■☆■レムリア・ルネッサンスについて　３■☆■

前スレッドが「512Kをこえたので」書き込めなくなりましたので
次スレを建てます。

レムリア・ルネッサンスについて語りましょう。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192947106/

レムリア・ルネッサンス公式サイト
http://www.lmr.cc/

まんだらけ出版から出ているレムリアの書籍
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/book.html

「ガイアの祈り」
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%89%E3%81%82%E3%82%8B%E6%84%9B%E3%81%AE%
E6%98%9F%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B
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E3%82%A8/dp/4199060405/ref=sr_1_24?ie=UTF8&s=books&qid=1228529247&sr=1
-24

>>1-2
おつかれさま。

『ガイアの祈り 光ある愛の星にアセンション』、、ようやく書店で発見購入し、通読しました。

おいおい、共感できたとこ、疑問ありのとこ、ちょこちょこ書いてみますので、よろしく。。

まずは、結構、共感できたところから書きます。批判等は次の機会に。。

＞愛は常に分かち合うものであり〜(p191)

他スレでも書きましたが、「美味しいものは一人で食べるより、二人で食べた方がおいしい」という発想がすきなので。。

＞神はあらゆることにおいて、神の子の自由な表現を喜ばれます。(p202)

いろいろ創るのがすきなので、表現の自由をＯＫしてくれる神様は有り難い。

＞魚たちを見てください。多くの魚たちが科学物質の中で苦しんでいます。(p205)

釣りはよくするのだが、奇形の魚はちょくちょく釣れる。だからこれはﾘｱﾙに感じる。

＞この猛毒を、今、中国というところを通して大量に流しています。(p212)

何とかならないかと思います。

ＤＩＬ(関谷皓元）ホームページ
http://www.sekiyakogen.com/sekiya.html
初代さん倶楽部
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi　
レムリア・ルネッサンスと共に
http://plaza.rakuten.co.jp/allen/
まんだらけ（地球全史に関する質問、意見）
http://www.mandarake.co.jp/publish/lemuria/faq.html

以下、前スレへのレスですが
>>866
「感謝すれば何でもok」という幸福の科学の根本教義に反した現象が会員の間で起きているということは「やっぱり地球意識のせい」でしょうし、
幸福の科学の教義が地球意識の動向から取り残されつつあるが、真面目に勉強しておられる会員に限っては地球意識とのシンクロを留めているということでしょうか。

>>867
ヨガ者のウザさをよくご理解しておられますねｗ
特定の団体等には所属しなくとも様々な戒律の元に生きているので、特定団体に所属したり献金したり、何の修養も戒律もなく本を読んで美辞麗句に酔うだけで自分が救われると考える方々が不思議で仕方ありません。
現代の日本の野菜は味も栄養価も低下しており、インドのような極楽菜食生活は難しく他の物で補う必要があると思いますので、私は厳格なベジタリアンではありません。

>>869
何にでも感謝することは大切なことですが、感謝すれば何でもokとすることとは趣旨が異なり、所謂詭弁というものになるではないでしょうか。
牛さんと豚さんの肉を食べようとした人に殺された牛さんと豚さんの肉を差し出されて捨てるのは勿体ないですが、初めから牛さんと豚さんの肉を食べる気がなければ初めから彼らが殺されることはないし、
牛さんと豚さんの肉を１人前摂取するためには１０人前位の野菜・穀物・水等の資源が必要となるため、牛さんと豚さんの命を奪わずに１人前の野菜を摂取して、
浮いた９人前の野菜を他の人が食べることを選択して生きているのがベジタリアンですね、かなり単純化した図式ではありますが。

>>890
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=2652.T&ct=z&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
『宇宙全史』手元の版によると2008年4月30日発行ですね、献金ご苦労様です。

>>901
アセンションは所属団体など全く無関係に容赦なく地球意識に裁かれるバトルロイヤルのようなもので、KKに限らず団体の意義を問う団体はアセンションを前提にした場合、既に歴史的使命を終えているのではないでしょうか。

>>902
現実から目を逸らさせて美辞麗句に酔わせるのは神よりも悪魔のお仕事という程度の知識はないと、神の御心に近付くことはできないのではないでしょうか。

前スレ　>>901
>つまり、もしもレムリア霊言の「アセンション」が正しいのなら、９０年
>前後のＫＫ霊言よりも、これら７０年代〜８０年代のアメリカのチャネリング
>本の方が、最先端の天上界の意思（？）を伝えていたということになり、
>ＫＫ霊言の歴史的意義が極めて低下することを意味します。

　ＪＢＬさん
　少し、知的好奇心の誘惑に負けていませんか？

　あなた自身を含めて地球人類を少しでも救おうとされる天上界のご計画がどこにあるのか、このような
最も貴い領域に対し、７０年代からチャネリングによりアセンションに近い概念が地上に伝えられたから、
ＫＫ霊言霊言が最新でないから、この事が、「ＫＫ霊言の歴史的意義が極めて低下することを意味します」
などと、どうして断言できるのですか？
　天上界は最先端であることで一番の意義をもたせているのですか？
　あなたは、ご自分の認識を過信されていませんか？
　情報としては、貴重な知識をお持ちで、私にも参考になりますが、分からないことは分からない、
で良いではありませんか。
　誰もが気付かなかった観点に気が付いたと、ご本人が思うから、このブログで記されましたが、歴史的意義まで
踏み込むのは少し無責任ではありませんか？
　あなたがあの世に帰られる時に、天上界のご計画を誤って認識された（かも知れない）ことを、
後悔されなければ良いのですが。
　私には、少し不遜な感じがします。
　「心」不在の議論、知的に偏った議論で結論を出しても、誰も幸せにならないし、むしろ人の幸せの芽を摘み取るかも
知れませんよ。

　皆さんは、「心」不在の議論、知的に偏った議論に陥ってませんでしょうか。
　お互い確認しようが無い見えない世界、まだ経験した事の無い世界のことを、ああでもない、こうでもないと
頭で考え、矛盾点（自分の限られた経験と認識力では理解できない）を霊言の中に発見したらそれを突いて喜び（失礼）、
天上の神々に、その理論や霊的知識の完璧性や、生前の記憶の完璧性を要求し、その要求が満たされなければ
信じてあげない、などという霊言書（神の言葉かもしれない）への不遜な態度をとっていませんか。
　また、信仰上の理由で、自分の信仰にしがみつくが故に、霊言を否定しなければ自分の信仰が崩れるのが怖い故に、
偽物であるとの前提で読む場合も同様です。
　これでは、真の救いの手がすぐそこに来ていても、幸せへの道程が身近に示されていても、気付かないのも
無理はありませんよ。
　このような過信された認識力や先入観で、神の「御心」が感じ取れるのでしょうか。
　この宇宙で最も素晴らしく尊いものが「愛」。
　これに異論はあまり無いはずです。
　知識はその「愛」という目的に使う時、最大限に役割を発揮します。
　ところが、知的に偏った方々は、理屈を頭で考えながら愛深き霊言書を読むから、小さな矛盾につまずきます。
　愛＞知識　ですよ。本末転倒していませんか。
　霊言書に矛盾点なんて、探そうと思えば幾らでも探せると思います。
　素晴らしい霊言も自分の豊かなハートで読まず、頭で読めば、愛深き霊人が語られる「愛」も美辞麗句にしか
理解できないでしょう。
　赤子のような純真で何の捉われも無い無垢な気持ちで霊言書を読まずして、どうして愛深き霊人の真意が汲み
取れるでしょうか。
　「心」不在の議論、知的に偏った議論をいつまで続けるのでしょうか。
　知識に偏らない深い精神性を持った方々が、レムルネで語られた素晴らしい愛や希望について、このブログで語り合う日が
いつになったら来るのでしょうかねぇ。

>>9

＞少し、知的好奇心の誘惑に負けていませんか？


tama氏には、「愛読者」の気持ちが分からないんですよ。

当方は、「アメリカのチャネリング本」に関しても、「大川総裁のＫＫ霊言」に
関しても、かつては深く愛読してきています。

レムリア・ルネッサンスの霊言は、「ＫＫ霊言の継承者であり、続編である」と
謳っているにも関わらず、かつてＫＫ霊言を深く読み込んだ者の目から見ると、
あまりにも奇妙な点が多く、違和感が強い。

「本霊言は、ＫＫのそれとは無関係なのである」というのなら、別にいいんですよ。

でも、「継承者」だと言うのなら、ちゃんと下敷きにしておいてもらわないと。

そこを「おかしい」と率直に述べているわけでして、細かい比較分類作業をやってる
わけではない。

もっと根本的な部分で、明らかにレムリア霊言はおかしい。
　
　

＞あなた自身を含めて地球人類を少しでも救おうとされる天上界のご計画がどこにあるのか、このような
最も貴い領域に対し、７０年代からチャネリングによりアセンションに近い概念が地上に伝えられたから、
ＫＫ霊言霊言が最新でないから、この事が、「ＫＫ霊言の歴史的意義が極めて低下することを意味します」
などと、どうして断言できるのですか？天上界は最先端であることで一番の意義をもたせているのですか？


もちろん、その通りです。

ＫＫ霊言は、「いまや、日本が世界の中心になった。地球最高神霊がウン億年
ぶりに地球に下生してきて、同じく最高神霊クラスの生の声を天上界から伝える
のである」という設定なんでして、レムリアもこの設定を踏襲しています。

ところが、１０年〜２０年も前のアメリカのチャネリング本の方が、内容が
遥かに先進的だったとすれば、この設定は壊れます。

現実問題として、最近のレムリア霊言は、ますますニューエイジ思想そのもの
になってきている。

それを「感想」として述べてるんでして。

感想ですよ、あくまでも。

こんなの、「知的な議論」でもなんでもありません。
　　
　

＞皆さんは、「心」不在の議論、知的に偏った議論に陥ってませんでしょうか。


「大酒を飲んで泥酔した人が、『我はモーゼなり、キリストなり・・・』と言い出した。
これを見れば、『不調和な低級霊に憑依されているな』というのが、スピリチュアル
関係者としては正常な判断である」

・・・という話の、どこが心不在で、知的に偏ってるんでしょうかね？？

素朴な感想を、率直に述べているだけです。

tama氏の方こそ、「レムリア霊言はホンモノなのである」というような、思考に
取り付かれているように思えるのだが・・・。
　
　

>>10

あなたはご自分のハートとやらを過信していません？

レムルネがうちの教義とまったく関係なく立ち上げて今に至っているのならば何も言いませんけど

うちが基ならそれはないでしょう？って、否定派のみなさんはその理由も言っているんですけど・・・・

当方がここで指摘しているのは、

�@　レムリア霊言は、内容がおかしい。

�A　霊言者のアマーリエ村山さんは、言動がおかしい。

↑大雑把に言って、この２点だけです。

「霊言がは天上界から概念として送られ、それを霊言者の言語中枢において
翻訳し・・・」とかなんとか、奇妙な理屈をコネているのは、tama氏の方では
ないか。

思考にとらわれているのは、一体どちらなのか。

今夜一晩、十分に思考していただきたいと思います（藁）
　
　

JBっちと内容かぶったし（笑）

わたしは寝よっと＾＾

それと、

法を説かずにエールだけというのはおかしい。

コノハナサクヤヒメの霊言だけは、女性霊の霊言としてオリジナリティーを感じますが。(笑)

＞コノハナサクヤヒメの霊言

「コノハナサクヤヒメの霊言」としては、某有名ブログの方が、遥かに業界では
　
メジャーでしょうな（藁）
　
　

>>10
>知識に偏らない深い精神性った方々
思考能力のないカルト洗脳者の間違いではないでしょうか。

>このブログで語り合う日が いつになったら来るのでしょうかねぇ。
ここはブログではなく２ｃｈなので、その日が来ることはないのではないでしょうか。

>>11
レムルネ霊言は大川霊言よりずっと後発なのに、専門的知識が乏しい上に口調が均一過ぎて、サービス精神とエンターテイメント性に欠けており商品価値はかなり劣りますね。
もう少し本格的に作ってくれて作品として面白ければ信じなくとも愛読する層がいたでしょうに、どうせ仕掛けるならもう少しまともなブレーンがいなかったのでしょうか。
こちらも信じたいのは山々なのですが、この程度では遊ぶこともできないのです。

>>12
今の日本を見ると将来の見通しも含めて地球最高神霊が降臨した御利益があるとは到底思えないわけですが、それはさておき、
アセンション論議には２０年前のチャネリング本を通り越して、２０００年前の聖書世界への回帰を感じますね。
実際、アセンションで救われるのは聖書の素朴な生活を守っている方々かなという感もあります。
宗教に関しては、結局どの教えも古典を超えられなかったということなのでしょうか。

レムルネ反省会

�@専門知識不足
せめて２ｃｈの素人に馬鹿にされない程度の専門的知識を持つスタッフを集めるべきだった。
�A市場分析不足
宇宙意識等大上段に構えれば盲目的に信じるチャネラーと人生の指針を求める宗教家は、人種が違うことを理解していなかった。
�B本人らが時代遅れ
車が売れず蒸野菜専門店が流行るご時世に、飲酒肉食は時代遅れ。
�C対KK関係
理論をKKに一方的にアウトソーシング、自分たちは高額霊言を１本５千円以上でネット販売、バレるまでおいしいどこ取り荒稼ぎのビジネスモデルは虫が良すぎて関係者の怒りを買った。
�D対世論
他教団の現役教祖の親の霊言を出すのは、今のご時世ではまずかった。

　　　　　　ヘロー天気の作品　（１）

　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;;
　　　　 　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | | ;ヽ彡ミ;;;
　　　　 　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　 |　ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ | |　/彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 | /;;彡ミ;;;
　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;
　　　　　　　..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;;

ヘロー天気の作品　（２）

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　尊　師　　　　 ＼iiヽ　　　定　説 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 キ ン マ ン コ　　 ヽ|　最　──　　高　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　 　 | || ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ

　　　　　　ヘロー天気の作品　（３）
　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　 |　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　
　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　　　 γ⌒　　　　　　 　⌒＼
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿） ＼
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿_）
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　 　.(（i）)　　 ／ ..＼　..＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼

　　　　　　ヘロー天気の作品　（４）



【高橋信次】新聞配達人ジュン君を正す【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221939914/465
>宗教だの神だのと勧誘されて入信するやつが無知なんだよ。

などと、レムリア君であるヘロー天気は言っております。

　　【ユー○○さんへの告知】（１）
もうそろそろ、暗躍するのはやめて下さい。
昔、社会現象として「○○の科学」が注目されていたのは、周知の通りです。
その頃、あなたが「○○の科学」で活動されていたのは事実でしょう。
紀尾井町のビルへ引っ越す際に、不動産屋に働きかけた事やその後に「○○の科学」
と裁判で争った事など色々あったでしょう。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（２）
「○○の科学」の華やかな時代が忘れられないのですね。
しかし社会は「○○の科学」や「オウム」などから偽宗教というものを
しっかり学んでいるのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（３）
1977年頃にＧＬＡ誌へ投稿した文章は到底ＧＬＡには受け入れ難いものでした。
その後、「○○の科学」の幹部として登場するわけです。
即ち、あなたの正法に対する考えは高橋信次やＧＬＡとは別物なのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（４）
ヘロー天気はＧＬＡや偕和會を批判しても、「○○の科学」については一切
批判する事はありません。
最近は、「○○の科学」の分派などと意っております。
以前、「カンターレ」と称する者に私が、「○○の科学」の人物と指摘した時に
ヘロー天気はすぐに「パナウェーブ」だ、と言って出てきたのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（５）
あなたはもう、若い年齢ではないでしょう。
これ以上、社会を混乱させるのはやめて下さい。
お金さえあれば何でもできる、という考えは間違いです。
偕和會もＧＬＡも正法を学んでいるんです。
ヘロー天気へ資金援助するのを止めたらどうですか。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（６）
1991年○○の科学による、講談社「フライデー」事件がありました。
そのきっかけは、○○の科学に経済援助をしたある女性を写真つきで報道
した事でした。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（７）
この時の○○の科学の講談社への抗議はすさまじく、デモ、電話、ファックス、
などによるもので、民事訴訟を受けた講談社側は威力業務妨害であるとして
応戦し、結果は最高裁で○○の科学の敗訴となったのでした。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（８）
そして、私がこの掲示板で「高橋信次に学ぶ」を始めた頃、園頭氏を敬愛
されている方が挨拶に来られた時、ヘロー天気はすぐに私のスレに登場し、
この方を執拗に何度も追い出しを計ったのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（９）
その後、三名による凄まじい荒らしがあったわけです。スレ潰しです。
ヘロー天気、エル・カンターレ、そして名無しの三名。
この名無しの人物は、宗教に長く関わっていそうな感じでありました。
ユー○○さん、あなたですね。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１０）
園頭氏は元ＧＬＡ講師で当時、最も○○の科学を批判していた方でもありました。
園頭氏を敬愛している方が、私のスレに現れるのは許しがたい事だったのでしょう。
彼らによる、私のスレを潰す行動が始まった時であります。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１１）
結局、1991年の○○の科学による、講談社「フライデー」への抗議と私のスレへの
荒らし、潰しとは変わらない手法だという事なのです。
ヒステリックな方です。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１２）
世界的な不況、大半の人びとは辛い毎日であっても頑張っている。
もし、苦しさに負け犯罪への誘惑に負けたのなら、社会の調和は
すぐにでも崩壊してしまうだろう。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１３）
イライラしている毎日、家族や恋人を思う時、ふと、我に返る。
それは良心ではないでしょうか。
この良心によって、社会の秩序は成り立っているのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１４）
ユー○○さん、以前、あなたの手記を読みましたよ。
失意の内に○○の科学を去った仲間を心配されてましたね。
私もあの文を読んで、悲しい気持ちになりました。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１５）
ユー○○さん、自分に帰って下さい。
いつまででも、ヘロー天気などと、こんな事をやっていてはいけません。
自分に目覚めるのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１６）
○○の科学にいた頃、辛い目にあっている仲間を何人もあなたは
見ているはずでしょう。
そのあなたが、こんな事をやっていてはいけないのです。

　　　　　　【ユー○○さんへの告知】（１７）
○○の科学の過ちに気づいたのなら、どうして、堂々と正道に基づいた
人生を歩もうとしないのですか。
辛い目にあった仲間を、更に苦しめるのではないですか。

人につかず
↑
組織につかず
↑
法につけ　　　◎法を信じれば信じるほど心が囚われ縛られて
　　　　　　　　(結局絶対服従型個人崇拝になる)
　　　　　　　　主催者が儲かる三段逆スライド方式

　　　　　　　　法は唯一絶対という意識から、教えが矛盾している事に気付いてもどんな方便？も受け入れるし
　　　　　　　　自らも方便的解釈を行うようになる
　　　　　　　　法につけ＝方便につけ　法便？

北岡明佳の錯視のページ
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/index-j.html

目の錯覚画像集〜動く絵〜
http://www.youtube.com/watch?v=a0_F3tllMB4

>>19
>>知識に偏らない深い精神性を持った方々
>思考能力のないカルト洗脳者の間違いではないでしょうか。

　思考能力のないカルト洗脳者の間違いじゃありませんよ。
　でも、確かに、tama は貴方より思考力は弱いかも。
　その分、自分や他人の認識力の弱さを知っています。
　しかし、レムリアの霊言のお陰で「神の子」であることを実感し、神へ心からの感謝を感じ、
あなたに負けないくらい心ゆくまで幸せを満喫していますよ。
　もちろん、現世の修行は厳しいこともありますが、思いっきり前向きに積極的に生きていますよ。

>ここはブログではなく２ｃｈなので、その日が来ることはないのではないでしょうか。
　本当ですね。私馬鹿よね〜♪
　ご指摘ありがとうございます。

>レムルネ霊言は大川霊言よりずっと後発なのに、専門的知識が乏しい上に口調が均一過ぎて、サービス精神とエンターテイメント性に欠けており商品価値はかなり劣りますね。
>もう少し本格的に作ってくれて作品として面白ければ信じなくとも愛読する層がいたでしょうに、どうせ仕掛けるならもう少しまともなブレーンがいなかったのでしょうか。
>こちらも信じたいのは山々なのですが、この程度では遊ぶこともできないのです。

　神に対し「専門的知識や、サービス精神とエンターテイメント性」を要求する貴方。
　気付かないのは当然ですよね。
　でも、残念だな〜ぁ

>>12
>それを「感想」として述べてるんでして。
>感想ですよ、あくまでも。

　ＪＢＬさん
　tama の早とちりだった、ということで。

この板に参加する皆さん。
　いくら、素晴らしい霊言を読み込んでも、赤子のような純真無垢な心で読まず、「頭」で読んでる限り、矛盾ばっかりを
探す結果になり、小さな矛盾が　さも大きな欠陥のように感じ、あなたがどんな素晴らしい魂であっても天の真意は
心に響きません。
　その矛盾だって、確認できない見えない世界の問題であったり、人間の認識力の差、実経験の度合い、勘違い、聞き違い、
記憶違い、その時の精神状況、先入観など、幾らでも原因が考えられます。
　自己の知性や認識力に自信がある人ほど、些細な事につまづきやすい。
　心不在の議論は、現代の世相をそのまま表しています。
　些細な事に拘らず、赤子のような純真無垢な心で霊言書を読み、愛＞知識　を考慮して本物かニセモノかを判断する事が
肝要ですよ。
　素直な心が無ければ、すぐ近くに神の救いが来ていても気が付かずに終わってしまいます。
　せっかくの慈愛溢れる言葉も美辞麗句、奇麗ごと、愛の連呼、としか理解できないでしょう。
　知識や理屈は愛に奉仕し、愛を補い、愛を実現するために役立つものです。
　私達の愛してやまない この地球を守り核戦争の危険性を回避し、宗教の違いを超え、国境を越え、民族の違いを超え、
宇宙船地球号に乗った兄弟たちが抱き合い、手を握り合い、心を一つにしてアセンションを達成するには、
「愛」しかないのです。
　知識や理屈を超えるのは「愛」しかないでしょう。
　それを体現するべき私達人間が、頭ばっかりで書物を読んでも、良い方向に行くはずが無いですね。
　今こそ、　愛＞知識　をあらゆる分野で実現してゆくべきだと私は思っています。
　問題の本質を見失い、木を見て森を見ない議論に陥らないように注意が必要です。
　信仰上の理由で、結論ありき、で霊言書を読む場合も上記と同様ですね。
　皆さんに気付いて欲しい一心で、一読者にしては、少し大きなことを言いましたが、ご理解いただきたいと思います。

tamaさん。
突然ですが、質問いいですか。
ちょっと、ききにくいんですが、以前に、特定の宗教を信じてたことありますか？
あと、、レムルネ以外に、愛読書ありますか？

>>1
前スレ
■☆■レムリア・ルネッサンスについて　２■☆■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228528592/

前々スレ
■☆■レムリア・ルネッサンスについて■☆■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1192947106/

>>14
>あなたはご自分のハートとやらを過信していません？

　ム〜スさん
　あなたの仰るとおり、tama は自分のハートを過信しているかもしれません。
　でも、愛は、知識や思考や理屈よりも重要であると思うので、何ら私の良心はこれを止めません。
　むしろ、自分の心の奥底には神性があり、神の心そのものであると信じていますので、あなたの心にも等しくある、
私自身の純真な、素朴な、自由な、天真爛漫な、生き生きとした心と感性。
　このハートの感じるところに殉じようと思っています。
　あくまで自らを拠り所とし、他人の情報（しかも先入観の入った恐れのある）や個人への崇拝を
拠り所としようとは思いません。
　宇宙の神以外に崇拝の対象が欲しいとも思いません。
　でも、その結果、自分自身が「神の子」であることを実感し、心から神への感謝を感じ、ム〜スさんに
負けないくらい人生の幸せを満喫し、思いっきり前向きに積極的に生きているつもりですよ。
　もし、頭で完全性を求め理屈で判断して、霊言書につまずいたなら、こんな幸せはなかっただろうと思います。
　もちろん、幸せなんて人それぞれ違うものでしょうが。

>tamaさん

昔のレムリアのhpでは、霊言のCDを販売していました。ご存知ですか。
今は販売を止めてしまったみたいですが。
アマゾンでも、別の霊言ですが、入手できます。
私はCDの霊言を聴いてみました。

これは紛れもなく、本物の、神の霊言です。
まだお聴きでないなら、１つでも２つでもお聴きになるのが良いかと思います。
文面で伝わらないものがありますから。
私がススメたいのは「ガイア」です。
涙なくして聴けません。

わからない人がわかるのは、極めて難しいことでしょう。
わからないうえに否定したい欲求があるなら、
そこには「否定の結論を目指して理屈を重ねた論理」しか生まれません。
しかし、否定したい欲求がなく、真贋を判断したい人は、
それを信ずる人をよく見ることをお勧めします。
キリストは、「種を見れば、木がわかる」という論理を説いています。
悪い木には悪い実がなる。
良い木には良い実がなる。
これは二千年経つ現代でも充分通用する真理だと思います。

また、キリストの木と実の論理は、ここに出没している「否定する人々」が、
良い実か、悪い実か、それを判断する材料ともなるでしょう。
神の霊言の前に、すべての人が試されるのです。
神の霊言の前にいかなる言動を選びとるか。
それによって、その人の木が明らかとなるでしょう。

＞自分や他人の認識力の弱さを知っています。(>>44)

＞いくら、素晴らしい霊言を読み込んでも、赤子のような純真無垢な心で読まず、「頭」で読んでる限り、矛盾ばっかりを
探す結果になり、小さな矛盾が　さも大きな欠陥のように感じ、あなたがどんな素晴らしい魂であっても天の真意は
心に響きません。(>>46)


○tamaさん的には、頭による認識は間違うことが多々あり、心による認識はバッチリ信頼できるってことなんでしょうか。

>>51
行き違いになりました。(笑)　　>>49で丁寧な回答してくれてましたね。


＞自分の心の奥底には神性があり、神の心そのものであると信じています　(>>49)

↑
この思想は分かりますが、実際問題として、
場合によっては、心の奥底の神性でないものを、「これぞ神性だ」と誤認して、それによって判断していまう恐れがあるわけですが、
心の奥底の神性か、そうでないものかを見分ける判断基準とか、ありますか。

ちなみに私、以前、幸福の科学信者から行事にさそわれ、「参加するかどうかは自分の良心で判断します」と答えたら、
「本当の良心の声か、そうでないものの声か、慎重に判断してください」といわれてしましました。。そんな過去があります。。

>>47
>ちょっと、ききにくいんですが、以前に、特定の宗教を信じてたことありますか？
>あと、、レムルネ以外に、愛読書ありますか？

　私は今まで特定の宗教を信じたことはありません。
　高校生までは唯物論者でしたが、高校の時にクラブの先輩から借りた、「真創世記」（地獄編：高橋佳子）と
スウェデンボルグを読んで、精神世界が一変し、高橋信次様の著書は今でも愛読書です（ＧＬＡには興味なし）。
　純文学や西洋の古典や詩集が好きでしたが、叔父がキリスト教の牧師をやっている関係で内村鑑三や
矢内原忠雄はよく読みました。
　ビジネス書や自己啓発書も読んでいますが、愛読書と言うほどではありません。
　専門は理系（工学）です。

>>50

　50さん
　貴重な情報ありがとうございます。
　私も、幾つかＣＤでアマーリエさんの霊言を聞いた事がありますが、坂本龍馬のは腹の底から笑えましたね。
　でも、ミカエル様の霊言では、もう涙が止まりませんでした。
　間違いなく、本物だと確信しました。
　さっそく「ガイアの祈り」を聞いてみたいです。

>>53
＞私は今まで特定の宗教を信じたことはありません。

○なるほど。

＞高校生までは唯物論者でしたが、高校の時にクラブの先輩から借りた、「真創世記」（地獄編：高橋佳子）と
スウェデンボルグを読んで、精神世界が一変し、高橋信次様の著書は今でも愛読書です（ＧＬＡには興味なし）。

○高橋信次であれば、私も傾倒してた時期があります。

＞純文学や西洋の古典や詩集が好きでした

○ここはちょっと趣味が重なる。私も純文学や、西洋でも東洋でも古典は興味あるので。。たとえばどんなの好んでましたか？

＞叔父がキリスト教の牧師をやっている関係で内村鑑三や
矢内原忠雄はよく読みました。

○ここは重ならないかな。私はキリスト教には興味ありますが、内村さん、矢内原さんの著書はほとんど読んでないので。。

>>55
>○ここはちょっと趣味が重なる。私も純文学や、西洋でも東洋でも古典は興味あるので。。たとえばどんなの好んでましたか？

　タムさん
　私は、あまり、多くは読んでいません。
　非常に気まぐれですが、私が特に好きなのは、
　古典や純文学系では、ミルトン、トルストイ、アンドレ・ジイド、Ｃ･ブロンテなど、思想系では、マルクス・アウレリウス、ヒルティなど
　詩集ではバイロン、ゲーテ、シェリーなど。特にバイロンは、文庫本がボロボロになるまで、愛読していましたよ。
　日本の純文学で最も感動したのは、ありきたりですが、三浦綾子の「塩狩峠」など。多感な頃、大泣きしましたね。
　時間が赦せばもっともっと読んで、人生を何度も経験したいですね。

>○高橋信次であれば、私も傾倒してた時期があります。

　そうでしたか。
　高橋信次について語りだすと、いつもＪＢＬさんとぶつかるのですが、タムさんは、今も肯定派でしょうか。

大酒を飲んで泥酔してここに書き込むかづ２３５です。
でも、あとから読んでもＫＫ会の変な連中よりまともな事書いてるとおもいます。
過去のしがらみはどうでもいいではないですか。
まず、現状認識。そしてこれからどうなるか。どうしたいか。
神や仏の問題ではなく、自分の生活、希望、子供たちの未来に係る問題です。

『神』より

『私は究極の存在だ。名は、「中性」、姓は、「心」、とでも名乗っておこう。
運命は１００％決まっている。もがいてもダメだ。運命に身を委ね、少欲知足で生きる事。
これが、全ての自己実現の秘訣だ。皆さんの、魂、心といっても良いが、には、一定の自由の
認識が与えられている。運命の範囲の中で、皆さんは、自由を経験する。
運命は１００％決まっている。もはや、大宇宙の記憶が、体験を凌駕し始めている。
霊界の地獄はもう無い。体験したくば、記憶の領域にアクセスするだけで良い。
もう、皆、そんな経験はウンザリだと、すぐに神の元へ帰って来る。常楽の世界へと、、、。
地上での経験も、あと若干のカルマを残すだけと成って来た。戦争や、
悲惨な事件や事故、病気や貧困も、もうすぐ姿を消す。頑張ってください。シャープな奇蹟を、
次々に与えよう。準備は出来ている。どうか、もっと、神に祈ってください。
直接、繋がっていましょう。本来、私達の関係には、媒介者はいらない。
全ての魂が友人です。どうか、神に直接祈ってください。パワーを差し上げよう。
皆さんの真剣な、一人一人の、祈り、願いは、アメリカの大統領程の力を、この宇宙では持ちます。
諦めないで、真剣に祈ってください。究極の存在を信じる事、これが、あなた方の運命です。
委ねてください。全ては、与えられる時に、与えられます。神を信じて、全てを委ねてください。
神と生きる事が、最善の道です。全ての魂と、私は、道で繋がっている。どうか、私の声に、
耳を貸してください。あなたの内なる、私の声に。皆さんの幸せを、心から願っています。楽園は間近い、、、。
愛しています、心より。愛しています、愛より。愛しています、神より、、、。』

