【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】

あのHCCの榊山氏（教祖？）とも親交があるビュン・ジャーチャン氏（牧師？）
について語りましょう。

卞在昌（ビュン・ジェーチャン）の性的猥褻行為
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51829447.html#comments
ビュン事件　空前の反響
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51834796.html#comments

2ゲット！

そりゃ〜有名なキリスト教の牧師さんもしょせんは人間さ〜
っといいたいがな〜
人の手本になり、教えを説き、人を導く人間が、セクハラ三昧とはね〜
もうこうなりゃ〜クソも味噌も一緒さ〜
クソ味噌宗教
ＨＣＣ
クソ味噌牧師
ビョンだかビュンだかしらんが・・・
こういう宗教ってクソミソ！

読みました。
被害者の会のHPにある、ケース1-6あたりの身の毛もよだつエピソード。
妄想やでっち上げでは書けない内容でしょう。
どれほど勇気がいることだったか。
被害者の方々が真に救われ、悪しき記憶が主によって清められますように、切に願います。

俺はとても読んでられなかった。

マジかよ、マジなら、Bは変態だね。

スレタイに「幸いな人」が入ると関心度が違うと思う。
あの雑誌を購読している兄弟姉妹は多いはず。

確かに。

このスレタイでは、韓国のスキャンダルみたいだよ。

このスレを立てたのは、ゴミと呼ばれるいつものＫＧＫ君ですか？
今回は、話題が話題だし、むしろこちらの勘違いであることを願いたいなぁ。
また覗きに来ます。

本当なの？
何か犯罪を犯したの？
犯罪でないなら　警察動かないし、
された方も　その気があったのかも知れないし、

Ｂが　自分に気を引いてくれないから　嘘ついているかもしれないし、
わからないな。

最初の段階で　なんでセクハラだと感じないのか
いくら信頼していてマインドコントロール受けていたとしても、
幼児でないんだから　小学生だっておかしいと思うよ。
恋人や　夫じゃないんだから、信頼している人に　
自分をさわられても、警戒心を起こさないのはおかしい。
あまりに稚拙で、本当のことだと思えないし
セクハラの描写が　男が書いているようにしか思えないな。

本当のところと　どうなのかな？

>>9　ビュンは土下座もしています。

〜国際福音キリスト教会による被害を受けた
　　　女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net/index.html
　　
＊報告６：つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録　

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
＜その問いに対しては答えず、Ｂ氏は黙って土下座をする＞
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html

>>10
同じことを感じました。あれを読んですぐ「ビュンひでぇ〜！」って
即決する人って騙されやすい人だと思う（ビュン事件の真偽がどうか
は別として）。

10　を書いた者だが、（ＩＤ見ればわかると思うけど）
俺は　ビュン派じゃないよ。全く関係ない。
ビュンの本を読んだが、好きになれなかった。

でも　本当のことを　知りたい。
この人達　自分の名前を出していないし、
もう一度言うが、報告の書き方が　
スケベな男心をくすぐる書き方をしている。
男の性的に弱いところを　直接的でなく　つかむような書き方だ。
しかし　冷静にチェック入れて読むと　男の書き方だとも感じる。

一応　合意の上での事のように思えるし、
またビュンが謝ったというなら　それですまないのか？

何かが　おかしい。






　

合意の上だったって、それでもやばいっしょ。

オタク、B師のシンパでしょ、何気に擁護してるけど。

別に　シンパじゃないよ。
おいら　あいつの本読んで嫌いになったから、
だいたい　あいつの考えたセルグループとか弟子訓練なんて　
おいらの通っている教会に　全くあわないよ。

ただ　だれかが　煽動して陥れるのなら、
いやだな　と思っただけだ。

http://www.foe414.net/11shogen_case06.html

みると　ビュンがいなくなると教会駄目になる！
みたいな発言があった。

それはないだろう
教会はイエスキリスとが主であって、ビュンではない。
その点を考えられないような弟子作りをしているとしたら、
本当に　お粗末な弟子作りだ。
　

>>16
一体どこにそんな発言があるのかね。

>「しかし、やはり教会を守らなければならないですからね」という趣旨の
>、或る信徒の小さな声の発言

これの曲解ですか？それにしても読み込み入りすぎじゃない？

それに

>「先生の弟子じゃありません。私達は。主の弟子です」と、別の女性信徒
>が遮る。

ともありますが。 ちゃんとわかってるんじゃないですか。当の信徒は。

被害者HPにある「事実」をねじまげちゃーいけませんね。

あ、私は別にB師のシンパじゃないからね。念のため。

>>1
> あのHCCの榊山氏（教祖？）とも親交があるビュン・ジャーチャン氏（牧師？）
> について語りましょう。
>
> 卞在昌（ビュン・ジェーチャン）の性的猥褻行為

　↑どういうわけか・・・ＨＣＣと繋がってくるんだよね〜〜
そのうちに・・・ＨＣＣド派手ＨＰで・・・
バイキング鈴木あたりが・・・
「卞在昌牧師（ビュン・ジェーチャン）との関係に関する見解
私（ヒグマ牧師）と私たちの群れ（ＨＣＣ愉快な仲間たち）とは、今後決して卞在昌氏と関わらないことを宣言します。また、｢被害者」の方々へはご迷惑をお掛けしたことを謝罪致します。

ってコメントするかもね〜

2なら全てが明るみに出る

>>19
おまえ・・・・
遅すぎますた

今月23日にビュン教祖の団体が主催するイベントがあったはずだが中止になりました。
やはりセクハラ騒動が原因ですか?このイベントのチラシにスタッフの名が列挙されてますが、
この中にhcc榊山教祖と並んで、統一教会の脱会説得をやってる新津福音キリスト教会の
松永という聖職者の名も出てます。この人の教会には自分が説得した元ムーニーが
いるそう。こういうのは怪しいんです。この人は他宗派を批判するなど、典型的な新興宗教の
坊さんという感じですか。
去年の春、新潟市で親が子供を学校にやらず、自分たちでフリースクールを作って騒動になりました。
この騒動の裏で糸を引いてたのが、新津福音キリスト教会というもっぱらのうわさ。
ここは騒動のさなかにホームスクーリング祈祷会をやるという、地域に対して喧嘩売ってるみたいな
態度でした。
榊山教祖ほど凶悪ではないものの、ビュン教祖の団体に協力的ということは、やっかいな人です。
悪辣な教祖のもとには同類項が集まってるってことでしょう。

>>21

>この人の教会には自分が説得した元ムーニーが
>いるそう。こういうのは怪しいんです

あなたの論だとカルト問題の魁であるM先生も怪しいということに
なりますね。

味噌も糞も一緒にする乱暴な論はおやめになったらいかがでしょう
か。新津福音キリスト教会の某氏に対する非難がしたいならその方
に直接進言なさい。

合意の上で　セクハラというのを受けていたんだから、
問題ないんじゃないの？

普通　あのとき平然と自分が経験していたことが
後で　誰かに吹き込まれて　あれはセクハラだった！
なんて　そして　私も　私も　みんな言い始める。

現実に　そんなことを言っても　
もうすでに　遅しで　「合意の上だろうと」と取り扱われないだろうに
もうすでに　終わったこととして　すむはずなのに

それはセクハラです。訴える方が　教会のためです。あなたのためです。
なんて　騒ぎを大きくし　教会のためにも　本人のためにもならない。
実に　煽動する奴の罪は大きい。

age

大変な事件ですね。
これでＨＣＣもヨハンも
ますます信用を失いますね。
いや福音は全体の信用が落ちます。

俺的にはKGKゴミのおかげでキリスト教がネタ化してるわけだがw
もはや信用なんてレベルじゃないよ。

「被害者」も本当は共犯。被害を受けた側だけにとどまりたいのよ。女性は。
だって、告白手記みてごらんよ？
膝にのったり、キスしたりって、その段階でおかしいだろうフツー。
その段階でフツーやめるよ？
たぶん、同じことされてる女性が複数いることがわかって
切れたんでね？

嫉妬ですかなｗ

>>27
そうかもね　自分だけが愛されていると思っていたのに
先生は　あの人にもやっている
そう思った　嫉妬の炎が燃え立ち、
周りに　唆されて告発に至ったという場合もある。

女の嫉妬の怖さは旧約聖書の時代から記録されとるがな

墨子も墨子だが、手記を読む限り、金と比べたら、かわいい方だぞ

被害者といってもいい大人の女ばかりだしな

姉妹に向かって無言で土下座してるね
本当は純情かもね

女はしたたかですよ。女が常に被害者というのは時代錯誤。

女子は愛されているときには何でも言うことをきく従順な生物。
愛がなくなると、とたんに、妖怪に変化する。気をつけようなみんな

修正
女子は愛しているときには男の言うことを何でも言うことをきく従順な生物。
愛がなくなったとたん、化け物に変身する。気をつけようなみんな

今　筑波の信徒達はいろいろな教会に分散しているようだね。
だから　信仰なんて当てにならない。
牧師を信仰するんじゃなくて、
神を信仰する。
神が愛される教会に召された者として教会を信じる。
教会観が全くわかっていない。

あ�W〜〜〜またミスタイプ

×
女子は愛しているときには男の言うことを何でも言うことをきく従順な生物。
愛がなくなったとたん、化け物に変身する。気をつけようなみんな

○
女子は愛しているときには男の言うことを何でもきく従順な生物。
愛がなくなったとたん、化け物に変身する。気をつけようなみんな

家庭集会がいいですよ。一番あたたかくて。

この牧師かわいそうになあ。
弟子の女にキスして触ったくらいで、刑事、民事罰かよ〜〜
重すぎねえ？

どんなに素晴らしいことをしても、どんなに多くの人を助けても、女に手を出したら、人生あぼ〜んてこと

神はサタンを遣わししばしば信者を試す。
男の場合には必ずサタンは女を差し向ける。
これ洋の東西を問わず一貫した方法。
男はまず誘惑に負ける。
負けなかった男は聖徒の名を冠せられ
サタンはその時に脱帽していうだろう。
「あっぱれな奴だ。」と。

>>39
君は女に手を出せないんだろうね

>>41
女は好きだよ。文句ある？
でも、ケコーンしてたら
他の女に手出すのっておかしくね？
被害にあったと自称する大人の女どもも異常だな。
相手は妻子ある男だぞ。非常識もいいところだろ。
それともキリスト教そのものが非常識なのか？

>>42 >キリスト教そのものが非常識なのか？

非常識なのは新興宗教の単立福音派だけ。
キリスト教そのものではない。

　【信者に対しては】
姦淫したら→地獄逝き！！
恋愛→禁止！！

　【牧師ならば】
姦淫・セクハラ・猥褻・強姦などを犯したら→まあ、牧師も人間だから・・・赦せ(^^;)
恋愛→牧師や身内、幹部ならばOKだ!




　　　　福　　　　　　　最　　　　　　　等
　　　　　　音　　　は　　　低　　　奴　　　だ
　　　　　　　　派　　　　　　　の　　　　　　　な！！

朝っぱらからこういうスレを立てる人って、どんな生活をしてるのかなぁ？

まぁ、普通の生活をしていないことは確かなんじゃないかｗ

けっきょく、ビュン氏にどうして欲しいんだ？

>>47
>けっきょく、ビュン氏にどうして欲しいんだ？

謝罪と賠償
ニダ

自分はやっていないと拒絶するならともかく
謝罪しているのに　これ以上何が必要なんだ？
合意の上だし　これ以上騒ぐとみっともなくない？

http://www.foe414.net/11shogen.html
証言読んだけれど、何か腑に落ちない。大事なところが書かれていない。。。
大事なところとは、ｽﾞﾊﾞﾘ、ｾｸｰｽですが、、
皆さんどう思われますか？

>５０
合意の上のキスとハグとお触りではたして刑事告訴になるのかと

前々から不審に思ってはいた

そうです。わたしが誰も頼んでないのに世界のあらゆる問題のご意見番に
なったすぎも○です。
ブッシュからビュンまであらゆる問題に対して、外野から批判し、正義の
鉄槌を振います。
榊山についても外野から批判したところ、思わぬ裁判を吹っかけられて狼
狽しましたが、わたしが正義なので裁判で勝ちました。これにより、一層
わたしのご意見番としての正義性が世間に認定されました。
世界よ、わたしに膝まづけ。　
これからもドンドン悪を外野から非難します。悪と判定する基準は正義の
ご意見番であるわたしの主観です。匿名野郎の姑息な避難はたとえ的を射
ていても匿名なので受け付けません。覚悟しろ。　

>>51
結局、行為を合意でやってるってのがなぁ。
後から「マインドコントロールされてた！セクハラ！」っても
おまえ意識失ってたんじゃないだろうと。

まだ詳しく読んでないけど、

国際の群れは刈るとである→刈るとで判断力を奪われた→だからその時はどうであれあれはセクハラだ

と言いたいんだろうけど、刈ると的であること自体は犯罪じゃないんだよ
日本には信教の自由があるから外部から見て異常な集団でも
構成員が自主的判断で加入していれば違法とはならない
書き込みの内容から反社会的刈るとであることを証明するにはちょっと弱い

ＫＧＫもまたしかり、信教の自由に基づく団体に属するか否かは自主的判断だよな？

常に構成員である一般信徒を「被害者」と位置づけるとすると、
いわゆる「異常な集団」を結社し、それに加入する権利を侵害することになる。
だとすればアーミッシュもユダヤ教もローマ時代におけるキリスト教も成り立たなくなる。

コメントで長々と能書きたれてるクレーマーとかぽんたとかの連中、
何様のつもり？
しょせん立場も明らかにしないチキンな匿名野郎のくせに。

>>57
お前　モナ？

>>57
同じＩＰアドレスから書き込んでいることから、
ブログ主から、ＨＮ変えて書き込むのはやめれって指摘されたんだけど
一台のＰＣ使ってるけど、みんな別人だよということらしいｗ
10分以内とかの連続書き込みとかあるんだけど、
しかも4〜5人いるらしいのだが？ｗ同じＰＣを共有？

ここに書き込んでる人ってみんなクリスチャン？

>>58
俺は長々と能書きたれてないけど？
お前頭悪い？

いやいや、、、
同意かどうかってことじゃなく、、、

フツー逆に迫られても逃げて来なくっちゃ、、、
牧師なんだから。

>>55
またＫＧＫ関係かよ
ここ関係ないし、
よっぽど劣等感強いんだね。

>>60
スレ立てたのがＫＧＫスレの自演王だから、生粋のクリスチャン様だろｗ

都会の夜景を縫うように、私たちはとある都内のマンションに向かった。
フロントガラス越しに差し込む光が眩しく幻想的で、夢の中にいるような
気がした。私は心の中で叫んだ。
「自由だ!!　自由だ!!　もうだれもいない、やったぁー!!」
「もうＢ氏のセクハラはない。教職者のいじめもない。共同生活の監視もない。
くだらん集会に一つも参加しなくていい。一日中事務所に縛られなくてすむ。
毎朝５時からキッチンの床拭きしなくてもいい。大量のねずみもゴキブリも見なくて済む。
シャワーだけの寒い風呂に入らなくてもいい。好きなものが自由な時間に食べれる。
テレビも見れる。映画も観れる。旅行もできる。ヤッホー!!」


だってさ。
しかし、この女のブログは読めば読むほどヘドが出る

>>65
読まなきゃいいのに。

ID:86FG1wkB

a

教祖はおっぱいスキーか尻スキーか?仙台はおっぱいスキーらしい。
榊山教祖はどっちもスキー。

お前ら、仙台の方の弟子訓練スレ見とけ。
そこらへんのクリスチャンより熱く神を求めているやつが証してるんだが、
こういう奴にはマジ救われて欲しいと思う。こんなところでウダウダ
やってないで、真剣に求める奴のために祈っといた方がマシだぜ。

結局杉本シンパは杉本と同じメンタリティーなのだね〜。

あのブログのコメント欄の常連がすげー気持ち悪い。
托卵渓半覚斎、麻生、東野、クレーマー、ぽんた、等々、皆大義名分を口にしながらスキャンダルに嬉々として群がるワイドショーのレポーターを連想させる。ｷﾓｯ。

>>72
大いに賛成

ビュンの教会で為された榊山の説教
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/50917523.html

　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ　　　
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i　　　　
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　　時代は共産党赤いきつねもよろしく　
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /

ねえ、それ、見苦しいからやめない？

：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 10:21:49 ID:I4MuwecC
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ　　　
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i　　　　
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　　時代は共産党赤いきつねもよろしく　
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /

コメンテーター気取りか　この下衆野郎　＞ポン太

被害者の文読んだ。
はじめのほう、悪いけど笑っちゃった。w
なんか志村思い出してさ〜。
（あ、いや被害者告発文３の最後のほうとか全然笑えないけど）
ビョンのあの顔、多分低い背で抱きついたり、ほんとはセックスしたいんだよとかって
もうお笑いでしょー。w
あーｷﾝﾓ。
ヘンなおじさんだな。

で、なんでこんなのが宣教師なんかになったんだろう？
軽い就職のつもりで宣教師なったとかじゃね？
頑張れば儲かる仕事みたいな。w
まー　そういう制度の問題でもありそうだな。

>>10
だからあの顔で、（不細工とかそういうんじゃなくて人が良さそうという意味で）
神を大義名分として出されて切々と言われたら純な人なら
わからなくなるんじゃないの？
それがマインドコントロール。
それにしても君はちゃんと被害者の文章読んで発言してるのかな？
それでそう思うのならやっぱりビュンのシンパだね。w

>>80
人をすぐ決めつける人は　考え方が狭いのですね。
そういう手法で　相手を責めるやり方もありますが、
私は別にビュンのお世話を受けたとか　恩義があるわけではありません。

とにかく　現実と　ここにかかれていることでは大きな開きがあるということです。
セクハラは本当のことでしょう。
実際　ビュンはすべての役職から退いたと言われています。そのことでわかります。
しかし　そのセクハラを最初　受け入れていたことはどういう事なのか？
ビュンは日本人ではありませんから、
ハグや抱きしめてお祈りをするということが　あると思います。
アメリカ人は許せても、韓国人は許せないというのもおかしいですね。
人種差別がにおいます。
不適切だったが　セックスしたわけではない。
今になって、大きな声を上げて、
わめき立てるのは　どうかと思うのです。

その理屈でいくと、誰かさんのＫＧＫ話もまゆつばものになるかもね？

>>81
え？　「ﾊｸﾞwや抱きしめてのお祈り」が問題なの？

女性が着替えてるところをドア閉めないで着替えろとか

女性が一人で寝ている部屋にいきなり裸で入って行き、いきなり抱きつき
「本当はセックスしたいんだよ、エヘへへ・・」
とかetc..そういう行動、発言が問題なんじゃないの？w

ビェンが「あなたの過去の男性経験は？絶頂に達した回数は？」という質問したとかさ。

これは明らかにビュンのパワハラ、セクハラでありますが、それを糾弾すると人種差別になるんだ？

人種差別問題に摩り替えるんだ？

　　　　先生、強●しちゃったんですか？
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　
　　　 　 　 　@ﾉノノヽ@‐‐‐‐ ∧＿∧--､　強●じゃなくて、合歓（韓）なんたよ〜キミィｗ
　　　　　　　/<ヽ^∀^>----<ヽ○∀○> 　＼　　 ,ヽ
　, -‐- ､ ,r/: : ヽ. y斤｀!　　　O〃⌒ヽO ､　＼ ,' ',.ヽ､
　｀ ｰ- ､,.ﾌ: : : : ',ヽ,＝＝＝＝＝＝＝＝＝`ｰ‐':,: :.',:.Y
.　　　／: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : ＼
　　 ;': : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : :ヽ
　　 |: :＼: : : : :ヘ : : :ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : : : : :,: ,: : : /〉: : ヽ
　／: : : : ＼: : : ＼＼: : ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : :.,': :,: :.//: : : : : :.` ｧ
<: : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : : :.､-､: : : : : : : : : /7: ,: 〃: :_ , -‐ '"/
. ヽ.""''' ｰ - ､: : : : : : :｀ ': : : :.＼`ｰ‐‐‐‐‐ _' /: ,: : : :´: : : : :., '
.　 ヽ: : : :-　:_: : : : : : : : : : : : : : :ヽ (ビュン)　/: ,' _ ,　-‐ ''7:/
　　　i: : : ` - ､｀_` `　T　ｰ‐‐: : : : '.,＿, l　./: : : _/, -‐ ' ´ ﾉ
　　　ｰ､_: : : : : : :｀` ｰ‐‐‐‐-: : : : : :.'.,　 l /: : :´: : : : : :_,　'
　　　　　｀ｰ　､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:,　-‐'´

Ｂがそうなったのは　ずっと前でしょ。
それなのに　いまさら　伝道師が「辞任します」ってどうよｗ

近くにいて　そんなことわかんなかったのか？
わかっていたはずだろう！
何で　いさめなかった？ビュンが恐かったの？
何のための　伝道師だったの？
ここにきて　被害者の場にたって　何しているの！
牧会する立場でしょうか！信徒が被害受けるのはわかるけど、
それを見て見ぬふりをしてたんじゃないか！と疑問を呈する。
この数ヶ月　何やっていたんだ！
ビュンより　イエス様だろう！
ここにきて　被害者のＨＰに書くなんて　卑怯としか思えない。
いさめられなかった事を　徹底的に悔い改めるべきだ！

age

>見て見ぬふりをしてたんじゃないか！

組織ぐるみの犯行だね

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告２：指導者が語った話
＜神の名を使った誤った神学＞
�@　「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい
気持ちのまま。これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は
なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか？」と笑いながらいうと、「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられているときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう？男は興奮す
ると、こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にも
っていき、服の上から性器部分を触らせました。

�A　「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか？神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね？
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか？」

Ｂ師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました（多分意図的だと思います。）そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと＝セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか？」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな？と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね？」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか？」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、

「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」と言い
ました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな？』と思いましたから、「いやいや、それはち
ょっと・・・。それで癒されますかねぇ」と言うと、「癒される（自信ありげに）。○○もそうだったの。」と言ってました。その時
私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな？まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。「それ
は誰にも言っちゃいけないよ。」と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。

＜性的な弱さに関する話＞
�B　先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告３：被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
２人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は｢あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい｣と度々言われた。　ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が２度あり、１度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。（鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた）　私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな？」と思っていた。（私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた）。

2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい！」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩（8時頃？）、機嫌の悪いB師が（理由は不明）ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ（立ったまま）口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、１〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか？」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。

伝道師は　どんなにつらくても、
後片付けっていうのが　仕事だろう。

召命感は　どうなっちゃったのかな？
羊が迷って　どうして良いかわからない時、
どんなに　つたなくても、無力に見えても　どうすることができなくても、
人と関わり、痛みを共にし、歩んでいくことこそが
伝道師として召された者の　最後の役割だろう！
辞めるなんていうことは　もってのほかだ！と思うよ。

ｷﾝﾓい。

自分の股間に女性信徒の手をもってくるような伝道師に
伝道して欲しいと思うんだ？w

まじｷﾝﾓ。

あんたどっかおかしいんじゃない？

>>95
間違えるな
Ｂではない。
辞表を出して　被害者の側に立っている伝道師だ。
Ｂの下にいた女の人だ。

私は　Hm3XBqLo85だが、
ビュンに対しては全く関心がない。
むしろこんな事態をしでかした事で　どんなに影響があるか　
そのことでは　怒りを感じるが
ビュンは　責任をとって　すべての役職から退いたから
私はもう関心がない。

大事なのは　今の教会ではないか？
伝道師も牧会していた教会が分裂・分離状態になったことで
その人達への　ケアーが　どんなに大切なことか。
行き場を失って　右往左往している被害者の会とは関係ない人達
（被害者の会は　すでにカウンセラーや牧師がケアしている。）
そういう人達に対するケアーをする立場なのに　
辞表を書くとは　
しかも　それをＨＰに公開するなど　言語道断だと私は思っている。

【週刊韓（カラ）から】韓国は「性犯罪大国」？　被害者支援体制も充実

　＊強姦多い韓国
また日韓の性犯罪の件数でとくに差が出たのは、韓国の方が強姦の件数が異常に高いことだ。
日本で起きた性犯罪のうち強制わいせつが８割ほどを占め、強姦の件数は１７６６件（２割程度）だったのに対して、
韓国は全体の半数以上を占める８７３２件と、日本の５倍近くに達した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090125/kor0901250800000-n1.htm

ビュン氏「２００９年韓国に帰国」だって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C

>>97

　ID:　oACZrMd6　は　昨日までのHm3XBqLo85　ということだね。うん。

　であれば、こんなのはどういうことかね

　Hm3XBqLoさんはこんなこといってます。

　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553

85 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 00:42:33 ID:Hm3XBqLo
Ｂがそうなったのは　ずっと前でしょ。
それなのに　いまさら　伝道師が「辞任します」ってどうよｗ

近くにいて　そんなことわかんなかったのか？
わかっていたはずだろう！
何で　いさめなかった？ビュンが恐かったの？
何のための　伝道師だったの？
ここにきて　被害者の場にたって　何しているの！
牧会する立場でしょうか！信徒が被害受けるのはわかるけど、
それを見て見ぬふりをしてたんじゃないか！と疑問を呈する。
この数ヶ月　何やっていたんだ！
ビュンより　イエス様だろう！
ここにきて　被害者のＨＰに書くなんて　卑怯としか思えない。
いさめられなかった事を　徹底的に悔い改めるべきだ！

　伝道師（カウンセラー毛利陽子先生）のことをこう書いている

　94 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 19:09:17 ID:Hm3XBqLo
伝道師は　どんなにつらくても、
後片付けっていうのが　仕事だろう。

召命感は　どうなっちゃったのかな？
羊が迷って　どうして良いかわからない時、
どんなに　つたなくても、無力に見えても　どうすることができなくても、
人と関わり、痛みを共にし、歩んでいくことこそが
伝道師として召された者の　最後の役割だろう！
辞めるなんていうことは　もってのほかだ！と思うよ。

96 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 20:35:14 ID:Hm3XBqLo
>>95
間違えるな
Ｂではない。
辞表を出して　被害者の側に立っている伝道師だ。
Ｂの下にいた女の人だ。

　しかも吉祥寺の森スレでこんなことを書いているが　
　その君（oACZrMd6　＝　Hm3XBqLo85）が　ビュンに対しては全く関心がない　　だ？
　ビュンは　責任をとって　すべての役職から退いたから私はもう関心がない。　だ？

　うそばっかいってんじゃない

　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227734756

　992 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:36:32 ID:Hm3XBqLo

　>>991
　私はあくまで　徹底的なアンチＳです。


1000 ：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 23:58:11 ID:Hm3XBqLo
>>996
多くの不祥事は　事実だと思います。
しかし　見方を変えれば　そっとしておいた方が　自助作用が働く場合もあると思う。
事実　そういう方向に向けて　歩み始まっていたのに、
Ｓが　チャチャ入れたために　事が大きく取り扱われてしまっている場合もある。
（私も含めて　所詮　書いていることは主観的だが、）
Ｓの見方が　非常に主観的で事実がつゆがんでいて　間違っているところも多い。
特に　キリスト教の世界は狭いから、
ネットワークなんか　すぐに作れる訳です。
Ｓは　そういうつながりを「悪のつながり」と見ているところが良くない。
あと　Ｓは　自分に反対するコメントに対しては　徹底的に攻撃し排除している。
真摯に聞く姿勢が全くない。
内側に入っていないから、外野の遠吠えに過ぎないと思う。

>>102
ビュンには怒りを感じるが　と書いている。
何を「うそばっか」なの？
君の考えが　おかしいのではないか？

今の教会をどうしていくかはビュンにはできないが、
伝道師はその後片付けをすべきだといっている。
分裂する教会の信徒の心を支えるのが牧者（伝道師）女の人の役割だと訴えている

オチョクっているのなら　やめてね。
出勤します。

おやすみ！　早く起きて、また暴れてね！

>>103
　ID:　oACZrMd6　は　Hm3XBqLo85　で　oACZrMd6　ということだね。
　　おまえをオチョクってなどいるわけないだろ。
　　普通の日本語としておかしいだろ　自分の書いた文章の意味わかってんの？
　　毛利先生が国際福音を辞めたことそれ自体が何で非難されなければいけない
　　のだろうか
　　もはやあれは教会といえないだろ　最新号の小牧者や幸いな人を読んだか？
　　内容的にもめちゃくちゃだろ　もう、ビュンとは無関係だぁ？
　　あれは分裂する教会ではなくてぶっつぶれなければいけない教会だろ！ｗ
　　セリフはそっくりそのまま君に返そう
　　「君の考えが　おかしいのではないか？」

　　何の仕事してるんだかしらんが、そういうニセクリスチャンぶり炸裂
　　はやめてね　みてらんない

卞在昌、
「幸いな人」、
ディボーション・トレーナースクールに
関わった教会は何らかのコメントをしてほしい。

弟子訓練という言葉そのものが
見直されるべきだろうね

o

>>94
無駄飯食いはやめてもらって結構毛だらけ猫灰だらけ。
どーせ信徒の献金の上がりで食ってんだろ。

そもそもそんな伝道師なんつー職業に疑問を感じる。

そんなものはいらない。
自分の食いぶちくらい自分で稼いで伝道しろや。

ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練
頭の回りにお花が咲いてる
ビュン、ビュン、ビュン、弟子訓練

>>40
>神はサタンを遣わししばしば信者を試す。
>男の場合には必ずサタンは女を差し向ける。
>これ洋の東西を問わず一貫した方法。
>男はまず誘惑に負ける。

私の場合、女性が近寄ってこなくて、、、、、、。

サタンは私から女を遠ざけた方が破滅させるに有効と、
よく分ってる！！

>>44
>【信者に対しては】
>姦淫したら→地獄逝き！！
>恋愛→禁止！！

私の場合、信徒時代はここまで厳格に教えられなかったけど、
でも「姦淫したら→地獄逝き！！」とは本気で思い込んでいた。

>【牧師ならば】
>姦淫・セクハラ・猥褻・強姦などを犯したら→まあ、牧師も人間だから・・・赦せ(^^;)
>恋愛→牧師や身内、幹部ならばOKだ!

