【仏教】悟りを開いた人のスレ62【天空寺】
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
今日はちょっと早いが、ある程度修行をした者に与える教えじゃ。
長く修行しているのに悟りを得られぬ者、心当たりの有る者は聞くが良い。
未だ数息観をしている者や、ヴィパッサナーを始めたばかりの者は読まないでも良い。将来、修行が止まってしまった時に、参考にするとよい。
さて、今世間にはわしが教えた物も含めて、さまざまなヴィパッサナーなとのやり方が伝わっておる。しかし、それらのやり方は実はヴィパッサナーではない。
ヴィパッサナーをしやすくする為の技に過ぎないのじゃ。
真のヴィパッサナーとは己を観察する事。
長く修行しても悟りを得られないのは、観察をしているようでいて、実は観察をしていないからなのじゃ。
観察するのに必要なのは、技ではない。
勇気なのじゃ。
己の心を勇気を持って観察する事が、真のヴィパッサナーなのじゃ。
それが出来なければ永遠に悟りは得られん。
人間の心は恐ろしい事や不安、嫌悪感、劣等感などがあるとそれらの感情から逃げようとする。逃げて見ないようにしたり、蓋をして忘れ様とさえする。
それらの逃げが、心を観察する事を困難にしているのじゃ。
それはもともと生き物に備わった本能じゃ。ゾウリムシでもミジンコでも、炙ってやると逃げていくように、人間も心に苦痛を感じると、それから逃げようとする。
その動きが心の観察を困難にしているのじゃ。
この逃避の働きが人の心に深く、深く根付いて行動の全てを支配しておる。
このように書くと自分の心には逃避などは無いと、思う者もいるじゃろう。それが完全な逃避の姿じゃ。
自分が逃避している事さえ自分に隠す、完全なる逃避なのじゃ。
もともと仏門に入る動機が、何らかの恐怖や不安、孤独からの逃避であった場合、悟りを得るのは更に困難になる。
悟りを得る為には、逃避してきた自分の心を観なければならないのだから。
そうような者は仏門に入る動機から、掘り起こして観なければならないのじゃ。
続くのじゃ。
長く修行しているのに悟りを得られぬ者、心当たりの有る者は聞くが良い。
未だ数息観をしている者や、ヴィパッサナーを始めたばかりの者は読まないでも良い。将来、修行が止まってしまった時に、参考にするとよい。
さて、今世間にはわしが教えた物も含めて、さまざまなヴィパッサナーなとのやり方が伝わっておる。しかし、それらのやり方は実はヴィパッサナーではない。
ヴィパッサナーをしやすくする為の技に過ぎないのじゃ。
真のヴィパッサナーとは己を観察する事。
長く修行しても悟りを得られないのは、観察をしているようでいて、実は観察をしていないからなのじゃ。
観察するのに必要なのは、技ではない。
勇気なのじゃ。
己の心を勇気を持って観察する事が、真のヴィパッサナーなのじゃ。
それが出来なければ永遠に悟りは得られん。
人間の心は恐ろしい事や不安、嫌悪感、劣等感などがあるとそれらの感情から逃げようとする。逃げて見ないようにしたり、蓋をして忘れ様とさえする。
それらの逃げが、心を観察する事を困難にしているのじゃ。
それはもともと生き物に備わった本能じゃ。ゾウリムシでもミジンコでも、炙ってやると逃げていくように、人間も心に苦痛を感じると、それから逃げようとする。
その動きが心の観察を困難にしているのじゃ。
この逃避の働きが人の心に深く、深く根付いて行動の全てを支配しておる。
このように書くと自分の心には逃避などは無いと、思う者もいるじゃろう。それが完全な逃避の姿じゃ。
自分が逃避している事さえ自分に隠す、完全なる逃避なのじゃ。
もともと仏門に入る動機が、何らかの恐怖や不安、孤独からの逃避であった場合、悟りを得るのは更に困難になる。
悟りを得る為には、逃避してきた自分の心を観なければならないのだから。
そうような者は仏門に入る動機から、掘り起こして観なければならないのじゃ。
続くのじゃ。
Ⅱ
真のヴィパッサナーをしようと思う者、本当に心を観察しようと思う者は、坐る前にこのように決意し、誓うがいい。
「私はいままで心の中にある恐怖や不安、嫌悪感、劣等感から逃げてきた。しかし、もう逃げはしない。心の中に現れるものを全て逃げずに観察する」
と、自分自身に強く誓うのじゃ。
そして坐るがいい。
もはや逃げないと、今まで逃げて隠したりしてきた恐怖や不安、嫌悪感、劣等感、孤独感、悲しみ、苦しみなどが襲ってくるじゃろう。
そなような思いを、誓った通りに逃げずに観察するのじゃ。
恐ろしいなら恐れていると、不安なら不安だと、嫌悪するなら嫌悪していると、劣っていると感じるならなら劣っていると感じていると、孤独なら孤独だと、全て観察するのじゃ。
この今まで逃げていたものの観察は、非常につらいものじゃ。
泣きたくなることもあるだろう。そのような時は泣いてもいい。
苦しみにもがきたくなることもあるじゃろう。そんな時はもがくがいい。
そして、悲しみの故に目から涙を流していると、苦しみを因としてもがいていると観察するがいい。
修行は誰かに見せる為のものではない。涙を流し、もがき苦しみ、狂える者の如く這い回り、ちっぽけな自分に絶望し、それでも観察し続けるのじゃ。
何もかも観察するのじゃ。
いつまでこんなに悲しみ、苦しむのかと思ったら、そのように思っていると観察するのじゃ。
もう止めたいと思ったら、もう止めたいと思っていると観察するのじゃ。
何が心に浮かぼうと、観察し続けるのじゃ。心に生じる何もかも、全てを観察するのじゃ。
そのように何もかも観察し続ければ、しまいには自我を支えるものが全て解体し、坐る動機も意味も無くすじゃろう。坐る動機が無くなった時、坐る意味も無くなった時、始めて本当に坐る事が出来るじゃろう。
そのようにして坐った時、真の観察である観照が始る。
何が観察しているのか、観察しているものは何なのかと、観察しているものの観察が、主体無くして起こるじゃろう。
その時が来るまで観察を続けるのじゃ。
真のヴィパッサナーをしようと思う者、本当に心を観察しようと思う者は、坐る前にこのように決意し、誓うがいい。
「私はいままで心の中にある恐怖や不安、嫌悪感、劣等感から逃げてきた。しかし、もう逃げはしない。心の中に現れるものを全て逃げずに観察する」
と、自分自身に強く誓うのじゃ。
そして坐るがいい。
もはや逃げないと、今まで逃げて隠したりしてきた恐怖や不安、嫌悪感、劣等感、孤独感、悲しみ、苦しみなどが襲ってくるじゃろう。
そなような思いを、誓った通りに逃げずに観察するのじゃ。
恐ろしいなら恐れていると、不安なら不安だと、嫌悪するなら嫌悪していると、劣っていると感じるならなら劣っていると感じていると、孤独なら孤独だと、全て観察するのじゃ。
この今まで逃げていたものの観察は、非常につらいものじゃ。
泣きたくなることもあるだろう。そのような時は泣いてもいい。
苦しみにもがきたくなることもあるじゃろう。そんな時はもがくがいい。
そして、悲しみの故に目から涙を流していると、苦しみを因としてもがいていると観察するがいい。
修行は誰かに見せる為のものではない。涙を流し、もがき苦しみ、狂える者の如く這い回り、ちっぽけな自分に絶望し、それでも観察し続けるのじゃ。
何もかも観察するのじゃ。
いつまでこんなに悲しみ、苦しむのかと思ったら、そのように思っていると観察するのじゃ。
もう止めたいと思ったら、もう止めたいと思っていると観察するのじゃ。
何が心に浮かぼうと、観察し続けるのじゃ。心に生じる何もかも、全てを観察するのじゃ。
そのように何もかも観察し続ければ、しまいには自我を支えるものが全て解体し、坐る動機も意味も無くすじゃろう。坐る動機が無くなった時、坐る意味も無くなった時、始めて本当に坐る事が出来るじゃろう。
そのようにして坐った時、真の観察である観照が始る。
何が観察しているのか、観察しているものは何なのかと、観察しているものの観察が、主体無くして起こるじゃろう。
その時が来るまで観察を続けるのじゃ。
7 ：≡(◎)≡ﾀｺ Σd(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ない。：2009/08/29(土) 15:21:31 ID:9vzZB1oe
8 ：≡(◎)≡ﾀｺ Σd(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ない。：2009/08/29(土) 16:46:24 ID:9vzZB1oe
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 師 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 師 答える、無。
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
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（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
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_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 師 答える、無。
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
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思い違いでない正しい修行法を教えてください
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ 冷たい麦茶どぞ >>1
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .麦 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
| 丿 ヽ
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| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ 冷たい麦茶どぞ >>1
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ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
12 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/29(土) 19:34:20 ID:18mCYUiM
>>1
乙です。
>>9
テンプレを貼るのに反対な人達は、別にスレを立てて、そちらでやればいいのでは？
テンプレを今まで通り残したい人は、こちらで、テンプレを貼りたくない人は別のスレで。
どうかな？馬さんも。
乙です。
>>9
テンプレを貼るのに反対な人達は、別にスレを立てて、そちらでやればいいのでは？
テンプレを今まで通り残したい人は、こちらで、テンプレを貼りたくない人は別のスレで。
どうかな？馬さんも。
>>12
そんな簡単な理由で重複スレを立てるもんじゃない
そんな簡単な理由で重複スレを立てるもんじゃない
>>14
悟りスレは他板:他スレにもあるからそっちへ移動がよい。
悟りスレは他板:他スレにもあるからそっちへ移動がよい。
>>12
キンキはまともな奴と思ってたんだが・・何勝手な事言ってんの？
キンキはまともな奴と思ってたんだが・・何勝手な事言ってんの？
>>15
うん、お前がな。バイバイ。
うん、お前がな。バイバイ。
テンプレへの執着が強すぎるんだな。
>>17
おまえが出て行くんだよ。迷わず行け。
おまえが出て行くんだよ。迷わず行け。
>>18
どうせ皆２チャンネルの執着虫
どうせ皆２チャンネルの執着虫
21 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/29(土) 20:05:08 ID:18mCYUiM
確かに重複スレにならないように、スレタイをガラッと変える必要があるな。
悟り開いた人ｽﾚ【完全お釈迦ｻﾝ一派】2
これでどうかなｗあんまり変わってないか。
お任せで
悟り開いた人ｽﾚ【完全お釈迦ｻﾝ一派】2
これでどうかなｗあんまり変わってないか。
お任せで
テンプレが多すぎるとスレ立てる時に連投規制にぶつかりやすいんだよ
現行スレでも>>1>>6のタイムスタンプ見れば解るが、スレ立てるだけに8分もかかってる
だから大して意味の無いテンプレなら削れるところを削れと言うのが、そんなに理解に苦しむことか？
現行スレでも>>1>>6のタイムスタンプ見れば解るが、スレ立てるだけに8分もかかってる
だから大して意味の無いテンプレなら削れるところを削れと言うのが、そんなに理解に苦しむことか？
8分使える人がやってくださってるんだからいいじゃん。
誰もスレ立てしなくなった時がこのスレの終了時でオＫ？
テンプレいらん。
「テラワダでググれカス」の一文を１に入れときゃ住むことだ。
「テラワダでググれカス」の一文を１に入れときゃ住むことだ。
27 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/08/29(土) 20:23:45 ID:gjQyTt+p
>>1 ごくろうさんじゃ。お駄賃⑤円わしとご縁があるように。
前スレ912
唯識論の間違いとは阿頼耶識とその他の分類や、識が智恵になるとかその辺じゃな。
特に修行していく上で問題になるものでもない。
唯識論の偉い所は世界で初めて悟りというものを、かなり正しく解説できた事じゃ。
それ以前には出来なかった事じゃ。
現代の目覚めた者でさえ、認識に何か変異があり、それを正すのが悟りであると、判った者も居るが、それを正しく解説は出来ないものじゃ。
唯識論は仏教だけでなく、全ての人類にとって宝というべきものなのじゃ。
テンプレが長いと言う者は数息観と観察だけでよい。
あとはわしのブログを探すのじゃ。
前スレ912
唯識論の間違いとは阿頼耶識とその他の分類や、識が智恵になるとかその辺じゃな。
特に修行していく上で問題になるものでもない。
唯識論の偉い所は世界で初めて悟りというものを、かなり正しく解説できた事じゃ。
それ以前には出来なかった事じゃ。
現代の目覚めた者でさえ、認識に何か変異があり、それを正すのが悟りであると、判った者も居るが、それを正しく解説は出来ないものじゃ。
唯識論は仏教だけでなく、全ての人類にとって宝というべきものなのじゃ。
テンプレが長いと言う者は数息観と観察だけでよい。
あとはわしのブログを探すのじゃ。
28 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 20:29:45 ID:z9CIpmFF
他スレで見かけたので･･･↓
ネ申よ、イムよ、このスレのニート諸君に仕事を与え賜えぇー！！！
あるいは、これも・・・
新学期だぁー!！！
ネ申よ、イムよ、このスレのニート諸君に仕事を与え賜えぇー！！！
あるいは、これも・・・
新学期だぁー!！！
キンキは昔から気に入らないと出て行けというやつ。
何をかさにきて言ってんだか知らないがな。
何をかさにきて言ってんだか知らないがな。
>>29
あんまり言いすぎると違う板にスレをたて出すからやめろ。
あんまり言いすぎると違う板にスレをたて出すからやめろ。
>>30
ｗｗｗ
ｗｗｗ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
前スレの番号忘れたけど、
＞好きなやつがスレをたてりゃいい
＞次スレが無けりゃ無いで他スレでもみりゃいいだろうし
＞大騒ぎすることもあるまい
だよねぇ～。
誰かが、宗教板の仏教スレ云々言ってたけど、
それなら、寛容さ、ちゅうか、
スレたて云々で、そんなに感情を駆り立てられちゃうって事が、どんなものであるか？
・・・・・・・・・・・・（ｒｙ
俺は読んでないけど、天麩羅にしても、それ読んで修行してるなら、
それなりの姿見せて貰いたいもんだよねｗ
チャクラか？オクラか？知らんけど、それらに対する錯覚を覚えたら、
少しはお利巧さんになったつもりにぐらいなって欲しいもんだ。
まぁ、絵に描いた・・・・。
＞好きなやつがスレをたてりゃいい
＞次スレが無けりゃ無いで他スレでもみりゃいいだろうし
＞大騒ぎすることもあるまい
だよねぇ～。
誰かが、宗教板の仏教スレ云々言ってたけど、
それなら、寛容さ、ちゅうか、
スレたて云々で、そんなに感情を駆り立てられちゃうって事が、どんなものであるか？
・・・・・・・・・・・・（ｒｙ
俺は読んでないけど、天麩羅にしても、それ読んで修行してるなら、
それなりの姿見せて貰いたいもんだよねｗ
チャクラか？オクラか？知らんけど、それらに対する錯覚を覚えたら、
少しはお利巧さんになったつもりにぐらいなって欲しいもんだ。
まぁ、絵に描いた・・・・。
34 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 22:09:49 ID:z9CIpmFF
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
970が立てると決まってるのは重複スレを防ぐため。
そのために970ができなければその旨を直ちに表明し、できそうなひとは
自分がやってみるよと宣言してから再度スレ立てを試みることになってる。
そのため970以降は新スレ誕生まで無駄レスを慎み、事務連絡だけにするのが通常。
今のルールは混乱なく重複スレを防ぐ最も合理的な方法なんだよ。
決められたルールも守れないならでていけといわれても仕方ない。
寛容さがだいじだというなら、これくらいの文句いわれても我慢できるよなｗ
そのために970ができなければその旨を直ちに表明し、できそうなひとは
自分がやってみるよと宣言してから再度スレ立てを試みることになってる。
そのため970以降は新スレ誕生まで無駄レスを慎み、事務連絡だけにするのが通常。
今のルールは混乱なく重複スレを防ぐ最も合理的な方法なんだよ。
決められたルールも守れないならでていけといわれても仕方ない。
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( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
38 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 22:20:46 ID:z9CIpmFF
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾎﾝﾏｶｲﾅ
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｼﾞﾐﾝｶｲﾅ
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(⌒⌒)
（ ﾌﾞｯ ）
('A` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
（ ﾌﾞｯ ）
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（⊃⌒*⌒⊂)
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( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾉﾘﾋﾟｰ（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾎﾝﾏｶｲﾅ
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ（⊃⌒*⌒⊂)( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ナニナニ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（⊃⌒*⌒⊂)（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｵｼｵ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｼﾞﾐﾝｶｲﾅ
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ （@∀@-）( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ（⊃⌒*⌒⊂)( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ （@∀@-）( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ナニナニ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
42 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 22:32:18 ID:z9CIpmFF
>>33
だな。スレたてで感情駆り立てられてAA張り付けだすしｗ
だな。スレたてで感情駆り立てられてAA張り付けだすしｗ
44 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 22:35:22 ID:z9CIpmFF
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ｻﾄﾘ(д｀ )ﾉﾘﾋﾟｰ（@∀@-）<(_ _)>( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾎﾝﾏｶｲﾅ
サトリｻﾕﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソ砒素（⊃⌒*⌒⊂)( ￣∀(・。・;) （@∀@-）ナニナニ?
ヒソヒｯｿﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀ﾁｭｯ(・。・;)<(_ _)>(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（⊃⌒*⌒⊂)ﾌﾟｰ（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソ砒素( ￣∀(・。・;)ﾅﾆｶﾅﾅﾆｶﾅﾅﾆｶﾅ?
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｵｼｵ( ´д)ﾋｿ<(_ _)>(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｼﾞﾐﾝｶｲﾅ
ｻﾄﾘｻﾄﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)覚醒剤（@∀@-）ﾅﾝﾀﾞﾛﾅﾅﾝﾀﾞﾛﾅ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)ﾐﾝｼｭ300( ￣∀<(_ _)>(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)（⊃⌒*⌒⊂)ﾌﾟｰ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ （@∀@-）<(_ _)>( ￣∀(・。・;)ｱﾎｶｲﾅｱﾎｶｲﾅ?
( ´д)ﾋｿ （@∀@-）(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾐﾝｼｭｶｲﾅ
ｿｺｿｺｿｺ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)<(_ _)> <(_ _)>ナニナニ?
ｿｺｿｺｿｺﾅﾉﾖ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);))ｺﾞﾒﾝｺﾒﾞﾝ<(_ _)><(_ _)>
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（@∀@-）( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾎﾝﾏｶｲﾅ
サトリｻﾕﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソ砒素（⊃⌒*⌒⊂)( ￣∀(・。・;) （@∀@-）ナニナニ?
ヒソヒｯｿﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀ﾁｭｯ(・。・;)<(_ _)>(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソ砒素( ￣∀(・。・;)ﾅﾆｶﾅﾅﾆｶﾅﾅﾆｶﾅ?
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｵｼｵ( ´д)ﾋｿ<(_ _)>(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｼﾞﾐﾝｶｲﾅ
ｻﾄﾘｻﾄﾘ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)覚醒剤（@∀@-）ﾅﾝﾀﾞﾛﾅﾅﾝﾀﾞﾛﾅ?
ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)ﾐﾝｼｭ300( ￣∀<(_ _)>(・。・;)(・_・;)_・;)・;);)) ナントッ!!
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ヒソヒソ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ （@∀@-）<(_ _)>( ￣∀(・。・;)ｱﾎｶｲﾅｱﾎｶｲﾅ?
( ´д)ﾋｿ （@∀@-）(´д｀)ﾋｿ(д｀ )( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾐﾝｼｭｶｲﾅ
ｿｺｿｺｿｺ( ￣∀(・。・;) （@∀@-） ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)<(_ _)> <(_ _)>ナニナニ?
ｿｺｿｺｿｺﾅﾉﾖ( ￣∀(・。・;) ヒソヒソ( ￣∀(・。・;)(・_・;)_・;)・;);))ｺﾞﾒﾝｺﾒﾞﾝ<(_ _)><(_ _)>
46 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/29(土) 22:45:03 ID:18mCYUiM
47 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/29(土) 23:04:09 ID:z9CIpmFF
>>46
横レススマン
鬼 さんと言う、スレ主さんの意思を尊重したほうが、いい、と思う。
と言うのも、
実に感心するのだけれど、
わたしは、チャット出身なわけで、そういうわけで、名無し さんは、アラシ、と言う受け取り･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー
ちっぽけなわたしにくらべて、
鬼 さんは、和尚の中の和尚、つまり、大和尚である。
名無し さんに、どういうわけか、きちんとレスしてる。
もちろん、わたしにさえも、レスを律儀に返してくれる。
こういう人は、
そんじょそこらに、
滅多に居るものではない。
そ言うことから、推し量って、
スレの分割は、有り得ないのではないだろうか、と、拝察する。
みんなで渡って行こうよ。
彼岸へ渡る橋を。
ぞろぞろと一列に、
誰が先頭、誰が列の最後尾と言うわけじゃなく、ただ、一列になって。
横レススマン
鬼 さんと言う、スレ主さんの意思を尊重したほうが、いい、と思う。
と言うのも、
実に感心するのだけれど、
わたしは、チャット出身なわけで、そういうわけで、名無し さんは、アラシ、と言う受け取り･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー
ちっぽけなわたしにくらべて、
鬼 さんは、和尚の中の和尚、つまり、大和尚である。
名無し さんに、どういうわけか、きちんとレスしてる。
もちろん、わたしにさえも、レスを律儀に返してくれる。
こういう人は、
そんじょそこらに、
滅多に居るものではない。
そ言うことから、推し量って、
スレの分割は、有り得ないのではないだろうか、と、拝察する。
みんなで渡って行こうよ。
彼岸へ渡る橋を。
ぞろぞろと一列に、
誰が先頭、誰が列の最後尾と言うわけじゃなく、ただ、一列になって。
>>47
２ちゃんでスレ主とか笑わせるなｗｗｗｗ
２ちゃんでスレ主とか笑わせるなｗｗｗｗ
要するに、気に食わないから出てけってことだろｗ
やっぱりカルトだろうなー
やっぱりカルトだろうなー
51 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 23:16:27 ID:ETuykSx1
俺さぁ～、このスレの第一章から見てるんだけど、
キンキと話交わすの今日初めてだもんなｗ
キンキと話交わすの今日初めてだもんなｗ
>>54
分かったから荒らさないでくれ。佐鳥スレへ帰るんだな。
分かったから荒らさないでくれ。佐鳥スレへ帰るんだな。
＞分かったから荒らさないでくれ。
あちゃ～ｗ
荒しの定義を答えてちょう。どんなのが荒しなんだい？？
あちゃ～ｗ
荒しの定義を答えてちょう。どんなのが荒しなんだい？？
>>57
定義などどうでもよい、あなたがが荒らし、自スレにもどりなさい。
定義などどうでもよい、あなたがが荒らし、自スレにもどりなさい。
あのなぁ～、どうでもいいよな事で認定するなよなｗ
もうちょっと頑張って、どんなのが荒しになるのか、考えてみろよ。
横レスの話もそうだけど、自己都合の話をしてやがるｗ
もうよ、お里が知れるちゅうのｗ
もうちょっと頑張って、どんなのが荒しになるのか、考えてみろよ。
横レスの話もそうだけど、自己都合の話をしてやがるｗ
もうよ、お里が知れるちゅうのｗ
宗教板の仏教スレで、荒しの認定具合が、そんなもんじゃ・・・・って言われ可燃ぞｗ
63 ：神も仏も名無しさん：2009/08/29(土) 23:52:55 ID:ETuykSx1
>>61
すみません、お詫びします。
すみません、お詫びします。
>>61
あなたが二度と現れないように大変失礼ですが釈迦に祈ります。
あなたが二度と現れないように大変失礼ですが釈迦に祈ります。
お釈迦さんに祈るのはお釈迦さんの教えを
侮辱すること。
侮辱すること。
すんげー気色悪い
鬼ねっきょう信者
鬼ねっきょう信者
>>63
ん、解かった！
最後に一つ言わせてくれ。
＞酷いことを言いますね。
てめえのサジ加減だからね。それなら、（＞佐鳥スレへ帰るんだな。）
訳の解からん理論の押し付けだし、
俺のサジ加減で、簡単に、俺も、
酷い事言いますねって言えてしまう。
ん、解かった！
最後に一つ言わせてくれ。
＞酷いことを言いますね。
てめえのサジ加減だからね。それなら、（＞佐鳥スレへ帰るんだな。）
訳の解からん理論の押し付けだし、
俺のサジ加減で、簡単に、俺も、
酷い事言いますねって言えてしまう。
釈迦に祈るとか
こんなのがエラソーに悟りとか
こんなのがエラソーに悟りとか
荒らしだらけか！
このスレ！
このスレ！
65と馬は消えろ！！
怨憎会苦に抗って不快な輩に消えろと言った所で、
次は求不得苦に出会うまでの話。
次は求不得苦に出会うまでの話。
演劇見て来たで～、3時間の超大作疲れた。。
チャットと日記帳と匿名掲示板の区別も付かない勘違いした糞コテは、
荒らしで間違いないよな？
荒らしで間違いないよな？
>>78
異論なし！
異論なし！
>>81
大正解！
大正解！
こんなとこで誰かを排除したく思うことの意味がわからん。。
馬さんはまっとうなやつだと思うよ。
馬さんはまっとうなやつだと思うよ。
このスレの名無しは、全会一致で馬をスルーするって決めてくれよ。
そして、もし、名無しが俺に向かってレスしたら、そいつが荒しって事でＯＫだよな？
是非、そうしてくれ！
そして、もし、名無しが俺に向かってレスしたら、そいつが荒しって事でＯＫだよな？
是非、そうしてくれ！
まっとうでない人にまっとうだと言われｗｗｗ。
今度は名無しを責めるか！
今度は名無しを責めるか！
今日はだめだな名無しも含めて気違いしかおらん
おいらはまっとうだもーん。。
>>89
偉そうだな！
偉そうだな！
みんな気違いならそれはそれで成立してんじゃね。
>>90
それはつまらんな。くるえ。
それはつまらんな。くるえ。
>>90
そうまっとうな阿呆ｗｗｗ
そうまっとうな阿呆ｗｗｗ
糞コテさん２人、くるってる！
>>95
意味不明。
意味不明。
お～いＲＯＮ～！
今日、なめ光見てないけど、もしかして一緒に演劇でも見にいったのか？
今日、なめ光見てないけど、もしかして一緒に演劇でも見にいったのか？
名無しを罵倒するな。
>>97
＞意味不明。
なのか？・・・・・・ありゃ・・・・・。
もう一度言うよ。
荒しに反応した奴が荒しだと、頭の良さそうな名無しが、
そう定義付けた。
そして俺はその荒しらしい。
で、お前は、そんな俺にレス入れてるから、荒しって事らしいぞ。
＞意味不明。
なのか？・・・・・・ありゃ・・・・・。
もう一度言うよ。
荒しに反応した奴が荒しだと、頭の良さそうな名無しが、
そう定義付けた。
そして俺はその荒しらしい。
で、お前は、そんな俺にレス入れてるから、荒しって事らしいぞ。
ばばあ？
>>102
だろ～ｗ
だろ～ｗ
>>30
> あんまり言いすぎると違う板にスレをたて出すからやめろ。
オモシロイ（笑）
>>26
> 「テラワダでググれカス」の一文を１に入れときゃ住むことだ。
アハハ
センス抜群だな君は
>>27
> テンプレが長いと言う者は数息観と観察だけでよい。
> あとはわしのブログを探すのじゃ。
キンキとおまえさんからレスがほとんど返ってこないのだが
読んでいたのか？ご苦労なことだ
>>52
> 俺さぁ～、このスレの第一章から見てるんだけど、
> キンキと話交わすの今日初めてだもんなｗ
オレも、キンキと話ができない
レスが返ってこないから
何考えてるのかわからないタイプだな
暗いのヤダ
>>53
ざぶとん１枚
> あんまり言いすぎると違う板にスレをたて出すからやめろ。
オモシロイ（笑）
>>26
> 「テラワダでググれカス」の一文を１に入れときゃ住むことだ。
アハハ
センス抜群だな君は
>>27
> テンプレが長いと言う者は数息観と観察だけでよい。
> あとはわしのブログを探すのじゃ。
キンキとおまえさんからレスがほとんど返ってこないのだが
読んでいたのか？ご苦労なことだ
>>52
> 俺さぁ～、このスレの第一章から見てるんだけど、
> キンキと話交わすの今日初めてだもんなｗ
オレも、キンキと話ができない
レスが返ってこないから
何考えてるのかわからないタイプだな
暗いのヤダ
>>53
ざぶとん１枚
コテ忘れた
>>98
いや、知らん。そんな仲良しでもないし。。
いや、知らん。そんな仲良しでもないし。。
>>104
>レスが返ってこないから
そうなの？彼は今日、俺にＹＥＳかＮＯか、答えろみたいな事言ってたよ。
麻生太郎に、「答えろ！」って、凄まれた記者になった気分だったわｗ
拙い記憶なんだけど、キンキは色々答えられずに、生活板だかに行っちゃった人だったかな？
このスレのキンキの発言は、よう解からんかったよ。
>レスが返ってこないから
そうなの？彼は今日、俺にＹＥＳかＮＯか、答えろみたいな事言ってたよ。
麻生太郎に、「答えろ！」って、凄まれた記者になった気分だったわｗ
拙い記憶なんだけど、キンキは色々答えられずに、生活板だかに行っちゃった人だったかな？
このスレのキンキの発言は、よう解からんかったよ。
> ただ、良くみられたい、認められたい病が根深くあるから
気がついてはじめて病は治る
普通は気がつかないようにできておるから皆病だとは思っていない
> 海（宇宙）に浮かぶ小さな氷（私）が溶けた時、海（宇宙）そのものになる。
小さな氷がどこに行ってしまったのかどこにも見当たらなくなってしまった。
まわりを見渡しても、海、海、海、どこも海、で、結論としてこの海が私なのだろうと推測する
という表現の方がぴったりくる
> 悟りの瞬間は歓喜したり、お釈迦様は不思議だ不思議だって言ったらしいから、何か衝撃的な出来事があると思います。
天地がひっくりかえったら驚くに決まっている
実際には物理的に何も起こらんが
> 何もしなくていいって無事禅ぽくなりませんか？
好きな人だけやればいいでしょ
気がついてはじめて病は治る
普通は気がつかないようにできておるから皆病だとは思っていない
> 海（宇宙）に浮かぶ小さな氷（私）が溶けた時、海（宇宙）そのものになる。
小さな氷がどこに行ってしまったのかどこにも見当たらなくなってしまった。
まわりを見渡しても、海、海、海、どこも海、で、結論としてこの海が私なのだろうと推測する
という表現の方がぴったりくる
> 悟りの瞬間は歓喜したり、お釈迦様は不思議だ不思議だって言ったらしいから、何か衝撃的な出来事があると思います。
天地がひっくりかえったら驚くに決まっている
実際には物理的に何も起こらんが
> 何もしなくていいって無事禅ぽくなりませんか？
好きな人だけやればいいでしょ
110 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/30(日) 01:57:34 ID:ryRQX7aG
>>104
俗さんもテンプレには否定的な立場だと感じるけど、スレを別ける事についてはどう思う？
昔、悟りを開いた人ｽﾚ【完全お釈迦様一派】ってスレと分かれた時があったんだけど、出来ればあんな感じにやってみたい。まあスレタイはどうでもいいんだが。
俗さんもテンプレには否定的な立場だと感じるけど、スレを別ける事についてはどう思う？
昔、悟りを開いた人ｽﾚ【完全お釈迦様一派】ってスレと分かれた時があったんだけど、出来ればあんな感じにやってみたい。まあスレタイはどうでもいいんだが。
>>110
スレのことは考えたい人だけでやってくれ
スレのことは考えたい人だけでやってくれ
生活いたも鬼任せの放置したまま
また別に作るとは呆れるよ
また別に作るとは呆れるよ
114 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/30(日) 02:11:04 ID:ryRQX7aG
衣だけのテンプラかもしらんが、食べたい人だけ食べればいいという感じかな？
>>114
テンプレは君と話をして決めることじゃない
君と私が同意したところでどうなるものでもあるまい
テンプレが毎回同じなのかどうなのか知らん
今回は長いぐらいにしか思っておらん
ていうか、毎回テンプレ見れてないし
ていうより、おそらく、カキコの１０分の１も見れてないだろうな
悟りスレなら簡潔が一番
空白にこそ海がある
いや海とは空白である
テンプレは君と話をして決めることじゃない
君と私が同意したところでどうなるものでもあるまい
テンプレが毎回同じなのかどうなのか知らん
今回は長いぐらいにしか思っておらん
ていうか、毎回テンプレ見れてないし
ていうより、おそらく、カキコの１０分の１も見れてないだろうな
悟りスレなら簡潔が一番
空白にこそ海がある
いや海とは空白である
修行法が大事ではないんだよ。
数息観はたしかに それは一つの見る方法だが
観る それ自体は見る人のエナジーにかかってくる
気ですよ。 鬼和尚は 2から見て修行じゃ とか言いますが
それは 日々の日常を含めた
徳を得る戦い。 陰徳を積みなさい。
その日常の積み重ねです。 今の積み重ねとでも言いましょうか。
僕は最近 シンプル禅生活という本を読みましたけど
そこに書いてあることは
足元を観なさい 地に足をつけて
全てに感謝し ベストを尽くしなさい
とても感銘をうけました。
数息観はたしかに それは一つの見る方法だが
観る それ自体は見る人のエナジーにかかってくる
気ですよ。 鬼和尚は 2から見て修行じゃ とか言いますが
それは 日々の日常を含めた
徳を得る戦い。 陰徳を積みなさい。
その日常の積み重ねです。 今の積み重ねとでも言いましょうか。
僕は最近 シンプル禅生活という本を読みましたけど
そこに書いてあることは
足元を観なさい 地に足をつけて
全てに感謝し ベストを尽くしなさい
とても感銘をうけました。
>>117
やったー・・って一応言っとこ。。
やったー・・って一応言っとこ。。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:24:07 ID:QsCzJeAu
このテンプレも
もともと論議するほど重要でもなくて、
教祖に権威付けするためにあるだけで
テンプレを取り上げると、教祖らしく無くなるからあるだけだと思うよ。
もともと論議するほど重要でもなくて、
教祖に権威付けするためにあるだけで
テンプレを取り上げると、教祖らしく無くなるからあるだけだと思うよ。
122 ：まりえ：2009/08/30(日) 04:49:30 ID:JdWaQ3b4
まだ20番台のスレだったけど
＞ここは面白いね
＞本物が贋物らしくて
＞贋物が本物っぽい
そうわたしが書いたら
＞本物は贋物の為に贋物の皮を被ってあげてる
＞贋物は贋物がゆえに、形だけでも本物であろうとする
＞シュールですw
と返してくれたひとがいて、
それは名無しさんで、
このスレに集うひとに魅かれるきっかけになった。
直感をことばにしてもらったので、
テンプレに拘ることないけど
名無しを排除してどうする
スレを分散して布教したいのなら
鬼さんを利用することない
キンキは自分の魅力で人を集めればいい
＞ここは面白いね
＞本物が贋物らしくて
＞贋物が本物っぽい
そうわたしが書いたら
＞本物は贋物の為に贋物の皮を被ってあげてる
＞贋物は贋物がゆえに、形だけでも本物であろうとする
＞シュールですw
と返してくれたひとがいて、
それは名無しさんで、
このスレに集うひとに魅かれるきっかけになった。
直感をことばにしてもらったので、
テンプレに拘ることないけど
名無しを排除してどうする
スレを分散して布教したいのなら
鬼さんを利用することない
キンキは自分の魅力で人を集めればいい
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:47:27 ID:nmI/KduI
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:05:23 ID:d/wXSdx4
それも違うだろう。
キンキは名無しを排除したいのじゃなく、天プレ否定＝鬼否定＝自分否定を嫌悪してるだけ。
名無しのコテたたきは過剰なところがあることは確かだな。一度沈静化したと思ったがな。
馬がまた面白がってあおるからな。
まあ、そんな夜もあんだろ？
キンキは名無しを排除したいのじゃなく、天プレ否定＝鬼否定＝自分否定を嫌悪してるだけ。
名無しのコテたたきは過剰なところがあることは確かだな。一度沈静化したと思ったがな。
馬がまた面白がってあおるからな。
まあ、そんな夜もあんだろ？
ぼくんちの朝顔は2時半から3時の間くらいに花開き始めるらしい、だいたいそんなもんだろうと観察した。。
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:16:06 ID:TY+sbTvR
あの通りやって天プレに拘れるようになると悟りが近いとは
ロクなもんじゃねーな。
天プレ全部鬼和尚のブログに書いておいてアドレス貼っとけば
いい。（今のもブログからのコピペか？ｗ）
970のスレ立てを当たり前とまで言うなら、そのくらいの、他人に
対する心遣い(970の負担軽減を図る）があってもいいんじゃね。
ここに書いてあっても見ないヤツは見ないし実行しないヤツは
実行しない。実状として信者ばかりが構成員じゃない。信者以外
立入禁止にできるはずもない。現実に則して生きるってのが
大事なんじゃね。
ロクなもんじゃねーな。
天プレ全部鬼和尚のブログに書いておいてアドレス貼っとけば
いい。（今のもブログからのコピペか？ｗ）
970のスレ立てを当たり前とまで言うなら、そのくらいの、他人に
対する心遣い(970の負担軽減を図る）があってもいいんじゃね。
ここに書いてあっても見ないヤツは見ないし実行しないヤツは
実行しない。実状として信者ばかりが構成員じゃない。信者以外
立入禁止にできるはずもない。現実に則して生きるってのが
大事なんじゃね。
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:16:48 ID:d/wXSdx4
人はスターが祭り上られて誉めそやされるのを見るのも好きだが、
それらが貶められて血祭りにあげられるのをみるのも大好きだ。
それらが貶められて血祭りにあげられるのをみるのも大好きだ。
128 ：まりえ：2009/08/30(日) 06:17:53 ID:JdWaQ3b4
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:22:29 ID:d/wXSdx4
にちゃんのお約束とやらがそうだというなら、そんなもんに「依存」している自分に気付かないということだな。
まあ、どうでもいいがな。好きにするだけだ。
まあ、どうでもいいがな。好きにするだけだ。
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:28:39 ID:xyF3VbhI
無は絶体幸福
体に執着するから不幸がやってくる
シャブ中ののりぴーといっしょで体も食事とかセックスとかの魔力があるから
なかなか体を解脱できない
体に執着するから不幸がやってくる
シャブ中ののりぴーといっしょで体も食事とかセックスとかの魔力があるから
なかなか体を解脱できない
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:53:11 ID:36UlMWEf
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:56:50 ID:iwqjFy8+
常連を解脱した者がいうのも何ですが・・
スレタイから鬼の名も無くなっているのに、鬼の文章がテンプレになっていることに
歪さを感じる。
鬼が薦めようが薦めまいが数息観はひとつの修行法だから、鬼の文章色を排した
ものなら良いだろうと個人的には思います。
そういう意味では天空寺も要らないな。
もっと言うと『悟りを開いた人に来てもらうスレ』の方が良いと思う。
恐らくだけど、前スレに阿羅漢来てたの気付いた人居る？
スレタイから鬼の名も無くなっているのに、鬼の文章がテンプレになっていることに
歪さを感じる。
鬼が薦めようが薦めまいが数息観はひとつの修行法だから、鬼の文章色を排した
ものなら良いだろうと個人的には思います。
そういう意味では天空寺も要らないな。
もっと言うと『悟りを開いた人に来てもらうスレ』の方が良いと思う。
恐らくだけど、前スレに阿羅漢来てたの気付いた人居る？
残暑が厳しいからジャパンたくさん飲んで水分補給だぜ
こころに艶と悠々自適のゆとり
自由な発想
純粋に情熱的な眼差しと姿勢をつくるぜ
散歩して芸術的感性磨きを楽しもうぜ
