葉にすると迷う、のを知っているのに、また思いつきの言葉で迷っただけ。
思い出させてくれてどうもありがとう。

みんなえらいんだな、全然迷わないのね。。

世の中には教えられることと教えられないことがあるってことだな

自分で見つけなきゃいけないものを
他人にどうにかしてくださいといっても
無理な話だ

>>191
じゃあ、私もおまいなんかに言われたくない！って言われるかもで。。w

自分を「社会生活不適合者」だと確信する前提としてある「社会」とは何か？とかいう感じかな。。
「社会」という実体などないにも関わらず、勝手に不適合としているのは何か？と。。

えらそでごめんw

どこでもそうなんだが
「やる気」てのを最初にみ見るんだよ
どうしたら「やる気」になるかって
そんなもの知るかだよ

>>180
そうです、良い人間にならなくてもよいし、
悪い人間にならなくてもよいし、
普通の人間にならなくてもよい、
本来のスケベを思い出し、気付いたらいいのです。

みかんちゃんの、「pantyの中の宇宙エネルギー」

「pantyとたわし」

「私はpantyだった」

を連休明けまでに読破してくらさいo(^▽^)o

↑なめなめおじさん　だな、コテはまた忘れてる(~_~;)

わーい、おいちゃんだ♪
でもまたコテ忘れてるよ！

ありがと。なんだかんだ言っても救われるよー。

>>202は、
おいちゃん(*^-^)b

>>191
そう思うのなら、それを貫いたらいい。

鑑定さん、ある本をちょいパクった。

道を極めるとは、特別な事を頭で考えてウルトラＣを習得するんじゃなく、
当たり前の事を積み重ねるんだって。

人生に近道なし、平等心是道

本来無一物
心を曇らせているのはあなたの妄想

　もやもやとした心のつっかえが、スカッと晴れたらどんなに気持ちがいいでしよう。
夢中で何かに熱中して、「何もかも忘れた」瞬間だけでもフッとそんな気持ちを味わう
ことはありませんか。悩んでいたことも忘れてしまう時。でもそれは根本からの解決
になっていませんね。お酒でまぎらわしているのと同じ。覚めたら元通り。
　では、心を曇らせない方法とは。それは「本来無一物」、つまりもともと何も無いの
だと知ることです。
　あなたの心がそわそわ、もやもやしている時、をれはあなたが何かを恐れていたり、
何かを恨んでいたり、何かを悲しんでいる時のはず。その気持ちにそっと近づいてよ
く見てごらんなさい。あなたの心はあなたが自分で作った何ものかに捕らわれていません
か。あなた自身が作った雲の数々に青空を奪われてしまいませんように。

放下着

　捨ててしまいなさい、という意味です。
　禅の言葉は徹底的に言い切ります。「捨てるものがない」なんて言うと捨てるもの
がないというそのことさえ捨ててしまえ！と。
　捨ててこそ、本来の立場がくっきりと浮かび上がってきます。
その身の軽さ、軽快さを味わってみてください。
　捨てても生きられる人こそ本物。

>>207

むむむむむ…じゃのう　

まぁ道を歩くがよいわ。

いずれ答えはパクらずとも己の中に見つかるだろうて。

>>107
> その心はいかに？

中身は知らんが

> ヴィパッサナー瞑想
なんとなくヨコモジなので

> 禅友に贈る書
なんとなく控えめなので

> リリーステクニック

手放すことは大切だってことで

>>209
２ちゃんもやめて
乳も放り出してください。

>>138
まんまるおなかに　つまってる

>>209
わかりました。それではまずは文字通り下着だけ捨てておきます。

>>214
先日、すててこを神棚に祀ると言ったでないの〜(*^-^)b

すててこを捨ててこかあ〜o(^▽^)o

我が輩はナイロンpantyだけは死守するのよお〜〜ん(b^-゜)

ノーパソ喫茶はpanty捨ててるな
すてたもんじゃないねo(^▽^)o

宮崎の天使とかいうコテが悟りについて語ってたよ。どう思うよ、これ。

日月神示 日本大預言 其の十二
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251425331/l50

884 ：宮崎の天使：2009/09/19(土) 18:01:58 ID:bAdl5BOh
＞では、其方の言う悟りの定義は何か？
悟りの世界は、霊能を開いた人でないと到達が難しいと言われる。
悟り＝霊能と言う人も居て、悟りを開くと、世の中の事が
怒涛の如く、意識の中に流れ込んでくるのだそうだ。

886 ：宮崎の天使：2009/09/19(土) 18:29:04 ID:bAdl5BOh
真言密教で定義されている『究極の悟り』は、
大日如来と一体化し、周囲の仏を自在に操れる状態とされている。
ほぼ、創造神と同格の能力を持つ状態を言う。
弘法大師ですら、到達出来なかった領域だろうと思うけど。

変わった定義だなあ・・・

空を悟ると、何もないとこから物を取り出せるといいますな。

はなてばてにみてり

超能力と悟りは違うよ

>>189
最初のほうはちょっと難しいとしても、全体としては、わかるとことも結構あると思うよ。

「これは間違い」という部分が大切なんだろうけどね、その本は。。

わからんところも何年かするとわかるかもしれない。。

>>190
すももっぽい？
なんでやねん。。

>>211
まったく興味なさげなところがすばらしい。。

>>213
脂肪なり。。

>217
べつに変わってると思わないけど。

>真言密教で定義されている『究極の悟り』は、
>大日如来と一体化し、周囲の仏を自在に操れる状態とされている。

この「自在」って言葉を、辞書で引くと「意のままであること。自分の思う通りにできること。また、そのさま。」とある。
苦とは自分の思い通りにならないこととした場合、
周囲自他を自在にできるなら、苦は無くなる。
仏教の苦を滅するという方向でいえばなんらおかしくない。
ような。

>>197
えとですね。どうでもいいんですけど、
「折り合い」を検分してるんですね。
でもどんなのが「折り合い」なのか
知らないみたいに読めるんで、へんなのと思います。

悟りの定義と言われると変な感じだけど、悟りを>>216みたいに考えている人は多いんじゃないのかな。

ナイロンpantyや

ああナイロンpantyや

ナイロンpantyや

>>224
悟ったなら聖人であり、
聖人＝キリストのイメージから奇跡が起こせるようになると思う人は多いだろうね
今時は聖なる人とかモノのイメージが東西問わずのチャンポンになってるから仕方ない

>>159　例えばおなごの尻を見たりして欲情するのは、おなごとその尻という観念があるからじゃ。
　観念が無くなると浴場もその対象も無くなる。
　しかし、性欲が無くとも子供は作れるじゃろう。
　食欲が無くとも食べられるようにのう。

　本能の部分を聖別する観念もまた囚われなのじゃ。
　生き物と言う観念があり、それが存続するという観念により、本能が尊いものと言う観念も生まれるのじゃ。
　どんな生き物もいずれは滅亡するのじゃ。
　生き物の体もまた一時的に使える避難所に過ぎない。
　それを使って悟りを得た者は、生き物と言う枠組みからも卒業していくのじゃ。

>>160　自己が無ければ、自己の消滅である死も無い。
　頭の中で考えるだけでは判らぬものじゃ。

>>163　いい事じゃ。実践する者だけが進んでいくのじゃ。

>>191　別に働かんでもいい。
　善い事をして人を喜ばせよ。
　>>3から読んで修行するのじゃ。
　そうすれば体を得た意味があったというものじゃ。

どうしちゃったんだよ、和尚さん。
>>227の発言は>>216と同じくらいにトンデモだぞ。
休息が必要なんじゃないのか？

どのへんがトンデモ？

いつもトンデおるが
>>２２７はトンデおらんがな

たいして間違ってはおらんからの

てゆうか
いつもカキコ自体見ておらんな

>>223

私が言葉との折り合いがうまくつかない、と言ったのは、

ただ単にそれを定義し指し示すための道具にすぎない言葉に絶対的な力を与えると、即苦・迷いが生まれてしまう、と頭では理解しながら
つい言葉に絶対的力を与えて振り回される自分がいる、言葉とまだまだうまく付き合えていない、という意味でした。

言葉を超えた何かをちょっとつかむ瞬間がこの頃あったりしてるのに、
だったらもうちょっとうまく言葉と付き合えるようになれないものかなーという。。

確かにテキトーな使い方だったかも。。w

>>233
はい。ですからどうぞお気になさらずに。
…付き合えてない相手は言葉なのかなぁ…
あ、どうぞお気になさらずにm(_ _)m

言葉が生みだす次の二の念を継がないこと。
即今を思い起こすこと。
いつもそうしてるつもりなのに、何かでスイッチが入るとすっかり元の木阿弥になる。
あーあ・・という感じ。まだまだなんてものじゃないよーです。。ww

>>235
言葉に振り回されるのは自信がないから。
自信がない自分のままでいることが心地よいとすら思っているところがある。
自分はダメだ、しょうがないなあ、えへへ・・・って感じが好きな自分がいるんだろうと思う。

何やってるのか知らんが制作してると集中状態になりやすい。
そうやってりゃいろんなことに嫌でも気付いていくさ。いらないことに縛られなくなっていく。
それでも縛られてるってことは縛られたいと思ってるってことなんじゃないの？
すももはツンデレだろ。

まあ、自信自信って言って妙にはっちゃけられても俺は責任取れないけどな。
でも今CMでやってるな。これでいいのだ。って。

縛りと言えば、団鬼六だなあ〜o(^▽^)o
日活ポルノで勉強させて頂きました。

それと、ピンクのカーテンシリーズは誰の作品かにゃ〜

これも、よか~たのお(*^-^)b

う〜ん、何だったけなあ

忘れた、思い出のシリーズもの(b^-゜)

我が輩が脚本家なら

「太ももラブラブ日記」

「極上pantyと天女」

「穴あきpantyはもう、はかない」

「少しずつ愛して、先っぽだけ愛して」

「キャンギャルとカンガルー」

「エロ即是空 空即是なめ」

「ね~はん、なめなめしてぇ〜」

我が輩としたことが、
何と文学性ｗのない題名かにょおo(^▽^)o

>>239
これでいいのだ。

>>240
そう、これでいいのだ　いいのだ
♪(*'-^)-☆ﾄﾞｰﾓ

>>227
ピンクの下着でお尻突き出してあげるから、
ぐちゅぐちゅのあそこ、召し上がれ

>>236
wwはっちゃけるって何？w

確かに私は自信がなく、ツンデレであり、ＳでありＭでもあり、精神的に脆く、あ、躁鬱という持病もあるな。どうだ、まいったか。

休日って緊張がとけて少し気分がどんよりして気が弱くなってるから特に言葉に敏感になるな。
っても、敏感に明晰に対応するんじゃなくて頭どんよりして落ち込むほうが多い。
そんなときにかえって２ちゃんしたくなるのがいけないね。反省。
いっつも迷ってる人になってしまう。。事実そうだけどね。w

わかってるよー。

これでいいのだ！

一恋教というのを開きました☆よろしくピョン

>>243
みんな迷ってる。格好つけて出さないだけ。
格好だけ覚者しかここにはおらんのじゃ。言っちゃえば横一線じゃ。
悟りという言葉は罠じゃ。自意識を持て余した者を引き寄せる誘蛾灯じゃ。

>>245
そか。。なんかほっとする。w

でも棟さんはいつも言うね。悟りは罠だって。
それはあれかな、斉藤一人（実はよく知らないけどね）とかああいう新興宗教のもつ罠と五十歩百歩のものだと言う意味？

カルト
出典: Yourpedia

カルトの原義は「正当な宗教に対する新しい宗教」という位置づけだったが、現在では「極端な（時に危険な、また反社会的な）思想を持った宗教又は団体」という意味で使われる。

宗教とは関係なく、あまりに極端な思想を持った団体でもカルトという単語を用いることがある（例：環境カルト）。

「破壊的カルト」（＝カルト）とは

信者本人の人格破壊
信者と信者の家族との間の関係破壊
信者と社会との関係破壊

カルトの見分け方

真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
自分の頭で考えることをしないように指導する
世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
外部に対して正体を隠す傾向がある
生活が細部にわたって規定される
組織が信者の生活のすべてになっている
共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>>194　そんな人いない。働いてもいい、と許可を出す人はいる。

>>195　鋭いが、回答がずれてる。

>>196　yes.　そうなんだが、そこに落ち着くとそのまま終わってしまうよな。それもな。。。

>>199　ははは。そうだよな。あんた直球勝負だな。

>>200　精神世界のハシゴでもしてるのか？　君も十分、不適合のようだが。

>>206　どうやら、そういうことになりそうだ。

>>208　それならできそうだ。

みんな、ありがとうな。ほとんどの人にとって「働く」と「生きる」ってセットになってると思うんだ。
それで聞いてみた。人それぞれの答え、楽しませてもらったよ。

え？なんでレス遅れたのかって？
「労働」してたからだよ。

>>248
禅は、主体性を自由と言う。

あなたは、こき使われてるんだね。

不自由だねー

>>229
彼はしょっちゅうトンデモだぞｗ
尻は部位だしｗ
その欲情の果てに自分が存在した事すら受け入れられないのかも知れないな。

子供が、「腹減ったぁ〜、かぁちゃん〜！飯っ！」
それであっても、何の問題もねぇだろ？

性欲無くして、子供を産む為に行為に至る事もそりゃぁ〜出来るが、
そんなもんならせんほうがマシだろうて。
子供産むためだけで行為に至るなんて、どれだけ萎えるか・・・・ｗ（経験有り）

アホだ、ほんとアホだ。
性交渉無くして、人は生まれて来ないんだから、
投じた一石が、自分にもぶち当たる罠。

>>249　言ってる意味がよくわからんが、まあ、好きに評価してくれ。

>>248
質問しておいて、回答者にそんだけ受けから目線でコメントできる君は、
社会生活不適合者でも十分生きていけるよ。心配ない。

>>251

考え始める事が、大切だよ。わからん、で、回避せず。ね

受けから　→　上から　（訂正）

ていうか、そんな人に不適合奢とか言われたくないねーだ。

奢　→　者　

訂正w

>>248
労働意欲の在り処を自分の中に見つけられないのは、
ちょっと仕事に疲れて心が弱っちゃってるんだよ。

突き詰める過ぎると「なんのために俺生き続けるんだろう？」になっちゃうからあんまり考えるな。
お茶飲もうぜ、缶じゃない奴。
急須と茶碗で暖かいお茶を和セレブ（笑）っぽい感じで。

>>246
新宗教なんて問題外だと思うけどね。ありゃ詐欺。
主宰してる人の強烈な妄想に呑まれてるだけじゃん。
仮に知識一辺倒であってもまともに仏教勉強したら得る物はあるでしょ。
自分が主体でいられる可能性があるしね。>>249みたいなこと言ってる人もいるけどｗ

何か変わったことして変わった存在になったつもりで喜びがちって意味ではどっちも似てるかもな。

>>253　わからんもんは、わからんよ。俺、頭悪いから。

>>254　え？え？　これ上から目線？　まじ？

日本国憲法

第二七条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

義務だからだ。働け。

>>256
面白かった書き込みコピペしておく。

・・・・・・・・・・・・・・以下コピペ・・・・・・・・・・・


むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る

>>227
自我がないことと、自己がないことは違うんだよ。

>>255　俺は鼻がきくんだ。君、結構やばいな。

>>257　＞「なんのために俺生き続けるんだろう？」
　　　　これ、ない奴はここに来ないよ。マラソンみたく大勢の人がここからスタートするんだ。

　　　　＞お茶飲もうぜ、缶じゃない奴
　　　　縁側で隣の爺さんと将棋でも指すかなｗ

自然な方法で男が性欲なしに子作りするのって、
不可能な気がするが・・・

>>263
どう鼻が利くの？
悪いけどすごく鈍そうにむしろ見えるw
第一精神世界のはしごなんかしたことないよ。
冗談で言ってるだけ。それもわかんないでしょ？


棟さん、ごめんこっち先にレスしちゃったw

馬さん、ありがと。面白そうだねww

>>264
知らんよｗ
目覚めた悟った奴なら可能かも知れんな。

俺には無理だわｗ

>>260　アンカーないから、飛ばしてもうた。すまん。
　　　　げええ。そんな法律あるの？　俺、捕まっちゃうのか。しょうがないな。

>>265　そうか。じゃあ、鈍いってことで。

鬼が女なら性欲なくしても子作りできるわけだ。
なら、馬も女か？
なんかキンモー。

>>267
心配要らんよ
刑法に規定されていることでしか捕まらん

人工授精的な話なら、性欲無くとも妊娠は可能だが、
子供を産みたいって煩悩は消えないわなｗ

大体、性欲だけで子供まで付いて来ちゃうわけだから、
大便の時に、小便を出さずに、大便をしろってなもんか？・・・違うかっ？ｗ

>>269
ごめん、言ってる意味が良く解からんわｗ

いや、俺も女でもないのに、
>>271
>子供を産みたいって煩悩は消えないわなｗ

が理解できん。

男が子供うみたいなんて、チョットとおもうが・・・・

>>270　へええ。みんな法律に詳しいね。
　　　昔「年金払ってない」って言ったら「国民の義務だ！」って切れられたことがあったな。

>>273
だろうなｗ

頭が変になりそうだわ。

寝る。

>>258
自分が主体でいられるならおｋ。。

で、悟りは主体でいられなくなる可能性があるってこと？
自我を捨てる、ということが主体性をなくす、と捉えているということなのかな。。

>>252
巨大な釣り針が見えなかったのか？ｗ
俺には釣り針に見えたぞｗ

>>278
この前言ったよな。あると感じてるものをないと言うなって。
自分の問題は置いておいて、ないと言ってればとりあえず正解だろう、
みたいな気持ちではダメだろってことだ。
自分の問題を解決することが本題であって、それができるのは自分だ。
自我を捨てることに行き着いたらそこではじめて捨てればいい。

