クリスチャントゥデイは統一協会系!Part63(188)
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クリスチャントゥデイは統一協会系!Part62(187)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241878896/l50 第八回口頭弁論(7月27日)のお知らせ
事件番号 平成20年(ワ)第10777号 損害賠償請求事件(通称「CT対山谷裁判」)
原告 株式会社クリスチャントゥデイ 高柳 泉 矢田喬大
原告側訴訟代理人 高須和之弁護士 朝倉 隆弁護士 加藤大裕弁護士(ケルビム法律事務所)
被告 山谷 真
被告側訴訟代理人 紀藤正樹弁護士 山口貴士弁護士(リンク総合法律事務所)
裁判長 萩原秀紀判事
陪席裁判官 梅本圭一郎判事 大原純平判事(東京地裁民事第17部合議係)
期日 平成21年(2009年)7月27日(月)午前10時
場所 東京地方裁判所 民事第17部 民事第712号法廷(7階)
※ 本裁判は終始一貫して民事第712号法廷で行なわれます。
当日は、原告被告双方とも「提出した準備書面の通り答弁します」とだけ述べて口頭弁論は終了すると思われます。
実質的に5分も要さないでしょう。その点をご理解いただいた上で、出来るだけ多くのみなさんに裁判の傍聴に来ていただければ幸いです。裁判は、誰でも傍聴することが出来ます。
みなさんの傍聴こそ、被告に対する最大の支援です。
口頭弁論の後、法廷に隣接する待合室にて「裁判説明集会」を行ないます。被告側訴訟代理人の紀藤正樹弁護士と山口貴士弁護士より答弁の主旨説明があります。
被告本人も質問にお答えします。みなさまぜひご出席ください。
裁判説明集会の後、東京地裁近傍の喫茶店にて「裁判支援者懇談会」(通称オフ会)を行ないます。参加される方はコーヒー代250円(税込)を各自ご負担下さい。
本件についてのお問い合わせは
[email protected] へどうぞ。
40 :ダビデアンの投稿1:2009/05/13(水) 07:16:54 ID:aOWs5Uvb 922 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:10:38 ID:+ZhPahoC 高柳泉氏は現在はCTの社長を退き、どこかの会社で契約社員となって通訳の仕事をしています。 登記を変更したかどうかはわかりませんが現在は矢田氏がトップになったと思います。 (やっと千葉大も卒業したらしい) 923 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:25:28 ID:+ZhPahoC 高柳氏は本心では裁判を望んでいませんでしたがダビデ張からの圧力により 裁判せざるをえない状況になってしまいました。 ダビデ張曰く「こちらは謝罪を散々待った。だがもう限界だ」です。 自分に非があるとはこれっぽっちも認めていません。 最悪の指導者です。 だったらあなたが先頭にたって裁判したらと思いますが、いざというときに 「あの裁判は日本CTが勝手にやったことだ」とでも言える様にしておきたいため (かどうかは知りませんが責任負うのがいやなのは明白でしょう) 自分は公には関知していないというスタンスをとっています。 おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。 メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関 に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている) 本当にかわいそうです。
41 :ダビデアンの投稿2:2009/05/13(水) 07:18:22 ID:aOWs5Uvb
926 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:34:28 ID:+ZhPahoC
残念ですが私は現役です。
>>925 あなたも現役ですか?
裁判が不利になると。
だったら私が有利にしてあげてもいいんですが。
まあ多少の情報提供は既にしましたけどね。
932 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:51:43 ID:+ZhPahoC
>>927 では現在主日礼拝を担当している牧師を一部を伏字にして挙げて上げよう。
韓国部 9:30 〜 10:30 牧師:金〇〇へ
日本部 11:00 〜 12:00 牧師:尾〇〇地
日本教会は東京を含め5つに満たないほどに教会数が減ってしまった。
またサイトを持っていないため、日本教会の主日礼拝に出席するには
直接伝道されるしか手がない。
それなのになぜ私はここまで知っているのかね?
935 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:59:47 ID:+ZhPahoC
>>934 あなたが知らない理由はわたしも知らない。
だが・・・これは事実だ。
作った人間の名前も知っている。
今はもう消したがね。
42 :ダビデアンの投稿3:2009/05/13(水) 07:19:13 ID:aOWs5Uvb
936 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:10:24 ID:+ZhPahoC
久しぶりに2ちゃんを見たらまだ議論していたとは正直驚きだった。
私から見れば議論の余地などないのにな・・・・
この教会は完全完璧クロ!!真っ黒だ!!
まあ内情を知りたければあなた自身かもしくは知り合いの大学生にでも
頼んでみたらどうだ?
この教会は基本的に大学生しか伝道しない(地方は別だが・・)。
スパイを送り込んで献身させてしばらく経った時初めてこの教会の暗部が
見えてくる。
938 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:21:03 ID:+ZhPahoC
>>937 数年前からCT擁護派としてここで議論を続けているあなたに私の言うことを
信じろと言っても無理かとは思う。
あなたは何を見てCT(ダビデ張)を信じているのか分からないが
せいぜい好きなことを書けばいい。
いつか真実は明らかになる。
ダビデ張は統一教会在籍時に教訓を学んだのだろう。
何をすれば問題となり何をしなければ問題にならないかをね。
隠蔽工作に非常に長けたダビデ張の嘘を暴くのは容易ではない。
だが信じている。いつか神が天罰をくだすことを・・・・
928 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:46:16 ID:+ZhPahoC
私はこの教会(ダビデ張・幹部連中)の考えがおかしいことは前々から分かっていた。
だが自分の利を考え、とりあえず留まる方を選んだ。
私は今自分の利を優先するかと正義を優先するかの板ばさみに苦しんでいる。
苦悩の日々を送っている。
だが自分の利と呼べるものも皆無に等しくなってきている。
イ・ドンジュン氏、不起訴確定。
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=27880 ニュースエンジョイ誌 2009年 06月 24日 (水) 19:49:19
ソウル中央地方検察庁、事件番号 2009年第 25547号。
張在亨側のアンデオク教会と金氏が、ニュースパワー記事の
「張在亨をキリストと教えられた」とのイ氏の告白記事に対して
12項目の名誉毀損を告訴していたが、12項目とも
名誉毀損にあたらないとのこと。不起訴となった。
1.経歴
・アンデオク教会牧師だったことは教会週報より明らかで虚偽ではない
2.脱会者証言も名誉毀損にあたらない
△張在亨牧師側金某幹事から 「イエスは雲乗っていらっしゃるのではなく肉身で来ている方だ」と学んだ
△金某幹事の前で「張在亨牧師を来臨のキリストだ」と告白した
以下略
あらま 一歩動きましたな
去年 11月 26日に「張在亨・再臨主疑惑」のニュースエンジョイ無嫌疑 今年6月 16日イ・ドンジュン氏のニュースパワー誌の脱会告白も無嫌疑で不起訴 二連続で無罪確定 残るは7月9日の『荒野の声』誌。 審査なしの略式起訴で300万ウォンという少額罰金だったが 審議なしの略式を拒否し本裁判となっているのだが来月に判決が出ます。 これで無嫌疑が出れば張在亨の三連敗。 以下、記事に拠れば 再臨主疑惑を受けている張在亨牧師は過去統一教前歴がある人士として 韓国 <クリスチャントゥデー>・韓国イエス青年会などを設立した。 張在亨牧師は韓国キリスト教総連合会(代表会長オン・シンヒョン)が 最近加入した世界複音主義連盟(WEA・World Evangelical Alliance)の北米協議会理事でもある。 イ・ドンジュンさん あなたの御苦労が報われました。 あなたの祈りにありましたように ダビデアンの若者たちがイエスに立ち帰るのを皆で祈りましょう。
8 :
神も仏も名無しさん :2009/06/27(土) 00:25:12 ID:F3+irIye
CT倒産寸前ですな。ヨイヨイ^^
(株)クリスチャントゥデイは、銀行から融資を受けてもいないし手形で取引してもいないので 倒産するって事は無いでしょう。 活動停止はあるかも。
荒野の声 2009-06-24 (水) 14:40 「検察、張在亨側のアンテオク教会がイ・ドンジュン氏を名誉毀損で告訴したが不起訴処分」 「私にとって張在亨牧師は再臨主だった」と告白したイ・ドンジュン氏は無罪、無嫌疑 ▼イ・ドンジュン氏の調査に加えもう一人の脱会者も信憑性ある陳述 ▼洗礼与えたと主張しながらも資料提出できなかったアンテオク教会 『張在亨牧師の再臨主疑惑』が韓国教会で本格的に扱われる見込みだ。 ある期間、張在亨牧師を再臨主と思いこんで後、張牧師に深刻な問題があることを分かって脱会し、 記者会見を通じてこの事実を知らせたイ・ドンジュン氏に検察は 「無嫌疑、罪にならない」と語り不起訴処分を下した。 ソウル中央地方検察庁(検事パク・ジュンヨン)は、去る 16日張在亨牧師の核心教会である アンテオク教会(代表者牧師ぺ・OO)が、イ・ドンジュン氏を名誉毀損容疑で告訴した事件に対してこのように決めた。 告訴人であるアンテオク教会は 、2008年 9月 11日に開かれた記者会見で 「被疑者(イ・ドンジュン氏)はアンテオク教会副牧師、クリスチャントゥデー広告局長、 イエ長合同福音総会江原総会長などアンテオク教会で重要な役目の一人であるように虚偽履歴を申し立てて、 告訴人アンテオク教会を含む張在亨牧師とその関係教団がまるでエセや異端であるかのように、 不特定多数の一般人たちに誤解を起こすようにした」と主張した。 また告訴人の一人である金OO氏はインターネットクリスチャントゥデーに載せた イ・ドンジュン氏の会見に対する反駁文で「イ・ドンジュン氏は正式な牧師ではない、インターンパスタ」だったと主張した。
しかし検察は張在亨牧師関連教団である 「大興教会」での教会生活を手始めに、 アンテオク教会に通った参考人イ・OO氏(25、男) の、 「イ・ドンジュンさんが2003年 12月頃からアンテオク教会で礼拝を引導し、 アンテオク教会週報に被疑者の職を『副牧師』と記載している」と言った陳述を認定し、 「告訴人の名誉を毀損する虚偽の事実であるとみなせない」と明らかにした。 また検察は告訴されたイ・ドンズンさんが 「私は一時再臨主だと思っていた張在亨牧師に深刻な問題があると判断してその所で離脱した」 と言ったことと 「韓国教会でエセや異端らが消えなければならないと思って記者会見をするようになった」 と言う内容は『被疑者の価値判断や評価を内容とする意見表現であるから、 名誉毀損罪は成立しないので不起訴(無嫌疑)』処分を下すと明らかにした。 これ以外にも告訴人である金氏はイ・ドンズンさんが記者会見で「その間教会では『雲乗っていらっしゃるイエス様』が 実際雲乗って空からいらっしゃる方だと教えたが、金OO 幹事は 『実際雲乗っていらっしゃるのではなく肉身で来ている方』と説明した」と明らかにしたことは『虚偽事実』と主張した。 しかし検察は参考人イ・OO 氏が「 2001年 9月 13日 (張在亨の教団の) 大興教会で教会生活を始めて 2001年 11月まで 72講の講座を聞いて 『信仰を篤実にする』と言う意味の 『堅信』をしたが、 自分に伝道した訴外イ・OO 幹事に 「雲乗っていらっしゃ」という話を聞いて 「それなら張牧師様がその方ですね」と質問して『張在亨牧師を再臨主である』と受け入れたと述べたことは、 イ・ドンジュンさんの記者会見内容と相当部分の陳述が一致する」と検察は明らかにした。 それとともに検察は 「張在亨牧師を再臨イエスと信じて、張在亨牧師関連教団及び団体で使役をした被害者として、 このような事実を明らかにして同じ被害者が出ないことを望む心で、公共の利益のために記者会見をした」という イ・ドンジュン氏の主張を受け入れて 『不起訴(無罪)』処分を下すと明らかにした。
またイ・ドンジュン氏が記者会見で 「(金幹事から) 堅信を決めれば洗礼を受ける必要がない」、 「この団体で牧師として働きながら一度も洗礼を私が与えるとか、 他人が洗礼を与えるところを経験することができなかった」と明らかにした内容が 『虚偽』であると金氏が主張したことに対しても、 検察はアンテオク教会代表ペ・OO 牧師に洗礼証書発給台帳や教会籍簿、洗礼式行事写真などの提出を要請したが 「財政悪化による教会移転など、教会監査で教会行政書類を提出することができない」 と述べたことを見ればイ・ドンジュン氏の主張が虚偽事実であると見難いと明らかにした。 また告訴人たちが 「張在亨牧師が任意にカップルを決めて強制で結婚させる 『成婚式』はなかった」と主張したことに対して、 参考人陳述のイ・OO氏は 「成婚する意思があるのかどうか」は提議を教会幹事から受けたし、成婚者にした女性が決まったし、 「その人がお前の使役の羽になってくれるの」という話を聞いて、 参考人は心に留めていた相手ではなく、悩んだあげく成婚を断ったことを述べたと検察は明らかにして、 この件についても『虚偽の事実であると見なせない』と明らかにした。
今度の判決は張在亨牧師に対するイ・ドンジュン氏の『再臨主疑惑』指摘が、 虚偽ではないと下した判決なのであるから、 韓国教会は自主的にもっと明確に調査しなければならないだろう。 去年 5月香港基督教会が 、『張在亨再臨主疑惑』に対して公式的に発表した事実に対して、 本紙は韓国で初めに報道したし、この報道以後、韓基総異端委関係者たちが 張在亨側から脱会したイ・ドンジュン氏と一緒に記者会見を開いて『再臨主疑惑がある』を明らかにした。 以後、張在亨が設立したクリスチャントゥデー(社長イム・ソンス)と イエス青年会は、本紙を『名誉毀損』で告訴したし、 張在亨牧師はニュースエンジョイを名誉毀損で、 やはり張在亨の核心教会であるアンテオク教会は張在亨側から脱会したイ・ドンジュン氏を相次いで告訴した。 これらの訴訟は皆不起訴処分が下ろされたが、 クリスチャントゥデーが本紙を告訴した事案だけが7月9日のソウル中央地方裁判所の判決を残しておいている状態だ。 一方韓基総異端委は去年 11月『張在亨牧師再臨主疑惑再調査』を決意したのであるが 異端委院長『資格論難』で 7ヶ月目漂流していて一日も早く異端委の正確な調査が要求されている。 ヤン・スンロック記者
韓国の検察が虚偽でないと認定した≪張在亨の事実≫ 1.再臨主疑惑 ・張在亨を『実際雲乗っていらっしゃるのではなく肉身で来ている方』と 幹事たちが教えているという脱会者証言は虚偽でない 2.無洗礼 ・「堅信を決めれば洗礼を受ける必要がない」「実際に洗礼が行われていない」 という脱会者証言は虚偽ではない。 ・検察からアンテオク教会代表ペ・OO 牧師は洗礼証書発給台帳や教会籍簿、洗礼式行事写真などの提出を要請されたが 何一つ証拠提出できずに挙句「財政悪化による教会移転など、教会監査で教会行政書類を提出することができない」 と言い逃れた。 3.統一教合同結婚式と類似した成婚式 ・「張在亨牧師が任意にカップルを決めて強制で結婚させる 『成婚式』があった」という脱会者証言は 虚偽ではないと検察が認定
2009年6月25日 ソウル中央地方検察庁は、「張在亨牧師をキリストと信じて従った」と記者会見で告白したイ・ドンジュン氏を、6月16日に不起訴とした(事件番号2009年 第25547号)。張在亨 牧師のアンテオケ教会に属するキム某氏は、イ・ドンジュン氏が記者会見で主張した内容と、キリスト教インターネット新聞『ニュースパワー』に投稿した内容が、いずれも名誉 毀損に当たるとして、12項目を挙げて告訴していた。ソウル中央地検は、張在亨牧師のアンテオケ教会が提起した告訴の12項目について、一項目も名誉毀損罪を適用せず、無嫌疑とした。 告訴人によれば、被疑者イ・ドンジュン氏は、アンテオケ教会の副牧師や韓国『クリスチャントゥデイ』広告局長といった虚偽の履歴を掲げて、張在亨牧師のアンテオケ教会を異 端と誤解させる主張をした、とされる。ソウル中央地検は、参考人が「被疑者はアンテオケ教会で礼拝を導いており、アンテオケ教会の週報に被疑者の肩書が副牧師と記載されて いた」と述べたとして、「告訴人の名誉を傷つける虚偽の事実は見られなかった」と明らかにした。 △張在亨牧師側のキム某幹事から「イエス・キリストは雲に乗って来られるのでなく、身体で来ている方だ」と教わった。△キム某幹事の前で「張在亨牧師は再臨のキリストだ」 と告白した。△キム某幹事から「禁断の実は、性的な堕落だ」と教わった。△口では「イエス様の御名で祈ります」と言いながら、頭では張在亨牧師を思いながら祈った。△統一 教会の『原理講論』を読んでみたが、張在亨牧師が説いた「永遠の福音」と相当な部分が一致した、等々のイ・ドンジュン氏の主張は虚偽事実である、とする告訴人の主張に対し て、ソウル中央地検は、いずれも名誉毀損罪が成立しないと判断した。 検察「被疑者の行動は『公共の利益』に関するもの」と認める
その理由について検察は、△参考人が「張在亨牧師を再臨主として受け入れた」と述べて、被疑者の記者会見の内容と相当の部分が一致した。△被疑者の記者会見以前から「張在亨 再臨主疑惑事件」の異端論議があったことが確認された。△被疑者の行動は「公共の利益」に関するものと認められる。△被疑者の主張は、価値判断や評価を内容とする表現行為であって、罪にはならない、と説明した。
このほかにも、イ・ドンジュン氏が「私はこの団体で牧師として仕事しながら、だれにも一度も洗礼を授けなかったし、他の人が洗礼を受けるのも見なかった」「成婚式は正統な結 婚式と少しも違わないものとして、秘密裏に行われる儀式である」と主張した部分が虚偽事実である、との告訴人の主張に対し、検察はいずれも「虚偽事実と見るのは難しい」「被 疑者の経験に照らして、そう信じるに足る相当な理由があり、それに基づいた表現行為であって、虚偽事実とはみとめられない」と明らかにした。 イ・ドンジュン氏(32才)は去る6月12日に香港独立調査団の麥裕沛博士の記者会見に出席し、「さらに多くの人が悲劇的な人生から抜け出して、傷を洗って抱きしめてくださる神様に帰ってくることを願う」と話した。(画像版権:ニュースエンジョイ) 検察は、イ・ドンジュン氏が記者会見後に『ニュースパワー』に投稿した書き込みについても無嫌疑とした。イ・ドンジュン氏は「張在亨は明らかに再臨主の役割をしており、そ の団体の幹事らは彼を再臨主と教えている」「イエスを救い主と信じるのか? ちがう。彼らは、対外的にこういう内容(張在亨牧師が再臨主と教える内容)が流出すれば、ふたた び歴史が中断されることになる、と信じているから、対外的にはイエス様を救い主と認めているのだ」と重ねて投稿していた。 検察はこれに対しても、「告訴人の教理を批判してその名誉を毀損する内容が含まれていたとしても、被疑者の価値判断や評価を内容とした宗教的批判であって、偽りのない表現行 為だ」「被疑者が告訴人の教会での経験に基づいて、真実だと信じた事実を、情報通信網を通して掲示したものであって、偽りの事実を示したものとはみとめられない」と判断した。 検察は、イ・ドンジュン氏以外にも「張在亨牧師が再臨主疑惑を受けている」と報道した『ニュースエンジョイ』を、2008年11月26日に無嫌疑としている。一方、検察は、張在 亨牧師に関する報道をした『荒野の声新聞』に対して、同年同月に「虚偽事実の流布による名誉毀損嫌疑」で罰金300万ウォンの略式起訴を行なった。正式な裁判に移行したこの事件は、来る7月9日に判決を予定している。
300万ウォンの罰金刑処分(事件番号2008刑第88813)について考えてみる。 韓国CT誌は、殊更に300万ウォン(約22万円)の略式命令が名誉毀損罪として重大であるかのように 報道しているが 韓国の刑法を見ると 刑法307条@無性に事実を指摘して人の名誉を毀損した者は 2年以下の懲役や禁固または 500万ウォン以下の罰金に処する。 刑法307条A無性に虚偽の事実を指摘して人の名誉を毀損した者は 5年以下の懲役、10年以下の資格停止または 1千万ウォン以下の罰金に処する。 とある。 事実を指摘した場合と、虚偽の事実を指摘した場合に量刑は別れていて 「虚偽の事実」をもって名誉毀損した者は最高10年の懲役が課されるし 罰金の最高額は1000万ウォンだ。 また略式起訴の場合、罰金で済む軽微な罪しか対象にならない。 そして一般裁判と違い中味は吟味されない。 略式起訴された時点で本裁判を求めることができたはずだが それをせずに略式命令となり、控訴したということのようだ 控訴となり中身が吟味され来月に判決が下るわけだが 張在亨関連で連続して張在亨が敗北している現在、 裁判所がどう判断するかとても興味深い。
せっかくなので856の前半部分を≪事実≫に基づいて校正してみよう 現在韓国では、張在亨の意を汲んだ張在亨側がソウル中央検察庁に、名誉毀損の罪で告訴した案件について 1. 「張在亨牧師が再臨主疑惑を受けている」と報道した『ニュースエンジョイ』を、2008年11月26日に無嫌疑とした。 2. 、「張在亨牧師をキリストと信じて従った」と記者会見で告白したイ・ドンジュン氏を、6月16日に不起訴とした(事件番号2009刑 第25547号)。 3. 張在亨に関する報道をした『荒野の声新聞』に対して2008年11月に「虚偽事実の流布による名誉毀損嫌疑」で罰金300万ウォンの略式起訴を行い、 正式裁判に移行し、来る7月9日に判決を予定している。(事件番号2008刑第88813号) と張在亨が2連敗し、3連敗目が7/9に迫っている状況です。 韓国内では韓基総異端委内で昨年11月に張在亨の調査が決定しましたが、韓基総代表会長の側近政治の立役者卓容学総務(大神)が、 異端委を乗っ取ろうと専門家である異端委専門委員を一方的に全員総入れ替えにし、泡沫教団の総務たちを大勢引き連れて委員に就任しました。 そして委員長には大神教団の部下であるホ・シクを就け、卓容学自身は、副委員長に座りました。 更に卓容学は崔三更に対して「三神論疑惑」を申し立てました。しかし卓容学総務の悪辣なる策略は足もとから崩れさりました。 まず従来の専門委員たちからホ・シク委員長に対して資格問題が提起され、五人調査委員会が設立されました。 そして卓容学自体が母教団の大神教団から『総務資格停止処分』を受けたことにより韓基総も資格停止となりました。 ホ・シク氏もまた委員長を解任されました。(ホ・シク氏は再審請求を申し立て7人委員会が組織された) 張在亨側から攻撃を受けている崔三更氏は韓基総内政治に巻き込まれ異端委専門委員ではなくなりましたが 韓基総異端委の付属機関である韓基総異端相談所所長として活躍されておられ、 イ・ドンジュン氏の不起訴処分についても検察は崔氏の意見書を異端専門家の上申として高く評価し証拠採用しています。
21 :
暇人 :2009/06/27(土) 11:43:11 ID:os3zWfiS
>>19 訂正です
× 最高10年の懲役
↑
○ 最高5年の懲役
23 :
神も仏も名無しさん :2009/07/02(木) 19:30:03 ID:W2of+KRv
今週末土曜日の緊急東京講演会の開催が確定しました。
(今の時期にやっておきたかったもので、少々日程的に無理をしました。直前告知ですいません。)
日時:2009年7月4日 14:30〜17:30位まで (開場14:00)
場所:東京都豊島区西池袋1-15-7 ベルビル2F (1Fはメガネ「オンデーズ」)JR池袋駅西口7番出口徒歩0分
地図 :
http://www.kaigishitsu.jp/map/map-ikebukuro_west.html ゲスト:小林こうき氏(前衆議院議員)
注1. 緊急開催のため大きな会場が借りられませんでした。会場常備の椅子と当方手配の座椅子・
丸椅子の合計で最大60名ほどしか着席できません。お座りいただけない方は、ご自分で簡易椅子を
お持ちくださるか、立ち見でお願いします。(多少窮屈かもしれません。ご容赦ください。)
注2. 入場は、先着順となりますので万が一会場に入りきらない場合は、ご容赦ください。
他の使用者との関係で廊下での視聴などはできませんのであしからず。
注3. 飲料水など:持ち込み不可なので、必要な方は会場入り口にて
ミネラルウォーターを一本210円でご購入ください。
(会場運営会社によるケータリングサービスのため多少高価となっています。)
申込方法:当日現地先着順 一般 2000円 独立党員 無料
なお、ネット中継は実施する予定ですが、万が一失敗したら、後日ネット配信します。
では、世直し講演会にご期待ください。当日、ぜひお越しください。リチャード・コシミズ&独立党
韓国も米国もキリスト教大国なんて思っているうちに、量が質を規定して 悪貨が良貨を駆逐したか・・・。 キリスト教にあって大きいゆえに尊いのではないことが白日の下に曝されたと思うべきだな。 メガチャーチ尊からず。 キリスト教大国尊からず。 寧ろ霊的には・・・(以下略 陽だまりの樹なんだな。
26 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/07(火) 23:34:47 ID:fjcxA+KS
いつも募集かけてる宗教法人(笑
宗教法人 救世軍 清瀬病院
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内、呼、循、精、リハ、皮、放射線
※ホスピス病棟は有名で、雑誌に掲載されたりしています。
27 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 00:00:47 ID:fjcxA+KS
財団法人救世軍の実態がしりたいなぁ〜笑 救世軍人は知ってるのかナァ〜爆
28 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 07:48:32 ID:akbXYL6m
それにしてもこういう風評被害を延々と繰り返す輩にはあきれますね。 どこから持ってきたんだか知らない虚偽情報を事実のようにでっちあげて、 もうどうでもいいから福音宣教を妨害しようとするいやらしい サタンの勢力を感じますね。。 もう何を書いても裁判で無罪とならない限り誰も信用しないと思いますが。
29 :
暇人 :2009/07/08(水) 08:10:03 ID:S4oy+Ptz
韓国では裁判で張在亨側は二連敗ですよ 7/9には唯一利用してきた審議なしの略式命令にも判決が出ます。 ここでも負ければ三連敗ですよ。 なんといっても 脱会者イ・ドンジュン氏を訴えて敗訴したのは大打撃でしょう。 イ・ドンジュン氏証言は韓国の司法によって ≪公共の利益≫と《真実相当性》が認定されたのですからね しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね まあカルトだから裁判を悪用してでも【自分たちの論理】を押し通そうと するわけですが。
30 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 08:30:36 ID:AjdcxbCW
>>28 神を標榜して自己正当化を図る団体が救世軍である!!という事実がなにより大きいでしょう。
そして、それがたまたまでないことが、明治45年から連綿と続いているこの日本の財団法人に象徴されているんですよ。
これがカルト組織でなくて、どこがカルト組織だと?
CT叩きは、彼らの単なる隠蔽工作のひとつなのは明確ですね♪
だからこそ、救世軍をネットでさらしてあげればいい。
山谷自称牧師の社会的功績は大きいですねぇ〜♪
31 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 13:44:35 ID:FV5sNn1R
>しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね なんてひどいカルトなんでしょうね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
32 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 13:45:44 ID:FV5sNn1R
>しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね >しかし脱会者を訴えるなんて なんてひどいカルトなんでしょうね 愛がないねw
33 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 13:46:38 ID:FV5sNn1R
>>30 あんたにはガッカリだよ
網走刑務所に叩き込んだる
34 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 13:49:45 ID:FV5sNn1R
ID:akbXYL6m ↑ 「風評被害」と「福音宣教」しか 日本語知らない馬鹿
35 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 13:58:44 ID:p08YQTN9
>>31 最悪だね。早いとこ消えてほしいというのが本音。
あ救世軍を擁護しているんじゃないよ。
救世軍程度で被害が収まった方がまだましってこと。
36 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 14:20:46 ID:akbXYL6m
>>35 あーあ、本音が出ちゃった。CT消えてほしいという競合他社の本音。。
「!」マークを多用するようになったら、精神科行くことを考えられた方がいいですよ。
そのように虚偽の情報、ねつ造情報を流し続けて福音を妨げる罪を自覚されていないところが怖いですね。。
37 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 14:51:19 ID:p08YQTN9
>福音を妨げる罪を自覚されていないところが怖い 偽福音を広める罪を自覚されていないところが怖いですねw
38 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 15:01:32 ID:akbXYL6m
>>37 CTは偽福音を戒める効果を発揮しているでしょう。
39 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 15:20:55 ID:akbXYL6m
これは、福音が日本に広まることを恐れるサタンの勢力による妨害と見てとれるでしょう。 このような信頼のおけない虚偽情報を2チャンネルで延々と流し続ける勢力に私たちは注意すべきです。 昆布氏は、ノンクリさんであるにもかかわらず、それをよく見抜きました(拍手)。 ノンクリの昆布氏がおかしいと見抜き、ここまで追及するということは、これはキリスト教関係者だけではなく世間一般の世の知識人が見ても、 おかしな風評被害が繰り広げられていると見てとれるということであり、世間一般の人が救世軍を誤解するようになってしまったということです。 これは重大な結末ですよ。救世軍さん。。 聖書にこれだけ素晴らしいことが書いてあるにもかかわらず、 これまで日本にキリスト教がここまで進まなかったのは、そのようにさせる勢力があったからだったんだろうと思いますよ。 聖書のみことばをよく伝えず、他の思想を伝えていたわけです。 その勢力が今になって、じたばたしています。 自分たちの権益が亡くなるのを恐れて。自分たちが本当に主の御言葉を伝えているのであれば、恐れず堂々と自分たちのやり方で、陰湿な風評被害をもたらすことなく 主の御業を伝え続ければ良いのではありませんか。 イエスキリストを信じていれば、すべてのことをよくしてくださるのに、イエスではなく自分と自分の富を信じる者たちの、 なれの果ての姿です。
だったら、裁判など起こさねばよかったではありませんか? ソジンハさん!
ソウル地検が「虚偽でない」と言ってるものを、どういう根拠で虚偽だとおっしゃるんですか? アンセンイルさん!
じたばたしている非キリスト思想の権益とは、具体的に何を指してるんですか? 統一教会すら正当なキリスト思想だと誤認して身を投じてしまうほどのウルトラ進歩的自由神学思想ですか? だったら、そこから福音派にどうやって転向したのか、思想遍歴の全過程を「新聞広告」で発表するのが得策ではありませんか? それを、なぜ拒むんです、ダビデジャンジェヒュンさん!
43 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 16:28:34 ID:akbXYL6m
40,41>>私はそんな人たちは知りませんよ。。 ただ第3者の一キリスト者から見ても、このCTたたきはおかしいと思いますし、 まったく第3者の世俗人である昆布氏から見ても、おかしいと見えるというそれだけですよ。 そうやって相手が誰とか、誰がどうしたとかそういうことを自分の都合の良いように勝手に ねつ造して決めつける姿が実に陰湿です。 企業が名誉棄損されたら裁判で片付けるのが最も早いというただそれだけの話だったのでしょう。 往生際の悪い人たちだ。
44 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 16:32:55 ID:akbXYL6m
じたばたしている非キリスト思想の権益>>しらばっくれずに自分の胸にお聞きなさいw。
誰がどう見てもあの薄気味悪いコスプレ軍団の発狂ぶりは変だよ 世間を知らず井の中の蛙になってるから、おかしいってのがわからないんだろうね 気の毒なこった
46 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 17:00:38 ID:AjdcxbCW
宗教なんて関係なく、救世軍牧師と名乗りながら、救世軍はこの騒ぎには関係ないと言ってる時点で、救世軍がどんだけおかしい組織か明確。 ということで、財団法人在日本救世軍の運営実態が知りたいナァ〜と思うわけ(^。^)y-.。o○ そこんところで明答できない理由が救世軍側になんかあるんだろうと単純に想像してるだけの話。
>>43 張在享が来臨のキリストだとする聖書講義ノートや脱会者証言が、日本、韓国、香港、中国、米国、アフリカ、マレーシアから出ている。その男がWEAの北米理事に収まっている。WEAのプレスやITセンターは、その男が手中にしてるんですよ。
この状況を、あなたはキリスト者として、どう思うんですか?
「別にいいじゃん」と言うんですか?
48 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 17:11:54 ID:AjdcxbCW
>>47 CTは関係ねぇ〜だろう笑
救世軍の財団法人はなにをやってんだ?
国際的な性犯罪が頻発してる実態をどうすんだ?笑
お前らは、自分のとこの不始末をつけてからつべこべ抜かせよ、バカクリ(^。^)y-.。o○
ホント、救世軍人は自他の区別がつかねぇ〜バカばっか(^◇^)ノ
49 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 17:25:57 ID:X1lchsoI
47>張在享が来臨のキリストだとする 張在享は来臨のキリストを否定している件について
>>49 >張在享が来臨のキリストだとする
嘘ついてんだよ!
>>49 じゃあ、脱会証言者は、何なんですか?
嘘つきなんですか?
ほんとのこと言ってるのはダビデ先生だけで、あとの人がみんな嘘ついてるってわけですか? で、あなたは、ダビデ先生の言うことだけを信じるわけですか?
53 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 19:39:05 ID:lX/Zo4E1
よくわからんが、張さんが「漏れはキリストじゃねえよ!」と 公表してるなら、「あなたはキリストだ」と誰が言おうと、アウトじゃ? 何揉めてんだかわかんね。
54 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 19:50:04 ID:lX/Zo4E1
>>43 >>47 CTは統一教会に関係してると宣伝されたからキレたってだけじゃ?
55 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 20:05:55 ID:AjdcxbCW
確かに、山谷も救世軍も統一協会と一緒だろうと言ったら、切れてたナァ〜笑 やってることは、統一協会よりもはるかにえげつないのにねぇ〜♪ ある意味、救世軍と一緒にされたら、統一協会が可愛そうだ(^。^)y-.。o○
56 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 20:25:42 ID:nCy1qZa8
救世軍は若干名のせいでJ2降格ってことでよろしいですか?
57 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 20:27:55 ID:AjdcxbCW
選手全員欠格で、チーム解散♪
>>54 統一協会に関係している人物に関係していると宣伝されたからでは?
「あなたはキリストだ」と告白するよう仕向ける講義を授けておいて、その気になった者には無賃労働させ、ばれたら「知らぬ存ぜぬ」ですか? 来臨キリストでも偽キリストでもなく ただの詐欺師じゃないですか!
60 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 20:37:57 ID:AjdcxbCW
ナルミさんもそんなにムキになんなくてもいいんじゃないの? どうせ、ナルミさん的には既に共倒れなんでしょ?
(株)クリスチャントゥデイの教祖は来臨のキリストを自称している元統一協会幹部ですよ。 事実なんだからしょうがないじゃん。
62 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 20:42:25 ID:AjdcxbCW
株式会社に教祖なんて存在するのか?笑 さすが中田氏と「思想」を共有できるだけの一般常識があるなぁ〜♪
>>62 >株式会社に教祖なんて存在するのか?
統一の奴に訊いてみな
64 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/08(水) 21:03:55 ID:AjdcxbCW
統一協会って、株式会社だったのか笑 株式会社世界キリスト教統一協会 笑 お笑い救世軍コスプレ興業 どっちが変態かナァ〜♪
65 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 21:08:40 ID:gPIN3IcX
59 本人が否定してるんだからしょうがないよ。 あ、おれCTじゃないから
66 :
神も仏も名無しさん :2009/07/08(水) 21:12:32 ID:HdYvWAlI
とにかく朝鮮人の偽キリスト教には辟易だ!!!
関連企業 [編集] * ハッピーワールド(旧「世界のしあわせ」、「幸世商事」。壺・多宝塔・高麗人参などのの卸元の輸入業者) * マスメディア関係 o 世界日報(日本)[1][2] <HP> o 世界日報(セゲイルボ、韓国)[1] <HP> o ワシントン・タイムズ(米国の日刊紙) <HP> * o ニューヨーク・シティ・トリビューン(米国の日刊紙・1991年廃刊) o UPI(米国の通信社。2000年5月、統一協会系企業が買収) [2] o AmericanLife TV Networ(ケーブルテレビ) <HP> o U-ONEテレビジョン[3](統一教会(統一協会)の運動を紹介する衛星放送) [2] <HP> o PEACE-TV[3] < HP(韓国語)> o ティエムポス・テル・ムンド(日刊新聞)[1] o ノティシアス・デル・ムンド (ヒスパニック系の人々向けの新聞) o ウルティマ・ノティシアス [1](ウルグアイの新聞) o ミドル・イースト・タイムズ[1](中東地域の新聞) o 平一企画[4]:(教団の教材のDVD等を制作) * 出版社 o 光言社[3][2] <HP> o 光言社マルチメデディアサービス(KMS)[3] <HP> o 成和出版社 [2] o 宗教新聞社 <HP> o 世界思想出版社(学術出版社「世界思想社」とは全く無関係)
他人様に財務諸票を見せられない(株)クリスチャントゥデイ昆布サロメ陣営の負け
72 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 08:25:21 ID:SLemHpTk
複雑化するなよ。 ctは統一と無関係 であるにもかかわらず 統一の関連会社であるかのように ネットで風評垂れ流しされて経営の危機に至った 抗議したら、難癖付けて、さらに加熱 しかたなく、裁判を起こした それだけのことだろう。 ごまかすなよ。 おとしまえはつけてもらうからな。 償うべきものはしっかり償いなさい。 >山
73 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 08:29:39 ID:z8BTz6EG
経営の危機? 確か井出北斗は、おかげさまでCTサイトのアクセス数が激増して感謝だ、とか言ってたよな。 むしろヤマタニアンはCTに貢献したんじゃないの、メディアでも報道されたし。注目集めたし。 あとは裁判に勝てば、CTの天下取りだよ、ガンバレ!