自由自在に悠々自適
いつも笑顔がこぼれながら生きているのが
大切な大事な幸せだぜ
笑顔と笑いがいいじやあん
こころに艶と悠々自適のゆとり
自由な発想
純粋に情熱的な眼差しと姿勢をつくるぜ
散歩して芸術的感性磨きを楽しもうぜ
自由自在に悠々自適
いつも笑顔がこぼれながら生きているのが
大切な大事な幸せだぜ
笑顔と笑いがいいじやあん
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:16:01 ID:iwqjFy8+
夏休みも終わりだなー
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:21:47 ID:iwqjFy8+
「悟りオタクのスレ」が一番正確だと思うが
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:29:07 ID:QsCzJeAu
>>131
自力の只管打坐w
自力の只管打坐w
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:30:06 ID:cgaY8j5F
>>136
こういう感じでつか？ｗ
＞ちょｗｗ 見てあれｗｗ ありえな～いｗｗｗ
ｸｽｸｽｯ
ｸｽｸｽｯ ｸｽｸｽｯ
／￣￣￣￣￣￣ ＼ ｸｽｸｽｯ
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ ／￣￣＼ ）)
| ,ノ | （●）, ､（●） | ／u. _ノ′,,＼
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | | （ ●）（●)
| | | ｀-=ﾆ=- ' | | u. ::*（__人__）
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! ／￣￣￣ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ
| ﾘ ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ / ⌒ ⌒ ＼ | u. }
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ /⌒)./u.（●） （●） ヽ (（ ヽ }
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ. | ﾘ´ |::*⌒(__人__)⌒*:: | /⌒) ヽ ノ ｸｽｸｽｯ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ |.| ＼ `ー´ ／ | ﾘ´ ///／W＼ヾ＼
とハ////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ |.| /ｿ／W＼ヾヽ＼ |.| ///WＷＷWヾヾヽ
ｲﾉ＿///WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ. |:| ///WＷＷW,ヾヾヾ |.| ///WＷＷＷVヾヾ＼
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ ８とヽ///WＷＷＷVヾヾヽ､.|.| ///WＷＷＷVヾヾヽヽ
こういう感じでつか？ｗ
＞ちょｗｗ 見てあれｗｗ ありえな～いｗｗｗ
ｸｽｸｽｯ
ｸｽｸｽｯ ｸｽｸｽｯ
／￣￣￣￣￣￣ ＼ ｸｽｸｽｯ
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ ／￣￣＼ ）)
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とハ////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ |.| /ｿ／W＼ヾヽ＼ |.| ///WＷＷWヾヾヽ
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139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:37:24 ID:QsCzJeAu
このテンプレは
教祖を作るために必要なのであって、
修行のためじゃないだろw
教祖を作るために必要なのであって、
修行のためじゃないだろw
すれ違いがまだ30人超えてないんだ。今日が最後のチャンスかな。
♪やさしかった頃の 心取り戻せ 嘘つきと呼ばれていいから・・
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:02:22 ID:itk+7/ad
めし喰ったら大川隆法葬祭に一票いれてこよ
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:12:05 ID:7mMxGIbV
大作先生には投票しないの？
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:13:11 ID:itk+7/ad
大作戦性は化粧小杉だし
145 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/08/30(日) 11:23:44 ID:ryRQX7aG
少し整理しましょうか。私はテンプレは今まで通りで良いと思う。
このままで良い人はこちらで、現在のテンプレを貼りたくない人は、別にスレを立てて、そちらに移動してはどうか？と言う提案です。
度々起きるテンプレの是非についての書き込みは、批判だけのカキコが多く、代替案や建設的な意見は出て来なかった。ならば、分けてやってみよう、と言うだけです。現在のテンプレに批判的な立場の人達に受け入れられなければ、それまでです。
このままで良い人はこちらで、現在のテンプレを貼りたくない人は、別にスレを立てて、そちらに移動してはどうか？と言う提案です。
度々起きるテンプレの是非についての書き込みは、批判だけのカキコが多く、代替案や建設的な意見は出て来なかった。ならば、分けてやってみよう、と言うだけです。現在のテンプレに批判的な立場の人達に受け入れられなければ、それまでです。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:49 ID:76+eqHne
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:53 ID:849aA7p4
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:36:37 ID:itk+7/ad
>>145
それまでならどーでもいいだろ。
少し整理も何もあんた自分の意見言っただけだし。
あんたが整理しなくてもだいたい何の話か判ってるだろ。
あんたが出張ると話がややこしくなり勝ちってことじゃないの。
それまでならどーでもいいだろ。
少し整理も何もあんた自分の意見言っただけだし。
あんたが整理しなくてもだいたい何の話か判ってるだろ。
あんたが出張ると話がややこしくなり勝ちってことじゃないの。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:38:00 ID:itk+7/ad
ほれみろ一斉にレスがとんだじゃねーかｗｗ
>>141
やー！ 悟りオタッキー ケロRon軍曹 しけてるじゃん！
選挙行ってきたよ。投票所で行列ができるの初めてみた。w
知識と実践が対になって初めて禅なんだね。不可分。
それが今回少し理解できた。
ただし、悟りたいのはわっこであって私ではない。w
けど、悟りの切り口から入ったからいろんなことが早くわかった。と思ってる。
どうしようもないバカ女とか。
こんなにほんとのことをとてつもなく優しく言われたね。どうもありがとう。
>>150
俺も行ってきた。
人が多い投票所じゃないのに、人が多かったわｗ
行きがけにすれ違うおばさんに、
「おはようございます！」って、いきなり言われて、
「ありごようございます」って、言ってしまった。
ほんと人が多かった。これだと投票率７０パーセント越えもありえそうだな。
俺も行ってきた。
人が多い投票所じゃないのに、人が多かったわｗ
行きがけにすれ違うおばさんに、
「おはようございます！」って、いきなり言われて、
「ありごようございます」って、言ってしまった。
ほんと人が多かった。これだと投票率７０パーセント越えもありえそうだな。
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:59:55 ID:QsCzJeAu
それで、スレ主はどの修行をして悟ったんだい？
状況とか方法とか、書いていないが
それがテンプレなの？
後から開発してみたの？
おいちゃんは元気かな？
無理しないでゆっくり休むといいね。
私もおいちゃんみたいに楽しみながら、ゆっくり真面目にいくよ～♪
>>150
しけてるというか、久々にタバコすったら、なんか微妙にラリってる感じだな。。
無とか無我ということによ～く参じてごらん、知識も実践もないよ。
あるのはわかってないうち・・わかっても全部空じきるまで、徹底するというのはあるんだけどね。。
しかし僕は、欲も自慢もある凡夫よ、それをどうこうしようもないんだけどね。。
すももちゃん、まだバカは治ってないというか、探求のようなものが残るうちは、まだ不明瞭なんだな、もっとがんばろう。。
しけてるというか、久々にタバコすったら、なんか微妙にラリってる感じだな。。
無とか無我ということによ～く参じてごらん、知識も実践もないよ。
あるのはわかってないうち・・わかっても全部空じきるまで、徹底するというのはあるんだけどね。。
しかし僕は、欲も自慢もある凡夫よ、それをどうこうしようもないんだけどね。。
すももちゃん、まだバカは治ってないというか、探求のようなものが残るうちは、まだ不明瞭なんだな、もっとがんばろう。。
選挙めんどくさいからどうしようかな・・民主政治なんて不合理やめるように、国家転覆でも画策しようか。。ｗ
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:39:33 ID:iwqjFy8+
鬼信者の問題はテンプレを否定すると、違う板に悟りを開いた人のスレを
乱立し出すところなんだよな。
迷惑掛けるから、テンプレではなくて貼りたい奴が貼るならかまわん。
１が貼る必要はなく、つまりテンプレという整理でなくせばいい。
乱立し出すところなんだよな。
迷惑掛けるから、テンプレではなくて貼りたい奴が貼るならかまわん。
１が貼る必要はなく、つまりテンプレという整理でなくせばいい。
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:44:42 ID:iwqjFy8+
すももとロンは似たもの夫婦だな
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:53:42 ID:iwqjFy8+
>>155
> 無とか無我ということによ～く参じてごらん、知識も実践もないよ。
> あるのはわかってないうち・・わかっても全部空じきるまで、徹底するというの
> はあるんだけどね。。
あーあ、鬼と同じ道を辿るか。
鬼も知識を捨てろと言っているし、野狐禅の分際で修行を完了してるからな。
知識と修行の成果の足並みが揃ってないと皆これだ。。。
良師の必要がうかがい知れる。
>>160
> どんな政治体制なら合理的なのかね
経済や産業を発展させない体制。
> 無とか無我ということによ～く参じてごらん、知識も実践もないよ。
> あるのはわかってないうち・・わかっても全部空じきるまで、徹底するというの
> はあるんだけどね。。
あーあ、鬼と同じ道を辿るか。
鬼も知識を捨てろと言っているし、野狐禅の分際で修行を完了してるからな。
知識と修行の成果の足並みが揃ってないと皆これだ。。。
良師の必要がうかがい知れる。
>>160
> どんな政治体制なら合理的なのかね
経済や産業を発展させない体制。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:35:04 ID:849aA7p4
国家全体での計画経済を取った共産主義の末路は悲惨だったね
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:58:44 ID:uOmZr/+3
人間の経済そのものが自然っていうか法の一部であって、
それを限られた人間の能力でなんとかしようと言うのが共産主義だろ。
うまくいくはずねえよな。
役人がみんな悟ってたらウマく行くかな
それを限られた人間の能力でなんとかしようと言うのが共産主義だろ。
うまくいくはずねえよな。
役人がみんな悟ってたらウマく行くかな
ユートピアは実現しないだろうね。。
人間そのものがそんなにいいものではないから。
その中で矛盾を抱えつつ、ベターな道を探っていくしかない。
それでさ、政権選択うんぬんなんかじゃなくて、もっと根本からものを考えましょうというのを、一人ひとりの大人がやっていかなくちゃならない。
子供の頃からそれを教えなきゃならないと思うよ。
知識はそのための道具に過ぎないから。
わかりやすいスローガンや、わかりやすい利害に踊らされるのはねー・・と言っても踊らされるんだけど。。
僕が言いたいのは、民主主義に替わる最善の政治体制があるなんてことじゃなくて、民主主義そのものが妥協の産物で、それ自体イデオロギーに過ぎないということ。
政治体制の問題じゃないと思うんだな、根本は。
人間そのものがそんなにいいものではないから。
その中で矛盾を抱えつつ、ベターな道を探っていくしかない。
それでさ、政権選択うんぬんなんかじゃなくて、もっと根本からものを考えましょうというのを、一人ひとりの大人がやっていかなくちゃならない。
子供の頃からそれを教えなきゃならないと思うよ。
知識はそのための道具に過ぎないから。
わかりやすいスローガンや、わかりやすい利害に踊らされるのはねー・・と言っても踊らされるんだけど。。
僕が言いたいのは、民主主義に替わる最善の政治体制があるなんてことじゃなくて、民主主義そのものが妥協の産物で、それ自体イデオロギーに過ぎないということ。
政治体制の問題じゃないと思うんだな、根本は。
国家そのものが暴力を独占した、収奪と管理の機構であるという矛盾もあるよね。
政治学の常識だけど。。
国家と資本制そのものが矛盾の根源である、ということを高校までの教育では教えない。
必要悪かもだけど、その枠組み自体を考え直して、オルタナティヴを模索する必要もあると思う。
お金がいっぱいありゃ資本主義はいいなーというのもあるんだけどね。。
政治学の常識だけど。。
国家と資本制そのものが矛盾の根源である、ということを高校までの教育では教えない。
必要悪かもだけど、その枠組み自体を考え直して、オルタナティヴを模索する必要もあると思う。
お金がいっぱいありゃ資本主義はいいなーというのもあるんだけどね。。
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:32:54 ID:849aA7p4
国敗れて山河あり、国敗れなくとも山河あり。
まあ、一人ひとりが自分の問題を解決するのが先かなー、仏道的にはそうだろうね。
政治よりもそっちが先といえば先。
まあ、一人ひとりが自分の問題を解決するのが先かなー、仏道的にはそうだろうね。
政治よりもそっちが先といえば先。
>>166
現状を否定してはいないよ、まあまあ過ごしやすいではないか・・ただ批判的に考えることしなければ、騙されつづけるだけかもしれないってこと。
現状を否定してはいないよ、まあまあ過ごしやすいではないか・・ただ批判的に考えることしなければ、騙されつづけるだけかもしれないってこと。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:41:16 ID:849aA7p4
そんなことよりROｎはちゃんと日本共産党と書いてきたんだろうな。
ある種、社会性があって、人間の生命、財産（金品じゃないような）が守られてる点もあるよな。
でも、ＲＯＮの話を聞くと、北斗の拳の様な世界感が理想な様に思えて来たｗ
今ある独裁国家より、北斗の拳の世界感の方がマシだわなｗ
でも、ＲＯＮの話を聞くと、北斗の拳の様な世界感が理想な様に思えて来たｗ
今ある独裁国家より、北斗の拳の世界感の方がマシだわなｗ
>>169
ご心配ありがと。
おいらは平均より万倍バカチンですか・・それはすばらしい。。
>>170
選挙まだ行ってない。
>>171
よくわからん。
北斗の拳の世界なら、おれらすぐ殺されてそ。
思想としての無政府主義ってどうなんだろ、おれも勉強不足でよくわからん。
けど、北斗の拳の世界を目指すのではなさそうだけど。。
ご心配ありがと。
おいらは平均より万倍バカチンですか・・それはすばらしい。。
>>170
選挙まだ行ってない。
>>171
よくわからん。
北斗の拳の世界なら、おれらすぐ殺されてそ。
思想としての無政府主義ってどうなんだろ、おれも勉強不足でよくわからん。
けど、北斗の拳の世界を目指すのではなさそうだけど。。
そうか。最高裁判事には全員にぺけをつけてくるんだぞ。
>>172
俺も何の話をしてるのか？よう解からんのだけどｗ
原始的な世界を想定してみるのも面白いかもな。
人間、二人いれば、そこには社会が出来ちゃう訳で、
家族にしても社会だし、集落が出来ても社会。
大昔の人間の中でも、略奪や殺戮もあっただろうし、
そんな中、統治の為の概念として、神仏なんかが出来たり、
人類、つい最近まで、只の社会が広がっただけの国家規模が、
他国から奪ったり、殺したり、奴隷にしたりがあったよな。
国家規模と言うものの、所詮、大きな集落なんだなと思ったよ。
となると、・・・・・・自分でも何言ってるか解からんくなったので止めるわｗ
俺も何の話をしてるのか？よう解からんのだけどｗ
原始的な世界を想定してみるのも面白いかもな。
人間、二人いれば、そこには社会が出来ちゃう訳で、
家族にしても社会だし、集落が出来ても社会。
大昔の人間の中でも、略奪や殺戮もあっただろうし、
そんな中、統治の為の概念として、神仏なんかが出来たり、
人類、つい最近まで、只の社会が広がっただけの国家規模が、
他国から奪ったり、殺したり、奴隷にしたりがあったよな。
国家規模と言うものの、所詮、大きな集落なんだなと思ったよ。
となると、・・・・・・自分でも何言ってるか解からんくなったので止めるわｗ
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:40:32 ID:iwqjFy8+
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:40:47 ID:xyF3VbhI
無の世界が一番楽しい
無以外のスポーツ、音楽、ゲーム、セックスなどに執着して精神を病んでしまう者の何と多いことか
無以外のスポーツ、音楽、ゲーム、セックスなどに執着して精神を病んでしまう者の何と多いことか
>>125
それじゃ深夜顔に変更しなきゃな
>>161
> 知識と修行の成果の足並みが揃ってないと皆これだ。。。
成果が無いのが成果なり
>>173
つけてきた
>>172
集団は時代と共に拡大方向にあるから
交通手段の発達がある限り小さく戻ることはないだろうね
それじゃ深夜顔に変更しなきゃな
>>161
> 知識と修行の成果の足並みが揃ってないと皆これだ。。。
成果が無いのが成果なり
>>173
つけてきた
>>172
集団は時代と共に拡大方向にあるから
交通手段の発達がある限り小さく戻ることはないだろうね
>>176
逆のような気がするが
逆のような気がするが
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:00:35 ID:W2OF0NHg
むっむむむむっむ無。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:10:23 ID:5VjLGDjc
１はスレだけ建てて、信者がテンプレ貼れば解決だよね。
>>180
それは俺も大賛成。
それは俺も大賛成。
>>177 さすがだ。 投票を無駄にしないすばらしい心がけ。一度くらい罷免されるの見てみたいぞ。
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:53:55 ID:b0kmiDMs
やっこさんたち、
北川景子について、語りやしませんか！
北川景子について、語りやしませんか！
速報見る分にはにほんはしゅうりょうしたらしい。鬼和尚さまどうしましょう？
中国のお世話になるのじゃ。
186 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/08/30(日) 20:42:52 ID:jDmFTixW
>>176 そうじゃ、無じゃ。
楽しいのう。
自我を保とうとする者は沈黙と闇を恐れるが、無を楽しむ者は沈黙と闇を楽しむのじゃ。
>>184 おぬしがいれば大丈夫じゃろう。
次は自分をどうにかするのじゃ。
楽しいのう。
自我を保とうとする者は沈黙と闇を恐れるが、無を楽しむ者は沈黙と闇を楽しむのじゃ。
>>184 おぬしがいれば大丈夫じゃろう。
次は自分をどうにかするのじゃ。
187 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 21:16:33 ID:b+NoLAVH
ちょっとちょっと、座禅してたら眉毛の眉間から光が出たんですけどこれって何ですか？
188 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 21:22:21 ID:4sqYQD8U
びーむ
眉間から発射されたならエメリウム光線かレオクロスビームだな
目から出れば光子力ビームだよね
192 ：神も仏も名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:01 ID:b0kmiDMs
ぼくだよ・・・
ぼくがトモダチだよ。
ぼくがトモダチだよ。
「坊主丸儲け」は本当か 不況時代における住職の理想と現実：MONEYzine
http://moneyzine.jp/article/detail/169093
消費不況でモノの値段が下がり、さまざまな業種で疲弊をともなう価格競争が繰り広げられているが、そうした世間とは別世界にいるのが、お坊さんたちだ。
「坊主丸儲け」という言葉はよく聞くが、これは寺の住職が元手なしで、利益を得ることができるということを指している。
花屋や八百屋と異なり、僧侶は元手なしで（お経を唱えるだけで）布施がもらえるとして、実入りのいい仕事をうらやんだり非難するときに使われる言葉だ。
また有名なのがお寺が税金面で優遇されているという事実だ。
社会に貢献する事業を行っていることから課税を免除され、お寺は法人税や所得税、固定資産税はもちろん消費税すら課されないのだ。
さらに葬式の際に支払われるお布施は平均44万円（東京都生活文化局調査）と、国内の最低賃金が時給703円にとどまる中、短時間労働としては破格の待遇だ。
お布施の金額は地域や宗派などから算出されるので、不況の影響を受けることなく安定した収入を確保している。
しかもお布施は葬式だけでなく、その後に行われる四十九日忌や一周忌、法事でも納められる。
また、置いておくだけで勝手にお金が増えていく「お賽銭箱」の存在も寺の懐を温めている。ただ不況によってお賽銭泥棒も発生しており、全国各地で窃盗容疑による逮捕も相次いでいる。
お寺では防犯ブザーや監視カメラなどを取り付けて防犯を図っているところも増えているようだが･･･。
安定しているのは収入だけではない。雇用環境も良好で、実家がお寺の場合は、一般のサラリーマンのように転勤やリストラの恐怖にさらされることもなく、定年さえもない終身雇用が基本だ。
http://moneyzine.jp/article/detail/169093
消費不況でモノの値段が下がり、さまざまな業種で疲弊をともなう価格競争が繰り広げられているが、そうした世間とは別世界にいるのが、お坊さんたちだ。
「坊主丸儲け」という言葉はよく聞くが、これは寺の住職が元手なしで、利益を得ることができるということを指している。
花屋や八百屋と異なり、僧侶は元手なしで（お経を唱えるだけで）布施がもらえるとして、実入りのいい仕事をうらやんだり非難するときに使われる言葉だ。
また有名なのがお寺が税金面で優遇されているという事実だ。
社会に貢献する事業を行っていることから課税を免除され、お寺は法人税や所得税、固定資産税はもちろん消費税すら課されないのだ。
さらに葬式の際に支払われるお布施は平均44万円（東京都生活文化局調査）と、国内の最低賃金が時給703円にとどまる中、短時間労働としては破格の待遇だ。
お布施の金額は地域や宗派などから算出されるので、不況の影響を受けることなく安定した収入を確保している。
しかもお布施は葬式だけでなく、その後に行われる四十九日忌や一周忌、法事でも納められる。
また、置いておくだけで勝手にお金が増えていく「お賽銭箱」の存在も寺の懐を温めている。ただ不況によってお賽銭泥棒も発生しており、全国各地で窃盗容疑による逮捕も相次いでいる。
お寺では防犯ブザーや監視カメラなどを取り付けて防犯を図っているところも増えているようだが･･･。
安定しているのは収入だけではない。雇用環境も良好で、実家がお寺の場合は、一般のサラリーマンのように転勤やリストラの恐怖にさらされることもなく、定年さえもない終身雇用が基本だ。
鬼和尚さんはどうしてリアルの正体を明かすのを避けるのですか？
正直、和尚さんを信じたい気持と、怪しいなと思う気持ちがあります。
悟っている人が世間から隠れて生きるのなら納得しますが、真正な
悟りをリアルな生で得るように皆に指導するのなら、２ｃｈやブログ
だけでなくリアルでもちゃんと正体を明らかにして指導すればいいのに
と、思ってしまいます。 たぶん私だけではないと思います。
いい加減な気持ちで悟りを得られるとは思いません。他の何よりも真剣に
取り組まなければいけない問題だから、なおのこと和尚さんが何処の誰か
を明らかにされないままでいるのが不思議です。
和尚さんの顔を見ながら声を聞きながらの法話をリアルに聞きたいです。
正体を明かしてきちんと指導できない理由が何かあるのでしょうか？
真面目なお返事お待ちしています。
正直、和尚さんを信じたい気持と、怪しいなと思う気持ちがあります。
悟っている人が世間から隠れて生きるのなら納得しますが、真正な
悟りをリアルな生で得るように皆に指導するのなら、２ｃｈやブログ
だけでなくリアルでもちゃんと正体を明らかにして指導すればいいのに
と、思ってしまいます。 たぶん私だけではないと思います。
いい加減な気持ちで悟りを得られるとは思いません。他の何よりも真剣に
取り組まなければいけない問題だから、なおのこと和尚さんが何処の誰か
を明らかにされないままでいるのが不思議です。
和尚さんの顔を見ながら声を聞きながらの法話をリアルに聞きたいです。
正体を明かしてきちんと指導できない理由が何かあるのでしょうか？
真面目なお返事お待ちしています。
すみません。やっぱりいいです。
正体を明かせないのは、それなりの理由があるからだと理解してます。
でもいつか明かせるときがきたらお願いします。
正体を明かせないのは、それなりの理由があるからだと理解してます。
でもいつか明かせるときがきたらお願いします。
196 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 03:54:38 ID:CABNTZFi
>>27 鬼和尚様
＞唯識の間違いは識が智恵になるとかその辺・・・
識を如何様に転じても識は識で智慧に転じることはない、
智慧は転識をも忍耐強く観察する結果、悟りに達し自然に
湧いてくるものと思っていればよろしいでしょうか？
＞唯識論は仏教だけでなく、全ての人類にとって宝というべきものなのじゃ。
目の前にタダ同然で転がっているのに、それを拾って
自分のものにする人が少ないところが、もったいないですね。
私欲を滅して初めて宝だと気付くものだからでしょうか。
悟りを最初に言語化し、また二千数百年間、仏法を守り続けた先達と
今それを説かれる鬼和尚様に畏敬と感謝の念を捧げます
自分はこれまで何回、人間をやってきたか知りませんが
ようやく「依」りどころに「帰」る道についたような気がします。
先は長そうですが、これからもよろしくお願いします。
南無阿弥陀仏（うちは浄土宗なもんで）
＞唯識の間違いは識が智恵になるとかその辺・・・
識を如何様に転じても識は識で智慧に転じることはない、
智慧は転識をも忍耐強く観察する結果、悟りに達し自然に
湧いてくるものと思っていればよろしいでしょうか？
＞唯識論は仏教だけでなく、全ての人類にとって宝というべきものなのじゃ。
目の前にタダ同然で転がっているのに、それを拾って
自分のものにする人が少ないところが、もったいないですね。
私欲を滅して初めて宝だと気付くものだからでしょうか。
悟りを最初に言語化し、また二千数百年間、仏法を守り続けた先達と
今それを説かれる鬼和尚様に畏敬と感謝の念を捧げます
自分はこれまで何回、人間をやってきたか知りませんが
ようやく「依」りどころに「帰」る道についたような気がします。
先は長そうですが、これからもよろしくお願いします。
南無阿弥陀仏（うちは浄土宗なもんで）
唯識が間違っているのか
和尚の我見が強すぎて理解出来ていないのか
分からないなら、分からないでもいいのにね。
和尚の我見が強すぎて理解出来ていないのか
分からないなら、分からないでもいいのにね。
>>173
鹿判事にぺけをつけてきた。
>>176
有と無と比較して無のほうがいいと・・なんかおかしなことやってないか？
>>187
セクシー・ビームじゃ。。
>>197
唯識は哲学理論だから、悟りの実際に役に立つものかねえ？
鹿判事にぺけをつけてきた。
>>176
有と無と比較して無のほうがいいと・・なんかおかしなことやってないか？
>>187
セクシー・ビームじゃ。。
>>197
唯識は哲学理論だから、悟りの実際に役に立つものかねえ？
>>177
朝と夜は別の顔、なんちて。。
朝と夜は別の顔、なんちて。。
200 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 11:37:53 ID:NF1YMke4
こおべ
淋臭 脱税寺
ベンツ、愛人
脱税、キックバック、
使い込み。
淋臭 脱税寺
ベンツ、愛人
脱税、キックバック、
使い込み。
201 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 11:54:02 ID:jPgS2jsq
>>194
そんなことになったら、２ちゃんでの質問もパンク状態でできなくなりそう。
書籍かなんかで一方的に法話を聞く形はとれるけど、
おそらく、対話形式で質疑応答できるチャンスはめったになくなると思われる。
そうなると俺的には困るなあ・・・。鬼和尚は逆に遠い存在になってしまう。
そんなことになったら、２ちゃんでの質問もパンク状態でできなくなりそう。
書籍かなんかで一方的に法話を聞く形はとれるけど、
おそらく、対話形式で質疑応答できるチャンスはめったになくなると思われる。
そうなると俺的には困るなあ・・・。鬼和尚は逆に遠い存在になってしまう。
有と別に無があったら、無じゃないのにね。
ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもないのだ。。
ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもないのだ。。
悟りであるとき、世俗もなく、脱世俗もなく、凡夫もなく、仏もない。。
ないないないないって一生おくればよい。
口で言うのは簡単。
口で言うのは簡単。
一生を棒に振るんです、なんて言うどこかの禅師様のせりふがあったな。。
棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。
棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。
一生瓦を磨き続けること？
208 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/31(月) 14:57:55 ID:goNWv0EW
>>203-206 Ron さん
『
> 有と別に無があったら、無じゃないのにね。 ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもないのだ。。
> 悟りであるとき、世俗もなく、脱世俗もなく、凡夫もなく、仏もない。。
> 一生を棒に振るんです、なんて言うどこかの禅師様のせりふがあったな。。 棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。』
＞ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもない
ほんとというものが、ある！と言う。 では、うそはどんなものなの?
> 悟りであるとき、
時々、有ったり無かったりする「悟り｣とは、どういうものなの？
> 一生を棒に振るんです、なんて言うどこかの禅師様のせりふがあった。 棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。
結論が、不思議･･･
不思議って、なんだっけ?(゜～゜)ヾ?
『
> 有と別に無があったら、無じゃないのにね。 ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもないのだ。。
> 悟りであるとき、世俗もなく、脱世俗もなく、凡夫もなく、仏もない。。
> 一生を棒に振るんです、なんて言うどこかの禅師様のせりふがあったな。。 棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。』
＞ほんとは世俗もないし、世俗を超えた悟りなんてものもない
ほんとというものが、ある！と言う。 では、うそはどんなものなの?
> 悟りであるとき、
時々、有ったり無かったりする「悟り｣とは、どういうものなの？
> 一生を棒に振るんです、なんて言うどこかの禅師様のせりふがあった。 棒に振ることと思いのままが一つという不思議。。
結論が、不思議･･･
不思議って、なんだっけ?(゜～゜)ヾ?
元は仏教用語で、仏の智慧や神通力が、それを思い測ったり言葉で言い表したりすることができないということを指す。
そこから転じて、常識では理解できない様や、異様な様の意味となった。
不思議（ふしぎ）は不可思議を略したものである。
(wikiより)
そこから転じて、常識では理解できない様や、異様な様の意味となった。
不思議（ふしぎ）は不可思議を略したものである。
(wikiより)
210 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/31(月) 15:32:30 ID:goNWv0EW
211 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/08/31(月) 15:41:44 ID:goNWv0EW
【仏教】悟りを開いた人のスレ61【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
922 名前：ｱﾀﾌﾀ((ヽ(；´Д｀)ﾉ))ｱﾀﾌﾀ！ショホウムガ！[hage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:45:48 ID:mw5lao03
>>918 Ron ｓん
> 無心無我であれば、知らずとも仏でしょ、凡夫とおんなじ仏、仏とおんなじ凡夫かな。
無心、
こころがなければ、体もない。そりゃ、死んでる･･･
どっちが欠けて、存在していない。
ｳﾗﾒｼﾔ~ m(￣_￣m)~†┏┛墓┗┓†~(m￣_￣)m ｵﾓﾃﾚｽﾄﾗﾝ～~
幽霊なのか。
それも、妄想だが･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー
さて、コピペ
>>916
> 一人になる必要がある。
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
先に、唯物論者、ですか?
と、お尋ねさせていただいた。
さて、今回は、
「あたちに、ちかよらないでぇー」と言う孤独主義者ですか?
と言うか、
ヒッキー君なのですね。・・・・・・・ｿｳﾅﾉｶ..φ(◎◎ヘ) ホォホォ...ﾒﾓﾒﾓ
さて、唯物論者のヒッキー君は、無心論者でもあった訳で･･･ドーナッツ◎・・・・いや、どうなってるのやら・・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250683386/
922 名前：ｱﾀﾌﾀ((ヽ(；´Д｀)ﾉ))ｱﾀﾌﾀ！ショホウムガ！[hage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:45:48 ID:mw5lao03
>>918 Ron ｓん
> 無心無我であれば、知らずとも仏でしょ、凡夫とおんなじ仏、仏とおんなじ凡夫かな。
無心、
こころがなければ、体もない。そりゃ、死んでる･･･
どっちが欠けて、存在していない。
ｳﾗﾒｼﾔ~ m(￣_￣m)~†┏┛墓┗┓†~(m￣_￣)m ｵﾓﾃﾚｽﾄﾗﾝ～~
幽霊なのか。
それも、妄想だが･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー
さて、コピペ
>>916
> 一人になる必要がある。
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
先に、唯物論者、ですか?
と、お尋ねさせていただいた。
さて、今回は、
「あたちに、ちかよらないでぇー」と言う孤独主義者ですか?
と言うか、
ヒッキー君なのですね。・・・・・・・ｿｳﾅﾉｶ..φ(◎◎ヘ) ホォホォ...ﾒﾓﾒﾓ
さて、唯物論者のヒッキー君は、無心論者でもあった訳で･･･ドーナッツ◎・・・・いや、どうなってるのやら・・・・(；＾ω＾)ｱｾｱｾ
♪夏の終わり～。。
それではまた暫くサヨナラ再会
すももさん、頑張ってね。
高周波に向かうのが正しくて、停滞を感じさせるものは間違いだから。
俗論鬼の言うことには注意して。
すももさん、頑張ってね。
高周波に向かうのが正しくて、停滞を感じさせるものは間違いだから。
俗論鬼の言うことには注意して。
214 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/08/31(月) 20:17:39 ID:byvknw1p
>>187 眉毛の眉間とは何じゃ?気のせいかもしれん。
>>194>>195 師は必要な時に会えるのじゃ。
おぬしが真実を求めて修行し続けるなら、いつかわしに会うじゃろう。
>>196 智恵はむしろ識による干渉によって、妨げられているのじゃ。
その認識が正された時、智恵が邪魔な枷を外され、力を発揮すると言えよう。
こちらこそよろしくなのじゃ。
>>202 おぬしはその詐欺師に興味津々のようじゃのう。わっはっはっは。
わしではなく己を観るのじゃ。
>>194>>195 師は必要な時に会えるのじゃ。
おぬしが真実を求めて修行し続けるなら、いつかわしに会うじゃろう。
>>196 智恵はむしろ識による干渉によって、妨げられているのじゃ。
その認識が正された時、智恵が邪魔な枷を外され、力を発揮すると言えよう。
こちらこそよろしくなのじゃ。
>>202 おぬしはその詐欺師に興味津々のようじゃのう。わっはっはっは。
わしではなく己を観るのじゃ。
>>214
唯識がお気に入りみたいですけど、唯識は悟ったひとがつくった教義じゃないんですか？
悟った人がつくったのなら間違った教義にはならないと思います。
釈尊以来2500年間鬼和尚以外に正しい教義をつくったひとがいないとも思えません。
悟ってそのまま涅槃に入ろうとした釈尊もそうですが、悟ったひとって怠慢すぎませんか？
そんなに世俗の人間に絶望してるんですか？
唯識がお気に入りみたいですけど、唯識は悟ったひとがつくった教義じゃないんですか？
悟った人がつくったのなら間違った教義にはならないと思います。
釈尊以来2500年間鬼和尚以外に正しい教義をつくったひとがいないとも思えません。
悟ってそのまま涅槃に入ろうとした釈尊もそうですが、悟ったひとって怠慢すぎませんか？
そんなに世俗の人間に絶望してるんですか？
216 ：神も仏も名無しさん：2009/08/31(月) 23:42:31 ID:uvgJ6/Bb
NHKの女子アナはええのう。古風で真面目そうな感じがイカス。
別の顔も見てみた～い。。
別の顔も見てみた～い。。
やっぱりタバコは気持ち悪い。
いろんなところが侵食される気がする・・ヘビースモーカーだった昔が信じられない。。
いろんなところが侵食される気がする・・ヘビースモーカーだった昔が信じられない。。
一本だけ吸ってみようなんて考えてたら
またもとに戻っちゃうぞ。
またもとに戻っちゃうぞ。
「禅の実践的探究には、まず禅の祖師方によって設けられた関門を透過せねばならない。
絶妙の悟りに至るには普通の心意識情といわれるものを完全に滅してしまわなければ
ならない。
もしそのような関門を透った体験もなく、普通の意識を滅した経験もなしに、禅を
「ああだこうだ」と評判するとすれば、その人たちはいわば藪や草むらに住み着く
幽霊のようなものである。
さて言ってみるがよい。この関門とはいったいどんなものであろうか。
ほかでもない本則でいわれた趙州の「無」の一字、これが禅宗の第一の関門であり、
これを「禅宗無門関」と称するのである。
もし人あってこの関門を透ることができれば、その人は親しく趙州におめにかかる
ことができるばかりでなく、達磨をはじめとする歴代の祖師たちと、手と手を
とって歩き、たがいの眉毛が結びあわさって祖師たちの見たその眼ですべてを
見ることができるし、同じ耳ですべてを聞くことができる。
それこそまことにすばらしく快いことではないか。
さあみなのもの、この関門を透過しようではないか。
それには、三百六十の骨節、八万四千の毛孔といわれる全身全霊をあげて、
疑問のかたまりとなり、この「無とは何であろう」ということに集中してみるがよい。
日夜この問題をとって工夫してみるがよい。
絶妙の悟りに至るには普通の心意識情といわれるものを完全に滅してしまわなければ
ならない。
もしそのような関門を透った体験もなく、普通の意識を滅した経験もなしに、禅を
「ああだこうだ」と評判するとすれば、その人たちはいわば藪や草むらに住み着く
幽霊のようなものである。
さて言ってみるがよい。この関門とはいったいどんなものであろうか。
ほかでもない本則でいわれた趙州の「無」の一字、これが禅宗の第一の関門であり、
これを「禅宗無門関」と称するのである。
もし人あってこの関門を透ることができれば、その人は親しく趙州におめにかかる
ことができるばかりでなく、達磨をはじめとする歴代の祖師たちと、手と手を
とって歩き、たがいの眉毛が結びあわさって祖師たちの見たその眼ですべてを
見ることができるし、同じ耳ですべてを聞くことができる。
それこそまことにすばらしく快いことではないか。
さあみなのもの、この関門を透過しようではないか。
それには、三百六十の骨節、八万四千の毛孔といわれる全身全霊をあげて、
疑問のかたまりとなり、この「無とは何であろう」ということに集中してみるがよい。
日夜この問題をとって工夫してみるがよい。
しかしながらこの「無」をたんに老荘の説く「虚無」と理解してはいけないし、
また「有る」とか「無い」とかの「無」と解してもいけない。
一度このようにしてこの「無」を問題にしはじめると、ちょうど熱い鉄丸を
呑み込んでしまって吐くこともできず、呑み込むこともできないようなもので、
このようにして今まで学んできた役に立たない才覚や、まちがった悟り等、それらをすっかり洗い落としてしまうがよい。
そのように長く持続して時機が熟すると、自然に「外と内」(意識と対象)との
隔たりがとれ、完全に合一の状態に入る。
その体験は、ちょうど唖が夢見たことを人に語れぬごとくに、自分自身にははっきりしているが、他人にはどのようにも語れない。
突如そのような別体験が働きだしてくると、それこそ驚天動地の働きで、ちょうど
蜀の劉備の臣で天下に豪勇を轟かした関羽からその得意の大刀を奪いとって
おのれの武器としたごとくに、「無」の一字の別体験こそは、釈迦に逢うては
釈迦を殺し、達磨に逢うては達磨を斬って捨てるのであり、そのとき、君たちは
生死無常の現世に在りながら、無生死の大自在を手に入れ、六道や四生の
世界に在りながら、すでに平和と真実の世界に遊んでいる。
それでは、どのようにこの「無」の一字に全霊を集中させたものであろうか。
それこそ君たちの平生の精神力をつくしてこの「無」に集中せねばならない。
そうして間断なく休止することがなければ、君たちの心中に仏法の灯り(悟りの光)が
パッと一時につくといった境地になることであろう。」
また「有る」とか「無い」とかの「無」と解してもいけない。
一度このようにしてこの「無」を問題にしはじめると、ちょうど熱い鉄丸を
呑み込んでしまって吐くこともできず、呑み込むこともできないようなもので、
このようにして今まで学んできた役に立たない才覚や、まちがった悟り等、それらをすっかり洗い落としてしまうがよい。
そのように長く持続して時機が熟すると、自然に「外と内」(意識と対象)との
隔たりがとれ、完全に合一の状態に入る。
その体験は、ちょうど唖が夢見たことを人に語れぬごとくに、自分自身にははっきりしているが、他人にはどのようにも語れない。
突如そのような別体験が働きだしてくると、それこそ驚天動地の働きで、ちょうど
蜀の劉備の臣で天下に豪勇を轟かした関羽からその得意の大刀を奪いとって
おのれの武器としたごとくに、「無」の一字の別体験こそは、釈迦に逢うては
釈迦を殺し、達磨に逢うては達磨を斬って捨てるのであり、そのとき、君たちは
生死無常の現世に在りながら、無生死の大自在を手に入れ、六道や四生の
世界に在りながら、すでに平和と真実の世界に遊んでいる。
それでは、どのようにこの「無」の一字に全霊を集中させたものであろうか。
それこそ君たちの平生の精神力をつくしてこの「無」に集中せねばならない。
そうして間断なく休止することがなければ、君たちの心中に仏法の灯り(悟りの光)が
パッと一時につくといった境地になることであろう。」
あらためて身がひきしまるね。
かわいこちゃん探しにナンパでも行くか。。
釈迦も達磨も殺せるのに、自分の禅は殺せない「禅」w
227 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 16:01:57 ID:+aTIUTbE
縁起の法、空の思想によると、固定している物や概念はないはずですが地獄や極楽はあるんですか。
古い仏典に釈迦が地獄の様子を話す部分があった気がします。
地獄は固定された概念ですか?
古い仏典に釈迦が地獄の様子を話す部分があった気がします。
地獄は固定された概念ですか?
地獄が存在すると、釈迦も龍樹も間違っていたという事になりませんか?
