1 :
ボチボチいこか ◆pkAw.Z5NAQ :
2009/09/10(木) 18:34:16 ID:stD86l9x
2 :
神も仏も名無しさん :2009/09/10(木) 18:46:00 ID:+o5fT7ZD
教内麻薬汚染問題 捕まらないシャブ中患者は果たして《徳》があるのか??
3 :
ボチボチ ◆pkAw.Z5NAQ :2009/09/10(木) 19:38:38 ID:stD86l9x
実際の割合を知らないので想像で語るのもどうかと思いますが・・・。 天理教が年金を納めない理由はどこにあるのか? と、言うことを考えてみたいと思います。 繰り返しますが、想像ですので、間違いであればご指摘いただければ幸いです。 @天理教には定年がない。 同じ活動(仕事)を繰り返し続けていくわけですから、何歳から給与が無くなり、その為に備えておくと言う意識がない。 A前レスでも触れましたが、神さん頼りみたいな処がある。 「とく」さえいだだいておれば大丈夫的なところは確かにある。 B所得に格差がある。 ピラミッド形式になっており、底辺に行けば行くほどその格差は生じる。 C組織的に整備されていない。 天理教教会本部と言う法人格とそれぞれの教会の法人格が別々になっている。 おそらく直属教会の会長をはじめとする家族は天理教教会本部に入っているのではないかと思われる。 D年金を納めるのは義務だという社会的な意識が低い。 だから「年金免除」の申請を安易に出来るのではないか? 俺は正直言ってどの位の人が納めている、滞納している、免除申請をしているのか解らない。 しかし納めていない者がいるとすれば、上記のようなことが想像出来る。 では俺にそれを改めさすことは出来る力はあるのか? 残念ながらそれは限りなく0に近い。 出来ることは自分の足元をしっかり見つめることくらいでしかない。 ○ちゃん、そう言うこと・・・。
4 :
神も仏も名無しさん :2009/09/10(木) 20:50:15 ID:VvhP8ds5
>>2 kwsk
> 葬式も仏教より安くやってます。
これは間違いです。葬式自体は仏教より安いです。
しかし、来てくれた会長へのお礼のお供えを合わせると、非常に高額になります。
だから、お葬式をする度に金銭の都合をつけるのが大変だというのが実際の事情です。
これらを合わせると、仏教の方が遙かに安い値段で葬式を上げられます。
葬式が一番安いといわれている仏教浄土真宗西本願寺派さえ、100万以上かかります。
それの数倍はかかるわけですから、人を一人送るのが怖くなります。
5 :
神も仏も名無しさん :2009/09/10(木) 20:51:06 ID:VvhP8ds5
6 :
神も仏も名無しさん :2009/09/10(木) 23:39:36 ID:CeTe4uO6
>>4 うちに限っては葬式やってもほとんどもうけはありません。
会長への御礼をはずむなど馬鹿馬鹿しいと思っているからかもしれません。
うちはそういう信者が多い地域です。
天理教の教会としては特殊かも知れません。教内全体から勘案すれば
あなたの言うことは正しいと思います。
7 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/11(金) 00:22:21 ID:nR8GbB86
★周辺の葬儀平均相場 ○斎官 3万か5万 ○副(3、4人) 各2、3万 ○楽人(3人) 各2、3万 ○食事は5千円程度を頼むことが多い。 ○マイクロバスを借りたら2日間で3万 ○葬儀後の御供 1万から5万 これが教内全体の平均なのかは解らない。 ○戒名、位牌は天理教にはないので、この部分だけは安いんじゃないか? ○葬儀費用で高いなるのは葬儀会館を使用しての飲食が圧倒的。 ※一般とのお礼の対比で言えば、葬儀よりも婚礼の方が式を進行する人数が多い分、割高になるように思う。
8 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 00:31:32 ID:eXQc+82x
これからハからとにほんのはなしする なにをゆうともハかりあるまい とふぢんがにほんのぢいゝ入こんで まゝにするのが神のりいふく たん/\とにほんたすけるもよふだて とふじん神のまゝにするなり このさきハからとにほんをハけるてな これハかりたらせかいをさまる
9 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 00:58:48 ID:eXQc+82x
10 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/11(金) 06:23:36 ID:nR8GbB86
また“忍”の日が続く…。 天理高校野球部って周期的に問題をおこしているなあ…。 実際、“広告塔”の役割をしていることから考えてみると、それが今の天理教の姿なんかも知れん。 ○ちゃん。 あんたの言ってることは「当たらずとも遠からず。」なのかも知れん。 たまたま俺んち周辺だけが平穏無事なのかも知れん。 うかうかしてたらこちらにも現れるかも知れん。 でもこの手の話は天理時報には一切載らんのや。 お節の痴漢会長の話なんで、実際知らん人がほとんどやもんな。 反省の機会を自らが放棄している。 それが現実なんやな…。
11 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 11:18:24 ID:vvPyNeS6
>>6 > 。教内全体から勘案すれば
> あなたの言うことは正しいと思います。
私の投稿も教会全体から見たものです。中には、6さんのようにお供えを受け取らない方もおられるのは承知しています。
>>7 その相場は仏教の例?
それとも天理教?
天理教の葬式自体が安いのは事実。
しかし天理教の場合葬儀後のお供えがかなり高くなる。1万円では済まない。少なくとも一桁から二桁間違っている。
12 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 11:54:47 ID:dQGK2MU9
お坊さんに払うお布施のほうが安い。 天理教のようにたくさん儀式をする人を呼ぶ必要がない。 宗派によるが。
13 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 12:09:29 ID:dQGK2MU9
天理関係の人って性犯罪を犯す犯罪者多いな。 会長は強姦、痴漢、児童虐待で何人も捕まっている。 危ない。
14 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 12:19:13 ID:TjNOM8aB
>>12 確かに。坊さんは一人で全部やります。
天理は無意味に3人も4人も来ます。上位の会長から順番に代わる代わる儀式をやります。
終わるまで長くて最悪です。また、終わったと思ったら、会長が能書きをたれます。
人によりますが、格好つけて話の長い会長もいます。誰も長い話を聞きたくありません。
それと、これは他系統から聞いた話ですが、終わった後の食事で
飲んでなかなか帰らない会長もいるとか、迷惑千万です
頼んでもいないのに青年部のヒマな雅楽をやる人まで来ると、5人以上になります。
こじきのような連中です
15 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 18:41:58 ID:4uS8RVEo
16 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 22:46:40 ID:vvPyNeS6
天理野球部員、強制わいせつ容疑で逮捕
2009.9.11 00:16
奈良県警天理署は10日、強制わいせつ容疑で、天理高校硬式野球部員で2年の男子生徒(17)=奈良県天理市=を逮捕した。同署によると、生徒は容疑を認めている。
逮捕容疑は、8月30日午後8時45分ごろ、天理市内の集合住宅1階で、帰宅してきた女性医師(27)に声をかけて呼び止め、前から抱きつき胸などを触ったとしている。
天理署によると、女性が今月2日、天理市内の駐輪場付近でこの生徒を目撃して通報した。天理高校によると、男子生徒は今夏の全国高校野球選手権大会に出場したレギュラーメンバーではないという。
サンスポ 2009.9.11
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110017000-n1.htm
17 :
神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 23:00:39 ID:vvPyNeS6
天理高野球部員を逮捕=強制わいせつ容疑−奈良県警
女性の体を触ったとして、奈良県警天理署は10日、強制わいせつ容疑で、天理高校硬式野球部員の2年の男子生徒(17)を逮捕した。同署によると、生徒は容疑を認め「むらむらしてやった」と話しているという。
逮捕容疑は、8月30日午後8時45分ごろ、天理市内の集合住宅1階で、仕事から帰宅した女性医師(27)を押し倒し、胸などを触った疑い。
同署によると、女性にけがはなかった。防犯カメラの映像などから男子生徒が浮かんだという。(2009/09/11-01:51)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2009091100023
18 :
ミント :2009/09/12(土) 18:26:05 ID:wmE4gL+J
上記の話題で持ちきりだな。どのスレもそうだよ。 ヤフーのトピックスでも上位に載っていたから、世界に知られたね。 天高野球部でも三類受験だから、どっかの教会の所属となるはず。 でも別スレにて名前や出身地まで知れ渡ってしまったのは驚いたね。 普通は匿名にするはずなのに、堂々と公表されてしまった。 これも、天理教に対する嫌悪感からなってきてると思うな。 でも、びっくり くり くり くりっ くりっ だよ。 野球部のコーチやってる奴、知ってるんだ俺。 これで、天下の野球部も・・・残念だね。お道の子供たちの 憧れでもあった天高野球部 地に落ちちゃったね。 でも、時報にはボチさん言うように書かれないだろうね。 別スレにあったけど、新任教会長の集い?講習会?に顔を出し “これから、どうかがんばって下さい”の声をかけて下されば・・・ ホントそう思いますね。
19 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/12(土) 19:43:19 ID:6nKZOhlM
下記のレスを題材にして、“オタク”について思うこと。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249923930/60-61 >刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞw
そうかなあ…。
一つのことしかしない、出来ない、偏っている趣味ってのが危ないんやないかな?
そう言う意味では体育会系も“オタク”じゃないんかな?
更に言えば“道専務”も、うかうかしてたら、そうなりやすいようにも思うな。
視野は広く持たなアカンと思うな。
その道を極めるってのと、それしか出来ないってのは根本的に違うと思うな。
人の悩みも多様化しているし、専門的な知識も必要としています。
それを理解した上での真理の追求なんやと思うな。
教会を継ぐことだけが正しい道やないやろ。
内側にいることに拘らず、いろんな分野からのおたすけの道を探ることが、これからの在り方のように思うな。
天理教オタクにならんようにせんとアカンな…。
20 :
神も仏も名無しさん :2009/09/12(土) 19:46:46 ID:wJ4UzBaS
オパイくりくり 不祥事相次ぐ天理教 ァ〜、天理の悪名が知れ渡れば天理の学校出は履歴書出しても会社側から 警戒されるんじゃ・・・。ァ〜、天理教では威張っていられるかも知れんが。 特に俺は天大出たって威張ってる奴は天理教でも結構いるが、社会に出れば 学歴は大卒でも天大じゃなって言われるかも。かわいそうに。
21 :
ミント :2009/09/12(土) 20:45:30 ID:eCiELmKu
まぁそれだけじゃないな。 日本の東の端っこのほうに住んでると、“天理教”って? っていう家が結構ある。以前ににほいがけなんかに歩いてると “天理ってあぁ野球で有名な。甲子園でよく見るよな” こういう答えが返ってくる。関西圏では、今度の事件が知れ渡って いるから、“あぁ強姦の野球部員が”となるかも知れん。 それも、高校生だからやはり、その学校の教育はって話になるんだろう ましてや、宗教をバックボーンにもつ学校だからその、教育についても 糾弾されそうだな。“天高野球部”野球少年にとっては夢の学校だった かも、それがこんな不祥事が発覚し、監督辞任するくらいじゃ済まない だろうさ。広告塔ならば広告塔でもよろしと思っているが、こんな広告 塔なら、コツコツ布教している方々に対しても迷惑な話だろうな。 今後が注目されるよね。
22 :
神も仏も名無しさん :2009/09/12(土) 21:40:01 ID:2/6laB1o
【衣・食・住】そろった上で与えが2万・・ それが修行??? 片腹痛いわ生臭さ教会長どもが こりゃ信者が去っていくのも【心通りの守護】だな
23 :
神も仏も名無しさん :2009/09/12(土) 22:22:28 ID:wJ4UzBaS
>>22 修行者は衣食は質素。病院で着るような中国製ジャージ、食は飯に野菜の切れ端入り味噌汁。
大教会長は高級車運転手つき、服はブランドで身を固め外食、ストレスが溜まれば修行者に八つ当たり、
これはフィクションですが実際も先に示した事と大同小異です。
24 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2009/09/12(土) 22:44:54 ID:nfT82v6H
>>22 テメーの価値観で話の本質乱すなよ。
だいたい自分がやったこともないクセに偉そうに…笑わせるな。
年限区切ってない青年生活は、修行ではなく単なる我慢、いや、虐めなんだよ。
俺が青年やってた頃は、お与えは一万円で食住だけタダだったが…これは辛いぞ。
>>22 よ…
疲れて寝ている人間を見て「サボった」と言って騒ぎ立てるだけなら書き込むなよ。
25 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/12(土) 23:34:57 ID:6nKZOhlM
生臭さ教会長でございます。
>>22 【食・住】やで。
【衣類】は個人持ち。
ま、自分なりの感覚としては、20000円のお与えの元はそれぞれの信者さんからの真実やから、
自分としては、半分はお返しと言うか、御供してたけどね。
俺は生きていけたらまあエエか…。
ちゅう感覚やったなあ。
お与えをどう使うかはそれぞれで考えたらエエんやない?
けどな…。
お与えを渡す方も信者さんの真実で生きているんやで。
だから使い方もそれなりに考えなアカンやろ?
住み込みさんはいただく限界があるんやから、自然と質素になってるで。
>>24 >テメーの価値観で話の本質乱すなよ。
2ちゃんってそれぞれの価値観、主張丸出しやから、それはそれでエエんやけど、
「自分の言ってることこそが絶対正しい!」って感じで来られたら、会話にならんわな。
もっとも会話をする気も無さそうな感じの方やけどな…。
話変わるけど…。
「道専務」って言葉。
なんかオタクっぽい響きがしてきた今日この頃…。
寝ます。
26 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 02:34:24 ID:gqSBaulS
>>24 結局修行じゃなくて虐めなんだろ。
虐めだという意見はあんただけかもしれん。
青年勤めが修行であったという意見の奴はおるんかのう。
27 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 02:46:18 ID:gqSBaulS
>>23 の意見がなかなか良いところをついてる気がするわ。
28 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 07:37:10 ID:lk5/i+QG
24の方はそれだけ精神に傷を負ったということでしょうか? 教会にいると、疲れて休んでいても怠けて寝ていると言われてしまう。 プライバシーなんか無い、惨めです。 わかる人には分かるでしょうが、教会にいる者を信者は馬鹿にしたがる傾向があるのです。 ただの操り人形のように日々を生きるのみです。奴隷と一緒です。
29 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 10:15:19 ID:lk5/i+QG
上記は住み込み奴隷の場合です。
30 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/13(日) 12:08:49 ID:S0+qMMcw
住み込みをする動機にもいろんな状態があります。 @行くあてがなく、教会に住み込む。 これは俺が子供の時に家族で体験しました。 A教会子弟が一定期間勉強(修行)として住み込む。 これは俺たち夫婦もそうだったし、娘も高校、修養科を終え1年間体験しました。 これは後々自教会に帰って来た時に、行事活動の取り組み方を住み込み中に経験してましたので役に立ちました。 @Aどちらにも一長一短あります。 気分的に辛いのは@で、出たいと思っても経済的に不安を抱えています。 学費は教会が持ってくれてましたが、生活費、雑費は改めて支給されません。 その点に関しましては辛いものはあります。 俺は小学生の時に「いそーろー」と言う言葉を知りました。 因みに親父はいつも法被を着て大工みたいなひのきしんをしてましたので、大工さんやと思ってた時期もあります。 Aにつきましては、求道心のあるなしで、ややもすればいつでも帰れると言う、 エエ加減な腰掛けの住み込みになる人もいます。
31 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 17:46:34 ID:l626QHdY
時事ネタといえば 天理野球部員が強制わいせつで逮捕された事件 それまでにも野球部では調べただけでこんなに不祥事を起こしていました。 1981 控え選手同士の暴力事件により1年の対外試合禁止処分。 1981 上記処分中に、下級生にタバコを買いに行かせて対外試合禁止半年延長。 1992 監督の金銭問題発覚。 1995 喫煙・飲酒事件発覚のためスポーツ推薦と野球部寮廃止。 1999 部員の暴力事件のため3ヶ月間の対外試合禁止処分。 2009 部員が女医に対してわいせつ行為。 野球部を一度廃部して根本的に見直す良い機会かも。 同様に天理教の先生と呼ばれる人達も強姦、強制わいせつ、痴漢、恐喝、強盗、贈賄等の犯罪を犯しています。 教内の不祥事が起こらないよう徹底した議論が必要かと思います。
32 :
民人 :2009/09/13(日) 19:26:31 ID:2WBMyVG1
お道はスキャンダルにめっぽう弱いんだと思う。 それが、本部へ行くほどその傾向は強くなっていると思う。 社会問題を起こすほどの事件を起こしても、時報などに謝罪文ひとつ載ったことがない。 じつは、今回の強姦まがいの事件なんかよりも、全国版のワイドショーに30分位ながれて コメンテータから色々とたたかれた事件があった。 今からそうだな〜10年ちょっと前に○○○大教会の部内で、神奈川にある○○分教会の会長が 淫行を重ねた末に逮捕された事件。このスレ見てる人で覚えている人がいるかな? テレ朝のスパモ二(珠ちゃん司会の奴)の前の番組だったな俺が見たのは。 そのときの様子が流れ本部はもちろん詰所の内部まで取材されて、“ここで行為が行われていま したと”部屋まで移されていたことを覚えている。 その教会は住込みが何人もいて、その中の未成年の少女と淫行に至ったと言うわけ。 その子の親が訴えたのかな?その辺は忘れたが、ひっでぇよぉ〜とおもってた。 そのとき丁度ウチの青年会の分会で布教推進週間やってて、にほいがけに歩いていたときだった から、もし、においがけ先がこのニュースを見ていたらって思うともうガクガクだった。 そんで、そのニュースの中でその会長の95歳になる母親がインタビューされていて “こんなに長生きして、こんなことになるなら、もっと早く死にたかったよぉ〜”って、かわい そうだった。もう、出直しておられるんだろうが、つらかっただろうさ。 でもそんな大々的なニュースでもスキャンダルだから、本部からはなんのアクションもなしだっ たな。いざ、天理教のスキャンダルとなったら、うろたえるんだろうな。なんなんだかなぁ。 あほらしく思う。ざまぁ見ろって思ってしまうな。おっとあぶねぇ。
>>30 住み込みかあ・・
教会サイドに対しての意見になります。
人生のある時期に勉強として1年くらいの宗教的な修行をするのは別に悪くないかと。
ただ教会サイドは個人の尊厳を奪うようなこと(無理な束縛や主従関係)はしないほうがいいとおもう。
なんらかの問題があっての住み込みでしょうからその時期に「元気」を充電してもらい
社会に旅立っていって貰えばいいんじゃない?
教会サイドは見返りを求めずにただお世話させていただけばいい。
本当に誠の心でお世話させてもらえば神様からお返しいただける。
そう信じて教会は神さまにもたれて突っ走ればいい。と思います。
冷静に見つめれば、 ・食費家賃はいりません。 ・国民年金と国民保険は教会払い。 ・お与えは毎月2万円。 ・盆、暮の心付けつき。 ・専修科(2年間)寮費無料。 この状態を修行といわれる方のレベルと無期限住み込みは虐めだと捉える方のレベルには差があるように思われます。 天理教内の系統が同じ水準であることはないと思われます。 系統によって格差もそれなりにあるのでしょう。 金銭面だけを考えれば、世間では手取り10数万で暮らしている方も多いですね。 そこから食費衣服代家賃光熱費を払っていくら残るのでしょうか。世間では自由があるからといわれる方もいますが本当にそうなのでしょうか。
>>30 @なら行政にすぐに相談したほうがいいかも?
住む所の確保。生活保護の受給で経済的な不安を取り除く作業をすればいい。
一人でさみしいなら自分から社会奉仕する姿勢でとびこめば誰かと触れ合うし
人にもよろこんでもらえる。
食事が不便なら教会から提供すればいい。
弱者・社会・教会の共存が今後必要と思います。
なんか目先の「金額」に拘りすぎ天理教。 アホほど働いても小遣いがほとんどないサラリーマン。 従業員に支払うのが精一杯でほとんど給与がなく借金で死ぬほどの思いをしてる 自営業者とかざらにいる。 もっと宗教的な「感動」「癒し」「救済体験」を社会に提供する そんな骨のある教会だけ生き延びればいいと思う。 具体的に言えば「うつ状態」による自殺者の増加に歯止めをかける活動とか? 資本主義経済の負け組みに光と元気を与える活動とか? 宗教だからできる活動はあると思います。 相手のウイークポイントをせめて金銭を得ようとするような教会は廃止したらいい。 見返りを求めず施し(金銭でなくても)を供給できる教会が社会からの応援を受けて いきのびればいい。
37 :
神も仏も名無しさん :2009/09/13(日) 23:59:05 ID:l626QHdY
普通の学校なら、自主的に出場辞退するのに、なんて厚かましいんだ、天理高校。
繰り返し不祥事を起こしている天理高校へ県高野連は重い処分を下すべき
天理高野球部員強制わいせつ:部員逮捕 天理高、対応に追われ /奈良
◇秋季県予選、県高野連に判断委ねる
春夏連続で甲子園に出場した天理高(天理市)硬式野球部員(17)が強制わいせつ容疑で逮捕されたことを受けて、
同校は11日、臨時職員会議を開いて協議するなど対応に追われた。
同校は21日に、秋季近畿地区高校野球大会県予選の初戦を控えているが、
出場については県高校野球連盟の判断に従うとしている。
飯降成彦校長は「生徒が反社会的な行動をしたことを申し訳なく思う。
被害に遭われた女性には心からおわびを申し上げたい」と話した。
竹森博志教頭は「本人や警察から話を聞いていないので、詳しいことは分からない」と困惑した様子。
野球部の森川芳夫監督は部員が生活する寮を訪れ、「動揺しないように」と伝えた。
同校は10日、県高野連に口頭で報告したが、県高野連は「正式な報告を受けてから決めたい」としている。
同大会の結果は来春の選抜高校野球大会の出場校を決める重要な資料となるだけに、関係者に動揺が広がっている。【岡奈津希】
毎日新聞 2009年9月12日 地方版
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090912ddlk29040602000c.html
38 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 00:47:22 ID:xYv22wSy
経済的に困ったなら真っ先に《お供え》を切るべきです。 自分の命を削ってまでの《お供え》など本末転倒。 栄養のあるものを食べて体をいたわってみてください。 そんな状況にも関わらず《お供え》を要求するような所があれば、それはもはや《カルト》と呼ばれてもおかしくない団体でしょうね。
39 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 02:42:46 ID:/9mhYbCy
身体の中の田中れいなが泣いていました。 もう豊岡には行きたくないといっています。 山本梓さんも同情しています。
40 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 03:00:49 ID:/9mhYbCy
鈴木愛理様 山本梓様 とてもおいしゅうごさいます。
41 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 03:08:01 ID:/9mhYbCy
綺麗な人ばかり ジンギスカンと言う歌で切り刻みます ユニオンジャック=米ですよ。 山本梓でした
42 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 06:34:06 ID:/9mhYbCy
いきすぎのゲス三枚目が 身体の中でうっとうしいぞ 演技での山下智久や小栗旬や成宮寛貴なら少しぐらいならいい所をただのモテないオッサンがこころねの身体に入っていいと思っているのか? 下手な化け物や理に合わない喜びは馬鹿らしいと《れいな様》と《小春様》《ジュンジュン様》《リンリン様》は言っているおられる。 日々がハーレムの夜が台なしだ。 《羽田明日美様》はどう? これはCuteの江戸の手鞠ツーかな?
43 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 07:02:37 ID:4l7Fwq4V
朝つとめは終わったか?こころねの親韻 お大事に
44 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/14(月) 13:41:09 ID:4EHoug5L
45 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 14:28:23 ID:qDT2j/yQ
未来のイチロー達が、天理高校に入ったばかりに野球人生を閉ざされるのは可哀想です。 天理高校の教育がなっていないと思います。
46 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 14:33:29 ID:/9mhYbCy
今日はおつとめをお土産でやっておいた。 あと多数が見ている時小学生からエロ本をもらったが契約にちかい。 成宮寛貴と小栗旬などの本を買ったから少しは落ち着くよ
47 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 14:42:55 ID:xYv22wSy
>>42 >いきすぎのゲス三枚目が
身体の中でうっとうしいぞ
おいおい、こんな所で自己紹介ですか。
とりあえずよろ相にいってみよう。
くれぐれも女医のおっぱいはもむなよ。
48 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 18:20:38 ID:4l7Fwq4V
夕つとめは終わったか?こころねの親韻 あと多数が見ている時小学生からエロ本をもらったが契約にちかい。 ご苦労さん
49 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 20:41:41 ID:/9mhYbCy
アッキーナや山本梓や矢島舞美や身体の中に入り込みお尻まで揉ませてもらってます。 胸ぐらい当たり前だよ。 アッキーナも爆笑だよ
50 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 20:50:29 ID:/9mhYbCy
BELIZE工房の 夏焼雅もつぐ永桃子も御けつ今揉みました 別に興奮もしていませんが大爆笑
51 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/14(月) 22:30:58 ID:4EHoug5L
友人から電話がありました。 なんでも会社内で対人関係でいざこざがあったとか。 まあ、こんな不況のおりだから、むかっ腹を立てず、生活最優先で妥協も必要やないか? と言うことで納得してもらえたような気配。 ところで天理教内も人間関係は存在するんやけど、宗教の世界は妥協も在りうるのか? ここら辺のストレスが溜まり、それが上下関係であったりすると尚更ややこしくなってくる。 エエ加減な妥協は信仰の熱さまで失ってしまうようにも思える。 妥協とたんのうは違うことは理解しながらも、実際は曖昧やなあ…。
52 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/14(月) 23:03:55 ID:/9mhYbCy
妥協は大切です。 こころねはほとんど裏の月日になっています。 だから裏の月日の方にも芸能、アイドルなどかなりうつるでしょう。 真実の月日は天理の方にあるでしょう いつも天理を感じて生きていますからとてもありがたいですよ。
53 :
神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 23:52:54 ID:hzFUMaU+
Nくんは女医相手にエンジョイしたから青春に悔いなしだよ。 彼の青春は逮捕で終わったのだから。いや人生オワタwwwwwwwwwww。 履歴書に前科を書かなければいけないから、雇ってくれるところもないかもね。 これが天理教信者の末路だよ。あはははははははは
54 :
こころねの親韻《心の局》 :2009/09/15(火) 00:18:39 ID:7Fjhuc7s
商業無情はわかるかな? はこものにもわかるとうりただ同然になることもありえるよ。 物=人=娘=息子=親 松下幸之助は娘を商品にたとえ商品を金に例える だから美人を別品といい 警察にパクられると物同然という。 大道具、小道具はテレビ局 天理教は道具衆という。
55 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/15(火) 22:33:17 ID:fFF/v6EZ
★民主の高速無料化で県内フェリーは「死活問題」「瀬戸内のフェリーは全滅する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252974517/ そもそも橋が出来た時点でフェリーの使用は減ることは明らかなわけで…。
フェリー会社を存続させる為に橋の料金を高く設定していたのだとしたら、どこかおかしいんじゃないかな?
時代と共に必要な物は変わるもんやと思います。
飛脚や人力車は車の出現で役割を終えました。
街道筋の宿場町は駅が出来た時点でさびれていきました。
三池炭坑の月は三池地方の月となりました。
大型チェーンのスーパーの出現で町内の八百屋さんは消えていきました。
立教ゆかりの修験者の市兵衛は今生きていたら、職をかえていることでしょう。
さて、天理教でございます。
時代と共に必要な物は変わるもんやといいましたが、そうなっていくのでしょうか?
元に帰れと先生方は連呼いたしておりますが…。
人間は何にもない時の不自由は出来ますが、出来上がった物を手放すのは容易なことではございません。
元は百姓屋の何でもない女一人から始まった“たすけの道”でございます。
谷底からたすけていただいたのがこの道の初代さん。
その子孫の私たちはいつの間にか高山に住んでいたようです。
56 :
神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 23:02:09 ID:E8CmBTr7
>>55 >飛脚や人力車は車の出現で役割を終えました。
陸上交通と水上交通の違いはあるけどな。
インターネットの出現で町内の天理教教会は消えていきました。なんてことにならないようにな。
>出来上がった物を手放すのは容易なことではございません。
フェリー会社とて同じだろうな。
たすけの道にたすけがなかったらどうしようもないな。
世の中に必要とされなくなっていくのも自然の道理。
>高山に住んでいたようです。
高山は取り払われる運命。
57 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/16(水) 09:50:01 ID:cqXjAY++
こんなネタがありました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213613301/471-470 俺んちの母は84歳です。
骨折で数年前に入院した時に1週間程度行動、言動がおかしくなりました。
家族で代わる代わる交代で付き添いをして、いつしか落ち着いて来ました。
認知、痴呆は大なり小なり人が生きてる限りはいつしか訪れるものだと考えています。
例え話になるかどうか解りませんが…。
高級車のベンツであろうが軽四であろうが、新車から始まり、時が来れば廃車となります。
最近は車そのものの寿命は延びて来ましたが、なんのメンテナンスもせずに放っておけば、廃車の寿命は縮まるでしょう。
タイヤ磨耗などは見れば解りますが、オイル、バッテリー、水などは、ボンネットを開けて見ないと解りません。
またブレーキの異音やショックは早目に気が付かないといけません。
最近はコンピューターが車にも入り込み、今までの知識だけでは追い付かなくなって来ています。
さて、痴呆、認知でございますが、まずそれは寿命が延びたからこそ、訪れた。
つまりは感謝の台であると思います。
車であれば、自分の意思で廃車にしたり、乗り換えたりも出来ますがお互いはそうも行きません。
それともう一つ。
天理教では15歳までは親のサンゲであると聞かせていただきます。
しかしながら、これでは片手落ちでございます。
子供が親に対してサンゲもせねばなりません。
そこで提案致します。
親が75歳を過ぎれば子供がサンゲすべきであると思うのです。
親が子供や孫の行く末を絶えず案じ、それを繰り返す内に脳ミソをパンクさせた一因となったのではないか?
親に喜んでいただくこと、安心して貰うことが一番の治療になるのではないか?
そう言う意味では…。
俺は親不孝の真っ最中でございます。
58 :
神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 16:01:10 ID:8CoSoW3T
密 入 国
59 :
神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 22:02:53 ID:8CoSoW3T
60 :
神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 23:06:08 ID:9rXzFDD5
成人男性のコンドームの使用を禁止すれば、子だくさんになるよwww。 天理教的な、「早く子供を作れ」「まだ出来ないの」と嫁にしつこく聞くやり方だと、かえって子供が出来なくなるwww。
61 :
神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 16:59:52 ID:vvyNUzF8
とふぢんがにほんのぢいゝ入こんで まゝにするのが神のりいふく たん/\とにほんたすけるもよふだて とふじん神のまゝにするなり 意味
62 :
神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:14:02 ID:XA050bBO
↓N君(天理高2年)
「 ̄ ̄了
l h「¬h < はーい天理レイパーが通るからどいて
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄
./ / Д` / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252658445/
63 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/18(金) 00:19:51 ID:nAq1oXgx
>>61 おふでさきは“比喩”“例え話”であると理解しながらも…。
“から”“とうじん”
↓
信仰から遠いことを指す。
“にほん”
↓
信仰深いことを指す。
せかいたすけの看板をだしながら、この比喩はどうなんだろうね?
今なら削除要請が出されると思いますな。
しかし、これは原典だから触れない
(^_^;)
64 :
神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:20:55 ID:4ywYKlhL
今日の任侠ヘルパーにどこぞでみかけた黒塗りベンツでてきたな。 やっぱ天理教も親分以上の車にはなかなか乗りづらいものなんだろうな。 ソウ考えるとあの大教会長はナカナカかぶいてるな。 かぶきものか。
65 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/18(金) 08:29:25 ID:nAq1oXgx
親が75歳以上になれば子供のサンゲだとでかい口を叩きましたら、母親が脳血栓で入院しました。 早速先頭を切ってサンゲをさせていただくこととなりましたことをご報告させていただきます。 治療法といたしましては主に点滴で血の循環を促進させ、併せてリハビリを進めて行くようです。 高齢でございますから、ノンビリさせてやりたいのですが、活力を失わないようにとも思います。 結局は回りがやいのやいのと言わず、母のペースを尊重してサポートしてあげられたら…。 と考えております。
66 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/19(土) 16:25:31 ID:r87M0pIz
【政治】 河野太郎氏、自民党総裁になればみんなの党と合流も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253304524/ そりゃ河野太郎が自民党を出て合流、新党の方がインパクトはあるな。
“みんなの党”から“みんなの野党”となり、保守系の民主党も巻き込み“みんなの与党”を目指してもらいたいなあ。
民主党と社民党はいずれ決裂するし、国民新党は小泉憎しだけのようだし…。
まあ、せっかく政権握った民主党がアッサリ手放すとも思われませんが、仁義なき戦いでの台詞をどうぞ。
「追われる者より追う方が強いんやけんのォ…。」
決断するのは大変やが…。
「難しいと言うは真に治まる。」
「心定めの人衆定め。」
67 :
神も仏も名無しさん :2009/09/19(土) 17:04:15 ID:qQvJjjHX
68 :
mint :2009/09/19(土) 18:14:45 ID:P5GywnBn
脳血栓とは、脳梗塞とかとは違うの?
「国会では治まらん。」 民主政権に信仰を重ねて夢見るお馬鹿さんはほっといたらいい。
70 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/19(土) 22:46:16 ID:r87M0pIz
>>68 >脳血栓とは、脳梗塞とかとは違うの?
ネットで調べてみましたら、脳血栓は脳梗塞の中に含まれるとのことです。
読んでみましたが、専門用語が多く手こずりました。
MRIで母の脳ミソをみましたらシミのようなものがありました。
そのシミのような血液の固まりを点滴治療で徐々に取り除いていくそうです。
そりゃそうと明日道友社で覗いて来ます。
あればお送り致します。
長い間おぢばがえりされていないようですから、お土産用のスタミナラーメンも添えておきます。
連絡はこちらまで
[email protected]
71 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 01:13:36 ID:pP7NpNUm
>>61 「とふぢん」唐人とは、当時の言葉で「外国人」を示す言葉です。
とふぢんがにほんのぢいゝ入こんで まゝにするのが神のりいふく 2号32
「外国人が日本の土地に入り込んで勝手をするのが神の怒りとなる」
めつらしいこのよはじめのかんろたい これがにほんのをさまりとなる 2号39
高山のにほんのものととふぢんと わけるもよふもこれもはしらや 2号46
をなじきのねへとゑだとの事ならバ ゑだハをれくるねハさかいでる 3号88
いまゝでわからハゑらいとゆうたれど これからさきハをれるはかりや 3号89
にほんみよちいさいよふにをもたれど ねがあらハればをそれいるぞや 3号90
「日本は小さい島国とか小日本とか思われているが、このよの元が現れれば皆が恐れ入る」
似て非なる者に用心という事でしょうか。
72 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 01:21:09 ID:ra7UaK+V
天理教の住み込みの信者を見ればソコノ天理教のレベルがよくわかる、どこか行動がオカシイ 喋っていることがズレル、顔色が極端に悪い、目つきが悪い、信者の取り合いを同じ教会でする 布教所でも色々あって、信者が集まらないので、障害者の一時預かりをやってお供えを強要している 関西の有名な天理教もある、親会長が住み込み信者に殺害されるまでは良かったが 今の新規の会長では、実績がマッタク無い、頭が悪い、天理教の教本を読むだけで 何の実績も無い、事情を救った実績ゼロ、身情を助けた実績ゼロ、極端に信者が減った 大阪の有名天理教、若先生も大変だ、布教所の上納金が多いトコロで18万円以下では 年金もマトモニ払っては居ない住み込み信者、老人になったら捨てられる天理教の住み込み 信者、誰もキズイテハ居ないから恐い、役に立たなくなった住み込み信者は追い出される 周りを見れば解るはずだが、カバン屋も潰れた、材木屋も事業縮小、飯屋も不景気で倒産 信者にマルチ商品を売りさばく布教所長も過去には居た。
73 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 02:03:53 ID:ZaspaR0Z
私は、今回の秋期大会参加の天理高校野球部に関してはアンチです。 宗教団体が何の反省もなく参加させるって、、、、 それだけの思いの宗教ってなに? まず人間としてとってはいけない行動を戒め、本来あるべき(かどうか知らないが)人の道に導き出すのが宗教というものでは? 一個人というかも知れないが天理高校に通学している生徒の行動に責任を持たないのであれば学校なんて持つべきではない!! しかし、ここで夏にけがをした選手のことをグチグチ言ってる人間の方が最低ですね 信じられんわ
74 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 04:04:05 ID:AAcGnQEL
グチグチ言ってるのはマル
76 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 08:20:42 ID:pP7NpNUm
A 「お休みの時は何をされているのですか?ご趣味は?」 B 「そうですねぇ、釣りとかですねぇ」 A 「ほぅいいですね、海釣りですか?川ですか?」 B 「・・掲示板です」 A 「えっけ・掲示板!?な・何が釣れるんですか?」 B 「馬鹿です」「○※△□とかよく釣れますよw」 ↓↓↓続きはWebでね↓↓↓ ●ここをクリック!!
77 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 09:37:00 ID:kz2dqBq2
8時30分頃姫路出発 9時30分大阪入り口トイレ休憩 全く渋滞なく天理に行けそうな予感。 反対車線は西宮から須磨まで大渋滞。 天理からの帰りは湾岸線→新神戸トンネル→北神戸線がエエんやないかと想像してますがいかがでしょうか?
78 :
mint :2009/09/20(日) 12:38:46 ID:rw3Z3ObN
そのルートで高速代幾ら?
79 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 13:29:16 ID:kz2dqBq2
>>78 新神戸トンネルだけだと1000円じゃなかったかな?
湾岸線、北神戸線、更には(日)ETC割引などでチャラになるんやないか?と想像。
めっちゃ中国道や3号神戸線が混んでいれば、渋滞も少なく帰れるんやないか?
西宮から須磨までの渋滞は耐えられない(T_T)
80 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 13:30:04 ID:ZaspaR0Z
むらむらして、女医を押し倒す天理野球部員。 むらむらして、部内の女性を孕ます教会長。 性犯罪者多すぎますなあwwww。
81 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 13:32:05 ID:kz2dqBq2
北見さんへ 残念ながら岡島氏の本はないとのこと。 カセットテープはありました。
82 :
神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 16:17:38 ID:ZaspaR0Z
【2年生部員】 (外)内野 聡 (京都)(京都東シニア) (投)岡田尽平(奈良)(天理シニア) (外)井上昇亮(兵庫)(兵庫三木シニア) (内)亀澤英晃(兵庫)(兵庫三木シニア) (捕)中尾幸二郎(和歌山)(有田シニア) (内)関口 和 (東京)(東練馬シニア) (内)安田絋規(大阪)(ジュニアホークスボーイズ) (投)沼田優雅(大阪)(生駒ベースボールクラブボーイズ)左 (外)松本澄人(奈良)(葛城ボーイズ) (内)岩崎亮太(奈良)(オール高田ボーイズ) (内)坂倉侑起(奈良)(橿原コンドルボーイズ) (内)中村奨吾(兵庫)(三田ヤング) (投)長倉弘和(京都)(全丹波ヤング) (投)桑村和匡(大阪)(下福島中学・軟式) (捕)柴田崇彦(大阪)(月州中学・軟式) (投)西浦健太(奈良)(五條西中学・軟式) (内)泉本和重(奈良)(五條中学・軟式) (投)金田 崇 (滋賀)(水口中学・軟式)
83 :
mint :2009/09/20(日) 16:31:17 ID:HCp6keT6
>81 そうでしたか。ありがとうございました。 どうでした おぢばは?
84 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 17:25:43 ID:kz2dqBq2
今日の参拝は信者さんのおばあちゃんが退院されたことのお礼が主な目的でした。 快晴の中、気持ち良く参拝させていただきました。 兵庫県はおぢばに近く恵まれているとは思いますが、遠方の教会は望郷の念が募ると言うか、私達には感じることが出来ないおぢばがあるんかと思います。 距離に勝る“熱い思い”で胸張って生きて下さいな。
85 :
mint :2009/09/20(日) 19:02:08 ID:068/xPbi
岡島先生の本が一冊もないというのも、ヤラシイ話ですね。 やはり、そぐわないと言う理由かもしれないっすね。 本部に対し批判的(俺はそうはとらないが)な内容と判断されれば 置かないという、そんな感じでしょう。 以前に高野友治先生の本もそういう傾向だったと聞いたことがあるんですがね。 そのテープ買いました?
86 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 19:46:14 ID:kz2dqBq2
>>85 道友社の本屋は、なんかガラーンとした感じやったなあ…。
以前はもっとあったような気がするんやけど、間取りが広くなったんかな?
もっと関連の本があってもエエと思うけどなあ。
Sの前会長の“夫婦の話、健康の話”の本も無かったような…。
>そのテープ買いました?
テープの写真の写メは撮ったけど買わなかった。
理由はなんとなく…。
87 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/20(日) 21:55:54 ID:kz2dqBq2
北見さんへ 気になったのでネットで探してみました。 多分これです。 岡島藤人 悟りは一つ 道友社 昭和55年発行 当時定価300円 私が修養を終え検定講習を受けてた頃にタイトルがエエなと思い、購入したように記憶しています。 岡島藤人道友社で検索したら古本ネットから出て来ました。
88 :
mint :2009/09/21(月) 13:49:00 ID:HXce0eZR
今朝は寒かったぁ。上川町(大雪山系-層雲峡があるところ)は 氷点下だった。 >87 名前が違うのは、息子でしょうか?
89 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/21(月) 14:20:27 ID:I13TpeMO
多分ペンネームやないんかな? 同一人物やと記憶しています。
90 :
mint :2009/09/21(月) 14:46:54 ID:HXce0eZR
あっそうですか。 悟りは一つ ねぇ タイトルからして興味湧く内容だにゃぁ。 必ず読みますよ。有難うございました。 にしても、この人の子孫はどうなったんでしょうかね?本部の先生ですか? 岡島っていうのは、聞いたことないけど。
91 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/21(月) 20:38:15 ID:I13TpeMO
>>90 >この人の子孫はどうなったんでしょうかね?本部の先生ですか?
>岡島っていうのは、聞いたことないけど。
解ってることは、学生時代、東京のさんさい寮にいたこと。
これはあらきとうりょうに書いてありました。
後は本部準員であり、道友社の社長であったということ。
二代真柱さんは異例の抜擢を多くされてたから、そのうちの一人かも知れません。
どこの系統であったかは解りません。
ふと今、司馬遼太郎の“花神”を連想しました。
でも考えてみますと私達も陽気ぐらし社会への“花神”であるのです。
ただ枯れ木に花を咲かせるのではなく、伏せ込みの種を巻くってことですな。
お道を憂い不足だけの種をまいてちゃ人生勿体ない。
後世に何かを残しましょう。
92 :
神も仏も名無しさん :2009/09/21(月) 21:00:00 ID:vOsYXHX8
>>82 そして現在のメンバー
【2年生部員】
(外)内野 聡 (京都)(京都東シニア)
(投)岡田尽平(奈良)(天理シニア)
(外)井上昇亮(兵庫)(兵庫三木シニア)
(内)亀澤英晃(兵庫)(兵庫三木シニア)
(内)関口 和 (東京)(東練馬シニア)
(内)安田絋規(大阪)(ジュニアホークスボーイズ)
(投)沼田優雅(大阪)(生駒ベースボールクラブボーイズ)左
(外)松本澄人(奈良)(葛城ボーイズ)
(内)岩崎亮太(奈良)(オール高田ボーイズ)
(内)坂倉侑起(奈良)(橿原コンドルボーイズ)
(内)中村奨吾(兵庫)(三田ヤング)
(投)長倉弘和(京都)(全丹波ヤング)
(投)桑村和匡(大阪)(下福島中学・軟式)
(捕)柴田崇彦(大阪)(月州中学・軟式)
(投)西浦健太(奈良)(五條西中学・軟式)
(内)泉本和重(奈良)(五條中学・軟式)
(投)金田 崇 (滋賀)(水口中学・軟式)
93 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/23(水) 20:37:45 ID:Y092l0rN
ちょっとダラダラ書いてみます。 私、タクシー会社の電話受け付けも仕事にしておりまして、その時のお話です。 先日とあるホテルから貸し切り(時間4100円×6時間)観光の依頼がありました。 ちょうどお昼頃で乗務員は休憩をとっている者も多くいました。 そんな中からの人選で一番そのホテルの近くにいたA乗務員に「6時間の観光大丈夫ですか?」と無線を入れましたら、「自信がない…。」とのこと。 続いて少し離れた位置にいた、B乗務員に同様の無線を入れましたら「かしこまりました。」と丁寧な無線の応答。 観光の予定時間が終わり、B乗務員は入庫しました。 驚くことに明日、明後日(いずれも8時間貸し切り)の予約をとって来てくれました。 姫路城やラストサムライのロケ地書写山はあるもののそんなに観光名所は多くありません。 何とかお客様に満足して貰えるよう、あれこれと知恵を出し合い行程表を作成いたしました。 勤務は一日おきなので明日勤務のベテラン乗務員と電話で打ち合わせもしております。 さて…。 乗務員A氏は目の前に大きな仕事がありながら、その仕事を受けることが出来なかった。 乗務員B氏は目の前の仕事をこなすだけではく、更に大きな仕事にしていく。 この二人の差はなんなのでしょうか? どんな仕事も受けれる為には、日頃から勉強をしていないと、イザ!ちゅう時に役に立ちません。 観光知識もさることながら、そのお客様に喜んでいただけなければ明日、明後日の仕事場舞い込んで来ません。 価を持って実を買う。 底無しの親切。 そんなことを思わせていただきました。
94 :
神も仏も名無しさん :2009/09/23(水) 22:15:06 ID:WUj81t1+
95 :
もくもく :2009/09/23(水) 23:19:13 ID:iNEcgN3E
お客様に喜んでいただく わかっててもなかなか実践は難しくて 目先の利益ばかりに気がゆく 何かそれに関連する逸話などありませんか?
97 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/24(木) 00:40:06 ID:a/3Mmaaj
>>95 タクシーに関して申しますと…。
他社との違いを明確にすることであろうかと思います。
@規制緩和の流れにより、地域同業社より価格を10%ダウンしました。
A更に65歳以上の方には5%ダウンしました。
Bポイント制を設け点数に応じて粗品を進呈しました。
C車両にAEDを搭載し移動するAEDとして、地域へのヒューマンメッセージを伝えました。
しかしこれらのことは当社以外の企業が真似をした時点で“売り”の部分は色褪せてしまいます。
実際に当社より安い料金の企業が出現致しました。
じゃあ、何を“売り”にするのか?ということになるのですが…。
簡単に言えばお客様が「また乗りたい(^O^)」っていう気持ちになっていただくことにつきるように思います。
タクシーに乗られるお客様は行きと帰り2回乗られる方が多いのです。
このお客様がもう一度お帰りの際も当社に乗っていただける雰囲気を乗務員が“演出”しなくてはなりません。
“演出”と申せば“心がない”“見せかけ”のように聞こえますが、当初はそれで良いのです。
いわば“猫をかぶった”ようなことであっても“ずっとかぶり通す”ことが必要であり、
人格なんぞは、その内、後から出来てくるもんやと思います。
要は「エエ運転手さんや。」と思っていただけるよう真剣に手を抜くことなくプロとしての“演技”をすれば良いのです。
当初、乗務員は演技のつもりであっても、お客様から感謝の声を聞くうちに、
乗務員本人もそこに喜びを見いだし、次第に親切な行為を自然と出来るようになってきます。
「形のふしんに先行する心のふしん。」とか申しますが、
「心が出来るまではしない。」なんて寝言を申しておりますと、一生何にも致しません。
形から入って、後から心が出来上がっても構わんのです。
安定した儲けは、お客様からの安定した支持にあると思います。
98 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/24(木) 07:12:56 ID:a/3Mmaaj
ちょっと書き足らなかったので、補足しておきます。 タクシーに乗られる人は限定されています。 乗らないと決めてる人は、よっぽどのことがないと乗りませんが、乗る人は日常的な乗り物として利用されています。 つまりは乗られるお客様の取り合いということになります。 さて、ここでこんな意見が出るかも知れません。 「神さんは世界一列総ての人をたすけたいのではないか?」…と。 それは…。 努力もしないで「御守護をいただきたい!」と駄々をこねてるようなもんやないか思われます。 企業は直接に利益をあげることを考えれば良いのです。 全体的な経済は国が方針を示せば良いのです。 昨日、篠原涼子のドラマを観てました。 “報道とは?”をベースにしながら、“働くこととはなんだろう?”“家庭と仕事は両立出来るのか?”等を考えさせれる秀作でした。 上記で企業は利益をあげることを目的といいましたが…。 社会的に貢献する。 喜んでいただける努力を忘れてはならないことも付け加えておきます。
鼻糞ホジホジ
100 :
神も仏も名無しさん :2009/09/24(木) 09:55:08 ID:nFzkDorq
100
101 :
もくもく :2009/09/24(木) 19:33:25 ID:CqPJAXLO
みなさんいろいろなお話、ご意見ありがとうございます。 逸話は簡単そうでなかなか欲を押さえるのは難しいですね コンニャク屋のその後が気になります タクシーは飲みにいった時に使いますが、運転手さんもピンキリだと感じます。酒で酔ってるのに、急いでるのか荒い運転されたときはたまりません。 自分も営業してるので売上売上ばかりで、目先の利益ばかり追わない努力してみます。
102 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/24(木) 21:13:07 ID:a/3Mmaaj
>>101 >運転手さんもピンキリだと感じます。
タクシー業界のサービスレベルはめっちゃ低いと思います。
そもそも運賃からして、どんな雑なことをしても同じ料金いただけるわけですしね。
逆に言えばちょっとサービスアクションをおこせば、すごく印象に残ります。
>自分も営業してるので売上売上ばかりで、目先の利益ばかり追わない努力してみます。
月1回、5000円の距離を乗っていただけるお客様を当てにするより、
週1回、ワンメーターを上下で乗っていただけるおばあちゃんお得意様にする努力。
本当の欲ある者は安価のお得意様を大切に致します。
103 :
もくもく :2009/09/24(木) 22:00:04 ID:CqPJAXLO
目からウロコです ホームラン狙って三振するよりバントで当てていく。 大きな契約とると周りからの称賛が気持ちいいんですよね でもめったに出会わないから数を追っかけ仕事が雑になる ボチボチさんありがとうございます 自分の反省すべきことがハッキリしました。 バントスタイルに戻ります こんな簡単な答えもわからない時はわからないもんなんですね。
104 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/24(木) 22:59:14 ID:a/3Mmaaj
>>103 タクシーの運転手はお客様によって水揚げの運、不運がまともに出ます。
ベテラン運転手がその日サッパリのこともあれば、
ついこの間入ったばっかりの運転手が目をむくような水揚げをする時もあります。
しかし、それはその日だけのことでして、1ヶ月、或いは1年と言う長さで水揚げを見た時、
上位を占める者の顔ぶれは大体同じです。
@まずはバンドル時間の長さ。
Aタクシーの動く時間帯の休憩は避けること。
Bお客様のいる時間帯と場所を理解していること。
Cそして何よりも仕事を休まず、事故、トラブルがないこと。
「誠より堅き長き物はない。」
これが儲かるコツかと思いますが、個人レベルではたかが知れてます。
会社ぐるみでその思いを共有していくことです。
それを可能にするためには、社内で出世をして、教育係に自らが選ばれることです。
遠慮は美徳ではない。
バイト根性ではアカンと思います。
105 :
もくもく :2009/09/24(木) 23:33:08 ID:CqPJAXLO
今夜は一つ一つが染み込むというか、素直に入ります 誠より固き永きものはない 小さいころから教わってたのによく忘れる 周囲が正反対の事してたらそっちに流されます とくに上司が厳しいと… お道は当たり前のことが当たり前に言える、難しく考える事なかったんですね
106 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/25(金) 15:57:02 ID:3pvbkPZU
107 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/25(金) 22:37:35 ID:3pvbkPZU
108 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 00:58:09 ID:pA6pXxOu
109 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 03:05:02 ID:unIB1IiM
…?
110 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/26(土) 09:33:23 ID:bCDnYBi0
現政権を否定する者が現れ、それを支持する者が多数を占めれば新政権となる。
形は違うが、こんなことは明治維新以来のことかも知れない。
断っておくが、それを賛辞しているわけではない。
むしろ、急激な変化は危険な暴走にもなりかねない。
今回自民党が敗北したのは、一党支配に、俺を始め、みんなが変化を求めたのだと思う。
では代わりの民主党に全権を託したのかと言えばそうではない。
今の自民党よりはましであろう…。
その程度のムードからの投票である。
それでも民主党は難問を抱える中、マニフェストに沿って実行しようと一生懸命さは感じる。
いや、一生懸命であるが故にゆとりがないとも言える。
特に前原氏にそれが伺えるんだが、偽メール事件の二の舞だけは避けて貰いたいと切に思う。
何とか乗り切って将来の総理候補として頑張って貰いたいと思う。
あ、それから下記のサイトコピーですが…。
【八ツ場ダム問題】建設を中止すべきか YES38%、NO62%…産経調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253880166/1 これはこのサイトのスレ主自体にリンクミスがあったようです。
まあ、毎度のことですが、確認を怠った雑さは、改めてお詫び申し上げます。
111 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 11:55:33 ID:EyZwRilv
高齢社会になって久しいが今後も高福祉を税金をあげずに実現してほしいと世間は民主党を選んだと思う 額面25万で年金、健康保険、所得、事業、住民税、他、源泉7万円かなり高いと思う 年金はさらに毎年値上げが決まってる上に介護まで入ると… こんな時代だからこそ早く明るい未来にめどをつけてほしい
112 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 13:50:03 ID:pA6pXxOu
自民党政権を否定する者=大多数のマスコミがムード作りをし国民へのプロパガンダを強める・・ 麻生さんはお金持ちということで「庶民の気持ちが分かるわけない」と叩かれたが、お金持ちの鳩山さんは・・ 大多数のマスコミには「筋を通す」という言葉を学んでほしい所である。 ダム問題も八ツ場に限らず、全国に視点を張り巡らすべきだ。 八ツ場が狙われたのはなぜか・・そういう視点で物事を見つめると分かることもあるだろう。 選挙において八ツ場地域に民主は候補者を立てたのか、そうではないのか。 数の暴力という事で、立候補もいなかった地域の小さな民意を、他地域の大多数の票で押し通そうというなら・・・ 貧を装うような、例えば、おぢばでは「軽自動車」地元では「高級車」というどこかの教会長のような態度ではなく、 芯からの日本の民を主に考える主張、政策、態度をとってほしいものだ。
鳩山さん管さん前原さんは自社さ連立政権時に、八ッ場ダムに賛成している。 まさかと思うが、民主に入ってこない公共事業利権は中止とか、そのような基準で政策を決めていないことを願う。 八ッ場より効率的に中止できる民主がらみのダムの存在とかあったりして・・
115 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/26(土) 15:20:54 ID:bCDnYBi0
>>114 それが岩手県の話につながっていくんやな。
西松君は何故野党の小沢君に献金してたか?
元々与党時代からのお付き合いがあって、有利に事業を運ぶ為の献金やった。
したたかなのは野党になった小沢君にも口封じ、詮索させないための献金を続けたちゅうこっちゃな。
これから先、民主党の足かせに社民党の存在がウザくなるが、一番のやっかいな爆弾は小沢君の顔色伺いとなると予想…。
当然、前原君のたすけ船はない。
こっから先は、党派、地域感情を越えた「互い立てあいたすけあい」がキーワードとなるんやないかな。
八ツ場ダムはその象徴的な物として表に現れて来た かな?
116 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 17:36:10 ID:b9TUlF0e
少々時事遅れの話題ですが・・・。
天理野球部員、強制わいせつ容疑で逮捕
2009.9.11 00:16
奈良県警天理署は10日、強制わいせつ容疑で、
天理高校硬式野球部員で2年の男子生徒(17)=奈良県天理市=を逮捕した。
同署によると、生徒は容疑を認めている。
逮捕容疑は、8月30日午後8時45分ごろ、天理市内の集合住宅1階で、
帰宅してきた女性医師(27)に声をかけて呼び止め、前から抱きつき胸などを触ったとしている。
天理署によると、女性が今月2日、天理市内の駐輪場付近でこの生徒を目撃して通報した。
天理高校によると、男子生徒は今夏の全国高校野球選手権大会に出場したレギュラーメンバーではないという。
サンスポ 2009.9.11
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110017000-n1.htm 同校野球部は今夏の甲子園に出場。大会前の7月30日に、部員2人が新型インフルエンザに感染したことが判明、
他の複数の部員も感染が疑われた。大会では、1回戦(8月11日)は南砺総合高福野(富山)に15−1で快勝したが、
2回戦(同17日)で長野日大(長野)に6−7で敗れた。現在、秋季近畿地区大会奈良県予選が行われており、
天理は21日に試合が予定されている。
野球部員の強制わいせつ事件では昨年夏、桐生一(群馬)が甲子園開幕2日前に、
部員が帰宅途中の女子高校生の体を触ったとして群馬県警太田署に逮捕され、出場が危ぶまれたケースがある。
結局、桐生一は出場が認められたが、大会後に責任を取って監督が辞任している。
サンスポ 2009.9.11
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110505015-n2.htm 天理教の先生方も性犯罪で逮捕されていれば、天理高校生も性犯罪で逮捕されている。
すさんだ宗教団体ですな。
117 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/26(土) 20:25:37 ID:bCDnYBi0
118 :
神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 23:44:49 ID:EyZwRilv
しょせん野党の党首 世間はあまり関心がないのでは 全くテレビに出なくなった厚労大臣が民主党の命運を担うと思う
>>111 どうやって25%CO2ガス削減するというのでしょうか?
低脳情報弱者さん
120 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 02:12:54 ID:A3MWe57t
>>111 たくさんの人達を「友愛」して基準をみたすのでしょうか?
すばらしい国作りですね。
121 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 12:05:41 ID:B6DCv8EN
CO2排出量削除は失敗するだろう CO2は大気汚染物質ではなく、森林に吸収されるクリーンなもの すぐに被害が実感できないものなのに十数年で現在の半分近くにするのは誰がみても無理 世間もそこには関心は低い
122 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 19:35:48 ID:T06oq7rX
求人倍率が1.0を割り込んで、失業問題が深刻な時に、天理教ではどのような解決方法を示しているのですか???
