キリスト教@質問箱201

†　ここは、キリスト教の質問箱です。
残念ながら、キリスト教に対して、悪意と憎しみをぶつける為に他宗教の方達が、いつも粘着しています。
まともにスレが進む事は、ほとんどないですが、それでも良ければ、ご利用ください。

わたしたちの父である神と主イエス・キリストからの恵みと平和が、あなたがたにあるように。
わたしたちの主イエス・キリストの父である神は、ほめたたえられますように。

アーメン　(エペソ1章より)

質問箱200を使い切ってから、使用してね。

板に粘着するコテハンの発言を見て気分が悪くなった方は、以下のスレも
参照してください。

【初心者】キリスト教糞コテ百科辞典【随時更新】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/

>>3
コピペに際し、現在の鯖（gimpo鯖）に手直しすることをお忘れなく。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/

「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1208337146.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1208337146

「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part.2」
［PC版］http://www.vote5.net/2kote/htm/1211808089.html
［携帯版］http://www.vote5.net/2kote/ivote.cgi?result=on&room=1211808089

>>1
＞残念ながら、キリスト教に対して、悪意と憎しみをぶつける為に他宗教の方達が、いつも粘着しています。
＞まともにスレが進む事は、ほとんどないですが、それでも良ければ、ご利用ください。

それは、アホの福音派の事だろ．．毎晩ゴキブリみたいに
チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．
チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．

自由共和党

ttp://mildsevenxx.fc2web.com/page006.html

前スレ終了間近につき上げます。

>>6
ゴキブリはどうみても他宗教のスレまできて異常な粘着力で
悪意をぶつけている、異教徒のおまえらだろ。
毎晩ゴキブリみたいに
チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．
チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．チョロ、チョロ、チョロ．．．

>>9
＞ゴキブリはどうみても他宗教のスレまできて異常な粘着力で

どう見てもコイツはいつもの福音派だべ．．．
「ゴキブリ」．．．人が造った言葉を鸚鵡返しに使う
「他宗教のスレまできて」．．明らかにアホ系キリスト教徒
「異常な粘着力」．．．福音派が描くイメージ
「毎晩ゴキブリみたいに」．．．人が造った言葉を鸚鵡返しに使う
「チョロ、チョロ、チョロ」．．．人が造った言葉を鸚鵡返しに使う

占いと手相は別
手相は神がその人の全てを手に烙印したものであり
旧約聖書に書かれている通り。
神が与えたものなのだし、自分と自分の使命をよく知るための
大切な神の言葉である。

>>11
＞神が与えたものなのだし、自分と自分の使命をよく知るための
＞大切な神の言葉である。

それで、具体的にどういう言葉なのか説明されたし。
それが、自分の明日のスケジュールにどう反映すべきなのかが
さっぱり判らん．．．人の事はどうでも良いから、発言した人間が
「自分と自分の使命」をどの様に捉えてるのかを観察して、参考に
するのて゜、それを説明してチョン

クリスチャンは手相を最大限活用して最も善い生き方を追求すべきだ

>>7
ICFからも追い出されたコックの桃井。もう出てくるな。

神に似せて創られた人間は何で不完全なの？

>>15
＞神に似せて創られた人間は何で不完全なの？
神が全知全能だと言ってる（だけ）、キリスト教においては
矛盾した話（それぞれ勝手に言ってるから）ですが、不完全な
神（デーミウルゴス）が創造したとする、グノーシスでは矛盾
しません。
神が全知全能だとしている（？）、キリスト教徒がアホなんです。

>>16
神を全知全能と言い出したのも人間だね。
神の存在を言い出したのも人間だね。
神の存在を証明できる者は居ないね。

>>17
キリスト教徒が、神を全知全能だという時に、どれほど言葉の
意味を考えてるかと言うと、殆ど何も考えてナインでしょ

神は「偉い」とか「立派」とか｢すごい」とか「愛の神」とか
｢全知全能」とか「パーフェクト」とか．．．そんな言葉を
言ってれば、教団で「神を信仰してるが如く」扱って貰える
んだと思いますよ。キリスト教団ってそう言う教団ですよ

このキリストのうちに、知恵と知識との宝がすべて隠されているのです。

コロサイ2章3節

>>19
＞このキリストのうちに、知恵と知識との宝がすべて隠されているのです。

教会のコマーシャルメッセージなら良いだろうが、コロサイ書簡を書いた
奴が、ホンマにそう思ってるのであれば、今のアホ信者と同じだべ

サロメ・ご隠居一体説について教えてください

この宗教の勧誘で家にくることってある？

セックスさせてくれたら入信しますって言えばさせてくれる？

>>15
＞神に似せて創られた人間は何で不完全なの？

魂の修行の為に、不完全な状況でこの世に生まれるのです。
完全では修行になりませんから。
無事に修行を終えて天に召されて天国で幸福に暮らします。

>>13
＞＞クリスチャンは手相を最大限活用して最も善い生き方を追求すべきだ

「善い生き方」はありません・・！
人生は修行ですから「善い生き方」を求める必要はありません。
どうしても善い生き方をしたいなら、
「我に艱難甚苦を与えたまえ」と神に求めて下さい。

>>22-23
以上、頭の悪い嵐の戯言でした。

>>1
＞＞父である神は、ほめたたえられますように。

間違いです。
宗教に入信する人は、何処か足らない処があるからです。
神を褒め称える必要はありません。
私たちは神の子だからです。
これを悟れば一宗教からの開放が得られます。

>>26
＞父である神は、ほめたたえられますように。
コイツに理屈を諭しても何の意味もないですよ
小さいときから、叩き込まれただけで、意味なんか
全く考えてないんだから．．．
ちょっと考えたら、何でわざわざ被創造物が創造主を
褒め称えなければならないのか疑問なんだけど．．．
インチキ教団がオツムの弱い信者に叩き込んで、
教会（父である神)を、褒め称えるロボットに育ててる
だけですよ

>>27

それはイスラームも同じこと。

>>28
＞それはイスラームも同じこと。
コイツは隠しても、アホプロテスタント丸出しだよ．．．
他に考え様がないんだよ．．．何も修学していない証拠だよ．．．

>>23
修行して何に成るの？
仏教なら悟りの為に修行するね。
でも、悟ったら解脱しちゃうから極楽には行けないけどね。

>>30
修行は任意ではなく強制なのです。
問答無用って感じ。

仏教の悟りは嘘です。
釈迦は何にも悟っていませんでした。
悟ったと自惚れていただけです。
大川君と同じです、仏陀再誕ですけど。

サムエル六章に「輪型のパン」が出てきますけど、
「輪型のパン」には何か特別な意味がありますか

質問です。パウル･ティリッヒって本当に変態だったんでしょうか？
というのも、ウィキペディアに以前こんなことが書かれていたからです。

性依存症、ロリコン、加虐性愛の持ち主であったティリッヒの死後の遺品からは、
妾、秘書、女子学生たちへの性的サディズム行為、少女たちへの性的虐待の写真、
手紙、妄想、売春婦たちとの情事の記録が見つかった。
未亡人のハンナ・ティリッヒによれば彼の思想は
「実生活のわいせつな記録を抽象的概念の黄金に変えていた」ものであった
（Hannah Tillich, From Time to Time, 1973.）。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92&oldid=4292463

現在では「事実誤認」であるとして、編集されて、そのようなことは書かれていません。

>>29

そう思うなら一度きちんと説明してみ。

説明もできないで聞き苦しいワンパターンの罵詈雑言、意味なし。

>>34
＞そう思うなら一度きちんと説明してみ。
＞説明もできないで聞き苦しいワンパターンの罵詈雑言、意味なし。
だろ．．．これ以上説明する必要ないと思うよ
コイツは隠しても、アホプロテスタント丸出しだよ．．．
他に考え様がないんだよ．．．何も修学していない証拠だよ．．．

信仰によって、エノクは死を経験しないように、天に移されました。
神が彼を移されたので、見えなくなったのです。移される前に、
神に喜ばれていたことが証明されていたからです。ヘブライ11:5
　
これに「エノク」が出てきますが、これは「エノク書」のエノクと同一人物ですか？

>>35

おっしゃるとおり、アホで無修学ですよ。

だから説明する必要があるんじゃないですか？

>>31
修行を強制する力は何なの？
お釈迦は解脱してないんだね？

>>38
>>修行を強制する力は何なの？
神の叡智です。

>>お釈迦は解脱してないんだね？
解脱なんてありません。
人生に終わりはありませんから・・。

>>39
何で、神を信じられるの？

何で、復活を信じられるの？

>>40
神は正義の別名です。
絶対正義が存在するから宇宙の秩序が成り立つのです。

復活ではありません、生まれた事も滅した事も無い
永遠の生命です。
復活なんてのは幼稚な話です。

>>36
少なくとも創世記に出てくるエノクではあると書いてる当人は
考えていると思います。エノク書を正典とする立場の人にとっては
エノク書のエノクは創世記や新約の書簡に出てくるエノクと同一人物です。

>>41
よく解りません。

正義は相対的ですし、
絶対というのもどうかと、

生まれも、死にもしないのなら、
それは、無ですね。
それなら、存在しない事になりますね。

神は生まれた事も滅した事も無いのです。
在って在る者です。
存在者なのです。

神の心が絶対正義です。

>>42
アントニオ　エノキ

>>44
神は般若心経の色即是空みたいな存在なのですか？

色即是空とは、
宇宙（色）は神（空）の表現体である

>>42
＞エノク書のエノクは創世記や新約の書簡に出てくるエノクと同一人物です。
その様に印象付ける書き方はしてますが、はっきり同一人物と
書かれてるわけではないよ。
この時期(ＢＣ２世紀以降）の文書は、古い書の有名人を名乗るのが流行ったん
だけど、内容は全く関連性がない。
例えばトマス福音書もディドモ・ユダ・トマスと書かれてるけど、ヨハネ
福音書のトマスとは殆ど関係ない。
マリア福音書もあるが、マリアさんが書いたわけではない。
ユダ福音書もユダが書いたわけではない。

＞エノク書
僕がエノク書で興味を持ったのは、４６章の「人の子」の説明だよ
ダニエル書や福音書の「雲に乗ってやってくる人の子」や黙示録の
｢口から両刃の剣を出す人の子の様な人物」の正体が判りかけて来た。

アホのキリスト教徒は「人の子」＝イエスだと思ってるらしいが、
イエス・キリストのイメージを自分達でダーティな物にしてる事が
判らないのだろうか？

今、キリスト教の街宣車が来て以下の人は救われません!という文章の中に
「偶像を拝する人」
という一文があったんですがキリスト教は偶像崇拝禁止なんですか?
協会にキリストの像やマリアの像ありますよね?

>>50
＞今、キリスト教の街宣車が来て以下の人は救われません!という文章の中に
＞「偶像を拝する人」
そんな事を言ってる教団は、アホ教団ですから、近づかない方が良いです。
その人たちは、どれだけの根拠があって「偶像を拝する人」は救われないと
言ってると思いますか？
どうせ、アホ教団のオッサンが大した根拠もなく、「偶像崇拝はだめ」と
言ってるだけです。　

キリスト教はイエスと云う偶像を拝しているのです。
つまり、キリスト教では救われません。

イスラエル周辺の敵対国の宗教が偶像崇拝だから、という理由で「偶像崇拝禁止」。

偶像崇拝禁止というのはイスラエル民族が周辺のｶｽﾄﾞﾓとはちと違うんだという意思表示にすぎないわけ。

それをそのままパクったのがキリスト教、まあ、聖書をパクったんだから当然といえばただの当然なんだけど。

で、そんな迷信（ちゅうか政治的策略）をもってきて日本で同じようにやっても陳腐なだけ。

偶像崇拝がどういう理由でだめなの？で終わりなわけ。

偶像崇拝であろうと、正像崇拝であろうが間違いです。
なぜなら、私たち神の子は、何者にも崇拝の必要が無いのです。

まー　キリスト教は、ユダヤ教の一派でナザレ派と呼ばれていたんだから、

十戒の偶像礼拝禁止という共通の価値観が、あるって事で・・・・^▽^)屮

>>54

正しいね。

崇拝し従属する必要があるのが宗教。

本当の神が存在するかしないかは「永遠に不明」。

だから、崇拝する必要は無いし、所属する必要もない。

コテだし　^▽^)屮

所属する必要はあると思います。

どこかの「教会に所属」していて　つまり「洗礼」と「聖餐」を受けていて
主日礼拝（あるいは公祈祷）と
家庭礼拝（あるいは私祈祷）をして日々過ごせば良いのじゃないかな。

最低でも「２、３人で集会」し　聖書を読み祈る事がないので　私は所属がないけど。

まぁインターネットの掲示板が「集会」だとすれば　それも「教会の一種」になるんでつかねぇ。

>>58

「所属」？宗教好きにとっては「隷属」。　つまり「思考放棄」ということ。

>>59　新約聖書に書いてあります。

マタイ福音書18:19-20,28:19-20
マルコ福音書16:15-16
http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=476&fi=no

これは話の流れ違いですが

聖句と賛美歌
http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=475&fi=no

>>60

書いてあるから何なのでしょうか？

聖書に書いてある、三蔵経に書いてある、コーランに書いてある、

そりゃ何か書いてあるでしょう。

で、それが何ですか？

>>60
マタイ福音書
28:19 それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
　　　そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
28:20 また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。
　　　見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」
マルコ福音書
16:15 それから、イエスは彼らにこう言われた。
　　「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
16:16 信じてバプテスマを受ける者は、救われます。
　　　しかし、信じない者は罪に定められます。

これらの聖句は、全部３〜４世紀以降の書き足し。ローマの
御用教会になった以後の教会の運営方法として書かれた物です。
今のアホ教会と同じさ．．．

>>56
>>本当の神が存在するかしないかは「永遠に不明」。
>>だから、崇拝する必要は無いし、所属する必要もない。

違うのです・・！
神が存在する故に、何者にも奴族の必要が無いのです。
我らは神の子である故に、神性が宿っているのです。
更に神をも崇拝する必要がないのです。

つまり、変な宗教にハマると>>63のようになるという事です。

>>63
言ってる事が支離滅裂だよ．．．
＞神が存在する故に、何者にも奴族の必要が無いのです。
それだと、「神を信じれば救われる」などと言ってるアホ教会は
なおさら、アホさを晒してる事になるよ

文ＯＯはイエス･キリストの生まれ変わりとか
大川ＯＯは釈迦の生まれ変わりとか

この生まれ変わりと言うのは、そもそも邪教の「輪廻転生」とやらの
発想らしい．．．こんなインチキな発想がどういう歴史を持ってるのか
なんて調べる気もなが、生まれ変わりだというのであれば、
�@文ＯＯはイエス･キリストも大川ＯＯは釈迦も何千年も経てるので
　その間に何十回も生まれ変わりをしてる筈だが、途中経過は一切
　説明されてない（私が想像するに、それぞれゴキブリになって
　叩き潰されたり、豚になってその肉の一部がカツ丼にもなった
　のではないかと思う）。
�A文ＯＯも大川ＯＯも、次に死んだら何になるのか推測できないの
　だろうか（私の想像では、この世の行いの悪さから、再びゴキブリ
　に生まれ変わるのではあるまいか？）
�Bイエス・キリストもお釈迦様も神様・仏様だと言うのであれば、何も
　インチキな人間などに生まれ変わらずとも、その立派で神々しいお姿
　を保っておられた方が良いのではあるまいか？
�Cイエス･キリストは再臨すると信じてる御仁がいるのだが、生まれ変わった
　人間と、再臨されるイエス様の関係はどうなるのか（クローン？？）


＊人間と言うのは、何でこんなインチキな話を信じるんだろか、少し
　物事を考えたら、矛盾だらけなのに

宗教に「真正」なものなど一切無い、ということだよ。

それから、日本の神道にしろ、キリスト教、仏教、イスラーム、全て「人間信仰」だというのが事実だろうね。

特に新興宗教、全て人間信仰。

こんな人が神様だったらいいのにな、というレベルに過ぎない。

>>66
宇宙の仕組みは人間に分かる様な単純な構造では無いんです。

>>67
信仰の時代は終わりました。
神と永遠の生命は信じたとしても、仰ぐ、崇拝等は野蛮な行為となります。
両親を仰いだり、崇拝する子供はいませんよね・・。

大川ＯＯは釈迦の生まれ変わりです。
2400年前もバカしてましたが、東京の釈迦も同じくバカを受け継いでおります。

＞大川ＯＯは釈迦の生まれ変わりです。

その証拠は？

>>70
それなりの人物が見れば分かるのだよ。
おまいには無理だろうが・・・・

>>71

客観的に判断することができるものが「証拠」。

それがないのに言い通すのは「詐欺」。

聞きたいことがあります。
キリスト教に限った話かどうかはわかりませんが、性転換者が洗礼を受けることは出来ますか？
自分は性同一性障害で男性から女性へ性転換を行い戸籍も女性へ変更済みです。

>>73

教派によるだろうし、教派内でも担当者によるだろうと思う。

キリスト教世界だけでなくて、そういうことへの偏見は実際問題として有りますからね。

手っ取り早く言えば、宗教なんてやめとくほうがよっぽど吉。

いやな思いする機会が増えました、で終わり。それ以上有益なことはゼロ。

>>73
キリスト教団が性転換者に洗礼するかどうか判りませんが
アホ教団の信者達は、揶揄するネタにするだけだと思います
（誹謗中傷しか出来ない連中だから）。

自らの意思で性転換して、日本国家もそれを認めてるんだから
アホ教団の洗礼など受けずに、立派な日本人女性としてとして
生きて行かれた方が良いのではないかと思います。

>>73
男と女以外のものは神の造った人間とは程遠い□□□の被造物です。
洗礼を受けるのは構いませんが、人間の資格を失って人間の教会に通ったって意味ないです。
人間が救われる所なので。

>>76

つまり、宗教好きなんていうのはこういう手合いばかり。

つまらん思いした上に結構金使ってしまったことに気づいて後悔するのがオチ。

絶対やめとくべき。

>>76
アホか。
おまえこそ偏見のかたまり。

そもそも、洗礼、教会なんてものが無意味、過去の遺物、
救済とは関係ありません。

隣人愛より儀式重んじるとか

そうですか、ありがとうございます。
神に救いを求めるより、我に救いを求めよということですね。
洗礼や儀式にとらわれず信じて生きることですね。

http://www.youtube.com/watch?v=eFtKJYj4QJY&fmt=18
でも、こういう音楽を聴いて神秘的な体験をすると宗教に興味を持たざるを得ないんですよね。

>>80

その絵画も音楽も人間が造ったものだし、

ビデオに漂う神秘的な雰囲気も人間が作為的に編集したもの。

まあ、あんたのような単純な人間がいないと宗教も無くなってしまうわな。

逆に、あんたのような単純バカがいるから宗教がなくならない。

キリスト教の神さんは全能らしいけど
ならなんでアダムとエバが罪を犯す前に気づいて止めなかったの？
カインがアベルを殺っちゃったときもそう
アベルはどこですか？

ちょ、なんじゃそれって話でしょ＾＾

ヨブ記だね。その辺がテーマになってる。

>>82
キリスト教の童話が余りにも幼稚であるが故の詰まらない疑問だと
思います。
＞キリスト教の神さんは全能らしいけど
とキリスト教徒が勝手に考えてるだけです。全能者の元々の意味は
日本語で言えば「総理大臣」の「総」程度の意味です。
＞ならなんでアダムとエバが罪を犯す前に気づいて止めなかったの？
アダムとイブはユダヤの南ユダ国と北イスラエル１０国を象徴した物です。
アダムとイブが侵した罪と言うのは、ユダヤ人にとっては、ユダヤの
民が王政（ダビデ王朝）を布いた事を示してます。ユダヤの民の選択
した事ですし、神官（神）としても、止められなかったものです。
（この辺は、初代王サウルを選出する時のサムエル記を参照）
＞カインがアベルを殺っちゃったときもそう
＞アベルはどこですか？
カインは、多分カァナンの民、アベルはユダヤの民を象徴した物です。
カァナンの民とユダヤの民の確執・宗儀の違い・価値観の違いを
示してるんだと思います。カイン神話の「主」をアベル族の部族長だと
思って物語を読めば、ご理解いただけるかと思います。

>>82
よく考えたら解ると思うけど、キリスト教の神さまは人を皆殺しにすることを命じる神
罪を犯させ、地獄に落す神だということを記憶されたし

>>86

それはユダヤ教の神。

ユダヤ教的思想「旧約」は改められたから昔神が命じたことは全部ご破算になった、

というのがキリスト教の主張だけど、一部はまだ有効だとか言っている（十戒など）。

都合の悪いところは切り捨てて都合の良いところは押し出すための方法。詐欺によくある手。

まぁ逐語的に読むとそうなる。

偶像崇拝になるからキリスト教では聖書に霊的な力が宿っているわけではなく聖書は神の言葉を書いたただの本だと考え
聖書を捨てるという行為に対して抵抗がないっていうのは本当ですか？

どうせ、聞き流されるのに、よくやるよ。ｗ
よっぽど暇なんだろうな。
ほっとけと言うのが、一般論なんだろうが、
よほどひどい目にあったんなら、それで気を紛らわす。そうなるかもな。ｗ
まぁ、がんばって。Ｗ

>>89

どんな理由があれ、書物を捨てるのはよくないでしょ。抵抗あると思うよ。

いらなくなったらブックオフ。

>>91
素早い回答ありがとうございます
それはあくまで書物を捨てることへの抵抗であって、聖書を捨てることへの抵抗ではないんですよね？
ということは、>>89の前半部分は正しいということですか？

>>89
神の言葉ではありません。人間の言語で人間が書いた本です。
捨てる場合は一般書籍と同じ感覚で。

>>92

でもまあ、キリスト教徒は聖書捨てないだろうし、仏教徒はお経捨てないでしょ。

そんなこと質問する意味がわからない。

コテ　　　　　　ココモスキー ◆VAutiIin4w　
本名　　　　　　○本○夫　同性愛者
性格　　　　　　変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉　　コイツ、アホ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆VAutiIin4w　のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/　
筆者略歴
　　　名前　：○本○夫
　　　年齢　：不詳（３０代後半？）
　　　出身地：東京都渋谷区
　　　職業　：電子機器設計会社を営む
　　　学歴　：関東の某私立大学理工学部計測工学科卒
　　　宗教歴：幼少の頃、母の薦めでエホバの証人と交わるが２−３年で自然消滅
　　　　　　：湾岸戦争のすぐ後日本イスラム協会でアッラーフに宣誓する（ムスリムになる）
　　　　　　　この頃とある喫茶店で「イエスはなぜ殺されたか」／Ｊ・カーマイケルを読み
　　　　　　　教会とは全く違うアプローチで聖書を読む人たちがいる事を認識し、以来現在
　　　　　　　までに至る。
　　　宗教観：聖書もクルアーンもそうであるが、教会や教団の教義はそれらの本の書き手の
　　　　　　　意志や意図に必ずしも基ずいておらず、むしろその教団の立場や思惑が優先し
　　　　　　　た解釈がなされる場合が多い。昨今の旧約聖書研究でわかったことは、旧約世
　　　　　　　界で成立し新約聖書を作ったキリスト教団は、旧約解釈に独自な教義をもって
　　　　　　　臨むため、編者の意図した物とは食い違う解釈をしている事が多い。
　　　　　　　自分はできるだけ書き手の視線にたって、書き手が何をうったえているのかを
　　　　　　　読みとって、歴史的な背景や人々の生き様を見て自分の人生の糧にしたい。
これは、本当ですか？？？

>>95
また、カルト教団か福音派信者だよ．．．
独自の人格を持ってるから、すぐ判る。

>>80
色々決めるのは
まずは聖書やキリスト教関連の書籍読んでみてからでもいいんじゃないの？

>>97
＞色々決めるのは
＞まずは聖書やキリスト教関連の書籍読んでみてからでもいいんじゃないの？
アホ教団の信者達がキリスト教徒なんか続けるべきかどうかは
聖書やキリスト教関連の書籍読んでみてからでもいいんじゃないの？