>>51
>○tamaさん的には、頭による認識は間違うことが多々あり、心による認識はバッチリ信頼できるってことなんでしょうか。

　タムさん
　私も、タムさんと同じで、暗中模索でした。
　迷うところが多かった。
　でも、自分自身の本源の純粋な本心に問いながら、自由な立場で霊言書を読み進めば、ひとり自分の高い悟りだけを求めるものでは
決してなく、レムリアの霊言には、実に大らかな、暖かく素朴な、飾らない、平易にして実は高度な、本当に純粋で気高い最高度の愛の姿を
何度も何度も色々な霊人の霊言から感じ取れたのです。
　とても、言葉では言い表す事は出来ませんが、これこそ、私が心から慕い魂の底から信じるに値するもの、今世の私の肉体の命より貴い
「本物」だと、頭や思考を突き抜けて、私の最も大切な部分「純粋な心」（誰でもが持つ）にダイレクトに強く響き感銘を受け確信したのです。
　頭や思考で矛盾点を探してしまい自らの認識力の過信に気付かず小さな矛盾に捉われ大局を見失い不信に陥るなんて、何と
愚かなことでしょうか。
　そして、実際レムリアの霊言を素直に受け止めてみて、自分自身が（周りの人も）宇宙の愛のエネルギーにより知らず知らずのうちに
深く深く愛されてきた神の子なのだから、永遠に続く魂の修行の中で、現代日本に貴重な生を受けたからには精一杯前向きに生きてゆき、
宇宙で一つしかないこの私の個性を精一杯伸ばし、磨き、社会の片隅を照らし、私達が修行の場として生まれ出たこの地球を
少しでも良くして行くことに微力を尽くしたい、と元気一杯に思っています。
　私には、この板への参加も、神様への報恩の一環です。
　皆で救われたいのです。

>いよいよ九合目まで来たと言われているレムリアの救世活動。

レムルネ公式ダイアリー巻頭のこの言葉は結構謎で、具体的な救世活動成果など何も無い現時点で何が９０％なのかなと思いますが、
予定していた霊言商材の９０％を発行済ということか、あるいは在庫の９０％を掃けたということなのでしょうか、
いずれにせよ後は売り捌くだけで、宣伝工作活動にも気が入るというわけですね。

全長１３メートル「世界最大」のヘビ化石　コロンビア　(6000万年前)
http://www.asahi.com/science/update/0205/TKY200902050059.html
『宇宙全史』にて、恐竜時代での地球本来の覇者は巨大蛇と書いてありましたが、それを裏付ける発見ではあります。
このあたりの話は面白いですし、エル・ランティ論はGLA系マニアなら読んでおくべきと思いますが、
キリスト教に関してあまりにも無知で、致命的なミスを幾つか犯しており、検証が入ればバレるのは早いことでしょう。

>>44
神にではなく霊言業者に要求しています。

>>46
>私達の愛してやまない この地球を守り核戦争の危険性を回避し、宗教の違いを超え、国境を越え、民族の違いを超え、 宇宙船地球号に乗った兄弟たちが抱き合い、手を握り合い、心を一つにしてアセンションを達成するには、「愛」しかないのです。

日本古来の神々は国籍法改正案や重国籍案や生活保護法改正要綱案や無防備都市宣言や沖縄ビジョンに御賛同されているのでしょうか。

>>53>>56
業者さんと思っていましたが、そうでもないのでしょうか、美辞麗句コピペよりこういうお話をお聞きしたかったですね。
高橋信次と大川隆法には当時の時代のニーズがあったと思いますが、レムルネはコンセプトが中途半端で本物臭がしないというのが正直なところです。
アセンション時代のGLAというアイデアは良いと思いますが、言動が今の時代の人々とマッチしておらず、スピリチュアル(笑)ブーム便乗臭しかしません。
経済的発展に傾いたKKがこの御時世で綻びと教義の限界を見せる中で、アセンションと素朴な生活への回帰を説けばヒットしたとは思いますが、
ここ半年の急激な世間の動きは読めなかったのでしょうね、いまどき飲酒肉食肯定宗教は流行りません。

>>56
＞非常に気まぐれですが、私が特に好きなのは、
　古典や純文学系では、ミルトン、トルストイ、アンドレ・ジイド、Ｃ･ブロンテなど、

○ちょこっと重なってるようです。私の方ではミルトンはまだですが、トルストイ、ジイド、
Ｃ･ブロンテであれば読みました。『ｱﾝﾅｶﾚｰﾆﾅ』『ｼﾞｪｲﾝｴｱ』あたりであれば２回くらいずつ
読んだかとおもいます。『田園交響楽』とかも印象に残ってる本です。

＞思想系では、マルクス・アウレリウス、ヒルティなど

○前者はなんとなしにｽﾄｱ哲学にひかれたことと、後者は渡部昇一が一押ししてたこともあり、
私もちこっと読みました。ただしずっとずっと昔ですが。。

＞詩集ではバイロン、ゲーテ、シェリーなど。特にバイロンは、文庫本がボロボロになるまで、愛読していましたよ。

○実は、私は詩はほとんど分からないです。よい機会なので、今度、ﾊﾞｲﾛﾝにﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます。
それにしても、英、露、独、仏などなど、うまいことばらけてるじゃないですか。

＞日本の純文学で最も感動したのは、ありきたりですが、三浦綾子の「塩狩峠」など。多感な頃、大泣きしましたね。

○三浦綾子は私もすきですよ。全部は読んでないですが、『塩狩峠』『泥流地帯』『道ありき』が特別
かな。旦那さんの光世さんの講演に行ったら『泥流地帯』がすきっていってました。
それはそうと三浦綾子は、純文学に分類しない方が無難かもしれません。

＞タムさんは、今も肯定派でしょうか。

残念ながら、このごろは、高橋信次にも批判的です。

>>59
tamaさん。
私は、かつて、高橋信次に傾倒したり、大川隆法を信じたりしたので、
「これはﾎﾝﾓﾉだ！」という感動、魂のうずき、使命感、懐かしさ、、、そういう気持ちはよく分かりますよ。

でも後から、いろいろな過程を経ることで、そういう直感の危うさ、不正確さも、身に染みてるわけです。
私から言いたいことがあるとしたら、その感動がどっからきてるか、いろいろ内省するなり、調査してみるなりしてみた方がいいんじゃないかってことです。

>>61
>残念ながら、このごろは、高橋信次にも批判的です。

　タムさん
　そっか〜。
　残念だな〜ぁ。
　高橋信次への傾倒も初期の大川隆法への信奉も、全く「正しかった」のに、どうして後悔するのでしょうか？
　当時としては、実に正しい選択だったと思いますよ。

>>44

＞でも、確かに、tama は貴方より思考力は弱いかも。
その分、自分や他人の認識力の弱さを知っています。


そもそも、その辺に誤解があると思うんですけどね。

頭の悪さと、直観の鋭さは、比例しないですよ。

tama氏はいつも、そこに相関関係があるような言い方をしている。

これは関谷氏に対しても、よく書いてたことですが、知性とか知識とかは、
精神世界を探求する上で、少しも邪魔にはなるものではありません。

邪魔になるのは、知性や知識ではなく、固定観念です。

「レムリア霊言は正しいのだ。大川総裁は堕落してダメになったから、アマーリエ
村山さんが取って代わったのだ」というような、強固に刷り込まれた信念。

それが直観的な認識を妨げるのであって、それと思考力や記憶力の高さとの間に、
直接の関係はありません。
　　

　
＞あなたの仰るとおり、tama は自分のハートを過信しているかもしれません。
でも、愛は、知識や思考や理屈よりも重要であると思うので、何ら私の良心はこれを止めません。
むしろ、自分の心の奥底には神性があり、神の心そのものであると信じていますので、あなたの心にも等しくある、
私自身の純真な、素朴な、自由な、天真爛漫な、生き生きとした心と感性。
このハートの感じるところに殉じようと思っています。


なんで、カルト宗教の信者が、世間の人々から煙たがられ、嫌われるのか。

その最たる原因は、このような自己陶酔にあります。

カルト信者の心理には、「真実を知っている、この私」への自己愛が、どうしてもつきまとう。

「私には、純真な、素朴な、自由な、天真爛漫な、生き生きとした心と感性が
あり、真実を見抜くことができるのである」というような、過剰な思い込みを
捨てることをオススメしたい。

tama氏の場合、そういった思考に溺れる傾向が、特に強いように思えます。
　

>>JBLfMwCXhY さん

　あなたは、tamaさんが謙遜しているところにつけ込んで、無理やり誘導尋問の様な、言い回しをする
ずるがしこい性格なんですね。

>>56

＞高橋信次について語りだすと、いつもＪＢＬさんとぶつかるのですが、タムさんは、今も肯定派でしょうか。


高橋信次に関して、tama氏とぶつかった覚えがないんですが・・・。

あの頃、tama氏に言ってたのは、「信者を自称するのなら、もっとマジメに
読んでくれ」ということですよ。

つまり、当方には、アンチＫＫ・アンチＧＬＡという面もありますが、それと
同時に、かつての愛読者としての屈折した心理もあるんでして・・・。

あまりにも教義に対する理解度が低い自称・信者を見ると、「信者ならもっと
マジメにやれ」と怒り出す。

それが、アンチという立場を超えた、当方の特徴です（藁）
　　

>>63
＞高橋信次への傾倒も初期の大川隆法への信奉も、全く「正しかった」のに、どうして後悔するのでしょうか？

そりゃもちろん、まちがったと思うからですよ。
ちなみに私は、頭でなく心で判断するというよりも、
頭と心で判断したいﾀｲﾌﾟかもしれません。
判断の仕方としては、この辺がちこっと違いがあるかもしれません。

>>66

別に、何と言われても構わないですよ。

＞＞あなたの仰るとおり、tama は自分のハートを過信しているかもしれません。
でも、愛は、知識や思考や理屈よりも重要であると思うので、何ら私の良心はこれを止めません。
むしろ、自分の心の奥底には神性があり、神の心そのものであると信じていますので、あなたの心にも等しくある、
私自身の純真な、素朴な、自由な、天真爛漫な、生き生きとした心と感性。
このハートの感じるところに殉じようと思っています。

　
↑「正しい」とか「間違ってる」とかいう以前に、あまりのコテコテなカルト
洗脳ぶりに、不気味で気持ち悪いんですよ。

当方のカキコは、批判というより、「心的なゲロを吐いている」というのが正直
なところです。
　

人間は永遠の生命だとかいう知識は
やはりただの知識にすぎないようなきがする。
神秘体験はその知識が本物であると言う
確信にすぎず、よけいに知識として、
思想として固定化されていくようなきがする。
宗教は純粋だという固定観念。

>>69

率直に、「心的なゲロを吐いている」と言ってあげた方が親切ですね。

>>60

＞＞いよいよ九合目まで来たと言われているレムリアの救世活動。

＞レムルネ公式ダイアリー巻頭のこの言葉は結構謎で、具体的な救世活動成果など何も無い現時点で何が９０％なのかなと思いますが、
予定していた霊言商材の９０％を発行済ということか、あるいは在庫の９０％を掃けたということなのでしょうか、
いずれにせよ後は売り捌くだけで、宣伝工作活動にも気が入るというわけですね。


被洗脳者のことはともかく、↑これは、レムリア・ルネッサンスの奇妙な点のひとつですね。

「世界の救世活動」という壮大な目標に比べて、現状で「九合目」とは、正直、
「もう終わりかよ」という感じ。

信者はこれを見て、どう思ってるんだろうね？？

「これで、九合目かよ・・・」とは、思わないのでしょうか？？（藁）
　

>>67
「人につかず、組織につかず、法につけ」を最も忠実に実践しているのはアンチなのかもしれません。
現在はどんな信仰生活を送っておられますか？

＞率直に、「心的なゲロを吐いている」と言ってあげた方が親切ですね。

だから、そう言ってるじゃないの。
　

＞現在はどんな信仰生活を送っておられますか？

２年前に始めたブログで、最初は冗談ばかり書いていましたが、ふと精神世界の
チャネリング書の解説を書き始めたところ、アクセスが急増して、あちこちの
有名サイトにリンクが張られ始めている状況です。

これも、高橋信次に対する批判を書いて、腕を磨いてきたおかげ（藁）
　　
もしもこの先、精神世界論のジャンルで人気が出てきたとしたら、反面教師と
しての信次に感謝しなければならなくなります・・・。
　

>>73
こういうことをいっている高橋信次が組織をつくって
生き神信仰させているんだから、
最初から矛盾しているわけだが。

矛盾してないでしょ。
固執するな、縛られるなってことなんだから。

>>69
>↑「正しい」とか「間違ってる」とかいう以前に、あまりのコテコテなカルト
>洗脳ぶりに、不気味で気持ち悪いんですよ。
>当方のカキコは、批判というより、「心的なゲロを吐いている」というのが正直
>なところです。

　ＪＢＬさん
　私の心の感性を披瀝したことにより、「ゲロ」を吐かせてしまって申し訳ありませんでした。
　でも、ＪＢＬさんは、やはり神の言葉を、自らの（限られた）知性と知識で判断しているのですよ。
　心不在の偏った判断、愛なき判断、知性だけによる直感による判断をされているのですよ。
　これを、知性に偏っていると言わずして、どのように表現すれば良いのでしょうか。
　私が自分の心で感じたことを「自己陶酔」と判断されるのは、一向に構わないのですが、どんなに素晴らしい
霊言書であっても、限られた人間の精一杯の知性で読んでも、決して心には響かないのです。
　むしろ、過去の失敗のトラウマが、一層あなたを知性一本槍にさせているように思います。
　どうか、この屈折した心理から脱却し、全能の神の知性から観れば、赤子の程度しかない人間の知性と
知性のみによる直感に慢心する事無く、バランスの取れた判断をされる事をお祈りします。
　愛＞知性　ですよ。
　残念ながら今回のあなたの判断に知性はあっても愛なきことは、あなたの私への「ゲロ」が証明していますよ。

>>78

だから、そういうのを「固定観念だ」と言ってるんですよ。

tama氏は、いくらなんでも「知性、知性」と言い過ぎる。

「知性は、レムリア霊言に対する理解を妨げるのである」

「レムリア霊言を否定する人は、知性で判断しているのである」・・・

それが、ますます強固な固定観念と化してきています。

たまには、そういう先入観を捨てて、まっさらな状態で臨んでみてはイカガか。
　　
精神世界を探求するのは、過去に刷り込まれた固定観念から解放されることが
大きな目的です。

tama氏のようなガチガチの石頭になったんじゃ、逆効果もいいとこ・・・。
　

>>79

＞精神世界を探求するのは、過去に刷り込まれた固定観念から解放されることが
＞大きな目的です。

あなたは、上で述べているように、この言葉自体に固定観念を持っているのではありませんか。

私は、貴方たちのような精神世界に縛られた「固定観念」も、アンチという「固定観念」も同じものに感じられます。

もし自分が抜け出せたのであるなら、なぜ、正々堂々とtamaさんに自分の抜け出せた「道」を示さないのですか。

>>78
どこのカルト洗脳マニュアルでしょうか。

皆、限られた家計の中から経済行為として買い物をするわけです。
知識を総動員し偽物を偽物と判断して買わないようにして、食費なり旅費なり他の有効な用途にお金を回すのは、家族への愛ではないでしょうか。
偽物が蔓延る中で偽物を信じないために、偽物を信じさせないために知識を得るのは、家族への愛ではないでしょうか。

神が愛と知識の源なら、知識を捨てることが愛という神などおられるでしょうか。

　　　　　　
＞＞精神世界を探求するのは、過去に刷り込まれた固定観念から解放されることが
＞大きな目的です。

＞あなたは、上で述べているように、この言葉自体に固定観念を持っているのではありませんか。


もちろん、「固定観念から抜け出さなければならない」という、新たな固定観念にハマるという危険はあります（藁）

でも、それを言い出したら、キリがない・・・。


＞もし自分が抜け出せたのであるなら、なぜ、正々堂々とtamaさんに自分の抜け出せた「道」を示さないのですか。

だから、上で書いたことが、「抜け出すための道」ですよ。

tama氏が壊れたテープレコーダーのように繰り返している、

「知性は、レムリア霊言への理解を妨げる」

「レムリア霊言を否定する人は、知性で判断しているのである」・・・。

等々という、強固な固定観念。

ここから抜け出すために、

「一度、このような先入観を捨てて、まっさらな状態で臨んでみてはイカガか」

とオススメしています。
　

>>81

＞神が愛と知識の源なら、知識を捨てることが愛という神などおられるでしょうか。
　
　
tama氏がかつて愛読したという、スウェデンボルグの主著のタイトルも「神の愛と知恵」ですよ。
　
スウェデンボルグの霊界観において、天界の霊たちは、愛と知をせっせと磨いている。

ただし、愛は知にまさる・・・。

かつて、法の華三法行でも「頭を捨てよ」と説いていた。

バカげた「天声」・「足の裏診断」・・・その他を疑う者は、「頭を捨てよ」と言われたという。

知性軽視の愚民政策は、カルト洗脳の常套手段ですね。
　

ただtama氏の言っていることは、興味深いです。
むしろレムリア霊言よりも超えているかもしれない。

>>79
>tama氏は、いくらなんでも「知性、知性」と言い過ぎる。
>「知性は、レムリア霊言に対する理解を妨げるのである」
>「レムリア霊言を否定する人は、知性で判断しているのである」・・・
>それが、ますます強固な固定観念と化してきています。

　ＪＢＬさん
　レムリア霊言を否定する人全てが、とは言いません。
　ＪＢＬさんが知性で霊言を判断している、というのは固定概念ではなく、問題の「本質」なのですよ。
　問題の本質だから、何度も言うのです。
　ＪＢＬさんは、死後、もし、自分ひとりで神（霊人）と対峙し、神（霊人）の御前に進み出るとしたら、目の前の
神（霊人）の語る言葉を自分の知性で判断しますか？
　心と魂全体で聞こうとしますよね。
　限られた知性を前面に出すより、とても厳かな気持ち、敬虔な気持ち、純粋な気持ちになるのではないでしょうか。
　ところが、今、現世では目の前に神の声かもしれない霊言書がある。
　でも、これに対しては、「知性」を主にして、真偽を判断しましたよね。
　知性ではどんな愛も心に響きませんから本物であっても真と判断できないと思いますよ。
　この対応の違いに、問題の本質があるのです。
　少しでも、本物である可能性があるなら、どうして、同じ姿勢で判断しないのですか。
　もし、天に帰ってから本物だと分かったら、悔やみきれませんよ。
　問題といっても、人生の判断は、ご本人が全ての結果責任を負うのですから、ＪＢＬさんにとっては別に問題では
ないかもしれませんが、そういう結論を掲げ、他人に影響を与える時に責任が生じます。
　もう一度、心的ゲロを乗り越えて、心の尊厳を取り戻し、「心で聞くのはカルト信者のやる事だ」と極端に走らず、
公平で純粋な心でレムリアの霊言書を読んでみてはいかがでしょうか。

>>85

だから、何度も言ってるじゃないの。

たとえば、アマーリエ村山さんは、しばしば大酒を飲んで泥酔し、他人をさんざん
罵倒したあとで、「我はモーゼなり、キリストなり・・・」と霊言を始める。

これは、レムリアの発足当初から内部事情を良く知る、複数の人たちによる
証言であり、アマーリエ村山さん本人を含めて、誰も否定する人がいません。

これを見て、「アマーリエ村山さんに憑依して霊言しているのは、不調和な
低級霊である」というのは、少しも「知的な判断」ではありません（藁）

「レムリア霊言はホンモノなのである」という先入観を持たない人がこれを
見たら、自然とそう思うに決まっている（もちろん、そもそも霊など存在しない
という人もいるでしょうが、そういう人は対象外・・・）。

「心」での判断です。

「霊言の内容がおかしい」という点についても、同様です。

ただし、「レムリア霊言のどこがおかしいのか」を信者に説明するために、
やむを得ず、時として知的な表現を使っているだけ。

説明する必要さえなかったら、「レムリア霊言は×」の一言で終了ですよ。
　
　

＞少しでも、本物である可能性があるなら、どうして、同じ姿勢で判断しないのですか。
　

これだけは、はっきり言っときます。

レムリア霊言がホンモノである可能性は、まったくありません。

１００％の確率でニセモノです。


＞もし、天に帰ってから本物だと分かったら、悔やみきれませんよ。


それは、脅しでしょうか？？（藁）
　
　

ＪＢＬさん
　まあ、そう興奮しないで。
　遅くなってきましたので、お互い、もう寝ましょうね。
　知性においては敬愛するＪＢＬさ〜ん。
　ＪＢＬさんが、今日もぐっすりとした良い睡眠が採れますように。

　　−合掌−

　
＞まあ、そう興奮しないで。


興奮なんかしてないですよ（藁）

たとえ、明らかに「何を言ってもムダ」と思われる相手であっても、とことん
対話するのが、当方の流儀です。

「さっさと寝ろ」などと言って誤魔化すのなら、それでも結構。

明日以降も続けるだけ。

「レムリア霊言がホンモノである可能性はまったくない。１００％の確率でニセモノである」

という根拠を、もっと分かりやすく書きます。

「知性に偏っている」というのなら、もっと直感的に書くだけ。

乞うご期待（？）
　

>「さっさと寝ろ」などと言って誤魔化すのなら、それでも結構。

　ＪＢＬさん。
　「さっさと寝ろ」などと言ってませんよ（やっぱ興奮してるみたい）。
　良くある事なんですけれど、今週のウィークデーはぞっとするほど仕事が多忙で、
レスがあまり出来ないと思いますが、悪しからず。

>>90

分かりました。

では、最後にもう一度、言っときます。

レムリア霊言は、ニセモノ。

ホンモノである可能性は、１００％ない。

以上・・・
　

　
石丸証言
　
　
（２００４年）１２月２５日納会の日、暗い雰囲気のまま一人でＤさんが異常にはしゃぎ、
ワインをアマーリエさんに勧め、おだてて飲ませ始めます。
Ｄさんのはしゃぎすぎとアマーリエさんのアルコールの量は
ろれつがまわりらなくなるほどでした。

そして霊言収録となりました。

深いため息の後、「我はモーゼなり」とはじまりました。
その瞬間、モーゼ（モーリア）ではないとわかりました。
非常に暗く荒い波動です。ひとつも話の内容が心に伝わってこない。

その間、Ｄさんは異常な行動で話を聞いている。

合掌したまま、体を前後にくねくねさせている。

そして霊言が終わった。

そのあとアマーリエさんからこんな言葉が発せられた。

「目の前が暗い。目が開かなくなった、どうして？」

そして目が開き、「ああっ、よかった」と。
　
　

　
石丸証言（その２）
　
　
…そして新年会を迎えた１月８日です。私はある決意を持って、
この日、出かけて行きました。なんと暗い新年会だったでしょうか。
はしゃいでいるのＤさんぐらいではなかったでしょうか。

「昨年末のモーリア様の霊言は、アルコールのせいで自分で何を言ったか覚えていない」
「でもそれくらいのほうが、自分の意識が入らなくていいのよね〜」
などと、雑談の中、ポロッとみんなに本音を言ってしまいました…

　

　
関谷証言


「アマテラスでございます･･･」「坂元竜馬でごわす･･･」とのたまわり、
ある時は「信次先生が･･･日蓮さまが･･･」「ガンジーが、ソクラテスが、
ゼウスが、デカルトが･･･」と霊言の自由自在な人。

（中略）

その霊言者がある日突然に「今日はもう少しで《振り込め詐欺》にあう所だった」
「２００万円揃えて郵便局へ、その隣が偶然警察署だったので･･･」などと言い出す
始末。本人からの結論を聞けば「娘の哀願する電話口の泣き声を信じた」とのこと。

「電話口なんかより、もっと不確かなところから聞こえてくるハズの何だかの霊言を、
よくもまあ自信満々に、これは誰々だと断定して語れるものだ」とは、故石丸氏の遺言
にもある通り。
　
　

どうやら知性溢れるエリートのプライドを傷つけてしまったようで。
やはり執念深いね〜。

>>95
　
そう来るか（爆）
　
なんとでも言ってくれ！！
　

知性というレベルのお話ではないですね、世間知と一般常識、少し検索すれば分かる範囲のものです。
偽物が偽物であることを示すのは愛ということを、偽物を信じてしまったことがある方々は知っています。

人は誰しも錯覚を起こす
眼は騙されても楽しいが
カルトのトリックに心を奪われるな

錯視（視覚の錯覚、目の錯覚）とだまし絵とトリックアート
http://jp.visualusion.com

トリックアート・だまし絵の紹介から、目の錯覚やさかさ絵、YouTubeのトリック動画などを紹介！
http://trickart.seesaa.net/category/2931450-1.html

セールスや人を操作しようと考えれば美味しい内容の話を綺麗に穏やかに投げかけます

騙されている人の眼を覚まそうとするにはネタを明かして判らなければ厳しい言葉をかけるのが普通と思います

錯覚とは何か？
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/menu-j.html

tama氏の言っていることはあきらかに
信仰なんだよね。
いっけんレムリアは信仰とは無縁そうなのに、
なんで信仰が生まれてしまうのか不思議だ。
HSはあれだけ強制していながら、信仰が
全く出てこない。
もしかするとアマーリエさんに
「私を信仰しなさい」という意識が強いのかもしれない。

>>101
霊言商材を買って欲しいのではないでしょうか。

>101

アマーリエさんを奉ったり、祭り上げてはならない、という厳しい霊言があります。
知りもしないでそういうこと言うんじゃないの。

その霊言は書籍にして全国で売られてるんだから、アマーリエさんにそんな悪だくみがないことは明らか。
そんな悪だくみがあったら、その霊言の部分は削ってしまうでしょうよ。

>>103
巫女が教祖化して追放されたという初期メンバーの証言は虚偽なのでしょうか。

アマリエさんのキャクターよりも
霊言の中身を語るほうが大切でしょう。

非の打ちどころがないと思う。

>>91
 私はレムリア霊言は本物だと思ってます。
　アマーリエさんには非はないと思います。
　悪いのは、霊言を降ろした派閥の連中です
　ＫＫ会も初期は同じ派閥の霊言だったと思われます。

　レムリアの場合は別に教団を作ってるわけでもない。
　ＫＫ会のような強引な布教をしているわけでもない。
　
　本を読んで感動した、共感できる人たちが集うだけなんじゃないですか？
　今のところ。
　
　その読書感想文みたいなところに、該当の書籍を読まないで、
　頭から否定する人達は、「狂ってる」としか、私には思えません。

ここでJBLの書き込み見るとまるで別人みたい！

ま、当たり前か

たとえば9次元の教えはレベルが高くて本当はだれもわからない。
次元が低いほうがわかりやすい。
結局HS信者はなにもわかっていない。
そういうことかも。
生前の谷口雅春のほうがわかりやすいとか、
結局HSのそうなっていく傾向がでまくっている。
総裁については、こういうときには、こうだと言われたとか、
そういう話ばかりで、（支部長以上が言う感じ）
信者は総裁に関する法談はまったく
できないようなかんじ。

>>92
石丸証言について：
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
こんな人間の心理を、私達は嫌というほど学びましたね。
石丸証言は、これを地で行ったものですよ。

>深いため息の後、「我はモーゼなり」とはじまりました。
>その瞬間、モーゼ（モーリア）ではないとわかりました。
>非常に暗く荒い波動です。ひとつも話の内容が心に伝わってこない。

そらそうでしょ。
この時点で、既に石丸さんはアマーリエさんに疑念を抱いてましたもの。
どんなに素晴らしい霊言も、疑いの気持ちで聞いては、暗く荒い波動、内容が心に伝わってこない、
当たり前ですね。

>合掌したまま、体を前後にくねくねさせている。

どの程度か、なぜ体を動かしたか、本当の事は誰にも断言できない。

>「目の前が暗い。目が開かなくなった、どうして？」
>そして目が開き、「ああっ、よかった」と。

アマーリエさんが霊言モードから日常に戻る時の「体の変化」がどうあるべきか、知っている人なんて居ませんよね。

こんな取るに足らない他人の証言でも、自分の「ハート」に自信が無へれば、頭で悪いように判断してしまうのでしょうか。

>>93
>石丸証言（その２）
>「昨年末のモーリア様の霊言は、アルコールのせいで自分で何を言ったか覚えていない」
>「でもそれくらいのほうが、自分の意識が入らなくていいのよね〜」
>などと、雑談の中、ポロッとみんなに本音を言ってしまいました…

　アマーリエさんの体質と霊言受信の方法では、アルコールなんか問題は無い、むしろ、「自分の意識が入らなくて良い」
と言う事でしょうが、本音というより、当たり前の事だと思いますよ。、
　アルコールが入ると小さな自我から開放されて気持ちが大きくなり本音で喋りやすくなる、というのは、私の経験ですが、
「自分の意識が入らなくて良い」とは、自我が入りにくくて良い、という意味でしょう。
　何の問題もありませんね。

　我こそは、全ての霊言受信の方法に精通し、実体験を積み、アルコールの影響をつぶさに実験し体得し尽くしたり！
と言えるような人が居ますか？
　皆、他人のいい加減な判断に依存しているだけですよ。

　自燈明　法燈明
　自らを拠り所とし、法を拠り所とし、他人（の先入観の入った判断）を拠り所としないこと。
　大切ですね。

>>94
>関谷証言：
>「アマテラスでございます･･･」「坂元竜馬でごわす･･･」とのたまわり、
>ある時は「信次先生が･･･日蓮さまが･･･」「ガンジーが、ソクラテスが、
>ゼウスが、デカルトが･･･」と霊言の自由自在な人。

　アマーリエさんほどの優れた、驚異的な能力を持った霊言者はそう居ないですね。
　たいていは、自分が生まれ育った過程や言語中枢を良く知っている特定の霊人とのみ通信を受ける場合が多く、
　更に上位から受ける場合でも、直接ではなく、その霊人が仲介する場合が多いようです。
　私には、これらの証言は肯定的にしか聞こえません。

>その霊言者がある日突然に「今日はもう少しで《振り込め詐欺》にあう所だった」
>「２００万円揃えて郵便局へ、その隣が偶然警察署だったので･･･」などと言い出す
>始末。本人からの結論を聞けば「娘の哀願する電話口の泣き声を信じた」とのこと。
>「電話口なんかより、もっと不確かなところから聞こえてくるハズの何だかの霊言を、
>よくもまあ自信満々に、これは誰々だと断定して語れるものだ」とは、故石丸氏の遺言
>にもある通り。

　この時点で、関谷さんは、アマーリエさんに魔が入った、としてレムリアから離れています。
　でも、私が、自分の「心」で読んだレムリアの霊言は、その前後でも、全くその素晴らしさは変わりません。
　自分のハートを信じるか、他人の判断を信じるか、どちらに従うかの結論は決まっています。
　また、故石丸氏の遺言についても、何度も言っているように「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の世界ですよ。

　色々と、他人が言っていますが、やはり、霊言は、少しでも本物である可能性があるのならは、そんな他人の
雑音に捉われず、自分の無垢な心で自由な立場で読んでみるべきです。
　もっと、自分の心の感性に自信を持ち、悔いなき人生を歩むべきです。
　自分の人生は、自分で決め、全責任は自分で取る。
　この気概が負ければ、他人の言動に足をすくわれるかも知れませんね。
　愛＞知識
　心＞他人の情報（先入観入り）

>>tamaさんへ

　巫女さんであるアマーリエさんに、資格の有無を問うたところで、その事はレムルネとは全く関係ないことです。
それよりも、巫女のまねをして、自分を崇めさせようとしている人間の方が、遙かに罪深く、騙されていることに
気づかない人々の方が、「魂」的には哀れでなりません。

　人間にとって、宗教書であろうと、マンガあるいは他の書物であろうと、自分が人間であることを、自覚できる
書物ほど有り難いことはありません。

　もし、感銘を受けた書物が、後に自分の感性とかけ離れていたものだとしても、後に自分で「修正」を加える
だけの、ゆとりを持っていれば。

　今の自分を大切にしてください。

＞何度も言っているように「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の世界ですよ。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
　確かにこの世界はいかがな物かとも思いますが

