【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】

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1神も仏も名無しさん
罪まで赦すこの人は、いったい何者だろう?
もしかしたら、この方がメシアかもしれません。

2神も仏も名無しさん:2008/11/30(日) 22:03:51 ID:nnvoG8jT
このひとこそメシヤ(飯屋)
であります。
3月見 ◆GQVAicDWLY :2008/11/30(日) 22:12:51 ID:NIHQh2qF
立つとは思わなかった。

地味に続けていきたいです。
4神も仏も名無しさん:2008/11/30(日) 22:14:34 ID:nnvoG8jT
たつのはペニスだけでいい。
5神も仏も名無しさん:2008/11/30(日) 23:26:30 ID:JPG9Ik+v
昔、1と2と√3の三角定規を立てたことがあります。自慢です。
6暇丼:2008/11/30(日) 23:27:49 ID:tIWUj1LD
今度は喧嘩のないスレにしてくらはい
7はと:2008/11/30(日) 23:29:50 ID:qM99P4Xp
ふるふる。
8神も仏も名無しさん:2008/11/30(日) 23:47:15 ID:70Wm3vBG
罪は重い。赦されても尚、背負い続けるものはあるかも。

「ドンと来い重荷」のスレ立て月見は、まあ頑張れ!

神の十字架を背負って自分の道を歩むか、
自分の十字架を背負って神の道を歩むか、
二つしか選択肢は無いと聞いたぞ。
9月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/01(月) 19:34:43 ID:ONGZovta
主は自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従いなさい。
と言われています。
自分を捨てる事。
これは、分かりやすいが最も困難な事です。
極論すれば、捨てるという思いすら捨てないといけないからです。
10月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/01(月) 21:35:48 ID:ONGZovta
この世には苦難があります。
貧困の苦労。富ゆえの悩み。心や体の病気。突然の災難。

それから逃れるために神を求める。
しかし、それでも苦難は避けられない。人は衰え、必ず死を迎えます。

苦難を恐れてはだめです。恐れには愛はまっとうされません。

何故、人は恐れるのか。僕自身も含め。
それは、自分の内に居られる主の命を生きていないからなんじゃないでしょうか?

主の命を生きる。

11月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 19:51:06 ID:EcZmT3G3
師走ですね。もう今年もわずかです。
僕にとっては大変な一年でした。
今年と言うより、ここ数年は大変でした。
でも、過去に囚われてはいけない。そして自分で解決しょうとしてはいけない。
そういう苦難もあります。
神は苦難によって、より大きな苦難を解決する道を備えて下さる事があります。
12月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 19:58:26 ID:EcZmT3G3
クリスチャンになったなら、生活の中で祈りがどう答えられるか、
深く考えていくのがいいと思います。
粗雑な祈りから純粋な祈りへ。
13月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 20:04:37 ID:EcZmT3G3
それから、とにかく聖書を徹底的に読むのがいいです。
解説本など必要ありません。わからない箇所は、わからないままでいいです。
その時になれば、聖霊が解き明かして下さいます。
暗唱できるようになるのが目的ではないです。
何度も通読して、主のみ心を読み取って頂きたいと思います。
14月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 20:44:09 ID:EcZmT3G3
このスレを与えてくださった主に感謝します。
私は、祈りとともに、あなたに語りかけたいと思います。
15月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 21:43:43 ID:EcZmT3G3
金持ちの人がイエスに救いを求める箇所を読みました。

金持ちはイエスのみ言葉を聞き、悲しげにさっていきました。

僕は金持ちではありませんが、「自分が大切と思うもの」を捨てきれない。

主は捨てなさいと私に言われます。

私は従いたい。
16月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/02(火) 23:40:13 ID:EcZmT3G3
人を許すのは難しい。自分が正しいと思いつつ、相手の言い分を聞き入れる。

自分の正しさを理解させるのも愛ですが、先ずは受け入れてからです。
それが辛い。

主に倣うならば、答えも道も一つだ。

主よ、どうか私を憐れみたまえ。
17月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/03(水) 20:15:11 ID:ejQGVDu2
昨夜、人が人を許すのは難しいとレスしました。
やはり、難しい。しかし主は私たちに知恵のみ言葉を下さり、救いの道を示されます。

敵を愛せ。

このみ言葉は一読すると「許す」より遥かに難しく思います。
しかし、そうではありません。
積極的に愛する事。感情の好きではなく、愛するという意志。

これは許すというマイナスを埋めるより、容易く、更には意義のある事です。

愛し、その人に主の恵みがあるよう祈る。
これは偽善ではありません。
主が主に従う者のために備えられた恵みです。
18月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/03(水) 21:23:57 ID:ejQGVDu2
健康で苦難に会わず幸せに暮らしたい。
人として当然の願いです。

何が幸せか?

主のみ言葉に従い、主に委ねる事。
この道によらないで、自分の思いに増長してはいけないと考えます。

あなたの道はあなたと主が共に歩む道です。
他人は決して同じ道を歩めません。
主だけが共に歩まれます。最期まで
19月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/03(水) 21:36:09 ID:ejQGVDu2
他のスレでも書きましたが、信仰には甲殻型と脊髄型があります。
教義を身にまとい、それによって自己を守るありかた。
もう一つは、教義によって骨格をつくる。
柔らかな皮膚は日々血を流すでしょう。
しかし、骨格はゆるぎない。
キリスト教とは骨格的信仰だと考えます。
20月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/05(金) 19:35:26 ID:R/0hpv00
当直明けはきつい。

愛はすべてを許し
すべてを信じ
すべてを希望し
すべてを耐えしのぶ

1コリント13


愛すること。
すべてはこれに始まり、これによります。

神を愛し、隣人を愛する。
聖書を読む事より大切な事です。読まずとも愛する人は、
聖書を生きています。
そして、そういう人は神に愛され溢れるほどの恵みが得られます。
この世の富では買えない恵みが
21月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/06(土) 11:49:30 ID:XVvS/7Le
この板のキリスト教スレには主を冒涜する言葉に溢れています。

クリスチャンはどう対処すべきか?

僕には答が2つあります。
22神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 11:05:24 ID:rB0jKwtq
続きを
23サイコ男子:2008/12/07(日) 12:27:55 ID:GSAbMXx1
キリスト・イエスの心において、我々には罪びとでいて欲しくないはずです。
しかし傲慢であってはいけないから神の前に立つときは、自分のいたらなさを
恥じて願うのがいいのじゃないかな。
個人的事実としては、キリストの聖霊をそそがれて栄光の魂をえたものとして
自分自身が罪びとだとどうして言えようか
24希美@わちき江戸っ子神田生まれ ◆pLAYdeBByU :2008/12/07(日) 17:18:50 ID:U7xF0PIC
ここって、月見のスレ?
25神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 20:12:34 ID:z9WPd0dT
まちこやリンゴには悪いけど、「癒し」や「復活」スレより良いかも。♪
26月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/07(日) 20:33:46 ID:hARucY2k
>>22
昨夜は携帯が書き込み不能になってました。
答は簡単です。
一つは、どんなアンチにも同じ誠実さを持つこと。
それにクリスチャンの馴れ合いは、未信者の方には入りにくい。

もう一つは、上記の対応ができないなら、その自信がないなら、
スレを立てない。

神は畏れないといけません。
スレを立てる事によって、神を冒涜するレスを生むなら、その責任はスレ主に有ります。
27月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/07(日) 20:38:03 ID:hARucY2k
>>23
その通りだと思います。
ただ、私たちは、み言葉に従い、主の後を歩んで行きます。
これは肉において死ななくては不可能ではないかと思います。
28月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/07(日) 20:39:29 ID:hARucY2k
>>24
以前あったスレの復刻です。
29月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/07(日) 20:40:50 ID:hARucY2k
>>25
対立するためのスレではありません。
30神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 23:16:35 ID:z9WPd0dT
>>25
月見さん、正直になりなさい。
まちこやリンゴ、シャロンのキリスト教解釈には納得いかなかったんだろう?
(彼女達も実際は信仰について根本で夫々違いを持っているが、仲良しゴッコ
が壊れるのが怖くて明確にはしていない。)

シャロン・イトピョンは以前から、風・月見さんと意見を異にする度に、癒しス
レから出て行けと、あなたたちを追い詰めた。
だから、あなたはスレを復刻させた。
違いますか?
31神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 23:20:38 ID:rB0jKwtq
>>30違うんじゃね?
32月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/08(月) 20:54:14 ID:3/RXxRfK
>>30
癒しスレ批判はやめときます。

それより、神の赦しを実感したなら、この世で恐れるものはありません。
そう思いませんか?
33神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 21:58:20 ID:Ok7JxGmj
>>32
月見さん、それはそうでしょう。
なら、サマリアさんをもう一度呼んで下さい。
そうすれば、風さんも戻って来る。
34神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 22:44:04 ID:VjzXWBG3
声の大きな人がいる。言葉の荒い人がいる。激しく議論する人がいる。

小さく穏やかな声は掻き消されてしまいがちやね。
35神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 10:44:31 ID:t9//3y06
月見の盟友だったシュロはどうしたの?
36月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/09(火) 19:02:32 ID:aZF94IS7
みなさん。以前からのやり取りを知ってらっしゃる。

サマリアさんを呼び戻す事は出来ません。
イーグルさんも。
37月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/09(火) 19:15:15 ID:aZF94IS7
復活後の主について、マルコは簡潔に述べています。

主を裏切った弟子たちが、殉教するまでに至った体験。
それは何だったのか?
38神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 20:43:19 ID:IqY/tCl5
>>36
そうですよ、月見さん。
だから、「癒しスレ」でまちこと遊んでいる場合じゃないのですよ。(笑
39なみたん:2008/12/10(水) 02:39:22 ID:TFijVYG9
>>11
>神は苦難によって、より大きな苦難を解決する道を備えて下さる事があります。


・・・遅レスですが神は乗り越えられない試練は与えられないですね。
希望を持ちたいです。
40なみたん:2008/12/10(水) 02:53:19 ID:TFijVYG9
ところでやはり聖書ありきと感じてしまいます。人に傾倒したくないというか、どうしても注解などは必要と思いますが。
なかなか読み進みませんが信仰的自立をしていかなければと思います。

41釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/10(水) 13:25:47 ID:yoQ2kBD3
「罪を犯してしまっても心から神様にお詫びすれば、神様はその都度赦してくれる」
とは、私の知り合いのシスターのお言葉。
42月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/10(水) 19:19:46 ID:WQoTUoKl
>>40
信仰的自立。自分の信仰を確立すること。
それは大切な事だと思います。

それには体験が大切なのではないでしょうか?
例えば、日々の小さな事柄でも祈る。
それが叶えられる体験。
また、叶えられなかった場合、何故叶えられなかったか?
その答えを祈り求める事。

そういう事の積み重ねが必要だと考えます。
43月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/10(水) 19:22:32 ID:WQoTUoKl
>>41
ご無沙汰してます。
また、ネラースレにもお邪魔します。
44神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 20:43:55 ID:qZBGVWIO
>>41
> 「罪を犯してしまっても心から神様にお詫びすれば、神様はその都度赦してくれる」
> とは、私の知り合いのシスターのお言葉。

犯した罪が無かったことになるのですか?
45月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/11(木) 20:41:21 ID:IuTILCLo
>>44
罪は罪です。無くなったりしません。
しかし、赦されます。
人は弱い。肉に負け罪を重ねます。しかし、それを悔い赦しを祈るのを諦めない。
それが大事です。
赦しを諦めないない事。
少しずつ、清められていきます。
46神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 15:29:18 ID:mZolbITh
月見さんは他宗教の人達をどのようにとらえてますか?
47神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 19:20:28 ID:fl4HRlgs
「くるくるパーのチンコ」
48月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/12(金) 19:27:45 ID:of6Jd8Hn
>>46
神に愛されています。クリスチャンと等しく。
49風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:23:56 ID:56mERelq
なんと。こちらに移動します。
457 :風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/12(金) 23:52:30 ID:Z9FgYm1D
私は真摯なキリスト者ではありません。
むしろ不真面目なキリスト者です。
「自分を義人だと自任し、他の人々を見下している者たちに
 対しては、イエスはこのようなたとえを話された。」ルカ福音書:18・9

「ところが、収税人は遠く離れて立ち、目を天に向けようともせず、
 自分の胸をたたいて言った。
 『神さま。こんな罪人の私をあわれんでください。』ルカ福音書:18・12

私はこのようなキリスト者です。
50風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:25:17 ID:56mERelq
458 :風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:05:12 ID:Z9FgYm1D
祈りは信じた通りになる方が良いです。
それも神のご計画によって。
信じた通りにならなくとも、心配は必要ありません。
神がすべての事を益とされます。
「あなたがたのうちのだれが、心配したからといって、
 自分のいのちを少しでも延ばすことができますか。」ルカ福音書:12・25

イエスの言葉です。明日には取られる命かもしれません。
それでも神は憐れみと恵みを与えて下さいます。
誠実に話しましょう。神の御前に立つ時に穏やかでいられるように。
51風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:27:20 ID:56mERelq
460 :風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:15:27 ID:56mERelq
救いは誰から与えられるのでしょうか。
神の国に入るのはなんと難しい事かと思います。
「イエスは、彼らをじっと見て言われた。
 『それは人にはできないことですが、神は、そうではありません。
  どんなことでも、神にはできるのです。』マルコ福音書:10・27

神には出来る。を思い違いしてはならないと思います。
52風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 00:48:05 ID:56mERelq
遅くなりました。すみません。
>>1さん。ありがとうございます。

>>40なみたんさん。
聖霊がついています。

「わたしはあなたに命じたではないか。強くあれ。
 雄雄しくあれ。恐れてはならない。おののいてはならない。
 あなたの神、主が、あなたの行く所どこにでも、あなたたと
 ともにあるからである。」ヨシュア記:1・9

神は聖書を通して、随所でなみたんさんを励まし、癒してくださいます。
53神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:37:09 ID:zBH/RRiF
>>48返事ありがとう。 気持ちのいい爽やかな回答ですね。ホントありがとう
54風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/13(土) 01:49:43 ID:56mERelq
>>33さん
月見さんが>>36で言われている通りです。
私は来ましたよ。
ここのスレタイは私の信仰復活の故郷です。
06年8月13日に始めて書き込みました。

おやすみなさい。

追伸。
月見さんが御言葉を大切になさっている事は、
十分に承知しております。


55風By携帯:2008/12/13(土) 17:51:16 ID:6MJBxWns
祈りについて考えていました。
自分の事よりも他者に対しての方が多いですね。

56神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 18:59:01 ID:wUxxWczv
先日エホバの方が家に来ました
今回で3回目
パンフレットは読まないので、もったいないからと受け取らないんですが
定期的にまわっているようで、今回は一人で来てました
「人が生きる目的について考えたことはあるりますか」と切り出して
「人生の目的を知るために聖書の学びをしませんか」と勧められるので
「あなたはその聖書から何か目的を見つけることができましたか」と尋ねると
人の霊的存在、選民による全地の支配について
パンフレットの文章を朗読し始めました
「好きな聖書の箇所はありますか」と聞かれたので少し考えたら
「自分の十字架を負って私について来なさい」を思い出したので伝えました
「あなたには好きな聖句がありますか」と聞くと、とても感動した箇所で支えに
しているのがあると言って、イザヤ書を開いて読みました
「恐れるな。わたしはあなたと共にいる」と
主がその方に向かって語られた御言葉であると感じられました
私にとってもよく聞き覚えのある響きだったからです
その方はまた伺いたいと言って帰って行きました
今度は例によって信徒と二人組で来るでしょうか?
御心ならば、私とその方とだけでお話ししてみたいと思います

「二人の語る証言は真実である」
「二人の集まる所にはわたしもいる」
57リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:09:17 ID:nv0pgfPB
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。


彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」


そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
58リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 19:13:24 ID:nv0pgfPB
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。


ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。


しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
59月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 20:24:47 ID:iNrt4z2+
>>56
あなたは今エホバの教えにひかれていますか?

あなたも、あなたの家族、友人も含め幸せになる教えであるか。
祈ってください。
60神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 20:58:11 ID:9QWFJJvj
>>48
月見さんは「他教徒には他教徒の救いがある」と考えますか?
61月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 21:11:02 ID:iNrt4z2+
>>60
僕の信じる神は、全き愛の神です。

僕は安心と確信をもって祈ります。

前の教会の牧師さんは、日本は異教の国だからクリスチャンは少なくとも、
自分の住んでいる町くらいは責任をもって祈るよう言われました。
これは傲慢ではなく自分の信仰のための言葉だと思います。
62神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:17:51 ID:wUxxWczv
エホバの教えとはどのようなものか、ではなく
その方に語られた言葉が主の御霊によるものか
を知りたいのです
63月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 21:22:43 ID:iNrt4z2+
>>62
聖書のみ言葉はサタンすら語ります。

64神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:22:45 ID:9QWFJJvj
>>61
? 善き隣人であってもイエスに信仰が無ければ、裁きの時に滅びますよね。
他教徒には他教徒の救いがあれば、問題無いわけです。
聖書の神が他教徒を愛さなくとも、構わないように思うのですが。

もちろん、善き隣人として支え合うことを前提としますが。
65リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:23:29 ID:nv0pgfPB
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
 正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。


敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。

今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
66月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 21:26:51 ID:iNrt4z2+
>>64
律法にあるものは律法によって裁かれます。
律法を持たないものは愛によって裁かれる。
神は公平な方です。
67神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:31:50 ID:9QWFJJvj
>>66
俺は他教徒です。

聖書の神は好きですよ。聖書に学ぶところもあります。
しかし聖書の神への信仰は無い。

愛によって裁かれるとは、どういうことでしょうか?
68神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:33:46 ID:wUxxWczv
>聖書のみ言葉はサタンすら語ります。
ということは、サタンが御言葉を用いてその方を惑わした
あるいは、サタンがその方の口を通して御言葉を引用して見せた
可能性がある、ということですか?
69神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:35:08 ID:zBH/RRiF
リンゴのいないスレはありませんか?
70リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:38:14 ID:nv0pgfPB
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」


「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。


彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」


そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
71月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 21:41:55 ID:iNrt4z2+
>>67
クリスチャンでなくても、主のみ言葉を知らなくても、
み心に叶った生活を送り、あなたの信じるものを大切に。

そうすれば、あなたはそのままでいい。

迷いが一番悪いと思います。
72リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/13(土) 21:43:08 ID:nv0pgfPB
☆しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。


神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。

そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。


このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。


ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。

そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。


しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。。(ローマ3:25-26)
73月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/13(土) 21:44:58 ID:iNrt4z2+
>>68
荒野でサタンは聖書を用いて主を試みています。
74ファルコン:2008/12/13(土) 21:45:15 ID:k7DDy/DJ
カトリックのシスター曰く、「今は新約の時代ですから。」
だが、口寄せしまくってる私は罪まみれですか。
多分それでガイアから「天国のような地獄」くらったわけですが。
75神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 21:55:01 ID:9QWFJJvj
>>71
いえ、迷ってはいませんよ。

例えばね、日蓮の方に浄土の方が「貴方の幸せをナムアミダブツ」
人によっては、ちょっと問題になる場合もありますから。

そのあたりは敏感であってほしいと思いますよ。
76神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 22:31:07 ID:OfNnfurP
究極的には、死ぬことだよ。自我が。自分が。
自分の中身、自分が自分と思っているものが死ぬんだよ。
(=゚ω゚)じゃないと、生まれ変わりなどない。
それを、イエスが象徴として物語として作ったのですよ。たぶんね。

イエスの死、その後の生まれ変わり。あれは自我を十字架に捧げ自我が
死に、だが自我は死ぬんだが、本当の自分は自我が死ぬことによって
生まれる。のだろう。

自我を全部さらけだして、これを自分自身で、殺すというか、
死なすというか、神に捧げるというか、
それが人類の次の段階へ進む道なのだろう。

77神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 22:48:31 ID:OfNnfurP
キリストが最高であることは、学びを進めていけば判断が可能になる。
その中でも「心身の神癒」という本が最高である。世界1の本である。
1冊キリストの言葉がつまった本。一人1冊持っていても、いい。
この本の価値は、成長すればするほど、良くわかってくる。

まともに学んできたセンスのある人間なら、
そのうち夢中になってしまうだろう。
名ばかりのクリスチャンは聖書以外を禁ずるかもしれないが、
これは新しい聖書だと俺は思っている。
聖書の内容より更に上を目指したとき、必要になる本。

ACIMは、チャネラーが胡散臭い。書いてある内容はまともだが。
一方、心身の神癒はチャネラーが本物の霊能者。他のスピリチュアル系の
本から学ぶことはあるが、この本は圧倒的にレベルが高い。
当たり前だが、この本の価値を理解できるのは一部であって、
一部の人間のために書かれた本であると著者も述べている。
難易度も最高峰に位置する。難しい専門用語を使い雰囲気でごまかして
いるタイプではない。使われている言葉は簡単でも、
非常に奥が深いのである。人智を超えた文章である。
一度読み悟った後で読むと、更に得られるものがある。繰り返し何度でも、
読むことになる。知識だけなら1度得れば終わりなのだが、
神(キリスト)の言葉であるために、何度読んでも得られるものがある
不思議さがある。
78月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/14(日) 10:04:42 ID:+mZ007zh
>>76
復活後の主について、ルカは象徴的ですね。
79月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/14(日) 19:51:35 ID:+mZ007zh
僕は復活後のイエス様をこの目で見た事はありません。
しかし、ルカの記述には深く共感します。
80月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/14(日) 20:29:39 ID:+mZ007zh
神秘体験は言語化すると、変質すると思います。

それを、どうやって他者に伝えるか?
また、伝える必要があるのか?
81月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/14(日) 20:42:07 ID:+mZ007zh
神秘体験は基本的にその人だけのものです。
神癒も含め、普遍的な法則があるわけではありません。
希望、慰めになる場合もありますが、躓きになる場合もあります。

私たちは神に何を期待し求めているのでしょうか。
そもそも、人は神に何を要求する権利があるのでしょうか。

人は神にへりくだり、すがり続ける姿勢を崩してはいけないと考えます。
82風By携帯:2008/12/15(月) 21:14:28 ID:ux5rpqTr
慰めと憐れみ。
心の平安。
愛と希望。
そして祈り。
この世の試練に耐えうる信仰。
励ましと勇気。
主を試みようなどとは考えもしません。
83月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 21:51:40 ID:IM8MPWx7
その通りですね。
欠けるところの無い完全な平安だと思います。
84月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 21:56:37 ID:IM8MPWx7
人生には様々な事に遭遇します。
喜び、悲しみ、苦しみ、それに栄誉や富すらも含め、
心は騒ぎ乱れます。
しかし、主の平安に戻る事が出来ます。
だから恐れません。
85Father McKenzie:2008/12/15(月) 22:12:27 ID:BbD87p2D
月見さん。
はじめまして。先ほどは「癒しスレ」でレスも出来ませんで申し訳ない。
ビートルズ好きですよ。エリナー・リグビーから付けたハンネです。(笑
86神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:14:55 ID:mIJWjSVE
神がいるって思っただけでちょっと安心。それだけで充分。生きてる時ぐらい自力で頑張ってみるわ。 でダメ?
87神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:22:24 ID:fMc+TlfJ

>86
概ね賛成!

@聖書と自分が向き合う
A注釈書など読まないで、聖書が自分に語りかけた印象を祈ってみる
Bそして、具体的なビジョンが与えられたら、さらに、そのビジョンについて祈る

日本人て、仲間意識と、お節介と、弱いものいじめと・・・
じゃあなくて、私は、他人に迷惑をかけない範囲で自立したい

88月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 22:28:04 ID:IM8MPWx7
>>85
やっぱり。笑
僕も好きです。
癒しスレはまた立つでしょう。
あなたの思いは良く分かります。
以前同じ事をレスしていましたから。

なみたんさんが今日レスしていました。
互いに尊重できる事が可能ならいいのですが。
89月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 22:34:31 ID:IM8MPWx7
>>86
自分の力。神の道具。
謙虚は本当に難しいと思います。
90Father McKenzie:2008/12/15(月) 22:37:41 ID:BbD87p2D
>>88
一体、リンゴさんもまちこさんも哲学さんも何であんなに変わってしまった
のですか・・・・
何か癒しスレで大きな事件でもあったのですか?
91神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:47:32 ID:aPj3kSer
「病気」が罪なのかどうかということで未だ議論が続いています
92月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/15(月) 22:49:35 ID:IM8MPWx7
>>90
僕は二人の事はあまり良く知りません。
リンゴさんは確かに最初は普通に会話してました。

あのスレは「敵味方」によって評価しレスするスレです。

次に立った後も、あのスレに関わるならば、是々非々でレスされる事を勧めます。
コテハンに拘らず。
93Father McKenzie:2008/12/15(月) 22:54:36 ID:BbD87p2D
月見さん。
そうでしたか。。。
94神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 23:16:27 ID:aPj3kSer
まちこさんへの熱狂ですね。
まちこさんの意思で手足のように、
いや、何倍にも増幅されて動くのです。
95神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 23:58:55 ID:aPj3kSer
彼らは、{なぜそんなことで喧嘩するのかまったく理解できない}ようなことで
年中喧嘩しているわけですが、
皆の心の中心にまちこがあるから、このような事態になるのです。
96神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:38:12 ID:c4OCGdSH
まちこ崇拝者(男・女)、サロメ崇拝者(男)は、それぞれの別ところで別の敵たちとそれぞれ戦いをやってます。
97なみたん:2008/12/16(火) 01:47:40 ID:ce76wylI
個人崇拝は有りがちなことですよね。
私も牧師は神の時代がありました(苦笑)
神父様にはそのような感じを受けず、神が内在している存在、神に仕える小さき存在と感じるのですが、この違いは個人的主観でしょう。
私はまちこさんは平安を心に持ったレスだと感じていますから彼女は本当の祈りの中にあると思っています。
後は傷を癒してきた母性愛ではないでしょうか?あのスレッドにはそのような方がいますよね。
初期の癒しスレッドを私は知らないのと要所しか読まないため、多分理解していない部分があるかと思いますが、スレッドの中身や流れが変わるのは教会でも同じ様なことです。
信徒さんが変われば、空気も変わりますし。
変化はさして問題はないと思いました。

98ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2008/12/16(火) 10:12:47 ID:s4QQXgJ6
牧師が神、という時代は自分にはなかったなぁ。

戦う相手であったときはあったけど。
教団の教会は、招聘する牧師によって、
教会の性格がまるで変わってしまうことがあるからね。
そうなってしまったとき、元に戻すのは至難の業。
99リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 18:32:41 ID:I0+hFej6
>>94
>>95
きみは何を間抜けなことを言ってんのかね。
我々はイエスキリストの信者だ。

100回言われなきゃ君はわからないのかね。
100リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 18:34:04 ID:I0+hFej6

☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、


わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。


実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
101リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 18:36:42 ID:I0+hFej6

☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。


すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。


そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。 しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。


それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

102神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 18:38:11 ID:xDDeWOZU
>>99
イエスは死去してるので、御利益が全くありません。
イエスはスローガンにしかなっていません。まちこ信徒なのです。
103リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 18:40:57 ID:I0+hFej6

ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。


ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳
104リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 18:44:37 ID:I0+hFej6
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
105神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 19:41:53 ID:fKPb8VH2
16 さて、悔い改めて、わたしの名によってバプテスマを受ける者はだれであろうと、満たされるであろう。そして、最後まで堪え忍ぶならば、見よ、わたしはその者を、わたしが立って世の人々を裁くその日に、わたしの父の御前で罪のない者としよう。
17 また、最後まで堪え忍ばない者は、切り倒されて火の中に投げ込まれ、父の正義のゆえに、そこから二度と戻ることができない。
18 これは父が人の子らに告げられた御言葉である。父は御自分の正義のゆえに、御自分が告げられた御言葉をことごとく成就される。父は偽らず、御自分の御言葉をことごとく成就される。
19 清くない者は、決して父の王国に入ることができない。したがって、信仰を持ち、罪をすべて悔い改め、最後まで忠実であることによって、わたしの血により衣を洗われた者のほかには、父の安息に入る者はいない。
20 さて、戒めは次のとおりである。地の果てに至るすべての者よ、悔い改めて、わたしのもとに来て、わたしの名によってバプテスマを受けなさい。そうすれば、あなたがたは聖霊を受けて聖められ、終わりの日にわたしの前に染みのない状態で立てるであろう。
(第三ニーファイ ニーファイ書 第27章 16~20)
106月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/16(火) 20:01:19 ID:kSwUwVnN
まちこ信者なんて存在しません。

イエスをキリストとする信仰のみです。

どんな立場の人にも苦難はあります。
貧しい者も富める者も。
全ての人は赦されて、全ての事柄から自由になれます。
この権能はイエスキリストにしかありません。
107神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 20:03:40 ID:xDDeWOZU
まちこさんにもあります。
108月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/16(火) 20:07:41 ID:kSwUwVnN
>>107
どういう意味か分かりません。
109リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/16(火) 21:13:19 ID:I0+hFej6

神の御旨によるキリスト・イエスの使徒パウロと兄弟テモテから、 コロサイにいる、キリストにある聖徒たち、
忠実な兄弟たちへ。

わたしたちの父なる神から、恵みと平安とが、あなたがたにあるように。 わたしたちは、いつもあなたがたのために祈り、
わたしたちの主イエス・キリストの父なる神に感謝している。

これは、キリスト・イエスに対するあなたがたの信仰と、すべての聖徒に対していだいているあなたがたの愛とを、
耳にしたからである。 この愛は、あなたがたのために天にたくわえられている望みに基くものであり、

その望みについては、あなたがたはすでに、あなたがたのところまで伝えられた福音の真理の言葉によって聞いている。
そして、この福音は、世界中いたる所でそうであるように、

あなたがたのところでも、これを聞いて神の恵みを知ったとき以来、実を結んで成長しているのである。

(コロサイ1:1-6)口語訳

110風By携帯:2008/12/16(火) 21:27:27 ID:/wG+0MVx
こんばんは。
キリスト教に関心のある人が2ちゃんのキリストスレに来たとき、キリスト者の汚い言葉。
心ないレス(自分宛でなくとも)言い争いにがっかりします。
お互いに気をつけましょう。
全ての人の罪の赦しを望むなら。
111神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 21:36:39 ID:xDDeWOZU
>>108
罪を赦す権威(病気を癒す権威)はローマ教皇にはないが
まちこさんにはあるということですョ。
112風By携帯:2008/12/16(火) 21:40:00 ID:/wG+0MVx
私が言えた立場ではありませんが。
2ちゃんに来た時の頃を思い出します。
いつも励ましと祈りをもらいました。
どれだけ勇気づけられたか。
しかし、キリスト教に関心のある人は教会に行かれる方が良いと思います。

113風By携帯:2008/12/16(火) 21:50:02 ID:/wG+0MVx
本気か冗談かは分かりませんが>>111さんのような書き込みもあります。
主の豊かな恵みと平安がどのように与えられるのか。
何故にキリスト者は苦難の中でも神を賛美できるのか。
分からなくなると思います。
114月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/16(火) 22:35:46 ID:kSwUwVnN
>>111
罪を赦す事と病を癒す事。どちらが容易いか?
115神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 22:41:22 ID:efCPaTCx
よく便所の落書きとか言われるけど、それでもたくさんの人達が見る2ちゃん。マチコさんやシャロンさんのような書き込みはクリスチャンが誤解されるのはあきらかです。風さん、月見さん、放っておくしかないですか?教えて下さい
116神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 22:52:32 ID:1lUioeuq
何度か、まちこシャロンのスレに人が寄り付かなかったことがある。
そういうとき、まちこシャロンは他スレに出かけ、誰かに絡む。
いとぴょんは、癒しスレが荒れていても罵声が飛び交っていても、神の御心という。

何故だか分かる?考えてみたら?
117月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/16(火) 22:56:49 ID:kSwUwVnN
信仰は批判すべきでないと思います。根幹の部分のところは。
しかし、その表現について問題があれば、その真意を明かすために質問する事は、
彼女たちにとってもロムしている方にとっても益になると思います。
批判ではなく真意を具体的にレスしてもらうために。

一方的ですが、僕は彼女たちの信仰も僕の信仰も表現の違いだと思います。
118風 ◆FEB7UTp.OI :2008/12/16(火) 23:03:51 ID:PwSZvPma
>>115さん
私がお答えできる事ではありません。
キリスト者が誤解されるのは恐れません。
キリスト教に関心がなくなる人がいることを恐れます。
書き込みを止める事はできません。
私の書き込みも同じです。
あなたはキリスト者ですか?
キリストを望まれているのですか?
キリスト者なら、イエスの愛を書き込みください。
望まれているのなら、2ちゃんを離れてください。
ここでキリスト者に疑問をもたれるのなら、教会へ
足を運んでください。お願いします。
119釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/17(水) 06:17:01 ID:WH+gXxPx
私にもグサッとくる言葉ですが、金光教には
「道にいる者が道を汚す」というみ教えがあります。
私も2ch上で真宗のイメージを悪くしてしまったことがあるかもしれません。
当板に書き込む各宗の信奉者も穏健派もいればDQN派もいると思われます。
風氏のおっしゃるよう、まずは教会参りが最善でしょう。
120風By携帯:2008/12/17(水) 22:32:29 ID:XqegVdrG
こんばんは。
>>119さん
ネームが読めません。他者に躓きを与えないようにする事は難しいですね。
イエスは躓きを与える人を戒めています。
私もそうなのかなぁ。罪は赦されても、躓きを与えているとしたら。
祈ります。
のようにならないように。
121月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/17(水) 22:35:31 ID:cdycaMf0
他のスレで霊性についてレスがありました。
僕は聖書を読む時、その時その時で主や使徒たちの僕を見つめる瞳が浮かびます。
同じみ言葉であっても、時に厳しく、時に優しい。
122釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/18(木) 12:35:55 ID:r28P2mme
>>119
はじめまして。月見氏にかねてからお世話になってる
「しゃく・じゅんち」といいます。
真宗の法名(釈○○)の形を真似たコテです。
“純”は純心聖母会(長崎、鹿児島、東京(八王子)の学校など)から、
“智”は智慧から、それぞれ採りました。

私も>>119のような罪をやらかした記憶がありますし、
某他宗スレで名無しのスレ主さんに叩かれ、イヤな思いをしたことがあります。
でも、その他宗スレに嫌気がさしても、地元にあるその宗派の教会は大好きです。
ですので最近は、その教会は大切にして、
その宗派のスレはどうでもいい、と考えてます。
123釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/18(木) 12:39:26 ID:r28P2mme
>>121
聖書はただ読むだけなら、「ええこと書いてあるなァ」で終わりますが、
自分が問われているという意識で読めば、すごく厳しいですよね。
かつて長崎のカトリックセンター(カトリックの教務所)のシスターとも
そんなおしゃべりをしたことがあります。
124神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 22:54:28 ID:j03nfvuM
月見さん、お尋ねしたいことがあります
125サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/18(木) 23:09:26 ID:Khti/+G3
サマリアが戻ってくるわけないだろうがw
126サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/18(木) 23:10:38 ID:Khti/+G3
サマリアは見掛け倒しだったんだよ

マジでまちこの方が強い

月見と同じコスプレだったのw
127風By携帯:2008/12/19(金) 00:06:35 ID:Qh0s1FVZ
こんばんは。
しゃくじゅんちさん。そのように読むのですか。
深い意味があるのでしょうね。
聖書を読み御言葉を与えられます。
その時々に。
お休みなさい。
128釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/19(金) 11:52:31 ID:8qF+kuso
>>127
特に深い意味はありませんが、日頃純心のシスターにお世話になってて、
純心にあやかりたくて、“純”の字をつけただけです。
私の目標は↓のサイトの作者さんに目をつけられ、紹介されることです。
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

・ノン・クリスチャンのコテハン

仏教 佛教 Buddhism

釈純智 ◆O/jEgiuLMQ(旧水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc )
浄土真宗本願寺派門徒。幼少期からカトリックに憧れ、所属寺の蔵書である
マザー・テレサの本を見てカトリックに親しむ。
実生活ではカトリックと金光教にパイプを持つ。

ま、このように紹介してもらえれば、と考えてます。
129風By携帯:2008/12/19(金) 20:01:16 ID:Qh0s1FVZ
こんばんは。
>>128
釈純智さん。
あまりお勧め出来ない目標ですね。
聖書は読むのですか?
130なみたん:2008/12/20(土) 02:48:37 ID:1ZqCMoeY
>>123
>聖書は自分が問われているという意識で読めば、すごく厳しいですよね。

これがクリスチャンの聖書の読み方です。
聖書の言葉が心や魂に働きかけなければ信仰になりません。
聖書は他人のことでなく自分を照らし合わせるためのものです。
131風By携帯:2008/12/20(土) 11:38:58 ID:eiUQ8+MC
おはようございます。なみたんさんへ。
同感です。
信仰にはならない。
どのような意味が含まれているのか分かりませんが。
愛と希望と信仰が与えられます。
全ての事に感謝しなさい、いつも喜んでいなさい。
難しいし厳しい。
132なみたん:2008/12/20(土) 12:25:57 ID:1ZqCMoeY
批判になってしまいますが、仏教の法話や説法が「ええこと言ってるな」だけで終わってしまうのです。

聖書の言葉は神様から私に言われている(よく例えられるのが神様からのラブレターです)と読めば日常的に働きかけます。私を愛して下さるが故の神様からのの言葉だと受け取る。
それがキリスト教信仰だと書きました。
生ぬるくは書いてはいられない時代とのことですから率直に書くしかありません。

133風By携帯:2008/12/20(土) 12:51:25 ID:eiUQ8+MC
なみたんさんへ。
生ぬるく聖書をよんではいませんよ。
イエスの伝える愛とはなにか、福音とは。
深く考え聖霊に導かれ喜んでいます。

134風By携帯:2008/12/20(土) 12:58:38 ID:eiUQ8+MC
喜んで→読んでです。汝の安否を問ふ。
135釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/20(土) 12:59:25 ID:+9XPNhTJ
>>129
あのサイトに載るのが不名誉なことなら、リスト入りは辞退します。
それと聖書についてですが、恥ずかしながらたまに部分読みするだけで
私の聖書は新品同様です。
蓮如さんは「聖教(しょうぎょう)は読み破れ」(表紙が破れるぐらい読め、の意)
と言ってますが、残念ながら蓮如さんの精神に背いてるのが現実です。

>>132
>批判になってしまいますが、仏教の法話や説法が「ええこと言ってるな」だけで終わってしまうのです。
仏教側の名誉のために申しますが、私は決してそうは思いません。
どの宗教の聖句も、自分が問われてるという意識で味わえば、
その聖句の厳しさが味わえます。
私の知り合いのシスターは西本願寺鹿児島別院のカレンダーの聖句を
それこそ「ええこと言ってるな、という味わいだけで終わらせてはならない」という
趣旨のことをおっしゃいました。
これは取りも直さず、シスターご自身がそのカレンダーの聖句を
警句として味わってることだと思います。
136なみたん:2008/12/20(土) 13:16:06 ID:1ZqCMoeY
>>135
聖句ないんですよね
うちの島はほぼ浄土真宗ですが、実質葬儀仏教です。
日常的には反映されていません。

カトリックは寛容ですがプロテスタントは基本的に聖書のみだけで他教を混ぜるのを嫌います。
その点はご理解頂いた方が宜しいかとは思います。
137釈純智 ◆O/jEgiuLMQ :2008/12/20(土) 15:15:18 ID:+9XPNhTJ
>>135
>カトリックは寛容ですがプロテスタントは基本的に聖書のみだけで他教を混ぜるのを嫌います。
わかりました。覚えておきます。

>聖句ないんですよね
聖書の言葉のみが聖句で、他の言葉は聖句ではないということでしょうか?
それならご自身の心の中でのみ思っておられればよいと思いますが
それを他人の前で言えば他人の心証を損ねる恐れがあると思います。
われわれ他宗の者にはなみたんさんのご信仰に理解を示す義務がありますが、
なみたんさんご自身も自分の信仰を周りに理解してもらうには
他宗に理解を示す必要があると思いますよ。
138なみたん:2008/12/20(土) 15:42:39 ID:1ZqCMoeY
>>137
>聖書の言葉のみが聖句で、他の言葉は聖句ではないということでしょうか?