仏陀再誕の幸福の科学が良いかも・・？？
イエスの再誕は未だ顕れていません。
つーかぁ、架空の人物だからぁ？？

>>99
＞仏陀再誕の幸福の科学が良いかも・・？？
仏陀が再誕したら、その再誕した仏陀さんと、仏陀の生まれ
変わりだと言ってる、大川ＯＯとの関係はどうなるんかね？
昨日も同じ質問をしてるんだけど、全く考えてナインか？
＞イエスの再誕は未だ顕れていません。
＞つーかぁ、架空の人物だからぁ？？
何で、イエスが架空の人物で、仏陀が架空の人物ではナインかね？？

どちらも、そのモデルはいると言う事だよ。その後の弟子達や信者達が
勝手にモディファイして、神様だの仏様にしてると言う事だろ
どちらも、信者達が勝手に再臨すると言ってるんだろ
どちらも、信者達が勝手に生まれ変わりだと言ってるんだろ
どちらも、アホ信者達が勝手に本人が言った様な経典を書いてるんだろ

それだけの事だよ

どなたか>>33の質問に答えてくださいませんか？
パウル･ティリッヒは本当に性的倒錯者だったのでしょうか？

それはありえる！

鉄の処女ってなんですか？

>>99
仏陀再誕の大川
イエス再臨の文鮮明
所詮、再臨などというのは嘘
幸福の科学信者は、統一協会も信じるのかよ？
くだらない

俺はイエスの写真を見ると凄く気持ち悪くなるよ、俺はルシファかな？でも朝のキリスト教系のラジオ聞いたり讃美歌聴いてもなんともないのだが…

>>103
拷問の道具。
人型の入れ物の内側に針がついてて、
人を入れてふたを閉じると刺さる。

>>101
文章を削除した人の個人ページ（wikipedia内にあります、ノートみたいなもの）で聞いてくればいいんじゃないでしょうか。

ipユーザーで無理でした。とりあえず英語版wikipediaにもスキャンダルの話は載っていないことは
書いておきます。

イエスの布教って当時はユダヤ教系の新興宗教みたいなものだったんだな
旧約に自己解釈を付け加えそれで旧約信者の怒りを買ってゴルゴダの丘へ
ジーザス観ててそう感じた

>>109

イエスが（実在したとして）教えたことは全てユダヤ教範囲内であって、新興宗教ではなかった。あくまでユダヤ教。

斬新な表現ではあったけど、ユダヤ教を逸脱するところのもではなかったわけね。

後の時代にローマの多神教と習合してローマ帝国の国教「キリスト教」が出来上がったときに新興宗教化したわけ。

愚か者の人間の習性として、生き神信仰があります。
実在したと思われる人間を神に見立てて信仰、崇拝するのです。
イエス信仰も大川信仰も、その一つですが、そろそろ卒業しなければなりません。

>>107-108
ご回答ありがとうございます。
わかりました。
かなり気になる話なので、もっといろんなところで質問してみようかな？
とも思ったのですが「ないことの証明」はむずかしいですからね･･･。
正直、あまりお上品ではない質問だったかもしれませんが
かなり気になっていたので･･･。

>>111
幼稚園から入り直す必要があります。

>>111
キリスト教も生き神信仰です。その生き神サマは大工だったとか。

今度は「ジーザス・クライスト・スーパースター」を観た
最初はパロディーかと思ったが、人民のイエスへの危機感や
ユダの接吻などがきちんと表現されていて侮れない
「ジーザス」は一番知りたい部分が端折ってあり
知りたかったら教会へ行けって作りだったな

>>115
上手い設定だな。

>>113
なんだぁ、福音派かぁ・・プッ。。

>>114
ウンモ星人によると、イエスが大工というのは間違い。

>>114
その大工は実在していなかったのです。
空想のお話でした。

>>118
なんですか？
そのウンコ星人とは・・・・

ユミットというウンモ星人がキリスト教を調査したときに、
キリスト教のことが書いてある金で書かれた文献を発見したのです。

>>121
では、実在論を100歩譲って、大工ではなくシャカン屋でしたか？

>>120

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ウンコと聞いちゃぁ黙っていられねぇ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ｶﾞﾗｯ

>>113
人間辞めている奴に、教育は無意味でしょう。

>>124
なんだぁ、福音派かぁ・・プッ。。

>>125
ぷプ）

うむ、なかなか荒れているなw　>>1 のテンプレの通りだ。　*・ω・)屮

>>127
＞うむ、なかなか荒れているなw　>>1 のテンプレの通りだ。　*・ω・)屮

アホの福音派がゴキブリみたいに夜な夜なウロチョロするからだよ

救いが　わからないで洗礼受けた人は
躓いて当然です。
どうして洗礼受けたんでしようね？
救いの確信ない奴に　洗礼授けた教会　牧師はアホです。
未熟です。信仰をもう一度取り戻し悔い改めて福音を伝えるべきです。

>>129
救いとは何ですか？
何ゆえに救われる必要があるのか、
人生の逃避ですか？
動物も救われる必要がありますか？

救いとは、万教帰一をウンコ呼ばわりする事です。

万教というのなら「帰一」じゃなくて「廃止」と言ってほしかったね。

もっと「成長」しろよ、ちゅう感じ。ぷ

質問させてください。

万軍の主（ヤハウｪ）、イスラエルの神、全地の神、イスラエルの聖なる神のシオン、創造神。
誰と誰が同一人物なんすか(・・?)

>>133

シオンは山の名前でエルサレムの象徴。

あとは表現が違うだけで全部同じ神

>>133
それらの呼び名は、一般的に「父なる神」のものです。全部同一です。
様々な、働きにより、それに応じた呼び名で区別されているんです。　*・ω・)屮

ありがとうです。ふむ…。

>>133
＞万軍の主（ヤハウｪ）、イスラエルの神、全地の神、イスラエルの聖なる神のシオン、創造神。
＞誰と誰が同一人物なんすか(・・?)

少なくとも人間ではないので、「同一（人物）」ではあり得ません
それから、ユダヤ教徒は（ヤハウｪ）とは呼びません、聖職者が伝承
してきた呼び名がありますが、門外不出です。

アホのキリスト教徒は全部同一の神としてますが、それは余りにも乱暴な
考え方で、その様に考えるのはキリスト教徒位のものです。

創造神だけは別ものです。
後は人格神です。
元は人間であったと云う事です。

　　　　　　　　プッ・・・

まあ、全部創造神のことを言い表したい気持ちはわかるけど、
いろいろ混じっちゃうんだよね。昔の人たちの書いたものだし。

多分昨日まで理解してたつもりでしたが、イザヤ書の54章4〜6を読んでわからなうなりました。
１、創造主
２、万軍の主、全地の主、イスラエルの聖なる神
３、イスラエルの聖なる神のシオン

であってます・・?

ｲｻﾞﾔに「あなたの造り主が夫になられる」とあって。
「造り主」なら創造神かなと。
「再建」という意味なら万軍の主で納得いくんですが。
これは新約聖書のカナの結婚式の話とリンクしてますよね(・・?

その箇所はエルサレムが、バビロン捕囚の後に回復する希望のメッセージという風に読まれています。
夫に捨てられた女とは、バビロンに負けて一時期に捕囚となったエルサレムの事です。

>>141
>ｲｻﾞﾔに「あなたの造り主が夫になられる」とあって。

エルサレムの回復のメッセージの比喩です。所属の教会で学んで下さい。。　*・ω・)屮

度々ありがとうです。
そうですね。ほかできいてみます。

>>142
＞エルサレムの回復のメッセージの比喩です。所属の教会で学んで下さい。。　*・ω・)屮
そんな事を言っても、アホの福音派だったら絶望的だよ
糞教会なんか辞めた方が良いよ

さらに前は
1、万軍の主・創造神
2、万軍の主・全地の神・イスラエルの聖なる神
3、万軍の主・イスラエルの神・イスラエルの聖なる神
とわけのわからない解釈していました。
今度誰に聞いてみます。

>>144
ここもスキーの上目目線は　まともなら良いのだが
説得力がないのに　人を小馬鹿にした発言は
ウザくてかなわん。
もっと　説得力のある論理を構築したら？

>>146
＞ここもスキーの上目目線は　まともなら良いのだが
＞説得力がないのに　人を小馬鹿にした発言は
＞ウザくてかなわん。
＞もっと　説得力のある論理を構築したら？

またアホの福音派がウロチョロしてるよ．．．毎晩毎晩
ゴキブリみたいに．．．

十字架に掛かったキリストと「こいつペテン師」とプリントされたTシャツを友人が作って着ていたんですが、キリスト教の方々が見たらやっぱり不快でしょうか？

福音派は信者の生態に即して、明日からプロテスタント系ゴキブリ派教会
と呼ぶ事にしましょう。　略称は「プゴキ派」です。

>>147
ココモスキー君　好きだよ　その単純にレッテル貼るところは。。。。
もう少し　頭を訓練して出直して下さい。

>>148
それを着て歩くのも　勇気があると思いますがね。
「そのＴシャツを作成した人は　かつて　何かあったんですかね？」
なんて　勘ぐられてしまうかもしれませんからね。

ココモスキー君　春はいいねー　元気で
そういう所も　良いね。

でも人間の感情なんて　長続きしないものだよ。
5月になると　ちょっとした拍子に　
落ち込んで　落ち込んで　落ち込んでしまうからね。
気をつけてね。

>>151

レスありがとうございます。

本人はウケ狙いらしく実際は近所の教会が聖書配ったり、炊き出ししてる時だけ着てるんですが一緒に歩いている身としては不安になってしまいまして…長文スミマセン。

>>152
こんな奴を相手にするなと言う事だろ、自分で言ってるんだから
話が早い。夜な夜な出て来るプゴキを相手にしてると、どれだけ
人生が長くても、アホのままだと言う事だよ．．こんな連中と
関わってたら５０年かかっても
＞さらに前は
＞1、万軍の主・創造神
＞2、万軍の主・全地の神・イスラエルの聖なる神
＞3、万軍の主・イスラエルの神・イスラエルの聖なる神
＞とわけのわからない解釈していました。
＞今度誰に聞いてみます。
と言い出す始末に終わるからね．．．

ですよね。
混乱してしまって。
詳しい人に会えたらきいてみます。
ほかにも間違ってそう。
旧約よんだのは最近で何も知らないから。

>>154
ここもスキーちゃん　すごいなー
人が言う前から　人の言うことを考えているんだね。
そういう支配欲というか　まあ悲しい誤解なんだけど…………。
でもね　そういう感じでは　社会は歩めないよ。
人と関わる仕事は特にね。
さらに　そういう感覚は　
自分の心を傷つけることにつながるから気をつけてね。
今日から気温が下がるし、不順な天気が続く
5月の病まっしぐらにならないよう気をつけて下さい。


　

福音派のアホ達は、そうは言ってもまだ一部の信者だけだけど、ようやく
ゴキブリ扱いされてる事に気が付き出したらしい．．．福音派のレベル
だったら仕方ない事だけど．．．

>>153
その教会が　その人を受け入れる度量があれば良いんじゃないですか？
私が１０年前に行っていた教会は　茶髪の青年が入ってきたら、
みんなで　にらんでいましたね。次の週から当然来ません。
こういう　わがままな教会はつぶれていくのですね。

>>157
福音派もいろいろあるから、一概にはそういえないと思うよ。
良いところもあるし　悪いところもある。
原始教会も酷かったんだから、
今の教会が良いところは少ない。
何かしら問題がある。
カトリっくもリベラルも　聖霊派も　福音派もみんな問題ばかりだ。
でも大事なのは　その問題を　客観的に見ることができるかどうかにかかっている。
私は　そういう教会に　今　やっと在籍しているので安心している。

>>158
続き
この教会は　福音派ではありません。
リベラルな教会の信徒たちです。

>>158

教会の度量ですか…ありがとうございます、今後も友人はTシャツを着るかもしれないのでその時に信者さんの様子を窺ってみます。
一応そこそこ昔からある教会らしいので安心しました。

親切なお答えありがとうございました。

>本人はウケ狙いらしく

頭の方はあまり宜しくないようでw

>>162

残念ながら「馬鹿と天才紙一重」の通り頭は良いんですが…どちらかというと変人変態の部類です。

いいよ　頭なんかどうだって
人生　どう転ぶかわからない。
頭の良い奴が　日本の中枢にいて、既得権と利権をむさぼり続けているから
頭の良い奴が　すばらしい人格だとは限らない。
いまは　ウケねらいでも、将来はわからないよ。

>>163
アホな彼氏に苦労するね。

はい、全く持ってその通りです。

曲がりなりに友人と自負してますのでその辺りを直せたらな…と。

愚痴みたいになってきてしまったのでそろそろ退散します、重ねて親切なお答えに感謝致します。

牧師の献金収入の話題ですが、不景気にもっとも影響を受けにくいのは
どの教派でしょうか。理由も知りたいです。（ひょっとして教会経営に
景気はさほど関係ない？）

>>167 海外から、資金援助を受けていて献金で自立していないカトリック教会ですね。

>>168
具体的に現在どこのカトリック教会が海外から資金援助を受けているのでしょうか？
カトリック教会は現在海外から資金援助を受けておらず、
カンボジアの教会などを援助していると思ってましたが？

169は日本のカトリック教会のことです。

今夜はプゴキ派（福音派）のアホはチョロチョロしとらんのか
静かなのは結構な事だけど．．．よしよし

原罪で贖罪されたのに、最後の審判があるのはなぜ？

それから贖罪されたのに人が死ぬのはなぜ？

失礼します。
まず最初に。これが創作の中の話だということは十分に承知しています。
あくまで「フィクションの中のリアリティについて」という趣旨での質問であることをご容赦ください。

あるフィクションで、過去に妻との死別経験のある人物が（カトリックの）「神父」と呼ばれていました。
カトリックでは、司祭になる（叙階を受ける）には独身でなければならないとお聞きしましたが、その時に過去の結婚経験は問題とされないのでしょうか？

以上、「ふとした疑問」という程度の質問で申し訳ありませんが、お返事を頂ければ幸いです。宜しくお願いします。

>>174
死別した場合は大丈夫だと思います。

奥さんも子供も亡くされて司祭となられた方もいらっしゃいます。

>>148
許されないことです。
イエスは人類の殺戮と不幸の根源。
このような人物を単なるペテン師とすることは重大な罪。
そのTシャツを着た人はのたうち回って苦しんで死ぬのがふさわしいです。

殺戮と不幸の根源は悪意。
のたうち回って苦しんで死ぬのがふさわしいとか
そういう発想するやつの心。

>>175-176
なるほど、死別の場合は大丈夫なのですね。
早速のお返事、ありがとうございました。

>>178
聖書を読んでみなさい。もっと過激な発想だから。

聖書がどうであれ、お前の心に悪意がある事は変らないがなw

「ユダヤ文化では全会一致は無効」という話を以前に聞いたのですが
その一方で旧約聖書に全会一致の決議がなされた例が書いてあるのを
示してもらった記憶があります。ですがどこからの引用だったか
忘れてしまいました。全会一致が行われている旧約聖書の記述があったら
どこに書いてあるか教えてください。

>>182
旧約聖書に会議や採決と言う物があったかどうか、記憶が定かでは
ありません。
旧約聖書ではないが、エルサレムの原始教会で、異邦人に人を使わせて
「幾つかの掟以外の一切の重荷を負わせない事」を公布する事を
満場一致で決定したと書かれている。使徒１５／２５

>>168-170
だったらプロテスタントはどこもみんな献金で自立できてるんですか？

>>184

たとえば、日本基督教団に所属している教会は、教会内自立が原則。

だから、病院や学校経営していたり、それらの付属教会で無い限り、

教会の収入は信者からの献金だけ。

教会の経営が苦しいからといって、教団は援助しません。

>>185
へえ。そうなんだ。

でも万一のときに教団の援助がないんだったら、教団に加盟している値打ちが
ないと思うけど…。

>>186
＞でも万一のときに教団の援助がないんだったら、教団に加盟している値打ちが
＞ないと思うけど…。
個人企業みたいな物だから、経済危機の様なリスクはもともとない
んだけど、牧師が大病を患ったり、交通事故でも起したりしたら
それで終わりと言う事だろ．．．下手したら保険も掛けてないだろうから．．．

>>186

商店街の肉やが万一の援助無いなら商店組合に入る値打ち無いって言うか？

くだらないことですが、質問です。
日本在住で、肩書きが「宣教師」の外国人の方は、その名の通り
布教がお仕事だと思うのですが、そういうことに関係なく
ごく普通のお付き合いをすることもありますか？
とある場で、ある外国人の方と知り合いになり、別れ際に名刺を
もらったところ、プロテスタントの宣教師のようで・・・
私はまっっっっったく宗教に興味がなく（特にキリスト教には）、
向こうが布教を目的に交友関係を深めようとしているのであれば
このままフェードアウトする方がお互いのためだと思うのですが、
もしそういうことに関係なく（趣味の場で出会っており、その時は
一切宗教の話題など出なかった）友達になるだけなら、楽しい
お付き合いができそうだなーと思うのです。
相手はだいぶ年配の方なので「連絡くださいね」と言われたまま
放置している現状も心苦しいという気持ちもあります。

>>189

本人に聞いたほうが早いだろうと思う質問でした。

>>189
＞ 日本在住で、肩書きが「宣教師」の外国人の方は、


下記リンク先団体が予想される。
絶対確定ではないけど。
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/morumonkyo.html
東京スター銀行頭取も、宣教師やってたらしい。
銀行頭取としての著作に、そのあたり書かれてるけど、内容が興味深い。

>>189
＞相手はだいぶ年配の方なので「連絡くださいね」と言われたまま
＞放置している現状も心苦しいという気持ちもあります。
３ヶ月程放置して何も連絡が無ければ、相手も忘れてると思います。
そいつは、そこらじゅう声を掛けてて、どれだけ声を掛けたのか
判りません。引っかかる馬鹿が１／１００人いれば良いと思ってる
連中です。無視するのが得策だと思います。．．．垂れ流しの
アダルトサイト勧誘メールと同じです。

名刺は２種類所有すべきでしょう。
プライベート用と本職用とです。
「宣教師」の名刺を渡されたなら、勧誘の意味合いがあると見なされます。

>>193
＞名刺は２種類所有すべきでしょう。
＞プライベート用と本職用とです。
＞「宣教師」の名刺を渡されたなら、勧誘の意味合いがあると見なされます。

ヤクザと同じダベ．．．＊＊組幹部と言う肩書きとＯＯカンパニーの役員
と言うのは幾らでもいるよ

>>189です。レスありがとうございました。
>>191の団体ではなかったのですが、やはり192さんの言うように
勧誘が目的でしょうか？
これからもしょっちゅう会うことになるので、なるべく気まずいのは
避けたいなと思ってたんですが・・・
かなり温度差がありそうですね。

使7.56で「天が開いて、人の子が神の右に立っておられるのが見える」
とあるけど、ステファノから見て、向かって右かな？それとも向かって左なのかな？
どっちだろう。

>>196

向かって右。　人から見て右側ということ。

ちなみに、ひな人形、京都は向かって右に男人形、左に女人形ですが、

京都以外では反対で、右に女人形、左に男人形、らしい。

>>196
神の右という場面は、他の聖書箇所にも出て来ます。(一部紹介)
聖書全体を通して、どっちなのか、自分で判断して下さい。

ヘブル 1:3
御子は神の栄光の輝きであり、神の本質の真の姿であって、
その力ある言葉をもって万物を保っておられる。
そして罪のきよめのわざをなし終えてから、
いと高き所にいます大能者の右に、座につかれたのである。

ペテロ１ 3:22
キリストは天に上って神の右に座し、天使たちともろもろの権威、
権力を従えておられるのである。


　・▽・)屮

>>193
＞ 名刺は２種類所有すべきでしょう。


名詞２種類？
希美の場合なら。

プライベート用名刺
『２ちゃんねる･心と宗教板
クリスチャン・宮崎希美 ◆pLAYdeBByU』

仕事用名刺
『医療法人社団＊＊会＊＊病院
看護師・宮崎希美
(＾＾)ﾉｼ』

こんな感じかな。
やっぱり、プライベート名刺は、２ちゃんが肩書きでしょ。

>>195
本当に宣教師なら布教目的に接近したのではなくても
イエス・キリストを伝えたい思いは多少なりともあるんじゃないですか。
「連絡くださいね」との言葉を気にしすぎだと思います。
趣味の場で出会った時には普通に交流すれば宜しいのでは。

>>196
＞使7.56で「天が開いて、人の子が神の右に立っておられるのが見える」
＞とあるけど、ステファノから見て、向かって右かな？それとも向かって左なのかな？
＞どっちだろう。

ステファノから見て右なら、神の尻から見たら左だろ．．．
神の右と言うのは、神との物理的位置を示してるのではなくて
神の代理として民を統治すると言う意味
使徒に書かれてる、「人の子」と言うのは、「イエス」の事では
なくて、エノク書あたりから言われてる、「異邦人の軍隊」の事

つまりステファノは、「それまで民を統治している神殿権威に成り代わって
異邦人がこの民（ユダヤ人）を統治（支配）する様になるぞ」って
言ってるんです。

>>200
＞本当に宣教師なら布教目的に接近したのではなくても
＞イエス・キリストを伝えたい思いは多少なりともあるんじゃないですか。
それを布教と言うのではあるまいか？？言葉を誤魔化しても、やってる事
はミエミエなんだから

偉人(イエス・キリスト)を伝えたい思いは、わかるけど
いい本やいい音楽があったら、友達に紹介したいというのは自然な気持ちだと思うし
キリスト教は遠まわしで布教しようぜって書いてあるからなあ

価値観・考え方を作った作者は少なからずも広めたいというのは、あるわけでしょうがないとしてさ

遠まわしで布教しようぜって書いてあることが良いか・悪いかは個人の判断なんであれだけど

>>203
その牧師が、ホンマにイエスに共感して広めようとしてる
のなら、そんなインチキな方法はしないよ．．．もっと堂々と
宣教するハズだよ．．．
そんな、個人的な付き合いなのか、宣教なのか、勧誘なのか
判らないようなやり方をするのは、そのインチキ牧師に後ろめたい
思いがあるか、教団からノルマとして嫌々やらされているかだよ

宣教師は所詮、信仰心なき者とは交際しません。
人間が猿と交際しないのと同じです。

>>205　　注釈
人間とは信仰者、
猿とは無神論者。

>>199
プライベート名刺は援助交際募集だろ・・・

人間とはキリスト信仰者、
猿以下とは。万教帰一

>>206
＞人間とは信仰者、
＞猿とは無神論者。
だろ．．コイツの本心が判るだろ．．アホ教団の勧誘だと言う事だよ
ホンマにイエスに共感してる人間なら、無心論者は猿などと言うアホは
言わないよ．．コイツは紛れも無くアホ教団の飼い犬だと言う事だよ

使2.25
ダビデは、イエスについてこう言っています。
使2.28まで続く。
「わたしは、いつも目の前に主を見ていた。」
この場合、イエスについて語ってるんだから、「わたし」はダビデだよね。
「主」がイエス。
使2.27「あなたは、わたしの魂を陰府（よみ）に捨てておかず、あなたの聖なる者を
朽ち果てるままにしておかれない」
「わたしの魂」のわたしってダビデ？それともイエスのこと？

>>210
＞ダビデは、イエスについてこう言っています。

どうしようも無い妄想だよ．．．
使徒２／２５〜２８は、詩篇１６／８〜１１のコピーです。
使徒言行録の編者（ルカ福音書と同編者）が、あたかもペテロ
がこの様に説法したかの様に創作した紙芝居です。