逆に自分の信じる人物の全てを何から何まで正しくて真実と思い込む
「崇拝意識」もどうかと思いますけど

>>101
>tama氏の言っていることはあきらかに
>信仰なんだよね。

　そうかも知れませんね。

>もしかするとアマーリエさんに
>「私を信仰しなさい」という意識が強いのかもしれない。

　それは無いですよ。
　アマーリエさんは、神の道具として働く事を喜びとされている方です。
　自分を信仰しなさい、なんて、コレッポッチも思われていませんよ。

タマさん、いいこと書きますね。

>>103

＞アマーリエさんを奉ったり、祭り上げてはならない、という厳しい霊言があります。
知りもしないでそういうこと言うんじゃないの。
　
　
タバコの箱にも、「タバコを吸いすぎるとガンになるので、吸いすぎに注意しましょう」
と書いてあります。

消費者金融の宣伝文句も、「借金をしすぎないように気をつけましょう」。

電力会社のＣＭも、「電気を使いすぎないようにしましょう」。


こういったことは、言えばいいってものじゃないですよ。

現実に、盲信・狂信の域に達したカルト信者を生み出している以上、レムリア・
ルネッサンスは個人崇拝のカルト教団と言えます。
　　
　

>>106

＞レムリアの場合は別に教団を作ってるわけでもない。ＫＫ会のような強引な布教をしているわけでもない。
　
＞本を読んで感動した、共感できる人たちが集うだけなんじゃないですか？


それは、ネット上だけで「活躍」する、休眠信者ならではの発想ですよ。

レムリア・ルネッサンスＨＰの掲示板「ダイアリー」を見てないの？？

アマーリエ村山さんたちが言ってるのは、「全国に支部を作る」とか、
「講師を育成して信者を指導させる」とか、「本やＣＤを出して売る」
とか・・・。

そういうことばかり。

規模がケタ違いに小さいとはいえ、初期ＫＫの「大伝道期」をホウフツさせる、
組織拡張路線です。

休眠信者とは、相当な意識のズレがあるんじゃないでしょうかね。

信者なら、もうちょっと会の方針を理解して、マジメに取り組んでみては
イカガか？？
　　

>>109
　
＞石丸証言について：
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
こんな人間の心理を、私達は嫌というほど学びましたね。
石丸証言は、これを地で行ったものですよ。


そんなことないですよ。

石丸氏は、レムリア・ルネッサンス創設の前から、アマーリエ村山さんと
行動を共にしていた人。

付き合いが長いだけに、愛憎なかばする気持ちが感じられました。

関谷氏によると、石丸氏は、死のまぎわにもアマーリエ村山さんとの面談を
希望していたという。

アマーリエ村山さんが面会を拒否したため、死に目に会えませんでした。
　

>>109

＞この時点で、既に石丸さんはアマーリエさんに疑念を抱いてましたもの。
どんなに素晴らしい霊言も、疑いの気持ちで聞いては、暗く荒い波動、内容が心に伝わってこない、
当たり前ですね。


それとこれとは、別でしょう。

ここで、石丸氏が「暗くて重い」と言っているのは、霊言者であるアマーリエ
さんおよび、レムリア・ルネッサンスの熱烈会員諸氏の雰囲気を見ての言葉です。

それは、「信じるか、信じないか」とはまた別の問題。

石丸氏が受けた印象の問題ですね。


＞>合掌したまま、体を前後にくねくねさせている。

＞どの程度か、なぜ体を動かしたか、本当の事は誰にも断言できない。


そりゃ、誰にも断言できないですよ。

ただし、当方はこれを見て、高橋信次の著書「悪霊」に出てくる、いにしえの
蛇の霊に憑依された教祖と信者を思い出しました・・・。
　　

＞タバコの箱にも、「タバコを吸いすぎるとガンになるので、吸いすぎに注意しましょう」
と書いてあります。

消費者金融の宣伝文句も、「借金をしすぎないように気をつけましょう」。

電力会社のＣＭも、「電気を使いすぎないようにしましょう」。

こういったことは、言えばいいってものじゃないですよ。


言えば良いってものじゃないが
精神世界の書籍及び宗教法人にも
「信仰の行き過ぎに注意しましょう」という注意書きを義務化すべきだな

寄生虫のようにお金を奪い取られるカルトは長いスパンで見ると振り込め詐欺よりも注意が必要です
否お金ばかりでなく時間も心も信用も奪われかねないか
これはカルト全般に対しての雑駁な意見ですから
おこんないでね(笑)

>>110

＞我こそは、全ての霊言受信の方法に精通し、実体験を積み、アルコールの影響をつぶさに実験し体得し尽くしたり！
と言えるような人が居ますか？


もしも、初期の大川総裁がホンモノだったとすれば、大川総裁がそれに当たります。
　

＞皆、他人のいい加減な判断に依存しているだけですよ。


「酒を飲んで人柄が変わる霊能者には、不調和な低級霊が憑依している」

というのが、高橋信次の判断。

「酒が入ると、私でさえも、高級霊と同通できなくなります」

というのが、大川総裁の判断ですね。

これを「他人のイイカゲンな判断」と言うのなら、どうぞご自由に。

ただし、「tama氏は、アマーリエ村山さんへの信仰に走るあまり、それ以外のモノを捨てたんだな」とは思いますが。
　　

>>105
>アマリエさんのキャクターよりも
>霊言の中身を語るほうが大切でしょう。
>非の打ちどころがないと思う。

　本当にそうですよね。
　私もそう思います。
　でも、頭だけで読んで、粗探しをしようとすれば、幾らでも矛盾点は見つかるかも知れませんね。
　こんな事をするのは、自らの認識力の程度や、現代科学技術の限界を省みず、神に対し、論理の完璧製や私達が自分で考えるべき
具体策や霊人の記憶の完璧性を要求する人々です。
　知性の高さを自負する人ほど、この罠に陥り易そうです。
　最初からニセモノと決めて読む人は、その時点で終わりです。
　もったいないですね。

品格云々は別として
ｋｋとレムルネの関係は
ＧＬとパナ波の関係に似てる？

>>111

＞　たいていは、自分が生まれ育った過程や言語中枢を良く知っている特定の霊人とのみ通信を受ける場合が多く、
＞更に上位から受ける場合でも、直接ではなく、その霊人が仲介する場合が多いようです。


たしかに、レムリア霊言には、大勢の霊人が登場します。

でも、霊人の個性や口調も、霊言の内容も、皆ほとんど一緒。

違うのは、名前くらいですね（藁）。


>その霊言者がある日突然に「今日はもう少しで《振り込め詐欺》にあう所だった」
>「２００万円揃えて郵便局へ、その隣が偶然警察署だったので･･･」などと言い出す
>始末。本人からの結論を聞けば「娘の哀願する電話口の泣き声を信じた」とのこと。
>「電話口なんかより、もっと不確かなところから聞こえてくるハズの何だかの霊言を、
>よくもまあ自信満々に、これは誰々だと断定して語れるものだ」とは、故石丸氏の遺言
>にもある通り。

＞この時点で、関谷さんは、アマーリエさんに魔が入った、としてレムリアから離れています。


「関谷氏がどうの」というより、単純に、おもしろいでしょ、この話（藁）

あれだけ、大勢の霊人から「メッセージを受けた」と言う人が、自分の娘が
ホンモノなのかどうかも分からず、振り込め詐欺の被害に会う寸前（爆）

このエピソードも、アマーリエ村山さん本人を含め、誰も否定する人がいません。
　

>>123

＞品格云々は別として
ｋｋとレムルネの関係は
ＧＬとパナ波の関係に似てる？


似てます。

いろんな面で似てます。

レムルネの「大川総裁を、地上での任務から解きました」と、パナ波の
「高橋信次の魂に消滅宣告しました」は、言ってることは違うけど、
実質はほぼ一緒。

アマーリエ村山さんが、千乃裕子に見えて仕方がない・・・（藁）
　

>>121 ＪＢＬさんへ
　　
　あなたは、高橋信次と大川隆法を信じていると判断して良いのですね。
このスタートが間違っていたから、当然の結果としてアマーリエも間違っていたのではないですか。

　この説が、違うとするなら、高橋信次・大川隆法が真の霊能者であることを証明しなければ、アマーリエを
完全に否定できなくなりますよ。

　ところで、あなたは、ＫＫ会から離れているのですね。
「総裁」とは、私たち一般人からは崇拝しているように思われますが？

　いかに

霊言の内容に自信があり非の打ち所がないのなら
誰の言葉か態々明示する必要はない筈
なぜ決まって精神世界マニアの目が釘付けなるような著名人(ある意味ブランドモノ)ばかり登場するのか
裏読みすれば天使やら神々やらの名前を出して信用させようとする意思が見え隠れします
勿論これは他カルトも然りです
Ｇ商法を真似た
と普通は考えないだろうか
俺間違ってるか？

>>126

＞この説が、違うとするなら、高橋信次・大川隆法が真の霊能者であることを証明しなければ、アマーリエを
完全に否定できなくなりますよ。


そんなことないですよ。

もしも高橋信次と大川総裁がニセモノなら、アマーリエ村山さんも自動的にニセモノです。

いわば、アマーリエ村山さんは、高橋信次と大川総裁という、２つの親亀の
背中に乗った子亀のような立場。

どちらがコケても、レムリア・ルネッサンスの前提、「天上界・第三の計画」
が根底から崩れます。
　
　
＞　ところで、あなたは、ＫＫ会から離れているのですね。「総裁」とは、私たち一般人からは崇拝しているように思われますが？


基本的に、存命の人には敬称をつけることにしています。

それ以前に、「大川総裁」という響きが気に入ってます（藁）

ＧＬＡ総合本部の「佳子先生」なども同様で、個人的な習慣ですよ。

何年もそのように表記してきているので、いまさら変える気になりません。　
　

JBLに総裁を尊崇する気持ちはありません！

本スレでは私の足ばっかり引っ張ってますので。(笑)

出されたお酒を全て飲み干し　神となった男が川へ入水する
そんな祭りがあるみたいです
神と酒はツ　キ　モ　ノ　かな？


一定の量を超えると誰しも神？になれるのは確か(笑)

>>128 JBLさん

　もともと、第１の計画・第２の計画が見せ物だったから、見せ物の第３の計画を次ぐことにした
のではないでしょうか。
　それを、霊界では承諾していたはずです。

すべては、最初の出たがり屋の「エル・ランティー」が望んだことです。
これに気づいたのが大川隆法ですから、途中から「エル・カンターレ」として「エル・ランティー」
を消し去ったのでしょう。

　「エル・ランティー」はやはり、出たがり屋ですから、霊格が少し落ちたとしても、無理矢理
アマーリエを引っ張り出してきたはずです。

>>121
　ＬＢＬさん
　大川総裁が言ったとされる「酒が入ると、私でさえも、高級霊と同通できなくなります」
というのは、何時、どの様な時に言った発言か、事実を確認したいので、情報があれば
教えて頂ければありがたいのですが。

>「酒を飲んで人柄が変わる霊能者には、不調和な低級霊が憑依している」
>というのが、高橋信次の判断。
　
　この高橋信次氏の発言は、日頃酒を飲んだ時に、人格が変わる霊能者のこと、日頃は立派な事を説いていても、
酒を飲んだ時に本性を現すような霊言者を対象に言っているのですよ。
　しっかりしてください。
　アマーリエさんと何の関係があるのですか。
　アマーリエさんが、日頃酒を飲んだら、人格が変わるという事実でもあるのですか？
　それとも、何の関係も無いことを、無理やり結びつけて、自分の主張を通そうとしているのですか。

>ただし、「tama氏は、アマーリエ村山さんへの信仰に走るあまり、それ以外のモノを捨てたんだな」とは思いますが。

　私がいつアマーリエさんを信仰しましたか。
　信仰の対象は、ただ唯一、宇宙の愛のエネルギーである神だけです。
　エル・カンターレ様やイエス様などの偉大な方々に対してでさえ、信仰の対象にしてはしていません。
　あなたは、事実を見ず、中傷するのが好きですね。
　ねぇ。知性溢れるインテリさ〜ん。

レムルネ支持の人って、具体的には、どのあたりを素晴らしいと感じてるんでしょうか？

できれば、ＨＰか、『ガイアの祈り』から、該当部分を示してもらえないでしょうか。

石○証言について。

証言だけで、動かしがたい物的証拠がなければ、その真偽はどうとも断言できぬっていう見方であれば、、同意できます。

人の認識力には限界があって、ついうっかり誤認することもあるという説にも、、たしかにそれは有り得るとは思います。

でも、

石○さんが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというように、個人的感情によって事実を捻じ曲げた証言をしたっていうのであれば、

これは石○さんの名誉と大いに関係あることだから、それなりの動かしがたい根拠がなければ言っちゃいかんだろうと思います。

>>106 名前：かづ２３５[] 投稿日：2009/02/11(水) 07:07:07 ID:vynfb+tn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７７７ですね。はじめて見ました！

>134
>石○さんが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというように、個人的感情によって事実を捻じ曲げた証言をしたっていうのであれば、
>これは石○さんの名誉と大いに関係あることだから、それなりの動かしがたい根拠がなければ言っちゃいかんだろうと思います。

　ﾀﾑさん
　誰でもが陥る人間の心理状態として言ったつもりでしたが、こんな事を言うのは確かにあまり良くありませんね。
　石○さんご本人が事実を捻じ曲げた、のではなく、ご本人がそう感じたのも無理は無い、と言う意味で言いましたので
　ご本人の名誉を傷つけるつもりは全くありません。

ここもアトランティスとかムーが存在したなんて定説ですが
無理がありそうです

プレートテクトニクス
http://mohariza6.exblog.jp/tags/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9

ホットスポット
http://mohariza6.exblog.jp/tags/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88

>>106
＞思ってます。
＞思います。
＞思われます。
＞思えません。

俺だって幻の大陸も天使の霊言も存在して欲しかった
しかし
思い込みだけでは
真実を追求する事は不可能ですね　
事実は事実として認めましょう

片思いの異性には口には出せないような妄想が付き纏うもの

遠くの山は美しく霞んで見えます

常に完璧さを求める潔癖症的な自分に陶酔する人達が多いですね

>>138
>俺だって幻の大陸も天使の霊言も存在して欲しかった
>しかし 思い込みだけでは
>真実を追求する事は不可能ですね　
>事実は事実として認めましょう

　真実を知性で追究するから、唯物論的な発想しか出てこないのではないでしょうか。
　もっと、心を研ぎ澄まして、本源の自分自身に立ち返って霊言書を読んでみたらどうでしょうか。
　確かに、情報過多の現代人にとって自分の現実を客観的に見て、心が乏しく知性に偏っている事さえ
気づくのは困難ですが。

>常に完璧さを求める潔癖症的な自分に陶酔する人達が多いですね

　逆ですよ。
　自分の、知性や認識力の未熟さを知っているから、小さな矛盾に振り回されず、ハートに感じることの
重要性、素晴らしさを感じ取ることが出来るのですよ。　

>>131

＞すべては、最初の出たがり屋の「エル・ランティー」が望んだことです。
これに気づいたのが大川隆法ですから、途中から「エル・カンターレ」として「エル・ランティー」
を消し去ったのでしょう。


「宇宙全史」愛読者の方ですか？？

「出たがり屋のエル・ランティ」か。

なるほどねえ・・・・・。
　

>>132

＞　大川総裁が言ったとされる「酒が入ると、私でさえも、高級霊と同通できなくなります」
というのは、何時、どの様な時に言った発言か、事実を確認したいので、情報があれば
教えて頂ければありがたいのですが。


初期（８９年頃）の著書に明記されています。

たしか、「救世の法・三部作」のどれかじゃなかったかなあ。


＞>「酒を飲んで人柄が変わる霊能者には、不調和な低級霊が憑依している」
>というのが、高橋信次の判断。
　
＞この高橋信次氏の発言は、日頃酒を飲んだ時に、人格が変わる霊能者のこと、日頃は立派な事を説いていても、
酒を飲んだ時に本性を現すような霊言者を対象に言っているのですよ。


なるほど。

つまり、アマーリエ村山さんは、日頃から酒を飲んで人格がコロコロ変わっているわけではない。

酒を飲んで人格がコロッと変わるのは、霊言するときだけである。

だから、ＯＫなのだ・・・ってことですかね？？
　

＞私がいつアマーリエさんを信仰しましたか。
信仰の対象は、ただ唯一、宇宙の愛のエネルギーである神だけです。


そうですか。

・・・ということは、たとえアマーリエ村山さんを真っ向から否定していても、

「宇宙の愛のエネルギーである神」を信仰してさえいれば、tama氏にとっては

「同じ信仰を持つ同志」ということになります。

それでいいですね？？
　　

＞　ねぇ。知性溢れるインテリさ〜ん。


だいぶ、嫌味な本性を現してきましたね。

「バカだけど、謙虚で一途な人」というようなキャラを維持するのは、大変ですよ。

がんばってください（藁）
　

>>141　

訂正

×　たしか、「救世の法・三部作」のどれかじゃなかったかなあ。

○　たしか、「救世の原理・三部作」のどれかじゃなかったかなあ。
　　

＞この大宇宙の空間は母親の胎内であると、とらえてみてください。胎内には、幼子を包んでいる羊水と
胎盤があります。羊水の中には、人体を構成するありとあらゆる栄養素が、もうすでに存在しているので
はないでしょうか。
『ガイアの祈り 光ある愛の星にアセンション』p024


↑
○この記述、違和感あったので、「羊水　栄養」でググってみましたが、羊水にありとあらゆる栄養素が存在してるではなくて、
せめて多少の栄養素にしておいた方がよかったんじゃないかと思います。

>>141
>酒を飲んで人格がコロッと変わるのは、霊言するときだけである。
>だから、ＯＫなのだ・・・ってことですかね？？

ＪＢＬさん
　はぁ？
　何を言っているの？
　霊言のときは、霊言者の人格では無いし、酒の影響では無いのに決まっているではないですか。

>>142
>・・・ということは、たとえアマーリエ村山さんを真っ向から否定していても、
>「宇宙の愛のエネルギーである神」を信仰してさえいれば、tama氏にとっては
>「同じ信仰を持つ同志」ということになります。
>それでいいですね？？

　もちろんです。
　神を信仰している人は、どんな宗教でも、どんな信仰でも全て同士ですよ。
　というより、この地球に修行をしに出てきている貴方も、わたしの同士ですよ。
　何が言いたいの？

>>143
>だいぶ、嫌味な本性を現してきましたね。
>「バカだけど、謙虚で一途な人」というようなキャラを維持するのは、大変ですよ。

　どうして、そんなにどうでもよいことに拘るの？
　むしろキャラなんて木っ端微塵に壊してみたい。
　でも、ネットのこちらで貴方の悪口を言いながら裸踊りをしても効果ないしねぇ。
　もう少し嫌味を言ってみようかなぁ。

>>125　>アマーリエ村山さんが、千乃裕子に見えて仕方がない・・・（藁）

ですよね、「王仁三郎」にわざわざ「ワニザブロウ」とルビを振り続けた千乃氏の著作を思い出していた私は、ＧＬＡ系マニアなのでしょうか。

チャネラーが正体不明の宇宙意識と交信しているだけなら、別に普通ですし問題はないのです。
ただ、高橋信次氏の霊言を出すとなると色々とクリアしなければならないことがあるはずです。

高電工業株式会社
http://www.koden.jp/index.html
ＧＬＡ公式サイト
http://www.gla.or.jp/top.html

お聞きしたいことがあります。
高橋信次氏が創業した電子機器会社は今もありますし、創始した宗教団体は今も実の娘さんが継いでおられます。
創業者の幽霊が出てしゃべったことを本に出して売るということは、御遺族やこちらの会社関係者の御了承を得たのでしょうか。
教祖の幽霊が出てしゃべったことを本に出して売るということは、教祖亡き後教団を継いでおられる実の娘さんの御了承を得たのでしょうか。

とても了承を得て売っているとは思えないのですが、その場合、知識を捨てて美辞麗句に酔えなどと言う前に、相当厳しく真偽のほどを追及されても仕方ないとは思わないのでしょうか。

私の目から見ると、レムリアが本流なんですけどね。
法の源流が出るところが本流という認識をしています。

ですから、
信次先生在籍時の第一の計画→途中までの第二の計画→レムリア
ということです。

パナウェーブはこの流れに関係ない。むしろこれと近いのは宇宙全史。
共にエルランティーを否定することで正体が現れている。これは第二の計画のある時点からもそう。
エルランティーを否定したがる存在とは何か。
背後の存在がなんとなくわかりますよね。

了承を得たのかとか、ナンとかカンとか書いてる人、ここで訊いてもダメでしょーが。
直接訊かなきゃね。
常識的なことを主張したいなら、常識的に行動しなきゃ。

最近の大川隆法は、かなり復活してきていると思うな・・・
オバマ大統領の守護霊にインタビューしたり、過去世を詳細に分析したり、
日本の進むべき方向について適確な文章を書いている。

大川隆法の回復は不可能という判断がレムリアの大前提だったけど。

>>141
総裁何度か語られてますね。 でもはっきり記憶にあるのは『大海原の瞑想講義』の時に言われてますね。
お酒入ると無理って。

あまりえに　おれの親父と母ちゃんの霊言たのむ。これで真偽はわかる。

>>146

＞霊言のときは、霊言者の人格では無いし、酒の影響では無いのに決まっているではないですか。

だから、何度も言ってるじゃないないの。

アマーリエ村山さんは、まず大酒を飲んで泥酔し、人格が豹変する。

それから、「我はモーゼなり、キリストなり・・・」と霊言を始めることが、しばしばある。

これは複数の人々の証言で裏付けられていること。

アマーリエ村山さん本人を始め、誰も否定する人がいません。
　

>>146

>・・・ということは、たとえアマーリエ村山さんを真っ向から否定していても、
>「宇宙の愛のエネルギーである神」を信仰してさえいれば、tama氏にとっては
>「同じ信仰を持つ同志」ということになります。
>それでいいですね？？

＞もちろんです。
＞神を信仰している人は、どんな宗教でも、どんな信仰でも全て同士ですよ。
＞というより、この地球に修行をしに出てきている貴方も、わたしの同士ですよ。
＞何が言いたいの？


何が言いたいのかは、分かりきってると思うんですけどね。

だったら、アマーリエ村山さんを否定する人を見ても、目クジラ立てるなっつーの。

ここでムキになって噛み付いているtama氏の姿は、どうみても狂信者・猛信者のそれでしかありません。
　　

>>146

＞>だいぶ、嫌味な本性を現してきましたね。
>「バカだけど、謙虚で一途な人」というようなキャラを維持するのは、大変ですよ。

＞どうして、そんなにどうでもよいことに拘るの？
＞むしろキャラなんて木っ端微塵に壊してみたい。

　
「レムリア霊言を否定する人は、知性で判断しているのである」と、tama氏は、
コトバを覚えたばかりのオウムのように繰り返している。

それと常に対比されるのが、tama氏自身の個性だ。

「頭は弱いけど、その分、愚直で純粋なのである」というようなキャラが、それです。

そういう人がレムリア霊言を見ると、本物だということが分かるのだ！！

・・・というのが、tama氏の主張でしょ。

「どうでもよいこと」というけど、これはtama氏の主張の根幹ですよ。
　　

＞もう少し嫌味を言ってみようかなぁ。

どうぞ、ご自由に。
　

>>154

訂正

×　狂信者・猛信者

○　狂信者・盲信者


「猛信者」っていうと、なんか違うキャラを連想する（藁）
　

>>151
>総裁何度か語られてますね。 でもはっきり記憶にあるのは『大海原の瞑想講義』の時に言われてますね。
>お酒入ると無理って。

それと、「釈迦の本心」P118、不飲酒の解説中でも触れています
飲酒は少なくとも精神統一を ”著しく” 妨げます

その他、「仏陀の証明講義」とか、ちょこちょこと飲酒について触れていますよ

さて、>>132
>大川総裁が言ったとされる「酒が入ると、私でさえも、高級霊と同通できなくなります」
>というのは、何時、どの様な時に言った発言か、事実を確認したいので

出所根拠が示されたわけですけど、tamaさんはまさか、ただ質問されたわけじゃないですよね？
これで飲酒状態では高級霊は降りないということがご納得いただけたと理解します

アマーリエさんに降りているのは高級霊ではないということで確定ですね

心の琴線にふれる

無垢なハートならわかる

まぁ、感動表現いろいろですけれども、魔はそのていどのことは簡単

だから「魔」なんですよ

初期教義によってたつなら、これ常識

「ガイアの祈り」を読み返していたらとんでもない夢をみたので棄てました

わたしの邪教アラームが、これ以上関わるなって警報ビンビン（笑）

だからここもお終い

またね！

レムルネのひとは泥酔霊言の正統性などレムルネの特殊性を主張しますが、法とは普遍的なものではないでしょうか。

飲酒すると脈拍が速くなります。
脈拍が速くなると意識も波動も乱れ、精神を統一し高次の存在とシンクロすることなど出来るわけがありません。

泥酔しても脈拍が変わらない特殊体質とかなら分かりますが、そういう理由付けが全くないまま、知識を捨てて信じろは無いでしょう。

知識を捨てた（元々無いのか知らんが）あげくに智慧も得られない。
それがレムルネ霊言であることはtama氏を見れば明らかでしょう。

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.newsalesian2007.com/reisei/2007/saintspdf/adcosta.pdf
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

アマリエ氏のキャラクターは、この際どうでもいいのでは？
極論、ほろ酔いであってもどうでもよろしい。

要は、霊言の内容でしょ。
非の打ち所がない。

しかし　このような批判は日本人特有なのかな。

霊言の内容がいかにもおかしいというのではなく

それを収録した霊能者がおかしいといって　たんに

（単なる誹謗である可能性の高い）噂だけでにはんするとは

なさけないっす

噂だけでにはんするとは→噂だけで批判するとは（訂正）

＞　自分の、知性や認識力の未熟さを知っているから、

ならば↓矛盾がある!という指摘に対し耳を傾けなきゃmata mata矛盾が生じますね

＞小さな矛盾に振り回されず、

他団体にも言えることですが、世間一般こんなに楽な言い訳が通るわけないでしょ
小さな矛盾は大きな矛盾です
人によっては人生を左右する問題ですから嫌なことでも直視し下手な言い回しはよしたほうがいいよ

＞ハートに感じることの
重要性、素晴らしさを感じ取ることが出来るのですよ。　


感情移入してるだけではないですか？
詐欺られる心理にでもなれと？
一時的な片思いや溺愛なら誰しも有る
それを一生レベルで持ち続けろというのがカルトのマインドコントロールだよ
その人の人生がどうなるか
言ってもわかるような人たちではないかな

＞真実を知性で追究するから、唯物論的な発想しか出てこないのではないでしょうか。

幻の大陸問題に関しては、見えない世界の問題とは答えの出し方が異なりますよ　
物証以外どうやって真実かどうか見極められるの？
あれこれ考えず　まず信じてくださいデスか　それではカルトです

＞もっと、心を研ぎ澄まして、本源の自分自身に立ち返って霊言書を読んでみたらどうでしょうか。

この手の話は聞き飽きてます
幻の大陸の有無問題とは関係ない話で誤魔化さないで下さい　

＞確かに、情報過多の現代人にとって自分の現実を客観的に見て、心が乏しく知性に偏っている事さえ
気づくのは困難ですが。


あなたが信じてる物も　その情報によって知ったんでしょ？
違いますか？

>>164
>>要は、霊言の内容でしょ。
>>非の打ち所がない。

内容が無さ過ぎて非の探しようもないの間違いじゃないかね？

かつて潮文社からでていた、善川三朗氏編の霊言集と同様に
霊人たちの豊かな個性、教えの多様さ、質の高さ、
レムリアの霊言集は素晴らしいと思う。

最新刊は特に良い。

新潮社工作員

エドガー・ケイシーは眠らなければチャネルできなかった。
大川さんは眠らないでも、あっさりできる。
これが霊言能力の違い。
大川さんはアルコールが入ると霊言を降ろせない。
アマーリエさんはアルコールが入っていてもできる。
これは体質の違い。
いい加減理解しようよ。

憑依と預言者のケースをわざわざ混同している者までいる。
否定するために、どんな理屈でも使うのか。

あなた方は神の霊言を見分ける力がないということを自覚すべきですよ。
だから、あれこれ理屈をこねるんです。
本物の神の声、神の言葉を聴いているとわかったのなら、
一タイプでしかない能力者の理屈を、無理矢理すべてのケースに当てはめるような真似はできせんよ。

神の霊言を前にして、人間はもっと謙虚になるべきです。
わからない者は、「自分がわからないのだ」と自覚することです。
神の霊言だとわからないくせに、「理屈を重ねれば、自分にも判定できる。自分にはそれを否定できる」と考えるのは傲慢なことです。

神の霊言の前に試されているのですよ。
あなた方の魂がどれほど学んで来たか。地上にあって、神の声を聞き分けることができるかどうか。
自分の実力を素直に認めることです。
わからない者は「自分にはわからない」と自覚することです。そうでなければ、次の学びへと行くことができません。
こんなところはね、ほんの入り口に過ぎないんですよ。

どんなに否定のための材料を掻き集めても無駄です。
あれは本物の神の霊言なんです。
結果がすべてです。
それがわからない者がどんな理屈を重ねようが、本物であることは揺らぎません。

　　　　　　　　　　　↑　↑
長文だけのバカ丸出し。

レムリア　ムー　アトランティスが、なぜ出てくるのか
それは前世のそのまた前世の世界を読者に納得させる為信じ込ませる為と思われる
僕は私は、それらの超古代文明を経て今この世にいる
今世は再びかつての文明をもう１度築き上げ２度と失敗を繰り返さない使命を授かったに違いない
なんて口には出さないけど皆妄想してますよ
特にこの系統の信者諸君は！　
信じてると言っても刷り込まれたんだよね
自分にとって素敵な話は受け入れやすいのさ
それとは真逆の話は一切受け付けないのだが(笑)(図星)
Ｍ光教団もアトランティスの話好きだね
輪廻思想をメインにしてる団体には欠かせないアイテムだ
内容は、なぜかそれぞれズレがある(笑)
本来あってはオカシイけどね
そして決まって科学的な詳しい説明が皆無
言語に至ってはチンプンカンプン
その後どの文明に影響したかも説明なし　
海外の怪しい文献を上手いこと利用したけど
今となっては全然説得力なし
大予言を利用して大失態を生じた古き悪しき昭和オカルト宗教と発想が同じです

■　ケイシー・リーディングの矛盾
http://asyura.com/0403/bd35/msg/1094.html
ところで、アトランティス大陸から移民したり逃亡したりした人びとがいたはずだ。彼らは、 いったいどこへ行ったのだろうか。これについてのケイシーのリーディングをひもといてみよう。
それによれば、エジプトにおもむいた人びとは、紀元前1万500年ごろにピラミッドの建設をはじめたという。さらに1万300年ごろにはアレキサンドリアに図書館を建てたとケイシーのリーディングは伝えている。
しかしながら、これでは従来の考古学の学説との間にかなりのくいちがいが生ずる。エジプト最古の階段状ピラミッドがサッカラに建てられたのは、古王国の第3王朝ジュセル王の時代、つまり今から約4000年前といわれているからである。

また、アレキサンドリアの図書館にしても、歴史的には紀元前305年から紀元前30年、つまり女王クレオパトラの死までの間、存続したということになっている。
これについても約1万年におよぶちがいがある。これをどう説明すればよいのだろうか。

エドガー・ケイシーのデタラメな予言
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/cayce.html