>>270

＞>>267
＞心配要らんよ
刑法に規定されていることでしか捕まらん

そだね
その他に、地方自治法14条第3項に、二年以下の懲役、禁固、……。
ってのがあるね(*^-^)b

要するに、地方公共団体の議会で定立する、
自治立法だや、法令に違反しない限り、
条例で罰則を制定するんだにゃo(^▽^)o
最高二年だから大したことはないが、

でも、ちかまるのいや〜〜んo(^▽^)o

捕まるのまだまだ他にもあるよ〜ん(*^-^)b

>>281
主に刑法だけど条例違反てのもあるな
路上喫煙罰金３０００円とか

>>282
我が輩の言ったのも条例違反だねo(^▽^)o

その他、ご存知！交通違反もあるよね。

そんで、行政刑罰なんかは刑法準用しているので、
結構キツイ刑罰になってるねえo(^▽^)o

じゃ、そういうことですももの中にいるすももをいじめるドSのすももにもよろしく言っといて。
ごきげんよう。

我が輩は鞭とハイヒールなら、
ハイヒールで踏まれるかにゃ

ローソクはあちい

縛られ、縄を解いた後の開放感は
堪らないみたいよ(*^-^)b

遣りたくはないが、やって貰いたくもない、
ポルノ、ピンク映画で脳内卒業したよ〜〜んo(^▽^)o

>>280
あーそうか言いたいことが見えてきた。

＞自我を捨てることに行き着いたらそこではじめて捨てればいい。

つまり、自分の問題を自分で考えて取り組んできて、それで行き着いてここにいる。。ように見えない、
もっと自分で苦しんで自分なりに出した答えで格闘してこなきゃだめだろと。

ただ、自分の・・ってのは、なんだろね？
昨日の勝間さんになりたがる女性の話もそうだけど、私たちはほとんど自分で、と思いつつ、本当は誰かの受け売りしかしてない。
何かの本を読んだり人からアドバイスされたりしていつの間にか血肉になっていれば自分で答えを出した、と思い込んでるだけで
本当は、勝間になりたい人とあまり変わらないんじゃないか。。なんて思う。

それと、正解がこれだ、と思ったとして、それは思っただけで、自分との格闘がなければ得られないものが悟りなんだと思うよ。
信仰じゃないから。あくまでも自分との戦いの中で自分の問題を解決していくだけ。

とは思いつつ、悟りは俗世を捨てる、という方向がちらつくから、本気で取り組む人以外は、
やっぱり取り扱いに気をつけないといけないところはあるな、とはあらためて思った。

◆宇宙の前には何があったか？
http://www.youtube.com/watch?v=tvQW-Yiib38

ん？棟さんいなくなってしまうの？　大ショック(/_;)

・・・・・・・・

あなたはまた来る、絶対にここに返ってくる〜〜よ！


おいちゃん、これ、そういえばＴＶで見たかも。
興味深かった。一人一宇宙も客観的事実かもしれないとか、ね。

さて、ほんとに私も毎晩遊びすぎ。
２ちゃんねるやるとドＳのすももが確かに力をつける。w
耐性つけてからまた来るねw
ありがと！おいちゃん。おやすみ〜♪

◆異次元への招待
http://www.youtube.com/watch?v=Kx7uSgtibQw

すももちゃ〜ん おやすみ(=^▽^=)
おいちゃん明日おねーちゃん山歩き、寝るぅ


どぞー
http://www.youtube.com/watch?v=By9oD4X-UlI

ありゃ

×おねえちゃん山歩き
○おねえちゃんと山歩き

ｸﾞｯﾄﾅｲﾄ

訂正
ゲットナイトだな

八割ねてまちゅo(^▽^)o

明珠在掌（みょうじゅたなごころにあり）

　眉間にシワが寄ってますよ、何が不満なのですか？
　あなたは自分の持っている宝にぜんぜん気づいていない。どこにあるかって？その
手の中です。もう掴んでいるのですよ。明珠とは、計りきれないほどの価値がある宝で
す。それがあながの掌にあると教えてすれている言葉です。まだ気づきませんか？
　あなたはどこか遥か遠くに宝があると思って、一生懸命それを探しに行こうとしてい
る。ここにはないんじゃないか、故郷に置いてきたのか、日本ではないのか、この仕事
を続けても宝には到達できないのではないか。この人と一緒にいてもだめなのか。
　あなたは自分の掌を見ようともせず、まだ遠くに取りに出掛けようとしている。
　でもお坊さんだって自分が宝を持っていることに気づくために修行を重ねます。
　自分をよく知ることは簡単そうに思えますが、かなり難しいことなんです。

ほっとする禅語

座禅の組み方に　結跏趺坐と半跏趺坐があるみたいです。
自分は最近結跏趺坐をしてみたのですが
確かに　足の裏と　丹田の距離は近くなり
エナジーが繋がりやすい感じはしますが
肉体的負担が大きいような気がしています。

みなさんは　結跏趺坐派でしょうか　半跏布座派でしょうか
それともそういったことは気にしない派でしょうか

無事是貴人（ぶじこれきじん）
何もしないでいいですよ、今のままで

　「無事」とは、普通使う「ご無事でなにより」の「無事」の意味ではありません。
　何事も無いことではなく、何もしないこと。あなたには全てのものが備わってるの
だから、何もしなくていいんだよ、という意味です。
　あなたの中にはいろんなあなたがいるでしょう。わがままなあなた、ずるいあなた、
すぐ怒るあなた。でも、純粋な人間性というものに気づきませんか？ひとりになっ
た時だけ会える、素直で素敵なあなた。
　そう、人間は、もともと全てを自分の中に持っているのです。だから他に何かを求め
ていくのではなく、まずあなたの中の純粋なあなたにめぐり逢ってください。
　これが｢無事」です。そしてそれがわかった人が「貴人」です。
　アイラインをひく前に、何もしないでも目は輝いていること、思い出してください。

ほっとする禅語

>>294
私ははんかふざですね、気合が入ってる時は結跏趺坐できたんだけど。
結跏趺坐のほうが背筋が伸びていいですね。
結果、結跏趺坐ができるのであれば、結跏趺坐がいいと思います。

一日不作　一日不食（いちじつなさざれば　いちじつくらわず）

　「働くもの食うべからず」に見えますが、これはそんな命令ではありません。
　人は、労働することが一番大切なことなので、それが出来ないなら食べることは出来
ない、という自ら律した自発的な言葉。しかし、現代社会で食べれないことを想像
するのは難しい。せいぜい稼ぎが悪いと好きなものが買えないくらいが実感です。禅の
お坊さんにとって労働は一番大切な修行なので、こんな禅語が生まれましたが、私達に
とってこの言葉からはもう一つの教えが見えてきます。それは、わざわざ不作不食に「一
日」とつけてあるところです。
　一日働いて一日分食べる。次の日も一日働いて一日分食べる。快食快眠快便でいろ
いろなものを溜め込まず、労働も溜めず、食も溜めず、毎日を勤勉に暮らすことが、精
神的にも肉体的にも健康でいる秘訣なのです。

ほっとする禅語

和敬静寂（わけいせいじゃく）

　キュウリとしらすの和え物は、それぞれの味が引き立って美味しいけれど、
これをミキサーにかけてどろどろのジュースにいてしまったら、どちらの
味も死んでしまう。キュウリとしらすは、それぞれの個性はそのままで一緒
に小鉢にいてくれるのが平和です。
　仲良しでいるということは、自分を相手に合わせていればいいというもの
ではなく、自分という個性をそのままに、相手の個性をそのまま認めて一緒
に過ごすということ。これが｢和」です。
人間が同じでなければ仲良くできないのではありません。同じでないからこそ、
1＋1＝2以上になる可能性もあるのです。だから、｢あの人は自分と違う」と
思えば思うほど、近づいて声をかけてごらんなさい。人との出会いがあなたを
豊かにするはずです。
　和でいるコツは相手を敬うこと。その結果、居心地のよい清々しい関係が出来ます。

ほっとする禅語

知足（ちそく）

　足るを知る。私は幸せだ。満ち足りてるから、これ以上もっと欲しいとは思わない。
これで充分満足だ。こんな感じでしょうか。こんな風に言うと、随分お金持ちの贅沢な
暮らしをしている人のセリフのように聞こえますが、それが違う。少しの「足りる」で
満足していることを言ってます。
　足りてないと思っている方にいいたい。本当に足りてませんか。足りていると感じ
られたら、あなたはすぐに幸福になれるのに。
　「武士は食わねど高楊枝」とは違います。我慢するのではないのです。足りていること
に気づく「知足」。ラク〜な気持ちで幸せを感じられる方法でもあるのです。贅沢に
切りがない人は弱い。ほんのちょっとで満足できる人は柔軟でパワフルです。
　足るを知る人は幸福にもっとも近い人なんですよ。

ほっとする禅語

人人悉道器（にんにんことごとくどうきなり）

　「この世に生まれた人は誰でも道を極める可能性を兼ね備えている」とういう意味です。
　そう、道を極める「努力」をすることによって、もともと備わってる可能性が開くというのです。
　道元禅師は、人が皆仏の子なら、最初から何も修行することはないじゃないか、
という問いに、「精進」という答えをみつけました。仏の子であっても無心で努力しなければ、
道を進み完成させることはできなというものです。
　努力すれば豊かに開ける道。そんな道が見つかったら、どんなに爽快に生きられるでしょう。
その「道」と、完成される「器」は、もともと生まれた時からあなたの中に備わっているのです。
あなたの努力は素晴らしい「道器」となる。
　あなたは、あなたの精進によって輝かすことができる神秘を持っているのです。

ほっとする禅語

>296

ふむむ〜　なるほど
ありがとうございます

両忘（りょうぼう）

　生死を忘れる、貧富を忘れる、苦楽を忘れる。二元的な考え方をやめることです。
　生きてる時に「死んだらどうしよう」とくよくよ考えないで、生きることに徹
すると、死を忘れることが出来ます。さらに死ぬことも生きていることも両方とも忘
れると、心に静寂が得られます。
　「あの人は私を愛しているのか、愛していないのか」。そういう風に白黒どちらかと考
えれば心はざわめきます。なぜそんなことを考えなければいけませんか？白黒はっき
りさせなけければ気がすみませんか？もし、愛していないという結論が出ても満足です
か？あなたが愛しているなら愛することに徹すればいい。
　愛しているか、愛してしないかの両方を忘れて、ただ見つめ合ったらいかが。
　白か黒かと考え始めてしまうと、美しい灰色も忘れてしまいます。

ほっとする禅語

そうやなあ。大きな器の中に白い玉と黒い玉や色色入っていて一つを見つめると私は白だと言うのでしょうか◎

ほっとしたいが為に、都合よく解釈をした禅語w

>>294
俺は「立禅」派だなぁ。

気を発生させるには筋肉が必要だから、
動員するのが腹筋、背筋のみの座法より、ずっと効率が良いんだ。
それに「坐」だけだと体力落ちるし。

結跏趺坐は身体は固いわ、足も短いわでしんどいし、半跏趺坐は長時間坐ると、どうしても姿勢が崩れる。
「正座」は姿勢も、丹田も、バッチリ決まるので、意外と侮れん。

日本では日本国憲法第18条に定められた「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない」の趣旨を受けて、
労働基準法（労基法）で暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、
労働者の意思に反して労働を強制してはならないとし、
肉体的な拘束のみならず脅迫や精神の自由を奪うことによって、
本人の意思に反して労働させることを禁止している（労基法第5条、下記に記載）。

現在の日本の法令では次のように強制労働について禁止されている。

日本国憲法

第18条　
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

労働基準法

第5条　
使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

労基法第5条（強制労働の禁止）の規定に違反した者に対しては、
労基法において最も重い法定刑（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）が定められている（労基法第117条）。

鬼和尚さまは悟りを得られたのでこの世を楽しむ思いがない。
つまらない顔してクスリともわらわずにすごしておられるのでしょう。
悟られた方はおもしろくもおかしくもないのに　わっはっは　とカラ笑いされておられるのでしょう。

>>275
最初に入った人だけ儲けるマルチ商法みたいなものだからな
いずれ破綻する
今の流れから考えると
破綻後は税で穴埋め
支給額は大幅に減って
最低保証ラインができて
支払額にあまり関係なく支払われる
と予想できるな

> 支払額にあまり関係なく支払われる
支払額にあまり関係なく支給される

とその前に
国民年金と厚生年金と公務員年金などが統一されて
その後、一律の税方式になる

その後
所得の高いとこは減額になって
と生活保護的なものになるが
生活保護の方がかなり高いということになって
いずれ生活保護に一本化になる
と予想できる（予想に反したからといって保証なし）

今の年金制度をうやむやにして解体するのは
この方法しかないだろうなたぶん

>>247
> カルト
> 出典: Yourpedia
> カルトの原義は「正当な宗教に対する新しい宗教」という位置づけだったが、現在では「極端な（時に危険な、また反社会的な）思想を持った宗教又は団体」という意味で使われる。

ひとつ聞きたいのだが
どういう心境になったらコピペしたくなるの？
また、連続貼り付けの理由は何だ？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣

悟り目指してるんなら年金なんてどうでもいいんじゃないの？

竹に上下の節あり

　竹には上下に節がある。人間関係でも上下があるよという意味です。まさかそんな、
人間は平等だと言ったじゃないかと、ちょっとびっくりしてしまいますね。でも本当で
す。実はこの句は対句になっていて、この次に「松無古今色（まつにここんのいろなし）
ときます。これは松は季節によって緑の色を変えたりせず、いつも平等であるという意味です。
つまり、二つの句を使って言っていることは、平等といっても区別があり、区別があっても平等
であるのだから、本来の姿そのままを認めてこそ円満だということです。
男尊女卑はけしからんけれど、男と女は同じではない。人生の先輩後輩という年齢による上下関係
もあります。十人十色を認めて和敬清寂>>298というわけです。
　この句でもう少し深読みしたいのは、竹の上下の節は硬く、お互いを支えあいながらも、
自分の領域をきちんと持っている関係の作り方です。

ほっとする禅語

>>218
犀婆マジックだな

>>218
クウォーク以外は現れたり消えたりするものは発見されておらんよ

空気を入れると嫁が現れる。

>>314
もう十分。市販の本の文章でしょ。著作権フリーって宣言してなければやめたがいい。
してなくても、もう十分。

竹の節と聞くと仙道の？・ヨーガのチャクラも有りかなーと思う。

柳緑花紅（やなぎはみどりはなはくれない）

これでラストにします。

　
　あたり前ということです。柳は緑色、花は紅色。ただそれだけのありのままの自然の
姿こそが真実だという意味です。
　柳を描く時に、手にたくさんの色鉛筆を持ち、花塗るにもたくさんの絵の具を用意
した。この緑は見えている緑ではないはずだ、あの人のいう言葉は文字通りではないは
ずだ、もっと違う意味が込められているに違いない。上から下から斜めから、疑って疑っ
て検証して、信じることを忘れた日々。自分が頭をひねった分だけ、何をやっても少し
はずれてしまっているのに気づいたことはありませんか。
　ある日あなたにも、柳があるがままの緑色に、花はそのままの紅色に見える日がくる。
真実をそのまま見るには少しの勇気が必要です。柳は緑でよし、花は紅でよし、それぞ
れが自分の色をもってよし、ということです。

