オナニーは罪ですか？

カトリックでは婚前交渉は罪ですよねオナニーはどうですか？

大罪と判断して対処しましょう
大罪は一回でも地獄に行きます
告解して根気よくやめるようにしましょう

免罪符を買えば大丈夫です。

オナニ一回、二万円です。

どんどんとマスかいなさい。若い内は。

阿呆になるでしょうね。

阿呆らしくて善いのです。

見るもの聞くものも選びましょう。

信仰で許されましょう。

じゃあね。

208 名前：和崎楽遊[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 20:51:42 ID:4L96+yBU
自制心も肉体の要求も自身ではある。

自身ではあっても
相手を求める行為は摂理上には同価値。

自身と相手の同人格。

自分と向き合う。
神と向き合う。

信仰は続く。

救いの本源とは何だろうか。

旧約聖書には殺せって書いてあるらしい　
同性愛も　

罪じゃないよ罰だよ
一日五回ね

オナニは修行。

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

お姉さん、僕はどうしてもお姉さんでオナニーするのをやめられませんでした。

エッチな姉妹へ

お姉さん、僕はどうしてもお姉さんでオナニーするのをやめられませんでした。

エッチな姉妹へ

劣化するよ

同じ教会の姉妹と肉体関係を結ぶのを想像しながら
毎晩マスターベーションをするのは男の喜びです。

オナニーは厳密には罪といえば罪かも知れません。
しかし決してイエスによって、罪に定められるもの、ではないでしょう。
しかし、肉体への愛着を捨てること、この世に断食すること（尾奈金すること）は、よいことである。

オナニー自体は罪ではない。若者にとってはむしろ健全な行為だ。
ただし、青年期を過ぎてのオナニー過多は疲労が蓄積することは確か。

オナニーがダメなら、
什一献金を止めて風俗へ行って抜きなさい。
出来るだけ本番が出来るところ、つまりソープが良いでせう。
本物のオマンφに入れて、出し入れするのが神の望む所です。

イエスは「心の中でも姦淫してはならない」
即ちオナニーを禁止しろと言っているが、
健全な人間にそのような事は不可能です。
してしまった自慰行為を反省出来る人間になりなさいという事です。

イエスはオナニーの奥義についてこの様に言われた、
「魂によりかかっている肉体は災いである。肉体によりかかっている魂は災いである」（トマス伝）
オナニーをしているのが、あなたの肉体か魂かで、罪かどうかも違うのだ。

オナニーは罪ですか？イエスはマリアを通して言われている。
「罪というものは存在しない。本性を真似たこと、例えば姦淫をあなたがたが行うと、
これが罪と呼ばれるが、存在するのは罪を犯した者、つまりあなたがたなのである」
存在するのは、オナニーをした人、あなたがたなのである。

セクロスする相手がいなくてもオナニーで性欲を解消出来る事を
神に感謝いたします。

「オナニーは罪か？」を考えるにあたって、まず、
「罪とは何か？」を考えたい。
これは個人的な考えなのだが、
罪の必要条件として他人（自分以外の人）の存在が不可欠なのではないかと思う。
また「オナニーとは何か？」と考えたら、
オナニーとは、他人の存在抜きで行うものだと思う。
他人が在っては、それはオナニーにならない。
よって、オナニーは罪ではない。

でも、オナニーを誰かに見られたり見せたりすれば、それは罪かもしれない。
だが、それはもはや「オナニーにあらず」であろう。

http://c.2ch.net/test/-/psy/1245974407/i

最近真剣に自慰は罪か考えてしまう

オナニーを止めて真剣に彼女を探そう。
探せたら本物のセックスをしましょう。
本物のオマンφの方が手コキよりずっと緩いけど、
身体と身体とが濃厚に接触し、かつお互いの言葉によるやり取り、お互いの反応の確かめ合い、
これらによる性的興奮の高まりと、女の秘裂（陰裂）の中からとめどなく湧き出てくる淫水のニオイを嗅ぎ、そして味わいつつ
ペニスを咥えてもらいピストンしてもらう心地よさを69で味わう。
つづいていきり立つペニスをオマンφに突き刺し、激しく抜き差ししつつ、
体位を変え、最後は正常位に戻ってディープキスをしつつ女をアクメに導き、
同時にピュッ、ドクドクと中田氏する。
これが、神の望まれることです。自慰は止めましょう！

心配なら、一度オナ禁スレに参加されては？

＞２１　イエス「あなたがたを汚すのはあなたがたの口から出るものである」
イエス「断食するならば、自身に罪をもたらす。祈るならば、罪に定められる」
などと言うことから、他人有木ではありません。

＞２３　それは怒りの元にある一つの権威、「欲望」があなたを奴隷として行っているのだ。
あなたが望まずして奴隷になっているなら、救われるのである。

イエスキリストはオナニーをしたことがあるのでしょうか？

>>27結論：しませんでした。理由：いつも本番でした。

オナニーを認めると子孫が子どもの数が減るからいろんな宗教で禁止するんでない？　
キリスト教は聖書のどこで禁じているの？

アーメンそうめん冷そうめん 貴方は神を信じますか？私は自分を神と思っております

オナニーは罪ではない。聖書のどこにもオナニーが罪とは書いてない
オナニーした後に罪悪感を感じる人がいるが､その正体はただの賢者タイムであって生理的なものにすぎない
オナニーした事を何日も後悔したりはしないだろ？

まあオナ禁マラソンとかしてる場合だと話は別になってくるけど

>>28それはそれは、イエス様はまったく私と同じです。いつも本番。

どうやっていつも本番を実現したかについて告白します。
＊彼女が出来るまではマイマザーのお＊んちょを借りてオ＊ンコをしたこと。
＊彼女が出来たら、彼女のお＊んちょでオ＊ンコをしたこと。
＊5番目の彼女が出来たら結婚したので、彼女が妻になったことで、今は妻のお＊んちょでオマ＊コをしてます。

日々同種同士で競争しているお前らを、もし神的存在が自らの快楽を得るために何億も犬死にさせるような世界が正しく在るべき姿だと思うなら
お前たちも自らの快楽のため大いにオナニーして精子を無駄死にさせればよい。

神にとっては､オナニーを実際にやってなくても､オナニーしたいと思っただけでやったのと同じになります
オナニーを我慢するのは全く無意味ですので､しても何ら問題ないでしょう

オナニーなんてするなよ！
つまらないではないか。
本物のおまんφがとてもよいのだ。

オナニーは罪であるが、七の七十倍オナニーを犯しても、悔い改めて風呂で体を洗うなら、
七の七十倍まで赦される。しかし、いか臭いままでいる者は天国に逝けない。

仏教では禁止しているのか？　

そとでやってみな。つかまるから。おかあさんにみせられないものはしたらだめだよ
ずりねたはこころのなかのかんいん。
なしでさわらずえろいことをかんがえずにでちゃったならいいけど

大便だって外でやったら捕まるよ

今昔物語だったかな。
お坊さんの集まりで、えらいお坊さんが「女犯はダメ！」ってお説教してたら、ある若いお坊さんが「じゃあ、かわつるみはダメなんですか？」って質問したんだそうな。
集まってたお坊さんたちは大笑いするばかりで答えは無かった。
いいのかね？いけないのかね？
ちなみに「かわつるみ」とは、０７２のことです。

>>39
人に言えない事＝悪い事って思ってる人が多いが､それは間違いだ
例えば､銀行の口座の暗唱番号は人に言えないが､それは悪い事ではないのは明白
よって人に言えるかは罪であるかどうかの判断基準にはならない
それでもオナニーが罪だと言うならその根拠を聖書の中から探すべき

結婚できないからオナニーで性欲処理してるのにね
結婚できるんだったらしてるっつーの

【１５】…を。そして欲望が言った、『私はお前が降るところを見たことがないのに、今お前が昇るところを見ている。お前は私に属しているのに、どうして私を騙すのか』。
　心魂が答えて（欲望）に言った、『私はあなたを見た。あなたは私を見たこともないし、私を知覚したこともない。私はあなたにとって着物（のよう）であったのだが、あなたは私を知らなかった』。これらのことを言った後、（心魂は）大いに喜びつつ、去って行った。

イエスは言いました「躓きは避けられない。しかし躓きをもたらす者は災いである」
おおよそ、オナニーは避けられない。しかし、人にオナニーを教える者は、災いである！

アナルセックスは罪ですか？

心に愛を抱きながら行うとき、それは愛である。

ちんぽこを愛し　オナねたを愛し　女性、ひいては全人類への愛を抱いて
ちんこをしごくのは福音である　汝幸いなり。

オナニーは精子の大虐殺ってよく言われるが､それを言ったら散髪だって髪の細胞の大虐殺だよなあ

>>46おれはあなるセックスは大嫌いだ！
よく締まるが、嫌いなウンコが付いてきてうんこ臭いからだ。
あくまでも女の秘裂にあるオマンφ腔にハメるのがとても良い。
ここから臭うニオイはスケベ臭で最高だ！

お前が今出した精子。それには１億の可能性があったんだ。 僕はそれを忘れないで欲しい。君が１億の可能性を潰したことを。 by お前の精子

オナニーは罪である。あなた方は、肉のことを思っている。
オナニーは肉の思いだ。

・人間はみな罪人である。これから逃れる術はない
・神の前には罪に重い軽いはなくみな同じ
・神の前には罪を犯した回数は1回でも100回でも同じ。罪を犯した回数が少ないからマシとかはない


これらの事実より､オナニーが罪であってもして何ら問題ない

>>52それはその通り、決まりオマンコオナニーマン！

なんで、神はオナニーの楽しみを人間の脳に刷り込んだの？

べつにたのしくないだろ。

いけないことを、こっそりやるから興奮するんじゃないだろか？
オナニーの罪は恵みでもある。

>>56君はいいこというね〜！まさに、決まり金玉発動機だ！！

>>48
ほんといい加減にしてくれよな。
1億の精子が全部一人の男子から女性に種付けされるなんてあり得ない。
1億は日本の人口だろう？自慰がいけないと言うこと自体おかしい
お金がいるわけでもない、誰にも迷惑はかけてない。
ただそれを見てる霊界人がうらやましいからさせたくないのだろう

基本人間につく霊は人間の喜びを吸って生きてるはずだが
なかには意地が悪いやつもいるからね

オナニーは汚れである。オナニーした者やオナニーが付着した衣服は、
精液がついているだけでエイズなど性病の可能性が出てくる。
ゆえに、旧約ではこれらを水で洗うように言っているのだ。
もしそれが異性であれ同性であれ、そのマンコに万が一触れたら、エイズが起こりうるだろう？

もしくは、オナニーしたあとだから生でも大丈夫よ、と言ってプレイして、
金玉に残っていた精液がマンコに流出したらエイズになりうるではないか。
これらの汚れの可能性から遠ざけるために、律法でこれらは汚れていると制定された。

宗教が罪って言ってるかもしれないけど
地球人的には普通だ（＾ｖ＾）

地求人バンザイ！！！

イエスは言っていないか、「狭き門より入れ、多くの人オナニーする」と。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　 < オナニー板にもかからず、性感の意味から離れた人がいるのには
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　 正直、驚きでした、
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ　　　　　感性の不足と自分の考えがないのか、ステレオタイプの思考停止状態で、
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i　　　　　を語っているにはあきれていました。
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|　　　　　
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll / 　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ|
　 | 　　　　　人　　　 |
　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

ただでさえ結婚前のセックスが禁止されてて性欲がたまるのに､
オナニーまで禁止しちゃったらどうなるか…分かるよな

望まずして奴隷である者は幸いである（フィリポ）

オナニーなどはすればするほど刺激が無限大の妄想により高まってしまいます。
そうなるとすぐに我慢汁が走ってしまうどころか、玉もそこに混じってしまうかもしれません。
そうなると、精の漏出の汚れです。
初期段階に戻って、少しずつ刺激を抑えましょう。そして欲望という緒力から自由になりましょう。

>>68
俺は今までオナニーは何回もしているが刺激が無限大の妄想で高まるような事は全くないよ
すぐ我慢汁が走ったり玉が混じったりするような気配すらない

自分がそうだから他人も同じ様になるはずだと思ってたら大間違いだ

そもそも、いるかいないかわからん奴に、
オナニーをとやかくいわれたくないなあ。

>>1
カトリックが「罪」だというのであれば、
まず、間違いなく「罪」ではない。

カトリックのいうことを気にするな。

>>71つくづく君はいいこと言うね。

しかし、しかし、まことに、まことに残念ながら君のハンドル名（金有財）は
超えげつない名前だなぁ。。。。。。

オナニーの語源はオナンです。彼は自慰のために頑張りマンコしたわけではありまえん。
変な子が宿らないために精子を外に追い出したのです。
ですからそのように偽りを行ってはならない。

そんなの人それぞれでしょ
「オナニーは罪だからするべきでない」って自分だけのこだわりでなくて
他人にも強要させないと気がすまない問題なのかい？

心の清い者は神を見る

心にやましい所のある者は神を否定する

本能的に死後の裁きを恐れるからだ

神はあえて人に、神を信じる自由、神を無視・否定する自由を与えられた

オナニーが罪か罪じゃないか
罪とされるのであれば
貴方はそれについてどう思ったのか
それが重要であると思いますよ

オナニーなんかするなよ！罪だろうが罪でなかろうが。
本物のオンナと粘膜を擦り合わせなよ。

本物のオンナと交わる機会がないからオナニーで我慢するんだろうに

情欲を以って女を見る者は、既にオナニーしたのだ。
このゆえにあなたがたは女の現実を見なさい。人間の本性を見てがっかりしなさい。

>>78どうしてそんなに機会が無いの？
女なんぞ一杯いるではないか。それも、やりたくて仕方の無い女が。
こえをかける機会が無い？おかしいな。

>>80
もうちょっと現実を見ようぜ
キリスト教では婚前交渉が堅く禁じられてるんだから
本物のオンナと交わるには結婚まで持って行かなければならない
結婚したくても結婚できない人なんかいくらでもいるぞ

猿に許されて　なんで人間なら許されてないか　それがおかしい

>>1

自然の作用で「出来ない事、守れない事を実行せよ」「守れなければ墜落人間」と言
うところに禁欲宗教の付け入る隙がある。禁欲宗教は自然を敵視することで存在感を
主張する。即ち妄想宗教です。

自然の営み（オナニー・SEX）を認めず敵視することは、それだけオナニー
やSEXの妄想に囚われ拘り続ける人間によって作られた禁欲宗教。
即ち必要以上の妄想によって反自然が禁欲宗教。男より女がかかり易い脳病

人間が守れない自然の摂理を敵視することで「原罪」（人間が永久に守れない事）を
デッチ上げる事で自然人を支配しようとする悪質妄想です。

一体あなた方の脳みそは、ちんちんにあるのですか？
いいえ、肉体ではありません。

罪という人には　罪になりますが
自由人には　かんけいありません

たしかに性器は　だれにでも付いてます。幽霊以外

お風呂に入る時身体を洗うのに　性器に触りますがそれもいけないような
そんな言い決まりに聞こえます

>>68は自分個人の性格を､あたかも神が人間全体がそうなる様に作ったと勘違いしている
100人いたら100通りの性格があるという事を理解していない

性器は誰でも付いてます。
男は「男性器：ティンティム」
女は「女性器：オムワンテュオ」
そして、自分でこれに触れることは当然ですよね。
ケコーンすれば当然の如く凸は凹に結合し一体になりますよね。
お互いに擦りあって、気持ちが良くなり、クライマックスに達すると
凸は射精し、凹は声を上げて逝きます。

性行為は結婚した二人にゆるされる。
おなにはひとりだからいけない。

あなた方の口から出るものがあなた方を汚すのです。
オナニーは、あなた方魂が肉体によりかかっているか、
肉体が、緒力（欲望）が、あなた方魂によりかかってオナニーさせているか、どちらかです。
イエスはこれらの二通りの場合において、よりかかっている方を災いだと言われています。
意味、分かるなら、あなた方は、死を味わいません。

>>91-92
そんな事聖書のどこに書いてあるんだ？

情欲を抱いて女を見る者は心の中で姦淫を犯している。
結婚はキリストと教会を表す奥義

性行為は奥義だからひとりHはだめだ。
ちんぽこすりながらあのおんなとやりたいもみたいなめたいこれがおなに
姦淫の罪だ。
精を漏らすものは汚れるともあるから

もえとおもわずちんこをさわらずせいしをださずにやれたらつみではない
不可能だ。イスラムでは女を外に出さない。男を誘惑して罪を犯させないためだ。
男は女だと思ったら妄想する
と思ってるからだ。

可愛い

だったら、人はみんな、罪の人ね。

神様、

私は可笑しいだけです。


大きな罪を重ねても
何も言わないのに


小さな可愛いすぎる
何でもないような

ことで、悩んだりしないの

ね。

>>94

情欲を抱いて女を見る者は心の中で姦淫を犯している。
>じゃ二次元ならセーフだな

結婚はキリストと教会を表す奥義
性行為は奥義だからひとりHはだめだ。
>>飛躍しすぎ

ちんぽこすりながらあのおんなとやりたいもみたいなめたいこれがおなに
>それはお前の定義だろ？もしおなに全てがそれだと考えているなら物凄い視野が狭い

姦淫の罪だ。
精を漏らすものは汚れるともあるから
>夢精はどうなるんだ？

もえとおもわずちんこをさわらずせいしをださずにやれたらつみではない
不可能だ。
>自分が不可能だから他人も不可能に違いないと思うとは思い上がりも甚だしい

イスラムでは女を外に出さない。男を誘惑して罪を犯させないためだ。
男は女だと思ったら妄想する
と思ってるからだ。
>そんな異端の宗教の都合の良い箇所だけつまみ食いするのはイケナイ
普通に全裸で生活している民族も存在するわけだし

まあ百本譲っておなにが罪だとしても>>52により何ら問題ないけどな

オナニーが罪なんじゃなくて
あなたの中に住んでいる罪がオナニーさせるのです。
とんでもない思い違いをしてる。

極端な例えだが、
此処に、二つの罪がある。

一つは
人を一人だけ殺した。
二つには
人類の殆どの人達を核兵器で殺した。
また、

それは小さな罪を犯した。そして、重ねてしまった。万引きだ。

が、片や、２０人殺した。
これが、事実なら、
神は君達と同じように罪の重さを見るでしょうか？
変わらぬ罪と見るのでしょうか？

人間万歳だ。
よく学び、努力した
やはり、人間は
《神の子：神の様》

神：仏にかわり
誉めてもやろう

>>97


ややこしい表現ねぇ
解るような解らないような

さっぱり解らんわ。
で、キリスト本人はなんといったんゃろ
又聞きは意味ないょ、
オナニは罪とでもいったとしたら、
寝ぼけの時のうわ言で、人達前でのオナニはやめたほうがよい。

ぐらいだろな。

心の罪がオナニをさせる。

あんた、セックスつつしめゃ。

オナニとセックスは何が違う？

罪というより、心が犯す罪による、行為の禁忌でしょ？タブー。
しかーし、タブーを犯すのが快感を更に高めちゃったりなんかしてー。

でもあれだよ。聖書なら、他人のものを盗む行為が問題なわけでしょ？
他人の妻でオナニーしちゃダメとかじゃないの？オナン。

私には理解不可能です。

俺は男だ。知恵もある。妻が死んだら、困まるもの、ただ一途に考えもする。

今さらオナニかはと考えて、自らの愛と正義に照して、思いを込めて、好きそな女人泣すなら、
美しくし女人の醸し足る痛みの夜を遊女と共に、
神の素知らぬ仏となりて、
行くも義やの愛なるか。

神は人々が快楽に耽っているのを見て、がっかりされた。

イエスはフィリポ伝で、望まずして奴隷になってる者は幸いと言います。
望まずして肉の奴隷に、望まずしてオナニーするものは幸いである。
初心に戻って問い質してください。オナニーは汚いものだと思っていましたか？
それとも、早く大人になってオナニーしたいと思っていましたか？

あ〜、気持ちよかった

オナニーは性欲を処理するための必要悪じゃないだろうか
人間が神みたいに完全であるならば必要悪など存在しないが､
実際は不完全であるのでどうしても必要悪というものが存在すると漏れは思う

>>105
＞ あ〜、気持ちよかった


久しぶりの爆発的大爆笑だょね

http://www.megaporn.com/video/?v=9EIJQRB9
なんだおなにはつみでないといってほしいのか
確かになんじしこるなかれとかくりさうるなかれとかかいてないもんな
不品行穢れは婚外SEXのことだし、やりまくるなら結婚しなさい出し

罪かと聞くから罪だと言ってるのに
おないなんかしないでかみさんみつけてHすりゃいいのに

>>100


貴方の言われる通りです。

愛に照して、悪だと言うなら、それは清い愛です。

澄んだ愛ですから、それで良いと思います。

愛する人が現れ、抱きたくなれば、愛を求めていけば良いと思います。

心で犯す罪があれば、貴方は苦しみもしましょう。
でも、少ないくとも心の中で罪となる悪業で抱くことは控えなければなりますまい。

しかし、可愛い罪ですね。

>>109
＞ >>100
＞

可愛い罪が大きな悪魔のような罪にならないように
いつも
気をつけましょうね。

イエスは、｢もしあなたの手があなたをつまずかせることがあるなら、それを切り捨てなさい。」と言っています。
実際に切り捨てるのではなく、やめなさいという意味ね。

>１００　それは新共同訳での話だぁ！
>１０８　それは使徒の手紙の人間の考えだ！
>１０９-１１０　罪に可愛いもクソもあるかあ！馬鹿者！

>１１１　右目と右手のたとえも分からんのか！輪廻転生して出直してこい！

右目はものを見る主だった物差しのようなもんだ。
右手はナンバーツーみたいなもんだ。もしあなたの親友があなたをつまずかすなら、
縁を切りなさい、あなた自身が天国に入った方がいい、という意味だあ！

で、やはり聖書中から考えますと、イエスはオナニー自身を罪として戒めていません。
逆に、イエスの教えを越えて、モルモンなどの団体が尾奈金という法を制定してしまっています。
グノーシスと呼ばれるフィリポやマリアやトマスに書いてあることから、
欲望という権威がオナニーさせているのか、自ら欲望の奴隷となってオナニーしているかで
罪人かどうか分かれてくるのです。
トマス１１２「魂によりかかっている肉体は災いである。肉体によりかかっている魂は災いである」

>>112


異性を見て可愛いと思い、その子の裸を想像した。

私には可愛いとしか
思えない。

私は悪魔かなぁ？

男性にとっては
尿が膀胱にたまるのと同じく
精液が貯蔵され貯蔵に限界があるので
精液の排泄は、自然の摂理である。

排泄しないと、夢精する事となり
夢の中で疑似セックスをする以上、
結局は同じ事だ。

よって精液の排泄は
罪とは全く関係がない。
議論する価値もない。

>>117


心の罪ってあるでしょう？

愛と正義で考えて？

例えばチソコを蚊に刺されて、掻いてるうちにドピュしたら、どうなんだろーか？

過失罪かもょ〜

(*^_^*)我慢してたら、女の子にばかり目が移り、お尻を見たら、発射した。
これは、
過失強姦罪ね！

オナニーしようがしまいが自分だけの問題なのだから外野がいくら騒いでも無視しとけ

これらすべてのオナニーは、天の見るところに明らかである。

オナニーは罪だと思っている人に質問
オナニーをした場合､しなかった時に比べてどんな不都合がありますか？

余計なエネルギー使うから疲れるんじゃない？

オナニーの回数にあらず。オナニーのテリトリーを脱することが、よいことである。
脱しない間は、それを繰り返す。
しかし七の七十倍オナニーしても、許されるだろう。

みんなでしてます
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1246183105/l50

おなんの罪を犯さないため、かとりっくは近藤さん禁止
妊娠したくない人は荻野子規かあなるSEX
妊娠したくないと思ってSEXは罪だということになる。
おなには子種を捨てるので罪だ。

｢オナニーは罪だ｣と言ってる人は当然｢罪だからするべきでない｣って思ってるんだよね
それなら人間は存在自体が罪なんだから人間は存在してはいけない事になるけど､それでいいのか？

うそをつくなといってもうそをつく
悪口を言うなといっても悪口を言う
情欲を抱いて女を見るなといってもパンツがめくれたらめがてんになる
おなにいをするなといってもする
おなじことだ。
そこから変わることが大切なのだ。
小梛にいにふけっているやつは罪だといわれたくないのだ
なぜなら何時小梛に意をするな彼と書いてないからだ

オナニはいけない。マスターベーしょんはいい

罪って本能のことなのか。本能はだれがくれた？？自分が決めればいいもの

オナニーは罪だって言ってる本人はオナニーしてないのか？
本当は隠れてしてるんじゃねーの？

法律に触れるような罪ではないよ
但し、所構わずやるような類いのものでもない、下手すれば軽犯罪か公然猥褻で捕まるか警告か示談処置される。親や家族には、本来隠れてやるもの、排泄物やゲロをやたら公衆の場所で出すのに似ている。品がない、やり方は拙い。

道徳的な罪か否かと言うなら、信じる宗教による、大抵は黙認されている。我慢出来ないなら結婚か風俗へどうぞ
間違っても素人に手を出したり痴漢行為は厳罰もの注意注意注意

俺の作ったAA長編を評価しろクズ共＾＾
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1249230277/

マリアの福音書を見なさい。救い主であるイエスは言われているでしょう。
私の言ったことを越えていかなる法も立てるな！
律法学者のように法を作った者が、その法に支配されることがないように。
イエスは、オナニーすな、と戒められましたか？【はい／いいえ】

聖書に描かれてない事を教えこむのは統一教会の様なカルトがやること
オナニーは罪だと唱える輩もそれにあたる
体は神が作ったから自分の思い通りにしてはいけないと刷り込んで､
信者を自分たちの思い通りに操作するのが目的だ
これは自分の欲望のために神の名を利用する､神に対する冒涜と言えよう

使徒の手紙も…それに当たりますな。
パウロなんかのいい加減な戒めをコピペするリンゴもそうです。
ある意味、福音派になってください。

むしろおのおの自分の欲望にひきだされて誘われることにより試練を
うけるのです。ついで欲望ははらんだときに罪を生みます
そして罪はとげられたときに死を生み出すのです

姉妹が落し物をしてかがんだとき首の隙間から貧乳と乳首が見えた
階段を後からついて上がったら風が吹いてぱんつがみえた。
あそこが反応した。コンビニでトイレに入ろうとすると「熟女のうれたこかん」
という本があったので思わず買い、ろうしょんと近藤さんを買って帰った。
おまけDVDをみるといやらしい。こんどうさんとろうしょんをもちいて
こすりながら、貧縫うとパンツと考えた瞬間に発射。

では聞くが誘惑はどこからか。どこからが罪なのか。

>>138
だから人間は存在自体が罪なんだって
呼吸するだけでも地球の大気を汚染するという罪を犯しているし
(汚染された大気で死ぬ微生物とかが少なからず存在するので､殺すなという十戒に反する)

あずみはどうしているの？

いろんな欲望があるから人間なんだよね。
人間欲望や願望があって普通だと思う。

性欲には勝てない、と以前あのイチローも言ってたことがあった。
性欲の強さと食欲は比例するらしい。

独身♂が女性をみてもなんともおもわなくなったら
すでに結婚とかできない心のＥＤ

オナニーは罪ではありません

黒か白かじゃなくてグレーだろ。罪か罪じゃないかと諮

オナニーはスポーツです。

もし汝の肉棒、汝をつまづかすなら、切って捨てよ。

オナニーしても誰も見てなかったらやってないのと同じだから構わずやってよい
こういえば限りなく100％に近い確率で｢神は見ている｣という反論がとんでくるだろうが
神は｢てめえオナニーしやがったな!覚悟しろや!｣
と天罰を下すほど気の短いお方ではないので気にする必要はない

俺思うに、本当の罪は、交わりながら中に出さないことじゃないの

食って吐き出すようなもんだね。

オナニーは存在しない。罪は存在しない。
存在するのは、オナニーをする人々、あなたがたなのだ。
よって、オナニーしない人になれる資質のある人は、オナニーしない人になりなさい。
そうすれば、その時点でその罪と呼ばれるものも、もはや存在しません。
しかし今オナニーしてる人は、この世にいる時点で既に罰は受けています。人生が四苦八苦だからです。

