【親鸞聖人の教え悪用】カルト親鸞会【まずお金】

>>945
あなたの言う通り、

>927
>でも造悪無碍の異安心では、
>永久に助からないけどね。

これは歎異抄１３章で嘆かれている邪義ですからね。
ちゃんと教えてあげればいいのに。
誰だって間違いを指摘されるのは面白くないし、なかなか認められないものです。我慢ですね。
それでも、正しいことを知っているのならそれを伝えるべきなんじゃないですか。

>>907
> 比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ、

この「から」は因の意味ではない。あくまでも縁にすぎない。だから、

> 自力で親鸞聖人が救われたということになります。

とは、ならない。

932 ：神も仏も名無しさん：2009/06/22(月) 21:31:33 ID:EACZ9yu3
御説法の一部だけを取り出して誹謗するなら、どんな善知識でも間違い者にできるよね。
アンチがいつもいう「断章取義」というヤツだ。

>>932

ということはネット対策員も「親鸞聖人が比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」
という部分だけでは間違いということを認めたわけですね。

では、高森先生はその前後にどのようなことを言われ、間違いにはならないのですか？

>>944
度海難=渡Nべタカシ

セクハラ部長逃げ腰腐犬の
2ちゃん荒らし魔！！！！！

>>955 ：神も仏も名無しさん：2009/06/22(月) 23:19:39 ID:TS8+0Wes
>>>>944
>>度海難=渡Nべタカシ
う〜ん、違うと思いますよ。渡海難さんはたくさん発言されてるので分かりますよ。

>>953
> 比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ、

この「から」は因の意味ではない。あくまでも縁にすぎない。だから、

↑
縁であって因ではないという発言になるのは、あなたが認識している
因果の道理が、非常に浅薄なものだからです。
唯識学を学べば、親鸞会で説明される因果の道理が、あまりにも説明不足
な内容だと分かります。因と縁は、あなたが理解しているような、きっちり
分けられるものではありません。

よって、仮にあなたが言うように、「縁にすぎない」としても、

> 自力で親鸞聖人が救われたということになります。

という意味合いになるのです。

歎異鈔１３章の意味のまともに理解できないネット対策員は、造悪無碍の
異安心について永久に理解できないでしょう。

高森会長の降誕会での爆弾発言は、浄土仏教を完全に否定したものであり、
浄土真宗の看板を下ろせばいいのではないですかね。

高森狂学で考えているうちは、親鸞聖人の教えなど、皆目理解できないわ。

自分が高森会長を信じて理解できないのならそれで構わないけど、いつもの
くだらない詭弁を弄して、邪義を他人に押しつける姿勢を懺悔せよ。

これだけ指摘されても、懺悔する気がないから造悪無碍なんだよ。

『御消息集』

まず、おのおの御こころえは、むかしは弥陀のちかいをもしらず、
阿弥陀仏をももうさずおわしましそうらいしが、釈迦・弥陀の御方便に
もよおされて、いま弥陀のちかいをもききはじめておわしますおわします
身にてそうろうなり。もとは、無明のさけにえいふして、貪欲・瞋恚・
愚痴の三毒をのみ、このみめしおうてそうらいつるに、仏の御ちかいを
ききはじめしより、無明のえいも、ようようすこしずつさめ、三毒も
すこしずつこのまずして、阿弥陀仏のくすりをつねにこのみめす身と
なりておわしましおうてそうろうぞかし。しかるに、なお無明のえいも
さめやらぬに、かさねてえいをすすめ、毒もきえやらぬに、なお三毒も
すすめられそうろうらんこそ、あさましくおぼえそうらえ。煩悩具足の
身なれば、こころにもまかせ、身にもすさまじきことをもゆるし、口にも
いうまじきことをもゆるし、こころにもおもうまじきことをもゆるして、
いかにもこころのままにあるべしともうしおうてそうろうらんこそ、
かえすがえす不便におぼえそうらえ。えいもさめぬさきに、なおさけを
すすめ、毒もきえやらぬものに、いよいよ毒をすすめんがごとし。
くすりあり毒をこのめ、とそうろうらんことは、あるべくもそうらわず
とぞおぼえそうろう。仏のちかいをもきき、念仏ももうして、ひさしう
なりておわしまさんひとびとは、この世のあしきことをいとうしるし、
この身のあしきことをいといすてんとおぼしめすしるしもそうろうべし
とこそおぼえそうらえ。

ではカルトアンチの主張は、
「親鸞聖人が獲信するに、比叡山での20年間は必要なかった」という事でよろしいでしょうか？

>>961
「もろもろの雑行をなげすてて………」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御文章）
　阿弥陀仏の浄土に往生するのは、弥陀の名号の独り働きだか
ら、諸善や六度万行をやる必要がない。