私自身は聖句と言えば神からの言葉=聖書の言葉しか知らないという表現が正しいかと思います(^^;
正直キリスト教を勉強するだけでも一生かかっても終わらないので・・・(苦笑)

139風By携帯:2008/12/20(土) 19:20:40 ID:eiUQ8+MC
釈純智さんへ。
コテハンが載ろうがどうかはどうでも良いと考えていますので。
名誉も不名誉も関係ないです。
そのような意味です。他者の信仰を私は尊重します。
プロテスタントですが。
聖書を擦りきれるまでは読んでいませんね。手垢はついていますが。
140神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 20:05:15 ID:OpNZZ1vd
>>126
サマリアを貶し、まちこを強いと思い違いをしてるサロメ。

その理由は一つしかない。

サロメが意志薄弱で、心が弱すぎるからではあるまいか。
141サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/21(日) 00:39:54 ID:nLBnrJn+
>>140
アンタが知らないだけだよ
142神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 01:10:31 ID:FZUu8UKO
>>141
そんなに魔痴子を信じてるならば、サロメはカトリックを脱退して魔痴子
の教会に通えばいい。

カトリックはサロメの脱退を歓迎しますw
143サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2008/12/21(日) 01:12:13 ID:nLBnrJn+
>>142
くましねw
144神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 15:12:46 ID:FZUu8UKO
マスゴミの印象操作て恐いよね
その一例(創価)

騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。


しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症(1リットルの涙の主人公の病気。
体が動かなくなり最期には死んでしまう)にかかっており、おばさんは毎日看病
に追われていた。

そこへ、創価学会員である隣人(後の自称被害者)が勧誘をしにくる。
断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うよう
になり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

騒音おばさんへ…

メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像
を見た視聴者は更にそう思い込む。
近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について
教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかり
だった為にメディアが放送しなかった。
実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス
笑いながら撮影したのが結構あった
145風By携帯:2008/12/22(月) 20:44:58 ID:nLI8Cmyk
こんばんは。
「今日一日の労苦は今日一日で十分です。
明日は明日が心配します。」
そんな気持ちです。
明日はすでに今日だから。
心配はいらないね。
生きてる事を主に感謝。
146風By携帯:2008/12/24(水) 22:18:34 ID:fXmSNwfy
栄光は神に。
地には平和を。
神の御心のあらんことを。
147風By携帯:2008/12/25(木) 19:11:20 ID:mHtfzXI3
こんばんは。
Merry Christmas♪
全ての人々の罪が赦され救われん事を。
148月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/25(木) 21:29:31 ID:PbaIA6UG
数日前から、家のトイレの窓に夜になると一羽の雀がやって来ます。

風防げて暖かいのでしょう。体を丸めてうずくまっています。
電気をつけると目を覚まし警戒します。

大丈夫大丈夫

やさしく声をかけても、その度に雀は逃げていきます。

神にとって私は雀のようなものです。

雀は明日の夜もやって来るでしょう。
僕は懲りずに声をかけます。
149神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 22:14:51 ID:+vlIobZR
こんばんわ。
月見さんって、関西人だよね。
私の予想が正しければ、コテハンからうちのご近所確定(笑
150月見 ◆GQVAicDWLY :2008/12/25(木) 22:42:22 ID:PbaIA6UG
>>149
そうですか。なら、この板では天理のs2027さんと三人ですね。
151風By携帯:2008/12/26(金) 20:55:47 ID:UNeCgeIn
こんばんは。
雀でも神は忘れません。
私も関西人ですよ。
152月見 ◆Zbk.TrDrMY :2008/12/27(土) 21:17:01 ID:fnWGxLtn
風さん。
雀は今夜も来ています。
「大丈夫」と語りかけますが、やはり雀は逃げます。
その後また戻ってきますけどね。
153風By携帯:2008/12/28(日) 14:05:49 ID:suTqT+Hj
こんにちは。
月見さん。
雀はまだいますか。
聖書を読み教会に通い。
聖書の御言葉を私自身都合の良いものにしていないか。
学んでいます。
神の憐れみと恵みに感謝するなら、自分にとってどのような事にもそのようにします。
祈りは主に。
神の御心のままに。
病気の中から信仰を与えられ、この世の災いに合っても信仰を保ち続ける。
証を聞きます。
イエスを信じたからこの世の不幸に合いません。
よりも、励まされます。
心の平安を。嵐のなかでさえ与えて下さる主に感謝。
生きる力(信仰)、希望。そして愛。
互いに赦し、愛し合いなさいですね。
154月見 ◆Zbk.TrDrMY :2008/12/29(月) 21:45:21 ID:1rnSPiCU
風さんこんばんは。
雀は相変わらずです。少し慣れたのか、窓枠まで逃げますが、そこで様子を伺うようになりました。

福音書で主のみ言葉を読むのに、最近思ったことは、誰にどういう状況で語られたか。
それを考えます。
み言葉は普遍ですが、その「時」から「普遍」に、そして「自分」に
3段階を経てようやく身に馴染みます(僕の個人的な経験です)

信仰・希望・愛

クリスチャンに必要なものは、それに包括されますね。
155リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/29(月) 21:49:01 ID:jfRuAA2u
兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、


わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。


実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

156リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/29(月) 21:51:55 ID:jfRuAA2u

☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。


すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。


そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。 しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。


それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

157リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/29(月) 21:55:17 ID:jfRuAA2u

ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。


ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳
158リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2008/12/29(月) 21:58:29 ID:jfRuAA2u
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

159風By携帯:2008/12/29(月) 22:26:32 ID:gptRkp8m
こんばんは。
>>154
月見さん。
同感です。
どのように福音を受け止めるのか。
人により異なります。肉の福音ではなく魂の福音を私は与えられました。
160神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:13:03 ID:m7LfOkgW
ここもリンゴ詰めかよ。 リンゴの名前見ただけでウンザリするようになった。
161神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 03:16:06 ID:i8tlUXGz
リンゴはシオニストだからクリスチャンじゃなくて異端ユダヤ教徒みたいなもんだろう。

162風By携帯:2008/12/30(火) 21:28:55 ID:nkzoWQJ9
マタイ福音書:19・26イエスにじっと見られてこのように言われたら。
私は何も捨てていません。
憐れみと恵みを与えられています。
ただ一方的に。
これからか。
163神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 16:23:29 ID:Ok/Qsens
マタイ福音書
19:26 イエスは彼らをじっと見て言われた。
「それは人にはできないことです。しかし、神にはどんなことでもできます。」
19:27 そのとき、ペテロはイエスに答えて言った。
「ご覧ください。私たちは、何もかも捨てて、あなたに従ってまいりました。
 私たちは何がいただけるでしょうか。」
164風By携帯:2009/01/01(木) 12:58:06 ID:yxVDbPfU
あけましておめでとうございます。
雀を久しぶりに沢山みました。
165月見 ◆Zbk.TrDrMY :2009/01/02(金) 20:57:23 ID:fQrbMfWR
明けましておめでとうございます。

今年は少し改めてみたい事があります。
166風By携帯:2009/01/05(月) 20:37:14 ID:vIdEsutK
こんばんは。
>>165
月見さん。改めたいこととは?
差し支えなければ教えて下さい。
167サンタクロースのおはなし(1):2009/01/07(水) 03:27:58 ID:DMaeKl81
さて、正教会の降誕祭(クリスマス)を記念してサンタさんのお話でもしますか。
                        _r=ァ=、ィfZァ、,、
                     ,  ´fフ:´-=_:三ー_ー^ヘ
                     / _r//'_ァ'='^ー'`´` ^ー\
                  /r=、ソィー'7´          ヽ
                  ハ L/イ| ヽヽ         ヽ  l
                 , ソ/ l ハレ´イ{ {   |{.   |  |  ハ
                 //:/ ノj `´i |`ヽト 、 |:ヽ.   } , リ |!
                ハ:{/イ: {  小7テミト、 {ヽ!: / / /   l l
        ヽ._ヽー 、   / // |:. ヽ. { '赳ハ\ }:/_オメリ  イ/    
          ̄二ニヽヽ/ -ヘ、:.. l:...  lト\`    /ィ亙フ'´//′      
  ヽ、_ _-ァ.:´__::.::.::.:ヽ::\  j:〉..:.l:...  l!      ,!  7´ |   /
   _,._-ニ-ァ‐´ィ二;:-- 、::.::..`ヽ、..:∧:.. lト_、  ` 丶 イ.: j|  /{ ノ′
 ‐ ´/´ /´ ̄´/::.::.::.::.::..‐.-_、::\:.ヽ:.. l::.::>ー<l!:..:.|:. リ‐//レ
     /′  /-‐ァ::´::, ァ::/.::.: ̄:.`ヽト、.V/::}:ハ:{トヽ/!:. !:/‐'::/
       /´ /::.:/ノ/..::..::.::.::.::.::.:..:ヽヽヽ=l:| ト='イ-!: /::;∠ イ_
      /´ /イj/イ'/.::.::_.::.::.::.::.::.::.::.::.`トi`j:|__ヽ\ノ人::.::.::∠´
3世紀後半より4世紀にかけて、キリスト教会は
アレクサンドリアの司祭アレイオス(アリウス)が唱えた
「イエスが生まれた者であれば父なる神と同質ではありえない」 「イエスは神の被造物である」
「イエスは精霊によって、神の養子となった」という説を巡り分裂の危機に直面していた。
これは神の子イエスの受肉と贖罪というキリスト教信仰の根幹を揺るがす危険な教説であったため
アレイオスはアレクサンドリア総主教の怒りを買って主教会議で破門となり、
イリュリア(バルカン半島西部のエーゲ海沿い地域)へ追放された。
168サンタクロースのおはなし(2):2009/01/07(水) 03:28:55 ID:DMaeKl81
しかし、当時主流になりつつあったアタナシウスの三位一体説に対し、
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <「父なる神、子なるキリスト、精霊は三つにして一体である」
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /
    ノ           \
  /´              ヽ    ←アレイオス(アリウス)
 ヽ    -一''''''"~``'--、  -一'~~-、
  ヽ ____(⌒)(⌒) ) (⌒(⌒)⌒))

         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    三位一体ってイミフwwwわけわかめwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /     ネ申的存在が二つも三つもあってたまるかおww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

……という厳密な唯一神教の立場に立つアリウス主義を支持する司祭も多かった。
その中にはたとえば、聖書をゴート語訳した教父ウルフィラ、
後にコンスタンティヌス1世に洗礼を授けることになるエウセビオスなど
(教会史的には)著名な人物も少なくなかったのである。
169サンタクロースのおはなし(3):2009/01/07(水) 03:31:07 ID:DMaeKl81
そしてこの問題は、当時キリスト教によって帝国を統合しようと考えていた
時のローマ皇帝コンスタンティヌス1世にとっても頭の痛い問題だった。

        ./ ニYニヽ  ←コンスタンティヌス1世
 r、r.rヽ  / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   ふむふむ・・・
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  ` ⌒´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ

        ./ニYニヽ
 r、r.rヽ.  / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   で?っていう
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  `ー'´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ

ここにおいて西暦325年、皇帝の指導と庇護の下に
初めて全教会の代表者を小アジアのニカイア(ニケーア)に集めて会議が開かれることになった。
歴史上最初の公会議となる、第一ニカイア公会議である。
170神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 05:46:45 ID:XrWE7k0A
このスレは、何の為に立てられたのですか?
スレ立ての主旨がよくわからないのですが。
171e ay:2009/01/07(水) 05:57:01 ID:XrWE7k0A
神は何故、人を試み、人に問うたと思いますか?
172サンタクロースのおはなし(4):2009/01/07(水) 10:41:44 ID:DMaeKl81
その歴史的な公会議に、ある男が参加していた。
アタナシウス信条を奉じる武闘派司教、ミラのニコラオスである。

   / ̄ ̄\
 /       \        
 |      ノ(   | ←ニコラオス      ↓アレイオス
. |     ⌒   |           、  ____    ,
  |          |           `/、,:/,';;}: ;\ / 
.  |         }        \ /、,:',. -‐‐-、 ; ,\ ,.   /┃・・
.  ヽ        }           /` ;ヽ|:::: ::   |ノ ,'\    ┣━  ━━┓・・
   ヽニニニニノ 、_    ‐ ― | ',`冫|::::: :: :   |イ'; 、| --┃        ┃
  /::::::::::::::::::::: ̄`ーニニ==i=┬r===| ,. -―- 、|`;、'(⌒).       ━━┛ ┃┃┃
  ヽ:::::::::::::::::::::::ーt-.._:::::::::_,. -┴一″   (      ) /i ヽ                 ━┛
   ヽ::::::::::::::::::::::::i   ̄     l___ノ // `ー,,-一' ノノ ヽ___i
173サンタクロースのおはなし(5):2009/01/07(水) 10:42:32 ID:DMaeKl81
「オラオラオラ、常識で考えて異端は逝ってよし!」
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;   「お……落ち着くんだお……! 
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;   皇帝陛下もご臨席の公会議だお……!
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;   ちょっとは空気読めお…………」
  |          | \ヽ 、  ,     /;   
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

ニコラオスは第1回ニカイア公会議の席上、議論に激してアレイオスを殴り、教会を破門された。
174サンタクロースのおはなし(6):2009/01/07(水) 10:43:16 ID:DMaeKl81
しかし…………

 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .

        レ| | |V\/レヾヽ
        | | | 二 二 | |
        ( | |   |   ,|ノ まあ、そういうことだ
         ,リ'´ ̄ ̄` ー-、
     , -‐ /   〃" `ヽ、\ 
    /  /  / ハ/     \ハヘ、
   /   |  │l |リ'´    `ヽ}_}ハ \
  |    .|  | 从 ●   ●l小N  ヽ
  |     .| (| llllllllllll    lllllli|ノ   |
 |    .,ト-┤ |   `-'`-′ ノi|‐-、  |    ニコラオス君はにょろ〜 潔白にょろ〜
 |.   (___ ,-| | >ー - ‐ イ l | ___,) |
 |     / ミ| .| ヽ::ヘ三|:::::/l | ミヽ、 .|
 |   / |__ヽ| |  \:∨:∠__| | ヽノ \|

イエス・キリストと聖母マリアの幻が現れてニコラオスの潔白を証したため
破門が解かれた、と伝えられている。
175サンタクロースのおはなし(7):2009/01/07(水) 11:19:50 ID:DMaeKl81
その後ニコラオスは、アタナシウス主義をとる東方正教会とカトリック教会で聖人に列せられた。
ニコラオスはギリシャ語で、ラテン語ではニコラウス。イタリア語・スペイン語・フランス語ではサン・ニコラ。
イタリア語ではニコラオとも。ロシア語ではニコライという。
正教会では「奇蹟者」と称され、キリスト教的生活を体現した人物として厚く崇敬された。
また異端アリウス主義と闘った偉大な教父として「学問の守護聖人」とされ、
キリストとマリアによって許されたため、「無実の罪に苦しむ人」の守護聖人ともされる。
             
         ,..-´ ̄''ー,__
       /:::::::::::::::::::>⌒ヽ
        /:::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
     ./:::::::::::::::::::l
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     大体、クリスマスってのはキリストの誕生日だろ?
    ゝ____ノ     それを口実にセックスしてる奴らなんざ……呪われろ! 地獄へ落ちろ!
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒((:;。:;)(;;゚)
    .|     (__人__) /⌒l               :☆:
     |     ` ⌒´ノ |`'''|            ..::彡彳*‡:*..
    / ⌒ヽ     }  |  |           .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:.,  ドガッ!
   /  へ  \   }__/ /            .:彡'゜‡,※゜.◎::▲:ミ,::..
 / / |      ノ   ノ          .,;彡*;▲彡゜*★::.ミ~:ミ+:..    バキッ!
( _ ノ    |      \´       _   ..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ.:.ミ.+:◎,ミ。:..
       .|                    ;,,,;,,,;,;,,___ノ;,,,.
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄""”” ;■■■■;  

また、なぜか海運の守護聖人として、海運国オランダ、ベルギーのフランデレン地域、ドイツなどでも崇敬を集めた。
オランダやフランデレンでシンタクラースと呼ばれ、17世紀に植民したオランダ人がアメリカにそれを伝えたものが
「サンタクロース」の語源といわれている。
176サンタクロースのおはなし(8):2009/01/07(水) 11:20:27 ID:DMaeKl81
彼の生涯は早くから伝説化され、無実の人を死刑から救ったとか、
子供を誘拐して商品にする肉屋に赴き、7年間塩漬けにされた7人の子供を
復活させて助ける奇跡を行ったとかいう話が伝えられている。
そのため聖ニコラウス(ニコラオス)は子供の守護聖人ともされる。

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ ある日俺は、貧しさのあまり三人の娘を身売りしようとしてる家があるのを知った。
 |    ( ●)(●) そこで、真夜中にその家を訪れ、屋根の上の煙突から金貨を投げ入れた。
. |     (__人__)    このとき暖炉には靴下が下げられていたため、金貨は靴下の中に入った。
  |     ` ⌒´ノ         この金貨のおかげで娘の身売りを避けられた、という。
.  |         }    
.  ヽ        }          クリスマスの日にサンタさんが子供にプレゼントを持ってやってくる
   ヽ     ノ        \  というお話の元になった逸話だ。
   /    く  \        \
   |     \   \         \ 誰が見たんだjk……というヤボなツッコミはなしだぜ。
    |    |ヽ、二⌒)、          \ 常識で考えて
177神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 18:48:54 ID:5u7h1T0w
神に賛美、ハレルヤ。
178神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 20:12:20 ID:C4Hysi9z
ちんちんハレルヤ
179神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 08:01:36 ID:H0JjaoKE
sage
180神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 17:07:25 ID:r2PZWD0K
さげ
181風 ◆FEB7UTp.OI :2009/01/17(土) 00:14:35 ID:w2qIeUMz
あらら。
また来ます。
182風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/01/23(金) 18:54:55 ID:CN2HRR4V
あらまあ、また来ます。
183神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 19:51:44 ID:5/gw7tr1
184風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/03(火) 19:47:45 ID:RC/uQwEK
こんばんは。
この前の礼拝で不思議な事が起きました。
牧師さんの説教が頭に直訳入ると言うか、
身体の重みがなくなり、精神だけが残る。
そんな感じでした。
寝てたのかなぁ。
185風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/03(火) 20:03:28 ID:RC/uQwEK
月見さんはもうこのスレには来ないのかな。私はここで穏やかにしています。

186風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/03(火) 20:41:40 ID:RC/uQwEK
あなたの罪は赦された。
良いスレタイだと思います。
187神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 15:08:46 ID:UMqKt/ff
スレタイが気になって書きこみます。

別の懺悔スレに悪いことをしたことを書き込みましたが
結局、自分は誰かに許されたいがために書き込んでいる
自分の中の罪悪感の重荷に耐えきれなくて
誰かに聞いてほしい・・・許されたいって思って
懺悔したって分かっています。
そういう自分も許されるんでしょうか??
188風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/04(水) 19:26:11 ID:gmY6ZseH
こんばんは。
>>187さん。
辛いことがあったのでしょうね。
お気持ち察します。
赦されます。
神に愛されていますよ。
キリスト者はすでにイエスにより罪は贖われているのですから。
私も日々罪を重ねますが主イエス・キリストの御名により祈ります。
心に平安が訪れます。誠に主に感謝です。
あなたの罪は赦された。です。

189187:2009/02/04(水) 23:15:21 ID:UMqKt/ff
キリスト者じゃないのですがそれでもですか?
今まで普通に神社やお寺、法事にも行っていますが
教会とかに行ったことはありませんでした。

キリスト教?なのかわからないけど
小さい頃にアダムとイブ、方舟、キリストとかの話は
時々家にやってくる人から休みの日に時間を取ってもらって
何度も教えてもらったことはあるのですが・・・
190風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/05(木) 18:55:32 ID:urhqXh6e
こんばんは。
>>187さん。
懺悔と言われていたのでキリスト者だと思いました。
私は神社、寺、法事に行きますよ。
あなたが懺悔する方はイエスです。
家に訪問してくるキリスト者らしき人には深く関わらないのが良いかと思います。
聖書や神、イエスの事が分からなくても、ごめんなさいをイエスに伝えてみて下さい。
191187:2009/02/05(木) 22:54:04 ID:mBD6CYhI
誤解があったようで大変にすいませんでした。
自分にはキリスト者という言葉の定義もわかっていません

らしき人というのは家には小さいころだけで今は訪問しては来ません。
懺悔というのは・・・あの・・中途半端な知識ですが
教会には罪を告白して聞いてもらう部屋があるというのは
TV等で知っていました。
あとは歴史的なことを倫理の授業で軽く習った程度です。

ごめんなさいを精一杯伝えてみたところ
ずっと自分を責めていた気持ちがすこし楽になりました。
悪いことをもうしないとも誓いイエスに謝り続けてみます。

本当に本当にありがとうございました。


192風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/06(金) 20:54:41 ID:JZHBjBmQ
こんばんは。
>>191さん。
気持ちが楽になって嬉しいですよ。
キリスト者の定義はあるのかなぁ。
イエスを信じる者がキリスト者だと思います。
イエスは優しく暖かいです。
私は安心して自身を委ねています。
それでは、またね。
193神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:09:30 ID:MvoPt5zi

俺の怒りが有頂天

ある時、ブロントさんがLSメンと一緒に闊歩していると

一人の男が民衆から石つぶてを投げつけられていた。

LSメンが何故こんな事をするかと民衆に問うと、

「この男は忍者だからだ」と答えた。

それを聞いたブロントさんはこう民衆に言った「なら仕方がない。続けなさい」そしてこう続けた。

「ただし、今まで一度も蝉を張ったことの無い正しき者のみこの男に石つぶてをぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ

ついに石つぶてを投げているのはブロントさんただ一人となった。

やはりブロントさんは孤高だった。しかも石つぶてと同時に七罪のうち暴食を意味するグラットンソードを投げつけた。

それから忍者はスシをやめて病院で栄養素を食事にすることとなった。
194リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/02/08(日) 22:17:37 ID:X9LsqXTG
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。


このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

195リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/02/08(日) 22:19:41 ID:X9LsqXTG
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
 正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、


なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)

196風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/09(月) 19:40:17 ID:4moArVwG
こんばんは。
ふ〜。
今日の仕事はきつかったです。
真ん中に休みがあるからまっいいか。
197神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 07:18:30 ID:ZsxspkQr
新約聖書
198みかん:2009/02/11(水) 07:36:32 ID:Rt8odS9N
ふふふふふ
(^-^)
ハーイ、リンゴ 元気?

わたしは寒いの強いんだ

ココにいるから遊びに来てね、
みかん=ゆみちゅん=アン

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
199リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/02/11(水) 09:54:01 ID:Cihiyyon
>>198
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
なんか携帯専用みたい。今度やってみます。
200神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 11:57:50 ID:shLn/T8l
「罪は赦された」ってバッカじゃねえの
「赦された」と呪文を唱えているだけで、人間の苦しみは昔から何も変わっていない

神はそんな宗教で人間を選ぶ不平等な存在ではありませんよ

キリスト教の洗脳から覚めることが「救い」だってことに気づけな。
201神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:21:18 ID:jHON7Z1X
>>198
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
なんか携帯専用みたい。今度やってみます。
202神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:21:47 ID:jHON7Z1X
ふふふふふ
(^-^)
ハーイ、リンゴ 元気?

わたしは寒いの強いんだ

ココにいるから遊びに来てね、
みかん=ゆみちゅん=アン

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
203神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:25:56 ID:2+O+NZa0
>>201
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
なんか携帯専用みたい。今度やってみます。
204神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 13:29:00 ID:3TamJjns
ふふふふふ
(^-^)
ハーイ、リンゴ 元気?

わたしは寒いの強いんだ

ココにいるから遊びに来てね、
みかん=ゆみちゅん=アン

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
205神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 17:12:08 ID:0ITiZ8vs
>>198
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
なんか携帯専用みたい。今度やってみます。
206神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 17:37:32 ID:tJd7KLsM
ふふふふふ
(^-^)
ハーイ、リンゴ 元気?

わたしは寒いの強いんだ

ココにいるから遊びに来てね、
207神も仏も名無しさん:2009/02/11(水) 18:38:44 ID:7O8JcPQu
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
208風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/12(木) 18:09:44 ID:vdyRn+30
こんばんは。
いったいどーなってるのかな。
209神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 20:38:16 ID:DSloNFPK
おはよう、元気だよん♪PCだと書き込めないんですね。
210神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 19:48:26 ID:gi4Ko1KS
命のないものに望みを賭ける人々は惨めだ。
彼らは人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、動物の像、
昔の人が加工した役に立たない石などを。
(知恵の書13:10)
彼らは神を知る点で間違っただけではない。
無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、
次のような悪事を平和と呼んでいる。
流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、
堕落、不信、騒動、偽証、
善人への迫害、恩恵の忘却、魂の汚染、性の倒錯、
結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
(知恵の書14:22、26)
命のないものに命を乞い、全く経験のないものに助けを求め、
自分の足さえ使えないものに旅の安全を願う。
(知恵の書13:18)
211神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 21:38:02 ID:LXz3PIzC
おはよう、元気だよん♪
212風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/19(木) 19:52:49 ID:ZVQcCKRR
うーん。
よくわからないです。まぁ、今日も頑張って働けた。
主に感謝。
213神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 06:45:57 ID:t/+JAfEs
十字架の旗たかし、君なるイエスはさきだてり。
214リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/02/27(金) 17:59:02 ID:ha247PaG
「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。


それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。


このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。


わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。


それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、


イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

215風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/27(金) 23:13:28 ID:BJdIt75q
こんばんは。
今日も頑張って働けた。
主に感謝。
明日はどうかな。
主に委ねます。
御心のなるままに。
216風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/02/27(金) 23:35:04 ID:BJdIt75q
月見さんもここでマッタリされては。
馴れ合いではありませんよ。
あなたの罪は赦された。
です。
217神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 02:22:10 ID:1LPRQhuO
キリスト
218神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 02:39:26 ID:7cIByoEZ
キリコト
219風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/04(水) 07:34:14 ID:dDrLIbi5
おはようございます。さて。今日も気合い入れて働けますように。
220風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/04(水) 21:08:17 ID:dDrLIbi5
こんばんは。
ふ〜。
今日も無事に1日が終わりそうです。
主に感謝。
221風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/05(木) 21:11:19 ID:LrFdLrn1
こんばんは。
職場での人間関係は複雑です。
明るく仕事しよっと。
222月見 ◆GQVAicDWLY :2009/03/06(金) 18:25:24 ID:L5Y0N5G8
こんばんは。
今日は早く帰ります。
毎日がトラブルの連続です。そういう職場ですから。
朝、神様に不安な心を預けて頑張ってます。
223風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/06(金) 21:07:03 ID:iEOBrL3k
こんばんは。
お〜。月見さんではありませんか。
ご無沙汰です。
私も主に委ねていますよ。
仕事は大切です。
明るく前向きに働きます。
224風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/08(日) 13:43:55 ID:0DPPCWSM
こんにちは。
今日の説教はヤコブからでした。
試練の意味を考えます。
225月見 ◆GQVAicDWLY :2009/03/10(火) 21:26:07 ID:j+0tcbhU
こんばんは。
試練は私達一人ひとりに必要に応じて与えられると思います。
その解決、答えも一人ひとり違います。

神様は法則のような冷たい方ではない。
私達一人ひとりを見つめ愛して下さいます。
僕はそう信じます。
226風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/13(金) 10:54:11 ID:WTTXD9SM
こんにちは。
祈りのリクエストです。
父が手術します。
今日は付き添いで病院に行っていました。
簡単な手術ですが。
高齢なもので。
よろしくお願いします。

227うたたね ◆ow4D7.KyKs :2009/03/14(土) 14:50:06 ID:FvulVLxd
手術と回復が順調にいきますように…
付き添いの方たちも元気で付き添えますように…

…ってお祈りしています。
228風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/14(土) 18:50:12 ID:VqoeKDFK
>>227
うたたねさん。
尊いお祈りありがとうございます。
励まされます。

祈って下さった方々。ありがとうございます。
229月見 ◆GQVAicDWLY :2009/03/14(土) 19:07:04 ID:6RxtHoXF
>>226

こんばんは、手術はいつでしょうか?
230風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/16(月) 07:26:16 ID:GBMZiSJJ
おはようございます。>>229
月見さん。
3月19日です。
時間はっきりしていません。
231月見 ◆GQVAicDWLY :2009/03/17(火) 21:20:01 ID:BNs1e51e
こんばんは。
祈ります。

考えるのですが、親と言うのは、私にとって防波堤のような感じです。
改めて、そう思う事が出来ました。ありがとうございます。
232風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/18(水) 21:28:48 ID:KjsGDLCx
こんばんは。
>>231
月見さん。
防波堤ですか。
私には二人の子供がいます。
防波堤になっているのかな。
父親には大分反抗しましたし、色々な事で反対もされました。
それも過去の出来事です。
今、私は素直に祈ります。

月見さん、尊い祈りありがとうございます。
233風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/19(木) 21:04:08 ID:vZuMhzi5
父の手術は無事に終わりました。
皆様、ありがとうございます。
主に感謝。
234うたたね ◆ow4D7.KyKs :2009/03/20(金) 00:09:57 ID:pAgYfbwh
>>233
気になっていました。良かったです。
お祈りしてます。
235うたたね ◆ow4D7.KyKs :2009/03/20(金) 00:20:45 ID:pAgYfbwh
こないだ、私の父が入院して、大したことはなかったんですが
もしものことがあったらどうしようと思ったら
かなり動揺しました。実は頼りにしてたのかな。。
236風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/20(金) 03:38:51 ID:jLn0+hmn
>>235
うたたねさん。
お父様、大した事がなく良かったです。
さぞかし心配されたと思います。
親を頼りにするのは当然です。

使徒の働き。16・13
「ふたりは、『主イエスを信じなさい。
そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。』と言った。

私は希望をもち聖書を読みます。
この御言葉は私の支えです。

祈っています。
237風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/22(日) 00:07:27 ID:T5CU+RFF
こんばんは。
皆さんお元気ですか。
嬉しい事も、心配な事も。
主に感謝と思います。
どのような状態においても。
神様は私達を守って下さいますから。
安心していられます。
汝の安否を問ふ。
安心ですか。否ですか。
主を賛美し、祈ります。
238風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/23(月) 21:56:55 ID:ZkM1MicR
こんばんは。
思いもよらない出会いがあります。
主に感謝。
239風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/25(水) 22:04:38 ID:ifzy8gg5
こんばんは。
今日、父が退院しました。
元気にしています。
240神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 21:20:06 ID:KMrZSjwV
風さんがリンゴの相手をしなくなってから、リンゴの基地害振りがエスカレート
しています。

どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか8 を見て下さい。
241風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 21:57:41 ID:AAcdzwlx
>>240さん
人をそのように呼んではいけませんよ。
スレ見ました。
レスしましたが、伝わるかどうか、主に祈ります。

2ちゃんでね、キリストを知るのは非常に困難だと思います。
日本でキリスト教が普及しないのも神のご計画のうちかも
しれません。
あなたがキリスト者であるならば、まず、日常生活の中で
周りの方々にイエスを感じてもらって下さい。
安らぎと平安と惠、愛を。そして救いを。
祈ります。
242リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:21:33 ID:JWyH367x
>>241
風さんは間違っています。聖書でイエスキリストを知ることができます。
ならば2ちゃんでの聖句を読んで主イエスを信じることは可能です。

神に不可能なことはありません。
243リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:23:25 ID:JWyH367x
 ☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
 正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

 しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

 それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。


 敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


 ☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


 ☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)

244神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 22:26:27 ID:ivng9Xnj
風さんが、良い人だという事がよく伝わってきたよ。
それにくらべて、この自称33歳のオッサンは・・・・・
病気なんだろうね。 完全に心と思考回路が病んでいる。
245モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/03/26(木) 22:29:49 ID:zWdgC2N5
主イエスキリストは癒し主、救い主、主の主、王の王。
246リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:34:39 ID:JWyH367x
 私の宣べ伝えたこの福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。(コリント第一 15-2)

 神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

 どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

 けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。

 ☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。

(ローマ3:23-27)

 聖書に基づく信仰告白☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

 人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

247風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 22:45:50 ID:AAcdzwlx
>>242
リンゴさん、神さまに不可能はありませんが、
人間のする事は間違いはあります。私もそうです。
2ちゃんで、聖書を読んでいるのではありません。
あなたの書き込みを読んでいるのですよ。
聖句は切り離して読むものではないと思います。

リンゴさん、マタイの福音書1章1節から時間をかけて
書き込みされたらどうですか。
リンゴさんの言動も皆さん見ていますよ。
私は今日、この御言葉により励まされました。
そのような聖句の書き込みは良いと思います。

「いと高き所に、栄光が、神にありますように。
 地の上に平和が、御心にかなう人々にあるように。」ルカ福音書:2・14

御心にかなう人が全ての人でありますように。
248リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:50:26 ID:JWyH367x
>>247
あなたは荒らしです。癒しスレだけでなくここも荒す気ですか。
風さんは間違っています。聖書でイエスキリストを知ることができます。

十字架と復活の福音を中心に伝える必要があります。
ならば2ちゃんでの聖句を読んで主イエスを信じることは可能です。

神に不可能なことはありません。
249リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:51:55 ID:JWyH367x
聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

250神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 22:54:16 ID:DaRQZOoo
十字架の意味は?
251リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:57:57 ID:JWyH367x
>>250 

キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。ののしられても、
ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。

 そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
 
 キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり、

監督者である方のもとに帰ったのです。 (第一ペテロ2:22-25)
252神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 22:58:40 ID:ivng9Xnj
リンゴは、荒らしの中の荒らし、救いようのないアホ、自分が全て、
253リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 22:59:59 ID:JWyH367x
 ☆その当時は、キリストを知らず、イスラエルの国籍がなく、約束されたいろいろの契約に縁がなく、
この世の中で希望もなく神もない者であった。

 ところが、あなたがたは、このように以前は遠く離れていたが、今ではキリスト・イエスにあって、
キリストの血によって近いものとなったのである。

 キリストはわたしたちの平和であって、二つのものを一つにし、敵意という隔ての中垣を取り除き、ご自分の肉によって、
数々の規定から成っている戒めの律法を廃棄したのである。それは、彼にあって、二つのものをひとりの新しい人に造りかえて平和をきたらせ、


十字架によって、二つのものを一つのからだとして神と和解させ、敵意を十字架にかけて滅ぼしてしまったのである。

(エペソ2:12-15)口語訳


254風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 23:00:17 ID:AAcdzwlx
>>248
リンゴさん、意味が分かりかねますが。
私が間違っていて、あなたが正しい。
そうなのでしょうか。

皆さんリンゴさんの言動を見ていらっしゃいます。
もちろん私が正しい分けでもありません。
スレをあらすつもりはもうとうありません。

少しだけ書き込みするのみです。
255神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:01:15 ID:DaRQZOoo
リンゴ様と十字架との係わりを詳しく説明願います

風様と十字架との関係を詳しくお教え願います
256風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 23:03:40 ID:AAcdzwlx
>>255さん
己の十字架を背負いイエスに従います。
257風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 23:05:26 ID:AAcdzwlx
>>255さん
様はいりませんよ。
>>256は詳しく無かったですか?
すみません。
258リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 23:06:27 ID:JWyH367x
>>255
イエス様は自分から十字架の上で、私や全人類の罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
 
 キリストの打ち傷のゆえに、わたしは、いやされすべての罪を帳消しにされ、
聖なる者にされ、神の家族の一員にされました。ハレルヤ。
259リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 23:07:39 ID:JWyH367x
ではまた、ハレルヤ。
260神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:08:44 ID:DaRQZOoo
>>256
早々に有り難うございます。
『己の十字架』を意識していらっしゃいますね。
261神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:11:21 ID:DaRQZOoo
>>258
了解です。
リンゴ様にとっての『己の十字架』とは何ですか?
262風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 23:13:50 ID:AAcdzwlx
まぁ、独り言と思って下さい。
私は罪を犯します。その都度悔い改めの祈りをします。
神さまは赦して下さるかな。
イエスはとりなしの祈りをして下さるかな。
聖なる者とは程遠いキリスト者です。
そのような私にも神さまは、わたしの目にはあなたは高価で
尊い、私はあなたを愛する。
このように言ってくださいます。

神の豊かな恵みと平安と憐れみに感謝。
263神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:18:14 ID:KMrZSjwV
>>241
風さん、ご苦労様です。

おとなりもシャロンも月見も哲も、リンゴから離れていきました。
まちこも少しずつ、リンゴから距離を置いています。
(今はサロメが一時の気の迷いで、リンゴをおだてて遊んでいますが。)

やはり、リンゴも風さんに相手してもえると嬉しいのでしょう。
リンゴも孤独に苦しむ1人の人間なのですね。
264リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 23:19:40 ID:JWyH367x
>>261
あなたは何がいいたいのか。あなたの質問の意図は何か?

>>262
風さんはイエス様の十字架の意味がまるでわかってないね。
265風 ◆FEB7UTp.OI :2009/03/26(木) 23:20:32 ID:AAcdzwlx
>>260さん
おやすみなさい。

266神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:27:16 ID:DaRQZOoo
>>264

???

ビックリのレス
どうされました?
267リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 23:28:28 ID:JWyH367x
>>263
なぜ、君は自分のことを人ごとのようにいうのか。www
268神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:28:53 ID:DaRQZOoo
おやすみなさい☆彡
269神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:29:20 ID:ivng9Xnj
風さんは、リンゴに対して、愛と良識ある接し方をしていると思う。

親切丁寧な、レスに対して、リンゴの傲慢な応対が、悲しい
270リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/26(木) 23:31:04 ID:JWyH367x
>>266
きみこそどうしたの?

顔洗って出直しなさいwm
271神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 23:36:31 ID:DaRQZOoo
>>269
確かに。
なるべく偏らず平等に質問してみて判明。

『傲慢』という強い自我から解放されるのがイエスの十字架。
272リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/03/27(金) 00:16:55 ID:OXUn+xsS
キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。ののしられても、
ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、正しくさばかれる方にお任せになりました。

 そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。
 
 キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、いやされたのです。
あなたがたは、羊のようにさまよっていましたが、今は、自分のたましいの牧者であり、

監督者である方のもとに帰ったのです。 (第一ペテロ2:22-25)
273風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/27(金) 23:43:25 ID:uAxQaPHY
こんばんは。
穏やかに。
生きて行きたいものです。
この世の煩いはイエスにあずけて。
274風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/27(金) 23:53:00 ID:uAxQaPHY
ののしてもののしかえず。
う〜ん。
争いはしませんが。
顔を洗って出直してこい。
どのような気持ちで書かれたのでしょうか。
分かりません。
275風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/28(土) 00:01:11 ID:IraITIJO
キリスト者の態度は見られています。
これはリアルでも2ちゃんでも同じです。
ならば、キリスト教に少しでも関心を持ってもらいたいです。
2ちゃんにキリストの救いを求めて来る方は稀なのですから。
276神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 09:55:35 ID:eYT9DYsN
リンゴ氏の聖書引用語句と、リンゴ氏の他人への言葉は、
常に矛盾甚だしい。

これは事実指摘。
罵りではない。
277風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/28(土) 11:53:53 ID:IraITIJO
こんにちは。
ここは穏やかなスレでありたいです。
278風By携帯:2009/03/28(土) 15:22:02 ID:IraITIJO
ななぶ咲き、春の装い、感じつつ。
日本の四季を、主に感謝。


桜咲き、人を和ます、季節なれ。
時は短し、今を楽しむ。


散る桜、残る桜も、
散る桜。
されど想いは、永久にのこれり。

おそまつ。
279おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/28(土) 17:00:08 ID:GuVBuLda
>>239
こんにちは&お邪魔します(゚▽゚)/
退院おめでとうございます。良かったですねo(^-^)o
280おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/28(土) 18:59:54 ID:GuVBuLda
>>278
春なんですね(^_^)
281神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 20:16:07 ID:RF8fuOr/
>>280
おとなりさんが、春を呼ぶかも。
282おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/28(土) 22:11:09 ID:GuVBuLda
>>281
え?私って春っぽいですか?もしかして頭の中がですか(¨;)
283神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 23:46:45 ID:RF8fuOr/
>>282
いえ、雰囲気が春です。
284風By携帯12244:2009/03/29(日) 00:50:46 ID:Kr9GQQJz
>>279
おとなりさん。
こんばんは。
ありがとうございます。
285おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/29(日) 07:36:57 ID:+2BPOPvT
>>283
有難うございますp(^^)q

皆様、おはようございます(^O^)/
286おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/29(日) 07:49:10 ID:+2BPOPvT
>>284
おはようございます(^_^)
風さんを含め御家族が、御心のままに全て癒されますように、私達の主、イエスキリストの御名前によってアーメン。

皆、元気!!
287風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/29(日) 14:25:11 ID:Kr9GQQJz
こんにちは。
おとなりさん。
私の信仰はご存じだと思います。
ここは穏やかなスレであって欲しいと考えています。

ヨブのような信仰を大切にしています。

主は与えそして主は取られる、ほむべきかな主の御名を。

どのような状態でも主を賛美し生きていきます。
主の豊かな恵みと平安がありますように。
288おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/29(日) 16:40:10 ID:+2BPOPvT
>>287
知ってますよ。
だから祈りの中に「御心」を入れてあるでしょ(^_^)
議論する気も、悪気もありません。
ただ、風さん一家に元気であって欲しいと思ったので祈らせていただきました。押し付けになってしまったならすいませんでした。
289おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/29(日) 16:43:54 ID:+2BPOPvT
>>287
あと、私の教会では、言葉が未来を作ると教えられてます。
「皆、元気」は、
みんなの未来です
290神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 17:37:18 ID:NDlkmET8
>>288
挑戦的な深読みはもうやめにしませんか
「知ってますよ」ではなく「そうですね」だったら
とてもうまくいくと思います

アーメン
291おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/03/29(日) 17:41:05 ID:+2BPOPvT
>>290
深読みしたつもりはなかったんですけど…スイマセン。
フォローがフォローにならなかったみたいですね。
292風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/29(日) 17:53:55 ID:Kr9GQQJz
おとなりさん。
お祈りありがとうございます。

みな元気。
良いですね。

病気でも元気な方が教会にいらっしゃいます。
励まされますよ。
病気で亡くなる前に、私は希望を持って天国へ行けます。
このように言われた方もいます。
神に委ねていらっしゃるのでしょうね。
死への恐れも心配もありません。
救いに預かり、既に勝利されているのですから。

そのようなキリスト者として生きていきます。

ヨハネの手紙:1・13〜14
二心のある者にはならないように私自身祈っています。
293風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/29(日) 18:06:24 ID:Kr9GQQJz
聖書から聖書を学ぶ。この姿勢は大切だと思います。
ある一面のみを強調する読み方はキリストから離れた読み方になる恐れがあると考えています。
どうか、皆、聖霊に導かれ読めますように。
294神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 18:32:39 ID:NDlkmET8
>>292ヨハネの手紙:1・13〜14
>二心のある者にはならないように私自身祈っています。

風さんお手数ですがヨハネの手紙は一、二、三とあり、該当する1・13〜14 が
わかりにくいのでもう一度正確な箇所提示をお願いします
295風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/29(日) 21:45:32 ID:Kr9GQQJz
>>294さん。
申し訳ない。
ヨハネの手紙Ιです。一章1:15〜16節です。
二心と表現しました。
296風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/29(日) 22:24:45 ID:Kr9GQQJz
人間の死亡率は100%
です。
私の教会の牧師は礼拝の最初に祈るとき。
皆が救われますようにと祈られます。

297神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 01:33:37 ID:WCVRO+Kh
>>295
すみませんもう一度お願いします
ヨハネ手紙Tの1章は10節までしかないので・・・
298神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 16:42:39 ID:pdVtjxbK
ヤコブの手紙
1:6 ただし、少しも疑わずに、信じて願いなさい。
  疑う人は、風に吹かれて揺れ動く、海の大波のようです。
1:7 そういう人は、主から何かをいただけると思ってはなりません。
1:8 そういうのは、二心のある人で、その歩む道のすべてに安定を欠いた人です。

4:7 ですから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ち向かいなさい。
  そうすれば、悪魔はあなたがたから逃げ去ります。
4:8 神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいてくださいます。
  罪ある人たち。手を洗いきよめなさい。二心の人たち。心を清くしなさい。
299風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/30(月) 20:04:51 ID:oUpvmGJM
>>297さん。
大変申し訳ないです。今、会社から自宅に帰る途中ですので。
帰ってから書き込みしますね。
しばし、お待ちを。
300風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/30(月) 21:14:52 ID:oUpvmGJM
>>297さん。
ヨハネの手紙第1
二章15〜16節です。
二心と思います。
ご指摘ありがとうございます。

神に全てを委ねる。
どのような状態でもです。
この世で上手く行っているときも感謝。
そうでないときも感謝。です。
心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。

以前の私はこの意味を理解出来ませんでしたが。
今は分かります。
第二の戒めも。

私の罪は赦されたのですから。
主に感謝。
301風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/30(月) 21:16:58 ID:oUpvmGJM
>>298さん。
ありがとうございます。
302風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/03/30(月) 21:50:37 ID:oUpvmGJM
私達はみな神に愛されています。
キリスト者でなくても。
イザヤ41章10節
同13節
神はその右手で私達を守り、私達の右手を堅く握って下さいます。
その手に気付き、気づいたならはなさないように。

祈ります。
303リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/01(水) 20:36:16 ID:ab8l+cH/
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

 しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

 それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。


 敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)


 ☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)


 ☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)
304神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 20:45:19 ID:2ULKXpl8
いったい、聖書の言葉に従って生きているだろうか?
言動が偽善になっていないだろうか?

