【個人攻撃】高森教・カルト親鸞会【脱税捏造ﾊﾟｸﾘ】

反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧＜ほんの一例です＞
・会長のパクリ疑惑
　⇒　会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・Ｍ晴の不倫疑惑とそのもみ消し
　⇒　会長の長男Ｍ晴氏が不倫した証拠ＶＴＲがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
　⇒　親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
　　　会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
　⇒　聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
　⇒　法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言！
・手段を選ばぬ粛清疑惑
　⇒　親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清（左遷、追放等）し、
　　　追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
　⇒　親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでｓａｇｅ、ＡＡ荒らし。
　　　遂にはそれが過激化し、２ｃｈへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
　⇒　脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ（内1人は90歳のご老人）、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
　⇒　親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。

●前スレ 【夜中の恫喝】高森教・カルト親鸞会【脱税・捏造】　
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225892437/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム 　　　　
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会 　http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

このスレは、
親鸞会を煽るスレではありません。
親鸞会の問題点、誤りを具体的に指摘することで、
親鸞会被害者を一人でも減らすためのスレです。

特に親鸞会に既に入会している人に親鸞会の誤りを気づいてもらうためには、
誠実さが必要です。
親鸞会への憎しみを便所の落書きのごとくおもしろおかしく書くのは簡単ですが、
便所の落書きのようになるのは親鸞会シンパが一番望むことであり、
逆効果です。
また、宗教そのものを否定しても問題は解決しません。
親鸞会会員が宗教否定のレスを見て思うのは、
「真実知らされていないかわいそうな人達の空言」なのです。

親鸞会への入会を考えている未来の被害者（加害者）や現親鸞会会員に
誤りを知ってもらうためには、
・親鸞会組織の問題（非合法、反社会的な活動）
・親鸞会の教義の問題（親鸞聖人の教えとの相違）
の2つを重点的に説明するのが一番確実です。

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける（完全版）
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-c8d9.html

３１分２０秒から

「マエガワは約束破ったからといって、お見舞金返せとは言いません。それハッキリ言明します。」

他にもマエガワさんが、自分の名前を言っているところが多数。

●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い（黎明期の証言）
http://reimei.jpn.org/

あなたと共に歩む・・・2008年は浄土真宗親鸞会５０周年

老後に対する貯金がない、というのは多くの青年層の会員や講師部員はそういう状況なのかとおもいます。
しかし、全員そうかというと違います。

まず、高森一族、すでに多くの書き込みにより証言されていますが、この人たちは会員には老後を考えるな
といいつつ、自分たちは会長没後の相続で頭が一杯です。そのために会長が広告塔として利用できる内に
自分たちやその子孫たちが繁栄できるように、様々な事業（病院、食堂、温泉、寿司や、老人ホーム、墓苑）
を計画し、半永久的に純粋莫迦な会員から絞りとりつづけようと目論でいるのです。

また、幹部講師の一部（W部氏など）は、親鸞会のこの流れを察知し、おいしい立ち位置につけようと必死
に模索しています。
また、M晴の子供たちはまんまと真生会病院に勤務となったのですが、他の幹部講師の子供たち（たとえばIずみ親友部長など）
誰も講師部を志そうというものはいませんでした。それどころか、学友部で活動した講師部の子供は、唯一、阪大でウソ勧誘で
活躍しているY村総長の息子を除いて皆無でした。
この辺りは、本願寺、寺院の跡継ぎ制度よりひどい、いわば、皆自分が引退したら家族は親鸞会とは縁切り、という状況なのです。

こういった親鸞会の実態をうすうす感づいている古参の会員は、自分の貯金をはたいてまで財施は絶対に
しません。ですから、親鸞会とも２枚舌でつきあっており、そこを見越した会長は散々、「仏法聞かずに金もって死ぬ馬鹿者」
といった主旨の歌などで恫喝してきましたが、それに一切屈せず、寺との縁も切らずに
親鸞会との距離を冷静に保ち、いつでも逃げ出せるようにしている人たちもしっかりと
います。

まあ、そうさせないために親鸞会もあの手この手でがんじがらめにしようと、遺言書を
書かせてみたり、先の書きこみであったように、連帯保証に印をつかせたり
しているのです。
要するに、化かしあいとだましあい。というのが実情です。

正直かつ純粋な会員は、ただの鴨、しかも使い捨ての鴨にすぎません。
M晴などは、使い捨てた後は、見向きもしないし、「やめた者ども」と
呼び捨てにされます。

そえでもあなたは、親鸞会を信じて宇宙貯金を続けますか？

講師部はこれからどんどんやめるだろうし、清森氏たちのようにやめたあと
布教をするのも自由だとおもう。
高森会長自身が、師匠を離れて自分の一派を立ち上げたわけだし、親鸞会は
結局、人生賭けて講師になった人間に対して責任をとれずに放逐したのだから
やめた人間がなにをしようと自由だし、布教をする権利もあるとおもう。

親鸞会の内部で、幹部などがやめた人間に対してひどい誹謗をおこなって
いるが、そんなの全然問題ではない。
人間の生きる権利、職業を選ぶ権利、これが優先。
親鸞聖人の教えは親鸞会の独占物などではない。
これからも勇気ある講師が離脱して、おのおのの布教を始めていただき
たい。そしたら、それぞれと気の会う会員がその元で求めるだけ。
高森一族の集金システムとなりはてた親鸞会に未練はないでしょう
会社でも、やめて独立する人がいるのは普通のこと。誰もとめられないし
批判もできない。おのおのの自由だし、権利でしょ。
親鸞会は時代遅れの産物だから、裏切ったとか気持ち悪いこといってるけど
自分たちに原因があるのだから、仕方がない。
腐敗した田舎の金集め同族カルト団体のくせに偉そうに。

講師部諸子へ
多くの人に布教をしようとおもえば、富山にこだわらず、
東京や名古屋、大阪などの大都市で、会館をたてて人が集まりやすいところで
布教をするべきなのだが、富山にこだわり、富山に金を集め無意味な箱物に
こだわったカルト親鸞会は、経営破綻するだろう。
もう親鸞会の崩壊の日は近いのだから、いろいろな布教の仕方で、カルト的でも
なく、拝金主義でもない布教をめざして、講師には独立していただきたい。
それこそが、「会長先生の歩まれたイバラの道」なのではないか。
仏教のぶの字もしらない会長の孫たちに親鸞会が牛耳られる日も近い。
もういいかげんに目を覚まそう。そして、親鸞聖人のあゆまれた布教の
旅にでようではないか。もはや親鸞会は布教のための集まりではないことを
一番よくしっているでしょう。

親鸞会批判の真実
http://kazoku.sub.jp/etc/081116sankei.htm
「参詣者が増えない理由」www


自らが問え。

ネット対策員へ
問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？

（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２〜3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。

こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。

高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ〜いえばこ〜いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。

（参考）
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実　被害家族の会の正体
　http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
　http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
　http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
　http://shinrankai.sytes.net/

真生会病院に新館が増築されます。
工費２０億程度と予想されます。皆さんの壁画などへの財施は赤字病院の増築に
活用され、高森一族末代までの繁栄に大いに貢献されるので、大変な祝膳になります。
　　　真生会富山病院　南館増築
建築面積　 申請部分　４，４０２.５１�u　申請以外の部分　１３，１２８７．７０�u
建築物の高さ　申請部分１８．００３　　　　申請以外の部分　　２６．７０３ｍ
工事着手予定年月日　　　平成20年10月1日 工事完了予定年月日　　　平成21年8月31日
高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
子供たち（会長の孫たち）は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい？」と
とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。

仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
浪費されています。

まあ、そこらのカルト新興宗教団体にどこにでもみられる光景ですけどね
現在会員の人たちは、自分の出す金が本当に財施になるのかよく考えたほうが
いいでしょうね。

親鸞会の信心の沙汰というのは、洗脳と批判者の排除が目的です。

北朝鮮の思想統制儀式みたいなものです。

信心の沙汰と称して、親鸞会の体制や後継者についての批判を封じ込め

批判的な人間を早期にあぶりだすために、反抗的な会員のリストも作成

して把握しています。

M晴局長夫妻は、その点だけは徹底的にやります。

それから講師部員は、毎日M晴局長への報告と指摘のがれに戦々恐々としてますので、会員の後生どころか

自分の後生についてなど心配する暇も余裕もありません。

まともに教えのとおり活動し、実践していたらとてもあのM晴局長の下での活動

には耐えられませんので、皆、深い思考の停止と上司の指示への脊髄反射だけが

すばやくなっています。

いうなれば、洗脳されたロボットのようなものです。

この異常さに気づいた人は退部しています。S田氏、清森氏、K藤氏、U生氏など

ある程度の講師暦で退部した人は大概、普通の思考回路が生きていて教義に矛盾した

洗脳に耐えられなくなったのだとおもいます。

会員の体験記
・親鸞会の真実　何が息子を変えたのか
　http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
　http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
　http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
　http://religion.saloon.jp/

さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-fb9e.html

やはり太陽は西からはのぼらない
親鸞会は、この記事の件を全会員に徹底し、真宗の歴史が変わると喧伝していました。
さらに、本願寺との協調を目指して、新聞やこれまでの著作の削除作業をはじめていた
そうです。

しかし、この東本願寺派（別称：浅草本願寺）は、統一教会との関係なども伝えられて
おり、かなりカルト教団との噂が耐えない一派のようです。
その中でも、親鸞会は、あまりに規模が小さく、田舎にあって、関係をもつことの意味
さえなし、ということなのでしょう。

この記事の執筆依頼が来たときに、最高会議で、高森会長は、「記事を書く」と乗り気に
なったそうです。その時の最高会議では、会長があまりに乗り気なので、意外なことで
皆びっくりしたそうです。

あまりに間抜けであり、親鸞会の衰退と、最早誰にも相手にされないﾄﾞ田舎ものぶりが
丸出しの出来事でした。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/group/96tikamiti.html
獲信の近道？

３年ほど前に親鸞会の本部会館での宿泊は、消防法に抵触している、ということを
高岡土木事務所に告発しました。
高岡土木事務所の説明では、「親鸞会の会館は、大人数の宿泊を想定した建築申請がなさ
れておらず、多数の宿泊があるとは聞いていない」ということでしたので、数十年
に渡り、「毎月千人以上の人が宿泊している」と告げたところ、「調査する。もし本当ならば
消防法に抵触する」ということでした。

それから半年ほどして、突然会長が、宿泊施設が必要性を言い出し、（あくまで
会員から要望があったとか、名号の前で寝るものではない、というこじつけたような
理由でしたが）同朋の里の建設が始まりました。

ですから、そもそもが、違法（消防法違反）な宿泊を本堂で数十年にわたってこっそり
おこなってきたのが、告発がなされて、「そんな事実はない」と答えたそうです。その
手前、宿泊施設を建設せざるを得なくなった、というのが実状です。

現在の監正部員
S木、K口兄、Y中、皆G、Y澤、など。

K口かよ講師は、エロAA書き込みでおかしくなり、はずされたようです。

現在、ネット対策の書き込みをおこなっているのは、Y中講師のようです。

親鸞会の会員になったことがない人間なら、ネットの情報だけで
高森のインチキ性なんてすぐわかるものなのに
くだらん議論している2chのスレはキチガイの集まりか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019920&tid=a5&sid=552019920&mid=42222

>会長も一言もしゃべらなかったよ。

会長には一言もしゃべさせないようにしているそうです。
これは、会長の奥さんがお願いした模様です。
ぼけが始まって、わけのわからないことをくちばしるみたいです。
50周年の法話も、ちょっと大丈夫か、という感じだったとおもいますが
フリーで話させると、大変です。さらに、M晴のやることは
当然、仏教の教えとは関係ないので、会長に「仏教は」なんて
話をされて、M晴のやってることは違う！などとばれるのが
こわいみたいです。これも会長の奥さんがM晴に親鸞会を遺して
やろうという親心のようです。

最近、親鸞会を牛耳っているのは「仏縁のない」（ある幹部講師談）
会長の奥さんなのです。
真生病院に数十億の金を流しているのも、娘や孫たちのため。
孫に講師部すすませないのも、ババ心。
信心決定した講師（K藤元講師）や布教力があるが、M晴のドレイに
ならない講師を追い出すことも会長の奥さんが黒幕になっています
会長は、ぼけているので、「いいよ」しかいいません。
これが高森家の実状です。
会長が立てなくなった後も、実質会長の奥さんの院生が続くでしょう。
「M晴いじめないでくれよ」事件で、会長にそのようにいわせたのも
奥さんが黒幕。まあ、会長自身も同じ考えであったことは今となっては
明らかなのだが。
いずれにしても、会長の奥さんはますます元気のようなので、
「仏縁のない」（幹部講師談）会長の奥さんに牛耳られる、高森一族ワールド
建設のための集金が、同朋の里。
会長に何かを期待しても最早無駄。地方がはじまっている

真生会は、日本格付研究所の格付は取得していません。
RM提供しているRM格付（A〜F）では、「D」と
評価されています。
http://db.g-search.or.jp/wdbs/sample/qrms.html
同社より信用傾向は、「信用力下降ぎみ」業績傾向「減益」
とも評価されています。
今後、さらに追加で長期の借り入れをして増築をおこないますので
信用力はさらに低下するでしょう。
ついでに、Sリサーチの評点は「５０点」となっています。
http://www.tsr-net.co.jp/service/riskscore/index.html
信用には懸念があるということでしょう。やはり親鸞会からの補填が
命綱ということでしょう。
S会から、S生会への毎年１億円の補填は、S会の経営悪化にともなって今年中止
となりましたが、C恵子にせがまれて、再び補填がはじまるようです。
壁画や同朋の里の財施は、名実をあわせて、「高森一族子孫繁栄ファンド」にでも名称をかえた
ほうがいいとおもいます。
当然、真生会の与信には、特専部員が連帯保証になっているという点が、破産を
食い止めています。
退部する特専部員があいついでいるようです。医学部を退部したあるベテラン医師
は、なんとか連帯保証を取り消せないか、と悩んでいました。
この詐欺的な連帯保証が、事実上無効ということになれば、今後特専部員は一層退部
する傾向にありますので、銀行の与信枠が小さくなり、一気に真生会は破綻するという
可能性もあります。
一方、親鸞会は、すでに現在の建物の維持費は人件費などを含めると、月一億を超えている
様子です。収入は会長の法話による財施の転用が頼みの綱。自転車操業がつづいています。
今回の50周年も、参詣者は8000人弱だったようですが、最後に無理な人数集めをしたため
ご法礼を納めていない参詣者がかなりいるようで、おもったより金があつまらなかった
模様です。これからも、引き続き財施の予定が目白おし、という様相です。

546 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:06:10 ID:uuMPs8F4
真生会って日本医療機能評価機構の認定うけてんの？
探したけどのってなかったんだけど。
547 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:25:31 ID:uuMPs8F4
ちなみに淀川キリスト教病院は認定されているみたい。
548 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 21:32:44 ID:3EM3M5Jo
>>546
本来、認定を受けるべきでしょうが、立ち入りなどを極度におそれており
受ける予定はありません。
Sリサーチなどは、金融機関からの情報などを元に審査されているので
立ち入りなどはありませんでした。
宗教法人の会計とごちゃませにしたでたらめ会計や、高森一族の支配構造
特専部員たちの詐欺的な連帯保証がばれるのもこわいのでしょう。
なぜ、詐欺的かと申しますと、連帯保証ならば、通常、連帯債務者となるので、
債権額（いわば親鸞会の借金の総額）を知る権利があるのですが、ある現特専部員が
F井銀行に聞いたところ、「答えられない。」といわれたそうです。問い詰めると
お茶を濁したような、意味不明の回答しかなかったそうです。
その人は特専部をやめたいらしく、「この契約はおかしい」と本人は言っていました。
ネット対策員のY中講師、情報リークの犯人探しはやめてくださいな。
あなたもM晴不倫写真を多くの講師部員にばらまいた犯人なので、同罪ですよ。

50周年以降、退会希望者が全国で続出しているようです。
50周年までと決めていた人も多く、説得はかなり困難な模様です。
その中には、かなり古参の会員も多く含まれており、講師部員の士気は
著しく低下、さらに、追い討ちをかけるように財施の追求がましてきて
おり、来年のカレンダーの予約をつのっていますが、想像以上に
「いりません」という人が多く、講師部でも苛立ちをとおりこして
意気消沈、といったムードです。

一方、高森一族の金の無心は一層ひどくなりつつあり、最早
親鸞会がかかげている、「仏法を伝える以外には浄財は一円もつかわない」
という理念も空しく響くばかりです。

高森一族のための集金マシーンに組み込まれて、幸せになれるのは、
高森一族だけ。こんなわかりやすい図式にまだ気づかない人も中にはいます。
でも、多くの講師部はじめ古参の会員は気づいています。

>>17
>現在、ネット対策の書き込みをおこなっているのは、Y中講師のようです。

>>5>>10>>13で、テンプレに無いサイトを勝手に貼り付けてるID:isre/YX/のことね。

「機相」を問題にするな、というのは、M晴を会長にする下準備だそうです。
あきらかに人格的にも信仰面でも問題のある長男に関して、講師や会員にそういったことを問題にすること自体が教義に反すると、徹底して布石を打っているようです。

会長の奥さん、娘、M晴の奥さんが画策して高森一族の資産を守れるように仕組んでいます。

それで、あからさまにおかしな教義をもちだして話しだしたのでしょう。

一説では会長は相当地方がすすんでいるようです

親鸞会のネット対策員による自作自演の例:

90 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 19:18:04 ID:GsrgaNkO
カルトアンチは捏造、捏造、捏造でバ○の一つ覚えか。
正論で対抗できないからといっても、余りにも見苦しい。

91 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 19:27:57 ID:GsrgaNkO
聞法の敗残者どもがネットにこそこそと書き込む内容に
どうして信用がおけようか？

92 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 19:32:32 ID:GsrgaNkO
都合の悪い質問には何一つ答えないアンチの姿勢は目に余る。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 20:49:48 ID:GsrgaNkO
因果の道理がわからぬ愚か者。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 06:31:30 ID:GsrgaNkO
タイヤキ焼けたかな？

48 名前：神も仏も名無しさん ：2008/06/17(火) 20:48:28 ID:GsrgaNkO
そうそう、タイヤキは焼きたてに限るよね。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 06:18:35 ID:GsrgaNkO
クリちゃんクリクリ！

98 ：神も仏も名無しさん：2008/06/17(火) 21:02:09 ID:GsrgaNkO
これからオマンコしようよ！

1. 親鸞会の活動は人集めと金集めが自己目的化している。親鸞聖人の教えには金を集めろというのはない。
2. 親鸞会は上司が絶対的に偉い。親鸞聖人の教えは御同朋御同行。
3. 親鸞会は人集めのための嘘を組織的に推奨し学生をだましている。親鸞聖人の教えに嘘のすすめはない。
4. 親鸞会は退会者を敗残者呼ばわりして罵る。親鸞聖人の教えに「聞法の敗残者」という言葉はない。
5. 親鸞会は退会者から無理やり名号を取り上げる。親鸞聖人は名号を持って去った弟子さえ許された。
6. 親鸞会は信心決定したら除名にされる。浄土真宗とはいえない。
7. 親鸞会は旧日本軍をもじったような時代錯誤の組織形態である。親鸞聖人の教団とは異なる。
8. 親鸞会は親鸞聖人の血縁である本願寺を全否定し、講師部や会員には家族を捨てさせるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　血縁で会の後継者を決めている。
9. 親鸞会は自分たちの非を認めないし一切反省もみられない。　
10. 親鸞会の教えに「家を売ってザイセすべし」というのがあるが、
　　　　　　一部の幹部講師は、ザイセによる金で自宅を建てている。

親鸞会の信用情報によると、 2002年〜2007年まで、毎年、法人申告所得は、14億5000万
円となっています。
これはおそらく、公式に発表している会費・行事の収入であるとおもわれますが、2002年
から2007年まで、毎年変化がない、ということは実に不思議です。 この申告所得は、親鸞
会の会費収入がおそらく、毎月１億円弱とおもわれますため、正本堂の総額が80億とすると
、つじつまがあいません。

私は会員ですが、自分がおさめた地下道などの高額の財施はどのように使われているのか、
知りたいとおもいますが、とても会の中では聞けません。

真生会病院に毎年１億の援助を親鸞会からおこなっていたともいわれています。今年から、
その援助が打ち切られ、真生会病院の経営は一層悪化している模様です。

また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
〔利益〕
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）

この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。 地下道や絵画、座布団などの
高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。同朋の里
などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。株主は、高森一家が握っており、すべ
て高森一族の資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させる
ための病院経営にまわすという事実を、それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、
信じられないという方もあるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。

>>26
すべて、当会所蔵の親鸞聖人の御聖教に記述されています。
これは、一般公開されていないので皆さんご存知ありません。
御聖教の名前は、親鸞著「宗教ビジネスのすすめ」です。
ちなみに親鸞は、会長先生のペンネームです。

カスタマーレビュー
『男のための自分探し』

(5☆)■■
(4☆)■■■
(3☆)■
(2☆)■
(1☆)■■■■■■■■

会員さん、もっとがんばって投稿してあげてくださいよ。

1 ：依頼355　401＠バリバリ伝説φ ★：04/06/03 22:47 ID:???
弱冠１５歳でオリンピック出場を決めた福原愛ちゃん。しかし、その間もない５月中旬、福原家に異変が起きていた。
夫婦一緒に娘を支えてきたはずの両親２人が何故か人知れず、協議離婚していたのである。
愛ちゃんの父・武彦氏はこの離婚と前後するように家族と住んでいた一軒家とは別に２�`�bほど離れたところにある
一間のアパートに住居を移している。いったい何があったのだろうか。

