【初心者】ｻﾛ〆おたぉの日曜学校４【きてー】

キリスト教初心者さん　おひまならいらっしゃいｗｗｗ
まったりキリスト教についてお勉強しましょう

前スレ

【おひまなら】ｻﾛ〆おたぉの日曜学校３【きてよね】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228490607/

２ちゃんのNo.１コテハンなら、宮崎希美♪
ヾ(^▽^)ﾉ

もう日曜？

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　　　　このスレのイメキャラ置いておきますね。
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

>>2
２ちゃんNo１嘘吐き馬鹿コテのオッサンな

age

１乙

談話室の罵倒合戦は貧乏ゆえ。
かわいそうやね。
のぞみセンセの視野挟索も
ままサの開き直りも
いたしかたない。

一休みしたから
勉強に戻るか。


落ち

みんなは常連のいる溜まり場確保してないのか？リアルでな

開きなおらんといきていけんよ。
仕事探すたび、電話で子供の歳を聞かれるし。
資格無しで事務パートなんて時給650円からよ（笑）
正社員応募したくても隔週土曜日出勤や月1,2回土曜日出勤あり。で、アウト。
土曜日は四時半までにお迎えだしね。
残業だって六時前に帰らないと行けない。

生保レディとヤクルトレディ以外で保育園に合わせて働ける仕事あんましねっす。
だから、母子父子限らずバイト掛け持ちでｷﾞﾘｷﾞﾘの生活なんすよ。

生活環境はそれぞれで、現状からどうするかは
選択肢が限られているのは通常の事だわな
だから開き直るしかない。その中でやれる範囲の事はやってるのがミサママ

どっかのﾈｶﾏ運転手は他者の状況を相互理解はできないし
やれる範囲のことはしないで、出来もしない夢とその実現努力もしないから
そんな奴にとやかく言われても関係ないわな

。。−）おっ！>>1　甲・乙・丙・丁！

正社員にこだわってたら、ないですよ。
今の仕事無茶苦茶きついけど締日から給与までが短いから選んだ。引越しきまったから。

さて 明日もｳﾝｺいそがし

大企業基準の政策では労働者の三分の一は使い捨てじゃあるまいか。
いわゆる派遣・期間労働者や臨時雇いなどは、今後日の目を見れない流れだな。

スキルでの格差は仕方ないにしても、一部上場企業の都合で格差容認は是正だろー
それとピンはね派遣会社は潰せばいい。
こんな隙間産業がはびこってきたから、今回のような悲劇が起きるのだな。

反省しろよ。

しかし、派遣会社がふえたということは、
それだけ美味しいポジションだということだね。
ちゃっかり仕事を紹介するだけで、汗水流して働いている労働者の半分近くはピンはねじゃ面白くないだろうな。

まずは、社会構造そのものを規制する必要がある。
何でもかんでも規制緩和じゃ、なんの為に高い税金を払ってきたのか・・
自らの首を絞めるためではない筈だがね。

ん？談話室なのか。

ＯＫ！

主のｻﾛﾒちゃん雲隠れしているからなあ。

その間、留守はしっかりまもらなくちゃ（ー。。−）ノ

（へ。。へ）ノ　やっぱり笑顔の方がかわいいかな♪

哲はキモイな

そう・・談話室なら他に行くわ。

>>23
自己主張したいのなら、ココが合っているのじゃあるまいか？

さて、今日は疲れたから早めに練るかな♪

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜でかした　おまいらｗｗｗ

キリスト教は難しいですねぇ・・・
イエスは教えを書していないわけですから、イエスについてのニュース記事と、
お坊さんパウロやヨハネの法話や書簡しかないわけです。

そのニュース記事も、聖霊の助けによって書かれたとされ、
聖霊の助けによって読むものらしい。
聖霊による暗号化ですね。

結局、聖霊が問題になるのかな。

俺自身は、聖書を通読したし聖書を解釈していても、
聖書の神に信仰なき故に、俺は聖書を読めていないと言い切れるのですが。

聖書を読めばわかると言う人は、
結局、聖霊か悪霊か馬鹿か阿呆か精神疾患かを、
自らに問うているのと同じではないか？と思う。

聖典は、手軽過ぎるのも善し悪しと思うのですが。

>>27
ﾘ|*‘ヮ‘)||<だからそうやって読んでいけばいいんさ
　　　　　　すべての人には神様の恩寵があるからね　

みんな深夜早朝つぉいですなぁ（笑）

>>28
ああ、俺が地の蠍だよ。
この前まで入院してた。
そういうお前は雹か？

取り敢えず、良スレは上げておきまつ。

わっ、スレ立ってたんだぁ〜♪

>壱オツですw

>>7
>>13
>>26
>>32

ﾉｼ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちょっとミクシでアレしてましたwww

>>34
(；`・ω・）

ﾘ|*‘ヮ‘)||<凄いよみくしwww

>>27
信じてみる！
と　一歩足を踏み込んで読むと　
聖霊が助けて　わかるようになると思うよ。

>>36
（ ´･ω･）

>>37
「信じる！」と聖書を読んだ３人がいました。

ひとりはカトリックに、ひとりはプロテスタントに、もうひとりはエホバになりました。

さて、誰が正しいのでしょうか？
それとも、３人とも正しいのでしょうか？

みんな正しい。

あるいは、みんなまちがいw

>>40
俺も、そう思うんだよねぇ。
組織や運営の問題はあると思うけどね。

「信じる！」が
ぽいんとだね。ふふふ。

代理立てのおらがでしゃばっちゃいけないから、これで消えるね。
ﾉｼ

信じるものは、騙される♪
でも、騙されたものは、騙すものよりも神に近い♪

つまり、騙されて路頭に迷って、野垂れ死ぬ確率が高いとか(^。^)y-.。o○

うふっ(#^.^#)

まあ、あれだよねぇ。
聖書が物語なのは、ネバーエンディングストーリーだからなんだろうねぇ。
2000年経っても、人は聖書の登場人物なんだよな。

「貴方は誰ですか？」てなもんだね。
新しいものは何もない、わけだね。

読む人によって解釈が大きく異なるような聖書を書いた人間は、頭が
悪い。自分でも、自分が言ってることが分っていなかったこのと証拠。

万人にとって一義的に明確でなければ、真理とは言えない。

変わらぬものは、古代文字〜♪わたしゃ涙で、娘ざかりの〜夢を見る〜♪

ま、俺は、ちょっと振り向いてみただけの異邦人やね。

「名は何と言うのか」
『隠居、大勢だから』

>>36
ナニがｽｺﾞｲのかね？

脱いでもすごい♪

>>36
はらへったの私ね。

。。ー）モパッピー。サムイねぃ。

>>49
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜隠居はただのパラノイアだもんｗ
　　　　　　　もう飽きちゃったｗ

お・ぱ・ぴ・ぽー、サロメく〜んw

you 貝　反　ですw

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜では後ほど　神との話し方　をｗ

少なくとも14万4千人は額で話せるかと。

>>54
パラノイアですか。
ひょおっち、は黙示録で降ってくる雹と関係があるのだろうか。

幸福の科学は寂しがりやですなあ。

あいや？
私、海坊主直伝あるよ。
幸福の科学行けってことか？

今、携帯ね

絶対神だかなんだかわかりませんが、親と私の歯欠け、脱臼の一致してる限り、私とて人の子ですから。

ご隠居は、壊れたレコード。
でも、昔に比べたら、だいぶ会話が成立するようになったナァ〜

>>64
それは、君が進歩したということｗ。

インキョも大王の付き合いで学習したからなあ、

昆布殿、あの異端仏教かも、真言宗立川流の夢見た、
稲荷の社から、女の喘ぎ声が聞こえてきて、逃げようとしたら、目が覚めた。

http://www.geocities.jp/jiyoudan3_55/tatikawa.html

読んでいてはまっちまった。

コピペ
昨日、近場の稲荷神と地蔵さんを共に祭ってアル場所で、
そこの地蔵さん、稲荷さんを世話している８０代のオジサンと話をした、
で、霊力が強く、色々、訴えてくるそうだ、稲荷さんと、お地蔵さんが、色々世話になったらしい、

で、今日の目覚めが、小さい祠、たぶん、稲荷神の祠の夢を見て、
その祠から、女の喘ぎ声が聞こえてきて、やばい、逃げようとした時に目覚めた、

うーーん、あそこは、真言宗立川流の行者さんがやっていた、地蔵さん、稲荷神かもなあ、
稲荷神は真言宗立川流ではダキニ天を本尊としている。

立川流は後醍醐天皇が本格的にやって、江戸時代に入るまで、猛威を振るったそうだ、
あの世界の感触は、セックスに聖性を見ようと、
無分別チックにやろうと、
あの性エネルギーを運用して世界感覚を変容させる方向のような気がする。

インキョの生命基盤教＝真言立川流に近いかもしれん。

エロスは深いが、隠居の生命論は、エロスとは無関係。
大王の単なる執着だろう♪

小さい地蔵さんとか、マイナーそうな社とか、ファンキーゾーンがありそうで。
インキョも結構ファンキーゾーンだからね、

サロメの憑依霊だったとはなぁ＜大王

71がインキョでなくて残念。

>>66
気が狂っている人が夢を見たにすぎないのに、
お告げだと思ってしまうと、頭が狂ってしまうよ。サロメのように。

>>73
ﾘ|*‘ヮ‘)||<変態基地外がよく言うよりラック魔W

サロメの中の脳内ソンシが言うには私はリラック魔らしい

インキョ･インコ真理教も神のお告げらしいですよ。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しっかし宗教嫌いの癖に悪魔ってwww

>>72
ご隠居の面白いところは、名無しで複数な上に、登場する場所がご隠居次第のところ。

意外とこういう中傷スタイルって、性質が悪い。

インキョの生命基盤は奇跡の複数分離能力がありそう。
インキョの気が狂うと言う定義はインキョ思想以外の思想。

インキョのプライドの魔術が分裂複数書き込みの技を生むのでしょうね。

インキョ自身＝生命基盤そのもの＝インキョの思想

と言う発想はホボ神のお告げレベルだなあ。

ご隠居さんは、宗教パラノイアの我性善説。

我思う、故に我在り、故に神在り、故に科学我より生じ、故に医学我より生じる。

我は善、我、覚するとき、あらゆる宗教を脱し迷信を捨て、我は救世主となる。
↑
今、ここ（布教中）

秘宝館か？祈祷やめれ・・・亀頭やめれ・・・季冬封鎖できません。

>>82
これなら気に入るかい？
http://www.geocities.jp/kubota2511/sub3.html

デカルトのコギトって、教会ドグマに対するアンチのことだよ。
だから、近代的自我なんだろう。

>>84
デカルトは数学者だもんね。

>>83名無しさん
ＡＡがグロかったので・・・。

>>85
そう。
私も宗教板に来たときから、ずっとデカルトのコギトがキーだったんですけど、その中途半端さがよくわからなかったわ。

>>86
あ、そう？まあグロいかな。許されよ。

祈祷系だから慣れてるから。

>>87
デカルトの偉大さは、あの時代にデカルトがいたことだよ。
デカルトは数学的仮説を出題したんだよね。無理矢理っぽく。

人の生は短いからね。

珍風あげ

別にデカルトはその点において偉大だとは思わんけど、いまだにそのコギトが理解されてないことが、不思議だわ。

アホが多すぎだな。

近代的自我はその出発点においてアンチとして成立した。


うーん、でも仏教も部派時代は釈迦の立ち位置から戦略的撤退をして
少なくとも修養体系的にはアンチの形を採用している。
出家主義偏重、フロー重視の<一切>概念重用など。

モダンについては全く知識はないが
龍樹にあたる人はいるんでしょ？

>>91
それはね、昆布さんがアホやから、アホが目につくのよ。分かってるんでしょ？

>>92>>93
デカルトは、神と精神の間に教会という構造が入り込むことを不合理と考えたんですよ。
ただそれだけのこと。
ただ、クリスチャンはその構造がいまだに理解できてないのようなのが不思議なんですけどね。

整理するね

デカルトのコギトは基督教アンチとして成立した。
コギトのみでは未完結で、否定対象である
基督教という部品があって始めて機能する。
矛盾を含んだ間に合わせ品である。

思想的にはニューサイエンスじゃあるまいか

>>95
> デカルトのコギトは基督教アンチとして成立した。

教会ドグマのアンチ。
アンチキリストではない。

>>94
それはね、その通りなんだけどね。伝法が無ければ絶えるの。

>>98
だから、デカルトは「方法」序説を書いたんだよ。

なんで理解できないのかが、わからんのだが？

隠居の生命崇拝教に似てるじゃん

生命崇拝なら、水と太陽のほうが元なんだけどもｗ
で作物や季節の観測による太陽崇拝に先祖還りｗ

コギトを教会ドグマのアンチに限定すると、
モダンがｷﾘｽﾄ以前に立ち返る契機を薄めはしないでしょうか？

基督はいまだ未完であると、思った方が楽しいと思います。

>>96
その通りだけど、哲学マルとは、自虐史観で喧嘩不十分♪

>>99
うん、よくわかる。

昆布さんはカトリックのシスターを、どう思う？

あ、哲と中、涌いてきたｗ
またね。

>>103
カトリックのシスターがよくわからんけど、私の知ってるシスターは、近所の統一協会の学生に足繁く通った人間的なクリスチャンだからナァ〜
まったく、異論も反論もありませんけど？

>>101
> モダンがｷﾘｽﾄ以前に立ち返る契機を薄めはしないでしょうか？

モダンは、古代に立ち返ってるからルネッサンスのモダンでしょう？

うーん

電池落ち

>>100
視点そのものが人の生命限定だからなぁ

その、拡大解釈も今市だろうｗ

>>105
では、人間的なクリスチャンと、非人間的なクリスチャンがあるわけでしょ？

人は、人間的か非人間的か？で、分かれると言いたい？

では、人間とは何？

【初心者】【きてー】だったかな（笑

まあ、忘れてくれ。

>>109
デカルトがこの議論の要になるから、そこからブレないですけど、デカルトは、自分の信仰は疑うべくはないと言っている。
そして、その自分が信仰を実現する上での教会も教義も否定はしない。
しかし、それは、自分の信仰を実現する上での結果であって、前提にはならない。

そこがキーになるでしょう。

>>102
漏れはゴーダニストじゃないんだがｗ

>>112
逃げるな♪

って、喧嘩のポイントはなんだっけ？

>>111
お兄ちゃん、だからそれは道具論なの。
それこそが、偶像なのね。

>>108
生命崇拝がいつのまにか個人の生命維持絶対を正当化する劣化をみせ
Soukaコミュニティーの現世利益を自信もってしまうわけね

>>114
デカルトしらないなら、絡むなよ、アホマヌ毛♪

問題は、
疑い尽くしても疑いきれない我を認識した時点で、
そこが、すなわちスタート位置になるってことだと思うがね。

デカルトは個々の信仰については否定しなかったのだろうな。
１７世紀の半ばに活きた彼には、時代的に出来なかったのかもしれない。

>>116
えへへ、会ったこと無いなあ（笑

デカルトおじさんの雰囲気や声や匂いは、知らんな。

信仰が伝わるには教会のような組織が必要
組織が存在できるには権威と権力のバランスに組み込まれないといけない
権力にぶれると十字軍や魔女狩りもするし
権力の正当性誇示は権威が我にあるという主張でもあり
結局は権力行使の武力で話がついてしまう。いつしか変質したそれが
疑問の腐敗を生んで宗教改革になった。

そこらのジレンマを語ってるんでしょ

>>117
デカルトの時代は全ては疑問に思ってはいけない不合理な中世的な世界観だった。
だから、神は自明なものであり、教会の権威はその下で揺らぐことがなかった。
ところが、それを、敢えて疑い、疑った結論としても神の証明が可能なことが近代の黎明なんでしょう。

それを現代のクリスチャンが中世的な思考でしかデカルトを理解してないところがマヌケ。

マヌケといってあげても、理解できないぐらいに蛙面小便のマヌケwwww

どんだけクリスチャンって、バカなんだか・・・・・・・・・・・・・・・

>>118
なんだ、りらくまか笑

>>121
ん？真天法がリラクマなのか？

では、昆布さんに尋ねようかな？
昆布さんには名前があるだろうが、名前を授かる前にも、昆布さんは居たよね。

貴方は誰？

>>115
パラドックスな捉え方として現世利益が妥当かどうか分からないが

隠居スレはスルーが多いな。
ただ、ベースが人間ってのも一理あるだろうｗ

>>122
なんだシンテン法って？
りらくまの別名か？

> 名前を授かる前にも、昆布さんは居たよね。

名可名非常名

>>123
> ただ、ベースが人間ってのも一理あるだろうｗ

クリスチャンは人間ではないってところで、論理破綻。

人でなしと人でないは違うだろう。

>>124
ええ子やね。ナデナデ。んでも、たまには参るほうがええよ。

>>125
また、頓珍漢なことｗ

一義的に置くところの視点が何って話をしている訳だが。

まいるすでぇ〜びすのたいむあふたーたいむのこまーしゃぁるは、なかなか渋かっわぁ〜♪

って、どこに参るんだよ笑

哲って印哲？ そのわりには分け分からんけど。

>>127
一義的って、意味が不明なんだが？

宗教が宗教を否定するのは当然だろう。

意味不明♪

>>128
さあ。ブルーノートの流れるところなら、いいんじゃないの？

哲学マルの哲は、おそらく、宗教に対するアンチとしての哲なんだろう。
ロジックに対する物足りなさは、ご愛嬌と理解してるのだが・・・・・・・・

>>131
なんだ、道具論だって批判した割りには、道具にこだわるんだナァ〜

ソウルフルなずぅじゃぁ〜な怒宴歌を聴け！！って、騒がんのか？

大和魂不在か？笑

>120
１）懐疑の上で神の想定が否定されない。

２）懐疑の上で神の想定が否定されず、
なおかつ教会ﾄﾞｸﾞﾏの必要性は暗に
不完全な形ながら否定された。

ｸﾘｽﾁｬﾝ的には１）で充分。
クリスﾁﾔﾝの大部分は御利益信心。

昆布さんが２）の立場から話しても正に蛙に小便。
御利益信心的には教会ドグマやｲｺﾝなどの
いわゆる＜おまけ＞の方が大事だから。
＜おまけ＞は人殺しのいいわけにもなるし
醜さ愚かさを正当化してくれる。

>>123　ベースが人間、現世利益と生命崇拝

ここらの元は、というか生命の大事さを意識して
なおかつ利己主義である人間を宗教と言語において
利他主義に変え、その結果が利他主義であった人間集団が
他の地域の人間集団を駆逐して生き残ったわけですが
これは利他主義の動物種が繁栄してるのが現実ですが
それが行きすぎて、個の生命が蔑ろにされて
行きすぎると効率悪くなるわけで
実はアメリカ独立もフランス革命も住民が王から財産を強奪したのですが
美化すると革命とうことになり、人権教をもって
効率化を取り戻したに過ぎなかったりします。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜おまいら談話室に移動しろ〜Ｗ

>>134
まったく違う。

デカルトに対する近代の自我というのは、常に、1)しかない。
信仰がなければ、教会は存在し得ないということ。
しかし、中世における教会は、個が存在しなくても教会が存在しえるというドグマから発せられてたわけ。
そして、その中世の教会の権威は、懐疑不能のものとして不可逆的に存在するところにあったし、それが現代の教会にも連綿としてある。

だから、デカルトを理解してないと私が言ってるんですけど？

昆布さんが御利益儲さん達をアホアホいうなら、
見返りを提示するべきな気がしますよ。

>>138
逆だろう。
キリスト教が無償なら、ご利益自体が自己矛盾。

見返りってなに？

現世利益という面では
Soukaの経済相互互助体制も
クリスチャンの心の平安ﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ保全カウンセラー体制も
どちらも現世利益ではあろうね

で、死んでから生きてるうちの小さきものこそなんたらとか
生きてるうちの損失補填言い聞かせによる。利他主義に徹底させる調教体制だわな

自分、もう一人の仏徒さん、御利益さん達は
今、生きているんでつ。

すでに説かれた。で、今生きているんです。

>>140
創価は、自分たちがカルトであることに正直だから別にいい。

問題は、否定する連中。

三つのスレがある現状はいいね
談話室だけだと三日で消費、シャワーとｗｉｋｉサロメとアンチコテの繰り返しだけども

談話室でタクシー野ゾヌがシャワー浴びて、コテ禁止スレで名無しにスペース確保して
ここがコテスレって話だな

サロメと愉快な仲間たち

>>133
？道具あるとき、道具無し。

>>129
印哲なんていうと堅苦しいが、無我なのか非我なのか
その捉え方でだいたいの判断をするかなｗ


>>130
まあ、中だしから始まる起承転結の流れ見ないで不明といわれてもなぁｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ここは初心者たいしょうですからっ！

ねもい。

コジマデンキ暑すぎる。

哲君なら、

哲とは「誰がカバやねん」でしょ？関西地区なら誰もが知ってるローカルネタ。
哲は、あえてバカを演じている。バカな役に徹している役者なの。
わざと、分け分からんこと書いてるの。

そう思わなければ、哀し過ぎるだろ？
その補完を宗教という。

>139
逆ですｗ

でもコンビニに裸で往くわけには往かんでしょう？

以下、→昨日のスレへ 無限ループ

>>144
だから、デカルトを批判するのに、バカルトを持ち出してもご隠居でしかないって話だろう。
何回繰り返すんだ？
それとも、バカの私相手にマヌケな禅問答でもやってるつもりなのか？

>>150
愚と大愚は、似て非なるかな？

>>145
なぜ？
宗教ジャン。



>>151
それでは、ここでやるなというスレ主の怒りは正しい笑

単なる仏教スレと同じ馴れ合いジャン。

>>148
たかが弐ちゃん、されど弐ちゃんｗ

ナマグサは壮大なテーマもって来ているのかね？
別に無くても構わないが。

>>152
んじゃね、貴方の知るカトリックのシスターは、

愚なのか、大愚なのか、その愚かさの価値を決めてくれ。

>>154
クリスチャンではない私に、シスターの価値を聞くことの意味は？

>>155
ん？クリスチャンでなければ、価値を量れないかな？
俺はクリスチャンではないけど。

誰しも、量れないものはある。

シスターかも知れないし、父母かも知れないし、神や仏かも知れないね。

循環してるので、談話室に移動しました。

特に感想も無し。

よしもとしんきげきとおこのみやきははずせないけど
おたふくソースもずせない・・・けどひゃくきんにいってみなさい。
いってみんさい。せんなりびょうたん・・・はぁはぁはぁ。。。

