【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践１
1 ：神も仏も名無しさん：
ヴィパッサナー冥想に関心のある人、実践している人、体験や変化を
実際に経験している人、初心者、先達の方々、預流果の方々、更なる
成長を求めて語り合いましょう。
実際に経験している人、初心者、先達の方々、預流果の方々、更なる
成長を求めて語り合いましょう。
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2 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 18:20:08 ID:mwmSK3ah
お釈迦さまは瞑想を勧めたんだから、それをやらなきゃ話にならないけど。
おれの場合は一年やってるけれどイライラはなくなったかな。
イライラしてることに気づくと、その場で止めることができるようになった。
以前はイライラしてること自体に気づけず、ずーとイライラしてたからそれに比べると
大進歩かな。
。
おれの場合は一年やってるけれどイライラはなくなったかな。
イライラしてることに気づくと、その場で止めることができるようになった。
以前はイライラしてること自体に気づけず、ずーとイライラしてたからそれに比べると
大進歩かな。
。
おれは一日中エロエロしているけど止まるようになるかな
4 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 19:48:56 ID:rqQPYFef
一日中仕事をやって、そのあと限られた時間の中で瞑想しなきゃならないからしんどいね。
仕事中の実況中継とか、実際は難しいものなんですか
6 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 20:25:43 ID:rqQPYFef
>>5
できなくはないけど、なるべくオレは何かに集中していて（囚われていて？）我を忘れているときに
ハッと気づいて（サティをいれて）、「あっ、いま自分はこんなことやってるな」と観察、確認をする
ようにしてるね。
まあ結構いいよ、練習には。
仕事中ずーと集中し観察することはちょっとできないね。
できなくはないけど、なるべくオレは何かに集中していて（囚われていて？）我を忘れているときに
ハッと気づいて（サティをいれて）、「あっ、いま自分はこんなことやってるな」と観察、確認をする
ようにしてるね。
まあ結構いいよ、練習には。
仕事中ずーと集中し観察することはちょっとできないね。
8 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 23:32:49 ID:rqQPYFef
ただ仕事に集中してるつもりでも、いつの間にか妄想や雑念に囚われ、時間を浪費して作業効率を
悪くしてる場合があるね。
そんなとき妄想や雑念に気づけると、サッと仕事へ集中を戻せるから、結果として作業効率を両立
させることになるんじゃないかな。
そこらへんは瞑想のベテランに聞いてみたいな。
悪くしてる場合があるね。
そんなとき妄想や雑念に気づけると、サッと仕事へ集中を戻せるから、結果として作業効率を両立
させることになるんじゃないかな。
そこらへんは瞑想のベテランに聞いてみたいな。
9 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 11:18:02 ID:2uzUHGfz
以前、長老もテレビ見るときは内容に集中するから観察はできないと言ってたと思うが
そうなのかぁ、テレビを見ている自分を客観的に観察する
って事はやらなくてもんなのか、できれば理想的なのかもしれないけど
自分には無理あるなぁ
って事はやらなくてもんなのか、できれば理想的なのかもしれないけど
自分には無理あるなぁ
11 ：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 21:43:18 ID:OX7Ttkl9
ベテランではないですが、瞑想をある程度定期的にやっていると、自然と自分を
第三者の目で客観的に眺めていられるようになりますよ。
第三者の目で客観的に眺めていられるようになりますよ。
12 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 00:32:48 ID:EskjiiSt
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
13 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 00:34:39 ID:r6RxnVoO
>>11
そこまでいくのに結構時間かかりました？
そこまでいくのに結構時間かかりました？
14 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 08:36:33 ID:sBXip0JL
私はたいがい寝ながらやってるのですが、皆さんはどうですか。
15 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 12:20:46 ID:WOjwoG5l
ここはこれの続きということでよろしいのでしょうか？
A・スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232125288/
A・スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232125288/
多いな
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
17 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 14:11:20 ID:3cNjhsTr
>>13
4年位ですね。でも初めのころは今ほど書籍もあまりなく、やり方もよくわからないため、
やったりやらなかったりで効果の程はあまり感じられませんでしたね。
一日最低1時間は絶対やる、と決心したのはここ1年です。
毎日続けていたところ、だんだん効果（常に心が落ち着いて冷静に自分を眺めていられる）が持続するようになって来ましたね。
4年位ですね。でも初めのころは今ほど書籍もあまりなく、やり方もよくわからないため、
やったりやらなかったりで効果の程はあまり感じられませんでしたね。
一日最低1時間は絶対やる、と決心したのはここ1年です。
毎日続けていたところ、だんだん効果（常に心が落ち着いて冷静に自分を眺めていられる）が持続するようになって来ましたね。
>>16
このスレ、一番上のスレとかぶってますね
このスレ、一番上のスレとかぶってますね
19 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 21:22:28 ID:VOjbmCsJ
ヴィパッサナー冥想やって悟った人いますか？
20 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 23:36:41 ID:MDjf2PXX
前スレで『霊性の師たちの生涯』が無いと言ってた人。
神保町の書泉グランデ4Fに一冊置いてあったよ。
もし首都圏に住んでいるんなら直接足を運べば？
神保町の書泉グランデ4Fに一冊置いてあったよ。
もし首都圏に住んでいるんなら直接足を運べば？
21 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 23:55:58 ID:VOjbmCsJ
22 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 00:38:55 ID:y8XTlqtL
ヴィパッサナーではないけどね。
ていうか、ヴェーダーンタ協会から去年出た新刊本は事実上この本の増補改訂版じゃない？
そっちは新宿三越のジュンク堂にあったと思う。
ていうか、ヴェーダーンタ協会から去年出た新刊本は事実上この本の増補改訂版じゃない？
そっちは新宿三越のジュンク堂にあったと思う。
テラワダ信仰するにしても
スマ師教＝日本テーラワーダ仏教協会(ゴータミー精舎)は
ただのカルト教団だから避けましょう
08年間に18冊も似たような本出したりするのでも分かるように
異常な新興宗教でしかないよ
スマ師教＝日本テーラワーダ仏教協会(ゴータミー精舎)は
ただのカルト教団だから避けましょう
08年間に18冊も似たような本出したりするのでも分かるように
異常な新興宗教でしかないよ
24 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 07:20:21 ID:AM3ex699
↑一応書くけど、今後こういう人に一々反応しない方が上座部にとってはいいのかもしれないな
25 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 10:56:16 ID:9DkNRLNl
長老は（ブッダも）サマディ瞑想では悟れない、だからヴィパッサナー瞑想が生まれたと言ってるね。
もっとも、サマディ瞑想も極めれば高い次元に転生できるみたいだけれど。
もっとも、サマディ瞑想も極めれば高い次元に転生できるみたいだけれど。
26 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:34:17 ID:y8XTlqtL
>>24
そういう書き込みそのものが反応なんだということが君はわからないのかな？
そういう書き込みそのものが反応なんだということが君はわからないのかな？
27 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:36:07 ID:y8XTlqtL
日本のテラワダ信者は瞑想教だな。オウムと代わらない。
29 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:41:16 ID:AM3ex699
いや、申し訳ない。今まであまりにも反応する人が多かったので
他の人に対しても一つの区切りとして認識してもらいたいなと思って書きました。終わりにします。
他の人に対しても一つの区切りとして認識してもらいたいなと思って書きました。終わりにします。
30 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:42:35 ID:AM3ex699
>>26へのレスでした
31 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:17:27 ID:y8XTlqtL
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
34 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 18:01:48 ID:9DkNRLNl
35 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 11:58:04 ID:ckq1cSu/
ブッダは普段こういう感じの人だったって逸話はないかな
協会のサイトか本かは忘れたけど普段はむっつり黙ってるけど議論になると
相手によってはバンバンやってたみたいに書いてあったんだけど
ブッダも人間関係は完璧ではなく悟りより人間関係の方が難しいと長老も言ってるよね
協会のサイトか本かは忘れたけど普段はむっつり黙ってるけど議論になると
相手によってはバンバンやってたみたいに書いてあったんだけど
ブッダも人間関係は完璧ではなく悟りより人間関係の方が難しいと長老も言ってるよね
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏
38 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 20:48:57 ID:brg1CPVL
正しい冥想法もなく、悟りに至る道もない、そんな仏教を信じてる人の嫉妬からの
無意味な批判封じたかったのだな、きっと。
無意味な批判封じたかったのだな、きっと。
39 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 21:43:03 ID:ckq1cSu/
まあ大乗仏教の人も
結果的に大乗の印象を悪くしかねない書き込みを慎むべきだな
俺にとっては竜樹と上座部が補完関係にあるのでなおさらそう思うね
結果的に大乗の印象を悪くしかねない書き込みを慎むべきだな
俺にとっては竜樹と上座部が補完関係にあるのでなおさらそう思うね
協会スレは元々アンチスレだからな。バカが一人常駐してるし。
長老スレと協会スレは別々の方がよかったね。
長老スレと協会スレは別々の方がよかったね。
カルト的馬脚を現しつつあるかもしれないが過激ではないでしょう…多分
42 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 23:56:20 ID:ybyrAuK5
長老から聞いた話だけど、若い頃の長老は上座は時代遅れではないかと感じ、竜樹の才能と論理が
とても斬新で優れていると思えたらしい。
それで師匠に意見を求めたら、師匠は反対するどころかニッコリ笑って「徹底的に研究しなさい」
と言ったんだって。
それで長老は文献やら研究書（日本に伝わっているのとは次元の違う本家本元のやつ）を調べまく
って研究したそうな。（冥想の修行をやりながら）
そして長老の出した結論は、「冥想を実践してきちんと体験を積んでいけば、シンプルなブッダの教え
の整合性、真実性、正しさがはっきり分かる。何も付け足すものはない。上座で間違いないと確信で
きた。」ということでした。
とても斬新で優れていると思えたらしい。
それで師匠に意見を求めたら、師匠は反対するどころかニッコリ笑って「徹底的に研究しなさい」
と言ったんだって。
それで長老は文献やら研究書（日本に伝わっているのとは次元の違う本家本元のやつ）を調べまく
って研究したそうな。（冥想の修行をやりながら）
そして長老の出した結論は、「冥想を実践してきちんと体験を積んでいけば、シンプルなブッダの教え
の整合性、真実性、正しさがはっきり分かる。何も付け足すものはない。上座で間違いないと確信で
きた。」ということでした。
別に龍樹が読みたければ、龍樹の本は読めるし
聖書が読みたければ、聖書もよめる。
どれが正しいか、なんてどうでもいいこと。
聖書が読みたければ、聖書もよめる。
どれが正しいか、なんてどうでもいいこと。
44 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 02:30:58 ID:+0nD1rRB
>長老は文献やら研究書（日本に伝わっているのとは次元の違う本家本元のやつ）を調べまく
って研究したそうな。
日本には伝わってなくてスリランカの人にしか調べられない
本家本元の文献や研究書ってどんなんだ？
自分で調べまくれたんだったら何も仏教後進国日本の大学に
留学に来なくってもよかったのに
その研究成果を発表して日本の仏教学界を震撼させたとも聞かないし
一般書店に出回っている仏教の総合月刊誌（寺和田ではない日本の普通の）に
長老がちょっとしたお話を連載してるのみかけたけれど
ほかの日本のお坊様や研究者がたくさん書いている中にあって
突出してどうというものでもなかったな
って研究したそうな。
日本には伝わってなくてスリランカの人にしか調べられない
本家本元の文献や研究書ってどんなんだ？
自分で調べまくれたんだったら何も仏教後進国日本の大学に
留学に来なくってもよかったのに
その研究成果を発表して日本の仏教学界を震撼させたとも聞かないし
一般書店に出回っている仏教の総合月刊誌（寺和田ではない日本の普通の）に
長老がちょっとしたお話を連載してるのみかけたけれど
ほかの日本のお坊様や研究者がたくさん書いている中にあって
突出してどうというものでもなかったな
そういえば長老も高く評価しているという中村元教授の
一連のパーリ経典（南伝も北伝も踏まえている）の翻訳書の注釈に、この部分には異論を唱えるスリランカ僧がいる、というような
記述が何か所かあったのを思い出した
島国日本が大陸から伝わった文化を独自の形に作り上げたように
島国スリランカも南伝の教えに手を加え、綿密に形を整えて
代々必死で守ってきたんだろうなあという気持ちはわかるけど
日本では仏教が国策に使われたり逆に切り崩されたり散々な変化があったから
そんな中で大勢がそれぞれの立場で研究を重ねてきた成果を見ると
一つの教義に縛られない自由、視野の広さがあるように思う
一連のパーリ経典（南伝も北伝も踏まえている）の翻訳書の注釈に、この部分には異論を唱えるスリランカ僧がいる、というような
記述が何か所かあったのを思い出した
島国日本が大陸から伝わった文化を独自の形に作り上げたように
島国スリランカも南伝の教えに手を加え、綿密に形を整えて
代々必死で守ってきたんだろうなあという気持ちはわかるけど
日本では仏教が国策に使われたり逆に切り崩されたり散々な変化があったから
そんな中で大勢がそれぞれの立場で研究を重ねてきた成果を見ると
一つの教義に縛られない自由、視野の広さがあるように思う
47 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 08:25:42 ID:+0nD1rRB
日本人にとっては、パーリやサンスクリットを
読解できるようになるのでも一苦労。
インド文化圏で育った長老達には、
経や論を原文で読める強みがある。
読解できるようになるのでも一苦労。
インド文化圏で育った長老達には、
経や論を原文で読める強みがある。
48 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 10:24:29 ID:wGWML3bv
>>44
ブッダも上座もさまざまなサマディ冥想のメリットは認めてるし、それどころか
第一、二，三、四禅定をしっかり体験するためのサマディ冥想のカリキュラムも
あるんだって。
挑戦したい人は熟達した指導者のもとで修行できると言ってた。
神通力と呼ばれる能力もカリキュラムに応じてはっきり体感できるらしい。
ただ、あくまでも人間の可能性と高い次元の境地を、「そういうものが、そ
ういう世界が本当ににあんだな」と実感し、確認するためにすぎないらしい。
どんな体験でも、どうってことない、執着するに値しない、悟りとは関係な
いと言うことを理解するのが目的なんだそうな。
長老も達人のものすごい神通力を見せられたことがあるらしい。
でもサマディ冥想で高い境地に行くのは大変な時間と労力が（能力も）
必要なので、そんな時間と暇がヴィパッサナー冥想やった方が手っ取り
早いんだって、悟るためには。
ブッダも上座もさまざまなサマディ冥想のメリットは認めてるし、それどころか
第一、二，三、四禅定をしっかり体験するためのサマディ冥想のカリキュラムも
あるんだって。
挑戦したい人は熟達した指導者のもとで修行できると言ってた。
神通力と呼ばれる能力もカリキュラムに応じてはっきり体感できるらしい。
ただ、あくまでも人間の可能性と高い次元の境地を、「そういうものが、そ
ういう世界が本当ににあんだな」と実感し、確認するためにすぎないらしい。
どんな体験でも、どうってことない、執着するに値しない、悟りとは関係な
いと言うことを理解するのが目的なんだそうな。
長老も達人のものすごい神通力を見せられたことがあるらしい。
でもサマディ冥想で高い境地に行くのは大変な時間と労力が（能力も）
必要なので、そんな時間と暇がヴィパッサナー冥想やった方が手っ取り
早いんだって、悟るためには。
神通力の最も最高のものは平常心
神通力を消すこと。
悟るためと言う言葉はあり得ない。
神通力を消すこと。
悟るためと言う言葉はあり得ない。
『アジズとの対話』新装版が出ましたね。
純粋意識と絶対意識の違い、悟りには3種類あることetc、
上座部の方たちにも大いにインスパイアを与える内容の本ですよ。
ご一読あれ。
それからラマナ・マハルシの『あるがままに』の新装版もついに出ました。
まずは取り急ぎご報告まで。
純粋意識と絶対意識の違い、悟りには3種類あることetc、
上座部の方たちにも大いにインスパイアを与える内容の本ですよ。
ご一読あれ。
それからラマナ・マハルシの『あるがままに』の新装版もついに出ました。
まずは取り急ぎご報告まで。
51 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 17:48:15 ID:IilESZ4O
52 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 18:19:34 ID:pXIZzdJa
40歳を過ぎると、迷ったり、試行錯誤できる余地はありません。
回り道は致命傷となります。
だから、智慧を得たいのです。
智慧を得るには瞑想するしかありません。
回り道は致命傷となります。
だから、智慧を得たいのです。
智慧を得るには瞑想するしかありません。
53 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 18:31:24 ID:RCytNvr8
じゃあ迷っていないでキッパリとタバコ止めなさい。
54 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 18:34:10 ID:pXIZzdJa
55 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 18:44:05 ID:pXIZzdJa
56 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 18:48:11 ID:RCytNvr8
「また、鳥、禿鷹、病人、狂人などは、大便、腐った肉、まずい食
物や粗末な衣服などの不好所縁を好所縁と妄想する。・・・」
妄想を止めなさい。
物や粗末な衣服などの不好所縁を好所縁と妄想する。・・・」
妄想を止めなさい。
57 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 19:13:10 ID:pXIZzdJa
確かに、煙草は、不好所縁ですね。思い込み、洗脳の類だとは分かっているのですが。
58 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 19:36:01 ID:RCytNvr8
乳幼児期におっぱいを満足するまで吸わせて貰えないと長じて喫煙者になるという
説もあります。もしそうなら、いまさら（生きていらっしゃれば）お母さんの
しなびたおっぱいを吸う訳には行かないでしょうから、奥さんのおっぱいを吸わ
せて貰うのはどうでせうか。キスの回数を増やすとかスキンシップを心掛ける
とか。会社社長をしている中学時代の同級生にこの話をしたら「あんなもの・・」
とか言っていたが、大病したのに未だに止められないとは彼の人生観を疑う。
そんな会社とは取引停止の方向で行きます、私は。
説もあります。もしそうなら、いまさら（生きていらっしゃれば）お母さんの
しなびたおっぱいを吸う訳には行かないでしょうから、奥さんのおっぱいを吸わ
せて貰うのはどうでせうか。キスの回数を増やすとかスキンシップを心掛ける
とか。会社社長をしている中学時代の同級生にこの話をしたら「あんなもの・・」
とか言っていたが、大病したのに未だに止められないとは彼の人生観を疑う。
そんな会社とは取引停止の方向で行きます、私は。
タバコなんか喫いたきゃすえばいい。ガンで早死にする可能性高いが、
糞ニート元祖であらせられる糞ゴー玉シッダールタの教え信じるより
よほど害はないな・
糞ニート元祖であらせられる糞ゴー玉シッダールタの教え信じるより
よほど害はないな・
60 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 19:40:47 ID:pXIZzdJa
恥ずかしながら、私は、小学校4年生まで、母親のおっぱいを吸っていました。
61 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 19:43:46 ID:pXIZzdJa
このスレは、穏やかでいいですね。
62 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 19:53:25 ID:RCytNvr8
上の説はフロイトの口唇性欲説に基づいていると思いますが、
性欲＝接触欲＝欲触(kāma-poţţhabba)は触所縁であり、五欲
に属します。タバコは唇に対する粘膜刺激じゃないのかな。健康に悪い事は
はっきりしているのだから、きっぱりと止めて、正々堂々と接触欲を正当な方法で
満足させてはどうだろうか。私は冗談も半分で脱タバコ吸おっぱい健康法を提唱
したいくらいだ。スキンシップも奥さんに対してなら彼女が嫌がらなければ
問題ないのだから。
性欲＝接触欲＝欲触(kāma-poţţhabba)は触所縁であり、五欲
に属します。タバコは唇に対する粘膜刺激じゃないのかな。健康に悪い事は
はっきりしているのだから、きっぱりと止めて、正々堂々と接触欲を正当な方法で
満足させてはどうだろうか。私は冗談も半分で脱タバコ吸おっぱい健康法を提唱
したいくらいだ。スキンシップも奥さんに対してなら彼女が嫌がらなければ
問題ないのだから。
タバコなんてニコチンパッチで簡単に
止められるよ。
止められるよ。
タバコ吸いたくなったら彼女の乳首吸え
おれはこれでタバコやめました
おれはこれでタバコやめました
65 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 20:04:29 ID:ynHPUIT6
僕は二ヶ月の禁煙に成功したことあるよ
呼吸もタバコも同じだと思えば簡単に止められる
禁断症状は三日でなくなるよね。妙に活力が涌いてきてさ
でも家族が吸ってるとまた吸っちゃうね
呼吸もタバコも同じだと思えば簡単に止められる
禁断症状は三日でなくなるよね。妙に活力が涌いてきてさ
でも家族が吸ってるとまた吸っちゃうね
俺はタバコの代わりに線香を吸っている。
禁煙なんて世界一簡単なことさ
私は何千回もやったよ
私は何千回もやったよ
マーク・トウェイン以来の古典アメリカンジョーク
タバコもやめられない奴が瞑想や仏教語ってもなぁ・・・。
ただやめりゃいいだけだ。
ただやめりゃいいだけだ。
まあやめなくても構わないって奴は別だけどね。
線香の煙も肺に悪そうなので、最近はろうそくだけです。
72 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 22:53:15 ID:QicRcGHP
おまえら本当に瞑想やっているのか？
瞑想をまともにやっていれば五感が冴えるというか繊細になってきて、タバコ
の匂いや味のようなノイジーな刺激に耐えられなくなるけどな。
もっとも瞑想が進めばそんなことも気にならなくなるけどさ。
瞑想中ボーと寝てるんじゃないのか？
瞑想をまともにやっていれば五感が冴えるというか繊細になってきて、タバコ
の匂いや味のようなノイジーな刺激に耐えられなくなるけどな。
もっとも瞑想が進めばそんなことも気にならなくなるけどさ。
瞑想中ボーと寝てるんじゃないのか？
煙草は中毒なんだから刺激の強弱の問題じゃないだろう
75 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 23:26:41 ID:pXIZzdJa
煙草は五戒に入っていませんよ。
76 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:38:26 ID:RCytNvr8
そう言って言い逃れする上座部僧もおりましたが、僧院長レベルでは
禁止にしている所が多いようです。つまり、喫煙する修行中の僧は
僧院長に隠れて吸っていた者が多いようです。喫煙しない上座部僧から
聞きました。
禁止にしている所が多いようです。つまり、喫煙する修行中の僧は
僧院長に隠れて吸っていた者が多いようです。喫煙しない上座部僧から
聞きました。
77 ：urayasu taro：2009/02/04(水) 23:42:18 ID:pXIZzdJa
私は、しがない在家です。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:53:35 ID:RCytNvr8
I undertake the rule of training to refrain from taking
drugs or drinks which tend to cloud the mind.
↑は不飲酒戒の英訳ですがドラッグも含めていますね。
ロンドンにいるスリランカ僧の出版物です。タバコを含めるのは
無理ありますかね。
不邪婬戒のkāmesu micchācārā は五欲に於ける婬らな
行いで普通は男女間の邪婬を主に指していると思いますが五欲ですから
タバコを含めてもいいのではないかと私は考えたこともありますが・・・。
タバコは香欲・味欲・触欲ですかね。
drugs or drinks which tend to cloud the mind.
↑は不飲酒戒の英訳ですがドラッグも含めていますね。
ロンドンにいるスリランカ僧の出版物です。タバコを含めるのは
無理ありますかね。
不邪婬戒のkāmesu micchācārā は五欲に於ける婬らな
行いで普通は男女間の邪婬を主に指していると思いますが五欲ですから
タバコを含めてもいいのではないかと私は考えたこともありますが・・・。
タバコは香欲・味欲・触欲ですかね。
あまり難しく考えなくても、ニコチンが切れたら苦しむからやめとけってことでいいじゃない
80 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 00:28:56 ID:Cac0cssA
何かに依存する、こだわる、執着する、支配されるのはカッコ悪いと思うけど。
81 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 00:53:59 ID:/CGElNNm
確かにその通りですよね。
分かってはいるのですけど。
分かってはいるのですけど。
82 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 01:28:27 ID:wEvX5CqT
戒というのは、悪趣行きを防止する手段としてあります。
その観点で見れば、五戒というのは悪趣行きとなる行き過ぎた貪瞋痴を戒める趣旨で
各項目が規定されていることがわかるでしょう。
不飲酒戒が、直接的には、痴を防ぐことが目的であることは明らかです（間接的には、
酔うことによって放逸となり、他の戒をも破る羽目になることを防止する意味も含ま
れています）。
そういう意味で、直接的には痴につながるタバコも同類です。ドラッグ類は明らかに
放逸となるので間接的な意味でも酒と同等以上です。
戒を守れない人（悪趣行きの人）は修行以前の話ですので、まずは悪趣行きを断つこ
とから確実にしないと仏教徒として何も始まりません。
その観点で見れば、五戒というのは悪趣行きとなる行き過ぎた貪瞋痴を戒める趣旨で
各項目が規定されていることがわかるでしょう。
不飲酒戒が、直接的には、痴を防ぐことが目的であることは明らかです（間接的には、
酔うことによって放逸となり、他の戒をも破る羽目になることを防止する意味も含ま
れています）。
そういう意味で、直接的には痴につながるタバコも同類です。ドラッグ類は明らかに
放逸となるので間接的な意味でも酒と同等以上です。
戒を守れない人（悪趣行きの人）は修行以前の話ですので、まずは悪趣行きを断つこ
とから確実にしないと仏教徒として何も始まりません。
その仏教徒という言葉自体が概念であり、
仏教徒だから、これはいけないというなら、
それは、あなたの中にしかないステレオタイプなものの見方。
仏教徒だから、これはいけないというなら、
それは、あなたの中にしかないステレオタイプなものの見方。
84 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 01:50:21 ID:Cac0cssA
85 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 04:28:03 ID:/CGElNNm
病気で精神安定剤飲んでるんだけど
これはどうなの？
これはどうなの？
87 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 10:08:16 ID:C5880E7A
バラモン教のバラモンたちはトランス状態になるためにドラッグきめたりしていただろうよ。
88 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 10:18:33 ID:q6r+XWBz
>>86
それはOKでしょう。そこまで禁止すると苦行になっちゃいますから。
それはOKでしょう。そこまで禁止すると苦行になっちゃいますから。
よかった・・
客観的・理性的に考えて必要なことを選択する
貪瞋痴での選択は避ける
貪瞋痴での選択は避ける
91 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:37:07 ID:x3DXIzEt
92 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 14:10:56 ID:SIZbIJ/5
ヴィッパサナーで、自信のなさや気弱を、実際に克服した人ありますか？
93 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 15:45:26 ID:5phWoNhN
私は、かつて鬱病で対人恐怖症でしたが、瞑想によって、憑きものが落ちたように治りました。
94 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 15:55:59 ID:q6r+XWBz
ヴィバッサナー以前に仏教の理屈だけで
「目の前の公園の木がいきなり燃えるんじゃないか」
「世界が滅びるんじゃないか」
「目が横に二つで鼻が一つが正しい根拠はなんだ」
といったノイローゼ状態が解消した
「目の前の公園の木がいきなり燃えるんじゃないか」
「世界が滅びるんじゃないか」
「目が横に二つで鼻が一つが正しい根拠はなんだ」
といったノイローゼ状態が解消した
95 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 16:10:26 ID:SIZbIJ/5
>>93>>94
そうなんだ。重度ではない、ということで放置してたのだけど、
やっぱり苦痛だし損をしてるしね。
ちなみに、urayasuさんは、投薬をするほどだった？
瞑想は、ヴィッパサナーオンリーでした？
そうなんだ。重度ではない、ということで放置してたのだけど、
やっぱり苦痛だし損をしてるしね。
ちなみに、urayasuさんは、投薬をするほどだった？
瞑想は、ヴィッパサナーオンリーでした？
96 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 16:37:59 ID:5phWoNhN
5年間、薬を飲んでいましたよ。
ヴィパッサナー以前は、自律訓練とラージャヨーガをやっていました。
ヴィパッサナー以前は、自律訓練とラージャヨーガをやっていました。
97 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 16:42:37 ID:SIZbIJ/5
そうなんだ。投薬とかは自分ないけど。
taroさんの場合は、結局ヴィッパサナーで好転したということですね？
子供の時から、ずっといじめられっ子だったり、大学で先生にいびられたりで、
対等の関係を結んでもらったことがないので、普通の感覚というのがいまいちわからない。
対等の関係になることにもどこか恐怖があるんだよね。
taroさんの場合は、結局ヴィッパサナーで好転したということですね？
子供の時から、ずっといじめられっ子だったり、大学で先生にいびられたりで、
対等の関係を結んでもらったことがないので、普通の感覚というのがいまいちわからない。
対等の関係になることにもどこか恐怖があるんだよね。
98 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 16:51:04 ID:5phWoNhN
自分の場合、自我同一性に悩んでいて、他人とは上辺だけで内心は不自然さを常に感じ続けていました。
去年の高尾山の一日瞑想合宿に参加して、長老の初心者指導を受けた時、それらが、すこんと落ちました。
自我なんてものはないんですよね。
仏教の威力というのは凄いと思いました。
一種の離れ業ですね。
去年の高尾山の一日瞑想合宿に参加して、長老の初心者指導を受けた時、それらが、すこんと落ちました。
自我なんてものはないんですよね。
仏教の威力というのは凄いと思いました。
一種の離れ業ですね。
99 ：urayasu taro：2009/02/05(木) 17:01:45 ID:5phWoNhN
ヴィパッサナー瞑想をすることで、人との関わりが軽やかで自然なものになりました。
とても気持ちの良いものです。
とても気持ちの良いものです。
100 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 17:08:20 ID:kkXZ09HT
私はまじめにやっても納得いく効果はありませんでした。
101 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 18:34:23 ID:TCEt3THi
>>100
ヴィパッサナー瞑想は「苦から自由なる」というただ一つの目的のために生ま
れたシステム。
だからきちんとまじめにやっていれば自然に効果がでるはずなんだが。
ただ、やり方に微妙なニュアンスがあって、結構自己流になったり、間違った
解釈をしてしまうことがある。そうすると望んだ効果は出ないと思う。
協会の→「ブッダの智慧で答えます」（Ｑ＆Ａ）に詳しい瞑想のやり方の説明が
出ているから参考にしたら。
あきらめないでがんばってください。
ヴィパッサナー瞑想は「苦から自由なる」というただ一つの目的のために生ま
れたシステム。
だからきちんとまじめにやっていれば自然に効果がでるはずなんだが。
ただ、やり方に微妙なニュアンスがあって、結構自己流になったり、間違った
解釈をしてしまうことがある。そうすると望んだ効果は出ないと思う。
協会の→「ブッダの智慧で答えます」（Ｑ＆Ａ）に詳しい瞑想のやり方の説明が
出ているから参考にしたら。
あきらめないでがんばってください。
103 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 19:13:22 ID:6WEyno0W
↑こんなヤツがヨルカなわけないだろ。ワロタ。キモいです
そうです自我なんてものはないのです
無我しかないのです。
無我しかないのです。
105 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 19:52:54 ID:6WEyno0W
出たぁー、断定形！浅薄な独断性。キモいです。だからカルト脳って指摘されちゃうんだよな…迷惑だよ。無我だってさ…愚か者
107 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:36:09 ID:SIZbIJ/5
ID:SIZbIJ/5です。
いろいろ教えてくれてありがと。
過度な期待はしてもしょうがないけど、なんか励みが欲しくてね。
これって、ほんまかいなぁって思うことが多かったから。
いろいろ教えてくれてありがと。
過度な期待はしてもしょうがないけど、なんか励みが欲しくてね。
これって、ほんまかいなぁって思うことが多かったから。
瞑想からは離れますが、
対等な関係でありたいときは、自分から不審や怯えが去った状態であれば、
比較的、始めて逢う人でも打ち解けることが出来るように思います。
そのために、感情に飲まれないで相手を観察することが有効だと思います。
私という存在は、相手にとっては縁です。相手は因です。そして果が実ります。因縁果です。
私が優しいとき、相手という因も害のないものになり、おいしい果は実ります。
悟るより人間関係のほうが難しいと思いますが、
相手を慈悲で向かえれば失う関係はありません。
対等な関係でありたいときは、自分から不審や怯えが去った状態であれば、
比較的、始めて逢う人でも打ち解けることが出来るように思います。
そのために、感情に飲まれないで相手を観察することが有効だと思います。
私という存在は、相手にとっては縁です。相手は因です。そして果が実ります。因縁果です。
私が優しいとき、相手という因も害のないものになり、おいしい果は実ります。
悟るより人間関係のほうが難しいと思いますが、
相手を慈悲で向かえれば失う関係はありません。
109 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:23:33 ID:6WEyno0W
甘い
110 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:33:35 ID:YxS6oyKE
対等の関係って何でせう。
『父母は東方であり、師は南方である。
妻子は西方であり、友人同僚は北方である。
奴僕労動者は下方であり、沙門・婆羅門は上方である。
良家の有能なる家主はこれらの方角を拝むべきである。』
と、六方礼経にはあるがブッダ・釈尊の教える所に従って
六方をつまり、父母を師を妻子を友人同僚を奴僕労働者を
沙門・婆羅門を礼拝しながら今一度お考えになられては
如何で御座いましょうか。
『父母は東方であり、師は南方である。
妻子は西方であり、友人同僚は北方である。
奴僕労動者は下方であり、沙門・婆羅門は上方である。
良家の有能なる家主はこれらの方角を拝むべきである。』
と、六方礼経にはあるがブッダ・釈尊の教える所に従って
六方をつまり、父母を師を妻子を友人同僚を奴僕労働者を
沙門・婆羅門を礼拝しながら今一度お考えになられては
如何で御座いましょうか。
この方のおっしゃる対等とは、こころを開いた関係だと思います。
その究竟は無我です。星を見るとき、星もこちらを見ます。
その究竟は無我です。星を見るとき、星もこちらを見ます。
112 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 00:15:12 ID:kU92ksuh
>>111
そういう感じ。110さんには、どうも無縁の感覚っぽいと思う。
あと、卑屈になる感じ。意味のない罪悪感。
劣等感には違いないけど、下がってないといけないという感覚。
主従の従っぽい関係に自分からなってしまう。
でも、時々腹も立つ。腹は立つが、もともと自信がないから、パッと怒っても
しゅるしゅるとしぼんで不安になる。
まぁ、心を開いてないとまとめることもできる。
そういう感じ。110さんには、どうも無縁の感覚っぽいと思う。
あと、卑屈になる感じ。意味のない罪悪感。
劣等感には違いないけど、下がってないといけないという感覚。
主従の従っぽい関係に自分からなってしまう。
でも、時々腹も立つ。腹は立つが、もともと自信がないから、パッと怒っても
しゅるしゅるとしぼんで不安になる。
まぁ、心を開いてないとまとめることもできる。
↑あぁ、やっぱりなんか感謝の心が足りない書き方になってる。
ごめんなさい。どうしよう。怒ってるかな、バツが悪いなぁ。
でも、ちょうどこんな感じて疲れてしまう・・です。
ずっとそうだったから、自覚がなかったのだけど、最近になって自分の苦しさの
原因だと思うようになってきました。
ごめんなさい。どうしよう。怒ってるかな、バツが悪いなぁ。
でも、ちょうどこんな感じて疲れてしまう・・です。
ずっとそうだったから、自覚がなかったのだけど、最近になって自分の苦しさの
原因だと思うようになってきました。
114 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:10:25 ID:tQ0zUxES
ヴィパッサナー瞑想をやっているんですが、最近どんなことに対しても怒る気がしな
くなってきました。他人に対して、あいかわらず愚かなことをやってるなあ、アホで
すねえ、と呆れるやら可笑しくなるやらで全然腹が立ちません。
これって悟ったということでしょうか？
くなってきました。他人に対して、あいかわらず愚かなことをやってるなあ、アホで
すねえ、と呆れるやら可笑しくなるやらで全然腹が立ちません。
これって悟ったということでしょうか？
115 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 01:13:31 ID:Tqq9EkST
相手がどう思うかは相手の仕事だから、あまり人の仕事までやり過ぎない
方が良いのではありませんか。
方が良いのではありませんか。
116 ：brown：2009/02/06(金) 01:25:26 ID:lfBdCMlt
>>114
「違う」と分かってて書いてるんでしょうが，もちろん全く違います。
それは，心の沈み込みと呼ばれていて，三昧の一種といわれています。
しかしながら，実際には三昧などではなくて，単なる不感性なんですよ。
怒りが起きないとのことですが，性欲が起きない不感性や，プライドが
顔を出さない不感性，緊張したり恥じたりすることのない不感性，
悩んだり深く考えない不感性というのもあるようです。
ひどいのになると，思考や感情が起きない不感性というのもあります。
これなどは，「自我が消滅した」などと言って，本気で悟りだと言っている
人もいます。まあ上座部の理論にもそれに近いものもありますが。
なぜ，これらが悟りや小悟ですらないと思います？
「違う」と分かってて書いてるんでしょうが，もちろん全く違います。
それは，心の沈み込みと呼ばれていて，三昧の一種といわれています。
しかしながら，実際には三昧などではなくて，単なる不感性なんですよ。
怒りが起きないとのことですが，性欲が起きない不感性や，プライドが
顔を出さない不感性，緊張したり恥じたりすることのない不感性，
悩んだり深く考えない不感性というのもあるようです。
ひどいのになると，思考や感情が起きない不感性というのもあります。
これなどは，「自我が消滅した」などと言って，本気で悟りだと言っている
人もいます。まあ上座部の理論にもそれに近いものもありますが。
なぜ，これらが悟りや小悟ですらないと思います？
117 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 02:22:33 ID:tQ0zUxES
>>116
そうですか、悟りとは違うのですか。
でも不感症になった感じではないのです。今まで好きだったものが嫌いになったり、
嫌いだったものが好きになったわけでもなく嗜好とかは以前と変わりがないのです。
ただ、なんだか淡白になったというか、決して無気力ではないのですが、なんとい
うか、肩の力が抜けてしまったような感じなんですよ。
そんなにはりきってどうするの？という感じでしょうか。
やはり、これって悟りではないのかな？と思ったりするんですよ。
それではおやすみなさい。ありがとうございました。
そうですか、悟りとは違うのですか。
でも不感症になった感じではないのです。今まで好きだったものが嫌いになったり、
嫌いだったものが好きになったわけでもなく嗜好とかは以前と変わりがないのです。
ただ、なんだか淡白になったというか、決して無気力ではないのですが、なんとい
うか、肩の力が抜けてしまったような感じなんですよ。
そんなにはりきってどうするの？という感じでしょうか。
やはり、これって悟りではないのかな？と思ったりするんですよ。
それではおやすみなさい。ありがとうございました。
118 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 03:04:38 ID:+RPVsgMj
そうですね。brownさんの答えにかなっているかわかりませんが
自分は無我だし、怒りも感じないというのは完全に相手を「無視」した心の冷たい
人にすぎないからでしょう
相手が怒っているなら、自分も真剣になって怒ってやらなければ「嘘です」
スレの流れをみてそう感じますね
つまり「無我」になったと感じていること自体すでに「エゴ」の上塗りにすぎないんですね
相手とともに苦しみ、悲しみ、怒るという心のやさしさが欠如してます
ようするに「デクノボー」ですね。ましてウツ病の人が薬をやめて、人の言いなりになって
ヴィパッサナー瞑想やって、気分が楽になって「悟った」気でいるのは傲慢でしかない
自分だけ正しく、他者を排除した条件下のみで成立する「偽りの安らぎ」でしかなく
実社会では何の役にも立たない無能人間ですね
人の痛みや悲しみは理解できないエゴイストです。
自分は無我だし、怒りも感じないというのは完全に相手を「無視」した心の冷たい
人にすぎないからでしょう
相手が怒っているなら、自分も真剣になって怒ってやらなければ「嘘です」
スレの流れをみてそう感じますね
つまり「無我」になったと感じていること自体すでに「エゴ」の上塗りにすぎないんですね
相手とともに苦しみ、悲しみ、怒るという心のやさしさが欠如してます
ようするに「デクノボー」ですね。ましてウツ病の人が薬をやめて、人の言いなりになって
ヴィパッサナー瞑想やって、気分が楽になって「悟った」気でいるのは傲慢でしかない
自分だけ正しく、他者を排除した条件下のみで成立する「偽りの安らぎ」でしかなく
実社会では何の役にも立たない無能人間ですね
人の痛みや悲しみは理解できないエゴイストです。
119 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 03:19:29 ID:+RPVsgMj
いわゆる「野狐禅」ですね
「無我」「無我」｢無我」と無いというものを振り回して悟りぶっているのも
単なるエゴイズムの範疇でしかない
「無我」という肩の重荷を後生大事に背負いながら得意になっている
スマナサーラさんが、上座部だけが正しいという傲慢さにきずいていない
「気ずき」が足りないんです
「何も無い」だから怒りも起こらないというのは相手に失礼だし
そんなに「無我」が大事なら「無我」を捨てろ！と言うべきでしょう
それが出来ないなら一生「無我」という「エゴ」を引きずったまま
迷いの世界に留まっていなさい、って感じですかね？
僕が会社の人事担当ならこんな人間はすぐ「クビ」にしますよ
役立たずですから
「無我」「無我」｢無我」と無いというものを振り回して悟りぶっているのも
単なるエゴイズムの範疇でしかない
「無我」という肩の重荷を後生大事に背負いながら得意になっている
スマナサーラさんが、上座部だけが正しいという傲慢さにきずいていない
「気ずき」が足りないんです
「何も無い」だから怒りも起こらないというのは相手に失礼だし
そんなに「無我」が大事なら「無我」を捨てろ！と言うべきでしょう
それが出来ないなら一生「無我」という「エゴ」を引きずったまま
迷いの世界に留まっていなさい、って感じですかね？
僕が会社の人事担当ならこんな人間はすぐ「クビ」にしますよ
役立たずですから
私は上座部ではない一般人だけど、
諸法無我が分かってない大乗が多いのにときたま驚く。
迷いがないのを悟りという思い込みにも、驚く。
諸法無我が分かってない大乗が多いのにときたま驚く。
迷いがないのを悟りという思い込みにも、驚く。
121 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 04:22:52 ID:oQL3h7mN
相手をバカとか愚かと思うようになったのは差別意識が強くなったんじゃないの。
だってそれが悟りならブッダは衆生を見下していたことになる。
だってそれが悟りならブッダは衆生を見下していたことになる。
122 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 04:23:02 ID:+RPVsgMj
私は大乗ではない一般人だけど、
諸法無我が誤りと分かってない上座部が多いのにときたま驚く。
迷いと悟りを超えられないという思い込みにも、驚く。
諸法無我が誤りと分かってない上座部が多いのにときたま驚く。
迷いと悟りを超えられないという思い込みにも、驚く。
123 ：urayasu taro：2009/02/06(金) 04:44:41 ID:2nzED4y5
124 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 04:47:37 ID:+RPVsgMj
もう、お前は終わっている
寺和田で黙ってオナニーしていてね？
寺和田で黙ってオナニーしていてね？
125 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 04:53:22 ID:+RPVsgMj
神聖さ、高貴さ、知識、威厳、真実、勇気、慈悲、は
上座部の専売特許ではない
大乗仏教はそれらすべてを内包し、かつ超越している
しかもさらに上を目指す
いいな、大乗って
上座部の専売特許ではない
大乗仏教はそれらすべてを内包し、かつ超越している
しかもさらに上を目指す
いいな、大乗って
126 ：urayasu taro：2009/02/06(金) 04:56:22 ID:2nzED4y5
127 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 05:06:48 ID:+RPVsgMj
あっ、不妄語戒破った！
128 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 05:09:19 ID:+RPVsgMj
高尾山の一日瞑想合宿に参加ってなによ？
覚者は世の中の役にたつべきだ、
とカン違いしてる人がいるね。
ちがう次元で役にはたっているんだが。
とカン違いしてる人がいるね。
ちがう次元で役にはたっているんだが。
130 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 05:17:17 ID:+RPVsgMj
それが上座の正体だね
なんとチンケな発想だろ・・・
ますます大乗仏教への信仰が高まったぜ
なんとチンケな発想だろ・・・
ますます大乗仏教への信仰が高まったぜ
というか、大乗でも、どちらが上下とか
越えるとかないから
越えるとかないから
132 ：urayasu taro：2009/02/06(金) 05:44:51 ID:2nzED4y5
無理にでも対立を引き起こそうとする人もいるので
気にされないことです。
気にされないことです。
134 ：urayasu taro：2009/02/06(金) 06:25:44 ID:2nzED4y5
全くその通りですね。
135 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 06:33:21 ID:AhK+WOId
ずっと笑って見てたけど、この程度かよ？テラワダって？俺も大乗応援するぜ！こいつらぜんぜんヴィパッサナー出来ないだろうね
136 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:48:20 ID:0sQB9shg
地方から東京を目指す場合、(1)エアバスなどジェット機で一気に東京へ
行く。(2)徒歩もしくは自転車で長い時間をかけて黙々と東京を目指す。etc
のコースがあるが(1)が大乗で(2)が小乗と思う人もあるかも知れないが
実は逆で(1)が小乗で(2)が大乗です。どちらが優れているかではなく、
あなたはどちらを選ぶか、です。よって、上座部の中にも大乗派は存在し
得る。小乗派が圧倒的ではあろうが・・・。いわゆる大乗仏教なるものは
小乗を否定して大乗でなければならないという大乗至上主義の人たちで
ここでもその流れを汲む人たちが対立を引き起こそうとしているのです。
君達、ジェット機で行くの？ 僕は歩いて行く。じゃあ、元気でね。
本物の大乗派がいるとすれば黙々と歩いて行くだろうと思うけどね。
行く。(2)徒歩もしくは自転車で長い時間をかけて黙々と東京を目指す。etc
のコースがあるが(1)が大乗で(2)が小乗と思う人もあるかも知れないが
実は逆で(1)が小乗で(2)が大乗です。どちらが優れているかではなく、
あなたはどちらを選ぶか、です。よって、上座部の中にも大乗派は存在し
得る。小乗派が圧倒的ではあろうが・・・。いわゆる大乗仏教なるものは
小乗を否定して大乗でなければならないという大乗至上主義の人たちで
ここでもその流れを汲む人たちが対立を引き起こそうとしているのです。
君達、ジェット機で行くの？ 僕は歩いて行く。じゃあ、元気でね。
本物の大乗派がいるとすれば黙々と歩いて行くだろうと思うけどね。
137 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:58:02 ID:AhK+WOId
うん。そうだね。俺は別に大乗ではなかったけど、上座は危険な道だってわかるよ。ジェット機だと墜落したらアウトだもんね。自分の足で歩みたいね。悟りという結果より、悟りの過程の方が大事だよ
138 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 08:09:46 ID:AhK+WOId
ところでさっきの書き込みは華厳ちゃん？最近出てこないね。さみしい
139 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:14:47 ID:iMKCy9q0
クスクス。他人が気になってしようがないんだね。
僕も君たちがとても気になるよ。
僕も君たちがとても気になるよ。
>>139
長老が、自分の尊敬する臨済宗のお坊さんと対談したのが本にならなかったら
そもそもスマ長老の名も寺和協会も全く知らないままで済んでいたよ
前後してとても有名なカトリックのシスターとも対談していたし
今カトリックでは神父さんも本格的に臨済禅を体験して瞑想に取り入れているし
そしてそのお坊さんもシスターも一般向けの布教、
宗派に入れという狭い意味でなく、人生相談から本格的信者指導まで
熱心にやってきているところが共通している
寺和田がこれまで積極的に仏教を求めてこなかった人にも
向こうから宣伝してきてくれて誰にでもわからせてくれると喜んでいる人がいるが
寺和田本なんて町の本屋の仏教コーナー、大学町の専門店、その他大手老舗にもなかなかないんだから
アマゾンか協会からとりよせでもしなくちゃ、おいそれとは読めないよ
特に最近は身内の小さな地方出版社限定で量産しているし
自分にとっては寺和田協会はパソコン画面上にのみ壮大な敷地を持つ
サイバー思想集団
長老が、自分の尊敬する臨済宗のお坊さんと対談したのが本にならなかったら
そもそもスマ長老の名も寺和協会も全く知らないままで済んでいたよ
前後してとても有名なカトリックのシスターとも対談していたし
今カトリックでは神父さんも本格的に臨済禅を体験して瞑想に取り入れているし
そしてそのお坊さんもシスターも一般向けの布教、
宗派に入れという狭い意味でなく、人生相談から本格的信者指導まで
熱心にやってきているところが共通している
寺和田がこれまで積極的に仏教を求めてこなかった人にも
向こうから宣伝してきてくれて誰にでもわからせてくれると喜んでいる人がいるが
寺和田本なんて町の本屋の仏教コーナー、大学町の専門店、その他大手老舗にもなかなかないんだから
アマゾンか協会からとりよせでもしなくちゃ、おいそれとは読めないよ
特に最近は身内の小さな地方出版社限定で量産しているし
自分にとっては寺和田協会はパソコン画面上にのみ壮大な敷地を持つ
サイバー思想集団
テーラワーダを否定しているのではなく
テーラワーダからみたら、決して認められない自分をかばう為に
大乗仏教を名乗っている人も見かける。
宗教も思想も届かないことをしているのに、そこに、こだわることに意味はない。
テーラワーダからみたら、決して認められない自分をかばう為に
大乗仏教を名乗っている人も見かける。
宗教も思想も届かないことをしているのに、そこに、こだわることに意味はない。
142 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 12:31:01 ID:AhK+WOId
ス蛭はアタマ悪いくせに、学歴差別とか平気でしてる。たかが駒大のくせに、｢的中する生き方」で｢学歴が無くて苦労するのは自己責任です」だもんな。高学歴ワープの実態しらんのやな。まともな大乗仏教学者からみてス蛭の本なんて子供の落書き。バカ丸出し
143 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 12:36:37 ID:AhK+WOId
まあ、しょせん上座部は大乗には勝てんよ。あんなバカ丸出しの尊師さまじゃ、信者はオ〇ムの二の舞を踏むだろうな。
長老が、これは宗教じゃありません、神仏にお祈りもしません、
誰でも必ずできる合理的な方法です、やり方習ったら後は一人でやるだけ！
なあんて宣伝しなければ、
わざわざあのマンション寺に足を運んでいろいろな現実を目にし
一方的な他宗教批判を血相変えて聞かされることもなかったろうになああ
まあ、誰でも2週間で悟れて副作用ゼロという謳い文句は
さすがにどうかと思ってはいたが
いずれ体験者が増えてどんなところか広く知られるようになったら
またはブームが去ったら
余計な批判もなくなるだろう
自分はもうあそこには行かないが
あの時覚えた違和感を他の人はどう思っているかと
時々寺和田スレをのぞいていたんだ
誰でも必ずできる合理的な方法です、やり方習ったら後は一人でやるだけ！
なあんて宣伝しなければ、
わざわざあのマンション寺に足を運んでいろいろな現実を目にし
一方的な他宗教批判を血相変えて聞かされることもなかったろうになああ
まあ、誰でも2週間で悟れて副作用ゼロという謳い文句は
さすがにどうかと思ってはいたが
いずれ体験者が増えてどんなところか広く知られるようになったら
またはブームが去ったら
余計な批判もなくなるだろう
自分はもうあそこには行かないが
あの時覚えた違和感を他の人はどう思っているかと
時々寺和田スレをのぞいていたんだ
145 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 14:37:16 ID:tQ0zUxES
別にヴィパッサナー瞑想をやっていても、このお話など良いなあと思えますよ。
人の痛みや悲しみは理解できないエゴイストなった感じはしないんだけどなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=ABy62_CIYco
http://www.youtube.com/watch?v=PyD-qCZj9R0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=neVphAwq3Ck&feature=related
人の痛みや悲しみは理解できないエゴイストなった感じはしないんだけどなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=ABy62_CIYco
http://www.youtube.com/watch?v=PyD-qCZj9R0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=neVphAwq3Ck&feature=related
146 ：urayasu taro：2009/02/06(金) 17:13:10 ID:KmPx10Gb
今、大きなプレゼンをやってきました。
瞑想のおかげで、プレゼン技術が格段に上達しました。
これも、思わぬ瞑想効果ですかね。
瞑想のおかげで、プレゼン技術が格段に上達しました。
これも、思わぬ瞑想効果ですかね。
147 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 17:55:19 ID:7ZXHSUVK
>>140
そういえば、作家で禅僧の玄侑さんもスマナサーラ長老と対談本だしてました。
あの本でスマナサーラ長老を知った人も多いかも。
その後玄侑さんがどこかで、
最近座禅会での指導にヴィパッサナーをとりいれていると書いてました。
スマナサーラ長老の説くラベリングによるヴィパッサナーのことでしょうか。
一般の人に指導する場合、ラベリングはわかりやすいのかもしれません。
そういえば、作家で禅僧の玄侑さんもスマナサーラ長老と対談本だしてました。
あの本でスマナサーラ長老を知った人も多いかも。
その後玄侑さんがどこかで、
最近座禅会での指導にヴィパッサナーをとりいれていると書いてました。
スマナサーラ長老の説くラベリングによるヴィパッサナーのことでしょうか。
一般の人に指導する場合、ラベリングはわかりやすいのかもしれません。
>>147
ラべリングを使わないヴィパッサナーもありますよね
同じスリランカ生まれの長老でもアメリカで布教しておられる長老は
禅の修行なども十分評価しているし西洋の思想も例にとって説明しながら
決して他宗を非難することはない
慈悲の瞑想も、やり方、念じる言葉が長老ごとにいくつかあって
とてもしっくりきたのがありました
大体瞑想のやり方自体、40の性格に合わせた40通りの瞑想、なんてのがあって
スマ長老は質問に答えて、いつか説明しますねと書いていたところまでは知っていますが
あの慈悲の瞑想協会版ができてからは、まずああの節回しが覚えられないと、
という感じだったなあ これはただの愚痴です
ラべリングを使わないヴィパッサナーもありますよね
同じスリランカ生まれの長老でもアメリカで布教しておられる長老は
禅の修行なども十分評価しているし西洋の思想も例にとって説明しながら
決して他宗を非難することはない
慈悲の瞑想も、やり方、念じる言葉が長老ごとにいくつかあって
とてもしっくりきたのがありました
大体瞑想のやり方自体、40の性格に合わせた40通りの瞑想、なんてのがあって
スマ長老は質問に答えて、いつか説明しますねと書いていたところまでは知っていますが
あの慈悲の瞑想協会版ができてからは、まずああの節回しが覚えられないと、
という感じだったなあ これはただの愚痴です
ヴィパッサナーこそ最高とか、誰が上手い下手とか、あるわけがなく。
悟りが技術で見られる妄想があるなら、
それは刷り込みを疑った方がいいのではないか。
単純に自己探求する道具であって、
見ることで消せるものがあるぐらいに考えた方が良さそう。
修行することに価値付けすると、オームみたいにならないか。
悟りが技術で見られる妄想があるなら、
それは刷り込みを疑った方がいいのではないか。
単純に自己探求する道具であって、
見ることで消せるものがあるぐらいに考えた方が良さそう。
修行することに価値付けすると、オームみたいにならないか。
オウムは関係ないよ 修行すること自体に意味を求めるのは間違ってないと思う
○○のために修行するとかいうのよりよほどマシだ
○○のために修行するとかいうのよりよほどマシだ
スマナサーラは変わったんだよ。二十年位前はあんな雰囲気じゃなかった。
目付きなんかも今はガンぎまりな感じだが昔はもっと冷静な感じだった。
口調も話題も攻撃的ではなかった。慈悲を感じさせる趣で教えを請いたく
なる雰囲気があった。
目付きなんかも今はガンぎまりな感じだが昔はもっと冷静な感じだった。
口調も話題も攻撃的ではなかった。慈悲を感じさせる趣で教えを請いたく
なる雰囲気があった。
152 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:03:15 ID:rTU+ZWrI
＞40の性格に合わせた40通りの瞑想、なんてのがあって
40の性格なんてないよ。四十業処の事を言ってるんだろうが
Samatha瞑想には四十種類あり、瞑想者の性格によってどの瞑想をした方が
良いとかアビダンマにはある。その性格の分類は四十もない。
40の性格なんてないよ。四十業処の事を言ってるんだろうが
Samatha瞑想には四十種類あり、瞑想者の性格によってどの瞑想をした方が
良いとかアビダンマにはある。その性格の分類は四十もない。
153 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 19:18:20 ID:kU92ksuh
２ちゃんに、20年も前から知っている人がいるなんて驚いたなぁ。
旧知の間柄ってやつですね。
旧知の間柄ってやつですね。
上座のヴィパも大乗の禅、阿字観なども
実践するものは多少なりとも危険は伴う
だろうがそれは仕方がない。
それが嫌なら仏壇に勤行してればいいんだよ。
良くも悪くもない。時間の無駄。
実践するものは多少なりとも危険は伴う
だろうがそれは仕方がない。
それが嫌なら仏壇に勤行してればいいんだよ。
良くも悪くもない。時間の無駄。
155 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 23:24:43 ID:Q6ys1lZq
>>151
１０年以上前から知っているけど、長老は昔からあんな感じだよ。
久しぶりに協会に行ってみたけど、今の方が昔に比べ、一般受けし易いしゃべり方
してたよ。
最初に会った頃はもっとストレートで、遠慮なく本音をズバリ語る感じだったな。
「日本の皆さんは坊さんの説法を聞きたがるけど、説法なんぞいくら聴いたところで
その場限りで、役になんか立ちはしませんよ。
説法聞いて納得するってことは、皆さんは元々そんな事は人に説教されなくても分かり
きっているんですよ。
慈悲の心を持ちなさい、怒っていけません、怠けてはいけません、欲を捨てなさい、執着
してはいけません・・・・・そんなことは子供でも分かりますよ。
分かっちゃいるけど止められないだけなんです。
だからと言って、わざわざ坊主に説教されに行ったところで、それでどうにかなりますかね？」
初めて長老に会ったときそう言われてビックリしたことを鮮明に覚えてる。
坊さんが説法なんか必要ない、無意味だと言うとは！この坊主よく分かってるじゃないか！面白い！
それで瞑想会に参加するようになったんだな。
瞑想の休憩時間のときなど誰も（恐ろしくって？）長老に話しかける人もいなかったので、個人的に
いろいろ長老の話を聞いたりした。たとえば長老は大川隆法が本当にブッダの生まれ変わりなのか、
