★仙台ラブリ聖書教会など弟子訓練する教会

杉本氏のブログ「随想　吉祥寺の森から」では弟子訓練をやって
教会成長してきた仙台ラブリ聖書教会が話題になっています。
仙台ラブリに限らず、弟子訓練をする教会・超教派（調教派？）に
ついて、みんなでとことん議論してみませんか？

弟子訓練は賛否両論だと思います。さまざまな意見・考え方を知り、
日本のキリスト教について考えてゆきましょう。

仙台ラブリのＨＰより、弟子訓練とは何か。　http://www.slabri.com/discipline/index.html　

信徒を育て、訓練することによって、“信徒が未信者を救いに導いて養育することができるようにする働きのこと”を言います。

｢それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。そして､父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい 。見よ。わたしは、世の終わりまで、
いつも、あなたがたとともにいます。｣
マタイの福音書28章19、20節

これを弟子訓練命令として受け取ります。なぜなら｢弟子とせよ｣が、
この御言葉の主動詞だからです。この主動詞に3つの分詞がかかります。
 「行って｣（Going）
 「バプテスマを授け」（Baptizing）
 「教えなさい」（Teaching）です。

ですから、弟子造りのためには
1)人と関係作りができるように訓練する
2)人を救いに導いてバプテスマへと導けるように訓練する
3)イエス様の教えを具体的に生活の中で実行できるように訓練する
という方向性があります。

マタイの福音書7章15−27節には､偽預言者たちに気を付けるようにとのイエス様の警告が
あります｡この警告の主要点は､｢どんな実を結ぶか｣でありそのために行ないが強調されています｡

「わたしに向かって、『主よ､主よ』と言う者がみな天の御国に入るのではなく、
天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです」(21節)と強調されます。
また、24−27節は有名なたとえです。これは御言葉を聞いて行なう者と、御言葉を聞いても
行わない者のたとえです。 ですから、弟子訓練は御言葉を聞いて行なうことをクリスチャン
としての基本生活であると捉えます。
日々ディボーションに取り組めるように助け、教えられたことを具体的に実行することが
できるように助けるのです。 また、御言葉が何を語っているのかをできるだけ知ることが
できるように聖書勉強に力を入れます。聖書そのものをじっくり観察し、黙想できるように
帰納的聖書勉強を取り入れ、信徒たちが御言葉の意味を理解すると同時に生活の中での
適用をすることに力を注ぎます。弟子訓練では、御言葉をしっかり聞き、それを実行する
ことに最大の力を注ぐのです。

エペソ人への手紙4章11−16節には､牧会者の役割が啓示されています。
それは｢聖徒たちを整えて奉仕の働きをさせ、キリストのからだを建て上げるためであり｣（12節）
ということです。

牧師は奉仕をさせながら聖徒たちを整えるのではなく、聖徒たちを整えてから奉仕の働きを
させる必要があります。 また｢聖徒たち｣を整えるとは教会を建て上げることであり、ひとりの
有能な信徒を育てることとも違います。教会全体を｢信仰の一致｣｢神の御子に関する知識の一致｣
｢キリストの身たけにまで達する｣ように整えることが求められています。 そしてからだ全体は､
｢愛のうちに建てられ｣「愛を持って真理を語り、あらゆる点において成長し、かしらなるキリストに
達することができる」ように求められています。これは牧師の存在の意味そのものであり、教会形成論、
牧会論の本質です。 この牧会のあり方を追求するのが弟子訓練です。教会では絶えず御言葉を学び、
キリストについて学び、キリストとともに歩み、キリストに似るようになってくる訓練が必要です。