仏教の法則に当てはまらない物が一つでもあればまだ多くあるかもしれません。
仏教の法則に当てはまらない物が一つでもあればまだ多くあるかもしれません。
ハロワにいる人は地獄 国会議員になたのは天国
具体的にちゃんとあります、みてくることもできます。
具体的にちゃんとあります、みてくることもできます。
極楽天国に行くにはものすごくたくさんの人の支援が要ります
地獄にはそういうもののない人は簡単にいけます
もちろん仏法は地獄にいる人を救う力なんてありません。
自力で這い上がって自分を救ってね、というありがたい真実の教えです。
地獄にはそういうもののない人は簡単にいけます
もちろん仏法は地獄にいる人を救う力なんてありません。
自力で這い上がって自分を救ってね、というありがたい真実の教えです。
下げたくもない頭を下げ バカにも阿呆にも笑顔振りまき握手を求め
大音声で己の正しさを訴え 必死に駆けずり回り 金を惜しまず 手間を惜しまず
寝る暇があったら見方を一人増やそうと 地に足をつけ数年かけて地盤を作り
敵を味方にかえ、マスコミも味方につけ、やっと天国に行く資格を得る。
しかもいけるかどうかはわからない。たいへんよな。
まず間違いなく普通の人間は地獄に行く。
大音声で己の正しさを訴え 必死に駆けずり回り 金を惜しまず 手間を惜しまず
寝る暇があったら見方を一人増やそうと 地に足をつけ数年かけて地盤を作り
敵を味方にかえ、マスコミも味方につけ、やっと天国に行く資格を得る。
しかもいけるかどうかはわからない。たいへんよな。
まず間違いなく普通の人間は地獄に行く。
232 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 17:21:47 ID:+CgBsEBN
>>216をみろ。
233 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 17:34:07 ID:LKpC3DNt
タワーが綺麗だな
台風のおかげ
街がキラキラ煌めき
東京いいね
香港はビルが競いあい
上海も活気がある
シンガポールも面白い
アジアはこれからかー！
楽しく遊ぶかな
台風のおかげ
街がキラキラ煌めき
東京いいね
香港はビルが競いあい
上海も活気がある
シンガポールも面白い
アジアはこれからかー！
楽しく遊ぶかな
現実という名の天国
現実という名の地獄
どちらもリアル
もがくべきか
あるがままに
合わせて生きるのか
現実という名の地獄
どちらもリアル
もがくべきか
あるがままに
合わせて生きるのか
あがくしかない奴はあがくしかないよ
この世は
楽しんだもの勝ち
いいじやあん
楽しんだもの勝ち
いいじやあん
238 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/01(火) 20:26:14 ID:TKASuXQA
>>215 悟った者も間違えるのじゃ。
お釈迦様も尼僧より僧の方が偉いとかしてしまった。
そのような間違いをそのままにせず、正していく事が大事なのじゃ。
わしの言う事にも間違いはあるかもしれん。
それをおぬし達が悟りを得て正していかなければならんのじゃ。
そのようにする事で、真実を追究し続ける者達の正しさが表れる。
宗教が間違った教義をそのままにして続いていくのとは違い、真に真実を求める態度が必要なのじゃ。
理論を直そうと言う者は少ないものじゃ。
お釈迦様も実践を尊い物とした。
わしは今に生まれて理論化する事で、人の不安を無くせる事もあると知っているのじゃ。
>>227>>228 縁起や空は修行の為の技術なのじゃ。
客観的な知識ではない。
縁起を観察し、心と体を空と観る事によって、自我を脱却し、認識をも転換出来るのじゃ。
お釈迦様も尼僧より僧の方が偉いとかしてしまった。
そのような間違いをそのままにせず、正していく事が大事なのじゃ。
わしの言う事にも間違いはあるかもしれん。
それをおぬし達が悟りを得て正していかなければならんのじゃ。
そのようにする事で、真実を追究し続ける者達の正しさが表れる。
宗教が間違った教義をそのままにして続いていくのとは違い、真に真実を求める態度が必要なのじゃ。
理論を直そうと言う者は少ないものじゃ。
お釈迦様も実践を尊い物とした。
わしは今に生まれて理論化する事で、人の不安を無くせる事もあると知っているのじゃ。
>>227>>228 縁起や空は修行の為の技術なのじゃ。
客観的な知識ではない。
縁起を観察し、心と体を空と観る事によって、自我を脱却し、認識をも転換出来るのじゃ。
自分が解らないことは、解らないでいい。
自分が解らないから、弥勒や世親の唯識の方が
間違いとかにしなくてもよい。
自分が解らないから、弥勒や世親の唯識の方が
間違いとかにしなくてもよい。
>>214
>智恵はむしろ識による干渉によって、妨げられているのじゃ。
鬼和尚様
智慧と識の関係のご解説が、数学の図形問題の「補助線」の如く、
無明と智慧の関係も納得でき以下の句がストンと腑に落ちました。
『ウダーナヴァルガ』第２７章４１
「無明に覆われて凡夫は、緒の作り出されたものを苦しみであるとは
見ないのであるが、その無明があるがゆえに、すがたをさらに吟味
して見るということが起こるのである。この無明が消失したときには、
すがたをさらに吟味して見るということも消滅するのである」
貴重な道標を実践に活かしていきたいと思います。 多謝！
>智恵はむしろ識による干渉によって、妨げられているのじゃ。
鬼和尚様
智慧と識の関係のご解説が、数学の図形問題の「補助線」の如く、
無明と智慧の関係も納得でき以下の句がストンと腑に落ちました。
『ウダーナヴァルガ』第２７章４１
「無明に覆われて凡夫は、緒の作り出されたものを苦しみであるとは
見ないのであるが、その無明があるがゆえに、すがたをさらに吟味
して見るということが起こるのである。この無明が消失したときには、
すがたをさらに吟味して見るということも消滅するのである」
貴重な道標を実践に活かしていきたいと思います。 多謝！
はは、そうか、変な流れだね。売ったかw
243 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2009/09/01(火) 21:27:11 ID:EmUiGfab
おんなは、たいしたことないよ。
>>229
民主の比例で議員になった無職のおばさんのことだな？
民主の比例で議員になった無職のおばさんのことだな？
245 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 23:01:12 ID:+CgBsEBN
>>244
ラッキーおばやん。
ラッキーおばやん。
246 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 00:27:09 ID:HY4+06gH
247 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/02(水) 01:16:49 ID:wd4IdghE
>>222-223 わっこ さん
美しい表現のつらなりだねー
それは、どこまでも周辺事情だね。 説明。
門を透過してこそ。
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 師 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､ また、或る時は、
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 師 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
美しい表現のつらなりだねー
それは、どこまでも周辺事情だね。 説明。
門を透過してこそ。
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 師 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､ また、或る時は、
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 師 答える、無。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
所詮、禅は体験ってか
思い出では飯は食えん
棒に振るってのは相当困難なようだ
凡夫にとっても、ましてやバラモンにとっては
凡夫の罪深さはバラモンに依存すること
バラモンの罪深さは依存されることへのプレッッシャーか増長か
逮捕された中学生の掲示板管理者がいたが
いろんな人から依存されることえで、まるで自分が大きくなったように感じたと述懐していた
少年に限らずバラモンも同じ罪を犯すのであろう
思い出では飯は食えん
棒に振るってのは相当困難なようだ
凡夫にとっても、ましてやバラモンにとっては
凡夫の罪深さはバラモンに依存すること
バラモンの罪深さは依存されることへのプレッッシャーか増長か
逮捕された中学生の掲示板管理者がいたが
いろんな人から依存されることえで、まるで自分が大きくなったように感じたと述懐していた
少年に限らずバラモンも同じ罪を犯すのであろう
>>226
体験が大事なんだろな
体験が大事なんだろな
どのような驚天動地の体験をしたところで
いくら体験にすがってみた所で
ただの思い出にすぎん
しかし、その体験さえもないバラモンはどうであろうか
別の思い出にすがるしかないのであろう
近所の曹洞宗の住職がいるが
いつも自慢話しかしない
日本で一番大きな・・・
私はこれだけのことをやりました。どうです？
ってな調子である
彼がその罪から解放されるのは、おそらく住職を辞めた後になるであろう
いくら体験にすがってみた所で
ただの思い出にすぎん
しかし、その体験さえもないバラモンはどうであろうか
別の思い出にすがるしかないのであろう
近所の曹洞宗の住職がいるが
いつも自慢話しかしない
日本で一番大きな・・・
私はこれだけのことをやりました。どうです？
ってな調子である
彼がその罪から解放されるのは、おそらく住職を辞めた後になるであろう
俗よ。バラモンのことはどうでもよい。 近所の住職のこともどうでもよい。
他人の批評や採点はよいから鬼の言うように己をみつめるがよい。
おまえモナーなどど言うんじゃないぞ。 わかったな。
他人の批評や採点はよいから鬼の言うように己をみつめるがよい。
おまえモナーなどど言うんじゃないぞ。 わかったな。
田舎の便所ことポッタン小僧よ。
お前なー、その臭い駄洒落はなんとかならんのか。
息が詰まりそうで、とても鑑定する気にもならんわい。
お前なー、その臭い駄洒落はなんとかならんのか。
息が詰まりそうで、とても鑑定する気にもならんわい。
鬼よ。
>悟った者も間違えるのじゃ。お釈迦様も尼僧より僧の方が偉いとかしてしまった。
そういうものは間違いとはいわんだろうが。
釈迦は尼僧をなかなか認めなかった。 尼僧を僧の監督下に置くようにした。
しかしな。それは当時の常識に従ったまでに過ぎん。
人は空を飛ぶことはできますかと問われれば、否、断じて否と釈迦は答えたろう。
それを以て釈迦の間違いとすることはそれこそ間違いじゃよ。
ま、鬼もそこらはわかっておって返事を書いておるのだろうが、譬えが悪いから
誤解をさせかねんな。
>悟った者も間違えるのじゃ。お釈迦様も尼僧より僧の方が偉いとかしてしまった。
そういうものは間違いとはいわんだろうが。
釈迦は尼僧をなかなか認めなかった。 尼僧を僧の監督下に置くようにした。
しかしな。それは当時の常識に従ったまでに過ぎん。
人は空を飛ぶことはできますかと問われれば、否、断じて否と釈迦は答えたろう。
それを以て釈迦の間違いとすることはそれこそ間違いじゃよ。
ま、鬼もそこらはわかっておって返事を書いておるのだろうが、譬えが悪いから
誤解をさせかねんな。
ゴンガラ か。 今日はお前でも鑑定するか。
病的なユーモアセンスというか異次元のレスは面白い。
が、それだけだな。 それ以上でも以下でもない。
ただの変人奇人病人――― それがゴンガラだな。
>おんなは たいしたことないよ か。
おまえの方こそ、たいしたことないよ。 だな、やっぱり。
残念だったな。 鑑定は正しくやらんといかんので悪く思うな。
病的なユーモアセンスというか異次元のレスは面白い。
が、それだけだな。 それ以上でも以下でもない。
ただの変人奇人病人――― それがゴンガラだな。
>おんなは たいしたことないよ か。
おまえの方こそ、たいしたことないよ。 だな、やっぱり。
残念だったな。 鑑定は正しくやらんといかんので悪く思うな。
画家や作家や創造的生き方がいい
綺麗なことを楽しんじやあえ
芸術家は輝き蝶々を夢中で追いかけて
透明な静寂な天空で遊ぶ
でも森羅万象から授かり物の情熱を秘めてるぜ
自由自在が最高に幸せだぜ
綺麗なことを楽しんじやあえ
芸術家は輝き蝶々を夢中で追いかけて
透明な静寂な天空で遊ぶ
でも森羅万象から授かり物の情熱を秘めてるぜ
自由自在が最高に幸せだぜ
>>255
体験じゃなく、今どうかが問題なんだよ。
坐禅は自我の自殺みたいなもん。それが無になるって事かも知れんけど、そこから立ち上がれば、自我もある、仕事もある、人間関係もある。
で、結局その中で、どこまで自我を持て運ばずに、忘じていけるかってことなんだ。
そうするために、坐によって、無我を知る、自我の迷執を去るということは大事だけれど、その体験だけではどうにもならんというのも事実。
死んで生きるのが本当に楽ということを実感するのは、坐禅ではなく、人つきあいも含めた日常生活の中なんだよ。
体験じゃなく、今どうかが問題なんだよ。
坐禅は自我の自殺みたいなもん。それが無になるって事かも知れんけど、そこから立ち上がれば、自我もある、仕事もある、人間関係もある。
で、結局その中で、どこまで自我を持て運ばずに、忘じていけるかってことなんだ。
そうするために、坐によって、無我を知る、自我の迷執を去るということは大事だけれど、その体験だけではどうにもならんというのも事実。
死んで生きるのが本当に楽ということを実感するのは、坐禅ではなく、人つきあいも含めた日常生活の中なんだよ。
おにおにの言うことで意味があるのは、わっはっはくらいだと思うけどな。。
今日はおかたぢゅけがんばるでちゅ～。。
どんだけ散らかっとんねん
ひっこちのダンボールがいっぱいあるのでちゅ。。
>>261
頭の整理が先だな。
頭の整理が先だな。
頭はからっぽ。。
空っぽなわりに御託列べるのが好きだな。
ゴタクってなんでちゅか？
266 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 19:57:02 ID:6tANiz0E
>>258
どんな意味があるんだ？
どんな意味があるんだ？
>>265
できるかな のキャラクターだよ。ウゴォウゴォ鳴く茶色の奴
できるかな のキャラクターだよ。ウゴォウゴォ鳴く茶色の奴
268 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/02(水) 20:11:47 ID:APRshSle
それはゴンタくん
>>267
ゴンタくん。。
ゴンタくん。。
270 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/02(水) 20:31:07 ID:/Y5C78oE
>>239 もしおぬしが唯識を理解していたなら、わしが理解した上で語っていると判ったじゃろう。
キリちゃんは人を計る秤で己も計られると言ったのう。
唯識はそれほど難しいものではない。
用語が特殊なだけで、己の心を観察してきた者なら、直ぐにあの事を言ってるとか、あの仕組みを解説しているとか判るようになっておる。
おぬしも真面目に勉強したらいずれ判るじゃろう。
おぬしのような者にも平等性智はある。
それは自我の弱まる就寝時か、そうでなかったら臨終の時に発現する。
そして自らの行いを平等に観て、ふさわしい所に行かせる。
人を裁く冥界の王とは、実は己の平等性智なのじゃ。
己を誤魔化すことは誰にも出来ないのじゃ。
>>240 どういたしまして、またおいでなさい。
>>241 おぬしには負ける。さすがじゃ。
キリちゃんは人を計る秤で己も計られると言ったのう。
唯識はそれほど難しいものではない。
用語が特殊なだけで、己の心を観察してきた者なら、直ぐにあの事を言ってるとか、あの仕組みを解説しているとか判るようになっておる。
おぬしも真面目に勉強したらいずれ判るじゃろう。
おぬしのような者にも平等性智はある。
それは自我の弱まる就寝時か、そうでなかったら臨終の時に発現する。
そして自らの行いを平等に観て、ふさわしい所に行かせる。
人を裁く冥界の王とは、実は己の平等性智なのじゃ。
己を誤魔化すことは誰にも出来ないのじゃ。
>>240 どういたしまして、またおいでなさい。
>>241 おぬしには負ける。さすがじゃ。
271 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/02(水) 20:34:11 ID:/Y5C78oE
後藤拓哉
鬼和尚さんに質問です。
生命と欲（執着）の関係について、差し障りのない範囲で教えてください。
生命と欲（執着）の関係について、差し障りのない範囲で教えてください。
>>271
> 誰の言葉であろうと間違いを間違いと認めて正すのが、真実を追究する者の道じゃ。
尤もではある。そのことに異論はない。
だがな、鬼よ。
現代に悟りを得たものは、古の覚者が誤ったことを正さねばならぬというのは
その通りではあるが、それはあくまで【悟り】に於いておやの物言いでなくてはならぬ。
常識などは時代と場所で違うものではないかな。今の常識もまた変わるであろう。
間違いを正す必要はないとは言わぬが、釈迦やキリちゃんの世俗の事象の言説
の是非当否は、悟りの真実に生きようとせず、世俗の中に生きるものたちに
任せておけばよい。悟りに向かわんとするものはそのようなことにかかずらう
時間はないのだ。 そうではないか、鬼よ。
> 誰の言葉であろうと間違いを間違いと認めて正すのが、真実を追究する者の道じゃ。
尤もではある。そのことに異論はない。
だがな、鬼よ。
現代に悟りを得たものは、古の覚者が誤ったことを正さねばならぬというのは
その通りではあるが、それはあくまで【悟り】に於いておやの物言いでなくてはならぬ。
常識などは時代と場所で違うものではないかな。今の常識もまた変わるであろう。
間違いを正す必要はないとは言わぬが、釈迦やキリちゃんの世俗の事象の言説
の是非当否は、悟りの真実に生きようとせず、世俗の中に生きるものたちに
任せておけばよい。悟りに向かわんとするものはそのようなことにかかずらう
時間はないのだ。 そうではないか、鬼よ。
まあ、そういうなや。
俺は楽しんでるぜ。
ここには、言葉に縛られたアホしかいないからな。
俺は楽しんでるぜ。
ここには、言葉に縛られたアホしかいないからな。
神秘体験で頭が真っ白になっただけの鬼では
理解できないw
理解できないw
冥界の王という人格はないし、裁きもしない。
すでに完成された不生を鏡にして、自己を観る。
すでに完成された不生を鏡にして、自己を観る。
>>275
重重よ。 安い焼肉と鑑定されたのがよほど我慢がならなかったとみえるな。
すまなかったな。悪気はないのだ許してくれ。
ところで、お前の鑑定は少し間違っておったようだ。修正しよう。
安い焼肉ジュージュー （訂正前）
安くて薄い焼肉ジュージュー（訂正後）
重重よ。 安い焼肉と鑑定されたのがよほど我慢がならなかったとみえるな。
すまなかったな。悪気はないのだ許してくれ。
ところで、お前の鑑定は少し間違っておったようだ。修正しよう。
安い焼肉ジュージュー （訂正前）
安くて薄い焼肉ジュージュー（訂正後）
正しく、強い意志を持って鏡を砕き割れ。
正しく見るためには強い心が要る。
正しく見るためには強い心が要る。
蝶々もお花もお星様も、みんな生きてる嬉しいな。
みんなみんな重重の大切なお友達。
佐賀牛だけは違ったようだな。
んじゃ、寝るわ。
みんなみんな重重の大切なお友達。
佐賀牛だけは違ったようだな。
んじゃ、寝るわ。
晩のおかずは一尾89円のサンマだったよ。
しかも納豆つき。
もずくのパックも食おうかと思ったが贅沢し出したらきりがない。
これは明日食べよう。
しかも納豆つき。
もずくのパックも食おうかと思ったが贅沢し出したらきりがない。
これは明日食べよう。
もづくは夜中に食べるとなぜかおいしいんだよ。
昼食ってもうまいだろうが
夜中すこし蒸し暑い時に、冷え冷えのもずくを
冷蔵庫から出してすするとたまらなくおいしいです。
冷蔵庫から出してすするとたまらなくおいしいです。
アーイエー。ウチも今日はサンマだった。おんかかかびさんまえいそわか
288 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 23:37:15 ID:6tANiz0E
佐賀牛ってそんなにおいしいのか？
よし牛でいいじゃないか
俺はパンパンご飯パンだ。
>>251
バラモンと住職の喩え話がわからんか？
体験に固執している時点でアウトなんだよな
まだまだ深い我執の迷妄中にあることが明らかである
１つは固執していることが迷妄の証拠である
もう１つは、それは体験などではない現在進行形である
勘違いの原因は我執によって見ているからだ
それが第二の証拠である
で、君は己を見つめて何か答はでたかな
出てるわけ無いか
バラモンと住職の喩え話がわからんか？
体験に固執している時点でアウトなんだよな
まだまだ深い我執の迷妄中にあることが明らかである
１つは固執していることが迷妄の証拠である
もう１つは、それは体験などではない現在進行形である
勘違いの原因は我執によって見ているからだ
それが第二の証拠である
で、君は己を見つめて何か答はでたかな
出てるわけ無いか
>>292
奴のハンドル見りゃ、解かるでしょうｗ
人間誰しも判断は持ってるもんだけど、
わざわざバッチ付けて、喜んでるなんて・・・・もうね・・・・笑うわさぁ～。
ご苦労さんな奴だよｗ
他スレで、奴は俺なんじゃ？なんて詮索されたことがあったが、
もうね、そうしたいんじゃ？なんて思う程度の話で・・・。
ここで、お笑い川柳を一句。
バラモンと、
書いたら出たよ、
バカモンが
>>265
>ゴタクってなんでちゅか？
北島三郎の唄の歌詞に出て来る、キコリの名前だろ。
奴のハンドル見りゃ、解かるでしょうｗ
人間誰しも判断は持ってるもんだけど、
わざわざバッチ付けて、喜んでるなんて・・・・もうね・・・・笑うわさぁ～。
ご苦労さんな奴だよｗ
他スレで、奴は俺なんじゃ？なんて詮索されたことがあったが、
もうね、そうしたいんじゃ？なんて思う程度の話で・・・。
ここで、お笑い川柳を一句。
バラモンと、
書いたら出たよ、
バカモンが
>>265
>ゴタクってなんでちゅか？
北島三郎の唄の歌詞に出て来る、キコリの名前だろ。
駄馬はコオロギ入りの草でも食って早く寝るがよい。おやすみ。
さて、俗よ。この覚者鑑定員を舐めたらあっかんべーじゃ。
譬えがわからぬか？ ｐｕｐｕｐｕのｐｕ もひとつｐｕ。
お前の言いたいことなんぞ千年前からお見通しだわい。
よいか、鬼はお前の過ちを知ってはいるが正しく指摘してやることが
できぬようだから、代わりに少しさわりを与えよう。
お前が常々ここで言っておるのは刻舟という故事の悟り版のようなことだが
それ自体は必ずしも間違っているわけではない。
が正しいというわけでもない。
悟りの世界は丸ごとであり、手つかずであり、そのままであり、しかも
それがそっくりそのままお前も鬼も安くて薄い焼肉も連れて現在進行形で
即今現出しながら創生しておる。
それゆえ、悟り体験を語るなぞ落とした刀を舟に刻むようなものであるからにして
悟りは体験ではないというお前の理屈はそのとおりといえばそのとおりなのだ。
さて、俗よ。この覚者鑑定員を舐めたらあっかんべーじゃ。
譬えがわからぬか？ ｐｕｐｕｐｕのｐｕ もひとつｐｕ。
お前の言いたいことなんぞ千年前からお見通しだわい。
よいか、鬼はお前の過ちを知ってはいるが正しく指摘してやることが
できぬようだから、代わりに少しさわりを与えよう。
お前が常々ここで言っておるのは刻舟という故事の悟り版のようなことだが
それ自体は必ずしも間違っているわけではない。
が正しいというわけでもない。
悟りの世界は丸ごとであり、手つかずであり、そのままであり、しかも
それがそっくりそのままお前も鬼も安くて薄い焼肉も連れて現在進行形で
即今現出しながら創生しておる。
それゆえ、悟り体験を語るなぞ落とした刀を舟に刻むようなものであるからにして
悟りは体験ではないというお前の理屈はそのとおりといえばそのとおりなのだ。
だがな俗よ。
お前の近所のアホ住職やどこやらのバラモンはどうかは知らんが、悟ったものが
体験を語るのはその体験こそが覚者にとっては悟りの扉そのものだからじゃよ。
鬼がお前に言ったであろう観念悟りでは舟と一緒に現在進行形で流れておっても
「ああ、これが真実だ、俺は真実をみているんだ」と頭で思うだけであって、
扉を開けた真実の世界は決して見ることはできていないんじゃよ。
そのことはお前自身が一番痛感していることではないか？
体験に悟りはない、それは記憶に過ぎない。まさにその通りではあるが、
その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
頭の良いお前がいつまでも観念悟りに安住しているのを見るのは鬼も残念だろうて。
いかん、超早朝覚醒じゃわい。 新型インフルかもしれん。寝る。
お前の近所のアホ住職やどこやらのバラモンはどうかは知らんが、悟ったものが
体験を語るのはその体験こそが覚者にとっては悟りの扉そのものだからじゃよ。
鬼がお前に言ったであろう観念悟りでは舟と一緒に現在進行形で流れておっても
「ああ、これが真実だ、俺は真実をみているんだ」と頭で思うだけであって、
扉を開けた真実の世界は決して見ることはできていないんじゃよ。
そのことはお前自身が一番痛感していることではないか？
体験に悟りはない、それは記憶に過ぎない。まさにその通りではあるが、
その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
頭の良いお前がいつまでも観念悟りに安住しているのを見るのは鬼も残念だろうて。
いかん、超早朝覚醒じゃわい。 新型インフルかもしれん。寝る。
覚者鑑定ってくだらないことやっているが
どう判定しようが、皆本物なんだよ
本物は実在するが、偽物は実在しない
その偽物の最たるものがホレ君だよ
君自身が見ろというその己である
どう判定しようが、皆本物なんだよ
本物は実在するが、偽物は実在しない
その偽物の最たるものがホレ君だよ
君自身が見ろというその己である
>>293
ん返信
バラモンと、
書いたら出たよ、
安いばら肉
（字余り）
>>295
> その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
なんだよその「あちらの世界」ってのは？
> 扉を開けた真実の世界は決して見ることはできていないんじゃよ。
じゃ、見てからにしておくれ
> その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
それが、我執で見た世界だっちゅうの。鬼君と同じなんだよ。言ってることが。
ん返信
バラモンと、
書いたら出たよ、
安いばら肉
（字余り）
>>295
> その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
なんだよその「あちらの世界」ってのは？
> 扉を開けた真実の世界は決して見ることはできていないんじゃよ。
じゃ、見てからにしておくれ
> その体験を何としても得なければあちらの世界には行けぬのだよ。
それが、我執で見た世界だっちゅうの。鬼君と同じなんだよ。言ってることが。
その住職てのは人の良さそうなやつだよ
良心的だし
印可状を頂き住職になり坐禅を指導し説法をし多くの雲水を導いているというに
これだけの寺の和尚でありながら
これだけの功徳を積んできて
これだけ感謝を頂いて
これだけの立派なことを成してきたのに
どうしてだ？
ってな具合だ
まだ、何も解かっておらんのだ
もう老い先が短いので焦っておる
見ててそんな感じだ
良心的だし
印可状を頂き住職になり坐禅を指導し説法をし多くの雲水を導いているというに
これだけの寺の和尚でありながら
これだけの功徳を積んできて
これだけ感謝を頂いて
これだけの立派なことを成してきたのに
どうしてだ？
ってな具合だ
まだ、何も解かっておらんのだ
もう老い先が短いので焦っておる
見ててそんな感じだ
>>297
バラモンと、ばら肉でかけたんだねｗ
薔薇の日々、
落日も無く、
門狭く、
薔薇のバ、落日のラ、門のモンで作ってみました。
カースト制度の上に、踏ん反り返るシステムの打破を・・・・なんつってｗ
上手そうな川柳より、お馬鹿な川柳の方に進めたいね。
馬鹿だもん、
バラモンじゃないよ、
プチダノン。
サマーズの大竹風に作ると、
バカだもん。
チンコブラブラ
ぶぅ～らぶら
>>298
そんなタイプの人は、ここにもいるだろうね。
バラモンと、ばら肉でかけたんだねｗ
薔薇の日々、
落日も無く、
門狭く、
薔薇のバ、落日のラ、門のモンで作ってみました。
カースト制度の上に、踏ん反り返るシステムの打破を・・・・なんつってｗ
上手そうな川柳より、お馬鹿な川柳の方に進めたいね。
馬鹿だもん、
バラモンじゃないよ、
プチダノン。
サマーズの大竹風に作ると、
バカだもん。
チンコブラブラ
ぶぅ～らぶら
>>298
そんなタイプの人は、ここにもいるだろうね。
文句言いに文句言う。
馬鹿は変にかしこぶる故に馬鹿なのである。
ちゃんと己の至らなさに気付く事ができる事が悟りへのヒントではないだろうか？
ちゃんと己の至らなさに気付く事ができる事が悟りへのヒントではないだろうか？
焦ってるというのがかわいいな。
自分も、悟んないとまた戻ってくるのはイヤだな。
何回同じこと繰り返すつもりだ自分と思う。
坐ると眠くなって困る。
自分も、悟んないとまた戻ってくるのはイヤだな。
何回同じこと繰り返すつもりだ自分と思う。
坐ると眠くなって困る。
>>294
>悟りの世界は丸ごとであり、手つかずであり、そのままであり、しかも
>それがそっくりそのままお前も鬼も安くて薄い焼肉も連れて現在進行形で
>即今現出しながら創生しておる。
だったらなぜその上に体験が必要なのか？
手付かずでいること以外に悟りはないだろう。
何が邪魔しているかというと我見・我執であって、それがなければ、そのままで悟り。
しかし、最初からそのまま手付かずができる人は少ない。だからたいていの人は坐る必要がある。
けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
ホントは自我があってもそのものなんだが、我執にとらわれていては見えない、納得できないというだけの話。
>>295
あちらの世界とこちらの世界は同じ。
とらわれの中でもがいていれば、それを超えた「あちら」があるように思う。
しかし、現実はひとつなのだから、あちらもこちらも事実としては同じなのだ。
ただ自我の投影、我見によって見ているかいないかだけの違い。
>悟りの世界は丸ごとであり、手つかずであり、そのままであり、しかも
>それがそっくりそのままお前も鬼も安くて薄い焼肉も連れて現在進行形で
>即今現出しながら創生しておる。
だったらなぜその上に体験が必要なのか？
手付かずでいること以外に悟りはないだろう。
何が邪魔しているかというと我見・我執であって、それがなければ、そのままで悟り。
しかし、最初からそのまま手付かずができる人は少ない。だからたいていの人は坐る必要がある。
けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
ホントは自我があってもそのものなんだが、我執にとらわれていては見えない、納得できないというだけの話。
>>295
あちらの世界とこちらの世界は同じ。
とらわれの中でもがいていれば、それを超えた「あちら」があるように思う。
しかし、現実はひとつなのだから、あちらもこちらも事実としては同じなのだ。
ただ自我の投影、我見によって見ているかいないかだけの違い。
.....と、体験無き者が語り。
>>295
悟る前から真実を見ていたんだが、それをそれと気づかない、納得できない、もっといい世界が他にあるように思う。
あるいは、自我によって歪めて見ていたり、自分の思考・想念の世界に埋没して生きていたりすると気づかないというだけなんだな。
悟りによって世界が変わるのか否か？
変わるといえば変わるけれど、それは世界が変わったのではなく、自分が変わっただけなのだ。
世界自体が変わるわけではない。
悟る前から真実を見ていたんだが、それをそれと気づかない、納得できない、もっといい世界が他にあるように思う。
あるいは、自我によって歪めて見ていたり、自分の思考・想念の世界に埋没して生きていたりすると気づかないというだけなんだな。
悟りによって世界が変わるのか否か？
変わるといえば変わるけれど、それは世界が変わったのではなく、自分が変わっただけなのだ。
世界自体が変わるわけではない。
自分を幸運にするために生きていると楽しい。
>>305
悟りも体験も跡形もなくなって、ようやっと上がりなんだけどね。
悟りも体験も跡形もなくなって、ようやっと上がりなんだけどね。
座るのは姿勢を正して世の中に対してまっすぐ向かうためだよ
試合前の一礼とか、挨拶みたいなものにすぎない。
でも、大切でなくしたらいかんものだね。
まずここから一日がスタートするから。
試合前の一礼とか、挨拶みたいなものにすぎない。
でも、大切でなくしたらいかんものだね。
まずここから一日がスタートするから。
まあデタラメ過ぎておもしろいといえば、おもしろいのかもだけど。。
同じアホなら何とやら。。
同じアホなら何とやら。。
>>313 ありがとうございました m(_ _)m
>>315
と、物を知らない馬鹿が語ってるんですね、わかります
と、物を知らない馬鹿が語ってるんですね、わかります
しかし、それもまた人の心が捉えたものだからね。。
物質は存在する、自然も存在するだろう。
しかし、社会とか世の中は、人の人による、約束事の世界だから、それを信じているものにとってだけ、実在するとも言うことができる。
テレビのニュースでもワイドショーでも、さまざまな約束事、前提の上で議論されているわけで、それらがなかったら、全部意味がないことになる。
根源を問えば、すべて人の本能、欲、社会の存続ということを前提として、いい悪いの判断が生まれる。
さらに言えば、人の欲や価値観も世間やメディアによって、煽られる、コントロールされているところもあるから、ほとんど虚構、幻といえばそうかもしれないのである。。
物質は存在する、自然も存在するだろう。
しかし、社会とか世の中は、人の人による、約束事の世界だから、それを信じているものにとってだけ、実在するとも言うことができる。
テレビのニュースでもワイドショーでも、さまざまな約束事、前提の上で議論されているわけで、それらがなかったら、全部意味がないことになる。
根源を問えば、すべて人の本能、欲、社会の存続ということを前提として、いい悪いの判断が生まれる。
さらに言えば、人の欲や価値観も世間やメディアによって、煽られる、コントロールされているところもあるから、ほとんど虚構、幻といえばそうかもしれないのである。。
社会を第二の自然と見ればそれでよい。
しかし、社会は自然な部分だけじゃなくて、不自然な部分も多いからね。
不自然な面、歪んだ面をも真実として信じ込む必要はない、と思う。
しかし、社会は自然な部分だけじゃなくて、不自然な部分も多いからね。
不自然な面、歪んだ面をも真実として信じ込む必要はない、と思う。
人々を思考停止にして、家畜化しようとする陰謀があるという。
妄想かもしれないけれど、強ち嘘ともいえない面があると思うよ、そうなっているからね、現実に。。
妄想かもしれないけれど、強ち嘘ともいえない面があると思うよ、そうなっているからね、現実に。。
市民社会を創ろうとした段階で、個の意思と全体の意思が一致し得るであろうと、ルソーなんかは考えた。
しかし、現実には一致し得ないのであって、少数者による多数者の支配という構造が現実には残り続けている。
さらには、イデオロギーによってそのことを矛盾と思わない、不合理ではないと信じ込むようにされてしまっているのが、現代の日本人だろうね、大方は。。
しかし、現実には一致し得ないのであって、少数者による多数者の支配という構造が現実には残り続けている。
さらには、イデオロギーによってそのことを矛盾と思わない、不合理ではないと信じ込むようにされてしまっているのが、現代の日本人だろうね、大方は。。
不合理な社会を変革していこう、もいいけれど、悟りを目指す人は、まあ逃げるが勝ちでいい。
世間なんぞ知るか、人類の未来など知るかでいい。
まずは自分が、抜け出しましょう、あとのことはそれからでいいのかもしれない。
世間なんぞ知るか、人類の未来など知るかでいい。
まずは自分が、抜け出しましょう、あとのことはそれからでいいのかもしれない。
以上、Ron様のダカール演説でした。。
323 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/03(木) 14:29:54 ID:MluZHGD2
>>304 Ron さん
＞けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
では、すでにほとけである我らが、坐禅をするのだ。
山川草木国土悉皆成仏
人間以外の宇宙は、坐禅などわざとらしい行いなど、していない。
お前は、なぜ、坐禅をするのか !！
＞けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
では、すでにほとけである我らが、坐禅をするのだ。
山川草木国土悉皆成仏
人間以外の宇宙は、坐禅などわざとらしい行いなど、していない。
お前は、なぜ、坐禅をするのか !！
魂が勝つか命が勝つかれー
命にまけた魂はせこい心を作る
命に負けてたまるか！
命にまけた魂はせこい心を作る
命に負けてたまるか！
326 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/03(木) 17:24:07 ID:z4VX0BIi
>>325
> >>323
＞けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
では、すでにほとけである我らが、坐禅をするのだ。
山川草木国土悉皆成仏
人間以外の宇宙は、坐禅などわざとらしい行いなど、していない。お前は、なぜ、坐禅をするのか !！
> わざとらしいというよりは自然でしょう。 自然が自然に帰る、もともと自然しかないと気づく為の坐かな。 いや、自然だけなら、気づく必要もなかったのかもだけど。
>気づく為の坐
(〟-_・)ﾝ?
・・・為の？
おかしな曹洞宗だ･･･
> >>323
＞けど坐によって悟るんではない。坐る前から悟りは悟り。
では、すでにほとけである我らが、坐禅をするのだ。
山川草木国土悉皆成仏
人間以外の宇宙は、坐禅などわざとらしい行いなど、していない。お前は、なぜ、坐禅をするのか !！
> わざとらしいというよりは自然でしょう。 自然が自然に帰る、もともと自然しかないと気づく為の坐かな。 いや、自然だけなら、気づく必要もなかったのかもだけど。
>気づく為の坐
(〟-_・)ﾝ?
・・・為の？
おかしな曹洞宗だ･･･
>>282 これは厳しい。面白い。
おめでとう。ドラえもん。
>>326
坐禅は坐禅、何のためでもないよ。
もともとどうこうする必要がないのだから。。
しかし、そのことすら悟らないうちはわからないではないか？
だから、何のためかと訊かれれば、悟るため、気づくためなどと答えるしかなくなる。
もともと病そのもがないのであれば、投薬も不要である。
しかし、薬を飲まなければ、ないと気づかないのであれば、偽薬であっても、飲ませる必要がある。
というわけで、坐るといいことあるぜーみたいなこと言って誘い込む方便があるわけだな。。
自我による思考、思い込みの中にあったら、気づけるわけないのだから。
>>327
俺もウケた。。
坐禅は坐禅、何のためでもないよ。
もともとどうこうする必要がないのだから。。
しかし、そのことすら悟らないうちはわからないではないか？
だから、何のためかと訊かれれば、悟るため、気づくためなどと答えるしかなくなる。
もともと病そのもがないのであれば、投薬も不要である。
しかし、薬を飲まなければ、ないと気づかないのであれば、偽薬であっても、飲ませる必要がある。
というわけで、坐るといいことあるぜーみたいなこと言って誘い込む方便があるわけだな。。
自我による思考、思い込みの中にあったら、気づけるわけないのだから。
>>327
俺もウケた。。
全てが自分なのに実感がない。
あとは坐るしかない。
あとは坐るしかない。
無字のコピペもここからなんだ。
すももさんにも読んで欲しいな。
すももさんにも読んで欲しいな。
>>331
「百丈野孤」の解説だけ読んだけど、うーん、歯切れが悪いねー、たぶん教科書的な宗門の「教学」プラス、自分なりの解釈を述べているだけのように思う。。
『無門関』は岩波だと、注釈と訳（これもかなり訳者の自分勝手な解釈が入っている）もあるのだから、そっちを看た方がいいと思う。
そもそも「無門関」自体が本則に解説がついたものなのだから、それ以上の解説がいるのかよくわからない。
義エン氏の提唱本はちょっと見てみたい気もするけどね。。
「百丈野孤」の解説だけ読んだけど、うーん、歯切れが悪いねー、たぶん教科書的な宗門の「教学」プラス、自分なりの解釈を述べているだけのように思う。。
『無門関』は岩波だと、注釈と訳（これもかなり訳者の自分勝手な解釈が入っている）もあるのだから、そっちを看た方がいいと思う。
そもそも「無門関」自体が本則に解説がついたものなのだから、それ以上の解説がいるのかよくわからない。
義エン氏の提唱本はちょっと見てみたい気もするけどね。。
335 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/03(木) 19:30:15 ID:l+iOnA/d
>>331
もっと詳しく言うと、ご住職の理論だと、分別と無分別、迷いと悟りのような対立がどうしても残るんです。
本当の無分別は、分別と無分別の対立すらないでしょう。
しかし、この住職の言い方だけど、私はわかっている、悟っているけれど、みなさんは・・・というような話になる。。
ほんとはそれも残っちゃいけないのに。。
もっと詳しく言うと、ご住職の理論だと、分別と無分別、迷いと悟りのような対立がどうしても残るんです。
本当の無分別は、分別と無分別の対立すらないでしょう。
しかし、この住職の言い方だけど、私はわかっている、悟っているけれど、みなさんは・・・というような話になる。。
ほんとはそれも残っちゃいけないのに。。
>>335
気づくための坐禅、坐禅のための坐禅、どちらも間違ってない。
迷いから見るか、悟りから見るかの違いでしかない。
迷いから見た説明のほうがわかりやすいが、もともと迷いなどないのだから、悟りから見れば、不合理であるということになる。
けれど、人にわからせるためには、そう言うしかないではないか、悟るために坐禅があるのだと。
気づくための坐禅、坐禅のための坐禅、どちらも間違ってない。
迷いから見るか、悟りから見るかの違いでしかない。
迷いから見た説明のほうがわかりやすいが、もともと迷いなどないのだから、悟りから見れば、不合理であるということになる。
けれど、人にわからせるためには、そう言うしかないではないか、悟るために坐禅があるのだと。
そか、色即是空も煩悩即菩薩もどこまで行っても対立のない世界なんだね。
340 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/03(木) 20:47:54 ID:/7PXvmZu
>>273 生命を維持する為に欲があると普通は思っておるのう。
食欲、睡眠欲などの欲じゃな。
しかし、生命を維持するだけなら、それ以上は必要は無いはずなのに、人はそれ以上の物を欲する。
もっと権力が欲しいとか、名声や金が欲しいとか。
それらは本来は生命には必要の無いものじゃ。
しかし、それらを欲して止まないのは、人に自我があるからじゃ。
本来、己ではない言葉とイメージを己と思う時、言葉とイメージを肥大させる権力や名声や金が必要と思ってしまうのじゃ。
それらが生命にとっては真に必要ではない事を、知る事で悟りへの道が開かれるじゃろう。
>>274 間違いを正し、真実を述べるのに悟りにおいてとか、その他の俗なのどの区別は無いのじゃ。
俗な事なら間違ったままでいいというなら、それは真実を求める者とは言えない。
誰の言葉でも間違いを正し、真実を述べる事で我らは迷信を脱し、真実の徒になるのじゃ。
それが、これから大事な事なのじゃ。
>>278 おや、わしもそんなのはいないと書いたんじゃが、おぬしには判らんかったのかのう。
もっと読解力を養うのじゃ。
食欲、睡眠欲などの欲じゃな。
しかし、生命を維持するだけなら、それ以上は必要は無いはずなのに、人はそれ以上の物を欲する。
もっと権力が欲しいとか、名声や金が欲しいとか。
それらは本来は生命には必要の無いものじゃ。
しかし、それらを欲して止まないのは、人に自我があるからじゃ。
本来、己ではない言葉とイメージを己と思う時、言葉とイメージを肥大させる権力や名声や金が必要と思ってしまうのじゃ。
それらが生命にとっては真に必要ではない事を、知る事で悟りへの道が開かれるじゃろう。
>>274 間違いを正し、真実を述べるのに悟りにおいてとか、その他の俗なのどの区別は無いのじゃ。
俗な事なら間違ったままでいいというなら、それは真実を求める者とは言えない。
誰の言葉でも間違いを正し、真実を述べる事で我らは迷信を脱し、真実の徒になるのじゃ。
それが、これから大事な事なのじゃ。
>>278 おや、わしもそんなのはいないと書いたんじゃが、おぬしには判らんかったのかのう。
もっと読解力を養うのじゃ。
341 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/03(木) 20:51:44 ID:l+iOnA/d
>>341
あんたみたいなパーを治療するためだ。
悉皆成仏と言ったって、知識としてわかっても何にもならん。
現成として、リアルに実感できていないだろう。
そのために坐るのだよ。
>>339
そう。無自性だからね。自己にも他者にも煩悩にも実体はない。
結果どうあるか、迷ってる、悟ってるとかの対立も意味がなくなってしまうということだね。
あんたみたいなパーを治療するためだ。
悉皆成仏と言ったって、知識としてわかっても何にもならん。
現成として、リアルに実感できていないだろう。
そのために坐るのだよ。
>>339
そう。無自性だからね。自己にも他者にも煩悩にも実体はない。
結果どうあるか、迷ってる、悟ってるとかの対立も意味がなくなってしまうということだね。
343 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!（烏賊酢）ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/03(木) 21:45:52 ID:l+iOnA/d
>>342 Ron さん
> >>341
> あんたみたいなパーを治療するためだ。
>┼○ バタッ
｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん・・・・いじめるー
> そのために坐るのだよ。
～のためにする坐禅とは、どういうものだ?
> >>341
> あんたみたいなパーを治療するためだ。
>┼○ バタッ
｡ﾟ(/□＼*)ﾟ｡わ～ん・・・・いじめるー
> そのために坐るのだよ。
～のためにする坐禅とは、どういうものだ?