74 :
暇人 :2009/07/09(木) 08:39:39 ID:P08rJbqs
統一教というカルト団体がある。 当裁判ではCT側と山谷側と司法はこの大前提で一致したわけです。 んでねポイントは 張在亨という統一教でカルト教団ノウハウを培った大悪党を 霊的指導者と仰ぐCTが 山谷プログの「張在亨・再臨主疑惑」記事などを削除させようとして 起こしたわけ。 韓国司法は、「張在亨・再臨主疑惑」についての脱会者証言を ≪公共の利益≫≪真実相当性≫ありと判断した。 つまり張在亨はクロなんですよ。 時間はかかりますが真実は白日の下にさらされます じたばたされても無駄です
75 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/09(木) 08:54:35 ID:9bKoDpfA
財務諸表は充分立派な社外秘だよ笑 帝国データバンクとか、なんで喰ってると思ってんだか・・・・・・・・・・・・ 社会常識のない奴は、ホント、笑えるねぇ〜
76 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 09:06:17 ID:N7AQ5TWA
山口弁護士は同人板でも名前をよく見るなぁ。
77 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 09:44:32 ID:jTuXEs0m
74 >統一教というカルト団体がある。 当裁判ではCT側と山谷側と司法はこの大前提で一致したわけです。 はい、山ちゃんの負けw
78 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 09:48:49 ID:jTuXEs0m
74>ポイントは 張在亨という統一教でカルト教団ノウハウを培った大悪党を 霊的指導者と仰ぐCTが 山谷プログの「張在亨・再臨主疑惑」記事などを削除させようとして 起こしたわけ。 違うな。統一教会の下部機関のように言われて訴訟を起こしたわけ。 山は後でその点だけ撤回したけれど遅すぎ。
79 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 09:53:15 ID:jTuXEs0m
イ氏のアンテオケ教会でのお証し
http://nehemiaharchives.blogspot.com フィリピの信徒への手紙2章5節を見ます。フィリピ2章5節から11節までです。じゃ、皆で一緒に読んでみましょう。
互いにこのことを心がけなさい。それはキリスト・イエスにもみられるものです。キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、僕の身分になり、人間と同じ者になられました。
人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、
すべての舌が、「イエス・キリストは主である」と公に宣べて、父である神をたたえるのです。
80 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 09:58:39 ID:jTuXEs0m
74>ポイントは 張在亨という統一教でカルト教団ノウハウを培った大悪党を 霊的指導者と仰ぐCTが 山谷プログの「張在亨・再臨主疑惑」記事などを削除させようとして 起こしたわけ。 必死w 論点すり替えようとしても無駄
81 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/09(木) 10:19:49 ID:2FYITmXe
このスレや山谷のサイトが明確な名誉毀損だといわれてるのは、 CTがなにひとつ犯罪を行ってない上に、 統一協会でもないと自ら断定してるのに、 そうであるかのような風評を垂れ流し、 おまけに、救世軍とは無関係といいながら、救世軍牧師を名乗って、その後ろ盾を匂わせる二枚舌が明確だからだろう。 こんな犯罪行為を許しているクリスチャンの社会的モラルを批判するのは当然なんだよ。 とりあえず、救世軍は批判されて当然だな。 こんな団体を許してる社会に疑問を持つのは当然だW
82 :
8.山谷氏が告訴されるに至った経緯 :2009/07/09(木) 10:19:57 ID:qKDbVThX
8.山谷氏が告訴されるに至った経緯 1.告訴に至った背景 これまでクリスチャントゥデイは山谷氏に誹謗中傷止めるように対話を試みてきました。和解の機会はこれまで2度もあったにもかかわらず、山谷氏はこれを蹴りました。 キリスト教の精神に基づいているとはいえ、CTは会社であり、社会的問題は社会的な機構に依頼して解決するのが当然です。このようにして山谷氏は告訴されることになりました。 これは山谷氏の主張とCTの主張を法的な評価を下す場に並べて評価を受けるためです。 2.和解を二度も断った 山谷真氏は2006年の10月から現在までクリスチャントゥデイ(CT)とその社員に対してインターネット上での誹謗中傷を行ってきました。 山谷氏は「疑惑の提示」という体裁をとりつつ、自らの想像に基づく事実無根の誹謗中傷を公開し、多くのクリスチャンに対してCTに対する誤解、悪質な印象を与える行為を繰り返しました。 クリスチャントゥデイは対話を通して「止めてほしい」と何度も願いましたが、山谷氏はCTに対する迷惑行為を止めずCTに対する犯罪行為まで始めるようになりました。 山谷氏は対話の様子を読者が悪い印象を持つように歪曲して公開し、CTのスタッフを辱めました。一度目の和解の機会を山谷氏は自ら放棄しました。 山谷氏が自分の所属団体の肩書によって誹謗中傷を行っていたため、CTは山谷氏の上司や所属団体と話をしました。山谷氏は自分の主張を所属団体から認められていないことがわかりました。 CTは所属団体を通してCTに対する誹謗中傷を止めるように伝えましたが、山谷氏は止めませんでした。二度目の和解の機会を山谷氏は自ら放棄しました。 山谷氏の行為が社会的な評価を受け、山谷氏が誹謗中傷を止めるべきであるとの認識を持つことができるように、CTはこの事件を法廷で判断してもらうように決めました。
83 :
8.山谷氏が告訴されるに至った経緯 :2009/07/09(木) 10:23:06 ID:qKDbVThX
会社の問題は社会的な問題 CTは会社であるため、山谷氏の誹謗中傷は宗教的な問題ではなく社会的な問題です。CTは世俗社会で一つの企業として活動しているため、社会的な裁定を受ける場合は法廷に依頼するのが順当です。 刑法 第三十四章名誉に対する罪 第二百三十条(名誉毀損) 1 公然と事実を摘示し,人の名誉を毀損した者は,その事実の有無にかかわらず,三年 以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 引用:刑法(明治四十年法律第四十五号) 民法 第五章不法行為 第七百九条(不法行為による損害賠償) 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これに よって生じた損害を賠償する責任を負う。 第七百十条(財産以外の損害の賠償) 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のい ずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害 に対しても、その賠償をしなければならない。 引用:民法(明治二十九年法律第八十九号) 山谷氏の行いはこれらの法に明らかに抵触する行いであり、山谷氏はCTとそのスタッフに対して法的な責任を負うことが明白です。
84 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/09(木) 10:28:30 ID:2FYITmXe
んで、クリスチャンは、いつまで、山谷みたいな人間や山谷を牧師と名乗らせる救世軍を野放しにするつもりなんだ? クリスチャンは、これだけで社会的に批判される根拠になるんだよ。 いつまでこんなバカを許してるんだ?
85 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 10:51:40 ID:zpoc7daN
クリスチャンでクリスチャントゥデイ見ているって奴に会ったことないし、話題にあがってんのも聞いたことない。 誰も見てねーだろ。いるとしたら統一教会員くらいじゃね。
86 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 10:57:44 ID:qKDbVThX
85 名誉毀損
87 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/09(木) 10:59:22 ID:2FYITmXe
なるほど。 クリスチャントゥディを見てる奴はクリスチャンではないといいたいわけだ笑 幼児愛好癖のない牧師や神父はクリスチャンではないという一般常識と同じ理屈だな。 ホント、変態クリはどっかいけよ(^。^)y-.。o○
88 :
神も仏も名無しさん :2009/07/09(木) 11:29:44 ID:JYjSSRcZ
74>統一教でカルト教団ノウハウを培った大悪党 かどうかわかるまい だいたいCTの若い人たちが20年も昔のこと知るわけないし あんただって真実は知らないでしょ
メソ神学校の乗っ取り鮮やかな手口だったねぇ・・・
どんな手口だったか言ってみて
narumiさんならご存知でしょ(笑 ま、今頃ここに来る人々は先刻ご承知だよ。
94 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 12:26:51 ID:B1A+Uu0R
張も救世軍もマックロなのはわかったw んで簡単にいうと、アナログ新聞がデジタル新聞を挑発してw そんで、アナクロサンチャゴが暴走して、ノラクロ暇人のマグマ大使が発進したんだw やっとわかったw
96 :
暇人 :2009/07/10(金) 17:23:50 ID:uVnKNUGP
98 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 18:37:48 ID:LSgAiM8X
>>96 おまえほんとに暇だな。
ヘンな勢力に後押しされて操られてしまっているイ氏もかわいそうだけど。。
追い詰められているのは、統一教会でもないのに競合他社消す目的で、
憶測で決めつけて名誉棄損して、プライドで撤回できなかったヤマタニアンのほうだろ。
100 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 18:51:18 ID:LSgAiM8X
ヤマタニアンとその背後の勢力は根拠のない情報で人を惑わし続けている。 俺は矢田なんぞではない。 そうやって人を勝手に決めつける、事実を捻じ曲げるのが十八番。 お前ら宣教妨げる罪がどういう罪だかわかってんのか?
101 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 19:00:19 ID:LSgAiM8X
芸能人の悲劇もマスコミにいいように利用されるとこにある。 イ氏のそれも似ている。メディアが低俗なポリシーや間違った思想に 操られていると、情報もいいように操られる。 ま、今の日本のメディアもそうだとは思うがなw。 福音ビジョンをもったCTの天下取りだ! ガンガレCT!!
102 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 19:12:51 ID:w6OVF50r
>福音ビジョンをもったCTの天下取りだ! >ガンガレCT!! 自画自賛w
103 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 19:36:40 ID:w6OVF50r
>ガンガレCT!! とCT社員が吠えてます
104 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 19:44:16 ID:w6OVF50r
>お前ら宣教妨げる罪 偽宣教を阻止してるだけ
w6OVF50r←なにコイツ コスプレ軍団一味かよ 低能丸出しレス
106 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 23:43:41 ID:jHlSHeim
>>98 憶測? 安宣一の聖書講義に「西暦2000年に新しいキリストが到来」と書いてあるぢゃないか。
憶測ではなく証拠に基づく指摘だよん。
107 :
神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 23:45:28 ID:jHlSHeim
LSgAiM8X←周作乙
108 :
勇気あるイ・ドンジュン氏に心から拍手! :2009/07/11(土) 02:13:00 ID:9ohQf6yI
109 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 08:49:26 ID:Y2wgkpk2
複雑化するなよ。 ctは統一と無関係 であるにもかかわらず 統一の関連会社であるかのように ネットで風評垂れ流しされて経営の危機に至った 抗議したら、難癖付けて、さらに加熱 しかたなく、裁判を起こした それだけのことだろう。 償うべきものはしっかり償いなさい。 >山
110 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 08:53:58 ID:Y2wgkpk2
89 それは張さんのこと。 ネット被害を受けたCTと無関係。
1992年 CTの全身ハンビット大学宣教会が統一教会幹部張ダビデにより発足
つまりCTの前身は統一教会
113 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 08:57:55 ID:V73nrNFH
前身てナニ?
114 :
暇人 :2009/07/11(土) 10:04:14 ID:zqTXs23w
教派背景のないクリスチャン若者有志がキリスト教メディアを立ち上げたと 宣伝していた日本CTだが、 まず日本福音同盟が統一教幹部の張在亨が率いる異端だと気づき 教界に注意喚起した。 この注意喚起に驚いた一人の牧師が自分のブログからリンクを切った。 すると日本CTがこの牧師に絡んできて「飴と鞭」メールで 懐柔してリンクを復活させようとしたが あまりに辻妻の合わない話だったので牧師さんの疑惑を深めた。 牧師さんはネットを散策してみた。疑惑が益々濃くなったので それを公表した。 するとCTの若者がアポなし訪問を執拗にしかけてくるは 盟友宅に真夜中のTELはするは牧師さんらの恐怖をかきたてた。 心配する家人に配慮して牧師さんはプログ記事を一旦削除した。 するとそれに驚いた有志が牧師さんの元に続々と集まった。 2ちゃん戦線をはじめた同士23氏やCT元編集長K君の親御さんたちだ。 Kノートを読んだ牧師さんは驚いた。疑惑は事実だったのだ。 CTは統一教大幹部であった張在亨が設立し張在亨を来臨のキリストを ひそかに信仰する若者らを使役して運営させているカルトだった。 そしてCT社長らと牧師さんの会談が行われた。 会談でCT社長は「提訴と言ったのは本心では無い 会談したかっただけ」 「これからも説明を続けたい」と殊勝なことを言っていたが 会談で約束した宿題を一切反故にして裁判へと進んだ。 裁判で宿題を果たしなさいと言われるでしょう
115 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 10:35:12 ID:IDXz7Jat
114つまりctは統一教会ですね
116 :
暇人 :2009/07/11(土) 10:57:12 ID:zqTXs23w
つまりCTは、 統一教大幹部・張在亨が 統一教から独立して 自分を再臨主と仰がせる≪統一教系カルトグループ≫を設立したのだが そのメディア部門の一団体ですよ。 ここまでは確定した事実です(Kノート、香港クロ判定、イ氏脱会者証言など) 張在亨は統一教とつながったままだという疑惑があるが それはまだ立証されてないので推測の域を出ていません。>つまりctは統一教会ですね
また基地害暇人のの妄想作文炸裂か ヤレヤレ
118 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:07:13 ID:jvq2tX4G
>張在亨は統一教とつながったままだという疑惑があるが >それはまだ立証されてないので推測の域を出ていません では、やはり立証されてない推測に過ぎないのに、ネットで騒ぎまくり、 名誉毀損で訴えられたのですね。よくわかりました。
119 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:13:15 ID:zqTXs23w
118 そうね。自称言論機関であるのに 約束した説明責任を放棄し 一方的に疑惑は終息した宣言を出したかと思えば 次の瞬間に裁判にしたりと。。。 追い詰められてやけくそになっているとしか思えないですね 117 yakara君 おは。 出張ご苦労さま
120 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:17:08 ID:jvq2tX4G
119 再臨異端かどうかを東京地方裁判所が問題にすると思いますか。
121 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:20:01 ID:jvq2tX4G
116>統一教大幹部・張在亨が >統一教から独立して >自分を再臨主と仰がせる≪統一教系カルトグループ≫を設立 なるほど、CTは統一協会から独立した統一教会系カルトなのですね。
122 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:23:41 ID:sOzuj02f
独立したにもかかわらず統一教系列ということは CTの親会社は依然として統一教
123 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:24:24 ID:zqTXs23w
120 論点になるのは 日本CTと張在亨は、関係があるのか無関係なのか、ですよ。 1.CT側は張在亨と日本CTは無関係だ。張在亨と関係ありとする 山谷ブログは名誉毀損だ。 2.山谷側は日本CTと張在亨には密接な関係がある。 この2の論点展開の中で当然、 CTメンバーが張在亨を再臨主と崇拝しているという論点が出ますでしょ CTは反論しないで「不知」で逃げますか。「否認」して戦いますか
124 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:26:18 ID:3vB9Zv0F
独立したんじゃなくて、縁を切ったんじゃ?
コスプレ軍団一味の願望書き連ねたって意味ないのに 頭悪いねえ
126 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:28:18 ID:zqTXs23w
「否認」すれば 山谷側は証拠を積み上げるでしょ それが(Kノート、香港クロ判定、イ氏脱会者証言その他脱会者証言など) すると論点の「張在亨とCTは密接な関係があり」戦線では山谷側の勝ちです
127 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:30:44 ID:3vB9Zv0F
>張在亨は統一教とつながったままだという疑惑があるが >それはまだ立証されてないので推測の域を出ていません 君たちはこの疑惑が本当のことであることに期待をかけているのか。
暇人の壊れた頭ん中ではそういう事になってるってだけっしょ 全くもって意味なし
129 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:32:13 ID:zqTXs23w
125 YAKARA君、ほうぼうからバカにされて同情するが 山谷側は君と違って願望など書いてなく 証拠と事実を積み上げてますです。 まあこっちで存分にうさを晴らしてくれたまえ
130 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:33:08 ID:jvq2tX4G
>127 かなりあり得る可能性だと思う。 統一協会はなり済まし企業イパーイ
131 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:34:35 ID:jvq2tX4G
張の奥さんは今も文鮮明の写真にひれ伏して毎日拝んでいるという書き込みがあった
暇人自己紹介はいいからw
133 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:35:27 ID:qPLYhCF4
134 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:36:30 ID:zqTXs23w
127 いや私は統一教と切れていると思っているね。 完全独立。 ただね、切れてない派の論点の 「張在亨は統一教と文鮮明を直接批判しないのは切れてないからだ」 「統一教独立前の1992年に自グループ発足」 にも一定の説得力はあるね もしかすれば切れてないのかもしれない。 その場合はどういうことになるのだろうね。。。 キリスト教は統一教現役幹部を見抜けなかったことになるので 大打撃だろうね それは避けたいという願望が私にはある
135 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:37:32 ID:LOS9FL0U
だからCTが統一だって名誉棄損をしたんでしょ? その問題を捻じ曲げている。 Kノート=K氏から無理やり奪取、香港クロ判定=クロというのはわからないというだけ、 イ氏はあやしげなメディアにあおられて発言させられているだけ。 福音を宣教していて、ちゃんと信仰告白をしているメディアの揚げ足取りなんてやっているから、 日本はいつまでたってもキリスト教が伝わらない。 その状態を好んでいる勢力がこの問題の仕掛け人。 だいたい暇人はクリスチャンでもないのにこの問題にかかわったって、 異端問題なんてわかりゃしないんじゃない? 要するに「権力と金」の問題でしょ。全くあきれるったらありゃしない。
何コロコロ意見変えてんだよw
137 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:42:23 ID:zqTXs23w
135 山谷ブログに「CTは統一」だと書いてないので それは被害妄想ぢゃん。事実に基づかないとね(笑) Kノートは正規保管者のK氏の親御さんが山谷氏に善意で提供されたものです 香港では張在亨側の依頼で調査委を発足させたわけ。親張在亨の同情的調査 だったが張在亨側にクロ判定が出たわけ。 イ・ドンジュン氏は崔三更氏と知り合う前から脱会者証言を準備されていたんだよ 嘘をついてもすべてばればれだよ
138 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:43:34 ID:81m7/7cx
>Kノート=K氏から無理やり奪取 kが捨てたノートだが。 >香港クロ判定=クロというのはわからないというだけ、 真っ黒だそうだが >イ氏はあやしげなメディアにあおられて発言させられているだけ。 訴えられたから手助けしてあげたのだが。
ほ〜 81m7/7cxが手助けを! こりゃたまげたw
140 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:46:39 ID:zqTXs23w
張在亨のシステムでは CT編集長のK氏は借金まみれで夜逃げ。 イ・ドンジュン氏は、クレジット破産するまで仲間に金をむしり取られる 若者にサラ金に借金させて成り立っているわけですよ こんな暴力的な献身が献身と言えますか。 信仰を私物化するのをただちにおやめなさい
141 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:48:48 ID:LOS9FL0U
CTの紙面に即して反論しないと全く意味がないでしょう。 全く信仰的に問題がないどころか、福音をよく伝えているメディアを統一と関係があると 名誉棄損する。 それだけで立派な宣教妨害という聖霊の流れに逆らう罪です。 暇人はクリスチャンでもなければこういうことはわからないんだから、 関わるべきではないと思いますよ。それでもなぜか絡んでいるのは、 要するに金と権力が奪われるのを恐れているというだけ。 本当にあさましいったらありゃしない。
暇人が妄想での中傷止めるべきじゃ?
143 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:53:34 ID:81m7/7cx
>>141 黙りなさい。張が元統一教最高幹部だったというだけで、
君らはもうキリスト教会では生きていけない。あきらめろ。
144 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:55:29 ID:LOS9FL0U
>>143 名誉棄損乙。知ったことじゃないことを自分たちの金と権力を守るのに
都合のいいように捻じ曲げて伝えている。だからオフでは誰も耳を傾けてくれないから、
その不満がつのって2ちゃんに風評垂れ流してる。そういう構図。
いい加減悔い改めなさい。
145 :
暇人 :2009/07/11(土) 11:56:00 ID:zqTXs23w
141 CT誌面に問題はないですよ 誰も誌面を問題にしていない。 誌面に問題があればキリスト者は誰も協力しませんよ 疑惑を持たれているのは誌面ではなくて メンバーとメンバーの信仰背景です。 あの新聞はキリスト教を自称しているが 作成している人たちは張在亨を再臨主と崇拝する異端ですよ と言ってるだけ。 聖霊に逆らう罪ならば この世の司法に委ねないでしょ あなたたちは聖霊を信じてないから裁判などに委ねるのですよ
146 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:57:18 ID:LOS9FL0U
だいたい「黙りなさい」というのが都合の悪くなった側の言い訳にすぎないセリフ。 もう自分たちの負けをこの時点で認めていますね。 どういう権力支配組織が影で操ってんだかww。
147 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:58:03 ID:81m7/7cx
>>144 君、恥ずかしくないのか。仏教徒のノンクリにこうまで言われて。
今すぐ脱会しなさい。
いつまでも疑惑w
149 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 11:58:35 ID:LOS9FL0U
だいたい「黙りなさい」というのが都合の悪くなった側の言い訳にすぎないセリフ。 もう自分たちの負けをこの時点で認めていますね。 どういう権力支配組織が影で操ってんだかww。
150 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:00:12 ID:81m7/7cx
ID:lKoEevAz ID:LOS9FL0U ↑ ダビヂャンをあきらめきれない哀れなct社員
151 :
暇人 :2009/07/11(土) 12:02:02 ID:zqTXs23w
143 統一教幹部であっても 悔い改めればキリスト教徒です。 張在亨を再臨主と信仰するダビデアンも悔い改めて 新生されてキリスト者になってくださいと イ・ドンジュンさんも祈られています。 あなたも赦されて一方的恩恵でキリスト者になるわけです。 誰もがそうです 張在亨は統一教活動と統一教信仰を悔い改めないから問題なのです
152 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:02:20 ID:81m7/7cx
>>148-149 いかがわしい組織を脱会すればいいだけだろ。
ナニ、二の足踏んでんだ?
さっさと怪しい組織から足を洗いなさい。
君らはまだ若いのだ。未来がある。
153 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:03:03 ID:LOS9FL0U
>>145 暇人は信仰と企業を混同している。あくまで裁判はCTという会社の名誉棄損の裁判でしょ。
その背景にある信仰は信仰で別問題。CTが統一であるとされることで、CTはいろいろ業務上でも
被害を受けたんじゃないの?そういう名誉棄損が裁かれるべきであり、
あとは信仰の面でクリスチャンとしてそういう福音メディアを妨害する行為は、
聖霊を妨げる罪ですよというだけ。まあ、ノンクリの暇人さんにはわからないでしょうが。
狂ってんな完全に お気の毒なこった
155 :
暇人 :2009/07/11(土) 12:07:01 ID:zqTXs23w
153 あのね 企業というのは利益活動する団体なわけ。 利益を得て、社員とその家族を養うわけよ。 給与を支払うどころか若い社員に借金させて その借金をカンパさせて運営している団体は 形式的に株式会社の体裁を取っていても 実質は企業ではないんですよ
156 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:07:26 ID:81m7/7cx
そういう妄想中傷垂れ流すのいい加減にやめなね暇人
158 :
暇人 :2009/07/11(土) 12:09:40 ID:zqTXs23w
記事は福音メディアの体裁だが 編集長が借金まみれで夜逃げしてしまい 家族に心配をかけるような団体を キリスト教は自信を持って【キリスト教メディア】と言えるのかね きちんと考えてから発言したまえ
159 :
暇人 :2009/07/11(土) 12:11:00 ID:zqTXs23w
157 どこが妄想なのかね
160 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:11:16 ID:3hyByI0V
来臨のイエスさまのためなら借金なんてどうということもない
痴呆爺さんがだだこねて悪口吹聴してるとしか見えんなw みっともないよ暇人
162 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:14:37 ID:3hyByI0V
来臨のキリストだと信じられる人が現れたら食べモノでもお金でも何でも工面しますよ
163 :
ct :2009/07/11(土) 12:15:51 ID:3hyByI0V
それはもうサラキンだろうがなんだろうが借りまくりますよ。 来臨のキリストのためですから。
大悪党をやっつける幻想に囚われた暇人 もはやなりふり構わずw
165 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:18:12 ID:HIstbkTX
クリスチャンツデーの人は張牧師をどう思っているのか知りたい。
聞いてくりゃいいじゃん まぁ出来ないだろうけどね ここで吠えてるのがせいぜいw
167 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:26:32 ID:oWO8CGPa
168 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:29:31 ID:oWO8CGPa
ちなみに、サン・ミョン・ムーン師は父であり、 奥さまは母であり、張ダビデ師は子です♪
それがCTの神学なんだな。よおくわかった。ログを保存した。裁判に提出する。
170 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 12:34:31 ID:3hyByI0V
おめ
171 :
暇人 :2009/07/11(土) 12:43:37 ID:tVtunIJ/
論点になるのは 日本CTと張在亨は、関係があるのか無関係なのか、ですよ。 1.CT側は張在亨と日本CTは無関係だ。張在亨と関係ありとする 山谷ブログは名誉毀損だ。 2.山谷側は日本CTと張在亨には密接な関係がある。 この2の論点展開の中で当然、 CTメンバーが張在亨を再臨主と崇拝しているという論点が出ますでしょ
だから暇人の頭の中の妄想や願望垂れ流されてもって感じなんだよね なんとかに悪意の表現駆使して必死に印象操作したいのはわかるよ わかるけど暇人の捏造レスなぞどうでもいいんだよね悪いけど そんなに必死にならずとも静かに推移判決待ったら? 異常だよ暇人
ID:lKoEevAzはジャンダビをキリストとMCされている。
174 :
暇人 :2009/07/11(土) 13:25:10 ID:zqTXs23w
173 ちゃうよ ID:lKoEevAzはYAKARA君。 別の板から暇人憎しで遠征中の方。 具体的な議論はできないが暇人の悪口をかけたら満足な人
175 :
暇人 :2009/07/11(土) 13:26:54 ID:zqTXs23w
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【提訴】バスタ・ヒロヘロ・電波男20【恫喝】 [supportdesk] 【提訴恫喝】バスタ電波男エロヒロ21【正気狂気】 [supportdesk] ↑ このあたりに棲息されています
ハァ?もとからここの板にいますが 憎しってw憎まれる程の人物じゃないっしょ暇人は 変なこと書いてりゃ突っ込まれる それだけだよw 妄想も程々に 暇人は自分の妄想が そうなのかも知れない、そうじゃないのかも知れないっていうスタンスも持ったほうがいいよ 思い込みを事実と流す それが暇人の手なんだろうけど酷すぎるから 2たゃんで宗教語ってきた人の末路がこれって悲し過ぎるでしょw
177 :
暇人 :2009/07/11(土) 13:39:31 ID:zqTXs23w
176 どのスレに生息していたのだね(笑)>元々
大体議論ってw 暇人が議論してるとこなんて見たことないよ まさか自分の思い込みゴリ押ししてる印象操作図るのが議論とか?w そんな馬鹿に何いっても無駄 教育的指導で突っ込み入れてやる位で丁度いい
このスレが立ったおかげ、及び暇人の活躍により 変態コスプレ軍団の異常さが際立ったのは良かったかもね
180 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 13:58:05 ID:5eTKy4ex
181 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:00:49 ID:zqTXs23w
ゴリ押しって 張在亨は統一教幹部だったのに、前歴を指摘されると 裁判するぞと恫喝したり、 山谷ブログが疑惑提示すると説明責任を果たさず 裁判して削除させようとしとしたり 脱会者イ・ドンジュン氏が脱会証言すると 名誉毀損で訴えたり、裁判でイ・ドンジュン氏に敗訴したのに 証拠が見つかった。イ・ドンジュン発言は嘘だったと 韓国CT誌に検察から却下された資料を基にキャンペーンを貼る 張在亨側とか 某所でかつて裁判支援した女性や 自分を批判する女性たちを黙らせようと ことあるごとに提訴するぞ告訴するぞと騒いでいる人たちのことでは?
182 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:00:54 ID:+hwHTZmp
あほか、てめえ
てめえ だって あ〜怖っ
擁護のあまり一方的な悪意のレス重ねても そうかそうかなんて思うわけないでしょ アホな小学生じゃあるまいし
185 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:11:58 ID:zqTXs23w
YAKARA君が一方的な悪意のレスしかしてないことにきづけ(笑) だから簡単にYAKARA君だとばれるわけだ
186 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 14:13:58 ID:5eTKy4ex
反救世軍レス=悪意=ヤカラ
へ? 自分は静かに判決を見守りますよ? 暇人の姿勢に?があるから突っ込み入れてるだけで 何を勘違いしてんのか
188 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:17:09 ID:zqTXs23w
張在亨側から名誉毀損で告訴されたイ・ドンジュン氏を 韓国司法は無罪としたのは 悪意でもなんでもなく客観的な事実。 しかも韓国司法は張在亨側の12項目の論点のすべてにおいて イ・ドンジュン氏は名誉毀損に当たらないとした。 その上でイ・ドンジュン氏の脱会証言に 【公共の利益】と【真実相当性】を認めたのですよ。 あなた 状況認識を正確になさい。 暇人を攻撃したいのはわかるが もう少し実のある批判をどうぞ
189 :
暇男 :2009/07/11(土) 14:18:07 ID:bYo5FbtI
救世軍はイギリスのキリスト者が100年前に設立したキリスト教の奉仕団体 CTは朝鮮人の統一教幹部が数年前に設立したクリのダミー団体 どっちを選ぶかだね♪
190 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:19:48 ID:zqTXs23w
187 「?」部分を具体的に展開してみなされ。 できんでしょ。 暇人のカキコのどこが【妄想】だと君は思ったわけだね
191 :
暇男 :2009/07/11(土) 14:19:49 ID:bYo5FbtI
救世軍はイギリスのキリスト者が100年前に設立したキリスト教の奉仕団体 CTは朝鮮人の統一教幹部が数年前に設立したクリのダミー団体 あなたはどちらを選びますか。
100年の間に変貌し腐り始めてるのがこのスレで窺えますな
193 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 14:21:49 ID:bFiUxvc6
救世軍!
194 :
暇人 :2009/07/11(土) 14:24:05 ID:zqTXs23w
192 百年の間に救世軍がどう変貌して腐りはじめているのだね 抽象論ではなく具体的にどうぞ(できるならね)
まあ殆んどでしょ 事実を事実としてではなく 脚色し妄想つけ加えての悪意方向に持っていく その手口マンネリになってますよ
196 :
暇人 :2009/07/11(土) 15:06:36 ID:zqTXs23w
195 君バカなのかね 一例を出し具体的に展開してみなされ。 「事実」はかくかくである しかるに暇人は 「事実」を「しかじかと脚色」し、 更に「もくもくと妄想」を加味し 「何何」と「悪意方向」にもってきている この「かくかくという事実」(A) 「しかじかという暇人の脚色」(B) 「もくもくという暇人の妄想」(C) 「何何という悪意方向」(D)の 具体的な中身を書いて初めて具体性のある指摘となるわけだよ 遊びたければちゃんと準備しなされ
197 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 15:35:21 ID:gG+DdVuY
のらくろ二等兵、名無しに突撃中ww
198 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 16:39:39 ID:bFiUxvc6
199 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 16:48:54 ID:bFiUxvc6
age
200 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 17:42:02 ID:HvthD3Gv
201 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 18:12:39 ID:7tYOV1ba BE:3583116689-2BP(0)
規制解除テスト
202 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 18:21:47 ID:7tYOV1ba BE:597186162-2BP(0)
暇人は次回登場時には妄想語り予想語りの作文ではなく しっかりとした証拠携えてくるように 大悪党打ちのめす正義の味方気取るなら、せめてそれくらいはしないとね
204 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 20:42:14 ID:8wppbjd/
923 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:25:28 ID:+ZhPahoC 高柳氏は本心では裁判を望んでいませんでしたがダビデ張からの圧力により 裁判せざるをえない状況になってしまいました。 ダビデ張曰く「こちらは謝罪を散々待った。だがもう限界だ」です。 自分に非があるとはこれっぽっちも認めていません。 最悪の指導者です。 だったらあなたが先頭にたって裁判したらと思いますが、いざというときに 「あの裁判は日本CTが勝手にやったことだ」とでも言える様にしておきたいため (かどうかは知りませんが責任負うのがいやなのは明白でしょう) 自分は公には関知していないというスタンスをとっています。 おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。 メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関 に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている) 本当にかわいそうです。
205 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 20:48:04 ID:7tYOV1ba
>>204 リンク総合法律事務所の紀藤正樹弁護士、山口貴士弁護士のおかげで、
CTのメンバーは更に苦境に立たされ、更に苦しい思いをするでしょうが、
さっさと脱会した方がいいと思います。
206 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 20:51:38 ID:7tYOV1ba
>>204 388 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2006/12/12(火) 00:20:12 ID:VvQIi8cW
>>383 わたしは、CT高柳氏たちが告訴状の下書きを持っていって、
ここまで準備しているけどできれば穏便に済ませたい、と願い出たんだと読んだんだけど。
にもかかわらず太田少佐に煽られた、とこういう風に読んだんだけど。
…以上のように、名無しで自分のことを高柳氏って言った実績から鑑みますと、 ID:+ZhPahoCさんは(以下略)
207 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 20:54:16 ID:7tYOV1ba
>>204 ■■■高柳・山谷会談の中で、高柳タソが他の「威力業務妨害」について自白w■■■
「高柳山谷会談音声記録」(mp3)
http://ia350609.us.archive.org/1/items/MakotoYamayaTakayanagi_Yamaya_Dialogue/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3 ※ 上記録音データの3時間3分49秒付近より、3時間5分5秒付近まで
唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。
(※ここで複数の方による失笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww)
唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい
…この件も時効ではないので、Dr.Lukeが神奈川県警に被害届を出されたら、多分高柳タソは(以下略)
>>207 高柳さんはCTを辞め、ダビデ先生とも縁を切ったと聞いていますが、どうなんです?
209 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:23:12 ID:8wppbjd/
>208 よかったですね。主は生きておられる。 最悪の指導者から逃れられたのはヤマヤン少佐のおかげ。 やまやんに感謝しなくてもいいけれど、主には感謝しましょうね。
210 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:31:16 ID:8wppbjd/
211 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 21:35:58 ID:7tYOV1ba
>>208 通訳になって、実質的に収入がほとんどない日本のクリスチャントゥデイに、
経済的援助をしているのかもしれませんが、詳細は不明です。
>>209 アーメン
主の御心がなされますように。
>>210 昨日、師イエズス修道女会の方に大変お世話になりました。
>>202 こちらこそ久し振りに元気なお姿を拝見できて感謝であらいあんす。
あのコーヒーは通称「顔面コーヒー(ロング)」と呼び習わします。
かなりのロングセラー商品ですね。
213 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:41:37 ID:8wppbjd/
214 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 21:45:34 ID:7tYOV1ba
215 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:47:30 ID:8wppbjd/
216 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/11(土) 21:49:12 ID:7tYOV1ba
>>215 今度カトリック市川教会にお伺いして、全てお話しますw
…ではごきげんよう!
217 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:49:47 ID:8wppbjd/
>immacolata なにこれ?ラテン語ダメなんだw
218 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 21:51:24 ID:8wppbjd/
>>216 立場が悪くなると恐喝するわけ?
進歩ないね
志願の条件が35歳までっつーのは問題アリだなぅ。。 オレは所属教会で「青年会の年齢の上限を50歳とする」建議案を提出すべく運動しておる所でつ。
220 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 22:00:22 ID:8wppbjd/
ダビデの巨悪が暴かれてよかったですね それもこれもやまやん少佐のおかげ
221 :
神も仏も名無しさん :2009/07/11(土) 23:02:08 ID:H2oqFbwo
久しぶりに坂井23がでてきてますますにぎりっ屁臭いスレになてきたな・・・
222 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 08:52:45 ID:4DZoLIO7
223 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 08:54:12 ID:4DZoLIO7
ダビデアン
最悪の指導者の支配から
早く抜け出しなさい。
>>2-4
なんだかんだ言って鍵を握っている人物はダビデ張在享の女房なのではないだろうか。。 キリスト教偽装団体を率いるダビデ張在享と文鮮明を結ぶ掛け橋としての働きをされているのではないかと推察するのですが、 皆さんの御意見は如何でしょうか。
225 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/12(日) 14:58:12 ID:LPUpy665
>>224 一緒に統一協会の合同結婚式に出た奥さんは統一協会の現役信者で、
息子さんも統一協会の現役信者だったら鉄板ですね。
統一協会でなければ何でもいいじゃないか!
と言わんばかりなダビデアンの態度はおかしいですよね。
完全な憶測だけでそこまで言い切ってしまうのはある意味すごいな。
227 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 15:09:56 ID:kbybNOPM
偽ブランド品大好き妻を愛する救世軍牧師を誹謗中傷するのヤメレww
228 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 15:18:45 ID:kbybNOPM
山ちゃんは当事者だから仕方ないけど、 偽ブランド品大好き妻まで叩いちゃ駄目ww可哀相だ。
229 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 15:30:58 ID:kbybNOPM
マックロ張の妻に言及したら、「偽ブランド品大好き妻」に言及されるだろ?w もう少し考えて、発言しようww 可哀相だろ?偽ブランド品大好き妻がwww
230 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 15:50:54 ID:kbybNOPM
確かに、偽ブランド品大好き妻は倫理的に問題があるかもしれない。 しかしだ、だからと言って山ちゃんが偽ブランド品大好き救世軍とするのは・・・ いや、偽ブランド品大好き妻とかネットで叩いちゃ駄目だよ。 一応警告の為に、偽ブランド品大好き妻を擁護してみた。わかれ。
231 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 16:18:07 ID:kbybNOPM
サンチャゴの、そういうところはホントーに糞だよなw
232 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/12(日) 16:33:18 ID:LPUpy665
234 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 17:52:42 ID:3reol0sS
>>232 財経新聞も北大塚のベレコムで作ってるみたいですね。
235 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 17:56:15 ID:kbybNOPM
>>233 wwまさにストーカー的で萌えるわけだけど〜w
偽信仰的疑問を投げかけるのも、偽ブランド品かもよ〜w
さて、偽ブランド品大好き妻は山ちゃん先生の為に偽ブランド品を纏うのかな。
236 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 18:15:08 ID:kbybNOPM
妻子まで追及したら禍根を残すだろがw サンチャゴは自重しなさいw
237 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/12(日) 18:20:27 ID:LPUpy665
■■■現役ダビデアン及び脱会者の方々への質問@■■■
そういえば、「来臨のキリスト」の奥さんとか息子さんの扱いって、ダビデアン内部的にはどうなんでしょう?
>>234 932 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/05/09(土) 16:51:43 ID:+ZhPahoC
>>927 では現在主日礼拝を担当している牧師を一部を伏字にして挙げて上げよう。
韓国部 9:30 〜 10:30 牧師:金〇〇へ
日本部 11:00 〜 12:00 牧師:尾〇〇地
日本教会は東京を含め5つに満たないほどに教会数が減ってしまった。
またサイトを持っていないため、日本教会の主日礼拝に出席するには
直接伝道されるしか手がない。
それなのになぜ私はここまで知っているのかね?
…尾○○地さんの名前は山谷少佐の某資料にも名前があり、ベレコムと同じ住所&違う会社名のセットでNETで見れますw
238 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 18:31:10 ID:kbybNOPM
妻子話題好きだね〜w 張の妻子話題と、 救世軍牧師の妻子話題やろうぜw
239 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 18:47:32 ID:kbybNOPM
張も救世軍も、共倒れで滅びろww
240 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 20:13:18 ID:++3bm7Hk
241 :
神も仏も名無しさん :2009/07/12(日) 20:38:14 ID:kbybNOPM
♪クトファンはね、サロメって言うんだホントはね♪ だけどサンチャゴだから、昆布のこと23って言うんだよ♪ オカシイね?暇人♪♪♪
昔 愛可哀笑 とか言う芸人いなかったっけ?
243 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/12(日) 21:20:05 ID:LPUpy665
>>240 追い詰められているのでしょう。
…今度、東小金井の宝華でサンチャゴさんと待ちますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>242 記憶ににございません。
244 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/12(日) 23:04:51 ID:LPUpy665
245 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 08:20:58 ID:6P6oFL7G
246 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 08:59:04 ID:+QGvVf4g
>>245 だから名誉棄損犯罪スレなんだろw。訴えられてる立場で負け惜しみもいいとこ。
248 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 09:15:18 ID:6P6oFL7G
>>246 書いたのCT脱会考えチュの人ですよ。
あなたの知り合いでそw
249 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 09:19:12 ID:6P6oFL7G
ソフィア協会はまっ黒け
42 :ダビデアンの投稿3:2009/05/13(水) 07:19:13 ID:aOWs5Uvb
936 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:10:24 ID:+ZhPahoC
久しぶりに2ちゃんを見たらまだ議論していたとは正直驚きだった。
私から見れば議論の余地などないのにな・・・・
この教会は完全完璧クロ!!真っ黒だ!!
まあ内情を知りたければあなた自身かもしくは知り合いの大学生にでも
頼んでみたらどうだ?