123 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 20:09:51 ID:B6DCv8EN
宗教は現実と乖離してる 解決法を提示はされていない 現実をどう受け止めるかを示すに留まる
124 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 20:25:02 ID:178cKk46
>>119 > どうやって25%CO2ガス削減するというのでしょうか?
排出量を決めるルールがかなりいい加減なので、いくらでも排出量を減らすことが出来る。
おまいらCO2排出量を計算する式とか知らないだろ?マスコミでもほとんど報道されないだろ?
CO2削減なんて、先進国政府が国民に環境問題に積極的に取り組んでいますよとアピールするためのもの。
削減なんて実際にやられていない。
なぜなら、大気中の二酸化炭素濃度実測値は今も上がり続けているのだから。
大体、CO2濃度なんて、火山噴火や海中への取り込みなど人間によるもの以外の要素も大きい。
125 :
神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 23:29:23 ID:T06oq7rX
政治権力のカルト化という事か?
126 :
神も仏も名無しさん :2009/09/28(月) 02:52:54 ID:rlpKuDxn
/ __ _ / __| / / / / _/ / / _/ ___/ /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + . \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 _____________________ _________ │一│一│一│二│三│四│伍│六│七│八|│:::::│九│九│:::::| │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|:::::│萬│萬│:::::|
127 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/28(月) 10:10:33 ID:jOpWf8Dl
>>122 教祖の時代の職業と現在の職業にはかなり意味が違います。
その当時は圧倒的にお百姓さんが多かったわけでしょ。
お百姓さんは農業として職業分類すれば、仕事をしてるわけですから無職ではありません。
ただ、満足いく収入を得たのか?
食べていけたのか?
と言えばそうではないでしょ。
せっかく作物を育てても、実った頃には、お大官様から年貢を取り立てられたりするわけだし…。
収入の話ですが、現在の平均年収は400万台やそうです。
月平均30万オーバーってとこですか。
これを単純に横滑りして、総ての人に収入を持って貰おうとすれば、更に各自の収入は下がります。
漠然と多く品物を作っても今は購買力がありませんから、値段を下げないと売れません。
更に売れる為には、人の心を掴むヒット商品を出さねばなりません。
しかしながら、この辺の景気策は国が考えることでありましょう。
宗教の役割はちょっと違うと思います。
天理教っぽく申せば、まず今、働ける元気な身体をお与えいただくことへの祈りやないかと思います。
そして、いろんな人がいて、職業があって、そのお陰で楽をさせていただいてる、楽しませていただいてることへの、
お礼の対価がお金を出すことになっていくんでしょ?
失業について冷静に考えてみましょう。
★自分の満足のいかない減額収入でも構わないとしたら、もう少し就職の道は広がります。
★自分に向いていない就職だと思っても、努力して溶け込もうとすれば、もう少し就職の道は広がります。
感謝と慎みの気持ちで一生懸命仕事をそれぞれ、個々が個人利益だけを考えるんじゃなく、企業全体、地域全体、国全体、人間全体、地球全体…そんな目線で仕事を考えていく精神を養うこと。
生きる土台作りが信仰の役割なんじゃないかと…。
宗教を突き詰めれば、どの宗派も一つの目的にたどりつく それを認めたくないのは、自分の宗派=選択した自分のプライドからくる、さもしさだけ それさえ取っ払えればなんの障害もないのに これは政治においてもあてはまる だれがどれだけ得をするか損するか、その考え方を放棄し、かつ、得たものは還元し還元されたならそれに報いる環境・社会になれば 誰も悩むこともないし苦しむこともない たったそれだけのことができないことが、眺めてて悲しくなる
129 :
神も仏も名無しさん :2009/09/28(月) 22:28:28 ID:2ZIMzDLo
宗教を突き詰めたことはないけど、人に優しくしなさいというのは共通してると思う。
130 :
神も仏も名無しさん :2009/09/29(火) 11:03:54 ID:OQsxLec3
131 :
神も仏も名無しさん :2009/09/29(火) 12:47:02 ID:ToeXWGQM
日野の山添哲はいまだに日野大教会にいるんだぜ 居住権があるとかつって裁判起こしてるしよ しかも長女の娘を津大教会の会長に抱かせて教会本部や日野の情報をしぼりとってるって話だ さっさと離婚して別居すりゃあ楽できていいと思うんだがなぁ 離婚すりゃあ賠償つって相手から請求できてそれで困る事は無し 困るのは種を蒔いた本人ってわけだ 北蒲原の鶴巻さん、どうにかしてあげてよ 湖東のほうの親戚でもいいからさぁ 痛々し過ぎてみてらんないよ
132 :
神も仏も名無しさん :2009/09/30(水) 10:02:07 ID:VhTu4n7U
133 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/09/30(水) 11:56:55 ID:P3fPNdVO
>>132 >いい国作ろうキャバクラ幕府
こんなさわやかコピーは俺好みやなあ。
民主党もコロンブスみたいに民意を掌握した、“意思の国”を発見、建設してもらいたいですな。
134 :
神も仏も名無しさん :2009/10/01(木) 08:41:11 ID:2uP8xxA9
天理高校野球部員がレイプで逮捕。
色情因縁が強いから、修養科入りする必要があるな。ねえ、
天理野球部員、強制わいせつ容疑で逮捕
2009.9.11 00:16
奈良県警天理署は10日、強制わいせつ容疑で、天理高校硬式野球部員で2年の男子生徒(17)=奈良県天理市=を逮捕した。同署によると、生徒は容疑を認めている。
逮捕容疑は、8月30日午後8時45分ごろ、天理市内の集合住宅1階で、帰宅してきた女性医師(27)に声をかけて呼び止め、前から抱きつき胸などを触ったとしている。
天理署によると、女性が今月2日、天理市内の駐輪場付近でこの生徒を目撃して通報した。天理高校によると、男子生徒は今夏の全国高校野球選手権大会に出場したレギュラーメンバーではないという。
サンスポ 2009.9.11
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110017000-n1.htm
135 :
神も仏も名無しさん :2009/10/01(木) 08:55:11 ID:2uP8xxA9
>>131 > 日野の山添哲はいまだに日野大教会にいるんだぜ
そして、天理教の会長も、部内の女性を何人も孕まして、性的な不祥事を起こしている。
天理教に共通する不祥事ですな。
136 :
ばってんボチボチたい ◆pkAw.Z5NAQ :2009/10/02(金) 11:38:51 ID:lXXptCt0
夜勤明け、朝10時過ぎ自宅到着。 とりあえずは仮眠・・・。 今晩8時頃姫路を出て休憩しながら朝、熊本に着く予定。 八代市の熊本労災病院に入院中の友人を見舞いつつ、天草まで行ってみようと思います。 宿泊は貧乏なんで熊本カプセルホテルにします。
138 :
神も仏も名無しさん :2009/10/03(土) 08:27:29 ID:cShfGZF4
遠くから来て下さるお見舞いは旅行がてら寄ったと言ってもらうと助かるよね。 お気をつけて
139 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/03(土) 12:22:58 ID:fizCRnfC
朝方熊本に到着でとりあえず仮眠。 天草のレストラン、ジョイフル(陽気と訳すんかな?)でモーニングタイム。 昼過ぎにフェリーで八代の熊本労災病院に訪ねる予定が、天草で道を間違えて八代行きのフェリーに乗り遅れました。 14時30分頃病院に到着予定です。 現在港で仮眠中f^_^;
140 :
神も仏も名無しさん :2009/10/03(土) 23:46:43 ID:WKNgOlb9
マジ質問レスですが、あと数回で別席運び終わるんですけど、 最後の回は何をすればおさづけいただけるんですか? 無知でスンマセンです・・
141 :
神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 01:21:16 ID:NTPsM0VU
同校野球部は今夏の甲子園に出場。大会前の7月30日に、部員2人が新型インフルエンザに感染したことが判明、
他の複数の部員も感染が疑われた。大会では、1回戦(8月11日)は南砺総合高福野(富山)に15−1で快勝したが、
2回戦(同17日)で長野日大(長野)に6−7で敗れた。現在、秋季近畿地区大会奈良県予選が行われており、
天理は21日に試合が予定されている。
野球部員の強制わいせつ事件では昨年夏、桐生一(群馬)が甲子園開幕2日前に、
部員が帰宅途中の女子高校生の体を触ったとして群馬県警太田署に逮捕され、出場が危ぶまれたケースがある。
結局、桐生一は出場が認められたが、大会後に責任を取って監督が辞任している。
サンスポ 2009.9.11
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110505015-n2.htm
142 :
神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 09:33:15 ID:+ucKQJ7h
最後は教会から羽織り、袴を借りたのを着て本部に集合します。 そこで注意と作法を聞き、教祖殿でおさづけの理をいただきます。 次の日に大教会から順に報告をしに参ります。
143 :
神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 19:39:33 ID:NTPsM0VU
144 :
神も仏も名無しさん :2009/10/04(日) 21:00:43 ID:u57iGW3n
>>142 ありがdです。
あと数回、眠気を堪えて頑張って聞きてきます!
145 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/04(日) 23:33:30 ID:gINi+8Se
元同僚は肺癌であると告げられ、2年前に退職をして故郷の熊本に帰り療養生活に入りました。 昨日、病院に面会に行きましたら、癌はいろんな所に転移してました。 大体の予想はしていたものの、私の予想をはるかに越えて進行していました。 彼が会社にいた頃に、天理教の参拝を勧めたり、おさづけをさせていただきたいと願ったりしましたが、叶いませんでした。 今回は天理教の立場であることを抑え、友人として病室で対面しました。 体調がすぐれないこともあり、話を出来たのはわずかな時間でした。 癌の進行もあるのでしょうが、いろんな所が麻痺したり、副作用があったりで、見ている私も辛くなりました。 彼を励ましながらも、私はつくづく無力であると思いました。 「来年もまた来るから!」 握手して別れました。 例え少しでも、それを楽しみの種にしてもらえたら…。 と思いました。 人は遅かれ早かれ、いつか死を迎えます。 それまでの間、一生懸命生きる喜びを見つけよう。 彼にそう伝えました。 彼も周りの雰囲気から察しているのでしょう。 深く頷いていました。 人は神ではありません。 祈ることしか出来ません。
146 :
神も仏も名無しさん :2009/10/05(月) 21:49:46 ID:sSMXk1VC
死んだ人も生まれた人もいない。誰もが今ここに居ると。 身体を借りているときとそうでないときがあるだけの違いだと。 からだは借りているもので、心通りに働いてくれる神なんだから、生かされて心使える間に、喜びの心を沸かせてみよう。 「よろこびにはよろこびの理が廻る」と教えられているから。 その場ではこれ以上は云えんな
おさづけで病気が治るって考える必要はないと思います。 (まれに奇跡がおこることはあるでしょうけど・・) 痛まないように、苦しまないように 様々な人の温かさの中で病気と共に楽に暮らしていく事。 それもひとつの生き方かもしれません。
148 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/06(火) 10:08:51 ID:Pav8a1r+
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250618945/436 の続きです。
>「あんたはエエことしているつもりでも、自分の変わっていく姿を人に見られたくない。見られることが辛い者もおるんやで。」
『誰にも会いたくない…。』と思ったことは確かにあります。
しかし、それは瞬間的なものである。
死と向かい合った時、人は何を思うのだろうか?
病に心身共に冒されながら人は死を迎えるのだろうか?
身体は朽ち果てながらも心の部分だけは元気でありたいと思う。
それは今の俺が元気だから言えることなのかも知れないが…。
天理教においては死ぬことを“出直し”と言う。
生を受けたものは、いつかこの世から去っていく。。
そして再び新しい身体を与えられ、生まれ代わってくる。
つまりは人生のやり直しだ。
そうは思いながらも、現実的には…やっぱり言えない。
死に直面した者は何を生き甲斐にすれば善いのだろうか?
149 :
神も仏も名無しさん :2009/10/06(火) 10:40:56 ID:rHi0i+AK
永遠の魂を磨いて、悦びの感性を発揮してゆく事を生き甲斐にすればいい。 本来は誰もが死に直面しているのだが、我々は仕事と試験に追われて、 朝晩の数十分しかそれに充てられないのが現実だが、病床ではもう少し時間がとれるだろう。 独り社会を離れて自然を楽しみ、自然の奥にある神に浸る心境を生き甲斐にすればいいだろう。 おやさまを通じて神がもたらせた純粋な道にはそれがあったはず。 現在の道をそこまで浄化しないと、その友人にも申し訳ないよね?。
150 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/06(火) 19:06:24 ID:Pav8a1r+
自分と違う環境の人を見て、改めて自分の状態を知ることとなる。 幸せとは? 何かに比べての対比であると思いました。 確かに姫路、熊本間の運転は楽ではなかったです。 でも病に伏してる友人は、そのしんどさを味わうこともなく、ベッド周辺のみが生活の場となっていた。 しんどさは苦痛にもなれば、「頑張ってみよう!」と言う活力ともなる。 おそらく彼が元気な状態であれば、喜んでしんどさの仲間入りをしていたことだろう。 どこか重たいものを引きずりながら地元に帰りましたが、 「水を飲めば水の味がする。」 この境地を少しだけだが彼を通じて、感じることが出来たような気がした。 俺は彼に元気であることの有り難さを教えてくれた。 それは、俺は彼にたすけられたことにもなると思う。 神さん。 彼は俺をたすけてくれたんやで。 どうか受け取ってあげて欲しい。
151 :
神も仏も名無しさん :2009/10/06(火) 20:21:02 ID:rHi0i+AK
本当のたんのうとかよろこびの心というものは、自分が死んでゆくのを見つめながらも 沸いているものではないだろうか? 生への喜びは再生への喜びと同じ領域のものではないだろうか? と思う秋の夕暮れ。w
>>150 幸せとは?
何かに比べての対比であると思いました。
比べるから不幸が発生する場合もあるんじゃないかな?
目が見える。
耳が聞こえる。
自分の足で歩ける。
声が出せる。
ただ座っているだけで息をしているだけで
うれしくて楽しくてしょうがない。
って思えれば人はいつでも幸せを感じる事ができるのかも・・・。
153 :
神も仏も名無しさん :2009/10/06(火) 23:38:05 ID:rHi0i+AK
太陽が照るだけで、それが雲に隠れるのも、雲が様々な姿を見せるのも。 山下清はいつも幸せ、、、だなぁ〜。
154 :
神も仏も名無しさん :2009/10/07(水) 08:15:47 ID:1tou6gv6
いろいろ考えさせられました。 水を飲めば水の味がする 当たり前の事にあらためて感謝できる幸せに感謝します
155 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2009/10/07(水) 10:30:07 ID:f+zVWDs3
水を飲めば水の味がするという生命活動を実感し、それを感謝できるのは 各々の努力(語弊があるかも)のお陰なのだ。 まあ生死のどちらに苦痛や幸せがあるかは、話せば長くなるので割愛(笑)。 お供え額が少ないと言って「真実が足りない」という上級と、それをまともに 受け取って自分自身を責め、腐る下級教会長。 当たり前の幸せが見えていない。 精神状態は 陽気暮らし<教団維持 なんだろな… もう支離滅裂で終わっている。 アーメン&南無阿弥陀物。 ついでに南無天理王命。
156 :
神も仏も名無しさん :2009/10/07(水) 10:54:40 ID:Lg7stIg8
経済的な理由で、健康的な理由で 一日に一度しか食事を採れない方 三食食べられる方 十回食事を摂れる方 三度程度摂れる方が、よろこびの総和という観点からは最高最良なのではないか? 人間の体はそのようにプログラムされているのだろう。 お釈迦様の中道の道ではないが、人間の本性に気付いている生き方、 個々人が人間らしい生き方の中に、現時点での、その場所での、その境遇での 内なる悦びの最高点はどこかというバランス感覚に従った生き方が、 未来への成長に繋がるのではないか? バブルを通過した人間が、あの頃の飽食と働き過ぎを病的と感じていたのも、 そのバランス感覚が働いていたのかもしれません。 感謝、喜び、たんのうの総計は、他人に教わる事ではなく、 自ら感じる感性を取り戻す事が必要なのではないか? その感性の曇りを浄化する道としての側面を洞察してみるのも重要ではないだろうか? とにかくお道に関わる全ての人が、無理と極端さによって寿命を縮めることなど無いよう願いたいですね。
157 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/07(水) 14:59:47 ID:wrdnjYVA
皆さんのアドバイスの中、ちょっと落ち着いて来ました。 と、思っていたら、明日は台風が近畿地方を直撃しそうな気配です。 ところが、明日は上級教会の祭典日です。 上級教会は船を利用しないと行けませんが、どうも欠航になりそうな…。 そんな時、会社から明日の公休日は出勤して、台風に備えて運行管理をしてもらいたいと依頼されました。 合図立て合い、身体は一つでございます。 欠航は“けっこう”につながると悟り、会社の役に立つ方を選びました。
158 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/07(水) 22:56:12 ID:wrdnjYVA
159 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/08(木) 08:10:42 ID:OW6SQQCP
台風が通過しましたので、管理のお仕事も自動的に終わり、管理者としての顔は立ちました。 汽船会社に電話を入れましたら、「動いてます!」とのこと。 遅れながらも、後半のおつとめには出れそうです。 船酔いを友として、頑張って行ってみよう(^o^)/
160 :
神も仏も名無しさん :2009/10/09(金) 21:45:21 ID:y3eXalnk
「人にお話をするにはなあ、我が身が心にしっかりとかりものという事を治めておかなけりゃいかんで。かりものという事よく教えてやってくれ。よくわからせてやるのやで」 「助けてもらう者が、かりものということ心に治まれば、どんな病でも助けてもらうこと出来るのやで。心配いらん、案じ心もたぬよう」 「お助けをさせて頂くのに、助ける者がまことの心でかりものという理しっかり心に治めておれば、後は神がはたらく程に、何も案じ心配はいらんで。まことの心でお話させてもらうのやで。これが恩返しになる道や。楽しんでつとめさせてもらいなはれや」 どんな病もというところがフルエルね。
161 :
神も仏も名無しさん :2009/10/09(金) 22:26:43 ID:aE+T+epG
かりものの教えは簡単そうで難しいと感じてる人は多いと思う 先人は歩いてお助けに行っていたが、それがお助けの大前提だったとおばあちゃんが言ってました。 車は便利だけど、時間をかけてお助けに行くあいだ相手の事を案じてあげることがなくなって残念と言ってました。
162 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/12(月) 09:25:54 ID:J34JFQ9T
とある社員から唐突に「ムラカミカズオって知ってますか?」と話しかけられてきました。 その社員は「富士山の水が身体にエエんですよ!」とお客さんに勧め、高額の水を購入させられたと苦情を貰った人でもあります。 一瞬彼から、怪しげなカルトっぽい香りを感じました。 暫く間が開き「…つくば大学の人?」と聞き直しますと「そうです。」との返事。 さて…彼は何を聞きたいのだろうか?…と思案しながら、 「あの人は天理教の人やで。サムシンググレートって聞いたことある?まあ、宗教学や哲学ならその人の主観はエエんやろけど、サムシンググレートが科学者としての説なら、主流にはなれんやろな。」と俺。 「そうなんですか?本を読んだんです。」と彼。 仕事がお互いにあったもんですから、その話はその場で終わりましたが、ムラカミカズオなる人の名が意外な処から聞かれたのには驚きました。 今度機会があったら、どんな経路でムラカミカズオを知ったのか聞いてみようと思います。 俺は村上和雄氏をかなり尊敬いたしております。 しかし、それは天理教と言うバックボーンが彼の心に治まっており、そこから発展し“サムシンググレート”なるネーミングとなったわけで…。 新たな(怪しげな)商法の中に出入りして、購買の為に“利用”してほしくはありません。 科学の基本は実証、証明であるとは思う。 しかし、スタートは疑問からであり、仮説から始まる。 実証、証明されないからと言って、それが認知されないから、それが間違いであるとは言い切れない。 ガリレオが生きた当時はガリレオは、世の中の常識を逸脱した犯罪者として扱われたんだから。
163 :
神も仏も名無しさん :2009/10/13(火) 11:58:23 ID:rMeOwjjm
ミトコンドリア
164 :
神も仏も名無しさん :2009/10/13(火) 17:19:05 ID:6lN9mMcy
>>163 ミトコンドリアは母親のものを受け継ぐので、人類共通らしいです。
165 :
神も仏も名無しさん :2009/10/13(火) 23:42:25 ID:+CGJRmG3
科学の話題でいうと どろうみこうきで二回親神様が人間を造るの失敗したと伝えられているが、以前はそんなに注目されていなかった。 しかしNASAが生物が二回全滅した証拠が発見されたと言い出したとたん俄然どろうみこうきが注目されだした時のことを覚える いったい皆は何を信じてたんだ。 信仰は難しい 信じぬくのは本当に難しい
166 :
羨ましいな :2009/10/14(水) 09:07:24 ID:hKRwpbso
全知全能の神が永遠に無限の守護をしている世界で、神人間を目標にしながらの生活。 なんてうらやましいんだ。 神が顕われて170年あまりも経ったのだから、お地場を囲む教会本部は、おやさまの様な方達の集まりなんだろう。 心の健康、身体の健康、家庭の健康、社会の健康、文明の健康、自然環境の健康。 天与の健全さを取り戻し、尚その上にこれまでの人類が経験した事の無い、超常的で神秘的な救済現象が頻発しているのだろう。 人類は神人達を中心にした最新最高次元の文明の到来を迎えているのだろう。 宗教的迷信はもとより、唯物主義も唯魂主義も超えた最先端の真理が開示され続ける地場屋敷では、いかな憂いも解消し、 近づくだけで、どんな病も癒されるななぁ〜。この妙なる調べは、無形のスピリチュアルエネルギーを運んでいるに違いない。 ほんに珍しいところが顕われたもんだ。ここは永遠に全人類が慕う、魂の親里やな〜。近くに生まれたこの国の人って羨ましいなぁ〜。
167 :
神も仏も名無しさん :2009/10/14(水) 17:55:46 ID:MIYDxgIS
おお、なんといういたわりという嫌みじゃ。 古き言い伝えは誠であった・・・
168 :
神も仏も名無しさん :2009/10/14(水) 18:34:58 ID:MIYDxgIS
コピペる
121 ノイズf(関西)
2009/10/14(水) 07:43:25.35 ID:z0ZqvsbL
これじゃあ、開ける訳ないだろ・・・
・生活保護の母子加算復活→就労促進費廃止
・緊急雇用対策→来年の通常国会冒頭に提出することを検討
・マニフェスト「輸入牛肉の条件違反があった場合には、輸入の全面禁止等直ちに対応する」→全面禁止“等”だから違反があったけど禁止せず
・国債発行しない→原資が国債の1次補正を凍結、来年度予算にまわす。それでも足りずに赤字国債
・国家戦略局(室)→人も権力も金もなし。全く機能せず。国家戦略局設置法案の年内提出無理
・後期高齢者保健廃止→廃止できず継続
・年金機構廃止→廃止できず継続
・配偶者控除→10年度から廃止
・高速無料→ちんたらと来年度九州と北海道のみ(ブリヂストン本拠地と鳩山の選挙区)
・ガソリン暫定税率廃止→法案を通常国会に先送り。景気刺激効果無しw
・埋蔵金→あてにしてたのに見つからず
・予算を組み替えて財源捻出→概算要求を破棄してみたが、全く予算編成進まず。年度内成立も危険領域
・消費税上げは4年間議論しない→さっそく環境税の議論開始
・子供手当→財源無見つからず。とうとう赤字国債で賄う。法案は来年通常国会に先送り
・八ッ場ダム中止して財源確保→補償金などで損でも中止(キリッ
・JAL→自力再建策をわざわざ蹴って、5000億ぶっこんで救う
・モラトリアム宣言→金融株激ダウン。中小企業と銀行の更なる資金繰り悪化
・CO2 25%削減→国内コンセンサス無し。高すぎる目標は成長を阻害し、排出権取引で莫大な国富を海外に捨てる
早速、ラトビアから排出権150万トン購入
・イノベーションでCO2排出減→研究開発予算削減。民間企業に厳しい発言と政策で企業いじめ。続々海外へ移動
・公務員費用2割削減→郵政国営化、高速国営化、天下り禁止で定年65歳化、民主党員を公務員化
・政権交代が景気対策→株価1000円ダウン。円高ダメージ
・記者クラブの廃止→マスゴミから反対をくらって継続
・国民の生活が第一→外国人地方参政権、戸籍廃止、夫婦別姓などなど各種売国政策ばっかり早期法案化
自民党「そろそろ国会開いたらどうよ。鳩山の無責任な公約説明しろよ」 民主党「無理」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255434335/
169 :
神も仏も名無しさん :2009/10/17(土) 14:43:43 ID:HccEbhZf
天理教のイメージ回復に必死なボチボチだった。
170 :
kitami :2009/10/19(月) 20:57:24 ID:hPmdZ6mM
ボチさん、俺は決して上から目線でものを言っているわけじゃない。 けど、俺の文面からはそう感じるらしい。どこをどう直せばいいのかな。
171 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 21:59:28 ID:YdasEsJU
横ヤリ失礼 やりとり拝読さしていただきました。 別に治さなくても良いかと… その気持ちがあると言う事が上から目線でない証拠じゃないかな? ここは2チャンネル、色んな個性の集合体ですよ。
172 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/19(月) 22:18:26 ID:A/FCA4Bk
>>170 2ちゃんを楽しむには…。
うたれ強くなること。
かな?
173 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/19(月) 22:34:23 ID:A/FCA4Bk
それとネームつけたことの意味は大きいで。 まあ一日生涯の理から、末代の理に変わるようなもんやで(笑) 後々まで言ったことのコピペを貼り出されて、邪魔くさいこともあるけど、自分の言葉に責任を持たなアカンようになるな。 コテハンの野良さんや総長さんを見てみ。 偏ってるけど個性的でおもろいやないか(笑) 当分粘着されるかも知れんけど頑張りや(^_^)v
174 :
神も仏も名無しさん :2009/10/19(月) 23:36:38 ID:F5FFbJFT
>>170 ほのぼのとしたトークになってくると、必死でけなしたくなるマルだった。
176 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 04:28:58 ID:bzReFvOj
[堪能]の前に [辛抱]という[雛形]がある。 とくに総長殿は[辛抱]が足りん。
177 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 04:35:29 ID:bzReFvOj
×堪能 ○足納 えへへ
178 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/20(火) 11:12:33 ID:2f20cNZt
久しぶりにタクシーネタを…。 皆さんはタクシー代を値切りますか? ここ数年、規制緩和の影響も手伝いましてか、やたらと値切る人が増えてきました。 値切って乗車し、支払いの時には万札でお釣りを求めます。 諸々の事情から出したくないだけのことです。 タクシー業界の低賃金は社会現象となっております。 仕事がないもんだから、値切られても空車でいるよりましか…。 そんな弱みから渋々受けざるを得ない状況にあります。 まあ、金を持っている先進諸国が、後進国の人間を、安くこき使う姿を想像して貰えばエエんやないかと思う。 これはバブル以降の日本の経済状態にも似ています。 大手から舞い込む仕事はダンピングも多く、仕事はあるものの利益が揚がらない。 それでも泣きの涙で零細企業は受けていました。 一部大手の一人勝ち。 これが数年前の好景気と言われた頃の実態です。 ところが、最近は大手も転び出しました。 日本全体が転び出しています。 日本の平均所得は420万円位とか。 もちろん平均以下の収入の人もワンサカいる訳で…。 金が無ければ幸せになれんのか? 金を握ってる者は幸も握っているのか? いくら金を持っていれば幸せが見えてくるのか? 俺んちの蓄えは限りなく0に近いが、北見さんは俺んちの1000万倍、幸せを実感しているのだろうか? 何となくやけど…。 北見さんより俺の方が笑ってる回数は多いような気がします。
179 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 16:45:57 ID:sw8bARIa
>>174 は液クロサイエンス。社員に天理教を強要するなど、ネットで会社の実情をばらされて妬んでいる。自業自得なのにね。
180 :
神も仏も名無しさん :2009/10/20(火) 17:20:36 ID:0L8UBN7F
日本の貧困率は先進国で下から4番目になったそうです。 平等思想は嫌いだが、これ以上の格差は問題かもな? 谷底せり上げ、一列ろくじの天理さんの活躍いかんという事でしょうか?
181 :
kitami :2009/10/20(火) 20:37:07 ID:ffMPQgML
>178 ボチさん、俺は最近の大教会事情に心を閉ざしていたこともあり、 上級不足が多くなっていたことがあったのは事実。笑いも少なかった と思うよ。でも、悔しいから、1000万倍以上俺は喜び勇んでいくよ。 ありがとね。
182 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/20(火) 20:42:11 ID:2f20cNZt
>>180 >日本の貧困率は先進国で下から4番目になったそうです。
貧困率の出し方は日本とアメリカでは違うそうですね。
日本は平均所得÷2以下を指します。
これは平均所得が高ければ、必ずしも貧困とは言えなくなってしまいます。
それに対してアメリカでは、食料費×3以下の所得を指すそうです。
まあ、エンゲル係数が高いことと貧困率は同じような感じですかね。
貧困率が高ければ不幸も多く訪れるのでしょうか?
一列ろくじとは貧困率を押さえれば解決出来るのでしょうか?
先進国は後進国に比べて、物質面では豊かではありますが、心も比例して豊かとなるのでしょうか?
お金はあるにこしたことはないし、ないよりもあった方が楽だと思う。
天理教の教会も初代の頃と比べてみると、随分楽になりましたが、勘違いも生まれたように思います。
教会の生活が楽になることは、教会にとっては一概に御守護の世界とは言えない。
183 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/20(火) 20:53:35 ID:2f20cNZt
北見さん。 ボチボチやりましょう。 白黒はっきりしていない、グレーゾーンって結構あるもんや。 よそ見しなからでも歩いていれば前に進みます。 あんまり急いで答え出さんでもエエんやない?
184 :
kitami :2009/10/20(火) 20:58:00 ID:ffMPQgML
>お金はあるにこしたことはないし、ないよりもあった方が楽だと思う。 まずウチはこのことを喜んでいくよ。 ちょっと、聞きたいことあるねんけど、天地人みてるっしょ? 家康が上杉に「兼信公の儀の心で戦に望んで、この結果はなんなんじゃい」 せりふは忘れたけどこんな様なことだったと思った。その答えは上杉は なんと出したん? その部分が焼けに気になんねん。ちょっと教えて。
185 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 00:21:40 ID:96tnDhia
教会長の考え方を変えてみてはいかがかな?もっと肩の力を抜いてさぁ〜 もっといえば自宅をおつとめの場所や集会所に提供している奇特な人ではいかんのかな? 信者さんが経済的な困窮から抜け出せたらご守護なわけでさぁ〜 現実に教会長が他の商売している家なんていっぱいあるしね。 ボチさんちが豊かになるのは素直に応援したいと思うんだよね。 おやさまだって晩年は献金生活で、潤ってたんじゃないか? たすけたもん勝ちでいいんじゃないか? たすけてないのに献金のみで潤う場合は、大問題だがね。
186 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/21(水) 06:18:40 ID:lKhMNucR
>>184 >天地人みてるっしょ?
仕事が交代勤務なんでほとんど見ていません。
あの日はたまたま…です。
義は誠に通じます。
ならば…。
ちょっとには弱いように思うなれど、誠より堅き永きものはない。
そう思うのが天理っぽいな。
いろんな日がありますわい(笑)
おかきさげを思い出してみましょう(^_^)v
187 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/21(水) 13:25:51 ID:lKhMNucR
188 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 13:41:55 ID:nbUIPDzu
低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー 低偏差値大学から奇跡的にフジテレビ入社したマジキチ長谷川豊アナウンサー
シャブ中患者さんには子供は出来にくいの?
190 :
神も仏も名無しさん :2009/10/21(水) 19:05:01 ID:/9fwCt8v
天理っぽい=馬鹿っぽい
191 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/21(水) 23:11:24 ID:lKhMNucR
あほは神さんの望みとか…。 同じあほなら勇まなそんそん (^o^)/
193 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/22(木) 00:19:23 ID:y7kyI5s2
そりゃ総長さんが理屈っぽさではAランクや f^_^;
天理教の現在の 主従関係は教えを説いた教祖,中山みきは望んでなかった。 本部責任と苦し紛れの言い訳する本部の手下分教会長が舵を取って 信者を困窮の道へ追いやった実例もあるんです。貧困教会からの常軌に逸する理不尽な行いをした会長は大抵が昭和初期に産まれた高齢会長である。 現在の信者過疎化は 現在の罪なき教会後継者たちにとって迷惑な話であるのも事実。 実際に起きた被害例を 『信憑度薄い』と疑うも現在の罪なき後継者たち。 今さら改善策を考案しても再起不能だ。
割り込みレス
>>185 >たすけてないのに献金のみで潤う場合は、大問題だがね
↑
実際に そのような被害、遭い経験しました。 多重債務、借金問題など貧困の道を歩んだ両親の子として産まれ昭和初期産まれの
前会長を 許してやろう許してやろうと努力しているところです。 だって、
それによって自分の心を歪めて 不徳を 積みたくないですから。
196 :
神も仏も名無しさん :2009/10/22(木) 16:54:35 ID:+rPtEpLz
197 :
kitami :2009/10/22(木) 20:36:24 ID:l0ii/lx9
他スレ読みました。 信仰は一名一人。親神様教祖から離れる信仰であれば それなりにお手入れを頂くんでしょう。
198 :
神も仏も名無しさん :2009/10/23(金) 06:34:09 ID:9VwXBrtv
199 :
kitami :2009/10/23(金) 15:48:49 ID:FU2vFBTt
何をどう思われたのかは知らんが、 今のとこ、特別悩んでいることも、 行き詰まっていることもない。 ヒントというより、そういう意見 の人もいるんだなという感じでし かない。
200 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/24(土) 08:22:42 ID:DRrQ7b8q
>>199 そうですか…。
私の思い過ごしであればなによりです。
サビキでアジが釣れると情報がありました。
今日は子供たちと釣りに行ってみようと思います。
>>70 質問いいですか?
そのアドレスに送信したら 誰に 繋がりますか?
202 :
神も仏も名無しさん :2009/10/24(土) 20:36:33 ID:7DUX9D5G
>200 釣りすんだぁ。瀬戸内とオホーツクじゃ釣れる魚も違うね。 こっちは、鮭か秋刀魚かなぁ それにしても最近はめっきり寒くなりました。 風邪ひかんようにはしてるけど。 気ぃ抜かんようにがんばってる。
203 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/24(土) 21:01:36 ID:DRrQ7b8q
>>201 私の携帯に繋がります。
>>202 今日はあきませんでした。
ちっちゃいのが少々でしたが、夕日は綺麗でした。
204 :
kitami :2009/10/25(日) 10:46:33 ID:JSZDTqMj
俺が参加を拒否ったスレッドに >巨大宗教施設の構想も角っこだけ建てられて、早何年? コンクリートの建造物の耐用年数って何年だっけ? ちょっと考えさせられた。確かに、おやさとやかたふしんは しばらく遠ざかっているよね。(おぢばがえりしてないので 詳しくはわからない。)ふしんが始まる度に、それのお供え が掛かるってことになる。それがどっかの詰め所ならばそこ の所属に負担がのしかかる。まず、ウチも以前やかたの大教 会だったから、その維持費もパねぇんじゃね。 それに、もうそろそろ耐用年数にがたが来る頃じゃないかな。 そうなると又修繕費に幾らお供えをってことになるのかな。
205 :
kitami :2009/10/25(日) 10:47:18 ID:JSZDTqMj
やはり、お供えをとられたぁ〜 の苦情レスが絶えないね。 最近俺は、そういうスレを見ると、『あぁウチはここに比 べたら、まだまだありがたい』と思うことにしたよ。 どっかに 救いの手を差し伸べないのですかぁ という寝 ぼけた事欠いてあったけど、当人、教会が動かない限り救 いの手は届かないのだよ、ぼっちゃん。っていって付き放 すほうがめんどくさくないのになぁwwwっておもっている。 まぁちょっと愚痴めいたが、やかたの耐用年数も迫ってき てることを思うと、ちょっと怖いよね。まだどれだけの教会 がお供えと言う負担を背負うのか。それらに比べるとウチの 教会はいいよな。大教会ももはや上から目線でものを言える 立場じゃなくなってしまったからね。トップが変わらなきゃ お供えは減っていくばかり。でもウチは知らない。 あと何年もつのだろう。ウチは本部自体になにかがあっても 親神様、教祖を頼りに生きていく自信がある。 教会も所属を自由に変えられればいいのにね。でもその所属 になることも因縁あってのことだから、もしひどい教会だと 感じてもそれもあくまでも当人に因縁があることだから、と 納得してもらうよりないよね。かわいそうだけどさ。 あぁウチでヨカッタァ〜
206 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 11:55:26 ID:tsb08Glx
>>205 北見さんはどこの大教会の所属?いい教会を探しています。
悪い教会にあたると、全財産とられると聞きますので。ガクガクブルブル
207 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 14:10:25 ID:7ImVWsqw
>だから、どこの大教会に当たったとしても それがあなたと因縁のある教会なんだから こちらとしてはどうしようもないんだよ。 ってゆうか、あなたはどっかのようぼく? それならばそこの所属の教会に前生からの 因縁があるので、仕方がない。 ようぼくになってなく、あなたを取り巻く 人との間に利害関係がないならば自分の好 きな教会の門をたたけばいいのでは。 ウチは所属は最高だと思ってる。大教会は 最低。でも今後は、骨抜き。うひゃひゃ
208 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 14:11:37 ID:7ImVWsqw
↑はkitamiでした。
騙されるなw 206はマルか創価学会員だw モー、おまいらの自作自演は秋田w
210 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 14:53:36 ID:FOVS/wS9
↑こんな奴しかおらんの? 俺は心療内科のDrじゃないから、 おもいくそケナスよ。 いいね。 209 お前死ねよ。
211 :
kitami :2009/10/26(月) 14:55:13 ID:FOVS/wS9
お前が噂のマル? クソうざいな。
212 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/26(月) 16:02:50 ID:ceu1/soc
今日はなんの日? はい、天理教秋季大祭でございます。 天理教関係者は今日くらいはニッコリと爽やかに過ごしましょう(^o^)/ …と言いつつ、私忘れておりました。 朝、仕事から帰り、一寝入りしてから花壇にチューリップの球根を植え込み、ガーデニングらしきものをしておりました。 近況を伝えるべく、知り合いの方に写メを送ってあげようとして、天理教の看板が目に入り…。 おお!今日は大祭やないかf^_^;と気付きました。 北見さん。 今日は大祭って覚えてましたか?
213 :
kitami :2009/10/26(月) 16:24:11 ID:Fkie7y4u
オフコース 10:00に遥拝づとめをさせて頂きました。 参拝者1名
214 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 18:11:17 ID:tsb08Glx
マルに天理教の悪質な実態をばらされて、本部員が必死になって攻撃しているwwwwwwwwwwwww。
215 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 20:09:53 ID:X1mhgO69
天理の学生会っていろいろ悩む・・・みんなで仲良くするのはいい。 男女関係が問題に感じる。春学の時に詰め所でやってる人とか見て呆れる。 そんなにやりたければ天理教じゃなくてもできるではないか!? 自分もモテレばそんなこと考えないだろう・・・・・
この陳粕糞粕めwww マル、自分の擁護乙www
217 :
神も仏も名無しさん :2009/10/26(月) 21:47:37 ID:tsb08Glx
>>216 本部員さん、今夜は夜勤ですかwwwwwwwwwwwww
218 :
神も仏も名無しさん :2009/10/27(火) 09:07:48 ID:iUnWHpFG
24時間体制で2チャンネルを監視必死www
219 :
神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 20:34:41 ID:FCSg3vNe
406:名無しさん@十周年 :2009/10/28(水) 20:11:06 ID:fWvtuAa/0 広宣部?教宣部?の内部文書? 各地域の敵対者排除/躾 a創価学会への強固な敵対者にたいしては将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾る。 敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。 会員の子息子女の敵であってはならない。 b会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。 会員の子息子女の敵であってはならない。 b会員の商売敵を排除することは資金確保の上で重要である。 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。 会員の子息子女の敵であってはならない。 c.敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう。 d.各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。 くれぐれも会員が疑われてはいけない。 e.敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう。 f.敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある。 g.常に経済的心理的に圧迫させる必要がある。
220 :
kitami :2009/10/28(水) 20:53:10 ID:Z8KmXBgH
↑なんだこりゃ?
スレ主さん、ありがとう。 私だよ〜。 わかりますよね☆ ヤバイ〜本気で 泣いちゃった〜〜 おやすみなさぁい☆
222 :
神も仏も名無しさん :2009/10/30(金) 08:48:51 ID:zV0ZrGb4
大型規制で天理教監視員も涙目。
煽りは相手しないことですw まだ天理偽善者の言葉に騙されてるカモがいるとはなw
じさつ行為じゃなくても現実逃避でODした時は知らない間に病院にいて幻覚症状が出て無意識に「くそ親父しね〜」と言ってた。看護師がいる手前で自分らしくない行為だった。
じさつ、失敗してきた 練〇、七輪を宅配屋が届けにきたとき 知らない間に処分されて、 身辺整理と遺書を残してマニュアル通りやっても救急病棟で運ばれて助かる 早く氏ねといわれてるので願望通り決行したいと思ってる
226 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 16:35:29 ID:lM9iuSS3
>>225 ジサツしようとするのも、実はあなたらしくない行為なのではないですか。
もし、てんりの教祖がいるとしたら、 意地悪親父を かわいそうな人やなぁ。 と。 もしも、教祖が見守っているのならこうエールくれてるのでしょうか たんのうやで たんのうするのやで と。
医療はアテになりませんね。 メンクリは診察時間3分。個人開業のメンクリなんか特に。 クライアントを通わせてナンボの業界ですから。 手短かな診察と毎回、薬を処方するだけで終わる。 入院施設完備の精神科も医師免許を取得してるだけで 仏丁面の若い医師が 初診であっても患者と目と顔を合わすことなく 淡々とデスクのPCを見て統計データで曖昧に答えるのです やはり自分には 宗教が 必要となってきたようです 宗教のほうが 治療の近道かも? 完治できなかったにしても 今までと違って苦しみから開放されるような? 宗教に 依存 するつもりじゃないのです 宗教と、うまく付き合う
230 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 17:46:44 ID:lM9iuSS3
>>228 そうですね、きっと教祖にしてみたらほとんどの人に対して「かわいそうに」と思われるのではないでしょうか。
なにせまだまだ「泥海世界」の道すがらですから。
欲を忘れてひのきしんという世界、このよは極楽という境地。
そこに辿り着けている人がどれだけいるのでしょうか。
善と悪の心の間で苦しむという人もいるでしょうが、それを直ぐに良い悪いで置き換えないというか、あいまいさも残すというか。
うまくいえませんが、漂いながら生きるのも案外良かったりするものです。
きょう 危うく、 煙草火種、腕に焼きつけられるところだった それが布教所長のすることかあ?
232 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 17:50:59 ID:2jzjDygZ
天理教はまるでヤグザだな。 脱会した方がいい。
また話しましょう。
236 :
神も仏も名無しさん :2009/10/31(土) 21:40:43 ID:EOZNQgtL
むかし親が所属教会の前会長からの依頼で むかし、布教所を作ってくれとの話があって。。 祖母が健在してた頃に祖母の家を改築して 神殿を作り 同時進行で実家も新築を建て 一室まるまる神殿にして。。 以前は 祖母の家と実家が重複しての布教所だったのですが、、 この二つの布教所名は 同じ名前でした。 同じ布教所名で登記登録してたとか? この矛盾について詳しい方いらっしゃいますか? まだ子どもだったので内部事情を知らなかったので誰か教えてくださいませんか!!
>>236 ..ここ、天気アンチが多いから2ちゃんで質問しても無意味ですwまともな返答はきませんw
238 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/31(土) 22:21:22 ID:0SLOLSzV
>>236 >この二つの布教所名は 同じ名前でした。
同じ布教所名で登記登録してたとか?
この矛盾について詳しい方いらっしゃいますか?
@布教所は法人格でないことが多い。
A布教所は名前がダブってもおとがめはなし。
B登録上は飛び地境内地としても扱える。
こんな感じやない。
で、問題はなし。
それでも気になるなら誰の登録になってるか調べてごらんなさいな。
239 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/10/31(土) 22:28:48 ID:0SLOLSzV
それと布教所は本部に願い出る(甲)と大教会内(乙)で願い出るのと2種類あります。 それも調べてごらんなさいな。 矛盾って言っても単純にあなたが知らなかったことも多々あるんやないかな?
ぼちぼちさん 適格な意見ありがとうでした。理解できましたぁ。 甲と乙って一般社会で例えると委託経営みたいものかぁ… もう納得できたので調べません。
天理教の人の言葉で傷ついた言葉 『どうせ悩むんなら自分のことやなくて、人の世話取りに悩もうな』 自分のことしか考えてないと思われてショックでしたね 他人の世話を含めた上での一部分しか出してないのにね,,,
>>241 ↑天理教に限定せんでも人間はそんなもんだよw 俺も他人の話は他人事だw
天理に限らなく、たやすく人に心開くなよw
天理教の奴きらい 悩みの問題じゃねえよ。ストレスって言葉知らんのか。脳内疾患を甘く見てるな。 苦労してない人って頭に花が咲いてますね。 ま、経験してない人は知ったかぶって可哀相な人だwwwwww
>>229 君、だいじょうぶ? おつらそうですね
よくがんばってこられましたね
精神科医でも経験者しかわからぬ病です
他人に期待しないと孤独ですが楽ですよ
わかってもらおうとすると余計に傷口を広げます
僕は単極性うつ病なので薬物投与で元気になり今や、右肩上がりの大型店舗で店長(中間管理職)を勤めてますよ
以前の薬剤師に復帰したかったのだがその業務は打ち切りになってたんで。(汗)
>>229 君は従来の
単極うつ病かな?
もしかして完治困難5のアレかい?
長引く難治性の鬱?
前にNHKで見た時
単極性うつ病と誤診する主治医が増えててね、双極性障害を見落とされるケースが多く問題になってたそうで
、特定脳波検出機器を設置する病院が少なくてね、従来の単極性の鬱と双極性は薬の処方と治療法が違って双極の人に従来の鬱病の薬の処方でSSRI系の抗うつ剤を投与すると副作用もキツイし余計に症状を悪化させるんだ
君は知ってるか?
この実態を。
メンヘル糧に逝きなさい
トルコ人は女性に働かせない国です どうしてですか? (ρ_-) サッカーが、どっかの国では低俗なスポーツなのは何故ですか? 野球は高尚であると評価よし!
ごめん ボチボチよ 俺、矛先を全部 アンタに向けとったわ 俺が怨んでるのはボチボチじゃないからな わかったな 一日で 無駄なエネルギー疲れたわ
250 :
神も仏も名無しさん :2009/11/04(水) 17:12:27 ID:dlSANkgL
ボチボチは信者から財産を搾取している悪質教会長ではないですからね。 天理教がおかしいことは理解出来ている。 逆に教会長から事情教会を押し付けられている被害者です。 可哀想に本人はそのことに気がついていません。 教会長の方が一枚上手。 さすが人をだますのがうまい天理教!
251 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/11/04(水) 22:41:17 ID:PbSIGHp3
天理教を信仰している者が何かに思い悩んだ時、最終的にはおつとめをさせていただくこととなります。 白木であった甘露台がだんだんと古くなり、汚れていくのは、みんなが祈りの際にあしきをはろうて…と祈るあしきが吸われていくからや。 そんな感じのお話を前の真柱さんはされていたように思いました。 教義的には「自らのあしきをはらいますからたすけて下さい。」となるのでしょうが、「神さんの後押しによって私のあしきを取り除いて下さい。」と祈ってエエんやないかと思います。 人間の心は弱いものです。 解っていても、中々に心の入れ替えなど出来ません。 祈りましょう。 「神様、どうか私の心をおたすけ下さいと…。」 心一つは我がの理と言われますが、その心一つさえ自分の思うままになってくれません。
しんどい時おつとめして、 欲を捨てて、 ただただ無になって、 感謝して、神様に拝むと涙が出てごめんなさい、 三つのはたらき 早起き、働き、正直、 それでも事態が悪くなることはある 経験者 苦しい時だけの神頼みは如何なものかと。 時間に忙しく追われる生活してる人は、なかなかおつとめ出来ないのも現実です ありがとう ごめんなさい この心は常に持っていればいいのでは? おつとめで救われるのでしたら、とうに世の中全員が平和に過ごせてるはずです。 きれいごとでは済ませられません。
〃はたはたを楽さす〃 無理に動き過ぎて疲労が出たのかわかりませんが長期間、体調が悪く、継続できる適度な運動を試みたが疲労が取れないから総合病院に行って検査したら「慢性疲労症候群」との診断。 そうか自立神経の乱れみたいなものかと思ったら体内に何体もの霊が入って憑いてるのがわかりました。写真撮って霊視した時は、凄い人数で。女の顔。男の顔。知り合いの♂生霊の顔まで鮮明に写ってるのは特に寒気がした。天理教では除霊は出来ません。
254 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/11/05(木) 09:19:50 ID:0uQ9bOfX
>>252 >おつとめで救われるのでしたら、とうに世の中全員が平和に過ごせてるはずです。
>きれいごとでは済ませられません。
だから…。
“天理教を信仰している者”が何かに思い悩んだ時、最終的にはおつとめをさせていただくこととなります。
前レスで“天理教を信仰している者”と断りを入れてます。
天理教を信仰している者は最後には、おつとめをせずにおれんようになります。
それが天理教の信者であることの証やからです。
厳密に言えばおぢば、甘露台を囲んで行われるおつとめと、月次祭のおつとめとは違います。
しかしながら、受け取っていただきたいという思い、願いは同じです。
それは神実さんがない所でもおなじことです。
この世界全体が神さんの体やとお聞かせいただいております。
思いは通じると私は思っています。
出来うるならば自らのたすかりではなく、人様のたすかりを願うおつとめがよろしいかと思います。
しかしながら、それぞれいろんな道中がございます。
自らのことを願うのは幸せの前借りみたいなもんです。
おさづけは道の路銀と言われてますが、私はおつとめにおきましてもそれは同じであると考えています。
この道の初代さんは、みんな神さんから前借りしてたすけていただいたんやと思います。
前借りは悪いことでも何でもありません。
前借りの支払い方法は人様のたすかりを願うこと。
願うだけで善いのです。
後は神さんの領分でございますから。
255 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/11/05(木) 09:24:45 ID:0uQ9bOfX
除霊につきましては専門外。 答える術がございません。
256 :
神も仏も名無しさん :2009/11/05(木) 11:19:16 ID:lPqSIMUv
>253 体内に何体もの霊が入って憑いてるのがわかりました。写真撮って霊視した時は、、、 どうして霊が入っているのがわかるの?写真撮って霊視って?どうやるの?
>>250 本部直属の何処かの貧乏分教会に金銭的に利用された話が浮上してる。
ボチボチは宗教の温床にとどまらないで、ちゃんと社会的に高い位置で活躍してる人のようだからそういう意味では問題ない。
>>254 人を助けるには先に自分が健康でないと。自分が健康でないと他人を救う、助ける、は無理。
>>255 さようでございますか。 予想通りの反応た゛。(笑) 何事に於て「専門外です」と言い放つのも天理教の得意の「逃け゛」の手段。
その裏の意は、
「私は一切の責任を負いません。」が含まれるのた゛。
まぁ、病気の域は、
素人判断は危険た゛。 「専門外」と言っておけば、面倒な事に巻き込まれなくて済む。
それが悪い事とは言っておるのではないぞ。 (笑)
260 :
ボチボチ ◆oD.zxla8R2 :2009/11/05(木) 13:21:36 ID:0uQ9bOfX
>>257 >ボチボチは宗教の温床にとどまらないで、ちゃんと社会的に高い位置で活躍してる人…。
社会的に高い位置?
ごく普通に働いてるだけやで(・_・)エッ......?
>>258 >自分が健康でないと他人を救う、助ける、は無理。
救う、たすけるは神さんの領分。
願おう、祈ろう。といっているだけです。
>「専門外です」と言い放つのも天理教の得意の「逃け゛」の手段。
無理に入れば“知ったかぶり”と誰かに言われた記憶がつい最近にあります。
例えば城島は阪神を救えるか?
こんな話題なら付き合えるf^_^;
261 :
神も仏も名無しさん :2009/11/05(木) 18:40:55 ID:lPqSIMUv
262 :
もくもく :2009/11/05(木) 19:16:59 ID:kXsV9Gdc
私も仕事に疲れて体調がすぐれないときは、神様からのお手入れかなと思って心の入れ替えをします。 もちろん病院に行って薬ももらいますけど。 営業の仕事してたら人にたいする優しさがすぐなくなるので、お手入れのたびに自分を見直すことができていいです。
>>260 ほほーぅ、勉強なりました。
私の不足が事業悪化と自分の身上と嫁の子宮筋腫と子供の登校拒否となって神さんは何かを伝えてらす…と考え直しました。
参拝させていただきます。
>>261 お祓いは難しい。 プロの除霊師を見抜けません。幾度か、口コミで霊媒師に除霊料を払って祓ってもらったのだが効果なくて参ってます。
>>252 それは、まさしくその通りです!
「苦しい時の神頼み」では鎮守様その他の神社の神様であれ、
アッラーであれ、そして親神様であれ、「神の受け取りでけんから」となるのがオチといったところでしょうから。
罪のない動物や人間が理不尽な形で生命を落としたり災難や不幸( 事故死、 癌、白血病)に見舞われたりしますが これも心が悪いから? 天理教の神の思し召しを間違った捉え方、解釈してる信者が多いと思います これについて、 おてんばさんはどう思われますか?おてんばさんや信者以外の意見が聞きたいです 熱烈な信者の意見は申し訳ありませんがご遠慮致します
268 :
神も仏も名無しさん :2009/11/06(金) 17:08:19 ID:GgjmDp6N
心通りの守護といっても、神様が親心いっぱいで守護してくださっている世界なのですから、 先ず心を空っぽになる時間が必要なのかもしれません? 我々は潜在意識を意識しないで生活に追われているのですから、自分の心の底を見つめるのは難しいのかもしれません。 日々の小さな有意識から神様の意識へシフトした状態で、自分の潜在意識を見つめるには多少の修業が必要なのかもしれません。 喜びには喜びの理が廻り、喜び不足には喜び不足の理が廻るのでしょうから、善悪という観点ではなく、通常の出来事、 (例えば息の出入り、お通じの快適さ、太陽や月の運行、大自然の瑞々しさ、子供の笑顔など)日常触れる事柄の一見当り前と思われる事に 喜びを見出す訓練をする事が必要なんでしょうね。 悪因縁の解消は宗教に入れあげる事ではなく、明るさ、喜び、笑い、楽しみ、遊び心、感謝、優しさ、等を増大する事、 日々の小さな修行の積み重ねなんでしょうね。 因果応報、自己責任といっても永遠の道中なのですから、どんな人でもいっぱい自他に対する苦しみを作り出してきたんでしょうから、 天理のおつとめだって勿論有効だろうし、気長に怠けずボチボチと薄紙をはがすようになんでしょうね。 即効性を期待するなら、おやさまや関根初代さんの様な方を探すしかないんでしょうけど。
269 :
kitami :2009/11/07(土) 12:08:43 ID:e27pScBh
俺のパソはアクセス規制中になっていて レス出来ない状態だ。なんなんだこれ? みんなこういう時どうしてる? プロバがモペラなのが悪いんかな?
270 :
もくもく :2009/11/07(土) 21:01:49 ID:/b5AzhGG
アク規制の時は携帯使います 家のヤフーははや半年書き込みできません
VIPからキマスタ 大量寄生虫 でございます
272 :
神も仏も名無しさん :2009/11/08(日) 21:26:43 ID:xLOz5tFd
>>260 > 社会的に高い位置?
ボチボチは、飾東大教会の部内で、会長から、事情教会を押しつけられた被害者。
毎月大教会にお供えとして吸い取られていく。
信者はほとんどいない。
おつとめする人数も揃っていない。だからCDでおつとめしている。
稼ぎを補うためにタクシードライバーをやっている。
非番のときは無線局にいて、自動車保険契約などの管理部門もこなしているらしい。
>>263 今のおぢばがえりのキャラクターではいまいち萌えませんからねえ。
中山みきを萌えキャラにして、コミック化したらどうでしょう。
女教祖なのが幸い。
意外とあたるかもしれませんよ。
>>264 今は不景気だから、中小企業なら何処でも事業は苦しい。お前のところだけではない。
人は誰だって病気になる。病院に行け。病気ならきっと治る。治るを信じろ!!
登校拒否は、鬱病の可能性が高い。まずは精神科に行け。鬱病は誰だってなる可能性のある当たり前の病気。
しかも治療すれば治る病気だ。治ると信じろ!!
オカルトを信じる前に、妻と子供がよくなるように最大限の努力をしろ。
オカルトを信じるやつが、天理教みたいな悪質な新興宗教に騙される。
そんなやつにお金かけるくらいなら、妻を再考の名医に診せたらいい。子供にカウンセラーをつけたらいい。
273 :
神も仏も名無しさん :2009/11/08(日) 21:28:28 ID:xLOz5tFd
>>267 運が悪かった。それだけ。神さまの意志でも仏様の意志でもない。
誰もが同じ確率で不幸になるし、命を落とす。
274 :
神も仏も名無しさん :2009/11/08(日) 21:47:21 ID:xLOz5tFd
都合が悪くなれば逃げ出すのが、天理教の偉いさんのやり方なのさ。
>>267 きわめて「理不尽なこと」というに尽きます。
殊に動物を、ただ単に人間のためだけに無用に殺生することなど許されてはいないことですので、
今に人類全体が総罰(そうばち)とも言えるほどの難儀を見ることとなるでしょう。
たとえばポールシフト(極移動)のような。
…そうでなくとも、資本主義体制という反宇宙的なシステムによって現在の我々の社会は動いておりますが、
資本主義とて永続性のないシステムであることはもちろんのことです。
そんな不完全な仕組みに組み込まれてしまっているのに「信教の自由がある」云々の低次元な喜びしか思いつかせないほどに、
今の宗教界は地に堕ちてしまっているということです。
ローマ教皇を筆頭に、どこの宗教にしても「人間」しか観ることが出来ないうえに、
「人間」を見る前に「金」が見えてしまっているのが現今の教団宗教の限界であり、浅ましいところでもあるということです。
教えの上における全ての矛盾は、カネに執着する宗教家の醜悪な心根に起因していると断言して差し支えないと思います。
もちろん天理教とて、この範疇の例外たり得ないのです。
>>253 でも、企業なんかで懸命に仕事をしてみたところで「はたはたを楽にさす」ことなどにはならないですよ?
