【お金のために】カルト親鸞会【必堕無間捏造】

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1神も仏も名無しさん
宗教法人浄土真宗親鸞会の反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ 【お金大好き】カルト親鸞会【教え無茶苦茶】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1249135863/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
2神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:30:09 ID:FtRgWyQT
■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
3神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:31:06 ID:FtRgWyQT
4神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:32:37 ID:FtRgWyQT
親鸞会の会長専用施設

本館4階(160帖)和室、洋室、応接室、家族室、配膳室
本館3階 配膳室
本館2階 控え室
本館1階 玄関、厨房
本館ー正本堂の渡り廊下
正本堂7階(200帖)応接室、洋室、和室、家族室
正本堂6階 秘書室、配膳室、会議室、応接室
正本堂4階 厨房(40帖+16帖)
正本堂3階 控え室
正本堂1階 車寄せ(260帖)、玄関+ホール(70帖)
同朋の里F館6階(160帖)和室×3、寝室、書斎、リビング、キッチン、更衣室、洗濯家事室
同朋の里F館5階 応接室、秘書室
同朋の里F館1階 玄関、駐車場

情報は >>1 「さよなら親鸞会」の投稿から
5神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:34:20 ID:FtRgWyQT
「2008年12月25日 子牛部総会での善知識怪鳥宣誓のお言葉」
(Y村荘重より説明)

子牛部は入ったものが出るのは自由か。それを許しておいて良いのか。そんな子牛部であって良いのか。
ということで検討せいと仰いました。
そしてお持ちしたんですが、非常に厳しく、こんな程度のものは君たちの信仰の計らいだ、と仰って。
あのときにやめている者、ワシ(高森怪鳥)がいたら手の一本や二本かち折っとる。この会館から絶対に出させん。
ワシがいなかったから生きて帰れて良かったと思わなければ。ということを仰いまして、蓮如上人のお言葉を知っているか。
切り刻みても飽くかよ。あいつはもう切り刻んでも、名前をはっきり浄祐と挙げて、切り刻んでも飽くかよ飽くかよと。
君たちにも切り刻んでもという人がいるだろう。それを言えるか。言えないだろう。
なんという恐ろしいことを思っている人だと思われるから言わんのだ。
蓮如上人ははっきり仰っている。お弟子も書き残しておられる。
6神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:36:00 ID:FtRgWyQT
■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)

一方身内と上層部は、
夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
K子 未信
孫達 未信
親戚 未信
財務局長 未信
総長 未信
講師長 未信
学院長 未信
親友部長 未信
弘宣部長 未信
学友部長 未信
特専部長 未信
7神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:37:28 ID:FtRgWyQT
高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
(華光会の師匠である伊藤氏から、高森は異安心であると指摘されたともいわれている)
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
8神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:39:03 ID:FtRgWyQT
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分らんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
9神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:40:59 ID:FtRgWyQT
親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時に1000万円を払うという誓約書を書きました。その根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
10神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:44:10 ID:FtRgWyQT
高森会長は、今年1月の狂学抗議で
阿弥陀仏の本願の「若不生者」について、当益の意味は全くない、
と断言しました。

しかしサンスクリットの本願文、尊号真像銘文等から、「若不生者」の「生」が当益であることを、

阿弥陀仏
釈尊
善導大師
法然上人
親鸞聖人
その他の方々

は明言しておられます。

このことから、高森会長が阿弥陀仏の本願に相違し、釈尊、親鸞聖人、善知識方の教えに
反していますので、親鸞会は間違いなく外道です。
11神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:47:55 ID:FtRgWyQT
110 :万引き・盗作は五逆罪:2009/05/23(土) 17:06:49 ID:iayA1EqO
会長は、会員から巻き上げた浄財を、まさにアブクゼニとして使っている。

会員の全く知らないところで、浄財が数多くの御殿になり、絵画となり、美術品、調度品となる。
もちろん、それらは一般会員はおろか、講師部員でさえも聞かされておらず、目にすることもない
のは、明らかな浄財の私的流用である。

縁の浅い人に誤解とかほざく馬鹿が必ずいるが、では知らされている縁の深い人とは誰だ。

身内とA会議メンバーくらいだろう。

111 :万引き・盗作は五逆罪:2009/05/23(土) 17:12:16 ID:iayA1EqO
縁の浅い講師部員の指導の元、極めて縁の浅い一般会員が最も搾取され、助かることのない
教えを何十年も聞かされ続けて死んで行くのだ。

集金力は会員数が少ないから、他よりも低いが、会員一人あたりの献金額は他を寄せつけない。

すべて宿善、三願転入の諸善と騙されて、何かの名目を付けて金を巻き上げる。餓死する会員が
出ても、無視。もっと出さないと、無間地獄に堕ちるぞと脅される。

親鸞会はオウムと同じカルト団体。
12神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:49:52 ID:FtRgWyQT
■■機相を説く高森顕徹■■

『獲信の記録』(高森顕徹・編)から「如来様の善巧方便  高森國子」抜粋
http://gyakusinkiroku.blog40.fc2.com/

後は、どうなりとなさいませ。と捨て言葉を残して、腹立ち紛れに、そこらの
針箱等を投げつけますと主人も、余り私が興奮するのに驚いて、「門徒の者に
聞いて貰ってはどうか」と申します。何も、こうなれば門徒も何もない、寺も
何もあるものか、私さえ死んだら・・・燃ゆる業火に身を悶えながら・・・羅刹の如く
立ち上がった時・・・ハッ!・・・と如来の光明に射すくめられました。
ああ・・・そうであった。如是凡夫、心想羸劣、とお釈迦如来様に教えられた
韋提希夫人のお懺悔もこの心であったか、王妃の身でさえ生みの我が子に
そむかれて、七重の牢屋に閉じ込められたと聞くに私は、我がままから物事を
運んで、自分の縄で自分を縛り、平和な家庭に風波を荒立てましたが、
嫁にも済まぬ、親にそむかせた子にも済まぬ、主人にも済まぬ、佛さまにも
済まぬ、今まで巌の如く固く重く閉ざされていた私の胸は、その一瞬!
空洞の様になってしまった。と同時に懺悔の涙はとめどもなく流れ、ガラリと
心境が一変致しました。普通の懺悔ならば、家庭問題で云えるだけの悪口雑言を
云ってから、誰かの仲裁が入って独り静かに反省する時に懺悔の涙も流れますが、
何しろ私の場合は問題の火の手を燃やしている最中に、天から雷が落ちた様に
獲信したものですから、主人も長男も嫁も面食らいました。勿論、獲信しようと
思ってそんな馬鹿げた問題を起こしそうなはずもなく、如来様は此の活きた問題
を通じて私の恐ろしい機の自性を嫌と云う程に見せて下さいました。
13神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:53:25 ID:FtRgWyQT
高森会長は、今年3月の狂学抗議で
「御釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
と思わないと始まりませんというとんでもないことを言っています。
ならば会員の皆さんは、以下のことを思わないと始まりません。支部長に善知識の深い御心を尋ねて下さい。

正本堂7階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造ったのは、

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募るのは、

T社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用しているのは、

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、

「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
14みんなですればいいのに↓ :2009/08/13(木) 20:56:00 ID:JWty+SPv
みんなですればいいのに↓

679 :神も仏も名無しさん:2009/08/10(月) 08:22:40 ID:856LZXNs
昨日、支部長に「一切衆生必堕無間」は間違いではないですか、と
「親鸞会教義の誤り」を見せて話をしたら、絶句してました。
しかし、高森先生のいわれることが正しいんだ、で最後誤魔化して
終わりました。
支部長も目が覚めればいいのにね。


蓮如上人のこの一文をもって、「一切衆生必堕無間」と主張するのは、釈尊、七高僧、
親鸞聖人が決してされなかった脅しでの信者獲得を目指すものであり、外道です。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか1」)
ですから「一切衆生必堕無間」と叫んで会員を脅迫するような教団は、浄土真宗でも
なければ仏教でもないことは、明々白々です。
脅しを説く人のことを、仏教では悪知識と呼ぶのです。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか3」)
ましてや全ての人が五逆罪、謗法罪を犯しているから、「必堕無間」と運命的に
決まっていると教える人は、親鸞聖人の御心に反するまさに「念仏誹謗の有情」です
ので、その人のことを「必堕無間」ということはできるかも知れません。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか4」)
「一切衆生必堕無間」を殊更に強調して、恐怖心を原動力として求めよというのは、
プラス思考の仏教とは方向性が全く違うといえます。
そんな団体が仏教や浄土真宗を名乗るのは如何なものでしょうか?
                         (「一切衆生は必堕無間なのか5」)
『親鸞会教義の誤り』 より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
15神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 20:57:04 ID:FtRgWyQT
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
   華光会で信心を頂いてから60年!!
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

■18歳「華光の信心」GET

【参考】華光の信心
@『仏敵』を読んで「次第にその迷雲も晴れ」る。
A『仏敵』の著者、伊藤康善氏の説法
>「皆さんの中には、かってはハッキリした体験がありながら、この讃嘆談合の機
>会を失ったために、しだいに喜びがうすれた人がいるでしょう」

■20歳「華光の信心」布教

【参考】
『獲信の記録』(高森顕徹著)
>本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか? …
>まだまだ疑いの晴れぬまま…
>不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語る
>どの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでも
>よいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。

■「華光の信心」を今だに撤回せぬ高森氏

【参考】
月刊住職1984年7月号
>龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
>二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、
>本当に間もなく。
16神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 21:08:35 ID:VMbr5wE0
こんな糞スレ、早く埋めてしまえ
17神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 21:19:47 ID:URy8GISg
スレは埋まっても親鸞会の悪事は消えないし、
今現に>>16が高森一族に人生を蝕まれている事実も消えない。
18神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 21:42:31 ID:rq29zTPG
親鸞会の学友部では、卒業生1000人に聞きました。あなたの大学生活は何色でしたか?というアンケートをよく使う。
これは、むなしさの心理学という本が出た平成10年くらいのデータだ。
それを10年くらい使っている。

しかも(笑)なことに、親鸞会学友部の出身者の大学生活は何色でしたか?と聞くと、大抵本音はブラックとか暗黒だということ。
だから、大学を卒業して支部に移籍したら、これ幸いとみんな退会します。
19神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 21:46:44 ID:VMbr5wE0
くだらないね
20神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 21:58:44 ID:EDj18bM2
そう?
21神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:01:00 ID:PnZcJlq6
M晴さま ひかりの人生はもちろんM晴さま色ですよ

           / ̄\/ ̄\
          |       |
           \ LOVE  /
             \   /
              \/
22神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:06:01 ID:PnZcJlq6
M晴さま M晴さま
23神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:39:20 ID:9Nsc4UKA
ひかりはぁ M晴さまにはやく会長先生になってほしいでぇーすぅ(^o^)
24神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:41:19 ID:9Nsc4UKA
だってぇー M晴さまが会長先生になったらぁ M晴さまとぉもっといっしょにいられるからでぇーすぅ(^o^)
25神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:43:53 ID:9Nsc4UKA
今の会長先生はぁ すごくつらそうだしぃ? 早く休ませてあげたいしぃー やっぱM晴さまが一番だと思いマースぅ(^o^)
26神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:51:03 ID:9Nsc4UKA
会員のみなさんもぉ M晴さまのためにぃ がんばってくださいねぇ えへへ
27神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 22:56:20 ID:PdTsI6iv
>>1さんスレ立て乙です。


あと、今度からこちら↓もテンプレに追加してください。
親鸞会教義の誤り、必堕無間について
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
28神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 23:07:10 ID:PdTsI6iv
>>18
>親鸞会の学友部では、卒業生1000人に聞きました。あなたの大学生活は何色でしたか?というアンケートをよく使う。
>これは、むなしさの心理学という本が出た平成10年くらいのデータだ。
>それを10年くらい使っている。

学友部は毎年同じネタを使って勧誘するからな。
先輩が「またこの話か、去年もやったな」と思ってしまうくらいのやつを。
多少は新しいものを採り入れているが、根本的には毎年同じような方法で勧誘してる。
29神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 23:12:35 ID:/FwiW85J
>>28
>親鸞会の学友部では、卒業生1000人に聞きました。あなたの大学生活は何色でしたか?というアンケートをよく使う。
>これは、むなしさの心理学という本が出た平成10年くらいのデータだ。
>それを10年くらい使っている。

このアンケートは、むなしさの心理学という本に載っているわけではありません。
学生部で捏造したアンケートです。
最初は、アンケート結果を合計すると軽く100%を超えてしまい、捏造がバレてしまいました。
その後、修正しましたが、未だに使っているんですか。
30神も仏も名無しさん:2009/08/13(木) 23:21:34 ID:rq29zTPG
1000人アンケート、未だに使ってますよ。

あれは、一応モトネタはあるんです。何だったかは忘れましたけど。多少改竄してますけど。

ただその後に、東大かどこかの(親鸞会以外のちゃんとした組織が取った)卒業生アンケートが発表されました。そのアンケート結果は、あんな悪い結果でなかったと思います。
そういう意味では捏造ですね。
31神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 00:05:51 ID:/fHTnVyD
>>30
>あれは、一応モトネタはあるんです。何だったかは忘れましたけど。多少改竄してますけど。

元ネタは「大学生白書」ですよね。そのように書いてありました。
しかし、この「大学生白書」という本が、実際は存在しないんですよ。
私は、当時、親鸞会の幹部として、資料を作成していて、このアンケートの元ネタを知りたいと思い、徹底的に調べたのですが、出てきませんでした。
その後、ある先輩から、造ったものだと聞きました。

32神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 00:35:48 ID:7WAlUGA6
http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_510404.html

NHK文化センター盛岡教室:歎異抄に学ぶ(講師: 浄土真宗親鸞会布教使 谷川 秀大)
「善人なおもって往生を遂ぐ、いわんや悪人をや」(歎異抄)。
仏教書で最も愛読されている歎異抄を通して、
「生きる意味」「仏教の真髄」「親鸞聖人の教え」を分かり易く解説します。
まだ残席あります。
33神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 00:36:48 ID:1MQMyZZy
>>30
>ただその後に、東大かどこかの(親鸞会以外のちゃんとした組織が取った)卒業生アンケートが発表されました。そのアンケート結果は、あんな悪い結果でなかったと思います。

その正しいデータってどこを見ればわかりますか?
親鸞会が使ってるデータと比較してみれば実際とどれだけかけ離れてるのかわかるかも。
34神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 00:44:32 ID:+Mb95wl7
平成12〜4年くらいに出たデータで関東の大学(1番確率が高いのが東大)、調べた期間教育委員会みたいな公的な機関だという記憶しかないですね。
学友部では、ちらっと話題になったぐらいだったので、私は詳しくは覚えてません。残念ながら。
35神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 04:37:16 ID:/2xpw8ye
1
36神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 11:19:05 ID:+Mb95wl7
これから親鸞会に入会しそうな人のために、親鸞会の金集めの実態を紹介します。
【平成20年度献金の歴史】
○1月新春大会:参加費3万円
○6月降誕会:御法礼1日1万円×2日、降誕会の御報謝(親鸞会で行事等がある際に経費が必要だからと集める献金)各支部毎に目標額有
○8月同朋の里一期工事御報謝(献金):各支部毎に目標があり、仏教では明日生きておれるかわからないから、貯金や先のことを考えずに精一杯御報謝しましょう
(翻訳:出せるお金は全部出しなさい、子供の将来のための貯金や老後の準備も必要がないかもしれないのだから考えるな)
○11月親鸞会結成50周年記念大会:1日につき御法礼2万5千円×2日、50周年記念大会の御報謝、支部毎に目標有り
○12月末聞法ドメイン御報謝(19年に予約した献金、同朋の里と名付けた施設等の購入費用の集金)の納入期限
という素晴らしい献金の歴史です。
37神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 11:31:40 ID:OZvtWii/
>>36
平成21年度はどうですか?
絵画購入のためのご報謝があったんでしょ。
1月新春大会と6月降誕会も昨年と同様だろうし。
38神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 13:02:01 ID:elyAWnf7
>>36
>○8月同朋の里一期工事御報謝(献金):各支部毎に目標があり、仏教では明日生きておれるかわからないから、貯金や先のことを考えずに精一杯御報謝しましょう
>(翻訳:出せるお金は全部出しなさい、子供の将来のための貯金や老後の準備も必要がないかもしれないのだから考えるな)

正本堂建立のためのあの金集めビデオと同じようなことを言ってる
10年以上経ってもその体質は全く変わっていないってことか
39神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 13:09:33 ID:i9cLEMCq
>>36
50周年って一日2万5千円もとられたの!!!!!
40神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 13:22:02 ID:GXK5NGyL
金額指定が無かった時代が懐かしいな
M晴が会長になったら、葬式や法事がメインの収入源になるだろうね
本部会館などは葬儀場として使用されるだろうよ
41 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/14(金) 13:23:40 ID:SdbmGLud
(^-^) 財施は自分のために、させて頂く事だから「とられた」って言い方はおかしいよね。
42神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 13:32:31 ID:IRwR4Zq3
正本堂落慶と50周年は1日2万5千円でした。特に、正本堂落慶の時に担当だった支部長は諸事情で難しいと言ったら、しつこく出せ出せと迫るメールをよこし、除籍をちらつかせながら対面を迫り、駅で待ち伏せの末、「金銭出納帳を見せろ!」と恫喝してきました。

「分かりました。当日までに何とかします」
と答えて凌ぎましたが、あの支部長との一件が、退会のきっかけになりました。

それから、5年計画でご無沙汰気味だった会以外の人との人間関係の再構築をし、無事退会できました。
43神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 14:04:29 ID:/fHTnVyD
>>36
落慶法要の時は、正確には行事全体で5万円、つまり1日だけ参加しても5万円の御法礼でした。
この時は、高森会長から「1万人達成を死守せよ」との厳命が下り、勧誘が大変でした。
5億円が欲しかったのでしょうか?
44半蔵 ◆f2wIixRu6w :2009/08/14(金) 14:18:17 ID:YnxfDF67
新スレ乙

>>36
私が会員であったころより、明らかにGHS額増えてますよ!

新春大会って3万ですか?私のころは1万でしたよ。
まあ、もっとも新春大会には参加したことはなかったですけどね。
最終年度の新春大会の日は女の子何人かと洒落たレストランに行っていた記憶があります。
あとで犬笑新聞で新春大会の様子の写真を見て、
貧相な内容の「おとき」と250mlパックの十六茶であるのを確認できて、
新春大会を蹴って、そちらの集まりにいって良かったなと心底思いました。

新春大会って何やるんですか?単に金を搾取するための名目ですか?

あとは、降誕会GHRも倍増してますね。私の頃は一日5000円でした。
もっともあの頃は関西降誕会とか東海報恩講と言って地方でも降誕会や報恩講がありましたが。

いよいよ、会員数が減少して、s会必死だなw状態になってますね。
45神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 14:18:22 ID:i9cLEMCq
なんか額はじゆうだったのに、学徒から要望があって5000円固定になったよね。
学徒からの要望っていうのが怪しすぎて、信じれなかった。
46半蔵 ◆f2wIixRu6w :2009/08/14(金) 14:25:05 ID:YnxfDF67
もっと驚いたのは

>○11月親鸞会結成50周年記念大会:1日につき御法礼2万5千円×2日、50周年記念大会の御報謝、支部毎に目標有り

あの高森のヨタ話2日間聞くだけで5万円ですか!
これはおカネをどぶに捨てるようなものですよ。
学生なら日曜日のみならず、平日も3食山崎パンのスティックパンにしないと無理でしょう。
若い自分にこそ、食生活を充実させ気力をみなぎらせねばならないのに、
くだらないヨタ話を聞くために栄養失調状態にならざるを得ないのには絶句します。
みんなすんなりと5万円も払ったんですかね?ちょっと信じられない。
それ以外にも当然GHSも募られたわけですから、この二日間だけで10万近い出費を余儀なくされたんでしょうね。

ちょっと呆れて、あいた口がふさがらない状態です・・・。

最近のs会はますます凶悪カルト化してますね。

47神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 14:26:52 ID:i9cLEMCq
早くやめてよかった・・・
48半蔵 ◆f2wIixRu6w :2009/08/14(金) 14:30:24 ID:YnxfDF67
あとは

最近O川講師のブログにも載っていた「F館」とか>>36にも載っている「同朋の里」とか、
ハコモノ作りにも必死になっているようですね。
私は正本堂すら知らない古い元会員ですが、正本堂で終わりではなかったことにビックリです。
これだけハコモノを作って何か意味があるのですか?
「同朋の里」とはどういうもので、どういう目的で作られたのですか?
私には単なる「金集め」目的のようにしか思えませんね。

「同朋の里」GHSや「F館」GHSのときも
K玉は教学講義の休みに正本堂GHSの時同様、
学生を小広間に集めて恫喝して、
およそ学生に無理なGHS額を募ったのは容易に想像できます。
49半蔵 ◆f2wIixRu6w :2009/08/14(金) 14:34:12 ID:YnxfDF67
>>42
>正本堂落慶と50周年は1日2万5千円でした。特に、正本堂落慶の時に担当だった支部長は諸事情で難しいと言ったら、
>しつこく出せ出せと迫るメールをよこし、除籍をちらつかせながら対面を迫り、駅で待ち伏せの末、「金銭出納帳を見せろ!」と恫喝してきました。

これは明らかに刑法上の「恐喝罪」「脅迫罪」に該当し、刑事事件として立件できるでしょう。
これ本当ですか?これは酷いですね・・・。

私の時も噂で正本堂GHSを一月5000円と提示したところ、
担当講師に恫喝されて無理やり一月20000円にされてしまった人の話を聞きましたが。
あのときとs会の体質は変わっていないようですね。ていうか、ますます酷くなってる。

私もこんなカルト宗教、さっさと脱会してよかった。
50半蔵 ◆f2wIixRu6w :2009/08/14(金) 14:38:50 ID:YnxfDF67
>>37
多分、それに加えて報恩講GHS、GHRとF館GHSもあったんじゃないですか?
私もうとっくに会員やめてますけど、それくらい容易に想像できますよ。
51神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 14:43:06 ID:La9YaOUI
そもそも親鸞聖人と高森は考えている事は違う。
高森は金と名誉しか興味がない。
52神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 14:56:35 ID:GXK5NGyL
どういうわけか、本日はM野・Y田の姿が見当たらないね
学生相手に何かイベントやってるのかなw
53神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:12:33 ID:I9bHI20v
ドンドン悪事や間違いをぶちまけて、会員を解放して上げよう。
54神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:19:52 ID:+Mb95wl7
正本堂落慶法要後は、高森会長の話を録画していないことになっていますが、実際には録画をしています。
おそらくは、会長の死後に、正本堂でしか聞けません、等という規約(会長の遺言でもいいです)をつけて、人を集めるつもりかもしれません。
M野さんからの情報提供です。
55神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:21:38 ID:i9cLEMCq
M野さん貴重な情報提供ありがとう
56神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:31:08 ID:GXK5NGyL
M野がそんな内部情報を漏らすわけないだろw
57神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:37:21 ID:I9bHI20v
代理説法出来る人が結局いないのな…
会長一代で瓦解か。
58神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 15:54:16 ID:+Mb95wl7
いいえ。事実ですよ。
実際に録画されていて、それを見ている人が毎回います。
近くの特専部の人に聞いてみてください。講師部や親友部でもいいですが、特専部の人が1番口を割安いでしょうしね。
59神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 16:18:44 ID:qwZdRzNe
M春の説法では、金が集められないので、ありえる話ですね。
というか、そういう方法でしか親鸞会の今後の存続は無理かもしれない。
毎回ビデオだと、さすがに飽きられるので、たまに権威付けを兼ねてM春が説法するとか。
会長が亡くなった後も、「先生の直説法が聞けるのは正本堂だけ」という謳い文句で人集め。
昔から問題点の多い団体でしたが、ますます歪みが酷くなりそうですね。
60神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 16:19:21 ID:T9Y+qzXu
>>57
でも、そういう状況を作ったのは会長自身だからね。

そういやO川講師のブログにクイズがあったけど、バッチリF館は5階建てって
書いちゃってたな。
61神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 17:37:43 ID:GJBGT/RN
>>57
>代理説法出来る人が結局いないのな…
>会長一代で瓦解か。

代理説法云々言う以前に、善知識がいない。
会長も善知識を自称しているだけ。
62神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 18:39:06 ID:7f3wcAcB
ダミーサークル時代のメンバーは今考えたらキモヲタばっかり。
まあ、俺も同じようなもんだったが。あれは明らかに恥ずかしい過去だな。
63神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 18:49:42 ID:zdd8kBuU
>>52
ごめんごめん、遅くなっちゃった。

こんばんは。
昼間は学生相手のイベント(笑)で見当たらなかったMの・わい田(笑)です。
にしてもおまえはもうちょっとがんばらなきゃ。

成りすまし方も初心者丸出しだしwwww
40 :神も仏も名無しさん :2009/08/14(金) 13:22:02 ID:GXK5NGyL
金額指定が無かった時代が懐かしいな
M晴が会長になったら、葬式や法事がメインの収入源になるだろうね
本部会館などは葬儀場として使用されるだろうよ


52 :神も仏も名無しさん :2009/08/14(金) 14:56:35 ID:GXK5NGyL
どういうわけか、本日はM野・Y田の姿が見当たらないね
学生相手に何かイベントやってるのかなw


56 :神も仏も名無しさん :sage :2009/08/14(金) 15:31:08 ID:GXK5NGyL
M野がそんな内部情報を漏らすわけないだろw


64神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 18:50:00 ID:GXK5NGyL
>>62
過去の話になっただけで「ヨシ」としようよ
講師や職員にまでなって、未だに妄信してる連中がいるわけだから
しかし中には、入信する前からキモヲタだったY田のような鼻つまみ者がいるw
65神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 18:52:00 ID:mNyAa/jx
M野さんは結構内部情報を漏らしてますよ。
かつて「むきりょく」というHNで2chに内部情報を書きまくっていたのは知る人ぞ知る話。
66神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 18:54:55 ID:zdd8kBuU
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL

今夜はこの成りすましMのと一緒に荒らします。

バカアンチのみなさんヨロピク(のりP語)  byY田
67神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 19:12:12 ID:lGJ2+cU3
なんだID:mNyAa/jx ID:GXK5NGyL
こいつらアンチ成りすまし対策員かよw

うんこくさいクソスレWWWWWWW

こんなアホしか来ないのにわざわざ新スレ建てんなボケナスWWWWWWWWWWWWWWWW
68神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 19:32:20 ID:+Mb95wl7
21年度親鸞会御報謝
○1月新春大会参加費3万円、歎異抄をひらくDVD発刊記念御報謝:支部毎に目標有り
○3月頃法輪閣壁画御報謝
○5月青年大会御報謝(行事は6月に延期)
○行事延期の期間、会長秘密の座談会、親友部研修会や同朋の里で:御法礼5千円
○6月降誕会1日1万円、降誕会御報謝:各支部目標有り
○8月追悼法要御報謝:貼り出した紙に名前を加えてもらうには1万円以上必要
○8月〜F館御報謝仏教には明日はないから尊い御縁に精一杯財施しましょう。予約用紙復活。目標20億、会員数で割ると、1人目標40万円以上(笑)


尚、昨年分には追悼法要御報謝が追加になります。
69神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 19:56:03 ID:zdd8kBuU
お〜〜い早く出て来いカスwww

ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL
ID:GXK5NGyL ID:GXK5NGyL

せっかく来てやったのに逃げんなゴミwwwww
70神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 20:04:53 ID:LwUCfZml
>>68
>○行事延期の期間、会長秘密の座談会、親友部研修会や同朋の里で:御法礼5千円

「会長秘密の座談会」って何があったの?詳しい内容知ってる人いる?
71神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 21:01:34 ID:+1RBuByM
>>70
富山のどこかの支部が同朋の里で会合をしていたときに、高森会長が乱入して、急遽座談会を始めたっていう話。

しかし、だれも「なんで会計報告がないんですか?」
「若不生者のブログで負けたのでは?」「華光会との関係は?」
などなど突っ込んだ話は聞けず、予定調和な空気の中で終了したという。
72親鸞会教義の誤り:2009/08/14(金) 21:02:33 ID:svNVFoZ0
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
M野の好きな、大乗の五逆罪についても書かれてあります。
会員はしっかり読んで目を覚ましてほしいですし、疑問をもったなら、支部長に尋ねてみてください。
会長へ手紙を書くのも伊井ですよ。


なお、結びの言葉はいつも辛辣な会長批判ですが、今回もありましたので、紹介しておきます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それを知ってか知らずか、「必堕無間」の悪報だけは、大乗の五逆罪的な解釈で「一切衆生」のことだとし、
阿弥陀仏に救われるには、五逆謗法は通仏教の解釈をした、修善に励まなければならないという迷った考えを、
都合良く取り上げている人物の頭の中はどうなっているのか?
根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義が、親鸞聖人の教えと相容れないことは、これで十分お判り頂ける
と思います。
「一切衆生必堕無間」と「善の勧め」が、どんな目的で誰のために教えられているのか、親鸞会会員の皆さんは
真剣に考えて頂きたいと願うばかりです。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-13.html
73親鸞会教義の誤り:2009/08/14(金) 21:10:18 ID:svNVFoZ0
釈尊、七高僧、親鸞聖人の教えを無視した「一切衆生必堕無間」の教義が、何の根拠もないことが
はっきりしています。

会長は、自己の私利私欲のために、教えをネジ曲げ、M野はそれを知りながら、擁護して会員を
欺き続けている。その罪の重さを知らない、造悪無碍の異安心の人は、「必堕無間」で間違いないでしょう。

いつまでたっても、懺悔も回心もする気がないとは、完璧な詐欺の親玉であり、カルトです。

慎みて遠ざかれ、近付くべからず、と親鸞聖人が仰っておられるように、皆さん、一刻もはやく
親鸞会を離れましょう。
74神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 21:12:42 ID:+4X7e8TD
>>68
> ○8月〜F館御報謝仏教には明日はないから尊い御縁に精一杯財施しましょう。予約用紙復活。目標20億、会員数で割ると、1人目標40万円以上(笑)

凄いなwその中で学生やご年配の方もたくさんいるんだろ?
そんな周りに配慮出来ない連中が仏法や親鸞聖人の名前使うなよ。F館なんて望まれてもいないのに
75神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 21:39:23 ID:37RPr7DF
「親鸞会教義の誤り」は凄いですね。
これで一切衆生必堕無間をうかつに主張できないでしょうね。

本物の真宗教学を前にして、会長もM野さんも退場するのが筋ですが、
騙される会員がいる限り、いい続けるつもりでしょうかね。

やっぱりカルトですね!
76神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 23:21:27 ID:OhUkJi7n
>>32
>http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_510404.html
>
>NHK文化センター盛岡教室:歎異抄に学ぶ(講師: 浄土真宗親鸞会布教使 谷川 秀大)
>「善人なおもって往生を遂ぐ、いわんや悪人をや」(歎異抄)。
>仏教書で最も愛読されている歎異抄を通して、
>「生きる意味」「仏教の真髄」「親鸞聖人の教え」を分かり易く解説します。
>まだ残席あります。

これって、NHK文化センターに親鸞会の実態を報告する必要はないですか?
センター側は親鸞会とはいかなる団体か、知っているのでしょうか。

文化センターの講座に他の宗教団体の話などもあるのでしょうか。
77神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 00:18:14 ID:1U8Hq+c2
>>76
キミは読みが浅いよ。
既にNHK幹部も会員になってると考えるべき。
大体、こんな所に書いてる場合じゃないだろ。

「カルトがNHKの看板背負っていいんかボケ!!!」

と、速攻クレーム入れて中止させろよ。

常に傍観者のキミとしてはそこまではやる気、無いのかな?ん?
78(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/15(土) 00:23:35 ID:IlMiG192
沖縄の県庁所在地(^-^)
79神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 06:55:53 ID:XjoU5D6b
「親鸞会教義の誤り」を読みました。

真宗の学者が書いているのでしょうか、M野氏の下らないブログとはレベルが桁違いですね。

一切衆生必堕無間が、カルト用語であることは、疑う余地がありません。カルトに騙されてこの世から

自業苦に堕ちている会員を早く救出したいですね。

会員は是非「親鸞会教義の誤り」を読んでください。家族や友人が会員の人も、これを印刷するかメールで

送って、気が付いてもらうキッカケにしたらいいでしょう。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
80神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 07:13:29 ID:XjoU5D6b
根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義

親鸞会に対するするどい指摘で、名言ですね。こんな低レベルの教義に騙されていた自分が恥ずかしいです。
81神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 09:22:27 ID:RBuKmc4W
近年中に、会長の写真を1枚10万円で売りつけて、部屋に飾って拝めとか、M晴が言い出しそう
82神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 09:38:52 ID:LQFuvnWE
さすがにそこまでバカではないでしょう。
10万円以上○○に御報謝した人は、会長の写真がもらうます、とかでしょう。
あっ一緒か(笑)
83神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 09:49:22 ID:LlOE2WnY
一切衆生必堕無間もそうだが、カルトアンチという用語も親鸞会の造語ですよね?
84神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 09:58:51 ID:LQFuvnWE
会長の秘密の座談会は、じつは数日前に決まっていたらしい。
私が参加したのは5月末にD館であった。K西H子支部。
その時は、親に仏教を教えるにはどうしたらいいですか?
というような当たり障りのない内容で、ロクに教義的な内容を話しないのに、どうして5千円も御法礼を取るのかわからない、という内容でした。
いろんな意味でノートに書く程もない内容でしたので、ハッキリ覚えていません。
高森会長が朦朧していると確信した日でした。
85神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 10:18:21 ID:u8G5x9N1
昭和の時代の会員だが、
会長の座談会で、まともな教義の話を聞いたことがないな。
山ほど教義に対する疑問があったが、
世渡りに関する質問やその日の法話で出たあたり障りのない質問ばかりだったな。
印象的だったのが、歎異抄第2章の法話の時、壁に掲げていた第2章の文言で、本来「こころにくく」と書くべきところを「心憎く」と書き誤っていることに関して、「心憎くは誤りではないでしょうか?」という質問。
あの質問を聞いたとき、
第2章を清書した人、会長、質問者の3人はグルなんじゃないかと思ったほど。パソコンだと誤変換もあるだろうが、筆で清書しているのに、こんな大きな誤字をするか?
86神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 10:27:20 ID:RBuKmc4W
>>82
脱会すると、深夜でも構わず「○○さん、会長の写真を返して〜」の連呼w
87神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 10:54:53 ID:1U8Hq+c2
>>83
正確にはカルトバカアンチな。

で、誰に質問してるのかな?
88 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/15(土) 11:08:40 ID:E6yRIi/5
(^-^) マザー
89神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:25:20 ID:nsQhzsvo
M野君。君が今する事はこんな所で無駄な書き込みをする事よりも
精神科へ行って、その狂った精神を矯正することだよ。
君が一日も早く普通の人の生活が送れるようになることを願っている。
90神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:29:05 ID:FDQf2JVg
今の法礼は一律5千円なの?昔は「任意」(一応)じゃなかったっけ?
それに「貧しい人でも精一杯が大切なんだ」とか言われてなかった?
いつから変わったの?
91神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:39:08 ID:1U8Hq+c2
>>89
よう。やっと登場かM野クンwwwおせーよボケwwww
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo
ID:nsQhzsvo  ID:nsQhzsvo←やっとお待ちかねのM野クン降臨です。

カルトバカウンチの皆様、退屈だったでしょ?思い切り絡んでね!
これもスレが荒れて欲しくて仕方無い ID:nsQhzsvo 君のおかげwww

ところでM野って誰? 
92神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:42:46 ID:1U8Hq+c2
>>89
よくもまぁ、おまえシャァシャァと他人に成りすますなwwww
関心するよwww



93神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:43:10 ID:eLx7y/oY
>>90
>今の法礼は一律5千円なの?昔は「任意」(一応)じゃなかったっけ?
>それに「貧しい人でも精一杯が大切なんだ」とか言われてなかった?
>いつから変わったの?

何年ほど前でしょうか。
講師部総会である会員からの手紙が紹介されました。
「先生の御法話が月に1回に減ってしまったのに、御法礼が今まで通りでは、
 申し訳なく思います」と。

そこで、御法話が減ったのだから1回あたりの御法礼を沢山ださせて頂き、
より真剣に聞かせて頂きましょう、などといった意見が飛び交い、
山崎学院長なども「素晴らしい」と賛同し、1会の御法礼が5千円となりました。

きっと親鸞会も財政的にかなり厳しくなってきた頃で、最高会議で知恵をしぼって
出てきた策なんでしょう。
94神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:50:43 ID:KOd3blfb

M野キテルワァ*.゜゜.*:.。..。.:*.゜(n‘∀‘)η゜.*:.。..。.:*.゜゜.*
!!!!!

95神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 11:58:10 ID:1U8Hq+c2
他人の名前を面白おかしく利用し書き込みを行う

ID:nsQhzsvo

スレ荒れの元凶は常にID:nsQhzsvo のようなカルトバカアンチです。
成りすまして書き殴った後はいつものようにトンズらWWWWWW

これが自称程度の高い(笑)カルトバカアンチの実態ですWWWWWWW
96神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 12:00:12 ID:KuwSm6uH
>>93
親鸞会のする事って
シナリオ通りが多いんですよね。
会にどっぷり浸かっていると気づかないシナリオも、
会から離れて冷静な目で思い返すと、
シナリオが見えてくる。

97神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 12:01:40 ID:TxaWkPFs
>>93
>何年ほど前でしょうか。
講師部総会である会員からの手紙が紹介されました。
「先生の御法話が月に1回に減ってしまったのに、御法礼が今まで通りでは、
 申し訳なく思います」と。
 
高森会長の説法が月一回に減ったのは平成14年からだから、その頃だったと記憶しています。
その論理ならば、月3回になってからは、法礼を安くするべきでは、と思います。
「法礼だけで月15000円も負担するのは大変です。もっと安くしたらいかがでしょうか」という手紙を書いてみたらいかがでしょうか。
98神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 12:49:01 ID:LQFuvnWE
40周年大会の時は、御法礼が1日2万円だった。
その負担が会員にとって非常に大変だったから、翌年の蓮如上人500回忌法要のときは、御法礼の額を下げましょうという提案があったが、会長に却下された。
年月が経つ程、それだけ法施を受け取っているんだから、報恩の気持ちも強くなるはずだ、だから御法礼の額を下げるような信仰の後退は有り得ない、みたいな会長の発言があったはずだ。
しかし、よくわからんのが、その理屈だったら、未会員にまで会員と同じ額の御法礼を強要した、40周年大会はなんだったんだ?
ついでに言うと、正本堂落慶法要の時、最初は会員のみ参詣だったが1万人に届かないからと、未会員でも一部参詣出来るようになった。
ということは、親鸞会の会員は当時でさえ7、8000人くらいしかいなかったのかな?
99(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/15(土) 13:00:01 ID:IlMiG192
クク…(^-^)
100(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/15(土) 13:00:54 ID:IlMiG192
100(^-^)
101神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 13:26:36 ID:1U8Hq+c2
他人の名前を面白おかしく利用し書き込みを行う

(p)ID:nsQhzsvo(1)

スレ荒れの元凶は常に(p)ID:nsQhzsvo(1) のようなカルトバカアンチです。
成りすまして書き殴った後はいつものようにトンズらWWWWWW

これが自称程度の高い(笑)カルトバカアンチの実態ですWWWWWWW
102神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 13:46:54 ID:nsQhzsvo
ID:1U8Hq+c2の異常の反応にシンパもアンチも引いてるぞ。
103神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 14:26:02 ID:Y0/JAZSM
各都道府県の支部において
毎回利用してる公民館などに、クレームを送ろう。
特定のカルトに公共施設を使用させるのは、如何なものかと。
地元の教育委員会に通報するのも良い手段だと思う。
「親鸞会」という名前を隠し「仏教講座」などという方便を使い、善良な市民を騙していることを
もっと公にアピールし危険を知らせよう。
親鸞会撲滅の為に、新聞、週刊誌、テレビなどのマスコミなどに協力を呼びかけたい。
104神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 14:29:34 ID:KOd3blfb
>>102

M野キタ━━━━━━━━ヽ(゜∀゜ )ノヽ( ゜∀゜)ノ━━━━━━━ !!!!

105神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 14:37:57 ID:1U8Hq+c2
>>102

あ、どうもM野さん。

今日は学生相手の行事はお休みでスレ荒らしですか?

>引いてるぞ

なんであんた一々偉そうなの? 
ホンとS会の人って常識が無いんだよなぁww
106神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 14:38:51 ID:Y0/JAZSM
連続の書き込みごめんなさいね。
8月の6日、9日、そして今日15日と支部の法話に行きました。
この日が何の日かは、日本人ならばわかりまよね。
たとえ国籍が違っても、日本に住む人ならわかりますよね。
支部の例会へ行っても、いつもと同じ10分法話。幾度と無く見た、退屈なビデオ。
「暑いですね〜。水羊羹とかカキ氷とか、食べたいですよね〜。」
というコメンしか聞かせてもらえない。
他に何か言うことは無いのか?
クソ講師、クソ高森、クソ親鸞会。
こんな会にまだ未練たらしく在籍している自分が一番クソだよ。と自嘲する。
107神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 14:48:08 ID:KOd3blfb
ID:nsQhzsvoM野と対策員の言い争い、面白いんでもっとお願いします。
108神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 15:00:53 ID:KOd3blfb
>>106
ここはあなたの日記帳じゃないんだからそんな事書かなくていいよ。

自分でクソだと気付いてるんだからいいじゃないですか。

勝手に一生親鸞会にしがみついてて下さい。
109神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 15:29:15 ID:pB6XqNk/
わかっててなんで辞めないのかな??
110(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/15(土) 15:45:10 ID:IlMiG192
ケーサツ(^-^)
111神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 15:46:15 ID:Y0/JAZSM
>>108 勝手に一生親鸞会にしがみついてて下さい。

あなた様は、私の文面からそのような意味に受け取りますか?

私は定年前の人間です。老母の介護のをしつつ、母を悲しませることができず会員を続けております。
親鸞会に関する様々なサイトを見て、日々苦悩しています。
誤解を恐れずに言えば、あなた様から見れば、私の苦悩などマスターベーションに過ぎないのでしょうね。
あなた様は、お若い方なのでしょうか?だとすれば、私の思うところ、
若さとは無知を伴う残酷を意味し、身勝手な解釈、弁明に帰結しますね。

ともあれ、親鸞会スレとは離れますが、
今度の衆議院選挙には、是非投票に行きましょね。
選挙権は国民の権利であり義務でもあります。
8月の6日、9日、15日はこの国の過去、現在、未来を語る場において、避けては通れないものです。
その大切な日に、各地域の法話に足を運んで御縁のあった人々に対し、
通り一遍の時候の挨拶しかできない親鸞会講師に、遺憾の意を表したまでです。

年甲斐も無く、思うがままに書いてしましました。
どうぞ、お気を悪くされませんように。
残暑厳しい折、あなた様もご自愛下さいませ。
112神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 15:54:58 ID:gqPJGpjL

>>93
>何年ほど前でしょうか。
>講師部総会である会員からの手紙が紹介されました。
>「先生の御法話が月に1回に減ってしまったのに、御法礼が今まで通りでは、
> 申し訳なく思います」と。


さっきK会の新しいブログ発見したんだが、週に三回布教するM井さんの方が伝道がんばってるとオモタ

ttp://keko-kaikan.at.webry.info/200908/article_1.html
>悟朗先生はこの北陸法座の3日前にも、北陸のお寺に招かれて、サンダーバードで布教に行かれ、
>この一週間で京都―北陸間を2往復でした。
>悟朗先生は北陸法座の前日、体調を崩しておられましたが、持ち直して布教へ。
>北陸法座からの帰りの車中では、北陸法座の参加者が多かったこと、法話が2回のみで座談会の時間が長かったことなどを教えて下さいました。
>そして、今週16日(日)は悟朗先生が法話をされる京都法座が開催されます。


一人でも信をとるなら命を捨ててもよい、という蓮如さんの言葉がナツカスィ
オレ6年前に退会した元学徒なんだが、今もT森先生って月一回の法話?
おれが現役の時はさらにもっと少なかったような・・・富山にゃほとんど行かなかったんでよく分からんが。


113神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 16:49:55 ID:KOd3blfb
>>111
自覚されてる通りほんとクソですね。
泣き事や選挙の宣伝は別スレを別板に建てるか、チラシのウラに書いて一人で盛り上がってくださいね。
114神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 16:50:28 ID:RBuKmc4W
S会を退会した元講師たちが、K会で聴聞してる事実は、S会ではタブーとされている
T心会時代の話すら、今やタブーとされているS会に、明るい未来は望めないね
 
115神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 16:50:51 ID:XNUB3YQS
華光は昔からスタンスが変わってないですからね。
親鸞会が信心決定させるのでも、華光がさせるのでもない、というのがM井さんの言葉。
脱会者を親の敵のように罵る団体とは、姿勢が違いますよ。
華光を殊更持ち上げるつもりはないですが、会計報告はしてるし、商売のようなことは一切していない。
当たり前のことを、当たり前のようにしている団体が華光。
それができないのが親鸞会。
116神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 16:53:52 ID:SSk86E8r
破滅願望型M奴隷どもの幸福を満たすM晴さまに喝采を byひかり
117(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/15(土) 17:39:45 ID:IlMiG192
イイナ♪(^-^)
118神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 18:01:49 ID:gU6kuoVr
悪くても化土にはいけるだろうと思っている人はどんなすごい行者なんだろうね。
119神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 18:09:04 ID:XjoU5D6b
>>118

善くても悪くても無間地獄にしかいけないと説いている人物は完璧なカルト教祖ですね。

仏教も浄土真宗のイロハも知らないとんでもない悪知識。
120神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 18:18:38 ID:XjoU5D6b
>>118
M野氏のまねをします。

これを読め。

 ↓

香樹院講師語録より


誓願不思議をうたがひて
御名を称する往生は
宮殿のうちに五百歳
むなしくすぐとぞときたまふ

とあり。これ化土往生の人なり。

なにも悲しまずに、喜びて念佛すべし。
予も老年ゆえ、追っ付け淨土にて御目にかかるなり。
化土は五百歳永きようなれども、実にわづかの間なり、
と申しければ、
さてはかかる機なれども、辺地の往生を遂げしめて、
終には弥陀の真実報土に生れさせ給う御慈悲なれば、
たとい千年万年でも如來の御はからいなり、と、
たちどころに弘願に入り、めでたく往生いたされき。
121神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 18:35:09 ID:XjoU5D6b
会長もM野氏も

「根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義」

だってさ。

悔しかったら、何か反論したら。

「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
122神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 18:47:16 ID:RBuKmc4W
S会の教義は明らかに間違っているわけだから、法論を吹っかけても無意味だよ
不透明な金の流れを叩いて、税務署に通告したほうが、会長を追い込める
123神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 19:24:30 ID:eLx7y/oY
>>122
>S会の教義は明らかに間違っているわけだから、法論を吹っかけても無意味だよ

親鸞会は今でも、「いついかなる場合でも、相手の望む方法で法論に応じます」
という公約を掲げているのだろうか。

今になって、公約を破棄していたりして。
124神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 19:50:23 ID:RRSb6N0l
今思えば、会長が善知識であると信じていたんだけれど、何の確証もなしにただ思い込んでいただけなんだな。
周りが「会長は凄い、偉大だ」って言っているので、周りの空気に流されて、無批判に会長が善知識であると
受け入れてしまっただけだった。
「高森先生はなぜ善知識なんですか?」と聞こと自体が、畏れ多いことで聞けなかった。

ネットで検証してみれば、ただの猛獣の皮だった。
125神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 20:04:51 ID:LQFuvnWE
S会は自分達が正々堂々と公開法論をする相手は、自分達が正々堂々だと認めた相手だけと公約してるんですよ。
もっとわかりやすく翻訳すると、S会が都合が良い相手とは公開法論しますという意味です。
だから、学生のY中君とさえまともに法論出来ません。
126神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 20:16:45 ID:LlOE2WnY
Y中氏の件は児玉のチキンぶりがいかんなく発揮されたよな!
127神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 20:23:29 ID:eLx7y/oY
>>124
>今思えば、会長が善知識であると信じていたんだけれど、何の確証もなしにただ思い込んでいただけなんだな。
>周りが「会長は凄い、偉大だ」って言っているので、周りの空気に流されて、無批判に会長が善知識であると
>受け入れてしまっただけだった。
>「高森先生はなぜ善知識なんですか?」と聞こと自体が、畏れ多いことで聞けなかった。

1年の夏に、「先生が間違っておられたら、先輩はどうしますか?」ってなにげなく聞いたら、
「そんなはずはない!」って怒鳴られた。当時、部長をやっていた大学院の先輩だったかな。

それを見て、「先輩は頭おかしいな」と思ったのを今でも覚えている。

128神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 20:29:53 ID:gU6kuoVr
Y中氏の後ろで糸を引いていた卑怯者が、正々堂々だのチキンだのとよくいうよね。
129神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 20:34:49 ID:XjoU5D6b
>>128
チューリップ企画のY田氏の後で糸を引いていた卑怯者が、会長だったとはね。

新人太郎のときもそうだったし、他の法論でも後ろで糸を引いていた卑怯者は会長だったね。
130神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 21:10:34 ID:LQFuvnWE
嘘つくの得意だから、2ちゃんねるの内容を、A会議(旧名:親鸞会最高会議)で読むどころか、実際会長自身がカキコしてるかもしれませんね(笑)
会長が1番下品な発言してるかも(笑)
131神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 22:08:53 ID:eLx7y/oY
>>128
>Y中氏の後ろで糸を引いていた卑怯者が、正々堂々だのチキンだのとよくいうよね。

K玉はY中氏の後ろで糸を引いていた者に対して、法論を申し込んだのか?ちがうだろ?