本当に神に召されての献身者ならば、意味がある存在。
神に召されていないのに社会からの逃避場所としてシスターになったのであれば悲劇。
本人にとっても周りにとっても。

まあ　アソビの領域というか、中間地点というか、そういう人たちも社会には必要なんじゃないの？
それが宗教家だと思う。
どこにも属していない空間というのは必要だろう。

そういう意味で存在に意味がないわけではない。<カトリックのシスター

なんか、ネタがなくなったから、２ちゃんのネタのためにクリスチャンにでもなるか♪

せんなりソースためしてみんさい。１０５円なり。

>>162
救世軍に入って、内部レポートを希望する！
外から叩いても堅いよ。内側からは、脆い。

それを無私の木刀と人は呼ぶｗ

>>162
釣られないぞ

>>162
期待。

>>164
カルトには興味ない。

>>165
それは釣られ♪

>>166
それはヤバイw

(^。^)ｺﾝﾌﾞさん、キリスト教徒になったんですね♪
これからは私の敵ですな♪

まあ、昆布もｻﾛﾒも県下吹っかける相手じゃないから

いつもジャレ合う程度。ケツがひけるよなｗ

かと言って１００に一も意見が合う訳じゃないのだが♪

クリスチャンになる、ということと
イエスを信じることとは違うことなのだろうか？

クリスチャンになるには洗礼が必要だけどね。

>>170
なったつもり・・で満足する男だよ、昆布はｗ

さろめブタァもそういう男だ

既に昆布氏は安物のクリスチャンだからなあ〜ｗ

>>172
厨房が一番こすからいぞｗ

>>170
クリスチャンになる＝文鮮明を信じる
クリスチャンになる＝ダビデ張を信じる

クリスチャンに成るのは犯罪です♪

クラリスﾁｬﾝに成るのはコスプレです♪

(^。^)可憐だ♪

病気？のために隠居せざるを得ない私はどうすればいいんだ。
隠居つってもガイアにはかなわんが。

初心者、こないね…

(・∀・)ﾉｼ

アゲ↑♪アゲ↑♪アゲ↑♪尾図間

>>180
勘弁して下さいorz
カルチャーショックでした。

562 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/12/15(月) 22:35:51 ID:/RKg0sjS
>>555
議論しないといいながら詰問かね？

なんか風見たいなタイプかな？
少し気を強くしたような・・

議論でも喧嘩でも構わないけど、
ココではマズイからｻﾛﾒおたぁスレにこないか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ってことで、ちょっと場所借りるヨン♪

Father McKenzie

>>183
ああ、哲氏探したよ。
氏が付いてるから、敬称略すよ。

哲氏。
短刀直入に聞くけど、｢癒しスレ｣なんか雰囲気が変だと思わないかい？

>>185
横スレすみません。

あなたは何処が変だと思うの？　わけを聞かせてね。

>>186
雰囲気が爆弾抱えてるみたいに、ピリピリしてた。

昆布君いないとつまらん。

マチコ婆やシャロン婆の クリスチャンは病気にならない発言から始まったんだ。

>>189
それって、大昔から議論開始のお約束じゃなかった？

そ、昔から変わらないね。マチコ婆擁護派が、わからない人は来るな発言、わからない人はクリスチャンじゃない発言で燃えあがった

風さんや他の人達への嵐認定発言とかね

>>189
＞クリスチャンは病気にならない発言です。

それは誤解です。
「言葉」が独り歩きをしています。
それが荒れる原因ともなっています。

「罪」からの「救い」とあらゆる「不幸」からの癒しを真実に求める人にとっては、
躓きになります。　どうすれば誤解が解けるのでしょう？　困っています。

横レスすまんかったね。 寝ます。

>>194
いえいえ。
ありがとう。

>>193
そうです、お互い短いレスでは誤解もあります。

ただ、悪口は諌めてくださいませんか？
僕や風さんが諌めても効果がないどころか、ますます溝が深まります。

>>192
＞そ、昔から変わらないね。マチコ婆擁護派が、わからない人は来るな発言、
＞わからない人はクリスチャンじゃない発言で燃えあがった

＞風さんや他の人達への嵐認定発言とかね

少なくとも風さんは、イエス様が現在でも、不幸や災いや病気を解決されると言う信仰
を否定されているのです。でも、聖書を見る限り、イエス様はあらゆる困難に出逢って、
救いを求めて身元に来た人たち全ての人を憐れみ、解決をしましたね。

>>192
それで、風さんの姿をみなかったのか。
>>189
シャロンさん、そんなの毎日のことで、言い合いした翌日はケロっと
して、また普通に話してたよね。

嵐とも毒舌言い合いながら、雰囲気良く共存してた。
それが、癒しスレの魅力だったと思うけど。

ゴメン、私も寝るわ。

>>196
＞ただ、悪口は諌めてくださいませんか？

わかりました。ただあなた方の悪口も諌めてくださいね。

ではおやすみなさい

>>187
ピリピリしているのは、心無いアラシが増えたからねえ。

それにシツコイ質問は敬遠されるね。
風はいつも、二言目には、ですかー、ですかーで粘着ばかりしていたなｗ
もう、そうなってくると病的だろ、聞かれるほうも疲れただろうねえ。

>>197
それは誤解です。
風さん自身イエス様により癒されました。
神癒を否定してはいません。

ただ風さんは誰かの祈りで突然癒しを経験したわけではありません。
全ては神のご計画によって癒され、今の平安を与えられました。
これは、すばらしい事です。

主のみ心に叶うクリスチャンには、それぞれ道が用意されています。

>>198
＞シャロンさん、そんなの毎日のことで、言い合いした翌日はケロっと
して、また普通に話してたよね。

本当にあなたは誰？
イエス様の証をする以外、言い合いなどする必要など、
少なくとも私には無いですよ。

もしかしてあなたはフレスコさんかシモンさんを名乗っていた方？
間違いならごめんなさい。

>>199
ありがとう。

>>201
＞それは誤解です。
＞風さん自身イエス様により癒されました。

それなら、共に主を賛美しましょう。

>>200
それだよ。
哲氏の毒舌はきつかったが、爽やかだった。
最近の哲氏の毒舌には、すごく恨みが篭ってるようで重い。

風さんとも嫌ってはいただろうが、スレから追い出すような発言は、
私の記憶では、以前の哲氏ならばしてなかった。

私の思い違いなのか？

あかん、書き逃げで悪いけど寝るよ。
また、機会があったら是非お話しましょう。

>>204
アーメン。
新しいスレでは賛美に満たされますように。
主イエスキリストの聖なるみ名により、祈ります。

うーん爆弾と嵐は私が原因かもしれない・・・(^^;
だとしたらすみません(苦笑)

>>202
私は名無し専門だよ。
コテハン付ける根性なんかないもの。

今回は、｢癒しスレを昔の雰囲気に戻す｣という、身分不相応な
テーマを出したから無理してコテハン付けた。

でも、今日の雰囲気じゃ無理ぽいね。
げ、12時だ。早く寝ないと明日も早い。
おやすみなさい。

>>207
あなたの、癒しスレでのレスは、透明な感じかします。
だから反発されない。
僕のレスには濁りがあるんでしょうね。

>>209前にも言ったけど、 あなたの言葉は爽やかだ。穏やかだしね。お世辞じゃないよ。

>>209
自分のことはよく分かりません。
どうしても福音主義とか聖書主義の方はキリスト教のみ、また文字通り信じるため、あのようにならざるえないかと。
癒しは本当に起きる異言はあるというスタンスです。
マイナス思考を作りたくないのだと思います。

>>205
風はここにきて姿勢を改めたじゃないか。

それ以来風には何も言ってないがね。
周りに嫌な思いさせなければ全然放置だろ。

癒しスレを良い感じにするのはコテ・名無しに関わらず

荒らさないこと。しつこく粘着しないこと。
そうなれば、自然とまったり感が出てくるよｗ

ここのところ覗くたびに荒らされていたからなあ。
ソウスルト、癒しスレの良い面が失われるわけだな。

>>205
ウィークデーには居酒屋に逝かないのかねｗ

アゲ忘れていたｗ

>>211
マイナス思考を過度に恐れて避けすぎると後に弊害が出る場合もあるようです。
神は人間のよい面も悪い面も含めてその人の全てを愛されるそうです。
不完全な存在でも無条件に受け入れてくださる。

他スレであなたを見かけるんですが、あまり無理せずにがんばってください。

おたぉ、じゃなくて、おたぁ、じゃないのか。

>>216
はい、時にはそうならざる得ないときもありますよね。
ありがとうございます(・ｗ・)ﾉ

クリスチャン達にはふれ合い広場が必要なのか？

>>57
動物の声まで分かるかい？
別に私はストーカーじゃないぞ。
あっちこっちに出没してるし。

>>210
イエス様の言葉はどうなんでしょうか？

やはり月見さんと風さんは穏やかな「赦されスレ」でマッタリなさる方が
幸せなのではないでしょうか？

私たちは救いと人生の回復を心の底から待ち望んで、蹲っている方々に、今日も
明日も、「救い主イエス様」を紹介して行かなければなりません。そのためには反発も
あるでしょうから。

>>221
２０００年前に死んだイエスが、現代の人間を、具体的には、何から、どうやって
「救う」のでしょうか。人間を救っているのは、すべて「生きた人間としての
他者」ではありませんか。

意味不明の「救い妄想」から、いい加減で目覚めてください。それは、人間を
救うために日夜懸命な努力を続けている、人間である無数の他者に対する「忘
恩の行為」であり、あなたの「人間としての基本」を放棄するものですよ。

イエスに救われたと信じている人は、人間を救うために日夜懸命な努力を続けている、人間である無数の他者に対する恩を忘れ、「人間としての基本」を放棄している　と？

>>206
＞しいスレでは賛美に満たされますように。

アーメン

>>223
その通りです。自分を生かしてくれている人間である他者に対する感謝が、人間
社会存立の基盤です。それを忘れた者は、「人間としての基本」を放棄している
のは当然でしょう。イエスが、その典型です。彼が、他の人間に感謝する場面は、
聖書には出てきません。

>>225
イエスに救われたと信じてない人が、人間を救うために日夜懸命な努力を続けている、人間である無数の他者に対する恩を忘れず、「人間としての基本」を放棄していない　とは限らないのでは？

>>221
シャロンさん、くれぐれも福音宣教も安全運転で宜しくお願いします(^_^;

>>221
シャロンさんは、生温い信仰者と僕と風さんを見てるんですね。

昨夜の対話は何だったのでしょうか？

ふらふらしないで、しっかりとした信仰の土台を確立してください。

>>227
＞福音宣教も安全運転で宜しくお願いします(^_^;
　　？？？

＞生温い信仰者と僕と風さんを見てるんですね。
あなた達を少しも見ていません。
私が見上げているのは唯一のお方、イエス様だけです。

＞ふらふらしないで、しっかりとした信仰の土台を確立してください。
私の目は確りと主を見上げています。あなたこそ、あなたに唯一、命を与える
イエス様のみ言葉にあなたの信仰の土台を置き、信仰を確立してくださいね。

>>229という訳です。困った人だね。

>>230
はいはい盗聴長老盗聴長老w

>>225
>自分を生かしてくれている人間である他者

って、具体的には何なんだろ。
親や家族、コミュニティ、国家、文化…霧の彼方に消えてゆく…

シャロンさんが救われるよう祈ります。

>>232
イエスについて言えば、「額に汗して」、パンを作り、ワインを作り、
衣服を作り、家屋を作って、イエスの生物的生命を維持してくれている
多数の同時代人、及び、それらの技術を生み出してくれた多数の先人の
ことです。

イエスは、それらの人間である他者がいない限り、自己の生物的生命を
維持して、宣教することは、一切不可能だったのです。

それに、イエスの生物的生命を創造し、幼い時から慈しみ育ててくれた、
両親のヨセフとマリアが加わります。この二人が、「最も近い隣人」です。

うーん、聖書にある救いの本質からズレてる。
自責の念にかられて鬱になっちゃうような人に救いをもたらす聖書に記述されてる神様、イエスさまなわけで、他責、他罰傾向の強い人物には必要無いでしょ。

>>234
古き日本の「お百姓さんが丹精込めてつくったお米を一粒たりとも残しちゃいかん」ですね。

>>235
私にはまったく理解できませんｗ

何でサロメおたの日曜学校なの？
そもそもおかしなやつの日曜学校なんておかしいな。

>>235
「聖書にある救い」とは、具体的には何？架空の神や２０００年前に
死んだイエスが、何から、どうやって、人間を救えるのか。手足もない
のにｗ。

「自責の念」は聖書が植えつけるのでしょ。「自責の念（罪概念）」
をまず植えつけておいて、それを「救ってあげる」とは、全くのマッチ
ポンプ。完全な詐欺である。

単純にして真なるもの

人間であれば、思春期を過ぎる前後　
聖書を読まなくても、良心的な人なら、
「自責の念」というものが起こるでしょう。
本来　人間の中にある慟哭　あるいは罪意識があり、
それを逃げて　積極的思考などというまがい物にやられる方がおかしい。
もっと　その慟哭　罪という自分自身にあるもの　弱さに気づいて
されに立ち向かう力が救いを通して与えられると思いますよ。

>>240
＞聖書を読まなくても、良心的な人なら、
＞「自責の念」というものが起こるでしょう。

両者は、本質的に異なる。

その「自責の念（罪概念）」を「人為的に」植えつけて「脅迫」し、「贖罪」
や「救い」という「甘言」で釣って信者を「勧誘する」のが、キリスト教。

人間の精神に対する蹂躙行為、犯罪行為である。

自然の「自責の念」があるのなら、何故それをことさらに「植えつける」必要
があるのかね。

つーか、
「貴様ら罪人だ！」
と決めつけて
「唯一神だけが救えるの！」
なんて詐欺師以外の何者でもないわな。(笑
(^。^)ｻﾙﾅﾐﾉﾅ♪

イエスにラニーニャっていう妹だかがいたのは本当かい？

>>242
最近知ったのだが、やめたんだな笑

まあ、女にふられた位で止めるとは、そんなに薄い関係だったか・・・・・・・・・まあ当然だw笑

某人が、また戻ってきてくれと泣いてたぞ(爆

嘘だけど♪

サタンはいないと思う。
私はサタンに会ったことがない。
他者はいる。

福音を信じる者は神を信じるのである。
この神の教えによってしか救われないのが本当にこの世を知った者もしくは
自分の罪にブチ当たった人…とかである。
他の哲学や雑学をいっぱい知ってるのにこれらが一切役に立たず
神の教えだけが自分を立ち直らせたという人は幸いである。
イエスの教えが真理だと悟るからである。

インキョは持論の宗教言わなければ立派なんですけどねえ、

雨だよ、まいったナァ

>>233
既に救われた人の救いを又祈るなんて・・・

もう一度、イエス様を十字架に架けますか、それとも何時何時までもイエス様を
十字架にかけっ放しでいるの？

月見のキリスト教は「人生は重荷を負うて坂道を登るようなもの」ですから
他の人が軽やかに生きてるのを見ると憎たらしくなる性格なんですね。
お気の毒な方です。
一生重荷を負って生きてください。
頼みますからあなたは伝道しないでください。

なかよくしなさい

伝道できるタイプと出来ないタイプがありますよ
かっこつけたガリ屋はまずムリ
そういう人は伝道なんてハナから伝道しょうなんて思ってないでしょ

249 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/12/17(水) 15:26:07 ID:cWibY3Vg
>>233
既に救われた人の救いを又祈るなんて・・・

>>249
多分月見の「救い」という概念が違うんだろうね。w

月見にとって　救われている、というのはどういったことを言うんだろうか。
聞いてみたいね。w

救いは救いだよ。
過剰な反応が不思議に思う。

聖書をよく読めばパウロの言葉より、主のみ言葉が優先されます。
それだけです。

>>255
>救いは救いだよ。
だからそれを言葉で説明してもらえませんか？

>>256
原罪を赦される事。
それによって神に繋がりを回復し、永遠の命を頂く事。

>>256
それを得るにはどうすればよいのですか？

義務を果たし、神を求める。
地に根を張り、満たされる。
炎に身を薪としてくべる。

>>258
教会に行き、信仰の土台を固める事ですね。
信仰はインスタントではありませんし、ネットで得られるものではありません。
リアルな人と人。その交わりの中で育まれます。

>>260
つまり救いを得るためには行いが必要というわけですか。w

なるほど、やはり私のあたなに対する見方は当たっていましたね。www
参照→>>245>>250

救いを得るために死ぬまで頑張ってください。w
でもあんまり人に言わないほうがいいですよ。w
そして伝道はヤメテくださいね。

×参照→>>245>>250
〇参照→>>250>>254

>>261
落ち着いてくださいね。
主がなんと言われたか。み言葉に従うのがクリスチャンです。

楽したいですか？
富も名誉も欲しいですか？
子としての訓練は嫌ですか？
それでは針の穴をどうやって通るつもりですか。

もう、いいかな？

自分を捨てなさいと主は言われた。
罪に死にイエスキリストの命を生きるなら、み言葉を生きるべきです。
エゴによるレスは醜い。おおらかに生きましょう。
主に倣って。

>244
もう、十分だっただろ？(笑

(T.T)どうせ、泣いてくれる女性はいないよ。

因みに、来年春頃で、2ちゃんも止めます。
m(_ _)m

>>259
>>264

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

またセイク張り付けか

>>263
使徒 16:31
【ふたりが言った、
「主イエスを信じなさい。そうしたら、あなたもあなたの家族も救われます」。】

>>268
あら、失礼しました。

月見さんには是非聞いて欲しい聖句なんです。

A旧新約聖書はこの言葉に集約される！
Ｂいやこっちの聖句に集約される！
Ｃいやいや、そんな勝手に集約すんなよ。そんな万能聖句は無いから

みたいな

永遠の初心者がきましたよ

>>270
主に従いましょう。

み言葉と聖句を混同する人が多い。
証と信仰告白の区別もつかない人もいます。
心穏やかに。今夜主が訪れても、驚き惑うことなく、そなえる人は賢明です。

時が迫っていると実感されているなら、なおさらです。
私に構う暇は無い。

どうか私のために祈ってください。私も祈ります。

主は泥棒のかっこしてくる
という聖句がある

>>273
主を信じましょう。
それが唯一、主の救いに与る道です。

かみさまの役に立つには、どんな訓練が必要か

りっぱなハトになることじゃあるまいかｗ

今、ｲｴｽが何をしているのか具体的にはわからん。
だが、半日ｲｴｽの気持ちで過ごしてみて、
彼の孤独が偲ばれた。


真にワカラズ屋の御弟子に囲まれたｲｴｽは難儀である。
イエス、乙。

真に、かの人に誉れあり
咎を背負いて、洪笑せり

憐蔑無きがゆえにかの人は汚されず
高ぶり無きゆえに恐れなし

破顔一笑

御業のゆえに尊しとする人は、かの人を失い

御言葉ゆえに敬拝する人は、迷いの迷宮をえる


針に糸を通す思いを持ちて近く
御魂の内に非住して充溢す

清泉あれど親しむ人甚だ稀なり
これ泉に咎あるにあらず

初心者様もスレ主様も来ん。

いと高き御座、誉れある御名
空気は薄く、道は固い

いと高き御座、誉れある御名
灰を被り、塵に蹲る

いと高き御座、誉れある御名
空は高く、天鼓は響く

いと高き御座、誉れある御名
清めの雨は、死生を促す

なんじゃそりゃ

談話室があんな状況なのに調子に乗りすぎた。
しばらく自禁します

月見って　あ　の　ホーリネスだよな。w

あなたの信仰がそうなるのも判る気がする。

重ねて言うが、頼むから伝道するなな。

これ以上不幸な人を増やすな。

>>263
まぁ　ホーリネスじゃなくても君の言ってることは
まんまうちの牧師が喋ることと一緒。

やりたいことは教会に人を集めて金を集め
会堂をでかくし、強勢を広げ、自分の名を高く上げたいということ。

結局そこに繋がるということはイエスに繋がるのではなく、教会、牧師に繋がるということなんですね。

自分を捨てて人に従ってる、立派な偶像です。w

韓国では姦通罪ってあるのだな。
日本も復活させればいいのにねぇ。

児童買春・未成年姦通は珍きり。
不義密通は一年間の牢獄。

取り敢えずは、この辺りから法案成立に向かってくれないだろうか。
いいと思うよ。

レイプは３年から５年相当の網走生活が妥当だろうね。

日本は、変に加害者保護意識がつよいからなぁ。
本当なら被害者によって判決は下されるべきだろうね。

とすると、殆どの殺人者は死刑ということになるねぇ。

今日はいい天気だったな。
明日もこんな調子でヨロシクと逝きたい。

来週はもうクリスマス。
時は確実に刻まれているな。
振り返ればあっという間の感じだが、先の一年間は長く感じる。
事を成すのは日々の積み重ね。日々を大切に生きよう。とプロｸﾞ化ｗ

http://video.msn.com/video.aspx?mkt=ja-jp&vid=7d71c69b-1c16-49a0-9c09-a9d81974e3bf&from=&fg=rss#
スマトラ大津波

未曾有の自然災害

ちなみに福島隆彦教授の意見です。
60円説。

ここに書き込んでどうすんだよwwww

かなり笑ったけど♪

誤爆でございます。m(_ _)m


アメリカ帝国は軍事を背景に２年位だだをこねて現状維持では？
中国様は既に資本主義ではないでしょうか？

トヨタはどうなんでしょうね。
ﾋﾞｯｸｽﾘー死亡→破産法１１条→投げ売り。
トヨタとしては公的救済希望でしょう。

笑ったのは、福島がまたそんな騒ぎを起こしてるのかと思ったんですよねぇ〜

アメリカの製造業は、考えるだけ無駄なんじゃない？

潰れても復活しても、ひとつもいいことはないですから。

福島先生の芸風は貴重です。
再来年はドル30円までいくそうです。

福島→副島

御指摘の通り副島隆彦が正解でした。
ご寛容賜りますようにお願いいたします。
今後は一層の注意を払います。

http://jp.youtube.com/watch?v=npMJlymaZVc&feature=PlayList&p=6C89A9313026ACB6&index=59
クリスマスイブ
山下達郎