実は離婚の数日前、武彦氏にとある一通の通知書が届けられていた。
＜一億４２０７万９８３７円及び決済時までの延滞損害金、利息を併せ連帯保証人である貴殿に再度請求します。（中略）
尚、本件につき至急の支払いのなき場合は、当方都合により貴殿に対する債権を第三者へ譲渡することも併せて通知します＞
連帯保証人で約１億４０００万円もの大金を請求されるとは只事ではない。
だが、この督促状、かつて武彦氏が事業で作ってしまった、いわば自業自得の借金なのだ。
福原氏に通知書を送りつけた不動産会社の社長が言う。
「今頃、こんな通知書が舞い込んで来てびっくりしているでしょうが、福原氏にはきちんと責任をとってもらいたいのです。
私は彼の口車に乗せられて、金を貸したり不動産を買わされて２億円以上の金を使ったのですが、彼の持って来た案件は
インチキばかりで金も返さない。
そうした金はおそらく娘の卓球のために使ったり生活費に消えてしまったのでしょうが、ほとんど回収できませんでした。
それどころか福原氏は”無い袖は振れない”とばかり、のうのうと暮らしているそれが許せないのです。」
（中略）
破産法に詳しい弁護士によれば、
「福原武彦氏が自分の会社に連帯保証していれば、債務の弁済を要求されても一切抗弁できません。
今回のケースはあくまで福原氏にあります。娘さんの稼いだ金を差し押さえる事は難しいでしょうが、第三者に債権を譲渡されて
迷惑がかかることを避けるために離婚するのは十分考えられます。」（中略）

かくて不肖の父を持ってしまった愛ちゃんだが、オリンピックでは親子の「会心の笑顔」を見る事ができるだろうか。

以上、週刊新潮紙面より一部引用 http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>30
星５つと４つが会員の評価で、
一般の評価はそれ以外のものでしょうね。

高森の地方は進んでるの？
最近の説法はろれつが回ってないと聞いたけど。

>>32
逆だろ
星１つがアンチの評価で
一般の評価はそれ以外

>>34
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2TWFYEKUGS0RE/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

親鸞会関係の著作ばかりレビューしているそうですね。
他にも高得点を入れている人がわずかながらいますが、
「参考になった」の評価も低いようですね。

どっちにしろ評価してる人数が少なすぎて参考にもならん

アマゾンではネット工作はあまりしないんだな＞ID:j1oRHdgK

>>36
amazonでは多いほう。
ためしにこれだけの人数がレビューしている本が他にどれだけあるか見てごらん？

ネット工作って何？

そういえば、親鸞会のネット対策員に津田ふみか（本名 土○史○）というのがいたけど、
彼はどうなったの？真生会に一時いたみたいだけど、今は見ないし。

>>38
それでも少なすぎる
基本的にamazonのレビューなんてアテにならない

>>41
そうだね。実際くだらない本だから読んでいる人も少ないだろうし。
こんなこと書かれているくらいだからね。

>他の人のレビューにもありましたが、著者は東大出身の哲学者だそうですが
>他に実績らしいものが何も見当たりません。

>また、日本の子供の10%は父親の遺伝子を受け継いでないとあります。これ
>だけ見ると相当センセーショナルな内容ですが、裁判所の調査結果であるに
>も関わらず一般的にそうであるかのような記述がなされています。（裁判所
>が調査するような場合は相当特殊なケースであり、父親の遺伝子を受け継い
>でない率が高くなるのは当然でしょう）

>>42
amazonでこれだけの人数がレビューしている本が他にない
と言いながら読んでいる人が少ないとは
お前の話は矛盾しすぎ

>>35

読んでみた。

＞著者のユーモラスに拍手を贈りたいですね。

ユーモアだろ、ぼけ。
あるいは「ユーモラスな表現」とか書くんだよ。

>>43
>ためしにこれだけの人数がレビューしている本が他にどれだけあるか見てごらん？

が、

>amazonでこれだけの人数がレビューしている本が他にない

になってました。
親鸞会の人はどこまでもこういうすり替えが大好きみたいでほほえましいですね。

>お前の話は矛盾しすぎ

読む人は少ないが、あまりに内容が悲惨なので、
レビューを書き込まずにおれない、という事でしょうね。
どこが矛盾してます？

>>45
お前は、ああ言えばじょうゆうか
最後に書き込んだ者が勝ちだと思ってるんだね

>>46
伊藤健太郎さんお仕事お疲れ様。
そんなに勝ちたいなら君の勝ちということにしておいて。

俺は18年前に親鸞会を脱会したが、
20年前俺が勧誘し、俺が親鸞会を辞めるときは
涙を流して引き留めようとした母親が、昨年末親鸞会を辞めました。

さぞかし落ち込んでるのかと思いきやお盆に実家に帰省した時一言。
「10年ほど前から親鸞会という組織に不信感を持ち始めたが、
なかなか辞める決断には至らなかったが、年々異常さが増し、
辞めるときは一切気の迷いはなかった」とのこと。

実は辞める前に親鸞会時代の知り合いに誘われ、某所で浄土真宗の話を
聞きに行きました。今もそこで続けています。
傍から見てても親鸞会にいたときより心が穏やかになり、積極的に法話に
参加しているように思います。

20年間親鸞会にいて、あれほど欠かさず聴聞に参詣していた母に
「変わった」と言わせてしまう今の親鸞会って異常ですね。
私から見れば昔から異常な団体でしたが。

　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　|::::::;､‐'´::::::::::::::::;､-／￣ﾍ`､/ /ム,_::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 }　　 　 |／:::::::::::::::::::;､ '.／　／ヘ　 V∠ヽ, ＼:::::::::::::::::::／
　　食べて。　　　　 ＞　 ／::::::::::::::::::::／ . /　 // , j　ヽ　＼　ヽヽ ヽ:::::::::／
ヽ　　 　 　 　 　 　 . /　／::::::::::::::::::::／ 　 ./ 　/　/ l　|i　 l　　 i　l　,　 ',／
　`'ー――――‐‐'´.／:::::::::::::::::::::;ｲ 　 | 　i 　 i//ナﾅ´l　 l　| l l　|. ',　 i
　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::| 　 l __,| 　 ﾚ'ﾑ-‐t､レ'|,ｲ`Tﾄ､|　l　 |
　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::',　 l| r'l 　 | | ﾄ'c:l.　 　　r'i'i`, j.|l　 i
　　　　　　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ, ｌ '┤　.`､ `'-' 　 　　ﾋ!l | /,'　/
　　　　　　　 　 i::::::::::r'´￣￣￣｀`' ―--｀'⊥,_ ﾄ､`‐"" 　__ ´ .l ﾚV／
　　　　　　　　　',::::: ::ヽ、.　 　＼　　 　 　　 　 ￣`‐､ 　 ´'　,.ｨ'j　l |
　　　　　　　 　 ／｀'‐､-＼ 　 　 ヽ'ー- ､,_.　　　　　　l‐- '´ ,ﾉレ'V
　　　　　　 　 /　 ＼ 　＼. ヽ、　　`<´　　 ｀7'‐-.､__ノ
　　　 　 　 ／　､,＿_｀'‐､　`>7へ、.　 ＼　/　　 /
　　　　　<´　 　 ,､---―＜,,､-ｧ-`‐´　　V_.　,ノ
　　　　　　 ＞'´　　　　 　/／／, - __　　 |. `<
　　　 　 ／　プスゥッ　. ,'/／／,ｧ'´,,､-┐|　　ヽ,
　　　　/ 　 　 　 　⌒),､-,（_r´ / /　　　 'J.　　　ヽ
　　　./　　　　 (⌒ ／;;;;;;__ ﾉ,´'‐´ 　 　 　 　 　 　 ',
　 　 ,'　　 　（:..　 /;;､;;;／'　´　　プリｨッ　　　　　　l
　　　| 　 　 i´ 　 .i;;;;;;;ｲ ｌ li　',　}| 　 　 　 　 　 　 　|
　　　.| 　　　｀'‐- |;;;;;;;|. '､|l　i.､u 　 　 　 　 　 　 　|
　　　 ト､　　　　u ｀‐-'　,.'r‐'ﾄ､　　u　 　 　 　 　 .,|
　　　 .ﾄ､｀'ー---r;;t-‐―┴┴‐――-------―' }
　　 　 |　￣￣￣ヾ_厂｀'‐､__／￣￣￣￣￣￣￣|
　　 　 .|　　　　　 　 　 　 |　 |　　　　　 　 　　　　|

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

伊藤健太郎さん、うんこのAA貼り付けて楽しいですか？
そんなにあなたの著作がAmazonの評価が低いことを気にしておられるのですか？

ttp://www.kk-net.com/~tabuchi/home.htm

>>1
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Ultra7.png

こんなことをやってて虚しくないのかね？ネット対策員さんよ
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225892437/957

957 ：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 22:59:27 ID:lOinF404


816 ：神も仏も名無しさん ：2008/11/20(木) 22:49:08 ID:rlvt1jY3
カスタマーレビュー
『男のための自分探し』

(5☆)■■■■■
(4☆)■■■■■■■
(3☆)■■
(2☆)■
(1☆)

元Ｋ師部員が嫉妬して、Ｉ氏を貶めようとしているようだが、
Ｉ氏の評価はそんなことでは変わらないさ。

カスタマーレビュー
『男のための自分探し』

(5☆)■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(4☆)■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(3☆)■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(2☆)■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(1☆)■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

伊Tさんのことを実名で攻撃するのはどうかと思うのだが。
俺の覚えている限り、無邪気で優しいいい人だった。頭も抜群によかった。
この本は確かに終わっていると思うが、>>51みたいな濡れ衣を着せるのはあん
まりだと思う。伊Tさんが見たらどんなにか悲しむと思う。

何でも親鸞会関係だからって、一緒くたに悪くいうのはかわいそうだ。いや、悪く
言ってもいいが、実名出すこたないだろ。親鸞会は糞食らえだが、伊Tさんはかばい
たくなるよ。世話になったし。

>>56

確かにいい人か知らんが現実的には
三流カルト教団の広告塔に堕しているわけであって
道義的責任はA橋氏と並びきわめて重く、
断罪されなくてはならない。

自称哲学者らしいが哲学界における実績はなくとも、
一応ベストセラー作家なのだからもはや一般人とはいえない。

H本M美などはTVで見る限りはとてもいい人のように見えるが、
S価の広告塔に堕して多くの芸能人をS価に入信させている
罪は重いから実名で批判される。その構図と似ている。

>>49,50
あまりにひどい、低レベルなAAだな。
さすが親鸞会のネット対策だよ

いつもいつもご苦労なことです。今月は山中講師ですか

>>57
そもそもI藤は哲学者なんかじゃなくてカルト親鸞会の布教師なんだって
だれか事実を公表してやれよ

もともと装丁も内容もキモイ本だけど、実態をしったら誰も気持ち悪くて
よまなくなるから。

>>56
すでに実名で著書出版してる人間に対して、実名で攻撃云々とか何言ってんの？
その辺の一個人をとりあげて攻撃するのならともかく
形はどうあれ著書がそれなりのセールスもあり、メディアにも露出している人間が
批評の対象となるのは当然のこと

別に>>51が批評だとは言わないが、ここは2chであり、○○乙なんてのは定番のネタ
そもそも著者を悲しませるというなら
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2TWFYEKUGS0RE/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
↑こういうバカな工作をしている奴を先にあげるべき

あとは他にも言われてるけど伊藤本人もカルト宗教の講師であることを忘れてる

今回の株安、円高で、大損を被ったもよう。
真宗改革は、経済に明るくないとできないと豪語していたが、
暗かった。

大損したところで、いくらでも献金してくれる打ち出の小槌みたいな信者が大勢いるんだから、
いいんでないの？
そのうち、円高・株安御報謝が募られたりして。

ハァ？
なんで親鸞会が株安、円高で、大損を被るんだ？

>>63
高森一族は信者から集めた金で株に投資してるんだろ

そんな憶測で話をされても・・・

怪鳥に御伺いしてみてください。
本当のことは仰せにならないだろうけれど。

>>57
>三流カルト教団の広告塔に堕しているわけで

三流だからほっておいてあげて欲しい

>一応ベストセラー作家なのだから

全然売れてない。90％会員の偽装購入。


>>60
>形はどうあれ著書がそれなりのセールスもあり、

ない

>メディアにも露出している

してない。めちゃ無名。伊Tさんはどちらかといえば私人に属する。

かつて名古屋工大卒の講師が慶応の理工学部の院生と詐称していました。
一方、高卒だと２ｃｈで言われている講師が、
東工大の院生と詐称していました。
同じ詐称でも、大卒者が院生を詐称するのと、
大学に入ったこともない人が大学院生と詐称するのは、
次元が違うような気がします。
上からの命令だったんだろうけど、彼がもし高卒なら、
東工大の院生と詐称した講師はずいぶん大胆な人だったなあと
今になって思います。
その講師はそのころ結婚しましたがお元気でしょうか。
三本の矢の逸話で知られている中国地方の戦国大名と同姓でした。

>>68
Ｍ講師は一応四大を中退している。
中退と高卒は違うよ。

Ｍ講師についての情報をありがとうございます。
前にＭ講師の学歴について「確か、高卒」と書いていた人がいたけど
大学中退でしたか。
そういえば会長の長男との不倫疑惑で名前が挙がっていた
女性講師の夫は大学を１年で中退して学院に行って当時話題になりました。
彼は今、自分の妻が会長の長男と不倫したとの疑惑を持たれて
いったいどう思っているのでしょうか。
２ｃｈによれば富山に家を新築したということですが、
幹部講師は金回りがいいのでしょうか？
親鸞会のカネの流れには興味があります。
自分が乏しい中、
なけなしの金をはたいて出した財施が何に使われたのか
知りたい。
本当のことが知りたい。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>70
マジレスすると、親鸞会の講師といってもはっきり二つに分かれる。
金が無い人と、ある人。ある人は上層部かあるいは上層部とつながりの深い人。

富山に家を建てた講師部員としては、セクハラで有名なＷ部がいるけど、
他にもＨ谷、Ｍ本などがいる。どちらも上層部の覚えがいい人だよね。
自分の意思や正義感をまげて、Ｍ晴に擦り寄った人たちとも言える。

Ｓ谷なんかもそう。Ｍ晴にべったり擦り寄って、
自分のお下がりの女を嫁にもらうという屈辱すら耐えて、付き従った。

Ｍ利講師みたいにたたき上げて会員の評判はすこぶる良い人でも、
Ｍ晴に嫌われると生活するのが精一杯の任地に飛ばされる。
講師部員なんてそんなものです。

貴重な情報をありがとうございます。
今の世の中、格差社会と言われて久しいけど、
親鸞会の講師陣は一般社会以上に激しい格差社会なんですね。
この格差はなぜ生じているのでしょうか？
上層部の講師は高級取りで、下層の講師は無給なのですか？
ネット対策員は高級取りですか？
ネット対策員の年収はどれくらいなのでしょう？
親鸞会のカネの流れにはとても興味があります。
知りたい。
本当のことが知りたい。

>>73
>親鸞会の講師陣は一般社会以上に激しい格差社会なんですね。

はい。

>この格差はなぜ生じているのでしょうか？

金と権力が大好きな人間がトップに居るからでしょうね。

>上層部の講師は高級取りで、下層の講師は無給なのですか？

そうです。

>ネット対策員の年収はどれくらいなのでしょう？

知りませんが、他の任務と兼ねている場合が多いので、
純粋にネット対策としての収入は少ないでしょうね。

格差社会をこえるほどの厳しい上下関係です。
上層部の講師は親鸞会から給与をもらってますが、下っ端の講師は
無給で法礼だけで食べてるはずです。
ワシは以前関西にいましたがM春は本当に親の七光りで、何がすごいのか
わからんね。M春の息子も、M春の妹もそうですが。批判ばっかりで終わってますね。
M利講師の話が出てましたが大学を確か２年で辞めて講師になられたと思います。
以前は学院の教授もされ、親鸞会の講師の中では数少ない実力で這い上がった講師だと思います。
N村講師（講師長やN巳ではない、慶応大学卒）も数少ない紳士な講師です。
こういった有能な講師がいれば親鸞会はもっとかわりますが、腹黒いK玉、W部
がいるからだめなんでしょう

〔売上〕
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
〔利益〕
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）

売り上げが莫大なのに何で赤字なのですか？
一般的な赤字経営の理由
１、ワンマン経営。
２、成り行き任せで将来計画がまったくない。
３、時代の変化に対応していない。
４、経営のイロハをまったく知らない。

親鸞会の崩壊の理由
１、どうでもいい講師が残って残って組織を引っ張る人がいない。
２、腹黒い連中ばかり
３、親鸞会だけで目だってよその組織ではただのくず。
　　M春一家がいい例。大学にはいかないし、講師部に進まず、病院へ勤務。
４、１０年前も今も体質が変わっていない。
５、支部長制度ではなく単なるワンマン。
６、施設の拡充はいいが赤字のまま。講師の給料カットだし。
７、カルト対策が厳しいから人材の発掘先である学友部からは人が出なくなる。
８、少子化でますます会員減少
９、やめる人が増えて、会員は増えない。
１０、やめる人が多いのは教えがわかっていないのではなく、組織に問題があるから。
　　それがわかってないんだな。
１１、時代の変化にまったく対応していない。
１２、週休２日の時代になぜ年中無休？
１３、思考力がない。
１４、上司の言うことが絶対でモノが言えない。

最近のネット対策員の活動内容

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211980581/145
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211980581/147
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213627965/821-822
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171329640/571
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213456438/114
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219158395/392

>>77
そんな１４個もいらない

「高森は偽知識」

の六字にすべて納まる

元手数十円で幾つでも複製出来る
“あるデータ入りＣＤ−Ｒ”が
１万、２万……１０万円という価格で
飛ぶように売れるなんて…
（しかも、１０人に１人は必要としているものです）

http://2ch.zz.tc/CDR


※お断り
　・ヤフオクは使用しません。
　・海賊版などは作りません。

【全額返金保証】

「何か発表」必ず裏に嘘がある

と言うのが嘘。

なんかｓ会って怖い団体だったんですね。はやいとこ、
入会断るのと、友達に教えないと、人生狂う。情報が
ハイって、らっきい。なんか、青文字の人ってｓ会に
所属の人になるのかな？冷たい感じで、やだね。

>>83
青文字の人は、メールを待っている蟻地獄みたいな奴です。
うっかりメールをしてしまうと、ひつこく嫌がらせのメールを返してきます。
もしも会員がメールすると、登録しているメルアドから個人が特定されます。
間違っても、メールしないで下さい。

青文字の人って？

お前だよ

はあ？

山中さんは青と緑との違いもわからないの？

ｓ会員は創価の現状をもっと嘆いてください。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1213086131/436n-
創価学会員の芸能人はキモい

特専部のT夫妻が、退部した模様です。（休部かもしれません）

奥さんは、有能な眼科医で、会長の治療も担当してきたほどの会の重責者
でしたが、他の病院にも勤務していることが発覚して、問題にされました。
また、C恵子とソリがあわず、ことごとく対立し、大きな問題に発展した
ようです。

夫は、副部長をつとめ、会の会計、同朋の里の事業の会計の責任者でしたが
会計疑惑の責任を一身に背負うこととなり、身をひいたのではないかとも
いわれております。詳細はまだ不明です。

会計疑惑がもし仮に国税などによって摘発されれば、当然T会計士は有罪となる
でしょうし、これ以上かくまうこと自体が罪の上塗りをすることになると
おもわれることから、逃亡したのではないかとの噂もあります。

また、複数の特専部員が、例の連帯保証がはずれないか弁護士などに相談を
している模様です。もし、この契約自体が無効ということになれば、F銀行が
一気に手を引き、S会が破綻する恐れもあります。

それでも高森一族はどこかに現金を隠しているのでしょうか。

>>90
なんか親鸞会がかわいそうになってきた

会長が生きてる間に潰れちゃうかもね

>>90
> 会計疑惑がもし仮に国税などによって摘発されれば、当然T会計士は有罪となる
> でしょうし、これ以上かくまうこと自体が罪の上塗りをすることになると
> おもわれることから、逃亡したのではないかとの噂もあります。


　名誉・称賛・資産は高森会長に。
　借財と罪状責任と社会的非難は特専部員に。

　よくあるパターンだな。

「機相」を問題にするなというのは、快調自身のことを語らないための方便？です。
これだけ海員の中でも疑問視されながら快調の過去について、一切語られないのは、
「機相」を語ることは、親鸞聖人の教えに反することになるから、という屁理屈が
たつからです。

親鸞会はもうおしまいですね。
私も弘宣部を辞める準備をすることにしますよ。

>>90
他の病院で勤務することがなぜいけないのか分かりませんが、いつものような反抗的な会員の左遷、粛清でしょうか。
会計上の問題があってT氏が切り捨てられたとすれば、T氏に一切の責任を負わせて
高森一族の責任回避を図るという展開もありそうです。

カルトアンチの妄想はレベル低すぎで、読んでるこっちが恥ずかしくなってくるよ。

>>96
じゃあ、T会計士にかわっておまえがこの問にこたえろよ

ネット対策員への問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？

（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２〜3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。

こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。

高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ〜いえばこ〜いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。

>>97
重複乱立スレ保全荒らししか能が無いネット対策員に何を言っても無駄だろ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171329640/573
573 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 19:09:36 ID:tH9fqmAe
睡眠はしっかりとろう

親鸞会の内部崩壊はかなり進んでいるらしい。

若手講師でも離反する人間が何人かいるようだ

10名が特専部退部といっても、
50人は残るわけで、2割にも満たない。

まだまだ親鸞会は安泰だな。

会員数の減少にともなってやっていけない講師部員が出るのは避けられないわけで、
講師の数が減るのも必然ではないかな。
M晴は下っ端の講師がどうなろうと何とも思っちゃいないだろう。

>>90
>特専部のT夫妻が、退部した模様です。（休部かもしれません）
>
>奥さんは、有能な眼科医で、会長の治療も担当してきたほどの会の重責者
>でしたが、他の病院にも勤務していることが発覚して、問題にされました。
>また、C恵子とソリがあわず、ことごとく対立し、大きな問題に発展した
>ようです。