法論なんてできないんじゃないですか、今の親鸞会はww
132神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 22:15:26 ID:A3ooGLC4
これだけ親鸞会教義の誤りが明確になると法論したところで、誤りをつかれたら終わりだからな。

丸見えの傷口さらした状態で、戦うようなもの。
133神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 22:40:34 ID:5CsYoHXO
10年後の親鸞会を予想してみる

・正本堂のみのビデオ御法話になる(GHR3万円以上から)
・講師、親友部員の数の現在の半分になっている
・三願転入、火の中かきわけての御和讃(+血染めの恩徳讃)等、
 財施に繋げれそうな内容が増える
・説かれる法が大事だから心して聞こう、とM晴の説法前には原点の確認がある
 or M晴が実は信心決定していたと言い出す
・M晴の側近ばかりに信心決定者が増える
 or M晴の側近の誰かを獲信者に祀りあげ、M晴自身は弁当屋の経営者として身を引く。
(万が一のリスクを考慮して)
・仏縁になるからと言って、会長の写真が10万円で売られるようになる
・一切衆生必堕無間は言わなくなり、代わりに罪悪感と六道輪廻を強調し始める
・いよいよ正本堂の維持費が捻出できないとなったら、建物を層化に売却し、
 納骨堂を軸とした葬式仏教に力を入れる。
(生きている人の仏縁になるから葬式も盛大にやろう、という新たなドグマが生まれる)
134神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 23:11:13 ID:CkEoHO/X
高森親鸞会って富山県射水市の某布教使を中心とした宗教団体でしょ。

真宗十派では、親鸞聖人の教義と違う団体は全く相手にしていませんよ。

井の中の蛙 大海を知らず。
135神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 23:17:16 ID:CkEoHO/X
あ、荘子の原文の方がよりマッチするか

井蛙不可以語於海者 (井蛙{はもって海を語るべからず)

もちろん、この場合の海は親鸞聖人の使われた海のメタファー
136神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 23:22:00 ID:FGuZRzbF
浄土真宗は仏教のキリスト教
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219337922/
137神も仏も名無しさん:2009/08/15(土) 23:35:56 ID:B3MRPwA9
大学のダミーサークル包囲網が広がっています。

【社会】 10の大学が「カルト」対策始動…広島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250311058/
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/08/15(土) 13:37:38 ID:???0
★10大学が「カルト」対策始動

・洗脳によって組織や指導者に絶対服従させる「カルト」と呼ばれる集団による学生の被害を
 防ごうと、広島市内の大学が情報交換など連携強化に向けて動き始めた。

 夏季休暇に入る時期にあわせた7月下旬、広島女学院大(東区)は市内9大学の学生課
 担当者に呼び掛け「カルト情報交換会」を初めて開いた。各大学の担当者たちは「サークルを
 装った勧誘活動が学内であった」「直接、学生の下宿に勧誘に来た」など学生を狙った動きが
 あることを報告し合った。

 広島女学院大学生課によると、球技の大会への参加募集を装うなど、これまで少なかった
 運動サークルを装った活動も最近目立ち始めており、手口が多様化している。サークルの
 勧誘活動を装って油断をさせて、泊まりがけの合宿に誘って洗脳するのが共通した手口
 だという。
 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908150024.html

※関連スレ
・【韓国カルト】 日本で、カルト「摂理」拡大中…教祖、日本の女子学生ら信者100人超に性的暴行★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154098085/
・【社会】 「かわいい女の子が傘もささず『ハンカチ買って』と…」 統一教会“偽ボランティア?”家宅捜索で、「教会本体の捜索も」の声
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203576070/
・【宗教】 創価学会の池田大作氏、「私が認めるコメディアンはチャップリンと久本雅美だけ」→久本雅美、号泣★4
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250305421/
・【社会】 「リンチあり、怖かった。死亡」と日記に…女21人(15〜80歳)が逮捕された宗教「紀元会」リンチ死事件
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193020896/
・【社会】 「エホバの証人」信者の妊婦、輸血拒否して死亡…「見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も★5
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182441354/
138神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 00:26:41 ID:pwHgAZNJ
今日はアニメ解説ですか?
だったら誰か詳しいこと教えてください。
139神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 00:29:49 ID:Vrgnhjc3
>>138
辞めても本当に親鸞会が好きでしょうがないんだな。
140神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 00:40:29 ID:uie4TWqx
成りすましアンチばっかwww
141神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 00:48:20 ID:xiDBfecj
>>133
>・いよいよ正本堂の維持費が捻出できないとなったら、建物を層化に売却し、
> 納骨堂を軸とした葬式仏教に力を入れる。
>(生きている人の仏縁になるから葬式も盛大にやろう、という新たなドグマが生まれる)

果たして創価が建物を買うだろうか?相手にもされていないのに
142神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 08:44:41 ID:gKggOSt7
http://blog.lived
oor.jp/pokefan/
143神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:11:54 ID:UeCLa651
>>133
ツリですか。10年後にあると本当に思うの?
144神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:15:58 ID:UeCLa651
s会という会自体がやってきたことを社会が許すはずがない。
いくら方向転換したところで、どんどん会員数は減っていくだろ。
もう3000人近くまで減っている。あっという間だよ。
145神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:17:16 ID:Vrgnhjc3
オウムみたいに教団破産しても宗教団体としての活動はできるんだし、
10年後は会員1000人ぐらいになって、高森家の生活援助のために
存続するんじゃないかな。
146神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:19:58 ID:miYgqT5P
造りに造ったハコモノ、会員減少してく中で、維持出来ると見込んで建てたのかな…

147神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:21:22 ID:2y2uC9uK
>>145
今以上にカルト化するな。
もはや教義そっちのけで高森家へ金を出すだけの団体になりそう。
148神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 10:22:37 ID:miYgqT5P
>もう3000人近くまで減っている。
>あっという間だよ。

これマヂで??
149神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 11:33:34 ID:wVOLVY3C
児玉みたいな腰抜け野郎を擁護する奴がいるのには驚いた!
まあ、Y中氏が学生だから油断していたんだろう。今後は
学生の中からも刺客みたいなのが現れてくるんじゃない?
150神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 11:39:15 ID:uie4TWqx
>>149
腰抜け野郎って・・チンカスのおまえに言われてもなぁwwwww
151神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 11:58:28 ID:wZ3fwKUW
幸福の科学、見せかけている外見と、実態とには、あまりに隔たりがあります。

多くの被害者、そして霊査、外した多くの予言、植福という名の献金・・・この宗教は明らかにカルト宗教です。

どうか、この宗教団体(=幸福実現党)の事実を知って下さい。
この団体は、カルト宗教です。


幸福の科学 その実態
http://www.geocities.jp/hs_cult/
152(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/16(日) 13:15:18 ID:4n693SMK
明日から仕事♪(^-^)
153(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/16(日) 13:17:55 ID:4n693SMK
(^-^)
154(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/16(日) 13:22:16 ID:4n693SMK
以後死(^-^)
155神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 13:50:54 ID:wVOLVY3C
>>150
じゃあ、お前はマンカス野郎だ。
156神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 14:16:00 ID:uie4TWqx
>>155

煽りにすぐ乗っかるカルトバカアンチ再登場WWWWWW
カルトバカアンチって程度低いねWWWWW


タダでさえウンコ臭いスレなんだからチンポぐらい洗えチンカスWWWWWW
157神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 14:24:27 ID:uie4TWqx
ID:wVOLVY3CID:wVOLVY3C
ID:wVOLVY3CID:wVOLVY3C
ID:wVOLVY3CID:wVOLVY3C
ID:wVOLVY3CID:wVOLVY3C
ID:wVOLVY3CID:wVOLVY3C

コイツは人様を「腰抜け野郎」と罵るゲスなカルトアンチです。
自分が罵られると「マンカス」←wwwww
などと品の有る書き込みをする身の程知らずのゴミと言えますw
158神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 14:33:37 ID:ej3TU/n+
カルトアンチって最低の人達ですね。
こんな人間だけにはなりたくないな(笑)
159(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/16(日) 14:37:24 ID:4n693SMK
以後苦(^-^)
160神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 15:40:31 ID:3IsEtHCM
目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞
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目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞目糞鼻糞
161神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 16:24:50 ID:uie4TWqx

と、本物のクソ(笑)が申しておりますwwwwww
162神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 16:36:04 ID:oEna1rh5
親鸞会にとって都合の良い流れになってますね。
何度も言ってますが、子供の喧嘩みたいに悪口を言い合うのはスレが荒れるだけです。荒らしに反論するのはやめましょう。無視するのが一番です。
あと、「○○は対策員だ。」と言った書き込みも匿名板では全く無意味ですのでやめて下さい。
親鸞会を誠実かつ真面目に批判しているかどうかが重要なのです。
163(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/16(日) 17:11:59 ID:4n693SMK
お盆はおはぎ(^-^)♪
http://d.pic.to/xv5sj
164神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 17:17:47 ID:plDuo3gd
会長が老人性痴呆症を発病して、教義に矛盾点が発生して滅茶苦茶になってきてる
そのため、講師たちは、今までの教義との整合性を保つために、勝手に講演の内容を編集し直している
これは、かなり末期的な状態で、他団体との法論どころではない
165神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 17:53:40 ID:wah7u6ph
親鸞会教義の誤りすごいわ

さすが本願寺の人?だ
166神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 18:08:46 ID:KgU6b6D7
>>165
親鸞会教義の誤りのサイトの管理人が誰かは重要ではない。
親鸞会の教義の誤りを聖教に基づいて解説した極めて優れたサイトであるというのは確かである。
167神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 18:18:22 ID:plDuo3gd
講演会における会長の発言を、幹部講師が監修&訂正した上で印刷物に載せている
同じようなことを、釈尊や親鸞聖人の弟子が行った場合、破門されている
T森会長が善知識ではないことは自明の理
168神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 18:27:24 ID:0lgdMnUB
>>164
>会長が老人性痴呆症を発病して、教義に矛盾点が発生して滅茶苦茶になってきてる
>そのため、講師たちは、今までの教義との整合性を保つために、勝手に講演の内容を編集し直している

これじゃあますますダメだな
講師が自己流に解釈して更に誤った仏法を伝えるんだろうな

ここまで来たら何が真実かわからなくなる
169神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 18:28:54 ID:plDuo3gd
盗作を指摘されて発禁&言い訳
誤りを指摘されて発禁&訂正
息子の不倫を暴露され、息子を破門するどころか、逆ギレし、講師陣を粛清
息子の不倫相手(ヒカル)の夫を外国に左遷

T森会長が善知識ではない証拠の一端
170神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 19:29:53 ID:XQje3Y5w
>>163
夏の呼び名は「夜船」
春は「牡丹餅」
秋は「萩の餅」又は「お萩」
冬は「北窓」
171神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 19:33:49 ID:XJt6G5q8
>>168
阿弥陀仏の18願の解釈も誤り
後生の一大事の解釈も誤り
結果として諸行往生の教えと化している今の親鸞会において、
「講師が自己流に解釈して更に誤る」と言うことはないでしょう。
自己流に解釈した方がまだマシかもしれない。それくらい親鸞会の教義は親鸞聖人の教えとは大きく異なっている。
特にここ5年ほどは無茶苦茶。
172神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 19:41:58 ID:DO3ubgiy
今日はどんな お話でした?爆弾発言は?
173神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:11:54 ID:kKI3YDJl
今日は、本部でバザーが催される予定と聞きましたが。どうだったのでしょうか?
この時期、いつもバザーをするのですか?
収益金は世界中の恵まれない子供たちのために、ユニセフとかに寄付するのでしょうか?
そんな訳、ないですよね。
174神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:19:52 ID:1DdWsClD
>>173
収益金は全額御報謝です。
たまに会長の気まぐれで、1000万とかなんか寄付したこともありましたが、
領収書とかが公表されているわけではないので、
実際に寄付されたのかどうかは全く不明。
175神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:21:02 ID:94H5+5Q7
一度、世間の仏教書も一通り読んだ方がいいのかもしれませんね。
もちろん真宗の書物中心ですが。
176神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:22:46 ID:2TerWDOO
>>173
バザーで得た収益は全て高森一族の懐に入ります。
正本堂やF館建設、壁画購入等で借金が増え、さらに会員数減少で収入も減り経営が悪化しています。
そこで借金穴埋めを目的にバザーを開催することになったそうです。
177神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:24:58 ID:pwHgAZNJ
バザー関係は大抵二種類ですね。
親鸞会の発行物もしくは建築物に使う資金にする。
バザーで売れ残ったものは、必ず出品者の担当支部長の責任で回収しなければなりません。
これを忘れるとまた、バカ息子じゃなかった、布教局長からネチネチ嫌味を言われて虐められることになります。

ブラジルに衣類等を持っていき、ブラジルにある会館にブラジル人をバザーを口実に呼ぶ。
どちらも、あまり効果はないと思います。しかし、親鸞会みたいな弱小団体はそれぐらいしか出来ません。
178神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 22:25:11 ID:kKI3YDJl
>>173 収益金は全額御報謝です。
教えていただいて、ありがとう。
支部の幹部の方から、何か提供するように電話をもらいましたが、
お盆で親戚とか来るし、何かと忙しくて持って行けませんと断りましたが、
これで良かったと思います。
179神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 23:06:06 ID:gSoPE/rA
>>177
>バザー関係は大抵二種類ですね。
>親鸞会の発行物もしくは建築物に使う資金にする。

売上金は出品した人の名義で、正本堂などの建立御報謝になります。
だから、正本堂建設の際、バザーに出品しただけの会員じゃない人も
正本堂建立の銘盤に名前が掲載された。

元会員ですが、私の家族や親戚も10名近く、名前が載ってしまっている。
今となっては取り消したい…。

180神も仏も名無しさん:2009/08/16(日) 23:10:24 ID:8jWtaGYC
生活が困窮してる支部長の生活水準って、どの程度なのか知ってる人いる?
預金が10万円切るとか、そういう状態の人もいるの?
181神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 00:14:02 ID:bfoJIavX
基本は親や会員からの援助だろね。
182神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 00:29:38 ID:2J3GKujR
預金などある方がおかしい。真面目に求道していない証拠。
183神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 00:38:35 ID:M1UkiITw
>>182
その言葉そのままA会議メンバーに言ってやってください
184神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 01:16:33 ID:gXm1KMB1
講師には食うや食わずの生活をさせながら。
自分ら夫婦は毎日法輪閣にいて、レストラン法輪のメンバーに朝昼晩と食事をつくらせる会長の気が知れんわ。
185神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 03:23:38 ID:RwCFTvqX
>>184
講師は先生の奴隷なんだから、搾取されて当然だ。
186神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 06:42:58 ID:kqS7rmlZ
>>179
>売上金は出品した人の名義で、正本堂などの建立御報謝になります。
だから、正本堂建設の際、バザーに出品しただけの会員じゃない人も
正本堂建立の銘盤に名前が掲載された。
 
今はバザーの売り上げは個人名ではご報謝されません。
事務処理が大変だ、という理由だったと思います。
187神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 08:43:23 ID:TSdMYWJu
親鸞会もうまいことを考えたな。
御法謝が思うように集まらないからバザーで金集めか。
出品される物も、チューリップ企画のビデオやDVDや書籍とか1万年堂出版から発売されている会長の著書ばかりだろうな。
在庫処分ということで。

やっぱり親鸞会は仏法よりもカネを優先する団体だ。
188神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 09:16:58 ID:N57rCquu
バザーってマジかよ
冗談キツイよ
財施だけでは満足できないのか
退会しておいて本当に良かったw
189渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/17(月) 10:48:56 ID:/u1a8vL+
 ブログ『親鸞会教義の誤り』について、共鳴している人が多いようだから書きたくなりました。
 唯除の意味と五逆罪の範囲については、僕が以前、ここの掲示板で複数回書いたから、記
憶してくれている人もいると思う。『親鸞会教義の誤り』で書いてることは、僕がそのとき言って
いたことと、趣旨でほとんど変わりがないので、そのことについて論評するつもりはありません。

 僕が書いた内容と一つだけ違っている。それは唯除の問題です。僕は「一切衆生 必堕無
間」の問題と唯除とを結びつけた覚えはない。

 五逆罪の範囲については正定聚・不定聚・邪定聚に共通する議論と考えることができる。しか
し、唯除というのは、正定聚の問題だ。教行信証信の巻きは、何といっているのか。信心のある
人は、五逆罪、あるいは法謗を犯しても除外されることはないと言う。アジャセ、あるいは下品下
生の人は、信心で救われているのだ。アジャセ、あるいは下品下生の人が救われているから、
念仏を称えない未信の者も救われるという話があれば、それは理屈が間違っている。

 親鸞会も、信心があれば無間地獄に堕ちないと言っているはずだ。「一切衆生 必堕無間」の
問題とは、信心の人ではなく、未信者が必堕無間なのかどうかが議論されないとならない。

 五逆罪を犯さず、あるいは法謗も犯して無い未信者が、五逆罪あるいは法謗者として弾劾さ
れ、必堕無間の呪文によって親鸞会生き地獄に堕ちることがあってはならない。五逆罪や法謗
の範囲を無制限に拡大解釈する親鸞会教義は許すべきではない。
190渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/17(月) 10:51:08 ID:/u1a8vL+
 五逆罪を犯し、または法謗を冒す未信者は全て、必堕無間なのかどうか。その中の一部なの
か、これを考える必要がある。未信者の問題は、十八願の唯除の問題ではない。

 地獄、あるいは無間地獄というのは、邪定聚の中で、五逆罪を犯し、あるいは法謗を冒した中
のあくまで一部が落ちていく。宗祖の遺文(『業報差別経言』 宗祖真筆 専修寺 蔵)と歎異抄
を読めばそういう解釈になる。親鸞会会長個人は地獄に落ちていくだろう。既に、地獄の入り口、
生き地獄に落ちている。しかし、その他の会員や関係者が墜ちていくところではない。まして、五
逆罪でもなく、法謗者でもない会員や関係者は、無間地獄に墜ちることなどあり得ない。

 なお、我らが、餓鬼道・畜生道・阿修羅道などに落ちることはないか。無いとは言えない。保証の
限りではない。天界に行くことも望み薄だ。餓鬼道・畜生道・阿修羅道を免れることはないというの
は恐ろしいことだ。せめて常に真人間でありたい。気をつけたい。
191神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 11:59:41 ID:5NyC8DUB
「一切衆生必堕無間」がカルトの妄言であることは、誰の目にも明らかだ。

詭弁のM野さんでさえも、全く反論してこないのですから、会員の皆さんは会長の
トリックから目を覚ましましょう。
192神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 12:15:09 ID:5NyC8DUB
会長の耄碌ぶりは、最近目立って来た。

脈絡のない話に、自分のいったことも覚えていない。

さすがにもう会長を替えないと駄目でしょう。でも、現会長でさえも、これだけ
叩かれているのだから、M晴会長になったら、完全に空中分解するでしょうね。

講師部員、親友部員が一番被害を受けるので、一刻も早く避難すべきでしょうが、
なかなか難しいのでしょうね。

かわいそうにね。
193神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 12:18:56 ID:bfoJIavX
会長を替えたところで前会長の「説法」でないと人は集まらんのだし、これを機に退会する人が増えるだけで会長交代にはメリットがないよ。
活動が好きでしかたないように見える講師、教義の整合性などあまり拘っていない会員がいる限りは一定数の高森会長信者は残るでしょうね。
194神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 12:23:28 ID:72fOUE3F
それで、親友部員なのに転職準備している人がいるのか・・・
195神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 13:06:39 ID:zKP1mtXs
>親鸞会教義の誤りのサイトの管理人が誰か

元S改印っていうコテハンで昔書き込みしてた奴だそうだ。
御聖教を改竄して根拠に出したんで
SAとかジャンヌのアンチ仲間からも嫌われて姿を消した
今でもよく名無しで書き込みしてる。
196神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 13:18:59 ID:tI7Xv6ee
親鸞会教義の誤りの管理人は、M野さんじゃないの?
197神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 15:13:16 ID:lRmyosX7
>>196
さすがにM野さんじゃないよ。
でも、管理人とメールのやり取りはしているらしいね。
198神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 15:19:07 ID:5NyC8DUB
>>196
M野さんは、あんな論理的な展開はできないでしょう。

M野さんも偽物ではない本物の教学を勉強して、目覚めればいいのにね。
199神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 15:36:39 ID:1EtkCAaV

>>192
>会長の耄碌ぶりは、最近目立って来た。
>脈絡のない話に、自分のいったことも覚えていない。

K会のブログにあるYoutubeでM井氏法話を聞いたが、M井氏はかなりしっかりした話しぶりだったぞ。
法話は数年前のものじゃなくて先週の日付だったから、M井氏は今でもボケていないのだろう。

でもT森会長の方が年下のはずだよね?



脈絡ない話とか・・・

今ってほんとにそんなひどいの?
おれがいた時はまだかすれ声だけで、脈絡はあったぞ。
ちゃんとアシスタントをもてあそんでたしw


200神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 15:57:17 ID:ra596n6g
会長、もうそろそろM晴にトップの座を譲ったら?
201神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 16:20:52 ID:cZOWhWK0
今度のF館の申込書が、「如来聖人」に変わったのは、
この秋に会長が交代するっていうことじゃないの?

10月末にご報謝納入したら、領収書が本人の手元に来るのが11月の報恩講でしょ。
今までご報謝の予約用紙は、宛先が「浄土真宗親鸞会 会長高森顕徹先生」だったから、領収書も「浄土真宗親鸞会 会長高森顕徹」になっていた。

領収書の受取人が会長の名前で書くのが今までの親鸞会の通例だから、F館のご報謝
申し込み用紙の宛先が、高森顕徹会長でないってことは、会長がかわるってことで
しょ。

今の高森会長の体調では、来年の今頃まで今と変わらず法話に立つことは現実
難しいから、今年の報恩講ごろ、F館の完成前後が替え時でしょうね

会員のみなさん、やめるのはこの秋ですよ

202神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 16:22:13 ID:gXm1KMB1
M晴が会長になったら。
Y村総長、N村講師長、Y崎学院長、I親友部長引退→名目上は顧問になる。
新しく、K子、K玉、W部、K田の昇格、各部署の責任者になる。
突然の会長移行に、会員に衝撃が走る→会員に疑惑が起こる。幽霊会員の増加、参詣者の減少。
M晴会長の正本堂での説法開始→講師部、親友部、会員居眠り聴聞が増える。
M晴会長の居眠り講師、親友部員への徹底的な指摘・イジメ、解雇が起きる。
講師部、親友部の減少により、多数の会員が親鸞会への疑惑を起こす→インターネットの情報を見て、退会、及びネット情報が会員に蔓延する。
1番の高森家崇拝会員以外の退会促進、残った会員の富山県への強制移住開始。
正本堂及び旧会館の処分。
10年後同朋の里のみ残り、約500人程の信者が親鸞会を維持していく。
203神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 16:23:55 ID:cZOWhWK0
50周年のスローガンが
「今ぞ秋 親鸞学徒飛翔せよ 謝恩の悲泣 50の船出」
だったから、

51周年の今年のスローガンは
「今ぞ秋 親鸞学徒避難せよ 会長もうだめ 苦渋の交代」
だな

204神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 17:47:19 ID:tI7Xv6ee
M野さんは、除名にならないの?

期待しているんだけど。
205神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 17:57:05 ID:iktsctRJ
>>202
110 名前:神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 21:07:42 ID:pvH1IXfE
Y村総長と某会員との会話その1
某会員「あんな地下道作って、いずれ誰も通らなくなりますよ。
    こうもりの巣になりますよ。」
Y村 「そうなったら、鍵をかけて誰も入れないようにする。」

Y村総長と某会員との会話その2
某会員「今のままでは親鸞会はどうなるんですか?」
Y村 「親鸞会は高森先生がお一人で作られたものだ。
    だから、高森先生一代でなくなってもいいんだ。」

そんな一代で終わるっていうか、もうすぐ終わる親鸞会が
何で金を集めるんだよ。
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1239983869.html#R110
206神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:27:25 ID:gu7wSf+u
>元S改印っていうコテハン

SAの書き込みをコピペしてたくせに
御聖教の改竄したりしたことを注意されると
「あんたに教えてもらってるわけじゃない」とか
開き直ってたやつだな。
どうりで「誤り」もコピペみたいな内容が多いわけだ。



>親鸞会教義の誤りすごいわ

自分で宣伝して
ご苦労なこった。
207神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:39:30 ID:5NyC8DUB
>>206
「親鸞会教義の誤り」のどの当たりに問題があるか教えてくれませんか。


もしよろしければ、正しい教えをブログで発表してください。
「親鸞会教義の誤り」の誤り
とでもブログの名前を付けて。
208神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:41:24 ID:gXm1KMB1
親鸞会の誤りを指摘するサイトの影響力の強さが、シンパの皆さんのおかげでよくわかりますね。

おそらく今月の教学講義は、一切衆生必堕無間について、会長の刷り込みがあるんでしょうね。

参加者を増やして収入も増やすだけでなく、会長特有の論法をより多くの会員に刷り込める、教学講義は誰でも参加出来るは、意外な効果があったんですね。
まぁ、負担が増える分、会員は早く辞めたくなって、情報収集を早めるでしょうけどね。
209神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:52:10 ID:/afuLNks
だれかいい加減に答えてくれよ。

親鸞会ってチンカス集団なの?それともマンカス集団なの?いったいどっちなんだよ!

気になって夜も寝れねぇよ。
210神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:53:39 ID:jbIEl11d
マンカスなめ回しながら、チンカスを出してる集団だよ。
211神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:54:49 ID:5NyC8DUB
「親鸞会教義の誤り」は、親鸞会の元関係者では書けない内容だと思いますよ。

「一切衆生は必堕無間なのか」というタイトルにして、学術論文でも通用するのではないですかね。

論理展開は、卒論の参考にしてもいいと思いますよ。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

212神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 18:57:16 ID:/afuLNks
>>210
>マンカスなめ回しながら、チンカスを出してる集団だよ。

ありがとうございました。今夜はぐっすり寝れそうです。
213神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 19:00:34 ID:/afuLNks
新たな疑問が湧いて来た!

親鸞会はチンゲ以下なのか、マンゲ以下なのか、いったいどっちなんだよ!

イラついて食事も喉をとおらない。だれか教えろや!
214神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 19:37:39 ID:CRfpHmb/
●『叫べども叫べども、声を限りと叫べども、なぜに届かぬこの六字、力乏しき我を 悲しむ』
By ケンテツ

「パクれどもパクれども、恥の限りにパクれども、なぜに気付かぬエセ知識、未だ解らぬバカを 悲しむ」
215神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:00:12 ID:uStXbBrj
>正しい教えをブログで発表してください。

「誤り」ができる以前からブログはあります。
全部書いたことなのでいまさら、という感じですね。
既出の話題ばっかりなんですよ。

ブログを宣伝してあげる理由もありません。
いままで何度も論議があった結果、
アンチがコテハンで書かなくなったんです。

コテハンならいつでも御相手しますよ。(会員以外)
216神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:12:53 ID:N57rCquu
なぜ観光地で講演会が開かれるのか、若い平講師は全く知らないだろうから、ここで教えてやる
これで、一般会員から質問されても答えられるだろうから、少しは感謝しろよ

「数年前まで、おじいちゃんの趣味は頻繁に温泉旅行に行くことだった。
どれくらいの期間、どの温泉に行くのかは、幹部講師しか知らない。
高級旅館に宿泊して、そこの板前に料理の詳細まで指定する。
僕が小さい頃は、お父さんと一緒に、おじいちゃんが宿泊してる温泉旅館に遊びに行った。
かつては大のお気に入りだった下呂温泉で講演を行ったこともあるが、
近年では、温泉付きの個室がある旅館にしか旅行しない。」

誰か、口の軽い孫に注意しろよ
金正男かよw
217神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:15:14 ID:tI7Xv6ee
M野さんの詭弁のブログは、中身がないものね。

一生造悪だから、必堕無間では、論理が飛躍しているというよりも、論理が破綻してるよね。

親鸞会教義の誤りブログで、論理的思考を勉強しようよ。
218神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:22:39 ID:5NyC8DUB
詭弁ブログは、詭弁の勉強になりますよね。

高森狂学は、理論の組立てができないから、捏造、改竄、断章取義のオンパレード。

会長の温泉好きは、有名だよね。下呂温泉、別府温泉は特に好きだったみたいだけど、
遠出ができなくなって、近くの温泉で我慢しているから、せめて料理だけでも、
ということになったんだね。
219神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:25:47 ID:5NyC8DUB
捏造、改竄、断章取義の相手をする馬鹿はいないよね。

呆れて相手にしなくなったら勝利宣言、お目出たいね。
220神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:27:23 ID:kdez4eFa
もし仮に、自分の子供あるいは親しい人間が、
いつ噴火するとも知れない火山帯で弁当屋を経営していたら、親はどうするでしょう。
もし仮に、自分の孫が薄氷の上で暮らしていたら、まず何をすべきでしょう。
しかも、ひとたび火山が噴火すれば、氷が崩れれば、息子も孫も信じられないような業苦を
受けるらしいのです。それなのに、孫は助かる道である講師部には進まず、
息子もタイヤキのお礼状を催促したり、不倫で講師部をかき回したりして、
全く焦っている様子はありません。
「無常迅速だというのに、親は何をしているんだ!」
ある一人の会員が、正本堂7階の会長室を訪ねました。
会長は窓からの景色を楽しんでおられました。木材を伐採したおかげで、立山の景色が映え渡ります。
会員が疑問をぶつけると、会長は答えられました。
「心配ない。六道輪廻だから。最近、ネットで知った」
いつもとは違うことを仰る会長に対し、会員は首を傾げます。
「あなたは一切衆生必堕無間と、いつも話しているではありませんか」
すると、会長はきっぱりと言いました。
「あれはわしが考えた言葉だから」
「ちょ……」
「それと、宿善を求めて、善を勧めるのも間違い」
221神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:28:52 ID:kdez4eFa
会長の口からとんでもない言葉が飛び出してきたので、会員は焦り、これは何かの間違いと考え、
必死で過去に聞いた会長の言葉を探しました。
「……あなたは宿善論争で、善の勧めがないと言った本願寺を破り、
 真実の教えを明らかにしたのではありませんか?」
会長は沖縄のアイスクリームを舐めながら答えます。
「本願寺はそんなことは言っとらんよ。獲信のための善は必要ないと主張したのを、
あたかも、好き放題にすればいいという主張にわしが置き換えたのだから」
「ちょおっ───っと!」
「今更言えんじゃろ? 昔のことは特に…華光のことも、会員に知られたら事じゃし……」
「今すぐ会員全員に伝えるべきことでしょう、それ!」
「そのまま、そのまま……次第にはっきりしてくることだ。わしの信心がそうじゃったのだから」
会員は頭を抱えて、会長室を出て行きました。
会長は一人、にんまりとほくそ笑みます。
「一般の会員も、腕をかち割ると脅したほうがいいか……いや、それよりも脱会者は1000万円……」

☆これは創作なので本気にしちゃダメだよ☆
222神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:30:36 ID:5NyC8DUB
苦笑氏とのメールのやり取りも公開できない腰抜け卑怯者が、
負け犬の遠ぼえ。

ネットで連戦連敗して、コテハンを変えて、負けた相手のコテハンまで名乗って、

余りにもみっともないよ。

「むきりょく」を名乗っていた頃が懐かしいね。
223神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:30:39 ID:iktsctRJ
>>211
たしかに、しっかりとした流れで、分かりやすいですね。
しかも、しんらん会の痛いところを的確に指摘しているように思われます。
しんらん会教学に引っかかった人間なら、誰しも、「そうそうそこ!」
という感じで、洗脳が解かれるのじゃないかな。
だから、この頭のよさは、ジョメイ講師の人かな、とも思った。
でも、誰でもいいけど、これでもう鷹銛驚愕も終わりですね。
224神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:37:00 ID:iktsctRJ
>>211
しんらん会の元会員で、やめたけど、洗脳が解かれないまま、日々を
過ごしている人って、けっこういるんじゃないですかね。
自分もそうだったですが、このブログのおかげで、完全に洗脳が解けました。
もっと、大々的にこのブログが読まれればいいですね。
225神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 20:44:14 ID:tI7Xv6ee
M野さん、除名になって、高森狂学の誤りブログを作って下さい。

「親鸞会教義の誤り」をパクってもいいからさ。
226神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 21:21:39 ID:u9S6t3CW
>>180
>生活が困窮してる支部長の生活水準って、どの程度なのか知ってる人いる?
>預金が10万円切るとか、そういう状態の人もいるの?

北陸の支部長で、海水から塩を得て生活している人がいると聞いたことがあります。


>>201
>今度のF館の申込書が、「如来聖人」に変わったのは、
>この秋に会長が交代するっていうことじゃないの?

申込書の宛名が変更されたのは決定てきですね。
講師部の1000万円の違約金の相手も、高森会長じゃなくなり、
そのことを質問してきた講師に対して光春が、
「最初にあったものを削除された御心を考えなければならない」と
のたまわったが、自分でよく言うよな。

227神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 21:46:32 ID:iktsctRJ
本当に小さな会でしたね、よくこんなのに騙されたな、と思います。
全国興行していたのが、旅行サークルののりで続けやすかったんですかね。
悪い人はいなかったが、宗教としては最悪の部類だし、やっていること
は論外。
こんな一地域の説法会(邪義というんですね)で終わるべき団体に
続けて引っかかった自分も情けないですが、いまだに続けている人は
目を覚ましたほうがいい、としか言えない、くらいヤバイですね。
228神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 22:16:18 ID:bfoJIavX
M晴体制になってもあまり気にせず、会員を続けそうな人が多くないですか?
間違いを認められなくていこじになっているのか、それとも内心は迷っているのか。
229神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 22:35:28 ID:3DSUNqhj
>>225

M野はK藤さんの爪のアカでも煎じて飲めよ。大学内でK藤さんに頭の良さで負けてたな。
K藤さんは総務局内ではカミソリK藤の異名を持ってたし、弘○部の記事に対してもビシバシ突っ込んで弘○部員は反省しないで逆ギレする始末だったな。

 で、逆ギレが総務局内で反感を買い、現場に追放されながら石○本部長として結果出した人をクビでしょ?どうなってんの?この会は……
230神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 22:51:23 ID:iktsctRJ
>>229
K藤さんの頭のよさは、しんらん会のおかしな教義と開帳にはついていけなかった
んでしょうね。学生時代、お世話になった方です。
231神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:10:39 ID:qXY9JX/s
>>230
知るかブタ野郎
232神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:27:25 ID:fkg+Xy33
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ /  \ /  \ / \  /   \
  /  \   /   \ /   \    /    \



233神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:29:07 ID:u9S6t3CW
光春って、親鸞会の「親子の集い」とかの代表でしょ?

自らは組織のトップの立場を利用して、後輩講師と不倫しながら、
会長である親父にそれをもみ消してもらって、
そのくせ、よくも「親子の集い」の代表なんてできるよな。

それを許して、集っている親子も親子だ。最低。

234神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:34:29 ID:EConcTok
今度は親子丼か
235(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/17(月) 23:36:02 ID:l9UsgHlU
兄さんゴー(^-^)
236神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:39:42 ID:fkg+Xy33
魔法少女にポケモンか・・・

アンチってきめぇなぁwwwwwww
237神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:54:44 ID:iktsctRJ
二代目にK籐さんが就任するか、社会福祉団体になるかの
どっちかでしょ??
238神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:57:25 ID:NSMlaHhB
どーやって社会福祉団体に出来るんだよ(笑)
239神も仏も名無しさん:2009/08/17(月) 23:59:42 ID:iktsctRJ
どっちにしても、あの箱物は悪魔みたいなもんだね。
あの箱物があると、職員の人数を減らすしか、現実的な道はないでしょ。
240神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 00:05:55 ID:gXm1KMB1
もしかして、あの箱物使って旅館でもするつもりなのか?
正本堂使って、室内競技の日本大会でも誘致するつもりか?
241神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 02:12:14 ID:79xBxynp
>>238
まあでも善でも何でもないことばかりやっておきながら
「善の勧め」とか言って信者から金を毟ってばかりいるぐらいなら、
むしろ社会福祉団体にでもなったほうが
独自教義との整合性は図れるかもね。

まあ、親鸞会の人って独善的な人ばっかりだから絶対無理だと思うけど。
242神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 04:39:20 ID:78eEy4+a
不    内部粛清          ヒソヒソ・・・        「不明瞭会計」
倫          カルト   脱税疑惑  「絵画は要りません」
事   深夜恫喝                            盗作
実          未信   会長専用室?           タ       造語
揉 コソコソ・・・                         犯   イ  「嘘ついてんじゃねーよ」
み        「蒔かぬ種は生えぬ」           罪   ヤ
消                          崩         キ     ド    「サークル名詐称」
し  貼りあわせ名号       異安心   壊   ザワ・・・   の    グ   訴訟
               「金儲けだよね?」   / ̄ ̄ ̄\   お    マ
  「華光会って秘密にされてるの?」     / ─    ─ \  礼        被害者多数
                           /  <○>  <○>  \(笑)
   断章取義   法論捻じ曲げ       |    (__人__)    |  維持費一億   
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /「自分がアパートに住めよ」   
      ニセ知識     謗法罪      /             \        
243神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 05:31:13 ID:OY0bYFRE
K藤さんのブログは、すごいですよね。
親鸞会の教義も組織も無茶苦茶。

カルト教団は、早く崩壊されるべきで、それによって多くの現・元会員のマインドコントロールが
解かれるのでしょう。

M野のようにくだらないことを言い続けているカルト擁護者は、教団崩壊と共に沈むしかないですね。
244神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 05:49:23 ID:OY0bYFRE
>>224
「親鸞会教義の誤り」で、マインドコントロールが解けるというのは、わかりますね。

質問が出ていて、それに回答もされていましたが、親鸞会とはまるっきり反対の姿勢に
驚きます。

脅して脅して、地獄の底まで陥れる親鸞会と、地獄の恐怖に脅える人を励ます仏教、親鸞聖人の
教えとは、何の関係もないことが分かりますよね。

教団の名称が、仏教や親鸞聖人の教えと関係があるように思わせますので、
速やかに変更して欲しいですね。

そう言えば、豊田商事もトヨタとは無関係でしたね。
トップの発想は同じか。被害者が多いことも同じですね。
245神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 08:38:38 ID:3kPUjuNY
不倫で有名な光晴さん、セクハラで有名な渡部さん、
山中氏との法論敗北で有名な児玉さん、ネット対策で
有名な牧野さん…。何で幹部はこんなカスばかりなんですか?
246神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 08:42:09 ID:5JQ+NMbB
会長がカスだからです。
247神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 08:50:47 ID:fhoGDn6K
まともな方はみんな抹殺、クビだからね…
248神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 10:37:25 ID:OY0bYFRE
長年の幹部が、次々と辞めています。その予備軍がまだたくさんいます。

マインドコントロールを解くのは、教義面のおかしさを知らなければなりません。

「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「21世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

「清森問答」
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

「安心問答」
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

「私の白道」
http://byakudo.exblog.jp/

ここをよく読めば、親鸞会の邪義が明らかになります。

会員が親鸞会を離れられない最大の理由である 一切衆生必堕無間は、
「親鸞会教義の誤り」で明確に否定されています。

また、善の勧めの間違いもはっきりします。

会員は早く目を覚ましてほしいです。
249神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 12:22:45 ID:5JQ+NMbB
もうそろそろ、誰か講師部員がやめるか除名になるでしょうね。
その時が、会員のやめ時です。タイミングを逃さないようにね。
250神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 12:38:21 ID:2gDDZ5fg
>>249
>もうそろそろ、誰か講師部員がやめるか除名になるでしょうね。

何かその兆しというかきっかけがあるのでしょうか?
またK光会の会合に参加した講師がいるとか、親鸞会以外の仏教書を読んでいた講師がいるとか。
251神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 12:38:56 ID:5JQ+NMbB
次の除名は、インバクトがありますよ。
252神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 12:44:53 ID:OY0bYFRE
講師部員は、生計が成り立っていません。貯蓄の取崩と親からの援助に頼っています。

経済的に破綻すれば、辞めるか、陰で何かをしなければなりませんよね。陰でする何かとは、

いろいろでしょうけど、親鸞会にとっても都合の悪いことも当然あるのではないでしょうかね。
253神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 12:48:29 ID:6BVdVCX5
自由業とかできるじゃん。
254神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 13:01:02 ID:fhoGDn6K
>>253
自由業ってこれの事か?

>北陸の支部長で、海水から塩を得て生活している人がいると聞いたことがあります。

馬鹿も休み休み言いなよ??
255神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 13:40:29 ID:odbwEdBI
さよなら親鸞会ってネタ切れ?orz
256神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 13:57:04 ID:eO6Bdc2C

>250
>>249
>>もうそろそろ、誰か講師部員がやめるか除名になるでしょうね。
>何かその兆しというかきっかけがあるのでしょうか?
>またK光会の会合に参加した講師がいるとか、親鸞会以外の仏教書を読んでいた講師がいるとか。

K会があれだけ増I法話のYoutubeやら本の文章アップしてきたら、もうHP見ただけでジョメーだろ。

>251
>次の除名は、インバクトがありますよ。

除名になりそうなのってだれだろ?

N村さんとか?
257神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 14:01:24 ID:8GMXNMo1
>>255
単に仕事が忙しいだけみたい。そっとしておいてやれよ。
258神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 14:05:35 ID:/T27yHPq
小さい事なんだけど、
私のところの支部長の奥さん、いつも本部会館で出会うんですが、
こちらから先に挨拶しないと、絶対にご自分からは、挨拶しないんですよ。気づいても知らん顔です。
何だか、プライド高そうで、いつも見下されているみたいで、嫌な気持ちになります。
地域の会場を用意し、支部長の10間説法にお布施して、昼食代、おやつ代、お土産まで準備しているのは
私たちなんですが、奥さんは、それを当然のように思っておられるのかな?
せめて、「主人(旦那でもいいよ)がお世話になっています。」の一言が出ませんかね。
仏教、云々よりも以前に人としてどうなんでしょうね。ホント、嫌な中年女です。
支部長も自分の奥さんくらい、ちゃんと教育しろ!と言いたいです。

じゃあ、早く辞めれば?といつも言われますが、気持ちはとっくに離れています。
会費一年分を前納しているので、今年中には結論出します。
259神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 14:56:18 ID:4IfaIOGU
建物の維持費だけでももうマズイんでしょ。
銀行からの融資のことはよくわからんが、財政補填のための献金なんだから、はやく会員は気付いてやめないと。
自分の長い過去と多大な献金を否定するのは辛いだろうが、もう時間の問題だよ。
ネットがある以上、こんな会には騙されないだろ。
K藤さんと元行使の人のブログなのか、あれ。
悪知識だと徹底的に叩きのめしてくれてる。
あの開帳をはじめみたとき、雰囲気が悪印象だったたが、あたりだった。
260神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:06:57 ID:AMZgWlo8
布教局長なんて、全く会員に感謝してないんだから。
降誕会なんかのときに、会長の話が始まる前になると、会場の左前方にたって、もの凄く悪い印象で、お前らモタモタして開始時間を遅らせるなよ、みたいな顔をしている。
あの偉そうなのはあほはだれだ、ヤクザか印象悪いと言って二度と来ない新人もいる。
それを指摘出来ない親鸞会組織最低。
261神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:09:31 ID:C0jjRGKp
262神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:36:11 ID:4IfaIOGU
カルト的思考にそまっている人間の考えることは、ほんと視野狭窄だな。
もう二度と、大学で勧誘なんかするな。
263神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:45:52 ID:pugOCe8Y
講師になるよりも、T社で働いたほうが、収入や勤務時間の面で優遇されている
学生時代から嫌われているY田が、講師たちから、より一層嫌われている理由の一つ
そのため、Y田に対する礼状・挨拶状の類は、講師たちから送られてこない
しかもY田は、大勢の人から嫌われていることを自覚していないから、尚の事、始末が悪い
264神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:55:06 ID:4IfaIOGU
やめるが勝ち
265神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 16:09:56 ID:0i8C5GV3
>一切衆生必堕無間は、
>「親鸞会教義の誤り」で明確に否定されています。

>善の勧めの間違い

上記の2点を、中卒のアホの俺にでも
わかりやすいように説明してください。

ただし、難しい長文は、読む気なし!

266神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 16:11:16 ID:rL6h0IFn
267神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:01:06 ID:NGV+4Zx6
268神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:15:47 ID:OY0bYFRE
>>265

釈尊、七高僧、親鸞聖人の仰ったことをまとめると以下の通り

244 名前:神も仏も名無しさん:2009/08/05(水) 11:02:13 ID:Q2U8+Cd2
浄土仏教で教えられる次生を大まかにまとめると、

他力念仏───報土往生
自力念仏───化土往生
自力修善───化土往生
       └─六道輪廻
一般の人───六道輪廻
念仏誹謗───必堕無間地獄

ということですかね。
親鸞会の人は自力修善ですから、六道輪廻で、化土往生の人もある。

高森一族や、ネット対策員などは、親鸞聖人の教え(念仏の教え)をネジ曲げ誹謗していますので
一番下になるのでしょうね。
269神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:21:15 ID:OY0bYFRE
>>265
報土往生のために、善を勧められたお言葉はない。

親鸞聖人は、三願転入の御文で、七高僧方の御教導によって、
19願を出て、20願に入った、と仰っています。
19願の諸善万行をせよと勧められたとはどこにも仰っていません。

実際、法然上人は、諸善を捨てて念仏を称えよ、と教えられた方です。

諸善を捨てるために、諸善をせよと仰った歴代の善知識は1人もありません。
270神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:24:06 ID:0i8C5GV3
>>268 >>269
有難う。
271神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:29:13 ID:zbOFdedw
>>268の解説=ネ申

アホ森が必堕無間ということがよくわかりました。
272渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/18(火) 17:42:49 ID:AGCjqmHE
>>268
 元カキコはよく書けてるね。
 ようするにそういうことだよね。

 細かく言えば色々あるけど、安直にはこれで分かる。
273神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 17:44:50 ID:IWXBcj0z
>>263

六三法門だね。
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80

もちろん、浄土真宗は大無量寿経の十八願に立脚した教えだよねえ。
274神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 18:21:15 ID:5JQ+NMbB
>>268
M野さんも、一番下ですね。上層部ももちろん。

親鸞会批判を誤魔化してばかりではなく、教義の勉強をして、教義の修正をする事が、生き残る唯一の道だよね。

まあ、無理な話だけどさ。
275神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 18:21:33 ID:4IfaIOGU
みんなの迷惑だから、はやくなくなってくれ。
276神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 18:52:22 ID:fH0fXSTT
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
セクハラ部長逃げ腰腐犬のW部も同じだわ!!!
277神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 19:24:42 ID:0QoWSaAA
6年も昔のこと、粘着して持ち出すなよ!!!
だからカルトアンチって、いわれるんだわ!!!
278神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 19:26:38 ID:xS9wrFtj
あまりにも親鸞会と同じなので笑ってしまった。


幸福の科学 その実態
http://www.geocities.jp/hs_cult/

279神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:23:02 ID:sHjGYITO
カルトアンチは親鸞会の話と、幸福の科学の教義との違いも聞き分けられないヤツらだ。
会長先生の話をしっかり聞かせて頂けば、親鸞会がカルトじゃないことぐらい明らかなのに。
280神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:28:50 ID:AMZgWlo8
親鸞会は他のカルトとは違いますね。
他のカルトは、経典の釈尊のお言葉を出さない。
しかし、親鸞会は、都合の良い一部分を切り出して、ほらっこんな風にお釈迦様が言われているんですよ、という。
お釈迦様を最大限に悪用する、そういう意味ではオウムより質が悪い、カルトの中のカルト、最悪最低のカルトです。
281神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:34:56 ID:sHjGYITO
やはり、しっかり聞けていないヤツらだ・・。
282神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:39:12 ID:zbOFdedw
>>278

まんま親鸞会だわwww幸福の科学のほうが新興宗教然としてて親鸞会ほど姑息
でないけどねwww

http://www.geocities.jp/hs_cult/
>この教団は危険なカルトに入ると思います。オウムのように破壊的な行動にで
>ることは考えられませんが、個人の思想というものが全く奪われてしまう点で
>は典型的なカルトです。私は入会して何が一番苦しかったかというと、お布施
>をすることでもなく(強制は全くなかった)、会の書籍を買いに行く(こうす
>ることでヒットさせる。でも料金は会が払ってくれる)ことでもなく、自分が
>日ごろ生きていく上で根本にあるものが自分の意志でなく、会が言っている世
>界にある、ということだったのです。本当につらいことでした。今でもその苦
>しみが抜けません(でも同じ脱会者の方とメールでやりとりしだしてから、こ
>の教団を客観的にとらえることが少しできるようになりました)。自分の気持
>ちを正直に言って、会によって私の心は見事に崩壊させられました。怒りを感
>じると同じに恐怖を覚えます。
>
>元信者
283神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:41:37 ID:dlx3o9GB
>>282
ほんとうですね。
s会は、仏教でも浄土真宗でもなく、ただの鷹森教。
地獄の恐怖で会に都合のよい行為をさせるだけの団体です。
一日もはやくなくなることを願っています。
284神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:41:54 ID:sHjGYITO
まあ、俺に言わせりゃ、「竜神に救われた」とか言うヤツと、それにまんまとついて行くヤツらが正真正銘のカルトなんだけどな。
285神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:42:07 ID:OY0bYFRE
>>281
しっかり仏法を聞いていれば、「一切衆生必堕無間」がカルトの教えである
ことが分かるよ。

「一切衆生必堕無間」が仏教であり、親鸞聖人の教えであるという妄想を抱いて、
それを他人にまで伝えている人は、念仏誹謗の有情で、「必堕無間」でしょうけど。
286神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:42:50 ID:grsxnhky
>>279

ホントにしっかり聞かなければ。
しっかり聞いてしっかり考えれば、カルトとわかる。
287神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:45:14 ID:NHaGjxIP
>>279
>カルトアンチは親鸞会の話と、幸福の科学の教義との違いも聞き分けられないヤツらだ。
>会長先生の話をしっかり聞かせて頂けば、親鸞会がカルトじゃないことぐらい明らかなのに。

気持ちは分からないでもないが、なぜあなた方の所属している「親鸞会はカルト」と
言われるのか、因果の道理からすれば自因自果なんでしょ。

一人やふたりでない、講師部のブログを自由なコメント制にすると
一瞬で炎上してしまうくらい多くの人、辞めていった人たちが、
「親鸞会はカルトだ」と言っている事実がある訳ですよ。

では、自分たちのどのようなところに「カルトだ」と言われる部分があるのか、
あなたの考えを聞かせてもらえませんか?