こっちに引っ越すか・・

てすと殿、おひさーー

おお、大王どん、おひさです。みなさん元気？

サロメ女史、真宗（お東系）の新スレが立ってますよ。
遊びにいらっしゃい♪

「今、いのちがあなたを生きている」を深く理解する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228558143/l50

スシローに行ってきた。
千円ちょい食ったらもう食えネーってくらい腹いっぱいになった。
味はまあまあだった。
ネタが薄いのが気になっただけ。

今日から2=1になりました↓

a=b
a^2=ab
a^2-b^2=ab-b^2
(a+b)(a-b)=b(a-b)
a+b=b
2b=b
2=1

う〜むぅ

こうも生徒の集まりがないとノバ並みの閉鎖あるかも痴れんね。

完全に「第２談話室」状態だなぁｗ

じゃ統廃合かな？

いや、過剰な加速をとどめることが出来ていいんじゃないかｗ
談話室もすぐ埋まっちゃうし

S教授アルバイトで忙しいのかもｗ

>>307

これ面白いね。

a^2-b^2=ab-b^2

ここで両辺が一度ゼロになるから、以下０＝０


(a+b)(a-b)=b(a-b)

これの（a-b)もゼロだよね。

そうだ、明日は休みだな♪

一週間早いのやら遅いのやら・・感覚がボヘミアン気味でつ。

>>314
哲死はボヘミアンじゃない。
堕落してるだけではなかろうか。
2chでアホな事ばっか書き込んでるから、おまえの嫁さんは浮気するんだよｗｗｗ

哲氏は女性だよ

インキョと昆布殿ぐらいか、
フーテン殿がたまに現れる。

今年は日本密教の神秘主義の征服の年だったなあ。

>>317
仏教の話したいからアナタのスレ教えて

でもまあ、ここでもいいんじゃないの、
日本密教については専門スレでやっていないなあ、

他者、空間作用論的、やけくそワイドだからなあ、密教なんて、

高野山系列スレだと、めちゃくちゃ保守的だなあ、出る気にならん、
異端恐怖が強いらしい、事実異端が多い。
修行権力意識が一番酷いかもなあ２ちゃんねるで、

みっ‐きょう【密教】
大日如来を本尊とする深遠秘密の教え。加持(かじ)・祈祷(きとう)を重んじる。7、8世紀ごろインドで起こり、唐代に中国に伝わり、日本には平安初期に空海・最澄によって伝えられ、貴族などに広く信仰された。空... [さらに]

みっきょう‐びじゅつ【密教美術】
密教の展開とともに生み出された造形美術。諸尊の画像・彫像や曼荼羅(まんだら)を主に、密教法具類、灌頂堂などの建築を含む。

しゅげん‐どう〔‐ダウ〕【修験道】

日本古来の山岳信仰と、仏教の密教、道教などが結びついて平安末期に成立した宗教。
役小角(えんのおづの)を初祖とする。
霊験を得るための山中の修行と加持・祈祷(きとう)・呪術儀礼を主とする。
室町期には、真言系の三宝院流（当山派）と天台系の聖護院流（本山派）の二派に分かれた。

こうや‐さん【高野山】
和歌山県北東部の山地。標高1000メートル内外の山に囲まれた準平原。
真言宗の総本山金剛峰寺(こんごうぶじ)と門前町の高野町(こうやちょう)がある。金剛峰寺の山号。

こうやさん‐だいがく【高野山大学】
和歌山県伊都郡高野町にある私立大学。明治19年（1886）設立の真言宗古義大学林を母体に、
大正15年（1926）旧制大学となり、昭和24年（1949）新制大学に移行。

>>313てすと兄
0で割るのは不能なんだよね

密教はなぞめいていて一般人向けじゃないだろうな。

観光産業としての役割はあるかも痴れんね。

くどいようですがサロメ女史、下記スレに遊びにおいで下さい！

「今、いのちがあなたを生きている」を深く理解する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228558143/l50

しまった　ここへなんかかこうと思ったら

こんな上に来てるし

福島　はふくしま　副島　はそえじま
ブックオフいったら副島氏のマンガ売ってたよ　スゲー

>>325

そうですね。

ただ代数的に０で割るのも認めようという学派もあるみたいです。

ゼロでわってゼロをかけるとゼロ？
すごくゼロだったり普通にゼロだったりゼロにもいろいろあるような

>>330
それは図形的に見ると、０が始まりであり終わりであるからだよ。

はと=ポポ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ここんところミクシで暴れてたから　すっかり留守にしてましたwww

０と無は同じか否か？

開店休業状態ですね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ミクシで忙しくってw

ミクシにはキリスト初心者がワラワラいるの？

不安な世相だからね。
ま、いつの世も世相はそれなりに不安だったんでしょうけどね。。

>>337
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いるよ　ただミクシにはココモスキーや隠居のような基地外はいないし
　　　　　　　いても排除されるからマシ

>>338
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜不安どころかいまの日本は破滅間際だと思われ　戦争中より国の負債が多いそうで

東方の古代民族

東夷の種族・・・蝦夷（毛人？）、日高見国、

記紀・風土器・・・土蜘蛛、八カ脛、国巣

>>334
０を無か否かで考えるのがバカなの。

>>342
ぷっ
その程度でいい訳だなｗ

>>343
？なら０とは何か？説明してくれないかな？
あ、厨房とか無しで、説明してくんなまし。

０を答えてね。

クリスマスツリーの飾りつけにはトナカイと雪が付き物になっているが、
それは、欧米限定なんだろうなぁ。
イエス・キリストが誕生したベツレヘムは地域的に雪とは殆ど関係なさそうだ。

で、０は？

>>344
話が展開していけば面白かっただろうと思ったけど、
打ち切りだなｗ

０とは何か？・・・が知りたければ「０の発見」でｸﾞｸﾞﾚｗ
０の概念とか、発見したのは何処の国だとか出ているよ。
興味があるかどうかしらんｹﾄﾞ。

>>347
だからさ、０とは何？

空

ふ〜む。哲氏は０を説明できないが、絡むことだけは一人前らしい。
今後、哲氏を見たら「０とは何？」と質問し続けよう。
これも愛だな！

>>350
厨房、ｸﾞｸﾞｯたのか？

向学心もてよｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜哲　癒しスレに引っ越していいのか？ｗ

>>351
で、０って何？

>>352
何遠慮しているの？

ｻﾛﾒらしくないジャンw

>>354
逃げちゃうなら絡むなよ（笑
０って何？

>>355
名無し厨房はやることやらないで体たらくなんだよなw

ﾋﾞｼﾊﾞｼ逝けよ。

倭国王権の国内支配が始まったのは五世紀前後と推される。
これは倭人について書かれてある中国史書である魏志倭人伝及び宋書倭人伝による。

�@東、毛人を征すること五十五国
�A西、衆夷を服すること六十六国
�B渡りて海北を平らぐこと九十五国

興味深いことは�Aの「衆夷」についてだが、
それに含まれる「国」とは
丹波・吉備・出雲なども軍事制圧されたと言う事。
ということは、当時それらの国々を支配していたのは倭王権ではなかったということが出来る。

あっ、そうだ！
こういう事はやほよろずが得意じゃなかったかな？
氏は忙しいのかねぇ？

入院加療中だ。
人に頼らないで自分で片付けろ。

>>359
入院かよ！
大変ジャン。早く良くなってくれ給え。
一日も早い全快を祈る・・・

流してね。

火、水、言葉の持つ浄化の力は強力。
お気に召さねば、暗示的影響力と呼んでも可。
意識が種で、作用として現れる際に
梃として、四大五大が働く。

ホ・オポノポノについてはﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｲｼｮﾝだと思う。
言葉の梃であると思う。

>>360
オレは別人だ。
人の不幸はすぐに信じられるんだなぁ〜徹はw

こて思案中

哲氏って、ほんとバカだなあ。

>>359>>364

アホ厨房どもは早く寝ろ！

ガマ面不毛族w

>>365
何でそんなにバカなの？何か特別にバカな理由でもあるの？

哲はあちこちのスレにレスしてるし、固定付けてるけど、
まともな議論する力量の自信あるのかな？数日から数ヶ月に渡る議論。
その為の固定なんだけどな。

俺なんか名無しだから明日になれば区別つかない。
適当なレスしても非難されない。気楽に楽しめる。

一人は普段はコテ使っているアホだろw

文体は隠せんな。
まあ、幼稚だよw

>>369
君より幼稚なやついる？
俺も長くいるけど前代未聞の幼稚さだぞ

>>370
幼稚だと思っている者に粘着しているアンタはそれ以下ってことだろw

まあ、ヒマなんだろうが。

>>371
つうことは、哲氏は厨房以下だと自分自身に言ってるわけだ。

>>371
粘着っていうか、アンタがウザいだけじゃない？
マジウザい。

>>371
当たり前だ。ヒマじゃないと、こんなスレにくるかよ。
スレタイにあるだろ。
でも看板倒れのくそスレだな。
哲しかいない。

>>374
と言う貴様達もいるではないかww

愚痴・文句言う前に、スキル磨け！

全天候対応型でいけよw

>>376
哲氏にスキルは存在しない。

>>369
！Σ(×_×;)ｷﾞｬﾌﾝ!

これでどうだ

さらに改良

奇跡、逆説、迷信を除いた
世界を説明する体系としての基督教。
感情昇華や動機形成の道具としての基督教。
殺風景に近い極端な簡素さと、不壊の充実。

福音派の奇跡への拘りと洗礼のヨハネは近く、
共産主義者は売春婦や徴税人同様、切実だが誤解している。

　　　　∧,,,∧
　／＼(｀・j・´)／＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒ wωw'"⌒⌒

■　【献金・布施制度廃止】

美辞麗句の観念の＜甘言と脅し＞＜偽善＞で人を釣る金の亡者！
人の懐あてにするな！社会の寄生虫！
宗教は、ボランティアでやりましょうｗ

　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　.　　．。.　　　　　　.　．　　.
　　　　ﾟ　　。 　 　ﾟ.　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ. 　 　.　.　．　　.　ﾟ　.　　　　　　ﾟ　,
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.　　　．　　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　 　 .　　。　..　.　．　　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　。　.　　　　　　．　　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　 ﾟ.　.　．　　　　　　　　　.　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　ﾟ　,　　　,　。　　　.　.　　　.　　　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ　　　　　　　　　　　。　　　　.　　　　　　　　　　．
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ。　.　　．　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　ﾟ　.　　　　　　ﾟ　,　　　　　　　　　,
　.　　．。　　　.　　．。　　　　o　　　．.　,　

クリスマスといえばマリア
http://jp.youtube.com/watch?v=j9HXRLjKvU8&feature=related

ついでに「いつくしみふかき」
http://jp.youtube.com/watch?v=fYrYt8nLNRw&feature=related

。。あ）ﾋﾞｼﾊﾞｼ！

サンサースのアベマリアはなじみがないなぅ。

クリスマスってセックルする日なのな

民俗的には太陽が死んで蘇る季節だからね。
セックスは豊穣のための予祝行事ということだろう
日本人は農耕民族だから原始的感性がそうさせるのさ。

やっぱりこの時期は　メサイアですわ。
　　　ハレルヤ　コーラス　　　最高

地獄の魂がクリスマスだけは天国に招かれるとか

http://jp.youtube.com/watch?v=mfcMT1WHNfA
ハレルヤコーラス。なんか聴き入っちゃう

。。め）
１５００億円の損失。臨時職員の首切り。
トヨタはもう危ないねぃ。
来年の状況次第では、ひょっとすると規模が半減するかも知れんね。
アメリカにおける保護主義政策の発動は世界経済を更にあっかさせるだろう。

鏡＝日神＝天照大神

外は風が冷たい

内藤戦みるんだろｗ

対戦者もガッツがありそうだから、内藤は負けるかも知れんね。
ボクサーもチャンピオンにならない限り金が儲からないから必死だろうなぅ。
とくに挑戦者は二つのバイトを掛け持って妻子を養っている。
以前の内藤のような生活だな。

殴り合い見て喜んでる奴って、善悪二元思考が強くて、
自分の正義感を人に押し付ける奴だから注意せねば

>>396
スポーツセンス、ゼロだな。ｗ

スポーツなんてのは、セックス・スクリーン・スポーツの３Sで
愚民を作る策略に引っかかってるだけだよ。
アホなんだよ。

善悪二元論プラス真ん中。
悪だとか正義だとかは対境によるんだよ。
イスラムの正義キリストの正義・・総括的正義。
殆どの場合、位置的に何処に立つかで、その判断基準が代わってくるもの。

まあ、色情過多氏の話もなんだかねぇｗ

400げっとぉ！

（め。。め）

スポーツなどで人間の動物的獰猛心を煽ることがサタンの働きなのだよ。

痛いのが好きなのは、変態♪

別に気が高ぶるわけでもないし、見ている分には痛くもかゆくも無い訳だがｗ

>>404
ムキになってるということは・・・・・・

しかし、これは、内藤だな笑

どんなでけぇ〜奴かと思ったら、白鳳w
オヅラもいるんじゃないの？

う〜ん、
勝負ついちゃったなー
何気に複雑なかんじィ〜♪

ｻﾛ〆おたぉの日曜学校

じゃなく

ｻﾛ〆おたぉの異端学校

に改名したら？

初音ミクのスートラ、ちゃんと倍音が入っててﾜﾛﾀ
http://jp.youtube.com/watch?v=RXxeGKA6b1s

>>407
女には男の戦いはわからん笑

>>410
ついにちょんぎったのだなｗ

いかん、ガンジーやっていたのかー
もうスグおわるなぅ。

ガンジージー

おやすみなさい。

>>413
オヤスミーｗ

世の中には「常に周りの人から監視されてる」と思い込んでしまう、
精神病が存在します。鬱病の一種だそうですが、世間で集団ストーカーの
被害者と自称しているものの大半が、そうした症状を患っている方ではないかと
思われます。

考えてもみて下さい。
一体どこの誰が、魚さんの三男あたりを尾行して監視したりするでしょうか。
どこの誰が、派遣業の社員の一人を監視したりするでしょうか。
それも、何十人も、何百人も、大勢で。

勿論、元創価学会幹部ともなれば、話は別です。
例えば、こうした方の場合、創価学会は総力を挙げて観察と尾行に努めるでしょうし
、こうした方に対しての「集団ストーカー」は存在すると思います。

しかし、思い込みとしての集団ストーカーもあまりにも多く、むしろ世間でそれを
自称している方は大半がこうした方であり、むしろ最近言われる「集団ストーカー」とは、
思い込みをなにものかの組織による社会犯罪と思ってしまう新手の社会現象、
と解釈した方がいいと思います。

だって、考えてもみて下さい。
彼らの主張している「思考盗聴」なんて、実在すると思いますか。

・10歳にして菓子に動かされ、20歳にしては恋人に、30歳にして快楽に、40歳にしては野心に、50歳にしては貪欲に動かされる。
いつになったら人間はただ知性のみを追って進むようになるのであろうか。
byゲーテ

>>408
＞ｻﾛ〆おたぉの異端学校

実に正しい。次回からそのスレタイで。

ハンドル名も抜く

http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_SOLVED/OUTLINK=1/QID=1211364927/SIG=11egf5dq7/EXP=1230115383/*-http%3A//ameblo.jp/iijimaai/
飯島愛プログ

死んだなんて聞くとさみしいな。３５歳

嫌われ者のサロメとかいう痛いババアがいるのはこのスレですか？

今日は仕事納めで帰宅後、靴を時間かけて磨いた。
日中は１２月らしく寒かった。
来月、一年分の生活費取り置きした上で
五年先売却予定で日本株買う。
銀行口座に入れてる方がリスク高いわ。

カネもってんどー

>>419　飯島愛にもっとやさしくしとけばよかった

エイズをなんで隠したんだろうな。

はとシ
たぶん、のぞみ先生のほうが俺より金持ちｗ
ついでながら日本の借金について調べた。
破滅的なﾊﾟﾝｸに至るにはまだ余裕があるらしい。
はとさんも奴隷生活に専念すれば種銭はたまるよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=GskIY17qpLg&feature=related
セックスボランティア

誤解消滅、一見要。

>>425
＞ たぶん、のぞみ先生のほうが俺より金持ちｗ
＞


のそみ先生、お金は無いよ。
働いて貯金して、無職になり遊んで、また働くの繰り返しだから。
預金500万無いし、お財布の中は20万もない。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜カードもてないんだ　おっさんは。。。ｗ

貯金数百万あれば一年は無収入でも過ごせるじゃねえか。
自慢してんのか？
うらやましい。

>>429
＞ 貯金数百万あれば一年は無収入でも過ごせるじゃねえか。


以外と、そうでもないよ。
お金については、お金を大切にすること。
折り目ついたお札じゃダメ。
あと、預金通帳、お財布、必ず２つ以上。

物って、新品と中古品、価値が違う。
お金も同じ、お札も新品と中古品、同じ１万円札でも価値が違う。

折り目ついた札がなんでダメなのかわからないよｗ

でもさ、万が一デフレになったら貯金の実際の価値がグンと落ちちゃうよね。
ま、俺は貯金nothingだから関係無いけど。

あ、間違えた。
貯金の価値が下がるのはインフレだ（爆）

>>432
＞ 折り目ついた札がなんでダメなのかわからないよｗ
＞


新品の１万円札の束、中古の１万円札の束、実際に持ってみればわかるよ。
新品はお財布から逃げないの、でも中古は逃げ出そうとする。

折り目の無い札は支払いに使うのに気がひけるってことか。
それはわからんでもないな。
折り目の無い札から使う派もいるんじゃねえか？

あともう一つ、お金の不思議さ。
お財布に、仮に29867円があるとする。
これを、自分は29867円あるでは、いけないの。
１万円札２枚、５千円札１枚、千円札４枚、５百円玉１枚、百円玉３枚、５十円玉１枚、十円玉１枚、５円玉１枚、１円玉２枚と数えると、金運上がるよ。

て言うかここは談話室じゃねえんだ。


誰か「てめえの日記じゃねえんだ」のAA頼む。

クリスチャンがゲン担ぎするなっての。

>>435
＞ 折り目の無い札は支払いに使うのに気がひけるってことか。
＞


そう、そして使うお金でなく、豊かさを感じるために、新札の束をお財布に入れとくの。
絶対に使わない、豊かさを感じるためのお札。
理想は、１万円札100枚、それが理想と思う。
でも希美は富裕層じゃないし、危険防止もあって、そこまでしないけど。

>>438
＞ クリスチャンがゲン担ぎするなっての。


お金無いアンタには、無理な話だったか。

お前思い込み激しい奴だな。
クリスチャンにはイエスがいるだろ？
神の国とその義を第一に求めれば必要なものはすべて与えられますって聖書にあるだろ。

>>440
いやいや、必要十分は神様から与えられると信じてるし、実際金、物に困ってねえから。
単純にお前の思想が気に入らないだけだよ、俺は。

あんたが聖書から引用してるのを見たことが無いんだが、なぜあんたは聖書から引用しないんだ？

>>441
イエスは、求めなさい、そうすれば与えられます、と言った。
求めないものは、与えられない。
お金も、求めないなら、与えられない。
それがイエスの教え。

>>442
＞ あんたが聖書から引用してるのを見たことが無いんだが、なぜあんたは聖書から引用しないんだ？


たびたび、聖書引用するのは、聖書を実践してないからよ。

聖書を引用しないのは聖書に重きを置かないクリスチャンか、ホントはクリスチャンじゃないかのどちらかと相場は決まってんだけどな。

>>444
つまりあんたは聖書を実践してる と？

聖書より、お金が大切なのは、すべての人の考え。

そんなこと聖書に書いてあったかなあ…？

>>448
＞ そんなこと聖書に書いてあったかなあ…？


聖書第一なら、２ちゃんやめなさい。
２ちゃんしてる時点で、聖書より２ちゃん優先でしょ。

イエスは言い訳の道具じゃねえぞ？
イエスが新札が云々とか言ったか？
何を実践してんだよてめえは。

２ちゃんやめろとか自分に言ってんのか？
俺は聖書第一目指してるがいかんせん落ちこぼれなもんでな。
ま、お前と同類だな。

>>450
＞ 俺は聖書第一目指してるが


それなら、２ちゃんにお金使わないで、小さきものに施したら？

>>451
ワールドビジョンやってっけどそういうやつのことか？

あなたは何に施してる？

>>452
＞ ワールドビジョンやってっけどそういうやつのことか？


カルト団体に施すのは、疑問。


＞ あなたは何に施してる？


ノーベル平和賞を受賞した、国境なき医師団。

あ、希美は２ちゃんねる宗教板から、キリスト教に興味を持つ人に、
２ちゃん宗教板やめろと言いたいんだろうな。

過疎らせたいの？過疎らせて、ひとりぼっちで書きたいなら、分かるけど。そりゃ、人が減るわ。

>>454
２ちゃんは、やめたほうがいいよ。

自分に厳しいな

キリスト教板、つまんなくなったなあ。こんなのばっかり。俺もやめよっと。

おいおい、ワールドビジョンってカルト団体なのか？
俺は引き継いだ立場なわけだが、ワールドビジョンの基本理念に「何々すれば救われます」とか無かったのだが。

ノーベル平和賞を受賞すればカルト団体では無いのか？
国境なき医師団はカルト団体だと言ってるわけでは無いが。

ば(o^T^o)


気紛れあちあと　照

>>455
パラダイスは、自分たちで造るんだよ。変えるのは、ひとりひとりの灯によるの。何をアキラメてるの？

じゃあな。

しっかし宮崎希美 ◆pLAYdeBByU氏は他責、他罰の傾向が強いな。
話してて疲れるぜ。
その刃が自分に向かないように気を付けろよ。そうなったら苦しいぜ。

ﾘ|*‘ヮ‘)||<談話室の回答こっちに

それと隋書によると　推古時代の天皇は男だったらしい　魏志倭人伝は言わずもがなw
男系ではなく女系だしw
実在証明のこだわると天皇家の血筋も捏造ってことになるねw

中田さんはキリスト教側の資料信じないそうだからw
日本古代史に関しては記紀
仏教に関しては仏典
儒教に関しては論語や四書五経
つかえないからねw

>>722
派手な活動してた釈迦でさえ　同時代の客観的資料に記録がない
派手に動いていた日本の天皇家も　大陸や半島の資料と記紀とじゃぜーんぜん違うw
y遺伝子の系譜が怪しいw