■弟子訓練において、弟子とはどんな人なのかという「弟子像」が明確にされることが大切です。

大きく3つの弟子像を取り上げます。 第一は、御言葉を伝えることができる人です。イエス様は12弟子を
選び、良く御言葉を教えました。群集にはたとえで教えても、弟子たちにはその意味を教えました(マルコ4:33，34)。
そして2人づつ遣わして伝道の訓練をしたのです（マルコ6:7）。やがて彼らが福音の担い手として活躍する様子が
使徒の働きに記されています。 第二に、主の愛で愛する人です。イエス様は弟子たちに｢あなたがたは互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、そのように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。もし、あなたがたの互いの間に
愛があるなら、それによって、あなたがたがわたしの弟子であることを、すべての人が認めるのです。｣（ヨハネ13:34，35）
と語られました。愛する弟子像は､エペソ書の指針とも合致し、｢互いに｣というところに教会論も示されています。


以上は、ラブリの言う弟子訓練です。その他の定義もあるでしょうが、まずは以上のような定義で
話を進めてみましょう。他の定義もどんどん書き込んでください。

イエスキリストの命につながる事が弟子となることです。
ラブリ教会の訓練を受けることが生きたイエス様とつながることだとは
一概には思えません。
　

でも、ラブリ教会以外の弟子訓練は、本物じゃないといつも藤本さんは明言してるよ。
弟子訓練をしていない教会は、教会じゃないとも言ってるし。

>でも、ラブリ教会以外の弟子訓練は、本物じゃないといつも藤本さんは明言してるよ。
これを言ったら駄目。

>弟子訓練をしていない教会は、教会じゃないとも言ってるし。
これは頷ける。

弟子訓練そのものの、定義、聖書からのルーツそれは頷けます。
でも、その手法が大問題なんじゃないですかね。
ラブリチャーチの理解の、藤本牧師の手法の弟子訓練。

だって、彼が言っていることが本当で、本物なら、なぜ仙台や東北の教会の中で
孤立しているのかですよ。「互いに愛する」というけど、一番身近な教会の中で
敬遠されたり、恐れられたりしてるのはいかがなものでしょう。

藤本先生はすばらしい先生です。
だって、リバイバル新聞に載っていましたから。

＞藤本先生はすばらしい先生です。
＞だって、リバイバル新聞に載っていましたから。

　なんと隠喩的な表現でしょう！！

さらばＫＧＫゴミ（さらばハイセイコー）

何のために成り済ます？
何を求めて自演する？
スレに終わりがあるように
この日が来るのが怖かった
ありがとうゴミよ、さらばＳ本スレ

ウソ褒め殺しまっしぐら
逃げろよ逃げろよ　つかまるな
Ｔ大大学院修了の
憎んでないかいブログ主を？
ありがとうゴミよ、さらばＳ本スレ

幾千万のノンクリに
醜態晒したその姿
悲しいだろう辛かろう
戦い終えてスレを去る？
ありがとうゴミよ、さらばＳ本スレ

藤本氏のＤＶ、セクハラは事実。
数名の牧師から指摘を受けるも逆ギレ。
牧師としてどころか一人の人間として犯罪を犯しているのに
素晴らしい？？
被害を受けた信徒は今もトラウマに苦しんでいるんですよ。
新聞に取り上げられたからといって素晴らしいとは限らない。
人の目は欺けても神の目は欺けない。

>>1
君は誰かに弟子教育とやらを受けた人なの？
まさか、自称被害者とか？

>>13
もっと具体的に言わないとわからないね

さいきん、「あの人」の姿が消えましたよね。
あの潰された某ユニットと同じですか？

こういうスレ見ると、何で日曜が一年に５２週しかないのか、と思うよ。

DVのことは、某マO氏が忠告したらしいですよ。

１−５の　弟子訓練は確かに　すばらしいものかもしれませんが、
「弟子としなさい」というイエスキリストの宣教命令は
「多くの国民を」と言っています。
これでは　特殊な　そのようにいけいけ・どんどんで歩める信者が集まり、
教会は　盛んになるかもしれませんが、
イエス様のところに集まった人たちの姿を思う時、
イエス様が望んでおられる弟子とは　違うように思います。