これは本当ですか？情報源をおしえてください。

真生会の医師の中には、経済観念のない人が多く、Ｔ医師は真生会の経営について
理解ある数少ない人のひとりでした。

そんな内部に嫌気をさし、Ｙ医師も真生会を抜け、他の病院の院長となりました。

講師部も特専部も真生会も、心ある人たちはどんどん抜けてゆくでしょう。
抜ける準備をしている人や、抜けるタイミングを計っている人もいます。

>>102
情報源は、N塚医師です。
そもそもN塚医師が、ネットでT医師がたまたま他の病院に勤務していることを
発見してから問題が発覚したそうです。
それでいいがかりをつけて、退部までの問題に発展したようです。

さらに、T医師の退部の背景には、会長の容態が思った以上に悪化している
という状況があるようです。
容態といっても、内臓が悪いのではなく、脳に問題があるようです。
脳に血栓が相当できているらしい。それで最近の講義や法話の話も
時々論理がスットんだりしています。
そういった状況から、高森一族は会長がまともにじゃべれないこと
を公にしないために、会食などでは一切しゃべらせないようにしている
そうです。

この会長の容態（一種の脳梗塞）については、真生会を牛耳っている
C恵子が一手に把握しており、M晴やT晴は蚊帳の外にいるようです。
実際に現在、親鸞会で最も発言力をもっているのは、C恵子でしょう。
T医師は正論でぶつかったので退部においこまれた、ということなの
かもしれませんが、背景には、会計疑惑の責任から主人を守りたい、
ということがあったともいわれています。

絶対の幸福どころか
かかわった人々を次々に不幸にしていく
会員になった人は言うまでもなく
Ｆ銀行もこんなところに融資させられていい迷惑だろう
通常の商取引ですら関わらないほうがいい所

>>103
>情報源は、N塚医師です。

N塚医師は、たしかT医師と出身大学医学部が一緒でたぶん同級生だったはず。
（両者とも再受験組）

N塚医師は組織に忠実であろうとして、C子にチクったということなのかな？
もしそうだとすれば、どういう展開になるか読めるくらいの頭脳は
もっておられるだろうに、N塚医師もｓ生会病院を崩壊させたいのかな？

いくらC子とそりが合わないといっても、T医師は稼ぎ頭のひとりでしょうに。
稼ぎ頭ならば、発言権位はもっていてもおかしくないし他病院のバイトくらい許してやれよ。
そのT医師が退部されたということは、ｓ生会病院の崩壊もいよいよ秒読みに入った
ということだろう。

>>107

追加

こうして全体を眺めていると、C子がいかに先見の明がなく、
宗教団体や病院経営の才能が皆無で組織の癌になっているかが
よく理解できる。
もしも故Ｎ野さんが生きていたらもう少しマシな展開になって
いただろうけどな。

例の「Ｍ晴をいじめないでくれ」事件で怪鳥を翻意させＭ晴不倫を隠蔽し、
Ｍ晴への批判・不満分子を徹底的に粛清させた黒幕も実はＣ子とＫテツ妻、
Ｋ子など女達であったことが判明している。
実際、経営も学んだことがない女が大きい組織を牛耳ってしまうと、しだいに
「親族の財産の保全確保」が一義的になり、全体としては破滅に向かうということは、
人類の歴史が証明しているところだ。
中国史でいう宦官みたいなもんだからね、あいつらは。

しかし連帯保証人は退部しても抜けられないからね。
真生会の破滅は現・元特専部員の破滅でもある。
連帯保証で足抜けできなくなっちゃった人たちはどうするんでしょう。

皆が一斉に奪回したら、そこは潰れるよ。
さっさと辞めてしまえばいい。
他人を苦しめる商法は長続きしない。
天罰が下ると言うなら、一度は泥をかぶる覚悟をすればいい。
二度目はないから、心配ない。

http://www.shinseikai.jp/15_doctor/doctor_list.html

http://www.shinseikai.jp/03_gairaiannai/ganka.html

Ｔ先生、顔写真消えちゃったね

個人攻撃をしているのはカルトアンチの方だろ？

山中講師、M晴の不倫写真をもっとも多くの人にばらまいたのはあなたですよ
個人攻撃という点では、最大のものでしたよね
あなたの変わり身には驚くばかりですが

カルトアンチってどういう意味なの？アンチカルトの間違いなのでは？

>>115
「カルトアンチ」というのはネット対策員用語で、
自分達がカルト呼ばわりされてるからその報復としてアンチをカルト呼ばわりしてるだけ。

>116
変な使い方ですよね。カルトは集団でないといけないのに。
アンチは組織を持っているとでも妄想しているんでしょうか？

脱会者なんて、本当に同じ人間なんですか<｀∀´/
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　
　　/　　●　　　● |　　/　
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　
　彡､　　　|∪|　　／　こんなとこに融資していて大丈夫か？
/　＿＿　 ヽノ　/　　F井銀行よｗ　巻き込まれてるって気付いてる？
(＿＿＿）　　　/　

>>104
>さらに、T医師の退部の背景には、会長の容態が思った以上に悪化している
>という状況があるようです。
>容態といっても、内臓が悪いのではなく、脳に問題があるようです。
>脳に血栓が相当できているらしい。それで最近の講義や法話の話も
>時々論理がスットんだりしています。

おそらくラクナ梗塞でしょう。

症状が見た目には軽いので初期には気づかない場合も多いですが、
運動麻痺、感覚麻痺、失調症状、構音障害、複視などがでてくるかもしれません。

いずれにしろ、以前のように大衆の前で長時間説法するのは厳しいのではないでしょうか。

Ｔ医師に関しては、そもそもどういう影響があるのか
全く講師部は認識してませんから、そのへんが、
ともあれ、甘い、都合のいいほうへ　は考えることができる
けれども、最悪の事態をどう切りぬけるかの対策が、麻痺して
（もう、考えよ、ということも疲れますので）それでも、
何も知らない、会員や、いくらなんでも、特専部は、認識が
甘い分、気の毒だと思います。宗教に詳しい弁護士さんに相談
しましたが、あまりの認識の違いに驚きました。我がみの話と
どうしても考えられない、というのは、そもそも、主張の教義
にも反してきますが、気の毒です。

信心決定自体が、勘違いだからね。
勘違いだから会長以外は誰も体験できない。
デタラメばかり説いて、どれだけの学生を不幸においやったか。

保証人であれ、連帯保証人であれ、銀行に自分が
どのようなものにはんこを、押したのか、確認
程度は、したほうがいいと思います。それを、
わからない、けれど、仰せ、というのは、一般的に
考えられません。第三者に金銭の保証のはんこを
押す、というのは通常の感覚では、考えにくいです
し、弁護士さんは、そういうものは、本来押すもの
でないし、理由があったとしても、どのような責任か
わからない、というのは、あまりにも愚かな行為だそうです。

>>107
>N塚医師は、たしかT医師と出身大学医学部が一緒でたぶん同級生だったはず。
>（両者とも再受験組）
>
>N塚医師は組織に忠実であろうとして、C子にチクったということなのかな？
>もしそうだとすれば、どういう展開になるか読めるくらいの頭脳は
>もっておられるだろうに、N塚医師もｓ生会病院を崩壊させたいのかな？

講師部と一緒で、優秀な人であっても無条件服従や思考停止状態で、冷静な判断ができず、
ただ組織への忠誠を誓っているのでしょう。

真生会では、現院長のＫ井医師や、Ｈ多医師、Ｍ鍋医師なども同じような人たちです。
高森一族のいいなりで、病院の経営をあまりまともに考えれない頭になってしまっているようです。

そのあたりを、Ｔ医師やＹ医師、あとＫ堀弁護士なども憂いているのではないでしょうか。





いくらC子とそりが合わないといっても、T医師は稼ぎ頭のひとりでしょうに。

現会員がどんどん減っていく（辞めるか幽霊部員か）。
そして、大学も少子化で子供の数が減ります。
大学もカルト対策できびしく会員数も減少、講師部に進むものも
いなくなる。
布教するものもいない。会員もいない。給料も無い。生活ができない。
そうすれば辞めるしかないだろう。

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ネット対策って、下品ですね

>>123

あまり意見が出ていないけど、S生会病院の要、A橋医師は
以下のどれなんでしょうね。意見求めます。

１）アンチC子組
　（相対的に被害者側で贈与契約や連帯保証をしている、親鸞＞T森会長）
２）T森一族と一蓮托生、親C子組
　（相対的に加害側、会員搾取側、親鸞＜＜T森会長）
３）日和見組
　（会長が死ぬまではT森一族に従うけど・・その先はわからないよ〜）
４）野望組、C子に面従腹背組
　（「バカ息子やバカ娘などに会の経営は無理だ、ｓ会をいつかオレのものに・・」）
５）ただの思考停止のおバカ医師
６）その他
　　（「こんな腐った病院も会も、一刻も早く見切りをつけたい。」など）

２）５）のミックス

始めから真生会の医師たちが思考停止していたわけではないようです。
病院の意志決定がC子プラスA橋医師婦人の時期もあったうわさがあります。
内部クーデターのようなこともおこしたようですがA橋婦人を排除するだけで
やっぱりC子は残ったようです。大多数の医師たちは個人的には人のいい人た
ちです。富山県のなかで外来患者数が最近病院のなかでは一番になったと
思います。それで赤字決済を出すのは一部上層部の怠慢。医師たちはどんなに
がんばっても給料カットされ無力感の中にいるようです。真生会を飛び出した
医師の方がなぜか元気に毎日をすごしているようです。もう一度思考停止から
たちなおってほしいものです。

>>90
>他の病院にも勤務していることが発覚して、問題にされました。
について

>>95
>他の病院で勤務することがなぜいけないのか分かりません
に同意。なぜいけないのでしょう？

推測ですが、
精神的にも経済的にも支配服従関係を離れ得る行動は問題にされるのかと思います。
つまり精神的・経済的に自立されるのを嫌うっていうことではないかと。
服従させる簡単な方法は経済的に依存させて、（思考）能力を奪うことなので。

>>132
>病院の意志決定がC子プラスA橋医師婦人の時期

A橋医師夫人ね。それは知らなかったな、新しい情報ありがとうございます。
ところでA橋医師夫人ってどんな方なんですか？女医さん？専任講師？

>医師たちはどんなに がんばっても給料カットされ無力感の中にいるようです。

高給取りスタッフの人件費削減がいちばん手っ取り早い赤字病院の経営改善になりますからね。
思考停止していて、誰も文句を言わないだろうし。

>真生会を飛び出した 医師の方がなぜか元気に毎日をすごしているようです。

真生会を飛び出してかつ親鸞会会員を続けられる、という選択肢はあるのでしょうか？

続けられない理由が判らない。

高森一族は、皆非常識な奴らだよ。
M晴・T晴・C恵子・K子夫人・Y子夫人

>>135
>続けられない理由が判らない。

続けられる理由は、「思考停止」しているからでしょうね。

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204563934/
カルト宗教ほど信者のネット利用を禁ずる法則

親鸞会も同じだなｗ

>>140
親鸞会の場合はプラスアルファとして、ネットを荒らして情報を錯乱させるからな

禁じてないのでは？

>>128
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.　　他人の死を待ち望んだり、呪ったりする西派の
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ　　　　お坊様方が、少しでも少なくなりますように。
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',　　　西派のお坊様が人の道を間違えませんように。
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　　西派のお坊様が、人としての恥じらいを少しで
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|　　も持つようになりますように。
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　人の道を間違えて苦しんでいるお坊様方を、お
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　仲間として、暖かくお救い下さるお坊様が、西
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　派に現れて下さいますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　　阿弥陀様に、心からお祈り申し上げます。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>143
名無しの渡海難乙

渡海難の話題をする奴は嵐かネット対策員か？

何度も言うが、渡海難の話題はスレ違いなんだよ。
渡海難がこのスレに書き込むことを防止することが出来ない以上、
彼の書き込みは完全にスルーするのがこのスレの鉄則。

このスレは親鸞会の悪事を暴き、一人でも親鸞会被害者を減らすことが目的。

>>133
以前、親友部員（親鸞会の事務職員）がアルバイトをしている事が発覚し、
Ｍ晴から執拗なイジメのような目にあっていた人がいました。

本人は本会の少ない給料ではやって行けないため、聴聞費用を稼ぐために
頑張ってバイトしていたのに何故？？という感じでしたが、

人事件を握り、経済的に縛りつけて、「何でも俺の言うことを聞け」
というのは昔からＭ晴の常套手段だったと思います。

>>145
> 渡海難がこのスレに書き込むことを防止することが出来ない以上、

　渡海難を非難すべきような何か不都合な行状が渡海難にあったか？
　あったというなら、それを指摘して貰おうか？
　渡海難は、アンチにとって常に有意義な情報だけを提供しているつも
りだ。
　ノータリンの尻馬に乗って誤解を助長するような１４５のようなお調子
者のカキコは謹んでほしいものだ。

>>146
以前、親友部員（親鸞会の事務職員）がアルバイトをしている事が発覚し、
Ｍ晴から執拗なイジメのような目にあっていた人がいました。


悪縁に関わらないための気遣いとは考えられませんか？

>>147
誤　謹んでほしいものだ。
正　慎んでほしいものだ。

どれが本スレ？１か２とは思うが。

１、【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

２，【個人攻撃】高森教・カルト親鸞会【脱税捏造ﾊﾟｸﾘ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227103539/l50

３，【結成】浄土真宗親鸞会を讃えるスレ２【５０周年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213627965/l50

４，【荒らし】アンチ親鸞会の自作自演【避難所】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219158395/l50

５，【浄土の真宗】がんばれ親鸞会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171329640/l50

６，【お礼状は忘れずに！】タイヤキ大好き親鸞会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211980581/l50

７，【バカアンチ】浄土真宗親鸞会【諸君に告ぐ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213456438/l50

>>148
生活の為のアルバイトが悪縁ならば、誰も仕事出来ないじゃん。
飢え死にしろ、という訳やね？

>>150
ここのスレに決まってるだろ↓
２，【個人攻撃】高森教・カルト親鸞会【脱税捏造ﾊﾟｸﾘ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227103539/l50


他は全てシンパのネット工作員が立てた重複乱立スレ。既に削除依頼出されてるし。

>>151
＞飢え死にしろ、という訳やね？
その通りです。飢え死しても臨終に観音菩薩の説法があるので大丈夫です。
安心して、アルバイトをやめてください。
次期善知識の局長の言うことに黙って従っていればいいんです。

>>150
スレの特徴
１、【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】
　　　スレタイが初心者には分かりにくい。
　　　書きこんでいる人もアンチ親鸞会という点ではよいのだが、
　　　アンチ親鸞会の清森氏を叩いている点からもシンパにうまく利用されそうなスレだな。

２，【個人攻撃】高森教・カルト親鸞会【脱税捏造ﾊﾟｸﾘ】
　　　親鸞会の悪事を>>1に列挙しており、スレタイも初心者、会員ともに分かりやすいのでよい。

３，【結成】浄土真宗親鸞会を讃えるスレ２【５０周年】
　　　親鸞会の親鸞会による親鸞会のためのスレ

４，【荒らし】アンチ親鸞会の自作自演【避難所】
　　　親鸞会シンパによるスレだが、今は1行レスで罵りあい。まともに機能していない。

５，【浄土の真宗】がんばれ親鸞会
　　　シンパのスレだが、機能していない。保全嵐スレ。

６，【お礼状は忘れずに！】タイヤキ大好き親鸞会
　　　親鸞会を面白おかしくおちょくろう系のスレ。アンチのコミュニティー。
　　　親鸞会会員を脱会まで導くスレとしては弱い。

７，【バカアンチ】浄土真宗親鸞会【諸君に告ぐ】
　　　アンチの一人がシンパからの反撃に対して勢い余って立てたスレ。
　　立てた直後、スレ主がスレタイについて反省するも時遅し。
　　今は完全過疎スレ。

またネット対策員が重複スレを保全あげしたようだ。
最近のネット対策員ってこんなのばかりだな。


>>154
わざわざ分析乙。
＞１、【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】
＞書きこんでいる人もアンチ親鸞会という点ではよいのだが、
＞６，【お礼状は忘れずに！】タイヤキ大好き親鸞会
＞親鸞会を面白おかしくおちょくろう系のスレ。アンチのコミュニティー。

これらも実はシンパのネット対策員が立てたスレであって、アンチは無関係。
「【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】」ではそのスレを立てた人が２以降でテンプレにないサイトを貼り付けてるし、
「【お礼状は忘れずに！】タイヤキ大好き親鸞会」もテンプレが「【浄土の真宗】がんばれ親鸞会」と酷似。

>>155
ネット対策員は、このスレを見せないためにいろんなスレを立てて保持してるわけだが、
結局、このスレに書かれている内容が親鸞会には一番都合が悪いと言うことだろうな。

>>155
そうか。
【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】のスレ主は
アンチを分断しようとしたのだな。

興味本位で50周年往ってきた

S会は終わたて感じだったな
高森も衰えてるのが目に見えていたし
外部の人間が見てもS会は長くは無いと思う

>>157
アンチにもいろいろいるのは当たり前。親鸞会を辞めた理由もこのスレに来ている理由も
バラバラだし、何らかの組織を形成しているわけでもない。
アンチ親鸞会として、親鸞会の悪事を暴き、親鸞会の被害者を一人でも生み出さないために
どうすればよいのかを考えた方がよい。
俺自身、私怨もあるが、２ちゃんねるにおいて私怨を晴らすために適当な書き込みや、
親鸞会や会員への影響力が大きい清森さんを批判するのは、やめてもらいたい。
清森さんを純粋に好きな人もいるだろうが、俺も含め大半の清森さんシンパは、
アンチ親鸞会として親鸞会教学や親鸞会組織の誤りを指摘していただける
清森問答を重宝しているわけですよ。
親鸞会会員に対する清森さんの影響力ってのは無視できないほど大きい。
清森さんのアンチ親鸞会の発言を有効に活用しない手はないんですよ。
親鸞会シンパにとっては、敵の敵は味方、つまりアンチ清森さんは味方ってこと。
【機相】真宗から逸脱新教義？高森・親鸞会【信相】は、アンチ親鸞会のつもりだろうが、
親鸞会シンパにとっては都合のよいスレになりうるってことを注意してるの。

親鸞会シンパってのは親鸞会にとって都合の悪いことは会員の目に触れさせたくないんだわ。
だから、不都合な書込みがあればsage荒らしで都合の悪いレスを見えなくする特徴がある。
このスレはそういったsage荒らしにもうまく対応できるように>>1に親鸞会の問題点を列挙してあるのに対し、
親鸞会のネット対策員の行動パターンを分析した結果生まれたのが、このスレであり、このスレの親スレなんだわ。
余談だが、渡海難の書き込みはネット対策員にうまく利用されてるね。親鸞会からの話題そらしに。
だから、渡海難の書き込みはスルーの方向でお願いします。

>>146
>Ｍ晴から執拗なイジメのような目にあっていた人がいました。
>昔からＭ晴の常套手段だったと思います。

前例があるのですね。

>>148
>悪縁に関わらないための気遣いとは考えられませんか？

それが気遣いだとしたら、なんて陰湿なんだろう。
やって行けないほどの少ない給料をなんとかするのが気遣いではないか。

しかも今回の件は退部（？）。どのように思考停止したら「気遣い」と考えられるのかね？

公務員だって、アルバイトは禁止してるだろうに。

公務員は高給ですからね。
吉本興業の貧乏芸人とか、社会人リーグのサッカー選手、皆さんアルバイト公認ですよ。
本職に影響しなければ良いのでは？
っていうか、親友部が高給ならば、アルバイトの必要は無いだろ。

>>90
これで親鸞会も終わりですね。
会計士が本当に腹くくって覚悟決めて内部告発したらもう終わり。
自分が懲役くらってもやるって決めるんだろうからね。
まさか口封じに命を奪うということはしないだろうけど、身の心配はしますね。

>>163
もうとっくに親鸞会は詰んでますよ。
ある退部した講師部員が「親鸞会なんてすぐにでもつぶせる」と豪語していた。
最初は半信半疑で聞いていたけど、色々話を聞くと背筋が寒くなった。
まさに風前の灯かもしれません。

僕も来るべき再就職先を一生懸命探しているところです。
でも実は「ハッピーアドバイス」のヒットで、妻のほうが自分より有名人なんですよね…トホホ。

>>164
本当に、ご本人ですか？

・会員数の減少で施設の維持費が払えなくなる
・会長の高齢化で説法が不可能になる
・不透明なカネの流れに司直の手が入る

あと５−１０年以内にはこれらがいっぺんにやってきて、最後のときが来ると思います。
そうなったら一族の資産だけは保護して、安楽な暮らしをしようというのが
M晴らの考えだと思いますが、そうはいかないと思いますよ。
あと、残った講師による受け皿＝第２親鸞会ができるかもしれませんが、
また新たなカルトができないように監視する必要もあるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 .,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

まだ詰めろです

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

下品なAA荒らしが始まると、その直前の書き込みの信憑性が高いことがわかる。

そういうバロメーターとして役に立つ。

荒らしをすれば情報の信憑性を証明してしまう。個人に対する人格攻撃をすれば、相手をますます本気にさせてしまう。

最近のネット対策員は本当に馬鹿だと思う。やることがあまりにも短絡的なんだよ。

悪いけど、この組織はもう長くないな。対策員も、早めに第二の人生設計考えた方がいいぞ。

ああ、この下品な絵のような、書き込みが、この団体の
書き込みですか。これでは、まともに相手をしても、どう
にもならないです。もっと、社会的にも常識を身につけて
礼儀もきちんとして、いまさら、無理かもしれないけど、
人格をきちんとしてから、宗教でもなんでも、すべきです。

現役会員は下品なＡＡ貼りとsage荒らしと重複乱立スレ保全age荒らしばかりやってるな。

本当に団体なんだな 頼むからみやまえ庭来んなよ う゛ぉけ！！

>>173
お前もそればっかし書いてるな。

>>174
日本語で頼む

>>165
>本当に、ご本人ですか？

まさか太田君は違うとは思うが、（第一本人ならば自分の名前など入れないだろう）
最近少なくない親友部員が本会に対して批判的なサイトを見ているという話も聞くし、
誰が何をやっていてもおかしくない状態にあることは間違いない。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