歴史学者はキリスト教側の文献もきちんと分析して採用するんですけどw

まぁいいや　受け売りの男希美　中田君はし方がない人w

>>458
＞ おいおい、ワールドビジョンってカルト団体なのか？


福音派のカルト団体と認識している。

国境なき医師団は、ノーベル平和賞受賞だけでなく、実質、世界トップのＮＧＯ。

>>443
> >>441
> イエスは、求めなさい、そうすれば与えられます、と言った。
> 求めないものは、与えられない。
> お金も、求めないなら、与えられない。
> それがイエスの教え。


勉強もね。
成績もね。

ちゃんと勉強しないなら、成績は上がらない。

>>463
それは福音派はカルト団体である との発言か？

そもそもあなたはカルト団体をどう定義してる？

カルト【cult】

宗教的崇拝。転じて、ある集団が示す熱烈な支持。


辞書で調べる限り、このカルト概念ではカルトという言葉が批判を意味するとは思えないのだが。

たしか、以前のカルト概念は狂信的とかの説明があったと思ったが
何年もたたないうちに、その概念が変わるというのもいい加減だな。

ちなみに、広辞苑に至ってはカルトそのものがなかった。

あらゆる組織・団体にはその要素があるのだから、

いっそうのこと、そう言ったものを総評してカルトと付ければ良いのじゃなかろうか。

ノーベル平和賞が、寄付の安心基準。
カトリック、マザーテレサの神の愛の宣教者会。
国境なき医師団。

神の愛の宣教者会は宗教界では世界No.１の慈善団体。
国境なき医師団は世界No.１のＮＧＯ。

しかし、今頃、佐藤栄作の核攻撃の要請が明確になってるけど、アメリカは露骨だネェ〜

自分に満足していない人は人には与えられませんわな。

もう満足しきって人にも与えてあげたいと心底から思っている人から与えられたものは気持ちが伝わり純粋でまさに恩寵。
自分自身に内心では飢えているのに外面は愛を与える人を装った人から与えられたものにはありがたみを感じない、感謝心も沸かない。邪念を感じる。

のぞみにまともなレスしても、まさに豚に真珠。

変態には変態しか通用しない。

変態にも極めた変態はおりますぞ。

変態はある意味究極。

邪念100％の昆布は、２ちゃんだけしか、することないらしい。

>>474
そういう意味で言えば、変態にもなりきれないところが、豚に真珠♪

変態と飢えた自己偽善ジプシーを一緒にされては困りまする。

気違い昆布の言うこと、まともに聞いてるあなたも気違いです。

自己偽善というよりも、ほら吹きネカマという感じがぴったり♪

気違いでなければ極められませんな。

気違いは最高の褒め言葉。

確かにw

効鬱剤だ睡眠薬だと薬に依存しすぎるのもなんだな。

この板にもそう言った諸兄・緒姉もいるのじゃあるまいか・・と心配だねぃ。

>480
(^。^)将に是を以て承るべし♪

>>483
おっ、生きてたか♪

もうひとりのおぢさんが心配してたぞw

>484
適当に伝えといて下さい。

(^。^)むしろ心配しろと♪

>>485
マジに心配してたぞ。
きっと、自殺未遂をやらかして、入院して書込み禁止になったのではないかと笑

嘘だけどw

でも、心配してたのはマジ♪

>486
(´･ω･`)俺にどうしろと？

一応、ソチラと同文の挨拶メール送ったんだが。

ホントに飽きただけだから、心配しない様にお伝え下さい。
m(_ _)m


(^。^;)てか、罵りスレとか心経スレ見たら判るだろうに。

>>487
オレは、ほとんど、この周辺しか見てないから、他は知らんw

そもそも、私がメッセ見たの、到着後の一週間後ぐらいだったし♪

お暇ならだうぞ♪

●●般若心経の意味について議論するスレ●●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220972387/

宗教板で罵り合うスレ・ニン♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194152409/

希美はこの予備校の東大進学クラスの主だ。
入って一年も満たないおまえらこそ、消えな。

この予備校の東大進学クラスで５年近く、浪人でいる希美に出て行けと言う奴、どこの奴だよ？
生意気じゃん。
受験経験もない青二歳がよ。

宮崎希美女史はイエス様から与えられたワインを直腸摂取し、超神意識に到達。
意気軒昂なご様子。

バカどもに宣戦布告、我こそは偉大なる女王であると高らかに宣言。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229074166/490

邪教を排するため禅スレにも乱入、住人の低タラクを叱り付ける。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227517596/637

その後、あらゆる穴からあらゆる種の廃絶物を同時に噴出され、「ジーザス・クライスト・スーパースター！！」と絶叫され、究極レベルのオーガズムに達せられ逝ってしまわれました。

>>490

東大生の半分は現役生で、東大受験経験ないんですが・・・

あっちこっちの教会で炊き出し報道がされているが、

一度はゴチになりたいと思うのだが、新幹線でいくことのほどのことでもないかな。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜さーて　まちこのスレ荒らすか

>>494
あのスレには蚊のような厨房が張り付いているが、
まちこ女史の信仰信条を理解できない者は愚行を繰り返すのだよ。

つうか、ｻﾛﾒはルビコン川を渡ろうとしているのかねｗ

>>494
書き込む分には自由でつよ。

>>494
まちこと同じくプロカルトの君が、本当に荒せるとは思えないね。

北風強いね、風も強いし。
山の方じゃ雪らしい。

ホッカイドーなんて大変なんだろ。
雪かき、雪下ろし、寒すぎて雪が凍結しているのだろな。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜哲は書き込まないように　さーて常駐再開

500げっとぉ！

サロメ〜

>>499
ｻﾛﾒはやる気にになったのかー

別に荒らしていたわけじゃなかったが、あまりにもｻﾛﾒが半端人足なんで
スレ保守常駐していただけだ。
まあ、やるきが出たつうならクソスレから手を引くことにするぞｗ

987:サロメおたぁ◆wHb3.gs/E2 12/26(金) 13:57 CJ5avrt3
>>984
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのーｗ
　　　　　　　当時のユダヤ属州はシリア属州に付属してる辺境
　　　　　　　またユダヤ王国も一応独立した同盟国
　　　　　　　ピラトゥスの赴任地に石碑があるのは当然ですが　辺境の
　　　　　　　それもローマの統治の外にある地区の情報など届くわけないだろうがw
988:サロメおたぁ◆wHb3.gs/E2 12/26(金) 13:58 CJ5avrt3
>>984

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いいか？クリスチャンが当時の文化人の目に留まったのは　彼らの布教が
　　　　　　　ローマに広がってから
　　　　　　　当然だろうがw

福田元総理が20年後にどれほどイメージがあるか

そして麻原や池田氏などはどうか
ましてや湖上歩行に、パンと魚を何千倍にも増やして
難病患者を手かざしで大量に健常者にして
これからはひとを釣る漁師になりなさいとイカした事を言い
数々のイリュージョンの後、十字架磔刑という古代宗教の定番たる
南十字星連想の太陽信仰のお約束を忠実に再現だぜ、三日後に甦るのも同じ太陽の動きのまま

これが全部、偶然というのも驚くわけだが
こんな大々的な運動した人物が、石碑に残ってないなんて凄いよな

つまり、福田総理の事が20年後の朝日新聞にちょこっと載る。
しかし麻原や池田大作氏の事は載りませんみたいな話だぜｗ
ありえねーーーーーーｗ

せめてピラトと同時代じゃないよって言えばいいじゃんｗ

サロメは護教ありきだからなぅｗ

対してボクの言い分はサロメと中とはまた違ったイエス像で観測していて
後世〜現代に造り上げられたイエス像と実際の思想家としてのイエス像が
異なっていたため、当時はそれほど大きな騒ぎではなかった説だぉｗ
多分、ボクのほうが正解だぉｗ
二人ともどちらかに振れすぎなんだぉｗ

イエスの実在は同時期に活動していた弟子達の存在でそれが証明されるぉｗ
それが史家の目に留まらなかったのは後世に言われるほどの社会的影響力が
なかったからだぉｗ
そもそもイエスは修験者だったから社会的に目立つことはしてこなかった
はずだぉｗ

問題は思想が生き、弟子達が思想によって殉教していく過程だぉｗ
架空の人物のためにわざわざ殉教するんかぉｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229951094/150

原始キリスト教は社会的権力からは一線をおき
共同体生活に重きをおいたんだけどぅ
ローマ皇帝は市民の不満をかわす目的もあってキリスト教弾圧を
はじめるんだぉｗ
キリスト教徒はトルコやエジプトににげるんだけどぅｗ
自衛目的で社会的な力を求めはじめゴート人襲来も手伝って
ついには与党入り、国教にまでなってしまうんだぉｗ
キリスト教徒は掴んだ権力は断じて離さず組織のための宗教に
様変わりしましたとさ♪

>>508
終末論言える奴なんて危なくってつきあえないぉｗ
なんまんだぶとすがりつくのが宗教で、啓示を騙るのはオカルトだぉｗ

教会で牧師さんから終末は〜といったはなしをきいたことがない

λよ、中山車のイエス像なんか語ってないぞ決めつけるな

少なくともピラトと同時代にはイエスはいないというだけだ。
その他の一番ある可能性は長くなるがそれも推測であり
一番の可能性でしかないぞ

>>512
じゃあ、弟子達は架空人物の思想の下突発的に出てきたのかぉ？ｗ
思想を生み出す媒体があって、つまり教祖だけどぅｗ
それが誰なんだぉ？ｗ
ミトラの１２神は架空だけど、キリスト教の１２弟子は実在だぉｗ
弟子を軸にかんがえろぉｗ

>>511
日本は火葬だから、キリスト教の一般終末観の矛盾が浮き彫りになるのさ。
だから、教えらなれない。

日本にゾンビなんて、なんの説得力もない。

キリスト教に、死後の世界なんて存在しない。

仏教もまた違う世界観で、死後の世界は存在しない。

>>515
イエスが再臨して天国行きと地獄行きを選別するとはあるけどぅｗ
数々のオカルト教祖やエホ症、モルモンも週末預言ははずしてるぉｗ
死後の世界は死んでからでないとわからないぉｗ

死後の世界が意識上の世界なのか、物理上での問題なのか
いずれにせよ興味ぶかいぉｗ
裁きや死というネガティブイメージが強いから恐怖感が煽られるけど
きっと、分子の結合と分解のように事務的な運動なんだとおもぅぉｗ

>>517
それは、最後の審判の後の話。

最後の審判って、誰が誰に裁かれるの？
閻魔様の裁きとなにが違うの？

混同してるクリスチャンって、結構多い。

>>518
それは、ご隠居が明答していて、生命は生命の全部を知ることが出来ない。

近づくことは出来るだろうけどね。

>>519
最後の審判はイエス様にさばかれるんだぉｗ
閻魔様の裁きと同じようなもんだぉｗ

全く違いますよ♪

最後の審判では、死者も甦って、最後の審判を受けるのですよ。

閻魔の裁きとは、まったく違います。

外国の牧師さんはゾンビの説教をするのか

解釈だからねぃｗ

みんなくるならエンマ様もオニも失業するからバイトでくるだろう

>>523
するのか？(＠_＠;)？

>>524
解釈の余地はないだろう・・・・・・・・
実際、聖書系の宗教が火葬を嫌がるのは、そこに由来するだろうしね。

まあ、もっとも、そこを通り過ぎたら、解釈と気分の問題ではあるだろうけどね。

>>507　イエスが石碑にも刻まれてないのに
弟子がいた証明とは？具体的に

あとλは、発言者が二人いれば、中間みたいな事、それも的外れ言って悦に浸るタイプなんだね
しかも最後の審判も変な事言ってるし

サンチャゴの好きなカルヴァンは火あぶり好きだったけど、その辺のところはなんていってんだろうナァ〜

是非、質問してみたい一つだわw

怖いよ〜

http://blackshadow.seesaa.net/article/95683744.html

結局、どうでもいいような間違い部分で安心してそこをつつく奴
イエスがいたかどうかのツァイトガイストyou-tubeビデオは、
該当の史家数人にイエスが記述登場してない不自然さがキーなのに
そのことの是非はないのがサロメ

またちょっとした間違いはあるのは当たり前
そこで安心してメッセージを伝えられるからだ。原理主義に爆破でもされないようにな

いいねみんな。
こないだ話し合ったようにぼくたちや全世界のキリスト教徒、教会施設は
帝国が映し出しているホログラフィーにすぎないことは中山さんにはヒミツだよ

>>526
ユダヤ教は土葬だぉｗ
エジプト、メソポタミアにかけて土葬は普通だったらしぃぉｗ

>>527
だから後世作られたイエス像ほどの社会的影響力はなかったと
いってるだぉぅぉｗ
自説にしがみつくなぉｗ

もっとも、ユダヤ教には、新約はないから、復活思想って、ないようだね。

ということで、日本の死後の世界観って、結構、独特みたいだけど、その影響は道教からのものらしいけど、ホント？

無宗教って、この辺のところに対する執着がまったくなくて、文化的な背景に囚われないことかもね。

なるほど、そうかもしれない、と思った。

ということで、臓器移植と脳死問題に話が移行したいところだけど、談話室の方がよさそうだ♪(^_^;)

>533
死後の世界観は闇鍋状態だろ？
本来の「鬼道」と言われた世界観、
道教、仏教、並びにヤソの世界観、
更にはアニメに代表される世界観。
これ等がグチャグチャに混ざってんのが現状。

>>537
それは、世界的にそうなんじゃない？

無とか、無限とかいう概念は人は理解できないもんな、とか思ったり。

無宗教て存在なんかいるのか？自認は存在してるがな
分析するとなんらかの宗教やそれら複合の個たちしかいないぞ？

>>540
特定の文化にとらわれないというククリで、表現できるかも、と思った。

>>532
質問に答えてないじゃん
あなたが発言した弟子のほうは実在が証明されてるという
実在していたという確証のソースは？

これに答えられないのなら
弟子は実在していたという発言がサロメレベルの論理性無しになります。弟子がいた確証は？どの弟子がどこにいた？

>>540
それは、宗教の定義が問題。

私は単純に、既存宗教に所属しない相対主義を無宗教と呼んでいる。
単なる、相対主義だけだと、結構、宗教信者にいるのに驚くので、新興宗教も含めた既存宗教という条件を追加することにしている。

>538
勿論、ボーダーレス化はしているが、
日本は特に酷い。

前大戦で教育をガタガタにされたからな。

>>544
いいことだろう。

科学至上主義もキモイが、宗教絶対主義の差別思想はダイレクトに大量殺人に結びつくからね。

もうそろそろうんざりしてもいいんじゃない？

>>542
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのねーｗ現代の感覚で理解するんじゃないのｗ
　　　　　　　現代のインドでも奇跡起こす行者とかザラにいて万人規模の民衆集めてるぞ？ｗ
　　　　　　　魔術師シモンのことのこと紹介しただろ？
　　　　　　　奇跡騒ぎぐらいには慣れっこだったの当時の人間はｗｗ

>>542
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だーかーらーｗ
　　　　　　　ローマ市民権も持たない移民の小さな集団に誰も注意は向けませんｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜でもＡＤ６５年前後にちゃんとキリスト教の文書は成立していますねｗ
　　　　　　　それが証拠だってｗ

>>544
でも日本って、もともといい加減だったとも言えるような気がする。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田っていまだにローマ時代のことまるで理解してないけどｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜石碑は公文書だぞ？ｗ今で言えば白書とかそんな類
　　　　　　　よっぼどの　戦争クラス引き起こした人間じゃなきゃ　庶民の名前なんて載らないのｗ
　　　　　　

>>530
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのね　歴史家ってどういう性質かわかってる？
　　　　　　　単に自分が注目したこと　書き並べた趣味人ですよ？
　　　　　　　個人なの個人ｗ
　　　　　　　つまり　彼らが注目するような大集団じゃなかったってこと初期の教会はね
　　　　　　　ただ　五賢帝の時代にはタキトゥスが記録してるから　急速に成長したんだってこと


>>506
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜出発点が小さい集団なんてどの宗教だってデフォだしｗ

>>509
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちゃう
　　　　　　　クリスチャンは書く属州の地方都市に逃げてそこでねずいた
　　　　　　　だから後に　その教会がネットワーク利用して　行政を代替した
　　　　　　　また歴史的事実間違えてるしｗ

>>547
日本は流民の島国だから、いろんな宗教観があって当然なんじゃない？

>>543　それは宗教団体に所属してないって話です。無宗教でなくて宗教団体無所属です。無党派みたいなもんです
無党派も政治に関心がないわけでも意見がないわけでもないですから
足らないなりに一応は考えてるし
まあ宗教団体所属者って無所属からみてアレが多いから気持ちはわかるよ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それと１２がどうのなんて　古代じゃ数秘学がデフォなので
　　　　　　　主の当時も　縁起がいい　おめでたい　数にそろえても別に不思議じゃないです

>>547
うん。
アニミズム＋シャーマニズム＋仏教＋儒教メインに、道教やキリスト教のふりかけだと思う。
極東の文化の吹きだまりだし。

>>546　ピラトと同じに生存はしてないでしょ、君ほんとに判断力ないよねえ

そしてその書き込みｗ　イリュージョンメシアが何人もいたとｗ
そのとおりで賛同なんだが、モデルが無数にいたわけだ。
違うのはユダヤ人設定ってことだ。唯一神風味をミトラベースにインストールできたわけだ。
その後は、マニ教のように現地融合しすぎて原型なくなるのもやばいし
ミトラ先祖帰りもやばいってことで公会議てわけだ。はなから増築建て増しの家だからなあ

もうね、対象者がいっぱいいたってのが自爆発言だからｗ混ざるだろｗ口伝なんだからｗ

>>552
マリアも使徒だったのにどこいったんだ？

指摘のとおりセオリーがあってそこに当てはめると古代宗教は似てくる。太陽信仰で天体は現在でいえばロードショーであり紅白歌合戦だしまったくもってパノラマ
そこに話合わせるのが最初にあるわけ

でキリスト教のイエス生存時期、たくさんのモデル、ミトラも含めてね
また湖上歩行はじめイリュージョン

これってはっきり言えばえんたーてなーなフィクション
あんた信じてるのか？意味合いは認めてるが

結局、どこからどこまでが事実かということ
事実ではない嘘だが、それを信じる人間個体のありようが
それによって上質になるなら良いとは思う。ただし嘘は嘘だぞ

サロメよ、イエスが湖上歩行したり
魚とパンを何千倍も増やしたりのイリュージョンは事実なのか？

>>554
＞ピラトと同じに生存はしてないでしょ、君ほんとに判断力ないよねえ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あいかわらず日本語に不自由なようですけどｗ意味わかりませんｗｗｗ
　　　　　　　当然でしょ？ゴーダマさんの時代にも自称仏陀は複数いたんですからｗ
　　　　　　　ただ魔術師シモンは消えたけどねｗ

　　　　　　　大体ミトラ教の実態知ってるのか？ｗ
　　　　　　　民衆規模には普及せず　煩瑣な教義　金がかかる階級上昇　都市の中産階級以上に
　　　　　　　依存していたので帝国と運命ともにしたんです
　　　　　　　キリスト教は奴隷や移民や蛮族から元老院議員クラスにまで広がっていた
　　　　　　　それだけのことｗ
　　　　　　　またミトラもキリスト教も同じ宗教文化の土壌に存在していた
　　　　　　　ただ　ミトラの教義やシステムは明らかに古かった
　　　　　　　だからキリスト教には直接取り入れられてはいません
　　　　　　　取り入れてると主張するなら該当部分出してください
　　　　　　　　

>>555
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのー　グノーシスって異教を混同してるんですか？ｗ
　　　　　　　奇跡は信じます余もちろんじゃないですかｗ
　　　　　　　っていうか　本当にローマ時代の知識もないままビデヲ鵜呑みにしてるんだね馬鹿じゃんかｗｗｗ

>>556
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ええｗ奇跡は信じますよ？雷を落とすくらいは私にもできましたし

でたーーーー、湖上歩行と魚とパン数千倍イリュージョンの部分をサロメは事実とするわけねｗ

意味合いとか伝えるための良心的な嘘でなくてｗ
まるっきり信じてるなんてｗ

よくわかんないんだけど、中田氏的には、クリスチャンとしてこの問題の落としどころってどこだと言いたいの？

>>560
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜問題外ですね
　　　　　　　まぁ科学真理教に帰依なさるならご自由にｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私程度でも天気を操作するくらいはできたし　動物が意識だけで金縛りにあったり
　　　　　　　殺されるのも目撃したよ　ネズミだけどね
　　　　　　　そういう世界もあるってことよ

>>561
イリュージョンは信じないけども、伝えたいことの表現方法なんだなと思う。
実在のイエスはいないようだが
古代からの太陽崇拝とユダヤイッシン風味で、バランスとっていままでやってきたハイブリッドなんだなあと

でキリスト教文化圏から派生したアイデアは
われら日本人にも民主主義から人権からエッセンスが入っている。経済分野もそう。
だから、所属云々ではなくて、軽くカトリック教会に通ってキリスト教フレンドリーにはなってもいいのではと思う。

逆に欧米の知識人が禅を好きだったりするじゃん
違う文化も吸収して自身の立ち位置が見えてくるんじゃないかな

>>564
なるほど。

そうすると、中田氏のキリスト教って、なに？

>>564
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いや実在です　パウロの書簡や福音書など　資料は数多く残っていますので
　　　　　　　それを否定するなら釈迦や講師なども非実在ということになる
　　　　　　　キリスト教の文書だから史料価値がないとは言えません　これ常識ね　

　　　　　　　ていうかこれ　１００年前の議論ですのでｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ相変わらず中田には基礎的な知識がなく　メディアの情報をすぐ受け売りするってことｗ