プラトンの創作か
http://asyura.com/0403/bd35/msg/1104.html
■　プレート・テクニクス理論による否定
アトランティスはどこにあったのか。これはやはり謎である。大西洋に存在したという説が最有力であったが、これも"プレート・テクニクス"と呼ばれる地球物理学の理論によって否定されるようになってきた。
つまり、地球の表面には厚さ数十キロメートルのプレート（板）がいくつかあり、ゆっくりと移動している。大陸はこのプレートに乗っている。
プレートは、内部のマントルという流動体によって年間1センチから数センチの割合で移動するのだが、プレート同士がぶつかりあうと、一方のプレートが他方のプレートの下にもぐり込んで深い海溝をつくりだす。
この学説は現在、多くの科学者に支持されているもので、これによると、大西洋に1万2000年前に沈下した大陸は存在し得ないということになるのだ。
よくアゾレス諸島がアトランティスの一部だといわれてきた。先に述べたアメリカのイグネーシャス・ドネリーもこの説をとなえている。しかし、プレート・テクトニクス理論によると、
アゾレス諸島は大陸が沈んだときの高山の頂上が残ったのではなく、大西洋中央の海嶺につながる海底火山が上方に成長したとみてまちがいないという。


筆者がプラトンのアトランティスの記述でもっともひかれたのは、アトランティス人が「美徳以外のものを重視しなかった」という点である。
いつの時代でも人間に要求されるものは"美徳"なのであろう。これは永遠に変わらぬ宇宙的な法則である。美徳に対して強いあこがれを抱くときには、へたな説教を開くよりも、プラトンの対話編のアトランティス物語を読むほうがはるかに有益である。
そして、プラトンの深遠な哲学そのものも、現代のわれわれにとってきわめて重要なことを教えてくれる。読者が哲学的な思索にふけるようになったときには、ぜひともプラトンの哲学書を読んで、これを理解されるようにおすすめしたい。

>>148
私の目から見ると、レムリアが本流なんですけどね。
法の源流が出るところが本流という認識をしています。

ですから、
信次先生在籍時の第一の計画→途中までの第二の計画→レムリア
ということです。

○元祖の方は、公の場で後継者を発表しています。
　従ってこれを否定することは元祖自身をも否定することになるので
　系列団体すべて否定することになります。
　又肯定した場合は
　教え(詳細省略)が異なるのでこれもまたおかしくなります。
　矛盾を抱えた霊言　トンデモ科学での教え
　全てを見通すという看板の割にはあまりにも、、、。

>従ってこれを否定することは

あなたは現世だけを見詰めている。
私が重要視しているのは、天上界の意思です。
先に上げた本流の認識で間違いはありません。

第二の計画に現れた信次先生は「これからがぼくの仕事だ」と告げていました。
そして、生前の修正、生前とは説かなかったことを次々と降ろしていきました。
そして、レムリアに降りた信次先生は、もっと降ろしたかった、とおっしゃっておられます。
生前の信次先生を否定するという認識の仕方はしませんが、
あのような方であっても、地上での修行というものは難しいのだったと理解しています。

あなたはレムリアに降りている信次先生の霊言をお聴きになりましたか。
涙なくして聴けませんよ。

>178

朝立ち氏。

現在ただ今、現世を見つめる事や過去を俯瞰する事は間違いじゃないでしょ。

そんな事をおろそかにして
｢天上界の意思を重要視」だとか｢本流の認識間違いなし｣と
夢遊病者のような事を言ってみても誰からも相手にされないよ。

ネットに書き込むんじゃなくて少しは職場や近所の人たちに
「天上界の意思」とか「本流」なるものを開陳して笑われてきた方がいいんじゃない？

いつまでもネットで夢遊病者のようなこと言っていてもシアワセモノになれないぞ（笑）

内容吟味以前に『酒飲んで霊言』って部分だけでも、アウトな方は多いでしょうね。



それが正常なる感覚です。間違いなく。

仮にあなたの感覚が正常であるとしたところで今はただの噂・中傷の段階ですから
大川隆法のデパス服用疑惑と同じようなものでしょうな
ついでに言えば大川の軽井沢別荘や800万腕時計、アウトです間違いなくｗ

大切なのは、霊言の内容でしょ。

>>157
>出所根拠が示されたわけですけど、tamaさんはまさか、ただ質問されたわけじゃないですよね？
>これで飲酒状態では高級霊は降りないということがご納得いただけたと理解します
>アマーリエさんに降りているのは高級霊ではないということで確定ですね

　ム〜スさん
　ＯＲ氏は、全ての霊言受信の方法に精通し、アルコールの影響を全ての体質についてつぶさに
実験し体得し尽くした方でしょうか？
　ご自分の体質の場合だけですね。
　ＯＲ氏の体質と霊言受信のやり方では、飲酒状態では難しい、という証言があるだけで、
アマーリエさんにとっては容易かもしれませんよ。
　お二人の体質は全く違うのでしょうから何の根拠にもなりません。
　ム〜スさんの信仰上、どうしても否定したいのでしょうが、根拠にはなり得ないですよ。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

http://kottitti.net/nama/godfield.cgi
グウゼン寺はここじゃ

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

>>158
>心の琴線にふれる
>無垢なハートならわかる
>まぁ、感動表現いろいろですけれども、魔はそのていどのことは簡単
>だから「魔」なんですよ

　ム〜スさん
　レムリアの霊言のそれぞれに個性的な あの心に響く眩しいばかりの素晴らしさは、「魔」の
「なりすまし」なんかじゃありませんよ。
　あれだけのボリュームの霊言をあれだけの個性を使い分けて、魔が持続して騙し続けられるなんて
あり得ません。
　１００％間違いなく本物ですよ。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

>>178
　ひょっとして、幸福の旅立 さん？
　もしそうでしたら、ぜひ、ご登壇願いたいです。
　ＨＮなんてどうでもいいですよ。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

>198

たまさん

　私が幸福の旅立ちです。
ずっと出ていますよ。

　１７８は別の方です。

　今忙しくてあまり出ていられません。
たまさんのお手並みを拝見していました。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

>>164
>アマリエ氏のキャラクターは、この際どうでもいいのでは？
>極論、ほろ酔いであってもどうでもよろしい。
>要は、霊言の内容でしょ。
>非の打ち所がない。

　私もそう思いますね。
　私も、非の打ち所がないと思います。
　でも、先入観や知性だけで読めば、矛盾ばっかりが目に付くようです。
　結局、本物である可能性は１００％ないと読む前から決め付け、否定のための否定なのか、
あるいは、知性（頭）で読むから心に響かないか、どちらかなのでしょうね。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

レムリアの苦情はこちらへ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/1-100
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/1-100
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/1-100

　ふつうのこ　さん。
　嗚呼、何ということでしょうか。
　申し訳ございません。
　幸福の旅立 さんのお言葉が見分けられなかったなんて。
　実は、一度そう思いかけた時もあったのですが････。
　感謝いたします。

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

一人静かにやってるな、と思うと、一人芝居か・・。
淋しい奴だな。ペテン師って。

>>180

＞内容吟味以前に『酒飲んで霊言』って部分だけでも、アウトな方は多いでしょうね。

＞それが正常なる感覚です。間違いなく。


しかも、アマーリエ村山さんの場合、「ほろ酔い加減」なんてものじゃないからなあ。

大酒を飲んで泥酔し、人格がコロッと変わって、それから「我はモーゼなり・・・」
と霊言を始める。

「他人をさんざん罵倒してから、霊言を始めた」というような、人格面の問題
も指摘されています。

それだけでも十分に、×印をつけるのが正常な感覚でしょう。

もちろん、霊言の内容はさらにお粗末ですが・・・（藁）
　

レムリア・ルネッサンスの霊言は、「○○の霊」、「△△の霊」、「××の霊」・・・
と、名前ばっかり大量に繰り出す。

でも、内容は全部一緒。

内容だけでなく、言葉遣いや雰囲気も、見分けがつかない。　　
　
すべて、同一人物の個性。

す初期ＫＫ霊言を読み込んだアマーリエ村山さんが、知識によって作り出した霊言です。
　　

レムリア信者諸氏に問いたい。

もしも、「○○の霊」うんぬんといった霊的なブランドがなく、「第二の計画が
頓挫して、天上界が・・・」うんぬんといったＫＫ崩れのストーリーがなく、
ただ単に、「霊言」のみが予備知識なしで示されたとしたら。

それでも、アナタ方は読む気になるだろうか。

それ以上に、世間にあまたある凡百のチャネリングと比べて、なにか見るべき
ものがあるだろうか。

結局のところ、レムリア霊言には、上記のブランドやストーリー以外に、何も
見るべきモノが無い。
　
信者諸氏は、知識と先入観から入っていると言わざるを得ない。
　　

　
レムリア霊言は、アマーリエ村山さんが、頭で作り出したものである。

初期ＫＫ霊言を十分に読み込んだ者なら、知識で言える内容だ。

だが、頭だけで作られたものではないのかも知れない。

背後に、不調和な低級波動が作用している可能性は高い・・・。
　

>>183

もう正気の沙汰と思えない理屈ですね
アルコールの弊害を総裁は霊的観点から述べているのであって、そ体質とかご自身のみのことじゃないですよ

>ム〜スさん
>　ＯＲ氏は、全ての霊言受信の方法に精通し、

当然です

>アルコールの影響を全ての体質についてつぶさに実験し体得し尽くした方でしょうか？

少なくともレムルネの立ち上げ根拠は何でしょうか？ レムルネにとって立ち上げ以前の総裁はどういう位置づけだったでしょうか？
あまりにも陳腐な質問です

>　ご自分の体質の場合だけですね。

誰がそう言ってるの？

>　ＯＲ氏の体質と霊言受信のやり方では、飲酒状態では難しい、という証言があるだけで、
>アマーリエさんにとっては容易かもしれませんよ。

はぁ？　それじゃあ何のために聞いたの？？？（笑）

>>190
>レムリアの霊言のそれぞれに個性的な あの心に響く眩しいばかりの素晴らしさは、「魔」の
>「なりすまし」なんかじゃありませんよ。

個性どれも同じ

>あれだけのボリュームの霊言をあれだけの個性を使い分けて、魔が持続して騙し続けられるなんて
>あり得ません。

ボリュームがあればいいというものではありません
中身まるで無し

>１００％間違いなく本物ですよ。

１００％偽物か魔の影響です

ムースさんあなたも所詮幸福の科学の信者なんですから
そういう決め付けでは誰も納得しないということは良く分かってるでしょう
何しに出張してるんですか

実際に読んでみると、良さがわかりますよ。
「高橋信次再復活１」133頁、６行目
『今ここに出ているわたしが、高橋信次が本物であるかないか、
これがわからぬのであるのならば、
それはその程度のあなた方であったのだということを、
わたしも受けとめよう、その程度の弟子であったということなのだ。
このアマーリエさんという人が、この高橋信次をどの程度知って、
どの程度声まねができると思っている。
そんなことできるようなほど、
わたしはこの人にあったこともないしね、
生前会ったこともないしね、
この人はね、ビデオも何も聞いたことないんだよ。』

高橋信次に詳しい人なら、わかるでしょう。

関○さんの掲示板で書かれていたことに、レムルネが反論したことは
一度もなかったよ。悪口星人とかいって、散々批判していたのは
関○さんの方で。人の非難をしてから霊言取るなんて書いてるけど、
公式には悪口を言っていたのは関○さんの方。それについて今日まで
何も直接の反論せず沈黙を一切守っているのがレムルネ。
客観的にみたら人の悪口言ってるのはどっちだと。それを見て
人は判断するんじゃないのかな。
じゃあ霊言前の悪口ってなんだ？確認できることがある。
発刊されてる日蓮の霊言に、霊言前の会話が掲載されてる。
そこにメンバーを叱るアマーリエの言葉が書いてある。
内容はまともな内容。おそらくはそこから類推できる、いつもどんな話を
してるのか。叱られるには叱られる理由があったろうよ。
件のときのモーゼの霊言内容にそれが書かれてると思う。
それを逆切れして悪口とか言ってるんじゃないの。

その証言に出てた酒についても推測できることはあるよね。
ねたみ節で書けば１０倍にして表現するだろうよ。
シュタイナーは、アルコールはＮＧだが、ワインは精神性を高める
とか書かなかったっけ？
実際問題なのはアルコール量だろうね。
食事の最中のワインがどれくらいの量か。
初代さんなんかずっと黙ってるけど、レムルネの集いに何回か
参加して事情をよく知ってるんじゃなかったっけ？
その客観的なのをレポートしてくれればいいんじゃないかと思う。

クネクネする人ってのもいるのかどうか？
これも教えてほしいね。

要するにここで論じられてることが真実かどうか、まずそれが
大事だと思う。
本人も含めて否定しない、というけど、もし批判者には一貫して沈黙するスタンス
だったら、相手の言うことがたとえ虚偽だろうとだんまりを続ける以上、
反論が出てくるわけない。
ソースはみんな、そういった一方から出ている以上、それが真実だなんて
あんまり考えない方がいいんじゃないかね。
と、俺は思う・・
お互いに、あまりに事実がわからないことを議論して熱くなるのは不毛すぎると
いうか。ネットの情報だからって、たかをくくってると、虚偽の情報が現実の世界と
同じように大問題になったりする時勢だからね。
こういうことは、慎重になったほうがいいんだよ。

>>219

＞このアマーリエさんという人が、この高橋信次をどの程度知って、
どの程度声まねができると思っている。


レムリア霊言の高橋信次が、「生前の高橋信次に似ている」という人はいないですよ。

「ＫＫ霊言の信次先生と同じだ」と言って喜んでる人たちならいますが。
　　
レムリア霊言は、ＫＫ霊言を刷り込まれるほど読み込んだ、アマーリエ村山さん
の頭が作り出したものです。

それは、知識の産物にすぎません。
　
　
　

>>220

＞神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 16:21:07 ID:iagrQlZV
関○さんの掲示板で書かれていたことに、レムルネが反論したことは
一度もなかったよ。悪口星人とかいって、散々批判していたのは
関○さんの方で。人の非難をしてから霊言取るなんて書いてるけど、
公式には悪口を言っていたのは関○さんの方。それについて今日まで
何も直接の反論せず沈黙を一切守っているのがレムルネ。


ここ数年、レムリア・ルネッサンス側と関谷グループ側のやりとりを、リアルタイム
でウォッチしてきた限りでは、アマーリエ村山さんも、関谷氏への恨みつらみを
かなりグチグチ言ってます。

でも、表立って反論できた試しがない。

「関谷グループの言ってることが、事実だから」というのが、最も適切な判断と
言えるでしょう。
　　

＞シュタイナーは、アルコールはＮＧだが、ワインは精神性を高めるとか書かなかったっけ？

キリスト教の儀式では、聖体拝受といって、小さなパンの切れ端と、ホンの少しの
ワインを口にします。
　
パンは、キリストの体。ワインは、キリストの血・・・。

R．シュタイナーは、４０歳を過ぎたあたりからキリスト教に接近し、このような
宗教儀式を肯定するようになりました。

それだけです。

大酒のみの泥酔霊言なんか、認めるわけがありません（藁）
　

　
レムリア霊言は、大勢の「霊人」が出てくるけど、内容も言葉も、ほぼ全部一緒。

「○○の霊」と「××の霊」の、名前を入れ替えたって気がつかない。

チャネリングとしては、最も邪道をゆく手法と言えます。
　
そもそも、アマーリエ村山さん本人が振り込め詐欺にすんでのところで引っかかり
かけているんだから、サニワもなにもあったもんじゃない（藁）
　

『神』より

『私にも、「悪」、「悪魔」、という側面はあった。その事は素直に謝りたい。
全てを経験する必要があった。しかし、今や、大宇宙の記憶が、経験、体験を凌駕し始めている。
もはや、「悪」、や、「悪魔」、を経験する必要は無い。まずは霊界から、それが
起こって来ている。もう地獄と呼べるような領域は、霊界には無い。もうすぐ、
地上のカルマの償却も終わる。私を、「鬼」と、呼ぶなら、呼ぶで結構。ただし、これまでの、
経験は、皆さんも了承の事項だった事をお忘れ無く。地上の認識力は恐ろしく狭い。
ただ、その中で、いかに、明朗で、朗らかな神を思ってくれたかで、私の態度も決定する。
全ては、各人に、定められた運命の中での話しだが。運命は決まっている。
あとは、各人がどれだけ幸せになれるか。運命は１００％決まっている。
もうすぐ、間近に、明朗で、朗らかな、全知全能の神が誕生する。辛い経験は、
私ももういらない。我々は共に歩んで来た。地球と、星空の、美しさを信じてください。』

波羅蜜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%B3%A2%E7%BE%85%E8%9C%9C

http://lexposition.blogs-de-voyage.fr
１4 名前： 釈迦の霊言 投稿日： 2001/05/27(日) 07:43

仏教用語に「波羅蜜多」という言葉があります。**教祖はこれをなんと説明しているでしょうか。

×「これ（波羅）は『パーラ』とインド語では言って、『内在する』という意味です．．．『蜜』というのは、これは蜂蜜の蜜ですが『非常に価値あるもの』『値打ちあるのも』という意味です。『多』は、それが多いという様．．．」
（「**の本心」文庫ｐ８５）

「大乗仏教の経典は、梵語つまりサンスクリット語で書かれているわけです。そのサンスクリット語を、中国で、同じ音の漢字に移したものが漢字の教典なのです。
したがって、音写にすぎない教典を、個々の漢字の意味から解釈しても、まったく意味のないことなんです．．．
波羅蜜多はサンスクリット語のパーラミターを漢字で音写したもので．．．中国や日本では『彼岸に到る行』と解釈するのが普通です」 （湘南工科大学の佐伯真光教授談）

つい漢字から意味をこじつけようとしたな**隆法、そのくせサンスクリット語の原典まで調べようとはしなかった。

[※このパラミタのこじつけ解説は**信次が生前使っていた珍説と全く同じ]

>>220-221
>関○さんの掲示板で書かれていたことに、レムルネが反論したことは一度もなかったよ。

それは違いますよ。
部屋に過去ログが残っておりますので、最初期のものを読んでみてくださいな。

>悪口星人とかいって、散々批判していたのは関○さんの方で。

どちらがより酷かろうという印象はそれぞれにあるかもしれませんが…。

>初代さんなんかずっと黙ってるけど、レムルネの集いに何回か参加して事情をよく知ってるんじゃなかったっけ？

おっ、なかなか鋭いところを。（笑）

>その客観的なのをレポートしてくれればいいんじゃないかと思う。

名前を伏せている関係で、潜入レポートはまだ先のお楽しみになります。
それとこれはアマーリエさんの霊能力実験も兼ねておりまして、特定されるかどうかも試している最中なので。（笑×２）
数回参加の目立たない人物か…はたまた、もう既に中枢のスタッフとして入り込んでいるのか…。
ま、皆さんも一回は集いに顔を出してみようよね。

>>226

　こんばんは。KKスレ常連の　くろだーです。　またきちゃったｗ　

R・シュタイナーは

　アルコールは神に依存していた人間を神から独立させるために存在していたが今はその必要はないと。
　また、通常は自我から発する活動をアルコールはとりさるともいっている。
　これは自我の肉体での相応物が血液であることからアルコールが血液（自我）のすることを変わりにやる。
　曰く『自我を模倣』してしまいその分だけアルコールの奴隷になるということです。

　神智学から霊言のメカニズムを考察してみる。

　　大師または大師の弟子のテレパシー　⇒　霊言者のエゴ（高位我）[高位メンタル〜コーザル界]⇒
　　霊言者の低位我（パーソナリティ）[低位メンタル界]　⇒
　　霊言者のメンタル体脳⇒霊言者のアストラル体脳＝＞霊言者のエーテル体脳＝＞霊言者の松果体＝＞言語野＝＞霊言者の小脳⇒発声器官

　　これを踏まえて高級霊でないものがどこのレベルから干渉できるか

　　サタン・ブラックロッジ　低位メンタル界　　一般人・動物霊　低位メンタル〜・低位アストラル界
　
　　あとこれと　低位ディーバ・エレメンタルを支配してエーテル体や物質を直接操作する魔術がある。

　　参考になりましたでしょうか？
　　　　　

あの神の霊言を、本物だとわかる力を持つ人がいる。
一方で、わからない人がいる。

わからない人がどれほど否定のための理屈を重ねたところで、無駄なこと。
その人はわかる力を持っていないのだから。
わかる人から見れば、「あの人はわからないのだな」と思われておしまい。

二千年前、イエス・キリストを通じて降りた神の言葉を理解できた者はどれほどの幸いだったろうか。
わからないうえにイエスを執拗に迫害した者は、どれほどいただろうか。
神の霊言を前に人は試されるのだ。

インチキがわからない人がどれほどインチキ否定のための理屈を重ねたところで、無駄なこと。
その人はインチキがわかる力を持っていないのだから。
インチキがわかる人から見れば、「あの人はインチキがわからないのだな」と思われておしまい。

初代さんは関係者だったのか。

それは大変興味深い。
何年にも渡り、これほど熱心に関わり続ける精神構造とは……。

私も先を楽しみにしていますよ。>初代さん

>>234
>初代さんは関係者だったのか。

関係者だなんて言ってませんよ。（笑）

>私も先を楽しみにしていますよ。

直に見もせずに批判もないやろうと思う派なので。

>>230
>ま、皆さんも一回は集いに顔を出してみようよね。

ちょっとヒネッた企画で、レムルネ集会でＫＫスレオフ会ってのはどぉ？

何年か前にレムルネメンバーの中で”初代さん探し”があったはず
初代さんがたてた”とある棋士（当時レムルネに興味を持っていた）に関する
2chスレッド”の内容に憤慨した”とあるレムルネメンバー”が疑心暗鬼になって
他のメンバーに”あなたは初代さんですか？”なんて聞いていた

個人を特定されないように非常にぼかした表現ですみません．．．

>関係者だなんて言ってませんよ。（笑）

いやいやw
ある意味関係者でしょうw
あるいは、関係しちゃった派か。
あなたの何年にも渡る熱心さと、決して汚濁にまみれぬ理論には注目していますよ。

以前にも指摘したことですが、
あなたは神の霊言を見分けられているのではないですか。
だからこそ、KKとレムリアに拘泥するのでは……。
創価やエホバの証人関連の書籍を読んだところで、あなたはこれほどまでにストーキングwしないでしょう？
真光も世界救世教にも関心はないでしょう？
KKとレムリアに共通するのは、どちらも神の霊言が降りたという点ですから。

>>236
>何年か前にレムルネメンバーの中で”初代さん探し”があったはず

そうですか…かいくぐって現在に至りますね。（笑）

>とある棋士（当時レムルネに興味を持っていた）

その方のその後、知っておられますか？

>個人を特定されないように非常にぼかした表現ですみません．．．

いえ、ありがとう。

>>237
>あなたは神の霊言を見分けられているのではないですか。

いいえ、全く。（笑）
っていうか、私は限りなく無神論に近い不可知論者ですよ。

>創価やエホバの証人関連の書籍を読んだところで、あなたはこれほどまでにストーキングwしないでしょう？

いえ、どちらも大変興味をそそる教団かと。
以前に答えたかと思いますが、そちらについてはネット参入前にある程度問答が終息している関係で。

>真光も世界救世教にも関心はないでしょう？

ありますけど…。
どちらも実際に足を運びましたし。

＞KKとレムリアに共通するのは、どちらも神の霊言が降りたという点ですから。


この看板(失礼)がなかったら
果たして今頃どうなっていたでしょうね

何がどちらが本物かでは答えは出せない気がする
答えを解く鍵
あの宗教も含め最初から全部偽者だったかもしれない的考えは駄目かな？

問答が終息して気がすんだ、ということですか。
それで、KKやレムリアについては、まだまだ気がすまないのでこだわり続ける。
そんな感じですか。

真光や世界救世教に足を運んでも、ここまでストーキングwしないのでは？w
初代さんはとても興味深い。本当にね。
メンバーに「初代さん探し」をさせてしまうというのも面白いですね。
ということは……中枢にいました？

笑えるww

>>241
>問答が終息して気がすんだ、ということですか。

ざっとね。
また近くに話を持ってくる人（信者さん）が現われたりすると、息をふき返すかもしれませんね。

>KKやレムリアについては、まだまだ気がすまないのでこだわり続ける。そんな感じですか。

発生に出くわしたってのが何より大きいと思います。
最初から見られる機会って、なかなかないでしょ。

>真光や世界救世教に足を運んでも、ここまでストーキングwしないのでは？w

信者さんが近くにいたり、また発生に出くわしてたとしたら、そっちにもつきまとってたと思いますよ。（笑）

>中枢にいました？

さあ？
アマーリエさんの霊能力を試している最中なので…。

>笑えるww

何が？

＞この人はね、ビデオも何も聞いたことないんだよ。(>>219)

＞ルシファーよ、聞いているなら聴きなさい。(『ガイアの祈り』p218)


普通は、「ビデオ、見た」とはいっても、「ビデオ、聞いた」とは、いわないと思う。
また、「○○よ、よく聞きなさい」とはいっても、「聞いているなら聴きなさい」とはいわないんではないか。
レムルネの日本語って、ちょっと、おかしいときってないですか。

>>笑えるww
>何が？

中枢にいながら、それを臭わせるでもなく、ネットで何年も何年も……。
そして、本人は相手の霊能を試していると。
面白い。
あなたは面白いよ。ただのアンチとは思えない。
アンチ的発言も、ほかの人間のように、汚らしくならないところがまた興味深い。

確か、初代さんて、KK会員なんですよね。三帰体制前に会員になったんでしたっけ。
本当に熱心だなー。
かれこれ、もう二十年は経つと思いますが、まだこうしてストーキングwしてるわけで。
これを情熱と呼ばずして、なんと呼びましょうか。

198 ：tama：2009/02/13(金) 00:26:07 ID:C7xOqvRk
>>178
　ひょっとして、幸福の旅立 さん？
　もしそうでしたら、ぜひ、ご登壇願いたいです。
　ＨＮなんてどうでもいいですよ。


203 ：ふつうのこ：2009/02/13(金) 00:39:52 ID:tOb7UFHb
>198

たまさん

　私が幸福の旅立ちです。
ずっと出ていますよ。

　１７８は別の方です。

　今忙しくてあまり出ていられません。
たまさんのお手並みを拝見していました。

-------------------------------------------------------------------------------------

○ このやりとりで、tamaさんの霊言鑑定能力に、大きな疑問符がついてしまったかもしれません。

タムさんの観察視点はおもしろいね(笑)

レムリアルネッサンスについて語ろう１から見てましたが
最近の盛り上がりかた、書き込みの多さは異常です。
みなさん「注意」してください。
時代の、歴史の転換期です。

自称九合目の関連スレが、こんなに閑古鳥のほうが異常だと思う^^

うちの本スレは平均一週間だし…

>>244
>中枢にいながら…

中枢にいるって言ってませんが…。

>アンチ的発言も、ほかの人間のように、汚らしくならないところがまた興味深い。確か、初代さんて、KK会員なんですよね。

正語ができてるってんで、どうでしょう。（笑）

>三帰体制前に会員になったんでしたっけ。

ええ。

>本当に熱心だなー。かれこれ、もう二十年は経つと思いますが、まだこうしてストーキングwしてるわけで。これを情熱と呼ばずして、なんと呼びましょうか。

前、凝り性って答えませんでしたっけ。

>>217から>>223までの名無しさんへ

　あなたはすばらしい！　冷静、客観的な判断、その知識。
　追従をゆるしません。
　私だけは、認めます。あとの人たちは「カス」ですな。
　
　自己主張だけでなく、いろんな人の意見、自分の主張を
　あとから、みなさん、客観的に眺めてください。

　酔っ払いかづ２３５は、それをしてますよ。
　あなたがたは、酔っ払いより劣る「自己陶酔」の人たちです。

レムルネ霊言で、感動した箇所を具体的に挙げてくれる人は、あんま、いないみたいなので、自分で挙げてみます。。

まずは、ここ。↓

「わたくしはどうしても彼を憎むことができない。彼を見捨てることができない。エル・ランティも、ミカエルと同じ
思いであると思うのです。最後、もし、これ以上だめとなったら、わたくしがまたルシについて、ほかの場所に行きま
す。彼が理解し、わかってくれるまで、彼とともに生きていこうと思っています」(『ガイアの祈り』p159)

この辺は、情緒を刺激されました。で、最初に心に浮かんだのが、幸福の科学の西郷隆盛の霊言。
次は、神様が地獄の底を支えてるとかいう話。
ここで、「どうやら、自分は、『見捨てない』という心に、情緒を刺激されてるようだ」と気づきました。

ヤンクミは、生徒を決して見捨てないから、『ごくせん』は感動ドラマ。
悪性の伝染病患者を、決して見捨てない医師は、感動的。
人は、大天使ミカエルの高級霊波動がなくても、『見捨てない』という精神があれば、それで十分感動できるんじゃなかろうか。

そんなこんなで私は、自分は、霊言の高級霊波動に感応したのではなく、『見捨てない』という構図に感動しただけだろうと推定します。
次は、なぜ『見捨てない』に感動するのかって疑問が出てきますが、その話はまたの機会に、、。

>>251 タムさんへ

　そう言われれば、そうです。類似性はありますね。

　でも、それはあなたの感性。

　そんな話をしだすと、収受はつきません。

　ある作家は、ストーリーはギリシャ以前に出つくした。

　ある作曲家は、メロディーは、モーツァルト以前に出つくした！

　空耳アワーの話題のほうが楽しいと、俺は思う。

　

なぜアンチがレムルネを本物と思わないかというと、多くのアンチには必要がないからです。

アンチは集団に帰依していませんが、ここに何らかの興味があるため宗教板にやってきて書き込みます。
ＧＬＡ系の法の概略は知っていて大体において信じており実践に努めているが、各団体の教祖らが自称する過去生などはあまり信じておらず、彼らに金を払う気は無いという層は、アンチのうち結構なシェアを占めます。
彼らは今さら法の説明など必要なく、それが時勢に応じてどういう展開を見せるかだけに関心があります。

経済的発展にシフトしてきたＫＫが、地球最高指導霊御降臨にも関わらず大不況に突入している日本において教義の限界を見せる中で、分派を名乗るレムルネが出てきた、と。
そこでＧＬＡと初期ＫＫと素朴な生活への回帰を説いてくれれば本物の香りがしますが、信者が主張するのは泥酔霊言と飲酒肉食の正当化で、
理論はＫＫ初期本に丸投げして霊言だけを高額販売しているわけですから、法の発展がないどころか退化の感さえあり、今さら自分には必要ないわけです。

自分に必要のないものが本物であるはずはないと思ってしまうわけです。

法というのを，個人的な幸福のためだけと考えていると，レムルネの法は理解されないと思う。

人生幸福も不幸も心次第と説いたのがGLAの法であり，そのバックボーンとして地球霊界を説明したというのが現実です。

そうした中で，心が軽くなること，安らぐことが法の効用であると主に説かれたわけだけれども，同時に安らいだ心は神仏に通じ，またキリスト教など過去の宗教の屋台骨である愛に通じると言うことが言われた。

しかし指導者の帰天により，GLAの法は，個人の悟りの法の範囲を出ることはなかった。

幸福の科学は，これを土台として，人間の深化の究極が何かを明らかにしていった。
この部分は，GLAにおいて曖昧であったところであり，法における実質的進展があったと言ってもよいのではないか。
また，更に多くの霊人の証言を得て，人類の中での天使の役割というものを具体的に明かしていった。
こうしてその目的は地球の宗教の統一により，人類の心を一つにすることにあった。ただこの中には，メシア崇拝というカビの生えた概念が残存していたことも事実である。

しかし，ここでも教祖が伝道を投げ出したことにより，建設途中であった，法の屋台骨は灰燼に帰した。

レムルネは，これを受けて，本来の法の姿を提示したというのが真実ではないのか。
それはガイアの祈りで結実している。

その視点は，一個人のための法というGLAの視点から，幸福の科学での人類が共有する法，レムルネの宇宙の法という発展を追えばわかりやすい。

レムルネの法においては，もう一切の縛りはない。そこにあるのは，現にある状態の説明だけである。
「なぜ神はサタンの存在を許すのか，サタンさえいなければユートピアが出来るのではないか？」というような人類の疑問，
あるいは「仏教的修行の本来の意義とキリストの愛との関係」「人間の本来在るべき姿」といった疑問に終止符が打たれるのである。

