【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践5

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939神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 20:43:46.20 ID:qDMjnBaj
さぁ。なかったらスマナサーラんとこみたいに贋作したらいいんじゃね。
あいつらみたく適当にあるって言い張ってもいいし。欲しければの話だが。

まぁどんなに釈迦の教えを参考にしようがスマナサーラやオウムや
スリランカ仏教みたいに結果が惨めな代物なら無意味だけどな。
940サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2012/09/19(水) 21:14:29.02 ID:n8C64kky
さすがにアレなんで書き込むけど

日本の大乗仏教も身分差別容認してたよ?^^

解同が暴れなければおそらくいまsでもしてたかも^^
941神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 21:18:44.10 ID:7sNtdu+j
>>939 やはり実践はやらずに思想・癒し本として仏教書を楽しむ程度にして、
酒も呑むし殺生もする、日本的な仏教徒にもどるのが楽チンで愉しいかもしれませんね。
一周まわってひろさちやにもどる、か。
極楽浄土の蓮の華は、青色青光黄色黄光赤色赤光白色白光だとお経にある、
青い花は青く輝き、黄色い花は黄色く輝く、
つまり、私達一人一人がありのままの個性のままに美しく光り輝くのです、
ありのままのあなたのままで、世界に一つだけの花として光を放っているのです、みたいな。
942神も仏も名無しさん:2012/09/19(水) 22:28:26.70 ID:qDMjnBaj
>>940
日本の坊さんも有名どころだと空海とか差別発言が残ってるみたいね。
オウムやスリランカ仏教よりはましなんだろうけど。

>>941
テーラワーダの坊さんも似たり寄ったりいい加減な暮らしぶりでしょ。
さすがにスマナサーラのとこと比べるのは失礼だけど。
943神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 10:56:02.09 ID:oJvwVF29
ブッダの実践心理学、文庫にする前に、完結させて欲しいがw
944神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 11:28:55.44 ID:hbf6Fgs2
文庫であの価格でいいのか 新刊だと思ってびっくりした
945神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 21:18:29.15 ID:y1QiyAAK
>>943
第一巻が発売されてから(2005年)7年は経っているから「コンパクトに収めて読みたい読者もいるのでは?」
と思ったのでは?>株式会社サンガ

>>944
2分の一から3分の一の価格ってのは確かに感心したが、それ以前にあの書籍は文庫化できるのかどうか
というのが気になった。何分アビダルマの原著も書かれていたし、どうやってレイアウトしたのやら・・・
しかし、わたしはそっちは買わない。
同じ小さくなるなら「成功する生き方」の方が場所を取らないと思ったから。
で、ハードカバーは・・・ry
946神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 02:54:34.70 ID:IEglVCeO
>>943 同意。
そもそもあのシリーズは、過去に長老が行った講義をもとにしているのでしょうか?
だとしたら、原案はすでにできてるはずですよね。

話は変わるけど、油断してたらサンガジャパンこの春くらいから買うの忘れてた。
947神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 17:34:01.28 ID:pjtvDOm1
出版社がハードカバーの売れ行きが落ち込んだら文庫にして薄利多売で
儲けるのは単なる商売上の戦略だろ。強盗社長が経営する出版社なら尚更。
何、善意を勝手に読み取ってるんだか。

カルト信者相手の商売は本当に楽だな。文字通り

信者 か る (もうかる)

だろうな。
948神も仏も名無しさん:2012/09/24(月) 20:05:30.69 ID:vyIlrjYN
どうでもいいけどアビダルマを学んでも悟れるわけでも人生が楽になれるわけでもない。

スマさん信者だった頃はそれに気がつかずに知識だけですべてを分かったつもりになっていたよ。

949神も仏も名無しさん:2012/09/25(火) 19:25:20.84 ID:PFw9Jipw
理詰めで悟る方法もあるんじゃないの せめて竿のてっぺんまでよじのぼれという話
950神も仏も名無しさん:2012/09/26(水) 15:16:14.73 ID:SNpFVX/+
スレを一通り読んだのだが、アンチスマナサーラ、上座部の書き込みがほとんどだね。

批判している人にに聞きたいんだけどみなさんはどの宗教を信仰してますか?