いやぁ〜、終末観もそうだけど、日本のキリスト教って、いい意味でも悪い意味でもファッションなんだと思う。

そして、それって、今の世界的な動きなんじゃないの？

これってもろ、プラトンが書いたソクラテス状態なんですよ
ほんとのソクラテスも立派なんだろうが、彼は直接、なにも残してない、口伝しかない

それをプラトンが代弁したわけだが、プラトンが言いたいことがずいぶん入っていると思うよ

これと同じ構造がイエスとキリスト教に言える
ましてや相当な世代と人間と社会国が関わって新約聖書が編纂された
そして現在に近くなるまで、まだいろんな事が起こった。
新約以前、新約直後、新約数百年後でかなり違う
正教とかイスラム勢力に偶像だと突っ込まれて銅像系は全部破壊した。イコンだけは神に繋がる窓としてやっと残した。
政治やら対外との折衝で変化したわけ

原型とか実在のイエスとかイリュージョンとか疑問に持てよ
宗教が表現しようとするところを見ろよ
それに賛同するから、その嘘に付き合おうと思う。ただし嘘は嘘だよ

補足

終末観もそうだけど→日本のクリスチャンに終末観が明確でないところもそうだけど

誤解受けそうだからw

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しっかしイエズスとピラト並べて同時代の社会的影響論じるのには笑ったｗｗｗｗ

中田氏って、クリスチャンなの？

その辺がよくわからないんだけど？

>>569
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜君の論理だと　ソクラテスも非実在ってことだよねｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜キリスト教的には　新約関係には聖霊の導きが働いてると考える
　　　　　　　だから伝承の取捨選択　内容の追加削除　すべて問題なし
　　　　　　　使徒や教父など　すべて聖霊によって文書を作った
　　　　　　　本当の作者は聖霊である　そう解釈するんでね

　　　　　　　まぁ仏教ともダルマに反しない限りはお経は全部釈迦の説って考えらしいけど
　　　　　　　ちょっとちがうのよ

>>572
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ただのネットウヨクの酷使でスｗ

まあ、ソクラテス非実在説もあるけど、アリストファネスやラエルティオスにもあるからね。

イエスと比べようもなく実在性は高い。

漏れが言いたいのは、湖上歩行や食糧数千倍イリュージョンを信じるステージは庶民向けプラトン主義として成功してサロメレベルなら通じていいわけだが

ここでこんなに会話してるのだから、その嘘の言いたいことに視点を集中して
嘘だけれども言いたい事を理解した上で賛同してその嘘に付き合うというステージに上がったらどうよと言いたいわけ

結論から言えば、人間イエスは架空であり
イエス像をねつ造し、キリスト教をこしらえた古代の何十世代にもわたる人間集団の理想エネルギーがイエスだということで
そのイエスを漏れは信じたい。そしてイリュージョン自体は信じない
ステージがサロメと違うからね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だからキリスト教では　聖霊　の枠の中では時間超越してるわけ
　　　　　　　現在では正典策定されたから中身はいじらないけど　その解釈は
　　　　　　　聖霊の枠組みの中で　使徒たちの時代と同時代として追加や削除が行われうる
　　　　　　　まぁ一般の　この世的な常識では理解できないのは当然だね

>>575
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それらの発言記した文書の作成年代はキリスト教関係のものよりずーーっと若いですけどね

>>576
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ほーらｗ
　　　　　　　例によって論破されても同じことリピードｗ
　　　　　　　完全に精神疾患ですねｗ

>>576
それは理解できるけど、宗教は相対主義でないから宗教なんだから、　プロセスはどうであれ、結局は同じことなんじゃないの？

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜昆布もさーｗ一応　歴史的事実は踏まえてよーｗ
　　　　　　　パウロの書簡は親筆認定のがあるし　それＡＤ５０年代にできたのよ？
　　　　　　　イエズスの昇天２０年以内で　非実在だったら当時の記憶があるユダヤ人に布教できないよぉｗ
　　　　　　　そもそもエルサレムにも拠点あったんだしｗ

ソクラテスはかなり居た可能性が高い要因がありすぎる。そうでないとプチ弟子ニアミスだったプラトンが
周囲に説得もって代弁し、その著作が否定されることもなかったし
プラトン家は長く続いて、アフガンの地にプラトン家のマンジュ菩薩崇拝国ができるまでの流れにもならんでしょう。

ただねソクラテスみたいな存在も無数にいたと思う。
ソクラテスはプラトンがいなかったら闇に消えたと思うよ
イエスもどきが無数にいたようにね
キリスト教も新約編纂されてローマ帝国国教になったから残ったんだしね、著作と権力との折衝は大事ってこと、無数のソクラテスとイエスに乾杯

ソクラテスを残したプラトンに乾杯
イエスをねつ造した古代人たちに乾杯

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜キリスト教に批判はいいけど　日本人ってローマ史に皆目無知だから
　　　　　　　中田みたいな無知さらすし　そういったやつに引きずられちゃうんだよねぇｗ
　　　　　　　やれやれ。。。ｗ

>>577
アリストファネスは、ソクラテスと同時期の喜劇作家です。
あと、ソクラテスの第一弟子による、クセノフォンの記述もありますからね。

実在は疑い余地がないでしょう。

>>581
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜プラトンの著作なんて　写本がのこってるのが１０００年後のやつですが？ｗ
　　　　　　　例によって
　　　　　　　＞かなり居た可能性が高い要因がありすぎる
　　　　　　　の根拠がないｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜お前はいっつも受け売りで思い込みｗ
　　　　　　　議論に負けても延々リピードｗ
　　　　　　　隠居レベルなんだよ　中田はｗ

>>580
私は、聖書を読むと、イエスの実在性は結構信じますけど、聖書以外の記述がないのが真実性が危うい感じがするんですよね。

>>583
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから　その根拠となる文献　写本のうえに　のこってる写本の成立年代が
　　　　　　　キリスト教関係とは比較できないほどあとですからね

　　　　　　　私も実在説ですけど　中田の論理なら非実在ですねってことです　

>>577　それを捏造とか捜索とかファイナルファンタジーですか？というわけです。

>>585
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ですから　それを言うなら　釈迦やら孔子やらもおなじこと
　　　　　　　ですから文献自体を検討しないとね
　　　　　　　
　　　　　　　また日本の古代史も　外部の文化圏　中国の歴史書とはまったく記録内容が違う
　　　　　　　ここら辺はナカダが沈黙だから面白いんだけどｗ

>>581
ソフィストを馬鹿にして、裁判にまで掛けられて、おまけにほんとに死刑を潔く受けたんだから、他にはいなかったんじゃない？

私は、イエスの死に方はソクラテスのエピゴーネンだと思ってますけどね。

>>587
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いいえｗ
　　　　　　　中田が固執するこの現実とは別の現実ってだけで　聖霊の実在が前提なら
　　　　　　　別に論理的に齟齬はありません

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ようするに中田は無神論なだけｗ

>>579　帰属を一つに思い込んで一生懸命すがりつくように信じる
というかスガッテルのがサロメなんだろうね
それも宗教

書いたままじゃなくてそのエッセンスや言いたいことを見て、イリュージョン自体の嘘までは信じないのが高いステージ

どちらがいいとかではない。それぞれだしそのどちらも個別に質がある。
サロメ的一般レベルもあってもいいと思うよ

>>588
その通り。いわば確率的な問題ですよ。

だから、宗教的な論証と学術的な論証とはまったく別な問題だと思いますから、中田氏にクリスチャンかと聞いてる。

宗教的に実在性など、あまり意味の或ることではないと思いますけどね。

ＹＨＷＨの実在からオナガイします。

>>589
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ですから　外面的な類似で論じるのはねｗ
　　　　　　　それこそ　鹿島昇になってしまうのでｗ
　
　　　　　　　まぁ中だの論理が馬鹿なだけですから　歴史の常識には従いますけどｗ

>>592
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田の論理だと天皇家の男系なんて大嘘ですし　律令成立まで系譜はめちゃくちゃで
　　　　　　　男系の遺伝子なんて虚偽ってことになる
　　　　　　　半島や中国の資料はそう記していますので
　　　　　　　つまりダブスタ　そこが馬鹿なんですよ

>>585　サロメが指摘するようにイリュージョン万人かき集めのメシアとか
太陽崇拝連想の十字架磔刑南十字星お約束は
定期行事だったようで、イエス候補は何人もいるわけですね

そうなると口頭で３００年も続くと、人間集団の理想と、新約編纂4世紀にはローマ国教化という政治も絡んで
どこからがホントの事かなんてありえないでしょう。
しいていえばみんなの理想と国の都合ってことだね

>>595
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜地中海地方で南十字星？？？？
　　　　　　　
　　　　　　　もうかんぜんにパラノイアだな中田はｗ

>>594
個人的には、天皇家の遺伝子地図を公表しないのかと期待してるんですけどね・・・・・・

きっと、密かに誰かがやってるとは思うのですけど、そんなこと公表したらそれこそ大変なことになるでしょうからね。

いつのことか・・・・・・・・・・・

ちょっくら、除雪オチ♪

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜釈迦にも同時代の教祖が複数いた
　　　　　　　孔子にもそう
　　　　　　　それぞれ他の存在は没落した　いまの日本が没落したようにネ
　　　　　　　イエズスの福音は　釈迦も孔子も押さえて世界に普及している
　　　　　　　それは最も優れていたから

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ中田はトヨタとヒュンダイなんかを対等に評価するみたいですね
　　　　　　　日本車が普及したのは偶然だってことらしいｗ中田にとっはｗ

>>597
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そもそも邪馬台国は女系ですし　継体朝時代前後に皇室男子全滅二回ですし
　　　　　　　推古天皇は非実在で謎の男性天皇いましたしね

>>596　はあ？地中海地方で南十字星が見えないだと？笑える

>>601
中田氏のそういうところが陳腐なんだよナァ〜

主知主義でやりたいならもう少し篤い議論すれば？

>>599
もっとも優れていたからではなくて、地勢学で有利な西ヨーロッパに固定して
その後、大航海時代で武力をもって拡散しただけです。政治と権力と地の利にラッキーだったのと、バチカン自体も能動的に動いてるから
最近だってポーランドを冷戦という対共産主義宗教からレコンキスタしたんだし

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あぁ昔は見えたんだね
　　　　　　　で十字架だって？ｗｗｗｗｗｗｗ

サロメは地中海地方で南十字星が見えないって言ってるが
サロメの得意なウィキぺディアを見て見ろよｗ

古代ギリシャになんたらって書いてるぞｗ墓穴を掘ったなサロメｗ

>>603
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜すごいなーーｗｗｗ例によってタイムスパン超越ｗｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜例によって意味不明ｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||つ最近だってポーランドを冷戦という対共産主義宗教からレコンキスタしたんだし

>>602
人に陳腐と言いつつ
自分の陳腐に気づいていない。
その腐れが
周りに及ぼし、
腐ってくる。
だからカキコするな

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜で　ピラトの件は中田敗北でＯＫね？ｗ

>>604　アフォか、昔の話してんだよ
そういうところが現在視点の限界サロメなんだよ
いいかね当時がどうだったかを基準にしないと意味ないんだよ

新約以前、新約直後、新約数百年後だって変わってきてる。いまの感覚で見てるから君は限界があるんだよ

イエスは古代人の理想、実在はしないが信じたい
まあ例えれば初音ミクだ。

>>607
ここまで、来てくれるとは、ホント光栄♪

>>609
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜で南十字星十字架説の根拠は？

>>610
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜騎士身分とかローマ市民権もしらない人間に言われてもぉｗｗｗ

>>610
中田氏は、南十字を実際に目で見たのか？

>>611
心で思っていないことを　言うことは偽善と言うこと。
偽善の心がツタをつてくると心が腐る。
ホント　なんて言う言葉は　なぜつけたのか。
偽善に輪をかけている。
偽善は私の心を腐らせる。
国分カキコするな。

ﾘ|*‘Д‘)||＜美案も年季が入って酸っぱい臭いがすると誰もよりつきまへん
　　　　　　　ざびじぃ〜

カキコはやめてくれ、
昆布のカキコ見ると
腐ってくる。

腐って、土に還れ♪

>>612　ミトラ得意げに語っていて、南十字星が地中海地方で見えませんはねえだろサロメｗ

「人間キリストを科学する」と云う翻訳本があるので、信仰を問うわずもうちょっと深刻に考える必要があるとこのビデオを見て ... 2）3人の賢者は、冬至の夜明け前のオリオン座の3つ星を示す。 3）十字架の意味は、冬至に太陽が南十字星付近に位置する ...

冬至の日の出地平線ーーーサザンクロスーーーー三連☆

三日間停滞して北上＝三日後に復活

>>613　民主主義の元がギリシャとか言ったサロメなのに？
奴隷がたくさんいて成り立った、市民の名前だけども、いまでは特権階級なのにｗ

>>618
いつかは土に帰るが、
その前に
昆布　お前がカキコするな。
気持ちが悪くなる。

>>619
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのさー精神科医なんて　専門領域外のアマチュアじゃなくて
　　　　　　　専門家の資料は？

>>620
ﾘ|*‘Д‘)||＜あたいは口から出まかせ
　　　　　　　そんなこといったっけー
　　　　　　　梅毒が頭にまわったせいで記憶力ゼロ

>>620
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのさー
　　　　　　　民主主義の原型だよギリシアは
　　　　　　　
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ奴隷がたくさんいて成り立った、市民の名前だけども、いまでは特権階級なのにｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜日本語で書いてくれないかなーｗ
　　　　　　　で　当時のギリシアでは奴隷は対等の人間ではないのでｗ

>>624
サロメ世界の究極民主主義国家が北朝鮮ですよ
金正日以外はみんな奴隷、人口は一人

朝鮮民主主義人民共和国ですからｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ほーらｗまーた極論に走るｗ

ほんと、中田氏の世界観をわかりやすく言語化すると、ボボになるんだよなぁ〜

訳わかんないことを言う言葉をはく　昆布
はやくカキコやめろ。
気持ちよくないからな

ばかですねえ、民主主義は国民なる構成メンバーが権利と義務が保証されてないとダメです。

ギリシャからの流れは議会制民主主義の元であって民主主義そのものではありません

先ほどの、宗教と宗教団体の属性エラーと同じ過ちですよ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜っていうかさ
　　　　　　　死と再生　と　死と復活　はぜーんぜん違う概念だからね
　　　　　　　還元論はダメでスｗ

>>629
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜はいソース出してｗ

ボボの優れているところは、内容はさっぱりわからないけど、宗教の民族的地理的歴史的問題についてタイミングよく提示するところなんだよ。
まったく理解できない世界観だけど、わからないなりにシンボライズされた物語がある。

中田氏も少しは、独自の世界観を提示した方がいいと思う。

成り上がりボンボンソフィストをヤリこめて殺されたのがソクラテス
ソクラテス名義で、馬鹿ソフィストの利己を利他に変えるのがプラトン主義

庶民のためのプラトン主義という利他化調教が、ニーチェのいうキリスト教は一般の為のプラトン主義

一般向けには、湖上歩行イリュージョンはじめ娯楽表記も必要だし
初音ミクのような理想としての架空イエス像も必要だったんだね

>>627　わｗかりにくいよ君

>>633
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あｗポポ化が発動ｗｗｗｗｗ

自分の評価の原点が示していないのに
さも偉そうに人を　評価する昆布
ああ　偽善者のことばが
とれだけ　ありがたいのか
昆布　俺は気持ちが悪い。カキコ見ると腐ってくる。
カキコ　ヤメレ。

ボボは白人崇拝じゃんｗ
漏れは黒人は好きだが、白人は銭湯で皮膚がん末期なのか
全身ゴマフアザラシで東京旅行きていた白人少年見てから、白人見るとアルビノとしか見れない

あくまでも体としてリスクありすぎということね、ラテンはそうでもないがね、ハーフなら問題ないがね、北欧はやばいだろ
ウクライナのユリアちゃんは好きだが

>>633
ぼんぼんソフィストは殺すつもりはなかったのに、ソクラテスはほんとに死んでしまった。

プラトンは、一元論の開祖でしょう。
これを一神教と結びつけた三位一体は優れていると私は思っていますが、キリスト教が果たしてほんとに三位一体なのかどうかは近頃疑問。

>>637
それは日焼け後遺症だってｗ

>>637
それこそ、ボボジャン♪

宗教の根源は差別主義による嗜好なんだよ。

ボボは鋭いぞw

>>638　古代宗教のインフラである太陽信仰部分を網羅しつつ
一神教をむりやり三位一体で正当主張するハイブリッドなのはすごいですね

そこでミトラ先祖返りのグノーシスも抹殺し
マニ教はじめ他地域との差別化ができました。埋没せず独自でという生き残りが確実になったわけですね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜♪ぽ−ぽ　ぽぽぽ　中田の子〜♪

>>641
三位一体は、ホント、凄いですよ。
恐らく、これを理解できることが中世のステイタスでもあったんじゃない？
その背景って、古代の知識のハイクオリティをすべて網羅してるでしょう。
かなりの知的活動だと思います。

>>638　ミトラ先祖孵りのグノーシスがなんで駆逐できたかの自説ですが
サロメが勘違いしたように、地球が傾いて南十字星が見えなくなってきたという説を自説としてここに提唱します。

つまり冬至の朝日が、地平線に出たとき
斜め右上に、南十字星があって、その延長線にオリオン座三連星が並ぶという
天体ショーが肉眼で見えなくなった＝占星術系の納得材料が無くなった。ということだと思います。

で、南十字星がずっと見えていればグノーシスのほうが勝ったかもよって歴史のIFです。

昆布が　狂ったように　カキコしている。
哀れだ。
もうカキコするな
こっちが　気持ち悪くなってくる。
やるな　やるな　と言うほどやる。
もう意地を張ることとはない。
もう　いいから　昆布は　カキコするな。

>>644
グノーシスは、かなり歴史があると思うけど、駆逐されたのではなく、自然消滅が正しいだろう。
セックス否定だから、途絶えるのは必然だろう。

南十字星とは関係ないと思われ。

>>646　そうだった禁欲すぎだったんだよね
養子とったりしてもそれが常態では消滅するよね
だからマニ教はイベリアからシナまでの世界宗教になったけども
そこは修業と一般の二階建てにしたからよかったわけだ。
マニがユーラシアの宗教をシャッフルしてユーラシアを一つにしたと思う
ただ、現地取り込みがなんでもありで、これも衰退したねえ

だから禁欲すぎても取り込みすぎても消える。
キリスト教は矛盾があるからこそ残ったのもあるし、その辺の消えた宗教のありようを見てたんだと思うね

また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布
カキコするな
気持ち悪い。

>>647
グノーシスの凄いところは、私も誤解してたけど、彼らの知識っていうのが、極めて主観的な秘術だったところ・・・
いわゆる密教。
キリスト教は、グノーシスを排除することで、中世の迷宮に逆にハマってしまったようなところがあるのが面白い。

なんか、日本における天皇制と9条の関係のようなところがある気がする。

日本の憲法は、宗教的。

>>643　まあギリシャ哲学を継承してるのはイスラム教シーア派だとわたしは思います。
彼らはドイツの毒ガス数十万人殺害が物理的にありえないことを判断できる知能があります。イラン人というかペルシャ語圏では常識です。
彼らなら温暖化やリサイクルや太陽光発電のばからしさも
資料見せれば理解できるでしょう。論理思考万歳、エントロピー知らずの日本人なえ

また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布
自分が　どんなに知識を持っているか示そうとしても、
所詮　こういう事かいえない昆布



カキコするな
気持ち悪い

>>650
イスラムが継承したのは、ギリシア哲学というよりも、現実的なユダヤ文化という気がしますが？
偶像崇拝の禁止って、いわば貧乏だからこそという気がします。
ギリシア文化は、贅沢ですからね。

ギリシア哲学そのものには、体系というのはないですし、アウグスティヌスとかが再解釈してるだけのことで、それほど影響はなかったのでは？

また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布
何　むきになっている
そんなところが気持ち悪い。
昆布
カキコするな
気持ち悪い

>>652　アラビア語のイスラムは関係ないです。アフガンの地にプラトン家のマンジュ菩薩信仰の国があったようです。
そしてアーリア人を自称するイラン人
ペルシャ語は消滅しかかったですが、モンゴルが汗国経営のときに特権階級に向かえたから復活したようです。
アラビア語でないペルシャ語地域が再生したわけです。
考えてみれば古代ペルシャと古代ギリシャは敵対してたわけです。
またアレキサンダーたんもいますし
ここらのシャッフル具合も面白いわけです。

恐らく、ギリシアでもピタゴラス学派でしょ？

プラトンの菩薩信仰って・・・・・・・すご(＠_＠;)

しかし、その末裔がアフガニスタンで仏像破壊したというのも皮肉といえばあまりに皮肉だw

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜昆布さぁｗ電波を調子付かせるなってｗ

>>656
そう？
なかなか楽しいけど？

私は歴史弱いから、止めてくれないと、止まりませんよ(￣□￣;)!!

