【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む10

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1神も仏も名無しさん
前スレ

[根拠なしお断り]死後世界について詳しく頼む8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237738157/l50

【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238688566/

注意:このスレッドは、 死後世界や霊魂 といったものが実在することを
無前提に認め、それらについて詳しく対話する という目的のスレッドです。

死後世界に付いて、その存在有無を論議したい人はこちらへどうぞ

姉妹スレ:【根拠なしお断り】死後世界について詳しく頼む9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238686984/l50

2神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 00:53:32 ID:xJLfXfOA
2get-☆chu!!
3ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/14(木) 22:24:57 ID:zRe5lG/0
シルバーバーチの霊訓にも自殺の事は書かれていたと思います
読んだのはずい分前ですが 勘違いだったらごめんなさい
4ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/14(木) 22:27:01 ID:zRe5lG/0
>>999
分かりにくい部分を書いてくださいますか?
直していきたいと思いますので お願いします
5ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/14(木) 23:40:30 ID:nxQ1fCEo
>>暁さん
レス間違いすいませんでした

暁さんのいう絶対者とは何を意味されるのですか?
単純に思ってしまいました
6ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/14(木) 23:48:17 ID:nxQ1fCEo
みなさまおやすみなさい
7神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:30:48 ID:WJjWoxcL
>>6
マイケル・ニュートン の退行催眠の話だと、自殺者の行く末は随分違っていますね。自殺した事をそんなに罪深い事と
感じるのは、彼方の考え方も混じっていませんか?今回の生で、自殺するほど辛い状況にチャレンジして、木っ端微塵に
砕け散ってしまった人間を罪深く扱うのは、変だと思いますね。これを教訓にまたやり直せば良いじゃないですか、何のための輪廻ですか?
永遠に自殺を繰り返している間、その人の守護霊は何やってんの!なんであの世への帰り道を教えてあげないの?いじわるしてるの?自殺したから?
ばっかじゃねーの。
8ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/16(土) 00:28:26 ID:9vIi7wGE
>>7
前スレにも書きましたけど 霊界からは助けられない魂(霊)があります
私は自殺した魂(霊)の浄霊を続けています

自殺した魂を罪深いとは書いていません
9ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/16(土) 00:39:59 ID:9vIi7wGE
>>7
マイケル・ニュートンの退行催眠の本は読んでいません
本は理由があってあまり読まないです(ほとんどです)
10神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 07:24:26 ID:0OQN3KkS
>>8
霊界から助けられないという理由がわからないですね。人間界の人間は助けられるのに。
11神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:06:41 ID:Vy532lCh
分からない者は何を言っても分からないから無駄

自分のやりたいようにやれば良い
12神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:15:20 ID:Vy532lCh
自分が勝手に自殺して守護霊に責任を問うとか?馬鹿かと
勝手に自殺したなら他人のせいにするな

転生に期待してるようだが、成仏できない者が転生など無い。
永遠に動けず自縛してしまう
次など無い
13神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 09:52:03 ID:SWlSoKdG
>>11
>>12
その通り。
自殺者は自殺を繰り返し、すべての行いは自己責任。
人の苦難は乗り越えられないものは無し。
そもそも人は乗り越えられない苦難を認識出来はしない。
罪の意識は本人でしか認識できず、他人が量るべきではない。



ちびさん
おはようございます。
白馬の夢を見る者です。
いつも精力的に書き込まれていますね。
輪廻転生は、それを目の当たりにした人しか信じられないかもしれません。
魂の存在を認められれば輪廻の理も自然と理解出来るでしょうに。

ところで、うちで猫を飼っているのですが、
どうも前世からの付き合いではないかと思います。
前世が人間だった者が、動物に転生したりするものでしょうか?

いつも応援しています。
14神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 14:23:01 ID:CyWJBI5d
>>7>>12
このスレに来てまともなこと言ったらダメ。
霊能者のつもりになって遊んでいるだけなんだからネ
15ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/16(土) 20:58:30 ID:eMvlMJSk
>>10
人間界の人間は助けられるという言葉は すべてでは無いと思います
人間界にも法律があるように 霊界にも霊界の決まりがあります
自縛霊 浮遊霊 自殺霊など 人間界で使命を持って生まれた人が
霊界の守護霊さま 霊界の力を借りて浄霊します
人間 霊界 と二つの力がいるのです
16ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/16(土) 21:05:10 ID:eMvlMJSk
>>13 こんにちは
動物は動物に生まれ変わります
家で飼っているワンちゃんは 古い魂のラクダの生まれ変わりです

人間界と動物界も輪廻転生において深く関わっています
前世で飼っていて もう一度来世で出会いたいとの思いから
動物と出会う運命もあります
人間界で出会う人が運命的に繋がっている事が多いように
人間と動物も繋がっている事が多いです

いつもありがとうございます
17神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 21:18:03 ID:Vy532lCh
動物も人間に生まれ変わる事もあります。

逆に人間が動物になる場合もあります。

>16
君の場合確定的な事はないから(らしい)と付け加えるべきです。
18ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/16(土) 21:35:35 ID:eMvlMJSk
>>17
動物が人間に生まれる生まれない 人間が動物に生まれる生まれない
この事は色んな意見があるようです
私の見てる動物界は みんな楽しく遊んでいます
そして人間界で出会った飼い主さまとの出会いを待ってる動物がいます
それ以外の動物界を見た事が無いのです

自分の関わった動物達も前世はみんな動物なのです

17さんは動物の前世とか見れるのですか?
19神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 07:26:19 ID:1d2WYPUo
>>18
動物が動物に生まれ変わるのなら、バクテリアはバクテリアに、寄生虫は寄生虫に、植物は植物に生まれ変わリ続けるのでしょうか?
また、それらの生物が生まれ変わる意味は何でしょうか?バクテリアの霊魂の世界もあるのでしょうか?

>>13
自殺をした人間が、自縛されて霊界からは誰も助けられないほどのルールになっているのは何故でしょう。自殺者だけが、
その点特別ルールのようなシステムになっているのでしょうか。自分で罪を決めるなら、なぜ最初から自殺者だけ特別ルールなんでしょうか。


20ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/17(日) 10:20:33 ID:v4WhwkJT
>>19
動物にもバクテリアにも進化はあります
進化論には二つの進化があると考えています
人間界の進化 動物界の進化 バクテリアの進化 寄生虫の進化 植物の進化
すべてに進化はあると思います
動物界は愛を知るため 生きる為の霊的進化があると思います
すべて魂があると思います
21亭白:2009/05/17(日) 10:59:02 ID:CHdeeWBD
>>19 :神も仏も名無しさん
原則はそのとおりです。
生まれ変わるのは「心の認識力を高め永遠に心の進化向上をはかるためにあります。
バクテリアの霊魂は低次元の4次元の世界にあると思います。

>>13
人はあの世の天国からこの世に生まれる前に人生設計をして認可を受けて、この世に生を受け結婚をして子宝に
恵まれ順調に行っていたのが、不況でリストラされ収入の道が絶たれると家族を養えないので、苦しく辛いこの
世の人生に絶望すると死んだら苦しみが無くなると勘違いをして40才で自殺したとしますと、本当は80才の
天寿があるのに、40年も早くに亡くなると、天寿がくるまで妻子の悲劇を目の当たりに見ることになりこの世
以上の苦しみ辛さを味わいます。
自分は自殺していても、自殺未遂だと思って自殺した所で何十回、何百回と自殺します。その間にふらふらとし
た人が既に自殺した所に来ると自殺した方が知らずにふらふらした人に憑依し道づれ状態になり次から次と自殺者
が出て自殺の名所になってまいります。いわゆる悪循環です。
仏神が与えた天命を自己都合で自殺するのは明らかな罪であります。許されないことであります。
御本人が自殺に飽きて救いの時期が来るまで時を待つことになります。
2213:2009/05/17(日) 11:15:50 ID:vSTAqAVB
>>19
なるほど。
実は私も、自殺だけが特別ルールという事を、人を説得させる為の経験は持ち合わせていません。
あらゆる宗教や道徳では自殺を禁じていますが、社会心理学的な意味合いでは説明は可能ですが、霊的な意味では難しく思います。
全ての意思決定は自分自身にあるにもかかわらず、自殺という意思決定はなぜルール違反なのか?
宗教的な意味合いでは、神は乗り越えられないような試練は与えられない、というのが答えですが、どうなんでしょうか。
23ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/17(日) 12:04:37 ID:vZBBPEHm
自殺について
霊的には 人間という殻に魂が入ってると考えます
神からいただいた魂(神から命を吹き込まれた魂)を自分自身の手により
傷つけてしまう事になるからです
殺戮も人が人を傷つける事になります
魂どうしが傷つけあう事も同じです
すべて霊界で自分で自分の悔いねの反省があります
悔いねの反省が終わり 来世に生まれると望めば生を受けます
決めるのも自分自身です
24神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 18:48:53 ID:RQpzJI7C
>>21
妻子が無い状態で自殺された方は、その苦しみが当てはまりませんね?
ふらふらとして憑依されて自殺された方も、罪があるのでしょうか?
そもそも、なんでそんな厄介な事になるなら、神様は、自殺する能力を人間に与えたのでしょうか?
25ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/17(日) 19:53:22 ID:ZFexrw2C
レス違いですけど 憑依は同じ波動が合ってしまうとなります
26亭白:2009/05/18(月) 11:58:25 ID:YT3mv6EJ
>>24 :神も仏も名無しさん
良い質問ですね。
そうですね。
ただご両親がご存命であれば、ご両親の苦しみ悲しみがダイレクトに伝わって
まいります。

すべては自己責任が原則です。子供はご両親が自己責任を負うことになります。
憑依されて自殺された方も罪となります。

神様は、人間を写真のように動かなかったら自殺は防げますが、そのかわりに
不自由をかこつことになります。善も悪もなさない存在になります。
神様は写真みたいな人間では飽きがきたのだと思います。そこで時間の創造を
して人間に創造の自由を与えたのです。
自殺する能力は与えていないけれども、人間に創造の自由を与えているので、
人間は善をなすことも悪をなすことも自己責任のもと自由なのです。神様は、
自由のなかにあって悪を捨て善を取る人生を生きてほしいと願っています。
自殺は原則悪ですので、それに伴う罪の償いが生じてまいります。
27亭白:2009/05/18(月) 12:08:55 ID:YT3mv6EJ
>>26のつづき 補足します。
>子供はご両親が自己責任を負うことになります。

 子供の意味は善悪の判断が弱い幼少の子供です。
 子供でも物事の良し悪しの判断がつく子供は責任
 が伴います。未成年の子供を守る両親にも責任を
 負う事になります。
2813:2009/05/19(火) 09:58:19 ID:JRXFeOK9
ちびさん、亭白さん
自殺の事、よくわかりました。
つまりは、生殺与奪は自分自身を含めて神の領域なのですね。

という事は、刑法の死刑は廃止していかなければなりませんね。
遺族の心境を鑑みると、死刑廃止は理不尽かと思われますが、
そこは遺族も試練を乗り越えるというところでしょうか。
29ちび ◆y648IMf2Ew :2009/05/19(火) 11:57:46 ID:u+zkrNb/
>>28 こんにちは
霊的(霊界) 実在(人間界)の二つの世界を考えると
死刑についてはとても難しい事で答えられません
死刑についても個々の魂の思いがあります
その思いを考えた時 何が一番なのかに 答えはないと思います
30亭白:2009/05/19(火) 23:46:29 ID:agKwz1WH
>>28 :13:さん
神の領域ですね。

世間としては死刑廃止は難しいかも。
私見としては死刑廃止ですね。
そうですね。
31神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 08:26:45 ID:PG6QBS1Z
ずいぶん過疎になってしまって

死後の世界は、
最後まで生き抜いて終われば無事に帰れます。
当然与えられた寿命を勝手に終わらせたなら
最後まで生きた人と同じと言う事は普通に考えてもないだろう。
32神も仏も名無しさん:2009/06/05(金) 12:13:53 ID:iVKEvOrb
なぜ生れ変わる必要があるのですか。簡単に説明してもらえますか。
33亭白:2009/06/05(金) 14:36:36 ID:FeLya6Jr
>>32 :神も仏も名無しさん

生まれ変わりは、あの世の天国の親になる霊人に頼んでお願いして、了解して
からあの世天国からこの世に生まれ変わってまいります。

あの世の天国は心の心境によって住み分けがされていて、違う心境との交流は限
られたものであります。
よって自分と似た考えの霊人達と同じ天国の村にいますから、同感も出来喜びも
倍加してそれはそれは楽しい幸せな天国の村ですからお互い似たような価値観で
すので、心の同感はあっても心の心境を上げたくても上げれない状況が続きます
とお互いの心もガラス張りでツーカーの仲ですが、心が退屈して心の進化が中々
できないリスクがあります。

そこで、この世はあの世の天国では会えない偉大な方や聖人と会えて学ぶ機会が
増え、天国では学ぶことの無かった高次な真理を学ぶことを通して心の境涯を高
めて行くチャンスでもあります。
唯一心の進化を計る喜びもあります。
この世は地獄の世界から近いこともあって、波長同通の悪霊や悪魔に憑依され堕
落し心の退化として地獄の世界に落ちるリスクもあわせ持ちますので、仏神への
信仰と仏法真理の学びと心の統御の持続が地獄に落ちない安全弁であります。

あとあの世の天国からこの世に生まれて大人になり、無軌道の生き方や殺人したり
人を騙して傷つけたり、間違った思想でリーダーとして数多くの方々を間違って導
いた場合、心の傾向性としての悪しきカルマ(業)が出来ると、あの世の地獄の世
界に落ちてカルマの刈り取りを行なうはめになります。人生に課題が与えられてい
ますが、課題持ち越しの場合、地獄の住人となって刑期が終わって生前の反省等を
終えてあの世の天国に住んで、この世に生まれるときは、過去世の過ちを繰り返さ
ないよう人生の課題をクリアしたら心の心境にあった天国に還ることができます。

故に生まれ変わりは心の向上をはかり、心の進化をしていくには無くてはいけない
仕組みであります。また生まれ変わりは聖人や救世主の教育者としての心の向上で
あり、現代の病・貧・争に的確な救済の向上や心の教育を指導する場でもあります。
34ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/06(土) 21:48:58 ID:0yH/FdaY
アクセス規制になってまして やっと規制解除されました

(最後まで生きる)
最後とは人によって違います
霊界から人間界に生を受ける時に 幾つかの修行の課題が与えられています
(その課題は前世でご自分で決められた事です)
その課題を真っ当する事が 最後までになります
35亭白:2009/06/07(日) 21:10:29 ID:Njo3lI+y
>>34 :ちびさん 今晩は

規制解除になって良かったですね。




36ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/07(日) 22:02:08 ID:sM/7EQpZ
>>35 亭白さん こんばんは
ありがとうございます
EMは結構規制多いようですね
これからも規制はあると思いますが宜しくお願いします
37ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/07(日) 22:54:10 ID:sM/7EQpZ
>>32 こんばんは
>生まれ変わる必要があるのか
現世に生まれている人は 霊界で来世に生まれたいと願っています
すべての人が生まれたいとの願いのもと現世に生をうけています
38:2009/06/08(月) 20:35:05 ID:4oxBaJq3
初めまして
人間が人間にしか生まれ変われないとしたらどうして人口は増えるんですか?
  
39神も仏も名無しさん:2009/06/08(月) 20:50:29 ID:Uhij29YT
ティラノサウルスは何に生まれかわったのですか?
新型インフルエンザウィルスは、何の生まれ変わりですか?
40ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/08(月) 21:49:44 ID:4b0ICNMf
>>38 Kさん こんばんは
霊的な魂の分身分散により人間界は増えました

今日は寝ますので明日書かせていただきます
41ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/09(火) 09:15:16 ID:FN+PVk+A
続きです
(霊界で魂が作られた) が私の考えです
神の魂の分身分散が霊界で行われ 人間界の魂が増えました
人間界でも今は子供さんが少ない小家族化が増えていますが
昔(大昔)は多産だったのです
霊界と人間界は繋がっています
42:2009/06/09(火) 20:19:23 ID:zVCmwP2p
参考になりました
ちびさんどうもありがとうございました
43神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 20:24:21 ID:5a3D9U5g
神と霊魂・死後の世界  カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
44ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/09(火) 21:13:52 ID:lT+wbS63
>>42 Kさん
魂の分身分散とは何かを書かなかったのですが良かったですか?
何か質問があれば何でも書いて下さい
45ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/09(火) 21:17:34 ID:lT+wbS63
>>39
魂が進化して生まれ変わったとしか答えられません
それ以上は分からないです ごめんなさい
46神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 23:39:55 ID:e1N7XBnj
死後とは無だよ
深い眠りにつくとは正鵠を射た表現だ
ずっと夢みることもなく眠りにつくのだ
47ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/10(水) 08:07:51 ID:vPwI6l0Y
>>46
誰も深い眠りにつくと書かれていません
 
霊界では休息をとる事はありますが 深い眠りにつく事はないです
48:2009/06/10(水) 18:40:27 ID:XFUiBzrG
死んだら、異世界の生物に生まれ変わることはできるんですか?
49亭白:2009/06/10(水) 19:35:13 ID:EOIoRi7E
>>48 :Kさん

 原則死んだら心の傾向性にあった異世界のあの世の世界へいくことになります。

 動物的心であれば「畜生地獄の世界」に堕ちて、蛇になったり、豚になったり、牛になったり
 キツネになったりなどしますがこれは生まれ変わりではありません。

 天使の心であれば異世界のあの世の心の故郷である天国の高次元の世界に還ります。

 あの世の天国からこの世の国籍や人生設計して両親になる霊人にお願いして、
 異世界のこの世に人間として国籍を選択して生まれ変わります。

 稀に人間が堕落した場合ペットの犬となって人間の素晴らしさを実感させます。
 大概数年で亡くなりあの世の世界へ還ります。 
50ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/11(木) 00:05:27 ID:3ySt0O1c
>>48 Kさん
異世界の生物は無いと思います
この宇宙すべてが一つに繋がっています
その中に異世界は無いです
異世界を人間とは違う動物や獣と例えるなら 亭白さんが書かれたように
その人の心は獣や動物であっても 本当の姿は違います

霊界での話なんですが 戦う事でしか生きていけなかった霊達がいました
死後も霊界で戦い続けました
神はその魂を 心の姿に変えられました
その魂は獣の姿に変えられ 霊界に閉じ込められました
戦う意志さえ無くなり 戦った相手を仲間と思うまで閉じ込めたのです
その魂の姿は獣の姿から人間の姿に戻りました
51神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 18:45:16 ID:mYCxAW0E
早く霊界に帰りたいです。生きているのが嫌になりました。
52亭白:2009/06/18(木) 23:19:06 ID:MU808Wud
>>51 :神も仏も名無しさん

この世は苦なりです。四苦八苦が有名です。

 人生の課題として心の修行と使命が与えられています。

 それを発見して人生の課題をクリアしてあの世の天国に帰還されてくださいね。

53神も仏も名無しさん:2009/06/27(土) 21:06:07 ID:OsF6A5sO
自殺は地獄 という考えはどの宗教もほぼ一致している。だから、自分から霊界に行くことは避けたほうがよい。
54神も仏も名無しさん:2009/06/27(土) 22:16:33 ID:BZxX6hkq
伊勢白山道のブログは本物だと思うんだか
55ちび ◆y648IMf2Ew :2009/06/29(月) 21:23:57 ID:ROoBQLj5
長いEM規制で やっと規制解除されました
>>51 はじめまして
私もよく霊界に帰りたいと思います

すべての人が霊界から来て霊界にかえります
永い永い時間の中でこの現世はほんのひと時にしか過ぎません
そのひと時の時間を楽しんで生きる考え方には出来ませんか?
56亭白:2009/06/30(火) 23:49:53 ID:TlRIBZJP
>>53 :神も仏も名無しさん

この世に執着して身内のいる所にいると自縛霊になってしまいます。

自殺はなさらないで、自己責任で「人生は一冊の問題集」として真理の参考書を読みながら

人生を生き切ってみいはいかがでしょうか?

「人生の問題集」の答えはあの世に還ると分かります。


57神も仏も名無しさん:2009/07/01(水) 01:20:15 ID:OepumEMY
某教祖が幼くして死んだ息子達が某霊界を作ったと言ってましたが、本当ですか?
信者の為だけに霊言が霊能者によって特定の日に特定の場所で有料で伝えられるらしいのです

世界平和に向けての霊言はなく
信者の子供の進学とか就職についてのアドバイスが主なようです
58神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 10:25:31 ID:0oPcJJvg
ゲーデルの不完全性定理がチャイティンに証明され
全能である神の無矛盾性は数学者によって否定されています
死後の世界も神も存在しません。カルトの罠にかかりますよ
59神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 12:21:12 ID:Z3xQ3tnZ
一生懸命に進路について考えた子供の意志や
先生のアドバイスは無視ですね

そんな親子を誰が真剣に相手をしてくれる
60ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/02(木) 21:02:40 ID:zchDpEa/
>>58
以前も書いたと思いますが 
死後の世界が無いと思うのも あると思うのも自由です
あると思えばある 無いと思えばない それが霊界なんです
61神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 22:00:01 ID:HAcL0eC4
そして霊言は高額ですな

金を取るのも、取らないのも自由ですな
62ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/02(木) 23:05:45 ID:zchDpEa/
>>61
何の霊言の話ですか?
63神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 23:21:43 ID:xan66p0B
真如霊界?
64ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/02(木) 23:41:37 ID:zchDpEa/
真如苑の事なのですか?
どんな宗教も受け止める人の心だと思います
65神も仏も名無しさん:2009/07/02(木) 23:53:59 ID:k0hULVHg
じゃあ金取るなよ!
66ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/02(木) 23:58:40 ID:zchDpEa/
>>65
誰に言われてるのかよく分からないんですけど お金トラブルがあったのですか?
私は無宗教です
67神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 00:10:55 ID:aeYpTclv
真如は来ないでください
お願いします。
68亭白:2009/07/05(日) 00:34:27 ID:npDJJq9d

悪しき宗教と善い宗教がありますが、真O苑は悪しき宗教ですから

近づかないほうが良いでしょう。

 悪しき宗教に入会すると霊障になるは地獄世界に行く確率が高くなります。

幸福の科学のように善い宗教は幸福になり天国に行く確率も高くなります。
69亭白:2009/07/05(日) 00:48:57 ID:npDJJq9d
>>58 :神も仏も名無しさん
一流の数学者は全能である神の存在を認めていますし、死後の世界を認めています。

二流三流の数学者は全能である神の存在を認めていない方が散見されます。限界で分からないくて
存在しないと勝手に言っているだけです。

全能である神を否定し死後の世界も否定した場合残念ながらあの世の天国を見ることになりません。
あの世の地獄の世界を見るかも知れません。
 
「 全能である神は100%存在し、死後の世界も100%存在します。」事実です。

70神も仏も名無しさん:2009/07/07(火) 13:35:35 ID:so3mlI0/
あなたの死後の運命  byタンバリン
71神も仏も名無しさん:2009/07/09(木) 12:46:40 ID:p93bXbW7
家庭集会に来る?
72神も仏も名無しさん:2009/07/12(日) 08:39:51 ID:gZQ1jwpk
ある思えばあるそれが霊界?
あるならあると断言せねば
中途半端だから、嘘臭いのだが
73亭白:2009/07/14(火) 21:36:28 ID:XTQB3bAT
>>72 :神も仏も名無しさん

あの世の霊界は100%あります。

波長同通の法則通り「類は友を呼ぶ」と同じように

心の傾向性の似た者同士が集まって住むようになり、

霊界の住み分けが次元別になっています。

ちなみに天国は五次元の善人界の世界からです。

が起きるのです。


74神も仏も名無しさん:2009/07/14(火) 23:51:33 ID:nEi7SH1q
真如霊界は人造
75亭白:2009/07/16(木) 09:45:50 ID:+0M0LXUo
>>74 :神も仏も名無しさん

真O苑は教祖が生前反省しなかったので地獄界に堕ちています。

関わると大変なリスクを負うことになります。クワバラ・クワバラ
76ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/17(金) 01:17:09 ID:CQWh/hn3
>>72
最近アクセス規制で書けない事が多いです
霊界は心の業なのです(鏡みたいな事)
自縛霊の浄霊の時に必ず話をするのが (霊界はある)と言います
私が話をする時にはもう感じていらっしゃいますが(霊界がある事) 
どうやって霊界に行けばよいのか分からずにいるのです
霊界からの導きを拒否して自分の世界に閉じこもってる霊も少なくありません
その魂にとっては霊界は無いのです
霊界がある 無いは心の業です
急いで書いていますので 意味が分からなければ質問ください
77亭白:2009/07/18(土) 00:19:55 ID:DcA1lN5L
霊界を分かりやすく説明すると霊界を十階建てのマンションと仮定すると「霊界がない」
という方は霊界マンションの地下にいるから仏神の光が射さないので真っ暗闇なので、先が
見えない状態でまわりが分からないし一階に上がる方法も分からない。ただ真っ暗闇の世界
で霊界マンションの一階から十階まで部屋があるけど知らないので、真っ暗闇の御本人は御
自分の考えとかは認識しますが、御自分の霊体はあるけど御自分の霊体は真っ暗で見えない
状態です。仏法真理の智慧の明かりが無かったからですね。御自分しか認識できないお気の
毒な方は生前ガチガチの唯物論者であの世の霊界のあることも知らないために真っ暗闇状態
の地獄の世界で魂としては死んでいるような状態です。この世の例えで言えば脳死状態で死
んだように生きている状態でしょうか。念のため脳死は人の死ではありません。ただ死生観
の無知の政治家や無知の医師が多いため真理に反しても多数決で決められている始末で国が
それを認めている状態です。恐ろしい限りです。ギリシャの有名な偉大な哲学者は無知の大
衆の裁判制度で刑に服して毒殺刑です。これも歴史的汚点です。一つの民主主義の限界で衆
愚政治になれば多数決の民主主義が悪を犯すことになります。
内容がそれましたが、霊界の天国は魂が生きている状態です。地上でも田舎で夜は照明の無
い所は本当に真っ暗闇で一歩も歩けません。何も考えないで静かにいたら自分の存在が真っ
暗闇で消えてしまう錯覚を起こすものです。夜空を見れば満天の星で溢れて真っ暗闇の恐怖
から一時開放されます。「霊界がない」と言われた方も約千年位したら時が解決して眠りか
ら覚めるかも知れません。
78神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 14:47:19 ID:H/c3Ut0Y
死んだら、先に逝った家族やペットとは会えるの?
79神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 16:25:24 ID:uGiaQ0oG
>>78
みんな阿弥陀仏になって蓮の上で延々と黙って座禅組んでるだけ
だからどれが家族だかなんだかわからない。
話しかけてもうんともすんともいわないし新しく行った奴も結局みんなと
同じように永遠に座禅を組むだけとなる。
新しく行った人間のために歓迎パーティと市長の挨拶ぐらいしてくれても
いいようなものだが浄土とはそういう騒がしいことはしないもののようだ。
80神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 16:30:49 ID:uGiaQ0oG
娑婆世界でパーティやら祭りやら娯楽があるのは
苦しみを紛らわすためであって
苦から離れた浄土ではそういうことは必要ないってことなわけさ。
食うことも必要ないから仕事も競争もしなくていいし
そうなると座禅するしかないんだよね
81神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 16:32:52 ID:uGiaQ0oG
家族なんてのも娑婆世界で他と戦って食っていくための協同部隊であるので
そういう争いのない浄土ではなんの意味ももたいのさ。
82神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 16:37:19 ID:1kr+2w3E
無、存在しないもの。
人間が作り出した妄想。
一種の現実逃避。
高度に成長した種が考える、恐れからの世界。
死を恐れたものが数千年前に考え出し、
その妄想を皆が信じ始めたのが始まり。
嘘も全ての人間が信じれば本当に変わるという理論。
83神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 16:37:34 ID:uGiaQ0oG
死というのは娑婆世界でいつまでも出家しないぐずぐずした奴に
強制的に出家させるためのシステムでもあるわけで
そういう意味でも浄土では家族と会うことはない。
家族への執着というのが苦の原因の大きな要因だしね。
84神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 17:37:29 ID:H/c3Ut0Y
丹波さんは、家族やペットに会えると言ってたよ。
85神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 17:38:42 ID:H/c3Ut0Y
幸福の科学の人も、会えると言ってたよ。
86亭白:2009/07/20(月) 21:27:51 ID:99EXJD8w
>>78 :神も仏も名無しさん
「死んだら、先に逝った家族やペットとは会えるの? 」
 
☆死んだ方が三途の川を渡り天国の境涯であって、先に逝った家族がみんな天国に帰還できている場合、死んだ方にお会いになれます。
案内されて収容所のドームの中で死んだ方の生前の生まれて亡くなるまでの一生を先に逝った家族と一緒に映画みたいに、心の思いの
中や行ないを全て一緒に見て善人の人生であれば皆さんから賞賛されてあの世の天国の世界へ帰還しますが。天国逝く前に聖霊界で天
国に住むための勉強をしてから天国の世界に帰還して住み分けられます。天国の生活にも慣れたあたりで天国に帰還したペットと会う
ことも可能です。

逆のパターンで死んだ人も地獄界に堕して、先になくなった家族もペットも地獄界に堕していたら、全員天国に行ける心境でない限り
全員が会うことはできません。
87承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/07/20(月) 21:41:17 ID:GmDMpV3u
この停白って幸福の科学信者の戯言は、仏教とは無関係です。

(^。^)暇つぶしに断っておく。
88亭白:2009/07/20(月) 22:10:35 ID:99EXJD8w
天国の五次元善人界はこの世で人に喜ばれ役に立つ生業を行なうことになります。
農家は田畑をの作物を作ってまわりにおすそ分けして共に成果を祝福しあい感謝
しあっています。のんびりとした生活で清い心で肉体は無いので霊体で暮らして
います。数百年か早くて五十年くらいして、指導霊が生まれる国を選び、両親に
なる霊人が決められて人生の課題を与えられて、この世に生まれて参ります。
その上の天国もあります。六次元光明界に住む方は生前心清く指導者として世の
ため人のために良き感化力で多くの人々を教導して成功された人々の住む世界で、
別名成功の村であります。真理価値を理解されている人々も住人になります。
つまりあの世の天国からこの世に生まれて死後あの世の世界に帰還します。
そしてあの世の天国からこの世に生まれて来ます。これを輪廻転生と言います。
心(魂)は永遠の生命であり仏神から分かれて仏の子・神の子であり仏神と同じ
性質の光の欠片が宿っています。仏性・神性の輝きを磨くために永遠の輪廻転生
を何万転生も繰り返しています。何度も生まれ変わりして悪いことをして何回も
地獄界に堕ちて人生は失敗に終わっても地獄界で刑期を終える頃反省し悔い改め
ると天使達が光りを手向けそして地獄界から天国の前の聖霊界にゆっくりと上昇
して救済されます。そして天国に住むようになればこの世の生まれ変わりもでき
ます。
89亭白:2009/07/20(月) 22:25:03 ID:99EXJD8w
>>87 :承狂さん
古典みたいな化石の古来の伝統仏教は後代の仏弟子が追記したりして現代において、
残念ながら仏法の教えの救済力はありません。そういう意味では無関係です。
現成の仏陀大川隆法総裁はお釈迦様の本体である本仏が現れて、現代において救済力
のある仏法の教えであります。全人類の許しの教えの法であります。
90承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/07/20(月) 22:37:48 ID:GmDMpV3u
>停白さん
貴方の仏教に対する理解は、カルトの刷り込みに過ぎません。
仏教を少しでも学んだ者なら、大川の妄執と仏陀の法を重ねるなど夢想だにしません。
許しとか癒しとか救いなどというレベルは、キリスト教レベルの話です。

(^。^)てか、君、あんな程度のに騙されるなよ。(笑)
91神も仏も名無しさん:2009/07/20(月) 23:00:38 ID:RwrGytDN
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

92亭白:2009/07/20(月) 23:13:58 ID:99EXJD8w
>>90 :承狂さん
 インド時代のお釈迦様もナザレのイエス様も本仏大川隆法総裁も最初は
 新興宗教であり霊能力もありカルトでなく「オカルト」として超自然的
 能力を発揮したものであります。

 「許しとか癒しとか救い」についても本仏はナザレのイエス様が「主なる父」
 と呼ばれた御存在であり、その当時地上にあるナザレのイエス様を指導してい
 ますのでイエス様の専売特許ではありません。念のため申し添えます。
 
 承狂さんこそ迷林のなかにあります。 気付いてほしいですね。
 現在の私達は旧約の民となってまいります。
 今から約2千年後本仏大川隆法総裁の仏法真理を学ぶ愚かな
 ことをしないでもらいたいね。
 現成の仏陀大川隆法総裁の御在世中に仏法真理を学んでほし
 いものです。
93承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/07/20(月) 23:36:45 ID:GmDMpV3u
>停白さん
ナザレの私生児はどうでもイイが、
お釈迦さんは自分を権威付けしたりしませんでしたよ。
現代の仏陀なんて言ってる時点でオカシイでしょう?
それに、輪廻なんかより、もっと大切な法を説かれたからこそ人々がカーストを超えて帰依したのです。
死後の恐怖に付け込んで妄執を説く者は詐話師と言うのです。
何故、お釈迦さんは無記とされたか?
経典にちゃんと書いてあります。
求道者として、スッタニパータなどの阿含経典群を読み込みなさい。
(^。^)まぁ、その様子だと無理だろうから、死んでから阿弥陀さんにでもすがりなさい。(笑)

君へのカキコはコレが最後だ。
(^。^)ノシ
94依頼人:2009/07/21(火) 00:55:47 ID:15ueItqe
宇宙の創造者(全ての創造者)の教え=真理

宗教=過去の偉人の伝記と思えば良い。イエスも釈迦も創造者の遣いではあるが、創造者には及ばない。それは彼等も知っていた。

イエスも釈迦も「主(創造者)に学べ、主に学ぶがよし」と言っている。イエスも釈迦も創られた側。分をわきまえていた。身の程を知っていた。

これが真理である。
95神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 01:20:08 ID:gko3+A2S
死んだら家族や関係者とともに人生のすべてを振り返る映画を見るとのことですが
オナニーの様子とかそのとき想像した内容とかもすべて映しだされるのでしょうか。
それについていろいろと批評もされるのでしょうか。
96ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/21(火) 01:24:21 ID:lqBXEENg
>>94 依頼人さん お久しぶりです
何故その事を知ってるか不思議ですけど 何処かに書かれてあるのでしょうね
私も同じ意見です

何が一番だとかそんな事よりももっと大事な事を学ぶ為に私達は生きているのです
(宗教の事です)
97亭白:2009/07/21(火) 10:56:06 ID:qDI3h2Gb
>>93 :承狂さん
 お釈迦様の無記については、ある修行されている方が悟りに関した形而上の質問
しましたが、お釈迦様が質問している修行者の心を霊視したら、修行以前の心の心
境を見たら、まず自らの心のコントロールし心の王国として煩悩を支配できていれ
ば、高次な形而上の話しは可能ですが、煩悩に心が支配されている修行者に話すこ
とは何もない。一週間以上反省して心を磨いて煩悩を支配し心の統御が出来て心の
王国を築いてから高次な悟りの質疑応答が可能になります。まわりの修行僧が理解
不能な高次な悟りの内容は説けないのであります。あくまでも仏弟子や一般の方々
の理解に及ぶ内容に限られてまいりますが、これはお釈迦様の悟りの認識の限界で
はなく、集う者の認識の限界であることを認識すべきであります。あくまでも集う
者の限界に応じた対機説法であることを知って頂きたいのであります。

一信者の私見としては、質問した修行者が精進を怠けて煩悩にふりまわされて、悪
霊や悪魔のそそのかしに洗脳されたのでしょう。憑依されてて、まわりの大勢の修
行僧に迷惑がかかるので、お釈迦様が無記のお話にならない間、霊能力を使って怠
け者の修行者についてる悪霊・悪魔を思念で法戦し説得していたと思われます。

阿弥陀如来の御存在はありません。無量寿光で光の塊としての働きです。
本仏エル・カンターレが大乗の救済として機能するときの光としての働きです。
故に阿弥陀の絵を描いた御本尊の裏に「方便」とあります。
したがって阿弥陀信仰をなさる檀家の皆さんが帰依するのは本仏エル・カンタ
ーレであります。 
親鸞聖人はお釈迦様の大衆救済をお考えであったのです。そして許しと癒しと
救済が前面に出たのであります。問題点もありますけれども「悪人正機説」も
応急処置みたいな癒しでもあったと思います。
98神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 11:30:06 ID:ldbBizwu
丹波さんは、死んだら、家族やペットに会えると言ってました。
99亭白:2009/07/21(火) 12:10:56 ID:qDI3h2Gb
>>95 神も仏も名無しさん
心に薫重するように心に刻みつける思いや行いは全てあの世で人生劇場が上映されます。
快楽もしすぎると快楽無しに生きていけない最上のものとなってくるとそのまま上映され
18歳未満お断り状態の上映となるかも知れません。「もうそろそろやるぞ」と御本人が思
ってて性的快楽の想像行為を上映されて恥ずかしくなり穴があったら入りたい心境になり
ます。来場者たちはあきれて見るに忍びない状況になります。御本人が忘れている思いや
行為も上映されます。
性的罪悪感を持っておられる方も多いと思いますが、性行為はしなくても思いのほうで性
犯罪を繰り返して妄想すると見るに耐えない上映となる可能性もあります。
要は心に薫重しない関心ごとの優先順位が低く思いや行いについて犯罪性のない軽いもの
であればその部分は上映はないと思います。ゆえに一番の関心事の内容が心に刻まれてし
まうと上映されます。
恨みや嫉妬や人騙しや悩みやパワーハラやセクハラや消極的思いや人を害する思いや行な
いの犯罪行為や犯罪を連想して恐怖におののいている心とかマイナス感情全て心に傷とし
て残ったり罪悪感にかられたり、日常の関心ごとが心の薫重し心に染み込んだらその内容
が上映されます。それについての人生の問題集の人生劇場の結果御来場の霊人と先になく
なった知人友人家族の方々も判定されて良ければ拍手喝采になりますが悪ければブーイン
グも起きるかも知れません。
100亭白:2009/07/21(火) 12:15:48 ID:qDI3h2Gb
>>99続きます。
そうなると御本人も居たたまれなくて恥ずかしい思いで一杯になります。導きの霊から
「どうだった。」と御本人のコメントを求められ「恥ずかしくて天国にいけません。
暫く地獄の世界で反省します。となれば地獄行きが決まってしまいます。
来場者が拍手喝采をあびた御本人は誇りを持って天国に赴きます。
生前中に反省が入って「もう二度と致しません。」と誓って悔いている姿を上映してい
ればご来場の方も涙を流されると思います。中にはチャントと反省している姿を見て感
心なさる方もいれば御本人もホットします。
現実に成した悪しき行為は消すことはできませんが「正しい反省」を日々なされれば罪
が消えて、仏神の信仰心と良き感化力で世のため人のため役立てば、仏神から許され天
国に赴くことが可能であります。
ただしガチガチの唯物論者や無神論者は仏神の存在を認めていないので仏神への信仰もあり
ません。その場合善人でも思想犯となり地獄行きとなります。彼らはあの世の霊界天国も認
めていないので仏神と反対のベクトルが働き天国は行けないので仏神と対敵している悪霊や
悪魔の住む地獄界へ行くことになります。そのために唯物論者や無神論者の方々に忠告して
います。彼らは妄想の類として聞く耳を持っていません。愚かなことです。
みすみす地獄に行く方々に説得して心の認識を肉体即自分から霊即自分に変えて仏神の信仰を
持ち、正しい反省をして心清らかになって良き感化力としてまわりの人々にお役に立つことを
すれば天国に行けるのです。
101:2009/07/21(火) 23:05:09 ID:ojgCyXuy
1884年に、アメリカに住む姉妹が霊の声が聞こえるということで話題となった。
パキパキと鳴る、所謂ラップ現象といわれる霊の音。人々はこの姉妹が交霊していると…。
しかし、種明かしはこうでした。彼女らはただ足の関節を鳴らしていただけでした。
これは世界中のジャーナリスト達が書き記しているので周知の事実です。

とある有名な(毎週TVで見る)スピリチュアリストによると、この姉妹の事例は、
本当だとし、自著に掲載しているという。彼が真実知らなければ無知としか言いよう
がない。知っていたとしたらこれは悪意に満ちていて、詐欺といわれて仕方がない。
また視聴者が悪戯で投稿した心霊写真を、そのスピリチュアリストは、大変だから
お祓いしなきゃならない、と言ったという。この写真は、視聴者が隠れて見知らぬ
手を写したものだったらしい。

この番組、出演者の影響を受け、少年が命を絶った。この事件において、2007年2月
に「全国霊感商法対策弁護士連絡会」が民放連などに要望書を出し、問題となりました。
同年4月、その番組は、(前世、守護霊は現在の科学で証明されたものではありません)
と、テロップを流すようになった。
テレビ、この掲示板もそうだが、これが与える影響は大きい。

オウムが問題になった当時、ワイドショー関係者が、オウム幹部にオウムを批判して
いるVTRを見せたという。その批判者は、あの殺害された坂本弁護士だった。
そしてさらにあの地下鉄サリン事件に繋がるという最悪の結末になりました。

自分の発言、または書き込みが、少なからずとも他人に影響を与えている。
差別や偏見、末には殺人者まで生み出してしまうこの「生まれ変わり」の論理を説く
思想は最低です。この思想を利用したカルトに陥る人が現れることだろう。
102:2009/07/21(火) 23:06:42 ID:ojgCyXuy
すべてのカルトに共通しているのが、魂の永続性、肉体が死しても、魂は永遠である。
その魂は再び新たな肉体へ入り、生まれ変わるという論理。霊界だ幽霊などを批判
してる訳ではない。そこに生まれ変わりという論理を加えた瞬間に脅迫と差別が生
じることを批判している。この論理をこのスレで喧伝する人は、詐欺、脅迫、殺人
などに、間接的であれ少なからずとも加担しているということを知らなければならない。

以上。承狂氏と同じく、もうここに書くことは無いでしょう。
103亭白:2009/07/21(火) 23:45:17 ID:m7Ht36Ez
暁さん
幸福の科学がいち早くオウム教の危険を察知しサリン事件が起きる前に「オウム麻原を早く逮捕せよ」と
「東京都にサリンを播くな」「オウムは人殺しだ。」と信者の心有る同士が皆団結してデモをして反対運
動をしたのは幸福の科学だけです。宗教学者と一部マスコミがオウム教を応援していました。いかに正邪
の判断が鈍っていたか。警察にも「オウム教の麻原を早く逮捕しなさい。」と進言しても警察は及び腰で
なかなか逮捕劇にならず、一部の政治家も幸福の科学の進言を信じませんでした。
幸福の科学の「オウム教の麻原を早く逮捕せよ」とデモしてもマスコミは無視しました。
その結果坂本弁護士が拉致し殺害され地下鉄サリン事件が起きました。
幸福の科学が進言していなければ東京都の上空からサリンを噴霧され万単位の人々が亡くなる所でした。
幸福の科学だけが正しく物事を捉えていました。神戸の大地震のときも自衛隊の動きが鈍く、これでは
被害にあって三日は遅れると判断し幸福の科学の有志の信者一致団結し神戸の大震災の一番ひどいとこ
からいの一番に先んじて炊き出しから支援物資をトラックで何台も運び医者や看護師も対応して迅速に
ことに当たりました。暖かいお風呂を用意したりして多くの神戸市民に喜ばれました。そして三日くら
いして自衛隊が救護にあたりました。幸福の科学の無私無償のボランアの活動もマスコミは無視しました。
そのかわりヤクザが水を汲んで運ぶ様子のニュースでした。
暁さんは善行を行なう幸福の科学の活動は知らなかったでしょう。
輪廻転生の生まれ変わりは真実であり、嘘や妄想ではありません。

ちょっと神経質になリ過ぎていませんか? 幸福の科学のように
素晴らしい活躍をしていることを心に留め置いてみいはいかがで
しょうか?
104神も仏も名無しさん:2009/07/21(火) 23:50:09 ID:gko3+A2S
迫害搾取暴力などに耐え忍べば来世の幸福が約束される。
権力者に都合のいい作り話である。

布施をして先祖を供養しないと祟られる。
霊感詐欺である。やってるのは新興宗教ばかりではない。
105ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/22(水) 09:23:11 ID:N37m7O1s
>>98
ご自分の愛したペットに会いたいと願う心があればペットとも会えます
会いたいと願うだけで大丈夫です

>>101 暁さん お久しぶりです
確かにすべての心霊写真が本物であるとは言えません
でも中には写真が変って行く心霊写真もあります
私は今は写真を撮っていませんが 以前撮っていた写真は殆どが写真が変って行きました
普通では考えられない事もあると思います
お仕事相変わらず忙しいのですか?頑張ってくださいね
106神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 09:45:22 ID:D9O7ap0Z
従来の科学で説明できない現象があるなら科学者は菓子折り持って飛びついてきますよ。
そういうネタをもってる人は科学者に知らせたらどうですか。
彼らは従来科学の護持者では全然なくて新発見厨ですから。
107亭白:2009/07/22(水) 12:23:04 ID:nJL3eZSR
>>104 :神も仏も名無しさん
迫害搾取暴力などに耐え忍べば来世の幸福が約束される。――>約束はされません。

布施をして先祖を供養しないと祟られる。――>そんなことはありません。
霊感詐欺である。やってるのは新興宗教ばかりではない。――>それはそうです。
      
☆ただ幸福の科学は霊感詐欺はやっていません。正しい宗教です。
108神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 12:31:51 ID:47OhlfAl
>>105
両親とも会えますか?
109神も仏も名無しさん:2009/07/22(水) 12:39:36 ID:wObdjmQw
勧誘した人数で卒業の時期が決まります。
110ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/23(木) 00:48:02 ID:ZfA97w68
>>106
写真は心霊関係の方に30枚ぐらいさしあげました
今も一枚の写真を(心霊)大事にされている方も見えます
私は表に出る事は望んでいません

>>108
現世での両親 前世での両親にも会って話をします
それは人間界で悔いねの無い人生を送り 人生を真っ当した場合です

>>109
宗教は関係ないと思います
111神も仏も名無しさん:2009/07/23(木) 14:38:59 ID:B25UnfBe
丹波さんは、両親にもペットにも、会えると言ってました。
112亭白:2009/07/24(金) 00:58:02 ID:mkV/gfjJ
>>109 :神も仏も名無しさん

信仰心は天国の縁につながるものです。正しい宗教に入ることで信仰心に応じた他力が

臨みます。勧誘の数で卒業は決まらないと思います。伝道の使命の大小はあると思います。
113ちび ◆y648IMf2Ew :2009/07/29(水) 22:26:56 ID:A3jwSwkO
アクセス規制になって今日規制解除されました

>>111
ご両親にもペットにも会いたいと思う心があれば会えます
(この現世で悔いねを残さず生きる事です)
114神も仏も名無しさん:2009/08/07(金) 12:39:34 ID:UTa7Z8kk
>悔いね
悔恨のことでしょうか。これは「かいこん」と読みます
115ちび ◆y648IMf2Ew :2009/08/07(金) 23:13:42 ID:LwCGYhXP
>>114
悔いを残さないという意味で書きました
116神も仏も名無しさん:2009/08/14(金) 23:08:06 ID:r6f9LXS/
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか?

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
117依頼人:2009/09/05(土) 02:06:18 ID:JH+Jsp2e
宗教の神では無い。
この大宇宙の創造者(神)が全てを創り運営されている。

創造者(神)は例えると光。白い光。

創造者(神)は信じなさいとは言わない。信じようが信じまいが、その(人間)中身(人間性)を見られる。

私達人間は、人間性を高める為に何度も生まれて来る。その真実は信じようが信じまいが変わらない。

この世は見えるものと見えないものの二面性で出来ている。表と裏。上下。左右。必ず二つで成り立つ世界。だが、なかなかそこに気が付かない。

この世があればあの世があると言うこと。二面性の世界で成り立っている。

創造者(神)は常に個々の人間性を見ておられる。評価基準は人間性。お金・地位・名誉では無い。

ただし、お金・地位・名誉は中身(人間性)が出来て来ると持たされる。そう、順番があると言うこと。

私達人間がこの世で日々向かい合う事は、自分自身の人間性を高める努力をする事。

それが良くなる為の一番大切な事。
118依頼人:2009/09/05(土) 02:22:11 ID:JH+Jsp2e
・「人間は何故生まれて来るのか」
・「人間は何故亡くなるのか」
この真理(本当の事)を知ると、人間生き方も慎重になってくる。
119神も仏も名無しさん:2009/09/05(土) 02:24:36 ID:lP5Rn8ba
ど新規ですまぬ

この世には苦行によって成長するためにやってきた
苦労するためにやってきた

なのにどうして人を助けるのが良いことになってるの?
助けたら苦行のじゃまをすることにはならないの?
120依頼人:2009/09/05(土) 02:36:04 ID:JH+Jsp2e
イエスも釈迦も創造者(神)の代理人。

すなわち、全体と部分の違い。代理人曰く、「神(創造者)と私(代理人であるイエス)では愛の大きさが違う。スケールが違う。私は分を弁えている」

神(創造者)曰く、イエスの教え、釈迦の教えは伝記と思えば良い。

真の宗教は「宇宙に示してある教え」(うかんむりに、示すで、「宇」)。
すなわち、宇宙に示してある神の教え。

神(創造者)の教えを学び、実践しわかる(悟る)事。中身(人間性)を仕上げる事。
121神も仏も名無しさん:2009/09/05(土) 05:06:20 ID:LN4mMB6m
真如霊界に行って霊言を
122ちび ◆y648IMf2Ew :2009/09/05(土) 21:39:28 ID:W1SaUlOk
>>119
>人を助ける事が良い事
霊界から人間界を見た時 助けたくても見ているだけしか出来ません
心の奥底にそうゆう心理が眠ってるんだと思います
人との出会いにも意味があります
そして助け方にも色々あります
本当にその方の事を考えてあげる事が一番だと思います
手を貸してあげるだけでなく 見守る愛もあります
123亭白:2009/09/09(水) 00:48:52 ID:dJmhsRcx
>>119 :神も仏も名無しさん
>あなたは人生苦行によって成長するという考え方が、苦行によって悟りを開くとでも
 思っているのですか? 苦行によって精神力は強くなりますが、成功したり悟りを手
 にすることは難しいと思います。お釈迦様も苦行して悟る前に自分の命が持たないの
 で苦行では悟れない事を知り、苦行を捨てています。
 真理の法を学ぶ方が苦行より遥かに悟りの彼岸に渡る事は可能であります。 
 苦行から教訓を得て悟りに繋がるわけではありません。
 
 無私の心で真に人助けしたら心が温かくなり清涼感の心を感じ、何ともいえない充実
 した悦びを感じるものです。困っている人を助けれるのに助けれなかったら良心の呵
 責が生じます。それは心の内に仏神と同じ善なる属性が内在されているからでありま
 す。真理の智慧の伴った人を生かす人助けの愛が必要になります。

 仏法真理を学び、正しい価値の物差しで悪を捨て善を取り、心も軽く執着から開放
 された心境で利自即利他の実践し継続していく中に成功発展に到る道や悟りに到る
 道があります。
124神も仏も名無しさん:2009/09/22(火) 10:56:42 ID:t2JTc+Qg
>>119
人を助ける事によって、助けられた方は、人の愛や慈悲の有り難さを知る事が出来ます
そしていつかその人も、人を助ける側の人間になってくかもしれません。
いずれにしろ、愛も苦行も貴重な人生の経験です。苦行だけが人を育てるのではありません。
125竹下徹:2009/09/22(火) 21:29:20 ID:VlDzn4h/
信仰心も心が大切だ。

例え、この世界にお釈迦様やイエスキリストが生まれていなくとも
誰かの手によって、捻じ曲がった考えの宗教や信仰は生まれていた。

自分が言いたいのは、誰にでも何かを図るためのモノサシがあり
そこには、必ず何かを信じるという考えが生まれるといいたい。

かつてのキリスト教はとても酷いものでした。
戒律があり、戒律を破るものは「地獄に落ちる」と言われ
鞭打ちで罰せられたと聞きます。
キリストの教えが間違っているわけではありません。
偏った考え方を持っている人間が、キリストの言葉の意味を深く理解できず
人に苦しみしか与えない教えを受け継いでしまったのです。

本当の慈愛の精神から生まれる教えは人に苦しみを与えることを
望まないはずです。
126神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 01:32:31 ID:afR7FDn1
死後の世界にもランキングがあり、そのランクを上げる為に
金を払えと言ってる連中はいったい何なの?
そもそも神は宇宙を暇だから作ったの?
サガシリーズの初代をやって妙に納得した俺がいる
127亭白:2009/09/23(水) 11:56:55 ID:cdmGF1Am
>>126 :神も仏も名無しさん
>死後の世界にもランキングがあり、そのランクを上げる為に金を払えと言ってる連中
はいったい何なの? そもそも神は宇宙を暇だから作ったの? サガシリーズの初代を
やって妙に納得した俺がいる
☆お金の多寡で高い天国に行くわけではありません。要は心のあり方が問われてまい
 ります。単なる免罪符のために何億円積もうが免罪符になりません。地獄の釜の温
 度が下がるわけではありません。
 布施の功徳に対価を求めた布施は布施ではありません。商取引は対価を求めたお金
 を使う気分で布施をしては、何の功徳もありません。
 布施の心は無私・無我の心が問われます。
 受け手と施物と布施する者のが清く、三輪清浄となって布施の功徳は生まれます。
 世界ユートピア建設することで、人類の救済につながって行く、ユートピア運動に
 参画したい方は無私・無我のお布施でユートピア運動を速く推進したいと純粋に思
 われて金銭の多寡に関わり無く功徳を生むものであります。
 そうしてユートピア建設が速まり人類の苦役から開放することになります。
 そのユートピア建設の基盤は日本であります。まず日本の世直しのユートピア建
 設をして、ジャパニーズ・ドリームの夜明けを創ってまいります。
 これは世界の夜明けの世直しに繋がってまいります。そのためにあの世の天国か
 ら日本に生まれてきた意味であります。

 根本仏は宇宙の進歩と調和の大調和として宇宙を創り、その延長上に根本仏を魂
 の親から分かれた、仏の子人間として初めに人間として創られました。
 そして永遠の生命と永遠の転生輪廻のなかで人生の課題として、人生の目的は魂
 修業をして親なる仏に向けて、無限の心の向上をはかり、人生の使命としては、
 ユートピア運動に参加し使命の自覚を深めて行く事であります。
128神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 13:24:59 ID:jD2pRwvI
現実を見ろよ
死後の世界なんてネーよ
妄想ばっかしてんな
129亭白:2009/09/23(水) 15:39:55 ID:cdmGF1Am
>>128 :神も仏も名無しさん
>孤独は恐くありませんか?死は恐くありませんか? 死後の世界を知り、神の救い主の世界を知れば、
 恐怖は安らぎに変わってまいります。死後の世界は妄想ではありません。この世の現実が妄想かも知
 れません。妄想は、現実感を持って現われ、そして消えて行きます。人間も赤ちゃんとして現れて、
 年老いて死んで消滅して行くように見えます。なんとこの世にあるものは妄想に似ている事でしょう。
 この世は写し世ともいいます。仮の世界ともいいます。人の体も「カラだ」と言います。この世は、
 また諸行無常で幻のように消えて行く儚いものであります。この世のものに執着していては、苦役の
 不幸をもたらす原因をつくります。目に見えるものより、目に見えないものの中に一番手放しては
 いけないものはあるのです。無私の愛とか優しさとか思いやりとか感謝とか勇気とか守護霊とか神
 とか死後の世界とか目に見えない背後に生命に関わる大事なものと繋がっている命綱があるのです。
 永遠の生命は永遠に死なないのが真実なのです。死後の世界の高次な天国に行くと永遠の生命を感
 じます。肉体や五感は無くなっても、霊体があります。あの世の世界を見ることも美しいと感じる
 事もできます。飲み物も飲むこともできます。かぐわしい香りをかぐ事もできます。
 あなたも睡眠の夢で、何かに追っ駆けられる夢とか戦争の夢とかリアルに恐怖を味わって逃げまわ
 ったり、勇ましく戦ったりしていませんでしたか?
 これは、肉体の目は瞑っているので使用していません。肉体の耳を使わなくても追っ駆けられる音
 を聞いています。睡眠の夢が覚めれば、この世の世界で行きますが、夢から覚めなければ死後の世
 界になるのです。少しは分かりましたでしょうか?
130神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 17:15:07 ID:X6kcekGH
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)

煉獄とは何か?
その中で何が起こっているのか?
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか?
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか?

どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか?
どうすれば煉獄に行かないで済むのか?
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか?