＞使2.27「あなたは、わたしの魂を陰府（よみ）に捨てておかず、あなたの聖なる者を
＞朽ち果てるままにしておかれない」
＞「わたしの魂」のわたしってダビデ？それともイエスのこと？

引用元の詩篇は、ＢＣ６世紀頃王朝擁護派（多分第２イザヤの編者）
の編者が、あたかもダビデがその様に言ったかの様に創作した紙芝居です。

>>209
イエスに共感してる人間なら、無神論者は猿同等と考えてるよんっ・・
奴隷かも・・

>>212

「仲良し以外は猿・奴隷」

キリスト教徒の本音。

＞「仲良し以外は猿・奴隷」

この様に考えるキリスト教徒は、平生において一般社会から
猿や奴隷の様に扱われてる人が多いのではなかろうか？
そう言う人たちの安らぎの場所が教会なのではあるまいか？
「仲良し以外は猿・奴隷」などと言うアホを容認しているのは
容認せざるを得ない人たちだからだと思う。

使3.21
「このイエスは、神が聖なる予言者たちの口を通して昔から語られた、
万物が新しくなるその時まで、必ず天にとどまることになっています。」

「万物が新しくなる」ってどういう状態のこと？
たとえばオリゲネスは、世界に存在する悪や罰は教育的な意味を持ち、浄化も代々継続し、
いつの日か神が「すべてにおいてすべてとなる」万物復興の日が到来して悪魔も救われると言っている。
この説は543年ユスティニアヌス帝の勅令で断罪され、553年の第２コンスタンティノポリス公会議において
最終的に異端とされている。

質問です。
福音書内でイエスは自らが癒した人に
このことは絶対に言ってはいけない、とか、言い広めなさいとか言っていますが、
これは何なのでしょうか？混乱を避けるためでしょうか。

>>215
＞「万物が新しくなる」ってどういう状態のこと？
イエス・キリストなどと言う腐った神様物語をホカス事。
>>216
＞このことは絶対に言ってはいけない、とか、言い広めなさい
＞とか言っていますが、これは何なのでしょうか？
「絶対に言ってはいけない事」．．．人に言うと馬鹿にされるか、恫喝される
　　　　　　　　　　　　　　　　　ので、口外してはならない。
「言い広めなさい」．．．その程度のインチキは、笑って見逃して
　　　　　　　　　　　　くれるので、言っても構わない。

>>217
幼児期に　なんか　傷ついた事でもあったの？
　

>>216
イエスは、ただ漠然と計画性無しで、宣教活動をしていたのではないのです。
イエスは旧約で、自分自身に預言されていることを、神の時に行ない、
色々と手順を通って後に十字架にかかる使命がありました。

言ってはいけない→という場合は、例えば、マルコ1章45節を見て下さい。
人々が、イエスに押し寄せて来て、その後にイエスが公に活動しにくい状態に状態になっています。
イエスが、神の主権を持ってメシアとしての活動が、しにくい状態にならない為に、
「言ってはいけない」と、言っているのだと考えられます。

言い広めなさい→伝導しなさい。体験した証を語りなさい。そのままの意味ですね。

ま、参考までに♪　　・▽・)屮

>>218
＞幼児期に　なんか　傷ついた事でもあったの？
それは、オリゲネスだろ．．「明けの明星」を悪魔などと言い出す
オッサンなんだから．．．
＞幼児期に　なんか　傷ついた事でもあったの？
それは、アホのキリスト教徒だろ．．ナザレ村の大工の倅を
神様などと言う位だから、まともではあるまい。

>>219
＞イエスが、神の主権を持ってメシアとしての活動が、しにくい状態にならない為に、
＞「言ってはいけない」と、言っているのだと考えられます。
２０００年前に死んだ人なのに、こんな事がまともに言えるんだから、
それこそ「幼児期に　なんか　傷ついた事でもあった」んじゃないかと
思いますよ

>>215
>「万物が新しくなる」ってどういう状態のこと？

私は、オリゲネスの事は、一切知らないのでよくわかりませぬ。
ただ「悪魔も救われる」という考えは、聖書からは読み取れませんけどね。
ペテロ4章7節には、万物の終わりが来ると書いてますので、その後で新しくなるんとちゃう？

疑問を持ち続けて、継続して聖書を注意深く読んでると、後になって理解出来る事もありますよ。


ま、参考までに♪　　・▽・)屮

>>221
ここもスキーさん
びんびん　反応するね！！！！
傷ついたって確信した！！！！！

>>215
＞「万物が新しくなる」ってどういう状態のこと？

それはね、ビデオテープを巻き戻して、別の番組を録画してしまうようなことだよ。
再録画すると、前に録画されていた番組（旧い世界）は消え去って、新しい番組（新しい世界）に置き換えられてしまうだろ。

そういうようなことなのよ。

万物が新しくなる、というのは、まず気温の上昇あるいは低下によって生物が死に絶えたのち、

地殻の大変動によって土と水の境目がなくなり、あるいは地表の水がすべて蒸発するような状態。

当然、人工のものはすべてなくなる。聖書で言えば「塵から生まれたものは塵に返」った状態、

そうなること。

突然すみません！ここに居るクリスチャンにお聞きしたいのですが、

教会の月定献金はいくらぐらいだしていますか？お返ししてますか？

>>226
今までは税込みで、全収入の1割をしていましたが、色々とあり今はやってません。
と言う事で、オレは月定献金は、してません。礼拝献金に数百円程度くらいです。
オレの場合は、極端なので参考になりませんねw

献金は、自分が惜しいと思わない金額。
経済的に程度のムリのない範囲の金額で良いと思います。



オレ　月定献金　0　円です。♪　　・▽・)屮

ご返答ありがとうございました！

私は月１万にしてます。でも景気悪くて、ちょっとこの先考えちゃいます。

>>228

１まそえそは出し杉。

月例と席上あわせて、つまり教会へ払う総額で月5000円もだせば十分。

それ以上要求されたらなんちゃってキリスト教集金詐欺だし、

それ以上払いたい欲求があるなら精神病院へGO。

そうなの？他の人知らんから、そんなもんかと、、。

２２９さんありがとう！他の方ご意見をおきかせください、お願いします。

万物が新しくなる、というのは、
宇宙人類は進化すると云う意味です。
今は古い、未来が新しいと云う事です。
神は進化を望んでおられます。

>>231
＞宇宙人類は進化すると云う意味です。
インフルエンザウィルスもエイズウィルスも進化しますよ。
＞神は進化を望んでおられます。
キリスト教とその神とやらだけは、１５００年程前から
全く進化しないどころか、どんどんアホ臭くなっていきますね。
それも進化と言うのかも知れませんが

信仰の進化が必要です。

神の存在を認める、信じる事は必要です。
従来の仰の部分の拝んだり、ひれ伏したり、祈り等は時代遅れです。
仰を捨て、新しくなりましょう。

>>232
あんたも、ここに粘着し続けて、
進化しないで、どんどんアホ臭くなっていく見本ですね。ｗｗ

千葉県は進化して大川君の縄張りになりました。

>>234

お前よりちょっとだけマシ。

因みに♪
生物学に於ける進化とは、単に適応化の意味でしか無く、
一部カルトの言う唯一神とやらの意思に従った良い変化などという意味は無い♪(笑)

人間が良い変化を来そうとするなら猿になるしかないわけやからねぅ。

>>234
＞あんたも、ここに粘着し続けて、
＞進化しないで、どんどんアホ臭くなっていく見本ですね。ｗｗ
コイツのオツムは凝縮する一方だから、誰が見ても何時もの
パンチョッパリだと判ってしまう。

進化とは悟りの段階です。

人間は１０次元の悟りまであります。

>>241
10次元の悟りは、わからないと思うんで
6次元の悟りまで説明していただけますか？

使13.13
「パウロとその一行（バルナバも含む）は、パフォスから船出してパンフィリア州のベルゲに来たが、ヨハネは一行と別れて帰ってしまった。」
使15.37-38-39
「バルナバは、マルコと呼ばれるヨハネも連れて行きたいと思った。
しかしパウロは、前にパンフィリア州で自分たちから離れ、宣教に一緒に行かなかったような者は、連れて行くべきではないと考えた。
そこで、意見が激しく衝突し、彼らはついに別行動をとるようになって、バルナバはマルコを連れてキプロス島へ向かって船出したが、」

パウロは根に持つタイプなのかな？
「マルコと呼ばれるヨハネ」と個人的に何かあったのかな？
バルナバと衝突するにはあまりにお粗末な理由だと思うけど。

>>242
この世は5次元生命時空連続体であり、あの世は6次元以降です。

6次元世界は精霊界と霊界に対応しておりますが、この世界は普通のスピリットが居住している霊域であり、
精神的目覚めをある程度悟れている段階の魂が帰天しています。
ところがこの霊域では同一の悟りと言ってもいいわけですが神理を求めている霊と求めていない霊とが混在しております。
6次元世界は、従って神理を求めない「スピリット」と求める「シーカー(Seeker)」とに分けたいと思います。

その上が7次元世界ですが、この世界は学者や医者などひとつの道を専門的に極めた霊が帰天する世界です。
まだ自我を残し、いい意味での自我の向上心を持っている方々が帰天しています。
まだ現象知に捉われている段階ですが、一つの道を専門的に極めていきます。
ただそれは神理の全体を捉えるところまでいかないために、その悟りは現象を基準とした
高低と良識に支配されている世界と言えます。
まだ努力と自己の向上が物質と現象に依存している心的傾向が有るということです。
現象を基準に優劣の優、苦楽の楽、勝敗の勝、上下の上を良い向上心の意味で選択している段階の霊です。
価値に対してこの霊域から敏感になってきます。
現象化された価値的優劣、価値的苦楽、価値的上下に敏感な段階です。
7次元世界は、従って「スペシャリスト(Specialist)」です。

>>243
そのマルコさんが、原マルコを書いた人かどうかは相当論議されてるが
違うだろうとする説が有力．．．

＞パウロは根に持つタイプなのかな？
＞「マルコと呼ばれるヨハネ」と個人的に何かあったのかな？
＞バルナバと衝突するにはあまりにお粗末な理由だと思うけど。

僕もお粗末な事だと思う。パウロを聖人だと思ってるキリスト教徒は
多いが、パウロ書簡を読んでると、到底聖人とは言い難い。今のキリスト
教徒に共通する「妄想」・「思い込み」・「自尊心」・「被害者意識」の
根がパウロにあるのではないだろうか
バルナバの方が余程大人だったのではあるまいか？？

>244
又何時もの大川ＯＯ教団のアホが出てきた。
こんな所に何しに出来て来るのか気が知れん．．．
アホ教団の宣伝をしたいのであれば、ちゃんと金を払って
マスメディアで宣伝して欲しい

>>243
古代社会に置いて、旅とは命がけの冒険のような一面もあった。
自分の命をかけて、出て行こうとする宣教旅行に、
前回途中でギブアップした経験のある奴を入れたくないのは、足手まといなので当然の事。
パウロのパリサイ派的な厳しい性格が、出て衝突しているように思います。

13章の場合は、パウロとバルナバが、神に宣教任命されていて、
マルコ(ヨハネ)は、神から指名されていなかったのも一つのポイントだと思います。
マルコには、まだ荷が重かったんだね。

だけど、その後に　2テモテの4章11節では、パウロのマルコに対する評価が変わっていますよ。
一度は、失敗したけど、マルコは生長したし、パウロとも和解出来たようです。

色々あるさー　♪　　・▽・)屮

>>247
コイツは何時もの福音派のアホですよ

＞だけど、その後に　2テモテの4章11節では、パウロのマルコに対する評価が変わっていますよ。
＞一度は、失敗したけど、マルコは生長したし、パウロとも和解出来たようです。

コイツはパウロがテモテ書簡を書いたと思ってるんだよ
パウロが死んでから、５０年以上経ってテモテ教団がマルコの評価を
やり直す為に、アホ文書を書いたと言っても、この馬鹿には通用しないだろね

2000年前に書の読み書きできる者が存在したのか？？

>>249
＞2000年前に書の読み書きできる者が存在したのか？？
どの様に答えて良いのか良くわからないが
書の読み書きなら、２０００年前どころか４０００前にもいたと思いますよ
２０００年前の原始教団にコイネ語の読み書きが出来た人が
いたかどうかであれば、自分の語学力から推測すると、読むと言うのは
比較的容易なことです。書くのは結構困難が付きまとうが、堪能な人に
頼めば可能な事です。原始教団の人たちもそれほどの困難はなかったと
思います。

>>244
いわゆる何次元というより単なる階層じゃん
1000年前とかだと説得力あったかもね

ココモスキーさんは真理が知りたいんでしょ？
真理を聖書に求めて、それを裏切られたから聖書の粗探しを
してるんでしょ？ご自分が納得いく答えをこの掲示板に求めて
いるのは知っています。
いつの日か、自分を負かして欲しいと心の底で思っているでは？
それがあなたの希望であり、否定は希望となっていることに
気づいているのでは？

これに愚かな反論してくれば、あなたは未熟。
これに謙虚な反論してくれば、あなたは大人です。

この問いの裏の裏が分かりますか？

偽者の知識者はこれに十中八九かかります。

>>252
> 偽者の知識者はこれに十中八九かかります。
ココモスキーさんは別に知識者ってわけでもないと思うが
252さんにとっては知識者に見えたのかもしれないけど

ロマ3.21
「ところが今や、律法とは関係なく、しかも律法と予言者によって立証されて、神の義が示されました。」

「律法とは関係なく」っておかしくない？
大いに関係あると思うけど。
だって律法と予言者によって立証されて、神の義が示されたんでしょ。

ＷＨＯ本部のマークについて質問です。
マークですが、棒に「蛇」が巻きついてます。
違和感を感じるのは僕だけ？
なんで蛇(悪魔)なの？

>>255
ＷＨＯのマークはギリシャ神話に登場するアスクレピオスの杖と言う
物で、医療や薬事の象徴として用いられてます。

蛇を悪魔だと言ってるのはアホのキリスト教徒だけではないかと
思います。

>>255

あれはモーセの青銅の蛇。癒しの象徴。消防署のマークだったりもする。

意味は、当時の民間の習慣（土着の宗教からのもの）を知らないとわからない部分がある。

要するに迷信の再利用。

木に掛っている状態だからキリストの十字架と関係あるとかなんとか言ってるけど、それはこじつけ。

>>254
＞「律法とは関係なく」っておかしくない？
＞大いに関係あると思うけど。

パウロ自身もよく判ってないんだと思います。
今のキリスト教徒と同じです。

マタイとルカの福音は信じられるけど、パウロは信じられない。
ヨハネは微妙。

>>259

福音書なんてローマ帝国が好き勝手に作り上げた妄言集。

いわば帝国憲法なんだから、内容が実際にあったことじゃないのは当たり前のこと。

「信じる」というのはどういう意味かしらないが、「事実だと信用できる」という意味なら、その可能性はゼロ。

>>260
なるほど。納得。

>>261

よし！

事実としてゼロとは、言い切れないと思うけど
日本のいわゆる無神者(この言葉自体は嫌いなんだが)は1〜3％は事実だと信用できるとすると
世界各地の教徒さんたちは、50％以下ぐらいなんじゃないかと思っている
自分の今までの歴史を振り返るとキリスト教と深く関係するし、自分の先祖も今までの慣習について
リスクをしてまでもあえて抗うことをしないから、キリスト教が今もあるんじゃないかなと思っている
否定して生きつづけるってすげーコストだよね

>>263

現実的に、仏教もイスラームもヒンドゥーもゾロアスターも神道も同じように実在する。

そして、キリスト教が自分のとこだけが「真実」だと思うように全部「真実」だと考えている。

まあ、それぞれ人に「真実」を与えられていて、受けたほうはそこそこ幸せになるならそれでいいでしょ、

そういうことだよ。

>>264
国の中でものすごく普及しているところは迫害も少ないし、損得でいうと得なんだろうけど
日本だと迫害が強くて、損得ゼロか、ちょっと損する感じだよね
そのマゾっぽい感じがたまらないんだろうけど

まあ、自分も正しい教えがあって、マゾっぽい環境でも我慢できるなあ
現世・来世とも損得が著しくマイナスでも

>>265

あんた、そもそも「来世」がおかしいでしょ。

人間、死んだら髑髏と骸骨。

それとも誰か死んだ人の訪問受けて来世の現状説明してくれたの？

どこにもお菓子の家も魔法使いのばあさんもいないのが現実なのに？

正気ですか？

>>266
あんた、呼ばわりされる覚えがないがｗ

人間(無神信者も含めて)はどこかで来世を信じているんじゃないのかな
もちろん、来世なんてないという感情を持ちながらも
例えば、殺したいほど腹の立つ奴がいて、本当に個人的感情で実際に殺して、自殺する奴なんて日本じゃ
ほとんどいないんじゃないの?
日本人は徳があるから、人を殺すという一線まで越えないんだと言うのかもしれないけど
その徳自体が来世を意識するか、しないかとつながっている気がするんだが

> それとも誰か死んだ人の訪問受けて来世の現状説明してくれたの？
来世はフィクションだけど、じゃあノンフィクションということを証明できるの?
無神信者のいう神はフィクションか?　ノンフィクションか?

来世と云うよりも、
その前に天国で暮らすのです。

有名ブログ【随想　吉祥寺の森から】その６　から

880 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 09:02:23 ID:0X85W+zS
杉本さん、これは取り上げないのかな？

中国産豚肉に人肉混入疑惑。
女性が屠殺、解体されているようだが。

http://temilyd.multiply.com/journal/item/485/485

気の小さい人は見ないほうがいい。

>>268
＞来世と云うよりも、
＞その前に天国で暮らすのです。
「天国」なんて、アホの福音派が使ってる口語訳聖書にしか書いてないよ
聖書に書かれてる「天の国」は、アホのキリスト教団が考えてる物と
全く違うよ

>>270
自分は268ではありませんが、よろしければ天の国について教えて下さい。
輪廻転生は信じられないので、キリスト教を知りたいと思っています。

>>271
＞よろしければ天の国について教えて下さい。
マタイ福音書を読んでると「天の国」とは．．．と言う文章が
５０以上ありますので、それを全部読み取ったら、マタイ福音書を
書いた人達が主張する「天の国」は理解できると思います。

僕が思うに、マタイ福音書の編者が言いたい「天の国」とは、
時に教会（共同体）の事ですし、精々この世における理想社会を
追求した物だと思います。

キリスト教徒が言ってる「天国」は、死んだ後行く世界らしいんですが
そんな事は、聖書の何処にも書いてなくて、どうやらミトラ教の経典
に書かれてるものではないかと思います。

>>272
詳しくありがとうございます。
重要なのは今生きてる世界ですよね！同感です。

これから聖書を学んでみます。

ココモスキー
恥ずかしくないのかな？
心に傷があるからってねー。。。

お祈りしてる時、神様を褒めたたえる、というのは、なぜなんでしょうか？なんとなく、違和感があるんですが。

>>275
＞お祈りしてる時、神様を褒めたたえる、というのは、なぜなんでしょうか？なんとなく、違和感があるんですが。
何処かの国で、首領様を褒め称えているのと同じでしょ。

イエスが「自分自身の内に塩を持ちなさい。」と言っていますが
どういう意味なのでしょう？

>>211
＞イエスが「自分自身の内に塩を持ちなさい。」と言っていますが
＞どういう意味なのでしょう？
塩は抗菌力を持っていて、食べ物の長期保存ができます。
ユダヤでもレビ記２／１３
”穀物の献げ物にはすべて塩をかける。あなたの神との契約の塩を
　献げ物から絶やすな。献げ物にはすべて塩をかけてささげよ。”
の様に、塩を掛けて保存していたと思います。

おそらく、富や欲望によって腐敗しない様な精神力を
持てと言う事だと思います。

>>276
そうか…まあ普段あまり褒めたりしないから、やりにくいだけかもしれませんね。

さすが神様。素晴らしい御心使い、感激致しました！

かなり苦手かも…

>>254
21節にヒントがあるでしょう。「律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。」と書いてます。
律法は、正しいものだけど、完全に違反なく人生を過ごせる人間はいない。
イエスをのぞいて、律法を行なうという　「義」　は、誰も完成出来なかった。

だけど神様が、　「義」　と認めるもう一つのパターンに、
神を信じるという事で。「義」と認められているケースがあるでしょう。
だから、イエスを信じる信仰に寄って、「義」とされる事が書いてあるんじゃないのかなー♪　・▽・)屮

>律法と予言者によって立証されて、神の義が示されたんでしょ。
マタイ5章から、7章までが、読み解くヒントになります。
マタイ7章12節「これが律法であり預言者である。」とイエスが言ってます。
山上のすいくんの通りの生き方をされたのは、イエスキリスト御自身ですね。
つまり、律法と予言者によって、立証されたのは、イエスキリストが救い主だと言う事です。
それを信じろよー　という事ではないでしょうか。
なかなか、簡単にまとめて答えにくい質問だね♪　　・▽・)屮　

ココモスキーは　適当なことを言っています。
答えが稚拙ですし、相手にしない方がいいです。

>>281
部分的でもちゃんと反論してから言おうか

>>281
>>282

あんたよりはマシ。

汝の敵を愛せよと　聖書に書いてあるけど　本当なのかな？

例えば自分が大事な家族や友人や恋人などが酷い殺され方をしたとする

リアルにイメージをしてみよう　本当に汝の敵を愛せますか？

>>284

敵を愛しなさい、といいながら、聖霊の業を汚す行為は許さないといっているよね。

たとえ聖霊だろうと汚そうとなんだろうと、敵は敵でしょ。

神が言っているんだから、神として許せない存在があり得るわけだよね。

悪魔さえ殲滅せずに温存しているその存在が許せない人間がいる。これが聖書的事実。

それに、さんざん説明しても聞かない場合はあきらめなさいともいっている。

まあ、はっきり言って「神」のいうことじゃないよね。

>>281
涅槃君 ◆DV4hb.MG/Uに関しては当てはまると思う
涅槃は、ただチャチャ入れているだけだな

>>284
広島や長崎の原子爆弾で「大事な家族や友人や恋人などが酷い殺され方をした」
日本人は、何故アメリカの占領を受け入れたんかねぇ．．．

>>287

総合的に見て日本人はあまり賢く無い。

同じ敗戦国でもドイツ人は賢い。何といっても引き際がよろしい。

>>275
褒めたたえるポイントを知ってますか？
神の真実やふかーい愛について褒めたたえたりするんですよ。
褒めたたえると言う事は、神を詳しく知り、理解して行く必要があります。
神を褒めたたえると言う事は、ふかーく、神様を認める信仰告白でもあると思います。

詩編を研究してください。

そもそも「神」なら褒め称える必要ゼロでしょ。

真実そのもの、宇宙そのものなんでしょ？

どのような必要性があって「神」を意識せねばならないのか、合理的な説明が可能かな？

死後に良いところへ行くためにゴマを擦らなければならないから？

キリスト教を信じる事によって、
どういう自分になりたいんだろ?