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜もうタイムスパン無視して思いついたことをパッチワークｗ
　　　　　　　ほとんどポポｗｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それとグノーシスはディレッタントの遊びだよ昆布

昆布はうんこでも踏んだのか？ｗ
かなりな粘着されてて爆ｗ

>>657
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜じゃあ　相対的に中田批判

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田は自分の妄想に都合がいいように歴史的事実　それもメディアやら
　　　　　　　サイトから受け売りしているだけ
　　　　　　　だからいつも根拠は示さないし　示したソースもオカルトまがいのトンデモ本
　　　　　　　真に受けたらひどい目にあうぞｗ

>>657

昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/24(水) 02:40:03 ID:b/rE+9su
また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布
止めろよ
無理して書く必要ないんだ。
だけど　本当書きたいから得意分野だからかいている。
そういうのを偽善者という。

昆布
カキコするな
気持ち悪い

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だいたい古代ギリシャなんてくくりが乱暴だし　ペルシアと対立もほんの一時期
　　　　　　　だいいち　ペルシアのギリシア征服軍にもギリシア傭兵数多くいるｗ

>>658
グノーシスは、私には面白いですけどね。
宗教の神秘主義の側面を良くあらわしているでしょう。

昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/24(水) 02:40:03 ID:b/rE+9su
また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布

私にはおもしろくない。

昆布
カキコするな
気持ち悪い

>>663
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ローマ帝国のあだ花だと理解していればいいんじゃない？
　　　　　　　帝国が衰弱するのと同時に東西両方で消滅してる
　　　　　　　暇がある階層が消えたからね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜サンチャゴが名無しで荒らしてるなぁｗｗｗ

>>665
キリスト教成立以前からあるでしょう？

昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/24(水) 02:40:03 ID:b/rE+9su
また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布

お前がどんなに着飾っても、
所詮心はこんな偽善者だ！
カキコやめろ。
不愉快だ。
内容もない。
言葉だけをあげつらい
内容の浅薄さがにじみ出ている。
カキコやめろ　昆布

>>666
てすと氏に言わせると、私の天才的なところらしい♪

人を狂わす天分の才があるとか(^。^)y-.。o○

女に生まれてればナァ〜笑

>>669
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのスカンクはミクシじゃ暴れられないビビリですからｗｗｗ

昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/12/24(水) 02:40:03 ID:b/rE+9su
また、能無しか・・・・・・・・・・・・明日のために、お前は兎に角働いていればいいんだよ。
お前の思考は、おれがしてやる！！ とにかく、働け！！ 死んでも働け！！
お前には、神ではなく金だ！！ カネがすべてだ！！ 働け！！ なにサボってんだこのボケ！！
早く寝ろ！！ 働くのがいやになったら、人間止めろ！！ 献体しろ！！

などといった　昆布

自分で言う姿を見ると
こっちが恥ずかしくなってくる。
カキコするのやめろ
昆布が惨めなだけだ。

まず、ペルシャがギリシャを襲うわけです。しかし３００人の勇者が大軍のペルシャを一週間釘付けにしたのはみなさんもご存知でしょう。
その一週間で、ペルシャ軍が到着したアテネ市街が無人君だったわけです。
次は海戦です。ギリシャは船底に丸太を突き出していて、ペルシャの船に接触すれば、ペルシャ船は沈没したわけです。
ずっとあとアレキサンダー大王がインド境界まで進軍しました。
もっとあとアフガンにマンジュ菩薩信仰のプラトン家王国ができました。
モンゴルがイラン高原を得て、ペルシャ語を生き返らせました。
イラン人はイスラム教を受け入れましたが、イラン周辺はシーア派です。

ペルシャ語とアラビア語は論理性の面でピカイチです。

>>672
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜アテナイは陥落していません　そもそもこの戦争はアテネを追放された政治家が煽動したのと
　　　　　　　アテナイがイオニアのペルシア植民地の反乱援助したためで　当初は当てないとペルシアの対立です
　　　　　　　それと皿ミス会戦の勝利は狭い場所に誘い込んだからで以降も優位だったわけではない

グノーシスをキリスト教の一部として見るのは古いね、サロメくらいだろう。グノーシスのマークが薩摩藩なのが面白い

古いイエス像も、顔の後ろに丸い輪があって、十字架の光があるんだ。

これも南十字星と太陽を示しており
十字架磔刑などもまさしくそうだ。そして冬至の太陽が三日同じ位置に停滞してから再北上するという
死んでから三日目で復活というのも定番ネタで他の宗教も多いわけだ。

>>674
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから異教だといってるだろうｗ
　　　　　　　で轡十字の家紋がどうしたって？ｗアタマ大丈夫？ｗ

>>675
グノーシスが面白いのは、シンボライズされた宗教があそこに集約されているから。
いわば、中世がグノーシス。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちなみに轡十字はケルトにも新大陸にもある　ホピのシンボルが有名
　　　　　　　十字架や六ボウ星　五ボウ星など表象は潜在意識由来だったりするから
　　　　　　　それの類似で近親性語るのはナンセンスです

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それとキリスト教はあくまでも底辺に着目すべきで　それを忘れると政治的な側面に惑わされ
　　　　　　　アンチが延々リピードしてる政治の補完機能が云々ていう泥沼に落ちる

　　　　　　　キリスト教は従来の古い宗教がとらわれていた死と再生の無間地獄の体制を打破し
　　　　　　　この古い世界に終わりをつける【死】→まったく新しい世界　古い穢れた世界とは違う本来の世界　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこでの新生【復活】

　　　　　　　という画期的な未来を提示した
　　　　　　　そして人々は従来の信仰では持てなかった未来への希望を持ち　日常を有意義に暮らすようになった

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そこらへんがキリスト教が従来の古代宗教と大きく差をつけた部分ですね

中世は記号ですからね。

グノーシス的な世界観というのは、今でも、血液型や星占いに残って、人の本能をくすぐってます。

もっとも問題はその体系なのですが、マスコミの報道と一緒で、ほとんどがその底を探る時間も好奇心も持続しないで終わってます。

ちなみに血液型や星占いというのは、単なる記号化された意味づけという意味ですね。

それぞれの起源については、まったく、グノーシスではありません♪

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ミトラ教とキリスト教に関しては　ミトラの側の資料が決定的に不足してる
　　　　　　　まずミトラ教自体が地域性によって変質しやすい体質であったこと
　　　　　　　キリスト教との類似は同時代性の共通という見地で説明されうる範囲であること
　　　　　　　って感じですかねぇ　まぁアンチキリストの厨房はそこらへん歪曲して攻撃してるんだねｗ
　　　　　　　それとミトラ教はドラッグ使う宗教だし　そこらへんはキリスト教と根本的に異なるね
　　　　　　　と帝国の東西分裂で貿易などが衰退　ドラッグ入手できなくなったことがミトラ滅亡の大きな要因かもね　　　　　　　　　

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それとミトラの礼拝の規則性とキリスト教のそれの共通点は　たんにローマの
　　　　　　　習慣　軍団での生活サイクルの流用でしょう
　　　　　　　あとクリスマスに関しては冬至を重んじる習慣は　ミトラの流入前からローマに存在してましたしね
　　　　　　　ミトラとキリスト教の布教時期はほぼ同じくらいですし　ともに取り入れたんでしょう

アウトロー牧師だっせーーーｗｗｗｗ
牧師がアウトローを売りにしても幼稚で痛々しいだけｗ
心酔してる取り巻き連中のほうは稚拙でもっとバカｗｗ

キリスト教は聖性を追求する宗教なんだよ。
くだらねー幼児性で自己陶酔してんじゃねえ！カスども

>>677
＞そして人々は従来の信仰では持てなかった未来への希望を持ち　日常を有意
＞義に暮らすようになった

そんなことがどうして断言できる？またサロメの「見てきたような嘘」が始まった
なｗ。クリスチャン以外の人間は、「未来への希望はなく」、「日常を有意義に
暮らしてはいない」とでもいうのかね。真の意味では、むしろ逆であろう。

クリスレの狂乱状態を見れば、イエスがドラッグであることは明白である。
クリスチャンとは、イエスというドラッグの依存症となり、日常を酔生夢死に生きて
いる人々。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まともに議論できない
　　　　　　　相手の反論さえ記憶できない病人　 ID:ECzLbh7+こと隠居はあぼーんｗ

682 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


683 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


ﾘ|*‘ヮ‘)||＜すっきりｗｗｗｗｗｗ

>>684
イエスがドラッグであり、依存性が強いことは認めるだろｗ。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜。。。というわけで　初心者の質問大歓迎でースｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||つhttp://jp.youtube.com/watch?v=RKkK2w_J-xw&feature=related

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜個人的にツボ動画ｗｗｗ

>>687
「イエス（パウロ）依存症」の治療法について講義してくれるとありがたいｗ。

アルコール依存症の場合、完全断酒して抗酒剤を服用させ、「離脱症状」
に対しては、ベンゾジアゾピン系の抗不安薬を用いる。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜今日は暇だね〜ｗ　昆布ー　哲ー　こっちこいｗｗｗ

ご隠居の強度のイエス依存症でも治したいのか？

無理ぽ(´･ω･｀)

>>691
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜議論もできないパラノイアにはレスつけないでください
　　　　　　　構ってほしいだけの馬鹿だからそいつはｗ

アシュター・シェランとかモリヤ大師はキリスト教的には悪魔？
サナンダは反キリストっぽいが。

>>678
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ善悪の対立って人類の原初的なイメージでしょう
　　　　　　　はっきり言って不毛だと思うけど

>>693
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜保守的なクリスチャンは否定的でしょう
　　　　　　　神智学由来ですから

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私はそっち方面は諸宗教としては容認だけど　個人的には好きじゃないなぁ
　　　　　　　なんか知識人の遊びって感じ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜むしろ　神智学を捨て去ったクリシュナムルティが好感です　シュタイナーとか

ご隠居とは一時期さんざんやり取りしたからナァ〜

>>692
離脱症状のあまり、構って欲しくて、昆布・哲などの「眷属」を呼び求
めているサロメｗ。中田氏は、何故呼ばない？ｗ

>>697
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜議論してるくせに　ろくに相手の反論に答えない
　　　　　　　しばらくすると又前と同じ書きこみ

　　　　　　　まぁ単なる統合失調のパラノアイですね
　　　　　　　患者が自己正当化のために病気についてマニアックになるのはよくあることだし
　　　　　　　そのうち病気が増悪するんじゃないかな

シュタイナーは、イエスがインドで修行してパレスチナに帰って
大乗仏教を説いた、とゆってるけど

サロメ的には、どうなん？

>>700
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それは１８−１９世紀に　植民地支配なんかで東洋の霊性に触れてショックを受けた
　　　　　　　ヨーロッパ人が生み出した新しいキリスト伝説だと思うけどね
　　　　　　　グノーシスなんかの文書もそうやって生まれたんでしょうね
　　　　　　　いまでもリベラルは　イエズスが洗礼者ヨハネの弟子だとか言ってるけど
　　　　　　　まぁそれと同じレベルの伝説だと思うｗ

>>700
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜少なくとも正統派のキリスト教は　イエズスが努力したりして頂点に立ったという
　　　　　　　理解はしない　まぁキリスト教の枠のそとならイエズス仏教説は無問題だと思う

>>699
＞まぁ単なる統合失調のパラノアイですね

イエスの統合失調症については、コメントも出来ないのかねｗ。それが
イエス依存症の症状なのだよｗ。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜透明にされたやつが湧いてるなｗ

>>695
やっぱりそうか。youtubeのある動画でも堕天使という扱いだった。
>>700
イスラム系新宗教アハマディアでもイエスはインドに来たと
言ってる。詳細は公式サイトにて。

>>705
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜イエス遊学説は　インドやチベットじゃ割りと有名だってね
　　　　　　　もともとあるのか　欧米から逆輸入か知らないけど
　　　　　　　いいんじゃないかな？伝承は伝承だから

イエス様は努力家じゃないかな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227404994/l50

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221152989/l50
ここでインキョに喜びを与えるべし。インキョ在住

法令遵守とキリスト教

この世の法律さえ守れない者が、
世の法律より尊い主の教えを実践できるはずもなく、
法律を軽視する教派・教会とキリスト者は異端者といえよう。

>>708
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜わるいけどこのスレでは隠居の相手しないで
　　　　　　　レスの内容関係なく　あの馬鹿　レスつくと喜ぶからね

「処女懐胎」「贖罪」「復活」「再臨」などという荒唐無稽は、イエスという
ドラッグ飲んで幻覚を生じない限り、健常者には不可能。イエスだけでは効果
不十分と見たパウロが、それに「罪概念」という成分を加えて補強した。
「強力イエス」という商品名の、改良ドラッグです。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜わるいけどこのスレではサロメおたぁの相手しないで
　　　　　　　レスの内容関係なく　あの馬鹿　レスつくと喜ぶからね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜最近　タクヤのおっさんがやけに戦闘的になってるよねｗｗｗ

イエス遊学説は、
もし東方正教会がきちんとイエスの信仰を守っていたと、ありえたら、
成立しそうだなあ。

７００の
大乗仏教とイエスは結びつかないね、
ヒンズーとイエスならありえそう。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜運転手つきの職につくから免許は不要だと思ってきたが免許いるな
やっぱり

>>707
＞イエス様は努力家じゃないかな

疲れを知らず、闇雲に努力するのが、躁状態の症状。しかし「実質的な」
結果は、何も生み出せない。

大乗仏教になると、同時存在聖化論、外部内部融合理論とあるからなあ、
神が無くても成立する構造。

ヒンズーは神の存在、媒介を要求する。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜わるいけどこのスレではサロメおたぁの相手しないで
　　　　　　　レスの内容関係なく　あの馬鹿　レスつくと喜ぶからね

シュタイナーとかが、東洋的な神秘主義を語れば語るほど逆にシラケルのってなんなんだろう・・・
やっぱり、神秘体験って共有できないからなのか・・・・・・・・・

ノハヽヽ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜なんだよータクヤの運ちゃん　談話室から逃げてきたんだｗｗｗ

>>720
ノハヽヽ
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神智学への批判から生まれたわけで　東洋の霊性に根ざしてるわけじゃないからね

まあイエスというねつ造された非存在の人物を
空想し理想化することでの集団覚醒がキリスト教だからね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まーたリピードですかｗ

ただ、宗教患者は護教するのが自己保全なんだろうが
いつしか護教の攻撃行動自体が日常で目的になってるんだね
サロメがまさにそうだ。だから視座がステージ低いままでうごめいている虚しさがある。

早く、イエスが架空の人物で、湖上歩行のイリュージョンとか嘘で
しかしそういうのを超えて、古代人の理想像に賛同し
イリュージョンの嘘の言わんとしてることを理解したうえで
それでもキリスト教という嘘に賛同し付き合うという、ステージに上がって来いよ、一生そのままか

>>723
２０００年間も、イエスと聖書から一歩も踏み出せずに、リピートし続けて
ているのがキリスト教ｗ。イエス（パウロ）というドラッグは、「超長時間
作用型」の麻薬ですなｗ。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田の間違い

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まずビデオの受け売り
　　　　　　　そして基本である歴史的知識がない
　　　　　　　さらにパラダイムの混同

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ほーんとン十年前の田川とおんなじ主張なのよねｗ　

>>724
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜万世一系だとか男系の遺伝子とか馬鹿な夢から目覚めたら？ｗｗｗ

>>721
ドンファンのカスタネダの方がはるかにリアル感があるのは、なんなんだろうって不思議。

エリアーデでも読めば少しは見えてくるのかナァ〜

視座という言葉は戦後の発明かな。ちょっと目新しいかんじが。

>>724
> それでもキリスト教という嘘に賛同し付き合うという、ステージに上がって来いよ、一生そのままか

それって、かなり病的だが？
いわゆる分裂型w

大丈夫か？

>>728
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そりゃぁ実地だもんｗ
　　　　　　　それにカスタネダはドンファンの知恵の通り道に過ぎない
　　　　　　　シュタイナーはおそらく東洋の霊性の現場に触れてないんじゃないかな

>>730
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田は天皇制やら日本民族の優越性やらが嘘だってわかってるんだってことねｗ

太陽信仰や占星術とそんなに似てないみたいなサロメの意見

ありえないｗ　まさしく占星術と太陽信仰そのもの
また、初期のキリスト教はイエスの銅像の顔の後ろ周りに
丸い輪があり、十字もある。十字架磔刑で太陽を透かしてみればなおさらそうで
古代の宗教がこの似通った絵がらも偶然というのだろうか？

まさしく三人のオリオン座と南十字星の先の、冬至の日の出太陽ではないか

で、サロメが墓穴を掘ったように、ヨーロッパでは南十字星が徐々に見えなくなってしまった。
そうするとこの太陽信仰モチーフの銅像が無くなっていったのも偶然ではあるまい。
グノーシスが自戒しようとも、ヨーロッパで南十字星が見え続けていれば
違った歴史になっていただろうし、少なくとも太陽信仰要素はもっと健在であったろう。

>>733
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから専門外である精神科医のトンデモ本じゃなくて学会の意見は？
　　　　　　　それと
　　　　　　　占星学は太陽信仰とは違うもの
　　　　　　　そして太陽信仰でも意味性が千差万別
　　　　　　　それぞれの地域で　地中海地方でもエジプトじゃ主神　中近東じゃ魔神
　　　　　　　それを同一に論じるのは還元論で誤り

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だいたい　どの信仰がキリスト教の元になったのかさえ中田は指摘できないし
　　　　　　　ホントただの寝言ｗｗｗ

>>728
また「エリアーデ」かｗ。そろそそカルト本から卒業したらいかが。

君の本棚は、カルト本ばかりでぎっしりではないのｗ。読書傾向が、
極めて偏っている感じｗ。

確かに、後光は実際に見えることもあるとしても、エンゼルリングは不思議だナァ〜

アレは、なんだろう。。。。

>>736
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜キューティクルが痛んでないとか

冬は死を意味する。太陽がどんどん南下していき日中が短くなり寒くなり
食糧も減ってくる。長い夜の星たちを眺め、古代人には星たちはキャラクターであった。
冬至の朝日は、必ずオリオン座の三連と南十字星という4つのサザンクロスの
先に太陽が登った。三日間の停滞ののち復活、三人の王やら賢者や博士が導くなど
丸が太陽で、十字が南十字星を連想させる。十字架磔刑されるともう、この絵がらを連想させて
古代人はメシアが来たと大騒ぎになったわけだ。しかもこの行事は年中行事の定期イベントだったようだ。たくさんのモデルがいるのは当然

もとのモデルが冬至の日の出周辺なんで、イエスという人物は存在しない

>>736
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのねキリスト教の凄さって　救世主を現実に提示したところなんだよ
　　　　　　　物理次元超えた存在としてね
　　　　　　　だからまともなクリスチャンには　その中に救世主が存在する
　　　　　　　その力で生きていける
　　　　　　　統一教会に説得に通うシスターなんかがそれ　

空気中の水分にあたった光の乱反射だぉｗ

>>737
真っ先に、私も思い浮かんだが、近頃キューティクルって言葉も死語になったナァ〜

グノーシスだネェ〜

>>738
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それは特定の人間の感性に過ぎませんねｗ
　　　　　　　つまり農耕民ｗ
　　　　　　　狩猟や遊牧や商業民には無関係ｗ
　　　　　　　まったく発想が貧困なんだからｗ

>>739
私はそういう意味で言えば、「イエスは人間」って捉えるグノーシス主義の方が感覚的には納得できる。

統一協会に通うシスターは、単純にコミュニケーションしてるだけだったよ。
だからこそ、私は感動したけどね。
無償の愛に近いんじゃない？

>>739
ドラッグが効いて来たようだねｗ。また１錠追加したのか。まさに幻覚
状態。

>>743
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜その単純さが凄いんだと思う

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜救世軍や改革派がダメなのは自分の中にイエスがいないから
　　　　　　　彼らは単純になれない

もうね、空想のイエス像なわけ
半分以上はパウロだし、プラトンがソクラテス名義で書いたけどプラトンでしょ実際
ソクラテスみたいにあほ馬鹿ソフィストをやりこめる親父はいた。
でも死刑になる前に逃亡もしたし、逃亡は黙認で年中行事だったし、十年して許されて返って来るのもいただろう。
しかし悪法でも法は法として死を受け入れたソクラテス
それで、違った展開が出てきた。死に追いやった側は罪の意識あるわけで
そこでプラトンがソクラテス名義で彼はこういったと書いたわけ、このパターンはきつい

イエスはこういったの新約、半分以上がパウロ　まあ集団の理想とローマ帝国国教の都合に過ぎないねキリスト教は

>>743
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜アタシがグノーシス否定するのは結局相克から抜けてないところなんだよね
　　　　　　　抜けてるように理論組み立てても　結局そのまま
　　　　　　　だから　行　があるのよ

グノーシス（といっても諸子百家ほど多様ｗ）は
神と人間が線上に繋がっていて人は神になるんだぉｗ
イエスは大悟者だけどぅ
４世紀異端論争で自力救済は異端認定されたんだぉｗ

>>746
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜実際には国教になる前に滅んだよローマはｗｗｗ
　　　　　　　で　天皇制もインチキでＯＫねｗ　はいおしまいｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ていうか極左の田川でも拝んでろよｗｗｗｗ

>>748
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜人が神になっちゃだめｗそれアリウスｗ

結局自力他力の本論は異端論争で政治的な決着は付けたけど
キリスト教内でも自力救済論は燻っていて、それが修道会に
繋がっていたりするんだぉｗ
政治を思想は別物だとよくわかる話だぉｗ

天使の輪に限らず、太陽みたら輪が何個も見えたりするよ
霧のときとかもそうだし
山頂からみた虹は輪だったりする。飛行機からも
これは太陽と反対方向になるがね

輪もまさに太陽を連想させる。まぶしい太陽の輪に、天使のイメージが飛んでくる幻覚もありうるだろう。

>>750
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神にちかずくのと神になるのはちがーウｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ていうかコンスタンティヌスのアレは　たんに西方の正帝だったやつが
　　　　　　　東方の確保のためキリスト教徒に迎合しただけだったりする
　　　　　　　この時点じゃまだまだキリスト教は少数だし　

>>752
神は宇宙の外にいる統治者なら理論付けられるけど
神が創造主で神から全てが生まれるなら人は神なんだぉｗ
キリスト教は正誤善悪の二元論に寄り過ぎるから
卑屈にすぎるし、黙示録のようにオカルト調になりやすいんだぉｗ

>>754
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜神が創ったんで　神から生まれたんじゃなーいｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜科学的には神がすべての源だけどね

>>730　その感想は君が科学心理教、事実心理教の患者である自己紹介になっている

またサロメの処方せんとしては。キリスト教の矛盾について語るときに
日本の話をし始めてごまかすことでも
自分でも矛盾点に心が動いていることでわかる。
矛盾点からくる嘘は認めた上で、信仰を受けられるように
日本の矛盾や説があって納得すれば認めるよ、日本話題に逃げてないで正面から直視するんだサロメ

まあ君はパンと魚数千倍倍増のイリュージョンを信じてるステージだから無理なんだろうけども

意図して作るならグノーシス的には神は苦しみだけの世界を創った
神のエピゴーネンでデミウルゴスという解釈だぉｗ
生理的本能的欲求に基づく神からの世界生成なら全てが神で
キリスト教も抽象命題として神学は成立していけるんだぉｗ

意図的神では愛の定義がかけ離れることになるぉｗ

>>747
> 相克から抜けてない

私が関心を持つのは、結局、中世キリスト教はそのグノーシスの迷宮に耽溺して行って、最後は自己崩壊したところ。
人は、結局、この記号のシンボル化とその秘密主義から逃れられないんじゃない？

面白いと思いますけど？

物質は悪でありそれゆえ苦しむって古代宗教あったよね？

>>757
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜苦しみは罪のためです
　　　　　　　東方は原罪論が弱いからダメなのｗ