柳は緑花は紅で　樹が逆さまに立って観えたら面白い。

それが普通の世の中なら、なにも思わんさ

>>308　なんだかね。よくわからん制度だよね。
　　　　今のあなたには将来これだけの年金が支払われます、って通知が来てさ。あまりに安さに笑ってしまったよ。
　　　　あの金額は、じじい死ね、としか読めなかった。

あ、ちょっと、俺が「労働」について考えた理由書くね。

チラ見を二度ほどしました。チラ見ってだけに数秒だったかな。
で、思ったわけですよ。「わ、こんなんじゃまともに働けない」って。

鬼和尚は今働いてるみたいだし、タバコ屋やってたおっさんもいたみたいだけどね。
でもそれは、そちらの状態が常になり、今俺たちが普通に働くのと同程度のコントロールが可能になって初めてじゃないのかな。
移行期にはどうにもならない状態があったはずなんだ。だけどそういった記述をほとんど目にしたことが無い。

ギリギリ可能な仕事はあるかもしれない。土を右から左に運ぶだけの仕事とかｗ
カード突きつけられてるような感じでさ。お前どっちか選べよ、みたいなね。
それでも働け、という意見もあると思う。そこが俺には、仕事に失礼、って思うところなんだ。正当な働きに対する正当な賃金。これ当たり前でしょ？

でも、まあ、ここまで来たら。。。そういうこったねｗ

どこでも
いつでも
生きてゆける
いいねえ天衣無縫
自由自在に悠々自適

俺は、お墨付きの社会不適応者だよ。
「廃人になるか坊主になるかどうする？」と、
真言宗と禅僧、小乗の人、今まで４人に同じことを言われたけれど、
好きなことだけやって廃人になることを選んだ。
その好きなことが、今の職業だね。

>>326　それ、いいね。好き、があるってところも。
　　　　俺、十数年やってた仕事を分解してみたら、好きなんてこれっぽっちも無くてやめたよ。
　　　　純粋な好きって本当に稀だからね。

>>320
なにわっこさんがんばってるね。通ってる寺のお坊さんは悟って無いと思うが。
本当に悟ってたらスマソ

好きなことって、観察することなんだけどね。
知り合った人から
「だったら、これを使ってみたら？」
と渡されたものが役立って、大金になっていった。

>>329　小説みたいな話だね。俺、本書け、って言われたことは何度かあるわ。
　　　　著者名だけは決めてるんだけどな。陳 パンジー。

>>330
自分も本が書きたいときがあって、
どうしようかと思っていたときに、
井伏鱒二さんの家に上がる機会があったのだけれど、
ご老体で身体が動かないのに小説の構想を語るのを見て止めた。
文字が書けなくなっても、頭がキレキレに冴えているのって地獄だ。

口頭筆記しましょうかって話かけたら、
それは自分のものではなくなると不機嫌そうだった。

そうだ、毎日、日記を書けと言っていた。

>>328
自分の目で確かめて下さい。

>>331　山椒魚の人だっけか。昔の作品の多くってなんか血生臭いのを感じるんだよね。
　　　　やっぱ血生臭く生きてるね。

>>333
みんな何もないところから初めているからじゃないかな。
生き方は自分で決めてきたのだろうし。

>>222
うーん。「『自分』の思う通りにできる」か・・・
そんな状態あるのかなあ?

>>332
一度お会いしてみたいですね。

例えば、こんな見解にはどんな感想を持つかな？
ある寺のお坊さんは、お坊さんになる為の大学を卒業して、守るべき寺も家族もある。
自分の生活を守る為に、使い古された公案を権威付けに利用している。悟りを開いてはいない。

>>336
電話かメールで問合せるといいでしょう。
ホームページがありますし。
直接会うのが一番ですが。

>>313
まだ悟ってないから将来が怖くて気になるんだよ。それだけ。

しかし単に理屈だけで考えても年金は元から頼りに出来るような
もんじゃないな。貰う前に死んだら100%払い損ってのもある。w

日本は妙に平均寿命が長いからみんなまだまだ死なないなんて
妄想しやすいんだろうけど、平均は平均だ。自分のことじゃない。
国全体の平均寿命がいくら伸びようがお構いなしに自分だけ今すぐ
死ぬことは常に起こりうる。年齢も健康か病弱かも全く関係なく
死ぬときは死ぬ。命を保証することは誰にも出来ない。

なのに老後のことを考えて恐れて金溜め込んじゃうと。
金貯めて悪いとは思わないが事実は事実で理解しておかないと
ただ恐怖に振り回されるだけの一生になっちゃうよなあ。

>>337
お寺の名前…忘れました。

ホームページを見たり、直接問合せなくても、今その方を観る方法が一つあります。わかりますかね？
私は、なにわっこさんのカキコを見て、その方を観ました。多分、悟ってはいないだろうと思った訳です。

>>339
私はお寺のかたと直接お話ししたことないんで、当てになりませんよ。

>>324
> で、思ったわけですよ。「わ、こんなんじゃまともに働けない」って。

良く解からんがどうして働けなくなるの？？

> 正当な働きに対する正当な賃金。これ当たり前でしょ？
教科書では、労働価値に対する対価の支払いだけど
実際にはそんなに単純でもない
歩合制なら、労働価値に対する対価の支払いになるけど
多くの賃金は歩合制じゃない
パートなら労働時間に対する対価の支払いだけど
長く働いてもごくわずかな賃金にしかならない
多くの賃金は固定給になっている　ボーナスで変動はするが
それはポジションに対する対価の支払いだからね
労働価値はあまり関係ない

>>339
ひとつ聞きたいのだが
どうして、まだ見たことも無い、書いたものを読んだこともない
全く知らない人を悟っているか悟っていないか
どうして気になるの？？

あなたが悟っているかどうかは気にならないの？
（悟りとは人に宿るものではないが）

鬼和尚様は悟ってらっしゃるので将来に心配などなさらないから
年金など未払いですね？財に不安もないし他人に恐怖もないから
玄関も窓も開けっ放しで、おおらかに生きておられるのでしょう。

>>340
失礼なことを書いてしまったかも知れません。
カルトではないかと思い、お節介しました。ムーを続けてください。

スッタニパータ618
人間のうちで司祭の職によって生活する者があれば、かれは司祭であって、バラモンではないと知れ。ヴァーセッタよ。

悟られた方の言葉はどこから来るのでしょうか
過去の知識ですか。五官による感覚から得られた知見からですか。
それとも宇宙にある赤色レコードからくるのですか。
悟られた方の言葉は正しいのですか。誤りもありますか。

>>344
無字は気長にやるしかないですね。

>>342
鬼信者仲間のなにわっこが、信者を離れて独り立ちしそうだから
気にしてるだけでしょ。

ここのみなさんはどの程度修行が進んでいますか。
16歳の女子に抱きつかれたらどう返事しますか。
おばあさんに家を焼かれない自信ありますか。

なぜおばあさんが正しいと？

>>348
やることやるだけで別に返事はしないでしょ。

>>350　白隠はそういう回答者を破門するそうです。
>>349　わたしもよくわかりません。皆さんの考えお聞きしたいです。

>>308
＞今の流れから考えると破綻後は税で穴埋め

穴埋めというより、本来の年金は全部を税でやるのがスジだから
やっと本来の姿になるだけだろう。
現行の年金保険料制度とは、要するに２重に税金を徴収しているようなものだ。
年金保険料なんか廃止してわかりやすく税金に一本化するべきだ。

>>348
> ここのみなさんはどの程度修行が進んでいますか。

さあ? サッパリわからない。

> 16歳の女子に抱きつかれたらどう返事しますか。

さあ? その時になってみないとわからない。
もしかするととても喜ぶかも知れない。

> おばあさんに家を焼かれない自信ありますか。

全然ない。ていうかそれどういう意味の質問だ?

やるにしてもやらないにしても僧対少女が真正面からぶつかるべきではなかったか。
婆さんはそこが許せなかったのではないか。

>>348
尻を叩く

焼いて見せる

>>229　おぬしの心の中にトンデモがあるからそのように思えるのじゃ。
　トンデモは捨てた方がいいのう。
　まさしくトンデモじゃ。

>>294　背骨を真っ直ぐにして自分が長く座っていられるのが一番の座り方じゃ。
　わしは両足とも地につけておる。

>>307　面白く無き世も面白く住むのじゃ。
わっはっはっは。

>>343　金が無いから払っていないだけじゃ。
　天地の全てがわしのうちじゃよわっはっはっは。

>>345　智恵から来るのじゃ。観察によるものもあり、記憶によるものもある。
　間違う事もあり、間違えれば正すのみじゃ。

>>348　一緒に座る。
　一緒に焼ける。
　始末がついて結構じゃ。

>>348
＞16歳の女子に抱きつかれたらどう返事しますか。

まるで１６歳女子に抱きつかれることが全面的に魅力的なことのように言うが、
もしババセン（熟女好き）な男だったら成立しない話だぞ。
「ごめん、俺、熟女じゃないとダメなんだ。若い子相手だとまったく勃たないんだ。」

まぁ、待て。
誰も「綺麗な」とは一言も言ってない。

いくら１６歳の女子でも、どんな相手かで、対応が違ってくるな。
美人でも、美人局の可能性もあるので、気をつけねばね。

だが、据え膳喰わぬは男の恥だ。
それに男ならば誘いを断って女に恥をかかせてはならないだろうな。

とはいえ、そもそも今回の設問では回答者が男性とは限定されてないから、
回答者が女性ならたぶんこうなるんじゃないか？
「キャ！何すんのよ！アタシそういう趣味無いから！」

みんな焼かれてしまえ

物事に本気で考えるか否か、自分のことしか見えてないのか、相手のことしか見えてないのか、
そういう性根を見透かすための問いなんじゃないかな。
回答自身はどんなものでも構わないのだろ、多分。

>>362
おばあさんに？

セックスにどれだけけりが付いてるかってだけだからな。

>>335
>うーん。「『自分』の思う通りにできる」か・・・
>そんな状態あるのかなあ?

自分の『思い』通りに他者の支配を思うか
自分の『思い』通りに他者の自由を思うか
自分の『思い』で180度逆転します。

自他を自分の思い通りに支配したいという『我』があるのなら、
自分の思い通りにはならないでしょうね。

>>348
お前ら、連日、日本国の法令を無視した質問をするのはどういうわけだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B

仏法は知らずともなんとかなるだろうが、
法律は知らないでは済まされないのだぞ。

思想犯を裁く法などありはしませんが？

アホか。
答えに嘘言ってどうするんだ？
やる気あるの？

あぁ、思想犯じゃねぇや、なんだっけ、言葉が出てこない

問いそのものをぶっ壊すのもありなんだぜ。

まあ、禅なら>>367のような分別チゲは却下だろうがな。

とりあえず、女にジャーマンスープレックスを極めるで。

おまえら仏教スレに来てる割には
禅の故事とかなんもしらんのなｗ

>>367
それは法律の方が間違ってるんだよ。

戦後しばらくまでの日本の女性のほとんどは
十代前半までに結婚して妊娠出産するのが当たり前だった。
古き良き日本の風俗習慣を嫌った西洋かぶれの売国奴どもが作った世紀の大悪法だ。

ババァに庵を焼かれて、良いとか悪いとかの分別もいらんこった。

感謝の気持ちをこめてババァにもジャーマンスープレックスを極めて、

そこから旅立つべし。

>>373
他人の模範回答知った時点で問答に意味がなくなるから、
知らないことが一番良いんでない？

>>373
人生では、たとえ知ってても知らないふりを出来る人の方が一枚上手なのさ。
逆に、知らないのに知ってるふりをするような人はダメ人間決定。

>>373
ああ。全然知らない。今の所知りたいという欲も起こらないし。

>>341　＞良く解からんがどうして働けなくなるの？？

　　　　逆に聞きたいが、思考を使わずどうやって働くの？　近所の散歩とは訳が違うからさ。
　　　　後半の言ってることは、難しくてわかんないや。

>>375
そんなアホにならぬために慈悲というもんがある

すんません。俺です。

むかしのひとは答えを知るために左腕まで切り落としたというのに
だれでも入手できる本すら読もうとしないし、座りもしない。

働かないでいい、過去も未来も気にするな、いまここにあればよいとの
ことばを自分勝手に解釈して、日がな２ちゃんねるで無駄口をたたく日々。

おまえらの家に火をつけるにはどうすればいいんだろうなあ。
ちなみにこれは脅迫ではなく仏教のたとえばなしだからなｗ

他人が火を付ける必要性は皆無

必要性じゃない。心情の問題だ

>>382
そうやって自分の心に火をつけてりゃ世話無いわ

浄土真宗の信者から一言。2〜5 は確か天台宗か真言宗の「摩訶止観」で正しい。決して勝手にあみだしたなどのものではない。　
悟りにいたる方法は道元さんに関する書籍をおすすめする。じぶんは門徒だが悟りにかんしていえば道元さんの教えと実践を修行中。悟りの世界をここまでこくめいに記述した僧侶はおりません。

ここで大切なのは、16の娘の気持ちになれるかなれないかじゃないのか。
あんまり妄想なしに。

といっても無理だろうがｗ。

遠離一切顛倒夢想。

>>386
あんたは、浄土真宗の門徒として間違ってるぞ。
あんなクソ自力になんの効力があるとおもっとるのだ？

それと上座部の瞑想方法は正しいだろう。
なにが言いたいかといえばこのスレ見て真実かどうかさえ分からない状態でリンクとばされて変な新興宗教なんかにだまされないように。

>>390
名無しの鬼擁護者は、基地外と、このスレではＦＡが出取る。

まあ、自演だろがな。

>>386
> 浄土真宗の信者から一言。2〜5 は確か天台宗か真言宗の「摩訶止観」で正しい。
じゃあ念仏唱えるのが本筋だろうに
それが出来なきゃ宗旨変えだな

> 決して勝手にあみだしたなどのものではない。　
じゃあ天台宗か真言宗からコピペしたって訳か
次スレからコピペしないでそのコピペ元のリンクにしろ

>>379
ああ、無思考のことを言っているのか
まず、後半部分から簡単に書くと
賃金は対価に対する報酬という観念があるようだが
実際はそうではないから気にすることは無いんだよ

次に無思考のことだが
無思考のことを知っているとすれば、なるほどチラミしたのだろう
しかし、無思考でなければいけないわけではない
思考は道具である
使う時には使い使わないときには休ませておけばいい
しかし
休む時になっても休めない
四六時中思考に振り回されている
そのような場合には無思考が必要だ
まだ思考を使うことが出来ないのだから

真宗だけど悟りに関しては道元さん派だというだけ。やたらめったら噛み付いている人間はこれら実践の前に、まず三毒を捨てなさい。行はそれから。

>>387
元は婆子焼庵って馬鹿げた話。
何が正しいって話でもないから、興味あるなら自分なりの答えを出した後でググレば良い。

枯れ木がもたれ掛ってるだけと嘯きながらワザワザ枯れ木を突き飛ばしたり、
修行中の僧が私は修行が足りないと自白したから破門と言い出す和尚の話が出てくるとオモ。

>>393
〜後にとは何事だ。
それでも禅とかぬかすか。
即刻、向き合え。

>>392　なるほどね。そのコントロールには程遠いな。実際追い求めてるわけだし。

三毒が心のなかを経巡っている状態で禅もなにもないでしょうに。ということ

三毒だろうが十毒だろうが、百も承知の上。
ちにこぼん。

>>397
で、あんたは承知できておるかえ？

自分を大悪人だと認めることができないうちは、
真宗もへったくれもないであろう。
物差しを振り回すのみ。

無思考で
話を聞くこともできるし、会話もできる、そして動ける。

高度な物作りをする職人の集団なんかは、それが日常になる。

>>401
無為だろうが、有為だろうが心は心。
無為に入りたいならば、なおさら無為の話題から離れねばならぬだろ。

>>401　うん。そうなるであろうことは予想してる。でも、じゃあ明日からそれで、ってわけにもいかんでしょ。
　　　　移行期があったはずで、そこに興味があるんよ。一時でも世を捨てて順応するのがいいんじゃないか、って。

有為から離れるということは有為によりものである。
無為に入り仏法を味わうということは、無為によるものである。
これらのことは全く別の事とせねばならんだろ。

>>404　わかってるって。たぶん、みんなわかってるよ。離れようとしてる時なんて絶対無理だもん。

有為があろうが、なかろうが、
無為法は無為法なのである。
それが判らないから、手放すことができず右往左往するのであろう。

真宗の人間だからこそ、自己の愚かさは百も承知。しかし親鸞上人も自力の悟りを何十年も求めた結果「他力」にいたった。門徒としてただ盲従的に念仏を唱えればそれでよしではない。親鸞上人と同じ道をたどることこそ、真宗の本道。