オナニ〜が罪となる時代が来るなら、早くその時代が到来してほしい。

しかし、

オナニ〜を慎む人達がオナニ〜をする人達を刑に架けると言うのであれば、
さぞ、その世界は冷たかろう ！

が、

命を大切にするなら、

そのように自覚し生きて下さいね！


あの可愛い命だけは決して、
神に誓って食べないで下さい。


あの命は可愛い命の子を育む命だから、、、

焼き肉を食べるって言う人達が

オナニ〜を罪だと言うのは納得しかねるし、

言う資格もない論外社長だな。


不思議の国の不思議の住人達でしかない。

何の焼き肉？

まさか？

まさかのﾏｻｶです。

オナニーは罪だと唱える者から何も心に響いてくるものがないんだが

心に響いてくるとはたとえばどういうことです？

オナニーしすぎるとまぶたがぴくぴくするんで、
多分あまりよいことではない。
よいことでないことイコール悪というか罪というのなら

明らかに罪です。

>>156
俺はそんなんでまぶたぴくぴくなんかした事無い
つまりあなたにとってはオナニーは罪、俺にとってはオナニーは罪ではない

ＯＫ？

>156
ぴくぴくって…w

イエス「律法には何とかいてありますか？あなたはどう読んでいますか？」

「精液の漏出がある者は、汚れているから全身を水で洗えとあります」

イエスは言うでしょう「あなたの言うことは正しい。それを行ないなさい。
精の漏出は、避けられない。精が漏出したならば、風呂で洗礼を受けなさい」

オナニーが罪なら、ロリオタプーですら結婚できる環境があるはずだ。

>>159
毎日ちゃんと風呂入っている俺は何も問題ないって事だな

自慰が罪なの？
どうして？

好きな女性と交わる想像がいけないのかしら？
何故かしら？


心の罪って？


生理を我慢してばかりだと病気にもなるよ！


可愛い罪はいいけど、
その大きな 大きな 悪魔の様な
罪はどうするの？

何とかしなきゃ？

自分で自分を慰めるなどとは、まさに罪だろう。
それは、自分で自分を赦すことに他ならない。
神に慰められ、人を慰め、人に慰められるのが、本来。

ということで・・・

「友よ、抜いてくれ！オマエがタマッタら抜いてやるから！」が正しい。

愛だな・・・わたしたちは、抜いてあげることによって、抜いてもらえるのだから。

外人はオナニーしないんなら外人はアダルトサイトは見ないはずなんじゃ？

外人はヤリ友を何人ももってそうなイメージがあるなぁ。

白人は誰もオナニーしないのなら、なぜ世界中に児童ポルノやアダルトサイトが溢れかえってるの

もう 駄目 駄目

ポルノも何もかも！


女性を変な目で見ることも

何もかも 駄目ー


(*^_^*)
ふ ふ ふ
どうするの？

キリスト教は独善的・排他的　ｂｙ　小沢一郎

人間はハナから罪人であるので、オナニーは罪かどうかを議論するのは全くのナンセンスである

ナンセンスであってもはっきりさせたい。

貴方の愛と正義ではかりなさいね。

神は微笑んでおられます。

可愛い人ですね ！


(*^_^*)(^o^)／ふ ふ

神の加護があります様に！

【エネマグラ】今、アナニーが熱い！！入門書がアマゾン売り上げ3位に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259641825/l50

48-1)世（牢獄）から抜け出た者を、再び牢獄に拘束すること
はできない。彼は明らかに[.肉..]の『欲望』と『恐れ』を超
越している。そして、彼は [.『無知』..]を乗り越え、『嫉
み』を超越している。もし、[.光の子..] が（世に）来たな
ら、彼らは彼を捉え、絞め殺すだろう。どのようにして、この
者は偉大な [..緒.]力から逃れたのか？どのようにして、偉大
な緒力たちから[.隠れる..]ことができようか？ときおり「我
々は信仰者である」と言う者がいる。それは汚れた霊どもと悪
魔どもを[.騙す..]ためである。もし彼らが聖霊を持っていた
ら、汚れた霊どもは彼に取り付くことはできないであろう。肉
体を恐れるな、そして肉体を愛するな。もし肉体を恐れるな
ら、あなたは肉体に支配されるだろう。もし、肉体を愛するな
ら、肉体に飲み込まれ、身動きができなくなるだろう。　フィリポの福音書（４８ー１）

オナヌーしてようが神は愛してくれるということで

http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/c_onanism.html

暴力を他者に加えるくらいなら、自分のプライバシーの範囲で処理できる
マスターベーションで処理しておくことをおすすめします。

hou

地獄に行く大罪です。

ふ〜

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/z/i/p/zipdeyaruolog26/zipyaru-20091003-09-0032.jpg

>>1
若いときはオナニーをしたいのは仕方ないことです。
しかし性の本来の目的は快楽を得ることではなく子孫を残すことであると意識しておくべきです。
また結婚もセックス目的でするものではありません。相手と体の相性が悪くて
思ったほど気持ちよくなかったとかでガックリしたという人もいます。
健全な社会を作るためには、麻薬やアルコール、ギャンブルは良くないのと同様に
性欲にも注意しなければなりません。

オナニーが快感なのは食べ物が美味しいのと同じ理屈なんだろう

他人を犯したり傷つけているわけじゃないから、別に罪じゃない。
って言うか、毒にも薬にもならない。

あ、我慢すれば毒か…

神は性器をつくられました。
使うために

あの池田先生も「退転者は野たれ死ぬまでしごいて抜け」と指導しています。

安心してカキまくってください。

エロい女の子メールしよ＾ー＾

[email protected]

にメールしてきて！　写メ交換とかしたいなｗｗ

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/z/i/p/zipdeyaruolog26/zipyaru-20091003-09-0032.jpg

http://999.shanbara.jp/niji/data/1238823838149.jpg
http://005.shanbara.jp/news/data/nyosikose.jpg

透明人間には　生殖器がありません　
だから　するとかしないとか　そういうのは　ついてるか　ついてないか

オナニーするのは汚れた霊に取り付かれている。
自らその奴隷となっているか、嫌々その奴隷となっているかなのです。
富ます伝「魂によりかかっている肉体は災いである。肉体によりかかっている魂は災いである。」
「ああっ、手が勝手にぃー！」という状態でない人は、全員地獄いきます。

>189みたいなキリスト教、並びにキリスト教系カルトの狂信者は、
この様に性的欲求不満から異常な攻撃性を伴います。
稀に犯罪行為に至る事もありますのでリアルでは関わらない様にしましょう。

僕のどこに、異常な攻撃性があるのですか？
理論的・具体的に述べてください。ふひひひひ

そうそう♪
ちょうどこの>191みたいに、自分の言動に無自覚なのが、ヤソ系カルトの特徴です。(笑)
仮に指摘したところで、全く理解出来ないのも特徴の一つです。(笑)

欲求不満がたまって犯罪に至る　

実際に、ヨーロッパの中世、魔女狩りは、教会の無茶苦茶な課税と共にこの性的抑圧による集団ヒストリーが原因と言われてますし、
アメリカ開拓時代の白人の残虐な行為もピューリタンの異常な性的抑圧が一因と言えますね。

(^。^)キリスト教系の気違い宗教には気をつけましょう♪(笑)

禁止するのが間違いなのだ。
律法みたいに法的にやってしまうと、その法に縛られるということで、
イエスがマリアを通して懸念している。
そうではなくて、オナニーを止められるように努力しなさい。

フリーの女の子に恋をして
その子のことを妄想してオナニーしても。。。
あんまり罪じゃないと思う。

友人の妻とか想像してオナニーだったら罪だと思う。

我慢しすぎて強姦事件とか起こすのもどうかと思うので
オナニーは適当にやったほうがいい。

実は「避妊禁止」も最近の性病流行からすると、
コンドームは予防の意味で解禁しないと大変危ないと思う。
最近避妊は「ピル＋コンドーム（感染予防）」なんじゃないかと。

>>194
でも先生、あちらの諸君は後で悔い改めのお祈りをしたら何でもチャラにできるシステムをお持ちなのだから
オ◎ニーにせよ２ちゃんねるにせよ、むしろ後腐れなく楽しめるんじゃないでしょうかね？

http://xs.to/image-10AA_4B699AC7.jpg

罪ですよーーーー

カトリック教会はオナニーするのもポルノを見るのも大罪、
地獄に落ちる罪だと教えている。

へー

結婚してたら性欲は満たされるが
　結婚してなかったら　性欲が満たされず　健康を害することもある。

　　オナニーを禁じるのは　誰の為になりますか
　　　オナニーの語源も　性行為の時の男子が外にだしたというだけです。
　　　　一人の行為ではない　ｵﾅﾝは実在したのでしょうか　しかも外国の大昔の物語です

>>92
オナニーが罪だ、などという勝手な言葉が、クリの心を汚染したということですな。

ちんちんの勃起は奥様の権利です。
勝手に使用してはいけません。
目的を外れるものはみな罪です。

聖人伝などによると、
霊魂の状態を知れる神父様や聖人様の説明がある。

霊視などの視覚的な神秘的能力だと
霊魂の色で罪の状態がわかるらしい。
霊魂が大罪の状態だと
ドス黒いとか深紅に染まってとか見えるという。

嗅覚に似たような霊能力の感覚だと匂いでわかるという。
犯した罪によってニオイが違うようだ。
犯した罪を連想するような臭いがする。

たとえば、貞潔に反する罪だと、
「全身チンカス（恥垢）」のような悪臭。
下品な表現で申し訳ないが、理解を深めるために
あえてストレートな語句を用いました。

ギャグ漫画か何かで読んだセリフを以下に記載する。
「オナニーしたかどうかが分かる装置とかあればいいのに。」
実際にあるのですよ。特殊能力で判別するのですけどね。
下劣な引用でスミマセン。

逆に、罪だけではなく、
徳（天に積んだ宝）や信仰心は「キリストの薫り」がする。
比喩のような表現ではなく、実際に現実的に香る。
聖水などの準秘跡と、告解、御聖体拝領などの秘跡、などは
霊魂へ多大な好影響を及ぼす。

聖書の御言葉は、比喩だけではなく、
事実としての描写も重ねられている。
解釈は慎重にすること。
正解は一つではありません。

>>205
キリストの香りは臭い。血とウンコと死体の匂い。

それこそ聖人でも無い限り、夢精に任せていては強姦などしかねないのでは？

>>205
言うことを聞かない者は殺してしまおう、という
まさにチンポ型の考えですね、キリスト教は。
男神、男根崇拝、チンポ崇拝教ですか。
イメージとしては、すごくチソカス臭い幼い宗教だなと感じました。

神が選んだ異性との結婚までの繋ぎのつもりが
ポルノの見すぎでポルノの女の子しか愛せなくなったり
頭の中がいつもピンク色なことでいっぱいになり
だらけた気分になって仕事や学業に集中できないようなら
オナニーを克服しないとね。
ただ無理なオナ禁はお勧めできない。
喫煙者が一日吸うタバコの度数と本数を減らす感じでどうだろう？

自慰に関しては、

　　自分の手で陰茎を刺激すること。
　　AVを鑑賞して自慰を営まないこと。

以上の点が大切です。

これらの事項を遵守しない場合、膣内射精障害のおそれがあります。
誤った自慰行為で性的欲求不満を長年解消してきた男性に膣内射精
障害が多く見られるのは事実です。

AVを見て自慰を営む習慣を有する人は特に注意してください。理想
的には、視覚的刺激に頼らずに脳内で性的な妄想に耽りながら陰茎
を手で刺激して射精に至ることです。次善としては、ポルノ小説を
読むことによる性的興奮状態の脳内環境の中で陰茎と手との物理的
接触により射精に至ることです。

このようにして上手に自慰が行えるようになると、やがては物理的
刺激によらず（つまり陰茎に触れることなく）性的興奮のみで射精
に至ることさえ可能です。射精とは、高度に精神的行為なのです。

性的興奮のみにより射精に至る能力を獲得すると、実際に女性との
性行為を営む際に、大きな悦びを得ることができるようになります。

深く愛し合う男女による性行為ほど、豊かな悦びをもたらすものは
ありません。独身生活をはじめ諸般の事由により禁欲生活を行う男
性は、将来の豊かな悦びを損なうことのないように、注意して自慰
行為を行ってください。

膣内で射精する能力は非常に大切です。

大きな観点から見ると、人類の発展のために必要不可欠です。 また個人的な視点からしても、愛し合う男女が身も心も一つになることは人生の幸福を得るにあたっての大きな要素です。

女性経験のない男性にとって、自慰行為は、実りある性生活を営むにあたってのよい訓練となりましょう。

性的な妄想に浸って自慰行為を営むことは、決して卑しい行為ではありません。それはむしろ将来パートナーとより豊かな性生活を営むにあたり要求される高度に知的な訓練・準備なのです。

物理的接触によるのではなく性的興奮により射精に至ることができるような形態の自慰行為を営むことを日々の習わしとしてください。そのような形態の自慰行為を為すことを日々重ねていれば、
やがて愛する女性と出逢ったときに、深い愛情をもって悦びに満ちた性生活を営むことができるでしょう。

これを読んでくださった性生活未経験の男性の皆さんに、愛情あふれる性生活という素晴らしい輝きが訪れますように。

創世記では…
ユダヤ教の教えで、長男が死んだ時は二男が長男の嫁と結婚して子供を増やさなければならないという教えがあって
オナンはその教えを拒否して外に出してしまった。
（聖書を読むと長男の嫁と交わったが膣外射精したと見てとれる）

神の教え（律法）にそむいたためオナンは神に殺されてしまった。

旧約では産めよ増やせよを推奨しているので精子を無駄にするのは悪いことだけれども
直接オナニーを禁止する教えはない。
（他人の奥さんをみてエッチな気持ちになるな…とは言っているけど）

キリスト教は…うんぬんはまちがっていて、イエス・キリストはあれこれうるさいユダヤ教の教えに異議申し立て
をした人物であるので、>>196さんの言っていることはすごく正しいです。

売春は罪ですか？

オナニーは罪ぢゃねえべｗ

だってオナニーしたからっていちいちおまわりが

ガサ入れにくるか？こねえべｗ

ちなみに売春は売春法で罪だがほんとは罪ぢゃねえんだよｗ

だって売春を全部禁止しちゃったら

婦女暴行が増えるべ？

そうゆうことｗ

>>188
そもそも、透明人間は実生活が不便っていうリスクがあるよ。

インビジブル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%AB

>>212
＞だって売春を全部禁止しちゃったら
＞婦女暴行が増えるべ？
なんだその論理ｗ

暴力シーンのあるゲームや映画をなくしたら
殺人・暴行が増えるって言ってのとそんなに変わらんぞ。

オナニー問題以前に、精液を彼女に飲ませるって粗末な行為ですか？
顔発とか普通にしちゃいますが・・・

クリスチャンにおいて精液は神聖なもの、あるいは生命と
解釈できるのかな？

働く時間が減るって意味で罪だったんだろ
搾取者どもにいいようにされているだけだな

子供は神様からの賜り者
妊娠出産は神の心
これを妨害するのは紙に逆らうこと
髪に逆らうことは何でも積み
行為が罪なのではなく、その行為が髪の意思に反するかどうか
が問われるのだ。

欲望はこの世を支配する悪の権威（アルコーン）の一つだ。諸力だ。
その奴隷から開放されない限り上に登ってはいけん。
尾奈金一ヶ月をクリアできるくらい欲から開放されるようになれ。

どんな大罪を置かしても悔い改めるならば救われる！
悔いるは心の問題！改めるは行動の問題！

宗教は他人に強要するから嫌われるんだよ

オナニーは罪だが、神父が少年の肛門に生殖器を挿入することは罪ではないらしいよ。

オナニーは罪だ！
絶対にオナニーなんかしてはいけない。

絶対にオナニーなんかするんじゃないぞ。
オナニーをすると地獄に落ちるぞ。

既にオナニーしてしまった俺はどうしたらいいんだ

>>225
オナニーをしてしまったオマイは地獄行き決定だ。
あきらめろ。

オナニーすると地獄に落ちるのはなぜですか

ああ

レオナルドダビンチ曰く精神的情熱は肉欲を追い払う
抜いて発散できるものならまだ合理的でよし
ＡＶ女優は粗末にも自分を平気で売るし他人だって簡単に裏切っちゃう
他人の手で自分の尻は拭いたくないな。

http://img.2ch.net/ico/u_oppai_u.gif

>>226えげつない名前だな「金有財」とは。
ただし、いいこと言ってるねえ！
オナニーを止めよとは、本当にいいことを言ってる。
オナニーなんて本当に虚しいと思うよ。
早く彼女or彼氏をつくって本物の粘膜貸与ゲームをしましょう！

オナニーするなら、女としろよ

婚前交渉、浮気、オナニー、全部罪かよ
笑える
全部してるし
罪がどうした？

罪なら俺は人を殺したよ

オナニーって罪なんでしょうか？

前にマリア・ワルトルタの本で紹介しただろ？
オナニーは罪ではないが、禁欲的に行くのが正しいと。
なぜ、聖書にオナニーの事が書かれていないかというと、
神父さんがシスターや平信徒でオナニーしているとか、シスター
が平信徒でオナニーしているとか、キリストはそんな事を
言っているからだ。そうなると、誓願も偽善だよね〜という
程度。聖書に出てくる「偽善」は完全に罪の領域だけど、
マリア・ワルトルタの本の中のこの箇所の「偽善」は別に深い意味が無い。
ってか、誰か、テンプレを作成してくれよ。福音派クリスチャンはこんな
つまらない論争を続けるより、伝道に力を注ぎ込むように。

自ら志した童貞＝処女性、すなわち迸る心の発露によって主に自分自身を奉献する人びと
のそれがある。すばらしい童貞＝処女性！神に嘉される生贄！だが、皆が皆、泥土を知らず、
天に向かって真直ぐに伸びる茎の上に、たわみもせず不動であり、神という太陽の接吻とその露に
のみ開く百合の純白のままでいられるわけではありません。
その多くは立てた誓願に対して物資的には忠実に止まります。だが、一度奉献したものを惜しみ、
熱望し、不忠実な思いに支配されています。これは中途半端な童貞＝処女たちです。たとえ肉は
無傷のままであろうとも、心はそうではない。この心は精錬され、試みられるほどに、愛撫し、楽しませる
思考をつくり出し、自由である者に対してさえ不法な、ましてや立誓者に対してはさらに不法な、欲求
を満たすイメージを絶え間なく、増長し官能の煙を沸き立たせ、発酵し、解き放つ。
そのとき、誓願は偽善となる。外見はあっても中身、本質が無い。まことに私はあなたたちに言う。
私のところに来る者のなかには、ある暴君の押し付けによって折られた百合を手に持ってくる者
と、物質的には折られていないけれど、孤独の時を官能で満たすために愛撫され、栽培され、
そのげっぷで汚された百合を手にやってくる者がいます。私は前者を『童貞＝処女』と呼び、　後者を『非童貞＝非処女』
と呼びます。そして、前者に童貞＝処女の冠を与え、傷つけられた肉ゆえに、また、望まなかった破損によって傷つけられた
心ゆえに、二重の殉教の冠を与えます。
天使館、マリア・ワルトルタ「私に啓示された福音第一巻４１９ページ」より抜粋。

ヨハネによる福音書の８章２１節を読むように。
「あなたたちは自分の罪のうちに死ぬ事になる。
私が行くところにあなた達は来ることができない」
これは受難の前の発言、聖書の「死」はほとんど地獄
行きを意味している。私が行くところ＝天国。
マリア・ワルトルタの本の中では、既に天国にいるキリスト
なので、「私のところに来るもの」になっている。罪だとしたら、来れないんだけど。
最後の発言は去勢された人向けの発言。オナニーもセックスもできないし、心は
痛んでいる。だから二重の冠を授けると言っている。でも去勢しなくても天国に
来れるとキリストは言っている。

一日一回はやってるんですがやめたほうがいいですか？

罪です。したいのを我慢して忍耐を養いましょう。

ソープランド行ってやるのはokですか？

>>240
はい、ありがとうございます。
いきなりやめるのは無理っぽそうなので段々回数を減らしていって
最終的にはきっぱりとやめたいと思います。

オナニーはキリスト教由来なので罪ですがマスターベーションは罪ではありません

マスターベーションはいちおう
「おかず」になる女性に対する好色、姦淫、偶像崇拝の罪
に当たるんじゃないでしょうか？
もちろんＡＶや雑誌に出る女性は
クリスチャンの気持ちなどどうでもよく
自分は仕事でやってると割りきりっていると思いますし、
アニメの美少女のように実在しない場合もあるでしょう。
神様も人間の性欲を全く理解しないとは思えません。
私は一時期バプテストの教会に所属していましたが、
ポルノ、酒、タバコ、パチンコ…等この世の楽しみから遠ざかるよう、
それでもそれらの罪を犯してしまう自分の弱さを許してくださるよう、
神に祈りなさいと説教されました。
しかし仕事や学業からくるストレスの捌け口ってどうしても欲しいですよね。
聖職者はマスターベーションしないんでしょうか？

オナニーは必要悪だよ
罪の数が一つ増えるだけ、人間はデフォで罪人なんだから気にする必要はない

ｗｗ

オナニー【瞑想】14
http://orz.2ch.io/p/-/babiru.bbspink.com/onatech/1248786030/
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1248786030/

性欲のおさえかた
えびは強精作用があるから食べない。
レタスを食べるといい。

彼女に強制オナニーさすてますが罪ですか？

>>249
本番やるんだったらいいのでは？
私の勝手な考えでは、オナニーだけするのがいけないのかな、と。
ほら、オナニーって相手がいないし。彼女に強制オナニーって、ようするに
プレイの一環だし。無駄も最小限度にとどまる。

オナニーって出したものが無駄になる気がする。

罪だと行っても嘘をつくではないか
罪だと行ってもおなにいをするではないか
酒を呑むなと行ってもノムではないか
隣びとを愛せよと行ってもミステルではないか
聖書を嫁と言っても読まない信じないではないか

＊モコは 愉快☆愉快＊ みんなは＊不愉快☆モコ＊
アンチモコ派よ！ もういいかげんにしろ！（＊）（(ο)）
人が亡くなっているんだぞ！！（＊）（(ξ)）
星野勘太郎さんが入院先にてお亡くなりになりました＊
バカヤロウ！ 早過ぎるヨ！ 何でモコをおいて先に逝っちゃったんだヨ！！
心よりご冥福をお祈りいたします（＊）（(ο)）
ビッシビシのおじさんが亡くなったのかぁ…（＊）（(φ)）
あの時代はプロレスが輝いていたなぁ（＊）（(ο)）
ご冥福をお祈りします（＊）トテモ くやしいヨ！（＊）（(ξ)）
昭和がどんどん終わっていくなぁ…（＊）（(ο)）
天国でもビッシビッシ行ってくれ （＊）（(Θ)）
山本小鉄さんが待ってるぞ （＊）（(ο)）
ご冥福をお祈りいたします （＊）トテモ くやしいヨ！（＊）（(ο)）
アンチモコ派の野郎！ ！　！（＊）（(ξ)）
まったく何が「ワイは国士舘大学で柔道をやっていたんだヨ＊」だ☆
ウソ八百も、いい加減にしろ！ ！！（＊）（(φ)）
モコ派は「大衆会社」として誕生した派閥だ＊
学歴が何だ＊　何を恥じることがある＊
正々堂々と「小学校卒」と正直に言えばいいじゃないか＊
それを、わざわざ詐称する。 ウソをつく。この卑しさ！ ＊
その性根が許せない。 あいつらが、どれだけウソをついてきたか☆
具体的に上げておこうじゃないか。 これは読者も知りたいところだろう＊
国士舘大学で柔道をやってたなんてモコちゃんほんまに強いんやな☆
モコ『アハハハ＊昔の話ですヨ☆』と言い放っていた＊
何から何までウソ。 国士舘大学の入学者名簿に、モコの名前なんかない☆
誰も知らない。 影も形もない。 何が「アハハハ」だ！ ＊
「驚いた」のは、こっちのほうだ☆
裁判で裁く値打ちもないと 無罪放免☆（＊）（(δ)）
モコも「アク禁」にする値打ちもないと 無罪放免か！？（＊）（(φ)）
☆モコ　イズ　フォーエバー（＊）（(ο)）＊

「情欲を抱いて女を見る者は…」とキリストは言ってるから
オナニー以前に人間は罪人ってことだね。
まあ、精液のような漏出物は不浄とされるだろうから
洗い流してから礼拝に出るべきだと思う。
ところで聖書の偉人たちは大半は多妻者のようだし
子孫を残すためとは言え実の娘や嫁を妊娠させたり、
人妻を妊娠させて邪魔になった夫を始末したりハーレムを作ったりしている。
何よりイスラエル人や初期のキリスト教徒が異教のエッチな儀式に誘惑されやすいのだから、
性に厳しい聖書がかえって人を感化して変態性欲を植えつける危険性がないとはいえない。

初体験の時期が遅ければ遅いほど、女やセックスに対する幻想が膨らんでいく。
すると、ますます手が出なくなり、うまくいかなかったらどうしようという不安も強くなっていく。
結果、自分がモテないことへのコンプレックスばかりが肥大化していく。

以前であれば、おそらくはこうしたモテない男たちは、例えば風俗に行くことによって
”男になる儀式”を済ませたのであろう。しかし最近は、ゆとり教育を筆頭に
個性を尊重する風潮(笑)からか、かつてほど「後れをとってはいけない」という
プレッシャーがかからなくなってきている。その結果、自分がいい歳(俺の偏見だと
24、5以上で童貞のやつ）なのに童貞であることにコンプレックスを抱きつつも、風俗
などには行くまでにはならず、女、とりわけ肉体への幻想を肥大化させながら、童貞を続けることになっている。

それに、そういった男たちは害してプライドが高く、風俗に行くこと自体が自分達のプライドを
傷つけるので、その意味でも風俗には行けない。笑ってしまう話だ、明らかに後れているその歳で
プライドも糞もない。むしろ男として、雄として(笑)劣化していることを表現しているようなものだ。
だが、こいつらの大半によって今日も、アダルト、とりわけ最近だと二次元物の商品が売れるのである。
大人童貞さまさまである。

童貞な事がなぜいけないのか？と開き直る奴がいるが
社会一般的にみて、正常な男子がその歳で童貞であることに恥じらいはないのか？
と問いたい。彼ら大人童貞の反論はすべてプライドからきていると言っていい。

オナニーは人に迷惑かけてない

オナニーは罪って言ってる奴にほぼ共通する事だけど、オナニーの代案について何も述べられていない
オナニーは罪だって所で思考停止しちゃってるんだよね
結婚したくてもできないからオナニーで性欲処理してんのに、
オナニー禁止してどうやって性欲処理しろと言うのだ？

>>256
まったくもってその通りである。
オナニーは罪じゃないし、ごく自然なことである。
オナニーは呼吸することとまったく同じである。
それに童貞になるかヤリちんになるかは予め決まっている。
そのことに恥じる必要も責められる必要も全くない。

モコのアジテーションに扇動されて 大衆が動員されている＊
気をつけなければならない☆
恐ろしい最悪の事態だけは なんとしてでも回避したいのだが… ☆
モコ派の悪の連鎖を、日本はいつまでも引きずるのか？＊
古今東西、悪辣なデマによって 何と多くの人々が社会的に抹殺されてきたことか☆
デマは 人を殺して血を見ぬ武器である！＊
公器どころか危険な「凶器」のモコ書き込みなど
市民の怒声で追放するのが社会の良識ではないか☆
これも モコに洗脳されている人間がいかに多いか ということだ＊
いよいよ モコの攻撃は激しくなってきている。
われわれの正義の追撃の手を ゆるめてはならない☆
油断めさるな！ なぜなら モコに洗脳されたヤツらは 気が狂っているからだ＊
確かに 悲しいことに「あの３人は自演をしているのではないのか？」
という声を最近、あちこちで聞く。 それは 誤解と偏見だ☆
すべては 悪質なデマによるものだ。
まぁ 言いたいヤツらには 言わせておけばよい＊
だけど くやしい！ いよいよ われわれのモコへの攻撃は激しくなってゆく！ ☆
常勝 あるのみ！ 一歩も しりぞくなかれ！ ＊
モコ派は はじめからウソを認めているようなものだ（笑い）☆
こういうのを「ゲスの勘繰り」っていうんだよ（爆笑）＊
事実無根のデマは許されない！☆
ゲスの勘繰りと 被害妄想は許されない！＊
モコ派はどうして被害妄想ばかりをするのかなぁ？☆
やはり 嫉妬をしているんですね＊
モコ一派の大衆誘導は あなどれない！
モコ一派の巧妙に仕組まれたワナに気をつけろ！ ☆
モコ一派の大衆操作、情報操作が野放しになっているから、
子どもたちの性犯罪が増えてきているのだ！
青少年への凄まじいかりの毒性を持ったモコの害毒を放置してはならない！＊

>>205
"キリストの香り"
今更ながら解かる気がする。
今しがたBGMで流れていた、グリーグ作曲の『ペールギュント組曲』。
何とも言えない良い香りのする曲だ。
何故かむしょうに、同じグリーグの作曲である『ホルベルク組曲』が聴きたくなりラックからCDを探し、
プレーヤーに入れ再生する。
やはりこの曲も良い香りがする。
何の香り？
お香や香水、良いにおいのする花や、「薫り高いコーヒーの香り」程度に表現できる香りではない。
気品・格調の高い何とも言い得ぬよい香り。

男の人のオナニーは子供を作るための精子が出てしまうから罪だけど
女は何も消費しないから罪じゃないのかな？

　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
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　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
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　　　 （＼＼＿,＿,）'　 今日もセンズリか！
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !

オナニーしたいからキリスト教抜けます！

でいいじゃんw

いいね♪

積極的キリスト教のナチ公の禁欲主義と照らしあわせて悩むとよい。
一番普通でまともな対応は両親に相談して、普通に哀れんでもらえばいい。子作り出来るようになったわが子をどう思うか知れてる。
しかし、娘や息子とセクスしたがる基地外は別。でも信仰で乗り切らせてもらって敬え。自力では乗り切るな。そこは普通に怒って神と戦って負けろ

オナニーは神のご意志です。

もう、俺、オナニーどころか性欲もない。きれいな女の子見ても
服でも買ってあげようかな〜ぐらいにしか思えない。

オナニーをしてしまった者は、贖罪のため、一週間以内に最低でも異性と２回、

同性と２回性交しなければならない。

オナニーでもセックスでも溺れるのは良くない。
オナニーを禁止、ではなく克服することが大事なのだ。
快楽を伴わない生殖のためのセックスが行えてこそ一人前の人間なのだ。
君たちが性欲や耳目の喜びに溺れている間に
君たちのライバルは頭を働かせて様々なものを発明・発見し
既に世界を支配しているかもしれないのだよ。

こちらは、偽物画像倉庫 　
http://2.dbbs.to/img.php?id=hiroki&sb=2&rs=1&rno=0&im=1&ps=

今の２ちゃんねるは 荒れ果ててしまっている☆
しかしモコたちは戦い続けるんだ！＊
歴史のない未来はない＊ モコたちこそが２ちゃんねるだ！☆
それにしても、２ちゃんねるはコテハンが小粒になった＊
「格好だけ」「見てくれ倒れ」のコテハンが多すぎる☆
周りの目ばかり気にして、地道な活動は、やらない。できない＊
信念も哲学もない☆
そもそもコテハンは、公僕のようなものじゃないか＊
全身全霊をなげうって２ちゃんねるの住人に奉仕する☆
それがコテハンの使命であり、仕事じゃないか＊
それを、スレッドが立てられる前だけは頭を下げて、
自分のスレッドが立ったら、住人を見下し、ふんぞり返る＊
大いばりで勝手放題、わがまま放題、遊び放題！ ☆
残念ながら、トニーコーポにも、そういうコテハンがいた＊
モコ以外にも、ツトムやいちぢくらが下劣な金銭問題☆
女性問題を起こして、みなが迷惑をうけた＊　権力の魔性は恐ろしい☆
２ちゃんねるの皆さんに申し訳ない限りだ＊
プロレスのヤオチョウ問題が浮上するのが先か！＊
プロレスが市民権を獲得するのが先か！☆
どっちなんですか！？＊ 　団結せよ！＊
今こそ モコたちの誇りを見せようじゃないか！☆
立ち上がろうじゃないか！＊　戦おうじゃないか！☆
世間からの蔑みや差別をバネにしてプロレスは発展しました＊
お相撲さんたちも しっかりしろ！☆ 　ふんどしのひもをしめ直せ！＊
とにかく 今は 稽古あるのみだ！☆
しっかり稽古をしてたら 八百長問題なんか 浮上するワケがない！＊
稽古不足だよ！　真剣さが足りないんだヨ☆　　＊

神社の巫女さんて処女が基本らしいけど
中世は売春をしていたって話を聞いてね、
一時期巫女さんもののＡＶを鑑賞しながらヌいて
神殿娼婦と交わる願望を満たしていたな。
ズリネタの内容や目的によってはオナニーは罪なんだろうか？

単純にオカズの元締めがサタニストなだけだろう。
誘惑に弱いすべての人間に決定的な解決法はない。人間は己の弱さからあわれを学ぶのであって、それに対抗したり逆手に取って、原罪に決定的な解決法を提示して票数を集めようとした首領はサタニストでニューエイジらしい

飴と鞭のバカ踊り

>>271
あなたのしたことは大罪です
今すぐ悔い改めなさい

http://2.dbbs.to/view.php?id=hiroki&sb=2&ps=

『愛のことばが最高の贈り物である』
愛のこもった深切な言葉は、相手に対して強壮剤として働くのである。
愛語を語ることを惜しんではならない。
しかし愛のないただの挨拶(あいさつ)にすぎない形式だけの
愛語はニセモノであり、虚栄であり綺語(きご)である。
本当に美点を見る気持になれば、心からウソでない賞讃(しょうさん)の
言葉が湧(わ)き出て来るものである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

気になるのであげ

1週間ためた後で「九九」か「百人一首」を口ずさみながらオナニーしたら
多分罪じゃないと思う

美術書や写真集でキレイな弁天様や観音様を見て、催して＊＊しても罪でしょうか？？
江戸時代の説話では信心が深く激しくて吉祥天のお情けを戴いた武士の話を読んだことがあるのですけど

弁天様や観音様を見つつ、アントニオ○木の物真似をしつつ
「早口言葉」を言いながら××したら多分罪じゃないと思う

すべては行為する動機や精神性による

２８０へ
　そんなことないのだ！
　バカボンのパパの物まねをしつつ天気予報を言いながら
　○○すれば罪じゃないのだ！　君もそうするのだ！（笑）

せんずりはすべきでない。

もう少し、省エネにしなければ。

出来れば、三こすり半で。

救われてあの世で暮らしている人には
きっと性欲の悩みなんてないんだろうね？

仏教(初期の)的には罪だな
僧残っていう二番目に重い罪の一種で、同教団内の全員に懺悔したあと、六日だかなんだか謹慎しなくちゃなんない
しかもオナったのを黙ってた日数分謹慎期間が加算されるという…
ただし夢精とか、故意にじゃなくでちまったものは不犯

セックスのほうがやりすぎは麻薬や酒依存症みたいになるからよくないね。
オナニーこそすべし。

釈迦は性欲を禁止していたね。
ある坊さんは愛欲の心を生じるのは女性のきれいな部分ばかりを見るからであって、
女性を糞尿の塊と思えば修業に専念できると弟子たちに教えていたそうだ。
初期のキリスト教徒にもキリストの教えをまじめに守ってみようと
実際に右の手を切り落とした人がいたとか女性は悪魔の子だと唱える人もいたとか。
親鸞は女性が横を通り過ぎるときの化粧の匂いに敏感に反応するぐらい性欲が強くて
禁欲修業に辛抱たまらなくて菩薩さんと交わる夢まで見てしまい結局妻を娶ったんだよな。

訂正
修業→修行

ある坊さんとは智��大師のことみたいです。
しかもオリゲネスに代表される初期のキリスト教徒は
右の手どころか自分の睾丸を切り落としていたみたいです。

欲はきりがないからね

セックス依存症で身を滅ぼしかけてる人は多いよね

罪です。
律法の本当の目的は夫婦が子供を生めて幸せになることです。
おなにーしないで結婚してください。
おなにはやりすぎるとお万個の刺激では写生できなくなります。
女性もちんこでまんぞくできなくなります
よきかんどうてきSEXをするためにしてはいけないのです。
情欲妄想はパートナーにのみ許されるのです。
整理の後７日けがれる。漏出があるものも汚れる
これをまもってHをしなければ妊娠の確立があがるのです。
ただ禁欲が律法の目的でなく埋めよ増えよ地に見てよが成就するのです
幸せな結婚となるのです。

セックスは子作りのための行為だから
おかずになる相手に子を孕ませる（相手から子を孕まされる）
ことを想像してオナニーするのも…やっぱりダメなんだろうな。

オナニーをすると無間地獄に落ちます。

２ちゃんでは童貞と非童貞が貶し合う書き込みを目にするけど
キリストから見ればオナニー三昧の童貞と
ヤリチン非童貞の違いなんてないよな。
男が情欲を抱いて女を見る時点でいけないのだから。
律法的にも生殖目的から外れる性行為じたいがいけないこと。
でもこんな気持ちいいことをやめたくないなあ。

オナニーが罪なら好みの女をよこしやがれ。

欲に溺れすぎぬように

罪か。

忍法帖【Lv=9,xxxP】
これはなんですか

実に肝地位というのは錯覚です、妄想が強ければ強いほどその錯覚はマスわけです
そうでないならば、しごいていて、射精勘が催される時でも、極普通に小便が
出たのと変わりないことでしょう。さてまた肝地位とか言いながらやりすぎて顔が
やつれているなどのことはあなたも絵か何かで見たことがあるでしょうが、
欲望という悪の権威に支配されているためですね、自分の中に巣食う悪の根です。
それが暴れているだけで、実際にあなたが気持ちよがってるわけではありません。

妄想でもいいから夢を見させてくれればいい、なんて思ってるあなた、
本性に背き肉体に姦淫するということが最終的にどんな結果かを思えばまた
オナニーを止めることの重要性も少しは理解できるでしょう。
この世を離れるまでの間にオナニー依存止めなければ、まことにまことに、
あなた方に告ぐ！しかし地獄逝く！

真剣じゃないのが罪だ

ネットで色んな人の不幸がわかるのに自分の不幸で手一杯で、
消費的な活動をする衝動を止めようと本気で思わないから人生が暇つぶしになる。

この不幸な世界の隅でいったい俺は何をしているのか・・・といった気持ちを
快楽の衝動で隠さないようにして長い間いると、それなりの洞察力と落ち着きがついて
不幸な人間関係から別のやり方を見いだす可能性が生まれる。

女の奴隷を売買するのはサタニストです。。
日本はよく稼げます

太めのお客様には『シャチョさんシャチョさんスキスキスー
細めのお客様には『センセ、センセ、スキスキスー

暇つぶしでない何かを。

愛欲も突き抜ければ虚空が見える。

人妻をネタにすることは避けているんですがオナ自体が罪っぽいのでやめたい
けどやめられない；；

単純に性を一意的に
決めることはできません。
また、勘違いしても
悔い改めは効きます。
白人黒人クリスチャンと
創価学会員のチーム
そして他の人々
この間の壁がキリストと性
の誤解を生んでいるようです。
一般的に、神に反感の
意図を持てば、
結婚してセックスしても
それは赤い実なのです。
だから国際舞台は
白人黒人クリスチャン、
アジア人なら創価学会、
ちゃんと心の繋がりです。

私に淫らな妄想をさせる悪霊よ、イエス・キリストの御名によって命ずる。
私から出ていけ〜！

ポルノ産業の奴隷を憐れみたまえ

大体オナンがしこってる所を見つかるからいけない。そーゆー事は隠れてやれよ。

みつかるって、よく嫁
なまなかだししなかったから、兄嫁が怒って訴えたんじゃないか
そとだしがまずかったのだ

二句への愛着がなくなればこの世を乗り越えることが出きるぞ

無臭はすじもんのシノギ

オナニー（手淫）は罪です！
おまんφに填める＆填めてもらう本番は罪ではありません。

>>310"すじもん"って役座？それともスジマン？

Tekoki ha shimasen.
dakedo
Aah,Omanco ga Yaritai.
Tadashi 40sai sugi no Tyoujyukujyo nomi da.
Wakaikoyorimo Jyukujyoha Tyou Modaemasu.
Soshite Yoku 逝きます。

淫らな思いで人妻を見た者は、心の中で既に姦淫ンを犯したのである。
って言われてるんだからオナニーなんて思いっきり姦淫でしょ。
罪です。

妻とのハメ本番は罪ではありません。
神に祝福されたとても喜ばしいことです。
今日も妻をオルガスムスへと導きを与えたまえ。アーメン

オナニーのときに、
セックスできないことを歎いたり、憎んだりしてると
罪。

愛をセックスで表現できず、
歎きや憎しみの記憶が、
現れ、子供時代のわがままがでるから。

日本人は概して、風俗を見るとおり、
セックスが独りよがり。


女性は特定のステディとの性快感を
喜ぶ。

その分で子供をまもる。
ときには屈辱に堪え。

女性が男性にセックスを許すのは、
愛だが、それを恨んでは、いけない。

>>317
浮気を許せってこと？？

心は正しく「食事」をすれば罪ではありません
心は正しく「睡眠」をとれば罪ではありません
心は正しく「勉強」をすれば罪ではありません
心は正しく「運動」をすれば罪ではありません
心は正しく「仕事」をすれば罪ではありません
だから
心は正しく「自慰」をすれば罪ではありません


　　　　　　　　　　　　　　　　

実生活をみて『僕、オナニするお(^O^)┛キボチーお』なんて言いまくってるヤツが正気に見えるか？

カトリックとプロテスタントの教会に通っていて、
レズモノAVとかシスターモノのAVでオナニーしていたら脳卒中のような症状が出て、
CTやMRIでは異常がなかったのに今も異変が続いています。
オナニー自体は毎日やっていました。
(長い間昼夜逆転生活をしていたのもありますが)

そのようなことはハッキリとは言わなかったのですが、
神父に「罰が当たった」「毎週ミサや礼拝に出席することや、毎日祈ることよりも罪のほうが大きいからこうなったんではないか？」
といったのですが、「(キリスト教では)バチは当たらないし、そうじゃないと思うよ」といわれました。

オナニーが罪ならいっそ強姦するぞ＞神

罪にも軽重があるのでは？

>>323決まりキムタマ発動機。

全然罪じゃありませんよ。
もしそれを罪だとするなら人間に性欲を作っておきながらオナニー
するなと厳命する神の方が間違ってますねｗ

おかずにしていいものが限られているんだろ？
近親相姦ものはダメ。獣姦もダメ（猫耳も？）。
兄弟姉妹と呼ぶ信仰仲間や神父やシスターが婚前交渉、凌辱、不倫などで汚されるものもダメ。
異教の儀式に加わって異教徒と性行為したり想像上の神仏や妖精などと性行為するものもダメ。
ただし異教徒は処女限定でさらってきて中田氏する内容ならOKかもしれない？

おかずがだめなんだよ
あなたの目が館員を犯すなら抜き出しいなさい
あなたの手がチン子も身も魅するなら切って捨てなさい

シスターの救いの御手で私の迷いが晴れました。 シスターの御手には神の福音が宿られていらっしゃる。
ｼｺｼｺ

詩篇51が有名

罪だと誰が言っているんだ？

そんな事が罪なら、
女性を見て、魅力を感じたら
また

それは罪ではないか？

女性を抱く夢：願望が罪とは言えん！

精子の数の多さは男性の意志そのもの

それすら、罪と言えば罪になるかも、、、、、


少し違和するけどね！

異性に対して

いだきたい、いだかれたい
と思わなければ、

人の世の中はない！

初めから
異性とは魅力的なのである！

毎日してしまう・・
最高我慢できて一日・・

神が生みだしたオナニーだ。
今日も2次元をオカズにシコってイイんだよ。

シコって良いんだよ・・・お兄ちゃん☆

>>321
ひょっとしてやりすぎでは？
オナニーやセックスで「いく」とき脳からホルモンか何かが分泌されるのは
間違いないでしょう。それが長く続けば体に異変が起こることもありうる、
たぶんそこに昼夜逆転生活がたたったのではないでしょうか？
あなたが特殊な内容のＡＶを見てオナニーをしてしまうとしても
性欲じたい神さまが与えたものであればある程度仕方ないことで
（性欲は正しく使いましょう。強姦とかしたらダメですよ。）、
キリスト教の神さまのほうはそういうあなたで全く構わないから
毎週礼拝は守って恵みを受けなさいとおっしゃってるのではないでしょうか？

いくと脳細胞がシヨウとしてこわれる
俳人に
しこってないで
結婚して生は目しろよ

性欲を解放せよ！
犯罪を犯す前に、オナニーをしてスッキリしろ！
風俗にいくのもそれもいいぞ！

未婚でもセックスをバンバンして「産めよ増やせ！」

ガマンするなよ〜ｗ

性の奴隷になってはいけません。
正しい結婚をして子供を育てるべきです。
性生活は神によって結ばれ人々の間で認められた男女の夫婦のみ
行うことで神聖なものです。
我慢ができない人は早く正しい結婚をしましょう。

自分一人の問題じゃ無い行為だぞ！
手や性器は他人やぞ！
AKB48の子を想像したりしてみろ、出てくるように成る自体が罪やろ

いいえ。
全く罪ではありません。
そういうのを我慢して性的妄想が酷くなっておかしな行為をしでかすのが
刑法上の罪に該当するのであってオナニーして捕まった奴なんていない
でしょう・・・・
そもそもキリスト教の神様なんて嫉妬深い上に狭量なのでオナニーにすら
目くじら立てるのですｗ
こういうバカな神様に従うと碌な事になりませんよ。

キリスト教の神様＝バカな神様W
性書に振り回されてる哀れなクリスチャン・・・

　　 　 　∧彡ﾍ
　 　 　 ﾐ|　 ･　 ＼
　 　 　 ﾐ|　　,,‘＿）
　 　 　 ﾐ|(　･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
　　　　　|（ﾉ　　|） http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
　　　　　|　　　 |
　　　　 人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

だからカトリックの聖職者が少年達をレイプしようが何も驚くに値しませんな。
だって性欲を歪んだ形で溜め込んでるんだから・・・・
オナニーでもすりゃそういう欲望は起きないのにね・・・・

おまえらもオナニーのしすぎに注意しろよ
ノンストップで42回、一晩中マスターベーションをWeb配信した16歳の少年が死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314689302/

罪ですねｗ
聖なる棒で色んな女性を
幸せにするために使うのですｗｗｗ

俺は若い女の体には興味あるし女に自分の子を産ませてみたいと思うけど
女と遊んだりデートしたりする気がないんだな。
オナニーばっかりしすぎたせいか、女がコスプレしてるのを見たり
強姦されて嫌がっているところを見ないと興奮できない
という変態性癖ばかりが肥大化してるから
女と一緒に結婚生活なんて苦痛でしかないだろう。

http://livedoor.2.blogimg.jp/minkch/imgs/b/b/bb7dd268.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/minkch/imgs/9/7/97c686b7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/minkch/imgs/c/8/c8540117.jpg

聖書で言うところのみだらとかふしだらっていうのは具体的に何を指すのかな
全部を読んだわけじゃないけど全般的には不倫とか裏切りの性交渉は否定しても
性の味わい自体を否定してるふうには思えないんだけど
娼婦も出て来るし

>>348
その辺りは俺も謎だと思っている。

イエスキリストを信じれば、すべて許される！

神に近付く度に悪魔の誘惑が強く感じる。
最近オナ猿状態です…

精神に良くないと思う。
抜いた後しばらく気持ちいいが、
麻薬と同様でやらないでいると次第にイライラしてくるし
思考や行動においても現実逃避の傾向が強くなりそう…。

マジレスすると罪ではありません

レイプや性犯罪の抑止に、オナヌーは必要である！

オナヌーはダメです！
しっかり溜めるように！

>>354
意味ねーから。
オナニーすれば常に男性ホルモンが活発に放出されて、逆に性犯罪の�揄ﾁに繋がる。
オナ禁すれば男性ホルモンの放出が抑制されるので、性欲自体が低下し、性犯罪も抑制される。

>>356
あなたの説もデタラメだｗ

>1
オナニーは聖書の中で直接に非とされていないが、汚れの部類に入る。

> さて，男にその内からの射精があった場合，その者は自分の全身に水を浴びなければならず，
> 夕方までは汚れた者とされる。衣や皮でその上に射精のあったものはすべて水で洗わねばならず，
> 夕方までは汚れたものとされる。
（レビ記 15:16-17）

また、そうした傾向、肉の欲望と闘いなさいと神エホバが言っておられる。
自分の肉体にあるアダムから受け継いだ罪のせいでそのままでは肉体が死に向かっているが、
その傾向と終わりまで闘い続ける事で永遠の命に向かうことができる。実際にエホバから命の賞を頂ける。

> 愛する者たちよ，肉と霊のあらゆる汚れから自分を清め，神への恐れのうちに神聖さを完成しよう
> ではありませんか。
（コリント第二 7:1）
> 肉の思うことは死を意味する
（ローマ 8:6）
> つねに肉の欲望を避けなさい。そうした[欲望]こそ，魂に対して闘いつづけるものなのです。
（ペテロ第一 2:11）

*** 洞‐1 718ページ 清い，清さ ***
> 生殖器官の機能に関する律法の要求は，自己鍛錬をし，情欲を抑制し，子孫を殖やすための神の
> 手段を尊重するよう男女を教えるものとなりました。

>>275
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

オナヌーなんかしなくても
クリスチャン娘を肉便器にすると気持ちいいぞ！
飽きたら次の教会で肉便器探すｗ

>>358
＞ >1
＞ オナニーは聖書の中で直接に非とされていないが、汚れの部類に入る。
そう思うなら、一生オナ金玉すれば？

日本の
神さんは何と言ってるのかしらねえ

オナ金玉何て聞いたことがないや！

神は神 神々

あなた？
神の世界について、詳しいのかしらねえ

オナニーよりキリスト教やってることが大罪。

>>362
そうだなｗ
極悪殺人洗脳ばかのキリスト教！

>>360
死ね

クリスチャン＝メンヘラ
メンヘラはすぐに股を開くし、風俗で働いたりするから
生まれながらの肉便器ということか

カンタンに落ちるから試してみなｗ

ハレルヤザーメン！！

ハレルヤザーメン！！

セックスやオナニーじたいは悪くない、
性欲を理性で支配できている限りは問題ないが、
性欲に振り回される（例えば、礼拝や祈り、仕事や寝食の
規則正しい生活に支障が出るほど没頭する）のは罪だと思う。
性欲を制御することはキリスト教以前に人間社会のルールではないでしょうか？

>>370
オナニー＝マスターベーションは汚れの一つである事が聖書に記されている。

汚れたものからは離れていないと悪い結果を招く。そして悪魔サタンはそれをよく
知っているので人を支配して誤った性欲を掻き立てるようなものをばらまいている。
オナニーは甚だしい性の不道徳とか許されない罪を犯しているとかいうわけではない
が、性欲を掻き立てるものを見ないようにした方が、苦しくてもオナニーしないように
闘い続けた方が身の為。

最初の人間アダムのように人類がこの地上で再び永遠に幸福に生きるられるように
キリストイエスを遣わして備えてくれた神の約束、人類の命の与え主である神エホバ
からのその命を得損なう危険がある。

どうすればこの問題を克服できるだろう
http://www.watchtower.org/j/200611a/article_01.htm
> マスターベーションは，汚れの一つです。

マンリフ（マ●コリフトアップ）！ ついに炸裂！＊
女子プロレスラーガチンコバトル！☆
負けられない闘い‥＊
渋谷No1ギャルと名古屋No1ギャルがキャットファイト！☆
負ければ‥ 男達に廻される＊
『やめろょ！』☆
『なにヤッてんだょ！』
『どこに指を入れてんだょ！』＊
上下の口に肉棒をグッタリするまで挿入！ ☆
史上最強ギャル キャットファイトグランプリ！ 決勝ラウンド！＊
負けられない闘い　キャットファイト！☆
絶対に負けられない戦いがそこにはある！＊
負けたらキモいオヤジたちに中出しされる！☆
気持ちの悪いオヤジの子どもを産むハメに！＊
なんとしてでも負けられない！☆
キャットファイトセックスって楽しいよ！＊
プロレスをしながら 相手を先にイカせたら勝ち！☆
レズビアンキャットファイトは スーパーセックスに変身！＊
ビーチセックス！ 露出セックス！☆
「ウッ？　美和 そんな 所まで… やめろよ！」＊
美和は大仁田厚の肛門の内に中指を入れようとしていた☆
「さぁ〜 オーニタちゃん。おとなしくチカラを抜いて」
美和の指は細く、泡の潤滑も有り、
大仁田厚が括約筋を活躍させて肛門を閉めようとするも、
美和はそれを許さなかった＊

キリスト教徒はオナヌー禁止でつ！
地獄に堕ちまつ！

地獄は存在しない。
あの悪魔でさえ永遠の責め苦に遭わないのに、人にそうされるはずがないでしょう。

死にはシェオルまたはハデス（墓・後に眠りから覚まされる）と、ゲヘナ（無・完全な滅び）
の二種類があり、神から滅ぼされる者は無になる。ゲヘナの裁きとも呼ばれている。
（ヘブライ 2:14）
> 悪魔を無に帰せしめる…
（マタイ 23:33）
> 「蛇よ，まむしらの子孫よ，どうしてあなた方はゲヘナの裁きを逃れられるでしょうか。

ゲヘナとは火の燃える責め苦の場所のことですか
http://www.watchtower.org/j/20110401a/article_01.htm

>>374
間違えなくオマエは天の国には行けない。。。

偽装結婚したゲイにとって セックス中クンニは 地獄の苦しみ！＊
文芸春秋の一般雑誌『オール読物』に
柳澤健氏が書かれた「赤い水着と青い水着〜クラッシュギャルズが輝いた時代」
というノンフィクションが掲載されていました。
その中には クラッシュギャルズ（長与千種＆ライオネス飛鳥）の
若いころの悩みが 書かれていました。
また クラッシュギャルズが所属していた「全日本女子プロレス」の若手の試合は
全て 勝敗を決めず 一定のルール下で行った真剣勝負だったとも書かれていました。
ゴング後１５分まではショー的なプロレスをして あとの勝敗は真剣の
『押さえ込み』で決める仕組みだったと 書かれています。
全日本女子プロレスでは ライオネス飛鳥は 優等生でしたが
長与千種とダンプ松本は 落ちこぼれで いつもイジメられていました。
お金の無い長与千種は いつも飢えていました。
そこで長与千種は 夜になると酒屋から空のビール瓶を盗んできて
昼間に その酒屋に空のビール瓶を売りに行っていたのです。
ビール瓶は１本につき３０円で買い取ってくれました。
酒屋さんも 長与千種が盗んでいたことを 知っていたのでしょう。
知っていて 咎めなかったのでしょう。
長与千種は 『押さえ込み』が苦手でした。
しかし長与は 空手が得意だったのです。
長与には 本格的な空手の経験が あったのです。
蹴りは足刀でみぞおちを蹴るのが本当なのに
会社側から「足の裏で胸板を蹴れ」って言われていて
長与は 悩んでいました。
ダンプ松本は 立野記代に 長与千種の『押さえ込み攻略法』を
ひそかに伝授していたのです。
格闘技色の強い長与千種は アメプロの立野記代の押さえ込みに
負けてしまったのです。
長与千種は トテモくやしがりました＊

ぢごくですか？いやあ・・・
許されるって言うんだから無いんじゃないかとしか・・・

まあ何か耐え難い要素があるんであれば
それがじごくなんでしょうなあ

そうだねー、なんかこう、俺はこんだけ幸せだ！
だから悪い事をしてもいいんだ！は厨２秒

うーん・・・だから、面白かったら悪い事はしてもいいんだと思う
でも面白くないことをやって体を壊したらそれは悪い人

｢オナニー｣とは、旧約聖書登場人物｢オナン｣が当時の習慣で、兄嫁を娶ったのだが、兄嫁と性交して子供が
出来ても、自分の子にならないとわかり｢地に流した｣行為−即ち｢膣外射精｣を言っており、｢自慰｣行為は
人間として必要不可欠(男にとっての｢生理｣)だと思います。

言っとくが避妊だからな
少子化にある日本には天罰が下ることになる
この状態を促してる人間も駄目

>>381
“オナニー”という語は創世記の時代の“オナン”という人の名前からとられているようですが、
“膣外射精”と“自慰”とには何の関連もありません。

【自慰】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/92679/m0u/
> 自分の性器を自分で刺激して性欲を満たすこと。手淫。自涜(じとく)。マスターベーション。オナニー。

（創世記 38:9-10）
http://www.watchtower.org/j/bible/ge/chapter_038.htm
> しかしオナンは，その子孫が自分のものとはならないことを知っていた。それで，兄嫁と実際に
> 関係を持ったとき，精液をただ地に流して，自分の兄弟に子孫を得させないようにした。さて，
> 彼の行なったことはエホバの目に悪いことであった。そのため[神]は彼をも死に渡された。

*** 洞‐1 484?485ページ オナン ***
> それはいわゆる“中絶性交”だったようです。オナンは故意に自分の精液がタマルの性器内に
> 射精されないようにしたのです。オナンは自涜行為をしたからではなく，父に対する不従順，
> 貪欲，および神による結婚の取り決めに対する罪のゆえに，自らも子供に恵まれないまま，
> エホバにより死に処されました。

射精は汚れと見なされていたから、それを自分の意志で行うことは罪とされるだろう。

女性は？

>>371
> この記事の中で経験を語っているのは男性ですが，女性の中にもこの問題
> と闘っている人は少なくありません。ですから，ここで差し伸べられている
> アドバイスは，男性にも女性にも当てはまります。

ナオン→オンナ

クレヨンしんちゃんの物まねしながら○○したら

罪ではないよ

リアルの女を妄想しながらオナニーすれば、心の中でその女を姦淫した事になるから罪
2次元をおかずにオナニーすれば、女としては実際には存在しないから罪ではない
(インクやディスプレイを実際の女と同列に語るのは無理筋)

どんな形態で見ようが作り話上の女を見ようが同じ事です。姦淫に満ちた目で見ている点で。

*** 洞‐1 659ページ 姦淫 ***
イエスは聖書の種々の原則を教えた際，クリスチャンのための道徳規準をさらに高く引き上げられました。
そして，姦淫という事柄を拡張して，それは男が自分の配偶者ではない女と持つかもしれない性的な接触に
限られていないことを示し，「女を見つづけてこれに情欲を抱く者はみな，すでに心の中でその女と姦淫を
犯したのです」と言われました。そのような人は，『姦淫に満ちた目を持つ』者の一人です。
マタイ 5:27-28
http://www.watchtower.org/j/bible/mt/chapter_005.htm#bk27
ペテロ第二 2:14
http://www.watchtower.org/j/bible/2pe/chapter_002.htm#bk14

>>390
一週間くらい我慢したあと、好きなゲームに熱中しながらオナニーすれば罪にはならないのかな？
上手くやれば姦淫の心を持たずに射精まで持って行けそうだが

>>390
パソコンは女性じゃないだろ
拡大解釈するな

>>391
オナニーが罪にならないとしても行き着く先が同じなので、その習慣づいた悪行を改めようと努力
しなければ意味がありません。

オナニーは汚れの一つ>>371で、そして汚れた者は淫行の者と貪欲な者と偶像礼拝者と同列に扱われ
ています、そのような人が向かっている先はゲヘナで、第二の死つまり最も重い処罰である滅びです。
（エフェソス 5:5）
http://www.watchtower.org/j/bible/eph/chapter_005.htm#bk5
（啓示 21:8）
http://www.watchtower.org/j/bible/re/chapter_021.htm#bk8
（ガラテア 5:19-21）
http://www.watchtower.org/j/bible/ga/chapter_005.htm#bk19

*** 塔12 5/15 24ページ 5節 ***
> 罪とは何ですか。それは，エホバのご性格，方法，規準，ご意思に反する事柄すべてを指します。

24ページ　7節
> 例えば，ポルノを見るという恥ずべき罪

26ページ 13節
> エホバは罪を憎まれます。わたしたちもそうするべきです。悪行からはできるだけ遠ざかるべき
> であり，実際に罪をおかすことなくどれほど悪行に近づけるか，などと考えてはなりません。

>>393
罪じゃないんだったら悪行とは呼べないだろ。矛盾しているよ

>>394
罪じゃなくても悪行と呼べるものがあります。

*** 洞‐1 30ページ 悪 ***
> ギリシャ語のカコスという言葉は，（1）道徳的に悪い，（2）破壊的な事柄と定義でき，
> 「悪い事柄」，「悪」，「有害な」，「害をもたらす」，「悪いこと」などと訳されています。
> （ロマ 7:19 ; 12:17 ; コロ 3:5 ; テト 1:12 ; ヘブ 5:14）