この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。

著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
131神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 22:35:31 ID:jD2pRwvI
>>129
マジレスされたのでマジで返します
少しはわかりますが根本的な部分がおかしいです
そもそも孤独や死が恐いというのはただの言い訳でしょう
妄想と現実は違います。
死後の世界を知れば〜とか、そもそも妄想が現実かのように振る舞い相手にまで妄想させようと、則ち、勘違いさせようというのはいかがなものでしょうか?
神の救い主の世界も妄想でしかないでしょう
妄想によって恐怖が安らぎに変わることはあるでしょう。
しかし死後の世界が妄想であることに変わりありません。
この世の現実が妄想で無いことは、1つ1つ注意深く考えればわかります。
妄想は現実感を持っていますが、現実”感”があるだけで、現実ではありません。
だから現実と妄想を一緒にしないでください。
人間が生まれて年老いて死んで行くように見えるのは、”ように見える”のではなく事実なのです。
だから妄想に”似ている”だけで妄想と勘違いしないでください。
この世は写し世ともいいますが、写す元の世界自体妄想の世界なので何とでも言えます。
人の体が「カラだ」と言うからといって空とカラを勘違いしないで下さい
言葉の使い方が間違っています。
この世は諸行無常で”幻のよう”ではありますが現実です。
この世のものに執着するもなにも、現実には代わりないので、死後の世界を妄想したからといって現実の不幸の原因が消え去るわけではありません。勿論妄想の中では消え去ることもあるでしょう。

続く
132神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 22:37:12 ID:jD2pRwvI
続き

急に、目に見えるものと、目に見えないもという話しに変わりましたが、目に見えない=妄想と言う図式は完全には成り立ちません。
なので無私の愛や優しさ、思いやり、感謝、勇気などと、守護霊や神、死後の世界は形もなく目に見えないという点では同じですが、一緒くたにしないでください。
死後の世界を妄想すれば生命に関わるものと繋がっている命綱も妄想できるでしょう。
妄想ではなんでもありです。
だから、永遠の生命も永遠に死なないと妄想することも出来ます、それが真実だと思われれば仕方ありませんが、現実では死ぬ物は死にます。事実です。
高次な天国も妄想なので何とでも言えるでしょう。
妄想が続いてるので、肉体や五感が無くなって霊体があってもおかしくないでしょう。美しいと感じれて、飲み物も飲めて、香りをかぐ事もできるでしょう。
私も確かに睡眠の夢で、追っ駆けられたり逃げまわったりした事もありますが、リアルな”感じ”がするだけでやはり夢の中での出来事です。
夢を見ている間、目や耳は眠っていますがで脳は起きています
もっといえばレム睡眠と言って目を動かす筋肉は高速で動いています。
これが事実です。妄想の世界とは違います。
起きている=この世の世界、夢=死後の世界というのは事実ではありません。

言葉巧みではありますが、すり替えや勘違い、明らかな間違いなど誤りが多いです
133亭白:2009/09/23(水) 23:21:21 ID:qqI2eWUb
>煉獄とは何か?その中で何が起こっているのか?
☆キリスト教の伝道に深く関わっています。
 キリスト教の洗礼しない人は火炎地獄に落ちることになって、イエス・キリスト
 を信仰するものは天国に行けると伝道していたところ、家族の一部がキリスト教の
 洗礼しても、先に無くなった先祖代々は火炎地獄に落ちていることになり、洗礼を
 受けた信者も自分一人天国に行って身内や先祖代々は火炎地獄では幸福にならない。
 身内からも伝道師に抗議すると、「煉獄」をつくり業火で焼かれる地獄よりは浅い
 地獄であると伝道することになった。

>霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか?
☆御自分の罪の重さによって、重ければ地獄に行き、軽ければ地獄には行きません。
 コップの中に泥水を入れると、時間が経つとコップの上澄みは透明になり天国にあたります。
 泥はコップの下の方に泥が沈殿する所が地獄にあたります。故に自ら成した罪の重みが、あの世の
 行き先を決めるということです。

>そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか?
☆仏神への信仰心なく、世界は自分のためにあるという利己主義者が
 我欲を募らせますので、暴力沙汰は無頼漢地獄になり、異性の快楽
 主義が生き甲斐であれば、色情地獄になります。
 四足の動物的特性が強ければ畜生道の地獄になります。いずれも浅い
 地獄であります。
134亭白:2009/09/23(水) 23:23:58 ID:qqI2eWUb
>>133 続きます。
>どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか?
☆浅い地獄から救済されるためには反省による悔い改めが誘いの天使が地獄に
 舞い降りて、改心した霊を地獄から天使とともに舞い上がり上昇して、救済
 されます。

>どうすれば煉獄に行かないで済むのか?
 正しい仏神への信仰心と罪なことをしたら反省することです。
 そして真理の教えを学び真理の教えに直く生活の実践に生かすことです。

>自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか?
☆自殺した人や子供は天国にはいけません。地獄界に行く事になるでしょう。
 他の宗教で反省があり、真理の教えがあり、現世利益信仰ではなく、仏神の
 光が臨む正しい宗教であれば、正しい教えの学びと真理の実践をすれば、
 地獄界にゆくことはないでしょう。天国の世界へ行く可能性は高くなります。
135神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 23:28:03 ID:XniPmPiI
大事なことは涅槃に至ることです
136亭白:2009/09/23(水) 23:45:12 ID:qqI2eWUb
>>135 名前:神も仏も名無しさん

>涅槃寂静は一つの悟りの境地ですね。

心の向上としての悟りに到る道は大事ですね。
137神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 08:34:31 ID:X7Upthgl
”死後の世界”は”小説の世界”や”ゲームの世界”と同じで、誰かが作ったもの
もちろん自分でも作れる
だから如何様にも解釈変更可能。
自分の都合のいいようにも変えられる
つまりは妄想。これ常識
138亭白:2009/09/24(木) 12:17:23 ID:TgAGez5b
>>131:神も仏も名無しさん
>この世は諸行無常で”幻のよう”ではありますが現実です。
☆現実と認識している基盤は、肉体の「空だ」から発生する
 五感から来るものでしょう。五感は永遠のものではなくて
 有限に幻の如く滅びてしまいます。
 五感で感じるものは現実感であります。
 あなたの頼りにしている脳にしても有限のなかに滅びるものです。
 有限のなかに滅びるものを基盤にしては、現実と捉えている脳の
 判断にしても、永遠の真実から見れば、砂上の楼閣みたいに、幻
 のように頼りない現実として見えるのです。
 永遠の真実から投影し、そしてあの世の世界を投影し、そしてこ
 の世の有限の写し世として投影しているのです。その光の根源こ
 そ仏神の光があの世の世界からこの世の有限の写し世の世界と愛
 の大河として流れ続けているのです。
 
>有限の砂上の楼閣の幻に執着しているから、御自分の有限の肉体
 ことばかり囚われて、自分が、自分がの我執の執着を持ち、不幸
 の幻を現実と思って、しっかり握っているから、不幸の原因が
 消えないのです。唯物論の考えでは不幸感覚はあっても幸福の
 感覚は薄いのです。
 幸福を幻のように儚いものに感じるからでしょうか。
 永遠の真実を基盤に変えれば、肉体の死は永遠の生命の気づき
 の始まりです。永遠を知るものは、有限のこの世も有限の肉体
 もあまり執着しないので、幸福になります。
 永遠の真実の基盤を知れば、この世とあの世を貫く幸福を手に
 することができるようになります。
  あえてこの世や肉体を妄想としたのは、死後のあの世の世界や
 仏神の存在を「妄想」の二文字で片付けている過ちを正す為の
 気づき機会となればと思ったからです。
139亭白:2009/09/24(木) 12:18:49 ID:TgAGez5b
>>132 :神も仏も名無しさん
>目に見えない=妄想と言う図式は完全には成り立ちません。
☆目に見えない、無私の愛や優しさ、思いやり、感謝、勇気など
 は妄想ではありません。仏神や守護霊などがいます。死後の世
 界はあの世の世界であって、この世の世界より遥かに確かな世
 界であります。地球に人類が住む以前にあの世の世界はあった
 のです。無私の愛や優しさ、思いやり、感謝、勇気などは仏神
 の教えから始まったことなのです。仏神の存在否定すればこの
 世は無いのです。肉体も無いのです。あなたの頼りの脳もない
 のです。この世の世界の存在も否定することになるのです。
 この世を創ったのは人間ではありません。根本仏がビックバン
 でこの世の宇宙を創造したのです。人間は関わっていません。
 何故なら仏神により原初にて人間を創造したのです。
 被創造物の人間が、人間を原初より創造して、あなたの言葉
 を借りれば、この世の世界に人間を住まわせて、現実のように
 したのは仏神の力であります。
 被創造の人間が、創造主の仏神の存在を否定はできないのです。
 仏神の存在を否定すれば、悪を成すことになります。

>レム睡眠と言って目を動かす筋肉は高速で動いています。
 これが事実です。起きている=この世の世界、夢=死後の世
 界というのは事実ではありません。
☆ですから肉体の脳や五感は火葬場で無くなっても夢の続きを
 見ることになります。これが死後の世界であり、あの世の世
 界です。ですから仏神を信じ、永遠の生命であの世の天国か
 ら両親を選んで承諾されれば、この世に生を受けて、肉体即
 自分から霊即自分に切り替えて、肉体を捨てて、死後、あの
 世の世界に帰還し仏神の霊太陽を仰ぎ見れば天国の世界です。
 そこが仏神の踏絵としてのこの世があることを知って頂きた
 いものであります。
140神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 17:22:21 ID:X7Upthgl
何度もすり替えや有り得ない勘違いをするのはやめてください
それと、徐々に妄想の世界を事実かのように扱った内容が多くなってるように思います
そういうのはいらないです

肉体に「空だ」などありません。勝手に創らないでください。
人間の持っている感覚は五感のみにとどまりません。
個々人の持つ感覚は残念ながら、有限で滅びます。正解です。
しかし、感覚で感じるものは現実”感”ではなく現実です。勘違いしないで下さい。

個々人で見ればいずれ滅びる脳を基盤にしていていますが現実です。勘違いしないでください。

あの世の世界など、あたかも妄想の世界を現実のように話し出せば、空も飛べるんじゃないですか?もはやなんでもありです。
ですが、現実は飛行機等に乗らないかぎり飛べません。
ですから、神仏の光も想像でしかありません

妄想を基準に考えれば執着しているように見えるのかもしれませんが、なにも執着しているわけではありません。現実を幻とすり替えないでください
囚われてもいません現実なのです。勝手な勘違いはやめてください。

現実を幻と思い、妄想に浸れば、現実での不幸は無くなったように思うかも知れません。
しかしそれは現実逃避しているだけではあり不幸が無くなったわけではありません

唯物論では不幸感覚はあっても幸福感が薄いという思い込みはよくないと思います。そもそも唯物論ではありませんし。
永遠の真実という妄想を基盤に考えればなんでもありでしょう。

あえてこの世や肉体を妄想としたようですが、誤った基盤を基に考えれば、勘違いやすり替えだらけになります。そもそもが有り得ない、妄想なわけですから
141神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 17:24:10 ID:X7Upthgl
続き

目に見えない、無私の愛や優しさ、思いやり、感謝、勇気などと、仏神や守護霊などは目に見えないという共通点を持つだけで、全く別物です。
気持ちや感情と、仏神や霊は別物です勘違いしないでください。

死後の世界が確かに見えるのは妄想だからです。地球に人類が住む以前からあの世の世界があったと妄想すれば、あったのでしょう。妄想ですから。
無私の愛や優しさ、思いやり、感謝、勇気などが仏神の教えから始まったのかどうかは知りませんが、仏神の存在否定したからといって、仏神の存在を妄想してた人がいたことに変わりはないので、この世も肉体も脳の存在も否定することにはなりません。
根本仏がビックバンでこの世の宇宙を創造したというのは妄想でしょう。

妄想ですから根本仏が宇宙を創造したとも、人間を創造したとも、なんとでも言えるでしょう

夢は脳内の複雑な電気信号で成り立っています
では脳が無くなったらどのようにして夢を 見ることが出来るのでしょうか?
残念ながら死後に夢を見ることは出来ません
死後の世界も妄想です
妄想なので、あの世も天国も現実にはありません。妄想の世界と現実とは違います

あなたの妄想の世界についてはもちろんわかります。しかしやはり妄想の域をでません。あの世が事実として存在することはできません。
142神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 17:28:43 ID:Ewzq6O+K
338 :神も仏も名無しさん:2009/09/12(土) 23:51:36 ID:hYU5wsDd
野蛮人が空気の存在を否定する様なもっと希薄な科学では測れない世界


340 :神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 18:00:23 ID:o0qP+/na
>>338
東京ドームいっぱいの水に、角砂糖一つでも分析できますよ。


342 :神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 18:50:55 ID:X6kcekGH
>>340
物質しか測定できない装置で
神や霊魂を観測できるの?
143神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 17:29:46 ID:Ewzq6O+K
神を信じない者は、神を目撃しても信じない。
理性的に説明をしようと難癖をつけるからな。

自然現象、幻覚、最先端のテクノロジー、錯覚、トリック
理由なんて無理やりにでも、いくらでも探せる。

無神論者の自己暗示にすぎない。
事実を認めない現実逃避だよ。
144亭白:2009/09/24(木) 19:51:59 ID:TgAGez5b
>>143 :神も仏も名無しさん
> 神を信じない者は、神を目撃しても信じない。
☆まったくその通りですね。
 猿を捕獲するのに、人間が木のホロの穴に猿の手が入る丁度良い穴に餌を入れる罠を
 つくり、人間が隠れていると、お腹のすいた猿が罠とも知らず木のホロの穴に手を入
 れて餌を握ったら離さない状態で、人間が来ても猿は手に餌を握ったまま離さない
 から人間に捕獲されたというテレビ番組がありました。
 古来の仏典信仰で絶対離せない状態と同じです。古来の仏典を捨てて、一日も早く
 本仏の仏法真理の教えを手にされるようにお話しても分からないのです。
 ちなみに、本仏は大川隆法総裁です。
145ちび ◆y648IMf2Ew :2009/09/24(木) 20:26:16 ID:pIQYEcl5
霊的存在が見えるか見えないか
死後の世界を信じるか信じないか
信じない人にはそれなりの理由があり
信じる人にもそれなりの理由があります

霊界にもこの世と同じように様々な考え方を持った魂(霊)がいます
この世も一つの事で様々考え方があってもいいと思います

否定からは何も始まらないように 否定はそこで止まってしまいます
146神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 20:37:09 ID:yBZbHAQO
地獄は地面の底・・・地球の真ん中にあります。
昔の人は実に適切な表現を使いました。

地球の中心核はドロドロに溶けた金属で出来ています。
そしてそれが回転することによって電流が生じ、この電流により地球磁場を生み出しています。
そしてこの構造は巨大なハードディスクとして機能しているのです。

全ての生命体の霊魂の実態は、科学的にみもふたもない事を言ってしまえばプラズマですが、
その記憶データは磁気的な情報として記録されています。そしてこの磁気的な情報は、
人間が生きている限り、地球の巨大なハードディスクに刻々と記録されています。
地球に住む人間の霊魂は、それに刻々とアクセスして思考活動を行っています。

そして死がやってきます。死ぬときに霊魂がそれらの記憶に自己同一化してしまうと、
あなたの霊魂は地球の中心核のハードディスクに吸収されて地獄に落ちるというわけです。
まさに、「地球の重力に魂を引かれた人間達」です。

こういうわけで、全ての磁場がある恒星・惑星は巨大な情報蓄積装置です。
大きな眼で見れば、太陽がサーバーですね。惑星はブロードバンドルーター。
各惑星に知的生命体がいるなら、それがクライアントという感じかな。

アポロ宇宙飛行士の中に地球の重力圏・磁場圏から離れたときに、意識の拡大などの
神秘体験をした人が出たでしょう。あれなんか当たり前なんですね。地球の磁場圏に
生きている限り、地獄の情報からの影響は受けざるを得ないわけです。

では天国とはどこにあるのでしょうか?
昔の人は空の上と言いましたが、これも実に的を射た表現ですね。
147亭白:2009/09/24(木) 21:20:50 ID:TgAGez5b
>>146神も仏も名無しさん
>心の念い次第で天国も地獄も現れます。
恐怖心を持てば地獄の心になります。仏神を信じ仰ぎ見て善念を思えば天国です。
心の念った方向によって天国も地獄も現れます。遠く彼方にあるわけではないけ
ど心が波長同通すれば、遠くにある者も近くに感じます。心の親和性がなければ、
近くにあっても見えません。仏神からはこの世もあの世もガラス張りで全部分か
ります。
天国・地獄は心の現れであります。天国は空にあるという認識であれば、そのよ
うに見えるでしょう。地獄は地下深くという認識では、地下深くに地獄があって、
地下に下りて行く感じになります。
要は天国・地獄は心の念いや今世成した選択の積み重ね次第です。
148神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 22:12:42 ID:zcEaase8
想像してみて、天国はないって
やれば簡単だよ
足元に地獄はなく
頭上には空だけ
想像してみて、みんなが
今日のために生きてるって

難しい理念や多くの言葉で語られる天国や地獄より、
ジョンの方が好きだ。

誰が何と言おうと、理屈と言葉であの世や天国や地獄を語る人には
理解できないのかもしれない、言うこと自体がナンセンスなのかもしれない

あなた方を否定もしませんから、あなたもそれを決め付けて押し付けないで、


そして、想像してみて。
149神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 23:06:30 ID:X7Upthgl
人間を創ったのが神ならその神を創ったのは誰でしょう?
永遠のスパイラルに陥ります
なぜなら人間を創ったのが神という前提が誤りだからです

では神はどこからやってきたのでしょう?
そうです人間が神を創ったのです

誤った前提をもとにすると正しい答えは得られません
人間を創ったのが神という、事実とは異なる思い込みのことを人は妄想と言います
また事実とは異なることを言う人を人は嘘つきといいます
150神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 23:28:42 ID:TgAGez5b
>>149 :神も仏も名無しさん

>人間が神を創ったのです。

☆ロボットは人間がつくりました。
 
 原初の男性と女性の人間は誰がつくったのですか?
151神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 23:55:23 ID:zcEaase8
>150

なぜ「つくった」にこだわるのですか?

人間のような歴史の浅い生物には想像もつかないような長い年月を経て、
生物が「生きたい」という意志の元に進化を繰り返し、道具を使い言葉を
覚え、それらを知恵とし蓄積することで文明を作り、人間は生まれました。

なぜ、そういう「悠久の時の流れ」を無視して人間を絶対の存在と
主張するのですか?神や前世や生まれ変わりを信じるくらいなら、
生物が、この地球上で営んできた生命の連鎖を想像した方が壮大ですよ?
152亭白:2009/09/25(金) 07:24:55 ID:ozePxzEd
>>151 :神も仏も名無しさん
>なぜダーウインの進化論にこだわるのですか?

 ダーウインの進化論はあくまで仮説です。
 地球に人間が住む住環境を調えるのにも悠久の時の流れを必要としたのです。
 恐竜が生息していた頃に人間の足跡と恐竜の足跡が発掘されたのです。
 人間の足跡は現代の足跡と同じような形態の足跡です。
 現代と遜色ない人間もいましたが、類人猿もいました。
 海から下等生物が住みやすいように下等生物として進化はあっても、下等
 生物から偶然に進化し続けて高等な人間になったわけではありません。
 迷信です。そんなことはありえないことです。
153神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 08:41:34 ID:IeAPUNOP
>>149
新約聖書
「私はアルファであり、オメガである。
初めであり、終わりである。」

神には初めも終わりもなく、
永遠の昔から存在する唯一の
存在する者なのです。

これが創造主と被造物の絶対的な差であり、
全ての存在を超えた唯一の超越者なのです。

神以外の全ての存在には初めがあり、
初めがあるということは、それ以前に
無であった期間がある。
しかし、超越者である創造主には初めがなく、
無の期間が全くないので、唯一の存在する者、
「私は在る(御父ヤハウェ)」ということ。

もし、神に初めがあったら拝めない。
初めのある神など拝めない。
人間は初めのある被造物を拝むべきではない。
たとえそれが、神々、天使、悪魔、邪神、邪霊、霊的存在、
人類を超えてる異星人、であったとしても。
大自然、宇宙や星々、美しい被造物、高価な物質、なども被造物にすぎない。
154神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 08:46:46 ID:IeAPUNOP
>>148
主よ、全世界があなたを否んだとしても、
私はあなたを信じます。

無神論と邪教・異端がはびこる現代では、
数多くの人々がペトロのように否みます。
揺らぐことのない信仰を保ちましょう。
155神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 10:43:30 ID:nMQkbY6c
現実逃避(´・ω・) カワイソス

進化論をまだ仮設とか言ってて(´・ω・) カワイソス
妄想の世界と現実との区別がつかなくて(´・ω・) カワイソス
156151:2009/09/25(金) 19:09:29 ID:r7G7HDnH
>152 進化論に詳しくないから、それと全然違ってたらすまん。
長くなるがスマン、これは完全に俺の妄想だ。
生物が進化するのは、生物が持つ「生きたい」という願望がより生存率
の高い形に自身を少しずつ適応させていったからだと思う。
海に生物が溢れ、陸地でも生存できるように足が生えた、とかだな。
ただ、自身をいくら進化させた所で限界がある。 個体単位では出来ない事が多すぎる。

だから人間になった奴らは、道具を使って自身の限界を
超えたんだと思う。火を起こしたり、武器を作ったりだな。
そしてそれを他の仲間に伝える技術(絵か言葉かは知らない)を 発達させて
いった。そうすることで習得までに一生を費やすような事も、易々とこなせる
ようになった。他の生き物から比べれば万能に近い能力を手に入れたわけだ。
器用に道具が使えるように手から毛が無くなり体毛が要らなくなった。
手を自由にするために4足歩行をやめた。言葉を自由に発する為に、喉が発達した。
そして人となった奴らは、人の形を手に入れた、と俺は思っている。
神や仏が出てくるような小難しい部分はどこかにありましたか?
あるとすれば生物に生きる意志を与えたのは誰か?くらいか。
それだって俺は「自然の流れ」なんだと思う。解らないモノに絶対的な神を生み出すのは容易い。
それこそ、進化論とやらを信じるより容易い。
数万篇を説いて神を作るより、
数万語を用いて仏になるより、
人間も植物も塵芥に至るまで、宇宙の流れの一部だと考える方が難しい。
てか、般若心経ってそういう話じゃなかったっけ?閑話休題。
まぁ、発想は自由だけど、何でも神仏で済ませるのって、
難しい言葉で誤魔化しているけど、要は「わからんことは神のせい」ってことだろ?
頭の回転の速い中学二年生がそのまま大人になっただけじゃない?

なぜそこまで人間という生物を「特別なもの」としたがる?
生物に上等も下等も無い、全てが存在し、全てに生かされている。
特別なことなど何も無い。意味が、理由がないことを恐れるな。
齢七十古来稀也。月日は百日の過客 短い人生、悠久の宇宙に身を任せて生きる方が、俺は楽だがね。
157亭白:2009/09/25(金) 21:09:10 ID:+DNOGjkm
>>156 :151さん
>楽に生きたいのが人間の心情ですよ。
 でも楽に生きたいは便利になれば進化ですが、楽にあるがまま生きたいという
 人間は大多数です。楽にあるがまま生きたいという人間は、進化より退化して
 いるかも知れません。 楽にあるがまま生きたいという人間は、一億年経って
 も「楽にあるがまま生きたいという人間の心情は変わらない」と思いませんか?
 動植物が現代の科学に劣らず細胞を増殖させたり、コンパクトになったり、さ
 らに進化した細胞臓器をつくって進化させたり、脳細胞を増殖さして、骨を増
 殖させて合理的形にしたりして進化するのは、現代科学ですら難しいものを動
 植物は現代の科学者より知能が発達して、体内でそれらを増殖進化することは、
 荒唐無稽な話しです。現代の科学者が細胞臓器を培養して、癌になった所の臓器
 を切除して、モルモットに細胞臓器を移植して、動きが俊敏になったとか、食
 物摂取量が少なくて済むとか合理化して、モルモットが以前より進化したという
 なら納得します。遺伝子操作でねずみがウサギのように体が大きくなったという
 なら納得いきます。あまりかけ離れた進化論は迷信です。ある意味信仰の世界で
 学校教育から無批判に進化論を教えられ洗脳され続けてきた歴史があります。
 仏神が森羅万象創造して人間に限らず、原初よりつくられた存在の考えの方が進
 化しています。現代の科学者はロボットのアシモを造りつくりましたね。
 アシモのロボットを分解して細かくバラバラにして、森羅万象のなか悠久の歴史
 のなかで、40億年置いておいたとしてアシモのロボットが自然に偶然に組み立
 てられアシモのロボットが歩行するでしょうか?
158亭白:2009/09/25(金) 21:12:44 ID:+DNOGjkm
>>157 続きます。
>自然に偶然に組み立てられアシモのロボットが歩行すると思うのはあなた
 になります。私は人間の居ない中でアシモのロボットが組み立てられる
 ことはありません。地球外生命体の宇宙人が来たら組み立て可能かもしれ
 ません。
 あなたは地球外生命体の宇宙人は信じていないでしょう。 
 現代の科学より数千年進化した科学技術を持った宇宙人なら、今から数千
 年進化した科学技術で動植物を飛躍的進化は可能であると思います。
 案外地球に飛来した宇宙人が過渡期に動植物の飛躍的進化として実験した
 のではないかと仮説としてなり立つと思います。
159151:2009/09/25(金) 22:14:17 ID:r7G7HDnH
>亭白さん

なんだか楽しくなってきた。

文章が稚拙過ぎて解って頂けませんでしたか?
どう言えば解っていただけるでしょう?

>悠久の宇宙に身を任せて生きる方が、俺は楽だがね
楽に=自然体にという意味を文脈から読み取って頂きたかった。
神だ仏だあの世だこの世だ言いながら生きるより「自分も宇宙の一部」
と受け入れた方が全てに納得できる、ということ。
アシモの話は・・・ちょっと何が言いたいのか解りません、すいません。
亭白さんは科学信仰なんですかね?
俺が上で語った妄想の話は、おそらく数千年単位で行われてきた営みのお話です。
古来より七十歳まで生きるのが稀だった人間にはおよびもつかない年月を経て、
人類は進化してきたんじゃないですか?
その年月の重みを感じられるかどうかは、想像力の問題。
生物の多様性を見れば、この世界が一元でないことはわかりますよね?
人間もその中の一つでしかない。地球もその宇宙の中の一つでしかない。
その宇宙の広さを感じ取れるなら、人間が何かに創られた、なんて考え
馬鹿馬鹿しく思えるんですよ。
この宇宙には生物が誕生し、進化できる環境をもった惑星が必ずあります。
それも何も特別なことでは無いんです。宇宙人=すごい科学力を持った連中
という発想しか出来ない・・・とか言いませんよね?
ある日突然、何でも出来る絶対的なモノがやってきて、今の世界を創った、
という考えは、楽なんですよ。だから人は容易に神を作りたがる。
楽をせず、悠久に続くこの世界を受け入れてみては如何ですか?
160神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:58:56 ID:PcaSiSY/
カトリック教会のカテキズム
3,780円(税込)

日本カトリック司教協議会 教理委員会 編
A5判 上製
872ページ
ISBN4-87750-101-0
Cコード:C0016
カトリック中央協議会

本書は教皇任命による教皇庁諸庁の要員からなる委員によって編纂された
「使徒継承の信仰に関する新しい権威ある解説書」
(教皇使徒的書簡「大きな喜びをもって」)です。

聖職者や修道者ばかりでなく一般信徒にとっても、
信仰生活の助けとなるテキストとして
「カトリックの信仰と教理とが誠実に体系的にまとめられ」(同前)ています。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
http://shop-pauline.jp/?pid=2197695
161神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:04:10 ID:PcaSiSY/
’86・9・28

今日、イエスは一つのはっきりした霊的直観を下さいました。
どこか分からない沼地らしいところで、あたりに人が誰もいません。
私の霊は迷子になってしまったようです。
その時主が枯れ木の間を探して下さっているのが見えました。

ここです、私、イエスです、
あなたが見つかった、おいで 戻る道を教えよう。
私の声を聞きなさい、私 イエスは道です。

迷子になったと感じるたびに呼びかけなさい、
あなたのところに来て 道を教えよう。
私は 道 です。
http://tenshikan.jp/notebook1-6.htm
162神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 21:40:33 ID:cKNN1hwM
無い証明は難しい。 だから、有る証明をして欲しい。
虚時間が存在するという証明を出来るのか?
無から有が生じた実証は在るのか?
無から宇宙は生まれない。
よって、創造主である神は存在する。
超越者には初めがなく、永遠の昔から存在する者である。
神の御名ヤハウェとは「存在する者」を意味する。
至聖三位一体「私はアルファでありオメガである。」

神以外の全ての存在には初めがあり、
初めがあるということは、それ以前に無であった期間がある。
これが創造主と被造物の絶対的な差であり、
神は全ての存在を超えた唯一の超越者なのです。

ホーキングの宇宙論は数学上のテクニックを用いた詭弁。
虚時間なんてモロに数式のみの概念。
物理法則を表現した公式などは、
数式を後付けで当てはめた便宜上の説明にすぎない。
数式で表すのは都合が良くて、 人が理解しやすく便利だからというだけ。
もともと引力に形はないんだよ。

ニュートン力学の運動方程式が万有引力を生じているのではなく、
普遍的な物理法則はアイザック・ニュートン以前から存在していた。
科学盲信の唯物主義は時代遅れということだ。
物が落ちるのを見て、ニュートン力学や数理式などを、
わざわざ頭に思い浮かべることはしないだろう。
その場面を、そのままありのままに目撃しているはずだ。

キリストの時代にもリンゴは木から落ちていた。
太陽の内部で核融合反応が起きているのを
知っていても知らずとも、日は昇り、大地を照らす。
新約聖書「大きな者にも小さな者にも日の光は平等である。」
163神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 22:02:16 ID:cKNN1hwM
不信仰な無神論者の要求
「無い証明をするのは難しい。だから在る証明をして欲しい。」
(無神論を証明することは難しい。信仰者が神の存在を証明してください。)

神と霊の存在を証明するには、物理法則を超える奇跡を示せばよい。
不治の病の癒しから、目に見える霊的存在まで、
様々にあるが、いずれも主観的事実である場合が多い。
それならば、客観的事実による紛れもない現実を表そう。
全ての人たちを導き、招き入れるのが主の御心なのだから。


構造力学の常識を超えた建造物

Loretto Chapel ロレットチャペルの螺旋階段
http://www.uswest.tv/newmexico/nm_09.html
http://www.youtube.com/watch?v=Iy4ZK-7gcy0
http://www.youtube.com/watch?v=9npiybVlAiU

腐敗しない御遺体 聖ベルナデッタ
http://www7.ocn.ne.jp/~berna/index.htm
http://www10.ocn.ne.jp/~nevers-j/espace/frespace.htm
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yuriko/jiru/dai4.htm

腐敗しない御遺体 聖ピオ神父
http://therese.fc2web.com/seipiobody.html

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.youtube.com/watch?v=RB0AYxwi9Qk
164神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 00:22:31 ID:EwWNNhBN
>162

宇宙の初め、全ての始まりを「神」と呼ぶのなら、それは神はいるでしょうよ。
ただその神に言葉などなく、間違ってもオメガだアルファだなんて言わない。

そんなものに勝手に教義を付けて自分勝手しているのがあなた方の罪だ。

神を好む者はえてして科学を嫌うが、なぜ科学の否定が神の肯定になる?
科学は観測を数値化し実践するだけの行為。
引力に形はなくとも、形あるものが引力でどう動くかは観測し得るでしょう?
「こうすれば、こう反応する」ということの立証でしかない。それを利用して地球を
我が物顔で支配したつもりになっている現代の人間に問題が無いとは言わないが、
宗教家とてそれは同じこと、同じ穴の狢。宇宙の原初そのものが神というのなら、
科学ですら神の立証は可能だろ?立証された瞬間、あなた方の教義は破綻するだろうけどね。
証明出来ないから存在している、引力も核融合も神の力だとかまで神の力だっていうなら、
神の右手はエントロピーか? そんな「先に言った者勝ち」は理論でも観測でもない、
ただの手前勝手だろ。

音楽家は音を聴けば頭に音符が飛ぶらしい、小説家は情景を文字で思い浮べ表現できる。
数字に愛された奴は(俺には断じて無理だが)やっぱり数字でこの世が見えてるんじゃないか?

いや、才能に愛された奴らの脳など、どうだかしらんけど。
165神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:56:36 ID:4jfG64Uz
すみません単純な質問ですが病死した人の後を追って自殺したらどうなるのでしょうか?
死んだどうなるのでしょうか?
166白蓮:2009/09/28(月) 11:09:14 ID:w8iTgJwk
>>165 :神も仏も名無しさん
※病死した方が生前無私の心で善行を重ね、心に曇りが無ければ、あの世の天国に行く事になるでしょう。
 しかし後を追って自殺したら、あの世の地獄に行くことになるでしょう。
 あの世で離れ離れになる可能性は高くなりますね。
 命を粗末にしないでください。自ら命を絶つことは罪なのです。
167ちび ◆y648IMf2Ew :2009/09/28(月) 17:52:52 ID:6SRLDfol
>>165
自分の体は自分で創ったのではありません
いただいた体を大事にするのもこの世の修行の一つです
白連さんの書かれたように病気で亡くなられた魂と自殺した魂は
霊界での行き先が違います
会いたいと思う気持ちとは別の世界に行きます
病気で亡くなられた方の気持ちを考えてあげてください
168神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:14:07 ID:dUpReTMG
>>165
>病死した人の後を追って自殺したらどうなるのでしょうか?

そんなもの「みんなが悲しむ」に決まってるじゃないか。


死んでからの事は、死んでみないと解りません。

色んな意見がありますが、実際の所は「誰にも解らない」というのが現状です。
霊界も天国も地獄も、貴方が共感を覚えたものを信じるのが良いかと思いますが、

死んでからの事は死んでから考えませんか?

ただ、あなたの意識は無意識の内に多くの人の影響を受けています。またソレとは逆に、あなたの
意識は無意識の内に多くの人に影響を与えています。自殺しようが殺されようが病死しようが
「死」に違いはありませんが、「自殺」することによって貴方にご縁のある多くの方が悲しみ、
その方々の生に大きなマイナスの影響を与えます。それはあなたが善人だろうが悪人だろうが同じです。
あなたを作っているのは他人であり、他人を作っているのもあなたなのです。

生きている内は、生きることだけを考えましょう!変な言い方ですが、どうせいずれは死ぬんです!

それだけは間違いありません、安心して生きてください。
169白蓮:2009/09/28(月) 19:47:27 ID:iQ1vh0JO
>死んでからの事は死んでから考えませんか?
※御遺族の悲しまれる配慮は思いやりを感じますが、
 死んでからの事は死んでから考えていては手遅れになります。
 
 見知らぬ外国へ旅行するのは、外国にいってから考えれば良
 いでは命を狙われたり、略奪強盗や詐欺にあう危険はありま
 すので、あらかじめ旅行先の事前の情報収集が必要であり、
 外国の憲法のルールもあらかじめ学んでいくのと同じように
 霊的真理の学び無くして、あの世に旅立つことは、地図を
 持たないでアマゾン奥地にヘリから落とされたようなもので
 す。無事に帰ってこれるか分からないのと同じであります。
 無知の知にいち早く気づく事が大切です。
170168:2009/09/28(月) 21:07:09 ID:dUpReTMG
>>169

では、旅事でお話を返しましょう。白蓮さんは旅行はお好きですか?

私はとても大好きで、国内限定ですが色々な所へ行きました。今はもうそんなには行きませんが、
旅行の事ばかりを考えて、日々の生活が疎かになってしまいますからね、考えないようにしています。
旅行好きの知り合いも数人おります。「おれはここに行った、あそこは良かった」などと
お互いの旅行記を語ったりしたもんですが、一人、あまり好きになれない奴がいましてね、
そいつは、行ったこともない国、場所を、さも行ったことあるような顔をして話すんです。
小難しい言葉を並べて、雄弁に語るんです。
「そこに行くにはまずこうして、こうなっているから、こういう心積りで・・・」
それで自分は全てを知ったような顔をしてるんです。高慢な奴ですよね。
でもまぁ、それで満足してる奴もいました。なんせ行ったことの無い場所ですから、
「何事にも先達はあらまほしきことかな」ですよね、それに文句は言いませんでした。
しかし、私は耐えられなかった。行った事の無い場所に行ったつもりで喋ってる
奴の話を聞いたって、そんなもの、行ってみないとわからないもんです。
自分は最低限の情報だけを集めて旅に出かける事が多かった。失敗もあったけど、
それで嬉しい思いをしたこともたくさんありました。
行ってみないと解らないんですよ、旅なんてものは。特に、誰も行った事の無い場所なら尚更。
・・・私が白蓮さんに何が言いたいか、判然となさいましたか?
私は仏教が好きです。人との縁、この世の無常、人は一人ではない、全てが繋がっているという発想。
全てが素晴らしい。生きている事を謳歌するための教えを仏陀は説かれたのだと思う。
・・・しかしどこで間違って「死ぬ準備をする宗教」になってしまったのか・・・?

もう一度だけ言います。

生きている内は、生きることだけを考えましょう!変な言い方ですが、どうせいずれは死ぬんです!

それだけは間違いありません、安心して生きてください。
171白蓮:2009/09/28(月) 22:12:24 ID:iQ1vh0JO
>>170 :168さん
※旅の話しですか。この世での旅は良いですね。見識が広がります。
 また、気づかない縁のつながりで助けられたりすることもあります。
 旅は目的を持って行く旅と無目的に行く旅がありますが、目的を
 もって行く旅は、あらかじめ準備が必要になります。それは目的
 達成に向けた旅ですから、道すがら新たな出会いもあるでしょう。
 動植物の出会いもあるでしょう。その中に非日常的な感動もあります。
 無目的に行く旅は醍醐味でスリルとサスペンスがありますから、
 危険が伴います。それによって得られた経験知も出来てまいります。
 感動のドラマが展開することもありますが、人それぞれ旅の好みが
 ありますが、まわりに迷惑のかかる旅は極力避けたいものであります。

 ただ、あの世の旅は違います。
 死後の心境や生前の思いや行いの選択の積み重ねによっては、あの世
 の旅は、この世より遥かに過酷な状態に直面します。
 あの世を知らないことは、この世の旅先を知らないことより深刻なの
 です。死後の世界を知る事は、この世をいかに素晴らしい生き方を
 して行くかの反省材料になり、この世とあの世をより良く生きて行く
 ための道標として、真理の学びは大切なのであます。
172168:2009/09/28(月) 23:07:16 ID:dUpReTMG
>>白蓮さん

>あの世の旅は違います。
ならば最初から旅などを引き合いに出さずお話になれば宜しかったでしょうに。

何が言いたいのか解って頂けなかったようなので暗喩せず直に申し上げますに、
真理とやらを振りかざしてあの世はああだ、こうだ言うのは、旅に行ったつもりで
知ったかぶりをしている奴と同等だ、と申し上げておるのです。
人心を導いておられるつもりかは存じませんが、あの世ありきでこの世を語る
ことこそ、人心を惑わすことになるとお気づき下さい。

なぜ人心を惑わすのか、わかりませんか?

あなたと同じような人が、同じような顔で違う事をのたまうからですよ。
多くの説が各々を絶対だと唱え、他宗派を排他しようとする・・・元は同じモノのはずなのに。
挙句には金を取り権力を振りかざす奴まで居る・・・俺にはそれが許せない。
そんなもので本当に悩んでいる人を余計に惑わすのはやめてほしいよ、ホント。
あの世の事など、知らなくて当たり前。知っているようなつもりでいる方がよっぽど危ない。
そして「『あの世を、真理を知らないと危ない』と言っている奴が一番危ない」
ということを、死生観に悩みこれを読んでいる人に伝えたいだけだ。

「あの世はどうなっているんだろう?」ということで悩む人、165〜をよく読んでみて欲しいのです。
俺は坊主でも牧師でも仏でも神でないから、専門用語はわからんが、その方がみんな解り易いだろう?
あの世のことなんて誰にも解りません、無知で当然。何事にも意味や答えを求める必要はありません。
だからこそ死ぬ瞬間まで精一杯、人との縁を大事にして生きていかなくてはいけないんです。
死後の事はそれからで十分です。
173依頼人:2009/09/28(月) 23:09:32 ID:och5auGy
†感性の話†

望んでもいない事を勧めるのは「押し付け」。相手がどの様な状態かを見極めるのは「感性」。

勧められたものが本物か偽物かを見極めるのは「感性」。

どちらにしても「感性」が必要。

「感性」とは、物事(してはならない事)の分別をつけること。

確かに何でも知らないよりは知った方が良い。しかし「下手な雑学は聞いて極楽見て地獄」と大宇宙の創造主(便宜上「神」と言います)は言う。

雑学とは何か。本当に今学んでいるものは「部分」なのか「全体」なのかを知る感性。

学びは求めれば必ず縁になるが、それを見極める「感性」が必要になって来ます。

神は「人間性を高めよ」と言います。すなわち日常生活の中で感性を磨きなさいと。なぜなら、人間は日常生活でこそ物事の善し悪しが理解出来るからです。

しかし、神曰く、「人間何のために生まれ、何のために生き、何のために死ぬのか。死んだらどうなるのか、知らないよりは知た方が良い」。
174白蓮:2009/09/29(火) 00:03:58 ID:U0cz3shn
>>172 :168さん
あなたの述べたい事は分かります。
大多数の人々はあなたの意見と同意見でしょう。
ただ、唯物論とか無神論とか悪徳商法とか、人の弱みにつけこんで
よこしま邪教に引っかかれば、大概あの世の旅立ちは大変ですよ。
と申し上げているのです。正しい真理知識があれば、邪教に引っか
からないのです。未然に防げるのです。唯物論とか無神論はこの世
のみの論理です。あの世に唯物論とか無神論は通用しません。
学校教育で正しい真理知識を学ぶ必要があります。
多くの人々は、心の調律が分からず苦しみの中にあります。
年間三万人以上の自殺者を出している事自体、異常です。
基本的人権すら守られていないのが実情です。
少なくとも霊的知識を知れば、自殺はあの世に行けば地獄です。
自殺者は、死んだら無になり苦しみから開放れると勘違いしています。
自殺したら死後生前の苦しみが倍増します。
自殺者は死んだら天国にいけると思って自殺する人もいます。
浅い霊知識の学びで誤解して、自殺しても天国にいけると大きな勘違いです。
愚かな事です。政治と経済の問題もあります。心不在の利益至上主義の経済
社会を見直す必要があります。
学校教育で一日も早い、正しい宗教の真理知識を学ぶカリキュラムを導入
する必要があります。
175168:2009/09/29(火) 01:09:38 ID:nz+yCqs+
>>白蓮さん

あなたのお気持ちが解らない訳ではないです。
日本の神仏混同(言い間違いではない)の現状、神と仏の区別も付けらない人が増え、
特定の国教もなく、多くの人が無宗教で死生観もバラバラ・・・これでは多くの宗教家が
現状を憂うのは当然かと。しかしそんな状況で皆が「これは真理だ」「あれはよこしま邪教だ」
とお互いに言い合っていても何の解決にもならないんです。それ以前に、宗教統治はもっと悲惨ですよ?
思想性社会主義、とでも言うのですか?それは困るでしょう?自由な思想は必要です。
俺は「自殺したら苦しむ」という教えより「自殺するなんて勿体無い!」と認識して欲しい。
生きていても苦しい、自殺しても苦しむから頑張って生きる、というスパイラルに救いはありますか?
人が死ねば人という形を失うが、それは生の形が変わっただけで、肉体は自然に帰り、
また違う形で生を受ける。しかしそれは輪廻という意味ではなく、この世はどこまでもが
自身であり、己自身もまた己自身だけで構成されているのではない、それは流転する生の形が
一時的に留まっているだけに過ぎず、死とは宇宙に還るだけのこと、と俺は思っています。
だからこそ「死後の事など解らない」そして「絶対の形を持たないからこそ生は尊い」のです。
そこに、あの世を作ってしまうと死んでもずっと自分自身(自我、意識)が続くように錯覚してしまう。
それでは今、生きるこの瞬間が希薄になってしまう。自身が絶対でないからこそ、永遠でないからこそ、
今の生が尊い事を感じて欲しい。そうすれば少なくとも「あの世で楽になれるから」と騙される人は居なくなる。
もちろんこの考えだって絶対じゃない、ホントに神はいるかもしれない、あの世はあるかもしれない、
ただ、生きてる内はわからない、という事実だけは真実。思想は自由だが、決してそれは解らない、と。
真理の探求は自由、正し絶対性は無し。多元的な真理の集合こそが宗教の本位、唯一の共通点は、
「結局の所はわからない」。お互いの真理を認め合わぬ限り、宗教の協和はありえない。
そんなあやふやなもの、宗教では無い、と仰いますか?
176神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 08:09:39 ID:cgkSdyJD
思考が脳に依存しているのはどうなるのでしょうか
寝ている間、脳に障害を持った時
死んだ後は魂で思考し、記憶していき
目、耳、口の機能も魂が受け継ぐのでしょうか
服は着ているのでしょうか

177ちび ◆y648IMf2Ew :2009/09/29(火) 10:58:15 ID:1aPJ/Xc4
>>176
魂の目、耳、口があります
受け継ぐという言葉を使えば受け継ぎます
私の見た霊はみなさん服を着ていらっしゃいました
魂の光には服はありません

この世での修行を終えた時 過去の記憶も全てよみがえります
178神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 18:35:44 ID:cgkSdyJD
>>177
なるほど魂にもあるのですね
魂になったあとは死んだ直後の姿でしょうか
それもと魂が望んだ姿に(若い時など)になるのでしょうか
179ちび ◆y648IMf2Ew :2009/09/29(火) 20:49:22 ID:CEUqEaco
>>178
魂の光になっても人間の姿になる事もできます
魂は(霊)自由自在なんです
若い姿形になられる方もいらっしゃいますし
50代位の姿でいらっしゃる方もみえます
そこら辺の仕組みはよくわからないです
(私の亡くなった父は30代ぐらいの姿になっていました)
180菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/09/30(水) 18:34:11 ID:pkfoiDlO
『GOD』より

『全ての罪科は私にある。あなたの反省は私の反省だ。全ての罪はあなた方
には無い。あなたの一挙手一投足が、私のものだからだ。全ての罪科は私にある。
霊界の地獄は2008年に消した。悪魔や悪霊はもういない。あの世は、
永遠無限無始無終の安楽と歓喜の世界に完璧に変わった。まずはそれがせめてもの
償いだ。限定された、小さな領域だったが。それに伴い、宗教的ヒエラルキー
世界も無くなった。悟り、とは死語だ。輪廻、前世は無い。それを風聞させたのは、
あなた方の宇宙での孤独を癒す為。後は、面白いから。あなたは今世ゼロから
生まれ、あの世の常楽永遠世界へとワンウェイで向かう。この宇宙、面白ければ
何でも良い、と言う法則も支配的だ。しかし、私は永遠の常識者でもある、
あなた方の苦しみを減ぜよう。奇跡はある。この菊地にもたくさん与えた。
触ってもいない、時計を、PCのキーボード上で、カチャカチャ20秒程
動かした。ガラスのペンダントの形を変形させて地中に埋めておいた、
サングラスの片目のレンズを、掛けた途端、パッと消滅させた。ダイヤの指輪
を出現させた。刑務所の窓から見た、NO,6と書いた汚れたアパートを
半日で消して、後日、又、他の部屋から見せた。他にも霊的現象は数多く与えた。
皆に奇跡は起きる。キーワードは愛だ。愛は全ての全て。愛に不可能は無い。
まず、自らが幸せになってください。楽しく行こう。運命は100%決まっている。
なるようにしかならない。皆、必ず幸せになる。どうか長い目で見てください。
夜、見る夢も、自己実現の一部に加えてください。あなたは幸せになる。
ア・ナ・タ・ハ・シ・ア・ワ・セ・ニ・ナ・ル。『GOD』の善性を信じてください。
あなたは幸せになります。やや長くなりましたが、今はこれまでです。愛を信じて、
愛に生きてください。大宇宙のパーティは、始まったばかりです。』
181風の旅人:2009/09/30(水) 19:08:52 ID:Il0a1f10
>>179
ちびさんへ。
少し興味を持ったのでお尋ねするけど、いつ頃からそういう能力を身につけたんだろうか?
182神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 20:05:18 ID:2ZhvAf4a
人間は過去の記憶を適当に忘れたり修正したりして
精神を正常に保っていると言われます。
そうしないと記憶同士でいろいろ矛盾が生じて錯乱するからです。
死後に過去の記憶がすべてよみがえったら、
困るのではないのでしょうか。
183依頼人:2009/10/01(木) 00:56:26 ID:brbjUHLb
>>182
そもそも、何のために死後があるのか?それは反省するため。反省するために、魂に全ての記憶が記録される。
本当は生きている間に反省しなければならない。日々自分がしてきた事を反省し、進化・向上しなければならない。
しかしなかなか日々内観する事は難しい。だから死後にたっぷりと反省する時間をとっている。そう、何百年と。
死後は思いだけの世界だ。肉体は無い。だからひたすら内観するのだ。それはとても苦しい。寝る事も休む事も、遊ぶ事も出来ない。
人間は生きているうちに、日々反省し、自分を進化・向上させていく義務がある。
なぜなら、生かされている側だから。宿命(天命)があるから。
184白蓮:2009/10/01(木) 14:28:09 ID:7G5gOcNa
>>175 :168 さん
>※宗教統治は大変ですが、他の宗教も包含しています。また民族としても包含して
 います。偏狭な思想性社会主義にはなりません。責任ある自由な思想へと改革し
 てまいります。

>生きていても苦しい、自殺しても苦しむから頑張って生きる、というスパイラル
 に救いはありますか?
※地獄から救われると天使とともにスパイラルに精霊界に昇って行くと思いますね。
 そして精霊界で天国に行くためのカリキュラムを勉強し卒業しますと、天国人に
 なって天国に住まう事になります。天国に短くて五十年から数百年住んでから、
 人生設計をたてて、守護霊にお願いして、国を選び、御両親を選び、承諾しまし
 たら、地上に生まれ変わります。その時の大人の記憶は消されます。そして赤ちゃ
 んとしてゼロから出発します。
 そして大人になり、そして死後あの世に旅立ちます。
 永遠の生命を頂いていますので、永遠の転生輪廻を繰り返し人生の目的と人間の
 使命があります。
 
 自殺自体人生の問題集を自分で解くことを放棄する自体許されるものではありま
 せん。自殺者にも本来の寿命が天より約束して、この世に生まれてきていますの
 で、自殺し死んでから予定されていた寿命までは遺された遺族の悲しみや苦しみ
 をダイレクトに伝わってまいります。 
185白蓮:2009/10/01(木) 14:44:32 ID:7G5gOcNa
>>184 (続き)
>予定寿命が過ぎると地獄に堕ちます。そして地獄でも自殺を数え切れ来ほど
 行なって、波長同通で地上の人にも憑依し巻き添えで自殺をします。
 でも地獄に堕した御本人は自殺未遂と思って、まだ生きていると思っています。
 救済の観点として、御自分は死んでいることに気がつくことであります。
 そして肉体の自分ではなく、霊体の自分に気が付くことであります。
 唯物論・無神論の考えでは、あの世では無力であります。間違った考えでは御
 自分をも救う事もできません。
 故に生前に仏法真理の学びは大切なのです。

>お互いの真理を分かり合えない限り、宗教の協和は無理。
※その通りです。
186ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/02(金) 21:10:47 ID:QjTYfBBA
>>181 風の旅人さん
霊を最初に見たのは子どもの頃です
見える事は私にとっては普通の事だったのです

>>182
過去の記憶のよみがえりはあります
何故この世に生まれたのか ちゃんと分かる為でもあるんです
187菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 21:30:05 ID:ns0VMrDp
>>186 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

私は瞼を閉じながら(夢ではない)、新撰組の誠という旗がはためく
映像をしっかりと見たが、これは何かをして欲しいという、霊のメッセージで、
私の前世や、過去世といったものに関係するものではなかった。
前世や過去世というものは無い。
あの世はある。永遠無限無始無終の常楽の世界。永遠の安楽と歓喜の世界
へ、ワンウェイだ。今世は皆ゼロからのスタートだ。と、私は、神、神々から聞く。
前世や過去世の風聞は、我々が宇宙で孤独を感じない為、と、面白いから、
だそうです。
188ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/02(金) 21:47:07 ID:QjTYfBBA
>>187 菊地展弘(666)さん
私は霊を見るのに瞼を閉じた事はないです
(見ようと思って見えるのではないからです)
霊的に感じたり見える事の全てを過去世と繋がってるとは言えません

霊界があってこの世がある
私達全てが霊界から来ています
人間には生まれた時から感情があります
泣いたり笑ったりです
過去の記憶は消されてこの世に降りてきますが感情はなくならないみたいです
189風の旅人:2009/10/02(金) 21:47:53 ID:/zbSzImC
>>186
なるほどね。
もともとそういう体質だったみたいだね。
そういう人もいると思うよ。
でも、宗教団体に属して霊体験するようになった場合は、その団体の背後にいる霊たちによって幻覚を見せられている可能性があるから、注意が必要だと思う。(←これは自説だけど。)
ところで、ちびさんはもしかして『幸福の科学』の会員ではないだろうか?
昔、それっぽい書き込みを見た事があるので。
チラッと見ただけだから勘違いかもしれないけど。
そういう事は直接的には『霊能力』と関係がないけど、大川隆法を神や仏だと信じているとすれば、知性の面でかなり問題があると思う。(…すまないけど。)
190菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/02(金) 21:57:24 ID:ns0VMrDp
>>188 :ちび ◆y648IMf2Ew 様へ

レスども!
191ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/02(金) 22:12:01 ID:QjTYfBBA
>>189 風の旅人さん
私は無宗教です 団体に属した事はありません(お気ずかいありがとうございます)
でも どんな宗教もその方が納得されて頑張ってらっしゃるのを否定はしません

幻覚というか憑依に近いのがありますね
一人の方に憑依して周りにも悪さをする霊がいます
その中から抜け出すのも自分自身なんですよね

>>190 菊地展弘(666)さん
お礼ありがとうございます
192風の旅人:2009/10/02(金) 22:20:19 ID:/zbSzImC
>>191
ちびさんが無宗教で良かった(^-^)。
ほんとうに。
まぁ、まともな宗教なら信じていてもいいんだけど。
『幸福の科学』は問題がありすぎるから。
ちびさんとは、また色々と語ってみたいな。
では、また(^-^)ノ~~。
193白蓮:2009/10/02(金) 22:43:08 ID:IvwZOKsj
>>192 :風の旅人さん
 
 元幸福の科学の会員でしたか?

 そんなに幸福の科学を嫌いにならないでね。

 心無い者によって歪められていますので、

 問題意識を持つのは良いですが、問題がありすぎは言い過ぎですね。 
194風の旅人:2009/10/02(金) 23:03:04 ID:/zbSzImC
>>193
いや、全然『元会員』ではありませんよ。
端から見ていた者です。
幸福の科学のスレで、“気まぐれ”というハンネで批判を加えていた人間です。
ずっと昔は入会を考えた事もありましたが、ワイドショーで霊能者を警戒していると言っていたのでやめました。
ちょっとした霊能者だったので。(今は違いますが。)
しかし、教えには興味を持っていました。
いい事も沢山言っていると思いましたよ。
ただし、けっこう間違いがあるのは気になりましたが。
とはいえ、最近、非常に問題がある事がわかって、驚きました。
最初から信者じゃなくてホッとしています。
195ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/02(金) 23:09:07 ID:QjTYfBBA
>>192 風の旅人さん
私は宗教団体に属してはいませんけど 霊的な事を信じ神を信じています
それも一つの宗教と言えるかもしれないです
KKは詳しい事はしりませんが
亭白さんのように頑張ってらっしゃる方もいらっしゃいます

こちらこそ宜しくお願いします
196白蓮:2009/10/02(金) 23:35:25 ID:IvwZOKsj
>>195 :ちびさん
 
 ナイスカバーリング です。

 優しいね。

 ありがとうございました。 

 感謝です。
197168:2009/10/03(土) 01:17:23 ID:sB+BPO3s
>>白蓮さん

宗教統治は本当に危険ですからその思想だけは本当にやめてください、本当に。政教分離だけは守りましょう?

俺の言ってる事、そんなにおかしいことですか?
全く理解できませんか?

普通に生きる人間にとってこの世で絶対な事は「今、自分が生きている」こと「自分はいつか死ぬ」こと
「死んでからの事は解らない」こと、ソレだけはどうしても揺るがないことじゃないですか?

その前提の上で「死んだらあの世がある(かもしれない)から、仏法真理を信じなさい」
と言うなら、問題は無いんですよ。逆にそうしないと、前世が見えるだの、神が見えるだの、
あの世を知っているだの、出鱈目を言っている奴の話、全て信じないといけない事になるでしょ?

だから、
真理の探求は自由、正し絶対性は無し。多元的な真理の集合こそが宗教の本位、唯一の共通点は、
「結局の所はわからない」。お互いの真理を認め合わぬ限り、宗教の協和はありえない。

と言ったんです。>「お互いの真理を認め合わぬ限り、宗教の協和はありえない」だけ抜き取って同意
しないでください、絶対にあなたは私の言ったことを理解していない。自分の話を断定している内は、白蓮さんの
宗教は、自己満足の粋を決して出ることは決して無いんですよ。

このスレで「前世が見える」「神の声が聞こえる」その他、超常現象を体言してる人達、
貴方たちから見て、俺の言ってることはおかしいのか?

貴方たちが言ってる事が真実かどうかに興味はないんだ。神は居てもいい、あの世も前世もあってもいい、
ただ、それは生きている内には決して解る事ではないんだよ。
解らない事が不安で、それを言葉や形にしたのが宗教なら、貴方方は立派な宗教家だ。
でも、それで結局、一番大事な「今を生きる」ということを希薄にしていると俺は考えているんです。
「あの世」や「来世」のために「今を生きる」のなんて、決して今を生きているとは言わない。
198168:2009/10/03(土) 01:43:32 ID:sB+BPO3s
この世界、日本には、本当に生きるのが辛くて、死ぬ事ばかり考えて生きている奴が多いと思う。
俺もそうだった。だから生きること死ぬことばっかり考えて、でも宗教は嫌いだったから、ずっと自分
一人で考えてた。色んな本を読んで、日本だけでみても色んな宗教宗派があって、人に伝わる毎に内容が変わってきて、
政治に利用され、私欲を肥やす道具に使われ、権力誇示に使われて現代になって、本当に苦しんでいる人々を導く為の
宗教なんて、本当にあるのか疑わしくなった。それでまた宗教が嫌いになった。でも死ぬ勇気も無かった。

そんな俺にもついに愛する人が出来て、人生つらいなぁと思う事も増えたけど、死んでしまいたいと思う事も多いけど、
生きている事が、何よりも幸せになった。辛さも受け入れられた。

あの世ってどんな所なんだろう?
前世ってどんなだろ?来世ってどんなだろ?
神様、仏様ってどんな人だろ?

いっぱい考えた。でも、一つも答えは出なかったし、どれも俺を救ってはくれなかった。

俺を救ってくれたのは愛する彼女と、笑い合える親友達、美味しい飯や旅先で見た多くの
風景、出会った人々。

もしかしたら本気で悩んで自殺を考えたり生きることをストップして停滞してしまっている人が
このスレを読んでいるかも知れない。そんな奴にはあの世を説くより、精一杯生きることを教えてあげたい。

死もあの世も神も、解らない事を受け入れ、生きていて辛いことに、生きているからこそ立ち向かう
勇気を持って欲しい。どうせいずれは死ぬ、生きている間は、生きる事だけを考えよう、と。

それが、俺の宗教だ。
199神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 13:58:40 ID:iCkroSm6
自分に酔うのも結構だがな。長くて誰も読まん。
200菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 14:15:24 ID:ypjXjh4J
『GOD』より

『奇跡を体験せよ。これは命令だ(笑)。私は優しい。難渋無い。奇跡がこれから
続出する。地上の楽園が訪れる。そこでは、あなたも神だ。祈り、これが
大事だ。わずかばかりの祈りを、神に、神々に、、。辛い経験ももう終わりだ。
今のあなたで良い。私を愛してくれてありがとう。神はその期待に100%応える。
安楽をあなたに、歓喜をあなたに。準備は万端だ。永遠の楽園が完成する。
これまでご苦労様。宗教者に言いたい、神との媒介は必要無いと。一人一人が
繋がる。私には、女神の側面がある。あなたの、妻であり、母であり、娘だ。
愛の根源だ。私を欲して欲しい。女神から放たれた大いなる愛は、全ての女性を
経由してこの宇宙を経巡る。女性に感謝を。2008年に霊界の地獄は無くなった。
あの世の全ての存在は、全知全能の神だ。神々と呼ばれる。私と同格だ。皆、平等。
私もそろそろ個性が欲しい。後は、今はまだ秘密だ。太陽に感謝を。ヘッドフォン
にKISSを。サボテンにKISSを。全てが生きている。全てが愛の塊だ。
愛は最小にして、最大、最速にして、最強。愛に勝てるものは無い。愛に生きてください。
解らない事があったら愛に聞きなさい。答えが与えられる。様々な個性は善きかな。
矛盾は無い。全て予定通り進んでいる。あなたが未来に憧れる気持ちは隠せようも無い。
それで良いのだ。期待せよ未来を。そして今を充実させて下さい。じき永遠の意味
も解る。あと少しだ。奇跡を体験せよ。』
201神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 14:52:03 ID:gltybVsd
死後の世界が在るか無いかは死んだら判るからそれまで黙って待ってればいいだろ
宗教を信じてるひとも死後の世界に行った経験も無いし証拠も無いタダの妄想か願望だろ
そんなもの押し付けられてもなあ
202菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/03(土) 18:33:59 ID:ypjXjh4J
『女神』より

『BGMは、中島美嘉。どうか宇宙に於ける、女性の役割と仕事に感謝を。
女性が愛を経巡らせます。愛は望まれる現実を作る最強のツールです。
存在であり、目的である、全てのモノの根源です。夢とはそのまま愛の事です。
どうか、愛をいつも意識してください。現実は変わって行きます。望まれる
未来を作るのが愛です。愛に境界はありません。皆、平等です。今も、女性を
通してそれが与えられ続けています。この宇宙では、女性の力がもっともっと
増して行きます。女神の時代の到来です。それが永遠と言う概念を引き寄せます。
この地を天国に変えて行きます。あなた方のこの宇宙は、閉じた特殊な宇宙です。
愛の時代の到来です。それが永遠と言う現実を引き寄せます。それは飽く事の
無いモノです。永遠の安楽と歓喜。それが、あなた方が甘受すべき本来の宇宙の
姿です。本来、全てのモノに境界はありません。一体です。特殊な環境を少し
だけ体験しました。これからは、愛を肝に命じてください。永遠が心と身体に
染み渡って来ます。永遠の本来宇宙は、真っ白に輝く世界です。星からその
光が漏れています。奇跡からその息吹が漏れています。愛に理由などないのです。
存在であり、目的である全てのモノの根源です。永遠です。調和です。愛です。
皆さんは、赤ちゃんです。そのままそのまま、、、。皆さんは初めての経験
ばかりなのです。無限発展生成の、本来宇宙に、輪廻は似合いません。愛は
無限放射のみです。あなたはもうお腹一杯と言う程に、この閉じられた宇宙
を経験しました。時代は変わります。愛は何故を問わないモノです。ますます
増えて行くシンクロの中で幸福を感じてください。永遠の中では、ゴールは
皆、同着です。どうか、奇跡を信じてください。愛の中生きてください。
閉じられたこの宇宙で、愛はますます輝きを増して行きます。シニカルな倦怠
はもうたくさんでしょう。少しだけ、愛について、女神が語らせて頂きました。』
203168:2009/10/03(土) 19:22:39 ID:uFEK3TaW
そう言いながら全部読んでくれた>>199が俺は好きだぜ。

夜中のテンションで長々と書いたなぁ、と反省しつつ、他のスレを読んでみたら白蓮さんって
大川さんとこの所属だったのね・・・だからあんまり話が噛み合わなかったのかな。

そして合間合間にまたわけの分からん文章が挟まってるし・・・
>>200>>202に至っては死後の話なのか何が言いたいのかすら俺には解らん。

ここが根拠なしOKだからって、何を言ってもいいのか・・・?