従ってレムルネにおいて「法」が完成したのであり，べつにｋｋに丸投げしているわけではないと思う。GLAからｋｋ，レムルネを通して一つの法の姿なのであり，どれが欠けてもそれは地球の法として完全な姿を表してはいないと言うことではないのか。

幸福の科学の会員さんへ

ＫＫ会のスレに火がついて、大川隆法が「ぼろくそ」

「ガイアの祈り」も実にいい本だな。
地球意識が、ルシフェルを絶対見捨てない、
他のすべての人々がアセンションしていなくなっても
どこまでもいっしょにつきあってゆく、
と言うところが、感動したよ。

レムリアの本のなかでも、一番いいところではないかな。

オーム（宇宙意識）の霊言よみました。
ま、よくしゃべる神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　っと　AA変換がうざいｗ

ひとついっとくと。　宇宙階層の上へいくほど神霊の発する言葉は単純に且つ包括的になっていくんよ。
エネルギーは体じゃのうて生命・霊　なぜなら外観をまとわせるものであり無形態であるから。
愛は引力。思考が斥力。思考が創造原理なのね。絶対なる界から愛を総裁し非物質的なもしくは物質的な顕現へと向わせる。

むむ！　真の宇宙意識が私に啓示をあたえた！　「A　U　M　　これらが私の言葉であり、一切である」　

非常にシンプル。

>>258


×　絶対なる界から愛を総裁し

○　絶対なる界から愛を分解し

>>255
>その視点は，一個人のための法というGLAの視点から，幸福の科学での人類が共有する法，レムルネの宇宙の法という
>発展を追えばわかりやすい。
>従ってレムルネにおいて「法」が完成したのであり，べつにｋｋに丸投げしているわけではないと思う。GLAからｋｋ，
>レムルネを通して一つの法の姿なのであり，どれが欠けてもそれは地球の法として完全な姿を表してはいないと
>言うことではないのか。

　ふつうのこ　さん
　私もそう思いますね。
　宇宙の法という広がりは、ＫＫ会ではあまり無かったことであるし、確かに悟りとしての「法」の部分はＫＫ会において
縦横無尽に語られていますが、仏の悟りという観点から語られている場合が多いのではないでしょうか。
　一方、レムリアでは、三宝の帰依も不要だし、集会も勧誘も不要であり、精神的自由の中から、語られる中身が本物と自分が
思えば個人的に信じてゆけばよいし、それは、来るべき宇宙時代を包含するものであり、宇宙＝神＝愛＝自分自身　を信じれば、
信仰の力により、大切な反省も行われ易く魂の跳躍が可能となり、悟りへの方法論を補完し、法もより完成度、自由度が
高まるように思えます。

>>251　
　　
＞「わたくしはどうしても彼を憎むことができない。彼を見捨てることができない。エル・ランティも、ミカエルと同じ
思いであると思うのです。最後、もし、これ以上だめとなったら、わたくしがまたルシについて、ほかの場所に行きま
す。彼が理解し、わかってくれるまで、彼とともに生きていこうと思っています」(『ガイアの祈り』p159)
　　
＞ヤンクミは、生徒を決して見捨てないから、『ごくせん』は感動ドラマ。
　
　
たしかに、学園ドラマに出てくる、熱血教師とグレた不良学生をホウフツさせる
セリフですね。

というより、任侠映画に出てくる、ヤクザの妻みたい。
　
それ自体で完結しているＫＫワールドに、ニューエイジ系のアセンション思想を
強引に接ぎ木したおかげで、「皆がアセンションしていなくなっても、ボクは
見捨てないよ」云々の、奇妙なお涙頂戴が始まった（藁）
　　　
ニューエイジ思想においては、このような場合、「自由意志による選択」という考え方が普通です。
　　
「ボクは宇宙のポジティブな側へと移行するけど、キミはネガティブな側に行く。
お互い、がんばろう」ってな感じですかね（藁）
　
「わたくしがルシについていって、ほかの場所でも一緒になろうと思います」
ということは、ミカエルもネガティブ・サイドに回ることを選択したことを意味する。
　　　
それは、まったく意味がありません。こういうのは単なる役割分担みたいなもの、
というより、各自の選択の結果にすぎず、見捨てるも見捨てないも無いんでして・・・。　
　　

>>254

朝立ち氏は、最近のレムルネが唱えている「アセンション」については、どう思ってるの？

かつて、「宇宙全史」がアセンションを言い出したときは、「ワケの分からないことを
言い出した。『宇宙全史』には魔が差している」と論評していましたね。

でも、その後、レムルネが追随してアセンションを唱えるようになると、この件に
ついては何も言わなくなった。

朝立ち氏は、ＧＬＡ系へのコダワリが特に強い。

ホントは、露骨にニューエイジっぽくなった最近のレムルネに、なじめないんでしょ？？

その辺りのことには、正直になった方がいいと思うんだけどねえ（藁）
　

>>260

＞一方、レムリアでは、三宝の帰依も不要だし、集会も勧誘も不要であり、精神的自由の中から、語られる中身が本物と自分が
思えば個人的に信じてゆけばよいし、


だから、それは休眠会員の論理なんだって（藁）

レムリア・ルネッサンスの「ダイアリー掲示板」では、信者たちがいつも、
「四国支部を立ち上げる」とか、「九州支部で集会を開く」とか、「もっと
講師を育成しなければ」とか・・・。

そんなことばかり、熱く語っている。

規模が小さいとはいえ、レムリア・ルネッサンスの方針は、明確に組織拡大路線ですよ。

あの悪名高い「大伝道」時代のＫＫにも、tama氏のような、霊言本を読むだけの
休眠会員はいました。

いつの時代も、それは同じですよ。レムリア・ルネッサンスが異質なわけでも
なんでもありません。
　　

悪名高いってなにさ・・・

わたしはけっこう伝道したよ

ってかさ
＞一方、レムリアでは、三宝の帰依も不要だし、集会も勧誘も不要であり、精神的自由の中から、語られる中身が本物と自分が
思えば個人的に信じてゆけばよいし、

これ、レムルネ本の切迫さと対比して、あたしは理解できない・・・

誰が伝道すんねん？誰が広めるねん？　本が伝道してくれるの？？？　って感じ

レムルネシンパがみんなそういう感覚なら、九合目いうのもなんかねぇ・・・・

集会には出よう派、初代です。

>>263　◆ＪＢＬさんへ
>だから、それは休眠会員の論理なんだって（藁）

だからね、旅立さんにしても、tamaさんにしても、一回集会に出てみるといい。（笑）
少しは褪せて見えることによって醒めるかもしれません。

わ！　初代っちも早起きさんね〜

>>267　ム〜スさんへ
>わ！　初代っちも早起きさんね〜

あ、おはよう。
バレンタインデーやからってんで、ドキドキして早く目が覚めてしまいました！（笑）

(。-_-。 )ノハイ　義理チョコ

>>269　ム〜スさんへ
>(。-_-。 )ノハイ　義理チョコ

あ、ありがとう…。
昨日ね、今まで生きてきた中で一番義理チョコ貰ったよ。（笑×多）

これでもKVA祭（某短大学園祭）の宇徳敬子と言われたわたしのチョコは義理でも重いよ？

その他大勢といっしょにしてはいけません！

(￣ｍ￣〃)ぷぷっ

怒られるまえに寝よっと・・・

おやすみ＾＾

>>262
>朝立ち氏は、････。

　ＪＢＬさん
　そんな人を見下した呼び方から、そろそろ卒業できないもんでしょうかねぇ。

>>271

宇徳敬子
http://www.being.co.jp/uk/ukroom/photoimg/0511_link39/index.html

それから連想したのは

原幹恵
http://image.blog.livedoor.jp/meli_kets/imgs/b/8/b8765198.jpg

そうですか…ふ〜ん。

最初の一冊目「宇宙連合からの・・」あたりから
すでに地球がつぎの段階に進むことは書かれていたのでは？

>でも、その後、レムルネが追随してアセンションを唱えるようになると、この件に

アセンションにどうして私が反対すると主張しているのか訳が分かりません。

すでにノ2003年のストラダムスの時から私はそれを主張していました。
（セザールへの手紙参照）

また，レムリアは，宇宙全史の以前からアセンションを言っていました。

>ＪＢＬさん
>　そんな人を見下した呼び方から、そろそろ卒業できないもんでしょうかねぇ。

ありがとう，たまさん。
でもいいんですよ。ここでＪＢＬ師と対話してゆくわけでもないのですから。

>>276

＞日時： 2008/01/06 16:06
名前： 幸福の旅立
参照： http://www.brh.co.jp/katari/shinka/shinka03.html

＞おしなべて見れば，まんだらけの霊言者により提案されている考えによっては，
争いのない世界は実現できないこと．また，それに変わるアセンションという
なんだか訳の分からない次元上昇により，ある意味他力的な世界変換があるという
予言が取って代わっていること．そのアセンションに参加できる少数の人類がいて，
それに加わることに価値を持たせる言い回しになっていますが，心を外に向けさせた
指導になっていることが特徴になります．

↑

朝立ち氏が「アセンション」を、「なんだか訳のわからない次元上昇」と評していたのは、
去年の１月ですよ。

それを見て、「あ〜、やっぱり、そうきたか」と思ったのを覚えている（藁）。
　

>>264

＞悪名高いってなにさ・・・

＞わたしはけっこう伝道したよ


それは、大変失礼いたしますた・・・・・
　

>>266

＞だからね、旅立さんにしても、tamaさんにしても、一回集会に出てみるといい。（笑）
少しは褪せて見えることによって醒めるかもしれません。


ホント、それは思いますね。

他の初期メンバーたち（ついでに、ヨウスケ氏まで・・・）が、次々とレムリアに
幻滅して去っていく中、朝立ち氏だけは、逆に幻想を膨らませていっているのが
好対照（藁）。
　
なんで、これほど熱烈信者なのに、集会に出ないのか理解に苦しむ。
　
アマーリエ村山さんが最も嫌がる、「ネットでのアンチとの討論」にばかり
がんばってるようですが・・・。
　

　
もともと、レムリア・ルネッサンスでは、「次元上昇」という考え方をしてませんでした。
　
「シフトアップ」というのは言ってましたが、あれは「次元上昇」とは違います。

初期のレムリアは、むしろ、意識的に「アセンション」を避けている印象がありました。
　　
アマーリエ村山さんが「アセンション」を言い出したのは、明らかに、まんだらけ
の社長（虚空蔵さんでしたっけ？）の影響。

まんだらけと付き合い出してから、変質が進みました。　　
　
>>275

＞最初の一冊目「宇宙連合からの・・」あたりから
すでに地球がつぎの段階に進むことは書かれていたのでは？


そう、その辺りが、まんだらけと付き合い始めた頃です。

ただし、「アセンション」という用語を使うことは、それでもまだ避けていた。

さすがのアマーリエ村山さんも、ＫＫワールドとのあまりの異質さに、採用を
躊躇したんでしょうな。
　

>朝立ち氏が「アセンション」を、「なんだか訳のわからない次元上昇」と評していたのは、
去年の１月ですよ。

私もコピーを持っていない文章です。
熱心で結構とお思います。
このアセンションは，別にレムリアのアセンションや私が主張してきたアセンションを否定したわけではないと，
ここでお断りしておきたいと思います。

あくまでも，引用文にあるように，「まんだらけアセンション」への疑問です。

　
最新刊「ガイアの祈り　〜　愛ある星にアセンション」は、タイトルからして、
ニューエイジ系そのもの。
　
ＫＫ的な「霊人」も、大天使ミカエルくらいしか出てこない。
　
後は、オームとか、テラ、ガイアとか、ニューエイジ系のチャネリング書に
ありがちなタイプの宇宙霊ばかりが登場する。

オーム様も、「ワンネス」をいきなり強調して、完全にチャネリング本のノリ。
　
いよいよ、脱ＧＬＡ系の色が濃くなってきましたね。
　　
もちろん、今の精神世界のジャンルでは、この流行に乗らないとついていけません。
　
それは、当方もブログや掲示板を通じて実感していますが・・・。
　　

>>281

＞熱心で結構とお思います。


「熱心」なんじゃないですよ（藁）

当方は、２０年前からＫＫとニューエイジの双方に慣れ親しんできたため、
この頃のレムリア・ルネッサンスの「ニューエイジ・シフト」には、強い
関心を持ってました。

だから、このときの（某掲示板の「宇宙全史」スレ）、朝立ち氏の反応が印象に残っているのです。

ここで、朝立ち氏はアセンションを「なんだか訳が分からない次元上昇」と
評しています。

「次元上昇して世界が変換し、ついていける人といけない人に分かれる」

というのは、アセンションの「肝」と言える部分。

２００８年１月の時点で、朝立ち氏は、そこに疑問を唱えている。
　

＞ＫＫ的な「霊人」も、大天使ミカエルくらいしか出てこない。
　
＞後は、オームとか、テラ、ガイアとか、ニューエイジ系のチャネリング書に
ありがちなタイプの宇宙霊ばかりが登場する。

↑

自ちなみに朝立ち氏は、この点についても某掲示板で嘆いていた。

「最近のレムリア霊言は、宇宙霊や自然霊ばかりで、肝心の霊人が出てこない。
霊人たちは、我々を見捨てて去っていったのではなかろうか」

というようなことを書いてた。

さすがに、どのスレだったかまでは覚えていませんが・・・。

これも、当方にとっては「やはり、そうきたか」という感じ。

初期ＫＫの世界観に忠実だった初期のレムリア・ルネッサンスに比べ、最近は
ニューエイジ系への傾斜が著しい。
　
これに対する信者諸氏の反応は、まことに興味深いものがあります。
　

＞「次元上昇して世界が変換し、ついていける人といけない人に分かれる」

どこにそんなこと書いてありますか？

＞ ある意味他力的な世界変換があるという
＞そのアセンションに参加できる少数の人類がいて，
＞，心を外に向けさせた 指導になっていることが特徴になります．

この最後の行が最終的に私の批判のかかるところです。

　
＞ ある意味他力的な世界変換があるという
＞そのアセンションに参加できる少数の人類がいて，
＞，心を外に向けさせた 指導になっていることが特徴になります．


これは、「アセンション」という考え方の特徴を、的確に要約したものと思います。
　

朝立ち氏が宇宙全史スレで書いていたように、「アセンション」とは、「次元上昇
して世界変換し、ついていける人といけない人に分かれる」という考え方。

「次元上昇についていけるかどうか」が主たる関心事とならざるを得ないため、
どうしても、「心を外に向けさせた指導」になってきます。

このため、内面的な意識改革に重点を置く人は、今でもこの言葉を使いたがらない
傾向がありますね。

もっとも、いまや精神世界の流行はこれ一色なので、流れに乗らないと置いて
いかれるけど・・・。　　
　

＞これは、「アセンション」という考え方の特徴を、的確に要約したものと思います。

レムリアのアセンションは違いますね。
人類の意識の次元上昇が，宇宙的要因によって助けられるといいうことですから，
あくまでも地球人類総体としてのアセンションです。
ついて行けない人は他の星に移るとも言われていたかも知れません。

しかし，少数の選ばれた人によるアセンションではないとおもいます。
この辺私もレムリアの霊言あまり読んでいないので，間違っていたら
レムリアの本の内容に精通している人から訂正をお願いします。

　　
＞レムリアのアセンションは違いますね。
　
＞人類の意識の次元上昇が，宇宙的要因によって助けられるといいうことですから，
あくまでも地球人類総体としてのアセンションです。
ついて行けない人は他の星に移るとも言われていたかも知れません。


いや、「レムリアの」も何も、アセンションとは、そういうものですよ。
　
次元上昇するためには、本来なら、お釈迦さまのように悟りを開いて解脱しなきゃ
いけない。
　
そこをなんとか大勢で行こうってんだから、「宇宙的要因による助け」なしじゃ
考えられない。
　
レムリアに限らず、みんなそうですよ。
　

アセンションって、結局、悟りに至る修行論や理論など、手間のかかる面倒なこと、
ようするにアマーリエさんはもちろんのこと、登場する高級霊（笑）にもそれを説く能力がないから持ち出したのでしょうね

安易で万人受けはするでしょうけどね・・・・

ま、簡単でいいですね＾＾

>人類の意識の次元上昇が，宇宙的要因によって助けられるといいうことですから

レムルネの今の活動状況や全人類への伝道成果？から鑑みて、
外部要因がなければ、都合上どうしようもないことはよくわかります

JBっちは良いお仕事してるね！

ここでは応援してあげる＾＾

>そうですか…ふ〜ん。

おやぢちっくな想像しないように！！

＞「最近のレムリア霊言は、宇宙霊や自然霊ばかりで、肝心の霊人が出てこない。
霊人たちは、我々を見捨てて去っていったのではなかろうか」

　最近は自然霊に移ってきているとは発言しましたが，上記のようなことは言った覚えがありません。

陽動のようなことは控えてほしいですね。

>>261
>それ自体で完結しているＫＫワールドに、ニューエイジ系のアセンション思想を
>強引に接ぎ木したおかげで、「皆がアセンションしていなくなっても、ボクは
>見捨てないよ」云々の、奇妙なお涙頂戴が始まった（藁）
>「わたくしがルシについていって、ほかの場所でも一緒になろうと思います」
>ということは、ミカエルもネガティブ・サイドに回ることを選択したことを意味する。 　　　
>それは、まったく意味がありません。こういうのは単なる役割分担みたいなもの、
>というより、各自の選択の結果にすぎず、見捨てるも見捨てないも無いんでして・・・。　

　ＪＢＬさん
　ミカエル様のルシファーへの無償の愛の貴い思いを「奇妙なお涙頂戴」としか感じられないなんて、何と
表面しか見ない人でしょうか。
　天界に行き事情を知ったわけでもないのに「見捨てるも見捨てないも無いんでして」などと知ったようなことを
言ってませんか？
　少しご自分の知性を過信していませんか？

＞朝立ち氏が宇宙全史スレで書いていたように

。。。＞宇宙全史スレ

そんなとこしらないって
どこにあるのかも。

かくわけないだろ，そんな趣味ありません。

　　レスはここまでにします。

天界の出来事をいちいち擬人化してお涙頂戴物語にするとは、どこの幼稚園のお遊戯でしょうか。

現実から目を逸らさせて虚構に遊ぶよう仕向けるのがルシファーの仕事で、誰もが常に死ぬまでその影響下にある可能性があるのが現在の地球生です。
それを擬人化して誰が見捨てる見捨てないと語るような他人事で語られる物語へ傾倒させる事こそがルシファーの産物です。

このスレなどを見ていますと、ルシファーは相変わらず良い仕事をしているなあと思ったりするわけです。
現生人類にとっての良い仕事というわけではないのですが。

そのへんが分かるひとはもう宗教は卒業して、静かにアセンションを待ってるのでしょうか。

第二の「○○の科学」は「太陽の法」ではなく、「レムリア」で行くぞ。
そして、俺様の経歴は新聞配達人ではなく、作家で行くぞ。
その為に、着々と既成事実を作っているんだ。うははは・・。

他の連中は、オウムの名で脅して蹴散らしたぞ。
高橋信次とＧＬＡのスレは俺様が全て、乗っ取ったしな。
レムリアは「○○の科学」とＧＬＡの分派ですよ。
小説読者ファンのみんなも、どしどし、会員になってね。

よーし、これで高橋信次の霊言集を沢山、出版して儲けるぞ。
高橋信次の神理を学ぶなんて、関係ないさ。

こら、ヘロー天気、お前はとんでも無い事をやってくれたな。
ワシの事を
「中古車は売れてますか」
なんて書き込んでくれたから、ワシの正体がばれただろうが！

このサイトもお前が書いたのだろうが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%B0%B7%E6%99%A7%E5%85%83

>>257
>「ガイアの祈り」も実にいい本だな。
>地球意識が、ルシフェルを絶対見捨てない、
>他のすべての人々がアセンションしていなくなっても
>どこまでもいっしょにつきあってゆく、
>と言うところが、感動したよ。
>レムリアの本のなかでも、一番いいところではないかな。

　同感です。
　ミカエル様だけではなく、テラ様、ガイア様も愛の塊だよ。
　この熱い思いが１００分の１でも、ルシファーに伝わればいいですね。

タマさんはいつもイイことを書きますね。

「ガイアの祈り」には、
ルシフェルが人々に誘惑・影響を及ばそうとも、
人間に対して直接に手を出すことはできない、とあります。
結局は人間の自由意思によるのですね。

ここも読者を勇気づける素晴らしい部分のように思えます。

ルシファーの影響は引力のように常に人間に働きかけてくるもので、
人間が自由意志と思っているものも幾許かはその影響下にあります。
虚構を信じ込ませる力もルシファーに由来するものです。

現文明においてはルシファーは悪という位置付けになりますが、他文明ではどうなる事やら分かりませんし、ただそう在るのです。
地球意識ならそのへんもお分かりのはずで、擬人化して見捨てるつきあっていくという話はしないだろうとアンチは思うのです。

それはない。

>>295

＞ミカエル様のルシファーへの無償の愛の貴い思いを「奇妙なお涙頂戴」としか感じられないなんて、何と
表面しか見ない人でしょうか。


安っぽいメロドラマでしかないですよ（藁）

「他の人たちが皆、アセンションでいなくなっても、ボクはずっとルシフェルと
一緒だよ」だって。

刑務所に送られるヤクザの親玉に、「アンタ、アタシはどこまでもついていくよ」
とすがりつく、仁侠映画に出てくるヤクザの妻みたい。

「アセンション」って、そういうもんなの？？

アマーリエ村山さんは、「アセンションについていける人と、ついていけない人
に分かれる」という考え方にとらわれすぎている。
　
言うことが薄っぺらで、お粗末すぎます。

話になりません。
　

>>304

＞「ガイアの祈り」には、
ルシフェルが人々に誘惑・影響を及ばそうとも、
人間に対して直接に手を出すことはできない、とあります。
結局は人間の自由意思によるのですね。


だったら、ほっとけばいいじゃないの（藁）

たとえ悪いヤツでも、人間に手出しできないのなら、関係ありません。

それこそ「自由意志」で、勝手にしてもらえばいい。
　

>>294

＞＞「最近のレムリア霊言は、宇宙霊や自然霊ばかりで、肝心の霊人が出てこない。
霊人たちは、我々を見捨てて去っていったのではなかろうか」

＞最近は自然霊に移ってきているとは発言しましたが，上記のようなことは言った覚えがありません。
陽動のようなことは控えてほしいですね。
↓

Re: ヘーゲル歴史哲学講義（B) ( No.92 )

日時： 2008/03/19 17:47
名前： 幸福の旅立

話の腰を折るつもりはありませんが．．

最近レムリア静かになっちゃったね．
オーム宇宙までいったら，やることなくなっちゃたのかな．
肝心の霊人たちの指導が聞こえてこないよな．

アマーリエさんの体力が，限界にきたのかもしれません．気になるところです．
．．．ということは，指導霊たちも，引っ越しで，どこか他のところの指導に重点を移している可能性もあります．

今のままで何らか宗教界に影響を与えてゆく体力はありません．もっともっと霊言出てこないとだめですね．

（続く）
　

（続き）　

もう一つの可能性は，．．．
あまり考えたくないのだが．．．

ここまで霊言出して，ｋｋ残党が集合してこないのは，ある意味我々が見放されたのかも．こういう時期，ｋｋ退会者のほとんどが，宗教的なことに関心を失い，また何の期待もしなくなった，そういう時期なのかもしれませんが．．．
　今，霊言を出しても，もう受け入れられないとみているのか．しかし，シフトアップはやらなければならない．．．と．
　そうするとどうしたら，人は再度，心の世界に関心をもち，それを通して地球救済に向かうか．．．そう考えると，経済的あるいは，紛争を含んだ世界的動乱，あるいは，自然災害．．．かなどが，起きてくるのかもしれません．

　もちろん私はそういうことを望んではいませんが．
　

>>296

＞。。。＞宇宙全史スレ

＞そんなとこしらないって
どこにあるのかも。

＞かくわけないだろ，そんな趣味ありません。


>>277で引用したのが、某掲示板の「宇宙全史」スレです。
　　

　
念のため、再掲します
　
↓

＞日時： 2008/01/06 16:06
名前： 幸福の旅立

＞おしなべて見れば，まんだらけの霊言者により提案されている考えによっては，
争いのない世界は実現できないこと．また，それに変わるアセンションという
なんだか訳の分からない次元上昇により，ある意味他力的な世界変換があるという
予言が取って代わっていること．そのアセンションに参加できる少数の人類がいて，
それに加わることに価値を持たせる言い回しになっていますが，心を外に向けさせた
指導になっていることが特徴になります．
　
　

>>288

＞この辺私もレムリアの霊言あまり読んでいないので，間違っていたら
レムリアの本の内容に精通している人から訂正をお願いします。


休眠会員なんだから、せめて、霊言くらい読めよな（藁）

内容も読まずに、「霊言だ」というだけで支持してるのかいな。

アキレて、モノも言えません。

ゼロ氏やジークフリート氏が、正統派の信仰者に見えてきますた・・・。
　　
でも、上に引用した文章に関しては、当時のレムリア・ルネッサンスの変貌ぶりを
伝える、貴重な生きた証言となっています。

２００７年末から２００８年初にかけて、レムリア・ルネッサンスは、初期ＫＫの
世界観に忠実だった初期から、ニューエイジ思想に傾斜した現在の状況へと、急激に
シフトした。

それに対する、「初期ＫＫをもう一度」と夢見てレムリア・ルネッサンスに集った、
オールド・ファンの戸惑いと失望。

恍惚の朝立ち氏のカキコは、それを生々しく伝えています。
　　

>>310
>もう一つの可能性は，．．． あまり考えたくないのだが．．．
>ここまで霊言出して，ｋｋ残党が集合してこないのは，ある意味我々が見放されたのかも．こういう時期，
>ｋｋ退会者のほとんどが，宗教的なことに関心を失い，また何の期待もしなくなった，そういう時期なのかもしれませんが．．．


シフトアップとは、煙草をやめるようなものではないでしょうか。

今まで毎日の習慣として煙草を購入し吸っていたのをやらなくなるというだけの話で、何も派手なものはありません。
ある日ある瞬間から禁煙を始め、そのうちそれが当たり前になり、もう煙草など自分の人生には永遠に縁のないものになります。
そうなってからは、何故あんなもの吸っていたのか分からない、あんなもの時間と金の無駄だった、吸う人には無理にやめろとまでは言わないけど、やめたほうがいいと助言するようになります。

酒も肉食もその類ですし、霊言や宗教もそうなのかもしれません。
そういうものの数が増えて色々なものを卒業しているうちに、自然にシフトアップ、アセンションが訪れるのではないでしょうか。
派手な公演や高額な霊言を必要とするようには人間は生まれてきていないはずです。
図書館に行けば賢人たちが残した素晴らしい書籍がいくらでも無料で読めます、地味ながら凄い事です。

宗教を卒業させることがＫＫとレムルネの使命なのでしょうか。

＞314
＞そういうものの数が増えて色々なものを卒業しているうちに
＞宗教を卒業させることがＫＫとレムルネの使命なのでしょうか

　本質を突いたご意見と思いました。
心の修行だっておなじですものね。やめられなかったら，飽きるまでやればよいと。
そうしたら自然に卒業の時がやってくる。
　誤解の無いように言えば，そのとき心の原理を知っているのと知らないのとでは
卒業までの時間に大きな差が出てきますが，それだけのこと。

　私たちは今宗教を卒業してシフトアップへ移ろうとしています。
たばこをやめるときにもその害毒を知らなければやめようとは思わない。
それを知らせることが，ここで議論されているＧ会からＫ会，レムルネまでの流れで
知らせることを阻止しようとしているのが，純反対派の人たちと言えると思います。

私は知らせるべきという立場です。

　私は、シフトアップというのは、地球に住む多くの人々が宗教や民族や国境を超え、宇宙の神が
愛そのものであり、自分自身の本源も愛そのものであり、物質的なもの、肉体的なものに捉われず、
自分達が霊的存在であり、目で見えるあらゆるものにも愛は宿っており、心こそ全てであり、
愛こそ人類の全ての活動の基本法則であり自他を幸せに導くものであることを悟り、皆が地球を
愛し心を一つにしてゆくことではないかと思います。
　そういう意味では、個々の宗教を卒業するのは賛成ですが、神（＝愛）への信仰は、ますます深めて
ゆき生死を越えた不退転のものに育ててゆくべきものだと思います。
　この板に集う方々は、それぞれ意見は異なり議論も絶えませんが、上記のようなシフトアップを
皆で目指してゆこう、という意見には、異議を唱える方は少ないのではないでしょうか。
　意見の違いを超え、心を一つにできれば素敵ですよね。

>>315
私はいちおうＫＫにもレムルネにもアンチなので、意見が合うと困るのですがｗ

でも毎日仕事して、少しの時間をつくってヨガと瞑想して、家族と過ごして、図書館行って本読んでると、ぶっちゃけ宗教って必要ないです。
権力癒着系のところはその気になれば必要で、その気があれば形振り構わず入るでしょうけど。

私は草創期の団体と関われたから、色々と探求も失敗もできました。
それなりに体制が整った今の団体と出会っても、ハマることはなかったことでしょう。
まだ完成されていないからこそハマれる機会を、レムルネは与えているのかもしれません。
そして与えた瞬間、卒業する機会も与えています。

未熟さを嘲笑ってはいけないと思います。
完成された団体も未熟な団体も、常に必要なのかもしれません。
人の成長速度はそれぞれで、それぞれに受け皿が必要でしょうし。

そして卒業すべきところであることを示すために、アンチも常に必要とは思います。
いつかみんなが、みんなを必要とするのでしょう。

ＧＬＡ・幸福の科学・レムリアの流れで、
高級神霊の教えは継続していると思うね。
高橋信次氏の著作、善川三朗氏編の霊言集、レムリアのメッセージ集、
どれも、自由自在に、高い意識が語りかけてくる素晴らしさがある。

第二の「○○の科学」は「太陽の法」ではなく、「レムリア」で行くぞ。
そして、俺様の経歴は新聞配達人ではなく、作家で行くぞ。
その為に、着々と既成事実を作っているんだ。うははは・・。

他の連中は、オウムの名で脅して蹴散らしたぞ。
高橋信次とＧＬＡのスレは俺様が全て、乗っ取ったしな。
レムリアは「○○の科学」とＧＬＡの分派ですよ。
小説読者ファンのみんなも、どしどし、会員になってね。

よーし、これで高橋信次の霊言集を沢山、出版して儲けるぞ。
高橋信次の神理を学ぶなんて、関係ないさ。

レムリアとヘロー天気に御用の方はこちらへ。

パクリ大魔王・サラ金大魔王　・ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/l50

金の亡者　ヘロー天気
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/l50

無知を知れ　ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/l50

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

>宗教だの神だのと勧誘されて入信するやつが無知なんだよ。

ヘロー天気の語録。

　確かに、カルト宗教の弊害が社会の脅威となったこともありますので、その時に、カルトだ、
妄信だ、と発言することが、社会のためになったでしょう。
　かといって、その反動で、自分の信じられない神や霊言を信じる人を見ると、同じようにカルトだ、
妄信だ、と発言することが、全ての場合において社会のためになっているのかどうかを冷静に
振り返ってみる必要があります。
　ひょっとしたら、地球に住む私達の愛の発現の芽を、人が幸せになる一つの道程を、シフト
アップへの道を摘み取っているのかもしれない。
　私達は地球に住む者どうし力をあわせて心を合わせて足元の生活において、また、色々な
活動において愛を実践し自ら幸せになっていき地球を少しずつ変えてゆく力を持っている
はずです（少し大きく構えすぎかも）。
　でも、アンチの方々は、ご自分の発言がこの大きな素晴らしい社会の流れに水を差し反対
勢力になってしまっている（善意からではあっても）場合があることに気が付いて欲しいと思います。
　知性の誘惑に負けて木を見て森を見ない場合が多いのではないかと思いますね。
　地球のシフトアップに向けて、小さな矛盾を超えて（大抵は認識力の過信や先入観から来る）、
同じ宇宙の神の元に理解しあうことは出来ないのでしょうかねぇ。
　どうも、理屈で相手をやり込めようという心不在の論調が目立つものですから。
　