ネット対策員の書き込みの特徴

1.他の親鸞会スレはageるのに、なぜか本スレだけはsageる

2.一般的に仕事で忙しいはずの平日昼間の書き込み

3.性器、排泄物等の下品なAAを貼る

4.他人を見下すような文章

5.カルトアンチという意味不明な言葉を使う

6.退会した講師を執拗に誹謗、中傷する

7.「ネット対策員」とはアンチの捏造だ、と存在自体を否定する

8.一般的に暇なはずの日曜昼間に書き込みがない

で？
そのネット対策員とやらがいたらあなたは何か困るわけ？

>>180
図星をつかれたので悔しがってるんですね、わかります

心配しなくてもあと数年で親鸞会はつぶれるから。

ネット対策員なんて親鸞会を貶めようとしているアンチの自演
むろんこんなことで親鸞会は微動だにしない

貶めなくても、自然に堕ちていくよ。

親鸞会は微動だにしない

そうですね
あなたのようなめでたい者がいる間は、親鸞会の幹部は
安泰じゃわい。
　　　　by顕彰一口メモB

＞ネット対策員なんて親鸞会を貶めようとしているアンチの自演
＞むろんこんなことで親鸞会は微動だにしない


と言いつつ一日中監視を続けてるネット対策員ID:YKbgmY0k

バリ会員、死ぬなよ 2004/10/29(金) 11:40:48
某所よりコピペ

殉死の勧め？？ 投稿者：ななし 投稿日：2004/10/23(Sat) 13:59:22

今月の顕真の巻頭言です。

★★★
八十五年間の生を終えられた蓮如上人の葬儀の翌日、
上人の教化を受けて人生の本懐を果たし、
『恩徳讃』に燃える奈良吉野の与次郎という親鸞学徒が、
山科に馳せ参じ御臨終にも葬儀にもお会い出来なかったことを
嘆き悲しみ、葬場の囲いの中で腹十文字にかき切って殉死している。
いかに上人の感化が偉大であったかが窺われる。

>180
いいえ。何も困りません。むしろ、親鸞会の異常性が示されるので
私のようなアンチには好都合です。
やはり、平日昼間の書き込みですか？あなたがどんな仕事か
知りませんが、余程暇なんですね？

>>187
>『恩徳讃』に燃える奈良吉野の与次郎という親鸞学徒が、

親鸞学徒って蓮如の時代には無い言葉だろ。
そもそも「親鸞学徒」という言葉を作ったのは高森会長だし。

>>188
＞やはり、平日昼間の書き込みですか？あなたがどんな仕事か
＞知りませんが、余程暇なんですね？

ネット対策員はネットを荒らすのが仕事。２ｃｈを荒らして親鸞会から報酬をもらってる。

■■■ ソース求む ■■■

>『恩徳讃』に燃える奈良吉野の与次郎という親鸞学徒が、
>山科に馳せ参じ御臨終にも葬儀にもお会い出来なかったことを
>嘆き悲しみ、葬場の囲いの中で腹十文字にかき切って殉死している

これのソースを教えて下さい。ググッってもでてこないんだが。ハイデガーに
続くハッタリ捏造疑惑あり。

>>189

>そもそも「親鸞学徒」という言葉を作ったのは高森会長だし。

親鸞学徒という言葉は、高森会長の作った言葉ではないと思います。
華光会の本にも出てくるので、伊藤康善師の時代からあった言葉だと思います。

＜与次郎　蓮如　殉死＞

で検索すると、7件ヒット。うち7件すべて親鸞会関係。

あやしすぎやしないか？

清森問答で聞いてみれば？

>>189
高森が作った言葉ではなく、
高森がパクった言葉です。
ご存じだと思いますが、高森の著書の大半は大沼、伊藤の著書のパクリです。

盗作・・許せないのは、その言葉を自分の言葉として使い、
さらに、その言葉にひかれて入会した人間に、無二の善知識
と上塗りしたこと、だと思います。元々この社会には多くの
過去の人の言葉があって、日頃意識せず使う事は多いのです
が、それを逐一言う人はありませんし、それでは会話もでき
ません。問題は、「無二の善知識」と言わしめていること、
その言葉の根拠が、盗作だということだと思います。

さらに、今年の５０周年に行きましたが、「無二の善知識」
と訴えた人が優勝しています。

過疎ってるな

>>195

http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi?mode=view&key=3766_3766
高森会長の人間性

今日も重複乱立スレ保全age荒らしに精を出す粘着ネット対策員

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213627965/844
844 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 09:23:00 ID:EwsJ7CSQ
>>840
誤爆かよ
恥ずかしい〜ｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1219158395/402
402 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 09:25:28 ID:EwsJ7CSQ
>>399
アンチは会ではありません
一人か二人が粘着してるだけ

はいはい、そういうことで

乱立スレを必死であげてるネット対策員は、
余程このスレッドを読まれると都合が悪いんだろうな。

面白いから、このスレッドをあげとこうと思うw

都合が悪かったらさげるんじゃね？

>>203
都合の悪い書き込み＋対策員さげ荒らし＝その書き込みには信憑性がある

の法則？がバレてから、このスレッドにはネット対策員の書き込みないよなw

そのとおり
私はあげてるからネット対策員ではない

>>205
乱立スレッド保全荒らしをしっかり頑張ってるじゃんw

201:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 09:55:44 ID:EwsJ7CSQ
はいはい、そういうことで
205:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 12:06:37 ID:EwsJ7CSQ
そのとおり
私はあげてるからネット対策員ではない
402:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 09:25:28 ID:EwsJ7CSQ >>399
アンチは会ではありません
一人か二人が粘着してるだけ
404:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 09:56:21 ID:EwsJ7CSQ
おめえがカスじゃヴォケ！
406:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 11:46:32 ID:EwsJ7CSQ
おめえがアホじゃヴォケ！
844:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 09:23:00 ID:EwsJ7CSQ >>840
誤爆かよ
恥ずかしい〜ｗ
846:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 09:56:56 ID:EwsJ7CSQ
おまえはそれしか言えんのか
848:神も仏も名無しさん :2008/11/26(水) 11:47:31 ID:EwsJ7CSQ
おめえがアホじゃヴォケ！
ID:EwsJ7CSQ は暇なネット対策員

本人がネット対策員じゃないと言ってるのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw

あげたらネット対策なのか、さげたらネット対策なのかハッキリせいやｗ
どっちにしてもネット対策員扱いやんｗ

ageてもsageても、ネット対策員はネット対策員

過去スレもういっぺん読んだ。

テンプレ変え始めたの、【聖教捏造】カルト高森教・親鸞会【射水の伏魔殿】からだよね。
それまではだいたい同じだった。
これさ、あんまり変えちゃうのどうかな？と思うんだよね。
ハッキリ言ってわかりにくいデス！どういう類の人がスレ立てしてるかモロわかり易すぎだしね。

あとオレ誤解してた。親鸞会のサイトが２番目とか３番目とかに大体貼り付けてあったのは覚えてたんだけど
これってスレ立てしたのと別の ID の奴がはっつけてたのな、わりィ、気がついてなかった。
というか、テンプレは基本ニュートラルな立場で、親鸞会寄りの情報も親鸞会に懐疑的な側の情報も
等しく載せて、あとは読者に選択させるものなのかと。

いろいろ考え方はあると思うんだが、とりあえず一方の情報だけ載せるよりは両方載せて考えさせるのが
いいんじゃないかなと思うんだ、オレは。情報のシャットアウト自体がカルト的なんでね。
「一方の情報だけ掲載＝バイアスのかかった情報＝＞信用度下がる」とまともな人は考えるわけ。
いくつかの意見があることは調べりゃすぐわかるから、完全にブラインドにしている情報があると
逆にマイナスに作用するわけ。親鸞会というカルトから別のカルトへごあんな〜い、じゃダメでしょ。

ここを見始めたってことは、対象の親鸞会関係者は懐疑的になってるわけだから、
基本的に情報はなるべく与えて「どちらを信用するかは自分で考えてね」というやり方がいいと思うんだ。

最近コテハンではカキコがない「ちび丸」みたいのは対象外だからそういう人のことは考える必要がないよね、
親鸞会に不利益と思ったら、なんだかんだで必ず荒らしにくるんだし。

>>211
両方の情報なんかいらない。親鸞会のプロパガンダ、デマゴーグ、大本営発表は
機関紙や、公式HPで散々書かれているから必要なし

この掲示板は、大本営発表では明らかにされることのない親鸞会の実態をしること
のできる貴重なチャネルだからさ

親鸞会のネット対策員がなんといっても、この10年ほどの間に数百人以上（1000人以上か）
の人がこの掲示板をよんで親鸞会の実態に気づいて退会している。

親鸞会が洗脳と隠蔽を繰り返す限り、この掲示板は親鸞会の実態だけが書き込まれれば
よいとおもう

このスレに書かれている内容（高森一族の実態、T医師夫婦の問題、会計疑惑）は
よほど親鸞会にとって都合の悪い、やばい情報なのだろう。
信相・機相の話もおかしなものだ、とおもっていたが、親鸞会としては、まだ教義で
争うほうがましなのだろう。真宗の教義にない、とか、過去の高森会長の書籍と矛盾
などという問題は、金が集まらなくなる、という切実な問題や、あるいは
高森会長の脱税疑惑にくらべたら些細なことだということが、ネット対策員の対応を
みてよくわかる。

そろそろ国税が本格的に動くのか

もっとも親鸞会にとって、取り上げてほしくない問題は、高森一族問題でしょう
M晴の不倫疑惑以上に、C子による病院支配と、会長没後の親鸞会や病院の相続争い
の方が、この仏縁のない、高森会長の家族たちからするとはるかに大きな関心
事項なのです。
まちがっても、信心決定した講師があらわれて、事実上（教義上）善知識をその講師
が継承しようものなら大変なことです。
信心決定した講師を生み出してはいけないし、信心決定した講師は除名に追いやらないと
会員が、高森一族に隷従に、生涯貢ぎ続けなくなるかもしれません。

それが、高森一族の中長期的な関心事項なのです。
高森会長が亡くなる前に、事実上相続を終えておかなければなりません。

それが、K藤元講師をはじめとする信心決定したと自称する講師を追い出した
本当の理由なのです。

最早、親鸞会は歴史的役目を終え、阿弥陀仏の御心にも反する存在となりつつ
あります。

>>212ｰ214
わかりやすく論点を挙げてくれてありがとう。
親鸞会の何を攻めたらいいのかがよくわかった。

話題をそらす隙を与えないことが大事なんだな。

親鸞会が人生の目的達成のための団体なのにまったく関係のない問題が何で次から次におきるんだろうね。
親鸞会から給与なしっていうならば今後講師部に進む人間は間違いなくいなくなります。
給与ない団体にわざわざ火中の栗を拾うより独立して自分で会社を作ったほうがよっぽど
いいと思うがな。
親鸞会の講師の年齢層って講師部ができて４０代が一番多いだろう。
有能な講師もいるがトップが馬鹿（M春）だからどうしょうもないわな

>親鸞会のネット対策員がなんといっても、この10年ほどの間に数百人以上（1000人以上か）
>の人がこの掲示板をよんで親鸞会の実態に気づいて退会している。
たまにこういうネットの力を信じるアホが出て来るよな
会員をおちょくりながらヲチするのがこのスレの正しい態度

>>217
>たまにこういうネットの力を信じるアホが出て来るよな

親鸞会だけでなくて、他の怪しげな新興宗教でも、
ネットが普及すると共に会員数が減ってきている。

まあ、少しはネットの力を信じても良いのでは？
ネットが普及する前は、親鸞会がこんなに悲惨な団体だとは知らなかったし、
気づいても人に広める手段が無かった。

>>217
大学の偽装勧誘がうまく行かなくなったのも学生が偽装勧誘の
実態をネットで入手するようになったからです。
また、親鸞会に不審を持ち始めた会員は、客観的な情報を得ようと
ネットを訪問することは珍しくありません。ネットで入手したとしか
思えない情報を理由に会員を辞めた人を何人も見てきています。

ネットの影響力が余りにも大きいから、親鸞会にはネットの対策員がいるのです。
親鸞会被害者を増やさないようにするためにも親鸞会の問題点を
まじめに語らないといけないのです。
ちなみにネット対策員の仕事は、
・アンチ親鸞会のスレ等を荒らすことで、
見られたくない情報を見られないようにすることと、
書かれている情報の信憑性を損なわせることです。

>>217の書き込みは親鸞会ネット対策員が好む態度だな。

>>191
>『恩徳讃』に燃える奈良吉野の与次郎という親鸞学徒が、
>山科に馳せ参じ御臨終にも葬儀にもお会い出来なかったことを
>嘆き悲しみ、葬場の囲いの中で腹十文字にかき切って殉死している

これって、布教講義でＳ水講師が「この言葉について、先生の御心をおきかせ下さい」
と質問したら、高森会長はむっとして黙ってしまった。

周囲の講師は「Ｓ水、空気よめよ」って感じで、質問したＳ水講師は凍りついていたな。

>>218,219
ごめん　訂正させてくれ。
「ネットの力」でなく「にちゃんの力」。
ネットは「なぜ辞めたか」とか「さよなら」の影響は大きいと思う。
「親鸞会」で検索して批判的なサイトが上位にあることも影響が大きいと思う。
ただ貳ちゃんのアンチにはムカつくのがいる。
なにかというとネット対策員のせいにする。
「人大杉なのは５０周年が近いからか」とか、もうアホか。重いのは板全体。
普段の習慣でsageて書き込んで「sage荒らし」と言われたのにも呆れた。

「親鸞会の衰退ににちゃんの果たした役割は少なくない」とか書き込む連中がアホすぎてむかつくんだ。
そう言う連中に限ってなんの情報も持ってないし(渡海みたいに)。
自分のときのことを考えて欲しい。
会での活動がうまくいっている時はネットなど見ないし見ても信念は揺るがない。

>>217
>たまにこういうネットの力を信じるアホが出て来るよな
>会員をおちょくりながらヲチするのがこのスレの正しい態度

お前莫迦？
そうおもうならネット対策やめなよ。

カルト親鸞会の実態を正しく公開し、みんなで後悔のない人生を送ろう

阿弥陀仏の本願に反し、歴史的使命を終えた親鸞会
高森一族の所有物・財産に成り果てた親鸞会
脱税、所得隠しを続けている親鸞会
高森会長の戦争体験のリベンジのための親鸞会
高森会長の継子、相続財産ない不幸な生まれのリベンジのための親鸞会
信心決定した人は除名にされる親鸞会
高森会長パンダを利用して金集めが目的の親鸞会
他人の人生を破壊して、反抗しなくなるまで踏みにじる親鸞会

>>221
そんなにむかつくなら、おまえはこの掲示板よむなよ

いろんな情報が入っていて、いろんな人間が書き込んでいることは事実だが

親鸞会が、２ちゃんのネット対策を真剣にやっていることは事実。

影響慮力は無視できぬだろうね

>>222
>そうおもうならネット対策やめなよ。
だから勝手に対策員認定するなよ。
妄想か?

>阿弥陀仏の本願に反し、歴史的使命を終えた親鸞会
残念ながらもともとあの会に終える使命とかないよ。
なんの使命があったのか言ってみ？

>そんなにむかつくなら、おまえはこの掲示板よむなよ
俺にむかつくならお前が消えろ。

>親鸞会が、２ちゃんのネット対策を真剣にやっていることは事実。
それは何をもって事実なんか？
ソースあるのか？
まあやってそうだとは思うが。
たまに荒らしが来ただけで「◯◯子牛ですか？」と反応するのがいるが妄想が激しいと思う。

最近の子牛は程度が下がってきているからね
私が子牛をやってたころは困難じゃなかったのに

それはそうと今年は入会者が少ないと聞くが大丈夫か？

ID:YDPAysI0 は基地外なのでスルーしよう

>>225
今年は入会者が少ないことよりも退会者、特に古参の会員の退会が目立っていますね

>>226 ほう。負けたらキチガイ認定か？
悔しかったら親鸞会が持っていた歴史的使命が何か言ってみろ。
まあ無いだろうがな。

>>212
>両方の情報なんかいらない。
そういう態度は良くないな。それではカルト信者と同じだ。

>この10年ほどの間に数百人以上（1000人以上か）
>の人がこの掲示板をよんで親鸞会の実態に気づいて退会している。
その人数が正しいというソースは出せないんだよな。
退会者がすべてこの掲示板を見てるという計算か？
自意識過剰。

この十年の退会者数は、5000人はこえているがな
10年前の会員数は1万を越えていた。今年は、6000をきるかもしれない
という状況。しかも毎年徹底的に勧誘活動をしている
学生なんかでネットよんで入会しなかったのも毎年数百人はいるから
そのうちの1000人くらいは、ネットよんでやめているだろ。余裕で

ID:YDPAysI0はなにも知らないくせにほえてる基地外だな

親鸞会の歴史的使命は何と主張してるか、両方の情報を見てるとかほざいてるんだから
自分で調べてみろ。もうプロパガンダはよみあきたから書かないぞ。ぼけ

>>229 やっぱり「親鸞会の歴史的使命」とは何か書けないのか？
自分でも意味分からないで書いたんだろ？素直にそう言えよ。
間違いを訂正できないのは親鸞会の始まりだぞ。
なんなら他の人でもいい。親鸞会の歴史的使命が何だったのか教えてくれ。
俺にはわからん。

>学生なんかでネットよんで入会しなかったのも毎年数百人はいるから
>そのうちの1000人くらいは、ネットよんでやめているだろ。余裕で
入会しなかったのとやめたのは微妙に違うと思うが。
それから１０年前は親鸞会スレがなかったように思う。これは俺の調査不足かもしれんが。

>>228
親鸞会の会員であれば親鸞会の情報はわざわざこのスレに書き込まなくても
イヤと言うほど持っているでしょ。
重要なのは親鸞会にいても入らない情報をここで提供するってことだ。
２ちゃんねるを見て退会する人が100人以上いないと駄目なのか？
1人でも2ちゃんねるを見て退会を考える人がいれば、２ちゃんねるの
親鸞会批判スレの存在意義があるってことだ。

少なくとも俺は２ちゃんねるを見て、親鸞会に対する不信感を持ち始めたがな。
ID:YDPAysI0は何工作活動してんだ？
よっぽどこのスレのスレタイと>>1の書き込み内容がイヤなんだろうね。
だって、どれだけｓａｇｅ荒らししようが>>1の書き込みがトップにくるんだから。

>>229
>ID:YDPAysI0はなにも知らないくせにほえてる基地外だな
確かに俺は何もしらない。キチガイかもしれん。
ではお前は何を知っているのか。
お前ははっきりと「脱税」と書いたがそれは確かな根拠があってのことか。
会長が高額納税者に乗っていないのは確かに疑わしいかもしれない。
しかし宗教団体の税制はややこしい。会の収入扱いにしているのかもしれないではないか。
うさんくさいからといってはっきり脱税と書ける根拠をお前は持っているのか？


>親鸞会の歴史的使命は何と主張してるか、両方の情報を見てるとかほざいてるんだから
>自分で調べてみろ。もうプロパガンダはよみあきたから書かないぞ。ぼけ
そういわず親鸞会の歴史的使命が何か教えてくれ。
お前が答えてくれたら俺は負けを認めよう。

親鸞会の歴史的使命とは

高森会長のリベンジ（戦争・継子・末寺などの不幸な生い立ち）

以上

10年前からいろんな批判サイトが立ち上がった。

まあ、確かに２ちゃんの書き込みは2000年くらいから始まっているから
9年前か

脱税については、まあみてろ。国税と相談中だ。

>>233 レスさんくす。

そうか　もともと会長の為に存在した会だったか。
早くなくなるといいな。
会がなくなる日が俺の洗脳の解ける日だ。

>>235
いや、基地外はいいすぎた。訂正するよ

やめても、洗脳が解けずに苦しんでいる人は多いぞ。現会員の数より多いかもしれん

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おい、ID:mzC5/JHn　またアク禁くらうなよ。
親鸞会のネット対策の恥の歴史を上塗りするのか

なんでID:fPRqmlIkはすぐ工作員認定すんの？
なんかおまえは非国民だって言われるくらい抵抗感じるんだけど…。
こっちだっていい批判サイトづくりに貢献しようと思って助言してるのに
工作員認定されると、そこまでひどいこと言ったかなと思って、やっぱ被害の小さい俺なんかの気持ちで
もっとつらい思いした人の気持ちは分からんよなと遠慮してしまうんですよ
専門的な批判をさせないために、話題反らしをねらった工作員もいるかもしれんけど
邪魔者はすべて工作員と、そこまで神経質になって、周りの声から目をそらさなくてもいいだろう
そうやって声を統一させていると批判組織としては結束は固くなるかもしれんが、どんどん被害者の殻にとじこもって
一般人とかけ離れたところで親鸞会と戦ってしまうことにならんか？
一般人に批判者の気持ちが届かないと、味方になってくれないし
彼らが親鸞会被害者になる予防にもつながらんじゃないか。
専門的な批判はブログでもできるよ
ここは、ここでしかできないことに使わなきゃ

工作員に認定されたくなかったら、あまり攻撃的にならないように。
まずは誤解を招くような言動はしないほうがいいよ。

>>241
君の発言はピントがずれてるの。
まずいくつか指摘するから冷静に。
・一般人に批判者の気持ちを届けてどうする？
このスレは親鸞会被害者の気持ちを訴える場じゃないんだわ。
親鸞会会員や入会を考えている人に対して、親鸞会からは教えられない
（厳密に言うと隠している）親鸞会の問題点や数々の疑惑を明らかにすることで
親鸞会被害者を増やさないようにするためのスレなのよ。
・つまり、親鸞会の問題点を指摘せずに、親鸞会を養護したり、
親鸞会を批判している人を批判したり、このスレの趣旨に反することを
書き込めば、工作員になるわけですよ。たとえ本人にその自覚がなくても。
・２ちゃんねるの宗教板には親鸞会スレッドがいくつもあるでしょ。
親鸞会シンパが立てたもの、親鸞会をおちょくって遊ぶもの、被害者の殻に
閉じこもり単なる自分の不満のはけ口として批判しているもの、その他いろいろ。
それぞれスレ主の考えがあって立てたスレなのだろうが、少なくともこのスレは
>>1ｰ2に趣旨が書いてある目的のスレなんだから、あんたの指摘は的外れ。
イヤなら別スレ立ててくれ。たぶん親鸞会のネット対策員にうまく利用される
だろうけど。