つまり、あれですか。
比叡の修業は宿善となった。宿善なくしては、一人も助からない。
だから、親鸞聖人は比叡の修業したから助かったねだ、と。
なるほど。
で、アンチ諸君はどう応えるのかね。

>>963
宿善で助かったと思っているところが、理解の浅いところだよ。

「諸善や六度万行をやる必要がない」の意味が分からないのかね。

>>963
自力執心を勧める教えは浄土真宗ではない。

>>963

誤：親鸞聖人は比叡の修業したから助かったねだ、と。

正：親鸞聖人は比叡の自力修業を捨てて弥陀に帰したから助かったねだ、と。

OK？

>>963
さっさと比叡山に修行に行って来いよ。
それとも会長一族に金を出すことだけが修行になるのか？
親鸞聖人の比叡の修行って天台座主に財施することだったのか？

『本願寺なぜ答えぬ』をしっかり読んでみたら。

会長の詭弁を見抜けないようでは、いつまでたっても親鸞聖人の教えが
理解できる訳がない。まだ分からない人は、本願寺の主張だけを読んで
みればいい。

それでも分からなければ、宿善がない人です。

つまり、あれですか。
比叡の修業は宿善となった。宿善なくしては、一人も助からない。
だから、親鸞聖人は比叡の修業したから助かったねだ、と。
なるほど。

>>963

本気でそんなこと思っているのですか？
比叡の修業は無駄だから、やめよ。と教えられたのが法然上人であり、親鸞聖人です。
「比叡山で２０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」と教えていたならば念仏門の弾圧はなかった。
弾圧を受けたあとに、一言でも、「私は比叡山で数１０年間命懸けの御修行をされたから、助かったのだ」と弁明されておられたならば、
流刑にはならずに済んでたであろう。
法然上人・親鸞聖人の命懸けのご教導を反故にするのが高森教ですね。

>>959
懺悔せよ、とか何様？あなたも親鸞聖人の教えの
理解からはほど遠いようだね。
アンチなら正しいってわけじゃないだろう。
自説に驕るようでは親鸞会を批判する資格はないよ。

>>970
仏法を謗る罪の深さに対して、懺悔せよと勧めるのは当たり前ではないでしょうか。

あなたも、親鸞聖人の理解から程遠いし、自説に驕っているようですね。

>アンチなら正しいってわけじゃないだろう。
これは、この通りなんですが、それでも親鸞会の中に居て、嫌な思いをして
多くのお金をはたいて、時間をかけて、労力をかけてきた人は、ゆるせないと
思うのは、仕方がない感情だと思います。ましてや、ろくろく理由も分からないで
破門（除名）などの処分になってきた人は、一人や二人ではないのです。
　ただ、一口にその思いは一様でないことは理解する必要があると思います。
それを乗り越えて、がんばろうとしている人がいます。このスレッドで、賛成できない
と思うのは、浄土真宗そのものを否定されると、逆効果だと思いますよ。
浄土真宗以外の話題になってしまうと、書き込みのモチベーションが落ちるのは
親鸞会の人も外部の人も、何も浄土真宗そのものに悪意は持っていない、もし
そういう考えもあっても構いませんが逆効果だと思います。親鸞会にいる人
だって、最初から宗教を否定して、浄土真宗を否定して迷走したいとは思って
なかった、と思います。もっと、純粋に魅かれた原因があるのではないですか？
客観的に今は、見ていますが、最初に浄土真宗に真実を感じたスタートは、
残っている人も同じだったと思います。以前だれかの書き込みにあったと思いますが
もっと前向きに論じるならば、どんな教えで、どんなことが間違っているから
批判を浴びるのか、真面目な会員さんには、それが一番聞いてくれますよ。

で、次スレタイトルは>>950の案で

【邪義】カルト親鸞会【獲信は比叡での修行のお陰】

でいいのかな？

他にないの？

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相変わらず、就職、転職スレばっかし見てるなおまいらｗ
早く職見つけろよｗ

>>974
＞相変わらず、就職、転職スレばっかし見てるなおまいらｗ
＞早く職見つけろよｗ

人のこと言えるのかお前は

>>971>>972
仏法を謗っているから懺悔せよとか、他人に偉そうに
いうのは親鸞聖人の教えからは出てこない考えだよ。
それともあなたがたは親鸞聖人以上の善知識のつもり？

自分が迷惑を被ったから謝って欲しいと言う感情は
当然だけどそれを仏法に絡めて大上段に構えちゃ、
親鸞会の独善的な面を笑えないって。

>>975
言えるから言ってんだよｗ
こんなレスに過剰反応するということはお前も無職だな
早く職に就いて親を安心させてやれ

なんだかねー、
「仏法を誹謗している！懺悔せよ！」
なんて口調は宗教的というか、カルト親鸞会を
批判するなら冷静にやるべきだと思う。
教義上の争いならここでやるべきじゃないだろうし。