確かめるために彼の本を一応読んでみたとか言ってたな。
１０年以上前から知っているけど、長老は昔からあんな感じだよ。
久しぶりに協会に行ってみたけど、今の方が昔に比べ、一般受けし易いしゃべり方
してたよ。
最初に会った頃はもっとストレートで、遠慮なく本音をズバリ語る感じだったな。
「日本の皆さんは坊さんの説法を聞きたがるけど、説法なんぞいくら聴いたところで
その場限りで、役になんか立ちはしませんよ。
説法聞いて納得するってことは、皆さんは元々そんな事は人に説教されなくても分かり
きっているんですよ。
慈悲の心を持ちなさい、怒っていけません、怠けてはいけません、欲を捨てなさい、執着
してはいけません・・・・・そんなことは子供でも分かりますよ。
分かっちゃいるけど止められないだけなんです。
だからと言って、わざわざ坊主に説教されに行ったところで、それでどうにかなりますかね？」
初めて長老に会ったときそう言われてビックリしたことを鮮明に覚えてる。
坊さんが説法なんか必要ない、無意味だと言うとは！この坊主よく分かってるじゃないか！面白い！
それで瞑想会に参加するようになったんだな。
瞑想の休憩時間のときなど誰も（恐ろしくって？）長老に話しかける人もいなかったので、個人的に
いろいろ長老の話を聞いたりした。たとえば長老は大川隆法が本当にブッダの生まれ変わりなのか、
確かめるために彼の本を一応読んでみたとか言ってたな。
＞坊さんが説法なんか必要ない、無意味だと言うとは！
＞この坊主よく分かってるじゃないか！面白い！
なんかナルシスティックでドラマ的に物事を捉えるタイプの書き込みですね。
大げさで感動しやすい人だって周りから言われない？
＞この坊主よく分かってるじゃないか！面白い！
なんかナルシスティックでドラマ的に物事を捉えるタイプの書き込みですね。
大げさで感動しやすい人だって周りから言われない？
説教や説法を多用するむきの坊さんもいるってだけのはなしだろうに。
たとえば仏陀とか、長老とかね。
たとえば仏陀とか、長老とかね。
159 ：brown：2009/02/07(土) 00:05:37 ID:ElnASrV9
>>117
別にそれが悪いと言う気はないんだけど，
>>118, >>119はキツイ言い方してるけど，そのとおりですね。
そこから抜け出すのはなかなか難しいと思います。経験が無いわけではない
けれど。欲望や怒りを起こす必要がありますね。そういう「勇気」が必要
です。「無気力でない」といいつつ，実は無気力なんですよ。だから，欲や
怒りを起こす勇気も持てない。立ち向かうことができないんです。
落ち込んでるんですよ。不幸なのは，その認識も無いこと。これは，愚かな
者が，毒りんごを食べたようなもので，結果死に至るが，不幸にも，何が
原因でそうなったか，本人に全く自覚のないことなんですね。
これは，緊張状態を長く続けた後に起こる現象ですね。エネルギー
を消費し過ぎたんですよ。消耗して，無気力になってるんです。そうして，
不感性になる。景色が淡白になるんですよ。ぼやけて，無色になる。夢の
ような，自分がいないような，無関心になる。しかも，それが何か世間を
超越したような，そういう気分になるみたいですね。悟ったようになる。
でも，実際には，何の理解ももたらさないんですよ。洞察がなにもないから。
逃避してるだけなんですよ。自分がそれでよければ，それでいいんだけど。
別にそれが悪いと言う気はないんだけど，
>>118, >>119はキツイ言い方してるけど，そのとおりですね。
そこから抜け出すのはなかなか難しいと思います。経験が無いわけではない
けれど。欲望や怒りを起こす必要がありますね。そういう「勇気」が必要
です。「無気力でない」といいつつ，実は無気力なんですよ。だから，欲や
怒りを起こす勇気も持てない。立ち向かうことができないんです。
落ち込んでるんですよ。不幸なのは，その認識も無いこと。これは，愚かな
者が，毒りんごを食べたようなもので，結果死に至るが，不幸にも，何が
原因でそうなったか，本人に全く自覚のないことなんですね。
これは，緊張状態を長く続けた後に起こる現象ですね。エネルギー
を消費し過ぎたんですよ。消耗して，無気力になってるんです。そうして，
不感性になる。景色が淡白になるんですよ。ぼやけて，無色になる。夢の
ような，自分がいないような，無関心になる。しかも，それが何か世間を
超越したような，そういう気分になるみたいですね。悟ったようになる。
でも，実際には，何の理解ももたらさないんですよ。洞察がなにもないから。
逃避してるだけなんですよ。自分がそれでよければ，それでいいんだけど。
>>157
ってことは、高橋信次の生まれ変わり？
ってことは、高橋信次の生まれ変わり？
161 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 00:12:51 ID:rWqBPuJ4
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
162 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 00:16:14 ID:rWqBPuJ4
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAの投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一比丘の身で法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAの投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一比丘の身で法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
163 ：brown：2009/02/07(土) 00:16:24 ID:ElnASrV9
反対に，悟りに向かっていくと，世間はより，「くっきりと」するんです。
感覚も非常にくっきりとしてくる。見る世界は，光の質が既に違います。
きらめくように見える。視力が上がったような感じと言うか。実際に上がる
わけではないけど。くっきりする。全ての感覚は，くっきりとしてきます。
心は晴れやかになり，曇りなく，透き通るようにすがすがしくなります。
この世のものではないほどの喜びの感情に満たされます。
何の差しさわりも無い自由と，その力強さに感動します。
あらゆる瞬間の新鮮な感動に舌を巻く限りです。それが，永遠と続いて
いきます。途切れることなく，慣れることなく。全瞬間に。
そこに，感情や思考はなく，しかもあります。疑いなく，比較なく，超絶して，
しかも全くの日常です。全ての世俗的知識は途切れることなく続き，なおかつ，
それから完全に遠く離れて安立しています。心身には力がみなぎって，
生きる感動に満たされます。しかも，その瞬間に死すとも何の悔いもありません。
まあ，まだまだそれは途中の一段階ですが。
感覚も非常にくっきりとしてくる。見る世界は，光の質が既に違います。
きらめくように見える。視力が上がったような感じと言うか。実際に上がる
わけではないけど。くっきりする。全ての感覚は，くっきりとしてきます。
心は晴れやかになり，曇りなく，透き通るようにすがすがしくなります。
この世のものではないほどの喜びの感情に満たされます。
何の差しさわりも無い自由と，その力強さに感動します。
あらゆる瞬間の新鮮な感動に舌を巻く限りです。それが，永遠と続いて
いきます。途切れることなく，慣れることなく。全瞬間に。
そこに，感情や思考はなく，しかもあります。疑いなく，比較なく，超絶して，
しかも全くの日常です。全ての世俗的知識は途切れることなく続き，なおかつ，
それから完全に遠く離れて安立しています。心身には力がみなぎって，
生きる感動に満たされます。しかも，その瞬間に死すとも何の悔いもありません。
まあ，まだまだそれは途中の一段階ですが。
164 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 00:18:20 ID:rWqBPuJ4
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、 色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
必死の隠蔽工作も空しく醜聞次々露見
↓
マスコミのバッシング
↓
と学会系や似非科学叩き系から笑い者にされ小突き回される
↓
組織壊滅
というコースだなwww
まあ、「法人」として塩漬けにしておく方が、当局も監視しやすいけどなw
ボランティア青年Aの投身自殺事件の隠蔽工作は、この一連のスレで明らかになったスマや
その基地外信者のホンネと共々、様々な筋を通じて既に当事者や関係者の許へ届けられている。
早晩、然るべき場で真相が糾明され、そのプロセスが各種メディアを 通じて社会に晒され続けることだろう。
そして瞑想ジャンキー量産カルトは、かねて定められた照準通り、轟々たる非難の十字砲火を浴びて敢え無く
壊滅 を迎えるわけだ。
自業自得
そうだ、 色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
必死の隠蔽工作も空しく醜聞次々露見
↓
マスコミのバッシング
↓
と学会系や似非科学叩き系から笑い者にされ小突き回される
↓
組織壊滅
というコースだなwww
まあ、「法人」として塩漬けにしておく方が、当局も監視しやすいけどなw
ボランティア青年Aの投身自殺事件の隠蔽工作は、この一連のスレで明らかになったスマや
その基地外信者のホンネと共々、様々な筋を通じて既に当事者や関係者の許へ届けられている。
早晩、然るべき場で真相が糾明され、そのプロセスが各種メディアを 通じて社会に晒され続けることだろう。
そして瞑想ジャンキー量産カルトは、かねて定められた照準通り、轟々たる非難の十字砲火を浴びて敢え無く
壊滅 を迎えるわけだ。
自業自得
165 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 01:24:41 ID:iLIh+xXx
また華厳命（brown）がヒステリー起こしてるよ。
会社で面白くないことがあったのか知らんが、ここで吐き出すなよ。
瞑想しろよ。それしか解決法はないだろが。
会社で面白くないことがあったのか知らんが、ここで吐き出すなよ。
瞑想しろよ。それしか解決法はないだろが。
166 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 05:38:15 ID:6cYF3UEj
瞑想をしていると、全身の気が背骨を伝って、頭に集まり、新たな境地に昇華させてくれます。
そして、穏やかな至福感に包まれます。
そして、穏やかな至福感に包まれます。
あのバカは文句言いながらついてくる
嫌なら来なけりゃいいのに・・・
嫌なら来なけりゃいいのに・・・
168 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 09:49:53 ID:rWqBPuJ4
スマ蛭に脳天冒されて目も潰れた瞑想ジャンキーには
都合の悪い発言はどれも「華厳命」の仕業にしか見えないんだとさｗｗｗ
基地外の近親憎悪なんだけどさｗｗｗ
何取り繕おうがスマ蛭カルト攻撃は止まないぜｗｗｗｗ
都合の悪い発言はどれも「華厳命」の仕業にしか見えないんだとさｗｗｗ
基地外の近親憎悪なんだけどさｗｗｗ
何取り繕おうがスマ蛭カルト攻撃は止まないぜｗｗｗｗ
170 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:28:27 ID:w5VCIN3M
>>162
>>166
>>168
結局、華厳にとって仏教は読んで共感したり、楽しんだりするための文学作品や思想書や
精神世界関連本と同列なんだよ。
瞑想を実践して、妄想、とらわれ、執着、こだわりからに自由になるんだ、という仏教の
本来の目的意識が完全に欠落しているんだね。
その結果、自己の気分や感情がコントロールできなくなってこんな狂ったような罵詈雑言
をやってしまうのだね。あわれだね。
>>166
>>168
結局、華厳にとって仏教は読んで共感したり、楽しんだりするための文学作品や思想書や
精神世界関連本と同列なんだよ。
瞑想を実践して、妄想、とらわれ、執着、こだわりからに自由になるんだ、という仏教の
本来の目的意識が完全に欠落しているんだね。
その結果、自己の気分や感情がコントロールできなくなってこんな狂ったような罵詈雑言
をやってしまうのだね。あわれだね。
171 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:40:05 ID:rWqBPuJ4
172 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:42:40 ID:uSJA6xBS
173 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 11:08:29 ID:6cYF3UEj
自律訓練、ラージャヨーガ、気功をやっていました。
もうやめましたけど。
もうやめましたけど。
上座も釈尊もクンダリーニには関わらないだろ。
ていうか別物。
ていうか別物。
オームの人達は指導者が居なくて講習にこまめにくるなら
教団やめて、テーラワーダに入ってしまえばいいのに。
教団やめて、テーラワーダに入ってしまえばいいのに。
>>173
>>164みたいにプレゼンの腕をあげたり対人恐怖症を克服したりという
効果なら日本の昔ながらの座禅でも成功例があるでしょう
日本の座禅と舶来瞑想法の大きな違いはなんですか
自律訓練、ラージャヨーガ、気功はなぜやめたんですか
>>164みたいにプレゼンの腕をあげたり対人恐怖症を克服したりという
効果なら日本の昔ながらの座禅でも成功例があるでしょう
日本の座禅と舶来瞑想法の大きな違いはなんですか
自律訓練、ラージャヨーガ、気功はなぜやめたんですか
177 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 15:37:58 ID:F/mw2ZsX
座禅についてはよく知らないけど、どうしても禅病のイメージが付き纏うんだよな。
ほとんどの人が結果への期待が先行して失敗するんじゃないかな。
どんな能力開発法も行き着く先は人間への絶望だと思うよ。
人に無限の可能性があるとしても、これ以上開花させたら心身が壊れてしまう、みたいな遺伝的な限界もあるからね。
ヴィバッサナーはそういうのとは全然ベクトルが違うんじゃないかな。
ほとんどの人が結果への期待が先行して失敗するんじゃないかな。
どんな能力開発法も行き着く先は人間への絶望だと思うよ。
人に無限の可能性があるとしても、これ以上開花させたら心身が壊れてしまう、みたいな遺伝的な限界もあるからね。
ヴィバッサナーはそういうのとは全然ベクトルが違うんじゃないかな。
179 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 16:19:07 ID:ydmBBITE
華厳経を使った宗派の修行を知りたい。
また、お経も聞きたいＣＤｷﾎﾞﾝﾇ
また、お経も聞きたいＣＤｷﾎﾞﾝﾇ
180 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 17:23:23 ID:6cYF3UEj
>>176
座禅は、一度やったことがありましたけど、数息法の馬鹿馬鹿しさに呆れて、即座にやめてしまいました。私には合わなかったようです。
気功は、いくらやってもたいした効果がなかったので、やめました。
ラージャヨーガは、「純粋観照者の出現」「心の作用の死滅」「真我独存」を目指すもので、かなりの効果はあったのですが、ヴィパッサナーを始めて、真我（アートマン）がないことが分かったので、やめました。
自律訓練は、止めたというかやる必要がなくなったので、やっていません。ただ、自律訓練のおかげで、黙って座るだけで条件反射的にプチ瞑想状態になるようになりました。これには助かっています。
座禅は、一度やったことがありましたけど、数息法の馬鹿馬鹿しさに呆れて、即座にやめてしまいました。私には合わなかったようです。
気功は、いくらやってもたいした効果がなかったので、やめました。
ラージャヨーガは、「純粋観照者の出現」「心の作用の死滅」「真我独存」を目指すもので、かなりの効果はあったのですが、ヴィパッサナーを始めて、真我（アートマン）がないことが分かったので、やめました。
自律訓練は、止めたというかやる必要がなくなったので、やっていません。ただ、自律訓練のおかげで、黙って座るだけで条件反射的にプチ瞑想状態になるようになりました。これには助かっています。
論理を突き詰める自由な思索の部分を軽視して
瞑想の行法に全てがあるみたいな妄信は危険だと思うよ
瞑想は魔法ではない。手段でしかない。
瞑想の行法に全てがあるみたいな妄信は危険だと思うよ
瞑想は魔法ではない。手段でしかない。
原始仏典見ても瞑想などほぼせずとも
はっと気づいて悟ってしまう人間はいくらでも居るだろ
元々はそういう論理とか考えかたのことを言ったのだろう
あくまで現在の瞑想論はのちの教団が確立した行法であって
それが全てになってしまうような考え方は間違い
はっと気づいて悟ってしまう人間はいくらでも居るだろ
元々はそういう論理とか考えかたのことを言ったのだろう
あくまで現在の瞑想論はのちの教団が確立した行法であって
それが全てになってしまうような考え方は間違い
183 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 17:37:32 ID:6cYF3UEj
瞑想を始めて、確実に思考がフレキシブルになったと思います。
思い込みやこだわりから離れて、全てが等価に見えるようになったからでしょう。
思い込みやこだわりから離れて、全てが等価に見えるようになったからでしょう。
虚しいね。
185 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 18:36:07 ID:F/mw2ZsX
>>182
別に瞑想が全てになってはいないと思うよ。長老もアプローチの一つだと言ってるし
世間で生きていくためには預流果ぐらいの方がいいだろうみたいなことも言ってる
欲をさらに落として一来果以上に行くなら瞑想が必要だろうけど。
別に瞑想が全てになってはいないと思うよ。長老もアプローチの一つだと言ってるし
世間で生きていくためには預流果ぐらいの方がいいだろうみたいなことも言ってる
欲をさらに落として一来果以上に行くなら瞑想が必要だろうけど。
186 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 18:52:55 ID:8N/NLwNh
確かに虚しい…urayasu…俺たちだってバカじゃない。
187 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 19:15:57 ID:6cYF3UEj
別に馬鹿にしていませんよ。
あなたたちのような人がこの世にたくさんいて、社会が成り立っていることは十分、分かっています。
尊重しています。でないと、この社会で生きていけないですからね。
あなたたちのような人がこの世にたくさんいて、社会が成り立っていることは十分、分かっています。
尊重しています。でないと、この社会で生きていけないですからね。
瞑想をやっている「特別な自分」が好きになる人が多いよね
192 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 21:39:10 ID:EjxTUyf6
>>157
ブッダの教義の解釈がまるっきりデタラメで、まったくの偽者だと言ってたね。
自分がブッダの生まれ変わりだと信じている（妄想してる？）人って結構いるらしい。
そういえばこんなことも言ってたな「日本に来て残念に思ったことは、仏教というも
のは本来、悟りや真理の追求や心の自由や優れた人間に成長することを目指している。
それなのに、弱い人や無知な人やダメな人やチャレンジできない人が、神を信じたり、
頼ったり、すがったり、慰め合ったりする情けない宗教に成り下がってしまっている。
まともな人、しっかりと生きている人ほど、仏教などは何の役も立たない現実逃避か、
老人達の暇つぶしに過ぎないと軽蔑し、目を背けている。」と。そして「仏教の本来の
すがたを、力を何としても日本の人々に伝えたい。」ってね。
皮肉屋でクールな感じなんだけど案外熱い人なんだよね。
ブッダの教義の解釈がまるっきりデタラメで、まったくの偽者だと言ってたね。
自分がブッダの生まれ変わりだと信じている（妄想してる？）人って結構いるらしい。
そういえばこんなことも言ってたな「日本に来て残念に思ったことは、仏教というも
のは本来、悟りや真理の追求や心の自由や優れた人間に成長することを目指している。
それなのに、弱い人や無知な人やダメな人やチャレンジできない人が、神を信じたり、
頼ったり、すがったり、慰め合ったりする情けない宗教に成り下がってしまっている。
まともな人、しっかりと生きている人ほど、仏教などは何の役も立たない現実逃避か、
老人達の暇つぶしに過ぎないと軽蔑し、目を背けている。」と。そして「仏教の本来の
すがたを、力を何としても日本の人々に伝えたい。」ってね。
皮肉屋でクールな感じなんだけど案外熱い人なんだよね。
＞弱い人や無知な人やダメな人やチャレンジできない人
ひどい言葉だね・・・
ひどい言葉だね・・・
テーラワーダ仏教のスレッドかと思ったら
なんだ、まるっきりスマ師の教団日本テーラワーダ仏教協会のスレじゃん
これなら「スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会12」にするべき
>192
神を信じたりすがったりって、そんな人スリランカにめちゃくちゃ居るだろ
真相は単に日本に出稼ぎに来てるだけ
なんだ、まるっきりスマ師の教団日本テーラワーダ仏教協会のスレじゃん
これなら「スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会12」にするべき
>192
神を信じたりすがったりって、そんな人スリランカにめちゃくちゃ居るだろ
真相は単に日本に出稼ぎに来てるだけ
196 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 22:25:44 ID:F/mw2ZsX
>>192
昔の長老の様子を聞くにつけ、その頃会って話を聞きたかったと思う
日本で10年20年過ごして変わってしまったのか
くだらない日本人に合わせて「一般受け」用の演技をしているつもりなのか
わからないけど
昔の長老の様子を聞くにつけ、その頃会って話を聞きたかったと思う
日本で10年20年過ごして変わってしまったのか
くだらない日本人に合わせて「一般受け」用の演技をしているつもりなのか
わからないけど
198 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 22:51:28 ID:XLB5ni6o
オレも長老の本読むまでは仏教なんて時代遅れで役になんか立つとは思ってなかったな。
葬式とか、ジジババの心の慰めとか、狂信的な創価学会とか、ようするにあまり良いイメージ
はなかったな。今はぜんぜん違うけど。
葬式とか、ジジババの心の慰めとか、狂信的な創価学会とか、ようするにあまり良いイメージ
はなかったな。今はぜんぜん違うけど。
>>185
>長老もアプローチの一つだと言ってるし
世間で生きていくためには預流果ぐらいの方がいいだろうみたいなことも言ってる
そんな都合良く世俗を捨てなくて済むくらいの悟りでとどめておくことなんて
めざせるんでしょうか
urayasuさんのような方は瞑想のおかげで会社もうまくいき人生幸せ一杯のまま？
いや、確か40にもなって回り道はできない、とあせっておられたようだけど
この先をめざして修行を続けたらどうなるのかな
>長老もアプローチの一つだと言ってるし
世間で生きていくためには預流果ぐらいの方がいいだろうみたいなことも言ってる
そんな都合良く世俗を捨てなくて済むくらいの悟りでとどめておくことなんて
めざせるんでしょうか
urayasuさんのような方は瞑想のおかげで会社もうまくいき人生幸せ一杯のまま？
いや、確か40にもなって回り道はできない、とあせっておられたようだけど
この先をめざして修行を続けたらどうなるのかな
200 ：urayasu taro：2009/02/07(土) 23:12:58 ID:6cYF3UEj
「40にして惑わず」ですね。特に焦っているわけでも何かをめざしているわけでもありません。
日々、娘たちと戯れています。
日々、娘たちと戯れています。
201 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 23:26:36 ID:ydmBBITE
弱い者に手を差し伸べないで、
何が宗教だよ。。。
何が宗教だよ。。。
上、変に開けちゃってすいません
今晩brownさんが来られたら聞いてみたいことがある
≫163で言われているような状態に留まれたらどんなにみんな幸せに暮らせるだろう
でもそれは途中の段階にすぎなくて、進まないならいずれ色あせてしまう？
それとも本質的に次の段階をめざして形を変えて行かざるを得ないものなんでしょうか
悟った瞬間うれしさのあまり丘の頂に駆け上って「山川草木一切成仏」と叫んで
そのまま頭を丸めてしまった人のその後の寺での地獄の日々、という話が
小説か実話であったけど（後にちゃんとしたお坊さんになった人の話で）
寺という組織に入ったことが間違いなのか
そうやって実生活の中でもまれ続けて感動の真価が試されるのか
頭丸めずに色あせない感動の中で今持っている生活は何一つ捨てず
毎日瞑想でこころ穏やか、会社も家族も大成功なら出家なんてうらやましくないけど・・・
なんかこうやって書いていても途中でどこか変な感じが・・・
今晩brownさんが来られたら聞いてみたいことがある
≫163で言われているような状態に留まれたらどんなにみんな幸せに暮らせるだろう
でもそれは途中の段階にすぎなくて、進まないならいずれ色あせてしまう？
それとも本質的に次の段階をめざして形を変えて行かざるを得ないものなんでしょうか
悟った瞬間うれしさのあまり丘の頂に駆け上って「山川草木一切成仏」と叫んで
そのまま頭を丸めてしまった人のその後の寺での地獄の日々、という話が
小説か実話であったけど（後にちゃんとしたお坊さんになった人の話で）
寺という組織に入ったことが間違いなのか
そうやって実生活の中でもまれ続けて感動の真価が試されるのか
頭丸めずに色あせない感動の中で今持っている生活は何一つ捨てず
毎日瞑想でこころ穏やか、会社も家族も大成功なら出家なんてうらやましくないけど・・・
なんかこうやって書いていても途中でどこか変な感じが・・・
でも、悟ったからって、何も得るものないよ。
204 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 23:57:13 ID:XLB5ni6o
何か特別のものを得たいんじゃなくて
今の平凡な生活の中で穏やかにしっかり、できるだけ正しく暮らしていきたいだけです
そもそも何が正しいか、もむつかしいけど
お釈迦様はお城の王子の生活のままではそれができなかったんでしょう
テーリーガーターなんか読むと出家するために婚約者も何も振り切って
家族泣かせて修行生活して、立派に悟りました、で話が終わるけど
で、それで？と思ってしまう
自分の生活自分で立てて、社会的な役割も分担して家族の面倒も見るのが
自分の務め、でそれだけにかまけずしっかり生きたい
でも仏の道めざすお坊さんは妻子持つなんて言語道断といわれる
それもわかるけど 生き物の本性に逆らうきまりはどこか無理が来る
今の平凡な生活の中で穏やかにしっかり、できるだけ正しく暮らしていきたいだけです
そもそも何が正しいか、もむつかしいけど
お釈迦様はお城の王子の生活のままではそれができなかったんでしょう
テーリーガーターなんか読むと出家するために婚約者も何も振り切って
家族泣かせて修行生活して、立派に悟りました、で話が終わるけど
で、それで？と思ってしまう
自分の生活自分で立てて、社会的な役割も分担して家族の面倒も見るのが
自分の務め、でそれだけにかまけずしっかり生きたい
でも仏の道めざすお坊さんは妻子持つなんて言語道断といわれる
それもわかるけど 生き物の本性に逆らうきまりはどこか無理が来る
>>206
だったら仏教要らないでしょ
だったら仏教要らないでしょ
だったら在家いらないですか？
仏教も在家も無しに生きればいいじゃん
それが本来の姿なのだから
それが本来の姿なのだから
>>209
ありがとうございます
自分でもそれが自然だし、自分にとってはそれしかないと納得しているつもりだったんですけど
瞑想何時間やっているとか今生でヨルカまで位行っときたいとか
仏教の話聞こうとしてそういう話をあまり目にすると
どういうわけだか頭の中がもやもやしてきて
我ながらなんだろうと思うような言い訳めいたことが書いてみたくなってしまいました
ありがとうございます
自分でもそれが自然だし、自分にとってはそれしかないと納得しているつもりだったんですけど
瞑想何時間やっているとか今生でヨルカまで位行っときたいとか
仏教の話聞こうとしてそういう話をあまり目にすると
どういうわけだか頭の中がもやもやしてきて
我ながらなんだろうと思うような言い訳めいたことが書いてみたくなってしまいました
212 ：brown：2009/02/08(日) 00:37:09 ID:rSjLaQaj
>>202
>>163で言われているような状態に留まれたらどんなにみんな幸せに暮らせるだろう
>でもそれは途中の段階にすぎなくて、進まないならいずれ色あせてしまう？
>それとも本質的に次の段階をめざして形を変えて行かざるを得ないものなんでしょうか
「次の段階をめざさないといけない」なんてことはないですよ。そう導かれる
ものでもないし，そうしないとおかしくなっちゃう？訳でもない。途中だから
どうとか，責められるものでもないし，それが「低い境地」だとか，それが
「外道だ」とかいうこともない。したいように，なりたいようになれば
いいんですよ。それは自分で決めることです。それは自分自身で徐々に
分かってきます。
実際に，>>163は誰でも，現代日本の悟りとはかけ離れた？末法社会？
に住する者たちでも，たいした犠牲を払わずとも確かに到達できるものだし，
「そこに留まれたらみんな本当に幸せに暮らせる」ことに疑いないものです。
心を欲望から解き放てばいいんですよ。それだけです。brownが断言します。
後は問題はそこに留まれるかですね。それは断言はできないですね。実証
してないから。明確な瞬間（は>>163よりもっと進んでるんだけど）が
得られたのはもう10年以上前のことだけど，実は2ヶ月くらいは完全なその
不二元性の至福に満たされてたんだよね。でも，色々仕事もあるし，
恋愛もするし，それを「維持する」ことにも無頓着だったし，それから
徐々に体験自体は日常的な精神状態に陥ったり，戻りたいと思うときは，
明確で静寂な精神状態になったりを経験するようになったんですね。
今現在は又別の状況，段階？に入ってきたんだけど。
本当の至福というものは，そういう「境地」に執着がなくなるんですよ。
というのは，完全な満足だから。だから一瞬でいい。一瞬でもういいのに，
それが何ヶ月も，何年も続いていく。放っておいても。特に修行？なんて
しないんですよ。でも勝手に至福感というものは現れてくる。
>>163で言われているような状態に留まれたらどんなにみんな幸せに暮らせるだろう
>でもそれは途中の段階にすぎなくて、進まないならいずれ色あせてしまう？
>それとも本質的に次の段階をめざして形を変えて行かざるを得ないものなんでしょうか
「次の段階をめざさないといけない」なんてことはないですよ。そう導かれる
ものでもないし，そうしないとおかしくなっちゃう？訳でもない。途中だから
どうとか，責められるものでもないし，それが「低い境地」だとか，それが
「外道だ」とかいうこともない。したいように，なりたいようになれば
いいんですよ。それは自分で決めることです。それは自分自身で徐々に
分かってきます。
実際に，>>163は誰でも，現代日本の悟りとはかけ離れた？末法社会？
に住する者たちでも，たいした犠牲を払わずとも確かに到達できるものだし，
「そこに留まれたらみんな本当に幸せに暮らせる」ことに疑いないものです。
心を欲望から解き放てばいいんですよ。それだけです。brownが断言します。
後は問題はそこに留まれるかですね。それは断言はできないですね。実証
してないから。明確な瞬間（は>>163よりもっと進んでるんだけど）が
得られたのはもう10年以上前のことだけど，実は2ヶ月くらいは完全なその
不二元性の至福に満たされてたんだよね。でも，色々仕事もあるし，
恋愛もするし，それを「維持する」ことにも無頓着だったし，それから
徐々に体験自体は日常的な精神状態に陥ったり，戻りたいと思うときは，
明確で静寂な精神状態になったりを経験するようになったんですね。
今現在は又別の状況，段階？に入ってきたんだけど。
本当の至福というものは，そういう「境地」に執着がなくなるんですよ。
というのは，完全な満足だから。だから一瞬でいい。一瞬でもういいのに，
それが何ヶ月も，何年も続いていく。放っておいても。特に修行？なんて
しないんですよ。でも勝手に至福感というものは現れてくる。
213 ：brown：2009/02/08(日) 00:56:52 ID:rSjLaQaj
洞察が進むと，それを維持しようとか，無我がどうとか，そういう観念自体
が破壊されてしまう。至福を維持することが根源的に必要なくなってしまう
んですよ。何時でも入れるからでしょうか？違うでしょうね。根源的な迷い
がなくなっていくからでしょうね。迷いと悟りが一体化しちゃうんですよ。
要するに，煩悩や執着，あるいはそれからの解放が起こる仕組み，輪廻から
涅槃，涅槃から輪廻への行き来が自在に体験的に理知的に分かってくる。
「これがあって，これがある」「これがなければ，これがない」って。
煩悩が生じたり，滅したりということが，当たり前になってくる。
だから，生じていても何ら問題ないんですよ。何が起こっていてどう帰るか
が分かりきってるから。煩悩に対して恐れがないんですね。そもそも「問題」
を問題にしなくなる。「○○すべき」とか「○○すべきでない」ということが
なくなる。
それは，誰かに教えられたことでも，そうすることが「高いレベルに上がる」
ことでもないんです。それは選択の問題なんだけど，この日本の現代社会に
生きてるわけだからね。そこになじんだ生き方というものがある。宗教に
属しているとこういう自由な発見，創造というのは，難しいでしょうね。
「教え」こそが本当の自由を阻害してるんだけど。
が破壊されてしまう。至福を維持することが根源的に必要なくなってしまう
んですよ。何時でも入れるからでしょうか？違うでしょうね。根源的な迷い
がなくなっていくからでしょうね。迷いと悟りが一体化しちゃうんですよ。
要するに，煩悩や執着，あるいはそれからの解放が起こる仕組み，輪廻から
涅槃，涅槃から輪廻への行き来が自在に体験的に理知的に分かってくる。
「これがあって，これがある」「これがなければ，これがない」って。
煩悩が生じたり，滅したりということが，当たり前になってくる。
だから，生じていても何ら問題ないんですよ。何が起こっていてどう帰るか
が分かりきってるから。煩悩に対して恐れがないんですね。そもそも「問題」
を問題にしなくなる。「○○すべき」とか「○○すべきでない」ということが
なくなる。
それは，誰かに教えられたことでも，そうすることが「高いレベルに上がる」
ことでもないんです。それは選択の問題なんだけど，この日本の現代社会に
生きてるわけだからね。そこになじんだ生き方というものがある。宗教に
属しているとこういう自由な発見，創造というのは，難しいでしょうね。
「教え」こそが本当の自由を阻害してるんだけど。
A・スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会12 はないの？
作ったほうがいいかもしれんね。
このスレって日本テーラワーダ仏教協会の信者に乗っ取られてるから。
このスレって日本テーラワーダ仏教協会の信者に乗っ取られてるから。
216 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:04:52 ID:15QkJRG/
>>210
預流果になっても預流果の免状は出ないでしょｗ
日本では宗教に特別に関わらない人が普通なわけでねえ。それで死ねる人にとやかく言うつもりもないんですよ。
むしろものすごく普通の状態で生きて死ぬために仏教があると言ってもいいんじゃないかな。
人間はあの世とか永遠の魂なんて求めてないよ。何かにすごーく納得したいだけ。
預流果になっても預流果の免状は出ないでしょｗ
日本では宗教に特別に関わらない人が普通なわけでねえ。それで死ねる人にとやかく言うつもりもないんですよ。
むしろものすごく普通の状態で生きて死ぬために仏教があると言ってもいいんじゃないかな。
人間はあの世とか永遠の魂なんて求めてないよ。何かにすごーく納得したいだけ。
217 ：brown：2009/02/08(日) 01:12:35 ID:rSjLaQaj
>>205
>>159にも書いてあるんだけど経験してますよ。もちろん。
基本的に無益な状態ですね。他者に対してはもちろん，自己にとっても
全く無益です。
だからって簡単には抜け出せないんですよ。
私のみたてによるとエネルギー切れですね。ガス欠。だから，抜け出すにも
その気力すらない。
心の行というものは全部そうなんだけど，徐々に変わっていくんですよ。
時間の問題なんです。時間がかかる。だから，力まずに，変に感情や思考，
迷いが起きないことに意味を見出さないで，よく眠り，よく食べ，英気を
養うと，回復できます。欲を出すことですよ。無理にでも。
>>159にも書いてあるんだけど経験してますよ。もちろん。
基本的に無益な状態ですね。他者に対してはもちろん，自己にとっても
全く無益です。
だからって簡単には抜け出せないんですよ。
私のみたてによるとエネルギー切れですね。ガス欠。だから，抜け出すにも
その気力すらない。
心の行というものは全部そうなんだけど，徐々に変わっていくんですよ。
時間の問題なんです。時間がかかる。だから，力まずに，変に感情や思考，
迷いが起きないことに意味を見出さないで，よく眠り，よく食べ，英気を
養うと，回復できます。欲を出すことですよ。無理にでも。
>>217
なるほど不感症ってことですか
>>212
２ヶ月とは長いですね
であれば、一切を整理するにも充分だったでしょう
私は、しばらく静寂と歓喜を楽しんだ後、
これまでの疑問を整理しました
充分な時間でした
本当は整理の必要はないのですが
それが私のカルマというか業だったのです
なるほど不感症ってことですか
>>212
２ヶ月とは長いですね
であれば、一切を整理するにも充分だったでしょう
私は、しばらく静寂と歓喜を楽しんだ後、
これまでの疑問を整理しました
充分な時間でした
本当は整理の必要はないのですが
それが私のカルマというか業だったのです
219 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:58:48 ID:KBpKS/iK
>>197
当時は、やはり冥想を重視してたね。
今みたいに面白おかしくためになる説法なんて発想はなかったと思うね。
また、冥想のやり方を詳しく知りたくてもホームページもなかったし、著書もほとんど出版
されていなかった。
それで長老にヴィパッサナーのマニュアル本を書いてくれって言ったら、長老曰く「それ
は無理ですね。性格や能力や瞑想の進み具合に応じてその人その人に合わせた指導をしな
きゃならない。２０人いたら２０人分のマニュアルが必要になってしまう。」なんて言って
いたんだよね。
それが長老もだんだん妥協に妥協を重ね、自分のやり方を曲げて、日本人に合わせるように
なってきちゃったんだよね。
当時は冥想時間のときは長老もビッシと冥想してたしね。
長老が深い冥想状態に入ると部屋全体の波動状態がハッキリ変ったからね。
長老を中心にして微細で透明なエネルギーが部屋全体に広がっているのがハッキリ確認できたね。
だから長老と意識と同調し易いので瞑想が自分の家でやるより遥かに深まるのが実感できたね。
でもだんだん長老の講演が多くなったり、初心者の指導に時間が取られるようになってきてからは
長老が冥想する時間も少なくなり、冥想会に参加しても以前のような効果を体験できなくなったの
でここ５～６年は行ってなかったんだよね。（合宿どうだかわからないけど）
でも今はテーラワーダ仏教を普及させるためにはしかたがないのかも。
当時は、やはり冥想を重視してたね。
今みたいに面白おかしくためになる説法なんて発想はなかったと思うね。
また、冥想のやり方を詳しく知りたくてもホームページもなかったし、著書もほとんど出版
されていなかった。
それで長老にヴィパッサナーのマニュアル本を書いてくれって言ったら、長老曰く「それ
は無理ですね。性格や能力や瞑想の進み具合に応じてその人その人に合わせた指導をしな
きゃならない。２０人いたら２０人分のマニュアルが必要になってしまう。」なんて言って
いたんだよね。
それが長老もだんだん妥協に妥協を重ね、自分のやり方を曲げて、日本人に合わせるように
なってきちゃったんだよね。
当時は冥想時間のときは長老もビッシと冥想してたしね。
長老が深い冥想状態に入ると部屋全体の波動状態がハッキリ変ったからね。
長老を中心にして微細で透明なエネルギーが部屋全体に広がっているのがハッキリ確認できたね。
だから長老と意識と同調し易いので瞑想が自分の家でやるより遥かに深まるのが実感できたね。
でもだんだん長老の講演が多くなったり、初心者の指導に時間が取られるようになってきてからは
長老が冥想する時間も少なくなり、冥想会に参加しても以前のような効果を体験できなくなったの
でここ５～６年は行ってなかったんだよね。（合宿どうだかわからないけど）
でも今はテーラワーダ仏教を普及させるためにはしかたがないのかも。
221 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 02:30:02 ID:KBpKS/iK
こんな人がここは多いように見えるんだよ
他所のテーラワーダのとこが迷惑すると思うし
きちんとそういうの諌めて欲しいんだが
集客という面ではそういうの前面に出したほうが儲かるのかな
他所のテーラワーダのとこが迷惑すると思うし
きちんとそういうの諌めて欲しいんだが
集客という面ではそういうの前面に出したほうが儲かるのかな
邪見
225 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 10:58:09 ID:0BSJLT2e
brown(華厳命）、冥想のできない人がいい加減なことを想像で書くのは止めましょう。
890 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:19:15 ID:iNnp1P+R
日本で初めて翻訳されたバグワン・シュリ・ラジニーシの
「存在の詩」の訳者・星川淳も離れたしな。
でもあの頃の訳者はテンション高かったよ。
あの一冊から始まって３０年、今は上座部に賭けてる。
891 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:21:00 ID:iNnp1P+R
若い人は昔オショーがバグワンって
名乗ってたって知ってるかなあ？
894 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:50:28 ID:iNnp1P+R
二十歳のころダイナミック瞑想の音楽を
公園でかけて瞑想しててさ、「ストップ！」
で凍結してたらチャリンコのブレーキの音がして
しばらく止まってる気配がするので
薄目開けたら新聞配達のおっさんと
目があった。
朝の５時ごろだった。
93 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:33:03 ID:iNnp1P+R
無礼者めが！休日は５時間やるわい。
普段は３０分だがな。
大体俺は酒がやめられないんだよ！
で困ってんだ。
日本で初めて翻訳されたバグワン・シュリ・ラジニーシの
「存在の詩」の訳者・星川淳も離れたしな。
でもあの頃の訳者はテンション高かったよ。
あの一冊から始まって３０年、今は上座部に賭けてる。
891 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:21:00 ID:iNnp1P+R
若い人は昔オショーがバグワンって
名乗ってたって知ってるかなあ？
894 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 20:50:28 ID:iNnp1P+R
二十歳のころダイナミック瞑想の音楽を
公園でかけて瞑想しててさ、「ストップ！」
で凍結してたらチャリンコのブレーキの音がして
しばらく止まってる気配がするので
薄目開けたら新聞配達のおっさんと
目があった。
朝の５時ごろだった。
93 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:33:03 ID:iNnp1P+R
無礼者めが！休日は５時間やるわい。
普段は３０分だがな。
大体俺は酒がやめられないんだよ！
で困ってんだ。
102 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:12:54 ID:Q6/R7LVl
↑馬鹿！
104 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:30:39 ID:Q6/R7LVl
↑馬鹿！
917 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:15:20 ID:Q6/R7LVl
>>909
坊主。何が言いたいんだ？
吐き出してみろ。
174 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 14:34:44 ID:Q6/R7LVl
上座も釈尊もクンダリーニには関わらないだろ。
ていうか別物。
189 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:12:05 ID:Q6/R7LVl
>>187
テメーのことがよ・・
だんだん好きになってきたぜ。
冗談だがよ。
↑馬鹿！
104 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:30:39 ID:Q6/R7LVl
↑馬鹿！
917 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:15:20 ID:Q6/R7LVl
>>909
坊主。何が言いたいんだ？
吐き出してみろ。
174 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 14:34:44 ID:Q6/R7LVl
上座も釈尊もクンダリーニには関わらないだろ。
ていうか別物。
189 ：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:12:05 ID:Q6/R7LVl
>>187
テメーのことがよ・・
だんだん好きになってきたぜ。
冗談だがよ。
>>227
おれのファンなのか？
おれのファンなのか？
>>227-228
いくら何でもこんな変な奴は上座にはいないよ。
いくら何でもこんな変な奴は上座にはいないよ。
いるよ。
232 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:23:15 ID:dyUeAVe5
みんな、慈悲の冥想やってるのかな？何か効果あった？
オレはヴィパッサナー冥想はいいんだけど、慈悲の冥想はダメ、合わない。
協会の誰かが創ったらしい、あの文句がピンとこない。
「～でありますように。」て、何か（神とか）にお願いしてるみたいだし。
自分に言い聞かせているなら、ただ唱えているだけで何かが実現するのか？
自分や困っている人の悩みがなくなるのか？そんな虫のいい話はあるわけな
い、偽善くさいって思ってしまうんだね。
だから集中冥想としてやる時は「生きとしいけるものが幸せでありますように」
だけを繰り返してる。これだとマントラ冥想みたいで結構効果が出る。
協会に入会するとくれる、日常読誦経典にあるパーリ語訳の方がいいと思う。
私は、怒りのない、憎しみのない人間であらんことを。
安楽に過ごせんことを。
生きとし生けるものが、怒りのない、憎しみのない存在であらんことを。
安楽に過ごせんことを。
オレはヴィパッサナー冥想はいいんだけど、慈悲の冥想はダメ、合わない。
協会の誰かが創ったらしい、あの文句がピンとこない。
「～でありますように。」て、何か（神とか）にお願いしてるみたいだし。
自分に言い聞かせているなら、ただ唱えているだけで何かが実現するのか？
自分や困っている人の悩みがなくなるのか？そんな虫のいい話はあるわけな
い、偽善くさいって思ってしまうんだね。
だから集中冥想としてやる時は「生きとしいけるものが幸せでありますように」
だけを繰り返してる。これだとマントラ冥想みたいで結構効果が出る。
協会に入会するとくれる、日常読誦経典にあるパーリ語訳の方がいいと思う。
私は、怒りのない、憎しみのない人間であらんことを。
安楽に過ごせんことを。
生きとし生けるものが、怒りのない、憎しみのない存在であらんことを。
安楽に過ごせんことを。
≫232
なるほどご紹介いただいたもののほうがはるかにいいですね。
協会の人は異口同音に慈悲の瞑想大好き、唱えているだけで幸福感に包まれると
盛んに発言されてますが
慈悲の瞑想はお祈りや神仏へのお願いみたいに聞こえるという質問は
初心者指導会でも参加者から出たけれど長老は取り合いませんでした
まずこれをちゃんと節つけて唱和しないと瞑想法が教えてもらえない
私はナラーダ長老の慈悲の瞑想指導が一番しっくりきます
＞次のように念じます。
＞私の心は一時的に清らかになります。すべての汚れからはなれます。欲望、怒り、無知から自由になります。すべての悪い思いから自由になります。
＞私の心は清浄で明朗です。私の汚れのない心は磨かれた鏡のようです。
・・・
＞いまや私は、自らの心と、怒り、悪意、残酷さ、攻撃性と嫉妬心と、妬みと、熱情と嫌悪との感情とを洗い清めます。
＞１０度念じます。
＞私が善く、幸福でありますように
＞私が苦しみ、病、嘆き、心配と怒りと自由でありますように
＞私が堅固で、自信を持ち、健康で平安でありますように
・・・
本格的な瞑想に入る前に
時間をかけ段階を踏んで心を静めていくんですね
なるほどご紹介いただいたもののほうがはるかにいいですね。
協会の人は異口同音に慈悲の瞑想大好き、唱えているだけで幸福感に包まれると
盛んに発言されてますが
慈悲の瞑想はお祈りや神仏へのお願いみたいに聞こえるという質問は
初心者指導会でも参加者から出たけれど長老は取り合いませんでした
まずこれをちゃんと節つけて唱和しないと瞑想法が教えてもらえない
私はナラーダ長老の慈悲の瞑想指導が一番しっくりきます
＞次のように念じます。
＞私の心は一時的に清らかになります。すべての汚れからはなれます。欲望、怒り、無知から自由になります。すべての悪い思いから自由になります。
＞私の心は清浄で明朗です。私の汚れのない心は磨かれた鏡のようです。
・・・
＞いまや私は、自らの心と、怒り、悪意、残酷さ、攻撃性と嫉妬心と、妬みと、熱情と嫌悪との感情とを洗い清めます。
＞１０度念じます。
＞私が善く、幸福でありますように
＞私が苦しみ、病、嘆き、心配と怒りと自由でありますように
＞私が堅固で、自信を持ち、健康で平安でありますように
・・・
本格的な瞑想に入る前に
時間をかけ段階を踏んで心を静めていくんですね
>>233
ナラーダ長老の慈悲の瞑想指導、きめの細かい感じで良さそうね
ナラーダ長老の慈悲の瞑想指導、きめの細かい感じで良さそうね
235 ：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 21:15:45 ID:dyUeAVe5
>>233
これはいいね。しっくりするよ。これぞ、まさしくアファメーション。
ググったらあったよ。ありがとう！！
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h11.3nuts.htm
これはいいね。しっくりするよ。これぞ、まさしくアファメーション。
ググったらあったよ。ありがとう！！
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h11.3nuts.htm
スマ師は明らかに波動が違うよ！
それが分からないってのは瞑想やってない証拠
それが分からないってのは瞑想やってない証拠
237 ：urayasu taro：2009/02/09(月) 01:19:25 ID:c0GpbN3A
幸せな波動の人の周りには、幸せな波動の人が集う。
波動は人それぞれ。
そんな気がします。
波動は人それぞれ。
そんな気がします。
238 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 01:22:36 ID:bOPjeIiM
瞑想やっているとだんだん潜在意識が浄化されてきて、それで自分の波動が
繊細になってくる。
そうなると今までキャッチできなかた微細な波動が分かるようになってくる。
繊細になってくる。
そうなると今までキャッチできなかた微細な波動が分かるようになってくる。
239 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 08:02:29 ID:TCDSbxtd
瞑想してるひとってほとんど超能力じみたものをもとめているのかな？
だれかが「現在の認識でも悲惨を味わっている。その認識が拡大したら
（テレパシー、千里眼など）、その分悲惨の割合も増加する。」なんて
言ってたような。
だれかが「現在の認識でも悲惨を味わっている。その認識が拡大したら
（テレパシー、千里眼など）、その分悲惨の割合も増加する。」なんて
言ってたような。
240 ：urayasu taro：2009/02/09(月) 09:51:56 ID:A8Ft+PfM
>>238
長老は潜在意識（無意識）はないと、言い切っています。
http://gotami.j-theravada.net/2007/04/dhamma.html
もし、そうだとすると、フロイト以降の西洋心理学、精神分析医学は成り立たなくなると思うのですが、その方面に強い方、反論ございますか。
長老は潜在意識（無意識）はないと、言い切っています。
http://gotami.j-theravada.net/2007/04/dhamma.html
もし、そうだとすると、フロイト以降の西洋心理学、精神分析医学は成り立たなくなると思うのですが、その方面に強い方、反論ございますか。
瞑想も精神分析も体験（実績）以外に根拠のない未分明なジャンルですよね
そうすればそうなるけれども、何故そうなるのかははっきりしない
ケチつけあっても
しょうもない内ゲバに見えますね
そうすればそうなるけれども、何故そうなるのかははっきりしない
ケチつけあっても
しょうもない内ゲバに見えますね
242 ：urayasu taro：2009/02/09(月) 10:02:40 ID:A8Ft+PfM
幸せな人は、ほうっておいても、幸せになれます。
確かにそういう人々は存在します。
そうでない人は、瞑想するしか始まらないと思うんです。
でないと、無明の闇をさまよい続けることになります。
それは、苦痛です。
確かにそういう人々は存在します。
そうでない人は、瞑想するしか始まらないと思うんです。
でないと、無明の闇をさまよい続けることになります。
それは、苦痛です。
なんで瞑想にいろいろ付加価値を付けようとするのか分かんない。
244 ：urayasu taro：2009/02/09(月) 15:55:38 ID:A8Ft+PfM
瞑想をして、様々な執着から離れてしまえば、わかりますよ。
>>244
瞑想に執着してないか？それさえ捨ててみろよｗ楽になれるぞ。
瞑想に執着してないか？それさえ捨ててみろよｗ楽になれるぞ。
246 ：urayasu taro：2009/02/09(月) 18:14:05 ID:c0GpbN3A
247 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:29:32 ID:si7mX/yn
405 わたしは出家してから二十五年になるが、そのあいだ、指を一はじき
するだけの時間でも、心の静けさを得られなかった。──サッパダーサ長老
するだけの時間でも、心の静けさを得られなかった。──サッパダーサ長老
248 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:40:08 ID:Rg7Jjifa
>>240
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%84%8F%E8%AD%98#.E6.84.8F.E8.AD.98.E3.81.AE.E5.AD.98.E5.9C.A8
現代の心理学でも「意識」の定義は曖昧である。
その曖昧な「意識」をベースにした「潜在意識」、「無意識」などの定義は更に曖昧。
本来、心のメカニズムなど一つしかないはずなのに、様々な心理学者が様々な学説を
主張しいるのが現状で、統一理論と言うべき心理学は未だ確立されていない。
仏教では心を体験を基に精密に分析し尽くしている。
仏教では意識も無意識も心の働きとして区別はしていない。
そもそも通常意識して自由にできること（認識する＝思う、感じる、考える、行動する）
などは、ほとんどないと考えている。
性格、気質、癖などは過去の経験、記憶パターン（コンプレックス、トラウマ＝カルマ）
に支配されているため、自由意志の入り込める余地はない。
ヴィパッサナー瞑想は自分を観察することにより、心が（無意識に？）行ってしまうパタ
ーンに気がつき（意識化し）、そのパターンから自由になることを可能にするシステムな
のである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%84%8F%E8%AD%98#.E6.84.8F.E8.AD.98.E3.81.AE.E5.AD.98.E5.9C.A8
現代の心理学でも「意識」の定義は曖昧である。
その曖昧な「意識」をベースにした「潜在意識」、「無意識」などの定義は更に曖昧。
本来、心のメカニズムなど一つしかないはずなのに、様々な心理学者が様々な学説を
主張しいるのが現状で、統一理論と言うべき心理学は未だ確立されていない。
仏教では心を体験を基に精密に分析し尽くしている。
仏教では意識も無意識も心の働きとして区別はしていない。
そもそも通常意識して自由にできること（認識する＝思う、感じる、考える、行動する）
などは、ほとんどないと考えている。
性格、気質、癖などは過去の経験、記憶パターン（コンプレックス、トラウマ＝カルマ）
に支配されているため、自由意志の入り込める余地はない。
ヴィパッサナー瞑想は自分を観察することにより、心が（無意識に？）行ってしまうパタ
ーンに気がつき（意識化し）、そのパターンから自由になることを可能にするシステムな
のである。
アイタタタタ
俺たちは特別ってか
俺たちは特別ってか
250 ：brown：2009/02/09(月) 22:51:51 ID:qMBRbgfL
>>218
なんだ，経験者の方ですか。いや前述のように，あれから10年以上たって
いますが，「経験者」というのにお会いするのは初めてですね。
まずいないと思っていたところ，とても嬉しいですね。
>>212, >>213はそういう向きにには向きませんね。>>212の初めのところは
よいですが。
解脱境というものは，答え得る全ての疑問に答えてくれますね。
そこで問題になるのが，「疑問」です。これが肝心なところでして，
持ち込んだ疑問以上の答えは得られない道理です。だから，疑問の方が
実は大事なんですよ。本当の問題はなんだ？とこういうこと。
それが命がけの，全存在を掛けた，これまで無限の輪廻を費やしてきた
全永遠を掛けた疑問でなければ，終着しないですね。まあ，これは大げさ
な表現としても，十分に重要な「誠実な」疑問をもって修行をして，その
成果として，心の本性に行き着いたのでなければ，元の木阿弥になったり，
可笑しな思想を持って返ってきただけになってしまうんですね。
なんだ，経験者の方ですか。いや前述のように，あれから10年以上たって
いますが，「経験者」というのにお会いするのは初めてですね。
まずいないと思っていたところ，とても嬉しいですね。
>>212, >>213はそういう向きにには向きませんね。>>212の初めのところは
よいですが。
解脱境というものは，答え得る全ての疑問に答えてくれますね。
そこで問題になるのが，「疑問」です。これが肝心なところでして，
持ち込んだ疑問以上の答えは得られない道理です。だから，疑問の方が
実は大事なんですよ。本当の問題はなんだ？とこういうこと。
それが命がけの，全存在を掛けた，これまで無限の輪廻を費やしてきた
全永遠を掛けた疑問でなければ，終着しないですね。まあ，これは大げさ
な表現としても，十分に重要な「誠実な」疑問をもって修行をして，その
成果として，心の本性に行き着いたのでなければ，元の木阿弥になったり，
可笑しな思想を持って返ってきただけになってしまうんですね。
251 ：brown：2009/02/09(月) 23:03:44 ID:qMBRbgfL
答えを言うならば，（もちろんbrownの答えが完全とは言い切れないんだけど）
その「誠実な」疑問というのは，自分自身のつまずき，煩悩，一切皆苦
なんですね。だから釈尊は，「苦が真実である」とおっしゃったのであって。
つまり，成就のプロセスにおいて，その煩悩をどれだけ捉え切れているか，
自分自身の煩悩をどれだけ見つめてきたかによって，その成果が変わって
きます。
例えば，煩悩が仮に全部で，A，B，C，D，E，Fとあるとして，そのうち，
AとBだけ真摯に徹底的な洞察がなされていたとすると，その洞察の中で
到達すれば，そこで得られる智慧は，AとBに対応するαとβということ
になる。残りのC，D，E，Fについては，元のままだから，やはり輪廻の
認識に戻ってしまう。しかし，AとBについては不退転に解決している。
>>218さんにとってはどういう部分がそれに該当するのか分からないけど，
その部分については思い当たるところがあるでしょう。
α，βについては，もはやたとえその煩悩が現に生じて，その煩悩まみれ
になっても，それでも未だ，決して汚染されることのない本性がそこに
輝き続けていることを知るでしょう。
（まあ，ちょっと単純化し過ぎていますが）
その「誠実な」疑問というのは，自分自身のつまずき，煩悩，一切皆苦
なんですね。だから釈尊は，「苦が真実である」とおっしゃったのであって。
つまり，成就のプロセスにおいて，その煩悩をどれだけ捉え切れているか，
自分自身の煩悩をどれだけ見つめてきたかによって，その成果が変わって
きます。
例えば，煩悩が仮に全部で，A，B，C，D，E，Fとあるとして，そのうち，
AとBだけ真摯に徹底的な洞察がなされていたとすると，その洞察の中で
到達すれば，そこで得られる智慧は，AとBに対応するαとβということ
になる。残りのC，D，E，Fについては，元のままだから，やはり輪廻の
認識に戻ってしまう。しかし，AとBについては不退転に解決している。
>>218さんにとってはどういう部分がそれに該当するのか分からないけど，
その部分については思い当たるところがあるでしょう。
α，βについては，もはやたとえその煩悩が現に生じて，その煩悩まみれ
になっても，それでも未だ，決して汚染されることのない本性がそこに
輝き続けていることを知るでしょう。
（まあ，ちょっと単純化し過ぎていますが）
252 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:04:27 ID:h6Abr/xF
253 ：urayasu taro：2009/02/10(火) 00:35:17 ID:by1n7jWv
255 ：brown：2009/02/10(火) 01:15:34 ID:uiuKAFwd
>>253
釈尊は，多，無常，無我，空性が存在の本性であるとおっしゃっています。
心の本性とは，心が先天的にもっている大楽の境地のことで，煩悩を自動的
に破壊する機能を持っています。つまり，自ら歓喜する性質であり，
自ら整う性質であり，自ら悟る性質です。本来的に完全であり，決して
汚染されることがありません。
最初に到達する悟りとは，本来は（教義化された教えでは必ずしもそうでは
ないようですが）（というのは釈尊亡き後，現実に体得した人がほとんど
いなかったんでしょう）その「性」を確実に自覚することです。
それは道のほんの始まりですが，大いなる入り口です。
それは仏性として，完全に迷いの中にある衆生に現に完全に備わっており，
全ての衆生は，実は，全刹那にそれを経験しています。実際に知覚される
経験と知覚される経験との隙間に，無自覚の間にその経験をしているんです。
その思考と感情の隙間を空性といい，そこに刹那滅の完全性が，
凡夫の経験にも既に備わっています。編み物は，縦糸と横糸で編まれているが，
その間に隙間があるでしょう？あれと同じです。隙間があるんですよ。
まあ，これは仏陀がおっしゃった喩えですが。
凡夫の感情と思考は，本来の完全性からかけ離れた経験をするので，「一切の
経験は苦である」と四諦説法において説かれたんですね。
釈尊は，多，無常，無我，空性が存在の本性であるとおっしゃっています。
心の本性とは，心が先天的にもっている大楽の境地のことで，煩悩を自動的
に破壊する機能を持っています。つまり，自ら歓喜する性質であり，
自ら整う性質であり，自ら悟る性質です。本来的に完全であり，決して
汚染されることがありません。
最初に到達する悟りとは，本来は（教義化された教えでは必ずしもそうでは
ないようですが）（というのは釈尊亡き後，現実に体得した人がほとんど
いなかったんでしょう）その「性」を確実に自覚することです。
それは道のほんの始まりですが，大いなる入り口です。
それは仏性として，完全に迷いの中にある衆生に現に完全に備わっており，
全ての衆生は，実は，全刹那にそれを経験しています。実際に知覚される
経験と知覚される経験との隙間に，無自覚の間にその経験をしているんです。
その思考と感情の隙間を空性といい，そこに刹那滅の完全性が，
凡夫の経験にも既に備わっています。編み物は，縦糸と横糸で編まれているが，
その間に隙間があるでしょう？あれと同じです。隙間があるんですよ。
まあ，これは仏陀がおっしゃった喩えですが。
凡夫の感情と思考は，本来の完全性からかけ離れた経験をするので，「一切の
経験は苦である」と四諦説法において説かれたんですね。
256 ：brown：2009/02/10(火) 01:19:45 ID:uiuKAFwd
逆に，だからこそ，瞑想によって，感情と思考のからまりを解きほぐすと，
本来の性質が，自然に現れてくるんですよ。雨が降ると，やがて流れが集まり，
川になって，低きへ流れていき，やがて海に流れ着くようなものである，
と仏陀はおっしゃっています。自然だからです。
本来の性質が，自然に現れてくるんですよ。雨が降ると，やがて流れが集まり，
川になって，低きへ流れていき，やがて海に流れ着くようなものである，
と仏陀はおっしゃっています。自然だからです。
257 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 01:33:04 ID:aZHI3b1y
ようするに修行たって、自分でつくりだした領域内で生きてるから
自身や外部の世界といつも衝突してなきゃなんないってわけね。笑
答えとかしたり顔でコピッても防御姿勢というか毎度な結論付けかな
実は死をおそれていいつらの皮って感じかも
あさましく生きることにしがみついてるには変わりないな。
まあ、熱く焦がれて苦しんだあげく天命を待つっていうか、
それこそ誠実さとかとはちょっと縁遠い薄暗さがただようね。
平穏を望むなら顔をみないで話さなきゃならないと信じてる惨めな人間って感じ
自身や外部の世界といつも衝突してなきゃなんないってわけね。笑
答えとかしたり顔でコピッても防御姿勢というか毎度な結論付けかな
実は死をおそれていいつらの皮って感じかも
あさましく生きることにしがみついてるには変わりないな。
まあ、熱く焦がれて苦しんだあげく天命を待つっていうか、
それこそ誠実さとかとはちょっと縁遠い薄暗さがただようね。
平穏を望むなら顔をみないで話さなきゃならないと信じてる惨めな人間って感じ
258 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 01:41:24 ID:Mk36E96e
一切皆苦とは言っても瞑想でどうこうとも言ってないわな
よく観察し智慧を付けることこそ苦を軽減する道と言ってるだけで
瞑想で超能力的に苦が無くなるなんて全く原始仏典見ても言ってない
テーラワーダの瞑想瞑想の論理体系はブッダが言ったとかどうとかでなく
彼らの流派が何百年もかけて編み出した修行論でしかないよ
ブッダが言ったとか権威をかざすのは間違い
よく観察し智慧を付けることこそ苦を軽減する道と言ってるだけで
瞑想で超能力的に苦が無くなるなんて全く原始仏典見ても言ってない
テーラワーダの瞑想瞑想の論理体系はブッダが言ったとかどうとかでなく
彼らの流派が何百年もかけて編み出した修行論でしかないよ
ブッダが言ったとか権威をかざすのは間違い
260 ：urayasu taro：2009/02/10(火) 06:31:36 ID:by1n7jWv
>>255 >>256 >>257
しかし、それでは、感情、思考、「私」の仏性とやらに執着することになりませんか。
マッジマ ニカーヤ＜パーリ中部経典＞に、ある人が釈尊の元に来て、教えを一言で言えるか、もしできるならそれは何か、と尋ねたという段があります。
釈尊はできると応じられました。
"Sabba dhamma nalam abhinivesaya".