>>289
詩編ですか。神様を知る御言葉なども聖書には、あるんですね。まだ1/6くらいしか読んでないもので…

次は詩編よんでみます。ありがとうございます！

>>291

なんとなくお姫様チックであこがれちゃうんじゃないの？

＞そもそも「神」なら褒め称える必要ゼロでしょ。
アホ信者にそんな事を言っても、理解不能ですよ。
アホ信者に「神は褒め称える物」と言う刷り込みをしてるんだから

国民に「首領様は褒め称える物」と洗脳してるのと同じで、
幼稚で姑息な統治方法で、ちょっと民主的な国だったら、何処も
アホ臭くてやらない事だけど、未だにそんな事をしてる国もある。

それと同じで、「神は褒め称えるべき物」と洗脳すれば、アホ信者を
簡単に従順な信者にする事ができるらしい。

>>294

まあ、要するに「神」というのは「皇帝」のことだからね。

ローマ帝国無き今、すでにキリスト教は陳腐化してしまっている、という現実なわけなんだけどね・・・

>>277
塩分が人間の生命にとって重要ということです。

それはまあ、私などの場合は本当かなあという感じだから憧れかも。

>>287
中東の情勢との対比でみると不思議だよね
占領中言論規制とかは、あったと思うけど
国民一人一人でみると反米心はすごかったと思うんだけどなあ
国が傾くくらい全力で戦って、惨敗したからなんか納得してしまったのかな

結果的にはアメリカの一国統治でいろいろな思惑があったんだろうけど、処遇としてはよかったんだと思う
他国統治でゴタゴタしていたほうが国として健全だったのかもしれないが

信者は減っているのに、キリスト教会は増えているそうです。誰かこの謎を
説いて下さい。

>>277
塩は、いくつかの意味があります。
1　(ヨブ6章6)食事の必需品、
2　(エゼキエル43章24)礼拝儀式の必需品、
3　(�U列2章21)清めるために使う。飲み水を清めた。
4　(申命記29章22)神に完全に裁かれた状態。

あくまで、参考にして下さい。
イエスキリストは、罪の身代わりに犠牲の供え物となり、神に完全に裁かれた。(2と4)
イエスキリストは、生ける命の水であったし、命のパン(食事)だったでしょう。 (3と1)

つまり、自分の内側にイエスキリストを持ちなさいという事のように思うのであります。

。・▽・)屮

山上の説教にも「オマイラは、地の塩」とメッセージされていますよね。
イエスを受け入れて新しくなり、あれを行なえるようになりなさいという意味でもあると思う。

>>299

一見して詐欺被害者は減少しているが、詐欺グループ個体数は増加している模様だ、

と同義。

>>284
そうするように命令したイエスキリストは、自分を裏切った弟子達全員を愛し通したし、
十字架で、死にかけながらも自分を死刑へと追いやった人間の罪の赦しの祈りをしてました。

聖書の神と人間の違いですね。

オレには、ムリだなー　。・▽・)屮

>>287
日本人は恨んだり根に持ったりしない。
他民族からみたら異常なはず。
日本にはキリスト教はあってもなくてもそんなに変化ないと思う。
むしろキリスト教徒は昔のことを根に持ったりするのでなんだかなあと思う。

塩というのは不思議ですね
昔は塩しか味つけする物がなかったからかも
つまり、味のある人になれと

「地の塩」というのは、死海付近へ行って実物みないと意味が分からない、

と曽野綾子が言ってた。

>>302
＞そうするように命令したイエスキリストは、自分を裏切った弟子達全員を愛し通したし、
＞十字架で、死にかけながらも自分を死刑へと追いやった人間の罪の赦しの祈りをしてました。

なんて、聖書には書いてないんだけど（強いて言えばルカ福音書はホンの僅かに
そういうフィクションが書かれてる）、何処かのアホ教団が造った紙芝居に
感心してるのが、アホの福音派信者だべ．．．まるで、馬鹿を晒してる．．．

>>305
◆塩の例え
マタイ伝５章13節に、次のようなみことばがあります。
「あなたがたは、地の塩です。もし塩が塩けをなくしたら、
何によって塩けをつけるのでしょう。もう何の役にも立たず、
外に捨てられて、人々に踏みつけられるだけです。」

　「塩が塩けを失う」ことなどありえるでしょうか。

　主イエスの時代、塩は三つの形態で販売されていました。
金持ちが買う精製された塩。中流階級の人々が買う岩塩。
貧しい人々が買う、塩を含んだ泥の固まりの三つです。
貧しい人々は、この固まりを食卓の真ん中に置き、
浮き上がってきた塩の結晶を摘み取って使っていました。
結晶が浮かんでこなくなると、泥は外に捨てられました。ですから、
塩気を無くすとは、結晶がもはや浮かび出てこない“泥の固まり”になることです。
当時、これは日常的に見られた光景ですから、民衆はイエスが何を言わんとしているのかを、
容易に理解することができました。

http://www.bfpj.net/roots/roots_01.html 。・▽・)屮

>>307

えーっと・・

わかりませんでした。

>>303
それは悪い意味で一般大衆一人一人はポリシーなんてなかったんだろうなあと思うよ
近代化しようと急激に吸収して、いっぱい捨てちまったのかもね

塩は神様の喩えなのでは
心の中の神様をなくさないようにという教えかと

>>310
勝手に解釈しない
塩は塩NaCl

・・・・・・。・▽・)屮

>>310
＞塩は神様の喩えなのでは
＞心の中の神様をなくさないようにという教えかと
こう言う発想の人間は、そのうち何でも神様の喩えだと言い出すんだよ
取りあえず、神様の喩えと言えば、大体ツジツマが合うものだよ

右のほほを打たれたら左のほほを打たせなさいって聖書に

書いてあるけど　本当ですか？

自分で頭の中でイメージしてみたけど　私は嫌です　痛いですもん

人間は神に如何に対処すべきか？

神を認めるとは・・つまり、宇宙、人類には正義と秩序が存在すると云う事です。

利益と快楽だけの世の中では無いと云う事です。

>>314
＞自分で頭の中でイメージしてみたけど　私は嫌です　痛いですもん
マタイ福音書５／３９
どういう事柄をイメージしたのか良く判らないのでご説明して欲しい

聖書には
�@何時ごろ
�A何処で
�B（誰が）
�C（何故）
�D（誰の）
右のほほをたたいた時に、
�E（誰の）
左のほほを
�F（誰に）
打たせよと書いてあるのか。

>>287
広島・長崎の惨状はGHQの徹底的な検閲で日本国内にも世界にも知らされなかった。
一般の日本人にとって広島・長崎は他人事だった。
広島・長崎の原爆が知られるようになったのは1954年に第五福竜丸事件が起こってから。

小倉事件は地元民意外には全く知られず同志社大学の教授だったオーテス・ケリーが
著書の中でアメリカ占領下の日本で米軍が起こした事件はなかったと豪語するほど
アメリカ占領軍にとって不都合なことは徹底的に隠された。
現在でも広島・長崎と核の脅威に対する感覚は他の地域と大きく異なる。

1９45年10月2日 連合国軍最高司令官総本部（GHQ/SCAP）設置。

1949年1月1日　　GHQ、日章旗の自由掲揚を認める。

1950年6月25日　朝鮮戦争勃発。在日占領軍が韓国を支援するため出動し、日本が前線基地となる。

1950年7月 　　　 小倉で朝鮮派遣を控えた黒人米兵達が完全武装で集団脱走。強姦や略奪を繰り返すが、
　　　　　　　　　 　全員が憲兵に逮捕され、戦線に送られた（ほぼ全員が戦死したという）。
　　　　　　　　　 　情報統制の結果、ほとんどの日本国民が事件を知らなかった（小倉黒人米兵集団脱走事件）。

1950年7月24日 GHQ/SCAP、共産党幹部逮捕と新聞協会代表に共産党員の追放を勧告（レッドパージ）。
　　　　　　　　　 　共産党書記長徳田球一、中国へ亡命。

1950年8月10日 　警察予備隊令を公布。総理府の機関として、警察予備隊が置かれる。

1951年9月8日　 サンフランシスコで日本国との平和条約を調印。続いて日米安全保障条約に調印。

1952年4月28日 日本国との平和条約が発効、日本主権回復。GHQ/SCAPの進駐が終わる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC

>>317
考えてる事が、全く的外れではないかと思うが．．日本人の平均的な
インテリジェンスはアホのキリスト教徒が考えてるほど、アホじゃないよ

>>318
戦争にはもうこりごりってこともあるでしょうね。

>>315
＞神を認めるとは・・つまり、宇宙、人類には正義と秩序が存在すると云う事です。
＞利益と快楽だけの世の中では無いと云う事です。

それも誰かが考えた事ではないのか？　　
そういう発想をするのは教会だろ
「宇宙、人類には正義と秩序が存在する」と言ってるのは、教会の
オッサンではないのか？
「正義」って何だ？「秩序」って何だ？
「利益と快楽だけの世の中」などと言う物が、何処の世界に
存在するんだ．．．教会のオッサンが想像して説法の中で使ってる
だけではないのか？

「正義」だ「秩序」だ「利益」だ「快楽」だなどと言う、子供向けの
漫画用語を振り回して、アホを洗脳してるだけではないのか？

>>317
広島・長崎の原爆はしょうがないと思うけどなあ
長崎まで投下してよかったのかは、よくわからないけど
戦争状態で暗黙のルール(倫理観みたいなもの)があるのかもしれないけど、当時はありな気がするなあ

現在でもどこかの国が使うと思うなあ
持つ国が増えているしなあｗ
>>319
こりごりと言っても、近隣諸国の内戦やテロはなくならないからなあ
あとアメリカにおんぶに抱っこしてもらっている日本は、間接的に戦争に加担しているんだけどなあ
それで恨みを持たれて、東京・大阪が火の海になるのは、十分ありえることだし
それで衝動的におかしなことにならなければいいけどね

東京はいろいろなものが密集していて、生活していて、本当にこわいわ

>広島・長崎の原爆はしょうがないと思うけどなあ

ゆとり？

なんでしょうがないの・・・

人間が戦争することに疲れたらいいんだよ

>>257=涅槃君さん
キリスト教と蛇を関連付けて考えたら、
面白いことになるんじゃないかと思ってます。
太陽神←→地母神←→蛇の象徴　ですしね。

新約聖書には、キリストが明けの明星であるとか書いてますし、
それってルシファーのことですしね。
古代からの流れで、悪魔と神がごっちゃになってる感がします。

>>325
＞古代からの流れで、悪魔と神がごっちゃになってる感がします。

キリスト教徒のアホが、ごちゃごちゃにしてるんだろうと思います。
キリスト教徒が常識的な思考体系の人種であれば、ルシファーを悪魔
にしたのは、２世紀のオリゲネス以降のオツムの弱い聖職者だと言う
説明で、納得してそんなデマは口にしないんですがね。
キリスト教団は悪魔神話が大好きで、教団の重要なコンテンツですので
一切その手の説明を聞こうとしないんですよ。

>>325

カトリックで「暁の明星」といえば聖母マリアを意味するんだよ。

金星が支配する金曜日、ゲルマンでは金曜日（フライデー）の神はフライヤー、愛の女神。

ゲルマンでは金曜日は愛の女神が支配する日だから吉日であって結婚式が行われる。

こんな風に、土着の民族神話がキリスト教に習合されていく過程において聖母マリアが金星になってしまったわけだね。

こんな具合に、神話の悪魔も神話の神も無理やりキリスト教に組み込まれていくわけで、

なんでもかんでもごちゃごちゃになっているわけ。

>>327
人間は　祭りが大好きなんだ。
昔から続いた祭りは　止められると生きた心地がしないわけです。
それを文化的変化？…用語がわからないけど
宗教が　新しくなっても、祭りを新しい意味付けをして　続ける事が大事なんだよ。
ごちゃごちゃであってカオスであっても、
そこに　光が当てられるんじゃないの？

>>326
どうしよう　連休で
抗うつ剤　手に入らないね。
可哀想に。
何とかならないかな。
なじみの薬局に　相談したら？
自分の今までの処方履歴書と身分証明書とか　
障がい者手帳持っていけばいいと思うよ。
早く良くなるといいね。
お祈りしています。

>>329

＞抗うつ剤

どこから「抗うつ剤」という言葉が出てくる必要があるんだろうか。

皮肉、脅迫、嫌がらせ、嘲笑、蔑み、そうだよね。

さらに、自分たちで勝手に「決めて」だと思いこんでる表現がこれ、「お祈りしています。」

そんな自分でいいという結論を得るのがキリスト教教育の結果。

情けない人生。

>>329
アホの福音派は戦略を変えたらしい。

なんだ　涅槃君も飲んでたのか。　
躁だとは思わなかった。失礼した。
しかし　過敏な反応だね。
早いというかなんというか

ところで　ここもスキーは
何とかしろ　その性根。
適当な事を語るんじゃない！
まともな発言をしろ！
お前の発言は　へきへきする。

勝手に「へきへき」してろ。馬鹿。

涅槃君に　言っているのではないけれど、
きっと　自己憐憫　自意識過剰で　意識しすぎです。

>>332
＞お前の発言は　へきへきする。
「抗うつ剤」と言うのは、こう言う人間に必要なんだよ
>>326
＞自分の今までの処方履歴書と身分証明書とか　
＞障がい者手帳持っていけばいいと思うよ。
普通の人たちは、こんな知識は無いと思うよ
身に覚えが無ければ、こんな事は知らないと思うけど
こう言うのを「馬脚を現す」と言うんだよ
コイツは「抗うつ剤」の常用者なのではあるまいか？

>>335
何で　そういう発想になるかな？
まあ　単純で　かわいいですね。
そういう反応は　自分が躁鬱だと認めているように聞こえます。
でもここもスキーさんよ！
いい加減で　適当な事　吹聴してんじゃねーよ！

＞【イエス】騙し主 妄想主 【キリスト】Part51
＞169 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 00:26:04 ID:yr6TxMw5
＞ 　このスレは、キリストアンチが、寄生虫とか、癌のようにしか、
＞ 生きられない腐った存在と言う事の証明となったな。ｗ
＞ パート１からきちんとはじめてパート３０まで、続くアンチスレが出た時に、
＞ この考えを変えよう。ｗ

このスレは、その腐った存在の生き様の証明ですね。ｗｗ

宗教で食べてるカスは正当化に必死。

宗教なんて全部ウソなんだよ。必至がなによりの証拠。

涅槃君
「名は体を表す」というが、
涅槃に対して　賛同しているか反対しているかわからないが、
心に引っかかっているんだね。
僕も　宗教は　嘘だと思っているよ。

イエスを神の子だと信じるのが宗教であって
真実か嘘かなんてのは意味がないんだよ。

>>338

と言う事は、自分がカスと呼んでいるものに、粘着して
生きているんだから、それ以下だな。ｗ

福音派（しかもなんちゃって）のﾈﾁﾈﾁが始まった。

涅槃君はすぐスルーするんですね。
語彙が少ないというか　なんというか………。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238422544/848
848 名前：神も仏も名無しさん ：2009/05/02(土) 15:49:01 ID:JeRfYDoX
>>736
進化論 ◆Zc2uyAQhSQさん　マラキ書読まれたのですね。
ありがとうございます。

私は　信仰は科学だと思っています。
実験してみない事にはわかりません。
十字架だって　復活だって　何で自分の事になるのか
これも試みなくては　実験しなくてはわかりません。
ただ　今　私は　信じています。
これではデータになりませんかね。

イエス様が　試みてはならないというのは、
「誘惑」に対して試みるなという事であって、
「信仰を試みるな」とは言っていません。

馬鹿を相手にすると嫌な気持ちになるから。

>>345
自分に向けた言葉ですね。
それは良い心がけです。

>>344
試みてよいものもあります。
十分の一の献げ物です。

これによって私を試みよと万軍の主は言われる。
必ず、私はあなたのために天の窓を開き祝福を限りなく注ぐであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マラキ３章10節
神様は、たった百円であろうとも必ず報いてくださる事を信じました。

さらに、
わたしの弟子だというので、この小さい者たちのひとりに、
水一杯でも飲ませるなら、まことに、あなたがたに告げます。
その人は決して報いに漏れることはありません。(ﾏﾀ10:42)

>>347
十分の一の献げ物です。
違うと思います。

何で　十分の一なの？
勝手に　新約自体に適用するなよ！
大迷惑だ！

十分の一納めろというのなら、その前にまず、

聖書に従って寸分の違いなく神殿を建設して、毎日捧げものを行って、

仮いおの祭りをやって、偶像崇拝の異邦人をやっつける。

それからの話だ。

>>348
何であなたに大迷惑がかかるの？

>>350

お前の好色でうんこくさい口のにおいが迷惑。

>>351
そりゃあなたでしょｗ

>>352

極めて幼稚な返し。

>>353
ありがと♡

>>354

礼には及ぶ。

>>355
よかったね♥

>>347
神を試みてもよかったのは昔の話。
新約では神を試みることは禁止となっています。

>>357
禁止？
あなたの神を試みてはならないは旧約からのものですよ。

乞食＞＞＞＞＞＞＞＞ｸﾚｸﾚ牧師

>>358
神を試みるのは信仰によって試みる。
しかしイエスが言われたのは　誘惑によって試みる事。
しかし　何で　什一献金にこだわるの？
女性のかぶり物のように
新約時代はこだわらなくて良いの。
でも神を試みて良いのは信仰だ。
什一献金なんて　みみっちい事言っていないで　
もっと　精一杯ささげるべし。
それこそが信仰のバロメーター

ロマ4.5
「しかし、不信心な者を義とされる方を信じる人は、働きがなくても、その信仰が義と認められます」

＜不信心な者を義とされる方＞というのは、キリストのことでいいの？
＜働きがなくても＞の働きとはどういうことをさしているのでしょうか？

>>360
何か十一献金に過剰に反応しすぎなんじゃないか？
なんか一銭でも出したくない様で逆に異常にみえる。

打ち砕かれた心も、すばらしい捧げものになります。

泥棒には一銭も盗られたくない、当たり前の考え方。

>>361
そうだと思いますが。
＜働きがなくても＞の働き　とは
救われるための働き　行い　律法の行いだと思います。

>>361
�@＜不信心な者を義とされる方＞というのは、キリストのことでいいの？
ここで、イエス・キリストを意識していたとは思えないし、かと言って
ユダヤ人の神（ＹＨＷＨ）を意識した物でもない。

�A＜働きがなくても＞の働きとはどういうことをさしているのでしょうか？
「働き」と言うのは、「律法を遵守する」事です。

パウロはこの章でユダヤの神も律法も知らない異邦人も、信仰によって
義とされる事を主張してる。

>>363
出すお金はこちら側で決められるのですよ。

>>366

じゃあマイナス額設定するから。

\-10,000,000.- 決めたから。はよよこせ。

>>367
それこそクレクレ詐欺w

>>368

すなわち逆も詐欺。詐欺牧師。

>>369
あなたはもらう事しか考えていませんが、
出す側で決めるという事です。

370
嬰児を　相手にすると疲れるから気をつけて下さいね。
応援しています。

>>371
ありがとうございます。

以後気をつけます。

嬰児君

ニューエイジの嬰児？

最近疲労のせいか、幻覚と錯覚を見るようになり困っています。
なかでも頭の上をワシがグルグル飛び交うような幻覚がひどいです。

この前は家を暴れ馬に蹂躙されるような錯覚に陥りました。
なぜか白と赤と黒と青白い馬でした。
正直困っています、助けてください。

>>375
霊能者に相談されたほうが・・・

>>375

とりあえずｼｼﾞﾐの味噌汁作って飲んでみて。

>>377
何ですかそれって・・・

>>378

毒消し。

>>375
＞この前は家を暴れ馬に蹂躙されるような錯覚に陥りました。
＞なぜか白と赤と黒と青白い馬でした。
＞正直困っています、助けてください。

あなたの生活環境の中で、これに相応した事があるのだと思います。
精神科のドクターに相談された方が良いかと思います。
くれぐれも宗教屋には相談しないように。交通事故を起した時の
示談屋みたいなものですから。

>>365,380
宗教屋
なんだ　自分の事を書いている。

いや　違うな。
お前は　もどきだ。　
ココモスキーには　相談しない方が良い。
示談屋より始末に悪い。

>>381
またプゴキがウロチョロしてるんか？

寄生虫だろ。

ココモスキーって
自分が見えない寄生虫ｗｗｗｗｗｗ

>>380
黙示録を読んだために起こった悩みは、
宗教関係に相談するなってか。ｗｗ

地面が真っ青で路が金色で空から花が降って来る夢見た場合も、相談相手は宗教関係じゃないほうがいいと思うよ。

精神科のドクターに相談したら、薬漬にされるぞ・・

みなさん、ジーザスライフハウスって教会知ってますか？？

真光の手かざしをお受けすれば回復するかも・・・？
大川総裁の書物を読んでみるのも良いかと・・・
創価に入信して、経を一日中唱えてみては・・・？

>>388

子供が遊びでやってるカルト宗教。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP284&q=%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9+%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
&revid=1721920456&ei=8o7_SYj5NoyTkAWZrPmJBw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=1
（つなげてね）

真光がまともに見えてくるから不思議だ

>>384
　自分が、ブゴキと呼ぶものに対して、寄生虫となって、
人間の屑の生きた標本になることを、買って出ることの
出来るゴキブリ以下がうらやましい。ｗ
　そんな寄生虫でいられる「ここも好きー」と言う事だろ。
寄生虫にふさわしいコテだな。Ｗ

議論で敵わないからって陰で悪口ｶｺﾜﾙｲ

>>378
それは自分の症状を大げさに言ったり、
途中で「大丈夫？」なんていわれると
症状を付け加えていけば、そうなるに決まっている。

>>393
　言ってきた言葉に、自然に対応したセリフです。

>>387
＞精神科のドクターに相談したら、薬漬にされるぞ・・
示談屋は保険会社なんかに頼んだら、ぶったくられるよと言う

誰が上手いこといえとw

>>397
寄生虫がいるからなぁ。

397は392宛てです。番号飛んでると思わなかったw

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　　　　 ／⌒　　⌒　　　 ＼
　　　　　　／ （●）　 （●）　　　 ＼
　　　　　　|::::::⌒（__人__）⌒::::: 　.　　|
　　　　　　＼　　|r┬-|　　　　　　／＿
　　　　　／/　　 `ー'´ 　 　 　 　 ヽ　／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　 　 　／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　　　　質問箱　　　　　　｜　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

質問があります。
自分の信念が打ち砕かれるのって、怖くないですか？
クリスチャンであれば、自分の信仰が打ち壊されるのは怖いんじゃないかと思います。
また、ココモスキー氏のようなキリスト教に懐疑的(もしくは批判的)
な方であれば、逆に、キリスト教は間違っているというその信念が打ち壊されるのは、こわくないでしょうか？

わたしは怖いです。無神論的な本はあまり読みたくありません。
もちろん、自分の信仰には根拠があると思っています。
でも、信仰を危うくするのが怖いのです。みんなそうだと思います。
みんなが自分の信仰に100％の自信を持っていて、絶対に打ち壊されないという自信があったなら
もっと、宗教者同士の公開討論(いわゆる法論)や、宗教家と無神論者との公開討論が行われているはずです。
でも、実際にはそれほど行われてはいないと思います。

もちろん、自分の信仰が薄弱なものだとは思っていません。
しかし、以前は、イエス･セミナーの主張に大きく影響を受けていました。
でも、実際には、イエス･セミナーの言っていることはかなりレベルが低いんじゃないかと、今ではそう思っています。
そんな風に、くだらないことで信仰が打ち壊されるのも、また、怖いことです。

みなさんはどうですか？特に、ココモスキー氏に答えていただきたいのですが。
駄文かつ長文ですみません。

>>401
私は　自分の生きてきた生き方が　神に背く生き方をしていた事を発見した時
迷い恐くなりました。
それは今まで自分が自然に思ってきた事が　神に背く人生だったと知った時
自我を砕かれる事は　大変恐かったです。
しかし神に砕かれた時　喜びはひとしおでした。
それ以後　迷う事はありましたし、
リベラルな思想をすり込まれて対決したりした事はありましたし、
今も格闘する事がありますが、
自分の中に　キリスト信仰が確かなら、どんな事が起こっても、
自分の中心は　キリストであるという根幹がありますから、大丈夫です。
ココモスキー氏の考えはリベラルなものとは言い難いです。
もし躓くなら、見ない方が良いと思います。
見て　信仰の糧になるなら、有益なら　見た方が良いですが、
みても　寄生虫の言葉など　どうせ　数年経てば吹き飛んでしまうのですから、
長くて40年から50年です。
そんな言葉は吹き去る籾殻のようです。
そんな　言葉を見ても何でもありません。
主は生きておられますから、
そういう人の行く末は　●●ですから、
やらせておけばいいのです。
また　自分のキリスト信仰を失火レ持ちながら、
こういう考えもあるなと　客観的に見られるなら、それもいいです。
キリスト信仰こそ　自分の信仰の根幹がしっかりしていれば怖がらなくても良いです。

>>401
182 ：ココモスキー ◇VAutiIin4w：2009/05/05(火) 23:39:53 ID:NoVc200P

http://image.blog.livedoor.jp/enjoy_mio/imgs/1/c/1cece82d.jpg

他スレで　寄生虫　ココモスキーはこんな事していた。
こんな奴　怖れるに足りん。
こんな奴　相手にしちゃ遺憾です。
寄生虫以下かも。

またプゴキが騒いでる。プゴキはそういう事しかできない連中だと言う事
だよ．．．

何処のスレか知らんが、ここの１８２は、これだけど

182 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 18:36:03 ID:nVHdOl3G
「ユダヤ文化では全会一致は無効」という話を以前に聞いたのですが
その一方で旧約聖書に全会一致の決議がなされた例が書いてあるのを
示してもらった記憶があります。ですがどこからの引用だったか
忘れてしまいました。全会一致が行われている旧約聖書の記述があったら
どこに書いてあるか教えてください。

>>403

この書き込みを何処の馬鹿がやったのか調べたら、プゴキのオツムの程度が
判ると思うよ．．今日は眠いので寝るけど、明日も休みなので、これは２ｃｈ
そのものにも調査の依頼が出来るだろうし、警察にも頼める事かも知れないの
で、明日起きたらどうするか考えるよ

 ひき逃げ容疑で千葉の牧師を逮捕

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240139448

182 ：ココモスキー ◇VAutiIin4w：2009/05/05(火) 23:39:53 ID:NoVc200P
http://image.blog.livedoor.jp/enjoy_mio/imgs/1/c/1cece82d.jpg

>>407
ここに書いてあったぞ
何か恨まれているのか　寄生虫ココモスキー

ココモスキー
もう寝たのか？
弁明しろ！
こんな　おぞましい画像を紹介して
えらそーな事　言っているんじゃないよ！！！！！

>>409
どこがおぞましいの？

ID:rZlHPsmq　ID:NoVc200P と言うのはダテに
付いてるわけではないんだけどね
誰が書いたか調べられる所に頼んだら、調べられるんだよ
こちらから頼む前に自白した方が良いと思うよ．．．

それか、福音派と言う教団がまともな教団ならば、何らかの責任を
負って欲しい．．信者がやってる事だから知らないと言う訳にも
いかないだろ．．そんな事を福音派如きに頼んでも無理かも
知れないが、福音派から何も説明も無ければ、然るべき調査をするよ

>>409
証拠物件に取っておきましょう

ID:rZlHPsmq

◇偽者
◆本物

宗教板にも変な人いるんだねｗ

何の為に僕がワザワザ、こんな物を何処かのｗｅｂに載せなきゃアカンの
やろ．．．
どう考えても、余程幼稚なオツムの人間が造ったとしか考えられないんだが

182 ：ココモスキー ◇VAutiIin4w：2009/05/05(火) 23:39:53 ID:NoVc200P
http://image.blog.livedoor.jp/enjoy_mio/imgs/1/c/1cece82d.jpg

犯人ID:NoVc200Pは自首しなさい!!