この教会は基本的に大学生しか伝道しない(地方は別だが・・)。
スパイを送り込んで献身させてしばらく経った時初めてこの教会の暗部が
見えてくる。
938 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:21:03 ID:+ZhPahoC
>>937 数年前からCT擁護派としてここで議論を続けているあなたに私の言うことを
信じろと言っても無理かとは思う。
あなたは何を見てCT(ダビデ張)を信じているのか分からないが
せいぜい好きなことを書けばいい。
いつか真実は明らかになる。
ダビデ張は統一教会在籍時に教訓を学んだのだろう。
何をすれば問題となり何をしなければ問題にならないかをね。
隠蔽工作に非常に長けたダビデ張の嘘を暴くのは容易ではない。
だが信じている。いつか神が天罰をくだすことを・・・・
928 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:46:16 ID:+ZhPahoC
私はこの教会(ダビデ張・幹部連中)の考えがおかしいことは前々から分かっていた。
だが自分の利を考え、とりあえず留まる方を選んだ。
私は今自分の利を優先するかと正義を優先するかの板ばさみに苦しんでいる。
苦悩の日々を送っている。
だが自分の利と呼べるものも皆無に等しくなってきている。
250 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 09:21:55 ID:+QGvVf4g
君らのしている罪は、なにかといえば、クリスチャンとして信仰を持とうとしている人の揚げ足取りをして、 もう一度世の中に引きずり落としてともに地獄に道連れにしようとしている罪。 人を巻き込むなよw自分らだけの罪でとどめておけ。
251 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 09:24:04 ID:+QGvVf4g
君らのしている罪は、なにかといえば、クリスチャンとして信仰を持とうとしている人の揚げ足取りをして、 もう一度世の中に引きずり落としてともに地獄に道連れにしようとしている罪。 人を巻き込むなよw自分らだけの罪でとどめておけ。
252 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 10:50:24 ID:6P6oFL7G
女王なるみが張に愛想尽かしたんだから、もうダメポ あきらめれw >ID:+QGvVf4g
253 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 11:15:35 ID:hRRitHfU
254 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 11:21:20 ID:6P6oFL7G
255 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 11:22:10 ID:6P6oFL7G
ct解散するしかないねorz
256 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/13(月) 12:20:12 ID:1FODampt
>>250-251 連投でnarumi女王様に勝てるわけないでちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/13(月) 12:31:43 ID:GIqtEJwt
解散は、救世軍だな。 とりあえず、不当な財団法人と社会福祉法人は、解散しなさい。 宗教法人は、隠蔽金儲けの医療事業は切り離して、公明正大に税金を払い、社会鍋の収支を明確にしなさいね♪ それでも、山谷がネットで騒げるなら、勝手に裁判で遊んでなさい♪ どうせ、できねぇ〜だろう(^。^)y-.。o○
昆布の幽霊会社こそ精算しなさい。
259 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/13(月) 12:47:47 ID:GIqtEJwt
公益法人と違って、幽霊会社の方がはるかに税金払うから社会貢献は高いんだわ♪ つまり、救世軍は、国益としても存在悪(^。^)y-.。o○ 存在する意義は、トラブルを起こして無駄な裁判を生じさせる国費の無駄遣いのみ!! そんな教団に所属してるなんて感じたら、オレなら、恥ずかしくて、制服なんか着られないな♪ まあ、神で誤魔化すことに馴れた厚顔無恥ならわかるけど(^。^)y-.。o○
260 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/13(月) 13:26:03 ID:GIqtEJwt
しかし、救世軍なんて、どんだけの公益法人なのか、知る人ぞ知るだろう・・・・・・・・・・・・・ あれだけの敷地と建物で、固定資産税払ってるのか? 一体、誰の所有なんだ? いい加減、自粛しろ♪
261 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 19:49:51 ID:UhB0Lpks
262 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:04:12 ID:WMbtwvy3
>スパイを送り込んで献身させてしばらく経った時初めてこの教会の暗部が 見えてくる。 スパイの報告キボンぬ
263 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:18:57 ID:CgLdQhNR
>>262 >>スパイを送り込んで献身させてしばらく経った時初めてこの教会の暗部が
>見えてくる。
救世軍はそんなひどいところなのか。
264 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:29:15 ID:+FTaO/l9
ダビデアンよ、一日も早く脱会しろ。せめての食材をしろ。
265 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:43:17 ID:iyXR5PUP
そういや、サロメが消えたなw narumiから張が黒だったら首吊れと脅されてたからな
266 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:44:48 ID:1K/3tRHz
267 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 20:59:31 ID:CthWWO+T
268 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 21:43:02 ID:96TUker/
sarome死す
269 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/13(月) 21:47:48 ID:1FODampt
>>268 閻魔さくや (3時間以内)
…とりあえず生きているみたいでつw
270 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 21:50:14 ID:96TUker/
271 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/13(月) 21:55:54 ID:1FODampt
>>270 narumiさんと一緒ならもしかするかもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 21:57:22 ID:96TUker/
273 :
神も仏も名無しさん :2009/07/13(月) 22:01:59 ID:LBXKcHQu
堺さんとしては兆のせいで救世軍を首になったわけだけですが 今の感想をお聞きしたいですね
275 :
坂井23 :2009/07/13(月) 22:07:24 ID:LBibZvzo
あっしは張のせいで救世軍を無理やり除隊させられた。 あっしは張を恨みます。
>>275 ナイヨウ ヘンデツヨ
偽23現るwww
278 :
教えて山ちゃん+ :2009/07/13(月) 23:12:54 ID:7rxwEtuq
救世軍の士官は選挙の投票に行ってもよいのですか+?
根田先生にお手紙を書こうと考えていたのだが、せっかくだからココに書く事にします。 クリスチャン新聞で、「救世軍山谷少佐の信仰問答」って連載はできないものでしょうか。 例えば、「お寺のお葬式にクリスチャンとしてどのように臨むべきでしょうか。 群馬県58歳自営業」とか、 「婦人会の大御所と喧嘩になってしまって教会に行きづらくなったのですが 他教会で礼拝を守る事は教会員として罪になるでしょうか。 大阪府32歳派遣社員」 みたいな疑問質問に山少が鮮やかに応えるつーコーナーでつ。 三年くらいで解説とあとがきを加えて出版すれば良いでしょう。
280 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 07:16:29 ID:F7whnKyq
>根田先生にお手紙を書こうと考えていたのだが、せっかくだからココに書く事にします。 何が せっかく なんだろ?w ヘタレぶり披露してどうするww
282 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 08:38:42 ID:F7whnKyq
283 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 08:40:49 ID:F7whnKyq
サロメはダビデアンからこのレスをもらってから、姿を消した。
938 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:21:03 ID:+ZhPahoC
>>937 数年前からCT擁護派としてここで議論を続けているあなたに私の言うことを
信じろと言っても無理かとは思う。
あなたは何を見てCT(ダビデ張)を信じているのか分からないが
せいぜい好きなことを書けばいい。
いつか真実は明らかになる。
ダビデ張は統一教会在籍時に教訓を学んだのだろう。
何をすれば問題となり何をしなければ問題にならないかをね。
隠蔽工作に非常に長けたダビデ張の嘘を暴くのは容易ではない。
だが信じている。いつか神が天罰をくだすことを・・・・
284 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 08:44:24 ID:bgAo/s2w
>>283 さすがのサロメも現役信者の告白にはかなわなかったね。
285 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 09:02:01 ID:arG/E0lH
284 今後、ダビデアンの造反者が山谷を加勢することも考えられる。 安心はできんぞ。
287 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 10:53:53 ID:W+xruKz6
CT地下教会「ソフィア教会」真っ黒けwwwwwwwww
42 :ダビデアンの投稿3:2009/05/13(水) 07:19:13 ID:aOWs5Uvb
936 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:10:24 ID:+ZhPahoC
久しぶりに2ちゃんを見たらまだ議論していたとは正直驚きだった。
私から見れば議論の余地などないのにな・・・・
この教会は完全完璧クロ!!真っ黒だ!!
まあ内情を知りたければあなた自身かもしくは知り合いの大学生にでも
頼んでみたらどうだ?
この教会は基本的に大学生しか伝道しない(地方は別だが・・)。
スパイを送り込んで献身させてしばらく経った時初めてこの教会の暗部が
見えてくる。
938 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 17:21:03 ID:+ZhPahoC
>>937 数年前からCT擁護派としてここで議論を続けているあなたに私の言うことを
信じろと言っても無理かとは思う。
あなたは何を見てCT(ダビデ張)を信じているのか分からないが
せいぜい好きなことを書けばいい。
いつか真実は明らかになる。
ダビデ張は統一教会在籍時に教訓を学んだのだろう。
何をすれば問題となり何をしなければ問題にならないかをね。
隠蔽工作に非常に長けたダビデ張の嘘を暴くのは容易ではない。
だが信じている。いつか神が天罰をくだすことを・・・・
928 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:46:16 ID:+ZhPahoC
私はこの教会(ダビデ張・幹部連中)の考えがおかしいことは前々から分かっていた。
だが自分の利を考え、とりあえず留まる方を選んだ。
私は今自分の利を優先するかと正義を優先するかの板ばさみに苦しんでいる。
苦悩の日々を送っている。
だが自分の利と呼べるものも皆無に等しくなってきている。
288 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 10:59:53 ID:9n4j92Dh
どうせ自作自演w
289 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:01:23 ID:W+xruKz6
290 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:07:29 ID:b2SftdOk
>>2 >高柳泉氏は現在はCTの社長を退き、どこかの会社で契約社員となって通訳の仕事をしています。
>登記を変更したかどうかはわかりませんが現在は矢田氏がトップになったと思います。
>(やっと千葉大も卒業したらしい)
矢田って何年留年したの?
291 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:07:50 ID:9n4j92Dh
292 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:09:40 ID:9n4j92Dh
>何をすれば問題となり何をしなければ問題にならないかをね つまり問題となるようなことはやってないとwwwwwwwwwwwwwww
293 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:11:53 ID:b2SftdOk
>>292 世俗の法の抜け道を使えば何やっても合法なのかねCTでは
294 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:15:42 ID:9n4j92Dh
>>293 で、具体的に何をやったの?CTはwww
罪名を聞こうじゃないか。
295 :
CT :2009/07/14(火) 11:16:06 ID:D5MbJc6o
296 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:18:45 ID:b2SftdOk
ctが異常な集団であることだけはわかった。
297 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:21:13 ID:b2SftdOk
>>294-295 責任転嫁がダビデのやり口。
自分がMCしたのに後始末は自己責任にする。
大したもんだ。
298 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:24:46 ID:1cldXZ1R
299 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:26:14 ID:b2SftdOk
300 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:30:17 ID:1cldXZ1R
>>287 「まっくろくろすけ」は家賃踏み倒して引越するのが得意のようですw
>>294 例えば、高柳タソは「威力業務妨害」で警視庁に被害届が出されているよね。
しっかりと受理されているのがどこかのカルト団体にとっては悔しいのでしょうね。
>>207 の件もバッチリ証拠があることだし、Dr.Lukeにお願いしようかしらんw
301 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:34:10 ID:9n4j92Dh
>>300 東京の小金井市までの交通費2万出してくれるんならあってやってもいいぞ。
>「威力業務妨害」で警視庁に被害届
無嫌疑で不起訴だろうがwwwwwwww
>しっかりと受理されているのがどこかのカルト団体
救世軍のことかwwwwwww
302 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:34:26 ID:1cldXZ1R
>>299 ■■■裁判で明らかになる、株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役 高柳泉氏の発言■■■
419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。
436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。
439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。
■■■参考リンク■■■
高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/ 高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/ …高柳タソを追い詰めたのは、実は女王様だという説もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:40:20 ID:1cldXZ1R
>>301 だから前から言ってるけど、和解の破綻者君が宝華のセットをおごってくれないと。
694 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/06/23(火) 12:22:54 ID:rF8DiMSh
>クトファン氏のオウンゴールが最大のポイントなるのでしょう
クトファン氏はあの団体とは何のかかわりはありません。
裁判でクトファン氏を持ち込もうとするのはそれこそ自爆行為というものでしょう。
まず、クトファンとCTとの関係を証明する試み自体が無理なのです。
…ポスドクの財力じゃ宝華のセット×30はキツイかなぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:40:53 ID:9n4j92Dh
302 無嫌疑だろ? 都合が悪いことは隠ぺいですか?wwwww なんで高柳氏がまだ逮捕されないんだよ? 今は会社で仕事してんだろう?警察は何してんだい?
305 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:41:33 ID:1cldXZ1R
(業務連絡) サロメさんが名無しとかコテを変えて登場してたら笑えますw
306 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:44:06 ID:9n4j92Dh
>>303 どうせ合う勇気もないくせにwwwwwwwww
せいぜい電話で恐喝するくらいだろw
307 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:46:41 ID:1cldXZ1R
308 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:50:08 ID:1cldXZ1R
■■■裁判の過程で暴かれようとしている和解の破綻者君の正体w■■■
366 名前: ゆっきー ◆ZSO.8ITKXY 投稿日: 2007/07/11(水) 19:16:51 ID:gleV6PgU
>>361 クトファンさんさー、
何度も名指しされているんだから、ちゃんと説明したほうが
クトファンさんとクリスチャントゥデイのためになると思うんだけどなあ。
関係者でないなら、そうだと明言したら?
まずは手始めにここで、どぞ。
370 名前: クトゥファン ◆fkrTovHYGs 投稿日: 2007/07/11(水) 19:19:45 ID:tErM0Qcy
>>366 私はCT関係者じゃありません。2ch過去ログ読んでください。
メール書いても2chでかいても匿名性は消えませんよ。
証明はログ開示です。どうぞ裁判でも起こしたらどうですか?
…東京農工大学のログが有効活用されそうです。ハレルヤ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 11:50:49 ID:1cldXZ1R
■■■和解の破綻者君はコソコソと登場■■■
2007/11/05 23:03:55 ・
ページ23の分析2
ページ回数105 サイト回数105 前回2007/09/27 17:41:43 初回2007/08/13 11:42:31
モニタ1280 x 800 x 32bit JavaScriptTrue CookieTrue [extract]
HTTP_REFERER
http://ime.nu/ HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTd97.htokyofl**.vectant.ne.jp (←公開版のため、ごく一部は伏字w)
■■■和解の破綻者君のホストは他にも■■■
REMOTE_HOSTdhcp113-173.lab113.tuat.ac.jp (←東京農工大学より)
REMOTE_HOSTkhp05914002212*.ppp-bb.dion.ne.jp (←公開版のため、ごく一部は伏字w)
REMOTE_HOSTsoftbank21917100301*.bbtec.net (←公開版のため、ごく一部は伏字w)
…和解の破綻者君は、ウロウロするのも好きみたいですねw
310 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:51:13 ID:9n4j92Dh
>>307 >暇人さんの忠告
お前がなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
和解の破綻って、それこそ責任転嫁だろwwwwww
裁判でもそれぜひやってほしいよ。
そのむちゃくちゃな論理を誰が理解してくれるか見ものだね。
311 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 11:57:14 ID:9n4j92Dh
2chで23という人物が誹謗中傷、悪質なコピペをおこなう 山や少佐のブログとネット上の記述から23がトロそんであることが判明し、 2chでそのことが指摘される 23=さかい であることが推定されるも証拠はない段階で 矢田氏に電話恐喝 「23はおれだ〜」 と自ら暴露wwwww クトに逆恨みの23が必死で粘着。 今までの経緯を見ると、とほほな感じだねw君は。
そういえば昔、理由はワカランが、杉並小隊にも浜松小隊にも電話をできなかったサロメおたーとか言うコテハンがいたものよのぅ。
313 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 12:27:21 ID:1cldXZ1R
>>312 サロメさんはヘタレですからねw
和解の破綻者君はもっとヘタレですがww
314 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 13:34:46 ID:9n4j92Dh
>>313 お前が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:9n4j92Dh君押し込まれているせいかwwwwwwwwwww多用の件について
316 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 14:07:24 ID:TB1ndrXw
ひさしぶりに、株式会社なのに決算公告も出せないカルト法人社長の救世軍偽牧師坂井能大さんまで登場か(笑 んで、ついに3期目を迎えずに父さんか?
昆布社長の会社の決算公告って官報第何号掲載なん?
318 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 14:18:44 ID:TB1ndrXw
穴の開くほど見てたら、どっかにあるかもよ♪
会社名ぐらい教えておくれよう!
320 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 14:21:14 ID:TB1ndrXw
いやぁ〜 あれだけ騒いだご本人が、決算公告も出さなかったら、大笑いだわナァ〜♪ ちなみに、決算公告にいくら払ったのかも教えてもらいたいもんだ(^。^)y-.。o○
321 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 14:55:34 ID:lJtLF6Nc
会社名! 会社名!
323 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 16:30:46 ID:1cldXZ1R
>>315 プライドが傷ついた和解の破綻者君が、私のブログを200回以上訪れた時には最高に笑いましたw
906 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/09/20(木) 19:29:07 ID:002WGcX8
■■■和解の破綻者君に告ぐ■■■
君の大活躍のおかげで、
いつもとそんなに変わらないVisit : 109に対して、Page View : 354にも達してしまったよ。
ちなみに忍者は、君をちゃんと二人だと認識しているみたいで感心したよw
(以下略)
…きっと私が
プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!! 状態だったことを察していたのでしょうw
324 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 17:15:58 ID:9n4j92Dh
>>323 だから、もう何を言っても君はもう遅いってww
(それにどうプライドが傷ついたのかね?ラーメンも食えない自分のことだろw)
いくら話題をそらしても、今までの恥ずかしい君の行いは修正できないだろう?
ネットに電話録音流されないだけでもCT側の情けを感じるよ。
325 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 17:24:14 ID:1cldXZ1R
>>324 君はさっきから必死だけど、誰なの?
繊細な高柳タソは、警視庁の被害届にビビッて海外に逃亡しちゃったけど、
挑発に耐えかねて裁判になったのは良かったw
和解の破綻者君についてはネチネチジワジワと公式に追求されるのは、もっと良かったww
…彼はポスドクみたいだけど、仕事に影響が出るんじゃないかと、心から心配しているよw
■■■和解の破綻者君は裁判によって東京農工大学で一番の有名人になれるかもネw■■■
202 名前: クトゥファン ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日: 2007/07/21(土) 13:34:42 ID:5K7U1l0g
>>200 そもそも、山谷が和解してやる という態度が気に食わない。
訴えようとしたのはCTでしょう?なんで開き直ってるのかな。
209 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/21(土) 13:40:44 ID:NdSv6KOp
>>202 君の周囲についても追求できるから、是非裁判するように高柳タソに伝えたまえ。
…でも、無理でしょうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 17:27:58 ID:TB1ndrXw
ほんとほんと・・・ 山谷といい、坂井といい、救世軍ではロクに人間にはならんってことのいい見本だよな(-_-;) こんな人間にならんためにも、クリスチャンには近寄るべからず( ̄□ ̄;)!! 嬉々として、個人情報晒す人間になるぞ(つд`) 間違っても、神やイエスなんか信じて、こんな人間になりたくないねぇ〜
327 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 17:29:53 ID:9n4j92Dh
>>325 君の言ってることの中で真実なのは一つもないじゃないかwwwwww
海外に逃亡?じゃ会社に行ってるのはうそ?
あと、仕事に影響?具体的にどういう影響がでるん?
で、仕事首になったのは誰だよって話だよwwwwwwwwwwwwwwww
国士舘出て、無職で、アニオタで救世軍にやっと入れたけど
それも首って誰だよってことだ。
328 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 17:30:02 ID:TB1ndrXw
自分が晒されたらいやなくせに、他人の情報をネットで晒して嫌がらせをするなんて、最低の人間だわな( ̄□ ̄;)!! そして、いつまでも既成事実を作るために、こんなスレで嫌がらせをする。 いやだねぇ〜
329 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 17:31:24 ID:1cldXZ1R
330 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 17:32:55 ID:1cldXZ1R
>>327 あ、そうそう、
和解の破綻者君が東京農工大学のポスドクだってのは真実みたいよw
331 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 17:33:31 ID:TB1ndrXw
そして、もっと、お笑いなところは、あれだけ騒いだ決算公告を自分の株式会社でやってない(^。^)y-.。o○ 傑作だねぇ〜♪ いやぁ〜 イエスだ神だと、信じるバカどものいい見本だねぇ〜♪ これが救世軍の牧師って名乗ってんだから、救世軍の信者って、ホント、バカしかいない(^。^)y-.。o○
332 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 17:39:23 ID:9n4j92Dh
>>330 はいはい。
よかったねw
「一生」そのポスドクとやらを探してろwww
333 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 17:41:40 ID:1cldXZ1R
>>332 既に見つかってるし、裁判になっているから公に動けるのが最高だヨw
ところで電話録音って何ヨ?
…カリカリするから和解の破綻者君も真っ青な自爆発言するんだヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 17:46:58 ID:TB1ndrXw
坂井能大の貧困ビジネス会社を探す方が、社会的には有意義かも♪
335 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 17:55:00 ID:9n4j92Dh
>>333 そうビクビクすんなってwwwwww
あるかもしれないしないかも知れないじゃないかwwwwwwww
336 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/14(火) 17:57:21 ID:1cldXZ1R
>>335 噂によると、淀橋教会の峯野大先生がaseifhwopeifghgwらしいねw
「w」を多用する人ってどんな顔しながら「w」打ち込んでるんだろ。 案外無表情で淡々と書き込んでたりして。
助教授と言うポストは今無いのでは?
340 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 19:56:33 ID:TB1ndrXw
根田って、こんなことやってる山谷を応援して牧師生命が絶たれないとは、よっぽどなんだなぁ〜 自民党の方が余程にきれいだったりして笑 クリスチャンやってる奴って、ほんとに、バカばっか♪
羊?
342 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 20:06:25 ID:TB1ndrXw
牧師なら黙って聖書読んで暮らしていればいいものを、自分の生活のために金集めとか信者集めとか考えているから、間違えるんだろうナァ〜 カネが欲しいなら、CTみたいに、黙って働け♪ 爪の垢でももらったら?
鐘!
344 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 20:41:16 ID:TB1ndrXw
そもそも、バカ丸だしの「貧困ビジネス詐欺カルト法人社長の元救世軍自称牧師坂井能大」がこんな知能指数ゼロのスレを維持してるのも、山谷が低知能まるだしの嫌疑をCTに掛けたことの後方支援に過ぎないのだろう♪ しかも、山谷自身は、単に「訴えるぞ!!」とCTから訴訟を匂わせたことに対する腹いせから執着してるだけのバカっぷり(^。^)y-.。o○ 神に仕えると嘯いてる輩がそんな個人的な感情をいつまでも引きずってていのか?笑 そんなに救世軍の制服をバカの象徴にしたいのかねぇ〜♪ 統一協会の事務所に単に話し相手だけの目的で足げく通ってたカトリックのシスターの方たちとは、エライ違いで笑えるんだよナァ〜 同じクリスチャンなのにねぇ〜 なんにもまばないんだろうねぇ〜(^。^)y-.。o○
345 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 20:56:29 ID:5tifDe67
印鑑会社は統一協会の経営と認められたね この会社は統一協会だ、というとき、 教義や精神が統一協会のものならば宗教的には統一協会系の霊(悪霊)の下にあるわけで、 経営者が誰かということではなく、宗教的に統一協会に属していることは否定できないわけだが 証拠さえあれば経営も統一協会ということが立証できる
346 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 21:23:18 ID:TB1ndrXw
山谷は、まだ、自分の顔を鏡で見ることができないんだ笑
347 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/14(火) 21:27:34 ID:TB1ndrXw
まあ、どちらにせよ、統一協会もキリスト教だ(^◇^)ノ モルモン教だって、エホバだって、同じ♪ お前ら、ヤソがマヌケでバカなのは、そういうところだ(^。^)y-.。o○ 自滅しろヽ(^。^)ノ
349 :
神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 22:35:07 ID:lTjbbFdm
>>349 M野師が自慢げにダビヂャンとツーショットの写真を撮った理由が分かる気がするよ
351 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 00:03:08 ID:1cldXZ1R
352 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 00:05:20 ID:RpRH+XEq
>>351 あ、お名前を間違えましたが、
彼は主にあってお許しいただけると確信しておりますw
353 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 00:35:08 ID:Nf/rHnTI
354 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 01:27:48 ID:E9V40oZl
しかし、すっかり、目糞鼻糞スレが板に付いたな♪ 救世軍の糞っぷりをこれだけ晒しても、更に献金するバカがいるというのが、振り込め詐欺のやめられないところなんだろうなぁ〜 山谷も坂井も顔も名前を変える必要なんてまったくないよな(^。^)y-.。o○ 坂井はそのうち、貧困ビジネスで名前が聞こえてきそうだナァ〜笑
355 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 01:35:57 ID:r75Ni7ug
朝になれば、のらくろ暇人のマグマ大使が暴れる悪寒ww
356 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 02:06:20 ID:tdtU8YI/
357 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 09:15:59 ID:vX+qVjC8
>356 現役メンバーをしてここまで言わしめる張ダビデってw
358 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 09:28:03 ID:5SnC28vS
>現役メンバーをしてここまで言わしめる張ダビデって 間抜けですねw
359 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 10:01:31 ID:E9V40oZl
救世軍と同じスタンスじゃん♪ いざとなったら山谷が勝手にやったというのとなにが違うんだ?
360 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 10:02:17 ID:S5X4XvXS
923 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:25:28 ID:+ZhPahoC 高柳氏は本心では裁判を望んでいませんでしたがダビデ張からの圧力により 裁判せざるをえない状況になってしまいました。 ダビデ張曰く「こちらは謝罪を散々待った。だがもう限界だ」です。 自分に非があるとはこれっぽっちも認めていません。 最悪の指導者です。 だったらあなたが先頭にたって裁判したらと思いますが、いざというときに 「あの裁判は日本CTが勝手にやったことだ」とでも言える様にしておきたいため (かどうかは知りませんが責任負うのがいやなのは明白でしょう) 自分は公には関知していないというスタンスをとっています。 おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。 メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関 に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている) 本当にかわいそうです。
361 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 10:10:10 ID:E9V40oZl
CTは株式会社なんだから、その利害関係における道徳的な問題は一般常識から判断すればいい。 したがって、この裁判は、別に、不当でもなんでもない。 ところが、救世軍の場合は、自分のとこの牧師が牧師を名乗りながらその教団とはまったく関係ないとまでいい、そのトラブルを煽るようにスレまで立てて風評を拡大させているという事実は、救世軍としては言い逃れできない良識を疑う話だろう。 宗教団体としてこんなことが許されるのが救世軍なんだよm9(^Д^)!! 救世軍の信者は、この事実だけでも、バカにされてしかるべきものが存在するな笑 山谷と坂井の二人のバカ牧師で、救世軍のすべては象徴されるわけだ♪
「張在亨は男らしくない」高柳談
363 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 10:15:13 ID:E9V40oZl
問題をダビデ張に摩り替えるなよ(笑 ダビデ張が問題なら、ここのスレタイはどうなるんだ? 山谷と坂井の救世軍牧師の個人的な中傷と名誉毀損は認めたんだな(^。^)y-.。o○ ホントに救世軍って、バカしかいないな( ̄□ ̄;)!!
364 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 10:20:21 ID:/t4fzGCV
>>351 ばかも休み休み言いたまえ。
>次々回の法廷では、彼の背景について詳細に語られるかもw
当日は、原告被告双方とも「提出した準備書面の通り答弁します」とだけ述べて口頭弁論は終了すると思われます。
365 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 10:24:41 ID:E9V40oZl
考えても見たら、ヤマちゃんが有罪になったら、その腹いせに救世軍と結託して私を訴えるかもしれんなぁ〜笑 裁決は、秋口?
>当日は、原告被告双方とも「提出した準備書面の通り答弁します」とだけ述べて口頭弁論は終了すると思われます。 これは次回公判に関する記事についての記述だんべ
367 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 17:30:45 ID:sYmMwSYK
サカイ元大尉は救世軍を脱会してよかったのか悪かったのかだな〜
368 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 18:13:01 ID:f1Juxoxu
言っても言っても問題が認識出来ないんだよなあ この薄気味悪いコスプレ軍団一味は 分が悪いとわかってるから問題すりかえて攻撃するしかないんだろうね 何やってんだか これを信仰持ってる奴らがやってるのかと思うと悲しくなるね
370 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 19:08:42 ID:kp5HORGy
371 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 19:13:01 ID:RpRH+XEq
今日も低レベル工作員の遠吠えが空しくこだましていますなw
>>364 段々と会話が増えてきましたよw
でも、これまでに朝倉 隆弁護士が話した覚えはありませんし、
加藤大裕弁護士が法廷に来られたこともないです。
…あ、カゼをひいて、傍聴を一度お休みしたのでその時はわかりませんがw
>>366 解説乙ですw
372 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 19:26:20 ID:RpRH+XEq
>>370 そういえば、矢田タソは千葉大学法学部でしたっけ?
何留したかは知りませんが、脱会しても役に立ちそうな学歴が手に入ってよかったですねw
373 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 19:30:30 ID:E9V40oZl
今日も坂井の糞スレ満開ですな♪
374 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 19:33:11 ID:E9V40oZl
救世軍の牧師って、ネット活動以外に毎日、なにやってんの?
375 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 19:59:11 ID:G9EAgaFX
昆布社長は早朝から深夜まで2ちゃん三昧だけど、本当に社長なん?
社会鍋なぞと銘うって金集めてるわけだが 社会とは接点なぞないカルト暮らし 常識欠如してるのは仕方ないとしても不憫だわなあ 嘲笑されてるのも気付かず必死だもんなあ でもまあ自分で選んだ道なんだろうし 甘んじで世間からの嘲笑受け入れて生きるしかないよね
377 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 20:13:11 ID:G9EAgaFX
社長。。。
378 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 20:36:06 ID:E9V40oZl
まあ、所詮は救世軍と同じニセモノだな笑 ここに集まる奴でキチガイ以外のホンモノっているのか?
379 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 20:36:19 ID:RpRH+XEq
>>376 ■■■高柳・山谷会談の中で、高柳タソが他の「威力業務妨害」について自白w■■■
「高柳山谷会談音声記録」(mp3)
http://ia350609.us.archive.org/1/items/MakotoYamayaTakayanagi_Yamaya_Dialogue/takayanagi_yamaya20070125_light.mp3 ※ 上記録音データの3時間3分49秒付近より、3時間5分5秒付近まで
唐沢 それをあなた方は、表現の自由のある日本において、ある意味で強制力を用いて封じ込めようとした訳。
高柳 でもですね、その表現の自由って言うのは責任を伴いますよね?
唐沢 だからね、聞いて。あなた方が何故こういう問題を起こすかというと、先程も言ったように、普通のこういう感覚の人々のなかに、あなた方の論理を打ち込もうとしているんですよ。
だからこれはあの、高柳さんにもメールで申し上げましたけれどね、「あなた方の態度がおかしいんです」と私は申し上げた。
だから私の家族も怯えたんですよ。
高柳 それは電話一本入れて、私はその…
唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
高柳 私は本当にもう、問題ずっとこれまで何年も続いていたので、本当に切迫した状態なんですよ。
私も本当に焦っているし、「これは早く会って何とかしなくちゃいけない」って思いだった。
だから「明日会えませんか」とかそういう風に話しましたけれども、私の気持ちを汲み取ってください。
私も必死なんですよ。
(※ここで複数の方による失笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww)
唐沢 ですから、それはあなたの論理で、我々普通の社会人には違うということです、ねえ?
高柳 それは申し訳ありませんでした。だから是非、その辺はご指導下さい。
唐沢 ですから、そこのところを今申し上げた訳よ。
高柳 はい
…確かに株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役・高柳泉君も常識ないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
380 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 20:43:13 ID:E9V40oZl
あらあら、ドクター笑唐沢治大先生まで、登場させちゃって♪ 坂井って、ほんとに恨みがあるんだなぁ〜 ところで、唐沢も平岡も、脱カルト協会クビになったってホント?
381 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 21:43:08 ID:E9V40oZl
> 唐沢 あなたのメールね、私に下さったメールにも、ある意味での恫喝的な、そういうものがあった…
> 高柳 そんなこと全然入れてないじゃないですか!(←非常に大声でw)
> 唐沢 いやだから、それは、私が受ける印象なの。
さすがオーバードクター♪
この辺のまったく根拠のない抽象的な心理操作が、国家試験に落ちていまだにドクターを名乗れる唐沢大先生の本領発揮というところですか笑
帝京大学のヒューマンケア学部の身体機能ケア学科の教え子さん達は、さぞ感涙咽び泣いていることでしょう(^。^)y-.。o○
ついでに、坂井さんのご紹介を受けてアドレスも貼ってあげましょうか♪
http://www.sangakuplaza.jp/page/118449 唐沢治さんも、こんな隠れたところで、いい仕事してますねぇ〜(^。^)y-.。o○
382 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 21:45:06 ID:E9V40oZl
唐沢治先生の教え子さぁ〜んヽ(^。^)ノ あなたの先生は、こんなところで、大活躍してますよぉ〜(^。^)y-.。o○ 是非、この問題について、先生に質問してあげてください笑
383 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 21:52:11 ID:E9V40oZl
サイトをみると、この辺の寂しいところが、なんとも輝かしい学歴に比して残念なところです。 民間企業との共同研究の実績 産学に関わる競争的研究資金獲得の実績 主な公開特許 保有する主な研究設備、測定機器・装置 NEDO、経済産業省等の公的資金によるプロジェクトとして提案したいテーマ 産学連携への思いや産業界へのひとこと 著書・共著など
384 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 22:11:28 ID:RpRH+XEq
■■■和解の破綻者君は他国立大学の助教に出世w■■■
昨日の私のレスですが、最新情報に基づくものではありませんでした。
ここにお詫びして訂正します。
>>301 東京の小金井市までの交通費2万出してくれるんならあってやっても?
…彼は確かに東京農工大学を離れていましたし、交通費も大体そんなものですね。
和解の破綻者君だったら笑えますw
>>337 正式には「助教」というみたいですw
…ダビデアンによる勧誘を防ぐためにも、和解の破綻者君のことを晒しまくるのも手かもしれませんw
385 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 22:19:28 ID:E9V40oZl
ちなみに、先生へ質問する内容のポイントは以下です。 1.株式会社の運営方針に対して、宗教はどのように干渉可能だとドクター唐沢大先生はお考えなのか? 2.法的になんの関係もない人間が株式会社の経営の中枢を担っているというのは、そもそも社会的にどういうことだとヒューマンケアのドクター唐沢大先生はお考えなのか? 3.決算公告が一方で公開を強いていて、一方では社外秘扱いである現状に対して、どのようにオーバードクター唐沢大先生はお考えなのか? 4.その一般法人の公告義務と比較して、公益法人の財務諸表がまったく誰でもいつでも見られるように公開されていないことをどのようにオーバー毒多辛沢大先生はお考えなのか? 5.そもそもオーバードクター唐沢大先生はなぜ、オーバードクターのままで、今もその肩書きにこだわるのか? 6.さらに、かつては牧師と名乗りながら、今は、牧師だけではなく、キリスト教いわんや宗教までも嫌いだと広言してる理由はどこにあるのか? 7.そんなに半端な精神で、こんな八百長事件に肩入れする理由を、ネットに書かないから裏事情教えてw 解答を妄想しただけで、笑える♪
386 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 22:21:55 ID:G9EAgaFX
>>384 はあ、なるほどねぇ。。。
「助教」がいるとおぼしき某地方都市から武蔵小金井まで新幹線利用なら9980円。
往復2万円でおつりが40円来ると。。。
もしかしてもしかしたら、
>>301 の9n4j92Dhは真性クトゥファンだったかも。。。
387 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 22:22:48 ID:RpRH+XEq
>>310 そういえば、和解の破綻に向けて狙い撃ちにする作戦、あれは痛快だった。
今回も最近の変化について知らせてくれてありがとう。
…それにしても、名無しの君が相当恨んでいるみたいな感じがするのは不思議ダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
388 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 22:25:40 ID:RpRH+XEq
>>386 名無しで意気地がないですよねw
自爆を恐れているようで、積極的に情報を提供している様子もあり、
もしかしたら内心は複雑で、脱会も考えているのかもしれません。
389 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 22:25:43 ID:E9V40oZl
そういえば、ヤマちゃんが見ていたら是非、訂正してもらいたいのだけど、今年の克己週間には計上漏れがあると認識してるのは私だけ?笑 早く、訂正した方がいいよ♪
390 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 22:32:41 ID:G9EAgaFX
>>388 クトファンって、2ちゃんでサマエルとかサムエルとか名乗ってたこともありましたっけ。。。
まさか、本名だったとはねぇ。。。
391 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 22:40:42 ID:RpRH+XEq
>>390 彼は根が正直なのか、生まれつきの自爆好きなのか、それとも単なる(以下略w)
あ、送別会の春巻きなんかは、近くのいなげやで買ったのかもしれませんが、
彼の目の前にあった寿司は今流行の宅配すしみたいに見えました。
教団の先生もJEAの先生も、結構このスレッドを見ていらっしゃるようですねぇ。 「玉には書きこんで下さいよぅ。」って頼んでみましたが、 「昆布みたいなもんの相手をせにゃならんかと思うと気が重い」との事でした。
パソコン直すのが巧かったとか・・・聴いたことがあるが・・・
394 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 23:19:34 ID:E9V40oZl
>>392 > 「昆布みたいなもんの相手をせにゃならんかと思うと気が重い」との事でした。
嘘付け♪
教団もJEAも、2ちゃんなんて当てにならないものは見ないっていってるらしいけど?笑
サンチャゴが嘘つきか、教団JEAの本人が嘘つきか・・・・・・・・・・・・
でも、私を相手に出来ないのは、そういう突っ込みにぶち切れそうな人格なのでよくわかる♪
395 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 23:26:50 ID:RpRH+XEq
694 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/06/23(火) 12:22:54 ID:rF8DiMSh
>クトファン氏のオウンゴールが最大のポイントなるのでしょう
クトファン氏はあの団体とは何のかかわりはありません。
裁判でクトファン氏を持ち込もうとするのはそれこそ自爆行為というものでしょう。
まず、クトファンとCTとの関係を証明する試み自体が無理なのです。
…無理は何もないし、とても面白そうだヨw
>>393 そんな彼が、堂々と東京農工大学からアクセスしたのは笑えますがw
助教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
助教(じょきょう、英: assistant professor/research associate)とは、日本の高等研究教育機関において、学生に対する教授、研究指導、または自らの研究に従事する教員のことであり、
2007年4月1日より正式に導入された。大学の場合、現行の学校教育法では、教授、准教授の次の職階に位置する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A9%E6%95%99 ふ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
397 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/15(水) 23:41:53 ID:RpRH+XEq
>>396 名古屋大学E研にいるダビデアンの名前を晒した時期がありますが、
他の大学などで隠れダビデアンが潜伏していることが判明しています。
…先は長いので、のんびりと和解の破綻者君について語りましょうw
398 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 23:49:13 ID:E9V40oZl
> 名古屋大学E研にいるダビデアンの名前を晒した時期がありますが そういえば、ナゴヤ大学はキチガイ相手にするのは怖いしリスクがあるので、訴訟する気はないとか言ってたらしいなぁ〜 紀藤半泣きだったらしいけど笑 裁判中にネットで実名前晒すバカは、山谷支援者ぐらいだと、かなり愚痴をこぼしているらしい笑
あ、宜しくお願いします。 彼は今でもリコーダー吹いてるのかなぁ?
400 :
神も仏も名無しさん :2009/07/15(水) 23:53:30 ID:G9EAgaFX
そういえば、東京農工大ACMの献堂礼拝の写真っていうのがあったっけ。。。 あれに井出と一緒に写ってるのかな<助教 東京農工大現役またはOBの方で、学内でACMと称する韓国系キリスト教団体の勧誘を受けた ことがあるという方。もし2ちゃんを見てらしたら、いろいろ教えてくださいませんか?