しかし神学校でリベラル（自由主義）なものを学ぶと、
決して「姦淫したら→地獄逝き！！」とは思えなくなって、
今まで真面目に守ってた事が何だったんだって思えてくる。

最近のセクシャルな問題って神学の影響が大きいんじゃないかって思う。

　　　　福　　　　　　　最　　　　　　　等
　　　　　　音　　　は　　　低　　　奴　　　だ
　　　　　　　　派　　　　　　　の　　　　　　　な！！

そうです。
私は福音派？です。

保守・リベラル共に
セクシャルな問題が起こっているので
神学だけが問題なのかはわからないけど、
教界全体が取り組まなきゃいけないね。

>>113
別に　今始まった話じゃないです。
２０００年の間起こり続けている問題です。
何を今更って感じです。
今の風潮が　何でも壊していく風潮だから大変です。

　　　　弟　　　　　　　　最　　　　　　　等
　　　　　　子　　　　は　　　低　　　奴　　　だ
　　　　　　　　訓練　　　　　　　の　　　　　　　な！！

キスくらいで騒ぐことかよ

>>116
準強姦罪くらい構わないのか？
さすがアガペー信者の言うことは違うね

うちの会社の社長なんか毎朝おっぱい揉みまくってるぞ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/05(木) 14:27:07 ID:6WfWFl0p0
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ NＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥRi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::
私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
通名：井上博嗣よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233811001/

サラン教会、謝罪する。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51851114.html#comments

私の手を握って、股間にもっていき、服の上から性器部分を触らせました。
膝に座らされて
ベッドに一緒に横にならされて
「キスをしなさい」
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた

サラン教会、謝罪する。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/2009-02.html#20090206

カトリックの事件に続いて、
こちらも報道されるのは時間の問題かも

>>84
国技ですから。チョンにとっては。

そうですか国技なら仕方ない

てか名前ビョンジェチャンだろ常考

　ていうか、ビュンは今韓国のどこにいんだよｗ　何こそこそ韓国逃げ帰ってんだよｗ　ふざけんなよｗ

>>127
お前　同じ事をしたら　逃げないで戦えるのか？

>>128
戦うんじゃなくて謝るべきだろｗ　おいｗ　何わけわかんないこと言ってんだよｗ
　

>>129
禿同

神が悔い改めを求めているのに、
抵抗しているだけじゃないか

>>129
戦うって自分と戦うことだ。

こんな状態になって、
悔い改める勇気、
自分をさらす勇気が　
あなたにはあるのかと問いたいだけです。

自信なんてありません。
わたしも罪人ですから。
でも人を恐れないで、
神様を畏れて、悔い改めたいと思いってます。

同じ兄弟姉妹として
辛いだろうから、悔い改めなんてしなくていいよ、
無理だよ、と傷を舐め合ってはいけないと思います。

>>132
私は　杉本さんのファンたちが　　
杉本さんに　へつらうような態度をとり、
相手を攻撃している時に、あなたのような思いで攻撃しているのかが
はなはだ疑問なのです。

いざ自分が同じ立場になったら、潔く　謝罪したり、
後始末したりするのでしょうか？

　　【続カリスマの暴走】
カルト化した教会には共通した傾向があります。これから書くことは多くの被害者にみられるものです。

　第1は神経症的罪意識です。
指導者は、神の祝福を得るために収入の10分の1を神に捧げるように礼拝の中で度々強調します。
そして、10分の1を捧げない信者に対して、礼拝の中で名を伏せて「神のものを盗んでいる」と泥棒呼ばわりしています。
信者はこのようにして恥と罪意識を会衆の中で植え付けられます。
その結果、だれが捧げていないかという関心が信者の中に形成されるため、集団の圧力と監視を受けることになります。
このようなプレッシャーの中で自称「神の代理人」から10分の1を捧げるように個人的に言われると信者は抵抗できません。
神を恐れ、祝福を得たいと強く願っている人は生活が苦しくても無条件に捧げます。そして、祝福されるどころか貧しくなり、
貧しくなったことを知られないように借金に手を出し、さらに貧しくなる傾向にあります。
10分の1がそんなに重要な教えならば、律法の他の部分も守ったらよいでしょう。
食物規定（豚等の汚れた動物を食べるな）、土曜安息、割礼を守ること、動物の犠牲を捧げることも同様に守ったらよいでしょう。
10分の1だけを信者に強制するのは、教会運営を重視した方法論です。重い教会税を神の名によって強制しています。
異邦人教会に使徒たちが10分の1を捧げるように強制しているでしょうか。1箇所もそのようなところはありません。
旧約からキリストの十字架の贖いを飛び越えて現代人に律法に属することを適用するのは問題です。
ttp://maranatha.exblog.jp/

>>134
それを言うなら、杉本氏も村上氏も、神経症的だと思えるが・・・

反カルト、カルト退治、自分は正義、自分は主の側に立つ者、カルトは滅びよ・・・と。

はっきり言って、どっちもどっちで、近親憎悪と思われ。

カルトヒステリーだな。

>>135
激しく同意

>>135　>>136

　いつもカルトに半分片足突っ込んだような礼拝している奴らが何いってるｗ

小牧者出版は完全にビュンとは袂を分かったみたいだね
ttp://www.agape-tls.com/2008/main.html

12. 東野 2009年02月17日 09:30
国際福音やビュン氏の悪さは格別で、どうしょうもない連中です。これは否定しようがありません。
　ただ、日本基督教団大宮の疋田國麻呂牧師や練馬グレースの小笠原孝牧師はつい先日まで、
なにかと批判のあった、この胡散臭い弟子訓練やセルチャーチ推進の中心的な方々で、
ビュン氏を当初は心から尊敬崇拝して、共に
この現象の推進に尽くしてきた方々でもあります。どうも、自分たちにビュン氏の弊害が及ばないようにと、
ある程度、
計算して今度はアエラなどに多分情報流して、自分たちのやばい部分を、上手にカバーしているように思えてなりませんね。
彼らの教会はどうなのでしょうか?ｶﾙﾄと噂立ったことはないのでしようか？
あまり、評判良くないようにも漏れ伝え、聞きますけれどね。上手ですね、この牧師さん達は・・・・。
ビュン氏が元凶なのはもちろんです。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51857489.html#comments

だいたい最初から韓国の新興宗教なんかとかかわること自体が間違い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´*> ｷｬｯ ｷｬｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　<< ﾀｶｲ、ﾀｶｲ〜
　　　　　.　　 /　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

でも幸いな人とビュンは切っても切れないだろ

使い続ける人がなぜいるんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　 　∧_,,∧ 　　　　　　　　∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　　　　　　　 　　< *｀∀´>　　　　　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩ 　
　　　　ｽﾀｽﾀ　　ｏ(つ　　 つ 　　　　　　　(つ　　 (つ　　 (つ　　 ,ﾉ
　　　　 　　　ε＝　( /｀し’　　　　　　　　　し―-Jし―-Jし―-J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
｀д´>　　　　　　　　　　　　　　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　 と)　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 ,ﾉ
　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　し―-J し―-Jし―-Jし―-J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　 　∧_,,∧ 　　　　∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　　　　　　　 　　< *｀∀´>　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩ 　
　　　　ｽﾀｽﾀ　　ｏ(つ　　 つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 　,ﾉ
　　　　 　　　ε＝　( /｀し’　　　　　し―-J し―-Jし―-Jし―-J


　　　　　　　　ホルホルホル　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 ,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

>>138
出演者の中に菅野 直基が居る時点で・・ｏｒｚ

　と思って見ていたら、中野 雄一郎 ｾﾝｾ・尾山令仁（息子共々）・岸 義紘まで居るわなｗ
ﾋﾞﾐｮｰだね。

習慣分身

文春に出ちゃったね。

>>138
ＨＰ見たら　まだＢ氏の本売っているよ。

「週刊文春」にも取り上げられたね

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

●卞 在昌／1948年　韓国生まれ　高麗神学大学、大学院卒。韓国の長老教会において9年間牧会。アメリカのコロンビア神学校で研究。現在、MIM （国際弟子訓練宣教会）の日本理事長。
●卞 愛蘭／高麗神学大学在学中に卞師と知り合い、学生結婚をする。2男1女の母として、そして教会の母として毎日奔走中。現在、アガペーチャペル牧会担当。

http://web.archive.org/web/20060307205748/http://www.agape-tls.com/kokusai/kyousyokusya.html

>65
「もうＢ氏のセクハラはない。教職者のいじめもない。共同生活の監視もない。
くだらん集会に一つも参加しなくていい。一日中事務所に縛られなくてすむ。
毎朝５時からキッチンの床拭きしなくてもいい。大量のねずみもゴキブリも見なくて済む。
シャワーだけの寒い風呂に入らなくてもいい。好きなものが自由な時間に食べれる。
テレビも見れる。映画も観れる。旅行もできる。ヤッホー!!」


このブログ、どこにあるの？

嫌韓厨と鬼女とVIPPERが喜んで食いつきそうな話なのに

東亜+やハン板で何で何も話が出ないんだろ

文春記事をテキストに起こしてとりあえず痛乳+にスレ立て依頼しようかな

こちらのリンク集もよろしく！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234929744/12-24

被害女性10人が怒りの告白 筑波“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」 「神のために働きなさい」

「『二人きりのときはヒザに座るようにしよう』と言われて座らされ、キスしたり胸を触られたり。『止めてください』というと、『これはあなたの癒しのために仕方なく行っていることで、誰にでもやっていることではない。だから二人の秘密にしようね』と。
『聖書のどこに、そんなことが書いてあるんですか？』と尋ねても、『まぁまぁ、いいから』と止めてくれませんでした。
　心から信頼している先生なので、あまりにもショックで…。記憶が飛んでしまって、どうやって自分の部屋に帰ったかも覚えていないんです」
　被害に遭った女性の一人A子さんは、そう振り返る。

　多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌（ビュンジェージャン）牧師。
今年六十一歳の韓国人だ。
　Ａ子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。

部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」などと執拗に聞かれ、「娘のように、とこには恋人のように愛し合わなければならない」と諭されるようになった。
　そして冒頭の出来事。その後、行為はエスカレートしていく。
「娘なら、胸の成長を確認させるのは恥ずかしいことではない。大切なことなんですよ」と、下着の中にまで手を入れた。「あなたを娘としてしか見ていないから、僕は何にも感じていないんだ。確かめてみなさい」とＡ子さんの手を掴み、自分の股間へ導こうとした。
その手を払いのけると卞牧師は「あなたは私を信頼していませんね」と怒ったという。
　添い寝を強いられ、「いつでもあなたと寝る覚悟はできている」と迫られたこともあった…。
　こうした日々が四、五ヵ月続き、耐えられなくなったＡ子さんは、つくばを離れた。その後うつ状態となり、教会も辞めた。
「嫌で嫌で仕方なかったのですが、『親娘なら当たり前だ』と言われ、『恥ずかしく思う自分がおかしいのかな』という気持ちにさせられてしまったんです。
　いまこうしてお話することにしたので、被害者がほかにもたくさんいることがわかり、同じ目に遭う人がこれ以上出てほしくないという気持ちからです」

　卞牧師は八一年、宣教師として韓国から来日した。八六年に「国際福音キリスト教会」を立ち上げ、九七年に宗教法人「小牧者訓練会」を設立。教会はつくばのほか、東京の高田馬場や八王子、シドニーやゴールドコースト、上海にもある。
夫人も、同じ教会で主任牧師を務めている。
　卞牧師が韓国から持ち込んだ「弟子訓練」のシステムは高く評価され、日本のプロテスタント教会のうち六十教団二千もの教会が影響を受けているとされる。
所属する信徒は五百人あまりだが、卞牧師はそれ以上に指導者として名声を得てきたのだ。
　教会のほかに、牧師を養成する「十二使徒共同体神学校」も営む。Ａ子さんをはじめとする性的暴行の被害者は、主にここで寮生活を送る神学生の女性だ。その篤い信仰心につけこむ手口は、神をも恐れる所業というほかない。
　別の女性Ｂ子さんには、こう言って迫ったという。
「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だったが、罪がないから恥ずかしくない。私の心にはやましい気持ち、エロスがないから、ここで裸になっても、あなたを一つになっても、清い気持ちのまま。これは罪じゃないの。父の深い愛なんだ」
またあるときには、「神様のために働くには、弟子は先生と一つにならないといけないの。あなたは私と一つになるか？」
　性的行為を拒めば「あなたを信頼できない」と言われ、仕事を外されたり無視されたりといった仕打ちを受けた。Ｂ子さんは、こう振り返っている。

地上での肉は天では関係ない

「私より深く聖書を悟っているである指導者の言葉です。理解できないと『信仰が足りない』と言われ、『理解しなきゃいけない』と、自分にプレッシャーをかけるようになり、次第に従うのが当たり前になっていったのです」
　こうした心理は、どの被害者にも共通のものだ。カルト宗教に詳しい牧師が指摘する。
「牧師が神様になってしまったのです。彼女たちは、それがセクハラであることさえ気付かず、受け入れられない自分を責めるようになった。典型的なマインドコントロールです」
卞牧師は周到にも、「私はセクハラなど受けていません」とあらかじめ書いた紙を用意し、女性に署名と日付だけ記入させていたという。「被害を受けている」という意識のない彼女たちは逡巡もなくサインの応じ、その後も被害を受け続けた。
そんな環境に、五年以上も置かれ続けた女性もいる。スカートに手を入れられて「止めてください」と言うと、「私を信頼しているか試してるんだ」と返され、抵抗してはいけないという気持ちになっていった。
「究極的には、地上での肉のことは、天に行ったら関係ないんだよ」と言われても、疑問を自ら封じ込めた。
ついには肉体関係まで強制された女性もいた。卞牧師は「アクシデントだ」と言い訳したという―。
こうした行為が明るみに出たのは、去年の春以降。一人の女性が声を上げた結果、口をつぐんできた被害者が次々と名乗り出たからだ。

その数は現在十名に達し、性的暴行が十年続いてきたことや、被害を訴えても口止めするなど、卞牧師の夫人や側近が隠蔽に努めてきたことも判明。男性信徒へのパワハラや、金銭面での疑惑も浮上した。
卞牧師は当初、被害を訴えていた女性たちを狂人扱いし、「精神錯乱だ。サタンの手下に立って、教会を破壊しようとしている」などと攻撃した。
それが一転、「謝罪する」と称して約五十名の信徒を教会に集めたのは、暮れの十二月二十日のこと。
ところがその場での発言は、罪を認めるどころか「相手が嫌がるのに無理やり愛情表現をしたことはない」と、「合意の上だった」と言わんばかり。
代表の座から降りると表明したあと、卞牧師の所在は不明。関係者も連絡がとれないといい、すでにオーストラリアへ脱出したのではないかと言われている。
韓国人牧師の性犯罪と言えば、「摂理」を思い出す。日本でも多くの被害者を生んだ教祖・鄭明析（チョンミンソク）。だが、「摂理」は、もともと統一教会から派生したカルトだ。
しかし今回の「国際福音キリスト教会」は正統派のプロテスタントで、卞牧師は高い評価を受けてもいた。それがいつの間にかカルト化していった事態に、キリスト教関係者の間にはショックが広がっている。
「外部の牧師たちがチームを組んで、この問題の解決にあたっています。二月三日には、教派を超えて連名で声明文を出しました。これも初めてのことです」（前述の牧師）
罪を認めない卞牧師の態度で心にさらなる傷を負った女性たちは、警察への被害届提出と民事訴訟の準備を進めている。
（週刊文春　２００９年２月２６日号　37〜38ページ）

難読漢字スレからきますた

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

不謹慎ながらν速のスレタイにﾜﾛﾀ
ν速で「韓国」で検索してみ

韓国人・キリスト教・牧師…もう何の記事かわかるだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235245030/

【韓国】日本でも被害、女性信者に暴行のカルト集団「摂理」教祖に実刑判決・・ソウル交際[02/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234273768/
【韓国】 カルト集団「摂理」教祖、控訴審で懲役１０年　[02/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234235987/

ようやく東亜＋にスレが立ったようだ

ビュンは日本に戻ってきたらしいぞ　

　いまどこだ

>>163
八王子か馬場４の賃貸マンションあたりが怪しい

馬場４の賃貸マンションは小学校に近いんだよな
卞のことだから登下校中の女子児童に猥褻でもしてるんじゃないかな

韓国人元牧師の性的暴行についてのお詫び [2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1235724837/

イエスは無実の罪を受け入れ十字架にはりつけられた
本当の聖職者ならイエスのように自分と無関係なことでも進んで罪を受け入れる
名誉毀損と言って抗弁している時点でこいつは偽牧師だよ

>>163
土浦の自宅じゃね？

>>166

パウロはローマに上訴したんだけどね（＾＾；

吉祥寺の森更新age
２ちゃんが盛り上がらないのはあっちが盛り上がっているからかな

あっちもそう盛り上がってないような・・・

やっぱ２ちゃん的には逮捕か民事訴訟くらい動きがないと盛り上がらないだろうな


あと、２ちゃん本体よりニダー速報などの２ちゃんまとめブログのほうがこの問題を大々的に取り上げるなんて時代も変わったな

国際キリスト福音教会の主任牧師によるセクハラ事件が、今日のテレビ朝日の報道番組
「スーパーJチャンネル」（16：53〜19：00）で報道されるようです。

ジャイアン３も出るらしいね

ビュン・・・ＢＹＥ！

卞在昌事件　スーパーJチャンネルにて報道
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090310/20090310-00000018-ann-soci.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51873659.html#comments

朝鮮人が日本人にセクハラしたって
金保とかわんねーじゃん

>>175
誰か、ようつべに、うｐ出来る？

安心して、ビュンだけじゃないから
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51873659.html#comments

42. 東野 2009年03月16日 20:32
一昔前、東京の某メインラインの教団のご年配の牧師が都内の繁華街
のラブホテルで腹上死されまして、某週刊誌にすっぱ抜かれました。
（実名は伏せられていました）
　その教会関係者が駆けつけて、一騒動になったという本当の話です。
専門のご商売の女性のもとでの哀しい恥ずかしい実話でした。
　日本の牧師さんも、いろいろやんちゃしていますね。他山の石として
自戒して気をつけましょう。

◎今北用
韓国人の牧師卞在昌（ビュン・ジェージャン）が、複数の信者女性に「本当はセックスしたいんだぁ」と言いながら
性的暴行を行ったという、典型的な朝鮮人の話。

◎関連サイト
随想　吉祥寺の森から　（実質上のまとめサイト）
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrac/
Faith of Esther (FOE)〜宗教法人「小牧者訓練会」による被害を受けた女性達の救出と癒しを目的とする会〜
ttp://www.foe414.net/
カルト･セクト･宗教情報センター（恵泉女学園大学川島堅二教授）
ttp://religion.web.infoseek.co.jp/religion/


◎関連スレ
【国内】「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」緊急声明発表　小牧者訓練会と関連する韓国のサラン教会も支援停止[02/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/
【国際福音キリスト教会】元韓国人主任牧師の性的暴行についてのお詫び [2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1235724837/
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
【社会】 『本当はセックスしたいんだぁ』『口外してはいけない』 〜牧師が体触る、キス迫る…複数元女性信者が被害訴え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236658851/
またしても朝鮮人牧師のセクハラ、「本当はセックスしたいんだぁ」などと意味不明な供述も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236668277/
「本当はセックスしたいんだぁ」　在日牧師がセクハラ　女性信者が訴え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236667428/
ν速ってキリスト教関係のスレってあんまり立たないよな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234801417/

◎週刊誌の取材
（週刊文春　２００９年２月２６日号　37〜38ページ）
http://newsokun.up.seesaa.net/image/lib108262.txt
http://newsokun.up.seesaa.net/image/lib108263.pdf

◎Wikipedia
国際福音キリスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A
卞在昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C


（注意）以下の文章をwikipediaに書くと取り巻き（本人？）に　　速　　攻　　で　　消されます

【本当はセックスしたがっている卞在昌牧師の経歴】
長老派の韓国人元宣教師。1977年、高麗神学大学院卒。韓国の長老教会において9年間牧会。アメリカのコロンビア神学校で研究し、
1981年にOMFインターナショナルの宣教師として来日。1986年、東京都府中市にて、国際福音キリスト教会を設立。MIM
（国際弟子訓練宣教会）の日本理事長も務める。2009年同教会主任牧師を辞任。 雑誌「幸いな人」の創刊者としても知られる。
土浦市在住。妻（卞愛蘭もしくは趙愛蘭）と2男1女。

【教会及び宣教所所在地】
アガペーつくばチャペル　茨城県つくば市南中妻597−4 電話029-838-0876
アガペー水戸伝道所 茨城県水戸市双葉台1-1647-15 電話029-212-7242
アガペー中央チャペル　　東京都新宿区下落合1丁目3-3 電話03-5389-1147
アガペー八王子チャペル　　東京都八王子市絹ヶ丘2-2-19　電話042-637-4123
アガペー多摩チャペル 　東京都多摩市乞田1211-2 電話042-311-0015
アガペー上海チャペル
アガペーゴールドコーストチャペル 83 Nerang St., Southport QLD 4215 電話07-5528-0279
アガペーシドニーチャペル　11 boundary st., roseville nsw 2069 電話0401-783-963
なお、かつては、府中市（東京）及び川西市に教会を有していた。

【関連団体】
[1]国際福音キリスト教会 ttp://www.agapechapel.net/
[2]小牧舎（旧小牧者出版）ttp://www.agape-tls.com/　
[3]ポエマ ttp://www.poema.co.jp/gown/
[4]上海のひかり（上海チャペル） ttp://yaplog.jp/light_1059/
[5]ベテスダ・柏 ttp://plaza.rakuten.co.jp/bethesda/

【関連企業】
有限会社ポエマ　Poema, Ltd Co
設立 2002年2月1日　
ポエマガウン所在地 ポエマ本社：　〒300-3253　茨城県つくば市大曽根3793番地2
東京営業所：　〒171-0033　東京都豊島区高田2-8-9　目白ガーデニア418 　03-5956-2340　Fax: 03-5956-2341
ポエマデザインスタジオ ：　東京都杉並区荻窪　03-6762-4555
代表者 取締役：　ビュン　ミラル　President: Miral Byun

株式会社小牧者出版　〒300-3253　茨城県つくば市大曽根3793-2　029-864-4077　Fax: 029-864-8032
代表者 取締役：　吉田　求　President: Motomu Yoshida

小牧者出版 国際キリスト教団　卞在昌（ビュン・ジェーチャン）牧師
300-3253　茨城県つくば市大曽根3793-2 　○298-64-8〇31　○298-64-8○32

>>182ソース
http://s04.megalodon.jp/2009-0319-0218-38/kgcc524.org/devotion/devotion-index.html

元信者や現信者もこのスレ見てるんだろ？
wikipediaで必死に隠蔽工作しているHeavenlyworshipって誰だと思う？

ウィキペディアでビュンの悪事をあばこうと、何度彼の記事を消されても
吉祥寺の森とそっくりの書き方の記事を必死にUpし続けているヒトの
IPアドレスのドメイン先が
「武蔵野三鷹ケーブルテレビ株式会社 」
になっているヨ。

また、ウィキペディアで自分の記事が削除される度に、
2ｃｈにその消されてしまった内容をそっくり書き写している。
腹いせに2chに住所電話番号を晒し続けている模様。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
180〜

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/
187〜200

その「武蔵野三鷹ケーブルテレビ株式会社 」のドメインを使用している
ヒトが、必死にウィキペディアのビュンとその教会の悪事を晒そうと
何度消されても、編集を試みながら、2ｃｈにも他人に削除された自分の記事を
必死に残そうとしていてご苦労さん。
なぜそんなに執着しているか、その情熱ぶりに感心する。

>>185
それってもろ吉祥寺の森の中の人本人しか考えられないだろw

tesuto

信者同士が泥試合してくれると、楽しいなｗ

２ちゃんねるのような
匿名掲示板で何の根拠もない、
一方的な虚偽を並べて
鬱憤を発散しているだけの
精神的小児病患者たち

吉祥寺の森から引用

>>189
マルチポストする意味は何？
自分の憤懣に他人を巻き込みたいのか？

>>185

杉本祭の裏で卞のWikipediaのページが詳細になっている件

2009/03/10
http://www.youtube.com/watch?v=NMYBLJ503dg

今日も必死にでwikipedia工作してらぁ

国際福音は韓国人でwebに詳しい連中が結構いたから
そいつらが今でも卞に忠誠を誓っているのなら
ホロン部みたく工作員として活動しているんじゃないかな


吉祥寺ブログに書いている「ビュン○ス○ラ」って…娘に罪はねーだろｗ

>>193
乙

この御国大阪なんか同じ韓国カルトだけど
国際福音と違ってwebに詳しい工作員はいないのかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%95%99%E4%BC%9A


ついでにに告発ブログ
Protests Against MIKUNI 〜 御国教会での出来事
ttp://maglog.jp/protestagainstmikuni/

吉祥寺の森ブログで被害者を中傷している「もと信者」が、「もとむ信者」、すなわち小牧者出版代表の吉田求氏って言っている人がいるけど本当かな？

まぁでも私からしてみれば、今の日本国憲法でもね。守られることもないし。新しい憲法でももっと守られない。
自民党案を見てるとね、あぁ・・なあんだ日本の人たちはみんなねぇ在日になったんだなぁと思うの。う〜ん。
つまり。今まで持っていた権利を全部その無くしていくわけでしょ？ そして管理される対象になるでしょ。
それは今まで在日の私たちがあの負っていた環境じゃない。そうすると私たちが日本人並になるのでなくて、
日本人が在日並、 もしくは 少数者並みになっていく。 そりゃ私たちはどうなっていくのかというと ・ ・ ・
そのままスライドだよね（笑）　そのままスライドだよね（笑）

平等になるんじゃなくて。・・　今日からあなたも朝鮮人！みたいな（笑）　（在日日本人・・・）
 3:03 -

【 左翼の本音 】国防なんて日本には不要座談会 ←　日本を滅ぼしたいんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=pBra6bd_xfQ

弟子訓練って昔から批判されてたんだな

弟子訓練って、どうよ。教えてたもれ。
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10262/1026288397.html

弟子訓練はカルトか
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10263/1026306989.html

>>196
よくもまぁこんなところで平気で顔文字なんか使えるよな
既に人格が破壊されてるわ

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51884112.html#comments

>16. もと信者 2009年03月26日 17:59

>ここの記事とは関係ないけど、朝日系での報道で、被害者女性は自分がされたことを話すのに、笑ってましたよね（＾＾；　ほんとかよと・・・・



卞のwikipediaのノート記事で工作員の必死の弁解見てると
あれは卞の指示と思われる
つうか卞の意思そのものじゃねえのか、と

卞は名誉欲と自己保身で一杯なんだな
池田大作と同じだ

「 変態といえば日本 」　皆知っている ....
http://www.youtube.com/watch?v=ljV1COGsP-U

150万人の韓国人女性、「売春させろ」とデモを行う
http://www.youtube.com/watch?v=9t92l6nTlvs

「日本のカネで北朝鮮の支援を」 　韓国イ・ミョンバク大統領
http://www.youtube.com/watch?v=t7NJscFPQCY

複垢で工作かよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C&diff=25058040&oldid=25057884

> 196 > 199
実はオレ、もと信者だけど、何か？（＾＾

>>202
だから何？

> 203
いや、オレのことがなぜか二人に話題にされてたので、何でかなと思ってさ。

　
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いや、わしがすまんかったｗ

私も、私もｗ

【国際福音キリスト教会】元韓国人主任牧師の性的暴行についてのお詫び [2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1235724837/

強姦鮮人の謝罪要求文章うPきぼん

チョンの十八番火病ｷﾀｺﾚ
次は証拠隠滅のためにつくばの自分の教会に放火だな

ハーメルンの笛吹き男ブログより（削除箇所）

2009年03月10日　21:00
とあるセクハラ事件に関して

>　確かに、ほほにキスや、ハグ、中にはひざの上に座るというのはあった。見ていて、やりすぎだなという感は個人的にはあったが、それは彼女たちの率先によるものだ。
>　「私をお父さんだと思ってないの？」という言い回しも確かにあったが、それでもできないという女性に対して、さらに強いるということはなかったし、そのことで態度が硬直するというところを見たことはない。

>　私にも娘がいるし、その娘にキスとかハグとかするけど、嫌がることもあるけど、向こうからしてくることもある。今、それがセクハラだと訴えられているのだ。

7. 真相究明がんばってください！ 2009年04月12日 17:57
貴重な目撃情報ありがとうございました。私もどちらの主張が正しいのか、わからず悩んでいたので、とても参考になりました。
ただ、私の頭では理解できなかったところがありましたので、質問させていただきました。

＞確かに、ほほにキスや、ハグ、中にはひざの上に座るというのはあった。見ていて、やりすぎだなと
＞いう感は個人的にはあったが、それは彼女たちの率先によるものだ。
＞「私をお父さんだと思ってないの？」という言い回しも確かにあったが、それでもできないという女性
＞に対して、さらに強いるということはなかったし、そのことで態度が硬直するというところを見たことは
＞ない。

＞私にも娘がいるし、その娘にキスとかハグとかするけど、嫌がることもあるけど、向こ
＞うからしてくることもある。今、それがセクハラだと訴えられているのだ。

この文章、ハーメルンの笛吹きさんは、ビュン先生と被害者と主張する女性たちの関係を一部始終目撃されてきた様子ですね。
その上で質問ですが、「それは彼女たちの率先によるものだ」と、女性たちが先に仕掛けたように書いてありますが、
一方では、「『私をお父さんだと思ってないの？』という言い回しも確かにあったが〜」と、ビュン先生が誘っていたように書いてもあります。いったいどちらが先に仕掛けてきたのでしょうか。
また、女性たちから仕掛けた場合、どうしてビュン先生は反対することができなかったのでしょか。また、どうしてあなたはビュン先生に協力して、
ビュン先生に擦り寄る彼女たちを退けることができなかったのでしょうか

8. 真相究明がんばってください２ 2009年04月12日 17:58
また、ハーメルンの笛吹きさん自身の体験談から、ビュン先生が父の役割、被害女性たちが子どもの役割を担っていたようですね。
その上で質問ですが、ビュン先生は父親として、男性にも同じように接しておられたのでしょうか。あの神学校には若い男性がたくさんいたと聞いています。
また、もし男性に対しては見たことがないとしたら、どうしてビュン先生は、男性に対しては父親として彼女たちと同じ態度をとられなかったのだと思われますか。
たとえばハーメルンの笛吹きさんに息子さんがいたとしたら、あなたは娘と息子は違う、ということでそのような関係を避けますか。


9. 真相究明がんばってください！ 2009年04月12日 17:59
＞12月に先生が、被害者だと名乗る人たちの前で、一応の謝罪はした。それは、先に書いたようなキ
＞スやハグをセクハラだというなら、そうなのだろうという、謝罪で、被害者の証言全部を認めたわけで
＞はないのだが、その謝罪を持って、認めたじゃないか有罪だ！という人もいる。

ビュン先生は、12月に、キスやハグに対してはセクハラだったとして、被害者たちに謝罪をしたわけですね。
けれども、FOEのＨＰを見ると、ビュン先生はその後態度を一変して、セクハラは一切なかったと主張されています。
この態度の変化について、ハーメルンの笛吹きさんはどのように思われますか。
私としては、セクハラがなかったとするならば、主任牧師に返り咲くことで自分の無実を証明するのが筋だと思いますが。

10. 真相究明がんばってください！ 2009年04月12日 18:00
以上、そもそもハーメルンの笛吹きさんが、どうしてビュン先生が、被害者と主張する女性に、キスやハグをしたり、
ひざの上に乗せたりするのがセクハラではない、と言えるのか、お伺いしたいです。
これらの行為は、一般的にはセクハラに該当するものです。さらにビュン先生には、奥様がいらっしゃいます。
その点では、こうした関係をビュン先生と彼女たちが合意していたとしても、奥様の立場からすれば許されるものではないと思われますが。
これらは一歩間違えれば不倫関係と呼ばれても仕方がないものです。
しかし当時の時点では、ビュン先生も、あなた自身もセクハラだとは思わず、行為を続けてこられた（目撃してこられた）ようですね。
ですから、ぜひともこれらの行為がセクハラではない、と言える理由をお聞きしたいです。

あなたはこの疑惑の一部始終を実際に目撃しておられる貴重な人です。
あなたの情報によれば、今ビュン先生が無実の罪で攻撃を受けているという結論になるかと思われます。
ビュン先生を助けるためにも、ご協力のほどお願いいたします。

14. 笛吹き男 2009年04月13日 11:40
9. 真相究明がんばってください！さん

> 一応の謝罪はした

どうも、私の認識が違ったようで、謝罪はまた違った理由のようです。
もちろん、先生の証言を信じるなら。ですが。

証言にもあるように、先生は自分ひとりが引っかぶることで、収集を図りたかったようですね。
でも、そうはならなかった。
まあ、そうならないのが当たり前なんで、そこは先生の認識不足だったといえます。

教職にもどるかどうかは、もうその場にいない私のわかる範疇ではないですが、
戻ることもありだと思います。

> これらの行為は、一般的にはセクハラに該当するものです。
同意がなければそうなります。いい大人なんだから。
同意があってのことをセクハラだと外部が言うのは、双方に失礼です。

> 奥様の立場からすれば許されるものではないと思われますが。
これも、先生方々が、家族だという認識なら、そうとも言い切れないと思います。
お互いがどうゆう感情にあったかが、キーだと思います。

もっとも、先生の奥さんは男性信徒に
それほどスキンシップを行わなかったように見えるので、
そのことは判断の迷うところです。

逮捕マダ〜？

この教会が主催している「キングダム・セレブレーション」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525934

笛吹男とK父の文体・人物設定が酷似する点について。

考えられるのは、以下の２点のみ
・笛吹男＝K父の身近にいる、K父になりすました国際福音教会員
・笛吹男＝K父本人（この場合、candlesの４月１日の書き込みはカモフラージュ）

http://cand.jp/?m=diary&a=page_detail&target_canc_diary_id=15914
>Ｋ父！さんの公開日記
>04月01日 12:59 批判する人を批判する人ｗ
>
> ハーメルンの笛吹き男
> http://blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/
>
>例の私の所属する教会のもと牧師を批判するブログを、
>批判するブログを発見。最近できたばっかりな感じと、
>もうまさにその内容しかない感じ。
>
>なんか臭いが知ってる人の臭いがプンプン。
>まさか私の知ってる人がやってる？
>だとすると、忙しくなったはずなのに、成りすまして何してるのｗ

でも、吉祥寺スレでの笛吹男による宣伝は４月１０日。
それ以前は「なんせ誰も見てくれない」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/499
>499 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 13:29:51 ID:R8xzIKCM
>吉祥寺の森の筆者を批判するブログが立った。いや立てたｗ
>オレがｗｗ　しかも、吉祥寺と同じライブドアブログｗ
>一応、炎上防止のため、コメは確認後ＵＰっす。ゴメネｗ
>なんせ誰も見てくれないから、しかたなくここで広告ｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/157-158

>157 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 13:36:46 ID:r7mikDt0
>> 153
>勘違いは勘違いとしてほっといて、
>http://www.agapenet.jp/
>で、２ヶ月分見られるよ。ご存分に見てちょうだい。
>それ以前のも見たいというなら、感想メールに見たい日付けとか先生とか指定したら、
>送ってもらえるよ。私も以前利用させてもらったからね。
>ただし、それは自分の住所や名前を関係者に見られることにはなるけどねｗ
>
>158 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 13:47:42 ID:r7mikDt0
>ああ、間違えた。ごめん　>153。
>ビュン先生のだったね（＾＾；
>それは初めから、ユーチューブにも上がってなかったよ。
>ユーチューブにあったのはディボ＾ションＴＶのメッセージだけだからね。
>もしかしたらＣＧＮＴＶでなら探せるかもよ。私は見た記憶がある。