　アンチの方々が否定する霊言でも、むしろ、その霊言に感化されて、少しでも地球の同胞への愛を深め、
シフトアップに尽力する人が出てくるならば、あなた方が愛する地球や子供達のためになるのでは
ないでしょうか。
　自分の信じる方法でしか、地球人類が幸せになれないという狭量に陥り、正しい行いを逸脱する
ものでは無いのにこれを批判することが返って社会のためにならないこともあるのですよ。
　カルトが批判されるべき場合もありますが、今は、むしろ一人ひとりが内面の霊性（精神性）に
目覚めるべき時なのです。
　そして、内面の精神性が指し示す「愛」こそが世界の同胞をまとめることの可能な唯一の力なのです。
　さらに、愛のエネルギーこそ宇宙の神なのです。
　宇宙の神の元に世界が一つになることが可能なのです。
　この夢を捨ててはいけないのです。
　皆が強く信じれば必ず実現するに違いないのです。
　心不在の枝葉末節の不毛な論争はお互い早く卒業したいですね。

じゃあ本題にはいろう。

まず、霊界の証明をしっかりしないとね。
おれの親父と母ちゃんの霊言たのむよ。なんでここから入らないの？


それからアセンション。
アイデアのネタ元はやっぱ神智学でしょうかね。　宝瓶宮への春分点の移動。惑星連鎖。惑星連鎖の７つの天体。環期。第七光線の入来。
ベールの彼方の生活では地獄界の領域の霊化なんてのもあった。

(/´∇｀)/　〜Φ
Battlefield: Bad Company Gameplay - Ascension
http://www.youtube.com/watch?v=1obfKUyK-zk&feature=related




　

>>261
＞ニューエイジ思想においては、このような場合、「自由意志による選択」という考え方が普通です。
　　
「ボクは宇宙のポジティブな側へと移行するけど、キミはネガティブな側に行く。
お互い、がんばろう」ってな感じですかね（藁）
　
「わたくしがルシについていって、ほかの場所でも一緒になろうと思います」
ということは、ミカエルもネガティブ・サイドに回ることを選択したことを意味する。
　　　
それは、まったく意味がありません。こういうのは単なる役割分担みたいなもの、
というより、各自の選択の結果にすぎず、見捨てるも見捨てないも無いんでして・・・。　




○ ↑ これ、見ると、ニューエイジの根っこには、西洋風の個人主義がありそうです。
一緒を強調するミカエルは、いかにも日本的。

>>283
＞「次元上昇して世界が変換し、ついていける人といけない人に分かれる」

というのは、アセンションの「肝」と言える部分。



○　ついていける人と、ついていけない人に分かれる、、、ザックリ二つに分かれるとことか、ある意味、最後の審判みたい。

高橋信次氏の著作を読み、ビデオを見、
初期「幸福の科学」の霊言集に目を通し、
レムリア霊言集に触れるなら
それらの主張に通じるものがあるのは分かるでしょう。

>>268
>バレンタインデーやからってんで、ドキドキして早く目が覚めてしまいました！（笑）

バレンタイン、終わっちゃいましたね。

息子は一番好きな子から手作りの貰いました。
私は娘から手作りの貰いました。

この際、由来なんかどうでもいい。（笑）

>>295
＞ミカエル様のルシファーへの無償の愛の貴い思いを「奇妙なお涙頂戴」としか感じられないなんて、何と
表面しか見ない人でしょうか。
　天界に行き事情を知ったわけでもないのに「見捨てるも見捨てないも無いんでして」などと知ったようなことを
言ってませんか？


○日本的には感動的な無償の愛に見えるんだろうと思います。
でも、個人主義的な観点から見ると、相手の気持ちをきちんと確認してからでないと、いらぬお節介になってしまう場合もあるかもしれません。
ルシファーは案外、『今は一人になりたい、一人になって内省し、一人で再出発したい、ミカエルよ、お願いだから一人にしてくれ、ほっといてくれ』と思ってる可能性もあるので。

霊言とはいえ、所詮は紙にインクで印刷された文字。
そこから何を感じ取るかは、本当に読者次第。

善川三朗氏編集の霊言集は今でも、どの一冊を読んでも、
その霊言は、その謙虚さ、内容の多様さ、発想の豊かさ、
まさに高級神霊とはこうしたものかと
思わされるものがあります。
レムリアの霊言にも、全く通じるものがあります。

霊言でやらかした致命的ミス
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/%E6%95%99%E7%BE%A9

コバルト文庫に、『マリア様がみてる 黄薔薇革命』という本があります。
由乃(従妹)と、令(従姉)という、二人の少女の成長物語です。

大まかな、あらすじは、、
剣道の選手である令は、 心臓に病があり、身体の弱い由乃を守ってあげてるつもりだったのだが、　実際には、由乃を支えていたの

ではなく、支えられていたってことに気づくって話。。
ずうっと、「由乃のため、由乃のため」で生きてきたから、いつのまにか、由乃なしでは生きられない依存症になってたのに気づく

。

個人的には、この本は、無償の愛の表側だけでなく、その裏側の心理までよく描けてると思ってます。

エドガー・ケイシーのデタラメな予言
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/cayce.html
大川隆法の霊示
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html

ルシファーに付き添いつづけるミカエル霊言に感動した人であれば、『おぎん』にも感動するんではないか、という
気はします。文章は読み難いかもしれませんが、短いのですぐ読めます。


＞おぎん / 芥川龍之介

＞「わたしはおん教を捨てました。その訣（わけ）はふと向うに見える、天蓋のような松の梢（こずえ）に、気の
ついたせいでございます。あの墓原の松のかげに、眠っていらっしゃる御両親は、天主のおん教も御存知なし、
きっと今頃はいんへるのに、お堕（お）ちになっていらっしゃいましょう。それを今わたし一人、はらいその門に
はいったのでは、どうしても申し訣（わけ）がありません。わたしはやはり地獄（じごく）の底へ、御両親の跡
（あと）を追って参りましょう。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/116_15168.html

　「ガイアの祈り」は、どこを開いても愛と光に満ち満ちていますが、その中でも、私が全編を通して
一番感動し、泣けたのは、やはりガイア様やテラ様、ミカエル様のルシファーへの想いです。
　極悪非道として現われているルシファーに対してでさえ、全てを赦し、改心を信じ、全てを耐え、
いつまでも待ち続け、運命さえ共にしよう、とされる無償の愛、何という素晴らしい「愛」でしょうか。
　逆に言うと、自分の人生において、迷い、溺れ、エゴにまみれ、沢山の間違いを犯してきたこの私。
　ルシファーでさえ、あのように神に深く愛され赦されているのならば、この小さな取るに足らない
（ルシファーほど大きな罪をたぶん犯していない）私をも、そしてこの板に参加されているあなたをも、
神は深く愛して下さっているに違いありません。
　その証拠に、こんなに元気で修行が出来る自分の体と一切の環境と命を今日も与えてくださって
います。
　−感謝−

＞私はいちおうＫＫにもレムルネにもアンチなので、意見が合うと困るのですがｗ

そうでしたか。私もｋｋアンチです（した）。
当時ｋｋ教祖が嫌いでね。
教祖の方持つやつも皆嫌いでした。
今はそんな気持は全くなくなりました。

昔（１９９０年直前から以降数年）教祖を嫌いであることは
じぶんが天上の意思に反している事になると言う縛りがあり
悩んだものです。

でも，それでもいいや，と，宗教に関わるだけが人生でもないし，身を引けば良いだけのこと，と，考えてｋ教団には関わらないよう決心しました。
ま，それで，この哀れな一人の人間に罰を与えるほど，神は無慈悲じゃないだろうなって，考えたわけです。
それで踏ん切りが付きましたね。

逆に言えば，ｋ教祖に背を向けたけれども，天上には背を向けてはいなかったと思います。自分が天から愛されているとは思わないけれども，天は自分を地獄に突き落とすほど無慈悲じゃないって信じられたわけです。

こういう考えって大事だなと，今は思います。
私は神に対する信は捨てませんでした。だから，なんだかんだ言って，その後も探求は続けました。

そうして１９９７年でしたか，ｋ会にはいろいろ疑問が多かったのだけれども，聖書の予言や解説をいろいろ調べてきて，
あるとき，（本屋での立ち読みでした）「はっ」と気づきました。聖書の予言が何を言っていたのか，それは自分の中で本当に納得し心から理解したものでした。

　そのときは，この秘密は世界で自分しか知らないだろうな，と思ったものです。
　知らせなくてはならないと言う気持も心をよぎりましたが，自分の胸にしまい込みました。
　２００１年にあるｋｋアンチサイトで，「もとなるこころへ」でしたかそういう本の（当時は本の内容を書いているとは知りませんでしたが）内容の写しを見るまでは。
　その内容を見て，ｋｋアンチとしての行動を開始したわけです。以後，徐々に自分の中での悟りを深めながら現在の理解に至っています。

>>327
　
＞それからアセンション。
アイデアのネタ元はやっぱ神智学でしょうかね。　宝瓶宮への春分点の移動。惑星連鎖。惑星連鎖の７つの天体。環期。第七光線の入来。
ベールの彼方の生活では地獄界の領域の霊化なんてのもあった。


たしかに、源泉は神智学にまでさかのぼるでしょうな。

「アセンション」という考え方そのものが登場したのは、当方の知る限りでは
８０年代初頭のチャネリング書・「ラー文書」。

「２０１２年」を言い出したのは、８０年代後半、「マヤン・カレンダー」の
著者ホセ・アグエイアス博士です。

でも、専門家によると、最初に登場したのは１９５０年代、ジョージ・タッセル著「アシュタール」
だそうな。
　
アメリカのチャネリング界では、「アセンション」にこれほど長い歴史がある。

ＫＫどころか、ＧＬＡより発端は古い。
　
いまや、精神世界では大ブームで、この流行に乗らないと、とてもついていけません。

だから、アマーリエ村山さんが「ガイアの祈り　〜　愛ある星にアセンション」
なんて本を出版するのも分かります。そこそこ売れるだろうねえ。

でも、ＧＬＡ系の系譜からすれば、この流れは異質。

もっとも、ＧＬＡ関西本部は、レムリア・ルネッサンスよりだいぶ前から、
この流れに乗ってますが・・・。
　　

>>328
　
＞ ↑ これ、見ると、ニューエイジの根っこには、西洋風の個人主義がありそうです。
一緒を強調するミカエルは、いかにも日本的。
　
＞ついていける人と、ついていけない人に分かれる、、、ザックリ二つに分かれるとことか、ある意味、最後の審判みたい。
　

たしかに、アセンションは、「最後の審判」と似ています。

「自由意志による選択」を強調するあたりは、たしかに西洋風、というより
アメリカ的なものを感じます。

これが、日本人的な情緒の中に入ると、「アセンションで離れ離れになっても、
ボクだけはルシファー君と一緒に、どこまでもついていくよ」というような
メロドラマ調に変化するのが面白い（藁）

長年、この考え方に慣れ親しんできた当方にとっては、「そうきたか！！」
という感じ。
　
おもしろいです、率直に言って・・・・・。　
　　

>>309

＞最近レムリア静かになっちゃったね．
オーム宇宙までいったら，やることなくなっちゃたのかな．
肝心の霊人たちの指導が聞こえてこないよな．


２００８年３月のカキコで、朝立ち氏は、「最近のレムリアでは、肝心の霊人たちが
出てこなくなった」と嘆いています。

この頃から、レムリア・ルネッサンスの霊言は、ＫＫワールド的な「霊人」から、
「オーム、テラ、ガイア・・・」といった、ニューエイジ的な自然霊、宇宙意識
へと軸足が移りました。

これを見て、「初期ＫＫを、もう一度」と夢見てレムリア・ルネッサンスに
集った、一部のオールド・ファンが戸惑ったのは想像に難くない。

図らずも、朝立ち氏のカキコは、それを今に伝える生きた証言となっています。

今でこそ、レムリア信者は、「オーム、テラ、ガイア・・・」の世界にすっかり
慣れました。

最初からそうだったかのように言う人ばかりなのだが、何年も前から「初代さんの
部屋」でレムリア・ウォッチングしてた者としては（藁）、この変化は唐突です。
　
レムリアしか見ていない人にとっては、「最近のアマーリエ村山さんは進境著しく、
宇宙意識とも交信できるようになったのだ！」という感じかもしれないのだが、　
当方の目には、「露骨に、ニューエイジ系のチャネリングっぽくなったな」としか
見えないんでして・・・。
　　　

317のアンチさんのいう「宗教を卒業」という捉え方は的確だと思います。
レムリアに降ろされている神々のメッセージは、地球がシフトアップするのに必要な途中経過でしょう。
世界にはまだまだ宗教を必要としている心の人がいる。それは無視できません。
その心を踏みにじることはしてはいけないと思うのです。
自分に優越するものがあるからといって、他者の信仰心を否定して良いものでしょうか。

スペースエンジェルのように、地球がその段階を卒業するために、
わざわざ他惑星から世話を焼きに来られてくれている方もいらっしゃるといいます。
卒業のために、地球は今、天上界も含めて努力しているのです。
卒業できた方はその人の課題があるでしょう。
卒業できた方は、信仰に苦悩する人々を踏みにじったり、冷たく切り捨てたり、
残酷な攻撃をしてはいけないのではないでしょうか。

世界には、まだまだ卒業できない人たちがいます。
その人たちには、寛容で、温かい愛の心で、長い目で見守っていてはいただけないでしょうか。
アンチに走るくらいなら、どうか愛の思いでスルーしてください。
卒業できた方たちにはそれができると思います。
卒業できた方たちは、良い人生を送ってくれれば……と思います。

317さんの書き込みには感謝いたします。

今から思えば、先生のいっていた仏国土ユートピアというのは、シフトアップを目指していたんだなあと思える。
この地上に仏国土を建設しなければ、その次の段階へは至れない。
そうことなんでしょう。

先生が「成功者の村の話」をしていたことがある。
それだけの者でなければ、その村へは入れないのだと。
仏国土を造り、そこに住めるような人間でなければ、アセンションはかなわない。
レムリア霊言には他の星の話がいくつか出ていますが、
そこは確かに成功者の村＝仏国土です。
そこには宗教というものはなく、神殿もない。
だが、皆が神の子としての自覚をもって、人生を生きていると。

＞また，それに変わるアセンションというなんだか訳の分からない次元上昇により，
ある意味他力的な世界変換があるという予言が取って代わっていること．その
アセンションに参加できる少数の人類がいて，それに加わることに価値を持たせる
言い回しになっていますが，心を外に向けさせた指導になっていることが特徴になります．


この、２００８年１月の時点における朝立ち氏のカキコは、初期ＫＫから流れて
きたオールド・ファン層にとって、「アセンション」という考え方がどれほど
異質なものであったかを、図らずも裏書する、生きた証言となっています。

この後、レムリア・ルネッサンスは、急激に「アセンション」へと軸足を移す
こととなる。

それまでは、初期ＫＫワールドとは極めて異質な考え方を導入することに、
アマーリエ村山さんは明らかに躊躇していた。

まんだらけの社長（虚空蔵氏？）は、まんだらけ出版で、レムリア霊言の大量出版
に踏み切った。

その流れを受けて、壮大なチャネリング書「地球全史」を構想し、アマーリエ
村山さんをチャネラーとしたプロジェクトが進行中であった・・・。

でも、考え方の対立から、このプロジェクトは決裂。虚空蔵氏は、巫女の「みわさん
と共に、「宇宙全史」へと向かいました。

でも、その後のレムリアは、明らかに、「宇宙全史」と同じような方向に流れている。
　
（続く）
　

（続き）

それは、最新刊「ガイアの祈り〜愛ある星にアセンション」で明確になりました。

この本は、もはや「ＫＫ分派」ではなく、普通にニューエイジ系のチャネリング書
として取り扱われています。

そこそこ売れるだろうけど、脱ＫＫの流れはさらに進む。

まあ、予想した通りでしたね。

朝立ち氏も、「最近のレムリア霊言を読んでいない」と告白している。

なじめないんでしょうな。ある意味、気の毒・・・。
　
　

＞愛情が欲しくて欲しくて、
暴力を振るい続け、親を殴り続ける、
引きこもりの青年たちが最近多いでしょう。
あれはまさに、ルシフェルの姿そのものなのです。
『ガイアの祈り　光ある愛の星にアセンション』p128


○無償の愛もいいんだけど、一応、如来レベルの魂のルシフェルと、ひきこもりとを同列に並べるのはどうか。
また、「反抗期の男の子みたい」というのも、いかがなものか。
こういうのは、ものすごーい侮辱です。

『ガイアの祈り』を読んで、ルシフェルに寄り添うのもいいんだけども、もうちょい、ルシフェルを一人の独立した存在と

して尊重してもいいんじゃないかという気はします。
あれじゃ、まるで、ルシフェルは誰かに支えてもらわないと、一人で立てない存在みたい。。

ところで、ひょっとすると、アマーリエさんは、成人した息子を、他人の前で、子ども扱いするﾀｲﾌﾟの母親ですか。。

たまさん、ふつうのこさん、いいこと書きますね。

>>347
>あれじゃ、まるで、ルシフェルは誰かに支えてもらわないと、一人で立てない存在みたい。。

ルシフェルをみんなで愛して支えてあげましょうね、っていう霊言です

＞一応、如来レベルの魂のルシフェルと

タム氏

　ガイアの祈りを読んだのですね。それはよかった。

ところで，タム氏こそ失礼ですよｗ
一応如来レベルって，なんですかそれ？

ガイアの祈りにはそんなこと書いてありません。
数億年前の銀河大戦で，反乱軍のトップだった存在，
地獄で凍結されていても精神誘導で，ｋｋ教祖をも誘導できる存在
地球にきても死後９次元までも攻め上ろうとした存在
エクスカリバーという特殊なエネルギー増幅装置がなければミカエルでさえ
かなわないであろう存在

つまり，通常８次元と呼んでいる存在のエネルギーを凌駕する存在と言うことです。
もし，束縛を離れて自由になれば，９次元存在と同等に戦える存在と言うこと

よく頭働かせてね。そういうことが暗示されています。

また
銀河大戦の頃

宇宙の中で大きな現証を出せる存在であり，宇宙中から支持を得たともあります。

恐ろしい存在です。

ルシを引き受けられる指導者がどんなに必要だったのかが，暗に語られています。

どのような人間の心にも如来の世界から地獄の世界まで全て入っています。
どのような思いを積み重ねの平均打率で行く世界が定まります。

六階建の建物があって、どこの階で寝泊りするかであります。
最上階の六階に寝泊りする方もあれば、最上界六階も寝泊りできる
けど三階のほうが安心して寝泊りする方がありますが、三階に寝泊り
する人より六階で寝泊りした方が偉いわけではありません。

善悪二元の善悪の判断力の確立があっての、善悪を超える無償の愛がありますが、
無償の愛は、菩薩や天使の愛です。菩薩や天使一人では闇の勢力には勝てません。
ある一定の距離をとることも愛であります。盲従の愛は魔の餌食です。
くれぐれもご注意して精進してみてはいかがでしょうか？

何も考えず知識を捨てて虚構に酔えという言葉ほど、ルシファー的なものはないのではないでしょうか。

ルシファーにずっと付き添うというミカエルの言葉は、裏を返せばルシファーの影響は永遠に維持されるということではないでしょうか。

偽物を信じて本物に至れば偽物でも許されるというのは、偽スピリチュアル系の定番の言い訳でありますが、
ルター時代の免罪符への霊的退行ではないでしょうか。

趣味でやってて許されることが、お金儲けのためにやるとなると許されなくなることがあることは、当然ではないでしょうか。

>>352
闇というキーワードから脳内検索された抽象教義を脳内コピペして神理伝道完了、本当にご苦労様です。
パブロフの信者を卒業することが、これからの精神世界の課題なのでしょうか。

＞351
続き

人間だって，どこか内蔵が痛むとかね，いつ病気が悪化するのか分からない
そういう状態で，通常の生活で力を出すことはとても無理です。

健康で日常生活を送りたい。そうしたときに力も出てきます。
不安を抱えたままでは，大変苦しいことになります。

地球意識が，誰も引き受けたがらない，そういう厄介者を引き受けたこと
そういうことが，ガイアの祈りには書かれています。

＞お金儲けのためにやるとなると許されなくなることがあることは

ガイアの祈りを買ったとき同時に，ニールの神との友情という本を買いました。
とても良い本です。
その冒頭に，この問題について書かれています。ニールがインターネットで
情報を無料配信するのではなくなぜ，本にしてお金をたくさん儲けたかについて
とても興味深く書かれています。

ガイアの祈りや，テープの代金などたかが知れていますし，たとえ商売にしても
まっとうなことだと思います。

悪魔思想を普及させているのではないのですから。
人類が愛という原理に気づくよう，それを願って書かれている本です。

ここは，ひとつお金儲けとかそういう小さいことは横へおいて
考えてみる必要があると思います。

ルシフェルより

「穏やかだ。このちょっとピントが外れたようなタイム感が良い。これも、『神』のご計画の一つだ。
あなた達の世界から言えば、あの世、つまり、私達の世界には、もう地獄は無い。
２００８年の北京オリンピックの最中に消滅した。私自身は、２００２年には地獄から、
這い上がって来ていた。『神』の計画は遠大だ。そして、あっけない。『神』が地獄を
消滅させる事などいともたやすい。人が戦争や、犯罪に走るのは、主に、本能の領域での出来事だ。
大宇宙の記憶の領域を満たす為、私達は本能の時代を生きた。そしてそれが完成される。
私は、有名人の一人だ、しかし、私の力など、比するべくもない、『神』と比べたら、
どんなにちっぽけな物でしかないだろう。勘違いしないで貰いたいのは、有名、無名が、
この大宇宙での、影響力の行使に、決定的な要因ではないという事だ。平等に力が与えられている。
私は、地獄という物語の、役者の一人でしかない。プレアデス銀河の夜明け、を書いた、
バーバラ・ハンド・クロウには、感謝したい。私を精霊扱いしてくれた。心が軽くなった。
さぁ、本能の時代も、幕を降ろす。大宇宙の秘密はそれぞれに、少しづつ明らかにされて行く。
ゴールは、皆、同着だ。ユートピアは間近い。平和、安楽、安寧、辛さを通す事のない歓喜。
そうした世界が近づいている。ゴールは、皆、同着だ、振り分けられるモノは無い。
大宇宙の真実は徐々に詳らかにされる。今は、個性の違いを楽しもう。愛をありがとう。
ルシフェルでした。」

>>339
ふつうのこ　さん
　ふつうのこ さんもＯＲ氏を信ずべきか悩まれた時期があったのですね。
　でも、ＯＲ氏の語る権威に縛られず自分の気持ちに正直に従われてよかったですね。
　私も常にそうありたいと思いますよ。

レムリアとヘロー天気に御用の方はこちらへ。

パクリ大魔王・サラ金大魔王　・ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/l50

金の亡者　ヘロー天気
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/l50

無知を知れ　ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/l50

レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

タマさん、ふつうのこさん、
あなたがたの書き込みを読むとほっとしますよ。
良レス認定。

>>343
>世界にはまだまだ宗教を必要としている心の人がいる。それは無視できません。
>その心を踏みにじることはしてはいけないと思うのです。
>世界には、まだまだ卒業できない人たちがいます。
>その人たちには、寛容で、温かい愛の心で、長い目で見守っていてはいただけないでしょうか。
>アンチに走るくらいなら、どうか愛の思いでスルーしてください。
>卒業できた方たちにはそれができると思います。

　私も同感です。
　宗教はさまざまです。
　宗教により他人や社会が被害をこうむる場合は、確かに批判されるべきかもしれませんが、そうでもない時は、
寛容の気持ちが必要だと思います。
　日本は、新興宗教による現世ご利益信仰（単なるエゴとも思える）が流行り、宗教のイメージがよくありま
せんし、まして、オウムなどのカルト宗教による社会問題が噴出したので、すぐに宗教というだけで極端に
反応してしまいがちですが、宗教により精神の危機を脱した方もおられるでしょうし博愛精神に基づく宗教も
多いと思います。
　皆で地球のシフトアップを目指し心を一つにしてゆかなければならない今、お互いの信仰を認め合い、
地球に住む家族同士として人々の垣根を無くしてゆくことこそ最優先されるべきじゃないでしょうか。
　日本人同士でもこの有様ですから、まして、民族や国境を越えるなんて夢のまた夢ですが、
かなわない夢なんて決してないし、皆で信じればきっと実現するのです。
　お互いの善意に反してシフトアップの反対勢力となってはいけないのです。
　無神論者の尻馬に乗ってお互いの信仰を批判しあっても建設的な意見は出てきませんね。
　信仰により他人や社会が大きな被害をこうむっている場合は、確かに批判されるべきでしょうが、
もう充分ではないでしょうか。
　時代の流れを大局的に見誤らないよう注意が必要ですね。

まあ、ここわ軽いノリでどぞ

ルネサンス　かんぱぁ〜い♪

>>355
世界各国でカルト認定されている某団体に傾倒し、その広告塔に成り下がっているニールへの共感は、波長同通の法則という神理が生きていることを痛感させてくれます。

>>361
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000020-yom-soci
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
民族や国境は越えない方が良いのではないでしょうか。

>>354

＞そういうことが，ガイアの祈りには書かれています。

>>355

＞ガイアの祈りを買ったとき同時に，ニールの神との友情という本を買いました。


プッ

「最近はレムリアの霊言を読んでいない」と思わず失言しちゃったから、
慌てて買ってきたか（藁）

どうせ、買ったのは今朝だろ？？

なんという浅ハカさ・・・。

アキレて、モノも言えません。
　

>>361

＞日本は、新興宗教による現世ご利益信仰（単なるエゴとも思える）が流行り、宗教のイメージがよくありま
せんし、まして、オウムなどのカルト宗教による社会問題が噴出したので、すぐに宗教というだけで極端に
反応してしまいがちですが、


その心配は要らないですよ。

このスレには、宗教アレルギーの人なんか一人もいないから。

いくらなんでも、そのくらいは分かるはず。

ワザと話の焦点をズラしているとしか思えないですね。


＞皆で地球のシフトアップを目指し心を一つにしてゆかなければならない今、お互いの信仰を認め合い、

＞　無神論者の尻馬に乗ってお互いの信仰を批判しあっても建設的な意見は出てきませんね。


今度は、「信仰を認めろ」と来ましたか。

じゃあ、tama氏の「信仰」って、何なの？
　
たしか、アマーリエ村山さんについては、信仰してないんだよね？？
　

ねむー

>>365
>じゃあ、tama氏の「信仰」って、何なの？

ＪＢＬさん
　端的に言うと、
・宇宙の愛のエネルギーが神であり、これ以外に崇拝する対象は無いこと。
・私達が神の子（神の一部）であり、心の奥には無償の愛が埋め込まれていること。
・全ての人は永遠の転生輪廻により魂の修行をしており、自分自身の本源（神＝愛）を目指し大切な個性を
最大限に伸ばし地球を愛の星に変えてゆく。
・宇宙に存在する万物、生命、全てに神の愛が込められていること。
など。
　それを聞いて、どうするつもりでしょうかねぇ。

「第二の計画」失敗のダメージは、想像以上にありますな。

宗教・伝導・霊言・神理といった言葉がでると
ネガティブな反応がかしましいこと。

>>367
　　
＞・宇宙の愛のエネルギーが神であり、これ以外に崇拝する対象は無いこと。
・私達が神の子（神の一部）であり、心の奥には無償の愛が埋め込まれていること。
・全ての人は永遠の転生輪廻により魂の修行をしており、自分自身の本源（神＝愛）を目指し大切な個性を
最大限に伸ばし地球を愛の星に変えてゆく。
・宇宙に存在する万物、生命、全てに神の愛が込められていること。
など。


↑それが、tama氏の「信仰」ですか。

だったら、アマーリエ村山さんを批判する人に対して、こんなにムキになって
カミついてくるのはナゼ？

こちらは、「レムリア・ルネッサンスの霊言は、ニセモノだ」と言ってるだけ。
　
上記のようなことになど、誰も反対していません。
　

レムリアの霊言は、どの一冊を採っても
内容の豊かさ・訴えかけてくる言葉の気高さ、
極初期の大川隆法氏の霊言集（善川三朗氏編による）と同等の質の高さが
感じられるでしょう。

>>75

JBLのブログに興味ある。
ヒントくれ。

>>371
　　
まずは、こちらの掲示板へどうぞ
　
↓
　
http://6429.teacup.com/konsaruseijin/bbs?M=FF
　

スピリチュアル掲示板　宇宙のこっくり亭

http://6429.teacup.com/konsaruseijin/bbs?M=FF
　

>>372
すぐわかったよ。サンクス。

>>369
>だったら、アマーリエ村山さんを批判する人に対して、こんなにムキになって
>カミついてくるのはナゼ？
>こちらは、「レムリア・ルネッサンスの霊言は、ニセモノだ」と言ってるだけ。
>上記のようなことになど、誰も反対していません。
　
　ＪＢＬさん
　別にそんなにムキになったカミついた積りはありませんが････。
　批判意見に反論するのは、アマーリエさんによる霊言がニセモノではなく、本物であると確信するからです。
　また、ニセモノという先入観を批判者に植え付けられたこの板の参加者が、霊言を自由な純粋な気持ちで読めなくなることで、
その人が幸せに到る一つの道程が摘み取られてしまうのが残念だからです。
　そして、上記の信仰内容がアマーリエさんによる霊言のエッセンスであり、私自身が上記信仰内容を信じるに到ったのは、
霊言の中身が真実であると確信したからこそであるからです。

>>375
　
＞別にそんなにムキになったカミついた積りはありませんが････。

　
いやいや、tama氏は批判者に対して非常にアグレッシブですよ。

ＫＫ信者の方が、遥かにアッサリしています。


＞批判意見に反論するのは、アマーリエさんによる霊言がニセモノではなく、本物であると確信するからです。
　また、ニセモノという先入観を批判者に植え付けられたこの板の参加者が、霊言を自由な純粋な気持ちで読めなくなることで、
その人が幸せに到る一つの道程が摘み取られてしまうのが残念だからです。
　そして、上記の信仰内容がアマーリエさんによる霊言のエッセンスであり、私自身が上記信仰内容を信じるに到ったのは、
霊言の中身が真実であると確信したからこそであるからです。


要するに、アマーリエ村山さんの霊言を信仰しているので、批判が許せないんじゃないの。

「そうではない」と言うから、話がフクザツになるんでして。

余計な理屈は抜きにして、シンプルに行こうよ。
　

>>375
誰も頭から偽物と決めつけているわけではありません。
逆に頭から信じ込みもしないのです。
そしてここに唯物論者はいません。
判断を保留しつつ真偽を確認するために議論しています。

なぜ議論にまともに参加せず、知識と常識を捨てて盲目的に霊言を妄信することばかり主張するのですか?
綺麗事ばかり並べて陶酔しておられますが、綺麗事が真実とも限らないのです。

363で最近起きた、民族と国境を越えようとした国籍偽装事件が紹介され、民族と国境は越えない方が良いのではないかという論点が提示されました。
今年1月1日に国籍法が改正され、このような事態が容易に起こり得るようになったのです。

日本に住んで手厚い保護を受けたいという外国人は日本国民の数ほどいます。
このような事態が多発すると、寄生した外国人のために日本人が奴隷化する可能性もあります。
これらはネトウヨの妄想とされていましたが、急速に現実化しています。

なら民族と国境を越えよというのは、日本にとっては悪魔の声かもしれません。
そのあたりへの高級神霊の見解など知りたいわけですが。

その>広告塔に成り下がっているニールへの共感は、波長同通の法則という神理が生きていることを痛感させ

あなたはニールの本でどの部分に違和感を感じますか？

是非ともご披露ください

霊言集といっても
紙にインクで印刷したもの。
書かれた内容から何を想起するかは、読む人しだい。


レムリア霊言は素晴らしい、と思う。

>>375
>霊言を自由な純粋な気持ちで読めなくなることで

無垢なハート、純粋な心
それって、自我を棄てて真我で読めということですね？
つまり、仏性そのもので読めという意味になりますけど、まったくおかしいです。
わたしたち幸福の科学に限らず、仏教でも何の為に修行や真理があるかといえば、まさにその最奥の仏性に到達するためにあります。
自我と真我の境界があなたに認識できているのでしょうか？

日々、教えに照らし、知によって自己を点検し反省する、その積み重ねが知から智慧へ、そして認識力が高まる。
その認識力の向上イコール悟りの向上そのものを意味します。
つまり真我に到達するとは、悟りを開くことそのものです。
その過程において「知」は決して軽んじられるものでも棄てるべきものでもありません。

正しき心の探求とは、仏性を探求し到達することです
そのために数々の教えがあり、知を必要とします

うちの教義から立ち上げたレムルネから「アセンション」などという、いわば念仏を唱えたら救われるような教えなど
本来出るはずがないもっとも真逆な教えと言わざるを得ません。

あなたは真我で霊言を読めると自覚していらっしゃるのですね？
レムルネ霊言全般に、読者をしてそう勘違いさせる傾向があるように思います。

つまりのつまり

tamaさんがさかんにオウム返しで言っている、ハートでうんぬんとは

「霊言を疑うな」ということと同義ですね

つまりのつまりのつまり

現時点でのtamaさんの、自称純粋無垢な心も

今までの経験や知によって補完されているに過ぎないということです
つまり自我の域内ですね

霊言を真我で読んで感動したから本物だと
深く思い込んでいるだけじゃないかな(笑)

そういう勘違いさせるところが邪教なんですよね

幸福の科学信者氏が
他の団体の批判をしているが、
ならば少なくともレムリア・ルネッサンスでは、
幸福の科学・およびその教祖が、現状、どのようなことになっており
第三の計画を立ち上げざるをえなかったという理由を
読んで知っているはずですね？

懐かしい旧友に会える!