無為法の上をゆくのが念仏なんだよ。

ｶｸｶｸ　　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　
　　　　／ ( *´･ω･)) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　 　　
　　( ( 　_,.ノ( *´･ω･)) -=3
　　　し しー し─Ｊ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>400
ふーん
その通りだけど
まねっこでなけりゃいいけど



移行期なんかないよ
上にかいてあったけど
遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
てことかな

>>409
湿邪＝土性の邪＝胃気の邪気＝無為
が亢進すれば、豚のように肥え太るなるであろう。
土性の気を剋するは木性の気である。

細かい話になるけど、自分が無為法に助けられているということ、
自分の心が無為法となることは違うということ。

後者の方が圧倒的に難しい。
仏に助けられても、仏には成りにくい。

以上。

無為、有為は事をなすことに関係ない。
そのものの流れに、身を預けながらも、
絶え間なく洞察を働かせていれば
することに迷いがない仕事が出来る。

境界の問題で、無為法の領域が多いほど安定するというだけの話。
職人世界の真の達人は常にさらなる向上を求めています。
それくらいでないと、現在のレベルも維持できんだろうから。

虫の音色が澄んできた
小鳥のさえずりの朝
曼珠沙華が赤く赤く
われもこうが紅色
めくらぶどうが瑠璃色に輝く
散歩するかな

・あなたが明日会う人々の四分の三は、
　「自分と同じ意見の者はいないか」と必死になって探している。
　この望みをかなえてやるのが、人に好かれる秘訣である。

野原ひろし名言集より

好かれようと思う自分には、何が潜んでいるのだろう。

野原　ひろし　はクレヨンしんちゃんのオヤジだろ。
しんのすけはお馬鹿な行為やエロい発言を繰り返すが、
そこに我を利そうという作為が無かった。
子供故の無知もあるが、その天衣無縫、如何とも達し難い。大人になったものには。
他にも凡俗であるがイヤミの無いキャラが清清しさを覚えた。

天才、臼井儀人さんに合掌。

>>410　移行期、無いの？
　　　　「一切」ってことは、一滴でも残ってればアウトなんでしょ？　一つの線分を境に全く別、みたいな。
　　　　でも、みんな雑巾しぼりながら進んでいくのと違うんかね。こんな都合のいい考え方こそ妄想か。。。

>>414　職人的な世界においては、わかるよ。自分の仕事も少しそれに近いから。
　　　　ただし日々の反復作業と集中力、というスポーツのゾーンに近いものだよ。

　　　　俺が考えているのは営業マンにそれが可能か、ってとこ。
　　　　自社の商品を売り込み、打ち合わせをして、販売数に応じたか価格設定をして、発注して、工事があれば工期日程をたて、下請けにふり。。。
　　　　多分無理でしょ。だから土運ぶくらいならいいんじゃんね、思ったわけよ。

>>419
営業マンが〜って、わざわざお前さんが心配しなきゃならないことなの？

これから就職して営業マンになったとき万が一悟ったら仕事できるかどうか
心配なんじゃないかな？

>>420　まさか。心配するわけない。あの状態でどこまで可能か、と考えたとき、両極端を考えるのは普通ではないか？

>>421　営業マンは俺無理だわ。今ですら。>422的な考えね。

いまここにあればそういう心配はしないとおもうけどね。
まさに杞憂。

>>422
考えたい気持ちは分かるが、考えなきゃいけないこととは別じゃね？
自分の悩みを通り越して、ただの思考実験の域に達してるよ、それ。

完全に悟ったら、仕事は無理でしょ
人生が川から汲んだ水を、また同じ川に投げ捨てるような意味の無さに感じられて

それでも仮に仕事するなら完全な無思考では無いと思うが

>>424　＞いまここにあれば
　　　　本当に、本当に、それができてれば、もうフィニッシュでしょ。ここに書き込むことすらないよ。

>>425　難しいことを言ってるのか？　良くわからん。なんか言いたいことも上手く書けん。

>>426　＞完全に悟ったら、仕事は無理でしょ
　　　　俺は逆に、無理ではないと思う。

悟ったら、坊主をやれば良いんだよ

というか、
やりたいことがハッキリすると思うけどな。
障害がなくなるというのは、何か上手く言えないけど、
そのときどきで、才能？　みたいなものがダウンロードされる。

さとったら何もしなくなるでしょう。食わない寝ない当然働かない。

あくせくと細かいことをすてておおらかに生きるのです。
のどが渇くとか飢えるとか気にしない。つまらないこと一切気にしないようになるのです。

そんなの無理だろうw　喉も乾くし、腹もへる。

>>419
何をチラ見と言ってるかわからんけど、その体験に振り回されてるように感じる。

その他にも、無思考がよくて、思考は迷いとか、なんか本等で読んだ、中途半端な知識も邪魔になってるんじゃないかな？

どのような状態にあろうとそのままが答え、つねに答えは出ているのに気づかない。
なぜかというと、私を捉えてあれこれ思うから、納得できない自我あるから、事実を認めるから。。

営業のために使う思考等は障害にはならない。

私を認める、心を求める。何かを実体あるものとして認めるのが、迷いの元でしょう。

×心を求める
○心を認める

思考がないとか我執がないとかだけではなくて、「すべてが無くなる」という体験、と言ってはなんだけど、理解が必要なのだろうと思うようになった。

どうしょうしょうか、俗さん。。

『禅友に贈る書』の冒頭の部分は、それを裏側から、論理的に説明しているに過ぎないのだろうと思う。。

>>321　素人A　さん
> 柳は緑花は紅で　樹が逆さまに立って観えたら面白い。

すごいねー

> 柳は緑花は紅


樹が逆さまに立って観えたら面白い
面白いのかもしれないけど、
「 柳は緑花は紅」と観る人には、樹は、まっすぐに立って観えてるよ･･･・・・・・(￣。￣ )ボソ...

>>303　素人A　さん

> 大きな器の中に　白い玉と黒い玉や色色入っていて　一つを見つめると　私は白だと言うのでしょうか◎

玉ですから、どちらでも、いいですよね。○

「一切が無くなる」というのは『禅友』にも書いてあったな。。

>>438　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 「一切が無くなる」というのは『禅友』にも書いてあったな。。

なくなっちゃいないよ、よく観て。

む。なんだか知らないけどケンタッキーフライドチキンが食いたくなってきた。
あれ、たまに食いたくなるよね。

悟る前から悟ったかのように振舞う連中を何とかできんものかと
下手な公案よりもよっぽど答えが出てこないよ

悟りを自分のものにしようとするのを止めればいいよ。

あぁ、言葉が足りないというか、表現が悪いか。

見聞きして齧っただけの金言や知識を、さも自分の叡智であるかのように振舞う人。
知識だけが先行し、体現せずに大言壮語はご立派な彼等を何とか出来ないものかなぁ。
と、言いたかったのよ。

近親憎悪ってやつだな

かもな、実際気になるのは嫌悪する理由が自分の何かに引っかかるんだろうし。
意地悪を言っておけば、反応したお前さんも同類ってことで。

>>443
何もする必要ないのでは?

ていうか、そういう感じで他人のことを気にする心は多分修行の妨げになるだろうなあ。
(悪魔が悟るのを妨害していると考えてもいいかも知れない。餌で釣り上げようって感じ)。
だから釈迦も人の過失を見ないで自分を見ろというようなことをわざわざ言っているん
じゃないかなあ。

おっといかん。ケンタッキーフライドチキンを食いに行かねば。

>>446
うん、無い。まるっきり無い。欠片ほども無い。
それでも気になるものは気になるし、イライラするものはイライラする。
だから、どうにかならないものかと悩んでるんじゃないか。

どうにかと言うのは、苛だつ相手を皆殺しにすることも、ざわつく心を治めることも色々含めた「どうにか」
２ちゃんに相応しい表現をすれば、俺のスルー耐性が弱いと言う話

>>447
この前食べたから、クーポンあるぜ。。

さっき見た、植木屋で売ってた蓮、即非蓮だって、名前がすごいわ。。

ググッてみると、即非という禅僧が日本に持ち込んだらしい。。

ああ。もう。フライドチキンでおなかいっぱい。

>>448
怒りが起こる原因は自分のものや領域が荒らされたと感じた時だと思う。これは
動物でも同じで、動物は自分の縄張りが荒らされると怒って追い出そうとする。
縄張りは食料を得るのに必要な領域で、それが荒らされたり奪われることは自分の
命に関わるからだ。だから防衛本能によって荒らす者を追い払おうとする。
これが人間にも拡大された形で引き継がれていて、国土を防衛したり自分の家に
侵入した泥棒を追い払ったりする行為になっている。

要するに「自分のもの」と自分が思っているものが荒らされれば怒りはほとんど
自動的に起こるということだ。では何を自分のものと思っているか? それがキーだ。
あなたの場合それは何なのか?

ところで、何かを所有するという行為は実際には不可能でこれは概念だけのもの
であることは理屈の上では分かると思う。所有しているかどうかはそのように
考えるか否かだけのことでありこれは人間の持つ妄想観念の内の一つだ。本当は
何一つ所有することなど出来ない。だから土地を買っても猫は気にせずそこを
通過する。猫は人間の持つ所有の概念を共有していないからだ。逆に人間は猫の
縄張りを気にせず通過する。

どちらにしても所有は実際には不可能だ。何であっても一時的に借りて利用する
ことしか出来ない。「自分のもの」は最初から最後まで一貫して存在していない。
ただそのようなものがあるような気になっているだけ。それが真実だ。

さて、あなたは何を所有している気になっているのか? その妄想に関連する形で
怒りも起きている筈だ。その辺を探って明らかにしてそれを妄想だと確認すれば
怒りに振り回されることも減ると思う。

>>451
そう言うのは財布の中身を全部捨ててから言ってくれないか？
自分に出来ないことを人には容易くヤレと言う、その口に苛立ちを覚えてるんだと自覚した。

そんなに怒るなよ。
世の中そんな奴ばっかなんだからｗ

心に何が湧き上がろうとそれでいいではないか。

その思いを単なる根も葉もない思いとして素通りさせるか、正当な主張として固執するか。。
妄想は妄想と気づいていればいい、正論としてもって回ると厄介なだけ。。

因果一如というのは、原因にも実体がない、原因も因縁によって生じるのみということ。
だから、自分がこうだから、こうなったというのは嘘。

いやあ、もちろん悪因悪果の連鎖は、正さなければならないが、その悪因にも本当は実体がないのだ。

だから、悪い結果が出ても、いい結果が出てもその結果に安住する、今に落ち着くというのが修行。
すべて実体のないことなのだから。。

>>452
おいおい。何を言ってるんだ? 俺はやれなんて書いてないぞ。よく読めよ。

評論家は評論家。
それが見抜ければいいんじゃないの。
べつに2chやっても文句言えないんだな。

>>454　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> すべて実体のないことなのだから。。

また空を言ってるね。
空はないのだよ。

空即是色は？

人生やり逃げ、やり捨て、まったくの無責任、ぎゃっはっは。。

>>458
まだ生きてたのか
とっとと死ねよｗ

>>373　禅の故事などは知らんでいいのじゃ。
　禅は既にお釈迦様の教えとは違うものになっておるからのう。
　禅は止に特化しておるのに縁起や四聖諦を説くのは滑稽というものじゃ。

>>424　そうじゃ、杞憂じゃ。
　例えば金持ちの父親の家に帰った子が、明日雨が降ったら食を乞いに行くのが大変だと考えるようなものじゃ。
　もはや何の心配もいらんのにのう。
　本当は自我を失う恐怖を、それで誤魔化しているだけかもしれん。
　己の心を観るべきじゃのう。

>>431　そうじゃ。全てが楽しみじゃ。

>>432　今、ここで生き、死ぬ覚悟があれば何も気にならん。

>>440　スパイスのせいじゃな。
　何か人を惹きつける秘密があるのじゃろう。

>>455
やれと直接に書かなくても、言葉で自分の進めない道を歩ませようとしたことに違いは無いだろ。
それともなんだ、自分は財布をひったくられても泥棒を追いかけないほど所有は妄想だと体現できてるのか？
もし万が一にでも出来てるなら心から謝るよ。

>>461
何言ってるんだ? どうして自分の進めない道だと判断したんだ?
情報もないのに勝手に空想して判断するなよ。

>>459
そんな妄想に用はない。やる気ちんちん。。

＞Ronさん

「禅友に贈る書」
町野さんが「一般人」のせいか、初心者として、仏法、禅を理屈で捉えるにはとてもわかりやすかった（完全な理解なんかもちろんしてない）し、これからも役に立ちそうな本だと思った。けど、
しかし、理屈はあくまでも理屈なんだよなーと思いながら読んでいたら、あとがきの

「参禅をはじめた頃にこのような書物があったらよかった、―中略―　正師に参じたならば、本書のことは忘れることだ。何回読んでも理屈の世界でしかない。―中略―　決着がつけば、本書を　あたかも空に絵を描くがごとく過ちを犯している　と看破することになる。」

で、ああやっぱりそうなんだな。。と思った。
ので、Ronさんみたいな人がこうゆう入門書みたいなのを手にしてることがちょっと不思議になったよ。。
というと怒られるかな。。怒るねw

酒井得元という人の言葉を引用して二元相対世界を脱しておらず、師の真似をしているに過ぎない、と言うのだけど、そういう町野さんとどういう違いがあるのかわからなかったし、酒井氏の言葉はそれなりに響くものがあったし。。

とか、まあ、よくわかりませんでしたw が、真面目に読みました。
おべんきょ続けますです。

以上

>>462
で、泥棒を追いかけるの追いかけないの？

>>465
さあな。それに答える義務はないね。

義務は無いって、今時の若者かよｗ
説教しておいて質問に答える義務は無い、ね。
素敵な脳をお持ちだこと。

>>467
あれを説教だと思った? そりゃ物凄い先入観のフィルター通して読んでないか?
あれはただの会話の一部だ。

>>468
説教、説法、アドバイス、なんでもいいがな。
自分が何かを勧めたんだ、問いに答える義理があることぐらい分かるだろ？
でも、もう答えなくて良いよ、大体分かったから。

>>467
ああわかった。あなたの場合ストレートに書くと何か命令されているような気が
してしまうからそうやって反発する感じになっちゃうんだな。それで言ってる
相手が完全な者かどうかが重要になるんだ。神のように完全な者以外なら従い
ませんよと。

それは根底から認識がおかしい。あなたは元から誰にも従う必要はない。最初から
人の言うことなんか聞かずに全部自分で考えれば良いんだよ。どうせ何がどう
だろうが全部自己責任なんだから。

>>470
あぁ、もういいから。

いいパンチの一般人
　　いい般人一パンチ

>>469
偽和尚に何言っても無駄だってｗ
屁理屈で返ってくるのみんな知ってるからｗ
人の言ってる事は聞かずに、荒らすのはいつもの事だよ

>>473
はいはい。そうですね。

>>464
＞ので、Ronさんみたいな人がこうゆう入門書みたいなのを手にしてることがちょっと不思議になったよ。。
＞というと怒られるかな。。怒るねw

ぜんぜん怒らない。だって僕はまだ終わってないもの、終わってないことをまったく気にしてもいないんだけどね。。

入門書といっても入門書じゃないってことわかったかな？
最初から最後までずーと悟りの視点から見たことしか言ってないからね。
そこらの坐禅入門とは違う。

＞酒井得元という人の言葉を引用して二元相対世界を脱しておらず、師の真似をしているに過ぎない、と言うのだけど、そういう町野さんとどういう違いがあるのかわからなかったし

それはどうしようもない。。
二元相対世界が誤りであると、理屈でもいいから、理解させるのがこの本の眼目でしょう。
それがわからなければ、読んだ意味あんまりないんじゃないかな。。

要するに、酒井氏と言うのは、俗世間と坐禅を二つの別のものとして相対させている、それが大きな誤りであるということ。
歌い踊るも法の声、すべてが法だったら、俗世間の法を誤りとして、そこを脱して座禅の法に取り替えなければならないという考え、これが大きな過ちであり、恣意的な思い込みに過ぎないということ。
解脱、悟りを得れば、そのような誤りは出て来ようがないということ、それが町野さんの言いたいこと。

わかったかな？

二元相対がないということは、色即是空であり、生死即涅槃であり、迷い即悟りであるということ。

迷いをなくして、煩悩をなくして、悟りに向かおうというのは大きな誤り。

迷い即悟り、煩悩即菩提である。

それに気づけないのは、こんなはずではない、これではいけないといつも思い続けている、自我の思い込みによる。

だから、いったんは、無我、無心になる必要があるのだけれど、無心がよくて有心がいけないという二元相対は間違いなんだよ。
どちらもそうなるべくしてそうなっている、法そのものなのだから。