鬼和尚さんに質問です。
天理教の中山みき、大本教の出口なお、この２人は啓示（お告げ）を受け、それを
基にして神道系宗教として発展しました。
その啓示ですが、それは死後の世界（霊界）の仲間からのメッセージだと思うので
すが、いかがでしょう？
天理教の中山みき、大本教の出口なお、この２人は啓示（お告げ）を受け、それを
基にして神道系宗教として発展しました。
その啓示ですが、それは死後の世界（霊界）の仲間からのメッセージだと思うので
すが、いかがでしょう？
ついでに、日月神示は本当に神のお告げだったのかも教えてください。
349 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 02:02:03 ID:XVlMYnVW
仏教って｢お布施、金くれ～｣ってヤツ？底辺の貧乏人からふんだくってどうするんだ。
351 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 08:24:46 ID:pJJ/F1s0
毎日きちんと座っていれば、
座後、色んな発想も浮かび上がって、
思うが儘に生きれば、
それでよい。
人間関係良好、仕事も順調、豊かな環境と心にもなる。
但し、背骨が曲がったりはしないように座ろう。
雑然が浮かぶが流してしまおう、
追わないこと。
しかしどうしても追ってしまう人はいる、
個人差も甚だしい処もある。
工夫が必要、皆一緒ではない。
何年座っても駄目な人は駄目で、
知識依存症になりはてる。
周りの仲間にもいたね、理解しているがわかっていない、
座れてない、
座らされているもう一人の自分に。
座後、色んな発想も浮かび上がって、
思うが儘に生きれば、
それでよい。
人間関係良好、仕事も順調、豊かな環境と心にもなる。
但し、背骨が曲がったりはしないように座ろう。
雑然が浮かぶが流してしまおう、
追わないこと。
しかしどうしても追ってしまう人はいる、
個人差も甚だしい処もある。
工夫が必要、皆一緒ではない。
何年座っても駄目な人は駄目で、
知識依存症になりはてる。
周りの仲間にもいたね、理解しているがわかっていない、
座れてない、
座らされているもう一人の自分に。
神は始まりもなく終わりもない、だだ歓喜弥栄あるのみ。
全てが神の中にあってほかは無いという意味では日月神事も同じことを言ってると思う。
全ては一つ、ただ意識の世界が幾重にも分かれていて自分の意識レベルに相応しいところに惹き付けられる。
悟ればすべてが一つだと分かるのだろう。
全てが神の中にあってほかは無いという意味では日月神事も同じことを言ってると思う。
全ては一つ、ただ意識の世界が幾重にも分かれていて自分の意識レベルに相応しいところに惹き付けられる。
悟ればすべてが一つだと分かるのだろう。
今日は床屋へ行く～。。
354 ：素人A：2009/09/04(金) 10:20:52 ID:aLD5Nyrn
>>340 ふうんそうなんですか鬼和尚さん有難う。我というものは生命無くてもあるんだ。
真我とも言うし。宗教とは逆転の発想で生命身体を利用して我をなくす事も有りか。
また出鱈目か思いつきですが、間違い？転んだら起きるだけ。
真我とも言うし。宗教とは逆転の発想で生命身体を利用して我をなくす事も有りか。
また出鱈目か思いつきですが、間違い？転んだら起きるだけ。
355 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 10:36:12 ID:7T29mw6j
>>353
あっ、そう。
あっ、そう。
356 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 10:37:31 ID:pJJ/F1s0
>>355
あそう政権は終焉したが。
あそう政権は終焉したが。
357 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 10:41:30 ID:pJJ/F1s0
仏教徒は貧しい、
貧しくても幸せならよい。
現世利益に恵まれたいなら、
宗教を捨てる仏教を捨てるのがよい。
貧しくても幸せならよい。
現世利益に恵まれたいなら、
宗教を捨てる仏教を捨てるのがよい。
仏教だとか金満宗教だとか
そんな括り一度捨てて見てみ
色んな人間が色んなこと考えてうろちょろ蠢いてるだけだっぺ
そんな括り一度捨てて見てみ
色んな人間が色んなこと考えてうろちょろ蠢いてるだけだっぺ
359 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 11:53:35 ID:pJJ/F1s0
宗教心も観念の一形態、
捨て去るべし。
縋るのも自由だが。
縋る自由も捨て去るべし。
捨て去る自由も捨て去るべし。
べしも捨て去るべしｗ
捨て去るべし。
縋るのも自由だが。
縋る自由も捨て去るべし。
捨て去る自由も捨て去るべし。
べしも捨て去るべしｗ
360 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:09:48 ID:pJJ/F1s0
悟りに執着し、今ここに執着し、
本来の自分に執着しているのが見える。
拘ってはいけないに執着し、
執着してはいけないに執着している。
この際過去と未来に拘り、
本来の自分から遠ざかってみよう。
一つの仕事や趣味に執着しまくろうではないか。
そして理趣経を聴いてみよう！
本来の自分に執着しているのが見える。
拘ってはいけないに執着し、
執着してはいけないに執着している。
この際過去と未来に拘り、
本来の自分から遠ざかってみよう。
一つの仕事や趣味に執着しまくろうではないか。
そして理趣経を聴いてみよう！
>>351
あなたは今一歩というか二歩三歩、、自分はわかってる、うまくできてるが、そうじゃない人もいるという。。
なんかおかしくないか？
我と有情と同時成道・・あんたが悟ればみんな悟ってなきゃおかしいんだよ。
差別の世界、迷悟の世界を抜け出せていないね。。
>>359
本来無一物なら、捨て去るべきものなんかないはず、なんかあると思ってるから、捨てるべしが出てきてしまう。。
あなたは今一歩というか二歩三歩、、自分はわかってる、うまくできてるが、そうじゃない人もいるという。。
なんかおかしくないか？
我と有情と同時成道・・あんたが悟ればみんな悟ってなきゃおかしいんだよ。
差別の世界、迷悟の世界を抜け出せていないね。。
>>359
本来無一物なら、捨て去るべきものなんかないはず、なんかあると思ってるから、捨てるべしが出てきてしまう。。
363 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:46:29 ID:pJJ/F1s0
364 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 12:55:31 ID:pJJ/F1s0
>>Ron君
オカルてすと君から指摘されていただろう、
何度も読み返すことだね。
知識に依存し過ぎだ、
完全にバンランスが崩れている。
オカルてすと君から指摘されていただろう、
何度も読み返すことだね。
知識に依存し過ぎだ、
完全にバンランスが崩れている。
365 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 13:09:47 ID:pJJ/F1s0
>何年座っても駄目な人は駄目で、
知識依存症になりはてる。
>周りの仲間にもいたね、理解しているがわかっていない、
>座れてない、
座らされているもう一人の自分に。
>>Ron君
あなたの苛立ちはこのレスだろう。
図星だから怒るのは無理もないが。
知識依存症になりはてる。
>周りの仲間にもいたね、理解しているがわかっていない、
>座れてない、
座らされているもう一人の自分に。
>>Ron君
あなたの苛立ちはこのレスだろう。
図星だから怒るのは無理もないが。
366 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 13:36:34 ID:7T29mw6j
鬼和尚、この中で悟っている人は誰？
イエス・キリスト
聖徳太子
出口なお
鬼和尚
エックハルト・トール
アムロ・レイ
ラマナ・マハルシ
鈴木大拙
沢庵和尚
マハトマ・ガンジー
イエス・キリスト
聖徳太子
出口なお
鬼和尚
エックハルト・トール
アムロ・レイ
ラマナ・マハルシ
鈴木大拙
沢庵和尚
マハトマ・ガンジー
>>363
悟りとはなんじゃい？
自分わかって言ってないだろ。。
>>364
オカルさんの仲間かい？
>>365
苛立ちなんてあるわけない。
思い込み投影してるだけだよ、あんたは。。
坐というのものは、坐るでも坐らされるでもない。
どっちと思っても間違いだ、わかるかな？
悟りとはなんじゃい？
自分わかって言ってないだろ。。
>>364
オカルさんの仲間かい？
>>365
苛立ちなんてあるわけない。
思い込み投影してるだけだよ、あんたは。。
坐というのものは、坐るでも坐らされるでもない。
どっちと思っても間違いだ、わかるかな？
自分の言葉に酔ってしまう、悦に入ってしまうタイプだな、図星とか何のことやら。。
自分でいいこと言ってると思ってるんだろーか、アホくさ～。。
自分でいいこと言ってると思ってるんだろーか、アホくさ～。。
他人に対して悟ってから言いないさって、何様じゃ、アホか。。
お前がまずバカ治して悟れだ、あっはっは。。
お前がまずバカ治して悟れだ、あっはっは。。
>>333
＞わっこちゃん
ありがと。ブログ見てみたよ。
悟った人ならためになる、っていうのはわかるけど。。
前に仕事で暗中模索してた時ね、先輩にいくら優れていても人の作品みてもダメ。
それよりもっと遊んだり仕事に関係ないことして自分の感性磨いた方がよっぽどいいって言われたことがあって。
それが今頃ものすごく身に沁みてわかるようになってきたよ。
とはいえ、まだまだ人の作品から学ばなきゃいけない段階でもあるのはあるから、その辺が自分との戦いかもね。
まさに「自信」をもてばいいだけ、につながっていく。気がする。
>>370
読んでくれたんだ、よかった。
読んでくれたんだ、よかった。
372 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 15:01:50 ID:pJJ/F1s0
373 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 15:25:49 ID:pJJ/F1s0
374 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 15:26:16 ID:7T29mw6j
Ｒｏｎ君
おもしろい諺があるよ
Ｒｏｎ語読みＲｏｎ語知らず（論語読みの論語知らず）
おもしろい諺があるよ
Ｒｏｎ語読みＲｏｎ語知らず（論語読みの論語知らず）
>>373
どう致しまして(￣▽￣)
どう致しまして(￣▽￣)
創作を仕事にすると、矛盾が起きるよな
仕事は知識の集積が必要だが、
創作は知識からの解放が必要。
ただ見る、ただ聞く、ただ嗅ぐ、ただ触る、ただ行為する、ただ・・・・
どこぞの太郎さんみたいに、爆発しっぱなしだったら、いいのに。
仕事は知識の集積が必要だが、
創作は知識からの解放が必要。
ただ見る、ただ聞く、ただ嗅ぐ、ただ触る、ただ行為する、ただ・・・・
どこぞの太郎さんみたいに、爆発しっぱなしだったら、いいのに。
>>374
TAOは意外と自由じゃないんだよw
TAOは意外と自由じゃないんだよw
379 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 16:59:51 ID:pJJ/F1s0
>>378
＞醜態とか落ち着きとか何のことだ？
あなたのこれからの課題だよ。
＞ところであんたのほうはレスできんのか？
自分が出来ないことを人に強要するものではないな。
知識自慢だけでは一生悟れないですよ。
＞醜態とか落ち着きとか何のことだ？
あなたのこれからの課題だよ。
＞ところであんたのほうはレスできんのか？
自分が出来ないことを人に強要するものではないな。
知識自慢だけでは一生悟れないですよ。
>>379
課題とご心配ありがとう。。
で、おまえ自身は解決してるんか？
わけかわからんこと言っててめえひけらかしたと思ったら、今度は上から目線でお説教か？
てめえよく見せたいだけのカスにしか見えんけどなー。。
課題とご心配ありがとう。。
で、おまえ自身は解決してるんか？
わけかわからんこと言っててめえひけらかしたと思ったら、今度は上から目線でお説教か？
てめえよく見せたいだけのカスにしか見えんけどなー。。
鬼和尚様
いろいろな苦を経験して何とはなしに悟りに近づきました。
苦を冷静に見るまでが辛かったです。現実世界で自分にとってはものすごい葛藤がある中受け入れました。
まだまだですが自分は以前 ある意味 死 よりもおぞましい感覚を経験しました。
冷たくて暗い地下 底なしの恐怖感 不快そのもの この感覚と比べるならこの世のどんなことにも
耐えられる程のきつさ。 もうそんなのはいやだ、と思った時、全てのものが愛おしく美しく感じられてきたのです。
その後は日増しに幸福感を、思いたい時に感じ、悲しみをも味わうに近い感覚を覚えるようになりました。
まだまだですが 以前とするとかなり落ち着いて物事を観ることができる、無常感をそれとなく実感できる。
死 はおそらく 通過点であること。言い古されてますね。
お釈迦さまが言われた、という言葉
「この世は美しい。生命の何と甘美なことか」
深い感動と愛をもって実感することができます。まだまだですが、、、
悟りスレを通して和尚さまのブログ、他の情報を多く勉強することができました。
鬼和尚様には大変お世話になりました。ありがとうございました。
みんなもありがとう！ しばらく来ない思う。お世話になりました。
いろいろな苦を経験して何とはなしに悟りに近づきました。
苦を冷静に見るまでが辛かったです。現実世界で自分にとってはものすごい葛藤がある中受け入れました。
まだまだですが自分は以前 ある意味 死 よりもおぞましい感覚を経験しました。
冷たくて暗い地下 底なしの恐怖感 不快そのもの この感覚と比べるならこの世のどんなことにも
耐えられる程のきつさ。 もうそんなのはいやだ、と思った時、全てのものが愛おしく美しく感じられてきたのです。
その後は日増しに幸福感を、思いたい時に感じ、悲しみをも味わうに近い感覚を覚えるようになりました。
まだまだですが 以前とするとかなり落ち着いて物事を観ることができる、無常感をそれとなく実感できる。
死 はおそらく 通過点であること。言い古されてますね。
お釈迦さまが言われた、という言葉
「この世は美しい。生命の何と甘美なことか」
深い感動と愛をもって実感することができます。まだまだですが、、、
悟りスレを通して和尚さまのブログ、他の情報を多く勉強することができました。
鬼和尚様には大変お世話になりました。ありがとうございました。
みんなもありがとう！ しばらく来ない思う。お世話になりました。
Ｒｏｎはみんなに見透かされている、知識禅の人って。
383 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 18:15:22 ID:pJJ/F1s0
自分ののしたこととしなかったことを見みるのじゃ
Ｒｏｎはあっちこっちひっかかりまくりだね、カワイイ人。
386 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 18:25:36 ID:7T29mw6j
どうでもいいことばかりを語って、Ｒｏｎ外だね。
鬼和尚のブログが更新されているから行ってみるといいよ。
389 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:00:21 ID:7T29mw6j
390 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:11:48 ID:DW/rGic9
人間社会は手段にすぎない
目的は仏様の世界に到達すること
勘違いして出世とかマイホームとかセックスとかこの世のことが目的になってるものが多い
この勘違いがあらゆる悩みの原因
目的は仏様の世界に到達すること
勘違いして出世とかマイホームとかセックスとかこの世のことが目的になってるものが多い
この勘違いがあらゆる悩みの原因
>>389
好きで坐ってるというか、坐るのが当たり前だねーもはや。。
宇宙に一人きりで問題なしと言う、他にないと思うよ、こんなの。
感覚なんて常に変わるから、どうってことないんだけど、車の音聞けば車、虫の音聴けば虫になってる、繋がってるという安心感は沸いてくるね、それもどうということないのだけれど。。
好きで坐ってるというか、坐るのが当たり前だねーもはや。。
宇宙に一人きりで問題なしと言う、他にないと思うよ、こんなの。
感覚なんて常に変わるから、どうってことないんだけど、車の音聞けば車、虫の音聴けば虫になってる、繋がってるという安心感は沸いてくるね、それもどうということないのだけれど。。
無、無為、無我が本来という感じになると、その実践としての坐ることが自然になってくる感じかな。
それで、坐ってないときでも禅になって来るんだな、だんだんと。。
禅も忘れなけりゃいけないんだけどね、最後には。
それで、坐ってないときでも禅になって来るんだな、だんだんと。。
禅も忘れなけりゃいけないんだけどね、最後には。
393 ：389：2009/09/04(金) 19:27:48 ID:7T29mw6j
裸のＲｏｎ王様、乙！
395 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 19:42:28 ID:hXLRrM7b
人にはバカだとかカス言うのは愛があるからで
てめえが言われるとこのざまとはなw
悟りってのも罪な趣味だわな
てめえが言われるとこのざまとはなw
悟りってのも罪な趣味だわな
>>395
壺を買えとかお布施をしろとか
一票入れないと地獄に堕ちるとかいっているわけでない。
人に迷惑を掛けていないので、罪な趣味とは思わないが。
一人静かにリラックスしているわけで、いいんでないの。
壺を買えとかお布施をしろとか
一票入れないと地獄に堕ちるとかいっているわけでない。
人に迷惑を掛けていないので、罪な趣味とは思わないが。
一人静かにリラックスしているわけで、いいんでないの。
397 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/04(金) 20:20:36 ID:34MPiD+8
398 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/04(金) 20:29:52 ID:sn/lUi/T
>>344 そうじゃ、そういう者は少なくない。
死人や生きている者からも、いろいろな事を知る事が出来る者じゃ。
それは失せ者を探したり、病気を治したりする役には立つ。
しかし、本当に大事な事は知る事が出来ないものじゃ。
>>345 神という幻想と願望からのお告げじゃ。
>>346 わしは何も考えておらん。
考えによって為すのではない。
智恵によって啓かれるのじゃ。
宗教にしがみつく者には判らん事じゃ。
間違いをそのまま継承し、治さないならばそれは古びた宗教に陥るものであり、やがて人は省みなくなるじゃろう。
前人の間違いを正し、常に真実を追究する事で、教えは常に人を導く標となるのじゃ。
科学がそのように発展してきたように、間違いを正すことで正しい教えは真に人々のものにるのじゃ。
死人や生きている者からも、いろいろな事を知る事が出来る者じゃ。
それは失せ者を探したり、病気を治したりする役には立つ。
しかし、本当に大事な事は知る事が出来ないものじゃ。
>>345 神という幻想と願望からのお告げじゃ。
>>346 わしは何も考えておらん。
考えによって為すのではない。
智恵によって啓かれるのじゃ。
宗教にしがみつく者には判らん事じゃ。
間違いをそのまま継承し、治さないならばそれは古びた宗教に陥るものであり、やがて人は省みなくなるじゃろう。
前人の間違いを正し、常に真実を追究する事で、教えは常に人を導く標となるのじゃ。
科学がそのように発展してきたように、間違いを正すことで正しい教えは真に人々のものにるのじゃ。
399 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/04(金) 20:36:28 ID:sn/lUi/T
>>354 そうじゃ、転んだら起きるだけじゃ。
何でも己でやってみるのじゃ。
間違えば正すがいいのじゃ。
>>366 わし。
ラマナ・マハルシ。
鈴木大拙。
ぐらいじゃな。
アニメの人が混じっているような気がするのう。
>>381 良かったのう。修行あるのみじゃ。わしがついとるぞ。
何でも己でやってみるのじゃ。
間違えば正すがいいのじゃ。
>>366 わし。
ラマナ・マハルシ。
鈴木大拙。
ぐらいじゃな。
アニメの人が混じっているような気がするのう。
>>381 良かったのう。修行あるのみじゃ。わしがついとるぞ。
400 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 20:58:54 ID:rNMqxOwa
. r- ､
l ｀`''‐ .､,_
ト ､.,,_ r‐‐､ `'‐ .､,
. l .'┤ | ｀`''‐ ､,
l │ │｀＞ｧ ､ ｀`' - ､,
. l | .|:ﾊ::/::ﾊ::`i‐ｧ-,. ､i´ ｀i ｀`'‐､
l, l _|/::ﾉ::ﾊ::/::ﾊ::/:ﾉl | |‐,.､,_ |
.l ､,､-.'´ .ヾ::ﾊ/ﾉﾊ/ﾊ/ﾉﾊ:| | | ! |
l r'´_,,.............,」 ⌒ ⌒ |:l. | |´ .| | 悪いことする人は
. l y' ［(．)］-［(．)］ﾘ | | │ |
. l' l ー――-.v′ ｌ ｌ | . | | │ | 地獄に落ちますから・・・
l / . ＿＿ ﾉ ・-・ l | | │ |
ゝ､l_ ｀７. 三 / | | │ |
｀`' ー- ..､ノ,,＼ / | | │ |
｀`'' ｰ--´ .､.,_ │ | │ |
｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」
l ｀`''‐ .､,_
ト ､.,,_ r‐‐､ `'‐ .､,
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. l' l ー――-.v′ ｌ ｌ | . | | │ | 地獄に落ちますから・・・
l / . ＿＿ ﾉ ・-・ l | | │ |
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｀`'' ｰ--´ .､.,_ │ | │ |
｀` ''''ｰ- ⊥.,,,」
401 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/09/04(金) 20:59:50 ID:GP28xQFI
悟りとは・・・
( ＾ω＾)みんなここに集合だお＾＾
( ＾ω＾)みんなここに集合だお＾＾
402 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 21:03:51 ID:rNMqxOwa
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/04(金) 20:57:03 ID:UYmdht0WP
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043343.jpg
じゃ転送した奴ねー(*´ω｀)ﾑｷｭﾑｷｭ
パイ毛が見えないくらいの接写(*´ω｀)ﾑｷｭﾑｷｭ
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いまのところ、悟りとセックスがテーマ。目下研究中。
404 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 21:08:22 ID:rNMqxOwa
過疎スレはもう嫌や(´・ω・｀)
405 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 21:11:57 ID:rNMqxOwa
あうあうー
408 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 21:20:29 ID:rNMqxOwa
鬼和尚さんに質問です。
（ダンマパダ）
２１９．久しく旅に出ていた人が遠方から無事に帰ってきたならば、親戚・友人
親友たちは彼が帰ってきたのを祝う。
２２０.そのように善いことをしてこの世からあの世に行った人を善業が迎え受け
る。ー親族が愛する人が帰ってきたのを迎え受けるように。
自分の場合、上記の体験を去年のサティーでしました。
しかし、考えてみると自分はそんなに「善いこと」をした覚えがありません。
これから「善いこと」をするのでしょうか？
（ダンマパダ）
２１９．久しく旅に出ていた人が遠方から無事に帰ってきたならば、親戚・友人
親友たちは彼が帰ってきたのを祝う。
２２０.そのように善いことをしてこの世からあの世に行った人を善業が迎え受け
る。ー親族が愛する人が帰ってきたのを迎え受けるように。
自分の場合、上記の体験を去年のサティーでしました。
しかし、考えてみると自分はそんなに「善いこと」をした覚えがありません。
これから「善いこと」をするのでしょうか？
善人と（ダンマパダ）２１９．は無関係だろう。
出所してきたヤクザの親分でも舎弟がお祝いくらいするだろうからな。
２２０.を解りやすくするためのたとえ話にすぎない。
出所してきたヤクザの親分でも舎弟がお祝いくらいするだろうからな。
２２０.を解りやすくするためのたとえ話にすぎない。
412 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 00:23:00 ID:K+cQrH7J
>>399
鬼和尚へ
ラマナ・マハルシはイエスに関する質問をされて、
「イエスはすでに真我を身体と同一視する誤りを超えている」
「治療する能力については自覚することができなかった」等々と答えている。
イエスは悟りを開いていたということではないかいのう？
エックハルト・トールは自分で悟ったといっているが、
嘘八百の男かいのう？鈴木大拙より分かりやすい本を書いておると思が・・・。
アムロ・レイはニュータイプだけど、惑わされなかったようだのう。
しかもアニメの人と見抜きおった。
ＰＳ 鬼和尚は覚者界のニュータイプのようだ。２ちゃんねるを駆使する覚者界の革命児。
今後もよろしゅうたのんます
鬼和尚へ
ラマナ・マハルシはイエスに関する質問をされて、
「イエスはすでに真我を身体と同一視する誤りを超えている」
「治療する能力については自覚することができなかった」等々と答えている。
イエスは悟りを開いていたということではないかいのう？
エックハルト・トールは自分で悟ったといっているが、
嘘八百の男かいのう？鈴木大拙より分かりやすい本を書いておると思が・・・。
アムロ・レイはニュータイプだけど、惑わされなかったようだのう。
しかもアニメの人と見抜きおった。
ＰＳ 鬼和尚は覚者界のニュータイプのようだ。２ちゃんねるを駆使する覚者界の革命児。
今後もよろしゅうたのんます
>>371
んーw 喜んでくれちゃうと申し訳ないくらいのチラ見。ごめん。
なんていうの、こういうの見ると、あー信仰って楽チンだなあって思うな。
生まれてきた理由、救われない理由、生きてく意味とか懇切丁寧に「答え」をくれて、
新興宗教とか、斉藤一人とかバカにできないじゃん。。とか思ったりしてしまった。
先祖供養とか水子供養とか、やっぱりわっこちゃんもしてる？
私はご先祖に手を合わせるのはしてる、けどね。
海辺で坐禅って、でも素敵だね。
なんかてきとーだな。ごめん、練るね。おやすみ。
エックハルトトールだけ本を読んで知ってるけど、
一過性の体験を元に「人生を捧げて伝える役に徹してる人」のような感じを受けた。
個人的な意志による行動で、指導者としての自我による起伏もまだ残っており、
ここで言う知恵とかそういう感じではないような。
まあ、主観だけどね。とりあえず、悟りとかそういう世界の入り口としてはすごく良かった。
一過性の体験を元に「人生を捧げて伝える役に徹してる人」のような感じを受けた。
個人的な意志による行動で、指導者としての自我による起伏もまだ残っており、
ここで言う知恵とかそういう感じではないような。
まあ、主観だけどね。とりあえず、悟りとかそういう世界の入り口としてはすごく良かった。
出世したりお金を得たいと思うなら仕事を頑張れば良いし
幸せになりたいなら、対人関係に心を傾ければ良い。
悟りというのはこれらと全然異なることを知らねばならない。
得をするというのは一つもない。
それ故に、仏教徒ならば必ず達成するべきものだし、
いつまでも拘泥すべきものでは無いのである。
幸せになりたいなら、対人関係に心を傾ければ良い。
悟りというのはこれらと全然異なることを知らねばならない。
得をするというのは一つもない。
それ故に、仏教徒ならば必ず達成するべきものだし、
いつまでも拘泥すべきものでは無いのである。
自我を通さずに見るというのは、自分の損得抜きに見れるかということだけで、
己の目でみたから、即自我であるとか、そういう話ではない。
ただ、仏教は苦しみから去る為の教えで悟りは出世間のものである。
己の目でみたから、即自我であるとか、そういう話ではない。
ただ、仏教は苦しみから去る為の教えで悟りは出世間のものである。
ここのＲｏｎて人はまだ見性もしてないね、鬼って人も見性はしたけど大悟はまだまだ。
Ｒｏｎさんは批判され続けているが、
本人も真摯に受け止めて、
もっと謙虚にならなければな。
自分の見解ばかりに固執せず、
広い視野で物事を考えて欲しいものだ。
本人も真摯に受け止めて、
もっと謙虚にならなければな。
自分の見解ばかりに固執せず、
広い視野で物事を考えて欲しいものだ。
421 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 07:15:49 ID:lUCYYaYV
自殺すると、成仏できないとか、永遠に苦しんでいるとか、来世は身体障害者に生まれ変わる…
と自殺した人には、悪い結果が待つような事ばかり耳にします。
さて、私の身内が自殺して１年を過ぎるのですが、果たしてそうなのでしょうか？
宗教的に、自殺しても大丈夫。天上界に行ききっちり成仏できる…というような、安心できるような考え方はありませんか？
町の八卦見から、お兄さんは成仏できないと言われショックを受けています。
自殺すると宗教的にどうなのか、自殺した兄貴でも成仏できると言う考え方はありませんか？
よろしくご教示願います。
と自殺した人には、悪い結果が待つような事ばかり耳にします。
さて、私の身内が自殺して１年を過ぎるのですが、果たしてそうなのでしょうか？
宗教的に、自殺しても大丈夫。天上界に行ききっちり成仏できる…というような、安心できるような考え方はありませんか？
町の八卦見から、お兄さんは成仏できないと言われショックを受けています。
自殺すると宗教的にどうなのか、自殺した兄貴でも成仏できると言う考え方はありませんか？
よろしくご教示願います。
森羅万象は変化してゆく
ただただ変化してゆく
すべてはフラクタル
わかるわからないさえない
いい悪いさえない
過去は学べる
未来も学べる
今、できることを全力を尽くせばいい
森羅万象に溶け込んで
執着や嫉妬や損得なしの姿勢で
集中して夢中で蝶々を追いかけて桃源郷だぜ
これでだめならだめでいいじやあん
この世に客で来ていたのだから
すべてははじめから森羅万象のもののだから
宇宙は何億年
人類なんかたかだか百年
種が一つになると絶滅する
いままで例外はない
人は絶滅種のサイクルに入った
執着嫉妬損得不安で人は思考し行動するぜ
早く気付いてそうならないように姿勢を作ろうぜ
早く自由自在悠々自適になろうぜ
せこい、損得は森羅万象はお見通し
すべてがバランスされてゆく
最後の砦は身体からの自由
命側でなく、魂側だぜ
この時、すべてから自由自在悠々自適
ただただ変化してゆく
すべてはフラクタル
わかるわからないさえない
いい悪いさえない
過去は学べる
未来も学べる
今、できることを全力を尽くせばいい
森羅万象に溶け込んで
執着や嫉妬や損得なしの姿勢で
集中して夢中で蝶々を追いかけて桃源郷だぜ
これでだめならだめでいいじやあん
この世に客で来ていたのだから
すべてははじめから森羅万象のもののだから
宇宙は何億年
人類なんかたかだか百年
種が一つになると絶滅する
いままで例外はない
人は絶滅種のサイクルに入った
執着嫉妬損得不安で人は思考し行動するぜ
早く気付いてそうならないように姿勢を作ろうぜ
早く自由自在悠々自適になろうぜ
せこい、損得は森羅万象はお見通し
すべてがバランスされてゆく
最後の砦は身体からの自由
命側でなく、魂側だぜ
この時、すべてから自由自在悠々自適
>>421
伝承しか思いつかなかった。
黄檗和尚は出家の後は「恩を棄てて無為（人間の小さなはからいを絶した悟りの境地）に
入る事こそ真実の報恩」と、一度も生家に帰らなかった。
しかしさすがに年老いた母のことが気になって、あるとき思わず故郷の方へ足が向いた。
久しく消息を絶ったわが子の上を思って、明け暮れ泣き続けた母親は盲目になっていた。
息子恋しさに、往来に接待所を設け、雲水の足をとめては老母自らその足を洗っていた。
わが子なら左の足にホクロ瘤があるはずだという思いからである。
黄檗は右足だけを洗わせて座につたが、供養を受けながら釈尊の話をして、それとなく
母に説法して、後ろ髪引かれる思いでまた行脚の旅に出た。
あとで近所の者が、あれがあなたの息子だよと余計な話をした。
老母は憑かれたように追いかけた。大きな川のほとりまできたが船は出た後であった。
老母はついに川に飛び込んで溺れて死んだ。
対岸のほとりに立ってまのあたりこれを見た黄檗も、手のくだしようはなく悲痛な声をしぼって、
「一子出家九族天に生ず、と。もし生ずぜんば諸仏われを欺かん」と絶叫した。
これが禅門にいわゆる引導香語（葬式のとき導師が死者にいいわたす法語）のはじまりとされる。
伝承しか思いつかなかった。
黄檗和尚は出家の後は「恩を棄てて無為（人間の小さなはからいを絶した悟りの境地）に
入る事こそ真実の報恩」と、一度も生家に帰らなかった。
しかしさすがに年老いた母のことが気になって、あるとき思わず故郷の方へ足が向いた。
久しく消息を絶ったわが子の上を思って、明け暮れ泣き続けた母親は盲目になっていた。
息子恋しさに、往来に接待所を設け、雲水の足をとめては老母自らその足を洗っていた。
わが子なら左の足にホクロ瘤があるはずだという思いからである。
黄檗は右足だけを洗わせて座につたが、供養を受けながら釈尊の話をして、それとなく
母に説法して、後ろ髪引かれる思いでまた行脚の旅に出た。
あとで近所の者が、あれがあなたの息子だよと余計な話をした。
老母は憑かれたように追いかけた。大きな川のほとりまできたが船は出た後であった。
老母はついに川に飛び込んで溺れて死んだ。
対岸のほとりに立ってまのあたりこれを見た黄檗も、手のくだしようはなく悲痛な声をしぼって、
「一子出家九族天に生ず、と。もし生ずぜんば諸仏われを欺かん」と絶叫した。
これが禅門にいわゆる引導香語（葬式のとき導師が死者にいいわたす法語）のはじまりとされる。
×「一子出家九族天に生ず
○「一子出家すれば九族天に生ず
○「一子出家すれば九族天に生ず
蛙たちが池に棲んでいた
まとまりがなく混沌としていた
蛙たちは神様に強いリーダーを授けてくださいとお願いした
神様は、ホレよと蛇を池に投げ込んだとさー！
頼るな！蛙
厳しいなあー
まとまりがなく混沌としていた
蛙たちは神様に強いリーダーを授けてくださいとお願いした
神様は、ホレよと蛇を池に投げ込んだとさー！
頼るな！蛙
厳しいなあー
>>421
そう思っている人にはそう思っていることが現じると言うのが仏教観のようです。
生まれ変わり死に変わりしてその思いを尽くしてはじめて成仏＝涅槃入りができると。
少しでもあればまた他の生をとらざるをえない。
もう生まれ変わっているんじゃないのかな、たぶん。
そう思っている人にはそう思っていることが現じると言うのが仏教観のようです。
生まれ変わり死に変わりしてその思いを尽くしてはじめて成仏＝涅槃入りができると。
少しでもあればまた他の生をとらざるをえない。
もう生まれ変わっているんじゃないのかな、たぶん。
成仏も何も 死んだらそれまでよ。ちなみに天国には間違いなくいってない。
それは入るには努力がぜんぜん足らんからだ。
他人のことより自分の天国行き目指さんとナ。
あなたがすさまじいい努力で天国行きを果たせば、周りの人も多大な恩恵を受ける。
それを目指すことですね。
それは入るには努力がぜんぜん足らんからだ。
他人のことより自分の天国行き目指さんとナ。
あなたがすさまじいい努力で天国行きを果たせば、周りの人も多大な恩恵を受ける。
それを目指すことですね。
今日は結婚式に行くで～。。
ケロRon軍曹
この頃こう思うんだけど、違ってたらごめん。
“芸術は模倣から”って言う。
最初はゴーギャンとかルノアールとか天才の筆遣いをそのままそっくり真似ていく。「無」になって。
それから自分の作品を作り出していくんだけど、あまり真面目に熱心に模倣すると、立派な贋作者にはなれても自分の作品が描けない人になる。
悟りって自分だけのもの。
道元もダイジのも彼らの「作品」であって自分のものではない。
自分は何も知らない。
そういうことなんじゃないかって、悟りに不真面目なバカ女が言うのもあれだけど。
私は感謝してるよ、軍曹に。
>>418
法話、わかりやすいよね。ちゃんと読みますです。w
今日は土曜日でめずらしくカレンダーどおりの休みだったこと忘れて仕事場に向かうところを母に止められて気がついた。
なんかすごく儲かった気分ww
悟りは自分自身になるものだよね。
自分以外のものになんて、初めからなる必要がないのだから。
けれど仏法とか悟りの本質は一つだから、それを先人から学ぶ必要もあるでしょう。
それは、人それぞれ、顔つきや体型や性格は違っても、人という種としては同じということと一緒だと思います。
いろんな物体・物質それぞれ違っても、すべてに同じ物理法則が働き、すべてが同じ素粒子の組み合わせから構成されていると同じことでしょう。
で、すももさんは絵描きさんなのかな？
まあ、絵の喩えで言っても、テクニックや遠近法等の原理、理論は学ぶ必要があるということでしょう。
天才芸術家から学ぶべきは、一瞬の精神の運動、閃きのようなものかな？
絵そのものの背後にあって、絵描きを突き動かした何かだよね、たぶん。。
自分以外のものになんて、初めからなる必要がないのだから。
けれど仏法とか悟りの本質は一つだから、それを先人から学ぶ必要もあるでしょう。
それは、人それぞれ、顔つきや体型や性格は違っても、人という種としては同じということと一緒だと思います。
いろんな物体・物質それぞれ違っても、すべてに同じ物理法則が働き、すべてが同じ素粒子の組み合わせから構成されていると同じことでしょう。
で、すももさんは絵描きさんなのかな？
まあ、絵の喩えで言っても、テクニックや遠近法等の原理、理論は学ぶ必要があるということでしょう。
天才芸術家から学ぶべきは、一瞬の精神の運動、閃きのようなものかな？
絵そのものの背後にあって、絵描きを突き動かした何かだよね、たぶん。。
そういえば最近、「何でも鑑定団」見てないなー、「美の巨人たち」とかも録画だけして、結構たまってるかも。。
どうしても「ケロロ軍曹」が先になってしまうのだ。。
どうしても「ケロロ軍曹」が先になってしまうのだ。。
>>421
まず「成仏」とは仏に成るだから狭義では悟ることを意味します。
一般人が使う場合、死後、魂の状態で良い夢を見続けるように、
程度の意味になるでしょうか。
人は自分を、人生を克服し勝利しなければならないので、お兄さんの来世は
それに打ち勝つために、また苦しい時が訪れます。因果から逃れることは出来ません。
しかし、人間が因果を計ることは出来ないので、例えば身障者として生まれて来て、
生きる努力や助け合いを先に学ぶ人生が与えられるかも知れません。
今生の因の果は来世か再来世に訪れるようなので、再来世に今回の自殺の因果が
訪れ、先に精神を培っていたら克服出来るかも知れません。
まず「成仏」とは仏に成るだから狭義では悟ることを意味します。
一般人が使う場合、死後、魂の状態で良い夢を見続けるように、
程度の意味になるでしょうか。
人は自分を、人生を克服し勝利しなければならないので、お兄さんの来世は
それに打ち勝つために、また苦しい時が訪れます。因果から逃れることは出来ません。
しかし、人間が因果を計ることは出来ないので、例えば身障者として生まれて来て、
生きる努力や助け合いを先に学ぶ人生が与えられるかも知れません。
今生の因の果は来世か再来世に訪れるようなので、再来世に今回の自殺の因果が
訪れ、先に精神を培っていたら克服出来るかも知れません。
433 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 09:37:34 ID:g4tig6NK
>>421
それらの概念は、バラモン的な考えから始まったのでは？
と、俺は勝手ながらそう思っているｗ
死んでから辿り付く先なんて、誰にも解からないと思うよ。
解かったと公言する輩があっても、想定の範囲を出れないし、何の根拠も無い。
ただし、人間の世界感は、心の想いが作り上げるものでもある。
それが１００パーセント信じれるなら、その人にとっては事実になってしまう。
よく、「私は釈迦の産まれ変わりだ！」なんて言い出す人がいたら、
その人は、何の疑いも無く、そう思いこめるだけの人間なんであって、
只の思い込みの激しい人ってだけの話であるが、
１００パーセントそれが信じきれるなら、そいつの世界感は、
それで出来上がってると言ってもいいだろう。
ただし、周りからは迷惑な奴にもなるｗ
信仰とは、極度の過信も要求されるものだよな。
キリスト教では、極度の過信も必要な事があったりするもんだと思う。
１００パーセント妄信出来たとしても、それなりよｗ
意識と云うのは、とんでも無い世界感まで作り上げる力がある事は否定出来ないが。
＞自殺した兄貴でも成仏できると言う考え方はありませんか？
多分、いくらでもあるだろう。
輪廻転生は、人類の生殖行為が無ければ成り立たない理念であるよね。
動物の絶滅危惧種が絶滅したら、新たな発展は無くなる訳で、
人間も、絶滅したら、生まれ変りの概念さえ、無くなってしまうんだと思う。
人が自殺への方向に進まない事を望みたいものではあるが、
自殺が悪しき行為で、成仏しないとなると、馬鹿げた話だと思うぞ。
人間に与えられた選択なんだから、そんな選択行為をも与えられてる人類特性を、
神仏たる者があるなら、受け入れられない筈も無い訳で、ならそれは人類否定でしかない。
そこで神仏とは何か？って考えると、
地球やら、宇宙やら、それらをも神仏が作り上げたとするなら、
自殺する選択をしてしまう人類をも作り上げる要因となった最初の働きからの穴があるに過ぎない。
自らの命を絶つと云う事は、非常に大きな問題があっての事だし、
その苦しみたるや、計り知れない訳だし、そんな方々を救えない神仏なんて必要無いでしょ？ｗ
所詮、概念に過ぎないんだよ。
天国って言ったって、快、不快の判断であって、
それに対して、不満があるか？無いか？の違いだけでしょ。
＞自殺すると宗教的にどうなのか、自殺した兄貴でも成仏できると言う考え方はありませんか？
あるだろう？イスラム教は、自爆テロの方が、もっと羨ましげなあの世の世界感が待ってるじゃんｗ
イスラム教に入信するか？ｗ
いずれも概念である。何故か？到達点が全く異なるがねｗ
自殺した兄さんが、天国に行けてないなんて世界感は、あなたの中にあるだけでしょ？
そこを何とかする方が良いと思うがなW
多分、いくらでもあるだろう。
輪廻転生は、人類の生殖行為が無ければ成り立たない理念であるよね。
動物の絶滅危惧種が絶滅したら、新たな発展は無くなる訳で、
人間も、絶滅したら、生まれ変りの概念さえ、無くなってしまうんだと思う。
人が自殺への方向に進まない事を望みたいものではあるが、
自殺が悪しき行為で、成仏しないとなると、馬鹿げた話だと思うぞ。
人間に与えられた選択なんだから、そんな選択行為をも与えられてる人類特性を、
神仏たる者があるなら、受け入れられない筈も無い訳で、ならそれは人類否定でしかない。
そこで神仏とは何か？って考えると、
地球やら、宇宙やら、それらをも神仏が作り上げたとするなら、
自殺する選択をしてしまう人類をも作り上げる要因となった最初の働きからの穴があるに過ぎない。
自らの命を絶つと云う事は、非常に大きな問題があっての事だし、
その苦しみたるや、計り知れない訳だし、そんな方々を救えない神仏なんて必要無いでしょ？ｗ
所詮、概念に過ぎないんだよ。
天国って言ったって、快、不快の判断であって、
それに対して、不満があるか？無いか？の違いだけでしょ。
＞自殺すると宗教的にどうなのか、自殺した兄貴でも成仏できると言う考え方はありませんか？
あるだろう？イスラム教は、自爆テロの方が、もっと羨ましげなあの世の世界感が待ってるじゃんｗ
イスラム教に入信するか？ｗ
いずれも概念である。何故か？到達点が全く異なるがねｗ
自殺した兄さんが、天国に行けてないなんて世界感は、あなたの中にあるだけでしょ？
そこを何とかする方が良いと思うがなW
天国も、地獄も、この世にある。
何故なら、観念の世界だからね。
何故なら、観念の世界だからね。
>>430
絵描きじゃないよ。
関連分野の底辺で細々生きてるだけ。w
知識は大切。と思う。
でも、悟りは自分自身になるだけ、なんて難しい概念、さらりと言えてしまうのはどうなんだろ。。なんて思ったり。
まあよくわかんないや。
RonさんにはRonさんの道があるんだろうね。
ID変わってしまってそうだな。。
１.今の自分に充分だ。
２.今の自分に不満足 なんでこんな環境にいるんだろう。
３.今の自分は駄目だ だから頑張ろう。
私は１でありたい。
２.今の自分に不満足 なんでこんな環境にいるんだろう。
３.今の自分は駄目だ だから頑張ろう。
私は１でありたい。
今のままの自分で居続けることができないから、
仏教が始まったわけですが・・・・
仏教が始まったわけですが・・・・
老いさらばえてみにくくなっても、病気の激痛で苦しんでも
それで良いとすれば仏教を理解したといえるのかな？
それで良いとすれば仏教を理解したといえるのかな？
自我が自我に苦痛を感じるのが始まりかな。
鬼和尚はオショー、鈴木大拙は悟ってるというけど
オショーは「鈴木大拙はは悟ってない。ただの学者だ」っていってんだよね
悟った人同士でもこういうことあるのはおもしろいね
オショーは「鈴木大拙はは悟ってない。ただの学者だ」っていってんだよね
悟った人同士でもこういうことあるのはおもしろいね
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――
． ．
平等に価値がない！
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
ハートマン軍曹って禅僧じゃないのか？
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――
． ．
平等に価値がない！
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
ハートマン軍曹って禅僧じゃないのか？
>>437
>関連分野の底辺で細々生きてるだけ。w
まあ不安定なままフラフラやってくのもいいかもですね。。
＞知識は大切。と思う。
言葉にすれば全部知識になってしまうけどね。。
でも、禅の祖録なんかは、現実とそのあり方について語っているものだから、
話を聴いてよく考え、自分の目と体で確かめて自分のものにする、という過程を経ないとなんですね。
けっこう辛抱強く参じるということが必要かな。
＞まあよくわかんないや。
うん、わかんなくていいんですよ。
＞RonさんにはRonさんの道があるんだろうね。
そんな寂しいこと言わない。。
僕の道とすももさんの道が交わる時、火花が散り、天のラッパが鳴って、光に包まれながら昇天。。
>関連分野の底辺で細々生きてるだけ。w
まあ不安定なままフラフラやってくのもいいかもですね。。
＞知識は大切。と思う。
言葉にすれば全部知識になってしまうけどね。。
でも、禅の祖録なんかは、現実とそのあり方について語っているものだから、
話を聴いてよく考え、自分の目と体で確かめて自分のものにする、という過程を経ないとなんですね。
けっこう辛抱強く参じるということが必要かな。
＞まあよくわかんないや。
うん、わかんなくていいんですよ。
＞RonさんにはRonさんの道があるんだろうね。
そんな寂しいこと言わない。。
僕の道とすももさんの道が交わる時、火花が散り、天のラッパが鳴って、光に包まれながら昇天。。
またＲＯＮが調子っぱずれの歌うたってやがる、ちったあ人さまの迷惑もかんがえろや
昼飯がまずくなるだろうがっ！
昼飯がまずくなるだろうがっ！
>>448
メシ何食べてるの？
メシ何食べてるの？
450 ：すももｃｈan：2009/09/05(土) 12:48:56 ID:K+cQrH7J
きのうの残りもん、カレー温め直して食ってるんだよ
カカアのヤツ手抜きしやがってﾁｸｼｮｳ
カカアのヤツ手抜きしやがってﾁｸｼｮｳ
452 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 13:07:39 ID:wFlVMMY5
454 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 13:28:23 ID:lUCYYaYV
>>421です。 皆様方、いろんな事をご教示していただき誠にありがとうございます。
現実の世界で、兄貴の自殺というショッキングな出来事にでくわし、色んな心配をしておりましたが、死後についてまで対座して話ができる方がいないので一人悶々としてました。でも皆様方に話を聞いていただき、ご回答までいただき、だいぶ気が楽になりました。
本当にありがとうございました。
現実の世界で、兄貴の自殺というショッキングな出来事にでくわし、色んな心配をしておりましたが、死後についてまで対座して話ができる方がいないので一人悶々としてました。でも皆様方に話を聞いていただき、ご回答までいただき、だいぶ気が楽になりました。
本当にありがとうございました。
456 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 15:07:49 ID:OvotyMUA
質問と言うか疑問ですけど、悟り開く人って、日本だと年に何人くらい
いるんでしょう?平均年齢なんかもどうなんでしょう。
偉いお坊さんだと、２０代で大悟した人も結構いるみたいですけど。
いるんでしょう?平均年齢なんかもどうなんでしょう。
偉いお坊さんだと、２０代で大悟した人も結構いるみたいですけど。
457 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/05(土) 15:55:33 ID:3YrLsaSF
うちの娘はアラヤ識のことを「ミナコちゃん」と呼んでいる。
覚者認定試験合格者数
2005 42名
2005 55名
2006 32名
2007 39名
2008 37名 （日本覚者認定センター 調べ）
2005 42名
2005 55名
2006 32名
2007 39名
2008 37名 （日本覚者認定センター 調べ）
年々減少してきてますね。
試験日は何時ですかｗ？
試験日は何時ですかｗ？
460 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 16:28:06 ID:LdzBs6A+
ググってみました。
３月１０日午後２時が試験日ですね。
３月１０日午後２時が試験日ですね。
うそを拡大する者はもっと罪が重い
洒落がきいてますね
463 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 16:43:22 ID:LdzBs6A+
>>461
おいおいｗ
おいおいｗ
何もしなければ悟れるが何かすると悟れなくなる。。。
求めなければ得られるのに探したとたんに見失う。。。
よくなったと思ったら悪くなる 悪人目指したらいつの間にか善人になる
変幻幽玄にして捕らえられない。
求めなければ得られるのに探したとたんに見失う。。。
よくなったと思ったら悪くなる 悪人目指したらいつの間にか善人になる
変幻幽玄にして捕らえられない。
465 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/05(土) 17:25:53 ID:wDiOk1dS
466 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/05(土) 17:45:39 ID:wDiOk1dS
>>465
> >>430 無心論、虚無主義者、のRon さん
>
＞ 悟りは自分自身になるものだよね。 自分以外のものになんて、初めからなる必要がないのだから。
> 悟りは自分自身になるもの。
では、坐禅は?