一生、自ら問い続けるのがクリスチャンの姿。
305リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/01(水) 20:49:53 ID:ab8l+cH/
 兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

 もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

 わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。


 その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

 実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。


 しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


 むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、


そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

306神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 21:08:07 ID:GhjPqhFJ
リンゴ、いい加減にしろ。

コピペ連投は、風への仕返しのつもりか?
307リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/01(水) 21:11:21 ID:ab8l+cH/
☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。

それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

308リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/01(水) 21:14:00 ID:ab8l+cH/
ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。

なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。

ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。
そして、万物が神に従う時には、御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。

それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳

309風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/02(木) 07:44:34 ID:7MB6vlsU
おはようございます。
好きなようにさせてあげましょう。
気持ちが落ち着くのでしょう。
神の豊かな恵みと平安がリンゴさんにありますように。
310リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/02(木) 15:34:25 ID:gGM2qPrB
>>309
いつまでも寝ぼけたこと言ってないで自分のために祈りなさい。
311リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/02(木) 15:49:14 ID:gGM2qPrB
では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

312風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/02(木) 21:33:23 ID:7MB6vlsU
寝ぼけたこと?
意味が分かりません。私はもちろん自分自身のことも祈ります。
他人のことも同じように祈ります。
自分の事は悔い改めが多いかな。
それが寝ぼけたことだとは思いませんよ。
313神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:26:41 ID:/lkTiCuq
アレだよなあ。霊の戦いってのが、他者との戦いになっちゃうんだろうねえ・・・・・
314リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/02(木) 23:28:18 ID:gGM2qPrB
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)

315神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:34:32 ID:/lkTiCuq
信じれば救われる。自分は信じている、他者は信じているだろうか?猜疑心の発生。

唯一正しい教え。自分は正しく信じている、他者は間違っていないだろうか?猜疑心の発生。

唯一正しい、信じれば救われる教え。猜疑心の宗教なのかもねえ、ホントに。
316神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:54:58 ID:aq7SZhQd
>>313
自分との戦いじゃぁ・・・
317リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/02(木) 23:57:10 ID:gGM2qPrB
では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

318神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 23:59:43 ID:/lkTiCuq
>>316
普通はそうだよねえ・・・・・
319神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 00:01:41 ID:/lkTiCuq
聖書のイエスは素晴らしいんだけどなあ。クリスチャンを見るとゲンナリするよ、ホント。
320神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 00:08:20 ID:qZwfpToT
たぶん「イエスの教え」教義がハッキリ残ってないんだろうな。
321神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 00:14:30 ID:qZwfpToT
「イエスの教え」を信じなきゃ、なんにもならんように思うんだけどね。
「イエスの教え」理だよね。

イエスの教えを、誰か明文化してほしいなあ。詳しい人にお願いしたい。
322神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 00:55:08 ID:XeQS7RiL
>>319
ごめんにょ
リアルに接したら素晴らしいというかごく普通なんだけどね。
牧師とか聖職者は別として。

ここは言葉だけだから誤解も生む。
あとクリスチャンとて人間だとりあえず。聖職者も人間だとりあえず。
323神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 01:00:13 ID:XeQS7RiL
>>321
とりあえず新約聖書の福音書。
後はマザーテレサの祈りの言葉など信仰とは何かを分かりやすく書いてる。
バレンタインスーザの薄い本「そよ風のように生きる」もお薦めです。
それから入門には三浦綾子さんの「新約聖書入門」

後は説教を聞きながらになるような・・・
324神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 05:13:05 ID:qZwfpToT
んとね。要するに「愛し合え」なわけでしょ?イエスの教えは。

家族の中では、信仰の兄弟姉妹では、問題を起こす兄弟姉妹には、問題のある教師には、
教派の違う者には、他教徒には、迫害する者には、他教習慣の社会では、
係争の際には、暴力を受けたら、戦争になったら、

具体的にどうするの?んで、誰を参考にして、何が根拠なの?
弟子と信者はどう違う?教師は戦争に行かないの?信者は戦争に行くの?

結局「イエスの教え」を、具体的に教義として組めないんじゃないかな?

何故、組めないかっつうとね。子供から老人まで、成長と経験に合わせてイエスがあるから。
解釈は無限にあり、慰めと励ましの書なわけでしょ、ひとりひとりに与えられた。

慰めと励ましの書をもって、あなたはわかっていないと言う人には、
具体的教義を組んで、イエスの言葉で根拠を示してほしいと思うんだよね。

イエスの言葉、イエスの教えに根拠がないなら、
イエスは単なる偶像だと思うんだよね。
325神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 06:03:10 ID:qZwfpToT
キリスト教って、キリストの教えってことでしょ?

イエスがキリストなら、イエスの言葉で構築出来ると思うんだけどね。
326神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 10:26:25 ID:XeQS7RiL
>>324
> んとね。要するに「愛し合え」なわけでしょ?イエスの教えは。
>家族の中では、信仰の兄弟姉妹では、問題を起こす兄弟姉妹には、問題のある教師には、
> 教派の違う者には、他教徒には、迫害する者には、他教習慣の社会では、
> 係争の際には、暴力を受けたら、戦争になったら、
>具体的にどうするの?んで、誰を参考にして、何が根拠なの?


全部聖書に書いてあります(^_^;)
根拠は神様の意志によって書かれたと信じるかどうかだと思います。
人により、解釈が違うというより教派により多少ズレがあるだけで、基本的なラインは同じです。

聖書と同時にカテキズム(教理書)を読むと良いでしょう。

327神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 10:30:42 ID:XeQS7RiL
追伸
クリスチャンは
「イエスの教え」とは捉えません

神様と神様の一人子であるイエスさまと聖霊を信じて聖書を読みます。
三位一体といいますが、これは信じることと教会の教えなしでは理解し辛いことです。

328神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 11:21:56 ID:qZwfpToT
>>326-327
それは知ってる。
329リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/03(金) 14:28:30 ID:jrohc2C8
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)

330神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 15:37:06 ID:y/n4yWFc
三位一体ってカトリックだけでしょ?
331神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 15:44:52 ID:XeQS7RiL
>>330
プロテスタントでも三位一体を認めないのは異端ですよ。
使徒信条と主の祈りはやや文体違っても同じです。

332神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 15:47:26 ID:XeQS7RiL
>>328
後は個々の神との対話と導きによると思います。
333リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/03(金) 18:41:22 ID:jrohc2C8
「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

334風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/03(金) 19:57:18 ID:FCNmYkFJ
こんばんは。
4月になっても朝晩は冷えますね。
体調等くずされませんように。
私は聖書を読む時は聖霊の助けを祈り読みます。

困った時には御言葉が浮かんで来ます。
聖霊の助けだと思っています。
335リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/03(金) 22:10:45 ID:jrohc2C8
 ☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

 しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。

 それで今や、わたしたちはキリストの血によって義(正しい者)とされたのですからキリストによって神の怒りから、
救われるのはなおさらのことです。

 敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。

 それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。(ローマ5ー6〜11)

 ☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ3ー16)

 ☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、
あなたは救われるからです。実に、人は心で信じて義(正しい者)とされ、口で公に言い表して救われるからです。(ローマ 10:9-10)

336モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/03(金) 22:24:31 ID:syHj3lAx
罪を赦されたのは、イエス様の十字架のおかげ。
その思いを常に持ち続けたい。
でも、世俗生活の中ってそ〜いうのすぐ忘れちまうんですよね。
337風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/03(金) 22:31:00 ID:FCNmYkFJ
近所の桜の木が一本だけ満開です。

夜はまだまだ寒いのに。
行き帰りに見る度に癒されますよ。

はだざむい、なかで咲いてる、サクラばな。春の足音、風がささやく。
338風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/03(金) 22:35:03 ID:FCNmYkFJ
>>336
モルツさん。
忘れないで下さい。
この世に煩わされないように。
神はその義の右手であなたをしっかりと守って下さいます。
339神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 13:55:22 ID:akY6/7v6
ヘロデ派もパリサイ派もイエスさまは嫌われたわけですが、どっちにも寄らずは難しい気もします。
私はどちらかと言えばパリサイ派ですけどね。
340リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/07(火) 17:07:31 ID:cAjTnbst
「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

341神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 17:12:04 ID:yfPnix2Q
うるさいよ
342風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/07(火) 19:46:06 ID:d8O9Ezp7
こんばんは。
穏やかに生きて行くのは難しいのかな。
この世の煩いは預けています。
主に。
いつも明るく穏やかに。
343神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 15:50:52 ID:uMvdDlNY
罪からの救いとは何か?

神は完全な像、神に似せて出来た人間は神に背き的外れ(罪)を犯した。
(似姿を失った、罪を犯した)
不完全な人間は、あるべき姿完全なからだ(神の像)を罪により失った。
罪を犯した人間には、
まだ心に神のおきてという良心の痛みや、福音を選び取る自由意志などが残った。
救いとして神が肉を取り現れた(基督が現れた)。
有限で不完全な人間には、罪(神から的外れた事)をつぐなう力がないが
基督が罪(律法という文字の呪縛、的外れ[罪]の項目)を十字架につけて滅ぼした。
律法と言う文字は人を殺し、
罪の自覚をさせただけだったが(罪を犯す事を食い止められなかったが)
基督の霊は罪の死から救い(福音)をもたらした。
完全な霊の体を得てパラディソ(天国・楽園[エデン])に住まう事を約束する。

福音:エウ+アンゲリエ(良い+知らせ)→エヴァンゲリオン
天使:アッゲロン(知らせる者、伝える者)
公同:カトリケン(カトリック)
使徒:アポストル
教会:エクレーシア

※ 公同(カトリケン)の教会(エクレーシア)は使徒(アポストル)継承。
344風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/08(水) 19:45:59 ID:NpoklGX8
こんばんは。
>>343さん。
信じる者は救われる。ですね。

主に感謝。
345神も仏も名無しさん:2009/04/09(木) 16:31:39 ID:hLxE9dK9
風さん、こんばんは。

そうですね。救いに与れたら幸せです。

神に感謝。
346風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/11(土) 08:54:33 ID:CcNTQt4Q
おはようございます。>>345さん。
そうですね。
全ての方々に救いが与えられますように。

あなたの罪は赦された。
なのです。
何が起きても神に委ねて生きて行きましょう。
全ての事を益として下さいます。
己の努力や出来る限りの対策はします。
でもね。
人には出来ないが神には出来ます。

いつも明るく穏やかにそして平安に。

347神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 20:52:22 ID:6LpX7NGc
こんばんは、風さん。
リンゴ氏が「癒しスレ」から、事実上の追放宣告を受けていました。
(スレ主 いとぴょんさんも忍耐の限度に達したようです。)

リンゴ氏は未練があるようですが、住民の誰も、もはや相手にしていません。

風さんは、間違っていませんでした。

リンゴ氏を見ていると、行いの伴わない、御言葉主義者の末路を感じましたね。
348神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 21:31:09 ID:tf7kduyT
もし悪い例を見るなら、自分たちもそうならないようにする。
また、悪い例のサンプルみたいな人が正しく直るように祈る。


それがキリストの道
349モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/11(土) 21:59:00 ID:xaA6GlhR
罪は赦されたといえども、
その、十字架の恩義を我々は忘れ杉。
350リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/11(土) 22:06:57 ID:LU7Gqf9C
>>347
また反キリストのマッケンジーが
ウソデタラメいってるよ。

かわいそうなひとですwww
351リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/11(土) 22:08:33 ID:LU7Gqf9C
「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で
神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。

なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。

 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。

しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を
どうして信じることがあろうか。宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。

つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳
352月見 ◆GQVAicDWLY :2009/04/11(土) 22:09:43 ID:IsXJigLz
>>350
可哀想と思うなら祈ればいい。
わざわざレスしなくていいよ。
353リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/11(土) 22:20:07 ID:LU7Gqf9C
>>352
いや、彼の場合は簡単には祈りでは直らないほど重症だから。
こういうことはみんなにわかってもらわないと。

彼は聖句を拒否する反キリストに属する者。みんなで気をつけよう。
354神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 22:32:30 ID:tf7kduyT
>>353
そこまでにしなさい。
復活祭の前夜。
悔い改めなさい。
355リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/11(土) 22:34:42 ID:LU7Gqf9C
>>354
君も気をつけなさい。サタンは復活祭の前夜でも活動してるんです。
あなたこそ甘い考えを悔い改めなさい。
356リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/11(土) 22:36:49 ID:LU7Gqf9C
 兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

 もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

 わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。


 その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

 実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。


 しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、


 むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、


そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

357モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/11(土) 22:37:53 ID:xaA6GlhR
一度イエスを信ずれば、サタンは退散します。
358神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 22:41:18 ID:tf7kduyT
甘いかどうかは神が御存じ。

生死を司るのが神。

この世の生死と、次の世の生死。


359モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/11(土) 22:44:32 ID:xaA6GlhR
論争せずに輝きなさい。
360モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/11(土) 22:59:32 ID:xaA6GlhR
我々の罪は赦されたのだから・・・・
もう・・・・は罪だとか何とかいって
裁いたりしないことが理想。
361神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 23:03:02 ID:tf7kduyT
裁くのは簡単じゃないよ。
でも裁くことを禁じる神ではないよ。


ただ、赦しは裁きに勝つよ。
362神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 00:14:42 ID:wfFBiwCV

今日は、ある方のブログを見て、色々と反省した。

私は生ぬるい信仰しかしてないね。求めるばかりで、努力してない。
諭してくれたことも一切守れていない。
黙ってたほうがいいのについ悪い方向に熱くなってしまう。

応援してくれてた人がいたのに、相手の気持ちを悟ろうともせず、
自分の主張ばかりして、わがままになってた。
主はあきられてるだろうね。私みたいな人が一番嫌がられるだろうね。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。

個人的なことだけど、今の環境は辛すぎる。
今の生活は、正直になれず、常に偽っていて、人を裏切ってる状態。
最低な人間だってことはよくわかってます。

復活祭の時期ですね。(2009年の復活祭は西方教会では4月12日、東方教会では4月19日。)
これを書いたら、悔い改めのお祈りしたいと思います。

                ◇◇◇

多くの人が待ち望んでいるように、
私も主イエス・キリストの再臨を黙して待ちたいと思います。
(2ちゃんねるからは離れたほうがいいのかな。)

わたしは、あなたの行ないを知っている。
あなたは、冷たくもなく、熱くもない。
わたしはむしろ、あなたが冷たいか、熱いかであってほしい 
                      黙示録 3.15
363神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 00:35:27 ID:wfFBiwCV
私の辛さなんて、あの方に比べたらちっぽけなものでした。
傲慢になってしまい、相手への思いやりが欠けていました。
愛されたい気持ちばかりが強くて、愛してあげる気持ちが疎かになっていました。
自己中心的になってしまい、とても反省しています。

御国がきますように。
地に愛が満ち、平和と繁栄がとこしえまで続きますように。

主と兄弟たちのことを想い、毎日祈っています。
364神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 10:11:51 ID:nquuefun
風さん。
リンゴ氏が荒らしていますが、気にせずキリストの教えを広めて下さい。
風さんは、主の側に立って勝利しました。
リンゴ氏は、悪魔に取り憑かれゲヘナに落ちました。
365リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/12(日) 13:17:50 ID:ViamxTyn
>>364
その言葉はそのまま反キリストの
マッケンジーに返ってくる。w

君は荒らしの工作委員ということにまだきづきませんか。

神の御言葉より

☆これらの人々は、夢に迷わされて肉を汚し、権威ある者たちを軽んじ、栄光ある者たちをそしっている。
御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、相手をののしりさばくことはあえてせず、

 ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、また、分別のない動物のように、

ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。


 彼らはわざわいである。彼らはカインの道を行き、利のためにバラムの惑わしに迷い入り、
コラのような反逆をして滅んでしまうのである。(ユダ1:6-11) 口語訳


366風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/12(日) 16:09:34 ID:tvzwJjfu
こんにちは。
>>364さん。
イエスの復活が無かったのなら、私達の信仰はむなしいものです。
今日の説教のテーマです。
イエスを信じる者は救われるのです。
イエスは十字架によって私達の罪の赦しを神にとりなして下さったのですから。

軽々しく悪魔に取りつかれた。
ゲヘナに堕ちる。
等とは書き込みして欲しくはありません。
誰が地に降るか、天に昇るかは人には分からないのですから。
また。
リンゴさんも反キリスト等と決めつけるのは控えて欲しいです。

そのようなレスをするよりも、聖書に書いてあるように祈る事が大切だと思います。
神様にあなたの願い事を知ってもらいなさいです。
このスレは人を裁くものではありませんよ。お互いに愛し合い、励まし合う所だと考えています。
信仰が弱い強いも重要ではありません。
弱い信仰に強さがあります。
全てを主に委ねた時、聖霊の助けがあると信じています。
367リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/12(日) 16:54:57 ID:ViamxTyn
信仰による義は、こう言っている、
「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。

また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。それは、キリストを死人の中から引き上げることである。

(ローマ10:1-7)口語訳

 では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

 すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。


しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。


つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

368モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/12(日) 21:52:14 ID:1Dj2PHO3
今日は特別に罪を赦されたことを感謝する日。
感謝して2chしましょう。
369神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 22:03:39 ID:nquuefun
風さん。
リンゴ氏が意味不明な発言をしていますが、しばらく見ないうちに、
リンゴ氏は病気になってしまったのでしょうか?
370リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/12(日) 22:07:48 ID:ViamxTyn
>>366
風さん、荒らしにマジになって長文で回答しないでよ。
笑ってしまいました。

この人らは交錯医院に診てもらっても直りません。
真剣に返事しないように。

あなたが笑われますよ。

>>369
それはどう考えても君のほうだ。
371神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 22:12:44 ID:nquuefun
リンゴ氏は、何をいってるんだろう?
頭大丈夫?
372神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 22:48:59 ID:nquuefun
リンゴ氏。
逃げてないで、説明してもらいましょうか?
373リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/12(日) 22:51:33 ID:ViamxTyn
>>371
>>372
君こそ何を言ってるの?荒らしは自分で考えなさいw
374神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 00:27:13 ID:YijQ5vIb
リンゴ氏が絡んできた話だろうが?
へらへら笑って、誤魔化す気か?
しかり説明しろよな。間違いでした、ごめんじゃ済む問題じゃないんだよ。
はやく説明しろよ リンゴ氏?
375風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/13(月) 06:43:10 ID:F4TYpZCe
おはようございます。
私は笑われても一向に構いません。
リンゴさんへもレスしていますよ。
376風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/13(月) 06:49:15 ID:F4TYpZCe
>>369さん。
とても真面目な方のようですね。
意味不明のレスを受けても気にする必要はありませんよ。
人の事は話題にせず、あなたの信仰の話を書き込みして下さい。
377モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/13(月) 21:04:59 ID:METsdilE
荒らし、煽りは、2chの神様に委ねて放置しましょう。
378神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 21:41:20 ID:YijQ5vIb
そうですね。風さん・モルツさん。リンゴ氏のことは、2CHの神様にまかせます。
379モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/13(月) 21:53:46 ID:METsdilE
イエスこそ癒し主です。
380風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/14(火) 07:12:08 ID:ytTxqHPq
おはようございます。2ちゃんの神様?
何なのですか、それは。
そのような神様はいません。
誤解を与えるような書き込みは駄目です。

2ちゃんにおいての数々の書き込みも主によって、益となして下さい。
381モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/14(火) 20:09:25 ID:sFkuB/dz
>>380

☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。

2ちゃんねるの書き込み注意書きより引用しました。
確かに誤解を与えかねない表現になりますね。
382神も仏も名無しさん:2009/04/15(水) 06:16:48 ID:VlJkaqwf
モルツよく読んでるなあ。知らなかった。

1cor 11:19
というのは、あなたがたの中でほんとうの信者が明らかにされるためには、分派が起こるのもやむをえないからです。


なんとなく気になった聖句です。アーメン
383風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/15(水) 07:23:34 ID:M27Y7U7t
おはようございます。>>381
モルツさん。名無しさん。
きつい書き込みをしてしまいました。
すみません。

384風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/15(水) 07:35:52 ID:M27Y7U7t
>>382さん。
分派はおこるのでしょうね。
キリスト者は金太郎飴では無いと思います。
イエスを信じる方々お一人々に異なった賜が与えられますから。
私は、神から何かを頂ける「この世において」
二心のキリスト者にはならないように祈っています。

あなたの罪は赦されたのです。から。
主と共に歩む者として下さい。
385リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/15(水) 16:22:31 ID:Vgqv8pE1
信仰による義は、こう言っている、
「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。

また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。それは、キリストを死人の中から引き上げることである。

(ローマ10:1-7)口語訳

 では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

 すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。


しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。


つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳


386神も仏も名無しさん:2009/04/15(水) 20:34:19 ID:lQrx60sP
>>383
いえいえ。
風さん、お気になさらず。

聖書以外、キリストの言葉を伝えた書物がないのですから、分派はやむえ
ないことですね。

福音派もリベラルも神を求める、熱い気持ちは皆同じなのでしょうが。
387神も仏も名無しさん:2009/04/15(水) 21:06:27 ID:VlJkaqwf
風さんのカキコは癒されますね。ありがとうございます。


luke 7:38
泣きながら、イエスのうしろで御足のそばに立ち、涙で御足をぬらし始め、髪の毛でぬぐい、御足に口づけして、香油を塗った。


こんな事なかなかできません(^-^)
388風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/16(木) 19:45:40 ID:mvZLfXFt
こんばんは。
癒しはね。
主から与えられると思っていますよ。
思うよりも信じるかな。
最近よく考えるのですが、キリスト者の行動や発言は見られていますね。
聖書は知っているけれど、風がクリスチャンなら読む気がしない。等、思われたら。
私は石臼を巻かれて海に投げ込まれるのでしょう。
だからと言って八方美人にはなれません。
人を尊重し伝えるべき事を話せたら良いなと思っています。
いつも明るく穏やかに。

主が私を憐れみそして励まして下さるように、私もそのようにします。
私が他の方を憐れむ事は出来ませんが。
励ましと希望、愛を感じて下さるように祈ります。
聖霊の助けがありますように。
全ての誉れは主に。
389風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/16(木) 20:25:12 ID:mvZLfXFt
>>387さん。
喜びと感謝の故の行動だと思います。

祈りの時はそのようにできれば、と思っています。

私の思いではなく、
神様のお考えの通りに。
難しいです。
390神も仏も名無しさん:2009/04/17(金) 06:58:57 ID:3CZL25EO
風さんのカキコは癒されますね。なんかすごく豊かなカキコだと思いました(^-^)

聖句は理想ですよね。こんな言葉書けたらなと思う…
391風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/17(金) 23:02:53 ID:ruhy2YJF
こんばんは。
>>390さん。
そのように言われるのは苦手なもので。
慣れていないからかな。
すみません。
聖書は毎日読まれるのですか?
私は少しでも読むようにしています。
一節でも。
その都度、癒され、
励まされ、希望と勇気を与えられます。
時には叱られます。
明日はどうなるかな。祈りの課題は沢山あります。
祈りは届いているのかな。
想いは伝わっているのかな。
私の愚かな考えではなく神様の確かなご計画を。
全てを感謝してあなたを賛美出来ますように。
私を憐れんで下さい。涙するときもあります。何の涙かな。
今も少しだけ。
今日の労苦は今日1日で十分です。
明日は明日が心配します。ですね。

全ての方の上にあなたの豊かな恵みと平安を。
厚い雲に覆われようと雨が降ろうと。
その上には太陽が燦々と輝いています。

明日が全ての方にとって良き日となりますように。
392おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/04/17(金) 23:21:55 ID:DRATiRmF
信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。
昔の人達は、この信仰のゆえに神に認められました。信仰によって、私達は、この世界が神の言葉によって創造され、従って見えるものは、目に見えているものから出来たのではない事が分かるのです。
ヘブライ人への手紙11:1
393神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 08:15:39 ID:lmbTZ0vb
おとなりさんが来てますな。この御言葉好きなのかな
394神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 08:21:55 ID:lmbTZ0vb
>>391
聖書は最近読み始めましたw(^^;
旧約から順に読んでいくつもりが申命記で少し挫折して
今はマタイ読んでます(^-^)
395風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/18(土) 10:37:32 ID:maAfAxPn
おはようございます。>>394さん。
そうですか。
主に感謝です。
旧約は通読しようと思っていても中々ですね。
今は、マタイを読まれているのですね。
新訳から読まれるほうが読みやすいと思います。
私は、詩編、箴言等をたまに読んでいました。
それとイエスが引用された箇所を。
ヨナ書は面白いですよ。
短いですので一度読んでみて下さい。
あなたが聖霊に導かれ聖書を読み、神様の御心に触れる事が出来ますように。
イエスの伝える愛と真理が分かりますように。
信仰と希望と愛。
このなかでもっとも大なるものは愛である。
祈っています。
396おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/04/18(土) 14:50:19 ID:6mAf+il2
>>393
好きと言うか、今噛み締めている聖句です。
世の思い煩いに捕まりかけた時に、聖書をパラパラめくっていたら目に飛び込んできました。
良くも悪くも自分の信じ切ったようになると言う事を示されたのだと思いました。
397風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/18(土) 15:18:01 ID:maAfAxPn
>良くも悪くも自分の信じきったようになる。
神様のご計画に委ねましょう。
良いか悪いかは人が考える事だと思います。その方の基準において。
神様がどのような事も益として下さいます。この世の煩いは神様に預けて。
いつも穏やかに、そして平安が与えられますように。

398神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 22:07:25 ID:lmbTZ0vb
matt 12:48
しかし、イエスはそう言っている人に答えて言われた。「わたしの母とはだれですか。また、わたしの兄弟たちとはだれですか。」

マタイ福音書の話は面白いですなw
399神も仏も名無しさん:2009/04/18(土) 22:25:47 ID:lmbTZ0vb
ヨナ書ですか。マタイ読んだら読んでみますね。
400おとなりさん ◆UuMVyFxdek :2009/04/18(土) 23:55:05 ID:6mAf+il2
>>397
信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。

ちゃんと聖句をよんでますか?
それとも、良くも悪くもと言う言い方が、いけませんでしたか?
401神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 00:43:50 ID:k/E2mcZ+
キリシタンは我々地獄帝国をなめすぎなんじゃないの?
ベルゼブブの慈悲と好奇心で生かされている事に感謝しとけ。
402神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 00:59:03 ID:tTSexhcg
風さんはヨナが好きだよね。ピノキオだよねヨナ。
403神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 09:12:00 ID:ef94HhXS
>>400
自分の信じる事も神様のご計画とおりになってるってことなのでは?
404神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 09:13:46 ID:ef94HhXS
まあ、違うかもしれませんが。厨房ゆえw
405神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 09:17:40 ID:ef94HhXS
神の御言葉はいかようにも解釈できるようで、むずぃな〜
406神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 10:21:54 ID:tTSexhcg
まぁ、ヨナが「行きたくない」と望み、叶えられると信じて、叶えられたら、そらあんた、終了ですよね(笑
407風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/19(日) 13:49:07 ID:uXe2sjGf
こんにちは。
このスレは言い争うスレではありませんよ。聖書は読んでいます。御言葉は聖霊の助けにより教えて貰っています。
友達に教えて貰った詩です。
・・・・・・・・・・大きな事を成し遂げるために、
力を与えて欲しいと求めたのに、
謙遜を学ぶように弱さを授かった。

偉大な事が出来るように、
健康を求めたのに、 より良き事をするように病気を賜った。

幸せになろうとして、富を求めたのに、
賢明であるように貧困を授かった。

人々の賞賛を得ようと、成功を求めたのに、得意にならないように失敗を授かった。

求めたものはひとつとして、
与えられなかったが
願いは全て聞き届けられた。
私は最も豊かに祝されたのだ。
・・・・・・・・・
豊かな詩です。

苦しみ、困難は無駄なものではなく。
何か大切な意義があると思います。
それらの事を神が与えて下さったとものとして感謝するキリスト者でありたいと思います。
408風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/19(日) 14:02:18 ID:uXe2sjGf
>>402さん。
あらら、よくご存じで。
ヨナと神との対話が面白いものですから。
だだっ子ですよ。
ヨナは。
良く神様は我慢されたと思います。

私もだだっ子ですから。
ピノキオもだだっ子ですね。
409風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/19(日) 14:27:48 ID:uXe2sjGf
>>399さん。
マタイの福音書。
ゆっくり、じっくり、読んでくださいね。
慌てなくともヨナは逃げませんから。
410風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/19(日) 14:32:09 ID:uXe2sjGf
>>405さん。
幼子のようにです。
自分の解釈が入ると難しくなるような気がします。

分からない箇所はそのままで。
いつか、聖霊の助けがあります。
411神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 18:08:24 ID:taFWsX3t
>>407、イエス・キリストの十字架が、無意味と印象を受けます。
クリスチャンでしたら、聖書からの引用が欲しいですね。
412神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 20:12:53 ID:EFR/1dxg
まあ、引用してまとめるのも大変だしなあ。
413リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/04/19(日) 20:14:16 ID:yRJAJ5Op
信仰による義は、こう言っている、
「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。

また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。それは、キリストを死人の中から引き上げることである。

(ローマ10:1-7)口語訳

 では、なんと言っているか。「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。この言葉とは、
わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

 すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。

 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。 聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」
と言っている。

 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。
なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。


しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあろうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあろうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことがあろうか。


つかわされなくては、どうして宣べ伝えることがあろうか。(ローマ10:8-14)口語訳

414神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 20:19:01 ID:EFR/1dxg
>>407
phil: 2:16
いのちのことばをしっかり握って、彼らの間で世の光として輝くためです。そうすれば、私は、自分の努力したことがむだではなく、苦労したこともむだでなかったことを、キリストの日に誇ることができます。

これ似てるとおもいますね
415神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 20:29:37 ID:EFR/1dxg
あれ、いきなりリンゴが来ましたなw

マタイ福音書、今日あまり読めませんでした。ダメだなあ俺(>_<)
416神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 20:57:11 ID:7Xu0iuu3
>>413
>信仰による義は、こう言っている、
>「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。それは、キリストを引き降ろすことである。

自分でこう書いてて哲氏の事には思いが及ばないのか?
417神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 21:23:17 ID:EFR/1dxg
まあアンチって訳でもないしなあ哲は。どうでもいいやヾ(^^;
418神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 21:57:04 ID:EFR/1dxg
どうでもいいはないですね。申し訳ありません。見直してみて反省。

まあ僕は求道中にみえるからよいかと
419モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/04/19(日) 22:56:39 ID:NlNqs5qo
イエスは、唯一の救世主と確信したときから、
心の中の重荷が軽くなった気がした。
420風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/20(月) 07:43:12 ID:zcnrf5Wo
おはようございます。>>411さん。
無意味ではありません。
恵みだからこその詩だと思いました。


421風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/20(月) 07:48:01 ID:zcnrf5Wo
>>415さん。
少しは読めたのでしょう。
駄目と思う必要はありませんよ。
例え、読まなかったとしても、いつか読みたいとお考えなのです。神様が呼ばれています。
422神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 14:32:00 ID:3uI34PCr
>>420
恵みは、イエス・キリストから来ます。

ヤコブT-21に、ですから、すべての汚れやあふれる悪を捨て去り、心に植え付けられたみことばを、すなおに受け入れなさい。
みことばは、あなたかたのたましいを救うことができます。
423神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 19:09:01 ID:whhmyvEy
>>422
たしかにイエス様の言葉はなんか他を圧倒してる感ありまするな〜。
424神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 19:26:46 ID:whhmyvEy
>>421
風さんレスありがとうございます。
神様の御心は計り知れませんね。わたしは実は携帯で聖書読んでますが最近携帯が聖なる携帯と感じてます。(^_^;
425風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/20(月) 23:14:31 ID:zcnrf5Wo
こんばんは。
>>424さん。
携帯で読めるのですか。
知りませんでした。
ただ携帯は機械ですので、誤解のありませんように。

426風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/20(月) 23:17:35 ID:zcnrf5Wo
イエス・キリストの恵みの上での詩だと思いました。

427神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 07:00:27 ID:h4SRV6OI
オハヨーございます('◇')ゞ

>>425
携帯というかバイブルサーチというサイトみてます。5コずつ見れていい感じ(^-^)
428風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/21(火) 07:28:59 ID:/FelBcLz
おはようございます。>>427さん。
私も探してみますね。マタイの福音書、読んでいます。
429神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 21:01:33 ID:h4SRV6OI
ただ今マタイ福音書読み終わりました(・∀・)ノ

matt 28:20
また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを教えなさい。見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」

程よい長さですね。楽に読めました(^-^)v
430風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/21(火) 21:17:16 ID:/FelBcLz
こんばんは。
>>429さん。
主に感謝です。
御言葉を糧に。
神様はいつもあなたと共にいます。
431神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 06:17:40 ID:lTkEU5yj
おはよーございます('◇')ゞ

ヨナ書少し読みますたよ
ヨナ萌えるっす\(^-^)/!
432神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 06:59:24 ID:lTkEU5yj
ヨナ書よみおわた(・ω・;)(;・ω・)短い…

jonah 4:11
まして、わたしは、この大きな町ニネベを惜しまないでいられようか。そこには、右も左もわきまえない十二万以上の人間と、数多くの家畜とがいるではないか。」

うーん…短すぎてよくわからんかた
もう一回よんでみみつ\(^-^)/!
433風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/22(水) 07:38:02 ID:4EM+ydCa
おはようございます。>>432さん。
ヨナ読まれましたか。短いですが、イエスが名指しした預言者です。
ヨナの他にしるしは与えられない。

4福音書をお読み下さい。
それからもう一度読んでみて下さい。
すみません。
私がヨナをすきなのであなたに薦めてしまいました。
混乱させて申し訳ないです。
神様はあなたを呼ばれていますよ。
434神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 08:00:20 ID:lTkEU5yj
すみません。寝起きで変な書き込みしてしまいました。

聖書用語検索というサイトで聖書読んでます。(^-^)
435神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 18:37:16 ID:GabOMtza
スケートのキム・ヨナのヨナってヨナ書から名前をとったのかな?
家族でキリスト教信者だよね。
436神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 21:09:35 ID:lTkEU5yj
でもヨナって男だよね?
437風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/22(水) 21:35:22 ID:4EM+ydCa
こんばんは。
>>434さん。
聖書のサイト教えて頂きありがとうございます。
お気に入りに登録しましたよ。
438風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/22(水) 21:42:57 ID:4EM+ydCa
>>436さん。
ヨナは男性だと思います。
自分の子供さんに12使徒の中から名付けられた方を知っています。
私の子供の名前は御言葉から引用していますよ。

439神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 23:11:37 ID:lTkEU5yj
御言葉から名前つけるとは風さんは相当なクリスチャンですね。風先輩と呼ばせてください(*'o'*)
440風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/23(木) 07:36:07 ID:3mpMHhte
おはようございます。>>439さん。
その頃は求道中でした。
聖書は読んでいましたので。
字画は良いのか?
言われましたが、字画で名前を付けられるより、親の思い入れが入っている方が良いと考えました。

先輩かな?
聖書を日々読み、祈り、教会に行く生活は二年前くらいからです。それまではいばらが被っていましたよ。

今は信仰生活を送っていますが。
悔い改めの毎日です。
441風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/23(木) 18:53:54 ID:3mpMHhte
こんばんは。
私がいばらの中にあった時。
この世でジタバタしていたら。
神が右手をさしのばし、イエスが背負って下さいました。
私はあなたを見捨てない。
誠にその通りです。
全ての事が感謝です。
お互いに愛し合いなさい。
はい。
おおせの通り、出来ますように。
全ての方々に豊かな恵みと平安を。
祈ります。
442神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 19:09:37 ID:IkstiDKp
風先輩はわりと最近クリスチャンになられたのですね。僕はまあ実はまちこさん信者につられてなんとなく…σ(^◇^;)。。。
443風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/23(木) 19:44:12 ID:3mpMHhte
>>442さん。
私は若いときに洗礼を受けましたが。
まさにいばらの中にいました。
いま私を被おっているものはありません。
神が取り除いて下さいましたから。
だから全ての事に感謝が出来ます。
キリスト者になったから、この世の災いに合わないとは考えいませんよ。
どんなに酷い状況の中でも、神を賛美し感謝出来るようにと思っています。
神様は必ず助けて下さると信じていますから。
恐れるな私はあなたの神だから。
たじろぐな私はあなたと共にいる。
まさにその通りです。
神様は共にいて下さいます。
主イエス・キリストにより。
あなたの罪は赦されたのですから。

神様の与えて下さる武具を身に付けて下さい。
444神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 19:54:57 ID:M1xk5WHa
445風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/23(木) 20:04:31 ID:3mpMHhte
神を信じる。
きっかけはどのような事でも構いません。
イエスはトマスに言われました。
見ずに信じる者は幸いです。
これは中々難しいです。
私にとってはですか。お願いです。
聖書は少しでも毎日読まれて下さい。
祈りも同じです。
神様は必ず応答して下さいますから。

人はパンのみに生きるにあらず。
神の口からでる一つ々の言葉により生きる。ですからね。

446神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 20:19:31 ID:IkstiDKp
風先輩いろいろありがとうございます。若い頃洗礼受けられたのでしたか。失礼しました。トマス書は少し気になる存在です。(;^^)人(^^;)
447風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/24(金) 19:38:09 ID:UfZtmDJn
こんばんは。
>>446さん。
あなたが勘違いされるのは当然の書き込みでしたから。
気にされる事はありませんよ。
イエスを信じると言うのは、・・・・・
イエスが行う数々の奇跡を見て、尚自らも癒しの賜を授かり、実行していた使徒が。
不思議です。

ゲッセマネでの祈りのさなかに眠ってしまう。
ぺテロもイエスを知らないと三度も言いました。
私が信仰を持てたのは奇跡だと思います。
神の憐れみの故だと。
全ての人達に神の豊かな恵みと平安が与えられますように。
448神も仏も名無しさん:2009/04/24(金) 20:46:13 ID:vLeXhpjB
こんばんは風先輩☆

僕もイエス様を信じたい気持ちはいっぱいありますが完全に信じる域まではナカナカいきませんね。でも聖書はいいですね。今日はマルコの福音書よみおわりました♪
449風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/24(金) 21:21:11 ID:UfZtmDJn
>>448さん。
マルコの福音書を読まれたのですね。
主イエス・キリストに感謝します。
良書と呼ばれる本は沢山あります。
誰もが感銘を受ける本もあります。
私は聖書ほど繰り返し読む本を持っていません。
どうしてなのでしょうかね。
幾度読んでもその都度教えられます。
色々な事を。
私の信仰がさも確かな者だと思っておられるのかが心配です。
決してそのようなキリスト者ではありませんよ。
信仰弱き者です。
でも、その事を恥じる必要は感じません。
弱さの中に強さがあると神様は教えて下さいますから。
あなたに聖霊の助けがありますように。
祈っています。
450風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/24(金) 22:19:44 ID:UfZtmDJn
神に全てを委ねる。
富が失われたら、失望しますか。
地位が失われたら、人を妬みますか。
健康が失われたら、悲しみますか。
富が地位が健康が望む事ですか。
そのような話をイエスはされていますか。

幸せはどこに?
見える所にあるのですか。
愛は希望は信仰は見えるのですか。
人の心が見えますか?
私には見えません。
感じる事は出来ます。感謝する事は出来ます。
祈る事は出来ます。
全ての事を主に感謝。
451神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 07:40:46 ID:RhZz+vqU
ほはよーございますヾ(*'-'*)

今日も朝聖書で晴れやか気分になりました。神様ありがとうございます☆*:・°
風先輩の書き込みは僕から見たらとんでもない美しさですよ。もう宝石です(^_^;
マルコの福音書はマタイの福音書に似てますね。繊細な感じがしました(^-^)
452風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/25(土) 11:00:49 ID:8ssbrD+m
おはようございます。>>451さん。
宝石は聖書の中に沢山あります。
あなたにぴったりの。私の書き込みは私の想いです。
次はルカの福音書ですね。
私の好きな福音書です。
イエスと同じく十字架につけられた罪人が二人います。
一人はイエスを罵りましたが。
もう一人は。
他の罪人をたしなめ、イエスに言いました。何を話したのかは、
聖書をお読み下さい。
金持ちと乞食の話をされています。
罪人も乞食も天の御国に招かれていますよ。どうしてなのでしょうか。
あなたは神に感謝されていますね。
目には見えない神様に。
あなたが聖霊に導かれ聖書を読む事が出来ますように。
祈ります。
453風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/25(土) 11:43:50 ID:8ssbrD+m
誤解のないように。
書き込みをします。
たとえ死の谷の淵を歩もうとも、私は災いを恐れません。
あなたが共におられますから。
あなたのむちとあなたの杖それが私の慰めです。(詩編より)

私の幸せは天の御国にあります。
この世で幸せを望むのはとても大切な事だと思います。
その幸せは神が与えて下さる全ての事です。イエスを信じて健康になった。
イエスを信じて富が与えられた。
イエスを信じて地位と名誉が与えられた。
誠に主に感謝です。
ではそれらが失われたら。
イエスを信じる事がなくなったのですか。
違うと思います。
絶望の中から希望を。苦しみの中から平安を。
悲しみの中から喜びを。
どのような状態にあっても神を賛美し感謝出来るように。
人を愛し励ます事が出来ますように。
イエスを信じたから災いには合わないとは考えていません。
災いの中から信仰を、災いの中から愛を、 災いの中から励ましを、
災いの中から希望を。与えて下さるキリスト者を知っています。
神の豊かな恵みと平安なの中におられるのだと思います。
この世に惑わさないように。
いつも明るく穏やかに。
生きて行きたいものです。
否、そのように生きて行けます。
どうして?
イエスと共に歩んでいるから。
この世にあって勇敢に生きて行けます。
主に感謝。
454神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 19:13:15 ID:QiTN4J/h
455神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 21:15:32 ID:RhZz+vqU
こんばんは('◇')ゞ

悲しいこともありますね。僕は今の自分が神様に認められるとはとても思えません。まあ正直聖書読んでるから偉いってわけでもないですし…悪い事してるわけではないけど(^_^;
ルカの福音書ちょっとだけ読みましたよ。神様感謝いたします。
風先輩も聖霊に満たされますようにお祈りします。
456風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/26(日) 14:08:53 ID:YlU3CBPT
こんにちは。
>>455さん。
神様に認められていないとは思わないで下さい。
謙虚さは大切です。
あなたは高価で尊い。と神様はあなたに言われています。
あなたにです。

あなたの感じるように聖書を読むのが偉いのでも、キリスト者が特別な者でもありません。
生まれて生きて、そして死ぬ。
人間はそれだけの存在ではないと思います。生きて行く意味を考える。
聖書は羅針盤になると思います。
信仰をもつとはどのような事かをお考え下さい。
祈ります。
457神も仏も名無しさん:2009/04/26(日) 20:59:40 ID:UmYRhtii
風さん♪こんばんは

ルカの福音書読みましたよ。貧乏人や罪人のくだりはなぜか僕のよんでる聖書にはでてきませんでした(?)おそらくここだと思いますがどうなんでしょう?

luke 23:42
そして言った。「イエスさま。あなたの御国の位にお着きになるときには、私を思い出してください。」
luke 23:43
イエスは、彼に言われた。「まことに、あなたに告げます。あなたはきょう、わたしとともにパラダイスにいます。」


訳分かりません<<o(>_<)o>>
まああまり深く考えないでおきますヾ(^_^;
イエス様の復活後のシーンが丁寧に書かれてて面白かったです(^-^)
458神も仏も名無しさん:2009/04/26(日) 21:20:58 ID:UmYRhtii
ところでじつは教会にいったことありません。礼拝というのはしなきゃダメなんでしょうか
459風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/27(月) 18:34:26 ID:M5tbJtYS
こんばんは。
>>458さん。
お祈りありがとうございます。

罪人はその場面です。貧乏人はラザロと言う名前です。
ルカ福音書:16・19 からあります。

教会はあなたが行きたくなったら、礼拝に主席されれば良いと思います。
神様が必ず導いてくださいますから。
迷う必要はありませんよ。

あなたに聖霊の導きがありますように。
祈ります。

460風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/27(月) 19:22:24 ID:M5tbJtYS
一切れのかわいたパンがあって、
平和であるのは。
ごちそうと争いに満ちた家にまさる。
(箴言より)

かわいたパン?。
主の御言葉かな。

一切れのかわいたパンを胸に刻んで生きたいものです。
イエスの光の中を。
全ての方々と共に。
461神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 21:08:28 ID:lzZZeN8u
風さんは風流ですね
私もゆるくいきたいものです
462神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 21:57:05 ID:ibikTCUv
>>460
ユダヤのパンはイースト菌のない乾パンが一般的だった。
463風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/28(火) 18:48:25 ID:JIAPDnaM
こんばんは。
>>462さん。
ありがとうございます。
乾いたパン一切れは貧しさかな。
ごちそうはこの世を友とする事かな。
争いは嫌ですね。
貧しい者は幸いです。誠に主に感謝。
464風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/28(火) 19:13:29 ID:JIAPDnaM
ゆるく生きても、きつく生きても。
全ての事を主に感謝です。
全てを主に委ね、イエスと共に歩む者でありたいと。
いつも祈っています。平安を与えられ、穏やかに生きています。
465風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/28(火) 21:09:44 ID:JIAPDnaM
この世に、この世に惑わされないようにして下さい。
狭い門から入りなさい。
滅びに至る門は大きくその道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。