煩悩をなくしてとか、マインドを鎮めてとかいうのは、真実を見れない人が真実を垣間見るために必要なんであって、煩悩自体、マインド、思考自体が悪いわけではない。

それらは、単に縁によってあったり、なかったりするだけだから。

たいていの仏教入門や禅入門は、迷いや煩悩と悟りを別物として立てる。
それが修行のための方便とわかっていればいいけれど、そうじゃなくて、実際に迷いが悪くて悟りがいいという分別を立ててしまう。

それ自体が本当は大きな誤りなのである、とわかっているひとは、非常に稀、ここの鬼さんもわかってないよね、まったく。
だから、食わねど高楊枝みたいな、痩せ我慢仏教になってしまう。

>>477　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> それらは、単に縁によってあったり、なかったりするだけだから。

またなの？空だけなの?
色は？

>>477
だけど〈マンガ〉禅入門（サンマーク文庫）はまあいい、作者の主観を余り入れず、歴史・要点がわかるようになっている。

同じシリーズ、「正法眼蔵入門」はクソだけど。。

>迷い即悟り、煩悩即菩提である。

と言ってみたところでお前の心が安らかになったのか？
それで鬼の首とった気にでもなってるわけか。
おめでてーな。ｗ

>>480
おめでたかったら、赤飯でも焚け、カスが。。

>>479　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 作者の主観を余り入れず、歴史・要点がわかるようになっている。

主観のない作者って、なぁ〜に?？、それこそ、空想（　くそ　）？？←単に、くそとだけ言いたいのだが･･･・・・(-。−;)ｱｾ

>>481　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> カスが。。

春日　八郎。。。って。。。胸を張る春日じゃないが･･･

>>475
またID変わってるかも。。(>_<)

＞二元相対世界が誤りであると、理屈でもいいから、理解させるのがこの本の眼目でしょう。
＞それがわからなければ、読んだ意味あんまりないんじゃないかな。。

wwそうかもしれないw

ただ、理屈を言う町野さんだって二元相対世界に落ちてるじゃないか、という意味ではなくて
それぞれ同じことを違う言葉で語っているにすぎない、としかまだ思えない、という意味なんだ。。

書き写すの大変なのでw
P115の酒井氏のは、人体は大自然の生命活動をしていて人生はその真実の中での一様相でありこれがすべて。
日常生活の中で右往左往することもその一景色にすぎない。
それを「超越」しなければ絶対の真実はありえないけれど、かといって真実を追究して喜びを得たところでそれだけのこと。
だから、結局、どんなに修行しても収穫がない、悟ることがないという「無所得」「無所悟」をつとめるしかない。
そのための坐禅である。という風に読める。。

それと、何かを探し求めることが二元相対世界に落ちていることだから、ただひとつになり崩れればいい、という町野さんとどう違うのかがわからない。。という意味。
「超越」という表現に絡んでいるけど、それは二元的表現しかできない言葉の限界、というだけのことじゃないかなあと。

「安らかになったか」とか、質問自体がバカ。。
というか、悟ったら安らかになるだろうという想像、妄想レベルを脱していないんだが、今日は大サービスで答えてやると、結果としてはものすごく安らかだ・・

安らかかどうかとか、落ち着きがあるかないかなどまったく気にしていない。。

しかし、何にも気にするもの、見るものもないんだから、結果安らかにならなきゃおかしいわな、安らかじゃなくてもいいのだけれど。。

でも、Ronさんに解説してもらうとちょっと本そのものの理解が少し進んだかも。
まあ、もうちょっとゆっくり読んでみる。けど、ゆっくりねw

考えるより、Ronさんが言ってくれた、日常生活の中で、外のことしかない、冴えている、仕事がはかどる・・というのがいい感じなのだ、
というのが今の自分にぴったりきてるから。

>>485　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 、悟ったら 安らかかどうかとか、落ち着きがあるかないかなどまったく気にしていない。。 しかし、何にも気にするもの、見るものもないんだから、結果安らかにならなきゃおかしいわな、安らかじゃなくてもいいのだけれど。。

安らかになるって、自我?が？？？

安らかになってもならなくても、
こんなはずではない、これではいけないと思わなくていいなら
何もしなくていいだろ。
お前は何をやってるんだ？

>>484
だから、「世俗を超越しなければ真実はありえない」というのが二元相対。

町野さんや道元さんの禅は、何も超越しないんだよ、生死即涅槃なんだから。
どうあろうとそのままだから。。

>それと、何かを探し求めることが二元相対世界に落ちていることだから、ただひとつになり崩れればいい、という町野さんとどう違うのかがわからない。。という意味。

それは、根本的な町野さん主張がわかっていない。

真実が一如で、修行のために迷悟を分けるのが町野さん。
本来一つのものを、悟りのためにわけるのですが、二つあるのではないのです。
はじめから終わりまで真実は一つ、一如。
だから、はじめから二元相対もない、探し求めることの一如のうちなんです。

「探し求めることが『二元相対だから』いけない」とはどこにも書いてないでしょう。
おそらくすももさんの勝手な解釈だと思います。

それに対して、世俗を否定超越して、仏法を悟りましょうは二元対立。
世俗が誤りで、坐禅の実践が真実。

そんなことありえないよ。すべてが真実でなければ、すべて解決する悟りそのものが現れようがない。

>>433　＞その体験に振り回されてるように感じる。
　　　　思いっきり振り回されとる話をずっとしてるんだが。

　　　　＞なんか本等で読んだ、中途半端な知識も邪魔になってるんじゃないかな？
　　　　このすぐ後で本の話するあんたはなんだ？　突っ込みマゾか？
　　　　
　　　　＞どのような状態にあろうとそのままが答え
　　　　今、七転八倒してる俺のそのままは気に入らんか？　どんな「そのまま」が正しいんだ？

　　　　＞営業のために使う思考等は障害にはならない。
　　　　何に対する障害だ？

＞それに対して、世俗を否定超越して、仏法を悟りましょうは二元対立。

うん。。ていうか、酒井さんのがその否定超越、というように読めないんだ。。

>>448
わかったら何もしなくていいんだよ。
わからなかったら、求めてください。

おいらはなにもやってね。。
ネット見たら、2ちゃんねるなんてもんがあったんで、あっはっは。。

>>489　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

二元対立ではない、一如。

その一如が、リアルでは、どうなるの?？？

>>492　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> わかったら
> わからなかったら

二元対立だね･･･分別かな････

自我だかジンギスカンだかしらねぇが
ちょっと前なら覚えているぜ
魅力★★★☆☆

>>491
＞したがってわれわれの日常というものは、人生の景色の中で終始して、尽十方真実人体はあり得なかったのである。ゆえに真実はこの人生を超越しなければ絶対の真実はありえないのであった。（P115）

と、こう書いてあるでしょ、手間がかかるねえ。。

>>460　鬼和尚ってアドバイスするとき、人のレスを使って間接的にアドバイスするって結構使うよね。
　　　　遠まわしの優しさっていうかさ。。。ちょっとニクイことするよな。

　　　　それはそうと、自我を失う、ってとこだけど。
　　　　俺の場合、恐怖よりも、未練と違和感。それくらいの観察はできてるよ。
　　　　未練は向き合うこと。違和感は修行すること。これで潰す。
　　　　道なき道。俺はやっていくよ。

酒井氏の論でいくと、坐禅をするものたちだけが、真実の体現者、お悟り様、仏様で、他はみんな迷える凡夫、下衆どもということになってしまう。

そんなこと道元禅師は言ってない、何のために現成公案と言ったのか。同時成道、みんな仏さんにならなきゃおかしいのよ。

>>498　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> みんな仏さんにならなきゃおかしいのよ。

すでに、ほとけさんなのだが・・・

>>496
やだなー。。w
その先に、
「結局、真実を追究して、どんなに喜びを得ても、それは真実の解明でもなんでもなく、それは追求によって、陶酔に結集したまでのことであった。したがって〜〜」

と続くのであ〜る。

酒井さんの文意を読み取らないで「超越」という言葉にだけ反応してるように読めるんだよーー。

でも、まだおおべんきょしたてだからね。あんまり言わない。
と書いてたら>>498が。。
・・わかった。出直してくるw



お・・１９１さんだ。
鈍いのは私、みたいだったか。。
すみません。。w

>>490
君が一人で何を大騒ぎしてるのかわからん。

君自身の勘違いが原因で、独り相撲、七転八倒してるだけで、周りから見れば、こいつアホかってだけなんだけどね。。

自分で、何か見た気でいるんだろうか、見たにしても今となっては妄想以外の何者でもないだろう。

早く忘れて真人間になるのが先だな。悟りとかそういうもんは、そのあとで十分。。

>>501　これは大騒ぎなのか。じゃあ、それでいいや。で、こちらの聞いてることは何一つ答えられんか。

>>497 愛じゃよ。

>>500
＞その先に、
「結局、真実を追究して、どんなに喜びを得ても、それは真実の解明でもなんでもなく、それは追求によって、陶酔に結集したまでのことであった。したがって〜〜」

ちがう。ちゃんと全体の流れを読め。
ここでの真実の追究とは、坐禅以外での追求を言っている。

その次の部分で、坐禅のみが、真実の実修、実証であると述べている。
世俗と坐禅を順番交代に対比させながら論じているのだよ、だから、結局結論は、「坐禅のみが真実」となるのである。

酒井の論では世俗の真実は真実でないとなる、それを超えた坐禅の真実があるのだから。

ちゃんと全体の論を把握すれば、そうなる。

・・おいらは現代文の講師もやってたのだ、えへへ。。

>>503　お、鬼和尚〜〜！！　って、んなアホな。

>>504
ふーん。。そうか。
しっかり読めてないのは認める。w

けど、やっぱり、なんか違和感があるなー。
よくわからん。悟りを目指したらどうしたって、坐ったりするわけで。
酒井さんのだと、違うところに行っちゃうよってことなのかな。。

まあ、ごめん、あんまり深入りしても仕方ない。
悪い頭を使うより、日常の生活の中で感覚・感性を磨く。
今のところこれしかないな。w

>>506
>よくわからん。悟りを目指したらどうしたって、坐ったりするわけで。

悟りを目指して坐る、ほんとは目指さずに坐るのだが、目指して坐ってもいい、町野さんの中には二元相対はない。
すべて一如、一空の中の出来事。

＞酒井さんのだと、違うところに行っちゃうよってことなのかな。。

ものすごくおかしなところに行ってしまう。
それは本当は、ちゃんと理解する必要がある、きちんと丁寧に読めばわかると思うのだが、すももさんは、勝手に解釈しながら読んじゃうからなあ。。

まあ、悟ればわかるんだろうけど。。

酒井さんとか澤木さんは、悟りそのものを否定するから、それからして、もうどうしようもない間違いなんだよ、他にも勝手な自己流解釈垂れ流しだから、嘘ばっかりというのもある。。

目指せ！
アホアホアホアホ
アホの坂田ー大先生
http://www.youtube.com/watch?v=6bMYw8Ybp-c

ぎゃはははははは〜

ronとすももが言ってる本って
そんなに難しい本なのか？
まあ凡人に一言いわせてくれ。
そんなわかりにく本かくなよ。馬鹿でもわかる本を書いてくれよ〜
馬鹿は悟らなくてもよいということだったりして・・・

光葵ってマジで基地外だな
どうしてキャラ使い分けているのか理解に苦しむ
基地外のことは理解できなくていいけどな

>>506
>悪い頭を使うより、日常の生活の中で感覚・感性を磨く。
今のところこれしかないな。w

いや、法を聴いてよく考えて、自分で確かめる、というのは必要だと思う。
十牛図でも、雪渓師の本でも、俗さんのぼやきでも何でもいいんだけど、なにか法の一端を理解するというのは、たいていの人にとって、必要だと思うな。

それが見跡、見牛でしょう、それ無しに先に進むのは、なかなか難しいと思う。

まあ、勘違いがなければ、わからんままでもしばらくはいいのかもだけれど。。

>>509
ううん。難しいのは私にだけw
読みかじりと思い込みで口にしてるだけだから。すいません(^^ゞ

わかる人にはすぐわかる。んだと思う。

>>510
基地外と天才は紙一重じゃけんのお

ぎゃはははははは〜
なめなめとは同居人だわさあ

>>501　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 先だな。悟りとかそういうもんは、そのあとで十分。。

さとりに後先（あたさき）が･･･あるの？

死には、後先があるが･･･ねぇ、ろん　さん・・・

>>507　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

坐禅が、さとり?

ほとけがすわってるだけじゃん・・・・・・(-。−;)ｱｾ

>>513
天才じゃないのはわかるんだけどねー。。

>>512
＞わかる人にはすぐわかる。んだと思う。

いや、すぐわかる人は悟ってる人。
ということは、悟ってないと完全にはわからない本。

しかし、禅の修行者には、そういう本以外意味がないと思う。
他の祖録とかでもそうなのだから。。

僕にもすべてがわかりやすい本ではなかったし。。

>>516

＞ >>513
＞ 天才じゃないのはわかるんだけどね

http://www.youtube.com/watch?v=6bMYw8Ybp-c

↑これだね 君のテーマソングにしなさい。。

ぎゃはははははは〜

>>516
こちらもいいよ。。
君のおつむかオムツか知らないが丁度良い
http://www.youtube.com/watch?v=t6rCBYb-P_4

ぎゃははははは〜。。

坂田師匠は君にはもったいない。。

おねいちゃんと山歩きしてきて元気いっぱいだね、光葵おいちゃんw

アホの坂田ってアホには辛いね、見てるの。
だからあんまり面白いと思ったことない。
貧乏なときに貧乏な映画みたくないのとおんなじで。w

それじゃあ、おやすみ光葵ちゃん♪

棟さんまた来るといいなあ。。

>>520
関西では、随分長い間人気があるよ、
天才坂田師匠！

最高じゃ〜ん！

なんで人気が持続するのかな。


で、俺はおいちゃんじゃないんだが…

ん？　おいちゃんではないね、そうそう。すみませんねーw

そいえば、私、ドンガラさんもわりと好きだったかな。

そりじゃ本格的におやすみじゃ〜♪

俺は、ゴンガラの方が好きだがな

おやすみ

悟るのだ〜とか、言い出した途端に、悟らない人が出来るのだ。
あっしは、馬鹿なのだ〜、と言い出した途端に、
馬鹿ではない理想の自分が出来るので、あがくのだ〜♪
どれも、みんな自分で蒔いた種子島なのだ〜

これでいいのだ〜♪　これでいいのだ〜♪

と、言ってみたが嘘かもしれんよ。

>>524
これでいいのだってのがいるうちはよくねえの

>>511
仏現前するゆえに見性っていうんです、理解してわかったってのとは全然ちがうんです。
不立文字・教外別伝を体現するんです。

>>489
ぜんぜんちがうよ

http://www.youtube.com/watch?v=nYZ7lAk-BdQ

墓参りの帰りにぼーつと歩いて竜巻遊び思いついた。いつでも何処でも出来るな遊びだから
いい加減でいいし、頭の上に竜巻発生、グルグル回す。ドリルの様に体の中に竜巻入る？
あれつ天が男で人は女なのか？太陽と月と言え？暇な時ぼーつと誰でも簡単に出来る遊び。

はじめまして
ちょっとお聞きしたいのですが数息観を試す時理性は外れますか？

やってみれば？

すべてが雲のようだ
変化するものこそ俺だぜ
自由自在じやあん
この変化の雲の中を生き抜く
森羅万象に生かされているから慈愛かあ
今ここにある
ただただそれだけ
空

>>532
怖い

>>531
理性は後で作られたものだから、数息観をすれば外れます。
じゃ、理性がなくなったら、なんでもありの自分になるのか？
ものごとは因果により何かをすれば自分に返って来ます。
災いをおこす因はなるべく起さないほうがいいでしょうね。
よかれと思う因をばらまけばいいのです。

>>535
理性が外れるってことについて
社会生活送るためには理性は必要だから、本当に悟りたかったら山籠りするしかないのかな？

>>536
理性の前に仏性があるのです。
山篭りしなくても、例えばテレビを見ないとかでもかなり効果があります。
仏像作りの人が一時期、仏像を彫る時、テレビも新聞も見ないと言ってました。
テレビというのは、かなり心が揺れるんですね。

>>536
後、本当に悟りを目指すならば、絶対に悟るという意志を持つことです。
そして、頭に描くものがあれば、すべて理屈であり偽者です。
頭を空っぽにするしかないんですね。
そのために、無字とか数息観があり、山篭りしたりするんでしょうね。