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん だから、こっちの突っ込みも捨てがたいんだよねー
> 悟りは自分自身になるもの。
自我？
> >>430 無心論、虚無主義者、のRon さん
>
＞ 悟りは自分自身になるものだよね。 自分以外のものになんて、初めからなる必要がないのだから。
> 悟りは自分自身になるもの。
では、坐禅は?
突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん だから、こっちの突っ込みも捨てがたいんだよねー
> 悟りは自分自身になるもの。
自我？
RONさんのレスは確かに我欲が、自我が
表象されているな。
私＝自身自身＝自我になってしまっている。
排他的観念入り自意識過剰ｗ
表象されているな。
私＝自身自身＝自我になってしまっている。
排他的観念入り自意識過剰ｗ
なんで、ロンに粘着が貼りついてんの?
こういうスレもつまんなくなったな、おんなじ酔うなことの繰り返しばっかで
472 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/05(土) 19:54:24 ID:+0FvAwkI
>>407 すでに死んでおるわしにはいかなる目的も無い。
死んで後にある体によって、おぬしが目的を達成するのじゃ。
>>409 そうじゃ、これから善いことを一杯したらいいのじゃ。
>>412 なぜ悟りを開いて治癒する能力を自覚出来ないんじゃ?
ごましお頭がキリスト教徒にリップさービスをしよったようじゃ。
トールと同じ程度の言葉を吐く者は、このスレでも珍しくないがのう。
愛とか光とか言葉やイメージに出来る何物も無いのが真の悟りじゃ。
大拙は判りにくい悟りの話を余計に判りにくくしよった。
さすがに大拙じゃ。大いに拙い奴じゃ。
よろしくなのじゃ。
死んで後にある体によって、おぬしが目的を達成するのじゃ。
>>409 そうじゃ、これから善いことを一杯したらいいのじゃ。
>>412 なぜ悟りを開いて治癒する能力を自覚出来ないんじゃ?
ごましお頭がキリスト教徒にリップさービスをしよったようじゃ。
トールと同じ程度の言葉を吐く者は、このスレでも珍しくないがのう。
愛とか光とか言葉やイメージに出来る何物も無いのが真の悟りじゃ。
大拙は判りにくい悟りの話を余計に判りにくくしよった。
さすがに大拙じゃ。大いに拙い奴じゃ。
よろしくなのじゃ。
473 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/05(土) 20:02:31 ID:+0FvAwkI
>>421 会ってくればよかろう。
寝入る時に毎日何度も心の中で呼べば会えるじゃろう。
夢の中で会う死者は本人なのじゃ。
死者の意識は生きている者にとっては眠りの意識じゃからのう。
この話をするとみんなドン引きなのは何故かのう。
死も生も一つなのにのう。
>>443 わしが読んだオショーの本では悟ってるとか言ってたがのう。
本を紹介する本じゃった。
こまったはげ坊主じゃ。
>>456 おぬしも自我を捨てる覚悟さえ出来れば今年中にも悟れるがのう。
寝入る時に毎日何度も心の中で呼べば会えるじゃろう。
夢の中で会う死者は本人なのじゃ。
死者の意識は生きている者にとっては眠りの意識じゃからのう。
この話をするとみんなドン引きなのは何故かのう。
死も生も一つなのにのう。
>>443 わしが読んだオショーの本では悟ってるとか言ってたがのう。
本を紹介する本じゃった。
こまったはげ坊主じゃ。
>>456 おぬしも自我を捨てる覚悟さえ出来れば今年中にも悟れるがのう。
悟りを開いた人が、ここにいらっしゃるとは、
興味深い。
興味深い。
へー
夢を見なくなった人は
寝返りはどうなんだろう？
夢を見なくなった人は
寝返りはどうなんだろう？
禅を看板にして中身はまがい物の新興宗教もあるようだな。
>>473
わたしの読んだ本では「鈴木大拙は悟ってない」と書いてましたよ。
オショーは「逆立ちは健康にいい」「逆立ちは健康に悪い」とか、あちこちで
正反対のことをいってます。自分の発言を盲信させないためという理由らしい
んですが。まったくこまったはげ坊主です。
わたしの読んだ本では「鈴木大拙は悟ってない」と書いてましたよ。
オショーは「逆立ちは健康にいい」「逆立ちは健康に悪い」とか、あちこちで
正反対のことをいってます。自分の発言を盲信させないためという理由らしい
んですが。まったくこまったはげ坊主です。
どうも今日の鬼和尚さんはおかしい。
鬼和尚さんに質問です。
鬼和尚さんは、>>472で
＞すでに死んでおるわしにはいかなる目的も無い。
と書いていますが、ブログには、「真のお釈迦様の教えを広めるため」と書いて
いたと思うぞ。
鬼和尚さんは目的がないのに、なぜ、皆の質問に答えるのですか？
鬼和尚さんに質問です。
鬼和尚さんは、>>472で
＞すでに死んでおるわしにはいかなる目的も無い。
と書いていますが、ブログには、「真のお釈迦様の教えを広めるため」と書いて
いたと思うぞ。
鬼和尚さんは目的がないのに、なぜ、皆の質問に答えるのですか？
>>479
＞ブログには、「真のお釈迦様の教えを広めるため」と書いて
いたと思うぞ。
これは目的ではなく天命ではないかい。
＞鬼和尚さんは目的がないのに、なぜ、皆の質問に答えるのですか？
質問に答えるのに目的は
別にいらないのでは。
＞ブログには、「真のお釈迦様の教えを広めるため」と書いて
いたと思うぞ。
これは目的ではなく天命ではないかい。
＞鬼和尚さんは目的がないのに、なぜ、皆の質問に答えるのですか？
質問に答えるのに目的は
別にいらないのでは。
481 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 22:40:56 ID:uDLpYCWY
宗教の文言解釈って詳しく知りませんが、
小中学生レベルの国語力なら
真のお釈迦様の教えを広める「ため」
といってるので、
真のお釈迦様の教えを広めるのが目的です。
小中学生レベルの国語力なら
真のお釈迦様の教えを広める「ため」
といってるので、
真のお釈迦様の教えを広めるのが目的です。
483 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 23:24:28 ID:uDLpYCWY
>>482
莫妄想
莫妄想
485 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/05(土) 23:40:47 ID:fgfoAZ2T
ウェディング・パーティー行って来たで～。。
なんかパーみたいなことばっか言ってたら呆れられた。。
なんかパーみたいなことばっか言ってたら呆れられた。。
>>485
思うわケネーだろ
>>473
そろそろ本を卒業したらどうだね
>>466
> > 悟りは自分自身になるもの。
> 自我？
自己と自我の違いを知らないらしいな
>>464
なぞなぞか？
答 人間
>>454
心配しなくとも許されておる
>>443
言うのは無料だからな
>>427
１ついいことを教えよう
生きて天国に入らねばならん
死んでからでは無理
>>422
何十億年の過去や未来があろうとも
全ては今にある
>>366
> アムロ・レイ
思うわケネーだろ
>>473
そろそろ本を卒業したらどうだね
>>466
> > 悟りは自分自身になるもの。
> 自我？
自己と自我の違いを知らないらしいな
>>464
なぞなぞか？
答 人間
>>454
心配しなくとも許されておる
>>443
言うのは無料だからな
>>427
１ついいことを教えよう
生きて天国に入らねばならん
死んでからでは無理
>>422
何十億年の過去や未来があろうとも
全ては今にある
>>366
> アムロ・レイ
>>351
> 毎日きちんと座っていれば、
何だろう？
> 座後、色んな発想も浮かび上がって、
> 思うが儘に生きれば、それでよい。
思うがままって、思考の奴隷になるわけか？
> 人間関係良好、仕事も順調、豊かな環境と心にもなる。
それが目的か
やれやれ
> 毎日きちんと座っていれば、
何だろう？
> 座後、色んな発想も浮かび上がって、
> 思うが儘に生きれば、それでよい。
思うがままって、思考の奴隷になるわけか？
> 人間関係良好、仕事も順調、豊かな環境と心にもなる。
それが目的か
やれやれ
やれやれ ほんとやれやれだな。
俗ってさあ
毎日毎日 他人のレスにアンカーつけてケチつけまくってご苦労なこったよな。
490 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 00:45:43 ID:Z2T6b4Qg
>>473 >>472
鬼和尚さん
オショーは鈴木大拙は光明を得ていると本に書いているらしいですよ。
光明を得ているというのは悟ってるってことでしょう？
http://plaza.rakuten.co.jp/bhavesh/diary/200803070000/
そのオショー自体は本当に悟ってるのですか？
それから、トールは悟ってなかったのか！！！ドヒャー！！！
トールの本を何冊も買ってしまった私はどうしたらいいだろか？
結構参考になると思うけど、、
参考程度に読んだほうがいいだろか(*_*)？古本屋に持っていくべきか(T_T)？
おしえてたもれ、鬼和尚さん！！オーマイ、ガッ＼(◎o◎)／！！！
鬼和尚さん
オショーは鈴木大拙は光明を得ていると本に書いているらしいですよ。
光明を得ているというのは悟ってるってことでしょう？
http://plaza.rakuten.co.jp/bhavesh/diary/200803070000/
そのオショー自体は本当に悟ってるのですか？
それから、トールは悟ってなかったのか！！！ドヒャー！！！
トールの本を何冊も買ってしまった私はどうしたらいいだろか？
結構参考になると思うけど、、
参考程度に読んだほうがいいだろか(*_*)？古本屋に持っていくべきか(T_T)？
おしえてたもれ、鬼和尚さん！！オーマイ、ガッ＼(◎o◎)／！！！
>>489
君には関係ない
君には関係ない
>>326
> おかしな曹洞宗だ･･･
おかしくない宗教があるかの？
皆おかしいがの
>>319
あながち嘘ではないだろうな
早く走れたら、とんでもなくすごいことのように騒いだり
ボールを穴に入れることが上手だったりすると大騒ぎになる
自動車の方がよほど速いだろうし
穴にボールを入れても何の役にも立たん
> おかしな曹洞宗だ･･･
おかしくない宗教があるかの？
皆おかしいがの
>>319
あながち嘘ではないだろうな
早く走れたら、とんでもなくすごいことのように騒いだり
ボールを穴に入れることが上手だったりすると大騒ぎになる
自動車の方がよほど速いだろうし
穴にボールを入れても何の役にも立たん
497 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 01:30:01 ID:PtxlXJuM
うつ病になるかもしれないから気をつけてね
酔っ払ってしゃべってると、いろいろボロが出るのだけれど、おいらはまだ中途半端。
死にきってないなーと思った。。
中途半端な坐禅修行は害悪だから、もっと徹底していかなければと思ってしまう。
>>491
おいらに時期なんか来ているのだろうか？
それとも坐禅が連れて行ってくれるのかなー？
死にきってないなーと思った。。
中途半端な坐禅修行は害悪だから、もっと徹底していかなければと思ってしまう。
>>491
おいらに時期なんか来ているのだろうか？
それとも坐禅が連れて行ってくれるのかなー？
学問・思想なぞ抱えてるからいけないのだろうか？
坐禅修行しながら、一方で研究者稼業などやってられるのか疑問だ。。
完全に無私で、論文等書くって原理的には可能なのか否か？
まあわき目も振らずにやればそのうち一致するんかな～。。
坐禅修行しながら、一方で研究者稼業などやってられるのか疑問だ。。
完全に無私で、論文等書くって原理的には可能なのか否か？
まあわき目も振らずにやればそのうち一致するんかな～。。
大きなおしゃか様の手のひらの上で、小さくなやんでるやつが一人だな。。
坐禅も2ちゃんも忘れて、本業に没頭するという解決策も一つだな、坐りながら、坐を忘れてやっていくと。。
何にもわからん・・それだけでは解決しない。
その中を徹底して極めつくしていかなければ、という気がするな。。
その中を徹底して極めつくしていかなければ、という気がするな。。
>>472
> >>412 なぜ悟りを開いて治癒する能力を自覚出来ないんじゃ?
> ごましお頭がキリスト教徒にリップさービスをしよったようじゃ。
その能力が無意識に出続けているからなのですが。
お気づきになりませんか悟ラーさん。
悟ラーなのに気付かないとは。
> >>412 なぜ悟りを開いて治癒する能力を自覚出来ないんじゃ?
> ごましお頭がキリスト教徒にリップさービスをしよったようじゃ。
その能力が無意識に出続けているからなのですが。
お気づきになりませんか悟ラーさん。
悟ラーなのに気付かないとは。
>>492 俗
>君には関係ない
君は自分に質問されたわけでもないのに勝手に人のレスにアンカーつけて
ああだこうだと偉そうに説教臭いコメントしまくるくせに同じことを
自分がやられると「君には関係ない」と止めさせようとするのかね。
身勝手な人だね君も。この言葉はそっくりそのまま僕は君にお返しするよ。
>君には関係ない
君は自分に質問されたわけでもないのに勝手に人のレスにアンカーつけて
ああだこうだと偉そうに説教臭いコメントしまくるくせに同じことを
自分がやられると「君には関係ない」と止めさせようとするのかね。
身勝手な人だね君も。この言葉はそっくりそのまま僕は君にお返しするよ。
505 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 06:38:44 ID:aT2d0fVs
坐禅は趣味にして、本業に没頭する、
２ちゃんは見ない方が良いかもな。
２ちゃんに朝から晩まで張り付いて悟れば前代未聞だな。
それとも師を探し修行に明け暮れるか。
このままでは悟れないだろう。
悟れるわけがない。
２ちゃんは見ない方が良いかもな。
２ちゃんに朝から晩まで張り付いて悟れば前代未聞だな。
それとも師を探し修行に明け暮れるか。
このままでは悟れないだろう。
悟れるわけがない。
507 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 06:51:48 ID:Tplg5Y5n
何か書き込むと張り付いていると言うが
何も書かんでも朝から晩まで張り付いている人間もいるんじゃないか？
まぁ にちゃんは精神衛生上あまりよくないのは確かだな。
会って話する何倍も妄想にかられるからな。
うまくつきあえばまた栄養にもなるだろうから人次第か。
何も書かんでも朝から晩まで張り付いている人間もいるんじゃないか？
まぁ にちゃんは精神衛生上あまりよくないのは確かだな。
会って話する何倍も妄想にかられるからな。
うまくつきあえばまた栄養にもなるだろうから人次第か。
508 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 06:52:42 ID:aT2d0fVs
>>504
リアル社会にストレス感じて、
２ちゃんで解消しているんだろうね。
こういう人はリアルでは腰の低い人多いな。
自己主張してないんだよきっと。
２ちゃんでボヤくのが生活のリズムになってんだな。
２ちゃんでは殴られないし身の安全は保証されてるからかね。
リアルでは怖くて人を批判できないだろう。
特に俗、ＲＯＮ。
お前もなっていわれる前に退散だ。
リアル社会にストレス感じて、
２ちゃんで解消しているんだろうね。
こういう人はリアルでは腰の低い人多いな。
自己主張してないんだよきっと。
２ちゃんでボヤくのが生活のリズムになってんだな。
２ちゃんでは殴られないし身の安全は保証されてるからかね。
リアルでは怖くて人を批判できないだろう。
特に俗、ＲＯＮ。
お前もなっていわれる前に退散だ。
509 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 06:56:00 ID:Tplg5Y5n
ww
そんなに感情的になるほどの話か？相手か？
ちょいと過剰反応だね。
おちつけよw
そんなに感情的になるほどの話か？相手か？
ちょいと過剰反応だね。
おちつけよw
ＯＳＨＯは鈴木大拙の悟りを当初は認めていたんだけど、大拙のある文を
弟子たちに紹介しながら「彼はまだ悟っていない、学者だ」と途中から
否定したんだ。だからＯＳＨＯが悟りを認定している講話本だけを読んだ人と
否定したときの講話本だけを読んだ人とがいると話がかみ合わなくなるんだよ。
弟子たちに紹介しながら「彼はまだ悟っていない、学者だ」と途中から
否定したんだ。だからＯＳＨＯが悟りを認定している講話本だけを読んだ人と
否定したときの講話本だけを読んだ人とがいると話がかみ合わなくなるんだよ。
>>508
そうかもしれないね。
僕は彼に自分のレスにアンカーつけられて小馬鹿にしたような批評を書かれた
ことがあるからね。自分が批判されると「関係ない」なんて言うんだったら
人のレスに勝手にアンカーつけて不愉快なコメント書くなって思うよ。
ここは2ｃｈだから仕方ないのかもしれないけど、コテの俗の字見るだけで
「おまえ偉そうに何様のつもりだよ」って不愉快になるよ。
そうかもしれないね。
僕は彼に自分のレスにアンカーつけられて小馬鹿にしたような批評を書かれた
ことがあるからね。自分が批判されると「関係ない」なんて言うんだったら
人のレスに勝手にアンカーつけて不愉快なコメント書くなって思うよ。
ここは2ｃｈだから仕方ないのかもしれないけど、コテの俗の字見るだけで
「おまえ偉そうに何様のつもりだよ」って不愉快になるよ。
Ｒｏｎもまずは見性しないとね。
見性したらいつもそれでいられるようにする、これが本当の坐。
自我をぶら下げたままの坐をどれだけしたって大して意味ないからね。
見性してはじめて、坐禅が坐禅になる季節と言うの。
見性したらいつもそれでいられるようにする、これが本当の坐。
自我をぶら下げたままの坐をどれだけしたって大して意味ないからね。
見性してはじめて、坐禅が坐禅になる季節と言うの。
513 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 07:26:27 ID:aT2d0fVs
知らぬ間に知識に操られて、
体験を述べるなって言う人、
体験ばかり言う人、
どちらも捨てないとな。
表裏一体だけど知識と体験は同じなんだよね。
まえに見性した人が来ていた、
初め体験ありきで、知識の裏付けをしていたな、
なかなか面白い。
無意識の知識優先は悟れないのは事実。
体験を述べるなって言う人、
体験ばかり言う人、
どちらも捨てないとな。
表裏一体だけど知識と体験は同じなんだよね。
まえに見性した人が来ていた、
初め体験ありきで、知識の裏付けをしていたな、
なかなか面白い。
無意識の知識優先は悟れないのは事実。
515 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 07:39:04 ID:aT2d0fVs
>>511
そうだね、気持ちはわかるよ。
俗はリアルでは気の小さい、お人好しなんだ。
良い人なんだね、
だから、言いたいこと言えなくて、
にちゃんでストレス発散してんだ。
人の迷惑を考えずに、
人の迷惑考えたら思考に支配されるって思ってんだよｗ。
それとも評論家崩れかだね。
そうだね、気持ちはわかるよ。
俗はリアルでは気の小さい、お人好しなんだ。
良い人なんだね、
だから、言いたいこと言えなくて、
にちゃんでストレス発散してんだ。
人の迷惑を考えずに、
人の迷惑考えたら思考に支配されるって思ってんだよｗ。
それとも評論家崩れかだね。
小さいおばちゃんばっか大集合？
517 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 07:45:18 ID:aT2d0fVs
>>５１４
へえ、見性した人が名無しさんでここに来ることがあるんですね。
チャットみたくいろいろ聞いてみたいな。
そろそろ落ちます。
へえ、見性した人が名無しさんでここに来ることがあるんですね。
チャットみたくいろいろ聞いてみたいな。
そろそろ落ちます。
>>512
一度や二度見性したくらいじゃどうにもならんよ。
一気に逝く人はいいけど、ふつうはそうはいかないから。
十牛図だって、3番目でしかない、見性なんぞ。。
見性したらどうにかなるなんて間違い。
そのあと、見性も含めて全部磨り潰していくのが大変なんだよ。
一度や二度見性したくらいじゃどうにもならんよ。
一気に逝く人はいいけど、ふつうはそうはいかないから。
十牛図だって、3番目でしかない、見性なんぞ。。
見性したらどうにかなるなんて間違い。
そのあと、見性も含めて全部磨り潰していくのが大変なんだよ。
見性したらどうなるか、無我がわかる、祖録がわかる、眼蔵とか読んでああそうだねってわかるくらいだな。
あとは、何にもたいしたことない。
本来がわかっただけでも、大きな進歩なんだけどね。
あとは、何にもたいしたことない。
本来がわかっただけでも、大きな進歩なんだけどね。
見性したって自我は残る、ということがわかってないのかな、>>512さん。
見性すらできてないのがバレバレＲｏｎちゃん、十牛図の一番目をうろちょろ。
523 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 08:41:41 ID:aT2d0fVs
ＲＯＮは禅と２ちゃんが悪い方向に向かせてるな。
仕事に没頭した方がいい。
気の小さい、お人好しなんだろうね。
俗と気が合うんだろうな。
仕事に没頭した方がいい。
気の小さい、お人好しなんだろうね。
俗と気が合うんだろうな。
禅が逆効果、我が肥大するＲｏｎちゃんなのであった。
525 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 08:52:03 ID:aT2d0fVs
見性した人の本読んでも、頭でなるほどと思っても、
なんにもならない、
見性したことある人にしかわからない、
どう説明しようが
実感できないらしい。
だから本読んでも何だこんなものかで終わる。
わかった積もり知識優先型人間は悟れない。
なんにもならない、
見性したことある人にしかわからない、
どう説明しようが
実感できないらしい。
だから本読んでも何だこんなものかで終わる。
わかった積もり知識優先型人間は悟れない。
そしてこれが鬼信者クオリティー
527 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 09:01:25 ID:aT2d0fVs
自分は学者だ理詰めでなんでもできる、って無意識下で、
自我に操られているんだよ。
体力重視も同様。
自信過剰が無理な禅に自己誘導し、挙げ
句の果てに、自我拡張、自滅する、気をつけるんだな。
自我に操られているんだよ。
体力重視も同様。
自信過剰が無理な禅に自己誘導し、挙げ
句の果てに、自我拡張、自滅する、気をつけるんだな。
森に狐がいた
化けるのがとても上手だった
そのものに成りきっていた
ある日、人に化けたら狐に戻れなくなってしまった
せっかくけんせい身に付けたのにな
人はこわいこわい
化けるのがとても上手だった
そのものに成りきっていた
ある日、人に化けたら狐に戻れなくなってしまった
せっかくけんせい身に付けたのにな
人はこわいこわい
あちゃー、なんとも低いクオリティーなのねん。
頭だけでわかった禅じゃ禅じゃないよね、ましてやそれを自慢の種にしてちゃカルトだよカルト、Ｒｏｎカルト。
>>522
見性なんてしててもしてなくてもどうでもいいよ、どうしてそんなのにこだわるの君は？
見性なんてしててもしてなくてもどうでもいいよ、どうしてそんなのにこだわるの君は？
なんか僕のことが気になって気になってしょうがない人がいるみたいだな、ファンなんじゃろうか？
533 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 09:57:03 ID:aT2d0fVs
534 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 09:58:06 ID:aT2d0fVs
>>531
だったら悟りも坐禅も気にするな。
だったら悟りも坐禅も気にするな。
536 ：素人A：2009/09/06(日) 10:11:33 ID:sp4AZyfL
仮定自体が出鱈目？我割れ鏡と鏡が向かい合って写しあっていたとしたら？
我の本体はどちらか考えた？ 鏡は鏡写すだけ？ 割れそうなんだろうけど割れない？
まとまりが無い妄想がさ迷うだけ。 頭ガッンすいません。
我の本体はどちらか考えた？ 鏡は鏡写すだけ？ 割れそうなんだろうけど割れない？
まとまりが無い妄想がさ迷うだけ。 頭ガッンすいません。
Ｒｏｎちゃん見性の意味もわかってないのね、ならあなたは念仏称えたほうがいい、うん。
汚れ洗い流すには真水がなきゃだめなのに。
じゃなきゃただの思想の入れ替え、前の汚れを新しい汚れに置き換えてるだけだよ。
これでいいんだっていう汚れ。
おれ様はわかっているんだっていう汚れ。
みんなにはそれがよーく見えるんだ。
汚れ洗い流すには真水がなきゃだめなのに。
じゃなきゃただの思想の入れ替え、前の汚れを新しい汚れに置き換えてるだけだよ。
これでいいんだっていう汚れ。
おれ様はわかっているんだっていう汚れ。
みんなにはそれがよーく見えるんだ。
見性に意味なんてあるわけない、あったら見性じゃなくて妄想。。
他人にあれしろこれしろ言うのは、なめなめと一緒だね、いつまで粘着してんだか。。
ろん
あんたシアワセだな
頭いいし人間もいいからな、
なーんにも言われない人間もいっぱいいる中でこんなに言ってもらってさ。
だからいい機会なんだよ今は。
じっくり考えてみなよ。
あんたシアワセだな
頭いいし人間もいいからな、
なーんにも言われない人間もいっぱいいる中でこんなに言ってもらってさ。
だからいい機会なんだよ今は。
じっくり考えてみなよ。
この人は学者のくせに本を読まないわ、見性は無いわで、
本当にやる気がないだけの人だね。
はじめ、ポッタンの自演かと思った。
悪いけど禅の無学という言葉にただしがみついてる様にしか見えませんね。
本当にやる気がないだけの人だね。
はじめ、ポッタンの自演かと思った。
悪いけど禅の無学という言葉にただしがみついてる様にしか見えませんね。
運命的にこっちが本業だったら面白いな、あっはっは。。
545 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:50:20 ID:aT2d0fVs
>>544
プロの2ちゃんねらー目指せ。
プロの2ちゃんねらー目指せ。
>>545
あっはっは、だったら給料よこせーだ。。
あっはっは、だったら給料よこせーだ。。
>>545
ウケるww
ウケるww
このスレの住人の特徴として、人が持つ観念に対して、
無思慮な否定が多すぎる。
おままごとをしている子供に対して、それは偽者ですよ、といって
遊び道具を取り上げる大人のような感じ。
観念以外の世界には人は生きられないということを、仏教はいっているのです。
その上で自己の損得を抜きにして考えたとき、どれだけ思考が自由であるか、
自己のみの利益を追求しないときの行動がどのような自分の生活環境に変化をもたらすかを
知ることが仏教の楽しみというものです。
無思慮な否定が多すぎる。
おままごとをしている子供に対して、それは偽者ですよ、といって
遊び道具を取り上げる大人のような感じ。
観念以外の世界には人は生きられないということを、仏教はいっているのです。
その上で自己の損得を抜きにして考えたとき、どれだけ思考が自由であるか、
自己のみの利益を追求しないときの行動がどのような自分の生活環境に変化をもたらすかを
知ることが仏教の楽しみというものです。
スキーのマニュアル本読んだだけでボーゲンできるような気になっちゃダメですよ、Ｒｏｎ君。
まずは基本のパラレルターンを身につけなければね。
まずは基本のパラレルターンを身につけなければね。
逆だったっけかな、まあそういうこと。
551 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:03:37 ID:Xjn4EgfN
今日のカキコミの特徴は
なんだよねーとかつるむ言い方すんのな。
なんだよねーとかつるむ言い方すんのな。
学芸会で特技をご披露じゃどうしようもないだろ。
そういう観念持ってる人はそうとしか見えんのだろうか？
そういう観念持ってる人はそうとしか見えんのだろうか？
天気のすばらしくいい秋晴れの日に、なんとも有意義な過ごし方だなー。。
558 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 12:22:45 ID:7tTNND4z
今日は悟りを得た鬼和尚様の食生活についてお尋ねします。
何を食べるのか。たまに絶食されるのか。など。
好みのものは。嫌いなものは。食べてはいけないものは。
週に何回か。一回にかける時間は。どれくらいで飽きるのか。
何を食べるのか。たまに絶食されるのか。など。
好みのものは。嫌いなものは。食べてはいけないものは。
週に何回か。一回にかける時間は。どれくらいで飽きるのか。
今日は悟りを得た鬼和尚様の性生活についてお尋ねします。
どんな女性が好みか。たまに絶セックスされるのか。など。
嫌いな女性は。セックスしてはいけない女性は。
週に何回か。一回にかける時間は。どれくらいで飽きるのか。
どんな女性が好みか。たまに絶セックスされるのか。など。
嫌いな女性は。セックスしてはいけない女性は。
週に何回か。一回にかける時間は。どれくらいで飽きるのか。
性欲無いゆうてたやん
ということは悟りを開くとインポになるんですかね？
うーん。だったらあんまり開きたくないなぁ。
うーん。だったらあんまり開きたくないなぁ。
牧場に迷子の子供狼がフラフラやって来た
牧場主は欲張りだった
狼を自分の役に立つように育てた
ある日、牧場主は街に出かけて帰ると羊が居なかった
狼くんがニコニコ笑顔でペロリとした
立派な狼になりました
支配欲は素晴らしい
牧場主は欲張りだった
狼を自分の役に立つように育てた
ある日、牧場主は街に出かけて帰ると羊が居なかった
狼くんがニコニコ笑顔でペロリとした
立派な狼になりました
支配欲は素晴らしい
絶学無為の人ってヒマ人なんじゃろうか？
ぼくは、休みでもちいさな仕事がちょこちょこあるけどー。。
ぼくは、休みでもちいさな仕事がちょこちょこあるけどー。。
>>516
小さいおっさんかも知れんぞｗ
>>519
>一度や二度見性したくらいじゃどうにもならんよ。
だろうね。ほんとそう思うわｗ
錯覚と自惚れを大切にしちゃう気持ちは・・・・まぁ、それも解からんでもないがｗ
小さいおっさんかも知れんぞｗ
>>519
>一度や二度見性したくらいじゃどうにもならんよ。
だろうね。ほんとそう思うわｗ
錯覚と自惚れを大切にしちゃう気持ちは・・・・まぁ、それも解からんでもないがｗ
見性はどうやったら、間違えるかを学ぶ場であって、
それらを全部否定していく過程こそが重要なのである。
それらを全部否定していく過程こそが重要なのである。
馬のおっさん、なんか見性に詳しそうだから、語ってみれ。
武術とかにも詳しそうな感じがするんだが？
武術とかにも詳しそうな感じがするんだが？
すまんな、脳みそ筋肉男かとおもっとった。
それは俗のことっだった。スマン、スマン。
それは俗のことっだった。スマン、スマン。
自演なんかするやつは死ねばいいのに
おい、鬼と○ッタン死ねってよ。
＞すまんな、脳みそ筋肉男かとおもっとった。
こんなもんは、みんなに当て嵌まるだろう。
己を返り見れない第三者の主観で決まるならな。
こんなもんは、みんなに当て嵌まるだろう。
己を返り見れない第三者の主観で決まるならな。
うむ。まるっきり第三者の目は自我の目ではないから、
仏眼だといえるかも。
仏眼だといえるかも。
＞第三者の目は自我の目ではないから
んな事も無いだろう。所詮、それも自我よ。
んな事も無いだろう。所詮、それも自我よ。
>574
連続投稿の規制が解けた。
まるっきりの第三者なんていないからコレも言葉遊びだったりして。
まるっきり第三者である必要性まで考慮に入れると無限連鎖で日が暮れる。
ベストよりベターで満足しといたら？
>>575
陰口と分別するのも自我の働き
連続投稿の規制が解けた。
まるっきりの第三者なんていないからコレも言葉遊びだったりして。
まるっきり第三者である必要性まで考慮に入れると無限連鎖で日が暮れる。
ベストよりベターで満足しといたら？
>>575
陰口と分別するのも自我の働き
>>575
誉め言葉であろうと、陰口であろうと、自我だと思うよ。
発信される何かに、受け取り側が自我的な何かを見つけられれば、それまでだし、
発信される自我に、受け取り側が何も感じなくとも、自我が消えた訳で無い。
自我なんて、簡単に消えるもんじゃ無いと思う。
突詰めた所で、自己消滅しなければ消えるもんじゃないでしょ？
自己消滅なんて、死そのものだから、鴨ネギな話よぉ～ｗ
自分の自我を、その自我の動き、働きを変更する事は可能だと思う。
誉め言葉であろうと、陰口であろうと、自我だと思うよ。
発信される何かに、受け取り側が自我的な何かを見つけられれば、それまでだし、
発信される自我に、受け取り側が何も感じなくとも、自我が消えた訳で無い。
自我なんて、簡単に消えるもんじゃ無いと思う。
突詰めた所で、自己消滅しなければ消えるもんじゃないでしょ？
自己消滅なんて、死そのものだから、鴨ネギな話よぉ～ｗ
自分の自我を、その自我の動き、働きを変更する事は可能だと思う。
馬のおっさん、自分、ネタがなくなったので、ここに書くとええで。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248966103/
鬼の信者が荒らし云々と吠えまくるからな。
そうしとけよｗ是非そうしとけｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248966103/
鬼の信者が荒らし云々と吠えまくるからな。
そうしとけよｗ是非そうしとけｗ
なんだｗ例の人だったか？
＞馬のおっさん、なんか見性に詳しそうだから、語ってみれ。
＞武術とかにも詳しそうな感じがするんだが？
こんなアプローチしてくるから解からんかったけど、
ポッタンに消防って言われてキレ捲くったやまいちゃんだったかｗ
＞武術とかにも詳しそうな感じがするんだが？
こんなアプローチしてくるから解からんかったけど、
ポッタンに消防って言われてキレ捲くったやまいちゃんだったかｗ
いや、切れたんでなく、卒業したかったのよ、
ポッタン無限連鎖から。
ポッタンを禅関係で非難してるのは、ごく少数だって妄想おこして
自分が自演で書いてるって妄想起こしてるのがかわいそうでね。
ポッタン無限連鎖から。
ポッタンを禅関係で非難してるのは、ごく少数だって妄想おこして
自分が自演で書いてるって妄想起こしてるのがかわいそうでね。
判るよ。誰だって嫌われ者だと自覚したくないしね。
俺は嫌われるほど、快感を感じるタイプだがら別にかまわんがｗ
俺は嫌われるほど、快感を感じるタイプだがら別にかまわんがｗ
やることやるしかないんだな、結局は。。
がんばるもはり切るも何もなく。。
がんばるもはり切るも何もなく。。
＞いや、切れたんでなく、卒業したかったのよ、
卒業したけりゃ、すりゃぁいいじゃん。
＞自分が自演で書いてるって妄想起こしてるのがかわいそうでね。
随分、妄想が入ってるじゃねえかｗ
俺もお前がかわいそうでね。
そう言えば、このスレに現れた、数字のレス番号をハンドルに入れた人に
なんか言い当てられてたなｗ
なかなか名無しで書き込んで、言い当てられる奴は居ないからなｗ
どうだ？快感感じたか？
卒業したけりゃ、すりゃぁいいじゃん。
＞自分が自演で書いてるって妄想起こしてるのがかわいそうでね。
随分、妄想が入ってるじゃねえかｗ
俺もお前がかわいそうでね。
そう言えば、このスレに現れた、数字のレス番号をハンドルに入れた人に
なんか言い当てられてたなｗ
なかなか名無しで書き込んで、言い当てられる奴は居ないからなｗ
どうだ？快感感じたか？
>>585
他すれで現在進行形でコテつけて書き込んでんだから、
当てられんはずがないだろう。
専ブラ使えばわかるんだけど、それはコテの保存はスレ単位でしか有効じゃないんだよ。
ここじゃ別にレスいらんしな。仏教の話題なんて、自分の境遇と似たもの同士しか話題が合わんからな。
他すれで現在進行形でコテつけて書き込んでんだから、
当てられんはずがないだろう。
専ブラ使えばわかるんだけど、それはコテの保存はスレ単位でしか有効じゃないんだよ。
ここじゃ別にレスいらんしな。仏教の話題なんて、自分の境遇と似たもの同士しか話題が合わんからな。
>>586
数字のハンドルの人には、他スレの話なんて関係あるめえ。
それにしてもよ。
＞判るよ。誰だって嫌われ者だと自覚したくないしね。
＞俺は嫌われるほど、快感を感じるタイプだがら別にかまわんがｗ
名無しで書き込んで、楽しとるじゃねえかｗ
誰しも、矛盾に当たるもんだけど、多すぎ。
数字のハンドルに言い当てられたあれが全てよ。
俺は、君が不憫だから言わなかったがなｗ
数字のハンドルの人には、他スレの話なんて関係あるめえ。
それにしてもよ。
＞判るよ。誰だって嫌われ者だと自覚したくないしね。
＞俺は嫌われるほど、快感を感じるタイプだがら別にかまわんがｗ
名無しで書き込んで、楽しとるじゃねえかｗ
誰しも、矛盾に当たるもんだけど、多すぎ。
数字のハンドルに言い当てられたあれが全てよ。
俺は、君が不憫だから言わなかったがなｗ
あら、数字ってなんのこと？
ポッタンかとおもたぞ。
ポッタンかとおもたぞ。
＞俺は可愛そうなヤツなんだよ。
＞来月結婚するからな。
結婚するのが可哀想なのか？笑うわｗ
メチャクチャな論理だなｗ
＞２ｃｈ三昧できない可愛そうな境遇なんだよ。
お前十分２ちゃん三昧じゃねえかｗ
色々な他スレのURL貼り付けたり、
今日も、ここでも、ポッタンのスレでも大活躍じゃねえかｗ
なんたる矛盾ｗワラかすなぁ～ｗ
まぁ、飛ばしてはくれてるのねｗ
＞来月結婚するからな。
結婚するのが可哀想なのか？笑うわｗ
メチャクチャな論理だなｗ
＞２ｃｈ三昧できない可愛そうな境遇なんだよ。
お前十分２ちゃん三昧じゃねえかｗ
色々な他スレのURL貼り付けたり、
今日も、ここでも、ポッタンのスレでも大活躍じゃねえかｗ
なんたる矛盾ｗワラかすなぁ～ｗ
まぁ、飛ばしてはくれてるのねｗ
>>589
名前欄に数字を入れた人がおったろ？
名前欄に数字を入れた人がおったろ？
だから、できんようになるのが悲しいのだわさ。
代わりに書いてこいよ。
代わりに書いてこいよ。
＞だから、できんようになるのが悲しいのだわさ。
そんな事はいいから、何時卒業するんだ？するなら早よ勝手にすれよｗ
そればかり何回聞かされたかｗ
尾崎豊の曲を何回も聴かされてるアンチの気分だわさｗ
そんな事はいいから、何時卒業するんだ？するなら早よ勝手にすれよｗ
そればかり何回聞かされたかｗ
尾崎豊の曲を何回も聴かされてるアンチの気分だわさｗ
>>498
坐禅が役に立たないのは
とある住職のことだった
>>499
頭を使う職業であっても何の問題もない
要は攻守の切り替えみたいなものだよ
攻める時は攻める
守る時は守る
考える必要がある時には考える
休む時には休む
仕事から離れたら、仕事のことを思い出すか、一切思い出さないか
布団に入ったら、すぐに眠るか、いろいろ考えて眠れないか
２４時間無私でいる必要はないし
私という機能は身体を保つためにはとても大切なものだよ
坐禅が役に立たないのは
とある住職のことだった
>>499
頭を使う職業であっても何の問題もない
要は攻守の切り替えみたいなものだよ
攻める時は攻める
守る時は守る
考える必要がある時には考える
休む時には休む
仕事から離れたら、仕事のことを思い出すか、一切思い出さないか
布団に入ったら、すぐに眠るか、いろいろ考えて眠れないか
２４時間無私でいる必要はないし
私という機能は身体を保つためにはとても大切なものだよ
無私というのは結果なのであって
無私を求めても、もちろんしょうがない
たとえ心の病で無私になったとしても悟とは別物である
思考を疎い、たとえ無思考になったしても悟とは別物である
どんな夢に捕われていようと夢の内容によって、覚めるか覚めないかが決まってはこないだろう
夢から覚める夢を見ていようとも同じ事であろう
無私を求めても、もちろんしょうがない
たとえ心の病で無私になったとしても悟とは別物である
思考を疎い、たとえ無思考になったしても悟とは別物である
どんな夢に捕われていようと夢の内容によって、覚めるか覚めないかが決まってはこないだろう
夢から覚める夢を見ていようとも同じ事であろう
虫がいいのね。
眠っている時に夢から覚めるのは時間が来れば覚めるが、
この妄念への捕われは、時間によっては解決しない
ただ何時かは必ず解決するだろうが
妄念というのはどのような力（ちから）も持っていない
そこにエネルギーを与えているのは自身の意識の向け方によるものである
捕われるとエネルギーは固定され、妄念が力を持つようになる
そして妄念の奴隷となるのである
一方、そこに意識を向けないならば、妄念はやがて萎み力を失う
この妄念への捕われは、時間によっては解決しない
ただ何時かは必ず解決するだろうが
妄念というのはどのような力（ちから）も持っていない
そこにエネルギーを与えているのは自身の意識の向け方によるものである
捕われるとエネルギーは固定され、妄念が力を持つようになる
そして妄念の奴隷となるのである
一方、そこに意識を向けないならば、妄念はやがて萎み力を失う
妄念は良き道具なのであるが
使い方を間違えると暴君になる
使い方を間違えると暴君になる
時期というのは、捕われている妄念に対して魅力を感じなくなった時を指す
やり遂げているかやり遂げていないか
どちらかといえば、やり遂げている方が妄念への捕われは落ち易いだろう
やり遂げているかやり遂げていないか
どちらかといえば、やり遂げている方が妄念への捕われは落ち易いだろう
ゾクゾクっとするね。
俗カッコイイよ俗
>>595
>>499
>頭を使う職業であっても何の問題もない
>要は攻守の切り替えみたいなものだよ
安心しました。
>>599
良き道具ですか。。
たとえば、仕事で成功したいという念などは役には立つけれど、
それに囚われると、自由を失うというようなことかな？
よく坐っていると、そういう妄念はあまり湧かなくなるけれど、
同業者と話したりすると、やはり野心が湧くことはありますね。
妄念無しに淡々とやるというのも、できないこともない気がするけれど、
それだと、逆にやる気を失ってしまいそうだ。
妄念と気づいて、ニンジン追っかけるみたいな感じもいいのかもですね。。
>>499
>頭を使う職業であっても何の問題もない
>要は攻守の切り替えみたいなものだよ
安心しました。
>>599
良き道具ですか。。
たとえば、仕事で成功したいという念などは役には立つけれど、
それに囚われると、自由を失うというようなことかな？
よく坐っていると、そういう妄念はあまり湧かなくなるけれど、
同業者と話したりすると、やはり野心が湧くことはありますね。
妄念無しに淡々とやるというのも、できないこともない気がするけれど、
それだと、逆にやる気を失ってしまいそうだ。
妄念と気づいて、ニンジン追っかけるみたいな感じもいいのかもですね。。
2ちゃんねるはほどほどにするか～。。
サザエさんっていつ見ても面白いや
608 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/06(日) 19:58:35 ID:Y1gxpydc
>>474 おぬしの心の方が興味深い。
鬼がいるかもしれん。
仏がおるかもしれん。
興味津々じゃ。
>>475 見ようとすれば見られる。見ようとしなければ見られない。
眠りの中で脳がまだ働いていると夢を見るのじゃ。
>>476 体は動くのじゃ。
>>478 困ったものじゃ。知識を破壊しようとしていたようじゃのう。
>>479 それもするじゃろう。しかし、全てではない。
むしろお釈迦様の教えによって人を導くのが大事じゃ。
教えだけ広まっても知識だけではいかん。
導くためにみんなの質問に答えるのじゃ。
鬼がいるかもしれん。
仏がおるかもしれん。
興味津々じゃ。
>>475 見ようとすれば見られる。見ようとしなければ見られない。
眠りの中で脳がまだ働いていると夢を見るのじゃ。
>>476 体は動くのじゃ。
>>478 困ったものじゃ。知識を破壊しようとしていたようじゃのう。
>>479 それもするじゃろう。しかし、全てではない。
むしろお釈迦様の教えによって人を導くのが大事じゃ。
教えだけ広まっても知識だけではいかん。
導くためにみんなの質問に答えるのじゃ。
609 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/06(日) 20:06:03 ID:Y1gxpydc
>>485 何故かのう。
不思議な事じゃ。
そう思うのはわしだけかのう。
>>490 そのようじゃ。
なんでも言いたい放題じゃな。
オショーは意識について書いておった。
それ故にわしには悟ったと判った。
しかし、本当は接見しないと判らんものじゃ。
トールはサマーディまでしか行っておらんようじゃな。
悟りと言う言葉があるから使っておるようじゃ。
無ければ神の愛とかなんとか言うんじゃろう。
愛すらも道の前では偽物じゃと、老子は書いておった。
そこで止まってはいかんのじゃ。
不思議な事じゃ。
そう思うのはわしだけかのう。
>>490 そのようじゃ。
なんでも言いたい放題じゃな。
オショーは意識について書いておった。
それ故にわしには悟ったと判った。
しかし、本当は接見しないと判らんものじゃ。
トールはサマーディまでしか行っておらんようじゃな。
悟りと言う言葉があるから使っておるようじゃ。
無ければ神の愛とかなんとか言うんじゃろう。
愛すらも道の前では偽物じゃと、老子は書いておった。
そこで止まってはいかんのじゃ。
610 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/06(日) 20:11:23 ID:Y1gxpydc
誰に与えられるんですか。
おっと、ヘボ鬼にしちゃ珍しくイキなこと言うじゃねえか
据え膳食わぬは、ってやつだな、いいじゃねえか気に入った
男ってのはそうでなくちゃいけえねえ、やりゃ出来るじゃねえか
据え膳食わぬは、ってやつだな、いいじゃねえか気に入った
男ってのはそうでなくちゃいけえねえ、やりゃ出来るじゃねえか
健真さん正気か？
この数日の鬼和尚は何か変だぞ。
何かが憑いてしまったんじゃなかろうか。
この数日の鬼和尚は何か変だぞ。
何かが憑いてしまったんじゃなかろうか。
616 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:06:32 ID:gUgbr1ni
>>615
うん、確かに。
でも、以前に鬼和尚さんが、「如来には道を広め支える菩薩が必要、菩薩には
道を示してくれる如来が必要」と書いていたことを思い出した。
菩薩（自分のことではないかもしれないけど）の役割はこういうことなのかな、
と感じた。
うん、確かに。
でも、以前に鬼和尚さんが、「如来には道を広め支える菩薩が必要、菩薩には
道を示してくれる如来が必要」と書いていたことを思い出した。
菩薩（自分のことではないかもしれないけど）の役割はこういうことなのかな、
と感じた。
じぇんじぇーんちがうよ、健真ちゃん。
>鬼和尚伝説をみんなで作りあげよう！
虚像を作り上げるみたいで面白いなｗ
なんじゃ？そりゃぁ？みたいな話だけどｗ
虚像を作り上げるみたいで面白いなｗ
なんじゃ？そりゃぁ？みたいな話だけどｗ
ある寺に素晴らしい和尚がいた
絶対に嘘をついたり怒ったりしないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない
小僧は和尚さん怒ったじやあん
怒こらないのだから
それが嘘だ
やはり、絶対はないぜ
絶対に嘘をついたり怒ったりしないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない
小僧は和尚さん怒ったじやあん
怒こらないのだから
それが嘘だ
やはり、絶対はないぜ
621 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/06(日) 22:37:04 ID:bTZ0Uj7M
622 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/06(日) 22:38:02 ID:bTZ0Uj7M
>>614
健真伝説作った方が楽なのでは?