401 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/15(水) 23:59:01 ID:E9V40oZl
> 東京農工大現役またはOBの方で、学内でACMと称する韓国系キリスト教団体の勧誘を受けた > ことがあるという方。もし2ちゃんを見てらしたら、いろいろ教えてくださいませんか? これだけ騒いでも、山谷のところには、一人も来ないのか笑 ホント、笑える♪ ネットで君らは誹謗中傷以外になにをやってるんだか・・・・・・・・・・・・・
402 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 00:01:03 ID:E9V40oZl
救世軍の募金活動とどっちが怪しいのか比較したら、個人的には、雲泥の差で、救世軍なんだがナァ〜 キリスト教の胡散臭さの象徴だろう笑 今更の統一協会♪
403 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 00:04:45 ID:vepagAHj
2009年の克己週間の募金 北海道地区 955,050 関東東北地区 2,369,800 東京東海道地区 9,450,030 西日本地区 3,429,000 医療部 628,923 社会福祉部 2,575,558 士官学校 1,892,963 本営 120,790 全国合計 21,242,114 2008年の克己週間の募金 北海道地区 933,386 関東東北地区 2,393,100 東京東海道地区 9,892,259 西日本地区 3,431,815 医療部 710,182 社会福祉部 2,605,565 士官学校 1,840,952 本営 127,360 克己週間献納集会・献金 78,841 全国合計 22,013,460 募金なのに、なんで、毎年同じなんだ? おかしいだろう笑
404 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 00:07:13 ID:vepagAHj
2007年 北海道地区 1,045,000 関東東北地区 2,427,400 東京東海道地区 10,530,674 西日本地区 3,450,449 医療部 955,177 社会福祉部 2,685,069 士官学校 2,065,345 本営 228,058 全国合計 23,387,172 2006年の数字がこれ 北海道地区 1,091,200 関東東北地区 2,392,000 東京東海道地区 10,794,659 西日本地区 3,347,181 医療部 800,366 社会福祉部 2,882,135 士官学校 2,144,000 本営 216,771 全国合計 23,668,312 本営の数字に注目して欲しい♪ なかなか微笑ましいねぇ〜
405 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 00:08:28 ID:vepagAHj
カルトがカルトを叩いて、義人かぶって誤魔化してんじゃないの♪ 救世軍のカルトはこれだけじゃないんだからねぇ〜
406 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 00:15:06 ID:7HO/wgyH
じゅげむじゅげむごこうのすりきれ かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつ うんらいまつ ふうらいまつ くうねるところにすむところ やぶらこうじのやぶこうじ ぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがん しゅーりんがんのぐーりんだい ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーの ちょうきゅうめいのやまたにしん
407 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 02:08:59 ID:z3PQrrDy
408 :
暇人 :2009/07/16(木) 08:15:06 ID:Yjj4H7qD
385 1.宗教グループが株式会社を運営するのは可能か否か 2.張在亨はすべてのダビデアン系団体(株式会社を含む)の霊的指導者である 3.会社法第440条第1項にて計算書類(財務諸表)の公告が義務づけられています。 また会社法第976条に公告・公開をしない場合は100万円以下の過料となっています。 有限責任である株式会社は会社形態上、計算書類の公開が不可欠ということです。 4.準則主義で設立できる株式会社は、要件を満たした書類さえ提出すれば 行政官庁の審査や許可無しで法人格が得れる。 これに対し公益法人格を取得するためには公益法人認定法に基づく認定が必要となる。 公益法人認定法には、第二十一条にて財産目録や役員名簿及び報酬の閲覧などの規定 第二十七条にて行政機関の監督の規定があり、厳しくチェックされる。 簡単に言えば公益法人は元々財産がある上に 毎年お上から財務諸表を基より事業活動まで厳しくチェックされている。 5.博士号取得されているのでは? 6.自称牧師は洒落と弁護されとったぞ(笑) 7.山谷氏のお友達でしょう
409 :
暇人 :2009/07/16(木) 08:34:13 ID:Yjj4H7qD
クトファン君 優秀だね。 助教なんだ。 社会的に責任ある立場に就かれたわけだから 正直になられることを望む。 正確に言うと。。。あなたがCT関係者であることは あなたが残した【足跡】から確実であろうと合理的に推測できます。 その【足跡】を山谷側が証拠提出する可能性はゼロではない。 というのは日本CTは「クトファンはCTと無関係」という嘘を山谷側に吐いたからだ。 山谷側がすることは裁判にクト君の【足跡】を証拠提出するだけなのです。 論点は「2chでCT関係者が匿名で山谷氏や救世軍を誹謗中傷した」証明です。 CT側はクト君無関係で突っ走るでしょうから まずクト君はCT関係者であると論点提示 裁判上でCT側に「クト君はCT関係者でない」と否定させた上で 【クト君の足跡】を証拠提出すれば決定的なのですが。。。 クト君 嘘を吐けば吐くほど傷が深くなるだけですよ 助教お祝いに「塩」を送っておきます。
410 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 09:51:23 ID:n2iafWSy
>論点は「2chでCT関係者が匿名で山谷氏や救世軍を誹謗中傷した 昆布のおっさんは? 昆布がCT関係者でない証拠ってあるのか?
>>409 >あなたが残した【足跡】から確実であろうと合理的に推測できます。
2ch匿名投稿についての憶測が裁判で通用するとでもw
出直してこいよw
412 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 09:59:30 ID:vepagAHj
へぇ〜 暇人って、唐沢先生だったの? それとも、また、喧嘩売ってるの?笑 しかし、単に答案を埋めてるだけのまったく質問の意図を把握してない零点答案の典型だナァ〜 でも、まったく無関係な知識のひけらかしはあるから、それなりの点を期待しての ちなみに > 会社法第440条第1項にて計算書類(財務諸表)の公告が義務づけられています。 君達の、特に坂井自称牧師社長に言ってあげてください♪ あれだけ騒いで公告してないとは、カルトだと笑 > 簡単に言えば公益法人は元々財産がある上に > 毎年お上から財務諸表を基より事業活動まで厳しくチェックされている。 これは特に間違いの典型♪ やっぱり、公益法人と営利法人の違いがまるでわかってないようだねぇ〜 営利法人が誰に対して公告し、公益法人がなぜ公開するのかをまるで理解してないじゃん。 しかも、元々財産があるって、その比較はなんだんねん。。。。 しかも、事業活動をチェックって・・・・・・・・・・ もう少し、法律も含めて現実を勉強した方がいいんじゃね? 株式会社も含めた営利事業体の方が暇人の意味では、はるかに厳しいチェックがあるよ。 意味わかる?
413 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 10:03:25 ID:vepagAHj
>>410 > 昆布がCT関係者でない証拠ってあるのか?
関係って言葉の定義が必要だけど、とりあえず、事務所の真ん前までは行った関係性ぐらいはある笑
でも、そういう関係性で言えば、私はかなり深い救世軍関係者だナァ〜♪
414 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 10:21:14 ID:jYRQe4dT
>>409 そんなに自信がおありなら冷静になられてこれ等の疑問に答えてくださいヨw
クト君はいまどこで何をやってますか?
1.その仕事はCTと関係あるんですか? (ここで終わりでしょうね。)
2.東京●●大学はACMと何の関係があるんですか? (まったく何の関係もありません)
3.東京●●大学から23のブログにアクセスすればCT関係者確定ですか? (被害妄想者の論理ですよ)
4.ACMはCTの業務と何の関係があるんですか? (法的に全く関係ありませんな)
5.「CT関係者」の定義は何ですか?どこまでがCT関係者?CT読者も関係者ですか?
6.山谷側の嘘を暴いてきたクト君程度の言説が中傷にあたるなら、23や暇人はどうなるんでしょうね?
7.裁判煽ったのは誰ですか? (23です)
パソコン修理のうまい●●●●牧師さん
416 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 10:36:01 ID:jYRQe4dT
>>414 あと、もうひとつ、疑問が。
8. 坂井23が提示したホストの中にその物理的所在地が、
一つでもCTに関係している所がありますか? (いずれもCTとは関係ないところからのアクセスですね)
>>309 引用
■■■和解の破綻者君のホストは他にも■■■
REMOTE_HOSTdhcp113-173.lab113.tuat.ac.jp (←東京農工大学より)
REMOTE_HOSTkhp05914002212*.ppp-bb.dion.ne.jp (←公開版のため、ごく一部は伏字w)
REMOTE_HOSTsoftbank21917100301*.bbtec.net (←公開版のため、ごく一部は伏字w)
***
417 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 10:38:54 ID:jYRQe4dT
訂正。 いずれもCTとは関係ないところからのアクセスですね いずれ→何れ
418 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 10:42:35 ID:jYRQe4dT
必死杉。 ID:jYRQe4dT笑える。
420 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 11:22:04 ID:Fahr6e2W
>>419 時間はたっぷりありますので、暇人さんの登場を待ちたいと思いますw
421 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 11:27:19 ID:jYRQe4dT
>>420 あ、君でもいいよw
回答できるんならやってごらんww
422 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 11:39:42 ID:Fahr6e2W
>>421 ブログに200回以上のあしあとを残すような精神状態になったら悪いから、遠慮しておくよ。
暇人さんもお忙しい方だから、
次回登場が数日後かもしれないけど、座して待ちナよw
じゃ!
423 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 11:53:01 ID:vepagAHj
23のクオリティがまったく変わっていないことから推察するに、今まで沈黙していたのは、単に規制ってだけの話か笑 マジにおもろい♪
424 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 11:57:12 ID:vepagAHj
ちなみに、克己週間の献金額を公表してる地区の小隊数で割ってやると、なかなか面白い数字が現れるのは注目に値するね♪ 平均23万円前後ってのがなかなかいい。 しかも、地方に行くほどわかりやすいのは、23が若松分隊で寂しい思いをしたことと関連があるのは明確だね♪ んで、東京周辺で偏差が生まれる。 問題は、やっぱり本営って、ことだ(^。^)y-.。o○ 数字を分析すると、なかなか面白いものが見えてくるねぇ〜♪
425 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 11:58:54 ID:vepagAHj
こういう感じで、救世軍の公益法人も分析してあげるから、ネット公開よろしくヽ(^。^)ノ JEAでもいいぞ♪
426 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 12:10:21 ID:vepagAHj
んで、23は、若松分隊にいて、月額給与は、いくらだったんだ?笑 とりあえず、もし救世軍がカルトでないと自負してるなら、それぐらい明確にしてみたら? まあ、カルトだと認識してるから、公表しないとは思いますけどね♪
お問い合わせ 救世軍本営 〒101-0051 東京都千代田区神田神保町2-17 TEL:03-3237-0881 FAX:03-3237-3588 電話受付時間:AM 9:00〜PM 4:30 (月〜金曜日) 祝日は休み、クリスマスなどキリスト教の主要祭日も休み
428 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 12:41:39 ID:vepagAHj
救世軍本営に電話する時は、「土下座好きのオオタさんお願いします」と言ったら、喜んで本人が出られるそうです。 そして「どちらを御覧になって電話してるんですか?」と丁寧に質問された上に、その質問に「2チャンです」と解答すると「※★#$!♪☆」ってわけのわからない言葉を発して、いきなり一方的にきられるそうですから、お気をつけ下さい笑 余程に2チャンがトラウマなんでしょう。 是非、いちど試されることを私は勧めません笑
429 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 12:47:03 ID:vepagAHj
でも、克己週間が毎年同じなのは、献金としてはおかしいけど、徴収してる体系を理解すれば簡単な話なんだよね。 そして、従業員の数がそんなに変わんないのに、社会福祉部に比して医療部がなんであんなに低いのかも背景を探ると、更に面白いしね。 そして、愛光園の天引き事件がある。 まあ、どちらにせよ労働基準法違反笑
431 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 13:00:33 ID:vepagAHj
反訴してどうすんだか・・・・・・・・・・・ 私がこの問題で正解だと思うのは、なんども書きますけど、某シスターの対応ですね。 宗教に関係なく、単なる世間話や顔を見るためだけに統一協会の事務所へ毎日通った、シスターの行動でしょう。 救世軍が克己週間でお金を集めているのなら、毎日、近くの公園に行ったらいいではないですか。 あるいは、世間話をするためにでも、ソフィア教会でもCTの事務所にでも足を運んだらいいではないですか。 ネットで騒いでも対立しか生まれませんよ。 まして、訪れたIPを妄想を根拠に公開して、なにがしたいんだか・・・・・・・・・・・・ 明確ですよw
432 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 13:05:32 ID:vepagAHj
そして、その行動を若者に示唆しない救世軍の団体の疲弊に落胆ですよね・・・・・・・・ 別に物資援助だけが援助でもないでしょうしね。 結局、宗教とは結局何かってことが、救世軍にすべて象徴されてるんですよね。
>>431-432 必死ですね。トーンを和らげてごまかしても無駄です。
粛々と反訴の準備を進めておりますので。
435 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:24:57 ID:NuOmri6X
コンブ絶体絶命のピンチ
井出とサムエルが一緒に収まってる写真があるますからねぇ。
437 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:30:56 ID:KHJcXZmY
>あるますからねぇ。 言語障害乙
口は災いの元ですね、昆布さん。
439 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:42:53 ID:4kmXw3ae
411 :神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 09:54:30 ID:OID/neO6
>>409 >あなたが残した【足跡】から確実であろうと合理的に推測できます。
2ch匿名投稿についての憶測が裁判で通用するとでもw
出直してこいよw
430 :神も仏も名無しさん:2009/07/16(木) 12:54:11 ID:OID/neO6
>>429 反訴の準備を粛々と進めております。
440 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 13:43:11 ID:vepagAHj
反訴って、私に対する訴訟の話でしたか・・・・・・ナルミさん♪ うーん、コンブ1キロと毛蟹3匹で、どうです?
口は災いの元だね、昆布。
442 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:49:04 ID:nyEYS2cf
昆布は網走刑務所に収監されてそこで憤死する
443 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:50:05 ID:OID/neO6
今の時期は ウニが 抜群に旨いんだ。 ムラサキバフンウニを忘れるな
445 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:52:21 ID:OID/neO6
446 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 13:59:00 ID:OID/neO6
447 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:00:33 ID:OID/neO6
>>439 レオパレス知らないんだw
遅れてるなー
448 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 14:01:47 ID:vepagAHj
タラバって、実は足一本で満足して飽きちゃうけど、毛蟹やめてタラバにする? タラバの身がごっそり入ったのを一杯食べたら、一年は見るのもイヤになると思う。 シャケは、秋。 今の時期は、おいしくない。 ちなみに知床のバフンウには、コンブ食ってるから旨いよ。 ムラサキウニは、やっぱり、バフンウニに敵わないからなぁ〜 富良野は行ってみるしかないでしょう。 千歳まで来たら、案内しますよ♪ 夕張メロン付きです(^。^)y-.。o○
449 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:04:12 ID:OID/neO6
>>448 全部送って。そうすれば反訴の準備中断するかも
450 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 14:04:38 ID:vepagAHj
>>446 うちには、ユキチって名前のでっかいテディベアがいます笑
ちなみに私の某名前は、その名前に因んでつけてもらったのですが、もしかして、ナルミさん知ってた?笑
富良野なら旭川空港が最寄だろ? 知床なら女満別空港。 千歳は不便。
452 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:05:37 ID:OID/neO6
453 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 14:05:47 ID:vepagAHj
>>449 では、秋に♪
ちなみに、秋は北海シマエビも最高です。
454 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:11:13 ID:OID/neO6
>>453 それも送って。白い恋人とトラピストクッキーも忘れないで。
必ず送って。
賄賂の受け渡しスレ乙
456 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:14:41 ID:MhTlHpFb
電波男も消えたね。あれsaromeだったのか
457 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 14:27:39 ID:fy64gG7s
458 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 14:43:02 ID:vepagAHj
>>451 夕張経由で、富良野満喫コースなら、北上できる千歳がいいね。
旭川空港なら、動物園とのパックだね。
ちなみにその場合は天人峡温泉一泊がお薦め。
100%源泉掛け流しが最高ですよ♪
>>452 うひょ♪
459 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 16:14:40 ID:sdmLdZI9
460 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 16:30:28 ID:sdmLdZI9
なぜか見れない。 誰かここにコピペしてくれ。
462 :
神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 17:54:28 ID:jYRQe4dT
>>460 釣り必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなにやることないのか?
昆布の心の声(食い物ごときに釣られるとはバカクリめ♪身元さえ分かっちまえばこっちのもんだ。後で吠え面かくなよ(^。^)y-.。o○)
464 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 18:34:35 ID:vepagAHj
食べ物で仲直りできるなら、安いもんジャン♪ きっと、ウィリアムブースさんだって、最初はそんな気持ちだったんじゃないの?笑 山谷の三時のおやつは、是非、CTの事務所にプレゼントしたら? ちなみに、花畑牧場のキャラメル持参で某所の近くまで行ったのですが、素通りしておわってしまったのは残念でした笑
思ってること素直に話したほうがいいよ、昆布さん。 昆布さんの考えてること書こうと思ったけど俺には無理だわ。 昆布さんは明後日の方向にとんでもないこと考えてること多いから俺には付いていけないわ。 ただ昆布さんはとんでもなく邪悪な人なんだろうな くらいしか俺にはわからん。 勝手に意味付けをしてきて「そうではないこと」の話を相手にさせようと仕掛けてくるし。 相手の話を聞く姿勢に乏しいのは困ったチャンに共通の特徴だよね。 理解力が低くてそうなっちゃう人もいるけど昆布さんはわかっててやってるよね。 かなりタチ悪い人だと思うよ、昆布さん。
466 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 19:04:34 ID:sdmLdZI9
>>462 今は任天堂の「Wii Resort」のチャンバラに夢中
剣道8年やったけど、
数年前に北海道で「スポーツチャンバラ」の選手と対戦してからのチャンバラ熱再び、って感じw
467 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 20:27:14 ID:sdmLdZI9
(業務連絡) 簡単に更新すると面白くないのでうぃおえうfbgwくえfhです。 また、あお9えふhくぅいおえfの予定です。 2009/07/16 16:56:32 ページ23の分析2 ページ回数1 サイト回数1 前回? 初回? モニタ320 x 396 x 32bit JavaScript有効 Cookie有効 リンク元不詳(ブックマーク等) HTTP_USER_AGENTMozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_0 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7A341 Safari/528.16 国/言語日本語 ホスト名pw126247011088.7.tik.panda-world.ne.jp …23ファンは20名ほどおられますが、今回はこれがダビデアンと思われw
468 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/16(木) 20:37:12 ID:sdmLdZI9
469 :
暇人 :2009/07/16(木) 21:20:11 ID:Yjj4H7qD
>412 >株式会社も含めた営利事業体の方が暇人の意味では、はるかに厳しいチェックがあるよ。 >意味わかる? 昆布君、きちんと売り上げがあり利益をあげている企業が 利益を隠せば税務署は厳しくチェックするが 例えばカルトが株式会社を信徒に運営させているのだが 事業収入がほとんどなく、 家賃などは信徒らが牛丼屋のバイトとかサラ金から借金して 支払っている会社があるとして どこがチェックするのだね。どこもチェックしないぞ。
470 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 21:28:50 ID:vepagAHj
>>469 公益法人をカルト宗教団体や利権団体によって運営され不当に利益を上げて私的流用に明け暮れていたら、どこがチェックするんだ?笑
救世軍の宗教法人にいつ調査が入ったのかな?
> 事業収入がほとんどなく、
> 家賃などは信徒らが牛丼屋のバイトとかサラ金から借金して
> 支払っている会社があるとして
> どこがチェックするのだね。どこもチェックしないぞ。
それのどこにチェックする必要があるのだね?
暇人の学習が足りないところは、そこだな。
現実の企業を勉強した方がいいよ。
471 :
暇人 :2009/07/16(木) 21:29:40 ID:Yjj4H7qD
クトファン君 君の人生だ。 正直に生きるのも 嘘を吐きとおすのも 君の好きにすればよい。 【足跡】とは喩えれば 「クト君が2chに書き込んでいる姿を隠しカメラで撮られていた」 というような類の動かぬ証拠かもだる。 それが何かはこれ以上は私からは言えぬ。 山谷氏側が裁判で使う可能性があるからだ。 裁判でクト君に限らずCT側が「嘘」吐けば、 それと「矛盾」する【足跡】が山谷側から提出されるだけだろうね。 そしてそれを評価するのは裁判所だね
472 :
暇人 :2009/07/16(木) 21:40:31 ID:Yjj4H7qD
公益法人は行政からチェックされていると書いているぢゃん あほかね。 問題があれば指導されるわけ。 従わなければ法人格を取り上げられるやん どこもチェックしないから 企業実態のない名前だけの株式会社が存在しているわけ。
473 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 21:40:32 ID:vepagAHj
>>465 > 昆布さんの考えてること書こうと思ったけど俺には無理だわ。
あんな簡単なことも書けないのか?
それは、現実知らな過ぎ♪
ただし、私は、救世軍の反論とやらを眺めて見たいだけのことだけど、反論できないのはわかってるからねぇ〜
23のスレ消化で流すのがいいんじゃないの?
どうせ、23はもう、救世軍信者じゃないんだろうし・・・・・・・・・・笑
> ただ昆布さんはとんでもなく邪悪な人なんだろうな
まあ、救世軍ほどではないけどね。
なんせ、他人から募金と称して金集めて、それを自分達の遊びに使うんだから、こんな邪悪な人間には敵わない♪
いい若者がそんな悪事に加担してはいけんでしょう。
まあ、若者がほとんどいないらしいから、神をネタに飯を食おうって、不届き物がいないのは、いい傾向だよね。
正直、救世軍に衰退と日本の未来は反比例関係にあるってことだね。
その意味では、23を吐き出したのは、救世軍にとっての汚点だよね。
これでますます自壊が早まったわけですな♪
ご愁傷様。
474 :
暇人 :2009/07/16(木) 21:50:40 ID:Yjj4H7qD
昆布君の会社がだね。 昆布君を救世主と信仰する社員たちを雇用しているとして 給料を一切払わず、払わないどころか 就業後の社員に他の会社で深夜バイトさせたり サラ金から借財させて 会社に献金させたとすれば それは株式会社といえるのかね
475 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 22:37:30 ID:vepagAHj
>>474 整理しましょう♪
企業が給与払わないのは労働基準法違反ですが、別にボランティアだと社員がいうなら、問題ないでしょう?
ましてそこにどんな信仰があろうが、社員が自由にやってるなら介入できる余地はありません。
救世軍のコスプレは、みんな信者の趣味なんですからね笑
それがどんなに傍目で恥ずかしい行為であっても、本人達は誇りを持ってるわけですから、誰にも止められるわけはありません。
いつか真実を知って恥ずかしい思いをしたとしても、それは、本人の快楽の代償なわけです。
また、会社の資金繰りを社員が肩代わりというのは、よくある話ですよ。
会社の借金の保証人に社員がなって、会社が倒産した時に、その負債を社員が負うというのは、意外と多いですからねぇ〜
別に保証人になってるわけでもなく、単なる、資金繰りのためにアルバイトしてるって話でしょう?
そこまでして、キリスト教の超教派メディアに尽力してるという現実があるなら、逆に応援してあげるのが筋だと私ならおもいますけどね・・・
なんで、そんなに邪悪に邪魔するのかが、私には、不思議です。
暇人のやってることは、かなり曲がってると私は思いますけど?
476 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 22:43:51 ID:vepagAHj
要は、なぜ、なんのために、暇人はCTの企業活動を邪魔してるのかって話なのですよ。 私は、そこに商売の邪魔をされる同じメディアとしての大人の理屈をみてるわけですね。 だから、本人達と向かい合おうともせずに、ネットで騒いで風評被害を目論んでるわけですから、理屈が合うわけです。 理解できますか?
株式会社が賃金を払わなくても無問題だと。 無問題なら、その事実を適示しても、名誉毀損にはならんわね。
あたりまえのことなんだから by 社長
そこまで言うなら昆布さん東京地方裁判所にお出でませな♪ 君の大好きなMajorさん、23さん、根田さん、等々揃い踏みだぜ。 場合によっては○○さんもご出席かもだな。お楽しみにお出でませな。
あたりまえのことを指摘してるんだから 風評被害にもならんわけだね。
481 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 23:08:09 ID:vepagAHj
>>477 賃金を払わないのではなくて、労働者が要らないといってるなら、どこが違法なんだ?
という話でしょ?
サービス残業のない会社なんて存在する?
というかそもそも、賃金を払ってないとは暇人も山谷も言ってないけど、どこから出てきた話?
明確にお願いしたいところですけど?笑
そういう嘘ばっかりレスしてるのが、あなたがた救世軍連中のアホでマヌケで不道徳なところなんですよ。
いい加減、幼児愛好やめましょうね笑
変態コスプレだけであれば、犯罪ではないんですよ♪
482 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 23:12:34 ID:vepagAHj
>>479 募金使って徒党組んでるバカ連中の顔を拝む上京ってのも一興かもね。
しかし、キリスト教って、不純だよねぇ〜
私なら、こんだけ醜態見せられたら、さすがにクリスチャンなんてやめるけどね。
みんなエライわ♪
483 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:15:16 ID:Yjj4H7qD
企業実態がないね。 そもそも企業活動している株式会社であれば 公告原則の財務諸表を利害関係者に要請されて隠すことはないね。 企業というのは社員と社員の家族の生活を守っていく義務があるわけ。 ところがカルトは、社員の犠牲で企業の運営を守らせているんだよ。 ネットの上で? リアル社会でクロ判定されているカルトだよ。 香港しかり、韓国司法しかり。
484 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:18:37 ID:Yjj4H7qD
481 昆布君的には、CTがきちんと賃金を社員に支払っていると思っているのかね 無賃金疑惑の最初は、 例えばK君の親御さんが息子が低賃金or無賃金ではないかと 息子の言動から推定したのが嚆矢。 証拠はK君の経営ノート。
485 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:20:42 ID:Yjj4H7qD
で、社員にきちんと給料払っているならば、 税金とか各種保険とか証明できるよね。 裁判で提出すればよい>関係書類
486 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:24:53 ID:Yjj4H7qD
会社の経営ビジョンに共感して 最初は経済的に苦しいのが解ってて 無賃金・低賃金で あるいはボランティアで参画したということであれば それもありなんだろうから 形態は株式会社という形を取っていますが まだまだ経営的に成り立っていず当然のサラリーを支払っていず 奉仕して貰っている状態ですと説明すれば 疑惑を深めないのに 嘘を吐くから 矛盾を突かれ 嘘が次々とはがれおちるのです
まあ何れにせよ チンドン屋みたいな格好で募金詐偽し、その金で遊んでる連中よりマシじゃね? で世を救うか いやはや
488 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 23:46:41 ID:vepagAHj
>>483 ホームページが毎日更新されてあるんだから、あるじゃん笑
どっかの財団法人よりも、よっぽど実態があると思うけど?笑
> 企業というのは社員と社員の家族の生活を守っていく義務があるわけ。
別にCTにだけ言う必要もないと思うけど?
すべての企業に言ってあげれば?笑
>>484-485 あれ?
以前に質問したら、無賃労働の実態なんてないって、暇人は否定してたジャン笑
山谷も主張してないと笑
従業員が訴えてないならどこが問題になる?
そして、そういう肝心なところで、K君に頼るところが君らの生き方のずるいところ。
生き様語ってるよね・・・・・
>>486 だから、高柳氏が質疑討論で、そういう至らないところで君らにご指導鞭撻をお願いしたのに、単なる営業妨害で終わったのが君らなんでしょう?
そういう浅はかな自分達の了見をほんとに反省すべきだと思わないの?
人間として、君らは、高柳氏よりも、はるかにレベルが低いんですよ。
その意味がわかりますか?
なぜ、あのときに対立を選択しなければならなかったのか?
ほんとに反省すべき点がないと思いますか?
489 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:47:20 ID:Yjj4H7qD
サービス残業というのは本給は支払っているし カットはされども どうかすると何十時間分は払っていたりするぢゃん。次元がちゃうね。 本給がないのが無賃ですよ。 働いているが賃金なし。 賃金なしだけではなく、企業が支払うべき家賃まで 社員に月二十万円とか十万円とか肩代わり(献金)させていたわけ。 本給が無賃の社員がどうやって支払うかと言えば深夜のバイトなど。 それでも間に合わずサラ金で借金。 無賃の上に会社の経費まで負担させられてるのでバイトしても いよいよ追い詰められて自分のアパートの家賃が後回しになり 滞納して家族に迷惑をかけたわけよ 宗教という美名を基にこういう悪辣な搾取献身システムを作ったのが 大悪党・張在亨なんですよ。 んで一部のキリスト教の親分たちが涎を垂らして 張在亨の悪魔のシステムを 若者を献身させる絶妙なシステムと絶賛しているわけ。 恐ろしい時代になったもんだ
490 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 23:51:34 ID:vepagAHj
まあ、暇人は、苦しくてもそれなりに自分達の辻褄を合わせようとするからまだいいんですよ。 山谷は当事者で、これから裁かれるだろう本人ですから、無問題。 問題は、山谷の影の人間・・・・・・ ひどいねぇ〜
491 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:56:07 ID:Yjj4H7qD
488 ただで昆布を一般人に毎日配っているとするね 昆布は配れど売上はゼロ。 これって企業実態あるわけ? HPは更新されているね。 月の売上いくらあるわけ? 社員が仮に三人とするね。 一人年収600万円として年間1800万円ぢゃん。 割ると月150万円なければだめだよねー。 月100万円の営業収入があるのかね。 問題になるぢゃん。 ギョーカイ誌なわけ。 無賃で献身させているのに給料支払ってますと嘘を吐いていたならば まったく信用できないぢゃん。 指導鞭撻というのか゜口先でないのであれば お願いした相手側から宿題を出されたわけ。 公告義務のある財務諸表を見せてね、と。 きちんと誠心誠意できる限りの説明責任を果たすのが大人でしょ
492 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/16(木) 23:56:46 ID:vepagAHj
>>489 だからそれは、社員が訴えた場合でしょ?
これだけネットで騒いでも、社員は訴えてないなら、どこが問題なの?
なんどもいいますけど、君らは最初から間違ってるんですよ。
もしほんとにCTがカルト法人だというなら、こういう対立でなにも得るものがなかったという結論ですし、それは、最初から明確なんです。
だからこそ、相手を悪者として決め付けて、宗教を利用して営業妨害してるのが実態なんですよ。
それは、宗教的モラルとしても裁かれることでしょ?
裁判で決着がついたら、今度はそれが問題になりますよ。
覚悟してたら?笑
493 :
暇人 :2009/07/16(木) 23:58:33 ID:Yjj4H7qD
490 昆布くんは言いぱなしで辻妻どころか 何の脈略もない戯言だけどな。 山谷氏が裁かれる? ほんまアホやね。 さいばんでは事実が白日にさらされるのだよ 事実が表に出て困るのは 隠してる張在亨側。
494 :
暇人 :2009/07/17(金) 00:02:06 ID:Yjj4H7qD
492 裁判で既に決着ついてますがな 韓国司法によって イ・ドンジュン氏、無罪。 脱会者証言「張在亨の来臨キリスト・異端教義」は 【公共の利益】(公益性・公共性)と【真実相当性】が認定されています。 大悪党・張在亨は韓国司法によってクロと裁かれております
495 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:02:47 ID:ohJf7Nn2
>>493 裁判は始まってるけど、さっぱり事実がさらされてないのは、どういうわけ?笑
んで、CTと張の関係はいつ白日の下に晒されるんだ?笑
いいかげん、23みたいな低知能でアホなレスはやめたら?
496 :
暇人 :2009/07/17(金) 00:04:43 ID:gH5tli0F
オリベット大が 「張在亨はダビデアン諸団体の霊的指導者」と暴露してますよ(笑)>張在亨とCTの事実
497 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:04:45 ID:ohJf7Nn2
>>494 あらあら、そんなところで、韓国贔屓になっちゃって、情けないねぇ〜
そういうポリシーのない人間性が孤独を産むんですよ。
498 :
暇人 :2009/07/17(金) 00:05:50 ID:gH5tli0F
もう何年も前から クト君の頃から韓流ドラマみてますがな(笑)
499 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:09:25 ID:ohJf7Nn2
>>496 祈祷弁護の平和神軍のラーメン屋で敗訴してるじゃん。
現実から学べば?笑
まあ、自分達に都合の悪い現実が見られない宗教脳はよくわかりますけど、そんなスタンスを2ちゃんで公開してると、ますます、君らの宗教的立場は悪くなる一方でしょ♪
まあ、山谷は、裁判で裁かれるのでいいでしょうけど、結局、山谷を君らは利用してるって結論になるんだけど、それでいいのか?
いい加減、現実に目を向ければ?
500 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:11:18 ID:ohJf7Nn2
>>498 だったら、韓国キリスト教も君らと同じカルトとして暖かく受け入れてやればいいじゃん笑
まあ、君らよりもパワーあるのが脅威みたいだけど♪
501 :
暇人 :2009/07/17(金) 00:11:28 ID:gH5tli0F
ラーメン屋さんの場合は 1.従業員全員が信徒ではない 2.ラーメン屋としての営業実態(売上・賃金)がある まつたく次元がちゃいますわな(笑)
502 :
暇人 :2009/07/17(金) 00:14:00 ID:gH5tli0F
仮にだね CTが経営的に きちんとした売り上げがあり 利益をあげてしかるべく賃金を支払い、 従業員もダビデアンばかりではなく 少なくとも半数は一般クリスチャンだったならば、 話は違ったかもだね
503 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 00:32:30 ID:/JyUBZvg
>>499 ラーメン屋と一緒にしているのか君は ボケが始まっているぞ
504 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 00:34:38 ID:/JyUBZvg
>>500 まことのキリスト教と偽キリスト教徒の違いがわからないのか。
無神論者には無理な話だが。
>>489 ヨハン早稲田の金先生はウェスレアンホーリネス教団淀橋教会主管牧師峯野先生に、
「クリスチャントゥデイはカルトだから関わるのは止しておいた方が良いですよ」
ってアドバイスされたそうです。
峯野先生は単純にクリスチャントゥデイに騙されているだけだと思うのですが如何なもんでしょうか。
506 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 00:38:25 ID:/JyUBZvg
>>505 峯野先生は単純にクリスチャントゥデイに騙されているだけ
賄賂の可能性を無視しない方がよい。
507 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:39:25 ID:ohJf7Nn2
>>501 あらあら、また、始まったか・・・・・
経営に携わるのは、従業員か?笑
って、まあ、いいや♪
どうせ素人が騒いでも、アホなだけ。
裁判まで、まちましょ♪
>502
だから、暇人は、この問題では経営なるものも法律なるものもなにも知らないで騒いでる現実をまったく知らない単なるオヤジでしかないの。
しかも、馬鹿げたことに、宗教関係者って、現実で苦労してないバカしかいないから、そういう輩を戒める大人が存在しない。
所詮、唇寒しですよ。
508 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:42:21 ID:ohJf7Nn2
>>503 君がナルミさんではないとしたら、なんとマヌケなことよ・・・・
まあ、いいや♪
裁決がでれば、このスレでどんだけ反動があることやら・・・・・♪
その日を眠れないで待ってろ、山谷(^。^)y-.。o○
まさにそれが、山谷の人生の審判の時だ♪
509 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:44:36 ID:ohJf7Nn2
さて、これだけ無実を確証してるんだから、山谷が有罪になったら、君たちの神は悪魔ってことだろうナァ〜 あるいは、神に見放されたのか笑 山谷の神が問題なのか、救世軍の神が問題なのか・・・・・・・・・・・・・・・・・
原告完全敗訴で、尚且つ恫喝目的のために提訴した事に対する謝罪文の掲載を命ずる判決が出たら、 昆布社長はどうしますか?
サンチャゴってのはどのレス見てもいつも低能丸出しだわな たらればってw
512 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:54:41 ID:ohJf7Nn2
そういうなら、先に君らから言えば? この問題で現実的に名誉毀損の片棒担いだ犯罪者一味なんだから笑 一体、君らはその社会的犯罪に加担した行動に対して、どんな社会的責任を取るつもりなんだ? というか、そもそも、君らはそういう行為をやってるという自覚があるのか? どうなんだ? 神と称すればなんでも許されるとでも思ってるのか? んで、有罪が出たら、どんな落とし前つけるつもりなんだ? 言ってみろよ、犯罪者候補サンチャゴ(^。^)y-.。o○
513 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 00:58:12 ID:ohJf7Nn2
>>511 まあ、自分で言い出してるわけですから、私の質問には、当然、完全解答することでしょう笑
どんな社会的責任の覚悟があるのか是非、お聞きしたいところですね(^。^)y-.。o○
まあ、どうせ、いつもどおりへタレで逃げるんだろうけど♪
山谷少佐のブログは絶対に名誉毀損には該当しません。 絶対に有り得ない事を想定する事は時間と労力の無駄なのであらいあんす。
聞きたいもんだねえ もちろん言い出しっぺなんだから答えるでしょう なサンチャゴ
アハハ 予言当たりましたな
神様ってのは絶対的な存在なのです。 それをダビデ張在亨だの文鮮明だのの相対的な存在に貶めた罪を カルト信者諸君は自覚するべきでありましょう。
引っ込んでりゃ馬鹿晒すこともなかろうに お気の毒ですサンチャゴ
519 :
暇人 :2009/07/17(金) 01:12:20 ID:gH5tli0F
ID:Ptwp+VBe ↑ ドイツ聖公会の件でサンチャゴ氏に怨みを持ったようです。
520 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 01:12:32 ID:ohJf7Nn2
>>516 絶対なんて堂々と書いて、恥ずかしくないんでしょうかねぇ〜♪
まあ、その絶対がひっくり返ったら、彼らの神はまさに絶対悪魔笑
521 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 01:14:21 ID:ohJf7Nn2
>>519 ドイツの聖公会は、暇人が認めたんじゃなかったっけ?
サンチャゴは、どこぞの怪しい自称聖公会牧師とやらをを持ち出してきただけじゃん♪
>>519 認定好きだねえ
当たってないけど?
そうか暇人は怨みで2ちゃんにいるわけね
成程
暇人の自分の想像が正解だと思い込む病気ってなんだろね 早めの受診をお勧めしますです
524 :
暇人 :2009/07/17(金) 06:49:43 ID:gH5tli0F
ばればれですよ(笑)
昆布はこざかしいワンマン経営者の視点、それに異を唱えるのは自分が働いたお金でご飯を食べる労働者の視点。 昆布は霞みでも食って生きればいい。 聖書をルールブックとする企業はあくどい儲け方したらだめだ。 昆布のところは好きに経営すればいいんじゃない?