また進行していないにしても理想とする宗教を教えて欲しいです。

951神も仏も名無しさん:2012/09/29(土) 22:31:23.26 ID:4tN7jNKc
上座部の経典には阿羅漢は神通力が使える
という旨の記述が数多く存在しますが、
やはりスマナサーラ氏も神通力を会得しているのでしょうか。
952暇人:2012/09/30(日) 01:53:09.16 ID:C0I+JKCo
>>950
とても全部読めなかったがざっと読んだ。
スマさんが随分と叩かれてますね。

私もスマ氏に批判的なのですのでお答えしますと
信仰者ではありませんが、信仰するのであればお念仏がいいです。
953神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 15:47:01.64 ID:n+q+TE79
アビダンマ1卷から6卷まで読んだが違和感が有った、
それは人の音声とか音楽で50MHzとか60MHzとかの言葉が良く出てくる。
20Hzから20KHzなら音声範囲として分かるがなんか変なきがした。
電源周波数なら50Hzと60Hzなら分かるが、誰も注意しなかったのか?
出版社が訂正を申し入れても聴かなかったのか?
堤防も蟻の一穴から崩壊すると言うし・・・・・・・・。 
954神も仏も名無しさん:2012/10/01(月) 18:58:03.54 ID:PCp4ESlU
>>952
お釈迦様を念ずるのはテーラワーダでもやってるよ。
信仰というのとも違う気がするけど。
955神も仏も名無しさん:2012/10/02(火) 09:59:05.44 ID:EMSUZsB0
ヴィパッサナーの基本は止(サマタ)と観(ヴィパッサナー)でしょう。
本来、雑念を止めてサマタ瞑想を深めた状態でしか完全なヴィパッサナーはできない。

でも、それだと在家には無理だから雑念を止めるためにサティ入れてラベリングしているだけ。
ラベリング自体瑣末でどうでもいいこと。

むしろ、瞑想の段階が進むにつれラベリングがサマタの邪魔になる。
悪くは無いけど、マハシ、スマナサーラのラベリングは初心者向け。

本気でやるならパオのアナパナ瞑想で純粋に雑念を止めるのが良い。
956神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 11:53:35.19 ID:/71pmUQD
>>951

ある種の神通力は、もってらっしゃいますよ。
それが何かは具体的には、いいませんが。

坊さんは、スポーツマンとか武術家のようにパフォーマンスで
表現できないから、わかりにくいけど。

13歳で出家して、修行で培ってきたものには、すさまじいものがありますよ。

957神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 13:11:08.82 ID:JyH5L1rZ
ということは
東南アジアと南アジア全体で神通力が使える僧侶は何十万人もいることになりますね。
向こうでは子供のうちから出家するなど日常の風景ですから。
その割にはそういう話をとんと聞かないのはなぜでしょう。
958神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 17:30:47.43 ID:dkxwbWUN
>>957 出家生活を続けられること自体が神通力に匹敵するすごいことだと思います。
959神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 20:31:15.59 ID:/71pmUQD
>>957

君には、想像つかない、理解できないいレベルがあるんだよ。

しかたないねぇ〜。

960神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 21:50:46.92 ID:JyH5L1rZ
>>958
出家生活といっても日本じゃ財布持って弁当食べてマンション住んで、、、でしょ?
仏教国でも戒を守ってる出家僧などどれほどいるか。道端でタバコは吸う、歩きながらiPod聞いてる坊さんを見かけることは稀ではないし、未成年買春、詐欺、汚職で逮捕される坊さんもいる。
スマさんのマーケティングに騙されてる人はいちどタイやラオスでも旅してみればどうか。

>>959
上から目線を演じても底の浅さは隠せないな。
961神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 21:53:14.82 ID:JyH5L1rZ
>>956では品性ある人間を演じてたのに
>>959ですぐにボロを出す。

スマさんの話を鵜呑みにしてもせいぜいこの程度だと分かる、いいサンプルだ。
962神も仏も名無しさん:2012/10/04(木) 23:32:33.85 ID:/71pmUQD
>>960
>>961

神通力をもった人に、3人会ったことがある。
そのうちの1人がスマナサーラ長老。
2人は、武術家。
スマナサーラ長老は、もっている。実際にあって確かめたので間違いない。

具体的に話しても理解できないだろうし。
大学生が小学生相手にもわかるように話すのは、難しいし。

ウエから目線なのはしかたがない。
レベルというものがあるのは事実なんだから。
963神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 08:41:25.78 ID:0SK/88/B
いや、具体的に話して理解できない神通力なんかないでしょ。
いいから具体的に話してみな?
964神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 09:29:54.95 ID:Ajl0dErr
老師に神通力があることと自分が悟れるかという問題や瞑想のメソッドは別問題。
そんな事に気づかないほど頭が鈍いなら、
まず自分の瞑想のセンスを問題視したほうがよい。
965神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 12:15:58.06 ID:7QPn1Ms7
966神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 17:15:20.69 ID:7QPn1Ms7
>>964

はぁ、当たり前のこと、何えらそうに言ってるの?