>>243
一つ目。
批判者側がなんで親鸞会におこっているか、一般人に伝わらないと意味がないだろ
一般人になんで伝わらないといけないか？
親鸞会がどれほど危険な組織か伝わらないと、彼らが親鸞会とその批判者のどちらが正しいか
分からない。草化と顕正のわけのわからんつぶしあいといっしょと見られてしまう
予防にならない。宗教は危ないと昔から言われているが何が危ないか分からないと予防のしようがない。
それどころか、わけのわからん専門用語の羅列に好奇心を覚え、ちょっと参加してみようかと思い
ちょっとの思いで一生を棒にふる危険性もある。
二つ目。
ハッキリって観察力がひくすぎる。自分の主張が一般人でも分かると思いこみすぎ。
カルトの痛いところは自分を客観視できないところ。自分の客観的に説明できるひとつの目安として
一般人に意見がリーチするかどうかがある。参考にしてみては？
３つ目。
親鸞会スレッドの乱立がおこれば、興味をもつひとがどれをみればいいかわからなくなる。
他スレで疑問が書かれても見てないこともありえるし、何より質問できる雰囲気が大切。
ここはまともな人がいそうだなと思ってはじめて書き込める。

>>244
2chの親鸞会スレをそこまで一般人に伝わるようにする必要はないと思うんだが…

理由は2点。

■2chと批判サイトの閲覧者の違い
概ね、下記のように対応しているのではないかと。

(1)親鸞会と縁を持ち始めた人→批判サイト（なぜ〜、さよなら〜等）
勧誘されて、最初に親鸞会の名前を聞いた時は、
Googleで「親鸞会」と入れて検索し、
批判サイトをまず目にする人が多いのではないかと。
そこを飛び越えていきなり2chに来る人は、
重度の2chねらーくらいではないかと想定。

(2)会員だが思うところがある人→2ch親鸞会スレ
不幸にも上記関門を飛び越えて会員になってしまい、
心に迷いが生じてくると2chを見る機会が多くなるのかな、と。
例えば部会等で、
「某巨大掲示板に書いてあることはウソばかり。信じるな、見るな」
とか言われる訳でしょ？
調子のいい時は見なくても、迷いが起きるとふらふらと2chに来ることもある。

■掲示板と批判サイトの特性
掲示板は多数の人間の書き込みからなるゆえ、
「一般人向けにわかりやすく」といったコントロールが難しい。
その点批判サイトは1人の人間がコントロールでき、
既に一般人向けにわかりやすいサイトが存在する。
2chではそれをテンプレに組み入れれば十分かと。

親鸞会の問題点の一つに

言論を統制しようと試みる

というのがあります。要注意です。

>>241
>qShgZzvS

>>244
>/+FLQzB+

具体的に親鸞会を批判してくださいね。
たとえば新政回の問題とかどう思われますか？

会長が華○会にいた頃、
ある女性に惚れてたのにM氏に取られた・・ってのは本当？

>>248
本当です。
しあさっての教学講義が先生のご体調の理由で中止になりました。
講師試験は延期かな？
これから、ホテルのキャンセルの山だろうね。
来週のご法話はどうなるのでしょうか。

先生のご体調が何よりも優先です。

いよいよ千穂羽が進行してきて人前で
しゃべられんようになってきたのかな

一般人に親鸞会の危険性を訴えるのには>>１に書いてある内容で
十分ですわ。より詳しく知りたい人は>>1にリンクが貼ってある批判サイトに
行けばよい。
２ちゃんねるってのは、匿名で無秩序にいろんな人が書き込む掲示板。
親鸞会の問題点を体系的に詳細に説明するには管理人がきっちり管理した
サイトがどうしても不可欠。
このスレはそういった批判サイトに誘導する役目も担っている。

ということで、親鸞会の問題点を深く追求していきましょう！

何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

>>249
御法話は再来週。
日曜日が週のはじめだから。

>>254
またネット対策かよ？

このスレが気に入らないという理由で自分が立てた重複乱立スレを「本スレ」と主張して自作自演で保全する自己中ネット対策員

37 名前：神も仏も名無しさん ：2008/11/27(木) 08:37:29 ID:HWagQHC3
こちらが本スレになりますのでよろしく

38 名前：神も仏も名無しさん ：2008/11/27(木) 08:46:21 ID:PgSO0OeF
アンチにちょっとでも反論するとネット対策員扱いされるのが親鸞会スレのデフォ

40 名前：神も仏も名無しさん ：2008/11/27(木) 09:24:50 ID:PgSO0OeF
ちょっとでも自分の意思に反した人を自己中扱いする奴のほうが自己中

41 名前：神も仏も名無しさん ：2008/11/27(木) 10:18:49 ID:PgSO0OeF
それに人に向かって「氏ね」とは何事か
いくら匿名掲示板でも言葉を慎みなさい

>>257
このスレが気に入らないなんてひとことも言ってないし自演でもない
なんでそんな妄想するの？

ついでに言えばネット対策員でもない
てか本当にネット対策員が２ｃｈなんて相手にしてるのか？

ID:PgSO0OeFがいくら必死になって否定しようが、ID:PgSO0OeFが現役会員であることは間違いがないようだ。
>>255なんか会員しか知らないことだし。

それにしても、「妄想」とか「捏造」という言葉をよく使うね、ネット対策員は。

「捏造」を使うのはアンチのほうが多い→スレタイ

「ネット対策員」とか「自演」とか「荒らし」とか「氏ね」という言葉をよく使うね、アンチは

黙黙と　ただ黙々と　金を集めて盗作三昧
疑謗破滅は　さらに眼になし

>>248
432 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/08/23 17:12

光丸です 一部の方にはお久しぶり 我名か当スレに出たモンデつい
金沢で親鸞会学生部をすゴシマシタ（松島さんとかいたころ）
岐阜にもご縁があります 華光会にもちょっとね
信心決定したなんてマジで告白する事がバカだったと後悔
これからは告白でなくて暴露でいくつもり
高森の会報は「大沼先生の八万の法蔵は聞の一字に摂まる」のコピーです
一つ違うのは縦の線のいちかな？

439 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/08/23 18:33

高森が獲信に導いた人の中に華光会の奥さんもそうだと言う話もアルのよ
２人のあいだには年齢的には差があるんだけど
２０くらいの男が１２or１４さい位の子に多少の恋心もつこともあるよね
ヤッタかどうか知らんけど
一応信心の話を真面目にした女性が増井さんの嫁になってしまった
可愛そうなｹﾝﾃﾂ 金の亡者になるしかないわい

474 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 02/08/23 22:40

家の寺では次男坊、寺継げない 旧日本軍からは裏切られ
本願寺では逆ギレして炎上計画 華光会では増井氏に後継の座をとられ
やっと親鸞会で落ち着いたかと思えば 実の息子、果ては部下にまで裏切られる

ひぇ〜、犬鉄って、何か裏切りだらけの人生だね〜。
でも、獲信しているんだったら、それも障りにならないんだろうな〜(藁

http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ

親鸞会批判の真実
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06c.htm

「親鸞会は、善知識の集団たれ」

>親鸞会に向かって１０００の心のタネ

はじめから読むと、当時、M晴排除に燃えていた減益仔牛のこわ〜いホンネトークが
書かれていて、とても面白いです。たとえば・・

59 名前： むきりょく 投稿日： 02/08/07 13:39
（略）
で、むきりょくは別に情報源を突き止めたいのやない。それは、Ｓ会や、そこの
官制部にまかせます。
それより、５２６よ、もしあんたが仔牛なら、こんなところでグタグタぬかさんと、
自分の首かけて、正すべきは正したらどうや。かげ口叩くだけやったら、ただの
腰抜けや。表立って言えんのは、ホンマの勇気がないからや。
それで仔牛か！ちゅうねん。Ｍ晴と本質的にかわらへん。芳料の食いつぶししとるだけや。
もし５２６が仔牛から聞いたんなら、その仔牛に、このことをよー言うとけや。

「もしあんたが仔牛なら、こんなところでグタグタぬかさんと、
自分の首かけて、正すべきは正したらどうや。かげ口叩くだけやったら、ただの
腰抜けや。表立って言えんのは、ホンマの勇気がないからや。 」

さて、現在のむきりょくさんは勇気をもち、表立って言ってますでしょうか？

高森脱糞カルトはよ逝け

太田さん最近ブログの更新が無いけど大丈夫かな？
元気でいるのだろうか。

>>249
会長は今度の教学講義は税務署対策で休みらしい。

>>269
税務署の職員には、鼻薬を嗅がせてありますから、大丈夫です。

驚愕抗議が中止なのは、「若不生者不取正覚」の解釈の間違いを指摘されて、
反論できないため。
大行使渾身会も中止です。

このスレの親鸞会が読まれて困る記事はこれかな？
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-118.html

ネット対策員の必死の努力のおかげでよくわかった。ありがとうｗ

>>191
> あやしすぎやしないか？

　あやし過ぎることはないようだよ。
　「葬場の囲いの中で腹十文字にかき切って」というのは、親鸞会の脚色だろ
うと思うが、大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ。

　こういうことは、渡海難以外は回答しないようだからコメントしておく。

　なお、実悟記、蓮如上人遺徳記には記録はないようだ。
蓮如上人（徳間書房　長田恒雄　著昭和５３年５月　第二刷　１０７ページ）参照

　腹十文字などは、高森さん好みらしいが、実際には痛くて苦しくて、気は遠
くなるし、切れるものじゃないだろう。
　こんな事件に脚色をつけるなどということは、グロテスクで趣味が悪い。

　ハイデッカーについては、親鸞会以外の人（京都大学西洋哲学科出身の僧）から
聞いたことがある。その坊さんから、僕もハイデッカーを読めと勧められたことがあ
る。
　ハイデッカーが親鸞について好意的に言及している発言は、どこかにあるはずだ。
書名は聞いていない。日本語の訳文が出ているかどうかも知らない。

>>273
>大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ。
ソースは？
ソースを出してくれたら渡海派になってやろう。

＞・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

渡海のキャラが強すぎて、他の書き込みのインパクトが分散してしまっている。
渡海がどう思っているか分らんが、結果として親鸞会を擁護してしまっている。

渡海が親鸞について言いたいことがあるのなら、名前と顔を出して堂々と宣伝したほうがいい。
永年２ちゃんねるで自説を主張しているけれど、はっきりいって効果はないと思うよ。

しかし >>191 は会長が死んだら会員も自殺しろということでよいのか？

>>275
文章読めないの？

>>273
＞蓮如上人（徳間書房　長田恒雄　著昭和５３年５月　第二刷　１０７ページ）

に

＞大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ

って書いてあったって、言ってるんじゃないの？

>>263
＞黙黙と　ただ黙々と　金を集めて盗作三昧

黙黙と　ただ黙々と　お金集めに盗作三昧

「お金を集めるために盗作三昧」のほうが
意味の通りがいいんじゃね

>>278
>文章読めないの？
渡海のレスだから全部は読んでなかった。ごめんなさい。

>>>273
>＞蓮如上人（徳間書房　長田恒雄　著昭和５３年５月　第二刷　１０７ページ）
>
>に
>
>＞大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ
>
>って書いてあったって、言ってるんじゃないの？
逆切れだが　奴下位ももっとわかりやすく書けばいいのに
まわりくどいんだよ　いちいち
ついでに「蓮如上人（徳間書房　長田恒雄　著昭和５３年５月　第二刷　１０７ページ）」を引用してくれれば　いいのによ

まあ　今日から俺はド下位派だ
よろしくな

カンパのお願い みなさまへ 渡海　難 平成１２年２月

（１）　浄土通信維持のため、経済的な支援をしてくださる方を捜しています。
（２）　最近、浄土通信宛に掲示板、電子メールなどで多くの質問、問い合わせが送られてきます。当方はそれらにできるだけ迅速にお応えしようとしています。
（３）　質問の内容は親鸞仏教の本質に関わる問題が多く、回答に時間をとられています。
（４）　親鸞仏教を将来に向けて正しく語り伝えて行くことは、多少なりともそれを聞きかじってきた者の喜びであり、また責任と考えています。
（５）　こちらは自由業とは言え、家族を抱えた生活があります。

（６）　浄土通信を今後も円滑に運営していくには、それなりの経済的なバックボーンが必要になってきました。通信費だけでも相当の額になります。
（７）　目安として、月一回、一口4０００円を1口以上あるいは半口、定期的あるいは不定期に、１ヶ月でも２ヶ月でもお送りくださる方がいらしてくださるとまことに幸いです。
（８）　もし、今後、ある程度のカンパをいただけるようになると、横浜だけでなく、その他の地方でも浄土通信の「こんにちは会」が開けるようになります。
（９）　カンパ金をお送りくださっても、何か特別に特典を差し上げるということはほとんど不可能です。それでも、渡海　難という人物は、インターネットで多少なりとも
親鸞仏教を正しく伝えている一人であるとご評価くださる方がいらっしゃると幸いです。渡海　難に今後も発言させてみようとお思いくださって、お心ばかりでも応援くださると誠に幸いです。
（10）　誠に恐縮ですが、浄土通信ライブラリーで平成九年以降の分は、金額の多少に関わらず、カンパ金にご協力いただける旨のご連絡をくださった方にのみパスワードをお知らせします。
どなたにも広くお読みいただきたいのですが、経済問題はいかんともしがたく、御了解ください。
（11）　平成九年以前の浄土通信ライブラリー、及び親鸞の思想と教行信証は、一応印刷不能になっております。カンパ金にご協力いただける旨のご連絡をくださった方で御希望の方には、印刷可能のｐｄｆファイルをお送りします。
ご支援をくださった場合、必ず振り込み者名と電子メールアドレスをお知らせください。

なんか最近、重複スレを保全あげ荒らしする奴が増えてきたな。新たに重複スレ立てられたし。
５０周年記念大会の参詣者数と御法礼・御法謝の金額がいずれも目標に届かなかったからかな？

>>282 なんでそんなんいちいち気にするんだ？
このスレをあげたらそれでいいだけの話じゃないか。
管理厨もいい加減ウザイんだが。

>>283
重複乱立スレをむやみに保全あげするのは荒らし行為ですよ。
ましてや、それらのスレは削除依頼が出されてるそうじゃないですか。

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける（完全版）
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-c8d9.html
３１分２０秒から
「マエガワは約束破ったからといって、お見舞金返せとは言いません。それハッキリ言明します。」
他にもマエガワさんが、自分の名前を言っているところが多数。

真生会病院に新館が増築されます。
工費２０億程度と予想されます。皆さんの壁画などへの財施は赤字病院の増築に
活用され、高森一族末代までの繁栄に大いに貢献されるので、大変な祝膳になります。
　　　真生会富山病院　南館増築
建築面積　 申請部分　４，４０２.５１�u　申請以外の部分　１３，１２８７．７０�u
建築物の高さ　申請部分１８．００３　　　　申請以外の部分　　２６．７０３ｍ
工事着手予定年月日　　　平成20年10月1日 工事完了予定年月日　　　平成21年8月31日
高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
子供たち（会長の孫たち）は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい？」と
とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。

仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
浪費されています。

まあ、そこらのカルト新興宗教団体にどこにでもみられる光景ですけどね
現在会員の人たちは、自分の出す金が本当に財施になるのかよく考えたほうが
いいでしょうね。

ネット対策員へ
問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？

（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２〜3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。

こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。

高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ〜いえばこ〜いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。

親鸞会講師<｀∀´/いいんですかｗ？時間が昼間ならいいんですかｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/　どーでもイイけど
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　"宗教活動"ってやつを
　彡､　　　|∪|　　／　　客観的に聞いてみてくれよ
/　＿＿　 ヽノ　/　　「真実」とか言ってる場合じゃねえよｗ
(＿＿＿）　　　/

一旦、すべての不運な出来事をについて、
自分以外の外部の責任としてしまう習性がついてしまったら・・・

>>289
日本語でオッケー？

>>285ｰ288
親鸞会のカルト性がよく分かりますね。

何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

K藤元講師が親鸞会をのっとる計画があるらしい

のっとってどうすんだよ

　ぶろぐ　親鸞仏教　更新しました。
　www.しんらん.jp

　 |＼_＿／ハ__
　{＿＿＿＿＿｣
　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　≫〃ｖミｰ‐w　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　>>294マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
　 ＼ 　　彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　　　
　　　　　　{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　 　 　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 　 　 　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ:: -=＿二＿＿￣　.　　 ＼_ 　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ 　 　　　　￣＼　　　　　 /　/
　　　　（　　　）　渡 ≡　;;; ) 　） 　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　 　|＿＿|.　海 ≡　;;;　)＿ｌ 　　　　 　 　 .|　　|
　　　 ＿|　　|　　難 ≡ ;;;;　）　(　　 　 　 　 　 |　　|
　　　|　　＼.._＼.　　　　　　入　＼, 　　　　　　|　　|
　　　|ハルヒ(＿る〜〜〜〜〜wｖ） 　　　　　 ＼　ヽ
　　　|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ 　　　　 　 　 　　 　 ＼　|
　　　　　　 　 .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ 　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　 　 （＿＿_|）＿_|）

Ｋ藤元講師は、そういう、のっとり、とか全く考えておられないと
思いますよ。そういう権力思考の人ではないから、多くの人が、
信頼してきたのではないですか？真実が、伝わるならば、自分は
どこで、のたれ死ぬことがあっても構わない、とまで言ってた人
ですから。

■■■ 親鸞会検定 ■■■

問：親鸞会の問題点のうち、最大のものから三つ列挙せよ
（正解は明日発表）

A.著作パクリ
B.聖教改竄
C.Ｍ晴の不倫
D.不明瞭会計
E.不誠実法論
F.会員粛清
G.2chアラシ
H.夜中の恫喝
I.ダミサ勧誘
J.信心詐称

追加

K.会員餓死

羽賀研二も渡辺二郎も無罪になったでしょ
親鸞会も無罪放免でいいやん

答案
A.著作パクリ
B.聖教改竄
（J.信心詐称）

怪鳥の上記の問題によってそのほかの
D.不明瞭会計
E.不誠実法論
F.会員粛清
G.2chアラシ
H.夜中の恫喝
I.ダミサ勧誘
K.会員餓死 などが引き起こされた。
しいて言うならJ.信心詐称 が最大の問題になるが三業では
判断できないそうなので()で囲った。

>>276
>渡海のキャラが強すぎて、他の書き込みのインパクトが分散してしまっている。

　渡海の主張はインパクトある。他の書き込みはインパクトがない。それだけのことだろう。
　インパクトのないことを百回繰り返して相手を罵っても、餓鬼のけんかと同じだよ。それでは
インパクトはないん。インパクトのあることは一度言えばいい。

>渡海がどう思っているか分らんが、
　正しいことは正しいと言う。間違っていることは間違っているという。

>結果として親鸞会を擁護してしまっている。
　　蓮如上人の死について、殉死した人がいるということを言うと、これは親鸞会を擁護したこ
とになるのか？ハイデッカーについて、親鸞に言及している部分があるはずだと言うと親鸞会を
擁護したことになるのか？。親鸞会を擁護しないためには、白を黒だというような主張をしなけ
ればならないということか？。ノータリンの譫言みたいだな？。

　まあ、２茶でのシンパとアンチの主張は餓鬼のけんか。嘘も真理もそっちのけ、アホーの単な
る罵り合い、くそション便の引っかけ合いをしているだけの感がある。罵り合いで、会員数一万
人にも及ぶ大きな組織がくしゃみでもすると思ったら大間違いだよ。

　正しいことは親鸞会でもアンチでも正しいんだ。間違っていることは親鸞会でもアンチでも間
違っているんだ。何が正しく、何が間違っているのか、それを明らかにして行ってこそ、真実が
実現する。おぬしは、豆腐の角に頭ぶつけてしばらく休んでいるといいだろう。

>名前と顔を出して堂々と宣伝したほうがいい。

　名前は渡海難です。僕は、仏教論について、常にこの名を使っている。郵便物もこの名で届く
ようになっている。僕にどんな名前を使えと言うんだい？
　顔を出せというが、誘いがあればどこでも行くつもりだ。僕は呼ばれて断ったことはない。誘
いがなければ、自分から押しかけることはない。

>はっきりいって効果はないと思うよ。

　黒を白といい、白を黒と言ってくそション便の引っかけ合い、罵り合いをするだけの人に効果
を出そうとは思ってない。

>280
>逆切れだが
　　　　　　　なんで逆ギレ起こすの？　病気か？

>奴下位ももっとわかりやすく書けばいいのに
　　けんかを売っているつもりですか？
　つい最近も、渡海難に顔をつぶされたと言って逆ギレ起こしていた人がいたが、おぬしら少し頭がおかしいんじゃないか？

　言っておくが、>> 281 ID:QtnWQPVnは、既に心が病気だ。他の人まで心が病気の人間のまねをするなよ。病気はうつるぞ。

>>文章読めないの？
>渡海のレスだから全部は読んでなかった。ごめんなさい。

　ここでは訂正されても逆ギレしないんだな。逆ギレは、餓鬼の甘えか？。芝居か？ つっぱり
か（苦笑）？

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>303
誤　言っておくが、>> 281 ID:QtnWQPVnは、既に心が病気だ。他の人まで心が
　　病気の人間のまねをするなよ。病気はうつるぞ。

正　言っておくが、８年も１０年も前の他人のホームページの一つを、いつまでも
　いつまでも後生大事にコピペして回っているというのは、ストーカーという心の病
　気だ。
　　　この宗教板、真宗系のスレで、「俺を坊主だろうと指摘した」と言って、西本願寺の
　　本物の坊主で、８年も１０年も僕をストーカーしているやつがいる。