>>6
こそが　主の弟子にふさわしいのではないかと思います。

申し訳ありませんが、
私はこの教会には　会員になるとか　集いたいとは思いません。
死んでもいやです。

　

http://slabri.com/

誤）Soled out! →　　正）Sold out

藤本氏の弟子を育ててるだけでしょ?
弟子というより奴隷かな。
暴力を振るわれて口から血を流している人、
暴力を振るうことを強要され、従えなくて殴られた人、
セクハラを受けて摂食障害になった人を知っている。
これらは訓練、悔い改めという名のもとに行われる。

>>21
　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"
　　　　　 /_
　　　　　l　　　　'' )　　　　i
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

基礎的な質問で申し訳ないのだけど、牧師の養成と弟子訓練の相違点、
またそのような形態を取ることのメリット、デメリットについて、
ご教示頂ければ幸いです。_(._.)_

藤本の脳内はいかに
http://usokosearch.com/?a=Maker&oo=%C6%A3%CB%DC%B8%F7%B1%D9

実際、２ちゃんでＫＧＫゴミは、多くの人を罵った。
知るも知らないも、全てはログに残っている。

以前、２ちゃんに書き込んだら藤本さんに吊し上げられたらしいから
気おつけようねうぇ。

セクハラって何したの？

ＫＧＫゴミの立てた糞スレに栄光あれw

HPkKrgFz

ここＫＧＫじゃない。

寝ぼけてんのか？

また一つ、カルトが生まれたか･･･

やはり、、、、

弟子訓練という考え方を聖書を根拠にやっているようだけども、
要するに、牧師の手足として働く都合のよい人材育成なんでは？

育成に失敗すると、ＫＧＫゴミのような信仰および性格および生活破綻者となるんだよなｗ

ＫＧＫには弟子訓練はないと思うけども。
なんでもＫＧＫと結びつけようとする人には、
いったい何があったのだろう？おかしな人。

最後の一言に君の本性が現れてるぞw

ミションバラバ弟子訓練塾
http://www7.ocn.ne.jp/~d.c/barabbas/2.html

↑堅気も歓迎。２ちゃんなんかやってないで、ここでみっちりと訓練してもらえば？

怱々たる先生方のお顔ぶれだよ。。。

【ミッション・バラバ弟子訓練塾　講師　（ミッション・バラバ　顧問・相談役）】
･尾山令仁牧師（ミッション・バラバ顧問。聖書キリスト教会・東京教会会長牧師、東京神学校理事長・校長）
･赤江弘之牧師（ミッション・バラバ相談役。日本同盟基督教団・西大寺キリスト教会牧師）
･市川康則牧師（ミッション・バラバ相談役。日本基督改革派教会・神戸改革派神学校校長）　
･大田裕作牧師（ミッション・バラバ相談役。関西聖書学院院長）
･小紫義弘牧師（ミッション・バラバ相談役。日本伝道隊・白川台キリスト教会牧師、播磨少年院教誨師）
･榮　義之牧師（ミッション・バラバ相談役。日本ペンテコステ教団・生駒聖書学院院長）
･坂井純人牧師（ミッション・バラバ相談役。キリスト改革長老教会日本中会・東須磨教会牧師）　　　　
･菅原　亘牧師（ミッション・バラバ相談役。日本オープンバイブル教団・神戸キリスト栄光教会主管牧師）
･平岡修治牧師（ミッション・バラバ相談役。日本バプテスト連合・橋本バプテスト教会牧師）　
･ヒュン・ブラウン牧師（ミッション・バラバ相談役。日本伝道隊・西播磨キリスト教会牧師、神戸刑務所教誨師）
･古林寿真子牧師（ミッション・バラバ相談役。南大阪聖書教会主任牧師）　
･村上好伸牧師（ミッション・バラバ相談役。カリスチャペル代表牧師、日本リバイバル同盟委員長）