ちなみに自因自果を否定しては、親鸞会の教えそのものを否定することになりますよww
288神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:50:54 ID:zbOFdedw
ねえねえ、だれかぁ

メコ森チン徹の本名知ってる人っている?
289神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:52:18 ID:NHaGjxIP
>>258
>私のところの支部長の奥さん、いつも本部会館で出会うんですが、
>こちらから先に挨拶しないと、絶対にご自分からは、挨拶しないんですよ。気づいても
>知らん顔です。
>何だか、プライド高そうで、いつも見下されているみたいで、嫌な気持ちになります。
>地域の会場を用意し、支部長の10間説法にお布施して、昼食代、おやつ代、お土産
>まで準備しているのは私たちなんですが、奥さんは、それを当然のように思って
>おられるのかな?
>せめて、「主人(旦那でもいいよ)がお世話になっています。」の一言が出ませんかね。>仏教、云々よりも以前に人としてどうなんでしょうね。ホント、嫌な中年女です。

もし、講師部の総会などで会員の中からこのような声があがっていることが公になれば、
この支部長は当然、指摘されるか、「妻を指導せよ」と上司より言われると思います。

布教局長や講師長に手紙で訴えてみるといいですよ。

あなたの言われることはもっともです。でも、本人も気づいていないのでしょう。
教えてあげましょう。


290神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 20:55:07 ID:zbOFdedw
メコ森チン徹メ
コ森チン徹メコ
森チン徹メコ森
チン徹メコ森チ
ン徹メコ森チン
徹メコ森チン徹
291神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 21:28:10 ID:T4MDQVEk
「一切衆生必堕無間」と人々に警告しているのが会長なんだけれど、
そんな会長が戦争に対して嫌悪感を示さないのが、不思議でしょうがないんだが。
戦場で弾丸が頭に当たれば、頭は半分になって砕け散る。
腹に当たれば、腹部に開いた穴から内臓が鮮血と共に飛び出て、多くの兵士は肉親の名前を叫んで瞬時に絶命する。
上官に機銃掃射する陣地に銃剣突撃しろと命じられれば、有無を言わずに、銃弾の前に突撃し、地獄に落ちなければならない。

会長は、乃木大将を譬えに出して戦場での司令官の心構えやら、日本軍は敵前逃亡すれば銃殺刑となったので強かったなんて言っているけれど、
そんなことを語れるのは、軍隊の格好いいところだけを見て、実際に戦場で地獄を見た経験がないからなんだろう。


無間地獄の恐ろしさを身に沁みて感じていたなら、戦争映画の中で、地獄にバタバタ落ちていく兵士を、正視することなんて出来ないと思うよ。
292神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 21:49:57 ID:dlx3o9GB
>>291
軍国形態と浄土真宗もどきの教義を合体させて、おのれの我欲を満たす
ために、仏教を利用したんだと思う。最悪。
初めて講演会にいったとき、ドス黒いオーラを開帳に感じた。
みんな逃げないと。
293神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 22:15:52 ID:Mr1R1Ysi
「竜神に救われた」って言った人は誰ですか?
294神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 22:48:06 ID:sHjGYITO
よく知ってるくせに、わざとらしい・・・・
295神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 23:15:35 ID:QPdOJqh+
>>294
親鸞会幹部からのまた聞きでしか聞いたことないな。
ちなみに当の本人は言っていないと明言しているが。
296神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 23:25:00 ID:bF10RuMz
>>292
そうそう。初めて見た時にとても好きにはなれない感じだったんだ。
その直感を信じれなかった自分が憎い orz
297神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 23:25:16 ID:LDb4tP7p
戦場で犠牲者、死人はつきもの。
298(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/18(火) 23:28:58 ID:QKaTsM8W
肉屋(^-^)
299神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 23:44:10 ID:U8doArD4
>>294
高森先生がK光で救われたってことは知ってるの?
300(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/18(火) 23:46:06 ID:QKaTsM8W
300げt(^-^)
301神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 00:23:04 ID:N66kdbQI
雑誌の終戦記念の記事でサカイという元日本軍パイロットが
数年前に、小林よしのりの「戦争論」を読んだ時の感想みたいなものが載っていた。
サカイ氏曰く「私は漫画というものは、よくわかないのでパラパラとページを捲っただけでしたが
この作品は、戦争、戦場を知らない人が書いたものであると思いました。」というものだったと思う。

地獄の現場を知る者の眼からしたら、小林よしのりの作品に違和感を感じたのかもしれませんね。
302神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 01:34:32 ID:sDbBuJ2h
バカ森くんの特攻志願自体が捏造だってこと、オマエら知らんの?ぷぷぷ
303神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 04:51:36 ID:i7vTUs+U
高森くんは平気で嘘をつける人だからね。
IさんとOさんの著作から、模写と言っていいほどのパクリを行い、
素知らぬ顔で、発刊しちゃうんだから。引用したんじゃないよ。パクったんだよ。
この事実を知ってる会員は、「真実を明らかにするため」なんて、香ばしいことを
言ってくれちゃったけど、これは本来、つく必要のない嘘だよね。
高森くんの腹底にある感情が読み取れるだろう?器が知れる。
そんな高森くんだから親鸞会は世界で唯一の団体なんて、痛いことを口走ってしまえるんだ。
唯一。弥陀の本願じゃなくて、団体が。
大層な自己顕示欲だね(笑)
高森くんを崇拝している会員の中には、会長のご苦労(笑)とかいう昔話を信じて、
そういうところから真実性を強く主張してくるけど、あんなものは戦後まもなく、
無償で家の復興をしていた大工と変わりゃしないよ。雪の中、長靴で歩かなくても、
汗水垂らして人の為に尽くした人はたくさんいたんだ。ただ、華光の本にも、高森くんのことが
記されているけど、昔は純粋だったんだろうね。そんな感じの文章だ。
どうして変わってしまったのか、ある程度予想はついてるけど、高森くんは歪んでしまった。
仏法で煩悩を満たすはやめよう。騙されたから、騙してもいい。というか、騙せてしまえる。
酷いことに会員を巻き込んじゃったものだね。
304神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 05:42:15 ID:UumHmdRB
近藤さんが、『歎異抄をひらく』をぼろくそに批判してます。0点だそうです。
肝心要が間違った教えを説いた本なんて、価値がないね。
古本屋でも100円程度でしか買い取ってくれないものね。
以下抜粋
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/blog-entry-81.html

文字数の比率で言いますと、99%正しいと思います。

1%間違っているということです。
その1%はどこかというと、
「自力の心をひるがえして」の訳に当たる「弥陀の徹見通りの自己に驚き」というフレーズの中の「自己に驚き」の5文字です。

「自力の心をひるがえして」と「(弥陀の徹見通りの)自己に驚き」は明らかに異なります。
「自己に驚く」とは私達の心のこと(意業)であり、これですと自力で助かることになるからです。
また、驚かなければ助からないとも取れます。
つまり、これを読んだ人は「驚く」ことに目が行きます。
驚こうとするのです。
このままでは20年や30年、50年どころか1億年求めていてもダメです。
驚く心など無いのですから。

先に99%正しいと書きましたが、100点満点の99点ということではありません。
あくまでも文字数で見た時の分量が99%正しいと言ったまでです。

したがいまして100点満点としますと、「捨自帰他」「信疑決判」という最も大事なところが間違っていますので0点です。
「画竜点睛を欠く」とでも申しましょうか。
305神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 05:51:04 ID:tg/qMpxB
>>304
>「捨自帰他」「信疑決判」という最も大事なところが間違っていますので0点です。

0点か。。

親鸞会では、ご本尊が名号でなくて、「なぜ生きる」「歎異抄をひらく」になっているからなぁ。
社民党にとっての憲法9条みたいなもので、これが駄目となったら親鸞会の存在意義、正当性の根拠がなくなっちゃうもんね。

ネット対策員、ご本尊様を命がけでお守りしないといけないんじゃないの?
次の顕正新聞論説で、反論書いてね、W部さん
306神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 05:51:34 ID:UumHmdRB
A会議でくだらないネット対策を考えている暇があったら、正しい教えを
勉強しろよ。

「会長先生、正しい親鸞聖人の教えを説くことが、親鸞会を延命させる唯一の
方法です。」と誰か進言してみろよ。

イエスマンばかり揃って、絶対服従のカルトの教えを守っているから、こんな
ことになっているんだよ。因果の道理を知っているのか?
307神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 06:08:49 ID:tLOFq1y+
上層部は、能無しだからさ。

親鸞会の組織に対する非難の対処は、考えることがきても、
教えを正しく学ぼうという姿勢がない。結局保身しか頭にないのです。

正義感の欠片もないクズの集まりなど、やめてしまえよ。

正しい教えを明らかにしようとしているサイトやブログを読めよ。

親鸞会批判の元は、間違った教義なの。

解れよ。
308神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 06:16:21 ID:UumHmdRB
「一切衆生必堕無間」「会長への絶対服従」「善の勧め(金集め、人集め)」のこの3点が、
カルトの要因だね。
以下は、A会議メンバーなら必読でしょ。

「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「21世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

「清森問答」
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

「安心問答」
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/
309神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 07:19:52 ID:9TYG/0jG
どうして親鸞会は、一切衆生必堕無間だけじゃなく、カルトアンチという意味不明の造語を多用するのか?
310神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 08:00:08 ID:UumHmdRB
会長も、上層部も、育ちが悪いから、口汚い言葉を創作するのが得意なのでしょう。

顕真学院での研修が必要なのは、会長と一族、上層部だよ。指導する学院長も駄目だから
どうしようもないか。最大150人の学院生を受け入れるようになっていると聞いた
ことがあるけど、がらがらではね。さすがは先の見通せる会長。
311神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 08:11:13 ID:5RiQA96F
>>309
正しくはカルトバカアンチだよ、ネット対策員クン。

早朝からカルトバカアンチに成りすましてネット対策か。

ご苦労ご苦労WWWWWWWWWWW
312神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 08:18:17 ID:5RiQA96F
おっと>>305もか・・・失敬失敬wwww

おまえら仕事熱心wwwwつーかヒマなだけかwwwwwwwwwww

ID:tg/qMpxB ID:9TYG/0jG
ID:tg/qMpxB ID:9TYG/0jG
ID:tg/qMpxB ID:9TYG/0jG
ID:tg/qMpxB ID:9TYG/0jG
ID:tg/qMpxB ID:9TYG/0jG
↑この2名はカルトバカアンチに成りすましたネット対策員です。
善良なカルトバカアンチの皆さん、騙されないようにしようねwww



313神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 08:21:50 ID:8RO44kdk
カルトバカアンチってキモチ悪い。
自分達の捏造は棚にあげておくんだw

この人達って低脳の集団?www

314神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 09:29:30 ID:eehMcRam
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い(黎明期の証言)
http://reimei.jpn.org/
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/
 
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/
●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
 ・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。(画像あり)
  また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
  http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
315神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 09:46:45 ID:AF4cQGuq
「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「安心問答」
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/

「21世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

「清森問答」
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/


316博峰:2009/08/19(水) 09:52:20 ID:au4Ughrl

概観

1,本物認定宗教の紹介

2,宗教と科学の一致

3,無神論、一宗教一点張り主義、そして邪教を 三大悪として、撲滅運動を展開している、真言宗僧侶です。

http://c.2ch.net/test/-/psy/1248963348/i

お越しください

317神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 10:09:09 ID:Qs+Dy+1f
>>309
レッテル貼りをして攻撃しやすくするため。

ネトウヨと連呼する輩にも似ている。
318神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 11:32:06 ID:h+bMErGm
>>306
>「会長先生、正しい親鸞聖人の教えを説くことが、親鸞会を延命させる唯一の
>方法です。」と誰か進言してみろよ。

気持ちは分かるけど無理だろうね。
問題点を指摘されると誤魔化して
既得権益を守ることしか考えてない連中の集まりだから。
319神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 11:37:33 ID:1BdgItkH
自己の姿を知るためとか、罪悪感を深めるために自力を推奨している点で、
0点だよ。
320神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:08:18 ID:r/ERUlbj
>>319 なぜ?
321神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:16:59 ID:BNB3dg5U
S会は、信心が無いのとT森に献金をしなければ助からんという方向性に
教義を持って行こうとするため自力が廃らんのだよ。
322神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:18:28 ID:AxzIwSt2
しんせつ=布施  布施=法施、財施
323神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:21:04 ID:rz7fCfYQ
しんらん会の人は「一切衆生必堕無間」という恐ろしい邪義を
軽く考えすぎている。
たとえば、「必失収入」とか「必失職」とか置き換えてみるんだね、実感的にわかるだろ。
そんなこととは比較できないくらい恐ろしく冷酷残酷なドグマなんだよ、「必堕無間」というのは。
その恐ろしさが分からないうちは、洗脳されている。
たった4000人の会員、500人以下の職員なんだから、はやく解散して下さい。
324神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:23:03 ID:BNB3dg5U
>>322
形より心を重視するのが仏教だよ
325神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 12:28:47 ID:sDbBuJ2h
親鸞会もとうとう地に堕ちたね。

むかしはダミサや不倫とか、周辺ネタばっかだったけど、最近は高森くんの
異安心とか教義上の誤りとか、本質部分にガタがきていることが周知の事実
となった。

2chって親鸞会の衰退・滅亡の過程を実況中継してるみたいでおもしろいね。

しばらく楽しませてもらうよ。
326神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:06:37 ID:sDbBuJ2h
◆◆◆ 親鸞聖人の生まれ変わりがこんな具合にやっちゃってます ◆◆◆

 ※注 ■が大沼氏 →が高森氏

■ニューヨークのウールウォース商店が、一名の監督を募集した
→世界に名高いニューヨークのウールウォース商会が、監督一名を募集した
■世界一の均一商店の監督というのだから希望者は雲来し素晴らしい推薦状を携えた者も多かった
→応募した希望者には、立派な推薦状をたずさえた者が多い。
■しかるにその商会では大した学歴もなく紹介状もない一青年を採用した。
→ところが採用されたのは、なんの学歴もない、紹介状も持たなかった一青年である。
■その理由は「あの青年は一葉の紹介状も携えなかったが実は多くの事実上の紹介状を携えていた。
→採択理由に、こう記されてあった。「彼は一葉の紹介状も持参しなかったが、実に多くの、明白な紹介状を携えていた。
■彼は部屋を通らんとして先ず足の塵を払い既に通ればその扉を閉じた、注意深い性格が窺われる。
→彼は部屋に入るとき、まず足のちりを払い、入室すると静かに扉を閉じた。注意深い性格がうかがえる。
■席に就こうとした時に跛の老人のいるのを見てこれに席を譲った、親切なことが之で知れる。
→席に着こうとしたとき、彼は、身体の不自由な老人のいるのを見て、すぐに席をゆずった。親切でやさしい人格が知られる。

327神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:07:46 ID:sDbBuJ2h
■室に入るや先ず帽子を脱して敏捷にしかも鄭重に自分の問に答えた、丁寧で礼儀正しいことがこれでわかる。
→部屋に入るや、まず帽子をとって一礼し、はきはきと我々の質問に答えた。丁寧で礼儀正しいことがわかる。
■また彼は毫しも先を争わず徐に己の番のくるのを待っていた。
→彼はまた、少しも先を争うことなく、己の番のくるのを規律正しく待っていた。
■その服装は粗末なものであったが、些の塵埃もなく、髪は美しく梳られ、歯は乳の如く白かった。
→その服装はお粗末だったが清潔で、髪はきれいにととのえられ、歯は乳のように白かった。
■彼がその名を認めた時に見ると爪の先には少しの垢も溜っていなかった、これこそ何者にも勝る紹介状ではあるまいか」
→署名した彼の爪の先には、少しのあかも見ることはできなかった。これこそは、なにものにも勝る紹介状ではあるまいか」
■社会は有為の青年を望んでいる。
→社会は有為の青年を望んでいる。
■中等学校専門学校と智的教育は進歩しているかも知れないが徳育の教養は却って退歩してはいないか。
→高校、大学は林立し、知的教育は急進しているかもしれないが、徳育はかえって退歩しているのではなかろうか。

328神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:25:01 ID:sDbBuJ2h
◆◆◆ 親鸞聖人の生まれ変わりがこんな具合にやっちゃってます2 ◆◆◆

 ※注 ◆が大沼氏 →が高森氏

◆仕方ない 蒔いた種なら 生えるもの
→仕方なや 蒔いた種なら 生えるもの

◆美人でも 笑顔忘れりゃ 五割引き
→べっぴんも 笑顔忘れりゃ 五割引き

◆親捨てた 報いで子にも 捨てらるる
→親捨てた 報いで子にも 捨てられる

◆臨終を 今出して聞け 三定死
→臨終を 今出して聞け 三定死(奇跡の一致)

◆狂いなし 因果の理法 鮮かに
→狂いなき 因果の理法 鮮かなり

◆謗法も 闡提も皆 仏の子
→謗法も 闡提も皆 大悲の子

◆立ち上れ 今日が報謝の 最後の日
→立ち上れ 今日が報謝の 最後の日(奇跡の一致)


329神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:25:29 ID:1ipBEeLj
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330神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:26:21 ID:sDbBuJ2h
◆正も邪も 勝手に決める 我執から
→正も邪も 勝手に決める 我が都合

◆広大の 恩に泣きつつ 果しつつ
→広大の 恩に泣きつつ 果しつつ (奇跡の一致)

◆呼べば呼び 呼ばねば呼ばぬ 山彦ぞ
→呼べば呼び 呼ばねば呼ばぬ 山彦ぞ まず笑顔せよ みな笑顔する(奇跡の創作)

◆苦に病むな 憂いも辛いも 流れゆく 苦にする心 自業苦なりけり
→苦に病むな 憂いも辛いも 流れゆく 苦にする心 自業苦なりけり(奇跡の一致)

◆財産も 名誉も一時の 稲光り あとに残るは 夢の溜息
→財産も 名誉も一時の 稲光り あとに残るは 夢の溜息(奇跡の一致)
331神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:31:24 ID:JYxcialR
326-330
こういうのは書名とページ数まで併記しないと、人によっては「捏造だ」
と言われて信じてしまうことがある。
それにしても、大沼氏の遺族はなぜ黙認しているのだろうか。
332神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 13:38:04 ID:sDbBuJ2h
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬  
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.       布教師にとって言葉は命だ!
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝
                .゙'.:.'.:i.(.(.(.(i:.:.、'..        ````````  .:゙:;,(jI回回|g.
333神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 14:06:14 ID:AF4cQGuq
大沼氏の遺族に手紙書こーかと考えてるんだが…
334神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 14:25:59 ID:Fc7/qH5S
大沼氏の遺族からすると、カルトに関わりたくないだけだろう。
精神的リンチを日常茶飯事にしている親鸞会には関わりたくないだろ。
335神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 14:32:54 ID:3oRkYyfB
>>330

3番目のは →呼べば呼ぶ・・ 
最後のは  →・・ユメのタメ息 で、残念ながら奇跡は起きていないと思われます。
336神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 15:09:47 ID:i1jAe+7R
S会を退会した人たちがK会に流れるのは、必然なんだろうね
M晴が会長に就任して、S会の衰退に拍車が掛かるのは、火を見るよりも明らか
337神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 15:46:55 ID:/c0uBocG
法謗罪は無間地獄行き
338神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 15:54:35 ID:UumHmdRB
>>337
会長、上層部、ネット対策員のことですね。

念仏誹謗の有情は
阿鼻地獄に堕罪して
八万劫中大苦悩
ひまなくうくとぞときたまう

邪説を弘めているシンパも、懺悔しないと必堕無間ですよ。
339神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 16:56:56 ID:AF4cQGuq
K藤さんのblog、すげぇな…
会長の本、メッタ斬りだよ。
「カミソリK藤」の異名をとったのは、伊達じゃないな…
340神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 17:23:06 ID:zLtfqPrS
そもそも会長の本、全く中身のない、教学もデタラメなものだから、
それを批判したところで、そんなに凄くない。

k藤さんは彼自身がよく勉強しているっていう感じを受けるだけ。
341神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 17:42:43 ID:h+bMErGm
>>340
いやいや、かつては「高森のいうことに批判する」こと自体に
強烈な罪悪感を感じるように刷り込まれてたんだろうから
立派なもんでしょう。
342神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 18:21:25 ID:sDbBuJ2h

俺もアンチだが、残念ながら、K藤さんの主張はだいぶグダグダだと思うよ。
批判が本質的でなく、ケチに近いと思われ。

本人も認めてるとおりだが、学者の苦笑に比べれば格下だな。
343神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 18:23:52 ID:rz7fCfYQ
○森さんのブログは、完全に開帳を善知識ではない、と断罪してます。
344神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 19:04:07 ID:GR9NkB2Q
ニセ教義 本願曲げて 娑婆遊び
衆盲集め 宴愉しむ

億劫と 遠くを見据え 三十年
多念を好む 四十年教

今日もまた 体よく終わる 仮面会

予定表 ノルマを決めた 空説法
レールに敷いての 弥陀の本願

宿善を 求め集めて 生きていく
どれほどかかる 教えなのやら

嘘・配慮 言葉を変えての 異安心
人を集めて 会うは財施者

いつまでも いついつまでも 一大事
火宅で会議 明日からのこと

叫べども 嘆き悲しむ 小悲心
聞かぬは勝手と 質問選び

求道に 慣れて覚えて 講師陣
得意な話 俺はこれあれ

辞めていく 人を謗って 内固め
脆い地盤を 危ぶむがゆえ
345神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 19:35:20 ID:h+bMErGm
>>342
まあ教学のことはよく分からんから
詳しい人からすればそういう評価なのかな。
でも、深いマイコン状態だった人が反旗を翻せるっていうモデルケース自体が、
今後の脱会者の励みになっていくと思うよ。
346神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 20:33:03 ID:Ua4PwtU8
人生の目的を一から教えていただき、長年お世話になった大恩人に対して誹謗中傷の限りを尽くす。
K氏は悪魔みたいな人物だね。
347神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 20:41:39 ID:h+bMErGm
>>346
嘘と誤魔化しと偽の権威で人を謀り続けてきた高森こそが
悪魔のような人物ということに、
早く気付くことができるといいですね。
あなたも被害者なんでしょうけど。
348神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 21:00:42 ID:TsUVrdGC
>>343
K森さんも、すでにK籐さんと同じように、徹底してますね。
悪知識であることを暴露している。
349神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 21:05:10 ID:rN8GRUOl
>>346
かつての師匠や先輩に対して誹謗中傷の限りを尽くしている高森会長は悪魔みたいな人物ですね。
350神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 21:17:16 ID:HixNAC2G
人生の目的は、死後無間地獄に堕ちることから逃れることではありませんよ。
そもそも、自己の信心を他人の著書からパクって書くことしかできない人間に
そんな人間存在普遍のテーマに答えられるわけないじゃん。
そんな簡単にできていたら、過去の偉人がすでに明言しているって。
早く高森の著書を焼き捨てなさい。
そんな本を読んでいたら貴重な時間を溝に捨てているようなものですよ。
351神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 21:51:49 ID:UumHmdRB
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。一切衆生必堕無間のまとめです。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html

以下最後の結論ですが、痛快ですね。

仏教、浄土真宗は、往生極楽、成仏を目指すものであり、その無上菩提心を発すように
話をするのが善知識です。だから、浄土仏教を求めることは楽しい筈です。
地獄の恐怖を植え付けるのは、外道カルトの教えであり、そんな人を悪知識と仏教では
呼ぶのです。外道カルトの悪知識から話を聞けば、苦しくなるのは当然なことです。

苦しんでいる親鸞会の会員は外道カルトを離れて、浄土仏教に早く帰依して欲しい
ものです。
352神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 21:58:46 ID:UIqUYFQA
コメント載せられんのやね。
353神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 22:53:03 ID:eehMcRam
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い(黎明期の証言)
http://reimei.jpn.org/
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/
 
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/
●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
 ・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。(画像あり)
  また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
  http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
354神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 23:45:17 ID:5RiQA96F
唯称名も難しいねー。
何を持って唯称名と言えるのかとか、唯称えればいいだけじゃん。
命延びれば人は「はからい」だすからねー。
あれこれはからって、その時々の気分に合わせて、人は答えを出す。
次の日、違う意見に強烈なシンパシーを感じれば、その答えも変わる。
または逆に、自分の答えや信念を守ろうすれば、頑なになって殻に籠もろうとする。
得てしてそんな茶番を毎日繰り返して留まる事がないんだねー。
だから、輪廻は止まらない。その原因である我が心をたのみ続けるから。
だけど、凡愚は本当に輪廻が大好きで、それが虚しい事とはこれっぽっちも思わない。
凡愚の心は底無しの虚仮不実、皆嘘の固まり。
体験も、思いも、領解も、信念も、求道も、全部嘘。
我執の上に築き上げた不良物件。
一生懸命補強しても、不退の決意で立て替えしても、土台から、建材、補強材から建て替え素材に至るまで、全て雑毒虚仮・嘘の泥で出来てるからね、手の施しようがないのさ。
阿弥陀さまが立ち上がられた、仏願の生起を訊ねてみれば、全く出離の縁なき者が対象。
手元には泥しかないなら、もう自力はあてにならないじゃん。
弥陀の「お前を必ず助ける」一心をたのむより他に、何があるの?
黄金持ってると勘違い。
いつか黄金が手に入るなどと期待するのは、弥陀の本願を疑い、自分の心をあてたよりにしてるからさ。
死ぬまで不真実の泥の塊がそんな信念やら期待やらを持っても、有毒ガスを出すだけ。
唯仏一乗清らかなのに、誓願一乗なのに、高慢心を旨として。
二乗・三乗と余計な物拵えないでおくれ。

南無阿弥陀仏
355神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 23:47:37 ID:5RiQA96F
「機の深信」ということを聞いたばっかりに、それをご自身でつくろうとしているように
思えるのです。
それであれば、聞かなかった方がよかったのだと思います。
「機の深信」も、信をいただくときに、如来からいただくもの。
自分でつくるものでは、ありません。

「身にあまる」ということについては、御文様を、よくいただいてください。

◎「うれしさをむかしはそでにつつむ」といへるこころは、むかしは
雑行・正行の分別もなく、念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつるこころなり。
「こよひは身にもあまる」といへるは、正雑の分別をききわけ、一向一心になりて、
信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なり。
かるがゆゑに身のおきどころもなく、をどりあがるほどにおもふあひだ、
よろこびは身にもうれしさがあまりぬるといへるこころなり(御文1-1)

「念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつる」になっていないか、
よくご自身を見てほしいと思います。

「雑行・正行の分別」は、ありますか?

「念仏だにも申せば」であるならば、まだ、その分別は無いのです。

そして、信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なのです。

簡単に信をいただく方法があっても、背を向ける方ばかりであるから、
行き易くして人がいないのです。

南无阿彌陀佛
356神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 23:50:40 ID:eehMcRam
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い(黎明期の証言)
http://reimei.jpn.org/
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/
 
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/
●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
 ・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。(画像あり)
  また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
  http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
357神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 23:56:03 ID:8tunwzcB

では、機の真実は嘘か本当か?
真実の人(地獄)と、そうでない人がいるのか?
説き方の問題なのか、真実か嘘かの問題なのか?
真実を知りたくて法を求めたのではないか?
人間の実相から目を背けて求めるものなのか?
往生極楽を求めて知らされる機の真実(地獄)なのか?
だとすれば地獄は万人共通の真実なのか?

地獄の人と「そうでない人」がいるのであれば、「そうでない人」
になりたい。どれだけの善があれば良いのか、悪を思わなければ良いのか
肉を食べなければ良いのかこの生活を送りながら地獄逃れができるのか?


358神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 23:59:20 ID:5RiQA96F
高僧和讃
「仏号むねと修すれども 現世をいのる行者をば これも雑修となづけてぞ 千中無一ときらはるる」
この和讃の千中無一の異本左訓に
「千がなかに一人も生れずとなり。懐感禅師の釈には万不一生と釈せられたり」

でも、これは「一万人に一人」の文証にはならない

源空讃
「専修のひとをほむるには 千無一失とをしへたり 雑修のひとをきらふには 万不一生とのべたまふ」

万不一生の左訓には「万に一人も報土に生れずとなり」とあり、万人に一人も「報土」には往生できないの意なんだね

・・・しかし、二十願には「至心回向してわが国に生ぜんと欲せん」とある。
この至心に回向することが凡夫に(また凡夫である私に)可能かどうかを考えるべきだろう。

「いまこの心は、これ如来の清浄広大の至心なり、これを真実心と名づく。」(略典)
「一切の群生海、無始よりこのかた乃至今日今時に至るまで、穢悪汚染にして清浄の心なし、虚仮諂偽にして真実の心なし」(本典)
「しかるに微塵界の有情、煩悩海に流転し、生死海に漂没して、真実の回向心なし、清浄の回向心なし」(本典)
359神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 00:24:58 ID:efJkMAxN
941 名前:神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 01:24:03 ID:9DM/XzCR
高森さんは無二の善知識か、それとも…。

★財施の心得とお勧め
■「家を売っても、 アパートで生活すればいいのです。」
■会長は少なくともバブルの頃から株の深みにはまってたよ。
■そのころの説法でも説法でも「ああ、正直言って金が干しい、」って臆面もなくよく言ってたよ。
■「いやいや、みんなベンツに乗ればいいんですよ。そうすればS会入れば金持ちになれると無心腎の人がおもうじゃないですか」
■浄財を株につぎ込んで大損して、それを隠し続けた。
■顕正室・講師部員給料カット
■特専部員を連帯保証人にする
■ある若手の元講師が会長先生へ手紙で事業提案したところ徹底的に指摘され、その後退部
■収益事業拡大(同朋の里・あんしん弁当・コンビ二・ドトール・野球場・老人施設・野菜作り・分譲住宅)
■会計報告なし(顕真学院では金について厳しくチェック。会員さんに会計報告はない)
■財施の事業活動への流用(脱税か?)
■謎の組織 有限会社高森顕徹事務所
■役員にはA橋医師も名をつらねており、正本堂・地下道はじめ様々な財施においてコンサル料が支払われているっていう構図らしいね
■親鸞会本部会館の納骨壇(納骨堂)の使用料金が値上げされたのは、数年前のことであるが、ここで新たな問題が発覚した。値上げが決まる前から申し込んでいる人にも、
値上げ分を徴収しているのだ。
■御本尊の件でも、「携帯用御本尊は、死んだら返さねばなりません。子孫のために、お仏壇用の御本尊を」と勧めて、多額の財施で仏壇用御本尊を求めさせたあと、
「死んだら返却することに変わりました」と言って誓約書を書かせていたのと、同様の問題である。

360神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 00:37:23 ID:J+R41+tY
>>342
たしかに、これはちょっとひどい。下品な批判だといわれても仕方ないかもね。
バカ森の迷著『ポンガンジなぜ答えぬ』と同レベル。
361神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 00:47:42 ID:J+R41+tY
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

例1“・・・もっとも有名な言葉といわれる。衝撃的な内容だけに、大変な誤解も生んだ。”
・「もっとも有名な言葉といわれる」根拠がありません。
・「大変な誤解」とは何でしょうか。
 読者はコンテクストからは次の「造悪無碍」と読みます。
 しかし、「造悪無碍」は法然上人、親鸞聖人在世の頃よりあった異義で、歎異抄第3章に
よってこの異義が発生したものではありません。
 歎異抄第3章に「造悪無碍」を生む危険性は当然あるのですが、すべてが第3章のせいで
はないでしょう。
 事実、今日歎異抄を読んでいるどれほどの人が「造悪無碍」に陥っているのか分かりません。

↑↑↑
せっかくだがK藤さん、こんな批判は高校生レベルじゃね?シンパに「バカアンチの遠吠え」って
思わせるネタ振り撒いてるだけだと思うんだが。どこがカミソリなんだかオレにはさっぱり
分からんな。
362現役:2009/08/20(木) 00:48:14 ID:G52HvtRX
>>360
そうかな、ショック療法ということもある。
これくらい言わないとわからないこともあるし。
K藤さんは元S会だけあって、迷える会員の本当に知りたいところを
的確に指摘していると思う。その辺りは会員歴のなかった人と
言い方が違ってくるのは当然。
363神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 00:55:50 ID:J+R41+tY
>>362
いや、オレも元会員で、バカ森オヤジには死んで欲しいと思ってる劇的アンチ
だ。「苦笑の独り言」みてるかぎりは、おおヤレヤレって思ってたけど、ちょっと
K藤さんの批判は親鸞会に逆に有利に働くように思える。「ショック療法」って
いうけど、いったいだれがショック受けんの?
364現役:2009/08/20(木) 01:18:41 ID:G52HvtRX
まあそういやー、そうかな
365神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 01:38:13 ID:RQQMiRWN
>>361
俺もぶっちゃけ読んで引いた。
高森の著書みたいな煽り文句があるわけではないから「下品」とは思わなかったけど、
揚げ足取りのように感じるところはあった。

まあでもあえて好意的に解釈するとしたら、
K藤氏の視点は文体論とか「語り口のあり方」というところにあるのかもね。
親鸞会やカルトの話術って、特に根拠のない主張でも
「みんながそう思っている」とか「こう思わないものは誤りである」、
「こう考えるものは愚か者である」といったメッセージをコンテクストの中に
暗に含ませることで、相手の思考の選択肢を狭めつつ自説を受け取らせるようにする。
(ひとつひとつの文章で見れば目立ったいかがわしさはなさそうなんだけど、
全体を通して潜在的な効果を作り上げていくところがこの話術のポイント。)
結果として、信者は特に根拠のないカルトの主張を
よく吟味もしないままに鵜呑みにしてしまう。
それに慣らされていくうちに、
信者の思考の中でカルトの主張は自動化され、定式化・固定化し
「疑いようのない当たり前のもの」へと仕立て上げられていく。
この状態にどっぷり浸かった人は、後からいかに教義上の誤りや高森の悪行を批判され、
「根拠のないことを信じ込まされていただけなのだ」と言われても、
既に縛られてしまった思考がついて行けず、
ただ「批判者=悪・分かってない人」という判断しかできなくなる。

K藤氏は、その「自動化・定式化されてしまった信者の思考」に切り込んで、
「高森の言葉には根拠がないんだぞ・批判的に見る余地がたくさんあるんだぞ」と
高森を無批判に崇めてる人らに例示したいのかもしれないのかな、とは思った。
そういう視点を示してやらないと、どっぷりの信者はせっかくの苦笑氏やK森氏の教義批判も
きちんと受け止められないだろうから。
まあ、あくまでも「好意的に解釈すれば」・・・ね。
366神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 01:45:54 ID:J+R41+tY
K藤さん、あなたの批判はバカ森氏と同程度にこころないものです。「ケチ」だという
批判はたいへんもっともだと思いますよ。

そんなことが許されるなら、あなたにも同じケチをつけてあげますよ。

>・「もっとも有名な言葉といわれる」根拠がありません。
「善人なおもて…」は教科書にも出てるだろ。もっとも有名にきまっとる。
そんなもんに何で根拠がいるの?ことばにすべて根拠を求めるなら、命題の
無限後退を起こすに決まってるだろ?

>・「大変な誤解」とは何でしょうか。
>読者はコンテクストからは次の「造悪無碍」と読みます。
ここまではわかる。

>しかし、「造悪無碍」は法然上人、親鸞聖人在世の頃よりあった異義で、歎異抄第3章に
>よってこの異義が発生したものではありません。
「造悪無碍」が歎異抄で発生しただなんてことバカ森だって主張してないだろ。
どうしてそんなアンフェアな批判ができるの?

>歎異抄第3章に「造悪無碍」を生む危険性は当然あるのですが、すべてが第3章のせいで
>はないでしょう。
「当然ある」って認めてるなら、バカ森と同じ意見でしょうが。「すべて第3章のせい」
だなんて、だれが言ったんですか?あなたの元師匠レベルに低級な解釈ですね。

>事実、今日歎異抄を読んでいるどれほどの人が「造悪無碍」に陥っているのか分かりません。
なにが言いたいのかさっぱりわかりません。あ○ですか?

結局オレが言いたいのは、精神構造がバカ森と同じだってことだ。K藤さんを無批判に
賞賛している奴もここには多いが、無批判に徒党を組んでる精神構造はチンカス会と同じ
で、形だけしか退会してない奴だってことだ。手厳しい批判だでスマンが、真摯に受け
止めてくれ。
367神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 01:52:14 ID:J+R41+tY
>>365
そうですね。好意的にはそう解釈してもよいと思います。

ただ、批判の仕方が、お茶の間でTVに映った政治家にケチをつけてるオッサン
の精神構造そっくりで、なんとふしだらなと驚いたのです。バカ森に同情して
しまった自分にびっくりしましたよ。
368神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 02:11:56 ID:RQQMiRWN
>>367
まあ、高森がかつて本願寺にやったことを
かつての弟子からやられるというのは「自因自果」なのかもしれませんが、
あなたが>>366で挙げたところなんかは私もかなり違和感を覚えました。
「わざと誤読・曲解してやってる?」みたいに感じたり。
やり過ぎはよくないですね。

それに私が挙げた解釈でも、「カルトの話術」が本領を発揮するのは
面談やゼミ、合宿などの直接対話形式の場であって、
書物や文章といったメディアではそこまでの効果もないんですよね。
そういう意味でも、いちいちの細かな事例を挙げるのに労力を割くよりは、
確実におかしい点とか、高森の思惑が透けて見えるところだけを
一点集中でズバッとぶち抜いたほうがいいように思いました。
369神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 06:08:33 ID:wfIvr3bS
親鸞会の教義が正しいと擁護するシンパもいなくなりましたね。

結局は、無茶苦茶な教義を会長から押し付けられて、信じ込まされていただけなのですよね。

組織的な問題は昔からいくつもありましたが、最後は教義の正しさを理由に、苦しみながら
会員として残ってしまうのです。

その正しい筈の教義について、様々な立場の人から、ボロクソにいわれてしまっては、もう
終わりだね。

未だにそれらを見ていない人もあるようですので、是非読んでみて下さい。


「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「21世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

「清森問答」
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

「安心問答」
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/
370神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 06:23:19 ID:RKD4Emmi
自因自果

親鸞会の会員はこの因果というタームをよく使うよなあ。

まあ、ありもしない信を強調する似非宗教の常等文句であって、過去/現在/未来の三世因果で人を騙し財物を窃取するんだよな。
因果ってタームは、正確には因縁生の事であって縁起を説明する言葉だろう。

因があっても縁がなければ果は将来しないのだが、高森さんは、因と果しか説かない江戸時代の布教師のような二元論的な説経をしてるのかな。

縁起の思想を正確に説明しないで、因→果と短絡的に会員に刷り込み「一切衆生必堕無間」などと脅すなんて大乗仏教の思想じゃないな。

「一切衆生悉有仏性」が大乗仏教の旗印であり、親鸞聖人の思想の根底もここに立脚している事は、『教行証文類』に引文されている涅槃経の文等から肯がえるのだが、高森さんって大乗仏教の思想やその運動を否定して喧嘩売ってるのかな。

御消息にあるように、
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E6%B6%88%E6%81%AF%E4%B8%8A#P--735

「浄土真宗は大乗のなかの至極なり」なんだけど、大沼さんや伊藤さんは「機」をつのって、ありもしない信心を強調するから、高森さんのような異端者を生み出してしまったんだろう。

覚如上人/蓮如上人の「信因称報」説だけに立脚して、親鸞聖人のお持ちになっている豊かな大乗仏教思想を矮小化するって事は江戸時代じゃあるまいし、近代人の考える事じゃないわな。

覚師は成覚房幸西大徳系の一念義を学んでおられるけど、覚師の仰る「信」って高森さんの言う「信」と、全く違うのだが高森さんって真面目に真宗学の勉強した事があるのか疑問だな。

乞食信心といって信心欲しさの門徒は昔から多いけど、拵えた信心や安心よりも阿弥陀如来の、これで大丈夫、済(すく)われてくれるという、如来の信心(まことのこころ)を仰いで順彼仏願故のなんまんだぶしろやと思うな。
371神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 07:01:30 ID:Z2lL8BTh
>>366

>結局オレが言いたいのは、精神構造がバカ森と同じだってことだ。
>K藤さんを無批判に
賞賛している奴もここには多いが、無批判に徒党を組んでる精神構造はチンカス会と同じ
で、形だけしか退会してない奴だってことだ。手厳しい批判だでスマンが、真摯に受け
止めてくれ。

同感ですな。
親鸞会退会講師は本来は世間の仕事を主とすべきでしょう。
どうしても布教の道を選ぶ人は、一定の真宗学研鑽のリハビリ期間(少なくとも3年位)
経過してから布教活動しましょう。
そうしないと後で恥をかきます。
親鸞会の常識は世間の非常識ということもあるので。
一例を挙げれば、K森さんも初期と現在のK森問答で教義理解がかなり異なってきています。
U田さんなどのDVDも見ましたが、その教義理解は悪いけど真宗からはかなり外れてきていると思います。
372神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 07:38:55 ID:hLDlpqsu
K藤さん、話を相当、落としてくださいませんか?どれとは、多すぎで
言えなくなってますが、「造悪無碍」ですけど、「地獄一定の自分が知らされて
死刑より他にない、これ以上悪いものが無いではないか、だから何も怖くない」
という主張をされたら、「じゃ、何やってもいいんですか?」となります。そういうのを「造悪無碍」と言って、これ以上悪い事
は、ないのだから何も恐れない、となったら怖いですよ、と言ってもらったら、
そうかな?と思います。だったら、ダミーサークルなんか、へでもない、と考えてしまっても
おかしくないです。
373神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 08:23:39 ID:wfIvr3bS
「親鸞会教義の誤り」にこんなことが書いてありましたが、まさにそうですね。高森会長は大悪知識に間違いありません。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html


もし「一切衆生必堕無間」が真実で、釈尊、七高僧、親鸞聖人がそのことを敢て仰っていないとしたならば、釈尊、七高僧、親鸞聖人に
倣わない高森会長は、どんな人物といえるでしょうか。釈尊、七高僧、親鸞聖人よりも偉い大大善知識か、もしくは説いてはいけない
ことを説く大悪知識か、そのどちらかになります。

親鸞会の会員は、前者で理解しているのでしょうか。しかしそこまで思っている人は流石に少ないでしょう。正常な思考であるならば、
後者を迷わずに選ぶでしょう。

五逆罪を造って必堕無間の恐怖に脅えている阿闍世に対して釈尊は、無間地獄に堕ちる罪ではない、と励ましておられるくらいですから、
「一切衆生必堕無間」と叫ぶことが、如何に仏教精神から外れているかが分かられるでしょう。
374神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 08:30:38 ID:hLDlpqsu
真宗の辞典にありました。(簡単なので、K藤さんは読んでおられると思いますが)
「地獄秘事」・・・異安心の一。機の深信を強調し、安心とは地獄へ必ず堕ちるものと
思い定めることであるとする。寛政11年、滋賀県の末寺・門徒の主張したもの、と
ありました。これだと、一切衆生は必堕無間ですから、これ以上悪くならないのなら、
s会のように、開き直って、脅かしても、恐喝しても、ダミーサークルで騙しても
それ以上のものではないから、怖くもない。熱いから、と言っても「地獄の苦」に、
比べたら、とよく、s会の講師が言う話にもなります。
375神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 08:42:18 ID:OuOy61WL
376神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 08:48:57 ID:HcxbhWj7


だから、批判に対する批判をすることも大いに結構なことなんじゃないですか?
誰でも間違いもあるでしょう。それは自覚していると思います。
人間のすることに間違いがないなんてことはないのだから、
それを善知識だからといって求めるのがおかしなことなんです。
ここだけは間違えてはいけない部分、そこさえ外さなければ、信心決定まで導くことはできます。
だから、「私に間違いはない」なんて自分で言う、人に言わせる人間がいたとしたら、それこそ
自惚れの固まりです。気をつけたほうがいいですよ。
人の意見や批判は聞く気がない、ということですから。
377神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 09:01:38 ID:hLDlpqsu
「私は間違えない」どころか、回り中に、絶対無二の善知識など、言わしめて、
脅かす人間に、ついていきたい、というならとめませんが。
378神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 09:04:50 ID:HcxbhWj7
「極悪人を救うという本願だから、極悪人と知らされる為に善をする以外どんな方法がありますか」…って、
極悪人と知らされたら救われる、なんて
地獄秘事か機募りじゃないの?って思いました。

異安心の教義で、善の勧め…もう訳分かりません。
379神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 09:27:38 ID:hLDlpqsu
K藤さんが、どうのU田さんが、どうのと言いだす前に、s会が、どういう
巧みな「言葉のトリック」を使うのか、その恐ろしさに気付いてほしいですね。
380神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 11:21:57 ID:xfobJEES
ケンたん命!の鉄板学徒の信者さんには通じないでしょうけど、
いろんな角度から、ケンたん本を読むことは
マイコンから解放されるために
有用だとおもう。
信者さんにとっては「ケンたんが書いた本」ってことが肝で、
その記事を取り上げて学んでいるにしても
ケンたんを讃嘆するための材料のような扱いになっている。
そのことに当人が気づいていないところに
マイコンの恐怖の一端をみた。
381神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 13:52:49 ID:J+R41+tY
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/
まず文字数を数えます。(フォントによってずれますが御了承下さい)
 漢字   157文字
 かな   305文字
 他の字   1文字(「々」)
 句点    12文字分
 読点    29文字分
 括弧記号 10文字分

合計514文字の文章です。(純粋に文字だけですと463文字となります)

18というのが動かせないのならば、せめて
 第1章  3
 第2章  3
 第3章  2
 第4〜10章 各1
 後序   3
といったところが妥当ではなかったかと思います。

通常、文章は
「起承転結」の4部構成、または
「序破急」の3部構成、または
「起承転転結」の5部構成
で書かれます。

↑いやらしい。不快だ。高校生以下。
382神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 14:05:02 ID:J+R41+tY
K藤さんのブログには心底失望しました。実にくだらない。

住所や電話番号まで公開して、大変立派な方だと思っていたのですが、こんな卑怯な
手法でバカ森元師匠を批判しても、私にはどっちもどっちのア○としか思えません。

一言で言うと、セコイのですよ。自己主張がなく、批判に終始している。しかもその
批判が建設的でなくてただ否定的なんです。

学者じゃないことが隠れ蓑になって、言いたい放題ですか?甘えるなといいたい。
批判するんならそれなりの覚悟をもってしっかり学者になりなさいよ。アンチから
こうした批判が続出してること、どう考えてるんですか?
383神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 14:20:01 ID:wfIvr3bS
>>381
『歎異抄をひらく』は、会長一人で書いたものではないですからね。

親鸞会の”叡知”を集めて、長期間かけて会合を重ね、推敲を重ねて完成した、
様々な意味で”完璧な”著書になっている筈なんですよ。

そういった意味で、根本的な間違いも、おかしな文章構成も、意味不明な文章も、あってはならない
と妥協を揺るさずに著した本が、少し読んで至る所でボロが出てきていることが、問題なわけでしょうね。

親鸞会の”叡知”とは、その程度のもので、真宗界に旋風を巻き起こした本だと、錯覚しているお目出たい
連中に、レベルの低さを示した点で、近藤さんを評価すべきでしょうね。

それだけツッコミ所の多い、御粗末な本だということです。

今年6月に出た、山崎龍明著『初めての歎異抄』の方が、余程すぐれた本だと思いますよ。

自分は、梯實圓勧学の『聖典セミナー歎異抄』が名著だと思っています。
384神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 14:30:46 ID:J+R41+tY
>>383
なるほど。K藤さんが、親鸞会のお目出たい錯覚を暴露しようとした、その動機
は評価できると思います。親鸞会の中枢にいた人ですしね。

しかし、評価できるのはその「動機」どまりなんですよ。「レベルの低さを示した」
って仰いますが、ほんとに示せてますか?それが私の疑問なんです。

批判するときはそれなりの作法をもってやらないと。この作法っていうのは、丁寧な
言葉づかいをしろというのではなくて、建設的な主張を示せということです。対極に
あるのが、昨日どなたかの指摘があったとおり苦笑氏で、氏の言葉づかいはけっして
丁寧ではないですが、正々堂々たる建設的な主張に満ちており、私は好感をもって眺
めております。
385神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 14:41:42 ID:Mu8Aq+TL
>自分は、梯實圓勧学の『聖典セミナー歎異抄』が名著だと思っています。

名著ですねえ。
親鸞会で三願転入が話題になっているらしのですが、平成19年度の安居の講本『顕浄土方便化身土文類講讃』もいいですよ。

肉声がお聴ききしたかったら
ttp://namo.hongwan.net/rinyou/
で、ご法話が聴けますね。
386神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 14:45:59 ID:T6wDkJw5
s会教義の嘘
というサイトはK森さん?
387神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 15:17:57 ID:wfIvr3bS
>>386
「親鸞会教義の誤り」の管理人は、本願寺?関係の人らしいですよ。

K森さんに尋ねたら、自分ではなく、すごい人が書いていると言われました。論理展開は学者でしょう。

少なくともM野氏のような偽学者ではないですね。

M野氏は、

> 「誤り」ができる以前からブログはあります。
> 全部書いたことなのでいまさら、という感じですね。
> 既出の話題ばっかりなんですよ。

と言っていますが、根拠は昔も今も変わらないのは当たり前でしょう。その根拠をどう解釈するかが、
ドシロウトと玄人との差なんですよ。

M野氏はどんな根拠を出しても、「一切衆生必堕無間」。

文法も理論もへったくれもないでしょう。

「一切衆生必堕無間」が根拠で、結論が「一切衆生必堕無間」。

議論にならない、本当にアホらしい。
388神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 15:37:40 ID:T6wDkJw5
>>387
ありがとうございます。
会員の人に知らせていきます。
389神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 15:47:46 ID:6REcpRCB
北朝鮮化したS鸞会では会員数が激減し、その分、K光会で聴聞する人が増えるという流れ
390神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 15:49:43 ID:wfIvr3bS
>>388

「一切衆生必堕無間」と布教したら、それは謗法罪ですよ。

「親鸞会教義の誤り」でもいわれているように、釈尊、善知識方が仰っていないのは、それが間違いか、
説いてはならないことかですよ。
それを自分こそは仏教の真髄、親鸞聖人の本心を知っていると平気で「一切衆生必堕無間」と言いふらして
脅迫しているのは、カルト外道の悪知識です。

このように言えば、断章取義のM野氏は、蓮如上人のお言葉を否定する、とかみ付いてくるでしょうけど、
管理人は肯定して解釈してますよ。

そんな基本的なことも判らない外道の輩が、会長でありM野氏が「必堕無間」と、会長に手紙を書いて
誰か教えてやってくださいな。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html
391神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 16:41:48 ID:wYPz7YLj
もっともっと財施をせんかい。
金が惜しいと思うんは、仏法を受け取ってない証拠や。
もっと、もっと聞かせてもらわんとあかんで。

・・・・

(´・ω・`)
392神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 17:31:27 ID:6REcpRCB
幹部講師が「貧者の一灯」について語らなくなって10年経過
393神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 18:08:16 ID:iPw5GnzA
「親鸞会教義の誤り」はk森氏も少なからず関わっているでしょう。
だって、U田・k森グループの主張は簡単に言ってしまえば、
三願転入をすべての人に当てはめて、19願から菩提心(上求菩提下化衆生)をおこして
善いことをしていこう!ってこと。
これは、真宗界ではあんまり言われないこと。だってなんか聖道仏教っぽいしね。
俺としては勝手に言ってな、って感じ。
「親鸞会教義の誤り」では、なぜかその菩提心の大切さが強調されている。
だから、k森氏が何らかの形でブログの作成者と交信しているでしょ、たぶんだけど。
394神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 18:17:35 ID:wfIvr3bS
>>393
でも「親鸞会教義の誤り」では、三願転入を否定しているし、往生のための善も否定しているよ。

菩提心は、親鸞聖人も教えられているし、本願寺でもいいますよ。

全般的に真宗の一般的解釈だと思いますが。
395神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 18:28:45 ID:T6wDkJw5
いや、元の友人から送られてきた、K森さんブログ?の内容が同じで、文章も同じだったから。
オレはもうやめるけど。
396神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 18:40:51 ID:T7z6UzC5
「一切衆生必堕無間」の根拠を教えてください。
どのお経の何ページに書かれてますか?
397神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 19:20:31 ID:iPw5GnzA
「親鸞会教義の誤り」の内容自体がk森氏がよく脱会者に話し込んでいる事。
アジャセの話のところもそうで、根拠がほとんど同じなんだよね。
無上菩提心=他力の信心だと解釈している真宗の学者はたくさんいるだろうけど、
無上菩提心を自分を幸せにし他人も幸せにする?まぁ要は自利利他の心みたいに解釈している
のがU田・k森グループ。
まぁ普通の宗教と変わんないことだと思うけどね。
398神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 19:38:48 ID:wfIvr3bS
「親鸞会教義の誤り」で、一切衆生は必堕無間無間なのかの半分は、『教行信証』信巻に
沿って話が展開されていますよ。
M野氏もそうだけど、根拠は新しいものがある訳ではないので、その根拠をどう解釈するか
でしょうね。

菩提心については、阿闍世の話には何度もでてきますから、その都度他力の信心と解釈していては
あわなくなるのではないですかね。真宗の学者でも、半々ですが、最近は自力の菩提心と解釈
する人が多いです。
399神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 20:12:18 ID:1Q1ZosxO
知るかブタ野郎
400(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/20(木) 20:12:41 ID:HHsjG7ic
400げt(^-^)
401神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:08:54 ID:lPxQEkm2
>>384

ID: J+R41+tY って今日の対策員?