上の記述から、少なくとも笛吹男は確実にagapeTV編集部に携わっている人物である。
そしてこの中に確実にいる。
http://yaplog.jp/saiwaipeople/

木戸さん、もういい加減にやめなよ。
笛吹き男が木戸さんだってこと皆知ってるよ。

登場人物の年齢設定を多少変えただけで、自分が
書いたことを脚色しているね。
だけど、あなたが「何があってもビュン先生をお守りする」「FOEはでっち上げだ」
「○利氏はペテン師だ」って口癖のように言ってましたね？

アガペーの献身者も、そこまで露骨に言ってませんでしたよ。


2009年04月23日14:15 カテゴリ あかし・・・なのか
http://blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51410324.html

思い付記 （世のさまざまな事象について）
私が生きるわけ 2009年 04月 02日
http://hosannahs.exblog.jp/9964071/

＞＞219
Ｋさんは子煩悩の愛妻家だったのに…
自分のブログでも、平和を主張し、カニバリズムの批判もしていたのに。
彼があんなセカンドレ○プ記事をブログに書いたとしたら、もう誰を信じたらよいかわからない！


最低ですね。
あんなカルトは辞めて正解でした。

反論がないようなので笛吹き男の正体は決定なん？

>>221
完全にだんまりを決め込んでるようだね
mixiの日記や管理コミュも非公開にしてるし

もうすぐつくばから佐野に行くからこのままとんずらじゃないの？

>>222
Ｋpapa！さんがそうなのですか？もしそうなら、なっとく出来ます。

>>223
>>217の蝋燭日記を黙って削除してる時点で、
Ｋ父＝笛吹男＝もと信者だと確信できたよ。

それに、mixi日記でも、暗にＦＯＥや吉祥寺のＳ氏を批判してたよ。

彼はクリスチャンなんて名乗らないでほしい。

とりあえず香ばしい蝋燭日記の魚拓を置いときますね♪

http://s03.megalodon.jp/2009-0423-0052-25/cand.jp/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=15914
http://s04.megalodon.jp/2009-0423-0049-06/cand.jp/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=15342
http://s01.megalodon.jp/2009-0423-0057-08/cand.jp/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=12068

吉祥寺の森
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51907858.html

卞　「土浦のＢ師宅へ引っ越すよう突然秘書から言われた。断ったところ、「Ｂ師の命令ですよ」と言われた・・・」。
　
　これも嘘です。すぐ分かります。どうしてかと言うと、私はみんなの尊敬の対象だったんです。みんな私としゃべるのを望んでいるんです。
個人的に会うのは、とても難しいんです。憧れの対象なんです。非常に尊敬されているし、会いたがられるし。私と話そうとしたら、
メンターを通して申し込んで二ヶ月かかることもあります。ですから、こういうふうに言うのは嘘ですよ。自分たちがうち（自宅）に来たくてたまらないんです。
自分が願って願ってきたはずです。でも、セクハラの雰囲気にするためにこういう文章を作っているんです。背後の勢力がつくらせているんです。


「やっぱりセックスがしたいんだぁ」に次ぐ名言ktkr

木戸福三郎 に一致する日本語のページ 約 51 件中 1 - 10 件目 ( 0.165 秒)
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E6%9C%A8%E6%88%B8%E7%A6%8F%E4%B8%89%E9%83%8E&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

もと信者さんの名言
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51884112.html#comments

16. もと信者 2009年03月26日 17:59
> 必ずしもＦＯＥにとって耳障りの良いことばかりを書いているわけではなく

これが、リンクされない本当の理由なら、ＦＯＥの底をみた思いですね。
結局、自分たちも批判されることを許容できない自分都合の集団ということです。
あれだけ、教会側のやＢ氏側の文書を公表しておいて（一部削除してたけどｗ）、「3/1 つくばにて礼拝出席者に、B師の「声明文」(2/22付け)を配布。」の全文はなぜか、いまだに彼らのサイトに公表されていないですしね。

ここの記事とは関係ないけど、朝日系での報道で、被害者女性は自分がされたことを話すのに、笑ってましたよね（＾＾；　ほんとかよと・・・・

だいぶ脱線しました。失礼しました。

☆★管理人を募集中！★☆
我と思われる方は、是非、メッセージください。
4月30日までに、新しい管理人が決まらなかった場合、
このコミュは閉鎖いたします。
ただし、閉鎖は、わたしのあらたなネット環境が
整ってからということになりますので、
３日午後以降となります。


国際福音キリスト教会「アガペー・チャペル」のコミュニティーです。
信者さんもそうでない方も、証あいましょう！

自分が尊敬や憧れの対象と自分で言うなんて…

池田大作も真っ青の自己愛性人格障害だな

笛吹き男さん、転会先のCIアジア佐野キリスト教会は如何ですか？

2009年04月29日10:43

カテゴリ

すっかり半減
やっと久しぶりにＰＣの前に座れた。
ＧＷを前後して、出動が超忙しいため、まったくアクセスできなかったのである。

待っていた人（そんな人がいるのか？）ごめんなさい。

さすがにネタがネタだし、さらに数日更新もしてないので、訪問者は最盛期の半分以下になてしまった（＾＾；

ってか、あっちも盛り上がりに欠けてるし、訪問数の表示もやめちゃったので、張り合いがないというか、いやいや、もう長く空けちゃったり、例の削除関係で気持ちがなえちゃったりで、これを続ける気力がただいま、半分以下。

さらに、せっかくの情報元だったあの辺り一帯が、２ちゃんでさらられたからだと思われるが、アクセス制限をかけてしまって、もう覗きに行けない状況もあるし。

どうしよう・・・

ブログはこのまま、趣向を変えて続けるという手もあるけど、そうなると本当に誰も見に来なくなるんだろうなぁ。そうなると続ける意味も厳しいし。

今日も昼から出動があるし、ＧＷが終わるまでは忙しいので、その間ゆっくり考えるとします。


というかmixiのほうが、更新が楽だから、あっちに引っ越すかも。
もし引っ越したら、とちらは当然閉鎖します。

同じハンネで展開するつもりなんで、もしよかったら、見てねｗ

* 笛吹き男

http://ja-jp.facebook.com/people/Estella-Byun/508725988

Ｋpapa！さんの日記
とうとう2ちゃんに 2009年04月27日09:20

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/l50

実名まで公表されたよｗ

どうもかなり近しい人のようです。
誰だろ。
あの話を会社外でしたのは、
二人くらいなんだよね。
って、ことは彼と彼のどっちか。

しかも、いまだに私とリンクしてる可能性がある。

なにしろ今はどのＳＮＳもリンクしてる人だけしか
見ることができなくしてるのだから。

正直、言いたいことが有るなら、
はっきり面と向かっていえばいいのに。

勝手な勘違いをして、
こそこそと2ちゃんい名前までさらして。
卑怯な男であるなと。

Ｋpapa！ 2009年04月27日 10:48
実際には、今回の事件に関しては、
自分の考え方も含めて口外しない方針が、
暗黙の了承だったので、
私も話す人を選んだつもりでしたが、
意外なところに伏兵がいたものです。

しかも、ちょっと脚色されてるしｗ

くだんの笛吹きさんが男か女か何歳か
なんてのぜんぜん創造できませんが、
クリスチャンファミリー育ちで、
大人になるまで信仰になかったのは私と共通しているみたいです。
（書いてあることが嘘でなかったらという括弧月ですが（＾＾；）

Ｋpapa！さんの日記
昨日はよんじゅううん回目の誕生日だったわけだが・・・ 2009年04月29日14:58

メールとかメッセージとかコメントとか、
たくさんの祝辞、感謝です。

まあ、４６歳ですよ。４６歳。
笑っちゃいますよね

私のどこを叩いたら46なんて数字が出てくるのやら

いや、ふけるのが嫌とか、
若く見られたいとか、そういった理由で
言ってるのではなくて、
この心の大人気なさが、
恥ずかしくってね。

と、いつもこんなことばっかり書いてる気がするけど

昨日は、そんなわけで、
夜、会社のみんなが私のために、
誕生パーティーを開いてくださいました。
そのときにもらったプレゼントが以下の写真。

まあ、うれしいですわよ
誕生日にプレゼントなんてのは、
昔にいた会社では、7年いた会社でも、
もらえなかったんだもの。
いや確かにネ、
好みはありますよ。
有りますけど、プレゼントを準備してくれるという、
気持ちが凄くうれしいです。

サプライズはなかったけど、
でもサプライズされても、もうバレバレだしね。
今月、すでに２人の誕生日サプライズをしたばっかりだから。
もうなんか準備してくれてるんだろうなとは思うし。
moTomuさんが昼に、夜の食事会と言った時点で、
それだなと思ったし

その食事会もちゃんと私の好き嫌いを
理解してくれたメニューだったですよ。
だから、本当に腹いっぱい食いました。
大好きなオニオンリングもあったし、
パセリチャーハンも美味かったっす。

みなさん、本当にありがとうです。


送別会もかねてのことだったわけだけど、
私、そうゆうのめちゃくちゃ苦手で、
されたら絶対泣けちゃうので、
できるだけ、そのネタには反応しないようにしてました
最後の言葉も、もっと言いたいことはあったのだけど、
できるだけ涙腺を刺激しない言葉を
チョイスしたりして
なんせ、あそこで誰かがホロっとするだけでも、
涙腺決壊は必定だったので・・・

ええっと、
まだ、明日もいるし、
明後日も午前中に一度、顔を出すことにはしてるんですが、

その場では言えなかったことを
ここに書きます。（って書いただけで、ウルウルしてきた）

本当に、この集まりに参加できたのは、
神様の導きだと思います。

広島を離れる決意をしなければ、
なかったことだし、
千葉で、インターネット宣教をしたいと
思い始めていた頃でも、仕事が充実していれば、
つくばに移るなんてことは考えなかったろうし。

私のようなどこの誰ともわからないような人間を、
ビュン先生のほうから誘ってくれて、
おかげで、４年半、ネット伝道に従事できたこと。
この間には色々あったし、
疑問や不満がなかったわけじゃないけど、
それでも、というかそうゆうことも含めて、
ここにいることができたことを神様に感謝しています。

本当に、映像編集という仕事は、
私にとって、パラダイスでした。

私が望んでやまなかった愛称を
つけてくれたＪファミの女性陣。
私が、Ｊファミでのなれない共同生活を
サポートしてくれた、クリ先生。
私の家族のことまで考えたくれたこと、本当に感謝です。
私が妹だということを許してくれたまちこちゃん。
仕事上のわがままや体質による不可抗力を
許してくれた、kazさん。
経済的に苦しかったとき、励ましてくれた崔先生。
ふくちゃんと呼んでくれた、あっこちゃん。
あんまり色々は食べられなかったけど、
あっこちゃんの料理は本当に美味しかった。
笑顔で心を和ませてくれたrierieさん。
Ｆ家での楽しいひと時を一緒にしてくれた、
mayumayu先生、まさきりん先生、ナカミーさん、あきらくん。
ジェンガ、めたくちゃ楽しかったです。
無理難題を聞き入れてくれて、
最大限に助けてくれた、moTomuさん。
泣き言を聞いてくれた河野先生。
ともに仕事をし、これからは最大限に
迷惑をかけてしまう、やまちゃん。

本当に、ありがとうございました。
みなさんに出会えたこと、 私は本当に幸せ者だったと思います。

忘れないのは当たり前ですが、 ってか、これからはネット経由で、
かかわっていけたらなと、切に願います。
そういった意味では、以後もヨロシクお願いします。

でも、いちばん惜しむらくは、 戸塚先生の天然っぷりを
もう間近で見ることは難しいってことか もとい、あの感動的な賛美を聞けないということ

Ｋpapa！ 2009年04月29日 15:59
Hさん
私のほうの日記は、薄っぺら伊野を承知で書いたものですが、
Hさんのは、ほんとヘビーで、
何か書こうと思ったのだけど、
無理でした

何かを得ようと思うと何かを犠牲にしないといけない。
私みたいな弱い人間には、
三つ四つ与えてくれてもよさそうなモンですが、
神様は渋ちんですｗ　なんちゃって。

いやいや、十分な恵みを頂いてるのはわかっているんですがね。
２ちゃんでは私にはクリスチャンの資格が無いという人もいます。

>>234-235
この日記、自分が笛吹き男だと白状しているように読める

【はじめてこのスレッドにお越しの方へ】
このスレッドは、（宗）小牧者訓練会の代表で、系列の国際福音キリスト教会元主任牧師（韓国人）
卞在昌氏（ビュン・ジェージャン、ビョン・ジェイジャン）氏の信徒への強制わいせつ等の疑惑、
小牧者訓練会が主催する「弟子訓練」の問題点、及び国際福音キリスト教会の構造的問題等について
語るスレッドです。
まず、以下のサイトをご覧になってください。

Faith of Esther (FOE)（宗教法人「小牧者訓練会」による被害を受けた女性達の救出と癒しを目的とする会）
http://www.foe414.net/

随想　吉祥寺の森から（杉本徳久氏による卞宣教師批判。実質上のまとめサイト）
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_50034787.html

カルト･セクト･宗教情報センター（恵泉女学園大学川島堅二教授。国際福音キリスト教会をカルトと断定）
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/

ハーメルンの笛吹き男（国際福音キリスト教会元信徒による、卞宣教師擁護）
http://blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/

週刊誌の取材（週刊文春　２００９年２月２６日号　37〜38ページ）
http://newsokun.up.seesaa.net/image/lib108262.txt
http://newsokun.up.seesaa.net/image/lib108263.pdf

テレビニュースの報道（テレビ朝日　スーパーＪチャンネル　２００９年３月１０日ОＡ）
http://www.youtube.com/watch?v=NMYBLJ503dg

キリスト教系新聞の取材（リバイバルジャパン　２００９年５月１日号）
http://www.revival.co.jp/2009/04/post-34.php　（全文は『随想　吉祥寺の森から』に掲載）

wikipedia 卞在昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C

このスレは、元々はＫＧＫスレで『ゴミ』と呼ばれたあいつの立てたスレだよね。

あいつは他にも、仙台某教会スレ、偏差値30台某神学大スレ、宗教とニセ学位スレなどを立てては放り出してきた。

今は吉祥寺ブログスレに定住し、毎日何人分もレスを書きまくっている。
それと、大和某牧師スレでもインチキや下ネタエロリンク貼り付け等を続けてる模様だ。

どうでもいいことかな、今のこのスレには…ゴメン。

>>243
S氏粘着なのに、なぜＳ氏の矛先となる人たちのスレを立てるんだろうね
こちらもすれ違いでごめん

psy：心と宗教［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/218


218 名前：木戸福三郎[] 投稿日：09/05/08(金) 14:05 HOST:FL1-122-132-120-206.tcg.mesh.ad.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/219
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/220
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/222
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/223
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/225
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/227
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/229
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/231
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/234
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/235
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/236
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/237
削除理由・詳細・その他：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/238
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/239
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/240

身に覚えのないブログ主と同一人物であるとして、
私の実名と生活様式、生活場所の変化の晒しと、
ＳＮＳ（mixiやキャンドルスなど）に乗せた、
私個人の日記などが、そのまま晒された状態にあります。

板のテーマするところとも、スレの主題ともちがうことで、
私個人が　晒されているので、削除をお願いいたします。

削除理由は削除ガイドラインから引用しないと削除されませんよ。
自分から本名を公開なさるなんて奇特な御方ですね。

>>245
プロバイダを変えてから削除依頼とは計算してるね

「茨城県警とつくば署は本日未明、つくば市に本部をおく新興宗教国際福音キリスト教会の
ビュンジェーチャン前教祖を強制わいせつの容疑で逮捕しました。ビュン前教祖は女性信者に
対し何年も前から執拗に猥褻行為を繰り返し、・・・」

こんなニュースが全国に流れる日を切に祈る。そして聖神のときのようにワイドショーで
キリスト教の新興宗教について報道してほしい。伝統宗教では個人で宗派を起こしたり
教会を作ったりできないが、新興宗教は個人で所有・経営することができるので、
キリスト教をよく知らない人が新興宗教にいきなりいくことの危険性を一人でも
多くの人にしっかり伝えてほしい。

>>234
>くだんの笛吹きさんが男か女か何歳か
>なんてのぜんぜん創造できませんが、
>クリスチャンファミリー育ちで、
>大人になるまで信仰になかったのは私と共通しているみたいです。
>（書いてあることが嘘でなかったらという括弧月ですが（＾＾；）

国際は、小集団（牧場、学びなど）でお互い分かち合いが多く、
教会員どうしでお互いの生育環境や証しは大抵分かっています。

ましてや、tlsスタッフを何年もやっていれば、主要メンバーのことを
「知らない」なんてないはず。
tlsスタッフレベルなら、牧場のリーダーくらいは必ずやります。
しかも、B師の不祥事関連でかなりの人国際を出て行ったので、
Kさんは今残っているスタッフのことはほとんど網羅しているはず

だから、Kさんが笛吹き男のことを知らないなんて「絶対にありえない」

>>248
同感です。
マスコミだけではなく、義務教育の段階でも新興キリスト系カルトの危険を
教えてもらえるようにしてほしいです。
私もカルト（国際）に入った人間なので、偉そうなことは言えませんが・・・

笛吹男のブログ消えたね。

笛吹というよりほら吹き男。みっともないことこの上なし。

そのうえ実名や経歴まで晒されて…頭悪すぎ
ずっとウェブ上に残るのにな

http://s02.megalodon.jp/2009-0420-0727-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0335-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396364.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0420-0743-22/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396364.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0336-44/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396371.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0337-32/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51397493.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0338-11/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51399780.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0338-53/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51401092.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0414-0339-22/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51401311.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0340-01/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51404336.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0414-0340-38/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51404861.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0420-0732-50/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406187.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0341-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406194.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0420-0730-34/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406600.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0422-2355-09/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51409633.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0422-2356-03/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51409841.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0422-2356-38/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51409860.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0426-0905-51/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51410324.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0426-0906-25/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51410312.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0502-1743-41/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51412658.html

2ちゃんの件は 2009年05月04日21:53
2ちゃんの件は、弁護士と1日に相談しました。
結論からいうと、
名誉毀損では難しいけど、
プライバシー保護法には抵触するということで、
立件可能だそうです。
というわけで、GW明けにも警察に通報します。

ちなみに、さっき確認したら、
さらに私の日記がそのまま全文転載されていました。
引用の限度を超えているのは明らかですから、
これは弁護士と相談したあとのことなので、
弁護士からのお墨付きはいただいていませんが、
著作権の方でも、提訴するつもりです。

Ｋpapa！ 2009年05月05日 19:49
ど〜せ脅しだろう。
とか思ってるでしょ？
実際に行動しますんで、お楽しみに。
もちろん慰謝料だって請求しちゃいます。

http://www.revival.co.jp/2009/05/post-40.php

検証「私は卞在昌氏から性的被害を受けた」　
小牧者訓練会の代表、卞在昌宣教師から性的被害を受けたとする女性が、本誌のインタビューに応じた。
光さん（仮名）は30代の女性。国際福音キリスト教会の中央チャペルで救われ、十二使徒セミナリーに入学。
その後、同教会の主任牧師であった卞在昌氏の秘書やスタッフを務め、計8年間の献身生活の中で卞氏から
性的被害を受けたと証言する。2004年に同教会の教職者（現在は退会）と結婚、一児の母。
―まず、光さんは国際福音キリスト教会で救われたのですか。

光　1997年の秋に、東京の高田馬場にある国際福音キリスト教会・中央チャペルに友達に誘われて行ったのが
始まりです。2000年までは同チャペルの信徒として集い、同年4月に十二使徒神学校（現・十二使徒セミナリー）
に入学して、その後8年間、同教会でスタッフとして働きました。

―卞在昌氏の秘書をしていたのはどのくらいの期間ですか。
光　秘書は2004年の3月頃から6月くらいまでですが、それ以前に、2000年4月に十二使徒神学校に入学してすぐ、
茨城県土浦市にある卞氏の自宅に住むようにと卞氏に指示され、5〜6カ月のあいだ共同生活をしました。
そして2006年の後半からは、正式な秘書ではありませんが、秘書チームのメンバーだと言われ、秘書室で出版や
会計の仕事をしていました。

―卞氏から性的被害を受けたとされるのは、およそ何名ですか。
光　卞氏が女性スタッフに対し性的行為を行っていたとの噂はかなり以前にさかのぼるようなので、正確な数は
不明です。現在、被害者であると名乗り出ているのは、キスを強制されたなどの軽い被害者を含めるとけっこう
いると思います。いまだに被害を受け続けている人もいるのではないかと思います。ただそれらの女性は自分が
被害者であると認識していないと思われます。いずれにせよ、性的被害を受けるのは神学生か未婚、既婚の
教職者を含む女性献身者・スタッフが多いと思います。
　教会にいるときには、「教会に不利益を与えるようなことは決して言ってはいけない」と言われていました
ので、何年も沈黙を守りました。同じことをされていたと思われる女性スタッフ同士でも、このことについて
話し合ったりはしませんでした。そのため他の被害者の話を直接聞くことは、昨年までなかったのです。

―言いたくても誰にも言えない環境だったと。
光　はい。数年間、本当に葛藤がありました。「牧師先生が悪いことをするはずがない」と信じていた一方で、
自分が受けているこの行為を一体どう捉えればいいのだろうか、と。それでも、抵抗しちゃいけない、抵抗する
ということは指導者を信頼していないことになるからと、ひたすら我慢していました。

（続きは本誌にて）

国際福音の脱福者たちは、つくば市とその周辺にお住まいの方が多いようだから、
筑波大のオリエンテーションの場を借りて、「一見街中にある普通の教会にしか見えない
ところでも恐ろしいところがある」と教えられないか?
恵泉女学園大の川島先生が大学生をカルトから守れという活動をしているので、
なんとか協力したいと申し出るといいと思う。
有名大学の子はカルト教団のターゲットになる。大学生を守るために脱福者は立ち上がってほしい。
大学生を狙うのは未来に対するテロ以外の何者でもない。不倶戴天の国賊だ。
新興宗教はゴスペル愛好会・KGK/CCC・聖書研究会の形でキャンパスに入り込んでいる。
こんなところにいくと、将来の選択肢が大幅に制限されるとはっきり訴えていくべき。


彼らにぜひ伝えてほしい。

「医薬品のジェネリックは安価だが、宗教のジェネリックは非常に割高だ。」
「宗教に無印良品なし。」

>>254

岡目八目て言うけれど、はたから見てるとよくわかる事ってあるよね

なんだか自爆してるのに、「傷つけられた！訴える！」って騒いでる人に見える・・・
さらされてるのは気の毒だな〜とは思うけど、警戒心がないのか自衛する気持ちがないのか
それともバカなのか、墓穴堀まくりだよね・・・

ビュン・ジャーチャン牧師が女性信徒にしたセクハラは、華麗にスルーしておいて
自分のプライバシーには弁護士をたてて訴えてくるあたりもなんだかなぁ

まあネットの情報しかみてないから、なんともいえないけど
ほんとにビュン・ジャーチャン牧師が悪いことしてれば、きっと警察が捕まえるよね。

それにしてもクリスチャンてのはお粗末なもんだ

ttp://musicalscrooge.blog6.fc2.com/

ttp://musicalscrooge.blog6.fc2.com/blog-entry-5.html

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

ここの訓練会の本代、事件発覚のせいで、収めるに収められずにいて、とっとと払えと督促ｷﾀｰ
でも、3千円くらいのもんだけど、踏み倒してやりたい思いが75パーセント。
頭では、これとそれは別と思うんだけど、どうするかな。
どうでもいいけど、訓練会の事務の女の人の声、美人ぽいな。もう離教しなさいよ。

ttp://s01.megalodon.jp/2009-0423-0244-18/musicalscrooge.blog6.fc2.com/blog-entry-5.html

261>>
請求書とは悪いけど笑っちゃうよ。
で，その後の結果報告kwsk。

保守

カンデイルや河野ケンちゃんによるパワハラの話題はどうなった？

　　　　　　　　　　　　　　 　/|･＼　　　　　　　　　　　.／･>　　 　:::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ミ＼ ＼　　　　　　　　 ／ ／彡　i し.／:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　/　　ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡　　 ﾉ　(::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ミ＼＼|||iii||l／／彡　　　　 '~ヽ　　:::::::::::::::＼
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ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━━ｿ!!!!!
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や は り 韓 国 力 ル 卜 は い け ま せ ん な 。

本当に羨ましい牧師だな。

あやかりたいな。

この教会まだあるの？

調教派の神学校のスレはここですか？

いや〜ん、Ｈ！！！

こまっちまったなあ。小牧者の営業担当の女性（関係ないけど美声の若い女性）
から、まだ未払いなんですが、お支払いいただけませんか？　よければ用紙を
お送りしますが。とお電話もらい、この人たちには罪もないんだし、手数料上
乗せして代金お送りすることにしますた。
無論、京都の金保の教会なら、社会派っぽくANFO爆薬一樽送ったなwww

でもね、この使徒職を自ずからアナテマされた牧師の本は、私はプロテスタン
トだけど、荘厳にアナテマを宣告して、主が許されない限り呪われよ！と呪詛
をはきかけ、売れる本は古書店に投売りし、弟子訓練の類の冊子は炎にくべた。

我ら祈るべし。サタンの導きでまことの教会より離れつつある姉妹兄弟を、天
使はじめ諸聖徒の懇願と、主の哀れみにより、正しい教会へと引き離し助けた
まえ。主よ、怒りを持ってサタンの教会に災いをもたらし、審判の日にまこと
の教会より、彼らの教会の枝を切り落としたまえ。サタンに心奪われた牧師と
幹部を憎まず、回心の機会をせめて数度なりとも与えたまえ。慈悲深き父の温
情にすがることを説かれた大祭司、イエスキリストの御名により乞い願いたて
まつる。アーメン。

おまいら美巨乳の若い美人信者を見て情欲を抱かないでいられるのか？

精子が、どビュン

礼拝堂でお楽しみタイム

最後まで行ったってよｗｗｗｗｗｗ
土曜日に聞いたよ。
ビックラしたよ。
Ｂは　今　日本にいて、東京　筑波の教会で礼拝しているという。
どこかの礼拝に　ビュンがいるかもしれないから、
行ってみたら？

大麻所持の高野山大生「僧侶目指していた」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090714063.html

　学生２人が大麻取締法違反の疑いで逮捕された高野山大学の藤村隆淳学長が１４日、和歌山
県高野町の大学キャンパスで記者会見し「１人は僧侶を目指していた。在学生をはじめ関係者
の皆様に深くおわびする」と謝罪した。

　橋本署によると、大麻所持容疑で逮捕されたのは大岡洋平（２１）、伊藤竜馬（２２）の両容疑
者。

　高野山大によると、いずれも密教学科の４年生。僧侶を目指していた大岡容疑者は、卒業に必
要な１３０単位のうち３８単位しか取得しておらず、進級するにつれて休みがちだったという。

　同署によると、大岡容疑者は容疑を否認。伊藤容疑者は認めている。


高野山大学 - 【重大告知】 - お詫び -
http://www.koyasan-u.ac.jp/modules/009/index.php/index.html

祭壇の前で性的関係を持てば神の前で結ばれます

新しい神学ですか？ｗ

典型的な韓国キリスト教の特徴

>>279

結婚式と同等の効果があるんですね、わかります。

卞在昌牧師の誕生日おめでとうございます
アガペーつくばチャペル
２００６．７．２３
「未来の夢の木は、今植えよう」
伝道者の書　１１章１−６節
メッセンジャー　卞在昌牧師

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bethesda/diary/200607280000/

FOEの活動はどうなったん。刑事告訴や民事裁判しないの。。。。

ＡＧＥの活動は（ｒｙ

韓国にキリスト教なんてあるの？

あるのはキリスト風味の新興宗教

風味もしないと思う

まだ本代払ってないのよｗ　出版社とは別問題と思いつつも、パワーローマ書に
だまされたと思うともう腹が立って。この本、クリスチャン新聞で、新進気鋭の
息吹を感じるとか書評してたような。

>>278
梵我一如を目指す宗教的実験って言い張ればよかったのに。イスラム異端にそん
なのあるだろう。

>>286
ソウルのカトリック大神学校と、聖公会大学あたりは、神学的にも、修道生活的
な厳格さにおいても世界トップレベル。特にカトリックは、トラピストみたいに
沈黙と禁外出の学生生活だとか。
元は殉教も辞さない信仰を持っていた長老派の一部が、日本との戦後におかしく
なって、分派しちゃったらしい。強姦魔人のキムポも、ここのセクト化した分派
の出身だと記憶しとる。出身神学校は違うと否定していたけども。

性的ビンビン物語みたいな終わり方した聖職者って多いね
何故だろ
結構成功したと言われた人に多くいるよね
同性愛は神の意志に反します！とか言ってた聖職者が
同性愛者であったとか
ポッカｰンってなる

>>276

うらやましい限りだな。

土浦の自宅の固定資産税をどうにかしないと大変なことになるよ

【カルト問題被害相談連絡先】

真理のみことば伝道協会
http://www.jesuscom.org/helpcult/index.php
カルト研究リハビリセンター
http://www.jesuscom.org/helpcult/center.htm
ＪＷＩＬ
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/
宗教最新情報3/15
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto/k0..
随想吉祥寺の森から
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
被害女性の会ＦＯＥ
http://www.foe414.net/
東京ウィメンズプラザ
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
東京都 男女平等参画室
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index8.htm
日本いのちの電話連盟
http://www.find-j.jp/
いのちの電話インターネット相談
https://www.inochinodenwa-net.jp/index.htm

大阪地検は２５日、女性信徒に対する強制わいせつ容疑で逮捕された大阪府茨木市、
カトリック大阪大司教区茨木教会の男性司祭（７４）を、容疑不十分で不起訴処分とした。
地検は「軽く抱きついて唇に触れた程度で、強制わいせつには当たらない」などと説明している。

司祭は昨年１０〜１２月、教会併設の施設で、女性に繰り返し抱きつきキスしたとして今月５日、
大阪府警茨木署に逮捕された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000125-mai-soci


信者女性にチョメチョメ疑惑の大阪の司祭、嫌疑不十分で不起訴
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235564730/

いつまでビュンはのさばるつもりなのだっ！

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il 　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L　　　
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ　
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /　　
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擁護側・信者も被害者側・アンチも動きがないのが不気味だ

「ハーメルンの笛吹き男」木戸さんは元気だろうか

卞在昌主任牧師礼拝メッセージ「カルト教団について」

『カルト教団は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者にはまったくわからない考え方をします。
なかにいる人だけにしか通じない言葉を使い、なかにいる人だけが価値を共有して、なかにいる人だけが教祖を「偉いのだ」と言ってます。
しかし、外にいる人にはこの言葉が一切通じず信ずることができません。

まともな宗教であれば、なかにいる人ばかりではなく、周りの人にもある程度の人気が出てこなければおかしいのです。
「私は、信仰者ではないが、あの宗教に入るとみんな立派になってすばらしくなっていくようだ」という評判が、周りに出てこないようではおかしいのです。』０２年５月

**これは統一に対して言っていたことですが、自らの教団や信者の現状の予言だったのかしら。

ここの教会の戸塚由紀子って牧師が説いている異言の祈りって、単なる集団催眠でしかないでしょ？
超常現象をあたかも精霊の業と吹聴するなんて、精霊を冒涜するにも程がある。
こんな牧師が未だにいるから、プロテスタントが気味悪がられる。

【韓国】８才の女児が性的暴行、大腸や内臓がこぼれ出て壊死

小学1年の８才のナヨンちゃんが学校登校中、５７歳の男に連れ去られ、近くの教会の便所で性的
虐待を受けた後、身体にダメージを受けた。

これだけではこの犯罪がどれだけ残酷なのか表現できない。
もう少し詳しく書くと、加害者はアナルセックスで射精し、犯罪の発覚を恐れ、腸内に残っている精子を吸い
取るために便器で使う器具を肛門に入れ無理に吸い取った。

そのため、被害者の大腸や内臓がこぼれ出て壊死した。
被害者の女の子（ナヨン）は大腸はなく、肛門と膣の８０％を永久に取り戻せなくなった。

さらに、加害者は汚い便所で欲求を満たすと気絶している彼女から精子を洗い流すために水道水を流したまま放置した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1005&f=national_1005_022.shtml
http://www.chosunonline.com/news/20091008000050