というかココモスキーさんに劣等感感じてるのでは・・・
あるいは嫉妬かもね＾＾

あっそういえば・・
左のほほをたたかれたら右も出せって言葉があったような・・・＾＾？

412 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2009/05/06(水) 03:15:29 ID:ho1h/Lmf
>>409
証拠物件に取っておきましょう

こういう事を書く人に　質問するのは　いかがかと思います。
>>401さんは　やめた方が良いですよ。

頑張って下さい。
本人の自作自演という事もあるし。
本当のところは　どうなのかな。

>>415
自分はそんな事はしないという（本当かどうかはわからないが）
プライドが激しく傷つけられた（ふり？）からだと思うよ。

>>416
だから　彼は質問する相手ではないという事だ。


　

>>411
その前に、おまえを侮辱罪でやろうか。という話がでているんだが。

ヨハネの黙示録に出てくる獣の数字の「666」って何ですか？

>>419

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%A3%E3%81%AE%E6%95%B0%E5%AD%97

>>402
ご解答ありがとうございます。
そうですね、でも、わたしとしてはココモスキー氏のような
キリスト教に批判的な方も、もしかしたら、自分の信念が打ち砕かれるのは怖いんじゃないか？
って思って、それが気になって。質問してみたのでした。
他の方も、どんどんわたしの質問に答えてくださればありがたいです。
歴史を通じて、信念や信仰は人の心に大きな安らぎを与えてきたものだと思います。
唯物論や無神論を広める哲学者たちがまるで宣教師のように思えることさえあります。
そんな訳ですから、自分が固く信じている信念は、
やはり、捨てたくないものなんじゃないかと思って･･･。

>>421

そんなぐねぐね理屈捏ねる必要全然なし。

聖書もおみくじも一緒。宗教なんて全て迷信。

>>421
>もし躓くなら、見ない方が良いと思います。（>>402）
>誰が書いたか調べられる所に頼んだら、調べられるんだよ(>>411)

一般的に、事実を明かそう、という姿勢が感じられるのは後者。

http://info.2ch.net/guide/faq.html

＞２ちゃんねるは本当に匿名なの？
（中略）
＞　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
＞ 　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

>>421
>>唯物論や無神論を広める哲学者たちが

哲学者の殆どは神の存在を認めています。

>>423
>>402　相手に対する配慮の言葉
>>411　どこまでも自分の肉で追求する言葉。

>>421
見たくなければ２ちゃんを見なければいい。
キリスト教が人殺しやりまくり宗教だから批判者がいるのは当たり前。
それが正義というもの。

>>421
http://img149.imageshack.us/img149/9723/1212950568438478ts5ek3.jpg
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

この新生命宣教会ってどういう団体なんでしょうか？

http://www.bjnewlife.org/japanese.html

Paul C．Jong牧師により1991年に設立された超教派の団体だそうですが。
見たところ、イエスがヨルダン川で受けたバプテスマを重視しており、
これを「水と御霊の福音」と呼んでいるようです。
一般のキリスト教徒はこの「水と御霊」を知らないがため、滅びるしかないとも言っているようです。
ウィキペディアで調べても出てこない謎の多い団体です。
どなたか新生命宣教会についてご存知の方はおられませんか？

賛美曲
I LOVE YOU LORD,TODAY

の、日本語のタイトルを教えてください。

一時、パワー・フォー・リビングって冊子を配布してたところじゃない？

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

そうなの？違うと思うけど。

>>429
聞いた事がないな。
ヨハネのパプテスマは、「キリストが来るから、オマエラ用意しとけよ。」という感じの物で、
イエスキリストが布教活動する前に、ヨハネが、その下準備として行なっていた物です。
十字架以降は、ヨハネのバプテスマを受けるようにとは、聖書からは、読み取れません。

超教派を歌っておきながらリンク先がないのは、他の団体に信用されていない証拠ですね。
正体は、不明ですが、距離を置いておくのがいいと思います。私は、怪しさを感じました。



　・▽・)屮

>>430 この曲？オレ　ゴスペルは、知識がないのでわかりません。
http://www.youtube.com/watch?v=cTFnrgwttPY


I LOVE YOU LORD,なら、教会で良く知られているけどね・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=a6QE2k1FepQ&feature=related




　・▽・)屮

>>434
そうです。この曲ですが、なるほど、ゴスペルなら日本語タイトルないかもですね。

ウィキペディアの聖霊の項目で引用されている
「風はいずこより来たりて、いずこへ行くかを知らず。されど、風の吹くところいのちが生まれる」
という文章は聖書のどこにありますか？

>>436
探したけどわかりませんでした。
おそらく、ヨハネ 3章:8節だと思います。(何の訳の聖書かわかりませんね・・・・)

風は思いのままに吹く。あなたはその音を聞いても、
それがどこから来て、どこへ行くかを知らない。
霊から生まれた者も皆そのとおりである。」



とりあえず、新共同訳で。　・▽・)屮

どこから来てどこへ去るのか知らない　と普通に書けばいいのに。
聖書ってたいしたこと書いてないのに気取りすぎ。

>>438
＞どこから来てどこへ去るのか知らない　と普通に書けばいいのに。
＞聖書ってたいしたこと書いてないのに気取りすぎ。

答えてる奴がアホのプゴキだから、こんな事を言われるんだろ
ヨハネ福音書３章は、ニコデモ（ユダヤ教ファリサイ派の人達）と
イエス（ヨハネ共同体の人達）との問答の中の一文として出てきた
文章なんだから、少なくともこの連中が、どういう問答を展開してる
のか説明しないと意味がないと思うよ．．．て言ったら、プゴキは
例によって不貞腐れて、お前が説明しろと言うに決まってるので、
ヨハネ福音書３章そのものについては、別の機会に説明します。

知ったかぶりの上目目線で　スケベな人が　騒いでいます。
可哀想ですから、そっとしておいてあげて下さい。

>>440
＞知ったかぶりの上目目線で　スケベな人が　騒いでいます。
＞可哀想ですから、そっとしておいてあげて下さい。

プゴキかパンチョッパリの何時もの反応だけど．．連中の日頃の
生活環境が良く判りますね．．

>>441
お前モナ。。。。

恥ずかしくもなく　平然と書くとは　恥を知れ恥を
そういうのを　厚顔無恥というんだよ。

ココモスキーさんは　ウヨにすり込まれているみたいですね。
黒人を恐れて　銃の所持制度を導入し
銃規制が出来ない白人と同じです。

どれだけのアホ信者が日本にいるのか知らないが、
普通の社会だったら
ファリサイとヨハネ教団の問答を説明してクレとか
ヨハネ福音書の３章だと言われれば、自分でヨハネ福音書３章を
何回も読み返すものだけどね．．．それで、どうしても理解できない
部分が出てきたときに、判ってそうな人に尋ねると言うのが、通常の
日本社会だけどね．．．キリスト教団だけはそうではないらしい．．．

>>444
その通りなんだが。言うだけ無駄なんだよな。
一生キリスト教と関わり続けて生きていくのがココモの人生なんだろう。

>>446
>>446
かわいそうな人ですね。
自分のキリスト教「的な」知識を　いくら披瀝しても、
信仰していなければ、何にもならないのにね。。。

こんな血ぬられた過去
しかない邪教は信仰する価値無し。

異教徒狩り、魔女狩り、異端審問、免罪符、
十字軍。

この神には絶対罰を与える。

>>446
それが「寄生虫ここも好きー」
の名前通りの醜き人生ｗ

少なくとも、ブゴキという象徴よりも、
寄生虫と言う象徴のほうが、ピッタリと実体に
当てはまっている事は第３者も、認めると思うのだが。
ここも好きーで粘着してるし。ｗ

ブゴキだとかほざいている限り、
こんな奴、「寄生虫ここも好きー」
とか、「寄生虫」でイイと思うよ。

>>448
40年前の創価学会みたいなことを言ってる。
もしかして　今も変わってないのかな？
創価工作員君？

ところで創価学会の他宗教批判ってレベルが低すぎと言うか、浅すぎるよね。
考える信徒やまともな護教家や神学者から見れば噴飯物。
キリスト教神学をそれなりに学んでれば痛くもかゆくもない批判ばかり。
処女懐胎や復活や昇天をばかにするけど、じゃあ、竜の口法難はどうなんだ？
創価学会に限らず、日蓮正宗もそうだけどね。あと顕正会もそうか。

竜の口の法難と発迹顕本
文永8年（1271年）9月12日深夜、日蓮大聖人が、鎌倉幕府の実力者・平左衛門尉（へいのさえもんのじょう）によって、鎌倉・竜の口の刑場で斬首（ざんしゅ）されようとした事件。
発端（ほったん）は、大聖人との祈雨（きう）の勝負に敗れた極楽寺良観（ごくらくじりょうかん）が怨嫉（おんしつ）し、幕府に大聖人の誹謗（ひぼう）・中傷を重ねて、迫害を謀（はか）った。
平左衛門尉が数百人の兵を指揮して松葉ケ谷（まつばがやつ）の草庵（そうあん）を襲い、大聖人を逮捕。竜の口の刑場へ連行した。
刑場で、まさに大聖人が斬首されようとしたその瞬間、天空に光り物が現れて太刀取りは目がくらんで、処刑はできなかった。
その後、大聖人は佐渡流罪となった。

大聖人は翌年２月、佐渡で著した「開目抄（かいもくしょう）」の中で竜の口の法難で、「発迹顕本（ほっしゃくけんぽん）」したと宣言した。
「発迹顕本」（迹を発（ひら）いて本を顕す）とは、
日蓮大聖人が、凡夫の迹（仮）の姿を開いて、
御胸中に　久遠元初授受用報身如来という本地（本来の境地）を顕されたことを意味します。

これですね　

日蓮は実在、
イエスは架空の人物。
比較すべき対象ではありません。

>>453

日蓮ってあの気違い罪人として 牢屋にぶち込まれた精神病？


　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

>>453
もっと　歴史勉強したら？
あと
空に光り物が現れて太刀取りは目がくらんで、処刑はできなかった。
これしんじてるんたせね？

歴史の勉強がどうとかいう問題か？

>>452
＞刑場で、まさに大聖人が斬首されようとしたその瞬間、天空に光り物が現れて太刀取りは目がくらんで、処刑はできなかった。
＞その後、大聖人は佐渡流罪となった。

これも後の世の作り話だろ、聖書のイエス･キリストの受難と同じダベ。

>>天空に光り物が現れて太刀取りは目がくらんで、処刑はできなかった。

ちょっと間を於けば光り物も消えたろうに・・
再度処刑すれば済む事。
作り話丸出しだわなぁ・・ｗｗ

>>455
勉強すべきはあなたの方です。神の子キリストの実在した証拠は
何もありません。完全に架空のキャラクターです。

イエスが実在したかどうか？
その言動が本当かどうか？

ということは大した問題ではない。
問題は、聖書に人類救済の方法が書かれてあるかどうか？
ということ。

それと、ローマ帝国がキリスト教を国教と定めて以来、
欧米の歴史に最大の影響力を持ち続け、
今でも、世界最大の宗教であり、多くの人からキリストである、と信じられている、
という事実。

これを素直に認めなければならない。

>>460
>>問題は、聖書に人類救済の方法が書かれてあるかどうか？

これが根本の誤りです。
人類は救済を受ける必要はありません。
救済と云うご利益で人類を吊り上げる邪教がキリスト教です。

>>461
日本という小さな島国で
そういっていればいい。
これを井の中の蛙という。

>>462
＞日本という小さな島国で
＞そういっていればいい。
＞これを井の中の蛙という。
それを言うのなら、２０００年前のパレスチナの小さな国での
話をネタに人類の救済だとデッチ上げしてる連中の方が、ケチな
人達だと思うが

スケベな寄生虫のおでましかー。
言ってろ　乙ｗｗｗ

人類の救済だなんて、カルト宗教の売り文句じゃないか・・
キリスト教こそ井の中の蛙。
万教帰一こそ大海です。

>>464
＞スケベな寄生虫のおでましかー。
＞言ってろ　乙ｗｗｗ
この支離滅裂な発想は、何時もの白丁の子のパンチョッパリだべ

>>466
ココモスキーさん
問う相手が間違えているんじゃないですか？
それとも　自分で「スケベな寄生虫」と　自覚されているのですか？
よく　わかりません。
スケベなのか　寄生虫なのか………。
しかしわかる事があります。
あなたは　恐喝　恫喝をし、相手を恐れさせている事です。
そんな事はやってはいけませんよ。



なんてねｗ

>>465
海というのも　発想が小さいです。
宇宙万物とか　そういう言葉が良いかもしれません。

>>466
差別もいけませんね。
キリスト教も語る値打ちのない人です。
恥を知りなさい　恥を！！！！

>>465
＞万教帰一こそ大海です。
赤塚不二男の「天才バカボン」こそ大海だよん。
>>469
＞差別もいけませんね。
＞キリスト教も語る値打ちのない人です。
＞恥を知りなさい　恥を！！！！
コイツの教会にも、あまたのパンチョッパリがいるらしい

>>465
＞万教帰一こそ大海です。

こんな、書き込み無料のところで、宣伝してるような教団なん
だから、糞みその連中だろ

>>470
「パンチョッパリ」
いけませんね。　ココモスキーさん　
だから教養は　知恵と結びつかないのですよ。
スケベなのは人間共通ですし、
寄生虫になりたい気持ちも……　わかり。。。（？　本質はわからないが）
人に対して　恫喝したい気持ちも　２ＣＨやっていればわかりますが、
差別は　人間の闇の中でも　特にひどい病巣です。
とても醜い部分です。
おやめになった方が良いですよ。


辞めた方が良いですよ。

>>467
＞あなたは　恐喝　恫喝をし、相手を恐れさせている事です。

こういう発想をする人間は、一人しかいないと思うよ．．．

>>473
一人ですか？
それこそ　一人だけではないと思いますよ。
たくさんの人がここを見ていますから、
あなたの言った言動に対して　色々思うところがあるから批判されているのではないですか？
少なくとも、寄生虫という発想は　私の発想ではありませんし、
またスケベな画像を他の板に案内しているココモスキーさんについて
カキコはしていませんから。

>>474
コイツは、自分の毒素をそこら中にばら撒いてる事が判ってないんだよ

誰が読んでも、何処の馬鹿が書いてるのか判ってしまう

先に、スレに、粘着して、
「ブゴキ」だ
「パンチョッパリ」 だと、
自分の毒素をそこら中にばら撒いてる事が判ってないのは、
だれ？

>>476
必ず、この手のアホが出て来るのが、キリスト教徒の特徴でしょ
＞先に、スレに、粘着して、
これを言い返さないと、アホキリスト教徒は納まりが付かないらしい

毎日、毎日、フラストレーションの連続なんだべ

＞毎日、毎日、フラストレーションの連続なんだべ
確かに、スレに寄生虫がいると、ある程度そうなるのが普通。ｗ
なおかつ毒もばらまかれているしね。
少しは自覚してるから、それがわかるんでしょ。ｗ

いつも出て来る、どうしようもないアホは数人に
決まってるのではなかろうか

何時もの福音派と
何時もの統一教会の飼い犬と
何時ものパンチョッパリと
何時もの万教帰一を言ってる奴と

４人以上いれば、大したもんだと思うが。ｗ

また、外国人やカルト信者の屯場所になるんだろうか．．．

あなたの粘着と書きこみを、不快と思うのは、
１人や２人ではないと言う事。ｗ

ワザワザ「べつじん」って言ってるんだから、同じ人物だと
思うよ．．．何時ものパンチョッパリの考える事だよ．．．

皆さん　おはようございます。
あ〜あ　ココモスキーよ。。。。。。。。。。。。。。。
２ｃｈ初心者じゃないんだから、
レッテル張りの怒壺に嵌ってるんじゃないよ。
「いつもの」って　ここ2日しかのぞいてないんですけど
ずっと　今まで　寝ていたし、
興奮してねれないんだね。乙ｗｗｗ
それとも悔しくて　反応がないので欠席裁判しているのかな？
でもさ　人の事を決めつけない方が良いよ。
決めつけなければ出来ない人もいるから一概には言えないけど
そういう人って　仮想敵人を作らないと恐くて書けない人だから、
ここちゃんはそうは思えない。
でもそれ続けていると　きっと　そうなるよ。



乙！

＞人類は救済を受ける必要はありません。
＞救済と云うご利益で人類を吊り上げる邪教がキリスト教です。

こう考える人って、
明日は今日の延長であって、「今のような日常がず〜っと永遠に続いていく」
と考えているんだろうな。
つまり、終末なんてものは来ない、
地球人の時代ががず〜っと永遠に続いていく、と。
だから、審判も選別も怖くない。

それに、永遠の命なんてもともと信じていないんだから、
それが得られる訳ない。

あ〜あ、なんと脳天気で、オメデタイなあ。

その前兆のニュースが毎日テレビや新聞でやっていても、
そんなの関係ねえ、か。

＞その前兆のニュースが毎日テレビや新聞でやっていても、
＞そんなの関係ねえ、か。

「反キリスト」が共産主義からイスラムに移ったように
時代ごとに前兆と言われるものは変わっていくのでしょうね。

前兆とは、ついに日本上陸か？
と言われている、
あの、なんとかウイルスじゃね？

>>485
我々は、生まれた事も滅した事もない永遠の生命です。
故に救済は必要ありません。
信仰とは救済ではなく、自らが神の子であると認識する事です。

＞我々は、生まれた事も滅した事もない永遠の生命です。

だから、それは魂の話だろ。

＞故に救済は必要ありません。

でも、今までは輪廻から逃れられないだろ。

＞信仰とは救済ではなく、自らが神の子であると認識する事です。

救済とは、輪廻から解脱すること。
それも、現実界で永遠に生きること。
でも、それなら、現実界が天国じゃなきゃね。

それを手助けしてくれる人がイエスなのよ。
で、そこに至る為の具体的な方法が書かれてある書が聖書なのよ。

輪廻って何？
いつからキリスト教にそんな考えができたの？

千年王子くさいなぁ・・・ウザ

>>489
＞救済とは、輪廻から解脱すること。
それじゃ、キリストの生まれ変わりとか、釈迦の生まれ変わり
と言ってる奴は、ペテン師か口から出任せを言ってるんか？

カトリック教会は日本に12個しかないのでしょうか？ちょっといこうかと思ったけど近くになさそう…

>>493
１２個どころじゃないよ、１２地区に分かれてるだけだよ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/link/jlink.htm

>>494
間違え
１２地区−＞１３地区でした。
その中の案内は地区によって違うので、それぞれのｗｅｂで
いろいろ手繰ってください。

ありがとうございますっ
探してみますっ

>>489
>>救済とは、輪廻から解脱すること。
>>それも、現実界で永遠に生きること。

輪廻から解脱なんてのは、釈迦（大川）のバカボン教だよ。
そんなの信じちゃ駄目だぞい！

この世で永遠じゃなく天国で永遠に幸福に暮らすのです。

>>497
＞この世で永遠じゃなく天国で永遠に幸福に暮らすのです。
ハイハイ、そんなんだから、キリスト教徒は早く死んでいただきたい。
この世が幾らかでも、天の国らしくなるかもしれない

＞この世で永遠じゃなく天国で永遠に幸福に暮らすのです。

アホか。

「新しいエルサレムが天から下って来る」
ってあるだべ。
この地上に天国、御国を確立させることがイエスの使命だべ。

でも、オマエラが豚だったから今回もできなかったけど。

>>499
＞「新しいエルサレムが天から下って来る」
正確には、「新しいエルサレムが．．．．天から下って来る（のを見た。）」
と言う黙示録の編者の証言だよ。
アホのキリスト教徒は、馬鹿が書いた夢の話を真に受けてるんだよ

コイツがこのｗｅｂにどうなると書いても誰もアホ臭くて信じないだろ
それと同じだよ

もっと正確に書くと、

新しいエルサレムが．．．．天から下って来るのを見たい。

です。

もっともっと正確に書くと、

新しいエルサレムが．．．．天から下って来るのを見て、その花嫁を犯したい。

です。

カトリック教会では、これを

新しいエルサレムが．．．．天から下って来るのを見て、その花嫁を犯して、バビロンの大淫婦にしてしまいたい。

と解釈しているようですね。

>>501
コイツは何処の聖書読んでるんだべ

アホの口語訳も新改訳も新共同訳も「下って来るのを見た。」だべ
第一「見たい」だったら、ますます２０００年前の編者の願望に
なってしまうよ。そんなの経典になりゃしないよ