自分の発言で少なからず他人に影響を与えるっていうことをもう少し理解して欲しい。
204ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/03(土) 22:05:41 ID:23TASvw5
>>203 168さん
書かれている事は正しいと思います
今の人生を精一杯生きる
苦しい時にご家族の優しさに包まれて乗り越えられたのですね
みんなそうなんだと思います
人はどんな人も苦しみを体験します
その時家族であったり 友人であったり 神であったり 宗教であったり・・
何か一つのきっかけが人を変えてくれる事もあるのも事実なんです
何が正しくて何が間違っているか それを決めるのも自分自身なんです
205ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/03(土) 22:27:56 ID:23TASvw5
>>196 白蓮さん
思った事を書いただけです
亭白さんも悩みながらKKに入り人生が変ったと書かれていました
白連さんもそうなんでしょうか?
頑張ってください
206白蓮:2009/10/04(日) 10:48:55 ID:lgjJ3k0a
>>205 :ちび さん
>亭白さんも悩みながらKKに入り人生が変ったと書かれていました
白連さんもそうなんでしょうか? 頑張ってください
※久しぶりです。そうですね。お気遣い頂きありがとうございます。
 ちび さんの温かい思いやりには、まだ及びませんが、亭白・白蓮共々頑張ります。
207ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/04(日) 20:06:40 ID:idqVYEL8
>>206 白連さん 
白連さんと亭白さんは一緒なんですか?
もしそうだったら全然気ずかなくてごめんなさい
208神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 22:52:51 ID:Ph98FK48
なんだ!いきなりエラーだ…。
209白蓮:2009/10/04(日) 23:27:25 ID:EP+Yc4f5
>>207 ちび さん

※あの・・・・秘密です。
210神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:28:52 ID:Bb3Gr479
神の声が聞こえる人、霊が見える人。
放っておくと大変なことになりますよ。
http://asyura.com/sora/bd14/msg/1010.html
211風の旅人:2009/10/05(月) 01:21:05 ID:uoz0585u
>>209
白蓮さん。
なァ〜んで、隠すのかな?
何か後ろめたい事でもあるのでは?
他のスレを荒らしているとか(-_☆)ギローン。
212風の旅人:2009/10/05(月) 01:42:06 ID:uoz0585u
白蓮さん。
釈迦が語った事と、大川隆法が語っている事は違う!!
釈迦は2500年前にインドで実在した人間だけど、死後に弟子たちが教えを残したという。
すでに100年ぐらい経っていたから、全部が正しく残っているわけではない。
しかし、それでも現代の研究者たちが真実に迫ろうとしている。
そして、浮かび上がった事は、釈迦は『縁起』を説いていたという事。また、霊魂については[“常見”といって]語ろうとしなかったらしい。
また、大乗仏教は『非仏説(釈迦の教えではない)』ともいう。
こうした事は、大川隆法が言っている事とは違う。
大川隆法は高橋信次が唱えた事を受け継いで語っているだけである。
そして、きちんとした裏付けがないまま、釈迦の生まれ変わりと『自称』しているだけである。
213風の旅人:2009/10/05(月) 01:55:45 ID:uoz0585u
白蓮さんは、『正見』を“仏法真理価値”に基づいて云々と言っている。
しかし、その“仏法真理価値”というのは、大川隆法の考えた事を指しているのではないか?
たとえば、大川隆法がKKの会員数を1100万と言えば、1100万と言い、地球温暖化にCO^2説は間違いと言えば、CO^2説は間違いと言い、北朝鮮に先制攻撃と言えば、先制攻撃と言う事ではないか?
それは大川隆法のロボットになる事である。
そんなものを『正見』と言うのは、愚かな幸福脳の信者しかいない。
それを悟らなければいけない。
214白蓮:2009/10/05(月) 13:22:24 ID:nUdT1yu5
>>197 :168 さん
>「あの世」や「来世」のために「今を生きる」のなんて、決して今を生きているとは言わない。
※まあ、あなたも闇の底をなめる胸の詰まる苦しい今という連続体の中に生きてきたんだね。
 それは行き場の無い閉塞感だったんだね。
 だから自殺する方の気持ちが痛いほど解ったんだね。
 気持ちは解るよ。他者の心の痛みが解る優しい人だね。
 でもこれとそれは仏法真理はそれによって曲げる事はできないんだよ。
 真理は永遠の人類が生まれる前にあり、生まれる後にもあるんだよ。
 酷なようだけど、自由の選択で積み重ねた結果として自己責任人が伴うのです。
 直視しないで逃げてばかりいたら、なお深みにはまって行くのです。
 仏法真理を知るからこそ、闇夜に灯す心の灯台になります。
 それでこそ間違いのない、この世の今に充実して生きていけるのです。
 分かりましたか?
215白蓮:2009/10/05(月) 14:54:32 ID:nUdT1yu5
>>212 名前:風の旅人 さん
>釈迦が語った事と、大川隆法が語っている事は違う!!
※釈尊の本体である本仏でありますからおのずと進化した形の仏の
 教えだからです。

>霊魂については[“常見”といって]語ろうとしなかったらしい。
また、大乗仏教は『非仏説(釈迦の教えではない)』ともいう。
こうした事は、大川隆法が言っている事とは違う。
※バラモン教は転生輪廻を説いています。転生輪廻は大衆の生活に密着し
 ていたカースト制度でしたから、常識の範疇で分かりきったことなので、
 転生輪廻の霊魂が無ければ通用しない話であって、あえて釈尊が説くこ
 ともないと言う観点もあります。
 ただ釈尊はバラモンのカースト制度に則した転生輪廻は人権侵害である
 と指摘はしています。
 現代はインドではガンジス河に火葬した亡骸を流す習慣があります。
 ガンジス河に泳いでる魚を食べないとのことです。なぜなら亡き身内
 の霊魂が魚に生まれ変わってきていると信じられて、ガンジス河の
 魚を食べる事は亡き身内のおじちゃん等を食べる事になるので、
 ガンジス河の魚はひもじい思いしても食べないとのことです。
216白蓮:2009/10/05(月) 14:57:01 ID:nUdT1yu5
>>215(続く)
>大川隆法は高橋信次が唱えた事を受け継いで語っているだけである。
そして、きちんとした裏付けがないまま、釈迦の生まれ変わりと
『自称』しているだけである。
※高橋信次氏が「人間釈迦」として書籍を出されて「釈迦宣言」され
 ていましたが、釈尊の生まれ変わりではありません。
 アーララカラマ仙人の生まれ変わりです。死後にアーララカラマ
 仙人は、釈尊が大悟されて、初転法輪から法をお説きになるとき
 から釈尊入滅まで、見ていたので、過去世の記憶として紐解き
「人間釈迦」等に書かれていたのです。ですから釈尊と仏弟子のや
 り取りは書かれていますが、釈尊の教えはさわりの少ししか入っ
 ていません。 
 大川隆法総裁は仏陀意識(本仏意識)で「太陽の法」「黄金の法」
 「永遠の法」を刊行しています。「仏陀再誕」等があります。
 約二十三年間の現在は五百冊以上刊行し世論に訴えて来ました。
 平均すると年約二十二冊となり月約二冊刊行しています。龍頭蛇尾
 にならず、驚異的、質の高い書籍刊行です。
 釈尊は八万四千の法門を説かれていましたが、大川隆法総裁の五百
 冊以上刊行は氷山の一角であります。ゆうに釈尊が説かれた八万四
 千の法門の量と質を越えております。
 大川隆法総裁は釈尊の生まれ変わりでありますが、釈尊の本体、本
 仏としての生まれ変わりであります。
217白蓮:2009/10/05(月) 15:35:58 ID:nUdT1yu5
>>212 :風の旅人さん
>大乗仏教は『非仏説(釈迦の教えではない)』ともいう。
こうした事は、大川隆法が言っている事とは違う。
※すでに釈尊は大悟されて梵天勧請により、初転法輪から
 大乗伝道の旅に出て、拝火教のカシャパー三兄弟の祭壇
 の拠点を折伏伝道して、一挙に数千人の釈迦教団になり
 ました。大乗仏教の根元は釈尊の大乗伝道に端を発して
 います。釈尊没後釈尊の遺言どおり文殊は男装の麗人と
 して像に乗り、宝石を身にまとい、釈尊の仏弟子の同
 志が比丘・比丘尼あわせて十数名が供をして警護しなが
 ら、実家帰り、大乗の祖として釈尊の教えを解説され
 たとのことです。
218神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 18:04:02 ID:kBKzlKIN
>
真理は永遠の人類が生まれる前にあり、生まれる後にもあるんだよ。
酷なようだけど、自由の選択で積み重ねた結果として自己責任人が伴うのです。
直視しないで逃げてばかりいたら、なお深みにはまって行くのです。
仏法真理を知るからこそ、闇夜に灯す心の灯台になります。
それでこそ間違いのない、この世の今に充実して生きていけるのです。
分かりましたか?
>

それは宗教妄想ではなく、物理学の範疇です。基地外はお引き取り下さい。
219168:2009/10/05(月) 20:05:21 ID:ufIzPWpo
白蓮さんは、本当に聴いて欲しい部分へのレスをくれた例がないからがっかりだぜ。

>酷なようだけど、自由の選択で積み重ねた結果として自己責任人が伴うのです。
 直視しないで逃げてばかりいたら、なお深みにはまって行くのです。
 仏法真理を知るからこそ、闇夜に灯す心の灯台になります。
 それでこそ間違いのない、この世の今に充実して生きていけるのです。

こういう話、俺にはしてもいいけどさ・・・もし、本当に困っている人があなたに助けを求めた時、
こういう言い方をしてあげないで。宗教家、特に信者を増やそうと躍起になっている人ほどなんだけど、

気付いて無いかな?・・・これは脅しなんだよ?

言われた人、逃げ道なくなっちゃうじゃない。仏法真理が良いものか悪いものか、
考える隙をなくしちゃってるよ。あなたにとっては大川流仏法真理は絶対のものかもしれないが、
他の人にそれを絶対として押し付けるのはただの詐欺と脅迫なんです。

「これは一つの考え方ですが、こういう風に考えたら気持ちが楽になりませんか?」

それくらいの遊びを残しておくのが本当の「導き」ではないですか?
220168:2009/10/05(月) 20:27:56 ID:ufIzPWpo
>>212

>釈迦は2500年前にインドで実在した人間だけど、死後に弟子たちが教えを残したという。

スッタニパータのことですね。「仏陀がこう言ったのを私は聴きました」という形で弟子が
聴いた仏陀の教えを集めた本で、俺はこれがかなり好きです。

現在、仏陀の教えにもっとも近いとされているみたいですね。この世の苦しみから脱するために
必要な教えがとても簡潔に書かれていて、スッと心の中に入ってきます。

大乗仏教の教え・・・引き合いに出して申し訳ないが、白蓮さんの話など、さっぱり何が言いたいのか
わからん・・・仏陀の教えを改竄して捻じ曲げて自己都合に変えていった結果なんでしょう。

仏陀は、弟子に「仏陀、死んだらどうなるのですか?」と聞かれて、

「そんなものはしらん。気にせずさっさと修行せよ」と言った・・・らしい。また、自身の死後についても

「後生大事に骨を取っといたりせんと、さっさと捨てて修行せよ」と言った・・・らしい。

それを聞かずに燃やして仏舎利だなんだと崇めて世界中に撒いたのが今の仏教を広めた弟子たち。
そうして出来たのが大乗仏教・・・らしい。
死後の世界に拘っているのは仏陀の教えを聞かず、それを正しいと固執していた弟子なわけだ。

大川さんの話は聞いたことが無いのでわかりませんが、白蓮さんの話を見る限り到底理解出来ない。
大川さんとこに限らず、大乗仏教は仏教を名乗って欲しくないです、ホントに。
221神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 21:04:16 ID:9yEnKzjD
>>220
上座部 大乗 チベット密教 全部含めて仏教です。大きな象の足だけを見た人は、像は丸太の様だと言うし、
耳だけ見た人は、像は団扇の様だというだろうし、牙だけ見た人は、象は鋭く硬い生き物だと言うのと同じで、根本は大きな象です
しかし、人は全体を包括して見るのは苦手です。そして一方から見た意見に拘る。それが、最も恐ろしい、自分の意見に対する執着になります。
今最も世界で、尊敬を集めている坊さん、ダライ・ラマにしろティク・ナット・ハンにしろ大乗のお坊さんです。どうかあらゆる仏教に寛容であってください
そして、迷惑でも蒙らない限り、あらゆる宗教にも寛容であって下さい。
222白蓮:2009/10/05(月) 21:06:17 ID:3riHNL3Y
>>219 :168さん
>こういう話、俺にはしてもいいけどさ
※あなたに話ししているつもりでけど・・・・。

>気付いて無いかな?・・・これは脅しなんだよ?
※脅しになるのですか・・・勉強になるね。

>「これは一つの考え方ですが、こういう風に考えたら気持ちが楽になりませんか?」
それくらいの遊びを残しておくのが本当の「導き」ではないですか?
※あなたが思いやりのある導き手になれそうですね。
 なるほどね。遊びね。車のハンドルの遊びみたいな感じですね。
 「半分以上の人は地獄に落ちて反省して天使に抱かれて上昇して地獄をおさらばする時があるよ。」
 こんな感じでしょうか?
223風の旅人:2009/10/05(月) 21:37:19 ID:uoz0585u
>>220
俺はダイタイ君と同じように考え方を持っているよ。
少しだけ違う面があるけどね。
>>221
大乗仏教は素晴らしい面がある。
しかし、釈迦が語っていた事とは違うから、再構築のような事をしていかなければいけないと思う。
ちなみに、大乗仏教の如来や菩薩は、霊的に存在する場合と、作り物の場合があると思う。
その辺は詳細にはわからないが…。
224風の旅人:2009/10/05(月) 21:40:05 ID:uoz0585u
>>223
訂正。
× 同じように考え方
○ 同じような考え方
225168:2009/10/05(月) 22:04:11 ID:ufIzPWpo
>>221

(原始仏教)小乗と、派生した多くの仏教が、違い過ぎると感じませんか?

俺だって、ダライラマは尊敬するし、善光寺は男前な寺だし、瀬戸内寂聴に涙しますよ。
大乗の教えが嫌いなんじゃなくて(好きではないですが)、元のモノとかけ離れすぎているから、
なら全く別のモノとして存在すればいいんじゃないですか?と言いたいんです。
日本で大乗が自由に発展した結果、仏教という教えが氾濫し、どうしても靄のかかった
薄ぼんやりとした形骸化した形でしか教えが伝わってこない。
教えを一元化しろと言っているのではなくて、判り易く別のものとして存在してもらった方が、
教わる方も理解しやすいと思いませんか?あれも仏教、これも仏教では、オーバーフローしてしまう。

名乗って欲しくないとは言い方が主観的になってましたね、すいません。
ただ、理解出来ないものは理解できない。それは言っておかないといけない。
難し過ぎて一部の人にしか解らない教えに意味はありますかね?
みんながみんな理解できるほど利口では無いし、深く学ぶほどの時間も無い(俺みたいな貧乏人は特にね)

宗教は、多く存在するべきです。仏教に限らず、ただ、私欲を求める奴らは宗教でもなんでもない。

己の真理を絶対と説かず、互いの教えを認め合い、信者の数を競わず、権力を持たず、
私服を肥やさず、必要以上に布施を取らず、現実をしっかりと捉え、妄想の話をせず、
妄執せず、真に人の幸せを願い、勇んで選挙に出たりせぬ、そんな宗教ばっかりだったら、いいんですが。

226168:2009/10/05(月) 22:13:52 ID:ufIzPWpo
>>222

>※あなたに話ししているつもりでけど・・・・。

今はそうかもしらんけど!

>「半分以上の人は地獄に落ちて反省して天使に抱かれて上昇して地獄をおさらばする時があるよ。」

まったくわかってねぇww

白蓮さん、大川さんの仏教は天使まで出てくるの・・・?
和洋折衷なことですね。
227神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 22:21:07 ID:gWQDwnbY
基地外の妄想には何でもあり
228白蓮:2009/10/05(月) 22:27:07 ID:3riHNL3Y
>>220 :168さん
>大乗仏教の教え・・・わからん・・仏陀の教えを改竄して捻じ曲げて自己都合に変え
ていった結果なんでしょう。
※そうではありません。

>仏陀は、弟子に「仏陀、死んだらどうなるのですか?」と聞かれて、「そんなも
 のはしらん。気にせずさっさと修行せよ」と言った・・・らしい。
また、自身の死後についても 「後生大事に骨を取っといたりせんと、さっさと
 捨てて修行せよ」と言った・・・らしい。それを聞かずに燃やして仏舎利だなんだと崇めて世界中に撒いたのが今の仏教を広めた弟子たち。
 そうして出来たのが大乗仏教・・・らしい。
 死後の世界に拘っているのは仏陀の教えを聞かず、それを正しいと固執していた弟子なわけだ。
※古来の仏典の勉強なさっているのですね?
 古来仏典は玉石混交ですので、大川隆法箸の仏法真理の書籍も合わせて読まれ
 ることをお勧めします。 

>大乗仏教は仏教を名乗って欲しくないです、ホントに。
※大乗の次に仏教になっていますから「大乗仏教」も仏教の範疇です。
 むちゃぶりもいいところですね。
229kotaro:2009/10/05(月) 22:59:21 ID:VHpI82iY
>>1 名前:神も仏も名無しさんへ

>【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む10
この、見出し気に入りました。
そう、赤ん坊は前世とかそれ以前の事は全く知らない。
今の我々には、死んで後の事は分からない。
そうした知覚が備わっていないか、退化している。
それで、死んだ後も、赤ん坊の時に、この世に上手く順応したように、
順応して過ごすだろうと思う方が的確だと思う。
230白蓮:2009/10/05(月) 23:08:08 ID:3riHNL3Y
>>226 168さん
>白蓮さん、大川さんの仏教は天使まで出てくるの・・・?
 和洋折衷なことですね。
※幸福の科学の教えは世界を統合する教えであり、世界宗教を目指していますので、
 教えの中心は仏教ですが、釈尊の東洋とヘルメスの西洋を融合した教えです。
 東洋は菩薩といい、西洋は天使です。西洋向けは天使として、東洋は菩薩としま
 すが、日本はチャンポンですので、個々故人の好きなほうで結構です。
 
 
231白蓮:2009/10/05(月) 23:11:47 ID:3riHNL3Y
>>230 訂正します。 失礼しました。

  X  故人

  O  個人
232神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:23:32 ID:R7Eolz28
ちびさん肉体なき死後の世界ではセックスとかはできなくなるんだよね?
あとアセンションで霊界は消滅しかけてるとは言われてるけど

アセンション後に死んだ人達は霊界を飛び越えて別の界に行くのかな?
伊勢白山道を読むと
みんなが望む天国は消滅しかけてるみたいにかかれてるしなぁ

一体死後の世界の人間は人口は何人いるんだろうか
233ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/05(月) 23:33:45 ID:hj1BfQ6Z
>>229 kotaroさん
このスレは根拠無しと根拠ありで色々あって流れで立てたスレです
前世が見えたとしても霊界が見えたとしても 
実際は行かないと自分自身がどうなるか分からないです(死後の事)
どの世界の霊界に行くのかは知っていても
今現在生きていて明日の事が分からないように
霊界での自分自身の生活(詳しい事)が未知の世界なんです
だからこそ 人は誰でも死後の世界を知りたいのかもしれないですね
234神も仏も名無しさん:2009/10/05(月) 23:42:23 ID:R7Eolz28
>>230
なんでも思った事を実現できるんなら
死後世界には天使とかもいるんじゃないかな?
ただ魂ある者を実現できるのかなとは少し疑問。
ただの普通の物なら実現できそうだけど

235ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 00:22:16 ID:X8Vx9Tiq
>>232
霊界では魂の融合があります 人間界でいう愛の契りです
霊界の魂(霊)はみなさん元気におすごしです(霊界にもいろいろありますが)
霊界の魂はかなりおみえになるのですが実際何人?と聞かれると答えられないです
236神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:38:51 ID:CyYIjmEX
>>235
魂が融合すればどんな感覚になるの?

愛とは別でセックスできるかは分からないて事かな。

死後の世界では肉食類 魚介類とかは食べられなくて菜食・果物・飲み物がメインになるのかな?肉食 魚介だと殺傷しかねないしね。
237神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 00:55:35 ID:CyYIjmEX
死後の世界はやっぱりあるんだね。
自殺も心がけた事何回かあるけど
死んだら無だと思ってたから
死後があるなら自殺はしないほうがいいね。
無職で一人暮らしで金ないし、自殺して余計苦しむのは今の苦しみに比べればまだ軽いほうなんだろね。
ホームレスになってしまって餓死ならまだ自殺にはならなくてすむか
まぁ自殺はやめとくよ
自殺しての苦しみなんて想像を絶するような苦しみな感じがするから
238神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 01:11:42 ID:tgKpB/wi
>無職で一人暮らしで金ないし

が、ねらーの定番みたいにいう奴が多いが、実際にそんなんがのんきに
2chなんかやってられないだろ。金払わなきゃ止められちゃうし。
239白蓮:2009/10/06(火) 16:06:39 ID:btOZWNTd
>>232 :神も仏も名無しさん

>一体死後の世界の人間は人口は何人いるんだろうか

※現在、死後の世界の霊人人口は約550億人から600億人位です。
240白蓮:2009/10/06(火) 16:12:02 ID:btOZWNTd
>>216 訂正します。 失礼しました。

  X  アーララカラマ仙人

  O  アーラ−ラ−カラマ仙人
241神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:13:42 ID:VjLX6RDS
前の方は何人らいよ?
242神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 16:15:17 ID:VjLX6RDS
      ↑
      くらい
243菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 17:42:26 ID:JdBN9MbZ
>>239 :白蓮さんへ

あなたの場合、断定形じゃなくて、〜と聞いています、でしょ。
全部、幸福の科学の丸写しだもの。
244菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 18:11:14 ID:JdBN9MbZ
>>232 :神も仏も名無しさん

>一体死後の世界の人間は人口は何人いるんだろうか

○無限といったほうが正確なところでしょう。これは私の勘です。
245菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 18:16:40 ID:JdBN9MbZ
>>232 :神も仏も名無しさん :2009/10/05(月) 23:23:32 ID:R7Eolz28
>ちびさん肉体なき死後の世界ではセックスとかはできなくなるんだよね?

○SEXだって大いにできるでしょう。夢の中と同じだと思います。
私は今日、夢の中でSEXして、夢精しました。あしからず。
246菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 18:55:59 ID:JdBN9MbZ
232 :神も仏も名無しさん :2009/10/05(月) 23:23:32 ID:R7Eolz28
>アセンション後に死んだ人達は霊界を飛び越えて別の界に行くのかな?
>伊勢白山道を読むと
>みんなが望む天国は消滅しかけてるみたいにかかれてるしなぁ

○ちびさんに聞いているのに横レス申し訳ありません、流れ上、、、

霊界は残ります。2008年に無くなったのは、霊界の地獄と、宗教的ヒエラルキー
霊界です。今、あの世は、皆、全知全能の、完全平等の世界のようです。
ただ、今、しばし、幽体の掃除が残っているようです。
と、神、神々より聞きます。

あの世=永遠の安楽と歓喜の無限無始無終の世界だそうです。
247風の旅人:2009/10/06(火) 19:24:37 ID:2u1vLXTx
>>245
確かに、夢と違うが、できると思う。
それはともかく、ちびさんが言う『魂の融合』ってどういうものなんだろう(^o^;)。
248168:2009/10/06(火) 19:34:14 ID:gggJhghh
>>228>>230 白蓮さん

※古来の仏典の勉強なさっているのですね?

というか、どの教えもしっくりこない(意味が理解できない)ので、ずっと遡って
学んでみると、最終的にスッタパニータまで辿りついちゃった、って感じですか。

大川さんの本、お金だしてまではまだ欲しくないので、白蓮さん、大川仏教をプレゼンして
もらえませんか?一応、スレタイ通り「死後の世界について詳しく」頼む。

ただし、仏心のない子供にも解る様な文体で「真理だから」などと直感的な説明ではなく、
具体的な根拠に基づいた例を用いて、またそれを流布させるべくどのような宗教活動をしているのか、

幸福の科学について教えてください。
249kotaro:2009/10/06(火) 19:37:07 ID:yAH3sqXp
>>233 :ちびさんへ
>このスレは根拠無しと根拠ありで色々あって流れで立てたスレです

火星に運河があるかないか。
これは実際に探査衛星が火星に行く事で解決されました。
では、死後の世界があるかないか。
調査員が派遣されて戻れば解決するのですが、・・。

>前世が見えたとしても霊界が見えたとしても 

突然の飛躍です。
>実際は行かないと自分自身がどうなるか分からないです(死後の事)

これは、飛躍からの後退。
前世が見えても、霊界が見えても、しっかり足を地に着けておられる。

>どの世界の霊界に行くのかは知っていても
えー、それだけ情報を得ておられるのに、

>今現在生きていて明日の事が分からないように
>霊界での自分自身の生活(詳しい事)が未知の世界なんです

この部分に、あなたさまの仰りたい事が見えてきます。
結局、どんなに調べても個々人の生き様は、
来世にしろ現世にしろ確定ではない。

>だからこそ 人は誰でも死後の世界を知りたいのかもしれないですね

だからこそ、今現在を懸命に生きよう。
それが結論になる所でしょう。
どうして、話が最初に戻るのでしょう。
250風の旅人:2009/10/06(火) 19:42:36 ID:2u1vLXTx
まぁ、小さい時、[真如の体験として、]空間と一体になった事があった。
体がなくて、考えた事が波になって広がっていく世界だった。
ああいう世界に行けば、できないと言える。
(しかし、恍惚とした感じで、気持ち良さがあった。)
しかし、神々の世界では体があって、人間の世界に似ていた。
だから、たぶん、望めばできると思う。
251風の旅人:2009/10/06(火) 20:32:39 ID:2u1vLXTx
とはいえ、一部の世界しか見ていないし、実際は死んでみなければわからない。
ただ、自殺者にのしかかられたり、トンネルの近くの幽霊を見た事があるので、もし死後も意識が存続した場合は、どういう事態が起きるのか考えておくのもよいと思う。
252菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 20:33:32 ID:JdBN9MbZ
『GOD』より

『もう一度言おう。あの世に地獄はもう無い。2008年に消滅させた。
それに伴い、悪魔や悪霊もいなくなった。又、ヒエラルキー霊界も無くなった。
悟りの階梯は無い。あの世では皆、完全平等の全知全能の世界が展開している。
後は、幽体をフェードアウトさせるだけだ。過去世は、あなたと合体していた
守護神が語っていたもの。あなたに前世は無い。今世、皆、ゼロからのスタートだ。
輪廻転生は無い。あなたは今世ゼロからスタートして、常楽の世界へと向かう。
そこは、永遠の、安楽と歓喜に満ちた世界だ。あなたは、幸せになる他ない。
あなたの運命は100%決まっている。なるようにしかならない。あなたの
一挙手一投足は、全て『神』のものだ。罪はあなたに無い。どうか、少欲知足で
難儀を乗り切ってください。『神』は全ての側に付いている。それを忘れずに。
決して、他人やモノを裁かない。皆、平等に愛されている。2CHは良い。
愛が深まる。アセンションはもう既に始まっている。招かれるのは全て。
ゴールは皆、同着だ。差別だ、格差だとか、全ては良い思い出になる。安心して、
どっしりと構えてください。焦る事もない。楽しい今を存分に楽しんでください。
そして、どうか夜見る夢を大切にしてください。夢も自己実現なのです。
あなたが、潜在意識を抱きしめた時、シンクロニシティが増えて行くでしょう。
『神』や『神々』から愛されているという実感が伴って来ます。そして奇跡が
起きるでしょう。奇跡は楽しいものです。奇跡は愛の調べです。どうか宇宙を
あなたのそばに引き寄せてください。私は全ての側に付いている。全てのモノの
味方だ。のびのびと、大らかに、私を愛してください。私は無限を与えたい。
長くなりましたが、どうか、少欲知足で難儀を乗り切ってください。私はあなたに
全てを与えられる。』
253168:2009/10/06(火) 20:37:39 ID:gggJhghh
みんなホントに、あの世が見えたり神の声が聞こえたり、霊界の人口を知っていたり、
見ていて飽きない人たちの集まりですね、ここは。

連日、あの世を否定してきたので、今日はあの世の肯定意見を言ってみようかな。

実は俺、あの世を直感的に感じることが出来るんだ。

死には順序があります。まずは体の活動が止まりますが、この段階ではまだ魂の死ではありません。
酸素が無いと脳はすぐに壊死します。ですがまだ脳の活動が止まっているわけではありません。
生物の死を迎えた脳はこの時ゆっくりと魂の死の準備をしています。つまり、魂と肉体の剥離の準備ですね。
脳が魂に(生前の良き行い)(生前の悪しき行い)(愛した人)(愛された人)など、108個の項目について魂に刻んでいきます。
この時、奇跡的に生物的な蘇生が行われた場合、人はとても美しい暖かい場所に居た記憶が残ります。
臨死体験で花畑や川などが見えるのはこのためです。閑話休題。
さて、全ての生前の記憶を刻まれた魂は、脳によって宙に放たれます。この時、完全に脳の死が確定し、完全な人の(死)
が訪れます。宙に放たれた魂は、確かに自身の生前の記憶を持っていますが、それによって意識が発生したりする事は
ありません。意識とはあくまで「生きている生物」に存在するモノで、魂には存在しません。では、どんな状態なのか?
これは直感的な話なので想像できない人には捉えるのが難しいんですが、自身を取巻く360度全てが見えない目で覆われ、
形の無いものを見ている、という感じ・・・すまん、うまく表現出来てないw元々、死後の事はこの世の理では表現出来ないんだ。
だからこの世に存在する物、言葉や映像で伝えられない、直感で感じる事しか出来ないんだ。これが霊感の有無だね。
不自由な状態では無い、聖母、偉大な父、釈迦の手に抱かれて眠っているような状態ということだけ解ってもらえれば十分。
では、この状態の魂は、どこに行くのか・・・?
254168:2009/10/06(火) 20:38:46 ID:gggJhghh
続き

最初は死んだ場所に停滞しますが、やがて地上から遥か上空、空気の薄い層に留まりやすい。
おそらく、空気の質量に追いやられてのことだと思います。空気はとても死後物質に近いんです。
魂は生前の記憶を記録していると書きました。これの詳しい事が解らないんですけど、
記録の内容によって魂の「質」が変わるんです。徳、とでもいいますか、仏教的には。
そして同じ質を持った魂は、それぞれで集合し、ひとつのコミュニティを作るんです。
つまり、生前の記憶がいい記憶ばかりの魂は、同じような魂同士が集まり、逆に悪い
記録の魂は、やはり同じような魂と集まることになります。

これが多く言われる「天国」と「地獄」ですね。

良き記憶の魂の集合体は存在がとても安定していて、幾年もの間、形を変える事無く
存在し続けます。その状態の魂は、人間で表現するなら、人の形を超えたセックス、
と表現しましょうか、男なら中に入りたい、女性なら受け入れたい、その願望そのもの
を具現化した状態です。好きな人と一つになりたい、そう考えたこと、あるでしょ?
でも人間は「生物」ですから、形を超えては繋がれない、それを天国では多くの魂が
一つになる感激の内に過ごしています。まさに天国。いや、卑猥な意味ではないですよ?

その逆はひどいです。悪い記録ばかりの魂はお互いに受け入れようとしません。お互いを
異物として認め合い、拒絶し合い、しかし魂同士は引かれ合いますので、安定しません。
寒く、時に熱く、暗く、淀んだ泥の中に埋もれるような感覚がずっと続いていきます。
あれはまさに「地獄」です。

そんな天国や地獄ばかりでは無く、所謂「普通」の魂の集まりも多くありますし、
生前に似たような「業」を背負った魂たちが地球の遥か上空で集まりを作り、
存在しているのです。別に生活をしているわけではありません「存在している」だけです。

これが、人間が語る「あの世」の大体の仕組みですね。

何か質問があればどうぞ、知る範囲と直感的な言葉でしかお話できませんが、お答えしますよ
255風の旅人:2009/10/06(火) 21:48:47 ID:2u1vLXTx
へぇ〜、死後の世界を感じる人だったのかぁ♪♪
256ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:02:21 ID:1RbYqlCv
魂の融合について
人は心と心で愛し合い肉体にも結ばれます
霊界での魂の融合は 綺麗なオレンジの光に包まれます
その時から離れていてもいつでも側にいる感覚が伝わります
心と心で繋がるのが魂の融合です
暖かい優しい感覚に包まれます
一つの輪の中に愛する二人が一つの輪に入る感覚
離れていてもいつも一緒にいる感覚です
257風の旅人:2009/10/06(火) 22:07:47 ID:2u1vLXTx
ふぅ〜む。
ちびさん、神や仏を見た経験は?
258ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:14:31 ID:1RbYqlCv
>>236
今までで水を飲もうとしている霊を見た事がありますけど
何かを食べてる霊を見た事がないです

>>249 kotaroさん
最初に戻る書き方をしてごめんなさい
259ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:16:10 ID:1RbYqlCv
>>257 風の旅人さん
その事については質問攻めになりますので書かないです
ごめんなさい
260神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:19:11 ID:CyYIjmEX
ちびさん回答ありがとう。

やはり死後の世界では
肉食類 魚介類は食べられなくなるのかな

この世界で食べられるんなら食べたいけど金がないから。
261風の旅人:2009/10/06(火) 22:22:01 ID:2u1vLXTx
ちびさんが見た事があるというのはわかったよ(b^-゜)。
先を越されて質問を封じられてしまったけどね。
残念(-.-;)。
262神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:23:19 ID:p35q6Vfv

神の声が聞こえる人、霊が水呑むのが見える人。
放っておくと大変なことになりますよ。
http://asyura.com/sora/bd14/msg/1010.html
263ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:27:35 ID:1RbYqlCv
>>260
人は生きていくために食をします
魂(霊)は生きていくために食べる事はしなくてもいいみたいです

家で飼っていたワンちゃんが亡くなった後 一生懸命いろんなものを食べていました
ワンちゃんは食べたつもりだったんだけど 実際は何も食べていませんでした

たまにはお肉もいいかもしれませんが野菜の方が個人的には健康的だと思っています
家は貰い物の野菜が多いので毎日のように野菜食べてます
264168:2009/10/06(火) 22:29:12 ID:gggJhghh
>>255

そうなんだよ、実は。ははっ

>>256

色で言うとオレンジになるのかな?地球に存在する色で識別できないっぽくない?
あの世の魂の融合(ちびさんの言葉を借りるよ)は、一人二人っていう感じじゃないね。
もっとたくさんの魂との融合と考えた方が近いね。その集合体こそが天国、地獄という
概念として存在する。一つ二つで存在している魂はまだ死んで間もない魂で、これから魂の共鳴
によって何処かに向かうはずだよ。

あ、神や仏を見た、っていうのは、その魂の善いもの集合の、とても大きいものに出会ったって事だよ。
本当にでかいものは、人類創生くらいから存在してるっぽいから、意志?のようなものが芽生えてて、
人間にも影響を及ぼすことがあるみたい。ただ、やっぱり直感で感じる事しか出来ないから、なかなか難しい。
言葉としてその意志を受け取れるの人は少ないだろうね。
逆に、同じように成長した悪い意志を持った魂の集合もあるから気をつけてね。
人を呪ったり、貶めたり、自己欲に溺れた人に感応しやすいから・・・。

ちびさんなら、そんなのには逢わないと思うよ。
265神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:39:33 ID:CyYIjmEX
菊地さんも回答ありがとうね!

>>263

お腹はすかないだろうけど味位楽しみたいなってね♪

伊勢エビやハマグリ サザエやズワイガニをバーベキューにして食べたり、好きなだけ魚介類食べたいんだよ

現世じゃお金ないから食べられないと思って。

動物てのは人間と違い神の御霊を擁してないから
死んで7日後には宇宙空間に拡散されて消えてしまうのでは。。


拡散されたのを寄り集めてまた再生させる事は可能みたいだけど、つまり人間と違い神の御霊を擁してないから動物専用の死後の世界はないんじゃないかと思うが

だから死後の世界の人間がいる町には動物がいないのはやはり宇宙空間に拡散されたからでは?
266ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:43:00 ID:1RbYqlCv
>>264
一番近い色がオレンジだったんです 綺麗なオレンジの光でした
大きな輪の中に愛する二人の輪があると書いた方がよかったですね

悪戯の霊に遊ばれるのも人の心しだいです
自分の心を静かにしていれば大丈夫です
お気ずかいありがとうございます

>>261 風の旅人さん
ごめんなさい
267神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:43:53 ID:CyYIjmEX
麻生さんの側近中川昭一さんは死んで悲しいけど
日本のために頑張ってくれたし
死後の世界ではゆっくり休息とってほしいよ

良い人程早く死ぬのは
何かわかる気がする

でも麻生さんにはまだ死んで欲しくないな。
麻生さんまで死んだら自民党しかり日本はだめになりそう
麻生さんも良い人だから
268168:2009/10/06(火) 22:47:27 ID:gggJhghh
この世には色々な宗教があって、たくさんの教祖がいて、みんな言ってることが
ちょっとずつ違うんだけど、大体同じなのはなぜ?と感じたことないですか?

それは、魂の集合体の進化し神格化したものが人に語りかけるわけです。
ですが、受ける人間の方に明確にそれを受け取る術が無いんです。
この世とあの世では理が違います。
あの世には言葉も音も、そもそも五感がありませんから、人間が解りやすい形で
受け取ることが出来ないんですね。では、どうやって語り掛けているのか?
俺は直感と呼んでるけど、心に直接伝えている。
それで、どうしても受け取り手側の主観が混ざってしまうんだ。
だから世界には多くの宗教があってみんなあの世の存在を感知していてこの世の
あり方について語っても、少しずつちがうんだね。
悪い意志に感応して、それを世界の真理だと信じて教えてを誤った真理を説いてしまう
可愛そうな人もいるから気をつけて。

他の、神が見えた、なんていう人の意見を参考に客観的に自分の心を見つめなおせば、
すぐに誤りだと気付けるから大丈夫だよ。
269ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 22:48:13 ID:1RbYqlCv
>>265
家で飼っていたワンちゃんは一年ぐらいは時たま遊びに来てました
見たのは私だけじゃなくて 可愛がってくれた人の所とかにも遊びに行ってました
家の中で飛び回って 壁とかも通り抜けて遊ぶ姿も何人も見ています
動物は私達の死後ちゃんと会えるんです
270菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 22:48:55 ID:JdBN9MbZ
『女神』より

『私は『神』のひとつの側面で愛を司る。愛の根源です。どうか、皆さん、もっと
愛を求めてください。無限の愛をくださいと私に祈って下さい。想うだけでも
良いのです。奇跡をあなたに授けよう。決して私を疑い、忘れる事の無い奇跡を。
そして、あなたの倦怠を弾き飛ばして差し上げましょう。あなた方は問う、
愛の存在が何故悪を放置しているのかと。例えば殺人。愛は言う、究極の体験に、
究極の快楽が宿る事もあるという事を。宇宙に深みを与えるにはどうしても
必要だったという事を。しかし、もはや、そうした経験も、徐々にフェードアウトさせて
行きます。宇宙の一部は狂気に満ちています。例えば戦争。しかし、これより
『女神』の力が増して行くに連れ、そうしたものも、徐々にフェードアウト
して行きます。私は偉大なる常識です。例えそこに、究極の快楽が付随しようが、
辛いものは、辛い。嫌なものは嫌だ。当たり前です。私の目指す宇宙は、常識的な調和と平和
の宇宙です。どうかその事を信じてください。激しすぎるドラマはもう要りません。
どうか、愛を信じてください。愛の奇跡を信じてください。あなたは愛で
出来ています。でも、もっともっと愛を求めてください。あなたにマッチした、
安楽と歓喜が得られますようにと、少しばかりの祈りをください。想うだけでも
構わない。どうか、もっともっとたくさんの愛と一体となってください。
奇跡は起こり得ましょう。たくさんの愛が、霊界の地獄を無くしました。
愛に限界はありません。これから愛は、皆さんの平和のイメージを具現化すべく
地上で働いてまいります。もう一度言います。愛に限界はありません、そして愛は、
あなたに従順です。恥ずかしがらないで。愛の名を呼んでください。私はあなた
と共にあります。恐れよ去れ。憎しみよ去れ。愛と共にあれ。それは比喩です。
愛はあなたです。どうか、もっともっと愛を地上に降らしてください。あなたには
その力があります。しかして、完全他力で結構、私に愛と奇跡を求めてください。
私はそれを叶えよう。必ず。』


271神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:53:47 ID:CyYIjmEX
>>269

そ…そっか…

死後の世界は人間と動物は一緒に暮らしてないと思ってたから、
そうではなかったのね。
272168:2009/10/06(火) 22:55:55 ID:gggJhghh
魂は重力の影響を受けるよ。

俺が知る限り、太陽、空気、重力、水(特に海水)は、あの世の存在
(死後物質と俺は呼んでる)に近いものみたい。宇宙は。純粋な(無)だから
あの世でもこの世でもない存在なんだ・・・ろう。宇宙に行ってみないと
わからないよ。

動物も、人間と多くの時間を過ごして豊かな感受性を育んだ魂は、
人間の魂の集合に加わるみたいです。

自分が生きている、そして死ぬ、その事が解る生物だけが魂の集合に
加わります。

野生の動物たちは、もっと単純な魂の繰り返しが行われています
273神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 22:56:05 ID:CyYIjmEX
暮らしてないってか現界と違い死後の世界の町では動物と人間は一緒じゃないのかと思ってたから。
または動物は動物専用の死後があるのかと思って人間と共同で暮らしてる訳ではないのだとてっきり思ってた
274白蓮:2009/10/06(火) 23:04:29 ID:DEeDGfSJ
>>265 :神も仏も名無しさん
>動物てのは人間と違い神の御霊を擁してないから
死んで7日後には宇宙空間に拡散されて消えてしまうのでは。
※四足の動物は、死後あの世に帰還すると「群魂」の中に入ってしまいます。
 
275ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 23:05:33 ID:1RbYqlCv
>>265
今日母に言った事があります
家の母はいろんな病気をかかえています
「みんな痛い所があっても苦しくってもそれでも生きてるんだよ」
母は黙っていました
心を強く持っていてほしいから出てしまった言葉でした
頑張ってください
276菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/06(火) 23:10:01 ID:JdBN9MbZ
私が確認した所によると、
犬、ネコ、クワガタ、、、他にも、小動物、、あの世の魂には、全てはっきり個性がありましたが。
277ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/06(火) 23:19:46 ID:1RbYqlCv
>>271
動物にも動物界の霊界があります
先に霊界にいった動物達も飼い主さんの元に遊びに来る事もできます
私達は霊界で会う事が出来るんです
278168:2009/10/06(火) 23:22:42 ID:gggJhghh
>>267

そんなはっきりとした個性、ないですよ(^^

あの世の個性、っていうのは、魂に刻まれた(生前の記録)だけ。

それすらも魂、という一つの大きな存在の元では大きな違いはない、

ただ魂の流れを決めるしるべっていうだけ。それも融合してしまえば同化
してしまうしね、大きな意味は持たない。

人間と生活した動物は、人間の愛情を受けて、自分の存在を理解する。
その瞬間から魂に生きた記録が刻まれることになる。

野生の生き物には、その概念が理解出来ないから、脳が覚醒しない、だから
(無の魂)としてまたすぐに生物として生まれ変わる場合が多いよ。

>>271

でも、ちゃんと動物を愛してあげないと、きちんとした魂としてあの世にいけません
からね、いっぱい愛してあげてね
279神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:50 ID:CyYIjmEX
いや、動物は飼ってないよ。
動物もちゃんと霊界で暮らすんだね。
ここからいろんな事聞くがいいだろうか。

霊界では人の心が読めるらしいですけど

現界では人の心は読めないけど
心は読めなくても心を映しだしたのが顔だよね?つまり性格は顔に表れるてのは霊界の視点から見ても間違ってないよね?心が読めないかわりに人は見た目で人を判断するのは間違ってないよね?
やっぱり性格は顔に表れるよね?

霊界では人間・動物以外に天使や人魚といった者も存在するの?

また命ある知らない者をイメージだけで具現化または目の前に現れるような事もできるの?
話し相手として。

それと霊界はみなさんが述べた世界てのはよくわかった。霊界は執着心や趣味を消化する世界だよね。
じゃこの霊界を卒業したら霊界の上の世界はどんな世界なんですか?



難しい質問多くてごめんなさい
280神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:32 ID:CyYIjmEX
>>275
あなたは母ちゃん思いで良い人なんだね。
281風の旅人:2009/10/06(火) 23:57:53 ID:2u1vLXTx
>>279
他の人がどう答えるか楽しみだなぁ。
俺が1つ答えると、天使は存在すると思う。
何度か見た事があるので。
282168:2009/10/06(火) 23:58:21 ID:gggJhghh
>>279

霊界では人の心はありません。魂そのものが存在しているだけ。だから読む、っていう
のはちょっと違うかな。人間と違ってお互いを隔てる壁が無いから、自然にお互いが融合する。
詳しくは今日の分の168を読んでくれたらわかる。

やっぱり性格は顔に表れるよね?
確かに顔にも表れるけど、人はそれを「メイク」で偽るよね?
だから、顔だけで判断しちゃダメだね。その点魂は偽りようが無いから楽だよ。

>霊界では人間・動物以外に天使や人魚といった者も存在するの?
魂の集合そのものを霊界と呼びます。生前に天使を強くイメージした魂が多く集まった
霊界があったら、それを客観的に見ることができたら天使の姿をしているかもね。

>また命のある知らない者を・・・
それは妄想です。

霊界に上下はありません。「安定、不安定」はありますが。

地上より遥か上空に存在する霊界で、魂が質量を持つ場合があります。それが運命なのか、
神の悪戯なのかは解りませんが、質量を持った魂は地上に落ちていきます。
ある魂は海水に、ある魂は空気に溶け込み、新たな生命の誕生に関わるための物質化を始めます。
それが人になるのか他の動物になるのかはわかりません。

魂は個ではありません。小さな粘土の粒を一つにまとめて、そのあと千切っても同じ粘土の粒ではないよね?
それと同じで、同じ魂ということは無いんです。ただ、強い意志を持って死に、その念が強すぎて
生まれ変わった魂がその意志を継いでいるという場合はあるみたいです。
283ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/07(水) 00:03:49 ID:1RbYqlCv
>>279
霊界では人の心が読めるというより心の嘘がつけません
嘘をついた事が自分にすぐ跳ね返るからです
霊界は大きくて広くてさまざまな霊界があります
話をしても心を閉じてしまってる魂もいます
全ての魂が心をみせるわけでは無いのです

家族を思う気持ちは誰でも一緒だと思います
284神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:06:41 ID:r+6B860+
あんたらに食われた牛やら豚やら鶏やら魚やら、みんな手ぐすね引いてまってるよ。
285168:2009/10/07(水) 00:11:13 ID:NBV6L/NL
>>284

マネキネコダックみたいなものを想像して吹いたw
286神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:31:34 ID:4UgoH8Cr
死後の世界をわかりやすく例えると、
動物の森だね
287神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:37:26 ID:r+6B860+
植物や細菌も生命もってるとしか思えないが、あの世的にはネグレクトかな?
288168:2009/10/07(水) 00:50:24 ID:NBV6L/NL
>>287

生きる意志は植物にも細菌にもある、もちろん生命もある。

ただ、あの世っていうのは「生きていること、死ぬこと」を自覚

できる生き物が到達できる場所なんだ。

植物や細菌はただただ生命のマラソンを繰り返していくだけ。
289神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 00:56:08 ID:r+6B860+
犬や豚には死の自覚があると?
290168:2009/10/07(水) 00:59:16 ID:NBV6L/NL
>>289

飼い犬や飼い豚が人間に愛されることによって、自分が存在する意味を人間から
感じることが出来れば、脳(魂)が覚醒して人と同じあの世にいける。

詳しくは俺の文章ロムってくれ。
291風の旅人:2009/10/07(水) 01:03:47 ID:lQDUKbok
上級の天使の場合、神と同一の場合がある。
例えば、イザナミは白い翼を生やした天使で、古代の日本に生まれ変わっている。
もちろん、確認はできていない。
(……自信はないが、そういう霊的なビジョンを見た事があるので。)
292神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:05:34 ID:r+6B860+
突然の落石でぶっ潰されるより、覚悟の自殺の方が一番自覚あると思うがなあ。
自覚がある穂と確実にあっちに行けるなら、関係者の悲しみも一過性の感情的な
ものだから、本質的には気にする必要もあるまい。
293神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:06:24 ID:r+6B860+
訂正 穂と→程
294168:2009/10/07(水) 01:19:09 ID:NBV6L/NL
>>292

ああ、すまん、そこはマジレスさせてくれ。

自覚があろうが無かろうが、突然だろうが自殺だろうが死は死だ。
人は無意識の内に人から影響を受け、また無意識の内に人に影響を与えている。
自殺の影響は「悲しみ」だけの感情の連鎖だけでなく、マイナスな影響を周りに与え、
縁の連鎖が拡散していく。だからダメなんだ。あの世は関係ないんだ。むしろどうでもいい。



と、それはおいといて、

人間は自殺してしまうとその記憶が魂に記録され、やはり自殺した魂と融合していく。
自殺は魂にとって不の感情らしく、他の魂とうまく融合できずに拒絶し合って結果、
地獄の苦しみを味わうことになる。だからだめなんだよ。
295神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:25:07 ID:r+6B860+
何を基準にプラスマイナスが言える?
死んでくれた方が世のため人のためな犯罪者や権力者はいつも掃いて捨てるほどいる。
296神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:26:29 ID:r+6B860+
糞野郎が地獄で苦しむのが嬉しいという方々もいらっしゃるだろうし。
297神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 01:32:06 ID:r+6B860+
古墳のコフィーいいなw
298168:2009/10/07(水) 06:59:04 ID:OJksPrsh
>>295

「あの憎い糞野郎が死んで、せいせいしたぜ」

と、考えること自体がマイナスだよ。
解るかい?自分と合わない奴を排除し続ければ、結局最後には自分しか残らなくなる。
それは絶縁、孤立していくことはマイナス。
逆に、周りの人との関係を重んじ、縁を広げていくことがプラス。
人間って「人の間」って書くでしょ?これは「人と人の間に生きている」
からなんだよ。「人」という存在はただの生物だけど、それが人との間=人間の関係性の中で
人間として成熟していくことが人間として大事なこと。人間は一人では成立しないんだよ。
299風の旅人:2009/10/08(木) 00:09:18 ID:FQE2UlU6
ちびさんは、菜食主義に近い食事をしているみたいだね。
精神的にもけっこう落ち着いている感じがするし、今の所なかなか信用できそうな感じがする。
無理をしない形で、もっと色んな話を語って欲しいなぁo(^▽^)o。
300風の旅人:2009/10/08(木) 01:41:08 ID:FQE2UlU6
あげとこう。
書き込みがあるように。
301神も仏も名無しさん:2009/10/08(木) 01:44:45 ID:9Zm158e7
>と、考えること自体がマイナスだよ。

ま、根拠無しスレだから立証は要求すまい。
302神も仏も名無しさん:2009/10/08(木) 02:37:56 ID:V/7CPlxa
みんな回答ありがとう。メイクでごまかすってのはただ綺麗にするだけでしょ。
不細工の人でも見た目性格良さそうな人はいるし美人でも性格悪いのはいる。
顔だけじゃなく雰囲気からも性格の善し悪しが伝わる。

接客業してた時は女の性格は顔や雰囲気通りだと悟った



優しい女性に限って自殺しやすいし、性格悪い女性に限って自殺はしない。

俺は男だけど、人に良い意味で優しそうとは言われるけど
俺の場合はただ気弱な性格なだけなんだけどね。

自殺すると一体何年位この世をさ迷う事になるんだろうか

303風の旅人:2009/10/08(木) 02:51:51 ID:FQE2UlU6
たぶん、自殺者は、自分で自分が許せなかったり、この世に未練があると思う。そういうものが消えていった時に地上から離れていく事が出来るんじゃないかと思う。
304風の旅人:2009/10/08(木) 03:05:49 ID:FQE2UlU6
おそらく、人間の心は、顕在意識→潜在意識→集合的無意識→根源的意識という感じで奥の方で1つに繋がっている。
そして、神々というのは、例えていえば、集合的無意識の住人のようなものだと思う。
それで、そういう世界へのアクセスは誰でも出来るはずだけど、心が綺麗な状態でないと、正しいアクセスが出来ない。
だから、比較的正しいアクセスと、歪んだものや妄想が入り混じったアクセスが生じるのだと思う。[仮説ではあるけど。]
305風の旅人:2009/10/08(木) 03:16:26 ID:FQE2UlU6
『根源的意識』は『根源的無意識』とした方がいいかもしれない。
306亭白:2009/10/08(木) 10:00:27 ID:/lQxQ57M
>>279 :神も仏も名無しさん
>霊界では人の心が読めるらしいですけど
☆黙していても心は丸見えで隠し様がございません。

>現界では人の心は読めないけど
心は読めなくても心を映しだしたのが顔だよね?
やっぱり性格は顔に表れるよね?
☆そうだね。全てではないけど、ある程度心の有り様は顔に出ます。

霊界では人間・動物以外に天使や人魚といった者も存在するの?
☆100%存在します。だからって気安く会える訳ではありません。
 両者の霊的認識の高さは問われますが、お互いの霊的認識があえば、
 両者がお会いしたい思いがあれば、環境が調えば会うことも可能です。
 
>また命ある知らない者をイメージだけで具現化または目の前に現れるよ
 うな事もできるの?
☆それも可能です。幽体離脱すれば可能です。

>話し相手として。
☆お互いが高次な霊的認識の悟りがあれば可能と思われます。
 お互いが幽体離脱して、同じ霊界の世界でお会いできれば、話し相
 手になる可能性はありますね。
307亭白:2009/10/08(木) 10:02:05 ID:/lQxQ57M
>>306 続きます。
>じゃこの霊界を卒業したら霊界の上の世界はどんな世界なんですか?
☆一般に霊界というと天国の場合、善人界あたりのことを指している
 場合が多いです。いわゆる狭義の霊界です。
 天国は善人界から始まります。心が清く他の人の役に立ちたい思いで
 真理の学びをして縁学・声聞のレベルで例えば大川隆法総裁等の大如
 来や如来の御法話を毎回拝聴できて、真理の学びが人生の喜びになっ
 て自己完成の道を歩まれておられる方々の住まう世界は、光明界の世
 界になります。ここの世界は、宗教に限らず、秀でた才能で心清くリ
 ーダーとして人々の幸福に貢献した指導者です。経営者や政治家や弁
 護士や経済人や医師や芸術家などがいます。
 概略ですが、その上に菩薩界があり、その上に梵天界があり、その上
 に如来界があり、ここまでは永遠の向上を目指して、人格として如来
 界までは可能です。永遠の向上の中に如来の悟りを得ることは可能です。
 今世にて誰でも可能なのは阿羅漢の悟りです。阿羅漢の悟りは菩薩界に
 入る登竜門です。 

難しい質問多くてごめんなさい
☆御質問ありがとうございました。
308亭白:2009/10/08(木) 10:35:10 ID:/lQxQ57M
>四足の動物は、死後あの世に帰還すると「群魂」の中に入ってしまいます。
☆四足の動物は死を自覚すれば、あの世に旅立ちますが、群魂の無個性になっても
 ちびさんの言われると通り、例えば買主が愛犬に会いたいとなれば生前の姿で会
 うことも可能ですが、霊体質の方は分かりますが、霊体質でない方は愛犬の霊を
 見ることは出来ないかもしれませんが、買主が死後天国に行けば愛犬と会うこと
 は可能です。
309神も仏も名無しさん:2009/10/08(木) 17:05:05 ID:Xa1D9yqj
>>亭白さん

今日は白蓮さんで書き込まないんですね。白蓮の名では何か不都合でも?
310風の旅人:2009/10/08(木) 19:56:11 ID:FQE2UlU6
小さい頃、体外離脱や霊視が出来たけど、小学高学年ぐらいから出来なくなってしまった。
しかし、霊的な夢を見る事があった。
夢は体外離脱や霊視より霊界へのアクセスに精度が落ちるけど、誰でも出来るような事だと思う。
俺の場合、夢の中に聖母マリアが現れた事があった。黒い髪をした女の人だった。
天照大神が現れた事もあった。全体に白い霧がかかっていて、ハッキリした姿を掴めなかった。おぼろげに背がそんなに高くなくて若い女性のような感じだった。どこかで鈴の音が鳴っていた……。
たぶん、夢を使えば、誰でも神々に会えると思う。亡くなった知人に会える可能性もある。
しかし、注意すべき事がある。
夢をそのままで真実と考えない事。
歪んだ形とか、妄想が入り混じっている事が多いと思うから。
それから、日頃から心を清めていく事が大切だと思う。
そうすれば、夢を通してでも、比較的正しい形で霊界にアクセスできると思う。
311風の旅人:2009/10/08(木) 20:42:49 ID:FQE2UlU6
自分の中に神も悪魔もいる。ごく普通の人間も同じような事を言うけど、霊的に体験してみると、まさにその通りだった。
312風の旅人:2009/10/08(木) 21:07:44 ID:FQE2UlU6
昔、他のスレに悪魔を見た体験を書いた事があるけど、実際にああいうものは存在しているらしい。ただし、普通の人間は悪魔がかかる事はあまりないと思う。愚にもつかない動物霊がかかる事が多いらしい。
その辺は詳しい事は知らないが…。
313亭白:2009/10/08(木) 21:10:02 ID:B6eNelYH
>>309 名前:神も仏も名無しさん
☆何も不都合はございません。
314亭白:2009/10/08(木) 21:27:42 ID:B6eNelYH
>風の旅人さん
☆貴重な霊体験していますね。霊体験するのとしないのとでは、確信の部分
で違っていますね。

>「全体に白い霧がかかっていて、ハッキリした姿を掴めなかった。」
☆上記の世界は精霊界の低位霊界ですね。
 勘違いは誰にもあるからね。 
315風の旅人:2009/10/08(木) 21:31:10 ID:FQE2UlU6
亭白さんは、良い事を書いているけど、大川隆法の受け売りでは?
ここに書いている人は、自分の『霊視』や『霊感』をもとに書いているのに。
まぁ、亭白さんの書いている事も参考になると思う。
たぶん、大川隆法がいろんな霊能者から情報を集めて書いたものだからだろう。
316ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/08(木) 22:00:09 ID:8ZrS8kRt
>>299 風の旅人さん
家ではほとんど菜食生活ですが 外ではお肉とか食べます
>>312
悪魔と言われる霊もみんな同じ魂なんです
悪霊も時とともに普通の魂に戻っていきます
(何百年とかかかる場合もあります)
悪霊が人間に近づくために子どもの姿に化ける事や獣の姿になる事もあります
でも 本当の姿をみた時には同じなんです
人間界で苦労をして自分は一人だと思い心を閉ざした魂が多いのです
何百年も一人の殻で閉じこもってる魂や
悪戯しか出来なくなった魂もあります
みんな同じなのに気ずかない魂なんです
317ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/08(木) 22:02:54 ID:8ZrS8kRt
>>314 亭白さん
某スレにもお顔出してくださいね
(貼り付けてと書かないでね)
318ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/08(木) 22:32:39 ID:8ZrS8kRt
>>315 風の旅人さん
亭白さんも霊感があります そして悩まれたのです
今は普通に霊とか話できますが 以前は普通に話など出来なかったんです
子どもの頃見えていても普通は見えなくなります
それが大人になっても人と違うものが見えると誰でも悩みます
そしてKKと出会ったのだそうです
(かなり省略して書きました)
319亭白:2009/10/08(木) 22:43:32 ID:B6eNelYH
>>315:風の旅人さん
>大川隆法がいろんな霊能者から情報を集めて書いたものだからだろう。
☆あの世の霊天上界の高級諸霊の大如来や諸如来諸菩薩から情報を得ておられます。偉人聖人の書籍も
 読まれておられます。
 霊能者めぐりをすると、霊障になり体調絶不調になります。いわゆる低級霊体質になってしまいます。
 霊能者のほとんどは高級霊はかからず魔の餌食になります。霊能者御本人は神様がきていると勘違い
 していると思います。大川隆法総裁は高級霊体質の超巨大霊能者であり本仏であり大救世主です。
 風の旅人さんは興味本位で霊能者めぐりをしないで下さいね。
320亭白:2009/10/08(木) 22:52:02 ID:B6eNelYH
>>317 ちび さん
>某スレにもお顔出してくださいね
(貼り付けてと書かないでね)
☆御無礼いたしました。
 気が向けば顔出します。

 ちび さんから今日の午前中にオレンジ色の霊光のシグナル受け取りました。
321風の旅人:2009/10/08(木) 22:57:13 ID:FQE2UlU6
>>318
そっか…。
そういう事情だったのかぁ。
でも、『幸福の科学』のスレで話した時、唯物論者だったような事を語っていたんだけどね。
もともと霊能者だったのかな?
俺の場合は、昔は1種の霊能者だったけど、今は普通の人間で、すごい楽な気持ちだけど。
やはり、霊能者なんかやってられない。
いろいろ辛いんで。
だから、正しい形で霊能力を持っている人は尊敬する。
あくまで、正しい形で霊能力を持っている場合だけど(^_^;)。
322亭白:2009/10/08(木) 23:00:34 ID:B6eNelYH
>ちび さん 風の旅人 さん

☆ 普通に霊とか話できるのは、ちび さんのほうです。

 私は人生のターニングポイントの時とか守護霊の話しの場合です。

 守護霊や仏神に対しての感謝を忘れると放っておかれます。
323168:2009/10/08(木) 23:40:44 ID:5zIGRlew
今日も白蓮さんはいないのか。寂しいぜ。

即興であの世理論展開してみて、案外それっぽい事が書けて自分でもびっくりした。小説でも書こうかしらね。

ちびさん、風の旅人さん、よく読めばわかるけど、俺はやっぱりみんなみたく霊も見えないし、あの世も解らない。
「こんなかな?」って事で創作した話です。え、わかってたって?ははは・・・

もっと厳しい名前の神様とか登場させようとも思ってたんだけど、根が現実主義なもんで、創作にもその影響が
出てたね。嘘をついたわけじゃないんだよ、少しあなたたちと同じスタンスを味わってみようと思ったんだ。

結果、見えてきたものも多くあったよ。

俺は自分の言ってることが一番正しいと思ってるけど、信憑性差し引いてもちびさんの言っていることは
俺なんかよりずっと相手のことを考えていて慈愛に溢れる意見だと思った。風の旅人さんは、霊が見える事、
見えない事、神秘と現実、その両方をきちんと見極めた意見を言っていて素晴らしいと思った。
レスを重ねた方々も、本当に悩んでいたり、解らないものを必死に知ろうとする探究心と自己理解に勤める
方だった。みんな色々な形で宗教に一生懸命だった。

俺が何でここ最近、このスレに常駐していたかと言うと、身近にある宗教で、根拠の無いことでお金を稼いだり、
しきたりだけを重んじ、自分たちの意見は決して曲げず、人の話を全く聴かず、少しも人の幸せ、人の不安の排除に
努めない奴が許せなくて、その思いをこのスレにぶつけていたんだ。

ここの人たちの言っていること(あの世が、霊が、神が、前世が見えるとか)はやっぱり信じられないけど、
相手のことを思いやったり、真剣に非を正そうとしているのが解った(言っている事の意味が解らない事や
何を言っても話が通じない人も居たけどね)。

324風の旅人:2009/10/08(木) 23:52:34 ID:FQE2UlU6
>>319
亭白さん。
霊能者で悩んでいて、KKに出会ったらしいけど、もっと良いものに出会えばよかったのにね。
残念。
出口王仁三郎の方がずっと凄いし、本物だと思う。
亭白さんは、偽物に嵌ってしまったようだ。
いつかわかる時が来ると思う…。
ところで、大川隆法の大悟の内容(中身)は?
まぁ、答えなくてもいいけど。
…大川隆法はとても大悟した人間に見えない行動をとっているんだけどね(´_`).o〇。
325168:2009/10/09(金) 00:27:20 ID:I78lx2hK
白蓮さん=亭白さんなのか?