526 :
暇人 :2009/07/17(金) 07:34:09 ID:gH5tli0F
イ・ドンジュン氏の脱会証言「張在亨は再臨主カルトだ」が虚偽であり 名誉棄損だと韓国司法に訴えた出た張在亨側は逆に 韓国司法からクロだと裁かれてしまった。 張在亨側は自ら墓穴を掘ってしまった形だ。 韓国司法はイ・ドンジュン氏の証言に【公共の利益】【真実相当性】を認定し 張在亨側がイ・ドンジュン氏を嘘つきであり名誉毀損だと罪に陥れようとした 【12項目の論点】のすべてを韓国司法は否定した。 なぜ張在亨側が【12項目】すべてについて敗訴したのか 理由は極めて明確である。 張在亨側の主張には証拠がなく イ・ドンジュン側には証拠があったからだ。 もう少し詳らかにすると 張在亨側は口では証拠ありと主張するが 証拠を出せなかったり、証拠でないものを証拠としたりと 極めていい加減だからだ。 このいい加減さの極めつけは、 裁判で証拠として提出したが斥けられた事案を 敗訴後、しれっと韓国CT誌が「決定的な新証拠発見!」と キャンペーンを貼ったりする体質だ。
527 :
暇人 :2009/07/17(金) 07:37:45 ID:gH5tli0F
525 ちがうだろ。。。 昆布君に経営センスをまったく感じないけどね。
528 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 08:05:15 ID:q1TRuX3Q
いちどヤマタニアンで昆布の会社ツアー企画してくれw 経営の神様を一度拝観したいと思うよ
529 :
暇人 :2009/07/17(金) 08:13:17 ID:gH5tli0F
しかしヤマタニ餡ってなに? 山谷少佐はヤマーヤと発音するらしいぞ 昆布君を見に行こうというモノ好きはいないだろ。 スルー推奨の昆布君にレスするのは暇人ぐらいだろ
>>527 従業員が10人に満たないような零細企業の社長に昆布みたいな人多いよ。
概ね組織でうまく立ち回れなかったから押し出されるかたちで起業した人や、二代目個人商店主。
531 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 10:15:27 ID:CywaKje7
>>494 暇人には失望した
待ちに待った韓国のもうひとつの刑事裁判の裁決が出たのに完全無視ですか・?
早くここで公表しなさい。
それが道理でしょう。
真実のみを書くんでしょう?
それに
>>414 にまじめに答えてみろよw
532 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 10:33:50 ID:WaFcyebS
>>531 待ちに待った韓国のもうひとつの刑事裁判の裁決が出たのに完全無視
kwsk
533 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 10:34:11 ID:ohJf7Nn2
>>525 > それに異を唱えるのは自分が働いたお金でご飯を食べる労働者の視点。
へぇ〜笑
だったら、なぜ、山谷のところにひとりも賃金不払いを訴えるCT社員が来ないんだね?笑
> 聖書をルールブックとする企業はあくどい儲け方したらだめだ。
> 昆布のところは好きに経営すればいいんじゃない?
なるほど♪
救世軍は国際的に即刻解散ですな(^。^)y-.。o○
救世軍のどこに聖書をルールブックとする道徳が有るんだ?笑
克己週間なんて労働基準法違反の偽善活動、今すぐやめちまえm9(^Д^)
よくもまぁ〜訴えられないもんだな笑
534 :
531 :2009/07/17(金) 10:35:34 ID:AEsaah/m
535 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 10:40:44 ID:ohJf7Nn2
>>527 私のレスのどこに経営センスなんてあるんだ?
一般常識だろう笑
君らの事実捏造と嘘レスを暴くのに疲れたから、
救世軍の事実と君らの語る非常識についてレスしてるだけジャン♪
それも、君らの語るルールに沿って♪
つまり、君らの理屈で救世軍を解釈したら、即、カルトm9(^Д^)♪
ただ、それだけのことをこのスレで繰り返してるだけだよぉ〜ん♪
536 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 10:42:52 ID:fhAFEFH0
どうだろうね。 独立調査団サイトにはkノートが掲載されている。 kノートはCT編集長が書いたものだろう? 間接的に言及してるじゃん! 一審はこのポイントを見逃してるんだよ。 二審に期待しよう。
538 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 10:48:54 ID:ohJf7Nn2
ところでKノートのどこがカルトの証拠なんだ?笑 まったく白日の下に晒されてないんですけど?笑 白日の下に晒されてるのは、 インチキ山谷が牧師と名乗れる嘘つき救世軍のインチキ活動だけなんですけど? 救世軍は、どこまで、社会に対してインチキ活動すれば気が済むんですか? 聖書がインチキだって、証明してるんですか?笑 救世軍万歳ヽ(^。^)ノ
539 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 11:37:16 ID:u/PjeOdl
>>537 kノートが証拠にならないことが判明したんですか?
540 :
暇人 :2009/07/17(金) 11:52:57 ID:fhAFEFH0
イ・ドンジュン氏の脱会証言「張在亨は再臨主カルトだ」が虚偽であり 名誉棄損だと韓国司法に訴えた出た張在亨側は逆に 韓国司法からクロだと裁かれてしまった。 張在亨側は自ら墓穴を掘ってしまった形だ。 韓国司法はイ・ドンジュン氏の証言に【公共の利益】【真実相当性】を認定し 張在亨側がイ・ドンジュン氏を嘘つきであり名誉毀損だと罪に陥れようとした 【12項目の論点】のすべてを韓国司法は否定した。 なぜ張在亨側が【12項目】すべてについて敗訴したのか 理由は極めて明確である。 張在亨側の主張には証拠がなく イ・ドンジュン側には証拠があったからだ。
541 :
暇人 :2009/07/17(金) 11:58:13 ID:fhAFEFH0
これが真実♪ 教派背景のないクリスチャン若者有志がキリスト教メディアを立ち上げたと 宣伝していた日本CTだが、 まず日本福音同盟が統一教幹部の張在亨が率いる異端だと気づき 教界に注意喚起した。 この注意喚起に驚いた一人の牧師が自分のブログからリンクを切った。 すると日本CTがこの牧師に絡んできて「飴と鞭」メールで 懐柔してリンクを復活させようとしたが あまりに辻妻の合わない話だったので牧師さんの疑惑を深めた。 牧師さんはネットを散策してみた。疑惑が益々濃くなったので それを公表した。 するとCTの若者がアポなし訪問を執拗にしかけてくるは 盟友宅に真夜中のTELはするは牧師さんらの恐怖をかきたてた。 心配する家人に配慮して牧師さんはプログ記事を一旦削除した。 するとそれに驚いた有志が牧師さんの元に続々と集まった。 2ちゃん戦線をはじめた同士23氏やCT元編集長K君の親御さんたちだ。 Kノートを読んだ牧師さんは驚いた。疑惑は事実だったのだ。 CTは統一教大幹部であった張在亨が設立し張在亨を来臨のキリストを ひそかに信仰する若者らを使役して運営させているカルトだった。 そしてCT社長らと牧師さんの会談が行われた。 会談でCT社長は「提訴と言ったのは本心では無い 会談したかっただけ」 「これからも説明を続けたい」と殊勝なことを言っていたが 会談で約束した宿題を一切反故にして裁判へと進んだ。
542 :
暇人 :2009/07/17(金) 12:00:16 ID:fhAFEFH0
論点になるのは 日本CTと張在亨は、関係があるのか無関係なのか、ですよ。 1.CT側は張在亨と日本CTは無関係だ。張在亨と関係ありとする 山谷ブログは名誉毀損だ。 2.山谷側は日本CTと張在亨には密接な関係がある。 この2の論点展開の中で当然、 CTメンバーが張在亨を再臨主と崇拝しているという論点が出ますでしょ CTは反論しないで「不知」で逃げますか。「否認」して戦いますか
543 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:01:20 ID:ohJf7Nn2
>>540 > 名誉棄損だと韓国司法に訴えた出た張在亨側は逆に
> 韓国司法からクロだと裁かれてしまった。
> 張在亨側は自ら墓穴を掘ってしまった形だ。
どうせ、調べたらそれも嘘だってわかるんだろうナァ〜笑
ほんとに君らは、クリスチャンなのかね?
ああ、暇人は、仏教徒だっけ?
まあ、どうせ、宗教を商売してるだけのことだから、そんなことは、どうでもいいのか笑
まさに同じ穴の狢って、君らにぴったりの言葉だよね。
笑えるナァ〜
544 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 12:04:43 ID:O4mricM6
>>543 裁判について無知だね。
勝訴した者はシロ、敗訴した者はクロだよ。
545 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:09:26 ID:ohJf7Nn2
>>544 なるほど!!笑
論点がなにかに関係なく、敗訴したらそいつの全人生は終わるんだな♪
山谷が白になることを願ってあげるよヽ(^。^)ノ笑
間違ってクロにでもなったら、山谷の人生が終わってしまうからねぇ〜
しかし、君らは、ホント、残酷だねぇ〜♪
所詮他人事だから、関係ないのか(^。^)y-.。o○
よくわかるよ♪
546 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:16:56 ID:ohJf7Nn2
とりあえず、山谷がクロになったら、救世軍は名誉毀損有罪牧師を育成した角で、良識あるクリスチャンから後ろ指を差されて、バカにされ、山谷の待遇について、常に効かれるんだろうねぇ〜 きっと、こんな風に会話がはじまるんだろうねぇ〜 「そういえば、太田さん。君のところの牧師さんで、統一協会だかと裁判やってる牧師さんっていませんでしたか?」 「ええ・・・・(またか・・・)いませんよ。そんな牧師は・・・・(いやらしいなぁ〜知ってていってるのか?)」 「そうでしたか?なんか、うちのところに通う信者の方が言ってましたよ。なんでも有罪の判決が出て、大変なんだろうナァ〜と言ってましたよ」 「ああ、なんかネットでそんな騒ぎにはなってますけど、救世軍とは関係ないと最初から言ってますからね。私はよくわかりませんよ」 「ああ、そうなんですか。(ふふっ)」 「そうですよ。ところで、今年の社会鍋なんですけど・・・・」 きっと、こんな空々しい会話を何百回と繰り返すんだろうねぇ〜 肩身狭いよねぇ〜笑
547 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 12:17:53 ID:O4mricM6
548 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:20:14 ID:ohJf7Nn2
こんなバカをさらしても、山谷とか太田とかは相変わらず牧師と称して、救世軍では堂々と説教たれるんだろうねぇ〜 キリスト教って、ホント、いやだねぇ〜 信者はそんな人間の話なんて、聞きたくないだろうねぇ〜笑 ああ、犯罪者になっても洗脳されてるから、オウムみたいにわからないのか(^。^)y-.。o○ 笑えるねぇ〜
549 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:22:13 ID:ohJf7Nn2
>>547 それで、CTとダビデ張の法的関係は明らかになったのか?笑
ネットで騒いで既成事実作ってるだけだろう。
裁判でそんな流言飛語が通用するといいねぇ〜笑
550 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:39:01 ID:ohJf7Nn2
あるいは 「いやぁ〜そういえば、山谷牧師は元気ですか?」 「元気ですよ(またまたか・・・・・)」 「カルト団体とかで大変なことになったらしいですが?」 「そうですか?私もよく知らないのですよ。救世軍は関係ないものですから(もう、このセリフも飽きたナァ〜)」 「なんでも、有罪判決が出たらしいですね。大丈夫なんですか?」 「もちろん、大丈夫ですよ。彼はしっかりしてますから。」 「そうですか?なんでもバカにならない金額らしいですけど?牧師の給与でそんなに払えるんですか?」 「その辺は支援団体を作ってうまくやってるみたいですよ(折込済みなんだよ!)」 「そうですか・・・・・救世軍は羽振りいいんですねぇ〜。うちは大変ですからね・・・・まあ、そういうことで、うちは忙しいので」 「(なんだ?結局、断りの挨拶だったのかよ( ̄□ ̄;)!!」 笑
>>546 名誉毀損とか有罪とかって脅してるが法人は人間じゃないのだから
該当する法律はない。早く告訴しろ。
552 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 12:41:08 ID:CywaKje7
イ氏の場合は彼が勘違いする相当な理由があるということが認められただけでしょう 公益性とか関係ないと思います。記事をよく読めば司法当局の話としては出てない。 記者らが勝手に解釈して書いたのでしょう。 しかし今回のドゥルソリ新聞(野原の声)の名誉棄損有罪判決は山谷氏にとってより重大な意味を持つのではないでしょうか。 香港の話とCTとは無関係であるにもかかわらずCTを名誉棄損したことが認められました。 つまり、山谷氏側が根拠としているCTと無関係な「証拠」はあまり意味がないということです。 今回の判決は、CTに関係ないものを出してきても一切認められなかったということを示唆します。 逆に、虚偽の流布を認めておりますので、一連の疑惑を司法当局が虚偽と認定したことになります。 日本の司法では遥かに厳密な審査が行われると思われますが、 CTと無関係な証拠というものが厳しく弾かれる可能性がとても高いと言えるのではないでしょうか。 返って名誉毀損事実を立証するようなものになりかねないと思われます。
アンセンイルがCT編集長に対して東京ソフィア教会で行った聖書講義がCTと無関係ということはないでしょう? CTの基盤として同教会を設立した、と社長自ら説明してたじゃありませんか。
554 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 12:54:56 ID:ohJf7Nn2
あるいは 「あら、救世軍さん、山谷牧師さんは元気ですか?」 「元気ですよ(頼むから、裁判ネタはやめてくれ!!)」 「いやぁ〜聞いたところ、有罪になったみたいですね」 「(なにが聞いたところだ!!)そうですか?救世軍とは直接関係ないので、私もよく知らないのですよ(うんざりだわ・・・)」 「知らないんですか?(笑)なんでも、カルト団体とかに名誉毀損で訴えられて、有罪になったらしいですよ」 「(知ってるよ!)そうらしいですね。私も直接は聞いてないので、よく知らないのです(だから、その話題はいいんだって言ってるだろう( ̄□ ̄;)!!)」 「名誉毀損で有罪って、ことは、カルトではなかったということなんですかね・・・・・」 「(しつこい奴だナァ〜)そうなんですか?まあ、裁判が全てではないですからね」 「そうなんですか?なんでも、相当、ネットで派手にやったらしいですね」 「まあ、相手が相手ですから、仕方なかったのでしょうねぇ〜」 「そうなんですか?でも、有罪ってことは、相手は白だったのでしょう?大丈夫なんですか?」 「(もう、いいや)私も、よく知らないんですよ。すいませんが、失礼します」 「ごくろうさまです(うふふ、しばらくこれは使えるナァ〜)」 爆
555 :
暇人 :2009/07/17(金) 13:07:01 ID:gH5tli0F
552 ドゥルソリ・タイムズに対する高裁判決が出たのかね。 いくらの罰金刑に? イ・ドンジュン氏を罪に陥れようと張在亨側は12項目も攻撃して そのうちの一点も名誉毀損と認められなかったです。 張在亨側「イ・ドンジュン氏の脱会者証言は虚偽だ。名誉棄損だ」 検察「イ・ドンジュン氏の脱会者証言は、公共の利益(公共性・公益性)と真実相当性がある」 つまり「あいつは嘘を吐いてる」と司法に脱会者を引き渡したが 司法は、脱会者の証言には真実性と公共の利益を認めたわけです。 脱会者がカルトの被害を危惧して、カルトの実態を証言すること 【公共の利益】があるわけです。それを韓国司法が認めてしまったのですね 韓国司法が香港の話とCTは無関係と認めたわけではないですね。 単なる略式起訴です
556 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:08:53 ID:ohJf7Nn2
本人バージョン 「あらぁ〜、山谷牧師さんじゃないですか!!」 「こんにちは」 「いつ、出所されたんですか?あれ?これからですか?」 「(こいつ天然か?)別にそんなところに入る予定はありませんけど」 「なんでも、有罪になったとかで、いつ、刑務所に入るんだろうと私の教会では持ちきりでしたよ」 「(天然教会か・・・・)いえ、民事裁判ですから賠償金だけですし、それに控訴予定ですから(それぐらい常識だろう!)」 「ああ、よかった!!ネットで騒ぎになってから、みんな心配してたんですよ。有罪になったら大変だろうナァ〜と」 「ご心配掛けてすいません(勝手に心配してるのになんでオレが謝んだよ)」 「とんでもないですよ。私の教会でお力になれることがあればいつでもお力になりますよ。みんな祈ってますよ」 「ありがとうございます(今更なにを・・・・)」 「それで、いつ、刑務所に入るんですか?」 「(ああ・・・・・・・・・・・・・・)」 「(今日はこれぐらいにしとくか(^◇^))」 笑
557 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:10:05 ID:O4mricM6
本紙設立者に対する陰謀を企てた「荒野の声」新聞に300万ウォンの罰金刑 証拠ないまま「再臨主説」流布で重刑、崔三更(チェ・サンギョン)牧師共謀の疑いで波紋 何の証拠もないまま本紙設立者、張在亨牧師に対する「再臨主説」を流布し、「虚偽事実流布に伴う名誉毀損の疑い」で起訴された「荒野の声」新聞(発行人・趙ヒョグン)に対し て、ソウル中央地方検察庁が、求略式起訴300万ウォンという罰金刑処分(事件番号2008刑第88813)を下した。300万ウォンの罰金刑は、言論人として受けられる処分の中では事実上最も重い処分となる。 荒野の声新聞は昨年5月から、ある異端捏造者が恣意的に立ち上げた「ダニエル・オ調査団」の主張を引用し、何ら事実確認もしないまま本紙設立者に対する再臨主疑惑を提起す るという、とんでもない記事を掲載し始めた。ダニエル・オ調査団は証拠を捏造し、偽りの証言を導き出すだめに、ありとあらゆる深刻な懐柔や脅迫を行ってきた。当時、荒野の 声新聞の記事が始発点となり、以後約6カ月間にわたって、韓国や日本、米国、豪州など本紙支社が進出した地域で競合紙らが荒野の声新聞とともに、本紙や本紙設立者に対するあらゆる歪曲や虚偽を含んだ内容を報じ続けるようになった。 荒野の声新聞は検察の取調べで、韓国だけでなく海外の本紙支社が進出した競合地域から出る、本紙設立者に対する陰謀性のある発言やその主張、該当内容が含んだ音声、映像、 写真資料などをすべて証拠として提出した。しかし、結局のところ、すべて検察により虚偽事実として判明した。 荒野の声新聞の趙ヒョグン社長は、当初の取調べの中で、本紙や本紙設立者に対し、「異端性に対する確証がある」と重ねて強調したが、結局提出した諸資料がすべて証拠として認 められず、否定されたところ、(その時になって初めて)やっと異端性に対する証拠がないということを吐露し、「確証はないが、みなそのような認識をもっている」などと述べるな ど、事実究明をすべき言論人としては到底考えられない程の常識以下の言動を行うなどした。
558 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:12:40 ID:ohJf7Nn2
>>553 講演だけで関係ありなんて、自分達の一般常識のなさを公開して、なんか得があるのか?笑
559 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:17:45 ID:ohJf7Nn2
あるいは、本人バージョン 「あらぁ〜、山谷牧師さァ〜ん」 「(逃げろ)」 「あれ、どうして、逃げるんですか?山谷牧師さぁ〜ん」 「(もう、うんざりだ)」 「ちょっと、待ってくださいよぉ〜笑、山谷ぼくしさぁ〜ん」 「(やめてくれ)」 「やまやぼくしさぁ〜ん」 ・・・・・・・・・・・・・・(ーー;)ハアハア 笑
560 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:18:10 ID:///FLIZp
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
韓国紙「荒野の声」が、不確かな情報を元に同国のキリスト教紙「クリスチャントゥデイ」(当紙とは別紙、以下韓国クリスチャントゥデイ)の設立者について、同設立者が「再
臨主」だと主張しているなどと誤った情報を報じ続けた問題で、ソウル中央地裁(ノ・ジニョン判事)は9日、荒野の声紙の発行人である趙ヒョグン被告に対して名誉毀損の罪で罰金100万ウォンの支払いを命じた。
同問題をめぐっては日本においても救世軍少佐の山谷真被告(43)が趙ヒョグン被告と同様の主張を繰り返し、本紙とは別紙である韓国クリスチャントゥデイと当紙を関連付
けるなどして、様々な誹謗を繰り返してきた。現在、本紙は山谷被告に対して名誉毀損で起訴しているが、関連する問題を扱った刑事訴訟で有罪判決が出されたことは、今後の判決に影響が出る可能性がある。
判決によると、趙被告は昨年5月、同被告が発行する荒野の声紙で、韓国クリスチャントゥデイを「誹謗することを目的」に、韓国クリスチャントゥデイについては全く言及さ
れていない香港での調査結果を引用し、韓国クリスチャントゥデイについて異端疑惑があるなどと報じた。地裁は今回、趙被告のこれらの行為が「公然に虚偽の事実を提示し被害者の名誉を毀損した」ものだと認めた。
問題となった香港の調査結果については日本でも、クリスチャン新聞(いのちのことば社ジャーナル出版事業部)が荒野の声と同様の趣旨の報道を行っており、本紙については
全く言及されていない調査結果と本紙を関連付けて「異端である高度な可能性」などと誤った情報を伝えた。クリスチャン新聞の報道については、同紙関係者などから「あれ(本
紙に関する記事)は、根田さんが担当しているから」などの証言があり、同紙編集長の根田祥一氏が主導しているものと考えられる。
根田氏は山谷被告とも強い関係を持っていると見られる。これまでに両者間でやり取りされたメールによる証拠や、在日韓国基督教総連合会の会議へともに出席し、本紙に対して発言、主張した文章を配布していたことが明らかになっている。
561 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:18:54 ID:///FLIZp
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決 2
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
一方、韓国では荒野の声紙を擁護し、韓国クリスチャントゥデイの設立者について「再臨主」疑惑があるなどと主張してきた異端専門家の崔三更氏(光と塩教会牧師)への非難
がいっそう強まっている。崔氏は昨年11月、荒野の声紙に対する取調べの中で、韓国基督教総連合会(韓基総=CCK)異端問題相談所長の肩書きを利用して、荒野の声紙の無
罪を主張する意見書を提出。同職を解任された後も、参考人として法廷に出席し、被告の擁護に努める発言を繰り返してきた。また、関係のある複数のメディアに対しては、解任後も「CCK」の名称を利用して情報を流し、世論操作を企てようとしてきた。
韓国クリスチャントゥデイでは、これまでの崔氏の言動から、崔氏が同設立者に対する名誉毀損事件の首謀者であると見ており、韓国の教職者の話として「これまで崔三更牧師
は、彼自身に多くの問題があると指摘されてきたにもかかわらず、それを正そうとするよりは、外見を装うことだけを頻繁に行ってきた」「彼が客観性を失ったまま真実を歪曲し、
政治的な力を使って異端だとする働きを続けてきたことに起因した結果だ」「このように公正性と客観性を失い、偏向している崔三更牧師がCCK異端委から免職されたのは幸いな
ことだ」「二度とこのような人に公同の教会で異端関連の働きをさせてはいけない」などの声を伝えている。判決文全文は次の通り。
主文
被告人に対し、罰金100万ウォンの刑に処する。
被告人が上記の罰金を納入しない場合は、金5000ウォンを一日に換算した期間、被告人を労役場に誘致する。
上記の罰金に相当する金額の加納を命じる。
562 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:19:44 ID:///FLIZp
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決 3
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
理由
犯罪事実
第1項 出版物による名誉毀損
被告人は、2008年5月21日ごろ、ソウル鐘路区蓮建洞195‐21に所在する被告人が運営する週刊紙「荒野の声」新聞社で、メディアである被害者「株式会社クリスチャ
ントゥデイ」(=韓国クリスチャントゥデイ)を誹謗する目的で、2008年5月25日付の荒野の声新聞1面に、2008年4月10日ごろ香港で「独立調査団」の名で発表され
た内容にはクリスチャントゥデイについていかなる記載や言及がないにもかかわらず、「<クリスチャントゥデイ>またも異端疑惑、香港で『異端である高度な可能性』 結論、欧
米宣教師たちに警戒要請」というタイトルの下に、「4月10日に香港<ゴスペルヘラルド(基督日報、クリスチャントゥデイ)>事件調査団(以下、調査団)が英文と中文で発表
した内容で、『ダビデ張在亨の団体、イエス青年会、ゴスペルヘラルド(基督日報)、クリスチャントゥデイ、オリベット大学が人材や資源の共有などにおいて一体関係にある』と
し、『中国イエス青年会で指導者である牧師を再臨のキリストと教える異端教義に従っている』として、『これに関連した調査の結果、異端である高度の可能性を排除しきれず、深刻
な憂慮と関心を表明する』と発表した」という内容を掲載し、約6000部相当を読者たちに配布することで、公然に虚偽の事実を提示して被害者の名誉を毀損した。
第2項 情報通信網利用促進および情報保護などに関する法律違反(名誉毀損)
上記第1項と同じ日時、場所において荒野の声新聞インターネットサイト(www.deulsoritimes.co.kr)に、被害者の株式会社クリスチャントゥデイ(=韓国クリス
チャントゥデイ)を誹謗する目的で、上記第1項と同じ内容の記事を掲載し、情報通信網を利用し、公然に虚偽事実を適視して被害者の名誉を毀損した。
563 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:20:59 ID:ohJf7Nn2
だから、裁判係争中におけるネットの流言飛語が君らにとって、なんの意味があるんだ? 墓穴でしかないだろう(笑 刑務所に入るぞ笑
564 :
暇人 :2009/07/17(金) 13:22:07 ID:gH5tli0F
557 その略式命令(事件番号2008刑第88813)を受けて ドゥルソリ・タイムズ側は、正規裁判を請求して7/9に 略式命令ではなく正式判決が出る予定になっていたのだよ なにを間抜けた古い話を。。。
565 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:24:34 ID:ohJf7Nn2
>>564 > なにを間抜けた古い話を。。。
ほんとだよね笑
んで、調査団ネタは?笑
中国で張再臨主疑惑が出る。 韓国で張再臨主疑惑が出る。 日本で張再臨主疑惑が出る。 ところがこれら三つを結びつけようとすると、名誉毀損だ!と来るわけだ。 ほんとうに先生は悪賢いね。
567 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:27:39 ID:0AXIY3QT
>>560-562 「犯罪」と認められたのですね。こりゃ大変なことになりましたね。
同じことしてるこのスレもおしまいですね。さらに罪の上塗りになりますね。
ヤヴァイですね。
568 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:28:39 ID:0AXIY3QT
口八丁手八丁で人を押しのけてきた昆布さんが活躍するスレはここですね。
570 :
暇人 :2009/07/17(金) 13:30:59 ID:gH5tli0F
560 サンクス 100万ウォンね。 日本円に換算すると わづか8万円弱ね。 300万ウォンの略式命令が 地裁で争われると100万ウォンね。 ドゥルソリ・タイムズ側が控訴するのかしないのか注目だね
571 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:34:05 ID:ohJf7Nn2
572 :
暇人 :2009/07/17(金) 13:35:34 ID:gH5tli0F
判決によると、趙被告は昨年5月、同被告が発行する荒野の声紙で、 韓国クリスチャントゥデイを「誹謗することを目的」に、 韓国クリスチャントゥデイについては全く言及されていない香港での調査結果を引用し、 韓国クリスチャントゥデイについて異端疑惑があるなどと報じた。 地裁は今回、趙被告のこれらの行為が「公然に虚偽の事実を提示し被害者の名誉を毀損した」ものだと認めた。 ↑ これは韓国地裁のミスジャッジだね
573 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:36:53 ID:ohJf7Nn2
> これは韓国地裁のミスジャッジだね あれ? またまた韓国贔屓やめたのか笑 しかし、都合いいよねぇ〜
574 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:38:28 ID:ohJf7Nn2
んで、暇人が言うところの地裁のみすジャッジが出る日はいつなんだろうねぇ〜笑 山谷はちゃんと眠れてるのか? 私なら、ずっと不眠症だナァ〜笑
575 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 13:42:48 ID:0AXIY3QT
確定的な予想 山谷敗訴 坂井の2CHでの名誉毀損への訴訟 坂井敗訴 クリスチャン新聞への訴訟 クリスチャン新聞敗訴 韓国CTからの訴訟、イエス青年会からの訴訟、オリベット大学からの訴訟、etc
576 :
暇人 :2009/07/17(金) 13:43:46 ID:gH5tli0F
崔氏は昨年11月、荒野の声紙に対する取調べの中で、韓国基督教総連合会(韓基総=CCK)異端問題相談所長の肩書きを利用して、 荒野の声紙の無罪を主張する意見書を提出。 同職を解任された後も、参考人として法廷に出席し、被告の擁護に努める発言を繰り返してきた。 また、関係のある複数のメディアに対しては、解任後も「CCK」の名称を利用して情報を流し、世論操作を企てようとしてきた。 ↑ 1.昨年11月、まちがいなく異端問題相談所長だったのだから 日本CTが「肩書き利用して」と書いたのはまずいだろうね。訂正したほうが後々いいかかもよ 2.さて日本CTは異端問題相談所長職を崔三更氏が解任されたと書いてしまったね 専門委員は解任されたわけだが所長職解任の話は聞かないね。 これは訂正で済まないかもね
577 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:45:52 ID:ohJf7Nn2
>>575 一般的にみるなら、そういう未来が予想できて、こういうネットの流言飛語は、傷を深くするだけにしか見えませんけど、彼らにはなんでわからないんでしょうねぇ〜
578 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:48:38 ID:ohJf7Nn2
>>576 > 済まないかもね
まあ、余計なお世話なんじゃないの?笑
579 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 13:56:20 ID:ohJf7Nn2
まあ、私からみると、明白なんですけど、暇人がどんなメディアに所属してバックアップしてるのか知らないけど、いい加減山谷個人を盾に利害争いすんのやめたら? マジに、洒落になってないと思うけど? 救世軍もなんて団体なんでしょうねぇ〜 他にやり方はいくらでもあるのに、個人に全部罪をおっかぶせて逃げるとはねぇ〜 ひどいもんだわ・・・・・・・・・・・・
580 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 14:22:11 ID:+3uE0p7o
>>575 韓国CTからの訴訟、イエス青年会からの訴訟、オリベット大学からの訴訟、etc
そんなに続くのかよ! おまえらに愛はないの?
581 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:24:34 ID:gH5tli0F
>2008年4月10日ごろ香港で「独立調査団」の名で発表された内容には >クリスチャントゥデイについていかなる記載や言及がないにもかかわらず、 香港基督日報社がクリスチャントゥディと同じ 張在亨側のメディアグループであることは オリベット大も認めるところであり 香港日報も韓国CTもイエス青年会と一体である事実を ソウル地裁はきちんと認定せずに 書類上にクリスチャントゥディの名前がでないという点 略式命令の無審査に引きずられた格好なわけね
582 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 14:29:21 ID:XqG6JPdm
583 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:31:09 ID:gH5tli0F
公然に虚偽事実を適視して被害者の名誉を毀損した。 ↑ そさん 指摘の「摘」と示すで「摘示」ね
584 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:34:57 ID:gH5tli0F
香港調査団の図面に 『ダビデ張在亨の団体である イエス青年会、ゴスペルヘラルド(基督日報)、クリスチャントゥデイ、オリベット大学が 人材や資源の共有などにおいて一体関係にある』 と図式化されていた記憶があるが あれの原資料はオリベット大の張在亨の名代さんの提出資料だったのではなかったっけ。
585 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 14:35:43 ID:DvYg18Jl
586 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 14:47:54 ID:+3uE0p7o
587 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:50:20 ID:gH5tli0F
585 まあ張在亨側の打つ手として やけくその 「数打ちゃ当たる作戦」しかないのかもね(笑) 時間稼ぎ狙いだろうが 9月には統合と合神がクロ判定。 冬が来ると山谷側が証拠提出。。。 まあ がんばり
588 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 14:52:57 ID:clGDlIyn
確定的な予想 山谷敗訴 坂井の2CHでの名誉毀損への訴訟 坂井敗訴 クリスチャン新聞への訴訟 クリスチャン新聞敗訴 韓国CTからの訴訟、イエス青年会からの訴訟、オリベット大学からの訴訟、etc 山谷全面敗訴 小菅拘置所に収監
589 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:52:59 ID:gH5tli0F
590 :
暇人 :2009/07/17(金) 14:57:55 ID:gH5tli0F
8万円判決で 小菅収監と舞い上がれるくらい辛かったのね あなたがたの苦境をお察しします。
>>571 趙先生にはぜひ控訴していただいて、大審院にまで進んで頂きたいものです。
そして「宗教的批判の自由は言論の自由より尊重される」という大審院判例の実を手にして頂きたいですね。
592 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 15:05:43 ID:hZ7av1i/
暇人さんお久し振りです。 今頃、和解の破綻者君も暇人さんのお答えを見て、 脱会を考慮しているかもしれませんw
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
韓国紙「荒野の声」が、不確かな情報を元に同国のキリスト教紙「クリスチャントゥデイ」(当紙とは別紙、以下韓国クリスチャントゥデイ)の設立者について、同設立者が「再
臨主」だと主張しているなどと誤った情報を報じ続けた問題で、ソウル中央地裁(ノ・ジニョン判事)は9日、荒野の声紙の発行人である趙ヒョグン被告に対して名誉毀損の罪で罰金100万ウォンの支払いを命じた。
同問題をめぐっては日本においても救世軍少佐の山谷真被告(43)が趙ヒョグン被告と同様の主張を繰り返し、本紙とは別紙である韓国クリスチャントゥデイと当紙を関連付
けるなどして、様々な誹謗を繰り返してきた。現在、本紙は山谷被告に対して名誉毀損で起訴しているが、関連する問題を扱った刑事訴訟で有罪判決が出されたことは、今後の判決に影響が出る可能性がある。
判決によると、趙被告は昨年5月、同被告が発行する荒野の声紙で、韓国クリスチャントゥデイを「誹謗することを目的」に、韓国クリスチャントゥデイについては全く言及さ
れていない香港での調査結果を引用し、韓国クリスチャントゥデイについて異端疑惑があるなどと報じた。地裁は今回、趙被告のこれらの行為が「公然に虚偽の事実を提示し被害者の名誉を毀損した」ものだと認めた。
問題となった香港の調査結果については日本でも、クリスチャン新聞(いのちのことば社ジャーナル出版事業部)が荒野の声と同様の趣旨の報道を行っており、本紙については
全く言及されていない調査結果と本紙を関連付けて「異端である高度な可能性」などと誤った情報を伝えた。クリスチャン新聞の報道については、同紙関係者などから「あれ(本
紙に関する記事)は、根田さんが担当しているから」などの証言があり、同紙編集長の根田祥一氏が主導しているものと考えられる。
根田氏は山谷被告とも強い関係を持っていると見られる。これまでに両者間でやり取りされたメールによる証拠や、在日韓国基督教総連合会の会議へともに出席し、本紙に対して発言、主張した文章を配布していたことが明らかになっている。
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決 2
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
一方、韓国では荒野の声紙を擁護し、韓国クリスチャントゥデイの設立者について「再臨主」疑惑があるなどと主張してきた異端専門家の崔三更氏(光と塩教会牧師)への非難
がいっそう強まっている。崔氏は昨年11月、荒野の声紙に対する取調べの中で、韓国基督教総連合会(韓基総=CCK)異端問題相談所長の肩書きを利用して、荒野の声紙の無
罪を主張する意見書を提出。同職を解任された後も、参考人として法廷に出席し、被告の擁護に努める発言を繰り返してきた。また、関係のある複数のメディアに対しては、解任後も「CCK」の名称を利用して情報を流し、世論操作を企てようとしてきた。
韓国クリスチャントゥデイでは、これまでの崔氏の言動から、崔氏が同設立者に対する名誉毀損事件の首謀者であると見ており、韓国の教職者の話として「これまで崔三更牧師
は、彼自身に多くの問題があると指摘されてきたにもかかわらず、それを正そうとするよりは、外見を装うことだけを頻繁に行ってきた」「彼が客観性を失ったまま真実を歪曲し、
政治的な力を使って異端だとする働きを続けてきたことに起因した結果だ」「このように公正性と客観性を失い、偏向している崔三更牧師がCCK異端委から免職されたのは幸いな
ことだ」「二度とこのような人に公同の教会で異端関連の働きをさせてはいけない」などの声を伝えている。判決文全文は次の通り。
主文
被告人に対し、罰金100万ウォンの刑に処する。
被告人が上記の罰金を納入しない場合は、金5000ウォンを一日に換算した期間、被告人を労役場に誘致する。
上記の罰金に相当する金額の加納を命じる。
595 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 15:07:55 ID:hZ7av1i/
「公然に虚偽の事実を伝えて名誉を毀損」 荒野の声紙に有罪判決 3
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2348.html 2009年07月16日
理由
犯罪事実
第1項 出版物による名誉毀損
被告人は、2008年5月21日ごろ、ソウル鐘路区蓮建洞195‐21に所在する被告人が運営する週刊紙「荒野の声」新聞社で、メディアである被害者「株式会社クリスチャ
ントゥデイ」(=韓国クリスチャントゥデイ)を誹謗する目的で、2008年5月25日付の荒野の声新聞1面に、2008年4月10日ごろ香港で「独立調査団」の名で発表され
た内容にはクリスチャントゥデイについていかなる記載や言及がないにもかかわらず、「<クリスチャントゥデイ>またも異端疑惑、香港で『異端である高度な可能性』 結論、欧
米宣教師たちに警戒要請」というタイトルの下に、「4月10日に香港<ゴスペルヘラルド(基督日報、クリスチャントゥデイ)>事件調査団(以下、調査団)が英文と中文で発表
した内容で、『ダビデ張在亨の団体、イエス青年会、ゴスペルヘラルド(基督日報)、クリスチャントゥデイ、オリベット大学が人材や資源の共有などにおいて一体関係にある』と
し、『中国イエス青年会で指導者である牧師を再臨のキリストと教える異端教義に従っている』として、『これに関連した調査の結果、異端である高度の可能性を排除しきれず、深刻
な憂慮と関心を表明する』と発表した」という内容を掲載し、約6000部相当を読者たちに配布することで、公然に虚偽の事実を提示して被害者の名誉を毀損した。
第2項 情報通信網利用促進および情報保護などに関する法律違反(名誉毀損)
上記第1項と同じ日時、場所において荒野の声新聞インターネットサイト(www.deulsoritimes.co.kr)に、被害者の株式会社クリスチャントゥデイ(=韓国クリス
チャントゥデイ)を誹謗する目的で、上記第1項と同じ内容の記事を掲載し、情報通信網を利用し、公然に虚偽事実を適視して被害者の名誉を毀損した。
597 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 15:12:04 ID:hZ7av1i/
>>596 約6000部相当を読者たちに配布されて良かったね!
確定的な予想 山谷敗訴 坂井の2CHでの名誉毀損への訴訟 坂井敗訴 クリスチャン新聞への訴訟 クリスチャン新聞敗訴 韓国CTからの訴訟、イエス青年会からの訴訟、オリベット大学からの訴訟、etc 山谷全面敗訴
599 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 15:16:44 ID:hZ7av1i/
600 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 15:33:11 ID:CywaKje7
>300万ウォンの略式命令が >地裁で争われると100万ウォンね。 これ絶対言うと思ってたよw 暇人笑えるw 罰金額が問題なんだねwwwww
601 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 15:48:07 ID:CywaKje7
>>590 いやー単なる検察の不起訴処分に舞い上がってた誰かさんの方が恥ずかしいのだがwwwww
今回のは、裁判で判決が出たんだよww
602 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 15:49:05 ID:hZ7av1i/
>>600 そうそう、
日本の裁判ではクリスチャントゥデイに関係あるものしか出てこないから安心してねw
603 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 16:20:19 ID:3L2bhfXm
独立調査団サイト掲載のkノート但し書き About k-notes “K-notes” refer to a set of handwritten note by M.K., who joined Verecom, an associate organization of Christian Today (Christian Today was founded by David J. Jang) in 2003. In 2005, M.K.’s parents found him mentally depressed, and that he delayed rental payment for his apartment. The parents were worried, and received counseling from Rev. Hiraoka of Japan Society of Cult Prevention and Recovery in 2005 to 2006. Later, the parents discovered the handwritten notes in M.K.’s apartment. The parents passed the k-notes to Rev. Hiraoka, who has studied and researched on Unification teachings for a long time. Rev. Hiraoka analyzed the teachings on second coming Christ and eschatology in the k-notes. He concluded that the teachings were heretical and inherited Unification Church doctrines.