　　　　病気はしょうがないんだろうが、こっちは不愉快な思いをしている。病人のまね
　　をするなよ。

親鸞会、もう終わりですね。
本当の本当に終わりですね。

自分が人生の大半を欠けた団体が、
こんなに早くそのときを迎えるとは。

本当に残念です。

12月のご法話は何日ですか？

>>275
> ソースを出してくれたら渡海派になってやろう。

　照れ隠し、突っ張り、猿芝居で逆ギレを演じるノータリンとグループを作るなんてことは
願い下げだからね。

　僕には、餓鬼の尻を拭いて世話してやる余裕はないからね。

>>307
予定はすでに決まっていますが、会長先生のご法体次第ですね。

今日、はじめて「私の白道」を読んだ。どうせ碌でもないことが書かれてあると
思っていたが、元子牛の心からの訴えで、大変に驚いた。
自分もＳ会から理不尽な仕打ちを多々受けてきたが、これもすべて方便と堪え
忍んできた。しかし、元子牛のこの体験は、自分と重ねてよく理解でき、他人事
とは思えなかった。快調は正しいが下の組織が狂っているだけ、と思っている人
が多いが、実際はトップから狂っていたことがようやく分かった。
開院は是非読んでほしい。

http://byakudo.exblog.jp/

>>310
君、前から「私の白道」くらい読んでるでしょ。
ウソはいけないね。

>>309
会長って、言ってることとやってることが合ってないんだよな。
風邪をひいたら休む、疲れていたら休む、
でも、自分は命がけで説法している、壇上で死ぬ覚悟ができてるとも言う。

パクリといい、信心詐称といい、脱税といい、聖教改竄といい、
彼自身の自己を装飾した発言といい、誤魔化し、嘘が常態化しているようだ。

先生お一人の御法体ではありません。
多くの学徒が、法を聞かせて頂けなくなって困るのは、私たち学徒なのです。

↑困ったものですね、「お一人」「無二」
講師部は何をしているのでしょう？学徒は
講師が成長しないので困ってます。

講師は成長したり信心決定したら除名になるからな

だから、たとえ高森先生から聞かせていただけなくなっても
困らない身になりなさい、と高森先生は説かれているのでしょう。
何を今まで聞かれてきたのですか？

>>315
>講師は成長したり信心決定したら除名になるからな

君、いいとこついてるね。

>だから、たとえ高森先生から聞かせていただけなくなっても
困らない身になりなさい、と高森先生は説かれているのでしょう。
何を今まで聞かれてきたのですか？
↑なんにも困りませんよ。困らない人が、どうして困っている講師
の話をわざわざ、聞かなくてはいけないのですか？

>>316
そんな思いでは学徒とはいえません。

>>311
３０年近い求道歴があるバリバリの学徒です。気晴らしに隠れて便所の落書きは
見たことはありましたが、恩知らずの裏切り者と呼ばれていた人のサイトは、
Ｓ会の指示通り見ませんでした。
しかし、Ｓ氏程ではないにしろ、理不尽な扱いを受け続けてきた上、最近益々
裏サイトなるものを見てはいけないと厳しくいわれるようになると、止めていった
子牛のことを知りたいと思うようになり、特に子牛部歴の長いＳ氏のことが気に
掛っていました。
それで、今日初めて読んだという訳です。
自分の事は、信じてもらおうが疑われようが別に構いませんが、自分の様に傷の深い
人も、あるいは未だ傷の浅い人もトップがどうなのかを知って判断してもらいたい。
「私の白道」
http://byakudo.exblog.jp/

>>319

318そうなんです。
高森先生の御心は何ですか？
私の説法聞きなさいですか？
心をどこに立てておられます？
２０００畳に座って真剣に聴聞していれば学徒ですか？
親鸞学徒正則の一読んでますか？

こころを

弘誓の

12月の法話も中止らしい。会長はもう一日立てないようだ

もりりん
もりりん
たかもりーん

高森がしんだら誰から聞くの？

>>324
間違った教えを説いてきてしまったたんで、早速、切腹の準備でもしているのかもね。

>>325
>高森がしんだら誰から聞くの？

１…M晴次期会長（未信らしい）
２…U田元講師　（獲信したらしい）
３…S田元講師　（獲信したらしい）
４…K藤元講師　（獲信したらしい）

この辺で分かれるのでは！？

>>313
　「私の教えは間違っていた。謝罪する」という遺書を残し、高森先生
が切腹自殺したら、貴方はどうしますか？。
　可能性がゼロではないでしょう。

親鸞会的には、高森先生が説法されなくなったら、信心決定することは
ほとんど不可能になるのかな。
ほとんどというのは、ビデオ聴聞で信心決定する可能性がわずかながらあるため。
現状でもほとんど誰も救われてないのに、さらに可能性が狭まるのかな〜と。

>>327
高森先生の説法で信心決定したらしいのですね？

>>324

適当なウソをつきなさんな

ｋ藤元講師は、適当な信心や嘘を言う人ではないです。

あとの、元講師は、縁がないのでわからないです。

ただ、残っている講師は、高森先生しか、おられません、と
言ってますので、法座に立たれなくなったら、武士に二言
は無い、ともいいますが、辞めるのが筋ではないでしょうか？
「絶対無二」と言った責任は重いです。

光晴さん、そろそろ覚悟したほうがいいですよ。

親鸞会はもう長くはないですから。

現在の会員数が６千人そこそことして、
年間３−４００人の純減が続くと仮定すれば、遅くとも１０年以内には
施設群の維持費も払えない水準まで会員数が減ることになるね。
そのときが親鸞会の最後かな。
そうなったら病院など高森一族の私財を囲い込みつつ、
どこまでもM晴についていくM晴信者（数百人ぐらい？）を
再編してビデオ聴聞を中心に金集めを続けるのかな。

>>324
教学講義は休むそうだが、１２月７日の法話はまだ休むことになってないよ。

>>335
大本営発表では休むと知らされていないが、会長はさぼるよ。今度の法話

いよいよM晴様の善知識継承の時期がやってきた、ということなのかもしれん

　 -=-::.
　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　,､i｀ヽ　　　..　||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　 　/　/
　　 　ヽ　＼　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / | 　_ /　/　　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ,,／　 , ' 　＜アウトｰｰｰｰｰｰ！！
　　　　 　ヽ 　` ＼i ＿＿＿ ／_／, 　　 r' 　　　　└────────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>336
なんでわかるんだよ

>>310

それだけ完成度の高いものを匿名で書くという行為は情けないと思う。

ただ、真宗はもう、いい。キリスト教も単なる神話だし、今の時代、宗教やって何になる？ やりもしないでヘミシンクを批判する人がいるがおかしいと思う。信心決定こそ、パラダイスだろ？ だから、さよなら親鸞会の人はやめたんだろ？

それから、親鸞会元会員がスレにぶらさがっているが、いつまでそんなことを続けるの？ 自分が間違った団体、教えに帰依していたと悔やんだなら、次の進路を考えるべきでしょうが。こんなところでぶらさがっていても何も生まれないよ。

１２月７日は、新正解の御飽和になっているから、やるでしょう。

>>340
分かってないですね
その元会員は「高森」が間違っていても「真宗」はただしい
と思ってる者もかなりいるのですよ
まだ完全に洗脳が解け切っていないんだよね
彼らには早く仏教自体がカルトと気づいて欲しいものです



元子牛のつまらん意見でした

ﾂﾏﾗﾝ

高森先生は最近、体調がすぐれられないようですが、
おそらく脳血管障害ではないでしょうか。もしかすると、これから痴呆が進行してゆかれるかもしれません。

アルツハイマー病性の痴呆とは異なるので、人格の崩壊などは免れるかもしれませんが、
記憶障害や見当識障害などは徐々にでてくるでしょうね。

もう、昔のような説法は難しいでしょう。アシスタントにしゃべらせておくことしかできないと思います。

M晴さんも自分の不人気は知っているので、善知識継承はギリギリまで遅らせるでしょうね。
高森先生は本当に何もしゃべれなくなるまで説法は続けるでしょうし、
会長職も死ぬまでM晴さんに譲らないと思います。
それが最もカネを集められる方法だと思います。

>>344
高森先生のご病気って１、２週休んだからどうにかなるものではないのでしょう。
５０周年でさすがに会員も疲弊したということで、活力（カネ）回復のために休みを入れたのではないかと推測します。

味にはうるさく、とにかく塩辛く、濃い味が好きですから、病気にもなるわね。
医者のいうこともきかないし。
農薬、添加物が原因と思っているが、舌が原因でしょ。

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↑このスレの住人の嗜好がわからないｗ

>>346
先生ほど健康に気をつけられている方はありません。

茨城県に聖人見返り橋というのがあります。
常陸の同行と別れる時に親鸞聖人が振り返ったことからその名が付いたのでしょうか。
実は、かなり前にＳ会でこの場所の心霊写真を大勢の会員が持っていました。
これは、ある会員さんの母親が旅行をしたときにここで記念写真を撮ったのです。
現像したところ、この橋の場所に笠をかぶり昔のお坊さんが着ていた着物姿で写っている人がいました。
驚いたこの会員さんはその写真を上司に見せたそうです。
怪鳥は親鸞聖人でしょうと言われたといいます。
問題はこれからです。
会員の中でこの写真も持っている方も大勢いると思います。
Ｓ会はなんと1枚3000円で販売したのだそうです。
それも、それを持ってきた会員さんには一言の断りもなくです。
その会員さんは、自分が持っている写真をたくさんの人が持っている
のを見て、大変驚いたそうです。
こんなこと社会的に許される事ではありません。
人の持ち物を無断で複写し、金儲けをする。
このことひとつをとってみてもS会は金儲けをする団体といわれても
仕方ないですね。
写真について詳しくないのですが、当時はデジカメはありませんでした。
写真が1枚あるだけで複写は可能なのですか？

>>349
ネガがなくても、写真自体を接写すれば複製は可能でしょう。
もちろん、画質が鮮明ではなくなるけどね。

>>348
懇親会に出てみれば分かります。快調好みの味付けをしていて非常に塩辛いです。
健康に気を使うなら、塩分を控えれば。
なお、懇親会の快調の部屋は、当然その旅館の一番良い部屋で、一般改印の十倍程の
値段の部屋に、参加者の会費から出されたお金で宿泊しています。

名号本尊の場合と同じ要領で出来そうですね。

>>351
塩分を多めにとるのは、糖分を多めに取るのよりいいのですよ。
いい部屋に宿泊されるのは、身体の健康、心の健康に気を配られているからです。

>>349
デジカメがあっても完全に複写することはできないだろ

>>351
1行目初めて聞きました。
適当なこと書くの大好きですね。
会長と同じく、ネット対策員もその場限りの適当な反論をするから
しんどくなるんですよ。
いい部屋に泊まれば身体の健康、心が健康になるんなら、
金持ちはみんな健康体でしょうな。
要は、「おまえら下々のものは俺よりも格下の部屋に泊まれ。」ってことでしょう。
プライドがすごく高いですからね、会長は。

製本洞の大きな専用車寄、専用玄関、専用エレベーター、専用厨房、
７階すべての専有、製本洞〜本管〜擬音への専用渡り廊下は、すべて製本洞の御報謝。
Ｔ社ビルの専用玄関、専用エレベーター、専用階、
その他の新正解を含む建物もすべて、専用の玄関、エレベーター、部屋。
下々の金欠の苦しみとは無縁です。しかも自ら希望して作らせたものです。
身体の健康、心の健康に気を配られて、結構なことです。下々は不健康そのものです。

>>353
>塩分を多めにとるのは、糖分を多めに取るのよりいいのですよ。

高血圧なのに気の毒なことよ。

会長はなぜ、ここまで会員と直接接触するのを避けるのだろうか。
万一会員と顔をあわせて面と向かって批判されるのが怖いのだろうか。

「何百年に一度しか現われない大善知識が、下々と一緒のことができるか」
までは理解できるが、小善知識でもない御華族までも、特別扱いを強要する
のは理解できない。

現在の会員数が６千人そこそことして、
年間３−４００人の純減が続くと仮定すれば、遅くとも１０年以内には
施設群の維持費も払えない水準まで会員数が減ることになるね。
そのときが親鸞会の最後かな。
そうなったら病院など高森一族の私財を囲い込みつつ、
どこまでもM晴についていくM晴信者（数百人ぐらい？）を
再編してビデオ聴聞を中心に金集めを続けるのか

これはただしいこと

これだけ急速に建物ができれば意地はかなり大変。
別に建物を建てるのはいいが維持をどうするのかと問いたい。
会員は間違いなく減ります。収入も会費と説法だけだろう。
とにかく成り行き任せです。
将来計画が全く無い。
１、財務状況
２、無駄なものを作る。

下々と同じ扱いとまではいわないが、せめて今の半分程の扱いにしていれば、
建設費だけでも数億は浮いていると思われる。製本洞で最もお金を掛けるべき
仏間でも１〜２億であろうから、如何に大善知識とその御華族に過剰な投資を
強いてきたかです。
ネット対策員は、正直どう思っているのか。
今後は不況もあって、財務状況は更に悪化していくことは目に見えています。
世界の歴史をみれば、王朝末期と極似していませんか。

>>353
以前会長の食事を作っていた人とはなしをした事がありますが、
会長は何でも濃い味が好きで、砂糖も塩も沢山入れるんだそうです。
糖分もとりまくってますよ。饅頭とかアイスクリームとか大好きですから。
それで、自分は通だと思っているから始末に終えないみたいですね。

体は食事で作られる、と吹聴していた会長が、食事にも気を遣わず、
先生ほど健康に気をつけておられる方はない、とは大善知識美化の情報操作に
ひっかかっただけでしょう。
タバコを吸っている人のそばにいると、健康を害します。
濃い味好みの人と食事をすると、健康を害しませんか？
懇親会、会食会に参加することは、健康によいことですか。
減農薬、有機栽培の野菜と、濃い味付けをやめるのと、どちらが健康になる
のに近道ですか？
ネット対策員は答えてください。
答えられないなら、目を覚ましたらどうですか。

今、旬の話題は味付けですか？

これまでの経験から、会長美化は、１を１０位に誇張し、その裏でその倍程の
マイナスがあります。
だから北の将軍様と一緒です。
他の美化された部分を挙げて反論してみなさいよ。

親鸞会を崩壊させるキーパーソンは、講師部よりもむしろ特専部だろうな。

http://tsaa.exblog.jp/d2005-08-01

論理的に考えるならば、
「某宿泊研修施設」＝「浄土真宗親鸞会」
でないことは、明らか。

高森会長は朝は牛乳、ヒル夜は魚と納豆、米粒でよい。

>>367

暗い話はやめて、歌でも聴こう！

http://kiraku.pcgenki.com/?eid=620661

>>368
http://tsaa.exblog.jp/d2005-08-01

どう見てもＦ館ですね。

何で親鸞会であることを隠すのでしょう。

>>371

隠しているんじゃなくて、「違う」んだと思うよ。

>>372

つまり・・・
隠している方が、「マシ」ということ。

>>370

http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200804260001/

こんなのもあるよ。

>>371
親鸞会の建物じゃないとすると、
ご法令が親鸞会以外の建物に流れていると言うことになるな。
脱税じゃん。

話が脱線気味なので、親鸞会組織の問題点をもう一度振り返りましょう。

悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹” その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける（完全版）
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-c8d9.html
３１分２０秒から
「マエガワは約束破ったからといって、お見舞金返せとは言いません。それハッキリ言明します。」
他にもマエガワさんが、自分の名前を言っているところが多数。

ネット対策員へ
問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？

（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２〜3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。

こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。

高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ〜いえばこ〜いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。

また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
〔利益〕
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）

この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。 地下道や絵画、座布団などの
高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。同朋の里
などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。株主は、高森一家が握っており、すべ
て高森一族の資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させる
ための病院経営にまわすという事実を、それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、
信じられないという方もあるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。

>>376

全然脱線してないよ。
むしろ絞っているんですよ。
（ＡＢＢＡも決して冗談じゃないのよ）

>>378

赤字補填は事実でしょうけど、
真生会は破産寸前です。

計画倒産の恐れすらあります。

>>380

真生会が倒産したら、特専部員の資産はどうなるのですか？

>>381

契約内容によると思います。
（全員が同じ契約ではないと思われます）

なおそうなった場合、Ｆ井銀行は社会的良識を
疑われることになるでしょう。

そろそろ「望年会」の時期だね
でも、明日の命もあるか分からないのに
なにゆえ「望年会」なのですかね
「一念」と教えているのに「望年」とは
はたまた不思議なご縁ですた
南無阿弥陀仏

>>368
>論理的に考えるならば、

KWSK

>>384
つまり正本堂は親鸞会のものであるのに対して、
「某宿泊研修施設」は高森一族の私物であるということかな。

>>385

なるほど、「実質的に」ということね、理解できた。
サンクス。
ついでに、真生会病院も同朋の里も、高森一族の私物ということですね。

>>385

私物かどうかは言明できませんが、
少なくとも
改印が「Ｓ会」に「誤放射」として納めているものが
「Ｓ正解」や｛棒なんとか」という「Ｓ会」と違うところに
流れていることは明白ですよね。

これって、鷺じゃないのかしらん。

>>387

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%98%E5%8D%B5

こんな感じですね。

本日は日曜ですが、何か行事はありますか？

>>388

別の見方をすれば、
アニメ・コミック好きの人にしかわからないでしょうけど、

「海のトリトン」や「デビルマン」のエンディングのような
虚無感を「改印」は味わうかもね。

意味がわからない人のために
wikipediaの記事をあげておきます。

海のトリトン
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%B3

デビルマン
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3

>>390

http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/I'm-a-Marionette-lyrics-Abba/B4655CDFECA55F8848256BC600201981

コンプライアンスについての記事

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9

わかりました！！善だとおもって励んでいたことが
実はとんでもなく、悪事だったということですよね？！

>>280-281 ID:QtnWQPVn　よ。その後、挨拶が無い（苦笑）。
　
　>> 278　などには「ごめんなさい」とすぐに言う癖に、渡海難には「逆ギレだ」と言ってみた
り「奴下位」「ド下位」と、会ったこともない相手にいきなり失敬な当て字をつかう。
　渡海難からは知らなかったことを教えてもらったという思いなどかけらもない。教わったこ
とに義理立てろなど、僕はそんな野暮なことを２ちゃんねるで言うつもりは無いが、覆面の
匿名で、いきなり「逆ギレだ」「奴下位」というのは、失敬なんじゃないか。指摘を受ければ、
まともな神経であれば、何か挨拶があるのが常識だと思うけどね。
　自分の失敬の後始末、自分の尻も拭けない餓鬼の癖に、今後は渡海派になるなど
と、ノータリンを言う。

　つい最近も、僕の発言で「俺は渡海難に負けた」。「渡海難に顔をつぶされた」。「顔が潰
れて俺は生きた心地がしない。渡海難よ、死んでくれ」。「消えてくれ」。「樹海に消えてくれ
」などと、意味不明の犬の遠吠え、泣き言を言っていた奴がいた。
　そうかと思えば、「渡海難がこのスレに書き込むことを防止することが出来ない」などと、
まるで僕がおかしなことを書いているかのようなカキコをする奴もいる。みんなID:QtnWQP
Vnも同じグループなんだろうか。

　このスレには、自分が知らなかったことを教わると顔が潰れると思っている連中がごろご
ろしているのか。まるで顔が潰されるのを今か今かと待っているかのような、「潰され待ち
の顔」の陳列会場のようだ。一言を教わると「俺は渡海難に負けた」。「逆ギレだ」「顔が潰
れて俺は生きた心地がしない。お前死ね」「消えろ」とキャンキャン・キャンキャン、スピッツ
のような犬の遠吠え、泣き言を並べてスレを荒らす。

　病気なんじゃないの？。まあ、こういうとまたまた、ノータリンのポンチ絵（>>295）
がコピペされるんだろう。「坊さんですか」という十年前の言葉が腫れ物の神経に障り、
心の傷が治らない坊主だ。十年もストーカーが止まらない。西派の坊主だよ（苦笑）。

　心が傷ついて僕に助けを訴えているようだが、僕は医者じゃないから、手の施しようもな
い。外で医者を捜してくれと言えればいいが、そういうとまた逆上するんだろう（苦笑）。

　>>381 には新たな問い合わせが出ている。>>382が頓珍漢な回答をしている。>> 381は
その後にコメントがない。>> 382の回答には不満足なんだろう。
　これに僕が答えると、顔が潰されたと泣き言を喚く犠牲者がまたまた出るのか。「俺は渡
海難に負けた」「逆ギレだ」「死ね」「消えろ」とキャンキャン・キャンキャン、犬の遠吠え、泣
き言が連続するんだろうか。
　「何度も言うが、渡海難の話題はスレ違いなんだ」よという発言が出るんだろうか。顔が潰
れて逆ギレする連中の頭の病気、心の病気は、顔の病気は治らないから、スレに必死に絆
創膏を貼る。

　>>381 には回答した方がいいんだろうか。しないほうがいいんだろうか。>> 381のようなこ
とを本気で心配している人はいるんだろうと思うが、回答は判断に迷う（苦笑）。回答すれば、
「お前の発言は、親鸞会を擁護してしまっている」というまたまた頓珍漢の上塗りのようなコ
メントも出てくるんだろう。
　頭と心の病院の隔離病棟のようなスレになっている

　　以下、これに続くコメントも目に見えている。
　 頭と心と顔の潰れた西派の坊主のポンチ絵のコピペのアラシ。「お前は黙っていろ」という
内容。ステレオタイプのノータリンの典型だ（苦笑）。

>>381　渡海　難さんの回答を、無下には扱われないと思いますよ。
実際ｓ会内では、言論の自由が奪われて、情報を遮断されてる、特異
な環境があるので、２チャンネルを利用するという、手段がとられてる
んだと思います。実際には、心配してる内部の人も多いわけで、それを
口にするだけで、とんでもない事になるのは、内部の人が知ってる訳で
その辺を、一般の人には理解しがたいかもしれませんが、寛容に回答し
てあげてください。２チャンネルを見る、という行為そのものが（これは
自由なので一般の人には信じられない事なんですが）そういう思考の回路
がありますから、そこの特異な環境を理解していただいて、書き込まれた
内容が理解できるものならば、いいと思いますよ。元々人間同士誰も排除
をほんとうにしたと、思ってるのでなくて、理解してね、程度のお願い、
が多少高じたこともあるのではないかと思われます。そのへんは、内部の
特異な環境が、経験されてないと、常識では判断できないものがありますので。