なんであれなにものも執着されるべきでない。
そして、釈尊は、この核の言葉を聞いた者は誰であれすべての教えを聞いた、それを修行に移す者は、すべての教えを修行した、誰であれこの点を修行して果を得た者は、仏教の教えのすべての果を得たのである、と仰ってこのことを強調されました。
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/index.html
しかし、それでは、感情、思考、「私」の仏性とやらに執着することになりませんか。
マッジマ ニカーヤ＜パーリ中部経典＞に、ある人が釈尊の元に来て、教えを一言で言えるか、もしできるならそれは何か、と尋ねたという段があります。
釈尊はできると応じられました。
"Sabba dhamma nalam abhinivesaya".
なんであれなにものも執着されるべきでない。
そして、釈尊は、この核の言葉を聞いた者は誰であれすべての教えを聞いた、それを修行に移す者は、すべての教えを修行した、誰であれこの点を修行して果を得た者は、仏教の教えのすべての果を得たのである、と仰ってこのことを強調されました。
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/index.html
261 ：urayasu taro：2009/02/10(火) 06:35:34 ID:by1n7jWv
「おぉ、バヒヤよ、色を見るときはいつも、見ることだけがあるようにしなさい。
声を聞く時はいつも、聞くことだけがあるようにしなさい。
香を嗅ぐ時は、嗅ぐことだけがあるようにしなさい。
味を味わう時は、味わうことだけがあるようにしなさい。
身の感覚を経験する時は、感覚であるだけにしなさい。
思いが起こるときは、自然な現象（感覚）だけが心に起こるようにしなさい。
このようであれば、自己はなく「私」はありません。自己がなければ、あちこちさまようことはなく、どこに留まることもないのです。
そして、それが Dukkha ＜苦＞の滅尽です。それが涅槃なのです。」
声を聞く時はいつも、聞くことだけがあるようにしなさい。
香を嗅ぐ時は、嗅ぐことだけがあるようにしなさい。
味を味わう時は、味わうことだけがあるようにしなさい。
身の感覚を経験する時は、感覚であるだけにしなさい。
思いが起こるときは、自然な現象（感覚）だけが心に起こるようにしなさい。
このようであれば、自己はなく「私」はありません。自己がなければ、あちこちさまようことはなく、どこに留まることもないのです。
そして、それが Dukkha ＜苦＞の滅尽です。それが涅槃なのです。」
262 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 12:52:23 ID:AMDifG/1
学び、実践する人の成長は早いですね。
263 ：brown：2009/02/11(水) 00:02:17 ID:uiuKAFwd
>>258
いや，「考え方」じゃないんですよ。
現実に起きていることです。
「大乗仏教」でも何でもいいんだけど，何かの「考え方」ではないんです。
事実，現実，ありのままの世界です。
今，ここに，途切れなく感得されている世界です。
そのありのままの世界のことを如来は，ダルマとして尊重なさったのです。
いや，「考え方」じゃないんですよ。
現実に起きていることです。
「大乗仏教」でも何でもいいんだけど，何かの「考え方」ではないんです。
事実，現実，ありのままの世界です。
今，ここに，途切れなく感得されている世界です。
そのありのままの世界のことを如来は，ダルマとして尊重なさったのです。
264 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 00:04:22 ID:NGNkIqKi
265 ：brown：2009/02/11(水) 00:06:43 ID:V8FZ/MYt
>>260
私に仏性などありませんよ。その私に拘り続ける限り，その本性は現れて
こないんです。それはあなた方にとっての全世界ですからね。想定はできない
んだけど，その全世界を抜け落としたところ，予測しないところ，未だ
知られざるところ，そこに本性は「有り」ます。それは，思考や感情，
感覚などのいかなる精神機能を以ってしても，想像も，想定も，予感も
できないところにあります。しかも，それは他ならぬ心に現れてきます。
私が起こしたり，作ったり，執着したり，滅したり，留めたりできない
んです。ただそれは自然状態で，ありのままに起こることしか起こらない
んですね。全ての執着を超えたところ，そこにありありとそれは待っています。
なぜ，それを私が起こしたり，作ったり，執着したり，滅したり，留めたり
できないのか？それは，本性とは，作為の不在であり，自然状態であり，
自我の不在だからです。
なぜ，それを想像も，想定も，予感もできないのか？それは，未だかつて
一瞬たりとも，あなた方に自我の汚染されなかった瞬間は一度も自覚された
ことがないからです。要するに，経験がないんですよ。本当はあるんだけど。
私に仏性などありませんよ。その私に拘り続ける限り，その本性は現れて
こないんです。それはあなた方にとっての全世界ですからね。想定はできない
んだけど，その全世界を抜け落としたところ，予測しないところ，未だ
知られざるところ，そこに本性は「有り」ます。それは，思考や感情，
感覚などのいかなる精神機能を以ってしても，想像も，想定も，予感も
できないところにあります。しかも，それは他ならぬ心に現れてきます。
私が起こしたり，作ったり，執着したり，滅したり，留めたりできない
んです。ただそれは自然状態で，ありのままに起こることしか起こらない
んですね。全ての執着を超えたところ，そこにありありとそれは待っています。
なぜ，それを私が起こしたり，作ったり，執着したり，滅したり，留めたり
できないのか？それは，本性とは，作為の不在であり，自然状態であり，
自我の不在だからです。
なぜ，それを想像も，想定も，予感もできないのか？それは，未だかつて
一瞬たりとも，あなた方に自我の汚染されなかった瞬間は一度も自覚された
ことがないからです。要するに，経験がないんですよ。本当はあるんだけど。
266 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 00:47:12 ID:N5R6VAgS
>251とかって、生まれてこなきゃ良かったとかいう拒絶への恐れみたいな感覚が基盤にありそうな奴で
公式化や数字にしたもんに安易に退却する感じもするね。
そういった防御であったりだよ 私は本物だ！とか物見高な攻撃でもあるもんが習慣的になって脅かされると感じるどんな状況下でも
使われるようになる。
そんな困難に出会うと飛んで逃げてくような退去の防御姿勢がだよ。果てしない人類の不幸の根源って感じだよ。
そいつにとっての現実である自分を数字みたいな人格のレベルでがっちり決め込んで捕えておこうとする
だから、非人格化した言語や絶対性の中で知性化して、ほんとは存在しないという経験を多くする試しみにはイライラする。
生き残るためには自分は分裂しなきゃいかんと信じてしまうことよ。」
サイボーグになるのが夢ってのがほんとのとこでしょうね。
腹でも刺されて、人間性取り戻すべきとか思うね
どうせ死ぬんだと思ったら受け身もしないで顔面も打って、顔まで痛くなって死んでく口
きっと灰色のべたべた粘塊とか暗い汚染の量が
感情を明確に動かすほどにはエネルギーをあげらんない
公式化や数字にしたもんに安易に退却する感じもするね。
そういった防御であったりだよ 私は本物だ！とか物見高な攻撃でもあるもんが習慣的になって脅かされると感じるどんな状況下でも
使われるようになる。
そんな困難に出会うと飛んで逃げてくような退去の防御姿勢がだよ。果てしない人類の不幸の根源って感じだよ。
そいつにとっての現実である自分を数字みたいな人格のレベルでがっちり決め込んで捕えておこうとする
だから、非人格化した言語や絶対性の中で知性化して、ほんとは存在しないという経験を多くする試しみにはイライラする。
生き残るためには自分は分裂しなきゃいかんと信じてしまうことよ。」
サイボーグになるのが夢ってのがほんとのとこでしょうね。
腹でも刺されて、人間性取り戻すべきとか思うね
どうせ死ぬんだと思ったら受け身もしないで顔面も打って、顔まで痛くなって死んでく口
きっと灰色のべたべた粘塊とか暗い汚染の量が
感情を明確に動かすほどにはエネルギーをあげらんない
267 ：brown：2009/02/11(水) 01:38:48 ID:V8FZ/MYt
>>266
>>251のどこにそんなに恨みがあるのか分からないが，まあいつか何かの
書き込みでbrownというHNの人がつらくあたったのか，何かの信仰があって
受け入れられないのでしょう。前者だったら申し訳ない。
そういう異常なほどの執着というか，恨みというのは，中々逃れることが
できないですね。でも，基本的には時間が解決するでしょう。
少し時間を置いてみてください。そのとき，いつまでも固執しないこと
です。思い返しては，「ああ腹が立つ」とか「傷つけてやろう」とか，
「負かしてやろう」とか反芻しないことが必要です。そうして放っておけば，
時間はある程度かかりますが，消えていきます。
>>251のどこにそんなに恨みがあるのか分からないが，まあいつか何かの
書き込みでbrownというHNの人がつらくあたったのか，何かの信仰があって
受け入れられないのでしょう。前者だったら申し訳ない。
そういう異常なほどの執着というか，恨みというのは，中々逃れることが
できないですね。でも，基本的には時間が解決するでしょう。
少し時間を置いてみてください。そのとき，いつまでも固執しないこと
です。思い返しては，「ああ腹が立つ」とか「傷つけてやろう」とか，
「負かしてやろう」とか反芻しないことが必要です。そうして放っておけば，
時間はある程度かかりますが，消えていきます。
268 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 01:57:30 ID:L0NeLfWE
>>265
ただただ仏教用語を寄せ集めただけでリアリティが感じられませんね。
おそらく瞑想体験などないのでしょう。
自分のとりとめのない感傷的な思い（妄想？）を仏教の言葉で語っているのですね。
女の子ばかりいる文学部の出身者でしょうね。このようなタイプのひとは。
ただただ仏教用語を寄せ集めただけでリアリティが感じられませんね。
おそらく瞑想体験などないのでしょう。
自分のとりとめのない感傷的な思い（妄想？）を仏教の言葉で語っているのですね。
女の子ばかりいる文学部の出身者でしょうね。このようなタイプのひとは。
269 ：urayasu taro：2009/02/11(水) 02:21:07 ID:ZjwWAEkj
前ら瞑想を勘違いしてる
いっぺん倶舎論でもしっかり読み込んでみろ
そういう法の理論的分解を理解せずして瞑想もなにもない
瞑想とはそのような論理的解釈で世を解きほぐす行であり
論理学ばず何が瞑想か
そんなもんただ精神落ち着かせてるだけだ
いっぺん倶舎論でもしっかり読み込んでみろ
そういう法の理論的分解を理解せずして瞑想もなにもない
瞑想とはそのような論理的解釈で世を解きほぐす行であり
論理学ばず何が瞑想か
そんなもんただ精神落ち着かせてるだけだ
271 ：華厳命：2009/02/11(水) 08:18:24 ID:k+iBuiy6
brownの弁護をしますと一言で言えば通常、人間は｢意図的認識」をしてしまう。無分別智に達すると｢仏性はない」という言葉を選ぶことはないよ。まだ二元性が残っている。確かに不二一元の道においてその種の｢記号」が罠になるから、あえてbrown氏はそう述べるのだろう
272 ：華厳命：2009/02/11(水) 08:25:17 ID:k+iBuiy6
urays taro…｢アートマンがないと言うことがわかりました」では｢ではアートマンがある」と認めてしまうことになるぜ？｢純粋観照者の出現」だって？本来｢有る」もんが、いまさら出現するかね？ふーん？
273 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 09:25:30 ID:dSgkaoEu
>>270 論理は瞑想の補助的役割なのでは？
274 ：華厳命歌う：2009/02/11(水) 09:39:37 ID:k+iBuiy6
街のネオンが、とてもキ・レ・イね、ヨコハマ～ぶるーライトよこ～ハマーってね
275 ：urayasu taro：2009/02/11(水) 10:18:29 ID:G3AFF/oj
276 ：urayasu taro：2009/02/11(水) 10:40:24 ID:G3AFF/oj
277 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 13:46:39 ID:L0NeLfWE
>>270
精神も落ち着かず、悩みだらけでは一体何のための仏教でしょうか？
精神も落ち着かず、悩みだらけでは一体何のための仏教でしょうか？
278 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 15:47:22 ID:8Sq9ys7z
華厳さんって、相当のおっさん？
280 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 17:37:24 ID:L0NeLfWE
>>279
智慧と知識を混同していませんか？
とんでもない勘違いですね。
なぜブッダは苦労を重ね冥想に打ち込んだのでしょうか？
少しばかり学んで智慧＝悟りが得られるとでも思っているのでしょうか？
華厳さん。
智慧と知識を混同していませんか？
とんでもない勘違いですね。
なぜブッダは苦労を重ね冥想に打ち込んだのでしょうか？
少しばかり学んで智慧＝悟りが得られるとでも思っているのでしょうか？
華厳さん。
281 ：urayasu taro：2009/02/11(水) 18:01:00 ID:ZjwWAEkj
智慧は論理的ですけど、論理からは智慧は生じません。
私は、そう思います。
私は、そう思います。
282 ：urayasu taro：2009/02/11(水) 18:47:33 ID:ZjwWAEkj
瞑想は、思考と概念の喧騒から離れた静謐さの中にあります。
慧は、おのずと生じます。
慧は、おのずと生じます。
283 ：華厳命：2009/02/11(水) 19:27:13 ID:k+iBuiy6
もう少し真面目に瞑想したほうがいいぞ、urayas…｢慧は自ずから生じます」か…しかし生じたものは滅するぞ？まだまだ甘いよ…正確な答えは｢慧はすでに我が内にあり」だ。
284 ：華厳命：2009/02/11(水) 19:28:33 ID:k+iBuiy6
釈迦と自分のあいだに隔たりがあってはならない。隙間があってはならない。これは秘訣ですぜ、旦那？
285 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 19:55:37 ID:UgcWf/WW
瞑想やって霊とか神霊が見えるようになった人いますか？
自分は気ははっきり分かりますが、オーラは少し見えるぐらいです。
自分は気ははっきり分かりますが、オーラは少し見えるぐらいです。
286 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 20:42:17 ID:79SJpMqj
私は自分の妄想の多さが見えました。
感覚にラベリングが追いつかないことがよくあるのですが、
感覚が生まれたら声に出して呼ぶのと同じリズムというか時間でラベリングするのが正しいのでしょうか。
それとも瞬間瞬間の気付きと共にパッと言葉が浮かぶというやり方が正しいのでしょうか？
感覚にラベリングが追いつかないことがよくあるのですが、
感覚が生まれたら声に出して呼ぶのと同じリズムというか時間でラベリングするのが正しいのでしょうか。
それとも瞬間瞬間の気付きと共にパッと言葉が浮かぶというやり方が正しいのでしょうか？
287 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:37:12 ID:dSgkaoEu
>>279 ブッダは、悟りのあとに理論を構築していったのでは？
まず理論ありきではなく、悟ったあとで、
その悟りを説明する理論を積み上げたのでは？
じゃあ、最初の悟りはどうやって得たのでしょうか？
瞑想じゃないのでしょうか？
まず理論ありきではなく、悟ったあとで、
その悟りを説明する理論を積み上げたのでは？
じゃあ、最初の悟りはどうやって得たのでしょうか？
瞑想じゃないのでしょうか？
「だめだこりゃ」って言ったサジを投げた瞬間
>>280
まず華厳ではない
だから瞑想の知識を付けろと言ってるんだよ
部派の瞑想理論はあくまでブッダの言う「法の働きを知れ」という
智慧を得るための唯一の方法について
では具体的にどうすればいいか？と法を細分化し、それを瞑想し、思索することで
身に着けんというもので、あくまで知の行法である。
いかに経典における瞑想という行の位置づけを読んできてないか分かるね。
瞑想をなんだと思ってるんだ。
またブッダは瞑想で悟るとは言っていない。
己の知覚で正しく法を知り理解することがその道を繰り返し述べている。
まず華厳ではない
だから瞑想の知識を付けろと言ってるんだよ
部派の瞑想理論はあくまでブッダの言う「法の働きを知れ」という
智慧を得るための唯一の方法について
では具体的にどうすればいいか？と法を細分化し、それを瞑想し、思索することで
身に着けんというもので、あくまで知の行法である。
いかに経典における瞑想という行の位置づけを読んできてないか分かるね。
瞑想をなんだと思ってるんだ。
またブッダは瞑想で悟るとは言っていない。
己の知覚で正しく法を知り理解することがその道を繰り返し述べている。
290 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 23:49:04 ID:EJeLLFE7
>>285
オレの元師匠で、道家の十何代目かの伝人だけど、霊は普通に見えていたな。
欲界の神（梵天か）も見えていたみたいだ。
悟りを開いてから見えるようになったらしい。
ただ4～5年以上付き合っていたが、自分から見えるとは一度も言わなかった。
オレが訊ねたから師匠は見えると答えたのだが、こういうことは絶対に自分から
べらべら語ってはいけないことになっているらしい。
オレの元師匠で、道家の十何代目かの伝人だけど、霊は普通に見えていたな。
欲界の神（梵天か）も見えていたみたいだ。
悟りを開いてから見えるようになったらしい。
ただ4～5年以上付き合っていたが、自分から見えるとは一度も言わなかった。
オレが訊ねたから師匠は見えると答えたのだが、こういうことは絶対に自分から
べらべら語ってはいけないことになっているらしい。
291 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 00:56:07 ID:j1a58NNW
292 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 00:56:34 ID:j1a58NNW
人に気づきを与えるような、良い事も言ってるようだが、
しかし、あなたの口の悪さは何とかならないもんですかな。
しかし、あなたの口の悪さは何とかならないもんですかな。
294 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 07:05:55 ID:34TDI3cL
２ちゃんで見かける坊さん達の会話内容の方がドン引きだろ
悪いもの同士で比べられる仏教界の貧しさよ。
296 ：urayasu taro：2009/02/12(木) 11:27:44 ID:9tdE32Sz
結局、大乗仏教や日本仏教の優れた点とは何ですか。
仏教を知って、まだ日が浅いので、こうしてネットで探しているのですが。
仏教を知って、まだ日が浅いので、こうしてネットで探しているのですが。
297 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 12:11:14 ID:zsjjSXTX
>>296
自分は、別に「大乗派」というのでもないけれど。
他の面もいろいろあるだろうけど、
職業に対する価値付けって、大乗仏教や日本仏教の発展に関連してる部分はあるような気がする。
それぞれに論理があるから、一概にいいか悪いか、っていう話に持っていかれると脱線するのだけど。
実際には人間は、誰かが動物を殺さないといけないし、農業したって虫を殺したり、殺す。
その恩恵を受けていることは、僧侶といえども変わらないし、やっていけない部分はどうしてもある。
こういう時に、あくまでも、殺すことはやっぱり悪業であり、間接的にその恩恵を受けているだけなら
とくに問題ないっていう考え方をする人がいる。
漁業とか屠殺業（場合によっては農業も）とにかく自分だけでも止めましょうという考え方。
反対に、それって本質的な問題ではないのでは？と考える人がいる。
結局、農業で作られた作物を食い、魚屋で魚を食い、肉を食いしてるのだし、
その恩恵にあずかりながら、直接やるやらない、などと単純に分けられるのだろうか？
と考える人もある。当事者には切実でしょうね。
前者の独善と見るか、後者の迎合と見るか。
だけど、社会の暗部をどう扱うかは、宗教の大系が変わる時に、かなり関係する部分だとは思うんだけど。
自分は、別に「大乗派」というのでもないけれど。
他の面もいろいろあるだろうけど、
職業に対する価値付けって、大乗仏教や日本仏教の発展に関連してる部分はあるような気がする。
それぞれに論理があるから、一概にいいか悪いか、っていう話に持っていかれると脱線するのだけど。
実際には人間は、誰かが動物を殺さないといけないし、農業したって虫を殺したり、殺す。
その恩恵を受けていることは、僧侶といえども変わらないし、やっていけない部分はどうしてもある。
こういう時に、あくまでも、殺すことはやっぱり悪業であり、間接的にその恩恵を受けているだけなら
とくに問題ないっていう考え方をする人がいる。
漁業とか屠殺業（場合によっては農業も）とにかく自分だけでも止めましょうという考え方。
反対に、それって本質的な問題ではないのでは？と考える人がいる。
結局、農業で作られた作物を食い、魚屋で魚を食い、肉を食いしてるのだし、
その恩恵にあずかりながら、直接やるやらない、などと単純に分けられるのだろうか？
と考える人もある。当事者には切実でしょうね。
前者の独善と見るか、後者の迎合と見るか。
だけど、社会の暗部をどう扱うかは、宗教の大系が変わる時に、かなり関係する部分だとは思うんだけど。
299 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 12:43:49 ID:6x30xeIM
葬式という人生の一大イベントを司り、古き良き日本の伝統と文化を守るという
大切な使命を持っております。
大切な使命を持っております。
>>296
社会や世界にあまねく存在する縁起の連鎖と、それをよりよくせんという視点を、
自らの内面的な向上と共に重視するということだろう。
逆にテーラは後者のみに重点を置いている。
しかし仏教の根本理論から言えば、自他が無い以上、
大乗的な他への向上(すなわち慈悲)も同時に必要とする発想はむしろ当然であろう。
本来のブッダの思想はもっとこちら寄りであったはずが、テーラでは修行論ばかりに目が行って
内面の心の問題だけに次第になっていったのだろう。
受け流せる心を作って心を鈍感にすることが最終的な境地か？
それとも慈悲で世が全て救われて、自他ともにみなが苦を無くす究極の状態という
途方も無い目標を、できるかぎり求めていくという道をみなが行けば
縁起の連鎖により少しづつでも世が涅槃に近づくという思想が崇高か？
社会や世界にあまねく存在する縁起の連鎖と、それをよりよくせんという視点を、
自らの内面的な向上と共に重視するということだろう。
逆にテーラは後者のみに重点を置いている。
しかし仏教の根本理論から言えば、自他が無い以上、
大乗的な他への向上(すなわち慈悲)も同時に必要とする発想はむしろ当然であろう。
本来のブッダの思想はもっとこちら寄りであったはずが、テーラでは修行論ばかりに目が行って
内面の心の問題だけに次第になっていったのだろう。
受け流せる心を作って心を鈍感にすることが最終的な境地か？
それとも慈悲で世が全て救われて、自他ともにみなが苦を無くす究極の状態という
途方も無い目標を、できるかぎり求めていくという道をみなが行けば
縁起の連鎖により少しづつでも世が涅槃に近づくという思想が崇高か？
301 ：urayasu taro：2009/02/12(木) 13:22:56 ID:9tdE32Sz
有難うございます。
とりあえず、昼休みに図書館で道元の「正法眼蔵」を借りてきました。
とりあえず、昼休みに図書館で道元の「正法眼蔵」を借りてきました。
302 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 14:02:16 ID:s9nLOKMB
>>300
大乗仏教が慈悲を重要視するのはよくわかりました。
上座では心を綺麗にするためにヴィパッサナー冥想と慈悲の冥想を日々行います。
それでは、あなたは（大乗の坊さん、信者の方々）日々どのような慈悲の実践を
行っているのでしょうか？
どうぞ教えてください。口先だけの慈悲でないのでしたら。
まさか家族のために一生懸命働いてます、なんて情けないこと言わないで下さいよ。
大乗仏教が慈悲を重要視するのはよくわかりました。
上座では心を綺麗にするためにヴィパッサナー冥想と慈悲の冥想を日々行います。
それでは、あなたは（大乗の坊さん、信者の方々）日々どのような慈悲の実践を
行っているのでしょうか？
どうぞ教えてください。口先だけの慈悲でないのでしたら。
まさか家族のために一生懸命働いてます、なんて情けないこと言わないで下さいよ。
心がきれいでなくては慈悲など出てきません。
304 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 18:49:26 ID:34TDI3cL
>>300
＞しかし仏教の根本理論から言えば、自他が無い以上、
＞大乗的な他への向上(すなわち慈悲)も同時に必要とする発想はむしろ当然であろう。
仏教を言葉にすると不二不一だよ。
それ以前に人間は一人では生きられないことぐらい仏教徒でなくても知ってるでしょ。
＞それとも慈悲で世が全て救われて、自他ともにみなが苦を無くす究極の状態という
＞途方も無い目標を、できるかぎり求めていくという道をみなが行けば
＞縁起の連鎖により少しづつでも世が涅槃に近づくという思想が崇高か？
仏教徒にとってそのための確実な第一歩が自分の悟りを目指すことでしょ？
でも現実には人間世界そのものが涅槃への道を本能的に拒絶するよ。
だってみんなが涅槃に入ったら人類が滅亡するもん。
それ以前に人間が戦争しない生き物なら、もっと早く環境破壊をやって今頃人類はいなかっただろうと言う人もいるし。
とにかくテーラワーダだって世の中を良くしたいと前向きに考えてることぐらい簡単に分かるでしょう。
＞しかし仏教の根本理論から言えば、自他が無い以上、
＞大乗的な他への向上(すなわち慈悲)も同時に必要とする発想はむしろ当然であろう。
仏教を言葉にすると不二不一だよ。
それ以前に人間は一人では生きられないことぐらい仏教徒でなくても知ってるでしょ。
＞それとも慈悲で世が全て救われて、自他ともにみなが苦を無くす究極の状態という
＞途方も無い目標を、できるかぎり求めていくという道をみなが行けば
＞縁起の連鎖により少しづつでも世が涅槃に近づくという思想が崇高か？
仏教徒にとってそのための確実な第一歩が自分の悟りを目指すことでしょ？
でも現実には人間世界そのものが涅槃への道を本能的に拒絶するよ。
だってみんなが涅槃に入ったら人類が滅亡するもん。
それ以前に人間が戦争しない生き物なら、もっと早く環境破壊をやって今頃人類はいなかっただろうと言う人もいるし。
とにかくテーラワーダだって世の中を良くしたいと前向きに考えてることぐらい簡単に分かるでしょう。
どっちが優れた宗教だとか聞いて答えが出るなら、最初から誰も迷いなんかない。
縁があったら、覗いてみればいいだけ。
縁があったら、覗いてみればいいだけ。
306 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 19:42:04 ID:gq8s6BES
大乗経典は読むだけで慈悲の実践、功徳になると教わりました。
そこが上座とは大きく違う点なのです。また大乗のすごさなのです。
そこが上座とは大きく違う点なのです。また大乗のすごさなのです。
307 ：華厳命：2009/02/12(木) 20:11:15 ID:XxgwjxHO
初発心時、便成正覚
310 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:06:09 ID:UvfXb66x
「修行僧たちよ、例えそれがいかに大きくとも、他人の利益のために果・道･
涅槃という自分自身の利益を損失させてはならない。輪廻からの解脱という
出家者自身の目的を明らかに自覚して、それに努力すべきである」
──Dhammapada No.166
涅槃という自分自身の利益を損失させてはならない。輪廻からの解脱という
出家者自身の目的を明らかに自覚して、それに努力すべきである」
──Dhammapada No.166
311 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:59:31 ID:74bi+uBB
大乗の真髄は捨身飼虎。利他的布施行、菩薩行100％が大乗。
>>310
訳のしかたでこうも変わるんだね
スマさんは相当意訳しているね。
そうでなくそこは、法灯明を説き、唯心論を言ったあたりをまとめている。
｢たとえ、他者の義（道理）が多くあっても、自己の義（道理）を失わないように。
自己の義（道理）を証知して、自らの義（道理）を追求する者として存するように。｣
他人の説く理念でなく、己の理念にて解脱があるのである。
人に妄信するのではない、という部分ではないかね。
訳のしかたでこうも変わるんだね
スマさんは相当意訳しているね。
そうでなくそこは、法灯明を説き、唯心論を言ったあたりをまとめている。
｢たとえ、他者の義（道理）が多くあっても、自己の義（道理）を失わないように。
自己の義（道理）を証知して、自らの義（道理）を追求する者として存するように。｣
他人の説く理念でなく、己の理念にて解脱があるのである。
人に妄信するのではない、という部分ではないかね。
314 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:14:16 ID:74bi+uBB
316 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 03:47:24 ID:pBH5TLWi
317 ：華厳命：2009/02/13(金) 06:30:06 ID:aTHJV/Df
便成正覚時、初発心
318 ：華厳命：2009/02/13(金) 07:03:29 ID:aTHJV/Df
悟りなし、迷いなし、衆生なし、仏なし。
邪教
320 ：華厳命：2009/02/13(金) 07:36:52 ID:aTHJV/Df
｢生滅」を滅し終りて、寂滅をもって楽となす。
321 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 09:21:43 ID:G6AdCReB
>>309
大乗仏教を学ぶと、妄信的というか、妄想がちで、他人に押しつけがましくなりませんか。
brownさんや華厳さんを見ているとそんな感じがします。
己を高めることが前提でないと、本人は慈悲の行為、利他心のつもりでも、周りの人間を巻き込んで不幸街道まっしぐらみたいな。
とりあえず、道元あたりが無難かなと考えた次第です。
大乗仏教を学ぶと、妄信的というか、妄想がちで、他人に押しつけがましくなりませんか。
brownさんや華厳さんを見ているとそんな感じがします。
己を高めることが前提でないと、本人は慈悲の行為、利他心のつもりでも、周りの人間を巻き込んで不幸街道まっしぐらみたいな。
とりあえず、道元あたりが無難かなと考えた次第です。
>>321
禿げ同です。
禿げ同です。
323 ：華厳命：2009/02/13(金) 10:16:38 ID:aTHJV/Df
他者の救済なくして、自己の救済はない。押し付けがましいのは当然のこと。忘己利他。俺はガラス玉とダイヤモンドの選別をしているだけのこと。
大乗でも小乗でもいいじゃない、原理主義と仏教は似合わない。
325 ：華厳命：2009/02/13(金) 10:17:27 ID:aTHJV/Df
他者の救済なくして、自己の救済はない
自己の救済なくして他者の救済はない。
幼稚園生でもわかること。
おまえの借金返せないで、他者の借金かえせるか。
ぶぁっかも～ん！
幼稚園生でもわかること。
おまえの借金返せないで、他者の借金かえせるか。
ぶぁっかも～ん！
327 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 10:56:38 ID:G6AdCReB
あたかも、母が己がひとり子を身命を賭しても守るように、そのように一切の生きとし生けるものどもに対しても、無量の（慈しみの）心を起こすべし。
「スッタニパータ」
「スッタニパータ」
生きとし生けるの中で一番自分に近いのは
ほかならぬ自分である。
ほかならぬ自分である。
↑生きとし生けるものの中で
330 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 11:13:24 ID:74bi+uBB
331 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 11:35:46 ID:G6AdCReB
華厳さんの仏教観のおかげで、実際に救われた身近な人はいますか。
奥さんとか娘さんとかはどうですか。
奥さんとか娘さんとかはどうですか。
慈悲の瞑想は「私が幸せでありますように」から
始まる。
大乗狂徒はそんな簡単な事がわからん。
自分が盲目のくせに自分の修行のために
他の盲目の者を助けようとする。
これ以上醜いエゴは存在しない。
始まる。
大乗狂徒はそんな簡単な事がわからん。
自分が盲目のくせに自分の修行のために
他の盲目の者を助けようとする。
これ以上醜いエゴは存在しない。
333 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:24:49 ID:DZDOmcNc
urayasuさんだけは、ちょっと違うと思ったのになぁ。
結局その話かぁ
結局その話かぁ
334 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 12:42:50 ID:G6AdCReB
335 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:42:58 ID:IpySChNv
大乗の修行(仏をめざす菩薩の修行)といえば六波羅蜜。
布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧の六項目。
菩薩が目指すのは、阿羅漢ではなく仏。
ジャータカ物語にでてくる菩薩(ブッダの前世)のような生き方を理想とする。
布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧の六項目。
菩薩が目指すのは、阿羅漢ではなく仏。
ジャータカ物語にでてくる菩薩(ブッダの前世)のような生き方を理想とする。
336 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:50:28 ID:IpySChNv
観音菩薩は、すでに成仏できるのに充分な功徳を積んでいて、
いつでも完全な涅槃に入ることができるが、
衆生救済のためにあえて三界にとどまって菩薩行を続けていると
信仰されている。
大乗の菩薩行を行じる者は、この観音菩薩のように、
自分の涅槃よりも他者の救済をとるという思想をもつ。
大パリニッバーナ経では、
悟ったあとのお釈迦様は入滅したければいつでも入滅できるのに、
弟子や信者の成長を見届けるまでは入滅しないと、悪魔に約束していた。
菩薩行は、これに似ている。
いつでも完全な涅槃に入ることができるが、
衆生救済のためにあえて三界にとどまって菩薩行を続けていると
信仰されている。
大乗の菩薩行を行じる者は、この観音菩薩のように、
自分の涅槃よりも他者の救済をとるという思想をもつ。
大パリニッバーナ経では、
悟ったあとのお釈迦様は入滅したければいつでも入滅できるのに、
弟子や信者の成長を見届けるまでは入滅しないと、悪魔に約束していた。
菩薩行は、これに似ている。
337 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:52:05 ID:Md68HxTl
>>333
ブッダも伊達や酔狂で冥想を薦めた訳ではないんだよ。
その冥想を実践している人たちも遊びでやっている訳じゃないんだよ。
苦しみ、執着、こだわりから自由になりたい、落ち着いてのびのび、ひろびろ
した平安で慈しみに満ちた境地を得たい、そういう目的のためにまじめに冥想
に励んでいるだよ。
あなた、一体仏教に何を求めてるの？
ブッダも伊達や酔狂で冥想を薦めた訳ではないんだよ。
その冥想を実践している人たちも遊びでやっている訳じゃないんだよ。
苦しみ、執着、こだわりから自由になりたい、落ち着いてのびのび、ひろびろ
した平安で慈しみに満ちた境地を得たい、そういう目的のためにまじめに冥想
に励んでいるだよ。
あなた、一体仏教に何を求めてるの？
338 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:55:19 ID:IpySChNv
大乗では、修行をはじめるにあたって、誓願を立てる。
四弘誓願と呼ばれるものが主な内容。
その中に、「衆生無遍誓願度」という誓いがある。
「無数にいる生きとし生けるもの達すべてを悟りに導くぞ」と誓う。
仏教徒は嘘をついたらだめなので、
誓っちゃったら破れないことになる。
つまり、修行をはじめるときに、まだ悟ってもいないのに、
事前に自分の行動に縛りをかけておいて、
仮に悟ったとしても入滅しないようにしておく。
四弘誓願と呼ばれるものが主な内容。
その中に、「衆生無遍誓願度」という誓いがある。
「無数にいる生きとし生けるもの達すべてを悟りに導くぞ」と誓う。
仏教徒は嘘をついたらだめなので、
誓っちゃったら破れないことになる。
つまり、修行をはじめるときに、まだ悟ってもいないのに、
事前に自分の行動に縛りをかけておいて、
仮に悟ったとしても入滅しないようにしておく。
仏教徒ってこのレベルの争いが好きだよなあ、２０００年くらいやってねー。
ブッダ（仏）とは無師独悟の人間だけが
そう呼ばれるとしらないのだろうか？
大乗メソッド（存在すればの話）でさとったら
ブッダ（仏）じゃないじゃんｗ
そう呼ばれるとしらないのだろうか？
大乗メソッド（存在すればの話）でさとったら
ブッダ（仏）じゃないじゃんｗ
341 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 13:18:02 ID:UvfXb66x
市町村長もしくは知事を目指すのが小乗で
総理大臣を目指すのが大乗。
上座部ではそのどちらも個人の選択として認めている。
軽自動車と大型乗用車どちらが優れているかなどというくだらない
議論はやめませう。自分にはどちらの選択がよりふさわしいかよくよく考えて
決めればよい。
それぞれの状況はそれぞれに違うのだから、・・・
大乗至上主義者は来なくていいよ。
総理大臣を目指すのが大乗。
上座部ではそのどちらも個人の選択として認めている。
軽自動車と大型乗用車どちらが優れているかなどというくだらない
議論はやめませう。自分にはどちらの選択がよりふさわしいかよくよく考えて
決めればよい。
それぞれの状況はそれぞれに違うのだから、・・・
大乗至上主義者は来なくていいよ。
あのう・・・
上座ではブッダを別格として
阿羅漢が最高位ではないのですか？
上座ではブッダを別格として
阿羅漢が最高位ではないのですか？
あ、いいや。質問自体間違えた。
344 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 13:32:12 ID:w1rFA7C6
>>338
修行と言ってもな、念仏唱えながら木魚ポクポクでは悟れんじゃろうが。
修行と言ってもな、念仏唱えながら木魚ポクポクでは悟れんじゃろうが。
345 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 13:35:34 ID:UvfXb66x
辟支仏を知事に譬えてみました。
346 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 13:48:01 ID:G6AdCReB
私は、仏教といっても、たまたま、上座仏教をかじりだしたばかりで、大乗仏教のことは何も知らないのですが、上座仏教では、悟りとまでいかなくとも、慧を得るために、仏法を学び、瞑想をするという具体的メソッドが用意されています。
大乗仏教の場合、それに相当するものは何でしょうか。
大乗仏教の場合、それに相当するものは何でしょうか。
347 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 14:05:42 ID:DZDOmcNc
348 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 14:30:37 ID:w1rFA7C6
350 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 14:53:06 ID:w1rFA7C6
http://www.youtube.com/watch?v=UovRsJhnREM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X6cSRpzlQrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X6cSRpzlQrU&feature=related
悟りは何かの行為をして得るものだというのは間違いだろうね
352 ：urayasu taro：2009/02/13(金) 15:14:56 ID:G6AdCReB
では、どうやって悟るのですか。
無為
小乗は悟り欲に火を点けて過剰な恐怖で煽る商売。
大乗は煩悩を美化しボランティア名目で坊主の欲を正当化する商売。
大乗は煩悩を美化しボランティア名目で坊主の欲を正当化する商売。
>>346
大乗といってもてろてろありますからね。
テーラワーダな人たちは念仏唱えて木魚ポクポクというレッテル貼りで片付けたいんでしょうが、
たとえばチベット仏教の精緻にして絶妙な修行体系を知ったらテーラワーダなんて吹っ飛ぶと思います。
チベット仏教ではちゃんとヴイパッサナーも教えていますしね。
だけどそれはチベット仏教における修行のごく初期の段階に過ぎないんですよ。
大乗といってもてろてろありますからね。
テーラワーダな人たちは念仏唱えて木魚ポクポクというレッテル貼りで片付けたいんでしょうが、
たとえばチベット仏教の精緻にして絶妙な修行体系を知ったらテーラワーダなんて吹っ飛ぶと思います。
チベット仏教ではちゃんとヴイパッサナーも教えていますしね。
だけどそれはチベット仏教における修行のごく初期の段階に過ぎないんですよ。
木魚をポクポク叩きながら、念仏なり真言を唱えるのが、大乗仏教の修行なのですか？
華厳ちゃん？
華厳ちゃん？
入門書としては去年出たばかりの、
『慈雨の光彩』（林義久著 ダルマワークス）
http://www.amazon.co.jp/dp/4434119958/
が最適だと思います。
この方は岐阜の山中に長期滞在修行が可能な、
本格的なチベット仏教寺院を建設中とのことです。
また分厚い本ですが
『チベットの生と死の書』（ソギャル・リンポチェ著 講談社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4062066890/
もわかりやすい良書としてお勧めできると思います。
『慈雨の光彩』（林義久著 ダルマワークス）
http://www.amazon.co.jp/dp/4434119958/
が最適だと思います。
この方は岐阜の山中に長期滞在修行が可能な、
本格的なチベット仏教寺院を建設中とのことです。
また分厚い本ですが
『チベットの生と死の書』（ソギャル・リンポチェ著 講談社）
http://www.amazon.co.jp/dp/4062066890/
もわかりやすい良書としてお勧めできると思います。
>358
サンクス
サンクス
360 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 18:13:35 ID:UvfXb66x
ブッダの説かなかった
＞精緻にして絶妙な修行体系
など知ったところで詮もない。
ブッダは手のひらにシンサパーの葉を乗せ、「私の手に中のシンサパーの葉と
林の中のシンサパーの葉とではどちらが多いか」と問うた。勿論、「林の中の
葉の方が多うございます」「そのように私が知って説いたことは手の中の
シンサパーの葉の如くであり、知って説かなかった事は林の葉ほどもある」
と言ったが悟りに必要なことは全て説かれたのである。
＞精緻にして絶妙な修行体系
など知ったところで詮もない。
ブッダは手のひらにシンサパーの葉を乗せ、「私の手に中のシンサパーの葉と
林の中のシンサパーの葉とではどちらが多いか」と問うた。勿論、「林の中の
葉の方が多うございます」「そのように私が知って説いたことは手の中の
シンサパーの葉の如くであり、知って説かなかった事は林の葉ほどもある」
と言ったが悟りに必要なことは全て説かれたのである。
>>360
仮にブッダが説かなかったとしても役立てばそれでいい。
ブッダのみを絶対視し、教条主義的にそれ以外を一切完全否定してしまうところが、
あなた方のアキレス腱であり、あなた方が能書きばかりで中身が伴わない理由の一つなんです。
仮にブッダが説かなかったとしても役立てばそれでいい。
ブッダのみを絶対視し、教条主義的にそれ以外を一切完全否定してしまうところが、
あなた方のアキレス腱であり、あなた方が能書きばかりで中身が伴わない理由の一つなんです。
教科書「を」勉強するのではなく、教科書「で」勉強するんです。
仏教「を」修行しようとするのではなく、仏教「で」修行するようになさい。
仏教「を」修行しようとするのではなく、仏教「で」修行するようになさい。
363 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 18:43:13 ID:UvfXb66x
ブッダを善き友としないから独身を守れないのに。
セックスひとつ我慢出来ない偽者を師とすることはない。
セックスひとつ我慢出来ない偽者を師とすることはない。
結婚する人はセックスを我慢できないからだ、という偏見こそ恥ずべきことでしょう。
365 ：華厳命（ありがとう）：2009/02/13(金) 19:06:20 ID:rfSS7fY4
他者のために生きる者は「生きる」
それ以外は生きているというより、死んでいる（スワミ・ヴィヴェカーナンダ）
「事事無碍法界」「一即一切・一切即一」これが華厳による理論的根拠
これはとてつもなく重い事実なのだ
俺も昔は信じていなかった
ちょうど君たちと同じように
urayasuさん。人生の美は失敗から生まれる
人生を無駄にするな。瞑想はもちろん重要だが、修行はほかにもある
ニルヴァーナを放棄し、他人に与える勇気を持ってほしい
しあわせになれ
大乗菩薩道よ、永遠なれ
それ以外は生きているというより、死んでいる（スワミ・ヴィヴェカーナンダ）
「事事無碍法界」「一即一切・一切即一」これが華厳による理論的根拠
これはとてつもなく重い事実なのだ
俺も昔は信じていなかった
ちょうど君たちと同じように
urayasuさん。人生の美は失敗から生まれる
人生を無駄にするな。瞑想はもちろん重要だが、修行はほかにもある
ニルヴァーナを放棄し、他人に与える勇気を持ってほしい
しあわせになれ
大乗菩薩道よ、永遠なれ
366 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:02:44 ID:padSnXXj
曹洞宗 統一スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234456132/l50
1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:28:52 ID:g8LX0+JX
無いようなので独断で立ててみました。既出でしたらすみませんm(__)m
本尊 曹洞宗はお釈迦（しゃか）さまをご本尊として仰ぎます。
本尊唱名 南無釈迦牟尼仏（なむしゃかむにぶつ）
教義 わたしたちはみな仏（ほとけ）の子（みこ）であり、生まれながらに仏心を具（そな）えています。
しかしそれに気づかずに我がまま勝手の生活をして苦しみや悩みのもとをつくっています。
ひとたび仏さまに懺悔（さんげ）し帰依（きえ）するならば、
心が落ち着いておのずから生活が調えられて明るくなり社会のお役に立つことを喜び、
又 どんな苦難にも耐えて生き抜こうとする信念が生まれます。
そこに生きがいと幸福とを発見するのが曹洞宗の教えであります。
参考：曹洞宗 公式サイト － 曹洞禅ネット http://www.sotozen-net.or.jp/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234456132/l50
1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:28:52 ID:g8LX0+JX
無いようなので独断で立ててみました。既出でしたらすみませんm(__)m
本尊 曹洞宗はお釈迦（しゃか）さまをご本尊として仰ぎます。
本尊唱名 南無釈迦牟尼仏（なむしゃかむにぶつ）
教義 わたしたちはみな仏（ほとけ）の子（みこ）であり、生まれながらに仏心を具（そな）えています。
しかしそれに気づかずに我がまま勝手の生活をして苦しみや悩みのもとをつくっています。
ひとたび仏さまに懺悔（さんげ）し帰依（きえ）するならば、
心が落ち着いておのずから生活が調えられて明るくなり社会のお役に立つことを喜び、
又 どんな苦難にも耐えて生き抜こうとする信念が生まれます。
そこに生きがいと幸福とを発見するのが曹洞宗の教えであります。
参考：曹洞宗 公式サイト － 曹洞禅ネット http://www.sotozen-net.or.jp/
368 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:03:39 ID:8kvsF1lP
誰だい？名前言ってみなよ。
>>346
結局のところ、ブッダの悟りとはこの世の「法」の発見(つまり縁起の法則)であり
それをよくふまえ、いかにしたら苦を無くせるか、または減らせうるかというはなしである。
その方法として、彼はその法則をよく知りよく考えることのみとした。すなわ智慧である。
そのためには観察し思考することのみを彼は言った。
それに対する弟子筋の答えとして、瞑想論を高めたテーラワーダのような宗教がある。
同じく法を知覚することを重視しつつもそれを実践までして初めて意味があると、菩薩を説いた大乗がある。
よく知り、それに基づいた世のありようがあってはじめて苦の軽減となるということだ。
大乗では法の知覚や会得について、テーラワーダのように瞑想のみという意識が薄いので