殊に営業職。
より高いノルマを課されて、自分もはたはたも苦痛にしてしまうだけw
>体内に何体もの霊が入って憑いてるのがわかりました。
>写真撮って霊視した時は、凄い人数で。女の顔。男の顔。
>知り合いの♂生霊の顔まで鮮明に写ってるのは特に寒気がした。
それらの霊を、無理に除霊しようと思わなくても大丈夫ですよ。
「無くて七癖」と言うように、どんな人であっても、最低でも7体の霊が憑依もしくは霊線をとおして
繋がっているのですから。ここで言う「癖」とは、それらの霊の影響下にあるという意味です。
>天理教では除霊は出来ません。
もちろん もちろん。
だって、天理教なんて所詮は唯物的現世宗教でしかないですので。
>>269 おいらもこの前まで、おおよそ1週間ほどアクセスが規制されてたよw
278 :
もくもく :2009/11/09(月) 02:47:05 ID:lxFp3RLW
営業は大変な仕事だけど馬鹿にされるような仕事ではありません はたらくは自分が楽チンになるのではないです どんな仕事でも人のためにしなさいと教わりました 天理教は現世宗教ですが、なぜ今ここに生きているのかという疑問に思っても答えのでてこない疑問に、自分なりに答えを導く手助けはしてくれます 死に対する疑問は本当に難しいです。教祖やこかん様が出直した時、当時の信者さんも全く意味が分からなかったみたいです でも親神様の深い考えがあってのことだと教えてくださりました この世はわからないことばかりです
279 :
神も仏も名無しさん :2009/11/09(月) 15:28:47 ID:CZkalz1e
>>98 > 昨日、篠原涼子のドラマを観てました。
> “報道とは?”をベースにしながら、“働くこととはなんだろう?”“家庭と仕事は両立出来るのか?”等を考えさせれる秀作でした。
↑↑↑
見た見た〜
傑作だったね〜
単発だったんだね
残念
282 :
神も仏も名無しさん :2009/11/09(月) 18:55:28 ID:CZkalz1e
なんでボチボチがいなくなる必要があるのかな?
ボチボチがいなくなったら、つまらん
>>283 当たり前です
ボチボチは必要な存在です
出てこい
>>285 d!確かにボチボチの言葉は感慨深いです。
解放してあげるのが、おもいやりかと…。
相手におもいやり労いの心も持たないと。
287 :
神も仏も名無しさん :2009/11/11(水) 15:10:33 ID:D40b/aJv
ボチボチは飾東大教会と正体を暴露されて逃走(笑)。
288 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2009/11/11(水) 23:02:05 ID:n9xIhnWe
>>287 ハナから飾東って言ってたぜ、奥さん。
ボチボチじゃなくて好奇心旺盛な俺でも、お前相手じゃあ逃げるだろうな(笑)。
キモすぎる。
ボチボチが諦めるんだから、キモすぎるでは済まないんだろうな〜
289 :
もくもく :2009/11/11(水) 23:18:26 ID:HIsRMS/Q
たかが2chだったということ 掲示板で勝った負けたなんてほんとつまらんこと ボチボチさんの助言は僕は好きだったよ
わたしは書いてない!
>>287 最低だな・・・
気を引いてるのかナンや知らんがメンヘラは、キモウザイ。
自殺予告する奴にかぎってさ、命ごいスンダヨナ笑。 暗そ。友達、絶対いてなさそー。 シニタキャ、とっととタヒねよ。迷惑かけない死に方でな。
あんま、世の中、甘く見るなよ。
292 :
神も仏も名無しさん :2009/11/13(金) 02:08:27 ID:0aYXPPIX
ひでぇなぁ天理の野郎。こんな奴しかおらんのかぁ。 野良天なんか特に 毎日ネットに駐在してキモイし(笑)
どうせ、中年禿キモデブスかもな ww 下品、学歴なし、 クソジジイのストレス発散かぁw
いや、スゲェ強烈なワキガ臭、加齢臭メタボかもなw(笑) 死ねコノヤロ うぜぇんだよ
強烈な悪臭が 、、スゲエ、臭せ〜ッ(-m-;)チン粕、 歯槽膿漏、口臭、メタボ加齢臭、 風呂入れよw 顔洗えよw 歯医者行けよw 内蔵悪いのかいw
お前、 本当に臭えぇなあw お前が空気清浄器がある室内に入った瞬間から自動設定の空気清浄器が '静音'から‘急速’に反応してまつおw 汚なw
298 :
神も仏も名無しさん :2009/11/16(月) 22:15:45 ID:UpYBcRos
関係者の皆様。
下記のレスは私です。
感情の高ぶりのままに稚拙なレスを書き込んでしまいましたことをお詫び致します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252575256/293-297 上記レスの他も多々ありですが。。
私は元々、天理教関係者の一部のアンチであります。
封印してた積年の傷(呪縛)から開放されずにアンチスレに参加しました。
姫路の会長様は途中で病んだ私を拾ってくださり個人的にメンタルケアをしてくださり
お助けに最善を尽くしてくださいましたが、私自身の過去のトラウマが災いして天理関係者全てを敵視して、
自己の、わがままや甘えが出て
会長様の善意を素直に受け入れられずに荒らす結果となってしまった訳であります。
会長様自身は悪くないのです。
このスレは会長様の
個人的趣味らしく
私の悪態や醜態で居場所を失わせたことを
今更ながら悔恨してます。
この場をかりて
私に いろいろ教えてくれた会長様に
’戻ってください ’と呼びかけさせていただきました。
>>298 反応を試しているのではなくて
私から姫路の会長さんへの「けじめ」として言葉を残させていただきました。
300 :
もくもく :2009/11/16(月) 23:21:31 ID:QyoF2ZsJ
私自身もボチボチさんの助言に助けられた一人です 人を助けるのは本当に大変なことだと思います こかん様は自分の命をなげだされて人助けをされたと教えられると、人助けをすることに躊躇もします そんなことで実生活ではなかなか見知らぬ人に優しい言葉一つかけるのも難しいことですが、ネットでは案外簡単に人に優しくできるものです あなたもなかなか口に出しづらい謝罪をできたこともネットの力だと思います ボチボチさんにはまた、たわいのない話題からスレを続けていただきたいです
ボチボチ死んだのか? ザマぁw
302 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2009/11/17(火) 16:33:48 ID:xDdJmDzv
ボチボチは死なず、ただ去っただけ。
ボチボチはアンチからも好かれるイイ奴だよ。
>>301 みたいな犯罪者には嫌われるみたいだけど。
303 :
神も仏も名無しさん :2009/11/18(水) 00:12:36 ID:L5Dp4AJm
ボチボチさん、人気あるなぁ。。
304 :
希美おねぇ ◆pLAYdeBByU :2009/11/18(水) 00:38:07 ID:1f2b7lna
戻るなら、基本さんに戻ってほしいよ。
305 :
神も仏も名無しさん :2009/11/18(水) 22:56:18 ID:m6A0dZzc
>>304 希美おねぇはでていってもらいたいがな。
306 :
神も仏も名無しさん :2009/11/21(土) 20:35:41 ID:hijYBG93
民主党のマニフェストの財政の件、先行きが暗いですね。ODAについて是非、ボチボチさんの意見を聞かせていただきたい!
307 :
神も仏も名無しさん :2009/11/22(日) 09:31:41 ID:MwmHmm1D
外国人参政権は絶対反対 高速道路無料化は後回しで言い。名阪国道・京奈和自動車道無料で恩恵を既に受けているなら県民としては、 実現して欲しい政策だが。 最優先は、少子化対策。子供手当だけでなく、不妊治療補助、保育所待機児童0,大学生への奨学金拡充をやってもらいたい。
308 :
183 :2009/12/02(水) 17:11:27 ID:GNl4ii6s
まだ、風止んでないのかな? 止んでからボチボチ?
309 :
神も仏も名無しさん :2009/12/02(水) 18:42:36 ID:5vhqgoGV
ボチボチ=後継者じゃないの?
310 :
神も仏も名無しさん :2009/12/03(木) 15:50:58 ID:eFDBzNt6
多分そうだろう。 しかしボチボチをみれば天理教信者が都合が悪くなれば逃げるという特徴がよくわかる(笑)。
>>307 良くない方向に向かっている国が多いからね。参政権。
312 :
神も仏も名無しさん :2009/12/04(金) 12:26:21 ID:sYiKmn22
>>311 こども手当は賛成でも、外国人参政権は反対だな。
むしろ、外国人が日本国籍を取りやすくするほうがいい。
313 :
神も仏も名無しさん :2009/12/04(金) 12:53:17 ID:tUcdaje6
こども手当なんていらんだろ。 本当に貧しい家庭だけにししてもらいた。 どっちにしても天理教信者の多くは受給できるのだから。
314 :
神も仏も名無しさん :2009/12/04(金) 16:33:19 ID:sYiKmn22
でも、子育て世代(20代〜30代)で金持ちのやつって一体どれだけいるんだ? ほとんどいないとおもうよ。 高校生、大学生の親を持つ家庭には、奨ガッ金で対応したらいい。 貧乏でも、難関国立大学に合格したやつには授業料免除の上、生活に必要な費用(家賃など)を補助すればいい。
315 :
神も仏も名無しさん :2009/12/04(金) 23:50:33 ID:+rS+tUrv
金持ちじゃなくても、子供を高校に行かせてやれるくらいの金は持ってる家庭は多いはず。 前に母子家庭の子沢山で、高校にやれない家庭の様子をTVで見た。 あんな家庭は援助がいるだろう。 大学まで行けば、自分で働きながらでも行けるだろう。 現にそんな学生は沢山いる。
316 :
神も仏も名無しさん :2009/12/05(土) 00:10:28 ID:6wP9sXv/
私学だったら勉強特待もあるしな。 国立大は学費面ではすでに優遇を受けてる。
日本なんて 楽勝じゃねーか 海外見てみろって。 狭くない?視野。
思考もパクリばかりで、狭いのはお前。
319 :
神も仏も名無しさん :2009/12/10(木) 20:13:23 ID:KgwnaNdV
>>302 ボチボチは
女学院の教師を勤めてたおてんば総長さんのことを
学歴高くて優秀な人やねん
ええ人やでェ〜
と、過大評価してましたよ。
320 :
神も仏も名無しさん :2009/12/11(金) 17:28:59 ID:cJa/jS57
>>310 そうかもね(>_<)
ぼちぼちと関わった1か月ちょいで率直に、そう感じました。
ぼちぼちのその場限りの適当な言い逃れは
歳を重ねた知恵で誤魔化されました。
悪く言いたくなかったけど合法範囲内だから許してくださいね。
何が社会的立場なん?
カッコつけるなw
m(_ _)m
ニニのニの五つの今あけて、よろづゐんねん出づる時来ぬ。 天の理が地に現はれる時が岩戸あけぞ、日本の国が甘露台ぢや。
323 :
アロンジェ :2009/12/17(木) 22:58:38 ID:i1gBBGdb
横レスすんません。 もうすぐクリスマスだけど真柱邸あたりのあの大きな木に クリスマスイルミネーションしたら、天理教以外の、 たとえばクリスチャンの方たちとかいーっぱい来るんじゃないかな。 ずっと前から思ってたことです。
324 :
ぼちぼちケセラセラ ◆oD.zxla8R2 :2009/12/19(土) 13:53:46 ID:MxCo/fXc
とある人と関わりを持つようになりました。
今思いますことは己には何の力もないなあ…ということです。
結局は相手の立場、環境を理解することなく、自己の思いを押し付けてるだけのようにも思うこの頃です。
“ぼちぼち”というネームにしたのはゆっくり、ゆったりと周りを見渡しながら生きてみようと思ったからですが、
「そのくせ人には答えを急いている。」
そんな気がして来ました。
そして、その急いた答えその物が間違っているのではないか?
そんな気もして来ました。
その人にはもっと気を大きく持ちましょうよ!と“ケセラセラ”とネーミングしました。
ケセラセラで検索してましたら、“人間万事塞翁が馬”という言葉に出くわしました。
そうやなあ…。
生きている限り、エエこともあれば、アカンこともある。
感謝と反省を忘れることなく、俺が、俺がではなく、「皆様のお陰で。」と謙虚に生きる…。
たすけてもろたんは俺の高慢ちきな心やったと思います。
http://mizote.info/image/02profile/30kaisetu_jinkan.html
325 :
神も仏も名無しさん :2009/12/19(土) 15:30:20 ID:jwHxIbln
別スレに書き込んだけど、答えが返ってこないのでここに書き込みます。 俺はつくづく“打たれ弱い”人間だなと思う。 ちょっとしたことも、ジメジメ考えたり、それが結構継続するんだよね。 自分でもこんなんじゃダメだと思うのだけど・・・ あっさり考えるってことが余りない。強い口調で注意を受けたときは、その 人を恨んで、『何か悪いことがおきればいい』と真剣に考えてる。妄想だな。 こんな自分がつくづく嫌いだよ。常にマイナス思考でさ。ちょっとしたことも 深く深く考えてしまい、先案じっていうのかな、『こんなことが起こってきた らどうしよう』『あんなことが起こったら自分はどう対処する?逃げ出したい』 等起こってもないことを妄想しその妄想に振り回されている自分がいるんだ。 病気かな? みんなは先案じってする?俺はこんな自分を変えたいよ。クソ〜
326 :
神も仏も名無しさん :2009/12/19(土) 17:39:12 ID:bPplWhcc
偽善者のボチボチは帰ってこなくていいよ。 何を書いても説得力なし。
327 :
みきてぃ :2009/12/19(土) 18:13:13 ID:diApReGW
炊本は安いけどまずいと友達が嘆いていた 炊本てなに
しあわせを よきようにとて じゅうぶんに みについてくる これを たのしめ (2-34)
329 :
神も仏も名無しさん :2009/12/19(土) 22:24:19 ID:Nf/Zy6Pf
一つお聞きします IDの横の[]内にアドレス貼ってる人は 何か意味あるのですか?
330 :
神も仏も名無しさん :2009/12/19(土) 22:30:04 ID:Nf/Zy6Pf
>>324 力不足なんて思わなくてもいい。
あなたは頑張ったじゃない!!
331 :
神も仏も名無しさん :2009/12/20(日) 13:00:27 ID:qJRodjKv
熊本の友人さんに ご冥福を申し上げます
332 :
神も仏も名無しさん :2009/12/20(日) 13:06:09 ID:qJRodjKv
正しい日本語はこっちだったか! 「ご冥福をお祈りします」
333 :
神も仏も名無しさん :2009/12/20(日) 13:32:12 ID:qJRodjKv
↑ 私です。(汗) 今は ゆっくりゆっくり休むんですよm(_ _)m
>>325 漏れも同じ感じでけど、
自分に言い聞かせてることは、
ちょっとしたことでも気づくことができるっていうのは、ありがたいことだと思う。
結局、いろいろ場数踏んで慣れてくると、うまく対処できると思う
9回失敗しても、10回目にトライしたほうがいいんだってさ
何回か繰り返してると、いつか自然と乗り越えられる日がきます。
そういうもんだそうです。気楽にいきましょう
335 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 09:38:01 ID:Oh05FsCR
>334 レスありがとうございました。 スルーされっぱなしだったので、幾ら天理教スレだとはいえ、他人の悩み、苦しみ は、知ったこっちゃないのかな?と思ってました。うれしかったです。 >何回か繰り返してると、いつか自然と乗り越えられる日がきます。 もう、何年も繰り返してるんですよね。なっかなか乗り越えられない。 でも、昨日JIN仁を見ていて、ちょっと参考になる場面がありました。 それにしても“神は乗り越えられる試練しか与えない”“試練の後は必ず 幸せがまっている”・・・これは本当なんでしょうかね? 俺は時々、俺ほど得のない人間はいないな、きっと親神様から嫌われてるん だろうな。と思ってしまいます。 外見からはこんな悩みを持っているようには見えないと思います。 仕事の上でも、お道の面でも常に強気に振舞っているから、でも実際はこんな です。
336 :
325 :2009/12/21(月) 09:42:52 ID:Oh05FsCR
得× 徳○ です。
337 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 13:36:37 ID:PBaNqgHU
>>325 はい!!!そのとおり!!!(笑)
皆、自分の事で精一杯なんで他人には興味ありませんからあ!!!(笑)
そうです、知ったこっちゃないのですぅ(笑)
ウザイですからあ(笑)
守るべきものだけ大切にされたら? (笑)
弱さは他人に見せてはいけませんよ (笑)
馬鹿にされますからあ〜 〜 ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
338 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 13:38:32 ID:PBaNqgHU
>>335 はい!!!そのとおり!!!(笑)
皆、自分の事で精一杯なんで他人には興味ありませんからあ!!!(笑)
そうです、知ったこっちゃないのですぅ(笑)
ウザイですからあ(笑)
守るべきものだけ大切にされたら? (笑)
弱さは他人に見せてはいけませんよ (笑)
馬鹿にされますからあ〜 〜 ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
339 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 13:42:05 ID:PBaNqgHU
>>335 はい!!!そのとおり!!!(笑)
皆、自分の事で精一杯なんで他人には興味ありませんからあ!!!(笑)
そうです、知ったこっちゃないのですぅ(笑)
ウザイですからあ(笑)
守るべきものだけ大切にされたら? (笑)
弱さは他人に見せてはいけませんよ (笑)
馬鹿にされますからあ〜 〜 ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
340 :
325 :2009/12/21(月) 17:03:14 ID:dQjGtnnD
↑こんな奴もいるんだ。(笑) 天理スレも落ちぶれたもんだ。 >弱さは他人に見せてはいけませんよ ったりめえだ〜ボケ!
341 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 18:54:35 ID:W3uKMPq9
342 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/21(月) 20:23:15 ID:PWcnabpH
343 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 21:04:46 ID:lopPM8J/
m
344 :
神も仏も名無しさん :2009/12/21(月) 23:06:51 ID:lopPM8J/
あ〜腹減った。ちょっとドンベエでも食うかの。
345 :
神も仏も名無しさん :2009/12/22(火) 10:10:43 ID:zTTLM27t
スゲェ、 荒れ様だw こりゃぁ、ボチボチさんがブログやミクシィに逃げたくなるのも無理ない罠υ
346 :
神も仏も名無しさん :2009/12/22(火) 11:50:54 ID:RohKNwWk
ボチボチはブログやミクシィに引きこもったままでいいよ。 2ちゃんねるに来られても害悪でしかない。逝ってよし! もう一度出直してこい!
347 :
神も仏も名無しさん :2009/12/22(火) 17:28:43 ID:C1fQ9/Iz
俺の一番好きな歌の歌詞に ♪誰だって似たような 人生を歩いている。 うまくいくこともある 踏みはずすこともある 唇をかみしめて 立ち止まることもある 君ひとり 特別に ついてないわけじゃない♪ つらいことがあったり、どうしようもないことが 起きたてきたり、思い描いた人生を歩むことがで きない。ホントにどこでどうなるかはまったく未 知の世界だから、ある意味苦しくまた楽しいんだ とおもうよ。 人間万事塞翁が馬か・・・これは、俺にとっても 名言だな。 まぁボチさんらしいな。これは俺も頂きます。 っちゅうか久っさしいのぉ。元気だったかえ。 俺は、今月20日付けを持って仕事を辞めました。 また道一筋ってことだな。ご存知の通りまぁ生活するだけなら 贅沢しなけりゃ食っていくだけのマネーはあるからね。 でも上級へは決まった金額以上はお供えしないよ。 また非難が集まるかな?kitamiでした。
348 :
神も仏も名無しさん :2009/12/22(火) 23:13:32 ID:e4LFalII
(人^ω^) なむなむ
349 :
神も仏も名無しさん :2009/12/22(火) 23:27:18 ID:e4LFalII
(人^ω^) ぼちぼち帰ってきてーお願い
ぼちぼちさん、 ごめんなさい。
351 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 11:51:06 ID:L1BeXu/8
>>349 ← この書き込みは 私 じゃないですよ〜 ぼちぼちさん!
352 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 11:54:01 ID:x3+j1NpR
偽善者だとばれたボチボチは帰ってこなくていい。
353 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 11:56:00 ID:khs0bI8H
(人^ω^) ぼちぼちはおらんの?
>>352 ブログに逃げたんじゃない?
ネット依存も如何なものかと思いますけどね…。誰なのかとは言いませんが…。 黙秘…。
356 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 18:35:36 ID:fUa9X4dT
> ネット依存も如何なものかと思いますけどね…。 君もな
357 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 18:45:53 ID:/0Q3TwCW
しつこい
358 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/23(水) 21:25:05 ID:yGVVZA0V
359 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 21:28:45 ID:kolKnP6u
(^◇^人)ぼちぼちおかえりー
360 :
神も仏も名無しさん :2009/12/23(水) 22:40:39 ID:x3+j1NpR
361 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 00:38:41 ID:n/9BPCxA
(人^◇^)おぜんざいおいしそうー ぼちぼちが振る舞ってくれるの?
362 :
kitami :2009/12/24(木) 08:01:08 ID:OtvK9Cns
ぜんざいなんて出ねーよ。 半分以上焦げた餅に、うっすい汁&水菜のみ。 俺は嫌いだな。 お節のひのきしんにも青年会の実行部員してるとき 3年連続で行ったが、テントの中では結構いいもの 持ち寄って食ってたよ。大教会後継者も結構いたから 珍しいものも食えたしね。 お節の雑煮は、俺にしたら“うまからず”
363 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/24(木) 09:07:45 ID:1BCFEq3m
訂正しときます。 ぜんざいは後日、炊事本部からバッカンに入れられて詰所に届いてましたよ。 ただしこれは教祖100年祭当時詰所に勤務していた頃のお話。 現在はどうなんでしょう?
364 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/24(木) 09:29:35 ID:1BCFEq3m
お節の出汁は修養科生なんかが、いりこの頭と腸を取り除いてくれてましたね。 本だしなんかの化学調味料を使えば、手間隙かけずに簡単なんなでしょうけどね。 関西風味ですから、薄味ではありますね。 こんなおさしづがありましたね。 葉っぱのしずくほどのお神酒をいただいても、浴びるほどにお神酒をいただいてもその理は同じである…と。 おぢば、かんろだいに据えられたお下がりをいただく。 これが基本的ないただき方でありますから、旨いにこしたことはありませんが、おせちは胃袋でいただくものではなく、心でいただくもんやないか?…と思ってます。 まあ、おせちは新年のお詣りの「おまけ」みたいなもんやない?
365 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 16:07:17 ID:YQXSGIbF
(人´Å`)ぼちぼちとおせち食べたい 心で!
366 :
kitami :2009/12/24(木) 16:18:41 ID:fWA7QHNb
どっからぜんざいの話が出たのか分からんが 俺のスレに対して訂正しますとはずいぶん上から目線だな。 どっちにしてもお節期間中には信者さんたちが食べれるわけじゃないのなら 出ねえといわれても、しょうないやんけ。後日ぜんざいが出ようが出まいが ココではどうでもいいんだよ。お節期間中に出ないなら、それは出ねえんだよ。 それと>おせちは胃袋でいただくものではなく、心でいただくもんやないか?…と思ってます。 これは信仰的に進んだ人または、信仰を深めようと思っている人に限られる言い分で 一般人にはまったく通用せんのだよ。
367 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 17:40:07 ID:YQXSGIbF
(・ω・)ふーん kitamiも一緒にぜんざい食べませんか?
368 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/24(木) 18:05:25 ID:1BCFEq3m
ほんじゃ、再訂正しときます。
>>358 ちなみに残ったお餅は「後日」おぜんざいとして振る舞われます。
「後日」ですな。
>>362 ぜんざいなんて出ねーよ。
だから最初から後日っていってるやない。
>>366 これは信仰的に進んだ人または、信仰を深めようと思っている人に限られる言い分で
「一般人」にはまったく通用せんのだよ。
好むと好まざると…。
あんたは道専務を宣言したんやろ。
それはもう一般人ではないんだよ。
なんにしてもクリスマスイブの夜にカリカリしなはんな。
サンタさんに笑われるで(^_^)v
369 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 18:25:58 ID:YQXSGIbF
(人^◇^)ぼちぼち、一緒にケーキ食べよ!
370 :
kitami :2009/12/24(木) 18:35:37 ID:9NFkYfvN
あんたはいつから俺の上級になったつもりでいる? 赤の他人のあんたに、言われたくないんだよ。
371 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 18:39:58 ID:QTkRo8BZ
ボチボチの自作自演がむごい(-◇-)。
372 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 18:55:03 ID:h+tH1s6o
変な顔文字の人、キモイです
373 :
kitami :2009/12/24(木) 19:10:21 ID:9NFkYfvN
鳩山もおめぇもがっかりだよ。 えらそうにスレッド立てるな。
374 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/24(木) 19:11:41 ID:1BCFEq3m
言われたくなかったら書き込まなかったらええだけのこと。 違うんだったら反論すればええだけのこと。 ここの2ちゃんはみんな赤の他人が書いているんやで。 大丈夫ですか? アホらし…
>>364 >>366 まあ、「まま(ご飯)たべるもの月日やで 物を言うのも月日やで。
これ分からんが ざんねん ざんねん」という教祖のお言葉もあるぐらいだから…
376 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 19:32:08 ID:OJcYgX6v
道の兄弟姉妹の理 「一れつ兄弟の理は知りて居るやろ。弐ちゃんの中、だん/\早くの理を聞き分け。 容易ならん兄弟の中の兄弟の理である。その兄弟の理でありながら、口に出さず心に持って。 このスレ事情すっきり洗い切って了わにゃならん」(21.12.24)
377 :
神も仏も名無しさん :2009/12/24(木) 20:21:53 ID:YQXSGIbF
ぼちぼちの自演じゃないよー ぼちぼちのファンです
378 :
もくもく :2009/12/24(木) 22:59:21 ID:2MuJe68j
病気になったらごちそうもおいしくなくなる 当たり前のことだけどよく忘れます おせちは寒空のなか並んで食べるとおいしいよ 心で味わえとなると難しくてなかなか味わえませんが
379 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 00:07:49 ID:gq5YL0M3
心で味わうというか、食べるまでには多くの方のひのきしんの手があり、その方々の心を味わう という事ならわかります。 高校生の方がたの笑顔、素敵ですよ。
380 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 07:52:10 ID:1VGnwQ+O
381 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 08:31:06 ID:1VGnwQ+O
>>379 > 高校生の方がたの笑顔、素敵ですよ。
ボランティア接客ですかね。彼等は来客の持て成し方を育成されてます。営業スマイルね。
382 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 11:23:32 ID:IT1MIlDr
ボチボチは天理教のイメージ回復に必死www. しかし偽善者であることがばらされて青息吐息。
383 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 14:51:39 ID:Vsd2qn0O
自作自演までして、ここに残りたいらしい。惨めだねえ。
384 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 15:53:03 ID:0HCEc/tY
こんにちは、 私は通りすがりで、ここに目が止まっただけです 意味が分からないけど、ぜんざいはおいしそうですね。 で、ぼちぼちは? (^o^人)メリクリ!
385 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/25(金) 18:10:36 ID:fHckb34P
386 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/25(金) 19:44:44 ID:fHckb34P
サーファーサンタ、 カワユスですね。 地球の反対側は真夏なんですね。
388 :
384 :2009/12/25(金) 21:04:20 ID:UVD2Ty4S
電話かかってきてID変わりました、 夜景ありがとうございます! (・0・*)/ Mステ見てます! ぼちぼちとぜんざい食べたいなー
389 :
神も仏も名無しさん :2009/12/25(金) 21:30:49 ID:1VGnwQ+O
>>384 ←おい、
最近、ボチスレに、やたら出没する変な顔文字房、お前、馴々しくてきもすぎるわ
>>388 はァ?
寝ぼけたことゆってんぢゃねえよw
電話かかってきてID変わるかよw
390 :
384 :2009/12/25(金) 21:43:17 ID:UVD2Ty4S
391 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/25(金) 21:53:28 ID:fHckb34P
392 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2009/12/25(金) 22:31:43 ID:C5VGRg1I
俺はラストエンペラー観てる。
393 :
神も仏も名無しさん :2009/12/26(土) 00:54:55 ID:1/wWSLfr
>>384 苦しい言い訳 おつかれさまです(-_-メ)
もう来るなwwwww
394 :
384 :2009/12/26(土) 01:16:18 ID:gKv64MVJ
395 :
神も仏も名無しさん :2009/12/26(土) 01:32:30 ID:lTrzszc5
雑音は気にせずに クリスマスの約束でも見ましょう〜〜
396 :
神も仏も名無しさん :2009/12/26(土) 06:12:53 ID:1/wWSLfr
PCも持ってます IP電話がついてないだけだ ウザ
こんにちは ぼちぼちさん、
天理教には神様居るんですか?
休耕田に呼び出して触れなかったから石で殴った、とか 次々やるせない事件が起こっては 家庭での教育が・学校が・社会が・政治が悪い、などと言っているが そんなのでマジ解決できるとか思ってるんだろうか お望み通りの方向性、なんじゃないの? 一般社会の皆さんよどうなのよ 神なんかいねーって言ってれば神も仏もない世界になろうよ、そりゃー 親の顔が見たい、って この事件の親御さんは普通の人かもしれないぞ? しかし加害者少年は文面見る限り発達障害か人格障害者だな 恐らく親御さんの人となりとはあまり関係ない結果の事件だろう 勿論教内にもそういう沙汰が無いわけじゃないが 個々の信仰的状況とかも明らかにされていなければ 「だから天理教でも意味ないじゃん」とはならない
「 〜何々のせい 」だとか反社会的な人は、どうかと思いますね。 しかし 傷害事件を起す人を = 人格障害 と 間違った認識と思 。 これは短絡的見解でしょうね。 ねっ、ボチボチ一味さん 。 何を恐れているかわかりかねますが口頭弁論に勝とうと 証拠材料を 集めているんでしょうか 。 うわぁ、 怖がられるぅ。 異端な目で見られてるぅ。
のだね=ボチボチ? ok?
>>401 のだねは 384です。
今日、ぼちぼちは来てないですね・・・・・・
>>402 さん
あなたが、ご本人さんじゃないの?
PCからなら工作できますからね。
匿名でもさも 、 私に見せかけようとして
まるで「コイツ、しつこい」を
計算してアピりたいのか何を企んでるのか知りませんが、、、
>>403 ちょっと待った 何言ってるか全然訳分からん
それでは、ぼちぼちさん kitamiさん仲良くおぜんざい食べてね!
さよなら!
>>403 補足、
ぼちぼちのことを悪く言ったらあかん 私は通りすがりで ぼちぼちは何も工作してないよ
付け加えると 私は以前クリスチャンスレに居たから 天理教のことは全く分からない
思い込みに振り回されてぼちぼちを疑うなよ じゃあね!!
406 :
神も仏も名無しさん :2009/12/26(土) 21:04:52 ID:NBfSfO3P
のだねちゃんが いじめられて かわいそ( ̄ ^  ̄) のだねちゃんは 何歳なん ?
407 :
のだね :2009/12/26(土) 22:09:07 ID:AkPTdwo7
いじめられてるのは ぼちぼちやん かわいそうに
いじめてない これの どこがいじめなのか 笑っちゃいました
409 :
のだね :2009/12/26(土) 22:56:08 ID:AkPTdwo7
あはっ そうなの? よかった
410 :
のだね :2009/12/27(日) 06:55:46 ID:cV4qpZsg
411 :
神も仏も名無しさん :2009/12/27(日) 07:43:04 ID:Dk67TeZS
のだねちゃん! おはよ〜。 前半? 後半? 俺、萌えちゃうわぁ
412 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/27(日) 09:18:44 ID:3M9MWgSQ
20代→のだね?→クリスチャンスレ? サッパリ誰なんか解りまセ〜ン┐('〜`;)┌
413 :
神も仏も名無しさん :2009/12/27(日) 09:46:29 ID:Dk67TeZS
意味わからん。
途中からレスが奇妙な動きしてるし。
>>348-349 と、のだねカンタービレは同一じゃないのか?
やけにボチボチを擁護するからボチの自演と疑ってたけど違うのかい。w
おはようございます、348は私が初めて現れた数字です。
>>412 私もぼちぼちさんが誰か知りませんが、たまたま見た時 荒れてる感じで
ぼちぼちさんがブログにこもってるとか書いてあったので、出てきてくれたらなと思い
カキコしてみました。
>>413 私が、入ってきて荒れるなら出ていきます。 でも、良いなら 折角知り合えたので
お友達になりたいです、 許可が必要だと思ってます。
のだねは のだめに似てると言われ付けました、 顔や性格(笑)
>>414 のだめ=上野樹里に似てるんだ。
そりゃウケがイイですの〜
うざいからボチボチに直メしたら?
それか雑談に逝け。
416 :
もくもく :2009/12/27(日) 11:45:29 ID:ffm76Fw3
のだめさんこんにちは もともと荒れてたんで責任を感じなくても大丈夫ですよ ここは雑談スレだから気軽に新しい話題を提供してくださいね
417 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/27(日) 16:37:16 ID:3M9MWgSQ
私、今一登場人物の流れが飲み込めていませんが…。 なんやかやと、いろんな人が現れるのはええことなんやろう…。 と思います。 野良さんが静岡の美味しい寿司屋に連れてってくれるって別スレで書いてあったけど…。 行ってみたいが静岡は遠いなあ(^_^;) 瀬戸内海の魚も美味いんやで(^_^)v よければ皆さん、自己紹介がてら、お国自慢でもいかがですか?
>>415 キーーキックしちゃるたい!ww 上野樹里 うえのきりって読むの?
人に言われただけで よく知らんよぉ
会社にわくわくさんて人が居ますw
419 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/27(日) 20:40:23 ID:3M9MWgSQ
のだねさんは 関西? 九州?
関西です、お笑いが大好きです
421 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/27(日) 20:56:58 ID:3M9MWgSQ
422 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2009/12/27(日) 21:08:58 ID:3M9MWgSQ
この度甥の婚礼があり、結婚式の祭官をしていただいた方へのお礼のメール抜粋です。 ………………………………… 披露宴のラストで花束を投げたら我が家の長男坊がキャッチして大ブーイング やり直したら次は既婚者 再度やり直し、新婦の友人がキャッチでめでたしめでたし ただし花束は掴み合いでボロボロ 遅れましたがいろいろとありがとうございました。
>ただし花束は掴み合いでボロボロ ↑これが一番ウケタww 416もくもくさん 親切
のだねはネカマですw
>>384 ぁけぉめ(人^▽^)
ことょろ(´▽`人)
塚 、
>>384 の前の変な顔文字は誰なんだろwww
>>425 何度言っても信じれないんだね? 私だってwwww
のだねは女ですwww
このくだりの繰り返しw
(@_@人)なむなむばっちゃん とかも用意してたけど出すタイミング無かた
428 :
神も仏も名無しさん :2009/12/28(月) 17:49:52 ID:+WfyTZyQ
のだめを最近まで、のだめぐみ の略だって事知らなかった。 カンタービレって何?
429 :
神も仏も名無しさん :2009/12/28(月) 18:41:16 ID:RLTKJwOS
今日のヤフーの記事で「精神科医と脳科学者がすすめる掃除の効果」がありましたが、 天理教の関係者? と思ってしまいました。ちなみに私は天理教の本を読んで「朝の掃除なら私にもできる!」と思って以来、快適に過ごすために掃除を心がけてます。
おしるこ作りますわ
431 :
神も仏も名無しさん :2009/12/29(火) 18:04:02 ID:6DaWS6zg
さあ、もう一回、 ヤカタカタン! ハイ、その調子。
432 :
のだね :2009/12/29(火) 20:23:30 ID:UsIoq5J2
ウイー 仕事疲れたわ・・・・ 朝から掃除、無理無理
/::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |::::::::: | |:::::::: ___、 ,_,l |::::::: =・ニ , 〔・={ |(6 ` _ 」 } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l ' ー-=-' | / | 、 ⌒ ! < インチキ手相師! ,ノ`ヽ、 ヽ、. / \ _,;-'"´´`ヽ、 ` - 、,  ̄ ノ``-;,_ \________ _,;-'"´ r‐-‐-‐/⌒ヽ '"´ ``-、_ // ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ヽ | | ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ', i | ヽ、// ノ |ヽ、_入_ノ|´ ̄ ノ | ヽ / / \ _ ,/ | _ , イ y ノ
434 :
神も仏も名無しさん :2010/01/10(日) 15:44:39 ID:KuzV0CVO
てすと
435 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/01/10(日) 16:46:06 ID:KuzV0CVO
最近、山口彊(つとむ)氏なる人物を新聞で知りました。 以下はこの方の生きざまです。 ★広島市と長崎市での被爆 1945年5月、山口は8月7日までの予定で広島の造船所に出張する。 8月6日に広島市に原爆が投下されたとき、山口は職場への通勤途中であり、爆心地から約3キロメートルのところにいた。 この被爆で彼は左鼓膜が破れ、左上半身に大やけどを負った。 山口は妻と子供に会うため、翌日の救援列車に乗って長崎へ帰った。 8月9日、長崎市に原爆が投下され、長崎三菱造船の事務所で再び被爆する。 妻と子供も原爆の後遺症とみられる癌のため、2005年に息子が、2008年に妻がそれぞれ亡くなった。 終戦後、長崎三菱造船を解雇され、長崎に駐留していたアメリカ海兵隊第5大隊に通訳として従事する。 その後中学校の英語教員を7年間務めた後、三菱造船に復職し、定年までタンカーの設計を行った。 2006年、記録映画『二重被爆』に出演する。 この映画は山口の提案により海外上映が行われ、ニューヨークの国際連合本部とコロンビア大学で上映が行われた。 上映にあわせて自ら渡米し、核兵器廃絶を訴えた。 2007年には自らの証言を綴った『生かされている命』を出版した。 また、10代の頃から始めた短歌を趣味としており、1999年8月の第37回原爆忌文芸大会で長崎県知事賞を受賞している。 歌集『人間筏』の自費出版もしている。 彼の原爆手帳には2度の直接被爆が記載されている。 1957年8月に手帳が交付されたとき、両方の被爆が記載されていたが、後に更新された時に広島市の記載が消去された。 2009年1月になって追加記載を申請し、広島市の記載が復活した。 2009年3月に、原爆の後遺症とみられる癌にかかっていることをインタビューで明かした。 2009年12月22日には、米国の映画監督ジェームズ・キャメロンが病室を訪問し、原爆をテーマにした映画の構想について話した。 それを聞いた山口は英語で「私の役目は終わった。後はあなたに託したい」と語ったという。 2010年1月4日午前5時38分、胃がんのため長崎市内の病院で死去した。 享年93歳。 彼の生き方をほんの少しだけ知りましたが、大きく心に残りました。 「生きながらにして生まれ変わる。」 たすかるエネルギーは生きようとする思いかと思いました。
436 :
神も仏も名無しさん :2010/01/29(金) 10:57:19 ID:JyELCtFP
自分では手に負えなくなった精神病患者を無責任に突き放すボチボチ最低! 最後まで責任がとれないのにかまうな! 偽善者!!
437 :
神も仏も名無しさん :2010/01/29(金) 11:13:10 ID:GCPNPaG/
このスレ主がボチなんだよ。 本当にそう思うなら葬るより他ない。 だから、このスレに書き込む事はこれ以上いらない。 ボチは見事に嫌われ者になったな。wwwwwww
438 :
神も仏も名無しさん :2010/01/29(金) 14:49:11 ID:Wg4HGLH7
あの一件でボチボチの化けの皮が剥がれたからな。
439 :
神も仏も名無しさん :2010/01/29(金) 15:11:41 ID:9fdXY4p5
のだねって映画みた
>>436-438 嘘つきの代表ですよ。 うちの母親に何て言ったと思う?
要注意人物って警戒してるようなので報復や危害加えられたら困るから焦って口先だけの''義理のおたすけさせていただきます''って言って予想通り面倒になったら逃げましたw
母親は未だに良い人って信じこんでる。
気まぐれな嘘つきだから嫌い!!
おたすけなんてしてくれなくていいよ!!
迷惑だ!!
危害なんか与えないって。(笑)今、青年海外協力隊に入隊してケニアに行く為に勉強して忙しい毎日送って超充実してるのだから。(笑)
お仲間さん(クリスチャンの豆吉やロジータたち)と 仲良くしといてください。 (笑)
のだねは豆吉かロジータだ 。 もくもく、 野良天、基本も、 あいつのお仲間だ 。 お仲間からの擁護が入り次第、徹底的に戦ってやる 。 それか、PCか携帯の画面の向こうで嘲笑って相手にしないか〜〜〜(笑) 一人vs複数の敵です。 一人を集団でフルボッコにしたら完全に、 いじめですね 。 “弱きにへつらい弱きを脅すのは畜生の心である。” この日蓮の言葉 お前らに そのまんま返してやる 。
443 :
神も仏も名無しさん :2010/02/11(木) 11:31:25 ID:hutqNC6t
>>370 あなた、あの方と、
あれだけ親しくしてたのに 二人の間に亀裂が入ってる様子ですね。 何があったのか聞きますよ。
444 :
神も仏も名無しさん :2010/02/11(木) 18:55:45 ID:hutqNC6t
ごめんなさい。 主は悪くない。 しずちゃんの基本スレでも謝罪して、もう叩かないって書きこんだのに又、同じことを繰り返した。 他の無名も主を叩かないであげてやってくれ。 さようなら。
445 :
元祖コテハン劇場脚本家 :2010/02/15(月) 23:39:56 ID:JG5UVmUE
何だ。 ぼちぼちさんのスレ、健在ではあった訳だ。 ホント久し振りに来て見たが、 いろんな御仁が出たり入ったりしてたみたいだね。 kitamiさん、かな。 >366だったか >370 だったか ボチボチさんは、上から目線だって書いてたけど 誤解じゃないの? 彼が「訂正しときます・・」って言ってたのは、 本人のレスの内容を訂正しようとしたんじゃない? 多分、あなたのコメントそのものを訂正しようとしたんと違うと思う。 でも、ちょっと言葉足らずかな? う〜ん、ご本人も暗に言ってるように、せっかちと言うか 余裕がなくなっていたんだろうね・・ ま、外野から、色々言いましてゴメン。
446 :
神も仏も名無しさん :2010/02/17(水) 14:28:33 ID:8ZE1vPfa
うちは末端だけど、なんで上級の普請やら奉告祭のときに金出さなきゃならんの? うちで普請や報告祭やるときは、上級はビタ一文も出さねえじゃねえか。 月次祭だってそうさ、上級で来れば御礼金を出さねばならん。 具体的には上級会長が千円うちの教会に来たとき参拝だけだが、 御礼金としてうちからは1万も上級会長にやってる。 単純計算、上級会長9千円の黒字なり〜♪ ・・・って馬鹿なことやってんじゃねえよ。 親、親、親って何だよ。くそ喰らえだソンナもんは 子供のお陰で飯食ってるのは、どういうことだ。親なら逆だろ。 親が子供の世話するんだろ?
447 :
神も仏も名無しさん :2010/02/18(木) 00:30:38 ID:NwH8WkRt
そうだね。 どっかでおかしくなっちゃたんだ。 親が目いっぱい子供に愛情を注いで はじめて親孝行もあるってもんだ。 一方通行って、教理上からも有り得ない筈。
448 :
神も仏も名無しさん :2010/02/18(木) 23:43:05 ID:DMZ01cVH
ボチボチさん 戻っておいでね
449 :
信仰の自由 :2010/02/19(金) 07:24:24 ID:BOTKQhDl
今日も勇君のルシーダで信者の家を訪ねてお供えを、5000円から1万円、 目標、一日7軒、奉財箱に今日も4万円はお供えできる、バカな信者が多い 今日は松屋で勇君と牛丼大盛に味噌汁と玉子、
『中日人民子々孫々友好』
北朝鮮の飢えた民も何とか腹8分の環境になればいいねぇ。
452 :
神も仏も名無しさん :2010/03/03(水) 19:24:37 ID:fl5RJ6zO
何で天理教ってこんなにつまらないんだろうねぇ もう、気息奄々たる空気がヤバイゼヨ。 俺ん家は教会だけど、組織の集会や行事でも、嫌だ、やりたくない、馬鹿臭い、下らない、行きたくない っていう空気が漂ってるんだよな。 だったら最初からやらなきゃいいだろ?やめちまえよ。やりたい奴だけやれよ。 教会では月次祭だけやれば十分だよ。あとは各教会で自由に行事をやったらいいだろ? 本部行事も自由参加でよい。 絶対来いと、強制参加とか、人数稼ぎに躍起になると、人はかえって離れていくんだよ。 支部でも役職があり、勝手に決められたり、押し付けあったり、アホな連中。 やらされてると思うと、喜べないんだよね。人間って。 はっきりいって支部など不要。各教会で交流したけりゃしたらよい。 馬鹿な組織。
ぼちぼちさんおらんの?おぜんざい食べたいな〜 今日はひなまつりだね
454 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 15:18:25 ID:vGy9gJ4D
>>453 優能な女性社員の内の、一人の人の相談に
上司としてプライベートでも真剣に聞いて忙しいそうです。
「上司として」かは定かではないですけど〜。
455 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 18:21:24 ID:kVmwIhKQ
3月3日は嫁はんのお誕生日。 感謝と罪滅ぼしの意味を込めて、娘に見立ててもらって帽子を贈りました。 今んとこ、プライベートでは何にもないですよ。 男ですからスケベ心はあります。 が、無理して手に入れようとしますと、失う物が多いことも知っております。
456 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 19:52:16 ID:vGy9gJ4D
幸せ比べなら負けてられません≧(≧▽≦)≦ 新しい主人にティフニーの18金、愛情がこもったプレゼントされました。 もう幸せすぎてヤバイです。 いつか恩返ししたいと思います。
古い主人は?
458 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 22:35:51 ID:kVmwIhKQ
>幸せ比べなら負けてられません≧(≧▽≦)≦ って…? 幸せって比べて感じるもんかいな? 俺が買うたんは、安っぽい大衆衣料のシマムラの帽子やったけど、嫁はんが気に入ってくれたら、それでええんやないかなと思うな。
459 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 22:51:01 ID:IthmioyN
ぼち出てくんな!きしょっ!!!
460 :
神も仏も名無しさん :2010/03/04(木) 23:07:03 ID:vGy9gJ4D
しまむら、リーズナブルで好きですよ ユニクロとかも。 幸せな話ありがとうございました!
461 :
神も仏も名無しさん :2010/03/05(金) 11:18:00 ID:WzGTN0Hj
社内旅行で6月に2泊3日で北海道の旭山動物園に行くことになりそう。
462 :
信仰の自由と言うか :2010/03/05(金) 17:00:33 ID:Q5Rqgv6/
教会長のお話が先月の月次際が掲載された、よくもまー考えたものだと、あきれる ウソ、デタラメ、不幸が訪れた信者に言った、理が吹いたね、種を蒔いたからだよ 心定めをしてお供えを10万円以上、名前を書いて奉際箱に入れなさい、 日参して、ひのきしんをしなさい、実家は農家だったね、今年は新米を、お供え しましょうね、これが天理教愛町大教会系列の現状だよ、徳が無いのは若先生 湯豆腐の鍋にダイブするくらいだから、兄はミュージシャンをあきらめ松原に 帰って来る、嫁と子供が三人、、お供えは減るは無職の兄は帰って来るは 母も大変だ、左七亡き後、198円の洗剤を2本3万円で婦人会の収入にしてきたが 信者も減って今年から3本5万に値上げだ、行方不明になる住み込みも また、パトカーに乗せられて帰ってきた、自衛隊を強制除隊で住み込んだ パソコンで事務所でセッセト信者の名簿を作る、勧誘能力欠如の、香元、 ハナ ススル、知恵遅れの子供やパート務めの息子を預かる託児所が現状 教会の車で物損、若先生から、キツイ、おしこみ、彼の耳は便利 左から右の耳を抜けていく若先生のお叱り、徳が無い若先生、上級におだてられ 上納金は見栄で60万が精一杯、ハナ ススルの地域は奈良田原本だが 信者の多い、大阪市内、堺市もお供え集めに行く、教会内で信者の取り合い これが、愛町系列の現状、昔の名簿で今日も訪ねる、迷惑な先生と呼ばれるクズ 預かった信者の子供を虐待していた、香元も滋賀に在った、 昔から、宗教は麻薬だと言った時代があった、人間は弱い、弱い心につけ込む 天理教の先生、布教所としての能力が無いから、香元と言う事務所で神棚を設置 奉際箱は大きいが中はほとんど入っては居ない、箱を開けるのは分教会の経理の 先生、香元ではくすねる先生が多い、今日も朝勤めはCDで嫁と二人であしきをはろうて たあすけたまえ天りん王のみこと、チョットはなし神の言うこと聞いてくれ あしきなことはイワンでなこの世の地とテントをかさとりで夫婦をこしらえこれが この世の始まりだ、終わりだ、南無天りんオウウの〜みこと、約12分のお手不利
463 :
神も仏も名無しさん :2010/03/06(土) 18:26:56 ID:9jSbm8Zw
班は決まりましたか? ちゅーりっぷゎ咲きましたか?
464 :
宗教は麻薬だ :2010/03/08(月) 19:37:27 ID:G7+WWK1H
人間、、、ただの人間だった故、大野左七天理教愛布教所、所長、執筆は多い ウソ、デタラメ、空想、どこかで聞いた、そうだテレビで言っていた天理時報 にも掲載された、カラーコンタクトも入れた、騙しのテクニックは言葉の大きさ 小さく話したり大きく手振りを交える話し方は私が教えたといっても過言ではない 愛町の関根家の娘を嫁に貰い大阪に布教所を建てた、愛町の関係者の信者も付いた 嫁は病弱だった、入院、退院、数年後出直した、大野は狂った、大阪南の中華屋の 仲居に惚れた、豊中の上新庄のアパートで激しく腰を振った、愛欲の昼、運転手は 喫茶店で発射を済ませて満足した会長を待った、今度は金曜日、エイコとの愛浴は 2年間続いた、色情因縁の塊が大野左七、愛光分教会初代会長、信者に娘に行き遅れが 居た、マサコだった、彼は信者の娘を嫁に迎えた、精力絶倫の大野は二人の息子を 生ませた、兄はのんびり育てた、兄はセンスも無いがギターを持って九州に行った 次男は、湯豆腐の鍋に飛び込むのが好きな変人、後を次男が次いだ 続く、、、、、
465 :
神も仏も名無しさん :2010/03/17(水) 20:28:52 ID:6KcBwBpT
ちょっとレベルが低すぎだなあ。 他宗の人が見たら呆れるよな、このスレ。 ここの常連さん相手にまともなことを書いても、また白けたりもして・・ やっぱ、スルーかなあ・・
けっこう源さんのようになりたいなあ おふでさきとかみると、勇め推奨だよね、神様も勇んでくれるし。 温かみのある人にもなりたいのだけど、 なんだろこの道って、どんな道なんかな。
467 :
神も仏も名無しさん :2010/03/25(木) 15:11:15 ID:h7iaz6Qi
>>464 愛町系列の現状がよくわかるよ。貴重な情報ありがとう、
これからもよろしくたのむよ。あんたのような人は天理教になくてはならないw
>198円の洗剤を2本3万円
すげえな、感動した。
468 :
神も仏も名無しさん :2010/03/29(月) 21:03:56 ID:lOXVPfEH
天理教っぽく時事を語ろうとすれば、今の格差社会の進行に何とか物申せってことになるか? 一列平等が陽気くらしの基本なら、やっぱ逆行してることになる。 と言っても、教団内が教祖の教えに反して格差社会やってんなら、話にもならんが・・
469 :
神も仏も名無しさん :2010/03/30(火) 14:54:20 ID:ty+mWUHo
格差社会よりもひどい、身分制度。 ノルマ達成の為に銀行強盗した教会長もいるとか? 格差社会でも理の親に絶対服従とかそんなものはない。 天理教では一番下っ端の教会は上級、上々級、大教会、本部、に、 お供えを持って行き、絶対服従、ハイハイと頭を下げる。 逆らえばお仕込み、欲、高慢、自己中、お前らは所詮下っ端、 すべては俺の言いなり、俺の言うこと聞け、俺の思った通りにしろ、 銭を出せ、威張る、高圧的態度、いちいちケチをつける、イジメもある。
470 :
神も仏も名無しさん :2010/03/30(火) 19:36:12 ID:ty+mWUHo
天理教被害者の会掲示板が天理教関係者の圧力で閉鎖に追い込まれたそうだ。
471 :
神も仏も名無しさん :2010/04/01(木) 23:48:45 ID:Bc5WRtIZ
それお前のサイトじゃなかったっけ?
>>469 タコ部屋のしきたりに酷似する天理教のしきたりですらある。
473 :
神も仏も名無しさん :2010/04/12(月) 20:48:18 ID:5gVZ6RkZ
手数料
474 :
神も仏も名無しさん :2010/04/13(火) 00:21:21 ID:unsveoGX
>>455 もぉ信用できません。 どうして嘘ついていたの?
もう嘘と言い逃れと、逆ギレは通用しない。…ショックショックショック。
あなたは社会的立場
家庭を守ってると言っていましたので私は信じていました…
でも、あなたは…
誰にも言いませんよ…
どうして嘘つくの?
信じてたからショックです。
475 :
神も仏も名無しさん :2010/04/13(火) 07:59:47 ID:unsveoGX
もう全てが信用できなくなりました。
どうか自省する事を覚えて下さい。 不都合な事から目を逸らす為に第三者を悪者して騒ぎ立てるのはやめてください。 人間関係がうまくいかないのは先ず自分自身には問題が無いかを考えて下さい。 自分自身にも不適切な行動を取ることがあるとゆう事を認識して下さい。そして、それは人間なら多少なら仕方がない事も…。 そうすれば心の中で他人を批判する事もなくなるでしょう。 謝罪と称して延々と 言い訳と愚痴を聞かせるのはやめて下さい。 あなたは決して被害者ではありません。 どうか、いびつな心を真っ直ぐに正して下さい。 八つ当たりが原因でなくて幼児に対して謝罪と反省が無かったのが問題です。 普通の人になってください。お母さん。
477 :
神も仏も名無しさん :2010/04/22(木) 18:42:54 ID:1Z5Hrp1M
また変なのが出てきたなあ。 のっけ >>455 って書いて登場してきたから、 てっきり、ボチボチに対してしゃべってんだろと勘ぐっていたら 最後に、お母さん、だもんな。 完全にギブアップです。
>>476 >人間関係がうまくいかないのは先ず自分自身には問題が無いかを考えて下さい
無かったら、さあどうする?