>>527
仏現前したら妄想。。

そう言えば我が輩もテレビは見とらんのお、
家のテレビは果たして映るのかどうか分かんないo(^▽^)o

せめてニュースは、みたいのじゃが(*^-^)b

瞑想中は理性も本能も希薄になるのお

何にもないときもよくある

しかし瞑想終えたらビンビンじゃ(・ω・)/

普段よりびしっとして逞しく
３ミリは伸びる(^O^)


いやいや、背筋のことじゃよ(b^-゜)

修行など何もしなくていいというRonさん

本だけは読んでるんだね。

正体は　屁理屈　スレ荒らしと見たり！

　

理性が外れることはないよ。洞察という鋭いものに変わっていくだけ。

そんなの関係ねぇ〜！
そんなの関係ねぇ〜！
そんなの関係ねぇ〜！
はい、オッパッピ〜♪

自分よくするための瞑想なんて、いくら続けても意味ない、というか害悪なだけ。

なめなめがいい例だけど、小児的な自己愛、万能感が肥大化して、おかしい人になるだけ。

まあなめなめの場合もともとがおかしいんだろな、普通はこんなにはならない。

なんだこいつ、アホか、キモいというのが、まっとうな人の感覚だろう。

２ちゃんねるの人なんかより、テレビに出てる人のほうがたいていはまとも、ある程度まともじゃないと、あんなところに出られんよ、厳しい仕事。。

>>542
私は今日鋭い洞察力を使って散歩しました。

自分のようなものが、空気のようなものの中を、右といわれる方角と左といわれる方角から
互い違いに足のようなものを出して大地のようなものの上を移動している。
向こうから犬のようなものを連れた他人のようなものが近づいてきてすれ違った。
かすかに人間のような匂いのようなものが自分のものと思われる鼻腔のようなところを刺激した。

自分の家のようなところには無意識に帰れるようになってるようで安心しました。w

この鳥は
　　コウノトリだよ
　　この通り

>>544
あんたが、まともになりなさい。。

またまた、甘えん坊のマザコン・ロンちゃん。。

人の悪口ばかり書いて。。

本当に講師でっかあ〜
教鞭執れませんなあ〜そんな愚かな性格では。。

誰も生徒はついてきませんのよ。。

２ちゃん専属の悪ふざけ人になりなはれ。。。

お尻の穴が小さそうなので

肛門科で広げてもらいなはれ。。。

ワッハハハハハハ〜

>>547は
我が輩でおますo(^▽^)o

この前アンケート送られてきたけど、学生の評判いいんだねーこれが。。また来年もこの先生がいいとかよく書かれてる。。

両方まともに成れよｗ

ロンちゃんは

自意識拡大して

魔境に突入してるんだよ(*^-^)b

お気をつけなさいね(*^-^)b

我が輩も昔あったのよ〜〜ん(b^-゜)

>>549
ふとっちょ先生が人気とは

トホホ…

悟りとは、至るところにある沈黙に隠れた微笑。

悟りとは、RONが黒板に向かうと、教室の片隅から聞こえてる、くすくす笑い。

>>551
なんでも自分に当てはめて理解した気になる。あてはまらないことはわからない。
妄想宇宙の住人の特徴だね・・マザコンとか魔境とか全部自分のことだろ。。

まっとうな自意識があれば、他人から「基地外」とか言われないもんよ。

自意識薄弱だから、自分おかしいのに気づかない。。

まあ、お前に言っても無駄かもだけどな。。

>>555
やぁ、基地外さん、こんにちわ

>>555
なんか、呼吸も脳波も乱れてるみたいな、
書き込みだね。。


それがロンちゃんの取り柄、生きる道〜〜♪(b^-゜)

◆魔境ロンロン◆

ワッハハハハ〜

>>556
あっはっは、こんばんわ。。

>>557
全部お前の妄想の中な。。

歓喜したあなたは、見つけたのではない、見つかったのだ
散歩中に、あなたは無と出交すかもしれない、
命の感覚とはあきらかに違うものは、無機質で冷たく、得体が知れない。
人はその時ない空間に出会うと、恐れと死を感じ虚無と呼ぶ。

だがその虚無こそが、あなたであり、あなたを作ったものだ
あなたが虚無と対峙するとき深淵に出会い自己は消滅する。

と、言ってみたが嘘かもしれんよ。

＞と、言ってみたが嘘かもしれんよ。


ドテッ！三 (/ ^^)/
o(^▽^)o

(。_・)ドテッ

とやろうと思ったらおいちゃんに先越されたあ〜

象さんが嘘言うわけがにゃい！

この間、密教の御坊さんと話をしたけど、
イメージを使う瞑想ばかりしているのに、
プロは虚と実をハッキリ分けているね。

さて、紅茶買いに行こう。

>>557
>なんか、呼吸も脳波も乱れてるみたいな、
>書き込みだね。。

これって、なめ光の推測だろ？
それとも、そんな例の波動を感じたのか？

>>537
>>538
>>542
レスありがとうございました

>>561
うん、嘘だね、まったくの。。

>>567
>>564
虚無・・

まったく想像つかない。
けれど、全部、言葉を含めて解体してみようと思いながら歩いてみて、
ふっと、エネルギーの移動みたいなものだけがあるんだなあ、とか思った。

けれど、こういうのは私の「嘘」なのかも。
私があらかじめ知っているイメージのような気がするから。

ただ、言葉でできているものを解体して歩くといろいろ面白いことだけは本当だ。w

>>568
虚無というのも一つの妄想ね。

我執に伴う有の世界への執着が強いがゆえに、その対立物を虚無として感じざるを得ない。

正体見たり枯れすすき。ただの現実をそう感じてしまうというのは、それだけ自己愛的世界への執着が強いってだけ。

それをことさらエラいことのように言うのはチャンチャラおかしい、単に自我が未成熟なだけなのさ。

廓念無聖というのは、もっと清清しく晴れわたった世界だよ。

ほんととか嘘とかこだわらんもいいじゃないですか。未熟は未熟のまんまだす。
　１　２　の３出　ドボン　　１　２　の３で　ドボン

>>569
虚無という言葉の定義が違うだけ。。？
エラそうにももちろん聞こえないしw

で、だったとしたら、

＞廓念無聖というのは、もっと清清しく晴れわたった世界だよ。

というのも、妄想なんじゃないか。。なんて思ったりする。。
なんて、てきとーに言ってるだけだけど。ごめんw

http://www.youtube.com/watch?v=eQ2anp9nnP8

捨身施虎なんて無理。

カウントはなく、辿り着く底もない。

お釈迦様じゃあるまいし。

禅定することで得られる深い落ち着きと爽快感は、
セロトニンによる麻酔。

極楽からクモの糸を垂らしてひたすら待ってる
お釈迦さまは 「だれか上がってこいよー」 と
首を長くしてんだろうけどね、、、

でもだれも食いつかないし、上がってもコネー。。。

輪廻転生　ネバーエンディングストーりー
皆さん信じてますか?

>>571
エラそうにというのは、某無明の庵の人やその影響下にある人に言ったんだけどね。。

何でも思っているうちは妄想でしょう。

「廓燃無聖」というのは、碧巌録第一則にある菩提達磨の言葉ね。

コピペ星人は今はいないかもだけど、ネット上でも岩波文庫でも読めると思います。

ものすごく基本的なことなので、知っておいたほうがいいでしょう。

『碧巌録』の中でも割とわかりやすいところ、で一番大事なところですね。。

まあよく勉強して、よく考えて、自分で確かめてください。

エラそうにｗ

俺、禅はやらないんだよな、言葉に溺れそうで。
子供のとき、山の中で出会った禅僧にお菓子を貰って、
「それなに？」って、ひたすら聞かれたのは、役に立っているけど。

おいらはエラいのだー、あっはっは。。

>>580
その禅僧は禅僧かもしれないな。

ronというひとはかわいそうですね。

本人が幸せならいいんのだけどねｗ

>>497　愛じゃよ。わっはっはっは。頑張るのじゃ。わしがついとるぞ。

>>503　わしじゃよ。わっはっはっは。

>>526　おぬし以前に開き直って宣伝するとか言ってなかったかのう。
　覚悟が足りん!!!
　もっと臓腑を曝け出すんじゃ。

>>531　試してみると良かろう。

>>534　まだ理性があるようじゃ。　

　

>>576　おぬしが釣られてみたらどうじゃ?
　 >>2から読んでのう。わっはっはっは。

>>555:Ron
＞まっとうな自意識があれば、他人から「基地外」とか言われないもんよ。


>>556
＞>>555
＞やぁ、基地外さん、こんにちわ


………………
ばかうけ(=^▽^=)

わろたo(^▽^)o

ゴールデンナイロンpanty進呈！

鬼和尚の前世は何ですか。

>>585　お、鬼和尚〜〜！！

でもやっぱ>>560はエラそうだな、へたくそな詩みて。。

>>586
あっはっは、鬼よ、おまえ自身>>2を読んでみるんだな。。

くすくすw

>>539
自性すなわち仏性、それ以外はないです。
ざんねんながらＲｏｎはまったくの役立たず、知識振り回してるだけの知識禅人間。
そのうえこのまんまっでいいって無事禅まで頭の上のっけて。
どうもならんカスです。
はやく自覚してください。

>>592
自性は無自性、仏性は無。。
趙州の言うとおり、観念が実在するわけねーだろ。。

なんつーかここはカスばっかでまともなのいねーんだろーか。。

ちっとでもまともに坐ってたら、>>575みたいにパーなこと言うわけもないし。。

>>593
おかわいそうに、経験ねえから古人の言葉引っ張るっきり。
くやしかったら早よ見性しれってのこのカスが。

>>539　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 仏現前したら妄想。。

ほとけって、なんだろうな？　どだい、いるの？いないの？どっち？妄想する前に、おそえてよねー

実は、禅の信者っていうのが、不思議なんだけどね。

>>593
＞なんつーかここはカスばっかでまともなのいねーんだろーか。。

パンパカパ〜〜ン
ロンちゃんに決定！。。

２ちゃんこのスレ
カス大賞(・ω・)/
ぶっちぎり優勝。。

いや、おめでとう。。

本当は、

皆さん、素晴らしい(*^-^)b

皆さん一緒だよo(^▽^)o

>>594
君が一番くやしそうだよ。。

無門関の最初の話なんて、禅が好きで日本語読めれば、誰でもわかるはずと思ったんだが。。

>>595
君には教えない、はっは。。

>>593　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 自性は無自性、仏性は無。。観念が実在するわけねーだろ。。 なんつーかここはカスばっか

と言う事は、カスと一の如しですよね････おたがい・・・ﾒﾓﾒﾓ...φ(◎◎ヘ)...ｵｯﾄｯﾄｶｾﾞｶﾞε=ε=ε=(/￣□)/ 〜〜〜□ﾒﾓﾏﾃ〜!

>>597
あっそうか、ありがとう。だったらなんか賞品くれ。。

ナイロンパンティ以外でたのむ。。

>>598
読んでわかるんだったらだれも苦労なんかしないんです。
まあさ、死ぬまでやってなさいな。

>>598　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> 無門関の最初の話なんて、禅が好きで日本語読めれば、誰でもわかるはずと思ったんだが。。

わかるぅ〜・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

なんじゃ、そりゃー

と、乱暴な言葉で言ってみた･･･あまりにひどい・・・(ΘェΘ；)ｶﾞｯｸｼ

>>601
見性したら、わからんわけないだろ。なんでも自由に使いこなせるはず。

わからんかったら、てめえお悟り悪いせいってだけなのにな、あっはっは、おもしれ。。

>>603　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

＞てめえお悟り悪いせいってだけなのにな、あっはっは、おもしれ。。

そんな事が、大口開けて、馬鹿笑いする事なのかなー騒動衆・・・

無門和尚が、最後の底をぶち抜く為に取り組んだ公案が無字なんだけどね。
で、一則に持って来んだ。

>>578
ん、『碧巌録』。
前からこれなんだろね？とは思ってた。w
ありがと、勉強になりそうだし、Ronさんと話してると理解が深まる。

ただね、なんとなく自分で考えてきたことが禅友の本なんかで確認できたりするとこがちょっとあったりして、なんか今はゆっくり勉強していけばいいかなと。

知識を深めること自体は嫌いじゃないんだけど。
ゲシュタルト崩壊みたいな散歩や歩く瞑想したりするのが今は楽しい。
そしてそれを、日常に生かしてく。
実はマジで社会生活不適応者だから、これ以上人生崩壊させないようにしっかり生きるのが精一杯なのだ。

でも感謝してるよ。

「己」を構成する要素の集まりそのもの、無相なる自己を自性とするなら、最終的にはおやじの言い分のが正確だったって事になる。
だが、自性と呼べる「何か」は無いのも事実なので、Ronの見解も間違いではない。

おいちゃん規制か？書き込みできるかな？

名古屋はエ〜エ〜で ♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253187980/
↑
これしか見れない

はらたいらに30点

どうだかな？

書き込みできるかな？

無理かあ〜

見えない 分からない 繋がらない

>>606
「碧巌録」の岩波のやつは、口語訳がないから、片手間に読もうとするときつい。

「無門関」や「臨済録」は、口語訳つきだから、電車の中でも読める感じ。
口語訳が間違ってるところもありそうなんだけどね。。

祖録は、一般に時代が下るほど難しくなる。
初期のほうが単純だね。「信心銘」とか「無門関」「臨済録」はまあ比較的わかりやすいけど、「碧巌録」は、時間があるときじゃないと読めない気がする。
まあ、買って揃えておくのはいいかもだけれど。。

まあ「普勧坐禅儀」読んでなかったら、それをまず読むのが最初かな・・「廓燃無聖」も大事だけどね。。

＞実はマジで社会生活不適応者だから、これ以上人生崩壊させないようにしっかり生きるのが精一杯なのだ。

崩壊しまくりで突き進んでほしいな。うっかりちゃっかり、もっと落ちよ、ぶっ壊れ人生。。

やっと見えたあo(^▽^)o

コテ間違えた(*^-^)b

わあ〜〜投稿されてるうぅぅ〜(*^-^)b


３歳の子供：ママお腹がいたあい〜

ママ：大丈夫よ、痛いの痛いの飛んでいけぇー！


すると、隣で様子を見ていた、パパが窓から外へ飛んでいってしまった(^_-)☆

知識を集めることが大事なんじゃなくて、自分勝手、独りよがりにならんために、学ぶってことかな。

どうしても先入観を持ってはじめちゃうのがわれわれだからね・・思いのほかの悟りに導くための面白いお話がいっぱいと思えばいい。

Ronは鬼和尚の前でひとさし指を立てる小僧みたいだな。
ちょんぎられて悟れるならまだまマシだが、鬼和尚がそんな親切なことするはずもないし。

学ぶとは真似ぶこと。
赤ん坊のように謙虚に素直な心で親や先輩から学ぶことが大事。
理屈や知識は邪魔になるだけだ。

日月神示 第12巻 夜明けの巻より

「理屈無い世にするぞ。理屈は悪と申してあろが、理屈ない世に致すぞ。
　理屈くらべのきほひ無くして仕舞ふぞ。
　人に知れん様によいことつとめと申してあろが。
　人に知れん様にする好い事 神こころぞ。神のした事になるのざぞ。」

「神示読まないで智や学でやろうとて、何も、九分九厘で、終局（りんどまり）ぞ。
　我（われ）が我（われ）ががとれたら判って来るぞ。慢心おそろしいぞ。」

>>616
そう。おいらも最近修行が足らんと思うよ。

迷いも何もなくって、楽チンこの上ないことはいい。

けれど、達磨さんの面壁九歳というのは、最近よく思うな。

機根の者がいなかったからというのもあるんだろうけど、何も言わずにずーと９年間壁に向かって坐り続けてた。。
それのみが仏法であると示してたんだろうね、二祖がやってくるまで。。

我が輩は数万冊の本をなめなめ家秘伝

なめぴちゃリーディングで全てインプットして、

知識を智恵とエロに変換し、

余計な知識は全て捨て去った

…と、なめぴちゃ絵日記に記されていた。

何故なら記憶も消え失せていたので、

全然 おぼえておらんのじゃよo(^▽^)o

経典の文句や禅のお話というのは、わからんでも覚えておくと、あるときはっと気づくことがある。

あるいは、こういうのはダメとあらかじめ知っておくと、間違わんでいいというのもある。

よく学び、よく坐るのがいいんであって、どっちかだけだと成道が難しいと思うな。お示しは必要だよ、修行するにはね。

知識→理屈→屁理屈→
脳内ごちゃごちゃ→
支離滅裂→崩壊


これ最悪(・ω・)/

>>612

崩壊しまくりでもっと落ちよ、と言われるのって、下手な励ましより変な元気が出るねww　ありがと。

ゲシュタルト崩壊散歩も「禅友に贈る書」を読んだのがきっかけみたいにするするっとやる気になったのは確か。変だけどw
だから、知識というか思考も、縁で起きてつながっていくんだなあと、あらためて思った。
けど、知識を集める時の脳って直感からは遠のく感じがあるよね。私だけかな。。