健真伝説作った方が楽なのでは?
623 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/06(日) 22:39:59 ID:bTZ0Uj7M
>>620
笑いながら怒る人なら嘘ということにはならなかったかも知れないね。
笑いながら怒る人なら嘘ということにはならなかったかも知れないね。
625 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/06(日) 22:46:00 ID:mb63T6jb
＞嘘をついたり怒ったりしないと有名だった
＞和尚は、嘘はつかないと言う
和尚は怒ったりしないとは言っていないようだ
いたずら小僧は噂を信じただけで和尚の「怒ったりしない」という言質を取っていない
甘いな小僧
＞和尚は、嘘はつかないと言う
和尚は怒ったりしないとは言っていないようだ
いたずら小僧は噂を信じただけで和尚の「怒ったりしない」という言質を取っていない
甘いな小僧
626 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:50:23 ID:PtxlXJuM
>>624
ある寺に素晴らしい和尚がいた
絶対に嘘をつかないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない、小僧、君の妄想だ。
ある寺に素晴らしい和尚がいた
絶対に嘘をつかないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない、小僧、君の妄想だ。
627 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:51:06 ID:PtxlXJuM
>>624
ある寺に素晴らしい和尚がいた
絶対に嘘をつかないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない、小僧、君の妄想だ。
ある寺に素晴らしい和尚がいた
絶対に嘘をつかないと有名だった
いつも穏やかで余裕綽々だった
ある日、いたずら小僧がやって来た
和尚さん、あなたは嘘をつかないと言うことは嘘だろと詰め寄った
和尚は、嘘はつかないと言う
小僧はそれが嘘と詰め寄った
押し問答のあげく
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない、小僧、君の妄想だ。
怒ったフリならできるんだよ
自分の身を守る上で必要ならそれくらいするさ
自分の身を守る上で必要ならそれくらいするさ
630 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/06(日) 22:55:06 ID:mb63T6jb
631 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:57:38 ID:PtxlXJuM
632 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 23:00:56 ID:Du1HUUYu
あんまり座禅なんかしたら統合失調症＝大川りゅうほうみたいになるぞ。
特に真言系の座禅はイメージングを多用するから脳的に危険。
特に真言系の座禅はイメージングを多用するから脳的に危険。
634 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/06(日) 23:37:24 ID:bTZ0Uj7M
>>624
「嘘をつかない」というのが嘘だったのかも知れない。w
「嘘をつかない」というのが嘘だったのかも知れない。w
637 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:22:55 ID:2TewETmn
現代の世俗的な世間の価値観とか色々から脱したいなら
どんな事が一番手っ取り早い？
どんな事が一番手っ取り早い？
638 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:31:27 ID:idoklVxy
>>637
出家
出家
639 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 06:02:31 ID:CQclQDxT
人を批判し否定しても、必ず自分に返ってくる、
人は自分だから。
今ここに、あるがままに生きる、
人の見解は自分の見解、であり、
違いはない、違いがあれば、自分に違いがある。
批判も否定もない。自分自身の見解を語ればよい。
自分自身の体験を語ればよい。
今ここにあるがままに。
人は自分だから。
今ここに、あるがままに生きる、
人の見解は自分の見解、であり、
違いはない、違いがあれば、自分に違いがある。
批判も否定もない。自分自身の見解を語ればよい。
自分自身の体験を語ればよい。
今ここにあるがままに。
一つの覚悟
ことが起きたらゆっくり焦らずまずは放っておく
今、死んでいたらできなかったのだからと考える
ゆっくりゆったり
自由自在の笑顔
余裕綽々の姿勢
天真爛漫な振る舞い
森羅万象に今、生きていることを感謝する
すべてを失っなっても必ずチャンスがくる
体制を立て直してまたやればいい
やれることをやればいい
笑顔と純粋さと情熱と少しの勇気があれば
いつでもどこでも生きてゆけるじやあん
ことが起きたらゆっくり焦らずまずは放っておく
今、死んでいたらできなかったのだからと考える
ゆっくりゆったり
自由自在の笑顔
余裕綽々の姿勢
天真爛漫な振る舞い
森羅万象に今、生きていることを感謝する
すべてを失っなっても必ずチャンスがくる
体制を立て直してまたやればいい
やれることをやればいい
笑顔と純粋さと情熱と少しの勇気があれば
いつでもどこでも生きてゆけるじやあん
「宝鏡三昧」を読んだ。
ここにちゃんと書いてある。このとおりに在らなければいけない。
なんでもいいというのは、間違いなのだ。
意識せずともそう在れるようになったら、卒業できるんだと思う。。
ここにちゃんと書いてある。このとおりに在らなければいけない。
なんでもいいというのは、間違いなのだ。
意識せずともそう在れるようになったら、卒業できるんだと思う。。
642 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:05:35 ID:oEaJXC1F
>620
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない
小僧は和尚さん怒ったじやあん
怒こらないのだから
それが嘘だ
やはり、絶対はないぜ
>624
人相や表情ではなく
怒ったことだぜ
笑ってても怒ったなら怒っているじやあん
↓
ならば
和尚は怒ったように見せただけかもしれない、
内心は判断つかないじやあん。
>やはり、絶対はないぜ
とは言い切れないじやあん。
和尚は、勢いよく怒鳴った
嘘などついたことはない
小僧は和尚さん怒ったじやあん
怒こらないのだから
それが嘘だ
やはり、絶対はないぜ
>624
人相や表情ではなく
怒ったことだぜ
笑ってても怒ったなら怒っているじやあん
↓
ならば
和尚は怒ったように見せただけかもしれない、
内心は判断つかないじやあん。
>やはり、絶対はないぜ
とは言い切れないじやあん。
３０分ほど座ったので仏になりました。
素敵な四文字熟女ですね
645 ：複曲：2009/09/07(月) 12:22:36 ID:F1eXALX8
のほほん、とやるべか、と。
６４０重重はいいなあ、と。
６３９氏の意見、ま、いいんじゃないの。
>>637
ヒンズー教、キリスト教、イスラム神秘主義、でもいいぞ。
６３２へ、大川りゅうほう、てシャーマニズム、霊媒だぞ、大本系。
６４０重重はいいなあ、と。
６３９氏の意見、ま、いいんじゃないの。
>>637
ヒンズー教、キリスト教、イスラム神秘主義、でもいいぞ。
６３２へ、大川りゅうほう、てシャーマニズム、霊媒だぞ、大本系。
646 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/07(月) 13:27:40 ID:8GRx1RMO
絶対はない。
とは絶対言えない。
とは絶対言えない。
647 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/07(月) 13:29:23 ID:8GRx1RMO
>>643
おめでとうございます。
おめでとうございます。
648 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/07(月) 13:33:34 ID:8GRx1RMO
>>639
大変気になることは、その「自分」というものが一体どこにあるのか、だ。
大変気になることは、その「自分」というものが一体どこにあるのか、だ。
649 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:36:44 ID:CQclQDxT
651 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:45:08 ID:VRNXexu1
>>649
それは自意識過剰ではないかな？
それは自意識過剰ではないかな？
「妄を除かず、真を求めず」とは何か？
妄念を妄念と気づかなければ支配されてしまうだろう。
妄念を妄念と気づいていれば、覚めていることができるだろう。
妄念の生じるままにあって、妄念に支配されないあり方、空に遊ぶというのかな。
妄念を妄念と気づかなければ支配されてしまうだろう。
妄念を妄念と気づいていれば、覚めていることができるだろう。
妄念の生じるままにあって、妄念に支配されないあり方、空に遊ぶというのかな。
653 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 14:06:22 ID:oEaJXC1F
654 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 14:30:09 ID:CQclQDxT
>>651
自己欺瞞かも知れません。
自己欺瞞かも知れません。
655 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 14:39:33 ID:CQclQDxT
自分は人であり、人も自分であり、
自分はいない。
自分はいない。
656 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 15:10:38 ID:oEaJXC1F
自分は人であり、人は猿であった。
自分はいないいないばー。
自分はいないいないばー。
鬼和尚様、医学部受けようと思うのですが、正直年齢差別がコワイです
どうすれば良いですか。ついでに受かるための学力も足りません。
どうすれば良いですか。ついでに受かるための学力も足りません。
>>639
生きている限り、あるがままでいることはない。
生きている限り、あるがままでいることはない。
659 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/07(月) 16:04:06 ID:MYGOQhAN
660 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 16:15:01 ID:oEaJXC1F
>>657
受かる学力がないのに、意味のない心配せずともよい！
受かる学力がないのに、意味のない心配せずともよい！
661 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 16:56:40 ID:CQclQDxT
662 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 17:00:38 ID:CQclQDxT
私の同級生で、歯科大を
僅かな学力で寄付金沢山払って、合格した。
今は名医である。
僅かな学力で寄付金沢山払って、合格した。
今は名医である。
663 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 17:02:24 ID:CQclQDxT
>>661
私の近所に住んでいりホステスのこと。
私の近所に住んでいりホステスのこと。
664 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 17:04:28 ID:CQclQDxT
>住んでいり
住んでいる
住んでいる
665 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/07(月) 17:43:15 ID:436AGNAg
>>659
井上義衍老師
「臨済でやっておるのは芝居、曹洞宗でやってるのは行儀の見習い。
そんなものは、お釈迦様、何にもお教えになってないよ。
釈迦の知った世界というのは、息をするこの根源を明白にしたんじゃないか」
井上義衍老師
「臨済でやっておるのは芝居、曹洞宗でやってるのは行儀の見習い。
そんなものは、お釈迦様、何にもお教えになってないよ。
釈迦の知った世界というのは、息をするこの根源を明白にしたんじゃないか」
お釈迦様は実在しないからな
嘘も方便！
668 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/07(月) 20:17:35 ID:AufuemC3
>>611 全てじゃ。全てに与えられるのじゃ。
>>612 誰じゃ?おぬしの恋人か。そのようなものを取ったりしないのじゃ。
>>614 そうじゃ、すでに伝説じゃ。
>>615 鬼じゃ。
>>621 これもニセモノと悟った者を見分ける手段になるようじゃのう。
死によって見分けられるのじゃ。
>>631 おぬしもそうじゃ。夢は見なくても体は動くじゃろう。
>>637 犀の角のように独りで歩むのじゃ。
独り住み、独り修行するのじゃ。
そうすれば全ての概念から脱する事が出来るじゃろう。
>>612 誰じゃ?おぬしの恋人か。そのようなものを取ったりしないのじゃ。
>>614 そうじゃ、すでに伝説じゃ。
>>615 鬼じゃ。
>>621 これもニセモノと悟った者を見分ける手段になるようじゃのう。
死によって見分けられるのじゃ。
>>631 おぬしもそうじゃ。夢は見なくても体は動くじゃろう。
>>637 犀の角のように独りで歩むのじゃ。
独り住み、独り修行するのじゃ。
そうすれば全ての概念から脱する事が出来るじゃろう。
669 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/07(月) 20:19:57 ID:AufuemC3
鬼和尚さんに質問です。
生命の起源については色々な説があります。
最も可能性の高い説は次のようなものです。
「原始の地球に海ができ、その海で有機元素が絡まりあい、何億年もの間に
偶然に単細胞の生命が生まれた。その生命が再生と増殖を繰り返しながら進
化し、多くの種類の多細胞の生物が生まれた。偶然とはいうものの確率から
言えば必然とも考えられる。」
問題は、生命の誕生に「大いなる意識」（仏・神・老子のいうタオ）の関与
があったかどうか？ということです。
生命の起源については色々な説があります。
最も可能性の高い説は次のようなものです。
「原始の地球に海ができ、その海で有機元素が絡まりあい、何億年もの間に
偶然に単細胞の生命が生まれた。その生命が再生と増殖を繰り返しながら進
化し、多くの種類の多細胞の生物が生まれた。偶然とはいうものの確率から
言えば必然とも考えられる。」
問題は、生命の誕生に「大いなる意識」（仏・神・老子のいうタオ）の関与
があったかどうか？ということです。
以前、鬼和尚は台風にも意識があるといってた。
宇宙全体に意識があるんだから、石にも水にも意識があるだろう。
生物と無生物に絶対的な区別はなく、程度の差だけじゃないかな。
宇宙全体に意識があるんだから、石にも水にも意識があるだろう。
生物と無生物に絶対的な区別はなく、程度の差だけじゃないかな。
672 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:51:56 ID:MSBGr9ZY
鬼和尚さん
自殺した奴が死んだ日から一ヵ月後に夢に出てきて
悲しそうな顔して笑ってました。
その直後はじめての金縛りに会いました。
彼は成仏したのでしょうか？
自殺した奴が死んだ日から一ヵ月後に夢に出てきて
悲しそうな顔して笑ってました。
その直後はじめての金縛りに会いました。
彼は成仏したのでしょうか？
673 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/07(月) 21:56:59 ID:8GRx1RMO
>>668
なるほど。偽者分かりますね。しかし言葉だけならなんとでも言えるからなあ。
真似ならいくらでも出来るだろうし。それだけじゃ足りない感じはする。
まあでも誰が本物かなんて分からなくても良いからどうでも良い話だけどね。
元から誰かを崇める気はないし。
なるほど。偽者分かりますね。しかし言葉だけならなんとでも言えるからなあ。
真似ならいくらでも出来るだろうし。それだけじゃ足りない感じはする。
まあでも誰が本物かなんて分からなくても良いからどうでも良い話だけどね。
元から誰かを崇める気はないし。
674 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:58:05 ID:V5aneHXv
「ねえメーテル、台風とか水とか石とかにも意識があるの？」
『鉄郎はどう思うの？』
「無機物に意識があるなんて思えないや。」
『ウフフ、普通はそう考えるわね。でもね正解は意識があるのよ、
正しくは意識の無いものは無く、意識しかないの。』
「え？どういうこと？メーテル。」
『イメージとしては物に意識が宿るのではなく、意識がものになるの。
物の中に意識があるのではなく、意識の中に物があるの。』
「えー全然わからないよメーテル。」
『ウフフ、さあ出発よ鉄郎。』
面白そうな話が出てるな。
まぁ、俺の話なんてスルーされるから、小出しで止めとこうｗ
＞以前、鬼和尚は台風にも意識があるといってた。
台風やら、水やら、石やらの何をもって意識とするのか？が、肝心だろうな。
神仏の関与は、それらについてどこまで行っても辿り付けない話だわな。
まぁ、俺の話なんてスルーされるから、小出しで止めとこうｗ
＞以前、鬼和尚は台風にも意識があるといってた。
台風やら、水やら、石やらの何をもって意識とするのか？が、肝心だろうな。
神仏の関与は、それらについてどこまで行っても辿り付けない話だわな。
676 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/08(火) 01:23:24 ID:yBaaI6vl
677 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:33:21 ID:tmmSHi6z
このスレは何人か抜けると、
仏教や悟りというより、
オカルト雑誌読んでいるみたいになるな。
仏教や悟りというより、
オカルト雑誌読んでいるみたいになるな。
680 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:39:22 ID:JloGupv1
おはようございます
おはようさん
覚めている＝無心でいる＝本来心でいる＝見性している。
相続っていうのはこの無心でいることを指している。
おはぴー。
相続っていうのはこの無心でいることを指している。
おはぴー。
ほとけって、人間がもともと持ってる
見返りを求めない優しい心のことだよ。
見返りを求めない優しい心のことだよ。
定義すると逸れるよ。
本来の人間、後念の我のない人間。
本来の人間、後念の我のない人間。
虚無に落ちたらまだまだだよ。
じゃあね。
じゃあね。
686 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 06:51:30 ID:Y8w83het
オカルトでも科学でもなんでもいいよ。
仏教のわかりにくいところを説明できれば。
わかりもしない仏教語ふりまわして人をけむに巻くことで自分でもわかった気になっているらしいやつは滑稽だよ。
いかにもな偏狭な 信仰 がみえみえなんだよな。
仏教のわかりにくいところを説明できれば。
わかりもしない仏教語ふりまわして人をけむに巻くことで自分でもわかった気になっているらしいやつは滑稽だよ。
いかにもな偏狭な 信仰 がみえみえなんだよな。
質問は反則だし、回答はおかしいし・・・・
さすがに62スレにもなると経年劣化してくるか
さすがに62スレにもなると経年劣化してくるか
量子力学の世界になるのかな。
まだやってんのかよ
おまえらが自我とか魂とか悟りって解釈してるもは
ただの生物機能の一種だ
貧しい者（心も金も）ほどよくしゃべるとはこのこと
おまえらが自我とか魂とか悟りって解釈してるもは
ただの生物機能の一種だ
貧しい者（心も金も）ほどよくしゃべるとはこのこと
年とつてボケて私はだれここは何処も忘れる状態と悟りとは違う様な？同じような？気がするが
同じなのか違うのか分からないのです、どうなんでしょうか。
同じなのか違うのか分からないのです、どうなんでしょうか。
691 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 09:51:46 ID:IZJPN1Tf
悟りを開いた人間が説くことは生きる知恵であって
坊主なら悟りを開くための説法をしないものです
ましてやここはインターネット
そして
生きて動ける限りは自分というものはなくならない
それを掴んで生きることが知恵です
仏教の考え方とは、死の受け入れ方のことです
ただそれだけのことです
坊主であればこんなインターネットで引きこもりどもに解釈を与えるような真似はしない
存在自体が業
坊主なら悟りを開くための説法をしないものです
ましてやここはインターネット
そして
生きて動ける限りは自分というものはなくならない
それを掴んで生きることが知恵です
仏教の考え方とは、死の受け入れ方のことです
ただそれだけのことです
坊主であればこんなインターネットで引きこもりどもに解釈を与えるような真似はしない
存在自体が業
神と言ってる時点で大差ないのでは。
違いがわかることを大人っていうんだぞぉ>>693
695 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:16:25 ID:cYIDLfcq
「ねえメーテル、ここはどの辺りなの？ なんか周りがゴミゴミしてるけど」
『この辺りは細かな小物質がいっぱいの[ＳＡＴＯＲＩ帯]よ、鉄郎』
「[ＳＡＴＯＲＩ帯]って？」
『タチの悪い変則性物質の溜まり場なの、ここは。危ないところよ』
「ほらメーテル見て。あの岩、面白い形をしてる」
『そうね、馬に似てるわね』
「麻雀牌のようなのもあるね」
「ああ、あれはこの通りでよく目につくからロンって名がついてるの」
「アッ、あっちは角の生えた鬼のようだよ なんか不気味だね」
『あまり見ない方がいいわ鉄郎。気持ちが悪くなるといけないから』
「そういえばなんだか気分が…」
『昔からここは多くの旅人が気が変になるところなの。さ、もうすぐ通り過ぎるわ』
『この辺りは細かな小物質がいっぱいの[ＳＡＴＯＲＩ帯]よ、鉄郎』
「[ＳＡＴＯＲＩ帯]って？」
『タチの悪い変則性物質の溜まり場なの、ここは。危ないところよ』
「ほらメーテル見て。あの岩、面白い形をしてる」
『そうね、馬に似てるわね』
「麻雀牌のようなのもあるね」
「ああ、あれはこの通りでよく目につくからロンって名がついてるの」
「アッ、あっちは角の生えた鬼のようだよ なんか不気味だね」
『あまり見ない方がいいわ鉄郎。気持ちが悪くなるといけないから』
「そういえばなんだか気分が…」
『昔からここは多くの旅人が気が変になるところなの。さ、もうすぐ通り過ぎるわ』
ひさしぶりに地球寄ったからいいこと教えてやろう
宇宙は無限にあるんだぞ
がんばってつくってきたからな
宇宙は無限にあるんだぞ
がんばってつくってきたからな
697 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:36:12 ID:cYIDLfcq
「ねえメーテル。 あそこで何かやってるよ」
『今通り過ぎたＳＡＴＯＲＩ帯で気が変になった人よ。いつもこの辺りにいるの』
「『宇宙は俺さまが作った』ってこの列車に向かって盛んに叫んでるよ」
『………可哀そうね。 鉄郎いいこと。あんな風になっちゃだめよ絶対に』
『今通り過ぎたＳＡＴＯＲＩ帯で気が変になった人よ。いつもこの辺りにいるの』
「『宇宙は俺さまが作った』ってこの列車に向かって盛んに叫んでるよ」
『………可哀そうね。 鉄郎いいこと。あんな風になっちゃだめよ絶対に』
「メーテル…」
『どうしたの鉄郎』
「コテつけるの忘れちゃったよ」
『どうしたの鉄郎』
「コテつけるの忘れちゃったよ」
かわいいから許す
700 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/08(火) 12:30:29 ID:2tAIHu8s
>>696
あー。鏡二枚向かい合わせで立てかけて？
あー。鏡二枚向かい合わせで立てかけて？
701 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:38:43 ID:IpIBpTdD
悟りを開いた人のスレ
オイラのことかぃ？
オイラのことかぃ？
702 ：こんにちは(万）：2009/09/08(火) 12:51:35 ID:eLpRZioO
さて、待たせたなＲｏｎ。 お前さんの番だ。
お前は上根とはいわんが良い種に入るだろう。筋も悪くはない。
が、如何せんこの世界に飛び込むにはお前は覚悟がまだまだ弱い。
理由は明白じゃ。この俗世で我を満足させておらんからじゃな。
「うー食った食った。まだ食えるかもしれんが、もういいわ」―と
これぐらいになってから舌を切って入ってくるんじゃな。
それかな。お前は手品ができんくせにネタだけをばらすんじゃない。
全国の禅寺がオマンマの食いあげになるじゃろが。 わかったね。
お前は上根とはいわんが良い種に入るだろう。筋も悪くはない。
が、如何せんこの世界に飛び込むにはお前は覚悟がまだまだ弱い。
理由は明白じゃ。この俗世で我を満足させておらんからじゃな。
「うー食った食った。まだ食えるかもしれんが、もういいわ」―と
これぐらいになってから舌を切って入ってくるんじゃな。
それかな。お前は手品ができんくせにネタだけをばらすんじゃない。
全国の禅寺がオマンマの食いあげになるじゃろが。 わかったね。
それかな。は、それからな。 わかっとるね。
どうも今日は調子がいまいちじゃな。
どうも今日は調子がいまいちじゃな。
調子に乗ってるなよどあほう
おまえの人生そのものがおまえに対する罰だ
私がわからんとは愚かすぎる
おまえの人生そのものがおまえに対する罰だ
私がわからんとは愚かすぎる
悟りを手品と一緒にするとは
道教のくだらん影響だ
道教のくだらん影響だ
707 ：702：2009/09/08(火) 13:30:20 ID:eLpRZioO
>>703
うーん、そこまであるかなぁ？
おまんま食い上げかぁ・・・
なやましぃよぉ・・・
また奴隷のくびきをはめ直すなんて、あっていいのかなぁ
うわーーん（悲）
実際、覚者さんにメール送ろうとしましたが、こっちのメルアドが必要とのことで、
送れませんでした。
どうしよう・・・
うーん、そこまであるかなぁ？
おまんま食い上げかぁ・・・
なやましぃよぉ・・・
また奴隷のくびきをはめ直すなんて、あっていいのかなぁ
うわーーん（悲）
実際、覚者さんにメール送ろうとしましたが、こっちのメルアドが必要とのことで、
送れませんでした。
どうしよう・・・
(・・*)ノ ⌒ネモウ
｜ 廃 ｜
｜ 棄 ｜
｜ 物 ｜
～～～～～
709 ：702＝707：2009/09/08(火) 13:46:14 ID:eLpRZioO
ネモウかぁーーー
がーーーーーーーーーーん
（以下略）←懐かしい。（個人的に）
がーーーーーーーーーーん
（以下略）←懐かしい。（個人的に）
710 ：702=707：2009/09/08(火) 13:58:51 ID:eLpRZioO
711 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/08(火) 14:04:14 ID:77RIGpd4
「ねえメーテル、なんか僕たちのニセモノがいるよ。」
『ウフフ本当ね、今度はコテを付けたからもう大丈夫よ。』
「ところでメーテル、宇宙って無限にあるの？そんな事ないよね？」
『宇宙は無限にあるわ、４次元、５次元、６次元・・・
他にも私達の宇宙と同じ３次元でお互いに重なり合っているけど
認識しあうことが出来ない宇宙もあるわ。』
「重なっているのに認識出来ないって、そんな事があるの？」
『波長が違うからコンタクト出来ないの、色々な電波が飛んでいても
受信機の波長を合わせた電波しか受信出来ないのと似ているかしらね。』
「うーんわかった様なわからない様な・・・。」
『ウフフ、そろそろ出発の時間よ、行きましょう鉄郎。』
高次元科学かな。
あほらしい
>>730
>さて、待たせたなＲｏｎ。 お前さんの番だ。
やっときたか。。
＞お前は上根とはいわんが良い種に入るだろう。筋も悪くはない。
ありがとう。
＞が、如何せんこの世界に飛び込むにはお前は覚悟がまだまだ弱い。
この世界もあの世界もない。初めからその中にいる。
＞理由は明白じゃ。この俗世で我を満足させておらんからじゃな。
俗世で我が満足するってことってあんのか？
というか我を認めないのが仏法だ。
我がプロセスを経て段階的に悟るというのは迷妄。
欲が満たされようが満たされまいがそのまんま＝無我だ。
で、それですでに解決されてんのさ。。
我という実体を認めて、その我がだんだんとよくなって悟るなんてことはありえない。
仏法＝無我に反するではないか。
>さて、待たせたなＲｏｎ。 お前さんの番だ。
やっときたか。。
＞お前は上根とはいわんが良い種に入るだろう。筋も悪くはない。
ありがとう。
＞が、如何せんこの世界に飛び込むにはお前は覚悟がまだまだ弱い。
この世界もあの世界もない。初めからその中にいる。
＞理由は明白じゃ。この俗世で我を満足させておらんからじゃな。
俗世で我が満足するってことってあんのか？
というか我を認めないのが仏法だ。
我がプロセスを経て段階的に悟るというのは迷妄。
欲が満たされようが満たされまいがそのまんま＝無我だ。
で、それですでに解決されてんのさ。。
我という実体を認めて、その我がだんだんとよくなって悟るなんてことはありえない。
仏法＝無我に反するではないか。
つづき
>>730
＞「うー食った食った。まだ食えるかもしれんが、もういいわ」―と
＞これぐらいになってから舌を切って入ってくるんじゃな。
最近太ってきたんで、メシは控えめする。
＞それかな。お前は手品ができんくせにネタだけをばらすんじゃない。
＞全国の禅寺がオマンマの食いあげになるじゃろが。 わかったね。
全部あけっぴろげで、はらわたまで見せてるのが、本物の禅師であり、祖録であり、悟りそのものだ。
それは隠された真実などではない、あたりまえすぎるほどあたりまえなことなのだ。
>>730
＞「うー食った食った。まだ食えるかもしれんが、もういいわ」―と
＞これぐらいになってから舌を切って入ってくるんじゃな。
最近太ってきたんで、メシは控えめする。
＞それかな。お前は手品ができんくせにネタだけをばらすんじゃない。
＞全国の禅寺がオマンマの食いあげになるじゃろが。 わかったね。
全部あけっぴろげで、はらわたまで見せてるのが、本物の禅師であり、祖録であり、悟りそのものだ。
それは隠された真実などではない、あたりまえすぎるほどあたりまえなことなのだ。
718 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:50:01 ID:5pUJFFkU
>>718
そうだった。。
そうだった。。
性格の悪いほうはニセモノだったのか・・というかホンモノってこの場合。。
>>692
＞生きて動ける限りは自分というものはなくならない
自己はあっても実体はない。因縁によってその時々の状態が生じるだけ。
＞それを掴んで生きることが知恵です
知恵なんてない。ただそのままにあるというだけ。
＞仏教の考え方とは、死の受け入れ方のことです
自我がなければ死もない。受け入れる自我も受け入れない自我もない。
＞生きて動ける限りは自分というものはなくならない
自己はあっても実体はない。因縁によってその時々の状態が生じるだけ。
＞それを掴んで生きることが知恵です
知恵なんてない。ただそのままにあるというだけ。
＞仏教の考え方とは、死の受け入れ方のことです
自我がなければ死もない。受け入れる自我も受け入れない自我もない。
発泡酒飲んでるぜー。。
オカルティストのメーテル、もっとがんばっていろいろ言え。
おいらは酔っ払ったまま夕飯つくるぜー。。
おいらは酔っ払ったまま夕飯つくるぜー。。
下らん観念論だな。飽きた。
目に見えている世界、五感で感じられる世界だけで完結するのが禅。
完結しないのが、チベット仏教とかクンダリーにヨーガ。
しかし、オカルティックなものを持ち出すと、解決に時間がかかる、さらにはおかしな方向へ行く危険性が増す。
両方わかってそうなのが、ダイジとか、ゾクチェン、マハー・ムドラーなのだが、チベット仏教は、「解決」という意味では不徹底に見える、禅のほうが全面解決が容易そうだ。。
神秘がわかっても自我が残る限り未解決なんだろうね。
逆に言えば、神秘を知ったら、自我が大きくなりそうだ。。
完結しないのが、チベット仏教とかクンダリーにヨーガ。
しかし、オカルティックなものを持ち出すと、解決に時間がかかる、さらにはおかしな方向へ行く危険性が増す。
両方わかってそうなのが、ダイジとか、ゾクチェン、マハー・ムドラーなのだが、チベット仏教は、「解決」という意味では不徹底に見える、禅のほうが全面解決が容易そうだ。。
神秘がわかっても自我が残る限り未解決なんだろうね。
逆に言えば、神秘を知ったら、自我が大きくなりそうだ。。
日常生活で、いい悪い、是非善悪は生じるよね。
その是非・善悪そのままであればよい。
それをそれ以上どうにかしようとしないことだ、いや、どうにかしようと思ってもいいんだけどね。。
その是非・善悪そのままであればよい。
それをそれ以上どうにかしようとしないことだ、いや、どうにかしようと思ってもいいんだけどね。。
こんなところに書き込んでるおまえらは
すべて自我があるから書いてるわけだけどな
勝手なエゴ
すべて自我があるから書いてるわけだけどな
勝手なエゴ
「今ここ」とは自分で自分を感じない、というか見れない事？
これが自己？
じゃ自己とは人それぞれ？お釈迦さまから始まった祖師と同じ？
これが自己？
じゃ自己とは人それぞれ？お釈迦さまから始まった祖師と同じ？
ねさる？
735 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:54:55 ID:HXVOMjwz
身体は意識が無くても存在する。
意識不明の植物状態の人間はいっぱい生存している。
意識不明の植物状態の人間はいっぱい生存している。
自分とか自己とか分別しなくていいんじゃね
738 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/08(火) 20:07:15 ID:ZHXuOFdU
>>670 全てが意識の表れなのじゃ。
全てが平等にそれなのじゃ。
元素も細胞も、それの変化の一つじゃ。
生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
変化の一つとして人が生命と呼ぶ現象もある。
それを作ろうとするものではないのじゃ。
>>672 成仏とは仏に成るという事じゃ。
迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
おぬしの友人は悲しみからは抜け出していないが、笑う事も出来るようになったのじゃろう。
次は話し掛けてみるが良い。
>>679 老後の楽しみじゃ。わっはっはっは。
全てが平等にそれなのじゃ。
元素も細胞も、それの変化の一つじゃ。
生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
変化の一つとして人が生命と呼ぶ現象もある。
それを作ろうとするものではないのじゃ。
>>672 成仏とは仏に成るという事じゃ。
迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
おぬしの友人は悲しみからは抜け出していないが、笑う事も出来るようになったのじゃろう。
次は話し掛けてみるが良い。
>>679 老後の楽しみじゃ。わっはっはっは。
739 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/08(火) 20:15:32 ID:ZHXuOFdU
>>689 何故機能がただの言葉とイメージであったり、存在しないものであったり、仮に設定されたものであったりするのじゃ?