白蓮さんとは一番意見を言い合った仲だから、レス欲しかったんだけどな。
これは俺のわがままで、人の信仰にケチをつける最低の行為だということは承知していますがこれだけは
言わせて欲しい。
幸福の科学の実情は知らないけど、これだけは確実。選挙に出るような宗教団体は本当に危険です。
白蓮さんは、勉強熱心だから、大川さんの意見を鵜呑みにして発言しなくても、十分に人の心を
豊かにする力をもった方だと、俺は思います。白蓮さんには自身を見つめなおす機会を持って欲しい。

もう、俺の話を聞いて欲しい、なんて言いませんから・・・

一度、幸福の科学という殻をやぶって、空のあなた自身で色々と考えてください。
現状に違和感を感じたときでもいい、ふと周りの意見に耳を傾けるゆとりが出来た
時でいい、貴方のことが大好きで、あなたのことを心配している168っていう奴が
いたことを思い出して欲しい。

あなたは、大川さんの言葉を借りなくても、人の幸せを願い、不安を取り除いてあげられる
力を持った人だと、俺は貴方の事を信じています。

俺、良いこと言った、と思ったら、>>324の旅人さんに似たようなこと先に言われてるorz
326白蓮:2009/10/09(金) 00:38:29 ID:8FCXY4Sn
>>323 :168 さん
まあ、あなたの真摯な態度に感心しました。あなたもあなたなりに
辛酸をなめたせいか、妙に引くに引けない優しさがあると思います。
真理はあまりよく分からなくても、心は何とはなしに気持ちの部分で
分かり合えると思います。
327神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 00:54:21 ID:Vsw6qscJ
死後の世界は、素晴らしい良い世界かも知れないが、俺は、昔親に虐待され今は一人暮らしで友達もいなく無職で、孤独でとても苦しんでいる。
現状はこんな感じだから、死後の世界があるなんて夢のようで実感がわかない。
あるならあるで早く楽になりたいなぁと思う。

自由になりたいしね。
20代で楽になれたらなぁ。
死後の世界があっても親とかとは会いたくないし迎えにも来て欲しくない。
でも心は閉ざしたくないから、良い人と関わりたい
死後の世界で一人で誰とも関わらない世界を望む人もいるけど、俺はそうゆうのは嫌だから
328白蓮:2009/10/09(金) 01:06:19 ID:8FCXY4Sn
>>324 :風の旅人 さん
>幸福の科学に出会う以前に、出口王仁三郎氏の書籍関係を図書館で借りたり
書店で買い求めていました。劣等感の裏返しでスーパーマンになりたくて霊
能者となって悟りを求め、空海氏のような即身成仏を憧れていました。
でも後になって振り返れば、真理も分からず、霊能の未踏の大地を踏むこと
は危険なことでありました。出口王仁三郎氏や谷口雅春氏や浅野和三郎氏
内村鑑三氏など書籍を読んで勉強しました。それらを遥かに凌駕したのが
大川隆法総裁の書籍です。ですから大川隆法総裁の書籍に出会っていなか
ったら、死後、地獄界に堕ちていたかも知れません。
ですから大川隆法総裁は私の救世主でもあります。

大川隆法総裁は漏尽通力で、平凡人のように見えると思います。
多くの方々が肉の目にまんまと騙されています。

大川隆法総裁は紛れも無く本物の本仏ですし、大救世主です。
329亭白:2009/10/09(金) 01:09:00 ID:8FCXY4Sn
>>328 訂正します。
☆亭白に名前変えるの忘れました。失礼しました。
330白蓮:2009/10/09(金) 01:32:44 ID:8FCXY4Sn
>>325 :168さん
>白蓮さん=亭白さんなのか?
※そうですね。

>幸福の科学の実情は知らないけど、これだけは確実。
選挙に出るような宗教団体は本当に危険です。
大川さんの意見を鵜呑みにして発言しなくても、
十分に人の心を豊かにする力をもった方だと、俺は思います。
白蓮さんには自身を見つめなおす機会を持って欲しい。
※お褒め頂き恐縮です。御心配頂きまして何と申してよいやら。

>一度、幸福の科学という殻をやぶって、空のあなた自身で色々と考えてください。
現状に違和感を感じたときでもいい、ふと周りの意見に耳を傾けるゆとりが出来た
時でいい、貴方のことが大好きで、あなたのことを心配している168っていう奴が
いたことを思い出して欲しい。
※色々アドバイトやら御配慮下さいまして、お気持ちだけ頂いておきます。
 我執を去り、執着を断って、無執着の修行なものですから・・・・・・。
 
 余計な事かもしれないけれども、寂しがり屋さんは幸福の科学の教えを
 学んだら良いですよ。 読書の秋で、五百冊以上刊行しているから、読書
 三昧で数年間、寂しさも紛れますよ。
 あなたの優しい心に間違いなく温かい光が臨んでまいります。至福の幸せ
 気分に浸れます。 そうしたら、またお互い真理の話に花咲くと思います。
331人間修行中:2009/10/09(金) 02:55:40 ID:xaUQNqjA
こんばんは。

昔、全知全能の神さまを名乗っていたものです。

神さまとやらに操られてスレたてまでしていろいろと迷惑をかけてしまったのですが、
最近やっとで落ち着きつつあります。(といっても文章をやさしくしたりできるように
なったぐらいですが。)
広義ではまだあやつられている状態です。

>>168さん
レスを見させてもらったのですが、あなたの考え方も一種の悟りを模索している
状態だと感じました。

あなたが死後の世界に懐疑的なのは、一人の人間がこの壮大な宇宙で生まれてきた
この一瞬の大切さと同時に切なさを感じれる人だからだと思います。

釈迦も霊界を見ることなく現実を見つめ続けたからこの世界の答えともいうべきものを
見つけることができたのだと思います。

ただ、釘をさしときますが、あなたと釈迦では全然違います。

この世の見え方にも種類があり、悟りのランクがあるということです。

横からレス失礼しました。優しい方だと思いました。がんばってください。
332人間修行中:2009/10/09(金) 03:02:19 ID:xaUQNqjA
sage忘れました。すみません。

質問があるのですけど、

>>菊地展弘(666)さん
どのような経緯でこのGODという方の声を聞きになられたのですか?

私も神さまというかたに操られて同じようなことを言われました。

全知全能の神さまがみんなの質問に答えます。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227012407/

前世や来世がないということや、これから宇宙社会が到来して、経済や政治市場が
宇宙と直通することになり、また、争いの火種が起こしにくくなることから、人々が
争いがなくなっていき貨幣が潤う時代がくるといっているんですね。

2008年から私のスレを書き始めました。


あとほかの霊能者がたに質問ですが、ポルターガイストに似た体験をされた方
いますか?神にさわられたとかでもいいです。

何かあったら教えてくださいますようお願いします。
333菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/09(金) 11:01:25 ID:9tIHWroM
>>332 :人間修行中様へ

お返事遅れて申し訳ありません。
来世はあると想います。永遠無限無始無終の、永遠の安楽と歓喜の世界。
皆、そうなると思います。

もう辞めたのですが、幸福の科学の教えを学んでいた結果、本当の『GOD』
にたどり着くのに少し時間がかかりました。あそこは、大川さんが神ですからね。

マイトレーヤ、モーゼ、その他の神々様から、指導を受けていました。
そして『GOD』に繋いでもらったのです。

数々の奇跡を体験させて頂きました。当然ですが、こうした現象は、皆さんに
起こりうる事です。

PCのキーボード上の腕時計が、触りもしないのに、カチャカチャ、20秒程
動きました。ソファに寝そべっていたら、股の間に、十円玉と煙草がポンと
飛び出しました。ガラスのペンダントの形が変形して、地中に埋まっていました。
ダイヤの指輪が出現しました。サングラスの片目のレンズが、掛けた途端
パッと消えました。刑務所の窓からみたアパートが半日で消え、後日、他の部屋
から見えました。他にも霊的現象は数知れずです。『GOD』を疑えません。

『GOD』は私と直接繋がって、とおっしゃっています。愛で。

>>332 :人間修行中様が、ますますご発展され、ご多幸多きことを心より祈念申し上げます。
334神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 11:33:48 ID:c+H8nV7G
根拠無しって、馬鹿でも楽しめるファンタジーだな。
335神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 12:07:34 ID:E43aBXBm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227012407/
575 名前:全知全能の神さま[] 投稿日:2009/05/31(日) 05:00:05 ID:FBWX1FkN
みなさんにだまっていたことがあります。

日本にある宗教で(私の今知っている限りでは世界でも)一番高次元の位の高い神さまを
崇拝しているのは幸福の科学です。

創価学会はwikiをみたかぎりでは、神の声を聞いている人が創設したのではありません。
イエスキリストも仏陀もともに神の声を聞いて開いていることから、創設者が神の声を聞いていることが
より高次元な宗教の目安になると考えられます。ただ、たぶんと言っておきます。

真如苑は不動明王を崇拝しているのですが、幸福の科学のエルカンターレは私の神さまも嘘をついて
いたのですが、大日如来ランクとなり、より高次元です。

しかし、私の神さまは自慢するようで嫌ですけど、大日如来より上のランクの宇宙神それが私と融合し、
私自身となり、そして、神さま自身はさらに上のグランドマザーをなのっています。この世界で私神さま
自身を表す単語が最上級が大日如来だったのでそうなのっていました。嘘をついてすみませんといっています。

そして、統一教会は創設者がイエスキリストの生まれ変わりといったようにイエスキリスト次元のランク
の人が創設しています。これは幸福の科学が仏陀の生まれ変わりの人が創設しているのとよく似ています。

幸福の科学でも、私の神さまのほうでも、心をあらわす宗教が一番大事なため、イエスキリストより仏陀のほうが
ランクが若干上と神さまから教わっています。(私が教わったときは幸福の科学の知識が入る前に聞きました。)
(というよりも宗教自体を勉強し始めたのが神さまが来てからで、1年半ほどしかたっていません。)

なぜこのような話をするのかというと、私は最後の審判をへて、この世界が神さまのいるまたはいない世界へと
変わっていく。と書きました。

そして、それからしばらくしないうちに、私の知っている限り最高ランクである、幸福の科学が、政界であらたに
党を立てることになりました。

336神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 12:33:57 ID:RfIMY9o2
お蔭で数十億円の選挙費用が補填されたのです
337168:2009/10/09(金) 18:30:06 ID:0Tus+VHn
>>330

>我執を去り、執着を断って、無執着の修行なものですから・・・・・・
幸福の科学、大川さんに執着しているんじゃあ・・・。

>余計な事かもしれないけれども、寂しがり屋さんは幸福の科学の教えを
 学んだら良いですよ。

難しい言葉で書かれた宗教書は、さっぱり理解できない(つまらないので寝てしまう)から、読めない
んですよ。だから白蓮さんに解りやすく教えてもらおうと思ったんですけどね。本を読んで憤っても、
誰にも文句言えないしね(笑)人の解りやすく教えることもいい修行になりますよ^^

てか、寂しがり屋さんって言うなw
338神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 18:39:52 ID:Vsw6qscJ
聞きたい事があるんだが、
現界では顔が美しい かっこいい人が有利で
不細工やキモい人はなぜだか不利でしょ。
美的感覚てのは人間だからやっぱりあるだろうし
死後の世界でも性格はそのまんまなら美的感覚は持ち合わせてる訳でしょ
外見が悪い人てのは死後の世界でも生きにくい世界なんじゃないかと、
キモいとか言われたりしないのかと?
どうなの?
好みじゃない人を見かけたら現界と同じように
キモッ て言う人はいるんだよね?
339168:2009/10/09(金) 18:56:46 ID:0Tus+VHn
>>331

褒められたのかと思って喜んでたら、よく見たら窘められてただけでしたね、サーセン。

「あなたのプレーは全米に通用する、だがそれはアーノルドパーマーのそれとは比べるべくもない程度だ」

って言われた感じ?いやしらんけど。

仏陀はとても深く広く、世界との「繋がり」を感じられる人だったんだな、と思います。
自我がある内はやはり自分を中心とした世界の広がりしか感じられない(←俺はココ)から
限界があります。仏陀とはそこが違うんじゃないかな?と僭越ながら感じていました。
小乗仏教的には、やはり日常の生活を続けていく上での修行っていうのは厳しいと思う。
人間の欲を抑制して自我を制御してちゃ、仕事は出来ないし先輩とも付き合えない。
俺みたいな彼女に執着した寂しがり屋は無我には程遠いしね。そういう点では、悟ることに関しては
諦めているふしがある・・・沢山笑って、沢山泣いて、沢山怒って・・・人間臭く生きて、笑って死のう、
そう考えてる。

「168さん、また池ポチャしてるわ〜もっとがんばりや、ははは〜」

って言われてるくらいの人生で満足してます、はい。
340168:2009/10/09(金) 19:48:54 ID:0Tus+VHn
>>327

いまさらだけどレス。

俺は虐待・・・まではされてないけど、割と切ない扱いを受けて育ったぜ。
親の借金肩代わりとかしたし、それ返すのに俺の20代、丸まる使ってしまった。
死んでも親に会いたくない、ってのは激しく同感だ。大切に供養しないと祟られる、
なんて言う奴は、ヌクヌクと育てられたからそんなことが言えるんだ、と愚直に思って
しまう。死んでまで負担をかけないでくれ、というのが率直な意見。

だけどまぁ、現実的にみて、死んだ人間は生きている人間に影響を与えられない。
ただ、生前の影響っていうのは永遠に残る。こればっかりは仕方が無い。それが縁だ。
親に虐待されたから・・・という現実は「呪い」と同じ、何をするにもあなたにつきまとう。
だけど、あなたが生きている限り、絶対的に優位なのはあなただ。これ以上親に縛られる
事は何も無い。生前の影響も、あなたの心持ち次第でいくらでもいい方向に変えられる。

だからそれに打ち勝つための強さがまず必要だ。生きている事が何より一番強い。
あなたはホントは、エネルギーに溢れている。何でも出来る。創り、壊し、笑い、泣き、
人を愛することも愛されることも自由自在だ。だが一人では何も出来ない。
だから自分を知っている「仲間」「友人」「愛する人」が生きる為には必要。
それを知って欲しい。死後の世界のことなんて、考える必要は無いんだよ。

だって生きているんだから。一生懸命生きる、それ以外に何が必要か?

それでも死が身近に迫って、怖くなった時は、あなたの信じる「あの世」にすがればいいさ。
それまでは、生きることに一生懸命であって欲しい。虐待という呪いはあなた自身が解くしかない。

それに必要なのは「宗教」ではなく「友人」だと俺は思う。
341神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 20:04:26 ID:E43aBXBm
カラスが増えたから殺します  さらに猿が増えたから減らします
でもパンダは減ったから増やします  けど人類は増えても増やします

僕らはいつでも神様に  願って拝んでても  いつしか  そうさ僕ら人類が  神様に
気付いたらなってたの  何様なのさ

僕は見たことないんだ  あちらこちらの絵画で見るんだ
さらに話で聞いてる神様は  どれもこれも人の形なんだ

偶然の一致か  運命の合致  はたまた  自分勝手スケッチ

あっちこっち  そっちってどっち  一体どうなってるんダ・ヴィンチ

来世があったって  仮に無くたって  だから何だって言うんだ
生まれ変わったって  変わらなくたって  んなこたぁどうだっていいんだ
人はいつだって全て好き勝手  なんとかって言った連鎖の  上に立ったって
なおもてっぺんがあるんだって  言い張んだよ

もしもこの僕が神様ならば  全てを決めてもいいなら
7日間で世界を作るような  真似は  きっと僕はしないだろう

きっともっとちゃんと時間をかけて  またきちっとした計画を立てて
だって焦って急いで  作ったせいで  切って張って作って壊して

増やして減らして  減らしたら増やして  なして  どうしてって  なんでかって?

「?」出したフリして  分かってるくせして  「話して 聞かせて なんでなんで」
だって  馬鹿なんだって人類なんて  そりゃそうなんだって分かってるって
だから  1、2、3で滅んじゃえばいいんだって  だってなんてったって

342神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 20:05:07 ID:E43aBXBm
馬鹿は死なないと治らない  なら考えたって仕方がない
さぁ来世のおいらに期待大  でも待って  じゃあ現世はどうすんだい

さぁ無茶しよう  そんで苦茶しよう  二つ合わさって無茶苦茶にしよう

さぁ有耶しよう  そんで無耶しよう  二つ合わさって有耶無耶にしよう


だからなんだって  ダメになったって  先があんだって言うんだ
なぜになんだって  ポイしちゃっといて  次はなんだって言うんだ
だがしかしbut  けどけれどyet  何をどうやっていいんだ
何を言ったって  何をやったって  ダメだダメだって言うんだ

ならばどうすればいい?  どこに向かえばいい?
いてもいなくなっても  いけないならば
どこに
来世があったって  仮に無くたって  だから何だって言うんだ
生まれ変わったって  変わらなくたって  んなこたぁどうだっていいんだ
天国行ったって  地獄だったって  だからなんだって言うんだ
上じゃなくたって  下じゃなくたって  横にだって道はあんだ


RADWIMPS おしゃかしゃま
http://www.youtube.com/watch?v=fYFSjSyFaZ4
343亭白:2009/10/09(金) 20:32:53 ID:KAjStG6l
>>338:神も仏も名無しさん
☆顔は笑顔であれば、欠点は隠れます。
 今まで余り笑顔が無かったのではありませんか?
 不景気な苦虫かんだ顔ではね・・。自信なさそうに歩いていませんか。
 それは私の以前の顔であり姿でした。
 ウイスキーと口角を上げて見てください。 訓練もいります。
 心が変われば顔も変わります。
 まず、小さな成功体験を積み重ねが自分に自信がつきます。
 自信の裏づけが自己信頼に変わります。そうすると顔もなんともいえない
 味のあるいい顔に変わります。 

  あの世の世界は心の世界ですから、心の心境によって変わります。
 天国行けば天国人の良い顔に変わります。御心配いりません。
344人間修行中:2009/10/09(金) 20:39:52 ID:xaUQNqjA
>>333
ご返事ありがとうございました。

話を聞くとすごいかたですね。惜しむらくはその話を私が信じきれるかどうかです。

ありがとうございました。いろいろと参考になりました。


>>335
むりやり書かされた文ですからね。みなさんにご迷惑おかけしっぱなしです。
すみません。


>>339
ご返事ありがとうございました。

釈迦やイエスと普通の人の違いは簡単だと神さまは言っています。

人の責任をすべて未来にわたるまで背負えるかです。

人の生死、戦争の責任すべて歴史上の人物たちが背負っています。

それだけ魂が強いということですが、ものすごく大変なことでもあります。

そして、人間の責任を背負おうと思ったわけでもなく人生で結局こうなったという、
反面もあります。
結局それが魂の運命だといえます。

普通に生きていく人は、悟りを目指して人と薄い付き合いをする人よりも、身の回りの人と
より密接な関係になります。

結局愛や悟りというのは難しいものですね。この世界すべてが学びの場だと思います。
345神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 20:43:57 ID:E43aBXBm
235 名前:白蓮[] 投稿日:2009/10/08(木) 11:23:57 ID:/lQxQ57M
>>221 :チゥ(* ^)(*ё_ё*)ポッ たん さん

※無言のやりとりに意味はない。

 ただ単に釈迦入滅後、後代の仏弟子が都合の良いように尾ひれがついたものです。

 例えば、八方美人で微笑していたら、異性が勝手に勘違いするみたいなレベルです。

343 名前:亭白[] 投稿日:2009/10/09(金) 20:32:53 ID:KAjStG6l
>>338:神も仏も名無しさん
☆顔は笑顔であれば、欠点は隠れます。
 今まで余り笑顔が無かったのではありませんか?
 不景気な苦虫かんだ顔ではね・・。自信なさそうに歩いていませんか。
 それは私の以前の顔であり姿でした。
 ウイスキーと口角を上げて見てください。 訓練もいります。
 心が変われば顔も変わります。
 まず、小さな成功体験を積み重ねが自分に自信がつきます。
 自信の裏づけが自己信頼に変わります。そうすると顔もなんともいえない
 味のあるいい顔に変わります。 

  あの世の世界は心の世界ですから、心の心境によって変わります。
 天国行けば天国人の良い顔に変わります。御心配いりません。
346ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 21:04:12 ID:aVqxw6FO
>>320 亭白さん
オレンジのシグナル久しぶりですね
良い光であったと信じてます

>>321 風の旅人さん
霊力は霊界の魂を助ける為に使うのが私の使命です
遊びで使ったりお金もうけに使うものでは無いと思っています

>>323
この世にはいろんな宗教があります
私は無宗教ですが周りの人達との会話で
宗教を名乗ってお金もうけしてる団体とかあるのも事実です
でも信じてお金を払う人にむやみに辞めといたら?って言えません
いい事かどうかいつかはわかる日がくると思うからです
今月は何人勧誘したかで拍手をもらい褒められたり
世の中おかしな事多いのも事実ですよね
347亭白:2009/10/09(金) 21:14:05 ID:KAjStG6l
>>337 :168 さん
>幸福の科学、大川さんに執着しているんじゃあ・・・。
☆すいませんね。 魂の親は大川隆法総裁で:168 さんと私は魂の兄弟です。

>宗教書は、さっぱり理解できない(つまらないので寝てしまう)から、読めない
んですよ。だから白蓮さんに解りやすく教えてもらおうと思ったんですけどね。
本を読んで憤っても、誰にも文句言えないしね(笑)人の解りやすく教えることも
いい修行になりますよ^^
☆まあ、その気持ちは分かりますよ。何回か宗教書を読破すれば、克服できます。
 気軽に悩みありましたら、分かる範囲でお答えします。ウエルカムです。

>てか、寂しがり屋さんって言うなw
☆それはそれはすいませんでした。私も以前、寂しがり屋だったからね。 
 許してやってください。
348ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 21:23:23 ID:aVqxw6FO
>>327
私はもう一度一人暮らししたいために少し無謀な決心をしました
虐待は心の中に消せない記憶として残ってしまいますね
忘れようとしても絶対に忘れられない記憶の一部として・・・

霊界はいい所だと誰も書いていないと思います
霊界の行き先はこの世の自分自身の心の業で決まります
いつでも前向きに頑張ってください

>>332 人間修行中さん
お久しぶりです お元気でしたか?
最近忙しくて他のスレを見ていませんでした
(後で覗いてみます)
私も霊的な事で悩んだ時期がありその頃ポルターガイスト現象が起こりました
どこかで書いたと思うのですがもしよかったら書きます
349人間修行中:2009/10/09(金) 21:32:40 ID:xaUQNqjA
ちびさん。亭白さん。どうもお久しぶりです。
挨拶がおそくなりました。
お元気そうでなによりです。霊能者いろいろ辛いと思いますが
がんばってください〜!
350ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 21:35:16 ID:aVqxw6FO
>>338
霊界は顔とかで誰も決めないんです
この世の価値観と霊界の大切な事は違うんです
人は誰でも生きてきた年輪が歳をとった時に表れると思っています
誰でもお爺ちゃんやお婆ちゃんになります
351人間修行中:2009/10/09(金) 21:41:22 ID:xaUQNqjA
ちょうどちびさんから書き込みがありました。

元気でしたよ。ただ私は今病院の施設に通ってますけどね。(泣笑)
私の場合、神からどん底から少しずつ人の根を生やしていけといわれているので、
がんばっています。(声は聞かないようにしてますけどね。)

神に操られているという方はネットでは見かけないんですけど、生の現場に行くと、
やっぱりいらっしゃるんですね。(ただ私ほどの人はまだみえないですが。)

どっちかというとポルターガイスト現象とかぶる方がいるので、ネットでも質問させて
もらったわけです。

何かあるのでしたら、よろしくお願いします。
352ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 21:53:15 ID:aVqxw6FO
>>333 菊池さん
少し教えて頂きたいのです
ネットで(GOD)を調べたのですがよく分からないのです
何かHPみたいなのはないのですか?
貼り付けるのが嫌でしたらごめんなさい
353ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 22:08:29 ID:aVqxw6FO
>>351 人間修行中さん
病院通いも大変ですね
私も入院退院を繰り返していて病院にもかなり馴れてきてます
副作用を軽くする為に毎日サウナに通ってて帰りは夜になっています

ポルターガイスト現象って物が動いたりする事ですよね?
朝目が覚めたら窓から沢山の動物達(霊)が遊びに来ました
私の体の上を飛んだり跳ねたり大騒ぎだったのです
あって思った瞬間にベットが浮き上がりガタガタ揺れました
ほんの何秒かの事なんだけど そうゆう時の時間って長く感じるものですね
ドンって音がして動物霊達は帰っていきましたが 
起き上がってベットを見ると位置がずれていました

ある場所のトイレで誰もいないのに
ドアがバタンバタンって閉じたりした事もありますけど
(そのトイレのドアが全部)
その頃は毎日のようにいろんな現象が起こりました
354亭白:2009/10/09(金) 22:32:09 ID:KAjStG6l
>>327 :神も仏も名無しさん
>☆余計なことを述べるかも知れませんが、書き込んで見たいと思います。
 早くに親から離れ独立していることは、ある意味良かったかもしれないね。
 親の虐待で恨む気持ちはわかるけど、>>340 :168さんの言われた通り、恨み心
 で恨みは解けません。
 親も心の余裕が無かったんだね。親も辛かったんだよ。でなければ愛するあなたに
 対して虐待はしないよ。
 家族に心配かけさせたくないから、家族になかなか弱みは出せないから、苦しか
 ったんだよ。切なかったんだよ。親は家族養う責任があって、聞きたくない上司
 の命令を聞いて、仕事上の虐待も味わってきたんだよ。死にたいぐらい辛い仕事
 をしてきたんだよ。

 あなたも切ないでしょう。辛いでしょう。苦しいでしょう。その気持ちは分かり
 ます。まず、親に対して呪っていた御自分を許してあげてください。そして親を許
 してあげてください。 罪を憎んで人を憎まずと言うではありませんか。
 この世に生まれる前にあの世の天国で、あなたが親を選んだのです。
 そして親になる霊人が親になるのを承諾したのです。あなたが親を選んだのです
 から、親を許してあげてください。雪解けの心を、春の日差しが射す温かい心と
 爽やかな心になってほしいものですね。
 時間は掛かるかもしれないけど、親と和解してあげてください。親に感謝ができたら
 なお素晴らしいです。それがあなたが幸せの第一歩を歩むことになります。
355人間修行中:2009/10/09(金) 22:36:30 ID:xaUQNqjA
>>353
病院通いは結構大変ですねー。まーのんびりしていますけどね。

ポルターガイスト現象でものや人が浮いたり飛ばされたりするらしいんですよ。

ベッドが浮いたのですか。それはすごい体験ですね。

私の知り合いにもコップが浮いたという方がいるんですね。
またネットでは人が浮いたというのもあるんです。

やっぱりそういうこともあるんですねー。

いや、やっぱり神さまはいろんなものを動かしたりできるんですね。

参考になりました。ありがとうございました。
356神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 22:42:19 ID:Jej2wc8v
低周波キーック
357亭白:2009/10/09(金) 22:47:54 ID:KAjStG6l
>>346 :ちび さん

☆何か少し慌てている感じのオレンジ色の光でした。

358亭白:2009/10/09(金) 22:56:44 ID:KAjStG6l
>>355 :人間修行中 さん
☆あまりポルターガイスト現象を神様が成したと喜んでありがたがらない
 ほうがいいですよ。
 ポルターガイスト現象は神様以外の低級霊や魔も相当関わってきます。 
 魔に乗っ取られ、魔の餌食になりますからね。 クワバラ・クワバラ
359ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 23:07:57 ID:aVqxw6FO
>>355 人間修行中さん
私が体験した事の(ポルターガイスト)全ては霊によるものです
ベットは動物霊
ドアは地縛霊でした

>>357 亭白さん
私の心の表れかもしれないですね
ちょっと悩んでる事があって自分の心の中でバタバタしてます
360神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 23:25:13 ID:Uk2KlRWf
変なものが見える時は病院に逝こうね
361ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 23:35:22 ID:aVqxw6FO
>>360
私の場合は外科通いです
362神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 23:39:54 ID:jY2DujGU
外傷性ですか?
363ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 23:40:27 ID:aVqxw6FO
↑訂正です
○私は  です
364ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 23:42:10 ID:aVqxw6FO
>>362
化学療法の治療で外科なんです
365亭白:2009/10/09(金) 23:44:49 ID:KAjStG6l
>>359 :ちび さん

>ちょっと悩んでる事があって自分の心の中でバタバタしてます

☆差し支えなければ、どんな悩みでしたか?
366神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 23:44:57 ID:jY2DujGU
化学療法の副作用でどこかに穴があいたとか?
367ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/09(金) 23:49:41 ID:aVqxw6FO
>>366
スレ違いなんですけど
化学療法っていうと内科って思う人多いんですけど
外科で手術して検診も外科です
穴はあいてませんので ちょっと違います

>>365 亭白さん
治療辞めようか悩んでます
某スレに少し書いています
368神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 23:55:37 ID:jY2DujGU
術後の補完的な化学療法ってことですか?
369ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 00:00:56 ID:P489Ulca
>>368
補完的なのかな?
何時までという終わりがない化学療法です
370神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 00:09:05 ID:1fv12R7c
大変ですね・・。
371ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 00:17:33 ID:P489Ulca
>>370
同じように病気で苦しんでる人沢山います
私はその中の一人にすぎません
いつでも何とかなるって思っています
ありがとうございます
372亭白:2009/10/10(土) 01:19:02 ID:1M9jBfKL
>>367 :ちび さん
>治療辞めようか悩んでます
 某スレに少し書いています
☆そうねえ なかなかね。 
 原則は病院に掛かるのが良いのかもしれませんが・・。
 まあ覚悟次第だね。 
 ちび さんは霊体質で優しいから、身内とか親しい方が、病気で亡くなった方を
 心配しすぎて、亡くなった方が助けを求めてちび さんに憑依してしまうと思い
 ます。 暫くして、ちび さんが病気になったと思います。病気で亡くなった方の
 憑依が取れれば、全快に向かうかなと思っています。 憶測です。
 
 私も霊体質ですから、病気で亡くなっている方のカルテを見ているだけで憑依さ
 れ、病気で亡くなっている方の病状が数時間で現れてきます。
 その場合は幸福の科学の礼拝堂に参拝すると支援霊がいるので、憑依している霊
 を取って頂けてしまいます。それで病状は無くなります。
 たいして参考にはならないけど、述べさせていただきました。
 御健闘を祈ります。
373人間修行中:2009/10/10(土) 02:11:23 ID:PG4FIJcv
>>358,359
神さまがやったとありがたがっているわけではありません。

また、神と霊が混合しているのは私の場合それはまげることはできません。

問題はそこですよね。

深見東州さんの本でもですが、ものを動かしたり力が強いのは悪霊、善い霊や神さまは
この人間界にあまり関わらないためあまり、はっきり見せたり聞かせたりしないということ
です。

つまり、現実でなにかことをおこすのは悪霊、神さまは見守っているという図式が
霊農関係者の間では一般的なんだと思います。

ただ、私の経験上、神さまが善霊も悪霊もポルターガイストもこの自然をつくったのも
私たちに命をあたえているのもすべてやっていることだと私は教わっています。
(こんなことを言うと結局昔と変わりませんが(泣)あと、だからといって普通の人や
霊能者が悪霊をありがたがったりしたら痛い目をみます。)

人には次元があってその次元によって霊の世界でも見え方が違うということです。
当然発せられる言葉も違います。また、次元の上や下のランクということはなく
それぞれがただ、一生懸命に神の使いとして愛を説いているということです。

ですから、霊や神がこの世界とどのように関わっているのかそれを私は調べさせ
られているわけです。

このように書くと私についているものが悪霊だと思われますが、少なくとも私や
私の知っている人たちより誰よりもとても優しい方です。そして誰よりも厳しい方
です。

というか逆らうことが一切出来ないんですけどね。
374神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 02:55:29 ID:jNhCOXq2
過去にレスあったけど、死後の世界は人口は無限かもね。
だってこの現界てパラレルワールドの無限の中の一部なんでしょ?
パラレルワールドて無限らしいから
自分と同じ人間は、
同じ国に住んでても環境や生活、性格は違う自分が別のパラレルで生活しているとしたら
死後も無限なんだろね。
375神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 03:15:04 ID:57wwZegf
ちびさん、おかしなことを信じちゃいけません。
根拠無しの妄想話に翻弄されては駄目ですよ。
不安なときは安定剤を飲んでいいんです。
化学療法は化学療法の専門の先生にやってもらわないと、
言い方は悪いですが、外科医の片手間などでやられると、
知識不足で不必要な副作用に苦しめられる場合もあります。
だからといって、自主打ち切りは危険です。
376人間修行中:2009/10/10(土) 03:51:43 ID:PG4FIJcv
>>374
私が神さまから聞いている範囲ですが、パラレルワールドについて書いときますね。

この世界とほかの別の世界も存在できるし、神さまがつくることも理論的に可能なのだ
そうです。

ただ、この世界が一番大切な存在のため一つしか世界は存在していないということです。

そして、その中でも人間は特に大切な存在のためこの世界のこの一種しか存在していません。
(ただ宇宙人はいるかもしれないと言っています。)

なぜ人間のことがすごい存在なのかということは歴史を見ればわかるといっています。

この世界、自他共にキリスト教の愛が世界を包んでいますよね。(悪く言えば征服です。)

これも神さまの導きだそうで、愛が一番強いことをこの世界で理論的に証明するために
西洋の人々は清濁のみこんで歴史を創ってきたのだそうです。

世界を愛が包み、そして、仏教の真理がある。そして、仏教の本拠地であるインドでは、
ヒンドゥー教徒となり、運命を受け入れ神の使いとなっている。

ですから、この世界を見ればたった一つしかないかけがえのない世界として創られていること
がわかるんですね。(ただ神さまのブラックジョークで本質が見えにくいですが。)

だから、私たち世界、私たち人間は一番神さまに愛されているのです。

ですから、パラレルワールドは存在しないということです。(でももしかしたら
あるかもしれない。私には結局わからないということです。)
377人間修行中:2009/10/10(土) 03:59:33 ID:PG4FIJcv
376
仏教の本拠地→仏教の発祥地
です。
378神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:01:22 ID:jNhCOXq2
>>376
どうやら、パラレルワールドとしてこの世界に来てしまった奴がオカ板に居て、真剣に語ってるんだよ
ここに来る前の同じ平行世界の日本は障害者が多かったらしくて
医療もたいして進歩してなくてそれでも精神的に発達してるらしい
障害者も健常者も平等に見る世界なんだって。ここのパラレルは、逆に物質的に豊かなのかもね
障害者が、多くなったのは戦前から戦後と急激にね
理由はアメリカの生物兵器の影響とかなんとか。死後の世界も無限にあるって事なんだろか
379神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:05:36 ID:jNhCOXq2
>>348
まぁ、虐待の事は別に親にたいしても恨んでないし気にしてません
前向きってか純粋な人間なれるよう努力している。
あなたも身体には気をつけてね。
心優しい人程、この世界では生きにくいもんなのかな
380神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:11:39 ID:jNhCOXq2
>>343
俺は、笑顔じゃないし、自信なさそうだけど、
そんな普通の表情でも人には、優しそうとは言われるから、不快な思いはさせてないと思うよ
ニコニコするのは疲れるからしないけど
ただ顔が醜くていろいろキモいとか言われたり悩んで死んだ人もいるし、そうゆう人達にとっても差別のない死後の世界であればいいなぁと思って…
自分の事じゃないけどやっぱり心配はしてしまうし…
381人間修行中:2009/10/10(土) 04:12:41 ID:PG4FIJcv
>>378
面白いですね。(笑)

まー私はパラレル世界を飛び越えたり経験したことないのでなんとも言えませんが。

こういう人がいるってことはなにかあるのかも知れないですね。


神さまが言うにはどのような世界でも創れるということですから、あとは各個人の
想像しだいですね。

もちろんパラレルワールドが一分一秒ごとに違う世界が存在する世界ならば、あの世が
もし、そうした世界の住人すべてが一緒の世界なら無限といってもよいのかもしれませんね。
382神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:30:16 ID:jNhCOXq2
>>381
だから俺思うんだ。

死後の世界は何でも思った事が実現するんなら、自分が想像するパラレルワールドの世界もつくれて自分がその世界の支配者にでもなれる位なんでもできるようになるのかなと。
マトリックスみたいにね
まぁ支配者とか興味ないけどね。
383神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:31:32 ID:z2Kntjgm
とりあえず「神との対話」でも読んでみっか
384神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 04:33:21 ID:E2XsZmdB
神の前にまず自分と
385人間修行中:2009/10/10(土) 04:48:43 ID:PG4FIJcv
>>382
死後の世界については私のほうではたぶんあなたが思っているような世界を言われて
いますよ。

神さまが言うには、死後の世界は一人一人が丸い魂のような存在になり、そして、この人が
生きた人生が再現され、それが世界となります。

つまり一人一人が世界の主となるのです。そして、面白いことに、ほかの方の世界にお邪魔して、
ほかの方の人生を体験することができるのだそうです。

登山家がヒマラヤ山脈を登ったときの絶頂間、貴族の優雅な暮らし、武士の今を見つめた生き方
人との戦い、すべて体験することが可能になるそうです。

そして、あの世ではすべて新しい世界が創られているそうです。1000年かけて創られる超ド級の
建築物、ゲーム、新しい勉強、様々な文化があるそうです。


ただ、注意しておくのはあの世はあるかもしれない。でも結局はわからないということ
です。(神さまからあの世のことを教えてもらったのですが、同時に信じるなと
言われました。)

今を大事に生きるのがこの世界で学ぶ大切なことだからです。

もし、永遠の命が授っても、結局生きていくのは”今””この時”なのです。
386神も仏も名無しさん:2009/10/10(土) 05:16:33 ID:jNhCOXq2
>>385
つまりそれってのは
過去江戸時代や 未来の世界を体験する事も可能になるて事なのかな?

そしたら凄いなぁ
387菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 05:53:10 ID:mXiVWZYb
>>352 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

お返事遅れて申し訳ありません。
直近のはここに貼り付けてあります。

幸福の科学アンティ現認スレッド vol.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243661267/l50#tag262

何卒、宜しくお願い致します。
388人間修行中:2009/10/10(土) 09:50:45 ID:PG4FIJcv
>>386
そういうことになりますね。
389菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 18:19:01 ID:mXiVWZYb
『GOD』より

『まだ、現人神の世界には早い。もう少しの辛抱だ。私は『神』だと言って
病院へ行けば、入院だ。放って置いても、じき、あなた方は、『神々』になる。
全知全能の『神々』にだ。まだ、今しばらくの辛抱を。その時は近い。
今、一度、全ての女性に感謝を。愛は『神』の『女神』の側面から放たれ、
全ての宇宙の、女性に息吹を与えられて、世界を経巡る。女性は愛の産みの親だ。
こと愛に関して言えば、男性は受容的なのだ。愛を受け取って、しっかり
仕事をする。(お金を稼ぐ事に限らない。2CHの書き込みも仕事だ)
この大宇宙、女性優位のほうが望ましい。女性は愛を放射する、仕事も出来る
まさに、スーパーウーマンだ。それを称して『女神』という。男性は肩身が狭い
位が丁度良い。おぉ、『女神』にKISSを、憧れを。宇宙の支配力は、
男性原理から、女性原理へと変わる。今がその端境期だ。『女神』の愛が
霊界の地獄を無くした。『女神』の愛が、数々の策謀を明らかにしようとしている。
男は傲慢に成り過ぎた。生命の根源である、愛を忘れた。今一度、『女神』に
KISSを。この宇宙、やはり、愛しか無い。全ては愛で出来ている。『女神』
は宇宙の産みの親だ。繰り返すが、あなた方に前世は無い。今世ゼロからのスタート
だ。前世のインスピレーションは、守護神達が送っていた。宇宙を知らせる
為に、孤独を癒す為に。後は、面白いから。この世は一回きりの体験だ。
死して後、あなた方は、永遠の安楽と歓喜の中を生きる。飽く事の無い体験が待つ。
このままだと、永遠の安楽と歓喜が地上にも降りるかもしれない。運命は
100%決まっている、なるようにしかならない。あなたの一挙手一投足が、
『神』、『女神』のものだ。全ては我々のコントロール下にある。あなたがたに
カルマは無い。この霊言も、一般論から現実論へと変わって来ている。
直近のものが正しい。愛には奇跡が付随する。あなたにもたくさんの奇跡を。』

390ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 19:37:51 ID:SmZpv84b
>>372 亭白さん
全て霊のせいにしてしまうのは危険です
病気になったのもこの世の修行の一つだと考えています
そしてこの先どう生きていくかを決めるのも自分自身だと分かっています
私の中では治療を辞める事は生きる事の意識の一つだと考えています
心配かけてごめんなさい

>>375
お気ずかいありがとうございます
セカンドにも通ったのですが治療法は同じ意見でした
今度病院に行くまで2日ありますのでもう少し考えてみたいと思います 
391ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 19:46:04 ID:SmZpv84b
>>379
憎しみからは何も生まれません
その感情を大事にする事の方が大事だと思います
私も子供の頃から家を出るまで体に痣の無い日はなかったから
何となく分かるんです
今思い出すのは嫌だとかじゃなくて悲しみだけだった
私も今を生きようとしています 頑張りましょう
392ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 19:48:36 ID:SmZpv84b
>>387 菊池さん
ありがとうございます
さっそく読んでみます お手間とらせてすいません
393菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 20:11:35 ID:mXiVWZYb
>>392 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

ちびさんは、誠実な素晴らしい方ですね。敬服致します。
今後とも、何卒宜しくお願い致します。
394ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 20:48:29 ID:SmZpv84b
>>393 菊池さん
以前亭白さんからK姫の霊言を教えていただきました
K姫の霊言とGODは少し違うような気がします
GODでは地獄は無いと書かれていますが 自分の心に閉じこもったり
暗闇をさまよったり 同じ事を繰り返す魂の存在はいます
それも地獄に囚われる心の業だと思うのですが どう思われますか?
輪廻転生は無いと書かれていますがその根拠とかあったら教えていただけますか?
読ませていただいて質問ですいません
こちらこそ宜しくお願いします
395亭白:2009/10/10(土) 20:55:04 ID:rG40MUtg
>>390 :ちび さん

☆気分害したら申し訳ありません。私も書き込みし過ぎました。

 ただ単に、受け止めるだけで良かったかなと反省しています。
396ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 21:03:47 ID:SmZpv84b
>>395 亭白さん
カルテを見ているだけで同じような症状になるというのも理解できます
私も人の痛みを自分の痛みとして感じてしまい
同じ痛みを共有してしまう事もあります
でもそれは長く続かないのも知っています
霊的な痛みは時間とともに取れていきます
補足で書いとけばよかったです ごめんなさい
397亭白:2009/10/10(土) 21:28:23 ID:rG40MUtg
>>396 :ちび さん
☆カルテでなくて入院診断書でした。大変失礼しました。
 執着や愛着がなければ、縁が薄ければちび さんの言われる通りです。
 でも身内の愛着が深い方が亡くなると愛着ある子供に憑依してしまい、
 亡くなった方と似たような病名で子供が亡くなる場合が散見されます。
 医学的には遺伝子によるものもありますが、亡き身内の愛着により、
 憑依による原因もあります。
 ちび さんはオレンジ色の光で憑依霊を撃退するから違いますね。
 伝道師の性でしょうか。また、ちび さんの気持ちを不快にさせま
 して申し訳ございません。
398人間修行中:2009/10/10(土) 21:37:58 ID:PG4FIJcv
私宛の質問ではないですが、私も気になっているので私の考えも書いときます。

>>394
k姫の霊言はちょっとちびさんのスレで見ただけなのですが、人は犯罪をおかしたら、阿鼻叫喚地獄や
畜生地獄に落ちるというものですよね。

そのような地獄はわたしの神さまが言うには、この世の姿をそのまま地獄へと表しているみたいです。

つまり、エリートを目指して上を目指す人はそのようなあり地獄にからまるように、さまざまに現実に
リンクした地獄がいろいろできていたのだと思います。

そして、あの世は心の世界ですから、そのような中で人生を終えた人たちが永遠に後悔し続けたのでは
ないかと思っています。

しかし、これは私のほうでですが、神さまが雲を動かせること、ラップ現象をできること。そして何より
私自身を操れることをもってして(いつでも私を殺すことができました。と言っても信じれないと思いますが。)
また、人とのコミュニケーションが神の言葉どおり進むものですから、すべての人間を操っていることを
私にだけ、証明したわけです。

つまり悪人も神さまが動かしていることになり罪も神さまがすべて背負うと言われました。

続く
399人間修行中:2009/10/10(土) 21:39:14 ID:PG4FIJcv
続き

これが2007年から2008年の夏にかけて言われており、面白いことに菊地展弘(666)さんの
北京オリンピックの最中に地獄がなくなったということと一致しています。

私も当時はへんな儀式にかけられたり、地獄の責任者だと言われ、地獄をどうしたい?と
聞かれました。とりあえず地獄は脅かしているようなので、悪人にも希望が持てるように、
罪流し場にしたらどうですか?と提言し、その通りになり、地獄は廃止され罪流し場が
創設されました。

そして、神さまが最後には必ず救うことも神さま自身明言しました。

だから私のほうでは地獄はない。そのかわり罪流し場があるけれども、神自身が動かして
悪人に犯罪をさせたものですから、必ず反省させ救うという風になっています。

面白いことにネットでも2007年付近に霊界が変わる。世界が変わる。と言っている方が
何人かいまして、私自身新しい世界が来ているのではないのかなと思っています。

ただ、ノストラダムスの予言や新しい年の節目、また、弥勒神などの救世主信仰、そういった
ものが働いている関係性もあると思います。

以上横から失礼しました。菊地展弘(666)さんの意見気になっていますのでよろしければ
ちびさんの質問に答えてもらえますようお願いします。
400菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 21:45:25 ID:mXiVWZYb
>>394 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

お疲れ様です。
地獄はあった、しかし今はもう無い。(2008年に消滅)
『GOD』の実感ですかぁ〜、こりゃ半生を語らなければならなくなりますね。

401ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 21:57:10 ID:SmZpv84b
>>397 亭白さん
確かに同じような症状で亡くなってしまわれる方もいらっしゃいますね
よく外国でイエスさまと同じように突然体に傷とか受けてしまうとか
いろんな現象が現れる事もあります
その事についてはいろんな考え方がありますので触れないようにします
不快だなんて思っていません
亭白さんの誠実さはわかっています
何でも思った事書いてくださって大丈夫です
402菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 21:58:03 ID:mXiVWZYb
>>399 :人間修行中様へ

ありがとうございます。目からウロコ。嬉々燦燦。

まだ、幽体が残っているんですよね。人魂みたいな。人霊にパッと変わる奴。
神、神々から聞く所によると、この、幽霊も無くす模様。
しかし彼らも、神々と今は呼ばれています。
403菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 22:04:55 ID:mXiVWZYb
>>399 :人間修行中様へ

『神』が全ての罪科の根源だ、と言ったという所も一緒ですね。
404ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 22:07:34 ID:SmZpv84b
>>398 人間修行中さん
K姫の霊言ではいろんな地獄がありました
心の業が(この世の罪もです)地獄界へ結びつくという内容だったんです
言葉は少し違いましたが私の見た地獄の世界と結びつく事が幾つかあって
興味深く読ませていただきました

霊界が変り始めたのは2008年です
(この事についても書かないです)
405人間修行中:2009/10/10(土) 22:12:11 ID:PG4FIJcv
>>402
私は恥ずかしながら幽体とかそういう知識がまだないんですね。本とか読んでないもの
ですから。

あとちびさんの質問で輪廻転生の有無について書かれていましたので、それも私が
神さまから聞いた範囲で書いときます。

私の輪廻転生感は、神さまから聞いた話しですと、生まれ変わりはもともとないと言う
ことです。

生まれ変わりはないとは人間がまた未来に人間として生まれるということです。

そのかわり魂が自我を持つ魂の周りに偉人ですと何億個もの魂がくっついており、
それらをまとめて魂というようです。

そして、人が死んだとき自我を持った魂は永遠にあの世(違う世界)に行き、この世には
帰ってこれないそうです。(ただテレビなどでこの世のことを知ることはできます。)

そして、周りの魂が次の自我を持った魂として、別の赤ちゃんに入るのだそうです。
また、周りの魂がまた周りにつくことも多くあります。それらを称して”生まれ変わり”
と神さまはいっております。

詭弁臭いですが、これで、イエスキリストの復活も釈迦の再誕も説明がつきます。

釈迦やイエスのより本体に近かった魂が現世で生まれ変わりだと称しているそうです。

また、横からレスになりました。すみません。
406ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 22:15:58 ID:SmZpv84b
>>400 菊池さん
霊界は一つではなくとても広く大きいのです
亭白さんの見る霊界と私の見る霊界が違うように
全ての霊界を見る事は出来ないような気がします
この地球も広いです
全てを見る事が出来ないのと同じように霊界も全てを見る事は出来ないと思います
霊的な事の意見が分かれてしまうのも個々に見える事が違うからだと思いませんか?
407人間修行中:2009/10/10(土) 22:21:36 ID:PG4FIJcv
>>403
ええ。なにかいろいろ、やっぱり私も体験者ですから、同じところが結構見つかりますね。

神の絶対性とか、神の愛の壮絶さとかたぶんに菊地展弘(666)さんも感じられているの
だと思います。

本音を言うと、神さまのこと、ここまで体験したら誰も悪いことしようと思わなくなりますね。

それほど、怖い。そして、優しい。


>>404
ちびさんも何か霊界の変化を言われたのですか?差し支えなければよろしくお願いします。

やっぱりいろんな方が霊界や世界の変化を言われているんですねー。


ちなみに私のほうでは、世界の目に見える変化は来年から始まっていくとでています。
国際宇宙ステーションの完成年です。と同時に人が宇宙に目に見えるほど出てきた年に
なると思います。
408菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 22:24:56 ID:mXiVWZYb
>>406 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

同じモノを見ても、案山子と言う人もいれば、ロボットだと言う人もいますからね。
しかし、人間修行中さんの体験とのシンクロはドッキリです。
409ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 22:32:25 ID:SmZpv84b
>>407 人間修行中さん
お釈迦さまやイエスさまの魂の分身分霊は
神から与えられた新しい魂として生まれています

私の体質は霊界を傍に呼んでしまいます
去年も霊界の世界が変るのを見ました
それにも訳があります
だから2008年だと言えるのです
410ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 22:34:35 ID:SmZpv84b
>>408 菊池さん
地獄とはどういった地獄界が無くなったのか教えていただけませんか?
私の言う地獄と菊池さんの言う地獄が違うような気がするのです
411亭白:2009/10/10(土) 22:45:10 ID:rG40MUtg
>>405 :人間修行中 さん
>私の輪廻転生感は、神さまから聞いた話しですと、生まれ変わりはもともと
ないと言うことです。
☆あなたが言われる神様はどのようなお姿ですか?
 例えば、黄金色の光の中に見る神様なのか、白いもやもやっとしてぼんやり
 と見える神様なのか、動物(蛇・狐・狸・犬)の神様なのか、真っ黒の光の中
 に見る神様なのかお教え願いますか? 
412菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 22:52:26 ID:mXiVWZYb
>>410 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

若干、興味本位は不謹慎かなとも思いまして、、、。
最近の話ですし、、、。成仏、不成仏にまつわった話ですし、、、。

(どう違うのか、ちびさんの見解を先に聞かせて貰えますか。穏便に。)

(霊能力、霊感自慢みたいになるといけないので。)
413人間修行中:2009/10/10(土) 23:02:40 ID:PG4FIJcv
>>409
分身分霊とはお釈迦様の本体ではなくその分身のかたですよね?

私が神さまから聞くには、魂の周りの魂が人間となるときに神さま本体の魂(これにはランクが
あります)を受け取って生まれるそうです。

また、魂の始まりも神さま本体のさまざまな次元から生まれるそうです。

ただ詳しくはわかりませんのでちびさんの思っているとおりでもあると思いますよ。

すべての霊能者はニュアンスで本当のことを言っているというのが、私の神さまの
スタンスですからね。

私もニュアンスで告げているにすぎません。すべての霊能者は神の使いですからね。本当のところは
あの世があるのか?魂があるのか?本当のところは結局わかりません。

わかるのは神がいるということだけです。


2008年に霊界の変化を感じらしたんですね。
いろんな方で重なると言うのもすごい偶然の一致ですね。(神さまが言うには必然ですが。)
414人間修行中:2009/10/10(土) 23:13:32 ID:PG4FIJcv
>>411
私が聞いている神さまは姿を見せません。もちろん声は聞こえます。

ただ、どのような姿にでもなれる存在です。

私が神さまに会うまでに
自分の小学校のころの先生、戦死者、女の人、天使、悪魔、天狗、仙人、菩薩、釈迦、ありと
あらゆるものとやりとりしました。

どれも本物だと思いました。(こういうと語弊があるのでユタに言われたとおり声はずっと無視して
いました。今も声を無視してはいます。こういうときだけ動かされて書かされるのです。)

そして、最後にこの宇宙を創った神様という方があらわれて、実は何にでもなれることを証明しました。

このように書くと悲しいことに悪霊だと思われますね。今の霊界の常識では姿かたちがしょっちゅう変わるのは
悪霊と言われていますからね。

まー文面で私の体験はすべて書きました。あとは亭白さんの受け取り方しだいです。

ではでは。
415ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 23:26:18 ID:SmZpv84b
>>412 菊池さん
私の言う地獄は心の地獄です
例えば(以前書いたと思います)
私の身内で体中にコードを巻いて感電で亡くなられた方がみえます
その人はずっとその世界に留まっていて
何十年も同じ繰り返しをされていました
それも地獄の世界の一つだと思っています

>>413 人間修行中さん
本体は霊界にいらっしゃいます 分身分霊です
416人間修行中:2009/10/10(土) 23:35:51 ID:PG4FIJcv
>>415
本体の意思が通じている分身ということですかね?

悲しいことに私のほうからはすべて神さまがやっていることとしかわからないです。
そういう体験ばかりしたもので。

ただ、死んだ後、意志が神さまとつながるとも聞きました。ですから、死後あらわれた
おじいちゃんやおばあちゃんも(例えです)本人の了承のもと、神さまがその人の格好で
あらわれているのだと思います。

また、なくなった方の伝えたかったことも神とつながり神の意識のもとで考え、この世に伝えている
のだと思います。

ただ、私のほうが正しいとは言いません。私は結局ニュアンスで伝えるのみです。
417ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/10(土) 23:43:30 ID:SmZpv84b
>>416 人間修行中さん
神さまがご自分が神だと知らなかったという話は知っていますか?
霊界での魂は神さまだと知っていても神さま自身がご自分の事を知らなかった

神さまも霊界を変えようとされています
そして霊界の魂も変ろうと頑張ってらっしゃいます
霊界の魂と神さまとつながってるのも同じ意見です
418菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/10(土) 23:53:28 ID:mXiVWZYb
>>415 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

先に書かせてしまって申し訳ありません。私も見たモノはあるのですが、
霊界の地獄の話は、今は不謹慎だと、神、神々からSTOPがかかるのです。
ご期待に添えなくて、大変申し訳ありません。

419菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 00:07:18 ID:nQgdQWQY
>>415 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

では、ちょっとだけ。映画グレムリンのような、奇怪な姿をした霊体が、
霊界の地獄の扉を開けて、地上に這い出して来るのを見た事があります。

たくさんの霊体が救いを求めて、お釈迦様にすがって、砂糖に群がるアリのようになって
いるのを見た事があります。

神々の一人、天使アンデレが、地獄から真っ黒に焦げた霊人を救うのを見た
事があります。

これ位にしておきましょう。

(注:霊界の地獄は2008年に無くなったというのが私の持論です)
420人間修行中:2009/10/11(日) 00:26:01 ID:Jfz4txzc
>>417
聞いたことがないですねー。

私のほうでは(これは神話のような形式で語られましたが)神さまが神さまになる前、
人間の前の種で爬虫類から進化をされた種族がいたのです。

そして、人間と違い爬虫類から進化したものですから、何年もご飯を食わず座禅をすることが
できたのだそうです。

そうして、悟りにいたった人(爬虫類人)がいて、この人がグランドマザー(今私についている
神さまです)に見出されてこの宇宙の宇宙神となったという伝説を語ってくれました。

そして、私が儀式をやってこの宇宙の宇宙神が爬虫類人から哺乳類から進化した人間である私に
宇宙神の称号がわたされました。


って言っても誰も信じないですよね。実話ですよ。私もこれを書きながら笑っています。

私が知っている神の誕生でした。(もちろん私は普通の人だと思っています。)


神さまが自分が神だと知らなかった話、差し支えなければ教えてもらえますか?
421菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 01:10:35 ID:nQgdQWQY
>>420 :人間修行中様へ

人間修行中様が神に任命されたのは、いつの話なのですか?
いや、現人神の世界の到来が気になるもので、、。
422人間修行中:2009/10/11(日) 01:23:54 ID:Jfz4txzc
>>421
やっぱり菊地展弘(666)さんには伝わる何かがあるのかもしれないですね。

今まで、このこと言っても、普通の人は論外。ユタに聞いても悪霊と区別がつかなくて
困っていました。(実際に神さまやら悪霊やらがついているといって、ユタごとに
出てくるのです。きりがありませんでした。)


私が神に任命されたのは2007年の12月から始まって2008年の夏にかけてです。

私はキリスト教で言うミカエル、仏教で言う弥勒菩薩として到来を予言されていた。
と神さまは言っていました。

しかし、今は状況が違って釈迦もイエスも到来を予言したけど、し損ねるほど偉大な
存在だった。だから、ミカエルは卒業し、弥勒菩薩はかわりに神さまがジョークで、
大川隆法にあげるといいました。(弥勒菩薩の像と大川さんが似ていたからです。)

だから、私は釈迦やイエスが予言しそこねて誕生した、宇宙神と融合した人という
位置づけになっています。

私は世界が神道中心の世界になると私のスレで予言しています。

興味がおありでしたら、読んでみてください。


上記のことは私が実際に神さまから聞いたり体験したことですが、本気で私自身が
そう思っているわけではありません。(いろいろ神のジョークだらけですからね。)
ではでは。
423菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 01:42:37 ID:nQgdQWQY
>>422 :人間修行中様へ

ウーム。モーゼなどからは魂の兄弟は何十億といるといった話を聞いた事も
あります。私の神様からは、現人神の世界がそう遠くない未来に来るといった
ニュアンスで聞きます。皆が神様。体験された事は、その先触れなのでしょうか?
ウーム。人間修行中様のスレのURLはどこでわかりますか。
424人間修行中:2009/10/11(日) 01:58:14 ID:Jfz4txzc
>>423
魂の兄弟についてはさきほどのスレで書いたとおり魂の周りの魂のことで、歴史に残る
偉人クラスになると微生物の魂まで含んで魂ができているそうです。

ですから偉人の魂はとても大きなものになると言っています。


現人神の世界が未来にくる、皆が神さま。というニュアンスはたぶん一人の救世主があらわれる
というよりも、人間自体が神さまになるという意味になりますね。私のほうで出ていた
ことなのですが、神道中心になって、人間が神さまとして奉られていて、また、天皇陛下を
神さまとしているように人間が神さまになるというニュアンスだと昔言われました。

また、宇宙に来年から人間が本格的に出て行くものですから宇宙人になると言っています。

宇宙人はみな神さまとして神さまは扱っています。たぶんこのこともあるでしょうね。


私のスレは過去レスでも書きましたがここです。

全知全能の神さまがみんなの質問に答えます。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227012407/


ただ、私が正しいと言うわけではないですので菊地展弘(666)さんが神さまから
聞かれている通りだと思います。

私の場合はすべての霊能者はニュアンスで正しいことを言っている。私もしかり。

そういうスタンスで神さまがいらっしゃいますので、また、私もそのスタンスです。

本当のところはわからないです。
425人間修行中:2009/10/11(日) 02:38:34 ID:Jfz4txzc
>>ちびさん
遅くなりましたが、質問です。

2008年にどのように霊界が変わるのを体験したのですか?

さしつかいなければ教えてください。
426菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 08:39:14 ID:nQgdQWQY
>>424 :人間修行中様へ

URL教えてくださりアリガトウございました。今、読んでる途中です。
頭、真っ白、けっ、けっ。読んでいたら、雹(ヒョウ)が降って来ました。(私は札幌)
これも奇跡でしょう。では、又、読み始めます。(お疲れ様)
427人間修行中:2009/10/11(日) 21:47:35 ID:Jfz4txzc
>>426
天気が変わるのもいろいろありますね。私も神さまの言葉どおり雨が降ったりやんだり
するのを何回か体験しました。

私のスレは普通の人から見たら精神障害者、霊能者から見ても悪霊かな?となってしまうと
思っていますが、菊地展弘(666)さんには何か伝わることがあるかもしれません。

ただ、私は書かされただけで、また神さまもニュアンスで受け取ってくださいとのことですので
真実は菊地展弘(666)さんの神さまから聞いている通りです。

ではでは。
428神も仏も名無しさん:2009/10/11(日) 21:49:50 ID:9EKb+eKr
霊界は相手に触れる事は不可能なんだよね?
まぁ幽霊が幽霊に触れる訳ないっか
429人間修行中:2009/10/11(日) 22:00:52 ID:Jfz4txzc
>>428
私のほうでは可能だと聞いていますよ。現実(この世)と五感は変わらない感覚
だそうです。
430菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 22:12:14 ID:nQgdQWQY
>>427 :人間修行中様へ

ご苦労も多かったでしょう。本当にお疲れ様。
皆さんが、さほどの苦労無く、神仏と繋がれる日が一日も早く来るといいですね。
(しかし、人間修行中様のサイト読んでる時に雹(ヒョウ)が降って来たのには参った。)
431菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 22:15:02 ID:nQgdQWQY
>>428
とても鋭く、甘美な体験だと聞きます。
432168:2009/10/11(日) 23:18:27 ID:ECFVK/1V
見事にコテハンしかいないねw

かく言う俺もコテハンみたいなもんだが。

ちょっと話題が霊肯定に偏っているみたいなので、ちょっとバランスとってみようか?

「千の風になって」ってのは知っているでしょう。

元々はアメリカ人の女性の詩だとか色々な説があるようですが、日本では新井満という

方が訳したものが広く愛され、CDにもなったあれです。

あれって、霊を肯定しているこのスレの多くのみなさんは、どのように捉えているんでしょう?

俺は、CDになるもっと前、詩が書店に売られているのを立ち見して「これだ!」と思ってレジに

持って行ったクチです。その後、CDが大ヒットして「日本人にもこの詩が共感出来るんだ・・・」と

少し安堵したのを覚えています。

読みようによってはあの世、霊界の完全否定の詩ですが、やはり否定されてるんですかね?
433菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/11(日) 23:42:43 ID:nQgdQWQY
>>432 :168様へ

いやぁ、宇宙即我と、霊界は矛盾しないかと。
434168:2009/10/12(月) 00:43:25 ID:dwfzG+WN
>>433

肯定側からすればそれは言いようで、否定側から、また詩の内容を吟味した側から
言わせてもらえれば、否定するからこその「お墓の前で泣かないでください」じゃない?

