有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その5

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952神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 23:49:12 ID:ZvR2D7V6
明日 早いのでもう寝ます。
nDKXKHe8さん ありがそうございました。
953神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 23:49:23 ID:nDKXKHe8
辻先生が活躍したころは、淀橋教会は対立軸の中で日本基督教団に
残っていて、大和カルバリーは異端扱いが始まりホーリネス教団から
追放されるという、混乱の時代でしたね。
今は、淀橋教会は独立しウエスレンを創設、大川先生はホーリネスの
代表とは和解、日本キリスト教団とも議長レベルだけど一緒にやって
いこうという画期的な時代になったと思います。
これらの牧師や信徒、関係者は相当祈り込みましたよ。
私はこれらの人たちの水面下での苦労を知っているから、軽々しく
福音派批判をしたり、福音派であっても軽々しく批判する人たちを
見ると残念に思います。
954神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 23:54:13 ID:nDKXKHe8
こちらこそ、どうもありがとうございました
ID:ZvR2D7V6さん、今度どこかで旧IDを
名乗ってくださいね
機会があれば、一度お会いしたいと思っています
955神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 23:58:55 ID:EKX5swJU
926さんは、牧師さんですか?

自分勝手な想像そして思い込みで、見たこともない一般信徒を裁かないで下さい。

956神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:03:24 ID:8ZsvnX3H
>>926
堕落の弁解見苦しいですよ。立派な牧師の子女も少なからずいるんです。
警官と牧師と教師の子女が一番ワルになりやすいと聞きますが、
精いっぱい父の偽善に抵抗してるんですよ。
957神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:04:46 ID:8ZsvnX3H
我が身の至らなさを信徒のせいにするんですか。
我が身を振り返りなさい。
何が「子供のように扱う」ですか。
ふざけるな。献金泥棒が。
958神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:07:04 ID:dfmRmPIN
>>957
すばらしい欠席裁判。
卑怯者福音派は これだから困るな。
959神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:08:40 ID:dfmRmPIN
>>958
続き 歯磨きしながら見てたけど 
これだもんね。

皆さん 福音派には こんな輩は少なくなっていますから
誤解しないで下さいね!!!
960神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:08:42 ID:N/QXUpNo
ID変わったことだし、いよいよ昨日の鬱憤晴らしに真打ち登場タイム。

さて、今日は妄想か自演成り済ましか、はたまたいつもの空しい繰り言か?

久しぶりに下ネタ連投なんてのも楽しみw
961神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:09:37 ID:8ZsvnX3H
>>926
都合の悪いことは全部信徒と杉本さんのせいにしてればいいですよ。
そのうち天が目を覚まさせてくれますよ。目がさめれば救いがありますが。

>>958
創価うるさい
962神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:12:34 ID:8ZsvnX3H
何が中古のベンツならですか。馬鹿にするなと言いたいですね。信徒を。
中古のカローラにでも乗れば?自転車がいいと思いますがね。
963神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:13:35 ID:XT2qHU+x
何が中古のベンツならかまわないですか。
馬鹿にするなと言いたいですね。信徒を。

中古のカローラにでも乗ればいかがでしょうか?

自転車がいいと思いますがねw
964神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:15:49 ID:XT2qHU+x
ベンツ乗りまわして、セレブだの言いふらして、馬鹿じゃないかと思うよ?
信じられないよ。本当に。
965神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:22:22 ID:b3rt5jo8
杉本くんとか呼ばれた>>741だけどさ、俺…


あれれ? あの威張ってた勘違いの人、知らんぷりして逃げちゃったのか?