>あなたは決して被害者ではありません
そうさ。 このテメーなんか寧ろ”加害者”ですらあるのさ。
だって、「修養科」という天理教の機関を利用しながら
女漁りの目標を掲げながら「女性とのより上分別な接し方を実地で学んでやれ」というのを第一義に通ってきた3ヶ月間だったぐらいなんだもん。
ま、その甲斐あって、修養科を通して身に付けたノウハウは今だって自由自在(じゅうようじざい)に活用しながら
仕事も円滑に進めることが出来ているんだから。
ただ、修養科にいる当時に、周囲にいる女性を「生きた教材」だと見なしていた節が無きにしも非ずであることを以って<加害者>の側に立ってたように思えることがあるわけで。
もっともこれ、決して「いびつな心」で行なってたわけじゃあない。
元より真っ直ぐな気持ちで異性との接し方を向上させようとしていたのさ。
…それにしても、誰かさんもその一人だったんだけど、
修養科に入ってきている男性の独身者というのは殆ど全部がそういった下心を持ってたのが実情でもあるんだよね。
べつに信仰心と下心が両立しないわけじゃあないことだって自分の身を以って実証済みでもあるんだね。
479 :
たそがれジョージア :2010/05/08(土) 15:31:12 ID:cag69Z53
神様、お願いです。 私の願いを聞いて下さい。 ほんの少しだけ、お金が欲しいのです。 それで、先日、宝くじを買いました。 いや何、ちょっとした家の事情です。 冷蔵庫が古くなっていて、電気代がかさむようです。 最近のものは省エネとかで、環境にもいいそうです。 あと、掃除機も吸引力が弱くなっています。 サイクロン方式だと吸引力も強いし、ゴミを撒き散らせないそうです。 あと、パンツのゴムが緩んでいます。 そろそろ替えた方がいいと思っています。 別にブランドを買おうとは思っていません。ユニクロで十分です。 飼い犬のエル、知ってますか? エルですがチビ犬です。 犬小屋を作ってやりたいのですが、材料代に困ってます。 それから、もうすぐ嫁の誕生日が来ますが、 ケーキつきプリザーブドフラワーなど贈ってやれたらと思っています。 いえ別に、心にやましいことがあるわけではありません。 あと、神様にもお供えしたいと思っています。 奮発して、一万円ぐらいはしたいなあと思っています。 だから、だから、是非、宝くじを当ててください。 そんなに欲張りはしません。 3億円あれば十分です。 前後賞なんていりません。 だから、必ず当てて下さいね。
480 :
神も仏も名無しさん :2010/07/04(日) 23:24:52 ID:WTsRygx5
>>472 の続編。
天理教のしきたりに酷似する相撲部屋のしきたりですらある
482 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/07/19(月) 13:09:00 ID:+/XXdZG5
私はヘビースモカーで1日40本程度はプカプカやってましたが、昨年11月に県単位でタクシーの車両内では禁煙になりました。 本来の意味は、お客様が車両内で喫煙し、乗務員が煙を受動するのを防ぐことにあったのです。 だからといって乗務員が室内に煙草の臭いを残したままで、お客様に禁煙を求めるわけにはまいりません。 元々、当社では、タクシー車両内は煙草や汗のしない、さわやかな空間を提供しようという動きがありました。 ですから当然社内での喫煙も禁じており、11月よりそれが本格化したということです。 社会的な禁煙、分煙ムードの中、私も車内では吸わないことにしました。 また、社屋では禁煙で、無線室は特にヤニに敏感で、コンピューター等の機械を痛めることになります。 それは仕事の区切りがつくまで喫煙出来ないことでもあり、相当な時間、喫煙を我慢する、じゃまくさいことでもありました。 禁煙かあ・・・ なんとかせにゃならん・・・ そんな思いから、今年5月より禁煙を試みてみました。 テレビで舘ひろしがやっているあれです。 5月7日より禁煙に成功しましたが、いっこうに煙草を吸いたい気持ちが治まりません。 目覚め、食事後、区切り後・・・今煙草を吸えば美味いだろうな・・・ 脳みそが煙草の美味さを覚えているのです。 最近体調を崩しました。 まったく理由になりませんが・・・ 煙草を吸えないことが、じわじわストレスとなって、病んでいく一因になったのではないか?と、疑っています。 せっかく2カ月禁煙出来た訳ですから、禁煙を続けてみようとは思っています。 天理教では人は生まれ変わりを説いています。 来性は煙草を吸わない人として生まれ変わらせて下さい。 習慣を改め、辞めるということが、こんなに苦しいこととは思いませんでした。 ノリピーもお疲れさん。
483 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/07/19(月) 13:39:16 ID:+/XXdZG5
>>482 来性×
来生○
気分転換でお風呂屋さんに行ってきます。
風呂上がりの煙草も美味いんだな、これが・・・
484 :
神も仏も名無しさん :2010/07/19(月) 19:28:08 ID:yyok5tpq
オマエナァ、そんなクダランことは自分のブログにでも書いとけよ。 もう、お前の話なんか誰も聞きたくねえんだよ。出てくんじゃねえ!!! お前より20歳年下の男より。
485 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/07/19(月) 21:51:02 ID:+/XXdZG5
>>484 私が書くのも自由なら、おまえさんがカバチたれるのも自由ちゅうもんや。
まあ、ねちっこくみじめな書キコしてたらええんやない・・・カワイソさん。
486 :
神も仏も名無しさん :2010/07/20(火) 06:23:13 ID:2hGQJ3Mq
やっぱりガキはすぐ権利を主張するwww 貴様が書いたものを見せられるのはヘドが出るほどツマランのだよ。 いちいち反応しないで黙って消えてろぼけ。空気の読めないガキおっさんだな。 精神年齢は13,4だろ。死期等の部内のやつに聞いたら、やっぱお前浮きまく ってるそうだなwww もっと空気が読めるように苦労せんかい!!! ずっと年下だぞ、俺は。2ちゃんしか話すところがないってのが問題だな。 でも、すぐ女に手を出そうと画策する、教会長にはあるまじき行為をくりかえし 最低だよお前は。
>>484 >>486 (=ID:unsveoGX?)みたいなのの方がよっぽどおもんないしうざい
それはそれとして、ぼちぼちさん
今はブログやるのも悪くないと思いますよ
付いたコメントも先ず自分で表示を許可するかどうか選べますしホストも見れます
お道系のブログも結構あります
488 :
ピッキー28号 :2010/07/21(水) 07:40:57 ID:clxwr0q6
489 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/07/22(木) 07:57:59 ID:5EoI7Xap
>>486 >死期等の部内のやつに聞いたら、やっぱお前浮きまく ってるそうだなwww
情報源はだれか知らんけど、俺浮いてますよ。
まあ、幕府においては勝海舟、土佐藩においては坂本竜馬、明治維新においては新撰組と・・・
その時代の主流(多数派)にそぐわないものは「浮いている」んですわ。
春の大祭の前日、詰所内で練り合い風の飲み会(笑い)がありました。
途中から「Sの系統の有力部内○○を大教会にしよう!」ってのがテーマーになり出し、
「そうだ!そうだ!」とけっこう盛り上がってきて、黙って聞いていた俺にも意見を求められてきたんです。
俺 「大教会になると御守護がかわるんですかね? 例えばおさづけやおつとめが目に見えて鮮やかに御守護いただけるとか?」
外野からの声 「何にも変わらんで・・・」
俺 「それなら、それぞれが、それぞれの教会内容を充実する努力をしていたら、自然と答えがでるのでは?」
割と主流派の声 「大教会サンが声をかけてくれた、おやの声やからなあ。」
俺「おやの声は重いけど、神さんの声やないでしょ?」
「私んち信者さんが少ない中、事情教会を受けて、けっこう大変やったですよ。」
「事情教会もらって数合わせれば50か所の大教会になれますけど、○○教会部内のπは変わってませんよ。」
こんなことを一気に言いましたが、大教会推進派の主流は、このような問題は神様が解決してくれると信じているようです。
>空気の読めないガキおっさんだな。
そうですね。
もたれ切れない俺は・・・。
いっさい黙っておくか、このような異様な場に参加しないことですね。
浮いているのは案外御守護の状態だったりして(笑い)
鮒や泥鰌には蛙になろうとするオタマは浮いて見えるかもしれませんね。 最近じゃ、空から降ってきたりしますしw
491 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/07/22(木) 18:32:16 ID:5EoI7Xap
落ち込んで《沈む》より・・・ カラ元気出して《浮いてる》方が・・・ちょっとましなや^^
492 :
神も仏も名無しさん :2010/07/22(木) 22:07:56 ID:PUDgUgTb
ブログでやれ!! >まあ、幕府においては勝海舟、土佐藩においては坂本竜馬、明治維新においては新撰組と・・・ その時代の主流(多数派)にそぐわないものは「浮いている」んですわ。 お前の浮いているのは、上記に書かれている人たちが浮いているように見えたこととは遥かに レベルが違う。一緒にすんなボケ!海舟だぁ 龍馬だぁとそれらの名を出すことすらオコガマシイわ!!!
梅
埋
め
残り僅か
497 :
神も仏も名無しさん :2010/08/29(日) 00:57:50 ID:FG7E3vBr
> 本部総務課 :01/11/06 22:27 > 各 位 > 2001年11月5日 > > インターネット上の掲示板等へ投稿について > > 最近、本教団に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。 > 発言はこれを教内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは信徒各位・関係者各位その他全世界に向けて解放・発信されております。 > 悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが教団の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となる可能性が存在します。 > なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は、 > 悪意ある投稿者を特定調査し警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 > 心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求に協力をお願い致します。 > 本教の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。 > > 尚、信徒各位・関係者各位に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を信用なさらないようにお願い致します。 > 関係者への対応も改善しておりでますので何卒ご安心下さい。 > > 以上 インターネットの投稿が嘘なら世間の人は誰もその情報を信用しないって。 新興宗教へのバッシングは他の新興宗教でもよくあることだし。 本当のことだから必死になって圧力をかけているんじゃないかな? これがあってから、各教会の掲示板は全て無くなってしまった。 元から信者同士の議論で荒れてたようです。
498 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/09/01(水) 16:51:19 ID:6OQ3NuAN
首相のことを「宰相」ともいう。 白川静氏の『常用字解』によれば「宰」の字は、屋根(ウ冠)の下に包丁(辛)を置いた形であるという。 料理屋で言えば首相とは、板場を仕切る最上位者「花板(はないた)」かも知れない ◆菅さんが花板を務める料亭「民主」はいまのところ、清潔なだけが取り柄(え)である。 肝心の料理を褒める人はそう多くないが、手をきちんと洗わない板前を板場から締め出していることで、客の評判を何とか保っている ◆「料理の腕は俺が上だぜ」――締め出され組の小沢さんが次期花板に名乗り出て大騒ぎになった ◆そこに「まあまあ、ご両人、みんなで仲良く板場に立って“挙板態勢”で参りましょう」と、清潔さでも料理でもしくじって辞めた前花板・鳩山さんが割り込んで話を余計ややこしくする。 「みんなで仲良く」が手を洗わぬ板前にも調理させることを意味する以上、清潔さだけで料亭支持率を保っている菅さんが「うん」と言うはずもない。 店内の声を聞いて花板を決めることに落ち着いたのは良かった ◆菅さんは料理の腕を磨くべし。小沢さんは手を洗うべし。 客の注文はそれに尽きる。 (2010年9月1日01時17分 読売新聞より) そもそも、民意なるものは民主党に政権を願ったのだろうか? 今までの自民党にNOを突き付けたかった。 小選挙区だから自然とその批判票は民主党となっただけで、消去法としての民主支持だったのではなかったのか? クリーンだけが取り柄の菅さんと、最も自民的な小沢さんとの戦いからなにが見えてくる? 《未来予想図》 @菅敗れ、小沢政権となるが世論は小沢政権にブーイングの嵐。 A世論に後押しされてると勘違いした菅グループは、干されてることもあり離党に向かう。 B菅グループは当然、不信任サイドと手を組み小沢政権は解散となる。 C小泉チルドレンのように、小沢ガールズ達は軒並み落選となる。 D人気だけはある、みんなの党を中心として連立政権となる。 E連立ゆえ、リーダーは不在。政策が決定するまでに時間がかかる。 F相変わらず、日本の混乱は続くんかな???
499 :
神も仏も名無しさん :2010/09/01(水) 17:40:15 ID:Af46PsTN
>>497 批判に対して真摯に、改善することこそ必要なのに・・・。
圧力をかけて批判する掲示板を消しても意味がないと思います。
500 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/09/01(水) 18:55:51 ID:6OQ3NuAN
明治15年の出来事 教祖はこの年の初めから、「合図立て合い」としばしば仰せられた。 2月 教祖等に対して奈良警察署から呼び出しがあり罰金?を取られる。 5月 奈良警察署長がやってきて、2段まで出来たかんろだいを没収する。 みかぐらうた第3節の変更となる。 おふでさき17号で執筆止まる。 この頃、大阪泉北で天理教信者のおたすけの行動が警察に咎められ、「我孫子事件」と呼ばれるようになる。 教祖は「さあ海越え山越え、あっちもこっちも天理王命、響き渡るで。」と言われたそうな。 ざっと言えば「(ネットで)ええこともあかんことも天理教のコマーシャルやで。」という意味でしょうか? さて・・・。 「合図立て合い」って何と何が立て合うのでしょうか?
501 :
神も仏も名無しさん :2010/09/01(水) 18:58:09 ID:Af46PsTN
>>500 > 教祖等に対して奈良警察署から呼び出しがあり罰金?を取られる。
教祖が犯罪を犯したの?
502 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2010/09/01(水) 19:29:30 ID:6OQ3NuAN
>>501 不敬罪ちゅうんかな?
明治のその頃は、天皇の系譜を中心とした神道国家で、それに反する行動、発言は犯罪という考え方。
教祖伝の320Pにはこんな感じで書いてあります。
この屋敷に道具雛型の魂生まれてあるとの仰せ、
この屋敷をさして、この世界初まりのぢばゆえ天降り、無い人間無い世界こしらえ下されたとの仰せ、
かみも我々も同様の魂との仰せ、
右三カ条のお尋ねあれば、我々は何と答えて宜しく御座りましょうや、
これに差し支えます、
人間は法律に逆らう事はかないません。
・・・と教祖の側の人たちは心配しています。
いつの世でも法律に逆らうことは「犯罪」なのです。
503 :
神も仏も名無しさん :2010/09/02(木) 01:38:34 ID:NEtrjuHV
504 :
神も仏も名無しさん :2010/09/02(木) 13:46:56 ID:eHOnq/Y5
教祖の「犯罪」は今でいう犯罪で、誰にも迷惑をかけていない。 今の天理教の人達は、他人に平気で迷惑をかける。そして逮捕者も出ている。 創価学会以上に危ない宗教だと言えますなあ。
505 :
神も仏も名無しさん :2010/09/02(木) 13:49:16 ID:eHOnq/Y5
506 :
神も仏も名無しさん :2010/09/08(水) 01:29:54 ID:5zlX6vvI
中共の周辺諸国(日本を含め)への侵略について、天理的コメントを頂けますか。
507 :
神も仏も名無しさん :2010/09/08(水) 22:49:16 ID:5zlX6vvI
天理における日本の国家観と大東亜戦争を含む近現代史についての総括。 を希望。
508 :
神も仏も名無しさん :2010/09/23(木) 17:20:25 ID:oVdG4CgQ
天理的というか、天理教団的見解と言われれば解らないけれど 一信者の個人的見解として述べさせてもらえば いわゆる大東亜戦争というものも、天理に反した要素があるので 結局負けてしまったんでしょう。 しかし、結果的に、それまで「からがままにする」といった 西洋による東洋蹂躙の歴史に楔を打ち込み、現代社会において アジアが世界の主役に躍り出る元を造ったとも言えるわけで それなりに意味があったとも言えるんじゃないかな。 神の思惑なんてものは、人知では解らないことばかりだから 軽々には語れないけれどもね。 まあ、生命の進化にしても、現代人から見れば 試行錯誤の繰り返しのように見える部分もあるんで (例えば、アンモナイトやマンモスの牙の肥大化など) 人類もそれに似た紆余曲折を辿っているのかも知れません。 国家観について、「人類皆兄弟」なのだから 最終的には地球全体が一国家のようになっていくんでしょうが、 100年先か200年先か? それまで紆余曲折の道すがらか あるいは消滅してしまうか・・ (天理教的には、進化の過程で「五分五分と、成人し、皆出直してしまった」 という「古記」が語られているぐらいだから、消滅もあり得る?) ただ一国家になるにしても、文化的・形而上学的な意味での 「にほん」的なもの(邪悪なものを廃したやまとごころ?)は 中心にあって欲しいと言うことでしょうか。
509 :
神も仏も名無しさん :2010/09/26(日) 00:03:45 ID:RO88Uo0E
遠い未来の理想はともかく、現在カラ、シナから日本という自国を守る、国防についての見解はあるのか? 事なかれお祈り主義のみか?
510 :
神も仏も名無しさん :2010/09/26(日) 00:07:53 ID:ZWgcYY2A
創世記支配欲文明から元の理立て合い文明へと人類が進化する過渡期であるという考えには同意するが、 これから益々増えてくるだろうシナ人の侵略や横暴に無抵抗主義等は通用しないだろう。
511 :
神も仏も名無しさん :2010/09/27(月) 09:35:36 ID:dUTkfxuX
>>506 >中共の周辺諸国(日本を含め)への侵略について、天理的コメントを頂けますか。
天理的かどうかはさておき、ピースサインをした、あの船長の態度には、正直、ムカつきましたが、それ以上に、中国のヤクザ外交にオロオロする日本って国はどないやねん。
検察に至っては、勝てると読んだら、証拠を改ざんしてまで、村木某を犯人扱いしたかと思えば、今回は外交圧力にうろたえて釈放してしまう。
せめてフジタの社員と交換位出来んかったのか?
もう愛国心は持てまへん。
中国ちゅう国にはODAとかの援助やら、かなりのお金を貸し付けてるらしいけど、今回そんな話はなかったかのように賠償金をたかってくるんやね。
天理的に言えば…。
親神の懐住まい内では、国境なんかは存在せず、赤子がヤンチャしているみたいなもんやから、日本の国が滅んで行こうが、中国が侵略行為をしようが、親神の御守護によって、時間はかかりますが、話し合いで総てが解決に向かいます。
「たんのうの心で笑顔で通れば、それが野垂れ死にであっても御守護の世界なんだ!」って詭弁になるんじゃない?
まあ天理教なんかに現在のリアルなドロドロした政治は任せられんよね。
512 :
神も仏も名無しさん :2010/09/27(月) 09:40:02 ID:dUTkfxuX
ああ…ぼちぼちでした。
513 :
神も仏も名無しさん :2010/09/27(月) 22:04:18 ID:jaKwFvyf
天理では、愛国心や自立心は教えに無いのか?
514 :
神も仏も名無しさん :2010/09/27(月) 22:05:32 ID:EiDYI+l5
日野も 未だに問題がでてきているようです。 おりてきた お言葉です。 うえのもの よくとこうまんばかりやと わかりないのがいちのざんねん やまぞえの せいばかりにとしたものは 己のほこり わかりないので せきざんと かめやまいかん しておかん これがだいいち よくとこうまん これきいて なにもかわりがないならば したのものをば しかとたのむで いまのみち どこのものでも ちがわぬで しかとむねをば すみきりてくれ たまにあるんです 聞こえてくることが。
515 :
sげうhyうdgcxbghでぢぇdhg :2010/09/28(火) 05:08:56 ID:ZzeKPZhd
n aze2aras4ha05d6r5w66b6ete5r40n62aaa22ta
516 :
ぼちぼち :2010/09/28(火) 12:57:18 ID:wojRkrUA
天理的には、領土、民族、愛国心って概念はないんじゃないですか? 教えの伝わった人を‘にほん’。 教えのまだ伝わっていない人を‘から’って説明はしてますがね。 自立については、心一つは自由だと言いつつ、悪しき心使いをしないように言われていますね。 心使いは本来、個々の成長、成人によって形成されるものであります。 その成長過程を神が共に喜ばれるものでございます。 ですが、押し付けがましい指導者が、仕込みもどきの脅しで、先回りをして、アレコレ細かいことを言い過ぎて、子供の自立心を奪っているのではないか?と思えます。 天理教では他国との外交概念はなく、一列みな兄弟ですから、談じあうことで総て解決に向かうのを基本としています。 ですから、現在のそれぞれの心のレベルでは中国と日本が談じ合うことは困難ですね。 従いまして、残念ながら天理教の教えは通用したしません。 まあ、しかし…。 なんでもかんでも、天理教的発想で解決しようとする心使いこそが、こうまんと言うホコリなのかも知れませんね。
517 :
神も仏も名無しさん :2010/09/28(火) 15:35:24 ID:ry+RUVqI
村木氏の事件は公明が石井一氏を失職させようとして仕組んだんじゃないか? ネタバレしたら今度は民主小沢一派が検察権力への支配力を増そうと動き出した。 自立心と連帯意識を失くした日本民族の権力闘争の間に、この国は益々とうじんに侵食されていく。 愛国心や自立心や連帯意識の重要性が説かれていた原始天理が蘇生しない理由も、 本部上層部の事なかれ支配欲によるところが大きいが、在家勢力の連帯意識が盛り上がらないのも、 あるべき背骨が歪んでしまったせいだろう。 一党独裁、血族独裁、更新の無い伝統主義体制の悪根が芽生えてきたんだね。
518 :
マンコ デラックス :2010/09/28(火) 18:41:23 ID:GpOuPYAT
ニュース斜め読み >尖閣諸島緊迫 ・・センカク? ・・潜核? ・・陰核? ・・おおう、マンコデラックス。 >オバマ大統領支持率低下 ・・米景気も二番底か? 回復は出来るのか? ・・Yes,we can. ・・ Can you? Kyonyu? 巨乳? ・・おおう、マンコデラックス。 >阪神奇跡の逆転優勝へ、今日巨人戦 ・・打線の爆発に期待 マートン、平野、鳥谷、新井、ブラゼル・・ブラジャー? ・・おおう、マンコデラックス。 >海外サッカー、日本人選手大活躍 ・・ドルトムント香川4得点、各紙絶賛 ・・ACチェゼーナ、攻撃力不足と酷評の長友 ファンから励ましの声? おおう、ここにもマンコデラックス。
519 :
ぼちぼち :2010/09/28(火) 23:52:54 ID:wojRkrUA
関西在住のエロ男にとっては「まんこ」と言う言葉にイマイチ反応が薄い。 「青梅マラソン」ってのがありますが、青梅国際マラソンになったらエロいマラソンになるんやないかと…。 阿蘇の国際マラソンでもかまいませがね。
520 :
神も仏も名無しさん :2010/09/30(木) 07:15:11 ID:W0tbaqQ4
なぬっ。 クサイオ○コで、マラが損? 一体どこのフーゾクだ。
521 :
ぼちぼち :2010/10/01(金) 10:09:05 ID:D46SccAU
>>511 >まあ天理教なんかに現在のリアルなドロドロした政治は任せられんよね。
>>516 >天理教では他国との外交概念はなく、一列みな兄弟ですから、談じあうことで総て解決に向かうのを基本としています。
ですから、現在のそれぞれの心のレベルでは中国と日本が談じ合うことは困難ですね。
従いまして、残念ながら天理教の教えは通用したしません。
てば、天理教に関わる者は何をすべきであろうか?
政治の世界に足を踏み入れ、影響力を持って世直しに向かうのでしょうか?
私はそうではないような気がします。
むしろ、どんな時でもって、お互いの言い分を認めながら、新たな答えを模索していく、中立的なスタンスであるべきかと思います。
国、民族、思想を超越した、親子、友達としてのシンプルな人間としての生き方。
ドン・キホーテ的なアドバルーンを上げた生き方、‘陽気ぐらし主義’とでも申しましょうか…。そんな頼りない生き方もええんやないでしょうか?
誠の心はちっちゃいようやけど、堅く、永い物と聞かせていただくわけでして…。
522 :
神も仏も名無しさん :2010/10/01(金) 18:25:29 ID:mQXSWN4B
こんなとこで、そんなどうでもいい事書いてないで、においがけ、お助けに 歩けよ。
525 :
ぼちぼち :2010/10/05(火) 09:42:55 ID:iGquE0KQ
>>524 >普通に考えて
根=布教所・信者
幹=教会
枝先=直属教会や教会本部でしょ。
その理屈で行くと、教えを広めた元の教祖は「枝」の先の「葉っぱ」あたりかな?
教祖の身体に入り込んだとされる神さんは枝の先の「葉っぱの端っぽ」あたりかな?
まあ、天理教が特殊で普通でないから…ってことかな?
私の思いが普通でないかもしれませんが、私は「親が根」であり、「子供はその根から育ってきたもの」やと思いますな。
ただ子供は「枝」とも言えないんじゃないか?と思いますな。
むしろ、子供は親の遺伝を受け継いだ「種」に近いんやないかな?
子供は子供として成長して行き、親はその成長に喜びを感じるのが、「普通」やと思いますな。
だから、あんまり子供の生き方に対して、細かく言わないのが「普通」やと思うのです。
その辺から言えば、天理教の教会関係者は「普通とは言えない」ですよね。
最近の親は子供の出世を待てないで、いらん世話を焼きすぎてますな。
しかも、その下手な「世話取りをした親の行為に感謝せよ!」なんてのは最悪です。
普通と言うのは結構難しいことですね。
526 :
神も仏も名無しさん :2010/10/05(火) 13:44:46 ID:IYEF1gPT
教会の子はしっかり躾けられていますよ、それに引き換え我家は恥ずかしい、 ゲームを止めさせるのに、何回も言わないと止めない、 教会は赤の他人を預かって、指導していかないといけないのだから、大変な仕事だと 思いますね。
527 :
神も仏も名無しさん :2010/10/05(火) 19:27:45 ID:fyNXEiyP
>>525 多分、金の流れをみていってるんじゃないかな。
水は高いところから低いところへ流れる※と良く聞きますが、
金は低いところから高いところへ流れる・・・なんちて。
※この言葉を聞くときは、おやさまの「理さえあるならば下からでも水気をあげてやろう」
という言葉は見なかったことにしておりますです、はい。
>>525 人間組織(本部)と神の働き(教祖)は別次元。
人間組織は必ず権力か金でリンクする。
それを木に例えたなら・・・
>>524 になるかと。
529 :
神も仏も名無しさん :2010/10/10(日) 07:59:37 ID:SzRU8MFI
中国のフジタ社員。残り一人開放で全員解放されました。 証拠映像のカードを切ったとかと思われます。 ノーベル平和賞も含め中国への世界世論はますます高まるなか 親神様は「世界ろくじにならす」とお働き下さいます。
530 :
神も仏も名無しさん :2010/10/10(日) 11:29:34 ID:amFhCxrd
531 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 04:33:46 ID:PECvW86n
問題は 中共という、核兵器を持ったヤクザにどう対応するか?って事。 天理の神はどう対処せよと?
532 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 06:17:20 ID:0jxNRfUp
神さんは腐りきった日本国などとっくの昔に見放してますがなにか
533 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 06:22:34 ID:Kcu09M4J
日本も核を持つべし
534 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 09:05:53 ID:qmY3eflT
見放した?違うと思う。日本人が「自ら」神から遠ざかっているだけ。
536 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 09:57:02 ID:OPCb1VCX
少なくともハッブルで127億光年先まで観測してるわけだから・・・ たかだか20光年先で発見されたんでしょ。生命存在確率、どんだけ高いんよ。 まぁ。生命がいたとしても地球人が滅びた時の保険代行システムにはならんけどね。
537 :
ぼちぼち :2010/10/11(月) 10:45:53 ID:TZdC6OxX
元の理は地球用の住民に教えてくれたのであって、神さんの思惑は、この地球も出直して行く過程の物かも知れんよね。 明治15年の模様替えは、そう言うことかも知れんよね。 どの真柱さんが石のかんろだい建設を打ち出すんでしょうかね? 昔はかんろだい周辺の石を持ち帰って、痛い所にあてたという熱心な方もおられたようですが、 今かんろだい周辺に入るとエライことになるようで…。 熱心な信仰の定義も時代と共に変わるようです。 まあ…。 なんぼ日照りでも、「それも御守護や。」とか言って、教えてもらった、雨乞いつとめも口に出せないんやろね?
>>537 てかさ、雨乞いつとめもそうだけど色々あった「さづけ」の類は、ほぼ無くなった。
「肥のさづけ」(肥料を与えなくても実りがよくなる)とか食糧危機解消だし。
>>535 見放しはしないとは思うけど大変厳しい神様だということは間違いないね。
天災=神の立腹
流行病=神の意見
539 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 15:00:32 ID:PECvW86n
個人的には支配欲は掃っても自立心は養いたいと思うのだが。 自立心を失くす宗教はカルトじゃないか?
540 :
ぼちぼち :2010/10/11(月) 15:41:08 ID:TZdC6OxX
《問》 神にもたれるとは? 《答》 どこまでも教会、会長の思いに沿うこと。 こんな答えが出る内は自立心などはないんやないか? 神さん信仰ではなく、教会信仰になっちゃってる今日この頃、どこか、ビビりながら、小さくなって生きてませんか? 失敗を恐れず、初代の心意気を取り戻そう!
541 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 20:54:10 ID:PECvW86n
自立心の極致に神との邂逅があるのであって、それ以前ではない。 支配欲の払拭が魂の浄化であって、本部上層部の支配欲も遠慮気兼ね無く指摘してあげよう。 そうすれば自ずと自由の道が見えてくる筈。 それで追放されて早20年
542 :
神も仏も名無しさん :2010/10/11(月) 20:59:29 ID:NTPL+1i4
アンタはえらい! だけどもっと、本当に改革できるような 「知略」は無いのかねえ。
543 :
神も仏も名無しさん :2010/10/12(火) 05:00:26 ID:G5kpHm2z
中共は法輪功や日本を仮想敵に模造する。 又、防波堤として北朝鮮というチンピラを飼っている。 不満が中共トップに集中しない策略。 不満分子の敵役の大教会や創価や○君を無視して、直接本部執行部に向き合う。 「本部員を民主的に選出せよ」批判的エネルギーをここに集中して一点突破を狙う。
544 :
神も仏も名無しさん :2010/10/12(火) 15:01:12 ID:mHL4xVHo
>>543 それにはまず同じ思いを持つ者の団結力が必要になると思いますが、何処かを拠点に集まるにしても
悪事を積み重ねてきたヤクザに潰される可能性大だと思います。
それよりもお供えを断つ事ができれば悪事には何よりも大打撃になるのではないでしょうか。
それに、選出する真実の人が誰なのかも分かりませんし。
545 :
神も仏も名無しさん :2010/10/12(火) 23:43:05 ID:XFY6seRi
>>544 > お供えを断つ事
これが一番の早道だろう。
また、天理教改革に対して、身分が低い末端信者が取り得る唯一の手段。
でも、教会との縁を切ると、親様との縁も切れるぞと脅されているので、それが出来ない末端信者なのでした。
上層部も、上手く末端信者を騙していると思う。
546 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 00:09:21 ID:lc0DcbNa
>>545 あのね、上も下も高いも低いもないの。
教祖の「世界一列」は脳内で削除されちゃったの?
釣りなら他でやんなさい。
>>546 現実の天理教は世界一列になってい無いのが現状。
教祖の教えとは違い、上の身分の人に絶対服従という教えになっている。
逆らうと「不足を言うな」といって叱られる。
548 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 00:16:45 ID:SqNEdl31
教会本部をヨロズタスケの本拠地にするという神様の想いを訴え続ける。
549 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 00:22:46 ID:lc0DcbNa
>>547 その通り。
で、「不足を言うな」といって叱られて諦めるの?
なんのために天理教やってんのか教えてほしいわ。
>>545 要は、1信者としては、信者からお供えしたお金を
末端教会に止め置き自分達の思う通りにしたいと?
理立ての意味がないじゃない。なんて傲慢なー
そんな考えだから、離れざるおえなかったんだよ。
551 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 21:16:35 ID:RpjRGkVu
>>547 上の身分の人A
「どうやら・・・兄ちゃん寝る。とか言う集団で不足を言い合っておる若者がおりましてな・・」
上の身分の人B
「今の若いもんは恵まれ過ぎて高慢な因縁を積んでおるようですなぁ。
わしらの時代には考えれん程、物が豊かになっておりますからなぁ。」
上の身分の本部員>>>超えられない壁>>>>本部員>>>>>上級教会長>>>末端教会
お国のためという狂った戦争教育のせいもあるけど、下の者が教団体制を批判しても当人に通じない。
上の者は戦後も食うや食わずで布教して頑張ったという自負があるかと。だから昔の苦労に
比べれば今の人の苦労は屁でもないくらいの勢いで言ってくる。それと本部員のなかでも上下があり、
若い大教会長なんかヒヨッ子扱いな訳で。当人は教団批判を耳にする機会もないと思う。
552 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2010/10/13(水) 21:51:38 ID:66b4S+Uz
そういや「子供の頃、貧しくて弁当の日は日の丸弁当で恥ずかしい思いをした」 と言ったら、「儂等は食べ物が無かった」なんて切り返され、何も反論出来なかったなあ… 今思えば家庭の金銭的格差と国全体の経済状況を一緒にされては、と笑えてくるよ。
553 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 22:05:25 ID:2Ompon7i
末端信者が戦時中のような貧しい暮らしをして、 上の身分の人達が裕福な暮らしをしてもいいと考えておられるのか?
554 :
野良天 ◆3gxC3xwhfc :2010/10/13(水) 22:17:10 ID:66b4S+Uz
どうやらそう考えているみたいだね… いんねん通らにゃならんって突き放しもする。 とんでもねーぜ
555 :
神も仏も名無しさん :2010/10/13(水) 22:36:56 ID:RpjRGkVu
>>552 みんな貧しけりゃ。ある程度あきらめもつくが、周りがある程度で自分だけ・・・だとね。
いろんな意味で痛すぎる。
556 :
中山善治 :2010/10/14(木) 20:25:02 ID://8x8rwT
地場屋敷の神屋敷化が遅れている為に、こういった不満不足批判、 そして様々な問題が現れる訳ですから、本部は地場屋敷の責任を自覚せねばなりません。 皆さん、発展的なご提案を直接私へ書面にてお送り下さいますよう、お願いいたします。
557 :
神も仏も名無しさん :2010/10/15(金) 15:40:00 ID:uBCpGeRN
善司が善治になってるところがご愛嬌だな。 嘘でもいいから、住所書いてみ。 てか、お前さんが本部に伝えられる確かなルートをもってるんなら、 ここで善治様あてにレスしたんで十分だろうが、 ま、ジョークでしょうな。
教団を離れ、お金がどうこう言ってる人も 教団にいて、お供えがどうこういってる人も 結局、全部含めて「拝金主義」なんだと思う。
559 :
神も仏も名無しさん :2010/10/18(月) 22:55:27 ID:bhES5Qqe
560 :
神も仏も名無しさん :2010/10/19(火) 07:01:18 ID:1ZpyJncW
561 :
神も仏も名無しさん :2010/10/19(火) 20:08:13 ID:5Cmw1Vzb
主張しない方が不足が溜まるでしょ。 たんのうして意見するのが健全ではないか。 事なかれですまない時代が、そこに来てるんじゃないか?
>>552 まるで、ウチの親父みたいなことを言ってたんだねw
「贅沢言うな!」というのと「議を言うな!」というのが、
憲兵上がりでもあった親父めの口癖だった。
(親父めは、お道とは生涯無縁だったのだが)
>>553 あとは能力別で境遇に格差があってもいいように考えている傾向があるのかも知れない。
>>555 この自分の場合は、家が貧乏所帯だったせいで
>>552 みたいな環境にあったが、
それだけに「継ぎ足しは心次第」とばかりに、奇を衒うようなことばかりやらかすようになり、
それがために小学校5〜6年の担任の先生からは嫌われ、級友とのトラブルも絶えなかったものだったorz
>>558 >拝金主義
とりあえずのところ、自分で自由になるお金を持っていることは
取りも直さず「善」だと考えることにしている次第でして。
(天理教・キリスト教をはじめ、幾多の宗教の中にはお金を持っていることを罪悪視する傾向があるが、
これこそは教団論理によって騙されているわけであって、当人らが善意のつもりであっても、
それは実に愚かな主張であるものと見なす)
563 :
神も仏も名無しさん :2010/10/21(木) 23:43:29 ID:9kOJZQZT
今の天理教の主張では日の丸持ったデモ行進もひのきしんでは? 天理も火の用心の行進をしているではないか?
564 :
ぼちぼち :2010/10/21(木) 23:54:09 ID:wzZBjfYh
>>563 >今の天理教の主張では日の丸持ったデモ行進もひのきしんでは?
文章の意味がわからない。
解説して下さいな。
《問い1》
今の天理教の主張って、主に何を主張しているんかなあ?
《問い2》
デモ行進とひのきしんの関わりって?
565 :
神も仏も名無しさん :2010/10/22(金) 00:42:56 ID:GReAF/Mc
公園の清掃も路傍口演も、拍子木を叩いて火の用心を連呼するのもひのきしんなら、 無償で正義を主張する行進もひのきしんに当たるのではないか? って意味ね。
566 :
神も仏も名無しさん :2010/10/22(金) 01:13:30 ID:GReAF/Mc
天理教平和の会って、九条の会と同じような偽善左翼の匂いがする。
567 :
神も仏も名無しさん :2010/10/22(金) 08:08:54 ID:vPcIjOix
Z主体か
568 :
神も仏も名無しさん :2010/10/22(金) 13:05:16 ID:9HUAbgQC
569 :
ぼちぼち :2010/10/24(日) 23:16:43 ID:jVRSSI19
天理教っぽくなくて恐縮ですが…。 昨年、熊本出身の友人が亡くなったことを、ここで書きましたが、今月末に彼の鎮まるお仏壇にお参りに行ってきます。 おさづけを取り次ぎたくて、天理に参拝してもらいたくて、お願いしたらええ返事もらえなくて、自分自身のふがいなさなにやるせない気持ちになりました。 でも無理やりことを進めますと、なんか友人としてお付き合い出来なくなりそうで…。 私は天理教のよふぼくとしては、ほんまにあかんたれやと思いました。 おまけに今月末に休みを取った為、秋の大祭、26日に休めなくなってしまいました。 会長としてもあかんたれでございます。 教祖さん、許してたもれ。 来月には参拝させていただきます。
570 :
ぼちぼち :2010/10/29(金) 14:33:54 ID:gJIh9yao
571 :
神も仏も名無しさん :2010/10/29(金) 14:40:26 ID:pVO+sbCk
あっそ
572 :
ぼちぼち :2010/10/30(土) 21:59:46 ID:KQoH0hKZ
友人のお母さんがこんなことを言っていました。 「去年あなた達が来てくれた後、一気に様態が変わったんですよ。」 「多分あの子、あなた達が来てくれるまで、会いたい一心で、一生懸命頑張ったんやないかって思うんですよね。」 「息子の様態の悪化するのを見てたら、もうよかろうもん…って思いましたよ。」 「元気になれんのやったら、もう終わらしてやりたかあって思いましたよ。」 出直し…。 必ずしも不幸ではない。 出直しとは…。 もう一度スタートラインに立って、やり直すこと。
>>572 >出直し…。
>必ずしも不幸ではない。
>出直しとは…。
>もう一度スタートラインに立って、やり直すこと。
自殺幇助罪で逮捕。
574 :
神も仏も名無しさん :2010/10/31(日) 01:28:26 ID:j/Ffevyv
善衛氏は白紙に戻り一より始めるとおっしゃったじゃないか。 その意味は何だと思う?ボチさん
>>570 いいですねー!!
実はこの私も、今から4年前にバイクツアーで九州に足を踏み入れた(行きは神戸六甲アイランドからの阪九フェリー)のですが、
熊本で宿を取った翌朝、阿蘇方面は「やまなみハイウエーをしても50メートル先も見えないほどの豪雨」だとかで、
阿蘇方面から大分へ抜けるコースはあきらめて、国道3号線を鹿児島市内まで南下。
あとは国道10号線および国道2号線経由で西宮まで帰ったということがあったのです。
ちなみに、この九州バイクツアーで大牟田市内にさしかかったとき、
なぜか無性に甲斐智枝美さんのアルバムCDが欲しくなった。
でもって、大牟田市の中心地近くにあるレコード屋さんを覗いてみるも、
彼女のCDは「もう5年ほども前に置かなくなったとです」という連れない返事。
そして、あろうことか、その翌日に彼女は千葉県は習志野市内の自宅で自殺をしてしまった!!
…もしも、もしもこの自分が、何としても大牟田市内で「甲斐智枝美ベスト盤CD」でも入手出来たあかつきには
自殺を思いとどまらせることが出来たのやらも知れぬ。
彼女の守護霊が、この自分にも、何がしかの救済を求めていたのやらも知れぬ!
だとすれば、これほど悔やまれることもそうそうあるものではない!!
…これ、単なる偶然でも迷信でもありはするまい?
ちなみに、甲斐智枝美さんが大牟田市内の中島町というところの出身であったことは、 彼女の大ファンだった知り合いから聞いて知っていた。
577 :
ジークフリート :2010/10/31(日) 09:26:16 ID:mG9LFG5j
すみません、ちょっと教えて下さい。 園頭さんは、亡くなられたそうですが、 ホームページが無くなってるようですが、 高橋さんに対する信仰は最後は止められた のですか。?
578 :
ジークフリート :2010/10/31(日) 09:32:33 ID:mG9LFG5j
あ、書く所、間違っちゃった(^^ゞ ごめんなさいm(__)m 失礼します♪
579 :
ぼちぼち :2010/10/31(日) 16:24:15 ID:0zNQMphX
>>574 >善衛氏は白紙に戻り一より始めるとおっしゃったじゃないか。
>その意味は何だと思う?ボチさん
「百という字の意は白紙に戻り、一より始めるを言う。」やったかな?
教祖百年前の祭諭達第3号の当時の俺は専修科生でしたね。
まだ純ちゅうか、青かったように思いますが、勇んでいたせいか、結構神さんが側にいたような気もします。
「出直し」
↓
仕切り直し、再チャレンジ。
おてふりの手振りが「出直し」と「ひのきしん」が同じちゅうのも意味深ですね。
>>575 >ちなみに、この九州バイクツアーで大牟田市内にさしかかったとき、なぜか無性に甲斐智枝美さんのアルバムCDが欲しくなった。
昨日の夕方に下関に入り、岩国の錦帯橋、安芸の宮島を見た後、今、姫路に向けて走ってる最中ですが、流してる音楽は、アリス、シャネルズ、甲斐バンド、ブルーハーツ、尾崎豊etc…。
ポップの懐メロですな。音楽は不思議な物で、人それぞれ歴史があって、思い入れがあるんですね。
昔、「旅の重さ」と言う映画に感化され、四国を旅したことがあります。
口ずさむ歌は当然主題歌になった、よしだたくろうの「今日までそして明日から」
懐かしチックでございますな。
580 :
ぼちぼち :2010/11/06(土) 19:41:07 ID:4hu/PI8S
581 :
神も仏も名無しさん :2010/11/06(土) 22:10:13 ID:iJ6k1bcQ
天理教祖は世の大社高山とトウジンを無視して真理を説き続けたんと違うやろか? sengoku38さんは、我々よりマシな愛国者やと思うで。 暴力的な諍いは避けて通っても、情報や意見に関しての遠慮はいらんのと違いますやろか? トウジン中心の順序なら無視するしかないだろうし。 職を賭してリークした彼は義士なんだろう。
582 :
もくもく :2010/11/08(月) 22:07:00 ID:jACQqgkZ
私は親中国人ですが、中国共産党のやり方は嫌いです。 ですが今の報道の仕方はナショナリズムを煽るだけで、解決法の模索すらしないのは、もっと嫌な思いをしています。 ここにもお金持ちになった中国にたいするネタミや偏見が感じずにはいられません。 私の知っている中国人は頑張りやさんで、真面目な人ばかりです。なぜそちらにも光が当てられないのでしょうかね。
583 :
ぼちぼち :2010/11/08(月) 23:30:05 ID:3Gw+qhWM
>>582 >私の知っている中国人は頑張りやさんで、真面目な人ばかりです。なぜそちらにも光が当てられないのでしょうかね。
個々においては人間だもの喜怒哀楽はそんなに遜色はないでしょう。
ただ情報ちゅうか、報道についての基本的なスタンスは大分違うように思いますね。
中国は意図的に情報を操作しています。
今回の尖閣での出来事も、偶発的なものではなく、日本の応対を見てやろうとした、意図的、ヤクザみたいな鉄砲玉軍団じゃなかったのか?
とさえ思えて来ます。
相手が輩行為を繰り返し、この辺の解決を曖昧にしておりますと、輩はつけあがります。
怒る(演技の)タイミングを誤り、遅らせますと、新たな輩が始まります。
せんしゅぼおえい
とっくに相手は領土内に入って来て暴れています。
日本はそれでも空に向かって空砲を発射しようか迷っています。
笑えます。
584 :
神も仏も名無しさん :2010/11/09(火) 00:27:53 ID:airX1oyb
意識していなくても、人間の姿で現れている以上、どんな人間の中心には神がいるんだろうと思いますから、 シナやチョウセン人に対する、民族差別は間違っていると思います。 国籍が何処であろうが、人種が何であろうが、宗教やイデオロギーが何であろうが、 支配欲からの自己防衛をしないと、無理が通れば道理引っ込む世界になってしまいます。 今の日本人が毅然としないと他のアジア人達への蹂躙は拡大され続けるでしょうね。 事なかれ主義を説いて得をするのは偽善宗教家だけです。
585 :
ぼちぼち :2010/11/09(火) 16:30:45 ID:7p94iKTb
>>584 >シナやチョウセン人に対する、民族差別は間違っていると思います。
歴史的に見れば、日本が近所の国に対して差別的行為、もしくは上から目線をしたことは否定出来ない。
「バカチョンカメラ」と言うのを知ってますか?
バカでもチョンでも撮れる簡単なカメラちゅう意味ですが、このチョンと言う言葉の意味は近所のとある国を指すそうな。
現在はどうか?と言いますと、昔、差別されたことを謝れと言われ続け、トラウマ外交となってしまいました。
が、実は現在は日本が小馬鹿にされて、差別されているんですよね。
日本人はおめでたいから、それに気付いていないし、これからもゴメンナサイ外交を続けていくんですね。
誤解を恐れずに申しますと…。
どっか日本が非を改めやってきた、部落差別的な地域とのやり取りと似ています。
どっかで手打ちをしないと新しい展望は望めないのにね。
586 :
神も仏も名無しさん :2010/11/09(火) 17:24:42 ID:airX1oyb
差別されたから金よこせ。 同和、在日、最近ではアイヌ、被害者意識と乞食根性を増幅しながら、 人類の自立心を腐らし、他国や公にタカル精神構造。差別利権と逆差別問題の根は、 他人の罪の意識を利用した偽善者達にあるんじゃないか? 日本は自国とアジア諸国の自立の為に戦ったという根本を忘れず、 やり過ぎた点だけを自己反省すればそれで完結している筈だ。 今後は、ユスリタカリ思想、侵略思想との戦いこそが、人類への貢献だろう。 在日チョウセン人の中には、在日特権に甘えず、日本で自立している人もゴマンといるぞ。 21世紀の今になっても、自分の惨めさが他人や他国にあると思っているシナ人やチョウセン人に遭ったら 天理教祖の弟子なら言ってやれ、その被害者根性による自業自得だと。
587 :
神も仏も名無しさん :2010/11/09(火) 18:00:10 ID:Gllz+vTf
「ばかでもちょんでも使えるカメラ」 「『ちょん』が朝鮮人に対する蔑称である『チョン』『チョン公』の事を指している」という誤解が広まったことから、「バカチョンカメラ」の呼称は使用が自粛されるようになった。 しかし、実際の「バカチョン」で使用されている「ちょん」は、つまらない人・取るに足らない人のことを拍子木の音になぞらえた蔑称であり、日本語として古くから使われている。 語源的には朝鮮人を蔑む意味は特にない。 by wikiコンパクトカメラより引用 「ちょん」という日本語は昔からありますよね。「ちょんと押す」とか。 点のことでもあったり、手拍子の「ちょちょんがちょん」とか。 そもそも私の昔の知り合いに「チョン」という名前の在日の人がいましたが、その人を「おい、チョン」と呼び捨てたら差別なのでしょうか。 まあ、実際は「チョン君」と呼んでいましたけど。
588 :
ぼちぼち :2010/11/09(火) 18:32:03 ID:7p94iKTb
>>587 >「ちょん」は、つまらない人・取るに足らない人のことを拍子木の音になぞらえた蔑称であり、日本語として古くから使われている。
>語源的には朝鮮人を蔑む意味は特にない。
では「バカチョン」の「バカ」についてはどうなんかな?
「朝鮮人のことではない!」
ちゅうても、ストレートにバカ呼ばわりされてるカメラって…。
589 :
神も仏も名無しさん :2010/11/09(火) 18:55:55 ID:Gllz+vTf
簡単に使えるカメラってことでいいんじゃないですか。 そないに目くじらたてんでも・・・
590 :
神も仏も名無しさん :2010/11/09(火) 20:22:18 ID:airX1oyb
つい先月、10月1日の愛媛の車椅子独居老人メッタ刺し事件を知っているか? 犯人は中国人で、被害者の心臓をえぐり出したそうだ。 普通なら、国中が問題提起の嵐に見舞われるはずだが、この国の大手テレビ放送局が、こんな残忍な事件を放送しなかった理由は、何だ? 偽善政府だけではなく、大手マスコミまでもスポンサーである経団連のバックにいる中共の顔色を伺って、自主的に報道規制をしているというのが現実だろう。 尖閣ビデオ+愛媛惨殺事件、これを同時公開したら現偽善政府も中共売国法案も全て吹っ飛ぶだろう。 日本を鬼が島に見立てて捏造歴史教育によってかろうじて国体を維持している中共の分裂暴発は時間の問題とはいえ、 現時点で、日本人が中共に媚びれば媚びる程、日本とアジア人への被害は拡大するだろう。 お上が信頼に足らない以上、公務員としては尚更この国を思ってビデオ流出させた犯人こそが日本の者であって、偽善政府はトウジンの集まりといえそうだ。
591 :
ぼちぼち :2010/11/09(火) 22:21:03 ID:7p94iKTb
592 :
神も仏も名無しさん :2010/11/10(水) 16:36:51 ID:IN/CYmYp
神戸の学生2人をメッタ打ちにした事件の主犯格の男は中国系日本人だった事を知っているか? 法的には日本国籍で住所は日本国内だが、そのメンタリティーは、日本への復讐史観を持つシナ人だ。 国内の犯罪の残虐化に貢献している中共の日本への復讐史観と、自虐史観を持つ戦後教育を受けた現偽善政府、 それを容認増幅している現大手マスコミ。 日本人が自立の為の精神の支柱を取りもどす必要がある事も、天理教祖は百年以上も前から教えてくれているのではないか。
593 :
ぼちぼち :2010/11/10(水) 19:09:41 ID:KzCZON7q
594 :
もくもく :2010/11/10(水) 23:44:00 ID:HksmeXD1
木を見て森を見ず 森を見渡すのはかなり難しいようで、ブッシュ前大統領の回顧録にイラクに核兵器がなかったことに、世界で一番驚いた人物だと書かれたそうです。 私には木を見る力もないので、せめてぶどう一粒の丸さを実践できる力をつけたいものです。
595 :
神も仏も名無しさん :2010/11/11(木) 02:28:39 ID:VD28P1Bc
右も左も包括超越するような日本の支柱を挙げる事が出来なければ、 左右の悪しきを飲み過ぎた小沢さんと一緒に、オサラバですね。
596 :
ぼちぼち :2010/11/12(金) 17:08:07 ID:SZbqemdE
私は身体を動かすことをしない横着者でございまして、相当に身体が硬いんですよね。 特に股関節が硬いんです。 そんなこんなでヨガに誘われ、行ってみようかと思っています。 ヨガは女性に人気があって大勢来られてるようです。 私はスケベでございますから、女性の姿ばっかりを追いかけてばっかりいるんじゃないか? 股関節は軟らかくなったが、股間は硬くなったと言うのは、ジャージ姿だけに避けたいと。
597 :
神も仏も名無しさん :2010/11/12(金) 17:15:09 ID:ieXUd5gj
結局一番の関心事は、股間問題なのね。
598 :
ぼちぼち :2010/11/13(土) 16:57:20 ID:50k8PE1a
599 :
ぼちぼち :2010/11/13(土) 18:12:39 ID:50k8PE1a
>>598 の誤字訂正
×働くとは…。
「たははたを楽さすためやで。」意外の意見を聞かせて下さいな。
○働くとは…。
「はたはたを楽さすためやで。」以外の意見を聞かせて下さいな。
…でございます。
601 :
ぼちぼち :2010/11/14(日) 10:14:49 ID:Z2bGegoc
先日、退職願を提出された方がいました。 口数は少なく、ちょっと暗目の印象の方でした。 話し合う場所を近くの喫茶店に移し、お話しを伺いましたところ、意外な言葉が返って来ました。 何でも息子さんがプロ野球(投手)を目指す為にお父さんが練習相手の捕手をするのだとか…。 最初は仰る意味が解らず、「…何故…退職なんですか?」と聞き返しました。 ぼそぼそと話し始めた内容はこんな感じでした。 @高校の野球部は退部したものの、夢を捨てきれず、昨年プロテストを受けたが不合格となる。 A今年の春、高校は卒業したが、就職せず、今年もプロテストを受けようとしたが、肩に違和感を覚え受験を断念する。 B自分の為だけの練習は出来ないので、近隣のクラブチームには入りたくない。 Cお父さんは息子さんの夢を叶える為、現在の仕事を辞め、市場等で早朝バイトをして、空いてる時間を息子さんに捧げようとした。 大体こんな感じでした。 もう少し考えてから答えを出してみませんか?ととりあえず退職願は保留に致しましたが、何かムチャクチャな話で、正直ついて行けませんでした。 さて…。 現在、息子さんは稼ぎのない無職なんですが、これは売れない小説家やミュージシャンみたいなもんなのでしょうか? 夢ってそんなに大切なことなのでしょうか? 妥協して生きることはいけないことなんでしょうか?
602 :
ぼちぼち :2010/11/14(日) 11:10:58 ID:Z2bGegoc
来年高校を卒業予定の娘が(定時制高校で制服がありませんので)「面接用のリクルートスーツを買いたいから、車に乗せてってちょうだい。」と部屋に入って来ました。 そんなわけで昼から出かけます。 現在娘が希望していますのは老人ホーム系の介護の仕事ですが、職場は瀬戸内海の島で、上級教会のある島でもあります。 「家から通うんか?」 と聞きましたら、上級教会に住み込んで仕事に行くよう、上級の若夫婦の了解は得ているとか。 こんなパターンの上級住み込みも悪くないかな…と思いました。
603 :
ぼちぼち :2010/11/14(日) 20:10:10 ID:Z2bGegoc
今、私が仕事をしている理由の多くは収入を得る為で、家のローンをはじめとして、食費、光熱費等に収入は瞬く間に消えていきます。 職種を選ぶ際、ある程度は趣味、特技を生かした就職先を探すのでしょうが、この就職難の時代にあって、正直我が身が選んでいるのではなく、企業側から選ばれているのが実情です。 一昔前前は、終身雇用、給与は右肩上がりが常識でした。 一時期フリーターや派遣社員が注目されたりしましたが、景気が落ち込んできますと、安定感のある雇用先に自然と人は向かいます。 バブルを境に雇用体系も変わって来たように思います。 収入を得る為に仕事をするのは動かしがたい事実ですが、果たしてそれだけで良いのだろうか? 仕事をする以上は楽を求めるのではなく、充実感、達成感を持って仕事をやり遂げたいと思います。 職種によっては対人関係の希薄な部署もあるのでしょうが、職種、仕事そのものよりも、職場の対人関係に悩み、挙げ句の果てに対人関係のもつれから、その職場を去っていくことも多いように思います。 仕事によりましては、対人関係はかなり重要な意味を持つように思います。
>>600 とうとう「をてふり」の映像が出てきましたか。
(「をてふり」の映像化は未来永劫有り得ないであろうと、とある一期講師の先生から聞いたことがある)
605 :
ぼちぼち :2010/11/14(日) 21:26:58 ID:Z2bGegoc
上級づとめ後の就職先はタクシー会社にしました。 理由はいくつかありますが、タクシーの仕事が1日置きであることが魅力的でした。 面接の際も天理教の布教師であることを明かし、ある程度の理解を得ることは出来ました。 当初、勤務明けの日は睡眠時間もそこそこに、あっちゃこっちゃと頑張れたんですが、現在、運行管理の係となり、仮眠は取るものの、実質24時間以上の勤務が続き、へばり気味の毎日です。 「悪いなあ…。」と一応は思いつつも天理教活動の方は手を抜いている状態です。 自教会と直接上級の教会の祭典日はどんなことがあっても休んで参拝出来るようにしています。 何故そんなことが出来るか? それは実は私が会社の勤務割を作成している係だからです。 私が管理者となり、みんなに繰り返し繰り返し言ってますことは、 「タクシー会社は運送業ではない。 タクシー会社はサービス業なんだ。」 と言うことです。 「今乗られているお客様に次回も乗っていただけるよう、料金以上の接客サービスをしよう!」 と言うことです。 「お客様だけでなく、道行く人や車両にも心を配り、喜んでいただくことを繰り返し、地域ナンバーワンの評価をいただこう!」 と言うことです。
606 :
神も仏も名無しさん :2010/11/14(日) 21:59:59 ID:XIkjCm/4
世界世の中ところ繁盛というぐらいだから、神様も好景気をお望み下さっているはずだが、 この一二年の不況は、国内企業にとっては、まさに未曾有といってもいい程のものではないかな。
607 :
神も仏も名無しさん :2010/11/15(月) 02:11:42 ID:7f05+6Lz
日本[ ● ]茶茶茶
608 :
神も仏も名無しさん :2010/11/15(月) 11:17:46 ID:N+Xx59lW
甘露台つとめのビデオ流出希望
609 :
もくもく :2010/11/15(月) 13:33:44 ID:0zN7/l2H
私は四国で独立リーグの試合をよく見てます。その中でNPBに行ける選手はピカピカに輝く人ぐらいです。キラリぐらいでは行けません。親子鷹ではスカウトの目にとまることはまずありません。どこかのチームに所属するのがいいと思います。 私は営業の仕事をしています。好きでやってる訳ではないですが、やはり仕事はやり続けることが一番大事だと思ってます。 続けることで始めて見えてくることも多いです。
610 :
ぼちぼち :2010/11/15(月) 19:59:09 ID:J5DZaCEK
>>608 >甘露台つとめのビデオ流出希望
かぐらづとめの解説ビデオは必要やと思いますね。
聖なる物の意味を履き違えているように思いますけどね。
教祖百年祭までは、上段が高く、かんろだいも見づらかったんやね。
と、言うよりも覗き込んではいかんムードが漂っていました。
神殿もいっそのこと、晴れの日は解放出来る、すり鉢みたいなドーム型にしたら良かったのにね。
EXILE風のつとめ人衆が歌って踊って、参拝者は立ち上がってスイングする感じって陽気っぽくない?
611 :
神も仏も名無しさん :2010/11/15(月) 21:57:13 ID:N+Xx59lW
いい位置取りしても上半身しか見えんのも不満。
612 :
ぼちぼち :2010/11/16(火) 09:18:02 ID:iLS4/8q9
【逮捕、断念】
「尖閣ビデオ、秘密性低い。逮捕するほど重大事件じゃない」…保安官、書類送検へ★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289862085/ 【守秘義務】
一定の職業や職務に従事する者・従事した者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた、「職務上知った秘密を守る」べき法律上の義務のことである。
【守秘義務と内部告発】
職務上知り得た秘密を開示することが認められる「正当な理由」の範囲や対象については、法解釈上、非常に難しい問題がある。
組織に属する者が、その組織の不正行為を知り、その不正行為が守秘義務の対象となる情報を含んでいる場合、その者が内部告発することによって確保される公益と、その者に課せられている守秘義務のいずれが尊重されるべきか、という問題がある。
【内部告発】
組織が不正・悪事を働くことは、国家・国民・消費者に対する重大な犯罪行為であると言え、内部告発はそれを正す行為であることは明白であり、組織をより健全な活動へ修正するためには必須のものであると言える。
さて…。
今回のビデオ流出が、さほど秘密にする必要がない機密情報であったから逮捕を見送ったんなら、何故一般にビデオを公開しなかったのか?