>>433
429です。御礼が遅くなってしまいましたが、ご解答、ありがとうございました。

福音派が天国に帰天しますと、
そいつらは一箇所に集められて、延々と主の祈りを捧げるのです。
何百年とです。
本人が飽きるまで続くのです。

>>506
ご苦労さんな事です。

>>506
＞福音派が天国に帰天しますと、
＞そいつらは一箇所に集められて、延々と主の祈りを捧げるのです。
福音派の天国は、マタイ福音書に預言されてるべ
福音派は天国へ行っても「馬鹿」「アホ」「間抜け」と言い合ってる
んだよ。永遠に喧騒の渦の中で過ごすらしい。
マタイ福音書１１／１２（口語訳）
バプテスマのヨハネの時から今に至るまで、天国は激しく襲われている。
そして激しく襲う者たちがそれを奪い取っている。

寄生虫は　福音派に随分傷つけられたようです。
乙ｗｗｗｗｗｗ
だから恫喝するんだね　
可哀想
乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
夜になったので、また何時もの外国人（パンチョッパリ）が屯しだした。
衛生環境の劣化が見込まれるので、皆さんあまり近寄らない様に。

オカルトの千年王子らしいのがいるなぁ・・・・・

侮蔑用語を平気で使う人は　心の深いところで　差別意識が常にあり、
劣等感で心が傷ついています。
恫喝も平気でします。
可哀想な人です。





乙

504
ここも好きは「アホの口語訳」と書いています。
どうしてそういう事を書くんでしょうね。

自分で訳せもしないのに　アホ呼ばわりとは………。。。ぷっ
随分　自身がありますね。
自信じゃないですよ。　自分の肉　自我がありますね。
このような　上から目線の性格形成は
アダルトチルドレン独特の環境にいたからです。
環境って　本当に恐いです。
かわいそうですね。
でも　みなさん！　こういう傲慢な奴の言う事など　気にしないで下さい。

はーい。ｗ

悪い事はいけないょ。また、
悪いと疑う事もいけないょ。

神の愛にそまって下さいね。
また、
知らない天国の事は言わない事だょ。

神と神に纏わる冒涜となるからね 。

貴方方は私キリストを通して、神に近ずいて下さいね。
何故なら、すぐにも、神が貴方を認めて下さるでしょうからね。

私キリストは神の愛を受けていて、私を信じる者は皆、神のお傍に行く事が出来ます。そして、
神の栄光に預かる事が出来ます。

でも、真に神に従うと言うなら、
私キリストの塵に染まらず、
直ぐに、
神の御前に勇んでお進み下さいね。

貴方方、人類に神の御加護が溢れ注ぎ込まれます様に

神に祈ります。

>>515
ばぁ〜かぁ・・
おまえに言われんでも、みんな神の子なんだよ・
神の御加護なんてないのです。
加護を受ける必要なき神の子です。

世界冷戦の地獄時代の《ばぁ〜かぁ・》ですょ。

(^-^)/私も色々な言葉を知ってますょ。ふ ふ
人間皆神の子ょね。

関係者は既知だろうけどユニチカ宇治工場がアスベスト認定事業場一覧に載ってるね。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/sekimen/ichiran/081217-1.html

全くもってスレ違いなわけだが一応貼っておこう。

僕は神によって選ばれなかったんですけど・・・どうしましょう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』
と言われましたよ。
神の子になれる人は初めから決まってたんですね。残念。

てかキリスト自体救われてないんで全部デタラメだけど。

神は人間に話しかけたりはしません。
神と間違えるのは、自身の守護霊か、狸、狐のたぐいです。

>>519
それは、それは、大変幸運な事でお慶び申し上げます。
あなたの人生には、インチキな輩が纏わりつかないと
言う事です。思いっきり羽を伸ばして自由を謳歌してください。

今日、隠居（理系の方）きてます？

2ちゃんを辞める宣言したけど、伝えたい事があって。

伝える機会がなかったけど。夢の解析とか、不思議な出来事とか、統合失調症かどうか判断してほしかったのですが。

オフ会とかで会えそうなら分析してもらうために
伝えたかったけど。
2ちゃんに書くと罰があたりそうでかけなかったので。

質問なんですが、
ファテマの手について詳しい人います？あれは右目ですか？
マリアがイエス様にキスしたのは左足ですか？

527の訂正
自分の向きでみてた。ファティマの手は左目だ。
（教えてもらった）
足も左。
すごく小さいけど似たのもってるよ。お守り。

もう、遅かったかな。
本当にごめんね。

隠居は、最近ずっとここには来てない。癒しスレの方で遊んでるようだ。
あの様子だと、その内、また出没するはず。

>>519
ココモスキーの言う事など聞いてはいけません。
反キリストですから、一緒に　広い道に行く事になります。
人から言われたり、自分で思いこんだりせず、
イエスキリストは　自分の救い主と信じる事が大切です。

>>531
自分の救い主だなんて、
人間の乞食根性を助長する悪質宗教です。

自分自身に、また世界全てにとことん愛想が尽き果てる。
↓
「救えるものなら救ってみろ」とイエスの名前で神様に祈る。
↓
自分に、また自分の身のまわりにいろいろ不思議なことが起こる。

キリスト教における「愛」とは何なのでしょうか？
欲情的なエロースではなく、フィリアやアガペーと言われています。
そして神からの無限の愛でもあると。
一通りのことはわかっているつもりなのですが、
いまいちピンと来ません。
どなたかご教授ください。

質問です。非神話化について調べています。ブルトマンの非神話化は
新約神話だけに限定して提唱されたんでしょうか。旧約の神話はどんな
扱いになるのでしょうか。無視？

>>533それはどういうことですか？よいことが起こるのですか？？

>>531
コイツは、>>519　の言葉が、マタイ福音書にイエスの言葉として
書かれてる事を知らないんだよ。
アホのキリスト教徒ってそんなものさ

エロース　異性の性的な愛　肉体的な愛
フィリア　　友人などの対人関係の愛
アガペー　無条件の神の愛　

>キリスト教における「愛」とは何なのでしょうか？
イエスキリストの有名なセリフの中に、
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
とありますね。とにかく、一言で言うと、イエスキリストの生き様が「愛」です。


　・▽・)屮

何方か
全能の神なんて存在できないpart5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235661574/
ここに来て全能の神が存在する証明をして下さい。
お願いします。

>>536
やってみればわかります。
全てに絶望するのは体にもこころにもキツいのでお勧めできませんが。

全てに絶望したところからの祈りなのでそれ以上悪くなりようがないです。

全能の神は無理だろ・・
受信機なしで、地デジの電波感じて、映像と音声が認識できる訳ないから・・

＞＞『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』

なんか変ですねぇ・・
自分を愛するとは何の事でしょうか？
訳わかりません。。

>>542
じゃあ、あなたの財産を私に差し出せるでしょうか？

ネットカフェ難民から略取するとは　そなたもなかなかのワルよのう

>>543
それと自分を愛する事とは関係ないのでは？

>>544
仕事ないか？？

>>545
誰でも自分を愛しているから他人に自分の財産を譲らないのです。

>>543
＞じゃあ、あなたの財産を私に差し出せるでしょうか？
>>546
＞誰でも自分を愛しているから他人に自分の財産を譲らないのです。

価値のあるものなら、それなりの出費は惜しまないが、アホの
キリスト教会に出すのは、ドブに捨てるようなものだよ。
キリスト教団は、おのずと金を出す様な価値のある仕事が
出来ないから、経典を使ってまで金を出させようとするんだよ
経典に、金を出せなんて書いてあるのは、キリスト教位のものだよ

自分と同じように他人に施しなさいと言われて実行すると
ゲシュタルト崩壊させて自分と他人の壁がなくなる
まず他人への施しが第一であって、教会やお寺にいくら納めても
ゲシュタルト崩壊にならない

みなさん　朝から　反キリストの文章を見ると　へきへきしますね。
いろいろな　反キリストがこの世に存在します。
反キリストは　滅びの満ちまっしぐらです。
毒麦も　いつかわかります。
また　この時期　5月病で苦しんでいる人もいます。
みなさん　反キリストにはかまわず　信仰を全うして下さい。
信仰は　燃え尽きては駄目です。
最後まで　小さくても　生涯　全うする事が大切です。
耐えられず傷つく人もたくさんいます。
救いを求める人には　手をさしのべましょう。
しかし　甘えている人は神様にゆだねましょう。

今日の一句
牧師さん　そんなにお金　恋しいの？

(^。^)へきっへきっ(笑)

＞＞誰でも自分を愛しているから他人に自分の財産を譲らないのです

ばかじゃないか、こいつっ・！
財産は汗水流して得られるモノ。
他人に譲らないのは当たり前で、自分への愛ではありません。
単なる経済原理であって愛と結びつけるのは誤りです。
他人を愛せよともっともらしい事を言って、教会に献金を促す悪徳教義の何ものでもありません。

>>552
自分を愛するから自分のために他人の金を奪うんでしょ。
それを稼ぐといいます。

>>553
自分を愛するから働いて賃金を得るのではありません。
働く事は人間の義務です、自分への愛ではありません。
労働の対価として賃金を受け取りますので、奪うとは筋違いな話です。
稼ぐという表現じゃなく、社会貢献と云いましょう。。
労働は尊いです。

>>554
お金を得るために働くんですよ。
お金がないと生きていけないから。

自分がとてもかわいいから、自分が稼いだゼニが愛おしくて手放せないのですよ。

>>555
唯物主義者ですか？
神の子としての自覚が辛子だね程にもあらば、、
愛だとか、糞とかそんなバカみたいな事、言わないようっ・・・

>>557
現実として、お金＝愛ですよ。

イエスは所詮、実在していない架空の人物、フィクションですから、
イエス発言の愛がどうたらなんてのは、真に受けちゃだめだぞい・・・

宗教はトカゲ型の宇宙人が神になりすまして
地球人に真理を悟られないように
作った悪魔のずる賢い教えであります。
５５９もそのトカゲの手下です。

ただし天使系宇宙人であるイエスは救世主でありました。

＞＞560
逆だよ、ばぁ〜かぁｗｗ
５５８がそのトカゲの手下です。
イエスもトカゲの手下じゃないか・・・

初めて質問いたします。
教会やキリスト教に興味を持ち、今度教会にいこうと思ってます。
お勧めの宗派や、「ここは避けた方がいい」というのがあれば、アドバイスお願いします。

ちなみに近所にある教会は、カトリック、聖公会、福音派？、バプテスト？ です。
個人的には、カトリックにちょっと惹かれてます。

>>562
とりあえず、カトリックがいいんじゃないかな
カトリックでくくっても教会によっていろいろあるんで
ググってから行くといいと思うよ
サイトもっていなくて、興味もったところは、電話してみるといいかも

アポなし、リサーチなしでも問題が起こることはないと思うけどね

好みは人それぞれだから、この板の「行ってはいけない教会」や
「什一献金」のスレを行かない教会の参考にして、
後は自分の好みで教会を選んだ方が長続きすると思う。
キリスト教でググれば教派ごとの傾向は大体分かるでしょう。

宗教組織ってのは入門は簡単にできても、
辞めるときが難しいんだよ・・
人のしがらみがあるからなぁ。。
それなら最初から関わらないほうが良いと思うが・・・

大きな教会で他人とあまり関わらないで過ごしたら教会行くのを辞めるだけで教会辞められるよ。
そんなこんなでフェードアウトした教会多数。

>>362です、回答ありがとうございます。

挙げてくださったスレを見ましたが、プロテスタントは玉石混淆なんですね。
近所の教会にも、「行ってはいけない」にあてはまる所があったので、気をつけようと思います。

まずは日曜のミサに行って、雰囲気をつかんでみようと思います。
いい教会にめぐり合えるといいなと・・・。

>>567
今年に入ってからミサに行くようになったんだけど、とりあえず賛美歌にはビビったなあｗ

こんなことを言ってはいけないのかもしれないけど、千円札1枚と500円玉1枚を財布に忍ばせておくといいかも
ミサのときになんの説明もなく献金袋が回ってきて、献金しないといけない流れになるところがある

おれは献金せずに献金袋を隣の人に渡したけどなあｗ

君たちは良き食口に成りなさい・・・

>>567
早めに教会に着いて受付で初めて教会に来たことを伝えてください、
携帯の電源は予めお切りください。
ミサが始まったらまわりに合わせて立ったり座ったりすれば大丈夫です。
後ろに座った方がまわりの人の状況が良くわかります。

カトリックの洗礼を受けてない方はミサで聖体拝領は出来ません。
多くの教会では代わりに司祭の祝福を受けることができます。
教会によっては洗礼を受けていない人々は席にすわって待つ習慣が続いています。
聖体拝領直前の案内をよく聞いていてください。
祝福を受けるには、聖体拝領の列に並び、司祭の前で「祝福をお願いします」と
頭をすこし差し出すと「祝福」してもらえます。
司祭が按手して祝福を与えます。
もちろん、すわったまま見学していてもかまいません。

ちょっと早いけど、次のスレがたちました。ここを使い切ったら　202　です。
↓　↓　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242441316/l50

ちょっと早いけど、次のスレがたちました。ここを使い切ったら　202　です。
↓　↓　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242441316/l50

>>562
カトリックは　偶像崇拝をしていますから、
いつの間にか　それに取り込まれていきます。
行かない方が良いです。

ペンテコステはマジで熱い。

人形のあるなしだけで判断してはだめ。

宗教なんて結局全部偶像崇拝。

>574
(￣∀￣)ほほう♪

>>571
アホの福音派はスレ主でもやらないと、メンツが立たないらしい。
どうせ教団からの指令だべ．．．５００そこそこで次スレ立てる神経が
恐ろしい。
>>1
＞残念ながら、キリスト教に対して、悪意と憎しみをぶつける為に
＞他宗教の方達が、いつも粘着しています。
何でも「悪意と憎しみ」にしなければ、自分達のやってる「猿芝居」の
面目が立たないらしい。
如何にも福音派の考える事だべ

>>576
まったくそのとおり。
福音派というのは自己愛性人格障害者集団。
教会行く前にカウンセリングへ行くべきです。

奉仕を強制されたり、イエス様に従うことは教会に従うことだから、教会の流れに従えと言われます。
どう断るべきですか？

>>578

その教会は元来そういうカラーなんだから仕方がないと思う。

そのままその教会の会員でいたいならしぶしぶでも従うしかない。

どうしても嫌だというなら教会をやめてしまう。それが一番平和。

苦労して教会カラーごと変えてしまう努力をするほどのことではないし、

無理やり断ってもそれで平和になるとは思えない。

一番いいのは宗教なんぞ止めてしまうこと。

反キリストは元気が良い。
そのまま「滅び」へと　まっしぐらだ！
行け　行け　ＧＯ！　ＧＯ！　ＧＯ！　♪〜

キリスト教@202　なんだから次スレじゃないだろ・・
単独スレじゃないだろか？？

偶像崇拝と云いますが、、
そもそも崇拝は邪道です、人間生命を貶める行為に過ぎません。
正しい崇拝とは自分自身を神の子として認識して崇拝する事です。
それ以外は偶像崇拝となります。

反対者が滅ぶことを望んでいるのが「親キリスト」。

彼らは反社会的、反道徳的、反模範的存在。

>>582
あら　涅槃君
元気　いいね。
反社会的、反道徳的、反模範的存在だって


ぷっ。

すごい「自己虫」な価値観
いいね　滅び行く人は。。。。

　

>>583

今日は元気ないね。もっと頑張ったら？

>>584
お前が　出てきたから元気ないよ。
滅びの赤飯　涅槃君。

>>585

なににでもすぐ影響されるんだね。

>>586
いつものことだけど


　
意味がわかんねー

神の子とやらを創造しはや２千年
何時になったら救われるんだ？
長くねーか？
いい加減、気づいてもいい頃だろ。

>>588
アフリカ　南米　中国　ユダヤ等が　まだだし。。。

>>581
＞キリスト教@202　なんだから次スレじゃないだろ・・
＞単独スレじゃないだろか？？

ホンマや、アホが気が付いたら、また造るだろうから
キリスト教@質問箱２０２を造っておいたよ。

>>590
ホンマ、アホやな、、、

>>590
その「キリスト教@202」を造ったアホの正体が判った．．．案の定
アホの福音派信者だったよ。　

391 ：独り言(・ω・)屮 ◆uRTeqQMpOs ：2009/05/16(土) 01:16:59 ID:rZSJL4Gp
>>383
>「神は、必ずあなたたちを顧みてくださいます。そのときには、わたしの骨をここから携えて上ってください。」

ヨセフ以外の兄弟達は、どうなったのでしょうね。全員エジプトで葬られたような感じですね。
自分の葬られる墓に関心があったのは、ヨセフだけだっのか？うーむ・・・・・

つまり、、福音派信者とは・・
知能レベルの低い人種の集まりなのか？？
・・・だから救済を受けたいと・・・
　　　　・・・納得っ・・・

>>593
そう。無能な奴等。
本来は箸にも棒にもかからない。

福音派は　聖書　そのまま信じているから　低脳ってか？
その方が　信じ方が難しいと思うよ。
屁理屈つけて　覚えているリベラルよりはマシかと思うし、
偶像崇拝しているカトリよりは　よっぽどいいと思うよ。

福音派が聖書そのまま信じてるとかリベラルが屁理屈だとか偶像崇拝だとか、

そんなことは全部で同心円状の半径数ミクロンの違いだよ。

鼻くその色が緑か黄緑か薄茶か程度の違い。

全部妄想。全部詐欺。

赤飯君は滅びの人だから別に良いけど。。。。

>>597
あんさんは神様でもないんやさかい、
赤飯君は滅びの人だなんて冗談でも言うたらあかんえ。

日本人がバテレンの信仰して恥を知れ恥を・・

蟹江の事件
被害者は
創価学会員でしょ？

どうして　こんな　ひどい目に遭うの？
お母さんに信心がないから？
念仏唱えなかったの　時間が短かったの？

福が足りなかったの？

前世に何か悪い事したのかな？
先祖の祟り？

蟹江のおばさん　聖教新聞の販売員でしょ？

>>598
これだけ反キリストの言葉使っているのに「滅びの子」でしょう？

反キリストに合わせて暴言吐くのは反キリストの思う壺だよ

>>601
人の振り見て我が振り直せ。

>>600
不幸現象を起こして誤った信仰に気付かせようとする、
守護霊の仕業です。

　　　 　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ、
　　　　　　 /　　　　（●）,　　　､（●）､.　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　|
　　　　　　 ',　　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　| 　　　　　もっみーっ☆
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　/　　　　　　　　　性母マリアDEA〜TH☆
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i


ぁたしぃ〜性母マリアは〜売春婦。（←ヒ・ミ・ツ）
それを隠す為に神話をでっちあげ処刑をなんとか免れたけど〜
神の子と洗脳され育った息子イエスは基地外になっちゃったゎょｗ
結果、死という名の処分をされることになったけどさ、
こうして語り継がれてるってぁたしのウソって超クオリティー高くね？高くね？！

ｷﾘｽﾄ教信者は矛盾点をきっちり説明して頂きたい。
「議論のすり替え」や「無視」は無しで。
論破すら出来ない様じゃ只の遠吠えに過ぎない。
「説明するだけ無駄だ」も聞きあきた(そもそも説明すら出来てないが)。
「説明するだけ無駄だ」=「論破する自信が無い」=「説明出来ないんだろ？」=「確実に矛盾してるから」

矛盾してないなら説明できるよね。
説明すら出来ない奴に限って他者を粘着荒らしだなんだと決め付けるんだ。

説明も論破も出来ないｸｾに。

粘着だなんだと非難するのは「説明及び論破できてから」にして下さい。

唯一神は全知全能。"万物(全て)の創造主"。
ならば"悪(魔)もまた唯一神に創造された事になる"ﾊｽﾞだが、ｷﾘｽﾄ教信者は"唯一神は悪(魔)を創造してない"と言い張る。
その矛盾の件について。

人間が創造(想像)した、なんて戯言も"万物(全て)の創造主"に矛盾するので悪しからず。

>>601
＞これだけ反キリストの言葉使っているのに「滅びの子」でしょう？
キリスト教団に反抗した奴は「滅ぶ」んだと言う、キリスト教団の
洗脳にすぎない。昔のヤクザ覇王の幼稚な発想だと思うが

かんたんでしょ
万物を創造したのだから悪は万物ではない
人を創造したのも神なのだから人の想像は神によって齎されたものだ

よって全ての矛盾はキミが悪(魔)をなんだと思っているかに従って生じている
だから誰も答えようが無い

>>601
＞これだけ反キリストの言葉使っているのに「滅びの子」でしょう？

キリスト教団に逆らって滅んだ人達と言うのは、みんなキリスト教徒が
滅ぼしてるのではあるまいか？
逆らったら滅び、従順なら安堵と言うのは、ヤクザの世界だと思うが．．．
２１世紀の人間が、何で共存共栄を唱えられないんだろ

>>608
万物を創造したのだから悪は万物ではない

「万物=全て」だろ？ｷﾘｽﾄ教においては。
万物、全てを創造した…と謳ってるんだから。

まさかとは思うが万物だから単純に一万と思ってるんじゃないだろうね？

ほれ、矛盾。
大昔もこの矛盾を説明できなくて論破されたんだと。人伝の話だけど。

全ての矛盾は教義が生み出してると思うのだが。

>>610
「神は万物を創造した」と言ってる時と、「悪魔・悪魔」と言ってる
時は信者のオツムの中の別の場所で言ってるんだと思う。

キリスト教徒は、それを一元的に考える事が出来ないんだと思うよ。
つまり、どちらの言葉も意味を理解して言ってるのでは
なくて、言葉として叩き込まれてるだけなのではあるまいか？

全知全能の神よ！　我に全知全能を授けよ！

(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」オオオオオッッッ

創造主とは、この世を造っただけの、粗悪品メーカーだったのか！

不良品造りやがって！　ヤハウェのオタンコナス。　首じゃ！首！　リストラ！

失業保険の申請忘れるなよ！　このオタンコナス。

人間社会を神様が作ったとは聖書にはどこにも書かれてないぜ。

　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（　・д・）
　　⊂彡☆))Д´） ←なみたん

>>607
あーあ
ココモスキーさんに言われたくないな。
共存共栄したいですよ。
しかし　反キリストを唱えている限り　滅びの子ですよね。
聖書で忠告されているのに　
反キリストは「滅びに向かってまっしぐら」に進めばいいです。
でも悔い改めれば　別ですが、そのときは　共存共栄です。
しかし　いまのままでは　どうかな？

>>613
人間社会は人間が自由意志で作ったのでしょう。
しかしそこには神の遠大なご計画がある。

キリスト教徒なのに敵を攻撃することのほうがよっぽど滅びなんじゃないの？

キリストの言葉に反抗してるわけでしょ。違う？

>>616
じゃ、その反キリシタンも神の遠大なご計画(笑)ですね〜

ホント矛盾の嵐だなｗ

>>615
明らかにキリスト教が悪魔の様相を呈して地球を滅ぼしているんだから
キリスト教徒に滅びの子といわれなくて何が正義だというのでしょう

>>617
ちがいまいよ
それは心外です。

真実を言って　何が悪いんですか？
ホントの事言わないで　反キリストの発言をしている人に
「それでいいんですよ　そんな事を言っても滅びません。
共存共栄しましょう。」
なんていう方が　よっぽど偽善です。
イエスキリストは偽善を嫌われました。
そのままでいったら　滅ぶべき人に　
「滅びませんよ」なんて　口が裂けても言えません。
むしろ　信じてほしいと思って　いっています。
　　

>>619
歴史は　そうは言ってませんよ。
「キリスト教が」ではなく、「人間が」でしょう？

>>618
反キリストも現れると聖書で預言されています。

頭が足らんやつ。

キリスト教徒と言いながらキリストの生き方に従わないのか、と批判しているわけでしょ。

聖書を武器に反対者（しかも自分だけへの反対者）を攻撃しているだけ。

神の言葉は核兵器か？

 赤飯君は　聖書読んで下さいませ。
「キリストの生き方に従わないのか」
キリストの生き方は　偽善者である　パリサイ人　律法学者との壮絶な戦いでした。
激しいやりとりで　論駁しています。