吉祥寺の※欄にあったけどエステラ嬢って在昌の愛人の子ってマジですか？

卞在昌事件　民事裁判始まる
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52016051.html

カルト研究の方へ

『幸いな人』取扱書店一覧
ttp://www.saiwainahito.com/image/kirisutokyousyotenn.jpg

幸いな人の購読者が減っているようだ。自業自得である。しかし今月号は笑えるものがある。
チアにっぽんの人が書いており、児童虐待についてとくしゅうしている。
チアにっぽんはホームスクーリングをやっているが、hsやチャーチスクールこそ児童虐待だ。
ジーザスキャンプにもhsがあったが、教養も常識もない狂信的な親が教えているのだから、
先が思いやられる。チャーチスクールも類似商品である。
新興宗教の聖職者は世俗の成功をばかにしながら、成功を収めた人が自分の信者になるように
ねがっているという矛盾した一面をもつ。あるいは自分の子には「高い教育を受けさせ、
信者の子を無知なままでいさせようとする。自分の子が大学にいってから「これでようやく
チャーチスクールがはじめられる」とつぶやいた教祖がいるという。
アメリカでも韓国でも日本でもチャーチスクールやホームスクールでつぶされた
こどもの人生や可能性を思うに、胸つぶれる思いがある。

榊山清志の盟友の卞在昌ピンチ！！
茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）に教団施設内などで、
わいせつな行為を繰り返されたとして、２０〜３０代の元信者の女性４人が牧師と教団などを相手取り、
計４６２０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１７日、被害関係者への取材で分かった。
元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約３００人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。
訴状によると、４人は平成１２〜１９年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm

　茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
２０〜３０代の元信者の女性４人が牧師と教団などを相手取り、計４６２０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１７日、被害関係者への取材で分かった。
元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約３００人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。

　訴状によると、４人は平成１２〜１９年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。

　教団は弟子養成の一環として、神学校を運営しており、信者の一部は神学生として牧師と共同生活をしていたという。

　元信者側は「（牧師は）指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺（ぎ）瞞（まん）的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。
被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している。

　複数の関係者によると、牧師は韓国生まれ。昭和５６年に来日し、６２年にプロテスタント系の教団の前身組織を立ち上げた。
牧師が導入した弟子養成のプログラムは高く評価され、国内の延べ２０００の教会が影響を受けたとされる。国内５、国外３カ所に教会を持つほか、出版や物販の関連会社があり、牧師やその親族が役員を務めていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm

【国内】「教団施設で性行為など猥褻行為を強要された」 … 元信者女性４人、キリスト教団の韓国人牧師を提訴 [10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255821032/
【社会】 「教団の施設で、性行為など強要」 韓国生まれの牧師、提訴される…キリスト教団の元信者女性４人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255798790/

牧師「国際的な挨拶しただけだ！」　キリスト教の施設で在日韓国人指導者が日本人女性の集団をレイプ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255800421/

韓国人牧師は地獄逝きだな
犯罪を幇助した者も同罪
信じるキリストに罪人に振り分けられて
永遠の苦しみを味わってくれ
これは氷山の一角にすぎない
韓国産キリスト教は全てカルトだ
まだ他の多くの牧師がなんらかの罪を隠蔽している
神様は全てを見ていて、全てを裁かれる
誰も逃げられないぞ

【宗教】韓国生まれの牧師が信者に猥褻行為…「君には癒しが必要だ」「インターナショナルな文化での挨拶」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255824941/

こんばんははじめまして。
＞10
「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255797757/1-100

こちらでも書かせていただいた補足をさせていただきます。
ワタシはおそらく被害女性とリアルで逢った事がある人間です。

彼女たちを傍から見ていて当時すごく感じたのは、「ものすごく愚直に信じやすい」
というより・・・『妄信』しているというか、「無理やり自分自身に信じ込ませている」 ように見受けられました。

マインドコントロールといえばマインドコントロールですが。

たとえば、おそらく被害女性として訴えた人の一人になっているであろうとある女性のエピソードでこんなことがあります。
彼女は当時ＤＨＣの化粧品を使用していたのですが、
ワタシが、「化粧品の値段というのはほとんどが広告費で、原価は１〜２円でしかない」という話をしたところ、
ものすごい剣幕で怒り出しました。
そしていかにＤＨＣが素晴らしい化粧品かワタシにとくとくと説明するのです。

他の女性(当時彼女は神学生ではなかったので、もしかしたら被害者ではないかもしれません)は過食嘔吐と喫煙がやめられず、
その教会との教義との狭間で苦しんでますます過食嘔吐と喫煙が加速していくという有様でした。

すべての在籍していた(している)信徒をひとくくりにすることはできないのですが、

1990年代後半から2000年代中盤まで(今回事件になっている被害者が訴えている被害を受けた年代)のその教会にいる若い信徒のほとんどは、

あまり一般的な女性たちではなかったように思われます。

狂っているとまではいえませんが、昔あった●ウム真理教の信者に共通する(ちなみにワタシは元●ウム信者とお話したこともあります)「何か」を感じました。

>>311
この教団に限らず、新興宗教にいる若者には何らかの問題点があるのが大多数だ、と思う
例をあげるとＡＣ、メンヘル、ボダ、ニート、引きこもり、被虐待歴有、少年院あがり、軽度の池沼etc．

もちろんカルトに入ったのは自己責任だが、入るに到った経緯には情状酌量の余地がある、と思う

886:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
2009/10/19(月) 20:47:00 ID:9RbakhQa0
ほい、「小牧者訓練会」の登記情報。

主たる事務所　茨城県つくば市大曽根字タテタシ3793番地2　(通常は「大曽根3793番地2」と表記)
法人成立の年月日　平成9年11月19日
目的
この法人は、小牧者訓練会の信仰告白に従い、次の活動を行うことを目的とする。
(1) イエス・キリストの命じられた教えに従い、弟子養成による教会建設に励むことができるよう教会の指導者たちに研修の機会を与え、教化育成する。
(2) 国の内外にキリストの福音を宣べ伝え、人々を救いの恵みにあずからせる。
(3) 礼拝儀式及び行事を行う。
(4) 福音宣教のために必要な事業を行う。
(5) 以上の目的を実現するため、国の内外の聖書信仰に立つ正統的な教会及び超教派の団体と協力し合う。

代表役員
茨城県土浦市小岩田東二丁目17番11号　卞在昌

登記情報画像　http://nagamochi.info/src/up43048.jpg

なるほど

910 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/19(月) 23:49:42 ID:DQbJJwX80
むすめ
http://www.google.com/profiles/102877460449165169256
http://nagamochi.info/src/up43120.jpg

女をセクハラし放題で
娘はチェコプラハカレル大学の医学部か
ウリスト教の牧師っていいビジネスだな

957:校倉木造 ◆AZEkURA/hI2009/10/20(火) 21:14:19 ID:FTVT3lYW0
>>893
遅くなってすみません、ちょっと仕事で出ていたもので。(^_^;)

さて登記を調べましたら、つくば市に「�鰹ｬ牧者出版」という会社は登記されていませんでした。
http://www.saiwainahito.com/ownerInformation.html　には「株式会社小牧者出版・つくば市大曽根」と表記されているのですが、ウソですね。
("小牧者"の前方一致でも調べましたが、株式会社はありません。)

しかし「有限会社ポエマ」は存在しました。

登記簿画像　http://nagamochi.info/src/up43178.jpg

所在地　つくば市大曽根3793番地2
会社成立の日　平成14年2月1日
目的
1　衣類製作販売及び輸入
2　企画・デザイン製作・出版・ホームページ製作・印刷事業
3　書籍、教育図書、雑誌等の出版及び販売
4　語学教室の経営
5　前各号に付帯する一切の業務

(代表)取締役　卞ミラル 平成20年5月6日就任
　東京都杉並区荻窪4-12-12 2F
※旧取締役は卞在昌とその妻、チョウ・アイラン

…しかし「目的」の第一番目が衣類って、洋服屋か?

>>919
「国際福音キリスト教会」のほうは、時間がなくて調べられませんでした。後日、ということで。(^_^;)

報道ステーションの映像ようつべにupしてください

娘がチェコの医学部って・・・。行っても日本では医者の仕事はできないし、チェコにでも
移住する気なのか?

＊元金儲けヤクザ、ゴルフ場開発で大儲けをした！
[元住吉会幹部・現牧師 中島哲夫] 『人生、誰でもやり直せる』
http://www.youtube.com/watch?v=FuFCP0QPYK8

　　　　　　 ／＼
　　　　　　||∧ ∧
　　＿＿＿（ToT）＿＿
　　||　　 ⊆　　　⊇　　|
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_| 　指導者の霊的権威は絶対不可侵であるニダッ！
　　　　　　||　　 |　　<*｀∀´>
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　 　　アイゴ〜！　　　　アイゴ〜！
　　　　　　||　　 |　 ｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧∧
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　<　　　_>　　　　　<,,　　>
　　　　　|　 　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　 ヾ
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

◆教祖のセクハラについて　　⇒ハイジ(元摂理信者）
そしてもう一つ。「メシアを守る為」という大義名分の下で、自分がついてきた嘘について。摂理を出た今、
このことが一番私の中で苦しく重く圧し掛かっています。
私がまだ摂理にいた時、ある男性のメンバーが教祖の行為を怪しく思い、面談室で何が行われているの
だ、と私を問い詰めてきたたことがありました。もちろんその頃には、私は教祖からの「行為」を受けていました。
しかし、完全にマインドコントロール下にあった私は、「メシアを守らなくてはいけない」という屈折した正義感に
燃え、「そんなことがあるはずがない。」と、ハッキリ否定したのです。何度も確かめる彼に、「メシアを守る
為。」だからこそ何の悪気もなく、私は「何も知らない。」「そんな事するはずがない。」と言い続けられたのです。
しかも表情も雰囲気も全く変えることもなく。「メシアを守る為」。。。その為には仲間に嘘をつくことも平気で
できたのです。神様の御心の為には嘘をつく事も許される、と教えられてきた私には、隠す事が最高の「知
恵」だったのです。彼は、自分の人生をかけた道がこれでいいのかと真剣に求めていたのです。その彼に対し、
私があのときホントの事を話していれば彼はきっと摂理を出ていたことでしょう。しかし、今現在も彼は摂理に
残っています。
当時の私は、自分のことを自分の意志をしっかり持った人間だと思っていました。しかし、今振り返ってみる
と、自分で善悪さえも判断できなくなってしまっていたのであり、これが、完全にマインドコントロールにかかって
いる状態だったのです。自分で怪しいと気付ける人は、脱会できる可能性も少しあります。しかし、私のよう
なタイプの人は、マインドコントロールにかかっていると気付けないと今の思考回路を変える事は不可能に等
しいのです。そしてそのような方々が今も摂理に多く残っているのが現実です。
教祖からの被害を受けつつも、それを「祝福」だと捻じ曲げた解釈をし、何も知らないメンバーに嘘をつき
続けるという危険な状態を、早く引き止めたいと切望しています。
http://tochugesha.web.infoseek.co.jp/shuki.html

報道ステーションのにゅーす映像　だれか　Youtubeにup　よろｗ

キリスト教系宗教法人　小牧者？　被告の実名とFOEの対立　民事訴訟の話　韓国逃亡の話
小牧者？の教団PRビデオ（異言とワーシップの熱狂的礼拝）
過去のオウムや聖神中央などとの比較（コメンテーター）　神学生へのマインドコントロール（軟禁）下の支配

　妙な家族意識（「神の家族」という言葉で輪になり、手をつないで歌うビデオ）

文章化すると　そのような10分ほどの報道でした。

984:校倉木造 ◆AZEkURA/hI 2009/10/21(水) 20:13:54 ID:Oo5+Tb1j0
>>966
杉並区、中野区、武蔵野市、三鷹市、多摩市、八王子市を「ショウボクシャ(前方一致あり)」で検索しましたが、ないですねぇ…
それと、同じ市区で「国際福音キリスト教会」を検索してみましたが、やはり登記はありません。任意団体扱いの宗教団体なのかも。

＊小牧者（小牧舎）出版が会社の実態がないのに株式会社を名乗っていたのなら、会社法違反ですね

結局、弟子訓練って概念はキリスト教と本質的に相容れないってことなんだろうね
幸いな人を一読したけど、弟子訓練とはキリストの弟子じゃなくて、牧師やグループリーダーの弟子を育成するシステムだね
そんな世界ではリーダーの言うことが絶対だから、支配と服従の関係が出来上がるのは当然

卞や上層部の方針が間違ってても、誰も意見ができず、話し合いすらできなかったようだね
意見するだけで、冷遇されたりいじめられたそうだね

（今回の原告のうちの一人の配偶者は、卞や幹部の嫌がらせのせいで、精神に異常を来たし、精神病院に入院中だってな）


弟子訓練は、上下関係を重んじ、男女差別を肯定する、韓国儒教らしいシステムだ
差別的な立場で言うつもりはないが、まさに韓国人らしいシステムだと思う

愛と寛容を他人に説くべき牧師が、提訴された時点で牧師失格だな
訴訟を起こされるってことは、前段階の話し合いや和解のテーブルに真摯に取り組まなかった結果だから


まだこの教団に残ってる人は、今が脱会転会の最後のチャンスです
卞在昌とキリスト、どちらが守るべき信仰の対象なのか冷静に考えてください
それでもキリストを捨てて卞を信仰するのなら、私は止めません
最後まで卞の為に生きてください


残留者のクリスチャンとしての良心を信じます

>>311
そういうのを何ていうんだっけ？
二次被害？
被害者がまたそういう中傷によって新たに被害を受けること。

仮にその話が本当であっても　ビュンの変態行為が正当化されるわけではない。

あ、ビュンと同国の方ですか？
かばってるつもり？ｗ

>>326
セカンドレイプとも言えるんだと思う

どろぼうに入られたのは入られた人が悪い
騙される方が悪い
女の癖に
なども

>>326
311は「被害者に性格的な難点があった」とは言っているが
「被害者の落ち度で猥褻被害に遭った」とは一言も言ってないよ

agapeTVプログラム　ビュン・ジェージャン　時の声
ttp://search.video.sina.com.cn/search.php?k=%E6%99%82%E3%81%AE%E5%A3%B0&type=boke&stype=1&s=sup

【韓国で暴行を受ける日本女性】
韓国で暴行を受け、心ならずも妊娠してしまった日本女性が秘密病院にかかっていたという証言です。
心身ともに傷つき、処置をされる側はもちろんのこと、
処置する側だった女性にとっても辛く悲しい出来事です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6954561

私の見る限り、被害者には二つの特徴があると思います。
1.おせじにも運がいいとはいえない
2.キリスト教の知識がない状態でビュン教祖の団体と出会った

1はともかくとして問題は2です。行く前にこういうところがただの新興宗教と
わかっていたという人は被害者の中に一人もいません。
ｈｃｃスレッドだったか「幹部たちは幕末から戦後にかけての歴史の知識に疎かった
のではないか？」という指摘があったのですが、これは新興宗教にだまされた人全般に
いえるかもしれません。
個人で勝手に開業したらただの新興宗教だというのは、キリスト教の基本的な常識なんです。
でも日本人はキリスト教をほとんど知らないので、こういことすら知らないという人が
大半なんです。だから目の前に教会があると、その教会は明治に宣教師が東京帝大で教授を
つとめた宗派と同じだろうと勝手に思い込んでしまうんです。
新興宗教はずるいんですよ。伝統宗教が築き上げたキリスト教のイメージに乗っかって
商売しているんですから。日本人がキリスト教に無知なので、それにつけこんでいる
のです。だから伝統宗教にいってキリスト教嫌いになった人は数えるほどしかいませんけれど、
初めていったキリスト教が新興宗教だったためにキリスト教嫌いになってしまった
人の多いこと。

なんの知識もないままキリスト教会にいって、しかもそこが新興宗教だった場合、
おかしいと直感できた人は「さいわいな人」です。ｈｃｃスレッドにこうありました
「私の都市にも空襲があった。こういう場所では『昭和20年○月×日△△大空襲で
お堂が焼けていますか？』なる質問こそが生死を分けた」と。この質問をぶつけた
人は全員助かったそうですけれど、しなかった人は新興宗教で金をとられ全滅だったそうです。
地方だとよくあるんですよね。郊外で駐車場が広くてきれいな教会が。
車での移動が常識になっているせいか、中心部は車がとめられないので
いきたがらないんです。郊外の教会のほうがいきやすいので選んでしまうんです。
キリスト教の知識がなくても教会に漂う空気が変だと感じ取ることができれば
いいんですけれど、そうでない人がほとんどです。
福音・聖書・チャーチ・チャペルとつくのは新興宗教とわからない上に、
知識もなく奇妙な空気を感じ取れないとなると、もうアウトですよ完全に。
新興宗教の教祖には妖気を漂わせている人が多いんです。榊山教祖なんか
見てわかりませんか？これを感じ取れればいいんですけれどね。
妖気探知機でもあれば、初心者にプレゼントしたいくらいです。でも
そういう機械もないので初心者はとにかく新興宗教は避けてくださいと
いうしかないのが現状なんです。

それなら、何故そういう新興宗教とやらにキリスト教を名乗らすのだろうか？

て言うか、本格キリスト教会とやらの皆さんは、何故そういう詐称を阻止せずに放置するのだろうか？

それとも、そういうシステムを整備しないまま、奴らが勝手にキリスト教を名乗ったとでも主張するのだろうか？

卞在昌
曹愛ラン（きへんに蘭）
卞スルギ
卞ミラル
卞エステラ

歌、ダンス、そして笑いと涙あふれるハートフルなミュージカル
スクルージ
２００８年１２月２３日（火）開場１５：３０　開演１６：００
場所　アガペー中央チャペル

■キャスト
・エベネザー・スクルージ：下窪大哉
・ボブ・クラチット：朴ヒョンギュ
・マシュー：川上晃
・ジェイコブ・マーレイ：木原洋光
・天使：小田一弥
・少年スクルージ：阿部海翔
・姉：関口莉々子
・青年スクルージ：朴テジュン
・娘：柳ソジョン
・ボブの妻：吉田真衣香
・マーサ：崔ヒョンジュ
・ティム：張スジン
・ナンシー：関口雅代
・少年：佐々木雅浩
・リンゴ売りの姉妹：田村乃愛、阿部聖、天野渚
・黒：朴テジュン、川上晃、小田一弥、佐々木雅浩
・男：朴テジュン、村上哲美
・老人：木原洋光
・女：下窪舞、関口雅代
・クリスマスの妖精：作間野枝
・クリスマスクワイヤー＆バイオリン演奏：佐々木芽衣、佐々木仰
・タップダンサー：佐々木潤、佐々木静、菊地信輝、松田真以、松本広子
・コーラス：川上晃範、井口和美、田口沙貴、文ギルヨン、金エナ
　　　　　　佐々木潤、佐々木静、菊地信輝、松本広子、岩田仁美、桐越尚子

■スタッフ
・美術：金ジヨン、柳ソジョン
・照明：金英秀
・音楽プロデュース（作詞・作曲）：佐々木潤
・楽器演奏：
　・ドラム：許盛敏
　・ベース：張ギハン
　・ピアノ：佐々木潤
　・シンセ：申ウンジェ
　・ギター：たいぞう
　・パーカッション：菊地信輝
・賛美指導：川上晃範
・音響効果：植草康友
・衣裳：藤井珠美、瓜生和恵
・メイク：阿部和代
・制作：小田一弥
・宣伝美術：小田ジョンミン、傅田康子、川上晃範
・舞台美術協力：Jun's Decoration Ministry
・映像（編集）：木戸福三郎
・映像（撮影）：李グンウ
・演出助手：全ヒョンムン
・脚本・演出：瓜生恭子

風化阻止

現在ホームページを完全リニューアル中です。
もうしばらくお待ちください。

近日公開

ttp://www.agapechapel.net/

こっちもリニュ
「小牧者訓練会」や「国際福音キリスト教会」の文字を完全に消してる

ttp://www.agapenet.jp/
ttp://www.agape-tls.com/

過去レスにもあるけど、丁度一年前に、この教団でミュージカル「スクルージ」を上演してたんだよね
強欲な主人公が改心する話なんだけどね


今となって思えば、あのミュージカルは、卞一家や教団現存幹部に対する強烈な皮肉だったんだろうなw

「釜ヶ崎と福音」(岩波書店)より

アガペーとは何かといえば、いちばん平たいことばでいえば、「大切にする」と
いうことです。好きになれない相手かもしれない、でも大切にしなさい、愛情を感じられない
相手であるかもしれない、でも大切にしなさい、自身が大切なように、隣人を大切にしよう、
愛情がうすれ、友情が失われたとしても、その人をその人として大切にしようとすること、
これこそ人間にとって大事なことだ、と。　


ビュン教祖ゆかりの教会はアガペーチャペルというが、韓国教会だけではなく新興宗教
の教会でこのアガペーを本当に理解できているところがどのくらいあるのでしょうか?
つくばにあるこの新興宗教は何を思って教会名にアガペーとつけたのでしょうか?
これをみるたびに北朝鮮を思い出しませんか?
あの国の名称は朝鮮民主主義人民共和国。でもあの共和国に民主主義があると考えている人は
一人もいません。アガペーチャペルもしかり。あの教会にアガペーがあると考えている人は一人も
いないでしょう。
　　

国際福音キリスト教会アガペー水戸チャペルの１年をまとめてみました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uTTTqzY6iEw

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252918536/

信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html

【信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕】
　茨城県警は２８日、女性信者に乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある教団の牧師で韓国籍の卞在昌容疑者（６１）＝茨城県土浦市＝を逮捕した。

　逮捕容疑は、２００７年２月ごろ、つくば市の教団施設内で、当時信者だった２０代女性に乱暴した疑い。県警によると、卞容疑者は容疑を否認している。

[ 2010年01月28日 13:54 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52074455.html#comments

やっと逮捕ですね
被害者の方たちの思いが、御心に届いたものと、感謝いたします

関係してた教会ちゃんと反省して
謝れよ！！！！！！

弟子訓練＝カルト

　　声明文
2010年1月28日 国際福音キリスト教団
http://www.agapechapel.net/

国際福音キリスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

しょうがない子たちだな、こんなスレだと知らなかった自分がアホだったわ

ほれ、どぞ

声明文　　

　今般、国際福音キリスト教団代表ビュンジャーチャン牧師が逮捕されました。
が、これは警察が被害者と称する者の虚偽の申述に基づき、ビュン牧師並びに
同牧師を知る身近な関係者から一切の事情聴取もせずに、一方的に行ったもの
で、まったく公正を欠いたものであり、強く抗議いたします。
また、このような虚偽の申述をした者に改めて強い怒りを覚えます。
これまで、被害者と称する人達がインターネットやマスコミ等に事実無根の事
柄を一方的に流してきたことに対し、私たち教団は、ただ事実がない旨を述べ、
「あなたの敵を愛せよ」というイエス・キリストの教えに基づき、これらの人
達を非難するような言動を控えてきました。しかし、今後は刑事手続及び民事
裁判の場で、ビュン牧師が無実であり、何が真実であるかを積極的に明らかに
し、さらに虚偽の申述をしている人達並びにその背後にいる人達の責任を厳し
く追求していく所存です。

2010年１月28日
国際福音キリスト教団　河野 健

http://blogs.yahoo.co.jp/yotsukaido_christ_church
韓流ゴスペルコンサート

なんでも韓流で釣るのは間違い

なんでこのスレの書き込み少ないんだろ

　　TBS【動画】ニュース
信者の女性に暴行容疑、牧師を逮捕
1月28日20時35分配信

準強姦の疑いで逮捕されたのは、宗教法人「小牧者訓練会」の代表で韓国籍のビュン・ジェーチャン容疑者（６１）で、
警察は、都内の教団施設など関係先１１か所を家宅捜索しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100128/20100128-00000062-jnn-soci.html

　　FNN【動画】ニュース
茨城・つくば市女子信者暴行牧師逮捕事件　容疑者所属団体「何が真実か明らかにしていく」
1月29日18時7分配信 フジテレビ

女性信者を暴行した疑いで、キリスト教系宗教団体の牧師が逮捕・送検された。
2009年7月、ビュン・ジェーチャン容疑者(61)は「わたしたちは日本の教会において、
どの教会よりもみんなが天国に近いと認められた教会を築き上げてきました」と、自ら代表を務める教会を絶賛していた。
学校やオフィスが近くにある東京・新宿区下落合の教会で、28日、ビュン容疑者が逮捕された。
「国際福音キリスト教会」の主任牧師、ビュン・ジェーチャン容疑者。
逮捕容疑は、2007年2月ごろ、当時信者だった20代の女性に暴行したという準婦女暴行の疑いが持たれている
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100129/20100129-00000865-fnn-soci.html

間違った権威が人を狂わせた。
何をしても咎められないシステムを作り上げたのだ。神の名を、神の権威を利用して。
その権威に浸っているとき、良心が麻痺して自分のしていることを理解できなくなるのだろうか？
初めは罪悪感はあったのかもしれない。
でも抵抗されないうちにやることはどんどんエスカレートしていって、自分が何者かでもあるように間違った錯覚に陥るのか。

他人には悔い改めは求めても、自分は決して悔い改めない。まさに、イエス様がお嫌いになったことだ。｢白く塗った墓」だ。
国際福音キリスト教会の声明文を見たが、HCCの対応とそっくりなのがまた同質を証明している。
http://yuukinokai-taka.cocolog-nifty.com/blog/

>>351
考えられる主な理由

１→こうした教会・牧師を告発し続ける個人ブログを非難する別スレが立てられ、抗争？が続いているから

２→そのそもこのスレは、上記のスレと同じ人物（ゴミと呼ばれる自演常習犯の名無し）によって立てられたものだから

こういう場所で騒ぐキリスト信者の人って、ホント自分勝手だな

去年だったか、沖縄で横領か何かで元信者から訴えられた教会が裁判で勝った時は
あちこちで大はしゃぎした奴らがいたよな

教会や何とか派を悪く言ってたくせに裁判に負けた、ザマミロ
悔しかったら弁護士資格を取れ、みたいな……

ところが今度の件での静まりぶりはどうだい？

だったら去年の時だって、騒ぐことなかったじゃないか？
あの時勝ち誇って騒いでた奴らって自己チューの薄情者ばっかりなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ビュン

女性信者への乱暴容疑で宗教法人元代表を逮捕（10/01/28）
http://www.youtube.com/watch?v=8gJEDvSxAYk

2009年3月10　卞在昌 ニュース　国際福音キリスト教会
http://www.youtube.com/watch?v=NMYBLJ503dg

茨城・つくば市の教団施設で信者の女性に暴行した疑いでキリスト教宗教法人代表を逮捕 (01/29 01:05)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170826.html

元信者の女性に性的暴行、牧師を逮捕　茨城 < 2010年1月28日 20:53 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/28/07152487.htm

牧師「神と一つになることだ」と追いつめる < 2010年1月29日 10:29 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/29/07152514.html

信者の女性に暴行容疑、牧師を逮捕 最終更新：2010年1月29日(金) 1時1分
http://news.tbs.co.jp/20100128/newseye/tbs_newseye4342657.html

元女性信者暴行の疑い、牧師が否認 最終更新：2010年1月30日(土) 6時55分
http://news.tbs.co.jp/20100129/newseye/tbs_newseye4343799.html

http://blog.live　door.jp/mediaterrace/archives/52075242.html#comments

89. 何も知らない奴がバカをいう 2010年01月31日 23:18
　＞４６　キム

　＞愛ランさんはどうですか？その人もビョンの奥さんだという以外には何の罪もありませんよ。
　　
　こいつこのブログの卞カテゴリー、全然読んでないね。アイランがいかにひどい人間かはすぐわかるはずだが。。。

　＞あなた嘘つかないでなんて言えると思いますか？夫婦である以上は信頼するしかないと思います。

　言えなきゃそれがおかしいんだろう。娘も手をつけた愛人に生ませた子だと夫婦揃って隠しているくせに。

92. もう有名な話だよ。 2010年01月31日 23:45
＞９０　　キム

　もう有名な話だよ。

　つくばアガペーから何人の人が脱会していると思ってんの？　どんどん秘密はばれて来ているから。

アイランの行動って、旦那や教団を守るというより、単なる女の嫉妬からくるものだね

強姦の事実を認めりゃ、旦那にとって自分より若い女性信者の方が性的魅力があることを認めることになるからね

娘が旦那の愛人の子って事実をアイランが積極的に隠しているのも同じ理屈でしょ


旦那の強姦の証拠が明るみになって、旦那への愛想が尽きたら、真っ先に旦那への攻撃がはじまるだろうね

今教団に残っている連中で唯一落ちるならアイランだろう
アイランの態度はマインドコントロールによるものじゃなく、女の嫉妬から来てるから

言い忘れてた
脱会信者から聞いた話では、卞夫妻は長い間仮面夫婦状態だったそうだ

†∴E∴†さんの日記

現代キリスト教模様 2010年01月29日13:45
元信者の女性に性的暴行、牧師を逮捕　茨城
http://news.mi xi.jp/view_news.pl?id=1092814&media_id=88
韓国系すべてというわけではないですがカルト化している教会は韓国系が多いようです。
カルト化しているキリスト教の教会というとほとんど必ず韓国系の単立(どこの教団にも所属していない)教会だったりします。
もちろん日本人の教会でもカルト化しているところはありますが抜きん出てます。
（略）

♪Ｋpapa！♪ 2010年01月29日 17:40
カルトじゃないですよ。私もそこにいました。
知りもしないでカルト扱いしないでいただきたい。
女性に対する行為があったかどうかは
四六時中一緒にいたわけじゃないから分からないけど、
少なくとも私の知る限りのあの先生は、
よい牧師でした。
============================================================================
Sさんの日記

問題牧師 2010年01月29日06:48 元信者の女性に性的暴行、牧師を逮捕　茨城
http://news.mi xi.jp/view_news.pl?id=1092814&media_id=88
この牧師さんの名前、以前にもカルト教団を批判するサイトで見た事あります。
牧師とは言え、人間ですから間違いを犯します。立派な牧師さんもいます。

K 2010年01月29日 09:52
ニュースより失礼
同意。ただし少なくとも韓国系カルトにはいなそう。

♪Ｋpapa！♪ 2010年01月29日 11:56
韓国人牧師でもまじめにやってる人はいますよ。
一蓮托生は勘弁ください。

日本には日本人による真面目な教会もたくさんある。
どうしてわざわざ韓国人の主催する不真面目な教会に行く人がいるのか
生粋の日本人のワシには理解できない、悪いけど。

旅先で知り合った５０代ぐらいのおじさまから聞いた話

「引っ越し直後に新しい教会を探した時、活気のある所を選んだ」

このおじさまは大学教員とのことだったが、選んだのは「親分は何たら」映画系の教会だったそうな。

訳が分からない教会に逝くなよｗ

>「あなたの敵を愛せよ」というイエス・キリストの教え

彼らは妻子、家畜に至るまで聖絶されなければならない、というモーセの預言もあるでよｗ

キリスト教を強姦の道具に利用する韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=Ga3CuY3afAw

みんなずるいな、無視して

エロ教祖の教団解体を叫ぶ人がいるが、宗教団体は信者の献金で維持されているのだから、
信者が全員脱福すれば、すぐに教団は解体するw。

ビョンをいまだに弁護する日本人牧師って一体何考えているんだ？？？

全部洗いざらい罪を告白して賠償すべきじゃないの？

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を「準強姦」の疑いで起訴しました。
http://www.mordecai.jp/

人の仕事にはけちをつけにくいでしょう。
自分たちも脛に傷もつ身だろうし。

「卞在昌宣教師の誤認逮捕と起訴に関する声明文」

　卞在昌宣教師は、国際福音キリスト教会に属していた元女性献身者の虚偽の訴えによって、
2010年1月２８日木曜日朝、警察に逮捕されました。そして、21日間に亘る警察と検察の調べの中で、
元女性献身者が被害を受けたと主張している事件当日、事件があったと主張している部屋には、
韓国から来日した宣教師夫妻が、事件当日と主張されている日の午前から次の日の朝まで滞在していたことが判明しました。

これらによって、被害を受けたと言う元女性献身者の主張は、全く根拠のない偽りであり、事実を曲げた捏造であることがいっそう明らかになりました。
さらに、元女性献身者と手を組んでいる周りの人々も、このような偽りの訴えに加担し、最後まで警察に偽りの証言をしたことも分かりました。

にもかかわらず、警察や検察は、作り上げられた一方的な主張だけを鵜呑みにし、逮捕と起訴という形をとりました。
その結果、卞在昌宣教師本人の人権は踏みにじられ、家族も多大な精神的苦痛を受けています。
また、国際福音キリスト教会の信徒及び関連団体の名誉と信用も甚だしく傷つけられ、計り知れない精神的かつ経済的な損失を被りました。
さらに、偽りの証言によってキリストの福音と教会の名までも汚されたことは、日本のキリスト教界全体にとっても大きな打撃であると言わざるを得ません。