と言う矛盾に答えなくてはならない。
尖閣ビデオ非公開は国益を損なう行為であるなら、今回のビデオ流出は内部告発としての価値を見いだすべき行為かも…。
613 :
神も仏も名無しさん :2010/11/16(火) 17:49:22 ID:C9UgZmEK
海に守られた島国だから、国という意識が希薄になるのも無理は無いが、 これだけ地球と海が狭くなった以上、国境意識がないと、侵略国家から日本を守る事は不可能ではないか? 現時点では、問題を隠したまま、お祈りしていれば全てうまくいくという考えには疑問があるな。 万タスケの地場屋敷、講社会としての市民社会、万国の手本としての日本国。 大乗の道は中断しているようにも見えるが、世の為人の為に少しでもと考え行動するという小乗の道は残っているはずだろう。 今回の海保職員の行動は、天理教さんの言葉を借りれば、素晴らしいひのきしんだったのではないか? 当時の法を犯しても、甘露台勤めをされた素朴な先人達の事跡を見ても、それが世の為人の為になるのならいいんじゃないのか。 甘露台の勤めというのは魂の磨かれた徳のある魂が万タスケを発揮する不思議なメソッドだろうが、我々常人は、 そんな高度なオタスケは現時点では出来ないのだから、少しでも世の中の為と考えるのが身の丈にあった道ではないか?
614 :
ぼちぼち :2010/11/16(火) 21:38:57 ID:iLS4/8q9
>>613 >今回の海保職員の行動は、天理教さんの言葉を借りれば、素晴らしいひのきしんだったのではないか?
ほォ…。
ひのきしんねえ。
今回の出来事は、収入を得ることと仕事をすることは別だと言う事例ですかね。
彼はこれからの日本にとって、ええ仕事をしたかも知れません。
彼の行動は日本中の人達にいろんな刺激を与えたのは間違いないようです。
また、大きく内閣支持率を下げさせた役割をもしているようです。
日本と言う国はA・Bいずれかと言う二大政党というのは馴染まないのかも知れません。
自民でもなく、民主でもない。
官僚の旨味を排除し、組合の怠け者を排除し、過去からのしがらみを断ち切れる政党の出現を望みます。
615 :
もくもく :2010/11/16(火) 22:20:11 ID:gZVnRDuE
お道で見せられるというのは、自分を見つめ直し、節から芽をだすことだと教えられてます。 今回の映像も見せられたのだと思ってます。 流出も決して一人の力でなった訳ではなく、なるべくしてなったと感じます。 あの映像からどんな芽がふくのやら
616 :
神も仏も名無しさん :2010/11/17(水) 00:48:25 ID:cZKXcQ1H
日本人の謙譲の美徳は美しいが、天理教人は低い心と卑屈な心を勘違いしているんじゃないか。 無理が通れば道理が引っ込むだろうし、事なかれ主義がこの国を駄目にしているんじゃないか。 問題を問題として事実を認識しなければ国民を啓蒙するどころか、世界からおいてけぼりになってしまわないか。 諍いを仕掛けるわけではないが、もっと主張する羊であってしかるべきではないのか? 天理教では、領土問題や拉致問題をどうやって解決するのかね? 過去のしがらみを断ち切れる政党の出現は未来の天理教から出現しえないのか?
617 :
ぼちぼち :2010/11/17(水) 12:41:32 ID:azqjYVxn
>>616 >天理教では、領土問題や拉致問題をどうやって解決するのかね?
現状としては解決出来ない。
>過去のしがらみを断ち切れる政党の出現は未来の天理教から出現しえないのか?
可能性はゼロではないという程度。
官僚の旨味
↓
本部や有力教会関係
怠け者の組合員
↓
たすけてちょうだいは言うけど、自らは人様のたすかりを願わない信者
この辺りをクリアしないと新たな人間模様は見えてこない。
618 :
ぼちぼち :2010/11/17(水) 22:58:41 ID:azqjYVxn
>>616 >過去のしがらみを断ち切れる政党の出現は未来の天理教から出現しえないのか?
現在、国会議員を始めとして、天理教の信者(よふぼく)の政治家はそれなりにいる。
しかし、関わり方は曖昧で、単純に選挙に当選する為に信者なっているだけのようにも思う。
相撲取りと政治家は信者としてカウントしてはいかんように思います。
政教分離だからと言うわけではありませんが、天理教は特定政党を支援することは止めるべきだと思う。
むしろ、将来、信者はいろんな政党に散らばり、そこから共通しうる人間愛を政治と言う場で表現してもらいたい。
619 :
もくもく :2010/11/19(金) 23:07:55 ID:tngfkFdz
政治の世界は多数決の世界 宗教の世界は自分と神様との一対一の世界 専制政治であるまいに、今の政治に宗教が馴染むわけがない。 組織化したら宗教はどうなるのかは、教団をみればあきらかなのでは? 自分に何ができるかをしり実践することが、用木としてだけでなく、人として大事だと思います。 でないとそちらのいう組合員みたいになってしまいますね。 組合員もできないことは、主張でなく助け合えばいいのにね
620 :
ぼちぼち :2010/11/28(日) 21:49:47 ID:Za5TeBc0
大河ドラマの龍馬伝が終わりました。
岩崎弥太郎を取り上げたりで、そこそこ楽しめました。
ご存じでしょうか?
姫路市では大河ドラマに黒田官兵衛を取り上げてもらいたいと市長さん自らが売り込んでいます。【黒田官兵衛…参考】
http://tameike.net/kanbei.htm ちなみに…。
姫路市はパナソニックの液晶テレビ工場を誘致したり、来年はB級グルメの大会の会場になったりで、町おこしに頑張っているようです。
さて…。
なんかのはずみで、中山みきが大河ドラマに取り上げられたらどうしましょ?
中山みきは誰が演じるのでしょうか?
個人的には天海祐希が好きなんですがね…。
621 :
ぼちぼち :2010/12/04(土) 12:32:09 ID:FCHzmL28
勝手に今年の10大ニュース その1 「猛暑!ノンアルコールビールが大人気!」 なんとなく12月、年末でございます。 昨日は花金で、そこそこ人の気配はありましたが、例年の動きから比べてみますと、確実に景気は後退しているようです。 忘年会もハシゴ酒みたいなやり方は影を潜め、最初の宴会で解散したり、代行運転を依頼したりで、 「酔っ払い運転は悪である!」と言う意識も常識化してきました。 今年の夏は、「飲んだら乗らない」という意識と猛暑の為か、ノンアルコールビールが飛ぶように売れたようです。 さて…。 天理教の方の飲み方はどうでしょうか? 私の周りの教会では、月次祭でお酒を出さない所も若干ありますが、 飲酒につきましては、それぞれの方の自覚に委ねている教会が殆どです。 人様に「いんねんの自覚」を説く割には、我が身の自覚には寛大な方が多いように見受けられます。 「人が集まれば、酒を飲む。」という良きも悪しきも日本的文化でありましたが、 持て成し方も含めて、天理教の方のお酒の飲み方の意識もぼちぼち改めないとね…。
622 :
ぼちぼち :2010/12/04(土) 18:53:40 ID:FCHzmL28
今年の10大ニュース その2 「白鵬の頑張りと相撲界の激震」 12月からエコポイントが半減するとかの声に急かされ、テレビを先月末にミドリ電化で購入し、今日の夕方に届きました。 セッテングが終わり、選局してますと、横綱、白鵬の特集番組に目が停まりました。 身体能力で「ホォ〜」と思いましたのは、瞬発力の速さです。 何でも100M走の世界記録保持者と遜色がないそうです。 そんな速さを持ちながら、あえて横綱らしく「相手を受ける」のです。 受けた後は、自分が有利になる体勢は先に作るそうで、これを「後の先」とかいい、双葉山の研究から学んだそうです。 白鵬が何より凄いのは、連勝が途絶えた後の立ち直り方かも知れません。 双葉山は連勝が途絶えた後は3連敗。 大鵬は連勝が途絶えた後、休場したそうです。 ご存じのように白鵬は再び連勝し、優勝致しました。 もし…。 数ヶ月前、相撲界に激震が走った時、白鵬の存在がなかったら、相撲界は一気に崩壊してたかも知れません。 天理教信者は「最後(だめ)の教え」とかで、天理教の教え(高慢)最強論が垣間見える時がありますが…。 天理教信者さんへ 白鵬の精神力の強さを素直に学びましょうね。 身上、事情を避けようとすることなく、「成ってくる理である。」と、あえて受ける。 しかも、慌てず笑顔で受ける。 これが横綱級の信仰?
623 :
神も仏も名無しさん :2010/12/05(日) 03:55:11 ID:IfVln7j9
竜馬伝といえば、天理教祖が神になった年から15年あとにペリーが来航したのだとすれば、 天理の神の出現とこの国の改革開国とはまさに同時進行していた訳だ。 また西南戦争についても言及があったというが、どちらも現実観が薄いのは、 単にオイラの近現代史の勉強不足のせいなのか? 天理の道も含めて歴史に断絶感を感じるのは、自虐史観、左翼史観に汚染されているからだけなのだろうか?
625 :
ぼちぼち :2010/12/07(火) 21:07:17 ID:VRP2lf6R
今年の10大ニュース その3 「民主党、参議院で敗北」 永年連れ添って来た嫁はんに飽き飽きして、未来が感じられなくなってきた。 そんな状況の時に、たまたま側にいた女が新鮮に思えて再婚してみた。 ところがその女は、口ばっかりで行動が伴わない。 最近では、その口までもが嘘っぽく、その場しのぎに聞こえてしまう。 だからと言って元の女と再婚しようとも思わないし、まあ、男に走る気もありません。 あてにしたり、何かしてもらおうなんて思わぬ方がええんやろな。
ちょっと上の方 かんろだいづとめを覗き込もうとか、意味わかんね アンチとか現象切り貼り型宗教学者ならともかく 信仰する側の立場から「かんろだいづとめを覗き込む」ってありえなくね? 真柱さんにだって前真柱さんにだって普通はあんま目合わさないだろ? ってかめんち切れねーよ恐れ多いもん ましてかんろだいづとめなんかよう直視せんわ 毎月結界直前に座るようにしてるがそれは自分とこの身上者おたすけ用に お下がり水自作するためだっちゅーの 一番前じゃなきゃ自分より前の人とかに水のペットボトル倒されるかもしれないじゃん
628 :
ぼちぼち :2010/12/08(水) 17:53:27 ID:NPIxcgtC
おつとめの手振りは理を振るんやと聞かせてもらいます。 それはおつとめをする人のみが理を理解すればええんやろか? それは違うと思うなあ。特にかぐらづとめなんてのは、誰でもがつとめるわけやないやろ? 手振りは想像しろよと言う姿勢ではあかんやろう? 手振りを見て理を感じて、一皮剥けていくんやないのかな? 覗きちゅう表現が下品なら、理の本質を感じるためにしっかり拝ませてちょうだい。 ビデオ化して、解説もしてちょうだい。
629 :
ぼちぼち :2010/12/08(水) 22:06:56 ID:NPIxcgtC
今年の10大ニュース その4と5 「中国と北朝鮮はどうしようもない国」 であると言うことが解りました。 が、日本はまだ対策は練れていません。 万が一、我が領土上空にミサイルが通過しましても、「遺憾である」しか言えないことでしょう。 残念ながら、中国や北朝鮮への対応は、非常に難しく、天理教にとりましても、最も弱点になりうる事例となるでしょう。 戦争を放棄した我が国が自国防衛の為に自衛隊を徴兵制に変えられるか? その為には近隣諸国はもとより、なにより我が国の理解を得られるか!が大きなポイントとなりでしょう。 人類みな兄弟であるが故、どうしようもない兄弟関係をどうおたすけするのでしょうか?
630 :
元天理教 :2010/12/08(水) 22:33:24 ID:WQviNzhU
甘露台で踊り狂っていても世の中何も変わらないよ。 天理教は今を維持するために甘露台づとめに過大な意味を持たせてもったいぶっているけど 教祖の教えはそんなやり方に重きをおいてない。 ましてや、「天理教」などと言うものを説いていたのではなく、 「天理」を説いていたのであって、「教」をつけたから狂になっちゃった。 天理教をでかくして良かったね、ますます天理教を盛大にしようなんて事教えてないよ。 天理教なんてなくても天理は全うできる。 事実「百年先の事を言うておけば・・・」と言うさしづ通りになってきている。
632 :
ぼちぼち :2010/12/10(金) 19:42:39 ID:JOrJed4D
【裁判】 "DNA・指紋一致" 夫婦殺害で死刑求刑の被告に、「無罪判決」でどよめく法廷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291954092/ どうも解らんなあ…。
大阪の地検の捏造が影響しているのかなあ?
それとも、今までが安易に逮捕し過ぎてたんかなあ?
一度も行ったことのない家から指紋が出たってのは果たして事実だったんやろか?
まず、ここを認めさせることから始めていれば、不法侵入となり、空き巣となり、いわゆる別件逮捕となっていたんじゃないか?
なんか、今回は見切り発車のあせり捜査を感じます。
しかし、だからといって、真っ白にも見えないんやなあ…名前は白なんやけど…。
さて…。
捜査から始まり、逮捕、判決まで、天理教的には「人を疑う行為」ってどうなんでしょうね?
ある種、致し方ないことでしょうかね?
633 :
神も仏も名無しさん :2010/12/11(土) 09:10:12 ID:LK8KPvj7
普通、教会長は新聞を取られません、理に素直になるためには、理だけを見つめて通る必要があります。 折角、頑張って居られるのに、敢えて、一言、申し訳ない。
634 :
ぼちぼち :2010/12/11(土) 09:59:40 ID:OIUYKTM2
>>633 >普通、教会長は新聞を取られません、理に素直になるためには、理だけを見つめて通る必要があります。
はあ…。
道の中に世界あり。
世界の中に道あり。
でございますからねえ。
まあ、そんならテレビもラジオも消して、山の中で修行したらどうなん?
里の仙人って聞いたことある?
国々の手本に会長は入らんのか?
理に素直ってなんのことや?
会長の声を聞くことか?
そりゃ裸の裸の王様の世界やなあ(T_T)
自分のことは自分で決めつつ、頑固にならんと聞く耳を持つ。
成ってくる理に合わせる心を、理に素直ちゅんやないかな?
はっきりいって…。
あんたみたいなタイプが思考停止の信者となってはいはい言ってるから、会長も努力せんようになって、結局は成人を止めて、天理教を衰退させているんじゃないか?
世間様のしんどさをしるには情報は必要不可欠。本気で言ってるなら、あんたは世間知らずの阿呆丸出しやな…。
635 :
神も仏も名無しさん :2010/12/11(土) 14:47:23 ID:LK8KPvj7
信者が助かる教会と、助からない教会があると思います、その差は、理が立つか立たないかの差だと 理の立つ教会にして欲しいから、敢えて意見を述べるのですが、教会の会長の理の重さを、もう少し考えて、 立派な教会にされることを望みます。 助からないのに、お供えって出来ませんよね。 まさに裸の王様になって下さい。 神様は働いてくださいます。 世間に出て40年以上働いております、大学での阿呆でございます。
636 :
神も仏も名無しさん :2010/12/11(土) 17:19:01 ID:tXGLZ391
教組が怒って「魂うばうでー」と言われたのは、どのようなことに怒ったのですか? その内容は、今尚関係があるのですか?
637 :
神も仏も名無しさん :2010/12/12(日) 09:30:07 ID:ncGPHbZo
里の仙人。 何をもって仙人と呼ぶのでしょうか。 【神一条の屋敷】 梅谷四郎兵衞が、ある時、教祖のお側でいろいろお話を承っていたが、ふと、「ただ今、道頓堀に大変よい芝居がかかっていますが、」 と、世間話を申し上げかけると、教祖は、その話を皆まで言わさず、 「わしは、四十一の年から今日まで、世間の話は何もしませんのや。この屋敷はな、神一条の話より外には何も要らん、と、 神様が仰せになりますで。」 と、お誡めになった。 逸話篇159より ぢばの理を受けるということには、上記のような理も含まれているのでしょうか、いないのでしょうか。 今の道は神一条からは万分の一として許されているから、テレビ、ゲーム、娯楽、賭け事、不倫、風俗等々、経済の許す限り何でもあり といった状況なのでしょうか?
638 :
ぼちぼち :2010/12/12(日) 11:10:28 ID:RI6+TPEB
>>635 >信者が助かる教会と、助からない教会があると思います、その差は、理が立つか立たないかの差だと
違うと思うなあ。
いつまでも信者が信者のままでいる教会。
たすけてちょうだい一辺倒の信者のままではたすからんのやないか?
それが、たすけていただいた初代の信仰なら、まだ感激は残っているやろうが、代が代わっても、いつまでもたすけてちょうだいでええんかな?
「たすけて欲しかったら素直になって御供しいや。」
と投資タイプの御供の出し方でええんかな?
どうでもこうでも、おさづけを取り次ぐことを仕込んでいく教会の信者がたすかっていくんやない?
639 :
ぼちぼち :2010/12/12(日) 11:14:12 ID:RI6+TPEB
>>637 >ぢばの理を受けるということには、上記のような理も含まれているのでしょうか、いないのでしょうか。
映画や芝居、音楽、スポーツの中にも感動を与えるもんも多数あるで。
それとは逆に、天理時報の件では限界を感じたことがあるんや。
例えばお節団参の時に教会長が商店街で痴漢で逮捕された。
例えば天理高校が甲子園大会直前に新型インフルエンザにかかった。
例えば天理高校OBの監督が接骨院の不正を行い逮捕された。
その他、都合の悪そうな部分は一切伝えないし、本部の見解も神の思惑の思案も同胞としての反省も行わない。
それが現状の本部の姿じゃないんかな?
では聞こうか。
本部はぢばと同じか否か?
本部からの声はぢばの声か否か?
俺は、里の仙人とはドロドロした世界の中でも染まることなく、生きてる泥鰌みたいな存在やと思うんや。
>今の道は神一条からは万分の一として許されているから、テレビ、ゲーム、娯楽、賭け事、不倫、風俗等々、経済の許す限り何でもあり
といった状況なのでしょうか?
難しいことは解らんが、新聞があかんとは思われんし、囲碁、将棋のゲームがあかんも思われん。
用い方次第やないんかなあ?
実際あんたもネットを開いて俺に絡んできているんやないの?
あ〜たは善で俺は悪ですか?
かなわんですなあ(^_^;)
640 :
神も仏も名無しさん :2010/12/12(日) 16:56:31 ID:EHhbMKMk
勘違いされても困るので、私は一杯あく因縁があって、教会長に成れないのですが、 ぼちぼちさんは教会長になる徳を持っておられる、後は、理の世界でしょうね、理を大事になさって下さい。
641 :
ぼちぼち :2010/12/12(日) 19:08:08 ID:RI6+TPEB
>>637 >今の道は神一条からは万分の一として許されているから、テレビ、ゲーム、娯楽、賭け事、不倫、風俗等々、経済の許す限り何でもあり
といった状況なのでしょうか?
おふでさきでは秀治を台にして、理の世界を描かれているので、歴代真柱さんを台にして語ってみます。
悪意はありませんので、あくまでも話の台でございます。
【テレビ、娯楽】
教祖100年祭の頃、詰所で東京場所の相撲中継を観てましたら、3代真柱さんがどでかくさじき席に映ってました。
その日は日曜日、おさづけ拝戴は勿論なし。
私にはよふぼくの誕生よりも相撲観戦を優先させたように思えましたが、これは理の立つ行為なんでしょうか?
【不倫】
公然の秘密として語り伝えられているのは、2代真柱さんの隠し子の噂。
なんでもその人は本部員になってるとかでございます。
生まれ出るのも月日世話取りと聞かせていただくわけですから、何らかの思惑があるのでございましょう。
現在、真柱さんには後継者に恵まれておりません。
教祖の直系筋ですから、真柱さんの候補に堂々と表に出されるのが、理を立てた行為なんじゃないでしょうか?
【体は一つ】
私が教会長任命講習の時、夏の学修がありました。
後日、天理時報を見ますと、現真柱さんは親しく学生に声をかけておられました。
が…、教会長任命講習には一度も顔を出されませんでした。
真柱さんがおちばを離れ忙しいのなら、それは仕方がないと思うのです。
が…、おられたのです。
出来はともかく、天理教の先頭に立って頑張ろうとしている新米教会長への仕込みや労いをしない真柱さんのお仕事って何なんでしょうか?
真柱さんの理の認識、理の立て方って何なんでしょうか?
こんなことを書くと、「不足話」と一蹴されそう
642 :
神も仏も名無しさん :2010/12/12(日) 20:32:05 ID:U5pEKmnm
>>ぼちぼち樣、 お尋ねしたいのですが、人類は「不足がある」ので発展・進歩して来たはずです。 その中には、天理教の言う「不足」も含まれているかもしれません。 又、教会側の要請に従わない信者や末端教会の者を「あいつは不足を言いやがる」と聞くに堪えない 言動で罵ります。 又、信者が激減しているのは、事実です。 質問1 不足があるので人類が発展・進歩して来た事実が悪いのですか? 質問2 天理教は、教会の方針に従わない信者・末端を汚たなく「不足した」と罵る教会が多いのは事実です。 この罵りは正当ですか? 質問3 天理教の信者が激減した理由と教団側に責任はないのですか? 質問4 衰退の一途をたどる天理教です。 実は、心ある教団関係者が何人かかなり前から書籍にしています。 そのような方々を教会本部も、多くの教会も「あの不足野郎」と汚ない罵声で罵っています。 まさか、本人には面と向かっては、罵声は浴びせないようです。 質問は、この見苦しい態度は宗教家として恥かしくないのですか?
643 :
ぼちぼち :2010/12/12(日) 21:19:49 ID:RI6+TPEB
>>642 【質問1】
不足があるので人類が発展・進歩して来た事実が悪いのですか?
【見解】
家庭での不足を合理的に補うことで、洗濯機や冷蔵庫、エアコンが出現しました。
交通手段は車や汽車、はたまた飛行機まで生み出してきました。
ただ便利さを追求するあまり、環境を無視した製品を造ったり、使い捨て感覚になってきたことは反省せねばならんでしょ。
この辺りは慎みが元であると聞かせていただく言葉の重みを感じます。
【質問2】
天理教は、教会の方針に従わない信者・末端を汚たなく「不足した」と罵る教会が多いのは事実です。
この罵りは正当ですか?
【見解】
勿論、言い方、諭し方はともかく、間違いは正さねばならんから、正当な事柄も含まれていることでしょう。
ただ天理教の最大の欠点は、上に対しては、不足があってもたんのうを求め、下に対しては、言い訳を認めない程に、仕込みというバッシングを行います。
「親ありて子」でございますから、基本的にはまず親がさんげ、反省をし、その姿を見て、子供が真似をする。
これ姿、即ち理が移るんやないかと思います
【質問3】
天理教の信者が激減した理由と教団側に責任はないのですか?
【見解】
それは一概には言えないんやないか?
はっきりしてるのは、天理教にたすけを求める必要がない人は、ごく自然に離れていくと言うことやな。
まあ、それは需要と供給の関係に近いんやないかな。
644 :
ぼちぼち :2010/12/12(日) 21:27:30 ID:RI6+TPEB
続き 【質問4】 見苦しい態度は宗教家として恥かしくないのですか? 【見解】 悪いけど…。 俺は宗教家ちゅう意識はないんや。 天理教は趣味みたいなもんやから、立場は会長やけど、仕事が中心であり、家庭はやすらぎの場所なんや。 天理教は思考の中心であり、精神的な支えでありたいんや。 俺の夢、理想は天理教の用語を一切用いず、天理教を語ることなんや。 だって天理教以外の人と接する時間が圧倒的に多いんや。 でっかい教会の会長みたいなことはやっておれんからな。 まあ、会長としては失格やと自他共に認めていますから、本格的はお道のお話を聞きたい方は、それこそ最寄りの教会でどうぞ。 天理教っぽいお笑いの雑談ならなんなりと。
645 :
ぼちぼち :2010/12/13(月) 19:08:42 ID:FFg7lErX
>>637 さんへ
俺は質問されたから答えたで。
そんならあんたも答えなあかんのやない?
【質問】
>では聞こうか。
本部はぢばと同じか否か?
本部からの声はぢばの声か否か?
天理教の組織の中のドロドロした中にいて、意味不明な本部、上級の声に振り回されない生き方。
これもまた里の仙人と言えなくもない…。
646 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 14:07:03 ID:RKVukTNI
635です、638に関して 少し違う意見のようですね、信者を仕込むということは、考えにくいのでは、信者は育てるの方が当てはまる、 対して、教会に入込む者に対しては、仕込がある、 教堂で、入込みの者に、私(会長)が今腹を切れと言ったら腹を切れるかと問われたとき、 そんなことが出来るか、と答えるか、はい切ります、と答えるか ぼちさん、どちらでしょうか? NOではだめですよ、YESと答えられますかね はいと答える人になって欲しいと思うのは言いすぎでしょうか。 637さんも何か言ってください。
647 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 15:36:15 ID:6NTS6ZwY
人間のたすかりって何?
648 :
ぼちぼち :2010/12/14(火) 16:55:20 ID:gY1eRmYR
>>646 「腹を切れ!」とか「ポアしろ!」とか言う時点で親心ある指導者と言えんやろ?
「親が白と言えば例え黒でも白。」
こんな輩を言う傲慢な親なら、独立したらええんや。
よお考えてみいや!
教祖は真理、天理、摂理を教えられたんやで。
ムチャは一つも言われていない。
ただ人の成人が鈍いから解らんかっただけの話や。
だから、時代を超えたひながたとなるんやろ?
勘違いしたらあかんで。
天理に外れることを言った時点で親の資格を失うんや。
じゃあ、残った子供はどうなるんか?
親を持てない、「親不幸のいんねん」を自覚することになるんやな。
親に仕えることの出来ないいんねんの自覚をした者の納消の仕方は、「子供を育てさせてもらうこと。」
つまり「たすける側になれよ」と急きこまれているんやないか?」
いつまでも信者根性でおらんと、自分で考えて自分の足で歩けよ!
単純な質問をしよう。
「腹を切ることで、なんのたすけがあがるんや?」
理に素直とはハイハイ言うことやない。
腹を切ることに理があるのか思案し、これは理がないと思えば、そこの教会から離れたらええんや。
ぢばにさえつながっておればええんや。
ぢば無くして教会はない。
逆に教会無くてもぢばはあるやろ?
陽気ぐらしの道場である教会の使命が失われたら、教会の存在も無くなるんやで。
649 :
ぼちぼち :2010/12/14(火) 17:01:36 ID:gY1eRmYR
>>647 今、この瞬間、
「命があると言うことが、たすかってる姿や!」
そう思えたら、たすかる道が現れてくると思うんやけと…。
逆に喜べんかったら、たすかる道が遠のいて行くと思うんやけど…。
650 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 17:36:19 ID:RKVukTNI
この入込みの方は、その時痔になっていて、教堂までやっとの思いで、出られたのです さあ会長に腹を切れるかと、問われて、やっぱりどうしようかと考えられたそうです、 しかしここは覚悟を決めて、はいと答えられたのです、会長さんは、そうかとだけ言われ いつもの通りのお話が終わり、入込みの方が立つと痔はどこへ消えたのか、すっきり直っていたというお話でした。
651 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 18:51:58 ID:6NTS6ZwY
その会長は誰?
652 :
ぼちぼち :2010/12/14(火) 19:15:02 ID:gY1eRmYR
>>650 勘違いしたらあかんで。
会長ちゅうのはその教会の、お世話取りをさせてもらう代表にしか過ぎんのや。
会長がたすけるのやないで。
会長はたすかってもらいたいと願うだけしか出来んのやで。
その真実に働いて下さるのやで。
理の源が切腹やとしたら、切腹する気になってたすかるんなら、赤穂浪士はみんなたすかったんやないんかな?
その時の「切腹」と言う言葉が強烈やっただけやろ?
そう言えば、今日がその討ち入りの日やなかったかな?
あんた自分のこと、大卒とか書いてやろ。
あんた、何で大卒やと言う必要があったんかな?
それでその程度の考えしか出来んのかな?
それで思い出したんやが、オームの幹部のアホな連中、結構高学歴でさあ…。
653 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 19:55:04 ID:Um8yfqH2
>本部はぢばと同じか否か? >本部からの声はぢばの声か否か? 元のぢばとは、世界中の人間をはじめかけた場所であり、その証拠としてかんろだいが据えられています。 教会本部とは、東京で認可を受け、その後にぢばに移転したものです。 本部とぢばは違いますが、元のぢばが喋るわけではないので、本部の声をぢばの声として聞いてご守護がある方もいれば無い方もいる。 どうしても組織というものは、教師と多生徒のようなスタイルになってしまいがちで、おやさまのスタイルであるならば、1対1が基本であるはずです。 おさづけの取次ぎのように、話も諭しもひとりひとりに向かい出来たらいいのでしょうけれども・・・ こちらからの質問です。 おやさまは、里の仙人だったのでしょうか。 里において、マスメディアの情報操作の波の中にいて、仙人のように生きる? おやさまは、情報の波を拒絶して、神一条に生きた、そのように感じるのですが。あえて見ないように聞かないようにした。 有名なおさしづに 明治二十年一月十三日(陰暦十二月二十日) 「さあさあ月日がありてこの世界あり、世界ありてそれぞれあり、それぞれありて身の内あり、身の内ありて律あり、律ありても心定めが第一やで。」 というのがありますが、人の決めた律の中で許されている組織、その中でも心一つで神一条という通り方はできますよね? 神一条からは万分の一の道としては、テレビ新聞・・・特に問題は無いかもしれません。 >俺は、里の仙人とはドロドロした世界の中でも染まることなく、生きてる泥鰌みたいな存在やと思うんや。 これは、染まっているかどうかの判断を誰がするかは考えずに言うと、このように生きている一般の方は少なからず居られるように思います。 ただ、おやさまは、飯降伊蔵さんに、「その通り、世界の人が皆、真っ直ぐやと思うている事でも、天の定規にあてたら、皆、狂いがありますのやで。」 と仰られましたね。逸話篇31天の定規より
>>648 よくニアミスってるけどぼちさんって俺と同学年かな? 関係ない話失礼
割り込みご無礼
>勘違いしたらあかんで。
>天理に外れることを言った時点で親の資格を失うんや。
>理に素直とはハイハイ言うことやない。
明誠社旗道会の逸話とかさとみさんとことかも連想しらささるけど
「月日の道」の関粂治センセとか「つくし・救いの道」の木下寿美子さんとかみたいに
上級や大教会に無茶な事を言われても「それが教祖の声やから」と素直に運んで沢山の御守護を頂かれた話もあるし
今は見れなくなってる某サイトに「誰も知らない中で道を説いた立教に倣って理の親を立て、その姿を神に受け取って貰う」
って主旨の記事には納得したし
どう納得したもんだか
655 :
ぼちぼち :2010/12/14(火) 20:08:37 ID:gY1eRmYR
ずっと思てることやけど、どうも教会や会長にたすけを求めすぎておらんかな? 自分で思案して、神さんの思いを探ろうとしないで、教会や会長の言葉に乗ればたすかると思ってないかな? それは天理教の関係者の言葉には違いないけど、求道の方向が会長の指導に向き過ぎてないかな? そんなことを繰り返して、それが天理教の信仰やと思いこんでないかな? 代表者がアホになったら危険なことやで。 少なくとも、努力せんでも世襲でなれるんやからなあ…。 信者自らが、努力しない裸の王様の会長を創り出して、崩壊していくことに気付きましょうや。 教会は案内所、会長は案内人。 入り口まではご案内致しますが、あなた自らが歩いて下さいな。
656 :
ぼちぼち :2010/12/14(火) 20:32:22 ID:gY1eRmYR
>>653 >おやさまは、里の仙人だったのでしょうか。
それは違うと思う。
教祖の生き様、ひながたを一般社会の中でやってくれと言うメッセージが「里の仙人」と言う表現にされたのだと思います。
それはよふぼくとしての在り方を示されたのだと思います。
>人の決めた律の中で許されている組織、その中でも心一つで神一条という通り方はできますよね?
教祖が監獄に行かれたのは「社会ルールを順守することを示された。」と言えるのではないかな?
ただ、特筆すべきは「いそいそ」と行かれたと言うことやね。
>逸話篇31天の定規より
につきましては、確かに仰る通り、歪みまくってるかも知れません。
が…これは、こうありたいと言う自負の部分を言ったまで。
657 :
神も仏も名無しさん :2010/12/14(火) 21:31:16 ID:6NTS6ZwY
麻原という霊能者がこの方法を真似た訳だが、天理教の中に哀しいカルト事件が発生しないよう願います。
毒親の言うことを聞いていたら精神病になるしかない
659 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 10:16:50 ID:qQa93Bfn
さぁ答えてみろや ぼちぼち。 どうして凶会長になったのか?
660 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 10:57:42 ID:qQa93Bfn
おい、ぼちぼち。 2chにスレ建てる目的は?信者を釈服したいのか? それ以上、信者増えやしてドウスル?
661 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 11:04:47 ID:3hOqg7ye
そうだそうだ! 答えろ、ぼちぼち チミは趣味で天理教をやってたのか てことは、自分の趣味を他人に押し付けていたのか 何のためにあんなに沢山の教会を立てたんだ… チミは親鸞みたいな男だな 出家と俗の間の無風地帯で、ぬくぬくと生きて、分かったような事を人に説いて、 それで悟りが開けると? ずいぶんと安っぽい道だな・・・「お道」とは
662 :
ぼちぼち :2010/12/15(水) 14:31:55 ID:u8IrDTXb
>>659 ‐661
会長になったのは、ざっと言えば親孝行の一環。
俺の思う教会や、会長のやり方でええと言われたから、天理教は嫌いやないから受けました。
里の仙人とは俗の中で暮らし、心を磨くこと。
俗の中にいるから、俗の思いがわかり、苦しみが見えてくる。
あんたらはなんで2ちゃんを今見てるんかな?
大した理由はないやろ?
俺かてそうやで。
強いて言えば、個人的趣味ちゅうか、俺の遊び心やな。
けど2ちゃんでも勉強になったで。
マルちゃんって、赤いきつねのカップ麺以外に知らんかったしな。
天理教周辺をうろつく日蓮もどきのおっちゃんも知ったしな。
とてもやないが、リアルでは関わりたくないわな。
>>647 ぼちさんじゃねーけど俺にも言わせてくれ
身上救われてもそれが自覚できず不満に思えたらそれは助けられたことにならん
また、助けてもらえて当たり前、感謝なんかせんよ親なる神なら義務だろ?みたいに思ってたら運命的に行き詰る
同様に、
生かされている自分であり、自身のいんねんを大難小難に守護して貰えていること
親の目に叶うた者が日々に段々心勇むばかりとなる、ってことがわかったら
傍目に変化なくとも病気が治るよりありがたくまた恐ろしくしっかり信仰せーねばと思う
こういうのを救われているって言うんじゃなかろうか
664 :
ぼちぼち :2010/12/15(水) 15:00:28 ID:u8IrDTXb
「たすかる」と「ありがたい」と「勇み心」はお友達みたいなもんで、でいっつも一緒にいるようです。
665 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 16:43:59 ID:X3c34qtX
日蓮もどきって。それは少し失礼では。 あの人はなかなかしっかり信心してそうですけどね。 日蓮上人の本心にはなかなか辿りつけない。 もちろん、これは、おやさまの本心にもあてはまりますけどね。
666 :
ぼちぼち :2010/12/15(水) 19:36:30 ID:u8IrDTXb
さて、下記の例えは俺を誉めてるのか?けなしてるのか?
それは受け取り方次第でございます。
>>661 >チミは親鸞みたいな男だな
親鸞さんが凄い人であるなら、誉めていることになるんやろね。
>>665 >日蓮もどきって。それは少し失礼では。
日蓮さんに例え真似事でも良いから近付きたいと思ってる人には、もどきであっても、それはそれで評価したことになるんやろな。
しかし、失礼うんぬんだけの比べ合いなら、日蓮さんもどき様の方がはるかに無礼やと思うけどね。
公平さに欠けるコメントってのも失礼じゃないんかな?
まあ、俺はそこそこ寛大やから許したるけどな。
667 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 20:19:56 ID:3hOqg7ye
あらま^^; やっぱ俺って分かる? もしかしたらバレてないかな〜って、散々イヤミ言ってやろうと思ってたんだが… 許せ、ぼちぼち あんた自身には何の恨みもないが、天理教と聞くと、怒りが抑えられない あんたはいい奴だと思う。多分いい奴なんだろう でも天理教は・・・ それとこれとは、別なんだ
寧ろ天理教に入信するには損ではなく充分徳何ですよねー!?♪。
669 :
神も仏も名無しさん :2010/12/15(水) 20:52:49 ID:3hOqg7ye
>>665 恥ずかしながら、あなたの言葉を裏切るような小生であります
あの獄中の牧口初代会長は、70歳を越える身でありながら、
「日蓮大聖人の苦難を思えば、九牛の一毛である」と、周囲を慰めました
私などは、万牛の一毛でしょう
あなた様の優しさを、どうか世の中に注いでください
私たちの目指すべきところは、きっと同じところでしょう
ぅわー 意味不明捏造日蓮臭なんかと一緒にされとうないわ 665がなんて言うかは知らんけど
671 :
神も仏も名無しさん :2010/12/16(木) 08:19:26 ID:/U7EblAk
>>667 > あんたはいい奴だと思う。多分いい奴なんだろう
マルたん、何を今更。
天理凶もぼちぼちも同じ穴のムジナだ!
672 :
神も仏も名無しさん :2010/12/16(木) 08:48:27 ID:/U7EblAk
天理凶ってものは、ひながたそのものにも問題あり。 貧困根性?神一条?なんてものは真似をしてはいけない。 俗世を捨てて修行に出るくらいの根性なきゃ人間失格なのかいな? おかしい話だ! 天理凶組織なんか無くなればよい。
673 :
神も仏も名無しさん :2010/12/16(木) 09:38:50 ID:irAW2zRF
今年の10大ニュース
「その6 高齢者の所在不明に大慌て!」
所在不明の原因には2通りあるそうです。
1つ目は、東京都足立区で起こったミイラ化男性の件のように、家族が年金受給を目的として、死亡や行方不明の高齢者を「生存」と外部に報告し続けるケース。
2つ目は、家族や近所と連絡がなくなり、本当に所在不明になって生死が誰にも全く分からなくなっているケースです。
1つ目の方は、あくまで家族の悪意があって起こるケースなので、原因は単純です。
しかし2つ目のケースとなると、核家族化など日本社会の構造的な問題が関わってきます。
【参考】
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/185607/ 親は子供を育てる義務があるから、子供を放ったらかしたりしますと犯罪となります。
まあ、それが抑制作用となったりします。
が、逆に子供がつけあがることにもなり、親にしてもらって当たり前と言うことになっているんじゃないか?
法律上、子供は親を見る義務はありません。
だから放置しても犯罪となりません。
親の面倒を見るのは「親孝行」と言う化石みたいな行動によって支えられているのです。
この流れは天理教の中にも大きく流れが入り込み、親(会長)であると言うだけでは、親孝行(会長の思いに沿う)してくれません。
「どんな親でも親は親」こんな話は、いんねんの自覚あってのお話でございます。
いんねんの自覚など戦後世代には通用致しません。
親は親として、やることしっかりやって、子供に認めてもらわないと、子供は親を棄ててしまい、他の所に行ってしまいます。
事情教会、後継者不在とはっきりと問題を示されているような気がします。
674 :
神も仏も名無しさん :2010/12/16(木) 19:55:46 ID:irAW2zRF
今年の10大ニュース 「その7 内部告発!機密情報が明らかになり大慌て\(☆o☆)/」 今までは隠されていたであろう情報が、今年はやけに暴露されたように思います。 大阪地検、捏造の告発から始まり、尖閣諸島でのビデオ流出。 はたまた、アメリカでは機密文書がウィキリークスに流出する“事件”が起こりました。 予期せぬ流出ですから、関係者は対応に大慌てといったところでしょうが、これらの暴露流出は、人間にとって、良き方向に向かっているのでしょうか? ネットからの情報公開の便利さは副作用をも含んでいるようにも思えます。 本来、公であるべき事柄が、姿、形を変えて、ごまかされていくことは、あってはならない事ですが、情報公開はプライバシーの部分までさらけ出されてしまいます。 ややこしくなるのは、人間は公と私事が混じり合って生きていると言うこと。 野次馬根性は楽しくもあるんですが、恥じるべきことだと思います。
675 :
神も仏も名無しさん :2010/12/17(金) 00:19:07 ID:jtnXxFQt
>>670 >665がなんて言うかは知らんけど
決まってるだろ?
「2chで吠えるな、タコw 」
だよ
お前らも俺も、やっぱオカシイわ
2chなんかやる暇があるなら、一分一秒を現実の行為に注ぐべきだろう
『信なき言論は煙のごとし』
俺たちは、煙を吹きかけ合っていたんだな・・・
ぼちぼちよ、信心があるなら、2chをやめろよ
こんなバーチャルな場所での勝利が、一体なんだ?
俺はもう2chをやめる!二度とここへは来ない!
・・・こんな宣言に、何の意味がある?
ここには、信もなければ裏切りもない
時間の無駄だな
676 :
神も仏も名無しさん :2010/12/17(金) 10:44:29 ID:odarFMDq
日蓮もどきのおっさんてダァレ? お〇んば総〇のことかい?
677 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 07:46:49 ID:un3Djq25
>>667 私も天理教が嫌いだけど、ぼちぼちさんは好き(^ω^)
仕事中心に生活してる、ぼちぼちさんは輝いてるよ
678 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 08:25:30 ID:SB/BPMHt
今年の10大ニュース 「サッカー、ワールドカップ日本代表、そこそこ頑張る!」 これが野球
679 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 08:27:48 ID:SB/BPMHt
↑ 思いっきり入力ミスにつき、 しばらくお待ち下さい。
680 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 08:45:55 ID:SB/BPMHt
改めまして…。 今年の10大ニュース 「その8サッカー、ワールドカップ日本代表、そこそこ頑張る!」 これが野球であればベスト16ではブーイングであったであろうが、日本のサッカーとしては、まずまず評価しても良いのではないか? ただ、中村俊輔選手の扱い方、「たら、れば」を語っても仕方ないこととは思いつつも、ラストのペナルティキッカーに選ばれなかったことには疑問を抱きました。 日本では最高級のキックの名手でありながら、直前の故障から、本田選手中心のチーム編成となっていったのは、本田選手が何かを「持っていた」と言うことであり、中村選手は残念ながら「持っていなかった」と言うことになるのでしょうか?
681 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 22:28:38 ID:SB/BPMHt
今年10大ニュース 「その9 よう解らんが…今年は、AKB48よく見かけました」 多分これは、秋元康なる人の企画の勝利なんじゃないかと想像。 ファン投票と言えば良いのに、総選挙と読んで、興味をそそり、はたまたジャイケンで役割を決める。 社会現象となったAKB48ですが、結構ブレイクするまでの期間が長く、苦労されたとも聞きます。 ブームでありながら、いっこうに名前と顔が合いませんし、唄も覚えられません。 年齢的なこともあるんでしょうが、おにゃんこの唄は口ずさめます…。
682 :
神も仏も名無しさん :2010/12/18(土) 23:05:50 ID:F4/Xmmgj
ぼちぼちはお灸でもすえられたのか?
ぼちぼちはピンクレディとタメ(笑)
684 :
神も仏も名無しさん :2010/12/19(日) 22:43:39 ID:BuKc/wGB
>>670 おいこら、早く吠えろよ、天理教の勇士くん
天理教は、こんなにすばらしーんですよ!と、宣伝しろよ
ニヤニヤしながら聞いてやるから
時間の無駄だが、その無駄に、せいぜいおまえの情熱を込めろ
さあさあ、へ理屈のショータイムだ
口のうまさは天下一品の天理教!お楽しみあれ!
どんなキテレツなお話が飛び出すか!?
ここは2ch。なんでもアリの夢の世界だ(^^)
685 :
神も仏も名無しさん :2010/12/20(月) 02:35:20 ID:oXwsXyXH
★人を見る目がなかった一例
>>665 :神も仏も名無しさん [] 2010-12-15 16:43:59 ID:X3c34qtX
>日蓮もどきって。それは少し失礼では。
>あの人はなかなかしっかり信心してそうですけどね。
★飴ちゃんしゃぶらせて誉めても効果がなかった一例
>>684 :神も仏も名無しさん [] 2010-12-19 22:43:39 ID:BuKc/wGB
>670
>おいこら、早く吠えろよ、天理教の勇士くん
天理教は、こんなにすばらしーんですよ!と、宣伝しろよ
>ニヤニヤしながら聞いてやるから
>時間の無駄だが、その無駄に、せいぜいおまえの情熱を込めろ
>さあさあ、へ理屈のショータイムだ
>口のうまさは天下一品の天理教!お楽しみあれ!
>どんなキテレツなお話が飛び出すか!?
>ここは2ch。なんでもアリの夢の世界だ(^^)
ちょっとお兄さん。
そりゃ、日蓮さんに失礼の間違いじゃねえすか?
これからは曼荼羅もどきのアホンダラに訂正しときます。
バイぼち
686 :
神も仏も名無しさん :2010/12/20(月) 12:43:09 ID:szorp5bR
2chは異質な世界だ 宗教やってる奴らより 2chに来る人て怪しい
687 :
神も仏も名無しさん :2010/12/20(月) 13:26:03 ID:oXwsXyXH
【政治】菅首相、小沢氏強制起訴後に離党勧告を検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292783707/ ★新党結成!これであなたもヒーローに!
小沢氏を離党問題をこの際、国民に審判を仰ごう!
@小沢氏を証人喚問喚問するやいなやで衆議院で決を取る。
A否決されたら、解散総選挙。
B小泉氏の時は郵政選挙だったが、今回は証人喚問選挙だ。
C解散と同時に民主党は解体し、証人喚問に同調する者で新党を結成すれば良い。
D風によっては、他の党からも相乗り、部分連合は期待出来る。
世論と言う風の中で、今一番しなくては行けないことは脱小沢政治=金にクリーンな政治家としての評価である。
菅ちゃんに意見求めてもあかんで。
彼は総理大臣に1日でも長くいることだけしか考えていないからな。
それともう一つ。
民主党マニフェストの変更!
これはもう財政を無視した空想の産物でしかない。
@子供手当ての直接支給を取り止め、学校活動費の無償化(給食費、修学旅行費、教材費など)に変更すべきである。
A高速道路のサービスエリアにホテル、温泉、量販店を作り上げ、その消費売上に応じ、ポイント制として高速道路費を割り引いて行けば良い。
高速道路内には美観を損なわない広告を解放し財源にすれば良い。
更に経済発展の為には緑ナンバーの高速道路費割引だ。
ちょっと暴走気味の妄想をしてみた。
688 :
神も仏も名無しさん :2010/12/23(木) 15:07:26 ID:7t6e3ioi
ぼちぼちくん、元気かい?
689 :
ぼちぼち :2010/12/24(金) 09:50:32 ID:Tdt/Lg0D
★今年の10大ニュース 「その10 煙草値上がりする」 私しゃヘビースモーカでございました。 1日中起きていれば、60本位は吸ってました。 文章が過去形になってますように、なんとか5月6日に止めれました。 兵庫県のタクシーは昨年11月より車内は禁煙となりまして、自分が隠れて吸いながら、お客さんに吸うな
690 :
ぼちぼち :2010/12/24(金) 09:54:06 ID:Tdt/Lg0D
またミスをやってしまった! 続きはやめて… 寝ますわ。
691 :
神も仏も名無しさん :2010/12/24(金) 10:36:54 ID:0C5qa6uJ
おう! 起きたら続き書いてやぁ!
ぼちさん煙草やめれたのか 偉いもんだな 久仁子ちゃんの不倫沙汰がメディアの眼くらまし話題にさんざん報道されてるが 大桃さん未練あるのかな? んなこと呟いた所で意味ないだろうに それを取り上げて騒ぐマスゴミうざい 天理教的には大桃さんサイドにはいんねん持っていって貰ったと思って 別れた亭主の事なんか忘れて前向きに生きていって欲しいもんだな
693 :
ぼちぼち :2010/12/24(金) 13:16:30 ID:Tdt/Lg0D
ようやく、寝付いた頃に電話があり、しばらく出るのを無視してましたが、相手が諦めず鳴りっぱなしであった為、仕方なく電話に出ました。 町内の交番から「天理教さんに訪ねて来てるので迎えに来て欲しい。」とかでした。 ここだけの話ですが…。別教会やないんか?そんな思いの中、どこの誰か解らぬ人をイヤイヤ迎えに行きました…ら、母親が昔にをいがけで出逢った別系統の人でした。 以前のスレで触れましたが、母親は高齢と共に脳血栓を患い、あんまり出歩かなくなりました。 それで心配して訪ねて来られたそうです。 それはそれで理解致しましたが、当教会はメッチャ狭く、神殿の参拝場は食堂を兼ねており、今日はクリスマスケーキの準備で材料が散らばり、足を踏み入れる場所もありません。 そもそも参拝者などめったに訪れないから、そんな心積もりもありませんでした。 言い訳をせず、平たく申せば、参拝者を招き入れる気がないと言うことですな…。 なるほど。 たすからん教会は掃除が出来ておらんと言うことでごじゃりまする。
694 :
ぼちぼち :2010/12/24(金) 17:15:57 ID:Tdt/Lg0D
【やり直し版】 ★今年の10大ニュース 「その10 煙草値上がりする」 私しゃヘビースモーカでございました。 1日中起きていれば、60本位は吸ってました。 文章が過去形になってますように、なんとか5月6日に止めれました。 兵庫県のタクシーは昨年11月より車内は禁煙となりまして、自分が隠れて吸いながら、お客さんに吸うなとは申せません。 だから雨の日は傘を差し、風のある日は寒さに震えながら車外で煙草を吸うようになりました。 また、無線室はおろか社屋全体が禁煙となり、煙草を吸うことで職場を離れなくてはならなくなり、日々精神的に追い込まれて行きました。 そんな時に禁煙治療を知り、思い切ってお医者さんにかかり、念の為ニコレットも買いました。 治療費は結構な出費となり、嫁さんから「まあ無駄遣いをして(^w^)」と笑われてしまいましたが…。 禁煙治療は最初の一週間は煙草の本数を減らす程度で吸っても良いと言うことで、平均10〜15程度は吸っていました。一週間を過ぎてから禁煙が始まるのですが、最初はさっぱり効果が見られませんでした。 それでもチョットずつ本数が減り始め12日目にして1本だけとなり、なんか止めれそうなムードを感じたのです。 13日目、15歳より続いた喫煙が終わり、念願の禁煙が出来ました。 あの頃はショートホープが50円だったかな? それ以降、現在に至るまで喫煙は続いております。 もうここまで行きますと記録を伸ばすことが嬉しさの原動力となっていきます。 せっかくここまで延ばしたのに今更止めれるか!的に記録に挑戦となっていきます。 …が、一方で吸いたい気持ちは相変わらずあります。 ただ、めちゃくちゃ吸いたいと言う気持ちはなく、例えて言えば…。 10代の頃の異性への妄想的なセックス願望が消えたものの、チョットええ女を見れば、チャンスはないかと心ときめく感じかな? まあ、理性が勝ってるものの、美味しさも脳みそが知っており、「今吸うと旨いやろな…。」 そんな未練っぽい気持ちは多分にある今日この頃、今年も残り少なくなりました。 良いお年を(^o^)/
695 :
ぼちぼち :2010/12/24(金) 18:48:50 ID:Tdt/Lg0D
★勝手に今年の10大ニュース
>>621 その1
「猛暑!ノンアルコールビールが大人気!」
>>622 その2
「白鵬の頑張りと相撲界の激震」
>>625 その3
「民主党、参議院で敗北」
>>629 その4と5
「中国と北朝鮮はどうしようもない国」
>>673 その6
「高齢者の所在不明に大慌て!」
>>674 その7
「内部告発!機密情報が明らかになり大慌て\(☆o☆)/」
>>680 その8
「サッカー、ワールドカップ日本代表、そこそこ頑張る!」
>>681 その9
「よう解らんが…今年は、AKB48よく見かけました」
>>694 その10
「煙草値上がりする」
次点
「冬季五輪で上村愛子の涙が印象的」
696 :
神も仏も名無しさん :2010/12/25(土) 16:30:08 ID:VVgyJj0d
ブログ行け
697 :
神も仏も名無しさん :2010/12/25(土) 18:56:21 ID:VVgyJj0d
ぼちぼち、お前、 絶対にリアルに友達いないだろ! もうお前は此処に居る意味はない! さっさとブログに行きな
ID:VVgyJj0dはいつもの日蓮捏造臭のやつだな 哲学の分際でいちいちこっちに絡んで来るな 日蓮系の中だけで揉めてろよ (哲学同士でw
699 :
ぼちぼち :2010/12/25(土) 19:15:53 ID:msaflCN0
>>697 あんたが覗かなんだらこと足りるやろ?
あんたよっぽど暇なんか?
700 :
神も仏も名無しさん :2010/12/25(土) 19:26:06 ID:7drJrL33
天理の神の教えは素晴らしいが、教会本部の人事を根本的に見直さないとね。
701 :
ぼちぼち :2010/12/25(土) 20:22:51 ID:msaflCN0
確かに…。 何でも話せる友人はおらんなあ。 話し相手は、状況によって使い分けしてるように思います。 会社での悩み事は家族や同僚にも口に出さないようにしてるし…。 天理教のことにしたって言うだけ無駄なこともあるしなあ…。 まあ、家族関係は現在良好な気がしてますがね。
702 :
神も仏も名無しさん :2010/12/26(日) 09:24:19 ID:qyD37v3j
大したことではありませんが…。
>>697 ID:VVgyJj0dはもどきちゃんではないような気がします。
別スレのこの方がもどきちゃんじゃないかな?
「天理教から金銭被害を受けた人たちが語るスレ」
7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280061298/216 216:神も仏も名無しさん:2010/12/25(土) 06:26:49 ID:2o7SZYcm
>>214 >気色悪い天理教信者なんかと、勝手に妄想しないでくれるか?
>何で新宗教なんかにダマされるかねぇ…
>歴史の吟味のない宗教など、それだけで宗教じゃない
>意味があるから、今日まで存続しているんだ
>木を見て森を見ない、とはこのことだな
>自分のバカさ加減を、宗教に責任転嫁するな
無宗教ってのは、徹底した自己責任論者だろ?
>責めるなら、お馬鹿ちゃんに生まれついたテメーの運命を、責めろ
もどきちゃんは、高齢者になっても純なところがあるようですが、今回のスレの人は…。
それ以上は言わんとこ(>_<)
703 :
神も仏も名無しさん :2010/12/27(月) 00:43:14 ID:lL4fDKn/
甘露台勤めの人衆定めが中断されている事が全ての問題の発端だろうね。
704 :
神も仏も名無しさん :2010/12/27(月) 09:43:10 ID:CQgv9/eG
もどきも頭足らなさそう ハクチだな
705 :
ぼちぼち :2010/12/27(月) 11:16:25 ID:p5aMD+UA
はくちに戻り一より始めるなんてな
706 :
神も仏も名無しさん :2010/12/28(火) 01:56:01 ID:W7za3jMm
なんだおまえら、まだ2chなんかで宗教を語ってるのか? 本当に無駄な努力の好きな連中ねぇ 2chは布教の場ではなくて、告発の場なんだとあれほど・・・ まーいいや(^^) そうやって、時間をドブに捨てるがいいさ 現実の天理教こそ、バーチャルな存在だもんな かえって2chの中の方がリアリティーを追求できるかもね 「電脳宗教・天理教」 なかなかカッコイイじゃないか
707 :
神も仏も名無しさん :2010/12/28(火) 05:19:44 ID:2nRnuWda
>>702 > もどきちゃんは、高齢者になっても純なところがあるようですが、今回のスレの人は…。
>
> それ以上は言わんとこ(>_<)
それ以上、言ってみては?
もったいぶらないでおくれ(^ ^)
708 :
神も仏も名無しさん :2010/12/28(火) 17:00:17 ID:oYAp60SF
天理教はチャイナーフライズですか?
最近自分の周囲でデキ婚する若者が増えています。 それに対してうちの両親も時代が違うのね・・なんて 寛容な態度をとっていますが。私は受け入れることはできません。 軽蔑すべきことだと思います。 天理教的にデキ婚は どうなんでしょうか?
>>710 むしろ、修養科で性行為に及ぶ若い人が多く、そこでできちゃった婚になることが多いようです。
何せ、若い男女が同じところで3ヶ月間も隔離された生活を送ることになるのですから。
周りの人も怒ることはないですよ。
むしろ信者が増えて喜んでいます。
でも、生まれてきた子は、天理教の家に生まれてかわいそうですね。
712 :
ぼちぼち :2010/12/29(水) 10:57:07 ID:6m9oS723
婚礼 ↓ 式を挙げる 籍を入れる これらは社会通年上の慣習、モラル的要素が多分にあるんやないかな? 未婚であろうがなかろうが、子供が授かるのは神様の思惑であり、(真柱さんや皇太子を含め)授からないのも神様の思惑であるなら、籍に入れてるかどうかは別次元の話じゃないかな? その授かったことに対し、二人で考え、話し合い、子育ての意識が高まるよう、周りの人達が誘導してあげるべきかと思いますね。 ただ、出来婚の危険なことは、計画性がない安易さにあるんやない? 今、赤ちゃんが授かると経済的にどうなるか?って考えると、勢いでセックスしないで、やっぱりスキンを常備しておかないとねえ。 出来婚がごく普通になりながら、少子化は進んでますし、離婚率も増えています。 世の中全体が「今さえ良ければ」と言う風潮の中、「快楽求めた」結果、出来婚となり、「未来に夢を持てず」少子化となり、「我慢の先を見ない」まま離婚していく。 夫婦、家族に始まり、団体生活より、個人優先の考え方ってどうなんでしょうかねえ? あんまり関係ないかもしれないけど、社内の付き合いをしない若い人が増えてるらしいしね…。
713 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 12:26:33 ID:q/LL1o8j
無理矢理、強制的に行かされた修養科で得たものは何も無かったからねェ。 真面目にやっていた高齢者除いて、特に若者は行っても意味が無い場所だと思った。 金だけかかった無駄な時間でした。
711 712 回答ありがとうございます。デキ婚はダメだという風潮を保たないと 私も日本はどんどん少子化、弱体化すると思います。 >個人優先の考え方ってどうなんでしょうかねえ? 最近の日本は間違った個人主義が横行してますね・・。
715 :
ぼちぼち :2010/12/29(水) 19:27:40 ID:6m9oS723
>>714 >デキ婚はダメだという風潮を保たないと
私も日本はどんどん少子化、弱体化すると思います。
セックス=子供が授かるくらいの自覚は持ってもらいたいですよね。
「生涯二人で子供を育てるんや!」
と言う、強い決意で、ぐっと腰入れてセックスしてもらいたいですよね。
その責任が持てない時は、我慢する。
我慢出来なければ、最低限スキンの用意はしてもらいたいですよね。
出来婚が増えてるのに少子化になるって、なんかおかしくないですか?