まだまだできてないから、日々、ステップアップにいそしんでますが。

一つ、教えてあげる。

メソッドにこだわってるうちは、ダメなんよ。
といってもわかんないだろうけどね。

しかたないよね〜。
967神も仏も名無しさん:2012/10/05(金) 19:02:52.68 ID:lnICfrus
修行の副作用で自我肥大を起こし、異常な力を発揮する人が中には居るようですね。
そういうのって上座部圏では「マーラ(魔)に憑かれる」っていうんでしたっけ?

自分の破戒行為を著作に書いちゃうような人が、
まともな神通力を持っているとは考えない方が良いですよね。
968神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 00:20:33.17 ID:MzC+qSCJ
>>966

寺和田に行くともれなくこいつと友達になれますw
969神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 11:59:43.74 ID:SOVDHHHD
>>962
武術家のことはしらないが、あるね。
970神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 23:27:17.42 ID:SxlmqoV3
test
971神も仏も名無しさん:2012/10/06(土) 23:40:17.79 ID:SxlmqoV3
神通力、神通力、言うけどやっていないのかね。皆さんは。
四十業処中にあるんですが...
972神も仏も名無しさん:2012/10/07(日) 21:45:26.59 ID:bItHvKw7
「ブッダの実践心理学」の何巻か忘れたけど「フクロウ先生」という人をスマ長老が紹介したときに、
フクロウ先生の偈文をパーリ語で紹介してもらって、日本語読みと、日本語訳と、できれば英語訳も
紹介してもらって「パーリ語学習教材」の一冊の本として出版して頂ければ中本元先生を超える
お釈迦様のお経の日本語訳をしてくれる人が出てくるかもと期待できるので
フクロウ先生をもっと掘り下げて紹介して欲しいと思った次第

彼もサンニャーを紹介した時に出てきた「神通力」の持ち主のようなので・・・
973神も仏も名無しさん:2012/10/07(日) 23:10:12.41 ID:W1k6Hu4K
神通力神通力と言ってる奴は元オウムだろ
974971:2012/10/08(月) 07:28:18.04 ID:IngmyIzj
オウムが出てくる前から四十業処中のその方法論を知っていたが、
オウムのは誰が見たって歯を食いしばって、髪を振り乱し、ジャ
ンプしている風にしか見えない為、インチキだろうとは思っていた。
残念ながらあれは麻原の発明ではなくヨガの行法ではあるらしいね。
ヨガ者を敵に回す気はないから余り大きな声では言いたくないが...
975971:2012/10/08(月) 07:34:09.10 ID:IngmyIzj
それなりの理由があってやっているんだがそればかりやることはないから、
浮いたりする事は全く無い。もしそれ(神通力)が得られるなら嬉しいが
それが目的じゃない。

壁を通り抜けるとかも四十業処中にあります。

976神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 07:48:07.66 ID:e+ivlXpT
>>973
元オウムかはわからないけど、自我出まくりでちっとも釈迦の教えに添ってないなぁという印象を受ける。
未熟者の自分には不快な悪影響でしかない。
977神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 10:29:41.38 ID:iv3eD63W
スマナサーラ氏は、自著の中で、「人の心が読める」と書いてる。
他心通の能力を持っておられるということだ。