なので、知識も大事だし、私にはまだ必要なものいっぱいあるかもだけど、
ちょっとインターバルおきたくなったってところかな。。

「碧巌録」の岩波のやつ、手に取ったことあるけど、３秒後に棚に戻してた。w
他に挙げてもらったのもまったく読んでないし。
仏教関係って、なんかこう・・つまんないねw　怒られるけど。
その点、精神世界、オカルトは楽しい。w

まあ、いろいろありまするが、ぽちぽち頑張りますです。

>>618
迷いがなくて楽チンってそれ悟ってる？

>>621
直感を大事にしようとすると知識を集める気があまりしなくなるね。
理性的とか知性的というのと、直感的というのは矛盾しない気がするけどね。
私には直感しかないけどww

でも、そういう意味では自己啓発本だって「知識」だと思うな。
読みやすいから「知識」とか思えないだけでww

>>623
>>624
我が輩は歩くのが好きだね

歩く歩く歩くひたすら歩く
色んなものが見えてくるo(^▽^)o
そして、坐る。

自転車もよく乗るよお〜(b^-゜)

一生、学びかにゃ

うん、歩くの楽しい。脳が活性化するからね。
普段動かないからよけい実感する。

そうそう、漫画だって「知識」だ。
外から入れる言葉はみんな「知識」だと思うな。

同じ入れるなら栄養になるものってことだろうね。
そして、入れたら、それに振り回されない。
難しいけど。

またいっぱい書き込みしちゃった。
迷惑かけてるかな。
連休も実はちょっと仕事があるんだ。ありがたいけどねー。

てことで、おやすみおいちゃん♪
いつもありがとうです。

>>622
>けど、知識を集める時の脳って直感からは遠のく感じがあるよね。私だけかな。。

知識というか、祖録なんかはみんな月を指す指だからね、機が熟してるときに読めば、月に頭ぶつけてガツーンと来るときもあるよ。
直感なんかよりもっと確かなもの。そのためには一つの話に結構付き合う必要あるけどね、わっこさんの無字みたいに。。

>>仏教関係って、なんかこう・・つまんないねw　怒られるけど。
その点、精神世界、オカルトは楽しい。w

精神世界なんかもうほとんど読む気しないな、マンガみたいなもんじゃん、あんなの。。
いまはもうそれもないけど、読んでるときだけなんかいい気分になって終わりみたいな、結局何の役にもたたん気がする。。

坐りながら、祖録とか読んでくと、あるときバーンと爆発して心が広がっていくような感じのときあるよ。
精神世界みたいなじめじめ、きらりんレボリューションじゃなくって、もっとごっつりとした確かな実感、からっと晴れわたった大空って感じかな。。
それはもう仏教も仏も超えてるんだよ、祖師たちの道は。。

＞迷いがなくて楽チンってそれ悟ってる？

知らないし、どうでもいいかな。。
悟ってるかどうか確認することの意義をほとんど感じなくなった。。
こう言うとまたやっこさんが出てきて自堕落とか言いはじめるんだろうけど。。

まあぼちぼちやっとくれ。。

知識は言葉。音の羅列。妄想。
行為によってはじめて現象となるんだろうな。

>>621
キャパシティが小さすぎるんじゃないのか？

それか、知識入れる前から壊れてるかどっちかだな。。

>>628　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon　さん

> やっこさんが出てきて自堕落とか言いはじめるんだろうけど。。

と思ってる自我があるね。どうしようもない、ね。。。

>>627
すももちゃん おやすみ 仕事ガンバo(^▽^)o


>>630
君がこのパターンの
リーディングケースに
ならぬよう気を付けてくれたまえ(^_-)☆

>>631
君はどうしようもあるの？

>>632
僕はぶっ壊れてなんぼだと思ってるけどね。。

君は基地外が嫌で、まっとうがいいのか、うーん中途半端、未解決。。

　　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　　　⊂二￣　　　　|` -.,_ 　　　　この身は一切の法から成り立っている。
　　　　　　　 ／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ〜　　　''-.,
　　　　　　 /　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ〜　　 　　 `'-.,
　　　　　　 | |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､〜　　　　　＼
　　　　　　 | | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ〜　　　　　　　＼
　　　　　　 | .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ〜＼　　　　　 　　ヽ　　
　　　　　　 |　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l〜　＼,__　　　　 　|
　　　　　　.|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/〜　／　　　　　 　ﾉ
　　　　　 |　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ〜／　 　　　　 　/
　　　　 //∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／＿／　　　　 　　／
　　　 　／ ~~　~~~　　~~~　 ~　　　　　 ~~　　　　　　／
　　　 l　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　彡彡´〜
　　　l 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .彡〜〜
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　　 l　　　/　　,o,　　　　　　　　　 o,　ヽ　　　/
　 ./　　　/ヽ　　　,,,／　　　＼　'..,,　　'　,.ノ　l
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　　〕　　　　　　　　　Ｙ〜〜　　　　　　　　　|

秋彼岸の法要に行ってまいります
ちなみに浄土宗です

>>635　名無し　さん

> 秋彼岸の法要に行ってまいります。浄土宗です。

あちらの岸に渡ったら、早速、こちらの岸に取って返し、ほとけで立ち働くのです。

彼岸は、空です。

此岸は、色です。

色即是空は、空即是色です。

>ワーイさん
あはは、彼岸はスレタイどうり悟りである世界ですねえ
>とって返して…
もちろん、了解です

>>637　名無し　さん

<(_ _)>

>>637　名無し　さん

お尋ねします。
以前、マンゴー先生、と言う固定ハンドル名ではありませんか？
そうであれば、おなつかしいです。
あは　と言う　コテハン
に覚えはございませんか?

>>639
残念ながら、人違いです。しかし懐かしいのは当たっております。
以前、このスレッドお世話になった者です。懐かしくてつい、ね。
ご縁がありましたらまた。

>>640　名無し　さん

人違いでしたか･･･
そうでしたか。
長く話したいですね。
以前、このスレにお見えになっていたのだとか。
できれば、コテハンさんで入っていただくとすぐ見えてわかるのですが･･･
いかがでしょうか。

ぽったんさんにそう言っていただけて恐縮です、自分はいまだに若輩者の未熟者です
たくさん学べて楽しかった、今はその時期ではないと思いますのでハンネはつけません

すみません、おやすみなさい

>>642-643　名無し　さん

こちらこそ、恐縮です。○┓ﾍﾟｺ

オヤスミ (*~¬~*)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆

つうか、ペルシャ人の達磨さんは、
中国を観光しまくって観光日記を書いているんだけどな。
壁面９年の堅苦しさは、信者がつくった人物像だろうな。

「悟る」と思ったキッカケ、
なんとかしないといけないと思った苦しみ、
それらへの問いが重要であって、

他人が作った公案や知識なんて、いくら考えて結果をだしても、
脳が理解したまがい物かもしれないよ。だって、問い自体が他から得たものだもの。

Ronは実証精神に乏しく、権威主義、素養なし、真偽不明のあやふやの知識振りかざすだけ
それを確かめる方法論すら体得していない要するに無知。人の師たることは能力的不可能。
教師じゃないでしょ？保育士だって勤まらない。人に物教えることなんてできません。

玲瓏な虫の声が澄んでいる
季節が流れてゆく
すべてがうたかたの泡

森羅万象変化するもの全体の流れが俺だった
風に流され雲に紛れ雨や生き物に宿る
今ここの事実を生き抜く

苦に至らないように生きる姿勢を創り保つ修行

すべては不完全で不満足で足りることを知る
ただただ変化してゆく空である
その空しさが苦とわかる
それがこの世が苦のことか
なんだあ
そっか

昨日すぐPCから離れてしまったから。。

>>614
＞知識を集めることが大事なんじゃなくて、自分勝手、独りよがりにならんために、学ぶってことかな。

これが、私まだ自信がないけど、でも自分勝手、独りよがり以外に何があるのかな。。って思うんだけど。

今たった今、あるいは生きてきてからすべての瞬間、独りよがりで生きなかったことはない。
すべては自分の感覚を頼りにしてきてたんではないか。
正しい知識は必要。でも、その知識に主導権を渡すと、本当は自分が取り入れてるだけってのを忘れてしまうことにならないか。
直感を大事にするというのは、無様かもしれないけど、自分をさらに深く見つめて信じることにつながっていく、という感覚が今の私にある。んだけど。。

>>628
＞知識というか、祖録なんかはみんな月を指す指だからね、機が熟してるときに読めば、月に頭ぶつけてガツーンと来るときもあるよ。
＞直感なんかよりもっと確かなもの。

直感より確かなものがある、というのは今の私にはわからない。

文学でも芸術でもなんでも素晴らしいものに出遭うと、魂が洗われるような感動するよね。
だからそれもひとつの気づきに違いない。
けれど、それは外から与えられた「言葉」によって反応したのであって多分、自分から出た直感とは違う、んじゃないかって思う。
その場の感動は日が経てば忘れる。自分から出た直感は忘れにくい感じ。。かな。。

ほんとによくわからない。
でも、Ronさんが直感以上のものを知識を得ることによって体験してるならそうなのかな。。と思うしかないけど、あなたが敬愛する祖師たちの体験と同じものなのかどうか。。ということだよね。。

精神世界は、実は今はもうほとんど読まない。w　

また、夜にこれたら来るね。

自分が可愛くてしかたないのな。

Ronはてめえ尊大にしたいがための仏教知識です、いまだ門外漢。
仏現前をかりに見性というんです。
十牛の図の得牛です。
ただひとたび得牛したといえども妄想煩瑣の有心のままです。
それを無心で有心を撲落させてゆくということをまったく知らない。
それはいまだ仏現前たりえていないからです。
Ronの言うわがまま勝手放題なんかとまったく違うものです。
まさに木人歌い石女舞うありさまなんです。
妄想だらけでこれでいいんだってのとは全然ちがうんです。
ましてや仏現前を妄想など言うのは生々世々を尽くしてもこれを得ることはできない仏法無縁の徒です。
ちょうど浜の砂を圧して油を得ようとする愚かな輩です。
千万劫を費やしても自分脱することはできません。
まちがいないです。

>>649
有心だから独りよがりになるんです。
無心の自由自在とは天地の差があります。
まずは四の五の言わないでこの無心を得ること。
知識なんてゴミ以外のなにものでもないです。

>>650
Ronは尋牛の途中で座り込んでいるいまだこれを知らない人です。
それは知識を集めてこれでよしとしてしまったが為です。
知識の弊害最たるものです。
祖師方の法よりむしろ一神教他の邪教に近いです。

>>649
>今たった今、あるいは生きてきてからすべての瞬間、独りよがりで生きなかったことはない。
すべては自分の感覚を頼りにしてきてたんではないか。

ほんとかよ。。ずいぶん偏った人生だな。。
本を読むときなどは逆に自分の先入観、解釈は脇に置かないと、学べないよね。著者の声が聞こえない。

>>650
「無門関」「碧巌録」なんかは、どうやったて知識にならんように書いてある。
ぶっ飛んだ問答が示してあるだけだから、こっちも一緒にぶっ飛んで、ぶっ壊れていくしかない。

知識を説明してるわけじゃないからね。逆に先入観を超え、小さな自我への捉われを超えさせるための仕掛けが施されている。
何かを得るんじゃなくて、余計なものを落とされるための言葉の記録でしょうね。

ジャジャーン、ブッタだよ。
これでいいのだ〜♪　これでいいのだ〜♪

>>646
公案の関とは自分の関でね、生死を明らめるため、あの公案この公案と与えてくださる。
祖師から見れば関がないんですよ。
ちょっとでも脳がはたらいたら駄目、公案になり切りなり切りしていくしか
ないみたいだよ。

というか、公案、公案って言っている人って、
自分の起こした問いから、逃げている気がするんだよね。
それは置いておいて、公案では・・・・・と始まると
なんだか自分で起こした日常の問題は放置かよと思う。

よく分からないのが、死なない為の禅。
死んでみればいいのに。

仏教を語るべき。禅を語るのは禁止。

>>659
禅とは、まさしく死にきり死にきりしていくみたいだよ。

禅は邪教と弾じてこそ仏法追求が始まるというのに　わかっていない。
ronは偽作を典拠のかわいそうな人なのに、本人は知識によっていないと思い込んでいる。
無明の最たるものです。それがわかります。

>>661
でも禅をして
自我が死んで、仏性が有になり、
自己が死んで無自体になったところで、
身体も意識もあって現実を生きているんだろ？

なにも死んでないよ。

君たちは公の心を耳で聞くことができるかね？

本読みながら、音を聞くと、何も読んでいないよ。

ハムの心が、そう囁くのさ。

無門関第？即　たるまなんとやら

達磨が座禅している外の雪の中に弟子が立ち、自分の腕を切ってまで教えを乞うた。
「私はまだ心が安らぎません。安心させてください」 達磨は言った。
「その心を持ってきなさい、安心させてやろう」
弟子は「心を捜してみたのですが、見つけることが出来ません」と言った。
達磨は「お前のために安心させてやった」と言った。

輪かりません？　達磨さんから輪借りた人は安心す(弟子入が輪借ったので安心)？
○　◎　お盆の中に生とか死とか色んな料理があるとしたら、仏の盆の中の私今何か
食べて居ると思えば少しは安心◎他力本願で人安心。　

>>655
＞ほんとかよ。。ずいぶん偏った人生だな。。
＞本を読むときなどは逆に自分の先入観、解釈は脇に置かないと、学べないよね。著者の声が聞こえない。

あ、違う！
私が言ってる「独りよがり」というのは、人はみな自我フィルターをとおしてしか、ものごとを見ていないでしょう？という意味。
どんなに感動して自分をなくして読んでるつもりでも自我が働いている。そして一人一宇宙ということ。

今だってこのレスを自我の解釈なしに読めるのなら、私のレスの意味１００％伝わってるはずでしょ？という意味だよ。

>>663
私の最近の体験では、見ている景色がわたしだと一瞬感じました。
それがどうしたと言われたら説明が出来ませんが。

>>667
仏法習うは自己を習う、自己を習うは自己を忘れるです。
自分に参じ切ればわかります、本来心＝無心です。
心配する者もいなければ心配される自分もいない。
省みる人もいなければ省みられるものもない。
安心しなけりゃやりきれないってのが一遍に吹っ飛ぶんです。

>>663
自我が死んじまったら誰が生死を知ることができるんだい？

>>636
どうして此岸は色なの？

>>669
おっしゃってることはよくわかります。
なので、死なない限り、悟らない限り、有心ですから、
その有心とうまくつきあいながらやるしかないと思ってます。

>>663
いや、これまでの自分は死ぬ。
自我の連続性が断たれ、同一の別人に生まれ変わる。
この「一度死ぬ」と言う体験がないと、本物とは言えない。

>>671
過去の蓄積による反応（私）が死んで、私が知る。

すももよ。　おぬしは友を選ぶ正しい眼がないのだ　ゆえに横島の境地に陥る。
われわれのレスを読んでおらんのか?　ronなどは読み終えてもいない本を人に薦めるような
見識のかけた人物ぞ

釈迦の仏教
ニーチェの実存
カスタネダの大いなる精神

すべてが変化して流れてゆく
すべてがうたかたの泡
祇園精舎の鐘の声
諸行無情
ニヒリズム駱駝の忍耐ニーチェ

変化するもの全体の流れが我である
縁起の事実を生き抜く
諸法無我
善は自分を支配する権力覇権力を持つ獅子の力と意志ニーチェ

諸行無情と諸法無我への実践修行が
涅槃寂静
無垢な姿勢で新たなる秩序の創造ニーチェ

すべては不完全で不満足と知る
この空しさが苦である
この世はすべて苦
一切皆苦
あえて駱駝に戻る永劫回帰を巡る流れそのものが超人ニーチェ
時の環カスタネダ

なんだあ
四諦じやあん

つうか、見性ぐらいで死なないよ。

>>675
私がいるのにそれで死んでるって言えるんかさ。

本来人に薦める本は己が10回100回と繰り返し読み滋養に富む本でなければならぬ。
ただ単に己の偏見を強化するごとき本を内容の真偽もよくよく確かめもせず
無責任に薦めるのでは責任伴う自覚行動あるまともな人間とはいえぬ。