結婚前は衝動的に生でセックスして、結婚したら避妊するってことでしょうか?
>最近の日本は間違った個人主義が横行してますね・・。
結局、日本人って欧米の個人主義を理解出来ていないやね。
権利ばっかり言うけど、義務、責任が追いついていないんやないかな?
ちょっと前まで日本人は、親戚に始まり、お隣さんや、会社の同僚とか、いろんな関わりを持って生きていたんやね。
それは邪魔くさいけど、けっこう、お陰様の意識で生きてこれたんやね。
個人主義が強くなり、なんか大切なことまで失ったような…。
716 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 19:43:15 ID:q/LL1o8j
中絶をする人が多いから少子化してしまうのではないですかね?
>出来婚が増えてるのに少子化になるって、なんかおかしくないですか? この2つの問題は 根本は同じだと思います。 無計画で無責任な日本人が増えたからだと思います。 自分がどう生きていいのか分からず人生設計もぐちゃぐちゃで 行き当たりばったりの若者が増えている その結果が 性の乱れ、未婚化、少子化 デキ婚の増加です
718 :
ぼちぼち :2010/12/29(水) 20:20:27 ID:6m9oS723
>>716 ?
中絶すべきは結婚前じゃないんかな?
719 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 21:07:28 ID:N/22I+bE
北欧では、籍や結婚に拘らない人たちが増えているらしいですね、 宗教にも無関心な人たちが増えているそうです、本来、人は自由であるべき存在なのでしょうか
720 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 21:26:42 ID:5oSFt12k
> 出来婚が増えてるのに少子化になるって、なんかおかしくないですか? > 結婚前は衝動的に生でセックスして、結婚したら避妊するってことでしょうか? 回答 ずばりセックスレス夫婦や離婚が増えてるからであるよ。
721 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 21:38:46 ID:IXo5sFtY
>>自分がどう生きていいのか分からず人生設計もぐちゃぐちゃで 行き当たりばったりの若者が増えている 政治家や宗教家さえも、そう。 この国の人間は泥海状態になってきたね。 昔ならこんな時代に、宗教の偉人超人が現れる筈なんだが。
722 :
神も仏も名無しさん :2010/12/29(水) 22:27:34 ID:VrxQqjvO
>>715 ぼちぼち様ともあろうお方が、そんな皮相的な見方をするとはね
日本の少子高齢化の原因は、女性の自立の道が開かれたからだろう
自立とは何か?それは、経済的なものもさることながら、精神的な意味がより大きいよ
精神的な自立とは、好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、という自己主張でもある
キムタク、福山、ヨン様・・・
これは「好きなもの」だろう
派遣、ニート、ぼちぼち・・・これは「嫌いなもの」だろうな(笑)
世の中は今の今まで、テレビ、映画、漫画、アニメ、ゲーム・・・・
それこそ、現実と90°異なる恋愛観、幸福観、人生観を、我われに植えつけてきた
そんな温室の花に、現実の結婚生活なんか営めるかよ
宗教の「しゅ」の字も知らないガキに、道徳なんか通じるかよ
今までは、障害者は生まれて初めて障害者だったが、
最近は、お腹の中にいる時から障害者だと分かるらしいぜ?
そんな子供を、誰が産むんだよ?
誰が、その子の幸せを保証できるんだよ?
神様か?
おまえら本気で、そんなこと、その家族に言えんのか?
A子ちゃんは生まれてきて、寝たきりになり、
B子ちゃんは、お腹の中で中絶される…
神とは一体なんだ?
陽気暮らしとは、なんだ?
おまえらには、それに答える義務があるぞ!パチンコなんかしてる場合か、ぼちぼち!!
723 :
神も仏も名無しさん :2010/12/30(木) 00:07:26 ID:sEbjYZ88
過去レスでも触れましたけど…。 俺ら夫婦に染色体異常の子供が授かりました。 クリスマスイブに生まれて来て、翌月11日に亡くなりました。 染色体異常って宿ってから2週間程で発生するらしいのですが、2週間って宿ってる実感てないんですよね。 宿ってるのを確認して胎教を考えても、もう手遅れでして…。 だからその反省として、宿る前から胎教を考えないといけないなあ‥って思うようになりました。 セックスは生命の誕生に関わる大切な行為やから、女だけが胎教を考えるのではなく、男も金玉に眠る精子に胎教を仕込まないといかんわけでして‥。 夫婦は元々は他人でありますが、何かの縁が合って結びついたのだと思います。 二人で一つのものやと思います。 別スレで書きましたが、別々の性質の物が結びつく時、助け合う行為をすることが一番理に叶った働きが出来るようになっている。 それが自然界の摂理であり、その具体化した教えが、「天」の「理」なんだと思います。
724 :
神も仏も名無しさん :2010/12/30(木) 00:39:28 ID:cZHePN0e
>>723 なんだと思いますって、おまえの意見なんか聞いてないわ、アホ
おまえ何様のつもりだ?
神様の使いか?
神様に言っておけ!
人類の前に面をさらしたら、半殺しの目に合わせてやるとな
契約違反の、詐欺師野郎が
なーにが「陽気暮らし」だ?
目の玉ひらいて、この世の姿をよーく見ろ
おまえの理想の1%にも満たない世界を、よーく見ろ、ボケ
なんだ?
文句あんのか?かかって来いや、糞神www
725 :
ぼちぼち :2010/12/30(木) 02:07:14 ID:sEbjYZ88
子供を失い、大きな犠牲を払い、夫婦が治まった。 いや…。 今尚、治まらん時がある。 つくづく俺はあかんたれのつまらん男やと思うなあ。 神と人間は何の契約もしておらんやろ? 神として拝をさせようと契約したのはうおとみの話。 ごっちゃまぜにしたらあかん。 むしろ、幸せになる能力を持ちながら、有効な使い方をしない、知らない人間側に問題があるんやないかな? なんぼ走る車でもメンテナンスを怠ったらあかんやろ? 車はガソリンだけでは走られへんで。 エンジンオイルはどうやろ? バッテリーはどうやろ? 水はどうやろ? 冬ならタイヤはどうやろ? いろんな点検をせなあかんやろ? 言葉も同じやで。 荒い言葉吐いてたら早よう身体も壊れてしまうで。 心が荒れたら身体も荒れるようになっとるんやで。 可哀想やが、自分で蒔いた種やから仕方がないなあ…。
>>722 ってもどきなんだろうか草刈り機募集中wwwがそれになりすまそうとしてるのかわかんないな
嫁さん居られるぼちさんに
>派遣、ニート、ぼちぼち・・・これは「嫌いなもの」だろうな(笑)
これはないわ(w
「ぼちぼち」の部分は「日蓮もどき」とでも直した方が良いんじゃね?(w
>>725 昔は俺も日蓮もどきみたいに思ってたよ
せめて前世の分だけでも例外なく記憶に残るようになっていたなら
自分のいんねんも何をやったらどうなるかもわかるだろうに、とか
でもそういうこの世のことわりの部分、システムに文句を言っても仕方がないよな
問題はそういう世の中をどうしたら良く生きていけるかって話だし
30歳女性 未出産53%余
去年、30歳になった女性のうち、子どもを産んでいない人は、53.9%と半数を超え、25年前のおよそ3倍に増えていることが、厚生労働省の調査で分かりました。
これは、厚生労働省が毎年行っている人口動態統計を基に分析したものです。
それによりますと、去年30歳になった昭和54年生まれの女性のうち、子どもを産んでいない人の割合は、半数を超える53.9%で、
25年前と比べるとおよそ3倍に増えています。30歳の時点で子どもを産んでいない人の割合が半数を超えるのは7年連続です。
また、去年、第1子を出産した女性の平均年齢は29.7歳で、これまでで最も高くなり、いわゆる「晩産化」が進んでいる傾向がうかがえます。
一方で、結婚する前に妊娠するケースも広がっており、去年、第1子を出産した女性の4人に1人に上り、10代後半では8割を超えています。
こうした傾向について、恵泉女学園大学の大日向雅美教授は、「女性の社会進出や結婚観の変化が反映されており、当然の結果だと思う。
女性が子どもを産みたいときに安心して出産できる体制作りが求められる」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101230/t10013139991000.html 依頼135
男に頼らず自活能力を養う女性が増えたもんですな 昨今は男性の年収を上回る女性が増えたらしい 結婚に拘らない生き方もあるんだよといわんばかりの女性が増えている
729 :
ぼちぼち :2010/12/30(木) 16:44:56 ID:sEbjYZ88
>>728 >結婚に拘らない生き方もあるんだよと【いわんばかり】の女性が増えている
【いわんばかり】
どうもこの言葉にはトゲがありますな(・o・)
「俺は女を理解してるんや!」と言わんばかりに、バツイチのもどきちゃんが(遠)吠えている(ρ_;)
age
731 :
ぼちぼち ◆oD.zxla8R2 :2011/01/09(日) 18:42:48 ID:hJRyZx0u
昨年の秋、健康診断で「血糖値がやや高いですね。」と言われてましたが、放ったらかしにしていました。 今年に入り、嫁さんに急かされ、7日、病院で検査してもらいましたら、350の数値が出ました。 インシュリンを投与しましたら150まで下がりましたが、即、入院を勧められました。 突然のことでまったく準備が出来ておらず、13日に再検査し、結果次第で入院となります。 糖尿の自覚症状としましては・・・。 昨年5月になんとか禁煙に成功しました。 ・・・が、口寂しく、運転中はガムをかみ、事務所ではお菓子をつまみ、ドリンク飲み放題・・・。 と新たな節制を求められる状態でしたので、糖分の取り過ぎは否めません。 また、昨秋頃から・・・やたらと喉が渇くようになる → 水、お茶、ドリンクを飲む → トイレが近くなる → 寝不足気味となる こんな状態が続き、本当のことを言えば、血糖値より寝不足が気になり医者に行ったのです。 と、いうことで「入院をする。」という前提で、現在いろんな準備に取りかかっております。 天理教関係としましては、当教会の春の大祭を空ける可能性が高いので祭文をあらかじめ書きあげ、 嫁さんに代読してもらうことになりました。 私はなんでも一人でやってしまい、あんまり人に頼むことをしませんでしたので、この入院をきっかけとして、 『新たな役割分担が出来るようになれば良いな・・・』と思います。 入院の治療内容は主に食事と運動とか言われています。 体調的にはなんの痛みや不自由はありませんので運動を兼ねて、トイレ掃除をさせていただこうと思います。 「トイレの神様」にお願いして、心をべっぴんさんにしてもらおうと思います。 現在、携帯はアク禁になっていますので入院レポは出来ないかもしれません。 あしからず・・・。
732 :
神も仏も名無しさん :2011/01/09(日) 23:26:26 ID:YUMHSc21
733 :
神も仏も名無しさん :2011/01/10(月) 01:27:46 ID:e7phQhHd
>>731 俺の親戚のおばさんが、パートの仕事中、ずっと飴ちゃんを舐めてて、糖尿になったらしい
血液中に、絶えず糖分が供給されていたからだと・・・
ダラダラ食いには、気をつけろよ
>>732 薄給が、少子化の原因だとは思わないな。無関係ではないだろうけど
今のカップルを見てみろよ
美男美女カップルばかりだろ?
つまり、遺伝的淘汰が起こっていると思うね
団塊世代は、ブ男とブスの見合い結婚なんて、当たり前だった
その不細工遺伝子を受け継ぐジュニアが、難を受けている
ちょっとテレビをつけて見ろよ
外国のお人形さんみたいな女の子、しょうゆ顔のイケメンの花園だろ?
そこに、不細工の付け入る隙はない
そ−ゆー世界観を、一億人が共有し、憧れてる時代なんだよ
少子化大臣は、そんなこと口が裂けても言わないがな…
あんたは、異性の外見に対して、どこまで妥協できる?
同じ質問を、女にすれば?
「男の美学」など絶滅した現代で、ルックス以外に何を美と考えるんだ?
肉体的(もちろん経済力も)スペック以外に、何を美徳とするんだ?
マジで、教えてほしい
それは、何なのか?
734 :
神も仏も名無しさん :2011/01/10(月) 23:08:32 ID:aAiQgZnb
>>733 結婚って顔がいいだけじゃ生活していけないもの。
女が求めるものは
甲斐性・信頼性>優しさ>>>体型>顔
ブ男×美女 ブ女×イケメンの組み合わせも普通にあることお忘れなく。
テレビの美は、ほとんどが作られた偽の美だよ。
夫婦って似たもの同士っていうから、外見だけで結婚しちゃうと
ほとんど破綻なんだよね。芸能界って離婚ばっかじゃん。
そういうのに憧れてる時代っていうのは理解できるけどね。
>ルックス以外に何を美と考えるんだ?
それは何故、花が美しいと感じるか?に似ているが・・
内面から出る雰囲気と表情も大切。特に笑顔。
735 :
神も仏も名無しさん :2011/01/11(火) 10:43:09 ID:hFmLofWD
>>734 美男美女を好まない人間は、まずいない
しかし、誠実な男より、ヤクザな男が好きな女は多い
淑女よりも、小悪魔的な女に惹かれる男も多い
あんたの言っていることは、奇麗事であり、希望的観測だ
人間の悩みの99%は、肉体的な不平等から来るとは思わないかい?
「意地が悪いなぁ」
「顔が悪いなぁ」
・・・どっちが傷つく?
「気が短いね」
「足が短いね」・・・どっちがショックだ?
「運が悪いね」
「頭が悪いね」・・・どっちがムカつく?
肉体的な欠陥を指摘する言葉は、深く心をえぐる
その記憶は一生消えず、その人の運命に大きな影を落とす
「醜いアヒルの子」という童話があるだろう
あれなどは、肉体的差異によって苦しみ、肉体的優位によって救われるという、
現代悲劇の予言だろ?
736 :
神も仏も名無しさん :2011/01/11(火) 23:31:55 ID:vPGr/wWR
>>735 >人間の悩みの99%は、肉体的な不平等から来るとは思わないかい?
おいおい。99%って・・・
学生なら・・・1位 勉強や進学のこと 67.6%
社会人なら・・1位 仕事・人間関係 70.2%
これが現実だよ。悩みの1位は肉体的な不平等とは遠いところにある。
キミは肉体的なコンプレックスがあるのかい。
ルックスを極度に重視しているみたいだけど・・・
女性が求める男性像にルックスは上位に入ってこない。
1位「価値観が似ていること」(26.7%)
2位「経済観念がしっかりしていること」(17.6%)
3位「収入が安定していること」(15.2%)
結婚しても継続するには妥協・忍耐・愛情・・・これらが必要。
それと君のいうマスコミの作られた美にはメイクにエステに金
がかかるよ。美の維持にも経済力がないとねぇ。
生まれつきのルックスより、財力のほうがよっぽど悩みに直結すると思うがね。
東大生の8割が年収1000万以上の家庭という事実。
>「醜いアヒルの子」現代悲劇の予言だろ?
まったくそうは思わない。見た目より内面が重視されている
ことは下のサイトを見るとよく分かるよ。
○理想の男性像理想の女性像
ttp://www.tepore.com/koe/dousuru/040129/ ○女性が描く「理想の男性像」
ttp://hosinohikari.com/category1/entry2.html
737 :
神も仏も名無しさん :2011/01/12(水) 02:20:51 ID:a4vyggmE
親切に答えてくれて、どうもありがとう ぼくが言っているのは、動物としての人間の悩みさ 背が低い、鼻が低い、目が小さい、髪が薄い、肌が黒い、IQが低い・・・ これらは、SEXに直結し、人種差別に結びつく 自然界では、強いオスがすべてを獲得し、弱いオスはすべてを失う その違いは、体格の差なんだよ 人間も、本来はそういう生き物だろう その本能を、男性社会のシステムが抑圧していたが、その圧力がなくなると、 瞬く間に少子化となった 人間は誰しも、ロマンを求める その1位〜3位は、理想でも何でもなく、いわば最低条件じゃないか そこから先の肉体的スペックが、勝敗を分けるんだよ それが、肉体を持つ生命の宿命だ だから、神が肉体を貸し与えたという、天理の奇麗事には怒りを超えて、呆れるんだ それほど重要な肉体の問題を神に転嫁して、精神論を唱えていたら、日本は滅ぶよ 肉体的不平等という命題にどう向き合い、どう克服するのか? ・・・その要求こそ、宗教の母なんだ 宗教を失った日本人は今、まったく孤立無援のまま、この命題と格闘している 精神論や倫理・道徳で、肉体に立ち向かうことはできない 政府もマスコミも、明後日な解釈ばかりで、この核心に触れようとしない これに触れれば、民主主義も経済も教育も崩壊する 男性社会の抑止力もなく、民衆の信仰心もなくなっては、もう策はない 少子高齢化は、今後も改善しないだろう 俺の意見が間違っているかどうか、社会の姿を見届けてほしい
738 :
神も仏も名無しさん :2011/01/12(水) 17:35:58 ID:fAlGyBwf
霊魂に応じて身体を貸し与えているんだから、美醜もあれば、強弱もあるだろう。 霊魂と身体の健康向上の為に、精神を磨きましょう。
739 :
神も仏も名無しさん :2011/01/12(水) 23:57:44 ID:RBajqIc+
>>737 >そこから先の肉体的スペックが、勝敗を分けるんだよ
言いたいことは分かるよ。女性は少しでも優れた遺伝子を残すために
ルックスなど肉体的な優劣で言えばウイルス耐性に優れた男性を本能的に求める。
あるフェロモン実験では女性側が自分にないウイルス耐性を含んでいる男性のフェロモンに
90%魅かれるという実験データがある。
最近ではイケメン日本人を通りこして欧米人に憧れ外国人と結婚したい女性も増えているが
ルックスだけでなく遺伝子の本能的な部分もあるかもしれない。
だけど、それを度返しして相性ってもんが一番大切だと思うよ。
二つ一つが天の理というがその通り。
1位「価値観が似ていること」(26.7%)
この結果は、なるほどと思う。男性がいくら知的で財力があってルックスが良くても
相性があわないと離婚するでしょ。
ちなみに前のレスで挙げた順位には続きがある。あの順位は未婚者だが
既婚者の男性理想像を見ると。ベスト5にはセックスの相性が入る。
>肉体を持つ生命の宿命だ
夫婦の営みはいつの時代になっても一番、肉体の宿命かもな。
740 :
神も仏も名無しさん :2011/01/14(金) 12:48:33 ID:2eXfwRto
第三節は地球をお授けする気分なんだが??
741 :
神も仏も名無しさん :2011/01/23(日) 14:19:10 ID:kN2PzYUz
742 :
神も仏も名無しさん :2011/01/23(日) 20:31:33 ID:1Cb9j6UK
情操教育が肝腎だな
743 :
ぼちぼち :2011/01/24(月) 22:00:39 ID:D16aVgZe
このたび血糖値が異様に高くなって入院となりましたが、食事と運動を中心に治療を行い、お陰様で今日退院となりました。 嫁はんが 「糖尿は自分や周りに甘いからなるんや!」 「運動療法と心定めとして、十二下りのおてふりをしましょう!」 などと言い出して、退院即、今日から始まりました。 早くやろうとしましても、45分はかかります。 さてさて…おてふりはしんどいとも言えませんし…(^_^;)
744 :
ぼちぼち :2011/01/25(火) 10:27:39 ID:jSdnhGHw
>>741 こんな話もあります。
入院中、私の向かいのおじいちゃんが我がままで、自分で動こうとせず、毎日20回以上看護士さんをチャイムで呼び出して、カーテンの開け閉めやベッドのリクライニングの高さに注文をつけます。
挙げ句の果てにはリモコンの使い方が解らず、相撲のチャンネルまで変えてくれと呼び出します。
これは私がやってあげましたが…。
その我がままなじいさんを見て、入院してても、そこそこ元気であることに感謝して、自分でしっかり汗をかいて、血糖値を下げる運動をしようと思い直しました。
数日後、呼び出しマニアのじいさんは強制的に別室に連れて行かれました。
ノンビリムードも束の間、じいさんのベッドの後に入ってきたのは、生活保護を希望する、やる気のなさそうなお兄ちゃんでした。
交通事故なんでしょうか?
首には鞭打ち用の保護具をつけています。
看護士さんとのやり取りでも、治りたいというムードはまったく感じられず、早く身障者の申請をするよう急かしてばかりいます。
でも、この人…。
生活保護の人は交通事故での慰謝料や示談金は市に没収されることを知ってるのでしょうか?
示談する前に生活保護を受けてしまうと…。
なんかこの兄ちゃん、運のなさそうな気配…。
呼び出しは無料だから、呼ばないと損。
困れば国から保護を受けれる制度があるんだから、受けなければ損。
損をしない生き方を考えながら、大きな損をしているような気がします。
明日は春の大祭でございます。
今夕、明朝と教会長講習会が詰所ございますが、あいにく明日は仕事でございます。
お昼からおぢばに帰り、今夕だけ講習会を受講してきます。
会長失格の烙印を押され恥をかきに行くようなものですが、「まあ、せめて今日だけでも…。」と思いつつ、「ひとがなにごといおうとも…。」と我が身に言い聞かせておきましょう。
745 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 13:45:09 ID:9aWLbg3O
貰う方だけ考える、クレクレ坊主になってしまう癖。 普請論や献金論を吹聴しながら、難病し、短命やら断絶してしまう家系。 宗教家系もよく考えないと、健康第一の教えが無駄になってしまいますな。
反応してまつ
747 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 16:25:40 ID:MeBEZdVy
春の大祭て何時からですか?
748 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:00:45 ID:QSXT+mcM
ボチボチ退院おめでとう♪
>>741 >生活保護費3兆円超え
国の借金900兆円突破してるし高齢者人口、女性4人に1人、男性5人に1人が65歳以上。
普通に考えて支える人間と支えられる人間の比重がおかしいよね。
もう日本ダメぽ。
皆さん知ってますか・・・このままの状態が続くと
2050年には日本は2.5人に1人が65歳以上という超高齢社会。
749 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:36:56 ID:06RL1Et7
>>ぼちぼち そうか。お主は、糖尿病だったんだな。まあ、医学はおそらく、この病気を克服するだろう ES細胞の研究も、それを第一義的に考えてるらしい さて。 あんたに一つ質問したい もしも、日蓮の雨乞い勝負のように、天理王命がその「神力」を示さねば、 未来は永遠に闇に閉ざされる場面があったなら・・・ 神は、その力を、中山みきに天下ったように、示すのだろうか? もしそこで何も起こらなければ、天理教は、否定されるべきだろうか? もし「そうでない」なら、あんたらは、天理教の何を肯定するのか? 神を信じることは・・・少なくとも、「天理王命」を信じることは、 「そういうこと」ではないのか? そうでなければ、天理教と、仏教の違いは何だ? すべては、人間の意志の力によって成し遂げられるなら、神とは何だ? 心臓は意思で動かない? ならば、すべての病気も、意思とは無関係じゃないか 神はなぜ、人間の意志を、そんなにも無視するんだ?
750 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 10:35:14 ID:uPR+s5Fw
病気の体は貸してない。 健康こそが神の守護。 病気は人間心で作るもの。 よって霊肉共の健康の回復こそが証拠であって、 自然の健康も身体の健康も霊魂の健康も、人間の心が清澄化すれば、天然自然に授けられるもの。 現在戴いている全状況も、よきにつけあしきにつけ、心通りの神の守護。 運命の向上は穏やかで陽気な心と静かな優しい心で無理なく働く事。 この世は、人間の心どおりに守護する、神の守護の世界なのかもしれない。
751 :
ぼちぼち :2011/01/27(木) 10:39:55 ID:8ADhNG9S
>>749 ぐぐってみたら日蓮だけじゃなく、弘法大師なんかも雨乞いみたいなことをやってますね。
天理教史の中では明治15年だったかに、地元のお百姓さんたちにせがまれて、雨乞いのおつとめをしています。
結果、雨は降りましたが、もっと広範囲に渡って雨が降るはずだったのが、一部地域だけに雨を降らしたとかで、罪に問われているようです。
興味があれば、天理教教祖傳を読んでみて下さい。
まあ、天理教サイドの主観で描かれてますから、話半分の処もあるかも知れませんが…。
現在で雨乞いってどうなんでしょうかね?
祈って雨を降らせることが神の証であるなら、タイミングさえ合えば、気象予報士が神になれるし、計算すればお日様だって消すことが出来ますから、天照大神にだってなれます。
自然界の摂理の中では人は無力に等しいし、科学の発達していない当時なら尚更です。
その自然界の恵みに感謝が生まれ、猛威に畏れが生まれたのでしょう。
更に、その畏れを利用して、宗教もどきが現れてきたのでしょう。
天理教内においても、
「信仰しないとこうなるよ。」
「御供しないとこうなるよ。」
等のビビらせ信仰があることは悲しいことですがあえて否定致しませんが…。
もっと大らかで、生活に密着した生き方の中で、天理教の世界観を味わいながら生きていたいですね。
752 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 11:04:24 ID:uPR+s5Fw
将来の甘露台の勤めによって起こる不思議奇跡も、人類の健康回復に益するものであって、 神が受け取る、勤め人衆の誠の心あってのものでしょう。 我々が少しでもお役に立てればと思うのは、勤め人衆の神格化を見るからなのではないだろうか。 本来、地場屋敷の人衆にふさわしいのは、日蓮や空海のような人達なんだろう。 もっと大らかで、生活に密着した生き方の中で、お道の世界観を味わいながら、、、、ですね。
753 :
ぼちぼち :2011/01/27(木) 21:28:14 ID:8ADhNG9S
もうちょっと
>>749 >あんたらは、天理教の何を肯定するのか?
私は「おさづけの理」を肯定いたします。
取り次いでいただいたり、取り次がせていただいた時に神さんを感じました。
しかし、それは勘違い、もしくは偶然、錯覚であったかも知れません。
何故ならそれを示す科学的な根拠はなく、あるいは物理的な証明は出来ないからです。
だからこれから示す事例は、あくまでも私が感じたことであり、それ以上でも以下でもありません。
まず、取り次いでいただいた話。
30年ほど前。
おぢばの青年会ひのきしん隊にいた時のことです。
ある日、高熱で寝込んでしまい、その時に同僚におさづけを取り次いでいただき、一切の医療行為なしに38、2度あった熱が一気に36、8度に下がったのです。
で、アッサリ肯定派に回ってしまいました。
次におさづけを取り次がせていただいた時の話。
いとこの子供がトウモロコシを食べてて、歯に引っかかり、待ち針で取っていて、誤って飲み込んでしまい、入院となりました。
下剤を飲ましながら、いよいよダメな時は手術の予定の時にお見舞いに行き、おさづけを取り次ぎましたら、それこそ、リーチ即一発裏ドラ付きみたいなもんで、針がおまるに即はじき出されたのです。
続く
754 :
ぼちぼち :2011/01/27(木) 21:35:02 ID:8ADhNG9S
>神を信じることは・・・少なくとも、「天理王命」を信じることは、 「そういうこと」ではないのか? 感じ方としては「そういうこと」なのです。 しかし、それは繰り返して申しますが、私の主観なのです。 主観ですから人に強要致しませんし、反対に頭から否定されますと…放っといてちょうだいとなります。 今回、入院した際、寒い中、嫁はんは仕事帰りに毎日自転車で30分かけて病院にやって来て、おさづけを取り次いで、また自転車で30分かけて家に帰ってました。 忙しい中、こうして私の為に時間を割いてくれてた。 残った家族は留守を守って協力してくれた。 家族に対してありがたい、申し訳ないと思う。 なんとか元気になって帰りたいと思う。 もうこれで半分治ったような気がします。 病は気からの半分が治れば回復も早まります。 信仰を通じて家族の絆が強まる。 言い換えれば、信仰を通じて家族を守って下さり、大難を小難に無難に導いて下さってるような気がします。 それが洗脳であるなら、洗脳万歳でごじゃります。 錯覚であるなら、それもまた良しでございます。
755 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:36:23 ID:3llLJORj
>まあ、医学はおそらく、この病気を克服するだろう >ES細胞の研究も、それを第一義的に考えてるらしい 神様はね「病の根を切ってやろう」と仰せなんですよ。
756 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:43:28 ID:3llLJORj
>心臓は意思で動かない? >ならば、すべての病気も、意思とは無関係じゃないか もちろん意思とは無関係ですよ。
757 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 03:56:01 ID:3llLJORj
>神はなぜ、人間の意志を、そんなにも無視するんだ? 種は正直ですから・ 直ぐに生えなくても旬が来ると生えるものです。 助け合いという心も日々重なって大きく実っていくものです。
758 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:00:16 ID:lIXGth34
喜びには喜びの理がまわる。 何事も喜びの気分が深ければ深いほど、未来に見える現実は好ましい事が成ってくる。 陰気な気分の時は、陽気な気分に入れ替えて、今生を謳歌すればいい。 喜びこそ善であって陰気こそ悪である。 心の芯に陰気があれば、永い目でみれば、健康や寿命を縮める結果になる。 不随意的な内臓の働きですら、陽気であれば健康に、陰気であれば不健康になる。 神は人間の意思を無視などしていない。むしろ時間は隔てても、意思どおりなっているのではないか。 よき意思はそのままに、悪しき意思は制限されて現せて下さっているのではないか。
759 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 19:44:01 ID:6TkSYk0l
>>758 > 神は人間の意思を無視などしていない。むしろ時間は隔てても、意思どおりなっているのではないか。
神って何を示唆して神なの?
天理教の神様は捏造された神話にしか過ぎないよ
もっと大切なことは、この宇宙のことだよ
自然災害などの天変地異も人間の意に反して起こっているじゃないか。
これは人間の意思ではないよね。
760 :
神も仏も名無しさん :2011/01/28(金) 22:53:36 ID:3llLJORj
地震、雷、台風等の自然災害と呼ばれるものも 子供の夜泣きも すべて夫婦の心遣いが起因ですよ。
761 :
ぼちぼち :2011/01/29(土) 00:20:33 ID:B8AaHkp0
【待ち針を飲んだ子供のその後のお話】 数年前、親戚の法事の際、その少年はすっかり大きくなり青年になっていました。 たまたま側に彼が来た時に「あの時のこと覚えてる?」って聞いてみました。 すると、「ああ、そう言えばそんなこともありましたねえ〜。」だって。 私にとりましては、とてつもない大きな出来事でしたが、彼にとっては幼い頃の思い出の一つにしか過ぎなかったみたいです。 こればっかりは感じ方の違いだからしょうがない。 その昔、天理教史に清水ゆきという方が出て来ます。 天理教にとりましては「おびやだすけ」の始まりの方ですから、それなりにその後の人生に注目したいのですが、天理教史に残るエピソードは聞いていません。 たすけていただいたイコール信仰をするというものでもなければ、たすかり方の大きい小さいが恩の大きさ少なさでもなさそうです。 神さんの感じ方とはそんな物なんです。 理屈抜きなんです。 理論的に試みようとしても出来ない世界なんだと思います。 強いて言えば、えんのある方には強く感じ、かけがえのない存在になる方もいれば、えんがなければ、そうでない方もおられる。 早い話。 私には親鸞と日蓮の違いは説明出来ないし、日蓮宗と創価学会の違いも解らないし、創価学会は仏教としてカウントするのかどうかも解らない。 それは、結局興味がないし、必要としないからなんだと思います。 だから信じる気もないから、深く掘り下げてあれやこれやと思案することもないし、貴重な時間を費やそうとは思わないのだが…。
762 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 05:02:00 ID:Vp4m/Zv6
>>ぼちぼち >神さんの感じ方とはそんな物なんです。 >理屈抜きなんです。 つまり、神様は人の心の、内なる実在だと言うんだろ? でも中山みきの「神がかり」は、外なる実在の存在証明だから、理屈じゃないじゃ済まない それさえなければ、唯心論的説明もできなくないが、それがなければ、そもそも天理教は存在しない… 例えばもし、「ついにハゲの治療薬の発明に成功!」というニュースが発信されたら? あるいは「背が伸びる薬」でも、「肌が白くなる薬」でもいい そのニュースを聞いた世界の多くの人が、掌を合わせてこう言うだろう 「ああ…神さま!ありがとうございます!人間に授けてくれた素晴らしい叡智に感謝します」って いかに人々の、容姿の悩みや、健康の悩みが絶大たることか・・・ その人たちに科学は、職務怠慢(笑)の神さまに代わって、希望や夢を与えて来た しかしながら・・・その信仰も今や地に落ちつつある テクノロジーは神通力というより、魔女の魔法のように、どこかインチキだと疑い始めた もう大阪万博の頃のような、科学が万能だと信じている日本人は一人もいない だからといって、神の世の昔に戻れるわけでもなく… はてさて。 ぼくたちは、神、テクノロジーの次に、何を信じればいい?
763 :
ぼちぼち :2011/01/29(土) 10:11:05 ID:B8AaHkp0
>>762 教祖については別スレでこんなことを書いてみました。
>トータルとして、中山みきの生き様に共感を得た者がいたから、現在に至っているのであって、これから先も中山みきを慕う者がいる限り、なんらかの方法で続いて行くんやないかな?
それぞれが、なんらかの方法でね。
天理教の信仰の始まりは中山みきが示す生き方に共感したことが大なんだと思います。
だから、中山みきが
「天理王命と言うのはこんな神さんやで。」
「こんなふうにしたらたすかるんやで。」
「人間の生き方、夫婦の生き方はこうやで。」
と、いろんな譬えを用いて、直接に教えて下さったお話が天理教の教えでありました。
ありましたは過去形です。
教祖が姿を隠された後、おさしづの時代となり、やがてその時代も終わり、おさしづの後継者はないこととなりました。
だから、天理教ではそれ以降の神がかりは異端者ちゅう扱いになりました。
後はおぢばでは真柱、側近達を中心として、地方では大教会の流れを中心として、神さんの思いはこうであると、原典を頼りとして、想像、思案しながらの指導体制となって行きました。
信仰の指導体制さえしっかりしておれば、受ける方も噛み分けて聞けるのなら、別にこの状態でも問題はないのでしょうが、共々に能力不足であれば、神さんとの距離は自然と遠のいて行きます。
信者が減少しているのは、いろんな理由があるのでしょうが、たすからないと感じた人が増え、天理教を必要としない人が増えたということです。
天理教が爆発的に増えた明治20年代。
いろんなことがいえるのでしょうが、結局は人様のたすかりを願う人が多くいて、たすかったと実感する人が多くいたということでしょう。
その当時と現在と人体や宇宙、自然界の摂理、働きは何ら変わりはありません。
さて、何がどう変わってしまったのでしょうか?
その答えの一部はこの質問につながるかも知れません。
>ぼくたちは、神、テクノロジーの次に、何を信じればいい?
続く
勤務明けに付き寝ます。
764 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 11:43:46 ID:EvjkvVfj
天理教信者は何で天理教やってんの? ご守護が欲しいから? また、そうだとしたら、どんな、ご守護が欲しい訳?
765 :
ぼちぼち :2011/01/29(土) 14:26:42 ID:B8AaHkp0
>>764 >天理教信者は何で天理教やってんの?
さあ…信仰は生活の一部と言いながら、惰性が多分にあるかも知れません。
>ご守護が欲しいから?
そうでもない。
それなりに現状満足はしています。
欲しい為の信仰ではなく、現状の感謝が基本。
>また、そうだとしたら、どんな、ご守護が欲しい訳?
叶わぬ夢かも知れませんが、神様の世界観を共有出来る、上下関係のゆるい、語り合える仲間が欲しいです。
天理教の組織的には限界を感じています。
私の主戦場は天理管内ではなく、タクシー会社の職場です。
そこで押したり、突いたり、あるいは引いたりしながら、天理教の教えをどうすれば展開出来るか?
雇われの身としましては、オーナーの思いを汲みつつ、どこまで(天理の)意見を浸透させることが出来るか?
いわば、毎日が(信仰の)実験の場で、生活の中の(信仰)実践が大きなテーマです。
会社と社員とお客様にとって共有するテーマ「サービス」の具体化を向上させて、喜びと感謝を具体化させていく。
天理教用語を用いず、天理教の世界観を再現する「感謝」「慎み」「たすけ合い」を台とした「ひのきしん精神」のハイレベルなサービスを提供出来る企業を目指したい。
それが、現在二刀流の会長として生かされてる証かと思っています。
>ぼくたちは、神、テクノロジーの次に、何を信じればいい?
人間は生まれ変わりを繰り返す。
善きことすれば善き芽が出て、善き花が咲き、また種を残す。
悪しきことをすれば悪しき芽が出て、悪しき花が咲き、また種を残す。
しかも悪しき草は、根が深く、掘りきるのに手間がかかる。
そう思って善き種まきを奨励しています。
766 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:04:49 ID:vKo1AX5A
>もっと大切なことは、この宇宙のことだよ 自然災害などの天変地異も人間の意に反して起こっているじゃないか。 現象をなす宇宙意思と個人意思は分離されたものではない。 その繋がり方を悟って行くのが、神人間への道なんだろう。 神のなす事は、全ての現象は、人間の霊魂がかわいいゆえに起こってきている事なんでしょう。 天変地異も病気も宇宙意識から見れば、人間にとって全てよき事なんでしょうね。 支配欲を脇においてこの大自然、大宇宙を映せば、全存在は神の体でもあり、この体は神の社でもあるのだろう。 中心から見れば、エゴの境界の蒸発した状態に神代に暮らす陽気暮らしの境地があるのだろう。 災害という一部の遠い出来事に集中し過ぎて、心を曇らさない事も心得の一つなのだろう。 それも人類の霊魂の成長の為に必要な、喜ばしき事のはずだろう。
767 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 15:51:37 ID:2ljDHVPM
中山みきは今、霊界で罰を受けている。
768 :
神も仏も名無しさん :2011/01/29(土) 23:52:46 ID:5W9+jUy7
邪気が溜まりに溜まってある一線を越えると、人間ならば身体に症状として現れます。 天理教では身上と諭されているようですが ...古代から陰陽道や気功やヨガによってアジアでは 不活性な気 (生命エネルギー)を治癒することを実現してきました。 地球環境の天変地異も社会的に人々の邪気が土地に溜まれば発動しやすくなります。 ただ、神様の意見か?人間の愚心か?単なる地球の活性か?この判断は難しいです。
769 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 19:01:13 ID:OjFIRXS2
単に地球も生きている証拠でしょ。 この造山活動というものも、人間の生活環境を整えてきた、結構なご守護の一環。 常によき方向に進化し続けているのでしょう。永い目でみれば多少の犠牲以上の恩恵があるのでしょう。 地震も火山も鳥インフルエンザも気候変動も、より陽気でやさしい文明を到来させる為のものでしょう。 神の手入れでもあり、人間の愚心でもあり、地球の活性でもあるのでしょう。 先は明るい陽気暮らし文明へと、この世が動き続けている印なんでしょうね。 ありがたい事ですが、地場屋敷の清澄化が起これば、災害犠牲者も少なくなるかもしれませんね。
770 :
神も仏も名無しさん :2011/01/30(日) 23:24:23 ID:Ft5dlRBB
この世界では人間だけが特別な(御守護をいただいた)生き物なんだろうか? 人間デカい顔をして住んでいる、地球だけが特別な(神様の思惑がある)星なんだろうか? 「人間は神様の懐住まいの中で生かされてる。」と天理教では教えられています。 では、神様の懐とはどのような場所を言うのでしょうか? 神様の懐住まいは人間だけに与えられた住まいなんでしょうか? 人間を中心として営み、他の物は人間が営みやすい為にあるのでしょうか? この世の森羅万象を司る現象、法則、摂理を神として思案した時、別段、人間様だけに特別な恩恵を与えているとは思えないのです。 人間が生活しやすくするため生態系を壊していく姿は、タコが自らの足を貪り喰らう姿とそう変わらないように思えるのです。 ブラックバスを食べることもなく、釣りを楽しむ姿は、一見健康的なスポーツに見えなくもないですが、例えば、釣りの対象物がブラックバスではなく、愛玩動物や人間に変わっても健康的なスポーツに見えますか? それはもう、野蛮を通り越して、精神が壊れている状態でありましょう。 この世は神様の体のだと教えられています。 が、破壊して蝕んでいるのは間違いなく人間様だけだと思いますね。 そんな状態の人間社会に絶え間なく命の元をお与え下さっています。 神様は慈悲と愛と親心。
771 :
神も仏も名無しさん :2011/01/31(月) 07:54:04 ID:IV19Kpe1
>>ぼちぼち 俺は、キミらを相手にしゃべっているが、自分の考えを整理してるだけでしかない ネットの言論なんてすべて、独りよがりのポンコンチキだ さて、ちょっと長くなるが、さらに整理したい 天理教を始めとする一神教と、仏教の違いは? 前者はこの世界を、いわば童話的にとらえるのに対し、リアリズムが仏教の真髄に思える 天理教が衰退したのは、その童話的世界観が、リアリストたる現代人に合わなくなったんだろう 実利の追求には、神の戒めは何かとジャマになる 一方で、童話的世界の平和を説く者が、リアリズムの究極である「金」を要求する 聞きたいのは、リアルな幸せのアドバイスなのに、「感謝しなさい」「慎みを持ちなさい」 「助け合いなさい」「神の道を通りなさい」なんたらかんたら・・・ それ以上つっ込んだ途端、「不足を言ってはいけない」と、釘を刺される ・・・人はそこに、人間の魔性を見る たった一度でも、それを見た者は、ふたたびその人への信仰を取り戻すことはない そういう意味で、天理教団は致命傷を負っている その傷を治すことは、神様にもできないだろう その死を止めることは、誰にもできない >先も中山みきを慕う者がいる限り、なんらかの方法で続いて行くんやないかな? >それぞれが、なんらかの方法でね。 この言葉は、上のような状況を、あんたも認めているからだろう 次に、天理教衰退のもっと具体的な原因を、俺なりに言っておきたい ちょっと出かけるので、ここで失礼します 続く
772 :
ぼちぼち :2011/01/31(月) 10:08:11 ID:zkIW1qrQ
勤務から帰り、じわっと長風呂に入り、チョット楽になりました。 減らず口を叩いて寝ることにします。 もどきさんへ 少なくとも、日本にご先祖さんを敬うなどという、慣習文化がなければ、日本的仏教はとっくに消滅しております。 多くの人は天理教や学会をはじめとする宗教団体に近寄ることは致しません。 また、キリスト教や、イスラム教のように生活に入り込んではいません。 あくまでも、日本の仏教の役目は、ご先祖さんの供養であって、本音を言えば、自宅に祀ってあるのが、たいして何宗であっても関係はないのです。 ○○家の過去の宗派を継承することが無難で、親戚からもあれこれ言われないための宗派の継続でしかないのです。 また、日本人は宗教をイベント的に捉えて、生活を楽しむ道具として位置付けているようです。 年末にキリストそっちのけで、クリスマスパーティでバカ騒ぎして、大晦日は除夜の音を聞きながら、新年を迎え、初参りは神社にお詣りに行きます。 天理教や学会もたいしたことないし、仏教や神社をはじめとした伝統宗教もたいしたことはない。 大局的には終わっているんだよ。 ただ俺は天理教に関わりを持って生きていけたらええな〜って思ってるだけ。
773 :
神も仏も名無しさん :2011/01/31(月) 11:12:04 ID:S7HmywpP
金も勿論重要ですが、今生一代の世界観と霊魂永遠の世界観では自ずと最重要なものの順序が違ってくるのでは。 @身体という自己の更なる悦びを追求したい人と A心という自己の更なる悦びを追求したい人 B霊魂という自己の更なる悦びを追求したい人 BはAと@を含みAは@を含むのだろうけれども、どれを自己の中心とするかで重要度の順序が決定されるのではないか? 天理教祖によれば 一、身体は神に借りている素晴らしい乗り物。建て流しの館。 ニ、心は無限の自由が保障されており、その使い方によって霊肉共の運命が授かるタネである。 三、魂は意識の主体であって、それが磨かれる程に神の不思議な守護が見える。 四、霊は魂に従属するものであって、そこに徳とか因縁というものが纏わりついている。それが未来生に影響する。 五、心という素晴らしい道具を使って、魂を磨くことも出来れば、霊によき種をまく事も、不健康さを払拭する事もできる。 六、とりあえずは、心を静めながら、八つの埃を見つめれば、霊肉共の病根である埃は蒸発する。 七、自身の内で埃が舞い立つところへは、心が静まらないところは、なるべくなら避ける。 八、導師が見つけられれば、不自由になっている心を解放する手助けをしてもらう。 九、神、真理、道、空、仏、との接触が霊魂の悦びである事を感じる。 十、秘めたる甘露台勤めとお授けによって、不思議な現象に接し続け、神への融解を楽しむ。 ○天理教祖が最も健康で最も陽気暮らしであった人物と認識できれば、導師不在でも少しは近づけるかもしれない。 又、近づけば同伴者が見つかるかもしれない。 何事も上には上が居りその反対もあるのだろうが、神を恐れの対象として利用する人物には近づかない事が肝要。そんな神は無いのだから。
ぼちさんじゃねーけど
>>773 の六は違う
自分の努力だけでは心の埃は掃除できん
神を箒としてお勤めによって心の掃除をしてもらう、といわれてます
九はソースあんの? 無いはずだ
十は悟りようではそうは言えるかもしれんが教祖はそうは言ってないど
>>771 童話的世界観ってか泥海古記が喩えであり、
人間の文章で表現できる実際ではないってのを分らん人は拒否るだろうね
そんな所より衰退する原因は他にあると思うよ
結局771が書いたような理の親を持たなければならないいんねん(の教理)に合点行かないから、とか
そんな理の親に指導を受けるのが嫌(死んだ方がマシってレベルで)だから、とかじゃねの?
天理教に関わってる人達は良い人達ばかりで自分にとって好都合、みたいな感覚だと幻滅もするだろうね
でもそれはアイドルがうんこしないと思えるくらいそっちの方が「童話的」
教会側にとっても、信者さん側にとっても、未信者さん方にとっても
あたわる人間関係は自身のいんねんの姿
それは天理教に関わったからと言って違ってくる話じゃない
神様に助けてもらうって意識が持てないなら世俗のままと同じこと
775 :
ぼちぼち :2011/01/31(月) 16:54:48 ID:zkIW1qrQ
天理教は童話的ですか?そうかも知れません。 いや、当たってると思います。 だからと言って天理教を否定するものでもないけどね。 天理教の「つとめ」と「さづけ」がまず童話的ですよね。 ★何故、かぐら面をかぶらねばならないのか? 絶対的な理由はない。 教祖が「しなはれ。」と言われたからです。 ★何故、鳴り物は和楽器なのか? その当時に使われていたのをそのまま引き継いだと言うことでしょう。 最近なら、リズムとキーを統一した機械くらいは使えるのでしょうが、あえてそれはしない。 教祖の時代を継承するがために。 ★おさづけの言葉とお手振り。 親が子供に痛い所をさすってやるのが、おさづけの理の取り次ぎ方の原点でありましょう。 だから「ちちんぷいぶい」でも良かったし、「痛いの痛いの飛んでけ!」でも良かったんやないか?と思いますね。 おさづけの理の取り次ぎは教祖の代理やと聞かせてもらいます。 親の替わりなんです。 何度もおさづけの理を取り次げば、自然と親の代理になる回数は増えてきます。 その代表格が教会の会長であるなら、おさづけの理を取り次ぐ瞬間だけは、会長≠親≠代理と言えなくもないが…。 あえて言っておきましょう。 「親に喜んでいただく。」これは本来、親神、教祖のことを指す言葉でしたが、いつの間にか、対象は会長を指すようになりました。 「不足をいうな」の根源は「会長の声に従えば、神に届く」ということになってしまいました。 つまり、会長=神様になったのでございます。 ここらあたりも童話的ではありますが、「裸の王様」あたりの定レベルの童話かと思いますね。 童話が悪いわけではなく、親が子供に語ってやる手段としては、なんの問題もない。 暖ったかな親心と考えますが、ストーリーを都合の良いように改ざんして聞かされたらたまらんなあ…。
776 :
神も仏も名無しさん :2011/01/31(月) 19:59:44 ID:IV19Kpe1
続き ただいま帰りました(^^)。今日も寒いね。今朝、温度計を見たら、−7℃だった 地球温暖化がウソのようだよ 天理教衰退の具体的な原因、だったな その原因は、それこそ「具体性のなさ」にある 現代人はリアリストだと言った。彼らは、観念論に満足のできない人たちのことだ ぼちぼちのような感受性豊かな人たちばかりならいい きれいな夕日を見て、風が木の葉を揺らすだけで、子供の熱が下がることで、 神の姿を彷彿とする人は、俺の話を聞く必要はない しかし、みな忙しい。頭も育ちも悪い 神の声に耳を傾けられるのは、ゲージュツカくらいだろう 釈迦や日蓮が救おうとしたのは、そんな高級な人たちじゃない 俺のような低レベルな奴を、いかにして天理教幹部や、ぼちぼちのような高級な人間に仕立て上げるか? ・・・それが宗教の本義だと言っている そのために、観念を脱却する必要があったんだろう 「感謝・慎み・たすけ合い」のキーワードだけでは、ダメなんだろう 『諸宗は・本尊に惑えり』 本尊とは何か? それは、具体性そのものに他ならない この具体性が天理教には・・・その他の一神教にも、ないんだ すまん。続く
777 :
神も仏も名無しさん :2011/02/01(火) 11:05:49 ID:5VvrF61E
ぼちぼちが言いたい天理教観がわかってきた気がする!
778 :
神も仏も名無しさん :2011/02/01(火) 21:32:04 ID:Usk2Bs8I
肉体、思考、感情、気分、認識しているもの以外と自己同化していない状態で、 穏やかな陽気な気分を保つ事だけでよき種を蒔いているのではないだろうか。 ただ注意深く陽気暮らしをしているだけで、よりよき健康的な未来が必然的に やってくるのではないか。 この陽気スパイラルがたんのうという陽気遊山なのではないか。 エゴの蒸発と存在への感謝を深め続ける事が小乗の道であって、 地場屋敷に顕われる神の化身達によって発生する奇跡的な救済現象に浴し続ける事が大乗の道ではないのか。 天理教祖が残した本尊は、更なる神性化を続ける筈の地場甘露台勤めなのだろう。 天理教祖の文言を観念でもメルヘンでもないと言えるのは、真理の具現者達、 不思議奇跡の噴出者達がお地場に出現するときでしかないだろう。
続き ぼちぼちの説明してくれた「つとめ」や「さづけ」 それは、信仰における具体性だろうか? というよりも、単なる個別性にすぎないように思う だから多くの現代人をして、気恥ずかしさや反感を覚えさせるんだろう 具体性といっても、普遍性に根ざしていなければ、それはママゴトだ この普遍性と具体性の両立。それこそ日蓮の悲願だったと言える あの一幅の紙切れの本尊は、日蓮という仏の存在証明に他ならない 「日蓮がたましひを墨に染め流して・書きて候ぞ・信じさせ給え」 それに向かって、一心に唱題することで、「叶わざる祈りはなし」と断言する 単純とも思えるこの具体性が、実際に万人の心の拠り所となっている 天理教や一神教は、真理を具象化するなど不可能だ、と笑う だがその彼らがやっているのは、まさに「本尊に惑えり」の状態で、 蛇や狐を象り、鏡を祭り、雅楽器を弾き鳴らし、踊りをおどり… しょせん、具象化のない信仰などあり得ないことを、自ら告白している だがその「個別性」の行きつく先には、普遍ではなくて、あの童話的世界がある 決して到達することはできない、観念の世界が漠然と広がっている 普遍性は具象化され得るか? その一つが、「言葉」であり「文字」だろう 普遍的な、個別的でない観念の具体化が、どこにあるだろう? 「宗教」は「芸術」じゃない
780 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 01:31:38 ID:If8+4AoK
「つとめ」と「さづけ」は天理教から外せない。 外してしまえば、田舎のおばあちゃんの哲学にしか過ぎない。 では何故するのか? 教祖が「しなさい。」と言われたからです。 してみたら、「こりゃいけるかも…。」そう思えることが度々訪れた。 そうなったらはまっていった。 「さづけ」についてのエピソードでこんなことがありました。 私が詰所の事務所にいた時、中学生が柔道の合宿に来てました。 ある晩、中学生が事務所に水枕を貸して下さいと来ました。 私は部屋番号を聞き、すぐ部屋まで水枕を持って行きました。 すると男の子が布団でうなってましたので、貸し与える強みもあり、神様にお祈りをしましょうね。と理解も求めず、おさづけをさせていただきました。 初めて見るおさづけの光景に何人かの中学生達は我慢しきれず笑い出しました。 そりゃごもっともで、土人の儀式みたいに見えたかも知れません。 ところが、それを「笑うな!」と叱る子がいたのです。 その子は心配そうに寝床でうなってる中学生をのぞいてました。 多分その子は、私がうなってる中学生に祈ってる姿を見て、祈ることの意味、大切さを本能的に知ったのです。 それはそれぞれが持っている魂の違いやないかと思うのです。 あえて屁理屈を言えば、おぢばに引き寄せられた人と天理に合宿に来た人との違いみたいなもんでしょうか? もどきさんが天理教を自分の信じる教えと照らし合わせて語ろうとしましても、どこかに限界はあるでしょうね。 天理教を信じてたすかったと思いこんでる私に対して、素晴らしい理責めの言葉を持ってしても無駄でございます。 北風と太陽のお話では、どうもあなたは北風タイプでありまして、申し訳ないが聞く気にならんのですわ。 まずはあなた様が私はの世界に溶け込み、いいやつにならないといけません。 そんないいやつの話ならどうでも聞かせてもらわにゃならんようになるんやないかなあ?
>>ぼちぼち ・・・ 俺は、天理教の衰退の原因を言いたかっただけさ その笑い出した中学生達こそ現代の人々だろう、とね キミは、日本中の人たちに対して「笑うな!」と叱って歩くのか? 笑われないための方法は一つだろう そのうなっている男の子が、元気になることだ その姿を見れば、嘲笑は心からの笑顔に変わる 結果はどうだった? あんたが天理教を肯定する理由こそを、俺は否定している 俺は、叱られた中学生の方だ あんたが医者だったら、誰も笑わなかっただろう それが世間だと思う その世間を、肯定するし、そこに適さない自分を否定する だから申し訳ないが、俺もあんたのその姿を見て、笑いをこらえられないだろう 「笑うな!」と叱った奴に、敵意すら感じる 当てつけに「早く救急車を呼べ」と叫ぶだろう 俺はあんたにコートを脱がせようとする北風じゃない だってあんたは、「裸の王様」なんだから… 「みんなが笑ってますよ?」と声をかけてる、通行人だよ
>蓮坊 具象化するための言葉とかお題目とか >それに向かって、一心に唱題することで、「叶わざる祈りはなし」と断言する >単純とも思えるこの具体性が、実際に万人の心の拠り所となっている くだらなさ過ぎる 天啓によって言った、とか言うならわかるが ただの妄想だろ? そんなものの説明はいらん
783 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 09:18:01 ID:If8+4AoK
>>781 >キミは、日本中の人たちに対して「笑うな!」と叱って歩くのか?
話を創作したらあかんがな(-.-;)
笑ったのは中学生であり、叱ったのも中学生やで。
私は「人様の為に祈ること」の基本を目撃して、心を撃たれただけでごじゃります。
その光景を見て同様に笑うもよしではありますが、ここら辺は交わりにくい話ですかな?
>笑われないための方法は一つだろう
そのうなっている男の子が、元気になることだ
その姿を見れば、嘲笑は心からの笑顔に変わる
結果はどうだった?
次の日の朝、水枕を返しに来ました。
「ありがとうございます。お世話になりました。」言っていたような記憶がしますが、定かではない。
結果が気にならないはずはないのだが、それよりもおさづけを取り次がせていただけたことに私は価値を求めます。
私が治すのやない。
教祖の代わりにご指名をいただき取り次がせていただいた。
多少なりと教祖のお役に立てたことに喜びを感じています。
そんな喜びを感じてる私を裸の王様と呼ばれるなら、「ありがとうございます。」とお礼申し上げておきましょう。
784 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 09:21:02 ID:If8+4AoK
ああ…。 それから、この文章はしっくりきませんの。 >単純とも思えるこの具体性が、実際に【万人】の心の拠り所となっている 質問 @万人ってどれ位なんかな? Aあなたがカウントしたんかな? Bそれともソースがあるんかな? Cもしかして、万人って1万人位ってことですか? Dそれやったら絶滅寸前の天理教の20万人より少なくないですか? じゃあ明け番なんで寝ますね(ρ_;)
>>784 さあ・・・。1000万人くらいか?
前のレスで、「嘲笑」と言ったが、あれは「苦笑」の間違いだった
彼らが笑ったのは可笑しいからじゃない。苦痛を紛らわすために、笑ったんだ
その意味が分かるかい?
だから、「裸の王様」だというんだよ
裸で街をねり歩くことは、犯罪だ
それは、人々を愚弄する行為であり、それを目撃する者は「苦笑」せざるを得ない
あんたは自分のことを常識人だと思ってるだろうが、かなりの変人だよ
もう、その判断すらできなくなりつつあるようだな
あんたら変態天理教のせいで、こっちも大迷惑だ
宗教のイメージをとことん悪くしてくれてるからな
釣り人の隣で、水遊びをする子供みたいだな。マジで鬱陶しいんだよ
>>782 >天啓によって言った、とか言うならわかるが
>ただの妄想だろ?
おいおい。天啓こそは妄想じゃないのか(笑)
「統合失調症」って病気を知ってるかい?
見えないものが見えたり、聞こえない音が聞こえたりするんだ
・・・今は、そういう時代なんだよ
もう「神がかり」などを売りにして布教するなんて、不可能なんだ
え、売りにしていない?
じゃあ、何が売りなんだ?
病気平癒か?ボランティア活動か?「おぢば」の神殿か?修養科での「出会い」か?