高校生レベル以下とか、W部さんのいいそうなことだな

360:神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 00:37:23 ID: J+R41+tY
361:神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 00:47:42 ID: J+R41+tY
363:神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 00:55:50 ID: J+R41+tY
367 :神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 01:52:14 ID: J+R41+tY
381 :神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 13:52:49 ID: J+R41+tY
382:神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 14:05:02 ID: J+R41+tY
384:神も仏も名無しさん ::2009/08/20(木) 14:30:46 ID: J+R41+tY
402神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:17:40 ID:1Q1ZosxO
>>401
お、ご苦労ご苦労www

ID:lPxQEkm2 って今夜の成りすまし対策員?

ID:lPxQEkm2 ID:lPxQEkm2
ID:lPxQEkm2 ID:lPxQEkm2
ID:lPxQEkm2 ID:lPxQEkm2
ID:lPxQEkm2 ID:lPxQEkm2

おまえサボりすぎw

もうちょっとやる気出して書き込めよ、ボンクラ対策員WWW
403神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:26:17 ID:1Q1ZosxO
ID:lPxQEkm2

おいどうした?

早くもっと荒らせやカスネット対策員クンwwwww

オレ、相手役だから構ってあげるから出て来いよゴミwwwwww
404神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:33:24 ID:moc3nCH5
>>401

AHO

( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ\ /  \ /  \ / \  /   \
 
 /    \    /      \

/    \    /      \
405神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:38:12 ID:moc3nCH5

久しぶりにアホが来てくれましたね。

アホと対策員(笑)の罵り合い、笑えるんでもっとお願いします。

406神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:43:51 ID:1Q1ZosxO
>>405
わかりました。
407神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:53:00 ID:Xm+O+vni
ttp://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-2.html


こういうの読むと、他力信心って何なんだろうと思うが…。
皆が別々(これに本願寺を加えてもいいけど)の主張をして、それぞれの
グループに他力信心を獲たって人がいる。
会長はK光での体験と違う他力信心を説くが、その圧倒的な体験をした人は
S会にいない。ほとんどがK光で信心獲た人ばかり。会長も。
三業で捉えられないのが疑情なのか? 本願も?
身口はともかく「意」でも解らんの?
太陽の光りを浴びてたら、人間は実感としてわかるよな? そういうもんでもないのか?
救われたのだろうか、という疑問が起きても、大丈夫とハッキリしてるのか?
逆を言えば、大丈夫とハッキリしてるのに、救われたのだろうか?という疑問が起こるのか?
さるべき業縁が催したら、信後でも、「本願は本当だろうか?」という疑問起こる?
S会によると、こういう疑問が起きてくること自体、謗法罪?(信前は)
普通に起きるだろ、この疑問。
事実だったら怖すぎるだろ、仏教。
誰か絶対、嘘ついてるだろ、これ。
408神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 21:54:58 ID:EUYF8mND
M晴さまどうぞ…(A'( * )
409(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/20(木) 22:00:02 ID:HHsjG7ic
>>408
(^-^)
410神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 22:01:35 ID:Q8myDSWH
阿弥陀如来なんて、どこにも存在しないでしょ?俺はそんなの元々嘘っぱちだと思うよ。
せっかく退会できたのにまだ他の宗教とかやっている奴は懲りないなあ、と思う。
まあ、信教の自由だし勝手にしてくれ。

ところで、バカ森のダメなところは優秀なブレーンを付けなかったことだな。

立派なリーダーには必ず優秀なナンバー2がいるもの。馬鹿息子のM晴を重用している
時点で、組織としては終わってるんだよ。
411神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 22:18:46 ID:3zwUAKsF
>>410

総選挙は共産党かい?やはり科学的社会主義でないと、世の宗教はなくならないと思うからね。そういう意味でも宗教を根絶するという面において共産党に期待してる。
412神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 22:23:09 ID:b1XRHek6
>>407

他力という言葉の概念が間違ってるからね。
だから当然に信心の意味も間違えてるんだろうな。

http://labo.wikidharma.org/index.php/%E4%BB%96%E5%8A%9B
413神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 22:37:19 ID:3zwUAKsF
高森は反天皇の中国韓国支持で朝日読者だけど、オレ的には単なるエセ反日のガイキチだな。Y村以前の講師部のなかでもF田(元青○部長)やK川S司なんかは学生運動崩れで革命に失敗した理想社会の幻想を親鸞会の活動に求めた連中だが、そうした奴を高森は使ったなと思うが。

宗教という毒を制するには共産主義まで発展しなくても科学的社会主義は良い抑止力であるとオレは思うよ。
414神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 22:59:46 ID:Q8myDSWH
>>411
特定の宗教、思想に傾倒はしてないよ。でも、宗教は基本的に害毒であることが多いと思うのは確か。
99%の宗教は金儲けの手段だと思うしね。
まあ、自分が納得して金を注ぎ込むんだから勝手にしてくれと思うけど、親鸞会員は概して、悲愴感漂うというか疲れた
顔をしてる人が多いんだよなあ。まだ創価の連中の方が
生き生きしているように見えるわ。
415(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/20(木) 23:14:41 ID:HHsjG7ic
よゐこ(^-^)
416神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 23:35:16 ID:A2C9eu/v
>>414

草加の連中は「自分は救われる」と信じ込んでるからってのが大きいんじゃないかと思われ。
S会の会員は「これだけやっても、せいぜい遠生の結縁、よくて観音様の臨終説法だろうな」くらいに思ってるからなぁ…
417神も仏も名無しさん:2009/08/20(木) 23:36:33 ID:RjKJ/TZ3
>>326-328
ほとんど丸写しだね。
T森がO沼のことを、化土往生の安楽椅子に安住している異安心と説いているのは、触れられては困る話題だからだろう。

マスコミを騒がせている芸能人が、逃げたり髪を切ったことが大騒ぎになっているけれど、
同じような証拠隠滅行為に、思えてしまうんだが。

いや、宗教家の方が芸能人よりも、偉そうにしていて悪びれていない。

善の実践者が常に証拠を隠滅し、守り続けてくれるからだろうな。
418神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 00:10:17 ID:WCwVprNP
「善知識」の言葉は、元々「善友」ともいいます。
『華厳経』の善財童子と53人の善知識の物語でわかります。
仏道を求めるうえでの善きご縁となる人々全体を指したようです。
親鸞聖人は、善知識の言葉そのものは、それほど多用してないみたいです。
親鸞会では、「善知識」の言葉を、ほとんどグル(導師)の意味で使ってますね。
本願寺教団では、歴代法主を「善知識」と呼んでいます。
蓮師が、五重の義で善知識の義を強調して以来か、若しくは、本願寺教団の創始者の覚師以来の伝統でしょうか? 
また、浄土教では、浄土宗独立以前から、臨終患者の臨床や、合戦前の武士に対して臨終正念の引導を渡す導師の意義が強調されてました。
その意味が加わってきたのかも知れませんね。
しかし、本願寺歴代法主の中でも特に覚師と蓮師を善知識とするのは、親鸞会のオリジナル教義ではないでしょうか?


419神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 00:15:06 ID:WCwVprNP
事実上は親鸞の独創的な思想であると考えます。
善導にも法然にもなかった。
浄土真宗が、法然ではなく、親鸞を宗祖と仰ぐ理由の一つは、この化土観のオリジナル性。
親鸞思想が法然の枠内に決定的に入らないことによると考えています。
したがって、善導や法然の著述を引用して親鸞がいう化土を議論することは筋が通りません。

真実の信心を得たる者はそのように解釈はしません。
そもそも親鸞の思想やオリジナル的なと皆さんは思うのはしかたありません。
浄土七高僧がたの書物を見るかぎりではそう思うでしょう。
あなた方はそれしか(経典・論書)しるすべがないのでそのような解釈をするのでしょう。
   
真宗とは釈尊が弥陀の本願を阿難に付属し、親鸞、大師聖人(法然)より、この本願念仏を継承。
仏弟子より伝承された教理を七人の高僧と定め、浄土の真宗を開示したのです。

念仏伝承は仏弟子から七人の高僧により伝えられ、祖師(法然・親鸞)を以って真となす。

このほかに真のことあるべからざる。

よって親鸞のオリジナル的な思想とみなさんお思いでしょうがそうではないのです。
   
ですから私たちは固く親鸞聖人のあらわしてくださったご文を真にうけることができるのです。
 
けっして親鸞聖人の独想的な思想などではないのです。

大無量寿経にとかれている化土観をわかりやすく解釈してくださったと思うべきだと私は受け留めています。   

420神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 00:20:32 ID:WCwVprNP
聴聞とは、名号のいわれを聞かせていただくこと。
広義で言えば、それを勧めて下さる方のお話を聞くことです。
つづめれば、五逆十悪の罪人も必ず救うと聞かせていただくことに極まります。
繰り返し聞き、洗脳されることでも、頭の中に概念を構築していくことではありません。
「必ず救う」、ただこの事を今聞かせていただくだけです。
聴聞を繰り返しせよ、と言うのは、信心を獲るためではありません。
もし、聴聞を繰り返したことによって、信心決定・浄土往生が定まったとするならば、
自分の聴聞の功を認めることとなり、自力信と言わねばなりません。
必ず浄土へ参らせるに疑いがないという如来の真実心を聞かせていただくのです。
こちらの意を運んで向かっていくのではありません。
如来の真実心が私に間違いなく、疑いなく向かっている事を聞かせていただくのです。
握った信心は必ず変わっていきます。私の心が絶えず変化し続けているからです。
如来の「必ずタスケル」の心だけが変わらないのです。
故に、聞くことが即ち信心だと言うのです。聞いてわかったが、信心ではないのです。

421神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 00:38:56 ID:SWqPyA4n
>>419

浄土教理史のお勉強を少しなさった方がいいかな。

まあ、表現方法の違いかもしれないけど言葉の定義をしっかりしてから考えた方がいいよ。
422神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:12:45 ID:XiJVVaof
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
セクハラ部長逃げ腰腐犬のW部も同じだわ!!!
423神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:25:37 ID:b/qVl1xn
≪不況下の出版企画≫
1万年堂出版の本づくりとマーケティング
― 『子育てハッピーアドバイス』 ・シリーズ290万部突破!!のノウハウを語る ―
講師:1万年堂出版 編集部長 山崎 豊 氏
司会:出版文化国際交流会・理事 金平 聖之助 氏

■日時 2009年8月27日(木) 午後6時〜午後8時30分
■会場 岩波セミナールーム
    (岩波ブックセンター裏3F、神田神保町交差点 徒歩2分)
■会費 5,000円
■企画 出版研究センター 林 幸男
■主催 出版ビジネススクール事務局
    〒101-0051 東京都千代田区神田神保町2-11
    TEL(03)3234-7623 / FAX(03)3238-9420

多数のご参加をお待ちしております。
424神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:33:25 ID:X3tcDXzR
!!!!
425神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:40:43 ID:WCwVprNP
浄土宗の鎮西流白旗流の聖冏上人だけは、五重相伝として法然上人が慈覚大師〜良忍上人、叡空上人と次第相承されてきた円頓戒を復興されました。
もちろんこれは、浄土宗のことで江戸期以降もこの戒は相承されていこました。
また浄土律も提唱されました。
日蓮宗でも深草の日政上人(元政上人)とその法類により、法華律が提唱されました。
しかしながら親鸞聖人は、大乗頓教中の頓教である法体成就の南無阿弥陀仏一つの唯信の教えを徹底して選んで下さいました。
(それが法然上人の真意として)、如何なる諸善の行体も戒体も法体大行の南無阿弥陀仏の外にないことを示して下さいました。
真宗的には、今さらですが無戒としか言うようが無いのではないでしょうか?
ですから、破和合僧なんかが、真宗の立場で問題になること自体がおかしい。
まして他に対する「律」として(これは、本来、比丘・比丘尼に対するものです。)
として人を縛るのは論外だと思います。
戒としての在家でも最低限の帰依三宝も阿弥陀仏の方が無仏・無法の私に帰依して下さっているのが南無阿弥陀仏です。
堕地獄は因果の理法から必然ではないかと言われれば、その通りです。
必成仏道の金剛宝器戒の戒体も生きた南無阿弥陀仏。
この地獄必定の極悪人のなかに現成してくださっていると教えてくださったのが親鸞聖人でしょう。
堕地獄必定も往生一定(後生の一大事)も惑業苦も自覚の問題。
縁起の問題ですから私を離れて阿弥陀仏を離れて客観的な実体としてあるのではありませんよね(業感縁起)。
その自覚の有無が信・未信ということですよね。
ですから教団を実体視しがちな戒律論は、真宗の立場からは不毛じゃないでしょうか?
真宗には、本来的な意味での比丘はおりませんし、菩薩戒を持した優婆寒もありませんよ。
本願寺歴代善智識は、青蓮院で得度されます。
大乗戒壇に登壇されるわけでは無いですよね?
存覚上人は確か途中まで四度加行を受けてられますが・・・ 。
ましてや、一般在家は比丘・比丘尼でも、優婆寒・優婆夷でもありません。

426神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:44:22 ID:WCwVprNP
S会では宿善になると称して信前の自力行を手段として勧めていますね。
教行信証には宿善というお言葉は見当たりません。
凡夫は『諸善』では助からないことを祖師方は明らかになさいました。
そして念仏を勧められた、と私はみなしています。

何回かお聞きしていますが、お答えいただいておりません。
御法座、お勤め以外はなにをなさっているんですか?
また信前のひとには、御法座お勤め以外には
なにをすすめておられるのでしょうか?
一日中の念仏行でしょうか?

教行信証をお読みになっているのなら「真門に入れ」とあるのは御存知ですね。
20願真門の念仏行者には信罪福心があります。
この心のないものはどうやって20願に入ればいいんですか?
あるいは20願にさえはいらずに18願に入れるということでしょうか?
あなたの解釈をあきらかにしてください

南無阿彌陀仏
427神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:51:25 ID:mdbKN4+J
なんで夜中になると長文コピペが蔓延るのか…
428神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 01:59:22 ID:SWqPyA4n
>>426

コピペにマジレスになるかもしれませんが、主張されたい事は別スレッドをお建てになっては如何ですか。

言葉の概念定義もなしにテクにカールタームを羅列する行為はアラシとしか思えませんよ。

ひょとして言葉に酔っ払っていらっしゃるんじゃないのかな。
429神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 02:05:40 ID:SWqPyA4n
>>427

cron の設定時間が夜中になってるのかもですね。
430神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 03:02:00 ID:LTNhPp14
>>423
>≪不況下の出版企画≫
>1万年堂出版の本づくりとマーケティング
>― 『子育てハッピーアドバイス』 ・シリーズ290万部突破!!のノウハウを語る ―
>講師:1万年堂出版 編集部長 山崎 豊 氏

ノウハウはこれだろ↓。東京に住んでる奴、行ってバラしてこいよ。
SK作戦指示書(PDF 1.04MB)http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/SKsakusen_1.PDF
431神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:13:42 ID:b/qVl1xn
9月5日(土)10時〜11時30分
 2009年度子育てセミナー
 「子育てハッピーアドバイス」〜自己肯定感を育む子育てを考える〜
 【場所】岩手県立福祉の里センター ふれあいホール
     (岩手県大船渡市立根町字田ノ上30−20)
  ◆地図 http://www.fukushi-shiga.net/hotel/iwate/007/007.htm
 【定員】500名 ※講演の事前申し込みは不要。託児は申し込み必要。
 【主催】社会福祉法人 大洋会 児童家庭支援センター大洋
     共催:財団法人 資生堂社会福祉事業財団
 【問い合わせ】
  社会福祉法人 大洋会 児童家庭支援センター大洋(担当:船野)
   電話:0192−21−3130 FAX:0192−21−3133
   Eメール:[email protected]
432神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:22:58 ID:b/qVl1xn
山崎豊 氏より (1万年堂出版 編集部長)

・読みやすく、わかりやすくすることで、普段あまり本を読まない人たちを取り込めた。
・読むやすくとは、文字を大きくする。ルビ(フリガナ)を多く使う。カラー写真や書を入れる。
 (25ページから30ページごとに)、マーカーを入れる、イラストを入れる。
・重いテーマには、安らぎの写真を。重いテーマとは、ひきこもり、いじめなど)
・深刻すぎるテーマは敬遠される。つまり、読者は本を読むことに「快」を求めている。
・シリーズを出すことで相乗効果を生む。特に第1弾目の書籍販売部数は伸びる。
433神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:24:06 ID:b/qVl1xn
山崎豊 氏より (1万年堂出版 編集部長)

・2冊目のときは、モニターを募集した。
・書店には、できあがった本を献本するのではなく、モニター本をあげる。つまり、本作りに参加してもらう。書店員は、頼りにされてうれしい。
・営業部隊には、書店だけでなく、テレビ局に訪問させた。3件に1件は会って話を聞いてくれる。特に、地方であればあるほど取り上げてくれる。これは、新聞社も同じ法則。報道されたら、読者ブレゼントも忘れずに。
・書店に渡す営業ツールは、プリンターで印刷して、パウチして訪問。効果を見て、正式に大量印刷して配る。
・愛読者カードには、どこで買ったという書店名を入れてもらう。それを、書店にまわる営業ツールとして活用。「この書店で買った読者から、こんな感想が届いた!」と訪問。書店員は喜ぶ。
・書店営業の際には、口頭で伝えるだけでなく、他店でどう展開しているか写真を実際に見せて説明。
・愛読者カードをくださった方にDMを送る。2007年5月現在、63,000件保有。DMを出す場合は、絞込みをする。
434神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:24:48 ID:b/qVl1xn
山崎豊 氏より (1万年堂出版 編集部長)

・読者感想文コンクールをやる。読者に喜んでもらいファンになってもらう。特に、金賞、銀賞で良い物をあげるより、佳作賞を少しでも増やし、ファンを増やす。
・読者カードは、届いた当日に全社員で共有。
・読者カードは、広告、営業、分析と使える。
・マンガを取り入れることで、通常のファン層とは違う層が取れた。
・文章で伝わらないものが、漫画にすると伝わる。
・愛読者カードの購入動機に着目する。
435神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:25:39 ID:b/qVl1xn
山崎豊 氏より (1万年堂出版 編集部長)

1万年堂出版は、平成12年9月に設立。
年間3冊の新刊を出している。
1万年堂出版のキャッチフレーズは、「大切な忘れ物を届けにきました。」
これは、読者の声から生まれたもの。
2007年5月現在、営業は20名、編集は5人。
制作は、一切外注せず、自社で行っている。
436神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:42:25 ID:b/qVl1xn
山崎豊 氏より (1万年堂出版 『子育てハッピーアドバイス』編集担当)

本が書きあがったら製版前にプリント、読者モニターに配布し、意見を募った同書。
この時点で読者に不評であれば、1章丸ごと差し替えることもある。
とことん読者の目線にこだわり、読者の意見を原稿に反映させる。
もちろん、著者に納得してもらった上でのことです。
この粘り強さと交渉力。あなたは持ち合わせていますか?
437神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 04:46:57 ID:b/qVl1xn
ポンポンくん、デビューおめでとう!(1万年堂出版)
http://www.youtube.com/watch?v=6Cq6igTGnaM
http://ponponkun.halfmoon.jp/
438神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 05:07:32 ID:b/qVl1xn
山崎豊氏"Editor of the year 2006"受賞

栄えある「エディターオブザイヤー」に選出していただき、ありがとうございました。
1万年堂出版の設立から、まだ6年あまり。編集者としての経験も浅いため、
「受賞」の連絡を頂いても、最初はよく意味が分からず、信じられない心境でした。
 『子育てハッピーアドバイス』は、2005年12月発刊以来、80万部に達しています。
こんな展開になるとは、夢にも思っていませんでした。
ある日、営業部員が書店さんから、「子育て中のお母さんは、本を読む時間がない。
マンガでアドバイスするのが一番」というアドバイスを頂いてきたのです。
社内の女性たちも大賛成。話が盛り上がり、早速、サンプル版を作成。
そして読者モニターに意見を聞くと、びっくりするほどの反響でした。
「これならば、多くの読者に喜ばれるだろう……」。
それでも、半信半疑ながら、勇気をふるって発刊に踏み切りました。
第2、第3弾を続けて発刊し、寄せられた愛読者カードは、28000通を越えました。
このハガキを読むのが、実に楽しい時間です。励まし、喜び、アイディア、お叱り……。
これらの声をよく聞いて、『子育てハッピー』シリーズの新刊を、来年も、続けて発刊する計画です。
 経験が浅いからこそ、編集部員と営業部員が一つになって、少しでも書店と読者の皆様に喜ばれる出版を目指していきたいと思います。
439神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 08:39:48 ID:VZQdQBFg
親鸞会の歴史を創造していくのが
親鸞会弘宣部の大切な仕事の一つ。
親鸞会の外に親鸞会の真実はなし。

かくてsk作戦の噂は完全に否定され、資料も捏造と見做された?
440SK作戦指示書:2009/08/21(金) 09:07:45 ID:DBXruN+j
SK作戦指示書

       購入をされる方へ

@係から書籍代を受け取ります。(金銭出納帳をつけます)
A書店で本を購入し、レシートを受け取ります。
B購入した本は、所定の場所へ持っていきます。
C後でレシートと報告書を係に提出します。
D購入の事後報告は、その日のうちにメールで行ないます。
Eかかった交通費は、申請することができます。

1)レジに本を1冊だけ持っていき、購入してください。
2)レシートを必ずもらって下さい。
   レシートがもらえない場合は、必ず「上様」宛ての
   領収書をもらって下さい。
    注意! レシートが無いと大変なことになります。
3)本とレシートは、大切に運んでください。
    ・裸のまま鞄に入れない
    ・鞄の中でカドが痛まないように注意する
    ・雨の日は、防水対策をしっかりする
    ・自転車の籠に入れる際は特に注意する
     ※ 後日、その本を読む人の事を考えて、大切に
      運んで下さい。
441渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 09:52:17 ID:gaomx2Du
>>393
> 三願転入をすべての人に当てはめて、19願から菩提心(上求菩提下化衆生)をおこして善いこ
とをしていこう!ってこと。これは、真宗界ではあんまり言われないこと。

 自力の機のため 〜 その浄土門内の方便の法門を要門と真門の二つに分け。未熟の機は聖道

門から要門(十九願)へ、更に真門(二十願)へと導かれて最後に真実の法門である弘願他力(十
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
八願)に帰入すると見られている。  梯實圓 真宗要論より
 ̄ ̄ ̄
"http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%85%AD%E4%B8%89%E6%B3%95%E9%96%80"

 絶対他力の教えを受け取ることの出来ない自力の機には、十九願から二十願、そこから弘願他力
に入れと教える教えは、真宗主流派の考えだ。
 ただし、そう主張する本人達は、(自分は真実の信心があるから、十九願、二十願に脇目もふらずい
きなり)十八願に入るつもりでいる。高森さんの考えは、真宗界では特殊ではない。
 これを間違えだといい出したのが渡海説だ。入り口として二十願を重要視し、化土で罪を償って報土
に入れと、歎異抄の説を鵜呑みにする。渡海難説は、渡海難のオリジナル説だ。

>>425
> 堕地獄は因果の理法から必然ではないかと言われれば、その通りです。必成仏道の金剛宝器戒の
戒体も生きた南無阿弥陀仏。この地獄必定の極悪人のなかに現成してくださっていると教えてくださっ
たのが親鸞聖人でしょう。堕地獄必定も往生一定(後生の一大事)も惑業苦も自覚の問題。縁起の問
題ですから私を離れて阿弥陀仏を離れて客観的な実体としてあるのではありませんよね(業感縁起)。
  ↑
 これは華光会の記事でしょうか?。本願寺の説でしょうか?
442渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 09:55:02 ID:gaomx2Du
 堕地獄は因果の理法から必然、〜(私たちは)地獄必定の極悪人。〜堕地獄必定も往生一定(後生
の一大事)も惑業苦も自覚の問題。 〜 (万民に普遍的な)縁起の問題。(万民に普遍的な縁起の
問題として)自分は地獄に堕ちる身と自覚できなければ、信心が無いということだ。地獄に堕ちる身とい
う自覚を持つことが信心獲得となる。信心が無ければ堕地獄は因果の理法。縁起の普遍。一切衆生必
堕無間という主張は、信心の柱だ。

 一切衆生必堕無間という専門用語が一般的かどうか知らないが、実質的「一切衆生必堕無間説」を高
森さんのオリジナルと考えたら、真宗界では笑われるだろう。
 脅かして、脅かして、震え上がったら大成功。信心獲得。現代の浄土真宗とは、多くがそんな宗教だ。

 この考えに真っ向から反論している渡海説などは、きわめて少数説。2ちゃんねるは渡海説の影響で
アンチは一切衆生必堕無間説反対が主流だが、一歩2ちゃんねるから外に出れば、真宗界は高森説こ
そ主流説に近いと分かるだろう。
443渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 09:59:54 ID:gaomx2Du
>>441
> に入れと、歎異抄の説を鵜呑みにする。渡海難説は、渡海難のオリジナル説だ。

 鵜呑みをオリジナルというのはおかしな話だ。「特徴」という意味と思って欲しい。
444神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 10:05:37 ID:cga8vJPN
444get
445渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 10:20:59 ID:gaomx2Du
 親鸞会は、現代浄土真宗のある種の理想像だ。
 会員(門徒)がしきりに聴聞にやってくる。お布施を置いていく。
 自律地盤を葬式に置かない。


 浄土真宗の理想像を知らないと、真宗の中でアンチは方向を見失うだろう。


 親鸞会が活動の頂点にあったころ、高森さんを本願寺に戻そうという
動きがあったというのは、インターネットの中だけのデマだったか?

 レス不用。 
446神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 10:44:45 ID:DBXruN+j
「親鸞会教義の誤り」の管理人のコメント
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html

本山の見解は、「親鸞会は真宗ではない団体なので、議論も噛みあわないし、相手にするな」です。

親鸞会の主張をよくよく調べられればお判りになると思いますが、どうしてこんな解釈になるのか、
と驚くものばかりです。経典、善知識方のお言葉を、都合よく切り取って、あるいはでっち上げてまで、
主張するのですから、正常な思考では相手にできないです。

とはいうものの、親鸞会の被害者が多いのを見捨てる訳にはいきませんので、このようなブログを作って、
被害者救済に少しでもお役に立てれば幸いと思います。




高森親鸞会の主張が如何に異端であるのか、本願寺の僧侶、学者に聞いてみればはっきりしますよ。
447神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 10:50:13 ID:zGuL6zaA
異安心 というのは、浄土真宗の中での話ならできるそうですが、浄土真宗で
ないものに、異安心問題など言っても無駄だそうです。浄土真宗の団体が、天理教に
異安心だと、言っても分からないからです。
448神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 11:24:58 ID:LTNhPp14
≪不況下の出版企画≫
1万年堂出版の本づくりとマーケティング
― 『子育てハッピーアドバイス』 ・シリーズ290万部突破!!のノウハウを語る ―
講師:1万年堂出版 編集部長 山崎 豊 氏

参考資料
ノウハウ@ ◆社員動員(PDF 1.04MB)http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/SKsakusen_1.PDF
ノウハウA ◆支持母体の団結力http://www.youtube.com/watch?v=Wj89LJ8frEQ
ノウハウB ◆巧みな剽窃技術(同社『光に向かって』著者による)>>326-330
449神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 11:49:46 ID:Q7iwQuO7
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450神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 14:13:52 ID:tGnSVZQ0
『子育てハッピーアドバイス』シリーズ290万部のうち、そのほとんどは親鸞会の施設内に眠ってます。

今度開催されるバザーで一気に放出されます。
451渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 14:20:51 ID:gaomx2Du
>>446
 しつこいようだが、ボタンの掛け違いの根本原因を理解しておこう。長居をするつもりはない。誤解
は解いておきたい。

>本山の見解は、「親鸞会は真宗ではない団体なので、議論も噛みあわないし、相手にするな」です。

 親鸞会と本気で取り組めば、本願寺は火だるまになる。だから相手にするなというのだろう

 梯實圓さんの主張をよくよく調べられればお判りになると思いますが、どうしてこんな解釈になるの
か、と驚くものばかりです。

 釈迦は要門開きつつ 定散諸機をこしらえて 正雑二行方便し 一重に専修を勧めしむ
 至心回向欲生と 十方衆生を方便し (阿弥陀仏は)名号の真門ひらきてぞ 不果遂者と願じける

 方便の法門を要門と真門の二つに分け。未熟の機は聖道門から要門へ、更に真門へと導かれ
て(梯實圓説)

 先ず方便の法門があり、それを二つに分けたのではない。釈迦は要門を開き、阿弥陀は真門を開
いた。釈迦には釈迦の誓願があり、阿弥陀には阿弥陀の誓願がある。仏が違えば本願は違う。梯實
圓説は、経典、善知識方のお言葉を、都合よく切り取って、あるいはでっち上げてまで、主張するの
ですから、正常な思考では相手にできないです。

 徳川時代は日本中ほとんどが浄土真宗の門徒だった。幕末から明治にかけて天理教が起こり、戦
後は創価学会や立正校正会などが拡大する。信者の多くは浄土真宗からの転入者だ。
 それが悪いと言うわけではないが、経典、善知識方のお言葉を、都合よく切り取って、あるいはでっ
ち上げて説明していれば、浄土真宗から人々の心が離れるのは当たり前だ。

 親鸞会は相手にするな。議論が噛み合わないのは本願寺である。その苦悩が表れている。
452神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 14:42:31 ID:mdbKN4+J
>>451

で、どうすりゃ我々は助かるわけで??
453神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 14:47:45 ID:DBXruN+j
>>452
親鸞会並の邪説を唱えて、しかも親鸞会を擁護するものは、必堕無間です。

相手にしないことですよ。
454神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 14:54:55 ID:DBXruN+j
「親鸞会教義の誤り」は、本願寺の主流の考え方です。

親鸞会のトリックを暴いていますが、本願寺本体が、トリックを暴いてまで、親鸞会を
叩きのめす必要性を感じていないだけです。

紅楳氏は、親鸞会を徹底的に叩き潰したかったそうですが、本山からこれ以上相手にするなと
いわれて、仕方なく無視したそうです。

最近になって、元講師等から、親鸞会の邪義を明らかにするサイトやブログが出てきて、
喜ばれています。

本願寺が教学で親鸞会にやられるなど、基地外の寝言です。
455神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 15:01:16 ID:DBXruN+j
紅楳氏の、「派外からの異説について」でも読んでから、本願寺と親鸞会の教義について比較すべきでしょうね。

そのへんの教学力の無い坊主レベルで、話をするからおかしくなるのでしょ。これも詭弁。
456神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 15:01:28 ID:Ww8HbuED
539 名前: ◆E4bNl5MIvU [] 投稿日:2009/08/21(金) 14:50:18 ID:i2YLOV0f
念仏などによって得られる<忘我の境地>
 
この境地のレベルについては、
色界(清らかな物質によって構成される世界、肉体的・物質的要素あり)の
離生喜楽地、定生喜楽地あたりではないかと推測される。
欲界(日常の欲にまみれた世界)からそれほど隔たったものではない。
  
忘我の我は、社会に対峙している仮面の我である。
念仏などによって仮面の我がはずれ、抑圧されていた本来の自分が、
意識の表面に現れ出ること、それが喜びなのだろう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250417513/



こういう意見に真宗の方々はいかにお考えでしょうか?
457渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 15:09:12 ID:gaomx2Du
>>452
> で、どうすりゃ我々は助かるわけで??

で、あなたは助かってないわけで??
 自分はどうなりたいと思っているわけ??
 助かると貴方はどうなるわけ??
 助からないと貴方はどうなるわけ??

 自分は仏教に何を求めるのか、仏教を学ぶ自分の目的が見つかったら、もう一
度質問して欲しい。
458渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 15:14:47 ID:gaomx2Du
>>454
> 「親鸞会教義の誤り」は、本願寺の主流の考え方です。

 「親鸞会教義の誤り」は、渡海難のコピー説ではないのか?
本人に聞いてみたい。失礼だが、もとはどこか、と。 
459渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 15:25:48 ID:gaomx2Du
 苦笑さんも渡海難のコピー説を採用していることがある。

 渡海説+浄土宗教義+真宗主流派教義=苦笑説

 アンチは、渡海説だけでなく、反渡海説とも言うべき真宗主流派の考えを知ら
ないと、本格的な論戦はできないよ。
460渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 15:35:35 ID:gaomx2Du
 苦笑説は、本来、水と油で絶対に混ざらない二つの考えを、妙に混合するところが
あって、変竹林になっているときがある。

 あまり論評はしたくないが、他人の説に振り回されることなく、苦笑さんは独自の考え
を切り開くべきだろう。
461神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 15:41:04 ID:TjqAEfen
>>451

観経玄義分

 しかるに衆生障重くして、悟を取るもの明めがたし。教益多門なるべしといへども、凡惑遍攬するに由なし。

たまたま韋提、請を致して、「われいま安楽に往生せんと楽欲す。ただ願はくは如来、われに思惟を教へたまへ、われに正受を教へたまへ」といふによりて、
しかも娑婆の化主(釈尊)はその請によるがゆゑにすなはち広く浄土の要門を開き、安楽の能人(阿弥陀仏)は別意の弘願を顕彰したまふ。
その要門とはすなはちこの『観経』の定散二門これなり。

ここで教義問答はやめましょうよ。
462神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 15:57:21 ID:DBXruN+j
紅楳氏の「派外からの異説について」を読まれると、親鸞会の誤りが明らかになります。

『本願寺なぜ答えぬ』に、紅楳氏の「派外からの異説について」を敢て全文載せなかった理由も、
はっきり判ります。

紅楳氏の論文だけで、親鸞会は簡単に論破できます。

親鸞会教学を過大評価し過ぎでしょう。苦笑氏に言わせれば、教学力が無くても、前後の文章を
読めば、親鸞会を論破することができる、だそうです。

親鸞会の会員が、最も固執している「一切衆生必堕無間」と「善の勧め」について、
「親鸞会教義の誤り」で取り上げてもらっています。次は何になるのでしょうかね。
463神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 16:16:24 ID:KN6mC9/f
S会は法論できるような団体じゃねえだろ
盗作や不倫揉み消しが発覚した時点でカルト認定
464渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/21(金) 17:05:48 ID:gaomx2Du
>>462
>親鸞会は簡単に論破できます。

 そんなことはとっくに分かっているんだよ。
 論破しました。だからどうなの?。何か変わるの?
 宗教は、ににんがしで割り切れる勝った負けたの世界じゃないことは知っておく
といい。

 勝った負けたで済めば、それは宗教の問題じゃない。
 勝った負けたの議論のホームページで退会を決意したという人がいる。確かに、
それが最後の引き金になることはあるだろうが、本当の原因はもっと深いんだろう。

 魂が揺り動かされるどうかということは、理屈の問題じゃない。そのことは、肝に銘
じておくといいだろう。
465神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 17:11:38 ID:bNUmWeqF
どうでもいいけど、
親鸞会の「歎異抄をひらく」の妄想ぶりには
ドン引きした。
笑えるならまだしも、それを超えて、もはや笑えない。

親鸞会員はまず著名な歎異抄本を読むことを勧めるよ。
了詳師のとか有名なやつね。
高森と比べたら、あっと驚くタメゴローだから。
466神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 17:16:07 ID:qQhySxm4
親鸞会の歎異抄をひらくの妄想。
誰か上層部は気付いていないのかな?
それとも親鸞会の情報は、裏を取らずにそのまま信用してしまってるのかな?
467神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 17:24:08 ID:Q7iwQuO7
アンチの妄想にはかないませんよ
468神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 17:26:42 ID:DBXruN+j
本願寺は、親鸞会を論破できないのではない、論破する価値の無い団体だと思っているから、
相手にしないだけだ。

それが判らないお目出たい人がいるのが情けない。

『歎異抄をひらく』も、本願寺は見向きもしていないのに、反論できないと思い込んでいる輩が
親鸞会内の人間以外にもいるのかと思うと、アホらしくなる。

親鸞会にとっては、「親鸞会教義の誤り」で本願寺関係者に相手にして頂いていることを感謝すべきでしょう。
469神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 18:09:33 ID:pQMdkv5G
本願寺が親鸞会を論破できることはとっくに分かっているけれど、
本願寺は親鸞会と論争すると火だるまになるの?

基地害のいうことは、わからんね〜。
470神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 18:31:15 ID:XiJVVaof
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
セクハラ部長逃げ腰腐犬のW部も同じだわ!!!
沖縄セクハラ事件は有名!
471神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 19:20:38 ID:zGuL6zaA
s会の「歎異抄をひらく」でしたか・・・?まあ、相手にされてる人に感謝するこんですね。
なにせ少しでも話題に載せてもらうだけで、、手一杯。浄土真宗をはなから、カルト
カルトという人には、関係ないですが、(それはそれで、結構)。相手にされてないもんを、
さも、ありがたがってる人に、少し、真面目に、きゅどう〜したら?(相手されてないけど
にされてないんだど〜、慈悲で多少は何か言う人)大事にしないとね。ておくれか。
472神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 20:14:17 ID:ppm4neR+
じゃあ、『本○寺なぜ答えぬ』という本は、
相手の文章を都合よく切り貼りして、自分が勝ったかの
ように見せかけているんですね。
わたしも、会員時代、あれを読んで、「これはおかしい」
と思ったのですが、周りがすごいとか言っているので、何も
言いませんでした。2年でやめることができました。

この本のせいで、s会はぜったいに正しいと思い込んで、
貴重な人生を棒にふった人いるんですね。
悲惨。
473神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 20:30:24 ID:joAKfB+X
                   _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |     人生捧げた諸君、
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    乙であります!
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
474神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 21:07:50 ID:WCwVprNP
何であんさんがこんなとこに顔を出すのか、私にもわかりませんなあ。
 それに「親鸞仏教の正当性を問う」というスレッドを立てているけど、なんで2chなんかでそんな議論をしようと思う?
自分のサイトを充実させることに力を入れなければいけないと思うけどね。
ここは固定ハンドルで議論をしようというものには決まった反応しか出ないところじゃない?
まあ、自分のサイトを充実させたかったらまず何か本の1冊でも出してみないとね。
市場で一定の評価を受けない人がその言論において信用を受けるとは思われない。
これは高森顕徹氏にも言えることだが。
思うことだけど、今度2冊本を出して、市場反応がいまいちだったら高森氏は大いに反省すべきだね。
 こうしたスレッドが関係者の楽しみのためにしか機能しないのは仕方がないでしょうね、今のところは。
第三者が入り込めるのはせいぜい「親鸞会について教えてください」過去ログぐらいだな。親鸞会について、殻を破ってみたかったらしばらくは待つ
しかない。別にたいしたスキャンダルもないしね。

475神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 21:12:57 ID:WCwVprNP
ご存知の方、教えてください。

■『こんなことが知りたい』@(by顕徹)より
「自力一杯、もとめたことのない者に、自力無功と知らされる筈がありません。」

疑問@ 根拠は何?
疑問A「自力一杯、もとめたことがある者に、自力無功と知らされる筈です。」といえるのか?

■『本願寺 なぜ 答えぬ 親鸞会 かく答える』(by顕徹)より
「仏教で修善をすすめるのは獲信の方便(因縁)に、ほかならない。
″獲信の因縁にならぬ諸善はなかりけり″親鸞聖人の、ご金言である。」

疑問@聖道門ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?
疑問A浄土宗ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?
疑問B秘事法門ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?


476神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 21:15:09 ID:WCwVprNP
生・老・病・死、この全てを医学科学で解決できる日が来たら宗教などいらんかも知れんねぇ。
しかし、老化が防げるようになり、全ての病気も治療できるようになり、寿命も無限に延ばせるようになったとして、
思うようにならない人生という生の苦しみはどう解決するのかな?誰もが幸せになれる方法を、医学や科学は生み出せるのかな?
まぁ、無理やり薬や手術で脳内にドーパミンでも出させて多幸感を維持させるとかそういう力技はなしの方向で。

あと、寿命が無限に延ばせたところでいつか冷え切ってしまうこの宇宙で生命維持は難しいのでは。
それとも科学が進めば他の若い宇宙へ移行できる日が来るのかな。
いずれにしても、戦争一つ、隣人との喧嘩一つ解決できないこんな世の中じゃ、それは見果てぬ遠い夢のような。
今日明日死ぬかも知れない我が身というのが現実でしょ。
自分の人生に限って見つめていけば、自分の心の問題は科学の進歩をのんきに待ってはいられない。
今、何が出来るのか。
今どう解決する道があるのか。

求めずにおれないのも人生だと思うなぁ。


477神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 21:25:50 ID:DBXruN+j
>>475
>ご存知の方、教えてください。
>
>■『こんなことが知りたい』@(by顕徹)より
>「自力一杯、もとめたことのない者に、自力無功と知らされる筈がありません。」

>疑問@ 根拠は何?

大沼師

>疑問A「自力一杯、もとめたことがある者に、自力無功と知らされる筈です。」といえるのか?

親鸞会ではYes、親鸞聖人の教えではNoです。


>■『本願寺 なぜ 答えぬ 親鸞会 かく答える』(by顕徹)より
>「仏教で修善をすすめるのは獲信の方便(因縁)に、ほかならない。
>″獲信の因縁にならぬ諸善はなかりけり″親鸞聖人の、ご金言である。」
>
>疑問@聖道門ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?

親鸞会ではYes、親鸞聖人の教えではNoです。

>疑問A浄土宗ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?

親鸞会ではYes、親鸞聖人の教えではNoです。

>疑問B秘事法門ですすめる修善は″獲信の因縁になる諸善″か?

親鸞会ではNo、親鸞聖人の教えでもNoです。
478神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 21:52:48 ID:WCwVprNP
うちは大谷派なんですが、住職が
「死刑は絶対に認められない。なんでもかんでも死刑にすればよいという風潮は間違っている。
 韓国が死刑を廃止しましたね。先進国で死刑が在る国は日本ぐらいのものです。恥です。
 昔から我が宗派は死刑に反対してきましたよ。うんたらかんたら」
しゃべっておりましたが、疑問があります。
60年前の戦争には反対したのでしょうか? 宗派をあげて戦争勝利を祈祷したそうですが、どうなんでしょう。
戦国時代は敵の首を取れば極楽往生できたのではなかったのでしょうか? 悪人往生だから何でも在りなんですか?
どんな悪人でも往生できるから野放しにして良い、と聞こえましたが、
死刑にしなかったがためにこれから犠牲になる人は善人で往生するんだから
死んで(殺されて)よいのでしょうか? 遺族の感情はどう責任を取るつもりなんでしょうか?

法要の席だったので質問もできずもんもんとしております。
どなたかお答えを賜りたく存じます。

479神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 22:37:48 ID:ABkkbYvk
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/blog-entry-86.html
より
「今、知りたいと思っていることがあります。

「宿善往生を唱えた覚恵法師と、信心往生を立てられた如信上人との、諍論によっても明らかだ」と書かれている本があるのですが、「覚恵法師と如信上人との諍論」とはどのようなものか説明してある本を読んだことがありません。

「明和の法論」や「西吟月感諍論」(承応の鬩牆 げきしょう)について説明してあるような辞書でも、「覚恵法師と如信上人との諍論」は書かれていません。
「これって本当にあったんだろうか?」とふと思ったのです。
状況から考えても、ちょっとあり得ないのではないかとも思うのですが・・・。
どなたかご存知の方がおられたら、是非教えて頂きたいと願っています。」

これ以前に私も調べたんですが、どこにも見あたりませんでした。
誰か知りませんか?
480神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 23:42:34 ID:doc2Cmlf
http://kazoku.sub.jp/koe/koe05.htm
親鸞会の講師になった息子

「親鸞会の講師になれば普通の生活が送れないのでは」という私たちの心配は杞憂に終わりました。
481神も仏も名無しさん:2009/08/21(金) 23:50:41 ID:qQhySxm4
親鸞会の講師になったら、生活出来ないのでは?という私達の杞憂は、正に核心をついていました。

親鸞会の講師で、家を建てた講師はほとんどおらず、まともな食生活も出来ません。

会長の訳のわからん方針転換には、はい畏まりましたと従わなくてはならず、M晴からはイビられる。

会員から、不可解な教義や相次ぐ財施の負担増加に関して質問をされても、それは善知識の深い御心です。尊い仏縁ですから、精一杯頑張りましょう、としか答えられない。

あぁ、こんな事なら講師部になるんじゃなかったとさえ、講師部を退部する時は1000万円を払うと誓約書を書いたために、誰にも言えない密告社会。

もう自殺しようかと思っても、死んだら必堕無間だから死ねない。

こんな袋小路にはまると説明出来たなら、親鸞会の講師になんかさせなかったのに・・・・・。
482 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/22(土) 00:43:20 ID:94ljRnaO
(^-^) 支配人
483神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 05:39:50 ID:XoVzFj8m
特攻隊員であったとかいう経歴詐称や、軍隊式の名称・呼称(参謀・作戦・・・etc)を好んで使う会長の神経を疑う
484:2009/08/22(土) 05:41:49 ID:XoVzFj8m
この辺のことが、どの批判サイトにも書いてないから、指摘しておく
485神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 07:02:23 ID:Ii0MkPEN
(^-^) シバコーかおんどりゃわれこのカス〜
486神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 07:30:12 ID:N+Gcav8o
支部幹部として20年やってきましたが、様々な疑問が生じて、支部長に何度尋ねても
回答してもらえず、とりあえず幹部を退くことにしました。暫く様子をみて、退会する
つもりです。私が辞めれば、支部は崩壊状態になるでしょうし、支部長も経済的に破綻
するのは分かっています。

しかし教義的な疑問について、答えないというのはどういうことなのでしょうか。

答えられない矛盾した教義ということを認めているとしか思えません。

「善の勧め」も「一切衆生必堕無間」も、まともに答えられないものを、これが
親鸞聖人の御心などと吹聴する神経がわかりません。

「親鸞会教義の誤り」「苦笑の独り言」「清森問答」などを読んで目が覚めました。

バリバリの会員も、騙されたと思って、一度読んで下さい。


「親鸞会教義の誤り」
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

「苦笑の独り言」
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「21世紀の浄土真宗を考える会」
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

「清森問答」
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/
487 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/22(土) 08:22:52 ID:94ljRnaO
(^-^) このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されています。
488神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 08:27:35 ID:vped4dBN
>「宿善往生を唱えた覚恵法師と、信心往生を立てられた如信上人との、諍論によっても明らかだ」と書かれている本があるのですが、「覚恵法師と如信上人との諍論」とはどのようなものか説明してある本を読んだことがありません。

「本願寺なぜこたえぬ」に、根拠もあげて、書かれてあったと思う。宿善、という
大事な問題なので、いい加減な話はさすがに、されないと思うよ。
489 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/22(土) 08:28:01 ID:94ljRnaO
(^-^) 次、ID:Ii0MkPEN が登場するだろうね。
   ↓
490 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/22(土) 08:29:48 ID:94ljRnaO
(^-^;) ごめん。俺が489取っちゃった。
491神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 08:39:39 ID:vped4dBN
>「覚恵法師と如信上人との諍論」とはどのようなものか説明してある本を読んだことがありません。

「本願寺なぜこたえぬ」に、根拠もあげて、書かれてあったと思う。宿善、という
大事な問題なので、いい加減な話はさすがに、されないと思うよ。諍論、という話なら
難しい問題でもないので、どこかに書かれてあるんでないの?内容にしたって、知らないという
ことは、ないはずなので。

てか、宿善は、親鸞会の命なので、そんなに探さないと無いような内容でも無いでしょう。

492神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 09:15:01 ID:N+Gcav8o
>>491
この「覚恵法師と如信上人との諍論」については、以前私も古い講師部員に尋ねたことがありまして、
結局誰も知りませんでした。

よく、会長先生の仰ったこと、書かれたことは、自分で調べないのはおかしいと言われ続けてきましたが、
その講師部員が誰も知らないことなので、非常にあやしい話と思っています。
493神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 09:58:01 ID:N+Gcav8o
『御遺言鈔』の「当流は廃立肝要なり」

これは、本も言葉も捏造です。
親鸞会は、捏造は大得意ですから、諍論の捏造など朝飯前でしょう。
親鸞聖人の三大諍論は聖教にありますが、小さなものも含めて9回諍論があったというのも
根拠がありません。

講師部員に聞いても、何も知りません。それでよく、会長先生には絶対服従しなければならないと
会員に説明しているのですから、単なる思考停止でしょうが。
494神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:03:11 ID:2ypK2zR4
>>486
>私が辞めれば、支部は崩壊状態になるでしょうし、支部長も経済的に破綻
するのは分かっています。

なに自惚れてんだよ。
お前ひとり死んだって世の中何も変わらないよ。
どうしてアンチってこういう誇大妄想癖が多いのかね?
495渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/22(土) 10:05:15 ID:aKEsEQj5
>>469
>本願寺が親鸞会を論破できることはとっくに分かっているけれど、本願寺は親鸞会と論
争すると火だるまになるの?基地害のいうことは、わからんね〜。

 質問ですか?ROMに入ろうと思ったけど、こうも呼び出しが多いのではままならないよ
うだ。僕は、ここのスレに常駐するつもりはないんだよ(苦笑)。

 「『渡海難は基地害である』というへそ曲がりフィルタ」を目の前に下げてるから分からな
いんだろう。

 「一切衆生」という用語はある。「必堕無間」という用語もある。しかし両方をつなげた「一
切衆生 必堕無間」という用語は、親鸞仏教にはない。脅迫するな。恐喝するな。厭離を
先行させるな。往生極楽の道を語れ。愚禿抄を鵜呑みにした話は、20世紀から21世紀
にかけては最先に、渡海難が2ちゃんねるで主張した。親鸞会はこの議論に反論できな
い。
 18願は、信心が決定した正定聚の往生極楽を誓っている。不定聚は、いったん化土に
往生してから報土に向え。これが親鸞聖人の真意である。歎異抄を鵜呑みにした主張は、
20世紀から21世紀にかけては最先に、渡海難が主張してきた。親鸞会はこの議論に反
論できない。
 数え上げればきりがない。親鸞会論争で渡海難は、様々な論点でアンチをリードしてき
た。全部とは言わない。盗作問題、浮気問題は原則として触れない立場を取ってきた。し
かし、教学問題での反親鸞会論は渡海難が2ちゃんねるで十年間にレールを敷いてきた。
反親鸞会の渡海難はお払い箱でいいんじゃないか。そう思っている。
 真宗教義は渡海難の独占物ではない。本願寺の独占物でもない。公共のものだ。渡海
が提起した主張で理論武装して親鸞会に向かえば、本願寺でも親鸞会を論破できるだろう。

 しかし、「厭離を先行させるな」。「不定聚は化土に往生せよ。念仏道場では坐禅して五
会念仏を実践せよ」など、親鸞の教えに忠実になり、本願寺がこれまで考えたこともなかっ
たそんなことを急に言いだせば、本願寺は火だるまになる。親鸞聖人の教えに忠実に議
論を開始すれば、梯實圓さんなど、教学のお偉いさんは立場を失い、教団は火だるまに
なるだろう。そう考えています。
 話が分かれば、レス不用です。ROMに入ります。<スレを荒らすなよ>
496神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:09:25 ID:Uq8YKsUl
アンチが誇大妄想?