そしてオナニーはこれに当たります。なのでこれを行うと悪行になります。

いくときに己の崇める紙の名をさけびながら果てればそれでよい。

発射するまで大自然を思い浮かべて
発射する時に大自然を思い浮かべて
いれば、、、な、な、なんと「罪」ではありません

　　　　　　　　　　　　　　良かったね！！　ハレルヤ！！

洗ってから咥えてもらうもしくは自分の手でもって行う自慰については罪ではない。

しかし、即尺それも仮性人で１週間風呂も入ってないようなのを剥いてカスに舌を這わさせるようなのや
前立腺自慰に目覚めてしまった場合。これはハレルヤ！である。けしからん。

以上。紙の声でした。

あ

×　ハレルヤ
○　ハレンチ

>>395
だから何でオナニーがその｢悪行｣に該当するんだよ
その理由を客観的に説明しないと意味がないよ

オナニー自体はただの排泄行為であり、問題ではない。
オカズが問題である。
あなたはどんなオカズを使っていますか？
そこに人間性が問われるのです。
鬼畜にも劣る知られてはおよめにもオムコにもいけぬ後ろ暗い背徳感あふれるオカズ。
わかりますね。

>>400
オナニーは有害（>>395と>>371のリンクを参照）。　理由は
１．清い良心を保つのが難しくなってしまう。無感覚になって他の悪行に繋がる。
２．結婚しても良い関係を保つのが難しくなってしまう。離婚に繋がる。
３．偽善者になってしまう。自分は善い事をしていると言っておきながら悪い事をしているので。
４．自責の念を感じて力を奪われてしまう。「私はだめな奴だ、欝だ、死のう」など。
５．・・・
もっとあるがパッと出てくるだけでもこれだけある。

>>402
それはお前の自己紹介だろう
別に俺はそんな事に該当してないし、しそうな気配もないから
いくら
｢オナニーはこのように悪行だ。人間はこうなるに違いない。人間の本性は定められている｣
って聖書から引用して熱弁しようが事情俺はそうじゃないのだから無駄だよ

>>402
エロバに宗旨変えしなさい。

>>402
ここに書き込んでいる時点でおまえは千年王国にはいけないｗｗｗ
永遠の命はお前には与えられないｗ
どんなに信仰を深めてもここに書き込んでいることで神は救わない。
残念だったね。商人さんｗｗｗ

（ルカ 6:35-37）
http://www.watchtower.org/j/bible/lu/chapter_006.htm#bk36
> …[神]は感謝しない邪悪な者にも親切であられる…

神は脳内の化学物質のバランスによって見ることができるもの。信仰を深めたところで
しょせんは「現実逃避」。
王国なんてない。
紙こそ神。

生物としての本能を悪魔の誘惑と勘違いしないようにしましょう

逆に「罪」って何ですか？

>>409
罪はどうなってしまったのか
http://www.watchtower.org/j/20100601/article_01.htm
> この罪とは，一体何でしょうか。

オナニーが快感なのは体にとって必要だから。体に必要な糖分が心地よい味がすると同じ理屈
勿論こんなものが罪であるはずがない
ただしオナニーも糖分摂取も度が過ぎれば体を壊すのは同じ

オナニーしようが他人には関係ないだろ
個人的な事にまでいちいち干渉してくるなよ
うぜーんだよ

やりすぎると腎虚になりますよ
手淫もほどほどに

心で思った事は、神にとってはそれを実際にやったのと同じというのがキリスト教の考え
だからオナニーは心の中で姦淫→神にとっては実際に姦淫したのと同じ→罪という結論になる
しかし結婚してセックスするのはキリスト教にとっても罪ではなく寧ろ推奨される行為
だからオナニーは結婚をしてセックスしている所を想像しながら行えば、
神とっても実際に結婚してセックスしているのと同じだから少しも問題がない

オナニーは体にとって不要。快感を得られても死に至るのでは考え物。
生きたい人には関係がある。

（ローマ 8:13）
> 肉にしたがって生きるなら，あなた方は必ず死に至るからです。
> しかし，霊によって体の習わしを殺すなら，あなた方は生きるのです。

必要か不要かは本人が決めるもの。他人に強要される筋合いは無いし強要してもいけない
つまり>>415みたいに自分にとってオナニーは不要だと思う人はオナニーする必要は無いし、
必要と感じた人にとっては必要なのだからオナニーすればよい

自分にとって何が必要なのかは人によって違うのだよ

キリスト教では配偶者が姦淫した場合の離婚を認めている
だからオナニーが姦淫だと主張するなら離婚を認めなければならない
(既婚者でも殆どの人はオナニーを行っている
オナニーしなくても淫らな感情を一瞬でも抱いた事があるなら姦淫したとみなせる)

>>417
姦淫を犯すのは心の中です。
イエスはこの事を、みだらな考えや欲望を抱いてもならない。
それは最も重い罰で永遠の滅びに陥る大変な危険がある事、
霊的に有害なものを取り除かなくてはならず、
そうするのはかなり辛いかもしれない。
しかしそうする方が益になる。

という事をわたしたちに教えられました。
（マタイ 5:28-29）
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/40/5#v28

>>418
心の中での姦淫は､神にとっては実際に姦淫したのと同じ
心の中で｢アイツむかつく死ね｣って思っただけでも神にとっては殺人を犯したのと同じだと聞いた事あるでしょう
だから心の中での姦淫であるオナニーも当然離婚の正当な理由になりますね

二次元でオナニーしたらいいわけ？
実際の女じゃないからおｋか。

>>420
塔11 4/15 28ページ
覚えていますか
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2011288
> 不道徳に関するイエスの警告に留意します。例えば，ポルノや，それが作り出す空想を避けます。（マタ 5:27，28）

>>420
その通りです
紙、インク、ディスプレイ、バイナリーデータ等はただの物なのでどう扱おうが姦淫になる理由がありません
(結婚も出産も会話も出来ないものを現実の女と同列に語るのは無理筋。>>421は異端のエホバなのでスルーで良し)

もし三次をおかずにしたいなら>>414の方法を使いましょう(結婚後のセックスはポルノではない)
間違っても未婚の異性を心の中で姦淫するのはいけません。これは婚前交渉と同じです
オナニーする時の妄想は必ず結婚→セックスの流れを怠らない様にしましょう

オナニーは罪悪感があると言うが、罪悪感の理由は刷り込みだよ
オナニーは罪だって言う人の全てが
｢教会で罪って言われたから｣
とか
｢聖書に罪って書いてあった｣
とか口を揃えて言うのがその証拠

オナニは酷い大罪ですね
おおむね一日に行う回数の
六番目から悪魔が傍に立ちハゲマシマスターベーション状態に
成りすぎ激しくハッスルします。
必ず回数は厳守しましょう年齢には上限なしの無関係です。
女性の場合はですねぇ　これ以上の回答は料金が発生します。
御答えは個人向けに致します　連絡お問い合わせの先っちょ　以下。

サル、チンパンジー、ゾウ、イヌ、ネコ、ウマ、ライオン、セイウチなどの動物もオナニーを行っているとの研究結果もある
動物がやっているのに人間がやっていけない訳がないだろう

けだものも　すなる　おなにぃを　ひともするなり　
手遊び（てすさび）と　とがめる　おみなありけりとや　

枕の裏草紙の一節です。
>>425　たまには逆手でいかがですか？

>>425
人間の言葉を真似る、セキセイインコもオナニーしているのを見ました。

婚前交渉やオナニーどころか婚前恋愛も禁止って所もある
結婚するまでずっと男同時むさ苦しくやっとけってどんな拷問だよ
信者は｢制限されているのではない、自分で進んで守っているんだ｣って言ってるが自分の心には嘘をつけないよ

聖書にはオナニー、マスターベーション、自慰の何れの言葉も全く出てこない
もし罪であるのならこれらの言葉を直接的に使う箇所が一つや二つはあるはず
それが無いって事はやはり罪ではないのであろう

性欲の強い香具師は、はけ口として性犯罪起こされても困る
コントロール出来ないようならバンバンやれよってことだなｗ

マタイの福音書5章27〜30節
＞『姦淫してはならない。』と言われたのを、あなたがたは聞いています
しかし、わたしはあなたがたに言います
＞だれでも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです

オナニーが罪だっていう人の根拠は聖書のこの箇所みたいだけど、残念ながら根拠にはなってないよ
ここでいう情欲ってのは結婚している男女が配偶者以外の人と性交するか、
もしくはその欲望を持って相手を眺める事でありオナニーはそれには該当しないから

そこの部分が自慰行為には該当しなくも
至るまでの過程や最中などの好色な思いが汚れていると考えられているのだよ

そして、>>431について説明しよう

当時はファリサイ派や律法主義というのがあって
その行為さえ行わなければいい　というような感じになっていた。

これはマタイ５章２１節〜２６節でもわかるが、

要するに行為、形だけが問題なのではなく
心の中に抱く思いや感情だけでも罪になりうる
とイエス・キリストは仰られたのです。

>>433
残念だけど全く反論になってないよ

>>431で書いた通りオナニーの行為そのものは罪ではないのだからオナニーしたいと思うのは当然罪ではない
(オナニーは普通の生理現象にすぎない。動物もオナニーを行っている
イエスが罪って言っているのは既婚者が配偶者以外と性交やそれを望む事)

おかづぐらい好きに選ばせろや！

>>433
思っただけで姦淫と一緒だとしても、
姦淫自体が悪いと言ってないんだから、（それどころか微罪のほうがもっと悪いと言って無罪してるんだから）
姦淫は少しも悪いことではないということだよね

オナニーは罪だって言ってる人、自分もオナニーしてるのにどうして他人に罪だって平気で言えるのかね

人を好色な思いで見るなって守れる人は居ないのだから、いくら言っても無駄だし相手を苦しめるだけ

人を好色な思いで見るなって守れる人は居ないのだから、いくら言っても無駄だし相手を苦しめるだけ

そこの韓国人の李牧師の意見はどうよ？
何だって漢字が読めないのに日本で布教したいわけ？
まず千摺りって来て下さい、自慰行為とも言うアレだ。
マスマス判らんの？李さんはザーメンって知ってる。
そうだよアーメンが濁った音になってるアレだ。

ザーメンうまうま。

ザーメン

罪です。

ちゃんと膣の中に出しましょう

グダグダとごたく並べてオナニーするなって熱弁されても全く聞く気にならん
ハイ分かりましたってバカ正直に従うなんてハッキリいって屈辱的だよ
ダメって言われれば言われる程返ってやりたくなる
最近はその背徳感をおかずにオナニーしてる

妄想だけは肥大しているようだな

サイコパスには罪Sinの意識が欠落していて知能が低いことを考えて
その反対に罪Sinの意識がある人は知能が高いと思われる。
まだ純粋で若く脳細胞が腐っていない時期にしか罪の意識は感じないだろう。


補足
http://poo.arinecoinco.com/causation2.htm
喜びが完成しない脳…「アリ脳」と「キリギリス脳」

知能の活発な子＝あめ玉を差し出されたら喜ぶ → 思春期にモテる → 人を信じる
知能の不活性な子＝あめ玉を差し出されても無反応 → 思春期にモテない → 人をこき下ろす

婚前交渉は相手に迷惑かける事があるから罪って言うのは分かるが、
自分一人で完結するオナニーにまで干渉してくるのは止めろ

私はオナニーを10年以上していません

それが当たり前になってしまって今更オナニーをすることに
逆に抵抗と恐れがあります

オナニーが罪って言うならどうやって性衝動を処理するんだ？
ごたくは要らんから現実的な話をしてくれ
言っておくが｢我慢しろ｣ってのは無しな

女がオナニするってのは聞く話だが… … 色々キュウリにナスビ、特大ソウセ〜ジ珠に大根、大人のオモチャ

使ってと… …

しかし、
男はセンズリ、女程の天国は味わえないが、最近は違うらしい！

人間そっくり誰かさんクロ〜ン人形があるらしい

それも、オ〜ル自動声まで、ほんものらしい

これには、声も出ん驚きだよ



時代だねえ あんたの時代？

わたしは神エホバへの祈りを続けるうちに、オナニーは淫行であることを見いだしました。
また汚れ、貪欲、偶像礼拝でもあります。

性衝動を掻き立てる物、ポルノが元凶で、それがひそかに紛れ込んだ性衝動を掻き立てる
サイト、コミック、アニメ、ゲームなど、それに類するものに目を触れさせないようにします。

神が憎まれるものを憎みます。これは我慢するというものではありません。労苦しますが
爽やかさがあります。神に対して悪い事を行えば悲しくなり善い事を行えば歓べます。

（コリント第一 7:1）
> さて，あなた方が書いてきた事柄についてですが，男は女に触れないのがよいことです。

（コリント第二 6:17-18）
> …『そして汚れた物に触れるのをやめよ』」。「『そうすればわたしはあなた方を迎えよう』」。
> 「『そしてわたしはあなた方の父となり，あなた方はわたしの息子また娘となる』と，
> 全能者エホバは言われる」。

（テモテ第二 3:4-7）
> …神を愛するより快楽を愛する者……こうした人々…さまざまな欲望に引かれ…
> …決して真理の正確な知識に達することができないのです。

>>451
だから自己紹介はいいって
お前いつもグダグダとごたく並べてるが誰の役にも立ってないぞ
人間が求めているのは、ごたくではなく実利だって事を理解しろ
いかにして性衝動を避けるか、じゃなくて性衝動が起きてしまった時にオナニーせずにこれを処理する方法が問われているんだよ

自分の力だけで救う事は不可能です。父が引っ張ってくださって可能になります。
集まって同じ信仰を持つ仲間たちから励まされる事も欠かせません。
（ルカ 18:27）
> [イエス]は言われた，「人には不可能な事も，神にとっては可能です」。
（ヨハネ 6:43-44）
> …イエスは彼らに言われた，……わたしを遣わした方である父が引き寄せて
> くださらない限り，だれもわたしのもとに来ることはできません。
（ヘブライ 10:24-25）
> …鼓舞し合い……集まり合う……互いに励まし合い…

エホバの証人の集会に来てはどうですか。対処する方法は清い崇拝にあります。
（ヤコブ 5:15）
> …病んでいる人をよくし，エホバはその人を起き上がらせてくださるでしょう。

アンタ見てるとエホバは異端だって言われる理由も分かるよ

へ〜 ほんと？

その
神さん変わってるね？
何故いけないの？
他の
神さん！そんなこと言わないよね！
勿論、日本の
神さんは仏教で示されいるように
そんな、馬鹿げた事より
人助けを力込め導くし
神様に頼れば幸多く と示されているよ！
それが
神様の意志なら不思議だなあ
何故だか

説明してよ？
どうしていけないのかしら？

無意味な説明だけはやめてね？
神様の意志を示して頂ければ
それで十分納得するよ！

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

世界中に人々が語り著す

神様は沢山おられるがあなた方の

神様を著すエホバの神教団からしか

オナニしてはならない何て聞いた事がないや！

モ〜セやキリスト

マホメット
アラー

他世界に数々著し

この日本の著す多くの
神々もオナニしてはならない

何て事聞いた事がないや！


でも、あなた方の著す
神様は言われたのでしょう！

オナニーすれば気持ちよくなる体に作っておきながらオナニーするなとか滑稽な話だな
目の前に美味しそうなケーキを置いておきながら食べるなって言っているようなものだ

ミニスカ履いた女に目が行くのも罪だってイミフな事言ってた牧師もいたな
｢女を性の対象でしか見れないお前こそが姦淫の罪を犯してんだろうが｣
と脳内で突っ込んだ

オナニーは罪ですよ
http://www.baby-baby-baby.com/

性衝動の処理は、女の穴に突っ込んで中に出す！
それでスッキリだなwww

>>459
露出度の高い服を着て男を誘惑するような女が一番悪いしクズ

オナニーが罪とか言って幼児に性的虐待をしてきた腐れカルトなんざぁトットと滅びれば良いんだよ。

キリスト狂が滅びれば、世界が平和になるなw

リーマンショックの根底にあった独善主義もシナが発狂した遠因もアフリカの民族紛争もイスラム過激派育てたのもヤソの独善的排他主義。
俺が人類の癌だと俺が言ってんのはレトリックでも比喩でもない。
アレは人類の文化を浸食する呪いだよ。
もちろん現代日本人もドップリと漬かっている。
まだまだ腐るぜ、世界も日本も。

>>462
まさに犯罪者の思想だな
どう考えてもレイプや痴漢する奴が一番悪いしクズ
痴漢で捕まって｢露出的な服装をしている女が悪いんだ！俺は悪くない！｣って言っても通らないよ？
>>462もやはり女を性の対象でしか見れてない様だね。女と恋愛した事は無いのかい？

>>466
俺はレイプも痴漢もしたことがないしこれからもするつもりはない
ただ人によってはそういう露出度の高い服を着たような女を見てムラムラして我慢できなくなる事もあるだろう
そうして事件が起きてしまった場合、もちろん一番悪いのは痴漢やレイプをしてしまった男だが、
露出度の高い服装をして無差別に男の性欲を刺激した女側にも落ち度はあるんだよ
俺はそういう下品な服装をした女が正直不快だ

>>467
＞露出度の高い服装をして無差別に男の性欲を刺激した女側にも落ち度はある

だからそれが犯罪者の思想なんだよ。
泥棒に入られる方にも落ち度があるとか、虐められる方にも原因があるというのと同じ思考回路
今犯罪を犯す気が無くても知らず知らずの内に犯罪者になってしまう危険性が高い思考回路

クソスレ埋め

クソスレ埋め

クソスレ埋め

>>468
違う違う。
俺はいじめはいじめる側が100％悪いと思ってるし泥棒だって盗む側が100％悪いと思ってる。
ただ、極力いじめられないように対策を立てたり空き巣に入られないように防犯対策をする事は必要だよねって事が言いたかった
だからむやみに露出度の高い下品な服装をするのはやめるべきと言いたかった

で、女の膣にちんこ突っ込みたいんだろw

>>473
つまんね

キリスト教を辞めれば、やり放題！

>>475
その通りだな

罪には宗教上の罪(sin)と法律上の罪(crime)がある
オナニーを違法としている国は無いので、オナニーはcrimeには当たらない
そしてキリスト教ではオナニーはsinだと言っているが、
これはキリスト教でのローカルルールであるので異教徒や無宗教には適用されない
(キリスト教徒がオナニーすれば罪だが異教徒や無宗教の者がオナニーしても罪にはならない)

>>472 の言うとおりだ
だいたい、むやみやたらと露出度しまくる服装わざとしてるなんて
「私を性の対象として見て下さい」
って言ってるようなもの
それ以外の何物でもないだろう

　
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51325251.html
モルモン教徒だけど、何か質問ある？ｗｗｗｗｗｗｗ

１がかなりいい感じ

　- ─-─--　- ─-─--　- ─-─--

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:05:05.22 ID:oUmCWO550
モルモン教には、祝福師と呼ばれる人がいるんだ。
教徒が、祝福師の祝福を受けたいと申し出たら、祝福文というものをもらうことができる。
これは、祝福師が、断食などをしてしっかり備え、神にその人の未来を御霊を通して啓示を受ける。
俺は祝福師の祝福文を貰ったが、全くそれに書かれたとおりに人生が進んでる

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:07:46.29 ID:dWe0SOfi0
オナ禁何日目？

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:08:24.39 ID:oUmCWO550
15年くらいだなｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:12:43.33 ID:OIbnwQZG0
モルモンってカフェインアルコールその他刺激物は寿命縮めるとかで摂取禁止なんだっけ

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:13:21.20 ID:oUmCWO550
そうだよ！
そのおかげか知らんが、今まで一度も病気になったことない！

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/28(土) 15:37:48.79 ID:oUmCWO550
ちなみに、俺は伝道中に証を得たよ
自転車に乗っているんだが、頭に響くような音で、止まれ！！！って聞こえたんだ。
反射的にブレーキしたら、事故った車がこっちに転がってきてたよｗｗ
ブレーキしてなかったら間違いなく巻き込まれてたｗｗ

ファティマの聖母
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%81%96%E6%AF%8D

ファティマの真実
http://www.d-b.ne.jp/mikami/fatima1.htm

此処でも覗いて落ち着けｗ
http://www1.odn.ne.jp/~aan44050/

>>477
痴漢魔の思想だな
痴漢で捕まったときそんな事言っても全く通らないよ

どうすれば性犯罪者から身を守れるだろうか
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102011168
> 間違った印象を与えないようにする。思わせぶりな態度や刺激的な服装をしてはなりません。
> 性的な行為を望んでいる，あるいは誘われたら断わらない，という印象を与えるからです。
> ―テモテ第一 2:9，10。

>>477
おまわりさん、こいつです

オナニーまで禁止とかプライベートに踏み込まれている感じですげえ気分悪い

自主的にやれば。

199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/10/30(火) 11:13:51.97 ID:9dGNVHSG0
実際の確率が1/100でも、99の事案を黙殺して1つの例だけ強調することで
あたかも1/1、つまり100％のように思わせることができる
２次が性犯罪の原因みたいになってるのはそういうことだろ




201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/10/30(火) 11:15:43.09 ID:+CGE9lIy0
>>199
そういうこと。「この犯罪者の自宅には２次は無かった」なんていう報道はほとんどない

ポルノを空想させるのは悪魔のわな。

そうした空想にふけるなら実際に罪を犯す危険が高まる、と警告している。
（ヤコブ 1:14-15）
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/59/1#s=6:183-7:0
> …おのおの自分の欲望に引き出されて誘われることにより試練を受けるのです。
> 次いで欲望は，はらんだときに，罪を産みます。そして罪は，遂げられたときに，
> 死を生み出すのです。

目02 7/8 19ページ ポルノ―無害な気晴らしにすぎませんか
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/102002485
> ポルノが種々の有害な結果や態度を招いた例は少なくありません。ポルノとレイプの関係，
> さらにはポルノと女性や子どもに対する他の暴力行為との関係を示唆する人もいます。
> 有名な連続殺人犯テッド･バンディは，「暴力的なポルノに対する強い欲求」があったこと
> を認め，こう言っています。「こういう状態は人が…

目04 2/22 22ページ
> マスターベーションも，不道徳な考えを死んだものとするどころか，やはりかき立てる…
（ドイツ語でオナニー、英語でマスターベーション）

もう一度貼っとくか

199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/10/30(火) 11:13:51.97 ID:9dGNVHSG0
実際の確率が1/100でも、99の事案を黙殺して1つの例だけ強調することで
あたかも1/1、つまり100％のように思わせることができる
２次が性犯罪の原因みたいになってるのはそういうことだろ


201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/10/30(火) 11:15:43.09 ID:+CGE9lIy0
>>199
そういうこと。「この犯罪者の自宅には２次は無かった」なんていう報道はほとんどない


>>487みたいな意見が出てくるのはまさにこれだ

聖書のどこにもオナニーが罪とか書いてない
無い話持ち出すなよ

外出しはやっぱ罪なん？

聖書に言葉として書かれていないものは洞察するといい。オナニーが罪と明確に書かれて
いないもののそれに準ずるものである事が分かる。順序立てて考えよう。まず、

“罪”という語の詳しい意味を知る。
洞‐2 240-249ページ
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1200004132
> 罪
> （つみ）（Sin，I）
> 何であれ，神の性格，規準，方法，意志などと調和しない，したがって，それらに反する事柄。
> すべて，神との関係を損なう事柄。

神エホバが憎まれる嫌われる事柄をすると罪。罪には大きなものから小さなものまで度合いがある。
塔08 5/15 27-28ページ
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2008366
> 使徒パウロはこう書きました。「肉の業は明らかです。それは，淫行，汚れ，みだらな行ない
> （です）」。（ガラ 5:19）淫行は，結婚のきずなの枠外での，生殖器の使用を伴うあらゆる性行為
> と関係があります。
> みだらな行ないには，「放縦; 奔放; 恥じ知らずの行ない; 行為の卑わいさ」が関係しています。

淫行はギリシャ語でポルネイア
聖8‐参 1768ページ　wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1001060092
> ギリシャ語ポルネイアには，広い意味があります。バウアー，693ページは，ポルネイアの項で，
> この語は「売春，不貞，淫行といった，あらゆる種類の不法な性的交わり」を意味する，と
> 述べています。

ポルネイアは日本ではポルノという語で広く知られている。成年○○や18禁○○という呼び名もある。
神エホバは見ておられ、これらを空想して淫行を行うのも性器を弄ぶのも憎まれる。
つまり現実の異性と交わっていなくても甚だしくはないとしてもエホバに対して罪を行っている。

（エレミヤ 11:20）…エホバは義をもって裁き，腎と心を調べておられます。
（ヘブライ 4:13）そして，[神]のみ前に明らかでない創造物は一つもなく，すべてのものはその目に
裸で，あらわにされており，この方に対してわたしたちは言い開きをしなければなりません。

自分の霊感は毎日なんですけどね。それを毎回書いたらくどいって言われますけど。
たしかに霊感なんて理解してるのは僕とあと１人ぐらいでしょうけどね。宗教板人口を３００人として。
以前は聖霊大王とかいたんですけどね。かなり電波だったが。
修行に出て得度した円珍さんっていう人もかなり本物だと思いました。
残りのその種の能力のない298人の事案を黙殺している事はたしかですね。でもそれはそういう割合だから仕方ない。

今まで｢オナニーは罪だ｣と言う人は何人か見てきたがドイツもコイツも全然現実的な話をしない
本人はごたく並べて｢オナニーは罪だ｣と言いさえすれば全て丸く収まると思い込んでいる
オナニーがダメならどうやって性衝動を処理するのか、オナニーの代価策は何なのか現実的な話を全く語らない
常に上から目線で｢オナニーは罪だ｣と言い放つだけ
これでは聞いてもらえないのも当然

「オナニーは罪だから性衝動がきても我慢し続けろ」

こういう事だろ。誰が従うかボケ
そんなにオナニーされるのが嫌なら相手をよこせ

神は何ゆえ人にオナニーを与えたもうたか

>>493
君が何を言っても信じないからでは？

罪かどうかは意識の高さの問題なのであれだが、
（たとえば好きな子でオナニーしたら罪；Sinの方の意識を感じる青少年がいるが、
劣化した大人になるとそんなこと微塵も感じなくなるだろう。自分も人のこと言えないが）
肉体的・知能的な問題で考えれば弊害などいくらでもありますよ。

東京大学の一年生の男の子はオナニー知らない率が高いらしいよ。

>>496
だから現実的な話をしろって

オナニーがダメならどうやって性衝動を処理するのか
オナニーの代価策は何なのか

この質問に早く答えてくれよ

夢精でしょ

キリスト教では人間であるという理由だけで罪になる
だから
｢オナニーは罪だから禁止｣
と言うなら
｢人間は罪人だから生まれてくるのも禁止｣
と言わないとダブルスタンダードである

つまりは、女性のほうはさて置きで話を進行させると
友人の若いころの話【一物が元気になって日曜の朝から寝るまで治まらないので
困ってしまい、何度か手偏に上下と掻いて見たがやっぱり治まらないよタチツテト。
明日は学校に行かねばならないのだが、どうなるか不安だったが何とか月曜の朝には
治まったのでよかった、一時はどうなるかと思った】
此の実例に好い解決方法をお答えください。

オナニーばかりしてるとジヒドロテストステロンの働きでやたら攻撃的になる

オナニーした分、たんぱく質もミネラルも消費するから、
より多くの動植物を食べる必要は出てくるな

精子は猫や犬に与えてます
栄養価高いので

>>498
じゃあ朝に性衝動が来たら夜まで我慢しろと？

>>504
昼間にむらむらしたら学校や会社で抜くのか？
ニートだけだよ、好きなときに抜けるような飼い馴らされた環境にいるのは

>>505
質問を質問で返すなよ

少なくとも自分の部屋でやるオナニーにいちゃもんつけられる筋合いは無い

女をグロイ肉片だと思えば欲情などしないよ。薄っぺらい皮一枚で包んでごまかしているだけ
糞尿をティッシュで包んでいるのと同じ

セーフ

精子を嫌いな課長のコ‐ヒに

>>491
意味が分からない
神は嫌って憎んでいるはずのオナニーを人間に与えたのはなぜなんだ？
そんなに嫌いなら最初から与えなければよいだろう

>>510
なぜ、淫行やオナニーを神が与えた事にしているのですか。

悪魔が初めの人間夫婦のエバを欺いたのが始まり。
何が善で何が悪かを自分たちが決めるともっと良くなるよ、そうしても死なないよ
と嘘を吐いたのが始まり。その人間夫婦は実際にエラー・老化現象が起きて死んだ。
その子孫であるわたしたちは同じ現象を今現在見ている。

オナニーはただの生理現象であって罪じゃないよ。排泄行為と同じ。動物だってオナニーを行っている
罪になるのは既婚者が配偶者以外と性交やそれを望む事であって、オナニーはそれには該当しない

オナニーどころか勃起も罪だって

百本譲ってオナニーが罪だとして、だからどうしたと言うのだ？
｢罪だから禁止｣というのなら>>499の通り

それに神にとっては罪の大小は無く、たくさん罪をおかしても少ししか罪を犯さなくても同列に見られる
オナニーを避けて罪を一つ減らした所で神にとっては少しも変わらない
｢俺はアイツより罪が少ないから神様もきっと誉めて下さるだろう。オナニーを避けている俺って偉い｣
と思ってるのかもしれんがそんなもの全く通らない

つまりオナニーしようがしまいが神にとっては全く同じ
どうせ同じ罪人なのだからオナニーしたくなったら構わずオナニーして性欲を処理しておくのが得策だ

>>497
オナニーが麻薬なのは事実として
現実的にどうやってそれを回避するか・・・

わかりません。

どんな方法論があっても結局は「習性」ですからね。

>>478にあるモルモン教の男子はオナニーしないみたいだ。
インドのヨガの行者もオナニーはしないと思うので
信仰あるいは修行の一環としてやらないと無理かもね。

女も年齢問わずオナニ‐してんぞ
クリが気持ちいいらしい

「オナニーは罪だ（キリッ）｣
って言ってる人、その発言が自分に降りかかってる事分かってんのかな？
なんで自分もオナニーしてんのに他人にするなって言えるのだ？
ヤニ臭い口で「お前はタバコ吸うんじゃねえ」って言ってるのと同じで説得力が皆無
「俺は今までオナニーした事無いよ」というのは「俺は今まで嘘をついた事が無いよ」というのと同じであり得ない事