604 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 16:23:31 ID:3L2bhfXm
605 :
暇人 :2009/07/17(金) 17:18:49 ID:gH5tli0F
600 重要な点だね(笑) まず張在亨側が300万ウォンってすごい罪なんだぜーとキャンペーンを貼った。 事実は略式起訴だから微罪なのにだ(笑)。 重罪であれば略式起訴はされず本裁判なんだね(笑) さて本裁判に移行して300万ウォンが100万ウォンになったということは 略式起訴の根拠の2/3の崩れて、1/3だけが認定されたにずきない。 その1/3とは、報道では 香港のクロ判定を香港の基督日報とCTが一体とされたが 事実としてはクロ判定はイエス青年会と基督日報、張在亨に対してであり 韓国CTに言及していない点について 韓国CT側の揚げ足取りに軍配をあげたわけだね。 事実として基督日報とCTは張在亨傘下なのであり、 本質的に報道が間違っているわけではないが 形式的な配慮に欠けていたと判断したわけだね。 だから300万ウォンが70%カットされて形式分だけの100万ウォンの判決だね(笑) それと イ・ドンジュン氏については12項目全部、張在亨側の敗北が確定。 荒野の声については確定したわけでもないし、 現時点で7;3で300万ウォンと騒いでいた張在亨側の負けだね(笑)
606 :
暇人 :2009/07/17(金) 17:24:22 ID:gH5tli0F
>603 香港の報告書はKノートを資料としてアップしているわけだから CTにまったく言及してないとする地裁判決は 単純に【事実誤認】だね しかしこれはCTの作文の誤認であって 判決が問題にしているのは おそらく 「香港の主たる調査対象は香港の基督日報社とイエス青年会と張在亨」という点だろうね 荒野の声が「CT姉妹誌」の基督日報に香港の報告書がクロ判定を下した。 韓国のCTに関しても厳しい目が注がれるだろうと 書いておけば無罪だったということだね>今回の判決
607 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 17:29:22 ID:pxd+ps3I
結論的に、CTの予測していたことがやはり本当だということが、 また証明されたわけだ。 山谷陣営の予測は常に外れる。事実をゆがめて予測を立てているから当然といえば当然だが。
608 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 17:31:29 ID:Zu9rWI7A
山は裁判資金集めのために情報操作したいだけ。勝敗は決まってる。
609 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 17:31:44 ID:hZ7av1i/
>>607 高柳タソの敵前逃亡、
和解の破綻者君の再登場は予測通りだネw
暇人さん、するってぇと何ですかい? ダビヂャンが「判決出た出た」って騒いでみても、判決の内容を目ぇ皿のようにしえt見なくっちゃいけねぇんですかい? 難儀なこったい。
611 :
暇人 :2009/07/17(金) 17:35:32 ID:gH5tli0F
CTの予測ははずれまくっているぢゃん(笑) 香港クロ判決。 韓国司法はイ・ドンジュン氏の脱会者証言に【公共の利益】【真実性】を認定し、 荒野の声誌も300万ウォンを100万ウォンに減額。(形式的ミスだけ認定) 日本では教団議長がCTと絶縁宣言し、 メインラインの統一教専門家が山谷氏の裁判を傍聴支援。 台湾でも北米でも疑惑報道。
612 :
暇人 :2009/07/17(金) 17:37:55 ID:gH5tli0F
610 判決の中身の精査は当然でしょ。 一番興味深いのは なぜ300万ウォンが100万ウォンになったか その理由を地裁がどう説明しているか。 CT側が隠してアップできない内容がそこにあるんですよ
613 :
23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo :2009/07/17(金) 17:38:25 ID:hZ7av1i/
>>610 江戸っ子乙w
こういう楽しいレスはいい感じw
>>611 総会議長声明は突然だったので、私も予測していませんでしたw
そういえば、↑こうやって裁判を煽ったけど、作戦通りに裁判になって心から喜んでいるよ。 ダビデアンが裁判しなければ総会議長声明もなかっただろうねw 「23に煽られて裁判しました」 なんてマジで思っているなら、心得違いも甚だしい。 「法的措置」 「告訴」 と言い出したのはダビデアン側で、そもそも俺が「2ちゃん戦線」に登場する前だったし。 ところで、裁判費用は誰が払ってるの? 高柳タソや矢田タソがバイトして稼いでいるの?? まさか敗訴確実なのに成功報酬とかじゃないよね??? …以上独り言でしたw
615 :
暇人 :2009/07/17(金) 17:54:11 ID:gH5tli0F
張在亨側の裁判費用は サロメと昆布君が100万円づつ。 暫定クンが百円の計200万トンで100円出す予定です。
>>615 爆笑しましたwwwwwwwwwwwwww
…最近のダビデアンによると思われるレスには悲壮感しか感じられないのが残念ですw
>>612 >CT側が隠してアップできない内容がそこにあるんですよ・・・
なぁるほど、あっしも少しは 勉強しなくっちゃいけねぇや。
ダビデアンが声高に言っていたとしても、そのブンミャクとかギョーカンを読めってことですねぃ。
またひとつ賢くなりやしたよ・・。
618 :
暇人 :2009/07/17(金) 18:07:04 ID:gH5tli0F
つーか まじめな話、 牧師さんが提訴されて 紀藤さんの事務所が牧師さんの弁護についた。 この時点で相手側がカルトと確定ですよ。 カルト問題に関わっている人からしますと。 紀藤さんはカルトと法廷闘争した実績があるわけですし。 あと山谷高柳会談テープを聴けば 張在亨のカルトは確定です。 これを聴いて張在亨側に問題を感じ取れないのであれば 宗教にかかわるべきではありません
619 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:07:11 ID:Zu9rWI7A
まるで負け犬の遠吠えだなw
23@和解の破綻者君=○○大学○○○(助教) ◆ngrclJrOBo
…に改名したら、ダビデアンの諸君は面白いレス返してくれる?独り言だけどw
>>617 しばらく江戸っ子でおながいw
ダビヂャンて野郎は 一切表にも出ねぇ 奴なんですってね。 若い連中の 気持ちを いってぇ 何だと思ってやがるんでしょうねぃ。 太ぇ野郎じゃぁ ありませんか。
622 :
暇人 :2009/07/17(金) 18:13:46 ID:gH5tli0F
さて店が閉まらないうちに老眼鏡買いにいきます ではでは
ご隠居さん、今日は どうも 有り難うござんした。 気ぃつけて いってくだせぇ。
624 :
暇人 :2009/07/17(金) 18:17:03 ID:gH5tli0F
621 ノンクリに神学論義を挑んで敗退するレベルですから 神学をきちんと学ばれた牧師さんと対等に話ができないので 表にはでれないでしょう。 口を開けば告訴するぞ 提訴するぞだけですし
>>624 「来臨のキリスト」の敗北が、
多くのダビデアンの心に疑念を生じさせ、
脱会者が増えた直接的なのかもしれませんねw
627 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:39:25 ID:ciGrACMQ
客観的に見ている限りでは、CTの方が大人の対応をしていますね。 匿名投稿で情報操作したり誹謗中傷したりする救世軍関係者とはずいぶんな違いです。 彼らは常に「事実」しか問題にしていないように感じられます。 また、主イエスキリストの福音宣教だけが彼らの動機であることは、 少なくともCTのインターネット新聞を読む限りでは明らかです。
628 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:48:27 ID:ciGrACMQ
相変わらず救世軍関係者はkノートを問題にされていますが k氏にお証ししてもらえば、即刻解消することでしょう。 k氏はすでに自分のサイトで十分な信仰の証しを立てていますから 問題は解消しています。平岡先生は亡くなる前に今回の問題に 関わったことを後悔しておられましたね。 今となっては、平岡先生に証人に立っていただくことも不可能になりました。 このことも被告にとっては大きなマイナス面ですね。
629 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:54:01 ID:CywaKje7
>>627 そのことに気が付かない23は神の助けですよ。たぶんね。
彼の使命はCTを利しているに他ありません。
これぞ神様の御恵みです。
神は悪を持っても、ご自身の民のために執り成す方です。アーメン。
>>627 ■■■ご通行中の皆様へ〜クリスチャントゥデイ関係者の咆哮〜■■■
924 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/12(月) 02:43:52 ID:cTnNMusn
>>913 出たな。クソ山谷。
マンセーする暇があるなら謝罪しろ。
いい加減勘違いするなよ。
つらいのは分かるがまずCTに謝罪寸のが先だからな。
それまではお前がたとえ「CT=カルト」キャンペーンやめたとしても、そしてCTがたとえお前を許しても
謝罪しねぇんなら俺がお前を潰す!!!!
社会的にこてんぱにしてやる!!!
若者の福音宣教の足を引っ張った代償を払わせてやる!!!
尻でも叩いて悔い改めるまでお前の罪を追及し続けてやる!!!!覚悟しろ!!!
798 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/19(水) 17:36:18 ID:VKK/55zO
救世軍牧師の坂井さんよぉ。履歴書でも個人情報でも晒すんなら早う晒した方がえぇで。
アンタ。夜んなったら、また症状が悪化して無意味な自爆繰り返すだけなんじゃけぇのぉ。
比較的精神が安定しとる今にしいや。のぅ?それともナニかい?言ってはみたものの
いざ晒すとなるとビビって晒せませんってか?ふざけるのも大概にせぇよ?生半可な覚悟で
やっとるんじゃったらさっさと土俵降りて、真面目に生活せぇや!この三十路のアニヲタ独身
オヤジが!毎日毎日IP抜いて喜んどるんじゃないぞ?一発ぶちかましたろか?えぇ?
オマエの人生、もう土俵際やど。
631 :
暇人 :2009/07/17(金) 18:58:49 ID:gH5tli0F
627 例えばCT側は 異端専門家の崔三更氏(光と塩教会牧師)への非難がいっそう強まっている と書かれておられますが 崔氏を問題視している陣営は 1.異端視されているローカルチャーチ 2.異端視されている新使徒運動のビョン・スンウ氏 3.異端視されている張在亨側 ですね。 つまり異端視された側が いちゃもんをつけている図式があり それに乗っているわけです。 正統キリスト教側としては 韓基総・総務団会長の卓容学が ローカルチャーチと同じく三神論疑惑で崔氏を攻撃したのですが 卓氏は母体である大神教団から総務資格停止されましたし 卓氏が韓基総・異端委新委員長に据えた大神教団のホ・シク前委員長は 委員長資格がないと議決され解任されました。 ホシク氏は再審請求をしましたが再審も解任指示でした。 現在、三審目ですが、卓氏側の韓基総総会長ですら 「三度目も同じ結果だ。何度すればよい」と漏らしたほどです。 つまりCTは決して客観報道などしていず 内部向けに情報操作をしています。 きちんと事実確認される習慣を身に付けられますように。
>>628 内部向け創作乙
召された方を冒涜するような嘘を書くことは、さすがの俺も出来ない。
>>629 これからもどんどんクリスチャントゥデイを利するために頑張りませんw
633 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:59:18 ID:CywaKje7
すべては神の栄光を表すためになるんです。 これが結論。 CTはこの苦難を乗り越えればより一層発展するでしょう。 神は弱い者、虐げられる者の味方ですね。このことは何があっても変わりません。 彼らの悪が増せばますほど、CTは神の栄光を見ることになりますからね。
634 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 18:59:56 ID:ciGrACMQ
>>629 彼は被告を応援しているつもりだったのに正反対の結果になっていることにさえ気づかずにいるのですね。
聖霊が働いていたならば、そのようなことにはならず、士官の職を失うこともなかったでしょうね。
>>626 ありゃ!
直接的原因なのかもしれませんねw
に訂正w
>>618 紀藤弁護士のおかげで教界関係者の味方が激増しました。
傍聴でも色々な方々がお見えになっています。
クリスチャントゥデイ問題は早い段階で脱カルト協会のメーリングリストで流れていたそうですが、
2ちゃん戦線が盛り上がっているある時紀藤弁護士が、
「どうなってますか?」
と、飛行機で一緒になった(←確か)平岡先生に質問されたそうです。
「売れっ子弁護士だから引き受けてくれない」
と消極的だった山谷少佐を、
「紀藤弁護士が興味を持たれているんですから大丈夫です」
と私が説得して、
故平岡正幸先生のご仲介を頂き、例の1000万円調停の時から関わって下さることになりました。
裁判になった時に山谷少佐がリンク総合法律事務所を訪れた際、
「訴えられておめでとうございます」
と言われた意味を、ダビデアンは敗訴によって味わうことになりそうですネ。
…独り言だからダビデアンも勝手に言わせておけば良いのに、と思いまつw
636 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:06:09 ID:CywaKje7
>>634 神様を本当に信じている人(イエスによって新しい生を授かった人が)がああいう風にはならないと思います。
でも彼を非難したところで、何も生まれないですね。経験から学びました。
637 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:06:39 ID:gH5tli0F
628 残念ながら客観事実としましてKノートは 香港で証拠採用されましたし、 イ・ドンジュン氏証言の真実相当性の認定の際にも参照されております。 後出しで誤魔化そうとしても その時点で書いた臨場感をなかったことにできないのですね。 ところで平岡先生はなぜ後悔されておられたのでしょうか
638 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:09:44 ID:ciGrACMQ
ただ事実だけを淡々と提示していけば住むことなんですよ。 それを事実ではなく個人の想像や思い込みの結論や ゆがめられた事実(虚偽)に基づく予想ばかりを並べてきたために、 名誉棄損裁判を起こされたのですね。 単純に「事実」だけを問題にすればよいのですよ。 それ以外の私的な憶測は論外です。
>>636 ■高柳タソの場合■
恫喝訪問
↓
警視庁に被害届&逮捕
↓
逆恨みで裁判w
■和解の破綻者君の場合■
東京農工大学の生IPで23ブログにアクセス
↓
正体がばれて悔しくて、200回以上23のブログを訪問して悔しさを表現w
↓
個人情報のほぼ全てが把握され、近い将来晒される運命w
…ちなみに、和解の破綻者君の件は、裁判で明らかになったら何でも明らかにしちゃうよんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:12:15 ID:3L2bhfXm
>>636 ダビデアンの馬脚が表れる発言ですなぁ。
鞭打たれ釘づけられナブリ殺しにされた、あのお方についても、おまえさんがたはそういうふうに
考えておるんでしょうナ。
クワバラクワバラ
641 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:12:21 ID:gH5tli0F
633 統一教のスレをみましたら 苦境にある統一協会員が同じ内容のことを書かれておられましたです。 献身するのは純粋で尊いことですが、 献身を誘導したりするのはいかがなものでありましょうか。 あなたが張在亨に献身したければすればよいわけですが 「すべては神の栄光を表すためになるんです」ならば 張在亨側の事実を嘘偽りなく証言したイ・ドンジュン氏に 神の栄光が表れているわけです。 脱会を考えられている皆様 「嘘」を吐いて張在亨を守るのに神の栄光があるのか 「真実」を語りイエス・キリストを守るのに神の栄光があるのか 立ち止まって考えて下さいませ
>>638 言われるまでもなく裁判なんだから、単純に「事実」だけを問題にするよ。
…そうそう、いつだったか和解の破綻者君にはハガキを送ったけどさ、返事がないのは何故???????????
>>640 イエスキリストの初臨は失敗だったとか何とか言われているそうですが、
「来臨のキリスト」はコソコソドブネズミのように下水管の中を徘徊するだけ、
っていうのはちょっとどうかと思いますネw
644 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:17:13 ID:gH5tli0F
638 そう。 イ・ドンジュン氏は「事実」だけを語った。 大悪党の張在亨は自称来臨キリストだ。みんな気をつけろ、と。 「事実」を覆い隠そうと張在亨側は必至で脅かし宥め、わめき、どなり 終にはイ・ドンジュン氏を告訴した。 しかし「事実」を語ったイ・ドンジュン氏は 大悪党・張在亨の魔の手から守られ、無罪放免だった。 大悪党に勝利したのですね。神の栄光が表れたわけです。 山谷氏も「事実」だけを語りました。 大悪党・張在亨側の魔の手から 守られますように
645 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:17:17 ID:CywaKje7
>>640 裁判なんかひとつの方便にすぎないですよ。
CTでも山谷側でも、それ自体が重要じゃないということ。
大事なのは、その人の行いや考えが神様の前で悪なのか善なのかです。
神様がよしとしない行いをやって成功しても結局何も残らないし、
そういう人は神様が祝福してくださらない。勝利も下さらない。
イエスとともに歩む人は結局、世の中でも勝利する。
イエスを拒む人は、結局苦労して得た世俗の成功も不安と後悔だらけになる。
結局最後まで残るのは、道徳でもない、理性でもない、知識でもない、信仰ですね。
そして、信仰の人は愛がある。
真理によって自由を得る人になりたいものですね。
646 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:18:26 ID:ciGrACMQ
>>636 >神様を本当に信じている人(イエスによって新しい生を授かった人
これだけでも立派な信仰告白だと思いますよ。
647 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:21:25 ID:CywaKje7
>>646 私は、23坂井氏が正気を取り戻して、
そのような信仰告白をするのを聞いてみたいですね。
私はイエスを救い主と信じます。
暇人や23はイエスを救い主と信じていますか?
>>645 どこかの結婚式場の式辞かよw
>>646 ま、頑張れば頑張るほど、
脱会者(脱会志望・脱会考慮中の方を含む)の方々と同じように苦しむ事になるぞ。
…今苦しんでいるんなら、さっさと脱会しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
649 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:22:09 ID:gH5tli0F
645 信仰=愛の人は、 部下の陰に隠れて 自分を批判する者の口を封じるために 部下を使って提訴や告訴をしたりしないですね。 真理によって自由を得る人は 他人の批判に対して 真摯に向き合うことはあっても 口を封じようとしないですね。 批判が収まるまで静かに待つか 批判に対して誠実に説明を尽くすか 自分の所信を表明して判断はそれぞれの人に任せますね 自由を得てない人は批判に囚われて 批判を封じ込めようと必死になって裁判も辞さないわけですね かわいそーなものです
>>647 ■■■ご通行中の皆様へ〜クリスチャントゥデイ関係者の咆哮〜■■■
924 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2007/02/12(月) 02:43:52 ID:cTnNMusn
>>913 出たな。クソ山谷。
マンセーする暇があるなら謝罪しろ。
いい加減勘違いするなよ。
つらいのは分かるがまずCTに謝罪寸のが先だからな。
それまではお前がたとえ「CT=カルト」キャンペーンやめたとしても、そしてCTがたとえお前を許しても
謝罪しねぇんなら俺がお前を潰す!!!!
社会的にこてんぱにしてやる!!!
若者の福音宣教の足を引っ張った代償を払わせてやる!!!
尻でも叩いて悔い改めるまでお前の罪を追及し続けてやる!!!!覚悟しろ!!!
798 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/19(水) 17:36:18 ID:VKK/55zO
救世軍牧師の坂井さんよぉ。履歴書でも個人情報でも晒すんなら早う晒した方がえぇで。
アンタ。夜んなったら、また症状が悪化して無意味な自爆繰り返すだけなんじゃけぇのぉ。
比較的精神が安定しとる今にしいや。のぅ?それともナニかい?言ってはみたものの
いざ晒すとなるとビビって晒せませんってか?ふざけるのも大概にせぇよ?生半可な覚悟で
やっとるんじゃったらさっさと土俵降りて、真面目に生活せぇや!この三十路のアニヲタ独身
オヤジが!毎日毎日IP抜いて喜んどるんじゃないぞ?一発ぶちかましたろか?えぇ?
オマエの人生、もう土俵際やど。
…彼(別人なら彼ら)が、正気を取り戻しているといいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:24:49 ID:gH5tli0F
647 イエスを私の救い主と信じているのであれば なぜ統一教活動と信仰を悔い改めない 張在亨の統一教時代からの一貫した信仰を信用できるのでしょうか あなたのイエスは、イエス・キリストではありません
652 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:25:16 ID:ciGrACMQ
>>649 張牧師は来日した時にCLCにまででかけて面会を求めたのに
なぜ逃亡したのでしょうか。
真摯に向き合うべきだったのではありませんか。
653 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:25:39 ID:gH5tli0F
650 無駄にコピペするのは禁止
>>652 ほー、CLCで買い物とナ?
クリスチャン新聞で自分のことが書かれている号を買ったのかネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
655 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:27:00 ID:ciGrACMQ
>>650 あなたは正常ではありません。
統合失調の疑いがあるならば医師に相談すべきです。
信仰とは別問題のようですね。
656 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:29:18 ID:CywaKje7
>>652 結局、彼らはCTを利するために神様から許された悪なのでしょうね。
いや、悪が邪魔をしても神様の御力によってよい方向へ転換するのでしょう。
いずれにしても、神様が味方に付く方が勝つでしょうね。
>>651 私のイエスは創造以前からおられ、私を生まれる前から計画し愛してくださった
神様です。
私を罪から救い出してくださった方、神の子イエスキリストです。
あなたは他人の信じるイエスをどう評価するのではなくて自身のイエスについては語らないんですか?
それはあなたの中にはイエスがおられないからじゃありませんか?
657 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:29:21 ID:gH5tli0F
652 果たすべき所定の手続き(財務諸表などの宿題)を放棄されたからです。 誠実に手順を踏みなさい 655 カキコだけで他人様を統合失調症などとみなすのは 愛のある行為でありましょうか。 あなたの信仰(愛がない)がそこに現われているのではないでしょうか 信仰を誇られた尻からこれです
>>653 エヘヘヘ、スミマセンw
ダビデアンには効果的なので、次回以降はスレ単位でアンカーにします。
>>655 そうだろ?
ID:cTnNMusnタソ
ID:VKK/55zOタソ
…以上の2名はコトが起きる前に措置入院させた方が良いねwwwwwwwwwwwwwwwwww
659 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:32:00 ID:gH5tli0F
656 統一教信仰と統一教活動を悔い改めない張在亨の信仰は 新生されたキリスト教信仰ではなく、 カルト信仰のままだと私は判断しますが あなたの信仰では、張在亨はキリスト教徒なのですか? きちんと説明されてください
>>656 これまでの流れから、神様がダビデアンに味方されていないのは明らかだネ。
そろそろ君らのインチキ教会は4に減ったんじゃない?
…ま、ダビデアンは日本では終わってるってことだナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
661 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:35:44 ID:CywaKje7
私はすくなくとも このように双方殺伐としていくなかで せめて共通認識としてイエスキリストによる信仰を確認したかったのですが、 それすらも難しい。というか、23や暇人はまったく協力しないばかりか 信仰的な話を嘲る。 それでいいのです。悪は信仰を嘲り、真面目な信仰者を嫌います。 しかし、私の経験からしてもよい信仰者は世俗においてもよい人ですね。 世俗において非難されるべき人は信仰も大したものではありませんでしたね。
ダビデアンが必死に抵抗しても、
和解の破綻者君の件がターニングポイントになることは変わりませんネw
>>2 CTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています
…もっと苦しい思いをすることは決定的だけど、早く脱会しろナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
663 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:36:15 ID:ciGrACMQ
>>651 これについて釈明していただけませんか。福音派の信徒によるあなたの分析です。
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html 野暮天 ◆FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺 :
リベラルにコミットし、異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ、
さらにコテハンのぞみを擁護する。ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、
イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても出来なかった。
教理的な異端と正統の区別が付かず、異端でもカルトでなければよいと主張する。
主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。
福音的な信仰に敵対。 自身はネット上に留まり、メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す。
同性愛が罪でないという変質的な主張もする。 聖書とクリスチャンの救いを否定。
カルトに反対する立場からクリスチャントゥデイ問題では疑惑派であり、擁護派のサロメや昆布と対立している。
664 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:36:52 ID:gH5tli0F
いずれにしても、神様が味方に付く方が勝つでしょうね。 ↑ そうしますとですね あなたも イ・ドンジュン氏側に神様がおつきになって 張在亨側には神様はつかなかったと 判断されているわけですね。 山谷氏が勝訴されたあかつきには クト君、あなたも 脱会を検討されてくださいな
>>661 だらしがない野郎(尼?ソ・ジンハタソ?)だな。
逃げの体勢に入っていることを確認しました。
…敵前逃亡はダビデアンのデフォwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>633 あ、レスを忘れてた。失敬失敬!
ダビデアン虐げられているのは、この俺様だよw
…かなり教会も減ったみたいでご愁傷様。ポクポクチーーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>663 で?
ある福先生は我が陣営の方だけど何か?
正々堂々と、誠意を以って暇人さんの質問に答えろよ。
…ネタ切れ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
667 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:48:01 ID:ciGrACMQ
>>666 まともな文章を書けないのですか。あなたの精神状態を危ぶんでいます。
決めつけの多いスレだなあ
669 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:52:01 ID:CywaKje7
>>664 別にCTがすべてよいと言ってるんじゃないよ。
一般論を言ってるんで、
CTが悪を行えば、CTは滅ぶ。これは真実。
しかし神様の前で山谷側とCT側、どっちかよいかというのは誰もわからない。
一つ言えることはどちらにしても関わりたくないというのが正常な人の感覚。
神様は両方罰するかもしれない。
しかし、おかしいことに、私の心の中ではCTはピュアです。
応援したくなるのはCTです。
カルト撲滅。いいでしょう。でもこのようなやり方は汚いです。
私の良心はこれは違うと叫んでますね。
>>667 >>628 の平岡先生に対する冒涜は取り消しなさい。
それが取り消せないとしても、ダビデアンのお里が知れるからいいんだけどね。
>つらいのは分かるがまずCTに謝罪寸のが先だからな。
>オマエの人生、もう土俵際やど。
…確かにマトモな文章ではないネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
671 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:52:13 ID:ciGrACMQ
>>669 お!いいね、段々と素直になってきた感じがするw
…君に免じて、ちょっと俺は晩飯食ってくるからしばらく落ちるわw
>>645 大悪党によってすっかりマインドコントロールされてますなあ。
新約聖書は、道徳も理性も知識も重視してますよ。
兄弟部屋の中だけで完結している愛の共同体なんて、トリックです。
674 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:57:43 ID:ciGrACMQ
>>672 あなたこそ謝罪するべきでしょう。とっくに統一教会疑惑は否定されているのですよ。
23@コクソマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :
ChristianTodayの統一協会疑惑についてのブログを作成。
圧力をかけられ削除するが事態の進展に伴い再度作成する。
福音派の教会に所属。 23氏によるChristianToday問題のブログ
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
675 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 19:59:09 ID:CywaKje7
>>673 軽視してませんよw
よい信仰者は世俗においてもよい人ですよ。経験からわかります。
676 :
暇人 :2009/07/17(金) 19:59:56 ID:gH5tli0F
663には簡単に応えられるのだが 君の信仰は、 統一教信仰と統一教信仰を悔い改めない張在亨を 新生された基督者と認めるかどうか いつものように応えることができないのかね
>>652 アポなし訪問は先生直伝のお家芸だったのか。。。
678 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:02:52 ID:CywaKje7
>>676 まず暇人の信仰を聞こうじゃん?
そこから、暇人にも理解できるように、
暇人の信仰のベースを考慮して私も自分の考えを述べたいと思いますけど?
679 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:03:17 ID:gH5tli0F
669 だよね 張在亨側では張在亨が再臨主という異端教義を教えているのに 真実証言をしたイ・ドンジュン氏を悪辣にも陥れようとしたが 無駄だったよね。 それでも君にとってCTがピュアなのはなぜだね 誰もカルト撲滅なんて叫んでないですよ 撲滅などできないですよ 山谷側は単に張在亨とCTの事実を書いているだけ
680 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:05:08 ID:gH5tli0F
678 手順を踏もうよ。 暇人から質問したわけぢゃん。 あなたが暇人の質問に答える。 すると暇人もあなたの質問に応える
682 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:07:51 ID:CywaKje7
>>679 >誰もカルト撲滅なんて叫んでないですよ
てっきり23はそうだと思いましたけどねw
公益性うんぬんはカルト批判じゃなかったわけですか?
ころころ変えるのも蛇みたいでなかなか卑怯ですよwww
>それでも君にとってCTがピュアなのはなぜだね
絶対的なのは神様のみで、相対的にみるとよりピュアなのはCT。
山谷氏側は、他にうようよと変なのが一杯ついてるって感じです。
やはり、韓国反CT派のネットワークを持つ根田氏のCTつぶしの一貫ですね。山谷氏の裁判は。
これが私の考え。
つまり、宗教的同期のCTに対し政治的同期で言いがかりをつけてるのが伺える。
>>669 君はピュアだから騙されているんだよ。
…あ、君のピュアな心に免じて30分は絶対に沈黙することを約束するから、暇人さんにはピュアな心のまま答えろナwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
684 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:09:08 ID:gH5tli0F
統一教信仰と統一教活動を悔い改めない張在亨の信仰がなぜ 「新生されたキリスト者」と あなたの信仰が言うのか。 あなたのピュアな心をピュアのままにどうぞ 暇人用に話を作らんでよろし 大事なのは張在亨を信用するあなたのピュアな信仰なのです。
ソさんに聞きたい。裁判提訴を命じたのは先生だ、と前にここで内部告発があったが、どうなのだね? 先生と日本のチチェの間の連絡役であるあなたなら、よく知ってるだろう?
686 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:12:23 ID:CywaKje7
>>684 あなたの信仰はなぜ表明できないのか
それは謎だ。
私の答えを先に言うならば、以下のとおりです。
張氏の信仰については私は感知しておりません。
彼が何を考え何を目指しているのか私にはさっぱりわかりません。
彼の信仰を伺う唯一の手がかりはCTに掲載された信仰告白です。
それを信じるか信じないかは個人の裁量。
687 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:12:53 ID:gH5tli0F
682 話を逸らさないでね 脱会者イ・ドンジュン氏の脱会者証言は 「公共の利益あり」「真実相当性あり」と韓国司法に認定されたわけですよ 張在亨側はイ・ドンジュン氏を罪に陥れようとしたが 現実の前にその悪辣なたくらみは破れた しかるに どーして CTがピュアなのかが論旨です もう一度どうぞ
688 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:14:31 ID:gH5tli0F
686 張在亨氏が統一協会時代にした足跡を やマヤ側が丹念に掘り起こしているわけたが。。 それを一切無視して評価されないのはなぜだね
689 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:17:46 ID:CywaKje7
>>687 つまり、反CT派は脱会者といわれる個人を盾に使ったということです。
どっちがより汚いかは神がご存じでしょう。
踏み絵のようなものを用意したのでしょうね。
そしてCTは踏んだのでしょう。私の印象では踏み絵トラップを用意したほうがより狡猾に見えます。
690 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 20:21:11 ID:ohJf7Nn2
>>670 >
>>667 >
>>628 の平岡先生に対する冒涜は取り消しなさい。
こりゃバカだ♪爆
ネットで個人情報晒してるバカ牧師がどの口で言ってんだろうねぇ〜?笑
平岡って、あのバカ会見に顔を出して、「あななたちは、洗脳されている!!」とかやったバカ牧師ね♪
この件も含めて、いろいろトラブル起こして、脱カルト教会クビになったんだろう爆
アホだねぇ〜
まあ、いきなり、あんなこと言ってるようじゃ、脱カルト協会なんて、信用できないんだから、当然だよね♪
しかし、バカだねぇ〜
坂井のバカと平岡のバカが、シンクロしてるいい構図じゃん♪
「取り消しなさい」だって(^。^)y-.。o○
受けた受けた♪
691 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:21:13 ID:CywaKje7
>>688 証拠が不十分だからです。
張氏の言い分を信じることができる証拠がある時点では
その人を信じる方に掛けます。
彼が行ってきたのは少なくても表面的には福音伝道のためです。
だから信じるに足る経歴だと思う。
過去のことは統一教会脱会者の証言や当時の張氏の肉声がないかぎり安易には信じないことにしていますよ。
692 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:24:34 ID:CywaKje7
飯食いに行きます。 今日は調子にのってしゃべりすぎた。 今日はもう出ませんので。あしからず。
693 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:26:31 ID:gH5tli0F
689 張在亨の告白は信用するが イ・ドンジュン氏告白を信頼しないのはなぜかね。 イ・ドンジュン氏は崔氏と会う前から脱会証言をすると決めていたと 判決後、言明されているわけだが 君はなぜその告白を信用しないのに 張在亨の告白だけは信用できるのだね ピュアな説明をお願いする
694 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:31:46 ID:CywaKje7
>>693 さ、もういいだろう。十分かたったじゃないか。
今度は暇人の信仰について聞こうじゃないか。
暇人がキリスト教信仰にこうもうるさいのは、彼は相当信仰深いからだろう。
そうじゃなかったら、他人の信仰にとやかく文句は言わんだろう。
彼はそのような資格があってそうしているんだろう?
695 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:34:53 ID:gH5tli0F
691 きちんとした証拠があるぢゃないですか 張在亨自身が統一協会で1800双(合同結婚)だと認めています。 また張在亨は自グループの若者に対して合同結婚を真似た成婚式も しているわけです。 成婚式した本人であるイ・ドンジュン氏が証言しているわけですよ イ・ドンジュン氏もまた張在亨のビジョンの元 韓国CTや教会の副牧師として使役してきたわけですよ。 張在亨だけを一方的に信用出来て イ・ドンジュン氏の証言や数々の張在亨に関する証拠を無視できる ピュアさとは何かですよ。 それは神の前のピュアではなくて 張在亨信仰におけるピュアですね。 神の前にピュアになり 自由な立場で事実を見つめられるようになられる ことを望んでやみせん。 優秀なあなたです。誤魔化さず肝心なところでピュアであってください
696 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 20:35:04 ID:ohJf7Nn2
>>691 所詮、こいつらは、常識を理解できないバカなんだから、テキトーにあわせておけばいいのよ♪
わからせようとしても無駄無駄。
裁判で有罪が出てから、ゆっくり調理すればいい♪
救世軍も含めて、どういう処罰を下すつもりなのか、私は楽しみで仕方がないね♪
有罪がでてもネットでこんなバカを許してるようなら、キリスト教なんて、絶滅していいってこと(^。^)y-.。o○
笑えるねぇ〜
697 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 20:36:59 ID:ohJf7Nn2
>>695 あんたも、いい年こいて、いつまでもバカやってんじゃないの♪
係争中に名誉毀損を継続してることがどういうことなのかわかってんのか?笑
あんたもサンチャゴみたいに「絶対無罪」とか喚くのか?笑
知能足りないタイプ?笑
それにしても、クリスチャンって、ひどいねぇ〜
698 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:40:07 ID:ciGrACMQ
今回の裁判の争点は、 「CTは統一教会系列会社かどうか」 だけだよ。 山の敗訴は確定してるの。 いい加減、じたばたするのやめなさい。みっともない。
699 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:41:12 ID:jxP13ebb
やっぱさ〜 本当の大悪党はイエスなんじゃねえかなwww 弟子と、くっちゃべってばっかいないで、イエスが教えを書きのこしゃ問題ないわけじゃん? すぐ来るとかテキトーすぐるよなw何年何月何日に来るって、イエスが書きゃよかったんじゃね? イエスが馬鹿だから統一協会だのエホ証だのモルモンだの救世軍だの涌いちゃうわけじゃん? なにもかもイエスが原因じゃんかよwヤハウェみたいに炎の腕でビシバシ書けないわけ? イエス最低じゃんかw酷い大悪党だなwww
700 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 20:42:01 ID:ciGrACMQ
山が敗訴した後で、来臨異端カルト裁判を起こしたければ、 別件で起こせばいいですよ。どうぞおやりなさい。 しかし、今回の裁判はそれとは無関係ですから。
701 :
暇人 :2009/07/17(金) 20:51:03 ID:gH5tli0F
694 まだまだ誤魔化されているわけで まったくもって不十分でありますが お応えします。 暇人の信仰の何が聴きたいのだね 経歴かね 核心かね なぜCT問題にレスするのか かね
>>663 アルフクさんを福音派のスタンダードのように考えるのは非常に危険でつ。
JEAを見渡しても、アルフクさんの所属教会にも、
あのタイプの方は存在しないと存じます。
>>635 裁判オフの時に山谷少佐がオレの事を「2ちゃんねる掲示板のサンチャゴ氏」だと
紹介してくれた際に、
紀藤先生が「ん?」という顔つきで私の事を一瞥下さった事は良い思い出になるでしょう。
704 :
暇人 :2009/07/17(金) 21:03:11 ID:gH5tli0F
野暮天 ◆FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺 ←私の過去の流動ハンドルだね リベラルにコミットし、←私の母教会は超保守教会だ。たまに礼拝に行く教会も新改訳使用。リベラル派歴はない 異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ←或る福君より聖書学に詳しいだけだ さらにコテハンのぞみを擁護する。←寄って集って袋叩きを止めたことはあるね ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、←異言で祈り賛美するガキだったね イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても出来なかった。←通ったのは中一までだし。 教理的な異端と正統の区別が付かず、異端でもカルトでなければよいと主張する。←これも或る福君の無知による評価ね。ねめしぇぎ読め 主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。←マタイ書に拠れば義人が離縁する根拠は不倫しかない。つまりマタイ書読解上の一解釈 福音的な信仰に敵対。 ←或る福君をいじめたからね 自身はネット上に留まり、メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す。←これは或る福君の被害妄想。すべてログからの推定。 同性愛が罪でないという変質的な主張もする。 ←聖書に同性愛が罪とはないね。 聖書とクリスチャンの救いを否定。 ←或る福君が救われてないと言ったことに彼は傷ついてたね カルトに反対する立場からクリスチャントゥデイ問題では疑惑派であり、 擁護派のサロメや昆布と対立している←これは説明不要でいいかね
707 :
暇人 :2009/07/17(金) 21:09:44 ID:gH5tli0F
大体、女性がズボンはくのは何事か スカートをはきなさい。 化粧もダメ。茶髪なんて戒規扱いという時代の 超保守教会出身なので リベラル風味を装っても 呑む打つ買うすべてしないし煙草もすわん。 聖書も当然、新改訳なんだけどもね
708 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:18:06 ID:ciGrACMQ
709 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:20:21 ID:ciGrACMQ
今回の裁判の争点は、 「CTは統一教会系列会社かどうか」 だけ。 CTはこの事実無根の疑惑騒動にキレたんだから。 山の敗訴は確定してるの。 いい加減、じたばたするのやめなさい。みっともない。 山が敗訴した後で、来臨異端カルト裁判を起こしたければ、 別件で起こせばいいですよ。どうぞおやりなさい。 今回の裁判はそれとは無関係です。
710 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:27:18 ID:6zmJpTQC
>来臨異端カルト裁判を起こしたければ、 >別件で起こせばいいですよ。 そうだね
711 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:27:38 ID:jxP13ebb
712 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:30:06 ID:6zmJpTQC
>>709 やまちゃんはネットで疑惑提起をし続けたいだけでしょ。
713 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:32:12 ID:ciGrACMQ
714 :
暇人 :2009/07/17(金) 21:34:07 ID:gH5tli0F
708 信仰告白なぞかいとらんぞ。 キリスト教信仰より なんまんだぶぅがピタッとくるぞ。 ただ私の信仰の原点がキリスト教信仰なだけ。 信仰を大切に考えているから 信仰を私物化して若者を惑わしているカルトを見ると カルトだよんという、事実を指摘しているだけ
ID:CywaKje7君。
俺は今から、100円セールに釣られて近所のレンタル店で借りてきた『24 リデンプション』を観るけど、
いつまでもピュアな心を保っていてね。
良心の呵責に耐えられなくなったら、いつでも脱会しろな。
覚えてお祈りします。
>>703 山口貴士弁護士は●持ちだそうですので、
必ずやサンチャゴさんのことを心に留めておられることと存じますw
716 :
暇人 :2009/07/17(金) 21:39:25 ID:gH5tli0F
713 事実は300万ウォンという重罪だったと張在亨側は騒いでいたが 蓋をあけてみれば200万ウォン減額(70%OFF)。 CT側の揚げ足取り的形式的なミスの指摘分だけの約7万円の罰金判決。 香港の報告書が「張在亨側の基督日報とイエス青年会」にクロ判定した事実は動かないし 韓国CTが基督日報社とイエス青年会と共に張在亨側のグループメディアという 事実も1mmも動かない
717 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:40:38 ID:ciGrACMQ
>>716 敗訴した後で、来臨異端カルト裁判を起こしたければ、
別件で起こせばいいですよ。どうぞおやりなさい。
718 :
暇人 :2009/07/17(金) 21:44:33 ID:gH5tli0F
悪辣にも、真実を証言したイ・ドンジュン氏を告訴して 検察に門前払いされたのは大悪党の張在亨側ですよ。 荒野の声にしても略式命令の300万ウォンは 本裁判でたったの100万ウォン(7万円)に減額ですよ 7万円の名誉ですかね
おっと、最後にこれだけ。 いやぁ、カルトはホンットに裁判が大好きですね。 それではまた明日お目にかかりましょう。 …サヨナラ、サヨナラ、サヨナラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
720 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:50:26 ID:ciGrACMQ
>>718 イ氏の場合は彼が勘違いする相当な理由があるということが認められただけでしょう
公益性とか関係ないと思います。記事をよく読めば司法当局の話としては出てない。
記者らが勝手に解釈して書いたのでしょう。
しかし今回のドゥルソリ新聞(野原の声)の名誉棄損有罪判決は山谷氏にとってより重大な意味を持つのではないでしょうか。
香港の話とCTとは無関係であるにもかかわらずCTを名誉棄損したことが認められました。
つまり、山谷氏側が根拠としているCTと無関係な「証拠」はあまり意味がないということです。
今回の判決は、CTに関係ないものを出してきても一切認められなかったということ
逆に、虚偽の流布を認めておりますので、一連の疑惑を司法当局が虚偽と認定したことに
日本の司法では遥かに厳密な審査が行われると思われます
CTと無関係な証拠というものが厳しく弾かれる可能性がきわめて高い
返って名誉毀損事実を立証するようなものになりかねない
721 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:52:19 ID:ciGrACMQ
>>717 ()クリスチャントゥデイは毎週水曜日のうんたら会議等で会社の運営の瑣末な事柄まで
全てダビデ張在亨の指示を仰いでいるのですょ。
ほんでもってダビデ張在亨が統一協会と切れていない事を証明できれば詰みじゃん。
大悪党ダビデ張在亨は「負けました」とは言わないとは思いますが、
クリスチャントゥデイが統一協会系だって事は公判が進むにつれて誰の目にも明らかになっていきます。
>>719 いやー、2ちゃんってホントに良いもんですね。
724 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:57:32 ID:ciGrACMQ
>>722 >クリスチャントゥデイが統一協会系だ
オイオイこの期に及んでまだ名誉棄損し続けるのかよw
725 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 21:59:59 ID:ohJf7Nn2
クリスチャンにだけはならない方がいいねぇ〜笑 いい歳こいても、こんなバカにしかならないんだからねぇ〜
726 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:00:18 ID:ciGrACMQ
ダビデ張牧師の30年前の過去どうこうは全くの別件 今回の裁判には無関係だな
>>724 名誉毀損が唯一の生き甲斐である名無しのサロメおたーさんに言われたくないっすねぇ。
728 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:04:01 ID:gH5tli0F
720 事実に立ちましょう。 韓国の司法は イ・ドンジュン氏が脱会証言することについて 【公共の利益】を認定しました。 公共の利益、つまり公益性と公共性ですね。 その上更に、真実相当性まで認めちゃったわけですね。 張在亨が否定して認めないので相当性止まりですが 再臨主疑惑は韓国司法がクロと認定したわけですね。
729 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:05:41 ID:ohJf7Nn2
730 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:07:18 ID:gH5tli0F
30年前の過去ではなく 今、現在の張在亨の信仰が問題なのですよ。 張在亨は今、現在、 統一教信仰と統一教活動を悔い改めていないわけです。 つまり新生されていないわけですね。 統一教の古い革袋を被ったままなのです。 サンチャゴ氏などのキリスト者が統一教と切れていないと評価する 合理的な事実が今、現在あるわけですね
731 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:07:38 ID:ciGrACMQ
>>728 張牧師の再臨主疑惑はct裁判とは無関係だなw
何とか話をそらしたい気持ちはわかるよw
732 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:08:59 ID:ciGrACMQ
>>730 それは張牧師個人の信仰の問題
高柳氏が設立した日本CTとは無関係だなww
733 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:10:50 ID:ciGrACMQ
>>729 そうですよ。CTだけが追悼の記事を書いたのです。
734 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:13:47 ID:ohJf7Nn2
735 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:17:40 ID:ohJf7Nn2
>>733 というか、他のキリスト教メディアはどこ??