疑いを持たなかったのか?己の知性にも疑いを持ったほうがよいぞ。

あらしのなめなめにレスを喜んで返すのもよしたほうがよい。
最低の知性あればその程度のことはわかる。
さびしいのであれば掲示板ではなく、近所の人と触れ合うことだ
まさにそうしたことにこそ、君らの禅的な悟りがあろう。

吹き消されて、ないもないから、戻って
身体そのまま、意識そのまま、いまそこにあるんじゃないの。

仏になった自分は、そこに自分として生きているんじゃないの。

>>676

Ronさんは私に成長するチャンスを与えてくれた縁ある人だと思ってます。
だから、正直につきあう。それ以外ないな、と思ってるだけです。
それが、私から悟りとか何かを遠ざけるなら、それでもいいと思う。

もちろん、野良の象さんはじめ皆さんのレスをじっくり読んでますよ！w

>>681

なめなめおじさんとのお付き合いも同じこと。

知性のかけらも私にはないから。。

でもそういうのが他の皆さんの崇高な修行の邪魔である、嵐行為である、
というなら、本日からここに書き込みません。

そのままなんて無いのが本当のそのままです。
仏は仏であることを知らないんです、だから仏なんです。

すももよ、禅の悟りは人に成長をもたらさぬ。ronに帰依してもよいことはないぞ。
悪人に至誠尽くせば身包み剥がされ犯され殺される。それでもよくはないであろう。
大善人、完全な人を見つけて、帰依するのじゃ。
見分ける眼の一つを教えよう。　すばらしい人は汚い言葉を用いない。
すばらしい人には汚い言葉を控えさせる自制心がある。

さあ、禅の境地を語り合いましょう。
高い、低い、無だ有だ、見性した、絶対無に落ちた〜。

自分さんたち。

死んで死にきって、
残ったのは、その自分だったんじゃ不足かw

鬼和尚と鬼個人崇拝妄信信者をカルト性の問題点を追及してみようｗ

それゆえに、この世でみずからを島とし、自らをたよりとして、他の人をたよりとせず、
法を島とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ。
（大パリニッパーナ経2章26節）
鬼をたよるなｗ

愚かな者をみちづれとするな。
独りでいくほうがよい。
孤独で歩め。（ダンマパダ３３０）
鬼を妄信するなｗ

親しみ慣れることから恐れが生じ、
（スッタニパータ２０７）
鬼に親しみ溺れるなｗ

内面的にも外面的にも感覚的感受を喜ばない人、
このようによく気をつけて行っている人の認識作用は止滅するのである。
（テーラガーター）
鬼が素晴らしいと思い妄信する内は止滅不可能ｗ

>>686
誰がRonさんに「帰依」したのかと。ww

＞禅の悟りは人に成長をもたらさぬ

これは私にはまだわかりません。
悟りの道も歩んでいるのかさえもわからない。
けれど、何か先に進む気にさせてくれたきっかけにはなったみたいです。
ただ、本当に言葉におぼれそう。それだけは言える。w

素晴らしい言葉とそうでない言葉の違いはなんだろうか？と思います。
親しい友達同士で「お前はほんっとに馬鹿だなあ」という愛情表現はよくありますよね。
そういう風に受け止めました。

もちろん、品格のある素晴らしい人は無理に言えといわれても言えないという人だというのも知ってますが。。

でもレスの意味は素直にお聞きしています。

生死を思い煩うは即今に有らざるなり、即今のとき生死は有らざるなり

妄執を友としている人は、この状態から
かの状態への永い間流転して、輪廻を超えることがない。
（スッタニパータ７４０）
鬼妄信、個人崇拝を妄執としているものは・・

人がなにかあるものに依拠して「その他ののものはつまらぬものである」
と見なすならば、ソレは実にこだわりである、と
（真理に達した人々）は語る。
それゆえに修行者は、見たこと、学んだこと、思索したこと、または戒律や道徳にこだわってはならない
（スッタ二パータ７９８）
鬼和尚の書き込みに依拠して判定するなｗ

想いを離れた人には、結ぶ縛めが存在しない。
智恵によって解脱した人には、迷いが存在しない。
想いと見解とに固執した人々は、他人と衝突しながら、世の中をうろつく。
（スッタ二パータ８４７）
鬼の書き込みに固執して狂った盲信者が如何に多かった事かｗ

マーガンディヤよ。
「わたしはこのことを説く」ということが
わたくしにはない。
諸々の事物に対する執着を執着であると確かに知って、
諸々の見解における過誤を見て、
固執することなく、省察しつつ内心の安らぎをわたくしは見た。
（スッタ二パータ８３７）
鬼和尚及び鬼盲信者はとかく、「このことを説く」と言う意識と執着が多いｗ

>>686
鬼和尚も言われた。悟りが立派な人格をもたらすわけではないと。
立派な振る舞い、知的で品のあるふるまいが、ある特定社会に通用する何かであるのはわかるけど、悟りの証ではないですよね？
むしろ、そういう分別する心をとりさることなんじゃないか？悟りって。。と思ったりします。

自由で崇高な心を手に入れると振る舞いは何かどういう風に変わって当然なのか。。わからないです。
ていうか、私にわからなくて当たり前ですね。w

すみません、オチます。
ありがとうございました。

妄執は苦しみの起こる原因である。
（スッタ二パータ７４１）
鬼妄信信者の苦しみは多そうだｗ

貧欲と嫌悪とは自身から生ずる。
好きと嫌いと身の毛をよだつこととは、
自身から生ずる。
諸々の妄想は自身から生じて心を放つ、
（スッタ二パータ２７１）
鬼和尚も好き嫌い激しく、盲信者も激しいｗ

快いものに耽溺せず、また高慢にならず、柔和で弁舌さわやかに、
信ずることなく、なにかを嫌う事もない。
（スッタ二パータ８５３）
鬼和尚への妄信は快く、反する意見を強烈に嫌悪するｗ

>>686
偉大なるちんこ。永遠のちんこ。本来のちんこ。華厳ちんこ。

我が輩は自我を自己を滅却し、

ナイロンpanty人間になり切り

失脚したo(^▽^)o

太もも探しに三千里

探し求めた、太ももは、今ここにあったのよぉ(=^▽^=)

我が輩は宇宙
宇宙は我が輩

ナイロンpantyも宇宙なんだよお〜(*^-^)b

頭でっかちのお人には、
我が輩があみ出した
「赤子遊戯の法」を
今夜、公開するぞよo(^▽^)o

ご期待あれ！

Ron様に帰依しなさい。そしたらご利益があるぞよ、わっはっは。。

>>683

本だけ読んでしゃぁしゃぁとまくしたてる人間なんか一目瞭然だけど
すももさんが参考になることがあるならいいんじゃない？
距離を置いて参考にするなら。

そいつどこかで見たことあるような・・どうせハンネ変えてるだろう

帰依しないやつは地獄行きなのじゃ、わははのは。。

じゃあ自らに帰依出来ないお前は地獄へ直行だな

地獄なんてどこにもねーぞ、ばーか、あっはっはー。。

>>667　素人A　さん

「無門関第？即　たるまなんとやら

達磨が坐禅している。
外の雪の中に　二祖慧可が立ち、自分の腕を切ってまで教えを乞うた。「私はまだ心が安らぎません。安心させてください」 達磨は言った。
達磨「その心を持ってきなさい、安心させてやろう」
二祖慧可は「心を捜してみたのですが、見つけることが出来ません」と言った。
達磨は「お前のために安心させてやった」と言った。

輪かりません？　達磨さんから　輪　借りた人は安心す(弟子入りが輪借ったので安心)？
○　◎　お盆の中に生とか死とか色んな料理があるとしたら、仏の盆の中の私今何か食べて居ると思えば少しは安心。
◎他力本願で人安心。」


宗教は、すべて、他力です、ね。

二祖慧可も空を得たんだよね。

>>683

そいつは勝たなければ気がすまない我執の強い人間だった。

Ronさんはそんなことないんでしょｗｗ

>>699 701　突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のあほRon　さん

> Ron様に帰依しなさい。そしたらご利益があるぞよ、わっはっは。。
> 帰依しないやつは地獄行きなのじゃ、わははのは。。

このスレで二人眼の新興宗教教祖が、出たね。

おそまつだ。十姉妹だ･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー

>>703
あるぞ、心の中にちゃんと

すももちんはおいらとお付き合い、ラブラブ、ぶちゅぶちゅ、くんずほぐれつでエクスタシーなのだ〜。。

>>706
訂正
このスレで二人眼の新興宗教教祖が、出たね。
　　　　　　　　　　↓
このスレで二人目の新興宗教教祖が、出たね。

>>707
よこしまの心にだけあるのじゃー、わっはっは。。

>>708
まじ、あほだ。

韓国の新興宗教教祖だ･･･(w＿−; ウゥ・・

>>710
何処にも無いと言ったじゃないｗ

>>709
お前はそれにも劣るカス

>>712
だまされてやんのー。。

>>713
カス漬けがいっぱいできそうじゃのう。。

>>714
はいはい、今度は釣り宣言ね、厨はどの板でも代わり映えしないなぁ

くだらねえ。。

じゃあ、失せろよ。くだらないRON。

いやじつにくだらん

Ronはもう苦しんだろ？
知識を否定されればそれと一体になってるお前には死ぬほど辛いだろうな。
努力して積み上げてきたものを否定するんだから、のうのうとなまけ
ただアホみたいに坐りましたと報告するやつが評価されてるのをみればくだらねえと思うだろうな。

だがもう一度よく考え直したがいい。
お前が本気で悟りたいならな。
お前は楽な境地を手に入れてるつもりだろうが、それは知によって理解した世界の中で安住しているだけで
悟りの境地とは違うもののはずだ。

>>686
●ID:ajilPzrB氏
＞すばらしい人は汚い言葉を用いない。
すばらしい人には汚い言葉を控えさせる自制心がある。


そうですなあ
素晴らしい日本語がありますぞ。
では、どぞーo(^▽^)o
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=L7y9pfhFflM

>>717
いいかげんにしろっての、あんたなーんも解決しちゃいねんだっての。

“華麗にスルー”が慈悲だな。この場合

Ronのあがきがわからんやつが多すぎる。

なにが自制心が汚い言葉はかないか
心の中にあればおんなじってことだよ。偽善者め。

ジェイムス「おっさんのブルース」聞いた
おっさん、おっさん、おっさん、おっさ〜ん♪

他人を攻撃する発言がとても多いので一考してもらいたいのだが。
考えていることがまったく正しくなければならないとするのなら、凡夫は永遠に救われない。
たとえ間違っていても救われる、そういう教えや考え方がここにはないように見える。
そういう自分は他力の信者です。

正しくも無い考えを教え広めようとするから叩かれるんだよ
独り心の中で考えてる分には誰も文句言ってない

さよか。
では、正しい考えを教え広めてください。

なぜに？　もとい、なんのために？

人のことが気になってしかたがない病ののやつがいっぱいるのお、哀れなことじゃ。。

気にしてる自分がいちばん問題だっちゅーことに気がつかないんだろうか？

人の悪口と自己弁護・・・・・・・・・・

蚊や蝿が飛んでると気になるじゃん？
RONが喋るとあんな感じ。

窓開きっぱなしだといろんな虫が入ってくる。
窓閉めるって手もある。

善悪二元論を超えようとか、一如とかこのスレにしばしば出てくるけれど、
その心意気は認めるとしても、それにしては善悪にとらわれている人が多いなと思いまして。

今日はベランダで蝶を見た。。

胡蝶の夢か現実か、あっはっは。。

>>734
捕らわれてないのに、そこから逃れようなんて話が出るわけ無い。
「それにしては」ではなく、「そのとおり」。
むしろ、二元を超えてもないのに超えた面してる方が問題だよ。

結局みんな自分可愛くてしかたないんだろ

>>736さんはいい感じかもしれないな。
他力がわかるかもしれない。

>>737
自分とはあなただから、
自分がかわいいはあなたがかわいいにになるんだけどね。

>>739
自分がかわいい=自分以外は自分より下。
「自分「が」〜」っていうのは、そういう分別と対比によって成り立っている。

そこを肯定すると、他人を踏み台にすることの肯定になってしまう。

「わたしはあなた」は、完全にフィルターが取れてからでないと、単なる色眼鏡の強制にもなる。

>>740
一番嫌いな人も私？
まじかよ！って、
やはり思いますね。
さてどうするか、嫌いな人は私の中にもある部分なんて思いながらですね。
これをなんとかせねばと思ってます。

自分が貴方なら、既にレス付ける意味もないだろうに

>>588　天におったのう。
　それも夢の一つに過ぎんがのう。

>>589　わしじゃよ、わっはっはっは。

>>615　まだ仏門にも入っておらん小僧の指は切れんのじゃ。
　通り魔になってしまうからのう。わっはっはっは。

>>616　そうじゃ、どんな道でも人の指導をすなおに聞ける者が大成するのじゃ。
　誤った知識と言う濁った水で一杯のバケツに、コップ一杯の真実を注いでも無駄なのじゃ。

>>629　そうじゃ、実践が全てじゃ。

>>635　行って来るのじゃ。

>>646　そうじゃ、お釈迦様も老病死の問いの故に修行の道に入ったのじゃ。
　身につかぬ公案はただのクイズに過ぎんものじゃ。

クイズといえば、象を冷蔵庫に入れる方法は?ってなぞなぞは
公案っぽさがあるようなないような。(少なくとも常識的思考が
そのままだと答えが出ない)。

ほんに鬼はアホよのう・・生きた心地もしないだろうが、妄想の中じゃ。。

やっぱすももちんが一番賢いわ、あっはっは。。

依存には凹凸の型があってな。それがはまると心地いいから抜けづらくなる。
凸は一目瞭然だが、凹はわかりにくかったりする。まあ、外からは何もできんよ。

>>745
大きな冷蔵庫を作って、入れる。

rei zou ko

>>746

そんな風に言わなければもう少しは頭良さそうに見えるのに

もったいない人ですね

>>748
まあそういうことなんだけど、このなぞなぞの答えは「冷蔵庫の扉を開ける。
象を入れる。冷蔵庫の扉を閉める。」だけなんだよ。冷蔵庫の大きさについては
最初から触れてないの。ついでに言うと象の大きさについても最初から触れて
いない。もしかすると小さい象かも知れない。だったら冷蔵庫大きくする
必要はないよね。

つまり言葉から受ける印象で「象は大きいもの」、「冷蔵庫は小さいもの」と
いう自分の体験が元になった常識的思考が引き出されてそれに縛られたまま
だと正解にたどりつけない。

なぞなぞじゃねーよ、ジョークだよ

>>746
どうやら「仕返し」の絶好の機会が訪れたようじゃな。w

では、反撃開始じゃ♪

ばっかじゃなかろか。一人で勝手にぼこぼこにされて。

頭がよければそれを活用して学者にでもなんでもなればいい。
けど、悟りには、最後は頭がいらない。らしいから、
悟りたければさっさととって本物の馬鹿になるしかない。
それがいやなら悟らない。それだけだ。

たかが悟りごときで何を大仰に。笑っちゃう。

勉強して磨いた知識の世界に安住して何が悪い？
悟ろうが悟るまいがRonさんはRonさん。
いいじゃんか、それで。

他人さまのことはほとけほっとけーきじゃ。ばーか。

人間には苦しみがある
苦しみには原因がある
原因となる行動を強く戒める
それが仏教じゃ

>>753
何を言ってるかわからん、君も妄想族か。。

>>754
○○が仏教じゃ。
だからどうした。

ここは悟ってる悟ってないの大騒ぎするバカが多いんだが、それを正すための道元であり、その他の祖録・提唱がある。

それすらわかってないパーは初めから相手にしてないのだ。。

悟りというなんか特別、別あつらえあると思ったら、妄想・・まずはそれを知らなきゃね。。

>>757
てめえの禅かぶれを押し付けるな。

誤解を避けるために言うと、悟りはあるよ。

しかし、それを知ったら、悟ってるとか悟ってないとかは無意味になるよ。

ま、思い込みの中にいるやつに何を言っても無駄なのかもだけど。。

ぽったんと一緒に禅のパロディー延々披露してどうしようってんだろこのひと。

不思議じゃのお、
我が輩考案の赤子遊戯の法を、
久々に長文書き込みしたが
終了間際に操作ミスで消えてしまった、
それも２回続けてだ、
珍しい、
紹介しない方がよいのかもだ。
まあ、いいか〜止めたあo(^▽^)o