>>965
武術家、日野晃氏の動画で説明があるように、
人は、気を発散している。それには、想念も含まれている。

コンピュータの情報が2進法、1と2の数字だけで、すべての情報を処理してるように、
気にも、陰と陽があり、2進法で、すべての情報が内包されている。

だから、固有名詞なども読み取る。

その情報が普通の人は、読めない。
簡単に言えば、心がクリアでないから。


978神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 11:02:38.12 ID:rHBLwHGU
ヨーガではそうした神通力をシッディと言って、重要視はしてないね。
もちろんある過程の副産物ではあるので否定的ではないが、
シッディもエゴの過程であり、いまだ二元的境地であり、人格的に高潔とは限らないと。
ラマナの本に書いてあったかな。
まあ、テーラワーダというかスマナサーラさんからしたら、「ヒンズー?(失笑)」なんだろうけど。
979神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 11:08:32.03 ID:rHBLwHGU
個人的には、シッディに対して、ことさらに否定的、拒否的になるのも、
あるいは上の人みたいになにか価値のあることとして肯定的になるのも、
まったく同じことだと思う。どちらも執着している、という点で同じ。

肯定者は、完全に「その価値がわかってる俺」という風に同一化してるし、
また否定者だと「その価値のなさがわかってる俺」という風に同一化してしまう。

で、いま自分が書いてるレスも「こだわらない俺」というふうに、「執着しないことに執着」
していたりする。

まあ悟りを開くまでは、いずれかのポジションには身を置く感じにはなるね。
それから離れるためのヴィパッサナー、マインドフルネスではないだろうかね。
980971:2012/10/08(月) 12:51:17.29 ID:IngmyIzj
肯定者も否定者も具体的なやり方を書かないので知らないのかなと思ふ。
忙しくなければ毎日やってる者としては、この延長上に超能力(神通)
がある、と思うがそればっかりは出来ない。

幾らカルシウムが身体に良くてもご飯食べないでカルシウムだけ食べる
奴もいないと思ふ。
981971:2012/10/08(月) 12:54:31.83 ID:IngmyIzj
ご飯もちゃんと食べながら、時々カルシウム、そして
>ヴィパッサナー、マインドフルネスではないだろうかね。
だね。

因みにご飯、カルシウムってのはサマタ四十業処のつもり。

>「執着しないことに執着」
分析し過ぎじゃないですかね。
982神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 14:09:24.01 ID:iv3eD63W
日常的に人は、潜在意識レベルでは、いろんな情報を受けとってると思う。
ただ、顕在意識で認識できない。

顕在意識と潜在意識のハザマにある末那識が蓋をしているから。
この末那識の浄化がなされてくると、他心通が芽生えてくる。

末那識の浄化の方法は、また、後日。
983神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 16:42:49.48 ID:PqzS4GeB
>>977
ということは、心がクリアになっても性格は良くならないんだね・・・。
984神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 19:57:34.87 ID:iv3eD63W
>>983

そんな風に言われるなら、もう書かない。

さよなら。
985神も仏も名無しさん:2012/10/08(月) 20:41:17.42 ID:fdgMYN6I
>>977
そんな書籍あったっけ?
もしそうだとしても、極度に洞察力が高いだけで、他人の行動とかおしゃべりしている言説とか捉えて
把握しているだけなんじゃないだろうか?

それより>>972を強く望む
986971:2012/10/08(月) 20:53:08.41 ID:IngmyIzj
388 ともに清らかな行ないを修行している人々に対して尊敬していることが
認められない人は、真実の教えにおいて栄えない。――田に腐った種子を
播いたようなものである。
391 ともに清らかな行ないを修行している人々に対して尊敬していることが
認められる人は、真実の教えにおいて栄える。――田に良い種子を播いた
ように。
    マハーナーガ長老
987971:2012/10/08(月) 21:01:56.41 ID:IngmyIzj
上記「清らかな行ない」とは独身を守る清浄行のこと。
私はスマナサーラ長老を悪く書いた事はこれまでただの一度もない。
悪く書く者は、セックス一つ我慢できない日本の坊主共だろうと思っている。
何より日本にもっとテーラワーダ仏教が広まって欲しいと思っています。
>>984さん、めげないで。
988神も仏も名無しさん
>>987
いや、セックスは人間の原点
俺はブッダの前でたとえ具足戒を受けても
激しい欲情を感じて制御出来なければ
「ブッダよ…我は戒を一旦捨てます」と言って
欲を満たし
またまたブッダの前で
「具足戒を受けます」と言うだろう。
で何度か試してそれでも戒を保てない場合は破戒を避けるために
在家信者となってサンガの皆さんに奉仕する生き方を選ぶね…
もちろん在家だからセックスしまくるよ。
それでも少なくとも梵天にはなれるはず