宗派ごとにそれぞれの瞑想論・修行論が発展する。
(余談だがテーラワーダの瞑想論も上座部各派のそれぞれの瞑想論の１つである。またそれら部派瞑想論も大乗に伝わっている)
密教における阿字観や、曼荼羅を前に諸神仏(教えのありようの抽象化)との一体化を観想することで
それぞれの法の境地に身を高めるといった瞑想法もまたそう。
本来念仏というものも同じくそのような修行論の一種としてあった。
部派の瞑想論の流れは達磨以後各種流派に別れ、禅系各派と発展した。
またその流れの一派は天台にも流れている。
瞑想ひとつ取っても、いろいろな流れがあって、
テーラワーダの瞑想は別にオンリーワンではないのです。
現在でもテーラワーダ系でも瞑想論はいろいろ分化していますが
こういったことが連綿と続いて今の形があります。
のちにインドの正統派となった説一切有部の瞑想論とテーラワーダの瞑想論の
どちらが正統という話ですらないのです。
結局のところ、ブッダの悟りとはこの世の「法」の発見(つまり縁起の法則)であり
それをよくふまえ、いかにしたら苦を無くせるか、または減らせうるかというはなしである。
その方法として、彼はその法則をよく知りよく考えることのみとした。すなわ智慧である。
そのためには観察し思考することのみを彼は言った。
それに対する弟子筋の答えとして、瞑想論を高めたテーラワーダのような宗教がある。
同じく法を知覚することを重視しつつもそれを実践までして初めて意味があると、菩薩を説いた大乗がある。
よく知り、それに基づいた世のありようがあってはじめて苦の軽減となるということだ。
大乗では法の知覚や会得について、テーラワーダのように瞑想のみという意識が薄いので
宗派ごとにそれぞれの瞑想論・修行論が発展する。
(余談だがテーラワーダの瞑想論も上座部各派のそれぞれの瞑想論の１つである。またそれら部派瞑想論も大乗に伝わっている)
密教における阿字観や、曼荼羅を前に諸神仏(教えのありようの抽象化)との一体化を観想することで
それぞれの法の境地に身を高めるといった瞑想法もまたそう。
本来念仏というものも同じくそのような修行論の一種としてあった。
部派の瞑想論の流れは達磨以後各種流派に別れ、禅系各派と発展した。
またその流れの一派は天台にも流れている。
瞑想ひとつ取っても、いろいろな流れがあって、
テーラワーダの瞑想は別にオンリーワンではないのです。
現在でもテーラワーダ系でも瞑想論はいろいろ分化していますが
こういったことが連綿と続いて今の形があります。
のちにインドの正統派となった説一切有部の瞑想論とテーラワーダの瞑想論の
どちらが正統という話ですらないのです。
>>326
>自己の救済なくして他者の救済はない。
だから大乗でも小乗経典は入ってるでしょう。
ただしこれは第一段階の己の修養とされてるだけで。
自己の救済で完了とするか、まだ先があると考えるかというはなし。
>自己の救済なくして他者の救済はない。
だから大乗でも小乗経典は入ってるでしょう。
ただしこれは第一段階の己の修養とされてるだけで。
自己の救済で完了とするか、まだ先があると考えるかというはなし。
372 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 23:05:26 ID:pBH5TLWi
救済ってなんだって話になるでしょう。
親のエゴで殺された子供の亡霊がいたとして、何か教えられることがあるとすれば
もう楽になれってことしかないでしょう。君の求めた幸福は不幸と背中合わせでしかないし、それはみんな同じだよと。
それが大乗の目的だというならそれでもいいけど、基本的には仏教に現世利益は関係ないわけで
他人を幸せにしろってケツを叩くものではないよ。
親のエゴで殺された子供の亡霊がいたとして、何か教えられることがあるとすれば
もう楽になれってことしかないでしょう。君の求めた幸福は不幸と背中合わせでしかないし、それはみんな同じだよと。
それが大乗の目的だというならそれでもいいけど、基本的には仏教に現世利益は関係ないわけで
他人を幸せにしろってケツを叩くものではないよ。
自分が救われようなんてのはエゴですよ。
374 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 23:11:38 ID:8kvsF1lP
だから、そいつの名前いってみなって。
救済はなんだって、要は救済の論理は慈悲でしょ
大きな慈悲から小さな慈悲までそれらが複雑に絡み合ってあるのであって
これがそうだ！と答えが出るなんて短絡的思想がテーラワーダの欠点
常にそれぞれが考えて悪い因果を軽減するにはどうあるべきか
自己の生きかたも、世のありかたも全てに置いて考えて実践していく
そういうものでしかありえないでしょう
ブッダの論理を単純化してしまっている。
法の理論は深遠で、これこそが答えだ！と結論付けて終わらせてしまう考えは
むしろ堕落と思いますね
大きな慈悲から小さな慈悲までそれらが複雑に絡み合ってあるのであって
これがそうだ！と答えが出るなんて短絡的思想がテーラワーダの欠点
常にそれぞれが考えて悪い因果を軽減するにはどうあるべきか
自己の生きかたも、世のありかたも全てに置いて考えて実践していく
そういうものでしかありえないでしょう
ブッダの論理を単純化してしまっている。
法の理論は深遠で、これこそが答えだ！と結論付けて終わらせてしまう考えは
むしろ堕落と思いますね
日本テーラワーダも最近例の慈悲の瞑想協会版ができてから
独特の一派になってしまった感じがする
しあわせでありますよ～に～～～
とひたすら唱えて幸福感にひたっている信者の様子は
むしろ浄土信仰のお念仏を思わせる
こむつかしい理屈や厳しい修行を避けたい日本人向けを意識するあまり
早くも安直に土着化してしまったのでは
お念仏の回数のかわりに瞑想時間を競っているようだ
同じスリランカ生まれでも主に欧米にテーラワーダを伝え、瞑想指導した
グナラタナ大長老は慈悲の瞑想はあくまで日常生活のマイナスの感情に
一時期ふたをして、本格的瞑想に入る前の準備にすぎないと注意している
また言葉は実行に移してこそ意味があるので
ただ唱えているだけではその時間は無駄になるだけ、
慈悲の瞑想の言葉で自己暗示にかかろうとしても
そんなことで悟れるほど甘いものではないと
独特の一派になってしまった感じがする
しあわせでありますよ～に～～～
とひたすら唱えて幸福感にひたっている信者の様子は
むしろ浄土信仰のお念仏を思わせる
こむつかしい理屈や厳しい修行を避けたい日本人向けを意識するあまり
早くも安直に土着化してしまったのでは
お念仏の回数のかわりに瞑想時間を競っているようだ
同じスリランカ生まれでも主に欧米にテーラワーダを伝え、瞑想指導した
グナラタナ大長老は慈悲の瞑想はあくまで日常生活のマイナスの感情に
一時期ふたをして、本格的瞑想に入る前の準備にすぎないと注意している
また言葉は実行に移してこそ意味があるので
ただ唱えているだけではその時間は無駄になるだけ、
慈悲の瞑想の言葉で自己暗示にかかろうとしても
そんなことで悟れるほど甘いものではないと
まあ、初期仏教を教えているのは、日本テーラワーダ教会だけじゃないですからねえ。
それにグナラタナ大長老の慈悲の瞑想は、協会のしあわせ一色の日本板より現実的
ゲッセマネのキリストの祈りを思わせるところがある
＞私が、健康で、幸福で、安穏でありますように。危害がありませんように。困難がありませんように。
＞問題が起こりませんように。願いごとが叶いますように。
＞人生で避けることのできない困難や問題に出遭ったとき、忍耐、勇気、理解、決意をもって、乗り越えられますように。
私の父母が、健康で、幸福で、安穏でありますように。・・・
以下、私の先生たちが、私の親戚たちが、私の友人たちが、私の知らない人たちが、
私の嫌いな人・私を嫌っている人たちが、と
生きとし生けるものにたどりつくまでに相当段階を踏んでいる
仏陀の教え方のすごいところはただすべての生き物、とまとめないで
一々具体的に思い浮かべさせて覚悟を問うことだ
生きとし生けるもの、なんてかっこいい響きだが
いやな先生、厄介者の親戚の顔ひとつ頭に浮かんだだけで
先が心から唱えられなくなる
ゲッセマネのキリストの祈りを思わせるところがある
＞私が、健康で、幸福で、安穏でありますように。危害がありませんように。困難がありませんように。
＞問題が起こりませんように。願いごとが叶いますように。
＞人生で避けることのできない困難や問題に出遭ったとき、忍耐、勇気、理解、決意をもって、乗り越えられますように。
私の父母が、健康で、幸福で、安穏でありますように。・・・
以下、私の先生たちが、私の親戚たちが、私の友人たちが、私の知らない人たちが、
私の嫌いな人・私を嫌っている人たちが、と
生きとし生けるものにたどりつくまでに相当段階を踏んでいる
仏陀の教え方のすごいところはただすべての生き物、とまとめないで
一々具体的に思い浮かべさせて覚悟を問うことだ
生きとし生けるもの、なんてかっこいい響きだが
いやな先生、厄介者の親戚の顔ひとつ頭に浮かんだだけで
先が心から唱えられなくなる
テーラワーダ内で内ゲバはじめたよ
さすが日本テーラワーダ教会。
テーラやるにしてもここはダメだと思う。
さすが日本テーラワーダ教会。
テーラやるにしてもここはダメだと思う。
381 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 00:19:19 ID:fd/Ekft+
>>346 大乗にも瞑想はある。
ただ、修行者が抱いている思想・信仰が違う。
ただ、修行者が抱いている思想・信仰が違う。
瞑想によって固定観念から卒業どころか、他派批判で自我を太らす。
383 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 00:46:45 ID:LBmWuP16
>>375
本屋の仏教コーナーとタウンページの僧侶の項目にいっぱいいるよ。
本屋の仏教コーナーとタウンページの僧侶の項目にいっぱいいるよ。
386 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 02:42:46 ID:LBmWuP16
>>384,385
いつもの自演ですか。
いつもの自演ですか。
387 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 03:16:42 ID:1Yu3U+Q4
１．釈尊の根本的教え（８）仏教と仏教の違い http://www.j-theravada.net/kogi/kogi8.html
＞釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。
実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。
しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、絶対のものであるからこそ、
2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。
・ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。 そして決定的な間違いは
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。の部分。
真理は 釈迦とは関係なく存在し いつでもどこでもそこに在るものです。 釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
釈迦に従えという支配的表現は 仏教にそぐいません。
そして実践どころか サーリプッタとモッガラーナは その教えの概要に触れただけで 覚醒に近づきました。
＞釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。
実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。
しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、絶対のものであるからこそ、
2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。
・ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。 そして決定的な間違いは
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。の部分。
真理は 釈迦とは関係なく存在し いつでもどこでもそこに在るものです。 釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
釈迦に従えという支配的表現は 仏教にそぐいません。
そして実践どころか サーリプッタとモッガラーナは その教えの概要に触れただけで 覚醒に近づきました。
388 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 04:08:04 ID:jTV/gpQT
>>385
根本分裂後に初期仏教の教えを頑固に守った地域集団がスリランカに移動して
東南アジアにも輸出されて行ったという感じだね。
まあ初期仏教の時代は根本分裂で終わりだからね。その後の部派仏教時代の唯一の生き残りと言ってもいいんじゃないの。
根本分裂後に初期仏教の教えを頑固に守った地域集団がスリランカに移動して
東南アジアにも輸出されて行ったという感じだね。
まあ初期仏教の時代は根本分裂で終わりだからね。その後の部派仏教時代の唯一の生き残りと言ってもいいんじゃないの。
>>388
インド本土の部派系の仏教が衰退する中
島国スリランカの部派が生き残ったといった感じかな
(ただし一旦途絶えて東南アジアから逆輸入しているが)
中期密教が中国で滅びる中、日本にだけ残ったようなもんだ
しかし部派の各派の中で正統というのも彼らの自称でしかないよね
４次結集で正統と国家認定を受けたのは有部であるわけで
(スリランカ伝のパーリでは都合悪いのか4次結集は一切出てこない)
インド本土の部派系の仏教が衰退する中
島国スリランカの部派が生き残ったといった感じかな
(ただし一旦途絶えて東南アジアから逆輸入しているが)
中期密教が中国で滅びる中、日本にだけ残ったようなもんだ
しかし部派の各派の中で正統というのも彼らの自称でしかないよね
４次結集で正統と国家認定を受けたのは有部であるわけで
(スリランカ伝のパーリでは都合悪いのか4次結集は一切出てこない)
390 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 10:11:47 ID:fd/Ekft+
あえて宗派という言葉を使うと、
テーラワーダが歴史の古い宗派であることは間違いないが、
釈尊の時代そのまんまとは言えないのではないかってことですね。
自分達の宗派の教えこそが釈尊の説いた真実の教えだっていう宣伝文句は、
まぁどこの宗派でも言う「お約束」でしょう。
テーラワーダが歴史の古い宗派であることは間違いないが、
釈尊の時代そのまんまとは言えないのではないかってことですね。
自分達の宗派の教えこそが釈尊の説いた真実の教えだっていう宣伝文句は、
まぁどこの宗派でも言う「お約束」でしょう。
391 ：urayasu taro：2009/02/14(土) 10:35:08 ID:QJOtTJwT
上座仏教は実践で、大乗仏教は信仰という区分けは間違っていますか？
392 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 10:46:33 ID:jTV/gpQT
正統かどうかってよりも、他の部派も残っていれば人類にとってもっと都合が良かったと思う。
いかに無常で無我で苦であるかの説明だからね。
心の構造を語ってる訳で、信仰を含めた人間のありとあらゆる作為が回収されてしまう。
これ以上納得できるものはないでしょう。
いかに無常で無我で苦であるかの説明だからね。
心の構造を語ってる訳で、信仰を含めた人間のありとあらゆる作為が回収されてしまう。
これ以上納得できるものはないでしょう。
よろしいのでは？
>>391
間違っています。実践＝瞑想と限定するのはあくまでテーラワーダという部派の前提。
瞑想こそがなにがしかというものも客観視したら信仰でしかない。
ブッダは瞑想だけしていたのか？
悟りを開いたとたんに彼がしだしたことは、従者もほとんど付けずに
インド中を歩き回り、迷える民を少しでも救おうというまさに菩薩的生きかたである。
そこから、ただ瞑想して己の心の救いだけが全てというのは教えを短絡化していて
民の救済を伴って初めて涅槃の完成はあるのではないか？という理論が出てくる。
バラモン教や各種外道の非仏教文化でずっとある、
特に仏教に限らない存在である己が超人化することを目指す
瞑想行者や苦行者になることへの反省が大乗にはある。
苦行ではなく社会性の中にこそ目指す境地はあるのだとね。
間違っています。実践＝瞑想と限定するのはあくまでテーラワーダという部派の前提。
瞑想こそがなにがしかというものも客観視したら信仰でしかない。
ブッダは瞑想だけしていたのか？
悟りを開いたとたんに彼がしだしたことは、従者もほとんど付けずに
インド中を歩き回り、迷える民を少しでも救おうというまさに菩薩的生きかたである。
そこから、ただ瞑想して己の心の救いだけが全てというのは教えを短絡化していて
民の救済を伴って初めて涅槃の完成はあるのではないか？という理論が出てくる。
バラモン教や各種外道の非仏教文化でずっとある、
特に仏教に限らない存在である己が超人化することを目指す
瞑想行者や苦行者になることへの反省が大乗にはある。
苦行ではなく社会性の中にこそ目指す境地はあるのだとね。
395 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 11:05:58 ID:jWnV0akY
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
397 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 11:08:20 ID:jWnV0akY
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
悟りも開けず人を救おうとしたらどうなります？
大乗馬鹿は人を救うことを己の悟りの手段にしてるんですよ。
醜い。
大乗馬鹿は人を救うことを己の悟りの手段にしてるんですよ。
醜い。
テーラワーダの自己を高め、よりよき仏教的生きかたをせんという思想は
大乗派から見てもすばらしいと思う。
しかし、超能力めいたものを夢想して、それを得るため
伝統ある瞑想法という権威にすがってテーラワーダに寄ってる人も居て
そういう人種は大乗派としては最もヘイトすべき存在だろう。
あくまで仏教においては瞑想は心を澄まして法を知覚し、
よく生き得るための勉強法の１つ。
オカルトめいたものであってはならない。
それこそがブッダが既存のバラモン教の行者を否定したもので、迷信である。
大乗派から見てもすばらしいと思う。
しかし、超能力めいたものを夢想して、それを得るため
伝統ある瞑想法という権威にすがってテーラワーダに寄ってる人も居て
そういう人種は大乗派としては最もヘイトすべき存在だろう。
あくまで仏教においては瞑想は心を澄まして法を知覚し、
よく生き得るための勉強法の１つ。
オカルトめいたものであってはならない。
それこそがブッダが既存のバラモン教の行者を否定したもので、迷信である。
そんなやつはアーレフに行けばいいんです。
>ID:KQE4oP9K
そんな理論に大乗はなってませんよ。
第一段階が法の知覚、すなわち小乗。
次に菩薩がある。
菩薩の内容についても細かく分類があり、いろいろな理論体系がある。
中には真に法をよく理解していなければ危ないものもあろうし、それについては
よくよく智慧を得るよう説かれている。
菩薩は安易で無いものである。しかし必要なベクトルである。それが大乗の思想。
菩薩を重要とすることと、菩薩が難易度高いから必要無いでは意味が全く違う。
菩薩は必要。しかし具体的にはどうあるべきか？
それを連綿と理論を紡いできたものが大乗の各学派の歴史。
テーラワーダがひたすら瞑想を各派研鑽して行法を作ってきたのと同じです。
そんな理論に大乗はなってませんよ。
第一段階が法の知覚、すなわち小乗。
次に菩薩がある。
菩薩の内容についても細かく分類があり、いろいろな理論体系がある。
中には真に法をよく理解していなければ危ないものもあろうし、それについては
よくよく智慧を得るよう説かれている。
菩薩は安易で無いものである。しかし必要なベクトルである。それが大乗の思想。
菩薩を重要とすることと、菩薩が難易度高いから必要無いでは意味が全く違う。
菩薩は必要。しかし具体的にはどうあるべきか？
それを連綿と理論を紡いできたものが大乗の各学派の歴史。
テーラワーダがひたすら瞑想を各派研鑽して行法を作ってきたのと同じです。
402 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 11:37:07 ID:BKXCYg64
ID:EEva2A9X
君達の先輩たちが勝手につくりあげたものでしょう？ｗ
君達の先輩たちが勝手につくりあげたものでしょう？ｗ
404 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 12:15:34 ID:jWnV0akY
405 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 12:46:43 ID:jTV/gpQT
>>394
＞実践＝瞑想と限定するのはあくまでテーラワーダという部派の前提。
だから限定しちゃってるのはあなたでしょうｗ
長老は蛇口の水を真剣に見てれば悟れる可能性があると言ってるし
以前瞑想はやらないという人と色んな話をしたらその人は最後に得心した、みたいなこともあったようだし
預流果までなら瞑想なしでも可能なんだよ
そもそも過度の執着やむさぼりはダメとか実生活に即した話が多いでしょう
＞実践＝瞑想と限定するのはあくまでテーラワーダという部派の前提。
だから限定しちゃってるのはあなたでしょうｗ
長老は蛇口の水を真剣に見てれば悟れる可能性があると言ってるし
以前瞑想はやらないという人と色んな話をしたらその人は最後に得心した、みたいなこともあったようだし
預流果までなら瞑想なしでも可能なんだよ
そもそも過度の執着やむさぼりはダメとか実生活に即した話が多いでしょう
406 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 13:12:33 ID:jWnV0akY
スマ蛭の同胞のスリランカ人比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
407 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 13:29:33 ID:egeVi1Zi
>>406
こいつ、夫婦喧嘩でもしてイライラしてんじゃねえの？
こいつ、夫婦喧嘩でもしてイライラしてんじゃねえの？
408 ：urayasu taro：2009/02/14(土) 13:37:55 ID:QJOtTJwT
>>399
スマナサーラ長老著 「仏陀の実践心理学」第一巻より
そこで示されているお釈迦様のポイントは、その人たちの宗教体験・超越した智慧で体験したことは、その通り事実なんですけど、それに基づいて「こうだ」と決めた・判断したところで間違ったのだということです。
中略
インドの瞑想と仏教の瞑想が全く違うということではなく、逆にほとんど似ています。
でもほんのちょっとだけ仏教が変わっていて、体験だけは事実と認めて、それに対する判断は、どうせ誤りだから一切しないのです。
それで解脱の世界が見つかるという仕組みになっています。
至言だと思います。
私は、瞑想の中で一切の価値判断を放棄しています。
スマナサーラ長老著 「仏陀の実践心理学」第一巻より
そこで示されているお釈迦様のポイントは、その人たちの宗教体験・超越した智慧で体験したことは、その通り事実なんですけど、それに基づいて「こうだ」と決めた・判断したところで間違ったのだということです。
中略
インドの瞑想と仏教の瞑想が全く違うということではなく、逆にほとんど似ています。
でもほんのちょっとだけ仏教が変わっていて、体験だけは事実と認めて、それに対する判断は、どうせ誤りだから一切しないのです。
それで解脱の世界が見つかるという仕組みになっています。
至言だと思います。
私は、瞑想の中で一切の価値判断を放棄しています。
409 ：brown：2009/02/14(土) 13:39:45 ID:7ZjVv9FW
はっきりと言っておくと，
上座部が釈尊直伝だ，大乗が優れた教えだ，禅が正法だなどというのを，
「痴」というのです。
その本質は，何かを決めたがってるんですよ。「あれがあれ」「これがこれ」
と。優劣や，決定打を決めたがってる。「これが真実だ」と決めることに
よって，それに依存し，他を見なくて済ませられる。それだけ注意してれば
よい。他を学ぶ必要を目を覆うことであたかもなくしてしまう。要するに，
手っ取り早く済まそうという愚かさを地で行く行為です。
真理は常に，全であり，極にはありません。「大乗」といえばその極に執われ，
「釈迦」といえばその極に執われる。しかし，それでは，世間のその他への
眼差しが覆われてしまう。この一方を見ないことによって，目を覆う習性を
無明と言っているが，深い意味で言えば，それこそが，全ての煩悩の障害を
生み出すものだ。
上座部が釈尊直伝だ，大乗が優れた教えだ，禅が正法だなどというのを，
「痴」というのです。
その本質は，何かを決めたがってるんですよ。「あれがあれ」「これがこれ」
と。優劣や，決定打を決めたがってる。「これが真実だ」と決めることに
よって，それに依存し，他を見なくて済ませられる。それだけ注意してれば
よい。他を学ぶ必要を目を覆うことであたかもなくしてしまう。要するに，
手っ取り早く済まそうという愚かさを地で行く行為です。
真理は常に，全であり，極にはありません。「大乗」といえばその極に執われ，
「釈迦」といえばその極に執われる。しかし，それでは，世間のその他への
眼差しが覆われてしまう。この一方を見ないことによって，目を覆う習性を
無明と言っているが，深い意味で言えば，それこそが，全ての煩悩の障害を
生み出すものだ。
410 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 13:59:57 ID:egeVi1Zi
どいつもこいつも我利我利亡者だなｗどっちものいいとこ取りすりゃいいだろうが。
まず自分を救う。その後に他者を救う。これで文句ないだろ。これぞ釈尊の歩かれた道だ。
まず自分を救う。その後に他者を救う。これで文句ないだろ。これぞ釈尊の歩かれた道だ。
412 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 14:59:11 ID:egeVi1Zi
>>411
でもな、他者を救うと言ってもな、一体どうやるんだ？
結局のところブッダの教えを実践してもらうしかないだろうが。
やっぱり自分を救うためには自分で努力するしか道はないんだよ。
それが嫌なら神様仏様って祈るしかねえな。まあ叶うかどうか知らんが。
でもな、他者を救うと言ってもな、一体どうやるんだ？
結局のところブッダの教えを実践してもらうしかないだろうが。
やっぱり自分を救うためには自分で努力するしか道はないんだよ。
それが嫌なら神様仏様って祈るしかねえな。まあ叶うかどうか知らんが。
414 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 15:26:23 ID:jWnV0akY
必死の隠蔽工作も空しく醜聞不祥事や悪行の数々が次々露見
↓
マスコミやネット上でのバッシング
↓
と学会系や似非科学叩き系から笑い者にされ小突き回される
↓
内部崩壊も併発で組織壊滅
というコースだなwww
まあ、「法人」として塩漬けにしておく方が、公安当局も監視しやすいけどなw
ボランティア青年Aの投身自殺事件の隠蔽工作は、この一連のスレで明らかになったスマ蛭や
その基地外信者のホンネ共々、色々な筋を通じて既に当事者や関係者の許へ届けられている。
早晩、然るべき場で真相が糾明され、そのプロセスが各種メディアを 通じて社会に晒され続けることだろう。
そして瞑想ジャンキー量産カルトは、かねて定められた照準通りの轟々たる非難の十字砲火を浴びて敢え無く
壊滅 を迎えるわけだ。
↓
マスコミやネット上でのバッシング
↓
と学会系や似非科学叩き系から笑い者にされ小突き回される
↓
内部崩壊も併発で組織壊滅
というコースだなwww
まあ、「法人」として塩漬けにしておく方が、公安当局も監視しやすいけどなw
ボランティア青年Aの投身自殺事件の隠蔽工作は、この一連のスレで明らかになったスマ蛭や
その基地外信者のホンネ共々、色々な筋を通じて既に当事者や関係者の許へ届けられている。
早晩、然るべき場で真相が糾明され、そのプロセスが各種メディアを 通じて社会に晒され続けることだろう。
そして瞑想ジャンキー量産カルトは、かねて定められた照準通りの轟々たる非難の十字砲火を浴びて敢え無く
壊滅 を迎えるわけだ。
415 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 15:34:15 ID:jWnV0akY
瞑想ジャンキーが>>407で廃物のイライラを表明してますｗｗｗ
>>412
法を認識すること、つまり縁起感を持つことでしょう
よい縁起を起こすよう、悪い縁起を起こさぬよう
それができるように日々修練し、社会に対峙する
それでいいのだと思うよ
愚か者は縁起を見ないから核ミサイルを撃ち込んで、反撃受けてみな全滅
縁起を見るものはそれでは不毛なので両者核廃棄をする
極端な例だが、瞑想し、考えぬいて法を知らんとしていけば
そういうことがちょっとずつでも分かってくるだろう
全く連鎖を考えず目先の損得しか考えない人には苦はより多い
よりよく法を認識する人はより大きい慈悲を行えるが
少なく理解する人は少ない範囲でできることをすればいい
０か１かにしてしまおうという発想が間違っている。
大乗のゴールは到底到達できないだろう途方も無い理想だが
それに近づこうとすることが少しづつでも意味がある。
ゴールに至るか至れないかで価値が１か０かになる種類のものではない。
法を認識すること、つまり縁起感を持つことでしょう
よい縁起を起こすよう、悪い縁起を起こさぬよう
それができるように日々修練し、社会に対峙する
それでいいのだと思うよ
愚か者は縁起を見ないから核ミサイルを撃ち込んで、反撃受けてみな全滅
縁起を見るものはそれでは不毛なので両者核廃棄をする
極端な例だが、瞑想し、考えぬいて法を知らんとしていけば
そういうことがちょっとずつでも分かってくるだろう
全く連鎖を考えず目先の損得しか考えない人には苦はより多い
よりよく法を認識する人はより大きい慈悲を行えるが
少なく理解する人は少ない範囲でできることをすればいい
０か１かにしてしまおうという発想が間違っている。
大乗のゴールは到底到達できないだろう途方も無い理想だが
それに近づこうとすることが少しづつでも意味がある。
ゴールに至るか至れないかで価値が１か０かになる種類のものではない。
瞑想こそ座禅こそ、私の知っている仏教こそが救いだと自画自賛する。
黙って親の面倒でも見ている人こそ悟っている。
黙って親の面倒でも見ている人こそ悟っている。
現存する宗派ってのは案外生存能力が高くて、
うまく他宗の長所を取り入れてるよ。
生き残れなくて滅びた宗派なんていくつもある。
うまく他宗の長所を取り入れてるよ。
生き残れなくて滅びた宗派なんていくつもある。
釈迦はヒンズー教徒だから、
一族の子孫が出来た後にバラモンの風習として
当然のように篭もったと思うよ、異常でも特別でもない。
（まだ仏教がないから出家ではない）
一族の子孫が出来た後にバラモンの風習として
当然のように篭もったと思うよ、異常でも特別でもない。
（まだ仏教がないから出家ではない）
>>419
しばしば城に帰って面倒見てるし、気にかけてるな
しばしば城に帰って面倒見てるし、気にかけてるな
金持ちはいいなぁ。
424 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 01:50:03 ID:YEbCJ/s1
>>416
それが大乗の利他行なら誰でも分かってることでしょ？
まさか独善主義になるためにテーラワーダをやる人もいないでしょう。
頭が動く限りは前向きに生きたいのが人間。それゆえの悩みや存在不安や解脱でしょう
でもあれやこれやとやり出したら「地獄への道行きには親切の敷石」になりますよ。
それが大乗の利他行なら誰でも分かってることでしょ？
まさか独善主義になるためにテーラワーダをやる人もいないでしょう。
頭が動く限りは前向きに生きたいのが人間。それゆえの悩みや存在不安や解脱でしょう
でもあれやこれやとやり出したら「地獄への道行きには親切の敷石」になりますよ。
425 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 08:56:10 ID:tMuHrVMP
質問
Ｑ： 人間に自由はあるのかないのか、ということを明確にしたい。
他宗教では、人間は神様の創造物だと言っています。そうなると、人間の行為は、
神の計画通りに行われるものになる。それは、人間に自由がないということです。
しかし、全知全能の神は、人間に自由を与えたと言っている。私はそれに矛盾を感じます。
与えられた自由で神に逆らうこともできるし、それが罪だといって罰を与えることはできない
はずが、神に逆らうと地獄に堕ちるとも言う。
仏教も、人間は自由だと言っているような気がします。しかし、人間が業によって生まれて、
業によって生きていると、堂々と業論を説いているのです。
今の生き方は、過去の業の結果であるならば、人には自由が無いのではないでしょうか。業論
を持ち出しながら、人間に自由があると言うと、それも矛盾ではないでしょうか。他宗教の神
という概念に、業という概念を置き換えているだけではないでしょうか。
Ｑ： 人間に自由はあるのかないのか、ということを明確にしたい。
他宗教では、人間は神様の創造物だと言っています。そうなると、人間の行為は、
神の計画通りに行われるものになる。それは、人間に自由がないということです。
しかし、全知全能の神は、人間に自由を与えたと言っている。私はそれに矛盾を感じます。
与えられた自由で神に逆らうこともできるし、それが罪だといって罰を与えることはできない
はずが、神に逆らうと地獄に堕ちるとも言う。
仏教も、人間は自由だと言っているような気がします。しかし、人間が業によって生まれて、
業によって生きていると、堂々と業論を説いているのです。
今の生き方は、過去の業の結果であるならば、人には自由が無いのではないでしょうか。業論
を持ち出しながら、人間に自由があると言うと、それも矛盾ではないでしょうか。他宗教の神
という概念に、業という概念を置き換えているだけではないでしょうか。
426 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 08:58:14 ID:tMuHrVMP
問い自体が、人が頭のなかで創り出した神だから、
もうその時点で矛盾している。
西洋の宗教はこうだろうというステレオタイプと
仏教を比較することはない。
聖書は、誰も神を見たことがありませんという一文から始まると聞いたよ。
もうその時点で矛盾している。
西洋の宗教はこうだろうというステレオタイプと
仏教を比較することはない。
聖書は、誰も神を見たことがありませんという一文から始まると聞いたよ。
それは誤り。興味なくてもいいけど 聖書くらい読めよ
聖書: 「新世界訳聖書」
ヨハネ第一
12 いまだだれも神を見たことがありません。
わたしたちがこれからも互いに愛し合ってゆくなら，
神はわたしたちのうちにとどまってくださり，
その愛はわたしたちのうちに全うされるのです。
ヨハネ第一
12 いまだだれも神を見たことがありません。
わたしたちがこれからも互いに愛し合ってゆくなら，
神はわたしたちのうちにとどまってくださり，
その愛はわたしたちのうちに全うされるのです。
聖書の始まりは創世記だろJK
目指すは無我なんだろ、ちいさいこと気にすんなw
>>424
部派の大乗菩薩思想への批判は、それは執着でしかなく劣った考えというもの
部派の大乗菩薩思想への批判は、それは執着でしかなく劣った考えというもの
433 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:31:42 ID:tMuHrVMP
質問
Q-最近、ヴィパッサナや原始仏教の本を読んで感じたのだが、慈悲の心とかヴィパッサナと
いうのも大切だと思った。
しかし、それと同時に人というのは自然の美しさなど、「感動」することも大切なことかなぁ
と私は思っている。
しかし、協会のHPの資料の中-「不善心所」の項目でそれらが「ローバ」にあたる心のはたらき
と解説されているよう。
そうすると、感動というのはすべてよくない不善心所にあたるのかと疑問に思いました。
ヴィパッサナと、うれいし-楽しいなどの「感動」は生活の中で両立できますか？
Q-最近、ヴィパッサナや原始仏教の本を読んで感じたのだが、慈悲の心とかヴィパッサナと
いうのも大切だと思った。
しかし、それと同時に人というのは自然の美しさなど、「感動」することも大切なことかなぁ
と私は思っている。
しかし、協会のHPの資料の中-「不善心所」の項目でそれらが「ローバ」にあたる心のはたらき
と解説されているよう。
そうすると、感動というのはすべてよくない不善心所にあたるのかと疑問に思いました。
ヴィパッサナと、うれいし-楽しいなどの「感動」は生活の中で両立できますか？
434 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:33:40 ID:tMuHrVMP
長老の答え
08 4/20 関西定例瞑想会@伊丹ホール②
上から①>②>③
08 4/20 関西定例瞑想会@伊丹ホール②
上から①>②>③
435 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:34:26 ID:tMuHrVMP
436 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:06:01 ID:a/fxXysO
>>429
新世界訳聖書
新世界訳聖書（しんせかいやくせいしょ）は、エホバの証人で構成された「新世界訳聖書翻訳委員会」
によって翻訳され、「ものみの塔聖書冊子協会」によって出版された英訳聖書。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A8%B3%E8%81%96%E6%9B%B8
おまえ、エホバの証人か元信者だろう？
なるほど、ここで異常に粘着する理由がわかったよ。
新世界訳聖書
新世界訳聖書（しんせかいやくせいしょ）は、エホバの証人で構成された「新世界訳聖書翻訳委員会」
によって翻訳され、「ものみの塔聖書冊子協会」によって出版された英訳聖書。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A8%B3%E8%81%96%E6%9B%B8
おまえ、エホバの証人か元信者だろう？
なるほど、ここで異常に粘着する理由がわかったよ。
438 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:24:28 ID:vkpSDgtk
華厳ちゃん、エホバの証人の元信者だったことばれちゃったね。
いや、それ書いたの俺だけど、ネットで拾ったらエホバだったよw
ヨハネ第一４：12 は同じなんじゃないの？キリスト教は
ヨハネ第一４：12 は同じなんじゃないの？キリスト教は
440 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:33:00 ID:WGBGpEI+
元信者でもOK！ヴィパッサナー冥想してがんばれ！乗り越えられるぜ。
というか悟り目指しているなら、決め付けしたらダメだろw
442 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 23:14:27 ID:WlUj55a5
元エホバの証人だったとしても、別に犯罪集団じゃあないんだから気にすることないよ。
元気を出しなよ。仏教があるじゃないの。
元気を出しなよ。仏教があるじゃないの。
知らねーよ、聖書が何種類もあるなんて始めて知ったよw
444 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 23:48:52 ID:f0yCkuOU
無知すぎる
宗教やって大丈夫かよ
宗教やって大丈夫かよ
445 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 23:52:01 ID:f0yCkuOU
>>441
自己矛盾してるーぞ
>>431
無我の意味わかってるか？
発言する前に、自分で三学やって
しっかり理解しておけよ
>>427
おまえ、悟りすまして他人さまに説法する段階じゃないだろ
だめだよ、そんなことしてたら
自己矛盾してるーぞ
>>431
無我の意味わかってるか？
発言する前に、自分で三学やって
しっかり理解しておけよ
>>427
おまえ、悟りすまして他人さまに説法する段階じゃないだろ
だめだよ、そんなことしてたら
宗教なんて、依存する方が大丈夫かよ？
悟りて、依存からの脱却じゃないの？
悟りて、依存からの脱却じゃないの？
世界人口が６６兆超えているのに、テーラワーダだけが悟るなんてあるわけないだろう。
特別な人間になりたいという欲があるんじゃないの？
特別な人間になりたいという欲があるんじゃないの？
448 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:02:15 ID:sbcTDmgX
まだそこか、と思った。
神さま見たって言う人がいたら、見たことにしとけばいいじゃん。
他人のことなんか、確かめようがない。
他人のことなんか、確かめようがない。
俺なんか、無我だから神様信じている仏教徒だよ。
66兆か 明らかに増えすぎだ
453 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:27:58 ID:zQolS4tp
エホバてどんな神さまなの？
なまえからすると、陽気な感じじゃないか。
怒りと嫉妬の神っていわれてる
そんな時こそ、慈悲の瞑想ですよ。
神様も～幸せでありますように～♪
異教徒にも悟りの光が現れていますように～♪
神様も～幸せでありますように～♪
異教徒にも悟りの光が現れていますように～♪
エホバというのは専らユダヤ教における呼称だけどね。
JHVH ヨッド・ヘイ・ヴァウ・ヘイ の頭文字を繋げて読んだもの。
JHVHの意味はカバラの知識がないと解読できない。
私は怒り妬む神である、という文言もそのまま受け取れないところが聖書の難しいところ。
アナグラムやグノーシス的暗喩がふんだんに盛り込まれているのであり、
馬鹿には解読できない。
JHVH ヨッド・ヘイ・ヴァウ・ヘイ の頭文字を繋げて読んだもの。
JHVHの意味はカバラの知識がないと解読できない。
私は怒り妬む神である、という文言もそのまま受け取れないところが聖書の難しいところ。
アナグラムやグノーシス的暗喩がふんだんに盛り込まれているのであり、
馬鹿には解読できない。
さっき借りたDVDにJHVって書いてあったよ。
あの性格じゃあ、そりゃあ、皆、バール神を拝むわ。
460 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 10:21:31 ID:zQolS4tp
＞怒りと嫉妬の神っていわれてる
それじゃあエホバ様もヴィパッサナー冥想やらなきゃだめですね。
それじゃあエホバ様もヴィパッサナー冥想やらなきゃだめですね。
基督教会で読経でもして悟らせることにするか
462 ：urayasu taro：2009/02/16(月) 10:42:32 ID:3xoDUeE7
愛とは、レベルの低い心のありようだと思います。
そこに執着があるからです。
イエス=キリストはそんなことも分からなかったのかと思います。
但し、私は妻や娘達を愛していますが。
そこに執着があるからです。
イエス=キリストはそんなことも分からなかったのかと思います。
但し、私は妻や娘達を愛していますが。
愛と愛着は別物
464 ：urayasu taro：2009/02/16(月) 10:48:03 ID:3xoDUeE7
仏陀は、信仰を捨てよ、執着を捨てよと言いました。
我々、仏教徒は、今一度、この言葉を真摯に受け止めるべきではないでしょうか。
我々、仏教徒は、今一度、この言葉を真摯に受け止めるべきではないでしょうか。
キリストの言う愛は、善悪という価値が一切なく、
それ自身が善性のみで存在している状態をさしていると思うよ。
ただ、後の信仰者によって、いろんな形に利用されすぎて、
理解されなくなったという悲劇があるな。
それ自身が善性のみで存在している状態をさしていると思うよ。
ただ、後の信仰者によって、いろんな形に利用されすぎて、
理解されなくなったという悲劇があるな。
466 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 10:59:24 ID:QBjUzcvT
＞私は妻や娘達を愛していますが。
urayasu taro 君は自分自身を愛していますか?
urayasu taro 君は自分自身を愛していますか?
467 ：urayasu taro：2009/02/16(月) 11:15:36 ID:3xoDUeE7
愛は、執着に基づいた妄想だと思います。
慈しみのレベルとは、比べようもない代物です。
＞urayasu taro 君は自分自身を愛していますか?
正直にいうと自分を愛しています。
しかし、それは、己への執着という意味であり、現地点の未熟性ゆえだと捉えています。
慈しみのレベルとは、比べようもない代物です。
＞urayasu taro 君は自分自身を愛していますか?
正直にいうと自分を愛しています。
しかし、それは、己への執着という意味であり、現地点の未熟性ゆえだと捉えています。
468 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 11:23:53 ID:QBjUzcvT
『心して至るところを遍歴したが、どこにも自分より可愛いものには
出会わなかった。この自分が可愛いということは他の人々にとっても
それぞれ同様である。だから、自分を愛するものは他を傷つけては
ならない、と。』Udāna Ⅴ-1
喫煙は自己を害します。また、吐く煙で他を害します。
自己を愛していると仰るのだから、すでにタバコは止めましたね。
出会わなかった。この自分が可愛いということは他の人々にとっても
それぞれ同様である。だから、自分を愛するものは他を傷つけては
ならない、と。』Udāna Ⅴ-1
喫煙は自己を害します。また、吐く煙で他を害します。
自己を愛していると仰るのだから、すでにタバコは止めましたね。
愛は、見る者と見られるもの、生かすものと生かされるもの、
知覚するものと知覚されるものが、一切差がなく全体であるとき、感じられるものだよ。
私という個であるときは、愛は感じられない。
無我によって、全体でありながなら、一つとして感じるとき、始めて現れるのが愛だよ。
知覚するものと知覚されるものが、一切差がなく全体であるとき、感じられるものだよ。
私という個であるときは、愛は感じられない。
無我によって、全体でありながなら、一つとして感じるとき、始めて現れるのが愛だよ。
テーラワーダがそのへんのキリスト教会と同レベルであることはよくわかった
471 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:16:42 ID:LmZa+MbT
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
472 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:17:20 ID:LmZa+MbT
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺とその必死な隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者の負け、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
473 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:17:45 ID:LmZa+MbT
スマ蛭の同胞のスリランカ人比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
いや、俺は密教徒だよ
>>462
アガペーとエロスとフィリアとストルゲの違いもわからないみたいですが、
「愛」で括っちゃうなら、あなたも狂信的キリスト者とまったく変わらない妄想者ですよ。
聖書の主人公を批判するなら聖書くらい読んでからにしましょう。
アガペーとエロスとフィリアとストルゲの違いもわからないみたいですが、
「愛」で括っちゃうなら、あなたも狂信的キリスト者とまったく変わらない妄想者ですよ。
聖書の主人公を批判するなら聖書くらい読んでからにしましょう。
476 ：urayasu taro：2009/02/16(月) 16:55:45 ID:3xoDUeE7
>>475
失礼致しました。
失礼致しました。
解脱までの瞑想法が一通り書かれた書籍ってありますか？
478 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 18:44:14 ID:IA5oVtdR
つーかなんでスマ協会なんて国内テーラワーダの中でも
むしろ異端的主張の集団前提なんだ
むしろ異端的主張の集団前提なんだ
480 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 19:08:34 ID:gFLOIJXc
>>479
スマ協会って上座部版創価でしょ。
スマ協会って上座部版創価でしょ。
４巻とも読んだけど力入れて読んだのは
第２巻だけ。
５巻はいつ出るの？
第２巻だけ。
５巻はいつ出るの？
>>479
何処が異端的主張なの？教えて。
何処が異端的主張なの？教えて。
ブッダの実践心理学、とあとパユットーさん著仏法、家にあるけど、読もう読もうと
思いながら、未だ読まずで、積んだままになっとります。
読んだ方、勉強や実践の参考になりました？
思いながら、未だ読まずで、積んだままになっとります。
読んだ方、勉強や実践の参考になりました？
484 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:01:13 ID:IA5oVtdR
>>483
ブッダの実践心理学は難解なアビダンマの解説書の解説。
だから用語の説明とかはややこしくって面白くない、読んでて疲れるかも。
でも長老が脱線して自由に語ってる箇所は圧倒的に面白いね。体験者のみ
が語ることのできるリアリティがとても興味深くてGood!
初めから読まないで面白そうなところだけをピックアップして読んだら？
ブッダの実践心理学は難解なアビダンマの解説書の解説。
だから用語の説明とかはややこしくって面白くない、読んでて疲れるかも。
でも長老が脱線して自由に語ってる箇所は圧倒的に面白いね。体験者のみ
が語ることのできるリアリティがとても興味深くてGood!