他人の足を引っ張って、売り上げを伸ばそうというなら、まず、やるべきことをやればいいんじゃないのって話が、歴然だよねぇ・・・・・・・
仕事しない奴に限って、他人の仕事にケチつけるんだよねぇ〜
ダメ大人の典型が、ヤマタニアン一味って、ことだね♪
こんなバカ連中が上層部で雁首そろえてんだから、キリスト教界なんて、なくなっていいね♪
クリスチャン辞めましょう(^。^)y-.。o○
736 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:19:06 ID:gH5tli0F
731 再臨主疑惑について CT側が論点として裁判で出している以上 避けて通れないよ(笑) 732 いえいえ問題はCTメンバーがことごとく 張在亨の偽装信仰告白をしどろもどろに支持するのに 真実表明したイ・ドンジュン氏の脱会証言を無視するのかですよ(笑) なぜか張在亨の発言だけはすべて信じれる不思議。 どんなに張在亨がカルトである事実が示されても CT側は張在亨の偽装信仰告白を御旗にして振り続ける
737 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:19:50 ID:ciGrACMQ
>>735 クリスチャンがイエスさまの面汚しになっている事実は否定しません。
しかし、それでは木を見て森を見ないになってしまいます。
昆布さんはどうか人に左右されずに、神様と直接向き合ってください。
738 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:21:47 ID:ciGrACMQ
>>736 いやいや、今回の裁判の争点は、
「CTは統一教会系列会社かどうか」
だけ。
CTはこの事実無根の疑惑騒動にキレたんだから。
山の敗訴は確定してるの。
いい加減、じたばたするのやめなさい。みっともない。
山が敗訴した後で、来臨異端カルト裁判を起こしたければ、
別件で起こせばいいですよ。どうぞおやりなさい。
今回の裁判はそれとは無関係です。
739 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:24:54 ID:gH5tli0F
734 張在亨異端疑惑を支持している側は 日本ではプロテスト最大教派の教団。 教団を中心にメインラインが結成してる統一問題協議会は傍聴支援。 福音派の連合組織のJEAも疑惑解除をしていない。 韓国では韓国最大教派でエキュ派のイエヂャン統合や合神、 長老派の連合組織である韓長総。 韓基総の異端委は混乱状態であるが張在亨の三度目の調査は確定している。 香港ではクロ判定。北米華人教会のワン氏もクロ判定。
740 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:25:54 ID:ciGrACMQ
>>736 来臨異端カルト裁判を起こしたければ、
別件で張牧師に対して、起こせばいいですよ。
どうぞおやりなさい。
日本CTとは無関係ですw
741 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:26:51 ID:gH5tli0F
ヤマヤプログに 「CTは統一教会系列会社だ」という記述はないね。 ない事実をもって名誉毀損と提訴しても明後日だね。
742 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:28:49 ID:ohJf7Nn2
>>737 いえいえ、私が問題としてるのは、神を自分達の騒ぎの正当化に利用してることに対して、上の人間が誰もたしなめない事実なんですよ。
救世軍は、この問題とは一切関係ないと無関係を装いながら、そういう行為を黙認してますからね。
それは、つまり、その様な行為の賛同を意味してるわけです。
だからこそ、私はその組織的なカルト志向をこの問題に見て、指摘して批判する必要があると感じて、やってるんです。。
つまり、カルトは救世軍の方だろうとね♪
そして、それを許容してるキリスト教界全体もそんなんだろうとね。
そして、そういうキリスト教組織を形成してるのは、クリスチャンですからね。
743 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:29:21 ID:gH5tli0F
裁判なんて起こす必要ないぢゃん 既に 香港クロ判定と 韓国イ・ドンジュン発言の韓国司法の公共の利益認定 日本Kノートより 張在亨が部下に再臨主と信仰させている事実は確定してますからね
744 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:31:16 ID:ciGrACMQ
そもそも、日本CTも世界中のCTも、まったくその活動内容に疑惑を持たれていない福音メディアなのですね。 それをこともあろうに、統一教会系と言い放ち、 起訴されてもなお、統一教会系という名誉毀損スレを100も200も立て続けて誹謗中傷を行った狂気の沙汰。 張牧師の信仰に対する疑惑とは全く無関係ですなw
745 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:31:57 ID:ohJf7Nn2
>>741 > 741 名前:暇人[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 22:26:51 ID:gH5tli0F
> ヤマヤプログに
> 「CTは統一教会系列会社だ」という記述はないね。
> ない事実をもって名誉毀損と提訴しても明後日だね。
笑った笑った♪
坂井の平岡に謝れに次いで、今度は、暇人が無関係♪
爆笑だねぇ〜
746 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:32:51 ID:gH5tli0F
神を道具化してるならばカルトだよね 山谷氏がどう神を道具にして 自分を正当化していると 昆布君は考えるのだね
747 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:34:04 ID:ohJf7Nn2
>>746 暇人は、山谷は神の使いで、この問題に関わってると騒いでたねぇ〜♪
否定するか?笑
748 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:36:20 ID:gH5tli0F
744 持たれているよ。 誌面に疑惑を持たれていないだけで 1.組織背景についてキリスト業界に対して嘘を吐いた事実 2.経営面について無賃システム疑惑が提唱されている(K君の親御さんが発端) 3.メンバーの異端信仰(張在亨再臨主信仰)について疑惑が持たれている 4.そもそも張在亨グループの発端が、張在亨が統一教時代の1992年という事実
>>726 >ダビデ張牧師の30年前の過去どうこうは全く
あの生ヌルい韓国ですら、1992年まではジャンダビは統一と判断されてるでしょ
30年てど〜〜いう計算なん?
750 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:37:36 ID:ohJf7Nn2
しかし、暇人のご都合主義と三枚舌には、ほとほとあきれるねぇ〜 まあ、山谷の使いだから、その人間性は、推して知るべしだけどね。 ヤマタニアンみたいな人間になったら、寂しいだろうねぇ〜
751 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:40:23 ID:gH5tli0F
747 神の使いというと天使のことだよ(笑) ヤマーヤ氏を天使と言ったことはないね 私が云ったのは 山谷氏が望んでこの問題にかかわったのではなく 神から選ばれて【器】として用いられている (ほど山谷氏は結果的にこの問題について適任だった。 彼ほどの働きが他の誰にできただろうか、という意味だよ) この表明の奈辺に 神を道具化している部分があると昆布君は思ったのだね。
752 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:40:46 ID:ohJf7Nn2
>>748 > 誌面に疑惑を持たれていない
あはははははははは(^◇^)ノ
暇人って、ホント、常識ないw
そして、またまた繰り返す、ネットの流言飛語♪
まあ、嘘も百回言ったらほんとになるらしいけど、188×1000回言ってもほんとにならない君らの嘘は、どんだけ嘘なんだか・・・・・・・・・・・・・・・・・
いい加減、その生き方改めたら?笑
寂しいといえば、高柳君ダイジョブかね? 井出君はダイジョブかね? ダビヂャンには救いはないぞ。 彼に縋れば縋るほど、彼に尽くせば尽くすほど、君たちの心の奥に説明のつかない空虚が広がってる筈だ。 聖書を読んでください。 君たちの霊の渇きを癒してください。 あなたの空虚を癒し満たすことができるのは、ナザレのイエス・キリストの他におられません。 どうか謙虚になって祈ってください。
754 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:41:30 ID:gH5tli0F
750 暇人が二枚舌なんではなく 昆布君が単に( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホやねん
755 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:42:38 ID:ohJf7Nn2
>>751 > 神から選ばれて【器】として用いられている
それを道具化してるというんだよ笑
君は、神か?
神でもないのに、神が選んでるって、どうしてわかるんだ?
このカルト信者♪
答えてみろ(^◇^)ノ
756 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:43:51 ID:ciGrACMQ
>>753 張さんは神ではないし再臨のイエスでもないですよ。
妄想もいい加減にしてくださいねw
イエスさまは創造前から今に至るまで、これからも永久に存在し続ける神様ですよ。
あなたこそ正しい信仰で祈りなさいww
757 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:44:32 ID:ohJf7Nn2
>>754 あらあら、そのアホの質問に詰まって、いつも逃げるくせに・・・・暇人ったら♪
そんなところで、感情むき出さなくてもねぇ〜
>>756 ん? 「あなたこそ正しい信仰で祈りなさい」とはどう言う事だね?
759 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:46:38 ID:ciGrACMQ
まあ、張さんが再臨のイエスのように山谷飴に妄想されてしまうというのは、 それだけの力がおありなのでしょうねw しかし、張さんはあくまで神の使いにすぎません。 偉大なる精神的指導者ではありますが。
760 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:46:57 ID:ohJf7Nn2
>>756 そうそう、そうやって、ヤマタニアンは、相手にも神の道具化をしてるんだよねぇ〜
ホント、たちの悪いカルトなんだけど、彼らは、自分達の信者に対しても神を道具化して、金集めしてるからねぇ〜
その典型が、克己週間という詐欺( ̄□ ̄;)!!
ひどいもんだねぇ〜
>>759 偉大なる指導者がこの体たらくかね?
923 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:25:28 ID:+ZhPahoC
高柳氏は本心では裁判を望んでいませんでしたがダビデ張からの圧力により
裁判せざるをえない状況になってしまいました。
ダビデ張曰く「こちらは謝罪を散々待った。だがもう限界だ」です。
自分に非があるとはこれっぽっちも認めていません。
最悪の指導者です。
だったらあなたが先頭にたって裁判したらと思いますが、いざというときに
「あの裁判は日本CTが勝手にやったことだ」とでも言える様にしておきたいため
(かどうかは知りませんが責任負うのがいやなのは明白でしょう)
自分は公には関知していないというスタンスをとっています。
おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。
メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関
に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを
したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている)
本当にかわいそうです。
762 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:49:19 ID:ohJf7Nn2
あーあ、また、暇人、アホに尻尾巻いて、逃げちゃった♪
ID:ciGrACMQ君
>>756 ん? 「あなたこそ正しい信仰で祈りなさい」とはどう言う事だね?
答えたまえ
764 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:49:58 ID:ciGrACMQ
>>760 彼らは山谷牧師を神の使いと書くのには何ら抵抗はないのですね。
しかし、張牧師を神の使いと書くと、気が狂ったように粘着して中傷するのですね。
それであえて上のように書いてみましたが、どう反応するやらww
765 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:50:18 ID:ohJf7Nn2
>>761 > 偉大なる指導者がこの体たらくかね?
そんなことより、救世軍の体たらくはどうなんだよ!!
それとも、私を名誉毀損で訴えるか?笑
ID:ciGrACMQ君 ダビデ・ヂャン牧師は来臨のキリストでもないのだね?
767 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:52:08 ID:ciGrACMQ
>>761 どこの教壇にも脱落者はいますがなw
>>763 妄想を許しながら祈ると暗黒邪悪パワーに取りつかれますぞwww
768 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:52:53 ID:ohJf7Nn2
>>764 ホント、カルトだよねぇ〜
少なくとも、CTは、そのカルト疑惑に対して向き合って対話をしようとしてんだから、ヤマタニアンや救世軍よりはましだね。
ひどいもんだねぇ〜
770 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:55:39 ID:ohJf7Nn2
このざまじゃ、確かにダビヂャンは来臨のキリストぢゃないね。 923 :神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 16:25:28 ID:+ZhPahoC 高柳氏は本心では裁判を望んでいませんでしたがダビデ張からの圧力により 裁判せざるをえない状況になってしまいました。 ダビデ張曰く「こちらは謝罪を散々待った。だがもう限界だ」です。 自分に非があるとはこれっぽっちも認めていません。 最悪の指導者です。 だったらあなたが先頭にたって裁判したらと思いますが、いざというときに 「あの裁判は日本CTが勝手にやったことだ」とでも言える様にしておきたいため (かどうかは知りませんが責任負うのがいやなのは明白でしょう) 自分は公には関知していないというスタンスをとっています。 おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。 メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関 に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている) 本当にかわいそうです。
ヘヘヘ
773 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:57:17 ID:ciGrACMQ
>>771 人間、見方一つで、よく書けることを、いくらでも悪く書けますよww
774 :
暇人 :2009/07/17(金) 22:58:11 ID:gH5tli0F
755 私はただの人間だよ。 しかしながら感じるわけですよ 【神の器として用いられている】と。 種の段階や芽の段階では我々は神では無いからわからんのですが 実という結果が出て、ようやく 彼は神から用いられていた器だったとわかるわけです。 山谷氏の【実】は、あのプログの膨大な資料に端的に表れていますし 裁判で提訴されても受けとめ粛々と問題に取り組んでおられる生き様からも 明らかですし 提訴された直後に教団がCTと絶縁したことにも表れていますし 香港のクロ判定、韓国のイ・ドンジュン氏証言、 韓基総の再調査決定、韓長総の調査決定、統合、合神の9月の判定などと 綿々と続いているわけですよ ミニトマトのように次々と実がなっているわけです
ID:ciGrACMQ君 ダビデ・ヂャン牧師は来臨のキリストでもないのだね? 答えて答えて
776 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 22:58:49 ID:ohJf7Nn2
というか、来臨のキリストって、ヤマタニアンが言ってるだけのことでしょ?笑 もう、そのネタ、飽きてますけど?
777 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 22:59:27 ID:ciGrACMQ
778 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:00:55 ID:gH5tli0F
んで 暇人が神をどう 道具化しているのだね
777大当たりぃwwwwwwwwwwwwww(爆
780 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:01:41 ID:ciGrACMQ
私はただの人間だよ。 しかしながら感じるわけですよ 張牧師が【神の器として用いられている】と。 そうでなければ10年やそこらでこれだけの福音宣教の事業を世界的に拡大することはできませんです。 そして、そうなった暁には、必ずや、敵が現れるのです。しかも身内からね。
781 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:02:12 ID:gH5tli0F
776 いや韓国司法が公共の利益を認定した。>張在亨の異端教義(自称再臨主)
782 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:02:54 ID:ohJf7Nn2
>>774 > しかしながら感じるわけですよ
> 【神の器として用いられている】と。
それが通るなら、どこのカルトもみんなそうだよ(^。^)y-.。o○
って、暇人・・・・・・・・・・・・・・・・・アホって・・オレにあやまれ♪笑
嘘だけどw笑
ところで、うちのミニトマトあんまり次々にならんけど?
783 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:05:14 ID:gH5tli0F
780 その福音宣教の内実は K君のサラ金借財に拠る夜逃げとか イ・ドンジュン氏によるとメンバーにサラ金のブラックリストにのるまで 借財させるシステムですよ
784 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:06:52 ID:gH5tli0F
782 うちは一昨日28個、昨日3個、今日29個だ。 明日も10個収穫できそーだけどね
785 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:06:58 ID:ciGrACMQ
お釈迦さまにもアングリマーラという強敵が イエスさまにはユダという強敵が現れました 何かでかいことをすると必ず足を引っ張る強敵が現れます それが試練になり、試練を克服すると、さらに大きく成長できるのですね。 張牧師にとっても試練でしょう。さらに飛躍するための。
786 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:07:46 ID:ohJf7Nn2
>>778 おいおいW
暇人ともあろうお人が、ほんとにわからんのか?
坂井や山谷やサンチャゴならわからんでもないけど・・・・・・・・・・・・・
787 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:12:29 ID:ciGrACMQ
私はある意味で賭けているのです。 この度の問題で張牧師が試練をどう克服されるかされないかをね。 克服されればやはり本物だったと喜びの声をあげるでしょう。 負けるだけで終われば、偽物だったと自分の愚かさを責めるでしょう。
788 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:14:12 ID:ohJf7Nn2
>>784 うひょ( ̄□ ̄;)!!
ちなみに、何段まで花が咲いてるの?
>>787 >偽物だった
なんの偽者なん?
キリストぉ?
790 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:15:06 ID:gH5tli0F
アグリマーラは釈尊の弟子になったぞ。 出家前が張在亨のような大悪党だったんですよ。 ユダもイエスの敵ではなく弟子だね。 イエスを売り渡したわけだがそれまでは会計担当の長老格でしょ。 使徒12人全員、一旦イエスを裏切ったのですね。 しかしユダを除く弟子たちは戻ってきて復活のイエスに出会い、 ペンテコステの日に聖霊が下って強くされたんですよ。 試練を克服できずにイエスを裏切った使徒たちは イエスの十字架に拠って一方的に赦されて救われたのです。 試練を克服できないとダメというのは十字架否定ですよ。
791 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:16:58 ID:ciGrACMQ
「神は克服できない試練をお与えになりません」パウロ
792 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:17:04 ID:ohJf7Nn2
>>787 > 克服されればやはり本物だったと喜びの声をあげるでしょう。
この程度なら、すでに克服してるんでは?
でなければ、WEAの副理事にはなれないでしょう・・・・・・・
私は、日本CTが克服してるのが凄いナァ〜と感心しきり♪
いい仕事してます。
793 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:17:09 ID:gH5tli0F
787 そうだね 統一教系の信仰では 十字架は失敗だものね。 試練の前に倒れたら君は離れるわけね。 たかちゃんさ それでは同じ失敗を繰り替えすだけだぞ 十字架を信じなさい
794 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:19:06 ID:ohJf7Nn2
>>790 > 試練を克服できないとダメというのは十字架否定ですよ。
だったら、暇人も立ち向かえばいいじゃん♪
795 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:28:09 ID:jxP13ebb
アングリマーラは、師のバラモンに師の妻との関係を疑われて騙されたんだよ。
796 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:29:20 ID:gH5tli0F
791 この1コリの箇所は偶像崇拝を避けましょうという箇所だよ。 強敵と闘いましょうという文脈ではない。 時代地域の信仰的風習に惑わされずに キリスト教徒としての交わりを大切にしましょうという流れですよ
797 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:30:24 ID:ciGrACMQ
798 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:32:08 ID:ohJf7Nn2
あはははは(^◇^)ノ 暇人、カルトピンチWW
799 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:32:43 ID:ciGrACMQ
800 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:36:18 ID:ohJf7Nn2
>>799 それは、間違いだけど、まあ、ヤマタニアンに突っ込まれてください笑
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajkはいつトムラウシ山に登るの?
802 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:40:05 ID:ohJf7Nn2
803 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:41:25 ID:gH5tli0F
787に統一協会系信仰が端的に現われていますですね。 まず大切なのは信仰は勝ち負けではありませんです。 また世法上の勝ち負けがただちに信仰上の勝ち負けと連動することもありません。 むしろ逆の構造です。 世間的には愚かであり敗北である十字架を信じるのがキリスト教信仰の根幹です。 さて問題の克服とは何でありましょうか。 張在亨が嘘を吐き通し、正当なる疑惑提唱者を世間的な罪に貶めたら 張在亨の勝ちなのでしょうか。それは神の前に負けではないでしょうか。 信仰的には真実な神の前に、至らぬままの自分が事実を包み隠さず 等身大の自分で祈れるほうが素晴らしいのではないでょうか 795 で、アグリマーラがなんで釈尊の強敵なん?
【新改訳改訂第3版】 <1Co> 10:1 そこで、兄弟たち。私はあなたがたにぜひ次のことを知ってもらいたいのです。私たちの父祖たちはみな、雲の下におり、みな海を通って行きました。 10:2 そしてみな、雲と海とで、モーセにつくバプテスマを受け、 10:3 みな同じ御霊の食べ物を食べ、 10:4 みな同じ御霊の飲み物を飲みました。というのは、彼らについて来た御霊の岩から飲んだからです。その岩とはキリストです。 10:5 にもかかわらず、彼らの大部分は神のみこころにかなわず、荒野で滅ぼされました。 10:6 これらのことが起こったのは、私たちへの戒めのためです。それは、彼らがむさぼったように私たちが悪をむさぼることのないためです。 10:7 あなたがたは、彼らの中のある人たちにならって、偶像崇拝者となってはいけません。聖書には、「民が、すわっては飲み食いし、立っては踊った」と書いてあります。 10:8 また、私たちは、彼らのある人たちが姦淫をしたのにならって姦淫をすることはないようにしましょう。彼らは姦淫のゆえに一日に二万三千人死にました。 10:9 私たちは、さらに、彼らの中のある人たちが主を試みたのにならって主を試みることはないようにしましょう。彼らは蛇に滅ぼされました。 10:10 また、彼らの中のある人たちがつぶやいたのにならってつぶやいてはいけません。彼らは滅ぼす者に滅ぼされました。 10:11 これらのことが彼らに起こったのは、戒めのためであり、それが書かれたのは、世の終わりに臨んでいる私たちへの教訓とするためです。 10:12 ですから、立っていると思う者は、倒れないように気をつけなさい。 10:13 あなたがたの会った試練はみな人の知らないものではありません。神は真実な方ですから、あなたがたを、耐えられないほどの試練に会わせることはなさいません。むしろ、耐えられるように、試練とともに脱出の道も備えてくださいます。 10:14 ですから、私の愛する者たちよ。偶像礼拝を避けなさい。
805 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:44:21 ID:ohJf7Nn2
>>803 そんな理屈を言ったら、ますます、カルト信者決定だな笑
こんなアホに関わるのはやめれば?
806 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:44:39 ID:ciGrACMQ
>>804 バイブルはどんなことにも当てはまる聖句で満ち満ちているのですよ
それを限定するのは神学者の狭量さゆえですw
807 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:45:09 ID:gH5tli0F
797 文脈無視して文言を切り取り、 勝手な場面に演繹したのが君ですよ。反省しなされ。 ところで勝手な解釈と勝手でない解釈の差は誰が決めるのだね あなたよりは私は注釈書たぐいを読んでいるぞ。 799 張在亨はその聖句を口走ってアメリカにいるのかね
809 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:46:23 ID:ciGrACMQ
>>803 あなたは神を知らないのです。神の力も神の知恵も知らないのです。
あなたの神はあなたの解釈する小さな神です。
それを自ら証明してくれてありがトンwww
810 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:46:38 ID:ohJf7Nn2
ID:UpHzK/yLは、名無し山谷でいいのか? かなりクォリティ落ちてる感じだが・・・・・・・・・・・
811 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:47:55 ID:ciGrACMQ
>>810 山ちゃん今回の裁判の結果に落ち込んでますw
812 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:48:16 ID:ohJf7Nn2
>>808 熊はあっかいからねぇ〜
って、あれはヤマを舐めすぎ♪
ヤマヤとは違うからねぇ〜(^◇^)ノ
813 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:49:33 ID:gH5tli0F
806 何、勝手に解釈するなと言った保守派立場を主張した口で 神学者の解釈は狭量と罵倒して 今度は、聖句を色んな場面にあてはめてよいと リベラル解釈に立つのかね 便利だね
814 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:51:31 ID:ciGrACMQ
>>813 聖書はありのままに聖句を受け止めなさい。
聖霊が祈りにこたえて自然にあなたをその時その時に最も正しい解釈と応用に
導いてくださいますよw
あなたは信仰がゆがんでいるから神学者の解釈に頼らなければならない
かわいそうな人です。TT
815 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:52:05 ID:gH5tli0F
809 勿論、私の神は、 統一教の神や張在亨の神と交わることはないので 君からは狭いだろうね
816 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:52:12 ID:ohJf7Nn2
>>811 まだ、吹っ切れないとは、往生際が悪い♪
大変なのは、裁決のあとなのにねぇ〜
>>813 やり返しちゃって♪
817 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:54:12 ID:ciGrACMQ
今回の裁判の争点は、 「CTは統一教会系列会社かどうか」 だけ。 CTはこの事実無根の疑惑騒動にキレたんだから。 山の敗訴は確定してるの。 いい加減、じたばたするのやめなさい。みっともない。 山が敗訴した後で、来臨異端カルト裁判を起こしたければ、 別件で起こせばいいですよ。どうぞおやりなさい。 今回の裁判はそれとは無関係です。
ダビヂャンを守るために身を挺しているんだな。 健気なもんだ。
>>787 張は最初の最初からニセモノですよ。
按手年を三回も誤魔化したのが証拠だ。
これは、絶対ありえないことなんです。
ここでおかしいと気づかなきゃダメよ。
820 :
暇人 :2009/07/17(金) 23:56:43 ID:gH5tli0F
814 あなたは、ありのままに受けてないですよと 懇切丁寧に解説してあげたんですが なるほど ご自分が「最も正しいのだ」と無根拠に誇られているわけですね 1コリに「誇るな、誇るならば主を誇れ」とありますし 「吟味」の大切さも説かれていますので いつの日にかあなたの目から鱗が落ちることを願っておりますよ たかちゃん、聖書はいろんな方と読んだ方がいいですよ ダビデアン内だけではなく
821 :
神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 23:57:25 ID:ciGrACMQ
>>818-819 >>817 来臨異端カルト裁判を起こしたければ、
別件で起こせばいいですよ。
日本キリスト教界に韓国並みの異端カルト裁判所を設置して
おやりなさい。
今回の裁判はそれとは無関係であることだけ記憶しなさいねww
822 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/17(金) 23:57:54 ID:ohJf7Nn2
>>820 > ご自分が「最も正しいのだ」と無根拠に誇られているわけですね
おまえが言うな(^。^)y-.。o○
たまには、まともを語ってみろ♪
823 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:02:26 ID:s+8n7FEI
すべては結果が物をいう。 結果を見届けようや。な?
824 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:06:12 ID:ohJf7Nn2
そうそう。 この裁判は宗教裁判だとか名言吐いてたのは、ヤマタニアンなんだしね。
825 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:06:38 ID:gH5tli0F
「CTは統一教会系列会社かどうか」 シュミレーションしてみるとだな 1.張在亨は統一教幹部であった 2.張在亨の統一教活動歴これこれ>膨大な資料 3.張在亨は統一教信仰と統一教活動を悔い改めていない 4.張在亨は統一教時代からキリスト教を自称していた 5.張在亨はキリスト教を自称してメソから神学校を騙し取った統一教大を設立した 6.張在亨は統一教大に奉職してる1992年に自グループを設立した 7.この1992年設立の団体は、ハンビット、ACMを経てYD、オリベット、CTとなった という方向性に山谷氏側が出たりして
826 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:07:18 ID:ciGrACMQ
827 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:08:07 ID:Pl+C0vZW
>>825 それをシミュレーションって、ヤマタニアンでは言うのか・・・・・・・・・・・・
暇人は、もう、寝る時間では?
828 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:10:47 ID:Pl+C0vZW
>>826 カルトはなんでも、神の御業にしたがるからねぇ〜
829 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:10:49 ID:s+8n7FEI
>825 山谷はカンキソウの統一との関係を疑う古い報道を信じて行動したのに 統一との関連を否定した最新報道を無視したね。
830 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:14:43 ID:VFVqfNNe
10年以上統一教会と関係してないことはCCKも証明済みで 山谷も納得してるよ。
お!盛り上がっていますね!!
>>738 敗訴を座して待ちなさい。
…敗訴する前に、和解の破綻者君の研究者生命は経たれそうだけどw
>>744 俺的には、正統スレが188なんだけどw
いつだったか矢田タソから、
スレ立てを止めろと言わんばかり文句を言われた覚えがあるけど、
俺が全部立てたわけじゃないよ。
1は俺じゃないし。
…ダビデアンが君のような低レベルなレスを繰り返さなければ、今頃とっくに終わっているネwwwwwwwwwwwww
>>753 良レス
832 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:16:42 ID:b3GVrbsB
829 いや精査したわけ。 2回の調査とも不十分であると明らかだった 特に2回目は張在亨側に押し切られて 委員長が勝手に発表してしまった。 2回の調査とも中味をみれば 張在亨の聖書講義すら発見できなかった。 メソ神学校の乗っ取りも発見できなかった。 唯一の功績は1997以前は張在亨は統一教幹部だった事実を認定した点。
>>831 キーキーダビデアンに突っ込まれる前に、
「断たれ」に修正w
>>823 ダビデアンが敗訴しても、最高裁までいきそうだネ。
…それはそれで、クリスチャントゥデイ問題の宣伝になるからいいけどサwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
834 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:19:55 ID:Pl+C0vZW
> 最高裁までいきそうだネ。 ああ、かわいそうに、低知能・・・・・・・・・・・・・
またもう少ししたら立てるかね、正統な良スレを♪
838 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:24:17 ID:b3GVrbsB
たった十年で何の根拠にもならんぢゃん。 私なんて半世紀後に聖書を読みだしたわけですし。 張在亨が統一教活動と統一教信仰を悔い改めないのであれば いつ統一教に戻ってもおかしくないぢゃん 彼はメソから神学校を騙し取って統一教大を設立して 教授におさまり統一教神学を学生に教えていた負の過去があるわけですよ これを悔い改めないなんて、WEAが統一教に捧げられたらどーするんですか(笑)
839 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:24:23 ID:Pl+C0vZW
> スレ立てを止めろと言わんばかり文句を言われた覚えがあるけど、 かなりマニアックな笑いどころですか?
840 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:25:54 ID:b3GVrbsB
1って 差し支えなければ教派はどちらでありましょうか
841 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:26:34 ID:BcKnnMka
【統一協会はキリスト教系】ってスレ立てないの?
>>840 釣りだと思われます。
もしかしたら、narumiさんかも。
>>840 あ、このスレの1でしたら、我が陣営の有志ですので、後日また。
844 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:29:01 ID:b3GVrbsB
841 そう言う意味ではCTは、 キリスト教系再臨主カルト・統一教系張在亨派
845 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:29:41 ID:Pl+C0vZW
> 843 名前:23@張在亨は来臨のキリスト? ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日:2009/07/18(土) 00:27:49 ID:R/kxfl0b
>
>>840 > あ、このスレの1でしたら、我が陣営の有志ですので、後日また。
ああ、アホだ・・・・・・・・・・・
釣りに釣られちゃって(-_-;)。。。。
846 :
暇人 :2009/07/18(土) 00:32:22 ID:b3GVrbsB
おやすみ ご苦労さまです>843 昆布君は悪い奴では無いと思うよ 単にアホなだけ。 たかちゃん そさん クト君 おつかれ 事実の前にピュアになってくれたまえ ではまた
847 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:34:12 ID:Pl+C0vZW
>>846 > 単にアホなだけ。
アホだよ♪
ノンクリで、ここまで君らに付き合ってあげてんだから(^。^)y-.。o○
だから、もう少し、昆布食べなさい♪
(=_\) ゴシゴシ眠い では、おやすみなさいまし。子供だから寝るだ。
>>846 おやすみなさい!
…和解の破綻者君を追い詰める汚れ役は、どうぞ私にお任せ下さいw
>>848 オヤスミナサイ!
あ、勘違いしてスミマセンでしたw
850 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 00:38:46 ID:Pl+C0vZW
> 汚れ役 別に生まれついてそれしか出来ないジャン♪ 山谷を裏切るその日がいつか来ればいいねぇ〜
851 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 00:53:09 ID:BcKnnMka
なんか面白いんだな〜 【統一協会はキリスト教系】なら「キリスト教」と「キリスト教系」になりそうなんだけど、 【クリスチャンツデエは統一協会系】なのに「統一協会」と「統一協会系」じゃなかったんだな〜 そこら辺が、とりあえず統一協会の名前関連なら叩けるみたいな、浅ましさはあるねw 「イエスがカルト」これならみんなカルトで安心やねww
852 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 01:29:29 ID:BcKnnMka
やっぱ、のらくろ独学は凄いねwある意味、神w 【統一協会はキリスト教系】であるとき、キリスト教か?キリスト教系か?なわけだが、 【クリスチャンツデーは統一協会系】という場合、統一協会か?統一協会系か?なわけだがw 統一協会でも統一協会系でも大悪党だと言うなら、 キリスト教でもキリスト教系でも大悪党だと言うようなものw 株式会社は宗教法人でもないけどなw 面白いからもっとヤレww キリスト教は大悪党カルトだからwイエスはサイテーww
853 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 01:47:58 ID:A4KZLsgg
当たり前のことを言うな。
韓国紙「荒野の声」が、不確かな情報を元に同国のキリスト教紙「クリスチャントゥデイ」(当紙とは別紙、以下韓国クリスチャントゥデイ)の設立者について、同設立者が「再 臨主」だと主張しているなどと誤った情報を報じ続けた問題で、ソウル中央地裁(ノ・ジニョン判事)は9日、荒野の声紙の発行人である趙ヒョグン被告に対して名誉毀損の罪で罰金100万ウォンの支払いを命じた。 同問題をめぐっては日本においても救世軍少佐の山谷真被告(43)が趙ヒョグン被告と同様の主張を繰り返し、本紙とは別紙である韓国クリスチャントゥデイと当紙を関連付 けるなどして、様々な誹謗を繰り返してきた。現在、本紙は山谷被告に対して名誉毀損で起訴しているが、関連する問題を扱った刑事訴訟で有罪判決が出されたことは、今後の判決に影響が出る可能性がある。 判決によると、趙被告は昨年5月、同被告が発行する荒野の声紙で、韓国クリスチャントゥデイを「誹謗することを目的」に、韓国クリスチャントゥデイについては全く言及さ れていない香港での調査結果を引用し、韓国クリスチャントゥデイについて異端疑惑があるなどと報じた。地裁は今回、趙被告のこれらの行為が「公然に虚偽の事実を提示し被害者の名誉を毀損した」ものだと認めた。 問題となった香港の調査結果については日本でも、クリスチャン新聞(いのちのことば社ジャーナル出版事業部)が荒野の声と同様の趣旨の報道を行っており、本紙については 全く言及されていない調査結果と本紙を関連付けて「異端である高度な可能性」などと誤った情報を伝えた。クリスチャン新聞の報道については、同紙関係者などから「あれ(本 紙に関する記事)は、根田さんが担当しているから」などの証言があり、同紙編集長の根田祥一氏が主導しているものと考えられる。 根田氏は山谷被告とも強い関係を持っていると見られる。これまでに両者間でやり取りされたメールによる証拠や、在日韓国基督教総連合会の会議へともに出席し、本紙に対して発言、主張した文章を配布していたことが明らかになっている。
判決文全文は次の通り。 主文 被告人に対し、罰金100万ウォンの刑に処する。 被告人が上記の罰金を納入しない場合は、金5000ウォンを一日に換算した期間、被告人を労役場に誘致する。 上記の罰金に相当する金額の加納を命じる。 理由 犯罪事実 第1項 出版物による名誉毀損 被告人は、2008年5月21日ごろ、ソウル鐘路区蓮建洞195‐21に所在する被告人が運営する週刊紙「荒野の声」新聞社で、メディアである被害者「株式会社クリスチャ ントゥデイ」(=韓国クリスチャントゥデイ)を誹謗する目的で、2008年5月25日付の荒野の声新聞1面に、2008年4月10日ごろ香港で「独立調査団」の名で発表され た内容にはクリスチャントゥデイについていかなる記載や言及がないにもかかわらず、「<クリスチャントゥデイ>またも異端疑惑、香港で『異端である高度な可能性』 結論、欧 米宣教師たちに警戒要請」というタイトルの下に、「4月10日に香港<ゴスペルヘラルド(基督日報、クリスチャントゥデイ)>事件調査団(以下、調査団)が英文と中文で発表 した内容で、『ダビデ張在亨の団体、イエス青年会、ゴスペルヘラルド(基督日報)、クリスチャントゥデイ、オリベット大学が人材や資源の共有などにおいて一体関係にある』と し、『中国イエス青年会で指導者である牧師を再臨のキリストと教える異端教義に従っている』として、『これに関連した調査の結果、異端である高度の可能性を排除しきれず、深刻 な憂慮と関心を表明する』と発表した」という内容を掲載し、約6000部相当を読者たちに配布することで、公然に虚偽の事実を提示して被害者の名誉を毀損した。 第2項 情報通信網利用促進および情報保護などに関する法律違反(名誉毀損) 上記第1項と同じ日時、場所において荒野の声新聞インターネットサイト(www.deulsoritimes.co.kr)に、被害者の株式会社クリスチャントゥデイ(=韓国クリス チャントゥデイ)を誹謗する目的で、上記第1項と同じ内容の記事を掲載し、情報通信網を利用し、公然に虚偽事実を適視して被害者の名誉を毀損した。
856 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 08:11:20 ID:Pl+C0vZW
日本だと、どれ位の金額を払うことになるんだろうねぇ〜 せいぜい100万円ぐらいだろうと思ってるけど、500万円とかになると凄いナァ〜 でも、こういう連中は、それぐらいしないと身にしみないし、服役して臭い飯でも食わんと反省しそうもないところが、権力を傘に来た救世軍みたいなカルト団体のたちの悪いところだね。 どうせ、彼等にしてみたら1000万円でもはした金だし、自分で労働したわけでもないで得たはした金だから、なんにも痛まんだろうしね。 まあ、こんな道徳しか身に付かんのなら、キリスト教なんてやめるに限るね。 判決が出たら、クリスチャンには、救世軍みたいな連中になるぞ♪ といってやろう(^。^)y-.。o○
罰金7万円乙
858 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 08:14:58 ID:Pl+C0vZW
>>857 やっぱり、金額で見てんだ笑
服役させないとダメだねぇ〜
859 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 08:20:01 ID:Pl+C0vZW
しかしまぁ〜 救世軍に入ったら、犯罪も金の沙汰で決まるような人間になるんだねぇ〜 そんな人間にだけは、なって欲しくないよねぇ〜 いやだねぇ〜 山谷の両親にあってみたいねぇ〜 きっと、そんな他人様に迷惑掛けても平気な自分勝手な人間なんだろうねぇ〜 それとも、救世軍だからそんな人間になったのかねぇ〜 ひどいもんだねぇ〜
860 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 08:49:56 ID:JJcr5Yu5
>>856 原告は30万円支払いを求めていますからせいぜい10万円かそれ以下でしょう。
861 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 08:54:15 ID:JJcr5Yu5
敗訴したら、相手方の弁護費用を持つことになるので、 罰金が10万円としても、 自分の弁護費用と合わせて、500万円くらい行ってしまうでしょうね。
862 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 08:54:35 ID:Pl+C0vZW
>>860 せいぜい10万円で済むんなら、永遠に営業妨害してやろうって魂胆なんですね。
ひどい道徳観ですねぇ〜
クリスチャンにだけはなりたくないですねぇ〜
こんな自分勝手な人間が同じ日本にいるのかと思うと虫唾が走りますねぇ〜
しかも、弱者をネタに神を道具にして路頭で金を恵んで貰って生きてるわけですからねぇ〜
猿回しのサル以下ですね。
サル以下救世軍ですか( ̄□ ̄;)!!