あなたにとって狭き門とは何なのでしょうか。
一緒に祈りましょう。罪は赦されたのですから。
466神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 21:21:54 ID:oX1nQkU/
多分あまりに悲しい時、このスレにきたから、今は癒されて、あまり悲しくなくなったのかなと思います〜
467風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/28(火) 21:57:55 ID:JIAPDnaM
>>466さん。
悲しむ者は幸いです。
山上の説教でイエスが語られています。
どうして悲しむ者が幸いなのでしょうかね。その人は慰められるからです。
と続きます。
慰められると共に、同じく悲しむ方を励ます事が出来るのだと思います。
悲しみを知らないと、慰めも喜びも分からないのかな。
悲しみを知ると言う事はとても大切だと思います。
自分の悲しみ、人の悲しみ。
真面目に考えたいと思います。
あなたの癒しを主に感謝。
468風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/29(水) 11:12:22 ID:uOEyTsFC
おはようございます。
身近な人を大切にします。
大袈裟な事は考えずに。
遠くにいる方の祈りを忘れません。
今日から休みです。 私に何が出来るかな。お出かけの方々、良き休日がすごせますように。
予定のない方、仕事のある方も。
神の豊かな恵みと平安がありますように。
祈ります。
469神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 19:05:21 ID:GBu6QNJT
療養中で連休中は薬の調整をします。
心身の病を得て仕事にも支障を生じている状態ですが、
自分とそして隣人をも愛していくことが出来ますように。
力と愛と慎みの霊を私にお与えください。

連休中は天気がよさそうです。
出かける方々が無事に楽しく過ごすことが出来ますように。

今日の一日を何事もなく過ごすことが出来たこと、今日の糧が与えられたことを感謝します。

アーメン

詩編 / 37編 23節

主は人の一歩一歩を定め
御旨にかなう道を備えてくださる。

人は倒れても、打ち捨てられるのではない。
主がその手をとらえていてくださる。
470風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/29(水) 22:37:51 ID:uOEyTsFC
こんばんは。
>>469さん。
お大事になさって下さい。
薬の調整がうまくいきますように。
あなたの願い事が神様の御心のまま、あなたに与えられますように。
主の豊かな恵みと平安があなたにいつもありますように。
祈ります。

>身心の病を得て。
あなたはこのように書き込みされています。他者のために祈っておられます。
とても励まされました。

私のたましいは悲しみのために涙を流しています。
みことばのとおりに私を堅くささえてください。
詩編:119・28

この御言葉は私自身に宛ててです。
あなたは大切なものを思いださせて下さいました。
主に感謝。
471神も仏も名無しさん:2009/04/30(木) 21:14:20 ID:GMNdmAZ9
>>470さん
こんばんは。
私のために祈ってくださって感謝します。

神様はいつも私たちを見守ってくれています。
私たちの負っている頸木をイエス様がともに負ってくださいます。
人には不可能と思われることも神様は良き方向に導いてくださいます。
あなた様の上に神様のお癒しと心の平安が与えられますように。
あなた様の悲しみを思いつつ、イエスキリストの御名によってお祈りいたします。
アーメン
472神も仏も名無しさん:2009/04/30(木) 21:44:48 ID:MvNWJfQn
マタイとルカの福音は信じられるけど、パウロは信じられない。
ヨハネは微妙。
473風By携帯 ◆QX3eNuvc8U :2009/04/30(木) 21:49:47 ID:9lWOIrjU
こんばんは。
>>471さん。
お祈りありがとうございます。
言葉ではいい表せません。
人は人に対してこうも・・・・・
暖かいものに包まれたようです。

恵みとまことをすててはならない。
それをあなたの首に結び、あなたの心の板に書きしるせ。
箴言:3・3

しっかりと刻みます。
474神も仏も名無しさん:2009/05/01(金) 15:39:55 ID:bVxf7keZ
>>472
マヨネは?
475不真面目:2009/05/08(金) 21:49:48 ID:RGtTIH/n
こんばんは。
互いに愛し合いなさい。
祈り励まして下さった方々ありがとうございます。
お元気で。
いつも祈っています。
476月見 ◆GQVAicDWLY :2009/05/15(金) 21:03:57 ID:4L/ARAj2
風さんは去ったか。
477神も仏も名無しさん:2009/05/15(金) 23:02:37 ID:0/BPMUJY
風さんの上に神の平安がありますように
478神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 02:09:00 ID:HXag+6Be
不真面目のコテハンは懐かしい。風さんお元気で。
479神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 02:18:01 ID:HXag+6Be
冬過ぎて春来るらし
朝日さす春日の山に霞たなびく
(万葉集より)
480神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 19:10:05 ID:4OofeZhL
【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】
481神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:17:02 ID:LF+qiQ1V
ニカイア信条を学ぶ(西方教会−東方教会、共通)
 http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene0.htm
公教要理(カトリック教会)
 http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
アウグスブルグ信仰告白(ルーテル派・ドイツ−北欧)
 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html
ウェストミンスター信仰基準(改革派・イギリス−アメリカ)
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
モルモンによる「救いの計画」の解説
 http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/lds03.htm


マルチン・ルターによって書かれた「小教理問答」・・・子供のための問答集。
 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/shoukyouli.html
ウェストミンスター「小教理問答」
 http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wsc_s.htm
482神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:19:11 ID:C/pu9lwL
ニカイア信条=ニケア・コンスタンティノープル信経=ニケヤ信経

★古代ギリシアの思想 山川偉也 講談社学術文庫 1200円 p402
ローマ帝国の国教となって以降に起こったキリスト教徒内部での異端審問騒動と
それに決着をつけるために開かれた全地公会議のようなものを思い浮かべてみよう。
周知のとおり 「ニケア・コンスタンティノープル信経」
(第二回「コンスタンティノープル公会議」 三八一年)が定められるまで
キリスト教徒か否かを明確に判別する基準は存在しなかったのである。


‡ 正教要理(日本ハリストス正教会教団)
第一部 信仰箇条 第四課 機密  一、洗礼機密 1.啓蒙礼儀
洗礼機密のはじめに行われる啓蒙礼儀は、
人が物質や社会的地位・身分に捕らわれる僕となっている日常生活をすて、
神を知り神の僕となる生活に入る決心を表すものです。
これはハリストスの福音を中心とする生活をはじめる意志の宣言です。
宣言は教会の入口で西に向かって行われます。
・・・・・・西は・・・・・・暗闇の始まり 人生の終り 死を待つ生活を意味します。
このことから東に向き直ることは 自己中心 物質中心の生活を
主の福音に従う生活へきりかえる意志の表明となります。
次いで「主に配合する」との決心の言葉によって
主を中心とする生活の始まりを宣言し 終りに主に向かう生活の信条として
受洗者の信仰告白(ニケヤ信経)が読まれます。
p77−78
483神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:21:03 ID:p/pgh1LN
【 正教要理(日本ハリストス正教会教団) 】

第一部 信仰箇条 信経について 
・・・教会の教えを正しく受け それに対する心からの承認と忠誠を誓うものです。・・・
p20
第一部 信仰箇条 第四課 機密 六 痛悔機密
・・・痛悔は心からその犯したあやまちを悔やむことですが ・・・悔改めであり、
・・・神の赦しと導きをいただくこと・・・です。
p93
第二部 信者の生活 四、祈り 天主経
祈りは神と信者との対話です。・・・
・・・祈りには教会で行う公的な祈り(公祈祷)と私的な祈り(私祈祷)があります。
・・・(ルカ18・1)・・・代表的な祈りとして「天に在(いま)す」で
はじまる天主経があります。・・・
p124
第二部 信者の生活 四、祈り 謙遜の祈り(真福九端)
この祈りは、マトフェイ福音書の五章にあるハリストスが山上でなされた教訓で、・・・
p133
第二部 信者の生活 五 徳 信者の心得 
(一)主日(日曜日)の聖体礼儀及びその他の諸祭日には出来る限り参祷する
・・・聖体礼儀にあずかれない場合 それに代わる祈りをささげ ・・・望まれます。
p154−155
484神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:23:39 ID:CiwDYyP3
【 カトリック要理(サンパウロ) 】

第一部 神と キリストによる人間の救い 第三課 人間 
13 良心とはどういうものですか。
良心とは 人間の行いの善悪を判断し 善を命じ 悪を禁じ 善をほめ
悪を戒める神よりの心の声です。
・・・人間は心の中に神から刻まれた法を持っており ・・・神とともにあり・・・ます。
(『現代世界憲章』16参照)
p25−26
14 人は神に対してどのような態度をとらなければなりませんか。
人は神を礼拝し 愛し ご恩に感謝し そのおきてを守らなければなりません。
特に 祈りをもって 人は神に対する礼拝と感謝を表わし ・・・願います。
祈りの中で、もっともすぐれた祈りは、
イエズス・キリストのお教えになった「主の祈り」です。(マタイ6・9−13)
p26−27
第一部 神と キリストによる人間の救い 第十三課 罪と罪のゆるし 
56 罪とはどういうものですか。
罪とは悪いことと知りながら自由意志をもって神にそむくことです。
(第三課、質問13(良心)参照)
p109
第一部 神と キリストによる人間の救い 第十五課 終末的完成 使徒信条 
われは 天地の創造主 全能の父なる神を信じ ・・・終わりなき命を信じ奉る。アーメン。
・・・信仰宣言の様式・・・。
p121
第二部 キリスト信者の道徳 第三十課 完徳 
・・・イエズス・キリストは山上の説教で 真の幸福を告げ
新約の道徳をおさとしになりました。・・・(マタイ5・3−10)p164
第三部 秘跡と祈り 第三十五課 ゆるしの秘跡 
・・・洗礼以後に犯した罪を 教会の司祭を通してゆるし ・・・和解させる秘跡です。
(第十三課、質問56−59参照)
p190
485神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 19:28:53 ID:olNb4jsZ
Q.
万人救済説は異端なのか? ウェスレー(メソディスト)が万人救済説なのだが。

ウェスレー系 学校で言えば 青学と関学
教団の教会で言えば 銀座 渋谷 本多記念 あたりだが これらがみな異端なのか??
確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。

ちなみにメソディストにも ウェスレー派の万人救済説と 対抗の予定説の2派がある。

A.
 「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて
日本語で話していると おかしなことが起こることがあるんですが。

1.予定論
 人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので
救われた者はつまり神にえこひいきされた奴ということだ おめでとう(=カルヴィニスト)。

2,ゼネラル(普遍救済)
 神は全人類を救いたいところなんだが 人には福音を
受け入れないという選択肢もがある。でも君は正しい選択をした えらい。(=普通のアルミニアン)

3.ユニバーサル(万人救済)
 神は全人類を救うと決めたので
悪党だろうとキリスト教徒でなかろうと救われる。万事安心なので気にするな(大抵 異端視される)。

皆さんの言う万人救済って それぞれ2と3のどっちなんですかね。
486神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 13:09:42 ID:qL7uYYn2
ぬっ
487神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 16:19:51 ID:1gSGznaQ



信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/154-160n


488神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:10:06 ID:ZqI2Bmxt
風さんが去り、哲学丸が消え、サロメも消え、希美も2chを去りました。
残ったのは。。。ばかりです。

風さん、ありがとう。
いつまでもお元気で。

489神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:34:07 ID:3zKFP2pL
希美さまは生きています
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241707906/94n-
490神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 18:50:31 ID:0oX2SlUw
預言者は偽りの預言をし祭司はその手に富をかき集め〜エレ―5
491神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 20:40:36 ID:3zKFP2pL
エレミヤ5章12節ー13節

彼らは主を拒んで言う。
「主は何もなさらない。我々に災いが臨むはずがない。剣も飢饉も起こりはしない。
預言者の言葉はむなしくなる。『このようなことが起こる』と言っても実現はしない。」
492神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 06:25:54 ID:ggfFhirX
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。

493神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 06:41:11 ID:ogBHODj6
幸福実現党には投票しません
494神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 10:23:16 ID:ggfFhirX
イエスは出生前は霊界において高級天使として存在していた。それが地上救済という使命
を担って、人間の肉体をまとい地上に誕生した。そしてその時から始まった使命は今日まで
ずっと続けられている。現在、スピリチュアリズムと呼ばれる、地球浄化・人類救済の
大事業の“総指揮”を取っているのはイエスなのである。

われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子であり、イエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。

それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。

495神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 18:55:35 ID:ggfFhirX
クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。


496神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 21:01:12 ID:ggfFhirX
クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

>絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
 後悔する事になるわけだ?」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。

497神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 04:03:00 ID:l0wyHOxg
いかなる牧師も魔法の力は持ち合わせません。水を水以外のものに変える力はありません。
赤子の額に水を二、三滴振りかけたからといって、それでその子の人生――地上だけでなく
死後も含めて――に何の変化も生じるわけではありません。振りかける前も振りかけた後も、
ただの水です。牧師にはその成分を変える力はありませんし、法則と違った結果を生み出さ
せる力もありません。

霊性というものは洗礼によって何ら影響を受けません。他人が代わって進化させることが
出来るというような性質のものではありません。各自が物質界で送る生活の「質」によって
自分で磨くものです。自分の行為が生み出す結果を他人が取り除いてあげることは出来ません。
自分で償い、自分で報いを受けることによって精算して行かねばなりません。

498神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 08:55:39 ID:l0wyHOxg
●クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の(神との)調停者である。父(神)とキリスト
とのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介して行われる。

これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在しているのです。
イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。クリスチャンがなぜこう
までイエスの教えを理解していないのでしょう!
(クリスチャンだけでなく)いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が人間
から切り離されることもありません。
人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中で発現するにつれて強くなるものです。あなた方
一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているのであり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要など
ないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、内部の
神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となります。
魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的教義と信条の
愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは絶対にありません。

499神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 10:27:42 ID:E8d+GNWi
キリスト=ただのブタ男
500神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 19:23:59 ID:Tr1aKb9t
いやそれ以下
501神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 21:05:24 ID:X/hQ2TbB
出会い系で知り合った女性を集団暴行、4人逮捕…加古川 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_assault3__20090529_2/story/20090529_yol_oyt1t00570/

 出会い系サイトで知り合った女性に暴行したとして、兵庫県警は、
同県加古川市志方町、無職森田哲州容疑者(30)ら4人を集団強姦容疑などで逮捕したと29日、発表した。

 ほかに逮捕されたのは、同市平岡町、無職前西伸也(30)、同市志方町、団体職員富岡雄也(30)、姫路市青山西、作業員植西喬(31)の3容疑者。

 発表によると、4人は昨年6〜11月、出会い系サイトで知り合った女性4人(16〜34歳)をそれぞれ呼び出し、加古川、西脇両市内で暴行するなどした疑い。
容疑の一部はすでに起訴されている。

[ 2009年5月29日13時41分 ]
502神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 09:03:09 ID:kC7UxGy1
「どのようにしたら、イエスの真の教えを人々が知ることができるようになりますか?」

「どんな人でも自分自身の内に、イエスの教えを見い出すことができます。もし人が、聖書に
書かれているイエスの教えを読み、知恵と賢明な判断力を用いるなら、その中に本当の真理を
見い出すことができるようになります。地上人類は、教会の関係者が何百年にもわたって
教会自身の利益のために付け加えてきたエセ真理を、すべて捨て去らねばなりません。
キリスト教会は、自分たちに都合よくつくった教えを広めようとしてきました。そして
“もし人が教会の教えを信じ受け入れさえすれば、来世は大丈夫だ”と言うのです。
しかしそれは全くのたわごと、デタラメです。その偏狭な宗教的考えに染まった多くの
人々は、こちら(霊界)へきたとき、あまりにも違う現実を見せつけられることになります。
キリスト教の間違った教えが、実際に彼らの進歩を妨げてきたのです。


503伝道してください:2009/05/30(土) 10:12:51 ID:bJG5ASgW
地球の終わり
カウントダウンに入りました

北朝鮮の動き
韓国軍・米軍の動きに注目して下さい

日本は報道規制中

CNN など先進国の報道を原語で読むように

【北朝鮮】ICBM発射準備 米偵察衛星とらえる(05/30)★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243640853/
【北朝鮮危機】南北間海域 中国漁船が半減 韓国国防省『軍事的緊張を警戒』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243643156/
504神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 14:41:52 ID:Y89mluia
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍(はた)からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』
505シュレ猫 ◆qVn999oIdQ :2009/06/03(水) 21:22:28 ID:aEIegKqP
そうですよね、私があなたを赦します
506神も仏も名無しさん:2009/06/04(木) 17:11:21 ID:MXP5SqNC


信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/154-160n

グノーシスの神話・用語・トマス・マグダラ・フィリポなど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/164-165n

モルモン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/167n

聖書の権威・権威の置き方
http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&rs=55&re=56&fi=no

507シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ :2009/06/05(金) 18:49:04 ID:2Z6aTC9w

ハレルヤ
私は告白をします
私が結婚前に経験した男性は
300人を越えます

まちこさんに話したところ
「そんなことはたいしたことではない」と
言って頂き、楽になりました

まちこさん自身は1000人以上と交渉を持ったそうです
上には上がいるものだと感心しました
そこからまちこさんと急に仲良くなったのです

こんなわたしたちでも信仰によって義とされ
祈りによって罪は許されたのです
アーメン

508神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 00:49:43 ID:kyjM3Hgk
「イエスは、『天の父なる神に至る道は、人を愛し、そして必要ならば自分を犠牲にする
ことを通して なされる』と述べました。またイエスは、『私は道であり、真理であり、
生命である』とか『私によらなければ天の父のもとへ行くことはできない』と言いました。
それが何世紀にもわたって間違って解釈され、多くの誤ったドグマをつくり上げてきました。
キリスト教の教えの間違いの大半は、この『私は道であり、真理であり、生命である』という
聖句の誤った解釈によって引き起こされてきました。

イエスは明らかに“自分の行動を手本として生きるように”と説いたのです。イエスの教えの
真の意味は、 自分にならって物質的な面を犠牲にして生き“霊的力”―それはどんな人の中
にも宿っている―を理解し、霊的なことを中心に考え、結果的に肉欲を克服する生き方をしな
さい、ということなのです。それが『真理と生命に至る道』という言葉の意味なのです。
『私によらなければ誰も父のもとへ行くことはできない』という聖句は、“私がすることを
見習って、私がするようにし、私のようになる努力をしなさい。
それが救いに至る道です”ということなのです。
509サターン:2009/06/06(土) 11:23:33 ID:IatUfRg6
シャロンのばら ◆Sis.Q9h9cQ は俺の仲間
待っていた。キリストを冒とくして喜ぶ奴
510??? ◆ACy6MwAnDY :2009/06/06(土) 16:52:17 ID:eTFAWD92
テストいまはなんじ
511??? ◆QM0IjIab/c :2009/06/06(土) 16:53:27 ID:+2x5aYS+
テストいまなんじ
512??? ◆5nLxZ0YdVc :2009/06/09(火) 18:33:51 ID:y60t0osj
テストなんじはいま
513神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 18:35:52 ID:qlrj7B4R
【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】
514神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 00:58:25 ID:0/F43Sgm
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。
515神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 00:59:37 ID:0/F43Sgm
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。

地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。

『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍(はた)からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』
516神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 01:00:32 ID:0/F43Sgm
クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

>絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
 後悔する事になるわけだ?」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。

517神も仏も名無しさん:2009/06/12(金) 23:50:35 ID:WbZHWJik
suretateirai
518神も仏も名無しさん:2009/06/14(日) 05:30:52 ID:KE1+QTz+
キリストによって罪が赦された。しかしエルサレム(正しい人)が軍隊に囲まれる試練、剣がある。マル13-14 ルカ17-26 21-20 集団ストーカーがそれである。集団ストーカーについては「ガスライティング」で検索すると分かる。
519神も仏も名無しさん:2009/06/14(日) 22:18:56 ID:KE1+QTz+
アダムには七年間(赦しの時)の試練があり清められる。サタン(集団ストーカー)に引き渡されるが終わりがある。それを避けられるもので、人によるガスライティングだと思い込ませるのがガスライティング。
520神も仏も名無しさん:2009/06/20(土) 21:01:03 ID:Tekqzhgr
★「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本(聖書)にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。

人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」

521神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 00:04:31 ID:aFTyIWJm
●キリスト教のように神やイエスに救ってもらおうというような考え自体が
そもそもの間違いなのです。

★地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。

もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」

522神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 01:36:16 ID:9ZR/RtmF
日曜日に働くことは罪ですか?

好みでない人を振ることは罪ですか?
523つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/06/21(日) 13:50:32 ID:a7qSi1gz
罪では無いと考えます。他者の為に働く訳ですから。

好みじゃないなら、はっきり言うのが相手への誠意でしょう。
偽りは愛に背きます。
524神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 14:15:50 ID:0mISJE2g
オナニーを罪と教えてりゃ宗教は金儲けに苦労しないわな
525神も仏も名無しさん:2009/06/21(日) 17:01:42 ID:eXyoshTl
>>506

聖書の権威−権威の置き方・聖書の成立について・聖書の間違い
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/173-177n

聖書の霊界事情・聖書研究解読・実像を探る・神の固有名詞など
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/178-179n
526リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 16:59:53 ID:VMrpEmSO
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)
527リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:07:34 ID:VMrpEmSO
主イエス・キリストの御言葉

☆イエスがまだ群衆に話しておられるときに、イエスの母と兄弟たちが、
イエスに何か話そうとして、外に立っていた。

すると、だれかが言った。「ご覧なさい。あなたのおかあさんと兄弟たちが、
あなたに話そうとして外に立っています。」

しかし、イエスはそう言っている人に答えて言われた。「わたしの母とはだれですか。
また、わたしの兄弟たちとはだれですか。」

それから、イエスは手を弟子たちのほうに差し伸べて言われた。
「見なさい。わたしの母、わたしの兄弟たちです。

天におられるわたしの父のみこころを行なう者はだれでも、わたしの兄弟、
姉妹、また母なのです。」(マタイ12ー46〜50)

528リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:11:36 ID:VMrpEmSO
☆兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、
この福音によって救われるのである。

わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、
聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。
そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。そして、わたしに賜わった
神の恵みはむだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
529リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:16:00 ID:VMrpEmSO
☆さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。

もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストが
よみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。

すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。

もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳

もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。


それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳

530リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:26:45 ID:VMrpEmSO
キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに
固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、

僕の身分になり、人間と同じ者になられました。(フィリピ2:6)

☆この方(イエス・キリスト)こそ、まことの神、永遠のいのちです。(ヨハネ第一 5-20
531リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:34:46 ID:VMrpEmSO
愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、

神様に喜ばれるものと変わったのです。どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、
解放してくださいますように。主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、
今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。それはちょうど、
金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。

しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、

あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

(ペテロ第一 1:2-7)
532神も仏も名無しさん:2009/06/23(火) 17:37:49 ID:YTm63FJz
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆
   訶
533リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:39:27 ID:VMrpEmSO
☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。 日よ、月よ、主をほめたたえよ。

輝く星よ、みな主をほめたたえよ。 いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。

火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、もろもろの山、すべての丘、
実を結ぶ木、すべての香柏よ、 野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、 地の王たち、
 
すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、 若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、
彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。

そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。

これはすべての聖徒のほめたたえるもの、主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。
主をほめたたえよ。(詩篇148篇)


534リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:42:46 ID:VMrpEmSO
わたしたちには、もろもろの天をとおって行かれた大祭司なる
神の子イエスがいますのであるから、わたしたちの告白する信仰をかたく守ろうではないか。

この大祭司は、わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

だから、わたしたちは、あわれみを受け、また、恵みにあずかって時機を得た助けを受けるために、
はばかることなく恵みの御座に近づこうではないか。 (ヘブル4:11-16)口語訳
535リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/23(火) 17:45:22 ID:VMrpEmSO
主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。

そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。ラッパの声をもって主をほめたたえよ。
立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。

鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。
音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。

息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。(詩篇150:1-6)
536神も仏も名無しさん:2009/06/23(火) 18:44:16 ID:cqQ/RIwF

信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/154-160n

グノーシスの神話・用語・トマス・マグダラ・フィリポなど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/164-165n

モルモン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/167n

聖書の権威−権威の置き方・聖書の成立について・聖書の間違い
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/173-177n

聖書の霊界事情・聖書研究解読・実像を探る・神の固有名詞など
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/178-179n
537リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:00:14 ID:VjnntJ9f
☆あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10:9-11)

538リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:09:06 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆兄弟たちよ。わたしもまた、あなたがたの所に行ったとき、神のあかしを宣べ伝えるのに、
すぐれた言葉や知恵を用いなかった。

なぜなら、わたしはイエス・キリスト、しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。

わたしがあなたがたの所に行った時には、弱くかつ恐れ、ひどく不安であった。そして、
わたしの言葉もわたしの宣教も、巧みな知恵の言葉によらないで、霊と力との証明によったのである。

それは、あなたがたの信仰が人の知恵によらないで、神の力によるものとなるためであった。
しかしわたしたちは、円熟している者の間では、知恵を語る。

この知恵は、この世の者の知恵ではなく、この世の滅び行く支配者たちの知恵でもない。 むしろ、わたしたちが語るのは、
隠された奥義としての神の知恵である。(第一コリント2:1-7)口語訳
539リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:12:45 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆それは神が、わたしたちの受ける栄光のために、世の始まらぬ先から、あらかじめ定めておかれたものである。
この世の支配者たちのうちで、この知恵を知っていた者は、ひとりもいなかった。

もし知っていたなら、栄光の主を十字架につけはしなかったであろう。 しかし、聖書に書いてあるとおり、
「目がまだ見ず、耳がまだ聞かず、人の心に思い浮びもしなかったことを、

神は、ご自分を愛する者たちのために備えられた」のである。そして、それを神は、
御霊によってわたしたちに啓示して下さったのである。

御霊はすべてのものをきわめ、神の深みまでもきわめるのだからである。
いったい、人間の思いは、その内にある人間の霊以外に、だれが知っていようか。

それと同じように神の思いも、神の御霊以外には、知るものはない。 ところが、わたしたちが受けたのは、
この世の霊ではなく、神からの霊である。

それによって、神から賜わった恵みを悟るためである。(第一コリント2:8-12)口語訳

540リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:20:49 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆この賜物について語るにも、わたしたちは人間の知恵が教える言葉を用いないで、
御霊の教える言葉を用い、霊によって霊のことを解釈するのである。

生れながらの人は、神の御霊の賜物を受けいれない。それは彼には愚かなものだからである。
また、御霊によって判断されるべきであるから、彼はそれを理解することができない。

しかし、霊の人は、すべてのものを判断するが、自分自身はだれからも判断されることはない。
「だれが主の思いを知って、彼を教えることができようか」。

しかし、わたしたちはキリストの思いを持っている。(第一コリント2:13-16)口語訳

541神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:21:01 ID:2y0K4Jed
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
542神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:21:44 ID:2y0K4Jed
                ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      |   雑魚に構うな
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    <   リンゴを撃沈する。  
               ヽ!     (__丿     r′     |   魚雷全門発射用〜意。 
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j
543神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:22:44 ID:2y0K4Jed
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
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544リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:23:42 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆兄弟たちよ。わたしはあなたがたには、霊の人に対するように話すことができず、
むしろ、肉に属する者、すなわち、キリストにある幼な子に話すように話した。

あなたがたに乳を飲ませて、堅い食物は与えなかった。食べる力が、まだあなたがたになかったからである。
今になってもその力がない。 あなたがたはまだ、肉の人だからである。

あなたがたの間に、ねたみや争いがあるのは、あなたがたが肉の人であって、普通の人間のように歩いているためではないか。
すなわち、ある人は「わたしはパウロに」と言い、ほかの人は「わたしはアポロに」と言っているようでは、

あなたがたは普通の人間ではないか。アポロは、いったい、何者か。また、パウロは何者か。
あなたがたを信仰に導いた人にすぎない。

しかもそれぞれ、主から与えられた分に応じて仕えているのである。
わたしは植え、アポロは水をそそいだ。しかし成長させて下さるのは、神である。

だから、植える者も水をそそぐ者も、ともに取るに足りない。大事なのは、成長させて下さる神のみである。

(第一コリント3:1-7)口語訳
545リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:27:37 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆植える者と水をそそぐ者とは一つであって、それぞれその働きに応じて報酬を得るであろう。
わたしたちは神の同労者である。

あなたがたは神の畑であり、神の建物である。 神から賜わった恵みによって、わたしは熟練した建築師のように、土台をすえた。
そして他の人がその上に家を建てるのである。しかし、どういうふうに建てるか、それぞれ気をつけるがよい。

なぜなら、すでにすえられている土台以外のものをすえることは、だれにもできない。
そして、この土台はイエス・キリストである。

この土台の上に、だれかが金、銀、宝石、木、草、または、わらを用いて建てるならば、
それぞれの仕事は、はっきりとわかってくる。

すなわち、かの日は火の中に現れて、それを明らかにし、またその火は、それぞれの仕事がどんなものであるかを、
ためすであろう。 もしある人の建てた仕事がそのまま残れば、その人は報酬を受けるが、

その仕事が焼けてしまえば、損失を被るであろう。しかし彼自身は、火の中をくぐってきた者のようにではあるが、
救われるであろう。(第一コリント3:8-15)口語訳

546リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:33:38 ID:VjnntJ9f
コリント第一の手紙

☆あなたがたは神の宮であって、神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。
もし人が、神の宮を破壊するなら、神はその人を滅ぼすであろう。

なぜなら、神の宮は聖なるものであり、そして、あなたがたはその宮なのだからである。
だれも自分を欺いてはならない。

もしあなたがたのうちに、自分がこの世の知者だと思う人がいるなら、
その人は知者になるために愚かになるがよい。

なぜなら、この世の知恵は、神の前では愚かなものだからである。「神は、知者たちをその悪知恵によって捕える」
と書いてあり、更にまた、「主は、知者たちの論議のむなしいことをご存じである」と書いてある。

だから、だれも人間を誇ってはいけない。すべては、あなたがたのものなのである。
パウロも、アポロも、ケパも、世界も、生も、死も、現在のものも、将来のものも、ことごとく、あなたがたのものである。

そして、あなたがたはキリストのもの、キリストは神のものである。(第一コリント3:8-15)口語訳

547神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:35:13 ID:2y0K4Jed
.州;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j! 。   u   j;;;;;;;;// 〃.;          u  , .,; :,; ,:;, ;:, ;, :, ;:, ;ji!
 ゞミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ u       j!;;;;;// // .:; i !            ,; :;, :;, :;, :;, :;, :;, :;j!
 ヾミミミヽ;;;;;;;;;;;/         ノ;;;;;ノ  '′.:  U            ,; ;:, :;, ;, ;, :;, :;, :j!
    ヾミミ;;;;;;;;彡ゝ、、 ノ `ヽ ,.ィ彡'         ....,,, '´ .:;;;;;;;;;;;;;;;;;彡' u  ; :;: ;: ;: ;:リ
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               `ヾミ三彡'ヽ、    .:;    /;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 1   i   ;:; :; ; :; :; :;彡′
                      入 .:;;  U j;;;;;;;;;;;;;;;;;/: : !   j!   ; :;:; ;: ;:彡'
                     /  `ヽ    j!;;;;;;;;;;;;;;/: : :/⌒ヽ八,. '"  ̄``ヽノ
              ,、、、、、,,_.'´ 。   ヽ _ノヾミ;;彡': : : /  /         ',  i
   三ミミヽ ,. -‐ '"´ ヾミミヽ . 。       `ヾ;:;;;;;;;;:;ヽ_ノ  /    l l      .i  l
   ;;;:;:;:;:ミミj!   , '´   ji;;;;! j  ,, :.、   `ー く,,  ヽ;;;;;;;;;;リ       U      l  l l
   ;;;;;;;;;:;:;;j!      ノ!  j!;;;! {  lll        ``ヽヽ;;;;;;;ヽ、            .:l  l l !
  ;:;:;;;;;;;;;;;;;/ u   し'  ;;;;;;! ',  ll! :  i         `ー='           .:.:l ノノノ
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548神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:38:28 ID:2y0K4Jed
                        ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                         ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
              _      ,′        ``ヾミミミ
            ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
         ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
         / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
       ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
       / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;
     / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
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    i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
      ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
     ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
      ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
      ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
       Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
      ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
   ,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',
549リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:40:09 ID:VjnntJ9f

福音のために、わたしはどんな事でもする。(第一コリント9章)
550神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:40:52 ID:2y0K4Jed
            /     /        `ヽ、
               /‐       //     l      `ヽ
          , ‐´   / ,/ /     l      、   ヽ
        / ,  ,  /  / /l     l ハ      ヽ   ヽ
        / /   /  / /'´7/    l / -Lll       ヽ l  ヽ   ________
       / /  /  /  /  / l l   l /  l. l ト、      V.   l  /
     l /l   /  / / _,/、」│   l/  ヽl l `     ヽ   l | 実は私も好きなんですよ。
      l/ l  l   l / 〃、フ:、∧  l  ニ=ミl、ヽ     ヽ  l< でも小さいのは困りますよね。
         l   l    ハ〈/:::::::::ll ヽ l  ´,、/`:、ヽヽ     l l  | かといって余り大きすぎるのも…
       l ∧   l ∧ l:、: :d l _〉l  l:: :::::::::〉,l l   、 l l  \________
       ヽ Nゝ、  |l l  `─' ラ´F   l: : ´,、/N、 l   l  リ
        ヽ ヽl`l\`ト、_ ,ノ '  l   ` ‐' ' / ハ. ト   l ll
       ,,_.゛。 ll  `l,、    。 ヽ、_  _ノ// l N  イlノ l
      /::::::´ヾ,  |  〃 ` ‐、_     ̄ ィフ'  W l/l l l
    ,,(´_::::ィ,゛ l  l 丶  ヾ >,‐ ´  レ/   ハ   ヽl l
   (_)   ゝく  l  / l_,_ ,〉, ノ  /'   ノミ、l   ll l
  (  フ , ' ,) ヽ l / /川   /  /´   /´´  ヽ  ヽ l
.  (_),、 / ,  ヽ l / l 川   /‐-y´´  //´       ヽ ヽヽ
. (_),'   i T   ヽ l /l 川  / // /´/´          l  ヽl
.ノ    人   /〃、/ l 川 l  〃l / 〃         l   ヽ 
551リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:43:27 ID:VjnntJ9f

城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。強く雄々しい主、雄々しく戦われる主。

城門よ、頭を上げよ とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。
栄光に輝く王とは誰か。万軍の主、主こそ栄光に輝く王。(ダビデの詩 賛歌)

552神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:48:57 ID:2y0K4Jed
         _ _
        /::. ソ .::;;ヽ
       /::.     ..:::;;;ヽ
       /::.      ..::;;;;ヽ 
     /::.        ..::::;;;;i
     (::.        ..::;;;丿______
      >::...___...::::;;イ.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ 
      !ヾ. ̄⌒_ ̄/.:/.:/ ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ
        iミ::ミC= ≡{:.:/:./   \ l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.:| 
      |::::      ∨!/     |:./:.:|:.:.:.:.:.|  めがっさちんちんシュッ!シュッ!シュッ!にょろーん
      |::::: ヽ    |′  ミ  jイ:.:.:.|__:.:.:.: |
      |:::: ( '    |! 、_、_, (_) |:.:.:.| }:.:.:. |
      |:::  | ミ    .::ハ {_ノ   |:.:.:.|ノ:.:.: |
      |::: 丶ヽ   (`_ ー - ‐ イ:.:.:|:.:.:.:.: |
      |:::   .i !    'ト、    |:.:.:|:.:.:.:.:.:|
      |:::   i .ノ (` ̄ヽィ     |:.:.:|:.:.:.:.:/
      |:::   i .ノ  ヽ       ,  |:.:.:|:.:.:.:.:i
      |:::   i .ノ   ::ヽ _,ノ_ノ|:./:.|::./  ))
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|  u        ))
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      |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|
    .彡.|:::   | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
  巛从ミ彡ミ彡从巛彡ミ彡ミ彡》》
 巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ミ彡ミ从》》
553リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 17:49:57 ID:VjnntJ9f
あなたがたはキリストのために、ただ彼を信じることだけではなく、彼のために苦しむことをも賜わっている。

あなたがたは、さきにわたしについて見、今またわたしについて
聞いているのと同じ苦闘を、続けているのである。(ピリピ1:29-30)口語訳

☆私たちは、いま見えるもの、すなわち、身の回りの苦しみには目をとめません。
むしろ、今は見えない天にある喜びを望み見ているのです。

苦しみは、やがて消え去ります。しかし、その喜びは、永遠に続くのです。(コリント第二4:16-18)
554神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 17:58:54 ID:yOVg1MhU
リンゴのキチガイ行為によりキリスト教の評判はますます悪くなるであろう。
カルト教団と同等のレベルまでキリスト教の評価が下がれば、目標達成である。

邪悪な死刑囚を崇拝するキリスト教w
555リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2009/06/25(木) 18:04:23 ID:VjnntJ9f
ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。

そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。
十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。(詩篇150)
556神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 18:09:05 ID:yOVg1MhU
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        ,.. -──- 、, |"    ””       \
      ,/        `''-、             \
     ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
    /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
 煤@,!                、 i  |     /    |
    l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |   
!? | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
    | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
    | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
    |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     |
    !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|     | _/ ̄ ̄/
    ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     \___/
    ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
            |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
      ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
      "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
                 'イji,j、j,i
557神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 18:16:49 ID:tzSoyhqp
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1245381384/l50
荒らすなって言ってるだろボケ
558神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 18:25:09 ID:YpUPwW1w
559神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 18:26:12 ID:tNo3M88N
                 __,,,,、 .,、
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
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       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
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560神も仏も名無しさん:2009/06/25(木) 18:32:00 ID:tNo3M88N
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              ,、、、、、,,_.'´ 。   ヽ _ノヾミ;;彡': : : /  /         ',  i
   三ミミヽ ,. -‐ '"´ ヾミミヽ . 。       `ヾ;:;;;;;;;;:;ヽ_ノ  /    l l      .i  l
   ;;;:;:;:;:ミミj!   , '´   ji;;;;! j  ,, :.、   `ー く,,  ヽ;;;;;;;;;;リ       U      l  l l
   ;;;;;;;;;:;:;;j!      ノ!  j!;;;! {  lll        ``ヽヽ;;;;;;;ヽ、            .:l  l l !
  ;:;:;;;;;;;;;;;;;/ u   し'  ;;;;;;! ',  ll! :  i         `ー='           .:.:l ノノノ
 ;:;:;;;;;;;;;;;;;;/    .;  。   ;;;;;;;!  ヽ l! :,. ll     . 。      。         .:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;/    .:!     ;;;;;;;',    。  u      u     U         .:.:.:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;!ii!   .:.:!     ヾ;;;ミヽ  u                   U    .:.:.:.:.j
561メンヘル板総司令部:2009/06/25(木) 18:47:51 ID:tNo3M88N
                ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      |   雑魚に構うな
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    <   リンゴを撃沈する。  
               ヽ!     (__丿     r′     |   魚雷全門発射用〜意。 
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j
562つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/06/25(木) 20:58:00 ID:8WZwTiEX
神を求めている人は誰か?
神が探し求めている人は誰か?