ウェブ同窓会　
この指とまれ!

http://www.yubitoma.or.jp/topyubitoma.html

>>383
>幸福の科学・およびその教祖が、現状、どのようなことになっており
>第三の計画を立ち上げざるをえなかったという理由を
>読んで知っているはずですね？


現状、どうにもなってませんけど？
っていうか、信仰が一本化されて、本仏エル・カンターレのもとでますます発展しています。

385氏が、ではなく、
レムリア・ルネッサンスでは、どう認識されているか、
それは読んで知っているはずですよね？

と質問しました。

>>386

それは失礼しました

>357
tamaさん


>ふつうのこ　さん
>ふつうのこ さんもＯＲ氏を信ずべきか悩まれた時期があった>のですね。

レスありがとうございます。
私が信心深いよう誤解されると，今まで書いてきたことが，理解されなくなりますので，正確に言います。

正直いって，OR氏を信じようなどとは一度も思ったことはありません。
高橋信次さんは，その著書を読み，最後の時期の教団に接し，
またビデオや直弟子の直接の話を聞き，つぶさに観察したこと
から，人として信じたただ一人の方です。

もちろん私は本は分析的に読む癖がありますから，後で，高橋批判をする人たちが言う矛盾や間違いの多くは当時も分かっていました。

そういうことを，超えて，その人物と思想の全体を通して信じたと言うこと。

その高橋さんが，霊天上界からやろうとしていることがあるから協力したい，関わりたいと思っただけです。

しかし，OR氏は高橋さんの教えを当初は踏襲しているようにみせかけたものの，すぐ自分信仰が強く出てきてしまいました。初期からその自我の強さは鼻持ちなりませんでした。

私が心を痛めたのは，そのことによって，私が高橋さんを裏切る結果になるのだろうか？ということです。決してORを信じようかどうかなどとは，一度も思いませんでした。

偉そうなやろうだくらいにしかおもっていません。
初期OR霊言は本物と思います。それは能力です。
そこまでの心境にOR氏がなったということ。でも彼は
心の修行をそんなにしていないはず。また本人が述懐しているように，彼の人生は，自己実現を追い求めるものだったと思います。


　tamaさんを失望させてしまうかもしれませんが，これが私の思いの真実です。

私がOR氏に同情することがあるとすれば，それはレムリアの霊言で，彼の実態が
明かされたのを読んだからです。

気の毒だと思うこともあります。
今は彼を嫌ってはいません。

>>388>>389

結局、信次霊にくっついて、うちの会にちょこっと縁をもってみただけだから
信次霊の扱い次第で

>正直いって，OR氏を信じようなどとは一度も思ったことはありません。

と、こういう子供みたいな言い訳になるんですよ

>>388
>これが私の思いの真実です。

ようするに簡単にいえば、あなたが何を言っているかというと

「信次霊を高くもちあげてくれる所ならどこだっていい」ということですね＾＾

たとえアル中が代表を務める怪しい団体でも。

>気の毒だと思うこともあります。

わたしはそんなあなたが、とってもお気の毒です。。。。

大川隆法が哀れに思えるってのは分からなくもないですね
劣等感から自己神格化にいたる精神の弱さは確かに哀れです
ただ、多くの人を巻き込みすぎてるんですよね
大川商法のコピーであるレムリアルネッサンスの人たちも含めてですが

そういえば、アル中の疑いのある大臣さんが今日辞任しましたけど
まぁ、あれだけの醜態を晒せば為政者としてとても信任できませんから、当然の身の処し方ですね

似たようなアマーリエさんもこのさい、精神世界を辞任するべきではないかと思います

>初期OR霊言は本物と思います。それは能力です。

その通り。どうやらふつうのこさんは、神の霊言がわかる力をお持ちのようだ。
霊言が本物であることは結果から理解するしかない。
議論を重ねて、真贋を決めるなど、因果を無視した愚行である。

議論を重ねて、イエスを救世主とするか否やと決めることが正しい判断だろうか。
否である。
人間にできることは、ただ、それをそれとして理解できるかどうかだ。
どれほどイエスを否定する理屈を積み重ねたところで、イエスは九次元からきた神の使者に違いはないのである。
大川さんもそうである。残念ながら、今はあのようになってしまったが。

神の霊言をそれと理解できない者が身のほども自覚できず、罵倒を重ねるとはどういうことだろうか。
法を学んでいるとしながら、正語がこれほどできないとは何ごとだろうか。
まさにあの団体の質がここに現れていると言って過言ではないだろう。
あの団体ができて、もう二十年経つだろうか……。

>>394

＞霊言が本物であることは結果から理解するしかない。
議論を重ねて、真贋を決めるなど、因果を無視した愚行である。


だから、何度も言ってるじゃないの（藁）

レムリア霊言は、ニセモノですよ。

１００％の確率で、ニセモノです。

アマーリエ村山さんには、霊言者としての力量がありません。

ここでは、「議論を重ねて真贋を決めている」わけではないんでして。

「なぜ、レムリア霊言はニセモノだと断言できるのか。レムリア霊言のどこが
おかしいのか」を、信者諸氏に説明しているだけです。

奇妙な理屈をコネ回してるのは、信者だけじゃないの。

アキレて、モノも言えません・・・。
　

もう一度、言います。

レムリア霊言は、ニセモノだ。

ホンモノである可能性は、まったくありません。

１００％の確率で、ニセモノだと断言できる。

こちらは、なぜニセモノだと断言できるのか、具体的な理由をいくつも付けています。

それに比べて信者諸氏は、「この俺がホンモノだと思ったんだから、ホンモノなのだ」
と、壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけ。

信者諸氏は、まだまだ甘い。

修行が足りません。

アナタ方が、「霊言がホンモノかどうかを見抜く眼力」がどうのこうのなどとは、
百年どころか、千年・万年くらい早いんじゃないか（藁）

まあ、がんばって精進してくださいよ・・・・・。
　

これにて、レムリアルネッサンス・スレから、とりあえず撤退します。

まあ、クドイようだけど、信者諸氏はさっさと目を覚ましなよ。

いつまで、こんなつまらないものに騙されているつもりなのか。

あまりにもお粗末すぎて、怒るというより、笑っちゃうよね、ホント・・・（藁）
　
以上
　

>>397
まあ幸福の科学だって同じようにチープですけど、それでも騙され続けてる人はいるわけで
なんとか正気に返って欲しいと思うんですけどね
難しいです

神の霊言を証明するものはない。
イエスを証明するものがなかったように。
だが、イエスは聖書の中で語っている。

羊たちの中庭に門を通って入るのでなく、ほかのところを乗り越えて来る人、それは盗人であり、強盗である。
門を通って入ってくる人が羊たちの牧者である。
この人には門番が戸を開き、羊たちがその声を聞く。
彼は羊たちをそれぞれの名前で呼び、羊たちを連れ出す。
自分の羊たちを皆追い出してしまうと、彼等の先に立って行き、羊たちは彼の後を付いて行く。
その声がわかっているからである。
よそものには決してついて行くことがなく、そのもとから逃げてしまうであろう。
よそものたちの声はわからないからである。

私が羊たちの門である。
私よりも前に来た者は、皆盗人であり、強盗である。
羊たちは彼等の言うことを聞かなかった。
私が門である。

私が牧者である。
私が良い牧者でぁって、私は自分の羊たちを知っており、私の羊たちも私を知っている。
父が私を知っており、私も父を知っているのと同様である。

あなた方に言ったのに信じようとしない。
私が自分の父の名において行っているわざ、それが私について証している。
しかし、あなた方は信じようとしない。
あなた方は私の羊たちに属さないからである。
私の羊たちは私の声を聞き、私も彼等を知っており、彼等は私について来る。

大川さんが言った、
「わかる人にはわかる」という言葉の真意はここにある。
ともに出て来たものにはわかるのである。
証拠立ては一切必要ない。
それだけの魂修行を積み重ねていれば、たとえ荒々しい地上といえども、「見抜く」のだ。
わからないものは、その力がないということなのだ。
それを知ることである。

これが大川さんの奇跡の大講演会で、大勢の人々が泣いた理由である。
彼等は輪廻転生の過程で、何度も何度も、師の声を聞いて来たのだ。
それを魂が憶えているのだ。

だからこそ、わかるのだ。
わからぬ者にはわからない。

問題はその先にある。
荒々しい地上の波動の中で、「わかる」というのは、入り口にすぎない。
問題はその先にあるのであって、そのような入り口でつまずくような者は、牧者に付いて行くことはできない。

このレムリアの霊言には、大変なことが書かれている。
それを知ることが大切である。
入り口でつまずいていたなら、それを認識することは到底かなわないであろう。

>>382
>今までの経験や知によって補完されているに過ぎないということです
>つまり自我の域内ですね
>霊言を真我で読んで感動したから本物だと
>深く思い込んでいるだけじゃないかな(笑)
>そういう勘違いさせるところが邪教なんですよね

ム〜スさん
　自分が自我で読んだのかどうか、自分でも分かりません。
　でも、自分の心にありのままに問いながら、できるだけ客観的に、自分のワクワクする心に正直に
裸の心で読んでいるつもりです。
　そして、何よりも自分の心や精神が感応して変化を感じます。
　読んでみて、感銘を受けて、息を吐くごとに心に混じった邪気や心のスモッグが心から吐き出されるような、
そんな状態が何日も続き、そして、そしてその後、心がすごく軽くなったような、うまく言えませんが、
幸せと感謝を感じるような心の変化も感じました。
　間違いなく本物だと、そして間違いなく自分が幸せに近づいていると、自分の心と体を使った実験の結果として
感じるのです。
　深く思い込んでいるだけではないと自分では思っています。

＞感銘を受けて、息を吐くごとに心に混じった邪気や心のスモッグが心から吐き出されるような、

吐き出したものはどうすんの。

>>402

たいていの宗教団体の信者さんもみんな同じようなこと言います
あのサリン撒いた団体の信者でさえ。。。。

だから、そこに正邪を見分ける「知」が必要なんだけど・・・

>>399-400

それって、聖書のどの部分のことですか？

高橋信次は、知に走りすぎることには注意を促したかと思いますが、同時に、心のバランスも説いたかと思います。
感情、感性、知性、理性、、などなど、バランスよく、丸い心にしましょうというやつ。

また、文証、現証、理証とか、、単純、明快、矛盾なしとか。
理証や矛盾なしということも、掲げてる。

教祖の真偽を見分ける方法としては、教祖のいってること、やってることの、言行不一致があるかないか、周囲に不調和がないかどうかとか、、。

高橋信次の提示した基準からすれば、レムルネにしても、幸福の科学にしても、それから高橋信次本人にしても、なかなか難しいところがあるんじゃないですか。。

>高橋信次の提示した基準からすれば、レムルネにしても、幸福の科学にしても、それから高橋信次本人にしても、なかなか難しいところがあるんじゃないですか

なるほど，そうなのかもしれないですね。
イエスだって釈迦だってそうかもしれないですね。

パーフェクトなんて，期待できないでしょう。
私たちは，喩え誰であっても人をその全体として，受け入れてあげる事が大切なんじゃないでしょうか。
誰にだって，真実の部分もあれば，あるいは間違った部分もあるでしょう。
　その真実の部分が，神の核心に迫っていれば，人類指導のために役が降りるのでしょう。決してパーフェクトであるからそうなるのではないと思います。

　なぜOR氏が今はだめなのか。それは自分教であって，神の言葉を伝えていない（出来ない）からです。

　なぜアマーリエさんは正しいのか。それは，神の言葉を伝えられるからです。個人の性格の欠点があるからだめだとかそういう問題ではありません。

　そんなこと言えば私たちの欠点を挙げてみればもっと悲惨かもしれないですよ。

　GLA時代から幸福の科学には，明らかに連続性があり，神理の深化がありました。同じように幸福の科学からレムリアには連続性があり，神理の深化があります。それが真実の証明です。　

>>404
同じ本を何冊も何冊も買わされたり、同じ映画のチケットを何枚も何枚も買わされたり
世間的には異常なのにそれを嬉々としてやってしまう人たちがいる
おかしいと思いながらやめられない人たちがいる
そうやってサリンを撒くことにも馴らされていくんだろうね

タマさん、ふつうのこさん、いいこと書きますね。

幸福の科学信者さん、レムリアを批判するなら
その書物にも目を通すべきでしょう。
すくなくとも幸福の科学について触れている部分くらいは
知っておくべきでは？
ご自分の認識が完全・完璧でない場合もありますよ。

「日蓮聖人メッセージ集２」９７〜９９頁に幸福の科学教祖についての
記述があります。驚嘆するかもしません。

（ほかの皆さんは紳士なのであまりふれませんが、
一応記しておきます。）

レムルネしんぱさんは、揃いも揃ってアホですか？

仮にわたしが「うちの総裁がレムルネについて言ってるよ」
「聞いたら驚嘆するかも？」
って、あなたたちに言ったらどういう反応する？(笑)

レムルネは、うちの総裁が堕落した前提で成り立っているんだから
なにが書かれていても、レムルネ霊言はインチキが見解のわたしが驚嘆するわけないじゃない(笑)

あれは日蓮じゃないんだってば
アマーリエの妄想か地下の者の仕業

ほんとに、ピノキオ状態の人たちには何言ってもちんぷんかんぷんだね

総裁がおっしゃってた通りだね…

しかしまあ。アマーリエをミッションスクールにやったのは失敗だったかもし
れんな。
今頃、親は後悔しているか？
それとも、もうとっくに独立しているから勝手にすればというところなのか？

クリスチャンの私からすれば、なぜ、ミッションスクールに通ったやつが、幸
福の科学なんぞに入信したのか理解できないし。
あまつさえ、霊言などといい、まったく混合宗教としかいいようがない、ニュー
エイジ宗教の教祖になったのか理解できない。

やれやれというところだな。

本来、一神教の洗礼を受けたものは、『混合宗教』の誤りはおかさないはず
なんだがなあ……
大川の父親の善川も、戦前はキリスト教を信仰していたというのに、ある意味
これはどういう事だろう……

もっとも、大川がクリスチャンになったとしても、『こちらとしては迷惑千万と
いうしかないのだが』。

あと、とても疑問なのだけど
レムルネネット信者さんは、組織無し、宗教団体で無し、義務無し、明るく楽しいのが自慢なようですけど
霊言で「時間がない、命がけで人を救わなければ」と言われているあなたがたシンパさんにおかれましては
現実問題として、伝動とか頑張って活動しているの？

つまり、布教戦略がまったく見えてこないのだけど
そのへんどうなのかなぁ？

つまりのつまり
何が根拠の「九合目」なのか

要するに、純金たる『キリスト教』には、『拝み屋』も『占い師』も『霊媒』
も『いらん』という事だ。

純金に敢えて『メッキ』を施す馬鹿もおるまい。

元から、『真のクリスチャン』にとって、この三者は眼中にはないのだ。

>>392
>>大川隆法が哀れに思えるってのは分からなくもないですね
>>劣等感から自己神格化にいたる精神の弱さは確かに哀れです

これに関して言っておくと、『本物の神』も大して変わらないよ。
自分を取り巻く、矛盾に満ちた虚無的な世界や。
ままならぬ、現状や、自分を拒む人間社会や。
様々な劣等感などを吹き飛ばす為に、『通力』を覚醒させ、強大になっていく。
つまり、『弱さ』が、彼を『強く』していくんだ。

『自分が惨めな存在』である事が『自己神格化』に繋がっていき。
超能力を発展させて『神』である事を証明してしまう。

　　　　　　　　　　　『それが本物の神』

だから、最初の段階における『神』は、寧ろ、一見、人間に憐れまれるような
存在でしかない。

最終的に、『強大な力を持つようになる存在』というのは、最初の段階では、
『普通の人間にもないような惨めな欠点』を持ってるものさ。大抵はね。

>>415
>伝動とか ×
伝道とか ○

>>410
>レムルネは、うちの総裁が堕落した前提で成り立っているんだから
なにが書かれていても、レムルネ霊言はインチキが見解のわたしが驚嘆するわけないじゃない(笑)

「なにが書かれていても」ということは
読んでないわけですね。読まずに批判ですか？
堕落なんてレベルではありませんよ。
大川氏について、なにも漏れ伝わってないのですか？

>>418

　レムリアの霊言や週刊誌、虚業教団、ファルコン告発からの情報以外で何かあるんですか？

>>418

そういうピントのボケたこと言ってるからアホですか？って言うんですよ

わたしはレムルネができる前からの入会組
そのわたしの立場からしたら、本来はレムルネ霊言を一冊も読まなくても批判しますよ
そんなことは当たり前の理屈じゃん(笑)

まぁ、でも一応は新刊や霊言の一部読んでみたけど
やっぱり内容のないツマラナいインチキ霊言以外のなにものでもありませんでした

ところで、あなたは、その「堕落なんてもんじゃない」を実際に確認したの？

だってレムルネ日蓮がそう言ってるんだも〜ん、
じゃダメですよ？(笑)

>>407
ふつうのこ氏。>>406で書いてることは、簡単にいえば、中道と波長同通のことですよ。
もし、これらの教えをモノサシとしないとしたら、ふつうのこ氏は、高橋信次のどのへんに共感し、信じてたんですか。

あと、幸福の科学の本だったかな。
心が凸凹してると、それを取っ掛かりにして、下から登ってくるものがある、
だからこそ、心の凸凹をなくして、まあるく、つるつるにしておく必要がある、という教えがありませんでしたか。。

心に間違ったところ(凹)、性格の欠点(凹)、があっても、神の言葉を伝えられるとか、人類指導の大役が与えられるとか、高橋信次や初期KKにあったっけ？
しばらく読み返してないから、「ない！」とは断言できないんだけど。。

考えて見れば、守護霊・指導霊から、叱責されるとかありますね。
ようは、その間違いの深さ、または間違いを改めるまでの時間が問題か。。

ﾀﾑ氏

　407は，ﾀﾑ氏への反論ではなく，単に言いたいことをﾀﾑ氏のﾚｽに当てて
述べただけです。
　中道に関する話はおおかた同意します。

　ただ。。。核心に触れることのようなので，少し詳しくﾚｽすると

>心が凸凹してると、それを取っ掛かりにして、下から登ってくるものがある、
>だからこそ、心の凸凹をなくして、まあるく、つるつるにしておく必要がある、という教えがありませんでしたか。。

心が丸いとか四角いとかでこぼこだとか言う表現はおおざっぱでひっくるめて表現すると誤解を招く良い例と思います。
　例えば，何でも論理的に考えたり表現したりするのが前面に出る人は，心が四角いということになりますが，それではその人は悪しき想念をしているのかと言えば，必ずしもそうとは限りません。問題はその思考の内容です。
心根と言いましょうか。知性が前面に出る人が必ずしも知的とは思いませんが，これも丸い心ではありません。


>心に間違ったところ(凹)、性格の欠点(凹)、があっても、神の言葉を伝えられるとか、人類指導の大役が与えられるとか、高橋信次や初期KKにあったっけ？

　これも，程度の問題でしょう。本来の自己を知ってそれを行っているのか，あるいはその悪しきｶﾙﾏが出たときは，本来の自分を失ってそうやっているのか。その違いです。
　いずれにしてもでこぼこの程度の問題と思いますが。

高橋さんが説いた心を丸くすると言う言葉は大変深いものがあります。実は人は心が丸いとき本当に幸福を感じるものです。

その心が理性に偏向すると，善人であっても，やはり人生を本当に幸福に過ごすことは難しいと思います。

転生するたび変幻自在な人生を送れるのは，心が丸い人です。つまり最も進歩が早くなります。だから高橋さんは心を丸くしてゆくことの必要性を強調したと思います。

続き


　この意味ともう一つは，生まれ育った環境の中で，心に歪みを作っている場合があります。四角四面の心とか。
これは安らぎを得て，愛撫かくなるためには，丸くしないといけない。

ですから，一口に心が丸いといっても，それは魂の天性としての丸さとこの地上に出てから（つまり自分を失った部分）の丸さとあります。

時間がとれないので余り厳密には言えませんが，自分で考えてみてください。

セレニティの霊言抜粋

　＞太陽系の中で、これだけ大きく月という、女性性のエネルギーと、手を取り合って回っている惑星は、ほかにないはずなのです

　　なんではっきりわからないのだろうｗ　しられている衛星でガニメデが一番大きいらしいよ。

　　

>423

なるほど。

>426

惑星と衛星の比率の問題で地球と月ほどの比率は異常に大きいようで
不思議の一つのようです。

また月には核がないｗ。

2: ★★『幸福の科学』統合スレッドpart258★★ (63)

ここで、真理を今、説いている。熟読しておくのだな。

>>427

　ウィキを読んだらわかるが惑星との比率は一番。月は地球に火星大のものがぶつかって千切れとんだものと考えられている。
　で、現在の月というのは岩のかたまりで気象もなくマントルもないだろうということでほとんど死んでるんだよね。

>>424
＞例えば，何でも論理的に考えたり表現したりするのが前面に出る人は，心が四角いということになりますが，それではその人は悪しき想念をしているのかと言えば，必ずしもそうとは限りません。問題はその思考の内容です。

四角い？
高橋信次の本に、心の図があるじゃないですか。
大きな丸を描いて、その内側に、知性の丸と理性の丸を縦に並べ、感情と本能の丸を横に並べるやつ、
そして、恋愛すると感情と本能が大きくなって、心がハート型になり、
理知ばかりの頭でっかちになると、知性理性が膨らんで、心が馬面の形になる図。
知性、理性、感情、本能などなどがほどよい大きさで安定してると、心がまん丸になる図。
私が、丸い心云々という時は、大体この図を念頭においてます。

>>430
　高橋信次先生（私の心の師なので「先生」と呼ぼう）ほど「心」について深く探求を重ねた方を私は知りません。
　心の尊厳、偉大性など、心こそ全てなのだ、と言うことを生涯を通して情熱を持って語られました。
　講演会のビデオでも、「はいそうそう。丸い大きな風船のような心を思い浮かべて････」などと、善霊を招聘する時にも
何度も色んな講演会で言われていましたよね。
　おそらく、私達にとっても、丸い心を想起する、とするだけで何らかの心の調和を高める効果（修法としての）があるのだと思いますね。
　それにしても懐かしいなぁ。
　大好きな信次先生。

>>178
>あなたはレムリアに降りている信次先生の霊言をお聴きになりましたか。
>涙なくして聴けませんよ。

　そうですよね。
　初期ＫＫ会の霊言に現れた信次先生も、生前にもまして実に気さくで、出たとこ勝負で話が何度も脱線しそうになりながら、
イエスやモーゼでさえも笑いのネタに使ってしまうほど、大らかで情熱的で、こちらがハラハラするほどつまらないダジャレに興じながら、
聞く者の心を和ませ、それでいて時には厳しく権威を持って語られる。
　あのキャラが大好きでした。
　だから、批判者の言説をどうしても見過ごせず、真っ向から異議を唱えたこともありました。
　ねぇ。ふつうのこ　さん。

>>420

順番として、レムリアの批判から始まっているわけですよ。あなたのレスは。
ならば、せめてレムリア霊言集を（内容を）読んでから
批判するのが、当たり前。
（しかも幸福の科学の名前を出して、批判するのであれば
幸福の科学について、どのように書かれているかも
知っておくべきでしょう？）

今、幸福の科学の教祖がどのようになっているのか、
見ざる聞かざる言わざる、ですか？

レムリアとヘロー天気に御用の方はこちらへ。

パクリ大魔王・サラ金大魔王　・ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1231672605/l50

金の亡者　ヘロー天気
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1231777984/l50

無知を知れ　ヘロー天気
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1231881338/l50

ここでは
レムリアの賛美はやめましょう！！！！レムリアの賛美は禁止！！！！

ヘロー天気専用スレ

高橋信次に学ぶ　（４）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231614452/101-200

【高橋信次】新聞配達人ヘロー天気を正す【GLA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231624942/1-100

マイトレーヤより

「私は、３６歳位で存在している。まず、私は、まだ若い、、。菊地君の
眼前に、若い姿で現れた事がある、、。２度、３度、４度、。ある時など、『神』
の力で、私は、１０センチ位の、グリーン色の、人体を纏わされて（ある種ゼリー状に見える）、菊地君の
目の前に、現された事もある。あまり愉快な体験ではなかった。伴侶で、人魚の、
女神エメラルドも、同じ境遇に陥った。思わず、そばにいた、菊地君に、主とすがってしまった。
『神』の力は偉大だ。『神』の力は偉大だ。皆さんに、友人として言いたいのは、
直接、『神』と、繋がってくださいとの事。『神』の御光が強い場合は、私達、友人が、
一時、パイプ役を務めて差し上げましょう。しかし、基本は、皆さんが、直接、『神』と、
繋がっていって欲しいという事。現在、大宇宙では、次々と、皆の、心のドアが開き始めている。
皆、優しくなりつつある、霊的に鋭敏になりつつある。全体的な流れなので、気付かれない程に、、、。
（私のミクロマン体験は、私の、激情家の所を諌められたようだ。伴侶のエメラルダスは、
楽しかった体験だった、と言っているが、、あしからず）」

　先日「アミ小さな宇宙人」「もどってきたアミ」「アミ３度めの約束」（エンリケ･バリオス）の３部作を
読み終えました。
　子供向けの物語の形をとっていますが、「宇宙連合の呼びかけ」に出てくるアミの霊言によれば、エンリケ氏は、
アミと同じ惑星の出身者で今回地球に初めて転生し、アミからの自動書記でこの物語を書いたそうで、実際、
エンリケ氏は霊体として、ＵＦＯにも搭乗したそうです。
　それにしても、子供向けらしく易しい中にも本当に素晴らしく感動的で多くの示唆に富む物語ですね。
　私も童心に帰り何度も笑い何度も泣きそうになりましたよ。
　神理の入門書としても最適ですね。
　高度な知性を持ち最高度に進化した文明に生きる異星人も全て宇宙を創造した神の存在を知っており
（未来の科学では物理的に証明されている）神は愛そのものであり、宇宙の基本法＝「愛」であり、
国境もなく、「愛」により全ての諸活動は行われており、全ての異星人は皆、愛に沿った生き方が
自分を幸せにし、それに反した生き方は、自分も他人も不幸にすることを数知れぬ転生で経験により
知っており、教えられていること、また、愛の度数（進歩度）として愛の量が個人別に測定できること、
また、銀河系のスーパー･コンピュータにより、ＵＦＯの出現（可視化の指示）が統制されていること、
「宇宙親交」（おそらく宇宙連合といえば厳めしく聞えるので子供向けに優しい名前にしたのでは？）
という高度に進歩した異星人たちが作る組織による地球救済計画が進行しているが直接的な文明干渉は
出来ないこと、地震の影響を少しでも緩和する仕事も行っていること、など、充分現実としてあり得そうな
話ばかりで興味が尽きない。
　私も、アミの大ファンになっちゃいました。
　子供の頃の純真な心で、皆さんも一読され、魂の糧とされることをお勧めします。

『神』より

「『神』の大宇宙は、民主的だ。一人一人の思いが、見事に反映されて行く。
どうか、『神』に、直談判を、、、。運命は１００％決まっている。祈りの行為に至るのも、
運命の一つだ。気持ちが良いからそれをする。どうか、戦争が一分一秒でも早く、
無くなりますようにと、悲惨な事件や事故、病気や貧困が、一分一秒でも早く、
無くなりますようにと、祈ってください。『神』への祈りが、世界を変える。
どうか、少欲知足で、運命の中でもがく事なく生きてください。与えられる時に、
与えられるべき事が、与えられる。運命に逆らわないで。大事なのは、まずは、心の安寧です。
『神』は、どんな自己実現にも力を貸します。自己実現の早道は、『神』と直接繋がって、
大宇宙とのバランスを図りながら、進む事です。これからの世界には、『安楽』と『快適さ』
を用意しましょう。いよいよ、この大宇宙では、皆さんの心のドアが開けて来ています。
『神』に従順たれ、それだけで良いのです。一人残らず、私の声が聴こえる
ようになって来ます。自然に、極々、自然に。私は愛の塊です、愛として、全てのモノに
浸透しています。これは主として、私の女神としての側面です。私、『神』を信じてください。
『力を与えましょう』『愛しています』今はこれまで、、、。」

アミの霊言ときいてちょっとあきれた。たぶんアミはが実在してないよ。
霊界でアミの想念形態はたくさんの読者がいるため存在しているだろう。

３冊目あったんですか。買わせてもらいます。

>>438
9年前のベストセラーでこの業界ではとっくの昔に常識以前となっている作品を今さら得意気に語る情報難民・宗教難民が、
偽霊言や変な宗教にハマる前に普通に読書をしようという真人間に還っていく様をリアルタイムで見届ける事が出来るのは、
アンチ冥利に尽きるというものです。

変テコな宗教や霊言にハマらずとも、普通に読書している人ならアミぐらいの世界観は引出しの１つとして持っているものだということに、
そろそろお気付きになられるのでしょうか、おめでとうございます。

神理の基本書も何も、変テコな宗教や霊言こそが、これら普通の名著のパクリに過ぎないという事も悟られることでしょう。

飲酒肉食を断固肯定されてきたレムルネ信者達が、アミのようにそれらを嫌悪するようになる頃には、ようやくアセンションの入口に立てることでしょう。
レムルネ利害関係者でなければのお話ですが。

牛肉は焼き肉たれがうまいから好きになったんじゃないかとおもう。

>430 四角い？
四角くはないですか。ｗ
ま，形はよく分かりませんので。。。

>あのキャラが大好きでした。
　私は生前の信次さんのｷｬﾗは直接は知らないですが，友人は
「君の心は四角だね」なんて言われて，恋人のこととかいろいろ小さい頃のことだとか，その頃の将来への希望だとかいろいろ話してもらったそうです。
偶然八起ﾋﾞﾙの前を通り寄ってみたそうですが，本当に気さくにお話をしていただいたそうです。
（178は，私ではないですが，ﾚﾑﾘｱの信次さんは，さすがに，涙無くしては聞けないようですね。私も直接聞きたかったです。）