頭がたらんは　さてとちら　でしょう？
そういえば　涅槃君は　この前まで　随分　いじめられていたね。
名前変えて　リベンジですか？
僕に　当てられても困るな。
もっと大人になってから　リベンジした方がいいよ。
涅槃君

>>625

お前の手本のように兵器としてしか使えない聖書なんぞ屑以下。ｹﾂも拭けない不用品。

ところで、他人を「滅び」呼ばわりするならするでそれなりの根拠が必要。

根拠もなしに他人をののしるのであれば単なる名誉棄損。

まさか「聖書に書いてある」だけじゃないだろうな。

そうだとするなら、聖書のどこにそう書いてあるのか、さらに、どういう理由で今ここでそれが該当するのか、

きちんと説明することが必要。

>>620
聖書（福音書）の言ってる滅びる者とは弱者に救援の手を差し伸べる行為をしない者であるというイエスの理論を信じなくて実行してない者です
あなたは糞パウロの、ただイエスをまるで偶像のように崇めればいいとか、
糞垂れルターのただ聖書を崇拝すればいいとか思ってるほうの人だから
クリスチャンとは名ばかりのカルト化した鬼畜クリスチャンのほうだよ
イエスは律法主義じゃないんだから

嘘付きに限って「信じろ」って言うよね。

キリスト教徒って自分で考えて行動できないの？
何でも「教え」「教え」って信者はマニュアル人間で気持ち悪い。

>>625
＞僕に　当てられても困るな。

うん、「当たられても困るな。」だよね
おｋ？

>>626
赤飯君　いや涅槃君は　ねちっこいから　
みんなにいじめられるんだよ。
その　ねちっこさ　辞めたら？

人を　頭足らん　とか　くずとか　不要品とか　言うのは
自分の心の中にあるモノを映している言葉なんだよ。
君自身の中にある　心の傷が　表している言葉なんだよ。
かわいそうだね。
早くその傷なおした方が良いよ。
涅槃君。
言葉は　心を移す鏡だからね。

それさえなくせば　いじめられなくなるよ。

キリスト教にも良いところはある。あるが、それはたいてい信者にとって苦い部分。

信者が振りかざすのはキリスト教の拙い部分。だから図らずもますます陳腐化していく。

それがわかっていない。

聖書は人間の善悪を図る色見本として使うもんだぐらいの理解しかない。

それなら神社でお札でも貰ってきて飾っとくのがよっぽどマシ。

ああ
別スレでいじめられ続けたから、ここに来たんだね。
ここはいごこちがいいかも
赤飯君

でも君の心の傷は早く治した方が良い。
逃げても何の解決にもならず、ますます傷口を広げるだけですから。

もっとも、「福音派」とか「ペンテコステ派」とか「朝鮮半島系独裁派」とかの言い分を

キリスト教全体にあてはめて批判するのはちょっとかわいそうだとは思ってるけどね。

陳腐化は
赤飯君だよ。
これ以上やると、君の病気が　ひどくなるばかりだから、
はやく病院へ行った方が良いですよ。
病院へも行けないほど　外出しないのかな。

かわいそうな赤飯君
きのうは　家内にいって　タケノコご飯にして食べた
ごま油すこし混ぜると風味が良いです。

赤飯君は　赤飯炊いてもらっている奥さんいるの？
赤飯というＨＮは　何か　あこがれを表しているのかな？

マリアの売春時代に受精した子供で当時は売春婦は処刑されるんだったよね？
だから殺されないように周囲の数人の人間が必死に嘘を取り繕ってでっち上げた伝説ってのが自然じゃない？

無性卵で人間が出来たんですか？神（というテクニシャン）がマリアにぶち込んだのでしょう。
あるスレで信者に訊いたら「自然分割したのでしょう」という低能な答えでした。

アダムとイブが人間の起源ならば、
その子供は近親相姦でとても血が濃くてリスクが絶えません。
ジャワ原人とかは何ですか？あれの延長線の先に今の人間があるのですが
その辺はどう解釈するのです？

ID:DgSusqKJは自分が不利に思えて赤飯って人を叩きだしたんですか？
「汝の敵を愛せよ」ってのに反してるんじゃないですか？

信者はどれも知性気取った喋り方してるけど
ちょっと障ると話反らしてファビョりだす…
へーこれが神の御造りになったものですかｗｗ

知性を感じるのもどうかと思う。

>>625
いまいちど福音書を読んでください
イエスが否絶したパリサイとは信仰深いのだが、
他人を悪い者と決めつけるものの、自らを省みないやつ
自らのやってることを省みれば絶対に他人をあれこれ言える立場じゃない

こういう真理を伝えて、また信じてそのようにしなさいということなんだが
人間はどうしても単なる何かを大事に拝む宗教に変質させて、自己の立場を有利な所に置きたがって
そこが安全なのだと思いたがる傾向をとても強く持っている
だが、そんなものは一切通用しないものだ

キリストの母ってマリア様だよね？マリア様も神なの？父親は誰？

>>638
＞イエスが否絶したパリサイとは信仰深いのだが、
＞他人を悪い者と決めつけるものの、自らを省みないやつ
と決め付けないと、立場がないのがキリスト教徒だろ
ホンマはイエスがファリサイを否絶したわけではない
２〜３世紀以降にキリスト教徒がファリサイと隔絶する様になっただけ

>>639
＞キリストの母ってマリア様だよね？マリア様も神なの？父親は誰？
母親はマリアと言う名前のご婦人だが、マリアと言うのは本名ではなく
巫女さんの名前。だからもちろん神ではなく、神に仕える女性の事
父親はよく判りません。ユダヤ教徒は彼を異邦人（サマリア人やローマ人）
の子だと揶揄してるが、それも真偽の程は．．．

>>620
真実(救われてるかどうか)なんて
｢主｣にしか分からないはずのことを
断言するということは
自分を｢主｣と同位に置いてるということだ。

そりゃ反キリストと思われても仕方がない。

ココモや赤飯が
本当に救われてないとしても
実は救われてるのだけども
ネットでふざけてるのだとしても
それについて裁きを下すのは、裁くことができるのは
｢主｣のみ。

お　ま　え　じゃ　な　い。

>>641
＞それについて裁きを下すのは、裁くことができるのは
＞｢主｣のみ。
それも、アホのキリスト教徒の思い込みだろ．．．
「主（キリスト教徒が勝手に思い描いた想定上の存在）」が人を
裁いた事など一度もないよ。
「主」のみが人を裁くと言うお題目で、キリスト教団が人を裁く
権限を横領しようとしてるだけだよ。

流れぶった切ってカキコします、>>562です。

今朝はカトリック教会のミサに行きました。
歌やお祈りがわからずにまごつきましたが、信者さんが付き添って教えてくれて、ちょっと安心しました。
ミサ自体は、気持ちが引き締まる感じで、意外と心地よかったです。

今度は他の教会にも行って、一番しっくりくるところに、通ってみようと思います。
どうもありがとうございました。

警告します。警告します。
皆さん　反キリストのココモスキーの答えは
キリスト教徒は全く関係がありません。

反キリストの言葉ですから　惑わされないで下さい。
こういう輩の言葉は　理屈っぽいです。
ココモスキーの　反キリストの穢れを　身に受けることになります。

だから参考になるわけ。

２ちゃんに来てレスロムしてる人が御用話聞きたがってるはずがないよね。

そんななら教会でどうぞてなもんだ。

なんだ小学校中退引きこもり　また　ここに来たのか？
昆布氏に教えてもらった。
早く引きこもりから脱出しろよな。
昆布氏　ほかに　いじめられるのもわかる気がする。

みなさん　涅槃君　あらため　赤飯君が　
いじめられてもいじめられても
それが好きなんだと思いますが、張り付いています。
すごい　マゾです。
　
【ネカマ】キリスト教談話室529【歓迎！】
をご覧下さい。
彼が　いかに　いじめられても　張り付いて喜んでいる姿があります。

>>639

神の父は神で神の母は人間。

でも、その神そのものは「私は神である」とは一言も言っていない。

要するにでっちあげの神。本人が一番迷惑だと思う。

マゾの言うことは汚れています。
気をつけて下さい。

885 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 14:58:40 ID:mJS3HPmw
みんなで構ってもらえるなら、そりゃ入りびたりたくもなる。

いじめられても、ときどきうけいれられるからな。
だから入り浸りになるのかもしれないね。

まだ聖書のはじめの方しか読んでないのですが
神は奴隷を許していたのでしょうか？
今後読んでいき自分なりにも考えて結論を出そうと思いますが、
そこが少し負に落ちません
時代背景とする以外の理由ってありませんか？

>>651

奴隷も重婚も売買春も許していたね。

それどころか、戦争は神の命令で行っている。戦利品略奪の方法、分け前の配分の仕方まで指示しているね。

実際に「神」がいて、かつては人間に直接命令を下していた、と聖書の記述をそのまま鵜呑みにするのもいいだろうが、

実際には、本当に「神」がいたと思いこみながら聖書を読むイスラエル人はあまりいないと思うよ。

聖書というのは「イスラエル民族の歴史」であって「法律」なんだから。

キリスト教で「律法」というとなにか抽象的で実生活にには当てはまらない事のように思っている人が多いと思うけど、

イスラエルの律法（モーセ五書）は日本でいう日本国憲法に該当するもの。

神じゃなくて人間が寄り集まって相談して書面にしたものなわけね。

>>638
いいえ、それは何の証拠にもならないただの読み物じゃないですか。
不幸の手紙が来たら信じちゃうんですか？
〜を読めとかではなく、ここで簡潔にアダムイブ否定を論破できないんですか？
あなたの言葉で。

>>653

いくら思考停止のキリスト教徒でもアダムとイブが実在したとは思ってないだろう。

思考停止と決め付けて思考停止している　とも考えられなくはないか？

>>655

と、いうと？

>>654
＞いくら思考停止のキリスト教徒でもアダムとイブが実在したとは思ってないだろう。
腹の中では、創作神話だと思っていても、一般信者はそれを口に出してはならない
と言うのが、キリスト教徒なんだと思う。
「交通安全のお守り」を、神社が科学的に何の根拠もありませんとは
口が裂けても言わないのと同じでしょ

>>653
アダムは罪を負ってません
悪いのは女と蛇です
イエスはアダムではなく蛇です
殺された蛇により救われる、と聖書に書いてあるけど
救われるのは蛇を拝む蛇族の信者です
人類が救われるには蛇（イエス）を拝み、蛇の仲間になる必要があります

だから　反キリストは理屈っぽい。

考えても　信じられないのに、
理屈をこねると　もっとわからなくなってしまう。
そんなこともわからないらしい。

馬鹿は無思考で鵜呑みにしてるだけ。

>>660
その通り。
ソクラテスの無知の知のように、
自分が何も知らない馬鹿だと思ってない奴が本当の馬鹿だし、
本当の馬鹿は世間や他人を馬鹿だと思いたがるし言いたがる。
自分が賢いと思ってる本当の馬鹿だから。

ｱｹﾞ

>>658
＞救われるのは蛇を拝む蛇族の信者です
「蛇族」と言う部族なんか聞いた事がない。何時ごろどの地域に
いた人達なのか説明して欲しい。
モーセの蛇について言えば、民数記が編集されるより前に
ヒゼキア王が打ち砕いた記録が２列王記１８／４にあるので
モーセの蛇の伝承は、カァナン地方にかなり古い民間伝承として
あったのではないか。
それを知らない、創世記の編者が何処かの大国（エジプトかアッシリア）
の象徴としてアダムとイブの神話に登場させたのだと思います。
それを、悪魔物語が大好きな、アホのキリスト教徒が悪魔だと
言ってるだけではないか

>>659
理屈っぽい…なんて言ってるのは、理路整然として納得できる客観的説明である事を認めたくないだけだろ？

ｷﾘｽﾄ教信者の、的外れな意見や論点ずらし、煙に巻く行為等は、なんて言うんですか？

反ｷﾘｽﾄを理屈っぽい…と批判してる以上、ｷﾘｽﾄ派は理屈すら説明出来ないって事だよね？

小学校中退　引きこもりで　マゾの　
赤飯君

「馬鹿」というのは　自分がバカだからだよ
これは　幼稚園と　小学生の常識だけど
君は中退引きこもりだからわからないと思うけど……。

黙示録
13:18 ここに、知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は六百六十六である

>>666

おみごと！

>>664
そもそも　信じていない人に　理路整然と教えて信じる人は
１０／２０といわれている。
相手が信じるなら別だが、信じない相手に理屈をいっても、
屁理屈と屁理屈の背比べにしかならない。

信仰者同士が　信仰の違いについて話し合い、神学論争　論駁したほうが、
お互いの　信仰の成長になる。
そもそも　反キリストに　信仰を教えること自体　イエスは禁止している。
マタイ７章６節

１／２　でだめな理由は？

訂正　１／２０でした。
赤飯君鋭いね
ありがとう。

->>664
ちがいますね
イエスは○○○人以外（ブタ）に信仰を教えることを禁止してるんです
そして君はその豚（ゴイ）です

>>668
＞そもそも　反キリストに　信仰を教えること自体　イエスは禁止している。
これへのレス

実例の数々）

キリスト教＝ﾃﾞﾑﾊﾟ

赤飯君 ◆DV4hb.MG/U＝ﾃﾞﾑﾊﾟ

別に　反キリストに論駁する必要は全くありません。
キリスト者同士が　論じあうべきです。
　

反キリストの定義を福音書に求めるか、パウロに求めるかで反転してしまう

>>670

1/20の根拠は？

大学の先生が言っていた。

とにかく信じない奴に行っても　豚に真珠だよ。
価値がわからない奴に行ってもしょうがない。
そんな労力があれば　信じたい奴や　道を本気で求める奴に熱心に話した方がいい。

聖母マリアを信じるのは間違いなのですか

質問よろしいでしょうか。
鶏が鳴く前に、三度、知らないといったのは、ペテロ？　ペトロ？　どっちも混在してるみたいですが、どっちの言い方でもいいんでしょうか。、

>>680

キリスト教徒が「信じる」こと、とは何か、

それは「クーレド」の各条項に対して「異を唱えないこと」。これ。

それぞれを「信用しています」と同意すること。

実際に神がいるのかどうかではなくて「同意すること」

これ、わかってるキリスト教徒がどれぐらいいるのか（笑

日本国民の条件がが「役所に戸籍が存在する」ということとほぼ同様なんだけど。

>>681

どっちも間違い。正しくは「ピョートル」

>>679
そうだね
君はおふざけ者のすくつ２ちゃんには来ないほうがいい
僕はここで誰にでも話すから

聖母マリアとクレドとは　何の関係もないんじゃない。
聖母マリアは一人の信徒　礼拝する対象ではない。


　

聖母マリアとクーレドは無関係？

680の質問はそういうたぐいの質問ではないでしょ？

じゃあ答えてやれよ。大卒なんだろ？

小学校中退　引きこもりのおまえに言われたくないね。
言う権利もないと思うよ。
涅槃君

>>680
＞聖母マリアを信じるのは間違いなのですか
何を信じようが、個人の勝手ですが、何処の馬の骨か判らない様な
おばちゃんを信じるよりは、テメエのオッカーを信じた方が
マシではないかと思います。
>>681
＞鶏が鳴く前に、三度、知らないといったのは、ペテロ？　ペトロ？　どっちも混在してるみたいですが、どっちの言い方でもいいんでしょうか。、
どちらも本名ではありましぇん。
本名はシメオンです。コイツは岩みたいに頭が固いので、イエスがあだ名で
岩（ペテロ）と呼んだだけです。

>>690

正解！

あーあ
反キリストの言うことは　ろくなもんじゃない。

皆さん　滅びまっしぐらですから、
見るだけでも穢れますから、気をつけて下さいね。

>>692

大卒の意見でした。

>>668
そもそも理路整然とした説明すらしようとしないで、信じる信じないを決め付けるｱﾝﾀの考え方がおかしい。
信じないから理路整然とした説明をしない…では無く、理路整然とした説明をしないから信じないんだよ。
はき違えないでね。

反ｷﾘｽﾄに信仰を教えるの禁止ってのは、理路整然とした説明が出来ないからでしょ？
矛盾もﾂｯｺまれるし。

>>694

まあまあ。相手は大卒だから（ぷ

信じるのは神だけにしてください
違うものを２つ同時に信じることはできませんから
三位一体をマリア、イエス、ヨセフに戻せばどうにか可能かもしれませんが
今のキリスト教教義ではマリアを信じることは無理がありすぎるでしょう

>>690
ﾚｽありがとうございます。よくわかりました。

それから、赤飯君、なんだか面白い人みたいですね。ありがとう。

往年のフォークグループ「ピーター、ポールアンドマリー」ってのは、
ペトロとパウロとマリアって事らしいっす。

ID:DgSusqKJさんは、文体に気をつけて書きこむ名無しのサロメおたーさんだと思うのですが、
皆さんのご意見は如何でしょうか。

>>699

十中八九そのとおりでつ。

なぜ私がサロメなんです。
小学校中退引きこもりの赤飯君には言われたくないね。

>>700
大学にかなりのコンプレックスをお餅のようですからねぇ。。
工業高校出身のオレに対して「この、工業高校しか出ていない野郎！」とか言って
罵倒したつもりになっているのが涙を誘います。

「涅槃」か「赤飯」かってわからないふりしてるくせに「サロメ」はしっかり認識してるとこ>>701とか。

ぷぷぷ。

早く部屋から出なさい。
赤飯君　もとい　涅槃君。
それからの話だ。

昆布さんに聞いたんですから間違いない。

>705
コンブ？

(^。^)あぁ、あのヤク○ね♪(笑)

小学校中退を　かまうと楽しいな！
馬鹿を　かまっても仕方ないなと思ったけれど
すこしは　憂さ晴らしになった。
あと　サロメは　大学なんか出ていないでしょう。
　

>>692
＞あーあ
＞反キリストの言うことは　ろくなもんじゃない。
「反キリスト」と言う言葉は、あれだけ分厚い聖書の中で
数ページのヨハネ書簡に４回しか出てこない言葉なんだけど、
キリスト教団にとっては、すこぶる都合の良い言葉なんでしょうね

ヨハネ書簡を書いた人は、明らかにグノーシスを意識して、この
言葉を手紙に書いてるんだけど、グノーシスとてイエスを否定してる
分けでも神を否定してる分けでもない。
単に正統派教団のインチキと権威主義を否定してるだけで、このスレで
馬鹿にされてるキリスト教団批判と余り変わらない。
要するにこのスレで毎日論議されてる事柄と同じ様な論議は１９００年
位昔もやっていたと言う事だよ。

＞皆さん　滅びまっしぐらですから、
＞見るだけでも穢れますから、気をつけて下さいね。
キリスト教徒は、どうしても「滅んで」欲しいん
ですかね．．．精神構造が余程単純で幼児級に出来てるらしい。

仏教は滅べと言ってる神社はないだろうし、神社は滅べと言ってる
坊さんもいないと思うが。アホのキリスト教徒だけは、「滅べ」「滅べ」
と連発する。それだけキリスト教の権威（飾り物）がインチキだと言う事だよ

キリスト教は朝鮮人が権威を振りかざすのに都合よくできてる

>>708
滅びたくないなら
そんなに恐れないで
素直に信じればいいのに、

なんで　寄生虫になって、反発してるのかな？
憎まれ口　叩いて　
数冊しか神学書読んでないのに
さも　「私は知識がありますよ」みたいに
知識を並べ立て
楽しがるのも良いけどね。。。

知識と知恵は違いますから。
田川健三や桑田など読んでいると　あんなふうになるんだろう。
昔の遅れた神学振りかざしても　
パラダイムシフトにはついて行けないだろう。
異端の　忘れ去られたような　田川は　今は通用しないよ。
反キリストの　道具にしかなり得ない。

反キリスト　滅び　連発して何が悪いの？
本当の事を行って何が悪いんだ？
バカじゃないの？ってかんじです。
ホント寄生虫は　○○だね。

「仏教は滅べと言ってる神社はないだろうし、神社は滅べと言ってる
坊さんもいないと思うが。アホのキリスト教徒だけは、「滅べ」「滅べ」
と連発する。」

籠もりで寄生虫のココモスキーは　世間知らずで　井の中の蛙である事が露呈している。

>>710
キリスト教のパラダイムシフトについてくわしく教えてよ

>>711
クリスチャンと細木数子だけ

>>652
ご丁寧に教えてくれて
ありがとうございます

>>710
>滅びたくないなら
滅べ滅べ言ってる事に対して異常と言ってるだけですから。滅びたくないとか関係ないですから。

>そんなに恐れないで
異常とﾂｯｺんでるだけで恐れてる扱いなんて、面白い思考回路してますね。

>素直に信じればいいのに
面白い思考回路の人に言われても到底信じられませんが。

矛盾すら解決できてないｸｾに、なんで、知識だの知恵だのと持ち出してｳﾝﾁｸした気になってるんだろう？

答えになってないと気付かないのかな？

┐( ￣ー￣)┌ ﾌｯ

人間は永遠の生命です、生まれた事も滅した事もありません。
故に滅びと云うような概念はありえないのです。
聖書とイエスが滅びを主張するなら、次元の低い思想集団とみなされます。

「滅びる」ってのは「無くなってしまう」という意味なんだけど、わかってるのか？

旧約聖書の表現では、確かに「滅びる」。これは文字通り無くなってしまう、ということ。

で、急に死後の世界を持ち出して天国だの地獄だの言いだすのはローマ・ギリシャの神話の世界。

習合してしまってるわけなんだど、わかってるのか？

つまり、旧約聖書の表現「滅びる」と異教の教え「死後の世界」がごっちゃになってしまっていて、

意味としては「死んだあとも永遠に苦しめ」という意味で「滅びろ」と言っているわけ。

とんだ言葉の暴力だよね。

釈迦の原始仏教では滅びるは人間の目的です。
宇宙から消え去り滅する事が仏陀、悟られた方なのです。
しかしこれは間違いです。

聖書の世界は逆に滅びを悪い意味で主張しているようです。
天国で永遠に楽しく暮らす事が人間の目的なんでしょうね。

>>718
キリスト教も仏教も
この世への不転生と次の惑星への移転を語ったもの

(^。^)仏教は、そんな低レベルな教えでは無いがな♪(笑)

インフルエンザが流行ったら、教会の日曜礼拝も自粛するんだろうか？
聖阪神教団の準聖地、京セラドームの大集会の券を持ってるんだけど、
自粛すべきかどうかで迷ってる。風船上げミサはやらないらしいが。

┃・）┌

>>720
釈迦（大川）のバカボン教は低レベルです。
糞にもならんわなっ。。

>>718
滅びるのが目的じゃないです。
滅びないためには、生まれなくなるしかないです。
生まれたらいつか滅びる。
二度と生まれることのないように、執着を捨てます。

旧約にしろ、新約にしろ「滅ぶ」と言ってるのは、その民の事だよ
バビロン捕因もユダヤ戦争も、確かにユダヤ人にとっては、民族の
存亡がかかってたんだから、滅ばないのは「この道しかない」と
考える人達がいても可笑しくないとは思うが、アホのキリスト
教団はそれを「キリスト教団しかない」に摩り替えて、アホ信者に
洗脳してるだけなんだよ。
ちょっと賢い人達が集まってる教団なら、「キリスト教団しかない」
なんて言ったら、世間から大恥晒す事くらい判るんだけどね