「高森先生こそ、全世界で唯一の善知識」

これこそ、シンパの誇大妄想だろうが!
497神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:18:31 ID:N+Gcav8o
シンパも、親鸞会に無関係な人も妄想が好きなんですね。

小さな支部で、夫婦で幹部をして盛り立ててきたのと、自分の立場を考えれば、
支部の人が今後どうするのか、判りますよ。支部の統廃合は、頻繁に行なわれている
ことくらい知ってますよ。
498神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:29:06 ID:fO0twRuZ
相手にしてはいけないよ。
昨日と今日では、話をすり替えている。

皆気付いているとおもうけど。
499神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:29:12 ID:9WxW4b2u
>494
いや自惚れでなくて、幹部がかなり援助しているから、生活が成り立つ支部長は多いと思う。

基本が収支ギリギリなら、その幹部が月に支部長の会合に10回でたとして、ご法礼として一万か二万円は出している。

それがゼロになったらたちまち毎月赤字になるくらい、支部長の生活は大変なんです。

親から援助うけてる人も多い。それでもギリギリ
500神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 10:47:00 ID:lVVVNTYz
講師部は、会費が1燈か2燈(1万円か2万円)とすると、毎月4回の富山への交通費(割り勘だから1回約月万円)、御法礼5000円×4回、になる。
会費と会長の法話、教学、アニメ、支部長講義の経費だけでも、少なくとも7、8万円かかかる。
それに、家賃、携帯電話料金、自家用車の保険料、普段の活動に使うガソリン代、食費を考えると、どう少なく見積もっても20万円はかかる。

しかも、1年に1回以上ある参加費2万円の講師部懇親会、降誕会や報恩講、参加費3万円の新春大会等の行事の支出もある。

支部によるが、平均で考えると1ヶ月間でビデオ法話や勉強会等は昼夜合わせて20回くらいだろう。

会員が1回に出す御法礼は平均千円くらいだろう。会員でなければ来ても出す御法礼は数百円くらいだろうか。

そこから考えると、一つのビデオ法話に会員が10人平均で来ないと、生活が成り立たない。

しかし、平均10人も来る支部はそんなにないだろう。
501(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/22(土) 10:58:07 ID:SQPCQCDr
501げt(^-^)
502神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 11:28:26 ID:Ii0MkPEN
(^-^) コーマンツルツル
503神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 11:34:47 ID:xs0HTF0T
支部長の法話には、施主がいる。施主は法礼と別に1万〜2万を包むのが通例。
それと講師には年に2回、特別法領(ボーナス)がある。
504神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 11:48:14 ID:N+Gcav8o
>>503
熱心な会員がいる場合はそうでしょうが、自分のところは、そんな会員はいません。
私が施主になっていますが、2,3千円を包んで、法礼は払わない、という感じです。


支部長がどうやって生きているのか、正直なところ不明です。

その都度何何財施も払っているのですから、ほぼ間違い無く消費者金融から借金して
いると思います。禁止されているそうですけど、背に腹は替えられないというところでしょう。

「一切衆生 必堕無間」だけでもいいですから、皆さんも支部長に質問してみてくださいよ。

回答できません。断言してもいいですよ。上層部で屁理屈を今考案中ではないでしょうかね。
505神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 13:37:23 ID:oTAeXrD7
消費者金融で借金って、どこの支部長ですか?
506神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 14:29:31 ID:YahXssEl
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507神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:07:56 ID:vped4dBN
k藤さんのブログにあった。宿善論争、結局 本願寺が正しかったんでないの?


>光遠院恵空師は、その著『叢林集』六に
摂受衆生の初を宿善とし、摂受衆生の終を往生とすべし。これは当流一途の所談なり。されば過去の宿縁も、現に煩悩具足と信知するも、これみな阿弥陀仏の本願の衆生を摂受したまえる御恩なり。
と申されて居る。畢竟、みな如来の方から御縁を結ばせて引きよせて下さるのである。

508神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:13:06 ID:vped4dBN
親鸞会は、自分から出してきた根拠でさえ「宿善を求めよ」など、書いてない
ものを出してる。「宿善を求めよ」など、おかしい。
509神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:24:57 ID:vped4dBN
如信上人は、善鸞のお子様ですから、家系図もめちゃくちゃな根拠。その根拠
でさえも、「宿善を求める」など、書いてない。
510神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:39:53 ID:vped4dBN
こんな、根拠で、大上段に立って、「宿善もとめよ」と言って、金集めしてるなら、
頭にきますよ。
511神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:58:13 ID:Ii0MkPEN
(^-^) ゴートゥーヘル・逝っちゃいな・逝っちゃいな・犬鉄
512神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 16:59:08 ID:Ii0MkPEN
(^-^) コイツマジうぜぇ、その名は犬鉄
513神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 17:00:23 ID:Ii0MkPEN
(^-^) ごっつ意味フメー、犬鉄の宿善論争
514神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 17:15:13 ID:LMZsxeGo
<和田アキ子>T森容疑者に苦言「徹底的に裁きを受けたほうがいい」 禁煙1周年記念本握手会
8月21日15時31分配信

「禁煙アッコ」出版記念握手会に登場した和田アキ子さん
 歌手の和田アキ子さん(59)が、自身の禁煙成功体験をつづったエッセー本「禁煙アッコ 和田アキ子禁煙事件」
(宝島社)出版を記念して21日、東京都内の書店で握手会を行った。

禁煙体験のほか、宗教界のパクリ物問題にも言及し、T森容疑者について「責任感が足りない。徹底的に裁きを受けたほうがいい。
私もたいがい悪かったけど、オバカな三流大学生のように、師匠からパクリまくっては、ぜんぜん知らん顔して印税を儲けるよう
なことはしていない」と厳しい口調で語り、怪鳥職復帰については「復帰なんかさせたらアカンでしょ。
普通の学生なら退学、会社ならクビ。悔い改めてもう一度復帰するなら、パクリを撲滅する運動から始めてほしい」と言い切った。

 また「s会に夢を持って入って、頑張っている人もいるのに、(パクリ問題で)仏法の求道が甘いと思われるのは残念。
報道ではもっと怖い、危ない、絶対パクリをしたらアカンということを伝えてほしい」と無念そうに語り、かつての専任子牛のK号事故
における死亡の件については、「背筋が寒くなる。s会の活動で部下がお亡くなりになっているのに遺族にはしっかり謝罪、そして
説明していない。命がなくなっているとわかってから観音菩薩の説法を受けて救われたとか嘘を吐いている件とか、ゾッとする。
s会でT森怪鳥をあがめているお花畑どもは一斉摘発されたほうがいい」とコメントした。 。
515神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 17:41:30 ID:Uq8YKsUl
いぬてつ?って誰?
516神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 20:21:26 ID:N+Gcav8o
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/

今回からは、無条件服従についてですね。もっと邪義であることを早く知っていれば、
20数年も親鸞会に搾取され続けなくてもよかったのに。
悔しいですね。

以下最後の結論です。

なぜ、こんなにはっきりした善知識だのみの異安心を更に強調して親鸞会は教えているのか。
常識では考えられない邪義ですので、こんな邪義を説く人物が善知識でないことは、今更説明するまでもありません。
高森会長の目的が、会員の信心決定とは別にあるとしか言い様がありません。
517神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 20:57:22 ID:8Q2L1tCR
今回の「親鸞会教義の誤り」スゴイね。
ギャフンだわ
518神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:20:54 ID:lVVVNTYz
他のサイトには申し訳ないけど、他の親鸞会教義批判のサイトが霞むほど凄いわかりやすいね。思考停止して、高森万歳信者でも否定出来ない分析の仕方だ。

失礼かもしれないが、単に、著者の意見・考え方と文章の書き方による発言者を特定させるだけなのに、それが、こんなにわかりやすく親鸞会の間違いがわかるとは思わなかった。

昔の文献は、それが書かれた時代背景や著者の考え方、書き方等を踏まえた上で、文法に則って読まなければならないというのは、学校の授業で習ったと思う。

親鸞会に入ってからは、そんな事すっかり忘れていた。学校の勉強って大事なんだなぁと思いました。

そう考えると、高森さんは普通の学校の勉強もしてなかったんだろう、としか思えない。
519神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:26:28 ID:n8VR6uVY
親鸞会の教義は、歴史教育で言えば、三次史料四次史料をごちゃまぜにして
南京大虐殺を教えてるようなもんだからな。イスラム教用語まで混ざってるし。

蓮如さんの言葉であって欲しいとの願望が、蓮如さんの言葉にすり代わってる。
親鸞会教義の誤りの著書が言うように、御一代記聞書に著者の味わいが含まれているのは明らか。
詳しい人なら、皆そう理解してる。
520神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:38:33 ID:9BqY9rY1
親鸞会の極論は結局は一念覚知教のなごりだと思うな。○光会のなごり。
○光会が一念覚知教のせいか高森は○光会を自慢話にはしないからな。
しまいには恩あるところを目茶目茶けなしておるしまつだ。
しかし、そんなのが出身母体だから、教えも歪むんだよ。
それと易しく説明しすぎた弊害で、仏教から逸脱しているって感じです。
仏教の理解も根本的に足りないと思うけどね。
六度万行の説明だって、あれは世間の道徳だよ。
破邪顕正だって高森の言い出したこと。(○光会でも言われていたようだがな。
○光会ではそんなに強烈に勧誘してないようだ。)
しかし○光会も罪が重い。あんな純粋な馬鹿な人間を扇動してしまった形になるからな。
親鸞会への一念覚知教だとの批判は私は正しいと思う。
一念を強調できるのは善知識という構図が出来るのが一念覚知教の特徴で、これがピタっと当てはまる。
まあ、破邪顕正なんて当初の目的はどうかしらんが、結局、金集めの道具になりさがっている。
これなんか新興宗教と言った方がいいな。
○光会はこんなんじゃないようだから。
521神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:40:00 ID:9BqY9rY1
皆、仏教を話すといいながら、入会や聴聞に連れて行こうとするだけ。
何かのホットラインとかインターネットを使う場合も結局、あそこで何人入会したとかの成果報告に終始していて仏教とは思えない。
信心の沙汰と言っては会員は愚痴を言い合っている。
長者ぐうじの譬えも、使用人にお金をやって連れてこさせるの解釈なんか高森の解釈で誰も以前に言った人がいない。
あんな話を信じちゃいかんと思うな。
それに宿善が厚くなると言っては人を勧誘するから、彼らの善は雑毒の善の臭みがプンプンしているんだがな。
また菩提心を廃止している法然上人の心も分からずに、菩提心三昧。
親鸞会といったら、自利利他を此の世で実践するんだって意気込んでいる団体だと言ったら一番特徴を捉えていると思う。
結局、世間的善が自利利他にはならんのだがな。こんなの仏様しか出来やしない。
この辺りの理解も全く足らんな。
金もちはお金を皆に配ってそれが戻って来るんだと気張っていってい
るが、高森が金持ちになったのは、破邪顕正の教義にほだされて、無
茶苦茶な勧誘をやっているせいだけだよ。
これなん、高森教を狂信していると分からないことだらけだね。
まあ、全くひどい。高森はもっと勉強すべきだったんだ。あんな無学
のものがよくまあ、善知識と言わせているな。まあ、驕慢もいいとこ
ろだと思うよ。本当にひどい。ひどいの一語に尽きる。
アニメだって親鸞聖人はまるで高森をダブらせて描いているしな。
もう驕慢な人間につける薬はないって感じだよ。
522神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:42:42 ID:9BqY9rY1
奇妙なことだが親鸞会には「相手より偉くなければ批評することはできない。」
というテーゼがある。
小学生が大学生の答案をあれこれいうことができないように、真実に対して暗い私達は善知識(会長ならびに組織上じぶんより上の人間すべて)
を批判してはいけないという具合に用いられる。
「偉い」とは何か。
はっきり説明されることはないが、阿弥陀仏-高森会長-幹部-専任講師-末端信者という風に自分よりも絶対的価値により近接した存在と定義することができそうである。
親鸞会の組織には細かく、そして厳格な階層秩序があり、少しでも上の人間には決して逆らえない。
価値により近いからである。
上司の行うことは常に絶対的価値を源泉としており原理的に間違いを犯しえないものとなる。したがって善意と現実の横暴な行為とが平気で共存できることになる。(分かりにくい話ですみません。)
ここら辺は軍国日本の精神構造(丸山真男,1946)に非常に近いと思うのだが、高森氏はこんなところまで日本軍を真似たのだろうか。

523神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:45:26 ID:9BqY9rY1
別に会が何派の教えの流れを汲んでいる、ということではありません。
本願寺の学者の著書を読んでも、後生の一大事、宿善など論争になっていることに関しては会で教えていただいたことと同じことが書かれてあるものが多いですね。
(少なくともわたしの読んだものには。)
先程あげた杉師の「講議」には後生の一大事は地獄に堕ちることという解釈になっていますよ。
(あったりまえだけどね)
山辺赤沼(?)でしたっけ、教行信証講議なんかも19願20願の解説は会で教えていただくのと同じですし。
本願寺の出版の和讃の解説も(立ち読みしただけなので書名忘れましたが)三願転入に関しての解説も教えていただくそのままでしたしね。
これは最近の書籍なので、論争があってから変えたのかもしれませんが。
御一代記聞書の「他流には...」という本尊に関しての御文も「正しい御本尊を教えられた御文」という解説がついていましたね。名号じゃないとだめ、とは書いてありませんでしたが。
あといろいろありますが、清沢派関係は全然違うことが書かれていて、邪宗につきもののねちゃねちゃした文章で気持ち悪くなりました。

524神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 21:51:47 ID:lVVVNTYz
ちょっと失礼だが、戦争を経験した年輩の方は、上下関係を大変気にしますよね。
結局、高森会長は自分が偉くなるために始めたから、自分の価値観を押し通した。
押し通した価値観は、戦争時代の上下関係、1番多感な時に叩き込まれた、上官の命は朕(天皇)が命と心得よが原点で、それが自分に都合が良かったから、歪んだんじゃないか?
余談だが昔は、上官しか知らない情報がたくさんあったから、上官の指示に従うしかなかったんだと思う。
525神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 22:30:06 ID:bKKB+j5n
「こころにくく」を
「心に」「くく」などという、古典文法無視の読み方しているくらいだからなー。
526神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 23:13:45 ID:Ii0MkPEN
(^-^) ごっつろくでなしの犬鉄ハヨ氏ね
527神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 23:21:35 ID:cxR2HTlZ

528神も仏も名無しさん:2009/08/22(土) 23:52:18 ID:Uq8YKsUl
すまん、ホントにいぬてつって誰か教えて欲しい。それが判らないと話が何もわかんないから。
529神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 00:07:53 ID:2uWZqsED
親●会の教義は、もちろんおかしいが華K会の教義もおかしい。
親鸞聖人の教えは間違いなく三願転入である。
親●会は、善の解釈が全く狂っている。華K会は三願転入を問題にしない。
”こんな悪しか造れない者をお助けの阿弥陀様”と殊更、悪人正機を提唱し修善など
する気もないのだ。求道に善が必要ないなら、因果の道理など説く必要はない。
因果の道理は仏教の根幹である。
廃悪修善が仏教の勧めであるのに、なぜ善悪を問題にしないのか。
善で助かるわけではないが、善をしないと邪見を正見にしていく事は決して出来ない。
だから、親●会も華K会も信心決定したと言っている者は、上から目線の物言いの人が多い。
阿弥陀仏の本願、三十三願に触光柔軟の願がある。
御一代記聞書にこの本願を受けて、「信を獲たならば同行に荒く物を申すまじきなり、心和(こころやわ)らぐべきなり、
触光柔軟の願あり。又信なければ我になりて詞(ことば)も荒く争いも必ず出来(しゅつらい)するなり
浅まし、浅まし。よくよく心得べし」と云々。とある。
上から目線の物言いをする者は、信が無いから我になると仰せである。
あなたの周りに、もし救われたと言いながら、正しい善を勧めず、上から目線の人が居たならば
真実信心でない可能性はかなり高い。
人に付かず、正しい教えに付くべきである。

530神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 00:12:17 ID:xIQc2UeN
>>529
キミも上から目線の物言いだね(笑)
531神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 00:47:26 ID:v+ocUiKJ
確か「白道燃ゆ」だったと思うけど、好きな相手に振られたら、相手を悔しがらせるくらい
自分が魅力的になればいいんだというようなことをケンテツは書いていた。

たぶん、ケンテツ自身、こういうルサンチマン的な感情を発奮材料にして、
自分を認めぬ連中をいつか見返してやろうとずっと思っていたんだろう。

ケンテツも、若い頃は傷つきやすく自信の乏しい、ナイーブな青年だったんだと思う。
でも、学者になるような頭脳も才能もないし、戦争で男をあげる事もできなかった。
だから、傷ついた自尊心を満足させるために、仏法に暗い人間に自分を無二の善知識で
あるかのように思わせて、形だけでも仏教の大学者になろうとしたんだと思う。

自分も含めてだけど、高森会に入ってしまう人たちって、潜在的な素地として
ケンテツと同じ様にナイーブだったり、無学だったりするんだと思う。
自分で原典や様々な解説本に当たるほどの知力も情報も持ち合わせていないから、
親鸞会の教学聖典を丸暗記して、パクリ教学の最高峰「会報」を読んで、
自分が真実に近づいたような気になって、もろい自尊心を満足させている。

「親鸞会教義の誤り」のような議論は、親鸞会関係者の人に期待するのは無理なような気がするよ。
学のある人たちならあれくらい精読するのが普通なんだろうけどね。
532神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 00:48:09 ID:TLaJmJf7
「犬鉄」を「いぬてつ」なんて読んでいるアホがいるのか!
いぬてつ、なんてのは湯桶読みだから不自然だろ?「けんてつ」と読むに決まってるだろ、マヌケ!
533神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 02:27:21 ID:UDanghA9
(^-^) ゴミさ、犬鉄は
534神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 02:30:27 ID:UDanghA9
(^-^) ゴミよ、犬鉄は
535神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 04:25:15 ID:4cdmxTeT
>>522>>524
軍隊式であることが会長一族にとって都合がいいからね
特攻隊員だったと経歴詐称したり、息子を「総参謀」と呼んだりして、マジで寒かったよね
本来、釈尊・親鸞聖人の教えは反軍事・反戦争の立場であるはずなのに、一体どこでトチ狂ったのか
536神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 05:13:02 ID:AiYNop5W
「親鸞会教義の誤り」は、すごいですね。誰かが以前いってましたが、学術論文
ですから、相当な人が書いているのでしょう。
M野くんが評して、感想文と虚しい遠吠えをカキコしていましたが、M野くんとは、
月とスッポンほど論理課程が違います。

会長の御粗末な思考が善く分かりました。

組織的な問題、盗作、会長の人間性から、今は会長の教義が否定されてしまって、
会長には何が残るのでしょうか。会長から話を聞く理由が全く無くなりました。

会員は、そんなことも知らないで、今日も会長に貢ぐために、教学講義に参加するのでしょう。

誰か「親鸞会教義の誤り」を、会員に教えてあげてください。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
537神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 06:15:23 ID:UDanghA9
いぬてつ危機。
538神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 06:45:22 ID:UDanghA9

          ____
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       /●  ●     \
      /        Y  Y|
     | ▼        |   | |       余裕はタナボタでは来ない
     |_人_       \/" \.
      \_       ”    \
         |"    ””       \
         |               \
         |                 |
         \  |               |
           |\ |     /         |
          | \|    / /         |
          | |/|   |  |          |
          | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/
         /   | \|  |   \        |\___/
        (((__|  (((___|-(( ̄ ̄     _/

犬鉄さん 【いぬてつさん】
539神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 07:26:20 ID:S6Y7wpPj
金集めのためなら、脅し 法の捻じ曲げ、なんでもあり。戦争好きなもんだから、
「死刑の確定した者に怖いものなどあろうか」など、平気で言う。こんな話を地獄決定の
私とかぶらせたら、諸行往生どころか、とんでもない「造悪無碍」。
思考回路を考えると、ぞっとする。諸行往生にしたって、じょめい講師のブログで木端微塵
に、やられてたし。
540神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 08:01:01 ID:znELCvZ2
余裕は剽窃でくる
541神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 08:32:31 ID:iMlp+jcL
今日の教学講義、受付で検温しているから、時間が掛かっている。
朝定食売り切れかな?
542神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 08:43:58 ID:TOD9Z/PS
会員さん、また愉快な報告をお待ちしています。
543神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 10:48:32 ID:b0ZKfXfB
なぜ受付で検温を??
544神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 12:06:35 ID:AiYNop5W
>>543
インフルエンザ対策。

中止にすればいいのに、金が足りないから中止にできない。
545神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 12:13:56 ID:b0ZKfXfB
>>544

ばかだ/^o^\ナンテコッタイ
546神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 14:38:32 ID:JhThLvjS
今日の講義の予想。
五逆罪、法謗罪を強調し、みんな逆謗の屍だ。
だから、死んだら必ず無間地獄ですよ、という。
547神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 15:07:54 ID:7i1Q7cH8
548神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 16:12:09 ID:BlLHZDfr
>>531

同感。
先輩が「勉強ができても、女にもてても、それらは人生の目的ではない」
と熱弁するのを聞くたびに、敗者特有のルサンチマン的情念を感じました。

彼らは「どう生きる」を捨てて「なぜ生きる」にかけたように見せかけて、
その実、現実の「どう生きる」で敗北したため、別の方法で(親鸞会に入ることで)「どう生きる」を満足させようとしているのです。

言葉を代えれば、『人間の実相』の画で言えば、
蜂蜜争奪戦に敗れたため、親鸞会に入ることによって新たな蜂蜜を少しでも舐めようとしているのです。
549神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 16:20:13 ID:BlLHZDfr
>>531

さらに同感。

普通、原典(一次資料)や解釈本(二次資料)を読まねば、その説が正しいかわからない。
だから「親鸞会と会長は正しい」という断言は、ちゃんと仏教や真宗の文献を読まねばわかりっこない。

それなのに、会員(特に学友部員)は、文献に目も通さず、『会報』やら『教学聖典』やらを読み講師から話しを聞いただけで「やっぱり本会は正しい」と断定する。

これは、非常識極まることです。

およそメディア=リテラシーというものを持たぬ人たちなのだと思います。
550神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 19:11:23 ID:b0ZKfXfB
>>549

なんせ会長以外の本を読んだり調べたりするだけで、下手すりゃ七祖聖教読むだけで「善知識の上に立っている、粗末にしている」「謗法罪」呼ばわりされるからな。
どこどこまでもマインドコントロールは深いのです。
551神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 19:26:01 ID:JhThLvjS
で、今日の全恥色の驚愕御講義の内容は、どうでした?
やっぱり、必堕無間を強調する内容?
552神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 21:17:26 ID:nRcud+Yz
親鸞会から学んだ人生って
カルトに関わってはならないとか
世の中変な人もいるもんだくらいだなぁ

あと、古典におもしろさを感じる
きっかけになったことと
カルトの内部事情に詳しくなった
から世の中知る物差しとして役立ってるかな

とにかく、親鸞会とかかわるくらいなら
バイトして好きなガンガン買った
ほうが自分のためになるよ
553神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 22:03:53 ID:l1ghoc53
「親鸞会教義の誤り」は、現役会員もかなり見ているようで、支部内でも密かに話題になっています。

流れるような論理展開に、惹き付けられているみたいです。

会長やM野さんのような論理の飛躍がなく、根拠も豊富で、非の打ち所がないと絶賛している人もいます。
会長のトリックが明らかになり、皆でやめようか、と相談しています。

他支部でもそんな動きがあるのではないですか?

「親鸞会教義の誤り」はお薦めです。
554神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:09:32 ID:iUN5jR1m
俺はロム専のアンチだが、一言。
行過ぎた嘘は、書いてるほうが気の毒に見える。
555神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:22:06 ID:1+M8U2h1
浄土真宗の教えを説かれたお聖教の1%だけを抜き出して論理展開をすれば、どれだけでも教えを
捻じ曲げることができるし、聞いている人にねじ曲がっていることがばれないようにもできる。
そして、その1%を都合よく説いている人のことを善知識として崇め、その善知識に騙されても
後悔しないと思わせることができれば、マインドコントロールは完成です。

私は、以前親鸞会幹部の方に「親鸞会教義の誤り」についてどう思うか聞いたことがあります。
彼は2点のことを言いました。
1点目:
「私は『親鸞会教義の誤り』が引用している経典を原文のまま理解する素養を持ち合わせていません。
だから、『親鸞会教義の誤り』の作者が言っていることが正しいのかどうかを判断することもできません。
ですから、最終的には『高森会長の言っていることを信じるか』、『親鸞会教義の誤りの作者の言っていることを信じるか』の
二者択一になるのです。私は高森会長の言っていることを信じます。仮に会長に騙されて地獄に落ちても後悔しません。

2点目:
必堕無間かどうかそれほど重要ですか?そもそもあなたは六道を輪廻してもかまわないのですか?
往生一定といっているのだから、往生を目指すべきでしょう。だから、あなたが考えるべきは必堕無間かどうかではなく、
往生が一定するのかどうかではないですか。往生が一定するためにはどうすればいいのですか。
それを聴聞してください。では、どこで聴聞したらいいのですか?あなたが『ここが正しい』と思うところで聴聞してください。
私はそれが親鸞会だということです。あなたが親鸞会ではなく、K光会に行こうが、本願寺に行こうが、私は知ったことではありません。

結局、こういう議論になった瞬間に、論理展開は無理なんですよね。
そして、今親鸞会に残っている人の中には、この2つの論理展開をしている人が実はかなり多いんですよ。
だから、会長のパクリやM晴不倫のもみ消し、不明瞭な会計なんて、仮に知らされたところで「それがどうした?」のレベルなんですよ。
問題は実はかなり深刻です。
556神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:28:29 ID:JhThLvjS
親鸞会講師のブログより
F館は来年3月完成。模型が正本堂に展示されたらしい。

もちろん「5階」建ての模型みたいですよ。もしかしたら、あまりの批判に6階会長室は建設出来ないのかもしれませんね。

http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.shinrankai.com%2Fpumpkin%2F
557神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:29:19 ID:I1PJJdin
>>555
>「私は『親鸞会教義の誤り』が引用している経典を原文のまま理解する素養を持ち合わせていません。

 こういう会員が殆どだと思いますが、この程度の素養も持ち合わせていない人間が、なぜ「高森会長は善知識だ」って判断できるのでしょうか?
 少なくとも、仏教の学問に明るくないと、誰が正しく説いているか判断できないはず。

 つまり会員の多くは、高森会長が、仏教を正しく説いているかの判断基準を持ち合わせておらず、ただ盲信しているだけということですね。
558神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:30:11 ID:s+tA15Uj
>>554
気付くのが遅いよ
559神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:32:06 ID:I1PJJdin
>>555
> それを聴聞してください。では、どこで聴聞したらいいのですか?あなたが『ここが正しい』と思うところで聴聞してください。

一切衆生必堕無間などと、経典を捏造している時点で、親鸞会は絶対に「ここが正しい」とは思えませんね。
それでも親鸞会が正しいという人は、自己矛盾に気づかないのでしょうか?

560神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:35:51 ID:uPyN1t4H
なんせアンチの正確な情報(笑)によると、今年早々に会長が代わって親鸞会は崩壊してないとダメなんだけどねwww
561神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:39:51 ID:1+M8U2h1
>>555の追記

私は複数の親鸞会幹部の方と話をしましたが、全員上記2点を話しました。
そういう答えが準備されているのか、それとも親鸞会でマインドコントロールされると、
自ずと上記2点の回答をしてしまうのか、それはわかりません。

しかし、一つ言えるのは、本人は『思考停止』をしている自覚はないのです。
経典を原文のまま理解する素養がない以上、誰かの言うことを信じるしかないのだという
結論に全て行きつくんですね。
1000ページもある原子核物理の難しいテキストを読んでも素人にはわかりません。
しかし、そのテキストの内容を理解しているという自称大学者が、『素人にもわかりやすいように説明しましょう』と
言いながら、かなりアレンジした原子核物理の解説をしたとします。
1000ページのテキストすべては理解できないが、その自称大学者さんの言っている事なら理解できる。
自称大学者さんの解説はそのテキストの10ページ分しか解説してはいないが、テキストの中で一番重要な要点だけを
抽出していただいているから、他の990ページには興味がないし、理解もできない。
というのが、親鸞会会員の姿です。
思考停止しているつもりはなく、自称大学者さんの解説されている10ページの中だけで、思考しているのです。
562神も仏も名無しさん:2009/08/23(日) 23:45:50 ID:f2HRGx+J
【カイロ=村上大介】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは3日、国際テロ組織アルカーイダの指導者、
ウサマ・ビンラーディン容疑者が中東歴訪を開始したオバマ米大統領を非難した音声声明を放送した。

 同容疑者は、オバマ政権がパキスタンなどでアルカーイダ掃討の動きを強めていることに対し、
「イスラム教徒に敵対する前政権の政策を受け継ぎ、アメリカへの憎悪の新たな種をまいた」としたうえで、
「米国民は、ホワイトハウスの指導者たちがまいた種の報いを今後、何年、何十年と受け続けるだろう」と
述べ、新たな対米テロの実行を示唆した。

 ビンラーディン容疑者が声明などで、オバマ政権に言及したのは初めてとみられる。

 一方、アルカーイダのナンバー2、アイマン・ザワヒリ容疑者も2日、「エジプトの自由、公正で名誉ある
人々とムジャビディーン(イスラム聖戦士)たちよ、この犯罪者の前で一致団結せよ」として、オバマ大統領
が4日にエジプトの首都カイロで予定しているイスラム社会に向けた政策演説を拒否するよう呼びかける音声
声明を出した。同容疑者は「(イスラム教徒は)血塗られたメッセージを受け取っている。それを美辞麗句や
広報活動で覆い隠すことはできない」などと述べた。

 オバマ大統領は3日、ビンラーディン容疑者の声明が放送される直前に、最初の訪問地、サウジアラビア入り
したところだった。

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090603/mds0906032244002-n1.htm
563神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 00:04:03 ID:r6TMXCFN
>>555>>561
なんか、生々しいですね。生真面目で純粋な会員さんの赤裸々な心のうちを見た気がします。

『高森会長の言っていることを信じるか』、『親鸞会教義の誤りの作者の言っていることを信じるか』、
別に選択肢を二者択一に狭める必要なんかないのに。なんで全面的に自分の人生を他者に依存しようとするんだろう?

過ちや誤りを知った上で親鸞会にとどまるのは誰も止めませんよ。
その限りでは、親鸞会がその人にとっての精神的な避難所になっているだけで、
他人がとやかく言う筋合いなんてないんだから。

親鸞会の問題はもっと別なところにあるでしょう。

「あなたが親鸞会ではなく、K光会に行こうが、本願寺に行こうが、私は知ったことではありません」
って、よく言いますよね、ほんとに。今までどれだけ多くの人を巻き込んで不幸にしてきたか、
自覚できないのかな・・。自覚できれば少なくとも会はやめると思いますよ・・・。
564神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 00:10:54 ID:I7PDdnXu
>>555
>私は『親鸞会教義の誤り』が引用している経典を原文のまま理解する素養を持ち合わせていません。
>だから、『親鸞会教義の誤り』の作者が言っていることが正しいのかどうかを判断することもできません。

本来、教えに明るくなくてはならない立場であるはずの講師が
こういう発言をしている時点で、
親鸞会ではとてもまともな育成を行っていないということが明らかに分かる。

565神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 00:31:41 ID:gGIdvsCM
判断能力の無い講師が、「親鸞会を辞めたら地獄に行く」と、どうして断言して
いるわけ? 辞めた人は全部地獄だと、言ってるではないですか?
こんな連中を相手にするな、と言われたのですが、脅し、しかもずいぶんたちが
悪いですよ。おまけに、宿善と言っては、お金をせびる。
566神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 03:35:54 ID:XqdJ/Atg
親鸞会は、自分の主張とことなる教義に関しては、徹底的に”破邪顕正”をしてきました。
本願寺にまで押し掛けて、親鸞会の”正しさ”を証明してきました。

ところがどうですか、親鸞会の決定的な誤りについて指摘されるとダンマリを決め込む。
それを確かめようともしない。

大体「親鸞会教義の誤り」に出されている根拠は難しいものはないでしょう。真実の経典である
大無量寿経と、親鸞聖人、蓮如上人の御著書です。一部であろうがなかろうが、方便ではなく、
真実の聖教についての解釈を知らなくてもいいとは、親鸞学徒ではなく、完全に高森学徒です。

「一切衆生必堕無間」が真実とあれだけ言ってきて、2chでもそう主張してきて、そんなことは
どちらでもよかったことなのか?
地獄に堕ちたくないから、どんなに辛くても会長の指示に必至に従って来たのではないのですか?
仏教を求める目的が、必堕無間を解決するためといわれていたのに、目的が違っていてもいいとは、何ですか?
他人には、「一切衆生必堕無間」と未だに脅迫し続けているのではないですか?

求道ごっこもいいけど、他人を巻き込むなといいたいです。
567神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 08:14:03 ID:X4uR0VqA
極論的には、講師陣及び、親鸞会の中核を成している人間は何も解っていないですね。
しかし高森に付いくことだけが、この世の全て、いつかどこかの幸福に繋がると思い込んでいます。
腹を叩けば、平成業成なんて思ってもいないでしょう。誰も救われていないんですから。
でも他に幸福はない、と思い込んでいるのでしょうね。
この世は煩わしいことが多いので、高森に従属し、忠誠を誓った生き方というのは、
ある意味では楽なんです。自分で考えなくていい。考えることが余計だ、という親鸞会の教学ですから、
奴隷にとっては理想のような教えです。
おそらく親鸞会が崩壊するまで、従属し続ける人間もいるはずです。
悲壮感、陶酔、いつかの救い、仏法者である誇り、世間とは異なった真なる幸福を追える幸運、
これらのものが相成って、おかしな人格が出来上がっています。
半分、屍みたいなもんですよ。幸福の位置づけが、幻惑的にものにしか見出せない人間はね。
生きたい者が100パーセントの死を迎える不幸。
これは事実で、多くの人が人間存在の矛盾に悩んできました。
宗教の目的は死後の幸福や、贖罪にあります。平成の救いと言っても、念頭にあるのは死後です。
そういうものをひたすら見つめている人間と話したところで、必ず平行線をたどります。無駄ですよ。
理解して辞めれる人間は、本当の意味で意思の強い人間です。
面倒、アホ臭い、救われないから、金が減る、こういう理由で辞めるのがまあ普通の人です。
辞められないのが、『絶対』というものに依存した人ですね。同時に、高森の脳内から生まれた組織に
うんざりしながらも悦楽を感じている人でしょう。
本当は幻想と死を受け入れることから、人生が始まるのに、それを受け入れられなかった人たちです。
そうせざる得なかった境遇を思うと同情の余地がありますが、高森親鸞会にいる人間はまあ、認知力の欠けた猿ばかりですね。
568神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 08:47:07 ID:r9Gbqjqo
まんまと騙されているんです。

「地獄の苦しみに比べたら」と、嫌でも苦しい事でも
自分の意に反したことでも、おかしいなと思いそうになってもすぐ打ち消して
会長と親鸞会の為に我慢するようになりますから。

それで宿善と19願を曲げて利用した教えに座らされて、
ずっと善を貢がされるように仕向けられます。
目的はそこで会長の勧める善に励むことにすり替えられます。
座り込みまでしたのはそれを間違いないと思わせる為です。

他にも罪悪観と機の深信を混同させたり、知れば知るほど姑息で巧妙ですよ。
恐ろしいですね。でも思考停止しなければ気づくはずです。
だますほうが一番悪いですが、騙されたほうにも責任はあると思います。
他人に依存することで今の安心を得ようとしているだけですから。
569神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 09:01:28 ID:3pDFNjBG
親鸞会では、苦しいと感じるのは目が外に向いているから。自らの内面に目を向ければ苦しくなくなるなんて言うそうですね。
某ブログより。
そういや、親鸞会は他人を責めるな、自分の姿を見ろとよく言われるが、上司の部下イビりは、どうなんだ?
我が儘放題で出鱈目教義の会長の言動、不倫と横暴の固まり光晴の言動を気にするから、お前らは自分の姿がわからず、阿弥陀仏に救われないんだという、有難い意味なんですかね?
570神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 09:07:45 ID:gGIdvsCM
>罪悪観と機の深信を混同 こんなことをしたらどうなりますか?さんざん打ちのめして
お前ほど悪い人間はいないと、言い続ける(自他共に)地獄だ〜、それだけは〜、
という、見たことある場面になります。脅しには、もってこいの話です。普通の人間なら
頭がおかしくなります。普通の人間はそこまで、脅しはしません。理性がありますから、
これ以上はかわいそうだな、とか、こんなことは言ってはいけないな、とか限度を
超えることは、無いでしょうが、盲信している事柄が「地獄一定の極悪人と思える事」
だとしたら、どうなりますか?そんな状況が機の深信と思っていたら、それこそ、おそろしい
話です。
571神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:02:52 ID:cdNm37ox
>>556
6階会長室は建設出来ないんじゃなくて最初からアンチの妄想だから。
572神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:06:05 ID:fkehUFe3
11 記入なし [] (2009/05/24 14:19) ID:KYN3O1ffP7Q0 [通報]
>>9
これらの動画はどうみても、利権をむさぼる在日にたいして効果は絶大だよ

この前も、役所にコネで潜り込もうとして駄々をこねた、在日が
特別手当という納税者からの税金を使って在日儲けさせてしまったからね。
そして、それが在日の局入社ポスト作成に大いに役に立った

いい加減、役所だけでなくテレビ局も在日が入り込めないよう『監視対象』にしろ

某テレビ局とコネ入社在日が手を組んで、やつらの望む言い値で手当が出るようなもんだ
その費用の中に、コネ入社在日の過剰な給与が含まれてるからね

北朝鮮のミサイル報道が大げさだの、侵略国家なんぞで大騒ぎするより、納税者や有権者の為に

もっとちゃんとした貢献をしろ、ばかたれ在日ぞろいが

http://www2.himitsukichi.info/up/streaming/3YJTJqRNh9E/
573神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:13:40 ID:XqdJ/Atg
>>571
6階会長室は、間違い無く造りますよ。業者に聞いてごらん。

心配しなくてもそのうちわかるからね。

そういえば大嘘も、大乗の五逆罪でしたよね。
574神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:32:16 ID:TxsUfCmM
役所には6階ありの図面で申請してるのか?
そうだとしたら「5階模型=すぐにバレる嘘」になってしまうだろ
まさか、そこまで馬鹿ではないだろ
575神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:37:16 ID:XqdJ/Atg
>>574
そこまでバカです。

会員には、5階建てで、一部6階も造りました、と後日言い訳を考えているようです。

6階は皆さんには関係が無い先生のところなので、プライベートなこともあり、発表しなかった
だけです、という補足説明も付くでしょうけど。

嘘を誤魔化すための目先のことしか考えていない、愚かな会長と上層部です。

役所で確かめれば
576神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 10:44:25 ID:XqdJ/Atg
>>575
建設関係者は、すぐに嘘がばれる模型の製作に反対したそうですが、それでもいい、と
いうことで作ったそうです。

まあ、実際にできたもの、あるいは、工事中の6階部分をみて、会員の怒りが増幅されますから、
いい策ではないでしょうかね。
577神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 11:20:25 ID:TxsUfCmM
つまり、誰の目から見ても、模型と実物が異なるモノになるわけだろ?
そこまで馬鹿だとは思えないけど・・・

とりあえず、今のうちに模型の証拠写真を撮影しておけよ、スネーク
578神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 11:33:26 ID:YN4QHPJi
F館6階は、私もある筋で存在を確認しました。

とにかく金集めに苦慮している訳です。

今お金が集まらなければ、先がない切羽詰まった状況です。

「親鸞会教義の誤り」については、会長とどちらを信じるのかと言うだけで、
経典も親鸞聖人のお言葉も関係ないというのです。

カルトのマインドコントロールは、恐ろしいです。
579神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:20:02 ID:fkehUFe3
ずいぶん涼しくなったなぁ(^-^)
580神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:22:43 ID:XqdJ/Atg
>>578
「親鸞会教義の誤り」は、起承転結がはっきりしていますので、読んでいても、理解しやすい
ですね。高森会長には、それがない。起の次は結になるのです。

親鸞会で最近よく使われるのが、「明々白々」ですが、これは言葉だけで、その根拠がない。
問題提起して、結論は「明々白々」です。

無茶苦茶な、論理で、マインドコントロールされていない人が読めば、アホの書いた文章と
すぐに気が付きます。

顕正新聞も、同じ論法。

だから、正当な論文で反論されると、全く答えることができない。

思考の幼稚さをまず知るべきだ。
581神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:28:50 ID:cdNm37ox
5階建ての模型を見ても6階があると言い張るバカアンチ
582神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:31:29 ID:9QEfkOHy
本物の図面より模型を信頼するんですね。
ハァ…
583神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:37:05 ID:TxsUfCmM
とりあえず、模型の画像見てみたい
誰かうpしてくれんかな・・・
584神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:44:29 ID:3pDFNjBG
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.shinrankai.com%2Fpumpkin%2F
広宣部のカボチャプリンさん(O講師)のブログに載ってます
585神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:49:02 ID:98lGzuTs
>>584
O川講師って交戦部なんですか?
586神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 12:58:10 ID:nmhtZNPi

交接部
587神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:03:12 ID:YN4QHPJi
役所への届け出よりも、模型を信じるバカシンパは、救いようがない。

本物見ても信じないでしょうね。

マインドコントロールは死ぬまで解けないんだね。かわいそうに。
588神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:14:32 ID:3pDFNjBG
F館について、役所にもしも、5階建てと提出していて、出来上がった施設が6階建てだったり、その逆だったら大変なことになる。
また、あの規模の建物ならば、提出内容の大規模な変更は大変だ。高さが全然違うんだから。
特に建設途中で、5階を6階に直すのは、安全性等各種問題が多すぎるから無理。
つまり、後から会長用の部屋を足す事は無理です。
589神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:16:10 ID:cdNm37ox
>>587
お前が役所に届けたわけじゃないだろバカ
バカアンチには無いはずの6階が見えるという幻覚症状が出るんだね。かわいそうに。
590神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:17:15 ID:cdNm37ox
>>588
だから最初からアンチの妄想だと言ってるだろバカ
591神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:20:34 ID:YN4QHPJi
役所で閲覧できることも知らないバカシンパ。

有るはずの6階が見えないという目と頭が不自由な方のようで、かわいそうに。
592神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 13:23:41 ID:XqdJ/Atg
>>590
そんなにまでして隠したい訳ね。
献金額の少なさに焦っている証拠だね。

お前は、図面で確認したことがあるのか?

役所で確認申請を見たのか?

そんな確認作業もしないで、偉そうなことをいうなよ。

まあ、お聖教も確認しないような詐欺集団の連中には、会員を騙すことしか頭にないから仕方ないけどね。
593神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 14:10:07 ID:3pDFNjBG
つうか、こんなに阿呆な程金を出せと言われたら、バブルの時期でも無理だろ。
去年、将来考えずに貯金全部出せという献金のあとに、親鸞会崩壊カウントダウン50周年記念大会で2日で5万円だろ。
そんで今年F館かよ。
真面目な会員程、去年より今年の方が献金額が少ないいよな。
594神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 15:27:37 ID:rmigj+g8
そういえば戦時中は、さんざん戦争を煽っておいて、
負けたら手のひらを返したように、反戦を叫びだした集団がいたっけな。
本当に騙されていたと言えるならともかく、親鸞会において組織を責める資格があるのは、
内情を知らされていなかった末端の講師までだな。
親鸞会から金をもらって家を建てた連中や、M晴の取り巻き、9講10講の奴ら。
お前らは、親鸞会が崩壊しても逃げるなよ。高森がどんな人間か知ってなお、協力してるんだからな。
MCでした、の言い訳は出来ない立場なんだぞ。
何百万、何千万、つぎ込んで獲信できないと言って、息を引き取った人間がいるんだからな。
忘れるなよ。
お前らのやってることは、そういうレベルのことなんだぞ。
会員のために作った、という言い訳が通らない施設を作ってることを自覚してろよ。
仮にM晴が高飛びするようなことがあっても、一緒に付いて行ったりするなよ。
崩壊すればどうせ、受け皿を探してまだ聞かせてくれという集団が残るんだからな。
金が取れなくなっても、食えなくなっても、最後まで面倒見ろよ。
そこらの軽犯罪者より、よっぽどタチの悪いことに付き合ってることの意味を噛み締めて忘れるよ。
595神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:11:18 ID:nmhtZNPi

名発言。テンプレ化希望。
596神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:23:26 ID:nmhtZNPi

              メ''""/;;;;;从,,、、 、 i;i||j;;;;r"t;;;( ソ、t;;;;ヽ |;;;;;tヽミ 、),
             、ゝイ |;;;;ij|从;;;;ヽ|;;i |、",,,,iiii、,,,,、i、ソi t;;;;|ヽ;;;;;ヽ、 ヽ''''"
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              ー7;;i|、;;;;;;r、ミr'";;;;;;;;;;;;;;;~~' リヽ|i";;;;;;;;;;;;;;;シi;;;;;;、i|)   
               リ;;;;||t;;;;〈 ミ 彡=モ丐ァ、r;;; "リ、zモチテzー' リ;;;;ii|j
              (;;|;;;ヽ、;;;;i    `~ '''' ":::  |~::''- ̄ー  リ; イ      M春の取り巻きども
                フ;;;;;ヽ;;;i,     ""    |      ,'r';;;i
  ,r''ヽ           `(;;;;;;;;i~t       ,,,,, j ,,     /"彡|、      親鸞会が崩壊しても逃げるなよ
.  ii  i             t;|;;;;;i ::t      ヽ:::`"     / {{ヽt ヽ            ,,, 、 --ー '
.  i  リ             't;;;;i :ヽ     ,,、-_~-,,   /::  j ノ ;;リ''ヽ、    ,, 、- '' "~:::::::::::::::::::::
  i  '"|  r'~ヽ,         ヽ、i  ::ヽ    "''ニニ"   ,'::  y"  "ノノ フンゝ'":::::::::::::::::::::::::"""""
 リ   i ,,/   i''''"" ̄ ̄ ̄>'''"~t |i ::ヽ,  ''~~~""" /:::::、-'"  ,r"/zr'":::::::::::::::::"""" "
_,/ :::::"i" / '-、ノ,,,,,,、ニ、 ,、-'";;;r''"::::入 ii;;::::::::ヽ,      /::: '" , ,r、" /"/""t    ー⌒)     ""''
,/ " レ"- '"ii´    ,リ,,""r" ::::::::/:::t ヽ::::::::::~''ーー ''''", '" / r"///    ・ . ⌒
597神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:30:18 ID:nmhtZNPi

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 | 私は壇上で死ぬぞ
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< ハヨシネ
 _ / /   /   \  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    

598神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:31:30 ID:nmhtZNPi

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 | 18歳で、次第に迷雲晴れました。
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< それって異安心じゃないですか?
 _ / /   /   \  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    

599神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:31:38 ID:4j6zOe5q
>>594
 負け犬の遠吠えみたいなことを言う奴だな。
 お前はどこの犬に負けてきた?
600神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 17:32:11 ID:nmhtZNPi


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 | いいえ。何のことはない。総てが包まれていたことに気づいたのです。
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 黙れ!異安心!腹切って氏ね!
 _ / /   /   \  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    
601(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/24(月) 17:36:45 ID:k0bbxYQ0
601(^-^)
602神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 18:16:33 ID:3pDFNjBG
わしはサンキューのたい焼きを食い過ぎて、糖尿病で死ぬ覚悟があるぞ!
毎日サンキューのたい焼き買っとるからなぁ〜。
603神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 19:46:16 ID:qiUWYyBZ

 不正直を試される

 二千畳で知られる射水の高森公。
 ある夏の夜、老臣数人と中庭を散策していたときのことである。
 ふと立ちどまった高森公が、傍らのW部弘宣の守を顧みて言った。
「あれを見よ。あそこに新しく建設中の、5階建の立派なF館があるだろう。W部にも見えるか」
「ハッ、仰せのとおり、いかにも立派な5階建のF館がございます」
 次に高森公は、K玉学生の守に、
「K玉、そちにも見えるか」
「まことによく、見えまする」
 K玉学生の守も畏まって申し上げる。

    〜つづく〜
 (つづきは誰かお願いします)
604神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 20:28:28 ID:gGIdvsCM
いまさら、MCでした、は通用しないですよね。地獄秘事で、脅したって
いうのなら。娑婆の脅しと、わけが違う。盲信だから、とどまるところ知らず。
罪悪感をとことん打ちのめす、なんてのは何の団体だ。幸福を語る資格など、あるのだ
ろうか?
605神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 20:33:02 ID:gGIdvsCM
本願寺は、とっくに「地獄秘事」を指摘してるんだけどね・・・・
606神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 20:34:59 ID:gXOh/zYF
>603(守は、ホントは「かみ」と読むのでしょうけど)

今度は高森侯、K守(K森)に向かって訊いた。
「K守、そちにも見えるであろうのう」
K守は、あちこちと見定めようとするけれど、一向に5階建てには見えぬ。

「疎いのか、私には、5階建てには見えませぬ」
と、答えると、
「お前は善知識の仰せにハイと従えんのか。まだわからんのか」
高森侯は、重ねて尋ねる。

 K守、幾度もサングラスをこすって眺めても、それらしき何物も見えない。
「怖れながら私には、とんと5階建には見えませぬ」
恐縮するK守に高森侯、カラカラと大笑して、こう言った。

「K守は馬鹿じゃから、見えるという星が見えぬのじゃ。利口な者
は、見えぬ星が、よく見えるのじゃ」
 高森侯の皮肉なメンタルテストに、見事引っかかったのは、K守をはじめ、
S尾、U田、U生、K藤、M田であった。

 W部弘宣の守もK玉学生の守も、主君の意に迎合するだけの、オベッカ者にす
ぎない。
 直心の持ち主は、あえなく除名処分となったのだ。

 S会では百パーセントの不正直が、出世の肝要といわれる。
 今まで講師部員として尽くしていても、僅か一パーセントの正直で崩れ去り、
S会での地位を棒にふる者が多い。

 心すべきこと。
607神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 20:41:30 ID:gXOh/zYF
(ちょっと修正)

今度は高森侯、K守(K森)に向かって訊いた。
「K守、そちにも見えるであろうのう」
K守は、あちこちと見定めようとするけれど、一向に5階建てには見えぬ。

「疎いのか、私には、5階建てには見えませぬ」
と、答えると、
「お前は善知識の仰せにハイと従えんのか。まだわからんのか」
高森侯は、重ねて尋ねる。

 K守、幾度もサングラスをこすって眺めても、それらしき何物も見えない。
「怖れながら私には、とんと5階建には見えませぬ」
恐縮するK守に高森侯、ガミガミと激怒して、こう言った。

「K守は七祖聖教など読んどるから、5階建てに見えぬのじゃ。利口な者
は、5階建てが、よく見えるのじゃ」
 高森侯の皮肉なメンタルテストに、見事引っかかったのは、K守をはじめ、
S尾、U田、U生、K藤、M田であった。

 W部弘宣の守もK玉学生の守も、主君の意に迎合するだけの、オベッカ者にす
ぎない。
 直心の持ち主は、あえなく除名処分となったのだ。

 S会では百パーセントの不正直が、出世の肝要といわれる。
 今まで講師部員として尽くしていても、僅か一パーセントの正直で崩れ去り、
S会での地位を棒にふる者が多い。

 心すべきこと。
608神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 20:54:27 ID:3pDFNjBG
親鸞会で、唯一良いと思う講師から言われた内容が、当たり前のつけどころ。
誰かに親切してもらうのは当たり前でない。だから、必ず感謝の言葉を言う。
誰か困っている人がいれば親切にする(親切にしようと努力する)のが当たり前。
困っているのは、その人自身の問題だろうなんて思って見捨てるのは人間の心がない。
この考え方は素晴らしい、だから一生忘れないでいたい。
しかし、高森会長や馬鹿息子の姿を知るにつけ、三歳の子供でもこれを知るが、八十の翁でも行うは難しの意味がよくわかる。
あれだけ人前で言いまくっても実行出来ない。
私は自分が人の道を外れそうになったら、あなた達親子の浅ましい姿を思い出して、死んでもあんた達みたいな人でなしにならないように気をつけます。
609神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 21:23:17 ID:sJYOUpRR
>>606-607

サンクスです。ブラボーです。
僅か1パーセントの正直ですべて崩れ去るS会って、
とんでもない会ですね。バカウケしました。


610神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 22:11:51 ID:UnNnvrl3
ほかにも光にむかっての内容でだれかパロってww
611神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 22:15:14 ID:UnNnvrl3
>>556
>もちろん「5階」建ての模型みたいですよ。もしかしたら、あまりの批判に
>6階会長室は建設出来ないのかもしれませんね。

6階の会長専用フロアってどうやって外から分からないように隠すのでしょうか。

窓をつくらないの?窓つくったらばれるよね。
612神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 22:18:08 ID:UnNnvrl3
>>560
>なんせアンチの正確な情報(笑)によると、今年早々に会長が代わって
>親鸞会は崩壊してないとダメなんだけどねwww

アンチの正確な情報って、どこの情報ことを指して言ってるんですか?
613神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 22:40:00 ID:fT+7TAQK
>>610
「会長たる者の第一のつとめは、会員の諫言を聞くことである。諫めを受けねば、己れがあやまちを知ることができない。それ故に人の上に立つ者は、会員が諫めのしよいように、能くなつかせておかねばならぬ。
武田勝頼は諫言を嫌って身を亡ぼし、信長も森蘭丸の諫めを用いず明智の恨みを買い失脚した。唐の太宗は広く諫言の途を開いたから、子孫長久の基を築いたのである」T森K徹は口癖のように、こう教訓していた。

しかし、諫言に耳を傾け進んで諫めを容れることは、難中の難事である。ある時、匿名封書を奉った者があった。
K徹が開封すると、「S会には、十悪人がおります」と言う書き出しで、九人の名前が列挙してあったが、あとの一人が記されていない。「もう一人は誰であろうか」K徹は、近習を見回して尋ねた。

その時、K森Y行という講師が、「それは、会長先生でございましょう」と答えた。「何と申す。ワシが悪人とな」K徹は、声を震わせた。
「他の九人は講師でございますから憚るに及びませんが、残る一人は憚るべきお方故、わざとお名をあげなかったものと思います。お名をあげずとも、会長先生にはお分かりになると思ったのでございましょう」
丁度、自分が書いたもののように、ヌケヌケと言い放った。

「ワシは格別、思い当たるところはないが、何か欠点があれば言うてみよ」
「ございます。会長先生が、ご改心あそばして然るべしと思うことが凡そ、十箇条ほどございます。よろしくば申し上げましょう」と、インターネット上でK森Y行は、立板に水を流す如くK徹の欠点を並べ立てた。

会員がこっそり閲覧している中で散々にコキ下ろされたK徹は、一時は憤満やるかたなく肩で荒い息をしていたが、よくよく反省してみればK森Y行の指摘には、思い当たる節が多かった。
数日後、K徹はK森Y行を反逆者として除名し、旧に倍して悪事の隠蔽を図ったという。カルトと、いわれた所以である。
614神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 23:03:40 ID:Tcp2+H/H
そういえば戦時中は、さんざん戦争を煽っておいて、
負けたら手のひらを返したように、反戦を叫びだした集団がいたっけな。
本当に騙されていたと言えるならともかく、親鸞会において組織を責める資格があるのは、
内情を知らされていなかった末端の講師までだな。
親鸞会から金をもらって家を建てた連中や、M晴の取り巻き、9講10講の奴ら。
お前らは、親鸞会が崩壊しても逃げるなよ。高森がどんな人間か知ってなお、協力してるんだからな。
MCでした、の言い訳は出来ない立場なんだぞ。
何百万、何千万、つぎ込んで獲信できないと言って、息を引き取った人間がいるんだからな。
忘れるなよ。
お前らのやってることは、そういうレベルのことなんだぞ。
会員のために作った、という言い訳が通らない施設を作ってることを自覚してろよ。
仮にM晴が高飛びするようなことがあっても、一緒に付いて行ったりするなよ。
崩壊すればどうせ、受け皿を探してまだ聞かせてくれという集団が残るんだからな。
金が取れなくなっても、食えなくなっても、最後まで面倒見ろよ。
そこらの軽犯罪者より、よっぽどタチの悪いことに付き合ってることの意味を噛み締めて忘れるなよ。
615神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 23:04:17 ID:UnNnvrl3
光に向ってやアニメのパロがたくさんできたら、サイトにまとめたいね。

どれかが事実になっているとさらにおもしろくなるw
616神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 23:05:19 ID:UnNnvrl3
というか、最後に除名とか、全部事実でしたね。

617神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 23:48:13 ID:2i2EWvfy
廃悪修善を説く教祖高森顕徹君。

不倫の事実にあえぐ光晴君。
http://blog.goo.ne.jp/furins/

親子そろって、おかしいね。
618神も仏も名無しさん:2009/08/24(月) 23:58:59 ID:9QEfkOHy
心口各異 言念無実とは会長の事だよな…
619神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:01:32 ID:zRe8wlsI
>>576


> 建設関係者は、すぐに嘘がばれる模型の製作に反対したそうですが、それでもいい、と
> いうことで作ったそうです。

会の機関誌では5階になっている事を役所が知ったらどうなるの?