マリア伝、フィリポ伝であるように欲望というこの世を支配する悪の力、
これには人間の力で打ち勝つことが出来ません。欲望の奴隷である人間、
無知は奴隷であり知識は自由にすると言います。
信仰、希望、愛だけでなく知識は必要なものです。
無知は諸悪の母ともあり、無知も悪の力のひとつですね、
「もし、彼が賢ければ、彼は弟子たることの意味を理解する。そして、
肉の思いは彼を欺くことができないだろう。
彼は各々の魂の状態を見切り、自分自身に言い聞かせるだろう。」
このようにフィリポ（９３）にもあります。
よって、ボクも時に想起するようなことはあっても、近頃欲望に負けて
オナニーするというようなことがありません。

罪であったらどうなのか、イエスは「正典」の方でも言ってるじゃないですか、
誰か罪がない者が居るならこの女に石を投げよ、とか。誰も投げられなかった。
そもそも、罪を犯していないならこの世に居る必要がはじめからない。
そうではなくて、ことにオナニーについては、この世に居る上で
絶対的な拘束された要素なので、いかにしてこれからそれを克服できるか
が重要なんですよ、あんま、自力で何日我慢できたとか、そういうのは
意味ないですね。

>>515
＞オナニーが麻薬なのは事実として

それは何を根拠に？

オナニーは動物も行っているのに何で人間が行うと罪になるんだ？
人間が行うオナニーが罪なら動物が行うオナニーも罪なのかい？

動物と人間とは異なる。
動物は理性のないもの、人間は理性のあるものとして天の神エホバが造られた。

（ペテロ第二 2:12， 13）
> しかしこれらの[人々]は，もともと捕らえられて滅ぼされるために生まれた理性のない
> 動物のように， 自分が無知でありながらあしざまに言う事がらのゆえに，まさに自らの
> 滅び[の道]において滅びを被り，悪行に対する報いとして自らを損なうことになります。

罪ではないけど精神的に悪い気がする。

夢精するから、いいと思う。

別に自分がオナニーしないのは勝手だが、｢俺はオナニーしないからお前もするな｣というのは筋違い

聖書には人間は罪人と断言しているから「オナニーは罪か？」という議論は意味がないよ。オナニーを避けても罪人である事に変わりはない
もちろん
「俺はオナニーを避けているからアイツより偉い。俺も罪人だがアイツよりはマシだ。神も認めてくれるだろう」
なんてのは通らない

>>526
> 意味がない
それは悪魔が信じ込ませようとしていることです。
今から約6000年前の罪を犯したアダム以降から罪人で生まれるその人間の罪全ては既に
今から約2000年前に罪のないイエスが全て罰被って購ってくださりました。
（塔12 8/15 24ページ 17節 悪魔のわなに警戒しなさい！）
> 購いは，罪に陥っても悔い改めた人すべての罪を覆うことができるのです。

神は、私たちが罪人でありながらも深く愛してくださり永遠の命を持てるように、つまり罪を
塗り消す備え、購いを設けてくださいました。
（ヨハネ 3:16）
> 「というのは，神は世を深く愛してご自分の独り子を与え，だれでも彼に信仰を
> 働かせる者が滅ぼされないで，永遠の命を持てるようにされたからです。

（ペテロ第二 3:9）
> …ひとりも滅ぼされることなく，すべての者が悔い改めに至ることを望まれるので，
> あなた方に対して辛抱しておられるのです。

（コロサイ 3:5， 6）
> ですから，淫行，汚れ，性的欲情，有害な欲望，また強欲つまり偶像礼拝に関して，
> 地上にあるあなた方の肢体を死んだものとしなさい。こうした事柄のゆえに神の憤り
> は臨もうとしているのです。

オナニーだけに限らず神が嫌う事柄をやめようと努力し奮闘するなら神に喜ばれます。
（ペテロ第一 2:19）
> …神に対する良心のゆえに悲痛な事柄に耐え，不当な苦しみを忍ぶなら，それは喜ばしいこと…

>>527
神のご機嫌を取るためにわざわざ禁オナして苦しい思いをしろと？
キリスト教って自分がしたい事を我慢する宗教なんか？

イエスが全て罰被って購って罪を塗り消して下さったのなら、罪を避けようと努力する必要は無いな
神の機嫌が気になって嫌われたらどうしようかとビクビクしているのなら話は別だが

>>529
エホバがイエスによって私たちの罪を塗り消してくださいます。それには、私たちがそれに
応じる必要があるという事です。
罪を消して欲しいと求めて行動で示す人にそれは実際に与えられます。
例えるなら、全身が滅びてしまい生き返る事もないよりは体の一部が傷ついてでも永遠に
生きる方がましというもので、生きてさえいれば失った体の一部もいずれ治ります。

（マタイ 5:29）
> …全身をゲヘナに投げ込まれるよりは，肢体の一つを失うほうがあなたにとって益になるのです。

> 神の機嫌が気になって嫌われたらどうしようか
そうです。神から嫌われるのは嫌ですよ、罪は死を生み出します。その罪がなくなってずっと
生き続けて楽しく過ごしたいですから。
敬虔な恐れと畏敬の念を持つのは賢いことです、過去も現在も義人たちこれを抱いています。
イエスもそうでした。

（ヘブライ 5:7）
> [キリスト]は，肉体でおられた間，自分を死から救い出すことのできる方に，強い叫びと涙を
> もって，祈願を，そして請願をささげ，その敬虔な恐れのゆえに聞き入れられました。

（ヘブライ 12:2）
> …この方は，自分の前に置かれた喜びのために，恥を物とも思わず苦しみの杭に耐え，
> 神のみ座の右に座られたのです。

とにかく、完全な知識があれば惑わされないのです、
しかし知識という名の、倶ノーシス主義と名付けられたそれは外典として
正典と分けられてしまいました、知識の鈎を隠してしまったのです、
だから四福音書だけでなく倶ノーシスの福音書をしっかり読んでいけば、
いつかオナニーは消えるでしょう。
マリア福音書に書いてないか、罪はそれを犯したあなた方自身であると。
ならばあなた方が、洗礼を受け、完全に成れば、もはや罪はない

>>529
罪と死から救出する購いは神エホバからの賜物であり、これは英語でギフトと言います。
（ローマ 6:23）
罪の報いは死ですが，神の賜物は，わたしたちの主キリスト･イエスによる永遠の命だからです。
(Romans 6:23)
For the wages sin pays is death, but the gift God gives is everlasting life by Christ Jesus our Lord.

類語でプレゼントです。例えば，あなたに贈り物の箱を渡そうとする人がいたとします。あなたが
手を伸ばして受け取らないなら，それはあなたのものとはなりません。それと同様です。

（何 第5章 47-56ページ）
贖い―神からの最大の贈り物
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102005135
または
http://www.jw.org/ja/出版物/本/聖書の教え/神はこのようなことを目的とされたのですか/

で、ID:yVYhK+Mfは十戒を全て守ってるのかい？
一回でも犯せば全部犯したのと同じだぞ
実際行動に起こさなくても一瞬でも心に思っただけでもアウトだからな

正直に答えてくれ

聖書自体がオナニーみたいなもんです

>>533
その事は532の書籍でも少し触れられています。
少しは自分で知ろうとはしないのですか。罪と死から救出する事が出来るのは
私でも他人でもなく神エホバです。
jwのサイトで自由に調べられるようになっています。

> 真のクリスチャンはモーセの律法のもとにはいない

旧約聖書のオナンは
膣外射精だったので、厳密にはセックスだよ
生挿入だし、我慢汁でも妊娠はありうる。

地面に垂れたのが、土くれ設定の人間という存在への明示とか、あるし

なんと言っても、死んだ兄嫁を後妻にしたわけで
財産トラブル回避のための生だったが膣外射精だったことで、

これは財産トラブルの回避で故意的なことをやったことの戒めだよ


あと男は女より死ぬ率高いから
一人が複数女性面倒みるのは、社会福祉だな
戦前の愛人なんかもそうだな

生膚断 - 生きている人の肌に傷をつけること　傷害罪
死膚断 - 死体損壊罪　目的は何らかの呪的行為にあるとされる　傷害致死罪の説もある
白人 - 肌の色が白くなる病気、白癩（びゃくらい・しらはたけ）
胡久美 - 背中に大きな瘤ができる（せむし）
己が母犯せる罪 - 実母との性交
己が子犯せる罪 - 実子との性交
母と子と犯せる罪 - ある女と性交しその後その娘と性交
子と母と犯せる罪 - ある女と性交しその後その母と性交
畜犯せる罪 - 獣姦
昆虫の災 - 地面を這う毒蛇やムカデ、サソリなどによる災難
高つ神の災 - 落雷などの天災
高つ鳥の災 - 猛禽類による家屋損傷などの災難
畜仆し、蠱物する罪 - 家畜を殺しその屍体で他人を呪う

牧師の間でも意見が分かれているからな

(1)オナニーは無条件で罪と言う者
(2)罪では無いがなるべく避けた方が良いと言う者
(3)生理現象の一つだから気にせず、むしろ適度にする方が望ましいと言う者
(4)オナニーが気持ちよかったら、気持ちよかった事を神に感謝しましょうと、推奨する者
等々

神の名はエホバなりの人は(1)の牧師に当たっただけだろう

キリスト教徒ってかわいそうだよね
オナニーすらさせてもらえないなんて

キリスト教徒でないのならば、性衝動が来ても気にせずオナニーで処理でき、何の後腐れも無い
賢者タイムはあるが一時的なものであり、すぐに回復するのでそれほど問題にはならない

ところがキリスト教徒ならば、やれ罪だの神に嫌われるだの圧力を掛けられて性衝動と神の声の二つと同時に戦い続け無ければならない
誘惑に負ければ激しい脱力感と罪悪感に襲われ悔い改めを強いられる
しかも勝った所で何も得るものは無い。残るのは疲労感のみ

それでも「そんな事はない。オナニーはしない」と頑張るなら止めはしないが、俺は無理だ

いや、これはオナニーに限った話ではない。日常生活全ての行いと思いについて当てはまることだな
キリスト教徒は常に「これは罪ではないのか、神はこの行為をどう見ておられるのだろうか」と気にし続けなければならない
本当に朝から晩まで一時も休む間が無い

神の計画自体がオナニーみたいなもん

そもそもYHWH自体が神じゃない可能性もあるからな
聖書を読めばユダヤ人とYHWHの鬼畜っぷりがよくわかる

聖書や予言などは犯罪記録のように思えてならない
終わりのときに神と悪魔が裁かれるって筋書きもありだと思う

俺もノンクリスチャンを羨ましく思う事がある
罪とか一切気にせずにすむからな。気楽なものだ
でももう戻れない…

救いを求めて神を信じた仕打ちが禁オナとか悪い冗談はよしてくれ

オナニーが罪なのではなく
聖書が罪なのですよ

イエスは聖書のようにこれをしてはいけないあれをしてはいけないという宗教をやめろと言ったに過ぎない

女をチラ見するだけで罪とか真顔で言う牧師もいるからな。どんだけ縛るんだよ
テレビや漫画なども悪魔の誘惑に満ちているから見るなとか私生活まで踏み込んでくる牧師すらいる
本人は「これはお前のためを思って言っているんだ」と思ってるだろうが言われた方は迷惑以外の何物でも無い
本当に余計なお世話

｢もしあなたの肉棒があなたをつまずかせるなら，それを切り取って捨て去りなさい
あなたの肢体の一部が滅ぶほうが，あなたの全身がゲヘナに投げ込まれるよりは，あなたにとっては益になるのだ。｣

こんな事を公然と言える牧師がいたら呆れるのを通り越して逆に尊敬する

した後に罪悪感があるというのはよく聞くでしょう、またはむなしさ。
これらはオナニーが罪であることを心の奥底、分かっているからである

誰にも迷惑かけてないから罪ではないだろ

我慢できずにレイプした方が、よっぽど罪が深い

機能維持　

そして前立腺がん予防にもなるから休日前にはやったほうが良いよ

罪だと言われたら

その宗教は狂信的犯罪カルトです！

俺オナニ−なんてした事ないぞ
SEXはしてるけど

若気のいたりでマリア像オナニーしたことあるなー

http://himo2.jp/2371400

＞それまで頭の中はエッチな事でいっぱいだったはずなのに、いざコトが終わってしまうと、嘘のようにそれまでの高揚した気分が吹きとんでしまう。
＞それどころか、今まで収集したアダルト画像を全部削除しても構わないという悟りの心境にすら達する……
＞これは男性特有の生理現象です。ネットスラングでは「賢者タイム」とも表現されています。
＞賢者タイムはなぜ訪れるのでしょう？　それには「プロラクチン」と呼ばれるホルモンが大きく関係しています。
＞プロラクチンは男女共に、生殖に大きく作用するホルモンのひとつです。射精直後、男性の脳内では性欲抑制作用のあるプロラクチンが大量に放出されます。
＞そこで男性は一気に我にかえり、そしてしばらくすると、そのホルモンのもうひとつの作用である脱力感、眠気に襲われることになります。
＞賢者タイム以後の一連の流れは全て、プロラクチンによるものだったのです。。
＞これは外敵から身を守るために必要な働きです。もし射精が終わったあとも性欲が衰えないのであれば、
＞エロゲーの主人公のごとく体力、精力の限界まで致し続けるでしょう。
＞そこを外敵に狙われたら一巻の終わりなので、やはり一度冷静になり、また外敵が居ないことを確認したら体力回復、温存のために休息をとることが必要なのです。


つまりオナニーの後にむなしさを感じるのは純粋な生理現象であり、生物として必要な機能である
罪とか関係ない

だから
オナンは生でやって
膣外射精なんだから

コンドーム本番以上にセックスだったと
何回言えばわかるんだと、

オナニーは罪です。
これは定めれられた法であります・・・。

「オナニーを罪と呼ぶ事にしよう」と独自に決め付けるなら、その本人にとっては罪なんだろう
その本人の中ではね

まず聖書は旧約聖書を辿ってください、レ引きに、精を漏出した者は
全身を水に浸して洗え、夕まで汚れるだろう、とあります。
イエスは、汚れについて外からはやってこず、自分の心から出るといいます。
自慰行為は、姦淫であり、汚れた心からやってきます。
悔い改めのために義を果たすことは相応しい、自慰行為をするたび、
反省しながらお風呂で身体を洗って、夕方まで清くなるのを待ちなさい。

>>557
射精が罪なら寸止めはセーフか

オナニーしすぎてマンコじゃいけなくなりました。
よって罪です。
千葉ほすきゃばに男の潮吹きスレあるんですけど、男でも潮吹くんですか？

禁欲は絶対必要である。ｾｯｸｽは諸悪と考える。人間の奈落
である。しかし生きる中全く制御するのは難しく自己ｵﾅ禁
の水準をあげるしかない（日にち、限界、ルール）を
日々変えていくしかない。

｢オナニーは罪だ｣という人に理由を聞くと｢心の中で情欲を抱くから｣という返事が返ってくる
つまり肉棒をこするのが罪なのではなくて心の中で情欲を抱く事が罪って事らしい

だとすればオナニーを我慢するという行為は全く意味をなさない
なぜならばオナニーを我慢してムラムラしている時点で既に心の中で情欲を抱いているから
肉棒をこする行為で罪がかさましされる事は無いから、オナニーしたくなったら構わずした方がいい
オナニーしてしまえば情欲は治まり、罪の状態から抜け出す事ができる

まとめると、オナニーは罪というのは全くの逆で、情欲という罪から逃れるための手段というのが正しい

>>560
ｾｯｸｽが諸悪というのなら、諸悪によって生まれた自分の命を始末しろ

罪というなら厳密には小さな罪かもしれませんが、普通のそれと違って
一般的に、日常茶飯事みたいなことですからね、言い換えれば、
肉の思いであり、奴隷であり、（肉体への）（この世への）姦淫である。
罪かどうかが問題ではなく、（最終的に）その支配から脱却することである。
イエスは７℃罪を犯しても７℃悔い改めるなら許せと言いました。
罪は存在せずそれを犯したあんた型が存在するのだと言いました。
この「欲望」を含めた、「無知」や「ねたみ」等の、「この世
（を支配する緒力）」を抜け出すことは完全になることを意味します。
だから自慰行為を卒業出来ることは大変に立派なことです、
皆さん最終的に卒業出来るよう、頑張りなさい　卒・オナニー。１０年以内

聖書には、はっきりと禁欲主義を否定した箇所がある

新約聖書・コロサイ人への手紙２：２０〜２３（口語訳）

『2:20もしあなたがたが、キリストと共に死んで世のもろもろの霊力から離れたのなら、なぜ、なおこの世に生きているもののように、
　2:21「さわるな、味わうな、触れるな」などという規定に縛られているのか。
　2:22これらは皆、使えば尽きてしまうもの、人間の規定や教によっているものである。
　2:23これらのことは、ひとりよがりの礼拝とわざとらしい謙そんと、からだの苦行とをともなうので、
　知恵のあるしわざらしく見えるが、実は、ほしいままな肉欲を防ぐのに、なんの役にも立つものではない。』

よって、オナニーは罪と言うのは間違いで、逆にオナニーを我慢する方が罪だと言えるだろう

罪という観念こそが罪である。
オナニーは罪ではない。
人間の自然な衝動だ

>>564
聖書を書かせた創造者エホバは、被造物であるわたしたち自分の体に関してその使い方を教えています。
（コリント第一 7:4， 5）
> …夫も自分の体に関して権限を行使するのではなく，妻がそうするのです。
> 互いに[それを]奪うことがないようにしなさい。…

これは既婚であれ未婚であれ、妻以外が性器をこすったりなでたりすることを含み非としている聖句です。
エホバは清い方です。神が取り決められたその結婚の枠外で性器を誤用する人を迎えられると思いますか。

（愛 218ページ）（英語でマスターベーション、ドイツ語でオナニー）
> マスターベーションとは，性器をこすったりなでたりすること

（コリント第二 6:17， 18）
> …『そして汚れた物に触れるのをやめよ』」。「『そうすればわたしはあなた方を迎えよう』」。
> 「『そしてわたしはあなた方の父となり，あなた方はわたしの息子また娘となる』と，
> 全能者エホバは言われる」。

あなたが最も愛している神、仕えている神は
創造者エホバですかそれとも被造物例えば自分の体（例えば性器など）ですか。

>>566

>>564で書かれている聖書の内容は無視かい？
>>564の内容をもう一度読んでみよう。聖書は真実だよ。クリスチャンなら分かるよね？

聖書が言う姦淫の罪はレイプ、婚前交渉、売春、浮気、不倫。これらの共通点は相手が居るという事。

だがオナニーは相手が居ない。罪にはなり得ない。

>>567
はい。コロサイにいた偽教師たちは，欺きに満ちた哲学を助長していました。
禁欲とは、パウロが言っているように
> （コロサイ 2:23） …体を厳しく扱うことにおいて，知恵の外見を有してはいますが，
> 肉の満足と闘う点では何の価値もありません。

それは，だれかが
> （コロサイ 2:8） …人間の伝統にしたがい，また世の基礎的な事柄にしたがって
> キリストにしたがわない哲学やむなしい欺きにより，あなた方をえじきとして連れ去る…

ことがないようにするためです。
体を厳しく扱うという点で似ているように見えますが
結婚の創始者であり創造者である方の目から見て、禁欲主義には価値がなく　
オナニーと闘う事には価値があるという点で異なります。566を参照。

（愛 218-219ページ） マスターベーションに打ち勝つ
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102008087

オナニーと闘う事って紛れもなく禁欲なんだが

誰にも迷惑かけてない完全プライベートのオナニーにまで土足で入り込んで、いちゃもんつけて罪人呼ばわり
さらにテレビや漫画も悪魔の誘惑に満ちてるから見るなと個人の趣向まで否定
言いがかりも甚だしい、ヤクザよりもひどい
それでいて
｢相手のためを思って言ってるんだ｣
と良い事してると思いこんでいるから尚更たちが悪い

最近は何となく、欲望に支配されてる人が多いと思うんですね、２ｃｈ各板の
冒頭、電子貸本の部分を見なさい。なぜかここではエロ漫画しか出ない。
それも昔で言うようなエロ漫画よりか多分、深みにはまりすぎている感がある
肉欲をむさぼることが当然であるかのようにも見える。
しかし客観的に見れば、今のこの小僧２人のツラ、宿っているのは単なる
欲望（という緒力・悪霊）であるし、それに支配され、それの奴隷に成っているだけだ
そのことをまず認識しなきゃ〜行けない

>>572
「人の言うことを絶対に聞かない」というのは、欲望ですね。
非常に論理的に考えて、細かい要素まで考える。
そうやって、動かない理由にして、じっとしている。
こういう人は、損得で考えているのです。

>>571
強制した事は一度もありませんよ。神はそのような事はされません。
強制とはその人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせることです。

dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/56508/m0u/
> 【強制】
> ［名］(スル)権力や威力によって、その人の意思にかかわりなく、
> ある事を無理にさせること。「参加を―する」

神が求めておられることを教えていますが，強制されてはいないのです。どうするかは自分で
決めなければなりません。

最初の人間夫婦エバたちは実を食べてはならないと言われましたが
> （創世記 3:6） …彼女はその実を取って食べはじめ…
たと書いてありますし、

一部のみ使いたちは恵まれた立場にありましたが
> （ユダ 6） …自分本来の立場を保たず，そのあるべき居所を捨て…
たと書いてありますし、

エホバはイスラエルに，従順であるとの誓いを立てることを強いたりしませんでした。
民が自らの自由意志で
> （出エジプト記 19:8） …「エホバの話されたすべてのことをわたしたちは喜んで行ないます」。…
と言いました。

>>570
オナニーと闘う事。これは例えると

（ケーキが置いてあります、これは交わりの一緒の時に食べるようにと父が作ってくれた物です。）
（僕は、食欲から食べたいと思いましたが勝手に食べると後で困った事になると察し自分と闘いました、
食べると相手に悪いし相手との関係がぎくしゃくするし、また父から叱られるし悲しませるし父との関係も
ぎくしゃくするし、謝る際にも申し訳ない。）

これを禁欲や禁欲主義と言うでしょうか。

>>575
オナニーは自分一人だけで完結するのでその例えはおかしい
婚前交渉の例えというのなら分かる

それでもいちゃもんつけてまだオナニーとの戦いが禁欲で無いと言い張るなら>>564の聖句が完全に形骸化してしまう

>>574
＞強制した事は一度もありませんよ。神はそのような事はされません。
＞強制とはその人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせることです。

そう言うならオナニーとの戦いを無理にさせるのは止めてくれ

神はオナニーを嫌うと言うが、それならばなぜ人間をオナニーできる体に作ったのだ？

http://konachan.com/sample/9397221dd551cb7aac05f626ea9d940a/Konachan.com%20-%20145879%20sample.jpg

「オナニーは擬似セックスだから罪だ」と平気で言う奴もいるからな
人をバカにするのもいい加減にしろ

メーソンと一体
メーソンの表の顔のほう
　　　　ｷ　ﾘ　ｽ　ﾄ
それが童貞偽善教

童貞崇拝教
童貞ホモ教
童貞中２教または中２童貞教

大事なのは心を奪われない事
なぜ人に性欲が備わったか考えればわかること
子孫を残すためであって、エロイ妄想をするするためではない。
あの清純な娘に虐められたいとか
あの鼻高な女を性奴隷にしたい　だとか　妄想煩悩を滅す事
生理的に　今、我、精巣に精子溜まりけり　故に我　いたす　
こういう分別がある　オナニーが理想　
オナニー自体は悪い事じゃない。練習だよ。野球の素振りみたいなもん
本番に備えての練習、練習のために練習にならないようにね。

強姦ものとか幼女ものに興奮するのも考えるヒントを与えてくれているから
自分を恥じる事はない　何ゆえ　我　幼女を欲するのか？？と　考えるヒントを神がくれる
すべては勉強なのである。　くれぐれも　オナニーに心奪われない事。悪い事じゃないんだよ。

近代日本人は某国並みに民度が低下し、一家団欒で放縦するまで獣化計画が進んでいる…
さあ！孤独な僕たち私たち。大罪(カテキズム要約、第六のおきて 姦淫してはならない487〜502)
を犯したら、我々といっしょにゆるしの秘跡を受けよう。
カテキズムを良く学んで、正しく明るい希望を汲み取ろう

イエスキリストは、人間に禁オナさせるために地上に降りてきたのでは無い

さあ！ひとりぼっちで恥知らずな君も我が国の民度を上げようッッ…！
『貞潔 カテキズム』で検索

>>459
女を見るだけで罪とはその牧師キチガイだなｗ

罪と思うその心が罪

ﾓﾉﾘｽA『悪に傾きやすい我々国民は十戒に支えられて…』
ﾓﾉﾘｽB「民度の低下によるスラム化が抑えられている…」
ﾓﾉﾘｽC『問題はあるまい』
ﾓﾉﾘｽD「青少年たち自らによる気付きと御前における回心の遂行を願う」
ﾓﾆﾀｰE『E層を通過！ヘブンズドアが開放されます!!』

プライベートの領域であるオナニーにまで踏み込んで罪だとか神が嫌ってるだとかいちゃもんつけて来るとは何様のつもりだ？
腹が立ってくる

テロリストの資金源をオカズにしてヌくイカ臭い子どもたちを、
お父さん、お母さん、憐れんであげてください

日蓮聖人門下なのに、いい歳して昨日は2回抜いた
観音経をあげて、一日オナニー断つ

絶えざる憐れみとゆるしの恵みに浸る必要が我々にはある
1.精子や卵子と、2.結合された胚の命は価値が違うということは指摘されてる
1.は初めての時、男子女子とも赤飯を炊いて祝って欲しいものだ
下半身をしまい、聖母にゆるしの取り次ぎを我々も願う(-人-)

キリスト教では婚前交渉が禁止されているから、その救済策として神は人間をオナニーできる体に作ったんだろう

救済策は神の子羊、いけにえのキリストそのものだろう
婚姻は交わり(絆)の秘跡。日々、互いに支え合う 日々、御前に執り成し祈り合って日々、恥を覆い合う
いつまでも、情念の根絶やしは要求されない。
時折、伴侶の写真や何かで大罪犯しても大罪は大罪だが、互いにたびたび憐れみを乞う姿勢は夫婦の絆をより強めるだろう

反社会的なオカズに日本人がたびたび虜になってると敵国は喜ぶと思われるが、我々同国民は悩める少年少女を絶えざる憐れみと
共感を持って受け入れ、子羊のみもとへ日々いざないたいと願う

オナニーは罪ではありません
ただの生理現象です

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
すべての事について、感謝しなさい。
これがキリスト・イエスにあって神があなたがたに望んでおられることです。
第１テサロニケ５：１６〜１８

全てを感謝すると喜びに変わります。
「自慰行為できて感謝です！！」と
神様にありのままに祈れば良いのではないですか？

キリスト教の神様は、無条件に

わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。
イザヤ書４３：４

と言って下さる優しい神様です。
「こうしてはイケない、こうでなければならない」などと言われる小さな神様ではありませんから、安心して下さい。

>>597
その続く19節にこうあります。
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/52/5#v19
> 霊の火を消してはなりません。（テサロニケ第一 5:19）

> 神の聖霊を悲しませることのないようにしなさい。…（エフェソス 4:30）
これは悲しませる物があるという事です。

> 聖霊の実（ガラテア 5:22-23）
と対比されている罪深い肉の業です。

（ガラテア 5:19-21）
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/48/5#v19
> さて，肉の業は明らかです。それは，淫行，汚れ，みだらな行ない，…
> …そのような事柄を習わしにする者が神の王国を受け継ぐことはありません。
と書いてあります。

オナニーを肉の業つまり罪ではないと言えますか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Edouard-Henri_Avril_(22).jpg

オナニーは罪ではありません
ただの生理現象です

エホバの人はオナニー＝罪と洗脳されている様なので耳を貸さない様にしましょう

もし神がオナニーを嫌っているのなら人をオナニーできない体に作るはず
まさか全知全能の神が、人がオナニーする事を予測できないなんて事はあり得ない
人がオナニーできるのは、神が目的を持って人をオナニーできる体に作ったからに他ならない
その目的は性衝動の処理。>>594にも書いてある通り

>>598
＞オナニーを肉の業つまり罪ではないと言えますか。
罪ではないと自信を持って断言します。

民度、霊性を上げる為には、まともなゆるしと憐れみを体験する必要がある
自慰は生理現象とは言い難い。若者はよりいっそうの努力を必要としており、孤独感が原因ともなっている。
禁欲主義的な共同体となってしまっている諸宗教団体の中では、裁き合う心が状況を抑圧的にならしめ、
愛の表現の一つであるエロスを悪徳に著しく傾いた形ばかり示し、罪悪感を誇張し取り立て抑圧的に縛る。
そういうことをまだ抑制力、知性に乏しい若者に押し付けることで、自己の聖成を成し得れると錯覚してるものもいるであろう
誤った緊張感がゆるしによる霊性の回復を妨げている。家庭内が常にこの種の緊張感にさらされて
子らが孤独感にさい悩まされてただの通信機器に心が埋没しているのは大変に不幸である

自慰は生理現象です
動物も自慰を行っています

オナニーを習わしにする人に主が王国を受け継がせると思いますか。
http://www.arterotismo.com/PaulAvril/11s.jpg

エホバ神は最高度に清い方です。
（啓示 4:8）
> …「聖なるかな，聖なるかな，聖なるかな，全能者なるエホバ神，
> かつておられ，今おられ，これから来られる方」。