仙台の藤本牧師は、ミッションバラバから弟子訓練の講師として頼まれるくらいに
出世できるといいですね。藤本牧師ならばがんばればなれるかもしれないですね。
東北のローカル牧師から、全国ナンバーワン弟子訓練牧師になれるように、弟子たちは
お祈りしているのでしょうかね。

>>32
なんか　同意してしまう。

>38
図星。
ってえか、もうナンバーワンだよ！

ナンバーワンなんて必要なし。イエスさまで充分。

>>38
皮肉ワロタ(笑)

>>42
ゴミに燃料を与えないでくださいｗ

>>33
「ゴミ」という奴は　
自分がゴミだと言うことを自覚した方がいい。

>>37  （日本基督）教団いないのかよ！

・・・教団にいると、こういう話題から疎外されるからやなんだよなぁ！

>>44
ならば、そう言う君もそうかもなｗ
ゴミが何故ゴミと呼ばれるようになった、長い長い経緯をご存じの上で言ってるのかい？

仙台ラブリ教会のＨＰを見ると、藤本牧師はとても笑顔だけども、
いつもはあんな感じないの？裏では弟子訓練の名のもとに、信者に
きびしいの？

福音で食っているのは、藤本牧師以外に何人くらいいるの？

ここは、偏差値コンプレックスから抜け出せない引きこもりクリ坊やが立てたネタスレです。

＞４７
サラ金のＣＭと一緒です。
笑顔で金貸し、取り立て厳しく
笑顔で迎え入れ、調教厳しく

弟子調教と弟子訓練は違う。
調教は　組織や牧師のため
訓練はその人のため
弟子訓練は　キリストと生きた関係を
そしてキリストと共に歩むための訓練ですよ。

>>49
なるほど、うまいこと言いますね。
サラ金と同じかぁ。ラブリってラブリーと勘違いさせるイメージですね。
あの笑顔だとよさそうな宗教だと思う人もいるだろうなぁ。

「吉祥寺の森から」の杉本氏のブログに、「仙台ラブリ」の悪口が書いてありますね。

悪口ではなく事実ですｗ

>>51　>>52
この二つを掛け合わせると
「吉祥寺の森から」の杉本氏のブログに、
「仙台ラブリ」の悪口の事実がかかれている　という事になりますか？
そうだっさたら、具体性に乏しいのではないでしょうか？
具体的に　ラブリ教会の牧師は何をしたのか？
それを　書いてください。
たとえば　学歴詐称は　本人がどう使っているかですが、
それも　はっきりしません。

具体的にどこが悪口なのか　事実なのか　教えてください。

>>54
訂正　>>52　>>53
です。

この子に物事を筋道立てて具体的に述べる能力はなさそうですよ。
ID:C0PJkqR4　のお相手する人は、くれぐれも真剣にやらないようにね。

藤本氏に気に入られた女性信徒のみが肩揉みの奉仕を委ねられる。
時には牧師室で二人きりのご奉仕。
「コニュニケーションの一環」という理由で毎回胸を揉まれる。
この行為は早天祈祷会の後に行われていた。
とても神を信じているとは思えない。

あいたたた。。。。。。
とうとう具体的になってきた

>2009/01/01カウンセリングコース
>世界的な不況の中、私達の生活の様々なところで影響が出ています。
>不安や困難を感じている方。色々な状況の中で心の疲れ、悩みを感じている方。
>是非ラブリ教会をお訪ね下さい。