620神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:08:48 ID:zYd1SM5k
高森親子風にしたら、ナピールと少女の約束の話は大変なことになるな。
かの盗作宗教家で有名な高森が若い頃、公園を歩いていると少女が泣いている。
わけを尋ねると、後生が不安でたまらないんです。死んだら私はどうなるんでしょうか?
高森は「今日はあいにく所要があるから。明日の今頃ここへおいで、君の後生は一大事、必堕無間なんだとわかりやすく教えてあげるから」と少女と約束した。
ところが翌日Y村総長から、先生の説法に興味を持った豊T商事の社長が呼んでいる、大阪会館を建てる援助をしようか考えているから、すぐにおいでくださいと言われた。
高森は、念願の大阪会館の話に一も二もなく、社長のところに行って説法して援助を受けられるようになった。
約束を破られた少女はやがてK光会に行くのだが、それは別の話。
儲かるという字は、金をくれる信用のある者へ向かうことだ。
どんなに貧乏人に説法しても、金は儲からない。
金持ちを優先することこそ肝要である。
621神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:09:11 ID:M01EtzO+
諸悪莫作 衆善奉行 自浄其意 是諸仏教

七仏通誡の偈だけど、高森顕徹君って勉強していないから本来の意味が解からない。

命令形で読むなよ、と思うのだが親鸞会の固い信心を持っている人には理解不能だろうな。

救われる為の善とか悪に拘泥せずに、自浄其意、阿弥陀如来の「必ず済う」という教語に随順すべきだな。

それにしても、親鸞会の批判対象に「大乗非仏説」が出て来ないのが不思議なんだが、これって親鸞会内部で検討されて答えが出てるのかな。

なんまんだぶ
622神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:12:18 ID:zYd1SM5k
追記

結局、社長の会社は詐欺罪で倒産して、会館は建てられなかった。

教訓、金持ちは金持ちでも、ちゃんとした金持ちを探しましょう。

チャンチャン。

って感じで、欲に向かって100の毒草って本出したら。会長センセ。
623神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:27:40 ID:dHi6bf7H
>>621
>諸悪莫作 衆善奉行 自浄其意 是諸仏教
>七仏通誡の偈だけど、高森顕徹君って勉強していないから本来の意味が解からない。
>命令形で読むなよ、と思うのだが親鸞会の固い信心を持っている人には理解不能だろうな。

すみません、どのように読むのですか?
624神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:43:21 ID:XuVQKT/r

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 |  廃悪修善にはげみなさい
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  息子がこんなことやってます
 _ / /   /   \   http://blog.goo.ne.jp/furins/
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
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625神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 00:46:47 ID:EUOBYTMo
>>620
儲かるという字は「信者」と書く。
信者を集めれば集めるほど親鸞会が儲かり、御殿が建つということ。
626神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 05:12:17 ID:aYKMnSmK
>>584
模型を見る限り、5階建てのようだが・・・・・もっと解像度の高い画像でないと、証拠写真としては弱いね
とりあえず、役所に申請された図面コピーをうpしてくれないと、ツッコミを入れられない
627神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 06:21:59 ID:ck4dXV3z
>>626
「さよなら親鸞会」に図面が既にぅPされていましたよ。
面積等も投稿で暴露されていましたし。

これでも信用できない人は、本物ができるまで待っていることでしょう。
628神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 08:35:59 ID:BTbm6Ste
教義上の誤りを支部長に言っても、無視され続けているので、会員をやめました。
同じ支部内の人も間もなくやめるでしょう。

いろいろありましたが、最後は教義が正しいという妄想にが、
退会を思い留まらせていましたが、それも崩れたら、当然の結末です。

未だ会員の皆さんも、早くやめられることを願っています。
629神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 08:58:35 ID:aYKMnSmK
>>627
申請図面通りなら、模型と異なる実物が完成するわけだね
ということは、模型が闇に葬られるのも時間の問題かな
盗作書籍と同じような対応で
630神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 09:23:58 ID:jb1FMP1d
でも、講師がブログに模型通りのものができると、書いてる人はいないのか?
模型っていうのは、闇にほうむるために、作るんでないからさ。
意味の無い作業をしました、と言って通るものか?
だって、その模型が公表されてるんじゃないの?会員に。
631神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 09:39:42 ID:aYKMnSmK
建築模型というものは、建築主に対して設計事務所が図面を説明する際に作るものだよね
それなのに、模型と図面が異なるなんてことがあるのだろうか・・・・

S会は、こんな感じで言い訳すると予想
「模型を作った時には5階の予定でしたが、その後、計画が見直されて6階になりました
飾ってある模型が実物と異なるのは、そのためです」
632神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 10:05:40 ID:ck4dXV3z
多分、太陽光発電のパネルなども取り付けたりするのだろうから、5階の上は、模型と異なりました、とでも
いうのかな。

とにかく、今お金を集めないと、親鸞会は財政的に破綻する訳です。嘘でもなんでもいいから、金集めのためには
思いつく限りの手段を駆使してくると思います。

2期工事御報謝ではなく、F館御報謝というのが怪しいと思っています。この後、周囲の道路駐車場、エコ関係の
御報謝という名で、新たな募財活動が行なわれると思っています。

なりふり構わぬ金集めが実施されて、どうしても行き詰まれば、高森一族はこれまで集めた金をもって、逃走するでしょうね。

会員は、何が起こったのか分からず、呆然として、マスコミで騒がれて、ようやく騙されていたことに気が付き始める。

こんなところでしょうか。
633神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 10:07:36 ID:fMI9W4vG
外から見れば5階、中に入ってみると6階というマジカルな建築物という可能性は?
もしそうならテレビ局も取材に来るかも。
634神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 10:41:36 ID:zYd1SM5k
6階は、整備用の物置小屋ですって嘘ついたりしてな。
しかし、もう必ず破綻するとわかりきっているのに、高森一族はどういう神経してるんだろう。
もしかして、最近の誓約書やら申し込み書やらなんやらが、高森会長宛でなくなったのは、実は法律上はすでに会長でないからじゃないよな?
年始頃にY村総長あたりに変わって、親鸞会が破綻したら金銭的負債の責任全部とって自殺する計画になってたりしてな。
あまりにも可能性がありそうで、怖いな。
635渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 11:34:59 ID:nK3Kc5wu
 どうしても言いたくなった。これは言っておきたい。

>結局、こういう議論になった瞬間に、論理展開は無理なんですよね。

 たとえ今ひとつ信心が定まらないという疑問がありましても、聴聞に心がけることが大事であり、そ
れによって他力のお育てにより、やがて信心決定の身にならせて頂くのである、と述べられているの
であります。
 http://www12.ocn.ne.jp/~kobai/tyoumon.htm 仏法は聴聞にきわまる
        紅楳 英顕  (本願寺司教、相愛女子短大教授)

 「仏法は聴聞にきわまる。聴聞によってやがて信心決定の身になる??」。聞いたこともない外道の
主張と言うべきだろう。

 聴聞させて、信をとらするは、聖教よまずの聖教よみなり。聖教をばよめども、真実によみもせず、法
義もなきは、聖教よみの聖教よまずなり(蓮如)

 親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀にたすけられまいらすべしと、よきひとのおおせをかぶりて、信
ずるほかに別の子細なきなり。
 愚身の信心におきてはかくのごとし。このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、
面々の御はからいなり。(歎異抄)

 定散自力の称名は 果遂のちかいに帰してこそ おしえざれども自然に 真如の門に転入する(和讃)

 『安楽集』に云わく、『観仏三昧経』に云わく、「父の王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたまう。(行の巻) 
 念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 如来常に三昧海の中において、網綿の手を挙げて、
父の王に謂いて曰わく、「王いま座禅してただ当に念仏すべし」(行の巻)
 それ濁世の道俗、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし。(化身土の巻)
 辺地に生じて、疑いの罪を償いてのち、報土の悟りを開くとこそ、承り候え。信心の行者少なきゆえに、
化土に多く勧め入れられ候(歎異抄)

 御法談已後、仰せられ候う。四五人の御兄弟へ仰せられ候う。「四五人の衆、寄り合い談合せよ。必ず、
五人は五人ながら、意巧にきく物なり。能く能く談合すべき」の由、仰せられ候う。
636渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 11:37:15 ID:nK3Kc5wu
>>635

>>555を引用しています。
637神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 11:51:43 ID:ck4dXV3z
仏、弥勒に語りたまわく、「それ彼の仏の名号を聞くことを得るありて、歓喜踊躍し乃至一念せん。
当に知るべし。この人大利を得となす。すなわちこれ無上の功徳を具足するなり。
このゆえに弥勒たとえ大火の三千大千世界に充満するあれども、要ず当にこれを過ぎてこの経法を聞き、
歓喜信楽し、受持・読誦し、如説に修行すべし。
(大無量寿経)

たとい大千世界に
みてらん火をもすぎゆきて
仏の御名をきくひとは
ながく不退にかなうなり
(浄土和讃)

638神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:19:55 ID:ck4dXV3z
所詮已前はいかようの心中にてありというとも、これよりのちは心中にこころえおかるべき次第をくわしくもうすべし。
よくよく耳をそばだてて聴聞あるべし。(御文章1帖目第5通)

そもそも、当流の他力信心のおもむきをよく聴聞して、決定せしむるひとこれあらば
(御文章2帖目第6通)

されば、その他力の信心のすがたを存知して、真實報土の往生をとげんとおもうについても、いかようにこころをももち、
またいかように機をももちて、かの極楽の往生をとぐべきやらん。そのむねをくわしくしりはんべらず。
ねんごろにおしえたまうべし。それを聴聞していよいよ堅固の信心をとらんとおもうなり。
(御文章2帖目第11通)

これすなわち平生業成のこころなるべしと、たしかに聴聞せしむるあいだ、その決定の信心のとおり、
いまに耳のそこに退転せしむることなし。(御文章4帖目第3通)
639神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:24:16 ID:ck4dXV3z
いたりてかたきは、石なり。至りてやわらかなるは、水なり。水、よく石をうがつ。「心源、もし徹しなば、菩提の覚道、
何事か成ぜざらん」といえる古き詞あり。いかに不信なりとも、聴聞を心に入れて申さば、御慈悲にて候うあいだ、
信をうべきなり。ただ、仏法は、聴聞にきわまることなりと云々(御一代記聞書)
640渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 13:37:31 ID:nK3Kc5wu
 信にまた二種あり。一つには聞より生ず、二つには思より生ず。この人の信心、聞より

生じて思より生ぜざる、このゆえに名づけて「信不具足」とす。

 悪重く障多きもの、特に如来の発遣を仰ぎ、必ず最勝の直道に帰して、専らこの行に
                                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
奉え、ただこの信を崇めよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 専ら聴聞せよと言うなら、そんな馬鹿話は聞いたことがない。

 専ら名字を称せしむるは、何の意かあるや。答えて曰わく、いまし衆生障重くして、境
は細なり、心は麁なり、識あがり、神飛びて、観成就しがたきに由ってなり。

 専ら一仏の名号を称するは、すなわちこれつぶさに諸仏の名号を称するなり。功徳無量
なれば、よく罪障を滅す。よく浄土に生ず。何ぞ必ず疑いを生ぜんやと。

 「専心」と云えるは、すなわち一心なり、二心なきことを形すなり。「専念」と云えるは、すな
わち一行なり、二行なきことを形すなり。いま弥勒付嘱の一念はすなわちこれ一声なり、一
声すなわちこれ一念なり、一念すなわちこれ一行なり、一行すなわちこれ正行なり、正行す
なわちこれ正業なり、正業すなわちこれ正念なり、正念すなわちこれ念仏なり、すなわちこ
れ南無阿弥陀仏なり
641神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:42:05 ID:VkUluAl+
>>627
申請図面を一般人が閲覧できるわけないから「さよなら親鸞会」の図面はアンチの捏造でしょう。
いや、アンチにこんな手の込んだ捏造ができるわけないから、おそらく計画段階の図面かな?
とにかく模型が5階建だったのだから5階建なんでしょう。
会員さんに5階建と6階建の区別がつかないと思うからわざわざ違う模型を作る必要も無いし。
642渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 13:45:38 ID:nK3Kc5wu
 愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ(聴聞し)、宗師の勧化(聴聞)に依っ
て、久しく万行・諸善の仮門を出でて、永く双樹林下の往生を離る(化身
土)。

 念仏をもうさば仏になる。そのほか、なにの学問(聴聞)かは往生の要
なるべきや。まことに、(双樹林下往生で)このことわりに迷えらん人は、
いかにもいかにも学問(聴聞)して、本願の旨を(聴聞して)知るべきなり。
(仏法は聴聞にきわまる。聴聞すれば、どっちに向かうべきかの結論が
出るだろう)。経釈をよみ学す(聴聞)といえども、(自分はどこに向かうべ
きかという)聖教の本意をこころえざる条、もっとも不便のことなり。

 親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀にたすけられまいらすべしと、よ
きひとのおおせをかぶりて、信ずるほかに別の子細なきなり。
 愚身の信心におきてはかくのごとし。このうえは、念仏をとりて信じたて
まつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなり。(歎異抄)
643神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:46:48 ID:BTbm6Ste
図面は閲覧できますよ。

みえすいた嘘をカキコする暇があったら、役所へ聞けよ。
644神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:50:28 ID:BTbm6Ste
なお、おかしな人は、相手にしないで下さい。
645神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:53:12 ID:ck4dXV3z
未だにF館を5階とは、親鸞会の焦りがよくわかりますね。

>>644
了解しました。
646渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 13:54:08 ID:nK3Kc5wu
 専らこの行に奉え、ただこの信を崇めよ。
   信(真宗の教行証を敬信す)

 称名念仏−主
 座談   −従
 聴聞   −副

 称名念仏が主、称名念仏が中心、それに従として座談が加わる。
 聴聞は、称名念仏が主と分かるまでの副である。

 聴聞が主、聴聞が中心、聴聞が全部と言えば、これは外道の教えだ。
647神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 13:57:21 ID:VkUluAl+
>>643
何にも知らないのはお前。図面が一般人が閲覧できるのなら犯罪組織にでも見られてしまう。
個人情報でもやかましく言われてる世の中でそんな重要情報が簡単に見れるわけない。
お前こそ2chの情報に惑わされてるだけで役所に行ったことないだろ。
648渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 14:05:38 ID:nK3Kc5wu
 仏法は聴聞に極まる。終わりがくる。終わり無き聴聞は外道の聴聞である。

 説法する者は、終了までの総量を明示せよ。
 
 愚身の信心におきてはかくのごとし。(これで貴方がたの聴聞は終わりました)。このうえは、
念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなり。(歎異抄)

 これが浄土真宗の聴聞である。
649神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:14:21 ID:ck4dXV3z
>>647
確認申請書等の閲覧
  S46.1.29 44

6 確認申請書等の閲覧(法第93条の2、規則第11条の2) 閲覧の場所、時間等については、特定行政庁が規則で定めることとなっているが、閲覧の始期は、確認申請書が建築主事のもとに到達したときとする。
 所定の手続きを経て閲覧の請求があったときには閲覧させなければならないが、写しを交付する必要はないものとする。
 閲覧手数料は徴収することはできないが、閲覧制度の実績を見て、今後徴収について検討いたしたい。
 なお、法第18条による計画の通知に係る場合に会っては閲覧させることができないので、念のため申し添える。
650神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:18:00 ID:ck4dXV3z
>>647
Q.確認申請書等の閲覧はできますか
A.確認申請書については、情報公開制度による請求により申請書・図面の一部は、閲覧ができます。
 ただし、定められた保存年限を過ぎたものは、廃棄処分が行われるため閲覧できない場合もあります。

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/soudan/qa_soudan.html#jo_05


くだらない嘘をいつまでもつき続けると、恥をかきますよ。
651神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:25:28 ID:VkUluAl+
>>649
「確認申請書」と「図面」の違いわかってる?
>>650
「図面の一部」という意味わかってる?
詳しい間取りまで見れるわけないでしょ。
前述したように犯罪にでも利用されてしまう。
早く役所に行って恥かいてこいよ。
652渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 14:25:54 ID:nK3Kc5wu
>>638
 外道の信心に迷っている人の疑いを晴らしておこう。

 所詮已前はいかようの心中にてありというとも、これよりのちは心中にこころえ
おかるべき次第をくわしくもうすべし。よくよく耳をそばだてて(、念仏をもうさば仏
になるということへの疑いを晴らせるように)聴聞あるべし。(その後は、専らこの
行に奉え、ただこの信を崇めよ)(御文章1帖目第5通)

そもそも、当流の他力信心のおもむきをよく聴聞して、(専ら称名念仏すべしと
心得、称名念仏の実践に腹が据わった信心を)決定せしむる(称名念仏の)ひと
これあらば
(御文章2帖目第6通)


 されば、その他力の信心のすがたを存知して、真實報土の往生をとげんとおも
うについても、いかようにこころをももち、またいかように機をももちて、かの極楽の
往生をとぐべきやらん。そのむねをくわしくしりはんべらず。ねんごろにおしえたま
うべし。それを聴聞して(念仏をもうさば仏になるということへの疑いを晴らし、)いよ
いよ(ますます専ら称名念仏すべしという)堅固の信心をとらんとおもうなり。(御文
章2帖目第11通)

これすなわち平生業成のこころなるべしと、たしかに聴聞せしむるあいだ(念仏を
もうさば仏になるということへの疑いを晴らし)、その決定の信心のとおり、いまに耳
のそこに退転せしむることな(く専ら称名念仏)し。(御文章4帖目第3通)

    −邪魔をしたようだ。以上で終わります−
653神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:27:45 ID:zYd1SM5k
嘘つきではなくて、当人は、本気で思ってるのかもしれんぞ。
親鸞会では申請したって公開してもらえる情報が皆無だから。
654神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:30:38 ID:ck4dXV3z
>>651
頭悪いね、6階の面積が分かれば、それだけでも6階があることが十分に分かるでしょ。

1階 1,437.72m2
2階 1,201.05m2
3階 1,175.34m2
4階 1,175.34m2
5階 1,187.94m2
6階  265.04m2
合計 6,442.43m2
建坪  1,682.57m2
建物の最高高さ 26.4 m

ここから何がわかるかな、5階建てとわかるのか。6階は、約77坪ね。模型は正しいか。
655渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 14:36:09 ID:nK3Kc5wu
>>637
 忘れていた。これだけ加えておこう。

仏、弥勒に語りたまわく、(信心のある正定聚は)それ彼の仏の名号を聞くことを得るあ
りて、歓喜踊躍し乃至一念せん。当に知るべし。この人大利を得となす。すなわちこれ無
上の功徳を具足するなり。(信心決定していない不定聚・邪定聚は、聴聞だけではダメで
すよ)

 このゆえに弥勒たとえ大火の三千大千世界に充満するれども、要ず当にこれを過
ぎてこの経法を聞き、(信心のある正定聚となって)歓喜信楽し、受持・読誦し、如説に修
行すべし。(大無量寿経) (先ず先に、信心決定することを考えなさい。信心決定してい
ない不定聚・邪定聚は、聴聞だけではダメですよ)

 たとい大千世界に みてらん火をもすぎゆきて 仏の御名をきく(信心のある正定聚の)
ひとはながく不退にかなうなり (先ず先に、信心決定することを考えなさい。信心決定し
ていない不定聚・邪定聚は、聴聞だけではダメですよ)(浄土和讃)

         −これで本当に終わりだ−
656神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:39:00 ID:XuVQKT/r

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 |  6Fなんてありません
 | 
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  小数点第二位まで出てますが
 _ / /   /   \      265.04m2
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||    
657神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:48:11 ID:VkUluAl+
>>654
墓穴を掘ったね。平図面は見れないということは認めたわけだ。
それでは「さよなら親鸞会」の平面図は間違いということでOKですか?
658神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:50:16 ID:VkUluAl+
>>656
捏造なんだからどんな細かい数字でも好きに書けるでしょうに(笑)
659神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 14:55:35 ID:XuVQKT/r

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 |  捏造なんだからどんな細かい数字でも好きに書けるでしょうに(笑)
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       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  カルトなんだからどんなハッタリでもカマスでしょうに(笑)
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660神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:05:52 ID:VkUluAl+
>>659
何がハッタリなの?
6階があると言った方がハッタリだと思うが?
661神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:06:41 ID:ck4dXV3z
>>657
いうと思った。図面は見られると言ったら、水掛け論で終るだろうから、わざと敷居を下げたのよ。

模型を作る目的を知っているのかね、自称プロの人は。

設計段階で模型を作るんですよ。

施工中に模型を作って、公開した。その目的は何かな。

勝手に嘘をつきまくって、地獄に堕ちればいいけどさ。

ひとつ教えておくと、今は、会長の人格や言動のおかしさは、ネットを見ている人は知っているから、
関心は教義に移っているの。教義の反論ができないから、こんなくだらない嘘をついて誤魔化そうとしても
だめだよ、M野くん。
662神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:17:40 ID:zYd1SM5k
親鸞会の捏造はたくさんありますよね。
親鸞会内部では、どんなに申請しても正しい情報がもらえず、都合の悪い情報は捏造の一点張りとなります。
例えば、正本堂の近くの貸し倉庫には、たくさんの書籍が埃をかぶっている。
これは、親鸞会親友部員の庶務課で管理しています。庶務課の人に尋ねてみてください。
近くの中央倉庫にはどれだけ書籍が保管してあるんですかって?
まず笑ってごまかされます。そして、どこからその情報を得たのか尋ねられるでしょう。
F館会長専用フロアに関しては、ある会合の内容としてハッキリ確認しましたので、間違いなく、存在します。。
663神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:18:32 ID:ck4dXV3z
一生造悪だから、「一切衆生必堕無間」と主張しないのかね。

破綻した論理を振り回して、「必堕無間」の業を造りまくって平気な造悪無碍の異安心。

また、善知識には、無条件服従、絶対服従せよと蓮如上人が仰っているとかいえよ。

笑ってやるからさ、M野くん。
664神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:29:56 ID:BTbm6Ste
今時、F館は5階建てなんて、よくいうよな。

そんな流行遅れの話題で、教義の誤りを誤魔化しきれると考えている
お粗末さが笑える。
665神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 15:52:41 ID:XuVQKT/r

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 |  何がハッタリなの?
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
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     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  すべてじゃヴォケ氏ね
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
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    .||          ||  
666 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/25(火) 16:14:43 ID:waaoP1NA
(^-^) 六
667神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 16:41:48 ID:zYd1SM5k
そういや、そろそろ会長センセーとのボッタクリ懇親会じゃないか?
今年は参加人数少なくて寂しいんだろうな。
668神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 17:51:07 ID:NDCMDSP1
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
セクハラ部長逃げ腰腐犬のW部も同じだわ!!!
ビル内でのセクハラも有名。
669神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:02:22 ID:VkUluAl+
>>661
水掛け論じゃなくて図面は見られないので正解なの。見れるのは概要書だけ。

建築基準法第93条の2
「特定行政庁は、確認の申請書に関する図書のうち、当該確認の申請に係る計画が建築物の敷地に関する法律
並びに・・・・に適合するものであることを表示している図書であって、国土交通省令で定めるものについては
・・・閲覧の請求があった場合には、これを閲覧させなければならない。」
という規定があります。
しかし、ここでいう「国土交通省令でさだめるもの」とは「建築計画概要書」と定められており、
実際に閲覧できるのはこの概要書だけです。
これは建築計画のうち、施主・設計者・施工者や建築地番・建築面積などが記載されたもので、
大まかな建築計画が把握できるだけのもので、図面ではありません。

プロを相手にしてるんだからもっと勉強してから来ようね。
670神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:19:20 ID:BTbm6Ste
プロにしては時間がかかったね、ハッタリM野さん!
ハッタリかましている暇があったら、真宗教学の勉強でもしてろよ。

誤魔化ししかできないハッタリM野さんよ。
671渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 18:21:24 ID:nK3Kc5wu
>>639 ID:ck4dXV3z
 もう一つあったよ。なかなか終わらないね。これで最後かな?(苦笑)

 いたりてかたきは、石なり。至りてやわらかなるは、水なり。水、よく石をうがつ。「心源、もし徹し
なば、菩提の覚道、何事か成ぜざらん」といえる古き詞あり。

 (本願を信じ、念仏をもうさば仏になる。この理に)いかに不信なりとも、聴聞を心に入れて(称名念
仏をしっかり)申さば、御慈悲にて候うあいだ、(なるほど念仏をもうさば仏になるという)信をうべきな
り。(このように)ただ、仏法の本質は、聴聞にきわまることなり。(このことわりにまよえらんひとは、
いかにもいかにも聴聞して、本願のむねをしるべきなり。迷いが晴れれば、専らこの行に仕え、この
信を崇めよ。)

 「なんじは誓願不思議を信じて念仏もうすか、また名号不思議を信ずるか」と、いいおどろかして、
ふたつの不思議の子細をも分明にいいひらかずして、ひとのこころをまどわし、聴聞せよ、聴聞せ
よなどと言うことあらば、この条、かえすがえすもこころをとどめて、おもいわくべきことなり。

 本願を信じ、念仏をもうさば仏になる。この理をよくよく聞思し、その上は、専らこの行に奉え、
ただこの信を崇めよ、と云々


>>661 ID:ck4dXV3z
> 関心は教義に移っているの。

>>636-637と脊髄反応する貴方は、仏教を専門とするお坊さんですね。教義はしっかり勉強してみて
ください。おもしろですよ。
 >>661,>>663は言葉がきたない。老婆心ながら、仏教の前に、常識(日本語)を勉強するといいと思い
ますよ
672神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:23:32 ID:BTbm6Ste
面積がわかれば、親鸞会の嘘がわかるだろ、ハッタリM野さん!

悔しかったら、一切衆生必堕無間の正当性でもカキコしたら、ハッタリM野さん!
673神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:28:52 ID:BTbm6Ste
概要書に図面がないなんて、よくいうよな、ドシロウトのM野さん!
674神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:32:34 ID:XuVQKT/r

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 
 |  私はプロだ。勉強してから来い。
 | 
 \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧∧
            (゚д゚ ,,)
            ノ| ノ| ノ __
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /||
        /           //||
       || ̄ ̄先生 ̄ ̄||/  ||
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||
       ||            ||

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  で、6階の概要書がある件については?
 _ / /   /   \      
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||  
675神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:34:43 ID:xbSjYxPi
概要書を見たけど、6階だてだったよ
676神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:43:03 ID:jb1FMP1d
6階だての悪事を隠すために、「善の勧め」をしきりに言う。
造悪無碍を、隠すために対外的に所行往生、善の勧め(本当は金集め)。
社会の人に受け入れられるから。
(善鸞が、やったのは、権力者に近づくための、善の勧め、だった)
同じですね。
677神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:48:45 ID:iefM69kc
概要書で6階って、わかるのか?ほんとは見てないんでしょ?
678神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 18:57:25 ID:BTbm6Ste
概要書に、654の内容が書いてあるの位わかれよ。

そんなことより、一切衆生必堕無間や高森に無条件服従の正当性をかたれ!
679神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 19:15:59 ID:jb1FMP1d
善(悪)知識たのみの異安心、地獄秘事で脅しまくり、悪事隠しに諸行往生の
金集め、一念覚知で夢を持たせ、盲信したあげくが悪口三昧、無条件服従の意味も
知らない戦前モード一直線。
680神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 21:16:40 ID:MrVanQko
日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
 日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
 日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
 当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
681神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 21:18:52 ID:MrVanQko
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
 朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
 在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
 今でもパチンコ業者の8割は在日です。

 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
 パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」
 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
 祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
 これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
682CULT ◆ANTI.JjJQU :2009/08/25(火) 21:25:21 ID:jXsS88Tp
くだらない荒らししてんじゃねーぞ、クソ対策員!
683神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 21:32:00 ID:vRnIs8lK
>無条件服従の意味も 知らない戦前モード一直線。


会長の軍隊好きは、軍事戦争マニアの子供と同じレベル。
実際の戦場の証言です。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/syougen_main.htm
684神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 21:37:18 ID:MrVanQko
       /⌒´ ̄`ヽ、
      /        ヽ´\
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  / ̄マニマニ詐欺師 \_    |  │そこのお婆様、私です私、私。
 |   /            |    |  │財源の無い誇大広告で釣って
 ヽ |へ、   /ヽ     |    | .│土壇場で抱き合わせ商法した
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ │裏利権だけ成立する脱税犯ですよ
   |●ノ 丿 ヽ●__/       / │
   / ̄ノ / `―       ヽ/  │うふふ・・一度任せる方が悪い!
  (  ̄ (    )ー      |ノ < 
   ヽ  ~`!´~'        丿   │ふふっわかります意味?
    |   _,y、___, ヽ   /     │公取も動けない抜け穴を活用
    \  (ヽー´  ノ /       │しないから生涯地を這うのですよ
      `ヽ ヽ〜   /          \_____________
       \__,/
【毎日新聞】「『新政権は、新聞に公的支援を。年500億円』★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251199489/
【衆院選】民主党候補に「特異現象」マスコミ出身者20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250868104/
鳩山(弟)が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/
民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行凍結★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250425486/
横領職員だらけの社保庁の実態
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
【政治】 「公務員だから、低い給料(平均年収1373万〜692万)で我慢している!」…公務員労組
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
685神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 22:02:44 ID:zYd1SM5k
親鸞会詐欺箇条書き

○全人類は一生造悪の逆謗の屍
○全人類は死んだら必ず無間地獄に堕ちる
○阿弥陀仏の本願は、死後の往生が誓われていない、すべての人をこの世で必ず絶対の幸福にすると誓われている
○阿弥陀仏の本願を正しく説ける善知識のは高森会長だけ
○高森会長は阿弥陀仏に、一念でハッキリ救われた、救われたことを他人に判定してもらうような信心でない。
○高森会長は阿弥陀仏の化身か、親鸞聖人の生まれ変わりか、素晴らしい教学力、指導力があり、全人類の後生を朝晩なく1日中考え続ける人徳者
○高森会長は受けた財施を決して無駄遣いしたり、贅沢三昧をすることはないから、会計報告がなくても信用できます
○光晴の不倫事件は、光晴の人気や人望を嫉妬するものの捏造です
686神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 22:36:35 ID:jb1FMP1d
脅迫金取り詐欺 異安心を隠すのに異安心を上塗りして、てんこもり。外道
687神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 22:55:20 ID:MrVanQko
今日は給料日(^-^)
ほくほく(^-^)
688渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 22:55:46 ID:nK3Kc5wu
たとえ今ひとつ信心が定まらないという疑問がありましても、聴聞に心がけることが大事であり、そ
れによって他力のお育てにより、やがて信心決定の身にならせて頂くのである、と述べられているの
であります。
 http://www12.ocn.ne.jp/~kobai/tyoumon.htm 仏法は聴聞にきわまる
        紅楳 英顕  (本願寺司教、相愛女子短大教授)

聴聞を心に入れて(念仏)申さば、御慈悲にて候うあいだ、信をうべきなり。(聞き書き)

 紅楳 英顕さんの主張では、(念仏)申さばという蓮如の要件が落ちている。
 念仏が無くても、信心決定の身になれるという大言壮語を吐いている。

 親鸞会の嘘は本願寺思想に原点がある。

 紅楳 英顕さんと高森顕徹さんとは同じ穴の異安心であることを認識しよう。
689渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 23:01:22 ID:nK3Kc5wu
>>688
 ↑
 コメント不用
690神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 23:27:34 ID:y0o82gmA
M野くんのブログは、訪問者が多いなぁ。
なんだかんで言って、みんなM野くんが大好きなんだね!
記事を書くたびに、すぐに突っ込まれて、なんだか可愛いよね。
691神も仏も名無しさん:2009/08/25(火) 23:29:55 ID:cE5GVyrG
>>688
もう止めておきなさいよ。

たしかに、覚如上人/蓮如上人以降の浄土真宗は信因称報説に重点を置いた説き方になってます。
ただ、親鸞聖人が仰っている信心とは、仏心であるような信心を仰っているのですが、信心正因説も幸西大徳の玄義分抄などを読まれれば理解できると思いますよ。
もっとも高森教学は悪しき一念義で、法然聖人/親鸞聖人の教えとは異質ですけど。

浄土真宗の行信論はややこしいですが先達の講録などを読まれれば、ある程度理解できるんじゃないかな。
渡海さんなら、石泉和上の『柴門玄話』などをお読みになれば、念仏は大行であるという事の理解の助けになるかもですね。
引文ではなく親鸞聖人の御自釈で、

 『選択本願念仏集』といふは、聖人(源空)の御製作なり。「南無阿弥陀仏往生之業念仏為本」といふは、安養浄土の往生の正因は念仏を本とすと申す御ことなりとしるべし。正因といふは、浄土に生れて仏にかならず成るたねと申すなり。

(註釈版p665)
を依用すべきですよ。
また書籍を引用する場合は、出典とページ数を挙げるくらいの親切があってもしかるべきだと思いますよ。

ところで、大変失礼ですが、真宗学って結構奥行きが深くて面白い学問ですよ。
でも、このスレでは、メンバーの皆さんの迷惑になると思うから止めておきましょうよ。

真宗坊主は莫迦ばかりというのは周知の事実ですが、中には真面目に研鑽されている方もおられますから為念。
692渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/25(火) 23:43:34 ID:nK3Kc5wu
>>691
 ノーコメントとします。
693神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 07:49:15 ID:HcybMNM2
次スレからテンプレに

「渡海 難は他所へ行って下さい」

を加えるようにお願いします
694神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 08:05:50 ID:TwSDkJdi
これだけ煽られても、親鸞会は「親鸞会教義の誤り」について全く反論してこないですね。

M野でさえも、反論しないということは、反論できないのでしょう。情けないね。

如何なる場所、如何なる時、如何なる方法でも、法論に応じるとしていたのは、
M野と同じハッタリだったことがはっきりした訳です。

そんな腰抜け、卑怯者の会長にいつまでもしがみついていて、何か得られるものが
ありますか?
「一切衆生必堕無間」は間違いですが、親鸞会の間違った教えを弘めることは念仏誹謗
になりますから、「必堕無間」ですよ。

ネット対策員もシンパも、よくよく考えなさい。
695神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 08:08:22 ID:2SDb/toJ
便所の落書きに返事がないからって勝利宣言?
相変わらずのバカアンチぶりだな。
696神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 08:21:32 ID:TwSDkJdi
>>695
どこにも反論がないね。

情けない。悔しかったら、「ワン」とでもいってみなさい、ポチ。ハチだったかな。
697神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 08:43:25 ID:S2ge3l64
>>696
はいはい、あんたの勝ちあんたの勝ち
一日中2chに張り付いてるあんたに誰も付き合い切れないからあんたの勝ちでいいよ
おめでとう
698神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 09:28:57 ID:9aZZ+Lk3
>>647
おまえ、リアルに馬鹿だろ
699神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 09:54:50 ID:S2ge3l64
>>698
どこにも反論がないねw
700神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:04:43 ID:T2fHXrty
>>699
一日中2chに張り付きご苦労様です。

そんなに暇なら「親鸞会教義の誤り」について反論したらどうですか。

できないのは、分かっていますが、一応きいてみた。

高森の忠犬ハチ公様
701神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:12:03 ID:S2ge3l64
>>700
ID:TwSDkJdi=ID:T2fHXrty
わざわざID変えなくてもw
だからあんたの勝ちでいいって言ってるのにw
702神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:18:10 ID:T2fHXrty
高森と親鸞会は、教義上の誤りを認めました、と書いたら。
703神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:27:13 ID:S2ge3l64
俺は高森じゃねえよw
704神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:30:02 ID:T2fHXrty
大悪知識の高森顕徹は、親鸞聖人の教えのイロハも知らない、
あるいは故意にねじ曲げています、と認めたんだね。
結構なことで。
705神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:30:06 ID:9aZZ+Lk3
M野かY田だろ
706神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:32:54 ID:S2ge3l64
>>704
俺は高森じゃないから認めるも認めないも無いってばw
707神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:37:51 ID:T2fHXrty
核心に触れると誤魔化す。M野くんのいつものパターン。

大悪知識の高森顕徹の忠犬ハチ公。
708神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 10:56:11 ID:9aZZ+Lk3
5階なのか6階なのか、ハッキリしろよ
模型を撮影した証拠写真がネットでバラまかれるのも時間の問題だろ
709神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 12:13:58 ID:TwSDkJdi
蓮如上人のこの一文をもって、「一切衆生必堕無間」と主張するのは、釈尊、七高僧、
親鸞聖人が決してされなかった脅しでの信者獲得を目指すものであり、外道です。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか1」)
ですから「一切衆生必堕無間」と叫んで会員を脅迫するような教団は、浄土真宗でも
なければ仏教でもないことは、明々白々です。
脅しを説く人のことを、仏教では悪知識と呼ぶのです。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか3」)
ましてや全ての人が五逆罪、謗法罪を犯しているから、「必堕無間」と運命的に
決まっていると教える人は、親鸞聖人の御心に反するまさに「念仏誹謗の有情」です
ので、その人のことを「必堕無間」ということはできるかも知れません。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか4」)
「一切衆生必堕無間」を殊更に強調して、恐怖心を原動力として求めよというのは、
プラス思考の仏教とは方向性が全く違うといえます。
そんな団体が仏教や浄土真宗を名乗るのは如何なものでしょうか?
                         (「一切衆生は必堕無間なのか5」)
根拠は断章取義、理論は竜頭蛇尾の教義が、親鸞聖人の教えと相容れないことは、
これで十分お判り頂けると思います。
「一切衆生必堕無間」と「善の勧め」が、どんな目的で誰のために教えられているのか、
親鸞会会員の皆さんは真剣に考えて頂きたいと願うばかりです。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか6」)
地獄の恐怖を植え付けるのは、外道カルトの教えであり、そんな人を悪知識と仏教では
呼ぶのです。外道カルトの悪知識から話を聞けば、苦しくなるのは当然なことです。
苦しんでいる親鸞会の会員は外道カルトを離れて、浄土仏教に早く帰依して欲しいものです。
                         (「一切衆生は必堕無間なのか7」)

『親鸞会教義の誤り』 より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
710神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 12:35:19 ID:4GsIZyok
親鸞会って、害虫みたいな団体だよね。
職場にまで電話してくるとか、偽装勧誘とか、深夜の恫喝とか、
もう破防法を適用したほうがいいんじゃない。
711神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 12:52:44 ID:QJGOH9kh
もうダメだね、親鸞会。解散しかないところまで追い込まれたね。
712渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/26(水) 13:10:15 ID:BW99weJw
>>693
> 「渡海 難は他所へ行って下さい」を加えるようにお願いします

 渡海難と2ちゃんねる親鸞会スレッドでケンカしたいということか?

 「真面目に研鑽されている方」が、「真宗坊主は莫迦ばかりと」泣いてるぞ。
                                      (>>691
713神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 13:15:55 ID:TwSDkJdi
なぜ、こんなにはっきりした善知識だのみの異安心を更に強調して親鸞会は教えているのか。
常識では考えられない邪義ですので、こんな邪義を説く人物が善知識でないことは、
今更説明するまでもありません。
高森会長の目的が、会員の信心決定とは別にあるとしか言い様がありません。
                (「善知識には無条件服従しなければならないのか1」)
『親鸞会教義の誤り』 より
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
714神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 16:19:20 ID:bVsZwRum
>>709

「脅しに聞こえるから間違いだ」という「意見」を書かれてもねえ。
御意見は自由ですが、それが真宗の教義か、と言えばまた別の話。

>>713

般舟三昧経の話なんかも昔出てましたが
アンチの不勉強ということで決着しましたね。


今週も特に新しいネタは無かったようです。
また1−2週間したら覗いてみますね。
715神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 16:20:53 ID:TwSDkJdi
>>714
理解できないような程度の低い人は読まない方がいいでしょうね、M野さん。
716神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 16:55:58 ID:S2ge3l64
>>715
お前は誰でもM野さんに見えるのか
午前中、俺にも言ってただろ
「M野さん」とか「ハチ公」とか
程度の高い人の割にはボキャブラリーが少ないですねw
717神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 16:59:14 ID:T2fHXrty
期待を裏切らないハチ公の遠吠え。

また頼むよ、M野くん。

欲を言えば、一生造悪だから、一切衆生は必堕無間だ、といつもの破綻理論を加えてくれるかな。

楽しませてよ、M野くん。
718神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 17:05:28 ID:h863E4vR
何年ぶりかで覗いてみたら、まだやってんのかw。こんだけたくさん
スレ立てられまくるのはなんでかというのを反省した方がいいと
思うけどね。新興宗教のなかでもダントツなんじゃないの?

まあ、いいんじゃないの「一切衆生必堕無間」で。それを信じたいん
だったら信じればいい。ただし、嘘をつくなよな。キャンパスでも
街頭でも、最初からそう言って誘え。
「こんにちわ。私達は浄土真宗親鸞会、一切衆生必堕無間の親鸞会、
死ねば必ず地獄行きという親鸞聖人のみ教えを地上で唯一正しく
お伝えしている親鸞会でございます。
死ぬのが怖くありませんか、後生不安ではありませんか、何をやって
もその場は楽しいけど、虚しくなる心はありませんか。
それはあなたが死ねば必ず地獄に堕ちるからです。仏教ではそれを
無明と教えております。
地獄行きから逃れる道はただ一つ! それは阿弥陀仏の本願を正しく
お伝えくださる善知識の教えを聞くことです。そうすれば絶対の幸福
になれます。
え? 掬われた人がどれくらいいるか、ですか? 残念ながらほとんど
おりません。かくいう私もなってません。
このままだと私も地獄行きなので、こうやって精一杯、光に向かって
進ませていただいております。
どうです、あなたも聞いてみませんか?」
って言え。これでドン引きするような「仏縁のない」人は相手にせずに、
それで聞きたいという人たち相手に、一種のメンヘルとして細々やって
れば、こんなに文句言われつづけることもないだろうよ。
719神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 18:40:49 ID:eNHFYxl4
>>718
そこまで行くとほとんど間違い探しだな。
720神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 18:41:43 ID:F9zzuez7
辛口真宗何とかのブログに書いてある、とぼけ加減は、ダミサと同じとぼけ片ですね。
いつまで経っても進歩がない。
もうちょい考えてから発言しなさいな。
721神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 19:35:06 ID:URs/Py7e
「仏願の生起」を本から末まで聞く聞法の決勝点@〜〜の、わんこもびっくり
の珍説、どーした? (ここまで、来ると怒る気にもならん。)だいじょうぶか、
誰か、教えてやれよ・・・
722神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 19:40:05 ID:1XSSILdS
M野ってあのチンゲ野郎のこと?
723神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 19:48:37 ID:AaqSbcnG
>>721
こっちのほうがひっくりかえりますよね。
書き間違いとか、聞き誤りでは済まされませんよ。
こういう話になっているんですよ。
こういう理解をしているに他ならないということです。
724神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:22:38 ID:F9zzuez7
ある意味思うこと。

日本国民みんな親鸞会で1年間バリバリと活動すると良いと思う。

そうすると、民主主義の大切さや、如何に北朝鮮のような独裁体制が危険なのかがわかる。
725神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:29:10 ID:5XSWnv4g
カルトアンチの愚痴なんて、誰からも相手にされてないんだよ。
日がな一日2chに張り付いてるほどヒマじゃないんで、勝利宣言したければ勝手にすれば。
726神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:34:12 ID:5XSWnv4g
誰でもM野さんに見えるらしい●●●●がいるからいっておくけど、私はM野さんじゃないからね。
あの方もこんな便所の落書き読んでるほどヒマじゃないと思うよ。
727神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:36:18 ID:ERLpoVwj
>>695
>便所の落書きに返事がないからって勝利宣言?
>相変わらずのバカアンチぶりだな。

すみません、会員ですか?