弱小カルト「親鸞会」が
２ちゃんでこんなにたくさん話題になるのは
ひとえに高森の偉大なる功績である
ナンマイダア

↑実際問題、そういうことなんです。これだけの人の感情を
害し、理性的な人は実害が自分にたとえ無くても、親鸞会に
関わった、というだけで、「恥ずかしい」思いを社会でしている
わけです。異口同音に、その類を言います。会員でも、あの
恥ずかしくて、正本堂に、連れていけない空気なんですよね。
このへんは、ＭＣと言われる為ですが、元々最初から、異常な
人間性だった、という人は無いと思います。ここまで、批判されねば
ならない仕打ちを行ってきた為に、この弱小な団体がここまで、社会で
言われるという点を、ほんの少しでもいいですから、内部の人は、
（無理かもしれませんが）声をかたむけて、なぜ、ここまで言われるのか
根も葉もないならなぜここまでの攻撃があるのか、それは人を人として、
ほんとうに誠実に扱おうとしてこなかった為ではないでしょうか？
　一番のよろしくないと思うのは、正当化のために、宗教をとってつけたよ
うに説明も無く、トップダウンで「はい」と聞かねば、会員でない、という
大上段に立った態度です。こういう根幹だから、様々な分野で問題が挙げられて
批判の対象になっているのだと、まず一度、謙虚に誠実に（人間ですから）
完璧を望んでいるのではなくて、せめて、少しでも、とお願いしてるんですが。
意味、わからりますか？

>>396

私は３８２ですけど、専門家じゃないのですみません。
下記のサイトなどは参考になりませんか？

http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/law2hosho.html

>>399

「保証人」と「連帯保証人」の単純な違いさえ知らない人もいるかもしれません。
上と同じサイトですけど、このページなども参考になると思いますよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/hoindex.html

今日は日曜日だから現役会員が荒らしに来ないね。

その代わり、渡海難が荒らしに来てるけど。

>>400

３８２で私が言いたかったのは、
特専部員と一口で言っても、現役特専部員でも７０人強いますし、
やめた人でも、「連帯保証人」「保証人」は残っていますので、その
個別の保証内容は私は知らない。
ということです。
そして
質問者ご本人が自分はどんな書類に「実印」を押したのかという
ことを確認され、各自が弁護士などにご相談された方がよろしい
でしょう。
ということなのです。

ちなみに、
あくまでも話を分かりやすくするための「仮定」の話ではありますが、
Ｓ生会の借金が１００億円、同じく資産価値が１億円ならば、
９９億円分の負債を保証しなければなりません。
Ｓ生会が破産した場合、全員が「連帯保証人」ならば、全員「破産」
でしょう。


「運命を共にすると」ということはそういうことです。

>>402

こんなのもどうですかね？
参考になりませんか？

http://ginkoutaisaku.seesaa.net/article/106223873.html
http://www.zeiri4.com/intro2/useful/111.html
http://www.zeiri4.com/intro2/useful/110.html

>>402
381です。
ご丁寧にありがとうございます。
私は特専部員ではありません。
友人が退部したがって悩んでいます。
本人は、どんな紙に判子を押したか覚えていないようです。
コピーとか取っていないようです。
その時は親鸞会と運命を共にする気で、めくら判を押したようです。

>>402
>Ｓ生会が破産した場合、全員が「連帯保証人」ならば、全員「破産」
>でしょう。

だから、私なら（連帯）保証契約自体を、
不成立だったとか、初めから無効だったとか、取消にするとかにして、
少なくとも現在から将来に向けて責任が無いようにしたいと考える訳ですよ。

最近特選部員になった人も全員連帯保証してるんですか？

>>406
してますよ。
厳密にいうと連帯保証よりも悪質な契約らしいですが

あ、すみません。それで、

>>402
>各自が弁護士などにご相談された方がよろしい
>でしょう。

に賛成です。

↑それが、簡単にできないので、皆さん困ってるんですよ。
そもそも、重要な契約だから社会は、お金を貸すんですから、
取り消しはできないんです。できるとしたら、医者をやめて
代理の保証人を出します、といえば、将来にわたっての借金
からは逃れられるかもしれません。銀行にしても、自分の代わりの
連帯保証人を立てるなら許してくれるのではないでしょうか？
社会は、甘いものではありませんから、大変ですよ。

>>407
>連帯保証よりも悪質な契約

どんな契約ですか？

>>410

推測ですが、

連帯保証に加えて、
本人及び親（家族）の財産目録を提出しての、
贈与契約ではないでしょうか。

>>409
>社会は、甘いものではありませんから、大変ですよ。

確かにそうですね。軽く考えてしまいました。すみません。

>>411

なるほど。
それらすべて贈与しても返済しきれなくなるのでしょうから大変ですね。

>>409
連帯保証って、自分が借金したのと同じなんですよね。
連帯保証を外してくれっていうのは、借金を踏み倒させてくれと言っているのと同じですよね。
親鸞会やめたから、外せるというものではないですね。
友人がかわいそうです。
彼は破産の道しかないのでしょうか？

>>414

理想主義との謗りを受けるかもしれませんが、

現在のような経営形態では、破産は免れないでしょう。
一番大事なことは、Ｓ会とＳ正解との関係を完全に遮断し、
Ｓ正解が健全な経営をすることです。
一度には黒字化は難しいでしょうが、努力することによって
不可能ではないでしょう。
大幅な人員削減などの痛みは伴うと思いますし、相当の時間が
かかるかもしれませんが、全員が破産するよりはいいでしょう。

Ｓ正解の医師、看護師、その他職員は、本人がＳ会改印の場合も
あるでしょうし、配偶者などがＳ会子牛部員の人もいるでしょうが、
ちゃんとけじめをつけ、営業努力をするべきですね。

そして、借入金（少なくとも後ろ向き資金）を完済すればよいと思います。
やってやれないことはないと考えます。

基本的に、自分と親の財産は親鸞会のもの、という悪質な契約に同意している
状態だそうです。
それを、「親鸞会と同じ船にのるよな」という意味不明の言葉で合意させて
捺印させています。

だが、実際は、高森一族にすべてを捧げたというだけなのですねどね

S藤医師などの過激な思考の医師が特にこのような契約を推薦したようです

>>415

営業努力ではなく企業努力または経営努力でした。

保証人というのは普通に見ておかしいと思ったら絶対になってはいけない。
一番おかしいのは将来の最高の道が講師部なのにＭ春のバカ息子どもは
病院勤務なんだ？とと。いたい
親のしつけが悪いんだろう。
おじいさんが善智識だぞ。

>>416

連帯保証契約以外の贈与契約などについては、取り消すことは
不可能ではないと思います。
連帯保証はほぼ不可能でしょう。

　渡海難が書き込むと顔が潰れる。２ちゃんねるで合わせる顔が無くなる。そんなことを心
配してるんじゃないかと、そんな勘ぐりをしたくなる書き込みが散見されておかしくなる。
　>> 381のことを本気で心配して書き込みをしているのならいいが、おもしろ半分で相手の
不安心理を煽ることが目的の書き込みもあるようだ。

　連帯保証と言っても、社会的に認められている制度です。過敏に不安になることは愚か
なことだ。常識的に普通の生活をしていれば、怖いものではない。債権者が、ごろつき金
融、暴力団でなく、社会的に認知のある市中銀行なら、堂々としていればいい。

　>>396は了解しました。今日はこれ以上書けません。近いうちに書きます。

　>> 381さん以外の方に申し上げる。具体的には特定しないけど、相手が不安になってい
るとき、法律を知りもしないで相手を必要以上に不安に誘い込むような書き込みは、匿名と
いう無責任な形でもやめなさい。

>>414
>彼は破産の道しかないのでしょうか？

さて、親鸞会員が無二として崇める善知識高森先生の教えをきいてみましょう。

「だから・・・そのうえでですよ、布施をして施して
損ということは、絶対ないですよ。

家も田んぼも畑もゼンブ売って、仏法に布施してでも、
絶対に損はないです。
明日からどこで住めば、
そりゃアパートへ入りゃいいんです。
絶対に損はないです。 」

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=7508&reno=7503&oya=7294&mode=msgview

「破産」は高森会長を善知識としたものの当然の帰結しょ？
それで後悔しないから、自ら特専部員に志願したんでしょう？

オウムの実行犯は一部の例外を除いて全員死刑ですが。
何をいまさら、というか・・

>>420

本気で心配してますよ。
なぜなら
友人が一杯いるから。

420 こそ適当なことを書き込むな。

親鸞会の経営は実際破綻寸前。連帯保証人には当然取り立ては及ぶ。
それは高森一族も見越している。すでにやめた、やめつつある特専部員は事実を
しっている。金融機関を大掛かりに巻き込んでいるので今回は特専部の上層部も
相当に困惑しており、逃げ出したくなっている人も多々いるらしい

>>422

あまりにも知識・情報が乏しいことを指摘しているだけです。

http://tmpbbs.com/menu5.htm

そもそも、こんないかがわしいカルト教団に
市中銀行がお金を貸してくれたのはカルト教団自体の信用というより
高森にダマされている（社会的地位が高いとされる職業の）
特選部（医者・弁護士・公認会計士）が連帯保証人になってるからだからな

>>420
>　連帯保証と言っても、社会的に認められている制度です。過敏に不安になることは愚か
>なことだ。常識的に普通の生活をしていれば、怖いものではない。債権者が、ごろつき金
>融、暴力団でなく、社会的に認知のある市中銀行なら、堂々としていればいい。

おまい頭大丈夫か？
世の中をなめた書き込みするなカス

資産は自分のもの、負債は人のものって、まるで８９３顔負けの契約だな。
洗脳されるか、半分ボケてるかしないと絶対に押印しない契約だよな。
ご愁傷様といいたい。

私もたいへん心配しています。
たまたまやめたのが比較的はやかったので、
私自身は、借金を背負うことがなかっただけで、
もう少し長くいたら、特専部と同じことになっていても不思議ではありませんでした。
S会で「真実」を求めることの怖さが今になってヒシヒシと伝わってきます。
特専部には、かなり親しかった人も何人か残っており、
とても他人ごとと思えません。

渡海難さん

あなたは自覚されているかどうか分かりませんが、あなたの書き込みって
親鸞会にとってはウェルカムなんですよ。
>>1に書いてあることの話題から、話をそらせるためにね。
あなたの書き込みは長いから、真面目に読む気はしないし、何よりも自身の
金集めのための宣伝をされるでしょ。その気はない、教えを広めるためだと
いう崇高な理念があるのか知りませんが、商売っ気を感じさせる人の書き込み
なんて真面目に読む気がしませんよ。

いくら高収入の特専部員とはいえ何十億もの借金を返せるはずもない。
お気の毒ですが、財産すべて巻き上げられて破産するしかないでしょうね。
破産しても命までとられるわけじゃない。一から出直せば再出発できると思うよ。
で、親鸞会か真生会が破たんした場合でも高森一族の私財は安泰なんでしょうか。

>>404

> その時は親鸞会と運命を共にする気で、めくら判を押したようです。

だからぜんぶ自業自得じゃね?
コドモじゃないんだからさ。

こんなとこでくだまいてないでとっとと弁護士に相談すれば?
マインドコントロール下での「契約」が無効になるか裁判所に問えばいいでしょ。
判例があって「有効」なら諦めな。
ぜんぶ自業自得だ。

弁護士の相談料ケチってる?
そんなレベルの悩みならココでくだまいてなんも解決せんでもどうでもいいわな。

いたずらに不安を募るつもりは全くありませんが、

Ｆ井銀行が「貸し剥がし」をはじめたらやばいです。

もっとも、銀行も己の信用を失墜させるような、手荒な
ことはしないで、慎重に動くと予想されます。

>>432
>Ｆ井銀行

21年３月期の純利益の予想がマイナスの数字になっています。
それも考慮に入れる必要はあるかと思います。

S田M来という女弁護士もこの契約書に捺印するのを拒絶して休部してるし
アメリカに逃げているみたいだけどな
ほとぼりさめて会の機関紙の表紙の写真にでてたけどな。

>>430
破産した場合、会計士や弁護士は資格を当面剥奪されるけどな
医師はたしか大丈夫だったか

>>435

http://www.yebh3.net/image/demerit/

>>431
＞だからぜんぶ自業自得じゃね?
＞コドモじゃないんだからさ。

同感。
ガキじゃあるまいし、自分のケツぐらい自分で拭けってことですわ。
サインしたのはほかでもない、「自分」なんだからね。
「金を根こそぎワシに施せ」なんていってる欲ボケおっさんを
無二の善知識と信じてきたんだから、当たり前だろ？

欲ボケおっさんを信じて後悔しないと決めたんだろ？
そんじゃあ、他人がとやかく心配することじゃないわな。
自己責任。

>>436

http://www.kihsw.net/saimu/28.html

医師は大丈夫です。

高森一族の私財のありか、実は国税が最も注目しているのはその隠し場所だそうです
一説では、海外に逃がしたのではないか、とも予想されたようです。

数年前に実際に海外への資金隠しの疑いで親鸞会は税務署の査察をうけているようです。
しかし、そのときは何もでてこなかった。まあ、現金をブラジルなどの海外にもっていったら
証拠も残りませんから。

しかし、今回は、内部事情に詳しい人たちが寝返り始めていますので、内部告発という
最大の情報源があるわけです。

それで、親鸞会のおわりのはじまり、と事情を知る人たちはささやきはじめています。

会長も、来年の２月で80歳になります。脳の障害もあり、もはやまともな対応策も
とれず、会長に人生をささげてきた古参の講師、特専部員にも、正体をあらわした仏縁の
ない高森一族の財産争奪戦に嫌気がさしはじめている模様です。

>>420

> おもしろ半分で相手の不安心理を煽ることが目的の書き込みもあるようだ。


そうだね。
本気で悩んでいるなら、弁護士に相談するでしょフツウ。
親鸞会はやめたくない、「契約」だけ無効にしたい。そんなのありえんし。
親鸞会をやめたいが「契約」が有効だと困ったな、という悩みなら
信頼できる弁護士に相談するよりないよ。

>>416
>S藤医師などの過激な思考の医師が特にこのような契約を推薦したようです

S藤医師???

誰？

こういう名前の医者ってＳ生会病院にいた？

別院があるだろ、中国地方に

>渡海難が書き込むと顔が潰れる。２ちゃんねるで合わせる顔が無くなる。そんなことを心
>配してるんじゃないかと、そんな勘ぐりをしたくなる書き込みが散見されておかしくなる。
はじめてキチガイみた
ありがとう

>>442

ああ、Ｓ根の・・山・・・。サンクス。

ろくでもないおっさんだな。

中年過ぎて道楽に狂ったものは手がつけられないというが
このおっさんも何をトチ狂って、
会員＜＜＜＜Ｔ森一族
が見え見えの欲ボケ爺さんに入れ込んでしまったんだろう。
狂気の沙汰としか思えない。

素人の素朴な疑問なのですが、
親鸞会もしくは高森一族に財産があるなら
どうして銀行からお金を借りるのですか？

>>445
1.親鸞会と真生会が借金して施設を建造したり事業を起こす。
2.その金の少なくない部分が高森一族に流れる。
3.真生会もしくは親鸞会が破綻したとする。
4.債務保証は特専部が行う。
5.特専部は自己破産続出。高森一族は無傷で金だけ手に入れる。
6.ｳﾏｰ

特選部は、新正解の借金の利子返済に誤放射をあてています。元金の返済は
新正解の利益から返すことになっています。
不動産等の所有権はＴ森一族でも、土地や建物や医療機器の購入には、
現金が必要です。それで借金をするということです。借金の返済の終わった
不動産は、Ｔ森一族の所有になるというシステムです。
すべてがＴ森一族への誤放射です。

自業自得。
それ以外の言葉が思い浮かばない。まともな思慮分別がつかない若者や老人が
わけわからないまま判をついてしまった、というならまだ同情の余地もあると
いうものだが、知的階層の医者やましてや最も法律に明るいはずの弁護士や
公認会計士までもそんな契約をしてるなんて開いた口が塞がらない。

太田様、４４７様、
素人にわかりやすくお教えくださりありがとうございます。
高森一族が銀行からさらに金を手に入れて、
その分を特選部が銀行に返すということですね。
カネの流れから考えれば、特選部が高森家にカネを出すという
風にも考えられますね。
高森家をさらに肥え太らせるための銀行借入というわけですか。
わかりやすい構図ですね。

邪悪な高森一族の野望があばかれつつあるな
手遅れにならないうちに親鸞会からは逃げたほうがよい

>>450
特専部で判を押してしまった人は、もはや手遅れで逃げられないということですね。
マインドコントロールされていたとはいえ、お気の毒です。
これからは、入会時に、本尊を返すという誓約書と共に、連帯保証人にも判を押すように変わってゆくのでしょうか？

判子さえ押させてしまえば信仰がなくなっても取り消せないから、こっちのもの。
今から連帯保証に応じるバカ者がどれだけいるか分からないが、
特専部だけでなく幹部会員にも連帯保証人を拡大する方向に進むかもね。

>>451
>特専部で判を押してしまった人は、もはや手遅れで逃げられないということですね。

だから!!

>>431, >>440

本気で悩んでいるなら、信頼できる弁護士に相談せよ。
マインドコントロール下での「契約」が無効になるか裁判所で問え。

解決できたらほかの特選部員に教えてやれ。

以上

>>453

裁判がイヤなら泣寝入り。
ぜんぶ自業自得だ。諦めな。

>>453
そうですね。弁護士に相談するよう進めておきます。

来週は真生会主催のご法話ですね。
来週も中止になる様ならば、会長の具合も相当悪いのでしょう。
大導師試験も有りますね。

連帯保証人ネタはひどい話だとは思うが
一般会員が脱会を決意するには弱いな

私のような親友部員はどうしたらいいんですかね？
妻は有名になりましたが…おいらはこの歳で何の資格も親鸞会以外の実績もないんですが。
あ、50周年のビデオは評判良かったんですけど、あれを中心になって勧めたのはＭ野さんだもんなぁ…
そもそもあんなビデオを実績として転職のときに持ち込めるのだろうか。

>>457

もう一度ここをじっくり見てね。

368 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/29(土) 19:12:44 ID:PfpPZrPX
http://tsaa.exblog.jp/d2005-08-01

論理的に考えるならば、
「某宿泊研修施設」＝「浄土真宗親鸞会」
でないことは、明らか。

大胴死試験か
なつかしいなあ
俺の同期でまだ続けている奴いるのかな？
１年のときに大胴死になったって喜んでいたあいつは元気かな？

お金に関しては本当にアバウトすぎますね。
学院では厳しく仕込まれてるにもですよ！
まず領収書に福とかそんなわけのわからない領収書は
領収書とは言わない。何円とか何に使われたのか明確にするのが
領収書だろう。公認会計士もいるのにどうなの？といいたいな。
会員数も年々減って職員や建物も増えてますね。そうすればどうなるかといえば
一人当たりの負担増となりどんどん減れば砂上の楼閣、破滅のみですよ。
勧誘方法で問題が起きたり夜中に訪問したりと非常識的なこと（親鸞会では普通なこと）
をしていれば相手は不振を持ち、教えを聞かないですよ。
ほんとうに将来計画がないダメ団体の典型です。
弁護士や医師でも親鸞会でなくても仕事は十分にできますよ。

親鸞会の公認会計士はやめたぞ。

>>462
T会計士ですね、退部したようです。病院、同朋の里の会計問題が原因だそうです。

>>457
特専部員の連帯保証が仮に無効になったら、活動しているを会員約1000人として
現在の財施や会費以外に一人1000万円ずつの緊急財施が追加で発令されるとお
もわれますが、それでもやめませんか？
ま、意味不明な名目で巨額の使途不明金がつのられるでしょうけどね。
それでも最後まで、「脱会を決意するには弱いな」とかいってられるのでしょうかね

現在、病院も同朋の里事業も大赤字のようです。（やる前からわかっていたこと
なのですが）これらの運営赤字の支払いは現在F銀からの借入金に頼っていますが
毎年、10億くらいの赤字は垂れ流すことになる計算です。これも幹部会員が連帯保証
を差し入れて、毎年10億、永遠に財施上積み、といわれても喜んで献金できますか？

とりあえず特専部員は
親鸞会に財務状況の報告を請求してみたらどうだろう。法律で義務付けられてるんでしょ？
高森一族がカネだけ持ってトンズラする前に、
会→高森一族へのカネの流れと彼らの資産も把握できるといいかもね。

連帯保証人の義務から逃れることはできないかもしれないけど、
一番の責任者である会長やその一族だけが破綻したときの責任から免れ
会員から集めた会ための募財を着服してぬくぬくと暮らすなんてのは
何とも寝覚めの悪い話だ罠。

有限会社G園については、RMの格付けで、最低の「F」と評価されています
http://www.riskmonster.co.jp/a0000/a0500/a0520/
http://www.riskmonster.co.jp/about/bunrui.html

相当破綻の可能性が高いようです。
いかに事業としてでたらめかよくわかります。
この赤字の穴は、親鸞会への財施を不正会計処理して埋めている可能性
が高いといわれています。

S生会は、ガイシュツですが、「D」です。これも親鸞会からの不正な資金移転
がなければ、破綻するおそれがあります。

最近僕のメールアドレスにアダルトのスパムメールがたくさん届くんだけど、
アンチのネット対策だろうか？気になる。

また、この情報がウソとか捏造とかネット対策員がさわぐ前に
Niftyのこのページで情報は購入できるので紹介しときます
http://business.nifty.com/articles/store/special/indm/