さすが、お偉い信者さまは、恥のかき捨てか、アハハ。

何食わぬ顔して、昨日もここで威張ってたんだろうねw

こういうのに出くわすからキリスト教スレは楽しいんだわw
966神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:29:15 ID:q2VU9OVc
繁栄の神学 勝者の神学 大川の神学
967神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:24:16 ID:246GXNuY
ビュンの声明文を読むと、杉本の感覚と非常に良く似ているのがわかる。

自分は正しい・・・
2ちゃんねるがおかしい・・・

あのブログ主、何らかの精神的疾患があるようだ。
一種の「脅迫神経症」のような
968神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:25:51 ID:mG3uhiEM
>説教を聞いていて思われた。つくばの…

杉本さん 説教を自分に語られてると思って聞いてないのね。
他人に適用してどうする。
底が見えたね。

969神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:32:49 ID:NtQXG3cJ
人間として終わっている人のことをあれこれ言っても直らないよ。
更生不可能だから、あんなブログをやっているんですよ。
970神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:33:41 ID:q2VU9OVc
>>967-969
必死だなw
971神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:43:47 ID:q2VU9OVc
よほど杉山に痛い目にあわされたんだろーなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
972神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 02:02:46 ID:O6Wwfqrq
奴はいつ寝てるの?ww
あぁ、神は寝なくていいのか。
973神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 03:39:15 ID:N/QXUpNo
MVG発言は>>969だなw

>>969
> 人間として終わっている人のことをあれこれ言っても直らないよ。
↑ と言いながら、実は最もあれこれ言ってきたのが、他ならぬ>>969w

> 更生不可能だから、あんなブログをやっているんですよ。
↑ 更生(漢字が?)不可能なあんなブログのスレを立て、以来毎日のように粘着してたのが、他ならぬ>>969w

よって、>>969をMVG(G:ゴミ)発言として、長くその栄誉を称えたい。
974神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 08:37:03 ID:pjK0nSVv
次スレよろ。自分のホストでは却下された。

テンプレ

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216644511/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220349512/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227734756/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232838264/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234933201/

続いて無意味なコピペはやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。

関連スレ:
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215773899/

HCCパートU2 ライブチャーチ【弥次喜多】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/

【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/

【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/

その他、小坂忠、田中信男なども。。。。

杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/

975神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 09:21:23 ID:vxzl8xUH
ブログの内容を鵜呑みにしてしまったのが、一番の失敗だった、しかし今後の
いい勉強にしようと考えるようにします。大和カルバリーチャペルの牧師先生方
はたしかに、伝道に一生懸命な方達だと思います、全国の病を抱えている人
とか、精神に問題を抱えている人たちに幅広い階層へキリスト教の布教を
しているのは間違いないことだと思います。人間がやることに、完璧なことは
ないと、ある聖職者が言っておりました。完璧を追求すると、某有名ブログ
のようなことになってしまうのかもしれませんね、でもあきらかに悪いことは
正さなければならないでしょうから、それらの諸問題は教会内部で解決できる
ことは、教会内部で解決するのが一番だと思います。わざわざインターネットを使って、
関係ない人まで巻き込むような状況は反省しなければならないのではないでしょうか?
976神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 10:27:48 ID:BL9kUr/3
>>975

> わざわざインターネットを使って、
> 関係ない人まで巻き込むような状況は反省しなければならないのではないでしょうか?

この部分をどう思ってるのかが知りたい。

所詮、まっとうな議論になり得ない2ちゃんねる、よりによって宗教板キリスト教スレッドで
明らかにキリスト教徒と思われる人たちによる、ブログ主の人となりについてああだこうだと
卑劣かつ傲慢丸出しの「便所落書き」、自演等が繰り返される状況について
977神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 11:50:32 ID:2rsRVuID
975さんは、いつも変にコジツケをして書き込みする人物だと思います。読み続けて3カ月位で判るようになりました。
976様、怒る価値もない書き込みです。
自称クリスチャンにも「クリスチャン」と言っているだけの人が存在するのが、数ヶ月でわかってきました。
スルーをおすすめします。
975さんへ、
お仕事なさって下さい。
主婦も仕事、いろいろあって大変ですよ。
今、屋敷の回りを掃いて来ました。フー。
次は、昼食作り。。。975さんは、親御さんから過保護に育てられたのかしら?

親御さんが、「勉強、勉強」ってうるさかったのかしら?

一人っ子かしら?

家におられる時間が長い感じがしますよ。

公園にでも行ってらっしゃい。


978神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 12:15:33 ID:AROl6uMt
杉本はいちいち煽りに反応するあたりはガキ臭いけど
言ってることは正論だろ



私怨と自演乙
979神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 12:28:51 ID:CSk6yJfR
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215773899/-100
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。

その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。

詳細は吉祥寺の森杉本氏のBlogを参照されたい。

・被害者の相談を加害者に転送した牧師
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51657627.html
・大和カルバリーチャペル 大川従道 絶縁宣言を削除
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51679179.html

真実はどこにあるのか?このまま問題はうやむやにされるのか?
980神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 12:31:59 ID:CSk6yJfR
926さんは、牧師さんですか?