卞在昌宣教師及び国際福音キリスト教会は、女性の偽りの証言だけで、無実の人が凶悪犯罪者とみなされる現実に、大きな悲しみを覚えています。
それと共に、明確な証拠と証人が存在するにも関わらず、起訴までされる現実を見ながら、この日本の国で、私たちのような被害者が二度と現れないよう切に願うと共に、真相を明らかにするため、最善を尽くします。

近年日本では、卞在昌宣教師のような冤罪被害者が少なからず出ていると聞いています。私たちは、その方々と協力し、冤罪による被害者をなくすために努めていく所存です。

神様は正義で公正なる方であられることを私たちは固く信じています。ヨセフの真実を明らかにして下さった神様は、本件を通しても、栄光をお受けになることを信じ、祈り続けます。

2010年2月18日木曜日 国際福音キリスト教会　代表牧師会一同

＞事件当日と主張されている日の午前から次の日の朝まで滞在していたことが判明しました。

韓国人宣教師夫妻とやらが宣教活動をせず
その時間帯に部屋から一歩も外に出なかった、ってことかｗｗ
苦し紛れだな

話にならんでしょ、こういう取ってつけたような居直りコメントなんてｗ

キムヨナの採点にも疑惑が！
結局本勝負できないってことか

目的のためには手段を選ばず、色や欲への執着が凄い

確かに象徴的な人たちではあるわな……

>>376
F5アタックがまさに手段を選ばずだったなｗｗｗ

このエロ牧師はちゃんと祖国の徴兵制度に従ったのか？
日本でエロ全開やりたい放題だったとしたら
なんてやつだってことだな

こういう事件が関連記事としてリンクされてたぜ。

小学副校長セクハラ、処分へ　大田区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000073-san-soci
セクハラで娘自殺、両親がリゾート施設に賠償求め提訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/346771/
実習生セクハラの３８歳教諭、盗撮容疑で書類送検
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/356226/
手足を縛り…実習の短大生にセクハラ　知的障害者施設の職員停職
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/334153/

馬鹿信者諸君、逆ギレして告発ブログを叩くより、考えなきゃいけないのは、事の重大さじゃないのかい？

死人でも出たらどうなってたんだろうね、この馬鹿牧師や教会の奴ら？

韓国エロ牧師の事件は社会問題なのに、この静まりぶりは何だ？

あいつら、仲間割れスレには頼まれなくても書き込むくせに、こういうのはスルーしやがるから憎たらしいな。

仲間がやらかした時のキリスト信者仲間の我関せずぶりには呆れ返るよ。

>>381
＞あいつら、仲間割れスレには頼まれなくても書き込むくせに、こういうのはスルーしやがるから憎たらしいな。

確かにｗｗｗ
今もスケート板にいたけど
ほんと韓国いい加減にしてほしいｗｗｗ
日本人ターゲットの起原はなんだろ？
日本のおばちゃんたちが良い具合に韓流俳優に洗脳されてしまったけど

ビュン氏の公判期日が決まったらしいけど、いつ、どこでやるのか知ってる人、教えてくれませんか？

告発ブログ記事とかに逆ギレしてる馬鹿信者がいるじゃん？
あれ、何とか派って言うの？　
自分の教会とかの牧師じゃないのに、批判に対して勝手にキレちゃってる信者・・
あれって何なの？　馬鹿としか言いようがないんだけど？

ああいう奴らって、こそこそ２ちゃんとかブログコメント欄で嫌がらせはしても
報道したマスコミや世間一般の人たちと向き合って意見を述べる覚悟なんか全然ないんだろ？

韓国エロ牧師の事件は社会問題なのに、この静まりぶりは何だ？

あいつら、仲間割れスレには頼まれなくても書き込むくせに、こういうのはスルーしやがるから憎たらしいな。

仲間がやらかした時のキリスト信者仲間の我関せずぶりには呆れ返るよ。

馬鹿信者諸君、逆ギレして告発ブログを叩くより、考えなきゃいけないのは、事の重大さじゃないのかい？

死人でも出たらどうなってたんだろうね、この馬鹿牧師や教会の奴ら？

ﾆﾀﾞｰは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら ﾆﾀﾞｰはキーボードを叩き続けた。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |

弟子訓練教会の牧師逮捕のこと

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%bc%9f%e5%ad%90%e8%a8%93%e7%b7%b4%e6%95%99%e4%bc%9a%e3%81%ae%e7%89%a7%e5%b8%ab%e9%80%ae%e6%8d%95%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html

我が国の弟子訓練ムーブメントの中心人物が、マインドコントロール手法を使って信徒を抵抗できない状態にして、セクシュアル・ハラスメントを行った疑いで、警察に逮捕されました。
二次被害を覚悟して警察に訴え出た被害者の皆さんの祈りと願いを、神様が聞き届けてくださったことを感謝したいと思います。

一連の牧師の不祥事の特徴は、セクハラとマインドコントロールがセットになっていることです。
どの事件もマインドコントロールによって抵抗が出来なくされた状態でレイプ行為が行われております。
このような事件が起きる原因と、再発防止策を考えます。

１．問題の原因は何か？

�@教会内部のカリスマ体質
牧師を預言者や使徒として祭り上げること自体が誤りであったと言わざるを得ません。
新約聖書を見ると、たとい使徒や預言者であっても、他の者は言いたい放題のことを言っているのであり、神に選ばれているということをもって、発言を控えるということはありませんでした。
今でも、福音派教会などで聞かれることに「神に選ばれた者に刃向かってはならない」というのが

>>385
＞死人でも出たらどうなってたんだろうね、この馬鹿牧師や教会の奴ら？

そりゃ神さまがウリを守ってくれたっニダ！って言うと思う

�A日本で最大と言われる教会堂をもつ教会の牧師がこのように説教しているのを聞きました。
「聖書には何と書いてありますか？赦せと書いてあるではありませんか。それだのに訴えたり、非難したり、どうしてそのようなことをするのですか。
どうして騙されていないのですか。」と涙声になりながら語っていました。
何を指しているか明言されませんでしたので、これが何を指して言われているのかは分かりません。
もしこれが弟子訓練教会の問題を指しているのだとしたら、これは明らかに聖書の読み間違いであると言わなければなりません。
聖書には『教会の外のことは神の裁きに委ねなさい。しかし教会の中のことはあなたがたが裁きなさい。』とあります。

○聖書信仰を念仏のように唱えていれば、聖書信仰者になるのではありません。
聖書を実践することによって、真の聖書信仰者になるのです。

卞在昌事件　刑事部公判日程　４月１６日　午前１０時　水戸地裁・土浦支部　
準強姦の罪で逮捕、起訴されている小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表、卞在昌。
刑事部での公判が開始される。その日程は

　４月１６日　午前１０時　　水戸地裁・土浦支部

　傍聴希望者が多数になった場合、傍聴券が配布され、抽選になる可能性がある。

　刑事被告人名：　卞在昌（ビュンジェーチャン）
　事件番号：　平成２２年　（わ）　７３号　　
　　　　　
　水戸地方裁判所　土浦支部
　
　300-0043　 茨城県土浦市中央1-13-12　（常磐線・土浦駅西口から歩約15分）
　代表 029-821-4359 029-821-4359
　http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

　彼はセクハラとパワハラで損害賠償請求を受けた民事訴訟も同時に被告として係争中であるが、
それは東京地裁などで公判手続きが進んでいる。

以下、参照。　
http://www.mordecai.jp/comment201001.html
http://www.mordecai.jp/trial.html

この人ってサラン教会から派遣されてきたの？
サミルの母子区とも親交があったようだね？

茨城県つくば市内の教団施設内で信者の女性にわいせつな行為をしたとして、準強姦罪
に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞（ビュン）在昌（ジェーチャン）被告（６１）＝土浦市
小岩田東＝の初公判が水戸地裁土浦支部（神田大助裁判長）で開かれ、卞被告は
「全体的に申し上げて、そんなことはあり得ない。全面的に否認します」と起訴事実を否認
した。

検察側は冒頭陳述で「神に従わないと祝福のない人生を歩むと信じ込ませ、長期にわたり、
わいせつ行為を繰り返した」と指摘した。一方、弁護側は「当日は韓国から宣教師が来て
おり、被告は接待をしていたので、そんな状況はあり得ない」と主張した。

起訴状によると、「国際福音キリスト教会」の主任牧師だった卞被告は平成１９年２月１７日
ごろ、つくば市内の教会内で当時２０代の信者に対して「（卞被告に）従わなければ苦難、
祝福のない人生を歩む」などと話し、「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態
にした後、乱暴したとされる。

次回の公判では、証拠調べや被告人質問が行われる。

ソース：MSN/産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100416/trl1004161235005-n1.htm

これもたぶん裁判員が法廷に出ていると思うが、裁判員はプロの裁判官と違って
セクハラ系犯罪にはかなり厳しい量刑を下す傾向があるので、聖神のときのような超ド甘な
判決だけは出さないでほしい。死刑が無理なら最低でも無期は出してもらいたい。
新興宗教の教祖どもに｢セクハラ系をやるとこんなこわーいお仕置きが待っているから、
信者ならタダだなんて思っていると、結局は高い代償につくよ」と思い知らせてやるべきだ。

宗教法人性的暴行：牧師が全面否認　当日のアリバイ主張−−地裁支部初公判　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100417ddlk08040070000c.html　

つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者（しょうぼくしゃ）訓練会」の信者である
２０代女性に性的暴行をしたとして、準強姦（ごうかん）罪に問われた韓国籍の同会牧師、
卞在昌（ビョンジェチャン）被告（６１）＝土浦市＝の初公判が１６日、水戸地裁土浦支部
（神田大助裁判長）で行われ、卞被告は「一切ありません」と起訴内容を全面否認。弁護側は
事件当日のアリバイを主張し、全面対決の構図となった。

　冒頭に裁判長が被害者保護のため女性の実名を挙げず「被害者」と呼ぶよう双方に求めると、
弁護側は「Ａさんの方がいい」と反論し、開廷直後から緊張感が走った。灰色のジャケット姿で
証人台に立った卞被告は天を仰ぎながら、韓国語通訳が起訴状を読み上げる声に耳を傾けた。

　検察側冒頭陳述によると、卞被告は０６年に女性に身の回りの世話を命じ、わいせつ行為を
するようになった。女性が拒むと「私にすべてを委ねることが神様にすべてをささげること」
と繰り返し、女性に「拒否すれば神に見放され悲惨な人生を歩む」と信じ込ませた。

０７年２月１７日、つくば市の教会の寝室で女性に性的暴行を加え、教会内で問題化すると、
女性に「何もされていない」と誓約書を書かせたとしている。

　弁護側は「卞被告は２月１７日に韓国の宣教師を接待していたので、寝室で女性と一緒に
いたことはありえない」と主張し、検察側の証拠の大部分に同意しなかった。

　一般傍聴席（２８席）は、訓練会信者と脱会した元信者で満席となり、双方が見守った。
元信者でつくる被害者団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「全面否認は予想外。
神の前で真実を話してほしい」と複雑な表情を浮かべた。

全面否認は当初から予想できたこと
偽証くらい涼しい顔でしれっと言えなきゃカルトの親玉なぞ勤まらんわ

カルト教団の教祖＝人格障害

在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺

一般に朝鮮進駐軍と言ったときは、おおむね1945年昭和20年以後に現在特別永住権を持つ在日一世（朝鮮人・韓国人）、
もしくは現在日本に帰化または半島に帰国した朝鮮民族によって作られた犯罪組織を指す。

戦後、日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、
公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
GHQの資料にあるだけでも最低4000人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。

戦後の混乱を利用し、日本刀等の刃物・鈍器以外に多くの銃火器を使用した。
銃は三八式歩兵銃や機関銃など盗んだ旧日本軍の武器で武装し組織化を行った。
朝鮮進駐軍では旧日本空軍のパイロットの軍服を好んで着用したが、これは日本兵に対するあてつけとも、
日本人（皇民）に対するあてつけとも言わた。
組織ではいくつかの本部設けたが、実際は各地域ごとに部隊名をつけその部隊が、個別に日本人を狙った
犯罪行為を繰り返すことが多かった。

朝鮮進駐軍総本部（在日朝鮮人連盟総本部）はのちの在日本朝鮮人連盟。
更にこれが在日本大韓民国民団（略称「民団」）と在日本朝鮮人総聯合会に分かれ、
これが現在の民団と朝鮮総連となる。

当時の日本では戦場に男手が駆り出され極度の男手不足に陥っており、また都市部においても疎開や
空爆による被害で人手が足りない状況が長く続いていた。
また警察組織においても、武器の使用が認められないなど戦後特有の制限があり。
戦後朝鮮人犯罪が増加の一途をとどった背景には、このような犯罪に対する抑止力の空白化が
背景にあったとされている。

いまでは考えられないことではあるが、当時はヤクザ（現在の指定暴力団）が朝鮮人から、
日本人の生活を守る役割を一部果たしていた。
この当時は朝鮮人の殆どが実名で暮らしており、通名を使用しだすのは朝鮮の姓に対して嫌悪感や
犯罪者といったイメージを日本人が抱くようになってからである。

麻原とかもそうだったけど、あの手の宗教指導者に罪状を自白させるのは難しいと思うぞ
そもそも良心がイカれてるんだから、平気で嘘八百並べる可能性すらある>>395の言う通りかもな

カルト教団の教祖は自分が神から選ばれし特別のエリートと確信しているから、
自分は何やってもいいと思っているもんだ。
だから什一だなんだと尻の毛をむしりとろうが暴力をふるおうがセクハラをしようが、
別に教祖にとってそんなものは罪でもなんでもない。

今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が
開かれた、平成２２年（わ）　７３号事件。韓国人牧師、卞在昌
（ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン）による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

　5月21日　金曜　午前10時　　水戸地裁・土浦支部　刑事部法廷

　被告人名：　卞在昌　（小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表）

　事件番号：　平成２２年（わ）　７３号　　
　　　　　
　裁判所名：　　　水戸地方裁判所　土浦支部
　
　300-0043　 茨城県土浦市中央1-13-12　（常磐線・土浦駅西口から歩約15分）
　代表 029-821-4359 029-821-4359
　http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

>>399
>自分が神から選ばれし特別のエリート

ピュンとと取り巻きに「アシジの聖フランシスコの聖なる花」、みんなで差し入れ
してやろーぜ。神のエリート（選ばれたという本来の意味で）こそ、へりくだっ
て、仕える最も小さきものたるべしって、フランシス･･･いや、主イエスじきじき
の命令だっけか？
それでも反省しなければ、何だ、自称エリートか、お前にはがっかりした。って。

カルト化した新興宗教の教祖及びそのお取り巻きの方々に聖フランシスコの本を差し入れたところで、キリストから「豚に真珠を投げ与えるな!」としかられるだけでしょうｗ。
新興宗教の人間に反省を求めるのはイヌにパンツをはけと怒鳴っているようなもの。
そういえばtoshiが昨日記者会見をしたそうで、桝添新党の話題でまったくテレビでは放映されませんでしたが、
やや日刊カルト新聞の記事によると、彼も今はMASAYAの洗脳から解放され、被害者と和解の方向に向けて話し合いをしているとかで、
紀藤弁護士と共著で本も出す予定があるとか。もし出たらここにいる方々も読んでみられるといいでしょう。
彼ももともとは香がMASAYAのセミナーの受講生で、元妻から勧誘されてしまった被害者です。
MASAYAのとりこになってからは、とにかく彼らの贅沢な生活を支えるために不眠不休で働かされました。
そして親兄弟とも対立し、詩旅と称して全国を回って一生懸命MASAYAの信者を増やそうとしていた・・・被害者が加害者に転ずる典型的なケースです。
今スタッフになっている人の中で、自分がかつてのtoshiと同じ状況だと気づいている
人はいるのでしょうか?

主イエスとやら以外に謝罪などしたら負けだと思ってるんだろ？
キリスト信者って多かれ少なかれこんなもんじゃないの？

ニート
{働いたら負け、と思ってます!」

ビュンや榊山みたいなカルト化した新興宗教の教祖
「謝ったら負け、と思ってます!」

私は元HCC信者で献身者だけど、榊山清志教祖が謝ったり、悔い改めてるとこを見たことないよ。
榊山の辞書には「謝罪」という文字は存在してないらしいｗ

これは迷宮入りを企んでるかもね
キムヨナの疑惑の銀河点同様
キムチ関連はなんでもうやむや

長女＝愛人にした伝道師の子って話はマジなの？

「吉祥寺の森から」では長女は愛人に生ませた子だと暴露されていた。
ビュン教祖夫妻はもうずいぶん前から完全に仮面夫婦だそうだ。教祖は偉そうなことをいっていただろうけど、
実は自分の家庭は崩壊していたと解釈してOK？
英雄色を好むと昔から言うからな。かの有名なチョー教祖も外に子供がいる。
教祖というのはつまり、無数の聖職者が群雄割拠する新興宗教の業界にあって自分の宗派を立ち上げ、
一国一条の主となった人間だからね。それほどのエネルギーがある男ならむしろ女の一人や二人いて当たり前で、
いないほうがおかしいだろ。
新興宗教の体質はきわめてアッパーで、今はやりの草食男では教祖などつとまらん。やはり肉食男でないとな。
だからビュン教祖みたいに新興宗教の経営者として君臨する男なら、めかけに子供を生ませても不思議でもなんでもない。

で、韓国ではキリスト教の聖職者、特に新興宗教の業界で自分の宗派立ち上げて教祖になるのは、
ゼニ稼げる結構な商売である以上、教祖夫人ともなれば金と権力を手にできるおいしい立場だ。
だからビュン教祖が外に女を作って子供を生ませて、家庭内別居のような状況だったとしても、
教祖夫人は離婚に踏み切ることはない。離婚したらただのおばさん。最高の既得権である教祖夫人としての立場と、
それに付随する金と権力を手放すなんて馬鹿なことは絶対にしないさw。

訂正・・・冒頭だが

「吉祥寺の森から」の本体ではなく、コメント欄に「長女はビュン教祖の愛人が生んだ子」と
暴露されていた。

みんなでビュンを担いでいた
福音派はカルトで新興宗教だと確定したね！！

×カルトで新興宗教
○カルト化した新興宗教

ああいう新興宗教だから教祖＝神なんじゃないの?
韓国ではこの手の「おらが教祖様は神様」的なキリスト風新興宗教は腐るほどあるって。
だから教祖様のおっしゃることに意義を唱えたり疑問をもつなどとんでもないってこと。
沖縄なんかも偽魔教祖や馬鹿原教祖のとこなんかそうだと思うけど。

法皇様が告訴されるぞ！

聖職者の性的虐待問題で被害者がバチカンとローマ法王を提訴
http://www.cnn.co.jp/usa/AIC201004230007.html

『被害者でつくる団体のＳＮＡＰによれば、ローマ法王庁が調べている聖職者による虐待事件は４０００件に上るという。』
英で法王逮捕求める運動　性的虐待、生家に落書きも
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000081.html

『カトリック聖職者による世界各地での未成年者への性的虐待問題で、英国の作家らは１３日までに、虐待を隠ぺいしていたとして、
ローマ法王ベネディクト１６世を「人道に対する罪」で、９月の英国訪問時に逮捕するよう求める運動を始めたと明らかにした。』

よく読みたまえ
告訴ではなく提訴である

＞逮捕するよう求める

↑刑事だろｗｗｗｗ

逮捕するよう求める・・・この状態を告訴とはいわない

ぷっ、検察が告訴？？？？

検察は起訴だってｗｗｗｗｗｗｗ

さっすが２ちゃんだけあるわ

告訴は司法警察官に対して、処罰の意志を表示するものだってｗｗｗｗｗ

まだ裁判になったわけでもないのに早くから騒ぎすぎ。
韓国教会がまたフィリピンでやったそ。聖神の金保教祖みたいなやつを世界中に輸出すんな!

教会不祥事への対処の仕方

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e6%95%99%e4%bc%9a%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b%e3%81%b8%e3%81%ae%e5%af%be%e5%87%a6%e3%81%ae%e4%bb%95%e6%96%b9.html

�D弟子訓練教会と関係を持っている人を批判するのは間違っているという主張。

本気でそんなことを言っているのでしょうか？
こんなことを言う人は「犯罪の教唆」という言葉を知らない人です。
彼らと関係を持っている人が多ければ、彼らは間違った認識を持つでしょう。
すなわち、「嘘をつき通せるかもしれない」という認識です。
事実、裁判において被告は全面否認という戦術を取っています。
こんな間違った認識を持たせるような真似をしてはなりません。
社会常識から言っても、レイプ犯と関係を持っていることを何とも思わず、
批判されるとかえって居直るというのは大変間違った対処の仕方です。

戦後のヨーロッパでナチスに協力した者は、みな職場から追放されました。
この協力というのは、積極的な意味における協力ではなく、仕方なしの協力も含まれていました。
それでもなお、この追放処分は多くの国民の納得するところでした。
なぜなら「仕方なかった」という言い訳を許していては、結局また同様な国家犯罪が起きる危険があるからです。
市民が命がけで反社会的勢力に協力しないということが、犯罪への最も大きな抑止力となるのです。
このような意味でも、レイプ犯の疑いで警察に逮捕され、検察に告訴までされている
人物の主催する催し物に参加するなどは、神の教会への敵対行為と言わなければならないものです。

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%a4%b1%e6%95%97%e3%81%97%e3%81%aa%e3%81%84%e7%a7%98%e8%a8%a3%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91.html
失敗しない秘訣(その１)
�B現在の教会の場合

ペテロのことも、戦前の教会のことも、みな昔話でしょうか？
「あぁ、昔の人は愚かだったんだな。今だったら決してそんなことはないのに｡」という声が聞こえてきそうです。
しかし、私たちは今、目も当てられないほどの教会の腐敗を目の当たりにしています。
福音派教会の指導的牧師がマインドコントロール手法を使って、信徒にレイプ・虐待を行いました。
被害の事実を訴える信徒の声は黙殺されました。
中には「そんなことしてると、地獄に落ちるわよ｡」と言った婦人牧師もいます。
また「私とあなたは教団が違うし、わたしはあなたに指図される覚えはない｡」と言ったきよめ派の牧師もいます。
この人は裁判では、性的並びに肉体的・精神的虐待を行った牧師の側に付きました。
この事件では複数の裁判が行われましたが、いずれも虐待の事実認定は認められました。
それにもかかわらず、この牧師の味方をした者たちは、未だに謝罪をしていません。
時効が無ければ、有罪になっていた牧師を援護したことを、彼らは何ら恥じておりません。
この人たちは、牧師失格という以前に、クリスチャン失格と言わなければなりません。

沖縄のある牧師は、「裁判に勝ったから」と言って、信徒から(マインド・コントロールによって)寄付させた土地を強制執行という法的手段に訴えて、自分のものにしてしまいました。
浜松のある牧師は、裁判所が性的被害や暴力行為を認定したにもかかわらず、時効のゆえに訴えが届かなかったことを逆手にとり、「裁判に勝った」と強弁しました。
これは明らかに裁判の判決文の内容と異なる認識です。
なぜこのような明らかに虚意の報告を全国の教会になすことができるのでしょうか。

教会成長を世俗の事業と同じレベルでとらえているなら、何でもありなのかもしれません。
しかし聖書のどこにも、教会成長のためなら、ずるがしこい人間的知恵を用いても良いとは書かれていません。
それどころか明確に、聖さと真実をもって行動しなければならないことが書かれているのです。

聖さとは、そのやり口の中に陰謀や詐欺的手段が含まれないことを指します。
真実とは、言い換えるなら正直であることであり、情報が全ての人に公開されていることです。
この視点からみると、問題を起こした教会は、そのどれもが会計報告が明らかにされておらず、教会内で起きたトラブルを隠蔽し、他の教会員に知らせていません。
ですから聖書の「聖さと真実」という点から見ても、甚(はなは)だしい脱線といわなければなりません。

�E怒りに基準はあるか？

確かにあります。
それは自分の人権が侵害されたときです。
人権は神から与えられた不可侵のものですから、もしこの人権が侵害されたなら、全力で怒って良いのです。
もう一つは他者の人権が侵害されたときです。
自分の人権を大切にしている人は、他者の人権が侵害されたとき、黙って見ていることが出来ません。
これも全力で戦うべき時です。

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ab%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%82%bb%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0/%e6%80%92%e3%82%8a%e3%82%92%e9%81%a9%e5%88%87%e3%81%ab%e5%87%a6%e7%90%86%e3%81%99%e3%82%8b%e6%96%b9%e6%b3%95.html

http://arinopapa.arinomamachurch.com/

どーでもいいわ

@kunylim yesss!!! 毎週、何曜日と何曜日が梨花大の授業なの？
12:47 AM May 1st webから kunylim宛

韓国カルトはトナカイチヨダ！

弟子訓練は不要。

前略。ヒックやマクグラスではありませんが、上座部仏教のほうがまともに見え
てきた昨今、やはうえ様はご健勝でいらっしゃいますか。

　卞在昌　準強姦事件

　今日のどうだった？　　うｐよろ



卞在昌　準強姦事件　次回公判予定　5月21日　午前10時
　今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成２２年（わ）　７３号事件。韓国人牧師、卞在昌（ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン）
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

　5月21日　金曜　午前10時　　水戸地裁・土浦支部　刑事部法廷

　被告人名：　卞在昌　（小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表）

　事件番号：　平成２２年（わ）　７３号　　
　　　　　
　裁判所名：　　　水戸地方裁判所　土浦支部

信者乱暴の牧師公判　被害女性、厳罰求める　水戸地裁土浦支部
2010.5.22 02:22

　茨城県つくば市の教団施設内で２０代の女性信者に乱暴したとして、
準強姦罪に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞在昌（ビュン・ジェーチャン）
被告（６１）に対する第２回公判が２１日、水戸地裁土浦支部（神田大助裁判長）
で開かれ、被害女性に対する証人尋問が行われた。

　女性は被告や傍聴席から姿が見えないようついたて越しに質問に答えた。
検察側から、卞被告が犯行を否認していることに対して意見を求められた女性は
「私の信仰心を利用して自分の欲望を満たし、本当に許せない。厳重に処罰してほしい」
と涙声で訴えた。

　また、女性は教団を脱会したきっかけを
「シドニーへの赴任を断ると『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』
というメールが届き、被告の言動はおかしいと確信した」と述べた。

　起訴状によると卞被告は平成１９年２月１７日、つくば市内の教団施設で、
女性に対し「私に従わなければ祝福のない悲惨な人生を歩む」などと話して、
「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態で乱暴したとされる。

シドニーへの赴任ってすごいじゃん

エリートサラリーマンみたいだよ

シドニーに赴任して何するんだろしかし？日本より信者多いだろ少なくとも

　宗教法人性的暴行：被害者が証人出廷　精神的に抵抗にできずと証言−−公判　／茨城
　
　つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者（しょうぼくしゃ）訓練会」の
２０代女性信者に性的暴行をしたとして、準強姦（ごうかん）罪に問われた韓国籍の
同会牧師、卞在昌（ビョンジェチャン）被告（６１）＝土浦市＝の第２回公判が２１日、
水戸地裁土浦支部（神田大助裁判長）で行われた。被害者の女性が証人として出廷。
卞被告から「一つになることは天国の関係」と信じ込まされ「拒めば神様に見放されると思った」
と述べ、精神的に抵抗できない状態で被害に遭ったと証言した。

　証言によると、女性は０６年４月に卞被告の「秘書」として身の回りの世話をするようになってから、
体を触られるなどセクハラ行為を受けるようになった。事件のあった０７年２月１７日には、
同会施設内の牧師室で「今必要なのは信頼関係で、夫婦のような関係だ」と言われ、性的暴行を受けたという。

　一方、全面否認している卞被告の弁護側は、初公判で証拠採用の同意をしなかった女性の心情を
つづったノートなど検察側の証拠の大部分に同意した。【橋口正】

「海外赴任＝エリート」・・・いったいいつの時代の話ですかｗ。
ビュン教祖が｢この女とこのまま付き合っていると面倒なことになりそうだ」くらいの気持ちで
シドニー赴任を命じたのではありませんか?お払い箱人事といってもいいのではないかと。
シドニーに国際福音キリスト教会の支部があって大量の信者を獲得しているなんてことはたぶんないでしょうから、
あっちに信者が多いとは思えません。
教祖のことですからほとんど援助なんかしないか、したとしてもすずめの涙ほど。
「足りなきゃ売春でもして金作れ｣ということではないかと思います。
シドニー行きを断ったら「悪魔が云々」というのは、いかにもこういう新興宗教の教祖らしいと思います。
教祖は自分に従わないのは神に逆らうことと考えていますから。新興宗教では教祖が神になっています。

私は茨城をよく知りませんが、ここは土浦市ということでつくばに近いのでしょう?
つくば市は大学都市で博士号を持つインテリが多い土地柄なのに、新興宗教がそれなりに信者を獲得しているというのは
どういう理由からなのでしょう?
沖縄みたいに学力や大学進学率の低い土地で新興宗教がはやるのはまだ理解できないこともないですが、
つくば市に近いとあってひっかかった人も大学卒どころか博士号を持っている人が大半ではないかというのが、ビュン教の
イメージなのですが・・・これは私のイメージ違いですか?
新興宗教は反知性主義なので、博士号取得者がぞろぞろいる土地柄で、こういうものがそれなりに信者を獲得できる
なんて不思議で仕方がありません。(私の住む場所も決して大学進学率は低くはなく、新興宗教はあまり隆盛していないのですが。)
オウムが東大生を信者にしていたり、ラジニーシュの信者に高学歴の人が多かったりというのと同じですか?