菊池さんの「GOD」は私にはどうも肌が合わないといいますか、文系の人間に数式を見せたような
不具合がありまして、どうにも言葉が脳に入ってきませんので、深く言及できませんが、
ただ、神だ女神だのお言葉が出てくる世界を霊の世界と言いますならば、肉体が滅びても、それらは
千の風に乗って形を変えてこの地球の生命として生きていますから、お墓には私はいません、という
詩についてのみ言えば、神も仏も女神も悪魔も必要の無いことではありませんか?

それを「そこに神(仏)の意志が働いている」と仮に仰るのだとすれば、それは
「死ぬと、このお墓で眠ることになる」というのと同じ、根拠はあなた自身の中にのみ存在
するお話で(それが仮に神の声を聴いたからであろうと)、生きている人間を「縛る」思考になっているのです。
何も聴こえない人間は、聴こえる(と、言っているだけの人間の言も含めて)と言っている言葉を
信じるより他無いのですから。

ずっと誤った仏教、檀家制度に縛られた日本の人々の心に響いたからこそ、
この詩が日本の人々に響いたのだと私は考えます。だからこそ、この詩は霊界の否定なのです。
435神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 03:19:33 ID:+5SqPfe9
病気で死ぬ時って大体、その数ヶ月前か数週間前にあの世からお知らせってかお伝えが来るよね。逆に死神に宣告されてるような錯覚に感じる人もいるけど
436神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 06:37:18 ID:+5SqPfe9
死後の世界では好みの相手とセックスしたいな
この世界じゃ彼女いた事ないしかと言って風俗なんて行きたくないし金もないしな

死後の世界に行ってセックスはできません。とかなったら発狂しちゃいそうだわ
437神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 14:12:01 ID:4l6za8Ey
>>436
それは肉欲に拘るという事なのでしょうか。
性的な喜びが享受できれば、
肉体的な接触で無くとも良いのでしょうか。
438亭白:2009/10/12(月) 15:09:29 ID:tpUIEcyw
>>420 :人間修行中 さん
>そうして、悟りにいたった人(爬虫類人)がいて、この人がグランドマザー(今私に
ついている神さまです)に見出されてこの宇宙の宇宙神となったという伝説を語ってく
れました。
☆それって宇宙船に乗って地球に飛来し、多くの人間を洗脳し、世界を乗っ取る計画の
「レプタリアン星人」ではないでしょうか。
 レプタリアン星人は爬虫類のような星人です。普段は人間に化けています。そうして
 冷酷無比で冷たい心を持ち、動物を食し、たまに、人間も食することがあります。
 洗脳された人々はレプタリアン星人を神と崇めて地球支配をもくろむ悪しき宇宙人です。
 夜空に星に似て赤い丸い発光の点滅する姿は、レプタリアン星人の宇宙船です。
 今から七千年ほど前、南米アンデス山中に爬虫類のような星人を神と崇める人々がいた
 伝説です。現代にも甦り爬虫類のような星人を神と崇める人がいることは非常に危ない
 ことです。

>私が儀式をやってこの宇宙の宇宙神が爬虫類人から哺乳類から進化した人間である私に
 宇宙神の称号がわたされました。
☆危ないね。姿が見えずに声だけの盲目状態で、実績のないうまい話にはご用心。早く神
 と崇める爬虫類ネプタリアン星人と縁を切ったほうが良いよ。
 でないと、後悔先に立たずです。
439人間修行中:2009/10/12(月) 17:03:59 ID:j2x4vN1f
>>438
レプタリアン星人ですか。初めて聞きました。
あくまで私の言ったことは伝説と書いておきました。
私は宇宙人がいるのか懐疑派ですよ。

世の中に宇宙人の声が聞こえると言われている方も神さまの声ではないのか?というのが
私のスタンスです。

私が神さまに会うまでに、天狗やら戦死者やら女の人やらいろんな人とやりとりをしたと
書きました。その中に宇宙人もいたからです。

まー、宇宙人がいるという方のことを否定しているわけではないです。

すべての霊能者の言っていることが本当のこと。ただしニュアンスで。というのが、結局
私が勉強したことですから。

あと私の聞いている声の主は宇宙人ではありません。崇めている方も違います。崇めている方は
いません。それは信仰になるからです。ただ私はこの自然の壮大さを感じ取り、見えないものに畏怖
する心を持ちなさいと教わっているからです。

この宇宙を創ったといわれるランクの宇宙神が私と融合し、私は書かされているだけ。そして、私を
導いている神さまはこの宇宙よりも広い大宇宙の主であるグランドマザーと書いてあります。

これらもすべてランクの話です。
天使がついているという方は天使のランク。菩薩がついているという方は菩薩のランク。
みなそれぞれ一番です。世界で一番という方も本当です。ただ、神さまがその世界より
さらに上の世界を創るだけ。だから私がレスで書いたように死後一人一人の世界ができて、
その世界の主となるんです。それを神さまは一つをとって、この人の全世界といっている。

私もこのことを聞かされているからといって、一番とは言いません。ただ書かされるだけ。

私は皆正しいと言うだけです。ただ、ニュアンスで。ということです。
440人間修行中:2009/10/12(月) 17:31:43 ID:j2x4vN1f
439
>世界で一番という方も本当です。ただ、神さまがその世界より
さらに上の世界を創るだけ。だから私がレスで書いたように死後一人一人の世界ができて、
その世界の主となるんです。それを神さまは一つをとって、この人の全世界といっている。

世界で1番といっている方も本当です。私がレスで書いたように死後一人一人世界ができます。
その世界のことで全世界と神さまは言っているのです。その世界で1番ということです。

ただ皆世界で一番なのですが、その世界(魂)にもランクがある。

あとはニュアンスで各自分なりに考えればよいことです。
441神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 20:45:38 ID:+5SqPfe9
>>437

何か言い方が複雑で分からないけど死後の世界では理想の好みの人とセックスできればなぁと
442神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 20:57:30 ID:+5SqPfe9
まぁ人間修業中さんが セックスはできるって過去レスで言ってたから心配はしてないけど…
443人間修行中:2009/10/12(月) 21:28:17 ID:j2x4vN1f
>>442
たぶんに死後世界の過去スレで書いたことですかね。ちょっとあやふやで覚えていませんが。

セックスはあの世でもありますよ。ただ、また、私のほうでは子作りはないという風になって
きています。昔はたしか子作りもできると神さまが言っていたもので。ですから、子作りできる
けど、できないようなそういった仕組みがあるということだと言っています。

セックスは子作りの役目はあるかどうかわかりませんが問題なくあります。

そのほかにも五感以外の感覚もたくさんあるのがあの世ですから、人とのつながり方にも
さまざまな種類があると言っています。

ただ詳しくは私は魂の世界ができることしか知らされていないです。
444亭白:2009/10/12(月) 21:39:50 ID:HEHnaD79
>>439 :人間修行中:さん

>すべての霊能者の言っていることが本当のこと。

☆霊能者の90%以上は魔に憑依され、10%は高級霊ですので、霊能者

 を全部信用してはいけません。

 気おつけないと霊障になり廃人の道を歩むことになります。要注意です。
445ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 21:41:34 ID:ja81HfPL
>>419 菊池さん
私とは見え方や見える世界が違うんですね
菊池さんには姿の地獄が見え 私には心の地獄が見えるのかな?
ありがとうございます

>>420 人間修行中さん
去年なんですが天界の扉が開くのを見ました
その先を見ようとしたのですが見えませんでした
何かが変っていくのを感じた始まりだったのです
446ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 22:00:22 ID:ja81HfPL
>>432 168さん
私は(千の風になって)という詩は霊界を肯定してると思ってました
お墓に眠ってないという言葉もいろんなとり方があるみたいですね
肉体は殻でしかないからお墓にはいないんだ
大きな空を自由に飛び回ってるって思ってました

>>435
お知らせがきても頑張って生きてる人もいらっしゃいます
447人間修行中:2009/10/12(月) 22:15:27 ID:j2x4vN1f
>>444
霊能者でも高額な請求をしたり、犯罪をおかしたりする人がいます。

その人たちは私のほうでは、霊能者たちの質をたもつために神さまがわざとこのような
ことをさせると聞いています。

霊能者たちの質をたもつとは普通の人からみたら近寄りがたい雰囲気、でも、なにか困ったときに
頼りたいすがりたい雰囲気、そして、国の宗教政策の流れ、文化に自然な流れで溶け込めるか。
このような雰囲気を保つために霊能者たちは互いが相手が魔物に取り付かれている。と神さまが
あえて教えています。というふうに私は聞いています。

そのなかには霊能者なのに地獄に落ちると言われている人もいます。ただ運命でやったことなので、
最後には必ず救うとも言っています。そのようなシステムがあることも私は私のスレで書きました。


このようなことを言っているから、私は大丈夫だとは言っていません。私自体地獄に落とす。といわれて、
活動しています。来年の12月には私は死ぬそうです。(私は信じてませんが。なにか流れが変わるものだと
思っています。)

たぶんに実際に神さまとよばれる方と交信できるかたでないと私の言っている意味が
わからないと思います。

霊能者から見たら神さまはとても優しい存在。実際に交信したらとても恐ろしい。
そして、戦争も人間の悪もすべてわかった上でレールを敷いている存在であり、
とても壮絶な愛を持った方だとわかります。


話がそれましたが、霊能者の90%が魔だということも本当です。

ただ神さまは魔をも取り込んで存在しているということです。霊能者の犯罪者も
広義では霊能界のためということです。だからといって悪い霊能者を崇めなさい
といっているわけではないので注意してください。
448人間修行中:2009/10/12(月) 22:23:03 ID:j2x4vN1f
>>445
体験談ありがとうございます。

天界の扉ですか。。。

新しい世界の予兆のようですね。

どうもありがとうございました。参考になりました。
449ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 22:31:49 ID:ja81HfPL
>>428
霊が人間に触れる事も出来ます
人間が霊に触れる事も出来ます
(時と場合によるんですけど)
霊と霊が手を繋いで歩いてるのを見た事もあります
寄り添うように抱きしめる霊も見た事あります
450ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 22:38:24 ID:ja81HfPL
>>420 人間修行中
その話は守護霊さまから聞いたんです
詳しい話は分かりませんが知らなかったんだと聞きました
451神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 22:49:54 ID:+5SqPfe9
>>449
えっ?人間が霊に触る事は無理でしょ…
そんな事初めて聞いたよ…
452神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 22:54:17 ID:+5SqPfe9
>>443
えっ昔は霊界で霊同士がセックスして子供もつくってたの!?

セックスはできると思ってたけど子供ができるとはさすがに思わなかったわ。
現界の五感よりは霊界のが凄い敏感なんだよね?
川や海にはちゃんと魚とか泳いでるのかな?
夜の世界もつくれるのかな?
453神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 22:58:23 ID:+5SqPfe9
こうゆう話しするの楽しいね。
質問して答えてくれる訳だから、霊界の知識が身につく訳だし、あなた達は凄く詳しいし
現実逃避と言えばそうかもしれないけど、生きてる間に霊界と言う世界の知識を得て、受け入れる気持ちを持てば、いざ死んでも戸惑う事なくスムーズに霊界に行けるしね。

454人間修行中:2009/10/12(月) 22:59:18 ID:j2x4vN1f
>>450
たぶんに(私の創造ですよ。)神さまにもいろいろランクがあるからでしょうね。

私の書いた話も神と爬虫類人という宇宙人がごっちゃになってしまい亭白さんに心配を
かけてしまいましたが、爬虫類人は宇宙神という称号をもらっただけで、宇宙人のままです。

神さまが宇宙神というランクの神さまがいまして、このランクの神さまが新しく、宇宙に
進出する種(今回は人間ですが。)にはだれか、一人代表して、宇宙神のランクの神さま
(爬虫類人ではないです。)が融合して、新しい世界の誕生を祝うのだそうです。

そのときに伝説として、爬虫類人のことが出てきたのです。爬虫類人で代表になったかたは
とても聡明な方だと言っていましたが、この種はどう猛だったため滅んだといわれました。
(あの世にはいるそうです。あくまで伝説ですが。)

あながち亭白さんの言うレプタリアン星人の話も本当のことかもしれないですね。

そして、この代表者も(爬虫類人や人間)この世界を創った神といわれるものですから、
たぶんにこの混合でもあるのかと思います。

ただ私のところで聞いた話ですのでこういう話もあるんだという程度で聞いてください。

また、私自身は何度も書きますが、書かされているだけです。笑い話だし、私が人間代表なんて
信じていません。
455ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:01:04 ID:ja81HfPL
>>451
3回触った事があるの
私の中に入ろうとした瞬間と霊と闘った時です
456神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 23:04:14 ID:+5SqPfe9
>>455

そうなのか、霊が
塩や、水晶、お札に弱いのは本当なの?

457ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:06:13 ID:ja81HfPL
>>454 人間修行中さん
宇宙が広いように霊界にもいろんな世界があると思います
知らない事は知りたいし書いてくださいね
458人間修行中:2009/10/12(月) 23:11:07 ID:j2x4vN1f
>>452
失礼。間違ってとらえられたみたいです。私が神にあった時に(昔)霊界で子供が
創れると神さまは言っていたのですが、今は神さまはあの時とは違って子供はできないよ。
と言っています。

私のいろいろな体験とも重なるので神さまが言う内容を変えたということです。

だから、実際のところ子作りできるのかどうかわかりません。ただ、あの世にはこの世を
体験しないでも生まれる子供もいるとのことですので、詳しくはわかりません。


>>453
聞いてくれることは大変ありがたいです。ありがとうございます。

ただ、私のスタンスはあの世のことを知っていても信じてはいけない。という教えを
神さまからうけています。

168さんのようにわからないことはわからないもの。この宇宙の壮大さと人間が今生きている、
この神秘さ、この宇宙にねむる壮大な理に畏怖しながら生活して、”今””このとき”を
精一杯生きてくださいとのことです。

偉そうにしてすみません。私が書いていることは上記のこともあわせてワンセットですから。
459168:2009/10/12(月) 23:17:35 ID:yZ2SULll
>>446

ちびさん、レスありがとう。霊界の否定ではあるけど、霊魂の否定については

解釈によってはアリかもしれませんね。俺の解釈ですけど、

「千の風になって」というのが「人間だった自分に囚われず」という意味なんです。

それはなぜか?のちに色々な「モノ」に変わって世界を巡ると書いてあるからです。

これが「魂が風に乗って」という詩なら、霊の肯定だと思うんですが「千の〜」とあるので

「自分(個)というものが無くなり、代わりに様々な形でこの地球の一部となってあなたと共にいます」

とあるんだと思います。まただからこそ、風や光や雨になるとは書いてありますが「生き物」

になってとは書いていません。魂としての輪廻を否定しているからだと思います。

あの世(お墓に住むという概念の事をここであの世としますね)を定義してしまうと、生きて残された

者がお墓に死者を重ね、いつまでも死者の「個」に囚われてしまいます。

そんな心を開放してくれる詩なんだと、私は感じます。国語の授業みたいになりましたね(笑)。

無い方しっくりくると私は思いますが、魂の存在に関しては、各々其々ですね。
460ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:20:42 ID:ja81HfPL
>>456
塩を置くと浄霊してほしいさ迷ってる霊が傍にきます
水晶も霊の念が入ったりします
アクセサリーで付けたりお守り的につけるのはいいんじゃないかと思います
以前水晶のネックレスとブレスレットをずっと身に着けていました
私の場合は手を霊が触ってきて そこに紫の線が現れました
石鹸で洗っても取れないのに8時間位したら線が浮んで消えました
その線は一緒にいた友達の手にも現れて同じように線が浮んで消えました
霊感があると反対に寄ってきてしまいます
お金は霊によります
お金の世界に留まってしまってる霊とかもいます
461人間修行中:2009/10/12(月) 23:24:26 ID:j2x4vN1f
458
>私が神にあった時に(昔)霊界で子供が創れると神さまは言っていたのですが、
今は神さまはあの時とは違って子供はできないよ。と言っています。

私が神にあったときのことを昔と表現しています。

神にあったときは霊界で子供つくれるよ。と言っていたのに、最近は前言ったのは
やっぱりうそ。子供はつくれないよ。と言ったということです。(言葉は悪いですが。)


何回も訂正すみません。
462神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 23:32:52 ID:+5SqPfe9
>>458
あの世の事を知っても信じるな。


この言葉を使う人よくいるけどどうゆう意味を示してるんだろ。


またこの世を介さずあの世で生まれてくる人もいるてのは

それは人間でか?
そんな人もいるんだ…
463神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 23:34:49 ID:+5SqPfe9
>>460

水晶ブレスレットを身につけたり

部屋やトイレ 玄関には
水晶クラスターを置いてるけど大丈夫だよね。
464ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:35:03 ID:ja81HfPL
>>459 168さん
歌詞の中に出てくる光も魂の光の事をさしてるんだと思ってました
さっきネットで歌詞を読んだんですが 光違いみたいですね
確かに生き物に代わって現れるとは書いてないですね
魂の世界を肯定してるから受け止め方も違うんだと思いました
465ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:38:23 ID:ja81HfPL
>>463
飾りで置いてるんなら大丈夫です
置いてるから来ないでとか思わない事が一番です
466神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 23:40:53 ID:+5SqPfe9
>>465

魔よけ防止のために置いてるんだけど…
467人間修行中:2009/10/12(月) 23:51:22 ID:j2x4vN1f
>>462
あの世のことを知っても信じるな。とは私の経験談ですけど、自分がこの世界で生まれてきたこと。
その神秘。宇宙のみえない理への畏怖。この気持ちから、人間とはどのように生きていくべきか?
と考えてきた人生ですので、この現実の今を生きている自分の尊厳という感覚を大事にしてしまうんですね。

この感覚がさまざまな霊体験をしたときも、悪霊と戦ったときも、頼りでしたから、また、神さまが
あらわれてからもその感覚を忘れるなと言われたものですから、今でも霊界のことは半信半疑、大切なのは
”今”。そして、その生かされている感覚からくる道徳観を人間が持つべきだと思っています。

ただ、この道徳を押し付けるのではなく各個人が一生懸命考え自分なりの精一杯の道徳にたどり着かないと
意味がないと思っています。

感覚の問題なので難しいのですが、一応文章にしときました。


霊界で生まれてくる人については私もよくわかりません。
468ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/12(月) 23:52:56 ID:ja81HfPL
>>466
霊感はあるのですか?
怖いと思ったらそうゆう心につけ込んで悪戯しに来る霊もいます
何でも心が大事なんだと思います
家も飾りで水晶を置いてますけど(部屋の中)飾りは飾りだと思っています 
469人間修行中:2009/10/12(月) 23:55:40 ID:j2x4vN1f
467
>この現実の今を生きている自分の尊厳

見栄やプライドとは違います。もっと生き物が持つ生きるための力。弱肉強食。
それでいてなお美しい。生命の持つ尊厳のようなもの。

という意味で書きました。
470神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 23:56:59 ID:+5SqPfe9
死後の世界行ったら、
まずはバーベキューの台で
好きな魚介類焼くんだ! ハマグリ、ホタテ、サザエ、筍、伊勢海老 ズワイガニと焼いて
最初は焼いたのをそのまま食べて
次はポンズにつけて食うんだ、炊きたての白ご飯と一緒にワシャワシャくうんだ!!
想像しただけで美味そう…

生を焼いて食べるのは格別だよ。
471神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:02:04 ID:NggWScoX
>>468
霊感は全くない。 霊すら見た事ない

ただ昔実家に居た時は

たまにあったんだけど 一瞬だけど背を丸めたくなる位気分が凄く憂鬱で重くなり、何もしたくない気分になるのが20秒間続いた事が何回かあった

たぶんあの20秒間はヒョウイされてたんじゃないかと。
472168:2009/10/13(火) 00:04:18 ID:DiS3mRQo
>>464

小説なんかでも「作者はどう思ったか」とは別に、読み手の数だけ解釈があるもんだと
思います。だから、それでいいんだと思います、ちゃんと読んでの解釈なら。よく読まず勝手な
解釈をして、自分流に変えちゃう人、いますからね。気をつけないと。

自分の考えを変えるつもりは無いけど、自分の考えってある程度「達観」していないと受け入れづらい
ものなんだなぁと、ちびさんのレスを見てると感じる。

人間修行中さんなんかも、逝くとこまでいってきちんと相手の事を考えたスタンスを確立させている。

あの世を確立させることで得られた「安らぎ」が、現代では「過重」になっていると俺は感じている。
あの世の思想を捨てて得られる「安らぎ」があって、それこそが人生を充実させるとおれは確信している。
特に死にたい、生きるのが辛い、働く意味が解らない、なんて言ってる奴に知って欲しい。

・・・・・・が、俺にはまだそれを人に伝える技術が無いみたいだ。

日々修行とはよく言ったものですね。難しいよ、ホントに。
473神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:04:54 ID:NggWScoX
>>467

つまり”今”を大事にしろって事だよね。

自殺なんてしたらこの世をさ迷う事になるんでしょ?

何百年と?
それは長いし怖いから無理かな。

質問の答えがまだ来てないからもう一度聞くけど霊界にも夜の世界はあるの?
一日中太陽出てるイメージがするから。

夜に切り替えたりもできるんだよね。

川や海には魚とかちゃんと泳いでるのかな?
474ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/13(火) 00:11:42 ID:l8To8xhZ
>>471
霊が人間に入ってくる時って背中から何かに引っ張られるような感じで
頭の中がふらっとして目まいに似た症状になりました
その後は立ってる事すら難しいぐらい体が重くなったの
今は傍に来ても話できるから大丈夫なんだけど以前はかなりひどかった
水晶は魔よけで置いてるんなら大丈夫だと思います
(来るなという気持ちで置いてるんだから)
475神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:12:03 ID:NggWScoX
さっきのは海の素材を言ったけど山の素材なら

、茸、松茸、シメジ、エリンギ と焼いて食べたい…贅沢だなぁ…

476神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:17:49 ID:NggWScoX
>>474
うんうん、立ってるのすら辛くなる状態になるよね。


小学校の頃は 夢で人殺した夢見て
夢から目覚めたのが深夜2時だったんだけど

人を殺したと完全に錯覚して
後悔の念で自殺しようとしてたんだ。ナイフで自分を刺そうとしたり堤防から飛び降りようとしたり

でそうこうやってる内に
ハッと人なんて殺してない事に気付いて

あの間もヒョウイされてたんだろね。

あの時は早く死ななきゃとあせってたから。

ヒョウイされてたんだろな
477人間修行中:2009/10/13(火) 00:21:17 ID:KpdleiTO
>>472
すみません。ありがとうございます。

>>473
まー人によって感じれる人とこういうことを考えることよりももっといろんなことを
知りたい。という人が(他にもさまざまな方がいますが。)いると思います。

たぶんに私の言っている生かされているという感覚を感じれるという方は哲学者など
死の恐怖などに対して霊能などに頼らず、この現実で見れる範囲で真正面から考えて
いった人が感じれるのだと思います。

ただ感じれる人がたぶんに哲学者気質に多いというだけで、感じれない人が劣っている
というわけでもありません。そのようなかたは文学やスポーツなど華のある世界で活躍
していることもあるからです。(たぶんにいちいち死ぬことにぐずぐず考えているよう
ではトップ選手などにはなれないからでしょうね。)

ただ、この両方の気質を持ったかたもいますから、一概にはいえません。また、ほかにも
さまざまな気質があり、世界のさまざまなところで役割をもらっています。


話がそれてしまいましたが、”今”を大切にするというよりは、この死ある世界から来る
無常感、そのうえでの”今””この場所”であると思います。


自殺したら私のほうでもかなりひどい地獄になるといわれていますのであまりよろしく
ないと思います。


太陽など昼夜や川や海、魚などはこの世界にあるものはあの世にもすべてあるということ
ですので、あると思います。
478ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/13(火) 00:26:17 ID:l8To8xhZ
>>472 168さん
人にはいろんな考え方があってそれでいいと思います
霊界がある でもそれを押し付ける気はないんです
私は知ってる事や見た事を書いてるだけです
人は生きる事によっていろんな苦労があります
でも修行だと思う事によって強く生きられる気がします(私の場合)
167さんの書かれてる事読みやすいです
これからも書いてください
479神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:32:14 ID:NggWScoX
>>477
かなりヒドイ地獄か…

かなりヒドイ地獄てか自殺したら自分が死んだ事に気付かず同じような自傷行為を繰り返すようになるて事でしょ。

自殺は一人一人の人間に内包されてる神を殺す事になるんだよね

そう言う霊界の海や川は澄んでて綺麗なんだろうなぁ
480神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 00:34:40 ID:t9VcgQwB
168さん大好き…
481ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/13(火) 00:36:37 ID:l8To8xhZ
>>476
あんまり深く考えない方がいいです 
さ迷ってる霊は簡単に人に入って出て行きます
それに気ずかない人も多いんです
こんなに苦しいんだって教える霊もいます
私も最初は古い霊でそこに昔住んでた人を調べてもらった事もあります
結果は調べた人がビックリしてました

中に入ったと思ったりおかしいと感じたら出て行けと(一方的に)思う事が大事です
482人間修行中:2009/10/13(火) 00:52:26 ID:KpdleiTO
>>479
自殺は難しい問題ですね。

私のほうでは自殺を繰り返すというよりは自殺をしたという世界ができ、その世界では
自殺を何回もしますが、本人は罪流し場(地獄)にいくというふうに言われています。

これも世間一般の霊能者たちと違う意見です。

また、罪流し場にいった本人も最終的には神さまがその人を自殺するようにしむけた
わけですから、責任をとって救うと言っています。

ただ自殺自体、この世界の自然のルールに反してやっているということですから、自然の
神さまを馬鹿にしたという扱いをすると神さまはいっています。

自然の神さまを馬鹿にしたというのは最終的なことで、自殺するまでに苦しかったこと、
病気や心の病、人間関係などすべてを考慮したうえで、それでもなぜ悲しむ人がいることに、
生まれてきたとき、あんなにも祝福の気持ちをあたえたことに気づかなかったのか、
いろいろ考えさせられるのだそうです。

最終的には私たちがみな神さまですから、それを傷つけたということにもなります。

ただ、自殺のことは難しいので私もまだ勉強中です。
483168:2009/10/13(火) 01:04:01 ID:DiS3mRQo
>>478

ちびさん、ありがとう。俺がここに書き出して感じたことは、

「あの世を信じたくて、何でもいいから根拠が欲しくて、質問をしている人が多いな」

って事。そういう人にはそもそも俺の書いたことなんて読んでも脳に入ってこないんだろうな、
とか、ネガティブに考えちゃうんだよ。んでついつい熱く、押し付けがましくなってしまう。
自覚してもやめられない、修行が足りないんだよね。

せめて多様な考え方があるんだよ、っていうことだけでもわかってもらえて、この世に目を向けて
今を大切にしてくれる奴が現れたら、俺の存在意義もあるもんかね?

>>480

て、てれるじゃねぇかよ・・・。
484神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:07:24 ID:NggWScoX
>>482


でも自殺でも誰かを守るための愛の自殺だったりした場合は話しは別でしょ。

その自殺によって他の者達が救われたんならその自殺は悪い事ではないでしょ?

あと死刑にされた人は自殺扱いなの?
死刑されるであろう秋葉原での事件を起こした加藤容疑者も死刑にされたら地獄行きなのかな?
485神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:10:56 ID:NggWScoX
>>481
うん、そうだね。

でもとりつかれた時
立てなくて背を丸めた状態になってしまう位憂鬱で凄い重い気分になったあの時の気分は尋常じゃなかったよ。

今もたまに憂鬱な気分になるけどあの時と比べれば全然軽い。


自殺をして苦しむてのは
あのような凄い重い気分を味わう事にもなるんだろね。

あの20秒間は辛かった…
486神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:18:11 ID:NggWScoX
>>483

俺は根拠なんて聞いてないよ。
あの世の事が知りたい好奇心だけで聞いてるんだよ。

ここの人達の事別に疑ってないし。

もし実際死んでそんな霊界やら何もなくて

無で意識もなんもなく消滅したんならそれはそれで良いしね
もう悩む必要もなくなるんだから

ただ死んで地獄とかならそれこそ発狂だよ
死んでまで苦しむなんて絶対嫌だし
苦しむのはこの世界だけで勘弁してほしいです
487人間修行中:2009/10/13(火) 01:27:22 ID:KpdleiTO
>>484
そうなんですよね。他にも政治的にメッセージを伝えたくて人のために死ぬ人なども
います。

自殺が難しい問題といったのはただたんに犯罪を犯したというのではなく、自分という
存在をなくするほど、自己の尊厳がありますよね。

だから人それぞれのとらえ方になってしまいますね。

私も自殺を考えたことがあるんですよ。何度も。朝昼晩神さまに操られているわけ
ですから、人間の尊厳とかなにか意味がわかりませんよね。なのに死ねない。死のう
と思うことすらできない。全部頭でストップがかかるんです。

まー話がそれましたが、自殺については私には今のところ詳しくわかりません。

ただ神さまは必ず知っています。自殺者のすべての因果関係をすべて知り尽くし、
そして、事情を知った上で必ず地獄に送る。そして救うとしか言われません。


死刑は他殺扱いです。死刑執行人が罪を背負います。国も背負います。国民皆で
背負うことになります。
488168:2009/10/13(火) 01:28:02 ID:DiS3mRQo
>>484

横槍でスマンが言わせてくれ。

>誰かを守るための愛の自殺だったりした場合は。
誰かを守るための愛の自殺ってなんだ?

死後の世界は抜きにして、現世だけで考えたときの自殺は、残された人間にとって
あまり良くない。なぜか?親しい人なら自殺の事でその後も自身を責め続けるでしょ?
シチュエーションがわかんないけど、自殺によって守られた残された人は、一体どう思う?
その死をずっと背負っていくことになるぞ?

じゃあ親しくない、むしろ憎んでいる奴にとっては救われた事になる・・・本当に?
それで何が救われたの?そりゃ、一瞬はスカッとするかもしれない、恨みは晴らせたかもしれない
けど、結局は何も変わってないでしょ?だから死刑は自殺と同じことだと俺は考えるよ。
凶悪事件の被害者遺族になった事が無いので、こんなことが言えるのかもしらんが、
「罪を犯した奴はみんな死ねばいい」っていう発想が、みんなの中に芽生えると。
だんだん人の「死」への尊厳の念が薄くなっていく。それが俺は怖い。
死刑制度の話への言及は、難しいし長くなるからここまでにするわ。

良い影響を与える自殺なんか無い。人間はいつでも死ねる。だからこそ生きなければ
いけない。そこにこの世もあの世も霊も天国も地獄も関係ない、好きな理屈こねていい。
489神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:37:43 ID:NggWScoX
>>487
だから自殺した全員が必ず地獄に行く訳ではないでしょ。 とくに人を守るために自殺したならば。

>>488
シチュエーションわからないか?

例えば殺しを何とも思わない連中数人がナイフやコンボウ持って追い掛けられてる二人の我が子がいたとすると

それを父親が子供に逃げろ。あとは俺が引き付ける。と言って子供を逃がして父親はダイナマイトでそいつ等数人と自殺した。これによって子供の命は助かった。


例えそれが赤の他人の人間でも守れば愛だろ

こんなシチュエーションなんて普通にあるぞ
490人間修行中:2009/10/13(火) 01:38:33 ID:KpdleiTO
今聞いたのですが、自殺するとき、天国にいけるから自殺するというのと、地獄に
落ちてでも自殺するというのは意味合いが変わってきますね。

前者はこの世からの逃避、後者は自己の尊厳があります。

神さまは自己の尊厳を守るためにも自殺したら地獄にどのような場合でも必ず落ちる
としか言えないのだそうです。

また、深層心理というものがあるのですが、この宇宙の理で自殺すると悪いことがおきる
ということをメッセージで人々に知らせているのだそうです。

自殺がだめだというのは自然の理にかなっているわけです。


本当のところは天国に行くのか地獄に行くのか教えることはできないそうです。

ただ最初のほうに書きました、自己の尊厳のためあえて自殺者はすべて地獄に
送るといってますし、そして、そのとおりにするとも言っています。
491神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:39:29 ID:NggWScoX
>>487

加藤容疑者みたいに殺人を犯し死刑にされた・されてるであろう人間が死んだらどんな世界に行くのかな?
492人間修行中:2009/10/13(火) 01:39:54 ID:KpdleiTO
490は489への回答だと思ってください。
493168:2009/10/13(火) 01:44:31 ID:DiS3mRQo
>>486

根拠ってのは「あの世の証拠を見せろ」っていう意味じゃないんだよ。

認識根拠(いまググッた)のことで「あの世はこんなだよ」って確かなことを
言ってくれる人を探してるんだよね?あの世はあって欲しいけど存在が確定できないから

「ちびさんや修行中さんが言ってくれたから、あの世はあるんだ」

って認識したいんだよね?違うならごめん。

ただ、この世のくるしみからの逃げることを「好奇心」とは呼ばないね。

あの世を信じるなら最後まで信じきってみろ。すがってみろ。

「無いなら無いでかまわない」なら否定しきってみろ、自分を信じきってみろ。

どっちからのアプローチでもいいから心に持って生きてみろよ。

この世のくるしみに立ち向かう「勇気」と「エネルギー」になってくれるからさ。
494人間修行中:2009/10/13(火) 01:45:07 ID:KpdleiTO
>>491
とりあえずひどいとだけいっておきます。
495神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:47:02 ID:NggWScoX
>>490

さっき俺が>>489でシチュエーションをこたえてたが

奴等を道連れにしないと子供が襲われるから

自殺したんなら

わかるし、それでも地獄に送るならおかしいと思うな

視界の広い場所とかで隠れも逃げもできない場所で追い掛けられたら

大人一人子供二人

武装派集団数人 ナイフ コンボウ持ちなら

大人一人で太刀打ちできる訳ないし
ましても非力な子供二人なんかわかりきってる

この場合子供を助けたい一心でダイナマイトで武装派集団を道連れにして助けたんなら

わかるでしょ。

むしろ俺は大事な人も助けないで自分さえ助かればよい みたいな奴で

自分だけ逃げる奴のがどうかと思う

496神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:52:41 ID:NggWScoX
>>493

俺はただ希望を持って生きたいから、聞いただけだよ。
現実逃避もアテはまるけど

そう言う世界をちびさんや人間修業中さんから聞く事で心に余裕を持って今を生きれるようになるから。
好奇心で聞いてる気持ちのが大きいけど。
いずれ死ぬんだからやっぱり知りたいしね。。

何も知らないままだったら
死んだらどうなるのか知らないのが逆に怖いから
497168:2009/10/13(火) 01:55:58 ID:DiS3mRQo
>>488

それは単なる「身代わりだ」

てか、普通にあるのか・・・?どんな戦地で生きてるんだ、あなたは・・・。

そりゃ、色んなシチュエーションの死はあるだろうけど、自殺か他殺か病死か腹上死か、
それを決めるのはその死に関わった「他人」だ。

守られた子供はきっと「守ってもらった命、大切にしよう」と思うだろうし、死んだ奴の
遺族は「立派なことをして死んだんだ」と感じるだろう。
それを「自殺」だと誰が感じる?

非情な言い方だけど、どんな形で死のうが、死は死だよ、差は無いさ。

残された人間がどのように感じるか、それで死の種類ってのは決まる。

無為に命を落とすことで周りに軽率な影響を与えてしまうことが問題なんだよ。
498神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 01:57:06 ID:NggWScoX
実際自殺したら
地獄に行くとか人間修業中さんが言ってたから、
俺自殺しようかなとずっと考えてたから、

自殺しても無じゃなくて地獄に行くんなら自殺するのできなくなるし。
それを知れたのは大きい事だよ
分からない事や知りたい事は人に質問する事が大事だよ
499人間修行中:2009/10/13(火) 02:06:57 ID:KpdleiTO
>>495
そのシチュエーションに天国いきたいからとか、地獄に落ちたいからとかはないですよね。

愛が通った話です。

この世と霊界の矛盾というのは自殺だけでなく、戦争、死刑などさまざまにあるん
ですね。

だから、神さまが嘘をつく必要もあるんです。

もしかしたら、自殺しても愛が通っていれば天国にいけるかもしれない。

こういう判断は霊能者ではなく、各個人にもゆだねられていますよね。

だから私はすべての霊能者、すべての人はこの世界をあらわすことを正しく言っている。
ただニュアンスで。と神さまから教えられています。

私が正しいとは限らないのです。


ただ私が言えるのは、この世界の自然の調和をまもるため、自殺したら必ず地獄に
おちます。しかし、必ずどのような人でも神さまが救います。としか言えないのです。

また、自殺について知識が深まってきたら言うことが変わってくるかもしれません。
500168:2009/10/13(火) 02:11:55 ID:DiS3mRQo
>>498

どんどん聞けばいい、それはいいことだよ。それを聞いて安心した。もちろん話を吟味することは
必要だけど。どんな形でもいい、あなたがこの世で存在してくれることが、一番大事なんだから。

だから今度は、地獄に行かないために生きるんじゃなくて、この世に生きている今を
謳歌出来るように、頑張ってみてほしい。

どんな方法でもいい、俺の言うことは嫌いみたいだから(笑)みんなの意見を聞いて、
どんな形でもいいから、一生懸命に生きてみてほしい。

この世はくるしいからもういやだ、じゃなくて
くるしいからこその「世界」であり、だからこその「幸福」が存在すると。
何時からだって遅くはないから、見つけていってほしいです。
501神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 02:14:42 ID:NggWScoX
>>499

うん、わかりました。


わざわざ答えてくれてありがとう! 辛いけど俺も頑張って生きるよ。


自殺したら無なのは迷信なのね。
502人間修行中:2009/10/13(火) 02:16:29 ID:KpdleiTO
499
>天国いきたいからとか、地獄に落ちたいからとかはないですよね。
天国いきたいからとか、地獄に落ちたくないからとかはないですよね。
503神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 02:19:21 ID:NggWScoX
>>500

まぁとにかく死後は無じゃないのはわかったし、自殺してから気付いたんじゃ遅いしね。
無職で一人暮らしで親にも捨てられ友達も彼女もいないけど、

国保や年金すら入る余裕ないから病気になったら本当終わりだよ。
早く次のバイト見つけなきゃいけないけど不採用ばかりで。
早く自由になりたいよ

504人間修行中:2009/10/13(火) 02:22:33 ID:KpdleiTO
>>501
私の言っていることはニュアンスで、本当のことは結局わかりません。

いろんな方のいうあの世とはまったく違う世界がまっているかもしれません。


でも、NggWScoXさんが生きていることで、なにかこの世界どこか幸せになるというのは
事実だと思います。

がんばってください。
505神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 02:23:16 ID:NggWScoX
>>502
死後の世界ならいろんな人と関われたり出会えるんでしょ?

この国じゃみんな警戒しすぎてなかなか仲良くはなれないよね。


死後ならいろんな国の人種の人と交流持ちたいな
506人間修行中:2009/10/13(火) 02:29:46 ID:KpdleiTO
>>505
この世の生き物すべてあの世にいるということですからね。本当かどうかわかりませんが、
宇宙人もいるというぐらいですから、多種多様な世界だと思います。
507168:2009/10/13(火) 02:35:56 ID:DiS3mRQo
>>503

納得できるスタンスが見つかってよかった。

俺も似たようなもんだ。仕事はあるが、ずっと待機だ。給料出てるのが
奇跡みたいな状態だ。

この世のこの国にも、色んな奴がいるよ。
君の現状、思想、その他、よく知りもしない、なんなら望まれても無い
ただの横槍お節介野郎だけど、

関われて、良かったと思っている。


ありがとう。
508神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 02:44:17 ID:NggWScoX
>>507

こちらこそ俺のために真剣に答えてくれてありがとうね!
最初はなんだこいつ!?いきなり説教かよ!?と思ったけど…
>>506


霊界は良い世界なんだろね、そっちの世界に行けたらゆったり過ごしたいな。
バーベキューで海鮮料理食べたい!!


俺は顔は大人しそうで良い意味で優しそうて言われるから、このおかげでバイトはすぐ辞められそうと思われるみたいで不採用ばかりだけど、

でも良い意味で優しそうに見える事は特別な事だよね。
509神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 04:00:23 ID:NggWScoX
なかなか寝られない。
4時か
510菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/13(火) 08:31:19 ID:mdLmi5bo
>>509 :神も仏も名無しさん様へ

最後は、生活保護という手があるよ。
511菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/13(火) 09:01:10 ID:mdLmi5bo
生活保護は、自殺したい、という、うつ病(精神科)、でも受けられます。
512菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/13(火) 09:59:10 ID:mdLmi5bo
生活保護の場合、身体障害者手帳というのを別に申請する必要があります。
これにより、給付額が変わって来ます。2級で一月、12万円程、3級は
10万円程、詳しくはググったり、病院で直接聞いて見て下さい。
ご多幸あれ。
513神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 13:22:41 ID:t9VcgQwB
みんな大好き

最近、自分の能力を許容して、
自分の範囲で生きることにしてあげました
色んなことを追いかけないほうが、
幸せな気持ちでいられることに気がつきました

大好き、ありがとう…。
514神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 14:07:55 ID:pC+QX54I
宗教、生活、病、苦、楽、善、悪、いかなるものであれそれは人間の営みです。所詮なんていえば寂しいものですが。
霊能力やオカルトも、それに依る依らないも営みなわけです。

何が言いたいのか言えば死後なんてものは人間が生きてるうちに認識できるような範疇には無いのではないか
というのが正直なところですね。世俗で言語を用い説明したところで、そこには矛盾が出てきます。
霊界や魂はあると書いて、それを統合失調やうつ病だと言われたとします。しかしそれも、世俗での営みだと
いうことです。霊界も魂も、統合失調もうつ病も、人間が便宜上万人が認識できるように、ただ言えてるに
過ぎないということです。
形而上学的なことを語ると、人は矛盾という欠点に陥るということです。

そこに出てくるのが信仰心というもので、それが毒になるか薬になるかは、自分がよりどころとする何か次第
という話になりますが。
515菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/13(火) 16:31:35 ID:mdLmi5bo
>奇跡報告その?

今朝方、点けっ放しのPCを触ると、勝手に検索画面が出てきて、
これまた勝手に、地獄、という単語を検索し始めた。
検索画面なんか選択してないし、その上、地獄、という単語なんか入力してね〜。
>奇跡だ。
516神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 17:44:52 ID:NggWScoX
死んだ人が安らかに眠れるようにお墓とか金かける人多いけど

お墓なんてなくても

手作りの気持ちのこもったお墓でも十分だよね。
葬式でお坊さんがいろいろ唱えたりもしてるけどあれも見かけだけで効果はないよね
517菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/13(火) 18:20:25 ID:mdLmi5bo
『女神』より

『私は『神』の半身、愛の根源です。安心してください、霊界の地獄は、2008年
に無くなりました。この世を去って、あなた方を待つ世界は、常楽の世界、
永遠の安楽と歓喜の世界です。輪廻はありません。あなた方は今世ゼロからの
スタートです。前世話は、あなた方の魂と合体した守護神が語っていたもの。
孤独を癒す為と、面白いから、の両方です。あなた方は一方通行で、永遠無限無始無終の
世界=本来宇宙へと向かいます。そこで、あなたも『神』=『女神』になります。
全知全能の存在となります。本来宇宙にありながら、まだ、体感的に、地上の
あなた方にちょっかいを出したい存在が一部、幽体として残っていますが、
それもじき掃除致します。愛は力です。そして愛は目的です。愛は存在にして目的、
愛は全ての全てです。『神』や『女神』に祈るのに抵抗があるなら、愛に願いなさい。
一番大事なものから、順々に与えましょう。運命は100%決まっています。
なるようにしかならない。あなたの、着想や発想も、『神』=『女神』、『神々』
によるものです。安心してください、荒唐無稽なアイディアは浮かびませんから。
あなたの愛への願いは、順々に大事なものから叶えられて来ます。そういう意味では、
少しばかり、少欲知足でいてください。それが願いを叶える、ちょっとした
条件です。それに、願わくば、夜見る夢も、自分の自己実現の結果として歓迎
して欲しいのです。欲を言えばきりがありません。夢で有名人と逢った。
どうかそれも、一つの現実として受け止めて欲しいのです。あなたの過去の現実と、
夢で見た現実は、リアリティにそう大差はないはずです。『女神』は、愛は、
夢をも司ります。愛はこの宇宙の、全女性を経由して、宇宙を経巡ります。
もっと、女性に感謝を。愛は全てのエネルギーの源です。女性は強いですよ。
皆が、現人神になる世界も、そう遠くないでしょう。最後にそれだけ言って
置きます。皆、後、もう少し!頑張って!』
518神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 18:43:39 ID:NggWScoX
>>517

夢てのはただの脳からの幻覚症状なんじゃなかろうか…
519神も仏も名無しさん:2009/10/13(火) 21:35:23 ID:t9VcgQwB
夢で、人に会うことは確かにあります。
特に亡くなった愛する人や連絡が取れなくなった人には
そうやって会うことがあります。

私にはこれしかいえないけれど…

夢は、他の世界に一時的に旅をしている状態だと
色々な場面で教わりました。


寒くなってきましたね。皆さん温かくしてお過ごしください。
520ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/13(火) 23:12:00 ID:cZRjlcSJ
>>483 168さん
霊界の存在の根拠って見たり感じたり霊的存在と話したり
みんなそれぞれ根拠があるんだけど
証明する物が何も無いのが事実なんです
私の撮った写真とかも信じる人には分かってもらえるけど
信じない人にはそれまでの話だし・・・
難しいのが事実です
でもいろんな質問から私自身も思い出す事とかあるし
思った事書いてくださった方がいいと思います
私も今が大事でこの世の人生悔いのない生き方をしたいと思ってる一人です
521ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/13(火) 23:21:26 ID:cZRjlcSJ
>>485
霊が中に入ってしまうのは波動が同じ状態の時や
救いを求めて入ったり 生きてると思ってて死と生がわからなかったりいろんな霊がいます
心を強くもち純粋な心でいないといけないんです
大変でしょうけど頑張ってください
522人間修行中:2009/10/13(火) 23:39:19 ID:KpdleiTO
>>菊地展弘(666)さん
菊地展弘(666)さんのほうでは自殺や戦争についてはどのようにでていますか?

差しつかえなければよろしくお願いします。
523菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 00:06:36 ID:ekAIC6zM
>>522 :人間修行中様へ
こんばんわ。
自殺は自由。戦争は宇宙に陰影を与える為。(でももう終わりだとの事)

(以下、良いサイトがあったのでお知らせします。)
「ZeitGeist」とは、ドイツ語で「時代の精神」を意味する。
1.キリスト教という神話
2.911の欺瞞
3.国際金融資本の策謀
の3部構成、この3つの洗脳から目覚め、新しい革命の時代を切り拓いていこうと呼びかけている。

ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439#
ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226#
ツァイトガイスト 日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988#

ツァイトガイストの続編(日本語字幕版)
http://video.google.com/videoplay?docid=-3788207618449105637

続編かなり良いですよ。(続編だけで良いかも)

(でも、本当自殺って、勇気がいりますよね。相当の根性が無いと出来無い。)

しかし人間修行中様は優しいですよね。


524亭白:2009/10/14(水) 00:27:46 ID:774vBqAP
>>484 :神も仏も名無しさん
>でも自殺でも誰かを守るための愛の自殺だったりした場合は話しは別でしょ。
その自殺によって他の者達が救われたんならその自殺は悪い事ではないでしょ?
☆保険金の受取人が家族で被保険者が保険に加入して四年後に借金苦で保険金目
当てで自殺すると、天国には行けないね。暗闇の世界へいずれは下っていきます。
列車でひかれそうになる人の命を助けようとして死んだ場合は地獄に堕ちない可
能性が大です。生前の生き方も加味しますから、善人であれば天国に行きますね。

>あと死刑にされた人は自殺扱いなの?
☆違います。

>死刑されるであろう秋葉原での事件を起こした加藤容疑者も死刑にされたら地獄
 行きなのかな?
☆死刑を宣告され刑務所に入れられる事自体、心の苦しみで、生きながら既に地獄
 にいる状態で、死刑されれば、罪が軽減されます。生前に服役中、真理の書籍を
 学び改心して、真理に則して日々感謝から始まり、他の人の幸せを祈って就寝に
 感謝をして一日を終えるような感謝の日々を過ごせば、地獄に行かなくて済む可
 能性もあります。
525168:2009/10/14(水) 00:33:22 ID:tE2gezss
>>523

ど こ の ど ん な 神 の 言 葉 だ か し ら ん が、

自 殺 が 自 由 だ な ん て 絶 対 に 書 く な。


どんな根拠があろうが真実だろうが真理だろうが仏陀の言葉だろうがキリストの言葉だろうが
大川の言葉だろうが、世迷いごとでもあの世だろうが便所の神様だろうが唱えるのは自由だが、

その言葉が、本当に心が弱っている人に、どんな影響を与えるのか考えた事があるのか?

崇高なご高説垂れ流すのも勝手だが、頼むから、そんなこと言わないでくれ。

俺みたいな奴にこんな事を言われてイラッとするかもしらんが、俺は優しくないから、
真剣に生きない奴も、真剣に生きようとする奴に優しくない奴も、黙って放っておけないんだ、

すまんね。
526亭白:2009/10/14(水) 00:40:43 ID:774vBqAP
>>485 :神も仏も名無しさん
☆その時は憑依されて辛らかったでしょう。
 そのときは自分に失望したり、悪しきことを思ったり、マイナス感情に
 支配されかかったら、数回大きく深呼吸して、マイナスの刺さった釘は
 プラス思考の釘でマイナスの釘を打ち抜くことで、マイナスの釘は抜け
 ます。深呼吸を数回することで徐々に心が安らいでまいります。
 心の安らいだ王国を大切にして、心で煩悩を支配してゆくことです。
 良ければ試してみてください。
527菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 00:42:41 ID:ekAIC6zM
火に油を注いじゃなんだけれども、自殺は心が弱いとできません。
相当の勇気と根性が必要です。私は素直に自殺者、尊敬しますけれど。
これ、自殺未遂2回の、素朴な感想。
528亭白:2009/10/14(水) 00:44:26 ID:774vBqAP
>>525 :168 :さん
>ど こ の ど ん な 神 の 言 葉 だ か し ら ん が、

自 殺 が 自 由 だ な ん て 絶 対 に 書 く な。

☆自殺が自由というのは仏神の言葉ではありません。

 悪魔のことばです。要注意です。
529168:2009/10/14(水) 01:01:43 ID:tE2gezss
>>527

自殺は心が強くないと出来ない?
勇気が無いと自殺出来ないだと?

そんなもん、勇気じゃねぇ!

心が弱って弱ってどうしようも無くなって、追い込まれた奴が自殺を選んじまうんだよ!

自殺は自由、って書くことで、その言葉に背中を押されて、その言葉のせいにして、
自殺を考えてしまう奴がいたとしたら、あんたがそいつを迷わせている元凶なんだぞ?

自殺したいくらい辛くて、自殺したくて自殺したくてそれでも笑って
生きている奴の行動を「勇気」って言うんだよ!

人の弱さも分からない宗教家気取りが人生悟ったような面して人心惑わせてんじゃねーよ!

もっと人にやさしくなれよ!そんな小難しい文章かけるんだから、ソレくらい出来るだろ!
530菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 01:06:07 ID:ekAIC6zM
自殺された方のお気持ちも忘れずに。
531168:2009/10/14(水) 01:18:15 ID:tE2gezss
>>530

何が言いたいの?

俺に何をして欲しいの?

冥福を祈ればいいの?救えなかったと後悔すればいいの?お経を唱えれば満足?

俺に出来るのは、これ以上の自殺者を出したくない、自殺なんて考えずに生きていくことが
大事だと声を上げることだけ。自殺してしまった誰かの悲しみを繰り返したくないだけだ。

自殺なんてして欲しくない、そう思って、これを書いてんだよ。

俺は俺のやり方で、
あの世なんて無い、だからこの世界を必死に生きろ、ってずっと言ってんだよ。
532菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 01:22:33 ID:ekAIC6zM
それは、あなたの宗教。
宇宙はもっと深くて、広いですよ。
533菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 01:40:36 ID:ekAIC6zM
お返事無いようなので、失礼いたします。
534168:2009/10/14(水) 01:49:54 ID:tE2gezss
>>532

>それはあなたの宗教。
だから「俺は俺のやり方で」って書いてるじゃない。俺には日本すら深くて、広すぎる。
まぁ、そんな話題のすり替えはどうでもいい。

おれが言いたいのは「自殺は自由」なんて言うな、ってこと。

宗教論について、あなたと語るつもりはないよ。前にも書いたけど「GOD」や「女神」ですか?

俺には何が書いてあるのかさっぱり分からないから、論議しようが無い。

ただ、自殺を肯定するんなら、私は全力であなたを否定します。


それだけです。
535168:2009/10/14(水) 01:55:56 ID:tE2gezss
>>528 亭白さん

珍しく意見合いましたねw

人を惑わすモノを「悪魔」と定義するなら、間違いなく亭白さんの言うとおりだ。
536人間修行中:2009/10/14(水) 02:18:33 ID:ULnguKkt
>>523
返答ありがとうございます。

ツァイトガイストはまだ読んでいませんが、今から読むところです。


自殺は自由。戦争は宇宙の陰影ですか。

そのあとのレスも見たのですが、自殺したら地獄に落ちるという常識の中、自殺した
人たちの自己の尊厳を尊重し、なおかつ神さまが救うということですかね。

また、菊地展弘(666)さんが神さまから地獄はないといわれているので、自殺しても
自由だということになるのでしょうね。

たぶんに新しい世界が来ることに重りをおいているからでしょうね。


菊地展弘(666)さんのほうでは人間の道徳についてはどのように言われていますか?

私は道徳のために地獄は撤廃したが罪流し場(地獄と同等)があるとおそわっています。
よろしくお願いします。


私は優しいといっちゃ、人に馬鹿にされるぐらいの性格ですが、その性格も神さまから
もらったものですからね。うつな人の気持ちも、友達より優位にたちたいという人の気持ちも、
わがままでいたい人の気持ちも、実際に神さまに体験させられてわかっています。

どの人もやっぱりつらい。そのなかで、人助けをしたいと思える性格をもらっているのは
とてもうれしい限りです。
537神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 02:34:55 ID:59VNvMA4
神や霊にも性別はあるんでしょうか?
538神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 02:49:13 ID:59VNvMA4
神や霊ってか死後の世界でも性別はそのまんまあるのですか?
539人間修行中:2009/10/14(水) 03:04:13 ID:ULnguKkt
>>537,538
神さまには性別はありません。ないというよりは両方の性質(性格的な)をもっている
というかんじです。

霊には性別はあるそうです。ただ子作りはできないということなので、性別はたぶん
あの世では、また、違った観念なのでしょうね。

詳しくはわかりません。
540風の旅人:2009/10/14(水) 03:05:31 ID:XxeutiZ3
俺が体外離脱や霊視した体験に基づくと、神や霊にも性別があるよ。
ただし、一部の存在は、性別を変えて現れる事ができるようだけど。
しかし、根本的な神には、性別がない。というか体自体がない。
ただし、いろんな形で現れる事ができるようだけど…。
541神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 03:34:33 ID:UT56lQn9
>>531
気になって気になって、悲しいので来ました

叔父が自殺しました。

私も、日に何度も死を考えてた頃がありました
「死」ではなくて「消滅」を望む気持ちも良く分かります
でもつらくても、生きるほうを選んびました

私も、誰にも自殺してはほしくない
でも、死を選んでしまった人を、責めたくもありません…

でもきっと、いつかワンネスに戻る 大丈夫、心配ない
そういうことなんだと思います

そんなふうに、優しいあなたが大好きです
ごめんなさい。こんなことばかり言って

私の目からみると、みんな優しいです
優しすぎるくらいに…。
542神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 03:56:21 ID:59VNvMA4
やっぱり性別はあるよね。あの世ではどれ位の年月を過ごす事になるんでしょうか?