仙台ラブリに疲れた人はどこに行きましょ

>>57
これ本当？
でもセクハラってこれだけ？

＞＞６０
これだけ？って。
これだけでも今までの印象を破壊してしまうよ。

>>57
おいら藤本さん　弟子訓練の仕方が嫌いなんだが、

このネタは　ホントなのか？
それともガセなのか？

ガセだと　永田元議員、マンションから飛び降り自殺！
って　事になりかねないぞ、

証拠がなければ、
ラブリ教会側から　威力業務妨害
藤本牧師からは　名誉毀損
で訴えられても仕方がないカキコだ。

>>62
一応ラブリ教会には通報しておきました。

なお「威力業務妨害」ではなく、「偽計業務妨害」かと。

このスレ立てたのは、いつものあいつ。
ＫＧＫスレ、ニセ学位スレ、吉祥寺ブログスレなのでおなじみの
「ゴミ」と呼ばれる引き籠もりＤＱＮですね。

危険を犯してまで嘘を書き込むほど暇じゃない。
罪を犯した牧師が守られ、被害にあい、いつ自殺しても
おかしくない精神状態にあった女性の話を偽計扱いされるなんてね。
主は全てご存じです。
必ず明るみに出して下さるでしょう。

証拠がなければ、という但し書きが読み取れないか？

それと、危険は「冒す」と書くのが正しい。偏差値高くなさそｗ

何か御大層なこと言ってるけど、スレ立てた人のことも、主は全てご存じで
必ず明るみに出して下さるってことで、そちらもＯＫなわけね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/199

psy：心と宗教［重要削除］
199 ：避けどころ：09/01/04 14:29 HOST:softbank219182116054.bbtec.net<8000>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229863417/1-100

削除理由・詳細・その他：
５７番、６５番は誹謗中傷として
訴えられかねない内容なので削除を希望します。

ゆうこ
５月１５日
埼玉

牧師が信徒の胸触ったらいけないのか！？

>>69
奥さん以外だめだろう！
間違った場合を除いて　

君子防未然、不處嫌疑間。瓜田不納履、李下不正冠。

これ当然のことだ。

特殊な場合　癒しとか

しかし　その時も　証人が必要だ！

その証拠がない限り　これは　

証拠がなければ、
ラブリ教会側から　偽計業務妨害
藤本牧師からは　名誉毀損
で訴えられても仕方がないカキコだ。



　

肩を揉まれたら胸を揉むのがモミュニケーション

65 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 12:32:14 ID:BpCy12uj
危険を犯してまで嘘を書き込むほど暇じゃない。

と言い切るのだから　その証拠をつまびらかにすべし。

なければ　ここで　教会に対して　謝るべきだ！

まあ、誤解されるような言動は少なからずあるよね。

ゆうこってどっちの？

>>57
通報しました。思い知れ。

>>BpCy12uj
「危険を犯してまで」書き込んだ甲斐があったね。

屁こいて寝ます

あら、ビビッちゃったのかな〜。

BpCy12uj　さんは
あれから　カキコありませんね。
弟子訓練の仕方に対して　私はとても嫌いですが、
だからといって、事実でないことを
しかも「危険を犯してまで嘘を書き込むほど暇じゃない。」
と　言うくらい内規ゴミがあったのに
すこし突かれただけで　もうカキコをやめてしまう。
それはいけない。
言葉が　エキサイトして厳しくなっても、
嘘をつくのはいけない。

弟子訓練崩危うし…。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51829447.html

弟子訓練は　まじめな伝道的信者を育てるかもしれないが、
生きた　キリスト信仰を持つ弟子になるかどうかは疑問だ。

10年前も厳しい弟子訓練がブームになる兆しがあったが、
すぐに衰退した。
こんどは　そのおおもとで　性的スキャンダルが発生して

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51829447.html

また　弟子訓練も　セルグループも　駄目になるのかな。

生きたキリスト信仰をする弟子作りができるような
教会形成を祈っている。

>>BpCy12uj
乳もみの話どうなったんだyo

密室の恐怖！　タクシー運転手暴行事件、「俺は死ぬのか？」
荒れる日本の庶民（ならず者）
http://jp.youtube.com/watch?v=aDvjaeKF8sg