それは、あなたです。
563ユダ ◆I1BV9a8FMk :2009/06/27(土) 22:57:35 ID:VRePNmP4
>>562
だが断る!リンゴの尻拭いは御免だ。
2ちゃんのキリストスレは全てチンポで汚されればいい。
564神も仏も名無しさん:2009/06/30(火) 16:17:34 ID:KUcdz6xb
>>536
信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
グノーシスの神話・用語・トマス・マグダラ・フィリポなど
モルモン
聖書の権威−権威の置き方・聖書の成立について・聖書の間違い
聖書の霊界事情・聖書研究解読・実像を探る・神の固有名詞など
565神も仏も名無しさん:2009/07/03(金) 02:14:50 ID:AM3S19ZX
このスレでは、何語の聖書を読んでいる人が多いのですか?
566神も仏も名無しさん:2009/07/04(土) 16:17:06 ID:WD/1NWLg

【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】
567神も仏も名無しさん:2009/07/05(日) 18:48:37 ID:LGC6qOLV
マタイ福音書 第9章
1 イエスは舟に乗って湖を渡り、自分の町に帰られた。
2 すると、人々が中風の人を床に寝かせたままで、みもとに運んで来た。
 イエスは彼らの信仰を見て、中風の人に、
 「子よ。しっかりしなさい。あなたの罪は赦された。」と言われた。
3 すると、律法学者たちは、心の中で、「この人は神をけがしている。」と言った。
4 イエスは彼らの心の思いを知って言われた。「なぜ、心の中で悪いことを考えているのか。
5『あなたの罪は赦された。』と言うのと、『起きて歩け。』と言うのと、どちらがやさしいか。
6 人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを、あなたがたに知らせるために。」
 こう言って、それから中風の人に、
 「起きなさい。寝床をたたんで、家に帰りなさい。」と言われた。
7 すると、彼は起きて家に帰った。
8 群衆はそれを見て恐ろしくなり、こんな権威を人にお与えになった神をあがめた。
568神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 14:23:46 ID:BX285ksL
569神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 14:58:16 ID:VsPk2XC+
ここも偉い事になってますな
570神も仏も名無しさん:2009/07/06(月) 15:00:48 ID:VsPk2XC+
まあ、スレ一本たてりゃ必ず賛同者と反対者が出るのは

止むを得んでしょうな
571神も仏も名無しさん:2009/07/27(月) 23:46:26 ID:2QV7DsRm
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
572神も仏も名無しさん:2009/07/29(水) 15:14:11 ID:CtpCDkzi
洗礼を受けた意味のない人
赦された経験がないゆえに、聖句使って他人を呪う。


{自分のことを他人ごとのように言うのはやめなさい^^ブヘヘ
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
     /::::::l | ,=⌒= ンー―-t=⌒=、j l:::::::ヽ
    /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ.   
   /:::::r'rノ       U      ``‐、::::ヽ
  /::::::レ'   ∪   ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽ
 ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}
 {:::::{ ∪        l  `ー'ー'   |      }::::::::j
  l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l
  |::::ヽ                   ノ:::::::|
 ∪ノ::::::>、        、_,     _/::::::::|
 (:::/  `'‐、__,r、‐--、        _ノ  `‐;:::)
  r':‐、    メ、_``>->---‐-''´     ノヽ
  ,'   ゙、ヽ/ / ,)/ ∧    j rv‐r、 /   ゙、
  i    /  ´ r'´ ,ノV  `ー一' /./_」 `r‐、   }
  l   ;イl     r'´ ノ  りんごヾヾ、`( ̄ヽヽ;  l 
573神も仏も名無しさん:2009/08/04(火) 12:23:55 ID:GdPf1MnP
見栄 高ぶり 自己顕示欲の塊でした。某宗教書や自己啓発書 マンガなどの影響かも知れません。

今はそれらの重荷にサヨナラ。神と隣人に支えられて生かされてます。
私のためにお祈り下さい。
574神も仏も名無しさん:2009/08/06(木) 16:48:43 ID:p7oRZZY7
【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】>>567
575神も仏も名無しさん:2009/08/07(金) 10:51:12 ID:tQ/24k3E
>>567
これ気になる。私はこだわりすぎてたかも知れない。

その律法学者とは、私のような希ガス
妬みの塊のような希ガス…orz
576manma ◆NVimfDt89A :2009/08/09(日) 14:06:38 ID:qHkabP/e
>>575
御言葉で気付きが与えられるなんて、あなたに聖霊が働いてるんだね。

誰でも、どんな信仰者でも、パリサイ人や律法学者になりえるよね。

別スレで「あなたはパリサイ人か律法学者ですか」と指摘したら、
その後の祈りで神様から「お前はパリサイ人か律法学者か」と自分の罪を指摘され、
悔い改めに導かれたよ。
人の間違いを指摘して、神様に「でかしたぞ!」と言われると思ったら、大間違いだったw

昔、「妬み、嫉妬は不信仰への導火線」という話を聞いたことある。
周囲を見渡したら、自分と違う人ばかりで、一瞬で妬みや嫉妬に火がつくよね。

だけど、イエス様はパリサイ人や律法学者を断罪するためではなく、愛と慈しみを持って指摘されたのだから、
私たちも日々、悔い改めと赦し頂いて、主の平和の中を歩んで行けたらいいね。

気付きが与えられて、思い返してるなんて、あなた偉いよ。
577manma ◆NVimfDt89A :2009/08/09(日) 14:08:37 ID:qHkabP/e
回心の祈り

打ち砕かれた心を癒すために遣わされた 主よ、憐れみ給え。

主よ、憐れみ給え。

罪人を招くために来られた キリスト、憐れみ給え。

キリスト、憐れみ給え。

父の右の座にあって、私たちのために、とりなして下さる 主よ、憐れみ給え。

主よ、憐れみ給え。

全能の神が私たちを憐れみ、罪を赦し、永遠のいのちに導いてくださいますように。

アーメン。
578神も仏も名無しさん:2009/08/09(日) 16:46:56 ID:pweahf8I

死後さばきにあう 聖書

罪の報いは死、神の賜物はキリストにある永遠の命

キリストの血は罪を清める 聖書

キリストは罪を取り消す 聖書

ユダヤ人の空想話や、真理から離れた人々の戒めには心を寄せないように
させなさい。(新約聖書テトスへの手紙1章14節)

基督看板       http://24hour.system.to/jesus/christ.htm
キリスト看板展示室 http://www.bluedragon.pos.to/kanban/
キリスト看板陳列館 http://www001.upp.so-net.ne.jp/monzou/index.html
579神も仏も名無しさん:2009/08/10(月) 01:20:52 ID:fmwSnhcc
父の右の座にあって、私たちのために、とりなして下さる 

似たようなものを、お祈り中に派手に光らない幻で2回(親の癒やし、兄への憎悪悔い改め)

他に中学生の時、友達に怪我させたら、親に連れられて友達の家に謝罪に
高校生の時、私の校則違反に親が呼び出しされて謝罪が1回
職場の上司に牧師が挨拶数回
親が職場の上司に挨拶2回…
まだまだいっぱいあるな…

580神も仏も名無しさん:2009/08/10(月) 21:26:06 ID:fmwSnhcc
よく深く耕し、また堅い岩に届くまで掘り下げてそこを土台に家を建て
581manma ◆NVimfDt89A :2009/08/16(日) 01:15:34 ID:78l4PUJU

聖霊もわたしたちの弱さを助けてくださいます。

わたしたちはどのように祈るべきか知りませんが、

聖霊ご自身が、言葉に表せないうめきを通して、

わたしたちのために執り成してくださるのです。(ローマ8:26 フランシスコ会訳)
582ほーむす(放蕩息子):2009/08/16(日) 17:50:06 ID:SMhZfiT5

光輝きもせず語りもせずに、向こう側を向いてうめいていたあの方がそうだったのか…

エマオの途上みたい
583manma ◆NVimfDt89A :2009/08/18(火) 11:16:53 ID:YGqp5vt1
神は、どのような苦しみのときにも、私たちを慰めてくださいます。
こうして、私たちも、自分自身が神から受ける慰めによって、
どのような苦しみの中にいる人をも慰めることができるのです。
それは、私たちにキリストの苦難があふれているように、慰めもまたキリストによってあふれているからです。

もし私たちが苦しみに会うなら、それはあなたがたの慰めと救いのためです。
もし私たちが慰めを受けるなら、それもあなたがたの慰めのためで、
その慰めは、私たちが受けている苦難と同じ苦難に耐え抜く力をあなたがたに与えるのです。

私たちがあなたがたについて抱いている望みは、動くことがありません。
なぜなら、あなたがたが私たちと苦しみをともにしているように、
慰めをもともにしていることを、私たちは知っているからです。 (Uコリント1:4-7)
584manma ◆NVimfDt89A :2009/08/18(火) 11:18:03 ID:YGqp5vt1
兄弟たちよ。
私たちがアジヤで会った苦しみについて、ぜひ知っておいてください。
私たちは、非常に激しい、耐えられないほどの圧迫を受け、ついにいのちさえも危くなり、
ほんとうに、自分の心の中で死を覚悟しました。

これは、もはや自分自身を頼まず、死者をよみがえらせてくださる神により頼む者となるためでした。

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。
また将来も救い出してくださいます。
なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。 (Uコリント1:8-9)
585神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 11:31:34 ID:evY5RiNI
派手な幻の体験談して、それを自慢したがってる私の心も、主はお見通しだったようだ。
586manma ◆NVimfDt89A :2009/08/18(火) 11:35:58 ID:YGqp5vt1
主はなんでもお見通しですよ。

こんなに安心出来ることはありません。
587神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 13:15:29 ID:evY5RiNI
自身の証しがなき者は上から諭したがる。というか、それしか方法がない。
肩を並べられない孤独な先生。家族とはいえない
588manma:2009/08/18(火) 13:43:21 ID:YGqp5vt1
罪=的外れ
589manma ◆NVimfDt89A :2009/08/18(火) 14:17:35 ID:YGqp5vt1
まぁいいや、どっちでも。
電車行ってきまーす。
プラレール。
またね。
590神も仏も名無しさん:2009/08/18(火) 15:03:07 ID:evY5RiNI
サウロが体験した幻を見たくて、わざと悪事に手を染めるバカは頭のネジ外れ。
591神も仏も名無しさん:2009/08/19(水) 16:52:13 ID:WABU77y0
イチジクの葉?の場合は、主の御顔を避けて罪を覆い隠したとなる。

信念 哲学 宗教などなど

皮の衣についてはお任せします。
592神も仏も名無しさん:2009/08/28(金) 21:31:36 ID:QJqnV1xN
593manma ◆NVimfDt89A :2009/09/02(水) 22:36:45 ID:byBWoEkI
神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。

独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、御子によって世が救われるためである。(ヨハネ3:16.17)
594神も仏も名無しさん:2009/09/10(木) 14:45:34 ID:DNZEuMyA
聖書コピペってアホでも簡単に牧師気分になれる
昔は私もよくコピペしてた
595manma ◆NVimfDt89A :2009/09/12(土) 22:36:58 ID:R+Dk4i7t
紅茶でも飲みながらマッタリしよう_旦~~
596神も仏も名無しさん:2009/09/14(月) 13:39:30 ID:Hrb6HuJ1
牧師気分に酔いしれるマンマ・キリストを眺めながらマッタリしよう_旦~~
597manma ◆NVimfDt89A :2009/09/14(月) 14:09:57 ID:ygJiTm0L
誰かと思ったら、「癒し主 救い主」スレでたまにプッと吹き出すレスする方だったのね。
私が考え付かない、思いつかないような文章、考えるよね。
あと、「葬儀の時こそ信仰、希望、愛が最も現れる」と書いた方かな。

牧師先生の大変さを一時期側で見てたから、
家事の合間に2chでちょっとレスしたくらいで牧師気分にさへなれないよ。
恐れ多い。足元にも及ばない。

どっちにしろマッタリしてくれたら嬉しいよ_旦~~
598神も仏も名無しさん:2009/09/14(月) 15:10:03 ID:/fkhJqPm
風が強すぎる 旦~~
599神も仏も名無しさん:2009/09/14(月) 15:20:59 ID:qP0S906j
>>591
エノクの先月号だったよな…その内容

600神も仏も名無しさん:2009/09/14(月) 18:22:10 ID:2tGckNKO
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
601神も仏も名無しさん:2009/09/17(木) 22:12:34 ID:3ZFqNsYp
任侠始まったぞ
602神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 09:10:32 ID:DXw+/iub
スレ深度393

詩的なルカが好き。
603神も仏も名無しさん:2009/09/19(土) 10:53:32 ID:em44phSQ
君もそこにいたのか
主が十字架につくとき

君もそこでマッタリしてたのか
君も
604manma ◆NVimfDt89A :2009/09/19(土) 23:40:20 ID:gLLYg6QR
ルカ好き好き〜

誰かが言ってました。私じゃないですw

「全福音書の中で最も感性豊かなのがルカ福音書。
 全ての赦しの基本は「愛」であるという真理に貫かれている。
 憐れみ、親切、赦し、愛。」

もちろん、マタイもマルコもヨハネも神の愛で溢れてるけど、
異邦人であり医者である(らしい)ルカの福音書、読みやすいです。

ちなみに、ヨハネ17章のイエス様が天のお父様と一対一でお話する場面も好きです。



605manma ◆NVimfDt89A :2009/09/19(土) 23:45:01 ID:gLLYg6QR
君もーそこにいたのかー主が十字架に付くときー
あーあーああー何だか心が震えるー震えるー震えるー
君もーそこにいたのかー


暗いメロディだけど、主の御受難を思い起こすのにふさわしい賛美ですよね。
名曲!
606神も仏も名無しさん:2009/09/20(日) 03:53:51 ID:S/ASY26g
607神も仏も名無しさん:2009/09/20(日) 04:17:50 ID:S/ASY26g
(U゚ω゚)歌に感動してレーナ・マリアをググって驚いた・・・
608manma ◆NVimfDt89A :2009/09/21(月) 00:25:29 ID:H3bc6asl
「癒し主救い主」スレの方にお返事書いたよ。

レーナ・マリアさんの賛美「馬槽の中に」「一羽の雀に」いいね。
グッと来ました。


レーナ・マリア / 一羽の雀に
http://www.youtube.com/watch?v=PqmLLhQN1e0&feature=related
609manma ◆NVimfDt89A :2009/09/21(月) 00:59:36 ID:H3bc6asl
400〜600辺りに沈んでるスレ、いいね。
マッタリする〜_旦~~
こんな深海に沈んでるようなスレにも主の目が注がれているんだね。

スレ立ててくれたのは月見さんかな?
どうもありがとう。

610神も仏も名無しさん:2009/09/21(月) 04:08:58 ID:zQ1w4gfd
>>608
本当はね「一羽の雀」のほうをUPしようかと思ったんだけど・・自分なりに考えて。
花を愛し、小鳥や動物や、果ては人喰い狼にイエスの愛を伝えた人がいる。
私はその人を、とても尊敬してるんだけどね。

個人的見解になるけど、花や小鳥や動物や人喰い狼は、
イエスの愛を知る人が現れるのを待っていたのではないか?と思う。
611manma ◆NVimfDt89A :2009/09/21(月) 10:35:11 ID:H3bc6asl
「馬槽の中に」はイエス様の生涯が凝縮して伝えられてますよね。
本当「この人を見よ。この人こそ。」ですよね。。
プロテスタント時代に初めて「馬槽の中に」を聞いた時、「こんな賛美あったんだ〜」と感動しました。


>花を愛し、小鳥や動物や、果ては人喰い狼にイエスの愛を伝えた人がいる。 私はその人を、とても尊敬してるんだけどね。

アッシジのフランチェスコですね。
この方のこと、よくご存知なんですね。

以前、カトリックスレで「アッシジの聖フランシスコの小品集」を薦められました。
出版元の聖母の騎士社に問い合わせたら、絶版のようで、残念だった。
まだ彼のことよく知らないんだ。
人食い狼にもイエス様の愛を伝えた方なんですね。


>花や小鳥や動物や人喰い狼は、 イエスの愛を知る人が現れるのを待っていたのではないか?と思う。

そう言われてみれば、そうかもしれないです。
見解が深いです。

イエス様を愛し、イエス様に用いられたアッシジのフランチェスコのことは、これから知りたい方の一人です。



612神も仏も名無しさん:2009/09/21(月) 11:59:10 ID:u/hf/SKa
学マンでてたろ
クリングバル

奇跡の人扱いを鬱陶しがるセンスがエラいね。
その先もあるのがさらによい。うぬに惚れるのとは違う。
613manma ◆NVimfDt89A :2009/09/22(火) 13:47:45 ID:21D2Q5Mn
誰かと思ったらレーナ・マリアさんのことだったのねw >グリングバル

どんなことを話されてたのかな?
主に用いられている方ほど、謙遜なのかもしれないね。

マリアさんがインタビューで「聴衆は50人でも2000人でもかまわない」と言われていたけど、
心底、歌うことや主を賛美することが好きなんだろうね。

この方にとっては、何万人の聴衆の前で歌う時も、聖堂で一人主を賛美する時も、
同じように愛する主に向かって心を込めて歌われているのかもしれないね。
憶測だけど。
614manma ◆NVimfDt89A :2009/09/22(火) 14:12:40 ID:21D2Q5Mn
ここは隠れ家みたいな所だね。

まだイエス様に出会う前、引きこもりからの脱却を図ってもがいてる時に、よく聞いたなぁ。


サヨナラからはじまることがたくさんあるんだよ
本当のことがみえてるなら
その思いを僕に見せて

サヨナラからはじまることがたくさんあるんだよ
本当のことがみえてるなら
その思いを捨てないで

サヨナラCOLOR
http://www.youtube.com/watch?v=lMrNEbhBtlY&feature=related
615神も仏も名無しさん:2009/09/22(火) 17:35:24 ID:4es5hx2E
兄弟が引きこもり 困った
教会いきゃいいのに、頭でっかち お手上げ
そういやCDいっぱいもってら
616manma ◆NVimfDt89A :2009/09/22(火) 22:24:00 ID:HomJyPgp
そうですか・・・周囲のご家族もどう接したらいいか分からなくなりますよね。
兄弟の方も、自分の中でもがいてらっしゃるでしょうね。

自分の経験からなんですけど、本気で関ってくれる方が一人いたら違うと思います。
家族でもいいし、教会の人でもいいし、ネットの中で出会った人でもいいし・・・
誰でもいいから本気で関ってくれる人。

周囲の家族も悩んでいたと思います。関り方を間違えたら自殺するんじゃないか?って。
だから、なるべく関らないように見てみぬふりをしてしまう。関るのを避けてしまう。

そんな中で、ネットで出会った方がどうしよもなかった私の存在を認め
「そこから立ち上がりなさい」と本気で関ってくれました。
愛情を持って忍耐強く関り、時には本気で叱ってくれた。
「立ち上がりたい。だけど、立てない。」と勇気を持てなかった者の背中を押してくれました。
あとは、自分自身が勇気を持って立ち上がること。これ必要ですね。

兄弟の方も、ご家族が関るのが難しかったとしたら、
ネットの中でもいいので本気で関ってくれる方が一人、いてくれたら違うと思います。
617manma ◆NVimfDt89A :2009/09/22(火) 22:30:06 ID:HomJyPgp
昔、とげさんの「お悩み相談室」ってあったの知ってる人いるかな?

引きこもってた時、あそこによく遊びに行ってました。
そこで出会った女性が本気で関ってくれました。
メールだけのやり取りだったけど、一対一で真剣に向き合ってくれました。

その後、私は引きこもりからの脱却をはかり、一時ネットはやめてしまったんだけど、
ネットを再開した頃には「お悩み相談室」はいつの間にか無くなってました。
懐かしいな。

618manma ◆NVimfDt89A :2009/09/22(火) 23:40:52 ID:HomJyPgp
ふぅ〜旦~~
一息つこう。


疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。   (マタイ11:28-30 新共同訳)


イエス様、あなたの許に行きます。あなたの許で憩います。

619manma ◆NVimfDt89A :2009/09/23(水) 00:22:12 ID:G5u0zUGm
ユーチューブで賛美など聞いてリラックスしてきます。
夜更かし中のみなさま、ごきげんよう/
620神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 04:15:52 ID:pGFRk9vu
>>615
家族なら兄か弟と書きそうだけど・・・兄弟と書くのは「信仰の兄弟」のことかな・・・
「ひきこもる」というのは、子宮回帰願望、繭に包まれた状態、ライナスの毛布だろうか。
好きなもので自分の周りを埋め尽くし人を寄せつけない、
「そこから出ておいで」と言われると、パニックを起こしそうになる。
「あたまでっかち」というのは理論武装のことかな・・・理屈の鎧で身を守っているかな。


あれは論理や理屈ではなく「淋しい、苦しい気持ちをわかってほしい」んだろうね。
外界に「気持ちをわかってもらえない」恐怖感、孤独感からの逃避行動だろうか。
人は、口にすることと、本当に言いたいことは違っていたりするよ。
621神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 07:42:36 ID:JRzyzpl7
教会行った方がいいんだよ。
子どもの世話とか年寄りと交流とかして、知の限界を知るとかね。

引きこもりは引きこもりが面倒みりゃいい。
でも、すべて理解出来る訳はない。案外そこがいいポイントでもあったりする。ひとりの限界
622神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 07:45:40 ID:JRzyzpl7
>>620
俺の兄貴が書き込んでるみたいだ。
完璧 当たりb
いや、信仰の兄弟って所は違うが
623神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 08:25:02 ID:pGFRk9vu
>>622
あ〜 家族なのか・・・それは大変だよなあ・・・

孤独や淋しさに蝕まれた人の心を開くのも、外に連れ出すのもかなり難しいもんな〜
たぶん、他と関わる以前の問題だろうし朝晩の散歩とかそういうところから始めないと。
キャッチボールとか、一緒に釣りに行ったりとか、何も言わないで一緒に楽しむところから始めたら?
貴方がその人と一緒にいて「楽しい」ことが伝われば、いずれ氷も溶けるかもしれないね。
624神も仏も名無しさん:2009/09/23(水) 08:32:45 ID:pGFRk9vu
誰かが自分と一緒にいて「心から楽しそう」にしてくれるというのは、
自分を失いつつある人にとっては、何にも変えがたい喜びになるかも。
一緒に楽しみ、一緒に笑うのは幸せなことなんだろうね。
625manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 00:54:35 ID:nvd+9UUK
一概には言えないんだけど、経験から、
引きこもってる時って、他者から近付かれると酷く拒絶反応・拒否反応しめして反発するくせに、
本当はギュッと力強く抱きしめられることを求めてる気がする。
愛されることよりも愛することを・・・なんだけどね。
それが出来なくて、愛されたくてたまらない状態と言うか・・・違うかな。


 弟子たちは、イエスが湖上を歩いておられるのを見て、
 「幽霊だ」と言っておびえ、恐怖のあまり叫び声をあげた。
 イエスはすぐ彼らに話しかけられた。「安心しなさい。わたしだ。恐れることはない。」 (マタイ14:26-27)


閉じこもって一人でブルブル震えている人がいる空間に聖霊が働いて、
イエス様が手を取って語りかけて下さるといいな。
弟子たちに語りかけたように。
626manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 00:58:52 ID:nvd+9UUK
>>621
教会に行った方がいい・・・っていうのは、本当そう思う。

お兄さんもイエス様に出会えるといいね。
627manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 01:04:44 ID:nvd+9UUK
神は仰せになる。

「わたしは幼いイスラエルを愛し、わたしの子イスラエルをエジプトから呼び出した。」

母に慰められる子供のように、神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、愛してくださる。

「わたしは歩くことを教え、彼らを腕に抱いた。しかし彼らは、わたしに見守られていたのを知らなかった。」

母に慰められる子供のように、神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、愛してくださる。

「イスラエルよ、どうしておまえを見捨てることができようか。どうして、おまえを手離すことができようか。」

母に慰められる子供のように、神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、愛してくださる。

                                      (ホセア11章、イザヤ66章参照 「カトリック祈祷書・祈りの友」より)


この主が我々と共にありますように・・・

おやすみなさい。

628神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 02:08:36 ID:o1WrzQZQ
おやすみなさい manmaさん。


ところで以前は頻繁にレスくれていたご隠居さんと呼ばれていた方は
どうしたのでしょう。

元気でいてくれたら嬉しいです。
629神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 08:20:29 ID:X0boK220
30オーバー引きこもり。

祈りゃあいいよ。自力復活できんなら神さまいらんだろうに。

手に気づいて手をつかめば動ける
630manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 16:14:18 ID:QhRv+hgQ
>>628
こんにちは。

ご隠居さんと呼ばれていた方か・・・
一時的に2ch去られたか、それかロムはされてるかな。
信仰をもって元気でいてくれるといいですね!

良い祈りだったので、癒し主救い主スレにお返事書きました。
631manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 16:17:49 ID:QhRv+hgQ
>>629
>30オーバー引きこもり。

そういう方、今多いですよね。
バリバリ働いてても、不景気でリストラなって一時的に引きこもる方もいるだろうし。
昨年、家族が突然のリストラで数ヶ月ほど引きこもったからね。
このご時勢、30代、40代〜の引きこもりの方、多いかもしれないですね。
お兄ちゃんの例はリストラとかとは違うかもしれないけれど。

>祈りゃあいいよ。

お兄ちゃんはクリスチャンかな。
あなたは8歳で洗礼を受けたと言われてた方かな。
あまり詮索してはいけないですね。ごめんなさい。

引きこもってる状態の時は、もしかしたら、神様に顔を向けれない、神様から目を背けてる状態かもしれないね。
神様はありのままのお兄さんの姿をご存知なのだから、正直に何でもお話して、さらけ出して、祈れるといいですね。

>手に気づいて手をつかめば動ける

そうですね。
一人うずくまってる空間に聖霊が働いて、差し出された手に気づけるといいな。

手に気づいて手をつかめば動ける!
絶対動けるんです!
これを信じてほしいです。
632manma ◆NVimfDt89A :2009/09/24(木) 16:19:36 ID:QhRv+hgQ
>>631訂正

>30オーバー引きこもり。

の、>30は間違いです。いりませんでした。
633神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 18:32:36 ID:X0boK220
自主退社らしく失業給付金ももらえてない様子。

他人ばかりをせーめて泣いて すーごーしーてらー
休みがとれたら、また遊びいこ
634塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/24(木) 19:55:40 ID:o1WrzQZQ
ご隠居さんは就職なさったのかも・・・
635神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 19:59:05 ID:gO3pIpXz
汚れちまった悲しみに今日も・・・・・
だな。
636神も仏も名無しさん:2009/09/24(木) 20:05:00 ID:gO3pIpXz
泣き虫戦闘機は元気にしているのですか?
637塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/24(木) 20:09:53 ID:o1WrzQZQ
>>633
どっかで聞いたようなフレーズだなあと思ったら、
島倉千代子の「人生いろいろ」

でもあの歌詞は、自分ばかりをせめて泣いて過ごした〜でしょう。
悲しいの気持ちはどちらに向かっても同じだけの深さと思う。
638塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/24(木) 20:17:48 ID:o1WrzQZQ
ご隠居さんのこと、はた迷惑と思ってる人多いかも知れなかったけど、
何に対しての怒りか、の中身をあえて見ないで、
怒りの大きさや深さだけを見ると、ちがったものを感じることができますよ。
639manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:03:30 ID:lffEMbWw
21:00に寝て今起きました。
みなさん、おはよう。
また2度寝するけどね。
書き込みいっぱいで嬉しいー
【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】2人目
まで行くかもしれないね。
海の底に沈む隠れ家ですが、細々やって行こう。
640manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:15:39 ID:lffEMbWw
>>633
自主退社か・・・
理不尽なことでもあったのかな。
家も理不尽なリストラなのに自主退社扱いされて、ハローワークで異議申し立てしたら認められて失業手当出たよ。
あの頃は祈っても祈っても道は開かれないし、面接には何度も落ちるしで、「神の沈黙」を経験したな。
その後、道は開かれたけど、あの期間はきつかった〜!

お兄ちゃんも今は他者を責めて、自己を責めて泣いて暮らしてるんだね。
身近な家族ゆえに、どう関っていいか難しかったりするけど、いつか遊びに行ってお話出来たらいいね。
641manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:19:08 ID:lffEMbWw
>>636
元気です。
滅多に口には出しませんが、天のお父ちゃんとイエス様のことを絶対的に信頼してます。
教会には絶対行きませんけどw

色々お話したいけど、これくらいにしておきます^^;すみません。
642神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 03:20:38 ID:Ac6/nlgj
>>641
いまは幸せ?
643manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:28:05 ID:lffEMbWw
>>637>>638
そう言われてみれば、他人を責めてる時は自分のことも責めてるかもしれませんね。

ご隠居さんは、いつ頃いらっしゃった方かな・・・記憶が曖昧です。
暇人さんとは違いますよね。
塩さんが言われるように、何か怒りを抱えてらっしゃったのかな。
2chでお姿が見えなくても、主と共に歩んでおられるといいな。

644神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 03:38:24 ID:Ac6/nlgj
おやすみなさい

645manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:44:04 ID:lffEMbWw
>>642
今の環境であれこれ言ったら、神の御前に贅沢だと思うので^^;、幸せだと思います。
たまにあれこれ言ってますがw

試練、疲れ、重荷、怪我・・・日常生活の中で色々あると思いますが、神様の世界的に幸せといいましょうか・・・
あれ?何を言ってるか分からなくなりました。
幸せだと思います。

646manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 03:47:01 ID:lffEMbWw
>>644
こんな時間にありがとう。
おやすみなさい。
647manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 04:02:17 ID:lffEMbWw
私たちは人をだます者のように見えても、真実であり、
人に知られないようでも、よく知られ、
死にそうでも、見よ、生きており、
罰せられているようであっても、殺されず、
悲しんでいるようでも、いつも喜んでおり、
貧しいようでも、多くの人を富ませ、
何も持たないようでも、すべてのものを持っています。 (Uコリント6:8-10)


そう、私たちはイエス・キリストを持っています。
ありがたや。。
648manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 04:06:55 ID:lffEMbWw
御言葉読みながらユーチューブで賛美聞いてきます。
一人でいっぱい書き込みしてすみません。
また遊びに来ます。
では/
649神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 06:27:15 ID:4zGSH/ix
サマリアさんは決してwを使いませんでした。
何故、マンマさんは使うのですか?
疑っているのではありません。
文体がちょっと違うなと思いまして。
疑ってるのかな?
気にされずに。

ぐるぐるの孤独は癒されたのかな?
650manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 08:10:28 ID:lffEMbWw
>>649
最初に2chに復帰したのは心と宗教板のある「心と身体」ではなく、「カテゴリ雑談」のある板でした。
そこで書き込みをし、板の方と交流するうちに、いつも間にか「w」とか使うようになりました。
女性でもガンガン使ってますもの。

また、サマリアの時は心の病院に通ってたり、プロテスタントからカトリックへ移る時期だったり、仕事もキツキツだったり、
家族の問題が未解決だったり・・・・・・・
全てのことで精神的に揺ら揺らしていました。
書き込む内容や言葉使いもオドオドしていたというか、結構不安定だった気がします。
実際、心の中が不安でいっぱいだったから。

あの頃は、イエス様のことを感謝したり喜ぶことよりも、イエス様に「分かりません」「どうしてですか?」と訴えていた時期でしたね。。
そんな感じで以前と今では違いがあります。
年をとったんですね。

イエス様でも癒せないぐるぐるの孤独は、私ではなくイエス様が癒しておられると思います。
私は本当に日々罪を犯す者で逆に傷つけてしまうことのある存在ですが、イエス様は全き愛の方です。
きっと大丈夫と信じます。

ありがとう!
また書き込みして下さい。




651神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 12:17:56 ID:pFiF3vbg
> 全能なのに、2000年前に死人を1人甦らせるなんて手品を
> 1回やっただけで、アフリカの飢餓を解消もしないのですか?
652塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 12:57:17 ID:eDX+hyJE
>>651
ねたみゆえの書き込みじゃないなら、あなたが解消したらいいよ。
近代的ぜいたくのツケがアフリカの飢餓にもつながってるんだから。
653塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 13:00:21 ID:eDX+hyJE
>>643
ご隠居さんのパワーには圧倒されます。
654塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 13:46:46 ID:eDX+hyJE
うまく言えないんですけど、どこに神の真髄があらわれているのか、
ひそんでいるか、よく思い巡らすといいですよ。 >>651

寡婦や孤児や虐げられてる人たちに対してとても優しい神。
高ぶり、自分を勘違いして、空き放題する者に対しては、たとえ王だろうと
預言者であろうと、厳しく悔い改めを迫る神。

聖書の神についてはこういう印象です。

イスラエル人が苦役にあえいでいた時に、神はおん目を注いで解放してくださった。
でも人々は再び不平をならして神に背きました。アフリカの飢餓にかぎらず、
わたしたちの罪の咎によるものは、わたしたちが負うことになるのだと思います。
655塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 13:48:49 ID:eDX+hyJE
>>654 訂正

○ 好き放題
× 空き放題
656塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 13:51:27 ID:eDX+hyJE
わたしたちの咎と書きましたが、
世界に起こることはすべてわたしたち共通の痛みなのです。
657manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 14:18:06 ID:gHy3uolW
>>651
私はそのような問題に明確な答えは持っておらず、まだまだ向き合っている状態なので
確信のあるお答えは出来ません。
その質問を受けて、ルカの福音書16章19節〜31節を開きました。
「金持ちとラザロ」の例え話です。
よければ読んで見てください。

あなたがアフリカの問題に重荷を持っておられ、神に対して何らかの疑問を感じておられるなら、
聖書を開くか、または教会へ行って、神様と向き合ってみて下さい。
神とあなた、一対一で対峙してみて下さい。
あなたに何らかの語りかけがあるやもしれません。

もし、クリスチャンが嫌いで質問されてるのでしたら、
クリスチャンを殺すほど迫害した大迫害者サウロが、イエス・キリストを宣べ伝える大宣教者パウロに変えられたように
あなたが神と向き合う中で、アフリカの問題のために用いられる者として召され、遣わされるかもしれません。
神のご計画は計り知れませんが、ぜひ向き合ってみて下さい。
658manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 14:26:55 ID:gHy3uolW
>>653
そうでしたか〜。パワーのある方がいらっしゃったのですね。
またひょっこり戻ってこられることもあるかもしれませんね。

塩さんも心と宗教板歴が長いのですね。
私は2005年〜2006年位からですが、今でもその頃のメンバーが変わらずいらっしゃいます。
ここは長い方が多いです。
659manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 14:32:27 ID:gHy3uolW
>>654
>どこに神の真髄があらわれているのか、 ひそんでいるか、

これって、本当・・・
私たちの抱える問題、疑問に対して、
神の真髄が隠されていることがあったり、神の沈黙があったり、何年後かに答えが与えられたり・・・
神の真髄のあらわれは、計り知れないこと多いでしょうね。
死んでからはじめて分かることもありかもしれませんし。。
一生、問いかけなのかもしれませんね。
660manma ◆NVimfDt89A :2009/09/25(金) 14:36:59 ID:gHy3uolW
>>624
>誰かが自分と一緒にいて「心から楽しそう」にしてくれるというのは、
>自分を失いつつある人にとっては、何にも変えがたい喜びになるかも。
>一緒に楽しみ、一緒に笑うのは幸せなことなんだろうね。

幸せな光景ですね。

天国ってこんな所かな。

この世で迫害された人、苦しんだ人、ラザロのような人は、今頃
661神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 20:09:11 ID:NmZfYh+N
偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」――これが因果律による大原則で例外はない。

イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。

662神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:28:12 ID:4zGSH/ix
サマリアさんが戻って来るとは。
あの頃、みんなあなたが好きでした。
当時のトリップは覚えていますか?
試すみたいで非常に心苦しいです。
まるでトマスですね。すまない。
663神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:33:25 ID:GPCJRCrL
恩人持てば人生変わる。
恩人の犠牲を直視できないから、理屈で薄める。
比喩にも頼るさ 例えば、親殺しを正面から認めるなんて無理 復活だって無い。

墓地で後追った女優さん
664神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:37:41 ID:4zGSH/ix
詩編51:1〜4
申し訳ない。
悔い改めは永久に続きますいつまでも。
私に主の憐れみを。
665神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:41:08 ID:4zGSH/ix
書き込みをしているのは同一人物が多いのかな?
意味不明ですね。
私の書き込みがです。
666神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:48:47 ID:4zGSH/ix
ルカ福音書
22章40〜46節
祈りが必要です。
祈ろう。
今日も明日も明後日も。いつまでも。
667神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:52:58 ID:4zGSH/ix
ルカ福音書
22章31〜32節
私はいつ立ち直れる?しらないと言うのか?剣を買ったのか?
668神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:06:46 ID:4zGSH/ix
私は思い出してもらえるのだろうか?
悪口を言うだけか?
水を飲ませてくださいと言われるのか?
ヨハネ福音書の166ページに、神がご計画の内で行われる。
平安と希望を苦しみの中で待つ。
書き込みがあります。
669神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 23:08:35 ID:4zGSH/ix
もう十分です。
おやすみ。
670塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/25(金) 23:13:35 ID:eDX+hyJE
降臨か?

197 :神も仏も名無しさん:2009/09/25(金) 22:41:24 ID:YzznTiNp
>>191
その通りです
そして次の日曜日も行きます
あなたはどちらの宗派で洗礼受けましたか?
やはり洗礼受けた皆さんでもこのように2ちゃんねるでずっと主張し続けない限り
何処か不安なのですか?
671manma ◆mrHj2BO4FE :2009/09/26(土) 00:07:52 ID:k8tnccG8
>>662
信じてもらえるかな?
672manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 00:31:46 ID:k8tnccG8
>>662
間違いなく私です。
主に誓ってはいけないけど、主の御前に誓っていいほど本当です。

時々思い出話はするかもしれないけど、
今からはサマリアとしてではなく、マンマとして書き込みします。
主が「もうやめなさい」と言われたら、また即2ch去らなきゃいけないので^^;

主がお許しになる限り、なるべく書き込みを続けたいから、これからはマンマで行きます。

あなたはあの方ですね?
これからもよろしく!
673manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 00:53:52 ID:k8tnccG8
>>661
以前からカトリックスレなど色々なスレに貼ってありますね。
イエス様には興味のある方なのかしら?
カトリックスレに貼ってある時、最初は一つ一つ読んでたけど、
私の頭では言われてることがよく理解出来ないのでスルーすると思います。ごめんなさい。
弁の立つ方や頭の良い方が集まるスレの方がやり甲斐があるかも・・・です。
674manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 00:56:49 ID:k8tnccG8
>>663
恩人の犠牲か・・・。
恩人とはイエス様のことかな。

>墓地で後追った女優さん

どなただろう。
悲しいですね。
675manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 00:59:19 ID:k8tnccG8
>>670
新スレ300位書き込みがあったので驚きましたw
これから300レス読まなきゃ、いまいちスレの内容がつかめません。

あのスレは本当にいつも盛り上がってますね。
ゆっくり読んで内容をつかみます。
676manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 01:11:29 ID:k8tnccG8
>>664>>666
詩篇51章、ゲッセマネの祈り、全部が良いですね。心に響きます。
日々、悔い改めと信仰ですよね。

久しぶりの里帰りが嬉しくて、皆さんの書き込みにレスしまくってますが、
私のレスはスルーして、気にしないで下さい。

独り言でもお証でもイエス様へのラブレターでも、気楽に書き込んで下さいね。


神よ。私にきよい心を造り、ゆるがない霊を私のうちに新しくしてください。
私をあなたの御前から、投げ捨てず、あなたの聖霊を、私から取り去らないでください。
あなたの救いの喜びを、私に返し、喜んで仕える霊が、私をささえますように。

神へのいけにえは、砕かれたたましい。
砕かれた、悔いた心。
神よ。あなたは、それをさげすまれません。    (詩篇51章)
677神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 01:22:31 ID:eKRp/0f3
>>672
manmaさん
その方は、あの彼が残した難民スレをつい最近まで保守されていましたよ
立てたのは野菜さんですが

678manma ◆mrHj2BO4FE :2009/09/26(土) 01:34:23 ID:k8tnccG8
>>677
ありがとうございます。
きっと、そうですよね。
「このスレを守ってくださってありがとうございます」とお伝えしようと思いつつ、
ご自分から名を名乗られるまでやめておこうかな・・・・と思っておりました。

ここに復帰した頃、保守して下さっていた難民スレも読ませてもらいました。
一つ一つのレスがキラキラ輝いてました。
深海の底に沈んでいた赦されスレにも難民スレにも、いつも主の眼差しがあったのですね。
ありがたいです。

赦されスレを立てた時から主を愛し、主に愛されているお一人お一人に支えられてました。
あの時も、今もありがとうございます。

679神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 01:46:45 ID:eKRp/0f3
>>678
あまり夜更かししてはだめですよ
2ちゃんはほどほどにw

おやすみなさい
680神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 08:38:29 ID:AsIGN7wO
>>671
すまないが、わたしの知っているトリップとはちがいます。
イーグルのトリップは?彼の事だから忘れているかな。
彼は私の事を何と呼んでいたでしょう?
これも忘れているかな。
申し訳ないが、確証がありません。
あなたがサマリアさんだと言う。
むしろ花音さん?
あなたがサマリアさんでなかったら、私はここに書き込みする必要はありません。
681神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:12:49 ID:hha/jQbQ
故清水由貴子さん

親殺しは私自身の例え

復活無いのは人間に関して

恩人はキリスト含め全般的なもの。ひとそれぞれ なるべくなら身近な方を
682神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 09:48:50 ID:AsIGN7wO
>>681
なら、私はカインです。
隣人を愛しなさい。 それとも、本当に身近の人?
2ちゃんは分かりません。
深夜の歌舞伎町です。危ないねぇ。
683神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:02:12 ID:AsIGN7wO
IDは日々変わります。私はトリップを見ていました。
684神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:21:07 ID:AsIGN7wO
私のHNがなにか?
知っている人は知っているのでしょう。
名前は関係ありません。
内容です。
私の場合独り言が多い。
詩編23・4
好きですね。
685神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:26:37 ID:AsIGN7wO
独り言は語弊がありますね。
洗脳されないような書き込みを心がけていましたが。
無理みたいです。
686神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:38:02 ID:AsIGN7wO
クリスチャンが皆、マリアン・ヒッシャーさんの行動ができますか?
幼い少女に出来る精一杯の行いだと思います。
私に出来るかって?
その状況にならないと分かりません。
687神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 10:52:12 ID:AsIGN7wO
運動する事を失い。
腹一杯食べる事を失い。
愛するものを失い。
それでも生かされている。
救いの確信が与えられた。
それで十分です。
他に何を望む?
主は与えそして取られる、ほむべきかな主の御名は。
688神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:01:45 ID:AsIGN7wO
イーグルは私にレスしてくれた。
教会は行きたい人が行きたい時に行けば良いと。
イーグル、サマリアさん、そして宗櫚さん。心の友です。
他にもいます。
主に感謝。
689神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:07:23 ID:AsIGN7wO
誰か2ちゃんに来て、聖書を読み、教会に行く方がいますか?
私は知りません。
むしろ離れて行く方が多い。
クリスチャンに躓く。私もその様なクリスチャンです。
躓かせるですよ。
怖い所です。2ちゃんは。
690神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:24:52 ID:AsIGN7wO
人の証を疎んじ、聖書の書かれた時代背景、風習、文化も知らず、ただ聖書の御言葉を都合の良い様に使う。
仲間内のみの馴れ合い。
争い、言い逃れ、対話の拒否、成り済まし、反キリスト、嘲笑い、決め付け、終末論、
同じ言葉の繰り返し、等々。
どこに愛がありますか?
どこに平安、平和がありますか?
天の御国はどこそこにあるのではなく、あなた方の間にあります。どこですか?
691神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 11:28:46 ID:hha/jQbQ
誰がだれだか気になるなら、そういうサイトも使ってみたらいいんじゃない?
コテとかID付けないと入会も書き込みも出来ない便利な所。
訳の分からん探り合いが増えたら私も他探すし、私も独り言好きなヤツだからね。

つまづきに関してはエマオ読んで回避だね
・義理の親が育てた子供を頂く
・ひとりの御子を賜る
・結婚相手を育てた人から結婚相手を頂く
似てるな

692神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 12:54:43 ID:AsIGN7wO
>>691
気にはしない。
>>680は撤回します。 私にとってサマリアさんは思い入れが深かったからね。
独り言を続けますよ。ここは匿名掲示板。
好きに書き込みします。
693神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 13:11:33 ID:AsIGN7wO
ルカ福音書
24章13節〜ですかね。私はもう躓きません。悔い改めと祈りを知ったから。
ロムする方々がね。
主の御加護を。
694manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 14:05:48 ID:k8tnccG8
>>680
分かりました。
これ以上、このことに関して私が自己主張することは、御心に反すること、聖霊に逆らうことかもしれないと思えてきました。
私はこれからも定められた日までマンマとして書き込みます。
一人一人がそれぞれ、御心ままに、独り言やお証、分かち合いなど出来たらいいと思います。
ごめんなさい。
ありがとう。
695manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 14:09:10 ID:k8tnccG8
主は全てをご存知です。
過去も今も未来も。
全てをご存知です。
その主にお任せします。
その主に従うことが出来ますように。
主が私たちに与えし導き手であり助け手である聖霊様、
私たち一人一人をよろしくお願いします。
696manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 14:11:59 ID:k8tnccG8
我は思いと言葉と行いとをもって多くの罪を犯せり。
これ我が過ちなり、我が過ちなり、我がいと大いなる過ちなり。
願わくは全能の天主汝を哀れみ、汝の罪を赦して終わりなき生命へ導き給え。アーメン。


天に在す我らの父よ、願わくは御名の尊まれんことを、御国の来らんことを、
御旨の天に行わるる如く地にも行われんことを。
我らの日用の糧を、今日我らに与え給え。
我らが人に赦す如く、我らの罪を赦し給え。
我らを試みに引き給わざれ、我らを悪より救い給え。 アーメン。


日々、悔い改めと信仰です。
そして、主イエス・キリストの「私はあなたを罪に定めない。あなたの信仰があなたを救ったのです。安心して行きなさい。」
「あなたの罪は赦された。」です。
だから私は日々生きていけます。
697 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/26(土) 14:32:48 ID:AsIGN7wO
>>694
誠に申し訳ありません。
イーグルのトリップと勘違いしていました。3KQagkgLHw
すみません。
しかし、何故に戻られたのですか?
神のご計画?
また急に去ってしまう?
698神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 14:41:15 ID:AsIGN7wO
15さんはあなたが去られてからどれ程悲しまれたか。
まぁ、過去には拘らず、前を向いて生きていきます。
イーグルによろしく。たまには教会に行くように。
伝えて下さい。
Zの兄貴より。
699風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/26(土) 15:22:18 ID:AsIGN7wO
さて、出戻りです。
2ちゃん中毒かな?
まぁ、いいか。
あの頃私は弱かった。うーん、誰が強くしてかれたのかな?
イエスかな。
700風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/26(土) 15:28:06 ID:AsIGN7wO
トリップ中々面倒だな。
これからはトリップなしでいこっと。
よろしくね。
マンマさん、重々すみませんでした。
701manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 15:48:54 ID:k8tnccG8
>>697
いえいえ、こちらこそです^^
その節は、突然スレを去り、心配かけてごめんなさい。
寂しい辛い思いをさせた方、ごめんなさい。
また、風さんにはこのスレを良い状態で保守して下さり、ありがとうございます。

あの頃は、>>650に書いたように、リアルでの問題が山積みで精神的に不安定でした。
仕事で疲れて帰って、安定剤やアルコール飲みながら、リストカットしながらネットしてたこともあります。
リアルでの問題を一つ一つ見つめ直すためにも、電源を切って、問題とちゃんと向き合う必要がありました。
精神的にもネット続けられる状態ではありませんでした。