863 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 08:56:45 ID:JJcr5Yu5
>>862 しかし、当初から彼らが示唆しているように、支払い命令が出ても払わないかもしれません。
ヒロユキ氏を見習って、支払い拒否すればいいと思っているようですから。
864 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:05:53 ID:Pl+C0vZW
まあ、確かにそういう道徳観を逸脱した人間に対しては、法律は無力ですからねぇ〜 だからこそ、カルトは怖いんですよね。 救世軍の怖さが身に沁みて理解できる事件ですよね。 こんな牧師を養成してるんですからねぇ〜 判決後の対応が怖くなります(@_@;)
865 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 09:07:00 ID:JE/zFRL6
コラム124:日本の法律用語・裁判の判例に難しい言葉を使う本当の理由 日本の教科書に載っている三権分立では、国民審査というものがあり最高裁判所の裁判官を国民の判断でやめさせることが出来るという仕組みになっています。とこ ろが、実際には国民審査でやめさせられた裁判官はおらず、国民審査は形骸化しているといってもいいでしょう。 ところが、日本の裁判では無茶苦茶な判決・判例が多数出ています。三権分立がきちんと機能していればこんなふうにはならないはずですが、今の現状ではこの腐敗し た裁判制度は直らないでしょう。(無茶苦茶な判例・判決など言い出したらきりがありません。銀行が預金者の金を勝手に取り出したのに抗議して、裁判になったら裁判官 が銀行の弁護士経験者がおおいというありさまでしかも銀行側が勝つなんて判決は、どう考えてもおかしいでしょう。) こういった無茶苦茶な判決を出しながら日本の裁判所の信用を保つため、法律用語を意図的に難しくし、裁判の判決の文章も意図的に難しい言葉にし、法律の専門 家でなければとてもでないけど読んでも分からないようにしているのです。難しい言葉を使ってごまかすということに関してはコラム48:難しい言葉を並べてごまかす政治家・役人にも書いてありますのでご覧ください。 2ちゃんねるのひろゆき氏はこの事について理解しており、裁判を無視することを平然とやっています。(名誉既存訴訟で負け賠償金を支払うよう命令されても、無視して おります。ひろゆき氏は「裁判の判決どおり賠償金を支払わなくても刑事罰は発生しない」といっていますから。) 司法制度改革で、弁護士の人数が大幅に増えようとしています。この時代の流れからすると法律の専門家だけでなわばりを守るため意図的に法律・判決用語を難しくす る事を続ければ、裁判制度がもっとオープンになるときに(いずれこうなるのは米国の外圧により決まっています)司法関係者は何らかの墓穴をほるようにいずれなるでしょう。 私はこの件に関して法務省に質問書・意見書を出したいのですがそんな事をしても無視されるか、難しい言葉を並べられてお茶を濁されて終わりでしょう。
866 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:13:44 ID:Pl+C0vZW
そういえば、利息もつけて実際的なところを計算してみたことがなかったナァ〜
867 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:32:13 ID:b3GVrbsB
バカだ。 その裁判費用というのは弁護士代ではなくて 提訴した時に貼った「印紙代など」を裁判費用というのだよ(笑)
868 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:43:56 ID:Pl+C0vZW
>>867 その程度でバカだと騒いでいるから、決算公告しない株式会社はカルト会社だとマヌケなレスを繰り返すんだよ笑
そういえば、昨日もなんか爆弾レスして逃げてなかったっけ?
869 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:44:34 ID:b3GVrbsB
張在亨側は最初、1000万円払えと脅していたわけだが 今は210万円に減額している。 そのうち50万円ほどはCTメンバー個人の分なので CT分、単独では200万円を超えなかったわけだね。 相場からすると山谷側敗訴の場合でせいぜい30万円までだよ んでね仮に山谷側の非が30万円と認定されてもだね たかちゃんのソラグラティアの非、 いで君のネヘミアの非、 矢田クンがサロメに情報流して2chで叩かせた非、 CT関係者であるクト君の非 CT関係者であるキム君の恫喝行為の非 CT関係者であるペレコム社長氏の非などが 相殺されて 喧嘩両成敗だよ。
870 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:46:52 ID:b3GVrbsB
決算公告真意会社がカルトだと云ってないよ 昆布君が株式会社には公告義務があると知らんかったので 教えてしんぜただけよん おほほ
まああれですな 気の毒な身の上の子供達集めて袋張りの内職を竹刀持っては強制的にさせて その上前はねるというような狂気の沙汰を平気で出来るコスプレ軍団ですから なにをかいわんや
872 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:48:49 ID:Pl+C0vZW
ああ、これだ笑 751 名前:暇人[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 22:40:23 ID:gH5tli0F 私が云ったのは 山谷氏が望んでこの問題にかかわったのではなく 神から選ばれて【器】として用いられている (ほど山谷氏は結果的にこの問題について適任だった。 彼ほどの働きが他の誰にできただろうか、という意味だよ) カルト団体決定だな。 ヤマタニアンはカルト♪
873 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:50:18 ID:b3GVrbsB
871 それをCT誌に書いてみれば(笑)
874 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:53:17 ID:Pl+C0vZW
>>871 ひどいもんです。
その上、園児を自分達の性の奴隷と化してる上に、それをネットで指摘したら
「マッサージだ!!どこでもやってることだ!!」
と開き直ってますからねぇ〜
しかも、それが事件になったら
「過去のことで、もう終わってる」
とまったく反省してませんからねぇ〜
でも、そんな道徳観だからこそ、こういうネット中傷騒ぎも平然と出来るんですよね。
こんな団体になんの忠告もできないクリスチャンがいけないんですよね。
クリスチャンは、最低ですよ。
875 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 09:54:09 ID:Pl+C0vZW
>>873 洗脳暇人♪
山谷は再臨主笑
バカだよおまえ(^。^)y-.。o○
876 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:55:20 ID:b3GVrbsB
仮に救世軍がガキからピンハネしているのであれば それはそれで問題であるが 張在亨の悪党ぶりは、それをはるかに凌駕しているのだって。 ピンハネどころではなく 脱会者証言に拠れば 関連会社で無賃労働させた上に、 深夜バイトをさせて貢がせ、それでも足りんと追い詰めて サラ金借金までさせて貢がせているわけですよ この常軌を逸した統一教手法に拠って 短期間でまるぶとりしとるわけです
877 :
暇人 :2009/07/18(土) 09:58:02 ID:b3GVrbsB
んで昆布社長は ただで社員を働かせる張在亨流儀に 魅力を感じているわけだね(笑) 社員かわいそー
ガキだって 呆れた 正体見たりだな
ほほう 神に選ばれたか… どんな紙なんだかw
880 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:02:21 ID:b3GVrbsB
704 :暇人:2009/07/17(金) 21:03:11 ID:gH5tli0F 野暮天 ◆FVy0/WJrcA 暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺 ←私の過去の流動ハンドルだね リベラルにコミットし、←私の母教会は超保守教会だ。たまに礼拝に行く教会も新改訳使用。リベラル派歴はない 異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ←或る福君より聖書学に詳しいだけだ さらにコテハンのぞみを擁護する。←寄って集って袋叩きを止めたことはあるね ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、←異言で祈り賛美するガキだったね ↑ 自分に対しても他人対しても平等にガキだよ(笑) 君らみたいに相手だけを貶めているわけではない
881 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:05:40 ID:Pl+C0vZW
暇人おまえなぁ〜 マジに会って言ってやりたいけど、山谷は単なる周りが全く見えてない、世間を知らない単なる救世軍のバカ牧師なんだよ。 一般常識を知らない、キリスト教の狭い社会で生きてるから、常識外れたこういう行為が簡単に出来るだけのこと。 つまり、平たく言えば、単なる山谷もガキなの。 宗教カルトの怖いところは、そういう社会から逸脱しても生きて行ける空間があるから、法律のリスクを犯すことができるところなの。 だから、こういう救世軍みたいなカルト団体は怖いんだよ。 わかる? 山谷は神の使いでもなんでもない、単なるアホで世間の常識も知らない、バカな大人の一人なの。 そして、キリスト教だけの社会空間では、それが通用する常識があるから、怖いの。 だから、良識のある聖職者なら、法律を犯すようなマネはしないんだよ。 その意味がわかるか? おまえが山谷に対してそれを忠告しなければならないのに、山谷が神の使いなんて、アホなんだよ。 おまえに対してオレが実際に会ったら、それをマジに言ってやりたいよ。 おまえも太田みたいに土下座すれ(笑
言い訳はいい
883 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:06:05 ID:b3GVrbsB
ダビデアンがマネして書いているでしょ。 ダビデアンからすると 張在亨が神から選ばれた器(来臨のキリスト)なんだよ 暇人からすると 山谷氏が神から選ばれた器(CT問題担当者)なんだよ ちなみに今朝のミニトマトは24個 だんだんこぶりになってきた(笑)
884 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:07:12 ID:Pl+C0vZW
>>877 > ただで社員を働かせる
だから、その証拠があるのか?
それを見せてみろ!!
当然、裁判で明確な証拠を提出してるんだろうな?
ないのなら、おまえは、名誉毀損を認めろ!!
言いがかりつけるしか能のないヘタレチンピラ暇人 懺悔して悔い改めよ
886 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:12:44 ID:Pl+C0vZW
>>883 > ちなみに今朝のミニトマトは24個
> だんだんこぶりになってきた(笑)
そういうネタでいいんだよ。
暇人の視点がブレたら、山谷の存在がジョークでなくなるの。
カネではカタが付かない話になるんだよ。
いい加減、理解しろよ。
887 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:16:08 ID:b3GVrbsB
881 バカは昆布君だよ。 人がきちんと説明しても相手が何を言っているのか把握できない。 把握できない勘違いで明後日の難癖をつける 大人はこんなアホを相手にしない。 それで昆布君は周りから距離を置かれる。 「神の使い」と「神に用いられた器」はまったく違う概念なんだよ 「神の使い」つーのは霊的な存在で神のメッセージを伝えたりするんだよ 「神に用いられた器」は、その仕事の適任者つー意味の宗教的表現だよ 山谷氏は充分に大人であり自分が何をしているか解っておられるよ 昆布君は暗闇の中で相手の姿を視認できずに闇雲に刀を振り回して踊っている状態
888 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:19:46 ID:b3GVrbsB
884 そうね。 一番はっきりしているのは財務諸表を見せると約束して 見せれなかったことから明らかだね 無賃でないならば見せれた。
889 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:22:06 ID:Pl+C0vZW
>>887 > 「神の使い」と「神に用いられた器」はまったく違う概念なんだよ
> 「神の使い」つーのは霊的な存在で神のメッセージを伝えたりするんだよ
> 「神に用いられた器」は、その仕事の適任者つー意味の宗教的表現だよ
屁理屈並べてんじゃねぇ〜よ!!笑
おまえみたいな歳だけ食ったバカな大人がいるから、山谷みたいなガキが平気で法律犯すんだよ。
いい加減にしろよ、ヘタレ♪
> 自分が何をしているか解っておられるよ
んじゃ、おまえがなにをしてるのかわかってないんだよ笑
バカ(^。^)y-.。o○
890 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:23:34 ID:b3GVrbsB
山谷「役員ということにして給料を払ってないのですか」 高柳「払ってますよ! いいかげんにしてください!」 ルーク「もう口はいいから、貴方達の事実をみせてください 財務諸表をみせてね」 高柳「わかりました。お見せします」
891 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:24:24 ID:Pl+C0vZW
>>888 あのね、暇人・・・
無賃労働を証明するのは、簡単なことなの。
それすらも、証拠がないのなら、あんたがたの言ってることは、なんの根拠もないって、話なの。
まともな大人は、誰も相手にしないよ、マジ♪
また詭弁かよ暇人 こればっか で、議論してるつもりなんだからなあ 証拠まだ?暇人
893 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 10:26:26 ID:Pl+C0vZW
>>890 ホント、バカだナァ〜
財務諸表で、給与の未払いがわかるのか?笑
日経新聞に財務諸表が出ているから、見てみな♪
おまえはバカな大人だよ。
出せないならグダグダ吐かさず謝っちゃいな暇人
896 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:28:13 ID:b3GVrbsB
889 山谷氏が法律を犯したという発言自体が事実無根であるから 侮辱罪に抵触しているぞ(笑) ダビデアン側は批判者を強姦犯とか犯罪者に仕立て上げたがるのだが そのビョーキに感染したのかね(笑) へ理屈ではなくてさ、キリストギョーカイの常識だ。 相手の言い分を理解した上で、相手の論点をきちんと批判できるのが普通人。 相手の言い分を理解できずに的外れを言うのが昆布君。 ふつーの大人はこんなに懇切丁寧な説明をしないので 暇人はコンプクンと同類かモノ好き
ほら来たよ基地外が暇人擁護にw よかったな暇人
898 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:32:59 ID:b3GVrbsB
891,892 裁判でだね 張在亨側「無賃というのは名誉棄損だ!」 山谷側「お約束の財務諸表をなぜ見せられなかったのですか」 裁判長「張在亨側さん、財務諸表を証拠提出できますか?」 張在亨側「※◆%◎▽◆。。。。。」 裁判長「は? できるのですか? できないのですか?」 張在亨側「できません。。。。」
899 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:34:49 ID:b3GVrbsB
そうならんように 完全に敗北する無賃ネタについては 張在亨側は裁判で1mmも触れもしないですよ(笑)
暇人の妄想劇場始まり始まり〜
>>897 井出タソはピュアな心を持ってないね。
彼にはカミサンはいるんだっけ?
やっぱ秘密の結婚式?
>>899 今回の裁判ではとにかく色々挙げ連ねていますが、
中には完全な自爆が含まれ、恐らくダビデアン陣営が全く気付いていないのが笑えますw
902 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:41:34 ID:b3GVrbsB
901 確かに自分で異端教義を表明されてますものね
>>902 笑いましたwwwwwwwww
…カルトは視野狭窄になるようで、色々なことが見えなくなるようですね。
904 :
暇人 :2009/07/18(土) 10:46:59 ID:b3GVrbsB
それ以前に 批判に対して説明責任をまったく果たさず その上メディアを自称しているのに 言論に言論で答えず 相手の口を封ずる為に 裁判制度を悪用すること自体 端的なカルト手法なんだけどね さすがに教団の反応は早かった。腐っても鯛。 即応して絶縁宣言だものね。
ID:xUgesUJg君は「こてんぱ」にやられることを恐れて出てこないみたいだね。
出てきても、低レベルで的外れな、ピュアではないレスをするなら、出てこなくてもいいけどサw
>>904 このように、2ちゃんで遠吠えする有様ですからね
>>650 総会議長もカルトに祝辞を送ったことがバレたらヤバイ、
と思われた部分もあるのではないかと邪推してしまいますw
906 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 11:05:15 ID:BcKnnMka
この民事、面白いんだよね。宗教性を問題にするかどうかで分かれる。 宗教法人ではない株式会社に対する名誉毀損なんだけど。 裁判は水ものだし。CTの請求額が満額で認められることは無いわけだけど。 これね「インターネット上で、疑わしきは叩け!」は法で支持されるか?なんだよね。これ、怖いよw ネット議論の正当性が、イジメを正当化する危険性にあふれてる。
釣り師登場、かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(業務連絡) 2009/07/17 18:30:58 ページ23の分析2 回数 初めてのアクセス 前回アクセス 前ページ(JavaScript無効) モニタ? HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0;Google Wireless Transcoder;) 国/言語? ホスト名74.125.74.194 Proxy情報[210.153.86.136] …コソコソと、ドコモの携帯で覗きに来るダビデアンって笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
企業で物、金が動けば帳簿付けるのは当たり前。 給料支払った場合企業側の記録は銀行振り込みなら通帳とかの振り込み記録、手渡しなら受け取った人からの領収書だな。 物、金の動きが無ければ記録も無い。 簿記3級程度知ってたら物、金の動きの記録が何かわかるよね。 記録にある物、金の動きが相手の記録に無かったり、逆に相手の記録にある物、金の動きの記録が自分の会社に無ければおかしいわけで。 物、金をやり取りした相手同士の記録違いの金額が大きいと税務署に目を付けられるわけだね。
910 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:04:31 ID:Pl+C0vZW
>>896 > 侮辱罪に抵触しているぞ(笑)
ほほぉ〜
では、有罪確定したら、どんな言われ方をしても、暇人に異存はないって事だな(^。^)y-.。o○
楽しみだヽ(^。^)ノ
まあ、どうせ、あんたら洗脳カルト信者には、法律なんて屁でもないんだろうがな笑
> へ理屈ではなくてさ、キリストギョーカイの常識だ。
キリストギョーカイが狂ってるから山谷みたいなバカが大量生産されてるって話だ。
まだ、わからんらしいね♪
まあ、それからいくと、山谷が有罪になったら、クリスチャンが有罪だって、話だな。
おとなしく、裁決待ってろ、バカ(^。^)y-.。o○
911 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:05:42 ID:Pl+C0vZW
>>898-899 話を逸らすなバカ(^。^)y-.。o○
無賃労働の証拠を裁判で提出してるのか?
それに解答できないで、騒ぐなバカヽ(^。^)ノ
一体、何回バカと言われたらわかるんだ?
バカ
ダビデアンの諸君、Google Wireless Transcoder対策完了。
今後は和解の破綻者君を見習って生IPで堂々とお越し下さいネw
東京農工大学ポスドクだった和解の破綻者君のその後
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/89/ …彼が今いる某国立大学の名前を発表。今みたいにダビデアンが少ない時に更新するのが一番いいよねw
>>909 Dr.Lukeの財務諸表要求にホイホイ安請け合いした高柳タソですが、
家賃さえ支払えず踏み倒す現状が明らかになる、
ということには「必死」過ぎて気付かなかった模様ですw
913 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:08:06 ID:Pl+C0vZW
>>904 それを言うなら、和解調停を蹴るなバカ笑
いい加減、まともなレスをしてみろ、バカ♪
相手をバカにしてもあなたの理解力は上がらないし大抵の人はあなたに情報を出さないよ。
915 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:24:41 ID:Pl+C0vZW
ああ、そうだ忘れてた。 > 相手の言い分を理解した上で、相手の論点をきちんと批判できるのが普通人。 とりあえず、自分達に欠けてるものは理解しているようだな笑 > 相手の言い分を理解できずに的外れを言うのが昆布君。 まあ、君らの言い分なんてすべて理解してる上に、その裏まで相手にしてあげてるジャン笑 そんなに本音の部分を私が指摘してあげてるからって、誤魔化すなよ♪
916 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:27:00 ID:Pl+C0vZW
>>914 バカにしてるんじゃなくて、己をわからせてあげてんだよ笑
> 情報を出さない
あのねぇ〜
あなたがたのやってることは、「裁判になってる」ことなの・・・・・・・・・・・・・
つまり、法律に触れてるわけ。
意味わかってる?
ホント、バカ。
917 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 12:36:58 ID:Pl+C0vZW
しかし、23コト坂井能大の存在が山谷の立場のすべてを物語ってるね。 こんな奴らを相手にするんだから、CTは、裁判するしかないよねぇ〜 ホント、カルトに睨まれたら怖いわ。 ヤクザも黙るね。
918 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 12:56:33 ID:BcKnnMka
ま〜 剣を持つ人を支持したいんだけどな〜。しかしキリスト剣はテイノーすぐるw 神道流でも剣禅でもないイエス裁き流は、しょせん竹光か木刀で、鋼に映る己が見えないんだろうな。 竹刀や木刀が可哀相だ。ムチに持ち替えてほしい。 あ!無知だったかwwそりはスマソwww木刀が無知でグニャグニャとは知らんかったな〜
919 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 13:04:32 ID:Pl+C0vZW
坂井は、実生活でもチャンバラらしい笑 人格に合ってる笑
921 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 13:13:52 ID:Pl+C0vZW
>クリスチャントゥデイは統一協会系! バカ暇人!! このバカがずっと、君らの低能アホを代表して断定してるけど?笑 感想は?笑
>>861 ダビデ側は弁護士に300万ぐらい払ってるのぢゃないか、と知り合いの弁護士が言ってた。
CTにはそんな額払う余裕がないから、先生が自分で出してるんぢゃないだろうか。
923 :
暇人 :2009/07/18(土) 13:38:23 ID:b3GVrbsB
500円のうな重うまかった。 昆布君 バカと言われたのでかなり傷ついたようだね(笑) そのよわよわの自我を鍛えたほうがええよ。 906 宗教性とかまったく無関係だよ。 【山谷ブログ記事】が名誉棄損に当たるかどうか。 それとCTに株式会社としての実態はないよ。 カルト信者がキリスト教を自称して 事業収益もなく自腹を切って運営している団体なんだよ。 社員に給料を支払ってないから約束した財務諸表も出せない。 社員の献金(時にはサラ金に借金して献金する者も出た)で運営経費を捻出 当然、そんな財務状況なので監査役も名ばかりで一切監査していない。 疑わしきは叩けではないじゃん。 発端はCTの常任理事の張在亨が統一教幹部だとわかった みなさん気をつけてねというFAXが敬虔なキリスト陣営に流された それを受けて山谷さんはリンクを切っただけ(笑)
924 :
暇人 :2009/07/18(土) 13:44:14 ID:b3GVrbsB
JEA「CTの常任理事の張在亨は統一教大幹部とわかりました。気をつけてね」 山谷「うわっヤバい。リンク切ろう」 CT「疑惑は解除されてます リンク復活してね(にこにこ)」 山谷「ちと確認させて貰っていい?」 CT「どうぞ どうぞ色々お尋ねください(にこにこ) うちは統一と無関係ですから」 山谷「イエス青年会とかACMとCTはどういう関係ですか?」 CT「全然無関係な別団体です。インターン先として受け入れたことがあるだけです(ぴりぴり) うちは統一と無関係ですてばっ!」 山谷「クロスマップやクリスチャンポスト社との関係は?」 CT「クロスマップとは提携してます。クリスチャンポスト社は提携パートナーです。うちは統一教ではない! 提訴しますよ(むかむか)」 ↑ この時点からずれているのだが 「韓国CT常任理事の張在亨が統一教の核心メンバー」というJEAのファックスのであるから 韓国CTや張在亨と日本CTは無関係ということであれば、 この時点で、日本CTは山谷氏の設問に 「うちは韓国CTとか張在亨とは無関係ですよ」と言えばいいのだが 「CHRISTIAN TODAYのグローバルネットワークは、アメリカ合衆国、ヨーロッパ、 アジアなど世界10カ国以上の国と40以上の地域で展開しています。 」と自己紹介してしまっているね(笑)
925 :
暇人 :2009/07/18(土) 13:46:25 ID:b3GVrbsB
裁判で CT側「張在亨とCTは無関係である。法的にCTの何の役職にも就いていない」 山谷側「張在亨とCTは密接な関係がある」 これが最大の争点になるだろうね(笑)
926 :
無宗教無神論茶 ◆KonbuChajk :2009/07/18(土) 14:02:19 ID:Pl+C0vZW
>>925 おい、バカ!!
低能の立てた新スレで、バカ暇人のいう救世軍ガキどもの天引きを問題にしてやってんだから、なんか言え(^。^)y-.。o○
それに、統一協会系って証拠がどこにあるのか、アホに言っとけヽ(^。^)ノ
てめぇ〜ら、バカには、なにを言ってもムダだろうが、どうせ、バカなんだから、バカ扱いしてやるだけ、あり難く思えよ(^。^)y-.。o○
928 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 17:31:59 ID:BcKnnMka
暇人は馬鹿じゃないと思う。 少なくともギリシャ語を縦読みする独創性は認められるべきだし、 独学の不可能性を示した点において、暇人の左に出る者はないと思う。
しっかし社長も昨夜の午前1時から今まで休みなく貼り付いておられて、ご苦労ですなぁ。社長は本業の方は大丈夫なんですか? それとも、社長というのは嘘なの?
昆布社長の「会社」の主たる業務は「2ちゃん貼り付き業」と思われ
そういうお前ら何で張り付いてられんの?
自宅警備員だからであります。 というより携帯でちょくちょく2ちゃんチェックしてる。
>>931 単純に面白いからじゃん?
>>2 によれば、井出タソはイヤイヤ2ちゃんに書いてるらしいけど、
「来臨のキリスト」の命令じゃ仕方がないよね。
…昔保育園で、福音館書店の『いやいやえん』を読んだことをふと思い出したヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理しないからであります。 これからまだまだ長丁場になりますからね。
>>934 ダビデアンはさすがにカルト、相当にしつこいですからね。
裁判もマジで最高裁まで行きそうな悪寒がしますw
>>935 井出君とか高柳君とか矢田君とかその他のダビデアンの諸君のコントロールの利かない事態ですからね。
>ダビデ張からの圧力
遠くから、若い弟子たちが苦しんでいるのを高みの見物と決め込んでいる「最悪の指導者」by高ちゃん(推定)
【現役ダビデアンの嘆き】 おかげでCTのメンバーは苦境に立たされ、苦しい思いをしています。 メンバーと言っても現在はU氏と矢田氏しかいないと思いますが(井出氏は某別機関 に異動となった。ただし2ちゃんへの書き込みはしているよう。彼は実際はこんなことを したいわけではないがダビデ張に従わないと未来の待遇に関わるため従っている) 本当にかわいそうです。 本当にかわいそうだぁ・・・(T^T)(^T )(T )( )( T)( T^)(T^T)ヒュルルル...
>>938 クリスチャンは「主にあって自由」なので、良くも悪くも幅広いのですが、
ダビデアンは「来臨のキリストにあって不自由」なので、ある意味ナチスと同じですよね。
…このことに薄々気付いておられるダビデアンが脱会し、多少時間は必要でしょうが、いつか理解してくれると良いのですが。
940 :
暇人 :2009/07/18(土) 20:24:44 ID:b3GVrbsB
935 昨夜夢を見ました。 証人尋問に立ったたかちゃんが法廷で静かに真実を語りだした夢を。 たかちゃん 主にあって自由になられてくださいな
裁判に関してはカルトからの依頼も躊躇無く請けるケルビム法律事務所に丸投げで、 法廷には最初から最後まで誰も来ないような気がします。 証人だ何だって展開になっても、「お腹が痛い」だの「電車が混んでいる」だのって 言い訳ばかりで、原告席にも傍聴席にも誰も座る事は無いでしょう。
高須さんは損害賠償がびた一文取れずに、尚且つ原告が被告に対して謝罪するような判決が出た場合でも 決して赤字にはならないような契約でやっておられるのでありましょう。 新米弁護士に、「カネっつーもんはこうやって稼ぐもんなんだ」って息巻いている様子が目に浮かびます。
サタンの手先になりボロボロになって行く暇人の姿は見るに耐えません サタンに売り渡した魂を一日でも早く取り戻せるよう暇人の為に皆で祈りましょう 茨の道だろうが暇人頑張れ
「堅く聖書により頼む」と公言しているサロメおたーさんは、 異端擁護にコテハンを出せないのでしょうねぇ。。。
サロメおたーさんに聞いたら如何でしょうか
119番から到着するまでをレスポンスタイムと呼ぶらしいっす。 サロメおたーさんはレスポンスタイムの短さで有名でしたねぇ。。(合掌)
暇人のためにあなたもさあ祈りましょう サタンの手先暇人に人間の心を!
ダビデアンの低レベルさは今に始まったことではないけれども、 最近の質の低下は目に余るものがありますね。
あなたの恋焦れてる方はおられないようですよ 空想は自由ですが度が過ぎると病気です
1000げと! 昨夜は某板の某スレでとり損なってショックがでかいので、 このスレではじゃましないでおながい!
真性基地外がいらしたようです
>>951 いのちのことば社の根田が黒幕?
…ダビデアンが本気で信じているのなら、そりゃ確かに妄想を通り越してビョーキだネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>953 >>650 のダビデアン1名(2名?)はガチだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956 :
暇人 :2009/07/18(土) 21:08:05 ID:b3GVrbsB
冷静に考えてみましょう。 統一教信仰と統一教活動を悔い改めない張在亨は 統一教時代の1992年にキリスト教を自称して張在亨グループを開始しました。 悪辣なる張在亨は脱会者が真実を証言すると告訴しましたし 心ある牧師さんが疑惑をブログに書けば提訴しました。 けれども脱会者は悪辣なる張在亨側の攻撃から守られました。 あなたが真実を語れば、主が守って下さるのです。 主にあって自由でありましょう。 悪辣なる張在亨側の策動に対して静かに「否」と言おうではありませんか。
957 :
暇人 :2009/07/18(土) 21:15:45 ID:b3GVrbsB
統一教信仰と統一教活動を悔い改めない張在亨は 決して自分が表に出ることはありません。 ダビデアンの若者らを使って、かつての仲間を告訴させたり 嫌がるたかちゃんに命令して山谷牧師を提訴させたりするのです。 挙句、【最悪の指導者】とダメ出しされる始末です。 統一教信仰と統一教活動を悔い改めない自称来臨主である 【最悪の指導者】である張在亨に【否】と云いましょう。 もう【最悪の指導者】を守るために嘘を吐くのを止めようではありませんか。 主にあって真実を訥々と語りましょう。 シンプルに生きましょう
ダビデアン諸君、CHANGE!だよ
959 :
暇人 :2009/07/18(土) 21:22:54 ID:b3GVrbsB
大悪党の張在亨が統一教信仰と統一教活動を悔い改めて、 迷惑をかけた山谷氏や崔三更氏らに きちんと新生されたキリスト者として謝罪すれば私は手をひくよ 私がひっかかる最大のポイントは メソ神学校を乗っ取り統一教大を設立した大悪党の張在亨が 自分の統一教信仰と統一教活動を悔い改めないことだ。
>>958 イエスキリストを受け入れないとダメですねw
>>959 事実(現役の統一協会関係者)なので、悔い改められないのだと推定されます。
>>4 で現役の方が
「ダビデ張は統一教会在籍時に教訓を学んだのだろう。」
といわれています。
つまり、このスレを徘徊するダビデアンも、そのことを承知していると思われます。
>>947 カテドラル、フランシスコ会、天理教、福音ルーテル、曹洞宗等、
数々の宗教施設を手がけさせてもらった事が私の自慢話になっておりますが、
話の種が一つ増えた事に感謝であらいあんす。
世間話の反響によると、施設に関しては誰もが必要性を感じているようです。
>>961 ダビデアンが私達のレスを分析するでしょうw
(業務連絡)
あ、
横だとそのままで大丈夫ですが、
縦だと「通気」の点はどうですか?とのことでした。
>>962 方法としてはエアーホールどうぶちを使用するか、普通の木材を1.8メートル毎に3センチメートルの隙間を空けて、
尚且つ隙間の位置を1段ごとに90cmずらして通気の流れを確保する方法の二通りを考えております。
通気構法に関しては(株)ニチハの設計施工マニュアルの方がわかりやすいと存じます。
ちなみに私はリフォームや激安建て売りでも完璧な通気を心掛ける「通気の鬼」として
小平と国分寺では有名らしいっす。
964 :
神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 21:48:50 ID:kDxSaA7q
IBT
>>964 IBTimesに異動したんですか。情報サンクス。
967 :
暇人 :2009/07/18(土) 22:54:40 ID:b3GVrbsB
イ・ドンジュン氏の件で大切な事実は こういうことです。 脱会者が自分が体験した事実を語った場合、 司法は悪辣なる張在亨側から脱会者を守ってくれます。 張在亨側の脅かしに屈する必要はもはやないのです。 あなたたちは主の前に自由なのです。 張在亨を恐れることはまったくありません。
そうですね コスプレ軍団の悪辣さが露になって世に知らしめる為にもこの裁判は意義がありますね
969 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 09:08:52 ID:xNYduTGE
脱会者全員集合
一企業を私欲の為に貶め続けるコスプレ軍団とその一味 悪魔の所業が裁かれる日は近いでしょう
971 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 09:25:12 ID:xNYduTGE
>>967 脱会者の証言が違法ではないとしても、
張氏が痛くもかゆくもないのでは
どうしようもないですね。
972 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 09:28:35 ID:xNYduTGE
>>959 こうなったのも私の不徳の致すところですと一言謝罪して
和解案を出せば、張氏への見方も変わるね。
973 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 09:52:32 ID:xNYduTGE
脱会者がダビデを再臨主と思ったのも事実 ダビデが私は再臨主ではないと否定したのも事実
974 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 12:09:34 ID:vEHLBQD/
脱会者証言は、本人が感じたことを素直に述べただけだから、法が裁けるわけないだろ〜w 訴訟を起こす方が変だよ〜ww
975 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 12:11:30 ID:emWPP7f0
個人的感想だからね。w
976 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 12:34:00 ID:r9/7Uhhy
オリベットダイガク、イエスセイネンカイ、クリスチャンツデーの各サイトを 海外のでよく読んだのですが、 何も問題ないどころか、プロテスタントそのものですが。 何が問題なんですか?
977 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 12:39:36 ID:4fr9V6sw
976 統一教会幹部がプロになり済まして多くの若者を洗脳しているつーこと。 過去ログ読みなさい。
979 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 15:02:08 ID:6QI1jjad
>>974 ダビデ張の説教音声ファイルが入ったパソコンを勝手に捨てられたんですが。
何故か途中で動かなくなって教会に置いておいたんですが信用できる某宣教師
にそのことを話したらいつのまにか捨てられていました。
ハードディスクの内容はサルベージする予定だったのに
そういう教会です
>>979 パソコンの修理が得意なサムエル牧師に頼めばよかったのに。
981 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:00:08 ID:6QI1jjad
>>980 脱会者?
同じ牧師かは知らないけどサムエル牧師は今韓国でしょう
982 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:05:30 ID:6QI1jjad
今はパソコンのことならB牧師に頼むんじゃないかな
983 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:16:46 ID:HjF5AXTG
>>982 朴可英宣教師さんは、いまどうしてらっしゃいますか?
可永です。
985 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:21:26 ID:6QI1jjad
>>983 すいません。全ての宣教師の漢字名を知っているわけではないので読み方が
微妙にわからないのですがパクカヨン宣教師さんのことですか?
986 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:28:52 ID:6QI1jjad
988 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:41:16 ID:6QI1jjad
>>987 彼女は九州にいるんじゃないでしょうか?
ただ彼女のことはそっとしておいてあげてほしいですね
とある不幸に見舞われてしまって。詳細は自粛します。
ただ性的犯罪に巻き込まれたとかではなくもっと別のことです。
>>…そういえば、ソ・ジンハさんも韓国語教師をされていたんですよね。
ソさんに限らず日本語が堪能な宣教師が生活費を稼ぐ手段として韓国語教室
で韓国語を教えているというケースは多いです
>>988 ご自身が特定されない範囲内での情報提供をお願いします。
推定現役の反応が面白いのですが、
彼らは「来臨のキリスト」を守るために何をするかわかりませんので。
990 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 16:54:41 ID:6QI1jjad
さて、久し振りに1000げとできるかナw
>>990 兄弟部屋や姉妹部屋について、何かありませんでしょうか?
また、東京以外では、どの辺りに教会が残っているかご存知ですか?
992 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 17:03:49 ID:6QI1jjad
>>991 兄弟部屋については複数あるので良く分かりませんが
教会については九州・広島・大阪・名古屋・東京くらいしか残っていないと
思いますよ
>>992 九州はそれなりに人が多かったようですが、あまり情報はないです。
広島は、Kノートに家賃の件がありましたっけ。
大阪の方の一部は近畿地方に移動されていますね。
名古屋はE研の話が。
東京は人が相当減ったのでは?
…あ、高柳氏は現役なのですか?
994 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 17:11:34 ID:6QI1jjad
>>993 おそらくそうだと思います
ただ彼が留まっているのは本意では無いと思いますよ
彼の奥さんがバリバリ現役です。その影響でしょう
子供もいることですしもはや手遅れ・・・・という感じではないでしょうか
995 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 17:17:11 ID:HjF5AXTG
>>994 成婚させて、抜けるに抜けられなくさせる、と。
高柳矢田井出の家族は、成婚してることを知らされているんでしょうかね?
>>994 うーむ、そこが何とも悲惨な点ですね。
高柳氏は板挟みになって苦しまれたことは容易に推測できますが、
他にも大勢そういう現役の方がおられるのでしょうね。
997 :
神も仏も名無しさん :2009/07/19(日) 17:18:09 ID:6QI1jjad
矢田氏も成婚ではなくて正式に結婚していますね
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