キリストの髪がラーメンみたいなところから
訛って「アーメン」になったことを先日神父様が発せられました。

ですから、正しい心の祈りは『ラーメン』なのです☆

ラーメンと言わない者は不信仰の証です。
ですから殆どがニセ者なのですよ。

ローマ法王が宗教の横取りの為に「アーメン」などと変えてしまいました。

正しい言葉で神に返事しなくてはならないのです。
アーメンでは届きません、救われません。
真の言葉は『ラーメン』なのです。

>>726 >>727
アーメンは、ヘブライ語の「真実です」とか「真です」の「アウメン」
が変化した物です。最初に使ったのはパウロではないかと思います。

祈りなどの後に、「これは私の偽らざる本心です」と言う気持ちを
示す言葉ですが、アホ信者達はホンマにそう思ってるのだろうか

僕は殆どインチキの臭い猿芝居ではないかと思ってます。

>>725
要するに聖書とは民族を守るためにカルトを形成する必要から作られたもの
その目的が変化してカルト自身を守るためのカルトとしてカルト色を強めたのがキリスト教

>>728
あーメンを　最初に使ったのはパウロではないかと思います。
それは違います。それはあまりにもアバウトな答えです。
新約で最初に使っている形跡があるのは　イエスキリストです。

教会の教育が行き届いていれば、そう信じています。
外野の方は　わからないでしょうが。

思うのは　勝手ですが、
憶測で人に教えるのはどうかと思います。

仮に…仮にですよ。本当にやると叱られるのでやりませんが、
トリノの聖骸布を盗み出したとしたらどんな目にあいますか？

>>730
イエスは架空の人物ですから、
あーメンを最初に使う訳ありません。

>>724
二度と生まれないのは、すでに滅亡してるんじゃないか？
だから滅亡が目的で正解なんだよ・・！
腐ったバカボン教の信者には困ったもんだ・・ｗｗ

>>731
そんな偽物盗んでもお咎めありません。
大いにやっください。

>>732
イエスキリストの存在については　ユダヤ人の歴史家のヨセフスという人が
イエスの存在について　書いています。
ヨセフスは　ユダヤ人であり、キリスト教に対しては冷静に見ています。
実在記録はあります。

イエスは存在しないと書いている日本人やユダヤ人のほうが千倍以上多いでしょう

>>735
書けば良いのか？？ｗｗ
ひとりだけじゃーねー・・

イエスの十字架での処刑の経緯があまりにも不自然です。
教会により編集された伝記に過ぎません。

だから、ミトラ教なんだって

>>730
マリアがいつ処刑されてもいいように息子キリストに残した
母の人生のレシピ＝聖書
なんじゃないかと今ふと思った。

それか、やっぱりビジネスとしての教材だおねー。

>>731
聖骸布なんてもし保存していたとしても大昔の保存技術で二千年も置いていたら
ボロボロに風化して埃屑のようになってるはず

>>741
どうせ、神聖なものだから風化しない。神の力がやどっているからとか
言うんだろ、信者は。

神の血液にもトリックがあったし、
インチキの塊だよ宗教なんてもんは。

哲学の中に宗教は含まれるんだけど、
宗教は大衆が相手だから、所詮は大衆の次元まで真理を下降せざるを得ないのです。
バランスの原理です。
西田哲学の「宇宙は神の表現体である」を理解できる者は宗教者にはいないのが道理です。

理解と解釈は別物ｗ

>>735
＞イエスキリストの存在については　ユダヤ人の歴史家のヨセフスとい
＞う人がイエスの存在について　書いています。

ヨセフスの本のその部分（僅か十数行程度）は、キリスト教による後世
の偽造であることが確定している。

>>745
なんだそーかぁ・・
あほくさｗｗ

>>745
いつ確定したの？

>>730
イエスがアーメンを使った証拠はどこにありますか？

ttp://www.kojintekina.com/jesus/jesus_appendix2.html
ヨセフスの本には、イエスだけでなく彼の兄弟やヨハネについても書いてあります。

>>748
まことにあなたに告げます　なんて書かれてているところです。
イエス様が大事な事を言われるところです。

ちなみに　イエス様の言葉かどうか　わかりませんが、
アーメンという言葉は
マタイ5章18節からはじまり
（ここはイエス様ご自身の言葉です）

マタイ　31カ所　マルコ　１4カ所
ルカ　　６カ所　ヨハネは　実に　50カ所あります。　

イエスはアーメンと言ってませんねｗ

英語聖書ではどうですか？

 Mat 5章 18節
 1>  ajmh;n   まことに
 2>  ga;r     なぜなら
 3>  levgw    呼ぶ
 4>  uJmi'n   あなた
 5>  e{w"     〜まで
 6>  a'n      〜まで､〜ことだろう(仮定文で)
 7>  parevlqh 滅びうせる

と　なっていまして　ギリシャ語を　英語文字にしています。

1　に　アーメンが来ています。


　

宗教の言葉としては使ってませんね
普通の会話文の副詞として使ってます

>>735
＞イエスキリストの存在については　ユダヤ人の歴史家のヨセフスとい
＞う人がイエスの存在について　書いています。

その部分を読んだら判ると思うが、ユダヤ教徒が絶対に使わない
言葉だらけですよ。明らかにキリスト教の聖職者の書き足しです。

>>750
＞ちなみに　イエス様の言葉かどうか　わかりませんが、
＞アーメンという言葉は

聖書のイエスが言ったとする文章は、全部編者が創作した物です。
原始教会がアーメンを使ったかどうかは、定かではありません。

>>749
＞ヨセフスの本には、イエスだけでなく彼の兄弟やヨハネについても書いてあります。
１．．まず、イエスの記事は付けたしであるとして。
２．．ヤコボスの記事だけど、７割位の可能性で付けたし
３．．洗礼者ヨハネについては、
　　　�@彼の死に至る経緯・時期が聖書と全く違う
　　　�Aヨハネの洗礼の意味は、聖書の洗礼の意味と全く違う
４．．テウダス・ユダなどの登場時期が、聖書のそれと大分違う。
５．．使徒言行録における、クラウディウス帝のユダヤ人追放事件
　　　は、ヨゼフスにおける、それより大分前のユダヤ人追放事件の
　　　錯誤
６．．ルカ福音書のアウグストゥス帝による住民登録は、ヨゼフスでは
　　　イエスが１０歳位の年の頃の話で、多分ルカの錯誤

ヨゼフスとて、全面的に信頼できる分けではないが、聖書に至っては
時期や場所や塔じゃについては、甚だ信憑性を欠くと言わざるを得ない。

>>755
間違いを修正します。
＞時期や場所や（塔じゃ）については、甚だ信憑性を欠くと言わざるを得ない。

−＞時期や場所や（当事者）については、甚だ信憑性を欠くと言わざるを得ない。

アーメンはユダヤ社会では普通に使いますよ。

>>748、>>751

>>750が言ってるような箇所はけっこうあります。
ギリシャ語テキストでも
Αμην，Αμην，Λεγω σοι．
ですよ。

Αμηνは、アラム語からの音訳です。

証拠もなにも、
使ってない証拠をあげてくれって感じですね。

仮に、ある日本人の小説家がたまたま作中に「ありがとう」という言葉を使わなかったとしても、
「こいつが「ありがとう」という言葉を使う証拠をあげろ。
使ってないですねｗ」
とか誰も言わないでしょ？

ましてテキストにバッチリΑμηνって出てるわけですから。

>>728
パウロはもちろん普通に(気軽に、とは言いませんが)アーメンという言葉を使ったとは思いますが、

イエスやペテロ達ももちろん使ったと思います。

詩編なんかにもよく出ますし。
詩編中の「ダビデの祈り」は「アーメン、アーメン」で終わってました。

まあ新約テキスト中でまとまった文書として最も早く出たのはパウロ書簡ですから、
「(新約では)パウロが最初に使った」というのもあながち間違いとはいえないですが。
あーいや苦しいかな。

１．「イエスは実在した」
２．「キリストは実在した」

上の２つは同じではありません。イスラエルへ行けば、イエスぐらい
今でもたくさんいます。ＴＶ『ハーベスト・タイム』に出ていたバスの
運転手もイエス（ヨシュア）さん。厳密に使い分けて家。

キリストは実在しません！

基本的に　ユダヤ人には十戒があります。
たとえ地の民でも、十戒は守るでしょう。
ましてや　パウロは　パリサイ人の中でもエリート中のエリートでした。
パウロが嘘を言うわけはないです。
嘘をつく事は　十戒に背く事ですから、あり得ません。
また　嘘が　２０００年の間持つわけがありません。
「嘘から出たまこと」　なんていうのは、一時的です。
　　

>>760
2000年間ぐらい持つウソぐらい幾らでもあります。旧約時代から数えると、
アダムとイブが実在していたというウソなんか軽〜く2000年を超えてます。

(^。^)世界は虚言と虚構で成り立ってるんだがな♪(笑)

モーセが十戒を授かった神との遭遇シーンはお笑い劇団も真っ青の茶番劇だなぁ・・
あんなの信じてるおまいら、大丈夫かよｗｗ

彼は、どの手紙の中でもこのことについて述べています。
その手紙には難しく理解しにくい個所があって、
無学な人や心の定まらない人は、それを聖書のほかの部分と同様に曲解し、
自分の滅びを招いています。                          �Uペテ  3: 16

とありますから、それぞれに信じたい事を信じたらいいと思いますが、

「隣人に偽証してはならない」
という言葉は　ユダヤ人にとって　大切な言葉です。
嘘をついたら、少なくとも　当時のパリサイ人にとっては　
自分の　ユダヤ人としての価値が問われます。
嘘をついてまで　また自分の生死をかけて　宣教しないでしょう。

>>764
＞彼は、どの手紙の中でもこのことについて述べています。
彼はって誰の事か良く判らんが、少なくともペテロ書は
２世紀以降の書き物だよ。ペテロもパウロもとっくに死んでるよ

>>764
コイツ何処の教団か知らないが、どうしようもない陳腐な
教会じゃないのか？
さっきから、インチキな知識ばっかり出て来るよ？

ココモスキーさんは　田川先生のシンパですか。
常に　神学は　変わっているようですから、
最新の神学事情はご存じですよね。

「２世紀以降の書き物だよ。」
それも　随分変わっているようです。
２５年前の考えだったと思います。

牧師に教えていただかないと　わかりませんが、
以前　手紙の学びのところで　そんな事を言っていました。
うる覚えですみません。

ココモスキーさん
「インチキな知識ばっかり」って
どこが　インチキなんですか？

あなたの方がインチキです。
教会にも行っていない。
教会やキリスト教を批判する。
自分と違う意見の人に対して　人をバカにする。

そんなひとに　言われたくないですが、

>>760
＞ましてや　パウロは　パリサイ人の中でもエリート中のエリートでした。
＞パウロが嘘を言うわけはないです。
こいつは、聖書を全く読んでないよ．．．
１コリント９／２０〜２１読んでご覧．．．
彼は自分の口で「オレは大嘘つきだ」と言ってる様なものだよ

>>768
教団がインチキだから、判らないんだよ。コイツ間違えなく
アホ系のプロテスタントだよ（例によって福音派かもしれない）

だいたいやねー、一宗教の信仰者ってのは井の中の蛙なんだよ・・
大海を知らねばいけません。
あらゆる宗教は一なる神に繋がるのです。
そうです、万教帰一ですね。

ヨゼフスのイエス・クリストス証言がキリスト教徒による書き込みである
証拠を列挙しますね。とにもかくにも、ヨゼフスがキリスト教徒ではない
と言う知識が欠落してるから、判らないんだよ

イエススと言う賢人．．．ユダヤ教徒にイエスは賢人だと言う考えはない
彼を人と呼ぶことが許されるならは．．．ユダヤ教徒が誰から許しを請う必要が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるのか？
彼は奇跡を行う者であり．．．ユダヤ教徒は、そんな物語を信じていない
喜んで真理を受け入れる人達の教師．．．ユダヤ教徒は、キリスト教の言葉を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真理だと思っていない。
彼こそはクリストスだったのである．．．ユダヤ教徒は全くそんな事は考えない
彼がわれわれの指導者によって告発されると．．．聖書の物語上の話で、そんな事は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨゼフスは知らない
彼は三日目に復活して．．．ユダヤ教徒は、そんな事は信じていない。
彼らの中にその姿を見せた．．．聖書の物語上の話で、ヨゼフスは知らない
神の預言者は．．無数の驚嘆すべき事柄を語っていたが．．．そんな事は
　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ教徒のヨゼフスが知ってるわけがない
彼の名にちなんでキリスト教徒と呼ばれ．．．そんな事はユダヤ教徒のヨゼフス
　　　　　　　　　も知らないし、同時代の原始キリスト教徒も知らない
その後現在に至るまで連綿として残っている。．．ヨゼフスの９０年代に
　　　　　　　　　死んでるので、連綿どころか下手したらキリスト教徒
　　　　　　　　　なんて、まだ世の中に知られてないのでは。


この追記をしたキリスト教徒は、余程オツムの弱い信者だと思うよ
ヨゼフスの歴史書の中で、イエス・キリストの宣伝をする馬鹿が
いるだろうか

ココモスキー ・・・馬鹿が まで読んだお＾＾

>>769　については全く議論がかみ合いませんし、
自分の言葉の範疇を出ていません。

>>770　については　ココモスキーさんの今までの意見も
　　　　日本基督教団の牧師たちがよく言っている事です。
　　　　自分のよって立つ神学的背景をくそみそに言うのは
　　　　自分の足を食べるたこみたいな者でしょう。

>>771
「井の中の蛙」というのは　
一体どういう視点がら言われているのでしょうか？
具体性が欠けていますので　よろしく。
　

>>772
ヨセフス本来の中立的だった文章に、写本の中で追加された注釈（マンセー文）が混ざってしまった、という可能性はありますか？

>>775
そんなには、混ざってないと思うんだけど．．．あのキリスト教徒の
追加した物は、言わば便所の落書きみたいなもので、幼稚で簡単に
判るのであまり気にしなくて良いと思います。

>>776
ココモスキー氏　あなた本当に見たの？

どこの本でしたか？
まさか　ttp://www.kojintekina.com/jesus/jesus_appendix2.html
ではないでしょうね？

ところで　
上から目線でいっているけど　ココモスキー氏は本当にそんなに偉い人なの？

上から目線でなければいられないほど　心が傷ついているの？

>>749で紹介されたurlそのものですね。
やはり問題点のあるページなのでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ
宗教ロック（格好いい歌だぜ、感動した！）

http://www.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
石井議員が、ソウカをカルトと名指しして批判し、P献金に
ついて言及した動画

http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/
カルト団体の真実らしいサイト

キリスト教も上記のような宗教団体ですか？

あー、そもそも、ヨセフスも、「旧約聖書を真理と信じていた」、
現代人から見れば、十分「妄想家」だった事を忘れないようになｗ

ユダヤ古代史のまえがきだかなんだか読んだ時は、思わず笑っちゃった
よ。

　　　　「自分の国の神話を絶対視する典型的な民族主義者」

だったんでね。
こんなやつが書いた歴史書なんて、まったく信用出来ないね。
何故、キリスト教徒が、こんなやつの本に書き足して、権威づけしよう
としたのか、いまいち判らん。

>>774
>>「井の中の蛙」というのは　
一体どういう視点がら言われているのでしょうか？
具体性が欠けていますので　よろしく。

万人普遍の人生の意義は、イエスが全宇宙の霊の意義であれば認められうるであろうし、
釈迦の為に全宇宙が生きていれば、彼が一生懸命偉いと思わせようとする権威も
認められうるかもしれない。

しかし宇宙の構造と真景は違う、やはり神を志向するように創られている。
過去の四聖人の神人合一、宇宙即我とてそれは神の一端に触れたに過ぎず、
神の爪のアカにも相当しないレベルでしかない事実を知るのである。
神の全体は人間に把握できるような小さな存在ではないのです。
四聖人とて神の偉大なおこぼれを頂いているに過ぎないのです。

「井の中の蛙」とはイエス、釈迦等の人格神への信仰を云います。
人格神を放棄して神信仰が「大海の中の神の子」と云えよう。

>>781
またこんな所で宣伝しようとしてる馬鹿教会がでてきた。
２ｃｈ如きで宣伝してるんだから、余程のカス団体だよ

こんな所に出てきて一人でも信者が増やせるとでも思ってるんだろか
トンでもないノータリンの宗祖だと思うが．．．

何の目的があって、馬鹿晒してるのか教えて欲しい

ココモスキーさんも　２ちゃんねるごときところにカキコミしているのだから
人の事はいえないのではないですか？

千葉市民の方で、ハンドルネームが 『Rabitan（ラビタン）』さんといいます。
今回はその方をご紹介させていただきましょう。
では、Rabitan先生、どうぞ<(_ _)>

Rabitan　三木パウロ(クリスチャンにして崇教真光組み手、真光では掛け持ちOK）
それからイエスは群衆を呼び寄せて言われた、「聞いて悟るがよい。
口にはいるものは人を汚すことはない。かえって、口から出るものが
人を汚すのである。口にはいってくるものは、みな腹の中にはいり、
そして、外に出て行くことを知らないのか。
しかし、口から出て行くものは、心の中から出てくるのであって、
それが人を汚すのである。というのは、悪い思い、すなわち、殺人、
姦淫、不品行、盗み、偽証、誹りは、心の中から出てくるのであっ
て、これらのものが人を汚すのである。（マタイ15-10〜11、17〜20）

ttp://blogs.dion.ne.jp/arf/archives/5097692.html

Rabitanの聖書ワールド（真光隊OB）
ttp://www.geocities.co.jp/john_rabitan/

Rabitanの源氏物語
http://www5b.biglobe.ne.jp/~freema/genji/shinshi.htm

>>784
それなら口から出るものが 人を汚す訳でもないでしょう。
心の中から出てくるなら口を悪玉にするのはおかしいです。

真光なんかやってるから、頭おかしくなるんです。

>>728
「大海の中の神の子」に団体は存在しません。
全宇宙が団体に過ぎないのです。

訂正
>>782
「大海の中の神の子」に団体は存在しません。
全宇宙が団体に過ぎないのです。

>>784
俺　真光の人に出会って、何かしてくれるといったからね
「イエスキリストの御名によって命ずる　
　　　　この人から悪霊よ　出て行け！！！！！！」
っていったら　その人は　ふらふらになってしまって、
真光の仲間に解除してもらっていた。

真光も悪霊だと思うから辞めたら？

真光は狐ですね。

キリストはトカゲですよ

洗脳された馬鹿がﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ吠えたところで無意味だ。
洗脳されてる＝客観的に見れない＝矛盾だらけの出鱈目に気付かない＝盲信者

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ囀ずる前に読解力をﾅﾝﾄｶしたらどうかね？

キリストとファックしました☆
キリストは粗チンです＾＾；

>>791
おまえもな・・・

ちんこついてるキリスト像ってあるの？

ＫＧＫゴミ発見！！！！！

ニカイア信条を学ぶ
　http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene0.htm

公教要理
　http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

アウグスブルグ信仰告白
　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html

ウェストミンスター信仰基準
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

モルモンによる「救いの計画」の解説
　http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/lds03.htm

>>793　お前よりましw
矛盾点を晒してるんだ。
読解力はあるつもりだよ。

ﾏﾄﾓなら簡単に気付く矛盾をな。

ﾏﾄﾓな反論をしてもらいたい。

おまえもな…なんてｱﾎでも言えますから。

( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>793
他の誰に言われてもお前にはいわれたくないな。
屁も出ないよ。

>>797
何にたいしての反論なのか？
焦点が定まっていません。

>>738 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 11:50:17 ID:YXtZRm3X
>イエスの十字架での処刑の経緯があまりにも不自然です。
>教会により編集された伝記に過ぎません。


一応そうです。
実際には黙示録11:1-12までの経過を辿ります。
それが神話表現として福音書のような記述になっております。

というか、イエスが歴史的に実在した事は、確定事項なんだが？
世界史できちんと習わなかったのか？

一々指摘しないが、架空の人物をわざわざ世界史で教える訳ないだろｗ

おいおい、こいつら、高校も卒業してねーのかよｗｗ

それと、宗教ってのは、近代に入るまで「全部カルトだぞｗｗ」
だから、カルトを否定する陣営も（カルト宗教から救済しようとするよくある
団体）、「近代におけるカルト」を否定しているだけ
で、「中世や古代におけるカルト」まで普通否定しない。

そこまですると、逆に、「非現実的」になるからな。

世界史にイエスさまでてたのか
知らなかった…鬱

>>801
キモイ歴史は聞いて忘れるのが常です＾＾
あんなゲボラーメンのボロ雑巾など人に裏切られて当然ですね。
だってキチガイですもの。
自分を神だと思ってる奴にロクな奴はいない（神なんて想像物だからね〜★）


（でもマジで無宗派の世界史教科書にイエスなんて出てきたかなぁ〜？？）

オナニーする事は罪ですか？
時代の流れというのなら
時代の流れでオナニーしてもよいと言う記述があるのでしょうか？

>>804
自分が罪だと思ったら罪
思わなかったら罪じゃない。

全ての事は自由だけれど　全てが益になるとは限らないですけど。

>>805
信仰は益が目的ではありません。
信仰は信仰が目的です。

>>806
�@コリント書6:12
すべてのことが私には許されたことです。
しかし、すべてが益になるわけではありません。
私にはすべてのことが許されています。
しかし、私はどんなことにも支配されはしません。

>>807
コリント書の編者の哲学性が低いのです。
まぁ、聖書全体が幼稚ではありますが。

>>807
　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（　・∀・）
　　⊂彡☆))Д´） ←なみたん ◆GxqZhYcGx

i8xD+/dt
えらそーに
じゃあ　自分で書いた手紙が人々に　１９００年以上読み継がれる自信あるか？
できもしないこというな！

i8xD+/dt
聖書が幼稚というなら
君は　生まれる前の　永遠昔にもありえなかった存在ですね。

>>810
別に読み継がれたからって正しい訳でもないでしょう。
権威主義ですか？
聖書が幼稚でも、生まれた事も滅した事もない永遠の生命に変わりありません。

イギリスでキリスト教信者が減ってるらしいんだけど、
数字の面で言及してる論文ないかな？
World Values Surveyみたいに統計データだけでもいいんだけど

>>813
そういう減るっていうマイナスデータって　なかなかとれないんじゃない。
とにかく　閑古鳥が鳴いている。
でも　時々　リバイバルっていうのがおこるから
仏教でいうと創価学会のような
一時的にというか　一時代　ドッと増えるでしょう。
そして　また収束する。
その繰り返しですよ。

　

　

>>796 ニカイア信条＝ニケア・コンスタンティノープル信経＝ニケヤ信経

★古代ギリシアの思想　山川偉也　講談社学術文庫　１２００円　ｐ４０２
ローマ帝国の国教となって以降に起こったキリスト教徒内部での異端審問騒動と、
それに決着をつけるために開かれた全地公会議のようなものを思い浮かべてみよう。
周知のとおり、「ニケア・コンスタンティノープル信経」
（第二回「コンスタンティノープル公会議」、三八一年）が定められるまで、
キリスト教徒か否かを明確に判別する基準は存在しなかったのである。

‡　正教要理　ｐ７７−７８ 一、洗礼機密 １．啓蒙礼儀
洗礼機密のはじめに行われる啓蒙礼儀は、
人が物質や社会的地位・身分に捕らわれる僕となっている日常生活をすて、
神を知り神の僕となる生活に入る決心を表すものです。
これはハリストスの福音を中心とする生活をはじめる意志の宣言です。
宣言は教会の入口で西に向かって行われます。
・・・・・・西は・・・・・・暗闇の始まり、人生の終り、死を待つ生活を意味します。
このことから東に向き直ることは、自己中心、物質中心の生活を
主の福音に従う生活へきりかえる意志の表明となります。
次いで「主に配合する」との決心の言葉によって
主を中心とする生活の始まりを宣言し、終りに主に向かう生活の信条として
受洗者の信仰告白（ニケヤ信経）が読まれます。