787 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 12:57:17 ID:If8+4AoK
>>785 >
>>784 さあ・・・。1000万人くらいか?
はあ〜?
日本人の一割が日蓮の言葉に影響を受けて、拠り所になっているちゅうことですか?
以前のスレで仏教はリアリティが売りみたいなこと書いてましたが、話半分でも根拠をみせてちょうだいな。
「嘲笑」、「苦笑」にならない為にね。
もしかして、そんな時は学会さんも同系統としてカウントするんですか?
じゃあ2時から会社の会議ですのでごきげんよう。
>>787 そうだよ。「日蓮正宗」も「身延派」も、「霊友会」も「立正佼成会」も含めての話だ
天理教とは、一言でいえば「マザコン宗教」だな
その信者の特徴は、「未熟さ」であり「幼さ」であり「無知」であって…
メルヘンだかメンヘルだか、とかく病的で異様だ
彼らが子供である証拠に、物事の客観性よりも、好き嫌いの感情を優先する態度がある
何かにつけて最後には、「親さま親さま」だ
「だって好きなんだもん」「天理教は終わってるけど、一生関わってゆきたい♪」
・・・これだ
『日蓮は日本国の衆生に・主師父母なり』
彼らには「父母」のみあって、「主」も「師」もない
人の成長にもっとも大切な関係は、後者だよ
「親はなくとも子は育つ」のだから
いつまでも親を慕う子。いつまでも子供扱いする親。
そういう関係を、「共依存」と呼ぶ
どうやら天理教は宗教ではなく、「依存」の対象であるようだ
・・・なぞが解けてきた
>>786 天啓は神の発言だろ
ただの等質キチガイに病気平癒も何もあるもんか
天理教に不思議な助け(病気が治るだけじゃない、心、運命が救われる実感を持てるなども含む)
が無いならいくら真実の教えだろうが信仰する甲斐はない
そっちのこじつけな悟り無理やり作り上げたような哲学に用はない
質問したいんなら分かるがいらん哲学宣伝すんなうざい
>天啓は神の発言 その根拠を知りたい それから、捏造だとか、無理やり作り上げたとか、どういう意味で言ってるのか? 釈迦に始まり、天台・伝教、日蓮と連なる仏教哲学が、「こじつけ」だと? 観念の世界ではそうなるのか 少なくとも常識的に考えて、キミの発言こそ「こじつけ」だと思うんだが いくら心の安らぎを感じても、理性や良識を失うなら、それこそアヘンだ ただの「宗教依存症」じゃないか そりゃ、人は寄り付かんだろうよ
791 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 19:48:45 ID:If8+4AoK
神人和樂
>>780 さづけについての感じ方ですが・・・
教祖が難儀なところを楽になるようにとなでてさすって下さる。
と私は感じます。
その行為や考えを笑うもいいでしょうし。
ありがたがるのもいいと思います。
個人の信仰心によって受け取り方はいろいろだと思います。
793 :
ぼちぼち :2011/02/02(水) 20:19:52 ID:If8+4AoK
>>788 >>787 そうだよ。「日蓮正宗」も「身延派」も、「霊友会」も「立正佼成会」も含めての話だ
そういうもんだからぐぐってみたら「霊友会」も「立正佼成会」ひとかけらも日蓮をとりあげていないんやなあ。
ある時は無理やり仲間に入れながら、ある時は批判的であったりする。
なんか関わるのが邪魔くさくなってきた。
新ネタ考えときます。
794 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 00:04:08 ID:00H+xejR
>>793 「南無妙法蓮華経」と唱える団体が、どうして日蓮と無関係だと?
「日蓮が魂は・南無妙法蓮華経にすぎたるはなし」
という言葉もあるんだが
「日蓮の魂の片鱗もない」と言うなら分かるけど
それに、俺がいつ「仲間に入れた」んだよ?
日蓮及びその本尊の影響力について言っただけだ
まあいいや
こんな話しててもラチがあかない
仏法のイメージを感じるのに最適の本があるから、それを読んでくれないか?
こうなったら、先輩方にお出まし願おうじゃないの
「21世紀への対話」(池田大作・アーノルドトインビー著)
文庫本で全4巻あるが、読みやすいからすぐだよ
そっちも天理教のオススメの本を教えてほしい
お互いにここで、その感想を発表しようよ
何か発見があるかもしれない
でないと、お互い死ぬまで読まないだろ?(^^;
795 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 01:01:46 ID:GuON9ang
男て、みんなマザコンやん。 そんな根本的な事すら分からんのかな・・・ 法華豚の本の何処に感動したのか知りたいわ。抜粋して教えてよ。
796 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 01:11:12 ID:GuON9ang
日蓮さんは偉い人やと思う。 法華経も、よう知らんけど沢山の人々を救ってきた教えなんやと思う。 ただ池田大作は偽物やで。似非宗教家や。
天理スレに出張ってくる糖尿法華集団うぜー
>>790 なんなのあんた? 日本語の定義聞いてんの?
天啓が神によるもの以外に何あんの?
統合失調が幻聴で、とか超能力者が衆生救済のために考えて、てのならその時点で天啓じゃないじゃん
中山みき教祖がただの統失ならその後の不思議の数々をどう説明するよ
超能力者による方便、ってのもご苦労の道中のメリットのなさ&デメリットの大きさ、
教祖在世中に既に小さい神様としてこかんが、また仕事場として飯降伊蔵がすでに神の代弁しているから、
また教祖没後の教勢の伸びから考えにくすぎる
悟り、だろ? 悟りったら思いつき以外になにあんの?
原始仏教は「諦め」だろ?
救いは涅槃に求めてるんだろ?
んでなんで蓮華経やら唱えてたらご利益あるってよ
いーかげんにすっこめよ
犬作本なんか読むかよキモい
798 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 10:11:43 ID:00H+xejR
>>797 >中山みき教祖がただの統失ならその後の不思議の数々をどう説明するよ
え、なんか不思議なことがあったの?
日蓮みたいに、首を切られる瞬間に「ひかりもの」が現れたとか・・・?
それは、どんなものだい?
それから、涅槃てのは「死」ではないぞ
生の欲望が滅尽した状態のことだ
あんたらも、「八つの埃」を払えと言ってるが、それと同じことだよ
ご指摘のとおり、原始的な小乗思想ではあるが
>犬作本なんか読むかよキモい
まーそう言わずに読んでみてくれ
今まで俺も幾らかの本を読んできたが、この本は、間違いなくベスト3に入る
学会色や宗教色はほとんどない
ごく一般的な書籍だよ
ただ、ちょっと古いんで、そこらにないかも知れないが・・・・
799 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 10:15:57 ID:cyZQVMGB
>>797 さん
>天啓が神によるもの以外に何あんの?
>統合失調が幻聴で、とか超能力者が衆生救済のために考えて、てのならその時点で天啓じゃないじゃん
>中山みき教祖がただの統失ならその後の不思議の数々をどう説明するよ
>超能力者による方便、ってのもご苦労の道中のメリットのなさ&デメリットの大きさ、
>教祖在世中に既に小さい神様としてこかんが、また仕事場として飯降伊蔵がすでに神の代弁しているから、
>また教祖没後の教勢の伸びから考えにくすぎる
もうこの件は各人が信じるか信じないかの問題ではないでしょうか?
私はおとぎ話つくり話だと気付き教会を離れました。
先祖代々ながいこと天理教さんにはお世話になりました。
会長夫妻には感謝しております。
みなさんお元気で。
800 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 10:19:09 ID:rDK2uqTV
「若き神こかん」な。 おやさまは確か、松尾市兵衛さん家で、こかんに降りたアッケンミョウの言うことに従って、すぐに庄屋敷村へ帰ってるんだよな。
801 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 12:04:38 ID:CUsuSk6d
>アッケンミョウ 確かナライト様の伝記にも出てくるが、「アッケンミョウオウ」 ってどっかの仏典に出てくるのか?それとも土俗の神様か?だれか教えて。
802 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 12:16:37 ID:cyZQVMGB
「明けの明星・あけのみょうじょう」の訛り。
803 :
ぼちぼち :2011/02/03(木) 12:50:45 ID:A8Ch6FMG
どうしても生理的に受け付けられないものがある。 ナベツネ、オザワイチロー、池田だいさく この人達を評価する人は評価出来ない。 すまん もう終わり(^_^;)
804 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 14:50:45 ID:CUsuSk6d
陰気さ、惨めさ、深刻さ、そういったネガティブな心の種蒔きは、 元の理と甘露台文明への成長を信頼できない事から発生しているに過ぎないだろう。 どんな局面に当たっても、くつろいだ陽気暮らしというポジティブさで受ければ、 どんな人もよき結果とのポジティブさのスパイラルが発生し続け、永遠に頼もしい人生が授かり続けるのだろう。 口蹄疫も鳥インフルエンザも新燃岳の噴火もエジプトの政変もオーストラリアのハリケーンも、経済不況スパイラルも、 皆、我々のネガティブさを意識化し、切り替えるよう教えてくれている、ありがたい出来事なのではないか? たんのうと陽気さが神が受け取る誠と教えていただいている、天の理に則ったスタンスなのだろう。 教団上層部はじめ宗教家の自爆自滅は気の毒だが、それも又喜ぶべき現象の一環なのだろう。 もし仮に今の天理教が滅んでも、成ってくる事全てを神のお陰とお祝いするのが天の理に則った心持ちであるはずだろう。
805 :
神も仏も名無しさん :2011/02/03(木) 15:30:02 ID:eMNAATP+
>口蹄疫も鳥インフルエンザも新燃岳の噴火もエジプトの政変もオーストラリアのハリケーンも、経済不況スパイラルも、
>皆、我々のネガティブさを意識化し、切り替えるよう教えてくれている、ありがたい出来事なのではないか?
当事者の身になれば、こんな台詞は言えない
おまえも、天理教幹部と同じだな・・・
>>803 そのナベツネが、目の前でうんうん苦しんでたら、
「生理的に受け付けないから・・・」と、おさづけしないのか?
本を読むことぐらいが何だ?
なんか、がっかりだぜ
>>803 分かるわ〜あの特有のオッサン臭と油汗の匂いがただよってそうな感じ。
前から思ってるんだが生理的に受け付けられない奴がいる時点で
陽気暮らしなんか出来ない。見た目って大事だよな。
>>804 俺はとてもじゃないが原爆の被害者家族に
>皆、我々のネガティブさを意識化し、切り替えるよう教えてくれている、ありがたい出来事なのではないか?
という発言はできんな。
>>805 おいおい。ボチボチをフォローする訳ではないが
生理的に受け付けないから=おさづけしない
という方程式は安易すぎだろ。
生理的に受け付けないと言えば耳鼻科の先生は尊敬するね。
かわいい女子の鼻の穴ならいいが・・・ほとんどが薄利多売でジジババの
鼻の穴を毎日診察しまくるんだぜ。しかもガキはビービーうるせぇしw
807 :
ぼちぼち :2011/02/03(木) 19:55:51 ID:A8Ch6FMG
あなた…笑わせてはあきまへん。 リアリティを看板にしながら人の苦しみを題材にしての例え話でございますか? それは、現実に私の前に訪れた時に即断すれば、ことたる話でございましょ? あなたが、私にがっかりされるのはそりゃ仕方がない。 私も随分前からあなたにガッカリしておりますから。 >好き嫌いを言ってる間は陽気ぐらしは出来ない。 それはごもっともでございます。 しかし、ほこりは避けて通れとの言葉もございます。 思案のしどころでんな…。
808 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 06:37:13 ID:F1umq1qH
>>807 天理教の理解が広まるいい機会ではないのか?
せっかく本を読ませて頂戴と言ってるのに、「生理的に受け付けない」とは、
何考えてんだ?
とてもいい本なのにな
政治、経済、宗教、歴史、男女問題、・・・
ありとあらゆる題材について、普遍的に、かつ平易に語られている
俺たちが忘れてしまっていた、識っていると思って知らなかった言葉や視点の宝庫がある
それは、無宗教者と宗教者の対話でもあり、東洋人と西洋人の交流でもある
宗教にまったく興味のない人(そんな奴はいないだろうが)が読んでも、十分批評に耐える本だ
俺が天理教を観念の産物と呼び、普遍性を重視する意味を、理解してもらえると思ったが
でも、生理的に受け付けないなら、仕方ないな
809 :
ぼちぼち :2011/02/04(金) 10:51:36 ID:A/WwOlPB
信仰者としての建て前から申しますと、「毛嫌いするなかれ。」でありましょう。 そりゃごもっともでございます。 「喰わず嫌い」や「生活環境」もあるやも知れません。 まあ勝手なイメージで言ってる訳ですが、ネット位は自由にさせてちょうだい。 私的で申し訳ないが、胡散臭く見える代表格が前記の三名でございます。 食事で言えば見た目が悪く、不味そうで食する気が起こらないのでございます。 じゃあ、食するのが嫌なら飢え死にするのか? それしかないなら、それも仕方ないか…と言うレベルやと思って下さい。 これまた申し訳ないが、上記ごの三方は単純な悪党ではなく、どうもさわやかさに欠けた、権力志向のネチっこい偽善者にしか見えないのでございます。 と、言いながら一つ伺います。 選挙が近付く時だけ電話をかけてくる、疎遠の親戚がいますが、それは学会としての教義に基づいた指導からされているのでしょうか? 布教活動の一環でございますか? 日蓮さんが選挙についてありがたいお言葉を残されているのでしょうか? また、投票したら、当選したらたすかると教えられているのでしょうか? 教えて モドキさん(・o・)
810 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 12:52:40 ID:bPI56fVQ
成ってくる事全てに穏やかな陽気と優しさで受容し、 それによってエゴの蒸発と神への熔解を目指す。 犠牲者の方々は気の毒ですし、接点があれば優しさをもって接するしかありませんが、 神の成すことに間違いはないのだから、全面的な受容の後に原因となる根を見つめ ればいいのではないか。 同情が沸くのは勿論、機会があれば緊急避難的措置にも協力はさせてもらいたいものだが。 同情が高じてこちらの心が心配や不安でいづむなら、陰気な人が一人増えるだけではないか? 冷淡に聞こえるかもしれないが、世間から非難されようが、やまいの根を見つめないなら、心通りの守護という、この教えの価値は半減してしまうだろう。 神のなす事に間違いはなく、間違いと思うのは神の視点に立てていない我々の認識力不足か、 又は不都合が起こって来る個々人が蒔いたる種を忘却し認識できないかのいずれかだろう。 このスタンスに立って始めて、陽気たんのうという陰ながらの種まきが可能なのではないか。
811 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 15:11:05 ID:6O/DRFjH
>>809 選挙活動には賛否あって、俺は否定派だ
なぜなら、あんたが言うような不快感を人に強いることになるし、
信仰の目的には、直接の関係がないことだからね
公明党の結党精神は、庶民の政治参加と福祉的政治の実現だった
今でこそ政治家は「福祉、福祉」と言ってるが、昔はそんな言葉すら知らなかった
その意味で、公明党の役目は終わったと言えるだろう
すでに概念の実現から政策の実現へと、シフトしている
でも、それにかかるコストが大きすぎるとは思う
そのコストに見合う収穫は、言ってみれば、税金が安くなるとか、補助金が増えるとか、でしかない
学会員が政治家になるのは大賛成だが、組織的に政党をつくるのは次元が違うだろう
今の時代、どこの宗教団体も布教活動がしにくくなってる
組織の活力を維持するために、もっと他の活動が必要で、学会の場合はそれが政治なんだろう
俺は、選挙にも宗教の組織化にも反対だがね
ちなみに、「王仏瞑合」という思想はあるが、政治活動に言及した言葉は、御書にはない
ちょっと中断
812 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 15:49:00 ID:xpt5l/DU
創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに 「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という のです。 決してやってはならない宗教は @ 創価学会 A エホバ B 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた 情報です これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら みなさんも見学しにゆきますか?面白い光景をお目にかけます 創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政「憚りながら」 創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。 墓苑事業では、反対住民の自宅にブルドーザーで突っ込み、 日本刀で片腕を切り落とした。 又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか?聖教を読んでるせいか 言葉使いの悪い学会員が多いのは偶然ですか?
813 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 16:17:21 ID:6O/DRFjH
池田会長のことだが 彼はおそらく、あんたの持つイメージとは正反対の人だと思うよ むしろバカ正直なんだ 恩師である戸田先生の遺言を愚直なまでに実行して、気がつけば学会は超巨大組織と化していた もはや学会は、彼の力ではコントロールできない自己プログラムによって動いている 彼をダメにしたのは学会員自身だろう 誰しもにも、権力欲や上昇志向というものはあるだろうよ 要は、それが引き出される環境にいるかどうか、じゃないか? それに対して金を惜しまないように、従属も惜しまないのが宗教なんだろう 従属の反対には支配がある 俺だって、あんただって、目の前に日蓮が、中山みきがいれば、 自己犠牲的態度を惜しまないだろうし、それは仕方のないことだ ただ、忠誠を捧げることと、金を捧げることとは違う 教えを守ることと、媚を売ることとは違う 頭では分かっていても、実際にそれらから身を守るのは至難の業だ 酒をすすめておいて酔うな、と言うに等しい 俺が池田会長の立場なら、とっくに逃げ出してるよ とてもあんな明け透けに振舞ってられない 人の上に立つというのは、そういうことなんだと、最近は思う 学会の存在は、広宣流布の途上の一里塚にすぎない 池田会長も、もう長くはないだろう 彼もまた、途上における殊勝な犠牲者の一人とは言えないかい?
814 :
ぼちぼち :2011/02/04(金) 16:26:55 ID:A/WwOlPB
>>811 >信仰の目的には、直接の関係がないことだからね
>学会員が政治家になるのは大賛成だが、組織的に政党をつくるのは次元が違うだろう
なるほどね。
教義ではなく、誰かの発想ちゅうことですね。
その方向付けをしたのは具体的には誰ですか?
政治団体を創らず、政治団体に個々が入って行けば善かったのにね。
今日本は本当に混迷しています。
そんな時に、党派の利害関係を乗り越えて、自民、民主、みんな、立ち上がれ等、保守有志からの大連立を模索。
そのキーマンが同じ信仰者の学会さんであったり、他の信仰者を呼びかけていたりしても、政権合流への違和感はなかったと思うし、各地方レベルで党からの支持も得られたと思います。
結果論ですが、最初に団体ありきにしていなければ、混沌としたカオスの現在の時代に、新しい風として、時代が旬の要請をしたかも知れません。
戦前の反省として、政治と宗教はある種の距離を置かなければならなくなった。
政教分離は日本にとって戦前思想につながるアレルギーみたいなもんやと思います。
その政教分離を無視した団体が「戦争反対!」を叫び、「核撲滅!」叫んだとて、「その前に、政教分離をなんとかせいよ。」と言う声をどないかせにゃならん。
天理教が戦時中、ひのきしんと称して国策に乗っかった批判と同じで、これからも消えることなく、負い目としと引きずっていかのばならんのどしょ。
ましてや、とある団体さんは現在も進行中でございます。
このアレルギーがある限り話は進展しないと思います。
ここのスレは「天理教用語を用いず語り合おう!」ちゅうのを実験的にやっています。
ですから、モドキさんも信じる教えを噛み砕き、通常の言葉に変換されて語り合うことを望みます。
それこそ、真実は宗派を超えて存在するのだと証明する実験的スレにしたいものです。
ご協力いただけたら幸いです。
815 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 16:56:02 ID:6O/DRFjH
>>ぼちぼち 紹介した本は、青年池田大作の思想の一端に触れられる 別に、彼のことを好きになってくれとか、見直してくれと言うんじゃない 仏法のイメージを把握するのに、これほど分かりやすいものもない 仏法など知りたくないと言うだろうが、ここまでお互いに話をして来て、 拒否する理由もないだろう? 「嫌なものは嫌なんや」ってか でも、あんたはもう拒否できない立場にあると思うけどな だってあんたは天理教徒で教会長なんだから これからも色んな批判にさらされるだろうし、それに対峙する必要もある その時になって、仏法なんて知りまへん。ググった知識で十分どす なんて、良心が咎めるだろ? 口は災いの元なんだよ
816 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 16:59:55 ID:6O/DRFjH
↑レスが行き違いになったな 返事はまた後で
817 :
ぼちぼち :2011/02/04(金) 20:53:13 ID:A/WwOlPB
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278326308/798ー800 ★これは天理ネタの感想
>中山みきが神がかりになった10月26日の出来事は、周囲の創作らしいな?
>際限のない施しをして中山家が没落したのもウソで、相場に手を出したからだって?
>ウソばーーーーーっかりじゃねーか、天理教は
★これは学会ネタの反論
>墓苑事業では、反対住民の自宅にブルドーザーで突っ込み、
>日本刀で片腕を切り落とした
そんなことするわけないだろ、アホ^^;
まあ、ともにあてにならないソースからの引っ張り出しかも知れませんが、かたや、さも正しい情報であるかのような扱いをし、かたや、調べる気もなさそうなコメント。
これは同一人物の書き込みであります。
これで公平感を持った会話をしようなどと…。
あんたあほ丸出しですよね。
何がしたいのかな?
はい、お疲れさん。
818 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 21:50:17 ID:6O/DRFjH
天理に関してのソースは、「日本の10大新宗教」(島田裕己・著)だ ウソだと思うなら、本屋に行って買ってこい これが間違いだというなら、そっちこそソースを出せ そのブルドーザー野朗は、「しかるべき伝統筋から仕入れた」とか言ってるが、 なんだそりゃ? こんなコピペ野朗を持ち出すとは・・・ ぼちぼちよ。 あんたも、モウロクしたなぁ
819 :
ぼちぼち :2011/02/04(金) 22:09:18 ID:A/WwOlPB
>天理に関してのソースは、「日本の10大新宗教」(島田裕己・著)だ ウソだと思うなら、本屋に行って買ってこい これが間違いだというなら、そっちこそソースを出せ その島田のおっちゃん。オームをマスコミに紹介して、疑われた時も擁護して赤っ恥かいた人やで。 150年以上前の奈良の田舎の話やで。 見たものはおらん。 口伝のどれを信じるか?と言う話やろ? アホなんは天理教も同じやが、そのおっちゃんを宗教学に招いているんやな。 その点では終わってる。 宗教学なんてのは自前で育てるもんやで(T_T)
820 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 22:21:48 ID:6O/DRFjH
>150年以上前の奈良の田舎の話やで。 >見たものはおらん。 開き直ったか・・・ オームを擁護したのは、過熱した世論に対してじゃないの? あの事件は結果論であり、誰にも予測不可能だったろ 現に、被害者の河野さんは、オウム信者の住民票不受理の件に関して、 「人権侵害」だとの発言をしてる あの場合、加害者は、法に照らして、世間の方だったろ? マスコミ・・・特に「新潮社」など、最低の対応だった さあどうする? 俺は、島田さんの言葉を信じるよ なぜなら、顔も見えないネットで吠えてる奴より、責任も説得力もあるからな ぼちぼちよ ぼちぼち、本気出せや
821 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 22:35:51 ID:ACTQgFK1
822 :
ぼちぼち :2011/02/04(金) 23:00:57 ID:A/WwOlPB
島田のおっちゃんは広告塔として利用されたと聞いてました。 オームの側にいながら、サテアンを案内してもらいながら見抜けなかった眼力の島田のおっちゃんを信じるとは立派なお方でございます。 確かに信じると言われましたよね。 偉い! 但し、それはこの一文だけであるなどとは言わんようにね。 ちょっと島田のおっちゃんの本をあれこれ調べてみます。 学会のことや日蓮のことをふれてあっても、それは他ならぬ島田のおっちゃんの言葉やから信じる、つまり正しいっていうこてやんな(・o・)
信じるも信じないも、あんた次第だ あんたが、それを否定し得るかどうか、だよ できないなら、島田を信じて何が悪い?
824 :
神も仏も名無しさん :2011/02/04(金) 23:41:02 ID:QHWkqwZ/
学会員はいつも馬鹿丸出しだな。 早くお花畑にお帰り。
オイラは、陽気ぐらしの天理教が好きだよ。 おつとめも、必要性はよくわからなかったけど、最近は、嫌な感じがあるときに あしきを払うて…と、心で連呼すると、効果あるかもって思えるようになってきた。 少なくともオイラには、南無阿弥陀仏とか南無法蓮華経よりずっといい
827 :
ぼちぼち :2011/02/05(土) 06:19:02 ID:vrF09YQc
>>823 >信じるも信じないも、あんた次第だ
>あんたが、それを否定し得るかどうか、だよ
>できないなら、島田を信じて何が悪い?
つまりでんな。
信じるも信じないも、信仰の喜び次第だ
毎日の喜びが、それを否定し得るかどうか、だよ
そう感じるから、天理を信じて何が悪い?
となる人もおれば…。
信じるも信じないも、学会次第だ
あんたが、それを否定しても学会にそう感じるものがあるかどうか、だよ
できないなら、三流週刊誌を信じて何が悪い?
ちゅうこっちゃ。
産んでもらった親に感謝し、親が喜んでくれることをしようと思う。
余所の家に無遠慮にズカズカ上がり込んできて、どこで聞いてきた話かしらんが、「お前んとこのご先祖様はなんやらかんやら…。」と喚き散らし、しかも連日やってくる。
たまには話を聞くのも悪くないかと思うが、下品なものいいに呆れてしまい、関わるんやなかったと後悔する。
玄関先に「ネズミホイホイ」みたいなやつ、「学会ホイホイ」みたいなのがあれば購入したい(T_T)
828 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 10:39:04 ID:hq4cq2dV
永遠に陽気で優しい暮らしを望むのが天理さん。 今生での勝組を望むのが創価さん。 エゴを蒸発させて、魂の浄化と霊魂に徳をというのが天理さん。 エゴを鍛えるのが創価さん。 神にもたれる寛ぎと注意深さをというのが天理さん。 集中と緊張の苦の娑婆を常勝思考で乗り切ろうというのが創価さん。 諍いと貧乏と病の根を切ろうというのが天理さん。 諍いに勝ち、金持ちになり、病気に勝って通ろうというのが創価さん。 陽気暮らしの雛形が少なくなって困っているのが天理さん。 諍い多い脂ぎった強欲オヤジとして嫌われているのが創価さん。 どちらかといえば天理シンパだが、宗教家業という必要悪の道は気の毒だな。
829 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 14:47:04 ID:3avpaF5y
>>827 信じる者は救われる、か・・・
きっとそうなんだろう
だが、嘘を信じることは不幸ではないのかい?
それを、さも真実だと触れ回るのは、罪悪では?
宗教は、精神安定剤なんかではなく、人格完成を促すべきものだろう
精神的快楽ばかりを求めるなら、その副作用に苦しむことになる
それこそは、理性の喪失であり、常識の欠落であり、政治性の鈍化であり、
自立心の弱体化であり・・・
「中山みきを神の社にさし出さねば、中山家をとり潰す」
・・・神がこんな台詞を吐くはずがないし、何よりこれは、取り巻き連中の創作だ
「寿命を25年縮めて、信者の救済にあたる」
・・・ではなぜ、初めに「115歳」などと言ったのか?
・・・先物相場に手を出した損失を、みきの施しのせいだとする逸話を創作する
こうした劇薬を飲むことにより、その副作用は、天理教をここまで衰弱させた
これは、誰の目にも明らかな事実だろ?
これを認めるか否か
それが、理性というものじゃないのか
構って喪家がうざすぎる
>>829 >・・・神がこんな台詞を吐くはずがないし、何よりこれは、取り巻き連中の創作だ
という証拠でもあんの?
(例えばそう独白述懐した取り巻きがいるとか
自分の神観念で勝手に決め付けて騒がないでくれんかな
変なフィクション映画出して騒いでる半島人かと
何が「誰の目にも明らかな事実」だ馬鹿
他人を落とそうとしたってキモイ喪家はキモイんだっちゅーの
831 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 18:04:29 ID:3avpaF5y
>>830 >証拠でもあんの?
その立教の出来事は、『稿本天理教教祖伝』の冒頭に記され、
それが登場するのは、立教の日から40年以上も経った1881年のこと
ちょうど、教団が警察に迫害され始めた時期でもある
なぜ40年もの空白の後で、そんな重大な話が出て来るのか?
信仰の弱体化を食い止めるための咄嗟の策だったと考えるのが、自然じゃないか
「神がかり」は、それがなければ「天輪王命」など生まれなかったろうから、本当だろう
しかし、中山みきが信仰を集めたのは、「をびやゆるし」という妊婦への儀式であり、
それも他愛もないものに過ぎなかった
その後も、中山みきは「神がかり」をくり返したらしい
信者たちの証言によれば、その言葉は「意味不明なもの」が少なくなかったそうだ
これらと立教の出来事とは、ニュアンスの落差がある
時間的落差もある
以上のようなことから、「教祖伝」の記述は創作である可能性が高い、と言える
832 :
ぼちぼち :2011/02/05(土) 18:57:43 ID:vrF09YQc
教祖傳が創作なのは間違いない話やで。 芹沢光治良と言う作家が書いた教祖と言う本の後に、天理教稿本教祖傳が二代真柱が中心になって作成されたんやから。 立教の際の声は「我は天の将軍なり」と言ったとか。 実の神、元の神のフレーズはみかぐらうたの三下り目のパクリでしょ。 天理教では中山みきは立教の瞬間から完全なる神として扱ってますが、私は神の領域に中山みきは成長していったと思ってます。 息子が金を使い果たして一家が貧乏したのが事実であっても、それは中山みきを貶めることにはならない。 むしろ、満たされない家族にあって、真の喜びとは何か?を一番求められたのではないか? そして、どのような中からでも生きがいを見つけ、歩む道。 陽気ぐらしの道を説かれたのではないか?
833 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 20:37:48 ID:3avpaF5y
天理教が一種の精神論にとどまるものなら、創作も手段の一つだろう だが、宗教は人の生き方を左右するものだよ 「真実」は手厳しい。だがそれは裏切らない。 「嘘」は甘い。慰めとなり、支えともなってくれる。だが、最後には裏切る どちらが、良い友だろうか?どちらが優しい親だろうか?どちらが温かい師だろう? 日蓮大聖人が、命の危険を覚悟して他宗を責めたのは、なぜだったと思う? 諍いを避けて、もっと穏やかに布教すればよっかたのに…
834 :
ぼちぼち :2011/02/05(土) 22:23:49 ID:vrF09YQc
あなたは日蓮さんを直接見たのか?教えを請うたのか? 誰かの話、口伝を受け継いだだけのことやろ? それは大なり小なり、表現は違えど創作言うんやで。 記紀にしてもしかり。
835 :
ぼちぼち :2011/02/05(土) 23:16:20 ID:vrF09YQc
天理教稿本教祖傳は先ほども述べましたが、二代真柱の作品と呼んでも差し支えない。 教団のトップの作品であるから、「おかしいな?聞いていたのとは違うぞ?」と思った人もいたと聞いています。 それでもトップの見解だから、周りの人はケチをつけられない。 そのような状況から年月を重ね、いつか一字一句違ってはいけない教義文献と変化していく。 稿本と呼びながら手を加えることは出来ないムードが漂っているのは確かです。 今更、言い訳っぽいが、天理教の原典には教祖傳や天理教教典は加わらない。 本来は、あくまで参考書のレベルである。 教祖が書き記された「おふでさき」がトップであり、初代真柱が写された「みかぐらうた」。 そして、側近が速記した「おさしづ」を天理教では原典と呼ぶ。
836 :
神も仏も名無しさん :2011/02/05(土) 23:51:46 ID:3avpaF5y
>>834 >誰かの話、口伝を受け継いだだけのことやろ?
いや。御書は大聖人のご自筆だよ。700年の時の風化からそれを守ったのが、
戸田城聖率いる創価学会だったんだ
今までのあんたの言葉からは、ものごとの真偽、善悪よりも、
結果論的な満足を優先する姿が見てとれる
ウソでも、騙されていても、その本人が幸せならいいじゃないか、と
でも、一つの嘘は無数の新たな嘘を呼ぶ
だから、一つの嘘もついてはいけないんだろう
天理教の人たちは、その点で寛容だ
信者を安心させるため、迫害を逃れるため、善意の嘘を重ねてきた
でも俺は言ったろ?
真実に優る友はいない、と
最後に身を任せられる相手は、真実しかないのだ、と
信仰とは、「真実を信じること」でなくて、何だろう?
あんたは「教祖伝」の創作を安々と認めた。だが、それ以外は信じるんだな?
「ぢば」が人類発祥の地であること
終末に甘露台に甘露が降ること
「天理王命」がこの世の最上の神であり、それが中山みきを社としたこと
既成宗教は「地ならし」であり、天理の神によって人類が救済されること
・・・これらを「信じ」ているんだな?
あんたの全存在を凭れさせることのできる、「真実」であるんだな?
837 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 00:23:41 ID:9dBekeUK
直筆が正しいのであれば、中山みきが書いたおふでさきは直筆と聞いています。 どこがどう違うのか? 結局はそれを信じるかどうかであって、そこに行き着くにはいろんな理由がある。
838 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 00:35:31 ID:9dBekeUK
頼りない話やが、「たすけていただいている」と言う実感が総てを信じる根拠となっている。 各論疑問あり、総論納得ではあかんのかな? 今日はこの位にしておいてやる(T_T) また明日にしよう(^_^)v
839 :
神も仏も名無しさん :2011/02/06(日) 01:06:27 ID:SNA42GNg
質問に答えてほしいな 「教祖伝」が創作なら、その他も創作でないとどうして言えるのか 嘘は一つで収まらないものだよ 「おふでさき」が直筆だとして、それは言葉にすぎない それ以外の、「振る舞い」を伝える言葉に虚構があれば、 中山みきは、実体のない言語だけの存在になってしまうだろう? 聖書がキリストの言葉だとしても、「三日後に復活して昇天した」という史実は虚構だろう だからこそ、キリスト教もまた、現代において何の説得力も持ち得ていない 宗教が「真実性」を担保できなくなれば、もう終わりだ その真実性を保った宗教として、科学や国家主義や共産主義が台頭してきた 天理教は、我われが「信用」を預ける担保として、どんな「真実」を提供してくれるのか?
840 :
神も仏も名無しさん :2011/02/06(日) 05:16:55 ID:GXRXSZRE
日蓮が命を懸けて布教したのは誰が書いたとも分からない[法華経]やろ?
841 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 09:11:46 ID:9dBekeUK
只今、仕事から帰って来ました。 お風呂に行く前に一つだけ言っておきます。 私は天理教の総てを知り、あるいは理解し、納得し天理教の信仰を始めたわけではない。 たすけていただいたと実感した。 その後は手探りで信仰を始めたのです。 ではお風呂に行ってきます。 ごきげんよう。
842 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 09:55:02 ID:9dBekeUK
我が家の天理教の関わりは明治終わり頃らしい。御霊様台帳に記されているらしい。 教会に行き来している程度だったのが、親父が幼年期に崖から滑り落ち、瀕死の重傷を負った時に、一生涯天理教の御用をさせていただきますと母親が誓い、たすかったんだそうな。 しかしながら、親父が直接に願ったわけではなく、(私からみれば)ばあちゃんに無理やり天理教を押し付けられた格好となりました。 この無理は理が無いとでも申しましょうか、親父は事ある度に勇み切れなかったみたいで、あんまりやる気もないのに、無理やり天理教の布教師としての立場を与えられ、それが重荷となっていったようです。 そんな状態の時に親父は結婚していくのです。 寝ます。
843 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 10:53:55 ID:9dBekeUK
やる気のない夫婦は、布教所長とその妻と言う肩書きとなって、毎日を暮らしておりましたが、段々と布教活動に力を入れるよう指導され、特に親父は勇めない日々を送ることとなります。 親父の仕事も不安定となり、収入も不安定となっていきました。 そんな不安定な家庭環境の中、私たちが生まれ育ったいきました。 続く。
844 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 14:28:12 ID:9dBekeUK
我が家は引っ越しが多く、思いつく数だけでも15回は下りませんでした。 引っ越したい理由があるのではなく、そこにおれない理由が出来たと言うことです。 話は前後しますが、ちなみに私たち夫婦が結婚した時も、まだ我が家は安定した住まいではなく、他系統の天理教の信者さんが無償で一間だけの家を貸し与えてくれたものでした。 お風呂はなくて、トイレは外に在りました。 もうすでに親父は出直しておりました。 当時私は詰所に勤務しており、結婚を機に上級教会で夫婦で勉強しなさいと言われ、本籍地をどこにするか?で話し合い、我が家、つまり布教所がヨロシイやろと言うことでその地にに致しました。 後日、住宅地図でそこを調べましたら「コヤ」と書かれてました。 話は遡り、私が小学1年生の時でした。 えげつない夫婦喧嘩が起こり、母は生きるや死ぬやの流血騒ぎとなり、警察も介入する状態となりました。 その後に事態の収拾として、家族は上級教会に引き取られて行くことになりました。 我が家の上級教会での住み込みは、修養のレベルではなく、食い扶持を求めて教会に住み込んだ的な動機でした。 小学1年生で「イソーロ」と言う言葉も身を持って知りました。 ただ、ここで母が病的に目覚め、我が家で母だけが天理教にのめり込んで行くことになるのです。
845 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 15:02:20 ID:9dBekeUK
上級教会に足掛け5年いましたが、親父に職が見つかり教会を離れることとなりました。 頑張ろうと言う気持ちは長く続かず、親父は仕事をしょっちゅう休み出し、隙さえあるば酒を飲んでるか、博打に明け暮れてました。 収入源を確保する為、母は散髪やマッサージなどひのきしんと称して、いろんな所に出向き、僅かのお礼をいただきながら収入源を確保していました。 小学生であった私の当時の夢は、サラリーマンになって、安定した収入を持ち、その収入の中で家族仲良く暮らすことでした。 そのような中、私が中学3年生の時、天理教を決別させる出来事が起きました。 私の弟が急性骨髄性白血病で亡くなったのです。 弟が病み出した頃は、天理教関係者から、一生懸命信仰すればたすかると言われ、母は家庭を空け出し、犠牲にして、にをいがけに始まり、お尽くし、日参の運びといろんなことを致しました。 …が、弟は亡くなりました。 その時に「出直しも御守護」と言う声が聞こえてきたのです。 何という無責任な言葉だと思いましたし、金輪際、このような団体に近寄るものか!と思い、家を飛び出す格好となり、中学を卒業して、即、就職、寮生活に入ったのです。 寮のみんなは食事をぼやいてましたが、私は毎日違うメニューが味わえ、大変嬉しかったことを覚えています。 当時のお給料は35000円程度有りました。 毎月1万円は仕送りを続けましたが、それでも自由に使えるお金があると言うことは嬉しかったです。 僅かなお金しかありませんから、大したことは出来ませんが、家族に多少なりと文化製品を味わってもらおうと炊飯器や電気コタツもプレゼント致しました。 懐かしく思い出しました。
846 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 15:17:09 ID:9dBekeUK
信者さんにお詣りする時間が迫って来ました。 考えてみますと、自分は何故信仰をしたのだろうか?と問い直すことは、周期的に必要であると思います。 そういうキッカケを与えて下さいました、もどきさんに感謝しております。 信仰は優劣を決めたりするものではなく、自らの心の高揚であると思い直しました。 天理教の教えは、蹴躓いた時に、心の向きを変えさせていただけるキッカケになってきました。 それだけでも大きなたすかりを受けていると思います。 この後、ポツリポツリと現在までの流れを書いてみようと思います。 周りの人が見て、私の意見が正しいかどうかはそう重要ではないのです。 自分自身を振り返る為のものです。 詰まらん話になれば、放置して下されば幸いです。 それではごきげんよう。
847 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 21:19:31 ID:9dBekeUK
鉄鋼会社に勤務し三交代勤務で働きました。 収入は12万円程度もらったような記憶があります。 その内7万円は食費と言うことで家に渡しました。 いくらかは御供に消えていったとは思いますが、あえて使い道には触れませんでした。 さすがに自家用車は買えませんでしたが、いただいたお給料では、旅行に行ったりして、それなりに楽しめました。 友達に誘われて、生まれて初めてスキーにも行きました… ら、靱帯を伸ばして入院することになってしまいました。 後で知ったのですが、同病院には、上級教会の役員さんが入院していました。 そんな訳で天理教関係者が私の部屋にもついでに訪れ、おさづけを取り次ごうと致します。 断ろうか…。 そう思いましたが、住み込ませていただき飯を食わせてもらった一宿一飯の恩義も多少はありましたので一応は受けました。 しかし、天理教のお世話になりたくなかったので、『治るな〜治るな〜!俺は医者の力で治るんや!』と逆祈りを致しました。 ですから、義理のない母親に対しては、おさづけはトコトン拒否を致しました。 ひどい言葉を投げかけたこともあります。 ある日の夜中。 私は足元に何かの気配を感じました。 母親でした。 私がおさづけを断るもんだから、夜中にそぉっと病室にやって来ておさづけを取り次いでいたのです。 私は胸が一杯になってしまいました。 これだけ断っているのに、どうして、おさづけを取り次ごうとするのだろうか? それは息子として知らねばならんように思えたのです。 それで、納得するものが得られなかったら辞めたらええやんかと思い、神様のお話、別席のお話を聞いてみようと思いました。 退院して、それなりの思いを持って一人で本部に参拝に行ってみました。 神殿は不思議な感覚で、ヒンヤリと温かさ両方を感じました。
848 :
ぼちぼち :2011/02/06(日) 21:31:11 ID:9dBekeUK
眠たくなりました。 続きはポツポツと書いていきます。 20歳の時の信仰への入り口は、素直な感想としましては、母親の思いを少しでも、子供として知ろうと思ったから。 おやすみなさい。
849 :
神も仏も名無しさん :2011/02/06(日) 21:51:44 ID:UX9DM2Vn
母が子を思う気持ち・・・・・ 無限の愛なのです、天理教とは関係ありません。
>>ぼちぼち ちょっと、反論しにくい雰囲気になっちゃったなぁ… あんたが正直な人間なのは、前から知ってるよ まあ、もう少し聞かせてもらおう それから、後少しだけ、言いたいことを言わせてもらうよ あんたをイジメるのが趣味だったのに、感謝されると辛いなぁ 敵に感謝することは、最大の攻撃だな
851 :
ぼちぼち :2011/02/07(月) 06:21:03 ID:gTwZ3S4g
天理教では体は神様からお借りしていると聞かせていただきます。 こんなお話を聞かせていただいたことがあります。 「目は何故二つあるのでしょうか?」 「それは…物の善悪を見分ける為やで。」 「耳は何故二つあるのでしょうか?」 「それは…物の善悪を聞き分ける為やで。」 「鼻は何故二つあるのでしょうか?」 「それは…物の善悪を嗅ぎ分ける為やで。」 「ナルホド。では何故口だけ一つなのでしょうか?」 「それはな…。言い訳せん為やで(^-^)」 考えてみますとチョット言い訳気味になって、しかも感情的になっていたりして、みっともないことでした。 もどきさん失礼致しました。 語り合うことと言い争うことの違いは、人格を認め合えるかどうかでございましょ。 おさしづにはこんなお言葉が…。 「難しいと言うは、真に治まる。」 やりにくい中でこその治まりは、堅く強い物となりそうです。 その第一歩は相手の出るのを待つのではなく、自分から歩みよろう。
852 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 11:48:43 ID:jIv4aJak
目はなぜ二つ? 「それは、善悪を見極めるためやで」 はははは!
853 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 12:53:56 ID:+Xcy0jEm
それはお前を食らう為じゃ〜〜 赤頭巾ちゃん?
>>ぼちぼち
12万円の給料から、7万円を親に渡すなんて、なかなかできることじゃない
お金は・・・人の喜び、悲しみそのものだ
・・・多くの時間と労力をかけて、やっと手にすることができる
信仰が心を支配するものなら、空間を支配するのが金だよ
その金を、他人から恵んでもらって生活することが、どんなことか?
天理教も、日蓮正宗も、それで腐った…
やはり…
「神」を信じることは、「教祖伝」や「復活」の虚構をも併せて信じるということだろう
その虚構と、自分のいるリアルな生活の場との距離に、悩み続けることなんだろう
この真空のような距離を渡るのに、
>>804 の彼みたいに、観念の架け橋を建設せねばならない
もしくは、「虚構」の「真実」への錬金を試みる
それは、長く辛い作業だろう
苦しさに耐えかねて挫折した人が、心の信仰を捨て、空間の信仰に改宗する
「貧に落ちきる」努力から、「金を稼ぐ」努力へと、方向転換する
804の彼は、すでに真空地帯を渡った人かもしれない
虚構を金に変えた人には、リアルこそ鉄くずに過ぎない
俺にも、そういう時期があったよ
作家になりたかったんだ
現実が言葉によって鮮やかに切り取られ、そのピースをはめ込むことが思索だと思っていた
知性は力だと思えた…
ふり返ってみれば、そんなものは現実逃避でしかない
明らかに、不幸な日々だったよ
信心がなければ、俺はどうなっていたか
気が狂っていたか、引きこもっていたか、変な宗教にのめり込んでたろうな(笑)
855 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 14:52:01 ID:u9/sJ5ot
もどきはんは信仰に行き詰まってはるんちゃいます?
856 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 15:08:20 ID:+Xcy0jEm
神仏が中心にあってその一部として霊魂があって身体があって家族があって財産や地位権力がある。 単純に中心からの距離の違いだけだろう。 身体他借りものを後にする時、残るのは神仏と霊魂だけだろ。 だからといってうたかたの地位や財産も大事なものだろう。それも又神仏からの授かりものには違い無いのだから、粗末にはしないよ。 全部が大事だから周辺的部分的なものに集中し過ぎて、心を患う事を避けて通りたいと思うに過ぎないよ。 それに、永遠の霊魂を大切にすれば、身体や財力や地位権力は、それに応じて授かるという教えなんだから。 地位や財産を気に掛けないわけでもないが、気にしすぎないという教えなんじゃないか。 霊魂の健康、身体の健康、家族の健康、財産や地位の健康。の順番かな。 健康の守護無き宗教なら、もどきさんの言うような変な宗教と言えるだろうね。 今の天理さんや創価さんがどうだか知らないが。
857 :
ぼちぼち :2011/02/07(月) 15:18:53 ID:gTwZ3S4g
今日は朝の点呼係をした後、病院で糖尿の検査を受けました。 血糖値も120代まで下がり、病み上がり人としては健康であると誉めていただきました。 検査後、再び会社に帰り雑務を済ませ、本日の仕事を解放してもらいました。 今、スーパー銭湯にいます。 久しぶりにノンビリさせて貰ってます。 もどきさん。 無理に難しく考える癖があるみたいですね。 ちょっと位のアホさ加減は、日蓮さんの望みかも知れませんよ。 あんまり硬過ぎると折れ易くなりますもんね。
>>856 話が振り出しに戻っちゃったかな?
日蓮さんのいい言葉を紹介しよう
『蔵の財(たから)よりも身の財・身の財よりも心の財・第一なり』
あなたの言う通りなんだ
だけどね、「心の財」って何だろう?
『心の師とはなるとも・心を師とせざれ』
心って何だろう?
それについての話を、ぼくはして来たつもりなんだ
>>ぼちぼち スーパー銭湯か。いいねぇ 俺も、風呂が大好きなんだ(むしろその後のビールかな?) ま、養生してくれ
860 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 17:54:23 ID:+Xcy0jEm
行為、思考、感情、情緒、気分、意識、何処までを心と定義するかは別として、 心は我々が意識するよりも密接に身体その他に影響を与えているようだが、 さりとて心と自己同化し過ぎて、それを主体の座、中心に置いてしまう事に問題がある。 その貴重なものを自由に使える状態にしておく事は非常に重宝で有益だが、 客人として招くにはいいがこの身体を乗っ取られてはいけない。 要は、心を使っても、使われるな。という意味だろうか。 身体も自己ではなく、思考も自己ではなく、感情も自己ではないのなら、残るは意識という事になるだろうか。 便宜上、意識も心と呼ぶ導師も居るが、その場合、純粋な心と呼び、他の心とは区分けする場合が多いようだから、 他の心を客体化して見る、という事なのだろうか。 天理の基本的で純粋な教え、おかきさげというものがあるが、素朴そうで難解とも思える文言は、高弟達の都合のいいように解釈されてきた向きもあるので、 天理教の信徒さんよりもどきさんに日蓮流解釈をお願いしたいと思うのだが、いかがだろうか。
861 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 18:01:37 ID:+Xcy0jEm
『さあ/\だん/\の席返す/\の席をして、さあ一日の日というは生涯の心一つの理を以って一つ席とす。 席に順序一つの理は、よく聞き分け。席に順序一つの理は、生涯の理を諭す。生涯の理を諭すには、よく聞き分け。 難しい事は一つも言わん。どうせこうせこれは言わん、これは言えん。言わん言えんの理を聞き分けるなら、何かの理も鮮やかという。 それ人間という身の内というは、神のかしもの・かりもの、心一つが我がの理。 心の理というは、日々という常という、日々常にどういう事情どういう理、幾重事情どんな理、どんな理でも日々に皆受け取る。受け取る中に、ただ一つ自由という一つの理。 自由という理は何処にあるとは思うなよ。ただめん/\精神一つの理にある。
862 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 18:04:10 ID:+Xcy0jEm
日々という常という、日々常に誠一つという。誠の心と言えば、一寸には弱いように皆思うなれど、誠より堅き長きものは無い。 誠一つが天の理。天の理なれば、直ぐと受け取る直ぐと返すが一つの理。よく聞き分け。 又一つ、一名一人の心に誠一つの理があれば、内々十分睦まじいという一つの理が治まるという。 それ世界成程という、成程の者成程の人というは、常に誠一つの理で自由という。よく聞き取れ。 又一つ、これまで運ぶという、尽すという。運ぶ尽す中に、互い扶け合いという。互い扶け合いというは、これは諭す理。 人を救ける心は真の誠一つの理で、救ける理が救かるという。よく聞き取れ。又一つ、これまで運ぶ尽す一つの理は、内々事情の理、めん/\事情の理に治め。 又一つ、第一の理を諭そう。第一には、所々に手本雛型。諭す事情の理の台には、日々という、日々には家業という、これが第一。 又一つ、内々互い/\孝心の道、これが第一。二つ一つが天の理と諭し置こう。さあ、これより先永く変わらん事情に。』
>>860 なかなかの分析だと思うよ
心を客体化するもう一つの心・・・それが「我が理」なんだろうね
「心はどこから来るのか?」
…そんなことは誰にも解らないし、日蓮さんも、そんな事を考えろと言ってはないだろう
『ただ熱き冷たきの知恵だにも…』
凡夫の知恵など暑い寒いを分別するぐらいだ、という戒めもある
だが、『行学絶えなば・仏法はあるべからず』とも。
信仰においては愚直であり、世間にあっては成熟した大人であらねばならない、
ということだろうか
「おかきさげ」について、俺は一般論的解釈しかできないよ
>誠より堅き長きものは無い。
「真実」に優る友はいない。ここまでは共感しえても、見ている真実そのものが、
あなたたちと俺では、まるで違うのだから
しかしながら、その真実を創作することは許されないと、俺はぼちぼちに噛み付いたんだ
864 :
ぼちぼち :2011/02/07(月) 22:10:08 ID:gTwZ3S4g
創作ってあかんのかなあ? 脚色はどうなんかなあ? 歪曲はあかんわなあ? 捏造もあかんわなあ? 司馬遼太郎が描く坂本龍馬とNHKが放送した龍馬伝と内容が違っても、大筋で合っていれば、そう問題やないやろう? 書いた人の感覚、感性の違いみたいなもんやろなあ。 天理教の教祖伝で問題なのは、教祖の生き方、(天理教では、これを教祖のひながたを辿ると言います。)を辿ることは信仰者にとって非常に大切な行為であり、可能な限りは史実に忠実な方が良いに決まってます。 教祖のされたこと、言われたことの意味を思案し、その行為、言動から神の思いを感じることが信仰なんだろうと思っています。 今回何やらと問題しています、息子、秀司の米相場の失敗が中山家が貧に落ちた原因である。 施しをした為ではないとの説ですが、じゃあ施しその物もしなかったのか? それはどうなんでしょうかねえ? ひながた的に思案すれば、「貧」が大切ではなく「施し」に意味を感じるのですがね。 「貧」にあっても、尚、その中でも「施し」をされたのなら、それはそれで大きな意味を持つのやないですか? 教祖は立教後3年ほど内蔵にこもられたそうです。 芹沢光治良はこの場面を教祖は神と対話をされ、神の思いを深めて行った。 つまり神の領域に成長していったと描かれています。 ところが、天理教団の見解では立教の際に教祖は神と同一化致します。 私は芹沢光治良の説を支持致しております。 まあ、異端児扱いされそうですが…。 現在の天理教の教義の解釈の原型は二代真柱によるものです。 勿論、その功績は大きくて、お話も心に染みることは多いです。 ですが、解釈はあくまで解釈でしかないのに、トップの解釈ですから原典並み扱われます。 上に対しては逆らわないこと。 この辺りが天理教団の限界かも知れません。
865 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 23:10:19 ID:aMyn5Ei1
>>858 >だけどね、「心の財」って何だろう?
学会工作員。自分が知ってる解答を誘導しても仕方ないだろ。
くだらん工作やめようね。「心の財」でググると層化でいっぱいだw
おまけにレイプ訴訟された名誉会長の凡コメが直ぐ出てくる。
866 :
神も仏も名無しさん :2011/02/07(月) 23:58:46 ID:aMyn5Ei1
>>864 >「貧」が大切ではなく「施し」に意味を感じるのですがね。
「施し」という無償の愛を感じますね。
当時の人は色々補足したくなる。
伝えたい補足が過ぎると脚色、歪曲になってしまうんだよね。
867 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 00:15:12 ID:kFZ8x+EO
創作に彎曲に脚色が何故あかんのか? 僅かなずれが時代ごとにさらにずれて妙なものになるからや 神の道は一筋の誠なんや 真っ直ぐなんが神の道なんや やから人の色を染めてはあかん 人の思いでいかようにも曲がってはあかんのや それが天の理なんや 故に天の理なんや と中山が生きてたら言うかも。
>>864 >司馬遼太郎が描く坂本龍馬とNHKが放送した龍馬伝と内容が違っても、大筋で合っていれば、そう問題やないやろう?
>書いた人の感覚、感性の違いみたいなもんやろなあ。
そうだろうか?
たしかに、あのドラマは面白かったがね
犯行現場の靴の跡を、とある刑事が、スニーカーから革靴にすげ替えたら?
ニュアンスは違ってくる
絶対的な基準となる証拠が改ざんされたら、すべての判断が狂う
そういう悪質さを、俺は天理教の連中に感じるがな
これも一種の「創作」だろう?
正義を守るため、秩序を守るため、自己を守るため
…何とでも言えるだろう
それが、甘かったんだよ
それが、今日の禍根を招いているんだよ
「誠一つが天の理」
・・・なぜ、下らない創作などしたんだろう?
一度ついた嘘はとり消せない
何が嘘で、何が真実か、もう分からない
だから・・・たった一つの嘘もいけないんだと、言ったろ?
869 :
ぼちぼち :2011/02/08(火) 08:48:12 ID:X1BXry8k
秀司の役回りについて考えてみました。 但し、上級教会への参拝の為、現在、船の中につき、資料はありません。 思いつくままに書いていきます。 【立教前後】 天理教の始まりに秀司の意思とは無関係に関わりが出来たのは間違いないようです。 ★立教の1年前、秀司は足に痛みを覚えて、加持祈祷をしてもらいます。 ★立教の3日前、秀司は足の痛みが出て加持祈祷をしてもらいます。 ★その時に中山みきが神がかり的言動を発します。 【おふでさき】 おふでさきの初期には秀司を台としての言葉が続きます。 ★足のちんばが一の残念… 残念の意味とは何だろうか? ★悪事はろうて若き女房… どんな悪事を働いたのだろうか? 【金剛山、天輪王講社、風呂屋など】 迫害を受けない為に、秀司は他宗教の認可を受けたり、参拝者が集まっても咎められない為に風呂屋を開きます。 ザッと秀司の行動について触れてみましたが、今、一つの仮説を報告しておきます。 秀司は中山家の長男として家を守ろうとしたのではないか? その行為は、その当時の家長制度の文化としては、ごく普通の行為であったのかも知れない。 しかし、その家長制度の日本的文化を神は否定したかったのだ。 新しい家族の在り方から程遠い行為を、神は悪事と言ったのではないか? まもなく船が到着します。 それではごきげんよう。
870 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 12:41:17 ID:kFZ8x+EO
悪事とは家にまつわる因縁でしょう。
871 :
ぼちぼち :2011/02/08(火) 15:01:45 ID:X1BXry8k
秀司にはおしゅうやったかな?内縁の妻と、音次郎という子供がいたようです。 直接的な出来事としましては、教祖はその二人を屋敷から追い出して、若い女房、まつえを秀司の嫁として迎えいれます。 前生いんねんを寄せて守護するとおふでさきで言われてますが、私は取り分けこの部分は理解に苦しみます。 おふでさきのラストの方で… さとさとたおとたおとびよさまびよさま という言葉の解釈として、 さと→教祖の里→前川家 たおと→音次郎→秀司の子供 びよさま→平等寺村→まつえの里の名前 これをばないちれつしあんたのむで おふでさきのラストはこう締めくくり、血縁関係であっても、神の守護になんら変わりはない。 これらの姿を見てよく思案するようにと言われているように私は思います。 家長制度の否定。 血縁関係の否定。 迫害から逃れる為に行った秀司、真之亮そして二代真柱が繰り返した天理教団の応法の道。 現れた出来事から感じられるものとしてはこんなところでしょうか。
872 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 16:06:20 ID:kFZ8x+EO
血の繋りだけで神の道を継げるのではない、継ぐのはそれにふさう人ということでしょう。
873 :
ぼちぼち :2011/02/08(火) 16:13:49 ID:X1BXry8k
教祖が生まれた時、空に五彩の雲がたなびいた。 誰が見たんや? 特別なお方やから、一般の人と同じようにいかない。 愚の骨頂の脚色の仕方です。 立教以前の出来事です。おかのと言う女が、中山みきに毒を盛り、無きものにしようとしたが、死に至らず。 この時、みきは 「神や仏が体を掃除して下さった … うんぬん」その当時みきは浄土真宗の熱心に信心していましたから「仏」はあっても「神」はちょっと苦しい。 これは後付けやと笑えます。 この出来事が本当ならば、中山家に変な噂が立つことを危惧してうやむやにしたと言うのが本当のことかも知れない。 ざっと創作っぽい例をあげてみました。 しかし、だからと言って、これらの件がそんなに重要とは思えない。 米相場に失敗し、貧に落ちたとしても、施しを実際したのなら、そう問題ではない。 「中山家は偉いんだ!」と言う、身内の身びいきレベルの話であり、伝記とは大方そんなもんであり、話半分の世界である。 しかし、『こかんが浪花で拍子木を鳴らした出来事が、秀司が博打に負けて迎えに行った際の合図の音だ。』と言う話が事実であるなら、それは教えをかなり修正しなければならなる。 この件が天理教の布教の始まりであると位置付けており、現在の神名流しの原形であり、女子青年はこかん様に続いていけなくなってしまいます。 岩崎弥太郎から見た龍馬伝が描かれましたが、秀司から見た教祖伝を作ってみるのも一つの方法かも知れない。 果たして秀司は、教祖を、天理教をどのように理解していたのであろうか? その家族の無理解を一番感じたのは 教祖 であった…。
874 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 17:44:07 ID:kFZ8x+EO
身内の無理解はこたえるでしょう。
875 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 21:17:34 ID:hhQ5+ReC
理の反対語は情やと思う。いや義理かな!? おやさまほど情け深い人は、いんと思うけど実の内孫の音次郎を養子に出す際の結納金?!みたいなものにもドブに捨てるようなものやと仰ったのには理に徹しはったお方やは。 一列思案頼むで!!