自分勝手な想像そして思い込みで、見たこともない一般信徒を裁かないで下さい。

堕落の弁解見苦しいですよ。立派な牧師の子女も少なからずいるんです。
警官と牧師と教師の子女が一番ワルになりやすいと聞きますが、
精いっぱい父の偽善に抵抗してるんですよ。

我が身の至らなさを信徒のせいにするんですか。
我が身を振り返りなさい。
何が「子供のように扱う」ですか。ふざけるな。献金泥棒が。

都合の悪いことは全部信徒と杉本さんのせいにしてればいいですよ。
そのうち天が目を覚まさせてくれますよ。目がさめれば救いがありますが。

何が中古のベンツならですか。馬鹿にするなと言いたいですね。信徒を。
中古のカローラにでも乗れば?自転車がいいと思いますがね。

ベンツ乗りまわして、セレブだの言いふらして、馬鹿じゃないかと思うよ?
信じられないよ。本当に。
981神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 12:46:06 ID:MFN1CFwi
なるほど、930はアブラハムも、ダビデも、ソロモンも批判ですか?
みな、超セレブですがw
982神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 13:20:25 ID:MFN1CFwi
> なるほど、930はアブラハムも、ダビデも、ソロモンも批判ですか?
> みな、超セレブですがw

980の間違いでした(^^;失礼しました(;;
983神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 13:28:02 ID:BL9kUr/3
>>982
よけいなお世話かもしれないが、>>980は、>>955>>956>>957>>961>>962を合成したレスだ。
誰の意図かは不明だが。
984神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 15:56:00 ID:lFMv/PDf
杉本に悪事ばらされた香具師が傷を舐めあうスレはここですか?
985神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 16:24:53 ID:vxzl8xUH
やはり、大和カルバリーチャペルは日本一伝道に熱心な教会で、日本のキリスト
教の布教に大きく貢献した教会だと思います。某ブログにてかなり情報操作されて
しまった経緯がありますが、色々な情報を良く吟味して、なんでも鵜呑みにしない
ようにしなければならないと思います。しかしどんな教会にも、どんな人間にも
欠点は必ずあると思われます。その欠点をお互いにおぎないあいながら社会生活
をおくるのが、一般社会人としての常識であるのではないでしょうか?
 極端に悪いことはそれは法による裁きにゆだねるべきだと思いますが、某ブログ
にかかれている内容には、あきらかに先走り的な内容があるように思われます。又
基本的にはその教会の問題はその教会内で処理すべきであり、ブログという不特定
多数の人間が閲覧する環境で様々な情報を公開するほうがよほど問題なのでは
ないでしょうか。ここであんなのですが、このような宗教等の諸問題を公に
公開する場合は、ブログ等の情報は普通閲覧する場合、承認制にしてそれに
関係している人のみ閲覧する方法が一般的であることをお知らせしたいと思います、
又コメントなども、突然削除されたり、編集されているとのことですが、コメントも
承認制という方法などがありますので、何故そのような方法をとらないのかも疑問
です、良かれと思ってコメントをしている人がほとんどなのでしょうから、意見が
違ったり、気にくわないからといって突然、コメント者に対して、幼稚、礼儀知らず
無礼、等の言葉を使って、コメント者の気持ちを逆なでするのはいかがなものか
と感じております。
 
986神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 16:31:29 ID:lFMv/PDf
卞在昌と関わったこれまでのことについて、全て何事もなかったかのように黙って口を拭ったままほとぼりが収まるのを待っている牧師や教会(広島キリスト教会の植竹牧師夫妻、日本同盟基督教団婦人部、子母口キリスト教会など)よりは、
署名参加した牧師会の牧師は遙かに誠実な態度があると言うことができる。

媒体としてはクリスチャン新聞でもキリスト新聞でもリバイバル新聞でも何でも良いと思うが、インターネットのブログやメールマガジンが最も安上がりで速達性、直接性、経済性にも優れており、望ましいと思う。