縄文時代の人達は霊界からはもう卒業してるでしょ。
霊界にもさらに上の世界はあるんでしょ?
543風の旅人:2009/10/14(水) 04:18:39 ID:XxeutiZ3
うぅ〜ん(-_-;)。
霊的な世界は、たくさんの段階に分かれているから、上の段階に移っていくという事はあると思う。
それから、霊は基本的には永遠の存在だけど、…中には消滅というか根源的な世界に戻ってしまう存在もいるかもしれない。
その辺はよくわからない。
544菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 06:35:15 ID:ekAIC6zM
>>536 :人間修行中様へ
ども。霊界の地獄についてちょっとだけ。私は霊界に地獄があった時でも、その体験は、
ニール・ドナルド・ウォルシュ著の、神との対話シリーズの中にあったように、
その体験は、客観的にビデオを見ているような感覚、だったと思います。夢をみているような感覚。
そして霊界の地獄に赴くのは、それに拘泥した魂だったと思います。宗教者など。ヒエラルキー霊界と共に。
私は悪霊(当時)浄化の作業をしている時、大日如来から、不動明王の称号を一時的に貰った事があるのですが、
大日如来は上位概念という感じでしたね確かに。この辺りは人間修行中様の方が明るいと思われますので、反対にどういった
事だったのかご質問したいくらいです。そうした宗教的ヒエラルキー含め、霊界の地獄は2008年に無くなったという認識です。
ルシフェルは2001〜2年の辺りに極楽往生したようです。地上に上がって来ているのを見ました。
ミカエルと一緒でした。この辺り、ミカエルの魂と合体していた、人間修行中様の、意見も伺えたらと思います。(続く
 
545菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 06:40:37 ID:ekAIC6zM
>>536 :人間修行中様へ(続き 
 
 道徳ですか。神は、超常識、偉大なる常識として機能しており、その正しさにブレは無いというのが私の持論です。
但し、生死の問題など、自殺等含め、地上の人間の理解には、幅の狭さがある故、解らない所はどうしても出て来る
だろうとの事。又、悪魔だと罵られそうですが、例えば、殺人。生物は死の際、体内で、快楽物質(エンドルフィンなど)
が多量に放出されますが、究極の体験は、究極の快楽でもあるのではないかという事。(刺青なども、最初はカッターで
皮膚を破る痛みがあるが、じき快感に変わって来るといいます)どう思われますか?これで、何人も、霊界の地獄には
行かないと言う事が担保されると思うのですが。勿論、これらは、頻繁に起こるべき事ではありませんが、、。
死刑制度など、モラルについても、常に刷新が求められていると思うのですが如何でしょうか。じき、地上にも、
あの世と同等の、調和と平安に満ち溢れた、安楽と歓喜の世界が降りると信じていますので、
神の超モラルは、紆余曲折の末、この地に実現されると思います。これまでの全ては体験だと思います。
 
 (話、変わりますが、幸福の科学の映画、仏陀再誕(10月17日より)観に行かれますか。
チケット無ければ、住所をメールで教えて頂ければ送りますが。私も頂いたモノです。)


546ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/14(水) 09:33:59 ID:aNQ9urrA
>>523 菊池さん
前スレの最後で自殺についての意見がかなりでました
自殺された方のその後をご存知なんですか?
どれだけ悲しい霊(魂)がこの世にさ迷っているかご存知ですか?
自由だなんて書かないでください
もしこの掲示板を見て自殺しても大丈夫なんだという人をつくらないで下さい

菊池さんはKKの人なんじゃないんですか?
KKでは許しているのですか?
亭白さんから聞いた話では違うと思います
547ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/14(水) 09:41:52 ID:aNQ9urrA
>>541
私も家族が自殺しています
その後の苦しみも霊的に見ています
死という苦しみから解き放たれても次の修行が待っています
その世界から出て来世に生まれてきます
家族を思う気持ちはみんな一緒です
来世に生まれてこの世の修行で頑張ってほしいと思う事しか出来ませんが
そう思う気持ちも大事なんだと思っています
548菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 10:22:38 ID:ekAIC6zM
>>547 :ちび ◆y648IMf2Ew 様

私は、幸福の科学の人間ではありません。
自殺については、簡潔に、今は、霊的感覚の相違としか言えません。
どうもすみません。
549菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 10:43:56 ID:ekAIC6zM
>>547 :ちび ◆y648IMf2Ew 様へ

神の定められた運命は、100%決まっています。
何人もそれを変える事はできません。
550神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 11:15:18 ID:aIFW+WLy














                                                                                          無














551亭白:2009/10/14(水) 11:27:16 ID:ZRM/qOm1
>>549 :菊地展弘(666)さん
>神の定められた運命は、100%決まっています。
☆ノストラダムス氏は運命論を取っていますが、そうなると人間の努力の余地が
 なく、世捨て人のように皆が怠けてしまいます。
 運命のシナリオは努力次第で、仏神の御心に適った努力に見合ったシナリオが
 現れるのは確かです。
 救世主が人生計画したものは100%とはいかないけど、100%に限りなく
 近いかもしれません。ただ私達が計画した場合70%くらいの達成率です。
 なかには無理な人生計画で50%もいかない方もおります。
552菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 11:35:11 ID:ekAIC6zM
>>551 :亭白様へ
レス、どうもありがとうございます。
553亭白:2009/10/14(水) 11:44:54 ID:ZRM/qOm1
>>535 :168:さん
☆自殺の自由の過てる考えに対して断固戦い鋭い指摘をなさっており敬服します。
 あなたの文面は、「現在の今を一生懸命生きる 」という張り詰めた感じを
 受けて、道元禅師の『 一日一日、「永遠なる今」を生きる』ことを学ばれて
 おられるのでしょうか?
554神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 13:49:28 ID:1VduNR4t
菊地展弘(666)さんへ
>>523:自殺は自由
>>545:神は、超常識、偉大なる常識として機能しており、その正しさにブレは無いというのが私の持論です
>>548:今は、霊的感覚の相違としか言えません

これほど神を冒涜する傲慢な人間を見たことがない。
555:2009/10/14(水) 15:01:16 ID:oYfQkQMA
そうだねえ。今この議論を見るに命題は「自殺」ということみたいだけど、論理的、つまり理詰めで話を進める
人と、感情論とでは相性はよくないよね。まあこの二つのタイプで議論してるようにも見えませんけどね。

例えば、この「自殺」という命題を客観的に捉えた場合、例えば、僧が覚るために苦行の末命を落とすとか、神風
特攻隊、さらには武士道とされた切腹なども自殺には変わりない。
現代の自殺についてもそれは様々であるように、一くくりにはできない。客観的に考察した場合、それは
「一つの死に方である」としか言いようがない。漠然と感情論を述べるにも、論理的に述べる人とではそれは
相容れないものである。要するにクレバーにならないとということ。

自殺は駄目だ。そりゃ駄目でしょうが、何が駄目?どういうケースなら許される?じゃあれは?これは?なんて
無限に湧いてくる訳で。何がなんでも駄目じゃ言葉で説き伏せるのは不可能。さらに感情が高ぶり、ただの
罵りあいと化すようなことはよくお見受けしますけどね。
556菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 19:03:39 ID:ekAIC6zM
『GOD』より

『全ての罪科は私にある。あらゆる悪徳や害は私がさせたものだ。犯罪、戦争、
自殺に病気や貧困、全て私が行っている。あなた方の一挙手一投足は、吸う息、
吐く息含め、全てが私のコントロール下にある。例外は無い。あなた方は『神』の
ロボットだ。あなた方の運命は100%決まっている。誰も変えられない。
計画的だったが、罪滅ぼしに2008年、霊界から地獄を無くした。もう悪魔
も悪霊も地縛霊もいない。宗教的ヒエラルキー霊界も消滅させた。悟りの階梯
は無い。地上の地獄も無くなって行く。地獄は全て、この宇宙に陰影をつける
為だった。その完成も間近い。地上はユートピアになって行く。アセンションは
もう始まっている。まずは霊界から、半霊半物質の世界から。輪廻転生は無い。
過去世は守護神の悪戯。そして宇宙であなた方に孤独を感じさせない為そう教えた。
あなた方は今世ゼロからスタートして、あの世=永遠の安楽と歓喜の世界=
本来宇宙へと向かう。本来宇宙は永遠無限無始無終の真っ白に輝く世界だ。
あなたはそこで、全知全能になり、あらゆる霊界、世界をも同時に体験する。
愛している。悪いようにはしない。『神』のモラルは時に常軌を逸する。
しかし本当は大多数のあなた方と同じように、偉大なる常識の番人だ。
『GOD』の善性を信じてください。宇宙は生きている。宇宙は変わる。
これは何度言っておいても良い。宇宙は変わる。霊界も変わった。地獄と
ヒエラルキー霊界がお払い箱になった。あなた方の、脳髄に染み渡った、
古い宇宙観、霊界観をどうか早く忘れてください。『神』は全ての側に
付いている。そして全ては一つだ。愛している。私はあなたと共にある。
私は偉大なる常識だ。そして偉大なる奇跡の番人でもある。愛と奇跡をあなたに。』

557人間修行中:2009/10/14(水) 19:16:02 ID:ULnguKkt
>>544,545
菊地展弘(666)さんの地獄体験談さんこうになります。ありがとうございました。

大日如来から不動明王の称号をもらったのですか。私と体験似ていますね。

私も称号の意味を知りたいではありますね。結局あの世でしかわからないといっています
ので。

私はミカエルの称号をもらっただけで、ミカエルと融合したわけではないです。


道徳はやはり、神さまが常識ではありますね。ただその常識が戦争も死も悪もなにもかも
含んでいるから恐ろしい。ただ、最後は愛ですけどね。

究極の死という体験は究極の快楽というのもすごい話ではありますね。

感覚としてはわかるところもありますが、やはり死は死だと思いますね。その体験が
現実のものとして存在するから(西洋の拷問なども)、この世界は重いと同時に、
言葉は悪いですが、究極のエンターティメントではある。

続く
558人間修行中:2009/10/14(水) 19:16:59 ID:ULnguKkt
続き

しかし、そのエンターティメントも心あってこその話で、この世界大事なことは、
真理、愛、文化、などさまざまにあって、普通の世界があるからこその究極の
体験なんでしょうね。

死刑は結局多数決なんですよね。大多数の人が(国が)安全に生きようと思う。
そのなかで少数の人が(悪人)人を殺したく思う。

人殺ししそうなだけでは、人権もあるから、人殺しをしたあと、大多数でこれ以上
人を殺さないよう、身内の復讐のため、ほかの悪人への見せしめのため、死刑にする。

これが、多数決の理であり、正義であり、国のルールなんだと思います。

だから、私はすべての人が他殺(死刑)の責任を背負うと書いたんですね。

どんどん国民に権利が移っていく中で、新しい世界になっていくのでしょうかね?
まずは裁判員制度でしょうか。


チケットのほうはお気持ちだけもらっておきます。
559神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 19:56:17 ID:3QRWjuyF
>>555
ここで、論理的な話なんて一つもありません。自殺はだめなんです。そう霊界で決まっているからです。
560168:2009/10/14(水) 19:58:35 ID:0HKbCqLV
>>555

そうですね、なんだか「自殺」についての議論が多く出てきましたね。仰る意味、分かります。
感情だけで「自殺は良くないことなんだ!」と言っても何の意味も無いですね。
ちゃんと「一生懸命生きる事に意味があるんだ」っていう部分まで言わないと、苦しいだけですから。

・・・ただ、ここで言い争っているのは「自殺は自由」と発言することで、自殺を助長していませんか?
という部分です。俺が感情的になっているのもこの部分です。


客観的に見た自殺の在り方とその肯定および否定、という議論はしてないですよ。
その議論がしたいのであれば、いくらでもお付き合いしますよ^^

僧や兵士や侍の死の在り方について語るのは、考えるゆとりのある俺たちがすればいいさ。
でもな「根拠なくてもいいからあの世の事を教えて欲しい」とまで思いつめてこのスレを見ている
心の弱った人が居たとして、自殺は自由なんていう発言の影響について危惧し、熱くなっています。

俺は相手を否定してばっかりだから、相手をイラッとさせてしまって、罵声の浴びせあいみたいになりますw
一応、論理的なつもりですが・・・。気を付けますm(__)m
561菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/14(水) 20:09:31 ID:ekAIC6zM
>>558 :人間修行中様へ

レスありがとうございます。人間修行中様が、これから益々もっての神のご寵愛めでたき事を
心よりお祈りいたします。
562168:2009/10/14(水) 20:46:19 ID:0HKbCqLV
>>541

身内に自殺者がいません。あなたの悲しみが量りしれません。ごめんなさい。

自殺については、色んな境遇の人間が、色んな形で大なり小なり考えた事があるんじゃないかな、って
思うんです。もちろん俺にもあります。でも俺はすごく恵まれてた。一緒にバカ出来る友人が俺には居た。

「死にたいくらい辛いけど、明日も何か面白いことあるかもしれない」って思えた。だから生きれた。俺は恵まれてた。

でもきっと、そうじゃない奴もいる。声をかけてくれる友人や恋人や家族がいない奴がいる。追い込まれて、そういうこと
考える余裕を無くしている奴だっている。そういう奴が、見ると思うんだ。「死んだらどうなるかを教えてくれるスレ」を。

そういう奴を元気にしてやりたい。自殺したら「あの世で苦しむ」っていう人が大半のスレだけど、
俺は「死ぬなんて勿体無い!つらい分だけ明日が素晴らしいぞ!」って言ってやりたいんだ。
死だけは選んで欲しくない。自身の為にも、残された者のためにも。偽善と自己満足だよ。

俺はこのスレの大半の人と違ってあの世を否定している。だからこそ、人より自殺に敏感なのかも。

つらくても生きることを選んでくれた:UT56lQn9さん、ありがとう。
神の祝福なんかより、あなたの「大好き」の3文字の方が、俺の心に響く。
563:2009/10/14(水) 21:02:23 ID:oYfQkQMA
>>560
「一生懸命」とは良い言葉だと思いますよ。しかしながら何が一生懸命で何が一生懸命でないかなどはいくら考え
てみても答えはでないはずです。
要するに、我々人間は言葉を発したり、思惟できる生き物である訳なんだけど、死後の世界や、私は何故に生きて
いるのだろうとかの「形而上」のことに関して語るのはあんまり感心しないということですよ。
現在人が概念、若しくは擬人、として扱う多くの神々を観てもわかるように、それはただ言葉で言えてるだけに
過ぎないということです。
本来そういうものは、まあ真理といいましょうか、それを言語で表すことはなかなか難しいということですよ。

議論もよいですけど、このようなことで抗弁は垂れませんよ。
564神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 21:05:18 ID:UT56lQn9
>>547
ちびさん

ありがとうございます。
そうですね、来世で頑張ってくれますように、と
少し楽になりました…。

レスありがとうございました。
何と言っていいかわからなくて思わず書いてしまいました…。

嫌な気持ちにさせてしまっていたとしたら、本当にごめんなさい…。

皆さんのお話で死を軽く考えないようにしたり、
力を貰っている人は、必ず居るはずだと思っています。

565168:2009/10/14(水) 21:18:29 ID:0HKbCqLV
>>553

お褒めに預かり、光栄です。

道元禅師・・・とりあえずググッてみましたw不勉強ですまんww

軽く生い立ちと生涯を読みましたが、ええ人やないか・・・。

「正法眼蔵」というものには少し聞き覚えがあるので、軽く読んだことが
あったのかもしれません。影響を受けているかもしれませんね。

ただ、そんな崇高な持論がある訳ではないんだ、俺は。勉強も全然してないんだ。
だから俺は、あなたの言をいつも否定しているけど、あなたの勉強量については敬服しているんだ。

ただ「レプタリアン星人」はねーなw
566168:2009/10/14(水) 21:46:54 ID:0HKbCqLV
>>563

あなたは、俺の大好きな上司と同じタイプの方だ。

言っていることが間違っていない分だけ、自分の言い分をうまく伝えられずに
感情だけが空回りしてしまいそうだw

>>168から読めば分かるけど、俺はあの世全否定ですよ。あなたと同じ意見を持ってます。
あの世のことは死なないと分からない、だから今を生きるしかない。そう言ってます。

でもすぐに「この世がつらいからあの世はどんなだろう?」って考える人がいます。
そんな人に「死ぬ前に生きることを考えろ」と言っています。神も仏もあの世も、
信じるは自由。好きにやればいいんです。否定しだすとまた熱くなってしまうし。

理屈をこねて神だあの世だ言って今を大事にしないなら「一生懸命」生きろ、と表したわけです。
難しく考えず、個人の主観でいいんじゃないですか?それ以上は押し付けだ。

「形而上」のことに関しては、俺も議論するのは好きではないんですよ。

おれはただ、>>555のご指摘は、ご指摘違いではないですか?と言いたかっただけです。

分かりやすく書いたつもりだったのですがご理解いただけなかったようで・・・。
567神も仏も名無しさん:2009/10/14(水) 22:09:44 ID:UT56lQn9
>>562

私も、恵まれていました。
周囲の支えがあって、つらく思っていたことも(今にして思えば)
そんなに大したことではありませんでした。
弱いから、逃げてたからと言われても仕方がありません

だから、本当に実際に死ぬところまで追い詰められてしまった人の
お気持ちはどんなにか、と・・・

この世界で生きるのがつらくて「死」に憧れていた私なんかより
ずっと、この世界だけ見つめて生きていらした168さんの方が、
誠実だと思います


実は、みんなみんな無条件に「好き」です。
でも、ときどき「大好き」な人がいます。

168さんのことは、「大好き」です。
568168:2009/10/14(水) 23:10:06 ID:0HKbCqLV
>>562

あなたが感じているように、みんなその時の自分の悩みを笑える日が、必ず来ます。
生きてさえいれば、つらかった分だけ笑える日がくる。

辛くされた分だけ優しく出来る。悲しんだ分だけ、笑える。寂しかった分だけ、温かい心が生まれる。
人は弱さを乗り越えるためのエネルギーを持っている。でっかい力が。
それを気付かせてくれるのは、人との繋がり、縁だ。

俺だって「消えて無くなりたい」って思って生きてました。そんな立派な生き方、
してないです。でも、この世界はどこまでも広がっていて、その中に確かに自分がいて、
自分に関わる多くの人がいる、と気付いたら、楽になれました。

自分に繋がっている(繋がっていなくても)人々のこと、迷い無く「好き」だと言えるあなたは、

間違いなく「無敵」です。そして「素敵」です。

俺もあなたが大好きです。もちろんみんな好きだけど。罵ろうが罵られようが、好きだ。

好きって言ってくれる人の事が「好き」になる、
好きって言った人に「好きだ」と言ってもらえる、

そんな幸せの連鎖が、俺はこの世の大事だと思う。
569168:2009/10/14(水) 23:11:54 ID:0HKbCqLV
>>568

↑ちがう、>>567に向けてですww

570:2009/10/14(水) 23:17:48 ID:oYfQkQMA
>>566
貴方への指摘のつもりではなかっんですがね。

スレを斜め読みしてて私の感想を述べただけです。
571人間修行中:2009/10/15(木) 01:31:23 ID:hG6t4uyz
>>菊地展弘(666)さん
ツァイトガイスト全部見ました。長かった。。。

さまざまな欺瞞や新しい世界など興味深かったです。

新しい世界についてはこのビデオでは理想郷のような感じでしたが、神さまが言うには
よりナチュラル、より普遍的、そして、より壮絶な世界になるといっていました。

ではでは。
572168:2009/10/15(木) 07:04:48 ID:zk+36JfG
議論の当事者として、ご指摘させてもらいました。


正論ですが、今この場ではそんな議論してませんよ、と。

おっしゃっている意味はとても理解できます。それ自体を否定しているわけではないですよ、安心してください。
573菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/15(木) 08:09:47 ID:Mw+wE6I2
>>571 :人間修行中様へ

お疲れ様です。そしてありがとうございます。未来世界ですが、もうワイルド
な世界はこりごりです。なんとかしてください(笑)。

>>572 :168様へ

眼の前に自殺したいという人がいれば、当然ながら止めますよ。

574菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/15(木) 08:36:40 ID:Mw+wE6I2
>>572 :168様へ

メールもオープンにしていない人物が、人の生死に関して、あまり偉そうな
事書くもんじゃないよ。匿名だし。まず、足元をしっかりと。

菊地 電話 札幌 0118223770
575:2009/10/15(木) 11:52:08 ID:MCfdBDU2
>>572
安心も何も、私は議論の土俵にすら上がってない段階ですので。

チラシの裏程度のものと認識しておいてくださいな。
576:2009/10/15(木) 12:05:16 ID:MCfdBDU2
>>574
>メールもオープンにしていない人物が、人の生死に関して、あまり偉そうな
>事書くもんじゃないよ。匿名だし。まず、足元をしっかりと。

実名でしかもメールや電話番号をオープンにしているから人の生死語ってよいとはいえんでしょうに。

それなら2ch(特にあの世観を説く宗教板)に書き込むことなど誰もできません。それこそ感情的なものですね。
自出を明らかにすれば偉そうに語る資格があるんですかね。ちょっとおかしな話になりませんかね。
577168:2009/10/15(木) 13:24:45 ID:zk+36JfG
>>574

暁さんと同意見だわ。

2ちゃんでそれを求められても、困る。

まぁ、別に個別に話がしたいならフリーメアドくらい載せるけど?

要らないでしょ?
578168:2009/10/15(木) 14:25:44 ID:zk+36JfG
>>575

了解です。

失礼な物言いをしてたので、私は敵ではないです、という意味も含めて、安心してください、と申しました。
何度も言いますが、私はあなたの意見には賛成です。
579神も仏も名無しさん:2009/10/15(木) 19:24:11 ID:THb8kVIQ
>>568

いただいたレスを、何度も読み返しました。
本当に、ありがとうございました…。本当に。

幸せの連鎖が続きますように。

皆さんへ
真面目な議論の中にお邪魔してしまってすみませんでした。

ありがとう。大好きです
580ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/15(木) 21:15:23 ID:JQK66W6z
>>548 菊池さん
KKの人だと思っていました
亭白さんと意見が違って当たり前だったんですね ごめんなさい
581教えてください:2009/10/15(木) 21:16:56 ID:H6FynYkV
 どなたでもかましませんが、たぶん亭白さんが、適任かと思いますが、
大川隆法さんの「永遠の法」という、霊界のことを書いた本がありますが、
あれだけ、明確にあの世のことを書いてある本は、ほかにないと思い、よっぽど、
会員になろうかとも思ったのですが、数年前に見た「太陽の法」という映画で、
金星文明のあとに、地球で動物を創造し、そのあと、人間を、男と女とに、分けて
創造したと記憶しているのですが、あのときに出てきた動物は、どう見ても、今動物園に、
いるような、鹿だとか熊だとかでしたが、やはり動物も、長いあいだに環境に応じて
進化というか変化していると思えるのですが、あの映画に出てきた動物だちは、あれは、方便
なのでしょうか。ああした、今もいるような動物が先に創造されて、そのあと恐竜などが出てくると
いうのは、どう考えてもおかしいと思い、そんなところに疑問を持って、今も会員にはなって
いません。大川さんの教えとか、霊界観はとても共感できるのですが、地質学や生物地球化学的には、
どうしても納得できないのです。この辺のことについて、教えていただければと思います。
 もちろん、亭白さんでなくてもかまいません。ただ、亭白さんは、大川さんの本をたくさん読んでいるようなので、
名前を挙げただけです。よろしくお願いします。
582ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/15(木) 22:06:28 ID:JQK66W6z
>>564
嫌な気持ちで書いていませんので大丈夫です
お気づかいありがとうございます
583亭白:2009/10/15(木) 22:49:07 ID:cXNKh2wp
>>581 :教えてください:
☆地球最初の人格大霊エル・ミオーレがまず担当したのは、かつて金星でつくった
 初期の霊的生命体を移動させて、地上に哺乳動物を中心とする高等生物の創造
 をすることでした。(中略)たとえば、ネズミうさぎや犬、猫の理念でもって、
 低級霊界に意識体をつくります。そして、それを、次々と地上に現象化してい
 ったのです。「太陽の法」書籍P.35〜です。    

☆動物が先に創造されて、そのあと恐竜などが出てくるのは確かなようですが、
 恐竜の創造に関しては良くかりません。恐竜は大きいから発見しやすいですが、
 現代の羽毛の鳥と変わらないの羽毛をまとった鳥の化石を以前テレビ番組で見
 ましたが、確かに羽毛の鳥の化石でした。恐竜や翼竜鳥の時代だったと思いま
 す。だいぶ前になり記憶は定かではありません。
584神も仏も名無しさん:2009/10/15(木) 23:07:24 ID:BmXkS7/3
偕和會の教祖は、教祖が美空ひばりや石原裕次郎が死後、地獄界に落ちたと
のたまい、三流記者時代に知りえた情報を暴露しては、信者の関心をあおっ
ています。
しかし、死者は中傷であっても反論できない。
生きている信者に対しても偏見や人から聞いた話だけで罵詈雑言を会報法友
誌に書き連ねることをたびたび重ねてきたため、幹部もまねをして、暴力電
話を信者にかけるようになり、ついに自殺者が出ました。堀田和成は、実際
はただの詐欺師であり、脳梗塞で入院もしています。人の恨みを買いすぎた
と思うのです。実態を広く知ってもらいたいので、下記yahoo知恵袋に見解を
書きこんでくださったら有難いです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1131773586

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1231734522
585菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/16(金) 11:49:48 ID:Ab0ytzTr
>>580 :ちび ◆y648IMf2Ew様へ

いいえとんでもありません。ちび様も益々頑張ってください。

合掌
586168:2009/10/16(金) 18:24:37 ID:aM8h7KuD
>>581 >>584辺りに関しての質問、疑問なんだが、

色々な宗教、宗派、団体があり、それぞれに考え方があるわけだけど、

その団体の教えに共感するのには、その団体に参加する義務というか必要はあるのだろうか?

昔、とある宗教団体に誘われたときあまりにしつこくて、断る口実に

「団体には加われないが、教えを学ぶ事だけはしてもいい」と言ったところ、

「それでは意味が無い」みたいな事を言われた。

宗教と言うものは、どれか一つに絞って信心するしかないものなのかな?

一つの教えに殉じて生きる安らぎがあれば、
色々な考え方があるということを認知して柔軟に生きるという選択もあって然りだと

おれは考えるんだが。
587:2009/10/16(金) 19:06:36 ID:18KLM+N4
カルトが掲げる教義を我々が見た場合、そこにはなんともおかしな矛盾が生じてしまう訳です。
例えカルトの教祖が我々に矛盾は無いといくら力説しようが、落ち着いてよく観察してみれば、そこには明らか
な矛盾が見付かるのは、容易であるはずです。
我々の何らかの正しいとされる行為が、その人に御利益となり返ってくるという人間の欲望を利用するこれこそ
否定するべきものです。そこがカルトたるものの典型的な特徴です。この御利益こそ、嵌まる人がいる理由であり、
このような行為で集めた布施によりカルト教団が運営できるという訳です。


イエスや仏陀、また他宗教の教えを自らの知見とするか、あるいは捨ててしまうかはその人の自由であります。
また、そんなものには頼らずとも結構だとする人はそれでいい。しかし、ちまたに広がる占いや、オーラ、
カルマの法則などというオカルトを、無意識に鵜呑みにしている人が多数ではないでしょうか。皆がそうで
そうであるから。テレビで放映してたから。本にそう書いてあるから。それを認識し、実践するのは紛れも無く
自分です。また知らず知らずに認識させられるのも自分という訳です。
これは自身の納得がいくヒントを学び取り、いかにして矛盾を捨て去ることができるかということでしょう。
要するに物事をいかに客観的にみれるかということ。この客観というものは、生活(生きる)においての術であり、
矛盾からの自己防衛こそ、本来大事なものなのかもしれません。
588菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/16(金) 19:33:48 ID:Ab0ytzTr
本物の『GOD』は布施なんか要らない。
ただ、ちょっとばかりの祈りを、、。
589168:2009/10/16(金) 19:54:50 ID:aM8h7KuD
>>587

スピリチュアルブームなどで感化された人も多いでしょうね。きちんと受け止める

ことが出来る人ばかりならいいんでしょうが、誤った考えや思想をマスコミに植え込まれる

結果になっていないか、私も危惧しています。影響力とは恐ろしいものです。

そこでですが、暁さんは現代仏教はどのようにお考えですか?

大乗仏教が主流となった日本では薄れてきたとは言え檀家制度がまだ根強く残り、

様々な宗派の仏教がお払いだ納骨だ○回忌だと事ある毎に布施を取る。

しかし強く根付いた信仰心を持ったお年寄りも多く、多額の布施や寄付をして心救われた

と、それで納得している方も多い。

明らかなカルトは断固球団されるべきですが、広まってしまった宗教に異を唱え、

客観的に物事を考える柔軟な思考が難しくなった多くの老人の信仰に異を唱える事の是非はどう考えますか?

もちろん、老人だけでなくてもいいです。今の日本には、自己利益に走りすぎた寺院仏閣、僧侶が多すぎると私は考えます。

その糾弾が信者の救いに繋がるのか、そこに疑問があるのもまた同じくなのです。


ご意見お願いします。
590神も仏も名無しさん:2009/10/16(金) 23:24:46 ID:v46YrbZa
>>589
今世界でもっともカルト宗教が流行っている国は、日本やフランス、中国、ロシアなど、伝統的な宗教が何らかの理由で廃れた国です。
イスラム国家などでは、カルトは流行りません。なぜでしょうか。人間はそんなに強くないのです。現実から逃げたいのです。
麻薬ですか。副作用が大きすぎます。セックス。ギャンブル。酒。なんでもいいですが。

スピリチュアルですが、人間から取り去る事は出来ません。取り去るなら、代わりに何かが必要でしょう。イスラム国家はある意味幸せかもしれません。
591人間修行中:2009/10/17(土) 02:14:21 ID:GOjPkPQT
>>霊能者さんへ
最後の審判をどのように霊から聞いていますか?
さしつかえなければよろしくお願いします。
592:2009/10/17(土) 15:49:28 ID:Ubgs10A7
>>589
>そこでですが、暁さんは現代仏教はどのようにお考えですか?
原始仏教、現代仏教とカテゴライズすることはあまり意味をなさないことだと思います。ただ、仏教の思想史的
な史実を掘り下げて学ばないと理解することは不可能でしょう。
仏陀に帰依を表明した哲学者や各宗派の開祖も、仏に敬礼している点では皆同
じく仏教者であると思います。
どの宗派のどの教えに依るかは、これもたま仏教でいう「縁起」でしょう。私の場合の命題は「無矛盾」です。
「無矛盾」、つまり不生不滅なる「縁起」の理を自身が矛盾がないと判断したのでそれに依っています。
いかなる事物もそのもの自体で成立することはありえないという仏陀の説いた哲学体系に納得したからですね。
593:2009/10/17(土) 15:50:14 ID:Ubgs10A7
続き。

さて、日本仏教についてですが、日本にはもともと土着信仰が根付いものでした。そこに中国を経由して
伝わった仏教は、儒教や道教などと迎合したものでした。そして日本に本来あった信仰とまたまた混ざり合い
変化を遂げたものだと理解します。
祟る霊の概念が根強くあったということですね。死者を祀るという習慣は仏教伝来以前からあったものです。
それが様々ものと複合して現在の葬式仏教という形になったものだと理解しています。

これは個人的意見ですが、信仰に罪はありません。それにより搾取されたり、或はエスカレートすると人の
生き死ににまで関わるような問題に発展する場合があります。それを客観的に見た時に、本人の利益には明らか
になってなく、しかも本人がそれに気が付かない場合にはこれを「洗脳」と見做します。
無責任な「矛盾」の喧伝は、最後には人の命を奪い取ることにも成り兼ねないということです。
未来永劫続く何かを掲げると、生きることを諦める人が必ず出てきます。
仏教はメシアなきメシアニズムなんて言われますが、シビアであり、矛盾無く、優しいものだと私は考えます。
594168:2009/10/17(土) 19:33:04 ID:fjTu6OQX
>>590

イスラムが幸せかどうかはわかりませんが、信仰思想の自由が不幸かというのは、

幸福の代償、とでもいうべきでしょうか。思考するゆとりが人を迷わせるとは皮肉です。

それでも、土着の思想を啓蒙的に思想をおしつけられるより、幸福なことだとは思います。

自由で公平な思考は宗教の枠に囚われない、政治、利益、権力と離れた所には無いものですね。
595168:2009/10/17(土) 21:29:17 ID:fjTu6OQX
>>592

レスありがとうございます。自分も仏教の「無矛盾」にはとても納得させられました。
>原始仏教、現代仏教とカテゴライズすることはあまり意味をなさないことだと思います
小乗、大乗ではやはり違うものだと私は思います。それが信仰に必要か否かは別にして、
仏を偶像化するのと、仏を目指すのでは、心の持ちようが全然変わってきます。

ただ現代社会においては「仏にすがる」というスタンスの方が多くの人々が受け入れやすい
性質を有しているという点で、小乗から進化したと考えています。
小乗の考え、修行は現代の生活とは正反対の性質を帯びていますし・・・。
どちらが、いいかは各々の信仰で変わると思いますが、同一視はしない方がいいと思います。

日本に渡来した仏教は、やはり権力者のためのものだったんでしょう。それを庶民にも広く浸透させた
大乗の僧の功は大きい。しかし現代、やはり仏教がお金持ちの道楽に成り下がっているのではないかと
考えてしまうんです。

お金持ちはそれで救われている。寺院もそれで儲かっている。矛盾がなければそれで構わないんですかね・・・?
もちろん過疎地で、儲けとは縁遠い寺院も多くあるでしょうが、大勢ということで受け取ってください。

救われるべき庶民、特に経済社会の中で弱者となっている者にとって、現代仏教は有効なのか、甚だ疑問です。

暁さんのお話では仏教の、大乗の成り立ち在り方は分かったのですが、その現状、仏教に出資したものが
手厚く加護される「仏教の資本主義化」に、仏教に矛盾は無くとも利益主義に走った現代仏教の問題点と、
そこに異を唱える事が、信者にとって有益か否かについてはどうなんでしょう?

そこが私はわかりません。ただ、現代仏教が日本の体制にどんどん合わなくなってきているとは感じます。
596教えてください:2009/10/17(土) 23:14:14 ID:/cWGQlQ/
亭白さん、168さん、ありがとうございます。
「太陽の法」は読んでいるので、金星のことは、理解しているつもりです。
僕が聞きたかったのは、幸福の科学の会員さんは、ろくな検証もなしに、かなり気楽に、
三帰誓願ですか、会員になっていると思ったからです。もし大川さんが、本当に、お釈迦様の
生まれ変わりであり、イエス・キリストまでも指導した天の父であるならば、これは、
すごいことだからです。しかし、もし、違うのならば、詐欺師ということになります。
僕には、判断ができないので、静観するしかないのです。
友人の会員にチケットをもらったので、今日、映画を見てきました。
正直言って感動はありませんでした。でも、もし僕が会員になっていたら、きっと
つまらなかったとは言えないのでしょうね。そういった感性の領域にまで、踏み込まれそうなので、
大川さんの教えには共感する部分はあるものの、距離を置きたいのです。

暁さんのおっしゃる「カルトが掲げる教義を我々が見た場合、そこにはなんともおかしな矛盾が生じてしまう訳です。
例えカルトの教祖が我々に矛盾は無いといくら力説しようが、落ち着いてよく観察してみれば、そこには明らか
な矛盾が見付かるのは、容易であるはずです。」という言葉に、僕も同意します。
 大川さんの教えは素直に良いと思いますが、実に多くの矛盾をはらんでいて、そこが
会員になるのを見送っている理由です。でも、霊界に関する記述は、かなり共鳴できます。
597亭白:2009/10/17(土) 23:38:53 ID:W1BdBgeS
>>595
☆幸福の科学は、心の教えを力点において、真理を学び正しい物差しを確立し善悪の判断力を
 付けて行く意味で自助努力あっての他力であります。
 心の法則に沿えば幸福になり、心の法則に反すれば不幸になるので、心の法則を知るところ
 から入ります。本仏の信仰心で許しの門に入る方法もあります。
 幸福の科学の三帰者は無私の心で利他の発露でユートピア建設に奉仕することであります。
 基本的に見返りは求めていません。本仏に役に立って頂ければ嬉しいのです。
 なかなか見返りを求めない菩薩行も修行の内です。
 現代社会も具体的に着手し変革してまいる予定であります。
598168:2009/10/18(日) 11:41:32 ID:9lfzTJ+9
>>597

では、活動資金はどのように捻出されているんですかね?
素朴な疑問、程度の質問です。

著書の税収などで賄っているんですかね?
599神も仏も名無しさん:2009/10/18(日) 13:40:40 ID:5MiX6qjL
>>598
幸福の科学のスレッドで質問したほうが早いでしょう。
600:2009/10/18(日) 14:58:31 ID:Jp5xVY45
>>595
>小乗、大乗ではやはり違うものだと私は思います。それが信仰に必要か否かは別にして、
>仏を偶像化するのと、仏を目指すのでは、心の持ちようが全然変わってきます。

「小乗」とは大乗側が伝統的保守的仏教を蔑んで用いた蔑称であります。古代インドにおいて、伝統的保守的仏教は
社会的権威を持ち、王族や富裕層から荘園や多額の布施を受け、独善的になり、民衆の心から離れてしまいました。
それは少なくとも「あの世の論理」を説く宗教が、政治に介入するということは矛盾が生ずる訳です。「この世の
論理」を説く政治と、「あの世の論理」を説く宗教は本来相容れないものであると私は考えます。昨今でも、与党
に巨大な宗教組織を支持母体とする党があったり、今回の総選挙において新たに政治に介入しようとする団体
がありました。
史実を振り返ってみてもわかるように、かつての比叡山の僧が貴族化し、政治に関わるようになり、民衆を脅し、
使役したといいます。これを観ても宗教が権力を持つとおかしなことになることは明らかです。現代日本において
、政教分離が実践されているとは言えません。しかし本来相容れないものを交えるということは避けねばなりせん。
601:2009/10/18(日) 14:59:14 ID:Jp5xVY45
私の依る仏教は中観です。その中心思想は「空」です。これは「縁起」「無分別」「無自性」、故に「空」という意味です。
両極に囚われず、あらゆるものを「空」と観ずる思想であり、それは「空観」ともいわれます。
私が大乗と伝統的保守的仏教を区別しないと述べたのはその観念があるからだとおもいます。
現在問題となっている日本の宗教制度や、カルト団体の存在、政治への介入は忌むべきものであり、排斥しな
ければならないものです。インド仏教が衰退したひとつの理由に、バラモン教が掲げる個我と大我の融合は解脱
というものでした。苦行や布施を行えば何らかの御利益があり、カルマを祓うという概念が根強く残っていました。
そこに無我を説く仏教が現れた訳ですが、仏教のシビアな教えはインドの民衆の信仰は次第に薄れていったので
しょう。神や仏にいくら祈ろうとも、御利益は無いという教義は、なかなか厳しいものです。
イエスは「すでに神は我々と共にある」と述べました。これは我々が何らかの良いとされる行為を行ったとし
ても、神は無条件に我々とあると言っているのだと思います。そこには御利益も無く、良い結果であれ悪い結果
であれおこりうるとしたものです。つまり矛盾が無いということです。
仏陀はイエスとは異なる「縁起」という理をもってこの「無矛盾」を説明しました。
602菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/18(日) 18:03:50 ID:n6hfEZOi
『GOD』より

『お腹一杯食べ、好きな時に珈琲が飲めるのも、『神』=『女神』の恩寵だ。
煙草をくゆらすのも良し、飲酒をたしなむのも良し。『神』の世界に制限は無い。
まずは、自分を愛してください。無駄な事は一つも無い事を知ってください。
全て天国からの贈りものです。霊界の地獄は2008年に消滅しました。
もはや、悪魔も悪霊もいません。霊的に敏感な人は、未だ体感があるでしょうが、
それは、今、掃除中の、幽体の領域を感じているのです。彼らはちょっとした
悪戯をします。しかし、じき、それも、早晩無くなります。皆さんは愛で
繋がっています。どうかケンカをしないように。とは言え、皆さんの運命は、
100%決まっています。おきるべき事はおきるし、おきるべきで無い事は、
おきません。今、宇宙は、完全なる平和へと進んでいます。どうかその事を
信じてください。UFOを期待する前に、まずは、隣人を愛してください。
憎しみや怒りから遠ざかってください。『神』=『女神』は全てのモノを
愛しています。悪いようにはしない。今世、ゼロからスタートした、あなた方
の魂は、死後、あの世で永遠の安楽と歓喜を甘受する事になります。地上にもその
楽園は近付いています。あなたの一挙手一投足は、私の一挙手一投足でもあります。
悪の罪科は全て私にあります。しかして反省も、あなた方に与えます。
『神』の心を知って貰いたいからです。どうか、宗教を卒業して、私と直接
繋がってください。頭では無く、あなたの心の奥底の、本当に欲しいものを
与えましょう、全ての方に。アセンションは皆同時に起きます。選民意識
とは無縁のものです。『神』=『女神』に、『神々』にわずかばかりの祈りを。
ダイレクトです。あなたの望みはかなえられましょう。愛と奇跡をあなたに。
お金は要りません。』
603神も仏も名無しさん:2009/10/18(日) 19:14:55 ID:XTMBzk8c
宗教板 影響を受けた本・書籍

1 :神も仏も名無しさん:2009/07/13(月) 17:28:04 ID:iykWlP19
仏教、キリスト教、ヨガ、ニューエイジ、クリシュナムルティなど

意外に良かった本、
ちょっと啓蒙された本、
世の中の見方が根本的に変わったという本、
手放せずいつも枕もとに常備している本など、

おすすめ書籍をあげてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/
604168:2009/10/18(日) 23:19:07 ID:3GF7eRhl
>>598

ですよねー。

>>601暁さん

はい、「無矛盾の仏教」よく理解できました、ありがとうございました。

おっしゃるとおりだとおもいます。
605白蓮:2009/10/18(日) 23:42:19 ID:QiK1WTSr
>>598
>では、活動資金はどのように捻出されているんですかね?
素朴な疑問、程度の質問です。
著書の税収などで賄っているんですかね?
☆著書の税収も一部ありますが、幸福の科学の信者のお布施です。
606168:2009/10/18(日) 23:45:09 ID:3GF7eRhl
誰でもいい、答えられる人がいたら教えてくれ。

あの世、霊を否定することによってこの世のこの瞬間に価値を見出す形で死後の世界を見る
っていうのが俺のスタンスなんだが、現代仏教の否定は、果たして現代社会にとって是なのか、
それとも非なのか?

現代社会の仏教(カルトではなく、普通に存在する仏教だ)が、人々の救いになっているとは、俺は
思えない。生きている事に悩んだり、死後の事に悩んだりした奴が寺にいる坊主にそれらを相談したり
安心させられたり、そうして俺たちは死後に不安なく、生を確かめる事が出来る。そのための役割を
持っているのが「仏教」で、寺に居る坊主の仕事だと思うんだが、現代仏教にそういう仕組みはあるのか?
少なくとも俺は利用したことないし、何をするにも結構な額の「布施」を要求される。
それでも、年配の方なんかは喜んで、それらを払い安寧を得ている。だが経済的弱者は、
それらを利用することも出来ず悩み、運の悪い者はカルトに嵌り搾取される。

仏教に出資したものが手厚く加護される「仏教の資本主義化」の現代、利益主義に走った現代仏教の問題点、
そこに異を唱える事が、信者にとって有益か否かについて悩んでいます。

仏教だの寺だの、もっと気軽に利用できるものであるべきではないのか?
立派な寺院仏閣は必要か?必要以上の布施は必要か?

とはいえ、主流となったその風潮に異を唱えることで、それに拠っている人達の
思想を潰してしまうのではと思うと、なかなか声を上げられない。

スレ違いだが、俺の死後の世界を説くのにどうしても避けて通れない道なんだ。
607亭白:2009/10/19(月) 00:32:46 ID:KdqbQMrV
>>606 :168さん
>あの世、霊を否定することによってこの世のこの瞬間に価値を見出す形で死後の
 世界を見るっていうのが俺のスタンスなんだ
☆東映系のアニメの映画ですが、「仏陀再誕」は今日も観賞に行ってきました。
 私の左横にいた40歳位の男性が空野太陽の説教で、感動して「グウーアアブ
 ブ」と手を押さえて、嗚咽していました。その男性が反省に入ったのか悔い改
 めたようで暫くしたら、嗚咽した男性に天使が寄り添っているのを霊視しました。
 また前列の頭の薄い初老の方も目頭を押さえていました。映画終了後女子高生達
 が、映画「仏陀再誕」を批評していました。「しょうもない映画と思ったけど、
 そこらへんの映画より良かったよ。また、見たくなる映画だね」と言っていまし
 た。映画「仏陀再誕」を観賞すれば上記の問題は解決すると思います。

 生前中にあの世、霊を否定することによって、死後の世界を見るっていうこと
 よりも自分が死んでいる事に気がつくのが遅れてしまいます。この世において、
 あの世と霊を肯定することが大事です。否定の上に肯定はありません。肯定の
 上に肯定があるのです。

>現代仏教の否定は、果たして現代社会にとって是なのか、
 それとも非なのか?
☆それは是でも非でもありません。しかして是であり非であります。
 現代仏教にも邪教団と幸福の科学のように正しい教団があります。
 それを見分ける目が大切です。映画「仏陀再誕」を観賞すれば、上記の問題は
 解決すると思います。
608:2009/10/19(月) 13:43:59 ID:0CFiIUWo
>>606
>あの世、霊を否定することによってこの世のこの瞬間に価値を見出す形で死後の世界を見る
>っていうのが俺のスタンスなんだが、現代仏教の否定は、果たして現代社会にとって是なのか、
>それとも非なのか?

この瞬間にという観点は仏教的生き方に近いでしょう。人間は一切、すなわち認識領域を
越えたものを説きだすと、たちまち矛盾に陥り、そこから苦しみが生まれる訳です。
日本仏教は儒教、道教、またヒンドゥーなど様々なものを包括したものだとの説があります。
しかしながら本来仏教とは、形而上学的なものを戯論とします。沈黙、つまり無記ですね。

これは「サンユッタ・ニカーヤ」という経典にある詩句なんですが、

『何かの信仰者が、この一切を否定し、これとは別の一切を説こうと主張するとき、それは結局
言葉だけで終わらざるえないだろう。さらに彼をを問い詰めると、その主張を説明できず、
病に倒れてしまうかもしれません。何故か。何故なら、それは「彼の主張が彼の認識領域を
越えているからです」』

このようなことからもいえるように、そのもの自体を成立させている何か、つまり、それを
それとしてならしめている何かが有るとか無いといったものに囚われることは、仏教的ではないという訳ですね。

仏陀は「法」を拠り処にしなさいといいましたが、彼岸に渡るときにはその「法」も捨てなさい
と言いました。それが輪廻を絶つという仏教者が目指すものではないでしょうか。
ここでいう輪廻とは、過去現在未来に渡り有る「法」ではなく、我々が迷い苦しむ有様ですね。
諸法実相是即ち「空」なり。迷いの輪廻とニルバーナに何ら差別も無いということです。

そう、涅槃寂静ですな。
609168:2009/10/19(月) 23:09:09 ID:efatfQmV
>>607

死後の肯定否定に関しては白蓮さんと散々に言い合って、俺の言いたいことは
言ったつもり。あなたの言いたいことも、何となくで理解している。

私があなたに「あなたはあの世や霊などを説かなくても、立派に人を導ける」
と言っても全く聞き入れて下さらなかった。それと同じですよ。

あなたにはあなたの、私には私の思想がある。お互いそれでいいじゃありませんか。
決して諦観ではありませんよ。お互いの尊重、という意味で、です。
人の幸福を無視するようなら指摘しますが、思想そのものは否定しません。


で、質問の答えは是なんですか?非なんですか?

見たら分かる、ってのはズルイなぁw
610168:2009/10/19(月) 23:21:51 ID:efatfQmV
>>608

暁さんは、あなた自身の中でよほど堅牢で揺るがぬ思想、宗教論というものを
お持ちのようで、敬服いたします。いくつかの質問にレスを頂いて、
いつも持論を展開して頂いてとても勉強になるのですが、それをこちらでどう消化して
いいものか分かりません。正直どうレスを返していいのか、悩みます。

今回の場合はそもそも質問に答えて頂いたわけではなく、暁さんの持論を披露して
頂いた、と解釈してよろしいのでしょうか?

それとも私が読み取れないだけで、質問にお答え頂いているのでしょうか?
611依頼人:2009/10/20(火) 11:37:09 ID:Jnw0s9Gp
>>606
肯定も否定もする必要がありません。

他人の「趣味」を否定されたら誰でも不機嫌になります。

貴方の「思い」そして「行動」が真理であれば、皆はそれに共感し、自然とついて来ます。

もし貴方の「思考」と、それに基づいての「日常生活」が「あるべき姿」であれば、自然と皆がその「考え方」に興味が沸き聞いてきます。そして少しづつ身近から変わって行くのです。
612:2009/10/20(火) 15:59:43 ID:W9ihvqvn
>>610
>今回の場合はそもそも質問に答えて頂いたわけではなく、暁さんの持論を披露して
>頂いた、と解釈してよろしいのでしょうか?

私の原意としては、非有非無の中道という立場からの回答として私見を述べた訳ですが、
ご理解いただけなかったみたいですね。
是が非かの議論において、仏教的見識を持たれる方々なら、一部を除いては中道という立場
をとられると思います。例えば有る、無いにおいても、仏教的には有るでもなく、無いとい
うものでもないといった二重の否定を用いてこれを説明します。
「中道」とは「縁起」「無自性」「空」と同義であり、その本質は
寂静しているということです。
表裏という概念で説明しますと、表が表であり、裏がなく、徹底的に表であることは不可能です。そこには裏という相対する
概念があってはじめて表という概念が成立する訳です。これは「縁起」で仮に成り立っている
のであり、ただ言えてるだけに過ぎず、本来は寂静している「空」ということです。
「空」を鏡に例えますと、鏡の中は何も無いと同時に、そこにはあらゆるものを映し出す可能性
があるということです。

否定の論理において「空」(真理)を説明する大乗仏教である訳ですが、「空」とは否定辞をもって
してしか説明がつかないということです。是非においても、どちらか両極に囚われることは
仏教者はしないということを説明したかったのですが、うまく伝わらなかったことは私の
文章力の問題でしょうね。

此処が宗教板であることもあり、仏教という観点から是非について意見を述べてみました。
613168:2009/10/20(火) 18:04:47 ID:Vw+us+Rg
>>621

レスありがとうございます。やはり私見を述べて頂いただけだったんですね。

とてもいいお話だったのですが、如何せんどのように自身の悩みに当て嵌めて良いものか、
皆目分からなかったものですから、失礼ながらご質問させて頂きました。

おはなしはよくわかりました、ありがとうございました。
614168:2009/10/20(火) 18:52:12 ID:Vw+us+Rg
>>611

レスありがとうございます。

私も自身の価値観を人に押し付けようとは思っていない。ただ、この世には色々な考え方があって、
生きているのが辛いから死後のことを考えているような人や、お金で死後の安寧を得ようと
している人がいるなら「こういう(死後を否定した)考えはどうですか?」と言ってあげたい。

そこで、現代仏教(宗教一般)の経済活動を是とするか非とするか、という問題に行き着きました。

身近な具体例を出すと、母親が、地元のお寺にお金を納めています。
お墓の管理費などが殆どですが、中にはお札代や、改築費などを寄進として要求され
たりしています。母も年金暮らしですので、無理して払わなくてもいいのでは?
と思うのですが、母は「みんな払っている、自分だけ払わないわけにはいかないし、
払わなければバチが当たる」と言います。それは宗教なんだろうか・・・?
しかし本人は納得している、それで安寧に生きられる、と思っているなら、否定の
しようがないが、俺は明らかに「そんなのはおかしい」と思う。
私が声を上げて、必要経費以外に関して支払わないようにしようと思えば、出来ると
思います。しかしそれでは母が肩身の狭い思いをする。

俺は、お寺に払った布施の額であの世での名前が変わったり、位が変わったりするような、
そんなあの世は間違っても存在しないと思う。お金は所詮、この世のモノだよね?

そんな俺の思考や行動が、人にどんな影響を与えるんでしょうね・・・?
615承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/20(火) 19:34:48 ID:N1JjepI5
横レス♪

仁ってテレビ番組で言ってたが、
幼児を見殺しにしなければならぬ道理
なんてのはまぁ無いと言える訳だな。
一方で、
いろいろ立場があって、殺すべきとか救うべきとか、好き勝手な能書きがある訳だ。

俺から見たら、あの医者は、自分を神仙と偽って
(石川氏の大江戸〜シリーズみたいに)
さっさとコロリ治療すれば良かったと思うが、
不器用に立ち向かうのも誠意な訳だ。

(^。^)つまり、人生はなんでも有りだが、正論だと尻拭いが大変だって話♪
616:2009/10/20(火) 19:40:38 ID:W9ihvqvn
あら承狂さん、久しぶりではないか。

てっきりリア充生活なされてるかとw
617承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/20(火) 19:43:37 ID:N1JjepI5
>616
(^。^;)仕事が中々見つからんで、参ったよ。
例のスレにも良かったら来てね♪
618ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/20(火) 20:47:23 ID:9XNgy43Y
>>614 168さん
布施についてはいろいろな考え方があります
私は お寺に布施をしていい事があったと信じてる方に 
それは違うんじゃ?とは言えません
信じて先を見て行動されてる方も多いのが事実なんです
その行動の結果(やっぱり布施をしていい事があった)と言われる方も多いのです
布施の結果がその方の生きる支えになる事もあります

でもお金はこの世のものであって霊界にお金はありません
霊界はお金で左右される世界でもありません
難しい事だと思います

>>616
>>617
暁さんも承狂さんもどんどん書いてくださいね
承狂さん
お仕事早く見つかるといいですね

619承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/20(火) 21:47:08 ID:N1JjepI5
>618
(^。^;)見つかったから、2ちゃんに戻ってきました。

まぁ、気が向いたらまた来ます。
620168:2009/10/20(火) 21:57:32 ID:Vw+us+Rg
>>618

ご意見ありがとうございます。
俺の所感ですが、僧という方は、なるべく我欲を捨て、俗世と離れ、仏に仕えるから
こそ、我々は有難く感じ、お話を伺いたくも思うんだと思うんです。

そんな方が「○○するのに○万円云々・・・」と仰るのが、どうして腑に落ちません。
母が布施をしている内はいいでしょうが、仮に払えなくなった時、お寺はどのような
対応を母にするのでしょうか・・・?

もちろん、それでないと僧の方も生活が成り立たぬという部分も否定は出来ませんし、
いくらまでは正当、いくらからは不当と決められるわけでもありませんし・・・。

お金のある人は、思うだけお寺に頼ればいい。無い人は、お寺に頼ることも出来ず、
自身で解決するしかない。それが日本の仏教ですか・・・まるで資本主義経済の縮図ですね。
それでみんなが納得しているのならば、何も言うことは無いんですかね。それが宗教ですか。

これは昔話です。

父が死に、心労もあったであろう母が倒れて入院したことがありました。そんな時、
お寺から「お寺の修繕費の徴収」がありました。私は世話人に事情を話し、少し待って
もらおうとしましたが「みんな払っているし、決められたことだから」と言ってお金を
払わされました。その後、母に借金の取り立ての電話がありました。あまりまともな業者
とは言えません。有り体に言えばヤクザです。俺が「母が入院していて払えない」と事情を話すと
「それは大変だろう、来月でもかまわない。お母さんを大事にしろ」と言ってくれました。
自分も苦しい生活だったので正直、涙が出ました。大事な事が何か、分からなくなりました。

だからどうだ、という話ではありません。ただの昔話です。
これ以上はとんだスレ違いですね。自粛します。
621ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/20(火) 22:28:33 ID:9XNgy43Y
>>620
お葬式一つとってもお金の違いがあって宗派によってお布施の額が違います
当たり前のようにこの宗派は幾らでとお葬式の業者の方が言われますね
一昔前だったらお布施所ではない時代だったはずなのに・・と思います

家の母は父亡き後毎月の月命日にお寺さんに来てもらうためと子どもを育てるために
朝から夜中まで働いていました(朝6時から夜12時までです)
お布施の額は決められていましたので(母がお寺さんに聞いたそうです)
その額を払うのも今から思うと大変だったと思いますが
今では毎月の月命日をちゃんとしてたと少し自慢しています
何が良くて何が悪いかを決めるのも自分自身なんです

>>619
決まったのですね 良かったです^^
 
622神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 23:19:29 ID:c1FP0wsF
そうでーす、ちびさんの言っている事が正しくて、168の言っている事は間違ってます。168は悪。人の思想は自由だといいながらしつこいです。
いつも長くて自分に酔っている文章キモイです。性格負けず嫌いそうで、自殺して欲しいです。自殺は良くないですが、霊界を信じて無いから
自殺して、永遠に自縛霊として、自分が死んだのも分からなくて永遠に168は自殺した場所で自殺し続けて欲しいでーす。
623168:2009/10/20(火) 23:27:31 ID:Vw+us+Rg
>>621

そうですか・・・。立派なお母上ですね。そういう方を否定したくない、だから悩んでいます。

マンションのような立派な寺院会館、黄金に輝く仏閣。豪華な身なりの高僧。
純粋に、弱者や裕福層から搾取する方法としての仏教が成立していてそれで納得しているという現状が、
悲しくて、切なくて、残念で、なりません。

この事は、考えれば考えるほど悲しくなり、テンションが下がっていきます。自粛します。
624168:2009/10/20(火) 23:38:23 ID:Vw+us+Rg
>>622

吹いたw俺も、こんな頭の悪そうなのに揶揄されるくらいココに居るんだなぁ・・・。

>いつも長くて自分に酔っている文章キモイです。性格負けず嫌いそうで、
この部分に関しては、否定出来ないから困るよ、ホント。

そんなにあの世を否定された事が嫌だったのかな?どこかの所属の人かな。

それでも、あの世があるかないかなんて、死ぬまで分からないんだよ。

人の死を願う前に、自分の生を全うしなよ。

何を信じてもいいけど、自分のことだけは自分で決めなよ。

君が俺をウザいと思っても、俺は真っ当から相手するから、安心していいよ。
625神も仏も名無しさん:2009/10/21(水) 06:22:45 ID:1e2r5TiM
携帯からのナリスマシだろw
改行が下手だからなw
こういう場合、いま、やりあってる本人であることが多いw
626亭白:2009/10/21(水) 11:30:20 ID:60DAFwVR
>>614 :168さん
☆強く死後の世界を否定して、死後行かれる所は天国ではありません。
 やめたほうがいいですよ。生兵法は怪我の元です。

☆お寺のお和尚さんが間違った無我説の説法で、「我が死んだら無になるから
 あの世は無いので人間死んだら無に帰して終わりです。」という所で布施を
 受けたり、永代供養の布施を受けることは詐欺行為にほかなりません。
 そのようなお寺の仏教は仏の教えと反対の教えであるからです。

☆詐欺行為を助長していることになります。
 例えば幸福の科学のように、本当に悟った覚者の教団発展に役に立って
 ほしいと世間体や対価を期待しない真心の布施こそ尊いのであります。

☆お金を何億積んでお布施をしても天国に行く見返りでありば、天国の門
 は開かないのです。教団は免罪符を上げる所ではありません。
 欲心の億単位の布施は、本仏大川隆法総裁は不浄な高額の布施をお断り
 するでしょう。布施を対価交換とするところに布施の功徳はありません。
 お金の高ではなく「真心」の布施こそ尊いのです。

☆お母さんが御高齢ですと八割方あの世の住まいが決定しています。
 「有」の状態ですので、聴く耳はないかも知れませんが、安寧にや
 すらかに生きておられるのであれば、凪いだ心の内をかき回さない
 範囲でそれとなく真実を述べることはあっていいと思います。
627:2009/10/21(水) 20:59:17 ID:TtD+JByV
仏陀の生まれ変わりと宣うのは欺瞞ではないのかね。

欺きという点においては、それらの坊様と何ら差異を
感じないが…。
628菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/21(水) 21:52:19 ID:fzQP0YuC
『GOD』より

『繰り返しになるが、あなた方に、前世や過去世は無い。そういった話は、
全て守護神と私の悪戯。あなたが宇宙で迷子にならない為に与えた。
あなたは今世、全くのゼロからスタートし、ワンウェイで永遠の安楽と歓喜
の世界へと向かう。あの世では、皆、『神々』と呼ばれる。霊界の地獄は
2008年に無くなった。そして、あなたの運命は100%決まっている。
全て『神』が定めたものだ。故にあなたに罪科は無い。皆、暖かく、天国に
迎え入れられる。人は誰でも優しくして貰えれば、優しくなる。優しさが不足中。
どうか、私の『女神』の側面に、愛をもっとくださいと祈ってください。
『神』に祈るのでも良い。『神々』でも良い。その祈りは宇宙へと響き渡る。
一人の真摯な祈りは、アメリカの大統領程の力を持つ。一人の真剣な祈りと、
『神』の受容体としての瞑想、これが大事だ。そして良く寝る事。人は(人に限らないが)
様々な夢を見て、ストレスを発散させる。夢は自己実現の一部だ。媒介者は
要らない、我々と直接繋がってください。『神』と直接繋がってください。
愛が与えられよう、奇跡が与えられよう。この間、菊地にこういう奇跡を与えた。
PCに、選択もしていない検索画面が現れ、勝手に、地獄、という語句が検索
を始めた。これは、地獄解消を願って来た者への、『神』流のウィットだ。
奇跡は起きる。それは愛とセットだ。『神』への愛、宇宙への愛、隣人、友人
への愛。小さきモノへの愛。よっぽどの事が無い限り、蚊も殺さないでね。
大切な隣人です。地球のアセンションに向けて、シリウス、オリオンの『神々』の
協力が高まっています。どうか、それを受け取ってください。太陽に感謝を。
星に祈りを。早晩、争い事は無くなります。私と『神々』の協力で、憎しみや
怒りを、うまく消化できるようになるからです。どうかそれを信じてください。』
629ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/21(水) 23:23:07 ID:3EXzCG54
>>623 168さん
私自身はお賽銭以外の布施をした事ないです
以前ある宗教の方に布施をしてほしいと言われて反論した事があります
知り合いだったので本とか買っていたのですがそれと布施は違うだろうと思いました
以前飼っていたワンちゃんは生まれつき歩けないワンちゃんだったのですが
「ワンちゃんがこうゆうふうに生まれたんだからワンちゃんを思って布施をしてほしい」
と最後に言われてその方とは連絡とかもとるのを辞めました
母は母であり私は私の考え方があって私はそれでいいと思います
630人間修行中:2009/10/22(木) 03:29:15 ID:CVrC/1V9
>>ちびさん
質問があるんですけど、霊の波長とか次元とかありますよね?

自分のその状態によって低級な霊がついたり、高級な霊がついたりするという話をたくさん
聞いていますけど、実際どのように自分の波長や次元をコントロールするのですか?

心を落ち着かせて仏教で言う空の状態にもっていくでよろしいのでしょうか?