初めから読まないで面白そうなところだけをピックアップして読んだら？
485 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:16:16 ID:wyq9yS4z
スマ蛭の本なんて糞だよ。｢私は何も信じない」というバラモンにブッダは｢では、あなたは何も信じない事も信じないのですね？」と突っ込みされて、バラモンは｢参りました」ってゆうのは甘い。俺なら黙ってナイフをブッダに突き刺し｢わかったか？」と説いてやるものを…
486 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:20:16 ID:wyq9yS4z
仏という愚か者には、｢法」を説く…
488 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:45:36 ID:wyq9yS4z
↑消えうせろ！カス
アビダンマの本買うくらいなら、協会から出てるmp3のアビダンマ講義買ったほうが
理解しやすいじゃん。発売当時のテープは、たしか10万近くしてたもんが
かなり安くなってるし。
理解しやすいじゃん。発売当時のテープは、たしか10万近くしてたもんが
かなり安くなってるし。
>>480
それをいうなら タイの カーイ でしょ。
それをいうなら タイの カーイ でしょ。
>>489
とりあえず未読の本が家にあるので、読んでみるお
とりあえず未読の本が家にあるので、読んでみるお
492 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:39:07 ID:wyq9yS4z
早く人類など滅んじまえって、スマナ狂信者見て、思った。結論→馬鹿は死んでも治らない
493 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:44:05 ID:wyq9yS4z
というか、ここにいる連中がスマ蛭のネガティブキャンペーンになっている。
494 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 23:01:06 ID:JDAdtudJ
｢蛭。こんな表現をできる俺って天才。作家になれるし、画家にもなれるかも。
いや、それより先に、俺は求道者なんだ！｣
少し違う。
君は既に作家だ、２ちゃん限定の。
収入は、ない。しかし君は今までもそうだったし、これからもそうだろう。
求道者だからね。
いや、それより先に、俺は求道者なんだ！｣
少し違う。
君は既に作家だ、２ちゃん限定の。
収入は、ない。しかし君は今までもそうだったし、これからもそうだろう。
求道者だからね。
495 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 23:58:23 ID:CReV7++V
元エホバの証人、華厳がうるさいのう。
496 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:00:56 ID:kdMKX35t
元オウムが隠れ蓑にしてるスマ蛭協会がどうしたって？
無我だから、エホバもオウムも密教もテーラワーダも、一緒。
498 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:53 ID:JkTIsdmW
>>496
エホバでの体験記をおねがいします。
エホバでの体験記をおねがいします。
宗教はどこも縁起であって、空、実在しない
実在しないから、とらわれる必要なし。
実在しないから、とらわれる必要なし。
500 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:24:13 ID:VDcg3MWY
無我だから、殺人犯もあなたも、一緒。
ええええぇ？！
ええええぇ？！
501 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:25:31 ID:VDcg3MWY
実在しない、じゃなくて、不変の性質をもった「実体がない」だよ。
不変の性質をもってないけど、あるものはある。
存在はしている。だが実体はない。
ということ。
不変の性質をもってないけど、あるものはある。
存在はしている。だが実体はない。
ということ。
そうです、一緒です。
もともと、宗教なんてなくて、依存心の高みに生れた。
504 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:27:59 ID:VDcg3MWY
>>499
よくある勘違いだ。
それだと、本当に素人レベルの理解だ。
佐倉哲の空に関する論文（ネットで読める）を読むか、ちゃんと経典と経典の解説を
読み込んで、理解しておくといいよ。
パユットー師の仏法はおすすめ。
よくある勘違いだ。
それだと、本当に素人レベルの理解だ。
佐倉哲の空に関する論文（ネットで読める）を読むか、ちゃんと経典と経典の解説を
読み込んで、理解しておくといいよ。
パユットー師の仏法はおすすめ。
505 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:28:52 ID:VDcg3MWY
真理とは、そんなに固定されているなら、過去の残骸でしかない。
507 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:34:13 ID:VDcg3MWY
ものごとは、何かと何かの相依関係によって成り立っている、というのは事実であって
関係性は常に変化する。
前者の意味においては確定的だが、後者の意味においては、常に変化している（無常）。
君がいうような凝り固まったなにか、というニュアンスは当てはまらない。
関係性は常に変化する。
前者の意味においては確定的だが、後者の意味においては、常に変化している（無常）。
君がいうような凝り固まったなにか、というニュアンスは当てはまらない。
508 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:36:31 ID:VDcg3MWY
聖書に何種類も訳があることは昨日知ったね。
仏教のことをあれこれ知ったぶりする前に、まずちゃんと調べておいで。
仏教のことをあれこれ知ったぶりする前に、まずちゃんと調べておいで。
では、真理と認識した時点で、過去の残骸
知識を蓄えることで、仏教はわかる宗教なら、それは過去のもの。
511 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:42:11 ID:65TfvlqA
５０５は｢蛭」ではないな。そうじゃ、釈迦を殺して、｢過去仏」の本体を見抜くのじゃ。それ以外は｢消え失せろ！」と一喝すればよいのじゃ。しかし、それでもまだ一息足りんのじゃがな…エヘン！
512 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:42:50 ID:VDcg3MWY
理解するまでは、まず知識から入るしかない。
体得するまでは、まず理解することが助けになる。
理解できたものは、単なる知識ではなくなる。
読む人が読めば、知識の受け売りなのか、自分で消化したうえで話しているのか
それぐらいの区別はつく。
体得するまでは、まず理解することが助けになる。
理解できたものは、単なる知識ではなくなる。
読む人が読めば、知識の受け売りなのか、自分で消化したうえで話しているのか
それぐらいの区別はつく。
513 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:45:26 ID:65TfvlqA
蛭は死ね。
なぜ、読む人という、他者にゆだねるのですか？
そこに、知識への依存が垣間見えませんか？
知識などに安住することは出来ません。
そこに、知識への依存が垣間見えませんか？
知識などに安住することは出来ません。
515 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:50:22 ID:VDcg3MWY
知識に頼れといっているのではなくて、学ぶことが理解を助けるということ。
学びて思わざれば、すなわち暗し。
思いて学ばざれば、すなわち危うし。
学びて思わざれば、すなわち暗し。
思いて学ばざれば、すなわち危うし。
516 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 01:01:41 ID:8HKwzwBS
まずは「聞所成智慧」くらいからくぐってみなされ。
思想にとらわれる必要はないよ。
ここで、大乗、小乗、キリスト教で
我こそと我を太らすのは滑稽なことだ。
ここで、大乗、小乗、キリスト教で
我こそと我を太らすのは滑稽なことだ。
なんでスマ師にこだわるの？
他じゃダメなの？
ここの信者のかたの意見を聞きたいのですが。
他じゃダメなの？
ここの信者のかたの意見を聞きたいのですが。
519 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 03:15:04 ID:5HJAH0kR
スマナサーラ長老を、まるで新しい宗教の教祖様みたいに、
特別に優れた長老だというふうに信仰しているわけではない。
世界中にたくさんいらっしゃる長老達の一人として尊敬している。
テーラワーダ仏教の中でも、
瞑想の手法や指導の仕方に違いがあるということも理解している。
たまたま縁があって、私の手の届くところにやってきてくれたのが
スマナサーラ長老だっただけ。
日本において日本語で説法し、気軽に参加できる瞑想指導の場を提供し、
日本語で多くの解説本を出してくれているという点で、
私はスマナサーラ長老の恩恵を受けている。
特別に優れた長老だというふうに信仰しているわけではない。
世界中にたくさんいらっしゃる長老達の一人として尊敬している。
テーラワーダ仏教の中でも、
瞑想の手法や指導の仕方に違いがあるということも理解している。
たまたま縁があって、私の手の届くところにやってきてくれたのが
スマナサーラ長老だっただけ。
日本において日本語で説法し、気軽に参加できる瞑想指導の場を提供し、
日本語で多くの解説本を出してくれているという点で、
私はスマナサーラ長老の恩恵を受けている。
520 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 05:39:53 ID:65TfvlqA
だが理念があいまいで危険なものだ。あいつアタマ悪かった…
みんなそれぞれ、自己流でやれば十分だと思うな。
体質からして違うんだし。呼吸法だって10人10色だろ。
体質からして違うんだし。呼吸法だって10人10色だろ。
そんなこと言ったら
「バガヴァッドが説きたもおた、せえとうなダルマの担い手たる
おぼーさんに習うのが筋！！」だとかギャーコラわけのわかんねぇ
こと散々、言われてもったいつけて出てくるのが
数珠よりヴァジュラが似合うスマナサーラとか
人間不信の軍人みたいなアジタとかだから笑う。
「バガヴァッドが説きたもおた、せえとうなダルマの担い手たる
おぼーさんに習うのが筋！！」だとかギャーコラわけのわかんねぇ
こと散々、言われてもったいつけて出てくるのが
数珠よりヴァジュラが似合うスマナサーラとか
人間不信の軍人みたいなアジタとかだから笑う。
523 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 08:18:00 ID:65TfvlqA
｢蛭」には地獄すら生温い。｢ランボー・最後の聖戦」のラストでミャンマー軍事政権の悪玉をランボーがナイフでぶち殺すが、釈迦もクソも、ああやって始末できれば｢悟り」だろ？
524 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 08:30:22 ID:GRepecKC
つまりスマ師こそ上座部の王道！と。
526 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 10:23:52 ID:JkTIsdmW
古今東西山ほどある世界観、ブッダが妄想と断言したにもかかわらず、いまだに拘り執着し続ける愚か者。
仏陀が妄想だと本当に言ったのかどうかも知らないくせに、
仏陀が断言したと信じ込み、そして仏陀が断言したのだから正しいと思い込んでいる愚か者。
仏陀が断言したと信じ込み、そして仏陀が断言したのだから正しいと思い込んでいる愚か者。
528 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:08:20 ID:U10nVnWO
529 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:17:26 ID:JkTIsdmW
530 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:22:04 ID:kdMKX35t
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部華厳命の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部華厳命の誹謗中傷に転嫁できますように～
531 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:23:18 ID:kdMKX35t
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
532 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:24:11 ID:kdMKX35t
スマ蛭の同胞のスリランカ人比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
533 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:51:07 ID:MNObmSoY
534 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 13:00:41 ID:kdMKX35t
一方的に潰されてるスマ蛭の襤褸雑巾工作員乙！
535 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 13:05:18 ID:MNObmSoY
>>534
お～ぉ きみでしたか。
一方的に論破されて発狂してるのは。
http://cms.j-theravada.net/mt-search.cgi?search=Dhammacast&IncludeBlogs=3
お～ぉ きみでしたか。
一方的に論破されて発狂してるのは。
http://cms.j-theravada.net/mt-search.cgi?search=Dhammacast&IncludeBlogs=3
>>529
だからそれはテーラワーダ信者のことでしょう。
だからそれはテーラワーダ信者のことでしょう。
テーラワーダ信者じゃないけど、
百人いたら、百人の脳が、経験から認知する世界があるのだから、
世界観が違うのは極当たり前のこと、
それでは困るので、社会という概念によって生活しているが
それは各人、ジャストフィットしてないから、認知の差でトラブルがでる。
だから、固定された知識や概念を外して、ありのままの姿を見ましょうということ。
百人いたら、百人の脳が、経験から認知する世界があるのだから、
世界観が違うのは極当たり前のこと、
それでは困るので、社会という概念によって生活しているが
それは各人、ジャストフィットしてないから、認知の差でトラブルがでる。
だから、固定された知識や概念を外して、ありのままの姿を見ましょうということ。
539 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 13:49:12 ID:kdMKX35t
32 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:LpWZmIyH
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
541 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:36:20 ID:GRepecKC
>>537
論破する程の批判者が来たことあるか？
むしろ宗教に関わる人は自説をぶちまけるだけの程度の低い連中だって印象しか与えてないと思うよ。
なにをそんなに粘着してるんだと。
テーラワーダが存在するだけで自分の価値観が壊れるのか？なら来なきゃいいと思うが。
論破する程の批判者が来たことあるか？
むしろ宗教に関わる人は自説をぶちまけるだけの程度の低い連中だって印象しか与えてないと思うよ。
なにをそんなに粘着してるんだと。
テーラワーダが存在するだけで自分の価値観が壊れるのか？なら来なきゃいいと思うが。
542 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:36:54 ID:s3w2acjP
543 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:46:30 ID:kdMKX35t
544 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:50:52 ID:OkgSvF0M
【日本テーラワーダ協会やスマナサーラ長老寄りの方々への提案です】
２ちゃんねるという巨大掲示板は、書き込み内容について最低限の管理しかされておらず、匿名性が相当保証されているという性質上、
どうやっても悪口を言いたい人が選んで書き込むという実情があります。もちろん、悪口を言いたい人だけが書き込むわけではないので
すが、通常の個人や団体が運営する掲示板にはそのような悪口を言いたい人は書き込みを避けるので、どうやっても意図的に悪口や誹謗
中傷を行いたい人々が、２ちゃんねるに必然的に集ってきてしまうことになります。
ですから、協会や長老寄りの心情をお持ちの皆さんには、できるだけ、協会関係の掲示板などをご利用されることをお勧めします。誹謗
中傷する相手に対して、敵対的な非難で返すことは、仏教的に身口意の善行とはならないと思います。もちろん、敵対的な態度をとる相
手に対して、感情的にならないくらい、心の安定を得ている方でしたら、私の提案など気になさることもないでしょうし（実際に時々優
れた書き込みを拝見することもあります）、これはあくまでも提案であって「こうするべき」というほどのものではありません。
もし、一方的な誹謗中傷を放置することについて、どうしても我慢ならないときは、定期的にこの書き込みをコピペして投稿し、心ある
方を協会の掲示板へ誘導するよう、お願いできればと思います。
日本テーラワーダ仏教協会掲示板
ttp://gotamivihara.bbs.coocan.jp/
また、協会の掲示板は、協会オフィシャルであるという性格上、管理人さんによって検閲されており、書き込みが表示されるまで時間が
かかるという欠点がありますので、たとえ協会や長老寄りの方でも、もっと自由に情報交換ができる場が望ましいと思われる場合もある
でしょう。ですから、必ずしも、協会の掲示板でなくてもかまわないと思いますが、ともかくここ２ちゃんねるにおいては、悪口や敵意
に対して悪口や敵意で返す愚は、皆様におかれましては、できるだけ慎まれますよう、このように提案した次第です。
２ちゃんねるという巨大掲示板は、書き込み内容について最低限の管理しかされておらず、匿名性が相当保証されているという性質上、
どうやっても悪口を言いたい人が選んで書き込むという実情があります。もちろん、悪口を言いたい人だけが書き込むわけではないので
すが、通常の個人や団体が運営する掲示板にはそのような悪口を言いたい人は書き込みを避けるので、どうやっても意図的に悪口や誹謗
中傷を行いたい人々が、２ちゃんねるに必然的に集ってきてしまうことになります。
ですから、協会や長老寄りの心情をお持ちの皆さんには、できるだけ、協会関係の掲示板などをご利用されることをお勧めします。誹謗
中傷する相手に対して、敵対的な非難で返すことは、仏教的に身口意の善行とはならないと思います。もちろん、敵対的な態度をとる相
手に対して、感情的にならないくらい、心の安定を得ている方でしたら、私の提案など気になさることもないでしょうし（実際に時々優
れた書き込みを拝見することもあります）、これはあくまでも提案であって「こうするべき」というほどのものではありません。
もし、一方的な誹謗中傷を放置することについて、どうしても我慢ならないときは、定期的にこの書き込みをコピペして投稿し、心ある
方を協会の掲示板へ誘導するよう、お願いできればと思います。
日本テーラワーダ仏教協会掲示板
ttp://gotamivihara.bbs.coocan.jp/
また、協会の掲示板は、協会オフィシャルであるという性格上、管理人さんによって検閲されており、書き込みが表示されるまで時間が
かかるという欠点がありますので、たとえ協会や長老寄りの方でも、もっと自由に情報交換ができる場が望ましいと思われる場合もある
でしょう。ですから、必ずしも、協会の掲示板でなくてもかまわないと思いますが、ともかくここ２ちゃんねるにおいては、悪口や敵意
に対して悪口や敵意で返す愚は、皆様におかれましては、できるだけ慎まれますよう、このように提案した次第です。
甘いよ、スマ氏は誹謗中傷があることが前提で活動していると思うよw
546 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 15:05:07 ID:kdMKX35t
甘いよ。
仏陀の名を借り一番、誹謗中傷して来たのが長老じゃん。
仏陀の名を借り一番、誹謗中傷して来たのが長老じゃん。
548 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 15:53:24 ID:65TfvlqA
まったく同感。闇のなかから、四方八方、見えざる銃口が蛭を狙う…教団内部の｢敵」にも気おつけな…この戦争に終りはない…
551 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 16:12:56 ID:kdMKX35t
K安だけじゃなくオウムの残党セクトの工作員も潜入してるからな…、内部事情は常に筒抜けｗ
552 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 16:45:41 ID:GRepecKC
553 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:00:32 ID:OkgSvF0M
554 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:07:24 ID:kdMKX35t
なるほど、そういう手口で言論統制しているわけだｗｗｗ
食い扶持供給元のスマ蛭はいつも安全なところに祀り上げられて結構な御身分だなｗ
食い扶持供給元のスマ蛭はいつも安全なところに祀り上げられて結構な御身分だなｗ
555 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:45:30 ID:b3sE1/+P
15 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/17(火) 12:33:54 ID:JpUCtO3M
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>しかしオバサンの件ももう十年以上前の話だから、批判者側の想像も入ってしまっているよｗ
十年以上ではなく、二十年前の１９８９年４月の例祭です。
私の書いた>732のどこが想像か指摘してください。
これは私が現場にいて取ったメモに基づいている。
そのメモは記憶に頼りながら今書いたのではなく、当時現場で書いたメモです。
桐山さんの発言はできるだけ正確に書いたつもりです。
だから、「このバカつまみ出せ」ではなく、正確には「つまみだせ、このバカ」です。
他人のメモを想像などと腐すなら、どこが想像なのかまず指摘するべきです。
>734に示したように、想像で書いたのは批判側ではなく、信者側です。
あなたが想像と腐したのは、>734に引用した878が
もしかしてあなたが書いた文章だからではありませんか。
まさか五年も前に書いた文章がそのまま出てくるとは思わなかったのでしょう？
だから、あなたは他のことだとアゴン宗に批判的になのに、
この件だけは矮小化してしまいたいのでしょう。
自分の感情で事実を歪めようとしても無駄です。
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>しかしオバサンの件ももう十年以上前の話だから、批判者側の想像も入ってしまっているよｗ
十年以上ではなく、二十年前の１９８９年４月の例祭です。
私の書いた>732のどこが想像か指摘してください。
これは私が現場にいて取ったメモに基づいている。
そのメモは記憶に頼りながら今書いたのではなく、当時現場で書いたメモです。
桐山さんの発言はできるだけ正確に書いたつもりです。
だから、「このバカつまみ出せ」ではなく、正確には「つまみだせ、このバカ」です。
他人のメモを想像などと腐すなら、どこが想像なのかまず指摘するべきです。
>734に示したように、想像で書いたのは批判側ではなく、信者側です。
あなたが想像と腐したのは、>734に引用した878が
もしかしてあなたが書いた文章だからではありませんか。
まさか五年も前に書いた文章がそのまま出てくるとは思わなかったのでしょう？
だから、あなたは他のことだとアゴン宗に批判的になのに、
この件だけは矮小化してしまいたいのでしょう。
自分の感情で事実を歪めようとしても無駄です。
556 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:46:18 ID:b3sE1/+P
16 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/17(火) 12:40:41 ID:JpUCtO3M
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
あなたは現場にいたが、桐山さんのあのザマを目の前で見ても震撼としなかったのですね。
その反応は、桐山さんがどうであるかではなく、あなたの感性の鈍さを
示しているだけです。
だから、桐山さんのこれだけの嘘を見ても、未だに信者をしているんでしょう？
オウム信者が「ことさらサリン事件だけ強調してもねえ～」と
言っているようなものです。
強調なんか誰もしていない。
あるがままに描写している。
オバサンのおかげで桐山さんの化けの皮がはがれ、正体が現れたのです。
キツネのシッポを大勢の前でさらした大事件です。
大したことがないなら、どうしてあの例祭のビデオは発禁になったのだ？
病院の件は大事な問題なのだから、桐山さんが正しい言動をしているのなら、
発禁どころか、逆に信者の教育のためにも聞かせるべきです。
だが、聖者様が切れまくり、暴力を働いたとあってはあまりに都合が
悪いから、即刻発禁です。
そして、信者は震撼するほどの事件ではないと矮小化し、記憶を変え、忘れた。
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
あなたは現場にいたが、桐山さんのあのザマを目の前で見ても震撼としなかったのですね。
その反応は、桐山さんがどうであるかではなく、あなたの感性の鈍さを
示しているだけです。
だから、桐山さんのこれだけの嘘を見ても、未だに信者をしているんでしょう？
オウム信者が「ことさらサリン事件だけ強調してもねえ～」と
言っているようなものです。
強調なんか誰もしていない。
あるがままに描写している。
オバサンのおかげで桐山さんの化けの皮がはがれ、正体が現れたのです。
キツネのシッポを大勢の前でさらした大事件です。
大したことがないなら、どうしてあの例祭のビデオは発禁になったのだ？
病院の件は大事な問題なのだから、桐山さんが正しい言動をしているのなら、
発禁どころか、逆に信者の教育のためにも聞かせるべきです。
だが、聖者様が切れまくり、暴力を働いたとあってはあまりに都合が
悪いから、即刻発禁です。
そして、信者は震撼するほどの事件ではないと矮小化し、記憶を変え、忘れた。
557 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:48:09 ID:b3sE1/+P
17 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/17(火) 12:45:34 ID:JpUCtO3M
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
交通課の警察官が飲酒運転をしたという事件があった。
飲酒運転を諫め、説教していた本人が飲酒運転をした。
あなたはこの警察官が、この時だけ飲酒運転をしたのであって、
それまで一度もしたことがなかったと思うか。
桐山さんの「このバカつまみ出せ」はこれと何が違うのだ？
解脱者とは仏教では煩悩を断ち切った人のことを言うし、
アゴン宗でも、完全解脱を宣言した桐山さんは煩悩も悪因縁も切った存在です。
その桐山さんが、大勢の信者の前で、キレまくった。
「登記簿を見て言っているか、キサマ！」
「キサマ！謝らせるぞ！」
「キサマ！登記簿を見て、キサマ！なんというか！！」
「管長のものだったら、キサマ！どうする。キサマ！どうする！！」
「ちょっとこっちに来い、キサマ！」
「アゴン宗のものではないとキサマ言ったな！」
「一番最初、キサマの発言は、管長は嘘つきだとこういっただろう」
繰り返すが、これらの記述は現場にいた私が、一言も聞き漏らすまいと
必死にメモを取ったものです。
あなたは現場にいても、これが震撼するほどの事件ではなかったという。
どういう感性をしているのだ？
あなたは目の前で人殺しを見ても、何も感じない人なのでしょう。
と、私から皮肉を言われて腹が立たないか。
だったら、これだけの大事件に震撼としないという自分に疑問を持つべきだ。
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
交通課の警察官が飲酒運転をしたという事件があった。
飲酒運転を諫め、説教していた本人が飲酒運転をした。
あなたはこの警察官が、この時だけ飲酒運転をしたのであって、
それまで一度もしたことがなかったと思うか。
桐山さんの「このバカつまみ出せ」はこれと何が違うのだ？
解脱者とは仏教では煩悩を断ち切った人のことを言うし、
アゴン宗でも、完全解脱を宣言した桐山さんは煩悩も悪因縁も切った存在です。
その桐山さんが、大勢の信者の前で、キレまくった。
「登記簿を見て言っているか、キサマ！」
「キサマ！謝らせるぞ！」
「キサマ！登記簿を見て、キサマ！なんというか！！」
「管長のものだったら、キサマ！どうする。キサマ！どうする！！」
「ちょっとこっちに来い、キサマ！」
「アゴン宗のものではないとキサマ言ったな！」
「一番最初、キサマの発言は、管長は嘘つきだとこういっただろう」
繰り返すが、これらの記述は現場にいた私が、一言も聞き漏らすまいと
必死にメモを取ったものです。
あなたは現場にいても、これが震撼するほどの事件ではなかったという。
どういう感性をしているのだ？
あなたは目の前で人殺しを見ても、何も感じない人なのでしょう。
と、私から皮肉を言われて腹が立たないか。
だったら、これだけの大事件に震撼としないという自分に疑問を持つべきだ。
558 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:49:04 ID:b3sE1/+P
20 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/17(火) 13:00:29 ID:JpUCtO3M
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
現実の桐山さんを見る限り、彼は煩悩など何一つキレテいない。
煩悩が切れたどころか、むしろ、普通の人よりもはるかに煩悩が強烈です。
三倍食べるとか、食いしん坊だとか、脳梗塞になっても未だに食欲を
押さえられないくらい欲望が強い。
執着も人の何倍もあるし、名誉欲の強さは大作さんの愛弟子です。
ワガママで身勝手で、何か批判されると、カッとなって切れる。
仏教の基本すら理解できないのに、自分は仏教の解脱者であると自惚れ、
嘘デタラメの阿含経の解説書まで書いている。
慢心は富士山よりも高く、だから、信者は桐山さんに汚染されて、
実力もないくせに、自分たちは仏様に選ばれたなどと、自惚れだけは人一倍強い。
あなたも「自分は批判側のように何でも否定でもなければ、
盲信信者のように、何でも信じるのではなく、是々非々で物事を見ている」と
自惚れているのでしょう？
だから、二十年たっても「このバカつまみ出せ」が震撼するほどではないなどと
言っていられるのです。
>759 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:50 ID:QVDclGaA
>震撼するほどの事件でもなかったぞ、あんなのは
>ことさらこの事件だけ強調してもねえ～
現実の桐山さんを見る限り、彼は煩悩など何一つキレテいない。
煩悩が切れたどころか、むしろ、普通の人よりもはるかに煩悩が強烈です。
三倍食べるとか、食いしん坊だとか、脳梗塞になっても未だに食欲を
押さえられないくらい欲望が強い。
執着も人の何倍もあるし、名誉欲の強さは大作さんの愛弟子です。
ワガママで身勝手で、何か批判されると、カッとなって切れる。
仏教の基本すら理解できないのに、自分は仏教の解脱者であると自惚れ、
嘘デタラメの阿含経の解説書まで書いている。
慢心は富士山よりも高く、だから、信者は桐山さんに汚染されて、
実力もないくせに、自分たちは仏様に選ばれたなどと、自惚れだけは人一倍強い。
あなたも「自分は批判側のように何でも否定でもなければ、
盲信信者のように、何でも信じるのではなく、是々非々で物事を見ている」と
自惚れているのでしょう？
だから、二十年たっても「このバカつまみ出せ」が震撼するほどではないなどと
言っていられるのです。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:49:52 ID:GRepecKC
ここは商売ッ気強すぎると思う。
そのくせ大乗坊主を口汚く批判したりする矛盾
そのくせ大乗坊主を口汚く批判したりする矛盾
561 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:57:30 ID:kdMKX35t
562 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:13:20 ID:b3sE1/+P
>>561
アゴン宗工作員乙！
アゴン宗工作員乙！
563 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:25:08 ID:kdMKX35t
564 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:29:26 ID:b3sE1/+P
>>563
アゴンスレでしっかり叩かれて
ここにきてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからもしっかりオマエに粘着してやるでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アゴンスレでしっかり叩かれて
ここにきてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからもしっかりオマエに粘着してやるでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:35:43 ID:kdMKX35t
566 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:39:18 ID:f8vzi5ns
妄想にすぎない世界観の虜となり、狂人のように喚き続ける愚か者、哀れなり。
568 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 19:56:41 ID:65TfvlqA
｢大乗猛烈、蛭即死」この戦争に勝てるのか？…俺の名はジョン・コナー…｢みんなで真のブッダを取り返そう！」革命軍事指令官Ｋより。
32 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:LpWZmIyH
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
571 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 22:41:59 ID:AjCbS4RN
華厳（元エホバの証人）よ、いいかげんにしろや！荒らすのならエホバのスレでやれ。
572 ：Ｋ：2009/02/17(火) 23:32:06 ID:65TfvlqA
いや、失礼。真面目な話をすると、悪業だのカルマだのは、心ひとつに起因する。よって心を死滅し、超えてしまえば、罪も徳の影響を受けない。俺の無限の生命からすれば、人間としてのたかだか８０年の生涯など無に等しい。俺は永遠の存在である。
573 ：Ｋ：2009/02/17(火) 23:34:45 ID:65TfvlqA
｢人生遍路華厳経」海音寺潮五郎著は芸術作品です。五つ星である
知識や思想を実体があるよに、嗅いだり触ったり見たりしている人のスレ
575 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 00:23:18 ID:3w8BQ8dh
AmazonにあるMindfulness With Breathingの書評によると一般に普及しているいわゆるヴィパッサナー瞑想は正確にサマタ瞑想だそうなんですがこの見解は本当なんでしょうか？
Amazonの宗教書の書評なんて信者の自演みたいのだらけじゃんか
幸福の科学の本のとこでも見てみな
あなた騙されやすいタイプみたいだから気をつけたほうがいいですよ
幸福の科学の本のとこでも見てみな
あなた騙されやすいタイプみたいだから気をつけたほうがいいですよ
577 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:05:23 ID:jXp0ALvt
2 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/07/10(木) 20:52:23 ID:vRq6MaVg
>>1だけど。
絶対に、名前・会衆名は出すのを厳禁とする。
これを守らなかった者は責任を取らない事を言っておきます。
特に、元エホ関係者は言いたいことを言って暴露すればいいと思う。
また、現役の方も情報を名無しで書いてもいいかも。
現役・または元姉妹の方も、噂話しの恐わさ体験を書くのもいいかも。
>>1だけど。
絶対に、名前・会衆名は出すのを厳禁とする。
これを守らなかった者は責任を取らない事を言っておきます。
特に、元エホ関係者は言いたいことを言って暴露すればいいと思う。
また、現役の方も情報を名無しで書いてもいいかも。
現役・または元姉妹の方も、噂話しの恐わさ体験を書くのもいいかも。
578 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:10:15 ID:jXp0ALvt
エホバの承認
83 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/09/19(金) 20:35:43 ID:r7QX8zbN
完全に無罪は稀なケースと思われ幾分聖書的な罪と
言われる物が関係していると思います。ただ裁き方が
理解できないものが有るのも事実です。例えば、タバコを
吸いました。本人が反省し罪の意識と悔い改めを十分に
示していれば普通は排斥は有り得ません。しかし、審理の席で
（長老）タバコは何処で買いましたか？（兄弟）自動販売機です
（長老）何故ですか？（兄弟）目立ってしまうので
（長老）では、罪の自覚が有ったのですね！衝動的でなく計画的に
行動したのですね！ 残念ですが排斥です。（兄弟）後悔し反省してます。
（長老）計画的ではダメです。罪と理解していたのに犯したのですから。
別の事例は、性の不道徳で、兄弟・姉妹に対して
（長老）避妊はしましたか？ （兄弟）しました。（姉妹）してもらいました。
（長老）避妊具を用意したということは計画的ですね。 罪と理解していましたか？
（兄弟・姉妹）不道徳は罪です。 （長老）理解していたのに罪を犯しましたね
排斥です。 更に露骨な質問攻め、性器に触れましたか？口で愛撫しましたか？
何回ほど性交渉を持ちましたか？など聞きまくる。悔い改めているなら信じてあ
げれば良いのでは？神じゃないのだから裁く権限が何処まで有るのか解らない。
83 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/09/19(金) 20:35:43 ID:r7QX8zbN
完全に無罪は稀なケースと思われ幾分聖書的な罪と
言われる物が関係していると思います。ただ裁き方が
理解できないものが有るのも事実です。例えば、タバコを
吸いました。本人が反省し罪の意識と悔い改めを十分に
示していれば普通は排斥は有り得ません。しかし、審理の席で
（長老）タバコは何処で買いましたか？（兄弟）自動販売機です
（長老）何故ですか？（兄弟）目立ってしまうので
（長老）では、罪の自覚が有ったのですね！衝動的でなく計画的に
行動したのですね！ 残念ですが排斥です。（兄弟）後悔し反省してます。
（長老）計画的ではダメです。罪と理解していたのに犯したのですから。
別の事例は、性の不道徳で、兄弟・姉妹に対して
（長老）避妊はしましたか？ （兄弟）しました。（姉妹）してもらいました。
（長老）避妊具を用意したということは計画的ですね。 罪と理解していましたか？
（兄弟・姉妹）不道徳は罪です。 （長老）理解していたのに罪を犯しましたね
排斥です。 更に露骨な質問攻め、性器に触れましたか？口で愛撫しましたか？
何回ほど性交渉を持ちましたか？など聞きまくる。悔い改めているなら信じてあ
げれば良いのでは？神じゃないのだから裁く権限が何処まで有るのか解らない。
579 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:19:50 ID:nAngTBmN
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
580 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:20:00 ID:jXp0ALvt
161 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/12/08(月) 20:25:39 ID:VALK67CN
エホ証の人たちすぐ分かるようになった。
一箇所に集まって、いやいやながらグループに分かれて、
足取り重くて、作り笑いしながら、用があるフリして立ち止まって、
ほんとみんな辛そう。
エホ証の人たちすぐ分かるようになった。
一箇所に集まって、いやいやながらグループに分かれて、
足取り重くて、作り笑いしながら、用があるフリして立ち止まって、
ほんとみんな辛そう。
581 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:21:39 ID:nAngTBmN
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
582 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:22:05 ID:jXp0ALvt
181 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/01/18(日) 00:49:59 ID:yUG0fMep
>>180
でもさ 人間孤独で寂しい人多いのよ
そこに 訪問されてみな
自分の話聞いてくれる人いるだけで慰めになるよ。
便利屋なんか 昼ご飯一緒に食べて（依頼主が作る）
すこし話して 5000円だよ！
そういう人もいるのが事実よ。
そういう人を ねらうのエホ証。
>>180
でもさ 人間孤独で寂しい人多いのよ
そこに 訪問されてみな
自分の話聞いてくれる人いるだけで慰めになるよ。
便利屋なんか 昼ご飯一緒に食べて（依頼主が作る）
すこし話して 5000円だよ！
そういう人もいるのが事実よ。
そういう人を ねらうのエホ証。
583 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:22:20 ID:nAngTBmN
スマ蛭の同胞のスリランカ人比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
584 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:24:25 ID:jXp0ALvt
1 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/12(木) 03:40:51 ID:azX+RfNv
聖書は婚前交渉を禁止していますが、あれはすごく問題だと思います。
人間、体にも相性はあります。セックスの相性です。複数の相手と経験をした者こそ確信できるわけですが。
ものみの塔にて、相手との性格や霊の相性を取り上げている時点で、ものみの塔、
強いてはエホバは体にも相性があると認めているようなものですよ。
(性格の不一致で恋人は別れるのは仕方ないとしてます)
つまり、婚前交渉禁止してたがために結婚後セックスして初めて気付く問題もあると思うのです。
しかし、その問題で別れることはもう許されない（淫行以外での離婚は許されない）。
セックス時における相性はとても大事です。セックスは大事ですよね？
だからこそ、エホバも婚前交渉禁止と価値のあるものとしてるわけで。
セックスしようにも男性がインポだったり、男性のペニスが小さかったり、
男性が真性包茎だったり、男性が早漏だったり、女性がセックス嫌悪障害を持ってたり、
ヴァギナが激臭の女性だったり、お互いのセックス(エロス)感が違って満足出来なかったり、
フェラが下手だったり、愛撫が下手だったり、、、
もうセックスを経験してからも恋人達はいろんな問題にぶつかるんですよ。
それらをお互いがクリアする工程を、結婚するまでお預け、
確認すら出来ないのは問題ではありませんか？
｢そんな問題で相手を嫌いならない｣なんてよくある美談な意見は要りません。
私は問題を受け入れ我慢する話をしているわけではありません。
夫婦がセックスする上でクリアしなければならない問題の話をしているのです。
あなた方がその問題に直面した場合にどう乗り切ったかが知りたいのと、
実際どのように努力してクリアするのか、その方法や苦労を聞かせて頂きたい。
聖書は婚前交渉を禁止していますが、あれはすごく問題だと思います。
人間、体にも相性はあります。セックスの相性です。複数の相手と経験をした者こそ確信できるわけですが。
ものみの塔にて、相手との性格や霊の相性を取り上げている時点で、ものみの塔、
強いてはエホバは体にも相性があると認めているようなものですよ。
(性格の不一致で恋人は別れるのは仕方ないとしてます)
つまり、婚前交渉禁止してたがために結婚後セックスして初めて気付く問題もあると思うのです。
しかし、その問題で別れることはもう許されない（淫行以外での離婚は許されない）。
セックス時における相性はとても大事です。セックスは大事ですよね？
だからこそ、エホバも婚前交渉禁止と価値のあるものとしてるわけで。
セックスしようにも男性がインポだったり、男性のペニスが小さかったり、
男性が真性包茎だったり、男性が早漏だったり、女性がセックス嫌悪障害を持ってたり、
ヴァギナが激臭の女性だったり、お互いのセックス(エロス)感が違って満足出来なかったり、
フェラが下手だったり、愛撫が下手だったり、、、
もうセックスを経験してからも恋人達はいろんな問題にぶつかるんですよ。
それらをお互いがクリアする工程を、結婚するまでお預け、
確認すら出来ないのは問題ではありませんか？
｢そんな問題で相手を嫌いならない｣なんてよくある美談な意見は要りません。
私は問題を受け入れ我慢する話をしているわけではありません。
夫婦がセックスする上でクリアしなければならない問題の話をしているのです。
あなた方がその問題に直面した場合にどう乗り切ったかが知りたいのと、
実際どのように努力してクリアするのか、その方法や苦労を聞かせて頂きたい。
585 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:30:33 ID:jXp0ALvt
7 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/02/23(土) 13:11:12 ID:F0fWKpMi
エホバの信者と言う宗教団体を立ち上げたのはなんとアメリカ人w
キリスト宗教の中で自分の地位がこれ以上 上位に上がる事が出来ない事に気づいて
新興宗教を立ち上げる
宗教の欠点である寄付や金銭の収集行為を行わないと言いながら信者を増やし
運営に掛かる費用を実際は自発行為と言う寄付で行っている
中には死亡者の受け取りを組織名義にして受け取っている事も有る それに関わる裁判記録も有る
また、信者には高等教育を否定するように教育する一方で、
組織管理に関わる信者には高等教育を組織で受けさせ組織運用に関わっている
（弁護士、税理士、経理士等）組織防御の為
信者の犯罪行為は即脱退とし組織防御に徹している
組織内のイザコザで放火した信者も火を付けた時点で信者では無いとの事ww アホかとw
エホバの信者と言う宗教団体を立ち上げたのはなんとアメリカ人w
キリスト宗教の中で自分の地位がこれ以上 上位に上がる事が出来ない事に気づいて
新興宗教を立ち上げる
宗教の欠点である寄付や金銭の収集行為を行わないと言いながら信者を増やし
運営に掛かる費用を実際は自発行為と言う寄付で行っている
中には死亡者の受け取りを組織名義にして受け取っている事も有る それに関わる裁判記録も有る
また、信者には高等教育を否定するように教育する一方で、
組織管理に関わる信者には高等教育を組織で受けさせ組織運用に関わっている
（弁護士、税理士、経理士等）組織防御の為
信者の犯罪行為は即脱退とし組織防御に徹している
組織内のイザコザで放火した信者も火を付けた時点で信者では無いとの事ww アホかとw
586 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:44:37 ID:nAngTBmN
八方塞がりのスマ蛭工作員よ、
無駄な抵抗乙！ｗｗｗ
無駄な抵抗乙！ｗｗｗ
587 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:48:28 ID:jXp0ALvt
4 名前： ゴルゴダクロス 投稿日： 2007/05/25(金) 06:27:58 ID:z+7rnKcU
ブハハハハハハ
エホバの証人の大会はすばらしい
解ったか？キチガイども（爆）
5 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/05/25(金) 07:54:09 ID:gy6m4kNX
──イエス
行って すべての国民へ福音を宣べ伝え、人々を弟子とし、父 子 霊の名によって バプティスマを施しなさい。
※福音 イエスが人類救済の為 身代わりの十字架で死に 三日目に復活したこと。Ⅰコリント15:1-8参照
※父 子 霊 はっきりヤハとロゴスとプネウマを同列に置いている聖句 エホ証が言い訳出来ない ヨハネ1:1参照
ブハハハハハハ
エホバの証人の大会はすばらしい
解ったか？キチガイども（爆）
5 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/05/25(金) 07:54:09 ID:gy6m4kNX
──イエス
行って すべての国民へ福音を宣べ伝え、人々を弟子とし、父 子 霊の名によって バプティスマを施しなさい。
※福音 イエスが人類救済の為 身代わりの十字架で死に 三日目に復活したこと。Ⅰコリント15:1-8参照
※父 子 霊 はっきりヤハとロゴスとプネウマを同列に置いている聖句 エホ証が言い訳出来ない ヨハネ1:1参照
588 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:50:19 ID:jXp0ALvt
589 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:55:30 ID:jXp0ALvt
812 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/01/12(月) 11:04:08 ID:2Ym30loS
これからは、地域大会でもベテルはたたき出されて、ＭＴＳが席巻する時代だな!
ざま～見やがれ！学生時代から、補助とかやってっから、ベテル行きなんだよ。
下克上だあ～！
俺は、大学も行ったし、女も抱き放題！
優良企業で、バッチリ儲けながら、バプ→退職→僕→開拓開始→長老→ＭＴＳ→特権天国（ここまで5年）。
俺の勝ちだぁ～！
これからは、地域大会でもベテルはたたき出されて、ＭＴＳが席巻する時代だな!
ざま～見やがれ！学生時代から、補助とかやってっから、ベテル行きなんだよ。
下克上だあ～！
俺は、大学も行ったし、女も抱き放題！
優良企業で、バッチリ儲けながら、バプ→退職→僕→開拓開始→長老→ＭＴＳ→特権天国（ここまで5年）。
俺の勝ちだぁ～！
590 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:58:21 ID:jXp0ALvt
12 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/02/13(金) 15:24:41 ID:3hrDIYEc
聖書にたてついてもいいのか？
聖書で禁止
けものVSおんな
おとこVSおとこ
おとこVS遊女
おとこVSけもの
おとこVS妻以外の家族、しんるいのおんな
Hをしたら結婚する。しないときは賠償金をはらう
ではおんなのあなるにちんぽこをいれるのはだめだとどっかにかいてあるか
聖書にたてついてもいいのか？
聖書で禁止
けものVSおんな
おとこVSおとこ
おとこVS遊女
おとこVSけもの
おとこVS妻以外の家族、しんるいのおんな
Hをしたら結婚する。しないときは賠償金をはらう
ではおんなのあなるにちんぽこをいれるのはだめだとどっかにかいてあるか
591 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:05:43 ID:jXp0ALvt
92 名前： ゴルゴダクロス 投稿日： 2007/03/03(土) 22:51:59 ID:oGP95RX5
お！こんなとこもあったか。エホバカ信者共。お前等重複し過ぎだぞ？ナメてんのかボケカルト豚信者。ヤハウェもエホバカも糞の神様だよ？犬の糞だよ？
93 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2007/03/06(火) 15:24:10 ID:tjbuIIx8
とりあえず聖書とキリストとの関係を
誰かオレにわかりやすくおしえてくれ
お！こんなとこもあったか。エホバカ信者共。お前等重複し過ぎだぞ？ナメてんのかボケカルト豚信者。ヤハウェもエホバカも糞の神様だよ？犬の糞だよ？
93 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2007/03/06(火) 15:24:10 ID:tjbuIIx8
とりあえず聖書とキリストとの関係を
誰かオレにわかりやすくおしえてくれ
592 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:16:06 ID:jXp0ALvt
33 名前： 神 ◆jV/GN5QPLM 投稿日： 2008/12/02(火) 23:06:59 ID:HoKg2OHf
>>30
何かね私が凡百のクソコテだと言うのかね？
全くけしからんね。俗に言う神への冒涜というものじゃないのかね？
天下無双、唯一無二の存在を貴様にアピールしてやる！なんでも来たまえ。
ん？クリスマスに彼女に贈るバイブの相談か？世界一薄いコンドームの話か？
神は全知だ、そこら辺も万遍なく熟知しておるよ。神父に聞くもいいが、奴らは童貞だ、頼りにはならんよ。直接ドンと来たまえ。
俺の凄い所はな？童貞なのにソコを知っている所だ！
>>30
何かね私が凡百のクソコテだと言うのかね？
全くけしからんね。俗に言う神への冒涜というものじゃないのかね？
天下無双、唯一無二の存在を貴様にアピールしてやる！なんでも来たまえ。
ん？クリスマスに彼女に贈るバイブの相談か？世界一薄いコンドームの話か？
神は全知だ、そこら辺も万遍なく熟知しておるよ。神父に聞くもいいが、奴らは童貞だ、頼りにはならんよ。直接ドンと来たまえ。
俺の凄い所はな？童貞なのにソコを知っている所だ！
593 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:19:08 ID:nAngTBmN
594 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:21:48 ID:jXp0ALvt
595 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:24:59 ID:9FVMJdt9
華厳の世界観もエホバの世界観も妄想だってことが分からねえのか？
自分に合う世界観を追い求めて宗教を遍歴したってな、無駄だってことに気付や！
596 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:25:12 ID:jXp0ALvt
>>593
176 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/04/01(日) 00:51:49 ID:Z13DQAFL
あなた方２世は｢壮絶な迫害｣を経験しなければならない。ムチとか組織の問題では無く。
まったく意味不明の迫害です。それを一世は,身に染みて知ってる。君達,若者の本心はサタンが恐いのでは？
それに戦わなければ私のような落武者になります。それだけ言いたかった。
177 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/04/01(日) 03:40:10 ID:3pk8mIMK
おクスリの時間ですよー。
176 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/04/01(日) 00:51:49 ID:Z13DQAFL
あなた方２世は｢壮絶な迫害｣を経験しなければならない。ムチとか組織の問題では無く。
まったく意味不明の迫害です。それを一世は,身に染みて知ってる。君達,若者の本心はサタンが恐いのでは？
それに戦わなければ私のような落武者になります。それだけ言いたかった。
177 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/04/01(日) 03:40:10 ID:3pk8mIMK
おクスリの時間ですよー。
597 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:28:05 ID:nAngTBmN
>>576
こんな「アバタもえくぼ」みたいな書評もあるんですねｗ
それとも褒め殺し？ｗｗｗ
初期仏教キーワード (単行本)
企画は非常にいいと思いますが、もう少し推敲して出版したほうがいいと思います。
本を読むとアビダンマッタサンガハをまともに勉強したことがないのが想像できます。
そのような人が解説書を書く勇気を称えたいのですが残念ながら間違いが多いと思います。
文脈で分かる場合は問題ないと思いますが（本当なら正確なほうがいいと思いますが）
キーワードにしたために意味が不十分（間違い）の場合が多く見られます。
同じ単語が別のページで定義が変わっていたりするなど気をつければ分かるようなミスが多いので非常に残念です。
例をあげるならば
１９ページ２行目
「六門によって外界を認識する機能」とありますが、六門の中の意門は内外を所縁とします。
少しでもかじったことがある人なら目を通したら分かるぐらいの初歩的な間違いです。
しかし、間違いが混ざっているだけで全てが間違っているわ出ではありませんので間違いを探すつもりで読んでみるといい本だと思い★を５つにしました。
お金がある人は売り上げに協力してあげればと思います。
こんな「アバタもえくぼ」みたいな書評もあるんですねｗ
それとも褒め殺し？ｗｗｗ
初期仏教キーワード (単行本)
企画は非常にいいと思いますが、もう少し推敲して出版したほうがいいと思います。
本を読むとアビダンマッタサンガハをまともに勉強したことがないのが想像できます。
そのような人が解説書を書く勇気を称えたいのですが残念ながら間違いが多いと思います。
文脈で分かる場合は問題ないと思いますが（本当なら正確なほうがいいと思いますが）
キーワードにしたために意味が不十分（間違い）の場合が多く見られます。
同じ単語が別のページで定義が変わっていたりするなど気をつければ分かるようなミスが多いので非常に残念です。
例をあげるならば
１９ページ２行目
「六門によって外界を認識する機能」とありますが、六門の中の意門は内外を所縁とします。
少しでもかじったことがある人なら目を通したら分かるぐらいの初歩的な間違いです。
しかし、間違いが混ざっているだけで全てが間違っているわ出ではありませんので間違いを探すつもりで読んでみるといい本だと思い★を５つにしました。
お金がある人は売り上げに協力してあげればと思います。
598 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:32:23 ID:jXp0ALvt
>>597
136 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 22:48:38 ID:ht10VoHK
裁判所が証拠として認めたエホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
エホバの証人の離婚裁判で
裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://buta.exjw2.org/111.jpg
136 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 22:48:38 ID:ht10VoHK
裁判所が証拠として認めたエホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
エホバの証人の離婚裁判で
裁判所が証拠として認めた電気コード製の
エホバの証人の「懲らしめのムチ棒」
http://buta.exjw2.org/111.jpg
599 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:36:43 ID:nAngTBmN
必死に印象操作しようとしているテーラワーダ信者が哀れに思えてくるね。
601 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:40:16 ID:jXp0ALvt
602 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 11:42:01 ID:jXp0ALvt
603 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 12:01:09 ID:nAngTBmN
>>602
ゾンビ化した工作員はもはや物体だｗｗｗ
ゾンビ化した工作員はもはや物体だｗｗｗ
604 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 13:03:53 ID:jXp0ALvt
>>603
エホバの裁判の味はどうだ？ｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糾弾会のようであったろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからオマエをしっかり糾弾するでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本場仕込みのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草の根分けても探し出し、徹底糾弾あるのみｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エホバの裁判の味はどうだ？ｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糾弾会のようであったろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからオマエをしっかり糾弾するでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本場仕込みのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草の根分けても探し出し、徹底糾弾あるのみｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:jXp0ALvtがテーラワーダ信者です。
テーラワーダに関わっているとこういう人格障害者になります。
テーラワーダに関わっているとこういう人格障害者になります。
606 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 13:18:27 ID:jXp0ALvt
608 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 14:00:53 ID:u2PCRTtU
609 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 14:02:19 ID:u2PCRTtU
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
610 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 14:03:06 ID:u2PCRTtU
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
611 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 14:09:07 ID:u2PCRTtU
スマ蛭の同胞のスリランカ人比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
怨みをすててこそ息む。これは永遠の真理である
612 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 14:16:36 ID:roaKLSZy
ID:jXp0ALvtを、
>>606の団体に通報しますた
>>606の団体に通報しますた
613 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 15:16:18 ID:roaKLSZy
スマ蛭の問題発言もその団体に通報済み
おまえら大変だな、飯食べて、ちゃんと寝とけよ
休むときは休んだほうがいいぞ。
一人よく暴れられるよな。
心の中に怒りや嫉妬、悪意が充満して溢れだしてるんだろうな。
心の中に怒りや嫉妬、悪意が充満して溢れだしてるんだろうな。
616 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 15:44:21 ID:roaKLSZy
実況中継ということはこれがあなたの心の中。ﾌﾌﾌ、あなたが誰か分かりました。
618 ：urayasu taro：2009/02/18(水) 15:59:43 ID:kOblMmZ7
ブッダの教えと冥想について語り合いませんか？
619 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:06:32 ID:c6jKk47w
話し合い？もう終ってんよ。蛭カルトは仏教ではない。あれは怖かった…華厳やキリストに帰れ
620 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:09:35 ID:roaKLSZy
実況中継って瞑想ジャンキーカルト用語なんだがな(笑)。
基地外は鏡を見られないようだなw
基地外は鏡を見られないようだなw
621 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:18:51 ID:c6jKk47w
百歩譲って、蛭カルトが仏教だとしても、urayasuやdbみたいな恥知らずを輩出するばかりだ。しょせん｢蛭」の妄想世界にすぎない。これが大乗側からみた大雑把なカルテだろうな…大乗の能力は｢強い」ハッキリ言って強い。だって蛭やパーリも激しく研究しているからね
大乗は大乗さえ空だよ。最高の能力は平常心。
623 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:33:12 ID:c6jKk47w
いくら心の動きを実況中継しても、悟りはしない…達磨大師の第二祖は弟子入りに当り、己が腕を切り落とし気概を示したが、大乗王なら首まで斬れ！と要求したであろう。しょせん｢法の器」ではない
624 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:41:21 ID:c6jKk47w
生きるとか死ぬとか、食べるとか、寝るとか、みな｢嘘ではないか」しかし、菩提心を否定する大乗教徒がいたら、そいつはほんとの嘘つきだ。仏とは…大乗そのものであり、｢法華経」海であり、｢華厳経」海であり、ありのままの世界
625 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:42:40 ID:c6jKk47w
仏が仏を仏する…これが宇宙の普遍的法則である。以上
知識に頼った、ありのままの世界なんてないだろう。
ありのままというのは、未知であるときにしかない世界。
ありのままというのは、未知であるときにしかない世界。
人が思考やこころを通さずに、見れるとき、世界は華厳そのものとして
眼前に現れる。だがそれさえも空として、捉われないからこそ、
縛り無く自由でいられるのが大乗仏教でしょう。
眼前に現れる。だがそれさえも空として、捉われないからこそ、
縛り無く自由でいられるのが大乗仏教でしょう。
628 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:58:35 ID:VTXm46wo
とにかく儲け主義が過ぎるってのだけでも
あそこが胡散臭いとこっての分かるだろう
テーラワーダ学びたいにしても、他所にしときなさい
ググれば各地にいろんな取り組みがあるのが分かると思う
あの教団に出入りしてたらいろいろ言いくるめられて囲い込みされるだろうけど
学べるところはあそこだけではないし、教えも他所でもいっしょなんてことは無い
どこでもいっしょだからココにしときなさいよってのは囲い込みの手段
あそこが胡散臭いとこっての分かるだろう
テーラワーダ学びたいにしても、他所にしときなさい
ググれば各地にいろんな取り組みがあるのが分かると思う
あの教団に出入りしてたらいろいろ言いくるめられて囲い込みされるだろうけど
学べるところはあそこだけではないし、教えも他所でもいっしょなんてことは無い
どこでもいっしょだからココにしときなさいよってのは囲い込みの手段
629 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:07:03 ID:roaKLSZy
とりあえずスマ蛭のとこだけは止めとけってことで桶？
意図してかせずか、スマ師の意思か日本人スタッフの意思かは知らぬが
勧誘や囲い込みに洗脳の手法を使ってる
おかげでテーラワーダでなくこの教団に心酔してしまってる信者がいて
この教団には非常に危なっかしい空気を感じる
勧誘や囲い込みに洗脳の手法を使ってる
おかげでテーラワーダでなくこの教団に心酔してしまってる信者がいて
この教団には非常に危なっかしい空気を感じる
631 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:19:26 ID:roaKLSZy
三宝と信者に寄生して、その生き血を吸って食いつないでるのがスマ蛭一
味ってわけだwww
味ってわけだwww
俺は大乗仏教徒なんだろうけど、おまえら違うだろ？
633 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:35:21 ID:GXY7P3r8
古代インドでは生死は無限に繰り返されるという輪廻思想が信じられていた。
人は死後よみがえり再び苦の多い人生を生きなければならない、しかもこれを無限に繰り返さねばならない。
死に対する恐怖は生に対する執着と裏腹である。
生存に対する欲望を消し去れば、恐怖はおのずと消滅する。
釈迦は輪廻という絶対の宿命の枠内でその克服を説いたのではなく、輪廻思想そのものを退けたのである。
輪廻説に立つ限り、苦の現実を前生の因果として受け入れるか、救いを死後に託す以外に道はない。
これに対し、人生における苦を十二因縁で説明しきるならば輪廻は無用になる。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は十二因縁によって現世この身一身における救いを体現したのである。
http://homepage3.nifty.com/honyaku/syaka.html
人は死後よみがえり再び苦の多い人生を生きなければならない、しかもこれを無限に繰り返さねばならない。
死に対する恐怖は生に対する執着と裏腹である。
生存に対する欲望を消し去れば、恐怖はおのずと消滅する。
釈迦は輪廻という絶対の宿命の枠内でその克服を説いたのではなく、輪廻思想そのものを退けたのである。
輪廻説に立つ限り、苦の現実を前生の因果として受け入れるか、救いを死後に託す以外に道はない。
これに対し、人生における苦を十二因縁で説明しきるならば輪廻は無用になる。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は十二因縁によって現世この身一身における救いを体現したのである。
http://homepage3.nifty.com/honyaku/syaka.html
スマナサーラさんや協会だけじゃなく、他のお坊さんや他の活動など、仏教全般を
知りたいよ。
>>628
信頼している、支持しているお坊さんはいますか?
調べたら、在日のミャンマーの人の為に、現地からお坊さんを招へいしている
団体もあるみたいで。
知りたいよ。
>>628
信頼している、支持しているお坊さんはいますか?