イメージ違いですｗ

元々世間で、場の空気を読めない（読むのが下手）な人インチキが教会でチヤホヤされたあげく、
インチキ教会の空気を読みすぎて被害者になってしまったんだなと思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B0%97

＞元々世間で、場の空気を読めない（読むのが下手）な人がインチキ教会でチヤホヤされたあげく

カルト的新興宗教のラブシャワーですかｗ。教祖の専制独裁帝国だよな。
この事件を要約すると、茨城県土浦市に国際福音キリスト教会という個人商店的新興宗教があり、
教祖はビュン・ジェーチャンという韓国人である、と。その韓国人教祖が調子づいてセクハラをやったという
ことだろ?
よくあるんだよなあ。こういう新興宗教がしばしば教祖のハーレムになるの。
だから新興宗教に初心者はいっちゃいけないんだ。

新興宗教の業界は完全に無法地帯。勝手にキリスト教会を名乗って、個人商店みたいな宗派を
立ち上げることができる。伝統宗教ではこんなことはできない(だから新興宗教の業界にははいて捨てるほど教祖がいるが、
伝統宗教の業界には教祖が存在しない)。
プライドが高く自分の選択こそ絶対的であると確信しがちなタイプの人は、こういう新興宗教にひっかかると、
自分がひっかかったのが新興宗教だという事実すらなかなか認めたがらない。幕末に来ていないし
教祖が勝手に立ち上げてキリスト教会を名乗っただけで、実態は株式会社ビュン商店だということを
指摘しても、「でもうちの教祖様は神から召命を受けた人だから正統的で聖書主義に基づいていて福音的だ」と反論する。
「正統的・聖書主義・福音的」という単語こそ要注意で、カルト化した新興宗教でよく用いられる表現だと気づかない。
頭が固いのでなかなか自分がだまされていると認識できない。だからどんどん深みにはまってしまう。
気の毒で気の毒で仕方がない。
義務教育段階で「幕末に来ていない宗派はただの新興宗教で、こういう宗派はカルト化しやすく献金もかなり高額なのを強要し、
奉仕もしんどくて勧誘ノルマなんかもあって教会生活が大変だ」と教えられたらいいのだが。
せめてミッションスクールだけでも、こういったことをしっかり教えていかなくてはならないのではないか?
これは正統と異端/伝統宗教と新興宗教という次元の問題としてとらえてはならない。完全に人権問題なのである。
カルト化した新興宗教から脱福してきた人の体験をきくと、ここが最初から新興宗教とわかっていたらたぶん行かなかったか、
行ったとしても「やっぱり新興宗教なんてだめだねｗ」と鼻でせせら笑って最初の段階で脱福してしまったあろうと思われるケースがほとんど。
やはり求道者への標語はこれだ。

　　「ちょっと待って　その教会に行く前に　2ちゃんねる」

朝鮮ヤクザ

　

　

　　弟子訓練
弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、権威を強調します。
そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。
王のような立場に立った牧師は、自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。
自分の要求を通すため、神の御心でないものを御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。
今、弟子訓練の導入によって自己肥大化した牧師が自滅し、裁きを受けています。
裁判やインターネットによって暴露された事件は氷山の一角です。
有名人扱いされた牧師と友人であるかように振舞った牧師は距離の取り方に困っています。
ここは言い訳がましいことを言わずに、謙遜になり、堅実な教会形成に努めることです。
仕えられるためではなく、仕えるための牧者となることです。
http://maranatha.exblog.jp/12743870/

卞在昌裁判　明日、6月9日　金曜　　午後１時３０分から
　茨城県、水戸地裁・土浦支部・刑事部法廷で公判中の韓国人牧師卞在昌
（ビュン・ジェーチャン）による準強姦事件。明日、午後、証人を呼んで
証言がある公判予定になっている。
　なお、傍聴人が多いため傍聴券の配布抽選がある。12時50分から13時までの
10分間の間に抽選券を貰い、13時5分に抽選結果発表。13時20分に抽選券と傍聴券とを交換し、
13時30分から公判が開始される。
　だれが証言予定になっているのかはともかく、この証人による法廷証言も重要な証言となる
ことは間違いなく、多くのキリスト教関係者に傍聴していただきたいと願う。

　特にこれまで卞在昌の聖会や集会、イベントに参加したり、卞のラジオや雑誌に登場したり
して関わりを持ってきた責任ある牧師たちは、牧師としての矜恃があるならば万難を排して
傍聴に出かけ、自分の目と耳で現実を認識する必要がある。すでに多くの牧師、教会関係者らが
傍聴している。

　まだ傍聴していない山北宣久（日本基督教団）、大川従道（大和カルバリーチャペル）、
アッセンブリーズオブゴッド教団の船津信成、アガペーテレビに出演しているホライズンチャペルの
平野耕一ら数人らには明確にその責任がある。
　卞在昌は日本最悪の自称牧師、榊山清志（ＨＣＣ浜松）と長きに渡り親しく交流を持ってきた
独裁カルト牧師として広く知られている。

　卞事件　次回公判日程
　6月9日　金曜　　午後１時３０分から　　水戸地裁・土浦支部　刑事部法廷
　被告人名：　卞在昌　（小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表）
　事件番号：　平成２２年（わ）　７３号　　
　裁判所名：　　　水戸地方裁判所　土浦支部
　被告人の卞が起訴事実を全面否認し無罪を主張している、被害者や目撃者など証言を行う証人が
呼ばれて直接、法廷での証言が行われている。検察、弁護双方からの激しい対立があるので見応えがある。
　水戸地方裁判所　土浦支部300-0043　 茨城県土浦市中央1-13-12　（常磐線・土浦駅西口から歩約15分）
　庶務課
　http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html
　参照　http://www.mordecai.jp

http://maranatha.exblog.jp/

弟子訓練は１９８０年代から流行しているキリスト教会のムーブメントです。
これはキリストの弟子を養成するのが目的ですが、牧師の弟子を養成することと
勘違いした牧師によって、万人祭司で平等であるべきキリスト教会内に、
上下関係より悪質な支配関係が築かれるようになりました。
このような教会の牧師に共通する言葉は「牧師が黒を白といったら白」
「牧師がたとえ間違っても、牧師に従えば神が祝福してくださる」
「焼いて食おうが、煮て食おうが牧師の勝手である」
「十一献金を捧げない者は泥棒だ」と言う暴言です。
虐待牧師によって次々と無理難題が弟子達に与えられ、自由と尊厳、睡眠と
個人資産が奪われていきます。牧師の価値観が絶対であり、聖書の言葉は
牧師の価値観や理念を権威付けするための補強材にすぎません。弟子は牧師の
手足であり、頭脳ではありません。また弟子は牧師のビジョンの建設現場の
奴隷であり、栄光は牧師のものです。

　弟子は伝道のために養成されるのではなく、牧師の身の回りの世話を強制させられます。
牧師家庭の掃除、洗濯、雑用、小間使い、牧師子弟の無料家庭教師、牧師の送迎、鞄持ち、
高級車の洗車、マッサージ、性欲の対象、感情の捌け口、これらはアメリカにおける奴隷制と
類似しています。なぜなら支配と被支配は、自分を愛するように隣人を愛することができない
からです。非人間化こそが奴隷制だからです。

　弟子訓練を導入したキリスト教会で、それも、弟子訓練のモデルと言われた教会で不祥事が
続発していることは、牧師の個人的罪だけではありません。弟子訓練が問題を内包しています。
弟子訓練が聖書から導き出されたものではなく、軍隊や企業の人材養成をキリスト教会用に
モデルチェンジしたものにすぎないからです。明るく、元気で、従順なカルトカラーが要求される
だけで、弟子が御霊の実を結ぶことはできません。その教会は聖霊が働く教会ではなく、
グループダイナミックスで動いている教会です。弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、
権威を強調します。そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。王のような立場に立った牧師は、
自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。自分の要求を通すため、神の御心でないものを
御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。

　今、弟子訓練の導入によって自己肥大化した牧師が自滅し、裁きを受けています。裁判や
インターネットによって暴露された事件は氷山の一角です。有名人扱いされた牧師と友人で
あるかように振舞った牧師は距離の取り方に困っています。ここは言い訳がましいことを言わずに、
謙遜になり、堅実な教会形成に努めることです。仕えられるためではなく、仕えるための牧者と
なることです。

無罪だって言張ってるんだってね呆れたもんだ

ビュンが頑強に否認しても、牧師が個室で若い女性にマッサージさせた時点でアウト！！
なんだよ！！！
本当に往生際が悪いな。
榊山清志よりも悪質かも。

この牧師を告発した個人ブログを執拗に叩いていた、伝説の自演成り済まし男
あのＫＧＫスレのゴミが新しいスレを立てましたよ！

◆◆◆宗教ブログ、サイトの論評◆◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275830825/

深夜早朝のあからさまな自演がバレまくったのに懲りて
今回はぼちぼち始める頃ではないでしょうか？

　　卞在昌事件　被害者の証言
翌日、牧師は不在でした。
その時に、Ａさんは、スタッフから呼び出されました。

「講師の先生が呼んでおられます。すぐに行ってください。」

牧師が不在の為、牧師に確認はできない状態で、Ａさんは急いでゲストルームへ行きました。
大切な教会のお客様に、お仕えしないといけないと、急いでゲストルームへ行きました。

ゲストルームでは、講師の牧師がベッドに横になっていました。
そして、Ａさんに言いました。

「娘よ。マッサージをしてくれないか？」

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52032828.html

被害者の方々には気の毒な話だが、いっそのこと徹底的に状況証拠と証言を突きつけたらいいんでない？

ＤＱＮカルト牧師を社会的に抹殺するには、その往生際の悪さを逆用するのも手段の一つかと？

ビュン氏のアリバイ成立か？
http://www.agapechapel.net/

エロ新興宗教のスケベ教祖は必死ですねｗ。

Aさんが真実を語っていれば、韓国の有力牧師は偽証で、人生終わり
アリバイが真実ならば、Aさんの虚偽告訴で、Aさんの人生終わり。

どっちにしろ、当事者は人生がかかってるんだから、>>450みたいな茶々は入れるなって

ならば、見ず知らずの他人の人生を「終わり」と定めようとする、君の言い方に問題はないかな？
俺は軽率なニュアンスを感じた。理由は不要だと思う。

それから、君のこのレス、某スレにコピペされてる。
目的のために手段を選ばない奴らの、あの「糞スレ」に。

>449

これが本当なら、すごいねぇ。世間からも、教界からも、めった叩きされたビュン氏。
でも言い訳もせず、獄につながれて、裁判で真実が明らかになったと。
まるでキリストみたい。

>>452
軽率なのは推定無罪原則を無視してビュンを叩いた連中だろ。
吉祥寺を筆頭に…

でもK牧師のヤラセだったらすごいことになるわな…
ちょっと怖い気もしてきた。

うん、話題転換もいいだろう、駄々をこねるのは若者の特権だからね。

それより何より、初めから>>455ぐらい思いつかないものか？
偶然見つかった、夢に出てきた、気がついたら何々が与えられた......and so on......
こういうパターンは,あちらの人たちの常套手段でしょう、良い悪い本当嘘は別として。
根拠はないが、俺は直感的に胡散臭さを感じた。
ヤラセと言うより、頼まれて軽い気持ちで引き受けたとか、そんな感じ。
あちらの人には世の中をナメてる奴も多いからね、簡単に人を騙せる、みたいな。

まあともかく、オマケレスで間接的に軽率さを醸し出すあたり、逆に君の人柄に好感を持てたし、よかったよ。

しかしな、検察の目をごまかせる思うか？
K牧師も人生が終わる。

もっともデジタル写真ならば、exifデータがあるはず、だが修正はいくらでもできる。
写真自体に日付とかがある場合は、レタッチで加工したのだろうが、すぐにバレル。

さて、K牧師の手帳と写真の真贋を、検察はどう見抜くかな？

被害者側は物的証拠出してないのか?

録音や診断書など

ここ見る限り、ないみたいね↓
http://www.mordecai.jp/

>>459
うわぁｗ最悪ｗｗｗ

このスレの自称被害者擁護派はえらく強気だけどｗｗｗ

ダメダメじゃんかｗ

ビュン側は2月18日の礼拝テープで、K牧師夫妻と、もう一組の牧師夫妻が来てた事を思い出したと主張。
この礼拝テープを聴けば、彼らがいたかどうかはおのずと分かるし、おそらく証拠提出してるんだろね。
もしこれが嘘なら、検察が証拠提出を求めたら、一発でバレル。そんなリスクをK牧師たちが犯すかよ？

何で被害者は物的証拠残さなかったんだ???

なんで被疑者は今頃証言者見つけたの?

ていうかこのスレに書き込んだお調子者が一番やバイｗ

>>462
もし、K牧師に分があるなら、このスレで調子こいてビュンを叩いた連中は、
告訴されたらおしまいだわな。最近、名誉毀損は警察もサッと動くらしいし。

グロービート裁判の最高裁判例もできちゃったしな、、、
司法試験目指したあの方ですから、この程度は理解できるでしょう。
http://www.tsr-net.co.jp/risk_management/legal/thing/1200981_1665.html

ここも救世軍の馬鹿牧師のＣＴ叩きスレも　訴えられたらアウト

世間知らずの馬鹿への教訓になるｗ

>>464
結構　統合失調が逆恨みで牧師叩くのが多いから　連中に理解できるかどうかｗｗｗ

俺がピント外してるのかもしれないが、今回の写真云々が情勢を一変させるほどのことかどうか、よく分からんのだわ。

警察では「被害者は１０人以上に及ぶ」と見ているそうだし、今やってる裁判はその第一弾と違うの？
それと、報道された準強姦罪の中身は痴漢みたいな単発行為と違って継続的になされた行為と違うの？

>>466
十分はずしてるってｗ

あのな、裁判は一事審理つうて、Aさんの告訴状の内容について審理してるの。
別件があるなしは関係ないって。そもそもが親告罪だから、、、

「情勢」という言葉、裁判とか審理について使ったつもりではなかったのだわ。
世論一変とか名誉回復とか、まあ、俺も舌足らずだったかな、、、ｗ

一方向を向く相手とコミュニケートするのは難しい。でも、即レスには感謝。

>>468
教会側も大きな問題がある

ただ検察がきちんと反論できなければ大変なことになる

本当に邪悪な連中を告発できなくなるね　当分の間

警察が教祖を逮捕したというのはよくよくのことじゃないの?
事件性がなければ動かないから。
警察はプロ。もし被害者側がただのメンヘルさんで逆恨みからうそをついて
教祖を陥れようとしていたなら見破るのでは?

>>470
真実がどうかではないのだよ、裁判は。出された証拠がどうかだ。
今回ビュン側は完全なアリバイの証拠を出した。それが捏造であれ、本物であれ、
検察がそれを覆すことができなければ、それでAさんはおしまい。
検察が覆したら、ビュンはもちろん、K牧師も人生が終わる。そういう話。

法廷で宣誓の上なした証言が嘘だと分かったら偽証罪だから。
A牧師は刑事罰を食らうわけ。いくら半島の人とは言え、そんなリスク負うか？
ヤラセだったら、よほどのアホでしょうな。

それにだ、A牧師たちが来日してたら、入国審査書類の証拠もあるだろ。
来日してなかったら、すぐにバレル。やっぱ、信頼性があるな。

モルデカイの会は何で今回の公判記録を公表せんのだ？？？

それにしても、ビュン叩きがピタッと止んだなｗ

確かに検察の出方が興味津々!!

サスペンスドラマ並みになってきた!!

>>470
同じような証言が複数あっただけでしょ

ただ物的証拠がないらしいのによく起訴したなと

>>475
もう遅いW

まぁたたいてたのは自称カルト被害者の精神病だからW
社会的責任取れないごみだけどねW

杉本徳久は、マトモだろ、告訴されるよ！

>>479
ビュンは無実だったとしても、自分を誹謗中傷した連中を赦すさ。
告訴などはしないって。なにしろ神の愛を伝える牧師だからさ。
杉本さんたちも、自分の書いたものを読み直してみたらいいのさ。

だって新興宗教の多くは「許し」とか言っているからｗ。建前を押し通そうと思ったら、
そんなことできないはずじゃないの?したら恥になるんだが・・・
HCCのときも脱福した人たちが相談しに言ったら「許しなさい」なんてアドバイスだったから、
新興宗教は今度は「許しなさい」と言う立場から言われる立場になったわけｗ。

15 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2010/06/17(木) 18:46:01 ID:W1Y/iSVg
自信過剰なキリスト信者って、世間をナメて平気で嘘をつく人も多いよね
２ちゃん宗教板のインチキ常習者と同レベルのアホ牧師がいたとしても不思議でない

韓国のK牧師のことかい？
あのな、入国書類を見ればすぐわかるだろ。日付便名、みんな記録されてる。
第一に弁護士がついてるんだぜ。インチキしたら、弁護士たちも信用をなくす。
おタクもいくらオツムがオムツでも、それくらい分かるだろう。。。

6 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2010/06/17(木) 21:13:49 ID:WcmdDXe2
他人の文章をろくすっぽ読みもせず条件反射する習性の持ち主が
いるみたいだね。。。

感情むき出し＋上から目線、勘違いも甚だしい傲慢自演坊やＷＷＷ

まさにカルト信者の鑑だな、と、遊んでみる、、、



↑ 自演坊やじゃなくて、コピペマルチポスト坊やの間違いだよな。アホだ、こいつ。

>>483 ぷっ、仲間割れ

ん？　ID:xcfa0Rag　または　ID:pfWrmwAt　の入れ食い逆ギレを予想していたのだが・・・「新人」か？
まあ、ともあれ第一投で同類が釣れたからよしとしよう。

つらつら思うのだが、自称被害者Aさんはどう思ってるのだろうか。
だって、ビュンにホントにレイプされてたら、あり得ないアリバイ工作をされたわけだし。
ビュンが無実なら、自分の嘘がばれてしまうわけだし。
現に国際福音のサイトでは、悪質な嘘つき呼ばわりされてるわけだし。
どっちにしろ、この世の生き地獄であることは間違いないと思うよ。
その意味では、どっちにしろ、同情すべきかもな、、、、

>>486
女性として、これからの人生は厳しいね、どちらが本当にせよ。

まあ、行くところまで行くしかないのではないでしょうか。
そのくらいの覚悟がなければ、告訴などはしてはなりません。

今の時点で自称被害者側が沈黙ですからねw

おそらく対抗して韓国で偽証人作るだろうけどw

>>473
週報の説教者記録から金牧師夫妻が来日したのは紛れも無い
問題は来日から土曜日の金牧師夫妻のあしどり
そして誰が金牧師夫妻の接待をしたか


説教は日曜午前に行われたため前日となる土曜は
筑波教会の近辺に宿泊するのが自然
なので金夫妻が土浦市の卞自宅に宿泊するのも何ら矛盾はない


しかし教団側の発表は、普段の教団の慣習から考えると不自然な点がある

この教団がゲスト説教者を迎える場合、前日の土曜に教団施設で
歓迎レセプション、もしくは教職者や献身者と呼ばれる住み込み信徒を交えた食事会が
開かれるのが習わし

そのような事情があり、客人は通常、タイワンチャペルと呼ばれる教団施設に宿泊させる
（タイワンチャペルは、起訴内容での犯行現場とされる。国際福音教団の発表と食い違う）

ところが金牧師らにたいして、通常と異なり卞の自宅に宿泊させている


また、教団発表では、土曜日は卞自宅には金牧師夫妻、
もう一組の牧師夫妻、卞の家族しかいなかったとある

ところが、卞の自宅には、卞の身の回りの世話を命じられている
住み込みの献身者が普段から複数人いる
四人の客人がいれば、献身者が複数人で料理などの家事をしなければ回らない
客人がいるのに献身者が誰ひとり卞宅にいないのは考えにくい

>>457にもあるけど写真は直ちに確実なアリバイ証明証拠品にはならない
解析の結果次第


告発人のディボーションノートは卞本人が毎回検閲しているから
犯行の記録なぞできるわけがない
しかし卞の支配力や洗脳度合を計る資料にはなる


２００７年２月１７日に筑波の教団や自殺施設に居たであろう信者を
片っ端から調べないと
卞のアリバイが成立するか何とも言えない



これは裁判長期化フラグが立ったな

仮に卞に無罪判決が出たとして
この件以外でも卞の普段の言動に対する脱会信者の怒りと恨みは半端じゃないから
本人の身の安全を考えたらかえって娑婆に出ないほうがいいんじゃないかな、
と思いつつ書き込みを終える

>>492
自分で書いた文章だが
自殺施設って何だよ笑

教団施設な

写真ですか。新興宗教は社会主義国家みたいに写真を偽造するものね。
ビュン教祖と仲良しの榊山教祖も、リバイバルミッションの滝元教祖や田中開祖と共謀して、
皇族と一緒に写っている写真を偽造して「皇室伝道をしました」と自慢の種にしていました。
今は滝元教祖があの写真は偽造だったと認めてしまって(最近の説法で皇室伝道は自分と田中開祖の二人で
やったことだと話した)、証拠だと明示していた偽造写真にみんなだまされたことが明るみになってしまいました。
新興宗教の人間が「これが証拠だ」と写真を出してきたときは、リバイバルミッションの実例もあることですから、
いちおうは偽造の可能性も視野にいれたほうがいいかもしれませんよ。

>>493
おまえ完璧に訴えられるぞwww

>>491
確実に当日そうだったって証拠は？

>>492
アリバイができた以上なりませんね残念ですがw

>>495
あｗ
リバミの自称被害者の精神病患者がいよいよおでましですかww

キチガイでも民事の責任は問われるぞ？wwww

>>496

吉祥寺スレに最近いらしていらっしゃる愛の手帳所有者さんようこそ
このスレは過疎ってるんで適宜保守しといてください

199:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage]
2010/06/19(土) 06:25:15 ID:hiLJDHBM
弟子訓練スレにいよいよリバミの自称被害者の基地害なんかがご登場www

連中どうするんだろうwww

>>497
精神病がネットで匿名悪用できる時代も終わってるからねぇwww

まぁ経済的能力皆無のゴミだけどおまえらwww

晒されるだけでも効果あるでしょうねぇｗｗｗ

だからね、

K牧師が偽証がばれたら、K牧師の人生は終わり。牧師人生ではなく、社会的に終わる。
K牧師の証言がホントなら（というか、認定されたら）、Aさんは虚偽告訴で、社会的にも終わる。
下手すると逆告訴で、有罪判決を食らうかもな。

時間が明らかにするよ。

写真の捏造などはあまりにも幼稚で、弁護士がそれを許すか?
弁護士の社会的運命も掛かっているんだから。

ま、検察がどう崩すか、お手並み拝見。そもそも起訴前に調べなかったのはどうしてか？

>>499が言っていることにはほとんど同意
　

#写真の捏造などはあまりにも幼稚で、弁護士がそれを許すか?
#弁護士の社会的運命も掛かっているんだから。

麻原弁護団や、光市母子強姦殺害弁護団のように、
どう見ても裁判官の心証を悪化させるような
法廷戦術の下手な弁護士もいるからねぇ。

被告側の主任弁護士は、法科大学院や司法教習所などで
講師経験は豊富みたいだけど、
そういう人に限って案外実務は？だったりするかもね。


ただ、茨城の検察もどうも力不足に思えるよ。


なんだか、両者決め手に欠けるんだよね。
吉祥寺ブログなんかだと、法廷では激しい攻防なんてあったけど、
実際はヌルすぎる攻防のような希ガス

ついでにこんなの見つけました。

もし裁判での資料をCGで捏造された場合の証拠能力は？
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4382360.html

ビュン教祖は身に覚えがないのになぜ土下座したのだろう?
法廷で否認しまくる背景に榊山教祖が自分の体験からアドバイス?

>>502
うざいよ被害妄想の精神病WWW

>>500
そう、両者ともボケとる印象。激しい攻防は杉様の脳内だけではないでしょうか？

真実が明らかになり、正しい裁きが行われるように祈りましょう

は〜いぃ！！！

犯行現場＝台湾チャペル＝十二使徒神学校＝文春の右側の写真の建物 でok？

84 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2010/06/18(金) 17:48:47 ID:kmRA4tcM
ダンボール箱から見つかった外付けＨＤとやらのせいで
２ちゃんで大喜びする「告発者大嫌い」坊やたちによるレスが続出
自演分身、何でもありの様相だ

あの子らは、沖縄の土地譲渡をめぐる判決時の馬鹿騒ぎをまるで反省していないようだ
「悔しかったら告発者が司法試験に合格しろ！」
「係争者のケータイ番号が何か？　ブログに書いてあったからコピペしただけｗ」

坊やたちは気づいていないようだが、あの時最も２ちゃんギャラリーを呆れさせたのは
教会でも原告でもなく、「勝訴」に大はしゃぎしてお祭騒ぎを起こしたキミらによる
こうしたログではなかっただろうか？

審理はまだ始まったばかりだというのに
今回も同様の馬鹿騒ぎが始まろうとしているのか？

匿名掲示板にイエスの教えは及ばず・・・そもそもイエスの教え自体に無理があるのでは？
あの子らが普段どれほどの抑圧の中であえいでいるのか、想像しながら見物している

↑サロメの餌WWWW

写真の真偽は影や天候からすぐわかる。何しろ日時まで指定されているからな。
ま、捏造は100%無理だ。検察がどう崩しますかな。

次回は25日！乞うご期待!!

しかしさ、マジでアリバイが成立したら、Aさんやモルデカイや杉本さん、どうするんでしょ？

捏造ならすぐばれるんでしょうけどね。ここまで騒いで大風呂敷広げちゃったからねぇ。

写真の捏造はプロに鑑定してもらうものではないのですか?
時間がかかりそうではないかと思っていましたが、そんなに簡単に
早く鑑定できるのですか?

デジカメ画像って日時を写しこんでない場合は、どうやって日時を証明するのですか？
JPEGのヘッダに書いてある？

美川憲一「三面記事の牧師」

新聞で　見たでしょう
４年前私は　教会で
イエスの心を　見うしない
女性のお尻を　撫でました
あゝ　私は三面記事の牧師
冒頭陳述　聞きながら
イエスの名前を　呼びました
（続きはこちら）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1120439541/364

ひつじの掲示板の「カルトを歌おう」ですね。
ここの替え歌はみんな本当に面白いです。
他の替え歌も笑えますよ。

>>512
きみ、exifデータって知ってる？

日付は写り込んでいたようだね。モルデカイによると。

これがレタッチで修整されたとしても、屋外写真だから、天候や影から日時が割り出せるわけ。

2007年2月17日午後3-5時、地元の気象台に問い合わせれば一発。

捏造ならすぐにバレルわけ。わかった？

くだらん下ネタで茶々入れるなって。品格が問われるだけ。

♪ぶんぶんぶんハチがとぶ

ビュン　ビュン　ビュン　エロ教祖
セクハラしまくる新興宗教
ビュン　ビュン　ビュン　エロ教祖

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1120439541/360

ひつじの掲示板の替え歌スレッドの歌は確かに面白いです。
勝っても負けてもオフ会して、「カルトを歌おう」に出ている替え歌を
片っ端から大声でカラオケで歌うのは楽しいかもしれませんね。

413 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/23(水) 22:02:10 ID:W8mPf+xB
>>411
どうも、話が分からんチン。ビュンが常習かどうか、そんなんはどうでもええ。

今回は2月17日の午後3-5時にあったと告訴された案件の審理なの。

だから、その時にアリバイが成立したら、ビュンは無罪。もっと司法のベンキョウせれ。

あ、それから池田大作の被害者もこんなん言ってるぞ。

すげぇ、生々しい証言だったがな、最高裁で訴権濫用で池田は放免。
http://imho.hp.infoseek.co.jp/data_a/ikeda.html

414 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/23(水) 22:05:20 ID:W8mPf+xB
あと、これもな。

小泉の強姦疑惑
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku831.html

415 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/23(水) 22:08:45 ID:W8mPf+xB
これも参考にせろ。

http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/ushio/ushio0008.html

信平事件にみる訴権濫用とメディア悪用の構図
同志社大学教授　　渡辺武達

416 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/23(水) 22:13:47 ID:W8mPf+xB
>具体的にいえば、信平夫妻は創価学会会員間の金銭貸借の禁止規定をやぶり、学会内の地位を利用し、
>五千万円もの借金をし、あまつさえその借金の一部を踏み倒したことを会内でとがめられ、被害者から提訴された裁判でも
>完全敗訴し、創価学会からの脱会にいたったことを恨んでの「狂言」訴訟であった（判決の概要）。

最高裁が狂言と認定したんだけどね。ビュンのケースでもありえるわけだ。

417 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/23(水) 22:28:33 ID:W8mPf+xB
これも読め。

信平狂言訴訟事件
http://lll440lll.hp.infoseek.co.jp/3_3.html

今回、アリバイが成立すれば、まさにこれと同じこと。

言っとくが、ビュンが他にやってるかどうか、そんなんはしらん。

2・17の15-17時のピンポイントのアリバイがどうかだぞ。

オツムが足りてない諸君も、理解できたかな。

まじ、Aさんやモルデカイは狂言と言われかねない状況に置かれてるのな。

つか写真が捏造かそうでないかの鑑定結果は
全然出てないけどな


あと関東地方の冬場の天候なんて
殆ど晴れでしょうに
exifなんぞいくらでも弄れるし



もっとましなアリバイの証拠品出せってw
教祖様のブレーンにはろくな頭の持ち主がいないんだな

教祖側が提出した写真は専門家が調べることだと思うな。
写真の素人は鑑定結果を待つしかないのさ。

444 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/24(木) 05:47:32 ID:rzfniLsf
一葉の写真のことで話題になってるみたいだけどさ、この写真の意味は「○月×日にセクハラがあった/なかった」という問題さ。
写真が偽造じゃなかったとしてもだ、それは「たまたまその日はセクハラしませんでした。被害者の記憶違いです」程度のものでしかない。
他の日はどうなのかまで証明してるわけじゃないのさ。写真のとられた日以外のセクハラまでなかったと断定できないのさ。
それに被害者の会が結成ということはだね、他にもセクハラ被害者はいるからじゃないか?
ビュン教祖の裁判というと、エロ教祖の側面ばかり強調してセクハラ事件ばかり言い立ててる。
でも教祖の裁判はセクハラ話だけじゃないよ。パワハラの話もあるのさ。
だから一葉の写真だけで、「この日が被害者の記憶違いだったから、他の日もセクハラしていないし、他の人にも
セクハラしていないし、パワハラもしていない」とまで断定できないよ。
写真一葉は全てを語ってるわけじゃないんだからさ。全容はこれから解明されるんだ。

445 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/24(木) 06:46:04 ID:wGxHaT5M
>>444
そうだよ、そのピンポイントのアリバイが今の論点。成立すれば、今回の訴訟は無罪となる。

Aさんとモルデカイの主張は狂言となるわけ。

他にあるかないか、それは今回の公判では明らかになることはないな。

ようやく裁判の意味が分かってきたじゃないか。

わかっている香具師もちゃんといるようだよ。杉本ブログにもｗ

5. 通りすがり 2010年06月24日 12:00
この裁判、なんとなく負けそうな気がしてきました。
検察側はちゃんと考えて起訴したのかな？

なんだか教祖の信者というより
吉祥寺杉本氏の泣きっ面が見たいだけのアンチ杉本達が
加勢を上げているって感じだな


でもさあ
今回の事件は教団潰しの影の勢力が糸を引いているとか公言したり
訴状の内容確認をしないまま教団HPに誤りを堂々と載せたりとか
教祖様の側近には妄想癖有りのオツムの弱い人しか
残ってないように見えるんだよね

だからこの教団なら写真の捏造のような幼稚なことを
後先考えずにやりかねんと思った訳よ


それでも検察が阿呆で刑事事件無罪って十分ありうるけど
一連の事件で教祖様の人となりも明らかになったな
私欲塗れの薄汚い白丁野郎ってことにね
そして教祖様の側近達は自力で考えることを棄てた池沼の集まり、と



ついでに書いとくけど
こういう類の鮮人は脱税していることがよくあるから
税務署への通報や情報提供もしておきな

>>525
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
ところでお前、宗教板の有名コテなのに、
何でこのスレでは名無しなの？


610:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 []2010/06/24(木) 10:10:28 ID:AQ51uxR9
>>608
それはテロリストの偽装牧師の教会だけだろwww

日本基督教団　第48主日
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272371318/

マイケルジャクソンのケースも狂言だったね。逆恨みは怖いね。
今日の公判を早く知りたいー

今晩もマイケル特番やってたねぇ。狂言だと、ひでえものだ。

ちょっとよくできるんで、

497 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/06/25(金) 19:49:20 ID:n2kLYvy7
ざっと読んだところ、杉本徳久が口汚く罵倒する対象は

�@キリスト教（特に福音派と聖霊派）と牧師たち
�A法曹関係者、土本氏や河上氏、彼らは箸にも棒にも掛からないと
�B学者・大学関係者、姜尚中をくそみそに言ってる
�Cサッカー関係者、岡田監督の頭がどうかしていると

これで分かるなぁ。みんな彼の青春時代に挫折体験を与えた対象なんだなと。
杉本徳久なる人物は、実はこの3つの世界から疎外されたんではなく、自己疎外なんだけどな。
自分で自分を赦せない人の特徴が、他者を攻撃すること。
特に自分が挫折した対象を、ことごとく否定しないと、今の自分を保てないから。
これがあたしがざっとブログを読んだ感想、な。

教祖の弟子たちは今回のことを「サタンの攻撃だ」なんて法廷で堂々と述べたそうです。
新興宗教人は本当に電波ですね。
こんな発言で世の中通ると考えているようで相当の脳内お花畑ですよ。

>>530
サタンは存在しないと思っているのですか？
杉本ブログでもサタンなどはいないと当たり前にコメしているが？

>>531
530ではありませんが、
いる、いないが問題じゃなく、
隣人愛と寛容を説くはずのキリスト教で、
「サタン」という概念を強調して脅しに使ったり、
不具合なことを全て「サタン」のせいにして責任転嫁して
悔い改めから逃げたりなど、
そういう点が前面に出ている国際福音教団は、
既にれっきとしたカルトかと。



信濃町学会も「仏罰」「地獄」ってよく使いますよね？

>>532
サタンを強調して、極端に恐れさせたり、脅しに利用する福音派全体がビョーキなのです。

新興宗教の中で悪魔とか天使とかいっていてもプライベートな場なのでかまわないけれど、
法廷というオフィシャルな場でいうのはただのて電波だって言いたいんじゃないの530の人は。
新興宗教の人は教祖の電波や妄想の中にどっぷり頭の先まで取り込まれてしまっていて、もう普通の人とは住む世界も違うし、
この世の人ではなくなっているからね。基地外病院に本当はいったほうがいいと思うお。
だって悪魔がどうこうとか完全に基地外じゃないか。
「悪魔が来たりて云々」は統合失調症の患者の話じゃよくあるお。

で、写真の真偽はされたわけ？証言云々じゃなくて、ハードな証拠でしょう、写真は。
検察はこれを崩せたのでつか？はやく知りたい。

吉祥寺のコメントに「教会を守るためのうそは聖なるうそだからついてもいいとビュン教祖は
教えていた」「弟子訓練は平気でうそのつける人にならないと」といった内容があった。
遠まわしな表現ではあるけれど例の写真のことを言いたいのかもしれないお。

>>536
この教団なら、「聖なる嘘」のもとに、
写真の捏造という幼稚なことを本気でやりそうだな。。。

コメント探して読んだ。
どうも投稿者は婉曲な表現ながら、写真は偽造だといいたいような・・・

>>538
そりゃまあ、そうしたいのはやまやまでしょうｗ

教祖の写真が偽造かどうかは専門家の鑑定を待つしかない。

その後の公判はどうなっているわけですか？報告がないですねぇ〜

吉祥寺スレが満杯で書けねぇ。。。。

杉本、同じ記事連投してさ、榊山への憎しみが滲み出ているし。
ビュンもその友達で、憎まれているわけだろうね。
それがミエミエなのがなんともイタイ！！！！

誰か　吉祥寺スレのその13　立てて。俺は拒否られた。。。。。涙

“痴漢冤罪”多発も…警察「疑わしきは罰する」本当のワケ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_enzai__20100702_3/story/02fujizak20100702011/