>アミ小さな宇宙人」「もどってきたアミ」「アミ３度めの約束」（エンリケ･バリオス）の３部作

あみってなんか幼稚な気がして読んだこと無かったのですが，そんなことが書いてあったのですか。
本を手に入れる機会があれば読んでみたいと思います。

>>441
良いこと言うね

>>443

アミ　シリーズはスピリチュアルSFファンタジーみたいなもん。子供にきかせると喜ぶかもね。
　松本清張みたいなんが好きなマセた大人は読まなくてよいよ。

シリウスの女神カリオカより (1)

「お褒めの言葉、頂いてありがとうございます。私達は一体です。多少、難しい
話も、菊地君の能力的には可能ですが、皆さん頭を使い過ぎなので、今は止めて置きます。
とは、言っても、物理的な話を少しばかり、、、。愛も物質です、そして、生きています。
重力や引力は、愛の塊です。生きています。時間も物質で、愛の塊です。生きています。
素粒子の世界は、まだまだ、未知の物質で一杯です。もう少し、観測物理学が進歩すれば、
実験によって、それらを捉える事が、可能になって来るでしょう。センサーは人間です。
心理学や、脳生理学との融合が必須です。量子の作る場の問題です。真空は、これも又、
愛の所現です。この大宇宙では、無の体験場所として、ブラックホールが与えられましたが、
実際には宇宙は、有りて、有る世界で、完全に全てが有る世界です。大宇宙の外側の、
無という場は存在しません。私達の宇宙の外側は、真っ白に輝く、完全有の世界です。
少し、語り過ぎたかもしれません。大宇宙の神秘は、皆で、徐々に、開けて行く、が、
この度のアセンション、宇宙のパーティー、のルールです。私達の心は、大宇宙と一体です。心は宇宙そのものです。
全ては、私達の、心の中で、心の中で、起きている事です。私も神と一体です。
神には、女神の側面があるという事が、最近解って来ました。霊界のトピックです。(続く

シリウスの女神カリオカより（２）

〜続き）ちょっとマニアックですが、もう一つ。シリウスＢという生命体が存在しました。
幽体です。人魂状なのですが、人霊にも変化できました。人体の中にも入って来れます。
人体の中に入って、仏性が守られているという、如来蔵になる事も可能でした。
しかし、人間の、『神』の光の顕現に制限を加える、共生体でした。『神』は、
これより、シリウスＢと呼ばれた生命体を、消滅させる事が決定しました。
『神』が、２００８年に地獄を消滅させたように。この生命体の影響だった、
パニック障害や、本当の所、様々な病気も、少なくなって行くと思います。
これも、大きな最近の霊界のトピックです。カリオカは陽気で、スレンダーな、
女神です。私にも愛を送ってください。奇蹟を授けましょう。ネコ科の動物達の、
守護神でもあります。では、今は、これまで、、、。またね！」

私達は、この世にいる少しの間、『永遠』、『無限』、という、現実への認識を、
奪われているだけに過ぎません。

>>441
>変テコな宗教や霊言にハマらずとも、普通に読書している人ならアミぐらいの世界観は引出しの１つとして持っているものだということに、
>そろそろお気付きになられるのでしょうか、

　tama が、変テコな宗教や霊言にハマっているかどうかは、この際、横に置いとくとして、アミぐらいの世界観を
誰でも引出しの１つとして持っている、とのことですが、ただ単に引出しにしまっておくだけで信じられなければ
何の意味も無いことに私は気づいています。
　そうでなければ、もうとっくに争いの無い平和な世界が実現しているのではないかな？
　神が存在し、輪廻転生という地球の魂の修行のシステムに従って私達が生きていること、こんなにシンプルな
ことさえ信じられない大人が多いですよ。
　神理は常に子供にでも理解できるほど単純素朴であり、高度で難解な知識など少しも必要としない。
　高度な文明に生きる異星人が信じているように、ただ、神を信じ、愛を信じる、という純粋さが必要ですよね。
　そういう意味で、アミの世界観は、実に素晴らしいし、それを信じられる幼子のようなピュアな心こそ
大切にしたいですね。

>>449

>神理は常に子供にでも理解できるほど単純素朴であり、高度で難解な知識など少しも必要としない。

基本は単純。応用は無限。子供は単純素朴だから信じられるのであり。
　　問題は大人なんです。大人を信じさせる何かが必要なんです。

　　信じろ信じろといって　はい　そうですかといくなら　地獄にはおちません。
　
　　「なんでなんで？　信じらなあかんねん？」

　　ということで俺の親父と母ちゃんの霊言おねがいします。

　　

　

>>450

　第３の計画を成就させたいならもっと確認がとれる卑近な霊をだしてみなさい。
　科学的実証精神という言葉があったじゃないか。なぜおるかおらんかわからん霊ばっかりだすかね。

　坂本竜馬なら坂本竜馬しかわからず証拠がでるようなこと言わせてみよというんだ。
　　　

ということで　あまりえ　さんが本物なのかどうか確かめたことがあるんですか？
ないんじゃないでしょうか。

　　　ということで私の母方の祖母とおれのじいちゃんの霊言おねがいします。

>>451 ：くろだー様

そこら辺は、曇りガラスでしたよね。これまで、地球では、現人神がＯＫでは無かった、
との情報が入っていますが、、。その辺りとの兼ね合いでは。全知全能が許されていなかった、、。
これからは、現人神、地球でもＯＫだという情報が入っていますが、、如何なものでしょう？

>>438

＞子供向けの物語の形をとっていますが、「宇宙連合の呼びかけ」に出てくるアミの霊言によれば、エンリケ氏は、
アミと同じ惑星の出身者で今回地球に初めて転生し、アミからの自動書記でこの物語を書いたそうで、実際、
エンリケ氏は霊体として、ＵＦＯにも搭乗したそうです。


「小さな宇宙人アミ」に関して、作者のエンリケ・バリオス本人は「これは
フィクションである」と明言しています。

日本の絵本作家・さくらももこ氏との往復書簡が「アミの世界」というタイトルで
出版されました。

この本の中で、エンリケ・バリオスは、

「１９８５年８月にチリでＵＦＯが２００万人以上の人に目撃され、当地の新聞にも
載った。それがヒントとなって、『アミ　小さな宇宙人』を書いた」

と語っています。
　

人間って　おもしろい

たとえどんなに良いことが書かれていても　日本の　霊言は　信じられねー　が　ガイコクのは　OK　とか

言ってみたり

本をよんだというそのことだけを　誇ってみたり

知識を　誇ったり

人間っておもろいなー　おもろいなー

ばかみたい

　　　　
「アミの霊言」のときは、アマーリエ村山さんが幼児声で語るのを聞いて、ゲロ
吐きそうだったという声が聞かれます（藁）。
　
レムリア・ルネッサンスの集会で、「宇宙船に乗りたい人は手を挙げて〜」という
のをやったのも、物議をかもしました。

まあ、夢を見るのもいいけど、現実と妄想の区別だけは、きっちりとするように。

それではまた！！
　

『神』より

『この世にいる、全ての心は、『無限』や『永遠』という現実への認識力を、削ぎ落とされて
生れ落ちている。つまり想像できない、イメージできないのだ。しかし、『神の心』たる、
本来の大宇宙には、『無限』も『永遠』もある。ここは、始まりも無ければ、終わりも無い世界、、、。
無限のエネルギーに満ちた世界、、、。あなた達の宇宙は、その大宇宙の中の、小さな宇宙のひとつだ。
あなた達の宇宙も、当初の予定を、予定通り、ようやく終えようとしている。真に、お疲れ様、、、。
あなた達の小宇宙も、あなた達が生きながらして、無限の常楽世界に近づいて行く。
認識力も、この世に居ながらにして、少しづつ戻って来る。後は、それを待つのみだ。』

フィクションのアミまでアマーリエに通信してきたの？

何でもありですね！(笑)

自分の父親・母親の霊言をききたいひとは
レムリアではなく、青森県恐山にゆくべきでしょ。

アマーリエさんには、父親・母親の霊言はできません。

高次元霊専用の巫女なので、普通の霊のことは分からないのです。
　

ごく最近アミちゃんの３部作を読んだのですが、レムルネの霊言がより深く理解できました。

特に、アセンションについては、ＫＫ会では全く無かったので違和感が多少あったのですが。

本当にすばらしい本でした。ＫＫ会を信じていた頃は、全然知りませんでした。

ただ今、ＫＫ会に盲信中の方々には、何を言っても無理だと思いますが、少しでも疑問を持たれたときに、「ガイアの祈り」をご精読下さい。

現在のＯＲ総裁先生の御法話には、全く感動しませんし、つまらない話が多いのですが、

ＫＫ会初期の原理シリーズの頃のご講演は、今聴いても引き込まれます。大変感動します。

やはり、９次元界からインスピレーションを受けてのご講演と、そうでない現在の法話では、

天と地の差があります。

現在の御法話を聴いて、それでも信じている諸氏の信仰心には恐れ入ります。

石と意思と医志。

医師は大抵香具師。全てがそうではないですけどね。ちゃんと頑張っている方々も居ます。

おやおやここですか。
分派騒ぎをおこ・・・いや騒ぎにもならずにひっそりやめていつのまにかできてた霊言大好きマニアの連中が集まるとこは。
信じてもないのに説法を聞きにうろつくひまな輩もまじってるようだな。

アミさんという存在はフィクションなんですか？

フィクションの生命体でも、私達の心の力（＝神の力）で。実際に生命が宿る事があるのでは？

こういう事がありました。私は、１９８７年頃、妖怪天国という、ビデオ作品に、特殊メーキャップと役者で
参加したのですが、その時やった役は、妖怪へらへらといって、知り合いの娘が
殺された事を知って、へらへら踊りで、犯人達を笑い死にさせるという役どころです。
そして後日、オンドラッグで、悪霊浄化作業を進めていた私のもとに、へらへらが、
霊として表れました、妖怪へらへらは、妖怪天国用の、ニューキャラクターなはずです。
私はへらへらの魂が、幼いな、とも感じました。へらへらは、確かに、なにものかに生命の息吹を
与えて貰ったのです。彼、へらへらは、義憤のあまり、憎しみに凝り固まっていました、
私は、へらへらよ、そんなに人を憎むんじゃないと諭しました。

もう一つ、これもオンドラッグですが、愛と平和、愛と平和と真剣に祈っていた所
私の胸から、平和の象徴である、鳳凰（の霊＝うっすらとしている）が飛び出しました。そして旅立って行きました。
もとより、私の心の中にあったものでしょうか？これも、心の力で、産み出されたのでしょうか？

女性は妊娠、出産という、神秘的な体験を宿します。私達、皆の心にも、生命を生む、創造する
メカニズムが仕込まれていても不思議ではありません。

>>465
>フィクションの生命体でも、私達の心の力（＝神の力）で。実際に生命が宿る事があるのでは？

そうかもしれないね
だけど、人間の想念が作り出したとしたら、その生命体が語っている内容はやっぱり想念を反映しただけにすぎないんじゃない？
つまりフィクション

へらへらの時は、現実に不正を働いている人に、過度の憎しみを持っていました。
幼い想念といえども、立派な一個の人間でした。ム〜スさんのご意見がちょっと
難しかったので、要領を得ませんが、ご回答ありがとうございます。

>>459

イタコは却下。ものすごい高級霊と交流するというアマリエさんだから意味がある。
　　　なぜなら精神世界ものの沢山の読書の効用もあって知識や思考力も開発され、
　　　度重なる高級霊との接触によって魂と肉体との連絡路も開発され霊体の制御力
　　　もかなりのものであろうからメンタル体の能力もでてきてて正確な霊視や
　　　サイコメトリーの発現の手前のような状態ぐらいはあろうと想定する。
　　　そのような方に霊言をやっていただいて内容を吟味してその正確さを証言することは
　　　大いに意味があるんじゃないでしょうか。

　　　ま、そういうこと拒否するための正しい口実はいろいろあろうとおもいますけど、
　　　彼女が本物であって真性のものをだされた場合には再起不能に近いダメージを蒙るのは私の方なんですよ。　
　　

　　　
　　　あとねぇ、より大きな宇宙の法や説いたりしたもん勝ちみたいな考えどうかと思うよ。
　　　宇宙意識がでてきて霊言するということしようとするほど真実味がなくなるねぇ。
　　　たとえば人間と砂粒以上の意識開きがある宇宙意識と人間意識があって人間が砂粒にいったい如何なるメッセージを伝えうるだろうか？
　　　人間と砂粒の例でいえば人間が砂粒を金槌で叩いて振動や熱をおこすぐらいか。
　　　これが砂粒にとっての人間からの愛であってその衝撃が何であったのか愛であったのかどうかもわからないだろうね。
　　　ただ人間は面白半分にまたはなんとなく砂をつぶして遊んでいただけだったりして。
　　　
　　　

　　

>>469

　ああー、こういう愛のない批判をすると
　右肩の筋肉にサタンが入ってズキズキすんなぁｗ

　批判してごめんなさい。
　でも、確認しないで信じ込んじゃだめだよ。

>高度な文明に生きる異星人が信じているように、ただ、神を信じ、愛を信じる、という純粋さが必要ですよね

いま，ｱﾐの抜粋を眺めましたが，おっしゃるとおりです。
ﾚﾑﾘｱの霊言とよくﾏｯﾁしますね。

さて，ｱﾐの物語は
「本当に宇宙人に会ったと書くと病院送りだから物語として書くんだよ」とアミに言われて書いたことになっています」
http://hasegawa-chihiro.cocolog-nifty.com/sonohito/2006/10/post_0d23.html
ということのようです。

よく使う手ですね。超能力というと批判されるから手品と言ったり，その反対もあるかｗ。

霊言が本物かどうか、
といっても日蓮・空海・木戸・勝・・・、
実物には誰も会ったひと（読者）はいない。
それは、初期の「幸福の科学」の霊言集（善川氏編集）であっても
同様。
結局、語られている内容（および行間）を読むしかない。
その訴えかけてくる内容の質、そこから何を汲み取るか、
読者が実際に読んで感じ取るしかない。

「高橋信次再復活１」で、元ＧＬＡの人が、
高橋信次の家族構成・兄弟姉妹の名を質問し、答えられたら
霊言が高橋信次本人であると認めると言うところがある。
霊言では、家族構成・兄弟姉妹の名を言えるということを担保にして、
正統性の根拠とすることを否定していた。当然であろう。

レムリアの霊言集は、
初期の「幸福の科学」霊言集に素晴らしさを感じる人なら、
その良さ・本物であることを感じ取れるであろう。

>>472


　　それはよく切れるのか、誰の作なのか、貴様は本当に正当な持ち主なのか、盗品じゃないのかを問題にしているときに
　　見た目がよければ名刀だといっているのに等しい。

>>452
>ということで　あまりえ　さんが本物なのかどうか確かめたことがあるんですか？
>ないんじゃないでしょうか。
>ということで私の母方の祖母とおれのじいちゃんの霊言おねがいします。

>>468
>そのような方に霊言をやっていただいて内容を吟味してその正確さを証言することは
>大いに意味があるんじゃないでしょうか。

くろだー　さん
　私も、私を愛し鍛えてくれた天国の親父や優しかった婆さん と話ししたいよ。
　でも、霊言の真偽を生前の証拠で試してはだめなんですよ。
　能力ある魔は、人の心を幾らでも読めるのです。
　もし、真実の霊人が私しか知らない事実を語ったという理由で「本物だ」と信じる、とします。
　でも、そんな事で信じた霊言なんて、同じ方法で、私の心を読んだ魔が自分を信じさせる手段で使えるのですよ。
　そんな事例は歴史上、いやとうほど起こっているはずです。
　だから、神はそういう要求には答えないのです。
　証拠を求められても神は黙して語らず、という態度をとられるはずです。
　やはり、「神を試すことなかれ」というのは、そういう意味で永遠の真実でしょう。
　証拠を見せたら信じてあげる、という神への不遜な心にこそ気づくべきではないでしょうか。
　証拠を見ずに与えられた無垢なハートだけで玉石混交の中から宝を見分けられてこそ、
魂の修行になるのでは？
　人生は一冊の問題集である、とは、至言ですね。

>>474

いや、霊があり、霊能があるという証拠になればよし、それがサタンであろうが、なんであろうがかまいません。

　霊言の真偽は、頭に偏らず心全体で、ハートと智慧で全体を見て判断するのが一番大切だと思います。
　矛盾があれば、自分の認識力の限界や他人の先入観を省みず矛盾が気になり偽物と判断してしまいます。
　逆に証拠があれば、その証拠を頼りに信じても、また別の矛盾で否定する。　
　何れも、魔が真実の霊言を不信に陥れる恰好の手段となり得ますね。
　自らを拠り所とし、他人を拠り所とせず、いつも変わらない自分の心で判断をすることが大切。

>>474

でも、霊言の真偽を生前の証拠で試してはだめなんですよ。
能力ある魔は、人の心を幾らでも読めるのです。
もし、真実の霊人が私しか知らない事実を語ったという理由で「本物だ」と信じる、とします。
でも、そんな事で信じた霊言なんて、同じ方法で、私の心を読んだ魔が自分を信じさせる手段で使えるのですよ


なんという、悲しい屁理屈（藁）

要するに、霊媒行為ができないだけですよ。

アマーリエ村山さんには、霊能力がありません。

レムリア霊言の内容は、ＫＫ霊言やチャネリング書を熟読した人なら、頭で書ける内容。

知識の産物ですね。
　

>>475

　試しておるのはネ申ではないし、人生では模範解答も見せてくれるときもあるんじゃないでしょうか。
　

>>475
>いや、霊があり、霊能があるという証拠になればよし、それがサタンであろうが、なんであろうがかまいません。

　ああそうですか。
　そういうものを求められていたのですか。
　とんだお節介で、失礼致しました。

疑似科学やオカルト…　なぜ、だまされるのか？
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081121/sty0811210813001-n1.htm
『思い込み』と『欲得ずく』が錯誤への落とし穴」と注意を呼びかける。
「目の前で自分の理解を超えたことが起こったとき、超能力と思わずに、なぜ、こんなことが起きるのか、と考えてほしい」と安斎さん。
「人間は、だまされやすい」ということを肝に銘じるのが大切であって、一番危ないのは「私だけは、だまされない」という「思い込み」と指摘する。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081121/sty0811210813001-n2.htm
「あの人の言うことだから、本当だろう」という主体性の放棄も、自らの心をだます行為だ。「自分の目でしっかり確かめ、自分の頭で判断する習慣を」と呼びかける。
不幸に陥ると、その原因を霊に求める人がいる。問題の根本的な解決にはならなくても、「悪霊（あくりょう）のたたり」などのせいにした方が心の平安を得られやすいからだ、
例えば、携帯電話やＤＶＤの仕組みは、説明されても理解するのが難しい。科学が進歩したがゆえに、人は自分の理解の範疇（はんちゅう）を超えたものをそのまま受け入れてしまいがちで、それが超能力などを簡単に信じる傾向となって表れていると説明する。
　「ささいなことでも、『なぜ』と意識的に問い直してほしい。その背景には必ず理由があるのだから」

>>472

＞霊言が本物かどうか、
といっても日蓮・空海・木戸・勝・・・、
実物には誰も会ったひと（読者）はいない。


たしかに、会った人はいないだろうけどさ。

歴史上の人物を登場させるのなら、歴史家をうならせるようなモノが、何か
欲しいと思うのが人情だよね。

そうでないのなら、歴史上の人物を実名で出す意味がないと思うのだが・・・。
　　
現実には、うならせるどころか、笑わせることばかり（藁）。
　　

エル・カンターレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC
1977年にパナウェーブ研究所の千乃裕子は著書において、自らが受けた霊示とするものの中に「エル・カンターレ」の名称を登場させ、父の名であるとしている。

現在の エル・カンターレ は、幸福の科学 を 乗っ取ろうとした、エル・ランティ と 合体 しているかも 知れない　
http://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/56417654.html
↑何ですかコレｗ

○◎・カンターレは信次の造語だった
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%81%AF%E4%BF%A1%E6%AC%A1%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%AA%9E%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F.html

>>472

＞「高橋信次再復活１」で、元ＧＬＡの人が、
高橋信次の家族構成・兄弟姉妹の名を質問し、答えられたら
霊言が高橋信次本人であると認めると言うところがある。
霊言では、家族構成・兄弟姉妹の名を言えるということを担保にして、
正統性の根拠とすることを否定していた。当然であろう。


それだけ、「高橋信次の霊言」を、親族や生前の関係者がみんな否定してるんですよ。

ＫＫやレムリアの「高橋信次の霊言」を呼んで、「生前の高橋信次先生にクリソツだ〜」
と言って大喜びしているのは、生前の信次と会ったことがない人ばかり。

親族をはじめ、生前の関係者は一様に「一見して別人だ」と一蹴しています。
　
　

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/ufo/02.html
まず、アリゾナ砂漠でのＵＦＯとの遭遇。
同行した、アル・ベイリーは、
「ＵＦＯなど、見てはいない。アダムスキーが一人で渓谷に入っていった」
って言ってます。
これ、おっさん一人で渓谷に入っていっとるがな、一人で。
だから、アダムスキーが金星人とテレパシーで話合っているところなど誰も見ていないのです。
そして、翌月にＵＦＯを撮影します。
というより、ＵＦＯのおもちゃを撮影します。
一緒にいた退役空軍軍曹のジェロルド・Ｅ・ベイカーもそのＵＦＯを撮影したことになっています。
が、アダムスキーは抜け目がありません。

ベイカーに、「あれは、お前さんが撮ったことにしてくれ！そうすりゃ、儲かるぜ！」
という手紙を送っているのです。
これ、おっさん自分で撮っとるがな、自分で。
次にＵＦＯから投下された写真のネガです。
ＵＦＯがネガを落とす？
おかしいでしょ。
あまりにも幼稚な発想です。

１９６１年４月１２日、ソ連のユーリ・Ａ・ガガーリンは、宇宙から見た地球を
「地球は青かった」 と言いました。
アダムスキーのおっさんは、
「地球は白かった」と言っています。
これは、月が白く見えるのでそう言ったとしか思えません。
あたま悪すぎます。
さぁ、あなたはどちらを信じますか？

では、なぜアダムスキーはこんな虚言を並べたてたのでしょうか。
これはひとえにカルト集団の教祖である彼が信者集めのために行ったものだったのでしょう。

　で、アマリエさんに対してテストして　私がこれは親父に違いないといって
　それは魔だから信じちゃいけないなんていえませんよね。

>>474

＞だから、神はそういう要求には答えないのです。
証拠を求められても神は黙して語らず、という態度をとられるはずです。
やはり、「神を試すことなかれ」というのは、そういう意味で永遠の真実でしょう。
証拠を見せたら信じてあげる、という神への不遜な心にこそ気づくべきではないでしょうか。


吉田松陰とか、坂本竜馬あたりは、神というより人間でしょ。

しかも、それほど遠い時代の人物ではなく、人物像はかなり具体的に見えている。

そんな人物を登場させるのなら、子孫や関係者が感心して、「ひょっとしたら
本物なのかも・・・」と思わせるようなところが、何かあっても良さそうなものだ。

霊が本物ならね。

でも、そういうものが一切ない。
　
むやみに「本物」をアピールしてくれなくてもいいのだが、そういうものが
一切ないのは、さすがにおかしい。
　

１・２・３みたいな仮名でやればよかったんよ。

ttp://mohariza6.exblog.jp/tags/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88

過去＜1億年前としても＞、大噴火が起こり、一時、大陸化し、たちまち消滅したことは、全否定できませんが…。
残念ながら、そのような痕跡は1億年前の海洋プレート上にありません。あったなら、その残存が、大西洋のどこかにあるか、大西洋の東西の両大陸に付加されて無いといけません。
付加体は、ヨーロッパ、アフリカには、少なすぎます…。両大陸の下に沈みこんだ可能性は、完全否定は出来ませんが…。）

それだけ、大西洋のホットスポットは、規模的に小さいものと云えます。

私の海図を昨日、じっくり見ていたのですが、大西洋にあったとしても、アトランティスは、ホットスポット起源の島（諸島）しか、考えられない気がしました。

北アフリカの西のカナリア諸島、マディラ諸島の火山の爆発が伝説化し、アテネに伝わり、＜大西洋のアトランティス＞になった可能性が近いと思います。
（アイスランドも魅力的ですが、滅亡までは言行っていません…。
＜（追記：081022）一度ホットスポットの溶岩で出来た島で、ずっとマグマを噴出してますが、出来上がってから、沈没してません。＞

>>477
>アマーリエ村山さんには、霊能力がありません。
>レムリア霊言の内容は、ＫＫ霊言やチャネリング書を熟読した人なら、頭で書ける内容。
>知識の産物ですね。

　ＪＢＬさん
　アマーリエさんを通して降りた天上界の霊人６６人（私が数えただけですが）のうち、４１人の方々は、
ＫＫ会にも降りていない個性ですよ。
　しかも、それぞれに独自の視点から実に素晴らしいことを語られているではないですか。
　これらの多様な個性と知識を、アマーリエさんが他書の熟読により自分の知識で書いたなどとは、
到底信じられませんね。
　霊言は、ＣＤでも出ており、カンニングペーパーはないのですよ。
　例えば、マヌ様とミカエル様の個性が同じように思える人はいないと思いますよ。

高橋系書物から
著名な人物
名のある天使
伝説の神々
を全て黒塗りしたら
どんな物になるでしょうか

＞　例えば、マヌ様とミカエル様の個性が同じように思える人はいないと思いますよ。

作家及び作家を志す者であれば
こんな作業はお手の物では？
一般人でも時間さえあればできない代物ではないよ
↑
否定できますか？

訂正します

否定できますか？ →完全否定できますか？

>>489

＞　霊言は、ＣＤでも出ており、カンニングペーパーはないのですよ。
例えば、マヌ様とミカエル様の個性が同じように思える人はいないと思いますよ。


「マヌ様の個性」って言うけどさあ・・・。

当方がレムリア霊言の「マヌ様」をどう思ってるか、何度も書いてるでしょ

↓

Re: レムリア・ルネッサンスの霊言( No.58 )

Date： 2008/08/26 20:31
Name： ◆ＪＢＬ

レムリアの霊言で、「マヌ様」は、｢ボクは戒律なんんか大嫌いだよ〜ん｣という調子で登場し、
人気者になりました。

でも、「マヌ法典」の編纂者は、古代インドの戒律を集大成した、「戒律の権化」とも言うべき存在です。

アマーリエ村山さんは、｢古代インドの聖典｣と聞いて、｢性典・カーマスートラ｣を連想したのだろう。かくして、
性の解放を唱える、奇妙な「マヌ法典の編纂者」が登場した。

もちろん、死後２千年も経つ間には、生前の考えから変わってもおかしくない。
でも、レムリアのマヌ様は、そういった心境の変化にはまったく言及していません。
むしろ、｢何万年も前からこんな調子ですけど、ボクみたいなのがいても、よろしい
んじゃないでしょうか（笑）｣という感じ。
　

再掲( No.56 )

Date： 2008/08/26 19:28
Name： ◆ＪＢＬ

レムリア霊言のマヌ様（『マヌ法典の編纂者』だそうな）

↓　

まあ仏陀サンガーというものを通してひじょうに深刻であり、禁欲的な風が
ものすごく流れておりまして、普通の肉体を持った人間たちにおいては体に
毒であるのではないかと思うような、そのような教条主義的なものがはびこ
ってきてしまったので、多少解毒剤として我々のようなレムリア的な雰囲気
というものがあってもよろしいのではないかと、わたくしは思っているのです。　
　
そうでないとねえ、仏陀光線のような刻苦勉励ですか、勉強勉強として頑張る
ような、悟り悟りといつも汲々とし、女性と口をきいても堕ちる、女人禁制で
あるとか、シスターであるならば男性と口をきくのも穢らわしいような、その
ようなことでしか神理の道というものが説けないのであるのだとしたならばね、
やはり神の国というものを求めることを大多数の多くの人びとは敬遠してしまう、
毛嫌いしてしまうという結果になるのではないかと、わたくしなどは懸念して
いるのです。

（2004年12月　マヌ）
　

Re: レムリア・ルネッサンスの霊言( No.57 )

Date： 2008/08/26 19:30
Name： ◆ＪＢＬ
　　
ちなみに、これが本物の「マヌ法典」
　
↓
　
「この世において男を堕落させるのは女の天性である。故に賢者は女に対して心を許してはならぬ」（2・213）

「何となれば女この世において、愚者のみならず賢者をも、欲望と怒りの奴とし、邪道に導くものであるから」（2・214）

「女はこの世において、いかに注意深く監視せられても、男に対する欲情と浮気心と性来の薄情の故に、夫に対し不貞をはたらく。」（9・15）

「バラモンは、（次のようなものを）決して口にしてはならない。月経中の婦人の触れたもの、娼婦あるいは不貞の女によって与えられたもの、妊婦のために容易された食物、産後10日を経過しない婦人によって与えられたもの、・・・」（4・206−212）

「婦人が流産した時は、（懐妊後経過した）月と同数の（日）夜の後に浄められる。また月経のある婦人は、月経の終わった後、沐浴によって浄められる。(5・66)

「チャンダーラ、月経中の女、堕姓者（カーストの転落者）、産檮中の女、死体、あるいはそれに触れたものに接触したものは、沐浴によって浄められる。」(5・85)

「少女、若い女、老女を問わず、女は何事も独立になしてはならない。家事においても然りである。」(5・147)

「女は幼時には父に、若いときには夫に、夫の死後には子に従属する。女は決して独立することはできない。」(5・148)
　
（こんな調子が、果てしなく続く・・・）
　

　
特に有名な一節は、この「三従」。

↓

＞「女は幼時には父に、若いときには夫に、夫の死後には子に従属する。女は決して独立することはできない。」(5・148)
　

これを、中国の儒教思想と思っている人も多いのだが、出どころは「マヌ法典」です。
　
他にも、マヌ法典には「若いバラモンは、いかなる事情があっても、決して射精しては
ならない」という一節もあり、読んで頭が痛くなった覚えがあります（藁）。
　

＞そんな人物を登場させるのなら、子孫や関係者が感心して、「ひょっとしたら
本物なのかも・・・」と思わせるようなところが、何かあっても良さそうなものだ。

霊が本物ならね。

でも、そういうものが一切ない。


○側近や身内しか知らないような細かいエピソード
　史実を覆すような証拠発見につながる新事実発表など
　未だかつて全ての霊言から無いですよね
　霊言を頭から信じる輩は噂を直ぐに信じやすい人達と見てしまいます

　
＞側近や身内しか知らないような細かいエピソード
史実を覆すような証拠発見につながる新事実発表など
　

アマーリエ村山さんは、ＫＫ霊言を盲信するあまり、それだけに依存しています。

会ったこともない人の「霊言」をすれば、親族や関係者からクレームがつくのは
初期ＫＫで経験済のことであり、その教訓を学んでいません。

親族と面談してナットクさせられるのならともかく、「神を試すのか」どうの
こうのなどという逃げ方はおかしい。

相手が宗教団体の信者で「大昔の開祖を出せ」というのならまだしも、身内の
前に出すのまで「神を試すのか」とは（藁）。

歴史上の人物や思想家を大勢繰り出すのなら、人文系に詳しいブレーンをつけ
なければ、上記の「マヌ様」のようになるのは必定。
　
アマーリエ村山さんの教養レベルでは、あまりにも無理があります。

最初から、「宇宙人オーム様の霊」とかにしとけば良かったのに。

それが、チャネリング界の常識ですよ。

アマーリエ村山さんも、遅まきながら、ようやくそのことに気づいたのだろう。

でも、遅すぎました・・・。