その後、ネットを解約したり、引っ越したりして、約1-2年は全く2chを見ていません。
時の流れと共に、山積みの問題に一つ一つ解決が与えられ、今は少しゆとりが出てきたので書き込みを始めました。

しかし、これからも、リアルあってこそのネットです。
リアルでの生活に大きな変化があると、以前のようにネット出来ない環境になります。
また、家族が「やめてほしい」と言えば、即やめなければなりません。
そのような感じで、期間限定だと思います。

また、過去の話は、今の風さんとの会話で終わりにします。
過去のことはこれからは主とお話して、主に従い、主にお任せします。
勝手なこと言ってますが、マンマとしてよろしくお願いします。
702manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 15:58:16 ID:k8tnccG8
>>679
こんにちは。
昨夜はあれからコテッと寝てしまいましたw
ついつい覗いてしまうのですが、やり過ぎには気をつけます。
すぐはまってしまうので!
ありがとう。
703manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 16:25:13 ID:k8tnccG8
>>681
墓地で後追った女優さんは清水由貴子さんでしたか。
あれはショッキングなニュースでした。
常に笑顔で明るいイメージの影で、お一人で色々と抱えてらっしゃったのですね。
親の介護はこれからですが、いつか彼女の苦悩や重荷を実感する時が来るかもしれません。

>恩人の犠牲

私も・・・イエス様をはじめ、身近な方々の犠牲で、ここまで生かされてきました。
ペテロが「そんな人(イエス)知らない」と三度否定したように、
今でも恩人を裏切ってしまうような弱さがありますが、
日々、悔い改めと信仰で生きて行けたら・・・と願ってます。


独り言にレス、すみません。ついつい・・・。スルーして下さいね!
704manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 16:27:09 ID:k8tnccG8
>>699
>あの頃私は弱かった。

同じくです。

>うーん、誰が強くしてかれたのかな? イエスかな。

そうですね。
やっぱりイエス様と御言葉と教会生活・・・などかな。
そして、風さんの信仰だと思います。
「あなたの信仰があなたを強くしたのです」っていうイエス様の言葉、なかったかな?なかったかw

連続投稿すみません。
では、また!
705manma ◆NVimfDt89A :2009/09/26(土) 16:40:00 ID:k8tnccG8
心くじけて 思い悩み 
などて寂しく 空を仰ぐ

主イエスこそ 我が真の友
一羽の雀に 目を注ぎ給う
主は我さえも 支え給うなり

声高らかに 我は歌わん
一羽の雀さえ 主は守り給う


心静めて 御声聞けば、
恐れは去りて ゆだねるをえん

ただ知らまほし ゆくての道
一羽の雀に 目を注ぎたもう
主は我さえも 支えたもうなり

声高らかに 我は歌わん
一羽の雀さえ 主は守りたもう


レーナ・マリア / 一羽の雀に
http://www.youtube.com/watch?v=PqmLLhQN1e0&feature=related
706:2009/09/26(土) 17:45:53 ID:AsIGN7wO
>>701
マンマさん、とてもそのようには見えませんでしたよ。
辛いことを思い出させて、すみません。
わたしの精神状態が良くなるきっかけ、と言うか、聖書を読み、教会に行ける様になったのはあのスレがあったからこそです。
あなたは種を残されました。
あなたが去られてから、色々あってね。
このスレも突然立てられました。
私はぼちぼちやっていきます。
あなたやイーグルのようなレスができたならと思います。
イーグルは最大の詩人ですね。
あっぱれです。
707:2009/09/26(土) 18:01:58 ID:AsIGN7wO
俺たちの祈りは天に、嘆きは地に染み込め。そして、地に咲いた花をそっと眺めよう。
byイーグル
だったと思います。
間違ってたらごめんね。
好きな詩です。
2ちゃんはくれぐれもやり過ぎないようにして下さい。
身体を大切に。
あなたは書き込みをみたらほったらかしにできないタイプですから。
その辺はイーグルが見ていると思いますが。ボチボチですよ。
気晴らし程度が一番です。
あの頃とは大分と変わっていますからね。
708神も仏も名無しさん:2009/09/26(土) 18:44:10 ID:hha/jQbQ
証しって武器だと思う。

だから、集会では特定の人にあてつけて証ししないのだろう。アンチの霊的アレルギーはそこからくる。
メッセージを受け取り、奥まった部屋で信仰持ってうめけるヤツは結構少ない。
主の存在を認めておらず、
一人きりでの祈りも、いつしか自己啓発じみたものにすり替わっている。


見えない方に頼るのがそんなに難しいのか。
上司も親も始終目に見えてないと不安なのか?
709:2009/09/27(日) 00:28:23 ID:hKhvE4ub
>>708
すみませんが意味不明です。
証が武器?
何のために使うのかな?
ごめんね。分からずに。
710風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 00:43:22 ID:hKhvE4ub
トリップなしだと何か寂しいので、付けます。
おやすみ。
711神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 02:11:54 ID:+8f9hEb6
●キリスト教のように神やイエスに救ってもらおうというような考え自体が
そもそもの間違いなのです。

★地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて
行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を
支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。

もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた
人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと
肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは
いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。
その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください――「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」

712manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 03:23:56 ID:x1IZWDyh
>>706
>マンマさん、とてもそのようには見えませんでしたよ。

そうでしたか・・・
リアルでの諸問題に押しつぶされそうになって、当時の赦されスレに

「わがたましいよ。なぜ、おまえは絶望しているのか。御前で思い乱れているのか。神を待ち望め。」(詩篇42:5)

と書き込みしてた気がします。
そういうのが風さんたちに見えなかったのは逆に良かったのかな。
主が隠して下さったんですね。
風さんもみなさんも書き込みの影で、お一人お一人が抱えておられる十字架、きっとあるのでしょうね。
時間はかかっても、主による解決や導き、癒しや慰めが与えられますように。
713manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 03:25:55 ID:x1IZWDyh
>>706
>わたしの精神状態が良くなるきっかけ、と言うか、聖書を読み、教会に行ける様になったのはあのスレがあったからこそです。

私がここに復帰したきっかけとなったのは、風さんのそのようなお証もあるのです。
復帰する前から赦されスレや難民スレはロムしていました。
そこで風さんのたくさんの書き込みも読ませてもらい、風さんが教会へ通われるようになった・・・と知りました。(思い出した。かな)
また、サロメさんがカトリックへ改宗したことも知りました。
「これはすごい!」と思いまして、「こんな奇跡、また2chで見たい」と思ったのです。

そして、心と宗教板に復帰した頃、癒し主救い主スレで「私は心と宗教板でいくつか奇跡を見た」と言いました。
奇跡の内容は言いませんでしたけど、ここで暴露するなら、

一つは私自身にもたらされた人生を変えるような出会い。
一つは風さんのように教会をお休みしてた方が教会へ行き始めたこと。
一つはサロメさんのように反カトリックの方がカトリックへ改宗したこと。
などが私が復帰するきっかけとなった奇跡です。

主は清く正しい人が集まる綺麗な場所より、混沌としたカオスのような場所に目を向けておられる気がします。
99匹の正しい人を置いて、失われた一匹の羊を、どこまでも捜し回るお方ですから。
だから、便所の落書きと言われる混沌としたカオスのような2chにも、主の眼差しはあるし、主の聖霊は働いていると信じてます。
714manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 03:26:50 ID:x1IZWDyh
>>707
>あなたが去られてから、色々あってね。このスレも突然立てられました。

そうでしたか・・・全然知らなかったです。争いがあったのかな。
すみません。
2chを去って電源切ってから約2年、一度も2chは見てないです。
リアルでの生活を徹底的に立て直すためにも、「ネットは控える」は貫きました。
すみませんでした。

>私はぼちぼちやっていきます。

そうですね。私もぼちぼちやっていきます。
癒し主救い主スレやカトリックスレで長文レスする時、「このレスで最後になってもいい」位の気持ちで
いつも祈りと気合を込めてました。
家族が「やめなさい」と言った時点で、即止めなきゃいけないからね。これは主との約束です。
だからレスする時もどこかで焦ってる自分がいたんだけど、もう少し肩の力を抜こうかな。
風さんが言われるように、息抜き程度にぼちぼちやるよう心掛けます。

おやすみさい!
715manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 05:45:52 ID:x1IZWDyh
>>708
>メッセージを受け取り、奥まった部屋で信仰持ってうめけるヤツは結構少ない。

奥まった部屋で信仰を持ってうめく・・・ある修道者の方の姿が思い浮かびました。
私もそうだけど、そういう方、少ないかもしれないですね。
あなたは結構うめいてこられたのかな。
想像ですが、そんな気がしました。



716manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 06:16:05 ID:x1IZWDyh
>>707
>あなたやイーグルのようなレスができたならと思います。

風さんは風さん流の書き込みがいいです。
保守して下さってた難民スレやこの赦されスレ、何も読みましたけど、主への信頼に溢れ、いい味出しておられます。
難民スレでは色々なお証をされてましたね。
先日PCをリカバリして消えてしまったのが残念です。
全てのことに時があるのかな。
これからもぼちぼち行けたらいいですね。
717manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 06:21:17 ID:x1IZWDyh
あらあら、また連続投稿、書き込みすぎw
もっともっと書き込みたいんだけど、控えとこう。

「熱心だけで知識のないのはよくない。急ぎ足の者はつまずく。」(箴言19:2)

はい、よくよくつまずいて来ました。
気をつけます。

また遊びに来ます/
718神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 10:03:34 ID:QIUaIKKc
12:11 兄弟たちは、小羊の血と自分たちの証しの言葉とで、彼に打ち勝った。

武器じゃん
719manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 12:16:42 ID:x1IZWDyh
>>663
親殺し・・・
私も家族殺しの罪あります。直接手を下したというわけではないですが。
罪悪感・罪責感、ずっと抱えてました。
何をしたって自分の罪を赦せない所に、死んで償う以外にないと思っていた所で
罪の赦しであるイエス様の十字架と復活の恵みに出会いました。
救い主のおかげで、死ではなく、生きる道が備えられました。
あなたもそういう所で、イエス様の罪の赦しの喜びを味わっておられるのかな・・・と思ってしまいました。
考えすぎる性格です。勝手な想像すみません。
720風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 13:20:29 ID:hKhvE4ub
>>718
その書かれている事をそのままにとると、あなたの言われる通り武器ですね。
>打ち負かした。
わたしはその証を聞かれた人が、主を信じる様になったと思います。武器と言うより神の栄光です。
彼らの心を開かせたのかな。
武器より神の武具だと思います。
神の武具を身につけて。
721風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 13:35:36 ID:hKhvE4ub
マンマさん、独断でスレ立てました。
すみません。
こちらへの誘導ありがとうございます。

あの頃のスレとは大分違います。
決して無理はしないように。
御言葉が独り歩きしています。
信仰の考え方も多様です。
その方々にレスを全てしないのは、マンマさんの意思に反するかとおもいますが。
どうか気を付けて下さい。
アラシはスルーです。
722風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 13:47:10 ID:hKhvE4ub
>>711
葡萄園で働いた人たちに対して、その雇い主は日当に差をつけましたか?
朝から、昼から、夕方から働いた人たちに対して。
同じ金額を支払っています。
先の者は後になり、後の者が先になる。
とあります。
主の憐れみにえこひいきはありませんよ。
人の考えは主の御心に遠く及ばないと思います。
偉そうにすみません。
723風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 14:08:29 ID:hKhvE4ub
本当の謙遜とはを学びました。
バプテスマのヨハネで。
人に与えられた、地位、財産、能力等は、
神からの賜です。
確かにその人のたゆまぬ努力もありますが。それさえも賜です。
神に栄光を帰し、エゴイズムを思わない。
それが謙遜だと。
リアルの会社での事にはっとしました。
自己中心的になっていましたから。
この仕事が順調にいったのは私に任されたからだ。
祈りはしています。
それでも傲りがあったのです。
人に褒めて欲しい。
認めて欲しい。
神に喜ばれたかな?
誉めるなら主を誉めよ。
いつも心にありますように。
724風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 14:19:19 ID:hKhvE4ub
月見さんへ。
ロムしていますか?
何か気付かれた事がありたしたら、書き込み、お願いします。
私は、出戻りですが又書き込みを始めました。

あっ。誉めるなら主を誉めよではなく、誇るなら主を誇る。
でした。
725風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 15:42:35 ID:hKhvE4ub
マンマさんへ。
スレのテーマ、賛美は良いですね。
神を賛美し感謝する。どの様な状況でも。
例え自分が悪いと思われる状況でも、神を賛美する。
そして祈る。
主の御心のままに。
私の思いではなく、あなたのご計画の通り。生ける水が溢れでます。
決して渇かない。
726神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 15:47:14 ID:QIUaIKKc
親許に立ち帰り生き方を改める。
その助けを頂くと。
727manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 15:54:19 ID:x1IZWDyh
>>721
いえいえ、私は途中で投げ出したものです。
ここは、風さんや愛する兄弟姉妹たちが保守して下さったみんなのスレです。
どんどん立てて下さいね。

また、あの頃とは違うのですね。
まだいまいち分かりません。
あの頃も結構、喧嘩・炎上あったような気がします。
でも、そうなると取り残される人、はじき出される人は、これからイエス様を信じようとする人、
信仰が弱ってる人・・・なんですよね。
スルーも覚えて、気をつけようと思います。

あの頃、難民スレはのほほんとして平和だった気がします^^
728manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 16:00:49 ID:x1IZWDyh
>>726
あ・・・なるほど。そういうことでしたか。
私たちの罪がイエス様を十字架につけて殺した・・・という意味だったのかな。
勘違いしていました。

>親許に立ち帰り生き方を改める。
>その助けを頂くと。

アーメンです。
ルカ15章の放蕩息子を思い出しました。
親許である神に立ち帰り、生き方を改め、助けを頂いて生きて行きたいです。
729manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 16:04:49 ID:x1IZWDyh
>>723
>神に栄光を帰し、エゴイズムを思わない。 それが謙遜だと。

わぁー毎日忘れてます!
そうです、そうです、神に栄光を帰すことです。
プロテスタント時代、牧師先生もよくそのことを言われてました。

神に栄光を帰す。

すぐ忘れて自分の栄光にしてしまうので、日々聖霊に照らしてもらって点検ですね。
ありがとう。

730manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 16:30:54 ID:x1IZWDyh
「誇る者は主を誇れ」はどこの箇所だったかな?と検索したら、Tコリント1章でしたか。
忘れてました。
良い箇所ですよね。
これってイエス様の世界ならではですよね。

世の中の基準で言えば、知恵のある者、能力のある者、家柄のよい者、地位のある者が選ばれそうですが、
誰一人神の前で誇らせないために、
無学な者、無力な者、無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を選ばれるなんて・・・
イエス様の世界はすごいです。

だから、間違いばかり犯してきた私も選んで頂いたのか、と嬉しくなります。
今でも自分のおかれている立場で高ぶったり、劣等感持って卑下したり、「誇る者は主を誇れ」てませんが、
時々、この箇所を読んで思い出そう。


兄弟たち、あなたがたが召されたときのことを、思い起こしてみなさい。
人間的に見て知恵のある者が多かったわけではなく、能力のある者や、家柄のよい者が多かったわけでもありません。

ところが、神は知恵ある者に恥をかかせるため、世の無学な者を選び、力ある者に恥をかかせるため、世の無力な者を選ばれました。
また、神は地位のある者を無力な者とするため、世の無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を選ばれたのです。
それは、だれ一人、神の前で誇ることがないようにするためです。

神によってあなたがたはキリスト・イエスに結ばれ、このキリストは、わたしたちにとって神の知恵となり、義と聖と贖いとなられたのです。
「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりになるためです。  (Tコリント1:26〜 新共同訳)
731神も仏も名無しさん:2009/09/27(日) 16:34:08 ID:Teomr126
manmaさんは受容の人なんだろうね。
でもね、主にありて一日一生だと思うよ。
朝に生を賜り感謝し、一日を生き、夜に感謝し眠る。
天を飛ぶ鳥も野の花も、一日一生なんだろうと思うよ。
テキトーで気楽なほうがいいかも。

心はこっちで。
http://www.youtube.com/watch?v=1G4MqMe7Luc
732manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 16:42:07 ID:x1IZWDyh
どのような状況でも神を賛美出来てないな。。
今でも、ちょっとしたことで「神様、何故ですか?」とつぶやくことあります。
小さな例で言えば、
運転中に嫌なことがあって、「祈って家を出たのに何ですか?」と神様に八つ当たりしたり、
日曜日の午前中にミサで神を礼拝して、平安な気持ちで家に帰った後、家族と喧嘩になって「何で?」とか。
情けないですが、ちょっとしたことでつぶやくことあります。

だけど、ほとぼりが冷めたその後は、必ず悔い改め・回心の祈りします。
そして、最終的には全てを働かせて益とされてます。最後の最後はいつも感謝です。

風さんは、神様につぶやくことありますか?
このスレの最初の書き込みから読んでいても、神様の前で安定されてる気がします。
泣きながら不安や不満をぶつけることもあるかな。
何も知らず勝手なこと言ってたら、すみません。


733manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 16:47:05 ID:x1IZWDyh
>>732>>725へのレスでした。
734真似して歌詞貼り:2009/09/27(日) 16:54:47 ID:QIUaIKKc
夕焼けも通りすぎて明日また会えるかな
小さな手と手つないで帰り道の歌歌った頃
画用紙いっぱいに描いた僕の夢

どんな風に生きれば幸せになれるんだろう
苦しい今を変えたくてでも答えは出ないままどこへも行けず青い空見上げてた
自分が好きで自分がイヤで
踏み出せばいい変わりたいそう願えばいいこの手ぎゅっとにぎった
こうして僕は転んで少しずつ上手になって
小さな喜びもいつか宝物と笑って言えるかな
強さもやさしさもなくてこの足は震えたままでも
あの空に虹を
描けるようになること
ずっと信じてる

どんな風に生きても幸せになれないよ
聞こえるたくさんの声にあっという間染まってため息ついてホッと胸なでおろす
自分が好きで自分がイヤで
踏み出せないまま変われないと決めつけてこの羽を折り曲げた

こうして僕はまるでバケツの中のメダカさ小さな水草に絡んであぶくだけ吐いて生きてる
愛も希望もなくて大切なのは自分だけで
がらくたはあの空も虹の色も何も知らない
自分が好きで自分がイヤで
踏み出すんだ変われるんだ 必ず
この手ぎゅっとにぎった
それでも僕はまるでバケツの中のメダカさ
小さな水草に絡んであぶくだけ吐いて生きてる
強さもやさしさもなくてこの足は震えたままでも
いつかは雨の中に一人で虹描けるかな
735manma ◆NVimfDt89A :2009/09/27(日) 17:10:42 ID:x1IZWDyh
>>731
このようなものにレス下さってありがとうございます。
アッシジの聖フランシスコの平和の祈りではないですか!
ヘッドフォンで聞いてますが、泣きそうです・・・
いつかここに平和の祈りを書こうと思いつつ、
まだアッシジの聖フランシスコのことよく知らないので止めてました。
教えて下さってありがとうございます。

主にありて一日一生ですが・・・
理解出来るような理解出来ないような感じです。
物事をすぐに「そうか!」と理解出来なくてすみません。
久しぶりにこのスレに帰ってきて、今、非常に心が燃えてます^^;
気楽に出来るかな・・・
少しづつ心静めて行きますね。平和の祈りの賛美のように。。

夕食作ってきます。
また遊びに来て下さい。
736つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/09/27(日) 17:35:06 ID:3E4sVLSl
風さん。お久し振りです。
さっき検索してて見つけました。
また後で来ます。
737風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 17:47:17 ID:hKhvE4ub
>>736
月見さん。
よくぞ見つけてくれました。
ご無沙汰しています。時間のあるときに、よろしくお願いします。
738風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 17:55:25 ID:hKhvE4ub
>>727
マンマさん。
難民スレは穏やかでした。
特に後半は。
今は検索してもありませんね。
私が書き込み出来るのは一つのスレが精一杯です。
以前は三つ位でしたが。
時間的にね。
739風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 18:19:40 ID:hKhvE4ub
>>732
マンマさん。
私自身の事ではつぶやく事はありませんね。なんでもドントコイ、です。
反省は日々してますが。
涙しての祈りはありますよ。
新聞読んでも、テレビのニュース見てても。何故ですか?
あなたの御心?
何に感謝するのですか?
主の祈りが救いです。
私は。
恐れるな、わたしはあなたとともにいる。たじろぐな。わたしがあなたの神だから。 わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。
イザヤ:41章10節
励まされています。
740風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 18:33:38 ID:hKhvE4ub
>>734
画けると良いですね。
わたしの目にはあなたは高価で尊い。
わたしはあなたを愛している。
イザヤ:43章4節抜粋

幸せの基準は人と比べるものではありませんよね。
自分自身が幸せの基準だと思います。
自分が好きで、自分がイヤで。
私はイヤな自分はイエスに預けています。
意味不明のレスかな。ごめん。
741風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/27(日) 21:40:25 ID:hKhvE4ub
明日のための心配は無用です。
明日の事は明日が心配します。
労苦はその日その日に、十分あります。
マタイ福音書
6章34節

明日が来たら今日だから、明日の心配は無用。
ありゃ、心配は無用だ。
その日の労苦はイエスに癒してもらいます。
その日のつぶやきもその日の祈りで悔い改めます。
恵みは十分あります。
それでは、おやすみなさい。
742manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 05:39:47 ID:hIZ8e3bi
おはようございます。

月見さん、お久しぶりです。
その節は、ご迷惑をおかけしました。
また時々遊びに来ます。
よろしくお願いします。
743manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 05:51:08 ID:hIZ8e3bi
>>734
本当に良い歌詞です。
7-8年前だったか、引きこもりからの脱却をはかっていた頃を思い出します。
そう、その歌詞の通り・・・っていうくらい共感します。

>自分がイヤで踏み出せないまま変われないと決めつけてこの羽を折り曲げた

そんな状態の時ありますよね。

>愛も希望もなくて大切なのは自分だけで(も)
>踏み出すんだ変われるんだ 必ず この手ぎゅっとにぎった
>強さもやさしさもなくてこの足は震えたままでも
>いつかは雨の中に一人で虹描けるかな

夢はなくとも、希望はなくとも、震えた足でも、主の手をにぎって踏み出してみよう。
主がきっと変えてくださる。あなたなりに描ける。そう信じます。
昔を思い出しつつ。。
744manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 06:01:04 ID:hIZ8e3bi
>>739
風さん、ご自分のことでつぶやくことないんですか!素晴らしい・・・
真似出来ません。
いつも主の御名のもと、心の中で天のお父様に語りかけてますが、
感謝や祈りと共につぶやきも入ってしまいます。お父様から見て手のかかる子かな。
それでも、私たち一人一人、にも関らず、大切な子として愛されているのですね。

>恐れるな、わたしはあなたとともにいる。たじろぐな。わたしがあなたの神だから。 わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。

励まされます。
この主が今日も今週も、お一人お一人を支えて下さいますように。


745manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 07:10:18 ID:hIZ8e3bi


幼い頃から「ダメな子」「手のかかる子」として育てられてきました。
親からの刷り込みもあり、自分でも「私はダメな子」「生まれてこなければ良かった」と思い込んでいました。
成長と共に、友人や部活動、職場の中で仮に「頑張ってる」「よくやってる」と認められても、
心の中で「いいえ、私はダメな子です」と自分を肯定出来ず、自信が持てず、いつも精神的に不安定でした。

そのうち、同じダメな子として育てられた兄弟が若くして亡くなりました。
生まれてきたことを喜べず、愛を知らず、自分を肯定出来ないままに。
そこから私は精神的に崩壊して行きました。
「死ぬ以外に道はなし」と思い込み、死ぬ方法を探し続けていました。
生きる目的は、死ぬことだけ。

しかし、心の奥底で、まだ生きてみたかった。
どこかで、希望を探していました。
夢も希望も無かったけど、勇気を出して、震える足で、一歩一歩、外に踏み出してみました。
勇気を出して踏み出したら、イエス様が両手を広げて待っておられました。


わたしの目にはあなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。  (イザヤ43:4)

あなたは、私の愛する子。私はあなたを喜ぶ。 (マルコ1:11)

安心しなさい。私だ。恐れることはない。 (マルコ6:50)

子よ、あなたの罪は赦されました。 (マルコ2:5)

あなたの罪は赦されています。 (ルカ7:48)
746manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 07:11:38 ID:hIZ8e3bi
愛される価値がない者であるにも関らず、私のために十字架にかかり死に、死んだままで終わらず
復活して助け主・聖霊を与え、天国まで導いてくださるお方。
イエス・キリスト。
この方との出会いで、生まれてはじめて「愛」をこの身に実感することが出来ました。
生きる道を選ぶことが出来ました。

育ての親には未だに「本当にあんたは・・・」とため息をつかれるような者です。
しかし、親や私の創り主であり、救い主である主が、それにも関らず貴んでくれる、愛してくれる。
だから、揺れることはあっても揺らぐことはありません。

一人うずくまり、愛を知らず、赦しを知らず、生きることを忘れ、死ぬことだけを目標に生きている人がどれだけいるでしょう。
この主を知ってほしい、この主に出会ってみてほしい・・・そう願ってます。
主よ私たち一人一人を憐れんで下さい。
よろしくお願いします。
747神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 08:54:22 ID:P3f7/V2D
>>734
『メダカが見た虹』 歌:高田梢枝
748manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 11:07:39 ID:hIZ8e3bi
>>747
最初、昔よく聞いていたMr.Childrenかな?と思いました。
歌詞の感じが似ていたからね。
昨夜検索してユーチューブで映像見たら、ドラマの主題歌だったんだね。
良い歌詞です。
ありがとう。
749manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 11:09:16 ID:hIZ8e3bi
風さーん!
他板でここ宣伝しちゃいました。
まずかったかな?
勝手なことしてごめんなさい。
750神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 11:23:14 ID:P3f7/V2D

父子家庭 母子家庭 捨て子 孤児
関係なく父母を敬え。しかし、自力によらず信仰によって。

私は上の4つの内のどれかで その境遇を恨んでいたかも知れない。その恨みを隠れ蓑にしていた。親に謝るべきは私であった。
信仰によって父母を敬えるようになった。
得たもの
生活力 仕事継続力 感謝する心などなど
751manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 15:03:21 ID:hIZ8e3bi
>>750
親に謝るべきは私・・・
信仰によってそのような思いが与えられたのですね。
私は「父母を敬え」という戒めを見て見ぬふりし、未だに出来てない気がします。
最近「介護、頼むね」と言われますが、愛をもってなせるかどうか・・・
自信はありませんが、信仰をもって仕えたいと思います。

今までの人生、私には計り知れない様々な思いの中で生きてこられたかもしれません。
生きていてくれてありがとう。
信仰が与えられて良かった。
主よ、ありがとう。
752manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 15:10:49 ID:hIZ8e3bi
みんな泣き叫んで一人で生まれ、そしてみんな一人で死んでいく。

その孤独は誰も救えない。

誰かに救いを求めても期待が失意に変わるだけ

誰かに救いを求めてもいつもいつもその繰り返し・・・。

人はいつも愚か・・・。

愛。

本当の愛。

人は孤独のうちにそれを見つける・・・。

                     難民の詩人
753manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 15:17:15 ID:hIZ8e3bi
他スレで宣伝したから、人の出入りが多くなって荒れるかな?と心配したけど、
相変わらず静かだねw
マッータリしてる。

やっと暖かい飲み物が美味しい季節になってきたね_旦~~
秋、冬、好きだな。
754神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 16:37:43 ID:P3f7/V2D
自力で出来りゃあ神さまいらんでそう
755神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 17:10:40 ID:tUOtIQem
>>753
このスレぐらいは思い出した頃に、レスなど気にせず、
マッタリと書き込んでくつろげる、というのがいいと思いますよ。
756メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/28(月) 18:46:54 ID:Hx7JAWY6
manma氏に尋ねてよいですか。
あなたはかつてサマリアの女というHNだったそうですが、アルフク氏の固定リストによると
プロテスタント・エキュメニカル派にカテゴライズされていますね。
わたしはカトリックの方とばっかり思っていましたが、実際にはどうなんでしょうか。

突然で尋問のように聞こえるかもしれませんが、そのつもりはないです。
こういう書き方しかできないもんで。答えたくなければ放置でも結構です。ヨロシク
757神も仏も名無しさん:2009/09/28(月) 19:09:55 ID:P3f7/V2D
カテゴライズでm-flo思い出した。
758塩  ◆SI0pf.c31g :2009/09/28(月) 21:41:16 ID:+kwR3Pct
>>756
ここに書いてあります。
 ↓

>>650
>また、サマリアの時は心の病院に通ってたり、
>プロテスタントからカトリックへ移る時期だったり、
>仕事もキツキツだったり、
759メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/28(月) 22:06:52 ID:p8jaf2Kj
>>758 ホントですね。ありがとう。
760manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 22:46:45 ID:hIZ8e3bi
>>754
そうですね。
神様知らない時は「自力」「我が力」で何とかしようとしますけど、
自分や他者を赦すことも、親を敬うことも、感謝することも・・・無理でした。
主を信じる信仰あってこそですよね。
信仰あっても出来てないこと、理解出来ないこと多いですし、
人生も信仰生活もまだまだこれからです。
761manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 22:51:41 ID:hIZ8e3bi
>>755
そうですね。このスレはそういう存在なのかな。
喫茶店みたいな、一人でフラッと寄れる、マッタリできるスレあっていいですよね。
猪突猛進・血気盛んで一人盛り上がって熱くなって、くつろげなくしてたらすみません。
今までこのスレでくつろがれてた方には迷惑かけますが、少しづつ心静めて行きたいと思います。
ありがとう。

762manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 22:59:30 ID:hIZ8e3bi
>>756
メアクルパさん、こんばんは!
塩さんが示してくれた通り、あの頃は>>650のように、色々と彷徨っていました。

色々な事情で所属していたプロテスタント教会を離れ、カトリックへ移行していた時期です。
その後、改宗しました。

とは言え、プロテスタント時代の一人の姉妹は今でも「マンマちゃん、何か祈りの課題ある?」とよくメールくれ真摯に祈ってくれたり、
良い説教があったらメールで送ってくれたり、良き信仰の友です。

メアクルパさんはカトリックの文化や音楽に興味はあっても、プロテスタントで召された者として改宗することはないのですよね。
あの時は分かち合ってくださってありがとう。
宗派や聖書の訳者は違っても、神様の言葉や神様への賛美を、みなさんと分かち合えたら嬉しいです。

763manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 23:04:09 ID:hIZ8e3bi
>>758
塩さん、こんばんは!
説明して下さってありがとう。

癒し主・救い主スレでも、あんな言葉を頂いてもったいないです。めっそうもないです。

manmaはご飯のマンマです。
マンマ〜と気軽に読んで下さい。

764メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/28(月) 23:04:28 ID:p8jaf2Kj
>>762
そうですね。今の教会に母親も友達もいますし、父親の骨も教会の墓の中ですし、もう身動きできないと思います。
でも、カトリックの聖人や殉教者への尊敬は消えないと思います。ネット経由での分かち合いも大切にしたいです。
765manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 23:30:14 ID:hIZ8e3bi
>>764
ある意味、洗礼式などで誓った神との契約違反をされてないのでは・・・とも思います。
私はプロテスタントを除籍して、カトリックへ移りましたから、お世話になった牧会者や教会員の方を
悲しませてしまいました。
認めて祈って送り出して下さった方もいましたし、神の導きもありましたが、
人との繋がりとして「申し訳なかった」と悔い改めることあります。
私は出来なかったけど、メアクルパさんの神との契約、召し大切にされる信仰は誠実だと思います。

天国ではそのようなものは取り去られて、信じる者みなで平和に暮らせるんじゃないかな。

今日は聖トマス西と十五殉教者の記念日です。
迫害の激しかった時代、長崎で殉教された方々のようです。
聖人や殉教者のこと、私はまだまだ知らないのですが、また分かち合えたらいいですね。
766manma ◆NVimfDt89A :2009/09/28(月) 23:59:59 ID:hIZ8e3bi
>>764
今、サラッと読んだだけですが、ここに詳しいことが書いてありました。
殉教の様子なども。。
これからゆっくり読みます。

おやすみなさい。

聖トマス西と十五殉教者 http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/library/book/tomanishi/tomanishi.htm
767メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/29(火) 00:10:50 ID:eyZKKCUc
>>766
日付変わって9月29日になりました。
遠藤周作氏の命日です。遠藤周作氏を異端視する人もいますが、一生にわたって
日本とキリスト教について書き続けたことは尊敬に値します。
わたしも一生にわたって一貫性のある人になりたい、主の導きにより頼みます。

おやすみなさい。
768manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 01:08:10 ID:ds1Qsx0q
今日は、遠藤周作さんの命日でしたか。知らなかったです。
遠藤周作さんの作品、結構読みました。
異端視する方々もいるのですね。そういうの詳しく知らないです。
読んでみて良かったけどなぁ。

数年前、長崎一人旅した時、「沈黙」の舞台・外海にある遠藤周作文学館に行きました。
自分はキチジロータイプでは?拷問・迫害の中で踏み絵を踏むのでは?と問いかけながら。

「俺は生まれつき弱か、心の弱か者には、殉教さえできぬ。どうすればよか」(キチジロー)

遠藤周作さんが、

「卑怯にして弱虫ゆえに踏絵を踏み、それなのに神を捨てきれぬ男をどうしても登場させざるをえなかった。
 この人物の名はキチジローという。「キチジローは私だ」と思いながら筆をすすめた。」

と言われていたようですね。
遠藤周作さん、そうなのかな・・・。
最後まで信仰を貫き通し殉教した人、踏み絵を踏んで生き延びたキチジローのような人・・・
上手く言葉になりませんが、あの作品は考えさせられました。
「沈黙」また読みたいです。

数年ぶりに遠藤周作さんのこと思い出しました。
命日だと教えてくれてありがとう。

おやすみなさい。
769風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 07:45:45 ID:y/mPNjTC
>>749
おはようございます。マンマさん、全然まずくはありませんよ。

アラシはスルーでお願いしますね。
荒らしかどうかの判断は各人で。
770神も仏も名無しさん:2009/09/29(火) 07:59:37 ID:rmqQCqxb
レ・ミゼラブル
通読した方いるかしら…
771manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 09:40:45 ID:ds1Qsx0q
>>769
おはようございます。
最近書きたい放題なのに、風さんの寛容、感謝します。
昔も今もありがとう。
772manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 09:42:32 ID:ds1Qsx0q
>>770
おはようございます。
レ・ミゼラブル、名前は聞いたことありますが、読んだことないです。
通読と言われてるので分厚そうですね。
どのような内容だろう。。
773manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 09:46:16 ID:ds1Qsx0q
あなたがたは、神の力強い御手の下にへりくだりなさい。
神がちょうど良い時に、あなたがたを高くしてくださるからです。

あなたがたの思い煩いを、いっさい神にゆだねなさい。
神があなたがたのことを心配してくださるからです。 (Tペテロ5:6,7)


では、行ってきます/
774荒し:2009/09/29(火) 10:17:06 ID:rmqQCqxb
もはや聖マンマの公式ブログである。

我らは聖マンマを礼拝しにここに来ている。
願望が叶ったようだ
775manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 13:43:18 ID:ds1Qsx0q
あっはっは〜
ずいぶんアクセス数が低いブログだなぁ。
776manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 13:46:56 ID:ds1Qsx0q
でも、存在してるだけで嬉しいよ。
だって「あなたの罪は赦された」だもん。
自分の命とひきかえに、こんな言葉をかけてくれるのイエス様だけ。
生きてる間にこんな言葉をかけてもらえるなんて、、、
生きてて良かった。

以前の自分のように、今、罪悪感・罪責感で押しつぶされそうになっている人達にも届いてほしい。
このイエス様の命とひきかえのこの言葉。
「あなたの罪は赦された」

聖霊に祈るしかないね。
777manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 13:52:39 ID:ds1Qsx0q
数年前、はじめて聞いた時から好きではまって、この曲だけは毎日賛美しちゃう。

「聖霊来て下さーい♪」

好き。もうはまりまくりです。


聖霊の続唱
http://www.pauline.or.jp/prayingtime/seirei01.php
778イルミナティ ◆hQL7DEYVo/fP :2009/09/29(火) 17:00:29 ID:CoMTBSaU
サマリアさん何か変わりましたね。
779manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 17:19:48 ID:ds1Qsx0q
>>778
こんばんは。
あなたも昔からいらっしゃる方なのですね。
ここは長い方が多いです。
あなたから見て、どんな風に変わりましたか?
780風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 20:44:02 ID:y/mPNjTC
>>752
詩人は健在ですね。
孤独の中で探し物、何を見つけ、何がみつかるのか?
きっと素敵なものでしょう。

唐突ですが。
漢字は中々面白いです。
人の為に善を行う。
のとにを取れば、偽善を行うです。
誰しも人の為に良かれと思い行動します。
それが果たしてどうなんだろう。
誇るなら主を誇れ。
この御言葉を想います。
781風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 21:04:56 ID:y/mPNjTC
生きてて良かった。
自分が生きているのを当たり前の様に人は思います。
明日の命も分からないのに。
自分の命を延ばす事ができますか?
髪の毛一本白くも黒くも出来ません。
それでも明日が当然の如く来る。
私にはその様には思えません。
生まれ生きてそして死ぬ。
それだけですか?
死ぬ為に生きているのですか?
それは違う。
では何のために生まれて生きるのか?
人はいつか気付くのでしょう。
気付かされるかな?
生きてて良かった。
782つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/09/29(火) 21:25:14 ID:zEtQYkI4
こんばんは。
昔からのみんなが元気で嬉しいです。
2ちゃんねるですが、笑

当直あけで、もう寝ます。昼寝したんですけどね。笑
783風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 21:54:34 ID:y/mPNjTC
>>782
こんばんは。
月見さんも元気そうで。
おやすみなさい。
784風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 22:10:31 ID:y/mPNjTC
ミカ書:6章8節
主はあなたに告げられた。
人よ。何が良いことなのか。
主は何をあなたに求めておられるのか。
それは、ただ公儀を行い、誠実を愛し、へりくだってあなたの神とともに歩むことではないか。

おっ、良い御言葉を与えられた。

誠実、言うが成る実。御言葉に生かされて。
785風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/29(火) 22:26:05 ID:y/mPNjTC
ゼバニア書:3章17節 あなたの神、主は、あなたのただ中におられる。
救いの勇士だ。
主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。

孤独の中での探し物。みーつけた。
救いの勇士だよ。
私達のなかにいるんだよ。
愛によって与えられる安らぎだよ。

786メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/29(火) 22:33:30 ID:eyZKKCUc
>>768
>数年前、長崎一人旅した時、「沈黙」の舞台・外海にある遠藤周作文学館に行きました。

わたしも2年前に行きました。
「人間がこんなに哀しいのに主よ海があまりに碧いのです」
の遠藤周作氏自筆のA3サイズの毛筆書を買いました(¥500でした)。
額に入れて部屋に飾っているのですw
787メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/29(火) 22:35:24 ID:eyZKKCUc
>>784
細かいことですが新改約なんですね。
好きな聖句なので、いつもと違うなっと思って調べてしまいました。
ちなみに私のメインは口語訳です。
788manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 23:05:54 ID:ds1Qsx0q
>>778
たぶん、サマリアのイメージの頃から悪い印象に変わったのかな。
実際、サマリアの頃とは色々なことが180℃変わりました。
サマリアの頃、リアルの私を知るイーグルには、
(安定剤やお酒を)飲むな!
(腕を)切るな!
(摂食障害で)吐くな!
(傷ついた過去を)引きずるな!
(ネットを)やるな!