調べたら、在日のミャンマーの人の為に、現地からお坊さんを招へいしている
団体もあるみたいで。
俺、だいぶ前に行ってみたけど、経典は分からないから
瞑想だけ教えてくれって言ったら、教えてくれたし
そのあと分からなくなったら、くればいいからって言われた。
名前も聞かれなかったよ。
嫌われた？
瞑想だけ教えてくれって言ったら、教えてくれたし
そのあと分からなくなったら、くればいいからって言われた。
名前も聞かれなかったよ。
嫌われた？
原始仏教でどちらが優れているなんて、あるの？
637 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:51:38 ID:GXY7P3r8
瞑想や禅はひとつの修行法であって、悟り、真理をえる唯一のものではないでしょ。
形だけ真似しても、悟りにならないな。
形だけ真似しても、悟りにならないな。
たとえばさあ、原始仏教同士の争いなんか
大乗仏教徒はどうでもいいのよ。
ここがどう優れているとか、
ミャンマー式はこうだよと建設的に会話できない？
それで、ここはどう違うの？
上座仏教修道会
大乗仏教徒はどうでもいいのよ。
ここがどう優れているとか、
ミャンマー式はこうだよと建設的に会話できない？
それで、ここはどう違うの？
上座仏教修道会
得るものなんて無いだろ？ 何を得るの？
誰も争ってないよ。俺達そもそも怒りなんかないし。
641 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 18:25:36 ID:roaKLSZy
スマ蛭一味は呼吸するように嘘をつくww
642 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 18:53:39 ID:XyZAopyi
>>641
華厳命さん、いい加減にしてくださいな。
あなた長老の書籍を読んでいるでしょう？それで自分が惚れて、入れ込んでいた華厳
の世界観が崩れてきたからといってね、上座に当り散らすのもいかがなもでしょうか。
華厳命さん、いい加減にしてくださいな。
あなた長老の書籍を読んでいるでしょう？それで自分が惚れて、入れ込んでいた華厳
の世界観が崩れてきたからといってね、上座に当り散らすのもいかがなもでしょうか。
643 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 19:02:26 ID:jj86C4Hu
>>630
洗脳されてるって俺のこと？
きのうここで協会の人とやりとりしたけど、洗脳されてるように見えたのかね。
まず、体と脳が無くなれば洗脳という言葉に一喜一憂もできないよ。
生きている限りは勝手に生存欲がブっ飛んでるからね。だから生きられる訳で。
そこにアートマンが入り込む余地があるかね。多分ないだろうね。
信じたものに裏切られても楽しく生きられると言ってるだけだよ。
洗脳されてるって俺のこと？
きのうここで協会の人とやりとりしたけど、洗脳されてるように見えたのかね。
まず、体と脳が無くなれば洗脳という言葉に一喜一憂もできないよ。
生きている限りは勝手に生存欲がブっ飛んでるからね。だから生きられる訳で。
そこにアートマンが入り込む余地があるかね。多分ないだろうね。
信じたものに裏切られても楽しく生きられると言ってるだけだよ。
644 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 19:03:44 ID:roaKLSZy
645 ：urayasu taro：2009/02/18(水) 19:08:39 ID:kOblMmZ7
心穏やかに、心静かに、心清らかにしておかないと、瞑想なんて到底できないですよね。
646 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 20:24:31 ID:2OAIomb7
彼が一人がどんなに悪態をつこうと毒を吐こうと誰も怒ったり嫌がったりしてないよ。
彼がいくら業を積んだってそれが私達に移ることはないですから。
私達はただただ慈悲の瞑想をするのみですよ。彼に悟りの光があらわれますようにって。
彼がいくら業を積んだってそれが私達に移ることはないですから。
私達はただただ慈悲の瞑想をするのみですよ。彼に悟りの光があらわれますようにって。
修行論を定型化した時点でブッダの本来の教えから脱線してると思うよ
そういう意味でテーラワーダ、特にスマ解釈は外道の類
そういう意味でテーラワーダ、特にスマ解釈は外道の類
>>647
長老に対するすさまじい皮肉だな。
長老に対するすさまじい皮肉だな。
>>650
そんなことないですよ。ねらーなら華麗にスルーは基本技です。
怒りなんてのは別に瞑想しなくても心理学的アプローチでも十分コントロール可能ですよ。
認知療法も瞑想のひとつだと言われればそうかもしれませんが。
そんなことないですよ。ねらーなら華麗にスルーは基本技です。
怒りなんてのは別に瞑想しなくても心理学的アプローチでも十分コントロール可能ですよ。
認知療法も瞑想のひとつだと言われればそうかもしれませんが。
32 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:LpWZmIyH
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
653 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 00:05:45 ID:YlAHC8zt
質問
スマサナーラ師の著作を読んでいる読者です。
一応、自分の探求の為に色々な哲学書を読みました。そんな中で、日本仏教界ではサリンを地下鉄に
ばらまいた団体や子供の首を切ったサカキバラ等に救いの手をさしのべないのはどうしてでしょうか？
彼らを救う事こそ仏教にとって大事なことだと思うのですが？みなさんはどう思いますか？
スマサナーラ師の著作を読んでいる読者です。
一応、自分の探求の為に色々な哲学書を読みました。そんな中で、日本仏教界ではサリンを地下鉄に
ばらまいた団体や子供の首を切ったサカキバラ等に救いの手をさしのべないのはどうしてでしょうか？
彼らを救う事こそ仏教にとって大事なことだと思うのですが？みなさんはどう思いますか？
654 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 00:13:56 ID:YlAHC8zt
答え
カルト的な団体は基本的には閉鎖的です。入信しない限りアクセスできません。
仏教はこころの自由は大事にします。
故に、社会的活動する団体であるならば入会できますが、こころの自由を売り渡す団体には入団できません。
人はだれでも助けてあげるべきです、（できるならば）。
「救う事」は非仏教的な行為です。
仏教は、「教えてあげる」、「導く」、「協力する」、「助ける」、「たまに『目を覚ませ』と叱る」などは
しますが、「救う」ことだけいたしません。悟りの道だから不可能です。救うーsalvationはたての関係です。
残念ながら仏教は横の関係で語っています。仏陀、覚った方々が先輩で求道者に道案内はします。
私が批判受けながらも毒説的に説法しているのは仏陀の本当の教えに目を覚まして頂きたいからです。
かの団体の人々とも話し合ったことがあります。
皆私に仏教を教えてあげることに踏ん張ったのですが人（私）の話には決して耳を向かなかったのです。
魚に陸上マラソン教えるようなものでした。
話を聞きたいと思う人には話せます。
自分の受信機の電源を切っている人に世界中へ放送するものでも聞こえるでしょうか。
放送局は各家庭に入り込んで強引に受信機のスイッチを入れるべきだと思いますか。
地下鉄サリン事件、子供殺しなどをした方々の団体を日本仏教界にどなたがいれたのでしょうか。
「私こそ仏教です」と自称しても仏教になるのでしょうか。
人が「私は日本の総理大臣です」と言ったら、たったそれだけの理由でその人は総理大臣ですか。
大事なのは人が持っている看板ではなく、その人の中身だと思いますが。
仏教は全ての生命の見方であってある特定の犯罪グループの見方ではありません。
生きる道を間違っているのはオカルト団体に入団している人々だけだと思い難いです。
経済的効果のみを狙って生きている、しっかりしていると自称している人々も、仏教から見れば
『人生の寄り道に迷っている』と思います。
ですから平等に皆に教えてあげるべきです。
カルト的な団体は基本的には閉鎖的です。入信しない限りアクセスできません。
仏教はこころの自由は大事にします。
故に、社会的活動する団体であるならば入会できますが、こころの自由を売り渡す団体には入団できません。
人はだれでも助けてあげるべきです、（できるならば）。
「救う事」は非仏教的な行為です。
仏教は、「教えてあげる」、「導く」、「協力する」、「助ける」、「たまに『目を覚ませ』と叱る」などは
しますが、「救う」ことだけいたしません。悟りの道だから不可能です。救うーsalvationはたての関係です。
残念ながら仏教は横の関係で語っています。仏陀、覚った方々が先輩で求道者に道案内はします。
私が批判受けながらも毒説的に説法しているのは仏陀の本当の教えに目を覚まして頂きたいからです。
かの団体の人々とも話し合ったことがあります。
皆私に仏教を教えてあげることに踏ん張ったのですが人（私）の話には決して耳を向かなかったのです。
魚に陸上マラソン教えるようなものでした。
話を聞きたいと思う人には話せます。
自分の受信機の電源を切っている人に世界中へ放送するものでも聞こえるでしょうか。
放送局は各家庭に入り込んで強引に受信機のスイッチを入れるべきだと思いますか。
地下鉄サリン事件、子供殺しなどをした方々の団体を日本仏教界にどなたがいれたのでしょうか。
「私こそ仏教です」と自称しても仏教になるのでしょうか。
人が「私は日本の総理大臣です」と言ったら、たったそれだけの理由でその人は総理大臣ですか。
大事なのは人が持っている看板ではなく、その人の中身だと思いますが。
仏教は全ての生命の見方であってある特定の犯罪グループの見方ではありません。
生きる道を間違っているのはオカルト団体に入団している人々だけだと思い難いです。
経済的効果のみを狙って生きている、しっかりしていると自称している人々も、仏教から見れば
『人生の寄り道に迷っている』と思います。
ですから平等に皆に教えてあげるべきです。
方向音痴？な人にできる限り丁寧に道を教えてあげても、結局道間違えて、
教え方が悪い・ｳｿﾂｷやがって・ガス代払え？と言われる不条理について。
教え方が悪い・ｳｿﾂｷやがって・ガス代払え？と言われる不条理について。
>>655
宗教なんか信じちゃってるお前らを善導してくれる真人間は
シャバにたくさんいるからな。
迷妄の世界へ誘うグルとその混沌に疲れたら帰ってこいよ。
信仰心は心の弱さがもたらした気の迷いだとわかってくれる人もいるから。
悟りなんて快楽を追い求めていた恥ずべき過去も一緒に風俗に行けば
何てこたない思い出となる。
宗教なんか信じちゃってるお前らを善導してくれる真人間は
シャバにたくさんいるからな。
迷妄の世界へ誘うグルとその混沌に疲れたら帰ってこいよ。
信仰心は心の弱さがもたらした気の迷いだとわかってくれる人もいるから。
悟りなんて快楽を追い求めていた恥ずべき過去も一緒に風俗に行けば
何てこたない思い出となる。
657 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 08:44:21 ID:8SR5NTTI
>>656
心の弱い俺は未来の地球のことを考えて放射能を浴びるような戦慄を覚え
せめて親には人類がストレスでやられる前に楽隠居で成仏してもらいたいと思ったからな。
真人間ほど重荷を背負うことになるんだよ。第二次大戦が生ぬるく見える時代になれば余計な。
でも仏法に形なし時代なしだ。
永遠の命を信じて本音では痛みを感じるよりも
なんでも壊れることを知って真人間のままでいたくないかって提案してるんだよ仏教は。
心の弱い俺は未来の地球のことを考えて放射能を浴びるような戦慄を覚え
せめて親には人類がストレスでやられる前に楽隠居で成仏してもらいたいと思ったからな。
真人間ほど重荷を背負うことになるんだよ。第二次大戦が生ぬるく見える時代になれば余計な。
でも仏法に形なし時代なしだ。
永遠の命を信じて本音では痛みを感じるよりも
なんでも壊れることを知って真人間のままでいたくないかって提案してるんだよ仏教は。
658 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 08:56:29 ID:0qJCCCI8
>>650 さんの言うこと方が正しいと思うね。
アビダンマの理論からも当然導かれる結論だと思ふ。
比較すれば欲望をコントロールすることの方が易しく、
怒りをコントロールすることの方が難しい。
このことは禁欲してみればよく判ると思ふが
禁欲すらしたことはないのだろう、>>640,>>651は。
アビダンマの理論からも当然導かれる結論だと思ふ。
比較すれば欲望をコントロールすることの方が易しく、
怒りをコントロールすることの方が難しい。
このことは禁欲してみればよく判ると思ふが
禁欲すらしたことはないのだろう、>>640,>>651は。
659 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 09:46:51 ID:8SR5NTTI
660 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 09:55:24 ID:0qJCCCI8
661 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 10:17:08 ID:b/sHgNwO
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
662 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 10:19:58 ID:b/sHgNwO
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
663 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 10:23:13 ID:b/sHgNwO
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
664 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 10:25:54 ID:0qJCCCI8
離間語：
他人を扇動して仲を裂く言葉を生じさせる思をいう。この離間語
が業道となる４条件は次の通りである。
(1)仲の良い二人がいること。(2)二人の仲を裂いて自分に好意を向けようと
いう意思があること。(3)身・語による加行があること。(4)それによって仲が
実際に裂かれること。二人が離れれば業道になるが，離れないなら只の悪行
である。
他人を扇動して仲を裂く言葉を生じさせる思をいう。この離間語
が業道となる４条件は次の通りである。
(1)仲の良い二人がいること。(2)二人の仲を裂いて自分に好意を向けようと
いう意思があること。(3)身・語による加行があること。(4)それによって仲が
実際に裂かれること。二人が離れれば業道になるが，離れないなら只の悪行
である。
665 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 10:27:18 ID:0qJCCCI8
麁悪語：
口汚く罵る言葉を生じさせる思をいう。これが業道となる３条件
は次の通りである。(1)怒ること。(2)言われる相手のいること。(3)身・語によ
る加行があること。
他人に，死ぬような苦しみを与える言葉による加行を生じさせる思が麁悪
語であって，師や親が弟子・子供を叱るなどは，その言葉は麁悪でも慈しむ
心から発するものであるから，業道とはいえない。
口汚く罵る言葉を生じさせる思をいう。これが業道となる３条件
は次の通りである。(1)怒ること。(2)言われる相手のいること。(3)身・語によ
る加行があること。
他人に，死ぬような苦しみを与える言葉による加行を生じさせる思が麁悪
語であって，師や親が弟子・子供を叱るなどは，その言葉は麁悪でも慈しむ
心から発するものであるから，業道とはいえない。
667 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 11:05:43 ID:b/sHgNwO
突きつけられた鏡に映る自分の姿を見て、死ぬような苦しみに陥るのは、
蛭の手下になって悪業を積んできた報いだろ。
自業自得wwww
蛭の手下になって悪業を積んできた報いだろ。
自業自得wwww
668 ：Ｋ：2009/02/19(木) 12:30:55 ID:DAaUEEfN
ここでちょいと上座の援護をしてやるなら、確かに大乗で龍樹の｢中論」なんて学んでるヤツは救い難い。逆にパーリ系もアビダンマは無視すべきだ。どちらも一長一短がある。しかし、｢華厳」は絶対必要なのだ。他は大乗でも不要。ただし、アートマン否定は誤り
669 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 12:35:41 ID:jjp5NAKv
>>653
「救いの手をさしのべること」とは、具体的にどんなことでしょうか？
刑務所に教誡師として出入りしている僧侶もいます。
サリン事件で逮捕されたオウム信者で、
教誡師の禅僧に導かれて考えが変わった人がいたと思います。
(何年か前の新聞記事で見た記憶。)
「救いの手をさしのべること」とは、具体的にどんなことでしょうか？
刑務所に教誡師として出入りしている僧侶もいます。
サリン事件で逮捕されたオウム信者で、
教誡師の禅僧に導かれて考えが変わった人がいたと思います。
(何年か前の新聞記事で見た記憶。)
670 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 13:36:51 ID:DAaUEEfN
日本の死刑は絞首刑だから、楽に死ねる自殺薬を与える。もしくは違法性阻却事由で無罪に持ち込むか？ぐらいだな。法務大臣が死刑執行のサインさえしなければよいが…ところで今、駅で飛び込み自殺があった！おっと！
アビダンマや龍樹といった論説を無視するということは
それぞれ個人の解釈に委ねるということだよ
ブッダがどう言ったかも受け取り方次第、解釈次第ということになってしまう
(ある意味仏教の正しい方向性にも思うが)
それぞれ個人の解釈に委ねるということだよ
ブッダがどう言ったかも受け取り方次第、解釈次第ということになってしまう
(ある意味仏教の正しい方向性にも思うが)
672 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 13:39:40 ID:DAaUEEfN
若い女だ…かわいそうだな…シット！交通がストップしやがった…
673 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 14:28:57 ID:0qJCCCI8
＞法務大臣が死刑執行のサインさえしなければよいが
それでは政教分離に反する、層化か。
憲法九条守れ、とか言わないだろうな。
>>671
過激すぎる意見だな。
タイのブッダダーサ長老は初心者にとっては時間の無駄だと言っていた。
仕事でも研究でもそうだが、先輩の業績もそう簡単には無視は出来ないよ。
役に立つ場合もある。
昔、若い頃、南伝三蔵を全部読破したと豪語する老人に
「アビダンマは読むな、自分で作れ」と言われた事があったが、
その男は酒・タバコひとつやめられない男だった。無視。
ブッダダーサ長老辺りの意見の方が妥当だろう。彼ですら当時タイでは
過激な意見だったはずだが・・・
それでは政教分離に反する、層化か。
憲法九条守れ、とか言わないだろうな。
>>671
過激すぎる意見だな。
タイのブッダダーサ長老は初心者にとっては時間の無駄だと言っていた。
仕事でも研究でもそうだが、先輩の業績もそう簡単には無視は出来ないよ。
役に立つ場合もある。
昔、若い頃、南伝三蔵を全部読破したと豪語する老人に
「アビダンマは読むな、自分で作れ」と言われた事があったが、
その男は酒・タバコひとつやめられない男だった。無視。
ブッダダーサ長老辺りの意見の方が妥当だろう。彼ですら当時タイでは
過激な意見だったはずだが・・・
読んだ上で参考としつつも己の道を練る
ってのがいいんじゃないかね
先人の解釈を無思考に追従するのではどうかと思う
ってのがいいんじゃないかね
先人の解釈を無思考に追従するのではどうかと思う
>>658
怒りのコントロールは理論と方法さえ理解すれば簡単だよ。
逆にアビダンマの理論だとその部分の分析が不完全だから、怒りのコントロールが難しいという結論になる。
一度、アビダンマを忘れて純粋に心理学の認知関連を研究するといい。
研究すれば仏教心理学と心理学の共通する部分、遅れている部分、進んでる部分がよく分かる。
怒りを制御するのは悟らなくても禁欲しなくても大丈夫だよ。
怒りのコントロールは理論と方法さえ理解すれば簡単だよ。
逆にアビダンマの理論だとその部分の分析が不完全だから、怒りのコントロールが難しいという結論になる。
一度、アビダンマを忘れて純粋に心理学の認知関連を研究するといい。
研究すれば仏教心理学と心理学の共通する部分、遅れている部分、進んでる部分がよく分かる。
怒りを制御するのは悟らなくても禁欲しなくても大丈夫だよ。
676 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 16:27:45 ID:0qJCCCI8
＞怒りを制御するのは悟らなくても禁欲しなくても大丈夫だよ。
これで嘘だと言うのがよく分かるな。
一人引き篭もっていれば瞑想によって穏やかであり続けることは可能だが
人と交わる中では難しいのだ。
瞑想をしたこともない、瞑想をする気もない、怒りにまみれた者たちからの
影響を受けないではいられないからだ。
これで嘘だと言うのがよく分かるな。
一人引き篭もっていれば瞑想によって穏やかであり続けることは可能だが
人と交わる中では難しいのだ。
瞑想をしたこともない、瞑想をする気もない、怒りにまみれた者たちからの
影響を受けないではいられないからだ。
>一人引き篭もっていれば瞑想によって穏やかであり続けることは可能だが
>人と交わる中では難しいのだ。
そんな厭世で自己満足がブッダの悟りではないっつーわけで
世俗との関係性の中を模索することに意義を見出す大乗が魅力的なわけだ
もちろんそれは茨の道なわけだけど
>人と交わる中では難しいのだ。
そんな厭世で自己満足がブッダの悟りではないっつーわけで
世俗との関係性の中を模索することに意義を見出す大乗が魅力的なわけだ
もちろんそれは茨の道なわけだけど
678 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 19:05:09 ID:Dyby3ths
>>676
端から科学すら認めないなら何言っても無駄のようですね。瞑想して悟れるといいですね。
端から科学すら認めないなら何言っても無駄のようですね。瞑想して悟れるといいですね。
680 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 20:01:41 ID:YlAHC8zt
質問
Ｑ： 社会の平和と秩序を守って道徳的な人間として生活するようにと教えられていますが、冥想実践は
必ずやらなくてはどうにもならないのでしょうか。わざわざ冥想しなくてもいいのではないかと思います。
冥想実践の必然性は何かあるのですか。
Ｑ： 社会の平和と秩序を守って道徳的な人間として生活するようにと教えられていますが、冥想実践は
必ずやらなくてはどうにもならないのでしょうか。わざわざ冥想しなくてもいいのではないかと思います。
冥想実践の必然性は何かあるのですか。
681 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:04:05 ID:YlAHC8zt
答え
Ａ：道徳的な人間で正しい生活をするのは、思うほど簡単じゃない。
人の気持ちは無常迅速にすぐ変わるものです。嘘をつかないと決めても、すぐ気持ちが変わって
嘘をつくことになる。また、人は外の環境に激しく左右され、善い人間になろうとしても、社会
からの誘惑には必ず負ける。
結局は、道徳的な人間になろうと決めても、そう簡単にはなれないのです。
心というのは、役に立たないほど弱いものです。にもかかわらず、善い人間になろうと努力する
と、それは精神的な試練になるのです。
また社会とも軋轢が生じるのです。ということは、安定した強い心を作らない限りは、完璧には
ならない。従って、心を強くする冥想実践が欠かせない訓練になるのです。
Ａ：道徳的な人間で正しい生活をするのは、思うほど簡単じゃない。
人の気持ちは無常迅速にすぐ変わるものです。嘘をつかないと決めても、すぐ気持ちが変わって
嘘をつくことになる。また、人は外の環境に激しく左右され、善い人間になろうとしても、社会
からの誘惑には必ず負ける。
結局は、道徳的な人間になろうと決めても、そう簡単にはなれないのです。
心というのは、役に立たないほど弱いものです。にもかかわらず、善い人間になろうと努力する
と、それは精神的な試練になるのです。
また社会とも軋轢が生じるのです。ということは、安定した強い心を作らない限りは、完璧には
ならない。従って、心を強くする冥想実践が欠かせない訓練になるのです。
682 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:05:41 ID:YlAHC8zt
質問
Ｑ：その話はよく聞いていますので、今はヴィパッサナー冥想実践にチャレンジして
います。しかし、先が見えないので、真剣にはなれません。
邁進できるように、何か指標があれば教えて下さい。
Ｑ：その話はよく聞いていますので、今はヴィパッサナー冥想実践にチャレンジして
います。しかし、先が見えないので、真剣にはなれません。
邁進できるように、何か指標があれば教えて下さい。
683 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:07:30 ID:YlAHC8zt
答え
Ａ：お釈迦さまは、指標などは、嫌になるほど語られていると思います。
経典に書かれていることを現実的な問題として見ないで、宗教的な話だという概念で
勉強するので、指標に気づかないのです。
現実の問題として真剣に考えて下さい。冥想実践の指標は、生きる苦しみを完全に乗
り越えることです。
心の平安と安穏を得ることです。苦しみの原因である欲・怒り・エゴなどの煩悩を根絶
することです。これが、仏道を実践する指標になります。
Ａ：お釈迦さまは、指標などは、嫌になるほど語られていると思います。
経典に書かれていることを現実的な問題として見ないで、宗教的な話だという概念で
勉強するので、指標に気づかないのです。
現実の問題として真剣に考えて下さい。冥想実践の指標は、生きる苦しみを完全に乗
り越えることです。
心の平安と安穏を得ることです。苦しみの原因である欲・怒り・エゴなどの煩悩を根絶
することです。これが、仏道を実践する指標になります。
684 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 20:09:08 ID:YlAHC8zt
質問
Ｑ： 指標はよくわかりました。しかし、即座に悟りをひらき、心が完全に清らかな状態にはならないと
思います。
人は徐々に成長するというのも、お釈迦さまの考え方です。ヴィパッサナー冥想実践をするときも、徐々
に成長していくのは当然な話です。でも、自分が今どんな段階にいるのかわからないんです。
先生が「あなたは今このレベルにいますよ」と評価してくれるのか、それとも自分で「自分は今この段階
にいる」と評価するのか、どっちでしょうか。
Ｑ： 指標はよくわかりました。しかし、即座に悟りをひらき、心が完全に清らかな状態にはならないと
思います。
人は徐々に成長するというのも、お釈迦さまの考え方です。ヴィパッサナー冥想実践をするときも、徐々
に成長していくのは当然な話です。でも、自分が今どんな段階にいるのかわからないんです。
先生が「あなたは今このレベルにいますよ」と評価してくれるのか、それとも自分で「自分は今この段階
にいる」と評価するのか、どっちでしょうか。
685 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:14:32 ID:YlAHC8zt
答え
Ａ：どちらの評価も必要ありません。そういう「評価」というのはとても危険なことです。
自分の地位を確定しようとすると、ろくな結果にはならないのです。「私はこの位置にいる」と思うことで、
自我・エゴが割り込んで来るのです。そうなると、実践は先へ進まなくなるのです。
冥想は偉くなるためにするのではありません。偉くなるとか惨めになるとかとは関係なく、幸せで安らかな
人間になることが大切なのです。悟りを開いた人にとっては、誰かが認めてくれても、くれなくても、そん
なことはどっちでもいいことになるのです。自分自身は、平安と安穏を獲得しているのです。
ご馳走を食べておいしかったならば、それで充分ではないかと思います。
他人からの「汝、今食べたものはおいしかったことを証明する」という免許は要りません。他人に認めても
らうことを目標にする場合は、自分に自信がないという意味になるのです。
しかし、皆他人に認めて貰えば充分だと思っている。それに依存している。世間を上手く騙すことが出来た
場合も、世間に認められるのです。
人は、世間の「評価」を得ようとすると簡単に偽善者・欺瞞者になりやすいのです。正直な人は少ないのです。
これは、恐ろしいことです。
自分を評価したくなること自体が煩悩なのです。「俺がいるんだぞ」という考え方（自我）が、問題を引き起
こすのです。人間の平和を潰し、混乱や戦いを生じさせるのです。自我意識こそ不幸の元です。
冥想は自我意識などない状態を目指しています。自分を評価してもらおうとすることは、自我意識を減らすの
と逆方向でしょう。
だから、冥想の評価などに気を取られてはいけないのです。どうしても評価したければ、「自分」という自我
意識がどれだけ薄くなっているかとチェックしてみてください。
Ａ：どちらの評価も必要ありません。そういう「評価」というのはとても危険なことです。
自分の地位を確定しようとすると、ろくな結果にはならないのです。「私はこの位置にいる」と思うことで、
自我・エゴが割り込んで来るのです。そうなると、実践は先へ進まなくなるのです。
冥想は偉くなるためにするのではありません。偉くなるとか惨めになるとかとは関係なく、幸せで安らかな
人間になることが大切なのです。悟りを開いた人にとっては、誰かが認めてくれても、くれなくても、そん
なことはどっちでもいいことになるのです。自分自身は、平安と安穏を獲得しているのです。
ご馳走を食べておいしかったならば、それで充分ではないかと思います。
他人からの「汝、今食べたものはおいしかったことを証明する」という免許は要りません。他人に認めても
らうことを目標にする場合は、自分に自信がないという意味になるのです。
しかし、皆他人に認めて貰えば充分だと思っている。それに依存している。世間を上手く騙すことが出来た
場合も、世間に認められるのです。
人は、世間の「評価」を得ようとすると簡単に偽善者・欺瞞者になりやすいのです。正直な人は少ないのです。
これは、恐ろしいことです。
自分を評価したくなること自体が煩悩なのです。「俺がいるんだぞ」という考え方（自我）が、問題を引き起
こすのです。人間の平和を潰し、混乱や戦いを生じさせるのです。自我意識こそ不幸の元です。
冥想は自我意識などない状態を目指しています。自分を評価してもらおうとすることは、自我意識を減らすの
と逆方向でしょう。
だから、冥想の評価などに気を取られてはいけないのです。どうしても評価したければ、「自分」という自我
意識がどれだけ薄くなっているかとチェックしてみてください。
686 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 20:15:34 ID:YlAHC8zt
質問
Ｑ： 冥想は自我をなくすためにやると考えてもいいですか。
Ｑ： 冥想は自我をなくすためにやると考えてもいいですか。
687 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:20:02 ID:YlAHC8zt
答え
Ａ：理論的にはそうなりますが、冥想を実践する人が何かの概念で頭を固めることはよくないのです。
自我とは何かも理解していないうちにそれをなくそうとしても、単なる妄想で苦労するだけです。
未だ発見もしていない敵を倒せるわけがありません。
あれこれと目標を立てたりすると、かえってそれが自我意識を強化するのです。
お釈迦さまが推薦するのは、ありのままの自分を観察することです。ヴィパッサナー冥想というのは、
その手法です。考えること、妄想すること自体が、苦しみを作り、自我という化け物を出現させる根本
原因なのです。ですから、今の瞬間・今の一秒を実況するというやり方で思考も妄想も出にくい状況を
維持しつつ、ありのままの現象を確認するのはヴィパッサナーのやり方なのです。
自我をなくそうではなく、痛い時は「痛み」、お腹が膨らむ時は「膨らみ」、お腹が縮む時は「縮み」
というように、今の瞬間を観察していけば、徐々に人が目標に達するのです。
自我などは、実はもともと存在しないものなのです。冥想実践で自我なんかはないことが発見できるのです。
「自我というのはただの幻覚だ」とわかるのです。
自分を観察して、自我という化け物が構成されるシステムを発見した人は、もうどんな条件のもとでも自我を
作ることはありません。自我という妄想概念が破れたのです。
それが悟りです。そうなったらもうだいじょうぶ。何があってもこころの葛藤は起こりません。
冥想の目的は、幸福になることです。お釈迦さまは、何があっても動じない、いつでも安らかで幸せな人こそ
が偉い、とおっしゃっています。
なぜならば、それこそ皆が望んでいて、なかなかできないことでしょう？
しかし、その本人は、「私が偉い」とは思わないんです。
Ａ：理論的にはそうなりますが、冥想を実践する人が何かの概念で頭を固めることはよくないのです。
自我とは何かも理解していないうちにそれをなくそうとしても、単なる妄想で苦労するだけです。
未だ発見もしていない敵を倒せるわけがありません。
あれこれと目標を立てたりすると、かえってそれが自我意識を強化するのです。
お釈迦さまが推薦するのは、ありのままの自分を観察することです。ヴィパッサナー冥想というのは、
その手法です。考えること、妄想すること自体が、苦しみを作り、自我という化け物を出現させる根本
原因なのです。ですから、今の瞬間・今の一秒を実況するというやり方で思考も妄想も出にくい状況を
維持しつつ、ありのままの現象を確認するのはヴィパッサナーのやり方なのです。
自我をなくそうではなく、痛い時は「痛み」、お腹が膨らむ時は「膨らみ」、お腹が縮む時は「縮み」
というように、今の瞬間を観察していけば、徐々に人が目標に達するのです。
自我などは、実はもともと存在しないものなのです。冥想実践で自我なんかはないことが発見できるのです。
「自我というのはただの幻覚だ」とわかるのです。
自分を観察して、自我という化け物が構成されるシステムを発見した人は、もうどんな条件のもとでも自我を
作ることはありません。自我という妄想概念が破れたのです。
それが悟りです。そうなったらもうだいじょうぶ。何があってもこころの葛藤は起こりません。
冥想の目的は、幸福になることです。お釈迦さまは、何があっても動じない、いつでも安らかで幸せな人こそ
が偉い、とおっしゃっています。
なぜならば、それこそ皆が望んでいて、なかなかできないことでしょう？
しかし、その本人は、「私が偉い」とは思わないんです。
688 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 20:21:27 ID:YlAHC8zt
質問
Ｑ：周りからいくら反対されてもこの実践を断固としてやると決めることも、自我の一種
だと思う。どうすれば良いのでしょうか。
Ｑ：周りからいくら反対されてもこの実践を断固としてやると決めることも、自我の一種
だと思う。どうすれば良いのでしょうか。
689 ：スマナサーラ：2009/02/19(木) 20:23:20 ID:YlAHC8zt
答え
Ａ：世間が完全に賛成してくれると思うことは、勘違いです。世間では、満場一致はないのです。
人の機嫌を取って、何にもチャレンジしないという立場も情けないのです。
反対を振りきってチャレンジしない限りは、成長・発展というものはありません。
しかし、極端さも要注意です。
以上です。
Ａ：世間が完全に賛成してくれると思うことは、勘違いです。世間では、満場一致はないのです。
人の機嫌を取って、何にもチャレンジしないという立場も情けないのです。
反対を振りきってチャレンジしない限りは、成長・発展というものはありません。
しかし、極端さも要注意です。
以上です。
690 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 01:04:41 ID:pcZUA8Z1
やっぱ、長老の存在は貴重だわ。今の日本に瞑想や悟りの本質をきっちり語れる人はいないよ。
691 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 06:46:35 ID:HDCXF67W
洗脳されきっとるな
692 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 06:48:22 ID:HDCXF67W
693 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 11:58:39 ID:SeIqm+7O
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
694 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:01:03 ID:Gkr0fk8H
●仏への冒涜●
◆官僚と女に疑惑◆
中川氏が１４日のＧ７昼食会を途中退席し、ローマ市内のホテルのレストランで食事をとった際には財務省幹部や通訳のほか、前日の懇親会にも参加した女性記者１人が加わっていた。【赤間清広】
確かにこの財務省幹部と女性記者が怪しい！なぜわざわざ公式昼食会を退席したのか？公私混同職務怠慢である！中川が言い出だしたのであろうが！
又この女性記者は独り連日親密すぎるし「面白い事になるわよ」とロイターに言ったという。
直後のロシア財相会談にも失礼だし国家損失だ。欠席した２日目のの公式昼食会は今回のG7での最も重要な交流情報収集の場である。
財務省当局は関係者を『職務専念義務違反』と『未必の故意』で調査して処分しなければならない。
◆中川前財務相失態会見終了後にバチカン観光◆
ローマで開かれた先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）後に、ろれつが回らない状態で記者会見して辞任に追い込まれた中川昭一前財務・金融担当相が、
１４日の会見終了後、同行した財務省幹部や現地大使とともにバチカン市内を約２時間、観光していたことが１９日分かった。
財務省によると、中川氏は礼拝堂などバチカンの主要施設を見学したという。(毎日新聞)
酔っ払って礼拝堂か、これで天罰が下ったのだろう！倍量の薬を酒と共に飲まなきゃならない程ひどい風邪＆腰痛だった中川を、無理やり引きずってバチカン観光に連れてったのは誰なんだよｗ
おかげで中川は、入院する為に辞任しちゃったんだぞｗ
それにチャーター便費用：22人で６０００千万、しかもこれは財務省とその職員だけ。これに日本のイタリア外交官とその関係で１千万。
警備のSP、大臣とその秘書、この前副大臣のイラクで１５００万。日銀の９人分、多分３千万。つまり今回の失態だけで１億５千万の浪費である。
◆官僚と女に疑惑◆
中川氏が１４日のＧ７昼食会を途中退席し、ローマ市内のホテルのレストランで食事をとった際には財務省幹部や通訳のほか、前日の懇親会にも参加した女性記者１人が加わっていた。【赤間清広】
確かにこの財務省幹部と女性記者が怪しい！なぜわざわざ公式昼食会を退席したのか？公私混同職務怠慢である！中川が言い出だしたのであろうが！
又この女性記者は独り連日親密すぎるし「面白い事になるわよ」とロイターに言ったという。
直後のロシア財相会談にも失礼だし国家損失だ。欠席した２日目のの公式昼食会は今回のG7での最も重要な交流情報収集の場である。
財務省当局は関係者を『職務専念義務違反』と『未必の故意』で調査して処分しなければならない。
◆中川前財務相失態会見終了後にバチカン観光◆
ローマで開かれた先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）後に、ろれつが回らない状態で記者会見して辞任に追い込まれた中川昭一前財務・金融担当相が、
１４日の会見終了後、同行した財務省幹部や現地大使とともにバチカン市内を約２時間、観光していたことが１９日分かった。
財務省によると、中川氏は礼拝堂などバチカンの主要施設を見学したという。(毎日新聞)
酔っ払って礼拝堂か、これで天罰が下ったのだろう！倍量の薬を酒と共に飲まなきゃならない程ひどい風邪＆腰痛だった中川を、無理やり引きずってバチカン観光に連れてったのは誰なんだよｗ
おかげで中川は、入院する為に辞任しちゃったんだぞｗ
それにチャーター便費用：22人で６０００千万、しかもこれは財務省とその職員だけ。これに日本のイタリア外交官とその関係で１千万。
警備のSP、大臣とその秘書、この前副大臣のイラクで１５００万。日銀の９人分、多分３千万。つまり今回の失態だけで１億５千万の浪費である。
695 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:03:43 ID:SeIqm+7O
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
696 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:04:04 ID:SeIqm+7O
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
697 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:18:14 ID:g5elyBlV
>690
もっと広く世の中を見渡しなさい。
そんなことないからw
もっと広く世の中を見渡しなさい。
そんなことないからw
698 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 12:51:04 ID:oGKwU/66
日本でのテーラとヴィバの普及という意味では最重要人物だろ
仏教をここまで身近に本格的に日本人に語れたという意味でも
仏教をここまで身近に本格的に日本人に語れたという意味でも
699 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 15:28:37 ID:pcZUA8Z1
なんでここには酒やタバコをやめるとか瞑想をするとか下らないことを
精神の進歩の証と考えるのがいるんだ。
どっちもたくさんいるし別に精神が進歩しているようには思えない。
勝手に「俺は進歩している」と言い張っている御仁はいるが。
精神の進歩の証と考えるのがいるんだ。
どっちもたくさんいるし別に精神が進歩しているようには思えない。
勝手に「俺は進歩している」と言い張っている御仁はいるが。
>>698
普及？
したか？
まあ、ヴィパッサナーでは先駆けの一人と言えるとは思うが
テーラワーダ仏教のほうはちょっとなあ
釈尊絶対主義だしあの世について普通に言及しちゃうし、テーラワーダって本当にそんななの？って感じ
普及？
したか？
まあ、ヴィパッサナーでは先駆けの一人と言えるとは思うが
テーラワーダ仏教のほうはちょっとなあ
釈尊絶対主義だしあの世について普通に言及しちゃうし、テーラワーダって本当にそんななの？って感じ
702 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 17:09:04 ID:SeIqm+7O
廃人量産毒物散布犯<スマ蛭
703 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 21:03:44 ID:J5I0jP7U
華厳、うるせえな！うじうじ、ぐずぐず、情けねえったらありゃしねえ。
本当に女の腐ったような奴だな。瞑想しないからこのザマだよ。見苦しい！
本当に女の腐ったような奴だな。瞑想しないからこのザマだよ。見苦しい！
狂信者の不気味な書き込みとスマナサーラの妄言がスマアンチを召喚し
スマアンチの過激な粘着が狂信者のカルト臭を吹き飛ばしている。
ナイスなコラポの間奏に第三者の冷静な意見や華厳命などの変な見解も
飛びかい、その様相は予定調和を欠き混沌としていて見ごたえがある。
異国の使者が天魔のような才能で生ける屍達とまつわらぬ者共を糾合し
後世に山窩的風貌を持つ排他的で選民主義な集団と無数の敵を残すんだろう。
なんかロマンがあっていいな。
スマアンチの過激な粘着が狂信者のカルト臭を吹き飛ばしている。
ナイスなコラポの間奏に第三者の冷静な意見や華厳命などの変な見解も
飛びかい、その様相は予定調和を欠き混沌としていて見ごたえがある。
異国の使者が天魔のような才能で生ける屍達とまつわらぬ者共を糾合し
後世に山窩的風貌を持つ排他的で選民主義な集団と無数の敵を残すんだろう。
なんかロマンがあっていいな。
705 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 00:06:58 ID:yFbDc8lV
質問
Q：悟り・解脱をした人を第三者はどのようにしたら識別できるのでしょうか？
また、第三者に識別できるものなのでしょうか？
解脱の条件についても教えてください。
Q：悟り・解脱をした人を第三者はどのようにしたら識別できるのでしょうか？
また、第三者に識別できるものなのでしょうか？
解脱の条件についても教えてください。
706 ：スマナサーラ：2009/02/21(土) 00:11:53 ID:yFbDc8lV
答え
Ａ： 誰でも気になる質問です。
先ず、第三者に識別出来ないと思います。
思考パターンと判断基準が一般の人と違いますが、普通の生活では第三者にまったく気がつかないように
生活するのです。
知りたがる方がもし仏教をかなり詳しく勉強して理解しているならば、なんとなく推測だけ出来る可能性
があります。
しかしその場合でも厳密な判断能力をもっていないと、鋭い人でないと誤解で終わります。
仏教について感動ばかりする人であるならばまた無理です。反発意識をもっている人にもできないのです。
悟り、解脱とは自我意識＝（私がいると言う自覚）は現象であると経験することです。
解脱した人にとっては「私が悟りました」と言うことさえも成り立たないのです。ですから悟りを開いてない、
一般の方には自分の心の状態を言いません。同じレベルの人々は互いによく知っています。
一般のレベルで知り得る方法は比較してみることです。そのとき「煩悩」の概念を使用します。煩悩のことは
悟らなくても皆にあることだから理解できるでしょう。貪り、怒り、嫉妬、憎しみ、悩み、愚かさなどがある
かないかは調べれば良いのです。
そのときでも貪りだ、怒りだ、と誤解してしまうこともよくあります。
例えば叱ったとしましょう。怒りで叱るのは普通のことです。悟った人も相手が叱らないと真剣に励まない性
格であるならば「叱る」しか方法がなくなるのです。
ですから、「人を叱った。怒りがある」と決めたら間違いになります。
ただ単に他人のことを一々知りたがる性格の人が自分を調べていると分かったら（そのようなことは悟りの人
に簡単にばれます。）煩悩がないことにも気付かないようにするのです。
本当のことを言うと、悟りを開いてこころを平安にした方は「私が悟ったと」自分の立場を認めて欲しくて馬
鹿なことを言わないが、論理的に具体的にこころの状態を堂々と他人に説法をするとき言っているのです。
なのに、第三者が全く気がつかないのです。
悟りや解脱は第三者に関係のない話です。苦をなくすために真剣に働く人のみそれを気にするのです。
しかし、その人に必要なのは誰かさんが悟っているかいないかではなく、正しい修行方法です。
Ａ： 誰でも気になる質問です。
先ず、第三者に識別出来ないと思います。
思考パターンと判断基準が一般の人と違いますが、普通の生活では第三者にまったく気がつかないように
生活するのです。
知りたがる方がもし仏教をかなり詳しく勉強して理解しているならば、なんとなく推測だけ出来る可能性
があります。
しかしその場合でも厳密な判断能力をもっていないと、鋭い人でないと誤解で終わります。
仏教について感動ばかりする人であるならばまた無理です。反発意識をもっている人にもできないのです。
悟り、解脱とは自我意識＝（私がいると言う自覚）は現象であると経験することです。
解脱した人にとっては「私が悟りました」と言うことさえも成り立たないのです。ですから悟りを開いてない、
一般の方には自分の心の状態を言いません。同じレベルの人々は互いによく知っています。
一般のレベルで知り得る方法は比較してみることです。そのとき「煩悩」の概念を使用します。煩悩のことは
悟らなくても皆にあることだから理解できるでしょう。貪り、怒り、嫉妬、憎しみ、悩み、愚かさなどがある
かないかは調べれば良いのです。
そのときでも貪りだ、怒りだ、と誤解してしまうこともよくあります。
例えば叱ったとしましょう。怒りで叱るのは普通のことです。悟った人も相手が叱らないと真剣に励まない性
格であるならば「叱る」しか方法がなくなるのです。
ですから、「人を叱った。怒りがある」と決めたら間違いになります。
ただ単に他人のことを一々知りたがる性格の人が自分を調べていると分かったら（そのようなことは悟りの人
に簡単にばれます。）煩悩がないことにも気付かないようにするのです。
本当のことを言うと、悟りを開いてこころを平安にした方は「私が悟ったと」自分の立場を認めて欲しくて馬
鹿なことを言わないが、論理的に具体的にこころの状態を堂々と他人に説法をするとき言っているのです。
なのに、第三者が全く気がつかないのです。
悟りや解脱は第三者に関係のない話です。苦をなくすために真剣に働く人のみそれを気にするのです。
しかし、その人に必要なのは誰かさんが悟っているかいないかではなく、正しい修行方法です。
707 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 00:13:50 ID:yFbDc8lV
質問
解脱の条件についても教えてください。
解脱の条件についても教えてください。
708 ：スマナサーラ：2009/02/21(土) 00:15:23 ID:yFbDc8lV
答え
蜂蜜の色は醤油ににているから醤油の味だ、紅茶に似ているから紅茶の味だ、ワインに似ている
からワインの味だ、云々と精密な論理をするより「舐めてみたら」早いではないでしょうか。
こころは完全にリラックスできること、
主観を捨てられること、
真剣に精密にサティの実践できること、
こころを統一することができること、
あいまいな中途半端な生き方を止めること、
など等が条件ではないかと思います。
また、過去に惹かれないこと、将来に更けないこと、
今の瞬間を確実に観察できることが条件だと言える。
条件の説明は聞く相手次第です。
人が、どのように生に束縛されているかと調べてみるのです。
それがその人の悟りを妨げているのです。
それはないことが悟りの条件です。
三宝の祝福がありますように。
蜂蜜の色は醤油ににているから醤油の味だ、紅茶に似ているから紅茶の味だ、ワインに似ている
からワインの味だ、云々と精密な論理をするより「舐めてみたら」早いではないでしょうか。
こころは完全にリラックスできること、
主観を捨てられること、
真剣に精密にサティの実践できること、
こころを統一することができること、
あいまいな中途半端な生き方を止めること、
など等が条件ではないかと思います。
また、過去に惹かれないこと、将来に更けないこと、
今の瞬間を確実に観察できることが条件だと言える。
条件の説明は聞く相手次第です。
人が、どのように生に束縛されているかと調べてみるのです。
それがその人の悟りを妨げているのです。
それはないことが悟りの条件です。
三宝の祝福がありますように。
709 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 12:31:33 ID:LcEmYIHc
↑読んだだけで眠くなる、つまんねえレス。やはり大学でキチンと仏教学者と交流しないといかんぞなもし？華厳命は玉城康四郎先生に師事しておったからのう。瞑想は教えを熟考する、諸観念の停止のふたつのパートから成り立つのは(止観)常識じゃ…
710 ：オビ・ワン・ケノービ：2009/02/21(土) 12:36:56 ID:LcEmYIHc
大乗仏教はあらゆる可能性を秘める。いまさら小乗の山猿に教えてもらう必要などありゃしない…頼んだまで、教えてもらう程の立派な教えなど、ぜんぜん見当たらぬ。華厳を超えるステージは、おそらく無いだろう…
711 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 12:41:00 ID:/1LN8nSN
大乗仏教はいろいろとあるけどｲﾗﾈｰてのがほとんとん゛
712 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 12:47:43 ID:/1LN8nSN
大乗仏教はここが変。
梵天に言われて、他者に救いや伝道したのは、悟りを開いた後。
それ以前や、悟りの直後は他人はどうでも良かった。梵天に進められて伝導した。
梵天に言われて、他者に救いや伝道したのは、悟りを開いた後。
それ以前や、悟りの直後は他人はどうでも良かった。梵天に進められて伝導した。
>>712
釈尊は他人はどうでも良かったんじゃないと思う。他人にはこんな精妙で精緻な悟りは
理解できまいとお思いになられたらしい。それで梵天に勧請されて菩薩道を歩まれたのだ。
それは仕方なくではなくむしろ積極的に大乗の道を歩まれたと思う。
釈尊は他人はどうでも良かったんじゃないと思う。他人にはこんな精妙で精緻な悟りは
理解できまいとお思いになられたらしい。それで梵天に勧請されて菩薩道を歩まれたのだ。
それは仕方なくではなくむしろ積極的に大乗の道を歩まれたと思う。
714 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 16:09:42 ID:/1LN8nSN
大乗の道(他者を救う)で悟れるのか?
難しいけど、自分の悟りの方法を伝えたんじゃないか?
難しいけど、自分の悟りの方法を伝えたんじゃないか?
715 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 16:12:29 ID:3a9kDJR0
>>714
そりゃそうだよ
そりゃそうだよ
716 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 16:15:04 ID:/1LN8nSN
良い行いをすれば救われる、祈れば救われるって言うのは、
逆にしなければ地獄行きという、輪廻思想に結びつくのでは?
他者を助けたり、仏に祈れば、悟れるのか?
釈迦は輪廻という絶対の宿命の枠内でその克服を説いたのではなく、輪廻思想そのものを退けたのである。
輪廻説に立つ限り、苦の現実を前生の因果として受け入れるか、救いを死後に託す以外に道はない。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は十二因縁によって現世この身一身における救いを体現したのである。
http://homepage3.nifty.com/honyaku/syaka.html
逆にしなければ地獄行きという、輪廻思想に結びつくのでは?
他者を助けたり、仏に祈れば、悟れるのか?