こっそり百万人の福音2月号に登場しましたね。
チャーチスクール　シューブとして。

杉本ブログの衝撃の実名投稿記事

↓これマジ？

179. Posted by パウロ春元 2009年01月10日 15:15
藤本光悦ラブリのＡ姉（ナンバー２の献身者独身女性で宮城教育大卒）の実家の石巻のバプテストに通っていた両親も、
昨春、伝統的な保守バプテストの教会を割って出て、家の教会を設立したという。
又、数年前には藤本光悦は洗礼受けたばかりの大学生男子に、暴力ふるって、警察沙汰になったことは地元では有名なお話。

セクハラは知らないけど、暴力癖があるのは事実ですよ。

>>85
「洗礼受けたばかりの大学生男子」本人です。
嘘と誤解がまかり通るのは我慢ならないので一言。

暴力行為は確かにありましたが、警察沙汰にはなっていません。
そもそも、私はそのことで藤本師を恨んではおりません。もちろん、暴力という
手段に訴えてしまったことを肯定するわけではありませんが、藤本師が
真剣に私の育成や訓練について考えてくださっていたことは事実です。
いただいた当時のご指導は今も生活の中で大いに役立っています。

私は今は教会を離れておりますが、藤本師を尊敬していますし、
むしろ、今は「神」はもちろんのこと、自分のことを真剣に考えてくれて
くれる人に対して不実だった私自身の愚かさを自覚しています。

そして、そういった暴力行為について、藤本師はいっさい否定していませんし、
神の前で徹底的に問われ続けていることと思います。当の私以上に、藤本師
ご本人が傷ついていることでしょう。むしろ、神、そして神に仕える方々に
対して謝罪が必要なのは私の方だと常々感じています。

私は今は色々あって信仰を持つことはできません、祈ることも許されてません。
ただ、本気で飢え乾いている魂のために仕えようとしている方の想いが
否定されることはとても悲しいことです。このスレッドが個人の罪を咎める方向から、
弟子訓練についての良い意見交換の場となることを心から願っています。

ほお、これは素晴らしい証です。
「パウロ春元」なる人物の投稿は名誉毀損として告訴されることを藤本師にはお勧めします。

信仰持てないとか言ってるが、そこらへんのエセクリスチャンよりも
よっぽど信仰的だな>>87-88の青年は。

ああ、典型的なカルト被害者だな…
こういう善良な人がカルトの餌食になります

＞＞91

君の心が曲がっていると思われ。

鏡が曲がってれば、映るものみな曲がるって道理、わかる？

>>85
本当に　本人なんですか？

＞＞93

じゃなかったら、藤本師は終わりだよ。
杉本ブログでは藤本師側の自演とか言っている輩もいるが、そんな危険なことをせんだろ。
常識的に考えたら。

と、俺は、本人だと信じるが。。。

藤本氏に叩かれた多くの人が言われるのは、
「先生を悲しませた自分が悪かった。先生と神さまに申し訳ない。」
「私のためことを真剣に考えてくれたのに、先生がどのような思いで殴ったかと思うと
先生に本当に申し訳ないです」。

>>95　藤本先生の人徳がそう言わせるんだろね。

あのビュン氏のスレができました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/l50

>>93
本当に本人です。ラブリの方でここを見ている方がいらしたら、
一発でわかると思います。藤本師は自演とか、絶対そういう姑息な
真似はしないはずです。確かに誤解されやすい方かもしれませんが、
熱い信仰心、飢え乾いていう魂に仕えたい情熱は近くで見てれば
わかりますから。まあその熱さ故、信徒に厳しく当たってしまったり
することもあったと思うのですが、私の家族に対するご対応も
真摯なもので、ありまして、恐縮する思いでした。

本人さん、杉本ブログで直接証言したら？
杉本ブログではラブリは完全なるカルト扱いだよ。

>>99
そのあたりの杉本の偏狭性を見抜けない人間はあのブログ閲覧しちゃいけないと思われ