（ペテロ第一 1:16）
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/60/1#v16
> …「あなた方は聖なる者でなければならない。わたしは聖なる者だからである」と書かれている

エホバの人は普段どうやって性衝動を処理してんの？
ごたくは要らないから現実的な話をしてくれ

>>604
性衝動が起きたからといってまず射精して処理しようなどとはしません。
それは
（テモテ第一 6:20）
http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/54/6#v20
> …誤って「知識」ととなえられているもの…
です。

*** 質1 25章 179ページ どうすればマスターベーションをやめられるだろう ***
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102011151
> 衝動に抵抗し，闘いをやめないことです。･･････衝動に屈して気落ちすることもある

射精して処理すればそんな無駄な戦いはせずに済む
それでも自分は戦うと言うのなら止めはしないから勝手に一人で戦っててくれ
俺はそんな戦いは要らない

青年期の動物時代を霊的本能で克服し貞潔に生きるよう人は自由意思によって招かれている
ある家畜は一定の排卵期しか交配しない。雄雌共にいくらけしかけても排卵期以外には交配しない。
理性の関わり度合いが異性と異なっており、互いにそれを考慮しいたわるという愛情表現がある

>>貞潔に反する罪(Offenses against chastity)として，淫行(lust)[2351]，自慰(masturbation)[2352]，姦淫(fornication)[2353]，ポルノ(pornography)[2354]，売春(prostitution)[2355]，強姦(rape)[2356]を挙げている。<<

夫婦の状態、修道身分の状態、伴侶の他界の状態、３つの貞潔のあり方(各名称がある)に優劣はなく、
それらの身分に応じたチャレンジへの自由意思による招きを対神、対人的に行うことで実社会、共同体で得られる恵みは実に多い。

孤独にさらされ商品化された性に抗えなかった、又、抗うことすらなかった者である私自身、
日々これチャレンジであることを恥辱と共に告白する

(´・ω・｀)知らんがな

>>598>>603>>605>>607
そうやっていつまでも馬鹿の一つ覚えみたいに定常文しか書けない様では誰も賛同しないと思うよ

射精した後は疲れる。。。

609が諸宗教団体とカトリックを見分けられないのは残念。
自然発生する家庭的な共同体の交わりなどの中で婚姻なりについて考える環境が整い、
性の本来の役割を果たしている方々を観想すれば、おのずと知恵がついてくる。今はその時期ではないのだろう。
独身者、既婚者、伴侶に先立たれた者が共に憩い互いに欠点をゆるし合っても問題ないしむしろゆるし合って憩うべきだが、
行いに応じた相応しい群に落ち着くのもまた本人自身の自由意思による
回心と聖成自体が恵みによる

０７２は哲学である　ｸﾞﾙｼﾞｪﾌ

（コロサイ 2:8）　wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/51/2#v8
> …キリストにしたがわない哲学やむなしい欺き…

（テモテ第二 3:4）　wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/55/3#v4
> …神を愛するより快楽を愛する者…

（伝道の書 5:10）　wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/21/5#v10
> ただ銀を愛する者は銀に満ち足りることなく，富を愛する者は
> 収入に[満ち足りることがない]。これもまたむなしい。

した後に良くない的な直感がきたから、止める事に決めた

なるべくオナニーしないことにした

全くオナニーしないことにした

忠実にオナニーをやめた知り合いは、日常的に勃起することはおろか朝勃ちもしなくなった
また別の人は、そのままオナニーすることなく結婚し、
そのときにはもうバイアグラなしにはセックスできない体になっていた

オナニー後に頭が明晰になるのはプロラクチンというホルモンが関係していると考えられている
この不応期には理性が強く働くため、虚脱感だけでなく
時間の使い方やオナニーの不毛さに意識が向いてしまい、罪悪感が生じる場合もある
感受性の強い人間ほどその傾向も強い

オナニーはなんのためにするのか
個人的には、体のメンテナンスであると考えている
生殖機能の維持や向上にオナニーは必要不可欠

不要器官は退化する
これはもう生物界の定説である
筋肉や関節の廃用症候群は有名だが、同じことは種々の臓器にも生じる

バイアグラを使用しなければ生殖行為ができないような状態にすることが神の教えだろうか？
聖書は禁止事項に関して具体的に詳細を記しているにもかかわらず
直接オナニーを禁止すると明言した箇所はただのひとつもない
なぜだろうか？

ま、オナニーは罪だと思いたいなら思えばいいし、それで不能になったところで
自分には関係ない話なんで、どうでもいいけどね

精子の頭には小さな赤ちゃんが入っていると信じられている時代があって、
それを前成説と称するんだけど、そういう時代には精子をやたらに
排泄してしまうことは一種の流産というか、子殺しと同じだと見なされたようで。

流産じゃなくて中絶ですね。訂正します。

あんまりオナニーしないことにした

>>617
生殖行為を一生しなくても構わないんですよ。
（マタイ 19:12）
> 母の胎からそのように生まれついた閹人があり，人によって閹人
> にされた閹人があり，天の王国のゆえに自らを閹人とした閹人が
> いるのです。それを受け入れることのできる人は，受け入れなさい」。

快楽を得る事で自分の身を、全身を滅ぼしてしまうなら一体何の益になるでしょうか。
それで性器が不具になるというなら生き残ろうとするその人にとってはむしろ望むところ
ではありませんか。
（マタイ 5:30）
> また，もしあなたの右の手があなたをつまずかせているなら，それを
> 切り離して捨て去りなさい。全身がゲヘナに落ちるよりは，肢体の
> 一つを失うほうがあなたにとって益になるのです。

神の教えには復活があります。性器が不具になるというならその期間はたかだか30年間
ほどに過ぎません。老化によって今の命は70年、今40歳とすると、残り30年間となります。
70-40=30　（あなたが言う不具になるという期間）
（ヨハネ 11:25）
> イエスは彼女に言われた，「わたしは復活であり，命です。
> わたしに信仰を働かせる者は，たとえ死んでも，生き返るのです。

（詩編 90:10）
> わたしたちの年の日数そのものは七十年です。 そして，特別の
> 力強さのために，たとえそれが八十年であっても，…

過去に散々やり取りしてきたことの繰り返しになるだろうから、今さら何を言おうってわけでもないんだが
とりあえず>>617に挙げた2人は20代後半と30代前半だよ

子供産んだ後の夫婦生活がどうなろうと知ったこっちゃないし、他人が口を挟むのも筋違いだろうな
俺が言ってんのはそれ以前の話だな

でも人口過多が叫ばれてる昨今において、子供作ることの重要性なんてたいしたもんじゃなくなりつつあるし
結婚するけど子供作りません、セックスレス前提で一緒になりますってんなら、それでいいんじゃね
男はよくても女が嫌がるケースが多いけどな、意外と

まあそれって「生めよ、ふえよ、地に満ちよ」って言った神の言葉とは明らかに反対方向に行ってんだよね
増えよって言っときながら生殖能力をなくさせるなんて、おかしな話

快楽に対して異様に遠ざけようとするけど、それってどうなんだろうね
飯食って旨い〜！って思ったり、まどろみの中で安らぎを感じたり、体動かしてスッキリしたり
勝負事に勝って気持ちいいー！って思ったり、そういうのもダメだって言うんだったら
神の求める人間のあり方は廃人以外にないよね

それともただ性の快楽だけを遠ざけよって言ってんのかな
性の快楽っていろんな要素の複合だけど、物理的な面に限定すれば皮膚感覚だよね
じゃあマッサージやストレッチで得られる快感も遠ざけた方がいいのかな？
痒いところ掻くのも控えよっての？

生殖器オンリーの話ですってなったら、これはもう人間の理性がご都合主義的に生み出した後付けの論理としか思えないよね
だって最早なんの一貫性も脈絡もないからね

というか、そもそもそれら全てを人間に与えたのって神なわけだけどさ
与えといて無くせって？
無くさないと身を滅ぼすって？
飯食ったり眠るときに感じる快楽は構いませんって？
性だけダメですって？
でも産んで増やせって？

何事も溺れることはいかんと思うよ
それは食にしろ睡眠にしろ運動にしろ同じことで、大切なのは自分でコントロールすること
自分で調整できること、自分で管理できること
必要なときに機能しないのは管理が杜撰だった証拠

オナニーはメンテナンスなんで、生殖能力不要な奴だけが自己責任でやめればいい

これも神の言葉です。エレミヤは結婚しないようにと命じられました。
（エレミヤ 16:2）
> 汝（なんぢ）この處（ところ）にて妻を娶（めと）るなかれ
> 子（むすこ）女（むすめ）を得るなかれ

物質の人は神の霊の事柄を知ることができません。
（コリント第一 2:14， 15）
> …物質の人は神の霊の事柄を受け入れません。それはその人には愚かなことだからです。
> また彼は[それを]知ることができません。それは霊的に調べるべき事柄だからです。一方，
> 霊的な人は…

以下、売り言葉に買い言葉の不毛極まりないやり取りがしばらく続くと思われるのでスルー推奨ｗ

>>624
まずなあ、それが適切な引用であるのかどうかを考えろよ
エレミヤ書に書いてある結婚の禁止は全ての人間に向けて神が言ったことか？
イスラエルに独身偏重の思想はないし、預言者への召命＝独身の決意にはならない
これはエレミヤ個人に向けて神が言ったことだ
だが、そもそもエホヤキムの時代にはエレミヤは中年になっているわけで
そんな時期に結婚禁止令を宣布するのがそもそもおかしい

どういうことか？
これは「預言者＝独身」というルールを言っているのではなく
1節〜8節を読めばわかるが、このときエルサレムの民に対する神の裁きがすでに確定しており
神はその渦中の民に関わることを禁止している、ということだ
なぜ妻帯と子供をもうけることを禁じたのか？
それはエルサレムの民と血縁を結べば、その家族親族となった者の上にまで神の裁きが下るからに他ならない
つまりエレミヤに対する神の配慮ということだ

まあ仮にそんなことわかってなくったって結婚を禁じれば人類がどうなるかくらいわかるだろうに
それとも何か？神は人類が繁殖することを望んでないって言いたいのかな？
局所的な聖書の文言に縛られてる奴は結果的に聖書さえ正しく読めない

この地球上で肉体という物質をもって存在しながら
自分は霊的な人間だと自信を持って言い切れる人間はどれくらいいるんだ？
あんたは霊的な人間か？
失礼だが自分の主張を押し通すために聖句の都合のいい部分だけを引用して
それを盾に振りかざすような人間は、とてもじゃないが霊的とは言いがたいな
つうか、エレミヤ書をこんな形で引用してくるってことは
エレミヤ書の内容自体そんなに把握してないだろ

法に縛られてその意味するところに目が向いてないのはファリサイ派が陥った過ちと全く一緒だよ

霊的な人間＝統合失調

>>625
> エレミヤ書に書いてある結婚の禁止は全ての人間に向けて神が言ったことか？
禁止ではなく警告ですが、そうです。
わたしたちに対する神の言葉です。エレミヤを通して。
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102010156
　 　 　 download.jw.org/files/media_books/jr_J.pdf

神の裁きの音信をエレミヤはふれ告げており、そして人々が人肉を食らうまでに成り果てる厳しい
災いが実際に臨みました、もしエレミヤが妻や子供を作っていたならその際に妻や子を亡くす
悲しみを味わった事でしょう。それをエホバ神はご存知なので予めそうならずに済むようにされたのです。

*** エレ 第8章 95ページ 7節 ***
> 今日，もっと大きな患難が臨もうとしています。ですからクリスチャンの夫婦は，子どもを
> 持つことにするかどうかを真剣に考えなければなりません。この危機の時代はますます対処
> しにくくなっている，とあなたも思われるでしょう。現在の体制の終わりを切り抜けて
> 「生きつづける」ように子どもを育てるのは非常に難しい，と多くの夫婦は認めています。
> 子どもを持つかどうかはそれぞれの夫婦が決めるべき事柄ですが，エレミヤの例は参考になります。

（コリント第一 7:28）
> …しかし，たとえ結婚したとしても，それは罪を犯すことではありません。そして，童貞の人が
> 結婚したとしても，その人は罪を犯すことにはなりません。しかしながら，そうする人たちは
> 自分の肉身に患難を招くでしょう。しかしわたしは，あなた方が[それに]遭わないですむように
> しているのです。…

神の憤り、ノアの世代に起きたのと同じ天罰がこれからこの地上に臨む事が示されています。
（ペテロ第二 2:4-10 ; 3:5-9）（マタイ 24:21）
あなたが言う性器を鍛えるらしいオナニーを不敬虔な人々や放縦でみだらな行ないの類に神が入れて
いるとしたらどうですか。あなたに命を与えたエホバ神は自由意志を尊重されます。命か滅びかを、
善を行なうか悪を行なうかを選択できます。わたしはあなたが良い決定をされる事をエホバ神に祈ります。

あなたはエホバ神のハルマゲドンが起きると信じていますか、どちらですか。

>>627
当然次はコリントが来るだろうと思っていたが、思ってた以上に、何というか、あれな感じだな

局面は刻一刻と変化している
だから預言者はその都度神から御言葉を受け取る
最も大切なのは「その時の」神の意図であり、それは時代背景と共に読み解かなければわからないだろ

エレミヤ書16章冒頭はバビロン捕囚を想定したものだ
それは14〜15節エルサレムへの帰還の約束へと続く一連の流れの中で完結している
どんな読み方したら“「この所で」妻をめとってはならない。”という言葉が独身の推奨になるのか甚だ理解に苦しむ

局面が変われば当然神の御言葉も変わる
エレミヤ書29章6節では“妻をめとり、息子、娘をもうけ、息子には嫁をとり、娘は嫁がせて、息子、娘を産ませるように。
そちらで人口を増やし、減らしてはならない。”となってるわけだが
16章1節は採用して29章6節を無視する理由はなんだ？
ここは是非とも納得のいく説明をしてもらいたいところだな

ついでに言うならホセア書1章2節
“淫行の妻と、淫行によって生まれた子らを受け入れよ。”って神が言ってるんで
この部分についてもお前がどう考えてるのか聞かせてくれ

まあ面倒だからお前の回答を待たずに言わせてもらうが
お前は聖書の聖句を部分的に抽出し、それらを勝手な線で結んで、
本来の意図とは全くかけ離れた独善的な世界を幻視しているに過ぎない

ハルマゲドンと言い出したな
黙示録16章16節はあくまで比喩的表現だということを失念すべきではないだろう
比喩ということは、解釈の仕方によっていくらでも結論が変わるということだ
お前は黙示録の全てを解いたのか？
黙示録の全てを解かないうちから特定の箇所に対する解釈を絶対視する、という姿勢は
何が描いてあるのかわからない抽象画を勝手に宝の地図と決め付けて
勝手に特定の地域を該当箇所だと決め付けて宝探しに出掛けるのと同等の愚行

愚行でないと言い張るのなら黙示録の全聖句を根拠付きで解説してくれ
そちらの問いには、それを見てから答えるよ

>>629
>“淫行の妻と、淫行によって生まれた子らを受け入れよ。”って神が言ってるんで
いい話ですね。
最初は夫ホセアである「彼に男の子を産んだ」（ホセア 1:3）と記してあるので最初は妻ゴメルは
処女だった思われます。後にゴメルが淫行を犯して、どこか他の男との子供を二人生みました。
神の予言どおり“淫行の妻”となったのです、ホセアは予め知らされていたので理解していて結婚
したかもしれません。
そんな“淫行の妻”となって出て行ったゴメルをそれでも夫ホセアは、許して受け入れました。
ゴメルも悔い改めました。“淫行によって生まれた”二人の子らも受け入れました。
神に信仰を働かせていたのです。あなたはどうですか、これほど重大な罪を許して結婚生活を続ける
のは難しいと思いませんか。


結婚したければしても構いませんよ。独身も結婚も正しい事です。ただし、
（ホセア 4:12， 13）
> …淫行の霊が彼らをさまよわせ，……このためにあなた方の娘たちは淫行を犯し，あなた方の
> 嫁たちは姦淫を犯す。
その悪影響を受けて妻ゴメルは淫行を犯してしまいました。現代も“淫行の霊”淫行の精神態度が
満ちていると思いませんか。オナニーの燃料となる不道徳な場面が氾濫しています。離婚も増加
しています。離婚は姦淫の罪に繋がっています。神の子イエスが言われました。
（マタイ 19:9）
> あなた方に言いますが，だれでも，淫行以外の理由で妻を離婚して別の女と結婚する
> 者は，姦淫を犯すのです」。

これは、わたしたち、あなたも結婚するなら最初は結婚相手が処女であったとしても“淫行の妻”を
めとり、そしてどこか他の男との子供を生んで来るかもしれないという事です。それでも
（ホセア 1:2）
> …淫行の妻また淫行の子供らを自分のために取れ。…
と神エホバも言われました。相手の淫行の罪を許して受け入れなければあなたの罪も許されません。
あなたが、結婚や子を生む事を簡単に考えているようなら大間違いです。現代の結婚は独身の時よりも
逆に罪を増やして滅びかねません。あなたにそれだけの覚悟がありますか。
あなたが“生殖機能の維持”と称するオナニーをするとますます結婚したくなり難しくなります。

>>629
ということはあなたは、ハルマゲドン
（啓示 16:14） …全能者なる神の大いなる日の戦争…
は起きるかどうか知らない。と言うのですね。

ところで、あなたは子供を作らなくてはいけないと思っているようですが、生殖行為ができなくても、
作らなくても罪ではありません。心配しないでください。
そうでなければ独身を勧めるとパウロに神が霊感を与えて書かせるわけがないでしょう。

それに、わたしたちはアダムが罪を犯して以降から生まれながらに罪を持っていて、これは英語で
エラーの意味もあります、全人類が生まれながらに不具の体であるという事です。子供を生めない
体の人もいるでしょう。

バイアグラを使用しなければ生殖行為ができないのは、オナニーをやめたからというわけではないし
神エホバの教えのせいでもありません。体が不完全だからです。
神の王国が近付いており入った時に体を完全にされます。これがエホバの解決策、神の教えです。

なので、あなたが“生殖機能の維持”とするオナニーをする必要がありません。
安心してオナニーをやめていいですよ。

俺の過去の発言で、結婚や子供を生むことを簡単に考えてるという含みを持つものがひとつでもあった？
離婚や相手の淫行などは当事者の問題であってこっちの知ったことではないし、
というか今はそんなことを問題にしていない
誰と話をしてるんだあんた
話をするときは相手の発言に注視しろ
架空の相手と対峙して不必要なことをベラベラ喋るんじゃない！

ホセア書は俺もいい話だと思うよ
あんたがどんな理解の仕方をして何をいいと思ってるのかちっとも伝わってこないが
そもそもが実際に似たような体験でもしてなきゃ到底実感できないだろうし

神が独身を勧めるわけがない、断じて

ましてや結婚への警告としてエレミヤ書を書かせたのでもない
お前は神の言葉を曲解して引用した
それがどれだけのことか自分でわかっているだろう
誰かが訂正しなければ間違った認識のまま後世に継承される可能性もあった
まずはそのことをこの場で謝罪しろ

謝罪するつもりがないのなら>>628に答えろ

あんたは「パウロに神が霊感を与えて」などとのたまっているが、
コリント�T7章12節“これを言うのは、主ではなく、私である”
同25節“わたしは主の命令を受けてはいないが（中略）意見を述べよう”
同40節“私の意見では”
パウロはコリント�Tにおいて主の言葉と自分の意見とを明確に区別しており、かつそれを明記している
一体何を読んでいるのか？視力が弱いのなら眼鏡をかけて読め

あんたが>>627で引用した聖句はパウロが主の命を受けずに発言している箇所だ
命令としてではなくアドバイスとして、個人的意見として話している
それはパウロが当時のコリントにある事情を考えてのことであり、普遍的な効力を持つものではない

お前は人間の発言をさも神の発言であるかのように扱ったな
パウロが自ら個人的な発言だと注釈しているにもかかわらず、それを神の発言だとした
これがどういうことかわかるか？
旧約の時代から一貫して神が最も忌み嫌っている行為、偶像礼拝だぞ
お前はエレミヤ書で神の言葉を曲解したばかりか、新約ではあろうことかパウロを神と崇め奉っている

俺に出会えたことを神に感謝しろよほんと
そうじゃなかったらお前は一生自分の過ちに気付かないままだったかもしれないんだからな

>>633
（コリント第一 7:12）
> …主ではなく，わたしが[言い]ます…
この主とはイエスの事です。

（コリント第一 7:40）
> …わたしの意見では，彼女はそのままでいたほうが幸福です。わたしは自分も神の霊を持っている
> と確かに考えています。
イエスの言葉とパウロの言葉を明確にしているだけです。

あなたは、聖書全体が霊感を受けて記された神の言葉であることを信じていないのですか。
（テモテ第二 3:16）
> 聖書全体は神の霊感を受けたもので，教え，戒め，物事を正し，義にそって訓育するのに有益です。

>>634
だからパウロの言葉なんだろうが

聖書は神の霊感を受けて書かれたものだという大前提がある
だからこそパウロは個人的な意見を言うときには断りを入れる必要があった
もしこれが個人的な意見でないのなら
そもそも神の霊感を受けて書かれているという大前提があるのであり、わざわざ断りを入れる必要などない

>>635
*** 洞‐2 1215ページ 霊感 ***
> わたしは自分も神の霊を持っていると確かに考えています」と語っています。（コリ一?7:12，25，40）
> パウロはここで，自分は特定の点に関して主イエスから直接与えられた教えを引用することはできない，
> と言おうとしていたようです。したがってパウロは，霊に満たされた一使徒として，自分の個人的な見解
> を述べました。しかしその諭しは「神が息を吹き込んだ」ものであるゆえに聖書の一部となり，聖書の
> 残りの部分と同等の権威を持つことになりました。

*** 洞‐1 1269ページ 聖書 ***
> 「聖書全体は神の霊感を受けたもので」，これにはクリスチャン･ギリシャ語聖書中の文書が「聖書の残り
> の部分」と共に含まれています。（テモ二?3:16;?ペテ二?3:15，16）この「神の霊感を受けた」という表現は，
> ギリシャ語の「神が息を吹き込んだ」という意味の句，テオプネウストスを訳したものです。

ところで、ああ”>>635あなたのような、パウロが書いている事を曲解して自らの滅びを招いている者が
1900年前にも居た事が記されています。無法な>>635の誤りによって共に連れ去られないように用心して
いなさい、と。
（ペテロ第二 3:15‐17）http://wol.jw.org/ja/wol/b/r7/lp-j/61/3#dcv_3_15
> …わたしたちの愛する兄弟パウロも，自分に与えられた知恵にしたがってあなた方に書いたとおりです。
> 彼は[その]すべての手紙の中でしているように，これらのことについて述べているのです。しかし，
> [彼の手紙]の中には理解しにくいところもあって，教えを受けていない不安定な者たちは，聖書の残りの
> 部分についても[している]ように，これを曲解して自らの滅びを招いています。
> したがって，愛する者たちよ，あなた方はこのことをあらかじめ知っているのですから，無法な人々の誤り
> によって共に連れ去られ，自分自身の確固たる態度から離れ落ちることのないように用心していなさい。

オナニーは安上り
相手が必要ないから誰も傷つけない
病気の心配もない

>>636
パウロが全く人間的な見解としてコリントに話したんだとしたら、
その時点でコリントに対してなんの説得力もなくなっちゃうんだから
霊に満たされた一使徒として話すのは当然
それだけで聖書の残りの部分と同等の権威を持つんだったら初めから断りを入れる必要ないでしょって言ってんの

曲解の意味わかってる？素直に受け取らないで捻じ曲げて解釈することだよ？
普通に読めば当然こう解釈されるという筋道に従って解釈したものは曲解とは言わない
例えるなら「神は独身を推奨している！コリントにそう書いてある！だからエレミヤ書もそういう意味に違いない！」
っていうふうに無理やりな解釈を施して書いてある通りに読まないのが曲解
テオプネウストスとかなんとかそれっぽい言葉でもって自分の主張を合理化しようとするのが曲解
余計な装飾をあれこれ持ち出してくること自体が曲解してるいい証拠だよ

もし独身の推奨が普遍的な意味を持つんだったら、何故パウロは他の手紙にもそう書かないんだ？

エペソ5章22節“妻たる者よ。主に仕えるように自分の夫に仕えなさい。”
同25節“夫たる者よ。キリストが教会を愛してそのためにご自身をささげられたように、妻を愛しなさい。”
同31節“「人は父母を離れてその妻と結ばれ、ふたりの者は一体となるべきである」”
コロサイ3章18節“妻たる者よ、夫に仕えなさい。それが、主にあるものにふさわしいことである。”
同19節“夫たる者よ、妻を愛しなさい。つらくあたってはいけない。”
テモテ�T2章15節“女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、子を産むことによって救われるであろう。”
同3章2節〜4節“監督は、非難のない人で、ひとりの妻の夫であり（中略）自分の家をよく治め、謹厳であって
　　　　　　　　　　子供たちを従順な者に育てている人でなければならない。”

どこにも独身を推奨しているニュアンスがない
もし独身を推奨するのであればこれらの前後にそれを言うべきだろうと思うんだが、何故言わなかったんだ？

つうか、上記聖句の前に「俺は主の命令を受けてないけど意見を言うよ！」などという但し書きがそもそもない
それ以前にそんな但し書きなどコリント以外にはない
どんだけ例外中の例外なんだよ

発言には必ずそこに至る背景がある
その背景を加味して発言を読むからこそ発言者の意図がわかるのであり、そこに込められた想いもわかる
それをせずに単なる律法として読んでしまったら、発言者の意図も想いもわからない
聖書を律法として読んでしまえば、それを記した神の意図がわからず、神の想いもわからない

お前は>>630で、まるで結婚のネガキャンかのようにホセア書を引用した
本来ホセア書とはそのように読まれるべきものではない
そこに込められた主の心情の吐露がある
それこそがホセア書の核心じゃないか、と俺的には思っているのだが、まあここらへんはいろんな受け止め方があっていい
だが少なくともお前のような読み方をしている限り、そこから主の想いを読み取ることはできないだろうよ

さてと

これ以上話してても平行線だろうし、俺もこんな無益なやり取りに時間を割いてるのがいい加減しんどくなってきたんで
そろそろ終わりにしようじゃないか

最後にお前の見解を聞こう
�@何故パウロはコリントに対してのみ「自分の意見を言う」と前置きし、コリントに対してのみ独身を推奨する発言をしたのか？
�Aエレミヤ書16章1節を採用して29章6節を無視する理由は何か？

好きに答えてもらって構わない
俺もよほどでない限りはもう突っ込まない
ただし両方答えろよ
お前の回答によって、聖書を曲解してるのがどちらなのか客観的には明らかになるだろう

リトル・ペブル同宿会の神秘家であるコルベ・マリーは聖母マリア様の出現を受けており、マリア様にオナニーを捧げています。
マリア様はコルベ・マリーのオナニーをする姿を見て喜んでいます。

>>639-640
> 夫たる者よ。キリストが教会を愛して
それは教会ではなく会衆です。（ギリシャ語でεκκλησια　英語でcongregation）
あなたが使っている聖書は口語訳ですね。意味が分かり辛くありませんか。
新世界訳を勧めます。翻訳者たちが聖書の原語の意味をたいへん忠実に伝えているからです。
何故なぜと問われても、今のあなたに何を答えたところで意味を理解しません。

�@　この手紙はコリントに対してのみの発言ではありません。現代の人類全てに宛てた手紙です。
　　聖書の著者は天のエホバ神であられます。
�A　独身を勧めたり勧めなかったりその時に応じて変わってきます。
　　当時はエホバは預言者を用いて会衆の民を導いておられました。
　　現代は会衆の頭であるイエスが忠実で思慮深い奴隷を用いて会衆の民を導いておられます。

オナニー、最高ですかぁー！
最高です！
セクースよりいいです！

>>642
今までで一番ムカつくレスだなｗ

ま、いいや！
俺も勉強になったっちゃなったよ、いろんな意味で


>>all
というわけでスレ汚し失礼しました
消えますー

エホバの人は｢人間が求めているのはごたくではなく実利｣という事実を理解した方がいいだろう

嘘も方便や必要悪といった言葉がある事からも分かるように、場合によっては罪を犯した方が丸く収まる場合もある

長い文書ウザ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>646
というかキリスト教では、性悪説なんだろ？
オナニーしても仕方が無い生き物なんだよ

オナニーしている人は他人にオナニーを強要はしない
だがオナニーは罪と思っている人は、神が嫌ってるとか大罪だとか脅しをかけて実質禁オナを強要している。だから煙たがられる。

クリスチャンってクリスチャン以外の相手と結婚するのも罪なんだろ
それだけで選択肢が100分の1になるし、何の為の制約なんだよ

28:禁断の名無しさん :2013/02/17(日) 01:44:28.19 ID:R0VNFwYx
同性愛、大同、同サロの侵入満湖が全て内膜症で苦しみますように。
ホルモン異常で自らあぼーんしますように。

なんかキリスト教って鉄の掟に少しでも逆らうものは徹底的に糾弾される様な怖いイメージがあるわ

>>652
イスラム教シーア派もな

人間が求めているのはオナニーを我慢する事ではなく、実利とそれを得るスピードである

何それ

じゃあ２ちゃんにいる奴等(俺も含めて)罪人じゃねぇか

>>654
　格好つけたいバカのことばです

人間は自分の欲望の充足を望んでいるのであって、オナニーの我慢を望んでいるのではない

こう言えば分かるだろ

エロやオナニーは人にとって必要なものなのに何で罪呼ばわりされてんの？

偽り者で中傷者である悪魔は、エロは人間に必要だと思い込ませます。
真実な方で主権者なる神は、それを悪と明らかにしています。

「エロ」の意味
dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/25925/m0u/
> ２ （他の語の上について）好色であること。いやらしいこと。また、そのさま。「―おやじ」

文語訳の新約聖書で「好色」、舊約聖書で「惡」。
新世界訳で「みだらな行い、または、みだらな習慣」。

どこに行ってもエロ本屋やエロビデオ屋があるという現実が、エロが人にとって必要なものである動かぬ証拠
現実を無視した戯れ言は通らない


もう一度聞く
エロやオナニーは人にとって必要なものなのに何で罪呼ばわりされてんの？

必要ではなく、欲望という怒りの第二の権威（力）に支配されているだけです
肉の王国という権威もあるようですね
我々はそれによって、無価値な肉体に愛着を持ったり、
快楽主義に陥ったりしまう

お？何〜〜(?_?)