電車内で女子高校生に痴漢したとして、埼玉県迷惑行為防止条例違反罪に問われた同県職員の男性（３５）に先月２４日、
無罪判決が下った。女子高生の下着に付いた細胞のＤＮＡと男性のＤＮＡが一致せず、男性の手のひらと手の甲から採取
した繊維片に女子生徒の衣類は含まれていなかったという。これだけ“無罪の証拠”がそろっている男性を警察と検察は
なぜ逮捕、起訴したのか。

以下、各自嫁

率直な感想を申し上げますと、杉本徳久様、あなたは焦っておられませんですか？

ORCも、沖縄センターも、原告側の完全敗訴。今回も冤罪の可能性が高い。

杉本徳久様、あなたはすでに分かっておられるのですよ、ビュンは無罪判決が出ると。

宗教板屈指の糞コテサロメですら韓国系教会＝異端って頭があるのに…
未だに国際に残ってビュンマンセーしてる奴は
サロメ以下の知性ってことか



890:永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんｗｗｗ[]2010/07/03(土) 00:00:50 ID:cT+9SM6N(71)
>>888
三位一体だけだってw
神道みたいにけだものや人食い拝む信仰じゃないのw

>>889
雪ノ下でも神の子は養子だと教えてる

http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/s0403.htm

お前は韓国系の教会でいい加減なこと教わったんだろ異端者w

キリスト教＠質問箱231 (891)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277834264/

さて、無罪判決が出た後は、さらに潔白を証明するために
原告に対して誣告罪の刑事告発と民事訴訟
ネットで散々中傷してきた連中にも名誉毀損と民事訴訟をしたほうが良いだろう

沖縄も教祖側が勝ったからといって、教祖が信者から財産を収奪したとか医療拒否で死者が出たという話は残る。
現に訴えた側は今もブログでいろいろ書いているので閲覧している人はかなりの数にのぼる。
ビュン教祖の側も写真が本物であったとしても、セクハラ自体が全くないとまでは言い切れないし、
パワハラのほうは認定される可能性もある。
もちろんFOEやモルデカイの方も沖縄の被害者みたいにその後もいろいろブログに書いていくだろう。
火のないところに煙は立たないという諺があるので、たとえ勝ったとしても教祖の側にとって決してこの先
道は平坦とはいえないのではないか。

サロメはカトリックだからね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278059702/
69:名無しさん＠十周年 2010/07/02(金) 20:13:54 ID:2xWGri890
宗教絡みの事件で
「被害者にも落ち度が無いとはいえない」
なんて言ってる奴には気をつけろよ。
当事者の加害者側の人間がよく言う言葉だからな

残念だけど今となってはどちらが被害者なのかわからない
写真が捏造だと言うんなら、その立証責任は原告側にある
だたし裁判所が写真を証拠として認定すればの話だけど

　悪の両巨頭
http://livedoor.2.blogimg.jp/mediaterrace/imgs/2/0/20b2bd3e.bmp
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52154776.html

アリバイは？

>>552 ID: 03I+Q8Nh
↑
そんなことはどうでもいいからだまって裁判待てねぇのかよｗ 　カス

アリバイ以降進展ないね。検察も崩せてないようだし。
デジカメは日時を変更できることを証拠採用してどおするの？
そんなんは常識。検察はアポですか？

日時変更の工作を立証できないのでしょう。検察は？
崩せなかったら、もし捏造でもビュンは無罪放免だね。
それが裁判！

44. どくしゃ 2010年07月18日 09:20
滝元明氏という人は いつから こんなにおかしくなってしまったのか。
『平安をもつ秘訣』という 彼の著作があるが ｸﾘｽﾁｬﾝの友達が 伝導目的で 私にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてくれた事があるが
なかなか良い本だと思ったりもしたし 滝元氏の伝導集会なるものに誘われ いってみたりしたが
滝元氏は 素朴な人の良さそうな叔父さんというような感じで 悪い印象も さしてもたなかった。
しかし ｷｬﾝﾊﾟｽｸﾙｾｰﾄﾞという催しに参加した時、そのﾃﾝｼｮﾝに 出来の悪い私(？)はついていけず
その後の滝元氏のS教会訪問では 教会員達が 挨拶がわりに ﾊﾚﾙﾔ ﾊﾚﾙﾔ、ﾊﾚﾙﾔと合唱しあっているのをみて
不敬にも(？)頭がｸﾗｸﾗときてしまい それ以降 滝元氏関連の事に 関わったことは 一度もない。
しかしながら 数ヶ月前 その昔、滝元氏の本をくれ 伝導集会にも誘ってくれた友達が
どうも病院にはいっているらしいということを 人づてに聞き 消息をたどってみると 滝元氏達が 精力的に行なっていた
ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙの集会に関わるうち その経緯は詳しくわからないが 正気を失っていったらしい。
それから 私はネットで 滝元氏を詳しく調べるうち この杉本氏のプログに辿りついた。
このプログを読む人は 杉本氏の警告を ぜひ真摯にうけとめてほしい。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51804272.html

教祖は保釈金500万で保釈されたそうです。
さすが新興宗教の教祖だけあってお金持ちですね。
でもこの500万はもともと信者の尻の毛です。

×信仰はバイブルにのみにある。
○信仰はバイブのみにある。

信仰

無法行為を多数重ねた独裁カルトの自称牧師、榊山清志（ハレルヤコミュニティーチャーチ浜松教会）
と親交を続けてきた韓国長老派の牧師、卞在昌（ビュン・ジェーチャン）。彼が起こした準強姦事件の
刑事裁判は検察側、弁護側が各々呼び寄せた証人による法廷証言が非常に多く為される異例の展開になり、
今も継続して行われている。何より初回公判で被告人、卞在昌が和姦の関係を含む一切の性的関係を否定し、
全面無罪の主張をした関係で事実関係の争いが激しい。

　全回、6月25日（金曜）の法廷では、卞を含む国際福音・小牧者訓練会側が今回の訴訟は「サタンによる攻撃」であり、
迫害であると検察官の質問に答えた点が非常に重要である。いかに彼らの認識が市民社会の常識から遙かにかけ離れた
誇大妄想であるかが良く表れている。「サタン」が何もないところにいきなり刑事裁判を引き起こすはずがなく、
このような理解は聖書的、神学的に限定して考えても完全な間違いである。キリスト教に登場する「サタン」とは、
もっぱら人の心に働きかけて誘惑を施す元は天使長に過ぎなかった存在であり、森羅万象を制御する主体として
描かれてはいない。彼らご自慢の「聖書主義」による聖書理解がいかに幼稚なご都合主義で溢れかえっているかを良く物語る。
　次回の公判日程は以下。明日、金曜である。また、これまでに行われた証人尋問の様子は、
このブログと被害者の会（モルデカイの会）からも若干、公開されている。
　次回公判　　７月２３日　　金曜　　１３時１０分　　水戸地裁・土浦支部　　
　＊　１２時１０分頃から傍聴するための整理券が配布される。それを受け取って抽選に当たった人が傍聴できる。
傍聴は無料。
　刑事被告人名：　卞在昌　（小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表）
　事件番号：　平成２２年（わ）　７３号　　 　　　　　
　水戸地方裁判所　土浦支部
　300-0043　 茨城県土浦市中央1-13-12　（常磐線・土浦駅西口から歩約15分）
　http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html
　参照　http://www.mordecai.jp　　宗教法人「小牧者訓練会」による被害の回復を目的とする裁判の支援会　
モルデカイの会 http://www.mordecai.jp/trial_criminal_5.html

アリバイを証明する写真が韓国人牧師のダンボール箱の中の外付ＨＤから見つかったって？

あくまで第一印象だが、これに胡散臭さを感じることなく、大喜びして吉祥寺ブログなどを叩いた子たちが気の毒に思えた。

それと、ID:SGAGLff0、マルチポストがウザい。

２ちゃんで熱くなったキリスト信者って、こういうことを平気でするから、どっちの側も信用しにくいんだよ。

明日か。しかし裁判官も大変だw。
ビュン教祖の弟子たちはとにかく電波だ。｢サタンが云々・・・」などとムーの
読みすぎみたいな電波ゆんゆん発言には裁判官も呆れているだろうて。
リバイバルミッションにしろビュン教祖にしろ、とかく新興宗教人はオカルト雑誌ばかり読んでいて、
世間の常識というものを身につけていないのがいけない。
こういう連中だからセクハラとか什一とかろくなことをやらないのだろう。
ビュン教祖側はあの写真の正当性を主張するだろうが、なにせ電波発言しまくりだから、
「ああいう電波な連中の出してきた写真だからねえ・・・」とみんな怪しむと思うが。

57. NN nittanami@y#hoo.co.jp 2010年07月23日 19:52
卞牧師についてコメントしておられる方々へ、

初めてコメントさせていただきます。私は10年前にアガペーチャペルで卞牧師から洗礼を受けた者です。
その後宗教についての考え方が変わり、仏教徒になった後今はいかなる宗教にも帰依しておりませんが、
卞牧師ご夫妻には洗礼を受ける以前から親切にしていただいており、クリスチャンをやめた今も親しく
お付き合いさせていただいております。

ブログなどではその人のことを個人的に知らない方もニュースや人の噂から、真相を知らないないまま
中傷に近い発言をされることがありますが、ある人が本当に罪を犯したと誰が確信を持って言い切ることが
できるでしょうか。もしかしたら無実の人を傷つけているのかもしれないという可能性も考えていただければ
嬉しく思います。もし仮に自分の夫や父親が、そのような疑いをかけられ訴えられたとしたら、
世間からの無責任な中傷はどんなに家族の者を傷つけるか、少しでも想像してみれば、
中傷によって人を傷つけている人は、無意識のうちに自分自身誰かに対する加害者になっているのだと
いうことに気づくはずです。
私にとっては卞牧師もその奥さんも人間として非常に尊敬できる方であり、ご家族も皆愛すべき人達です。
その親しい友人である彼らが知らない人達から悪く言われているのは聞くに堪えないことでもあります。
被害を受けたとされる方への同情心からあるいは正義感から批判なさるのだとは思いますが、
真相は当事者以外には誰にも分からないのです。どうか噂だけで中傷なさることはなるべく控えていただければ
彼らの友人として嬉しく思います。

●山牧師は、息子さんらのそのような所業ゆえに、ビュンさんに対しても決定的な決別な態度を取るに取れない状態だったのでしょうか。ご本人に聞いてみたわけではありませんので、その件につきましては憶測ですが、
同じ穴のムジナ…とは、よく言ったものです。

ある祭司の二人の息子が、主の前に罪を犯していた聖書中の話と酷似しておりますね。

国際福音公式絶賛鯖落ち中

教団公式のpdfファイル作成者だが、

ttp://www.agapechapel.net/english.pdf
Microsoft Word - False Arrest and Charges.doc
作成者　agapeTV

ttp://www.agapechapel.net/japanese0611.pdf
作成者　David K

このへんは順当として、



ttp://www.agapechapel.net/korea0611.pdf
作成者　Trinity Japan


「トリニティ」っていう韓国人ゴスペルグループは
国際福音教団関係以外ではほとんど聞いたことがなかったが
やっぱり国際福音グループだったか
ttp://www.trinitymusic.jp/

ビュン事件は村木事件と同様に次の展開になる希ガス

http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/422.html
それだけではない。石井議員は検事の聴取の際、問題の０４年２月２５日のスケジュールを記した手帳を見せ、
「凛の会」側の依頼がなかったことを話している。検事はその手帳をただパラパラと見ただけで、
当日の石井議員の行動について具体的な質問をしなかった。

もし検事が手帳をよく読んで、議員の話に真面目に耳を傾けていたら、議員が問題の２月２５日に東京から
遠く離れた成田市のゴルフ場で同僚議員とプレーをしていて「凛の会」元会長と議員会館で会った事実がないことを
確認できたはずだ。
結局、公判でストーリーの発端（議員への依頼）がなかったことがわかり、あとの検察側主張はドミノ倒しで崩れ去った。

小牧者出版グループ

ttp://www.geocities.jp/spyoroz/index.html
金属くず・行商・廃品回収・買取業
マナクリーンコーポレーション
つくば市南中妻377-46
029-837-2705
古物許可番号茨城公安委員会第401180001316号
金属くず商許可証第81号・行商第90号
代表者氏名　宅間邦和

ttp://mannarz.org/index.html
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/seibun/seibun/kenmin/houjin/ma-gyo/525man-zu.htm
名称　特定非営利活動法人マナーズ 代表者氏名　宅間邦和
主たる事務所の所在地　　〒305-0065　つくば市南中妻３７７番地４６
定款に記載された目的　
　　この法人は，引きこもり，病気（うつ病等）による障害者に対し，
　共同生活を通して，心の不安，人への不信などから心を開放して，経済面・精神面の
　自立支援を行うとともに，従来の学校教育に不適応，また身体的理由により，通学できない青少年に対し，
　学ぶ機会を与えるフリースクール支援を行い，福祉の増進に寄与することを目的とする。　
非営利活動の種類
　・保健、医療又は福祉の増進を図る活動（法別表第1号該当）
　・子どもの健全育成を図る活動（法別表第11号該当）
　・学術、文化、芸術又はスポーツの振興を図る活動（法別表第4号該当）
　・職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動（法別表第15号該当）
事業内容（特定非営利活動に関する事業）
　○共同生活を通して，傷ついた青少年をいやし，自立支援する事業
　○通学できない子どもたちをフリースクールでの学びの支援事業
　○フリーマーケットでの販売体験事業
　○農業活動及び農産物販売体験事業
　（その他の事業）
　○音楽制作（ＣＤ楽譜出版，ＤＶＤ）及びコンサート活動事業

>>569
ごめwwwwwwww小牧者訓練会グループでした

>>568
自分もそんな風に思えてきた。このところの公判は、何も新しい進展がないもんな。
検察も焦ってるし、杉本もムキになｔってるし。どうみてもおかしいよ、この事件。

541 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/07/31(土) 09:26:54 ID:UYEGh+JZ
準強姦罪に問われた男子大学生、無罪確定へ　同級生女性乱暴事件　横浜

酒に酔った同級生の女性を乱暴したとして、準強姦（ごうかん）罪に問われた
横浜市鶴見区の男子大学生（２１）を無罪とした１５日の横浜地裁判決について、
横浜地検は控訴期限の２９日、「判決の認定を覆す立証は困難」として、
控訴を断念する方針を発表した。３０日には無罪判決が確定する見通し。

大学生は昨年２月、横浜市鶴見区内に駐車した車の中で、
酔って寝ていた知人女性を乱暴したとして起訴された。
横浜地裁は「被害者が抵抗できない状態だったとは認めがたい」として
無罪を言い渡した。


542 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/07/31(土) 09:34:34 ID:UYEGh+JZ
「被害者が抵抗できない状態だった」
とは　幼児・少年に対する性的虐待である。


543 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/07/31(土) 10:41:30 ID:5CBdD0P6
ビュン事件も無罪判決が出る可能性が高いと思うよ。マジで。

被害者もその日の夕方が平気でショッピングしているんだろ。

無理やりに犯された女性がそんなことできるか？

もし仮にビュンがやってたとしても、同意があったのかもよ。

アホ！？

ビュンは常習性があったから逮捕されたんじゃないか！！

被害者は一人だけじゃないだろうが。

　　卞在昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」…　信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n1.htm

>>573
アホと言うか、こいつの本当の目的はビュン擁護ではなく、↓このブログ主への個人攻撃だよ。
興味があったら見てごらん、とんでもない糞スレの粘着だから。

有名ブログ【吉祥寺の森から】その13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278072455/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜定期巡回中につき上げさせて頂きます！
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

刑事事件では証拠がない以上「疑わしきは罰せず」のため無罪
なので有力な証拠が見つからない以上卞は無罪の可能性が高い
ただしそれは「無実」ではなく「立証できなかった」から


金曜日の公判は、関係者から聞いたところによると
おおむね杉本ブログで書いてあることと同じ
「今回の事件の背後の勢力は坂本（兵部）」と何度も叫んでいたらしい
ただしこれが最後の公判じゃないよ


刑事事件の大勢には影響がないから敢えて自分の主張を叫んだんだろうけど
「国際福音は基地外カルト」ということが教祖自らの証言として
公的記録に残ってしまったし
何より民事裁判的には確実に卞側にとって不利となってしまった




結論：目先しか見れないところがやっぱり朝鮮人だな、と

自称福音牧師たちの醜い実態。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52173018.html

刑事で無罪になったとしても、教祖逮捕映像はようつべに残っています。
世間の噂としてはこれからもいろいろと出てくるとは思いますね。火のないところに煙は立たないと昔からいいますし。
国際福音キリスト教会はただの新興宗教で、しかも聖神事件と同様の韓国系、教祖はコリアンという事実は中の人でも否定しません。
やはり「あそこは怪しい」とずっと言われ続けるのではないでしょうか。
民事での判定でねじれになる可能性はありますが、世間は悪いほうの結果に目を向けるでしょう。
セクハラだけではなくパワハラもあるのですから。
この事件は、教祖が勝とうが負けようが、教団と教祖にとって不利になることは間違いありません。
なぜなら宗教において、このような不名誉な裁判が起こされたというだけで、世間的には決してよいイメージを与えないからです。
ましてやここは新興宗教です。新興宗教というものには昔から悪いイメージしかありません。
日本人は伝統宗教については明治時代からの多大な社会貢献や実績があるので、多少の信用は持っているとは思いますが、
新興宗教は明治時代には何一つ社会貢献や実績がないのですから、あまり信用されていません。
｢新興宗教というものは淫祠邪教であるから、セクハラやパワハラはあって当たり前。むしろないほうがおかしい」とさえ感じており、
そもそもはなから社会的信用など全くないのです。
社会的信用の全然ない淫祠邪教の新興宗教がですよ、こういうセクハラやパワハラで訴えられれば、
たとえ刑事・民事ともに無罪を勝ち取れたとしても、被害者の会まで存在しているという事実をもって、
世間はこういうわけのわからない淫祠邪教の新興宗教など信用に値しないと判断するでしょう。
つまり被害者にとっては、裁判の勝ち負けは実はたいした問題ではなく、こういう新興宗教及び教祖に対して訴えを
起こした時点で、すでに教祖と教団には大ダメージを与えているのですから、最初から被害者サイドの勝利ですよ実質的には。

自称被害者も無罪と思っているわけですね。狂言。
ビュン｢の｣が使えると思う？

レイプ被害
ALP教
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211196571/

アリバイ証人となったK牧師って誰?

被告側は韓国の正統教会の牧師で役職につもついているとするのだが
なぜ匿名なんだろ
所属教派やどんな経歴の方かなどを韓国のサイトで確認したいのだけども

Kなら金や姜という姓であろうか?
韓国の正統教会というが、これは簡単にいえば「韓国で誕生したキリスト風新興宗教の教会」ということである。
韓国は姓の種類が少ない。金・姜という姓の新興宗教の聖職者は腐るほどいる。
ひょっとすると実在していない可能性すら疑ったほうがいいのではないか?

金・姜に付け加えて・・・

権・郭もKであった。

ビュン側は証言したK牧師について
「今回、卞在昌牧師側の証言者として証言台に立ったK牧師は、
しっかりとした聖書信仰を基準として持っている韓国の正統な教団の牧師であり、
教団の重責を担っておられる方であります。」
としているわけですよ。

これがたとえば大教団のイエヂャン統合教団とか合同教団のことで
その教団役職を担っている方なのであればなぜに匿名にする必要が
あるかよくわからん。
また韓基総にも所属してないような泡沫教団なのであれば
そんな牧師の証言にさしたる価値は無い

またK牧師の韓国改新教内の客観的な評判はどうかとか
いろいろ気になるところです

Kという男の出現が唐突すぎるという感がある。なぜ今になって急にこんな男が出てきたのか。
アリバイと称する怪しげな写真が出てきた経緯も今ひとつつけったげな物語のように思える。
そんなに偉い僧侶でしかも来日して教祖のところで講演会などもしているのであろう。
それなら何も教団名や姓名を秘す必要はないではないか。被害者も言われれば「ああそういえば、
あの次期に韓国から“偉い”というむことになっているお坊さんが来たなあ」くらいは思い出すであろう。

そうだよね。
ちゃんと聖書信仰に立った教団の牧師で教団役職を歴任しているような方
だったらビュンの教会だけでけではなく
せっかく日本に来たのだから他の教会の先生たちにも会ったりしていると
思うのだけども
あるいはビュン教会に三日間滞在しているのであれば
外部から面会に来りとかさ。
韓人は写真撮影が好きだから、外部の教会人と会っていれば
写真残っているだろうにね。

ちゃんとして教会教派ではない可能性が高いよね>匿名

今ふと思ったんだが、アリバイ作成なら榊山教祖に頼んでもよかったのではないだろうか。
榊山教祖とビュン教祖は盟友という話であるから、おそらくHCCの側では喜んで盟友のアリバイ作りに
協力してくれたであろうに。
特に写真などは榊山教祖ならお手の物である。イエス福音教団時代に皇室伝道をやったと主張して、
皇族ととった写真を堂々と飾ってあったという人であるから。
なにも韓国の新興宗教の高僧という設定にせずとも、日本の新興宗教の教祖でもよいではないか。
教団名も僧侶の名も隠せばよけい怪しいとなり実在を疑われる。
しかしHCCライブチャーチの榊山清志教祖であれば、大教会フォーラムでクリスチャンメディアにも掲載され、
かなりブイブイ言わせていたのである。そして榊山教祖なら盟友のために証人として出廷し「私はここの教団の教祖様とは
長年の親友でありまして、被害者と称する女がセクハラされたと主張している日時に、確かに私はここの教祖様と一緒にときを
過ごしていました。これが証拠の写真でございます」とやってくれるであろう。

むしろ教会関係者じゃない、ご近所のおじさんおばさんが
確かにビュン先生とK牧師が当日午後
連れだって散策されてましたよ、証言してくれる方が客観性があると
私は思う。

こういう客観的なご近所証言があればビュンの勝ちなんだろうけど
ビュン関係者の証言しかないので証拠性はかなり低いと思う

ここにいるリバミ自称被害者のキチガイから身を護るために匿名にしたのでしょう

たとえば ID:E7F6Vo6xのような
最近キチガイの犯罪多いですから

新興宗教はかなりの騒音でご近所トラブルになっている宗派が多い。特に韓流は。
(ヨハンなんかは近隣住民が困り果てて2ちゃんねるに相談したくらいである)
聖神中央教会も騒音でかなり周囲からは嫌われていた。
たぶんここも韓国式新興宗教の常として近所の鼻つまみ者であろうから、
こんなときに近隣の方々に「お礼をしますから」なんてお願いしても、住民は全員「知らん知らんニダ」となるであろう。
(金にあかして近隣住民に仕立てた役者でも雇うという手もあるが)
とにかく写真の真偽がまず先である。次にその新興宗教の韓国人高僧が実在の人物で、その時期に
ビュン教祖のもとを訪れ一緒にいたという主張を信じてもらえるかである。

ほんとアホばっかりだな
K牧師の実在の真偽なんて出入国記録を見ればすぐわかるだろ
そんなもん裁判所が命令すればすぐじゃん

民事にしろ刑事にしろいつ決着がつくのであろうか?

裁判でK牧師の出入国記録は証拠確認されたのでは?

刑事はもうすぐでるのでは?
進行が早いし。

前々から民事と刑事でねじれになるのではないかと危惧されている。
暇人さんもそうお考えであろうか?

最近、関心持っただけで民事は情報がクローズされているので
よくわかりません。

私の現在の関心はK牧師とは一体何者なのか

しかしどこから(何を根拠にょ　ねじれるなどという意見が出てくるわけ?

詳細についてはよくわからない。
刑事が(マイケルジャクソンじゃないが)被害者の狂言とされ、
民事では被害者の言い分が通ってしまう可能性があるといっている人たちがいたのである。

吉祥寺ブロガーはどうも写真は偽者とみているようで、刑事・民事ともに教祖が負けると確信しているようである。

写真自体が偽装されたわけではないとは思うが
日時の改竄が無いとは言えんでしょうねぇ。

撮影した写真すべてを証拠提出しなかった点も疑惑のネタになるしね

吉祥寺にくだんの匿名牧師は
「キム・ヨンス（別名キム・ハンジュン＝金韓中）」って書いてあったでしょ


じつは金韓中牧師夫妻の他に、もう一組韓国人牧師夫妻も
同時期に招かれているのだが、被告人サイドはそのことには触れていない
（名前は失念。確か彼も金と言ってた気がする）

「教祖無罪　自称被害者の嫌がらせ」を有名ブログスレで主張している人たちは、教祖が実際にセクハラしたかはどうでもいい
話になっているように見えます。彼らは「すぎもと涙目〜www」と書きたいだけの人たちだと思います。
アンチ吉祥寺の人たちはアンチ巨人みたいなもので、相手方を支持するというわけではなく、
ただひたすら吉祥寺ブログの人が劣勢になればそれで気が済むという印象を受けます。
吉祥寺ブログの人もなまじっか有名になってしまったためにお気の毒に。

ありがと。

キム・ヨンス(김연수)でネット検索するとうじゃうじゃヒットするので
誰かを特定することはできないが(김연수 변재창)で検索すると
社団法人韓国海外宣教会(GMF)がヒットするですね。
http://kcm.co.kr/mission/2000/2000-66.htm
ビュンはアジア宣教部(KOMF) の筆頭で
聖書翻訳宣教部の訓練中宣教師としてキム・ヨンスという名前がありますね。
別人かもだが。

ちなみに社団法人韓国海外宣教会の中央委員の名簿には
http://iwmu.com/koreanch/person/council.htm

변재창
卞在昌 牧師,
郵)300 日本 茨城縣 土浦市 小岩田東2丁目 17-11, Japan,
イエ長高神,国際弟子,298-26 7206,298-26 7207(F),11/2/81
とありますね。
イエヂャン高神といえばちゃんとした長老派教団なんだけどね

ビュンはアジア宣教部(KOMF) の筆頭(1981)で
聖書翻訳宣教部の訓練中宣教師(1991)としてキム・ヨンスという名前がありますね。
別人かもだが。

具体的な判例があるの？
民事においてもこのケースで勝訴したケースは知らない

ビュン氏のどのような行為が自称被害者の何に対して不法行為に当たり
法的保護を与えるべき法益とは何か？

裁判ではセクハラされました、はいそうですかとはいかないと思うけど。

しかしそうなると、ビュン氏側が完全潔白を証明したければ
原告を誣告罪で刑事告発してから、民事でも訴訟を起こして
インターネットで騒いでいる人たちも名誉毀損で訴えるしかないのか。

熊本白川教会の粟津牧師が女性伝道師にセクハラで民事提訴されて
敗訴したやん。

いくらでもあるだろ　セクハラ牧師民事裁判

行為事実そのものが認定されないと公判維持は無理だね

>>604
姜大日の暴行については統合失調の診断書、
小牧者出版やホスクリーンの労基法違反（卞の使用者責任）については
タイムカードや給与明細という証拠が提出されてるのだが

ホスクリーンじゃなくてマナクリーンww


民事の猥褻はどうなるかしらんが
刑事とは違って疑わしきは罰せずは通じないからねぇ

http://seongdo.org/subMain/sub_403.jsp?menunum=403

김연수 선교사는 성도교회 출신으로 총회세계선교회 훈련원(GMTI)과정
수료하고 2004년도 에 남편 박주언 선교사와 함께 파송 받아 필리핀에
본부를 둔 중국복음선교회를 통한 교회개척 사역 중이며 중국인을
대상으로 선교활동을 계획 중임.

キム・ヨンス宣教師は聖徒教会出身で
総会世界宣教会訓練院(GMTI)過程修了して
2004年度にご主人パク・チュオン宣教師とともに派遣受けて
フィリピンに本部を置いた中国福音宣教会を通して
教会開拓使役の中であり中国人を対象で宣教活動を計画の中である。

・・・・
このHPは聖徒教会のページだが聖徒教会の説明のページによると
「私たち成都教会は大韓イエス教長老会(合同)に属した教会として 1947年 6月 21日創立以来
改革主義信仰に即してソウルメイン・ストリートに元気な教会で成長して来ました。
1997年6月に創立50周年記念で新聖殿を竣工して礼拜と教育そして宣教的な使命を手に今日に至ります。
現在チャン・ジョンイル主任牧師様を中心に13人の教役者と16人の長老
そして850人余りの諸職たちが協力して使役しています。
また在籍聖徒 2,500人余りが毎週の礼拜を差し上げて信仰生活をしています。
教会内機関と部署では 93個区域に組職された監察会があり
12の日曜学校、8の男女伝道会、5の聖歌隊、29の使役奉仕チームがあって
そのほかに全日制の学校と聖徒訓練院があります。」

イェヂャン合同所属のメガチャーチで海外宣教に熱心な教会の出身の方のようです
ビュンとは総会世界宣教会訓練院(GMTI)での後輩ということなのでしょう。

国民日報 2004/11/15
「聖書翻訳宣教会創立 20周年」記事によると
聖書翻訳宣教会(GBT)は、2003年現在、133人会員宣教師、50人の協力宣教師が全世界 30余個国で活動中で
韓国内15支部を中心に新しい使役者を発掘養成しているそうだ。
全世界翻訳宣教師たちが翻訳中の言語は 2003年現在 1699個であり翻訳の必要な言語は約 3000個に達する。
GBTはまだ自分の言語で聖書を読むことができない 3000余民族のために
2025年まで彼らの言葉で聖書を翻訳しようという「ビジョン 2025」を掲げているらしい。
この目的で2年制の学校を設立するらしいのだが
キム・ヨンスGBT宣教師は「日本とマレーシア出身宣教師候補生」に支援を約束したらしい。

仮にキム・ヨンス氏が
ビュンの贋アリバイ作りに加担したとするのであれば
韓国の世界宣教自体がかなり怪しげなものと
思わざるえなくなるかもですね。

キム・ヨンス氏自身が「すべての民族が自国語で聖書を読めるようにする」という
立派なビジョンの下に働かれていて、その働きに日本人も参加できるように
尽力されているのであれば
先輩のビュンの教会の被害者の話しもせめて聴かれるべきではなかっただろうか
それもなく、ビュンだけを弁護するのはなぜなのでしょうか

そこにキム・ヨンス氏の濁りがないでしょうか

ビュン氏側が裁判戦術をどのように持ってきているかは知らないけれども、
私見としては、パワハラ裁判の場合は、この件で労働基準法の適用を求めるところに違和感がある。
もちろん裁判を起こす以上は、既存の法律の枠組みに落とし込まないといけなんだけど。
しかし、それだったら労災認定を求めるほうが先だと思うけど、なんでしないのかな。

セクハラについては情報を公開していないのでノーコメント

え?　原告の訴えによると
被告Xとビュンが
原告の心身がともに疲労困憊しているのにもかかわらず
適切な休養を与えず病気に追い込んだからでしょう。
使用者の人災ぢゃん

それより謎なのは
なんでビュンの教会は原告伝道師をいじめたんだ?