と散々言われていました。愛情深いけどめっちゃ厳しかったです。
そこまで言われるくらい精神的に不安定でした。

今はあの頃とは全然違います。
あなたが言われるように変わったと思います。
意識してませんが、書き込む内容も変わっていると思います。
サマリアの頃に比べ、不快な思いをさせてしまうこともあるかもしれませんが、
あの頃の精神状態には戻りたくないです。。
書き込みで嫌な思いさせてたらごめんなさい。
789manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 23:16:54 ID:ds1Qsx0q
>>780

>孤独の中で探し物、何を見つけ、何がみつかるのか?きっと素敵なものでしょう。

そう、救いの勇士です。
親がいても、兄弟がいても、恋人がいても、伴侶がいても、人は時々孤独になります。
いるが故に、争いや喧嘩などで孤独に陥ることもあります。
しかし、主はそんな孤独のただ中にいる時もインマヌエルです。共にいて下さいます。
孤独の中で本当の愛、救いの勇士に出会います。


>偽善

私のことかな?(笑)
日月の騎士さんにも散々「偽善者」と言われたからなぁ。
今、昔の自分のように赦されずにもがいている人の為に、赦しを宣べ伝えたいのだけど、
一歩間違えば偽善かな。気をつけます。
ありがとう。
790manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 23:31:50 ID:ds1Qsx0q
>>782
つきみさん、こんばんは。
嬉しいです。
2ちゃんねるの繋がりをあなどるなかれ・・・でございます。(笑)
なんちゃって、余計なことすみません。

当直あけですか。大変ですね。
夜勤のある職場だったので眠いの分かります。
昼夜逆転で身体が変な感じになりますが、ゆっくり休まれて下さいね。
疲れがとれるといいですね。
おやすみなさい。

791manma ◆NVimfDt89A :2009/09/29(火) 23:50:28 ID:ds1Qsx0q
>>786
遠藤周作文学館、メアクルパさんも行かれたのですね。
自筆の「人間がこんなに哀しいのに主よ海があまりに碧いのです」 を額縁に入れて飾られてるのですか!
私よりかなりの愛読者、ファンの方ですね。

遠藤周作文学館、あそこ遠いですよね〜!
長崎市内からバスで行ったんですけど、乗車してる人は私一人で、それも遠くて遠くて、なかなか着かない。焦りました。
でも到着した外海は、どこまでも広くて碧い海・・・
悲しみと美しさが混在した場所ですよね。
あの海の碧さ、目に焼き付いて忘れられません。

今日は、「沈黙」のことが頭にありました。
本は実家に置いていて手元にないので、色々と検索しました。
殉教した人々の苦しみ、踏み絵を踏んで棄教した人々の苦しみ。
遠藤周作さんは後者の弱き人々の方を描きたかったのかな。
賛否両論あると思いますが、検索していて思い出した台詞です。

「私は沈黙していたのではない。お前たちと共に苦しんでいたのだ」

「弱いものが強いものよりも苦しまなかったと、誰が言えるのか?」

「お前の足の痛さをこの私が一番よく知っている。踏むがいい。
私はお前たちに踏まれるため、この世に生れ、お前たちの痛さを分つため十字架を背負ったのだ。」


「沈黙」また読みたいです。
分かち合い、ありがとう。


792manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 00:14:53 ID:Q2o/X5VM
>>785
あなたの神、主は、あなたのただ中におられる。
救いの勇士だ。
主は喜びをもってあなたのことを楽しみ、その愛によって安らぎを与える。
主は高らかに歌ってあなたのことを喜ばれる。  (ゼバニア書:3章17節)


しかし、この御言葉は良い御言葉です。
こんな御言葉、知らなかったな。
ゼバニア書なんて滅多に開かない。開くこと無いです。
よくぞ見つけられました。
聖霊の働きですね。

「私はあなたの中にいて、あなたを楽しみ、あなたの喜ぶ」
自分を肯定されるって大切な経験ですね。
改めて思ったけど、聖書は神様から私たちへのラブレターですね。
793manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 00:20:05 ID:Q2o/X5VM
今日もいっぱい書き込みました。すみません。
動のあとは静で、今から静まります。
みなさま、ありがとう。
おやすみなさい。
794風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/30(水) 07:40:05 ID:ZCLmio5W
>>789
>偽善、わたしの事かな。
なーに言ってんだか。違いますよ。
795manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 14:11:12 ID:Q2o/X5VM
>>794
こんにちは。
違いましたか。
私が自覚あるから反応したのかも。

いや、でもホント、それは常に点検ですね。
教会で御奉仕したり、日常生活で手助けするような事がある時、
「人の為」「偽善」探られることあります。
お世話になったクリスチャンの精神科医にも「私たち(クリスチャン)はそこは常に点検だよ」と言われました。
これからも聖霊の光に照らしてもらいながら歩んで行きます。
ありがとう。
796manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 14:54:42 ID:Q2o/X5VM
告白 (苦手な方はスルーして下さい)

私はある遺族です。
「相手が赦せない」「相手に赦してもらえない」
「自分が赦せない」「自分は赦されない」
と、相手のことも自分のことも赦せないまま生きている、そして、心のどこかで罪の赦し切望している遺族だと感じます。
全ての遺族がそうではないです。
ただ、遺された私や私の家族はそうでした。

当事者として遺族会に何度も出席しました。
その分かち合いの中で、みな、「赦されない自分」「赦せない自分」「相手のことが赦せない」という思いの中で
悲しみ、苦しんでいました。
私も悲しみが癒されていたわけではないけれど、イエス様による罪の赦しを知っていました。

「あなた方はもう十分苦しんだではないですか。あなたの罪は赦されます。あなたの罪は赦されています。」

と伝えたかった。
しかし、そのような場で宗教の話はタブーです。
最後までイエス様を語れず、「主よ、この方々に罪の赦しを・・・」と聖霊に寄り頼み、祈るしかありませんでした。

ですが、このスレでは罪の赦しを思いっきり語れます。
嬉しいです。
時々、私が信仰生活の中で出会ったイエス様の罪の赦しを語ります。

耳をふさぎたくなったり、うざく感じてしまったら、どうかスルーして下さい。
九十九人の方に届かなくても、たった一人の罪の赦しを切望している人に、もしかしたら届くかもしれない。
それは我力では出来ないので、聖霊にお任せします。

与えられた時間、時々ですが罪の赦しを語らせて下さい。
勝手言ってすみません。
797manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 14:57:35 ID:Q2o/X5VM
 あなたのような神がほかにあろうか。
 咎を除き、罪を赦される神が。
 神は御自分の嗣業の民の残りの者にいつまでも怒りを保たれることはない。
 神は慈しみを喜ばれるゆえに。
 主は再び我らを憐れみ、我らの咎を抑え、すべての罪を海の深みに投げ込まれる。 (ミカ7:18-19 新共同訳)


浅瀬では、小石の砂の一粒一粒はむきだしになっており、何者も隠すことは出来ません。
神が私たちの罪を、覆い隠せない浅瀬に投げ入れると考えてはいけません。
これは神が恵みのよって罪を処理される方法ではありません。
なぜなら聖霊は、私たちの罪を「すべての罪を海の深みに投げ入れる」と言っておられるからです。

すべてを見通すことも、測ることも出来ない暗闇、忘却の深みの中へ
御子イエス・キリストを自分の罪を負う者として、投げ入れてくださいました。
キリストにおける神の罪の赦しの御業は完全です。
罪が目に留まり、心が罪を嘆くところの、さらさら音を立てて流れる小川の浅瀬に、神は罪を投げ入れて下さったのではないのです。
海の深み、忘却の深みの中へ投げ込んで下さいました。
                                     (カウマン夫人「荒野の泉U」より抜粋)
798manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 15:32:43 ID:Q2o/X5VM
また一人熱くなってしまいました。
気にせず、気軽にお話して下さいね。
また遊びに来ます。では/
799風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/30(水) 19:25:43 ID:ZCLmio5W
こんばん。
遺族ですか。
私がその立場ならどの様にするかな?
分からないです。
ただ祈るのみかな。

マンマさんが変わったのは自由になっている事だと思います。
以前は、気を使っていたような。
私はそんなに直接対話をした分けではないですが。
書き込みを見ているとその様に感じましたね。
今は、自由な感じです。
自由方便ではなく、どの様に表現すれば良いのか迷いますが。
主の与えし自由でしょうか。
主を頼み、主を信じ、主に導かれる。
そんな感じかな。

800風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/30(水) 19:30:38 ID:ZCLmio5W
おっと。
熱くなるのは良い事だと思います。
冷たいか熱いか。
生温いか。
熱い方が良いですね。ただ、無理はしないようにして下さい。
睡眠と休息は大切です。
801風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/30(水) 19:44:53 ID:ZCLmio5W
マンマさんは私のワンコの件はご存知ですか?
その時期は離れていた時かな?
まぁ、ただのペットです。
人と比較は出来ませんが。
802風 ◆FEB7UTp.OI :2009/09/30(水) 20:49:36 ID:ZCLmio5W
私は三年間に70日入院しました。
その後4ヶ月会社を休職。
真面目なクリスチャンではなかったですが、何故か不安はありませんでしたね。
むしろ、神に叱られたのかなと思ったものです。
何やってんだ?
お前はって。
茨に覆われていたのでしょうね。
自己中心の生き方をしていたのです。
確かに神の御言葉は真実でした。
試練はあるが人の知らないものはない。
試練とともに脱出の道を用意される。
耐えられない試練は与えない。
まさにその通りです。私の昔を知る方は、あなたがこんなに元気になるなんて。
驚かれます。
クリスチャンですからと伝え、主のなさった事を話すのですが。
なかなか難しいです。
803manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 22:13:50 ID:Q2o/X5VM
>>799>>800
こんばんは。
リアルでも人に気を使うタイプなんですけど、あの頃よりは自由な気持ちで過ごせてます。
主が与えし自由の中で生かされているのですね。
ここに帰ってこれたのも、主に導きだと信じます。
今は許されて、ここで思いっきり語らせてもらってます。
許されなければ、無理だったから、感謝で一杯です。

睡眠と休息は気をつけます。
心は燃えてますが、肉体は弱いですもんね。
ありがとう。
804神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:14:05 ID:fvnqtqbi
箴言には、動物は人の仲間とあり、
伝道の書や詩篇には、いきものには霊魂があると書かれていたような・・・
805manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 22:17:14 ID:Q2o/X5VM
>>801
ワンコちゃんのお話は保守されていた難民でされてましたね。
そのワンコちゃんの事かな?
サマリア時代のお話は記憶にないな。。ごめんなさい。
私が去られた後のお話かもしれません。

風さんはずっとワンコちゃんを育てられてますか?
愛しい存在でしょうね。
ペットも家族の一人ですよね。
疎遠な家族より密着してるというか、心が繋がってることもあります。

ワンコは幼い頃に育てていましたが、その後育てた猫が、今年13歳で永眠しました。
家族の一人がいなくなったような感じです。
風さんのワンコちゃんはいかがお過ごしかな?
806神も仏も名無しさん:2009/09/30(水) 22:22:22 ID:fvnqtqbi
違った。創世と箴言でそう思ったんだな・・人の仲間。
忘れてください、スマン。
807manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 22:49:12 ID:Q2o/X5VM
>>806
箴言にそのように書かれていたんですね。
動物を飼ってみて、霊魂は宿ってると言うのが分かる気がします。
聖書には結構重要な場面で動物が登場しますよね。
羊、蛇、鶏、ろば、雀、魚・・・。
人間と同じく、全知全能の神が創られた生き物達も、聖書で用いられてますね。
808メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/09/30(水) 23:00:42 ID:R/9LNpDf
>>784
最近知ったことなんですが、ミカ書6:8はマタイ福音書にも再現されています

偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。はっか、いのんど、クミンなどの
薬味の十分の一を宮に納めておりながら、律法の中でもっと重要な、公平とあわれみと忠実とを
                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
見のがしている。それもしなければならないが、これも見のがしてはならない。
(マタイ23:23)

イエス様は律法の中でもっとも重要と言っていますね。つまり、以下にあげる聖句に匹敵する重要さだと
いうことだと思います。

ひとりの律法学者がきて、彼らが互に論じ合っているのを聞き、またイエスが巧みに答えられたのを認めて、
イエスに質問した、「すべてのいましめの中で、どれが第一のものですか」。
イエスは答えられた、「第一のいましめはこれである、『イスラエルよ、聞け。主なるわたしたちの神は、
ただひとりの主である。心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、力をつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
第二はこれである、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。これより大事ないましめは、ほかにない」。
(マルコ12:28−31)

だから、何事でも人々からしてほしいと望むことは、人々にもそのとおりにせよ。これが律法であり預言者である。
(マタイ7:12)
809manma ◆NVimfDt89A :2009/09/30(水) 23:10:01 ID:Q2o/X5VM
>>802
保守されていた難民スレでご病気された頃のお証を読みました。
あの難民スレ、風さんの「証集」が出来そうなくらい、正直なお証をされてましたね。
スレが消えてしまってもったいないです。
イーグルのいたスレだし、風さんも本音に近い部分で話せたのかな。

三年間の間の入院生活と4ヶ月の休職、不安がなかったなんて、主と共にあったんですね。
私だったら不安や心配や怒り(?)で、泣いて神様につぶやきそうです。
いや、きっと風さんも色々な思いがあったでしょうけど、、

どなたかが、「病気になった期間、入院した期間は、神様が休めと言われてるんだ」と言われていたけど、
風さんも立ち止まり、お休みし、神様に立ち返った期間だったのかな。
そして、その期間に、御言葉の真実を身を持って実感されたのですね。

これからも、御自身の経験をもって、真実の主をお証して行けますね。
なかなか難しいっていうのは分かります。
私もネットでは思い切ってお証出来るのですが、リアルではなかなか出来てません。
お互い、主に用いられ、身を持って主をお証して行けるよう、祈りましょう。
子ろばや石ころを用いられる主ですから!
励まされます。
810manma ◆NVimfDt89A :2009/10/01(木) 01:16:58 ID:bp1jJD/R
>>808
イエス様が最も大切と言われた戒め、
実践できてないなぁと思います。
その御言葉の意味も完全には分かってないのです。
これから生涯をかけてその意味を問いかけ、一つでも実践出来たらいいなと思います。
811manma ◆NVimfDt89A :2009/10/01(木) 01:19:35 ID:bp1jJD/R
今日レスしていて与えられた御言葉。

「アッバ、父よ、あなたは何でもおできになります。この杯をわたしから取りのけてください。
しかし、わたしが願うことではなく、御心に適うことが行われますように。」
それから、戻って御覧になると、弟子たちは眠っていたので、ペトロに言われた。
「シモン、眠っているのか。わずか一時も目を覚ましていられなかったのか。
誘惑に陥らぬよう、目を覚まして祈っていなさい。心は燃えても、肉体は弱い。」  (マルコ14:36-39)


悔い改めにふさわしい実を結べ。
『我々の父はアブラハムだ』などと思ってもみるな。
言っておくが、神はこんな石からでも、アブラハムの子たちを造り出すことがおできになる。  (マタイ3:8-9)


ろばの子をほどいていると、その持ち主たちが、「なぜ、子ろばをほどくのか」と言った。
二人は、「主がお入り用なのです」と言った。
そして、子ろばをイエスのところに引いて来て、その上に自分の服をかけ、イエスをお乗せした。 (ルカ19:33-34)


子ろばを用いられる主。ホザンナ!

おやすみなさい^^
812風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/01(木) 07:28:55 ID:ypVXYR1B
>>806
気にしないで下さい。私も読んでみます。
ありがとうございます。
813manma ◆NVimfDt89A :2009/10/01(木) 14:16:54 ID:4BJYjGzd
家の中でマリアと一緒にいて、慰めていたユダヤ人たちは、彼女が急に立ち上がって出て行くのを見て、
墓に泣きに行くのだろうと思い、後を追った。
マリアはイエスのおられる所に来て、イエスを見るなり足もとにひれ伏し、
「主よ、もしここにいてくださいましたら、わたしの兄弟は死ななかったでしょうに」と言った。 (ヨハネ11:31-32)


心打ちひしがれて嘆き悲しむ人よ。
主はあなたの嘆きと悲痛とをご存知です。
主はあなたの魂がこの世のどんな慰めをもっても真の慰めを得ずして、
わびしくせつない思いで真の慰めを求めていることをご存知です。

あなたが愛する者を失った時、その人の墓へ行って泣きなさい。
しかし、その所で流す涙で、あなたの霊の眼までも曇らせてしまってはなりません。
あるいは、あなたを励まそうとあなたに近づかれる主に気づかないほどに、うなだれてしまってはいけません。
墓のところから聞こえてくる主の御声を聞きなさい。 

「わたしは復活であり、命である。わたしを信じる者は、死んでも生きる。
生きていてわたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない。このことを信じるか。」 (ヨハネ11:25-26)

                                     (カウマン夫人「荒野の泉U」)
814manma ◆NVimfDt89A :2009/10/01(木) 14:36:08 ID:4BJYjGzd
風さーん、300まで沈んだので一度ageました。
また沈むと思いますが。w
300〜500位まで下がったら一度ageようと思います。
815manma ◆NVimfDt89A :2009/10/02(金) 14:25:14 ID:MKhDrZ7/
鯖落ちても

イエス・キリストは、きのうも今日も、また永遠に変わることのない方です。 (へブル13:8 新共同訳)
816manma ◆NVimfDt89A :2009/10/02(金) 14:34:55 ID:MKhDrZ7/
あなたがたは、人を再び恐怖に陥れるような、奴隷の霊を受けたのではなく、
子としてくださる御霊を受けたのです。
私たちは御霊によって、『アバ、父。』と呼びます。
私たちが神の子どもであることは、御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。 (ローマ8:15、16 新改訳)


聖霊はあなたの心を照らし、導いて、キリストの元に引き戻して下さいます。

寂しさに泣き、親しい者と別れた時、自分がみじめに思える時、

聖霊は静かにあなたの心に働いておられるのです。   (どなたかのメッセージ:書き込み専用聖書より)
817メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/02(金) 20:45:42 ID:xR8u8ucC
>>810
たぶん律法学者に対して、律法の義より信仰の義を説くために言ったんだと思います。
でも、行いが大切でないというわけじゃないと思います。
真面目に信じていれば、一生に一度、恵みにより実践できる瞬間があるかもしれない。
そうなればすばらしいですね。
818つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/02(金) 20:57:56 ID:DzCVFceO
サーバーが落ちた1日。普段通りの1日でした。

2ちゃんねるって、所詮そんなもんなんだと思いました。僕にとってね。

手垢の付いたコテは、これからは名乗りません。
気が向いた時は名無しでレスするかもしれません。

コテに拘ると言うか使い続けたのは、僕にとってはエゴだった。
反省し懺悔します。
819風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/02(金) 22:35:20 ID:XWplsoRm
上げても下げても構いませんよ。
ワンコはそのワンコです。
短い生涯でしたが、家族は一杯ワンコから学びましたよ。
家に来てくれてありがとうです。
主に感謝。

820風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/02(金) 22:41:20 ID:XWplsoRm
>>818
月見さん。
なんか、哀愁が漂っていますね。
コテハンはご自由に。私は風で書き込みますが、エゴとは思っていませんよ。
私としては月見さんのままの方が嬉しいです。
821風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/02(金) 22:49:41 ID:XWplsoRm
私にとって、信仰が確かなものとなった、きっかけは2ちゃんです。
えっ、確かでない?
ありゃ、それは失礼しました。
一人ツッコミでした。
822manma ◆NVimfDt89A :2009/10/02(金) 23:58:28 ID:MKhDrZ7/
>>817
ありがとう。

「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ。」
「何事でも人々からしてほしいと望むことは、人々にもそのとおりにせよ。」

というのが、まだ理解してないです。
例えば日常の中で、自分だったらこうしてほしいと思うことを相手にしたら、相手はしてほしくないことだったり、
逆に、相手が自分に良かれと思ってやったことが、私にとって良くないことだったり、
昔も今も、家族間でこのようなことが多いです。
だから、「愛する」ってことがまだ分かってません。
これからの信仰生活で、この最も大切と言われた戒めの意味を教えてもらおうと思います。

>真面目に信じていれば、一生に一度、恵みにより実践できる瞬間があるかもしれない。

そうですね。
身代わりとなって餓死刑となったコルベ神父が実践した瞬間はここなのかな・・・と思います。

「私は受刑者の代わりに死にたいんです。あの人の代わりに。あの人には妻子があります。」(「アウシュビッツの聖者コルベ神父」より)

信仰を守り抜いて殉教した方々やコルベ神父を始め、信仰の先輩たちは、イエス様が最も大切とされた戒めを守られたのかな。
信仰の先輩方に比べて、私は平和でゆるい(ぬるい)信仰生活のようにも思いますが、
お互い、いつか恵みにより、小さなことでも実践出来たらいいですね。
823manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 00:11:51 ID:v06AXh2x
>>818
>サーバーが落ちた1日。普段通りの1日でした。

月見さんが言われる位の距離感がいいと思います。
「人生相談」「メンタルヘルス」の板も落ちてたので、ちょっと心配しました。
心弱ってる中で、2chに依存されてる方もいるだろうと思って・・・。
2chなくても普通に過ごせるのがいいんでしょうけど、時代は変わりましたね。
私が小・中・高の時はPCやネットと無縁の世界を生きてたけど、今の若い子達はネット無くては・・・という感じですよね。
サーバーが落ちて動揺された方々も多かったんじゃないかな。
私もちょっと動揺しましたけどw


今後、コテは名乗られないのですか?
そうですか・・・残念です。
心と宗教板は関西人のコテハン率が多いようです。気のせいかな。
月見さんのHNは馴染みがあるので、また気が向いたらいつでもコテつけて遊びに来られて下さいね。
824manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 00:18:59 ID:v06AXh2x
>>819
ワンコちゃん、天に召されていたのですね。
すみませんでした。
家に来てくれてありがとう。と思えるっていいですね。
きっとワンコちゃんも風さんの家に導かれ、風さんの御家族の許で育って良かったですよね。
主に感謝です。

私は正直言えば、今後動物を育てるのは躊躇してます。
今年亡くなった猫は実家で飼っていて、私がずっと関ったわけではありません。
以前、一人で猫を育てていたのですが、突然亡くなってしまったので、もうショックと言うか何と言うか・・・。
それ以来、生き物を育てるのに躊躇してます。
だから、実家の猫を最期まで看取ることが出来たのは、神の憐れみだと感じます。
いつか神様が「この子と共に生きなさい」とワンコや猫などの生き物と出会わせて下さった時、
神様に祈りつつ、責任を持って育てたいと思います。

分かち合い、ありがとう。
825manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 00:24:02 ID:v06AXh2x
昔も今も、心と宗教板から良い影響を受けています。
数ヶ月前に2chに復帰した頃、ずっとカテゴリ雑談の板にいたんですけど、あの頃はボーっと2chしてただけでした。
その頃は、日曜日のミサで御言葉にふれるくらいで、聖書はほとんど開いて無かったです。
最近、心と宗教板に復帰して、また聖書や信仰書を読み始めました。
私のとって心と宗教板は昔も今も不思議な場所です。
がんばっちゃう癖があるけど、ほど良い距離感でこれからもやっていきたいです。
826manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 01:27:24 ID:v06AXh2x
「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」(マタイ26:42)


悲しみや苦しみを感じるのは、罪ではない。
なぜなら、イエスもそれを体験されたのだから。
しかしながら、「み旨が行われますように」(マタイ26:42)。  (「コルベ神父の霊的メモ」より)

                     
精神的な戦いにおいて、力つきるとき、十字架と天国を想い起こせ。
お前に対する愛ゆえのイエスの苦しみ。
天国に準備されているお前の席。   (「コルベ神父の霊的メモ」より)
827manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 01:33:23 ID:v06AXh2x
夜更かし中のみなさま、おやすみなさい。
828風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/03(土) 10:03:59 ID:VseroOy0
>>824
確かに別れはつらいものです。
動物は虹の橋へ行くと聞いています。
そこで待っています。愛した飼い主が来るのを。
愛された事のない動物はこの世で愛されなかった人と出会います。生き物を飼うと言うことは責任が伴います。私のワンコは約一年間寝たきりでした。
安楽死も考えるようにと獣医から言われましたが。
ワンコは負けなかった。
生きる事を諦めはしませんでした。
最後の最後まで。
今も新しいワンコが家族の一員でいます。
売れ残りのワンコでした。
さて、何を教えてくれるかな?
829神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:06:27 ID:VtihpJNw
月見は「名無しの書き込みに重みはない」と言いながら、
「たかが2ちゃんねる」とも書いていたわけだけど。
しかし、たかが2ちゃんねる以下の、
サバが壊れてもなんら変わらない日常に、軽い2ちゃんねるだから、
今度からは名無しになるらしいね。
たかが2ちゃんねるのコテハンの重みに飽きましたか?
月見の秤は、まさに重みの天秤だろうね。

2ちゃんねるに、名無しで、真剣に書く人もいると思いますよ。
830風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/03(土) 10:21:16 ID:VseroOy0
たかが2ちゃんねる。 その中で真剣に書き込みする方もいるでしょう。
それに対して、真摯にレスする方もいます。
以前、言われなた。
ここには祈る人がいるから、あんたも癒されるよ。
誰かが祈って下さる。励まされましたね。
聖書も読まず、教会にも行ってないクリスチャンでしたが。

全てをがまんし、全てを信じ、全てを期待し、全てを耐え忍ぶ。
たかが2ちゃんねるでも、そうありたいです。
831神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 10:29:21 ID:QcwSpH9x
>>829
> 月見は「名無しの書き込みに重みはない」と言いながら、
> 「たかが2ちゃんねる」とも書いていたわけだけど。


ね、名無しならそんな些細なレス忘れちゃうでしょ。

そこがコテと名無しの違い。
832風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/03(土) 10:32:18 ID:VseroOy0
リアルの中での、人間関係は難しい。
人の受け止めかたはそれぞれですから。
その中で、自分に何が出来るのか?
いつも祈ります。
私に何が必要ですか?
祈りを忘れていたクリスチャンが祈りを取り戻せた。
たかが2ちゃんねるでです。

思い通りに叶わなくても、良き結果になっています。
神のなさる事は時にかなって美しい。
833風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/03(土) 10:46:07 ID:VseroOy0
自分の書き込みが誤解されたと思う時があります。
伝え方が悪かったのかも知れません。
コテハンが付いていると弁明の機会もあると思います。
自分の信仰です。
その想いを書き込みます。
それは違う。と感じる方もいるでしょう。
素直に耳を傾けます。そして聖書を読み、祈る。
聖霊が語りかけてくれます。
その時々に。
834manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 12:17:59 ID:WpEX2QXZ
>>828
>愛された事のない動物はこの世で愛されなかった人と出会います。

そうでしたか、、教えて下さってありがとうございます。

風さんは「愛」が宿ってる方ですね。
それは育った環境から来るものか、イエス様から来るものか、きっとどちらもあるのかな。
風さん家に導かれた生き物は幸せだし、風さんのお子さんの成長・育ちにも良い影響が与えられますね。
主に感謝です。

私の動物を飼う事のマイナスイメージは、幼い頃、鳴き叫ぶ飼い犬を思いっきり叩いている親の姿や、
庭に迷い込んだ犬や猫を親が土手に捨てに行ったり、保健所に電話して引き摺られて連れて行かれる様子が脳裏に焼きついていたり、
動物を飼うことに切ない寂しいイメージがあります。
幼い頃のイメージを引きずる年齢ではないので、そんなことは言い訳ですけどね。

幸い、全き愛のお方、イエス・キリストに出会う事が出来ました。
暗い、汚れ切った過去が赦され、新しい命を頂きました。
これからは、「隣人愛」「家族愛」「生き物を愛する」ということを、主と共に歩みながら教えて頂こうと思います。

生きる事を諦めなかった風さん家のワンコちゃん。
涙が出ます。
生きる事を諦めない。
ワンコちゃんの生き様に教えられます。
以前の私もそうでしたが、人間が一番、生きる事を諦めてしまう生き物かもしれませんね。
祈らされます。

分かち合い、ありがとう。
835神も仏も名無しさん:2009/10/03(土) 12:21:24 ID:UY2kMVT0
●聖書のことば
あなたがたも祈りで援助してください。第二コリント人への手紙1章11節

祈りとはいったいなんでしょうか。
多くの人はお願い事や望むことを叶えてもらうために用いようとしますが、祈りとは神の御手です。
祈りを通して神の御手が動かされるのです。
祈りで援助と言うことにどんな力があると思いますか?
目に見えない神が目に見えない私たちの心とすべての状況を祈ったように導いてくださるのです。
それは祈りに本当に力があることを知っている人にしかわかりません。決して社交辞令でも、気休めでもない。
祈るという行動は、心がどれだけ神の御心を求めているかということが大切なのです。

自分のことばかりを願う祈りはご利益的な宗教に変わってしまう危険があります。
祈りは自分の望む事柄の時だけに使うような偶像とは違います。
祈る人と祈られる相手の中心で生きた神が働いてくださるのです。
信仰のない祈りは独り言で終わります。信仰のある祈りは生きた神との会話、コミュニケーションなのです。
あなたの祈りを神は今日も待っています。
一日を祈りによって始め、祈りによって終えましょう。

http://www.megaegg.ne.jp/~okayama-newlife/tooldeegg/index.html
836manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 12:29:44 ID:WpEX2QXZ
コテハンさんにも、名無しさんにも教えられます。
名無しさんとは言え、その影にはお一人お一人主に与えられた名前があり、人格のあり、信仰のある方々です。
コテハンさんからも名無しさんからも、貪欲に良いものを吸収して、日常の信仰生活に生かせたらなと思います。

主日のミサ、日常生活での聖書通読、祈り、賛美も信仰の火を燃やしてくれるけど、
心と宗教板も焚き火みたいなものかな。

一本のくすぶっている細い木の枝の私が、焚き火の中に思い切って飛び込んでみると、信仰の火が燃えることあります。
ボーっと2chすることあるし、いつもそういうわけではないけれど、
時々、くすぶってた信仰の火が灯されたり、ボォ〜と燃やされるので、ありがたいです。
これからもボチボチ参加させてもらいます。

837manma ◆NVimfDt89A :2009/10/03(土) 12:39:04 ID:WpEX2QXZ
>>835
祈り、神との対話、コミュニケーション。
教えられます。

土曜日の昼間に静かな沈黙の時間が与えられるなんて滅多にありません。
主の憐れみかな。
この時を感謝し、イエス様の御名により天のお父ちゃんとの対話の時間にあてたいと思います。
ありがとう。
838メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/03(土) 15:33:52 ID:kS+6rM0r
今日はユダヤのティシュリ月の15日、すなわち仮庵の祭りの始まり(7日間)です。

祭の終りの大事な日に、イエスは立って、叫んで言われた、「だれでもかわく者は、
わたしのところにきて飲むがよい。わたしを信じる者は、聖書に書いてあるとおり、
その腹から生ける水が川となって流れ出るであろう」。
これは、イエスを信じる人々が受けようとしている御霊をさして言われたのである。
すなわち、イエスはまだ栄光を受けておられなかったので、御霊がまだ下っていなかったのである。
(口語訳ヨハネ7:37−39)
839メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/03(土) 23:57:29 ID:kS+6rM0r
>>818
なにも仲秋の名月を前に消えなくても
840manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 00:52:35 ID:FViwdDLS
>>838
仮庵の祭りなのですね。
メアクルパさんの紹介で久しぶりにヨハネ7章を読みましたけど、イエス様も仮庵祭に足を運ばれたのですね。
祭りの最中のイエス様と、イエス様を信じてなかった兄弟やユダヤ人、パリサイ人とのやり取りが興味深いです。
そして、最後はヨハネ7:37〜の言葉を宣べられたのですね。

イエス様が言われる、その腹から、心の奥底から生ける水の川・聖霊が流れ出るってすごいです。
ここはイエス様の招きの言葉なんですね。
841メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/04(日) 01:06:46 ID:tYPyda9J
>>840
この部分は口語訳から引用するといつも驚かれますw

その人の心の奥底(新改訳、リビングバイブル)
その人の内(新共同訳)
その腹(口語訳、文語訳)

そういえば、サマリアの女の話もヨハネ福音書で、水に関する会話でしたね。
「水を飲ませてください」
842manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 01:38:16 ID:FViwdDLS
>>841
確かに、読んでいて「え?口語訳は腹なの?」と凝視してしまいました。w
訳によって色々で面白いですよね。
ヨハネ4章のイエス様とサマリアの女との問答で語られる「生きる水」についてフランシスコ会訳聖書の注釈には
『「生きる水」は、「溜まり水」に対する「湧き水」や「流れる水」を意味するが、ここでは人に命を与えるイエズスの言葉、あるいは聖霊を指す。』
と書かれてます。ヨハネ7章の「生ける水」と同じ意味ですね。

しかし、サマリアを通らねばならなかった。 (ヨハネ4:4 新共同訳)

サマリアの女が水をくみに来た。イエスは、「水を飲ませてください」と言われた。(ヨハネ4:7 新共同訳)

失われた一人の魂を恋い慕う神の渇きですね。
この箇所、好きです。
神はこのように失われた一人の魂を恋い慕っておられるんですね。
飲んでは渇く「溜まり水」を飲む一人一人の元を訪れて、「水を飲ませてください」と語りかけて下さいますように。
主が与えし「生ける水」によって私たちが生かされますように。
843manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 01:44:38 ID:FViwdDLS
少し前、キリスト教談話室で赤い羽根募金の話題が出ていて「歳末に向けて赤い羽根の季節か〜」と頭に残っていました。
昨日の買い物帰り、スーパーの入り口に赤い羽根募金の方が立っておられました。
財布片手に思わず「おいくらですか?」と聞いてしまいました。
「おいくらでもいいですよ(笑)」と笑われました。
赤い羽根○百円とか、そんな話ではなかったんですよね。
とっさに出てしまって恥ずかしかったです。
赤い羽根、今は針ではなく両面テープですね。安全です。
正直、普段はあしなが育英会以外は素通りしやすい者ですが、この板で話題が出てて促されました。謝。
844manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 02:12:48 ID:FViwdDLS
天の下では、何事にも定まった時期があり、すべての営みには時がある。・・・
神のなさることは、すべて時にかなって美しい。
神はまた、人の心に永遠への思いを与えられた。
しかし、神が行われるみわざを、初めから終わりまで見きわめることができない。(伝道者の書3章  新改訳)


「神様の時」を待つことの大切さ。
奈落の底につき落とされたように感じても
イエス様の十字架が支え、受け止め下さっている。  (どなたかのメッセージ:書き込み専用聖書より)
845manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 02:20:27 ID:FViwdDLS
21:00に寝たから眠くない・・・。
2度寝するにはちと早い。
一旦静まります。
夜更かし中のみなさま、おやすみなさい。
846まちこ ◆mVQWRBLduE :2009/10/04(日) 02:59:41 ID:AahjeUax
>>840
私の姉妹が、病気で苦しんでいた時、異言を話すと、お腹から、透明な水みたいのが湧き出てくるのが、見えたと言っていました。
847manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 04:02:03 ID:FViwdDLS
>>846
ほ〜そうでしたか。まさに口語訳の「腹から」ですね。
他板の「神様大好き」という素直な告白、良かったです。
アーメンでした。
おやすみなさい。
848風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 13:29:42 ID:sG0W4zRX
>>834
虹の橋を一度検索してみてください。
幼い頃の家庭環境。
大切な事だと思います。
私は、両親を見ていて、家庭とはこんなものか。
と考え、結婚なんかするかと思っていましたよ。
ワンコが家族の中で話し合い手でした。
ワンコに八つ当たりもしたけど、直ぐに私の所によってきます。
心配そうに。
ワンコと付き合っていると、表情がわかります。
それに、散歩の途中出会う、ワンコが雄か雌かも分かりました。
雌の方が優しい顔をしています。
本当ですよ。

そんなこんなで、結婚した時は妻を愛し、何でも話す、と決めました。
クリスチャンになる前でしたが。
今でもそれは変わっていません。
人は日々新たにされる。真実です。
のろけ話をイーグルに話しましたよ。
イーグルの結婚祝いに。
忘れているかな?
849風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 13:31:58 ID:sG0W4zRX
>>835
誠にその通りだと思います。
書き込みありがとうございます。
850風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 13:44:49 ID:sG0W4zRX
神の栄光を現す。
どんな事かな?といつも祈っていました。
今日の説教のテーマでした。
・神を礼拝する。
・罪を告白する。
・神を信じ続ける。

礼拝は教会でなくても、構いません。
神の栄光を現す。
祈り続けるかな?
神を信じ、賛美し、罪を告白し、感謝する。
難しくは考えないで、祈り続けていきます。
851風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 14:27:33 ID:sG0W4zRX
>生きる事をあきらめるのは人。
そうかも知れません。私が会社を4ヶ月休職したのは、うつ病です。
喜怒哀楽が無くなり、生きるエネルギーが失われました。
どーでも良いは自分なんて。
消えて無くなりたい。治りかけの時が一番危なかったです。
会社をリストラされるかも。
不安に苛まされる。
死ななかったのは家族がいたからではありません。
死ぬ方法がなかったのです。
人に迷惑をかけてしまうなぁ。
第一発見者がトラウマになったら嫌だな。
他者の事を考えました。
電車を待つ時も一番前の所にいました。
発作的に飛び込まないようにです。
他者の事を考えられる。
神の恵みです。
この時期からです。
聖書を読み出したのは。
御言葉が心に染み込んできました。
何が大切なのですか?あなたの罪は赦されてるのですよ。
重荷は主に預けなさい。
生ける水が与えられました。
主に感謝。

852風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 14:56:49 ID:sG0W4zRX
今は元気です。
あの頃を知っている人はびっくりします。
軽くはない病気を経験したのは神の与えし、試練だったのだと思っています。
悲しむ者と悲しみ。
喜ぶ者と喜ぶ。
後輩や同僚が会社での地位が上がると、共に喜ぶ事が出来ます。
以前なら顔では喜んでも、心で妬んでいました。
今は心から喜んでいます。
家族やご自分の事で悩んでいる方には祈ります。
その事を伝えると、皆さん喜んで下さいます。
何故かな?
信じる者は救われる。全ての方々が。
その様になりますように。
853風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/04(日) 16:13:44 ID:sG0W4zRX
ヨハネ7章38節
心の奥底から。
直訳では腹となっているそうです。
文語体でも腹です。
イエスが十字架で槍に突かれた時に流れ出た水かな?
生ける水が与えられるのには変わりはないでしょう。
イザヤ:44章3節の水だと思います。
854塩  ◆SI0pf.c31g :2009/10/04(日) 19:36:41 ID:8Q9ZXzB+
失礼します。

#stend 
塩 ◆SI0pf.c31g

さようなら。
名無しさんに戻ります。
855manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 20:25:36 ID:FViwdDLS
>>848
虹の橋で検索したら虹の橋 Rainbow Bridgeというサイトを見つけました。
ゆっくり読んでみます。
ありがとう。

風さんは昔からワンコと共に暮らされてたのですね。
育ってきた環境の中で色々な思いをされたかもしれませんが、
いつもワンコが側にいてくれたのですね。
風さんにとって、ワンコは今も昔も大切な友であり、家族なのですね。

御両親の姿を見て、「自分は伴侶を愛し、何でもお話しよう」と思えるっていいですね。
家族間のコミュニケーションは大切です。
人間関係の基本だと思います。
しかし、それが本当に失われている時代だと思います。
私の育った環境はそれはそれはコミュニケーションがない家族です。
負のコミュニケーションが渦巻いてました。
イーグルは今でも「お前に家族は心底冷たい」とよく言います。
親を反面教師にして自分は・・・と思ってますが、まだまだです。
これから主と共に生きる中で、「隣人愛」「家族愛」を学んで行きたいと思います。
分かち合い、ありがとう。
いっぱいノロケて下さい♪
それも「互いに愛し合いなさい」という主の現れであり、主の栄光ですもの。

ところで、風さんはクリスチャンホームですか?
難民スレでご家族がクリスチャン・・・と聞いたような気がしますけど。
差し支えなければ、です。
私は仏教徒の家庭で育ちましたが、朝にも夕にも祈りの人・祖母を尊敬してます。
856manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 20:38:04 ID:FViwdDLS
>>851>>852
生きていて下さってありがとう。心から。
ここまで導いて下さった主に感謝します。
2chでクリスチャンの生きたお証を聞けるなんて幸せです。
全ては神様から来てますね。
風さんご自身の体験を通して、ヨブ記やイザヤ43章をはじめ、様々な御言葉を実感されてますよね。
御言葉が自分自身を通して実感出来るって嬉しいですよね。
主よ、この恵みをありがとうございます。

857manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 20:44:23 ID:FViwdDLS
>>854
塩さん、名無しに戻られるのですか?
そうなのですね。
塩さんもこの板は長い方ですよね。
塩さんや月見さん、長くいらっしゃる方がコテ外されますね。
私が一度ここを去ったように、人それぞれ「時」があるのかな。
塩さんも月見さんもイエスを主とする信仰者の方なので、主にお委ねします。
また「時」が来ましたら、いつでもコテつけて戻ってきて下さい。
ありがとう。
858manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 21:00:42 ID:FViwdDLS
>>855訂正

私に家族→私の家族

彼が私の家族と一時的に同居して実感したそうです。
そうは言っても、主は生きて働いています。
親も主日ミサにも何度か集ったり、私の救いの証を聞いて神の存在は信じているようです。
「子供の救い主」であって「自分の救い主」としてはまだ受け入れてないみたいだけど。
これからも、主に祈り続けます。
859manma ◆NVimfDt89A :2009/10/04(日) 21:04:32 ID:FViwdDLS
>>858訂正

私に家族→私の家族  ⇒お前に家族→お前の家族

訂正に訂正を重ねてます。すみません。
今日一日なんかハードだったので、頭がぼけてます。
一旦静まります。では/
860神も仏も名無しさん:2009/10/04(日) 23:47:53 ID:IdYYT90+
レス番号見つからなくてアンカー付けられないけど、
2chは焚き火、というマンマさんのコメント、いいね。
そういう感じ、ちょっとあるね。
ま、たまに危ない火事になりそうなw

私はずっと名無しで営業、コテつけない。
去るのも来るのも、自由、無責任w
ものすごく真面目にカキコしたときもあったな。

イーグルさんとマンマさんのことも知っているんだよ。
時々、話を聞きたいけど、これは週刊誌的好奇心かもw
861manma ◆NVimfDt89A :2009/10/05(月) 04:39:17 ID:V1SIZIgF
>>860
おはようございます。
コメント感謝です。
焚き火の話は>>836ですね。
教会や日常の信仰生活とは違う感じで、ここは信仰の灯火が燈されますよね。
たまに炎上・火事になってますが。w

>>860さんはずっとコテなしで書き込みされてたんですか。
長くいらっしゃる方なんですね。
ここは長い方が多くて驚きます。
信仰は一生ものだし、宗教の板だからかな。

イーグルとは2chで出会ってmixiで交流しました。
お互い信仰はあっても、現実に様々な諸問題も抱えていたり、孤独で彷徨っていましたので、
色々と順調に行ったわけではありません。
主の導きと憐みで今があります。
これ以上は「寡黙な詩人」が怒りそうなので、止めておきます^^;

また遊びに来て下さい。
ありがとう。
862manma ◆NVimfDt89A :2009/10/05(月) 06:22:41 ID:V1SIZIgF
私が主を求めると、主は答えてくださった。
私をすべての恐怖から救い出してくださった。

主のすばらしさを味わい、これを見つめよ。

主は心の打ち砕かれた者の近くにおられ、
たましいの砕かれた者を救われる。 (詩篇34篇  新改訳)


あなたは愛情関係で問題が起きてから、すでに自分自身と人生について、たくさんのことを学んできているはずである。
自覚も深まってきているし、現状を読み取る能力もついてきているにちがいない。

そのような力を、自分を責める方向でなく、新しく成長する方向に使えばいいのではないだろうか。
過ぎ去ったことではなく、これから起きることのために使うべきではないだろうか。
自分に向かって次のように言って聞かせよう。

「失敗したけど、能力と知識を使い尽くして全力をあげたんだから、もういいよ。」

そして、新しい方向を手探りすることにしよう。   (数年前、自分に宛てた言葉:書き込み専用聖書より)
863manma ◆NVimfDt89A :2009/10/05(月) 06:44:19 ID:V1SIZIgF
主よ、今週一週間の私たち一人一人の心と歩みを見守りたまえ。
必要な導きと油注ぎを与えたまえ。
父と御子と聖霊の御名によって、アーメン。
864manma ◆NVimfDt89A :2009/10/05(月) 06:53:34 ID:V1SIZIgF
もう300まで落ちちゃった。
300以下になったら定期的にageまーす。
865風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/05(月) 07:29:49 ID:rBDGxo2A
>>855
おはようございます。私の妻はクリスチャンです。
子供は自身祈っていますが。
866manma ◆NVimfDt89A :2009/10/05(月) 07:51:05 ID:V1SIZIgF
>>865
おはようございます。
ご家族でクリスチャンの方なのですね。祝福、恵みですね。
ヨセフとマリヤの聖家族、祈りの家・・・暖かいものが思い浮かびます。

初めて教会へ行き始めた頃、クリスチャンホームの御家族、その子供たちに大変お世話になりました。
とてもよくしてもらいました。みんな優しいです。
心の奥底には計り知れない葛藤などあったかもしれませんが、
イエス様のことを何一つ知らなかった私は、彼らからイエス様のことを一杯学びました。
祈りの人達でした。
風さんのご家族を初め、一人の救いが、新しい人の救いに繋がり・・・イエス様の救いが広がるといいですね。
私は広げてるかな。広げてないかな。ボチボチ行きます^^

では、みなさま行ってらっしゃい。 (おやすみなさい、の方もいるのかな)
867神も仏も名無しさん:2009/10/06(火) 20:41:42 ID:Hywoq0HF
>>861
>>860の名無しです。
私は、基本、ロムなのですが、ガマンならん時や
ムクムク正義感wが沸いてくるときにだけ、カキコしてたかな。
あとレスをもらっちゃった時ね。

サマリアさんやイーグルがカキコしてたころは、ロムが多かったと
思う。たまーに何か書いたかもしれない。なに書いたか覚えてないなぁ。

ま、ぼちぼち生きますかw
868風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/06(火) 21:31:24 ID:fZsZzHZe
こんばんは。
緩やかな、流れのスレです。
マンマさん。
私の家庭はクリスチャンホームではありませんね。
仲良し家族ではありますが。
課題は多いです。
まぁ、私の放蕩生活が長かったので、クリスチャンとして私は信用ありません。
子供達に。トホホ。
家族で主を賛美出来る日を楽しみしています。
子供達は食事の前に祈っています。
幸いです。
使徒の働き
16章31節
あなたの家族も救われる。
希望の御言葉です。

マンマさんの書き込みはとても穏やかです。ロムのみの方も多いのではと思います。
時間がある時に何でも書き込みして下さい。
869神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:03:12 ID:Pyo9xDxR
別の場所に神を探し、それが与えられないと生きていけないなどと考えてはいけません。
神の言葉である御子イエス・キリストのうちに神を求めなさい。
人生のあらゆることに対する解決、生きるために必要なことはみな、神がすでに御言葉のうちに与えてくださっています。
御言葉は常に変わらず、同じ力を持って生き生きと語り続けています。

ごまかさずにちゃんと向き合うべきです。
あなたの神、主にあって自分を強くしなさい。
主の御前に自分を強くすること以外、望みはありません。
主は聞いて助けを与えてくださいます。        (自分へ:書き込み専用聖書より)
870神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:08:13 ID:Pyo9xDxR
信仰を強めてくれる優良サイト