猿に覚えさせると死ぬまでコキ続けるようだ。

何とまあ、である。


さて、人間が猿と同じような事をするばどうなるのか？

推測だが、赤玉が出て終わるだろな。
遠慮なく試してみたらどうかね。

>>662
論点のすり替えをするな

どこに行ってもエロ本屋やエロビデオ屋があるという現実が、エロが人にとって必要なものである動かぬ証拠
現実を無視した戯れ言は通らない


もう一度聞く
エロやオナニーは人にとって必要なものなのに何で罪呼ばわりされてんの？

オナニーは必要ってわけじゃないでしょ

オナニーは性衝動を処理する為に必要
エロやオナニーが罪というのはキリスト教独自の教理なので無神論者や異教徒には適用されない

>論点のすり替えをするな
>どこに行ってもエロ本屋やエロビデオ屋があるという現実が、
それは、必要である証拠にはなりません。証拠というより状況証拠で、
もっと言えばその現実が「必要」に結びつく根拠もまたありません、
私の住んでるあたりではエロ本、ビデオ等の専門店は駅裏の町にしか
ありませんでしたよ。駅前方面にないので、必要ありません

しかし言い方を変えれば、マリア福音書に載ってる場面のように、
我々がこの世に居る時点で、確かにその支配下にあるということです。
欲望が言った、「おまえは俺に支配されてきた、じょーん」
とかありましたから。支配されてるが、必要ではない
その支配から抜け出すことは、ふつうに出来、実例もあるはずだ、
あそこの折れたエンジェル、いんぽ、鉄砲で金玉取られたやつには
必要ないのが何よりの証拠。

>>668
必要なものは人によって違う
お前にとって不要でも他人にとって必要なものもある

排泄は汚く、生殖は淫らで恥ずべきものである、っていう価値観自体が
人間の一方的な幻想にすぎないって思うけどな。

てか、性器がそんなに不潔で不埒だって言い張るんだったら去勢しろよ。

リトル・ペブル同宿会のメンバーであるコルべ・マリーはよく、イエズス・キリストとマリアママ(聖母マリア)にオナニーを捧げているよ、同宿会では、オナニーも犠牲であると教えています。

オナニーは誰にも迷惑かけてないし罪じゃないだろ

罪悪感？

むしろ伝説のオナニストであるこの俺に抜かれるのは名誉なことだ

感謝したまえメス共

つまらないしキモい

牧師夫人にオナニーは良くないと説得されオマンφに挿入させられました。
挿入1分30秒で発射してしまい、少し休んでから舐めていただき今度は10分持ちましたが、
ご夫人はまだよ未だよといって腰を振ってくれました。
翌日再挿入させられました。今度は15分くらい持ち、イクイクといってくれました。
それから、週に一回程度やってます。

Q.オナニーは罪ですか？


A.　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　罪です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

人生そのものがオナニーだと思うのだが

ドヤ顔で「異性に目が行くのは罪」ってトチ狂った事言う牧師本当に居るからな
異性をいやらしい目でしか見れないテメエが罪なんだよ

・オナニーどころかムラムラするだけで罪
・女に目が行くだけで罪
・異性と握手禁止
・異性と二人きりになる事を禁止、長く話し込む事も禁止。車に乗せる時も助手席に乗せる事を禁止
・女は肌を露出させる事を禁止。ジーパンもしゃがむと尻が見えるから禁止
・先週犯した罪を皆の前で自白させる
・明らかに相手が悪くても無条件で許す事を強要
相手が謝らなくても許せと言う。(これは罪を犯しても悔い改めしなくて良いと言ってるに等しい。完全にダブルスタンダード)
・どんなに酷い事されても。相手を一瞬でも恨んではいけない。完全に忘れろと言う
・献金を半ば強制的にやらせる
・震災は日本人が神を信じないから起こったと言う
・聖書が鉄の掟であり、これに少しでも疑問を持つものを問答無用で悪魔と名指しで糾弾。牧師が皆の前で他宗教や無宗教を公然と侮辱


↑統一教会の様な異端でなくてもこういう教会ごまんとあるし、本当に教会選びには苦労させられる

オナニー最高です！今日もｼｺｼｺ、明日もｼｺｼｺします

>>549
その考えでいくなら、罪なのは射精そのものであって、情欲を抱く事や寸止めオナニーは罪ではないという事になるな

「だれでも情欲をいだいて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのです！」

これをでかでかと書いた看板を教会の表に立てとけよ
正しいと思ってるなら問題なく出来るはずだよな？

一口に情欲といってもいくつかタイプがある

(1)女性が視界に入ってきて情欲が沸きあがるタイプ
(2)見る前から情欲を持っていて、そのまま女性を見るタイプ
(3)情欲を起こす為に女性を見るタイプ
(4)情欲そのものが心の中で燻っているタイプ
(5)2次元や、男性、特定の玩具など女性以外の物に対して(1)〜(4)の4タイプ

「情欲を抱いて女性を見る」に当てはまるのは(2)のタイプだけ。よって他は全て罪では無い
オナニーする場合も(2)のタイプだけ避けていれば無罪
大体「情欲」と「美しい」「可愛い」の境界線が曖昧なまま放置されているのに、情欲＝罪といきなり決めつけるのは危険極まりない
上で上げた(1)〜(5)も境界線は曖昧だが

｢姦淫の罪を犯さないために誘惑を避けなさい｣と言う人が居るが、これは全くの逆効果。
寧ろ女性を情欲の対象でしか見れなくなる危険性が高い
抑えれば抑えるほどホンのちょっとしたきっかけですぐ情欲がわき上がる様になる
何かの模様が異性の体の一部に見えたとか、そんな些細な事でもすぐ情欲がわき上がる様になる
そして女性というだけで無条件に情欲が沸き上がるようになってしまい、純粋に愛する事が出来なくなる
性欲は生物としての本能だから抑える事は不可能。抑えるのではなく処理するといった方向で考えるべき

先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。
これが日本の特殊事情だ」って（笑）。だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。
恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。こんなにひどいネット世界は日本だけだって。
中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。
なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから

ネット上に低俗な罵詈雑言が横行してるのは事実だが
それが全てでありそれ以外のものは存在しないかのような論調はいかがなものかと。
有益な議論もあると俺は思う。
というか、それを判断するのは自分自身だし、下劣だという目で見ればそのようにしか見えないだろう。
そのようにしかネットを見れないのであれば、ネットでそういうやり取りをするのは全く無益だし、
自分のためにならないので即刻やめるべき。

｢こんな事は日本だけ(自己卑下)｣

こういう事言う奴見る度に思うのだが、お前は本当に世界中の200近い国全てを隅々まで見てきた上で言ってるのかと
どうせ主要な国20ヶ国程度のほんの上辺を見てきただけだろう

気が狂れる性欲を制御してくれる大切な方法
http://www.youtube.com/watch?v=ctnRI7B4xSw

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/18.seiyoku.html
＞※３、姦淫の罪５･２８の謎
＞この「5:28 しかし、わたしは言っておく。みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。」
は、最近の研究では、Ｑ資料には無く、マタイ教団独自の書き込みであるとされています。従って、イエスの真正の言葉か疑われています。


どうやら情欲が罪というのはマタイ教団独自の教条であって、真実では無いらしい

「神を信じただけで罪は全て許されているので、罪を犯しても悔い改めする必要はありません」
と思いきった事言ってる教会もある
律法主義に凝り固まった今日の教会のなかでこれは相当勇気の要る発言だっただろうな

・金(献金)をくれる人が大好きで、各種の罪を嫌うなど、好き嫌いがある
・ソドムとゴモラの堕落にブチ切れて、｢死ね！この出来損ない！｣と殺戮を行う

神は全知全能という割には結構人間じみてるね

全知全能という能力は無機的な機能なんですか？

キリスト教では執拗に真実真実いうけど、人間は規格通りの工業製品じゃないんだからみんな違ってていいんだよ

キリスト教が有罪

>>520
え、、そこに突っ込むか？
脳内麻薬の過剰分泌でしょ

>>697
意味が分からん
詳しく説明してくれ

>>676
　俺　その教会の信者になる！
　その牧師夫人　紹介して！　紹介して！

>>697は>>698の質問に答えられず逃亡ｗｗｗｗｗ

何を逃亡する必要があるんです？
書き込み後、今、初めてアクセスしましたが。
ずっと待ってたんでしょうか？それは申し訳ございませんですね。

＞オナニーが麻薬なのは事実として
＞それは何を根拠に？
脳内麻薬は根拠にはなりませんか？
そもそもオナニーには強い快楽が伴いませんか？
一度覚えたら性機能が衰弱するまで延々と依存しませんか？
麻薬であるからJ.J.ルソーはオナニーをなるべく覚えることを遅らせる事に
重点をおいて教育者は教育するように『エミール』に記述したのではないんでしょうか？
脳へのダメージや体力の消耗が激しいから学童の成績や発育に差が出てくるのではないのでしょうか。

http://matome.naver.jp/odai/2133915629351184001

>>701

脳内麻薬は根拠にはなりませんか？
＞ならない。もしなるのなら、美味いもの食べたり、風呂入ったり、音楽や景色などで感動する行為もダメという事になる


そもそもオナニーには強い快楽が伴いませんか？
＞快楽がダメなら美味いもの食べる時もオブラートに包まなければならなくなる


一度覚えたら性機能が衰弱するまで延々と依存しませんか？
＞しない。オナニーは、性衝動が起きた時にこれを処理するために行うもの


麻薬であるからJ.J.ルソーはオナニーをなるべく覚えることを遅らせる事に
重点をおいて教育者は教育するように『エミール』に記述したのではないんでしょうか？
脳へのダメージや体力の消耗が激しいから学童の成績や発育に差が出てくるのではないのでしょうか。
＞
完璧に主観であって根拠無し
無視でおk

どうでもいいけど＞の使い方が誤ってるよ。
まぁ言ってる事は簡単にわかるんですが
頭の固い老人の相手はしたくありませんね。
程度問題や質の問題があるのでは？

＞しない。オナニーは、性衝動が起きた時にこれを処理するために行うもの
猿のたとえですよ。一度覚えたらもうやめることは出来ない。
そんな反駁が来るのなら衰弱とかは書かなくてよかったな。邪魔だったわ。

＞完璧に主観であって根拠無し
もちろん科学的な根拠はないですよ。そもそも脳の事はその厳密な意味においてはなにもわかっていませんからね。
ただ人間観察において蓋然性の高い方がどちらであるか、ですよ。禁オナをした方が脳みそは健全に保たれているだろう。
希望的観測で卑屈なことを語ってはいけませんよ。
やってみればいいんですよ。どのみち生きている間に科学的な根拠は出てこない。

オナ禁したい奴がすればいいだけの話だろ
どうせ効果なんて思い込み以外の何ものでもないんだから

さすがにそれはないな。
オナ禁なんてやりたい奴しかやってないですよ。
当たり前だろうそんな事。

一度覚えたらもうやめることは出来ない
＞これはご自分の事か？
前も言ったがオナニーは性衝動を処理する手段に過ぎない。やめられないとかそういう問題ではない
オナニーは動物も行っている生理現象に過ぎない

そんな反駁が来るのなら衰弱とかは書かなくてよかったな。
＞都合が悪くなると自分が言ったことを反故。かの国と同じですな

禁オナをした方が脳みそは健全に保たれているだろう。
＞禁オナすればイライラするだけ

希望的観測で
＞この言葉そのまま返すよ

キリスト教の聖書で言うと
みだらな思いで他人の妻を見る者はだれでも、既に心の中でその女を犯したのである。（マタイ5:27）
という箇所と、婚前交渉の禁止があるからクリスチャンのオナニーはダメってことなのかな

>>704
＞禁オナをした方が脳みそは健全に保たれているだろう。
笑止！これこそまさに希望的観測


＞頭の固い老人の相手はしたくありませんね。
書き込みみただけでモニターの向こうの相手が年輩の方だと分かるその透視力は褒めてやる

くだらんやり合いに終始してるところなんか、宗教そのものだな
オナ禁信仰とそのアンチ

宗教板の全てのスレもこんな感じだろｗ

>>708
聖書で言ったらオナニーの語源となったオナンがぶち殺されてるからオナニー禁止だろ。

オナンがやったのはオナニーじゃなくて膣外射精だけどさ。

>>704みたいにオナニーを罪悪視する人って絶対現実的な話をしないね
性衝動が起きたらどうやってこれを処理するのか、オナニーの代替作は何なのか、具体的な話が皆無
どいつもこいつも誰かから入れ知恵された定常文を貼ってるだけ

どのみち聖書に明記されてないんだから解釈論の応酬になる以外にない
たいていの場合は創世記38章やマタイ5章が引き合いに出されるわけだが
これらの聖句を持ち出してくる時点で聖書に対する知識が中途半端であることを自ら露呈している
聖書もろくすっぽ読めない奴が何でクリスチャン名乗ってんだって思うし
そういう奴らが大部分なんだと思うとクリスチャンなんて所詮聖書もまともに理解できない烏合の衆でしかないという結論になる
名ばかりクリスチャンにどれだけ幻滅されられたかわからない
自分が信じてる教えさえも満足に理解してないのがクリスチャンの現状
あるだけ無意味だからさっさとなくなれ

「つぐないのSEX」をイエズスと聖母マリアに捧げてください、同宿会のメンバー、コルべ・マリーもオナニーを聖体のイエズスと聖母マリアに捧げています。

オナニーっていつからあったんだろうね？

>>1
べつにどちらも罪じゃあないよ

禁オナしたければしたい奴だけがひっそりとやってればいいよ
罪だと圧力かけたり、禁オナを強制や推奨したり、禁オナします宣言などは要らねえんだよ

>オナンがやったのはオナニーじゃなくて膣外射精だけどさ。

膣外射精は禁止なんですか？そもそも避妊が禁止かな？

>>707
＞これはご自分の事か？
↓この人のことでは？
＞禁オナすればイライラするだけ

>>709
君の希望は聞き飽きたんですけどね。
まぁ適度に抜くのが良いだろう。
しかし脳は朽ちるよ。

>>713
こちらは禁オナを勧めている立場ですしね。
なのになぜそのような具体策が必要なんです？
散歩をすれば忘れることができるよ。
そのレスは入れ知恵でもなんでもないですよ。
ただしそう言うと自分で考えたことになるのでバッシングも大きくなるでしょうね。
人間とはそういうものです。
まぁスレタイは罪か否かを聞いているので、書いた内容はスレ違いですけどね。
脳がアディクトされて劣化することにより、せっかくの若い清い生体がその分穢され、そう自覚することにより罪を感じるのだろう。

>>721
オナニーしたら脳が朽ちるという根拠は？

以前にも書いたとおり、根拠などないですね。その根拠が出てくることはないと思いますよ。たとえ事実でも。
ですので、鏡面台に立って顔面でも観察し続ければよいのではないかと思います。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=1295456313
知能と容姿は連動する　英研究
これにも君が満足行くほどの根拠があるのかどうかは知らないが、まぁ蓋然性は高いだろうね。そういう傾向はあるだろうね。
射精をするとその容姿が朽ちる。そういう傾向はあるだろうね。

桃やイチゴやジャガイモやニラの栽培では花に栄養が取られないよう花の芽は摘みとる。
花が咲くと苗は疲れるようだ。
同じ事がオナ禁にも言える。

オナニーしている人は他人にオナニーを強要はしない
禁オナやっている人は、神が嫌ってるとか大罪だとか体が朽ちるとか脅しをかけて実質禁オナを強要している
だから煙たがられるんだよ
禁オナの効果など所詮思いこみでしかないのに、独断で禁オナを勧められても迷惑なだけ

勝手に一人で禁オナやってろ

聖書には、はっきりと禁欲主義を否定した箇所がある

新約聖書・コロサイ人への手紙２：２０〜２３（口語訳）

『2:20もしあなたがたが、キリストと共に死んで世のもろもろの霊力から離れたのなら、なぜ、なおこの世に生きているもののように、
　2:21「さわるな、味わうな、触れるな」などという規定に縛られているのか。
　2:22これらは皆、使えば尽きてしまうもの、人間の規定や教によっているものである。
　2:23これらのことは、ひとりよがりの礼拝とわざとらしい謙そんと、からだの苦行とをともなうので、
　知恵のあるしわざらしく見えるが、実は、ほしいままな肉欲を防ぐのに、なんの役にも立つものではない。』


オナニーを我慢しても何の特にもならないと言うこと。残念だったな
特になった「気には」なるかもしれんが

オナニーしないと体に悪い、って報告はあるけど、オナニーすると体に悪い、って報告はない。
純粋に学術的な報告に限れば。

脳内麻薬は生命活動に必要だから存在している。そして過剰であれば必ず調整機構が働く。
もしオーガズムが脳にとって決定的に悪影響をもたらすのであれば、生殖という機能自体が自滅の要素を内包していることになり
生命そのものが深刻な自己矛盾を抱えることになる。そんな矛盾した存在であればとうの昔に滅んでいるだろう。
そもそも何かの要素が決定的に悪であるということなどこの世には存在しない。
塩は過剰に摂取すれば死に至るが、全く摂取しなくても同様に死に至る。
脳内麻薬は生物の本能的な活動、意欲、達成の喜び、愛といった精神活動の根幹にまで深くかかわっている。
脳内麻薬そのものを害悪視することなど無意味。
加えて言うなら過剰かどうかの基準は一概に言えるものではない。
食事量が個人の活動量や生活習慣や健康状態によって変動するのと同じ。言うまでもないことだが。

意志力の研究で知られるロイ・F・バウマイスターは性欲の昇華という通説について検証した。
果たして人間は性衝動を文化的精神的活動に振り分けているのだろうか。
もし性的なエネルギーが知的行為に移し変えられるのであれば、教養水準の高い人たちや優れた精神活動を行っている人たちは
そうでない人々よりセックスの回数が少ないことになる。しかし実証データは正反対の事実を示していた。

禁欲が文化史にとって有益か無益か。
例えば西部開拓時代はアメリカ史上もっとも禁欲的な時代だったが、この時代が突出した文化的業績で際立っているとは言えない。
性道徳が厳しかったヴィクトリア朝時代の欧州は、確かに数々の発見や創造で花開いている。
しかし同様のことは放縦な風俗で知られる啓蒙主義時代にも言える。

もし禁欲がなんらかの有益をもたらすのであれば、不犯の誓いに縛られているカトリックの聖職者と
妻帯を許されているユダヤ教聖職者の知的・芸術的業績を比較してみるのも手。
バウマイスターらは、不犯の誓いを守っている聖職者百人を十年間にわたって観察した。
性生活を断っていることが彼らに重要な活動のための力を与えたことを示す事実は何も見つけられなかった。
そして彼らの多くは自分でも禁欲の効用を疑問視している。

>>729
たしか性欲の昇華って中学の保健体育の教科書にも載ってたな
あんな不確かなものを載せるのは問題な気が

オナニーは動物も行っている生理現象に過ぎないのに、｢脳が朽ちる｣とか致命的な欠陥を抱えているはずがない

>>725
ならこのスレッドにくる必要がないのでは？
なんでわざわざこんなスレッドに来ているの？
しかもなんでわざわざこんな板に来ているの？

君の存在自体が板違いなのでは？

>>726
そのような規定によって肉欲を防ぐことになんの役にも立つものではない、という文意ですよ。
教条主義や教会主義に否定的な立場の原始的なキリスト教のスタンスですね。
日本にも「髪を後ろで結ってる修行者風情の修行者の多くは修行者ぶっている（みてくれ）だけで
そのほとんどは高慢ちきな輩である」という仏教・神道の教えがあるけどそれと同じことを言ってるんですよ。
この説明で意味わかるかな？さすがにわかるよね。

>>727
オナニーをすると身体に悪いということを信じたいんですよ。君が。

>>729
劣性遺伝子のホモ結合をすると繁殖能力が落ちるなどの特徴が顕在化するらしい。
優秀な人は性欲も旺盛なのだろう。
どの「程度」我慢することができるのか、が問題なんですよ。

>>731
じゃ、言い方替えますね。

「知能や肉体が劣化する」

自分は「脳は常に劣化しているが、快楽の度合いに応じた劣化をする」というスタンスですよ。わかりますかね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%83%AD%E5%AE%9F%E9%A8%93
マシュマロ実験

ウォルター・ミシェルの娘も実験に参加した一人だったが、娘の成長につれ、ミシェルは実験結果と、
児童の成長後の社会的な成功度の間に、当初予期していなかった興味深い相関性があることに気
がついた。そして1988年に追跡調査が実施された。その結果は、就学前における自制心の有無は
10数年を経た後も持続していること、またマシュマロを食べなかった子どもと食べた子どもをグルー
プにした場合、マシュマロを食べなかったグループが周囲からより優秀と評価されていること、さらに
両グループ間では、大学進学適性試験(SAT)の点数には、トータル・スコアで平均210ポイントの相
違が認められるというものであった。ウォルター・ミシェルはこの実験から、幼児期においてはIQより、
自制心の強さのほうが将来のSATの点数にはるかに大きく影響すると結論した。2011年にはさらに
追跡調査が行われ、この傾向が生涯のずっと後まで継続していることが明らかにされた。

また被験者の大脳を撮影した結果、両グループには、集中力に関係するとされる腹側線条体と前頭
前皮質の活発度において、重要な差異が認められた。同実験は、スタンフォード大で「人間行動に
関する、最も成功した実験のうちの1つ」とされた。

>>728
＞もしオーガズムが脳にとって決定的に悪影響をもたらすのであれば、生殖という機能自体が自滅の要素を内包していることになり
＞生命そのものが深刻な自己矛盾を抱えることになる。そんな矛盾した存在であればとうの昔に滅んでいるだろう。
極論ですね。程度問題ですよ。やればやるほど馬鹿になるってことだよ。やれば死ぬわけではない。
しかし魚とか昆虫は生殖行為を行った後に死ぬものだらけだけど。鮭とかトンボとかバッタとか。

＞言うまでもないことだが。
ほんとに言うまでもないことでしたね。君の脳力がそんなもんなんだろうね。

訂正
>>727
オナニーをしないと身体に悪いということを信じたいんですよ。君が。

書き込み量から見て図星食らって火傷起こしてるね
読んでないけど

図星って？それは君の願望か、見当違いかと思いますよ。
事実だから述べているまで。
難解だろうけど逃げずに全文読んでね。

ちなみに性行為直後に眠くなるのは脳みそを修復するため。
メラトニンという脳内麻薬が分泌される。

SK1dDPx8の言ってることも正しいと思う。
脳にとっていいことってのは色々あると思うけど、SK1dDPx8はその中でも禁欲主義的なものに傾倒している人なんだろう。

脳は6割が遺伝子によって決まると今のところ言われている。
次いで幼少の頃にセロトニンの分泌機能を大いに発達させることが大切とされている。
我慢する力だとか切り替えの素早さだとかに限らず、いわゆる「脳の癖」みたいなのは、幼少期にはすでに大部分が出来上がっていると言っていいと思う。
オナニーがどの程度脳に悪影響なのかの結論は簡単には出ないと思うし、オナニーに限らず
イライラしたり怒ったり心配や不安を感じたり怯えたりっていう様々なことで脳はしょっちゅう損傷している。
だから脳の損傷に対して充分に気を遣うのであれば、やるべきことは何ものにも動じない安定した精神を追求することだと思う。
その方法としてオナ禁を選ぶのもひとつの選択肢だと思う。

ただまあ、SK1dDPx8のレスを見る限り、人格の形成にはあまり役立ってない気がする。

イライラしたり怒ったり心配や不安を感じたり怯えたりっていう様々なことで脳はしょっちゅう損傷している。

＞禁オナしてイライラするならばオナニーした方がいいって事になるな

ID:Z8IAKO2Q
ID:SK1dDPx8

スレが異様に伸びていると思ったらキチガイが湧いていたのかｗ

>>740
＞だから脳の損傷に対して充分に気を遣うのであれば、やるべきことは何ものにも動じない安定した精神を追求することだと思う。
違いますよ。
＞その方法としてオナ禁を選ぶのもひとつの選択肢だと思う。
違います。

＞高知能児は、そうでない児童に比べ、情緒が安定している、温和・理性的である、神経質ではない、
＞自己顕示欲が少ない、自制力がある、自立している、社会性がある等の7項目で好ましい結果を示した。
とあるように、たしかに不安定で攻撃的であり神経質であるよりは心を修養して高めた方が良いかとは思いますけどね。
自分の場合はそんな動機ではやっていないし、脳の損傷は二の次ですよ。
むしろ筋肉には超回復があるように、脳にもある程度の負荷は必要でしょうね。
インドのヨガには「クンバカ」がある。オウムではないですよ。健康ヨガね。
人格形成には役に立ちませんよ。知能≒人格ではないですからね。

>>741
禁オナしてもイライラしませんから。
その辺は多分、大脳の出来具合や性格や性癖との関連性もあると思う。
禁オナが合わない人はやはり合わないのだろう。だからやらなくてもいいよ。邪魔だから来ないでね。

>>742
根拠は？そういう妙な反応を繰り返す君の方が病的に思えますよ。

>>734
その実験の解釈には異論があるみたいだね

幼年期の自制心が将来の社会的成果をもたらすという『マシュマロ実験』に疑問符！ 子供は理性的に行動しているだけ
http://news.livedoor.com/article/detail/7109017/

>>743
邪魔なのはお前の方だ
お前こそ来るな

>>734
その話はオナニーと関係ないよ。
それは、将来的な利得増大のために行動を制御できるかどうか？っていう話だ。
つまり、今そこにある利益を今とって終わるか、今取らずに後でより大きな利得として手に入れるか、
という選択ができるかどうかの話だから。
つまり、今オナニーを我慢すれば明日セックス出来るから我慢しよう、とか、今オナニーを我慢すれば
明日のオナニーはもっと気持ちよくなれるから今日はやめておこう、とかそういう話になるわけで
オナニーをするかしないかという話とは全く関係ない。


>>736
いや、別にオナニーじゃなくてもいいらしいから。
単に射精をしないと体に悪い、っていう話であってセックスでも良いんだよ。
とにかく若い時には週に何回かは射精した方がいいということ。

>>739
メラトニンは脳を修復するとか関係ないし、そもそも脳内麻薬ですらない。

>>744
自制心と理性的を区別するのか・・・

っていうか、そもそもそこで言う「理性的である」、
つまり「将来的な利得を増大させるための行動をとれる」、っていうのが自制心だと思うんだが。

>>744
なんであれ我慢できた子供の方が良い結果をもたらした事実には変わりないですけどね。
解釈の違いですよ。

>>745
なんで？
君は宗教を学んでいる人なの？

>>746
メラトニンはホルモンだったんですね。
脳を修復させるため睡眠を導入させてるんだよ。
直接メラトニンが脳を修復しているとは書いていませんけど。

＞その話はオナニーと関係ないよ。
どう解釈するかですけどね。関係ないと言えば関係ないね。
我慢できた子供の中には大脳がより大きくなる我慢の仕方をする子もいるだろうね。
でもそこまでは検証できませんね。

>>747
なぜ邪魔者扱いされるか分からないなら、自分のレスを他人のレスと思って冷静に読み返してみな
特にID:SK1dDPx8の部分

射精をしないと体に悪いってホント？

>>749
前立腺ガンのリスクが高くなる。

罪は人間だけにしか無いもの
オナニーは人間も動物も行っている生理現象の一種
よってオナニーは罪ではない

仮定：｢オナニーは心の中で情欲を抱くから罪。避けなさい｣

この仮定が誤りである事を証明しよう

【定理】
(1)人間は罪人であり、情欲を抱かない人間は居ない
(2)情欲を抱く事即ちムラムラした時点で既に罪
(3)罪はなるべく避けるべき
(4)オナニーはムラムラした時に、これを静めるために行われるもの
(5)射精そのものは生理現象であるから罪ではない

(1)により情欲そのものを阻止する事は出来ない
(2)によりオナニーする前から既に罪の状態にある
(3)により罪の状態から出来るだけ早く抜け出さなくてはならない
(4)によりオナニーすると賢者タイムとなりムラムラが収まり、情欲という罪から抜け出す事が出来る
オナニーは早ければ早い程罪の状態は短くなる
(5)によりオナニーしても罪が上塗りされる事は無い

以上により、オナニーを我慢するという行為は、寧ろ罪の状態にいる時間を長くするだけの逆効果であると言える

これは仮定と明らかに矛盾している。よって仮定は間違いである

証明終わり

>>752
電波

間違いがあると言うのなら、どこが間違っているのか、正しくはどうなるのかを言わないと意味が無い

>>754
＞オナニーを我慢するという行為は、寧ろ罪の状態にいる時間を長くするだけの逆効果であると言える
という部分は俺も同意するけど、この文だけ書けば十分
数学もどきの書き方に頭の悪さがにじみ出てて読む気しない
ひょっとして哲バカの方ですか？

>>747
＞なんであれ我慢できた子供の方が良い結果をもたらした事実には変わりないですけどね。
理性的判断をしたからだ、と解釈すると、我慢できることと良い結果は関係ない、ってことになるよ。