まじめに会長と法論したければ、どこに申し込めばいいのでしょうか。

雑魚講師が出てきても、どうせ「高森先生なら勝てる」とか言いだしそうなので、
会長が出てこないと話になりません。

会長と法論するには、どこに問い合わせればいいか、教えてください。

まさか、体調などを理由に断ることはないと思いますが、
会長が法論を断るなら、敗北ですよねww

それとも、親鸞会の学階最高峰の学師様、光春先生が法論してくれるのでしょうかwww
728神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:42:27 ID:TwSDkJdi
>>725
704 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/08/26(水) 10:30:02 ID:T2fHXrty
大悪知識の高森顕徹は、親鸞聖人の教えのイロハも知らない、
あるいは故意にねじ曲げています、と認めたんだね。
結構なことで。
729神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 20:47:02 ID:TwSDkJdi
>>727
ネット上での教義批判に対して、会長の反論を聞きたいといった会員が何人かありますが、
全く無視されています。

法論など絶対にしません。負けることが判っているので法論をすることなど、会長は絶対にしません。

会長は口先だけですから、弟子も皆口先だけで、反論などできるような教学力がある訳が無いです。
狂学力はありますけどね。

730神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:07:46 ID:5XSWnv4g
ボクシングの世界チャンピオンが素人と対戦しないのは、負けるから?
731神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:10:22 ID:TwSDkJdi
>>730
会員の仏縁を考えたなら、反論を会員にだけでもするでしょう。

実際、返答の無いことに失望して、その人は退会しました。

流石は善知識ですね。

くだらない詭弁を使っている暇があったら、教義上の反論でも考えておきなさい。
732神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:27:55 ID:F9zzuez7
以前は、言い訳を教学講義でたくさんしてましたよね。
それすら最近はなくなったんですね。
もう親鸞会、高森会長は終わりですね。
偉大な会長先生のおかげで、民主主義の大切さと情報統制の危険性がよくわかりました。
733神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:28:53 ID:T2fHXrty
>>730
高森顕徹は、詐欺のチャンピオン?

それで真宗教団チャンピオンの本願寺が相手にしなかったのか。

よくわかりました。ありがとうございました。
734神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:31:23 ID:ERLpoVwj
>>730
>ボクシングの世界チャンピオンが素人と対戦しないのは、負けるから?

シンパの会員さんですねw

何を言われたいのか、よくわかりません。
ボクシングの世界チャンピオンとか素人とか、何かのたとえでしょうか。

たとえ話というのは、分かりにくいことを分かりやすくするためにあるものだと
高森怪鳥先生はおっしゃってますよ。
それぞれ、何を、どのようにたとえているのか、ご説明おねがいしますw

逆にいうと、高森怪鳥先生は誰が相手なら、法論できるのでしょうか?
735神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:35:15 ID:O9SEfYMS
>>734
>何を言われたいのか、よくわかりません。
>ボクシングの世界チャンピオンとか素人とか、何かのたとえでしょうか。


ボクシングの世界チャンピオン……本願寺
素人……高森会長

736神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 21:35:17 ID:ERLpoVwj
会員のみなさん、真面目な解答お願いします。

親鸞会が相手が誰であろうと、法論したら負けないと、あなたたちは信じていますよね。
でもね、会長、講師部は怖くて相手できないんですよ。

ためしに、会員のみなさんがネットでもなんでもいいので、
「親鸞会は相手が誰であれ相手します、逃げも隠れもいたしません」
「親鸞会と法論したいなら、○○に申し込んでください」
と声をあげてください。
会員のみなさんが分からなければ、支部長さんたちに尋ねてください。「親鸞会と法論したい人はどこに申し込めばよいのか」と。

会員のみなさんが声をあげれば、会長や講師部はこまりますので、ぜひ、声をあげてください。

737神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 22:18:17 ID:ERLpoVwj
親鸞会が本願寺相手に「なぜ答えぬ」とかやってたとき、
末寺の住職の中には、本山のふがいなさをなげいたり、
「なぜ、本山は親鸞会を相手しないのか!」と怒っていた住職もいたとか、
きいたことがあった。

親鸞会会員のみなさんも、「なぜ、親鸞会への批判に会長先生や講師部は答えようとしないのか!」
と、声をあげてください。

先生もお喜びになると思いますよ。
738神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 22:54:58 ID:DuYzDNen
〜参加者大募集〜
★日時 平成21年9月13日(日)12:30開場 16:30終了予定
★会場 ウイング松橋(宇城市松橋町)
★主催 くまもと子育てトーク実行委員会、熊本県、熊本日日新聞社
★内容 @講演
     「子育てハッピーアドバイス」
     〜子育てがラクになるコツ教えます〜
      医師・小学校スクールカウンセラー
      明橋 大二氏
    A分科会
     明橋氏、ボディートーク指導者、子育てネットワーク副代表の3名による楽しくて子
育てのためになる話や実技の予定
739神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 23:16:41 ID:DuYzDNen
★日時 平成21年9月8日(火) 13:30〜15:00
★会場 富山国際会議場 2階会議室
★主催 富山市子育て支援センター
★内容 親学講座、親としての心構え
★講演・講義 真生会富山病院心療内科部長 明橋 大二
740神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 23:21:57 ID:DuYzDNen
大好評「子育てハッピーアドバイス 知っててよかった 小児科の巻」
の著者、小児科医、吉崎達郎のホームページです
http://t-yoshizaki.com/
741神も仏も名無しさん:2009/08/26(水) 23:34:09 ID:mrB/sl0R
医療法人 真生会富山病院HPより
小児科
特色
* 対象年齢は0歳から12歳までですが、ご希望があれば15歳まで診察させて頂きます。
* お子様のことならなんでもご相談ください。
ただし、自閉症、広範性発達障害、AH/HD(注意欠陥多動性障害)、学習障害、 アスペルガー症候群は、当院小児科医師の専門外です。
それらの疾患(疾患が疑われる場合も含む)の診療はお受け致しかねますので、 すぐに他の医療機関を紹介させて頂きます

だって。
742(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/26(水) 23:46:06 ID:J0b5V/HP
梨兄(^-^)
743神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 00:36:16 ID:fKg7AWPt
>>737
> 親鸞会が本願寺相手に「なぜ答えぬ」とかやってたとき、
> 末寺の住職の中には、本山のふがいなさをなげいた

 この住職さん、いまはどうされてますか?
744神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 07:01:55 ID:fyjBEP3/

本当に5階なのですか?

どなたか、模型の全体像を写した画像をうpしてください
745神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 07:29:07 ID:VBxyyJuZ
ここを見ると、小さな6階があるぞ。
一応「5階」って書いてあるけど・・・
http://tsaa.exblog.jp/d2008-11-07
746神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 08:19:13 ID:BbU/5CT0
破たんした公式HPの教義みて、あきらめついた。

三業で、知識をあがめたてまつらなければ、助からぬ、さもなくば、地獄へ
行く、というすごい、教義・・・ちゅうか、これ、教義でなくてなんなんだ?
この思考に盲信したら、そりゃあ、どろぬまだわな。
747神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 09:14:01 ID:ixPIyg8n
>>746

718を書いた者だけど、まったくそうだよな。
「こんなの仏教じゃない」って真宗信者や仏教徒が怒るのは当然だし、
そこはいろいろ批判があっていいわけだが、
嘘ついて人集めして、時間差で教義を注入するからややこしくなっている
けど、それを取っ払えば、ホントにアホくさい教義だよ。
そのうえ、著作はパクリで本尊は貼り合わせと来てるんだから笑ってしま
うけど、ま、信教の自由があるからね。信じたい人には何を言っても無駄。
せめて嘘つきやめて社会に害毒流すなといいたいけど、
何しろ教祖が嘘つき本尊が貼り合わせでもあがめ奉っている人たちだから
なあ。わからんのだろう。
その意味では、論争なんかしても無駄と思っているよ。
748神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 09:19:13 ID:JQpsNRAT
これぞ正しく、イワシの頭も信心からか!
749神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 09:32:25 ID:fyjBEP3/
>>745
設計事務所の公表してるCGと、某講師のブログにうpされてる建築模型の画像が
全くの別物に見えるのは私だけだろうか?

CG完成図では、完全に6階部分があるような・・・・
750神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 10:00:58 ID:yz1qb6Ls
会員に示されている模型
http://mgw.hatena.ne.jp/?url=http://www.shinrankai.com/pumpkin/2009/08/takara/&noimage=0&split=1&extract=1

設計事務所によるCG
http://tsaa.exblog.jp/d2008-11-07
規   模  鉄筋コンクリート造5階建 
        延床面積:6,400u

模型とCGとは明らかに異なるが、
CGの説明でも6階建とは記されていないから
屋上に建てられた倉庫か何かという扱いになるのかな。
5階建+屋上の建築物≠6階建

5階か6階かは解釈の違いかも知れない。
751神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 10:43:37 ID:8ykmS+Tu
>>750

たしかに6階(会長の居住スペース)があるね。

5階建てっていうのは、会員が使えるスペースが5階建てってことなんだろうな。
今の親鸞会正本堂も、会員にとっては4階建てのスペース
会長室は7階にあるそうだけど、だれも正本堂が7階建てだっていう人いないもんね。

まえの親鸞会館(現・本館 昭和63年完成)も会員にしてみればどう考えて3階建て
4階建てっていうアナウンスあったかしら?
752神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 11:09:46 ID:JQpsNRAT
余談だが、この設計事務所の特専部員は、会長やら上層部には、媚びへつらうけど、それ以外の人間の話を聞かないって。評判悪いよ、S田さん。
まっM晴様には負けますけどね。
753神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 11:25:49 ID:xW2qFMYh
「親鸞会教義の誤り」が更新されていました。
『歎異抄』を通して、無条件服従の誤りを指摘しています。

結びの言葉は以下の通りです。高森会長が、無宿善の機だったのですね。


蓮如上人が仰った「無宿善の機」とは、拡大解釈を繰り返して、親鸞聖人の教えをカルト教義に
変貌させる人物のことではないでしょうか。
そんな人物に騙されて地獄に堕ちたならば、必ず後悔します。騙されている親鸞会の会員の
皆さんが、一刻も早く目を覚まされることを、心より念じ申し上げます。

http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-16.html
754神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 11:47:39 ID:qPGuSIGS
10/01までに144万か・・・。
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2009/07/post_784c.html
755神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 12:26:15 ID:8aYX6LBJ
>>749
わざと目立たなくしたってこと?
756神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 13:07:59 ID:BbU/5CT0
なんだ、公式HP こっそり教義間違い直したのか?! それにしても、除名講師に
カンニングして直すなよ。部分的に直しても、それ地獄秘事に違いないから、
直すなら、全文きちんと直さないとまずいよ。
757神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 13:08:08 ID:P7Z/icqH
>>754

>144万円の目標を達成すれば聖殿に夫婦の名前を刻銘。
>300万円以上を献金した者は より大きな字で刻銘し、聖殿で昇華式(葬儀)を行える権利を与える。
>1億円以上は教祖の部屋に特別な功労者として記録する。

こういうところって親鸞会にそっくりですね。

758神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 13:30:08 ID:h1NEchiA
「親鸞会教義の誤り」は、やっぱり凄いよ。

会長レベルでは、太刀打ちできないでしょう。

誰かと同じで、負け犬の遠吠えをするしかないでしょう。

会員から、反論して下さい、と懇願されても、黙っているしかない
情けない善知識なんだそうです。
759渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 14:56:16 ID:fKg7AWPt
>>758
> 「親鸞会教義の誤り」は、やっぱり凄いよ。

 ところどころ、おや?と思うところもあるが、 「親鸞会教義の誤り」は、だいたい
正しいことを言っているようですね。
 親鸞会相手の議論なら、あの程度で十分でしょう。


 オリジナルの多くは『ぶろぐ親鸞仏教』と『○●Я親鸞仏教質問箱
R(その4)●○』あり、そこで刺激を受けているようです。

 僕も親鸞会の論理もある程度は頭に入れて書いています。

 気が向いたら、オリジナルの主張と比べて見てくださいな。
760神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 15:01:16 ID:5A+CmTun
現会員数は3000人を切っているのか、と幹部に聞いたら、4000人弱と言われました。
職員除いたら、3500人くらい?

K森さんたちが、会をぶっつぶすと言われていましたが、その教義の誤りというHPはそのためのものなんですね。

家族そろって、一月以内にやめます。
761神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 15:08:37 ID:5A+CmTun
どれくらいの、時間とお金(お金では換算できない)を費やしてきたか。
不倫の話とか建物(これだけで近い将来破綻するでしょう)のことはどうでもいいですが、
k森さんから開帳が悪知識だと知らされ、会に対する本当に憎しみと悲しみで一杯でした。
悪の教団だと思います。
人生取り返しがつきませんが、理解ある妻がいてくれるだけでも感謝しなければならないのかもしれません。
妻は非会員で、仏教のこてはほとんど知らないですが、彼女のお陰で、会には未練がありません。
762神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 15:09:13 ID:xW2qFMYh
今までは、高森会長こそが唯一、親鸞聖人の教えが分かっている人と思い込んできましたが、どんでもない誤解でした。

凄い人がいるものですね、「親鸞会教学の誤り」の管理人は。

教学力があって、論理展開も抜群で、説得力があり、名前を出して人集めをする訳でもない。
もちろん自慢している感じもない。本当に、親鸞会会員救済のためのボランティアに徹していますよね。

誰かに爪の垢でも飲ませたいですね。
763渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 15:43:42 ID:fKg7AWPt
>>762
>凄い人がいるものですね、「親鸞会教学の誤り」の管理人は。

 (学習元のオリジナルに高い)教学力があって、論理展開も抜群で、説得力があり、(模倣者は内容は多少
書き換える程度で創作性がないならば、所詮は他人の論理であり、模倣者には自分の)名前を出して人集め
をする(など考える)訳でもない。
 もちろん自慢している感じもない(他人の論理の使い回しなら、自慢になるわけもない。自慢されたら、オリジ
ナルはたまらない)。本当に、親鸞会会員救済のためのボランティアに徹していますよね。(ボランティア以上の
ことができる資格もない)

>誰かに爪の垢でも飲ませたいですね。
  ↑
 渡海難へのあてつけかと誤解してしまった(笑)


 僕は、自分の思想を独占するつもりはない。僕の考えに共鳴してくれたら、それと同じ意見を表明してくれる
ことは大歓迎だ。
 思想を主張する場合、それが一般的通説であり、広くそのように考えられているものであれば、出所を示す
必要はない。
 しかし、少数説、特に特異的な説であれば、その出所を示し、提唱者に敬意を示すのが、言論界の礼儀で
しょう。

 独自の思想は、人がその人生の中で七転八倒して切り開く。人格の一部である。一般的通説か、特異説か
分からないという場合には、少なくとも自分が触れた元を示すのが原則だ。

 記載者は、文責を明示することも社会的責任だ。
764神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 15:43:45 ID:5A+CmTun
三流大学出の自分では分からないのですが、某都内国立出の妻が2chログを少し読んでいたら、
そのHPは、K森さんという方が尊敬していて、しかも身近な人、元講師の方が書いたんじゃないの、とかいってました。
765神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 15:53:04 ID:h1NEchiA
「親鸞会教義の誤り」の管理人は、知識だけでなく、頭がきれる人ですから、
おこぼれにあずかりたい人もでてくるのでしょう。

親鸞会の資料をかたずけていたら、O島氏の非難に猛然と反論する冊子が
出てきました。
「親鸞会教義の誤り」、「苦笑の独り言」、近藤さん、清森さんからの
非難には、沈黙。

弱者には強気、強者には黙ったまま。

これが会長の本当の姿です。

恥をしれ。
766神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 16:33:07 ID:5A+CmTun
子どもを育てていて思うのだけど、
ほんと罪深い会だったなあ、と思う。
開帳も会も。
妻のお陰だけど、K森さんや、U田さん、S尾さん(妻は、あの強力なサイトはこの二人のどっちかだろうと推測してる)には被害者救済と、これ以上被害者を増やさないためにも頑張ってほしいです。

幽霊なんで、来月にやめますが。
767神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 16:43:51 ID:JQpsNRAT
最近2ちゃんねるに行事の情報が少ないと思ったら、みんな親鸞会を辞めちゃってるんですね。

最近はインターネットのおかげでか、強引な引き留めも出来ないみたいですし。
いよいよ、みんなで、さよなら親鸞会でしょうか?
768渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 16:44:33 ID:fKg7AWPt
>>765
> 「親鸞会教義の誤り」の管理人は、知識だけでなく、頭がきれる人ですから、
> おこぼれにあずかりたい人もでてくるのでしょう。
  ↑
 渡海難へのあてつけかと誤解して書かせて貰う。渡海難を名指すものでなければ
お詫びする。無視してください。

 思想は、提唱者がその七転八倒した人生の中から切り開きます。それは人格の一
部です。
 自分が主張する思想が、自分のオリジナルの思想でないなら、その出所を明記すべ
きです。
 オリジナルの説なら、その不可分の人格を表示すべきでしょう。それが言論人の社会的
常識だ。

 僕は、言論活動として、当たり前のことを言っている。

 自分の発言思想のオリジナルを、読者に想像させるというのは、言論活動として礼を失
する。常識を欠く。
 
769神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 17:05:51 ID:h1NEchiA
主張する場所を考えればいいのに、M野さんと同じ手法だものね。

過去に法論した仲だから、類は友を呼ぶのでしょうか。
770神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 17:13:12 ID:xW2qFMYh
「親鸞会教義の誤り」管理人のコメント
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/blog-entry-16.html#cm


貴殿の御意見を慎んでお受け致します。 御不快に思われましたならば、お詫び申し上げます。

当ブログは、親鸞会教義の誤りを追及することが目的であり、論文として著作権を主張するためのブログではありません。

しかしながら、貴殿のサイトを参考にしたことはただの一度もありません。もし、類似するところがあるとすれば、たまたま同じ考えを
持つものであったということです。ただし、著作権というものが存在している訳ですので、類似の説を貴殿の方が先に主張されたこと
であれば、貴殿が著作権を主張されても結構ですが、具体的に両者を並べて仰って頂けると有難いです。
この件で、当方で確認作業をすることは考えておりません。

くどいようですが、過去も含めて、今後も、貴殿の説を参考にしたり、盗用する意図は全くございません。あくまで本願寺教学を元に
して、自己の主張を展開しているつもりです。
そのように御理解頂けれ幸いです。

この後も、無条件服従についての誤りを述べていく予定ですので、貴殿が同様の内容で書かれているのであれば、類似の主張に
なることがあるかもしれません。

その際は、御了承下さい。
2009-08-27 16:51 : 管理人 URL : 編集
771渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 17:28:47 ID:fKg7AWPt
>>770
 趣旨了解の旨のコメントを投稿しておきました。
 著作権の範囲で重なっているとの認識は持っていません。

 今後は、内容を読んだ方が判断してくれるでしょう。
772神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 18:03:50 ID:k0WpQdTH
>>764
キミが頭悪いのはその文章読めば解るから自己紹介はしなくていいよ

773神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 18:14:36 ID:5A+CmTun
そんなにはっきり言わないでくれよ
妻が隣で笑ってます。
774(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/27(木) 18:27:07 ID:SfiKMmzY
名無し(^-^)
775神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 18:32:10 ID:JQpsNRAT
今回のさよなら親鸞会の記事、辛辣だ。

私も、少し前までは親鸞会に騙されたことを、人生真面目に考えていたからだと、そういう意味では誇りに思いました。

しかし、今の親鸞会の体たらくを見ると、あまりのお粗末加減に、騙された自分が情けなくて、泣けてきます。
776神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 18:34:47 ID:xW2qFMYh
結局は、「親鸞会教義の誤り」の宣伝になった訳ですね。

本願寺教学を元にしているということですが、本願寺教学も学派があって、いろいろですから、
通説から外れていた説は、自分オリジナルの説といいたくなるのでしょうね。

要は、読んでいる人が納得し、親鸞会が反論できない内容であるのも間違いない訳です。

本願寺から相手にされて、会長もさぞお喜びのことでしょうね。
777(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/27(木) 18:39:28 ID:SfiKMmzY
777げt(^-^)
778神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 18:57:22 ID:t+SWcqA9
>>760

わたしも辞めましたわ。
心は定まりました!

数々の2chや実態を暴くブログなどで
目が覚めました。

あの珍乱会が善知識ごっこ遊びのオママゴト狂団だって
今頃気づきました。

迷っている皆さん!!取り返しのつかないうちに
早く退会してください。
779神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 20:03:47 ID:xW2qFMYh
大騒ぎしていたT氏は、「親鸞会教義の誤り」の管理人に呆れられています。

どこかのT氏も不勉強でしたから、同じですね。

暇な人はコメント欄を読んでみて下さい。ただし、このスレへのコメントはしないで下さい。
http://shinrankaiuso.blog76.fc2.com/
780渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 20:14:02 ID:fKg7AWPt
>>776
> 通説から外れていた説は、自分オリジナルの説といいたくなるのでしょうね。

 まあ、これは僕も注意しなければならんことだね。
781渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/08/27(木) 20:20:08 ID:fKg7AWPt
>>779
> 大騒ぎしていたT氏は、「親鸞会教義の誤り」の管理人に呆れられています。


 こんなことで呆れていれば、ブログの管理人なんかつとまらんよ。
 僕を見てみろ。こういう連中を相手にしているんだからね。

   ↓

>> 693
> 「渡海 難は他所へ行って下さい」を加えるようにお願いします

 渡海難と2ちゃんねる親鸞会スレッドでケンカしたいということか?

 「真面目に研鑽されている方」が、「真宗坊主は莫迦ばかりと」泣いてるぞ。
                                      (>>691
782神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 20:36:14 ID:gwJ282se
M野イッキまーす
783(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/27(木) 20:43:27 ID:SfiKMmzY
悩み(^-^)
784神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 21:42:04 ID:BbU/5CT0
蛍のひかりは、まだ早いのでしょうが・・K藤さんはじめ、K森さん、U田さん、
T海さん、など除名(どころか、愛想つかした方々)、公式HPに噴出した本願寺
の方々、親鸞会が「浄土真宗」の看板を下ろしてくだされば、何を信じようと、
御勝手にどうぞ、ですね(笑)世にも珍しき法、と素晴らしい善知識と言って、はばからない
5、も6も数えられない、思考停止は、お見事です。この平成の世の中で、あっぱれです。
金魚鉢のでめきんが、外の海は地獄と大騒ぎ、おもちゃの兵隊ごっこ(笑)
785神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 21:44:12 ID:mlJ9xxbU
俺、昨日あたりから次第に迷雲が晴れて来たよ!

これで親鸞会ともおさらば出来るや。
786神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 21:50:21 ID:1KTnaRtV
>>781

>>691です

小生もネットでは1994/04/04以来、ネットで文章をUPしておりますが、これはみな「聞くところを慶び、獲るところを嘆ずる」行為であって他者を教育する試みではありません。
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E9%A1%95%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E6%95%99%E8%A1%8C%E8%A8%BC%E6%96%87%E9%A1%9E_%28%E5%BA%8F%29

「仏智深きがゆえに我が領解を浅しとす」と仰った方もいらっしゃいましたが、他者によって肯わるような領解はつまらんじゃないですか。

自己の領解を仏祖の前で吐露するだけであって、自分の領解に合致しない人は抛っておきなさいよ。

教行証文類の引文。
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E9%A1%95%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E6%96%87%E9%A1%9E#.E6.B3.95.E7.85.A7.E3.80.8E.E4.BA.94.E4.BC.9A.E6.B3.95.E4.BA.8B.E8.AE.83.E3.80.8F.E5.85.AB.E6.96.87

五会法事讃の『王いま座禅してただまさに念仏すべし』の「べし」に命令形以外の用法があるのか、と某掲示板に書き込んでおられた事もありましたが、引文で勝負しちゃ駄目ですよ。

親鸞聖人が『教行証文類』と仰るように、少なくとも『教行証文類』に関する限り、教・行・証の三本で御開山は論じてますよね。

浄土真宗という法義は、なんまんだぶつを称える法義であって、ありもしない「信心」を獲得する法義じゃないですよ。
明治期にキリスト教が再導入され、頭の悪い(蓮師の八万法蔵章の意)莫迦が、なんまんだぶつという行を差し置き信心という虚構に邁進した結果が高森賢轍さんのような人を産み出したのでしょうね。

伊藤さんも大沼さんも、田舎のばあちゃんや爺ちゃんが無心に称えている、「なんまんだぶつ」を否定しましたからねえ。
その弟子というか継承者である高森さんが、信心というありもしない物柄に狂ってもしかたないかな。

少しく、お聖教を読んで、お聖教の示す世界を味わってみましょうよ。

なんまんだぶ なんまんだぶ なんまんだぶ…
787 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/27(木) 21:57:27 ID:bkWP/jS0
(^-^) ナハナハ
788(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/27(木) 22:16:55 ID:SfiKMmzY
ナハハ(^-^)
789神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 22:56:31 ID:0XFaSmjc
>>786

久々に全面的に賛同したい文章を読んだ。

s会出身の、元講師たちの上から目線の偉そうな言い草は
s会臭さがプンプン漂って読むに耐えないんだよね。

井の中の蛙というのは怪鳥もそうだけど、
縮小再生産された元講師たちもかなりいえると思ってるよ、
本人は意地になって否定すると思うけどね。
790神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 22:59:11 ID:2Ssa47CK
5階でも6階でもどっちでもいいことにこだわって、よほど暇なんだね。
791神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:02:08 ID:JQpsNRAT
一切衆生が必堕無間かどうかは、親鸞会教義の根幹にかかるのに、どうして反論がないんですかねぇ?
反論がないってことは、親鸞会にとって教義上、どうでもよい内容なんでしょうか?
792神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:03:05 ID:nxneF31I
忙しい我々は5階でも6階でもどっちでもいい。
793神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:19:21 ID:4vfjhlGA
>>792
6階を5階に捏造するような暇があるなら布教すればいいのに…
794神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:29:37 ID:9XQ0JV9g
>>792
組織の活動に疑問を挟む余裕がなくなるほど
信者を酷使するのがカルトのやり方だからね。
見事にはめられてますね。
795神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:45:58 ID:nxneF31I
何事にも感謝するようにしよう。
796神も仏も名無しさん:2009/08/27(木) 23:55:08 ID:2Ssa47CK
一日中2chに張り付いて、気に食わないコメントがあると全部M野講師に見える。
このアンチのように暇すぎるのも問題だよね。
797神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 00:01:27 ID:zbDD9w2I
>>795
そうやって親鸞会への批判から目を背けててもさあ、
高森一族の喰い物にされながら
カルトの片棒かついでるあんたらの人生は変んないよ?

798神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 00:53:22 ID:MJqouEHI
と、無職のキモヲタが申しております。
799神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 01:29:11 ID:6JIc+p7d
こないだむかしの親鸞会の友達から電話があって、やめるらしい。やっぱりネット
が大きな効果があるみたいだね。

でも、やっぱりしゃべってることはなんかおかしかった。M春にならないうちに
とか言ってたから、やっぱり怪鳥への盲信は、アンチの想像以上に固いと思った。

「教えは正しいけども」ってのが抜けないみたいだね。教義の間違いを指摘する
ブログも眼を通してたみたいだけど、「別に間違いと思わない」と言ってた。
安直に洗脳っていうと可哀想な気がしたよ。実際、自分もやめたばかりのときは
そんな大変化できなかったしね。

むしろF館とか、M春とかの非本質的な部分の方が脱会につながりやすいのかもって
思った。
800神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 01:34:34 ID:YVHKv1Pd
「一切衆生必堕無間」の高森地獄教。「一切衆生必堕無間」で
因果撥無して造悪無碍というのは、真宗史上にも珍しいパターンだろう
けど、仏教は一切衆生必堕無間なんて説かないので、それも当たり前か。

高森地獄教の本尊は阿弥陀如来じゃなくて「南無信一念」。初心者
向けには「南無絶対の幸福」か。道理で南無阿弥陀仏が
貼り合わせでも平気なわけだ。

高森地獄教の本尊には真宗にはなかった脇侍も復活していて、
南無信一念の左右に侍るのは「財施」と「破邪顕正」。
昔はもっぱら破邪顕正菩薩への供養がやかましく言われていたが、
最近の流行は財施菩薩への供養のようで。
801神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 01:35:08 ID:LT9pfB3m
■←これを消してみてくださいね。


ht■tp://ame■blo.jp/ma■sterfx/
802神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 04:08:15 ID:4p89bteM
344 :神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 19:04:07 ID:GR9NkB2Q
ニセ教義 本願曲げて 娑婆遊び
衆盲集め 宴愉しむ

億劫と 遠くを見据え 三十年
多念を好む 四十年教

今日もまた 体よく終わる 仮面会

予定表 ノルマを決めた 空説法
レールに敷いての 弥陀の本願

宿善を 求め集めて 生きていく
どれほどかかる 教えなのやら

嘘・配慮 言葉を変えての 異安心
人を集めて 会うは財施者

いつまでも いついつまでも 一大事
火宅で会議 明日からのこと

叫べども 嘆き悲しむ 小悲心
聞かぬは勝手と 質問選び

求道に 慣れて覚えて 講師陣
得意な話 俺はこれあれ

辞めていく 人を謗って 内固め
脆い地盤を 危ぶむがゆえ
803 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/28(金) 06:03:56 ID:IUeVR3AG
>>795

×…795
○…「総てのことを善意に解釈するようにしよう。」 (^-^)
804神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 07:19:54 ID:c0UOlcr0
6階だと申請されてるらしいな
何のために5階建てだと嘘つくのか理解できん
805神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 07:39:00 ID:SGgVIaU8
>>804
5階建てと会員を騙した方が都合がいいと判断したからです。模型まで5階建てにするほど騙しは徹底していますから。
ではなぜ6階の存在を隠すのか。
知られたくないからです。
会員が使うのは5階までだからといって、模型まで5階建てにするのは、騙し以外の何者でもありません。
F館が完成したら支部長に聞いてみて下さい。
「6階には何があるんですか?模型と全然違うものができていますがなぜですか?」と。
806神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 07:58:56 ID:c0UOlcr0
誰か、模型の全景写真を見せてくれんかな?
807神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 08:38:07 ID:t5zc4fXa
808神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 08:54:56 ID:c0UOlcr0
確かに模型とCGが別物に見えるね
写メではなく、高精細画像はないのかな?
809神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 09:26:08 ID:L3BGdXEc
実際に5階だったら、アンチが嘘つき。
実際に6階だったら、シンパが嘘つき、ということになるな。
810神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 09:26:57 ID:L3BGdXEc
俺は親鸞会を信じているけどな。
811神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 09:37:34 ID:PwZAEfaI
>>810
「さよなら親鸞会」を読んで下さい。
812神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 09:51:05 ID:PwZAEfaI
「さよなら親鸞会」にF館についての記事が載っています。読んでいない人もあるようですので、紹介します。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/


未だ顕正新聞でしつこいくらいに毎回取り上げられているF館ですが、かつて当ブログでも「F館の会長専用施設」
「本館とF館の会長御殿」という記事で、会員に隠されている6階の「会長御殿」について報じてきました。

しつこく会員からお金だけ取りながら、未だに建物の全容すら説明する気のない親鸞会ですが、最近になってF館の
模型を会員に公開したらしく、その写真が話題になっています。


これがその模型の写真です。6階の会長専用施設が完全に削り取られており、機械室も屋上への出入り口もない
きわめて不自然な模型です。

下に並べてあるのが、過去に発表されたパースです。


これを見ると、6階の会長専用施設や屋上庭園がはっきりとわかります。この部分をあえて削り取って会員に
見せなければならなかった理由は何でしょうか。

会長の専用施設が会員の理解を得られないものならばやめたら良いし、作る必然性のあるものならしっかりと
説明したら良いでしょう。しかし参詣者数も会員数も減り続けている今の親鸞会には、とてもできない相談なの
かもしれません。それにしても、こんな姑息なやり方までして会長御殿の存在が隠され、それでいて金だけ
むしりとられる会員の皆さんはもう少し怒っても良いのではないでしょうか。

かつて親鸞会にはプライドがありました。自分たちを批判する勢力に対しては容赦なく反撃し、法論を持ちかけ
られれば応じて、法論のやり方には問題があるものの、その記録は書籍で公開されました。親鸞会を批判する
サイトが出来れば程なくして反論サイトが立ち上がり、反論の内容は稚拙ながらも自らの存在意義をかけて
必死に戦う姿がそこにはありました。
813神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 09:51:46 ID:PwZAEfaI
(上の続き)

しかし最近の親鸞会にはかつてのそうした姿は全く見られません。「苦笑の独り言」や「親鸞会教義の誤り」と
いった教義を批判するブログの存在になすすべもなく、会長の贅沢施設や会の運営を批判する内容にも沈黙した
ままで、やったことといえばくだらないマンガを新聞に連載し、6階を削り取ったウソの模型を会員に見せたくらいです。

反論サイトの代わりに講師部員や職員が作った他愛のないブログが乱立し、一部の会員が教義について質問しても
回答を避けるばかり。「歎異抄をひらく」については権威付けのために嘘をつき、あまりの情けなさにあきれて自ら
脱会する人も出始めています。

もう親鸞会には教義などどうでもよく、大きな建物を建てるくらいしか関心はないのでしょう。こうも会員の減少より先に
精神の劣化が急激に進んでいるのを見ると、自分が親鸞会にささげた青春はいったい何だったのかと切なく思います。

なぜ親鸞会はこうも急激に精神を劣化させてしまったのでしょうか。内部では誰も声をあげる人はいないのでしょうか。
あげたくてもあげられないのか、あげるつもりもないのか…
814神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 11:03:01 ID:caYolbp4
上層部は、みな忠犬ハチ公ばかりです。M野くんも、講師部員も。

声をあげる人は、除名か退会して、すでにいません。

教義批判に反論できない時点で、終わりです。なぜなら教義の正しさだけで、
ここまできたのですから。
815神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 11:21:59 ID:c3OSpQUZ
>>814
>上層部は、みな忠犬ハチ公ばかりです。M野くんも、講師部員も。
>声をあげる人は、除名か退会して、すでにいません。
>教義批判に反論できない時点で、終わりです。なぜなら教義の正しさだけで、
>ここまできたのですから。

昔はネット上での批判が少なかったから、ごまかしごまかし持ちこたえていたのでは
ないでしょうか。

ここ数年でネット批判が急増すると、反論しきれなくなり、嘘を嘘で塗り固めて、
身動きがとれなくなってしまっている感があります。

自業自得ですよね、親鸞会さん。
高森会長も、講師部も情けなさすぎますね。

816神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 11:24:16 ID:uSeonZYj
「精神の劣化」って、
今の親鸞会の現状を見事に言い表した言葉だね。
まさにそんな感じだ。
817神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 12:49:04 ID:OZY6FHxJ
今までワンマンで会を率いて来た会長が年齢的に弱ってきてしまい、
かたや二代目があの体たらく、幹部はただのイエスマンばかりだからなぁ…
劣化というか迷走するしかないでしょうね。
818神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 12:58:37 ID:tBZ9VNZj
そういや、会員の皆さん、約9万円の懇親会は如何でしたか?
また、馬っ鹿みたいに富山県から弁当を配達したんですか?
819神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 15:34:31 ID:7IdzIVB6
>>818
新型インフルエンザの影響で延期になったよ
820神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 18:34:27 ID:4XEBP+YG
>教義批判に反論できない時点で、終わりです。なぜなら教義の正しさだけで、
ここまできたのですから。

おしまいですわな。切り札が無くなったのですから。宗教団体において、これは、致命的
です。「はい!」としたがって、やらせていただきます!と意気込んでた人、かわいそうですが
これも業ですね。まだ、反旗をかざして、いろいろ頑張ってきた人、もしかしたら、
お門違いもあったかもしれないが、それでも、大したもんですよ。おどろおどろしい、教義
にもならん教義に、振り回された人口は、ものすごく多いですね。まあ、地獄だと、
あえて言うなら、親鸞会教義のとんでもない地獄秘事に加担した、今残ってる、あなた、そこの
あなたが、一番、最初に堕ちるんではないですか?公式Hp 、どこを直していいのか
分からないんでしょうね。お気の毒さま。


821神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 18:58:15 ID:PwZAEfaI
「清森問答」でも、無条件服従の邪義を徹底的に叩きのめしています。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-333.html


親鸞会教義について、様々なブログで、ボロクソに書かれていますが、一切反論ができません。

これまで出た話題ばかりでつまらん、とか既出、とかいう犬の遠吠えが精一杯ですね。

結局親鸞会の教義とは、この程度のものだったのですよ。
822神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 19:41:48 ID:P8E6V9kf
親鸞会教義の誤り のHPは、s会の現会員でも元会員でもありませんよ。
823神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 20:11:39 ID:YVHKv1Pd
教義が「この程度」なのはずっと言われつづけてたけど、それでも
会員(講師)が、客観的には反論の体をなしてないけど主観的には
自信満々で反論できてたのは、「信一念」が絶対のよりどころだと
信じられたからでしょう。その意味では、次第に迷雲云々が露呈して
自爆しちゃったのが、一番大きいんだろうな。次第に迷雲云々が
本当に異安心かどうかは多少微妙なところがあるけど、少なくとも
これまで言っていたのがそんな説きぶりにはなってなかったのは
明らかなので。

自分の過去にきちんと向き合わないでごまかしつづけたのが自爆した
わけですから、自業自得としか言いようがない。巻き込まれて
純真について行った末端の会員さんが気の毒ですが。
824神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 20:27:33 ID:7FdvWIhH
体験よりも大事なのは教えが正しいかでは?
いくら体験が正しくても教えが正しくなければ救われない。
逆に体験がなくても、教えが正しければ、救われる。
825神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:10:07 ID:jYPbwl9q
>>824
高森会長は
教えが正しくない……親鸞会教義の誤りで証明済み
体験も嘘だった……昔の体験と今語っている内容が異なる

だから親鸞会では救われない。
826神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:12:39 ID:bup9p7i4
因果の道理を謳いつつ、
因果の道理の上に成り立つ一般社会を否定する。
奇妙な団体、親鸞会。
都合のいいときだけ「因果の道理」。
それ以外は「世間虚仮」。
無礼失礼甚だしい。

「サークルの説明会をやっている」などの嘘つき勧誘、
「親鸞会とは関係ありません」の嘘つきアニメ頒布のように、
ここでもやっぱり騙すことによって望む結果を得ようとする。
卑怯な団体、親鸞会。
欺罔し錯誤に陥れてごまかすしか能がないのか。

人生には価値はないが、
思考を停止し無条件服従すれば価値ある人生になると謳う親鸞会。
騙すために「信前の者には決して分からない」を多用し、
「無い知恵で考えて分かるはずがない」とうそぶいてきた。
それで会員は自分の価値を否定することで、
やがて「真実の自己」の相(すがた)が見えることを夢見るのである。
当然ながらそんなことやそんな試みは、本願と一切関係がない。
なおこの問題はそれだけに止まらず非常に危険で弊害が大きい問題でもある。
自己否定・自己批判によって自尊心が破壊されてしまうからである。
破壊されたら回復するまでには相当の期間が必要とされるだろう。
そもそも無条件に人生に価値があるから、生死の問題が出てくるはず。
無条件服従しなさいということは、
人格を破壊しなさいと説いているようなものであり、
決して許されることではない。

さてさて、ようやくではありますが、本格的に崩壊が始まったようで、
めでたし、めでたし、ですね。
827神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:17:18 ID:ghOIYv/g
アンチはどんどん信頼を失い、学徒はどんどん増えていますね。
828神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:27:55 ID:PwZAEfaI
学徒はどんどん増えても、会員はどんどん減っていますね。

法話も、講義も、解説も参詣者が減っていることくらい誰でも分かりますよ。
829神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:29:56 ID:P8E6V9kf
s会の責任者は、法論もなにもしないんですね、反論できない。
自分たちの誤りを認めているということです。
830神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:44:13 ID:amkoyTJT
>>778
あなたの言葉グサッときました。
ありがとうございます。

決心着きましたわ。

あたしも辞めます。
831神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:49:52 ID:ghOIYv/g
会員ですらないアンチが自演してるだけ。
つまらん。
832神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 22:07:38 ID:YVHKv1Pd
>>829
法論なんかせんでもいいよw。
親鸞会とやたら法論したがる人たまにいるけど、それって親鸞会体質に
染まってない? と思いませんか。何か、親鸞会がまちがっているから
自分が正しいって言い張っているように見えてしまう。おかしいところ
はおかしいと淡々とまとめたサイトが、もういくつかあるんだから、あと
はそこをみて判断してもらえばいいでしょう。勝他のために議論したって
しょうがない。親鸞会のバリ信さんの詭弁につきあうのは疲れるだけだし。

分派活動している元講師たちにしても、そういう癖が抜けてないなあと
感じる。何というか、まちがった団体に所属していたと思うならば、自分の
選択の誤りと人にかけた迷惑に関して、まず強烈な慚愧の念が湧いてきて
しかるべきだと思うんだけど、口先はともかく、全然それが伝わってこない。
まあ、これからの行動を見て判断することなんだろうが、気をつけた方が
良いと思いますね。どこに行こうが個人の選択ではあるけど。
833神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 22:30:17 ID:swBjgtAk
>>832
むしろ、脱会講師がすべきことは親鸞会教義の誤りを明確にすることだと思います。
親鸞会教義の誤りを明確にすることこそ、親鸞会の会員に親鸞会の誤りに気づいてもらう
一番のきっかけになるんですよ。

834神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:03:08 ID:zbDD9w2I
【裁判】「地獄に落ちる」と違法勧誘 米国の宗教法人に賠償命令 東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251464773/
>「金銭に執着すると地獄に落ちる」などの文言で多額の献金をさせたのは違法として、
>東京都内の女性が米国の宗教法人「セインツ・オブ・グローリー教会」や日本側の担当者らに
>計約8500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、約7800万円の
>支払いを命じた。

「一切衆生必堕無間」などという捏造教義で金集めすると
こうなるそうです。
835神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:03:12 ID:P8E6V9kf
>>832
まったくその通りだと思います。
誤りを認めて教義変更されても、社会は許さないでしょう。
836神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:04:24 ID:P8E6V9kf
>>834
これは判例になりそうですね。
悪質な法人は、法で罰されるべきです。
837神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:13:31 ID:e8OCUuee
>>832

正論ですね。
親鸞会の脱会者と少しくメール交換をした事もありますが、自分が何をやってきたのかという責任を感じる応酬は皆無でした。

自障ならいざ知らず他者を障他して来た事の反省は皆無でしたね。

西路を指授せしかども
 自障障他せしほどに
 曠劫以来もいたづらに
 むなしくこそはすぎにけれ

http://labo.wikidharma.org/index.php/高僧和讃#P--593

分派活動をなさっている方は、高森教学の屋上屋を構築しているだけであって、御開山の真意と違う道を志向しているのではと思わされますね。

凡夫が、生と死を超える、浄土真宗というご法義は、因果を超えた阿弥陀如来の教説に信順する事なのですが低級な、因果論を論ずるって縁起の思想を知らない妄想なのかな。

高森さんって、真面目に仏教学や七祖の教学を学んだことが無いんでしょうね。
それにても、一介の布教師(信宗学も学んだ事もなくて信心を説く莫迦)を、ここまで増長させた責任は、全ての親鸞会のメンバーにあると思ふ。

願わくば、親鸞会の脱会講師には、高森親鸞会の教義のアンチテーゼではなく、本物の浄土真宗のご法義を説いて欲しいと思うのだがまあ無理だろうな (笑


西路を指授せしかども
 自障障他せしほどに
 曠劫以来もいたづらに
 むなしくこそはすぎにけれ
http://labo.wikidharma.org/index.php/高僧和讃#P--593
838神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:27:47 ID:e8OCUuee
すまん
url変換を忘れれた。

http://labo.wikidharma.org/index.php/%E9%AB%98%E5%83%A7%E5%92%8C%E8%AE%83#P--593

なのだけど許してね (笑
839神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:30:31 ID:MJqouEHI
十方にその声届かねば、仏に成らぬと誓われているのに。
今、ここで聞けばいいではないですか。
兆載永劫の修行も、五劫の思案も、全部、悪業煩悩作りと作る私のため。
全部背負っても後悔しないと誓った仏が
「我が身に代えてもお前を奈落の底にはおとさない」
と、ここにも響き渡る大説法をされておるのに、
いまさら何処に行くつもりですか?
何処にいようが、掴んで離さない仏を、何処か他の場所にいるように
思わなくてもいいのではないですか?今、このボロアパートが、
聴聞会場真っ盛りじゃないですか。無量寿無量光、光の届かないところはないのだから。

南無阿弥陀仏
840神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:32:50 ID:MJqouEHI
高僧和讃
「仏号むねと修すれども 現世をいのる行者をば これも雑修となづけてぞ 千中無一ときらはるる」
この和讃の千中無一の異本左訓に
「千がなかに一人も生れずとなり。懐感禅師の釈には万不一生と釈せられたり」

でも、これは「一万人に一人」の文証にはならない

源空讃
「専修のひとをほむるには 千無一失とをしへたり 雑修のひとをきらふには 万不一生とのべたまふ」

万不一生の左訓には「万に一人も報土に生れずとなり」とあり、万人に一人も「報土」には往生できないの意なんだね

・・・しかし、二十願には「至心回向してわが国に生ぜんと欲せん」とある。
この至心に回向することが凡夫に(また凡夫である私に)可能かどうかを考えるべきだろう。

「いまこの心は、これ如来の清浄広大の至心なり、これを真実心と名づく。」(略典)
「一切の群生海、無始よりこのかた乃至今日今時に至るまで、穢悪汚染にして清浄の心なし、虚仮諂偽にして真実の心なし」(本典)
「しかるに微塵界の有情、煩悩海に流転し、生死海に漂没して、真実の回向心なし、清浄の回向心なし」(本典)

南無阿弥陀仏

841神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:37:30 ID:MJqouEHI
唯称名も難しいねー。何を持って唯称名と言えるのかとか、唯称えればいいだけじゃん。
命延びれば人は「はからい」だすからねー。
あれこれはからって、その時々の気分に合わせて、人は答えを出す。
次の日、違う意見に強烈なシンパシーを感じれば、その答えも変わる。
または逆に、自分の答えや信念を守ろうすれば、頑なになって殻に籠もろうとする。
得てしてそんな茶番を毎日繰り返して留まる事がないんだねー。
だから、輪廻は止まらない。その原因である我が心をたのみ続けるから。
だけど、凡愚は本当に輪廻が大好きで、それが虚しい事とはこれっぽっちも思わない。
凡愚の心は底無しの虚仮不実、皆嘘の固まり。
体験も、思いも、領解も、信念も、求道も、全部嘘。
我執の上に築き上げた不良物件。
一生懸命補強しても、不退の決意で立て替えする。
土台から、建材、補強材から建て替え素材に至るまで、全て雑毒虚仮・嘘の泥で出来てる。
手の施しようがないのさ。
阿弥陀さまが立ち上がられた、仏願の生起を訊ねてみれば、全く出離の縁なき者が対象。
手元には泥しかないなら、もう自力はあてにならないじゃん。
弥陀の「お前を必ず助ける」一心をたのむより他に、何があるの?
黄金持ってると勘違いする。
いつか黄金が手に入るなどと期待するのは、弥陀の本願を疑い、自分の心をあてたよりにしてるからさ。
死ぬまで不真実の泥の塊がそんな信念やら期待やらを持っても、有毒ガスを出すだけ。
唯仏一乗清らかなのに、誓願一乗なのに、高慢心を旨として、二乗・三乗と余計な物拵えないでおくれ。

南無阿弥陀仏



842神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:42:10 ID:MJqouEHI
仏様の側から見れば、わたしたちの行動はみんな非常識です。

必ず来る死と後生の問題を放置する。
どうでもいい(もちろん、当人にとってはどうでもよくないのですが)世間のことにのみ、毎日あくせくと生命を費やしている。

財産も、家族も、自分の身体でさえ、すべてうつろっていく。
なにひとつあてにならないのに、「お金があれば」、「家族がいれば」、「健康であれば」…と、信じて求めている。
一方で、必ず極楽往生させて、未来永劫、幸せにしてみせると誓っている、阿弥陀仏の本願はぜんぜん信じないし、求めない。

法の鏡で見せて頂けば頂くほど、なるほど確かに助かる縁の微塵もない、私たち。

でもだから、阿弥陀仏の本願を聞けるというのは、それだけでもすごいことです。
そういうものがある、と知るだけでも尊いし、他力の信心得たい、と思う気持ちも尊い。

仏様とのご縁なんてあるはずもない、煩悩具足の凡夫。
どうして知っているのか、どうして聞けているのか、どうして求めようなんて思えるのか。
考えてみたらものすごく不思議なことです。
これすべて、阿弥陀仏のご本願のものすごい力。
第十八願の世界に向かって、引きずられていっているんですよね。

南無阿弥陀仏



843神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:44:47 ID:MJqouEHI
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

844神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:52:52 ID:RXf4tc1r
798 :神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 00:53:22 ID:MJqouEHI
と、無職のキモヲタが申しております。
845神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:56:39 ID:MJqouEHI
 みなさーん。あの世の王様にお願いしましょう。
 一生懸命お願いすると、あーら不思議に霊波が体から出て、あの世の王様に届きます。

>阿弥陀仏ふかくたのみまゐらせて、さらに余のかたへこころをふらず、

 外のものにお願いしてはいけません。王様は嫉妬深いですからね。あの世の王様
一筋にお願いしましょう。

>一心一向に仏たすけたまへと申さん衆生をば、たとひ罪業は深重なりとも、

 死んだらどうぞ、冥界の貴方のところに導いて下さい。そう願えば、あの世の王様はきっと言
うことを聞いてくれます。生きているときはどんなに悪いことをしてもいいんですよ。どんなにわ
るいことをしても、王様にお願いすれば、必ず天国に霊魂を導いてくれます。

>かならず弥陀如来はすくいましますべし。これすなはち第十八の念仏往生の誓願のこころなり。
    <冥界の王様は、必ず私たちの霊魂を天国に導いてくれます。これが王様のお心です。>

>かくのごとく決定してのうへには、ねてもさめても、いのちのあらんかぎりは、

 このように分かれば、朝から晩まで、寝ても覚めても、命の続く限り、冥界の王様の
ことを思い詰めて信じ、お祈りしましょう。

>称名念仏すべきものなり。あなかしこ、あなかしこ。  一生懸命お祈りしましょう。

 こんなことなら、十八願も、念仏往生の誓願も使わないで、わかりやすく説明できるじゃないか。
 冥界の王様の信じれば、死んだら霊魂は冥界のいいところにいける。実にわかりやすい話だね。


846神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 23:58:50 ID:MJqouEHI
事実上は親鸞の独創的な思想で
あると考えます。善導にも法然にもなかった。浄土真宗が、法然ではなく、親鸞を宗祖と仰ぐ理
由の一つは、この化土観のオリジナル性により、親鸞思想が法然の枠内に決定的に入らないこと
によると考えています。したがって、善導や法然の著述を引用して親鸞がいう化土を議論するこ
とは筋が通りません。

真実の信心を得たる者はそのように解釈はしません、そもそも親鸞の思想やオリジナル的なと皆さんは
   思うのはしかたありませんが浄土七高僧がたの書物を見るかぎりではそう思うでしょう。
   あなた方はそれしか(経典・論書)しるすべがないのでそのような解釈をするのでしょう。
   
   真宗とは釈尊が弥陀の本願を阿難に付属し、親鸞、大師聖人(法然)より、この本願念仏を継承し、仏弟子より
   伝承された教理を七人の高僧と定め、浄土の真宗を開示したのです。

   念仏伝承は仏弟子から七人の高僧により伝えられ、祖師(法然・親鸞)を以って真となす
   このほかに真のことあるべからざる。

   よって親鸞のオリジナル的な思想とみなさんお思いでしょうがそうではないのです。
   
   ですから私たちは固く親鸞聖人のあらわしてくださったご文を真にうけることができるのです。
 
   けっして親鸞聖人の独想的な思想などではないのです、大無量寿経にとかれている化土観をわかりやすく解釈

   してくださったと思うべきだと私は受け留めています。   
847神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 00:00:01 ID:LM6GY+Ra
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
848神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 00:00:19 ID:LM6GY+Ra
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
849神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 00:02:14 ID:P8E6V9kf
822 :神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 19:41:48 ID:P8E6V9kf
親鸞会教義の誤り のHPは、s会の現会員でも元会員でもありませんよ。
850神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 00:12:42 ID:zbVqMs9z
>>837
>正論ですね。
>親鸞会の脱会者と少しくメール交換をした事もありますが、自分が何をやってきたのかという責任を感じる応酬は皆無でした。

まったくです。

>高森さんって、真面目に仏教学や七祖の教学を学んだことが無いんでしょうね。
>それにても、一介の布教師(信宗学も学んだ事もなくて信心を説く莫迦)を、ここまで増長させた責任は、全ての親鸞会のメンバーにあると思ふ。

すべてがおかしかったんでしょう。早くなくなってもらいたいと周囲は皆
言っています。
851神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 00:14:05 ID:LM6GY+Ra
◎さればこの南無阿弥陀佛の体は、われらを阿弥陀佛のたすけたまへる支証のために、
御名をこの南無阿弥陀佛の六字にあらはしたまへるなりときこえたり(御文3-5)

◎さてその他力の信心といふはいかやうなることぞといへば、ただ南無阿弥陀佛なり。
この南無阿弥陀佛の六つの字のこころをくはしくしりたるが、すなはち他力信心のすがたなり(御文3-2)

◎されば南無阿弥陀仏と申す体は、われらが他力の信心をえたるすがたなり。
この信心といふは、この南無阿弥陀仏のいはれをあらはせるすがたなりとこころうべきなり(御文2-14)

◎当流の信心決定すといふ体は、すなはち南無阿弥陀仏の六字のすがたとこころうべきなり(御文4-8)

◎信心獲得すといふは第十八の願をこころうるなり。この願をこころうるといふは、
南無阿弥陀仏のすがたをこころうるなり(御文5-5)

真実信心いただけた方は、この御文章が、ありがたくいただけることと思います。

幾度読み返しても、ありがたい、御文様です。

南无阿彌陀佛
852神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 01:06:54 ID:zbVqMs9z
「親鸞会教義の誤り」の管理人は、U田氏でも、K森氏でもないです。
本人から聞きましたので、断言します。他の除名講師からも、はっきり
と自分ではないといわれました。
管理人がいいたいことは、カルト教義の誤りに気が付いて、カルトから
離れてほしい、ということだけですよね。自分のところに来て、話を聞
いてほしいなんて全くいっていません。匿名で、連絡先も、メールアド
レスさえも公開していませんので、純粋に、カルトのマインドコントロ
ールを解くことをボランティアでやっているのでしょう。「苦笑の独り
言」もそうですよね。
次にどこへいくかはそれぞれで考えればいいです。あそこがいいとは、
管理人もいっていません。

いいものをいいと思って、誉めるのが悪いならば、感動するなというこ
とでしょう。自分が思ったことを表現して、それはまだ絶対服従の影響
を受けているというのは、如何なものでしょうか。親鸞会と無関係な人
でも、感動して、誉めることはあるでしょう。何でもカルトの影響が抜
けていないという物の言い方はされない方がよいのではないですか。

これ以上このことで議論するのは、ナンセンスです。

カルト崩壊に向けてのコメントを期待しています。

投稿: | 2009年8月28日 (金) 13時20分
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/08/post-ed3b.html#comments
853神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 01:37:53 ID:oph6xZ8V
半年近くやってたけど、やめた。
反しんらん会の多くのブログのお陰。
このブロガーたちは、批判もあるようだけど、自分にとってはありがたかった。
この人たちは鷹銛教をぶちのめすために現れた人なのかもしれないよな。
いまは友人の紹介で宗教でないサークルに入れた。
854神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 01:42:18 ID:oph6xZ8V
当然大学には通報した。
あの会の人たちって、罪深いことを自分たちがしている自覚ないんだろうな。
自分たちが苦しいからそれが分からないのかもしれないが、どんどん批判は増えるし、徹底的に自分の周りだけでも、反しんらん会を言っていきたい。
反しんらん会のブロガーさんたち、頑張って!
855神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 02:35:53 ID:3MrwaAEZ
>>853>>854
自分が加害者になる前に早く辞められてラッキーでしたね。
最近は大学もカルト団体への警戒を強めているようです。

http://news.livedoor.com/article/detail/4234395/
「カルトの勧誘は、信教の自由(宗教選択の自由)の侵害であり、大学教育を受ける権利の侵害だと思います。
学生に対する安全配慮義務として、学生が大学生活を邪魔されずにまっとうできる環境を大学が整備する必要があると思います」

http://www.pjnews.net/news/533/20090703_9
「関西学院に限らず全国の大学では、統一協会や摂理以外にも、創価学会、顕正会、
親鸞会、韓国系キリスト教会、自己啓発セミナーなど、さまざまなカルト的集団が活動しており、
団体によって勧誘方法や被害内容などが異なる場合もある。大学側には、特定の団体に対する
勧誘禁止策より、あらゆる問題集団に柔軟に対処できる普遍的なルールや教育体制の構築が求められる。」
856神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 02:45:25 ID:lHCBz0oS
世間虚仮を教えてた奴が、一番金に執着してるんだよなあ
857神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 04:19:06 ID:keIgfTi2
2ch見はじめた数年前は親鸞会に好意的だったのだが、

いまではマジ氏ねアホ森と思っている自分がいる。

こんなオレみたいな奴がいっぱいいるんだろね、このスレには。
858神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 06:12:31 ID:DqTmXnLJ
盗作や不倫を揉み消した奴らだから、模型ぐらい何とでもするだろ
とりあえず証拠写真をキープしとけ
859神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 11:04:34 ID:a3oLtTJa
新型インフルエンザの影響で、今後、中止になる行事が増えてくるのでしょうね。

お金は集めないといけないが、会長はインフルエンザの感染を極度に畏れているし、マスコミで騒がれても
困るしね。

いつものその場の思いつきで、何か考えるのでしょうね。それを、深い御心と会員は味わって。

本当に追い詰められているから、今後どうなるかな?
860神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 11:58:29 ID:oph6xZ8V
明日は合宿。
しんらん会を早めにやめることができて、なんとか間に合った。
勉強会では、カルトサークルと被害者意識ついて話そうと思う。
よくダミサでは、世の中のサークルを馬鹿にしていたが、在籍してる先輩も同輩も、真剣に将来を考えているし、刺激になる。
861神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 12:06:35 ID:oph6xZ8V
だから、反しんらん会のブロガーには感謝してるし、先輩たちも、感謝しろと言っている。
先輩曰く、そのブロガーて仏教の敵をなくすために現れた菩薩じゃないのかと言っていた。
菩薩は苦しいぞ、と言っていたその先輩の実家はお寺。
反しんらん会のブロガーさん頑張って下さい。
862神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 12:46:28 ID:NeeS5PNK
アンチは何でも他人のせいにしているな。寺院自果!自己責任!
863神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 12:55:17 ID:zbVqMs9z
純粋な疑問なのですが、会員も減り、これだけ叩かれているのにどうして
これ以上箱ものを増やすんでしょうか?