>>758
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ん？自己崩壊って？？？

>>746
それは、あまりに無知すぎるナァ〜

>>751
今でも普通にオーラが出てるって言葉で、人を表現するだろう。

多分それがある一定以上だと、上にも見えるんじゃないか？
意識したことはないけどね。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜主の創造って特異点の状態の宇宙卵を炸裂させたこと
　　　　　　　その過程で人間が神に背き　バグを作ってしまった

>>761
グノーシスって、現代でいえば、まさに100円ショップのようにコピーが豊富なコマーシャリズムの消費経済でしょう。

中世は、その粗悪なコピーとしての免罪符で、グノーシス的に崩壊したんです。
いわば教会権威の大量生産によって、大衆に飽きられたんですね。

グノーシスの視点って、かなり面白いと私は思います。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜時間　空間　質量　体積　一切が存在していない　でもエネルギーは無限大
　　　　　　　これって仏教にも通じるよね　宇宙卵

>>760
キリスト教神学のための原罪論であって護教ありきにすぎないぉｗ

>>763
そもそもバクを予知できない神は完全無欠じゃない証左だぉｗ

昆布と少し違うのは、グノーシスとか神秘主義とか
結局は人間は離れられないけれども
否定しつつ、修業部門だの神秘主義だの内包させながらのバランス自体が
キリスト教なんじゃないかと思うね

つまり南十字星も見えなくなってサロメ的に太陽信仰からの距離を置きつつ
個人的なメインアイデンティティーとして信者としてめいっぱい神秘しちゃうんでしょｗ

しかし魚とパンが数千倍のイリュージョンはないｗ

>>764
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜宗教改革前夜？？？
　　　　　　　あれはゲルマンのラテンからの独立宣言かとｗ

>>759
ゾロアスターじゃない？

まさに、この世は悪に満ちているってところが、なかなか凶悪犯罪者的な世界観でいただけませんけどw

>>765
それって神から生成したんであって、創造じゃねーだろぅぉｗ

>>766
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ちがいますねｗ欣求浄土　厭離穢土こそ古代宗教とキリスト教を切り離す教会です
　　　　　　　で　穢土の実態の根源が原罪ということ
　　　　　　　人類史上の一大変革　宗教革命の基礎ですｗ

　　　　　　　それとバグの予知ってｗ
　　　　　　　それも宇宙創造の一環　すべては良し　ですｗ

>>762　オーラって勢いある奴は、赤外線が放出されているんだよ

オーディオだって聞こえないはずの１０万ヘルツを再生したほうが音がリアルなんだよ
見えないもの、聞こえないものを知覚したとき
高いステージのものから発するエネルギーを感じて、それをオーラといったりするんだよ

>>770
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そこがキリスト教と仏や科学なんかの一線
　　　　　　　キリスト教は　宇宙卵すらも神の外　神によって作られたの

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中出ってあれふかぁ？ｗｗｗｗ

>>768
宗教改革は、教会のうそ臭さがあまりにもあまりにもだったんでしょう。
カネが欲しいなら、働けと笑

ルターが商人階級を中心としたその潜在意識に火をつけたきっかけを作ったのだと思ってましたけど？

>>771
じゃあ、バクも良しだろぉｗ
護教ありきじゃ理論破綻するのは当然だぉｗ

>>775
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜どうだろうなぁ〜ルネサンスに至る教会って真の意味で人間肯定に流れてたって思うけどねぇ
　　　　　　　宗教改革で逆にうその世界に戻った
　　　　　　　その典型がたとえば改革派よ

>>776
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だからバグでいたければそれでいい　その代わりその帰結は永遠の苦しみってこと

人間がバグを起こしたから人間の責任です→原罪論
人間がバグを起こした原因は神が置いた善悪を知る知識の実ですｗ→神が原因じゃんｗ

>>777　いや、パンと魚が数千倍が嘘なんで

>>765
宇宙卵は、仏教じゃないんじゃない？
まあ、チベット仏教辺りにはありそうだけど。
かなりヒンズーだと思われ。

>>772
それは、空気がストーブみたいにもやもやしてるだけなんじゃないの？笑

単なる欲求不満で自己燃焼系かと♪

苦しく不平等な世の中は神が悪いんだ的反応も相変わらずだなあ

>>779
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから善悪の木の実は媒介に過ぎない　
　　　　　　　人間の堕落の原因は　禁忌を犯したこと自体ではない
　　　　　　　そのあと　神を偽り背いた　そういった選択をしたことです

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜でそれはイスカリオテの背きで再現され
　　　　　　　聖ペテロの痛悔によって　主の贖への選択がなされた
　　　　　　　宇宙は滅びの状態から救いへの道に分岐したんです　

>>782それは光の屈折が波をうつ熱空気で揺らいだ肉眼で見える範囲の話だ。

>>781
ﾘ|*‘ヮ‘)||つPrimeval Atom

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜まぁ隠居も宇宙卵は否定できないだろうし　涙目ですねｗｗｗ

>>777
うーんその辺はよく分かりませんけど、いわゆる教会や貴族と台頭した商人階級の階級闘争っていう一面はあったんじゃない？
つまり、通俗化された教会の権威に対して、聖書に立ち返る古典復興の視点を再確認した。

まあ、結局、今の改革派は、聖書さえ読めば何でもありという聖書絶対主義の権威に通俗化してるので笑えますけどね。

頭悪いなぁ〜とつくづく思いますw

>>784
欲が孕んで罪を成すとパウロ書簡にあるけどぉｗ
あと、申命記にある罪による石打は贖罪行為の限界を示すんだけどぅｗ
現代サロメ風にｙｈｗｈの罪規定を弱体化させるなぉｗ

>>784　リンゴの実のアダムとイブが、神に背いたことが問題としてちゃんと観察してるのに

なんで魚とパンが数千倍のイリュージョンを信じるわけ？意味合いみないわけ？
湖上歩行だって嘘だぞ、信じないと沈む、信じて飛び込めば浮かぶという童話だ。
嘘だが話としては楽しいということだ。

なんでイリュージョンそのものまで信じるステージのままなんだよ

>>781
大乗で小乗にはないぉｗ
小乗はむしろ定常宇宙論だろうねぃｗ

>>785
だからどんだけ熱病に冒されてるのかって話なんだけど、まあ、オーラだってよく分からん話だからナァ〜

>>788
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜通俗じゃなくてルネサンスに至った教会は人間性の教会だと思いますけどねぇ
　　　　　　　結局　宗教改革という反動で　教会は世俗の介入を受け　弱体化し絶対王政などに
　　　　　　　道を開いちゃった。。。と

>>789
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから　あらゆる罪の根源が　最初の背き　原罪由来です
　　　　　　　で　欲は　神への背きのため本来の機能の制御を超えて働き　罪の再生産を行う
　　　　　　　そしてバグの除去は外から弟子か行えないから　神の子が介入するわけ

>>792　だから君は見えるストーブの揺れ
また嘘だけれどもそのエッセンスは賛同するからという古代人多数への敬意としての
嘘イエスへの賛同

そういう見えないもの、科学証明されないものは信じないステージなんだよ

いいかね、5万ヘルツの音は人間は聞こえない
でもそれを再生するスーパーオーディオは音質がいいんだよ
見えないもの聞こえないものをひとは感じるものなんだよ

>>790
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜じゃあビックバンもイリュージョンだなぁＷＷＷ誰が破裂させたんだよｗｗｗ

>>793
人間に欲を与えなければよかったじゃんｗ
罪は完全になくなるし戦争は一瞬にしてなくなるぉｗ

>>794
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は聖書を通じて　パンと魚が増え　主と聖ペテロが水の上を歩いたことを
　　　　　　　感じましたＷ　　　　　　　

> 見えないもの聞こえないものをひとは感じるものなんだよ

>>796
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜イレギュラーゆえにレギュラー否定ですか？ｗ

サロメは神を信じてるんじゃなくて組織を信じてるんだぉｗ
宗教の本質は組織論と宗教哲学論に分けて思考しないといかんぉｗ

>>795　あほか、その極論はなんで銀河が渦を捲いているかくらい
人間が地中表面に暮らすのに関係ない話だ。
科学にも限界がある。またアダムとイブも嘘だ。リンゴの木は童話だ。

はやくイリュージョン患者を卒業しなさい。

>>798
レギュラーはキリスト教が決めたものだろぅぉｗ
それは相対化するのが現代的な思考法だし、護教ありきだから
初期よりバイアスに犯されるｗ

>>793
私から見ると、中世は聖と俗の二元論で、教会は聖であり、光であり、善であるという世界観に満たされ、
俗は一般社会の悪というまさにグノーシス的な世界で、さらに、その教会は俗世間からカネを吸い上げることで維持するという二面性によって成り立つという、
まさに中世的なグノーシスそのものの世界観があったように思いますが？

>>794
中田氏はオーラを見たり感じたり会話で共有したことがないの？

結構、あるでしょう？
ない？

>>797　あんたが聖書を通じてパンと魚が数千倍に増えて、湖上歩行したイリュージョンをほんとだと感じたということだが

それを世間は妄想、いたいやつ、宗教患者といいます。
嘘は嘘としてとらえて、その意味合いをくみ取るのがステージの高い者です。あなたはいつまでそのステージにいるんですか

>>799
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あ　個人攻撃は白旗の前兆　オーメン♪

>>801
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いや宇宙卵の孵化　宇宙の成長　人間の堕落以外すべては善しだったのです
　　　　　　　善しの状態がレギュラーね

>>802
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あぁそういう意味ですか　建前ですねぇそれは。。。
　　　　　　　ローマ帝国崩壊後の縮小過程の西欧ではそういうパラダイムだった
　　　　　　　しかし十字軍以降　外部とのつながりだ回復すると情報も増え
　　　　　　　人々も開放的に行動的になり。。。って感じかな
　　　　　　　二元体制の崩壊の原因は。。。。

>>804
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ> 見えないもの聞こえないものをひとは感じるものなんだよ

>>803　同級生男女が再開してその晩でやっちゃうのも

目から発情サイン物質が照射されて相手が受け取り
メスがオスの体臭分析から、自分とのDNA組み合わせに合致することを数秒で分析し

その結果としてやっちまって、運命の出会い枠で処理すんだよ

>>805
十字軍が及ぼした中世崩壊は大きいと思いますが、やっぱり、その辺はカネなんじゃない？
イギリス国教会がさっさと決別したのも結局は、カネだったわけですし。。。。。

私の考えでは、グノーシス的世界観は、その中枢に現実的な永久機関を設置しない限り自己崩壊すると思ってます。

サブプライムローンもまさにグノーシス的免罪符で崩壊したわけですしね。

>>800
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そもそも特異点作ったのは誰？ってことｗイリュージョンでｏｋ？Ｗ　

>>807
それは、フェロモン♪

中田氏の感覚器官は、なんかずれてるぞ♪

>>808
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜うーん　そこらは勉強してまいります

ﾘ|*‘ヮ‘)||ﾉシ　＜腹痛オチ

出会いのトキメキというのも
DNA合致する異性に発情した体臭分析結果に伴う、心拍数の上昇なんだよ
これでピストン運動に備える機能なんだ。
それを運命の出会いという。アイドルは無数の発情にさらされるわけだ。

>>809
それは、イリュージョンでok！！

ものが存在するということを我々は永遠に確信することは出来ないと思われ。

>>811
勉強って。。。
お大事にしてくだされm(__)m

>>812
中田氏は相変わらず下品のオーラは抑制しようがないのか♪

フェロモンは物質だぞ昆布、大丈夫か？信号じゃないぞ

それにビックバンは現象
魚とパンが数千倍はイリュージョン

これを混同するサロメってかなり痛い
だから護教ありきは会話の幅が狭い
論理破たんだから先鋭的な攻撃状態になる。キリスト教原理主義に賛同するのか？立場を明確にｗ

で聖書に書いたことはまんまその通りなの？プチ原理主義さんだなあｗ

>>816
脳の興奮の話をしてるから説明しただけのことですよぉ〜

オーラがなんで、男女の求愛コミュになるんだか・・・・・・・・

まあ、似たようなオーラは発するけどね。

生命活動が活発やら、思考明瞭で達観してる者の眼光から発せられるエネルギーは
赤外線のような熱放射だけでなく
数々の分泌物を放射してるもんだぞ
それを受け取ったものがオーラを感じるというわけだよ

またビックバンにせよ誰が爆発させたとか何の意味もない話だ。
地球が回ってる。誰が回したか
キリスト教ではながらく太陽のうほうが回ってると言っていた。なんでその間違いを最初から回避しなかったのだ？

物理的な定常的な運動についてと、人間やらがやったというイリュージョンインチキを同列に語るのがそもそもアフォです。

>>818
ホントかよぉ。。。。

トンデモ科学系の乳英児みたいなネタだナァ。。。。

まあ、後半は同意w

オチw

ほんとに信じたら浮かぶ？ディズニーアニメのみすぎだよ
テレビを消して聖書をよみましょう

聖書をひらいて確認されたし。
リンゴの木なんてでてこない。疑うと沈むなんてでてこない。
もうメンドクサイ。週刊大衆板に消えてー

アダムとイブのリンゴの実
イエスが湖の上に立ち、弟子に来なさいといい飛び込んだら浮いた。
後をついてきた群衆にないはずのご馳走ができた。

これらが書かれていないと？＞はとさん

聖書をひらいて確認されたし。

ないものを発見しろと？
http://kumanomi.ferio.net/diary2/archives/50.html
とりあえずあるようですが？

http://www.bible.or.jp/i/

http://www18.ocn.ne.jp/~jed/wBible_J1/index.html

群集は何を求め、追ってきたでしょうか？
食物だったでしょうか

わたしたちが日々の糧をお与えください、と祈るとき
口から入る食物を求めているのではありません

群集が求めた食物とは自分を創造した方の心であり言葉だったのです
イエス様が、
ひとはパンのみで生きるものにあらず
といわれたとおりです

>>827
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜そんな田川みたいな説明しなくてもいいｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜宇宙卵の破裂や　そもそもなぜ　どうやって特異点ができたのかなんて誰も説明できない
　　　　　　　パンと魚の奇跡だって同じ
　　　　　　　できるのは信じること
　　　　　　　信じる次元をイリュージョンと罵倒する連中があほなだけＷ

>>688
過去生の痕跡？
喉が特徴？

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜全宇宙が人間の認識できるかできないかほどの種となり　ただ無限大のエナジーとしてあった
　　　　　　　そしてそれが炸裂して万物を形成した　私やあなたもそうやって生まれた
　　　　　　　この奇跡からしたら　パンや魚が増えたり　水の上を歩くことなんてたいしたことないです

やることをやったら助け手があらわれるものですよ
実際、篤志家により食事が差し入れられたかも知れませんよね

でも
はるかに大切なことは数千人が寝食を忘れ、神さまの言葉を求め集まったという奇跡です。
食物の心配を弟子がしたならばどこに目をつけてるの？としかられるでしょうね

>>831
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜素直に主が大宇宙創造の権能を振るわれたでいいの
　　　　　　　２０００年前のシオンの地では　パンと魚を増やされ
　　　　　　　宇宙の始原の時には　宇宙卵を孵化された

　　　　　　　パンは命を支え　魚はクリスチャンをあらわす
　　　　　　　宇宙卵から放たれたエナジーが万物を無数に生み出したように
　　　　　　　一匹の魚から無数の魚　つまり無数のクリスチャンを増やされ
　　　　　　　それを無限のパンで養われる

　　　　　　　つまり宇宙創造の再現です

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は雌鳥のようにお前たちをいつくしむ
　　　　　　　まさにアモスが語ったように　主は宇宙の卵を孵されたお方なんです
　　　　　　　イエズスは奇跡という天地創造のみ技でそれを証しなさったんです

　　　　　　　イエズスは神様ですからね

聖書のみ

百っぺん解説をきくより
一度聖書をひらいてみることがまさります

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜教会の指導と　教会が蓄積した伝承に従って読みましょう

イエズスは神ですが、
マリアは信仰の対象としてはいけないです。

ふるふる

今日は瞑想後にリラックスしていると、突然僕は神とか大きな存在に守られて愛されているんだなあとしみじみと実感しました。
振り返ってみると、そういや神は生まれてからずっと僕の傍にいつもずっと寄り添っていてくださったよなと。

僕はずっと無条件に愛されていたし、決して独りや孤独じゃなかったんだと。

>>838
自分勝手な思い込み。人間にあらざる神には、「愛」などという「人間」の
感情がある訳ないだろ。人間が、人間の都合で、勝手に神を「擬人化」しては
ならない。それは神の冒涜。

「擬人化」もしていなければ、空とか、神意識・人間の本質とか、神人合一サマディ状態がどういう感覚を伴なうものであるとか到底理解できない人なんでしょうね。

マインド・知識レベルの幻影の世界で一生生きていく人。
想念レベルは粗い粗野なまま。マインドレベルであれこれ判断を下す癖から脱しきれずに死んでいく。

レスは不要に願いますね。

はとが、聖書にはリンゴの実も湖上歩行もパンと魚５０００倍増やしは載っていないとかいいだすわ

サロメが、ビックバンは誰がやったか説明できないとか得意になって言い出すわ
大丈夫か？ビックバンとか地球自転とか
誰がやったかじゃなくて、自然現象ですで済む話
またそれを言い出したのが、食糧５０００倍増やしイリュージョンに対比させての逃げ口上であるわけで
大丈夫か頭ってかんじなんですがｗ

>>836
＞イエスズはカミですが
根拠皆無

サロメが宇宙論語って、その不思議認定と
それに比べてら食糧５０００倍は無問題とか
まったくオカルトな話でした。本当にありがとうございました。

隠居が宗教患者指摘するのがよくわかるよ
早く宗教患者を卒業しないと

>主は宇宙の卵を孵されたお方

いいなぁ、と思ったが。

サロメの護教思考の限界として
イリュージョンの嘘とかで、日本のことや宇宙の謎などに
外部対比させて話をそっちに持っていったり
ババアの話といっしょで、内部としての結論を出せないからの逃げはほんとに見苦しい。
いいかね湖上歩行とか、食糧５０００倍は嘘だし、それ単体はオカルトだ。
エンターテナーな表記であって、そのことで言いたいメッセージがあって
そのメッセージを受け取って、嘘は嘘だと認識しなさい。
聖書原理主義もいいかげんにしなさい。

ココロのモンダイはサイエンスじゃムリなんで、ブンカをアッタカク、と思うけどな。

とりあえあず、はとが言い出した。
リンゴの実が聖書に載ってないとか
湖上歩行や食糧５０００倍も載ってないとか言い出した
はとに処方せん出したほうがいいかもな

はとの聖書にはこの部分が削除らしい、どこの聖書だ？

１、ビックバンは誰がやったか説明できない。−−この時点でアホです。誰がやったかじゃないし
２、１に比べたら食糧５０００倍も湖上歩行も不思議じゃないーーいやアンタが不思議だｗ比べる前提からしてｗ

なんも論説になってないから
やっぱりイリュージョン自体は嘘、信じる部分がプアだね原理主義者はｗ

極論すれば、すべての人は嘘に支えられて生きてると思うけどね。

書いたままイリュージョンまで信じるバカって救われないでしょ
意味合いに賛同し、架空で理想のイエス像に賛同するコミュニティーであり
嘘を嘘として認知したうえで、その嘘イリュージョンで表現したい内容を受け入れればいいわけ

それなのにイリュージョン自体が本当ですとか、もろ宗教依存患者というか盲信であって低いステージです。

>>850
逆じゃないか。
ほとんどの人が真実を直視できずにいるから、偽りのファンタズィーをまとって
自らをごまかしてるんだよ。

価値の表象がココロを支える、みたいな、ヒト・ワールドは大事にしたい。

>>852　だからステージが低いと言っているんだよ
盲信とかのステージだ。神や何をいわんとしてるかを受け入れれば作者たちも満足だろうに
書いたままのイリュージョンを信じていたらまさしくアホで、救われないよ

>>847　抽象的な表現でわからない
ここでの話題はイリュージョン自体まで信じるテアイについてだ。
イリュージョンの嘘で言いたいことを受け入れ、イリュージョン自体は嘘だと見極めないとアホ

こういう達観が、嘘からでた誠なんだよ
嘘まで鵜呑みでは、なんとかに刃物なんだよ
盲信だと隠居が言うし宗教患者と言われるわけ
このように一般に説明すれば一般も付いてくるが
イリュージョン自体まで信じる患者が教会に多いから一般は精神病棟かと思って近づかないんだよ

>>845
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜中田は直感の領域が麻痺してる
　　　　　　　隠居は精神病なので　直感の領域が混乱している
　　　　　　　彼らのたわごと相手にするなＷ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜このAAは良い脳

>>850
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だからね
　　　　　　　宇宙卵が孵化してこの宇宙を形成したこと自体は科学で証明できる
　　　　　　　しかしなぜ宇宙卵が孵化したのか　宇宙卵がなぜ存在するのかは証明できない
　　　　　　　つまり　根源の創造の原動力は　まだ誰も説明できない

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜イエズスが奇跡として　パンと魚を増やされたり　水の上を歩かれたのはその
　　　　　　　宇宙卵を返された力　宇宙卵自体を作り出された力　をこの地上で私たちの前で
　　　　　　　証しされたのよ
　　　　　　　中田はそれを理解できない
　　　　　　　奇跡が科学的にありえないからイリュージョンだと信じ込む
　　　　　　　しかし　宇宙卵を作り出した力　孵化させた力だって科学的に証明できない
　　　　　　　今の時点では信じるだけの　イリュージョンに過ぎない
　　　　　　　中田が宇宙卵の孵化　ビックバンや宇宙卵である特異点を信じるのは彼が尊ぶ科学がそれを
　　　　　　　肯定しているから　ね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は科学だけではなく神をすべてに優越して尊ぶ　だから聖書の奇跡を宇宙卵の存在
　　　　　　　それを孵化させた力を信じるように信じる

　　　　　　　そうねぇ聖書の奇跡も人間をふるい落とすフィルターの役割なのかもね
　　　　　　　それで信仰が明らかになるからね　

水上歩行の件だが、
たぶん、キリストは水上を走ったんじゃないかな？


バシリスクみたいに♪(笑)