＞脳を修復させるため睡眠を導入させてるんだよ。

脳を修復させるため睡眠、とか、トンデモ以外の何物でもない。

＞直接メラトニンが脳を修復しているとは書いていませんけど。
どっちにしてもトンデモ以外の何物でもないよ。

>>755
じゃあ君の言う通りにしとくよ
満足かい

セックスは脳細胞の成長を促進する。
http://www.livescience.com/6776-sex-boosts-brain-growth-study-suggests.html
プリンストン大学でのラットを使った実験。
毎日、あるいは2週間に1度交尾させるグループと、全く交尾しないグループとで比較。
交尾をしたグループはしなかったグループと比較して脳細胞の成長やニューロンの増加が認められた。
これまでの研究で不快やストレスの大きい出来事は脳細胞の成長を妨げることがわかっているが
今回の研究は快感によってそれを覆す可能性があることを示唆している。

1997年に「イギリス医師会雑誌」に掲載された研究。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9448525
45歳〜59歳の男性918人を対象とした10年間の追跡調査。
週に2度以上のオーガズムを得ている男性はそうでない男性に比べ全ての死因で死亡率が半分。
循環器に限定した2001年の追跡調査では、週に3度以上の性交を行う男性は心臓発作および脳梗塞のリスクが50%低い結果となった。

聖書には、人間は全て罪人と書いてある
罪に大小や多い少ないは無く、皆等しく罪人だとも書いてある

だから、オナニーが罪かどうか気にする必要は全く無い
オナニーをして罪がかさましされる事は無いし、禁オナして罪が減る事も無い
｢禁オナしている俺ってエラい。神様も誉めて下さるだろう｣
なんてのは全くのナンセンス

レイパーになるくらいならオナニストの方が良い。
異性を道具のように見なして姦淫し傷付けるぐらいならオナニーした方がよい。常に異性を情欲で眺めるくらいなら適度にオナニーした方が良い

オナニーするより当然オナニーしない方がよい。

しかし食欲・性欲・睡眠欲は人間の三大欲望と言われるくらいだから
この三つを自在に制御できるのはほとんど聖者か聖人クラスである。

とはいえオナ禁の難易度は禁煙の難易度と同程度だから不可能ではない。
しんどいのは最初の数週間ぐらいだ。

人間の罪の身代わりになって十字架で死んだイエスを信じるだけで罪許された存在になっているはず
それなのに未だに罪だの罰だの言って縛り付けるのはそのイエスを否定しているのと同じ
俺に言わせてもらえば悔い改めも必要無いと思っている

>>752
＞(1)人間は罪人であり、情欲を抱かない人間は居ない
マグダラノマリアのくだりですか？
キリスト「この情婦にたいして石を投げつけるあなた方に、罪のない者はいるのか？」

(1)の定理から始めるとキリスト教になりますね。

君の場合、中高生が「罪を感じる」のはなぜかを考えないと駄目ですよ。
なぜそれを感じるのか。

>>756
＞理性的判断をしたからだ、と解釈すると、我慢できることと良い結果は関係ない、ってことになるよ。
理性的判断をしたからだ、と解釈すればね。
どう解釈するかですけどね。関係ないと言えば関係ないね。
我慢できた子供の中には大脳がより大きくなる我慢の仕方をする子もいるだろうね。と書いてるんですけどね。

＞脳を修復させるため睡眠、とか、トンデモ以外の何物でもない。
＞どっちにしてもトンデモ以外の何物でもないよ。
違うんですか？講談社の現代新書かブルーバックスに書いてあったよ。
性行為のあとは眠くなる　それはメラトニンによるものである、と。
君が言うトンデモではない睡眠とは、どのようなものなんですか？
単に朝までの長い時間を無意識のうちに流すためのもの？
ぜひともトンデモない説を教えてください。

http://anond.hatelabo.jp/20111019024201
＞プロラクチンが放出されると性的満足が得られ、また「二回戦」をはじめるまでのラグを生じさせます。
＞このことは研究でも分かっていて、プロラクチンを欠く男性はより早く復活します。
メラトニン以外にもいろいろとあるんですね。
しかしなぜ2回戦をはじめるまでのタイムラグが必要なのか。ずっとやり続ければよいのに。

毎回2回続けてしてたら金玉の中が空っぽになって病気になってしまうぞ

>>763
＞我慢できた子供の中には大脳がより大きくなる我慢
なんてものはそもそも無いだろうね。

＞性行為のあとは眠くなる　それはメラトニンによるものである、と。

それは自体その本が書かれた当時の見解としてはあり得るが、
現在はメラトニンは眠気を誘う作用はないと考えられている。

トンデモなのは、脳を修復させるために睡眠する、って部分。

｢罪＝してはならない｣と勝手に脳内変換している人ばかりだな
世の中には必要悪というのがある
聖書にも｢オナニーは罪だからしてはならない｣とは書いてない
十戒は旧約時代の話であり、新約の今には当てはまらない

>>766
＞なんてものはそもそも無いだろうね。
は？？？

＞トンデモなのは、脳を修復させるために睡眠する、って部分。
そうですか。ではなんのために睡眠するんですか？
それを早く答えてほしいんだけど。それと君の知能指数も教えてね。

百歩譲って「脳を休めるために」でもいいですよ。
「休める」って「修復する」に比べるとかなり抽象的な言語ですけどね。

>>766ではない通りすがりだけど睡眠の話になってるんで参考程度にレス。

大脳皮質の神経細胞は寝ているときの方が活動していて、起きているときというのは実はたいしたことない、というのが最近の観測結果。
レム睡眠（浅い眠り）とノンレム睡眠（深い眠り）を周期的に繰り返しているというのは一般的に知られていると思うけど
脳はノンレム睡眠のときに最も活発に活動している。

例えば100個のニューロンがあるとして、起きているときに活動しているニューロンは、長い時間で見ればほとんど全部といっていいけど
特定の瞬間に限定すればだいたい30個くらいしか使われていない。
「意識」というものは、そういう部分的に必要な分だけピックアップされた活動のことであると考えられている。
夢を見ているレム睡眠のときも起きている状態によく似ていて、活性化しているニューロンは30個ほど。
夢の中にいるときはちゃんと意識があって体験しているということの裏付けでもある。
一方でノンレム睡眠のときは100個全部が活動している。
脳が活動しすぎることは逆に意識がないということのなのかと思えるほど。

記憶と睡眠には密接な関係があり、情報の収集は覚醒時に行い、情報の保管は意識レベルの低いときに行う。
中でもノンレム睡眠のときには情報の圧縮が行われる。
海馬のCA3というところで最速で100倍以上というスピードで再生され、圧縮された情報が大脳皮質に戻り保管される。

また、記憶の定着だけでなく論理思考や閃きといったものも睡眠と深い関わりがある。
キリがないんでこれ以上は端折るけども。あとは興味のある人が各自調べてもらうってことで。

で？

オナニーは罪か
これを議論するにはまず罪とは何かを定義しないといけない
キリスト教でいう罪とは何か、正確に答えられる人はどれ程いるのか
言ってる本人もよく分からないまま使っているのが大半の様に思う

ものみの塔のパンフレット裏面には、わたしは五年間オナニーを
我慢しましたって体験談書いてあって、とても素晴らしかったです・・。

ノンクリスチャンならオナニーしても問題ないのに、わざわざオナニーを我慢するためにキリスト教を信じているのか？
馬鹿馬鹿しい。何のためのキリスト教なんだよ

キリスト教徒になりたいけれど、
信仰心が薄いせいか欲望に弱いせいか、聖書に書いてあることを実践できません。
オナニーも然りです。男性ならば仕方のないことのように考えれますが、女性である自分が辞められないのは酷く醜い行為のように思えます。
牧師さまにもそういった行為が罪なのかどうかは聞くことができません。
この中でキリスト教徒の方、お詳しい方、どうかお答えください。

>>770
畑みたいなものだね

>>597
おみくじの吉凶が連続・起伏すること。
これから毎月引いてね。面白いから。

>>775 それを禁止しているのは、いわゆるモルモン教だけであって、
イエスはそんな細かい事まで禁則事項とする教えは、言ってないはずです
イエスは、自身の教えは、荷が軽く負いやすいと言ってます
自慰とかに関しては、キリスト教では外典とされている、マリアや
フィリポの福音書に、欲望という怒りの七つの権威の一つ：アルコーン：緒力
について書かれてますが、これらからの支配を抜け出すことというのは、
大変なことです。だから、すぐに自慰がやめられないのを嘆く必要はありません

　
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51325251.html
モルモン教徒だけど、何か質問ある？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>775

パウロが、罪について述べている有名ながあります。（ローマ7:8-25）

生まれ変わったクリスチャンでも、依然として古い性質を持った自分が

いるのです。パウロでさえそうなのです。

クリスチャンになったからといって、100％別人格になってしまうという

ことはありえません。

つまり、聖化されて、はい完成なのではなく、

聖化「され続ける」必要があるということです。

律法を全て実践できる人はどこにもいません。

聖書はそんなことを要求してはいませんよ。

むしろ、咎の意識をいだくということは、救われている証拠ですよ。

>772　キリスト教は一つの宗教であって、聖書を使う宗教は色々ですが、
聖書のマリア福音書断片には、罪という者は存在しないとあります
ただ、それを犯す者が罪と呼ばれ、姦淫などすることによって、
病気になり、放っておけば死に至るということです
聖霊を冒涜するのが、唯一許されない罪ということで、
ガンみたいなもんですね

死とは、持ちの論、肉体の死のことじゃありません、
この世の後にやってくる世界の事として、書かれています
中間の場所とも呼ばれます
この世と天国の間に、中間の場所というのがあって、魂が
天国に上っていく時、悪の権威たちが尋問するってわけですね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89#.E5.AD.A4.E7.AB.8B
完璧主義も、ギフテッドの人間によく見られる精神的な問題である。
ハマチェックの論文に寄れば、完璧主義に関連する特定の行動6つが挙げられる[14]。
1.気分的うつ（慢性のうつ病ではない）
2.「こうするべきだ」という気持ちに絶えず苛まれる
3.恥と罪悪感
4.面目を保つための行動
5.内気でぐずぐず先に延ばす
6.自己卑下
孤立問題同様、完璧主義も男性より女性によく見られる。

新約聖書のどこに姦淫＝罪って書いているの？

ムラムラして女性を襲いそうなのでオナニーしてますが、実際女性を襲うほうがいいのでしょうか？
オナニーのほうが罪にならないと思いますが
性欲はコントロールが難しいと思います

新約聖書のどこにも姦淫＝罪とは書いていない
有名なマタイ5：28では姦淫の定義を書いているだけであってそれが罪とは書いていない
もちろん十戒は旧約時代の教条であり、新約の今の時代には当てはまらない

｢神は罪を嫌う｣｢罪を犯すと神は悲しむ｣とか言われても｢だから何？｣としか言いようがない
神は勝手に嫌ったり悲しんだりしているだけ
靖国神社参拝で勝手にいちゃもんつけてくる半島人と同じで相手にしなくていい

仮にオナニーが罪だとして、オナニーしたら神から何か制裁を受けたりするのですか？

>>788
夢精するのじゃよw

じゃなくて、夢精しなくなるのじゃよ、だね
夢精は（・∀・）ｲｲ!!がな!

sy

>>788
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2011802
塔11 11/1 4-7ページ
10 聖書はマスターベーションに関してどんなことを教えていますか
（コロサイ 3:6）
> 神の憤りは臨もうとしている

>>792
実際オナニーして神から制裁受けた人いるのか？
いるならどんな制裁だったのか、現実的な体験談よろしく

>>793
（テサロニケ第一 2:13）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/テサロニケ第一/2/#v-13

エホバの懲らしめは多くの場合，
その代表者，つまりしかるべく任命された権威者を通してもたらされます。

羊飼いの囲いの中であり会衆に在籍し神の恵みのもとにいる人たちで
監督であったり親であったり親友であったりします。
状況や示される態度に応じて，助言したり，説き勧めたり，戒めたりされます、
最も厳しいものになるとポルノが絡んでいれば神の恵みのもとから追放も
（帰るための方法を知らせた上で）ありえます。
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2012207

>>794
現実的な体験談と言ったはずだが？

そんな概念的な妄想しか言えないようではオナニーしても制裁など無いと断言できるな

一般的に、懲らしめというと何か暴力的か散々な目に遭わせるものと思っているかも
しれませんが、そうではありません。

> （こらしめ，たんれん）（Discipline）
> ヘブライ語の名詞ムーサールとその動詞形のヤーサルは，「懲らしめ」，「懲罰」，
> 「矯正」，「説き勧め」という意味を伝えています。

wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102011151
デービッドの体験談、父は，安心させるようにほほえんで，
wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1102008131
アンドレの体験談、長老は安心させてくださり，よくある問題だとも言ってくださいました。
マリオの体験談、父親は心から同情し，理解を示しました。

これが現実です。

>>796
オナニーしたらそれを止めるようにグダグダ言われるという事か？
余計なお世話だな。まさに独善

人は神に背いて罪の結果死を宣告されています。それで人は老化や70歳か80歳かの
寿命と言われる死に支配されています。
それで、神から罪の許しを得よう（神と和解しよう）、その死の奴隷状態から解放され、
不老長寿および死んでも生き返らせてもらおうとする人は、エホバの会衆の中で
喜んで世話を受けます。

猿に許されてて人間には許されていないとかおかしいだろ
ふざけんな

動物から進化したのではなく人間は神がご自分に似た様に造ったものです。

ペットを飼ったことがありますか。
動物である犬や猿や豚は人間並みの特質や理解を持っていません。
「豚に真珠」ということわざがありますが、これは真珠の価値を認める能力が
ないという事実から来ています。（マタ 7:6）

オナニーは罪だということが罪です。

マタイ5:28
「 しかし、わたしはあなたがたに言う．だれでも情欲を抱いて女を見る者は、すでに心の中で姦淫を犯したのである。」

この聖句は男を苦しめるのに大いに役に立ってるね
情欲を抱かないために母親の顔すら見ないようにする人もいるとか聞く
聖書は全ての人が幸せになる方法を書いているという人もいるがとんでもない話だ
聖書はあくまで真実を書いているだけ。神の雑記帳に過ぎない

もうね、
罪とか罪でないとか、それでは答え出せません。ええ。

要は必要であるのか、無いのか、

どうですか？
答えは瞬時に出たでしょ。何事も、程々に。
ご自愛下さいませ(^^)

>>802
それは、続く29-30節にあるゲヘナに落とされないようにするためです。
そうして永遠の命を得ることが全ての人が幸せになる方法。

心の中で姦淫･淫行（ポルネイア）を犯すのは無害かそれとも有害か。
http://www.jw.org/ja/出版物/雑誌/wp20130801/ポルノは有害か/

エホバの証人が偉そうに講釈垂れてても滑稽なだけなんだよな正直

>>804
人を苦しめておきながら｢これがお前の幸せだ｣ってか
独善の押し付けもこれほどまでにひどいのか
誰も見たことのなく確認しようがない地獄を勝手に作りだして脅しをかけるのはカルトそのもの
多くのキリスト教国家よりもクリスチャンが殆どいない日本の方が治安が良いという事実が、
聖書が人間の幸せの役に立たない何よりの証拠

>>806
苦しむのは804の記事に書いてあるように、
> 専門家の意見: ポルノは中毒性が極めて強く，研究者やセラピストたちの中には
> ポルノをクラック･コカインに例える人さえいます。

ブライアンはどうしてもやめられませんでしたと言っていて、ジュディス･ライスマン博士も
脳をやられると言っています。
とりこになってしまってからでは、やめようとすると激しい苦しみが起きるのは無理もないでしょう。

マタイ５：２９〜３０

もし、右の目が、あなたをつまずかせるなら、えぐり出して、捨ててしまいなさい
からだの一部を失っても、からだ全体ゲヘナに投げ込まれるよりは、よいからです
もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切って、捨ててしまいなさい
からだの一部を失っても、からだ全体がゲヘナに落ちるよりは、よいからです

>>804
｢オナニーしたら地獄落ちるから｣と主張するのなら、これも文字通り実践しろよ
聖書の守れる所だけ部分的に守ってても神の前には全くの無意味だよ

>>808
地獄は存在しないので安心してください。

ゲヘナとは作り話ではなくヒンノムの谷という実在の場所です。
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/1001060090
墓とはエホバ神のメモリーに記憶された人が眠る所であり生き返らされます。
ゲヘナとはエホバ神のメモリーから抹消される所であり無になります完全な滅び。

｢オナニーが罪」ってのはエホバが勝手に決めたことだから、エホバ信者以外は守らなくていい

>>810
エホバ信者か未信者かどうかは関係ありません、世界人口全員に関係あります。
（世界人口が2011年10月時点で70億人）

ノアは当時の人々に神の音信をふれ告げました。その後に神の言葉によって
地球に大洪水が起き、不敬虔な人々、地球に住む人類のうち8人を除いたすべてが
滅びを被り、8人が裁きの日を無事に切り抜けました。
（ペテロ第二 3:5-10）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/ペテロ第二/3/#v-5
（ペテロ第一 3:20）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/ペテロ第一/3/#v-20

ひとりも滅ぼされることなく，すべての者が悔い改めに至るようにとエホバ神は
働きかけていて、この「すべて」とは世界人口全員である70億人以上を指します。

教理を振りかざしたって何の意味もないよ
それを信仰してる人にしか通用しないからね

全ての人に関係あるって言うけど、あらゆる団体が自分たちの教理こそが全ての人に該当するって言ってるわけ
その全てが正しかったらもう、何もかもが破綻するよ
ってことは、どれかひとつだけが正しいか、あるいは全て間違いか、もしくはそれぞれが一部分だけ正しいか、このいずれかだね
そしてそれを証明する手段は皆無だ
ならば信仰の自由が認められている日本において、自分たちの教理を押し付けることしかできない主張は出る幕がないね

結論
教理を振りかざすしか能がないなら身内だけでやってろ

聖書に書いてあることを言っているのですが、
聖書の一部に人間の命令や偽って教理を教えている箇所があるというのですか。

>聖書の一部に人間の命令や偽って教理を教えている箇所があるというのですか。

そんなこと一言も言ってないよ。

>墓とはエホバ神のメモリーに記憶された人が眠る所であり生き返らされます。

生き返らされるとどうなるんだっけ。

あ、答えなくていいや
こんなページ見つけたので、だいたいわかりました

http://buta.exjw2.org/ougi.htm

犯罪だ！！

聖書もろくに読めないエホバの証人がファンダメンタリストか
ファンダメンタリズムも地に落ちたな

もう 駄目 駄目

ポルノも何もかも！


女性を変な目で見ることも

何もかも 駄目ー


(*^_^*)
ふ ふ ふ
どうするの？


貴方の愛と正義ではかりなさいね。

神は微笑んでおられます。

可愛い人ですね ！


(*^_^*)(^o^)／ふ ふ

神の加護があります様に！

>>811
イスラム教が「俺たちイスラムの教理はお前らエホバにも適用される」なんて勝手に言い出したら叩くだろう
お前はそれと同じことをやっているのだという事実に早く気付くべき

一宗教が勝手に決めた教条が全人類に適用される事が通るならば、今から俺はボケナス教を作るわ
ボケナス教の教条は｢人類は全財産を俺様に貢ぐことが義務｣だ
勿論、ボケナス信者か未信者かどうかは関係ない、世界人口全員に関係がある。さ、早く金だしな

何？教理はそれを信仰してる人にしか通用されない？
ボケナス教の教条に書いてあることを言っているのだが、
ボケナス教の一部に人間の命令や偽って教理を教えている箇所があるというのか？


エホバの言ってる事はこれと同じ

韓国の法律が韓国内でしか通用しないのと同じように、エホバの教条もエホバ信者にしか適用されないのは当たり前
日本国内で

「韓国人か韓国人でないかは関係ありません、世界人口全員に関係あります。
韓国の法律書に書いてあることを言っているのですが、
韓国の法律書の一部に人間の命令や偽って法律を教えている箇所があるというのですか。」

と言ったところで「何言ってんだコイツ」ってなるだけ

正論

それにはどんな価値や希望があるのですか、世界人口全員にとって。
819　> イスラムの教理は
820　> 俺様に貢ぐと
821　> 韓国の法律書に書いてあること

その質問はブーメランでしかないよ

>>823
一部の団体や宗教が勝手に決めた決まりに従う義務など無いということを言っただけ（従いたい人だけ勝手に従っていればいい）
価値とか希望とか持ち出すのは論点のすり替え、詭弁

｢エホバの教条は全人類に適用される｣と主張するなら、今すぐ病院行って
｢エホバの教条では輸血は禁止です。エホバの教条は全人類に適用されますので今すぐ輸血を止めて下さい｣
って熱弁して来いよｗ
そのまま病院入れられるかもしれんがｗ

>>826
一度使って人の血の付いた針を自分にも使いたい医療従事者は居ないでしょう。
止めて下さいと熱弁するまでもないと思いますが。

やだ…、この人日本語が通じてない…

>>827
https://www.google.co.jp/#q=%E8%BC%B8%E8%A1%80%E9%87%8F+%E5%B9%B4%E9%96%93&safe=off

このようにエホバの教条で禁止されているはずの輸血が全国の病院で公然と行われている事実は無視かい？
エホバの教条は全人類に適用されるんだろ？あ？

>>829
強制はしません。命に至る知らせを全人類に公平に知らせましたが、
ノアも神も人々が生き延びられる箱船に強引に押し込めましたか。大勢の人たちに
無理やり箱船を建造させましたか。結果、箱船の8人以外の人類は全滅しました。

無輸血か輸血か、どちらを選ぶかはあなたや病院が決定しなければなりません。
オナニーするかそれと闘うか、も。

イエスは公も言いました、罪の誘惑・つまずきは避けられない
女ニーの誘惑はある、しかし７℃女ニーしても７℃悔い改めるなら、
許される。「外典」には、公もある、もし聖霊が使わされなければ
いったい誰がこの偉大な諸力（欲望等）を打ち負かすことが出来たろう
聖霊を持ってれば、欲望にも打ち勝てる様に成るだろう
それらを断って、十字架を負う方が、駅である

エホバの証人って方舟に乗らなかった人々が滅んだように輸血した人々は滅びるって言ってんの？

>>832
分かりません。エホバ神に教えてくださいと祈ってその方の霊感を受けた聖書を
自分で調べてください。

塔04 6/15 19-24ページ　生ける神の導きに従う
wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/2004445
> 命を支える血の神聖さに関する神の導きに対する不敬は永遠の死をもたらしますが，
> イエスの犠牲に敬意を示すことは永遠の命につながるのです。

輸血つまりエホバ神ご自分に不敬な態度を示すような人に永遠の命を与えて
くださるのでしょうか。

http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/ペテロ第二/2/#v-5
> （ペテロ第二 2:5） …不敬虔な人々の世に大洪水をもたらした時に義の伝道者ノアを
> ほかの七人と共に安全に守られた[のであれば]，
エホバ神に従う方が賢明ではありませんか。

情欲を持って女を見るのが罪なのであって、情欲を持つだけでは罪では無い

オナニーは罪です。
本番行為は神に喜ばれます。ただし、正常位と69のみです。

淫らな行為は全て罪です。例外などありません。

生殖行為は淫らな行為の最たるものであり、以ての外です。

そんな動物のような行為をしていて神がお喜びになるはずがありません。

神は人間を人間としてお創りになったのです。

動物とは違います。獣のような行為を今すぐ断ち切ってください。

生殖器は人間の最も穢れた部分であり、罪の根幹であり、獣欲の根源です。

神を喜ばせようと思うのであれば切って捨てるべきなのです。

聖書にもそう書いてあります。

からだの一部を失っても、からだ全体がゲヘナに投げ込まれるよりはよいのです。

禁欲などと生ぬるいことをやっていて神の御許に行けるのでしょうか。

男性も女性もともに外性器を切除してしかるべきなのです。

これこそが神の啓示なのです。耳のある者は聞いてください。

>>836
> 神の創造物はみな良いものであって，感謝して受けるなら，
> 退けるべきものは何一つない　
と書いてあります。

（テモテ第一 4:1‐5）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/nwt/各書/テモテ第一/4/

生殖器を感謝して受けるとは一体どういうことですか？

それは生殖器がもたらす諸効果、諸機能を享受することと同じ意味ではありませんか？

すなわち生殖行為をも感謝して受けるということになりはしませんか？

しかし、それは到底容認し得ないのです。

根幹を絶たなければ、結局は絶っていないに等しいのですよ。

それがために今日に至るまで人類は穢れを背負って歩んできました。

根本から解決しなければなりません。

根本から解決してこそ、人類はようやく神への一歩を踏み出すことができます。

これこそが神の啓示なのです。耳のある者は聞いてください。

生殖にまつわることを排除してきた皆さん。

ひとまずは、その姿を主は喜んでおられることと思います。

しかしそれが最終地点ではありません。

穢れと知りながら尚も肉体に宿している必要などあるでしょうか。

主が完全であるように、あなた方も完全になりなさい、という言葉の通りです。

主が望んでおられるのは完全なる姿です。

男性はペニスを、女性はクリトリスを切除することで、

神の前に完全なる捧げものとなることができるのです。

私たちは主と出会い、全ての恐れを退けてきました。

今や何を恐れることがありましょうか。

迷いを粉砕し、主の御許に行こうではありませんか。

完全なる肉体を手に入れ、いっそう主の御心に適った生を歩むこと、

これこそが神の啓示なのです。耳のある者は聞いてください。

オナニーが罪だとした場合、オナニーを我慢してムラムラしてる段階ではまだ罪ではないという理解でよいか？

＞男性はペニスを、女性はクリトリスを切除することで

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>840
聖書にかなって正しく自分と実際に結婚した配偶者、それ以外で性器の能力を使ったり愛撫を
空想すると罪です。
その罪過の許しが可能になる方法は、悔い改めです。

周りにそうさせる淫行の空想に繋がる物があればそれから逃げ去る、家の中にそういうものが
あるなら捨て去ることです、そうすると相当の痛みを伴う人もいるでしょう。それが（マタイ 5:29）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/nwt/各書/マタイ/5/#v40005029
> …えぐり出して捨て去りなさい。…
の例えの意味です。

それから、それらの罪を許してくださいとエホバ神に祈り求めることです。
淫行やその空想から逃げたり捨てたりと祈りの内容に調和した行動や努力をしていなければ
祈りは聞き入れられません。そうしてイエス･キリスト（エフェソス 1:7）
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/nwt/各書/エフェソス/1/#v49001007
> わたしたちはこの方により，その血を通してなされた贖いによる釈放…
罪過の許しが可能になります。

>>842
エホバの証人では

>>838
>生殖器を感謝して受けるとは一体どういうことですか？
>それは生殖器がもたらす諸効果、諸機能を享受することと同じ意味ではありませんか？
>すなわち生殖行為をも感謝して受けるということになりはしませんか？


このへんのことって実際どう考えてるの？

>>843
生殖器は穢れていないという事です。穢しているのは生殖器を誤用する人間です。

生殖器を使う喜びは結婚関係にある夫婦へエホバ神様からプレゼントされる物です。
例えばケーキが入った箱があって、お父さんからプレゼントされる前に目を盗んで
勝手に開けて食べたとします、お父さんはどう思うでしょうか。

>>844
婚前交渉についてはそういう言い分も成り立たなくはないね

> （コリント第一 7:4） …夫も自分の体に関して権限を行使するのではなく，
> 妻がそうするのです。
http://www.jw.org/ja/出版物/聖書/nwt/各書/コリント第一/7/#v46007004

と書いてあります。
自分の男性生殖器に性交渉する権限があるのは妻です。
男である自分に男である自分の手が性交渉しているので卑わいで誤り、
罪です。オナニーがむなしく思えるのはこのせいでしょう。

> （ローマ 1:27）同じく男性までが女性の自然の用を去り，……卑わいな事柄…
> …それは彼らの誤り…

オナニーは
> （コリント第一 6:9） …不義の者が神の王国を受け継がない……男どうしで寝る者…
滅びると書いてあるこれに近いものがあるかもしれません。

本当クリスチャンって罪って言葉大好きだね
口を開けば罪、罪って他に言う事無いのかよ

>>844
それは婚前交渉の例えとしては有りかもしれんが、オナニーの例えには無理がありすぎるね
オナニーは性衝動の処理の手段であって喜びではないし

>>846
その考えでいくならムラムラしている段階ではまだ罪ではないね
射精しなければ空しさは感じないから

射精しても別にむなしくないけど

こちらの言い分も聞かずに知らない間に勝手に決めた教条に有無を言わさず従えって、随分と横暴ですな

宗教なんてそんなもん
一方的なルールの押し付け

古代には古代の理論があったんだろうけど、それがそのまま現代に適合するわけでもないし
ましてや当時とは全く違う解釈を加えて当時の意図をまるで無視してるのなんか見てると
イエスがユダヤ教を批判した気持ちがわかるってもんだよ

キリスト教はローマ国教になった時点で政治と癒着しすぎてイエスのものとはまるで別物になっちゃったし

快感は祝福
大切なのはしないことではなく溺れないこと

ムラムラした時点で罪というのなら、オナニーは罪かどうかに関与してない事になる

キリスト教と言えばカトリックとプロテスタントしかないから
それ以外は全て異端だから無視でおk

「男は、女を見るやいなや飛びかかって恥辱する獣だから、俺がしつけてやる」

エホバが言ってんのはこういう事だろ。何様のつもりだふざけんな

オナニー我慢して何か得する事あるん？

>>856
オナ禁スレで聞いてくれ

>>857
なんだ、無いのか
残念

てらす

児童ポルノ法改正案も根底はキリスト教の教条の押しつけだってさ
ホント迷惑だね！

>>860
ソースは？
政治家にもキリスト教徒ちらほらいるからあり得るね

あんな気持ちいいのが罪とかキリスト教は何を考えてるんだ（笑）

「快」や「欲」というのは無意味に与えられているのではなく、ちゃんと意味があり理由がある。
それらを一方的に否定するのは神の意図がわかっていないただの無知