876 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 21:26:35 ID:UoWzaMfP
地球が滅亡したら 世界は又、泥海から始まるの?泥海からの再生ってあるのかな? 地球以外の生物も兄弟なんですか?
877 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 21:27:51 ID:2tCPGNOE
878 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 22:29:37 ID:kFZ8x+EO
うわ…
今回、キミらとの会話の中で学んだことがある それは、宗教は「真実」それ自体でなければならない、 言葉によって、「真実」を明らかにすることはできない、ということ 真実を明らかにするものは、多くの時間と、多くの人間の血と汗だろう だから、一切の「新宗教」を俺は否定する キミらは、何千年も先輩である既成宗教に対して、でかい口を叩き過ぎる 少なくともあと千年、天理教がこの地上に存在してから、文句を言うべきだ そういう意味で、天理王の命の「おでまし」は、遅すぎた… せめて、天保の日本で、最終通告をすることを予言しておくべきだった… 「科学」は、帰納法的な学問だから、常に新発見がある 唯一不変と思われていた時間と空間さえ、そうじゃなかった だが、宗教は演繹的なものだから、検証に時間がかかる そのような道理を無視した即効性の、いわゆる「神通力」を、釈迦も日蓮も否定している 科学的な視点を持つことは、現代人のマナーと言えるかもしれない このマナー違反を強要するいかなる思想も、カルトとして排除される 仏法におけるリアリティーは、現代科学や合理性になんら抵触しない 題目を唱えることで、「祈りの叶わざるはなし」という一点が、カルト的ではあるが、 「竜ノ口の法難」で起こった出来事は、事実だ また、人間の強い一念がDNAの働きをも変えること、精神が肉体をコントロールすること、 これも、科学は肯定しつつある 「色心不二」(肉体と精神は不二)、「一念三千」(一瞬の生命に、無数の因果が働く)、 これらの概念も、普遍性をもっている 続く
つづき 「なぜ教学を勉強するのですか?」 戸田先生は、「教学は信心に資する」と言われた さらに言うなら、「優れた教学は」となるだろう 低劣な教義に、その力はない 何をもって低級とするか?それを日蓮は示している 一言でいえば、「普遍性」だろう 何をもって普遍的とするか? ・・・そんなことは、学校のお勉強でも、ささやかな社会経験でも分かることだ 天理教が、教義を改ざんし、逸話を創作したのは厳粛な事実だ ちょっとそれぐらい…と思ったのだろうか? 「ねずみの小便が馬の小便になる」 昔の造船工の合言葉だよ。リベット一本の不具合から水が漏れ、やがて大量の浸水を招く 豪華船「天理丸」は、もう復元の見込みがないほど傾斜している 沈没船からネズミの大群が逃げ出すように、信者たちが続々と離れている 悲劇は、たった一つのミスから、ちょっとぐらい…という油断から、起きる 「完璧な仕事をせよ」 これも、造船工の言葉だ
881 :
神も仏も名無しさん :2011/02/08(火) 23:57:10 ID:2tCPGNOE
>>879 >最終通告をすることを予言しておくべきだった…
啓示は最終通告を宣言して完結しております。
>>873 ぼちぼちサン。また自叙伝の続きも時間のある時にお願いします。
弟さんの出直しをどのように受け入れ、克服されたのかとても知りたいです。
とか言いながら前レスで気になって話題を広げちゃいました。すみません。
882 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 02:23:58 ID:6Lx7XwXL
だめの教えだったか。
883 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 10:37:59 ID:RuitJ76z
天理の神様は、どうして関西弁で話されるんですか? 元のぢばが天理市だからですか? 中山みきさんが大和の人だからですか? 米国の人に神が降りたら神様は英語で話すんですか? 気になって授業に集中できません(笑)
そりゃ神様は人間に合わせて人間の理解しやすい言葉を使うでしょうね。
885 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 12:32:02 ID:6Lx7XwXL
ハロ〜(^O^)ゝI am a TenriOh〜may God!!
886 :
ぼちぼち :2011/02/09(水) 14:44:55 ID:9oyw+6wI
昔、テレビでイタコがダイアナ妃を出現させたことがあります。 言葉は日本語でした。 しかも東北なまりのずーずー弁で、関係者は笑いをこらえるのに必死でした。 当初、教祖の立教の際でも、中山みきの言葉を 神の言葉 と理解した人などいない。
887 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 16:04:49 ID:6Lx7XwXL
イタコにマリリン・モンローがかかって言うに「みんな、仲良くしておくれぇ」 ナポレオンを呼び出した時も「みんな、仲良くしておくれぇ」 …とタケシが話してた。
888 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 16:50:02 ID:WLa0rY7S
「みんな、仲良くしておくれ」 真理だ。
889 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 17:15:41 ID:6Lx7XwXL
まぁ、真理だよね
890 :
神も仏も名無しさん :2011/02/09(水) 17:18:01 ID:WLa0rY7S
明るく、優しく、健やかに、 この単純な真理を生きたいのだが、支配欲とエゴにまみれた宗教家に邪魔されてきたのは、 我々の過去生に宗教家だった悪因縁があるのだろう。 早く地場屋敷だけでも健全化する事を祈りたいものだな。
たんのうは前生のいんねんのさんげ、と聞かせていただいております。 我慢でもあきらめでも無気力な受容でもなく、ただただ 成ってきた事柄を、成るべくして成ったものと受け止め、その因ってくるところを思案し、 芳しくない運命が切り換わるよう、理づくり、努力することを決意することです。 次第に、気にならなくなって、状況も好転し(しようがしまいがどちらでもよいが) 良かったとありがたく受け取ることができるように、なりたいな
892 :
神も仏も名無しさん :2011/02/10(木) 09:47:32 ID:JlpbCpV9
>>881 自分もぼちぼちさんの過去を読みたいです。
ぼちぼちさん、是非とも、続きをお願いします。
893 :
神も仏も名無しさん :2011/02/10(木) 10:45:47 ID:ecT5YuXs
天変地異の類をどういうふうに思案させていただくべきでしょう? 実際に災害に遭って苦労されてるわきで、「自分たちは有り難くも助かった」「ああいう天変地異を通して私たちに成人を促されてる」と言ったところで、現地の人の反感を買うだけじゃないか。 自分が悟らせていただくのは、多数の被害者として捉えようとするから難しいのであって、やはり起きてきたふしは個々に与えられるものではないかと。 つまり30人テロで死んだからと言って「神はいない」と言ってしまうんじゃなしに、一人一人が出直しというふしを見せて頂いて、それが集まっての大量死ということなんじゃないかと思うんだ。 一人が事故で亡くなっても、三十人が出直しても、その個々の割合で言えば悲しみの重さは同じだと思う。違うかな?
894 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 11:15:59 ID:19CrJ61G
私んとこのタクシー乗られたおばあちゃんが「○○町の方に行ってちょうだい。」と言われましたので、「はい、かしこまりました。」とその方向に向かいました。 しばらくしてますと、おばあちゃんが勝手に喋り出しました。 「あんなあ‥。長いこと、土地を放ったらかしにしておくとなあ、勝手に知らん人に土地を使われてしまうんや〜」 「はあ‥。そうなんですか…。」 「それで見回りをせなあかんのや〜」 「はあ‥。そうなんですか。」 まあ仰る通りにさせてもらいましょ。 「だいぶ近付いて来ましたけど、この先はどのようにさせてもらいましょうか?」 「うん…。確かこの辺やとは思うやが…。それが長いこと来てないから、よう思い出せんのや〜」「目標物とか番地とかはどうですか?」 最初は指示通りにしておりましたが、高齢者特有のあれか?要領をえぬまま、放っておきますと、料金は加算されていきます。 「そんなら、法務局に行ってくれへんか?」 「おばあちゃん、一度お家に帰って、土地の書類なんかもじっくり調べたらどうなんかなあ?場所が解らんと調べようがないもんねえ。」 「そうやなあ‥。もう身寄りもおらへんから、その土地もどないなろうと、別にどっちでもええんやけどなあ。」 「それやったら場所を思い出すまで放っときましょう。腐って無くなるもんやないやんねえ。」 無責任なやり取りで若干心も痛みましたが、おばあちゃんは無事お家にまで帰って来ました。 後で同僚に聞きますと、定期的に似たような行動をされるとか…。 果たしてその土地があるのかどうかは解りませんが、人間は年齢を重ね、歳を取るのは避けられませんが、段々ゆっくりと朽ち果てていけたらいいのになあ‥。と改めて思いました。 私の母親は86歳、 同居中。
895 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 16:58:26 ID:19CrJ61G
中学の時はすさんでいました。 野球をしに行ってただけで、空いてる時間は、喧嘩と万引きに明け暮れ、人生を棄てたような生き方をしていました。 家が貧しく、勉強もうっとおしくて、内申書もボロボロだったし、中学を出たら即働きました。 その昔、華麗なる一族という小説がありましたが、そのモデルとなった鉄鋼会社に訓練生として3年間、企業用の勉強をし、卒業後に各職場に配属されることになります。 私がこの会社に入社して大きな出来事がありました。 それはオイルショックとやらが日本中を駆け巡り、勤務先の会社も、その対応の一つとして、新規採用雇用を見送りました。 つまり、出来の悪い俺達が雇われ、出来の良い連中の採用はゼロだったのです。 この時、世の中の不思議さ、運というものを漠然と感じました。 会社の思い出もう少し続きます。
896 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 17:16:51 ID:19CrJ61G
モンキーバイクで仕事に向かい途中にはデッカい橋を通ります。 その橋を越えて右折したら会社はもう目の前です。 その日も変わらず、モンキーバイクで橋を越えようとした時、右手に自殺行為をしている女性と、それを引き止めようとする子供達の姿が見えました。 その後のことを想像しますと、私は固まってしまい、その場を動けませんでした。 女性は子供達を振り切り橋から飛び降りました。 私も必死で後を追いかけました。 その女性をなんとが抱きしめ、堤防の近くまでたどり着きましたら、心配そうに見守る人達が一杯いまして、引き揚げていただきました。 私は後にも先にもこの一件しか誉めてもらったことがありませんでしたが、この出来事は新聞にも取り上げられ、社長賞や、県知事賞までいただきました。 この出来事の続きは約30年後に訪れました。 チョット休憩します。
897 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 19:30:18 ID:19CrJ61G
天理教での修行生活を終え、1日置きの仕事だし、上級教会や信者さん宅に通いやすいだろう…。と勝手に想像し、タクシー会社に勤務しました。 長く勤務していれば、それなりに必要とされることも増え、運行管理の仕事を手探りでするようになりました。 そんな間なしの頃、事故の報告が入りました。 実は私んちの会社は事務所と車庫が2キロ程離れていまして、タイムカードを打った後の事故ですから、厳密に言いますと、通勤中ではなく、勤務中と言うことになります。 事故現場は警察東側の横断歩道でしたが。 ちなみに、昔、自殺があった場所は、警察の西側50メートルの所でした。 自車が左折時、相手の自転車が直進し、道をふさいだ格好となり、自転車は転倒致しました。 救急車で病院に運ばれ、しばらくしますと、会社の方がお見えになりました。 その会社の方は私が若い頃に勤めていた会社の作業着を着ていました。 まさか、こんな場面で元の職場を名乗るわけにもいかず、粛々と任意保険の範囲でこらえていただきたいと基本的な合意点が見え始めた時、自社の社員は任意保険に入っていなかったことが解りました。 私は頭が真っ白になってしまいました。 つづきます
898 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 19:33:03 ID:19CrJ61G
サア…どうしようか? 診察を終えた彼は、肩からギブスをまいておりました。 結局、相手さんは結婚式はギブスをまいて出席し、海外への新婚旅行は中止となりました。 相手さんの奥さんになる方から、猛烈な抗議が入ってきます。 相手さんは通勤途中と言うことで、労災申請をお願いに行きましたら、「過失がないのに支払うのですか?」と丁寧な嫌みを聞かせていただきました。 まったく話が進展しないままの2日間でしたが、突然に奇跡をお見せいただいたのです。 つづく
899 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 19:37:52 ID:19CrJ61G
夕闇の頃、タクシーを走らせておりますと、中央市場の前で男性らしき人が手を上げています。 「こんばんわ…どちらまで行かれますか?」 「○○ヶ丘までお願いします。」 「かしこまりました。 また近付けば道案内をお願いします。」 「いやあ…。あの○○ヶ丘言うのは新○鉄関係が多くて肩身が狭いんや。」 「はあ…そうなんですか。 でも彼処には山○鋼の陰○さんなんかが住んではるやないですか。今や市会議員さんやそうですやん。」 「えッ!それ! 俺がその陰○やけど!」 「ええッ! ホンマですかあ!私○○です。覚えてはりますか? 訓練生の時に数学教えてもらったやないですか!」 イマイチ反応がない…。 「ほら〜昔、大橋から飛び込んで、自殺した人たすけたことがわあったややいですか! 社長賞もらいましたがな。」 「オォッ! 思い出してきたでえ! 懐かしいなあ!」 「はい!思い出してくれたのを記念して、お願いがあるんですわ。」 自分でも感心する位に一気に泣きついた。 「ヨッシャ!任しとき!」 明けて、労災の方から手続きをするように電話がありました。 つづく
900 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 19:44:05 ID:19CrJ61G
この話には神さん一切出て来ません。 強いて言えば自社の社員が事故を起こした場所が、西側50メートルの近くであったこと。 事故の相手が元の勤務先であったこと。 こじつけと言えばこじつけでございますがね。 種を蒔いたら直ぐに芽生えたら分かり易く、楽で宜しいがな。 けど、本当に必要な時に芽を出させてくれるタイミング、つまり旬のご守護ほどありがたいものはない。
901 :
ぼちぼち :2011/02/10(木) 20:15:43 ID:19CrJ61G
次回から、おさづけの理の拝戴→修養科→2ヶ月隊→講習→詰所住み込み→専修科→上級教会住み込み→結婚と不定期ながら書いてみようと思います。
902 :
神も仏も名無しさん :2011/02/11(金) 10:41:06 ID:uwefj8A6
素晴らしい賞だな
903 :
ぼちぼち :2011/02/11(金) 23:50:28 ID:+2PSk2KC
退院したら行くと決めてましたから、約束通りに別席は一人で行きました。 詰所の場所もうろ覚えでしたので前日から天理に到着し、詰所で別席願書の受付を済ませ、部屋に入ったら、別に何にもすることがなかったので、(暇つぶしに)本部参拝に出掛けました。 神殿に上がりますと、それぞれ銘々が自由におつとめをしていました。 私もごく自然に神殿の前部に行き、おつとめを始めました。 おつとめをしながら「ちょとはなし」のやり方を忘れていることに気がつきました。 これを飛ばして「かんろだい」をうたうのもなんかおかしいので、暫くの間、頭をひれ伏し祈りました。 正確には思い出を引っ張り出して雑念してただけですが…。 悪くない感じの時間を過ごしました。 翌日の朝、初めて聞く別席のお話には大きな感動は在りませんでした。 子供の頃に聞きかじった話を改めて聞き直した感じでした。 何度となく別席に行き、午後席を受けましたが、2時のサイレンを聞いた記憶がほとんど在りません。 しっかりと懐住まいで休ませていただけたようです。
904 :
ぼちぼち :2011/02/11(金) 23:59:45 ID:+2PSk2KC
居眠り癖は、近鉄電車まで及び、乗り越して、慌てて天理まで帰って来たらタイムオーバとなり、別席の時間は間に合わず、しょうがないから参拝だけして帰ったこともあります。 天理教に関わっていく中でラッキーだったのは義理の兄がいたことかも知れません。 義兄はアンチ天理教の方で、特に教団のあり方については批判的でした。 義兄からは天理教の間違ってる所、(例えば御供のあり方)などをよく教えていただきました。 間違ってるところが解れば、正しいところは逆に考えれば解りますから。 義兄が何時も言われたことは 「神さんやったら今の行為をどう思いはるか?って考えるんや!」 そう教えられ、それは結構役に立ちました。 ネットなどない時代に不躾な質問を繰り返し、丁寧に応えて下さり、神様の輪郭を掴み始めたような気がします。
905 :
ぼちぼち :2011/02/12(土) 01:16:33 ID:QnUQ5QSa
まあ、申し訳ないが、義理半分でおさづけの理を拝戴しました。 母親は心配して、ついて行こか?と言ってましたが、 「武道の剣道の時間に、はかまをはいていたから大丈夫!」 と意味不明なことを言って一人で行きました。 当日、おかきさげをいただくから、神具店で袋を買うように言われていましたので買い求めましたが、何か袋が薄い感じがしました。 『こんなんでおかきのお下がり入るんかなあ… まあ、気持ちだけいただくわけやから…。』 妙な納得をして、いざ本番。 おさづけの理を拝戴しました。 おさづけの取り次ぎ方の説明が始まりました。 そして、おかきさげをいただきましたが、いただいたのは和紙になんやら読みにくい字が並んでいたものでした。 神さんからの御書き下げでございましたか…。 「何が【おかき】の【お下がり】やねん!」 おさづけの理を拝戴すると、大教会から順々にお礼参拝をしなくてはいけない!らしく、まずは大教会に詣りましたが、ここで運命がコロッと変わる人と出会いました。 以下次号
906 :
ぼちぼち :2011/02/12(土) 10:46:31 ID:QnUQ5QSa
天理教関係のお礼参りも総て一人で行きましたが、何故にこの私がお礼をせにゃならんのでしょうか? 私はどこの教会のお世話にならず、一人で別席を運び、おさづけをいただいたんです。 こんな手間のかからない人はそうおらんのやないですか? また、天理教特有の儀式や作法のおつとめにはうんざりでありました。 白髪混じりのメガネをかけたおじいちゃんがお礼のおつとめをしてくれました。 正座をしておつとめをしないと、一般信仰者として扱われないようなムードがあり、無理してお付き合いしましたら足が立てません。 教祖殿の方にいらっしゃいと勧められますが、しびれて動けません。 グロッキー気味の私に何を聞かそうが、それは無駄と言うものだ。 熱いお茶をすすり、お茶菓子でもほうばりながらの説教にしてくれたらええのに…。 『早く終わってくれえ!』 不足心が一杯に溢れる私に一本調子の一方的なお話が始まりました。 正確には一部分しか覚えていませんが…。 そのお話の内容に心が動かされました。 「神さんは必要な人を引き寄せはるんやで。」 この言葉に固まってしまいました。 つづく
907 :
ぼちぼち :2011/02/12(土) 10:51:47 ID:QnUQ5QSa
「何故に…。」 「私は散々悪態をついたではないか?」 「何年も逃げて来たではないか?」 「その手には乗らねえよ!」 意味が解らず、頭が錯乱していきました。 大教会から帰り道、姫路から西にある姉の住む相生にポケットバイクで向かいました。 相生に到着し私は姉にぼそっとつぶやきました。 「あんなあ…俺…会社辞めて修養科に行こうと思うんや。」 「ええッ!何か悪いことしたんかあ?」 「修養科ってそんな人が行くとこなんか?天理教の勉強してみようと思うんや。」 勤務明けにつき…寝ます。
908 :
神も仏も名無しさん :2011/02/12(土) 11:29:52 ID:jo8xOXjy
ぼちぼちくんの半生を読んでたら、自分のしてきたことが恥ずかしいわぁ…。 以前は、ボチスレや、天理関連スレで ある事ない事、誤報を流して、名誉を傷つけてゴメンナサイ。 恩を仇で返すような馬鹿なことしました。 では続きを、楽しみにしてます。
909 :
ぼちぼち :2011/02/12(土) 14:41:46 ID:QnUQ5QSa
話は前後しますが、私が入院していた部屋は二人部屋でした。 最初はヘルニアのお兄さんがいましたが、途中からSさんというガンコなじいさんが、植木を手入れしていて、誤って骨折したとかで同部屋になりました。 そのじいさんは私がおさづけをしてもらってるのん見て、 「自分にもしてみてくれへんか?」 とおさづけをねだってきました。 母がそれに気軽に応じてさせていただきますと 「家内にもしてやってくれへんか?」 と自宅を紹介し、母はそれをきっかけにしてSさん宅に通うようになり、ご夫婦でおさづけの理拝戴して下さるまでになりました。 その後、ご夫婦で月次祭に参拝して下さるようになりました。 来られない時は、私が月次祭のお下がりを運ばせていただきました。 Sさん宅に伺い、挨拶もそこそこに、おさづけを取り次がせていただきましたが、正直、じいさんとの言葉のやり取りはびびりがちでした。 何か言うと言い返されそうだし、黙っていると、愛想がなさそうだし、このじいさんから 「言葉を受けながら言葉を返していく。」 「相手の望みそうな言葉を選びながら会話をしていく。」 そんなやり取りを覚えました。 まったく偶然ですが、病院内に同じ頃、スキーで入院してましたTと言う若者がしました。 そのT君のおばあちゃんに母からにをいがかかり、私の同期として、修養科に入って来たのです。 たかだかスキー事故での入院ではありましたが、随分と中身の濃い期間であったように思います。
910 :
ぼちぼち :2011/02/12(土) 21:01:07 ID:QnUQ5QSa
姉宅で勢いの余り「修養科宣言」をしたことを若干後悔し、じわじわっと言葉を修正しました。 「うん!…だから、気が変わらんかったら一年後に退職して修養科に行くで。」 「気が変われば行かない!」 とはっきり言い訳に変えたつもりでしたが、周りはもうお祭り騒ぎで、 「○○が修養科行くそうやで!」 「ヘエ〜!やっぱりお母さんが一生懸命やからなあ〜神さん放っとかへんなあ!」 周辺では格好のおたすけ話になってしまいました。 まあ、気にいらんかったら何時でも辞めたらええやん。 それよりも、金のある内に何か思い出を作っておこう…。 何がエエやろ? そうや、沖縄に行ってみよう! どうせなら、種子島、屋久島、奄美大島、与論島と渡って沖縄まで行ってみよう! 自分にとっての天国に一番近い島を探そう! と、言うことで20日間の有給を使い果たすことになりました。 …台風の為、奄美大島で足留めとなり日程が苦しくなり引き上げて来ました。 つづく
911 :
神も仏も名無しさん :2011/02/13(日) 19:34:09 ID:oY2AscRD
三重県名張市赤目町丈六、天理教名滝分教会
912 :
ぼちぼち :2011/02/13(日) 20:42:06 ID:bOk8lcZe
913 :
ぼちぼち :2011/02/13(日) 21:01:10 ID:bOk8lcZe
すみません。 間違えてます。 高校3年の次女 未代理(みより)さん(18)でした。
生まれ変わりだと? ご冥福を祈ります…ぐらいの事、何故言えない? まあドップリ天理教団に浸かっていて世間と意識が乖離 してりゃあ無理か…残念だよ。
915 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 02:50:30 ID:XQ0+B3rf
>>ぼちぼち おまえ・・・キモいんだよw おまえの歴史なんか聞いて、なんになるんだ? 頭がおかしいのか? 天理教・・・さすがDQN教だぜ そんなことで、誰かが天理教にダマサレると思ってんのかw? いや〜。 ここまで、アホだとは・・・ 氏ねよ、おまえら
916 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 03:29:44 ID:kRhEj5Sd
何を基準にどっぷりといってるのかは、それぞれの判断やから、あんたから見たらそう見えるんやろうなあ? あえて否定せんよ。 この頃仕事の明け番はリハビリとして、ウォーキングの代わりに、十二下りのおつとめしてるんや。 どうせどっぷり漬かるなら、勇心で漬かりたいと思うんやけど、正直言って十二下りのずっとこさはしんどい。 この辺がつとめでたすかると言いながら、自分は手を抜こうとしている偽物に思えるんや。 自分でも天理教の会長としては、どこか偽物であるような気がしているなあ。 おそらく一生涯そんな気持ちを引きずっていくような気がするんや。 二刀流のコウモリ野郎として、定年までしっかり働かせてもらいたいと思ってます。 信者さんからあてがってもらえる見通しもないし、それを望むこともない。 でも、天理教の生まれ変わりの思想は嫌いじゃないで。 俺の母親は86歳なんやけど、足腰も弱って大分しんどそうやから、あんまり引っ張らないで一回区切りをつけて、生まれ変わらせてやりたいと思いますよ。
917 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 03:42:09 ID:kRhEj5Sd
天理教では感激の元一日が勇み心の源であろうな。 だから、俺をきっかけにして、ドンドン経験談を書いてくれたらエエんやないですか? その大きさは個人差があるんやな。 小さい出来事でも大きな感激はあるし、その逆もある。 意味を求めないと言いながら出入りをしてしまう無駄な状況に哀れを感じます。 救われないでもがいてる、可哀想なのはあなただよ。
918 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 07:45:11 ID:qhJId87m
>>915 ぼちぼちくんを叩くくらいなら天理教を叩きなさい!
>>917 ああ・・私の過去も書いても良いけど、天理教の嫌〜な思い出しかないなぁ。
天理教団にダメ出しされていじめられた過去ね。
ぼちぼちくんの半生、読むの楽しみです。
続けてくださいね!
919 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 09:43:54 ID:kRhEj5Sd
920 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 10:52:53 ID:NRuW9QaH
池田大作は生きてて恥ずかしくないのかな? 聖教新聞てコミック新聞だな。
921 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 12:29:14 ID:3vXFlAbu
末代の理の名をもらった可哀そうな娘 ひょっとすると、上級はおぢばの二部を勧めたのに世間の高校なんか行かせる から、、、なんていう酷いお仕込みが妻子見殺しにしてまでお目標様を守った 教会長先生に・・・ ↑ 妄想
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297605826/ 三重・名張の天理教分教会が全焼 焼け跡から2遺体
13日午前零時ごろ、三重県名張市赤目町丈六、天理教名滝分教会の教会長堀内茂さん(57)方から出火
木造平屋一部2階建ての教会兼住宅延べ約464平方メートルを全焼。焼け跡から女性2人の遺体が見つかった。
名張署は連絡のつかない堀内さんの妻和代さん(55)と次女の上野高3年、未代理さん(18)とみて身元を確認している。
同署によると、住宅部分の1階北側の風呂場付近の焼失が激しかった。
風呂はまきをくべて沸かす方式で、堀内さんは12日午後10時ごろ、風呂に入った後、火の始末をしなかったらしい。
堀内さんは妻と次女の3人暮らし。出火当時、堀内さんは住宅の1階で、妻と次女は2階で就寝中だった。
924 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 14:04:58 ID:kRhEj5Sd
天理教関係の話の中で逆効果であって、真実味のない嫌な話をいくつかあげときます。 @出直しも御守護 この言葉はおたすけをする側が使うものではない。 辛い状況の中から、当人達が、「次に向かう為の【思い切り、仕切り直し】の悟り」として使った、勇み心に生きてくるのだと思います。 Aいんねんの諭し これは自らが感じ、反省し、懺悔して、たんのうへの足掛かりにすべきものである。 おたすけする側の基本は自らの体験談の中からの反省の話をさせていただき、心の建て替えをさせていただいたことを語ればよいのである。 B出せばたすかるのバカ論理 出してたすかった人は多くいます。 多くの教会の初代さんたちは、ならん中を尽くし運ばれて伸び栄えて参りました。 天理教関係に残っている方だけを見れば、それは間違いではなかったといえますが、その時にされた行為を飛ばしては片手落ちとなります。 教会として残っておられる方は、おたすけに回られたのです。 「人様たすけなはれ!」の声に乗られたのです。 @AB共に相手を説き伏せる為に、経験もない若造が見て来たように語るものではない。 まずはたすかりを願う。 「言葉一つがよふぼくの力」 と言うおさしづもありますが、あえて「語らない言葉」と言うのもあります。 行動が言葉以上に輝くこともあります。 上級や関係者からの受け売り信仰は慎みましょう。 自分が教祖から感じさせていただいた物だけがよふぼくの財産やと私は思っています。
925 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 18:23:57 ID:n7m7lSzi
おつとめの鳴り物は一式いくらくらいですか? 最少、最安のもので。
926 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 20:26:28 ID:kRhEj5Sd
927 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 20:42:01 ID:n7m7lSzi
どうも。 ちなみに中古市場って、ないですよね。やっぱり。 今すぐではないのですが、定年後の嗜みに考えてみようかなっと。
928 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 21:08:28 ID:kRhEj5Sd
神さんの道具は値切りにくいもんなあ…。 使い込んで古くなるのは年期を感じるけど、中古ってのもなあ…。 まずねえ…。 @良い音のする拍子木を買うのさ。 Aその拍子木の大きさに合った八足を買うことになるわね。 Bそしたら拍子木とバランスの取れたチャンポンを買うことになるわね。Cその次は笛、小鼓を揃える。 ※こっからは部屋の大きさとの相談ですわね。 ここまでなら5万円くらいかな?
>>919 天下の創価学会が、あんなエロ坊主相手に、そんな必死の攻撃なんてするかな?
信徒たちが家財道具を質に入れてまで捻出した金で建てた、「正本堂」を破壊し、
信者の遺骨をゴミ同然に放置し、宗敵である身延の寺に墓まで作った奴らだぜ?
そんな奴らの反論なんて、あくびが出るよ
俺も学会は嫌いだから、その事の顛末は知らないが
もし仮に捏造が事実だとしても、天理の教義上の捏造よりは、はるかに可愛いわ
最悪、土下座すれば済む
だが、お宅らのついた嘘は、法律で裁くことはできない。腹を切るわけにもいかない
THE・ENDだよ
930 :
ぼちぼち :2011/02/14(月) 23:06:27 ID:kRhEj5Sd
人を陥れる為に捏造したのを認めた時点であなたもおわりです。 一つの嘘は多くの嘘につながるでしたかね。 おお くわばら しょうへい…。
931 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 23:52:27 ID:XQ0+B3rf
>人を陥れる為に捏造したのを認めた時点であなたもおわりです 「人を陥れるために」→「悪を討つために」 「偉く見せるために」→「自己保身のために」 ・・・なんとでも変換可能だろう エイプリルフール以外は、嘘をついてはいけないよな 「人間の寿命は115歳」→「身を隠して救済にあたる。教祖は存命である」 「マネーゲームの結果、中山家は没落した」→「教祖がみんな施しをしてしまった」 「現人神である天皇を崇拝」→「諍いを避け、信者を守るためだった」 「天理王命が中山みきに天下った」→「教祖を偉く見せるため」 ・・・・・・ 天理教の教義は信用できない 失った信用を取り戻すのは、こぼした水をコップに戻すのに等しい いや、戻す必要もない だって、自らの意思で水を捨てたんだから
932 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 23:55:12 ID:LiIf0Rm0
>>924 >自分が教祖から感じさせていただいた物だけがよふぼくの財産やと私は思っています。
ぼちぼちサン。言いこと言いまんなぁ。
いっそオリジナルで掲示板立てたらエエのに。ロムってる人の人数も把握できて面白いよ。
933 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 23:55:34 ID:M5aTZXEN
↑別スレから逃げて天理スレを荒らすな。批判くそ野郎。
934 :
神も仏も名無しさん :2011/02/14(月) 23:59:31 ID:M5aTZXEN
932さん。ごめんなさい。間違えた。その前の奴。そいつは天理スレを荒らしてるから、煽って引き付けてる最中。すまん。
935 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 00:25:39 ID:Ar1u2VmN
>>934 荒らしとは人聞きが悪いな
俺はな、ぼちぼちとは仲がいいんだ
おまえこそ、邪魔すんな
936 :
古参ファン :2011/02/15(火) 00:41:58 ID:M8EawuF3
専修科→上級伏せ込み 同じ経緯を辿った ぼちぼち殿、野良天殿。両者とも天理教組織にはうんざりしている点では同じだが 信仰に対して極点の立場にあり面白いのう。
937 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 01:58:35 ID:0VHWRu76
935いつまでも逃げてないでまとも答えをよこせ。批判くそ野郎。
天理こぇぇ
939 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 07:47:55 ID:0VHWRu76
938さん。 度を超えた事をされたら人間怒って当然。人間誰しもが怒りって感情がある。天理よふぼくは怒りをどんなに批判されても我慢しろと言うの?それは間違ってるだろ? 俺の書き込みをこえーと思うなら度を超えた批判をしなければいい。そうだろ?
940 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 08:25:09 ID:hYng+7ya
金だけ取られて助けてもらえずに、天理教を去っていった人達の声無き声が、ある一定の臨界点を越えたんじゃないかな。 神様がぢばの掃除に、教えを知らない者達も使われるのは、ひな型に示された事実だし。 教会は、なんとか、お供えの多い少ないで判断せず、難儀な信者を助ける方向に持っていけないものかね。
941 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 09:52:30 ID:dr6uvDaR
教会が助けてくれることを求めてはいけません 教会には何の力もないのです だったら必要以上に御布施しなくて良いのです
942 :
ぼちぼち :2011/02/15(火) 11:22:29 ID:klx9cqKf
>>931 >「人を陥れるために」→「悪を討つために」
はあなたの価値観では同義語になるんか?
それやったら、北朝鮮がなんやらわめいているんと大差ないわな。
北朝鮮に同調しない国は総て悪になるからな。
オームのポアとそうかわらんで。
主張と言えば聞こえはエエけど、脅し、恫喝とそうかわらんわな。
改ざん、捏造の中でも人の不幸を招く改ざん、捏造なんざ、最低ランクでさ、ましてやそれを認めるなんて、人としての価値を疑うわな。
赤穂浪士の敵役、吉良さんは地元では中々のエエ人やったそうな。
反対に浅野の殿様は出来が宜しくなくて、吉良さんが指導役として任命されたんやが、逆ギレされて、松の廊下で刃物を振り回された。
って話しを聞いたことがあります。
この辺はどっちが事実かは定かではないけどね。
配役によってもコロッとイメージが違ってきますわな。
吉良→高倉健
浅野→稲垣吾郎
大石→池田大作
堀部→所ジョージ
このキャライメージってどうでしょうか?
当時としましては、謀反、反乱は切腹が当然であり、長の仕出かしたことだから、家来は一緒にお詫びせにゃならん。
もしも…。
大石に未来が見えたていたら、こうなる前に浅野の殿様を暗殺し、お家を実質的に乗っ取ったやも知れんわな。
943 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 11:32:16 ID:VrI62G/S
無茶言ってはいけませんよ。
944 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 13:49:27 ID:cnRKHggW
>>942 シャレが通じない人だねぇ
捏造を認めるとか、そういうんじゃなくて、例えばの話でしょ
この件に関しては、ちょっと調べてみるよ
おそらく、学会はシロだと思うがね。そんな馬鹿な連中じゃないと思う
日蓮聖人の昔は、法論に負けた側は、潔く相手の宗派につくといったルールがあった
それを無視して、幕府権力に泣きついたのが、極楽寺良寛だ
その結果、大聖人は竜ノ口での斬首に処せられることになった
その時、在家信徒である四条金吾は、日蓮の馬の口に取りすがって泣いた
「聖人様が首を斬られたら、この金吾も腹を切って果てます」とね
それを聞いた日蓮聖人は言った
『これほどの喜びを笑えぞかし』 すごいよ・・・
そして刑場への道すがら、八万菩薩に叱咤される
「法華経の行者を天は守護する、と経典にあるではないか。なぜ、この日蓮を守らない!」
しかし、太刀取りが刀を振り下ろす前に、「ひかりもの」が現れて、斬首は中止される
キリストの復活。中山みきの存命論。
・・・そんなまやかしではなく、後だしジャンケンでもない
否定しようのない事実として、それは起こった
仏法の沽券は守られた
釈迦の経典は、見事に実証された
世界広しといえども、日蓮ただ一人だよ。それを体現し得たのは
まさに「言行一致」のお人だ
この世が闇に包まれても、日蓮という人の光は、その陽光は、消えない
だからこそ俺は、がんばれる
観念も、言葉も、方便も要らない
その光が、あればいいんだ
945 :
神も仏も名無しさん :2011/02/15(火) 22:43:28 ID:SF9hCMVQ
学会は裁判で負けたんやで。
946 :
古参ファン :2011/02/15(火) 23:10:43 ID:M8EawuF3
>>944 >この世が闇に包まれても、日蓮という人の光は、その陽光は、消えない
>だからこそ俺は、がんばれる
学会さんは都合の良い時だけ日蓮さんを看板に出すから面白いねぇ。
創価は平成3年11月28日、日蓮正宗より信徒組織として破門され
日蓮正宗とはまったく無関係の池田大作教団なのにねぇ。
>世界広しといえども、日蓮ただ一人だよ。それを体現し得たのは
>まさに「言行一致」のお人だ
そんなに日蓮さんを崇拝するなら脱会して日蓮正宗に戻ればいいのにねぇ。
笑えるねぇ。
947 :
古参ファン :2011/02/15(火) 23:33:48 ID:M8EawuF3
948 :
ぼちぼち :2011/02/16(水) 00:27:05 ID:c8AOp02F
このスレも、もうすぐ終わりそうですね。 いろんな人が入れ替わり立ち替わり遊びに来てくれてありがとうございました。 「ブログを!」 と、言う声がありますが、どのようにすれば善いのか? やり方が飲み込めていないんです。 やり方のアドバイスいただければたすかります。 何回か「何故ここに俺が存在してるのか!」について書いてみようとしましたが、いろんな事情から続きませんでした。 今回もスレは残り僅かですが、書けるとこまで書いてみようと思います。
949 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 00:59:06 ID:z2sjeVEY
>>946 大聖人の話をすると、すぐに学会の話題を持ち出すのもな・・・
>日蓮正宗とはまったく無関係の池田大作教団なのにねぇ
ああ。無関係で結構!ケッコウ毛だらけ・猫灰だらけだ
あんな悪魔の集団と関わりを持つなんて、まっぴらだよ
信仰の血脈? 大聖人ご真筆の大御本尊?
だから、あんたらは唯物思想だって、「総長さん」や「野良天さん」に笑われるんだよw
そんなもん屁でもねーわ(^^)
なんなら、あんたらにやるよ。床の間にでも飾れや
池田教ってのは、あんまり否定できないかな・・・(^^;
でも、お宅も「真柱さま」の前では、土下座するんだろ?
お宅も、中山教じゃないのかい?
学会は「仏壇」にすぎない
デザインは、どーでもいーのよ
ま、これは俺個人の持論だが
天理教さんと一緒だよ
中山みきさんは好きだけど、天理教組織は大・大・大嫌いw・・・てヤツだ
学会は、そこまでじゃないけど
950 :
ぼちぼち :2011/02/16(水) 09:51:00 ID:c8AOp02F
>>836 >ウソでも、騙されていても、その本人が幸せならいいじゃないか、と
天理教でも、神さんは嘘と追従は嫌いやと言われてます。
だけど俺は平気で嘘をつけるんやなあ。
例えば親が病院で入院している。
医者は覚悟しておくように言われた。
その時俺は多分嘘をつくだろう。
親の顔を見て
「おッ顔色良さそうやん(^O^)」
ぐらいの嘘は平気で言える。
長く病んではる人におさづけを取り次ぐ時
「大丈夫やで。元気になるって(^o^)」
そうあって欲しいと言う祈りの気持ちを伝えることは許されないのか?
許さない嘘がある。
それはそのうその言葉で不幸を呼び込むことだと思います。
秀治がサラ金から金を取り立てられようが、博打で財産なくそうが、教祖そのものの歩まれた道に嘘はないし、輝きは失せない。
辛い家庭環境の中でも溢れる喜びの生き方を学べばそれで良い。
だけど、合成写真で人を貶めるのとは嘘の質が違うやろ。
>でも、一つの嘘は無数の新たな嘘を呼ぶ
>だから、一つの嘘もついてはいけないんだろう
もどきさん。
これはあなたの言葉ですよね?
学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか?
951 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 10:25:21 ID:7Y9e4g0x
天理教も創価学会も、たしいて変わらない宗教団体だよw。 騙されているだけ、時間の無駄だし、 お金 時間 拘束される それなら、仕事したり趣味や勉強した方がいいと思う。
ボチボチさん だれでもやさしいうそはつけますよ。 それは思いやりであって嘘とはまるきり違うものです。 嘘は罪ですが思いやりは人の心、血が通っていますから。
953 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 14:02:33 ID:YC5IlPtG
954 :
ぼちぼち :2011/02/16(水) 14:25:58 ID:c8AOp02F
4月に修養科に入る予定だったんですが、上級教会に三代真柱が船に乗ってやってくるとかで、てんやわんやの大騒ぎとなりました。 上級教会の後継者はそれこそ準備の総責任者みたいなもんで、金銭面から裏方の掃除に到るまで、管理をしなくてはなりませんでした。 その4月に青年会ひのきしん隊に上級教会の後継者が絡んでいたのです。 参加者の帳尻合わせとして、私が変わりにひのきしん隊に参加致しました。 当時はまだ100母屋はなく、別席場の屋根裏が宿舎でした。 ひのきしん隊に到着しますと我がS分会の参加者予定者は全然来ておらず、高齢者と精神を病んだ方のみでした。 Sから班長を出して下さいと言うことで、私に決められそうになり、私は必死で断りました。 世話班の方は私を謙虚と勘違いしたようで、是非にと強引に決められてしまいました。
955 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 14:33:16 ID:4tRajwRH
>>952 その通りだよ
>>ぼちぼち
例えば、ガン告知の場合
本人に知らせるのは誰だって躊躇する
でも、俺なら知らせて欲しい
隠したって、どうせ感づかれるよ
完璧なウソをつくことなんてできない
もし途中で気がついても、患者にしてみれば、
「みんなの思いやりを裏切るのは忍びない。騙されてるフリをしておこう」
と考えるかもしれない
思いやりが、重いやりになってしまう例だ
ふだん俺たちは、他人よりも自分自身に対して、こういう過ちを犯す
本当はあれもしたい、これもしたいと思っているのに、自分に嘘をつく
「そんなの下らない」
「あいつは馬鹿だ」
「きっと裏で悪い事をしてる」
そうやって、自分を思いやる。その優しい嘘が、自分の可能性を殺してゆく
だから、「真実を求める」態度が何より大切だと思うんだ
真実は残酷だろう。でも、それに目隠ししようとする態度は、もっと残酷だろ
「教祖伝」の創作がもし事実なら、とても残酷な人間の仕業と言えないだろうか?
956 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 15:44:58 ID:c8AOp02F
>学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか?
>>952 >その通りだよ
へえッ!
呆れた奴やでホンマ!
そうか…。
リクエストに応えて、はっきり言っておくか。
人を貶める嘘をつく片棒担ぎやがって、問題すりかえんなや!
この最低口先野郎が!
なんで仏教は分裂を繰り返していくのかあんた見てたら解ってきたよ。
仏教は悟りだから、元々の答えなんてないんだよ。
協調性なんざアホらしい妥協の産物にしか見えないんやろな。
957 :
ぼちぼち :2011/02/16(水) 16:09:52 ID:c8AOp02F
もどきちゃんにこのスレ残りあげるわ〜 好きに喚いときや! 俺は、新スレに移ルンです(^_^)v
958 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 16:11:02 ID:4tRajwRH
>>956 お、落ち着け。誤解だ
「思いやりと嘘は違う」という意見に同意したんだよ
>学会さんはもうすでに無数の嘘をついておられるのですか?
さあな。「不都合な真実」にはあえて触れないのが嘘だというなら、あるだろうな
それが組織というものだろ?
写真の件は、まだ調べてないから、なんとも言えんけど
・・・あーびっくりした(^^;
いきなりキャラが変わるから…
959 :
神も仏も名無しさん :2011/02/16(水) 21:57:35 ID:ppPFzgu+
おーい、ぼちぼち〜 そろそろ帰って来いよw
>>948 >「ブログを!」
>と、言う声がありますが、どのようにすれば善いのか?
>やり方が飲み込めていないんです。
>やり方のアドバイスいただければたすかります。
ボチボチさんだとブログより掲示板の方が良いかと
無料のヤツでブログ風な掲示板立てたら良いじゃないでしょうか?
ただ個人的には2chにおって欲しい存在です。
基本氏とかも、そんな感じで卒業されてるんですよね。
>>960 そうなんだ。「基本。」さんは2chを卒業したのか。よかった
あの人が、いつまでもこんな便所にいるのも変だと思ったよ
さて、ぼちぼちはこの糞スレを俺にくれたらしい。好きに言わせてもらおう
962 :
神も仏も名無しさん :2011/02/17(木) 06:18:57 ID:0Cekbohp
しょせん天理教も、日顕宗やオウムと同じカルト集団であり、極道宗教だ ヤクザに生きる権利はない だが連中はカビのように、社会の暗部にはびこる だからこそ、常に戦い続けなければいけない 連中は口がうまい。善人への擬態がうまい。リッチな雰囲気も持っている でも最後には、暴力による脅しが待っている 奴らは、人の命の価値を屁とも思っていない その唯物的価値観が、嘘と裏切りをもって、彼らの生きる術となす 真実と誠実のために死ぬのが、宗教性である だが連中は、自己の保身のため、ただただ苦痛と死と権力を恐れるがゆえ、 死ぬことができない 真実を血祭りにあげ、誠実を踏み絵にして、生き延びる ・・・それが天理教の歴史であり、その正体だ 自殺した信者に対して教会長が放った言葉 「うむ。なかなかできんことをやりよる」 これは本当だろうか? 天理教よ・・・・・・・・貴様らなら、きっと言うだろうな。貴様らならな
963 :
神も仏も名無しさん :2011/02/17(木) 07:07:08 ID:0Cekbohp
組織がうす汚れているのは、学会も同じだ だが、学会には人材がある 牧口先生、戸田先生という不屈の人間の歴史がある そして何より、日蓮大聖人の魂そのものの本尊がある ここが、天理教との違いだ あんたらには何もない。何一つとして、誇れるものがない だから、あんなドデカい神殿を作ったんだろう 牧口先生は死して未来を残された 天理教の連中は、生きて災いを残した 天理教は、すでに戦時中のあの時に死んでいるんだ ぼちぼち。これが因果だ。これが仏法なんだ あんたらはもう、破滅の因を成したんだ 後は、滅びの果を待つのみ 「真実」は人を裏切らない。人が真実を裏切るんだ そして、必ず復讐する 真実は恐ろしい。真実はあたたかい。真実は美しい。真実は寡黙で平等だ ・・・あたかも神のようだな
964 :
神も仏も名無しさん :2011/02/17(木) 09:20:03 ID:hvkvDNOA
965 :
神も仏も名無しさん :2011/02/17(木) 14:47:41 ID:WkenBwn8
963は、よっぽど天理教が好きなんだな。
966 :
神も仏も名無しさん :2011/02/17(木) 16:59:56 ID:0Cekbohp
>>965 そうかもしれない
「北条時宗、平の頼綱殿がおられなければ、日蓮はどうして法華経の行者になれただろうか」
敵がいてこそ、人は成長できる
悪がはびこればこそ、善も栄える
ぼちぼちは、俺に感謝してくれた
俺もまた、キミたちに感謝しているよ
良い事は、そう簡単にはやって来ない
でも、その時が来れば、必ずやって来るよ
それを信じて、お互いにがんばろう
昨日、家のパソコンがぶっ壊れた…
でもね。もう未練はない
967 :
神も仏も名無しさん :2011/02/18(金) 02:06:26 ID:A7Hm6TG7
微力によって悪に挑戦し、見事に敗北し、かえって悪の手先となる それが、天理教徒たちの姿だった それが、この世の悪の構造だった 力。パワー。エネルギー。それしか真実はない 「真実を言葉で明らかにすることはできない」と、俺は言っただろう? だから天理教よ。もう布教をしないでくれ。黄泉の国へ、生きた人々を引きずり込むな キミらには、エネルギーも、力も、生命もない ドンドンと、死神が戸を叩く 「天理教の神さまを信じませんか?」 「1+1=2ではないのです。観念の世界では、2>3なのですよ」 「おっしゃる通り、真実をねつ造しました。しかし、それが何です?」 「感謝しましょう。慎みましょう。助け合いましょう。さあ、一緒に手踊りをしましょう」 ・・・天理教よ。棺の中へもどれ。キミらは60年前に死んでいる 足元を見ろよ。地に足が着いていないだろう? キミらは幽霊なのだ 「天理王命」は、人類創造の神ではなく、死神なんだ キミらの声は、この娑婆世界の人に聞こえない 振り返る人がいるなら、それは死んだ人だろう。希望もなければ、悩みもない人たちだろう
968 :
ぼちぼち :2011/02/23(水) 22:27:09.14 ID:2qsbjHkj
せっかく好きにしたらエエでと残りのスレあげたのに、落ち着きのないオッサンやでホンマ(^_^;)
みっともないから、あんまりウロウロすんなや。
類は友を呼ぶ(るいはともをよぶ)
同じような性質や趣味を持った者は、自然と集まる。
類は同じ所に集まるらしい。
つまり天理教関係をウロウロしてるのは、天理教が類と言うことになるんやな?
逆に言えば、日蓮関係にあんたの友がオランから、そこに定住出来ないちゅうことかな?
そう思うと可哀想なおっさんでもあるな。
http://c.2ch.net/test/-/psy/1280061298/465c >>モドキのおっさんへ
残り少ないスレやけど、相手のあら探しばっかりせんと、日蓮さんや学会さんの素晴らしさをこのスレで説教してみたらどないやねん?
それとも自信ないから相手けなして自己満しとるんかな?
969 :
神も仏も名無しさん :2011/02/23(水) 23:25:13.70 ID:TN4oU/bH
>>ぼちぼち 好きにしたらいいと言ったろ?(笑) あんたらと話していて気づいたことがある あんたらにとって天理の教えは、「そう考えたらエエんとちゃいますか?」 という処世術のようなものらしい だから、意見が噛み合わなかったんだなぁ 信仰とは命を懸ける対象だと、俺は教わったもんでね なんとかあんたらの刀に刃を当てようとしたが・・・ はじめから、刀なんて持ってなかったんだよな そりゃそうだ。処世術や修身道徳に、命をかける奴なんていない これで、天理教のさまざまな行動のツジツマが合う 仏教や神道に鞍がえし、国家権力におもねっても平気だったワケがわかった 「宗教もどき」はテメーらじゃねえか 天理教なんて御大層なネーミングだから、真剣に相手をした俺がバカだったよ 「刀では外国には勝てんがぜよ」 「天理教みたいなチョンマゲ宗教では、この世の魔王に勝てんがぜよ」 あんたらは、ぼちぼちやれよ 世直しは、俺たちがやってやるから。しんどいことは、全部やってやる
970 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 02:19:30.59 ID:ZNHdeM4a
日蓮が弟子らは臆病にては叶うべからず (御書:1282ページ) この世界は誰のものか? それは、自分ではないのか? 「我思う。ゆえに我あり」 あんたが死ねば、世界も死ぬ ・・・ならば、この世界の創造者は、神ではなくあんただろう あんたが変われば、世界も変わる 神があんたを創ったんじゃなく、あんたが神を創ったんだろう 『心の強きによりて・神のまもり即ち強し』 神は、二次的なものだと言っている それは吹く風であり、降る雨であり、のぼる陽であり、沈む月であり、星星であり・・・ あんた以外のすべての人間であり・・・ だが、それを駆るのはあんただ。あんたがいなければ、それらは存在しない あんたの中にある生命は、神よりも確かなものだ ・・・なぜ、その確かな力を信じようとしないのか なぜ、それに祈らないのか 『このご本尊・まったく他所に求むることなかれ・…我らが胸中の肉団におはしますなり』 これが仏法の「ほとけ」だ それは神よりも強い。神よりも確かだ。神よりも雄弁だ。 その証明をしたのが、日蓮という人ではなかったか? 俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ
971 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 04:08:13.26 ID:auEF41Wt
>>970 >俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ
なるほどね。
それで自己中でなんの謙虚さも持たずにいられるんですね。
何でも噛みつく、獣のような生き方ですね。
あんたが説教したらするほど、日蓮が動物時で、理性を持たないバカに思えてしまうんやなあ。
俺は日蓮のことをよう知らん。
だからあえてしったかかぶりをしなかった。
自分のことを伝える為に相手を落とす。
それは口先だけの論法に過ぎない哀れな話だ。
宗教のエネルギーはたすけていただいたと言う実感やで。
厚顔無恥ってこんな感じですか(失笑 お可愛そうな日蓮さん)
あんたがずっと生まれる前から、この世界はあり、あんたがくたばっは後も、この世にエネルギーがある限りは続いて行く。
俺らはほんの一時期この世に住まわせていただくだけやで。
神様から体をお借りしていると言うが、そんなもんじゃない。
この世をお借りして、使わせていただいているんやで。
それが解らん奴とは語り合えないなあ。
972 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 13:06:21.09 ID:B3102zA5
>自分のことを伝える為に相手を落とす 被害妄想がひどいな。事実と、そこから類推されることを言ったつもりだが >宗教のエネルギーはたすけていただいたと言う実感やで。 たしかにその通りだ。でも、天理教のせいで不幸になったと嘆く声も多いぜ? それを指摘しても、あんたらは徹底スルーだったな 天理教においては、組織と教義は一体だと言ったのに、何の危機感も示さなかった おまえらの話と、信者数20万の現実とは、重ならない ・・・ アメリカの銃乱射事件を見て思う 犯行当日。犯人は家を出る時、なにを思ったろう? 「神よ。私を止めてみよ。これから、あなたの僕を殺しに行く。私をこのまま行かせるのか?」 彼は神を嘲ったろうか?それとも神に縋ったろうか? (しかし、神は無言だった・・・) よい天気の午後、罪もない人たちが、いきなりその体に銃弾をねじ込まれる もしそこにあんたがいて、自分の家族の返り血を浴びたら? ・・・ あの時、神はなぜ沈黙したのか? 人類を創造し、世界を創造し、「中山家を取り潰す」力のある神が・・・ なぜ、傍観者でありえたのか?
973 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 21:18:58.98 ID:NN5qPOK+
>その証明をしたのが、日蓮という人ではなかったか? >俺たちは、そういう人の教えを信じているんだよ 日蓮は神に祈ってたんやで。 御神言に『身の内、離れて神は無し』とある。また『身の内よりの借り物を知らずにいては何も分からん』とある。 日蓮は何故、神に祈ってたんや? 神様は祈ってくれとも頼んでくれとも言うてないのにな。
974 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 21:23:43.90 ID:NN5qPOK+
身体は神からの借り物だと 日蓮は気づいてたと思わんか?
975 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 23:07:06.12 ID:AJ3wSezl
>>973 神に祈ったなんて、初耳だ
だったら、仏法は一神教になってしまう
それなら、日蓮は、「神」への祈りを説けばよかったんだ
神とは、「外なる世界の働き」を象徴する言葉にすぎない
それを従えるのは、「内なる生命の力」=「ほとけ」だと、言っているだろう?
>身体は神からの借り物だと
『糞尿に黄金(こがね)を包めるがごとし』
と、魂(こがね)に比して、肉体(ふんにょう)の価値の低さを語ってもおられる
肉体は、傷つき、衰え、老いる。無常それ自体だ
だったら、障害者はどうなるんだ?
>『身の内、離れて神は無し』
その「身の内」が、奈良県で人類を創造したのか?中山みきに天下って、啓示を述べたのか?
死してなお、「ぢば」に残る(それ)は、いったい何なんだ?
・・・ともかくも、972の疑問に答えてくれないか?
ぜひ、あんたの意見を聞かせてもらいたいんだ
976 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 23:19:18.93 ID:NN5qPOK+
>>975 あんたの右手はゴミを拾う事も捨てる事も出来るんだよ。
そして、その責任は、あんた自身がとるんだ。
977 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 23:42:29.69 ID:AJ3wSezl
・・・読解力がなくてすまない。何を言いたいんだ?
978 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 23:56:46.92 ID:NN5qPOK+
>>977 それが神(理)は人が作ったんと違うで。
人間が作ったんは法や。
>>972 キミは
何故、神は暴君を野放しにして制裁をしないのか?
何故、飢餓や戦争で罪のない人が死んでいくのか?
という無神論者が言う質問と同じだな。
980 :
神も仏も名無しさん :2011/02/24(木) 23:59:24.90 ID:NN5qPOK+
もとい… 神(理)は人が作ったんと違うで。 人が作ったんは法や。
981 :
神も仏も名無しさん :
2011/02/25(金) 00:10:56.54 ID:piwrP39f >>979 それは、最初にキミらが「神は陽気暮らしのために人間を創った」と言ったからだろう?
キミらが、神を擬人的に語ったからだ
無神論者がその質問をする時は、宗教そのものを試して言うのさ
でも俺は、「天理教」の教義のスキを突こうとしているんだ
キミらの言葉ではなく、天理教の言葉で語ってくれ
でないと、収拾がつかないだろ
>>978 だから?答えは?