>>976
親鸞聖人の教えを曲げた者に対して、切腹せよ、といって、自らも切腹した人がいましたよね。
漢字をわすれたけど、ほうたんという人です。

仏法を間違えて伝え、多くの人を迷わせる罪の重さをまず知るべきでしょう。

そしてその罪も重さを考えれば、懺悔して心を入れ替えてもらおうとするのではないですか。
それこそが大乗の慈悲というものですよ。

親鸞会的な発想では、懺悔＝指摘、粛清ですが、そういった発想しかでてこないのは、
あなたが親鸞会の独善的な面から抜け出せていないのでしょうね。

>>978
そうですね、以後気を付けます。

誰か、新スレ立ててくれませんか。スレ規制で立てることができませんので、
お願いします。

>>979
いや〜自分が正しいと狂信してる人は怖いね。
親鸞会の熱心な会員と同じだよ、あなたのいってること。
立場がアンチかシンパかというだけの違い。
このスレの雰囲気では、懺悔せよ＝指摘、粛正そのもの。
それが感じられないのは、何か麻痺してるんじゃない？

お互いにね

一向専念、私。

>>980
>誰か、新スレ立ててくれませんか。スレ規制で立てることができませんので、
>お願いします。

俺も立てられなかった。どなたか、立てられる方お願いします。

スレタイは
【邪義】カルト親鸞会【獲信は比叡での修行のお陰】
でいいんですか？他に案があればどうぞ。最終的にはスレを立てる方に任せます。

アンチもシンパも同じ穴のムジナってことか

今日明日とビデオ講師部員の懇親会です。

いつもの塩辛い、味の濃い食事が出される予定です。

リストラの一貫で、ビデオ講師の規定が変わっています。

講師部員と職員は、今後ますます経済的に厳しくなるでしょう。

【邪義】は【新邪義】の方がいいような。

邪義はいまにはじまったことでないから・・

>>986
他人の心配より早く自分の職探せってばｗ

ビデオ講師の規定ってどう変わったの？
詳細キボウ

>>989
ビデオ講師補がなくなります。

新スレ立ちました

【邪義】カルト親鸞会【獲信は比叡での修行のお陰】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245737006/l50

>>990
いままでビデオ行使穂なんてあったのか。

（上の続き）

他人様がこれを読まれたら、なんだそんな事位誰にでもよくあることだ等と
云われるかも知れませんが、これは私の無学文盲であるため思うた如く
云いあらわせない為でありますが、私にとっては二つとない真剣なことで、
あのままで、光明に照らされなければ、何処かへ家出して仕舞って、それこそ
親戚中や門徒衆が大騒ぎしたでしょう。危ないところでした。
気分が静まってから家内中が佛様に御礼をして今の今まで泣いた私が笑って
皆様にお詫びすると云う始末、それから顕徹と同じ仏法狂人みたいにならせて
頂きまして、信を喜ぶ村人と踊って信を喜びました。坊守が信に入ったことは、
門徒が半分獲信したより力強いと云って主人も喜んで呉れました。

>>993
新スレと間違えました。

>>990
そのビデオ講師とビデオ講師補の違いがよく分からないんですけど。

>>995
ビデオ講師は、活動地を選べません。北海道に行けといわれたら、北海道に
行かなければなりません。ビデオ講師補は、地元だけです。たとえば、
地元が富山ならば、富山でのみの活動です。別の場所に行くようには言われません。

結局は、人件費を減らすためのリストラです。アニメ頒布のときもそうでした。
行き当たりばったりの会長に、先を身据えた戦略はありません。

>>996
なるほど。ありがとうございました。


でも、自分にとってビデオ法話は本当に苦痛だったな。

目の前にいる講師に説法してもらいたいとどれだけ思ったことか。

周りの会員さんも半分は寝てたし、下手したらその講師までウトウトしていたよ。

>>997
ビデオ法話は、講師部員の布教力を無くすためのものです。
昔は、講師が自由に説法していましたが、それでは次期会長よりも布教力の
ある講師が出てくる可能性が大です。それでは、親鸞会の体制を維持できません。

ビデオ法話の唯一の利点は、今の会長の話よりも、少しはまともな部分がある
ことだけですね。年々、真実から遠ざかっています。

ビデオ御法話を聞いていると、会長からこんな話を直接聞いていたら、それも毎週全国各地で御法話をしているという、威光があれば、騙されてしゃ〜ないな〜と思ってしまう。

騙された自分は馬鹿だったけれど。

1000!

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