私が在籍していたのは随分前で、ちょうど正本堂を建立しているときだった
のですが、その時から何度もお金の徴収があり、建立してやっと終わったか
と思ったら今度は、また別の・・・。

正直いってこの会に在籍している限り一生何らかの理由でお金を徴収される
ように思いました。活動費でただでさえお金がかかるのに。生活を切りつめ
て財施しているのに。どうしてこんなに立派な建物ばかり必要なのだろうと
思ってました。

百歩譲って正本堂には建立の意味があるとして(一同会してのT先生の話を
聞くため)他の建物っているんですか?この前なんとかの里を作ったばっか
りじゃないんですか?F館作った後はもう何も作らないんですか?会員が減
ってるのに誰が使うんですか?月にどれくらい使うんですか?空き家にして
税金無駄に納めてませんか?アパートなんて売り払えっていうならそこにす
ませてあげたらいいんじゃないんですか?一体、どれだけ財施させれば気が
すむんですか?もう、っていうか馬鹿ですか?

頭の先にぶら下げられた腐った人参を永遠に追い続ける会員の皆様が不憫で
仕方ないです。

一歩そこから出て、冷静な目で見てみてください。異常としかいいようのな
い現実が見えてくると思います。

投稿: | 2009年8月29日 (土) 12時24分
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/08/post-ed3b.html#comments
864神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 12:58:27 ID:zbVqMs9z
一個人の我欲からです。
それと、お金がいるから建物計画して、多目の献金を募る。
ただ、それだけのこと。
善ではない。
865神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 12:59:35 ID:a3oLtTJa
M野くんは、相変わらず、くだらないブログを書き続けているね。

外にばかり目を向けていないで、内部の親鸞会の非難を直接的にしろ。

もし、一向専念高森顕徹で終るつもりならば、反親鸞会のブログに反論しろ。

ちなみに、誰かが書いていましたが、法論が好きでいっているのではないですからね。
親鸞会の間違いを明確にするために反論しろといっているのであって、法論に勝って、
自分が偉いだろう、などという気持ちではないですから、誤解のないように。

反論できないことでも、親鸞会の間違いを明らかにできますから。
866神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 13:05:50 ID:YVmYgCJM
>>865
同感です。
親鸞会は、どんな形でも法論に応じると公約しています。
それを反故にして、法論から逃げ続けていることが、親鸞会の間違いを証明しています。
ですから、法論そのものに意味があるとは思えませんが(どうせ親鸞会は非を認めませんし)、親鸞会に法論を促し続けることが重要だと思います。
867神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 13:40:12 ID:fWm/MZok
2chに一日中愚痴を書き散らすのが「法論」? 
アホらしい。
868神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 13:47:27 ID:a3oLtTJa
>>867
「親鸞会教義の誤り」「苦笑の独り言」「21正規の浄土真宗を考える会」「安心問答」「清森問答」
「高森先生の親鸞会教学を検証する」など、親鸞会の教義の誤りを指摘したブログが数多くあります。

それに反論せよといっているのですが、お解り?

アホは黙っておいた方が、これ以上恥を晒さなくていいと思います。
869神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 14:04:52 ID:oph6xZ8V
みんなで渡れば怖くないの、悪い習慣で、人数と勢いがあったから、多額の献金したり、こんな教団に就職したりしたんだろうけど、自分の頭で考えないからだよな。
自分の頭で考えることができれば、いかに異常な集まりか、よくわかる。恐ろしい。えんがちょ。
870神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 14:09:14 ID:S7Z031zp
いんじゃない。
詐欺師と一緒に堕ちても。
当の詐欺師は、臨終が怖くてしょうがないだろうけど。
やってきたことを思えば、ね、、、
871神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 14:42:54 ID:YVmYgCJM
親鸞会講師のブログに教義的な質問を書いても、まったく承認されないしね。
答えられないから仕方ないのだろうけど。
872神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 14:55:32 ID:oFdD2UNP
親鸞会のことを知らない知人が、富山に行ったついでに正本堂を見学して来たそうです。

そしたら、名前、住所を書かされたものですから、頻繁に電話や訪問があって困っていると聞きましたので、

「親鸞会教義の誤り」等に意見を言ってもらえたら、お会いしましょう、と助言しておきました。

その知人がそれを実行すると、ぴたりと連絡がこなくなったそうです。

実に情けないね、親鸞会は。
873神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 15:02:02 ID:siFExt4b
もう詰んでいるというか、反論出来ないんだね、誰も…

親鸞会終わったな…
874神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 15:32:39 ID:GnKKv7bF
>>
放っておいたら欲のためにしか使えない私たちに、布施の機会を与えて下さる御縁です。
布施は喜捨といわれ、本人が喜んでさせて頂いているものです。
財施の結果はすべてあなたに返ってくるのです。損をするということは絶対にありません。
875神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 15:51:20 ID:rK7XL595
>>874
>放っておいたら欲のためにしか使えない私たちに、布施の機会を与えて下さる御縁です。
 
別に機会を与えられなくても、布施はしているよ。
明日も24時間テレビで募金するつもりだよ。
親鸞会に献金するよりも、ずっと世の中の為になるよ。
 
>布施は喜捨といわれ、本人が喜んでさせて頂いているものです。
 
喜捨って、イスラム教の言葉だよ。
そんな事も知らないの?
煩悩いっぱいなのに、君は喜んで捨てる気持ちがあるんだね。
聞き間違いだよ。
 
>財施の結果はすべてあなたに返ってくるのです。損をするということは絶対にありません。  
親鸞会に財施する事は悪因だから、悪果が返ってくるよ。
それでもよければどうぞご勝手に。
876神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 16:03:30 ID:oBL6ZgCJ
sage荒らしする馬鹿と、それにいちいち必死で反論する馬鹿
そしてこんな糞スレ見てる俺も馬鹿
877神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 16:05:18 ID:1lFsNCjT
浄財はM春の高級車や家の新築費に変わります。
もちろん、高森一族はアパートに住んでまで、F館の建築費を捻出するつもりは
ありませんので、そこんとこはヨロシク!
878神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 16:20:08 ID:DqTmXnLJ
孫の裕福な生活っぷりを、今のうちに隠し撮りしとけ
将来、高値で売れる
879神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 21:28:42 ID:kRapZ0xd
今、親鸞会発行の領収書(お預り証)をみていてふと思ったんだが、
収入印紙が貼っていない!

・・・もっとも単位が「円」でなくて「福」だから金額はよくわからない書式になっているのだけど

でもこれって印紙税法違反ではないのだろうか・・・
いくら宗教法人でも印紙税は免除になっていないだろうし・・・
880神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 21:58:01 ID:Gn+ose/V
おれはいまなぜか毎日なぜ生きるCDを聞いてる
なぜか笑えるんだ
親鸞会をやめた達成感だろうか優越感だろうか
とにかく悪夢だった過去と完全に別れを告げられて
CD聞いても開放感に満たされる

親鸞会がぶっつぶれるともっと爽快な気持ちになれるんだろうな
今から楽しみなんだ^^
881神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 22:08:59 ID:rK7XL595
882神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 22:34:13 ID:Swmpe9JD
所謂、坊主丸儲けの世界ですな。

税制優遇されるために宗教法人格を得てるくせに、学生勧誘の時には、
「宗教ではない」なんて宣っているのだから、たちが悪すぎる。
883神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 22:34:33 ID:a3oLtTJa
『こんなことが知りたい』Aの「なぜ自ら親鸞会をとび出したか」の項に、

 現今の親鸞会は沈没寸前の老朽船です。それどころか親鸞聖人や蓮如上人
 のみ教えをネジ曲げ、真実の仏法を破壊している親鸞会の老船は速やかに
 爆沈すべきです。これこそ「如来大悲の恩徳は、身を粉にしても報ずべし、
 師主知識の恩徳も、骨を砕きても謝すべし」の恩徳讃の心に燃える信心の
 行者の心意気でなければならないと確信しております。

とありました。その通りですね。
884神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 22:36:04 ID:a3oLtTJa
親鸞会の公約

 浄土真宗親鸞会はこのことに関しては、相手が集団であれ、個人であれ、
 公開であれ、非公開であれ、討論であれ、文書討論であれ、相手の希望せ
 られる方法で時とば書を問わず、申し出さえあれば親鸞聖人の本当のみ教
 えを開顕する為に喜んで応ずることを公約しているのですから、遠慮なさ
 れず申し出て下さい。

これは、大うそですね。
885神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:28:36 ID:4Tp/kHkw
会長御殿なんて、浄土に持って行くことは出来ないのに
なんで、いくつも造らせているんだろう
浄土へ持って行くものに、満足していれば
関心は、その満足に移るはずなんじゃないのかな

もしかしたら
依存症患者の様に
権威の形を求めていないと
不安でたまらないのかもしれない

ところで、数年後には
いったい誰が入るんだろう
886神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:46:11 ID:zlR55LvI
先生も学徒のみなさんが、激しい活動をしていて、かわいそうと思われることもある。
しかし、思うようにさせたら、みなさんのためにならない。
後生の一大事の解決のためには、たまには、休んでいいとは言えないのお気持ちなのです。
つらい気持ちを抑えての御教導なのです。
887神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:51:46 ID:nCYOnLaj
>>886
それはギャグで言っているのか?
888神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:52:26 ID:rK7XL595
>>886
>先生も学徒のみなさんが、激しい活動をしていて、かわいそうと思われることもある。
しかし、思うようにさせたら、みなさんのためにならない。
後生の一大事の解決のためには、たまには、休んでいいとは言えないのお気持ちなのです。
つらい気持ちを抑えての御教導なのです。
 
激しい活動で後生の一大事の解決が出来るの?
そんな事を親鸞聖人がおっしゃっているの?
激しい活動=自力で救われるんですね。
わかりました。
そんな教えは聞きたくありません。
889神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:56:23 ID:d883fVSe
Test
890神も仏も名無しさん:2009/08/29(土) 23:59:55 ID:d883fVSe
会長とのぼったくり旅行、新型インフルエンザで延期、だって。
これから、ますます、流行してくるわけだろう。いつまで、延期するつもり?
中止にしたら…。
まあ、おそらく、このまま、ずるずると延期し、そのうちすでに納めてある参加費を
ご砲車といって、没収する気であろう。
891神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:02:05 ID:iM35c1dc
先生も学徒のみなさんが、激しい活動をしていて、かわいそうと思われることもある。
しかし、思うようにさせたら、ご自身(顕徹)のためにならない。
会長御殿建設のためには、たまには、休んでいいとは言えないのお気持ちなのです。
つらい気持ちを抑えての御教導なのです。
892神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:07:09 ID:1UO5rZRL
カルトでないまとめ
http://www22.atwiki.jp/antizm/pages/11.html
893(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/30(日) 00:10:13 ID:ysEn2crm
やくざ(^-^)
894神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:12:09 ID:s9Fmb1hv
結局善知識の大切さが分からないからバカな批判をするんだね。
895神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:14:04 ID:iM35c1dc
今日はいよいよ総選挙。石川の「森の伐採」はうまく行くでのしょうか?
富山の「高森の伐採」も一日も早く実現すると良いですね。
896神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:14:47 ID:DI++l+9c
批判つーか暇つぶしでしょ、ここのアンチって言われてる連中はw
897神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:15:26 ID:iM35c1dc
結局顕徹が悪知識ということが分からないからバカな擁護をするんだね。
898神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:20:34 ID:DI++l+9c
ID:iM35c1dc

会員が書き込みしたのが嬉しくて仕方なかったバカアンチwww
即反応、即書き込み

キモチ悪いなぁwwwwカルトアンチってwwwwww
899神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:22:12 ID:Pn2nhr9a
会の講師
悪因悪果
900(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/30(日) 00:22:27 ID:ysEn2crm
900げt(^-^)
901神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:23:15 ID:866WI3Ef
>>890
>会長とのぼったくり旅行、新型インフルエンザで延期、だって。
>これから、ますます、流行してくるわけだろう。いつまで、延期するつもり?
>中止にしたら…。

何人参加する予定だったか知らないけど、集団感染を恐れてるのは確かだ。
そうなれば、当分の間は御法話とかも中止にするべきだ。
902神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:31:19 ID:xlmWF4Mu
>親鸞会の公約
>
>浄土真宗親鸞会はこのことに関しては、相手が集団であれ、個人であれ、
>公開であれ、非公開であれ、討論であれ、文書討論であれ、相手の希望
>せられる方法で時と場所を問わず、申し出さえあれば親鸞聖人の本当の
>み教えを開顕する為に喜んで応ずることを公約しているのですから、
>遠慮なされず申し出て下さい。

講師にメールを送っても、誰も答えられないみたいだけど、どこに申し出ればいいの?
903神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 00:49:50 ID:ai6a5LWp
鷹森も、鷹森家も、会の講師、職員も、会員も、
みな罪滅ぼしをしてくんだな。
誰も助けない、自業自得。
904神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 01:30:59 ID:nD5IgSfJ
会員は親鸞会なんぞ社会の寄生虫でしかないってことを自覚すべき。
905名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:52:48 ID:AFTtAqHo
まだ会に居座って、聞法ごっこしてる人がいるの?
今生は虫として生まれてきたのと変わらないことになるね。
巣に餌を運んでるうちに、人生終わるけど、肥え太らせることが喜びだっていうなら
まあそれもいいのかも。
人生も後生もどうでもいいから、何十年も聞いていられるんだね。
906名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:21:02 ID:CV1oaSNN
>>865、866、

まあ、煽るのは2ちゃんの華だしw、
「いついかなるときにも反論は受け付ける」と、傲慢で不遜で排他的
で独善的な態度を示し続けたどうしようもない団体が親鸞会だから、同じこ
とをやり返そうという動きは当然生じるし、やり返したいと思うのが人情
なのは分かりますけどね。

ネットでは講師が元気に詭弁で「反論」する時期がわりとあったけど、そんな
「反論」があろうがなかろうが、親鸞会の教義なんてとっくに
終わってるんですよ。自分の頭で考えられる人なら、そんなこと、すぐに
分かるはず。彼らが「反論」してきたら、親鸞会教義はまだ健在だという
ことになるのですか? それは裏返しの権威主義のように思うけど。

絶賛している人の多い「親鸞会教義の誤り」にしても、とても
初歩的なことが書かれている。というか、そこに限定して話をされている
のでしょうが、あそこに書かれている内容は、何も仏教系大学で3年くらい
研究しないと出てこないような話ではなくて、それこそ、ちょっと本気に
なって仏教学なり真宗学を勉強すれば出会うような、基本的なことがらが
おさえられている。「その程度の教義」だったのであり、なぜそれに気が
つかなかったのか、なぜ自分で調べようと思わなかったのかを真剣に反省
しないと、またへんなところに迷いますよ。

あそこに長くいる人ほど、思考停止の癖がついちゃっているのでね。

親鸞会はそろそろ潰れるでしょうが、それ自体はどうでもいい(wktkする悪い
心があるのも否定はできんけどw)。友達や家族がいる人にとっては、
もちろん切実な問題でしょうが、親鸞会を潰すこと自体が、
「人生の目的」ってわけではないでしょう。
907名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:31:19 ID:LPKqGctT
>>906
彼らが反論したら、それを潰すだけですよ。
もちろん、勝他のためではなく、親鸞会の教義がその程度であることを証明するためにです。

親鸞会を潰すことが人生の目的ではないけれど、現役会員だけでなく、マインドコントロールが
解けていない元会員にも、親鸞会を潰すて今後はまっとうな人生を送ってほしいだけです。
908名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:31:31 ID:L3ShoQX8
親鸞会と同じようなことをやってる団体が他にもあるようで↓

【裁判】「地獄に落ちる」と違法勧誘 米国の宗教法人に賠償命令 東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251464773/
1 :かなえφ ★:2009/08/28(金) 22:06:13 ID:???0
 「金銭に執着すると地獄に落ちる」などの文言で多額の献金をさせたのは違法として、
東京都内の女性が米国の宗教法人「セインツ・オブ・グローリー教会」や日本側の担当者らに
計約8500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、約7800万円の
支払いを命じた。

 原告側代理人の紀藤正樹弁護士は「同教会については国内外から同様の被害相談が
複数寄せられており、新たな訴訟も検討する」としている。

 判決で村上正敏裁判官は「教会の担当者が戒めと称して『お金を愛するのは地獄の
ルート』『お金への愛を切れば祝福の道に入れる』と迫り、女性は恐怖心を抱いて
献金するしかないという気持ちになった」と指摘。

 その上で「女性はほぼ全財産を献金したが、自由な意思に基づくとはいえない。献金の
勧誘は社会的に相当な範囲を逸脱し違法だ」とした。

共同通信 2009/08/28 21:44
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082801000990.html
909名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:33:34 ID:vMopshVR
このままと聞けどわからぬこのままが変わらぬなりのほんのこのまま
910名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:26:20 ID:Pn2nhr9a
>>907
そうですね。
はるか昔にやめたけど、あの邪義教義の洗脳がとけてない人もけっこういるんでしょうからね。
悪知識だったのかー、と分かれば、彼等も解放されます。
ほんとうに悪ですね、s会は。
911名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:53:23 ID:a77q6JMr
親鸞聖人の御教えを曲げて、脅迫観念を植え付けておいて、金を毟り取る
その金で道楽三昧、温泉三昧
912名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:59:08 ID:Pn2nhr9a
会内の人間は、曲調が勇退すればとか、箱ものやめてくれとか、教義が正しくなればとか、会員減少とまればと思うかもしれんが、
会外の人間からすれば、会がなくなることだけが望み。それ以外にはない。
913名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:46 ID:a77q6JMr
会長が引退したらM晴がやりたい放題で、何人かの講師は僻地に飛ばされるだろうね
引き締め効果を狙うというよりも、単に苦手・嫌いだからという理由でw
914名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:32:38 ID:Pn2nhr9a
しんらん会がなくなればなんでもいい
915名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:39:11 ID:K4LH9T76
しんらん会というネーミングは、商売という点で見れば卓抜だったと思いますね。
徹信会のままだったらそれほど人もカネも集まらなかっただろうし、
高森会だったりしたらケンテツが前面に出すぎるから、教えで勝負するしかなくなってしまう。

しんらん会は親鸞の教えのエキスを正確に伝えているんだという看板を掲げておけば、
親鸞の権威になびいてしまうような権威主義的な人たちにとっては魅力的に映る。
そういう人たちは教えの内容をあまり深くは吟味しないだろうし、一度その権威を受け入れてしまうと
それ以外の世界は見向きもしなくなってしまうだろうから、ケンテツにとっては好都合。
というよりも、自分が主催する会の名前をしんらん会などとつけてしまうケンテツ自身が
何よりもまず自分の頭で考えられない権威主義的人間の筆頭と言えるのかもしれませんね。
916名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:56:25 ID:K4LH9T76
「平生業成」を親鸞聖人の教えの「一枚看板」と銘打ってアジったのは、
ケンテツの独創ですよね。タバコ屋が魚屋の看板を出していたら、魚を買いに来た人は
怒って帰っていってしまうとか、わかりやすくするためにといってこんなたとえ話まで
していたけど、今となってはまあ別な意味でわかりやすい人だなと思いますねw。
917名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:32:00 ID:zDx0S05j
うん。
918(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/08/30(日) 16:04:05 ID:ysEn2crm
次スレマダー?(・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ
919名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:07:44 ID:xlmWF4Mu
会長も相当認知症が進行しているのだろうか。

追悼法要の説法ではいつも最初に、会長が追悼法要についての説明を行っているが、
今年はいきなり「今日は何の日だったっけ?」と会長が言いだして、会場が静まり
かえった。

もはや今日が何日か分からない、今日が何の日かもわからない。
記憶障害、見当識障害も相当すすんでいる様子。

そのうち、「ここはどこなのだ」と言いだしたり、講師部の顔みても
誰か分からなくなるでしょう。
920名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:08:34 ID:NTuk7l1y
大川の嫁ハンもキョウコって言うんだけど、急に党首になりたいとか、辞めるとか権力欲丸出しのわがまま放題、信者を振り回してる。
幸福の科学が曲がっていったのも、悪妻によるところが大きいらしい。
http://www.geocities.jp/hs_cult/page32.html
921神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 18:10:55 ID:s9Fmb1hv
>>919
先生が生徒に質問するのは、答えが分からないから?
聴聞会場が静まり返るのは、真剣な聴聞姿勢の表われだし。
相変わらず、くだらんね。
922名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:54:35 ID:vMopshVR
爆弾発言は何か出ましたか??
923名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:40:38 ID:N7nuYb5+
>>760

貼りあわせ偽巻物と一緒に
退会出してやったわ。

相変わらず対策員や人形子牛たちは
現実と妄想の区別のつかないモルモットだね。

現実を見ろ。
924名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:44:23 ID:N7nuYb5+
>>778

わたしもあなたと同感です。
もっと早く気づけばよかった。
925名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:02:22 ID:/XYxAe+T
最近、会長はあんまり説法のやる気がないみたいだよね。
あんまり覇気がないし。

今日はなんの日か忘れちゃったり、お釈迦様の頭をおかしいと思えといったり、会長が言いたいことを言ったら、すぐ突っ込まれますよね。
だから、やる気が出ないんですかねぇ?
926神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 20:25:27 ID:vMopshVR
教義批判blogの中身、会長にも伝わってんのかねぇ。
927神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 20:35:45 ID:LPKqGctT
>>926
間違いなく伝わっていますよ。しかし、答えなくてもよいと言っています。
答えられないが正確ですが。
928神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 20:44:04 ID:PZ+hht1m
親鸞会の政権交代はまだですか?
929神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 21:01:36 ID:vMopshVR
>>927

本当ですか?昔なら間違いなく反論したでしょうに…
もはやにっちもさっちも行かないんでしょうねー。
930神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 21:26:47 ID:bwYxw6+G
自民党、公明党の敗北。

まさに おごり たかぶり、身の破滅。
931神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 22:06:33 ID:LPKqGctT
>>929
昔でも、ここまで理路整然と非難されたら、詭弁も難しいでしょう。
20数年前の紅楳氏の『派外からの異説について』を、『本願寺なぜ答えぬ』に
全文を巻末に載せなかった理由を知っていますか。他の論文を載せて誤魔化していますが、
『派外からの異説について』を読んだら、どんな詭弁も通用しないことを会長自身が分かって
いたからです。

情報が得られにくい20数年前とは時代が変わりました。今、相手の主張を誤魔化すことは不可能です。
そうなると、ダンマリしかないのが筋です。
932神も仏も名無しさん:2009/08/30(日) 22:42:01 ID:1b2zK3Mo
盗作の総括と検証もしないで論争をするのは、男らしい振る舞いじゃあないでしょう。
恥を知る神経があったら、論争も挑めない筈だよ。
933神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 00:03:37 ID:8J2r15Rp
恥知らずなのは紅楳氏の方だと思いますけど。
934神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 00:08:28 ID:TIumBquL
 
次スレマダー?(・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ
935 ◆K3PkkhVAkA :2009/08/31(月) 01:15:34 ID:DLn0RLNh
(^-^) くみこさん
936神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 03:36:20 ID:Vxf+Dgr2
いぬてつ
937神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 05:38:05 ID:rYviRLHq
>>933
紅楳氏の『派外からの異説について』を読めば、高森会長のアホぶりがはっきりします。
きみ、読んだことないでしょ。なぜなら、親鸞会では完璧に伏せてある論文だからですよ。

親鸞会では、紅楳氏の『派外からの異説について』を読んだら、除名になるのですからね。
938神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 06:03:55 ID:s93yaWWX
次の会長は民主的な選挙で選ぼうぜ!
恐らく99.9%の得票率でM晴が北朝鮮的な当選を果たすだろうけどwww
939神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 08:48:54 ID:xte6pfaz
>>938
>次の会長は民主的な選挙で選ぼうぜ!
>恐らく99.9%の得票率でM晴が北朝鮮的な当選を果たすだろうけどwww

全然民主的じゃないな
親鸞会そのものが独裁国家みたいなものだし
940神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 09:33:18 ID:Gwl7OfpN
「派外からの異説について」
何処で読める??
941神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 09:35:47 ID:UxVjqu+d
>>938
のこりの0.1%は粛清の対象だな。
かつて地下道の建設の是非を問うアンケートが行われたときは、
「いらない」に投票した講師部員が総会で徹底糾弾され、
その後、多くの支部で、「いらない」に投票した幹部への注意があった。
「会長選択選挙」が実施されたら、メンタルテストだと思ったら良い。
942神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 09:39:17 ID:rYviRLHq
>>940
除名元講師は、大抵持っていると思います。それ以外の人でも、持っている人はあります。

紅楳氏のところへ行けば見せてもらえますし、直接話を聞いた方が確実でしょう。

別に宣伝する訳ではないですが、相愛大学で、法座が開催されていますので、その時にでも
見せてもらったらどうですかね。

あるいは、本願寺にありますので、そこで見せてもらうのもいいでしょうし。

943神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 10:20:47 ID:G7e4Ji8v
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944神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 10:22:02 ID:Gwl7OfpN
>>942

ありがとうございます。
945神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 10:42:46 ID:DpFlKafd
マイコン講師は何を言っても駄目だな。天皇万歳脳、って現代でもあるんだな。
「生起」=「煩悩」これを、疑いなく知って人生の目的達成???
誰も、相手にせんというか、、あほらしくて本願寺どころか、そこらへんの念仏おばあさん
も、唖然ですよな。
946神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 10:47:01 ID:DpFlKafd
「悪しか造れんのだぞー!ぞうむいちぜんだぞー!」と罪悪感を思い切り
煽って脅す。ものすごい教え。
947神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 11:36:49 ID:s93yaWWX
箱モノを維持するためだけに布教活動する羽目になる次期会長カワイソス
それでは箱モノではなく墓モノだよw
948神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:02:22 ID:v66S/yqR
『親鸞会は本当に本願寺に勝ったのか』も、派外からの異説に触れてますよね。

会長は紅楳氏の主張を、歪曲して、「本願寺なぜ答えぬ」の本にした。
紅楳氏は何度も、「獲信のための善は必要ない」と言ってるのに、それを、
「善を勧めた根拠がない」という主張に置き換えて、造悪無碍の本願寺に仕立ててしまった。
会長は勝手に作り上げた、悪の本願寺、を敵として会員を煽ったんだね。
えげつないやり方だよ。
会長の人間性を疑う記事が、さよなら親鸞会にもあったけど、会長は仏法者以前に、
人として最低の行為を平然と行う。法論でも何でもない。会長には法論さえできないことが
アレを読めば分かる。
949亭白:2009/08/31(月) 12:16:28 ID:i4C6EJ9e
幸福の科学の教団に大きなダメージになることを承知で国難回避のために
あえて新党を立てて選挙戦で活動したことは議席数ゼロでも無駄ではあり
ませんでした。本来の政党とは何かを指し示す良き感化力を与党・野党問
わず与え続けたと思います。国難来てから新党立てるより国難来る前に、
新党立てたほうが良かったと思っています。
幸福の科学の教団に大きなダメージをかえりみず、不惜身命の命を賭すこ
とで日本国の国難のダメージをくい止めたいという熱い願いの意味もあって
新党立党を思うとき、それだけの緊急な危機的国難が迫っていることを意味
します。
日本国民は伝統を重んじたり、漬物大好きの国民性ですから、三ケ月の短
期間で新党立ち上げて第一党になったのでは伝統を重んじる漬物大好きの
国民感情が許さなかったのでありましょう。浅漬かりの漬物如きに政権を
渡すわけにいかないという思いもあったのでしょう。
まして宗教政党としての警戒感もあったのでありましょう。
マニフェストも地道な目先のニンジンが無く本来の政党のあり方を真摯に
示した気宇壮大な世界を含めた輝かしいジャパニーズ・ドリームの未来デ
ザインが国民の生活認識の乖離が大きかったのだろうと思いました。
950神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:20:10 ID:G7e4Ji8v
950get
951神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:25:44 ID:36zrhllr
もし断っているのにs会が勧誘してきたら、
警察か役所の消費者生活相談センターあたりに通報すればいいのですかね。
ただ警察はあまり相手にしてくれそうもないし、市役所レベルだとどのくらいのもんだろうか。
県庁にもありますかね。
他にはどういう手段があるのでしょうか。
952神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:28:11 ID:rYviRLHq
>>951
警察に通報すると、親鸞会に通告しておけば、来なくなるはずです。

警察には、脅迫かストーカーで困っていると言えば、それなりの対応をしてくれます。
953神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:39:58 ID:ocObRlOj
親鸞会は、警察を大変恐れます。
親鸞会自体が、警察沙汰を恐れるということもありますが、末端講師達は警察沙汰になった場合、M晴や他の講師から総攻撃されたり、今の立場を失ったりすることを極度に恐れます。
だから、警察には絶対関わらないようにします。
ですから、実際に警察に通報しなくても、警察の名前を出しただけでも、充分な効果があります。
954神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:41:56 ID:36zrhllr
>>952
アリガd
誘いを受けるだけでも忌まわしいので、そのように対処します。
955神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:46:29 ID:36zrhllr
>>953
アリガd
会員たちが来たら、やはり同じように対処しようと思います。
まあ事件が起こらないと動かないといわれる警察(よくわかりません)ですが、やはり頼りになりますね。
956神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:48:08 ID:s93yaWWX
ビデオ撮影してようつべに流すべし
957神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 12:58:34 ID:36zrhllr
>>956
接触を受けた際の記録は保管しておきたいですね。
万一メールが来たら、サーバー上にそのまま残しておきます。
警察に見せます。
958神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 13:39:25 ID:Vxf+Dgr2
いぬてつの尊貌を仰ぎ見ることができるサイトってない?

いぬてつの写真って手に入んないんだっけ?
959神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 14:10:20 ID:i+AP4lqG
>>945

こんなことで突っ込まれて心外かもしれませんが…本願寺は玉石混淆だからともかくとして「そこらの念仏ばあちゃん」という表現は、いかにも上から目線の親鸞会出身者独特のものであり不快に感じます。
あたかも庄松同行を呼び捨てにする高森会長の遺伝子が脈々と受け継がれているようです。
そこらの念仏ばあちゃんよりあなたが立場が上とか偉いという根拠はどこにあるのでしょうか?
960神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 14:51:43 ID:DpFlKafd
それは、申し訳なかったです。家内や、自分をなかなか偉いようにかけない
ものですが、いい勉強になりました。インターネットも、年配でも失敗しながら
やってみれば、なかなかいい勉強になっていいと思います。
961神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 14:59:31 ID:DpFlKafd
天皇様絶対、でそれを信じ切って、それこそ大変なことになったんですよ。
天皇様より、偉い根拠、というのは無いのかもしれないが、それでも自分の
頭でよく考えること、調べること、やってみることや、物を言ってみることは
大事なことだと思うよ。
962神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 15:47:57 ID:rYviRLHq
「21世紀の浄土真宗を考える会」に、例の如信上人と覚恵法師の諍論について調べた
結論が書かれてありました。予想通りの結果でした。
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/blog-entry-97.html


「疑問に思っていることの途中経過」の「その後」の「その後」

叢林集を手に入れました。
(和綴じ本、真宗全書)

叢林集は九巻からなっています。
「第六巻 宿善遇法 第三十八」
に宿善のことが記されています。
ここに書かれているのは、覚如上人と唯善の諍論であって、如信上人と覚恵法師の諍論はありません。

?ほぼ結論?
『本願寺なぜ答えぬ』(浄土真宗親鸞会発行)の82頁
「宿善往生を唱えた覚恵法師と、信心往生を立てられた如信上人との、諍論によっても明らかだ」
という記述は間違いである可能性が大変高いです。
つまり誰かが書いたか言ったことを、根拠の裏付けをせずに書いたというのが真相かと思われます。


963神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 18:36:55 ID:Gwl7OfpN
HPの、マンガ『歎異抄をひらく』の衝撃度
なんだこれは(笑)

そもそもM晴や他の講師も、御本典をまともに読んだ事の有る人なんか何人いるのだ。
964神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 18:45:43 ID:mXjZqygj
質問。
親鸞会はカルト。では、西本願寺など他の浄土真宗はカルトでは
ないのでしょうか?
965神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 19:34:45 ID:1AJlK3xw
カルトについては、詳しい人にアップしてほしい。カルトの条件も国によって
ちがうという話も聞く。宗教が全部カルト、という考えを持っている人もいるかも
しれない。浄土真宗がカルト、という人は珍しいが、いるかもしれない。カルト=反社
という定義も、即適応できるのか、それも教えてほしい部分。ただし、親鸞会の場合は、
ウソつき勧誘、浄土真宗の教義からいっても異安心での脅しをバネにして金集めしているので
目的が異安心で、しかも、どんなウソでも通るような事をしているので悪徳団体には違いない。
966神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 19:35:17 ID:ocObRlOj
カルトの定義を考えてください。
異常な金集め、人集めをする。
人を集めるために手段を選ばない。
何も知らない学生に嘘をつき、騙す。そしてダミーサークルに入れて、洗脳合宿をして、親鸞会は正義である、親鸞会の教義は絶対であると刷り込む。
親鸞会以外の教義を学ぶことを問題にする。
深夜に大勢で本尊を取り返しに押しかける。
こういう、世間的に見ればおかしな行動、悪がたくさんあります。
親鸞会の教義を信じている会員は、それらの言動は悪ではない、善であると思い込んで疑わない。
だから、親鸞会はカルトです
967神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 19:38:39 ID:rYviRLHq
カルトとは
http://www.geocities.jp/recoverycult2005/teigi.html

1. あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
6. 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
9. 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。
968神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 19:47:09 ID:1AJlK3xw
ありがとうございます。非常に分かりやすいです。それにしても、人間の
自由をそこまで、奪って、監視して、規制して、脅す環境になぜ、耐えるのですか?
地獄だと脅かしているのか、はたまた辞めた人間をぼろくそに言う事で、脱出が難しい
のでないですか?
969神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 20:27:40 ID:3QDhkKhe
洗脳方法が「エホバの証人」とそっくりね。
970神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 21:20:30 ID:7ZFBjMqA
>>930
>自民党、公明党の敗北。
>
>まさに おごり たかぶり、身の破滅。

自民党と親鸞会では、規模も歴史も全く違うが、
親鸞会の今の衰退ぶりも、おごり、たかぶりからでしょう。

批判に真正面から答える勇気もなく、多くの会員を騙し続け、
自分たちの保身ばかりを考えてきた結果です。

資金繰りにも苦慮しているようで、今後、ますます衰退してゆくでしょう。

あわれ親鸞会。
971神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 21:20:59 ID:BJ0Tiuh9
今後はセキをしている人と37.5℃以上熱のある人は入館禁止だってさ!?

予防のためにマスクをしている人もマスクをはずさなきゃダメらしいよ。
972神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 21:25:34 ID:7ZFBjMqA
>>953
>親鸞会は、警察を大変恐れます。
>親鸞会自体が、警察沙汰を恐れるということもありますが、末端講師達は警察沙汰に
>なった場合、M晴や他の講師から総攻撃されたり、今の立場を失ったりすることを
>極度に恐れます。

誰よりも、高森怪鳥が警察を恐れています。
警察に調べ挙げられると、これまで隠している悪事の限りが暴露されますから。

周囲のイエスマンたちに、「わしに警察を近づけるな!わかったか!!」
と不安に怯え、どなりちらしている姿は、想像に難くない。

創価学会の池田大作も、かつて国会の証人喚問に呼ばれそうになったときに、
非常に怯えていたらしい。

高森さん、そろそろ覚悟を決めたほうがいいんじゃないか?
自因自果だぞ、こわいぞ〜。
973神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 21:33:08 ID:ocObRlOj
親鸞会信者になった人は、親鸞会の教義・考え方が定着しています。
だから、親鸞会を疑いません。
第二次世界大戦の頃、ドイツのナチスを、熱狂的に指示していたドイツ人と同じです。
親鸞会は素晴らしい!唯一無二の教えだ!親鸞会万歳と思うように持っていくんです。
そのために、本願寺を攻撃する、除名者を攻撃する。
親鸞会の格をあげる嘘の情報を会員に徹底する。
良いことは、針小棒大に、悪いことは隠蔽する。
情報弱者をターゲットにする。

もう、最悪です。親鸞会早くなくなれ。
974神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 22:11:34 ID:YzYFhWA/

次スレマダー?(・∀・ )/凵⌒☆ チソチソ


975神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 22:38:43 ID:aXQ+JZ4h
>>961
ちょっと一面的な見方に偏っていると思いますがね。
天皇崇拝、天皇信心はいくつかの主要な要因のうちのひとつに過ぎないと思いますが。
976神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 22:57:33 ID:ocObRlOj
スレタイ候補で〜す。

【反論出来ない】カルト親鸞会【教義ボロボロ】

【ネットを見たら】カルト親鸞会【すぐに退会】

ちょっと切り口変えてみました。
977神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 23:06:32 ID:ip1yitIm
歴史的な大敗を喫した自民党は、派閥領袖や閣僚経験者らの大物議員が相次いで落選しました。
また公明幹部や国民新党幹部らも落選しました。
978神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 23:15:12 ID:iiy/r1yW
なんかここあきらかにサヨクいるよな
天皇様じゃなくて天皇陛下だろ?
丸山真男をいまだに心酔してるような書き込みも見るし

979神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 23:25:40 ID:s9dTbT82
>>971
 潜伏期で細菌放出期の人はどうやって排除するんだろう?
980神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 23:53:24 ID:7ZFBjMqA
>>976
>スレタイ候補で〜す。
>
>【反論出来ない】カルト親鸞会【教義ボロボロ】
>
>【ネットを見たら】カルト親鸞会【すぐに退会】

法論できない、っていれてほしい。

ただの反論じゃなく、法論できない、がいいんじゃない。

法論できない親鸞会は、過去の公約を破棄し、
「世界で唯一、真実を説く団体」でも何でもないから。


981神も仏も名無しさん:2009/08/31(月) 23:54:56 ID:MBVZe5P2
ともかく次スレ立ててほしい。>>976のスレタイでいいから。

ちなみに自分はスレ立て規制に引っかかって立てられない。
982神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 00:06:45 ID:BFmkYm1S
同じくスレ立て出来ないので、お願いします。

【法論出来ない】カルト親鸞会【教義ボロボロ】
983神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 00:17:07 ID:HmN6u/6p
うちは大谷派なんですが、住職が「死刑は絶対に認められない。
なんでもかんでも死刑にすればよいという風潮は間違っている。
韓国が死刑を廃止しましたね。
先進国で死刑が在る国は日本ぐらいのものです。
恥です。
 昔から我が宗派は死刑に反対してきましたよ。
うんたらかんたら」
しゃべっておりましたが、疑問があります。
60年前の戦争には反対したのでしょうか? 
宗派をあげて戦争勝利を祈祷したそうですが、どうなんでしょう。
戦国時代は敵の首を取れば極楽往生できたのではなかったのでしょうか? 
悪人往生だから何でも在りなんですか?
どんな悪人でも往生できるから野放しにして良い、と聞こえましたが。

死刑にしなかったがためにこれから犠牲になる人は善人で往生するんだから
死んで(殺されて)よいのでしょうか? 遺族の感情はどう責任を取るつもりなんでしょうか?

法要の席だったので質問もできずもんもんとしております。
どなたかお答えを賜りたく存じます。

984神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 00:20:09 ID:HmN6u/6p
聴聞とは、名号のいわれを聞かせていただくこと。
広義で言えば、それを勧めて下さる方のお話を聞くことです。
つづめれば、五逆十悪の罪人も必ず救うと聞かせていただくことに極まります。
繰り返し聞き、洗脳されることでも、頭の中に概念を構築していくことではありません。
「必ず救う」、ただこの事を今聞かせていただくだけです。
聴聞を繰り返しせよ、と言うのは、信心を獲るためではありません。
もし、聴聞を繰り返したことによって、信心決定・浄土往生が定まったとするならば、
自分の聴聞の功を認めることとなり、自力信と言わねばなりません。
必ず浄土へ参らせるに疑いがないという
如来の真実心を聞かせていただくのです。
こちらの意を運んで向かっていくのではなく、如来の真実心が私に間違いなく、
疑いなく向かっている事を聞かせていただくのです。
握った信心は必ず変わっていきます。私の心が絶えず変化し続けているからです。
如来の「必ずタスケル」の心だけが変わらないのです。
故に、聞くことが即ち信心だと言うのです。聞いてわかったが、信心ではないのです。
985神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 01:03:17 ID:k9YJ34uR
>>983
少なくとも真宗の教義に、倫理的な善悪で人を罰するかどうかに触れている部分はありませんので、
坊さんの信条としてそう語ったものと思われます。
仏教はただ、悪行は自身に返ってくると教えているだけなので、
その坊さんは自分の考えを、遺族感情の上に置いて、死刑反対と言ってるに過ぎないのでしょう。
そういう輩は大勢います。その坊さんは、あなたの仰る矛盾にも気づいていないのかもしれません。

ところで親鸞会もそうですが、他力信心を獲るという考えに基づいた真宗教義は多いです。
聴聞の功も弥陀の願力なので、自身の力には依らず、三業にも触れない信心なので、
心の変化には関係ないという教義です。
なので、大谷派の教義は親鸞会関係者には、受け入れ難いものかと思われます。
弥陀の救いに関しては、スレチっぽくなるので、他の真宗スレで述べたほうがいいかもしれませんね。
986神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 01:47:23 ID:fIvOgs6s

次スレ【法論出来ない】カルト親鸞会【教義ボロボロ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251734939/l50
987神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 07:55:45 ID:oxZTV7Hi
T社のY田は、マジで恐いな
先日、見かけたけど、常にキョロキョロと周囲を見回してたぞ
髪型は天然パーマなのかもしれないが、ソフトパンチみたいで笑った
しかも、なぜか関西弁(新潟出身で関東の大学に通い、関西に住んだことはないらしいw)
挨拶程度の会話だけで、完全に周囲から避けられてた
988神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 09:29:30 ID:BORoGxlr
まだ会員でいる奴の気が知れない。
989神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 10:07:51 ID:wPWmnINf
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990神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 11:14:09 ID:fbwixjiV
つか、犬鉄ってホントに日本人?
息子も含めて、あの人たちの言動見てると、どこぞの国の人達にそっくり。
991 ◆K3PkkhVAkA :2009/09/01(火) 21:32:33 ID:9NGFXIQU
(^-^) うんこ
992神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 21:53:17 ID:HmN6u/6p
ここが次スレですか?
993神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 22:19:12 ID:p9vWFNGg
993
994神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 22:55:40 ID:mLNGVFpU
>>990

平成4年3月に関東の学生部の合宿での講義でW部は

「前世(後鳥羽院の時代)において親鸞聖人を、そして今生(太平洋戦争)において高森先生を殺そうとした天皇を、我々は絶対に許さない!」

って絶叫してたけど、何か某アジアや偽左翼の屁理屈みたいだったなwW部は底の浅い知識で扇動する大バ○だし、高森は天皇になりたがった大バ○だなw
995 ◆K3PkkhVAkA :2009/09/01(火) 22:55:59 ID:9NGFXIQU
(^-^) 救急車
996神も仏も名無しさん:2009/09/01(火) 23:04:20 ID:HmN6u/6p
ここが本スレですか?
997(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/09/02(水) 01:33:40 ID:25jGyiOM
く…苦難(^-^)
998神も仏も名無しさん:2009/09/02(水) 01:38:48 ID:50+c7k/t
くるくるパー
999(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/09/02(水) 01:39:29 ID:25jGyiOM
ククク(^-^)
1000(^-^) ◆HYUGA.B48k :2009/09/02(水) 01:40:09 ID:25jGyiOM
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