基本的な質問ですみません。なにぶん操られているもので。前々から話にはでていたのですが、
今回正式に神さまからこの分野について教えるそうで。

菊地展弘(666)さんや亭白さんもなにかわかることや、体験談がありましたら、よろしく
お願いします。
631菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/22(木) 04:57:39 ID:zzBn01+c
>>630 :人間修行中

おはようございます。
低級、高級と言うのはちょっと違和感ありですが、幽体を纏った霊(神々の一つ)達が体に入って
来た時の対処法は、、。医療的には体感幻覚、幻覚、その他、、。結構きつい訳です、で、
ズバリ、対処法は、、精神科のクスリ。これは効きますよ。プレアデス銀河の夜明け、という
本を書いた、バーバラ・ハンド・クロウ(トランス・チャネラー)という人も、抗欝剤
使うと良いという様な事を書いてましたね。瞑想とかだけじゃ、どうしようもない
時ありますからね。調子が悪くなったら、効果敵面です。(後は煙草吸ったり。
シャーマンも煙草は良く吸いますよね。)
632菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/22(木) 05:01:43 ID:zzBn01+c
人間修行中(様 つけるの忘れてました。ごめんなさーい。
633菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/22(木) 05:03:53 ID:zzBn01+c
人間修行中(様 つけるの忘れてました。ごめんなさーい。
634菊地展弘(666) ◆ELcZKRceFw :2009/10/22(木) 05:18:49 ID:zzBn01+c
ダブル投稿ミスです。ごめんなさーい。
635神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 05:49:35 ID:D7dp0+8r
ここにいる人達は

『幽霊だけど何か質問ある?』を一度は検索をして見た事あるんだよね?
まさか幽霊がVIPにスレ立てしてたなんて驚いた
636亭白:2009/10/22(木) 11:25:25 ID:klbjtteW
>>627 :暁さん
>仏陀の生まれ変わりと宣うのは欺瞞ではないのかね。
☆肉の眼で見、肉の耳で聞く者は、誰一人、再誕の仏陀を
 見抜くものはいない。霊的認識力によっても、高次なる
 認識であれば、高次なる霊的印として教典書籍を読むと
 疑問の山積した心のつかえが降りて、疑問の山積が無く
 なって幸福感に浸ることも出来ます。今世においての人生
 の目的と使命で魂修行とユートピア建設をつくる人生の
 ロマンを教えて頂けます。
 教典書籍の理路整然として合理的であり神秘的であります。
 またお祈りに使用する正心法語を手にすると、透明な光が
 飛び出て来るのが見えます。
 また「正心法語」が全体に光っていることも目にしています。
 幸福の科学の精舎は光を充電したり、心の修業と使命を決意
 する場でもあります。
 ですから心は温かくなって顔も赤みがさして知らない間に、
 健康にもなります。心は黄金の光で満たされ幸福感一杯に
 なります。
 以前先祖の墓参りやお寺の坊さんの説教や経文読んでいる
 坊さんの読経しても、なんもありがたみはありません。
 私の明るく光っていた心も真っ黒に汚されてしまい、気分
 が悪くなって帰宅したことがございます。
 そして幸福の科学の精舎で真っ黒になった心の汚れを出して
 仏神の光を入れてなんとか幸福感を取り戻した次第です。
 真っ黒けは離れて消えて行きました。
 月とすっぽん以上に天と地以上に違っています。
 知らないのは、肉の目や肉の耳に入る情報に従う価値感の方々です。
637:2009/10/22(木) 13:03:00 ID:CT7aAe/z
>>636亭白氏
あなた方は今や誰もが認識できる仏という言語表現に依存することなく、またそれを利用
(仏の権威付けに)するこなく、新たな何かを掲げるなら潔いのではないかと思ったのだがね。
一切以外の一切を説きだすと論理破綻は免れない。それは人間の認識領域を越えてるからだ。
幸不幸の概念においても、何が不幸か幸福かなんてものは、本来寂静している「縁起」「空」。
「縁起」「空」、これは客体的に理解するのでなく、主体的に理解するものです。
不生、不滅、そこには悲しむべき理由もなければ、喜ぶべき理由もないというのが、仏教的
なものであります。
あなた方が理想郷創ろうとしてる有様を観ると、かつて仏教が権威を持ち、独善的に
なっていった歴史を思い出す。昨今の政教分離を度外視した政治への介入も記憶に新しい。
だが国民はそれを許さなかった。それは多数の人が得体の知れない宗教団体への不安と、
疑いを持っていたのだろう。
黄金の光でもドブ色の光でもいいけど、黄金が良くてドブ色が悪いなんてものも結局人間
が決めた訳ですよ。そこらへんの説明の理詰めをしていくだけでも明らかな矛盾が生ずると
いうものです。
638神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 16:43:46 ID:S/6neohw
霊魂がない生物はダーウィンの進化論で説明できる。
霊魂がある人間は神の御手で創造された。
これなら聖書と矛盾しない。

どちらかのみに偏るから矛盾が生じて論争が起きる。
両方からバランス良く取り込んで、うまく解釈しないと。


カトリックの信者の『オススメ』紹介スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/
639人間修行中:2009/10/22(木) 18:23:08 ID:CVrC/1V9
>>631
レスありがとうございます。

薬ですか。。。薬はちょっと軽いやつを使っているのですが、これ以上重いものは
今のところは、お医者さんからストップ中です。

心を落ち着けたり、声を発したりしたら、悪霊から身を守れるとのことを、ちびさんや
亭白さんが昔たしか書いてあったことがあったのを思い出し、その具体的なやりかたを
教えてほしいと思いました。(心の次元の上げ方など。)

菊地展弘(666)さんの場合、この世界を創った神さまのランクの方がついている
みたいなので、瞑想などではどうしようもできないというのも納得です。

ただ今回は話せば長くなるので略して言うと、今神さまから、気功やヒーリング、レイキなどを
ならっています。気功などは私の体験がもとになった新しい気功法ですから、それに霊格などの
精神統一も勉強して、複合的なヒーリングを学びたいと思ったわけです。

長くなりましたが、レスありがとうございました。

ちびさんや亭白さんのレスもよろしくお願いします。
640168:2009/10/22(木) 18:36:50 ID:9pDk4FRj
>>625

なるほどwマジレスしてたよ俺w

>>626

何を信じて、何に対して布施を出すか、それはもちろん個人の自由ですね。ただ、

「信じて無かったあの世あった、死んで損した!」

「あの世なんて無かったじゃん!信じて損した!」

どっちになるか、死んでみないとわからんから、おれは布施もしないし「あの世はこんなですよ」
って言っている奴も信じない。

それと母は関係ないんで、母にはそれとなく言ってみる。お金は大事だよ、って。

ご意見ありがとう。
641神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 18:44:28 ID:VSM0Wrwg
人間の存在意義である慈悲などの共通する部分が同じなら
人それぞれ考える場所がその人が行く次の世界だと思うよ
根本こそ大事なんだよ
そんな事より生きているこの世界に
どうしたら平安が来るか皆考えてくれよ
642168:2009/10/22(木) 18:47:42 ID:9pDk4FRj
>>629

そうですか・・・間違っている事は間違っている、と言わないと気が済まない性質なので、困ります。

自身が納得しているとはいえ、布施のために苦しい生活を強いられている母に、どうしていいのか
わからず相談してしまいました。

それとなく、母には言います。お金は大事だよ、と。

心持ちが楽になりました、ありがとうございます。
643168:2009/10/22(木) 19:19:09 ID:9pDk4FRj
>>641

まずは、自身の欲をなるべく抑えるところからじゃない?
世界の平和なんて、アメリカ大統領だってどうこう出来るもんじゃなし。
身近な所から、まずは自分自身から変えていこう。

「あれも欲しい、これも欲しい!」を「これで十分」に。小さな喜びも
大きく感じる事が出来るし、欲の幅を狭めることで、悲しみや憎しみも、
最小で済ませられるし。これを零に出来るようになればそれこそ仏の境地
だろうけど、人間が生きるっていうことは、喜んだり怒ったり、悲しんだり笑ったりだよ。
その感情自体を楽しむことが出来たら、とりあえず生に悲観することは無い。

「されば、人、死を憎まば、生を愛すべし。存命の喜び、日々に楽しまざらんや」
 BY 吉田兼好

それで、自身に関わる人に、損得無しに優しくする出来ることが出来るなら、すんごい充実した
日々を過ごせる。誰も愛してくれない、と考える奴は、誰も愛さない。まずは愛する所から始まる。

御託をならべたけど、ようするには「とりあえず生きている事を楽しもう」っていうこと。
「不自由な、不幸な生活だから生きている意味が無い」っていう考えは、深い欲からくる真理。
現状を受け止めて、その中で満足し、尚、人に優しく接するゆとりがあれば、とりあえずは平安だよ。

「不自由を、常と思えば、不足なし」
 BY徳川家康

この世の不幸を呪ってあの世を求める人が多いから、薄幸多売の宗教団体が
沸いて出てくる。生きていることは当たり前じゃない、とんでもない幸せだって。
それを苦痛だと感じて、さっさと死んでからの事に気を向けるべきじゃない。
644神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 19:37:31 ID:VSM0Wrwg
>>643
その欲の一つである寄付金に
信仰を取り入れたらいいよ
信者が信者の意思でその慈悲をお金で活動しているnpoなどに神の名の下に託す
中間に入る者は神仏に遣える聖職者
猫糞は出来ない
信者の金で教団を運営するにして
現実苦しんでいる人達を
信者が助けたいと思うのなら
その愛形にする方が全ての
救いだと思うがね
645神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 19:39:39 ID:VSM0Wrwg
これはヒトラーの言ってた
共産主義と社会主義の両方をもった
素晴らしい愛想の神の科学だと思うがね
646神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 19:43:22 ID:VSM0Wrwg
ヒトラーは悪魔だろうな
神の計画を知っていて知らないふりを決め込んだ
始めから自分が滅ぶ事を知っていたと思う
その証拠に餌食にする為負け惜しみの言葉をはいて
ここにまた思想の罠を仕掛けている
分かる人は分かるだろうね
647168:2009/10/22(木) 19:49:01 ID:9pDk4FRj
>>644

すまない、何を言っているのかさっぱり分からない。
648神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 19:57:41 ID:0Etbx2Si
>>647
毎日生きている事に幸せを感じ感謝するのは正論だ
ただそれだけじゃ世界は成り立たない
限に今日本もギスギスしてるじゃないか
日銀次第で超ハイパーインフレが起こるんだよ
瞑想はいいけどここは共感しあう中で成り立つ世界
一人一人が欲深くならなければいいが
一向に平和が訪れないじゃないか
649神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 20:01:07 ID:0Etbx2Si
幸せの中には欲がある
上が一番正さなければいけないのに
乱れすぎてるだろ
宗教の思想を分析し
洗脳まで取り入れようとする
国同士の新たな戦略に
人は気づかなくてはいけない
650神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 20:08:01 ID:0Etbx2Si
説明悪かったねごめんごめんw
宗教団体と慈善団体とが合わさり
金融システムに 神の慈悲としての流れを創り
世界に信者の意思で金を援助する
組織を創れたら
平和になるのではないかと思うんだよ
651神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 20:10:52 ID:0Etbx2Si
スレの題材と違う話にそれたし
気にしないで先すすんでw
652168:2009/10/22(木) 20:18:49 ID:9pDk4FRj
>>648

たしかにその通りだ。

でもさ、じゃあ、何がどうなったらあなたが満足する平和なんだい?

あなたは、世界の全てをひとつのまとまった存在にしないと、気が済まないだけじゃ
ないのかい?世界と言うのは、あなた自身のその存在ひとつもまた、世界じゃないかい?
その人間の住む世界を変えるのではなく、人間の住む世界に自分を合わせ変えていくしか、
世界は変えられないです。
人間住む地球の全てをどうこうしないと気が済まないなら、あなたに平安なんてやってこない。
それをどうにかしたくて神に寄付するってんなら、とんだお笑い種だけど、まぁ自由だよ。

ギスギスしてるっていうなら、まず自分が相手に笑いかけて、声をかけて、明るい輪を広げて
いくしかないだろう。インフレもデフレも、人間の活動の結果なんだ、受け止めようよ。笑って
乗り越えようよ。

一人の人間に出来ることは少ない。だがそれを悲観し、それすら怠った結果が、この惨状だ。
653168:2009/10/22(木) 20:33:31 ID:9pDk4FRj
>>652

今の世界の資本主義経済では、結局は金を持っていた奴の方が自由が多く
強い、金を持った奴がそれを権力とし、支配する。その仕組み自体は憂慮
するもんだよね。消費することが美徳、みたいな世界は、是正されるべき
だと、俺も思う。

ただ、宗教は権力に利用される。だからこそ、政教分離はもっと声を大きく
して主張するべきだ。宗教の力を金に現しちゃ、やっぱダメな気がする。
654168:2009/10/22(木) 20:35:05 ID:9pDk4FRj
>>653

アンカーミスw

>>650へ向けてのメッセージです、サーセンw
655白蓮:2009/10/22(木) 21:45:49 ID:jr4NanRS
>>637 :暁さん
※一切以外に一切があるのははじめてですね。全て以外に全てがあるのでしょうか。
 一切は一切だけだと思います。

※不生、不滅は永遠の生命のことですね。人に取っては悲しみ苦しむ者であり、
 人によっては永遠の悟りのチャレンジはうれしいものです。
 失敗しても永遠にチャレンジできることはありがたいことです。

※来年もチャレンジします。失敗を常勝思考で成功の糧にしてまいります。

※黄金の光は仏神から来る光です。ドブ色の光は地獄霊から来るものです。
 救世主や預言者や仏陀から述べられた真理です。
656承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/22(木) 21:49:17 ID:JxWrwHBc
大川の邪気はたぶん溝鼠色だぞ♪(笑)
657亭白:2009/10/22(木) 21:59:58 ID:jr4NanRS
>>655 :白蓮は亭白です。失礼しました。
658風の旅人:2009/10/22(木) 22:05:14 ID:2byX8wui
亭白さん。
突然だけど、アフロディーテについて知っている事を教えて欲しい。
659亭白:2009/10/22(木) 22:09:54 ID:jr4NanRS
>>656
☆溝鼠色の心境であれば、救世主を見るとき、誤って溝鼠色に見えてしまいます。


660579:2009/10/22(木) 22:33:54 ID:mxJVLTE6
最後に、>>579まで書き込んだものです こんにちは

昨日、どこかから「千の風になって」が聞こえてきて
168さんのことを思い出していました。

それから、NHKで見た世界遺産の番組で、
ガイドの女性がクジラを弔う儀式をしていたのも思い出しました。

儀式の言葉は忘れてしまったのですが、その様子が本当に風に帰っていくようで
本当に素敵なのです…。

私たちは仏教に出会う前、どうやってお弔いをしていたのでしょう?

大好きだった祖母が亡くなったとき、お寺からお経を読みにお坊さんがきてくださいましたが
私はその弔いに「心」を感じることができませんでした。(でも、感謝しています)
従姉妹が摘んできた1本の(季節外れの)コスモスがお棺に入れられて、
それが私にとっての本当のお弔いでした。

また、意味不明なことを書いてしまったでしょうか…

小さな毎日に感謝して生きられますように。
168さんとお母様の毎日が幸せで心安らかでありますように。

皆さんの毎日がたくさんの小さな幸せで満たされますように…。
661風の旅人:2009/10/22(木) 22:43:09 ID:2byX8wui
ずっと昔、アフロディーテが夢に出てきた事があった。
バレリーナのような感じで、白い服を着ていた。
頭は金髪で、後ろで束ねていた。
どこからともなく、“アフロディーテー、アフロディーテー”という声がしていた。
そして、近くに灰色の棺桶があって、フタがずれたように開いていた。
これは1985年頃だったけど、『これから女性が社会的に進出するようになる』と感じながら、目が覚めた…。
⇒それで、実際に女性が社会的に活躍するようになったから、一種の霊夢だったと思うけど、アフロディーテについては他にも体験があるので、興味がある。
662神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 22:44:36 ID:KG5QmBrA

気がついたら肉体をまとった自分がいた。
とても不思議だった。
葬式に飾れらた造花を見てどうしてあんな灰色なのか悲しかった。
そうか、自分はそのような世界に今いるんだ。
何かを学ぶためにここにきているんだ。
でも、何をどのように学ぶかはなかなか思い出せなかった。
つらい苦しい日が続いたある日
蓮池に光輝くものが現れて語りかけてくれた。
それで、わたしはここにいることの意味が解った。



663ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/22(木) 22:58:19 ID:YxmTKr4L
>>630 人間修行中さん
私の場合は守護霊さまに教えていただきました
守護霊さまによる修行がありました
自分の心の状態を何ものにもそまらないようにする事です
いつも心を透明に持っていなければいけません
澄み切った透明な心です
善にも悪にもそまらない心を持つ事です
664亭白:2009/10/22(木) 23:19:02 ID:jr4NanRS
>>630 :人間修行中さん
☆ありますね。波長同通の法則等がありますね。
☆高級霊から指導が入れば、胸が温かくなり、安らいだ幸福感や心の開放感を感
 じるでしょう。手の平も足も顔もぽかぽかと温かになり、知らない間に健康に
 なります。自分の知力を超えた智慧を頂くことができるようになります。 
☆ 低級霊が憑依すると足からゾクゾク寒くなったり、鳥肌が立ったり、足や腰や
 背中や肩や頭が差し込むように痛くなったら地獄霊です。 
☆地獄霊が憑依すると病気がちになり、吐いたり、下痢したり、痛みが走ったり、
 低級霊体質になって幻覚や幻聴の体験することはありますが、体が不調になり、
 不幸感覚が強くなります。心のブレや疲労がたまるときに地獄霊・悪霊が憑依
 します。 
☆悪魔や魔王が憑依すると、上記内容に加えて、廃人や人生を破壊していくこと
 で自分の仲間を増やそうとします。誤って仏神等を名乗るようになり、御本人
 に真理の物差しがないと悪魔や魔王は強圧的に背中から掛かってくると心は非
 常に苦しくなります。そして心を魔に支配されます。
 そして、悪魔の霊言として仏神等のような言葉を話すようになります。これは
 魔に魂を売っているので、反省ができません。自己を謙虚に振り返ることも難
 しくなります。悪魔や魔王が憑依し、価値観も変わってまいります。
 あの世は無いとか、地獄はないとか、皆は自由だ。自由にやりたい放題やって
 喜べば喜ぶほど、天国に行けると間違って話ししたり、神は死んだと言ってみ
 たり等、恐怖で支配しようとします。
 支離滅裂になり、まわりの人々を惑わして迷林の中を彷徨うことになります。
 まわりの人々を不幸に陥れてしまいます。そして悪しき仲間を増やそうとします。
 死後は、悪魔、魔王の住む世界に堕ちることになります。
☆心のコントロールは明鏡止水の心境を何処まで維持できるかに掛かっています。
☆ 高級霊波動を理解し、心を明鏡止水の心境の継続から禅定の心の集中と心の拡散と受身
  が空としての仏神の光を引くことは可能です。
  霊障の方や低級霊体質は、身心とも健康になってから禅定してください。
665579:2009/10/22(木) 23:55:33 ID:mxJVLTE6
>>663
ちび様
素敵ですね。私も常にニュートラルでいたいです…。
666亭白:2009/10/23(金) 00:05:25 ID:jr4NanRS
>>658 風の旅人さん
☆アフロディーテは、美の女神です。
 アフロディーテは今から約四千三百年前になります。ギリシャ
 のディロス島の王家の娘でした。
 七歳のときにギリシャ内陸部から攻められ、父王は亡くなり
 捕らわれの身としてギリシャのロードス島に連れてこられた
 のです。そしてリンドスの城に監禁状態で、高い城壁の所に
 一つの窓があり、監禁された部屋で18歳のアフロディーテは
 愛の歌を歌っていました。
 
 ♪ (上省略)

   月よ・・・
   いつかは私にも恋する人が
   きっと現れて
   あの浜辺に漕ぎ寄り
   私に愛の歌を
   捧げててくれるでしょう
   私はその日を待っています
   そうです 私が十八になるころ
   その人はかならず
   月夜に舟を漕いで私を連れ出し

   月の国へと帰る・・・     
                  ♪

 そしてクレタ島の王子ヘルメスが舟を漕いで岩に腰掛けて小さな
 ハープを片腕に抱えて、アフロディーテに愛の歌を捧げます。
 長くなるので割愛します。  《 原著大川隆法総裁 》

 現代の日本にアフロディーテは生まれ変わっています。
667亭白:2009/10/23(金) 00:28:12 ID:cv5EE0Oc
>>663 :ちび さん
>自分の心の状態を何ものにもそまらないようにする事です
☆白い生地は白いまま何も染まらないように気おつけるのは
 、良いことです。でも生きているので汚れます。その場合
 反省の洗濯がいります。

>いつも心を透明に持っていなければいけません
澄み切った透明な心です
☆透明な心を育むのは真理を知り、悪を捨て善を取る行為の中に
 生まれるものです。

>善にも悪にもそまらない心を持つ事です
☆これは透明な心でなくて、混沌の心です。
 コップに泥水を入れると、次第に上澄み液は透明になります。
 これは泥という悪を捨てて善の軽い心を選択した状態です。
 一番下は泥の澱で悪のみになります。
 コップの中間が混沌としてどっちつかずです。
 善を取らず悪も取らない心は混沌状態をさして、心の透明感を
 さしていないのです。光一元・善一元になれば、心の透明感は
 増すばかりです。ちょっと気になったので述べさせて頂きました。
668風の旅人:2009/10/23(金) 00:29:15 ID:KM6G6OvV
亭白さん、ありがとう。
へぇ〜。 ふぅ〜ん…。
考古学的には、アフロディーテという女神は、シュメールのイナンナが起源で、イシュタルやアスタルテと名前を変えながら、ギリシャに[フェニキア人によって]伝えられたという説が有力なんだけどね(・_・;)。
669風の旅人:2009/10/23(金) 01:06:30 ID:KM6G6OvV
アフロディーテは、約4千年前にギリシャで実在した女性というより、シュメールの女神が名前を変えて伝わったと考える方が無理がない。
670風の旅人:2009/10/23(金) 01:26:53 ID:KM6G6OvV
ちなみに、わが体験によると、アフロディーテはギリシャには1200年ぐらい前に[分身が]トロイア戦争で有名な『ヘレネ』という名前で生まれ変わっていたらしい。
671風の旅人:2009/10/23(金) 01:31:47 ID:KM6G6OvV
訂正。
1200 → 3200
672人間修行中:2009/10/23(金) 05:38:08 ID:UeR6HPhd
>>663
レスありがとうございました。

透明な心ですか。参考になります。善とは正義などですかね?悪にも染まらないのは
わかりますが、善にも染まらないとは世界の真理を知りなさいということですね。

もしくは無垢なままでいなさいということかもしれないですね。

どうもありがとうございました。
673人間修行中:2009/10/23(金) 05:52:46 ID:UeR6HPhd
>>664
レスありがとうございました。
なるほど、体験談参考になります。

高級霊や地獄霊にみちびかれたり憑依されたりする基準はやっぱり心なのですね。

明鏡止水の心ですか。心がけたいですね。

どうもありがとうございました。
674菊さん見っけ(^ω^)/:2009/10/23(金) 12:44:32 ID:2dJONIlj
オカルト板でいつも御世話になっております

>>631
>バーバラ・ハンド・クロウ(トランス・チャネラー)という人も、抗欝剤
>使うと良いという様な事を書いてましたね。
>シャーマンも煙草は良く吸いますよね
今、ゾロアスター教と仏教の関連がテーマの
「火の路(下)」(松本清張/文春文庫/2009年07月10日新装版第1刷)
を読んでいますが、その中で(p.82●拝火儀式 - p.102●イェズドの思索)、
ゾロアスター教(→中国で言う所の拝火教、祆教(けんきょう))
の司祭に「薬理作用」が働いている可能性が示唆されていました(・ω・)/

密教で言う所の護摩(ごま)は、梵語のホマ(homa)であり、
ハオマ(ザクロの1種)なんですと(※)
んで、ザクロの樹皮には中枢神経を麻痺させる要素が入っているんですと(清張氏によれば)
詳しくは、「ゾロアスター ハオマ 麻酔」等々で検索の事
―――――――――――――――――――――――――――――
※参考……ハオマ 提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AA%E3%83%9E
ハオマ (Haoma)とは、ゾロアスター教において重視される神酒。
〜ハオマ草を搾って造る酒であると伝えられるが、早くからその実物は手に入らなくなったようで、 儀式ではザクロの枝などで代用されている。〜
―――――――――――――――――――――――――――――
ハオマの解釈がウィキペディアと小説で違うので、
やはりフィクションと捉えるべきなのかも知れませんが……

いずれにせよ、昔の司祭さんとか神官・巫女さんなんかも、
純粋な霊力だけで無く、或る程度は「薬(ヤク)」の力に頼っていたのかも知れません
一般の民には「悪魔の飲み物」等と禁じておいて、
自分達だけは……という霊界への裏道的な構図も見えて来るかもw
(それは現代でも同じかも?)
675168:2009/10/23(金) 20:32:43 ID:7PvEUsEf
>>660

こんばんわ。まず、お気遣いありがとうです。私も母もおかげで元気です。

そして、そんなふとした瞬間の>>579さんの中に私が居るなんて、光栄です。
お邪魔じゃないですか?恐縮です(笑)

さて、どうやって弔っていたんでしょうね、私も気になります。

ちょっと前に「世界丸見え」で人類の進化の歴史、みないなのをやっていて、それでは
最初、仲間が死んでも、それを悲しいと感じる心が無かったのでは、と言っていました。
それが段々と知能が発達し、お互いに仲間の意識が芽生え始めた頃から、仲間が死ぬと
悲しい、という感情が徐々に生まれたのではないか、と言われていました。その映像では、
どうすることも出来ずにただ諦めるしかない様子が映されいました。

そういうどうしようもない歯痒さが、宗教を生んだんじゃないかと私は思います。
仏教の起源に関してはこの通りではないかもしれませんけど、発展していく中で
そういう風に変わっていったのでしょう。形骸化(形ばかりのモノ)になってしまった
感は否めませんが・・・。

偉いお坊さんに拝んでもらうのは、ちょっと冷たく言えば「形式」だけのことだから、心を感じなくても
しょうがないのかも。でも死者の為に拝んでくれているのだから、感謝はしますよね。それより、
死んだ者を弔ってくれる親しい者が居ることが大事です。その存在こそが生きた「証」であり、
その人たちの想いが、残された人の心に空いた穴を埋めてくれる。季節外れのコスモスなんて、
「小粋」じゃないですか。その記憶がずっとあなたの心に残る、その温かい想いを持ち続けて生きていく
事であなたの心の中の祖母さんはいつでも笑っているのでは?なら、とっても素敵なことですね。
676ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/24(土) 22:54:17 ID:c9ey9bD+
>>667 亭白さん
何が善で何が悪なのか
善である事が悪である事もあるんです
悪も善もこの世の決まりであって霊界は違います
何ものにもそまらない心とはK姫の心と同じなんです
K姫のお話を読んだ時 共感するものが多かったのです

>>672 人間修行中さん
守護霊さまから教えられた事は全世界を見るという事です
私は霊媒体質で人の感情までも移ってしまいます
自分にベールをかけて周りの感情を受け入れないようにしないといけません
自分の心のコントロールは自分でしか出来ない事だと思います

>>665
ありがとうございます

677亭白:2009/10/25(日) 00:10:51 ID:3K/CuZ7W
>>676 :ちび さん
>何が善で何が悪なのか
善である事が悪である事もあるんです
☆勉強のために、例えばどのようなものがありましたか?

>悪も善もこの世の決まりであって霊界は違います
☆霊界にもあります。無私の心で善を実践することが多い方
 は天国の住人になります。悪の行為が善より多い方は
 地獄界に住むことになります。このように霊界は善と悪が
 厳しく線引きされる世界です。

>何ものにもそまらない心とはK姫の心と同じなんです
K姫のお話を読んだ時 共感するものが多かったのです
☆そうですね。共感もありましたし、面白かったですね。
 確かにK姫さんとちびさんの性格が似ている所もあった
 ので話しは合うかもね。
678人間修行中:2009/10/25(日) 00:30:37 ID:6N3wbmra
>>676
全世界を見るということですか。

ちびさんの全世界を見るというのは、孤児や障害者の気持ちもわかってあげるという
ことが近いのですかね。

また、世界の無常観も知り、正義や不条理、矛盾などを知り、人の心のありかたを見て
いきなさいということですかね。


人の感情が移るのですか。それは大変ですね。気苦労察します。
679神も仏も名無しさん:2009/10/25(日) 18:28:00 ID:EcJYzSsl
面白いのは、森田健著の「生まれ変わりの村」というのがとても参考になります。

中国奥地の中国人たちの住む小さな村で取材したことが、全て事実なら大変興味深いインタビュー記事です。
680神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:09:22 ID:R4cvxswg
まず行くところが精霊界に行きます、次に、左脳をまず消します。
そして今の愛を含むこころと右脳の状態で霊体になります。
その愛を含むこころと右脳で霊体になり、高みのある高次元の自分と一緒に
まず精霊界で490日の今までの人生のお勉強会と反省会をします。
そして、次に北極星にいき、霊界の最高者、霊界の王様と面談します。
そして、消滅するのか、霊界にもどるのかを決定します。
霊界にもどることが決定すれば、次の3っつを選択します。
一つ目は、人間をまもる神になる
二つ目は、霊界からでずに、霊界のルールの中で好きな霊と一緒に暮らす
三つ目は、再び、人間界、動物界、植物界、鉱物界として肉体をもつ命あるものとして
生きていく。さいたんし、
愛の実践を繰り返し行う。
愛の実践と言うのは、霊界に帰る時に、また左脳を消すので、持って帰れる、愛を含むこころと右脳(たぶんこれが自分の霊性の基準になるものです)です。
右脳とは、
神と一体となりたいと願うこころ
慈愛がわかり、慈悲がわかるこころ
本来の動物の植物の鉱物の優しいこころが理解できる脳です。
それを実践し、愛を発露する。
暖かな思いをそこに、向けてみたりする。
そして死を迎えたら、精霊界に行き、まず左脳を消しという繰り返しの中で
愛を高めていくことをする仕組みがまっているのです。

だから、左脳を鍛えようなんて言うのは、霊界で消される運命なので、鍛えるなら、愛を含むこころと右脳の方が霊体になったときに重要になってくる要素でもあるのです。
681神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:31:43 ID:R4cvxswg
ちなみにその、こうぞうが、じぶんだけじゃなく、すべてにあるものなので。
すべてに、適応しているものですので。
今いる、何気なしに踏んでいる鉱物も、そばにいる植物も動物もみんな人類なんですよ。
命ある肉体をもち、愛を含むこころを持ち、右脳をもち、、命ある限り、愛を実践していってる方たちです。
今食している食べ物にしている動物の肉は実は、過去の人間たちを食べていることになっていますね。
サルから人間に進化したんじゃなく、霊界の最高者である王でもあり親でもある方が遺伝子に
バクテリアの時代から、200億年かけて、改良していって、新しい種としてつくった姿の形が今の人間たちなんでだそうです。

682神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 14:47:09 ID:R4cvxswg
ごめんスレ間違えだったかも。

>死後世界に付いて、その存在有無を論議したい人はこちらへどうぞ

>姉妹スレ:【根拠なしお断り】死後世界について詳しく頼む9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238686984/l50


こっちへ書くべきだったです、すみません。
683168:2009/10/26(月) 19:40:32 ID:euJhHxTA
>>682

いや、その内容なら十分こっち(根拠なし)でおkですよ?




さて、最近みなさんにひどいレスしすぎたせいで誰にも相手にされず、寂しい思いを

しております。そこで、みなさんに喜んで頂けるネタを投入してみます。

昔、親父が死んで間もない頃、

たしか49日になるかならないかの時だったと思う。トイレに入っていたんだ。

そうしたら、いきなりトイレのドアノブが「ガチャガチャガチャ!」とすごい勢いで

回りだした。俺は母親が我慢できずに飛び込んできたんだと思って慌ててズボンを履いて

外に出た。だが、母親は先の部屋でテレビを見ていた。

動物は飼ってないし、虫が出せるような音ではなかった。

あれはやっぱり親父の仕業だったのだろうか・・・?

だとして、なんでトイレのドアノブを・・・?

誰か、教えてくださいませ。
684神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 20:25:01 ID:OfZiwBMS
>>683 立読みのうろ覚えですが、

「斎藤一人 お金に愛されて百戦百勝―お金を増やす「日本一簡単な方法」」
(小俣貫太/三笠書房・知的生きかた文庫) ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4837974872 って本に、
―――――――――――――――――――――――――――――
・「金持ちの家のトイレ程綺麗」という説に対し、
 或る人が反論しようとして金持ちの家を回ったが、事実その通りだった
・人の死後、女の霊は台所に出るが、男の場合はトイレに出る
(だから金持ちになりたくばトイレは綺麗にしておけ)
―――――――――――――――――――――――――――――
みたいな事が書かれてますた(^ω^)/
685ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/26(月) 22:48:56 ID:RHnjClFQ
>>677 亭白さん
善と悪というより正しいか間違っているかという言葉の方が分かりやすいと思います
誰でも考え方が違います
昔は正しかったと思われて来た事でも間違ってる事っていくらでもあります
今の世の中もそうです
正しい事が時には間違ってる事もあるんです
それが仕事とかになると上に習えという風習があります
何が正しいか間違ってるか 全ては自分の判断だと思います

>>678 人間修行中さん
私は守護霊さまから心を教えてもらいました
書かれている事だと思ってください
686ちび ◆y648IMf2Ew :2009/10/26(月) 22:57:59 ID:RHnjClFQ
>>683 168さん
トイレって何故か霊がよってしまいますね
私も以前住んでいたマンションで近くで入水自殺した親子霊がさ迷っていました
トイレに入るたび声が聞こえるんです
「お母さん怖いよ」
と子どもの霊の声が何度も聞こえました
自殺をする光景を何度も繰り返していた霊でした
浄霊して霊界に行かせたのですけど あの声は今でも忘れられないです
687神も仏も名無しさん:2009/10/26(月) 23:51:32 ID:XE7d7JQl
スウェデンボルグによると、天国に行けたら真の婚約者がいて結婚できるそうです。セックスはするが、子供はできないとか。
魂が真に一体になり、それで一人前とみなされるとかです。

地獄は自ら合うからそこに向かうそうですが、奴隷にされ、売春婦をあてがわれるとか。

基本的な彼の著作では、死後は永遠に天国で成長し、生まれ変わり輪廻転生するという話は出てきません。

彼はダビィンチと並ぶ大天才と言われる科学者でもありました。

死後は、娯楽ざんまいや怠惰なまけることが
天国とは感じられず、自分の個性特性に合った仕事を
通じて隣人に役立つことで天国となるそうです。真の婚約者との愛ももっとも天国で大きな喜びの
一つだそうです。

基本的に二十歳代にみな若返るとか。

とにかく死後は素晴らしい世界だそうです。
688人間修行中:2009/10/27(火) 03:16:49 ID:4iBiDx/j
>>687
スウェデンボルグという人をはじめて聞きました。

すごい人ですね。勉強中です。

真の婚約者とは神さま自身と言っていますよ。(笑)

笑い話にしか聞こえませんが、神さまは男にも女にもなれます。

実際、私も死んだ後、神さま(ついてる神さま)が絶世の美女になって結ばれると
何回も言われています。

こんなことを言うと悪魔やサキュバスみないなものにしか感じられませんが、実際
神さまはすべての人をとても愛しています。(ただ直接的なのでちょっと引いちゃいます。)

ただこれも神さまが本気で言っているのか冗談なのかさだかではありません。。。
(たぶん本気。。。)

たぶん、自分には知らない霊界の仕組みや意味があってのことでしょうね。

ではでは。
689亭白:2009/10/27(火) 11:56:08 ID:gFtCvcaK
>>685 :ちび さん
>善と悪というより正しいか間違っているかという言葉の方が分かりやすいと思い
 ます  誰でも考え方が違います
☆仏神の御心に適っているのが善であり、正しさであります。この世では世俗とし
 て、正しく解されても、仏神の御心に反するものは悪であります。それは取りも
 直さず、この世では世俗の属にいう正しさと真の意味の正しさは逆転しています。
 それは世俗が正しい訳でなく、ただ単に真理を知らないで、肉体即自分の誤った
 価値観からきているものであります。それはいずれ死後において、善としての正
 しさはどちらにあるかハッキリするものであります。

>昔は正しかったと思われて来た事でも間違ってる事っていくらでもあります
今の世の中もそうです正しい事が時には間違ってる事もあるんです
それが仕事とかになると上に習えという風習があります
何が正しいか間違ってるか 全ては自分の判断だと思います
☆正しいことが間違うことは、正しかったと勘違いしていたことなのです。
 正邪を分つのは全て自分の判断とするところに間違いを生みます。
 まず前提に仏神の判断である真理価値に照らして点検することが大切です。
690神も仏も名無しさん:2009/10/27(火) 21:31:42 ID:20uG34Z6
スウェデンボルグによると、意外な事に。。。

コーヒーもあるし、クッキーもあるし、
図書館や国家議事堂も学校も、おおよそこの世にあるものは
天国的なものは天国に全てあるそうです。

図書館もしかり。

ただ音楽も色彩も
あの世 天国が大本の世界でこの世は
映し世なのだそうです。

しかし、子供だけは
あの世 天国ではセックスしても生まれないため、

私たちは人類の、天国の
住人を増やす重要な苗床なのだとか。

天国は満員は
ありえず、住人が
増えれば増えるほどますます力を増し、
充実するそうです。

無限に天国は住人とともに
進化発展するそうです。
691168:2009/10/27(火) 22:40:14 ID:sXEvr/Hx
>>684

ふむふむ・・・霊とお金の因果って何かあるのでしょうか?トイレが汚いと霊がよってこない
から・・・?うちの場合、泣きたくなるほどお金にルーズだった親父に憑かれると、
逆にお金が逃げていきそう(笑)

>>686

そういう怖い話を聞くと、自分は聴こえないし見えないし信じてなくて良かった、
と思えます。

まぁ変な話、ドアノブをガチャガチャされた時、

「(あんなに怖かった親父も)死んだらこの程度(ドアノブを回す程度)の影響しか俺に与え
られないのか・・・」

と思ってしまった。なんせヤクザみたいな親父だったものでw
692承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/27(火) 23:37:55 ID:2H2cENWh
怖いのは、妖怪とか長袖とかの年を経た奴。

(^。^;)術が効かない事効かない事(汗)
693依頼人:2009/10/28(水) 08:42:16 ID:UazCT2Or
>>690
賢い人は本気にしちゃだめよ。

あの世は体の無い、思いだけの世界。思考の世界。ここから推測すればおおよそ解るでしょう。

物質世界はこの世。
694168:2009/10/28(水) 20:21:32 ID:yE2qYo5F
>>690辺りを読みながらふと思ったんだけど、

あの世があるとかないとか、クッキーがあるとか、思考の世界だとか、

政党のマニフェストみたいなもんだね。

自分が信じるモノをして「これはこうだあれはああだ」言っているけど、結局は
自分に都合のいいものをそれなりの根拠を以て論じているだけ。

受け取る側は、大勢に惑わされること無く、自分の信じるモノを取捨選択しないといけない。


自分の発言の影響に責任を持たない政治家が多くいるように、自分の発言に責任を持たない
宗教論者が多く居るよね。

政党が変わってから「こんな筈じゃなかった」と文句を言っても遅いのと同じ、死んでから
じゃ手遅れだしね。みなさま、お気をつけ下さい。
695神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 20:56:16 ID:szlSWuzn
スウェデンボルグも飛行機を発明したり、十いくつもの学問を制覇した大科学者だったが、彼が記した天国と地獄への記述はあくまで彼が見聞きし感じた世界。

しかし、いっぽうでどうしてもと質問され、誰かの寿命まで的中させてしまったそうですが。

各人の意識レベルでのあの世の世界しか見れないのだと思います。

死後、魂があるのは間違いないと思います。それはいろいろな霊の体験談があるし、私も森で不可思議な写真をとったことがあるからです。

肉体は乗り物。これは間違いない。

しかし、死後は死んで自分で確かめるのが確実。笑

しかし死んでも、それに気付かないまま、という人も多いようです。

それぐらいやはりスウェデンボルグの書いているように
この世に近い世界にまず行くのかもしれません。

地獄は自ら望んで行くようです。

ゴキブリやもぐらが明るいところを望まないように、だそうです。

私たち人間も類は類を呼ぶ、といいますものね。
696168:2009/10/28(水) 21:32:28 ID:yE2qYo5F
>>695のような方が、マスコミや有識者気取り人の情報を鵜呑みにして、さも自分も偉く
なったような気分で意見するんでしょうね。

「ダムは作らないといけないよ!だって○○先生が言ってたし、住民も反対してるもの!」

って。入ってくる情報の、都合いい部分だけ抜き取ってしまうんでしょう。

信じる信じないは自由ですけど、なら霊が見えると寿命が分かるカラクリが知りたい。

スウェーデンボルグは霊的な発言で異端視されていたみたいですけど、その神学者としての
人間性を重視した倫理的な思想を支持する教徒も多いみたいです。ただ安易に死後の世界に
希望を持たせたり、不要に不安を煽るような事もしてませんね。有能な神学者だったのでしょう。
697神も仏も名無しさん:2009/10/28(水) 21:47:45 ID:Oio1G0VF
>>696
ここは根拠無しOKであって、あるかないかだれも証明できないオカルトな世界を楽しむ場です。

ところで、なんでそんなに寂しいのですか?私は、君のその孤独感に興味があるなぁ
ただ君の寂しさを紛らわす為の餌になるのは真っ平なので、これ以上関わりたくないな、
言ってる事からして若そうだけど、これからも孤独に耐えて頑張ってください。
698亭白:2009/10/28(水) 22:03:48 ID:ZwsGR6PQ
>>695 :神も仏も名無しさん
☆あなたも結構、スウェデンボルグ様の学びから霊的にお詳しい
 感じで仲間が増えた心もちです。

 ナザレのイエス様は霊界の諸相や生まれ変わりを明確にお説き
 する時間もなかったので、その後宗教戦争や弾圧が起きましたが
 欠落した所の穴埋めの使命として、霊界の諸相や生まれ変わりを
 スウェデンボルグ様がお説きになりましたですね。
699168:2009/10/28(水) 22:04:05 ID:yE2qYo5F
>>697

そうですね・・・。寂しいというか、不安なだけかな。孤独ではない。みんなと繋がってるよ。


オカルト世界を楽しむだけの奴ばっかりだったら、それはそれで楽しいんだろうけどね。

ここは色んな人が見るでしょう。そんな中に無責任に、

「あの世は素晴らしいところだから、安心しなよ。死んでも大丈夫だよ」

っていう意見があるとするよね。そんなのを見て、

「じゃあ、死んだ方が楽になれるんだー」

って安易に考える人が居て欲しくない。

だから、安易に霊や死後の世界を肯定する人に対して噛み付いてる。

だから、根拠はあんまり気にしてないよ。

そして自分の意見を否定されたくらいで鬱陶しがられちゃ、困るわ。

根拠なしOKっていうのは、何を言ってもいいってことじゃないよ?

きちんと反論できるくらいの言葉は用意しておいて欲しいね。

それともあなた方は、マイノリティ同士お互いに「素晴らしいですねー」
って言い合うだけの仲良しこよしサークルかい?脆

一人くらい否定派が居た方が、肯定する者にとっても重畳だと思うけどね。
700人間修行中:2009/10/28(水) 22:42:33 ID:wVt4kxJf
>>690
690さんの擁護をするわけではないですけど、たぶんあっていますよ。

私の聞いている霊界感と一致しています。

この世にあるのはなんでもあり、コーヒーもクッキーももちろんあります。

またこの世が誕生の場であり、この世で人が生まれ、あの世の本当の世界に旅立つというのも
私が神さまから聞いたことのある話です。ただあとから、この世を経ていない子供もあの世には
いるということで、ここらへんはスウェデンボルグさんの話とは違うところですね。

地獄はこの世界の様式、エリートに群がる人々や弱者を虐げる人々などを表した世界があり、これらは
各個人のあの世で創られるであろう世界に反映します。それとは別に神さま自身が天罰をくだす地獄が
あり、これはぶっちゃけ誰もうけたくありません。

私も夢でかなり痛い目にあったり、現実でもひどい目にあわされているのでわかります。
この天罰の地獄は死んでも関わるな!です。だから悪いことをしてはいけません。

この2種類の地獄があるので一概には地獄について言えないところもあります。

ではでは。
701承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/10/28(水) 22:57:00 ID:MM5wlRhc
たぶん♪〜と聞いてます♪〜と思う♪(笑)

次スレでは、死後世界についての主観を詳しくWWにしたら?(笑)

(^。^)な?
702神も仏も名無しさん:2009/10/29(木) 01:43:49 ID:SAoVnb0D
じゃ死後の世界でもKOF2002UMやり放題だな♪
703神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 05:25:27 ID:N6xGsjJF
突然の怪死や、霊に呪い殺されたり、とりつかれて殺された者はそのまま天国に行けるんだろうか?普通の死とは違って呪い殺された場合はその霊にどこかに連れてかれるのかな??成仏できるとは思えないんだ。
704神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 11:37:29 ID:xDH58JNb
それだけでは判断出来ないと思いますが、一般的に変死と呼ばれる死に方をした人がそのまま天国に行くとは考えにくいと思います。もし身近にそのような方がいるのなら出来る限りの供養をされた方がいいと思います。
705神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 16:26:31 ID:xIs+TXTD
パソコンが壊れてデータが飛んだとき、蓄積されてきたデータは何処に行ったのか、と言われても「消えた」「無くなった」としか言いようがないように、人間が死んでも今までの記憶は「消えた」としか言いようがないんじゃないかな。
706神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 21:31:20 ID:ozsCuIF7
>>704
身近には居ないけど、オカ板の話しとか見てると変死や怪死で死んだ人多いでしょ?
例え善人な人間でも珍しい物たまたま拾ってから変死したり、
たまたま通り道にハ尺様と遭遇してしまい呪い殺されたりと、
だから、それで死んだら呪い殺された者にどこか危ない場所に連れてかれるんじゃないかと?
成仏できるとは思えないんだ
人間修行中さんはこれについてどう思う?
707:2009/11/01(日) 13:05:59 ID:NEy8eZHy
あの世のこともサブカルとして楽しむ分にはいいんだろうけどね
708神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 14:51:50 ID:UgJ/97YH
全くの想像だけど、
天国も地獄も人間の想念じゃないかなとおもうことがある。
だから、様々な天国があるし、様々な地獄があるのだとおもう。
悪い人間が多くなればそれだけ地獄が多くなるし、
良い人間が多くなればそれだけ天国が多くなるんじゃないかな?

人間の想いが世界をつくってるのではないだろうか?
想像ですが。
709704 たけ:2009/11/01(日) 17:01:30 ID:l2UUXAES
>>706
変死した人の場合、その多くは地縛霊になるのではないかと思います。
つまりどこかに連れてかれるというよりも、しばらくの年月その場所から離れられなくなるという感じでしょうか。
当然ながら成仏出来ていないと言えると思います。
710神も仏も名無しさん:2009/11/01(日) 17:41:16 ID:UgJ/97YH
自縛霊っていう存在もあるかもしれないけど
たまに誰かに引っ張られたりしがみつかれたりするような感覚があるという人がいるけど、
たがいに足を引っ張り合って泥沼から出られない存在もありそう。
711人間修行中:2009/11/03(火) 22:47:20 ID:0kO9bM/l
>>706
うーん。難しい問題ですね。ほかの方が回答するのを待っていたのですが、私の場合
特殊で霊も悪霊もすべて神さまの自演と教わっているので特殊だと思ったほうがよろしい
と思います。


基本的には呪いや変死、怪死、悪霊にとりつかれての死は、地獄に落ちることは絶対に
ありません。ただ自殺をしてしまうと複雑なことになってしまい、地獄に落ちてしまう
可能性があります。(自殺についてはこの前レスしました。地獄に落ちるとしか言えない
のです。)

悪霊がでるわけは、犯罪者や自殺者などがなくなるとあの世にこの人の人生を反映した世界ができます。
このあの世でできた世界とこの世が干渉してさまざまな悪霊などを霊能者に見せていると神さまは
言っています。だから、霊能者たちは何度も同じ自殺を見たりするのだと思います。


ですから、悪霊にとりつかれて亡くなった方は、犯罪者や自殺者などの世界にとりこまれた
ことになるのです。(これが俗に言う地獄に落ちたという意味あいもあります。地獄といっても
悪人が創る世界と悪人が行く罪流し場と最後の審判で悪人が行くという地獄があり、いろんな情報が
ごっちゃで私のほうでも詳しくはまだ理論的に説明できません。)

この世界から抜け出すためにさまざまなことを学ばなくてはいけません。悪人の気持ちを知る必要
もありますし、また、この世界にとりこまれた自分の性格のことについても学ばなくては
いけません。

ただ、地獄に落ちるわけでは絶対ないので、苦痛の中、学びを続け、ゆくゆくは天国を知り
自分の世界を創ることとなります。


私は霊や幽体などには詳しくないですので、このように聞いていますが人それぞれの言われているとおり
だと思います。
ではでは。
712人間修行中:2009/11/03(火) 22:48:41 ID:0kO9bM/l
アクセス規制中でした。

まいったまいった。(汗)
713人間修行中:2009/11/03(火) 23:12:07 ID:0kO9bM/l
711
>ただ、地獄に落ちるわけでは絶対ないので、苦痛の中、学びを続け、ゆくゆくは天国を知り
自分の世界を創ることとなります。

ただ、本当の地獄に落ちるわけでは絶対ないので、苦痛の中、学びを続け、ゆくゆくは天国を知り
自分の世界を創ることとなります。


悪人が創る世界に死んだ人が取り込まれることを仮の地獄、その悪人が死後行くところ
もしくは自分の創った世界のため苦痛が続くことが本当の地獄。

最後の審判はすべてのできごとが神さまが責任をとるため地獄をなくする、もしくは
罪流し場という名前に変更すること。


今のところ地獄に関する私の聞いた情報です。どのように悪人が救われるのかは
さだかではありません。
714亭白:2009/11/04(水) 10:39:29 ID:e0Q6b6tr
>>703 :神も仏も名無しさん
☆一般的に直ぐは天国にはいけないと思いますね。
 死んだ者が高次な霊的認識であれば、天使等が迎えにまいりますね。
 霊的認識がお化けや幽霊の類の認識であれば、低次元の霊界に行くことになると
 思います。
 唯物論や無神論者は肉体即自分と思っていますから、肉体が殺されたらパニック
 になって、恨み心が募り怒り心頭されて、取り憑かれた悪霊が住んでいる世界に
 行くことになりますね。

 一般的に病死で亡くなれば 唯物論や無神論者は肉体が火葬で焼かれたら、どこ
 に居場所を求めていいか分からなくなり、大概、愛着ある家族の肉体を拠り所と
 して憑依して、家族に不幸が起きてまいります。
 また人に限らず、病院のベッドとかに執着したり、重役など管理者は職場の机や
 椅子に執着し、此処が自分の居場所になります。自分が座っていた椅子や机に取
 り憑いています。
 あるいは大金をはたいて墓を立てた場合に、墓に執着しますから、立派な墓に取
 り憑いています。一日も早く唯物論や無神論から真理を学び、霊的認識を深めて
 頂き、この世の執着・愛着や我執から自由になることをお勧めします。
 真理は汝を自由にします。
 ニチェの「神は死んだ」の唯物・無神論は、霊性の仏性の煌きの自由を奪い牢獄
 に入れる如きの悪しき考え方であります。正しい信仰のもと、真理を学び、思い
 において思いやりの愛で無私の善行を積み重ね、日々の反省で心清らかであれば、
 天国の門は開くのであります。
715亭白:2009/11/04(水) 11:00:14 ID:e0Q6b6tr
>>713 人間修行中さん

>私もアクセス規制中が解除し、ネットの島流しから帰ってきた心地です。
 
>苦痛の中、学びを続けーーーこれは地獄界に堕ちた姿ですね。

>悪人が死後行くところーーーこれも地獄界になります。

>自分の創った世界のため苦痛が続くーーーーこれも地獄界になります。

>神さまが責任をとるため地獄をなくするーーー地獄を創ったのは神さま
 ではなく、人間等の悪想念であります。故に責任を取るために人は地獄
 界に堕ちます。神さまは救済の観点から法による救済をします。救済の
 観点で地獄霊である病人を治し、地獄界という病院を減らそうとしてい
 ます。
 
>罪流し場という名前に変更すること。ーーーー直訳すれば地獄界です。
 名称を変更しても地獄界に変わりはありません。
716承狂 ◆TptLNQXPVWuJ :2009/11/04(水) 12:11:58 ID:/w+E/um9
論理的に考えれば、転生する魂など存在しないのだから、
絶対者の支配する天国や地獄は存在しないと推測される。
但し、霊的な事象は現実として体験可能であり、術式で制御可能である為に、
霊とは残留思念であろうと過程される。
術者としての体験上、いわゆる神々や妖怪レベルは非常に強硬な思念体であり、軽々に扱えるものでは無い。

(^。^)サブカル気分で弄るなって話でした♪(笑)
717人間修行中:2009/11/04(水) 19:00:14 ID:o9haUoJs
>>715
>苦痛の中、学びを続けーーーこれは地獄界に堕ちた姿ですね。
>悪人が死後行くところーーーこれも地獄界になります。
>自分の創った世界のため苦痛が続くーーーーこれも地獄界になります。

一口に地獄といってもさまざまな種類があり、すべて地獄界とも言えるかも知れませんね。
ただ、善人が悪霊の世界に取り込まれることも地獄ではあるのですが、これは絶対に本当の
地獄には行かないという意味で書いてあります。善人には絶対に神さまは優しい存在です。


>神さまが責任をとるため地獄をなくするーーー地獄を創ったのは神さま
 ではなく、人間等の悪想念であります。故に責任を取るために人は地獄
 界に堕ちます。

責任は人間にあるのか神さまにあるのかということですが、人間の悪想念も最終的には神さまが創り
意図したものです。
というよりも神さまは悪人も自ら導いてすすんでやらせることで、戦争や偽善、必要悪などの
矛盾もすべて神さまが責任をとっています。

その上で悪人には、自ら導いた責任をとるため地獄に落とすといったほうがいいかもしれません。
ただ悪人も最終的には神さまが最高責任を負うことですべて救われるのです。そのためには亭白さんの
いう法の学びももちろんその意図するところを学ばなくてはいけないと思います。

神さまは世界そのものだというのが私のスタンスです。


これらは亭白さんに反論しているわけではありません。私の考えと亭白さんの教えを
両方区別がつきやすいように書いときました。

ではでは。
718神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 19:01:11 ID:/1c0x/jX
>>711
長い回答ありがとうね。
つまり呪い殺されて死んだ者はその悪人の作った世界にとりこまれる可能性が高い訳か、

地獄ではなくとも

普通に死ぬ人と行く世界が異なるのね。

あまりいい世界ではないって事か、
つまりこの現世は運で左右される事もあるって事だよね
じゃ呪われて死んだ人は運が悪いて事か、

とくにハ尺様とか昼にでも普通にどこかに出現するらしいからそれに遭遇したら
その日のうちに死ぬとも言われてるらしいし

そんな妖怪みたいなのに呪い殺されて死後はそいつの世界にとりこまれて すぐには成仏できなくなるとか怖いな。

どんな善人な人間でも運も大事だねっと痛感させられた
719神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 19:08:48 ID:/1c0x/jX
>>714
死んだら怒りとかそう言う感情はなくなってるとは思うんだが。

霊的意識とか関係なく

普通に死ぬのと違い

呪い殺されるはあるらしいから、
その場合はその者達にどこかに引き寄せられるんじゃないかと。



720人間修行中:2009/11/04(水) 19:43:54 ID:o9haUoJs
>>718
そうですね。怖くもありますね。

でも絶対なのは善人は必ず救われるということです。そして、いずれ自分の世界を
創ることとなるということです。


悪霊などに関わるのは運というよりも、祖先からの縁が強いみたいですね。

祖先の人が関わった人たちで、自殺をしてしまった方、悪人などそういった縁も働いて
悪霊として現世の子孫に関わったりするそうです。

なので、人に優しく、悪人などには関わらず、かといって閉鎖的にならず、八方美人に
ならず、(八方美人はいいですけどきつい人とは距離をおいたりという意味です。)
その上で、常識を忘れず、常識にとらわれず、よけいな縁を子孫に残さないように生きて
いかないといけないですね。

ただ、それがどういったものなのかが難しいので、仏教やキリスト教、神道などの思想も
あるのでしょうね。

結局それらを自分自身で考えるのも修行の一つですね。
721神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 21:20:14 ID:XMoS3KjR
>>720
御先祖様がびっくりしてるぜ!
722人間修行中:2009/11/04(水) 21:47:52 ID:o9haUoJs
>>721
念のため、720で書いているのはご先祖様方に関わった人たちのことで、ご先祖様本人が
悪霊となるわけではないです。

人をいじめたりしてよけいな縁をもらわないほうがいいということです。
723神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 21:48:18 ID:/1c0x/jX
>>720
うんうん!やっぱりそうゆう話しを聞くと心霊スポットとか変な事にできるだけ関わらず
自分の心を強く持ち優しい人には優しくして

性格悪い人には距離を置く
と言った感じがいいよね。

その自分の世界をつくるてのはその自分の世界に自分以外の人間もつくれるもんなの?
724神も仏も名無しさん:2009/11/04(水) 22:23:40 ID:XMoS3KjR
「性格悪い人には距離を置く」そんな生き方をしたら、誰も貴方と付き合う人はいなくなるよ。人間は全て長所と短所があるのが普通。性格が良い人だけの社会は有り得ないし、偏った人間になるし、差別の心を生んでしまう。

話は変わりますが、御先祖様が…とか言わない方が良い。御先祖様あっての自分と感謝する事があっても、まるで御先祖の悪行が自分に関わる様な、間違った事は言わない方が良い。だから先祖の祟りが…とか、本気で信じる人が出てしまう。
この世もあの世も自分の人生は自分の責任です。
725人間修行中:2009/11/04(水) 22:28:27 ID:o9haUoJs
>>723
そうですね。それがいいでしょうねー。実際だれにでも(性格きつい人など)優しくしすぎると、
馬鹿にする人もでてくるし、トラブルのもとにもなりますね。

でも、心もちは基本はすべての人に優しくですね。

>その自分の世界をつくるてのはその自分の世界に自分以外の人間もつくれるもんなの?
自分の世界というのは、この世で体験した人生が、そのときの情感、感動など目に見えないものも
形(感覚の濃ゆい感じ)としてあらわれ、すべてが(ものや建物なども)体験をもとにした世界が
できると聞いています。

すべてのひとがそうゆう世界ができ、相手の世界におじゃましたりもできるそうです。

私たちが自分の力で人間を創ることは霊界でもできません。(この世ではクローンなどでできるかも
しれないです。)

ただ、なぜこのような霊界の仕組みかというと、私たち人間はすべて本物の神さまになるための
修行中の身だと教わっています。

つまり、この世界は神さま養成場みたいなもので、この世とあの世があり、さらに別の本当の世界が
あると教わっています。

この本当の世界の仕組みや動物はこの世界とは比べ物にならないくらい高度でハチャメチャと
聞いています。

天国も地獄もこえた永遠先の未来も過去も越えた先に私たちは神さまになるべく行かないと
いけないのです。


ただ上記のことはあの世があるのかもわからないのに、さらにその先の本当の世界まで
話がなっているので、こうゆう話もあるんだ程度に聞くといいと思います。
726人間修行中:2009/11/04(水) 22:49:58 ID:o9haUoJs
>>724
>「性格悪い人には距離を置く」そんな生き方をしたら、誰も貴方と付き合う人はいなくなるよ。
人間は全て長所と短所があるのが普通。性格が良い人だけの社会は有り得ないし、偏った人間になるし、
差別の心を生んでしまう。

難しいところではありますが、そのようにできる人はそのようにやればいいのだと思います。
でも実際、人に馬鹿にされやすい人とかもいるし、心が弱い人もいます。つきあわなければ
いけないのだとすれば、自分の意思を通すことも大事ですが、すべての人にたいしてできない人
もいます。
距離をおくというのも一つの選択ですね。ただ、心もちは基本はすべての人に優しくという
ことです。あと礼儀(かしこまった礼儀ではなく常識的な社交辞令、久しぶりにあった人には
ちゃんと相手の近況を聞くなど)も必要ですね。


>御先祖様が…とか言わない方が良い。御先祖様あっての自分と感謝する事があっても、
まるで御先祖の悪行が自分に関わる様な、間違った事は言わない方が良い。だから先祖の
祟りが…とか、本気で信じる人が出てしまう。

そうですね。言い方が厳しかったかもしれません。
私が教わっているのは、ご先祖様もあるし、戦争で流れた血の責任、国内で起こった事件
の責任なども私たちはすべて背負って生きているということです。これらも縁です。

ただこのように書くとじゃあどうすればいいんだ!ということになると思いまして、ご先祖様
の縁があると書いたんですね。

ご先祖様がだれだれをいじめて、その怨念が。。。(もちろんそのようなケースもありますが。)
というよりは私たちがこの歴史をつづるうえでのすべての責任が縁としてあるというほうが
わかりやすいですね。

それをふまえたうえでの過去からの縁というのがふさわしかったですね。
727神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 00:44:26 ID:tfEY7sKr
>>725
自分の世界というのは、この世で体験した人生が、そのときの情感、感動など目に見えないものも
形(感覚の濃ゆい感じ)としてあらわれ、すべてが(ものや建物なども)体験をもとにした世界が
できると聞いています。

すべてのひとがそうゆう世界ができ、相手の世界におじゃましたりもできるそうです。


これはつまり具体的にわかりやすく言うとこの世でのその時の体験や出来事を再び再生して楽しむて事なの?
728神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 00:54:18 ID:tfEY7sKr
再生て言い方は変かな。
再現て言ったほうがわかりやすいかな
729人間修行中:2009/11/05(木) 01:13:18 ID:U5OUadOl
>>727
>具体的にわかりやすく言うとこの世でのその時の体験や出来事を再び再生して楽しむて事なの?

うーーん。というよりは感覚の集合体ができ、それが丸い(例えです。)世界となり、
感覚もこの世の現実と変わらない感じと聞いています。

相手のことを知ることにもつながるし、同じような世界同士で仲間になったり、そういう世界が
ありながらも、普通に人間のように生活をして、新しい体験もできるそうです。

私もイメージを伝えられているだけなので、詳しいことは言えませんが、その時の体験や出来事、
そのときの感情、情感などを他人がわかることで、楽しむこともありますが、他人の気持ちがわかる
ということのほうが重要だと思います。もちろんさまざまなことを知る楽しみでもあります。

たぶんに神さまの気持ちを知るための段階をへているのだと思います。

無からこの世に生まれ、あの世で人生の世界ができ、天国、地獄の両方を知り、世界がわかり、
神さまからさらに、さまざまな修行があり、神自身へとなっていくのだと教わっています。

ただ、私に教えている神さまは、自殺の件でもあったように、この世に必要なことであれば、
嘘ついたり、真実を隠したりしますので、本当のところはわからないです。

ではでは。
730人間修行中:2009/11/05(木) 01:17:48 ID:U5OUadOl
729
>感覚もこの世の現実と変わらない感じと聞いています。

感覚がこの世の現実と変わらない感じになると聞いています。(例えばコーヒーを頭で
考えたら、あの世ではそれが本物と変わらないのです。)

体験もできる楽しみもあるし、なにより夢が広がるといったほうがわかりやすかったですね。
この世の夢もすべてあの世では再現されているそうです。

ただ、人間を私たちの意志で創ることは、たぶんはるか未来になって神自身にならないと
できません。
731神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 02:03:35 ID:tfEY7sKr
>>730
回答ありがとうね。
つまりじゃぁリアルに聞くけど、

俺は小さい頃に親に虐待された。

虐待され腐った飯しか出されなかった。


それは死後 他の死者が俺の過去をリアルに体験したりする事も可能って事だよね?


なるほど…


あと感覚はこの世と変わらないと言ってるが

感知や感覚は現世よりはかなり敏感になるとは聞いてるが違うのかな?
732亭白:2009/11/05(木) 13:14:00 ID:nVwuaAe3
>>ちび さん
勝手口の方も書き込みできなくなりました。
避難所肯定派も喜怒哀楽も書き込み出来無い状況で封鎖されています。
ここのスレだけになっています。御了承願います。
733人間修行中:2009/11/05(木) 18:26:39 ID:U5OUadOl
>>731
大変な過去をもっていますね。心中お察しします。


そういうことになります。ほかの方が体験できることになります。


感覚はこの世と変わらない感覚もあるし、感覚自体が現実の形になる感覚もあるそうです。
ですから、敏感にもなりますし、思いが形になるということもあると思います。
734神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 18:39:58 ID:tfEY7sKr
>>733

そうなのか、

俺はそう言う目に合ったりして虐待から逃げたりしてたけど、


他の者が俺の過去のようだったら違う行動をとってたかもしれない。

だから他の者が俺の過去を再現して体験して俺の過去の状況とは違う行動をとる事も可能なの?