神というのは人より知識も理解も無いのかのう。
ほんとはねさるじゃな。わっはっはっは。
>>690 痴呆は病気じゃな。病気が治れば元通りじゃ。
悟りは永久に戻る事は無い。
仮設された場所や名前を言う事も出来る。
子供の遊びに付き合うようなものじゃ。
神というのは人より知識も理解も無いのかのう。
ほんとはねさるじゃな。わっはっはっは。
>>690 痴呆は病気じゃな。病気が治れば元通りじゃ。
悟りは永久に戻る事は無い。
仮設された場所や名前を言う事も出来る。
子供の遊びに付き合うようなものじゃ。
740 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:23:27 ID:iGwyOCSr
>>733
ありのままが自己で、それを見ていろいろ解釈するのが自我です。
>>736
どうあろうが、そのままはそのままということ。
引っかかるのが自我なんです。
>>732
そうじゃ、わしはえらいのじゃ、わっはっは（誰かさんのマネ）。
ありのままが自己で、それを見ていろいろ解釈するのが自我です。
>>736
どうあろうが、そのままはそのままということ。
引っかかるのが自我なんです。
>>732
そうじゃ、わしはえらいのじゃ、わっはっは（誰かさんのマネ）。
見性もしてないＲｏｎに無心は不可知だね。
それなのに地図をみただけで行った気になってる。
それでゴールした人たちの言葉羅列していかにも知ってるよう振舞ってる。
坐らない人よりよっぽど性質わるい。
見性は十牛図ではいまだ三番目だっていうのにね。
三番目すら疎かにしている者がゴールにたどり着けるとはとっても思えない。
禅、やめたら？
それなのに地図をみただけで行った気になってる。
それでゴールした人たちの言葉羅列していかにも知ってるよう振舞ってる。
坐らない人よりよっぽど性質わるい。
見性は十牛図ではいまだ三番目だっていうのにね。
三番目すら疎かにしている者がゴールにたどり着けるとはとっても思えない。
禅、やめたら？
743 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 20:58:12 ID:Ajd1W5lU
>>730 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> >>728
> 身体も、心も、それを意識しなければ無い。 それが身心脱落、ちゃんと坐ってるときの状態。
また、いいかげんなことを・・・
> >>728
> 身体も、心も、それを意識しなければ無い。 それが身心脱落、ちゃんと坐ってるときの状態。
また、いいかげんなことを・・・
Ronは混ぜご飯だな、ごちゃ混ぜ思考。
自分見解つくろうと意識し過ぎ。
自分見解つくろうと意識し過ぎ。
ありのままで自我っていうの、それ無事禅って言うんだよＲｏｎちゃん。
本来心に出会ってからお話してね。
本来心に出会ってからお話してね。
ほんとだ、無事禅と知識禅の混ぜご飯。
食えたもんじゃないね。
食えたもんじゃないね。
Ｒｏｎさん、なら見性したのか？
祖師方が通った道しるべ否定するわけじゃないよね？
答えてよ。
祖師方が通った道しるべ否定するわけじゃないよね？
答えてよ。
何かを知った、得た、たどり着いた、これらは全部余計ごと。
何も知らなくとも、すでにそのとおりあるのだ。
何も知らなくとも、すでにそのとおりあるのだ。
それは観念の入れ替え、そんなこともわからないの？
情けないね。
情けないね。
>>749
お前は南無阿弥陀仏と唱えたほうがいいんじゃないのか
お前は南無阿弥陀仏と唱えたほうがいいんじゃないのか
一歩も進んでないよ。
Ｒｏｎさんのは逆、知ったつもりになって我を肥大化している。
そんなもんじゃないよ、Ｒｏｎさん。
Ｒｏｎさんのは逆、知ったつもりになって我を肥大化している。
そんなもんじゃないよ、Ｒｏｎさん。
曹洞宗のひとはありのまま以外に価値を見出さないから、
色即色の人が多いね。
上根というのは、もともと煩悩が少ない人のことをいうのであって、
煩悩まみれの下根の人に勝義諦をもってきて、
欲望を否定できない邪禅になるのは困り者だね。
曹洞宗で大成できるのは、童心そのままの良寛さんタイプなんだろうね。
色即色の人が多いね。
上根というのは、もともと煩悩が少ない人のことをいうのであって、
煩悩まみれの下根の人に勝義諦をもってきて、
欲望を否定できない邪禅になるのは困り者だね。
曹洞宗で大成できるのは、童心そのままの良寛さんタイプなんだろうね。
うん、自我をつくすにはＲｏｎさんの場合坐るより念仏の方が近道だよね。
755 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:20:27 ID:5pUJFFkU
Ｒｏｎ自身は、知識自慢という自我にとらわれていることに気づいているだろうか
>>748
あるといえばある、ないといえばない。
何かを知るのは誰？
見性するのは誰？
あたがRonと呼ぶ何がしかに、実体が無いなら、それについての定義、解釈、認識、すべて錯覚だよ。
自分を何がしかと思う、悟った、知っている、見性した、すべて嘘・・ならば、見性したしないに意味は無いではないか。
あるといえばある、ないといえばない。
何かを知るのは誰？
見性するのは誰？
あたがRonと呼ぶ何がしかに、実体が無いなら、それについての定義、解釈、認識、すべて錯覚だよ。
自分を何がしかと思う、悟った、知っている、見性した、すべて嘘・・ならば、見性したしないに意味は無いではないか。
煩悩に勝ってない人に勝義諦で説かれてもなんだかなー
って感じなんですよ。
って感じなんですよ。
たしかに曹洞宗も問題あるけど、念仏宗も臨済宗も一長一短あるよ。
その紙背を見通すことができるかどうかなんだよね、結局はさ。
その紙背を見通すことができるかどうかなんだよね、結局はさ。
ならＲｏｎさんは祖師たちの足跡否定しちゃうの？
これに答えて！
これに答えて！
達観したようなこと言わないで、十牛図はウソだ、あんなのデタラメだって言ってみたら、いさぎよくさ。
>>757
否定しなければならない煩悩なんて初めから無いよ、自我が引っかかるから苦になるだけなんだから。
否定しなければならない煩悩なんて初めから無いよ、自我が引っかかるから苦になるだけなんだから。
ならなんで人の話否定するの？
>>763
あんたひっかかりまくりやん
あんたひっかかりまくりやん
>>766
お勉強はじめから必要ないの。。
お勉強はじめから必要ないの。。
何で自分が見性してないってことすら認められないの？
本来心にもいまだ行き逢えていないくせにさ、そのデタラメ、ほんとうに考えられないよ。
本来心にもいまだ行き逢えていないくせにさ、そのデタラメ、ほんとうに考えられないよ。
ただ生きるだけなのにお勉強なんているか？
だめですよ。
努力なくして、煩悩の激流は渡れません。
努力なくして、煩悩の激流は渡れません。
>>769
本来心、あるなら出してみろ。
本来心、あるなら出してみろ。
773 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:35:43 ID:5pUJFFkU
Ｒｏｎ氏は、私はすごいんだよ～って、みんなに思ってもらいたいだけなんだよ。
>>771
がんばってくれ。
がんばってくれ。
牛がいるから牛を無くすように参禅するんだよ、最初から牛がいなけりゃなんで十牛図なんて祖師はつくったんだ？
それって牛にも出会っていないって事の証明だよ。
ただのおままごと、Ｒｏｎ。
それって牛にも出会っていないって事の証明だよ。
ただのおままごと、Ｒｏｎ。
僕のレスがわからん人は、『禅友に贈る書』って読むといいよ。
自分でよく参じない限りはわからんかもだけど、理屈だけでも役には立つかもしれない。
というか、「悟り」について誤解してる人がほとんどだから、それを除くだけでも大助かり。
最初の部分だけちょっと難しいんだけどね。。
自分でよく参じない限りはわからんかもだけど、理屈だけでも役には立つかもしれない。
というか、「悟り」について誤解してる人がほとんどだから、それを除くだけでも大助かり。
最初の部分だけちょっと難しいんだけどね。。
知識自慢大会 優勝は誰か楽しみですね
屁理屈の差で勝敗がわかれそうです
「本三冊読みました」
「種明かし知ってるんだ」「ボンヤリボンバる煩悩」「シャカシャカ釈迦のひんやりフローズン」
屁理屈の差で勝敗がわかれそうです
「本三冊読みました」
「種明かし知ってるんだ」「ボンヤリボンバる煩悩」「シャカシャカ釈迦のひんやりフローズン」
本来心があれば、非本来心がある、だったら、永遠に解決しないじゃないか、あっはっは、バカもの。。
非本来心、それを煩悩っていうの、おばかちゃん。
それから書を持ち出すなんてやめてね、自分がわかっていないことの証だよ。
それから書を持ち出すなんてやめてね、自分がわかっていないことの証だよ。
780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:44:36 ID:5pUJFFkU
Ｒｏｎ氏は体験よりも、本の知識のひとという部分が多い。
>>775
どこにそんなこと書いてあるんだ、ちゃんとテクスト呼んでから言え。。
どこにそんなこと書いてあるんだ、ちゃんとテクスト呼んでから言え。。
テラワダ系新興宗教 VS あほあほ禅
非本来心が牛、本来心が人、あなたはいまだ家畜以下。
野飼いのばか牛。
野飼いのばか牛。
>>779
だったら、お前が煩悩なくしてから、言えよ。
だったら、お前が煩悩なくしてから、言えよ。
そういうこと言うならまずあなたが煩悩無くしてから、書き込めよ。
>>783
ばか牛最上じゃん。。
ばか牛最上じゃん。。
787 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:52:39 ID:5pUJFFkU
【日本三大和牛】近江牛最上焼肉[100ｇ] 当店通常価格 1,505円 (税込)
ひっかかりまくって、自分のことは正当化するくせに、人を頭ごなしに祖師の引用で罵る。
だれがみたってただの知識の人。
牛も知らないのに牛の飼い方話てもなあ、馬鹿みたい。
だれがみたってただの知識の人。
牛も知らないのに牛の飼い方話てもなあ、馬鹿みたい。
>>782
あほあほ禅の勝ち～。。
あほあほ禅の勝ち～。。
見性はちゃんとあるよ、はじめて自分が自分になる時。
でも煩悩はそれを許してはくれないんだ。
その煩悩＝荒牛をのりこなす無心＝本来心にまず出会うこと。
これに出会えなければただの禅オタクさんでおわり。
でも煩悩はそれを許してはくれないんだ。
その煩悩＝荒牛をのりこなす無心＝本来心にまず出会うこと。
これに出会えなければただの禅オタクさんでおわり。
アホになり切れないくせに禅ですか？
波長がぴったんこ
知らないことを否定するのは簡単なことだけど、そこに腰をおろしたら先はぜったいにないよ。
738 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/08(火) 20:07:15 ID:ZHXuOFdU
>>670 全てが意識の表れなのじゃ。
全てが平等にそれなのじゃ。
元素も細胞も、それの変化の一つじゃ。
生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
変化の一つとして人が生命と呼ぶ現象もある。
それを作ろうとするものではないのじゃ。
>>672 成仏とは仏に成るという事じゃ。
迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なかなか良いが、
生命と、生命以前の元素にも差は無いと言っておるが、
迷いのうちに死んだ者と、そうで無いものに差があるでねえかｗ
本当に解かって物をいってるのか？って、なるわなぁ～。
例えば脳味噌のある生き物の思考からなる意識と、
物質、元素、などの意識は異なるよな？
物質とか、元素とかのＯＯは、ある意味それが意識と言っても良いと思うんだが、
さて？ＯＯとは何でしょう？
>>670 全てが意識の表れなのじゃ。
全てが平等にそれなのじゃ。
元素も細胞も、それの変化の一つじゃ。
生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
変化の一つとして人が生命と呼ぶ現象もある。
それを作ろうとするものではないのじゃ。
>>672 成仏とは仏に成るという事じゃ。
迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なかなか良いが、
生命と、生命以前の元素にも差は無いと言っておるが、
迷いのうちに死んだ者と、そうで無いものに差があるでねえかｗ
本当に解かって物をいってるのか？って、なるわなぁ～。
例えば脳味噌のある生き物の思考からなる意識と、
物質、元素、などの意識は異なるよな？
物質とか、元素とかのＯＯは、ある意味それが意識と言っても良いと思うんだが、
さて？ＯＯとは何でしょう？
いったん、アホウといったら、全員アホウ、
いったん、空といったら全てが空。
いったん、空といったら全てが空。
>>791
> 見性はちゃんとあるよ、
どんなものか言ってみ
> はじめて自分が自分になる時。
はずれ
> でも煩悩はそれを許してはくれないんだ。
他人事だな
> その煩悩＝荒牛をのりこなす無心＝本来心にまず出会うこと。
早く乗りこなせよ
> これに出会えなければただの禅オタクさんでおわり。
それが乗りこなせない理由だろうな
> 見性はちゃんとあるよ、
どんなものか言ってみ
> はじめて自分が自分になる時。
はずれ
> でも煩悩はそれを許してはくれないんだ。
他人事だな
> その煩悩＝荒牛をのりこなす無心＝本来心にまず出会うこと。
早く乗りこなせよ
> これに出会えなければただの禅オタクさんでおわり。
それが乗りこなせない理由だろうな
俗は全員悟っているといいはるのなら、
あれこれ分別して、これは間違いとか、
これは正解とかいってんじゃねえよ。
ドアホ。
あれこれ分別して、これは間違いとか、
これは正解とかいってんじゃねえよ。
ドアホ。
何事にも動じない不動心は
日頃から精神鍛練の賜物成果だぜ
武士道や禅や茶道から修行して身に付ける不動心精神
栗拾いにはわかんよな
ずっと栗拾いだぜ
日頃から精神鍛練の賜物成果だぜ
武士道や禅や茶道から修行して身に付ける不動心精神
栗拾いにはわかんよな
ずっと栗拾いだぜ
800 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:09:52 ID:5pUJFFkU
Ron と 俗 は、似てるね。
同じだね
>>786
>ばか牛最上じゃん。。
何の話か知らんが、なにやら美味そうな牛肉の話の様だな。
霜降りの高い肉は、口の中で溶けそうな感じだけど、
沢山食うと、気持ち悪くなるんだよな・・・・・俺は基本輸入肉だけどｗ
>ばか牛最上じゃん。。
何の話か知らんが、なにやら美味そうな牛肉の話の様だな。
霜降りの高い肉は、口の中で溶けそうな感じだけど、
沢山食うと、気持ち悪くなるんだよな・・・・・俺は基本輸入肉だけどｗ
>>791
荒牛も無心も煩悩もない。
実体がないのが仏法＝悟りだよ、無心があったら、無心じゃないじゃないか、アホ。。
そんなの死ぬまでやっても悟れっこないよ。
煩悩を邪魔にしているのは誰だ？
何にもわかってないじゃないか。。
荒牛も無心も煩悩もない。
実体がないのが仏法＝悟りだよ、無心があったら、無心じゃないじゃないか、アホ。。
そんなの死ぬまでやっても悟れっこないよ。
煩悩を邪魔にしているのは誰だ？
何にもわかってないじゃないか。。
煩悩を邪魔にしてたのは釈尊だ。
いっぺん死んで来い。
いっぺん死んで来い。
無心や本来心が実体としてあると思っているアホ、死ぬまで修行しても悟れっこない。。
807 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:15:39 ID:5pUJFFkU
>>803
共食いだけはよせ。もっと気持ち悪くなるぞ。
共食いだけはよせ。もっと気持ち悪くなるぞ。
Ｒｏｎさん、それは無心に出会ってから言いなさいって。
・・・・・無心や本来心が実態としてあるのか
はたまた 無いのか
どっちに転んだものかな
はたまた 無いのか
どっちに転んだものかな
810 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:22:57 ID:5pUJFFkU
禅はリーダー養成の哲学理念
一般人が手を出すと壊れちゃうぜ
エリート以外は禅はむり
日蓮や法然や親鸞がおにあいだぜ
禅は危ない危ない危ない
一般人が手を出すと壊れちゃうぜ
エリート以外は禅はむり
日蓮や法然や親鸞がおにあいだぜ
禅は危ない危ない危ない
>>801
鬼さんはねぇ～、
＞迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
って、のが好きなんだろね。
これって、確実におかしいでしょｗ
＞生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
これはなかなか良いと思うんだけど、
＞迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
こうなってくると、ああああああ～～～～～～って、感じだねｗ
鬼さんはねぇ～、
＞迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
って、のが好きなんだろね。
これって、確実におかしいでしょｗ
＞生命と生命以前の元素にも、差は無いのじゃ。
これはなかなか良いと思うんだけど、
＞迷いのうちに死んだ者が、死後に仏になる事は無い。
こうなってくると、ああああああ～～～～～～って、感じだねｗ
有心があるから、それで苦しむから仏法があるんじゃないか。
そのまんまで苦しみもなんにもなければ仏法がなんの役にたつのさ。
そんな単純なこと御釈迦さんが王子である身分捨てて６年もの長きにわたっって苦行した末に悟ったと思うの？
御釈迦さん馬鹿にしてんの？
そのまんまで苦しみもなんにもなければ仏法がなんの役にたつのさ。
そんな単純なこと御釈迦さんが王子である身分捨てて６年もの長きにわたっって苦行した末に悟ったと思うの？
御釈迦さん馬鹿にしてんの？
おそらく、静かになって、何も思わなくなった状態を無心とか本来心とか、勝手に思い込んでいるのだろう。
それで、そうじゃなくなったときを本来ではないと思い込む。
だけど、生きてる限り思考、感情はあるし、怒るときは怒る、悲しいときは悲しい、それを全部なくそうってなくなるわかけないのにねー。。
なんか勝って思い込みの、おかしな修行やってるぜ、誰もそんな滑稽なことやってる人いないのにさ、無駄な努力だよ。。
それで、そうじゃなくなったときを本来ではないと思い込む。
だけど、生きてる限り思考、感情はあるし、怒るときは怒る、悲しいときは悲しい、それを全部なくそうってなくなるわかけないのにねー。。
なんか勝って思い込みの、おかしな修行やってるぜ、誰もそんな滑稽なことやってる人いないのにさ、無駄な努力だよ。。
あの人はニセモノ、そのニセモノが書いたから間違っているとか
あの人はホンモノ、そのホンモノが書いたから正しい
ってのはないから
合っている時は、誰に拠らず合っているし
間違っている時は誰に拠らず合っている
にもかからわず、始祖だの七面鳥だの、シャカシャカだの
うるさいのもいるけどな
あの人はホンモノ、そのホンモノが書いたから正しい
ってのはないから
合っている時は、誰に拠らず合っているし
間違っている時は誰に拠らず合っている
にもかからわず、始祖だの七面鳥だの、シャカシャカだの
うるさいのもいるけどな
苦を除こうとか自分を安心させたいとか、ぜんぶ自我が無理なこと求めてるんだよ。
苦のときは苦のまま、不安は不安のまま、他を求めない。求めるのが迷いだから。
苦のときは苦のまま、不安は不安のまま、他を求めない。求めるのが迷いだから。
>>819
説法垂れるのは悟ってからにしような
説法垂れるのは悟ってからにしような
おいらはニセモノだぴょ～ん。。
書いてることはホンモノだぴょ～ん。。
書いてることはホンモノだぴょ～ん。。
だって書いてるのは自我なんだから、しょうがないんだぴょ～ん。。
文字にすれば、どんどん離れていくのに、
禅だといいはるアホウ。
禅だといいはるアホウ。
>>820
おもいモナー。。
おもいモナー。。
有心を見る目が無ければ有心のまま、無心を知って初めて自分の有心を知ることができるんですよ。
それが隻手の声であり、神道の高天原であり、見性であり、無字なんです。
手に入れた人が聞けば一目瞭然です。
だからＲｏｎさん、いくら否定しようとも結構なんですが、Ｒｏｎさんの話がただの知識だったってばれるだけ。
みっともないからやめた方がいいですよ。
それが隻手の声であり、神道の高天原であり、見性であり、無字なんです。
手に入れた人が聞けば一目瞭然です。
だからＲｏｎさん、いくら否定しようとも結構なんですが、Ｒｏｎさんの話がただの知識だったってばれるだけ。
みっともないからやめた方がいいですよ。
>>818
思考オナニーは楽しいかね？
思考オナニーは楽しいかね？
>>825
おやじ節にそっくりだな、復活したのかい、ええ？
おやじ節にそっくりだな、復活したのかい、ええ？
>>819
そう。お前の理屈は何の役にも立たない
そう。お前の理屈は何の役にも立たない
>>815
＞眠ったまま死を迎えれば、その後目覚めない
＞という意味では別に間違っておらんよ
じゃぁ、目覚めたまま死を迎えると、その後起き上がるの？
ちょっと意味が違うかｗ
つうか、目覚めたという思い込みがあるまま逝った人間と、
迷いのままに逝った人間と、何が違うのか？知りたいわぁ～。
＞眠ったまま死を迎えれば、その後目覚めない
＞という意味では別に間違っておらんよ
じゃぁ、目覚めたまま死を迎えると、その後起き上がるの？
ちょっと意味が違うかｗ
つうか、目覚めたという思い込みがあるまま逝った人間と、
迷いのままに逝った人間と、何が違うのか？知りたいわぁ～。
オナニー大好き、オナニー星人参上。。
Ｒｏｎさんのは有心のほうの自我、無心のほうの真我のことなんかこれぽっちも知らない。
自分が行ったこと無いとこに誰を連れて行こうとしてんですか？
自分が行ったこと無いとこに誰を連れて行こうとしてんですか？
834 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 22:44:43 ID:Ajd1W5lU
>>833
それなら、悪人でも覚めてるってのありそうだな。
それなら、悪人でも覚めてるってのありそうだな。
Ｒｏｎさん、傍若無人と自由自在はちがいますよ。
838 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 22:50:09 ID:Ajd1W5lU
>>776 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
また、いいかげんなことを・・・
おべんきょう、やれっていってる、
なんでたにんにめいれいするの？
しかも、お勉強はいらないったそのくちさきで・・・
また、いいかげんなことを・・・
おべんきょう、やれっていってる、
なんでたにんにめいれいするの？
しかも、お勉強はいらないったそのくちさきで・・・
ほんとだ口調は違うけれど、視点というか論点がおやじそっくり
>>840
乗り捨て、掛け捨て、八艘とび。
乗り捨て、掛け捨て、八艘とび。
>>832
悟りというものが、どこか遠くに到達すべき目標としてあるというのは間違いだよ。
今ここにつねに答えは出ている。どこにも安楽椅子はない。
縁のまま、動きのままにある＝悟り。
自分がないのだから、どうしようもこうしようもないではないか。。
悟りというものが、どこか遠くに到達すべき目標としてあるというのは間違いだよ。
今ここにつねに答えは出ている。どこにも安楽椅子はない。
縁のまま、動きのままにある＝悟り。
自分がないのだから、どうしようもこうしようもないではないか。。
十牛図の牛って煩悩だったの？
そしたら見性、つまり牛（煩悩）をみたときなんで歓喜するの？
牛は本来の自己じゃないの？
そしたら見性、つまり牛（煩悩）をみたときなんで歓喜するの？
牛は本来の自己じゃないの？
コミュニケーションの限界を感じるなー
>>833
鬼さんが、元素だったか？物質にも意識はあると言っておったんだけど、
俺は、その物質等の意識とは、何にあたるのか？解かると面白いと思うのよ～。
意識として説明するんでなく、噛み砕いた言葉で表すと、
物質等の意識とは、ＯＯである。
さて、ＯＯとは？？
鬼さんが、元素だったか？物質にも意識はあると言っておったんだけど、
俺は、その物質等の意識とは、何にあたるのか？解かると面白いと思うのよ～。
意識として説明するんでなく、噛み砕いた言葉で表すと、
物質等の意識とは、ＯＯである。
さて、ＯＯとは？？
>>842
あるがまま教って役に立たないし、くだらないと思います。
あるがまま教って役に立たないし、くだらないと思います。
いや、鬼さんに直接聞きたいね。
物質等の意識って、何？
物質等の意識って、何？
850 ：672：2009/09/08(火) 23:03:38 ID:QXqvLHfP
鬼さん ありがとう
楽しくやっているかどうか聞いてみるよ
楽しくやっているかどうか聞いてみるよ
>>843
牛は仏法、無我、悟り・・自分がないと知って、安心するんだよ。
牛は仏法、無我、悟り・・自分がないと知って、安心するんだよ。
852 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:05:12 ID:Ajd1W5lU
>>843
これが本当の自分だ、と言えるものはない、と知ることが牛を見つけたということ。
これが本当の自分だ、と言えるものはない、と知ることが牛を見つけたということ。
>>843
重たい鎧を着ていた人が、実は鎧が着脱できることを知って
｢え、何これ脱げるの！？うわ軽っｗｗ｣
ってなるような感じかな。
そして、その鎧を自由に着こなすようになってから、
ふとその鎧を着たり脱いだりしていることに対しても選択の余地があるのでは･･･？
ということで、自牛忘なんとかってのになるんじゃないかな。
重たい鎧を着ていた人が、実は鎧が着脱できることを知って
｢え、何これ脱げるの！？うわ軽っｗｗ｣
ってなるような感じかな。
そして、その鎧を自由に着こなすようになってから、
ふとその鎧を着たり脱いだりしていることに対しても選択の余地があるのでは･･･？
ということで、自牛忘なんとかってのになるんじゃないかな。
855 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:09:42 ID:Ajd1W5lU
>>847 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 自己を運びて万法を修証するを迷いとす。
おいおい、兄ちゃんよぉ～( ￣Д￣)ノ(゜∇゜|| )ヾひぃぃぃ
トラの威を借る狐かい!
どれいかい！
自己の言葉では、どういうの戒 ! 開、下位、階・・・・？
> 自己を運びて万法を修証するを迷いとす。
おいおい、兄ちゃんよぉ～( ￣Д￣)ノ(゜∇゜|| )ヾひぃぃぃ
トラの威を借る狐かい!
どれいかい！
自己の言葉では、どういうの戒 ! 開、下位、階・・・・？
蛇のたとえ
譬えば、人が、蛇を、捉えようと思って、
蛇を、探しにでかけるようなものである。
彼は、その時、手に、鉄の杖を持って野の林の中を行き、
極めて、大きな蛇を見た。
彼は、先に、鉄の杖で、その蛇の首を押さえ、
後に、手で、蛇の頭を捉えた。
蛇は、頭をもたげて、ふり向き、
その人の手足、或は他の何処かに
纏（まと）わるが、噛むことはない。
この人の蛇の捉えようは、
義を、理解しているので、
極苦を、受けることもなく、
また、疲労もしない。
何故ならば、蛇の、捉え方を、
善く、理解しているからである。
譬えば、人が、蛇を、捉えようと思って、
蛇を、探しにでかけるようなものである。
彼は、その時、手に、鉄の杖を持って野の林の中を行き、
極めて、大きな蛇を見た。
彼は、先に、鉄の杖で、その蛇の首を押さえ、
後に、手で、蛇の頭を捉えた。
蛇は、頭をもたげて、ふり向き、
その人の手足、或は他の何処かに
纏（まと）わるが、噛むことはない。
この人の蛇の捉えようは、
義を、理解しているので、
極苦を、受けることもなく、
また、疲労もしない。
何故ならば、蛇の、捉え方を、
善く、理解しているからである。
857 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:13:06 ID:Ajd1W5lU
>>851 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 牛は仏法、無我、悟り・・自分がないと知って、安心するんだよ。
牛は、牛だろ!！
もひとつ、
＞安心するんだよ。
電気椅子?
いや、
安楽椅子?
> 牛は仏法、無我、悟り・・自分がないと知って、安心するんだよ。
牛は、牛だろ!！
もひとつ、
＞安心するんだよ。
電気椅子?
いや、
安楽椅子?
>>853
>これが本当の自分だ、と言えるものはない、と知ることが牛を見つけたということ。
俺はさぁ～、自分って何？って聞かれたら、
自分とは脳である、と言っちゃうんだけど、それはどう？？
本物の自分とか、偽者の自分とか、考えちゃうのは脳だもんな。
>これが本当の自分だ、と言えるものはない、と知ることが牛を見つけたということ。
俺はさぁ～、自分って何？って聞かれたら、
自分とは脳である、と言っちゃうんだけど、それはどう？？
本物の自分とか、偽者の自分とか、考えちゃうのは脳だもんな。
夏雲のごとくわれわれはつねに揺れ動いている、変化している、どこにもこれが私だといえるような固定した実体はない。
揺れ動くまま、変化するままにあればよい。
不変の確固たるものなど、もともとないのだから、求めないこと。
>>852
どこに安楽椅子の法門だという言葉があるのだ？
>>855
その下に書いてある。
揺れ動くまま、変化するままにあればよい。
不変の確固たるものなど、もともとないのだから、求めないこと。
>>852
どこに安楽椅子の法門だという言葉があるのだ？
>>855
その下に書いてある。
860 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:17:59 ID:Ajd1W5lU
>>861
じゃぁ、自分とは何か？って考える場所は？
じゃぁ、自分とは何か？って考える場所は？
ロンさん名無しさんありがとう。
牛って無字の事なんだね。
頑張って取り組みます。
ムー
牛って無字の事なんだね。
頑張って取り組みます。
ムー
864 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:25:04 ID:Ajd1W5lU
>>859 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> 夏雲のごとくわれわれはつねに揺れ動いている、変化している、どこにもこれが私だといえるような固定した実体はない。 揺れ動くまま、変化するままにあればよい。 不変の確固たるものなど、もともとないのだから、求めないこと。
それは、空を行ってるのみ。
空即是色の色は?
> どこに安楽椅子の法門だという言葉があるのだ？
あのさー、俺はいす禅。
> その下に書いてある。
(「・・)ン? (・o・ ))(( ・o・) ドコニ?
どれいかい？と 聞いたのだが･･･
> 夏雲のごとくわれわれはつねに揺れ動いている、変化している、どこにもこれが私だといえるような固定した実体はない。 揺れ動くまま、変化するままにあればよい。 不変の確固たるものなど、もともとないのだから、求めないこと。
それは、空を行ってるのみ。
空即是色の色は?
> どこに安楽椅子の法門だという言葉があるのだ？
あのさー、俺はいす禅。
> その下に書いてある。
(「・・)ン? (・o・ ))(( ・o・) ドコニ?
どれいかい？と 聞いたのだが･･･
>>862
脳はコンピュータと同じ。
自分は何かという問いの発生は、馬さんを取り巻いている、そう思わせる状況、すなわち縁だよね。
縁はどこから来るのか、もともとはだーれもしりましぇーん。。
脳にいろいろなことを思わせるのは、外部の状況でしょ、その状況に実体がなければ、問いそのものも、問いの場所にも実体はない。
脳はコンピュータと同じ。
自分は何かという問いの発生は、馬さんを取り巻いている、そう思わせる状況、すなわち縁だよね。
縁はどこから来るのか、もともとはだーれもしりましぇーん。。
脳にいろいろなことを思わせるのは、外部の状況でしょ、その状況に実体がなければ、問いそのものも、問いの場所にも実体はない。
>>860
で？って言いたなるなｗ
子供にトンボでも指さして、「あれは何？」って聞いたら、
「物質」って答えたら笑うなｗ間違いなく俺は笑う。
ある会社員の悩みで、
「うちの社長が、誰を呼ぶのも物質って言うんですよ～。」
って、悩み相談があったら、おもろいだろな～。
で？って言いたなるなｗ
子供にトンボでも指さして、「あれは何？」って聞いたら、
「物質」って答えたら笑うなｗ間違いなく俺は笑う。
ある会社員の悩みで、
「うちの社長が、誰を呼ぶのも物質って言うんですよ～。」
って、悩み相談があったら、おもろいだろな～。
>>865
>脳はコンピュータと同じ。
俺も何処かのスレで脳とコンピューターの話をしたな。
今はどんな話だったか？思い出す気力は無いがｗ
もう眠たくて・・・目が霞んで・・・・
「パトラッシュ、僕はもう眠たいよ」状態なのでね～ぇ～る。
>脳はコンピュータと同じ。
俺も何処かのスレで脳とコンピューターの話をしたな。
今はどんな話だったか？思い出す気力は無いがｗ
もう眠たくて・・・目が霞んで・・・・
「パトラッシュ、僕はもう眠たいよ」状態なのでね～ぇ～る。
868 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:35:40 ID:Ajd1W5lU
>>866 uma さん
> 子供にトンボでも指さして、「あれは何？」って聞いたら、 「物質」って答えたら笑うなｗ間違いなく俺は笑う。
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
大爆笑 したよー
≧(´▽｀)≦ ｱ-ﾊｯﾊッ八ツ八ーﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ / ＼
こころって言えばいいのかな。
脳と言う物質があって、こころが、あって･･･
> 子供にトンボでも指さして、「あれは何？」って聞いたら、 「物質」って答えたら笑うなｗ間違いなく俺は笑う。
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
大爆笑 したよー
≧(´▽｀)≦ ｱ-ﾊｯﾊッ八ツ八ーﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ / ＼
こころって言えばいいのかな。
脳と言う物質があって、こころが、あって･･･
８６９
ドイツのケーキが型崩れしたみたいな話だなｗ
そのタルトは美味いのか？
ドイツのケーキが型崩れしたみたいな話だなｗ
そのタルトは美味いのか？
ポッタン、心は何処にある？
心とは何？
心とは何？
>>870
顕微鏡でタルトを観察すればわかる。
顕微鏡でタルトを観察すればわかる。
873 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/08(火) 23:52:25 ID:Ajd1W5lU
>>871 uma さん
> ポッタン、心は何処にある？ 心とは何？
小六の俺は、言う。
むねのどまんなかにきんぴかのほとけさんが、立ってる！
いいとしこいたおっさんは、いう。
ははの納棺のとき、読経していただいた僧に、
母を分骨して、母方の祖夫母、曾祖父母のそばにも、居てもらいたいのですけど。
僧、おかあさんは、何処に居るということはありません。宇宙に遍満していらっしゃいます。分骨して、いいですよ。
こころとは、さんせんそうもく
> ポッタン、心は何処にある？ 心とは何？
小六の俺は、言う。
むねのどまんなかにきんぴかのほとけさんが、立ってる！
いいとしこいたおっさんは、いう。
ははの納棺のとき、読経していただいた僧に、
母を分骨して、母方の祖夫母、曾祖父母のそばにも、居てもらいたいのですけど。
僧、おかあさんは、何処に居るということはありません。宇宙に遍満していらっしゃいます。分骨して、いいですよ。
こころとは、さんせんそうもく
心とは、部位的に、胸の真ん中の所にあるのか。
でも、今だ医学の学会で心というパーツを見つけたという発表がないな。
心がそこにあると思う考えは何処で出来たんだろう？
＞こころとは、さんせんそうもく
いやぁ～、マイッタ、さんせんそうもくが全く解からんし、
面白い話に繋げる事も出来んｗ
＞母を分骨して、母方の祖夫母、曾祖父母のそばにも、居てもらいたいのですけど。
そう云った切迫観念的な考えは、何処で出来たんだろう？
＞僧、おかあさんは、何処に居るということはありません。宇宙に遍満していらっしゃいます。分骨して、いいですよ。
そう云った考え方も何処で形成されてきたんだろう？
母親の納骨に考えを至らせたのは、子供の心使いであるが、囚われた観念だよな。
では、その観念は何処で浮かんだ物だろう？
それも胸の真ん中から来てるのかい？？
僧侶の話に感銘したとか、心打たれたなんて表現はあるけど、
心で話が聞けるなら、耳を塞いでも心は打たれるべきだな。
でも、今だ医学の学会で心というパーツを見つけたという発表がないな。
心がそこにあると思う考えは何処で出来たんだろう？
＞こころとは、さんせんそうもく
いやぁ～、マイッタ、さんせんそうもくが全く解からんし、
面白い話に繋げる事も出来んｗ
＞母を分骨して、母方の祖夫母、曾祖父母のそばにも、居てもらいたいのですけど。
そう云った切迫観念的な考えは、何処で出来たんだろう？
＞僧、おかあさんは、何処に居るということはありません。宇宙に遍満していらっしゃいます。分骨して、いいですよ。
そう云った考え方も何処で形成されてきたんだろう？
母親の納骨に考えを至らせたのは、子供の心使いであるが、囚われた観念だよな。
では、その観念は何処で浮かんだ物だろう？
それも胸の真ん中から来てるのかい？？
僧侶の話に感銘したとか、心打たれたなんて表現はあるけど、
心で話が聞けるなら、耳を塞いでも心は打たれるべきだな。
> これに出会えなければただの禅オタクさんでおわり。
これが乗りこなせない理由だってのに！
どうして聞こえんのかねぇ
> 君には関係ない
どうして聞こえんのかねぇ
これに気がつけば心の秘密が解き明かされるかもしれんのに
有心を遠ざけ無心を尊ぶでいいのかねぇ
まあ、いつかは解かるさ
これが乗りこなせない理由だってのに！
どうして聞こえんのかねぇ
> 君には関係ない
どうして聞こえんのかねぇ
これに気がつけば心の秘密が解き明かされるかもしれんのに
有心を遠ざけ無心を尊ぶでいいのかねぇ
まあ、いつかは解かるさ
876 ：≡(◎)≡ﾀｺｽ！d(ﾟ∀ﾟd)ｲｶｽ!ｼｮﾎｳﾑｶﾞ！竹脇無我、見ないね：2009/09/09(水) 00:39:28 ID:9+gd4kSC
で、筋肉自慢はやめたのか？
878 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 06:58:58 ID:jvtTvIzF
(･)(･)
("◇")
ﾉ(渚)ヽ
uu
(⌒)
(-)(-)( )
("◇"A()
{￣￣￣}
{￣茶ﾞ_}
{＿＿＿} 茶ﾞ風呂 ┗━┛
茶風呂じゃないけど
おねえちゃんと露天風呂旅行ってきたよ～～～ん(*^-^)b
接して漏らさず、先っぽ、どっこいしょお～o(^▽^)o
混浴ではないが、大海原を眺めながら、
お湯のなかで坐ったが、塩分混じってたので
おいど浮いた浮いたぁ～～(b^-゜)ので、
頭にタオルのせ、岩の上に乗って坐ることにしたのお(^_-)☆
夜はホテルのラウンジでミニコンサート、
歌い手さんが我が輩の好きな曲いっぱい歌ってくれたのじゃよ～ん(=^▽^=)
素晴らしい旅じゃったよ♪(*'-^)-☆
("◇")
ﾉ(渚)ヽ
uu
(⌒)
(-)(-)( )
("◇"A()
{￣￣￣}
{￣茶ﾞ_}
{＿＿＿} 茶ﾞ風呂 ┗━┛
茶風呂じゃないけど
おねえちゃんと露天風呂旅行ってきたよ～～～ん(*^-^)b
接して漏らさず、先っぽ、どっこいしょお～o(^▽^)o
混浴ではないが、大海原を眺めながら、
お湯のなかで坐ったが、塩分混じってたので
おいど浮いた浮いたぁ～～(b^-゜)ので、
頭にタオルのせ、岩の上に乗って坐ることにしたのお(^_-)☆
夜はホテルのラウンジでミニコンサート、
歌い手さんが我が輩の好きな曲いっぱい歌ってくれたのじゃよ～ん(=^▽^=)
素晴らしい旅じゃったよ♪(*'-^)-☆
879 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 07:14:25 ID:jvtTvIzF
思い切り遊んだ後は、仕事だね。
瞑想して、お仕事頑張ろう、適当に(*^-^)b
遊びは真剣、お仕事適当、瞑想たのしいなあ～
悦楽 悦楽 悦楽
瞑想して、お仕事頑張ろう、適当に(*^-^)b
遊びは真剣、お仕事適当、瞑想たのしいなあ～
悦楽 悦楽 悦楽
わー！おいちゃん おはよー♪
おかえり！
まだかなあって思ってたところだった。
温泉でリフレッシュしてきてよかったねー。
相変わらずおいちゃんのレスは綺麗な波動だ。
おかえり！
まだかなあって思ってたところだった。
温泉でリフレッシュしてきてよかったねー。
相変わらずおいちゃんのレスは綺麗な波動だ。
881 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 07:31:50 ID:jvtTvIzF
♪今日がダメなら あちたにちまちょ
あちたがダメなら あちゃってにちまちょ
あちゃってがダメなら しあちゃってちまちょ
いつまで経っても明日がある～♪
http://www.youtube.com/watch?v=By9oD4X-UlI
仕事たまりすぎたよおー(#^-^#)
あちたがダメなら あちゃってにちまちょ
あちゃってがダメなら しあちゃってちまちょ
いつまで経っても明日がある～♪
http://www.youtube.com/watch?v=By9oD4X-UlI
仕事たまりすぎたよおー(#^-^#)
882 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 07:40:03 ID:jvtTvIzF
883 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:47:06 ID:t5sYeoUQ
つ
一連の流れで思えたこと。
見性はきっと、怖くない。
私は、直感的な理解と見性をわけていたせいで怖がっていたのだと思いました。
心と身体は不可分。必ず心的状況が身体に現れる。
怒れば脈拍が上がって不快になり、恋をすれば快感ホルモンがたくさん出て幸福感がもたらされる。
だから、心が因縁を超えた本来を直感的に察知したら、そのときに同時に、身体も見性を体験する。それだけのことだ。
だから、見性だけを目指して坐ったりするのは、人を愛さないで幸福になろうとするようなもので、本末転倒。
逆に、坐ることで得られる何かを心に反映させるためにも、継続的な精進は必要なのだなと。
で、見性するときはすべてを直感的にわかったときになるのだから、そのときの心は今と全然違うはずだから怖いはずがない。
というところまで近づいてきた・・気がします。w
心は縁起を超えられない。
縁起そのものが空だからである。
縁起そのものが空だからである。
>>885
だから日々の生活の仕方（心と身体のあり方）が大事なんだなーと思いました。
悟れないだろうけど、その道すがらに幸福の種がたくさん落ちてる。
そんな気がします。
今もたった今も私は空な縁起の中に生きている。。と思っている。
すべては空で、絶対は何もない、と理解しただけで世界を受け止める感覚が違ってきた。
それを本当にわかる＝理屈を超えて直感すると見性する、んでしょうね。
でもまずは理屈でもなんでもこれ以上深追いしない。
自分をしっかりもって、気付きを大切にしながら地に足をつけてw生きるだけ。
888 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 08:45:38 ID:RNvI6C3U
これが私の生きる道！
なんかいいね。
なんかいいね。
縁起は心の仕組みとして成立している。
その心の仕組みを観る事に慣れれば、その心の仕組みによって成立する自我を観る事も容易になるじゃろう。
そして苦の元になる己というものが観られたなら、全ての苦を滅して二度と生じなくなる悟りが訪れるじゃろう。
鬼和尚の言われる事は理屈では理解していますが、自我がものすごく抵抗します。
今は自我をなだめるために坐っている感じかな。
その心の仕組みを観る事に慣れれば、その心の仕組みによって成立する自我を観る事も容易になるじゃろう。
そして苦の元になる己というものが観られたなら、全ての苦を滅して二度と生じなくなる悟りが訪れるじゃろう。
鬼和尚の言われる事は理屈では理解していますが、自我がものすごく抵抗します。
今は自我をなだめるために坐っている感じかな。
私は、過去にずっと背負い込んでたものがあって、一生死ぬまでこの重みを背負い込むんだと思ってた。
その事を、あるお坊さんに打ち明けたら、お坊さんの一言でスパンと一瞬外れた。
鎧が脱げた感じ。
プチ見性だったのかな？
その事を、あるお坊さんに打ち明けたら、お坊さんの一言でスパンと一瞬外れた。
鎧が脱げた感じ。
プチ見性だったのかな？
>>884
何か「わたしは、日々進歩してるんですっ」ってな事を必死に訴えてて、痛々しい人だな。
＞心が因縁を超えた本来を直感的に察知したら、そのときに同時に、身体も見性を体験する。それだけのことだ。
「我見」と言う迷妄の根が砕かれる事を、見性と言う。
その際、得る事、知る事は何も無い。
それは「解脱」とは性質が異なるもので、言わば「一瞬垣間見たニルヴァーナの記憶」の様なものだ。
見性も「悟り（無我と悟る）」ではあるが、以前として「自分（本来面目）」を「観る者」は残り続ける。
「我」は誰にとっても大切なもの。
それが疑念によってグラついていき、最後には成り立たなくなってしまう訳だから、求道は決して楽ではない。
全てを捨てる覚悟を決めて、全面的な探究をしている人以外に、禅は向かないよ。
>>887
＞自分をしっかりもって、気付きを大切にしながら地に足をつけてw生きるだけ。
これが出来てたら、ここには居ないでしょ。
進歩してる振りとかしてカッコつけてる暇があるなら、全面的に迷いなさいな。
迷いと取っ組み合いの大喧嘩ぶっこいて、共倒れになるこっちゃ。
それがイヤなら、悟りなんかに手を出しなさんな。
何か「わたしは、日々進歩してるんですっ」ってな事を必死に訴えてて、痛々しい人だな。
＞心が因縁を超えた本来を直感的に察知したら、そのときに同時に、身体も見性を体験する。それだけのことだ。
「我見」と言う迷妄の根が砕かれる事を、見性と言う。
その際、得る事、知る事は何も無い。
それは「解脱」とは性質が異なるもので、言わば「一瞬垣間見たニルヴァーナの記憶」の様なものだ。
見性も「悟り（無我と悟る）」ではあるが、以前として「自分（本来面目）」を「観る者」は残り続ける。
「我」は誰にとっても大切なもの。
それが疑念によってグラついていき、最後には成り立たなくなってしまう訳だから、求道は決して楽ではない。
全てを捨てる覚悟を決めて、全面的な探究をしている人以外に、禅は向かないよ。
>>887
＞自分をしっかりもって、気付きを大切にしながら地に足をつけてw生きるだけ。
これが出来てたら、ここには居ないでしょ。
進歩してる振りとかしてカッコつけてる暇があるなら、全面的に迷いなさいな。
迷いと取っ組み合いの大喧嘩ぶっこいて、共倒れになるこっちゃ。
それがイヤなら、悟りなんかに手を出しなさんな。
それが起こる前は、毎日のように頭の片隅にその重みがあったんだけど。
その瞬間からもう意識しなくなりました。
たまに、その重みを思い出すけど、いい思い出になってます。
その瞬間からもう意識しなくなりました。
たまに、その重みを思い出すけど、いい思い出になってます。
今思うに、重みとは強い自我であって、
その自我が取れたんだと思う。
その自我が取れたんだと思う。
>>891
＞何か「わたしは、日々進歩してるんですっ」ってな事を必死に訴えてて、痛々しい人だな。
Ronの尻馬に乗っておんなじこと言わないでもらいたい！w
師はこの掲示板にいる、と思って気付いたことを書き込んでる。
でも進歩してると思ってもらいたい執拗な欲があるのは確かだ。。
見性を教えてくださってありがとうございます。
私は今は俗世で頑張って生きる中で、禅的な生活を送れればありがたい。と思ってるのだけれど、それも中途半端でいけない？ということみたいですね？
よくわからない。。
大喧嘩ぶっこいて共倒れ、というのはどういうことかわからない。
けど、レスの響きを真剣に受け止めました。
ありがとうございます。
無心のうちに行われていることを知ることです。
これでいいんだっていうものなんてありません。
自我を離れればそこに自我はないのです。
無心、無我こそほんとうの自分です。
これでいいんだっていうものなんてありません。
自我を離れればそこに自我はないのです。
無心、無我こそほんとうの自分です。
これでいい？ これでいいんですよね？
↑
というのが今の私。。ということだ。。
少し、ほんの少しわかった気がする。。というとまた怒られそう。。
文彩にあらわせばすなわち染汚に属す、といいます。
なにかひとことでも表そう伝えようとすれば言い悪いに分かれてしまうよっていうことです。
見性をそう難しく考える必要はありません。
分別妄想していない時の無心。
なんにも考えずに頭すっきり、スパーンとしてればいいだけです。
なにかひとことでも表そう伝えようとすれば言い悪いに分かれてしまうよっていうことです。
見性をそう難しく考える必要はありません。
分別妄想していない時の無心。
なんにも考えずに頭すっきり、スパーンとしてればいいだけです。
あんまり自我を毛嫌いするのも不憫だからそれもまた自分の一部として
優しく接していますｗ
優しく接していますｗ
自我＝有我っていうのはただの世間の受け売り以外の何物でもないです。
信じる信じない、好き嫌いといったたぐいの思い込み。
親が言った、先生が教えた、社会が言ってる。
それを寄せ集めて自分の信条を作り上げ、なにも疑うことなく自分としている。
そして本末転倒してその奴隷となってこき使われて苦しんでる。
そんな必要まったくないって言うのに、愚かしいことです。
信じる信じない、好き嫌いといったたぐいの思い込み。
親が言った、先生が教えた、社会が言ってる。
それを寄せ集めて自分の信条を作り上げ、なにも疑うことなく自分としている。
そして本末転倒してその奴隷となってこき使われて苦しんでる。
そんな必要まったくないって言うのに、愚かしいことです。
901 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 12:02:04 ID:jvtTvIzF
ナイロンpanty被るの、
既成概念、固定観念ぶち壊しに我が輩の場合は
役立ったにゃあ～～んo(^▽^)o
それから、バター犬との、なめなめバトルは、
いい体験じゃったのお(*^-^)b
三千年後も語り継がれるだろう、
なめなめナイロンpanty修行。
しかし、果たして三千年後にナイロンpantyは存するのか(^_-)☆
既成概念、固定観念ぶち壊しに我が輩の場合は
役立ったにゃあ～～んo(^▽^)o
それから、バター犬との、なめなめバトルは、
いい体験じゃったのお(*^-^)b
三千年後も語り継がれるだろう、
なめなめナイロンpanty修行。
しかし、果たして三千年後にナイロンpantyは存するのか(^_-)☆
後念の観念を寄せ集めて自我を作りあげた以上、その自我は滅することができるのです。
これが仏教です。
有心を無心に置き換えてゆく、それが修行です。
ただ観念の自分は知っているけれども、本来の自分＝無心を知らないのでこれを知る必要がある。
それで見性する必要があるのです。
それに行きあうことができてはじめてそのまま、無心であるところの自分のままでよいというのが手に入ります。
これが仏教です。
有心を無心に置き換えてゆく、それが修行です。
ただ観念の自分は知っているけれども、本来の自分＝無心を知らないのでこれを知る必要がある。
それで見性する必要があるのです。
それに行きあうことができてはじめてそのまま、無心であるところの自分のままでよいというのが手に入ります。
見性もせずにもこのままで良いと言っている、その言っているのが有心であることに気付かない。
こんなの仏教でもなんでもない、でたらめです。
有心を無心に置き換えてゆく、これが死ぬっていうことです。
仏が出たら仏を殺しっていうのは、チラとも動く心の動きを止める捨てるということです。
無心でいるということです。
これが死ぬということです。
くれぐれもお間違いなく、十牛図は参禅者の道標として確かにあります。
こんなの仏教でもなんでもない、でたらめです。
有心を無心に置き換えてゆく、これが死ぬっていうことです。
仏が出たら仏を殺しっていうのは、チラとも動く心の動きを止める捨てるということです。
無心でいるということです。
これが死ぬということです。
くれぐれもお間違いなく、十牛図は参禅者の道標として確かにあります。
焦っても仕方ないです。
今は坐るしかない。
でも、最近は自我が悟りたがっているのか？
なんて訳分からなくなります。
今は坐るしかない。
でも、最近は自我が悟りたがっているのか？
なんて訳分からなくなります。
905 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 12:43:45 ID:jvtTvIzF
悟りたい
サボりたい
やりたい
なにもしたくない
これら皆、自我でおます(*^-^)b
ナイロンpanty被りたいは自我でなく、自我自我です、
エロ究めればエロエロ
エロの拡大、
この際、宇宙に広げようエロエロの輪o(^▽^)o
サボりたい
やりたい
なにもしたくない
これら皆、自我でおます(*^-^)b
ナイロンpanty被りたいは自我でなく、自我自我です、
エロ究めればエロエロ
エロの拡大、
この際、宇宙に広げようエロエロの輪o(^▽^)o
906 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 12:47:40 ID:jvtTvIzF
瞑想していたら、我が輩は消えしまった
チャンス到来!