釈迦は輪廻という絶対の宿命の枠内でその克服を説いたのではなく、輪廻思想そのものを退けたのである。
輪廻説に立つ限り、苦の現実を前生の因果として受け入れるか、救いを死後に託す以外に道はない。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は十二因縁によって現世この身一身における救いを体現したのである。
http://homepage3.nifty.com/honyaku/syaka.html
お互いに助け合いながらいくので大乗（大きな乗り物）なんだわ。
おまえらは、また自我を太らせてw
テラワダは輪廻を積極的に肯定するんだがな。
我流テラワダなど意味無し。
価値があるのは昔から続く伝承。
我流テラワダなど意味無し。
価値があるのは昔から続く伝承。
さらに出家で無いものに本物の上座部がまともに法を伝えるとは思えない。
それをやったらそれは大乗なんだよ。
それをやったらそれは大乗なんだよ。
有るもの無いもの何でも積み込んだ大きな乗り物が
彼岸に達することはないでしょう
彼岸に達することはないでしょう
722 ：オビ・ワン・ケノービ：2009/02/21(土) 20:39:13 ID:LcEmYIHc
いや、それは違うのじゃ。ブッダは言葉で法を説いた。言葉は人格であり、人格は人間にすぎない。たとえ光り輝く神や仏でも姿形や言葉、人格があるなら心の領域にある者じゃ。真理ではない…しかし｢同時」に真理なのじゃ
723 ：オビ・ワン・ケノービ：2009/02/21(土) 20:43:35 ID:LcEmYIHc
これは難しいがのう。華厳のビルシャナは形無くして、言語を用いて説かなかった。しかし、それでいてすべての事物、言語、人格、を表現しておる…蓮華蔵荘厳世界海じゃ…大華厳海じゃ…時空を超えた神秘じゃのう。
勝手に派閥を作って大乗などと名のる事自体
おこがましい。
おこがましい。
我流似非テラワダに用は無い。
おまえにもな。。
パティパダーがきた。
グナラタナ長老がまた良さそう。
グナラタナ長老がまた良さそう。
728 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 12:43:20 ID:9VFb8bCP
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
729 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 12:44:23 ID:9VFb8bCP
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポロリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
730 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 12:44:57 ID:9VFb8bCP
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
いま小乗仏教なんてないんだから やって当然というのもおかしな話だｗ
>>732
馬鹿は相手にするなよｗ
馬鹿は相手にするなよｗ
734 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 21:25:03 ID:ouUwJfNx
大乗は医師免許もってないのに
私に任せりゃ大乗ぶだからなｗ
私に任せりゃ大乗ぶだからなｗ
うわっ。また受け売りの大乗批判が始まったよ。
神経過敏だなあ、まったく。
傷口が閉じて無いんだよまだ。
じゃあね。
傷口が閉じて無いんだよまだ。
じゃあね。
「批判で喜びを得る」自分の「暗い心」をサティしなければ成長しないよ。
32 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:LpWZmIyH
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
>>732
大乗論なんだから大乗の経典分類で言うのは普通じゃないか？
有部や部派由来の小乗経典に分類される部分も大乗は捨ててるわけではない。
そうでなく、部派仏教が本来あったであろう対外的な社会活動としての部分を軽視し
己が修行でなにがしかになるという超人思想に堕した反省として生まれているってだけ。
バラモン教はじめインドに古来から(そして今も)居るただのヨーガ行者になってしまい
また権威団体かする教団に対する原理主義が大乗運動。
大乗論なんだから大乗の経典分類で言うのは普通じゃないか？
有部や部派由来の小乗経典に分類される部分も大乗は捨ててるわけではない。
そうでなく、部派仏教が本来あったであろう対外的な社会活動としての部分を軽視し
己が修行でなにがしかになるという超人思想に堕した反省として生まれているってだけ。
バラモン教はじめインドに古来から(そして今も)居るただのヨーガ行者になってしまい
また権威団体かする教団に対する原理主義が大乗運動。
違うな。
上座部と大乗の異なる所は
悟る法を持っているかいないかだ。
そのほかは屁理屈に過ぎん。
上座部と大乗の異なる所は
悟る法を持っているかいないかだ。
そのほかは屁理屈に過ぎん。
742 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 21:12:35 ID:3yFRXdl9
大乗仏教はあらゆる悟りへの方法をもっているが？オーソドックスであれ、シークレットな流派であれ、悟りへのプロセスは明確である。むしろ小乗初期の修行の発展形が大乗であり、けして易行道ではない。華厳では５２の悟りへの階梯がある。しかも目標はブッダである
743 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 21:17:38 ID:3yFRXdl9
釈迦はよく｢無師独悟」と呼ばれるが、大乗の伝説では、過去世において３０億の諸仏に仕え、供養、礼拝し、ようやく燃灯仏に出会い、｢授記」を受けたとされる。釈迦とて、一介の修業者、普通の人間だったのだ。上には上があると知るべきだ。
その割には覚者を輩出していないのでは？
おとぎ話をきかされてもねえ。。
おとぎ話をきかされてもねえ。。
745 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 21:59:03 ID:3yFRXdl9
きみがめくらなだけだよ。もっと修行しろ。
Misty Mountain Hop
小乗的な旧約 と 大乗的な新約
シンジ うわっ、すごいこと、発見しちゃったよ。
小乗と大乗って、旧約と新約の関係なんだ。
アスカ まったく違うでしょ、どこが似てるのよ？
シンジ 小乗や旧約は、いわゆる、選民の思想で、
大乗や新約は、あらゆる、万民の思想だよ。
アスカ はあ、どういうことよ、わけわかんない！
シンジ 小乗や旧約は、切り捨てる段階の教えで、
大乗や新約は、受け容れる段階の教えだよ。
アスカ どうして、最初の方は、切り捨てるわけ？
シンジ 受け容れていたら、負荷がかかるからだよ。
アスカ どうして、最後の方は、受け容れるのよ？
シンジ 切り捨てていたら、完全じゃないからだよ。
アスカ 最初から厳しいと、誰も耐えられないから、
成長に合せて、教えを解いていくってわけ？
シンジ うん、最後から見ると、それに気づくんだ。
アスカ うそよ、そんなの、受け容れられないわ！
シンジ うん、それで、いいよ、最後に気づいてよ。
アスカ ……………………
シンジ うわっ、すごいこと、発見しちゃったよ。
小乗と大乗って、旧約と新約の関係なんだ。
アスカ まったく違うでしょ、どこが似てるのよ？
シンジ 小乗や旧約は、いわゆる、選民の思想で、
大乗や新約は、あらゆる、万民の思想だよ。
アスカ はあ、どういうことよ、わけわかんない！
シンジ 小乗や旧約は、切り捨てる段階の教えで、
大乗や新約は、受け容れる段階の教えだよ。
アスカ どうして、最初の方は、切り捨てるわけ？
シンジ 受け容れていたら、負荷がかかるからだよ。
アスカ どうして、最後の方は、受け容れるのよ？
シンジ 切り捨てていたら、完全じゃないからだよ。
アスカ 最初から厳しいと、誰も耐えられないから、
成長に合せて、教えを解いていくってわけ？
シンジ うん、最後から見ると、それに気づくんだ。
アスカ うそよ、そんなの、受け容れられないわ！
シンジ うん、それで、いいよ、最後に気づいてよ。
アスカ ……………………
五 蘊 無 我
カヲル いったい、君は誰だい、僕に教えてくれよ。
アスカ 見れば分かるでしょ、美少女、アスカさまよ。
カヲル 容姿や名前は、実体そのものじゃないのさ。
アスカ あたしは、十四歳で大学を出た、天才少女よ。
カヲル 経歴や識別は、実体そのものじゃないのさ。
アスカ なによ、だったら、どう言えばいいのよ？
いったい、あんたは誰なの、教えなさいよ。
カヲル そもそも、実体については、言及できない。
真実を言えば、自分という実体は、ないのさ。
アスカ ずるいわ！ 散々、人には聞いてたくせに！
カヲル 無理矢理、その実体を、表現しようとすると、
どうしても、表現する人の、先入観が入るのさ。
アスカ ひどいわ！ 逃げていないで、答えなさいよ！
カヲル 真実を語る者、最後の使徒って、ところかな？
アスカ うそつき！ ちゃんと、正体を白状しなさい！
カヲル ずるい、ひどい、うそつきって、ところかい？
アスカ ほらね、そうだと思ったわ、それこそ実体。
カヲル ほらね、そういうと思ったよ、これこそ真実。
アスカ ……………………
カヲル いったい、君は誰だい、僕に教えてくれよ。
アスカ 見れば分かるでしょ、美少女、アスカさまよ。
カヲル 容姿や名前は、実体そのものじゃないのさ。
アスカ あたしは、十四歳で大学を出た、天才少女よ。
カヲル 経歴や識別は、実体そのものじゃないのさ。
アスカ なによ、だったら、どう言えばいいのよ？
いったい、あんたは誰なの、教えなさいよ。
カヲル そもそも、実体については、言及できない。
真実を言えば、自分という実体は、ないのさ。
アスカ ずるいわ！ 散々、人には聞いてたくせに！
カヲル 無理矢理、その実体を、表現しようとすると、
どうしても、表現する人の、先入観が入るのさ。
アスカ ひどいわ！ 逃げていないで、答えなさいよ！
カヲル 真実を語る者、最後の使徒って、ところかな？
アスカ うそつき！ ちゃんと、正体を白状しなさい！
カヲル ずるい、ひどい、うそつきって、ところかい？
アスカ ほらね、そうだと思ったわ、それこそ実体。
カヲル ほらね、そういうと思ったよ、これこそ真実。
アスカ ……………………
749 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 23:52:13 ID:TXQSMS/L
人類解説劇場
シンジ 人類補完計画って、どういうものなのかな？
アスカ 観念を崩壊して、精神が自由になることよ。
シンジ なるほどね、じゃ、どうすればいいのかな？
アスカ 感情的にならず、理性的になればいいのよ。
シンジ なるほどね、じゃ、どこですればでいいの？
アスカ もうっ、どこでもいいの、早くしなさいよ。
シンジ なるほどね、じゃ、いつすればいいのかな？
アスカ バカっ いつでもいいの、早くしなさいよ！
シンジ あれ？ もうしているつもり、なんだけど？
アスカ ……………………
シンジ 人類補完計画って、どういうものなのかな？
アスカ 観念を崩壊して、精神が自由になることよ。
シンジ なるほどね、じゃ、どうすればいいのかな？
アスカ 感情的にならず、理性的になればいいのよ。
シンジ なるほどね、じゃ、どこですればでいいの？
アスカ もうっ、どこでもいいの、早くしなさいよ。
シンジ なるほどね、じゃ、いつすればいいのかな？
アスカ バカっ いつでもいいの、早くしなさいよ！
シンジ あれ？ もうしているつもり、なんだけど？
アスカ ……………………
テーラワーダで悟ったという人を聞いたことがないね。
口先だけで中身がないからなんだろうね。
口先だけで中身がないからなんだろうね。
宣伝しなくちゃだめなのか？
「私は！さとりましたよお！」ってｗ
「私は！さとりましたよお！」ってｗ
753 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 16:13:38 ID:vKRwc0wI
ID:dOGPCKhhみたいな下劣な魂は上座部でもおよびでない。さっさと消えうせろ。
上座部はおまえの優越感を満足させるオモチャじゃないんだ。
わきまえろ。
上座部はおまえの優越感を満足させるオモチャじゃないんだ。
わきまえろ。
ID:vKRwc0wI
どうせ１行レスのクズ野郎のくせにｗ
どうせ１行レスのクズ野郎のくせにｗ
757 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 20:22:20 ID:ynGa02mu
経済学者の中谷巌氏の転向『資本主義はなぜ自壊したのか』
http://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html
いつまでも大乗に執着するのも哀れやのう。
http://kihachin.net/klog/archives/2008/12/nakatani_iwao.html
いつまでも大乗に執着するのも哀れやのう。
なるほど、テーラワーダやってるとID:dOGPCKhhみたいなキチガイになるんだなw
下劣な精神と言い換えてもいいな。
もしくは下劣な心の有り様、下劣な人格、下劣な人間性と。
とにかくおまえは向いてない。
もしくは下劣な心の有り様、下劣な人格、下劣な人間性と。
とにかくおまえは向いてない。
五戒 の裏に 五仏
シンジ 地で説く戒めと、天で解く教えは、違うの？
カヲル うん、違うどころか、全く、正反対なのさ。
シンジ なぜ、人の戒めと、神の教えは、違うの？
カヲル 人は欲に溺れ易く、神は慢に陥り易いのさ。
人には戒を守らせて、神には仏を護らせる。
シンジ じゃあ、地で守らせる戒め、五戒って何？
カヲル 不盗、不殺、不淫、不妄、不飲、なのさ。
それを守ると、欲を越え、獣から人になる。
シンジ じゃあ、天で護らせる教え、五仏って何？
カヲル それは、人間の君には、教えられないよ。
それを聞くと、戒を破り、人から獣になる。
シンジ いいじゃない、僕は、五仏に会いたいんだ。
カヲル 心配しなくても、末法になると現れるよ。
それが、人類が二極化する、最期の審判さ。
そこで、戒を破ると獣で、戒を越すと神さ。
シンジ へえ～ すごいな、ちょっと、教えてよ。
カヲル ほら、ダメさ、戒を守れない君は、獣だよ。
シンジ ……………………
シンジ 地で説く戒めと、天で解く教えは、違うの？
カヲル うん、違うどころか、全く、正反対なのさ。
シンジ なぜ、人の戒めと、神の教えは、違うの？
カヲル 人は欲に溺れ易く、神は慢に陥り易いのさ。
人には戒を守らせて、神には仏を護らせる。
シンジ じゃあ、地で守らせる戒め、五戒って何？
カヲル 不盗、不殺、不淫、不妄、不飲、なのさ。
それを守ると、欲を越え、獣から人になる。
シンジ じゃあ、天で護らせる教え、五仏って何？
カヲル それは、人間の君には、教えられないよ。
それを聞くと、戒を破り、人から獣になる。
シンジ いいじゃない、僕は、五仏に会いたいんだ。
カヲル 心配しなくても、末法になると現れるよ。
それが、人類が二極化する、最期の審判さ。
そこで、戒を破ると獣で、戒を越すと神さ。
シンジ へえ～ すごいな、ちょっと、教えてよ。
カヲル ほら、ダメさ、戒を守れない君は、獣だよ。
シンジ ……………………
因業 の裏に 修業
レイ そもそも、カルマって、どうしてあるの？
カヲル 実を言うと、カルマとは、神の意思なのさ。
好き嫌いを言わず、全て経験しなさいって。
レイ 好きなものばかりを選ぶと、どうなるの？
カヲル 逆に、嫌いなものばかりを選ばされるのさ。
レイ 在りのままを認めない人は、どうなるの？
カヲル 逆に、思いのままに認められなくなるのさ。
レイ カルマは、逃げていても、追われるだけ、
カルマを、越えない限り、終われないの？
カヲル そうさ、実は、それが、神の意思なのさ。
レイ なぜ、こんな大切なこと、隠してあるの？
カヲル 隠してないよ、誰も、認めたくないだけさ。
レイ 明かにして、教えてあげたら、いいのに。
カヲル 教えているよ、でもね、逃げてしまうのさ。
レイ 追いかけて、教えてあげたら、いいのに。
カヲル そこまで、分かっているなら、悟りなよ。
君も、好き嫌いを言うから、悟れないのさ。
レイ ……………………！！
レイ そもそも、カルマって、どうしてあるの？
カヲル 実を言うと、カルマとは、神の意思なのさ。
好き嫌いを言わず、全て経験しなさいって。
レイ 好きなものばかりを選ぶと、どうなるの？
カヲル 逆に、嫌いなものばかりを選ばされるのさ。
レイ 在りのままを認めない人は、どうなるの？
カヲル 逆に、思いのままに認められなくなるのさ。
レイ カルマは、逃げていても、追われるだけ、
カルマを、越えない限り、終われないの？
カヲル そうさ、実は、それが、神の意思なのさ。
レイ なぜ、こんな大切なこと、隠してあるの？
カヲル 隠してないよ、誰も、認めたくないだけさ。
レイ 明かにして、教えてあげたら、いいのに。
カヲル 教えているよ、でもね、逃げてしまうのさ。
レイ 追いかけて、教えてあげたら、いいのに。
カヲル そこまで、分かっているなら、悟りなよ。
君も、好き嫌いを言うから、悟れないのさ。
レイ ……………………！！
762 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 00:54:33 ID:AcR8vTnC
執着て、おそろしいね。やっぱりブッダの言う通りだわ。
輪廻 という 涅槃
マヤ 無色界って、どのような世界でしょうか？
リツコ 欲界と色界を越えた、不完全な涅槃なのよ。
マヤ 般涅槃って、どのような世界でしょうか？
リツコ 涅槃と輪廻を越えた、完全なる涅槃なのよ。
マヤ なぜ、前者は、不完全な一元なのですか？
リツコ まだ、他人は、輪廻に止まっているのに、
自分だけ涅槃に止まると、どうなると思う？
マヤ 確かに、自分の内側の、二元は消えるけど、
外側に、自分と他人の、二元が現れますね。
リツコ だから、今度は、涅槃と輪廻を越えるのよ。
輪廻を繰り返しつつ、涅槃を保ち続けるの。
マヤ 先ず、自分を救うために、解脱をしたら、
次は、他人を救うために、転生をすると？
リツコ そう、無色界に至るため、小乗を修めて、
次に、般涅槃に至るため、大乗を修めるの。
マヤ 誰もが、涅槃に至ってこそ、完全な涅槃。
つまり、完全にひとつになる、わけですね！
リツコ そうよ、完全に認められると、そうなるの。
マヤ ……………………！！
マヤ 無色界って、どのような世界でしょうか？
リツコ 欲界と色界を越えた、不完全な涅槃なのよ。
マヤ 般涅槃って、どのような世界でしょうか？
リツコ 涅槃と輪廻を越えた、完全なる涅槃なのよ。
マヤ なぜ、前者は、不完全な一元なのですか？
リツコ まだ、他人は、輪廻に止まっているのに、
自分だけ涅槃に止まると、どうなると思う？
マヤ 確かに、自分の内側の、二元は消えるけど、
外側に、自分と他人の、二元が現れますね。
リツコ だから、今度は、涅槃と輪廻を越えるのよ。
輪廻を繰り返しつつ、涅槃を保ち続けるの。
マヤ 先ず、自分を救うために、解脱をしたら、
次は、他人を救うために、転生をすると？
リツコ そう、無色界に至るため、小乗を修めて、
次に、般涅槃に至るため、大乗を修めるの。
マヤ 誰もが、涅槃に至ってこそ、完全な涅槃。
つまり、完全にひとつになる、わけですね！
リツコ そうよ、完全に認められると、そうなるの。
マヤ ……………………！！
764 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 06:58:22 ID:i3bnlbuA
上座にゃ阿羅漢への執着が、大乗には菩薩への執着がある。なによりもブッダに対する個人崇拝は執着そのものであり、この一点においても他宗教となんら変わりはない。ところでアスカとシンジってそんな仲良かったっけ？まあ、シンジに｢キスしよっか？」とか言ってたけど…
内（即我宇宙）を知れぬ者達に戒めを与え守るとき
内を知る者達はそれゆえ慢心に溺れる。
内（即我宇宙）を知れにぬ者達が不戒にあるとき
内を知る者達はそれゆえ行に励む。
人＝天
在家＝出家
往来輪廻
内を知る者達はそれゆえ慢心に溺れる。
内（即我宇宙）を知れにぬ者達が不戒にあるとき
内を知る者達はそれゆえ行に励む。
人＝天
在家＝出家
往来輪廻
執着があるとか無いとか以前に煩悩の裏返しが菩提
自ら他者批判に踊りでり出たとき独りよがり慢心となる。
自ら他者批判に踊りでり出たとき独りよがり慢心となる。
767 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 08:35:48 ID:i3bnlbuA
そいつはおそらく生死即菩提、修行即悟りの道元の仏道に近いな。あの人からは華厳の永遠性を感じる。自由な批判は許されるべき。けして我執ではない。むしろドンドン釈迦を｢疑う」べきだ。
768 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 09:51:08 ID:zEtnfUOt
スナインコッコスマナラコッサーラ長老[Sunainkokkosumanarakossara Thera]
（生没年不詳・スリランカ？）
20世紀に世界各地で布教活動を行ったとされる上座部仏教の僧侶。
その説教には反復するビートとも言うべき独特の音楽的リズムがあり、聴衆を陶酔させた。
1968年に結成されたドイツの音楽グループ「オルガニザツィオーン (Organisation)」[のちのクラフトワーク]は、
彼の説教を自分たちの音楽に取り入れてダンスと結びつけ、 現在に至るテクノの元祖として知られるようになったという。
彼らのアルバム「Tone Float」のクレジットにも「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」とある。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1221090168/
長老に失礼だが笑ってしまった
（生没年不詳・スリランカ？）
20世紀に世界各地で布教活動を行ったとされる上座部仏教の僧侶。
その説教には反復するビートとも言うべき独特の音楽的リズムがあり、聴衆を陶酔させた。
1968年に結成されたドイツの音楽グループ「オルガニザツィオーン (Organisation)」[のちのクラフトワーク]は、
彼の説教を自分たちの音楽に取り入れてダンスと結びつけ、 現在に至るテクノの元祖として知られるようになったという。
彼らのアルバム「Tone Float」のクレジットにも「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」とある。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1221090168/
長老に失礼だが笑ってしまった
769 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 10:05:41 ID:M7t5jJq8
質問
Ｑ： 以前、長老の法話の中に“何かから逃げる為に病気を作っている”というお話を
聞いたことがありますが、その辺もお聞かせいただければ有難く思います。
Ｑ： 以前、長老の法話の中に“何かから逃げる為に病気を作っている”というお話を
聞いたことがありますが、その辺もお聞かせいただければ有難く思います。
770 ：スマナサーラ：2009/02/25(水) 10:09:01 ID:M7t5jJq8
答え
Ａ： この「何か」が大変な問題です。簡単に理解しにくいと思います．人によって、逃げたがる現象が
違います。一般的には、人が実感している不安、自信がないこと、失敗しても自分は恥をかきたくないと
思う高慢、自分より他の大きさを感じるコンプレックス（complex）(慢）、無知などが上げられますが、
このようなものは悟らないかぎりだれにでもあります。
ひとによって現れ方が変わりますがもとは同じです。実践を続けると徐々に理解できるようになりますの
で心配しないで下さい。
又、過去生において、こころのコンプレックス（complex）がすごかったならば今生で、体が弱く出来あが
ることもあります。
弱みに負けないでこころを強くする実践をなされば万事解決するだろうと思います。
Ａ： この「何か」が大変な問題です。簡単に理解しにくいと思います．人によって、逃げたがる現象が
違います。一般的には、人が実感している不安、自信がないこと、失敗しても自分は恥をかきたくないと
思う高慢、自分より他の大きさを感じるコンプレックス（complex）(慢）、無知などが上げられますが、
このようなものは悟らないかぎりだれにでもあります。
ひとによって現れ方が変わりますがもとは同じです。実践を続けると徐々に理解できるようになりますの
で心配しないで下さい。
又、過去生において、こころのコンプレックス（complex）がすごかったならば今生で、体が弱く出来あが
ることもあります。
弱みに負けないでこころを強くする実践をなされば万事解決するだろうと思います。
771 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 10:15:53 ID:eN873Nno
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
772 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 10:17:26 ID:eN873Nno
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
773 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 10:18:05 ID:eN873Nno
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
32 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:LpWZmIyH
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
33 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 12:53:29 ID:LpWZmIyH
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215664411/
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
ゴエンカのメソッドを知れば知るほど長老が指導してるヴィパッサナーはただのサマタって気がしてきた。
ゴエンカも「心と体の感覚を観察せず呼吸の観察に留まるだけでは抑圧につながる」といってるしね。
まあ集中力は鍛えられるからいいんだけども。
長老は「思考は敵」と言ってるから、いろいろ抑圧された感情があるのかもね。
ゴエンカも「心と体の感覚を観察せず呼吸の観察に留まるだけでは抑圧につながる」といってるしね。
まあ集中力は鍛えられるからいいんだけども。
長老は「思考は敵」と言ってるから、いろいろ抑圧された感情があるのかもね。
地橋さんのところでは心隋観も重要視してるようだけど、
長老は思考や感情に対してネガティブな姿勢が目立つ。もっと「中立」に観ればいいのに。
長老は思考や感情に対してネガティブな姿勢が目立つ。もっと「中立」に観ればいいのに。
ID:V0LjE3LRを見ればテーラワーダがダメだということがよくわかりますね。
780 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 14:53:58 ID:i3bnlbuA
まあ、こいつはおそらくテーラワーダで大金と多くの時間を浪費して、自暴自棄になってるか、単なるアンチ仏教ではないか？
781 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 15:02:11 ID:i3bnlbuA
以前、医師の免許もないくせに…とか言ってた人がいたけど、じゃあスマに免許があるのかね？｢自分が悟ってから他者を救うべきだ」これこそ実は悪魔のささやきなのだ。釈迦はそれを厳しく戒めている。大乗では、日常茶飯の一息一息が仏作仏行でなければならないのだ
783 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 15:46:39 ID:i3bnlbuA
↑案外、ビンゴだったりしてね？妄想だってさ…
>>782
どこがどう妄想なのですか？ 説明してください。
どこがどう妄想なのですか？ 説明してください。
785 ：しかし、スマナサーラは：2009/02/25(水) 15:59:57 ID:i3bnlbuA
シャーリプトラ尊者が好きだねぇ…この人は大乗の価値を知ってた。大乗転向したが、ある日｢お前の目玉を布施してくれ」と老人に乞われ、激しい激痛に耐えながら目玉を抉り取って与えた。しかし老人は目玉を足で踏みつぶした。その時尊者に｢怒り」が起こった
786 ：しかし、スマナサーラは：2009/02/25(水) 16:03:33 ID:i3bnlbuA
その後、シャーリプトラ尊者は｢自分は大乗の器でなかった」と恥じたという。大乗は確かに甘くない…シャーリプトラが早死したのは大乗菩薩を否定したことによる
787 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 16:11:42 ID:i3bnlbuA
まあ、シャーリプトラのエピソードはたわいないものだが、妄想多いに結構だよ。大乗という妄想は悪いどころか、みずからを救い、他を救う。南無釈迦仏…泥中の蓮華よ…
788 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 18:28:42 ID:54v3MlqE
ダンマはいつでも・どこでも・どんな状況でも完璧にはたらきかける
他を憎むことはダンマを憎むこと
他を受け入れることはダンマを受け入れること
自分を憎むことはダンマを憎むこと
自分を受け入れることはダンマを受け入れること
他を傷つけることはダンマを傷つけること
他を助けることはダンマを助けること
自分を知ることはダンマを知ること
ダンマはすべての中で表現されている
あなたも私もダンマの一部
何事も区別差別のないダンマはあなたや私の思いに忠実です
私はいつもダンマに味方される生き方をしていきたい
他を憎むことはダンマを憎むこと
他を受け入れることはダンマを受け入れること
自分を憎むことはダンマを憎むこと
自分を受け入れることはダンマを受け入れること
他を傷つけることはダンマを傷つけること
他を助けることはダンマを助けること
自分を知ることはダンマを知ること
ダンマはすべての中で表現されている
あなたも私もダンマの一部
何事も区別差別のないダンマはあなたや私の思いに忠実です
私はいつもダンマに味方される生き方をしていきたい
789 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 19:01:34 ID:Yk9sxZ5/
これ面白いし深いよ
http://kousikousi.blog94.fc2.com/
http://kousikousi.blog94.fc2.com/
790 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 19:23:28 ID:iN54IRia
書き込みにある青年の自殺ってのは本当の話ですか？
791 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 19:26:25 ID:i3bnlbuA
↑お前、自己紹介して意味が有るか？｢小乗で阿羅漢になるよりも、大乗仏教で地獄へ墜ちたほうがマシ」とはよく言ったもんだ
792 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 19:37:11 ID:i3bnlbuA
ヒトラーとマザー・テレサを等価と見れぬ者は、少なくとも仏道を歩む者ではない。｢どうでもいい事だ…」そして海印三昧に安住せよ。｢挙体全真・万象森羅一法所印！」
793 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 19:49:21 ID:M7t5jJq8
質問
Ｑ： 預流果という目標
ぼくは、「今生で預流果になる」ことを目指して瞑想や善行為に励んでいます。しかし、長老の著書
などを読みますと、「目的を持ってしまうとかえって遠くなる」とあったり、「善い人間になろうと
思わない方がよい。思うと結果は最悪です」と説かれていたりします。
自分なりの解釈では、目的に執着してしまうことを戒められているのだと理解していますが、どうも
自信がありません。
修行するための心構えなどアドバイスがいただければ幸いです。
Ｑ： 預流果という目標
ぼくは、「今生で預流果になる」ことを目指して瞑想や善行為に励んでいます。しかし、長老の著書
などを読みますと、「目的を持ってしまうとかえって遠くなる」とあったり、「善い人間になろうと
思わない方がよい。思うと結果は最悪です」と説かれていたりします。
自分なりの解釈では、目的に執着してしまうことを戒められているのだと理解していますが、どうも
自信がありません。
修行するための心構えなどアドバイスがいただければ幸いです。
こんな所でそんな質問はしない方が良い。
795 ：スマナサーラ：2009/02/25(水) 19:57:52 ID:M7t5jJq8
答え
Ａ：先ず、頑張ってくださいと応援いたします。
目的については以前、明確に（？）説明いたしました。目的は純粋に善なら、期待を上回って成功する。
悪なら期待に達する前に自己破壊でつぶれるということでした。
そこで、問題は目的は善か悪かと判断することです。
１．行為は悪なのにいいことをやっていると勘違いする人もいる。
２．目的は善だと思って入るが、実は悪意が隠れていることもある。これが、ややこしくて、理解する
のは難しいです。
１．の例は子供たちのために、徹底的に厳しく躾するぞうと思って、怒りたい放題、叱りたい放題、体
罰も惜しまない親や指導者、教師などの場合です。
２．例は：周りにバカにされて、悔しくなって、「では、悟ってやるぞうと」覚悟してがんばる。
しかし、バカにされた周りに対する攻撃態度なのです。怒りと高慢が隠れている。目的は純粋善ではあ
りません。
目的は純粋に善なら確実に成功する。（精進すればの話ですが）。善も悪も混じっている目的の場合は
失敗かまぁまぁの結果です。
目的がしっかりしないと人間に精進することも難しい。
こころは中途半端で、曖昧で揺らぐ破目になります。だから、目的、正確に言うと「請願」が必要です。
自分の請願は純粋なものか、まじりっけのものかと定かでなくても「悟りたい、解脱したい」と言う目的
は悪くないと経典・仏典などで説明されてあります。
目的だけに執着・固執するとその目的に達する道・方法について不注意になるのです。
それでは結果なしです。それから、凡夫の私が推測して請願する悟りと煩悩無くして達する本物の悟りは
違うかもしれません。上達する過程でそれはわかってくるなら善い。
しかし、殆どの人は「そんな筈ではなかった」と途中で諦めるケースもある。
とにかく、このポイントははっきりしない。
素直に、悟りたいと請願をして、冷静に、怠けることなく、しかし、極端にやり過ぎにもならず、常に善い
結果が出るようにと調整しながら、修行を進んだほうが、誰にとっても無難でしょう。
Ａ：先ず、頑張ってくださいと応援いたします。
目的については以前、明確に（？）説明いたしました。目的は純粋に善なら、期待を上回って成功する。
悪なら期待に達する前に自己破壊でつぶれるということでした。
そこで、問題は目的は善か悪かと判断することです。
１．行為は悪なのにいいことをやっていると勘違いする人もいる。
２．目的は善だと思って入るが、実は悪意が隠れていることもある。これが、ややこしくて、理解する
のは難しいです。
１．の例は子供たちのために、徹底的に厳しく躾するぞうと思って、怒りたい放題、叱りたい放題、体
罰も惜しまない親や指導者、教師などの場合です。
２．例は：周りにバカにされて、悔しくなって、「では、悟ってやるぞうと」覚悟してがんばる。
しかし、バカにされた周りに対する攻撃態度なのです。怒りと高慢が隠れている。目的は純粋善ではあ
りません。
目的は純粋に善なら確実に成功する。（精進すればの話ですが）。善も悪も混じっている目的の場合は
失敗かまぁまぁの結果です。
目的がしっかりしないと人間に精進することも難しい。
こころは中途半端で、曖昧で揺らぐ破目になります。だから、目的、正確に言うと「請願」が必要です。
自分の請願は純粋なものか、まじりっけのものかと定かでなくても「悟りたい、解脱したい」と言う目的
は悪くないと経典・仏典などで説明されてあります。
目的だけに執着・固執するとその目的に達する道・方法について不注意になるのです。
それでは結果なしです。それから、凡夫の私が推測して請願する悟りと煩悩無くして達する本物の悟りは
違うかもしれません。上達する過程でそれはわかってくるなら善い。
しかし、殆どの人は「そんな筈ではなかった」と途中で諦めるケースもある。
とにかく、このポイントははっきりしない。
素直に、悟りたいと請願をして、冷静に、怠けることなく、しかし、極端にやり過ぎにもならず、常に善い
結果が出るようにと調整しながら、修行を進んだほうが、誰にとっても無難でしょう。
796 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 20:02:08 ID:2C920H4+
テラワダ商法？
797 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 20:04:11 ID:i3bnlbuA
お猿の工作だよ…アホ
>>795
＞１．の例は子供たちのために、徹底的に厳しく躾するぞうと思って、怒りたい放題、叱りたい放題、体
＞罰も惜しまない親や指導者、教師などの場合です。
＞２．例は：周りにバカにされて、悔しくなって、「では、悟ってやるぞうと」覚悟してがんばる。
＞しかし、バカにされた周りに対する攻撃態度なのです。怒りと高慢が隠れている。
１の例はスマナサーラ本人、
２の例はID:V0LjE3LRですね。まんま。
＞１．の例は子供たちのために、徹底的に厳しく躾するぞうと思って、怒りたい放題、叱りたい放題、体
＞罰も惜しまない親や指導者、教師などの場合です。
＞２．例は：周りにバカにされて、悔しくなって、「では、悟ってやるぞうと」覚悟してがんばる。
＞しかし、バカにされた周りに対する攻撃態度なのです。怒りと高慢が隠れている。
１の例はスマナサーラ本人、
２の例はID:V0LjE3LRですね。まんま。
799 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 22:52:23 ID:w96JE1Z0
>>798
見苦しいやつだな。
上座に興味を持つ理由はな、ブッダの教えと実践法を学べるからなんだよ。
後代の思想家や教祖の解釈や世界観なんか別に興味ないんだよ。
お前がな、華厳や法華の世界観に共感したり愛着したって構やしないんだよ。
カレーが好きなヤツもうどんの好きなヤツもいる。好きなんだからしょうがないよな。
だがな、「オレの好きなカレーを他の人も好きになってくれ！好きになれ！」って駄々
こねるのはガキのやることだな。みっともないな。
何を好きになろうが、信じようが誰も批判などしやしないから（というか無関心）
自分の信じる道を堂々と進めばいいだよ。こんなとこでネチネチするなって。
かっこ悪ったらありゃしねえよ。
見苦しいやつだな。
上座に興味を持つ理由はな、ブッダの教えと実践法を学べるからなんだよ。
後代の思想家や教祖の解釈や世界観なんか別に興味ないんだよ。
お前がな、華厳や法華の世界観に共感したり愛着したって構やしないんだよ。
カレーが好きなヤツもうどんの好きなヤツもいる。好きなんだからしょうがないよな。
だがな、「オレの好きなカレーを他の人も好きになってくれ！好きになれ！」って駄々
こねるのはガキのやることだな。みっともないな。
何を好きになろうが、信じようが誰も批判などしやしないから（というか無関心）
自分の信じる道を堂々と進めばいいだよ。こんなとこでネチネチするなって。
かっこ悪ったらありゃしねえよ。
どこのだれがいつ華厳や法華に興味をもったって？
読んだこともねー。
独り善がりで絡んでくんなよ。
読んだこともねー。
独り善がりで絡んでくんなよ。
801 ：神も仏も名無しさん：2009/02/25(水) 23:54:04 ID:3x9bx0gL
>>799
>上座に興味を持つ理由はな、ブッダの教えと実践法を学べるからなんだよ。
>後代の思想家や教祖の解釈や世界観なんか別に興味ないんだよ。
だからテーラワーダは別にブッダ直伝の教えでもなんでもないって何度言えば。
マハーカッサパ流の流れを汲む仏教の一派にすぎないよ
「後代の思想家や教祖の解釈や世界観」でしかない。
スマ一派の捏造史観に感化すぐされるのな。
>上座に興味を持つ理由はな、ブッダの教えと実践法を学べるからなんだよ。
>後代の思想家や教祖の解釈や世界観なんか別に興味ないんだよ。
だからテーラワーダは別にブッダ直伝の教えでもなんでもないって何度言えば。
マハーカッサパ流の流れを汲む仏教の一派にすぎないよ
「後代の思想家や教祖の解釈や世界観」でしかない。
スマ一派の捏造史観に感化すぐされるのな。
803 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 00:35:57 ID:cs324+6D
テーラワーダがブッダの時代より遥かにあと何百年ものちに成立した
一派の宗教でしかないというのは常識だと思うけど？
仏教は決して１つの流れでなく各種流派の集団がインドにずっとあったわけで
何勝手に正統自称してんの？
４次結集で正統と認定を受けたのは有部だし(都合悪いのかパーリには４次結集は一切触れない)
単なるスリランカに残った１つの流派でしかない。
一派の宗教でしかないというのは常識だと思うけど？
仏教は決して１つの流れでなく各種流派の集団がインドにずっとあったわけで
何勝手に正統自称してんの？
４次結集で正統と認定を受けたのは有部だし(都合悪いのかパーリには４次結集は一切触れない)
単なるスリランカに残った１つの流派でしかない。
805 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 02:20:49 ID:cs324+6D
カルトだな
807 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 02:23:45 ID:B33pYSr8
正統だとかブッダ直伝だの強弁しないと揺らぐ信仰ってなんなのさ
808 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 02:44:37 ID:B33pYSr8
「冥想の実践の必要性」をことさら重要という論理体系を構築していった
宗派がテーラワーダなのだろうけど
原始仏典の記述を尊重するのならば、法を正しく理解するかどうかのみが問題であって
その手段の１つとして瞑想し思索するというものがあるだけであり
瞑想のみが手段とか、瞑想が目的になってしまっているのは間違いでしょう。
ブッダに教えを説かれてすぐに悟りに至る賢い人間もいくらでも居るわけです。
あくまで瞑想し思索することは手段の１つでしかないと理解しないと。
瞑想が全てと考えているのならば、それは仏教を誤解している。
宗派がテーラワーダなのだろうけど
原始仏典の記述を尊重するのならば、法を正しく理解するかどうかのみが問題であって
その手段の１つとして瞑想し思索するというものがあるだけであり
瞑想のみが手段とか、瞑想が目的になってしまっているのは間違いでしょう。
ブッダに教えを説かれてすぐに悟りに至る賢い人間もいくらでも居るわけです。
あくまで瞑想し思索することは手段の１つでしかないと理解しないと。
瞑想が全てと考えているのならば、それは仏教を誤解している。
809 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 06:52:09 ID:sgJIX8rA
黙って座れ
810 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 07:58:10 ID:DxGv/ZBo
811 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 08:28:26 ID:sgJIX8rA
↑しがない無明の凡愚がほざくでない…黙って座れ。
812 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 08:32:42 ID:sgJIX8rA
寺和田はあたかもブスな女のごとし。ブスな女は化粧をしても美人にゃなれぬ。観音も阿弥陀も弥勒も我が内にあり。森羅万象ことごとく仏ならざるは無し。
相変わらずカルトくせぇなぁ。
受け売り、思考停止、瞑想マンセー、排他性、利己主義、口先だけの慈悲・・・。
まさしくオウムじゃん。お前ら大丈夫か？宗教やめろよ。
受け売り、思考停止、瞑想マンセー、排他性、利己主義、口先だけの慈悲・・・。
まさしくオウムじゃん。お前ら大丈夫か？宗教やめろよ。
814 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 12:39:48 ID:DxGv/ZBo
>>808 瞑想のみで悟れるものではないだろうが、
瞑想は不要だというわけではないでしょう。
瞑想は不要ではない
→瞑想は必要。
スマナサーラ長老は、瞑想しなくても預流果の悟りに達する可能性を認めている。
しかし、一来果以上には瞑想が必要といわれる。
一来果以上の悟りとは、欲と怒りの煩悩が減る境地。
有身見・疑・戒禁取見の煩悩が消える
預流果(悟りの第一段階)までいくのには、瞑想は絶対必要ではないが、
その先の、欲と怒りを減らし滅していく悟りの第二段階以上には、
瞑想しないと進めないということでは？
瞑想は不要だというわけではないでしょう。
瞑想は不要ではない
→瞑想は必要。
スマナサーラ長老は、瞑想しなくても預流果の悟りに達する可能性を認めている。
しかし、一来果以上には瞑想が必要といわれる。
一来果以上の悟りとは、欲と怒りの煩悩が減る境地。
有身見・疑・戒禁取見の煩悩が消える
預流果(悟りの第一段階)までいくのには、瞑想は絶対必要ではないが、
その先の、欲と怒りを減らし滅していく悟りの第二段階以上には、
瞑想しないと進めないということでは？
815 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 13:19:38 ID:B33pYSr8
>>814
それらテーラワーダの瞑想論はしょせん後世の教団が作っていった
ヨーガ重視教団の修行論でしかないわけで
それはそれでひとつの考え方だしかまわないとは思うのだが
そこでなぜブッダ直伝などという権威を盾にするのか、というあたりが問題
それらテーラワーダの瞑想論はしょせん後世の教団が作っていった
ヨーガ重視教団の修行論でしかないわけで
それはそれでひとつの考え方だしかまわないとは思うのだが
そこでなぜブッダ直伝などという権威を盾にするのか、というあたりが問題
816 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 13:43:04 ID:REwMpFjq
>>815
お題目唱えて、木魚ポクポクのほうがよっぽど問題だろうが。
お題目唱えて、木魚ポクポクのほうがよっぽど問題だろうが。
817 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:08:38 ID:ZotdKY51
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山を～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山を～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
818 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:10:21 ID:ZotdKY51
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
819 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:11:03 ID:ZotdKY51
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
820 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:19:59 ID:sgJIX8rA
轟々たる世間の非難、十字砲火を浴びて…あえなく壊滅…自称ブッダ直伝カルト崩壊も時間の問題だ…
821 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:20:15 ID:REwMpFjq
↑
お題目唱えて、木魚ポクポクの修行の成果がこれですか。
お題目唱えて、木魚ポクポクの修行の成果がこれですか。
822 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:28:32 ID:sgJIX8rA
題目唱えて、木魚ポクポク？あれは結構難しいらしいぜ？俺は一回もやった事ないがな。まあ、題目も唱えていれば精神統一できる事実を知らんのだな。お前、草加になんか怨みでもあんのか？俺にゃ無関係だがな
823 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 14:34:05 ID:sgJIX8rA
そして、大乗大勝利の華やかな祝賀のパレードが目に浮かぶ…｢クソＤＱＮ自称ブッダ直伝カルト崩壊」国民は歓喜し、マスコミは狂信者どもをバッシングしまくり、精神病院は大繁盛
825 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 15:20:01 ID:sgJIX8rA
大乗大勝利のその日…俺は黙って心の内で、つぶやくだろう…｢お帰りなさい、釈尊…」
826 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 15:36:57 ID:B33pYSr8
仏教団は自ら考えることを要求する宗教であるから必然的に
流派主義でそれぞれいろいろな流派を生んでいて(今もそうだけど)
テーラワーダもそういった各種流派の１つでしかないし
しかも諸流派の中でも主流派は有部であった。
むしろテーラワーダの論理はマイナーな学派と言えるのでは？
しかも有部の論理はむしろ龍樹によって大乗に伝わっている。
(ただし日本の大乗諸派は今ではそのあたりを重視する人や宗派が減っているが
チベット仏教では倶舎論など有部理論を今でも非常に重視する)
ただ、そういう各部派時代の一派閥であるスリランカ派が
インドで仏教が滅ぶ中、島国スリランカで唯一生き残ったということかと。
流派主義でそれぞれいろいろな流派を生んでいて(今もそうだけど)
テーラワーダもそういった各種流派の１つでしかないし
しかも諸流派の中でも主流派は有部であった。
むしろテーラワーダの論理はマイナーな学派と言えるのでは？
しかも有部の論理はむしろ龍樹によって大乗に伝わっている。
(ただし日本の大乗諸派は今ではそのあたりを重視する人や宗派が減っているが
チベット仏教では倶舎論など有部理論を今でも非常に重視する)
ただ、そういう各部派時代の一派閥であるスリランカ派が
インドで仏教が滅ぶ中、島国スリランカで唯一生き残ったということかと。
828 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 15:59:31 ID:REwMpFjq
↑
お題目唱えて、木魚ポクポクの修行の成果がこれですか。
ブッダもさぞやお嘆きのことでしょう。
お題目唱えて、木魚ポクポクの修行の成果がこれですか。
ブッダもさぞやお嘆きのことでしょう。
829 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 16:08:22 ID:sgJIX8rA
お前、題目好きだねぇ
830 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 16:31:04 ID:R3C5beK7
スリランカ人の世界観の中から言えば
インドで滅んだ仏教が我々の国には唯一残ってる！と
選民思想的になるんだろうな
恐らくそういう思想の世界観の中には本来
北伝の仏教が残っているという発想はなかったんだと思うよ。
インド・スリランカ文化圏の世界観の中だけの話しであれば
唯一仏教を伝えたという発想は正しい
(インドにあった正統派でなかったとしても、仏教唯一の生き残りであることには変わり無し)
それが近代になって外では滅びたはずの他の仏教が北伝という形で
いきなり彼らの前に出現したわけ。
これは彼らにとってアイデンティティーを揺るがす大変なことなのだろう。
それゆえに幼稚なスマ師はああも躍起に正当性を強弁するのだな。
仏教者として非常に未熟な話しだけど。
仏教どうこうというより、彼はスリランカ人のアイデンティティーとなってる
唯一仏教という誇りを守りたいのだと思うよ。
インドで滅んだ仏教が我々の国には唯一残ってる！と
選民思想的になるんだろうな
恐らくそういう思想の世界観の中には本来
北伝の仏教が残っているという発想はなかったんだと思うよ。
インド・スリランカ文化圏の世界観の中だけの話しであれば
唯一仏教を伝えたという発想は正しい
(インドにあった正統派でなかったとしても、仏教唯一の生き残りであることには変わり無し)
それが近代になって外では滅びたはずの他の仏教が北伝という形で
いきなり彼らの前に出現したわけ。
これは彼らにとってアイデンティティーを揺るがす大変なことなのだろう。
それゆえに幼稚なスマ師はああも躍起に正当性を強弁するのだな。
仏教者として非常に未熟な話しだけど。
仏教どうこうというより、彼はスリランカ人のアイデンティティーとなってる
唯一仏教という誇りを守りたいのだと思うよ。
831 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 16:35:04 ID:R3C5beK7
日本密教者の一部に、チベット密教をやたら敵視する人が居るのと似た話し
中国で滅び、日本に唯一伝わった密教というブランドに酔ってる人には我慢がならないのだ
中国で滅び、日本に唯一伝わった密教というブランドに酔ってる人には我慢がならないのだ
832 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 16:36:49 ID:B33pYSr8
タイやミャンマーの仏教者でなく
彼がスリランカ人ってあたりが
まさにそういうことなのだろうね
シンハラ選民主義の一種
彼がスリランカ人ってあたりが
まさにそういうことなのだろうね
シンハラ選民主義の一種
833 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 18:26:56 ID:7nB8xV0Q
834 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:06:06 ID:Uf3MVeUu
質問
Ｑ：いつも穏やかな気持ちでいたいと思うのですが、自分がいくらがんばっているつもりでも、
喧嘩を始めた二人の間に居合わせたり、いろいろな場面で動揺させられることが多いのですが、
そのようなとき、どうすればいいのでしょうか。
Ｑ：いつも穏やかな気持ちでいたいと思うのですが、自分がいくらがんばっているつもりでも、
喧嘩を始めた二人の間に居合わせたり、いろいろな場面で動揺させられることが多いのですが、
そのようなとき、どうすればいいのでしょうか。
835 ：スマナサーラ：2009/02/26(木) 19:09:51 ID:Uf3MVeUu
答え
Ａ：たとえば喧嘩をしている人の間にいると、当人たちは、第三者をなんとか自分の味方に付けようとがんばりますよね。
そして「あなたもそう思うでしょう？」などとあなたに聞いてくることでしょう。そこで、「そうですね」とでも言おうものなら、
もう片方の相手があなたに対して大爆発を始めるに違いありません。
しかし「そうじゃないと思いますよ」と言えば、頭に血がのぼっている当人は、
きっともっと怒り出すでしょう。ですから、そういう環境に陥ってしまったら、
気持ちが暗くなって、ものすごくいやな気持ちになってしまうのです。
そういう場合は、あなたはどう思いますかと聞かれたら、まあ、今はあなたたち
２人が喧嘩しているのですから、まずは思う存分喧嘩してください。
それが終わったら私の意見を言いましょう、待ってますから、大丈夫ですから、
どうぞやってください…そんな風に言ってみてはいかがですか。
そう言えば、自分は喧嘩には参加しないのです。喧嘩をやめなさいとも言わずに、
やれというのは、私がよく使う手なんです。
Ａ：たとえば喧嘩をしている人の間にいると、当人たちは、第三者をなんとか自分の味方に付けようとがんばりますよね。
そして「あなたもそう思うでしょう？」などとあなたに聞いてくることでしょう。そこで、「そうですね」とでも言おうものなら、
もう片方の相手があなたに対して大爆発を始めるに違いありません。
しかし「そうじゃないと思いますよ」と言えば、頭に血がのぼっている当人は、
きっともっと怒り出すでしょう。ですから、そういう環境に陥ってしまったら、
気持ちが暗くなって、ものすごくいやな気持ちになってしまうのです。
そういう場合は、あなたはどう思いますかと聞かれたら、まあ、今はあなたたち
２人が喧嘩しているのですから、まずは思う存分喧嘩してください。
それが終わったら私の意見を言いましょう、待ってますから、大丈夫ですから、
どうぞやってください…そんな風に言ってみてはいかがですか。
そう言えば、自分は喧嘩には参加しないのです。喧嘩をやめなさいとも言わずに、
やれというのは、私がよく使う手なんです。
836 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:11:10 ID:Uf3MVeUu
質問
Ｑ：そのとき、第三者である我々は、ただの傍観者であればいいのでしょうか。
心の中で慈悲の冥想をするとか、そういうこともなくただ、見ているだけでいいのですか。
Ｑ：そのとき、第三者である我々は、ただの傍観者であればいいのでしょうか。
心の中で慈悲の冥想をするとか、そういうこともなくただ、見ているだけでいいのですか。
837 ：スマナサーラ：2009/02/26(木) 19:16:55 ID:Uf3MVeUu
答え
Ａ：それはその人の能力次第ですね。自分の心が汚れると思えば、慈悲の冥想をすることも
助けになるでしょう。
自分がどうしても、心の中で喧嘩に参加してしまうようでしたら、慈悲の冥想でもしてプロ
テクトした方がいいですしね。特に惑わされず、心の中が幸福であるならば、その必要もあ
りません。すべてにとらわれない「傍観者」の立場というのは、素晴らしい立場なのです。
さきほど「どうぞ喧嘩を続けてください」と言えばいいと冗談っぽい例をお話ししましたが、
そうするのがいいという話でもないですし、そのようなジョークのなかから、意味合いをわか
っていただければと思って言ったまでです。
それは別に喧嘩に油を注いでいるわけではなくて、人間というのはどうしても屁理屈だらけだ
から、やってくださいと言えばやめたくなるんですね。そんなことでお話ししました。
２人の怒りがあまりに強いと、第三者にも喧嘩を売ろうとするんですね。
それを受け入れないことです。向けられた怒りが受け入れられなければ、当人たちの怒りの感
情も確実に消えるのです。自分が真に幸福であれば、周りも確実にその影響を受けます。
なぜならばこちらが真理のエネルギーを持っていて、あちらがまったく無知のエネルギーだと
すると、真理の、知慧のエネルギーは当然勝つのです。
勝つというのは、無知のエネルギーが抑えられて、こちらのエネルギーと入れ換えられるとい
うことです。
Ａ：それはその人の能力次第ですね。自分の心が汚れると思えば、慈悲の冥想をすることも
助けになるでしょう。
自分がどうしても、心の中で喧嘩に参加してしまうようでしたら、慈悲の冥想でもしてプロ
テクトした方がいいですしね。特に惑わされず、心の中が幸福であるならば、その必要もあ
りません。すべてにとらわれない「傍観者」の立場というのは、素晴らしい立場なのです。
さきほど「どうぞ喧嘩を続けてください」と言えばいいと冗談っぽい例をお話ししましたが、
そうするのがいいという話でもないですし、そのようなジョークのなかから、意味合いをわか
っていただければと思って言ったまでです。
それは別に喧嘩に油を注いでいるわけではなくて、人間というのはどうしても屁理屈だらけだ
から、やってくださいと言えばやめたくなるんですね。そんなことでお話ししました。
２人の怒りがあまりに強いと、第三者にも喧嘩を売ろうとするんですね。
それを受け入れないことです。向けられた怒りが受け入れられなければ、当人たちの怒りの感
情も確実に消えるのです。自分が真に幸福であれば、周りも確実にその影響を受けます。
なぜならばこちらが真理のエネルギーを持っていて、あちらがまったく無知のエネルギーだと
すると、真理の、知慧のエネルギーは当然勝つのです。
勝つというのは、無知のエネルギーが抑えられて、こちらのエネルギーと入れ換えられるとい
うことです。
838 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:18:09 ID:Uf3MVeUu
質問
Ｑ：その、真理のエネルギー、智慧のエネルギーを持つようになるために、冥想が手段と
なるのでしょうか。
Ｑ：その、真理のエネルギー、智慧のエネルギーを持つようになるために、冥想が手段と
なるのでしょうか。
839 ：スマナサーラ：2009/02/26(木) 19:22:58 ID:Uf3MVeUu
答え
Ａ：そうですね。冥想が進めば、周りの人が怒っていようと実っていようと、お金があろうとなかろうと、
天気が良かろうが悪かろうが、心はいつも幸せで、快感のエネルギーだけを作るようになります。
冥想、つまり修行は、一見苦しいもの、あるいは暗いものととらえられるかも知れませんが、実はその道中
自体がとても楽しいものなのです。
仏教の修行の道というのは、そういう幸福の道であることを覚えておいてください。
これまでは、不快感ばかりを作る人生でしたので新しい道ともいえるでしょう。
それはわれわれ人間だけではなくて、どんな生命でも、生きとし生けるものはすべて、不快感を作るように
セットされているのです。
その、不快感を作るしくみを壊す方法と、快感だけを作る方法は、なかなか見つけるのがむずかしいものな
んですね。
Ａ：そうですね。冥想が進めば、周りの人が怒っていようと実っていようと、お金があろうとなかろうと、
天気が良かろうが悪かろうが、心はいつも幸せで、快感のエネルギーだけを作るようになります。
冥想、つまり修行は、一見苦しいもの、あるいは暗いものととらえられるかも知れませんが、実はその道中
自体がとても楽しいものなのです。
仏教の修行の道というのは、そういう幸福の道であることを覚えておいてください。
これまでは、不快感ばかりを作る人生でしたので新しい道ともいえるでしょう。
それはわれわれ人間だけではなくて、どんな生命でも、生きとし生けるものはすべて、不快感を作るように
セットされているのです。
その、不快感を作るしくみを壊す方法と、快感だけを作る方法は、なかなか見つけるのがむずかしいものな
んですね。
840 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:24:26 ID:Uf3MVeUu
質問
Ｑ：もう少し、具体的にはお話ししていただけますでしょうか。
Ｑ：もう少し、具体的にはお話ししていただけますでしょうか。
841 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:27:39 ID:B33pYSr8
批判をコピペで流そうとする毎度のアレ
842 ：スマナサーラ：2009/02/26(木) 19:29:25 ID:Uf3MVeUu
答え
Ａ：たとえば、電気製品を買うと、厚いマニュアルがついていますね。マニュアルを読むと、
何の快感もなくて、苦しいわけですね。（笑）結局、いろいろな機能がある電子レンジも、
温めるボタンしか使わなかったりする。人間も同じで、ずっと不快感を作る世界にいたわけ
ですから、快感をつくる方法のマニュアルが、ちょっと厚すぎて見つけられないということ
もあるのです。
ですから、ちょっと探してみてください。そのきっかけが見つかったら、それを忘れないよ
うに、その方向へ、その方向へと進んで、楽しくなろうとがんばってみてください。
一枚の絵を見て、人類がみんな楽しいかと言えば、そうじゃないですね。ある一部の人は、
これはすごい絵だと涙を流すほど感動する。
でもある人にとっては何の意味も持たない。絵自体は、何もしていないでしょう。
みんなの目に、同じ光を届けているだけなのです。
なぜ、ある人は感動し別の人は感動しないかというと、それは心の中の問題なんですね。
絵が悪いからではないのです。
みんな、私たちは、不幸の原因が自分の外にあるように思っているのです。経済状態が
悪いから苦しんでいるのだ、血圧が高いから私はつらいのだ、この借金さえなければ幸
せなのにと、誰かのせいにするのですね。
それはもう、屁理屈であって、真実ではありません。心さえ変われば、借金があっても
幸福だし、血圧が高くても幸せでいられる。
そのように、幸せ、快感をつくるためには、心の方を変えるしかありません。
Ａ：たとえば、電気製品を買うと、厚いマニュアルがついていますね。マニュアルを読むと、
何の快感もなくて、苦しいわけですね。（笑）結局、いろいろな機能がある電子レンジも、
温めるボタンしか使わなかったりする。人間も同じで、ずっと不快感を作る世界にいたわけ
ですから、快感をつくる方法のマニュアルが、ちょっと厚すぎて見つけられないということ
もあるのです。
ですから、ちょっと探してみてください。そのきっかけが見つかったら、それを忘れないよ
うに、その方向へ、その方向へと進んで、楽しくなろうとがんばってみてください。
一枚の絵を見て、人類がみんな楽しいかと言えば、そうじゃないですね。ある一部の人は、
これはすごい絵だと涙を流すほど感動する。
でもある人にとっては何の意味も持たない。絵自体は、何もしていないでしょう。
みんなの目に、同じ光を届けているだけなのです。
なぜ、ある人は感動し別の人は感動しないかというと、それは心の中の問題なんですね。
絵が悪いからではないのです。
みんな、私たちは、不幸の原因が自分の外にあるように思っているのです。経済状態が
悪いから苦しんでいるのだ、血圧が高いから私はつらいのだ、この借金さえなければ幸
せなのにと、誰かのせいにするのですね。
それはもう、屁理屈であって、真実ではありません。心さえ変われば、借金があっても
幸福だし、血圧が高くても幸せでいられる。
そのように、幸せ、快感をつくるためには、心の方を変えるしかありません。
843 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:30:32 ID:Uf3MVeUu
質問
Ｑ：幸せや快感をつくるために、心を変えるということですが、何かわかりやすい例が
ありましたら教えてください。
Ｑ：幸せや快感をつくるために、心を変えるということですが、何かわかりやすい例が
ありましたら教えてください。
844 ：スマナサーラ：2009/02/26(木) 19:33:44 ID:Uf3MVeUu
答え
Ａ：簡単な実験をしてみましょう。部屋の畳を、5分か10分、何も考えないで見つめてみてください。
黒い線の部分を見ないで、真ん中のところを見てみるのです。いかがですか。畳だけに集中してみていると、
それだけが見えるようになってきます。
例えば、普通に見ますと、180度くらいいろいろなものが見えるんですね。ところが集中していくと、他のも
のが全部消えていってしまうのです。そして、もしかしたら、何か身体が軽くなったり、気持ちよくなったり、
そんな感じを持った方もあることと思います。
実はこれは、心に快感をつくることを教えるひとつの方法なのです。いろいろな現象があらわれるんですよ。
そのものだけを見ていくと、我々が普通に見ている畳とは違う、別のものが見えるんですね。畳は畳なんですが、
いつも「見ている」と心がとらえているものとはちょっと違うもの。その普通でないように見える瞬間に、自分
の心と体を見てみてください。何となく楽しくなってしまうのです。
もしそうならなかったら、何回も実験してみてください。何が見えるかは重要ではなく、必要なことは、快感を
つくることなのです。でも快感を意識した瞬間に、また元に戻ります。詳しいことは来月お話ししましょう。
Ａ：簡単な実験をしてみましょう。部屋の畳を、5分か10分、何も考えないで見つめてみてください。
黒い線の部分を見ないで、真ん中のところを見てみるのです。いかがですか。畳だけに集中してみていると、
それだけが見えるようになってきます。
例えば、普通に見ますと、180度くらいいろいろなものが見えるんですね。ところが集中していくと、他のも
のが全部消えていってしまうのです。そして、もしかしたら、何か身体が軽くなったり、気持ちよくなったり、
そんな感じを持った方もあることと思います。
実はこれは、心に快感をつくることを教えるひとつの方法なのです。いろいろな現象があらわれるんですよ。
そのものだけを見ていくと、我々が普通に見ている畳とは違う、別のものが見えるんですね。畳は畳なんですが、
いつも「見ている」と心がとらえているものとはちょっと違うもの。その普通でないように見える瞬間に、自分
の心と体を見てみてください。何となく楽しくなってしまうのです。
もしそうならなかったら、何回も実験してみてください。何が見えるかは重要ではなく、必要なことは、快感を
つくることなのです。でも快感を意識した瞬間に、また元に戻ります。詳しいことは来月お話ししましょう。
>>834-844
あんたスレの流れが気にくわないといつもコピペで荒らして流れを
無茶苦茶にして変えるみたいだけど転載の許可とってんの？
それともテーラの運営の人？