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜マジでさ
　　　　　　　容積も質量も時間もなにもかもなくて　エネルギーだけ無限大の　『もの』の
　　　　　　　存在と存在の過程が証明されたら　人類史上最大の変革になるね

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それと　この宇宙はやがて膨張から収縮に転じるらしい　そしてすべては宇宙卵に還る
　　　　　　　果たして永劫のの輪廻が続くのか
　　　　　　　そのサイクルは今回だけで膨張しきったまま虚無が訪れるのか
　　　　　　　それとも福音が伝えるように全宇宙は別のものに変換されるのか

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は全宇宙が新しくなる　奇跡　が起きると信じますけどね

>>859
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜チンケな解釈だなぁｗ
　　　　　　　ほんと密教行者って魔術師シモンの焼きなおしだねｗ

ビッグバン理論は最有力の仮説。未だ仮説。
拡大し続け冷えて終わる宇宙か、ビッグクランチか、未だ仮説。

>>868
宇宙卵て似非科学でしかない。

同一の時間軸をもつ空間は一つだと考えるのか？

しょうきょうはバシリスク好きだなぁ〜

神の霊が水の上をただよっていた。
イエスが水の上を歩いた。

聖書の引用もそうだけど、ネット検索しないと対応できない奴多すぎ。
レスしていてつまらん。

>>863
同一の時間なんて概念があると思ってるのか？笑

>>862
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜仮説に過ぎない進化論は振り回すでしょう？ｗ
　　　　　　　宇宙卵はほぼ定説といっていい　進化論と変わらないです

>>863
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜時間も存在してないんですけど　宇宙卵の中ではｗ

>>865
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜水はエナジーでしょうね

しかし、JaneStyle使ってんだけど、いつのまにかリンク先が開かなくなった。

原因なんでだろう・・・・

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜それと
　　　　　　　私は宇宙卵　ビックバン仮説は直接　仏教を証しすると思うけど
　　　　　　　キリスト教を直接は証ししないって思ってる
　　　　　　　主なる神は宇宙卵の外の存在ですからね

>>868
先ほど終わった１０ｃｈの「肉体の門」観たか。あれが、戦後の極限状態の
中でひたむきに生きようとする生命の姿だ。

神だの、イエスだの、宗教だの、「甘ったれるな」と言いたい。

主役の観月ありさという女優さんは、名演技。

>>869
リンクのアドレスを左クリックで　ブラウザで開く　をクリック

>864
バシリスクかわいいだろ♪(笑

>>871
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ビッグバンを否定してみやがれ　馬鹿隠居wwwwwwwwwww

燃える柴。燃えているのに木が燃えない。何故なのか？
蝋燭の芯が燃えるのではなく、気化した蝋が燃えているのと同じかな。

油、トモシビ、火、

イエスは何故、水の上を歩いたのか。何故、弟子に歩かせたか。

モーセは海を分けたのだね。

>>871
あまりにもあまりにもなんで、さすがに見てないけど、個人的には焼跡のイエスみたいな方が好きだな。

>>872
左クリックで開かなくなったのがわからない。
設定変更でなにやったのか覚えてないwww(-_-;)

>>873
前にも騒いでたよナァ〜

つぼか？

>>875
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ビッグバンの仮説によると光源より先に光ができても不自然ではない
　　　　　　　燃焼源のいらない火なのかもね　光源のない原初の光とか

ﾘ|*‘ヮ‘)||つ　無一物中無尽蔵

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜禅の言葉だけど　まんま宇宙卵＝特異点
　　　　　　　禅も凄いねぇ。。。。

>>876
何でイエスが出てくる？イエスや神など、人間の生命や自然という神に
くれべれば、「吹けば飛ぶような存在」。

>>880
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから宇宙卵がなぜ炸裂したか　なぜ存在したのか　説明してみろ馬鹿隠居w
　　　　　　　宇宙卵の中にゃ生命なんて存在しねーよwwwww

>>879
宇宙というよりも、人間の知ることが出来るギリギリまで追求してるってことなんじゃない？
そして、それを日常生活にギリギリまで落とし込もうとしてるところに誤魔化しがないんだろうし・・・
その全存在的な一瞬ってのが、戦国の織田信長に対する千利休の関係にも現れてるんだろうしね。
日本文化って、感受性が物凄く高いと思う。

人に重荷を背負わせるだけで、手を差し伸べさせようとしない当時のユダヤ教を
イエスは批判したわけだが。ご隠居が人間的配慮があっただのと以前に
讃えて見せた律法学者のみなさんは、率先して彼女らに唾を吐きかけていただろうな。
隠居にとってはユダヤ教もあの時代の女性たちも、キリスト教に対する当て馬にすぎない。

>>880
石川淳の小説知らんのか？

>>881
自然という神の行為に決まってるだろ。

宗教が人為的にでっち上げた神とは関係ない。

なるほど。

ご隠居もだいぶ進歩したナァ〜

>>882
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜人間という卑小のものを突き詰めて宇宙の始原に至った
　　　　　　　意識を解析しつくすとそうなるってことですかねぇ
　　　　　　　マジ　仏教は凄いですよ　あなどれない

>>885
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ほうw宇宙卵には外部の意識ある存在が関わってたってことだな？w

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いいか隠居？宇宙卵の外は虚無　内部はありてあるもの　エナジーだけしか存在しない
　　　　　　　自然も命も　宇宙の始原には存在はしない　宇宙卵は自身を作ることはできない
　　　　　　　あることしかできない
　　　　　　　つまりその創造は外部の　この宇宙に属さない存在によるってことだね？w

>>887
仏教の面白いところは、外部に向かってるベクトルが全く自然に、同じ調子で内部に向かっているところ。

これが西洋にはまったく存在しない感覚なんじゃないかナァ〜

そして、日本にはこれがまったく自然に日常生活のとりいれられているところがある。

ビッグクランチは爆縮レンズ。太陽は核融合炉。

>>888
宇宙卵からうまれた、君やイエスのちっぽけな脳みそで、１００万年
考えても何も分る訳がないだろ。

>>891
イエスは神の子らしいぞ♪

ほんとサロメは痛い奴
ビックバンとイエスの湖上歩行イリュージョンという嘘を同列に語っても意味ないし
実態のイエスと伝承による理想化したイエスの分別もつけてないし
イリュージョンそのものを信じることが、外部問題の日本話題やビックバンを引き合いにだして
これに比べたら云々とかまったく意味なし

その論理性無しを追及すると感受性とかいいやがる。ここは文字を扱う場所だ
論理性はリアルでは８％しか通用しない
リアルでは、癒しみたいなチンケな馬鹿女話題でいいかもしれん
しかしアンタのチンケな感受性なんかなんの価値もない。まったく論理性無し、単なるサラダ記念日レベルだサロメは、癒しオナニーでもしてろ

あはっ、中田氏まで現れた♪

>>889
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜なんかヒンドゥーとも違うんだよね
　　　　　　　ヒンドゥーの瞑想はひたすら解脱することばかりだけど
　　　　　　　仏教はきちんと足跡残す
　　　　　　　キリスト教はやはりヒンドゥーのように足跡は残さず自分の救い目指す感じ

>>891
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜ドアホw禅は宇宙卵の存在に至ったぞw
　　　　　　　人間でさえそこまでたどり着くんだよw

>>888
宇宙卵からうまれた、君やイエスのちっぽけな脳みそで、１００万年
考えても何も分る訳がないだろ。

結論が出ない別口のもんを引き合いにだして
論点から逸れるのがインチキだし
しょぼい世界観とか論理矛盾を、感受性豊かですと自称されてもねえ、サラダ記念日でも書いてればいいよ価値ないから

>>893
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜簡略に繰り返すけど
　　　　　　　宇宙卵をめぐることと奇跡はどっちも説明できない働きについて
　　　　　　　人がどう向き合うか　を問うてるんです
　　　　　　　イエズスがあえて奇跡を起こされたのは　そういうこと
　　　　　　　だから見ずに信じるものは幸い　なの
　
　　　　　　　イリュージョンがどう載ってそこを理解する感性が欠落してるという告白に
　　　　　　　すぎない

人間もまた宇宙の子供。死せば原子を宇宙に返し、星となるだけ。人間も銀河の渦巻き。美しい。

鈴木大拙でも読めよ、お前らw

たしかにマクロとミクロがつながってる感覚、同列にして考える世界観が日本にはあると思う。

>>897
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜結論がでない　今の時点で説明不能
　　　　　　　じゃあ奇跡と同じだろうがw
　　　　　　　中田は決して宇宙卵はイリュージョンと呼ばない
　　　　　　　科学　信じて　るからだろうがw

>>892
＞イエスは神の子らしいぞ♪

それは、イエスの誇大妄想の結果としての自作自演ｗ。証拠は「皆無」。

宇宙卵から生まれたナザレ村の大工の子倅が、何で「神の子」www.

>>901
日本は、拾ってきた石をそのまま庭の風景として利用して鑑賞する文化がある。

そういう感覚はどこにもないらしいぞ。

仏教のほうが先進だとわかるね
産業革命以前のキリスト教世界でビックバンなんか語ってなかったろう。サロメは関係ないイリュージョン追及そらしで引き合いに出してるけどもｗ

>>903
あたまり前だろう♪

でも、ご隠居も神の存在は否定してないじゃん。

>>899
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しかし人は創成の過程で宇宙の外なる存在の息吹を与えられた
　　　　　　　だから人間の本質は宇宙野中で循環せずに残る

　　　　　　　その息吹が　原初に背き離れれば永劫の苦しみとなる
　　　　　　　原初に戻れば永遠の喜びとなる
　　　　　　　明快ですね

>>905
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ　光あれ

>>903
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜人が生み出したバグを修正するため　人になって宇宙の中にきてくださった神が
　　　　　　　イエズスですよ

>>900　鈴木大拙とドイツ神秘主義をリンクさせて語れないならば
日本人クリとしてアフォだと言い出したのは漏れだぞ

でインチキイリュージョンは否定しながら、その伝えたい事は汲み取って賛同しろとサロメに言ってる。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜すげぇなぁwww宇宙卵とその外に実在する神を隠居が肯定するとはwww

>>910
> 鈴木大拙とドイツ神秘主義をリンクさせて語れ

へぇ〜

んで、語ったの？

コテハンの人ばかりで
いい加減おもしろくない。
このスレ閉じたら？

>>906
宗教者は、「紙」「紙」と、本当にうるさい。「神」という言葉は
一切廃止して、「自然」だけで十二分。

初心じゃ入り込めないし、
サロメ　何とかしろ、
できなきゃ　もうスレとじたらどうでしょう。

>>902　結論がでないなら奇跡とか
そこからのだからそれに比べたらこの程度のイリュージョンは不思議でないとか
そんなことで済むならば
麻原の空中浮遊も不思議じゃないぞ
だからアンタは論理性ないんだよ
閉じてないんだよ意見体系としてね
あまりにも未熟な世界観を、サラダ記念日のような癒しのような感受性ですなんてジガジサンするな見苦しい

>>914
ご隠居も自然自然自然って、不自然ジャン♪

どこが違うんだ？笑

>>906
＞つ　光あれ

光は、闇が無ければ存在し得ない。その「闇」は誰が作った？

聖書は、冒頭から誤り。

>>915
確かに、邪魔してるよね。

日曜学校の「屁理屈集合板」を作らないといけんねw

>>918
ゾロアスターだな。

科学的には、いまだに光に決着は付いてないぞw

イエスが水の上を歩いたというイメージが重要であって、
イエスが歩いたことを事実か否か、問う意味は無い。

>>917
人間は、自然以外では絶対に生存できない、自然の一部なのだから、
ちっとも不自然ではない。

「紙」はトイレで必要だが、「神」は一切不要。トイレに「紙」が存在
しなかったら、どうするｗ。

ご隠居はサロメ並にあほうだぉｗ
光あれの前が肝心なのにぃｗ

あのねえ、説明できない論理性のスタートであるビックバンや創造のスタート
また光と闇とかいう表現スタートなんだけれども

論理体系、世界認識のスタート。また哲学でのたとえばイデア論の前提たる正しい世界本来の世界

そういう前提自体には論理性ないわけ
そこまで探ったらなにが正しいなんて言えないわけよ
論理性とは前提条件を共有肯定仮説した上でのその基礎の上になりたつ概念であり
意見交換するならば、その基礎を確認して、その基礎を肯定する前提での正当性意見交換しかないのよ

それなのに論理性の根っこの論理性を追及しはじめたら
そのことだけの議論の迷宮で終わるよ
このことが結論が出ない迷宮だと言ってるわけで、これは奇跡枠には入らないからｗ

自然に意思があれば神になるんだぉｗ

>>918
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜光がない状態を闇と呼ぶんですよ　大丈夫かな？ｗ

>>915
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜隠居退治してるから赦せｗ

>>916
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜だから麻原が本物じゃなかったってことだろｗ

今日は温泉付ホテルから2chでつｗ

>>923
聖書には、原初の闇は誰が創造したのかが、すっぽ抜けている。

>>922
だから、同義反復だって・・・・・

神が自然を作ったんだよ。

サロメは何やら知ってそうな言葉だけ羅列して中身がまるで滅茶苦茶なの
でつｗ

>>927
ゆっくり、温泉楽しめよ。。。。アホか(-_-;)

>>928
光と同時に創造されたんだぉｗ
すっぽ抜いて誤読してるだけだぉｗ

>>931
忘年会終わって風呂上りの2chですぅｗ

>>921　違うだろ
イエスを信じて夢中で飛び込んだ者が浮遊できたというイメージが大事で
疑わないで無我夢中で信仰し、すがっていくものが救われるというイメージを伝えたかったんだろ

だからイリュージョンの湖上浮遊自体は嘘だが。その表現したいことは以上のことであり
このことは賛同できるから受け入れたいと思えるのが
ステージの高い信者だろ

サロメはイリュージョンを信じちゃってるステージで、そのことから離れなれないから
ビックバンみたいなものまで引き合いにだして自己防衛してる
サロメが守ろうとしてるのは信仰とその内容ではなくて、チンケな感受性未満の癒しレベル自我だ。

闇は悪か善かという問題は、聖書的にどうよ？

>>929
その神は、誰が創った？その誰は、誰が作った？

聖書によれば、神は「人間のそっくりさん」だそうだな。

つまり創造は意図的か偶発的かの２択になるんでつょｗ
究極の二択が有神論か無神論の分岐になるんでつｗ
その後のイリュージョンはおまけみたいなもんだけどぅｗ
おまけに執着すると護教ありきの論理破綻になるんでつｗ
ちなみに神を自然と置き換えただけではくだらないレトリックに
すぎないし、ことの本質とはまるで別の次元なのでつｗ

>>926
麻原や池田大作さんが本物でなくて
イエスという架空人物の後世がねつ造した概念が本物かどうかは主観じゃないかｗ

あんたの主観次第ではなんの論理性もない
だいたいビックバンとか外部で根底的な話題だ。
あくまでもイリュージョン自体を信じてるアンタの低級なステージ信仰を問いただしてるのに百年早いよ

>>932
ﾘ|*‘ヮ‘)||つ創世記

初めに、神は天地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた。
神は言われた。「光あれ。」こうして、光があった。
神は光を見て、良しとされた。神は光と闇を分け、
光を昼と呼び、闇を夜と呼ばれた。夕べがあり、朝があった。第一の日である。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜闇が先ですね　光と分けて名称つけられただけです

>>936
ご隠居が否定したいのは、その神じゃないだろう。

>>935
その前に、そもそも「善悪」とは何？聖書にも、その定義が欠けている。

聖書は、自分でも意味の分らない「言葉」を、オウムのように反復して、
自己陶酔しているだけ。

>>935
闇の勢力と光の勢力との対立構造は新約聖書で明確になるぉｗ
旧約聖書はあくまで民族アイデンティティの記録みたいな意味合いが
つよぃからぅｗ

>>936
神は作られるものではなく『存在』そのものだぉｗ
抽象名詞であって、『あれ』とか『これ』とか言えるもの
ではないんだぉｗ

>>936
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜宇宙卵の外の存在は　創造の対象ではないと思われますが？

善悪は聖書的に明快でつｗ
誤読スキー一派でつかｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜聖書が創世記の最初で述べている天地とは宇宙卵のことですね

ゾロアスターやミトラだよねぃｗ
二項対立はｗ
人間が相対的な生き物だから価値も二項に究極されるんでつｗ

>>942
日曜学校なんだから、その根拠ぐらい明解にしたら？

>>945
その外殻に向かうとキリスト教がいかに幼稚かよくわかるぉｗ

饅頭食ってねまつｗ

宇宙卵って？

>>949
宇宙鳥が産んだ卵♪

だからさあｗ
光と闇も、ビックバンも、善悪も、物体は悪も、イデア論も

仮説なんだよ、それが事実とするのは主観であり
その事実認定した対象を誰がやったとかバカなことをまた主観したりする
論理性は大事だが、論理性の根っこには論理性ないんだよ
ここは永久に結論は出ない迷宮なんだよ

で、イリュージョンを信じる低級さを指摘されて逃げ込むお約束なんだよｗ

>>947
根拠は創造と被造の円還になるからｗ
むしろキリスト教的にイデアの根拠をしめせんのかぉｗ

>>942
だったら、「全存在」、即ち「自然」だけでよい。「神」という言葉は、
一切不要。

まさか、神は、「全存在の一部に過ぎない」と言い出すんじゃないだろうねｗ。

光と闇の二分法は、明らかにゾロアスター教からのパクリだね。ゾロア
スター教は、最古の創唱宗教だが、その開祖は、大麻の常用者だったと
いわれている。いずれにせよ、創唱宗教の始祖は、すべて精神障害者。
イエスの症状が、最も重い。

>>952
私が質問してるのは、聖書なんだけど、まあ、どうでもいいワナ♪

>>953
問題は意図的か偶発的かだといってるだろうがよぉｗ
自然だとロゴスが抜け落ちて神秘性がかけるんだぉｗ

>>953
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜宇宙卵の外に存在しているものは自然ではありえない
　　　　　　　あらゆる法則や定理に束縛されませんので

たしかに、ここは、日曜学校ではないぞ♪

でも、私的には、このフインキは、大好物ヽ(^o^)丿♪

>>955
ロゴスは、イエスが舞い上がったギリシャ哲学の人為的概念。人間に
あらざる神とは関係ない。

すべての宗教の教典を集めても、木の葉一枚に宿る「神秘性」さえ解明
できない。

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜しっかし隠居ってビックバンや宇宙卵理解してないだろｗ

>>959
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜いや　禅は実在に至ったよ
　　　　　　　ほんと馬鹿だねアンタＷ

>>959
それでいくと解明することが重要なのか？

>>956　アンタがなんでもありの理論領域設定しての主観言っても意味なし

世界根底論理の根底議論しても結論なんかでねーよｗ

主眼は、イエスのイリュージョンを信じる低級なサロメを問いただす事で
論理世界の根底の結論でない迷宮にはいってあがくことではないぞ皆の衆
この階層の話は十年話しても結論でないぞ
それぞれのイデアを並べて終わるだけだぞ

>>963
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜奇跡を信じることと　宇宙卵を信じること
　　　　　　　どう違うんですか？

>>959
重要、重要でないの問題ではなく、木の葉一枚さえ解明できない宗教が
無能だということだよ。

神がこの世界を作ったのなら、世界はすでに「神の国」であるはず。それを
理解できないで、「神の国が近づいた。悔い改めよ」と叫び回ったイエス
は、真正の基地外。滑稽そのものである。

閉じる宇宙であれば、宇宙とは球の表面のようなもの。
球が小さくても大きくなっても、互いの間隔が開く（熱が冷める）だけ。
宇宙の外も宇宙の端もないよ。

>>965
科学だって解明できないジャン。

無能なのは、その無能さを自覚できないトコなんじゃないの？

論理体系の根底には実は論理性なんかない
自然観測における同意と、それに対応した仮説を当てはめて共有基礎概念にする。
その共有基礎概念をもとに論理展開と正当性を構築するのだ。

その根底は実は仮説であり妄想であり決めつけである。

南十字星が冬至の日の出の位置にあったから
十字架磔刑のメシアが、三日目に生き返るお約束の古代太陽崇拝信仰もそうだ。
現実のおこりうる現象をイメージさせる存在しか
人間は基礎概念として受け入れることはできないのだよ

まあまあ。

結果だけ見ればキリスト教は十分成功だと思うよ。

>>965
少なくとも、科学は、一歩一歩解明してるぞ。宗教は、数千年間、解明
したものは「ゼロ」。

無能さを自覚できない宗教が、真正の無能。

>>965
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜解明してるぞホラＷ

ﾘ|*‘ヮ‘)||つ無一物中無尽蔵

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜この世にはバグが入ってる　だから神の国ではない

>>964　イリュージョン表記そのものを信じてしまう君は低級
湖上浮遊は、冷たい水に溺れることに恐怖して
イエスが浮遊してるのに安心してイエスが来なさいと言ってるのに
飛び込まない使徒の愚かさ
しかしイエスを信じて恐怖を押しのけて夢中に湖面に飛び込んでイエスに飛び込んで結果として浮遊したという
感動シーンをもっての、夢中で信仰しなさい
しがみつくようにというメッセージであり
そのこと自体のイリュージョンは嘘だけれでも
たとえ話として上級であり受け入れるという姿勢が大事であり

君のように空中浮遊自体信じるとか、ビックバンみたいな外部要因引き合い出すとかまったき意味ないからさ

>>970
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのービッグバン理論のはるか以前から宇宙の実存解明してるよ？ｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||つ無一物中無尽蔵

>>970
> 無能さを自覚できない宗教が、真正の無能。

なるほど。

まあ、全能感に浸るのは、いつも病気の症状だなw

>>969
大量虐殺だけには成功したなｗ。

>>972
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜説明になっていない　少なくとも宇宙卵信じることについては説明できていませんね

　　　　　　　信じる　ことについては同一ですよ？

神を信じる前頭葉を作ったのも自然なんだから、自然教のご隠居はキリスト教を認めなさいよ。

>>974
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜あのさーｗ仏教は宗教だぞ　だいじょうぶかい？Ｗ
　　　　　　　全能感に浸ってるのは隠居だぞＷ

>>978
自己矛盾してるご隠居否定してどうすんだよ♪

こういうときには、マザーテレサのようにやさしく手を差し伸べるんじゃないのか？笑