女風呂覗きに行こうと思ったら、
我が輩が女風呂に同化してしまった、
覗いてなんぼ、女体の神秘(・ω・)/
チャンス到来!
女風呂覗きに行こうと思ったら、
我が輩が女風呂に同化してしまった、
覗いてなんぼ、女体の神秘(・ω・)/
907 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 13:16:01 ID:jvtTvIzF
908 ：まりえ：2009/09/09(水) 13:17:31 ID:y2HxeeGF
>>891
門外漢なので、その意味するところは
フィンランドを知りたくなれば
シベリウスの曲を一万回聴くことより
現地人になりその土地を訪ねよ
凍死する覚悟もなく
薄着で訪ねるなかれ
そこへ行き着く切符無しに
安易に飛行機に乗るなかれ
なのでしょうか？
門外漢なので、その意味するところは
フィンランドを知りたくなれば
シベリウスの曲を一万回聴くことより
現地人になりその土地を訪ねよ
凍死する覚悟もなく
薄着で訪ねるなかれ
そこへ行き着く切符無しに
安易に飛行機に乗るなかれ
なのでしょうか？
>>890 892 893
自我が取れた？ そんなわけはないだろう。
心深く琴線に触れてだけとは思うが、しかし面白そうな話だな。
できればkw。
>>906
お前は女風呂の掛椅子に同化してろ。
ゲップが出るまで舐めていいから
このスレが終わるまでそこでじっとしてろ。
自我が取れた？ そんなわけはないだろう。
心深く琴線に触れてだけとは思うが、しかし面白そうな話だな。
できればkw。
>>906
お前は女風呂の掛椅子に同化してろ。
ゲップが出るまで舐めていいから
このスレが終わるまでそこでじっとしてろ。
禅をやっている人ほど、禅の世界に酔っているだけかもしれない。
見性なんか向こうから来るもので、放っておけばいい。
見性なんか向こうから来るもので、放っておけばいい。
求めているからこそ、それがそれだって分かった時大喜びするんです。
求めていなければ気がつかない程度のつまらないものです。
求めていなければ気がつかない程度のつまらないものです。
913 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 14:37:53 ID:jvtTvIzF
レベル高かったかにゃ、我が輩は一体化は自由なのじゃよ(b^-゜)
>>909
ロバくんじゃなしに
カバくんも女風呂お好きでしょ(*^-^)b
全日本混浴風呂優待券を進呈しよう！
（なめなめ用風船１ダース付き）
（使用済み偽和尚専用panty２枚付き）
>>909
ロバくんじゃなしに
カバくんも女風呂お好きでしょ(*^-^)b
全日本混浴風呂優待券を進呈しよう！
（なめなめ用風船１ダース付き）
（使用済み偽和尚専用panty２枚付き）
914 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/09(水) 14:52:34 ID:fSvnG8D+
>>912
しかし求めている最中は手に入らなかったりして。w
しかし求めている最中は手に入らなかったりして。w
世の中
物で溢れてるぜ
宇宙のほんの少しのズレで
宇宙は生まれたんだとさ
なんで意識や無意識なんてめんどくさいもの森羅万象は作ったのかな？
この前、金縛りに遇い凧に襲われたぜ
声が出てホーホーホーと言えて枕元の電灯のスイッチをいれたら虫の音色が綺麗に聞こえたぜ
なんだ、意識は夢も現実も同じじやあん
報告だぜ
物で溢れてるぜ
宇宙のほんの少しのズレで
宇宙は生まれたんだとさ
なんで意識や無意識なんてめんどくさいもの森羅万象は作ったのかな？
この前、金縛りに遇い凧に襲われたぜ
声が出てホーホーホーと言えて枕元の電灯のスイッチをいれたら虫の音色が綺麗に聞こえたぜ
なんだ、意識は夢も現実も同じじやあん
報告だぜ
>>912
勉強家ではあるが、かなり勘違いしているよ。
勉強家ではあるが、かなり勘違いしているよ。
>>910
「怖い」って、何だろうね？
「怖い」って、何だろうね？
People get ready, there's a train a-comin'
You don't need no baggage, you just get on board
All you need is faith to hear the diesels hummin'
Don't need no ticket, you just thank the Lord
http://www.youtube.com/watch?v=Ys_I_pF5rms
You don't need no baggage, you just get on board
All you need is faith to hear the diesels hummin'
Don't need no ticket, you just thank the Lord
http://www.youtube.com/watch?v=Ys_I_pF5rms
本来の自己なら怖がらないかも。
923 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:49:20 ID:3IHrMfCM
恐怖を何故自己と分離するのか
恐怖しているとき、”恐怖”そのものである。とJ・クリシュナムルティが言っていました
恐怖しているとき、”恐怖”そのものである。とJ・クリシュナムルティが言っていました
924 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/09/09(水) 18:01:02 ID:fSvnG8D+
>>923
あなたもそう感じますか?
あなたもそう感じますか?
925 ：なにわっこ娘：2009/09/09(水) 18:31:10 ID:/tO7E5QA
「諸行無常、是生滅法、生滅々己、寂滅為楽」
この四句は仏教教理の全部。
人間の生活は朝から晩までのことはいうに及ばず、
長い一生というてもたとえ百年生きても皆、
その時に始まり、その時になくなってしまう。
それは生死海といって、凡夫の世界の現象である。
そこで悟りによって生滅という対立が絶対になくなれば、
不生不滅の本体が実現して、
大安楽の境地が得られるのである。
この四句は仏教教理の全部。
人間の生活は朝から晩までのことはいうに及ばず、
長い一生というてもたとえ百年生きても皆、
その時に始まり、その時になくなってしまう。
それは生死海といって、凡夫の世界の現象である。
そこで悟りによって生滅という対立が絶対になくなれば、
不生不滅の本体が実現して、
大安楽の境地が得られるのである。
927 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 18:56:39 ID:jvtTvIzF
>>926
あーごめんなさい。私なんかと全然違うね。
一緒にしてすみません m(__)m
>>927
♪今はもう秋～・・だね？
これ、シャンソンのライブで聴いたらすごくよかったよ。
今日は龍賢さんの感謝三昧、思い出した。
元気になるね～。生きてるだけでありがたいわーって。
釈尊の正法は宇宙即我れ、我れ即宇宙、換言すれば皆が宇宙的の存在であることを教える。
この釈尊の教えによってのみ、我々は無上道を信解しまた行証し、
かつ日々に実行してゆけるのであって、
「見性」とはこれを悟ることをいうのです。
この釈尊の教えによってのみ、我々は無上道を信解しまた行証し、
かつ日々に実行してゆけるのであって、
「見性」とはこれを悟ることをいうのです。
フィンランディアは好きだな。。
931 ：@ ◆WBRXcNtpf. ：2009/09/09(水) 19:29:40 ID:xf1CQfjA
「ねえメーテル、人として生まれたからにはやっぱり悟りを目指すべきなんだよね？」
『鉄郎はそう思うの？』
「思うよ！きっと人は悟りの修行のために生まれてきたんだよ！』
『ウフフ、悟りを目指す生き方も生き方の一つに過ぎないわ。
一つを追う生き方、二つを追う生き方、三つを追う生き方・・・。
何が正しいという事はないの、ただあなたがどう生きたいのか
なにがしたいのかそれだけよ。』
「えーそんな適当でいいの？メーテル。」
『ウフフ大丈夫よ鉄郎、安心なさい先は長いんだから。さあ出発よ。』
人の数だけ真理があるそうですよ
だからこうこうこうですとはいえず、対機説法するしかない
要するに空っぽ、ニュートラルに構えろというだけのことらしい。
だからこうこうこうですとはいえず、対機説法するしかない
要するに空っぽ、ニュートラルに構えろというだけのことらしい。
>>930
フィンランドはLinuxのふるさとだよ、以前はWRCのラリーで
フィンランド人のドライバー以外は勝てないとまでいわれた
時期もあるし、もっと前の1939年には旧ソビエト連邦と二度に
渡って戦争をして、10倍以上のソビエト軍を打ち破りその
独立を守った不屈の精神を持つ狩猟民族の国、わたしも
ひそかなファンですよw
フィンランドはLinuxのふるさとだよ、以前はWRCのラリーで
フィンランド人のドライバー以外は勝てないとまでいわれた
時期もあるし、もっと前の1939年には旧ソビエト連邦と二度に
渡って戦争をして、10倍以上のソビエト軍を打ち破りその
独立を守った不屈の精神を持つ狩猟民族の国、わたしも
ひそかなファンですよw
真理は一つですよ。
人の数だけ表現は違うかもしれないけど。
二つあったらもうそれは真理じゃない。
人の数だけ表現は違うかもしれないけど。
二つあったらもうそれは真理じゃない。
一つしかないと決め付けない。
そういえば宇宙も一つのような気がするが、
いくつもあるらしい。
そういえば宇宙も一つのような気がするが、
いくつもあるらしい。
>>894
>>896
俗世の中で、世間の中で、状況を的確に認識してこうすべき、こうしてはいけないという自我はそのままでよい。
それをなくす必要なんてないのである。ただそうしている自我をいい悪いする判断が余計なだけ。
儲かったらうれしい、失敗すれば悲しい、それでいいんです。
それ以上の禅的なんたらがあるから、「これでいいのだろうか」が生じる。
あるいは無我ということがまだわかっていないのかもしれない。
俗世に染まりきって生きる＝悟りといっても過言ではない。
世間の分別を滅してというのは、半分正しいが、半分間違っている。
世間と対立して両立できない仏法なんぞあるものか・・諸法空相ならば、迷いも煩悩もすべて仏法の中、余計なものは何もないのである。
すももさんの問題は確かに「これでいいのか」なのかもね。
世間的ないい悪いはあってもいい、でも、もっと高いところから見れば、すべてよしだよ、言いも悪いもないそのままということ。
だから、何も迷う必要はない・・悟っているか迷っているかも関係なし、わかってしまえばね。。
>>896
俗世の中で、世間の中で、状況を的確に認識してこうすべき、こうしてはいけないという自我はそのままでよい。
それをなくす必要なんてないのである。ただそうしている自我をいい悪いする判断が余計なだけ。
儲かったらうれしい、失敗すれば悲しい、それでいいんです。
それ以上の禅的なんたらがあるから、「これでいいのだろうか」が生じる。
あるいは無我ということがまだわかっていないのかもしれない。
俗世に染まりきって生きる＝悟りといっても過言ではない。
世間の分別を滅してというのは、半分正しいが、半分間違っている。
世間と対立して両立できない仏法なんぞあるものか・・諸法空相ならば、迷いも煩悩もすべて仏法の中、余計なものは何もないのである。
すももさんの問題は確かに「これでいいのか」なのかもね。
世間的ないい悪いはあってもいい、でも、もっと高いところから見れば、すべてよしだよ、言いも悪いもないそのままということ。
だから、何も迷う必要はない・・悟っているか迷っているかも関係なし、わかってしまえばね。。
もし人あってこの関門を透ることができれば、その人は親しく趙州におめにかかる
ことができるばかりでなく、達磨をはじめとする歴代の祖師たちと、手と手を
とって歩き、たがいの眉毛が結びあわさって祖師たちの見たその眼ですべてを
見ることができるし、同じ耳ですべてを聞くことができる。
と無門関にあります。
真理は一つ。
宇宙も一つです。
ことができるばかりでなく、達磨をはじめとする歴代の祖師たちと、手と手を
とって歩き、たがいの眉毛が結びあわさって祖師たちの見たその眼ですべてを
見ることができるし、同じ耳ですべてを聞くことができる。
と無門関にあります。
真理は一つ。
宇宙も一つです。
>>931
迷っててもいいは真実だが、悟らんとそれもわからんよね。
自由主義＝資本主義＝自我のわがままを認める、許す、まあ現実的に、自我を生きたい人がほとんどなのだから、そう言った方が商売は成り立つであろう。
けれど悟りなくして自由も無しだ・・自我に囚われて生きるしかないのだから。。
迷っててもいいは真実だが、悟らんとそれもわからんよね。
自由主義＝資本主義＝自我のわがままを認める、許す、まあ現実的に、自我を生きたい人がほとんどなのだから、そう言った方が商売は成り立つであろう。
けれど悟りなくして自由も無しだ・・自我に囚われて生きるしかないのだから。。
それも自由
仏教の徒は極端説を採らない。
わからないことを決め付けない。
決め付けたら盲見となって執着を生み心が苦しむ。
仏陀は苦しみを消滅させる。
心が極端説に苦しむのを除くのだね。
もっと空っぽで良いんだ。無意味で軽はずみな断定を止める。
断定したら自由でなくなるから。
わからないことを決め付けない。
決め付けたら盲見となって執着を生み心が苦しむ。
仏陀は苦しみを消滅させる。
心が極端説に苦しむのを除くのだね。
もっと空っぽで良いんだ。無意味で軽はずみな断定を止める。
断定したら自由でなくなるから。
しかし、世間でまっとうに生きる＝自我のわがままを捨てるだから、それが自然にできれば、いいんではないのとも思う。
自分だけの世界ではなくて、人から聞き覚えた仏教が何たらではなくて、現実そのものがちゃんと自分の目で見れるか、それがポイントだと思う。
何かを強く思い込んでいたり、特定の教祖やら師匠やら教えを妄信していては、現実そのものが見えない、思い込みの世界で生きることになってしまう。
何にも信じず、何者にもよらず、たった一人で頭空っぽにして坐る、無心がどうの見性がどうのも知らない。
そうしていると、見えてくるものもあると思うよ。
自分だけの世界ではなくて、人から聞き覚えた仏教が何たらではなくて、現実そのものがちゃんと自分の目で見れるか、それがポイントだと思う。
何かを強く思い込んでいたり、特定の教祖やら師匠やら教えを妄信していては、現実そのものが見えない、思い込みの世界で生きることになってしまう。
何にも信じず、何者にもよらず、たった一人で頭空っぽにして坐る、無心がどうの見性がどうのも知らない。
そうしていると、見えてくるものもあると思うよ。
森羅万象は優劣はない
森羅万象は綺麗汚いはない
森羅万象は良い悪いなどない
森羅万象はわかってるわかってないなどない
森羅万象は二つに分けない
人だけだぜ、幻想にはまって苦しんでいる
森羅万象はなんて残酷なんだ
すべてがあるべくしてある
バランスされている
人は全然、完璧でも優秀でもない
その証拠に苦しんでいる
嫉妬したり妬んだり不安抱えて損得ばかり
この世で醜いのは人だぜ
人が行けない所が一番綺麗だぜ
なにやってんだよ人間
悟りと遊んでないで少しはこの世のためになれや
自分が可愛い病では無理だぜ
森羅万象は綺麗汚いはない
森羅万象は良い悪いなどない
森羅万象はわかってるわかってないなどない
森羅万象は二つに分けない
人だけだぜ、幻想にはまって苦しんでいる
森羅万象はなんて残酷なんだ
すべてがあるべくしてある
バランスされている
人は全然、完璧でも優秀でもない
その証拠に苦しんでいる
嫉妬したり妬んだり不安抱えて損得ばかり
この世で醜いのは人だぜ
人が行けない所が一番綺麗だぜ
なにやってんだよ人間
悟りと遊んでないで少しはこの世のためになれや
自分が可愛い病では無理だぜ
世間を捨てるだけでは不十分だ。
仏法も禅もスピリチュアルも本で読んだこと、人から聞いて覚えたことも捨てなければならない。
そして何にも知らない赤ん坊の目で、世間を、現実を見つめなおさなければならない。
それが住んでやっと世間に帰れる、世間の中で引っかかることなくスイスイ生きれるのだという気がしているよ。
仏法も禅もスピリチュアルも本で読んだこと、人から聞いて覚えたことも捨てなければならない。
そして何にも知らない赤ん坊の目で、世間を、現実を見つめなおさなければならない。
それが住んでやっと世間に帰れる、世間の中で引っかかることなくスイスイ生きれるのだという気がしているよ。
Ronが絶対に捨てられないの鬼和尚とこのスレ
ビールで酔っ払うと変換も間違うー。。
>>944
あっはっは、プロの2ちゃんねらーだぜー。。
あっはっは、プロの2ちゃんねらーだぜー。。
縛り上手。
948 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/09(水) 20:34:54 ID:/U9lQ16O
>>795 迷いのうちに死んだ者も実際には意識のうちにある。
個我ありという概念により、己という夢を見ているだけなのじゃ。
人の自意識もまた大いなる意識の変化の一つなのじゃ。
その奥には全てが平等である大いなる意識意識がある。
おぬしは、はどーとかの言葉を使いたいのかもしれんが、それも言葉に過ぎんものじゃ。
このような事は幾らでも言える。
そして何の意味も無い。
どれほどの知識を持とうと、悟りを得ぬ限りは全て体の一部である脳の崩壊と共に失われていく。
自ら修行し、実践した者だけが永遠に喜びを保つ者となるのじゃ。
個我ありという概念により、己という夢を見ているだけなのじゃ。
人の自意識もまた大いなる意識の変化の一つなのじゃ。
その奥には全てが平等である大いなる意識意識がある。
おぬしは、はどーとかの言葉を使いたいのかもしれんが、それも言葉に過ぎんものじゃ。
このような事は幾らでも言える。
そして何の意味も無い。
どれほどの知識を持とうと、悟りを得ぬ限りは全て体の一部である脳の崩壊と共に失われていく。
自ら修行し、実践した者だけが永遠に喜びを保つ者となるのじゃ。
950 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2009/09/09(水) 20:43:27 ID:/U9lQ16O
>>848 それはただの言葉じゃ。
それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
>>850 そうじゃ、恐れずに聞いてみるのじゃ。またおいでなさい。
>>889 いい事じゃ。実践する者だけが進んでいくのじゃ。
>>890 いい事じゃ。何もかも捨ててしまうのがいいのじゃ。厭離じゃな。
それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
>>850 そうじゃ、恐れずに聞いてみるのじゃ。またおいでなさい。
>>889 いい事じゃ。実践する者だけが進んでいくのじゃ。
>>890 いい事じゃ。何もかも捨ててしまうのがいいのじゃ。厭離じゃな。
鬼和尚さま
厭離って何ですか？
なんて読むの？
厭離って何ですか？
なんて読むの？
953 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:54:19 ID:RNvI6C3U
えんり じゃ。
えんりなんだｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
禅では出て来ない言葉だね。
禅では出て来ない言葉だね。
>>948
>おぬしは、はどーとかの言葉を使いたいのかもしれんが、それも言葉に過ぎんものじゃ。
はぁ？波動？・・・ナメ光が好んで使う言葉だな。
ほんとにあんたは進歩が無いなｗ
言葉に過ぎんとか、幾らでも言えるって言って逃げるなよ。
何の意味も無いと自覚があるなら、もう語るな。
＞自ら修行し、実践した者だけが永遠に喜びを保つ者となるのじゃ。
まったく・・・。これも何の意味も無いって事だよな。
じゃぁ、何故語る？
オママゴトでもしてるつもりなのか？
とことん自分の観念じゃねえか。昨日の発言の矛盾にすら気が付かんのか？
>おぬしは、はどーとかの言葉を使いたいのかもしれんが、それも言葉に過ぎんものじゃ。
はぁ？波動？・・・ナメ光が好んで使う言葉だな。
ほんとにあんたは進歩が無いなｗ
言葉に過ぎんとか、幾らでも言えるって言って逃げるなよ。
何の意味も無いと自覚があるなら、もう語るな。
＞自ら修行し、実践した者だけが永遠に喜びを保つ者となるのじゃ。
まったく・・・。これも何の意味も無いって事だよな。
じゃぁ、何故語る？
オママゴトでもしてるつもりなのか？
とことん自分の観念じゃねえか。昨日の発言の矛盾にすら気が付かんのか？
おれは「おんり」って読んでたよ どっちでもいいらしいが
「おんり」より「おりん」。
>>950
>>848 それはただの言葉じゃ。
それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
要するに、何処かの書物で見かけた言葉を使ったって事だな。
自分の中に、裏打ち、納得すら出来て無い言葉を使ったって事だよな。
俺は、あんたが、物質等に意識があると言ったので、
本人が解かってその言葉を使ってるのか、聞きたかったんだがなｗ
＞それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
なんの遊びを・・・・。
>>848 それはただの言葉じゃ。
それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
要するに、何処かの書物で見かけた言葉を使ったって事だな。
自分の中に、裏打ち、納得すら出来て無い言葉を使ったって事だよな。
俺は、あんたが、物質等に意識があると言ったので、
本人が解かってその言葉を使ってるのか、聞きたかったんだがなｗ
＞それが何を指し示しているのか、知る為にはおぬし自身が悟りを得る他は無いのじゃ。
なんの遊びを・・・・。
>>948
ひょっとして、波動が物質の意識と言いたかったのか？
・・・・すると、ビンカンな奴は、日頃こんな事を言ってそうだなｗ
「さっきから、素粒子の波動が五月蝿くて仕方がねえのよ～。
だから、今日は仕事休むわ。」
なんて言いそうだ。
ひょっとして、波動が物質の意識と言いたかったのか？
・・・・すると、ビンカンな奴は、日頃こんな事を言ってそうだなｗ
「さっきから、素粒子の波動が五月蝿くて仕方がねえのよ～。
だから、今日は仕事休むわ。」
なんて言いそうだ。
どーどー
もうすぐ970だよ
962 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/09(水) 21:51:13 ID:F7kvrORW
孤独からの逃避がある。
そして次に、その逃避を正当化しようと働く。
それらが観えて来ると、そもそも孤独と言うものが実体の無い幻であり言葉・概念だったと気付く。
知識によって知るのではなく、実際に観ることでありのままを知る。
そして次に、その逃避を正当化しようと働く。
それらが観えて来ると、そもそも孤独と言うものが実体の無い幻であり言葉・概念だったと気付く。
知識によって知るのではなく、実際に観ることでありのままを知る。
ronとすももは似てるな。
煮てるか？炒めてんのに。
>>891
少しはましなのがいたようだ
皆、勘違いしてるのだよ
修行して一段づつ階段を登るように進んでいけば
本来の自分が見つかって
何やら智慧なるものを得て
さらに進めば、完全な境地に至る
みたいな
いわゆるこれが自我妄想なんだけどな
少しはましなのがいたようだ
皆、勘違いしてるのだよ
修行して一段づつ階段を登るように進んでいけば
本来の自分が見つかって
何やら智慧なるものを得て
さらに進めば、完全な境地に至る
みたいな
いわゆるこれが自我妄想なんだけどな
>>902
１つ聞くが、その「本来の自分」てのは方便で書いてるのだよね
本当の自分てのは無いが、ややこしいから「本来の自分」て、聞こえがいいようにそう呼んでるだけだよね
それともマジな話かな？
これまでの話の流れからしてやっぱマジだろうな
１つ聞くが、その「本来の自分」てのは方便で書いてるのだよね
本当の自分てのは無いが、ややこしいから「本来の自分」て、聞こえがいいようにそう呼んでるだけだよね
それともマジな話かな？
これまでの話の流れからしてやっぱマジだろうな
>>970近くになるとレスが止まるｗｗｗ
ハイ、次だよ
970 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 22:35:12 ID:jvtTvIzF
我が輩は、愛と光の波動に包まれると感じれば、
包まれる。
いいよう～o(^▽^)o
太ももよりはチト物足りんが、
心地よく感じるのだから感じるし、
したいからするo(^▽^)o
これでいいのだ。
ワッハハハハハハ～
包まれる。
いいよう～o(^▽^)o
太ももよりはチト物足りんが、
心地よく感じるのだから感じるし、
したいからするo(^▽^)o
これでいいのだ。
ワッハハハハハハ～
恐がっているとき恐がっていることを知ることはできません。
恐がっていた自分を振り返ったとき、はじめて自分が恐がっていたって気がつくんです。
心の二分裂、それが苦痛の原因です。
過ぎさったもの、無いことがらを振り返りああでもないこうでもする。
それは誰が誰に向かって責めているのか、卑下しているのか、あげつらっているのか、恐怖しているのか。
簡単です、自分が自分を苦しめているだけ、これだけです。
だからその二分裂をやめる、本来ひとつであるところの心を一つっきりにしておく。
すると一つが一つを知ることはできない、つまり無心なんです。
物や事柄に出会いながら一瞬ののちには物や事柄は無くなっているんです。
これが安楽の法門であり仏教なんです。
それをまた振り返りああでもないこうでもないやれば苦しいだけ。
そういうことをせずに一つの心を一つにしておく、出てくる想念をやり過ごす。
これを智恵といい無心の功といいます。
恐がっていた自分を振り返ったとき、はじめて自分が恐がっていたって気がつくんです。
心の二分裂、それが苦痛の原因です。
過ぎさったもの、無いことがらを振り返りああでもないこうでもする。
それは誰が誰に向かって責めているのか、卑下しているのか、あげつらっているのか、恐怖しているのか。
簡単です、自分が自分を苦しめているだけ、これだけです。
だからその二分裂をやめる、本来ひとつであるところの心を一つっきりにしておく。
すると一つが一つを知ることはできない、つまり無心なんです。
物や事柄に出会いながら一瞬ののちには物や事柄は無くなっているんです。
これが安楽の法門であり仏教なんです。
それをまた振り返りああでもないこうでもないやれば苦しいだけ。
そういうことをせずに一つの心を一つにしておく、出てくる想念をやり過ごす。
これを智恵といい無心の功といいます。
>>971
そうなら、なんとも仏教とはあほくさいものだな
そうなら、なんとも仏教とはあほくさいものだな
973 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 22:38:38 ID:jvtTvIzF
あいたっ！
我が輩は駄目じゃった。
あとからレスする方
スレ立てをお願い致しますm(_ _)m
我が輩は駄目じゃった。
あとからレスする方
スレ立てをお願い致しますm(_ _)m
テンプレ長いから、みんな嫌がるんだよｗ
やってみようか。
テンプレいらんって意見が多かったと思うが。
テンプレいらんって意見が多かったと思うが。
ごめん、無理。
>>962
孤独と言うのは、状況だからな。その状況を表す言葉。
＞そもそも孤独と言うものが実体の無い幻であり言葉・概念だったと気付く。
前向きな観念で、孤独の状況下において、
「あっ！俺は一人じゃないんだ！」
なんて、観念で孤独感から逃れれるなら、それはそれで構わんよ～。
＞孤独からの逃避がある。
＞そして次に、その逃避を正当化しようと働く。
何の分析を始めたのか？良く解からんなｗ
孤独と言うのは、状況だからな。その状況を表す言葉。
＞そもそも孤独と言うものが実体の無い幻であり言葉・概念だったと気付く。
前向きな観念で、孤独の状況下において、
「あっ！俺は一人じゃないんだ！」
なんて、観念で孤独感から逃れれるなら、それはそれで構わんよ～。
＞孤独からの逃避がある。
＞そして次に、その逃避を正当化しようと働く。
何の分析を始めたのか？良く解からんなｗ
>>967
あなたが出会ったことがない事柄、出会えていない事柄があるからって、あなたがそれを否定することは正しいのかな？
ついでに祖師方が道標として作った十牛図は方便で、得牛＝見性などなく、知識として理解すればそれが悟りだとでも思っているのかな？
あなたが出会ったことがない事柄、出会えていない事柄があるからって、あなたがそれを否定することは正しいのかな？
ついでに祖師方が道標として作った十牛図は方便で、得牛＝見性などなく、知識として理解すればそれが悟りだとでも思っているのかな？
981 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 22:47:03 ID:jvtTvIzF
>>906
消えるものが違うだろーがー
>>943
世間を捨てたら本来の自分を取り戻せるなんて思い込んでいる人が多そうだね
世間様捨てても、自分握り締めてりゃどもならん
世間てのは自分の投影なんだから
消えるものが違うだろーがー
>>943
世間を捨てたら本来の自分を取り戻せるなんて思い込んでいる人が多そうだね
世間様捨てても、自分握り締めてりゃどもならん
世間てのは自分の投影なんだから
おいちゃんじゃしかたない。私がたててくる。
途中で何かレス入れてください。連続投稿にひっかかるから。
985 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 22:53:30 ID:jvtTvIzF
ごめんなさい。
スレたてできないって。(>_<)
誰かよろしくお願いします。
スレたてできないって。(>_<)
誰かよろしくお願いします。
立ててみるよ。
988 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/09/09(水) 22:57:16 ID:jvtTvIzF
>>984
偽者の自分を自分だと思い込んでいる人たちには、本物の自分に気づく道もまた必要なんですよ。
全部の人たちがあなたと同じであるなら元から仏教なんか必要ないではないですか。
便秘している人には下剤、下痢している人には下痢止め、使い分けられないのはヤブ医者ですよ。
偽者の自分を自分だと思い込んでいる人たちには、本物の自分に気づく道もまた必要なんですよ。
全部の人たちがあなたと同じであるなら元から仏教なんか必要ないではないですか。
便秘している人には下剤、下痢している人には下痢止め、使い分けられないのはヤブ医者ですよ。
>>974
あれ、間違っておやじもどきを褒めてしまったのか・・もうちっと厳しいこというと、分別も後悔もそのままでいいのだ。
何があってもそのまんまで完結している、何かをやめたり、捨てたりする必要はない。
無心ってそういうことよ、無いんだし、自分でつくってる訳でもないんだから
あれ、間違っておやじもどきを褒めてしまったのか・・もうちっと厳しいこというと、分別も後悔もそのままでいいのだ。
何があってもそのまんまで完結している、何かをやめたり、捨てたりする必要はない。
無心ってそういうことよ、無いんだし、自分でつくってる訳でもないんだから
だらしないですよＲｏｎさん。
分別も後悔もそのまんまじゃないじゃないですか、振り返るからあるもの。
無心は振り返れないんですよ。
分別も後悔もそのまんまじゃないじゃないですか、振り返るからあるもの。
無心は振り返れないんですよ。
>>990
乙！！！
乙！！！
>>933さん
さっきはへんな感じのレスごめんなさい。鬼和尚の邪魔もしちゃうし。
気分落ちてるときにレスしたくなるのも悪い癖です。m(__)m
シベリウスのフィンランディアyoutubeで探したけどなかったなー。
まりえさんにもプレゼントしたかったけど。。
自信を持つことに根拠はいらない。ね。
997 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/09/09(水) 23:37:28 ID:F7kvrORW
>>978
やっぱり喰いついてきたな、馬さん。
そんな調子で>>670>>>>672の質問に答えている鬼和尚様のレス>>738に喰いつき、>>948で回答をもらっても、昨日の書き込みと矛盾しているとかカキコしてるんだな。
対機説法って聞いたことあるだろ？
まるっきり相反する話を説くことは、禅の公案にも、原始仏典の釈尊の法話の中にも見られる。
それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
やっぱり喰いついてきたな、馬さん。
そんな調子で>>670>>>>672の質問に答えている鬼和尚様のレス>>738に喰いつき、>>948で回答をもらっても、昨日の書き込みと矛盾しているとかカキコしてるんだな。
対機説法って聞いたことあるだろ？
まるっきり相反する話を説くことは、禅の公案にも、原始仏典の釈尊の法話の中にも見られる。
それら祖師方にも「矛盾してるよ」って言うのか？
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::ﾐ,-‐､＿,‐-､ . 今の苦難も、いつかは楽しき思い出となろう
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:::（＿二 :::/ ペンキ塗りたて /::::
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ｂｙウェルギリウス
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::ﾐ,-‐､＿,‐-､ . 今の苦難も、いつかは楽しき思い出となろう
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:::（＿二 :::/ ペンキ塗りたて /::::
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ｂｙウェルギリウス
1000 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/09/09(水) 23:42:56 ID:tsOxwaW2
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。