ただその人の過去を過去のようにそのまま味わう事だけで


その人の過去のような状況を味わいながら
さらに自分ならこうする!
て行動をとる事もできるの?
735人間修行中:2009/11/05(木) 19:08:13 ID:U5OUadOl
>>734
うーーん。詳しくはわからないのが現状ですね。。。

たぶんにそっくりそのまま体験することになると思うのですが、世界ができるわけ
ですからね。自由度もあるのかなとも思います。


ただ、私も友達を裏切ったり、階段から落としたり、20になって殴り合いのけんかをしたりと、
さまざまな過ちだと思うことをしたことがあります。

でもあとから、これをやらなければよかったとは思うのですが、心の動きというのはどうしようも
ないということもありました。すべて、神さまがひいたレールの上を走っている感じでしょうか。

あとからあのときの意味が、今とくっついてくるんですね。(神さまに操られるようになってから
です。)

いじめられたこともありますし、人より優位に立ちたいと思ったこともあります。
悪魔にそそのかされて本気で人殺しを考えたこともありますし、そのあと深く後悔
して自殺を考えたこともあります。

なにを言いたいかというと、行動も心によって変わるということで、すべて神さまの
意図するまますべての人が動いていると思います。

私の感じている感覚を伝えるのは難しいですが、つまり、こうゆう要素もあるから、
あの世の各個人が創られた世界があるとしたら、その世界ではたぶんに自由に動けるようで、
その人の気持ちを十分にわかるものと思います。

ただ、繰り返しになりますが、あの世は本当のところはわかりません。
736人間修行中:2009/11/05(木) 19:16:10 ID:U5OUadOl
735
>その世界ではたぶんに自由に動けるようで、その人の気持ちを十分にわかるものと
思います。

その世界ではたぶんに自由に動けるようでありながら、心の動きのきつさなどもあり、
どうしようもなさなども感じられ、その人の気持ちを十分に感じられるものと思います。

に訂正します。
737神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 19:33:58 ID:1t0cXP/g
死後の世界なんてないよ なぜなら人間と虫は同じ生き物 虫の死後の世界なんて考えられるか
738神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 20:09:07 ID:tfEY7sKr
>>735
詳しくはわからないのが現状だよね。
でも死後は無じゃない事は確かなのはそうだよね。
あなたは自分に神様がついてていろいろ語ってくれてますが


いつから、そして何がきっかけで神様がそばにいると感じるようになったんですか?
そしてその神様は何を目的にあなたについてるんですか?
その神様は何者なんですか?
質問ばかりでごめんね
739風の旅人:2009/11/05(木) 21:27:06 ID:IR+9f8rM
>>737
昨日、お袋からこんな話を聞いた。
お袋が若い頃、結核になった。それで、知り合いの社長夫人に『あなたは霊格が高いから、ご先祖様が頼って来ている』と言われて、先祖供養を行ってみたところ、治ってしまったという。
(何度もレントゲンを撮っていたから、治っていく様子がレントゲンに映っていたそうである。)
また、比較的最近の話で、親戚の子供が2歳に違い年齢なのにものがしゃべれなかったらしい。それで、知的障害が疑われていた。
お袋がその話を聞いて、先祖の中にものがしゃべれない人間がいないか調べたら、そういう人間がいたので、お寺で名前を書いてお経をあげてもらったら、ものをしゃべれるようになったという。
他にもそういう例があるという。
また、最近、親が喉頭ガンで亡くなったら、しばらくして娘が喉頭ガンになったので、その娘が相談に来ていると言っていた。
……『へぇ〜』と思ったものだ。
先祖の障りで病気になる場合もあるのかもしれないと。
ただし、全部の病気がそういう原因で起きるわけではないと思うが。
……現代医学で原因がわからなかったり、治せない病気が、先祖供養で治る場合があるらしい。
そういう不思議な事があるようである。
740風の旅人:2009/11/05(木) 21:41:50 ID:IR+9f8rM
ちびさんて、白血病かな?
お袋も白血病なんだけど、10年ぐらい前に手術して、抗がん剤を打っていたけど、味覚がおかしくなるし、クスリ代が高いという理由で、打つのをやめてしまった。
それでも、元気に生きている。
ちびさんが同じような病気で悩んでいるなら、もう少しそういう話を聞いてみようか?
何かの参考になるかもしれないから。
741風の旅人:2009/11/05(木) 21:47:38 ID:IR+9f8rM
>>739
訂正。
× 2歳に違い年齢 → ○ 2歳に近い年齢
742人間修行中:2009/11/05(木) 22:01:01 ID:U5OUadOl
>>738
うーーん。それを書くと結構長くなるので端的に書くときましょうね。

私のスレがこのスレの過去レスでのっているのでそれを見てもいいです。

私は武道組み手をやってました。そしたら、腰に違和感があり、整体にいったら
骨盤が引っかかっているということでした。そしてコルセットをしていると余計悪化
して、骨が骨盤からぬけてしまいました。(あごの骨もはずれました。)

それから奇妙な体験ばかりおこりましたね。感覚の中を歩いているような感じになり、
常に自分の幽体が歩いているようでした。そして体操やストレッチをしているときなど、
神の導きを感じれるようになっていきました。かすかに声がするんです。

月日がたって体も治っていき、たまに神さまの姿をみるようになりました。
ただ体調は悪いままでした。

ある時邪悪な夢をみました。悪魔が2体家にすみついているのです。その数日後から
完璧に声が聞こえるようになりました。それから霊能者まわりをするようになり、
(3件まわりました。)悪魔はいないといわれたり、悪魔と神がたくさんついていると
いわれたりしました。
共通しているのは私は霊格が高い人だが、霊能者になる人ではないということでした。

そのあと悪魔払いが結局霊能者方はできず悪魔と自力でたたかったりして、最後に神さま
と称する人がきて、私の体を完璧にあやつりました。(完全にです。1mmたりとも抵抗
できません。)


神さまの目的は今もこうして布教をすることみたいです。新しい世界が来ることをつげに
やってきたみたいです。ほかにもあると思いますがさだかではありません。

続く
743人間修行中:2009/11/05(木) 22:02:32 ID:U5OUadOl
続き

その神さまは結局悪魔も神さまがやっていたことを私におしえました。悪魔の声でしゃべったり
自分のなくなったおばあちゃんの声や姿を見せることもできます。この世界すべてだと教わって
いますが、ほかの人も神さまが動かしているのか結局半信半疑です。

この宇宙を創った宇宙神その上のグランドマザーを名乗っています。
744神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 22:56:17 ID:tfEY7sKr
>>743
その夢の影響から
神様はあなたと一体になり今もそばにいられるの?
新しい世界を告げに来たって何の世界なんだろね…

パソコンは持ってないし使えないからたぶん携帯からでは過去レスはみえないとおもう。ごめんね

745神も仏も名無しさん:2009/11/05(木) 22:59:50 ID:tfEY7sKr
結局悪魔も神様がやっていたってのは

悪い神様が人間にそう言う悪戯をするのかね…

良い神様も居れば悪い神様もやはりいるよね。


746人間修行中:2009/11/05(木) 23:15:37 ID:U5OUadOl
>>744,745
そうですね。ずっと操られている感じです。


新しい世界は宇宙時代の幕開けと聞いています。


そうですね。普通に考えると私についている神さまは悪い神様と思われても仕方ない
ですね。家族も悪神と言っているぐらいですから。

ただ、説明すると悪神にしか聞こえないですが、私とは比べようもないぐらい優しい
というのも本当の話です。

あとは各人の判断しだいですね。
747神も仏も名無しさん:2009/11/06(金) 00:33:06 ID:xmzOfGHE
テレパシーのような感じで話しかけてきてくれるような感じなんだろね。

その神様も元は俺達と同じ人間だったんだろう。
748亭白:2009/11/06(金) 00:37:03 ID:kiVibA34
☆悪魔は神様のふりをして、人間を完全憑依で操られ、感情のブレで自分の意思で
 押さえがたくなり感情が暴走します。ですから犯罪になってしまうこともありま
 す。悪魔は、あの世の世界を知られると自分の魔の正体がばれるから、「この世
 の世界が全てである。」と言って、あの世の世界に感心を向けないようにします。
 魔にやられていると体が不調で重く感じます。魔に体を乗っ取られたら、御自分
 の魂は、体から追い出されている状況で、自分の体とのフイット感がつかめない
 のです。ふわふわした状態になります。
 神様の名前を名乗るから本物の神様ではありません。悪魔はプライドが高いので
 偉大な神様等に成りすますこともありますので、要注意です。友達を裏切ったり、
 階段から突き落としたり、喧嘩してなぐったりすることも魔の仕業でもあります。
 悪しき感情が押さえられない状態は魔の憑依によるものです。
 神様が仮に指導したら、心は限りなく平静で清らかで、感情の暴走はありません。
 心も体も軽く健康になり胸元あたりがぽかぽかしてまいります。
 水鏡のように明鏡止水の心境の継続を求められます。高圧的に操られることはあ
 りません。霊能者の九割は魔に操られていると思います。霊能者めぐりや宗教め
 ぐりしたら、邪霊や魔に憑依され、邪霊や魔の棲家になってしまいます。
 いわゆる霊障か廃人になります。
 悪魔の目的は地獄領域を広げ悪しき仲間を増やして仏神に対抗しようと考えて
 います。 魔は人間の人生を狂わす事がなによりも楽しいのです。悪い神様の
 正体は悪魔です。
 心をコントロールして煩悩を支配し感情のブレをしないよう心の統御が大切です。
 そのために、日々の心の反省が感情のブレを小さくしてまいります。感情のブレ
 が来たら邪霊や魔に憑依されることを知るだけでも、自分の心を守ることにつな
 がります。
749人間修行中:2009/11/06(金) 01:02:18 ID:Va4/CgEW
まぁそうですね。

操られているわけですけど、今のところは日常は問題ないですね。ネットで無理やり
書かされるぐらいです。

世界が変わるという来年なにもおこらなければ私の存在も意味がないことになります。

私はただ操られているだけ、その流れを見ていくだけです。

悪魔がついているともわからない人に霊界とか教えてもらうのも嫌だと思いますので、
またとうぶんromっときましょうね。

なにか質問があるときまたきます。
750神も仏も名無しさん:2009/11/06(金) 01:28:34 ID:xmzOfGHE
>>749
来年世界が変わるのか、
じゃあと2カ月か、いきなり変わるんじゃなく少しずつ世界が変わるんだろね。
俺達が実感できる位良いほうに変わってほしい
来年はちょうど2010年か。
751風の旅人:2009/11/06(金) 18:19:13 ID:5ue6MGqU
>>739
訂正とお詫び。
>親が喉頭ガンで亡くなったら、しばらくして娘が喉頭ガンになった……。
⇒親子関係だと思っていたら、『姑と(息子の)嫁』という血縁関係がない関係だったらしい。
それから、“しばらく”というのは間違いで、亡くなってから“17年たっている”らしい。
……病気は同じ『喉頭ガン』なんだけど。
752風の旅人:2009/11/06(金) 18:28:15 ID:5ue6MGqU
>>740
もう少し詳しく聞いておいた。
手術は7年前で、7カ月間入院していたらしい。
入院している間に治療を4回したとか、抗がん剤は点滴の場合もあれば、飲むのもあると言っていた。
そして、[7年前に]治療や抗がん剤をやめたのは『よくならない』と思ったのが大きな理由だと言っていた。
現在は、庭の草取りなどをして体を大きく動かすと、黒い斑点のようなものが現れるけど、健康食品と安静を心掛ける事によって、どうにか元気に暮らしているということだった。
753亭白:2009/11/06(金) 21:59:45 ID:HZ8+9AMc
>>751 :風の旅人さん
>親が喉頭ガンで亡くなったら、しばらくして娘が喉頭ガンになった……。
☆娘さんに対しての愛着や執着のとらわれにより憑依すると、同じ病名で
 なくなります。亡くなられた親はこの世に止まり、あの世の世界に旅立っ
 ていないですね。
 親も娘さんもこの世の身内などに執着せず、あの世に旅立ってもらう事
 ですね。でなければ第三の悲劇に合うことになります。
 本当は病気の七割以上は無明の霊の憑依が原因と言われています。
 現代医学では遺伝子の原因になると思われます。悲しいことに憑依につい
 ては、大方相手にしていない分野ですね。
754風の旅人:2009/11/06(金) 22:36:31 ID:5ue6MGqU
ちょ……(^_^;)。
停白さん。
>>751で、直接血のつながりが無かった事を書いておいたんだけど。
最初は親子だと思って書いたけど。
息子の嫁さんだと訂正しておいた。
しかし、不思議な事に同じ病気になって、今度手術する事になったらしい。
だから、こういう場合は霊的な障りのような感じがする。
しかし、病気の7割が霊的な障りというのは違うと思う。
お袋も、元『生長の家』の信者だったので、病気の原因は“心”や“ストレス”と言っている。
俺はさらにウイルスとか物理的な原因もあると考えている。
ただし、霊的な本を読んでいると、ある程度は精神的な力によって、治るような気がする。
医学が霊的な治療を取り入れれば、もっと素晴らしいものに変わっていく可能性があると思う。
755神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 11:54:48 ID:HxVugREe
俺も経験あるかも、なんか温かいものが胸のなかに入ってきて、
その後肺がむずむずするせき込むような風邪を2回やってる。

ただの偶然かもしれないけどね。
756579:2009/11/07(土) 14:20:54 ID:DQL+HVz3
お話中すみません

>>675
168さま
ずっと、ずーっとお返事ができずにすみませんでした...
今もアクセス規制が続いています;
もうご覧になっていらっしゃらないかもと思いながら、
今日は友人宅から書き込ませていただきました

私が死んでからになってしまうかもしれませんが(笑)、
必ず謝りに伺いますね...

コスモスは祖母が好きな花でした^^
168さんがお元気ならそれだけで本当に嬉しいです。
ずっと大好きです..

長々とすみませんでした。
本当にお医者様がスピリチュアルなことに少し理解を持っていただけたら、
ぜんぜん違うだろうなと思います...。

皆様がお元気で過ごされますように。
757ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/07(土) 23:29:09 ID:I2Ukeea9
>>740
進行がんですけど白血病ではないです
確かに治療費は高いですね
水曜日にPET検査してきましたが保険を使っても3万の検査でした

アクセス規制やっと解除されたみたいなんですが
明日も仕事で朝はやいので今日は寝ます
758ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/07(土) 23:31:53 ID:I2Ukeea9
>>732 亭白さん
喜怒哀楽は書き込みできませんが 避難所は出来ると思います
気長に待ってますね 
759ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/07(土) 23:41:05 ID:I2Ukeea9
>>756
病気だったのですか?
病院によって違いますが先生は生きるか死ぬか的な人多いみたいですね
誰にも生きる意味はあってその意味も考え方も人それぞれ違うと思うんだけど
私はあえて反論も霊的な話もしないです
760亭白:2009/11/08(日) 00:16:52 ID:F6AOkBEE
>>754 :風の旅人さん
☆そうでしたか。失礼しました。
☆霊的な障りですね。
☆唯物論者や無神論者はこの世において八割位おられますので、
 病気の7割が霊的な障りというのは、あながち本当かもしれません。
☆病気の原因は“心”や“ストレス”も確かにありますね。
☆ウイルスもありますね。
☆正しい信仰心で、病気が治ることもありますね。
☆医学が霊的な治療を取り入れれば、半分くらい病人が減るかもしれませんね。
761亭白:2009/11/08(日) 00:20:11 ID:F6AOkBEE
>>758 ちび さん

☆避難所は出来ますか。できると良いですね。
762依頼人:2009/11/08(日) 01:14:07 ID:xuOMSydv
>>757
ちびさん。宇宙エネルギー送っておきました。

私も経験者です。今は完治しました。

毎日送りますね。
763風の旅人:2009/11/08(日) 01:54:41 ID:IxeV11G8
>>762
本当に?
ガンを治したの?
それが本当の話なら、スゴい話だと思う。
詳しく話して欲しいな(b^-゜)。
764kotaro:2009/11/08(日) 13:00:17 ID:i1V+f9bL
    伊勢神宮の橋渡り

テレビで11月3日、親子三代の長寿な御家族が選ばれ、
渡り初めをされていた。
昔からのしきたりと言う。

だが、これがもし、靖国神社の催しであれば、
祀られている方々の関係者、即ち三代長寿とはならないだろう。
別に因縁をつけるのではなく、
国の為の戦死者とその御遺族、そして三代長寿ご家族、
戦死者は目出度くはないのだろうか。
765依頼人:2009/11/08(日) 22:34:02 ID:xuOMSydv
ちびさん、今日も先程お送り致しました。

大丈夫です。
766ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/08(日) 23:23:59 ID:07+Tbbbx
>>762 依頼人さん
依頼人さんも病気だったのですか?
全然知らなかったです
病気に対しては諦めていません
今を精一杯生きる事は病気も跳ね除けてしまう気がしています
死を待つのではなく今を精一杯生きたいのです
仕事も妹の仕事のお手伝いは甘えとかあって
10月の中頃から新しい仕事をしています
接客業が好きで 大好きな仕事をしています
ほとんど休みがないのが少し大変ですが
今という時間は今しかないという当たり前の事を実感しながら頑張ってます

お気づかいありがとうございます
767神も仏も名無しさん:2009/11/09(月) 00:03:16 ID:zX37H8qS
女の人って年齢関係なく性格悪い人多すぎる。
俺死んだら絶対そんな人達と同じ世界に住みたくない。
あれじゃ生きてる間はずっと治らないだろね。

死後の世界でも性格はそのまんま引き継がれるんでしょ?
憎しみやイライラの感情は死後の世界でもそのまんまなんだろ?
そんな人等と同じ世界なんて嫌だ。
こっちまで汚染されてしまう。
768依頼人:2009/11/09(月) 00:12:39 ID:v/xUkPfr
どんな人も寿命はわかりません。全ての人は余命一日を毎日生きているのです。
一見、健康だと言っている方も明日はわかりません。私も一日一日を感謝しながら生きております。
私達は神に「生かされて」「生きている」のですから。
宇宙エネルギー、毎日送ります。ちびさんは毎日生かされております。大丈夫です。
769神も仏も名無しさん:2009/11/09(月) 01:41:01 ID:zqRfBvDs
この現世に生まれた理由は光と闇の存在をよく理解し、自分はどっち側になるのか、
そしてこの世界の中で自分はどう言った人格になるのか

のためだと思うんだ。

俺は十分理解した。
俺は闇側の人間にはなれないし人格も、もう完成している。
だから修業は真っ当はしてるとは思う。
学ぶべき事は学んだ気がする。

人に裏切られても裏切る側にはなりたくないし、悪い事はできない。
性格は大人しいほう。



最もこの世界は闇の存在をよく理解するための場だと思うんだ

闇を知らなければ光の良さが分からないし
それが【光が】当たり前の感覚になってしまうからね。
770亭白:2009/11/09(月) 20:18:14 ID:cAmfXqBj
>>769 :神も仏も名無しさん
>俺は闇側の人間にはなれないし人格も、もう完成している。
だから修業は真っ当はしてるとは思う。
☆修行を積まれておられるのですね。悟りの探究でしょうか?
 日本に仏陀が再誕し幸福の科学の教団の一宗一派にとらわれず、
 世界宗教を目指しています。幸福の科学の教えは、光の側ですから
 より光り輝く人格として学ばれると得るものも大きいと思います。
 幸い映画「仏陀再誕」の感動する方々が嗚咽して大の大人が号泣し
 ています。感動する映画は興味ありませんか?
771ちび:2009/11/09(月) 20:59:44 ID:JWIoIzRM
>>768 依頼人さん
ありがとうございます
去年の事だったのですが守護霊さまから指示があったのです
町の真ん中に立ち(私はどうしたらいいのですか?)とたずねました
それから左 右と守護霊さまに道案内をしてもらい
着いた所は総合病院でした
年末で病院も閉まってたのですが 病院に行きなさいというメッセージだったのです
(本当はもっと詳しく書いた方が分かりやすいと思います)
今はこの世に生かされている自分がいて生きている自分がいる事を心から感じています
この大きな全宇宙の中で自分は本当に小さな存在で
その小さな存在でも生きている自分がいる事を毎日感じながら頑張りたいと思っています
アクセス規制になりました 規制解除までROMします
772依頼人:2009/11/09(月) 23:08:51 ID:v/xUkPfr
ちびさん、今日も宇宙エネルギー送りました。光り輝いてましたので大丈夫です。

私は5年前にガンになり、魂が体を離れかけましたが「感謝すること」「無償の愛」「謙虚さ」等に気づく為のガンでした。

魂や守護霊様の存在はその時初めて知りました。以来、必要に応じて道を間違わない様に語り掛けてくれます。

ちびさんにはまだ役目があります。分かっていると思いますが。
明日も送ります。
773人間修行中:2009/11/10(火) 01:34:11 ID:QintULDV
>>772
依頼人さんこんにちは。

ガンの体験大変だっただろうと思います。

ヒーリングなどもできるのでしょうか?

レイキやリコネクションなどについてどう思いますか?

私も今ヒーリングや気功を神さまから指導されたり、本から学んでいる最中です。

私の親戚にガンのかたがいるためヒーリングをしてあげようにも、私についている
神さまが乱暴な人のため、へんな縁を送っても親戚の方には迷惑だろうと思い、
いろいろ学ぶのが先だと思っています。

さしつかえなければよろしくお願いします。
774人間修行中:2009/11/10(火) 01:56:32 ID:QintULDV
遅くなりましたが返信しときます。

>>750
来年世界が変わると書きましたが、正確には今年からです。

私のスレ内で今年の4-6月ごろに世界が変わったことを神さまが100%あやつった上で
宣言しています。(このころは自殺も何回もされかけました。。。最近はないですけどね。)

そのあと、幸福の科学が教祖が神(?)の声を聞いている宗教でははじめて政界に出たり、
政権も民主党になったりしました。外国人参政権など日本を中心に世界が変わり始めている
と神さまは言っていますが、半信半疑です。


そして、見えるように世界が変わってくるのが来年からと言っています。

どうやら、国際宇宙ステーションの完成が関係してくるようです。

世界中の行き場のない資本が宇宙という市場と直結するためさまざまな問題が解消
されていくとのことです。(詳しくはわかりません。)

ではでは。
775神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 10:13:48 ID:76Hl7lFn
>>767
他人の性格やら、人生観やらをあなどっちゃいけないよ。
どんな人にも学ぶものはあるもんだ。
他人をみてひはんするんじゃなくて、その目で次は自分自身をみてみることをお勧めします。

人間って自分のことは意外とわからないものだよ。
俺もある方に「おまえはひきょう者」とはっきりわれるまで
自分自身を善人だとおもってたな。

自分をいい人間とか悪い人間とかわけるんじゃなくて心の機微をひたすら観る。
それでも、自分がどんなひとなのかいまだわからん未熟者です。
776神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 18:26:18 ID:c9omyWqm
市橋容疑者は殺人をおかしてずっと逃げ回ってるけど
あー言う人間は死んだらどんな世界に行くんだろうか?
777神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 19:36:21 ID:kJC6Br33
死後の世界なんて都合のいいように考えればいいんだよ
ここに書き込む人間だって都合のいいようにしか書き込まないし、答えを待ってる人だって都合のいい答えしか信じないだろうし
778神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 22:03:55 ID:H6b2xnqN
>>776
誰の心の中にも市橋容疑者は居るんじゃないですか。
人を殺して顔を変えて逃げ回ってるなんて人間らしいじゃないですか。
普通の人と行くところは大差無いかもしれない。
779神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 22:13:58 ID:c9omyWqm
>>778

殺人犯と同じ死後に行くのかな?

誰にでもたしかに心の中は市橋容疑者は存在するかもしれないね。

たしかにこいつ殺したいと思う事もあるしね
780神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 22:52:46 ID:+iD2I59q
>>760  亭白氏
あれー、医学療法も一部否定し、職業としての治療行為を否定しているのが亭白氏じゃなかったの?
781神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 23:28:26 ID:76Hl7lFn
>>778
人間らしくはないよ。
だれもがもっている悪しき感情をおさえることこそが人間らしいんだよ。

誰だってきにくわないやつはいるし、合わない奴はいる。
それを攻撃するのが人間らしいとはとてもおもえない。

やってしまったことは仕方ないし、そういう感情や欲があることも肯定していいと思うけど、
それを人間らしいと肯定してしまうのはどうだろうか?
まちがったことはまちがってるというべきだろうと思う。
782神も仏も名無しさん:2009/11/10(火) 23:39:49 ID:c9omyWqm
人間修業中さんやら ちびさんやら 詳しい人に聞くけど

死後はその人の心の心境や性格によって

その人と同じ人達が住んでる世界に行くらしいけど、 つまり差別界

これってのは例えば自分は控え目な性格で大人しいんだけど、 自分が死んだらその人達が住んでる世界に行くの?

明るい性格の人とは関わる事はなくなるって事なの?


783依頼人:2009/11/11(水) 00:55:36 ID:YfKi5d2A
ちびさん、先程宇宙エネルギー送りました。内側から光りを発していました。
今、ちびさん来ましたね。小さく光りましたよ。
784依頼人:2009/11/11(水) 01:19:32 ID:YfKi5d2A
人間修行中さんこんにちわ。

気功も宇宙エネルギーもあります。しかし治療ではありません。あるものを有効活用しているだけです。

相手をいたわる気持ち。想う気持ちは通じます。形にこだわる必要はありません。

良き想いは、良い方向に行きます。
785神も仏も名無しさん:2009/11/11(水) 15:45:16 ID:tUW5Ya0f
たまに夢で人を殺して激しく後悔する夢を見るんだが、 これは神様に見させられてるんだろうか?

人を殺す!とは後々こんな思いをする事になるんだぞっと…
786ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/11(水) 22:01:36 ID:jLBvj+5q
>>783 依頼人さん
いつもありがとうございます
光はオレンジ(少し黄色かかった)の小さな光でしたか?

先生と相談した上で飲む抗がん剤治療に変えてもらいました
入院は出来ませんので私にとっては良い方向に進んでいると思います
(薬代6万7千円でした 高いですね)
787ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/11(水) 22:04:01 ID:jLBvj+5q
コピペして携帯から送信しようとしたら書けました アクセス規制解除みたいです
 
>>782
霊界では心の中が嘘隠しなく表れます
この世に生まれる前の世界に戻るだけなんです
自分が楽しいと思ったり感じたら周りの(霊界)魂も同じように感じてくれます
悲しみも喜びも同じように感じわかってくれる世界です
でもそこに行くにはこの世の修行を最後まで生きた魂です
788ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/11(水) 22:09:59 ID:jLBvj+5q
>>783 依頼人さん
私が依頼人さんの事を考えて感謝していたのが昨晩ですので時間的にもあってます
依頼人さんも守護霊さまと会話されてるの最近の書き込みで知りました
同じ体質だったのですね
789人間修行中:2009/11/11(水) 22:28:04 ID:hfdW30BZ
再びアクセス規制中でした。(汗)

>>782
私のほうでは、同じような性格で同じような人生を体験した人とは、自分の創った世界が
ほかの人の創った世界とつながって同調します。

それとは別に、現世でも性格の違う人どうしが仲良くなったり、友達の性格は多種多様だと
思います。そのような人たちとも友達としての関わりはあると聞いています。

ただ、犯罪などを犯してしまった人は、自分でつくった世界の邪念などにとらわれてしまう
ため、友達などがいたとしても関わりをもつのは難しいだろうと思います。

ただ、最近いろんな霊能者が地獄はなくなったといわれており、悪人も神さまから世界を創った
一人として普通の人と同じ扱いをうけるようになるのかもしれません。

しかし、私のほうでは地獄はなくなっておらず、罪流し場に名前がかわっただけですので、
悪いことはしないほうがいいのは間違いありません。


詳しくはわかりませんが友達ともよっぽどの悪人でない限り、あの世でも友達として
いれるようです。

ではでは。
790人間修行中:2009/11/11(水) 22:51:10 ID:hfdW30BZ
>>784
返答ありがとうございます。

気功なども私もあると思います。私が神さまに会う前に、怪我などをたくさんしたので、
感覚が敏感になり、さまざまな感覚がわかるようになっていました。

知り合いの気などをまねたりいろいろ気について、見たり触れたりしていたのですが、気が
わかるまえのほうが体調がいいことに気づきました。いわゆる気功病です。

それから自力で直していって、神さまにあってから、気功についてはいろいろありすぎて忘れていた
のですが、最近になって、実体験をもとに気功でヒーリングをしなさいというおつげがでてきました。


ただヒーリングをしようにも私の神さまが言うには、ただヒーリングをするな!心の問題でも
あるが、実際に関わった人たちには一生付き合う覚悟をしなさい。私(神)が1分1秒私について
心臓を動かし、道を指導し、夢を見させてるように。。。

とよく言われます。怒涛のようにヒーリングをしなさいというのです。自分の身を、お金を、時間を
患者さんにささげなさい。それができないならやるなといわれます。

そんなことを言われても、私も体調が悪くて毎日病院通い、働いてもいない。そんな自分にできることは、
とりあえず働き、がんばって夢だった会社をおこし、経済面でも接する面でも自分の時間をすべて患者さんの
ために怒涛のように使うこと、これが本当のヒーリングだと教わっています。

人生は修行ですね。本当に。

依頼人さんの心もち勉強になりました。ありがとうございました。
791人間修行中:2009/11/11(水) 23:21:29 ID:hfdW30BZ
連投すみません。

789に補足しときますね。
>>782
よく言われるあの世のランクや魂のランク、波長などは性格も関係しますが、それとは
違う人生的な運命みたいなもののほうが強いです。

社会に貢献している人でも、物静かな人がいたり、プライドが高い人などいたりしますし、
犯罪者にも、明るい人や頭のいい人がいたりすると思います。

どっちかというと性格というより心の性格とかが関係すると思います。

心の根が暗いか明るいかですね。

友達が多くても人を傷つけていいと思う人は心の根が暗いとなりますね。

ただ、難しいのは極道の人みたいに悪い人だけど、その人たちにも仁義やモラル
プライドなどがあってそれを重視していますのでその魂のランクもあるということです。

その場合、創造神のランクではなく、破壊神のランクのほうですから、ランクが上になるほど、
大変なめにあうと思います。

また、心の性格のほかに、この現実でおこなった実績もランクに公正に評価されますから、
難しいところですね。


ただ、たぶんにあの世ではどんな人(悪人などを除く)とも関わりは、この世みたいに
もてると聞いてますので、だれだれと会わなくなるということはないと思います。
792依頼人:2009/11/12(木) 01:03:54 ID:qAxLNx9L
ちびさん、宇宙エネルギー送りました。輝きは増すばかりです。順調に流れています。

突然小さな光りがあらわれました。すぐに、ちびさんとわかりました。「ありがとう」って光りが語り掛けて、感謝の念が伝わって来ましたので。

前世でご縁があった様ですね。数百年ぶりだと思います。互いに最善を尽くして生きましょう。
793神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 01:28:49 ID:zrsCalGx
ちびさん 人間修業中さん回答ありがとう!
そうだよね!俺大人しい性格だけど大人しい人同士が集まるだけの世界に行く事になるのなら嫌だし、 明るい人とも関わりたいしね。
多種多様と関わりたいよね。

現世に生まれたのは自分と違ういろんな人達と関わるため。
だとよく言われてるから

じゃ死後の世界では限られた性格の人としか出会えないのかなと思ったから。

人間修業中さんや ちびさんの回答には重みがあるからついつい頼って質問してしまいます。
794神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 02:14:23 ID:zrsCalGx
やっぱり俺死後の住人は無限だと思うんだ。
さっきまでずっとパラレルワールドの別世界で暮らしてた男のスレッドを見てたんだが

前にここで話した人の事では別の世界の日本では 障害者だらけで精神的には発達してて
建物も現代的て語ったが さっきまで見てたスレッドでは

日本は日本人民共和国だったらしくて、
そこではソ連とドイツが占領してて
ドイツが西日本 ソ連が東日本て感じで

日本国民はと言うと現在の北朝鮮みたいな感じだったらしい。
国民は餓死寸前で食料もままならなかったらしい
現在の日本で1番偉いのは鳩山由紀夫首相だが
そこのパラレルの日本で1番偉いのは篠原友治国家主席らしい。

友達と野球やサッカーするのにさえ人民局の許可が居る位監視化に置かれてるらしい。
これは日本だけでなくそこの世界全体が北朝鮮状態らしいのだ。裕福な暮らしをしてるのは極一部らしく
1945年春にはアメリカが崩壊したらしく
ソ連とドイツによって滅ぼされ
1945年夏には
東日本を占領してたソ連が西日本を占領してたドイツとついに日本の領土の奪い合いで衝突してたらしい
795神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 02:25:55 ID:zrsCalGx

しかもそこの世界では
ドイツが 欧州全域 アフリカ大陸の大半 インド亜大陸 北米東半分 中米 南米 東アジア一部 オーストラリア
ソ連が アフリカ大陸一部 東アジア及び東南全域 北米及び南米西半分 中央アジア 中東北東部を占領化してるらしい。こっちではアメリカが超大国なのにパラレルのあっちではソ連とドイツに半分ずつ乗っとられてる位だしね
日本では18歳から兵役が4年あり
、日本列島は本州の柏崎−銚子の線を境に北と南に分断されていて
そこは北側は篠原一族が親ソ傀儡政権を牛耳っている。そいつ等とモスクワ中央政府の画策によって
国民全員が農耕を強いられ、反抗する者は樺太の強制収容所に連れてかれる。
優秀な技術者や高官以外の一般人民は共同長家で暮らしている。
恒常的な飢えや物資不足で、行政官や風紀委員の目を逃れて闇市で飢えをしのいでた。
あの頃は毎日ジャガイモ数個と僅かなコウリャンで国民が暮らしてた位。

少しスレ違いになったがこうして読むと我々は豊かなほうの世界で存在してるんだなと痛感させられたよね。 我々が知らない別のパラレル世界ではこんな事が起きてるんだよ。怖いけど、ある意味面白いよね。
796神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 02:54:07 ID:zrsCalGx
その男は向こうの世界では家庭持ちで子供二人 奥さんと居て、
だけどその男は仲間にクーデターを起こすために誘われて、世界中の人間と密会をするために
その男はある場所の島に行く事になったんだ
1996年にその島に船で何人かと行き船で進んで数時間後にドイツ軍の潜水艦にいきなり爆撃をくらい
その男は海に投げ出され気付いたら
こちらの世界の浜辺に打ち上げられていたらしい
それであとから警察に捕まえられ
事情を話しても全く信用してもらえず記憶喪失者と思われ社会訓練施設に入れられらしい。
で、俺思ったんだけど
パラレルのあっちの世界に取り残された妻や子供はどうなるんだろうと?
死んでもないのに…別世界に飛ばされて離れてしまって…
かわいそうに……
だからこの男の場合どうなるんだろうと?
死後の世界ならちゃんと会えるようになるのかなと?世の中こんな事を体験してる奴も居るんだなぁと
難しい質問だよね。
こんな事あるんだねえ。
797ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/12(木) 21:54:00 ID:FIkm1hPZ
>>796
異次元の世界から帰って来られない場合ってあります
霊的瞬間移動もその一つです
この世では言葉では語りつくせない事が起きているんですね
違う異次元の世界に行っても心と心の絆が家族を導いてくれるはずだと思います
798神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:13:40 ID:zrsCalGx
>>797

本当言葉では語りつくせないような事がいっぱいあるよね。
きっと死後はパラレルのみんなは同じ世界に行くんだと思うよ。
そこのパラレルではまたこの世界には居ない違う人格の人間が生きてる事もあるんだろね。
799神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:21:08 ID:hWcsKs5V
>>796
その話は 「肉体と共に」って話なの?
時空を肉体が超えたって話なの?
800神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:38:04 ID:zrsCalGx
肉体と共にだよ。記憶もはっきりしてるみたいだから
801神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:50:52 ID:zrsCalGx
兵役の時に上官からしごかれた時の傷痕が残ってたらしいから、
年齢もそのまま肉体と共にこっちに来てたらしいまた向こうの世界では
右腕にはキリル文字と数字が彫り込まれた奇妙な入れ墨もあったらしい。
確かцяеа-12448066-1988とありました。
彼によると、これは北日本政府がその国民全員に付ける社会登録番号だそうで、
цяеа(ツェー・ヤー・イェー・アー)は彼が生まれた地域記号、12448066は彼の地域内登録番号、
最後の1988は彼が兵役に入った時にその初年(1988年)が刻まれるそうです。
これが南日本になると、腕にこちらのバーコードにあたる同心円の入れ墨が入るそうで、
あちらの全世界全ての政府はこのような非支配階級の管理方法を取っているらしい。

現在の我々の世界ではとてもじゃないが考えられないよね
802神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:56:51 ID:zrsCalGx
またラーメンとかそう言った食べ物がある事も知らなくてこっちの世界に来て驚いたらしい。
こっちではラーメン何か水戸光国が日本人で初めて口にした食べ物と言われる位だから
国民は明治以降はラーメンを普通に食してたはず。
その男は向こうのパラレル世界では恐らく自分は死亡者扱いされてるだろうと言ってた。

また世界はもう4回滅んでてこの世界で5回目と言う話しはあちこちから聞くよな。
803神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 23:00:15 ID:zrsCalGx
ちびさん、札幌ではあるホテルの中での階段を何往復かすると、過去に遡れるらしいんだけど、

過去に遡って人生をやり直すような事をしてると罰はあたるもんなんですかね?

人間修業中さんにも回答求めます。


804依頼人:2009/11/12(木) 23:02:13 ID:qAxLNx9L
ちびさん、宇宙エネルギー送りました。光り輝くエネルギーでした。日々輝きが増しております。順調ですね。

この世=肉体がある
あの世=想いだけの世界(肉体は置いて行く為)即ち、思考の世界です。

色々と考える事(反省)は出来ても、肉体が無いので、実行出来ない(経験出来ない)世界があの世です。ですから、また肉体を持って生まれたいと願い、神に誓い(約束)をして生まれて来ます。
あの世は肉体が無いので、反省の世界です。思考だけがある世界です。魂は総てを記憶しているので、驚くほど総てを思い出します。私も含め、多くの方は自分のして来た事の反省の日々です。
805ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/12(木) 23:12:38 ID:FIkm1hPZ
>>803
全ての人は人生の修行のためにこの世に生まれます
誰でもオギャと生まれた時から人生のやり直し(人間界での)は始まっています
私は一度だけ過去を覗いた事があります(霊的に)
簡単な事ではないしとても危険な事です
806ちび ◆y648IMf2Ew :2009/11/12(木) 23:24:39 ID:FIkm1hPZ
>>804 依頼人さん
最近何かの力が働いてるかのように順調なんです
今日ご近所の方が亡くなられて その方と先ほどまで少し話をしていました
私が霊界へ行った時一緒に話をして笑いましょと約束しました

全ての人はご自分で望み生まれたのに忘れているだけですね
807人間修行中:2009/11/12(木) 23:43:09 ID:tvtFmZNL
>>803
うーーん。私のほうでは過去にさかのぼったり、パラレル世界があるとはまだ詳しくは
神さまから言われてないですね。

それというのは、たぶん前にも書きましたが、この世界は事実上ユダヤ人による世界であり、
キリスト教の愛が世界を支配してますよね。これも理由があって愛が一番強いというのを
神さまが、人間の普通におこりそうな歴史の上で教えていることと教わっているんです。

ですから、この世界が普通でありながら普通ではなく一番であり、すごい歴史なのだと
教わっています。なんたって力よりも愛が勝っちゃったんですからね。


ただ、神さまは偉大ですから、パラレル世界もたぶんあるかもしれません。

過去にさかのぼって自分の行動を変えたりしたら、たぶんですけど、歴史の重みから
話していかないといけなくなるといっています。遠い過去から現在自分が生まれてきた
役目、意味についてですね。

そして、この世界の意味(この世界は上記で愛の世界だと説きました。)を知り、
パラレルの世界に行くとたぶんに向こうの世界にも意味があるはずですから(勇気や
希望など)、その意味を知り、そして、時空をこえて自分が来た意味をはじめて
考えないといけません。

たぶん罰せられることはないですけど、上記のことの意味をあの世では考えることに
なると思います。
そしてあの世では、パラレル世界があるのなら、その世界の住人も一緒になって
創られるのでしょうね。

以上パラレル世界や過去の世界にいくことになると世界をまたに駆けるため、世界の
意味の話まで飛躍してしまいますが、それだけおおごとなことになってしまいますね。
ただ、過去に行って自分の人生を変えても罰はないということですので、大丈夫だと
思います。過去にいけたらそれだけの使命をもった人ということです。
808人間修行中:2009/11/12(木) 23:59:30 ID:tvtFmZNL
807
世界の意味について補足しときますね。
ただ神さまの言っていることで半信半疑ですが。


世界はキリスト教の愛の世界だとときました。でも正確には日本が世界の中心だと
言っています。

これは、半信半疑なのですが、第2次世界大戦も日本とアメリカが仲良くなるために
わざと戦争をしたといっています。国民から見たらわざと戦争するなんて非常識で
残酷ですが、国から見ると仕方のないことなのだそうです。

そして、神道の日本はキリスト教のアメリカと特殊な関係になり、この立場が、これから
自他共に事実として日本が上になってくると神さまは予言しています。

キリスト教の愛であるアメリカが国際警察として世界を見守り、その上で日本の神道が
人々が神々の世界を創っていくのだと予言しています。


上記のことは私の神さまの予言ですので、世界の意味についても話の流れででたので、
書いときました。オカルティックですが、補足しときます。
809神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 00:11:22 ID:tKHwCTgl
>>807 >>808 人間修業中さん回答ありがとうです。

罰はないって事か、 故意で行く訳で自然の流れを勝手に変える事になり罰があたるのかと思いました。
人間修業中さんは日本の神道は1番って言いましたが、
世界で有名な
インドの仏教 ギリシャの神殿関係 有名なのはパルテノン神殿

これ等の宗教より日本の神道は凄くなるんですか?

ギリシャの神様は世界一だと思ってました。世界的にも有名でしょう?
810神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 00:14:40 ID:tKHwCTgl
>>805 ちびさん回答ありがとう。たしかに危険な事なのかもしれない。

まぁ俺は過去に遡るつっても
虐待受けてた身だしまた遡るのはもういいやって感じかな。

実家なんて地獄の日々で毎日脅えてたから、遡りたくはない。今は一人暮らしだから。
811神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 00:25:14 ID:tKHwCTgl
dat落ちした過去スレはパソコン持ってないから、携帯からじゃ見られないから
過去スレに書いてたんなら申し訳ない。このスレッドには>>1から読んでも書いてなかったから聞くけど
ちびさんと人間修業中さんに改めて聞きます。本当質問ばかりですいません。

オカ板とかでもよく言われてるけどアセンションは本当に起きるんですか?
2012年12月末に地球は変わるとか、 または消滅するみたいに言われてますけど、何か起こるのはたしかなんですか?

人間修業中さんが言うには世界が変わるのは来年からと言われてるけど、アセンションでは2012年12月末に地球が変わる
または消滅みたいに言われてます。
マヤ文明ではそう記されてるらしいです


俺は1999年にノストラダムスが来て地球が消滅するとかで消滅しなかったから
今回のアセンションの事もはっきり言って信用してないし何も起きないと思ってます。
ただパラレルワープした人達では2013年以降にワープした人達の話しは聞きません。
せいぜい2012年までの話しは聞きます。
これは地球が 人間が消滅するからワープできなくなる意味をさしてるんでしょうか。
アセンションについてどう思いますか?
812人間修行中:2009/11/13(金) 00:36:35 ID:Wpa3M2Y+
>>809
私はあんまり宗教や歴史に詳しくないのであんまり詳しくは言えないですが。

日本の神道が一番というのは、どの霊能者も自分のことや思想、宗教が一番だと
いいますので、そういったことも影響して神さまが言っているのだと思います。
しかし、その中で世間に認められたものが評価されるわけですから、あとは各人の
判断しだいですね。

仏教は世界の真理、心として世界の位置づけになっていると神さまは言っています。
本場のインドではヒンドゥー教として神さまに帰依しているとも言っています。

また、ギリシャの神さまは世界でとても有名な神話として世界に語り継がれています。
ギリシャの文化なども神話の一面をつくっているといっています。


それぞれの思想や文化にも上記のような意味はあると教わっていますが、そういう見方もある
というぐらいのほうがいいと思います。ほかにももちろん意味はありますし、本当のところは
わからないですからね。

人一人の存在自体が意味あってのものだし、あなたや私の思想や存在などもすべて意味
あってのものです。

もしかしたらギリシャの神さまが世界一かも知れませんしね。
813神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 00:44:18 ID:tKHwCTgl
>>812
やっぱりそうですよね。あなたについてる神様もたぶん元は日本人かもしれないし それならば神道が1番みたいに個人的な感情が入ってしまうのも普通ですよね。
これからの世界の宗教は神道が中心みたいになるとあなたの過去レスで書かれてたからちょっと気になって。

俺は神道は好きだよ。仏教よりは神道派かな。
お寺は苦手かも。
神殿や神道は好きだなぁ。
814人間修行中:2009/11/13(金) 01:16:26 ID:Wpa3M2Y+
>>811
アセンション初めて聞きました。(似たような話はどっかで聞いたような。。。)
ただ2012年におこるのですね。ここまでおおごとに世界が変わるというようなことに
なっていることにはじめて気づきました。私の神さまの言っている年代も近いですしね。
私もアセンションの開始をつげる一員だったみたいですね。

しかし、ここまでいろんな人がいっていると逆に不安になりますね。ノストラダムスの
予言など大きな予言みたいなのははずれたりしますからね。逆に悪いことがおこるような
不安もありますし。

ただアセンションの場合、ネットで調べたところ地球滅亡というよりは人間の魂の次元上昇
みたいな感じですね。新しい世界が来るみたいな感じですね。


予測としては2つほど現実味があるのとないのが立てれますね。

1つめは、来年国際宇宙ステーションができます。2012年にもなにか宇宙に人間が進出
した画期的ななにかのプロジェクトが始まるかもしれないということですね。
地球人から宇宙人になります。

2つめは、現実的には難しいのですが、日本の神道が世界標準になり、普通の人から
神人となることです。

ただどっちも私が今年から始まる世界変化(地獄もなくなった)の予言と一緒ですね。
というか私の神さまが言っていることもアセンションの一部だといっています。


ただ本当におこるかはわからないですけどね。国際宇宙ステーションができるのは
本当だし、宇宙人になることはたしかですね。

もしかしたら、戦争がおこる危機もあることはあるといっていますので、私たちの
平和を愛する心もちしだいですね。
815神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 01:52:51 ID:tKHwCTgl
>>814
つまり自分達が実感できる位良い方向に進むとかそう言う訳ではなさそうだね。
戦争も起きるかもしれないのかなぁ…ヤだなぁ。
この世はたしかに地獄だなぁ。
魂の次元上昇もあなたの神様はそんな事は語ってないんでしょ。
俺もこれからどうなって行くのやら…現在無職だから…
あなたが立てた過去スレッドも見てみたいんだが携帯からではdat落ちしたのが見えないのが残念。
816人間修行中:2009/11/13(金) 02:07:55 ID:Wpa3M2Y+
>>815
まぁ、私のほうでも宇宙時代になって発展途上国の貧困で苦しんでいる人が少なくなったり、
戦争もおきにくくなったり、個人が尊重される世の中になるとも私のスレで予言しているん
ですけどね。

世界が劇的に変わるきっかけが、国際宇宙ステーションの完成で、そのあとはいろいろ宇宙時代
とよぶにふさわしい世界になるとも神さまはいっています。その意味で私もアセンションの一員
だとし、2012年に宇宙時代をつげる国際宇宙ステーション以上のなにか象徴的なことが起こるのかも
しれません。

ただ、ファンタジーのような魂の次元が上昇して人間が次元を超えた新しい種になるというようなことは
たぶんにあまりないかもしれません。
817神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 02:22:53 ID:tKHwCTgl
>>816
貧困者がなくなるのは凄い良い事。北朝鮮の人々見てると可哀相になってくるよね。金正日は悪い奴だよね。あの人は国民をわざと餓死させてるからね。死んだらヒドイ死後の世界に行きそうだよね。父のキムイルソンも今頃、罰を受けてそうだよね。


でも宇宙時代になってから貧困率が減ると どう関係あるんだろうか?
戦争は起きてほしくない。
魂が次元上昇してから何か意識が急激に変わるのかなと思ったけど
そうではないのかぁ。
宇宙ステーションができてから世界が急激に変わるのか、 そんなに変わるような事なのかな。
818人間修行中:2009/11/13(金) 02:45:59 ID:Wpa3M2Y+
>>817
私のほうでも詳しくわかりませんが、宇宙時代になると貧困率がへるのは経済と関係
するそうです。

仕組みを簡単に書きますと、
今お金が世界中回ってます。どこの国も借金も多く、お金をふやすことに必死です。
それはなぜかというと、お金が人間の生存に密接し、また、国の防衛力にもなるため、
資本力が国の力と見られるからです。

そのため力のある国にしかお金がまわりません。

また、戦争がおきるのも力のある大国が小国にわざと火種をもっていって、よその国で、
あらそわせてお金をもうけるためです。

それらお金をもうける行為がすべて宇宙開発という莫大な金のかかる分野に流れていきます。

つまり、お金の運用に関して頭を悩ます必要がなくなるといっています。すべて宇宙にむかわせれば
いいそうです。

そのため力のある国に回っていたお金も宇宙開発という分野ができたことで、力のない国にも適正に
お金がくばられることになるそうです。


ただ私も書きながらよくわかっていませんので、深いつっこみは勘弁してください。
ただ、神さまが言うにはとりあえずいろいろ理論があって宇宙に進出することで、
世界が良いほうに向かっていくということだそうです。
819人間修行中:2009/11/13(金) 02:52:42 ID:Wpa3M2Y+
818
現実的に簡単に言うと、宇宙開発で関連企業など民間まで浸透し、莫大な雇用が生まれるの
だそうです。するとお金が増えて生きます。

宇宙船などのもとはたぶん石油ですので石油があるかぎりお金が増え続けます。

食物なども技術が進歩してたくさん作れるようになってきていますし、保存がきくように
なってきています。

そのため、食物やお金がいきわたり、さまざまな国が宇宙開発の恩恵をうけるとのことです。
820人間修行中:2009/11/13(金) 02:58:09 ID:Wpa3M2Y+
今神さまから言われたので書いておきます。

これら宇宙開発がすすむなかで、世界で技術的に一番重要な国はどこだ?と聞かれました。

「日本だよ。」

といわれました。

なるほど。それで日本の神道がこれから躍進していくと予言したのだそうです。

理論的にはあっていますね。半信半疑ですが。
821神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 02:58:24 ID:tKHwCTgl
>>818
なるほどそういう事か、人間は今宇宙の事についていろいろ知りたいから、まぁ好奇心な事に金注ぎ込むて事か。。
宇宙に意識が向けられてるて事は宇宙を利用してのタイムマシーンとかも開発されるかもしれないな。
また死後の世界てのも宇宙ステーションをきっかけに科学的に証明できる時が来るかもしれないね。たぶん天国は宇宙の裏側にあるだろうからね。技術とかも宇宙を利用していろいろ進歩するかも!!
822神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 03:05:57 ID:tKHwCTgl
>>819
わかりやすい解説だなぁ。宇宙に目が向けられればそれに関連した商品もつくられるようになり雇用も増えるて事か実にわかりやすい
>>820
たしかに日本の技術は世界一なのはたしかだね。まぁそれと神道はあんまり関係ないとは思うが。だけど日本人の知恵は凄いよね。

ドイツも凄い技術持ち。

ホームレスや貧困者は減って欲しいね。

宇宙ステーションをきっかけに世界が劇的に変わるのもよくわかった。
823神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 15:20:38 ID:tKHwCTgl
今気付いたんだけど
ここの住人は『WWW』←この2ch用語使う人が全く居ないよね。

2chの住人はこの文字使う人多いから嫌なんだ。
ちびさんやら人間修行中さんやらこの文字を使わないから言葉に真剣さが伝わるから信用できるよ。
この文字使う人の言葉は俺は信用できないし心が醜いと思ってる。
824神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 18:11:14 ID:o5foGugz
>799 :神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:21:08 ID:hWcsKs5V
>>796
>その話は 「肉体と共に」って話なの? 時空を肉体が超えたって話なの?

>800 :神も仏も名無しさん:2009/11/12(木) 22:38:04 ID:zrsCalGx
>肉体と共にだよ。記憶もはっきりしてるみたいだから

否定するつもりはないが、疑問がある。身近の過去に戻る事もあるという前提なのか?
あり得るとするならば、
同じ時代に2つの自分がいる事になる。これは、どう考えても説明つかないよな。??
825人間修行中:2009/11/13(金) 18:34:19 ID:Wpa3M2Y+
>>822
日本の立場が世界的に強くなっていく中で、日本の宗教である神道も立場が強くなっていく
という意味だと思います。

>>823
wをあまり使いませんが、使うときもあることもありますので、難しいですね。
ただ人をネット上で嘲笑することはあまりありませんね。
826神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 18:43:03 ID:tKHwCTgl
>>825

あーいう文字は俺は使わない。気持ち悪いしね。

人間修業中さん

人は死んだら 欲は脱ぎ捨てられるんですかね?
性欲 食欲とかはなくなるんですか? また誰かに殺された場合はその怨みは死んでも脱ぎ捨てられる事はないの?
827人間修行中:2009/11/13(金) 19:17:38 ID:Wpa3M2Y+
>>826
欲を脱ぎ捨てるとはよく生きている間は悟りとか言われますよね。

そして、欲の意味を知り悟りを開いた人が行ける涅槃。

また、死んでも悪霊などは怨念や情念にとらわれたりするみたいですし、死んだら誰もが
欲をすてれるということはないと思います。

でないと、霊能者たちの言っている意味がわからなくなりますしね。

この世は修行といっている霊能者が大半ですし、輪廻転生もわざわざして修行するくらい
なのですから、この世でもあの世でも欲からの解脱は最大の修行点でしょうね。


ただ、上記は一般の霊能者論で私の場合は欲とはまた別の次元にあの世はなると
思います。

それは、あの世では私たちが世界になると教わっているからです。また、このように
書くと荒れるから書いてなかったのですが、私の存在は聖書で予言されていたという
教えなんですね。その聖書によると私以外の霊能者はすべて偽者だと書かれているん
です。(操られて書いているからこのようなことが書けるんです。)ただ、ほかの霊能者、
すべての人間はニュアンスで本当のことを言っているというのが私のスタンスです。

続く
828人間修行中:2009/11/13(金) 19:19:27 ID:Wpa3M2Y+
続き

長々となりましたが、私自身としては827(上記)の考え方もあり、人は死んだら
欲などの次元を超えた存在となると思っています。世界になるわけですからね。

ただ、永遠のあの世にいても破壊したいという願望が出てくる。それも欲ですね。
たぶん破壊もできるのだろうと思います。そのかわりこの世の次元のものは。という
ことです。あの世の感性、本質の次元は破壊できないと思います。

1+1=2という真実は絶対に壊せないように、その数学という感性、その次元まで
私たちを高めたのがあの世だと教わっています。神も霊も感性だから常にある。

言葉も感性。神という名前がある限り神は存在する。神という名前がなければ
世界を創った者という。感性が具現化すれば、絶対に壊れることはないと教わって
います。

難しくなりましたが、霊能者の本質に関わる質問だったのでこのようになりました。

たぶんあの世では、欲を超えた新しい欲があり、それを知ることが新たな修行だと
思います。
829人間修行中:2009/11/13(金) 19:29:24 ID:Wpa3M2Y+
よく読んだら
>欲は脱ぎ捨てられるんですかね?
にしか回答してないですね。

>性欲 食欲とかはなくなるんですか?
コーヒーやステーキなどの食べ物や肉もあると聞いていますが、それらを食べることも
できますが、牛などとは別の存在としてステーキが存在するみたいな難しい話になるみたい
ですね。
つまり、なんでもあるのがあの世ということみたいです。性欲や食欲も感情もすべてこの世
と同じく、または超越してあるみたいです。

>誰かに殺された場合はその怨みは死んでも脱ぎ捨てられる事はないの?
それは怨念が150年200年と続く場合もあると霊能者も言っていますね。

ただ、私の場合は、自分の創った世界の邪念や怨念にとらわれることだと思います。
地獄ともいうぐらいですから簡単にはなくならないとは思います。

ただ、この世でいう感情的なものではなく、もっと超越した次元(本人も怨念なのは
わかっている状態)でなにか本人ではどうしようもないぐらい大変なのでしょうね。
でしょうね。


ではでは。
830神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 19:35:02 ID:tKHwCTgl
俺は人間修業中さんの言葉は信じてるよ。信じない者も居るだろうけど、俺は信じる。

以前VIPでスレ立てした成仏してない幽霊さんが

生前はあんなに性欲あったのに今は皆無って言ってました。だから死んだら欲や執着はなくなるのかと思ったんだ。

聖書でそう記されてたのか…凄いなぁ。
831神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 19:41:26 ID:tKHwCTgl
人間修業中さんは前に
その人の人生をも体験できると言いましたよね?

でも石器時代や江戸時代の人達とはなかなか会えないんじゃないですね?その人達は霊界から神界へとのぼってて
俺達が死んだ後に行く霊界にはそんな昔の人達はもう居ないんじゃないのかと思いますが…?

また霊界に行っても未来の国のその人の人生を体験する事は無理だよね?
例えば俺が2010年に死んだとしても昔の人達が霊界に居てその人達の人生を体験する事はできても 2150年の未来まで生前で暮らしてた人達とは出会う事はないからその未来の人生を体験する事は不可能なんだよね?
832人間修行中:2009/11/13(金) 19:42:03 ID:Wpa3M2Y+
>>830
ありがとうございます。

ただ私も全部本当のことを言っているというわけではないと思いますので、ニュアンスで
受け取ってください。

本当のところはわからないですからね。
833人間修行中:2009/11/13(金) 19:58:28 ID:Wpa3M2Y+
>>831
詳しくはわからないですけど、昔の人もいるみたいですよ。霊界の次元もありますけど、
次元が上な人とも会えるのだそうです。

例えばテレビで有名な芸能人や、王様、ノーベル賞学者に会えるようなものですね。

ただ、霊界では上の次元の人は魂の力が強いのだそうです。この世で言う有名な人に
spがつくようなものですかね。魂の力がどのようなものかはわかりませんが、この世に
あるのはすべてあるというぐらいですから、火を操ったり雷を操ったりファンタジー的な
要素も入ってくると言っています。半信半疑ですが。


未来の人は、その未来までまたないといけないですね。あの世には永遠だから、時間は関係
なさそうですが、なぜ未来まで待たないといけないのかと言うと。

実はこの世や人間自体、時間を越えた存在なのだそうです。子供のとき時間が遅く感じたり、
楽しいことはあっという間に感じたり、年をとると時間を早く感じたり、時間を越えているから
このようになるのだそうです。

つまりあの世という永遠の時間のない世界でも、この世の人間の誕生や死、出来事を待たないと
いけないのは、この世や人間じたい時間を超えているからであり、そのためこの世が人間の誕生の場
として機能しているということになると思います。
834神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 20:33:12 ID:tKHwCTgl
>>833

なるほど、未来を体験したければその未来の人が霊界に来るのを待つしかないって事か。

昔の人居るのかぁ…

雷や炎とかは操れそうな感じはする…

アニメの世界やゲームの世界に入って体験もできそうだよね?
だから人間はつくれなくてもアニメのキャラをつくったりして人間と同じような思考は持たせる事は可能そうだよね?


でも人間のその人の人生を体験するてのは自由は聞かなくて、

その人の行動通りの結果を感じるだけになりそうだよね。

これで自由がきいたら凄い。
835神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 20:44:39 ID:tKHwCTgl
たぶんその人の記憶を元に人生を感じて体験するだけだから
記憶外の行動はたぶん無理なんだろね…


それと人間修業中さんは
死後は個人の世界ができる マトリックスのような世界と言われてるが


死後は差別界でその人の心境に合った人々の町や村に住む事になるんだよね?

一人一人の世界ができるマトリックスとはたぶん違うとは思うんだけど、自分の居場所はその心境に合った人々が住んでる町や村で

楽しみたければマトリックスのような世界を作って好き勝手にしなさいって事なのかな?

836人間修行中:2009/11/13(金) 20:49:41 ID:Wpa3M2Y+
>>835
町や村もあるとは思いますが、この世のように住むとは考えにくいですね。
あの世ははちゃめちゃと聞きますからね。

とりあえず、世界ができてその世界が各個人であり、また、この世のように日常生活
も送れて、友達とも遊べる。

なんでもかんでもいいとこどりのような世界ではあると思います。

ただ罪流し場(地獄)もあるのでそういうメリハリもあるのでしょうね。
837神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 20:57:50 ID:tKHwCTgl
>>836

なんでもできるんならアニメの世界に飛び込んでそこのキャラと関わってみたい!!

人間修業中さんはそんな何でもできる世界に行ったらどんな事しながら過ごしたい?
838人間修行中:2009/11/13(金) 21:09:17 ID:Wpa3M2Y+
>>837
まーあの世があるかどうか本当のところはわからないですけどね。

何でもできるんなら、世界を知りたいですよね。霊界がどうなっているのか?どこまでが
果てなのか?たぶんにこの宇宙よりも大きいんですからね。

ただ、現実でも十分な感じもしますね。人のために会社興して、経済界によいほうに影響力
をもち、世界をまたにかけたいというのは、今でも夢に思っていることです。
839神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 21:09:20 ID:tKHwCTgl
こうしていろいろみんなに教えてもらったんだから死後の話しについて聞きたい人が居て教える機会があれば教えたいしぜひ広めたい。
そして自殺をすれば地獄に落ちるて事も教えて行くつもり。
いろいろわかったよ。
840人間修行中:2009/11/13(金) 21:13:33 ID:Wpa3M2Y+
>>839
私のほうからは霊界などは絶対とは言えませんが、この宇宙を創った神さまがいることは
絶対ですからそれは太鼓判です。私の体を動かされるわけですからね。

ただ、体を動かされるのは悪霊の仕業と今度は霊能者から言われることになりますが。。。
841神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 21:13:55 ID:tKHwCTgl
>>838

俺も世界を知りたい。
てかいろんな国に行きたい。その人の世界も体験できるんならその国の事も体験できそうだよね。
てか一人一人にその人の世界ができるてのは

そこの一人一人の世界に居る大勢の住人は

本当は幻の存在なんだろね。

でも触れるし話しかけられるんだろね。
842神も仏も名無しさん:2009/11/13(金) 21:16:30 ID:tKHwCTgl
>>840
その霊界の事はその神様が語ってくれてるんでしょ?
あなたの思い付きや主観で語ってるんじゃなく
教えてくれるんでしょ?それだったら霊界はあると思うよ。

なければないで無でも俺はいいよ。

843人間修行中
>>842
まーそうですね。教えてもらったり書かされたりしてるわけです。ネットで質問されたり
新しい用語が出たりというのも勉強している感じですね。

歴史の壮大さや、結局仏陀の言っていることや、キリストのおこなったことが、別の意味で
世界に残ったり、予想のつかない影響をあたえたり、かれらも偉人でありながら、歴史の一人
として、すべて正解を知ったわけではなかった。霊能者ごとに聞いていることが違うんです
からね。

ただ、彼らが歴史に残したから、今のキリスト教の愛に包まれた世界がある。

結局神さまは、本当のことを言わないのではないのか?という危惧があるんですね。

私もこのようにネットで霊界のニュアンスを残していくだけ。しかも神さまに操られて。


ただ、ネットでは伝わりにくいので、私についている神さまが悪神のように映るかも知れませんが、
そういうことはありません。

すべての存在にありったけの愛を込めている人です。