●毎日の御言葉

霊性センター「せせらぎ」 http://seseragi.jesuits.or.jp/01-toppage/t-index.htm(PC)  http://seseragi.jesuits.or.jp/k/(携帯)
毎日の祈り O n - l i n e「祈りの場」 http://www.ignatius.gr.jp/inori/(PC)  http://www.ignatius.gr.jp/inori/i/(携帯)

●御言葉とメッセージ

心のともしび  http://www.tomoshibi.or.jp/(PC) http://www.tomoshibi.or.jp/i/(携帯)
女子パウロ会  http://www.pauline.or.jp/
祈りの園    http://www.inori-no-sono.com/
871神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:10:23 ID:Pyo9xDxR
家族との約束を破り、家族を裏切り、今まで書き込みをしていました。
イエス様のことを語りながら、イエス様が最も大切と言われた「あなたの隣人を愛せよ」の戒めを全く守れていない者です。
家族は私のために様々なものを捨てましたが、私は捨てていません。
家族は私のために様々な重荷を背負ってますが、私は背負ってません。
そのような中でここで信仰者のように振る舞い、気の赴くまま書き込みを続け、最も身近な隣人である家族を傷つけました。
全ては私の罪、弱さ、欲から来たものです。
書き込みは今日で終わります。
今までありがとうございました。
日々、罪を犯してしまう者ですが、これからも御言葉と祈り、礼拝生活を大切にしながら、
イエス様が何よりも大切と言われた「隣人愛」「家族愛」を実践出来る者として日々精進して生きます。
イーグルも私も戻ってくることはありません。
このスレが難民スレ同様、自然に沈んで行くことを願います。
突然顔を出し、ご迷惑かけた方、傷つけた方、振り回して本当にすみません。
全ては私の罪、弱さ、欲によるものです。すみませんでした。
今までありがとうございました。
御国への希望を胸に、さようなら。
872神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:14:17 ID:Pyo9xDxR
はっきり言っておく。人の子らが犯す罪やどんな冒涜の言葉も、すべて赦される。
しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う。 (マルコ3:28-29 新共同訳)


もし、右の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出して捨ててしまいなさい。
体の一部がなくなっても、全身が地獄に投げ込まれない方がましである。
もし、右の手があなたをつまずかせるなら、切り取って捨ててしまいなさい。
体の一部がなくなっても、全身が地獄に落ちない方がましである。  (マタイ5:29-30 新共同訳)


罪が支払う報酬は死です。
しかし、神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。 (ローマ6:23 新共同訳)
873神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 15:17:04 ID:Pyo9xDxR
イエスはこうお答えになった。
「人の子が栄光を受ける時が来た。はっきり言っておく。
一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。だが、死ねば、多くの実を結ぶ。
自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。
わたしに仕えようとする者は、わたしに従え。
そうすれば、わたしのいるところに、わたしに仕える者もいることになる。
わたしに仕える者がいれば、父はその人を大切にしてくださる。」 (ヨハネ12:23−26 新共同訳)


(イエスは)弟子たちに言われた。
「わたしについて来たい者は、自分を捨て、自分の十字架を背負って、わたしに従いなさい。
自分の命を救いたいと思う者は、それを失うが、わたしのために命を失う者は、それを得る。
人は、たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったら、何の得があろうか。
自分の命を買い戻すのに、どんな代価を支払えようか。
人の子は、父の栄光に輝いて天使たちと共に来るが、そのとき、それぞれの行いに応じて報いるのである。」  (マタイ16:24-27 新共同訳)
874神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 16:10:49 ID:Pyo9xDxR
>>870訂正
霊性センター「せせらぎ」 http://seseragi.jesuits.or.jp/k/index.htm(携帯)
875風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/07(水) 19:47:03 ID:XWvyeaTB
ん、急にどうしたんだろう。
私は書き込みを続けるとするか。
穏やかに。
ここは2ちゃんです。 書き込みするのもしないのも自由ですよ。
私の目にはあなたは高価で尊い。
私はあなたを愛する。です。
自分が他者を愛せなくても、神様はあなたを愛して下さいます。
案ずる事のなきように。
それと、どこかで誰かが祈っていますから。それぞれの想いで。
主イエス・キリストの御名によって。
876風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/07(水) 20:00:04 ID:XWvyeaTB
あなたが、生きてるだけで良いと家族が思う時もあると思います。迷惑かけても良いのではありませんか?
神のご計画は分かりません。
その時々にはね。
いつか聖霊がささやいてくれますよ。
あの時はねこうだったんだよって。
877風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/07(水) 22:53:35 ID:XWvyeaTB
信仰を強めるのは神様ですよ。
水撒くものではありません。
成長させて下さる神です。
役に立つものはあると思います。
どんな事でも役に立つかな。
主に感謝。
878神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 23:37:48 ID:ft5CGsSD
いったい何があったのかわからんけど、人に詫びたり自分を責めたり、
そんなことはマンマさんには必要ないこと。
葛藤があるかもだけど、そのまんまで、神にゆだねればいいと思う。
879神も仏も名無しさん:2009/10/07(水) 23:55:53 ID:oQ01XpEI
880風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/08(木) 21:06:42 ID:68lTBux6
さてと、まったりと書き込みしていきます。今から帰宅。
881風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/09(金) 20:07:25 ID:ViADtt4X
こんばんは。
静かなスレです。
う〜ん、私の独り言になるのかな?
祈りの時に何が見えますか?
たぶん目をつむっていると思います。
私は最近、何か分かりませんが、深いものが見えます。
落ち着きます。
どう表情したらよいかな。
無限の広がりかな。
上手く伝えられません。
申し訳ない。
882神も仏も名無しさん:2009/10/09(金) 23:09:03 ID:baXDv+yw
コリントT2:10
883メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/10(土) 00:36:53 ID:yyRH6nOt
>>822
●マキシミリアノ・コルベ神父の生涯
1894年 1月 8日 生誕
1930年     来日、長崎で聖母の騎士修道院を設立
1936年     ポーランドに戻る
1941年 5月   ナチスに逮捕さる
1941年 7月末  脱走者がでたための10人の餓死刑者のうちの一人の身代りとなる
1941年 8月14日 刑死
1971年     列福される

1982年の今日(10月10日)に同国出身の教皇ヨハネ・パウロ2世によって列聖された!
884風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/10(土) 09:48:49 ID:+ot74GRT
>>882
神の深みですか。
私には分かりませんが。
示唆、ありがとうございます。
885風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/10(土) 10:00:29 ID:+ot74GRT
>>883
そうなのですか。
その部屋からは励ましや、主を賛美する言葉、讃美歌が聞こえたと聞いています。
主を賛美できる。
どの様な状況が与えられても。
詩編:23・4を想います。
ありがとうございます。
私事ですが、今日は結婚記念日です。
これは関係ない?
すみません。
一人ツッコミでした。
886風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/10(土) 10:30:46 ID:+ot74GRT
887風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/10(土) 10:33:42 ID:+ot74GRT
888風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/10(土) 10:37:02 ID:+ot74GRT
>>886は間違いです。すみません。
マリアン・フィッシャーさん。13歳
忘れはしません。
889メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/10(土) 11:18:29 ID:yyRH6nOt
>>887
ソースありがとう。感銘を受けました。
890風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/11(日) 13:53:23 ID:rUj7MRq2
こんにちは。
詩編71編からの説教でした。
若い内にあなたの神をしりなさい。です。
若いは年齢ではなく、イエスの福音を知った時からだと。
証しは、留学したかたからの手紙です。
その方は文字通り若い頃から教会に来られていました。
牧師先生から御言葉を学べた事を感謝しています。
周りの友達は苦難や辛さをつぶやきますが、私はその意味を考え、神様から与えられた試練として受け入れます。
そして、祈り、主を賛美します。
神に委ねています。

この様な内容です。
誠に主に感謝。

891メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/11(日) 18:07:15 ID:a2URgxVM
今日の礼拝の説教箇所はマルコ10章17〜30節でした。
有名な「財産のある者が神の国に入るのは、なんと難しいことか。」という
部分ですが、説教趣旨は物質に執着するのがよくないというものでした。
なお、古い伝承の中には、この裕福な若者はイエスの死後、財産をなげうって
初代エルサレム教会の創設者かつ長老となり、迫害に耐える人生を選んだ、
というものがあるそうです。
892風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/11(日) 20:41:31 ID:rUj7MRq2
良き青年。
私は幼い時から行なっています。
これ以上何が必要ですか?
イエスはあなたの財産を売り貧しい人に施しなさい。と。
金持ちが天国に入るのは、らくだが針の穴を通るより難しい。
弟子が誰がはいれるのでしょうか?
人には出来ないが神にはできます。

私は自分の行いに高慢になってはいけない。出来る事はする。
その様に考えてます。良き青年に続きがあるのですね。
寂しそうに帰った青年の。
イエスの死後、真の信仰が芽生えたのでしょうか。
形だけではない。
聖霊の恵みでしょうか。
天の御国に宝を積んだのですね。
励まされます。
ありがとうございます。
893メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S :2009/10/12(月) 08:30:01 ID:QIlLiBFK
本日10月12日は三浦綾子氏の命日(1922−1999)だそうです。
わたしは「ちいろば先生物語」ぐらいしか読んだことないですが、「氷点」などの
代表作はいつか読んでみたいと思っています。
894風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/12(月) 09:48:59 ID:t2qvLaNA
おはようございます。本日は友人の結婚式です。
久しぶりです。
結婚式は。

三浦さんの命日ですか。
彼女の本は少しは読んでいます。
随筆も面白いです。
895風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/12(月) 18:50:57 ID:t2qvLaNA
結婚生活も永くなると数々の問題が起きます。
その時、主イエス・キリストを信じているかいないか。
心のより所があればと思います。
神に委ねて、全ての事を感謝出来る。
この世に惑わされずに。
主の豊かな恵みだと。若い二人に神の祝福を。
896風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/12(月) 18:59:33 ID:t2qvLaNA
讃美歌430

妹背をちぎる 家のうち。
わが主もともに いたまいて。
父なるかみの 御旨になれる。
祝いのむしろ 祝しませ。
アーメン
897神も仏も名無しさん:2009/10/12(月) 19:21:10 ID:sDPgG/Tv
898風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/13(火) 07:27:04 ID:DOPhfAAF
>>897
ありがとうございます。
899イルミナリティ:2009/10/13(火) 11:39:18 ID:NPAiCd7j
フヒヒヒっ
900風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/14(水) 20:35:20 ID:x/HW8u0Z
こんばんは。
ふ〜。
少し疲れたかな。
忙しい時ほど、慌てずにやろっと。
何かと些細な事に煩わされます。
さて、深呼吸でもしようかな。
ため息ではありませんよ。
901風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/15(木) 21:04:15 ID:84t+w29G
こんばんは。
2ちゃんで落ち着く。 意味合いが違うかな。書き込みが落ち着いて出来る。
そんな感じです。
902風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/15(木) 21:39:18 ID:84t+w29G
>>881に書き込みしました。
肉体の目は閉じていますが、その中で何かを見ています。
聖霊の囁きは聞こえません。
でも、胸がスートする感じです。
つかえが取れるの方が良いかな。
今も目を閉じてみましたが、全く異なります。
心静かに祈りが出来る。
幸いです。
神の深みなのかは分かりません。
ここで一句。

この世での、悩むる事は多かれど。
祈りしわれに神の憐れみ。

おそまつ。
903風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/16(金) 07:27:45 ID:XcetM0+L
おはようございます。働ける所がある。
日頃の糧、神の御言葉に感謝します。
大きな仕事があります。
皆がそれぞれの役割を無事に果たせますように。

904風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/16(金) 23:26:52 ID:XcetM0+L
こんばんは。
大切な仕事の準備中にトラブル発生。
さて、どうしたものか?
人は面白いです。
困難に遭遇するときにその方の本質を感じます。
私は祈りつつトラブル回避の行動が取れました。
幸い回避する事が出来ました。

自分から解決する対処方法を、行わなければいけませんね。
祈るだけではいけません。
恐れるな、私はあなたの神だから。
たじろぐな、私はあなたと共にいる。
まさにその通りです。
主に感謝。
905つきみ ◆5izEvL3bjE :2009/10/17(土) 09:18:58 ID:Xo7a6aXD
おはようございます。
一つ壁を越えられた気がします。
906神も仏も名無しさん:2009/10/17(土) 13:29:21 ID:HeNBHSTr
なんで罪を許されないといけないの?
そもそも、誰に対する罪なの?
法的根拠は?


諸諸の禍事、罪、穢れは祓うものだよね!
907風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 13:44:50 ID:u7INP3zw
>>905
月見さん。
壁を乗り越えたのは、月見さんにとって益な事なのでしょうね。
どの様な壁かな。
日々新たにされる。
聖書にあります。
私の祈りの時の状態もそうだと思います。
目を閉じていても目が開いています。
私はあなたの祈りの姿勢が好きです。
真摯に神に祈りを捧げる。
私もそうでありたいと考えています。
リアルでは問題があります。
その壁を乗り越えなければなりません。
さて、神はどの様な方法を与えてくださるのか?
日々、心新たに祈り、行動しています。
神に委ねて。

全ての事を主に感謝。誇るなら主を誇る。
それでは、また。
908風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 13:56:03 ID:u7INP3zw
>>906
この世の法的根拠はないと思います。
どの様な罪でしょうね?
神の福音を知った私は、赦されなければいけない罪を感じました。そして主イエス・キリストを信じました。
今は穏やか(平安)に生きて行けます。
あなたの罪は赦されたです。
あなたは福音をご存知ですか?
909神も仏も名無しさん:2009/10/17(土) 14:02:49 ID:HeNBHSTr
キリスト教徒は罪深いんですね!
910神も仏も名無しさん:2009/10/17(土) 14:08:42 ID:99IAPYqC
一体何をやらかしたって言うんだよ、アンタら?
911風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 14:19:19 ID:u7INP3zw
>>909
罪深くはありませんよ。
あなたの罪は赦された。ですから。
罪の意識にさいなさまれる事はありません。私は、日々罪を犯すクリスチャンですが、その重みには押し潰されません。
主イエス・キリストが重荷を背負って下さいますからね。

私の目にはあなたは高価で尊い。
私はあなたを愛している。
聖書にあります。
912風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 14:22:27 ID:u7INP3zw
>>910
なにをやったのでしょうか?
何もしていません。
ただ生きていた。
それだけです。
913神も仏も名無しさん:2009/10/17(土) 14:26:02 ID:99IAPYqC
天国に入らなきゃ、シミのない状態にはなりません。
火の洗礼はもう受けていても、精霊のはまだでしょうね。
914風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 16:30:01 ID:u7INP3zw
シミがあっとも良いではありませんか。
天国はどこそこにあるのではありません。
あなたがたの間にあります。
聖書にあります。

イエスと共に歩んでいても、シミが気になりますか?
私はなりませんよ。

915風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/17(土) 16:48:45 ID:u7INP3zw
ヨナ書 2章7節
私のたましいがわたしのうちに衰え果てたとき、私は主を思い出しました。
私の祈りはあなたに、あなたの聖なる宮に届きました。

十分な神の恵みです。神を信じ、主に委ねる。
どの様な洗礼を受けたのかは、気になりません。
916風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/18(日) 14:33:08 ID:nk8vXjHa
こんにちは。
本日の説教は書き込みが出来ません。
テーマは死後についてでした。
質問(勿論説教の後、時間があるか聞いて)をしたら、教会に来なくても良いです。
と、言われました。
単純な質問です。
日本に聖書が伝わる以前に亡くなった人達はどこにいくのですか?それだけです。

牧師の答えにはついていけません。

帰りに他の教会に行き、同じ質問をしました。
納得の出来る答えでした。
私にとってです。
主に、祈ります。
917風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/18(日) 15:00:40 ID:nk8vXjHa
ローマ:2章14節
良心を神は人に与えたのでしょう。
信じる者は救われる。叩けよさらば開かれん。求めよさらばあたえられん。
真理だと思います。
叩くものを、求めるものを、知らない者は?どこに?
神のご判断では?
神にえこひいきはありません。

それを話したら。
教会に来なくても良いです。
牧師が言う。
あなたは何者ですか?私は思いました。

918神も仏も名無しさん:2009/10/18(日) 16:58:21 ID:kmnsi3OM
キリスト教徒は生まれながらに罪人なんだね。
キリスト教徒じゃなくて良かったよ!
919風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/18(日) 17:19:27 ID:nk8vXjHa
人は生まれながらの罪人です。
あなたが感じられなくとも。
クリスチャンは罪を赦されて生きています。主に感謝です。
罪の赦しをご存知ですか?
永遠の命です。
生まれて生きて死ぬ。それだけではありませんよ。
920神も仏も名無しさん:2009/10/18(日) 18:28:29 ID:9eg/AgEH
風よww

サマリアはもう来ない、癒しスレに戻って来なww
921風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/18(日) 18:42:42 ID:nk8vXjHa
>>920
このスレにいます。
と言うか、一つのスレにしか書き込みが出来ません。
お誘い、ありがとう。
922神も仏も名無しさん:2009/10/19(月) 00:18:08 ID:MpqgesR4
日本人には高天原が有るから天国も地獄も関係ないね!
923一輝:2009/10/19(月) 00:46:51 ID:bFauvKdB
質問しただけなのに、教会にこなくてもいいって…
私もよく質問しますが、そんな言われ方は。。
残念ですね。。
924風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/19(月) 07:26:39 ID:DK0YtFnX
>>923
おはようございます。残念です。とても。
牧師の回答を書きます。
天国へは、100%行けない。です。
創造主の神を、知らないことを牧師が裁く。その方の良心により神は裁かれるのでは、と思います。
レスありがとうございます。
925神も仏も名無しさん:2009/10/19(月) 11:38:56 ID:vQcOu5RX
カトリックならそのあたり寛容なのにね。
でも、天国へは、100%行けない。です。はありえない

そんな質問は、神にしかわかるわけないからさ
926風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/19(月) 20:38:21 ID:DK0YtFnX
こんばんは。
>>925
レスありがとうございます。
カトリックは寛容ですか。
ローマ:2章14節〜は別のプロテスタントの牧師が教えて下さいました。
人には良心があります。
裁きは神の御心だと思います。
次回からはそこの教会に行きます。
全ての方に神の恵みと憐れみが、注がれていますように。
イエスは良き隣人の例えをサマリア人で話されていますね。
祈ります。
927一輝:2009/10/19(月) 23:14:34 ID:bFauvKdB
>>風さん 
牧師が風さんにあなたは100%天国行きはないと言ったんですか??
信じられない。。
どうしてそんなことを言ったのでしょう。。
不思議です…
928神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 00:58:06 ID:u8bdzpxw
天国は存在しないからだよ!
929風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/20(火) 07:30:51 ID:gy3qfEDt
おはようございます。>>927一輝さん。
私にではありません。聖書(福音)を知らない人がです。
知らない事を裁いていると、私は思いました。私には、 教会に来なくても良いです。
クリスチャンに対し、教会に来なくても良い。
自分(牧師)の言う事が聞けない者はいらないと言うことでしょう。
その牧師を憎んでも、恨んでもいません。
神は愛ですと語っている牧師です。
哀しいですよ。
930神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 15:48:19 ID:y8QUz5Ao
931神も仏も名無しさん:2009/10/20(火) 17:44:33 ID:f7FRIFoK
>>926
なぜプロテスタント?
あなたはカトリックでしょ
導きをよく祈った方がいいよ
932風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/20(火) 20:42:34 ID:gy3qfEDt
こんばんは。
>>931
私はプロテスタントです。
933風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/20(火) 21:12:39 ID:gy3qfEDt
私がプロテスタントなのは、最初に教会へ連れていってくれた方がプロテスタントの教会だからです。

今日はハードな1日でした。
少し疲れたかな。
さて、家に帰ってご飯食べて、風呂に入ってねよ。
祈りは日々捧げています。

それでは、またね。
934一輝:2009/10/20(火) 21:37:18 ID:FM4WDVc+
>>929
あ そういうことですか。なるほど。
そうですよね。。ビックリしました…
それにしても、随分と極端な考えをする牧師ですね。
教会(牧師)にも個人にとって合う合わないはあるんかな〜。。



935神も仏も名無しさん:2009/10/21(水) 03:47:43 ID:vAXH3VUe
牧師先生と呼ばれるくらいだから。学校に例えて考えてみると。

各教派は学校、各教会はクラス、各牧師さんはクラス担任の先生みたいなもん。
同じ学年でも「あの先生のクラスに入りたかったなあ」みたいなのはあるよね。

牧師さんも人間だし、間違いもあるわけで。
「良い牧師になれるように、私のために祈ってください」
なんて言ってくれる、牧師さんだといいよねえ。
信徒さんも、牧師さんのためにもっと祈るといいのかもね。
936風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/21(水) 07:43:35 ID:fXqCr/WB
おはようございます。牧師にとって、自分の教えに疑問を持つ者は不要だと思っているのではと考えます。

教会に来なくても良い、それは私が救いに預からなくても構わないと言うことでしょう。哀しい事です。
聖書を知らない人達が天国に行けないのなら、異邦人は殆ど天国への道は閉ざされます。その考えは、イエスが嫌っていた事だと私は思います。
神が与えた良心はどこに?
裁くのは神であり、牧師ではありません。

私の書き込みに対してレス下さった方々、
ロムして、私の思いを巡らせ祈って下さった方々。
ありがとうございます。
937神も仏も名無しさん:2009/10/21(水) 17:51:37 ID:KshWly7T
>>933
親がプロテスタント?
牧師が変われば解決する問題だろうか
また牧師と戦う時が来るんじゃない?
938風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/21(水) 20:49:03 ID:fXqCr/WB
こんばんは。
>>935
その牧師は教会の為に祈って下さいと話していました。
そして私(牧師)の為にも。
私は、祈ってますよ。今でも。
939風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/21(水) 21:18:30 ID:fXqCr/WB
>>937
親はクリスチャンではありません。
詳しくは話せません。申し訳ないですが。
私は聖書(福音)を知らない人達が、100%天国に行けないとは考えていません。

牧師と闘う等、思ってもいませんよ。
私はその牧師の信仰についていけないと思いました。
聖書を読むには聖霊の助けと牧師の説教が大切だと思っています。一人よがりの考えに陥らないためにも。
福音を知らない人達が天国にいけないと私が信じないのは、私の一人よがりな考えかも知れません。
聖書(福音)を知らずに亡くなった方は世界中にいます。
福音を拒否したのではありません。
知らないのです。
その方々が天国に行けるのかどうかは神の御心だと思います。
ルカの福音書に登場する、ラザロはアブラハムのふところに抱かれた。
と、あります。
ラザロは福音を知っていたのでしょうか?
心優しい人だと思います。
自分の境遇をつぶやかず、犬にできものを舐められても、その犬に少ない食べ物を与えていたのかもと思います。
金持ちはラザロに水一杯与えなかったのでしょう。

長文すみません。
940Blue eyes DANIERU ◆ZDeLjpD4VI :2009/10/21(水) 21:25:26 ID:4O3tDqCx
風さんお久しゅう
お元気ですか?
仕事の出張でアメリカ、イギリス、フランス等行きました。
右目の瞳だけ青いと相変わらず不思議がられます。
941主にありてぞ ◆KY4PTdnsw9Rp :2009/10/21(水) 22:55:09 ID:MqJQETl7
今日は中浦ジュリアン神父の殉教日だそうです。

◆中浦ジュリアン
1568年 出生
1582年 天正遣欧使節の4人の少年のうちの一人として長崎港を出航
同年6月 本能寺の変で織田信長自刃
1585年 ローマ教皇グレゴリウス13世に非公式に面会(病気のため非公式になった。他の3人は正式に謁見)
1587年 豊臣秀吉バテレン追放令発布
1590年 帰国
1591年 聚楽第で豊臣秀吉に謁見
1597年 長崎二十六聖人殉教
1601年ごろ 4人のうちの一人千々石ミゲル棄教
1612年 4人のうちの一人伊東マンショ病死
1622年 元和の大殉教
1629年 4人のうちの一人原マルティノ、マカオで寿命を全う
1633年 中浦ジュリアン殉教
942風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/21(水) 23:00:23 ID:fXqCr/WB
>>940
お〜っと。
これは、お久しぶり。外国にいたのですか。私は、元気にしていますよ。
なんと呼べば良いのかな?
ブルーアイさんでよいかな。
お元気そうで何よりです。
懐かしいな。
良く訪ねてくれました。
嬉しいな。
また色んな話をしような。
ブルーアイさんの話を聞きたいな。
昔のように。

それでは、またね。
私はこのスレにいますからね。
お休み。

943神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 00:37:01 ID:UC9qhz4u
>>941
キリシタン弾圧と最期
1613年(慶長18年)領主黒田長政がキリシタン弾圧に乗り出したため、そこを追われ長崎に移った。
翌年のキリシタン追放令の発布時は、殉教覚悟で地下に潜伏することを選んだ
二十数年にわたって地下活動を続けていた中浦神父であったが、1633年(寛永10年)ついに小倉で捕縛され、長崎へ送られた。
そして9月17日(10月18日)、イエズス会員のジョアン・アダミ神父、アントニオ・デ・スーザ神父、クリストファン・フェレイラ神父、
ドミニコ会員のルカス・デ・スピリト・サント神父と三人の修道士と共に穴吊りの刑に処せられた。
穴吊りの刑では全身の血が頭にたまり、こめかみから数滴ずつたれていくため、すぐに死ねずに苦しみもがくという惨刑であった。
あまりの苦しみに人事不省の状態でクリストファン・フェレイラ神父が棄教したが、ほかの人々は教えを捨てずにすべて殉教した。
最初に死んだのは中浦神父だった。それは穴吊りにされて4日目の9月20日(10月21日)で、64年の生涯であった。
「わたしはローマに赴いた中浦ジュリアン神父である」と最後に言い残したといわれている。
944主にありてぞ ◆KY4PTdnsw9Rp :2009/10/22(木) 00:56:52 ID:ont0Mp+j
>>943
wikiの内容ですね。>>941を書くにあたって参考にしたのですぐわかりました。

若桑みどり「クアトロ・ラガッツィ」には、遣欧使節団は東方の三博士に見立てて3人の構想だったと
書かれています。4人目の中浦ジュリアンは「補欠」だったというわけです。
>>941をみると4人とも違った人生を歩んだことがわかります。そして、補欠のジュリアンが
もっとも熱く烈しい生き方をしたのは皮肉だと思います。
945神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 02:11:48 ID:GVWQHAh4
キリスト教徒は罪が許されても地獄に落ちそうだね。
946神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 02:24:35 ID:RpB2lDpU
みんな甘いよ!
そんな簡単に許されないっつーの!

947神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 06:39:35 ID:WoMq02TJ
>>945
救われるってのは、地獄から救われるってこと
罪赦され地獄行き免除をキリスト教で『救い』って言うんだよ♪

948風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/22(木) 07:23:24 ID:vTUZV+Nu
おはようございます。>>947
地獄にこだわってはいませんよ。
常に自分を見つめています。
神の助けを祈りつつ。これで良いのだろうか?
949神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 17:32:57 ID:bhkKNqqp
>>939
例えば、ラザロのような人に寄り添っている「死を待つ人の家」の人々が毎日捧げているのは?
聖書を読めない野の花や小鳥、人食い狼に福音を宣べ伝えているのは?
聖書を読むことの叶わなかった亡き胎児や嬰児の天国行きを祈っているのは?
「聖書のみ」「聖書こそ唯一」の信仰からはじき出された人々を受け入れている地上の教会は?
あなたもはじき出されたんだよ。
だけど、恐れることは何もない、帰るべき場所に帰るだけのこと。
どの教会に行こうが自由だけど、これを機に時間をかけて静寂と沈黙の中で神の御声に耳を傾けてみたらいいよ
950風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/22(木) 21:20:39 ID:vTUZV+Nu
こんばんは。
>>949
心落ち着くアドバイス感謝します。
自分で考え、そして祈ります。
本当にありがとう。
951神も仏も名無しさん:2009/10/22(木) 22:37:42 ID:GVWQHAh4
実は地獄の方が幸せかもね!
952主にありてぞ ◆KY4PTdnsw9Rp :2009/10/22(木) 23:32:35 ID:DVzuGWyY
◆今日のみことば
それから、わたしは杖のような物差しを与えられて、こう告げられた。「立って神の神殿と祭壇とを測り、
また、そこで礼拝している者たちを数えよ。しかし、神殿の外の庭はそのままにしておけ。測ってはいけない。
そこは異邦人に与えられたからである。彼らは、四十二か月の間、この聖なる都を踏みにじるであろう。
(新共同訳黙示録11:1−2)

家庭礼拝暦(日本キリスト教会出版局)より
953神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 17:34:00 ID:4e6Dor7T
>>950
民数記6:24-26
954神も仏も名無しさん:2009/10/23(金) 17:43:21 ID:4e6Dor7T
最上のわざ

この世の最上のわざは何?

楽しい心で年をとり、
働きたいけれども休み、
しゃべりたいけれども黙り、
失望しそうなときに希望し、
従順に、平静に、おのれの十字架をになう。

若者が元気いっぱいで神の道を歩むのを見ても、
ねたまず、
人のために働くよりも、謙虚に人の世話になり、
弱って、もはや人のために役立たずとも、親切で柔和であること。

老いの重荷は神の賜物。
古びた心に、これで最期の磨きをかける。
まことの故郷へ行くために。

おのれをこの世につなぐ鎖を少しずつ外していくのは、
真にえらい仕事。
こうして何も出来なくなれば、それを謙遜に承諾するのだ。

神は最後に一番よい仕事を残して下さる。
それは祈りだ。
手は何も出来ない。けれども最期まで合掌できる。
愛する全ての人の上に、神の恵みを求めるために。

全てをなし終えたら、臨終の床に神の声を聞くだろう。
「来よ、わが友よ、われ汝を見捨てじ」と。

      (ヘルマン・ホイヴェルス神父「人生の秋に」より)
955風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/23(金) 23:43:22 ID:pPSbYZGY
こんばんは。
>>953
主の、祝福、守り、照らし、恵み、平安。

あなたにも、そして、全ての人に。
ありがとうございます。

心安らぐ書き込み、励まされます。
祈ります。
956風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/23(金) 23:53:50 ID:pPSbYZGY
詩篇:21・2
人は自分の道はみな正しいと思う。
しかし、主は人の心の値打をはかられる。

ルカの福音書に出てくる、もう一人の罪人を
思います。

私を思い出してください。彼がイエスに話したのは、この言葉のみです。
イエスは、告げました。
あなたはきょう、わたしとともにパラダイスにいます。

誠に神の恵みの業は人の心では、はかれません。
主に感謝。


957風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/24(土) 13:17:23 ID:G8gQWVx1
こんにちは。
昨日は携帯からは書き込みが出来ませんでした。
秋ですね。
実りの季節です。
私の実はいつも実っているのかな。
祈る事が多いです。

新型インフルエンザが流行しています。
手洗い、うがいの励行を。
それでは、またね。
958風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/25(日) 17:19:24 ID:e00dK2E+
こんばんは。
新しい教会に行きました。
求める愛より、与える愛がテーマでした。
こじんまりした教会で礼拝の後の交わりが楽しかったな。
また、行きます。
959一輝:2009/10/25(日) 22:24:17 ID:NUWx8XPQ
>>958
良い教会に出会えたようですね。
よかったです。
私もこじんまりした教会が好きですね。
愛は人に計れるものではありませんが、何故か私には大きいものも小さい
ものも同じように感じてしまいます。
素晴らしいクリスチャンライフが風さんにありますように。

960風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/26(月) 07:32:20 ID:jWsbbi0s
おはようございます。>>959一輝さん
ありがとうございます。
とても、アットホームな感じの教会です。 続けて行けますように。

961風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/26(月) 18:48:14 ID:jWsbbi0s
こんばんは。
ハードな日々が続いています。仕事でね。

聖書を全て悟る人はいるのでしょうか?
分からない所はいつか悟る時が来るかも知れません。
分からないまま、死んだら、天国で尋ねます。
それで良いと牧師が言ってくれました。
私にも分からない所はありますとも。

それでは、またね。

962風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/26(月) 19:53:53 ID:jWsbbi0s
さて、文語体の聖書を読みます。
新鮮です。
安否を問ふ。
口語ではよろしくですね。

安否を問ふの方がしっくりくるような。

早いけど、風呂に入って、聖書読んで寝ます。
お休みなさい。
963風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/27(火) 20:24:44 ID:mQ+WDjP3
こんばんは。
静かなスレです。
ロムしている方はいるのかな?
私の書き込みが多くて申し訳ないです。
ハードな日々が続いています。
嫌ではないので幸いです。
明日は明日が心配します。か。
聖書にありますね。
明日はどんな日かな?楽しみです。

それでは、またね。
964風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/28(水) 18:56:50 ID:wi1uQ+7s
こんばんは。
あら、私だけ?
本日は仕事で出張でした。
ちょと前に終了。
無事に終わりました。めでたし。

それでは、またね。
965風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/29(木) 18:55:41 ID:gKmjRrZP
こんばんは。
本日の仕事は落ち着いて出来ました。

最近、寝る前にゴスペルソングを聴いています。
直ぐに寝入ってしまいますね。
幸いです。

では、明日を楽しみに。
966風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/29(木) 19:02:08 ID:gKmjRrZP
クリスチャンである証拠とはなんでしょうか?
2ちゃんで証明できるものかな?
私はクリスチャンです。
これで良いのだろうか。
全てを神はお見通しですね。

967風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/29(木) 19:36:11 ID:gKmjRrZP
私の独り言が続いていますね。
まっ、良いかな。
つぶやきではありませんので。
独りぼっちだと思っていても、いつも見守る方がいます。
辛いなと感じていても、安心を与えて下さる方がいます。
悲しい事が起こっても慰めを与えて下さる方がいます。
だから平気。
あなたが弱い時にあなたは強い。
それに、どこかで誰かが祈って下さいます。
誠に主に感謝。
968神も仏も名無しさん:2009/10/30(金) 12:21:17 ID:thWk/7jS
はじめまして。
家の近くの教会でやる日曜日の礼拝に行ってみたいと思うのですが…
何か持ち物はありますか?また、どのような格好で行けば良いのでしょうか。
アドバイスいただけましたら嬉しいです。
969風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/30(金) 19:46:03 ID:p0xxbexW
こんばんは。
>>968
教会に行かれるのですか。
初めて行かれるのですね。嬉しいです。
必要なものは教会に備えてあると思います。聖書、讃美歌、礼拝の執り行いの案内等。

筆記用具があれば便利ですね。
何か感じた事を書き込みするのに。
教会でも貸してくれます。
何も持たずに行かれても良いですよ。
服装は普段着で構いませんよ。

初めての方には、お名前、住所、生年月日、電話番号、その他。
書く用紙があると思いますが、別に書かなくても構いませんからね。
あなたに良き友達ができますように。

安心して行って下さいね。
祈ります。
970神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:24:19 ID:xwDIJz7H
>>968
教会にも色々あるから、事前にきちんと調べてからの方がよいと思います。
カルト的な教会もありますから。

お近くの教会が、よいところでありますように。
971神も仏も名無しさん:2009/10/31(土) 10:52:06 ID:dYNS2X2H
今日は宗教改革記念日。

sola fide, sola gratia, sola scriptura
信仰のみ、恵みのみ、聖書のみ
972風 ◆FEB7UTp.OI :2009/10/31(土) 13:49:20 ID:UFiAfpWp
こんにちは。
信仰と希望と愛。
最も、大なるものは愛です。
好きな聖句です。
イエスを信じる、信仰が与えられた。
愛を探す旅の途中かな?
神を、自分自身を、隣人を愛する。
羅針盤は持っています。
私を思い出して下さい。ですね。
973風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/01(日) 13:47:31 ID:7WNPEmsc
こんにちは。
あわれみの神。
ローマ:9章1〜5節
神は憐れみの神です。自分の罪を認め、具体的に悔い改める。
祈り、神の赦しを得る。

神に導かれて何度でもやり直せます。
幸いな生き方だと思います。
974風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/02(月) 19:30:02 ID:KYT51xq0
こんばんは。
ほっと一息。
馴染みの喫茶店でボーとしています。

さて、明日もボーとしよっと。
たまにはね。
そんな日も必要かな?
975風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/02(月) 21:27:37 ID:KYT51xq0
あなたの罪は赦された。
いったい、なんの罪が赦されたのか?いったい私が何をしたのか?私の何が罪なのか? 神を信じていなかった事?イエスの福音を知らなかったから?
エバが林檎を食べたから?愛する事が分からないから?
上手く説明は出来ませんが。
人は生きているのではなく、生かされています。罪が赦されていようがいまいが。
ならば赦されて生きて行きたいものです。 平安を希望を愛を信仰を与えられて。
イエスの福音を知った今。この世に煩わされる事は無し。この世の富に執着する事も無し。 何故?
信仰が与えられたのか。 その理由は?
あなたが私を選んだのではありません。
私があなたを選びました。どうして? 私が? 何をすれば良いのですか?福音を伝える? 私が?出来ません。 悔い改めと祈り。 それはしています。 それ以外に何をしているのやら。
人を癒す?励ます? 良い行いを示す?
私が?どの様に?
神様に教えて頂きます。生きている間に。 神の恵み、イエスの十字架での購い。信じています。
天国に富を積みなさい。然り。
意味不明な書き込み、申し訳ない。
少し考える事があってね。
976風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/03(火) 10:00:02 ID:0wPmC4Yp
こんにちは。
近所の喫茶店でホンワカしています。
人を責めてはいけませんね。
意見は言いますが。
誰が正しいか。
神のみがご存知だと思います。
高慢になってはいけません。
イエスが戒めていますね。
977風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/03(火) 16:34:15 ID:0wPmC4Yp
あと少し。
私の書き込みで埋まるのかな?
可能性は高いような。
教会に行きたいって言っていた方は行けたのかなぁ。
行けたのなら、良い教会であって欲しいです。
その方ににとって。
行けなかったのなら、また、行きたい気持ちがわいたら、その時に行って下さいね。

978風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/04(水) 20:02:43 ID:I+vHWQhl
こんばんは。
うーん、私の書き込みで埋まりそうです。
それはそうとして、
仕事仲間にも色々な人がいます。
両親の介護、仕事量が多くて残業続き、自分の体調が悪い方等々。
私に何が出来るのかな?
イエスを信じなさい。そう言えば良いのかな?
私は困難の向こう側にあるものを知っています。
他の方に関心を持ちます。
アドバイスも出来るかな。
その方の問題が、解決できますように。
祈っています。
それだけです。
自分だけが救われる、そんなのは嫌だな。
全ての方々が救いに預からないと。
どうしたら良いのでしょうか?
答えはあるのかな?
自分の無力さを嘆きはしません。高慢につながりますから。
神様の憐れみを全ての方に。
979風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/05(木) 19:40:28 ID:AUw2bc3b
こんばんは。
互いに愛し合いなさい。
これがなかなか、難しいですね。
神を愛し、隣人を愛します。
私にその知恵を授けて下さい。
980神も仏も名無しさん:2009/11/06(金) 02:07:10 ID:+hYBLeqW
>>969
風さん、遅くなりましたがレスをありがとうございました。
持ち物はとくに無く、服装も決まった形がないようなので安心しました。教えていただきましてありがとうございました。
筆記用具持参して、今度の日曜日あたりに教会へ足を運んでみようと思います。
お祈りもしていただいて、ありがとうございます。良い教会に出会えますように。
981神も仏も名無しさん:2009/11/06(金) 02:14:54 ID:+hYBLeqW
>>970さん
ご助言ありがとうございます。
カルト教会に引っ掛からないためにも、事前の下調べはしっかりとしていきたいと思います。

レスしてくださって本当にありがとうございます。
982風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/06(金) 09:13:20 ID:1HMVlbE/
おはようございます。>>980
こちらこそレスありがとう。
あなたに良き教会と信徒の交わりがあたえられますように。
祈ります。

983風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/06(金) 13:19:18 ID:1HMVlbE/
申命記3:16
強くあれ。雄々しくあれ。彼らを恐れてはならない。
おののいてはならない。あなたの神、主ご自身があなたとともに進まれるからだ。
主はあなたを見放さず。あなたを見捨てない。

イスラエルの民に語られた言葉です。
イエスが来られた今、全ての方に語られています。
異邦人にも。
励まされる御言葉です。
本日も主張移動中。

それでは、またね。
984ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/06(金) 16:34:23 ID:M0bC1utN
次スレ、dat落ちした?
985風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/06(金) 20:12:58 ID:1HMVlbE/
こんばんは。
>>984
のぞみさん、連絡ありがとう。
落ちたみたいですね。誰も書き込みしないと無くなるのか。
また、立てます。

986風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/06(金) 23:32:54 ID:1HMVlbE/
ありゃ、携帯からはたてられませんでした。帰ってパソコンから試してみます。

それでは、またね。

987ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/07(土) 00:00:30 ID:M0bC1utN
>>986
どうしても立てられなかったら、希美が立ててあげるよ。
988風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 00:39:43 ID:66UzBIaL
>>987
のぞみさん、ありがとう。
立てれました。
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257521637/1-100
989ナースのぞみ♪マタイ福音25章35節〜 ◆pLAYdeBByU :2009/11/07(土) 00:40:52 ID:c+E16YUU
>>988
良かったね♪
立てられて。
990風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 00:56:50 ID:66UzBIaL
あと、11スレですね。

マタイ福音書:11章28節
すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに
来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。

29節も優しく響きます。
イエスから学ぶ? 教えて下さい。たましいの安らぎを。
あなたのくびきを、あなたの荷を。

いつも祈っていました。
安らぎと共に平安が訪れました。病気の事もこの世の煩いも
もう気にはなりません。と、言い切れるかな?
自分の事は何とかね。他者の事となるとどうしたものやらです。
答えは風の中かな。いつの日か、皆がそうなりますように。

神様の豊かな恵みと平安を。

おやすみなさい。

991風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 01:04:33 ID:66UzBIaL
>>989
おや、書き込み中にのぞみさんが。
わたしはPCで書き込むのが遅いです。
心配してくれてありがとう。

ふたたび、おやすみなさい。
992風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 08:56:03 ID:bUCm9llM
おはようございます。さて、今日はどんな一日かな。
楽しく穏やかに。
皆さんも。
そんな気分でない方は、静かに祈り神様の答えが与えられますように。
993神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 09:05:11 ID:Jc4FLRmt
いい加減このスレに依存執着するのはやめなさい。
994風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 09:50:17 ID:bUCm9llM
>>993
ん? 依存、執着するのはやめなさい。
はてな。
どの様な意味ですかね。
私はこのスレタイに対して愛着を持っているだけですよ。
依存、執着はしていませんので。

何を思って私がこのスレに書き込みしているのか?
あなたに分かる時が来るかも知れませんよ。
995神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 10:56:48 ID:Jc4FLRmt
分かりたくありません。
2chのスレタイに愛着もっても仕方ないですよ。
目を背けてることを見つめなさい。
996神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 11:05:04 ID:49iEpfqG
オ、なんか工作員がいるの?w
997神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 11:06:39 ID:49iEpfqG
主のご命令であちこち巡回しております。
998風 ◆FEB7UTp.OI :2009/11/07(土) 13:13:00 ID:bUCm9llM
>>995
誤解を与える表現をしました。すみません。スレタイにではなく、内容にです。
2006年8月からです。 私にとって大きな転換期となりました。
999神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 16:58:14 ID:PzpU+uYK
1000神も仏も名無しさん:2009/11/07(土) 16:58:58 ID:AEMYFnd3
10011001
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