やってることがスマ蛭どうこうの人と変わらんよ。
あんたスレの流れが気にくわないといつもコピペで荒らして流れを
無茶苦茶にして変えるみたいだけど転載の許可とってんの？
それともテーラの運営の人？
やってることがスマ蛭どうこうの人と変わらんよ。
846 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:42:41 ID:JvcVXDtN
>>841
え、どこに批判と呼べる批判があるの。どこどこ。
え、どこに批判と呼べる批判があるの。どこどこ。
847 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:47:07 ID:JvcVXDtN
＞いつもコピペで荒らして流れを無茶苦茶にして変えるみたいだけど
流れって何？
誰が荒らしなの？
流れって何？
誰が荒らしなの？
848 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:47:27 ID:ZotdKY51
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
849 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:48:36 ID:ZotdKY51
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
850 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:49:18 ID:ZotdKY51
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
851 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:52:52 ID:JvcVXDtN
上座はＤＮＡに反抗する。
大乗はＤＮＡにそのまま乗っかる。
こんな感じかな。
大乗はＤＮＡにそのまま乗っかる。
こんな感じかな。
854 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 20:00:54 ID:4ZE/ER7Q
855 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 20:06:06 ID:B33pYSr8
大乗諸君は生命を謳歌していればいい
のであって、「人生は苦」なんて玄人の宗教
になんかクビ突っ込まないほうがいいんだよ。
のであって、「人生は苦」なんて玄人の宗教
になんかクビ突っ込まないほうがいいんだよ。
857 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 20:31:24 ID:JvcVXDtN
>>855
ぜんぜん痛くねえよ。
テーラワーダが各種流派の一つであろうが
第四結集で有部が正統と認められようが今の俺らに関係あるか？どうせ政治的な話だろ？
現存する中でテーラワーダが釈迦に一番近くて古くて論理的で効果的なのは分かるだろう。
もっといいものがあるなら証明してみろよ。
ぜんぜん痛くねえよ。
テーラワーダが各種流派の一つであろうが
第四結集で有部が正統と認められようが今の俺らに関係あるか？どうせ政治的な話だろ？
現存する中でテーラワーダが釈迦に一番近くて古くて論理的で効果的なのは分かるだろう。
もっといいものがあるなら証明してみろよ。
858 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 20:49:33 ID:LDwDbxMj
>>858
＞心はちっとも平安にならず、いつもイライラ、
＞キィキィ、腹立ち紛れに批判のための批判と荒らしで憂さを晴らす。
まさに君のことだが、やっぱり題目を唱えながらポクポクやっておられるのですか。
＞心はちっとも平安にならず、いつもイライラ、
＞キィキィ、腹立ち紛れに批判のための批判と荒らしで憂さを晴らす。
まさに君のことだが、やっぱり題目を唱えながらポクポクやっておられるのですか。
失礼。858があたかも自分はイライラキィキィ批判の為の批判と荒らしで憂さを晴らして
でもいないかのような物言いだったのがものすごくおかしくてつっこんでしまった。
本気でいってるらしいのが凄い光景だった。
どうかんがえても858のレスは平安じゃない心でイライラキィキィ批判で憂さを晴らしてるでしょ。
ま、このレスもだが。
でもいないかのような物言いだったのがものすごくおかしくてつっこんでしまった。
本気でいってるらしいのが凄い光景だった。
どうかんがえても858のレスは平安じゃない心でイライラキィキィ批判で憂さを晴らしてるでしょ。
ま、このレスもだが。
861 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 21:33:17 ID:sgJIX8rA
８５７→見ていて、マジ痛すぎ。お前の釈迦はそれをよくわかってるよな？お前は最先端の瞑想システムに乗ってるつもりか？所詮、いずれは沈む泥の船だ。余りにも無知すぎる。若いな…大乗はＤＮＡに乗っかる？はぁ？所詮、大乗の敵でない
862 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 22:05:28 ID:B33pYSr8
>>857
有部が上座部の主流というのは政治的なものに過ぎないと否定して
アショカ王の指導で決めたけ主流派は政治的なものでなく根拠とするのはダブルスタンダード。
阿含はご存知だと思うが、アショカ王時代の記述にまみれたその当時の経典。
決してブッダ存命時の教えではなく､その後何百年と流派に分かれたのちに政治的に決まった主流。
その時代までは経典は１つのまとまったものにはなっていなかった。
テーラワーダや有部はその後また上座部内で流派として分かれていったと考えられる。
有部が上座部の主流というのは政治的なものに過ぎないと否定して
アショカ王の指導で決めたけ主流派は政治的なものでなく根拠とするのはダブルスタンダード。
阿含はご存知だと思うが、アショカ王時代の記述にまみれたその当時の経典。
決してブッダ存命時の教えではなく､その後何百年と流派に分かれたのちに政治的に決まった主流。
その時代までは経典は１つのまとまったものにはなっていなかった。
テーラワーダや有部はその後また上座部内で流派として分かれていったと考えられる。
863 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 22:20:12 ID:R3C5beK7
なんで信仰する根拠が「釈迦に一番近くて古くて」になるんだよ
それって仏教と一番遠い態度だと思うよ
それって仏教と一番遠い態度だと思うよ
864 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 22:33:34 ID:LDwDbxMj
865 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 23:07:41 ID:7MDz2uAR
>>862
どなたの受け売りですか？それとも君の妄想かな？
どなたの受け売りですか？それとも君の妄想かな？
866 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 23:28:26 ID:JvcVXDtN
>>862>>863
だから、なにが正統とか別に興味がないってんだよ。
テーラワーダの教義を聞けば納得せざるを得ない内容だろってことだよ。
釈迦が言ってたことはもっと違うものだったと思うか？
アートマン肯定とか永遠の命なんて話だったら興味もないよ。
信仰する根拠が「釈迦に一番近くて古くて」じゃねえよ。内容だ内容。
だから、なにが正統とか別に興味がないってんだよ。
テーラワーダの教義を聞けば納得せざるを得ない内容だろってことだよ。
釈迦が言ってたことはもっと違うものだったと思うか？
アートマン肯定とか永遠の命なんて話だったら興味もないよ。
信仰する根拠が「釈迦に一番近くて古くて」じゃねえよ。内容だ内容。
>>864
失礼、暗い怒りと皮肉に満たされているように見えたｗ
失礼、暗い怒りと皮肉に満たされているように見えたｗ
868 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 23:59:44 ID:sgJIX8rA
８６６→もうよせ。余りにも哀れだ…お前の頭上に死兆星が見えるだろう…
釈迦の教えがシンプルで現実的なのはバラモン教との諍いでの付加価値かもね。
870 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 00:16:06 ID:VlEWKvql
スマナサーラやその手下が大乗批判するのは、ある意味楽しいけど、華厳経と涅槃経、大乗起信論、摂大乗論、正法眼蔵程度のレベルの知識は持ってからにして欲しい。明確な論理的基礎も無く大乗には瞑想論がないようなこと言われてもねぇ…
871 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 00:21:25 ID:VlEWKvql
シンプルというより、｢存在の耐えられない軽さ」がスマ蛭カルトだろうな…これからは複雑系の時代だ。それに対応出来ないだろうね。
872 ：スマナサーラ：2009/02/27(金) 00:39:31 ID:rDBLpz2i
人間は「あれも知っている」「これも知っている」と言いたくてたまらないものです。
でも気をつけて下さい。「私は知っている」という高慢は、ものすごく巨大な「心の鍵」
になるのです。
高慢という鍵で、自分の心を頑丈にロックしてしまう。それでもう進歩はなし。
人生はおしまい。「私は知っている」という人は、お釈迦さまにもどうにもできません。
人間は誰でもそんなに差はないのです。しかし「まだ知らないことばかり」という態度で
いる人だけが、成長できるのです。「私は知っている」という人は、鍵をかけた心のなかで、
日々、知恵が衰えていくのを待つしかない。高慢という心の鍵を開けるのも閉めるのも自由
意志です。心の鍵は自分で開けるしかないのです。
修行の世界でも、「私はここまで進んでいる」という人はぜんぜん前に進めません。ヴィパッ
サナー冥想は「まだこれがある、まだこれがある」と自分のダメなところ、未熟な処を観る道
だからです。
「ここまで進んだのですけど、次は？」と聞かれても、「次は」ないのです。
そういう修行には勇気が必要なので、知識人でないとやりきれない。ブッダの定義する知識人
とは「まだ私には欲がある。まだ怠けてしまう。これではまだまだ情けない」と自分の小さな
欠点にも気づける人のことです。
「知っている」人に進歩はないヴィパッサナーは中道的な瞑想だから、あまりにも悲観的になる
のもダメだし、「ここまで進んだ」と慢心してもダメ。
完全に悟るまではずうっと有学（うがく）だから、いま自分が学ぶべき処を観るしかありません。
学校でも、瞑想でも、分からないところに、知らないところに重点を置いて勉強しないと進歩は
ないのです。
修行者が預流果に悟っても、「自我がない」という処でウロウロしていると「愚か者！」と怒ら
れます。「自分という実体がないと分かっても、怒りや欲が出るでしょう」と。預流果に悟ったら、
次はそうやって自分の未熟な処、感情に当たらないといけない。だから自分の愚かさに気づくこと
は、修行の完成まで続く仏教の大切なポイントです。
でも気をつけて下さい。「私は知っている」という高慢は、ものすごく巨大な「心の鍵」
になるのです。
高慢という鍵で、自分の心を頑丈にロックしてしまう。それでもう進歩はなし。
人生はおしまい。「私は知っている」という人は、お釈迦さまにもどうにもできません。
人間は誰でもそんなに差はないのです。しかし「まだ知らないことばかり」という態度で
いる人だけが、成長できるのです。「私は知っている」という人は、鍵をかけた心のなかで、
日々、知恵が衰えていくのを待つしかない。高慢という心の鍵を開けるのも閉めるのも自由
意志です。心の鍵は自分で開けるしかないのです。
修行の世界でも、「私はここまで進んでいる」という人はぜんぜん前に進めません。ヴィパッ
サナー冥想は「まだこれがある、まだこれがある」と自分のダメなところ、未熟な処を観る道
だからです。
「ここまで進んだのですけど、次は？」と聞かれても、「次は」ないのです。
そういう修行には勇気が必要なので、知識人でないとやりきれない。ブッダの定義する知識人
とは「まだ私には欲がある。まだ怠けてしまう。これではまだまだ情けない」と自分の小さな
欠点にも気づける人のことです。
「知っている」人に進歩はないヴィパッサナーは中道的な瞑想だから、あまりにも悲観的になる
のもダメだし、「ここまで進んだ」と慢心してもダメ。
完全に悟るまではずうっと有学（うがく）だから、いま自分が学ぶべき処を観るしかありません。
学校でも、瞑想でも、分からないところに、知らないところに重点を置いて勉強しないと進歩は
ないのです。
修行者が預流果に悟っても、「自我がない」という処でウロウロしていると「愚か者！」と怒ら
れます。「自分という実体がないと分かっても、怒りや欲が出るでしょう」と。預流果に悟ったら、
次はそうやって自分の未熟な処、感情に当たらないといけない。だから自分の愚かさに気づくこと
は、修行の完成まで続く仏教の大切なポイントです。
>>872
自己紹介ですか？
自己紹介ですか？
874 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 08:01:41 ID:o5+ObqTx
>>863 阿弥陀・大日・観音などを信仰する仏教よりは、
まだお釈迦様の教えに近いのでは？
まだお釈迦様の教えに近いのでは？
875 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 08:34:33 ID:VlEWKvql
↑まだ、生きてたの？
876 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 08:39:17 ID:VlEWKvql
南無観世音菩薩
877 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 08:45:22 ID:VlEWKvql
でもよー、般若心経をあれだけクソ味噌にこき下ろした野郎だから、スマナサーラの狂気の沙汰で、｢華厳経は間違い」とかいう本を出してくれたら買うよ。マジで
878 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 11:04:39 ID:Yn9lYcRo
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
879 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 11:05:54 ID:Yn9lYcRo
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？wwww
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？wwww
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
880 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 11:06:34 ID:Yn9lYcRo
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ比丘(イニシャルも同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
881 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 12:13:20 ID:BbHsq7/Z
↑
自己成長のための修行もせずに、仏教用語を振りかざして優越感に浸って
いた大乗の断末魔の叫びですか？
自己成長のための修行もせずに、仏教用語を振りかざして優越感に浸って
いた大乗の断末魔の叫びですか？
882 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 12:39:55 ID:o5+ObqTx
だから大乗は今生も来世も幸せに、
子孫繁栄、商売繁盛だけやってりゃ
いいだろうに。
変な下心だして真実に近い仏教なんかに
触れるから火傷してぶーぶー文句言うんだよ。
子孫繁栄、商売繁盛だけやってりゃ
いいだろうに。
変な下心だして真実に近い仏教なんかに
触れるから火傷してぶーぶー文句言うんだよ。
884 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 13:04:13 ID:Yn9lYcRo
で、スマ蛭の学術論文ってどんな代物？
駒澤大学に提出したんじゃないのか。
駒澤大学に提出したんじゃないのか。
寺和田の人達はセックスしないの？
886 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 14:20:12 ID:Yn9lYcRo
887 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 14:45:04 ID:BbHsq7/Z
↑
しかし性格というか根性が本当に悪いねえ。憎悪丸出しだね。
せっかく大乗仏教やっているんだから治そうと努力したら？
しかし性格というか根性が本当に悪いねえ。憎悪丸出しだね。
せっかく大乗仏教やっているんだから治そうと努力したら？
889 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 16:18:12 ID:VlEWKvql
ハッハッハッ！上座は基本的には｢向上門」であり、大乗は｢向下門」大乗は悟った後の修行を前提にしている。スマナサーラが大乗を批判してくれれば、また異なった大乗の解釈が出来る。彼の著作物では｢般若心経は間違い？」しか面白くない
890 ：華厳命の大乗コラム：2009/02/27(金) 16:27:44 ID:VlEWKvql
達磨大師は｢面壁九年」で九年間座禅に打ち込んだ。これは達磨の法器が下品だった事を現す。才能有る者なら、｢座即悟」であり、呼吸するように、悟ってしまう。それにしても臨済宗はもう駄目だな…鬼の巣窟と化している。
891 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 16:32:46 ID:Yn9lYcRo
>>890
達磨大師は９年間弟子の器を待っていたんじゃないの？
達磨大師は９年間弟子の器を待っていたんじゃないの？
893 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 19:41:21 ID:VlEWKvql
弟子を待つようでは、救いようがない。しかしそういう解釈もなかなか面白い。ところで大乗は華厳と法華が心臓部であり、上座からすれば気違い沙汰だが｢読んだだけで悟入する」読むと言っても｢身体で読まねば」ならぬ。だから禅僧は眼を｢開いて」座る。
ああそうですか。良かった良かったｗ
895 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:46 ID:M6PbfYTn
説得力？ねぇよw
たくさん読んだが人生、何もわかってねぇじゃんとしか思わなかった。
上座については詳しいのでそのへんはまぁ使えんじゃねぇか。
まぁこういうのに説得力感じるケチャップみたいな奴が集まってんだろうが。
たくさん読んだが人生、何もわかってねぇじゃんとしか思わなかった。
上座については詳しいのでそのへんはまぁ使えんじゃねぇか。
まぁこういうのに説得力感じるケチャップみたいな奴が集まってんだろうが。
897 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 01:21:56 ID:2L92UfXW
旧約聖書とイスラエル民族史をあんたもアホなんだから読みなさい。
898 ：華厳命：2009/02/28(土) 06:33:18 ID:ouuL2jrC
というより、毛沢東選集でも読んだほうがマシだ。革命無罪、造反有理
899 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 09:55:05 ID:CK32nj1L
↑
エホバの商人は辞めたの？
エホバの商人は辞めたの？
900 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 12:56:16 ID:xXyGkwo8
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
901 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 12:57:46 ID:xXyGkwo8
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
902 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 12:58:41 ID:xXyGkwo8
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(イニシャルまで同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
あーあ、展開がワンパターン
煽るならもうちょっと工夫しろよ
煽るならもうちょっと工夫しろよ
904 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 16:26:58 ID:ouuL2jrC
釈迦→人天師 毛沢東→紅太陽
905 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 16:28:56 ID:ouuL2jrC
全世界プロレタリアよ！｢再団結」せよ！
906 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:23:14 ID:VbO64NKk
907 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:28:57 ID:ouuL2jrC
上座的意味なら｢わかりたくもねぇ」
908 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 21:37:19 ID:ouuL2jrC
↑やはり仏教も御多分にもれず自己満足の世界だなあ。進歩がない。まあ、それはそれでいいが…鬼畜ワールド
909 ：クールの誕生：2009/02/28(土) 21:46:53 ID:ouuL2jrC
スマナサーラの口癖→｢それは妄想です」麻原死刑囚の口癖→｢地獄へ墜ちる」マイルスの口癖→｢ソー・ホワット？」
911 ：愚僧迷言：2009/03/01(日) 00:10:03 ID:8kpwmSAh
スマ蛭の色即是空・空即是色のたとえ話は、いささか｢牽強付会」人は皆死ぬ→したがって死ぬ者は皆人間である。これはおかしいなんて言っても、たとえそのものがおかしいのだから当然。言葉の操縦が不能。生物は皆死ぬ→ゆえに死ぬ者は生物なら、全然矛盾が無いだろう
912 ：愚僧迷言２：2009/03/01(日) 00:21:18 ID:8kpwmSAh
｢法華経はインド文化圏でも最低の作品ですね」お前はインド人じゃないだろうが？南ドラビィダ人さえ軽蔑するランカー島(悪魔ランカーの島の末裔)のくせに。｢仏教に脅しは禁止の自由な宗教」じゃあ｢ブッダはアホ」言うてもかまわへんな？
913 ：愚僧迷言３：2009/03/01(日) 00:26:15 ID:8kpwmSAh
｢自分は正しい」と思い上がったり｢自分がいるんだ」と思うのは悪魔の直撃を受けてます。瞑想がうまくいきません」じゃあブッダは世界一の瞑想下手ですね？論理的筋道なくしてどうしてそう言い切れる？
914 ：愚僧迷言４：2009/03/01(日) 00:35:11 ID:8kpwmSAh
｢維摩経」は腹黒い作品…｢決め付け」ですね？論理的説明もなく…｢本覚思想はとてもおかしいです。すでに悟っているなら、なぜあなた達は修行するのですか？」ブッダが盲目のアヌルッダの針に糸を通してやった時の言葉を聞かせてやりたい
915 ：愚僧迷言５：2009/03/01(日) 00:42:26 ID:8kpwmSAh
｢ブッダにとって信者はウジ虫であり、お布施は糞尿の山に過ぎません」おいおい、寺和田さんも、いい加減にしたほうがいいぞ。信者があまりにも可哀相だ…
916 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 01:09:23 ID:Eq8r4YgK
917 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 02:13:57 ID:8kpwmSAh
↑形有る物は壊滅するから、｢有るけど無いかつ有る」という式は成り立つ。｢あたかも～のように」これが、本来無いが有るかのごとく有り、かつ無い。と言える(あくまでブラフマン否定論の立場。ここではあえて無いと表現した。無自性を度外視したから勘違いしないように)
918 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 08:23:44 ID:Eq8r4YgK
色以外にも、受・想・行・識も空である。
919 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 11:39:28 ID:8u6MaiGv
どっちもどっちだよ。いきなり花とか言い出す君も妄想狂。
921 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 13:23:48 ID:8u6MaiGv
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226841824/
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232801435/
南伝上座部仏教寺院 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188876898/
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057797610/
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏
923 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 20:10:13 ID:EpNVI8QF
924 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 20:27:01 ID:Un+I5ueZ
冥想で複雑系を直に体験するとも言えるわけだが
瞑想を否定する人は、思考で悟れると
思ってるのかな？
思ってるのかな？
927 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:43:34 ID:EpNVI8QF
だから一つの方法論でしかない冥想をことさらに絶対視する思想がおかしいんだよ
彼らの大好きな阿含を重視するならなおさら法を知る手段に冥想は必然ではないことが分かる
説法聞いてすぐに理解して悟る人間がいくらでも居る
スマ師のとことは冥想教になってしまっている
それは逆に仏教から離れてしまってる
彼らの大好きな阿含を重視するならなおさら法を知る手段に冥想は必然ではないことが分かる
説法聞いてすぐに理解して悟る人間がいくらでも居る
スマ師のとことは冥想教になってしまっている
それは逆に仏教から離れてしまってる
928 ：神も仏も名無しさん：2009/03/01(日) 21:45:52 ID:Eq8r4YgK
>>923 複雑系だと納得したその先の、
煩悩の制御や煩悩の軽減が重要なんじゃないですか？
煩悩が人生の苦しみの原因なんだから。
苦しみを消すための仏教であり、
苦しみを消すための戒・サマタ・ヴィパッサナー。
煩悩の制御や煩悩の軽減が重要なんじゃないですか？
煩悩が人生の苦しみの原因なんだから。
苦しみを消すための仏教であり、
苦しみを消すための戒・サマタ・ヴィパッサナー。
930 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 00:02:12 ID:Eq8r4YgK
>>927
でも、仏弟子達が瞑想していたこともお経にでてきますよね。
瞑想することがなんでダメなの？
瞑想だけしか教えていないという批判なら、それはおかしい。
アビダンマ(アビダルマ)のような専門的な仏教知識やﾊ
ﾟｰﾘ語の仏教用語なんかを、
日本の宗派では一般在家に教えないでしょう？
僧侶か大学で仏教を学ぶ学生しか教わらないようなことまで、
一般の在家信者に教えようとする姿勢がある。
これはすごいと思います。
瞑想だけじゃなくの教えについても、
しっかり教えようという姿勢は感じられます。
でも、仏弟子達が瞑想していたこともお経にでてきますよね。
瞑想することがなんでダメなの？
瞑想だけしか教えていないという批判なら、それはおかしい。
アビダンマ(アビダルマ)のような専門的な仏教知識やﾊ
ﾟｰﾘ語の仏教用語なんかを、
日本の宗派では一般在家に教えないでしょう？
僧侶か大学で仏教を学ぶ学生しか教わらないようなことまで、
一般の在家信者に教えようとする姿勢がある。
これはすごいと思います。
瞑想だけじゃなくの教えについても、
しっかり教えようという姿勢は感じられます。
アンカー間違い 927→929
>>931
んじゃ、どれが本当のヴィパッサナーなんだぜ？
んじゃ、どれが本当のヴィパッサナーなんだぜ？
過去ログにあるサイトのことが出てる。
ここのスレ番、１なんだけど、スマナサーラスレの過去ログを漁ればいいのかな？
直接言うのがはばかられるなら、引っかかる検索ワード教えてくれませんか？
もしくは直接言ってもらえるとありがたいｗ；
別に批判目的で聞いてるわけじゃないんで。（自分はね）
直接言うのがはばかられるなら、引っかかる検索ワード教えてくれませんか？
もしくは直接言ってもらえるとありがたいｗ；
別に批判目的で聞いてるわけじゃないんで。（自分はね）
>>931
清浄道論に基ずくパオ（テーらもそうだけど）
ではサマタを全部やるというじゃない。
人間のまして在家の人には一生かかっても無理。
テーラは大長老の学僧、マハーシ師が余計な事を
一切省いて最短でいけるようにマハーシ式を開発したんでしょ？
清浄道論に基ずくパオ（テーらもそうだけど）
ではサマタを全部やるというじゃない。
人間のまして在家の人には一生かかっても無理。
テーラは大長老の学僧、マハーシ師が余計な事を
一切省いて最短でいけるようにマハーシ式を開発したんでしょ？
ヴィパでもなんでも瞑想なんて道具なんだからうまく使えば悟れるしうまく使えなければただ
のヒマつぶしだよ
どんな方法を使うかじゃなく、方法を使ってる自己に気付けるか、でしょ
のヒマつぶしだよ
どんな方法を使うかじゃなく、方法を使ってる自己に気付けるか、でしょ
わかるけどさ、素人のわれわれは
言われたとうり、あるいは本のとうり
ひたすらやるしかないんだよね。
言われたとうり、あるいは本のとうり
ひたすらやるしかないんだよね。
939 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 07:52:35 ID:K+yOEJ6R
>>938
ギャグじゃなくマジで「とおり」を「とうり」って書いてるんだろうか？
ギャグじゃなくマジで「とおり」を「とうり」って書いてるんだろうか？
無粋なやつだ
まったくだ。
>>936
それは都合のいい勝手な解釈。
結局、在家では仏陀の悟りに到達することはできないということ。
だから他の瞑想等を実習している人たちと在家のテーラワーダに差はない。
差はないのに他のやり方を見下しているおのれの滑稽さに気づくこと。
それは都合のいい勝手な解釈。
結局、在家では仏陀の悟りに到達することはできないということ。
だから他の瞑想等を実習している人たちと在家のテーラワーダに差はない。
差はないのに他のやり方を見下しているおのれの滑稽さに気づくこと。
簡略化はいいとおもう。
別に本質的に役立つなら（その割には｢正統・直伝」にこだわりすぎな気がするが）
ただ、すこしゴエンカのやってるところとは概念が違うという気がする。
「呼吸に集中」までは、ゴエンカのところではヴィパッサナーの前段階（サマタ）扱い。
思考を異物として排除すると抑圧につながるとゴエンカや他のヴィパッサナーの本では書いてあるけど、
長老の本を読むと「敵」と言ういいかたしてて、異物視や抑圧が際立ってる気がする。
ちょっと怖くて長老の本は遠ざけてる。
別に本質的に役立つなら（その割には｢正統・直伝」にこだわりすぎな気がするが）
ただ、すこしゴエンカのやってるところとは概念が違うという気がする。
「呼吸に集中」までは、ゴエンカのところではヴィパッサナーの前段階（サマタ）扱い。
思考を異物として排除すると抑圧につながるとゴエンカや他のヴィパッサナーの本では書いてあるけど、
長老の本を読むと「敵」と言ういいかたしてて、異物視や抑圧が際立ってる気がする。
ちょっと怖くて長老の本は遠ざけてる。
呼吸に集中というか、一点集中ね
おれは他のメソッドを見下してはいないけどな。
確かに「思考は敵」では抑圧になるよね。
自然に思考が止まるようにしないと。
確かに「思考は敵」では抑圧になるよね。
自然に思考が止まるようにしないと。
946 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 16:48:18 ID:/o+DKgj/
瞑想以外での日常での思考を禁止してるわけではないのでね。
思考や過去未来の妄想が本当にできなくなったらマズイわけで。
瞑想中でも、あ、今怒りがあるとか、こういう仕組みか、とか思考が入る（実況が一時的に中断する）のは問題ないと言ってるし。
とにかく観察の状態を維持するのが重要なわけで、実況は怠けないための便利な道具でしょう。
思考や過去未来の妄想が本当にできなくなったらマズイわけで。
瞑想中でも、あ、今怒りがあるとか、こういう仕組みか、とか思考が入る（実況が一時的に中断する）のは問題ないと言ってるし。
とにかく観察の状態を維持するのが重要なわけで、実況は怠けないための便利な道具でしょう。
947 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 17:55:22 ID:n8WAqmvu
ほんとにほんとにテーラワーダで幸せになれるの？
ほんとにほんとか？
実践者の本音を聞きたい
ほんとにほんとか？
実践者の本音を聞きたい
948 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 19:40:51 ID:/o+DKgj/
悟りに興味がなくても幸せになりますよ。
ただし世俗の最高の幸せは普通に食う寝る排便できる、です。それに気付けば最高に幸せじゃないですか。
ただし世俗の最高の幸せは普通に食う寝る排便できる、です。それに気付けば最高に幸せじゃないですか。
>>947
混乱した脳が宗教を作り、混乱した脳がそれを好み、混乱した脳がそれが
幸せかどうか判断するんです。
ここでその質問は大麻吸引中の人々に「大麻やって幸せですか？」と聞く
程度の意味しかありません。
混乱した脳が宗教を作り、混乱した脳がそれを好み、混乱した脳がそれが
幸せかどうか判断するんです。
ここでその質問は大麻吸引中の人々に「大麻やって幸せですか？」と聞く
程度の意味しかありません。
950 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:18:05 ID:XV43Ey0Z
幸せになりたい、などと言うこと自体、仏道とは無縁。無明の暗夜は続いていく…
951 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:21:38 ID:XV43Ey0Z
人をぶっ殺す気合いで、座ってみろ！この大馬鹿野郎め！
952 ：tibyaku：2009/03/02(月) 21:52:29 ID:NeqXVvp3
世俗の平凡な生き方にも、非凡な悟りの発見があるものであります。
人と人との出会いを通して新たな発見の学びがあります。
自動車の中で瞑想することがあります。約４０分くらい瞑目して静かな
時のなかにいますと、やわらかい金色の光に包まれている霊人が瞑想し
ている姿が観えてまいりました。
この世で瞑想している私とあの世の霊天上界で瞑想している霊人と対
座している感じで非常にここち良い波動を感じて、「私が死後に還る
世界なんだろうか？」と考えている時、黒い影が見えはじめたので瞑想
を解き、「他の人の幸せを考えず、自分のことしかを考えていなかった
ので、心の隙が魔を呼び込んでいたと反省しました。
953 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:53:25 ID:AndI2H1A
＞９４８～９５１
そういうスマサナーラの洗脳みたいな答えではなく、あなたの実感としてどうなの？
そういうスマサナーラの洗脳みたいな答えではなく、あなたの実感としてどうなの？
954 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 21:55:24 ID:AndI2H1A
＞やわらかい金色の光に包まれている霊人が瞑想し
＞ている姿が観えてまいりました
こういう体験ってテーラワーダ的には「妄想」で切り捨てられるような現象だよね。
＞ている姿が観えてまいりました
こういう体験ってテーラワーダ的には「妄想」で切り捨てられるような現象だよね。
955 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:24:28 ID:hXCiYm5Z
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師様の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師様を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師様と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師様の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師様を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師様と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
956 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:27:01 ID:hXCiYm5Z
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
957 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:28:13 ID:hXCiYm5Z
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(イニシャルまでご丁寧に同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなとこだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm
*スマ蛭一味のホンネもこんなとこだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
958 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 22:44:41 ID:IaXaI9X6
131 生きとし生ける者は幸せをもとめている。もしも暴力によって生きものを
害するならば、その人は自分の幸せをもとめていても、死後には幸せが得られ
ない。
132 生きとし生ける者は幸せをもとめている。もしも暴力によって生きものを
害しないならば、その人は自分の幸せをもとめているが、死後には幸せが得ら
れる。
〔Dhammapada〕
害するならば、その人は自分の幸せをもとめていても、死後には幸せが得られ
ない。
132 生きとし生ける者は幸せをもとめている。もしも暴力によって生きものを
害しないならば、その人は自分の幸せをもとめているが、死後には幸せが得ら
れる。
〔Dhammapada〕
959 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 23:05:16 ID:K+yOEJ6R
>>947
日本テーラワーダ仏教協会を知る前から、仏教で幸せを感じていました。
ただ、仏道においてもっと向上したいと思っていたときに、
新しいテクニックをテーラワーダで得たって感じ。
仏教で幸せ→悟りへの興味が強まる→
→今までやってなかった瞑想をやりたい→テーラワーダ
テーラワーダが瞑想に偏りすぎてると批判する人もいるが、
私は瞑想やりたいからテーラワーダに興味もちました。
日本テーラワーダ仏教協会を知る前から、仏教で幸せを感じていました。
ただ、仏道においてもっと向上したいと思っていたときに、
新しいテクニックをテーラワーダで得たって感じ。
仏教で幸せ→悟りへの興味が強まる→
→今までやってなかった瞑想をやりたい→テーラワーダ
テーラワーダが瞑想に偏りすぎてると批判する人もいるが、
私は瞑想やりたいからテーラワーダに興味もちました。
960 ：tibyaku：2009/03/02(月) 23:05:49 ID:NeqXVvp3
瞑想の認識の範囲が狭いのですね。肉体改善を中心にした瞑想ですか？
そちらのテーラワーダ的瞑想はどのような瞑想ですか？
肉体改善を中心にした瞑想ですか？
ヨガの瞑想でしたか？
差し支えなければ、お教え願いますか？
961 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 23:31:12 ID:/o+DKgj/
>>953
僕も大金が欲しいし、やりたい放題でしかもリスク０不安０の人生が保障されるなら幸せでしょうね。
でもそんな都合のいい話はありません。
そういう意味では幸福になった人は一人もいないし、これからもいないことを保障します。
僕も大金が欲しいし、やりたい放題でしかもリスク０不安０の人生が保障されるなら幸せでしょうね。
でもそんな都合のいい話はありません。
そういう意味では幸福になった人は一人もいないし、これからもいないことを保障します。
.,Å､
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | キングカワイソス
! ﾉ
丶_ ノ
963 ：Urayasu Taro：2009/03/03(火) 14:33:49 ID:nqB1pOUR
スマナサーラ長老や地橋さん以外で優れたヴィパッサナー指導者を知りませんか。
ちょっと、日本テーラワーダ仏教協会と揉めちゃって、長老の指導が受けられなくなりました。
顛末記は私のブログに書いてあります。
http://ichibuddhist.dtiblog.com/
どうか宜しくお願い致します。
ちょっと、日本テーラワーダ仏教協会と揉めちゃって、長老の指導が受けられなくなりました。
顛末記は私のブログに書いてあります。
http://ichibuddhist.dtiblog.com/
どうか宜しくお願い致します。
964 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 17:16:34 ID:GLH4SaPU
>>963
ここなんかはどうでしょう。
http://www.realsati.com/
http://www.realsati.com/i/
この方が研究されているTAWというプログラムも秀逸だと思います。
ここなんかはどうでしょう。
http://www.realsati.com/
http://www.realsati.com/i/
この方が研究されているTAWというプログラムも秀逸だと思います。
スマ氏の釈尊絶対主義なんかは危ないなーと思ってましたけど、やっぱりそういう団体になってしまったんですかね
一方当事者の言い分を鵜呑みにする気はないですが
一方当事者の言い分を鵜呑みにする気はないですが
>>963
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
One Dharma 一法庵
http://onedhamma.cocolog-nifty.com/blog/
健闘を祈る
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
One Dharma 一法庵
http://onedhamma.cocolog-nifty.com/blog/
健闘を祈る
967 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:37:53 ID:CuPI+Q9c
Ｕｒｙａｓｕタン 寺男タンに逆らっちゃだめだお。
寺男たんは、寺和田ゲッベルスなんだぞ。
でも、Uryasuタンって、別に本名じゃないんでしょ？
全然問題ナッシングなんでは？
結構もめてる人いるみたいだけど、気にしないで来てる人も多いみたいだお。
長老自身とケンカしたんでもなし。
地橋先生は、言わないけど協会とは一定の距離を置いてる感じだし、
その辺は大丈夫だと思うけど。
それにそもそも本名じゃないんだし。
寺男たんは、寺和田ゲッベルスなんだぞ。
でも、Uryasuタンって、別に本名じゃないんでしょ？
全然問題ナッシングなんでは？
結構もめてる人いるみたいだけど、気にしないで来てる人も多いみたいだお。
長老自身とケンカしたんでもなし。
地橋先生は、言わないけど協会とは一定の距離を置いてる感じだし、
その辺は大丈夫だと思うけど。
それにそもそも本名じゃないんだし。
968 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 20:52:07 ID:CuPI+Q9c
ただ、歩く瞑想については、地橋先生も立つ瞑想は大切だとは言ってたお。
地橋氏も、昔は座る瞑想ばっかりしていて、歩くのを重視してなかったんだって。
なんか瞑想っぽくないし、深い三昧に入れる人にとっては、やる気がしないってのかな。
やれとは言われてたらしいんだけど。
細かいいきさつは忘れてしまったんだけど、やっぱり歩く瞑想もしないといけないなと
気がついたって言ってたお。やっぱりひたってしまうとかあるみたいだお。
時間については、１日１０分でもいいからやってくれって
言っていて、かなり甘めに言ってるけど。
地橋氏も、昔は座る瞑想ばっかりしていて、歩くのを重視してなかったんだって。
なんか瞑想っぽくないし、深い三昧に入れる人にとっては、やる気がしないってのかな。
やれとは言われてたらしいんだけど。
細かいいきさつは忘れてしまったんだけど、やっぱり歩く瞑想もしないといけないなと
気がついたって言ってたお。やっぱりひたってしまうとかあるみたいだお。
時間については、１日１０分でもいいからやってくれって
言っていて、かなり甘めに言ってるけど。
969 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:27:08 ID:BaLS0l5R
>>963
誰が悪いってことじゃなくて
あのやりとりやブログからあなたの性格を切り取って見れば、ずいぶん性急で幼い。
あの回答者も脱線気味に経験的な苛立ちをぶちまけたんだろう。
はっきり言って宗教芸術文学などの世界にはどうしようもない人が結構いるから気持ちは分かるが。
あれは公正に見れば感情的な行き違いだ。
必要だと思うなら長老の指導を受けることをためらわないでほしい。
誰が悪いってことじゃなくて
あのやりとりやブログからあなたの性格を切り取って見れば、ずいぶん性急で幼い。
あの回答者も脱線気味に経験的な苛立ちをぶちまけたんだろう。
はっきり言って宗教芸術文学などの世界にはどうしようもない人が結構いるから気持ちは分かるが。
あれは公正に見れば感情的な行き違いだ。
必要だと思うなら長老の指導を受けることをためらわないでほしい。
970 ：tibyaku：2009/03/03(火) 23:52:24 ID:XKuIuRlO
六波羅蜜多の禅定波羅蜜多の修行として瞑想があります。座って瞑想するより歩き
ながら瞑想するのは難しいと思います。
歩く歩行禅がありますが、それを経行といい、アンヒンサーの修行僧が経行をやり
過ぎて足から血がにじむのを見てお釈迦様はこのまま修行したら退転すると思い
「アンヒンサーよ。お前の修行に偏りがある。おまえは琴の名手のはずだ。弦が強
ければ弦が切れるであろう。弦が弱ければ良い音色はでない。調度良い弦の強さが
良き音色を奏でるのだ。」そう諭してお釈迦様はその場を後にされました。
修行は身体の修行ではなく心の修行が王道であります。
ながら瞑想するのは難しいと思います。
歩く歩行禅がありますが、それを経行といい、アンヒンサーの修行僧が経行をやり
過ぎて足から血がにじむのを見てお釈迦様はこのまま修行したら退転すると思い
「アンヒンサーよ。お前の修行に偏りがある。おまえは琴の名手のはずだ。弦が強
ければ弦が切れるであろう。弦が弱ければ良い音色はでない。調度良い弦の強さが
良き音色を奏でるのだ。」そう諭してお釈迦様はその場を後にされました。
修行は身体の修行ではなく心の修行が王道であります。
971 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 01:55:55 ID:QS6dkAyH
>>969
まあ、テーラワーダ関係者としては、そうやって印象操作するのが関の山かもしれないけどね。
まあ、テーラワーダ関係者としては、そうやって印象操作するのが関の山かもしれないけどね。
972 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 02:29:25 ID:keg39Zfz
そもそも大したことではないし
973 ：Urayasu Taro：2009/03/04(水) 09:51:24 ID:jb7Asrzl
974 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 11:13:19 ID:MKUriSzB
Urayasu Taroが幸せでありますように寺男さんが幸せでありますように
975 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 13:32:15 ID:BtsowidA
地方にスマ長老が来たとき、少し手伝ったが、その時坊主頭に
恐ろしく無愛想な男が寄り添ってた。奴が寺男かな？
寺男、協会とちはし先生の指導法が微妙に違うが、批判してたな。
最近売り出し中の小池龍之介の本、コケにしてたな。
悪口は不善心所ではないのか。こう言って寺男批判してる俺も
不善心所。
恐ろしく無愛想な男が寄り添ってた。奴が寺男かな？
寺男、協会とちはし先生の指導法が微妙に違うが、批判してたな。
最近売り出し中の小池龍之介の本、コケにしてたな。
悪口は不善心所ではないのか。こう言って寺男批判してる俺も
不善心所。
976 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 15:56:15 ID:JGXlb31F
批判を悪口と意図的に歪曲して捉えて言いがかりをつけるのが、カルト特有の「不善心所」。
977 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 16:56:33 ID:u6OflPON
>>973
＞＞２ちゃんねるで、大乗仏教派の人たちと、いろいろと話し合ってみて、自分には、大乗仏教、
日本仏教は、縁のないものだと確信しました。
大きな収穫でした。厖大な時間の節約になりました。
これ、マジですか？
＞＞２ちゃんねるで、大乗仏教派の人たちと、いろいろと話し合ってみて、自分には、大乗仏教、
日本仏教は、縁のないものだと確信しました。
大きな収穫でした。厖大な時間の節約になりました。
これ、マジですか？
978 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 17:12:43 ID:Lcl7/+zr
苦からの解脱を体得したと言いながら、食中毒で苦しみながら
もその苦しみを紛らわそうと瞑想とかやったけど、結局
苦からの解脱などできてなくて、苦しみぬいて死んだのが釈迦ｗｗｗｗ
ま、宗教の教祖なんて今も昔もこんなもんｗｗｗ
もその苦しみを紛らわそうと瞑想とかやったけど、結局
苦からの解脱などできてなくて、苦しみぬいて死んだのが釈迦ｗｗｗｗ
ま、宗教の教祖なんて今も昔もこんなもんｗｗｗ
腹痛を訴えたのは正常な反応で苦しみでもなんでもありませんが。
痛みを感じない体になることが解脱じゃありませんよ
黙って麻酔使えばいいんじゃないですか？
痛みを感じない体になることが解脱じゃありませんよ
黙って麻酔使えばいいんじゃないですか？
980 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 01:00:43 ID:ccEMAOc/
質問
Ｑ： 心を育てるべきであると、いつも教えられていますが、目指して育てるべき心とは
どのような心なのでしょうか。
Ｑ： 心を育てるべきであると、いつも教えられていますが、目指して育てるべき心とは
どのような心なのでしょうか。
981 ：スマナサーラ：2009/03/05(木) 01:10:21 ID:ccEMAOc/
答え
Ａ： 人間は、幸福になりたがっています。幸福になりたいと思うのは現実が不幸だと思っている
からですね。ああなりたい、こうなりたい、あるいはこれが欲しい、あれが欲しい、お金のない人
はお金が欲しい。
お金がないから不幸だと思う。しかしお金が入ってきたらそれで楽しいかと言えば決してそうでは
なくて、また新たな問題、苦しみが生まれてきます。
母親が、必死に頑張って子供を成長させ、社会人にして、仮に母親としての仕事を終了することが
幸せだと思ったとしても、目的がなくなって愕然としたり、あるいは子供が自分から自立すること
が受け入れられない母親は、そのことが苦しみとなります。
存在というのはそういうシステムなのです。心は苦しみを味わうようにプログラムされているのです。
寒さに苦しんでいるから各家庭に冷暖房を入れようと計画して入れたとしても、外に出ればまた寒い。
では、寒くて、何もせずに寒さに震えていても、それで得るものも何もない。必死に手を尽して研究し
て快適な環境をつくりだしたところで、実は何も変わることはありません。10年20年の年月は、時代や
環境を大きく変えているように見えますが、苦しみの量が減ることはありません。
日本の社会で起こるトラブルも、たとえば子供の自殺やいじめがある度に何とかしようと頑張り、校則
を変えたりシステムを作り直したりしますが、何も変わらないのは、結局「人」が変わっていないから
です。社会環境がどう変わろうが、それに適応できる心をつくってあげないと、何も変わらないのです。
バブルの時代に、借金して大金を投資して家を買った人も、半年後にバブルが崩壊してただ借金だけが
残るというような状況になるとは想像もつかなかったのです。
いろいろな例を挙げましたが、どんな変化にも適応できる柔軟な心をつくっておけば、突然文無しにな
ろうが大病にかかろうが、関係ありません。心を育てることの大切さはそこにあります。
Ａ： 人間は、幸福になりたがっています。幸福になりたいと思うのは現実が不幸だと思っている
からですね。ああなりたい、こうなりたい、あるいはこれが欲しい、あれが欲しい、お金のない人
はお金が欲しい。
お金がないから不幸だと思う。しかしお金が入ってきたらそれで楽しいかと言えば決してそうでは
なくて、また新たな問題、苦しみが生まれてきます。
母親が、必死に頑張って子供を成長させ、社会人にして、仮に母親としての仕事を終了することが
幸せだと思ったとしても、目的がなくなって愕然としたり、あるいは子供が自分から自立すること
が受け入れられない母親は、そのことが苦しみとなります。
存在というのはそういうシステムなのです。心は苦しみを味わうようにプログラムされているのです。
寒さに苦しんでいるから各家庭に冷暖房を入れようと計画して入れたとしても、外に出ればまた寒い。
では、寒くて、何もせずに寒さに震えていても、それで得るものも何もない。必死に手を尽して研究し
て快適な環境をつくりだしたところで、実は何も変わることはありません。10年20年の年月は、時代や
環境を大きく変えているように見えますが、苦しみの量が減ることはありません。
日本の社会で起こるトラブルも、たとえば子供の自殺やいじめがある度に何とかしようと頑張り、校則
を変えたりシステムを作り直したりしますが、何も変わらないのは、結局「人」が変わっていないから
です。社会環境がどう変わろうが、それに適応できる心をつくってあげないと、何も変わらないのです。
バブルの時代に、借金して大金を投資して家を買った人も、半年後にバブルが崩壊してただ借金だけが
残るというような状況になるとは想像もつかなかったのです。
いろいろな例を挙げましたが、どんな変化にも適応できる柔軟な心をつくっておけば、突然文無しにな
ろうが大病にかかろうが、関係ありません。心を育てることの大切さはそこにあります。
982 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 01:12:02 ID:ccEMAOc/
質問
Ｑ： 心を育てるということは、柔軟な心を持って、どのような状況が起こっても
対応できるようにしておくということなのですね。
Ｑ： 心を育てるということは、柔軟な心を持って、どのような状況が起こっても
対応できるようにしておくということなのですね。
983 ：スマナサーラ：2009/03/05(木) 01:15:15 ID:ccEMAOc/
答え
Ａ： わかりやすい例を挙げると、喧嘩ばかりしている嫁姑がいる。嫁は今度こそ
徹底的に喧嘩して言い負かしてやると心の準備を整えて家に帰った。
すると姑が「お帰りなさい。疲れたでしょう。さあ、お風呂にでも入って」とやさ
しく迎えてくれたら、どうしますか。
結局いくら準備しても、予想した状況にはなかなかなりません。
それより必要なのは、どんな状況に出逢おうと、瞬時にその状況に適応できる柔
軟な心なのです。頑固な心はダメなのです。
Ａ： わかりやすい例を挙げると、喧嘩ばかりしている嫁姑がいる。嫁は今度こそ
徹底的に喧嘩して言い負かしてやると心の準備を整えて家に帰った。
すると姑が「お帰りなさい。疲れたでしょう。さあ、お風呂にでも入って」とやさ
しく迎えてくれたら、どうしますか。
結局いくら準備しても、予想した状況にはなかなかなりません。
それより必要なのは、どんな状況に出逢おうと、瞬時にその状況に適応できる柔
軟な心なのです。頑固な心はダメなのです。
984 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 01:23:52 ID:ccEMAOc/
質問
Ｑ： 心を育てるということは、柔軟な心を持って、どのような状況が起こっても対応でき
るようにしておくということなのですか？
Ｑ： 心を育てるということは、柔軟な心を持って、どのような状況が起こっても対応でき
るようにしておくということなのですか？
985 ：スマナサーラ：2009/03/05(木) 01:26:05 ID:ccEMAOc/
答え
Ａ： わかりやすい例を挙げると、喧嘩ばかりしている嫁姑がいる。嫁は今度こそ徹底的に喧嘩して言い負かし
てやると心の準備を整えて家に帰った。
すると姑が「お帰りなさい。疲れたでしょう。さあ、お風呂にでも入って」とやさしく迎えてくれたら、どうし
ますか。
結局いくら準備しても、予想した状況にはなかなかなりません。それより必要なのは、どんな状況に出逢おうと、
瞬時にその状況に適応できる柔軟な心なのです。頑固な心はダメなのです。
Ａ： わかりやすい例を挙げると、喧嘩ばかりしている嫁姑がいる。嫁は今度こそ徹底的に喧嘩して言い負かし
てやると心の準備を整えて家に帰った。
すると姑が「お帰りなさい。疲れたでしょう。さあ、お風呂にでも入って」とやさしく迎えてくれたら、どうし
ますか。
結局いくら準備しても、予想した状況にはなかなかなりません。それより必要なのは、どんな状況に出逢おうと、
瞬時にその状況に適応できる柔軟な心なのです。頑固な心はダメなのです。
986 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 01:27:57 ID:ccEMAOc/
質問
Ｑ： 心は何か思い込みを持つことが多くて、自分の思っていた状況と異なってくると、
心を変えきることができないのですが。
Ｑ： 心は何か思い込みを持つことが多くて、自分の思っていた状況と異なってくると、
心を変えきることができないのですが。
987 ：スマナサーラ：2009/03/05(木) 01:31:14 ID:ccEMAOc/
答え
Ａ： 心の癖というのは、何か理想をつくってしまうことです。病気になると、病気でない状況を思い描いてしまうし、
年老いてくると、いつまでも若くいたいと若さにしがみつく。不老不死という概念をつくりたがる。何の根拠も無いに
も関わらず、その頭の中の理想、想像に向って努力しようとする。
そこで何が得られるかというと、瞬間瞬間の失望です。失望する度に大変苦しく心は痛みます。その度に悔しく思って
また頑張る、するとさらに失望と苦しみに苛まれる。
また先ほどの子育てのように、持った理想を実現したとしても、そこには虚しさが残ったりするのです。理想を実現
することも、実現しないことも苦しみなのです。この存在のややこしさ、むなしさをよく理解すれば、我々の心は必
ず変わります。やるべきことは、すべての問題をつくっているのは我々の心であることを理解し心と体の働きをよく
理解する、法則を十分に理解して執着を捨てることです。
Ａ： 心の癖というのは、何か理想をつくってしまうことです。病気になると、病気でない状況を思い描いてしまうし、
年老いてくると、いつまでも若くいたいと若さにしがみつく。不老不死という概念をつくりたがる。何の根拠も無いに
も関わらず、その頭の中の理想、想像に向って努力しようとする。
そこで何が得られるかというと、瞬間瞬間の失望です。失望する度に大変苦しく心は痛みます。その度に悔しく思って
また頑張る、するとさらに失望と苦しみに苛まれる。
また先ほどの子育てのように、持った理想を実現したとしても、そこには虚しさが残ったりするのです。理想を実現
することも、実現しないことも苦しみなのです。この存在のややこしさ、むなしさをよく理解すれば、我々の心は必
ず変わります。やるべきことは、すべての問題をつくっているのは我々の心であることを理解し心と体の働きをよく
理解する、法則を十分に理解して執着を捨てることです。
988 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 02:08:38 ID:ccEMAOc/
質問
Ｑ： そのような柔軟で静かな、落ち着いた心をつくるためには、冥想が必要ですか。
Ｑ： そのような柔軟で静かな、落ち着いた心をつくるためには、冥想が必要ですか。
989 ：スマナサーラ：2009/03/05(木) 02:11:53 ID:ccEMAOc/
答え
Ａ： 冥想というより、冥想も含めて実践することです。放っておけば、今のまま変わりませんから、
ちょっと方向性を変えて流れを変えてみてください。我々にもコントロールできるはずです。
水が流れる。人間が、そこでダムを造ったりしたら、電気も作ることができるし水道にもなり役に立ち
ます。
水は流れるという事実は変わりませんから、水をありがたがって拝んでいるだけではただ海に流れてい
くだけで何も変わりません。
自分の心についても、心の流れに何かちょっと工夫をする必要があるのです。ちょっとダムを造ってみ
たりいろいろな工夫をすることで、幸福になれるのです。それは物質の流れも心の流れも同じことです。
物質の流れは科学者たちが解明してきました。
しかし、物質は触れられますが、心は触れられません。ですので、科学者たちにはその法則の発見はで
きませんが、心の流れを変え、心を育てる実践は、科学者が物質に対してやっていることと全く同じです。
客観的に「心」を観るのです。わけのわからない神秘の世界の語ではありません。
ただ、心で心を観るという、普段と異なる慣れない手法を用いますから、時間がかかったりするのです。
Ａ： 冥想というより、冥想も含めて実践することです。放っておけば、今のまま変わりませんから、
ちょっと方向性を変えて流れを変えてみてください。我々にもコントロールできるはずです。
水が流れる。人間が、そこでダムを造ったりしたら、電気も作ることができるし水道にもなり役に立ち
ます。
水は流れるという事実は変わりませんから、水をありがたがって拝んでいるだけではただ海に流れてい
くだけで何も変わりません。
自分の心についても、心の流れに何かちょっと工夫をする必要があるのです。ちょっとダムを造ってみ
たりいろいろな工夫をすることで、幸福になれるのです。それは物質の流れも心の流れも同じことです。
物質の流れは科学者たちが解明してきました。
しかし、物質は触れられますが、心は触れられません。ですので、科学者たちにはその法則の発見はで
きませんが、心の流れを変え、心を育てる実践は、科学者が物質に対してやっていることと全く同じです。
客観的に「心」を観るのです。わけのわからない神秘の世界の語ではありません。
ただ、心で心を観るという、普段と異なる慣れない手法を用いますから、時間がかかったりするのです。
990 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 02:25:57 ID:iXnDgYEY
991 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 05:32:58 ID:M/6XQHSO
ラベリングはやってるみたいですよ。結局歩く瞑想も効果的だったとか。
教わった通りにやった上で質問すればよかったと思いますけどね・・・。
なにも感じないときは、「知ってる、知ってる」とラベリングするのがいいとどこかで読んだ記憶があるのですが。
教わった通りにやった上で質問すればよかったと思いますけどね・・・。
なにも感じないときは、「知ってる、知ってる」とラベリングするのがいいとどこかで読んだ記憶があるのですが。
992 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 07:58:32 ID:iXnDgYEY
本当に何の感覚も感じない(膨らみ縮みも)なら、
それは無色界の禅定なんでしょうか？
ヴィパッサナーのときは、色界の禅定だと
スマナサーラ長老の本でありましたよね。
観察対象がなくなるのは禅定が深すぎるんでしょうか。
それは無色界の禅定なんでしょうか？
ヴィパッサナーのときは、色界の禅定だと
スマナサーラ長老の本でありましたよね。
観察対象がなくなるのは禅定が深すぎるんでしょうか。
993 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 10:15:37 ID:NJ7HWTKl
>>992
無色界の禅定ではないですね。
ヴィパッサナー冥想がある程度進むと気持ちは良いし、サティも楽にできる安定した
状態に入ります。
しかしそこに留まっていたのでは更なる成長は望めません。
ヴィパッサナー冥想を進めるためには強引に観察の対象を探さなければならないのです。
「ついに悟りをひらく―七覚支瞑想法 」は読まれましたか？ヴィパッサナー冥想のレベル
をチェックするための解説書です。本格的なヴィパッサナー冥想の難しさ、厳しさがよく分
かると思いますよ。
無色界の禅定ではないですね。
ヴィパッサナー冥想がある程度進むと気持ちは良いし、サティも楽にできる安定した
状態に入ります。
しかしそこに留まっていたのでは更なる成長は望めません。
ヴィパッサナー冥想を進めるためには強引に観察の対象を探さなければならないのです。
「ついに悟りをひらく―七覚支瞑想法 」は読まれましたか？ヴィパッサナー冥想のレベル
をチェックするための解説書です。本格的なヴィパッサナー冥想の難しさ、厳しさがよく分
かると思いますよ。
994 ：Urayasu Taro：2009/03/05(木) 10:37:56 ID:d9TfPWvu
995 ：Urayasu Taro：2009/03/05(木) 10:40:00 ID:d9TfPWvu
996 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 11:31:19 ID:i6TieZZA
関係者か信者か知らないが、都合悪い書き込みを必死に流そうとしているのが痛々しい。
997 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 12:11:50 ID:M/6XQHSO
みんなまだまだ未熟ですねってことでよろしいのでは？
あの掲示板を見て各人が判断すればいいことで。
協会側の人もナギータさん（？）のきつい言動に苦言らしきことを洩らしているし、閉鎖的な訳でもない。
一つの糧になればいいんですよ。
あの掲示板を見て各人が判断すればいいことで。
協会側の人もナギータさん（？）のきつい言動に苦言らしきことを洩らしているし、閉鎖的な訳でもない。
一つの糧になればいいんですよ。
998 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 12:39:57 ID:NJ7HWTKl
そうですね。
安定した、楽な道なんてどこにもないですからね。
安定した、楽な道なんてどこにもないですからね。
999 ：神も仏も名無しさん：2009/03/05(木) 13:17:39 ID:6RQt+e0S
またURASYASUたんにがんスルーされたー
1000 ：Urayasu Taro：2009/03/05(木) 14:03:11 ID:d9TfPWvu
>>999
え、何番ですか。
え、何番ですか。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。