1.伝道師の人権を端から考えてない(人間扱いする感覚がない)
2.ビョーキなのに仮病と誤解してつらくあたった
3.伝道師に不満があり、いじめて辞めさせようとパワハラを繰り返した
4.給料もきちんと支払っていたし、いじめもしていない。原告の話には誇張がある
5.原告はサタンに操られている。ビュン牧師に間違いは無い

http://www.tokyosarang.org/board.php?board=pastors_blog&srl=363&page=

坂本兵部

「「弟子訓練」とは、信者の獲得とか教勢の拡大とか、そのような非本質的な目的に仕える手法では、断じてありません。
それは、信徒の一人ひとりが、主にあって幸福な人生を歩めるように助けることを目的とした、教会の本質そのものです。
韓国であれ日本であれ、教会がもしもこれを真剣に行わないなら、その教会には存在意義がないとすら断言できる、
聖書の神様から教会への最も基本的な命令です。」

こういう上から目線の断定が権威主義となり
牧師と信徒の間に主従関係を生み出している背景となっているのではないか。

坂本氏は被害者側支援組織の代表だそうだがビュンと同体質ではないだろうか

http://maranatha.exblog.jp/12743870/
村上の意見も恣意的だが

「弟子訓練を導入したキリスト教会で、それも、弟子訓練のモデルと言われた教会で不祥事が
続発していることは、牧師の個人的罪だけではありません。弟子訓練が問題を内包しています。
弟子訓練が聖書から導き出されたものではなく、軍隊や企業の人材養成をキリスト教会用に
モデルチェンジしたものにすぎないからです。明るく、元気で、従順なカルトカラーが要求
されるだけで、弟子が御霊の実を結ぶことはできません。その教会は聖霊が働く教会ではなく、
グループダイナミックスで動いている教会です。弟子訓練を愛好する牧師は自己愛が強く、
権威を強調します。そして、権威構造を教会内に作り上げてしまいます。王のような立場に
立った牧師は、自分の要求が通ると錯覚します。ここに罠があります。自分の要求を通すため、
神の御心でないものを御心と強調し、自分を偶像化し、罪に陥ります。」

弟子訓練について客観的な議論をしてれ
擁護側、批判側

>>615
吉祥寺コメ欄の元信者の投稿から、
教会内でビュンの側近による威圧やいじめが
横行していただろうと推測できる


>>617
★仙台ラブリ聖書教会など弟子訓練する教会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229863417/

伝統宗教で弟子訓練なんてやってないわよ。でも組織は存続してる。
僧侶になるなら厳しい修行や訓練や修養は必要だけど、一般信者にそんなもん必要ない。
僧侶でもない人がそんなものを全員受ける義務があるとする考え自体がもう間違ってる。
こんな馬鹿げたことをしないとだめになってしまう教会はそもそも偽者だから。
弟子訓練教会＝ニセキリスト教だと思う。

その僧侶になるための厳しい修行や訓練や修養が必要なはずの教役者が
果たして「労働者としての権利」を主張できるかどうかということですな。
その意味ではこの裁判は面白い側面を持っている。

出来るに決まっているだろ
東本願寺の宗務所には労働組合まであるぐらいだぞ

原告の言い分が正しいのであれば
ビュンとXは使用者責任を放棄していると言わざる得ない。

教祖と被害者との間にきちんとした雇用契約があれば労働者としての権利」は主張できると思うけど、
そういったものが全然ないなら、教祖が「僧侶としての修行だ!」と主張したら、なかなか覆すのは難しいんじゃない?

>>622
同意。問題は雇用契約があるかどうか。

本願寺には労働組合はある。あそこは大きな企業だもん。修行僧だけじゃなくて在家の寺務スタッフだけでも膨大な数にのぼる。
カルト教団の中には労働組合はないでしょ。オウムも事件を受けて出家信者のユニオンみたいな組織ができて、
「教団とは会社と労働組合みたいなもの」と責任者らしき女性サマナが記者会見で述べてたけどね。
でもあれはポーズで事実上まったく機能していない。もし今あるとしても御用組合みたいなもんじゃないの?
だいたいカルト教団の中で反乱は起こらない。全てが教祖の意のままになるロボット帝国でしょ。
国際福音キリスト教会もオウムと同じじゃないの?教務の人だって本願寺みたいに僧籍とは無関係の在家じゃないでしょ。
教務の人も僧侶の卵で毎日修行と精進に励んでいたんじゃないの?
国際福音みたいなビュンが創業した個人商店の新興宗教に、伝統宗教で大企業の本願寺はこうだからとをあてはめるのは
無理があると思うんだけど。

本願寺の場合オーナーは実質はいないといってもいい。あれだけの大企業になると、大谷家が
個人で勝手に好きなようにできないのよ。でも国際福音はそうじゃない。ビュン教祖家がなんでも
好きなようにできる。ビュン商店だもん。本願寺は大谷商店じゃない。
だから本願寺は雇用契約がきちんとしてて、寺務員に給料もボーナスも出るし、福利厚生もしっかりしてるし、
労働者の権利がちゃんと認められていて有給休暇もある。
本願寺みたいに保険や年金や家族手当を国際福音キリスト教会はしてないんじゃないの?
つまりいつだってタダ働き。ビュン教祖に利用されただけ。奴隷契約だわよ。

「公序良俗に反する奴隷状態におかれて働かされた上に病人にされた」と教祖に対して賠償を求めることならなんとか
できるかもしれないけど、労働基準法云々というのは通るかどうか・・・
同じ新興宗教法人のスタッフになるんだったら、創価学会のスタッフになればよかったのに。
あっちはいちおう本部の職員として奉職した人には、給与や諸手当ボーナス有給休暇といった福利厚生はきちんとしてるみたいよ。
それなりの年齢になれば年収一千万超えるから、夫婦で本部職員なら都内に億ション買う人もいるっていうからね。
副会長に出世すると年収三千万を軽く超えるというから、どうせカルト的な新興宗教団体のスタッフになるなら、
ビュン教祖を拝むカルトじゃなくて池田先生を拝むカルトのほうがまだマシだったかもよwwwwwwwww。

被害者伝道師の法律上の地位は
「宗教法人と継続的な雇用関係にあり、一定の宗教上の地位が認められている宗教教師」
となるのだろうから
ビュン側の詭弁は通らず使用者責任が問われるでしょうね。

昔は東本願寺の宗務所に男性の在家スタッフなんていなかったぞ
経理の責任者以外は全員お坊さんだったよ

それは暇人氏が宗教団体に属したことがないからそう思うんだ。
実際の宗教団体は信徒の無償労働奉仕で支えられている部分が多い
信徒は無償どころか献金をしたうえで宗教団体を成り立たせるための仕事をしており
それも教化・礼拝行為の一環と考えられている。

いくつかの団体ではフルタイムの奉仕者が生活に困窮しないように生活費を補助しているが
これをもって雇用関係や労働者の権利を主張するのは、なんか居直り強盗の論理だ
少なくとも本人は志願した時点で奉仕の認識を持っていたんなら、労働基準法はこじつけの論理だろう

宗教団体として法人格はあったか、宗教法人なら組織としての体裁をとらないといけないから
自称被害者の組織内の地位も明らかである可能性が高い。しかし単なる任意団体ならかなりやばい。

また、他の有給のスタッフの待遇と比較してどうかという問題。
原告側は他のスタッフ並みの待遇を期待するのは当然だから、教会側がそれを打ち消す説明をしていないかぎり
暗黙裡に同等条件で雇用契約がされていたものとみなすことは不合理ではない

別にビュン氏擁護じゃないけど、これが認められると労働を奉仕と捉えて
不十分なな条件で働かせている宗教団体の信教の自由が制限されることに危惧を覚える。
つまり「この世の富を放棄して無償の労働に従事する」という信仰行為を否定することになる。

>>628
信徒身分と教師身分は違うでしょ。
また宗教法人の職員身分なのであれば
信徒であり教師であれ労基法で守られるべきでしょう。

志願者であるから無賃でよいとか、
奉仕者が心身の体調不良を訴え休養を求めても労働を強制して
病気にするとか、いじめるとか、嫌がらせしてよいわけないぢゃん

むしろ宗教団体で不充分な条件(労基法違反)で働かせている実態が
あるのであれば、ビュン以外の団体にも問題があるということにしかならん
ちなみに私が本願寺でバイトした時は
時給400円程度ではあったが市の最低賃金は守られていた。

「この世の富を放棄して無償の労働に従事する」という宗教価値が大切なのであれば
ビュンなどの代表者もパウロのように自分の糧は自分の労働で稼ぎ
宗教から収入得る専業従事者を無くしてみるとよい。

教祖やリーダーらだけが高給を得ているのに
一般スタッフは無賃で良いとする体質自体に問題がある

新興宗教の中ではこういう話は当たり前のことではないでしょうか。
層化の話はあちらが大企業だからこその話で、ビュン教祖の個人商店も同じようにというのは
やはり無理でしょう。
教祖一家が何をやってもおとがめなしの個人商店新興宗教に、市の最低賃金とかいっても難しいと思います。
ああいう人達には人権意識というものがないので、教祖と一部の幹部だけが北朝鮮の特権階級のような暮らしをし、
それ以外のスタッフは無給で無権利状態においても平気の平左です。それが問題といっても、ああいう人達には理解できるはずがありません。
新興宗教の教祖とそのおとりまきに、当たり前のことを叩き込むのは、ゴキブリに三列縦隊を教えるのと同じで、
どんなにがんばって教え込んでも徒労に終わるだけです。
親鸞会なんかでもスタッフは年金をかけていないといいます。もちろん高森教祖はそんなものを整備しようという発想もありません。
こういうことは新興宗教にはよくある話です。

　　　 　∧＿∧　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（ｷ ▼▼） (　▼▼ﾒ ） ＜これからかて、わてらを応援するんや！
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビュン&キヨシ

＊こんな教会も日本にあるんだな〜
【公式】TBC東京バブテスト教会
http://www.tokyobaptist.org/smallgroup/ja/

【２ちゃん】東京バプテスト教会 TBC Tokyo Baptist Church
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221271290/

もし労働者としての生活保障を目的として伝道者として志願したのなら、
そんなヤツを雇うキリスト教会があるわけない。
もし労働基準法違反というんだったら監督官庁は労基署だろ、
そっちに言えよ、どうせ相手にされないだろうけど。

例えば修道院のシスターが最低賃金分ももらってないからその分払えゴルァ、とか
神父が結婚を理由に解雇は公序良俗に反するから違法だゴルァ、などの言うのと同じだろ。
そんな主張は常識とか良心とか以前に、法律的にも認められるべきではない。

なぜなら、労働を信仰の主体と考える良心の自由と信教の自由
無償の奉仕を前提とした団体を作る結社の自由
非営利事業を最低賃金に縛られずに参加する自由
を制限することになるから

だから今のところは、こんなバカな主張は認められるべきではないと思うし
ビュン氏側も姑息な裁判戦術を主張するよりも、言うべきことをはっきりと言ったほうがよい

　　　 　∧＿∧　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（ｷ ▼▼） (　▼▼ﾒ ） ＜教会なら教祖なら、なにやっても自由だぞ！ バンザーイ！マンセー！！
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビュン&キヨシ

宗教団体の目的というのは礼拝と教化にある
営利団体ではないから設立に資本金が要るわけでもないし
何からの利益を上げるわけでもない。

宗教団体を成り立たせるための業務を
すべて有償でまかなうことを義務とするなら、
特に小規模の宗教団体にとって重い負担となり
その結果、信教の自由を制限することになる。

　　　 　∧＿∧　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（ｷ ▼▼） (　▼▼ﾒ ） ＜教会で金儲けしたら無税だぞ、給料も払わなくてもＯＫだ！ バンザーイ！マンセー！！
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビュン&キヨシ

〉宗教団体の目的というのは礼拝と教化にある

すまん、あんたの主張（とくにこの文章）を読んで
あまりの悍ましさに鳥肌が立ったわ。
これが思考停止した、教団が大量殺戮を指示したら無条件で実行する
カルト信者って奴と。



マジレスしても通じないだろうけど、
ここは個人の自由と幸福が何よりも尊重される
日本国憲法の効力下にあり、
そして法治主義の国なんだよ。
信仰の自由とは「個人」の信仰の自由であり、
「団体」のそれではない。
団体の目的・主張や権利が個人の幸福や尊厳を侵害することは
宗教団体だろうが許されないんだよ。


それに、例え信仰の一環だろうが、
形式的でも雇用関係が締結されているならば、
当然労基法が適用される

別の視点からも言うが、
キリスト教は「神は愛なり」というように、
愛と寛容の宗教のはずだよな？
そしてイエスは司祭の権威主義や律法主義を
批判してたよな？

神でもない一牧師が、愛や寛容を無視し、
神の名と称して個人の幸福を奪っても
調教し抑圧する、
それこそが神への冒涜と思わんのか！

　　　 　∧＿∧　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（ｷ ▼▼） (　▼▼ﾒ ） ＜教会で儲けた金で豪遊する！ これこそが教祖の醍醐味じゃ!!バンザーイ！マンセー！！
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビュン&キヨシ
264 ：神も仏も名無しさん：2010/08/18(水) 19:18:17 ID:QWuD6Qko
教祖のお気に入りで特別扱い夫婦か。しかし二人ともワープア&子持ちなのに家族旅行の金はどこから出ている?
教団の金ちょろまかしたんじゃないのか?

nke0ms6Iよ、腹立たしい気持ちがわからないとはいわない。でも教祖夫妻に「自分たちの生活が貧しくとも信徒のしあわせを祈れ」と
いうのはいくらなんでもおかしいだろう?
そんな立派な人ならそもそも伝統宗教に行っているだろうから、新興宗教の業界の中の人にはならない。
この男は信者のケツ毛をむしって贅沢三昧・豪遊したいだけのバカ。こういうことをしたいがために
新興宗教の業界に飛び込んだのだ。これを忘れてはならない。
下手糞な歌で物乞いするのも当たり前だ。新興宗教だから乞食以外のなにものでもない。乞食に向かって
物乞いするなと怒っても無理だ。これが乞食の仕事なのだ。
乞食みたいに物乞いしてケツ毛むしって贅沢三昧の豪遊するのが新興宗教の教祖の醍醐味というものだ。これなくして
何の宗教詐欺師ぞ。これができなきゃ新興宗教の業界に入った意味はない。
新興宗教の教祖なんかに品格なんて求めるな。ああいう連中だから、はなからそんなものは持ち合わせていないのだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255402865/l50

困った人たちだね

自分個人の幸福を追求して伝道者を志願したんなら、なおさらダメだ
まさにパウロが信仰を個人の利得と考える連中との絶え間ない争いを嘆いたとおりだ
自分だけ被害者面して好き勝手なことを行っているようだけど
こういう寄生虫は名前を公開したほうがいいんじゃないか
この裁判は明らかにおかしい。

またあくまで労基法にこだわるんだったら請負契約にしちゃえばいい
もっとも世知辛くなっちゃうけどね

別に教団が「来てください」ってお願いしたわけじゃなく
自分で勝手に志願して伝道師になったのに、ちょっと気に入らないと
個人の幸福がなんだかんだというのは支離滅裂とした言いようがない

それに団体だって当然信仰の自由がある。
でないと団体を通じた宗教活動が不可能になるから
信教の自由も絵に描いた餅だ

>>640
宗教団体に労基法はそぐわないというおバカなことをしきり主張されたいる方がいたが
>>640のようなおバカな発想が根拠だったのですね。
カルト的発想の一端を学べて嬉しいです。ありがとうございます。

聖書を基準に出すのであれば　御国の論理が適用されると思います。
御国では、
早朝から日暮れまで10時間以上働いた労働者も
日暮れ間際から1時間しか働いてない労働者も
同一賃金です。
ビュンの働きが伝道師の10倍、100倍、1000倍の価値があろうと
ビュンと伝道師が同一賃金でないと、そこに御国は実現されていません。

ビュン側からすれば　もしかすると
伝道師の働きが悪く賃金を支払う価値がなかったのかもしれませんし
住処を無償で提供しただけでも温情措置なんだと考えていたのかもですけど
聖書やパウロを適用してもビュンは裁かれていますし
我が国の基準からしても裁かれるのかもですね。

「志願したのだからこきつかっていい」という暴論は通らないのですが
裁判でそう主張して頂きたいものです。
その発言趣意を記録したいものです。

暇人は年齢の割には分別がないな

宗教法人の職員と奉仕者に対する労基法の適用基準はすでに判例がある
もっとも親鸞会が被告で学会員が原告という香ばしい例だが。
キリスト教徒イスラム教徒仏教徒無信仰が同じ法の下で裁かれる
一国家一制度の司法理念において特定信仰だけが優遇されることはありえないし
逆に特定信仰だけが制限されることもありえない。

噛み砕いていえば、例を挙げればカトリックの修道会が違法になったり
カトリックだけが特別扱いされる法運用はおかしいてことさ。

話が変な方向に行ったけど
今回の訴訟は賃金云々ではなく
パワハラ、つまりうつ病の原因をビュンの使用者責任にもとめて

浜松のHCCの判決文を今朝眺めてたのだが
奉仕者に対する暴力は認定されたものの
奉仕者が教団を自由に止めることができたと判断されて
「教団/奉仕者｣の関係では労働関係は認定されず
出入り自由な宗教行為としてHCCの使用者責任は問えなかったようだね

だが今回の場合の伝道師は、ただの奉仕者とは違い
有給の雇用実態があったと判断されるのではないかと思う。

民事なので「うつ病になった原因が使用者側にあり」とするのであれば
被害者側に立証責任があるので　かなり厳しい証拠積立が必要になるですね
パワハラ裁判で被害者側の言い分が信用できると判断された場合は
ビュンのパワハラはかなりひどかったことになるね

カルト的な新興宗教の実態を知らない人は「やめなかったあんたにも非がある」となってしまう。
これが実に残念。
新興宗教はカルト化してしまうと、「やめる」という選択肢は閉ざされてしまう。
マインドコントロールされていて「やめると地獄に落ちる」と刷り込まれているので、
やめるなんて思いつかない。
こういう新興宗教の中は教祖の絶対専制帝国だ。教祖は法廷では「わたしは普通の組織を運営していた」というふうを
よそおうが、教団の中は「普通」ではない。そのあたりがなかなか伝わらないのがもどかしい。
カルトに詳しい弁護士はこのあたりを理解してくれるのだが、カルトに詳しい裁判官はいないようで、
こういう新興宗教の中の空気をもっと知るべきだと思う。

>>644
ご尤も。

特に民事では裁判官がそのあたりを汲みとってくれないと
カルトの被害が蔓延したままになるですね
被害者側の負担が大きすぎます

一番いいのは新興宗教の実態に詳しい人が判事になること。
吉祥寺スレッドでよく「杉本さんに司法試験がんばってもらって・・・」と
茶化した発言しているが、彼がなればこのあたりの事情を多少なりとは考慮には入れてくれただろう。
この手の新興宗教裁判はこれからますます増加の一途を辿ると推測される。
脱カルト協会あたりが法曹人に「カルト宗教系裁判についての講座」でも開催してくれたらと願ってやまない。
医療系カルトのホメオパシーも裁判が起こされたが、これとて「こんな怪しげな街の治療師に全面的に頼ったほうが悪い。
さっさと病院にいけばよかったのに」的な判決が出てしまう可能性がある。
ホメオパシーもカルト化した新興宗教と同じで、「医者にいくと死ぬ」とまで吹き込まれている。
だから命を落とす人があとを絶たない。(詳細は東大和市めぐみ教会の牧師ブログを参照)
2ちゃんねるに「うちの教会は変でしょうか?」と相談してくる人はまだいい。この人の潜在意識の中ではもう八割がた脱福の決意はついている。
ただ自分の決意にお墨つきがほしいし誰かが背中を押してほしいという人だから、「そんなもの脱福しちゃえ!」で解決する。
でも問題は2ちゃんに相談するなんて思いもつかない人だ。彼らは怖くて情報を収集することすらできないし、
2ちゃんに相談する以前の問題だ。
われわれにできることはせめて求道者に「幕末に来ていない宗派は初心者には向かないから行くな」と呼びかけることくらいだ。

だからパワハラ裁判もセクハラ裁判と一本化したんだな
セクハラ裁判は勝訴率９０％
セクハラが起きるような職場だからパワハラもあった、としたいわけね

>>646
検察側がカルト・マインドコントロール研究の教授を
証人として呼んだ理由もそこにあるんだろうね。


カルト団体は、
「嫌なら抜ければいーじゃん。抜けなかったのは自己責任だ」
なんて理屈が通じるほど甘くないし、
人間は思いの外いとも簡単にマインドコントロールに
ひっかかる。


検察は、そこを見越して「強制猥褻」ではなく「準強姦」で立件したんだろう。

そりゃだめだ
カルトやマインドコントロールの法的ガイドラインを作らないと
偏狭な教義を信じそれを教えるという信教の自由を侵害しかねない。
またマインドコントロールによる性的自己決定権の侵害（＝セクハラ）というんなら
性的自己責任はどなるの？

駆るとだマインドコントロールだ新興宗教だセクハラだパワハラだ
という流行のキーワードを持ち出せば、なんでも我侭放題の世の中にならなきゃ委員だけど

教祖は500万の保釈金積んで出たんだって?
さすがカルト新興宗教の教祖様お金持ちですねw。
今は娑婆でひっそりと地下にもぐっているの?

「信教の自由」の意味を勘違いしているのが若干１名いるみたいだが


被害者の会の裁判記録にある
（証人：　社会心理学博士　Ｎ助教授。検察申請。）は
静岡県立大准教授の西田公昭氏？

西田氏は、オウム裁判にも証人として出廷している
その道の権威。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%
AB#.E4.BF.A1.E6.95.99.E3.81.AE.E8.87.AA.E7.94.B1.E3.81.A8.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.89.E3.82.B3.E3.83.B3.E3.83.88.E3.83.AD.E3.83.BC.
E3.83.AB.E5.95.8F.E9.A1.8C

カルトで判断力を奪われますたっていっても程度の問題で
「そこまでアホなら家にこもって出てくんな」といいたくなる事例も多かろう
そこの線引きが難しい

アメリカのように武器を持つ自由を認めれば道を歩いていて理由もなく撃たれるリスクも上昇する

カルトやマインドコントロールに引っかかるリスクは思想信条信教の自由の代償でもある

アホの基準で一般人の個人的自由が制限されることがなければいいんだけど

　　　　　【ありのぱぱブログ】
　　 blog「随想　吉祥寺の森から」のこと
１．あるリベラル派の兄弟のブログが福音派教会の問題を暴いていることについて。

�@福音派教会の盲点となっていたことを気づかせてくれました。

福音派の理解として、人権よりも神の僕としての立場のほうが優先されてしまう傾向がありました。
これが今回の事件の温床となったことは明らかだと思います。
私たちはリベラル派教会の人に指摘されるまで、自分たちのやってきたことを正確に理解できませんでした。

○もし指摘されなかったら、人権侵害を延々と続けた可能性があります。

�A被害者対応の仕方のまずさにも気づかせていただきました。

被害者が他の福音派教会の牧師に相談を持ちかけたとき、「もっと祈りなさい。」「赦しなさい。」
「こんなことしてると地獄に落ちるわよ。」などど言われたたことが明らかになっていますが、
牧会者として神のみ前で決して許されない対応でした。

○このような対応をするのが当たり前に感じられるほど、人権に対する意識が低かったのです

ttp://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/blog
%e3%80%8c%e9%9a%8f%e6%83%b3%e3%80%80%e5%90%89%e7%a5%a5%e5%af%ba%e3%81%ae%e6%a3%ae%e3%81
%8b%e3%82%89%e3%80%8d%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html

今回の件は訴えられている方も方だけど、ブログや手記を読むかぎり訴えている方も方だよ

カルトのレッテルを貼れば、それで、一方的に相手を悪者にできるほど裁判は甘くないと思われ

人権とかパワハラだのセクハラだの、わかったようなわからんような用語が一人歩きしたおかげで

かえって問題が不明確になった気がする。

不思議なのは、そうやっていとも簡単にマインドコントロールを受けて

自分の意思がないかのようなことを言う人の訴えが、言い換えれば

自分の行動に責任を持たないような人間が、一方的に権利を主張するのが理解に苦しむ

今回の裁判の判決でどういう判断が下るのかは興味がある

自分は「沖縄リバイバル教会」スレの640の“三枚の立て札のたとえ”をみてわかった。
裁判を起こしている人たちは“三枚目の立て札”の前でずっとフリーズしちゃった状態だったんだ。
だから自分の意思がどうこうというレベルじゃなかったんだよ。
三枚目の札の前で立っている人間は教祖の言うがままになるしかないんだ。

>>657
６４０のレスを読んだけど良い喩えだね。
分かりやすいよ、カルト新興宗教の教祖の魔術に掛かってしまい、
思考停止で催眠状態になってしまった憐れな信者は立ちすくむしかなんだよね。
怖杉だよな〜((ﾟДﾟll))

たとえ霊感商法でも一度結ばれた売買契約はそう簡単に無効にはできないんだが

自分で判断する責任を放棄するような馬鹿は法の保護に値しないんじゃないの

三枚目の札の前で立ちすくんでいる人はもう自分の意見を表明する自由を失っています。
原告たちは自分で判断する責任を自分の自由意志で放棄したわけではないのです。
「国際福音キリスト教会はビュン教祖が創業した新興宗教で、ここに入信すると
自己決定権を放棄するようにマインドコントロールされます」と来た最初の段階で
説明を受けたわけではないということをまず考えなくてはなりません。
脱福した人たちも今は口を揃えてこういうと思いますよ。
「ここがセクハラする新興宗教だと最初から説明されていれば入信していなかった」

仮にカルトに騙されたとしても「自分が（も）悪かった」と思わなければ、また騙されるだろうね

もしマインドコントロールを受けて自己の行動に責任をもてなくなるなら、
その人の言動はいったい誰の責任においてなされているのか。
社会的な活動の前提自体が成り立たなくなるんじゃないの？
この裁判だって、うがった見方をすると、誰かにそそのかされてマインドコントロール
されて本人の意志とは異なった訴えをしていないと誰が言える？

まあ、そのことと被告の行為の不法性の有無は基本的に別個の問題として扱えるけど

10. 読者Ｊ 2010年09月16日 07:40
下記は吉祥寺の森から本年度５月２０日の記事です。３番目の“関係者”さんコメントは、産経新聞にの記事の内容ですね。
コメント内の産経新聞の記事内容を読んで驚いたのには、検察側からの質問内容に｢私の信仰心を利用して自分の欲望をみたし・・｣
と被害者の女性の方が語っておられる事、ビュンは信仰心を利用しマインドコントロールをして性欲を満たそうとしたんですね。
又、被害者の女性がシドニー派遣を断ったらビュンは被害者に対して｢大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる｣との文をメールしたとの事。
まさに、｢脅し｣だと思います。何と恐ろしい偽牧師なんだ！と思います。
昨日ビュンはなんと語ったのでしょうか、、
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52132816.html（５月２０日の記事のＵＲＬです）
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52190309.html
3. 関係者 2010年05月22日 21:43
産経新聞より

茨城県つくば市の教団施設内で２０代の女性信者に乱暴したとして、準強姦罪に問われた韓国籍のキリスト教牧師、
卞在昌（ビュン・ジェーチャン）被告（６１）に対する第２回公判が２１日、水戸地裁土浦支部（神田大助裁判長）で開かれ、被害女性に対する証人尋問が行われた。
女性は被告や傍聴席から姿が見えないようついたて越しに質問に答えた。検察側から、卞
被告が犯行を否認していることに対して意見を求められた女性は「私の信仰心を利用して自分の欲望を満たし、本当に許せない。
厳重に処罰してほしい」と涙声で訴えた。
また、女性は教団を脱会したきっかけを「シドニーへの赴任を断ると『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』というメールが届き、
被告の言動はおかしいと確信した」と述べた。
起訴状によると卞被告は平成１９年２月１７日、つくば市内の教団施設で、女性に対し「私に従わなければ祝福のない悲惨な人生を歩む」などと話して、
「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態で乱暴したとされる。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52132816.html

「ハーメルンの笛吹き男」を復元しました。
http://blog.livedoor.jp/piedpiperof_hamelin/

教祖が裁判でマインドコントロールについて原告側に有利な証言をした静岡県立大学の西田教授をつぶせ
という内容の手紙を教祖夫人に送ったと吉祥寺のコメントにあった。
これは西田に対して何らかの危害を加える可能性があると考えていいのかな？
西田教授が教団の山北議長のようにハニートラップにあうとか最悪刺客？
オウムや統一教会や創価学会をみればわかるが、朝鮮カルトの考えることはハニートラップだの物騒な話だのろくなもんじゃない。
西田教授にメール送っておいたほうがよくね？
「ビュン教祖が害意を抱いている。西田をつぶせと教祖夫人を通して指令を出した」と。

笛吹き男は不吉だ

目的のためには手段を選ばない人達のやりそうなことだなぁ
Ｋ寺ブログスレを席巻してる勘違い連中しかり

>>666

不吉なレス番で乙。どっちも同じなんだな、これが・・・・・

実名プロフィール連絡先付きのブログ主と２ちゃんの名無しでは条件が違うよ
少なくとも平等には扱えない

エンマの数え歌を歌って弟子訓練

木戸氏未だにしらばっくれてるしwww

2. 韓国から 2010年11月03日 17:45
＊サミル教会の主任牧師がスキャンダル（強制わいせつと思われ）を認め、辞任の意思を表明しました。
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32744
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52195970.html

ジョンビョンウク牧師は、"今の教会に戻ることができない"
教会のホームページに辞任の意思正式表明..."神の御前に悔い改めと自粛の時間を送っていく"

：2010年11月01日（月）11:30:40 [閲覧数：40829] 李ミョング（ 記者にメールを送信 ）

サミル教会ジョンビョンウク牧師が辞任の意思を公に明らかにした。
前の牧師は、11月1日午前三一教会のホームページに掲載した『愛の三一教会の信徒の皆様に'という文でセクハラの事実を認めた。
彼は"去年の秋頃、教会と神の前に罪を犯した事実があり、それを後悔する気持ちで当会に去る7月に辞任書を提出した。
当会で辞任を受け入れていないが、今のところ、もう少し神の御前に悔い改めと自粛の時間を送信する間柄だから、
教会に戻ることはできない"とした。 前の牧師は、傷を受けた被害教会の信者と、自分の罪に失望した二泊三日の教会教会の信者たちは、
自分を大切に励ましてくれた韓国教会の信徒たちと先輩後輩の牧会者たちに謝罪しながら、二泊三日の教会の被害教会の信者のために祈ってほしいとお願いした。

　吉祥寺ブログ
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51892938.html
　静岡にもサミル教会がある。
ttp://www.geocities.jp/arrow_stbc/index.html

コリアンの新興宗教の教祖なんてみんな同じ。セクハラ大好きコリアン教祖ｗ。

>>671
これは、前任者の不祥事のために田が辞任したんじゃなくて、
田本人が自分の犯した猥褻行為のために辞任したってことなんだよな？

翻訳文の「前の牧師」という表現が紛らわしい

韓国サミル教会ジョンビョンウク牧師セクハラで辞任
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288882887/

で、やっぱり二人はお友達だったんだよね？

>>675
サミル宣教が来るときにはよく田も来てたり、
TLSセミナーなどの卞主催のイベントにも良く呼ばれていたから、
付き合いは深いだろうね。

本も出してたしね
ディ○ーションＴＶにも出てた

「弟子訓練」は韓国で肥大化したムーブメントだが、時間が膨大に無駄。
体力的・経済的にも過剰な負担がかかり、人生設計に深刻な支障をきたす。

彼らはグループの形成のために、統一された活動に取り組む必要があるのだろう。
時間や体力、精神力を搾り取られる信徒の側はたまったものではない。

＞二泊三日の教会

ワロタ

>>1

ジャーチャンなのか、ジェーチャンなのか？

＞ジャーチャンなのか、ジェーチャンなのか？

ビュン・ジェーチャン←wikiではこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9E%E5%9C%A8%E6%98%8C

ジーチャン

韓流教会は、一般的なキリスト教の教義をベースにしつつ、それを巧みに歪曲して、
献金恐喝、階級差別、牧師崇拝、弟子訓練、苦行主義などの教義を付け加えてくる。
韓国由来で入ってくるのは、本来のキリスト教の姿とは遠くかけ離れたものである。

また、彼らは日本の法律規範や常識秩序、倫理道徳を守らないので、問題が起こる。
彼らは日本人に対して、人権概念、公序良俗に反したことを平気でやってのける。
キリスト教が反日宗教なのではなく、韓国人の自称キリスト教が反日的なのである。

二泊三日の教会 ？って教会のなまえ？
意味があるんだろうけど・・・

手当たり次第の異端認定でビュン氏叩きの急先鋒こと吉祥寺・杉本氏の株価が暴落中。
ここの皆もコメント欄に書き込んで杉本御大を諫めてやってくれ。たのんます（笑）

WHY DROPPING?

内輪で調子コイてりゃいいのに山っ気出すと足元すくわれるってことだろうね
吉祥寺ブログしかり、スレキラしかり、ＫＧＫゴミしかり、池田大作しかりｗｗｗ
謙虚でいるのは難しいよなぁ……

いけね忘れてた、ビュン大先生しかり、なｗｗｗ

>>671

二泊三日って何？

2. おおさわ 2010年11月22日 23:50
１．ルパン１３世さんへ

「素朴な疑問」と書き出して・・・質問が複雑なので
どれに対しての答えが正解か？わかりませんが

また、「被害者心理」とは？
「学問的なこと」？「一般論」？ではなく
それぞれ個人のものによると思いますので・・・
推測ではなく、自分自身の事を書かせてください。

「一つになること」で、父親との傷や異性不信が癒される
と言われ・・・自分の身に起こっている事を「性的不祥事」とは
夢にも思っておらず、癒されたい一心でした。

それでも、牧師に認められた事
他者と別格で扱われている事　に喜びを見出し
「私は癒された」と証ししたりしていました。
用いられたい欲求が人一倍強かったような気もします。

あの中に居た自分を客観的に顧みると
口外しなくても態度に喜びが表れて〜しまっていたような気もします。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52218861.html#comments