 特に以下の7人の日本基督教団牧師の方々にそれをしていただきたいと願う。また、そうすべき非常に強い責任が彼らにはある。日本基督教団は従来から伝統的にこうしたセルチャーチや弟子訓練、カリスマ運動的な関わりは非常に小さかった。

彼らのうち、何人かは日本基督教団の枠をかなり踏み越えた関わりを選択し、その結果、こういうことになった。率直に申し上げて、あの卞在昌の本性が見抜けなかったということはたいへん情けないことであり、あまりに見る目がなかったといわれてしかたがない。
 
 しかし、すでに起こったことを言うことは後回し。今、それについてを言ってもあまり役にも立たない上に、今は卞在昌を追い詰められるかどうかの瀬戸際にある。この正念場の時期に彼らはできる限りの証言を積極的に果たしてもらいたいと願う。

それは彼らにしかできないことでもある。今は卞在昌の実態が被害者団体のFOEが断片的に公開している情報以外になく、その多様性と量が乏しい。積極的に卞在昌についての事実を公に開いて伝えてほしいと思う。

それはこういった教会不祥事再発を回避する上で不可欠の道のりである。

 もし、消極的な態度に終始したままそれをしなかった場合、彼らや彼らの発言への信頼はさらに下がり、致命的な信用の失墜に繋がることになる。

大宮教会 疋田 國磨呂牧師(関東教区議長兼任)
中通教会 原田 史郎
新潟信濃町教会 小淵 康而
金沢元町教会 堀江 明夫
亀有教会 鈴木 靖尋
岩本教会 齋藤 篤
和気教会 延藤 好英

987神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 16:55:42 ID:eP9/UEoe
今日のKGKゴミ  ID:vxzl8xUH www
988リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 16:55:59 ID:W5DJKaLx
 ☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

 もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

 わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。


 その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。


実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。


 しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


 むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

 そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

989リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 16:58:07 ID:W5DJKaLx
聖書に基づく信仰告白

 ☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

 人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)
990神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 17:09:07 ID:vxzl8xUH
>>988・989 
 アーメン

991神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 18:03:41 ID:M4O5zAob
リンゴさん、ありがとう! スレを締めくくってくれたら嬉しいです。
992リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:44:34 ID:W5DJKaLx
>>991
どういたしまして。では、お言葉にあまえて聖句をいくつかw



993リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:48:38 ID:W5DJKaLx
わたしの主キリスト・イエスを知ることのあまりのすばらしさに、
今では他の一切を損失とみています。

キリストのゆえに、わたしはすべてを失いましたが、それらを塵あくたと見なしています。(フィリピ 3-8)

994リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:52:22 ID:W5DJKaLx

現在の苦しみは、将来わたしたちに現されるはずの栄光に比べると、
取るに足りないとわたしは思います。(ローマ 8ー18 )
995リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:54:13 ID:W5DJKaLx
 「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

 あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

 それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

 このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

 わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

 しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

 それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、

 イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
996リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:56:00 ID:W5DJKaLx
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

 ☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

997リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 19:57:01 ID:W5DJKaLx
 勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て
わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。(黙示録 3:21)

☆彼らはその地で、きらめく王冠の宝石となる。(ゼカリヤ9:16 )

998リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 20:00:04 ID:W5DJKaLx

あなたがたは、選ばれた種族、祭司の国、聖なる国民、神につける民である。(ペテロ2:1)口語訳
999神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 20:00:18 ID:2rsRVuID
『主よ、主よ、私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し。あなたの名によって奇跡をたくさん行ったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣言します。『わたしはあなたがたを全然知らないない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
マタイ7章22、23節よりイエスキリストの直々のお言葉ですね。
天で見ておられる神様を畏れたいものです。
信徒
1000リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/30(月) 20:03:20 ID:W5DJKaLx
主イエスの御言葉

☆あなたがたが互いに愛し合うこと、これが、わたしのあなたがたに与える戒めです。(ヨハネ15:17)

 ☆わたしは主によって喜び楽しみわたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

 花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。(イザヤ61:10)

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