>>464
基本的な質問ですみません。
特選部員の連帯保証の範囲って、そもそもどこまでなんだろう・・・？
A.s会だけ？B.それともs生会とかT企画・G園みたいな
別法人も含んでるの？
あるいは、C.本来はAだが結果的にBの分まで背負い込まされる構造になっている？

あんしん弁当なんて、昼のちょっとした時間しか開いてないし、
おかずを買いにくる主婦は、いつ開いているかわからないあんしん弁当より、
隣の大きなスーパーに買いに行く。
はっきり行って味もそんなに良くないし、売れないのは当たり前だよ。

僕らは弘宣部ビルにいるから仕方なく食べているけどね。

>>469
正確な契約書の文章は現在確認中なのですが、
「親鸞会や高森会長が実行するすべての事業」に対して差し入れているもの
とおもわれます。差し入れた本人は、「親鸞会と運命を共にする」
「よろこんで世の宝を仏法につかっていただく」などという抽象的な言葉で
説得されているようですが、実際は、「高森一族に生涯献金、すべての債務は
連帯保証」「金の使途は、会長がよいといえば半在目的でも文句いわない」と
いう主旨になるでしょうから、カルト丸出しの契約なのですよ

＞471　限りなく近いと思われます。ようはＦ銀行に聞きに行く
資格すら与えられていない、最悪の契約だと思われます。この
契約をなんとかして欲しいと泣き付いた特専部員を知ってますが、
特専部を辞めても、どうにもならない状況だと言ってました。
社会の認識をはるかに超えた、ものに不用意にハンコを押して
しまったと、後悔の涙を流してましたが、自分も悪い、と言う
すがたには同情しました。いずれにしても、このような事に、人間を
浄土真宗の名前で、巻き込んだ者は、伝統宗教をとんでもない事に
してしまった罪は当然ですが、人の人生を不幸にした（しかもお金
でがんじがらめにした）あの、涙には、さすがに自業自得とは、言い難い
ものを感じました。。しかも、尽くして尽くしてぼろくそに言われて、
この非常識な報いは、受けるでしょうね、当然です。

>>471
エグそうですね・・・。
文面が判明するまで何とも言えないですけど、
契約内容として、ｓ会側やT森会長が負う義務ってのは示されてないんでしょうかね。
たとえば「仏法に使っていただくこと」が契約の前提にあるとしたら、
（まずT森会長の教義がそうであるかは一旦置いておくとして）
息子はアレだし孫にいたっては講師部にも入らず病院職員で説法もできないわけだから
一族に金を出したって「仏法に使う」には当てはまらないわけですよね。

あとは教義問答になると厄介だから深入りはしたくないですけど、
ｓ会の言動が親鸞聖人の教えから逸脱しているor反していることがあれば、
それはｓ会側の契約不履行なわけですから、そこを突いて
「会側に過失あり」ということで契約破棄を訴え出るとか・・・？
連帯保証は銀行が絡むので無効にできないかもしれませんが、
せめて「家族の資産も投げ出す」なんていう地獄の集金システムからは逃れ、
破綻時に連帯保証の義務を負うとしても、
T森一家のトンズラなんて事態は避けられるといいかなと思ってます。
大体、「ｓ会と運命を共に」とか言わせといて
当の最高責任者は金抱えて逃げるなんてのは許されないでしょう。

その「安心弁当」なんですが、一人の講師がいつも
夕方、コンビニ弁当を買って食べていた、などと、
変な理由をつけて、あの建物を建てたそうです。
理由が短絡的です。そもそも、「正御本尊の前で寝るもので
ない」ととってつけた理由で、消防法のクレームを逃れた
つもりでしょうけど、絶対間違われない、お方が「無二の
善知識」なのでしょうから、苦しい言い訳でしょうが、
正直に、間違いでした、と言ったほうがいいんではないですか？
別にプライバシーを暴いてるのでもないんですし、それこそ、
説明をしたほうが、信用されますよ。どれだけ、長い期間に
渡って、寝泊りしていたかを考えたら、おかしいと思わない
ほうがおかしいですよ。麻痺ってます。
ｚ

さらに悪質なのは、契約書は親鸞会だけが所持しており、写しも含めて何も
本人には渡されていないのです。
普通契約といえば、双方契約が基本なのですが、これは一方的差し入れと
なっているようです。

>>475
げええ！
じゃあそれって、親鸞会が文面を後から改ざんしちゃうことも可能になってるんだ・・・
金額不明な領収書モドキといい、どこまでもブラック組織ですね。

最高の騙しトラップだな。

人の運子を死ぬまで拭きつづけなならんようなもんだな。
運子しとるやつがくたばるまでな。

法輪閣に増築の計画があるそうだと渋蝶がいっていました。
なんでも、他のＳ会の建物ににあって法輪閣にないもの。
もちろん専用の・・・・・・・・。
心身共に御健康になって頂くため、億単位の誤放射の
御縁が次々と頂けます。
過労死するまで働いて、財施に頑張りましょう。

契約書の中味ですが、これも特専部員に聞きましたら、
辞めたいが、自分にはその内容がわからない、と言う
んです。つまりは、常識的には、そういうわからない
ものにハンコを押したのか？となりますが、ここが、
恐ろしいところで、控えも持ってないし、内容の確認
は不可能な状況なんだそうです。不安にさせないように、
なるべく明るく聞いてはいるんですが、何分、何に自分が
ハンコを押したのか、そして、なぜ銀行に言っても相手に
されないのか、そしてなぜここまで契約が解除できない
ことおになるのか、本人自身がつかめないので、なぐさめも
きかないです。つまり特専部をやめたら、逃れられる部分が
あると思っていたんですが、本人は、できない事になっている、
というだけで、どうしてそういうことになるのか、控えも無いし
ただ、唖然とした状況でした。人情的には、自業自得、とは
言う気持ちにはなれなかったです。

↑もうそうなると専門家に相談するしかないんじゃないでしょうか

>>473
>連帯保証は銀行が絡むので
>>475
>さらに悪質なのは、契約書は親鸞会だけが所持しており

ていうか、連帯保証って普通は連帯保証人と貸し手（銀行）とが締結するんじゃないの？

>>478
この契約のさらに悪質なのは、運子しとるやつがくたばっても
つまり高森会長がなくなっても、高森一族に貢つづけ、一族の繁栄に
捧げ尽くさねばならない、という点です。

まあ専門家に行く前にその人のS会マインドコントロールを解かなきゃ
駄目だと思います。普通はそこまで追い詰められたら専門家に相談するの
じゃないでしょうか？

なるほど
今度は他のやつの運子を拭かなきゃならんのか…

>>482
だから、契約書の書面が確認できていないのでわからない部分がある
のだけど、「実質債務の連帯保証」だが、「銀行との契約はしない」
つまし、債務額もわからないし、銀行に聞いても教えてもらえない
ということになっているようだ。

複数の医師などが弁護士に相談しているようだが、契約書がないとなんとも
いえない、という反応をされているらしい。

またある医師がF井銀行に交渉にいって、邪悪な契約内容を教えて
もらったそうだが、ともかく守秘にしてくれ、といわれたらしい
で、やっぱり連帯保証と同等の契約とみなされているということだった

ある種奴隷みたいだね

>>485
その通り。そして、昨今では、真生会病院では、娘のC子がオーナー権を
振りかざし、会長の莫迦孫たちにも「お孫様」と呼んで挨拶するように
指示が流れたり、その他の一族、しかも仏法伝える気のないデクの棒
たちの運子拭きをしなければならなくなり、T医師夫婦のような古参の重鎮が
逃げ出しはじめているのですよ

ま、M晴不倫もみけし事件の問題の根本というのは、高森一族の継承問題
だったのだがね。数年前から指摘してきたが、ようやく化けの皮がはがれて
きた、という状況だろう。

>>486
>「実質債務の連帯保証」だが、「銀行との契約はしない」
連帯保証よりひどいじゃん！

お金のことは良く分かりませんが、連帯保証って例えばS会病院の設立に
あたって借入したお金の連帯保証ってことですか。S会病院の今抱えている
借金を全て連帯保証ってことですか？それともその両者が本人には知らされて
いないってことでしょうか？

親鸞会はが金の問題から崩壊するというのは、
昔の会員からすると意外でした。
会長もキチンとした説法ができないようですので、
どう崩壊するのかという段階でしょうか・・・

あらゆる組織は腐敗するの間違いありませんが、
こういう形で終焉を迎えつつあるというのは、なんともいえません。
沈みかけた船にだれが最後までいるのか、という状況になっているんですね。

沈みかかってるからこそ最後まで残って逃げてった奴を乗り越えて我こそが
信心決定してやる精神!?
でも外から見たら昔S会で後生の一大事のたとえで教えられた、中洲に取り残されて
流されたピクニックの人たちのようだ。

参考になればと思います。

http://www.tsuge-office.jp/hosyou.htm

１．極度額の定めのない根保証契約は無効になります。
　　保証人が支払の責任を負う金額の上限を極度額といいますが、この極度額（限度額）を定
めない根保証契約は無効となります。よって、保証人は根保証契約で定めた極度額の範囲で
のみ支払の責任を負うことになります。
２．保証人が責任を負う融資の範囲に期間の制限が設けられました。
保証人が支払の責任を負う範囲が確定することを元本確定日といいますが、根保証をした
保証人は、当然ですが元本確定期日よりも前に行われた融資について責任を負うことになり
ます。今回の改正では、この元本確定期日を契約で定める場合には、契約日から５年以内の
日を定めることとなりました。また、この元本確定期日の定めがない場合には、契約日から
３年後の日が元本確定期日となります。
３．融資を受けた債務者に一定の事実が生じた場合、その後の融資について保証人は責
任を免れることができるようになりました。
融資を受けた債務者や保証人が、強制執行を受けた場合や、破産手続き開始の決定を受け
た場合、また、死亡した場合には、その時点で根保証契約の元本が確定し、保証人は、その
後に行われた融資については責任を負わないこととなりました。これは、保証人が死亡した
場合のその相続人の方にも同様です。
４．平成１７年４月１日以前に締結された根保証契約について
　　改正法施行前に締結された根保証契約は、極度額の定めがないものも無効にはなりません
が、改正法の施行後３年が経過しても元本が確定しない場合は、３年を経過する日に元本が
確定するものとし、その後に行われた融資について保証人は責任を負わないものとされました。

やっぱこれ
まあ専門家に行く前にその人のS会マインドコントロールを解かなきゃ
駄目だと思います。普通はそこまで追い詰められたら専門家に相談するの
じゃないでしょうか？

>>493
このリンクの下のほうにある、連帯保証は、根保証契約とは別物ですので
無限に債務を保証しなければなりません。
いくら貸せるかは銀行の与信審査によります。
それで、全特専部員は契約時に、自分と親の資産目録を提出しています。
それを元に、極度額は親鸞会に対して、F井銀行から設定されているはずです。
（80〜100億程度と予想されますが）

>>463
それは辞めるに決まってる
自分の借金と他人の借金は違うもの

特選部のひとはかわいそうだと思うけれど契約内容が一向に出て来ないと
S生会が実際に破綻するまでどんなにひどいことになるか予想できないからね

連帯保証は、根保証契約とは別物ですので
無限に債務を保証しなければなりません
↑
やっぱこれ
↓
人の運子を死ぬまで拭きつづけなならんようなもんだな。

中小企業のオーナーとかが集団で自殺するなんていう事件が昔ありましたが
お互いに連帯保証人になっていて、お互いが保険に入り弁済した、とかいう
事件でした。その輪の中に特専部員は加入させられています。

さらに驚くべきこととして、高森一族は、この債務保証に入っていないようなの
です。会長は、代表者ですから別として、M晴やC子、孫たちは仮に親鸞会が破綻
して、債務保証者が全員破産、ということになっても涼しい顔でいられるのですよ

なぜ、こんな馬鹿げた集団にいつまでもしばられているのでしょうか。

特専部員の人たちは、別の弁護士をたてて、契約無効を訴えるべきでしょう。

どうせ、会長の子供や孫たちは仏法なんか伝えませんよ

最終的にはこれじゃないですか
↓
被害にあった方たちが早く目を覚まして集まって専門家に相談する。

>>495
>無限に債務を保証しなければなりません。
え、そうなの？
連帯保証って主債務の額が決まっているものでしょ？
無限なら連帯保証かつ根保証に該たるのでは？

疑心暗鬼になってたら難しいでしょうね。
お互いが信じられないと。
批判分子として密告されて粛清。
総括せよーってね

>>499
>被害にあった方たちが早く目を覚まして集まって専門家に相談する。
そうですね。

>>500
ですから、親鸞会とF井銀行の間では当然きまってますよ。
しかし、特専部員には知らされていない。

この契約の悪質なところで、実質債務保証なのだが、債務額を知る権利はない

一方的に、すべての自分の資産（将来のものも含めて）高森一族に贈与します。
という契約スキームのようなのですけど

>>495
>80〜100億程度
額が決まっていたとしても、この額じゃ無限みたいなものか。

そういえば、今日は全然ネット対策の書き込みがないな

>>502
同じく>>499に同感。
特専部員も、会の危ない財務状況なんか知らされないまま
「これから会はもっと大きくなります」なんて甘言に乗せられてたとこがありそう。

>>501
密告＆粛清を恐れないぐらいにマイコンが解けてる人が集まることを俺も願う。
まあでも、考えてみたら特専部員は高森一族にとっての大事な「尻拭い役」だから
逆に「除名処分」とか出さない（出せない）かもしれないし、
退会したくてたまらない特専部員にとっちゃ願ったり叶ったりかもね。

>>503
>しかし、特専部員には知らされていない。
実質、根保証と主張してみるとかは？

>一方的に、すべての自分の資産（将来のものも含めて）高森一族に贈与します。
>という契約スキームのようなのですけど

そしたら、
自分の財産をすべて贈与しますというとんでもない契約は
そもそも無効としたいですよね。

>>498
>さらに驚くべきこととして、高森一族は、この債務保証に入っていないようなの
>です。会長は、代表者ですから別として、M晴やC子、孫たちは仮に親鸞会が破綻
>して、債務保証者が全員破産、ということになっても涼しい顔でいられるのですよ
いよいよヤバイとなれば会長の資産は息子や孫に贈与して
自分たちだけは難を逃れようってハラですね。極悪だなあ。

こんな連中が「阿弥陀銀行」だの「宇宙預金」だのと妄言を吐いては
さらに財施を呼びかけてるのが親鸞会の実態ってわけだ。
親鸞会に金を出すのは「利他」なんかじゃなくて、
単に連中の我利我利につき合わされてるだけってこったな。

阿弥陀銀行とか宇宙銀行ってのは最近出てきた言葉だね
銀行つーのに通帳もなけりゃあ
お客様空預かった金の使い道すら明かさない
そんでもって預けるだけで引き出せないと着てる

特専部員が、（そもそも、自分も知らない契約なので）
全員が、辞めたらそれで、済む話でないのかと思うんですが？
どのみち、一生求道ですし、ＭＣというなら、Ｔ会長は、法話
は難しいんでしょう？（そのくらいの認識はありますよね）
そしたら、「無二の善知識」だとして、それが無くなるんですから
ＭＣ　は解けませんか？

>>510
ＭＣが解けたあとが、大変ではないでしょうか？
とんでもない契約書にサインしてしまったことに気づいても後の祭り…

一般会員からしたら特選部は親鸞会の内部の人間だしな
特選部員が親鸞会と一緒に沈んでも当然かなと思うが

http://kazoku.sub.jp/etc/081129sinpai.htm
親鸞会会員の後生こそ心配

ごしょーお
ごしょお
ご商の一大事ｗｗ

ｓ会の会員に被害が及ぶ、ということはないでしょうか？
それが心配です。情報遮断で、何も知りませんから。
そもそも、すべてが「捏造」処理ですので、いいがかりを
つけては、都合が悪くなると排除してますから。
会員は、伊藤氏、大沼氏どころか、捏造も知りませんし、
ほんとに、（講師部も知りません）何を言っても、信じない
までに　ＭＣなんですよ。会員は、大丈夫なんでしょうかね？

>>515
親友部員はだいぶMC解けてきてますよ。
講師部のいないところで好き勝手なこと言ってますから。

まとめると、以下になるような気がしますが、どういうことに
なるんですか？

１）連帯保証人らしきものであるにもかかわらず、聞く権利が無い。
２）わが身がどんな契約をしたのか、控えがないし、さだかでない。
３）Ｆ銀行に聞いても、契約内容を教えてもらえない。
４）「親鸞会と共に、運命をともにします」という記憶はある。

>>517
真生会や同朋の里がうまく行かなくなったときに、
自分のはんこが押してある書類を目の前に突きつけられて、
全財産差し出してEND。

会長一族は現金と黒字の事業だけ抱えてトンズラ。
俺たち親友部は失職…トホホ。

>>518
最近　B-YOUNGの内容や絵が前よりよくなってきたのに残念です

正直B-YOUNGっていらないよな

>>519

ありがとうございます！

>>520
>正直B-YOUNGっていらないよな

そうですね。みんなの本音がそうなのはしっています。いらないですよね。
僕も馬鹿じゃないんで、わかりますよ。

いつまでもこんな二流の漫画で食ってゆけるとは思ってないんで、
ビデオとかウェブで失職後も困らないようにしています。
でも、自分がかつて教えていた妻のほうがいまや人気も実力あるもんなぁ。
自分、それなりに優秀だとは思ってるんですけど、
いまや何をとっても中途半端ですよね。なきたいです。

>>520
っつーか、親鸞会がいらない。
いらないどころかなくなるべき。

　<｀∀´/ヤクソクマモッテクダサ〜イｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/　異常な契約だろーが
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　騙して押させたハンコだろーが
　彡､　　　|∪|　　／　　ヤクソクはヤクソクじゃ！こいつを口実に
/　＿＿　 ヽノ　/　金しぼりとったる、ワシ等がキッチリ取立てるからよ
(＿＿＿）　　　/　福 I 銀行は安心して金だしとくれ

華光会だって似たようなもんですよ。

ケコウ誌よむだけでキモさが伝わってくる。マインドコントロールが解けないから、嶋田氏は高森の過去をおってケコウなんか行っちゃうわけでしょう。

何が弥陀の声だ？ アホかよ

スッカラカンにならないだけ遥かにマシだよ

解けないままでもK会にすり替わるだけ
万々歳だと思うけどね
どっちにしろこの期に及んで解けない人はムリだ

統一協会入ってて、文鮮明を熱烈に崇めてた奴が
統一協会辞めて、近所の頭のおかしくない牧師の
教会に通うようになりましたって聞いたら。
「良かったですね」って思うだろ？

↑まあ、華光の事は、おいといて。。。
なんせ、上から目線が消えないまんま、華光に行ったので、
Ｍ氏に近づこうにも、やな感じ

K会を親鸞会と比較するのは無茶だろう
K会は浄土真宗　親鸞会は高森教

まあs田さん夫妻がキモイのは認める
彼らには親鸞会にいたころに自分がした悪事が認識できない　馬鹿だから
自分は救われましたから真実伝えさせて下さいと言っているようだが　親鸞会にいたときも同じことを言っていたんだから　信用できない
真宗の教えを伝えることで生計を立てる生活に戻りたいんだろうが　
彼らの語り口が親鸞会時代の悪夢をフラッシュバックさせるので　勘弁して欲しい

嶋田氏のを読んでいると韓国プロテスタント教会を連想する。

彼らは神様が「○○といった。」とか、自分勝手なことを平気でいう。神の声を聞いたとか。

高森教はやだけど、ｓ田夫妻にあーだこーだ、言われたくない。
ｓ会をｋ会へ持ち込んでいるだけで、なんだか、やだ

ｓ田夫妻ねえ。。。
Ｍ井代表の話は、聞いてみたい気も十分するが、あの夫妻が
いると思うと、やな感じはまぬがれない。ｓ会が破綻して
も、、いくとこが無いと、周囲で多くの人が言い始めていたな。
　まあ、それはいいとして、実際問題ｓ会のかかえる問題は、
他人事としてほっておこうという気持ちもある反面、気の毒な
気がするんだよね。最初は、何かしらに駆けて、飛び込んだ世界
だろうに、残念だと思う。
　周囲は大変な危機感（親御さん）をもっているが、講師部など
や一般会員は、全くロボットのようになっているので、北朝鮮の
「ちくり体質」で、極めて物が言えない状態であることに、自ら
気づいてない、（過去の歴史をほんとうに、学んできたのだろうか？）
高学歴の人が多いはずなのに、いかに、この「ちくりの体質」が人間
として、浅ましいことか、恥ずべきことか、考えて欲しいと思う。
　仏法とは関係ないのだから、金銭のことくらいの把握は、自らする
のは、今の社会では当たり前、なんですよ？社会が、手を差し伸べて
いる今、せめて、自分がどのような契約を行ったのか、金銭面は、大事です
から、そこだけでも、自分でやられたらいいのではないでしょうか？

ｓ田夫妻にあーだこーだ、言われたくない。
ｓ会をｋ会へ持ち込んでいるだけで、なんだか、やだ


そうやね

得戦部諸君、本当に戦う気なら、必ず勝てる。

もし経営破綻したら、速やかに一族の経営責任を追及して追いやればよい。
その後、保証責務の遂行のために、団結して経営にあたるのだ。銀行は君たちの側に付くだろう。じたばたする必要はないのだ。
ただし、軍法会議では、戦犯が吊るし上げられるだろうがね。

>>533
>ｓ田夫妻にあーだこーだ、言われたくない。
>ｓ会をｋ会へ持ち込んでいるだけで、なんだか、やだ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なに言ってるんだか。
高森会長の信心の故郷はｋ会なのにね。
つまりｓ会のルーツはｋ会。ｓ会はｋ会の分派。
高森会長はこれまでそれをひたすら隠してきただけやんｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｋ会は浄土真宗で、少なくとも団体は良いと思います。
ｓ田がいるので、それをどうこうは言わないがｗ
明らかにｓ田とＫ会は雰囲気違いです。ｗｗという意味でない
のかと。高森会長が隠してきたこととは、ちょっと意味が
違うね。

>>534

　全く同感です。
　わたし４１５ね。

415 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/30(日) 13:53:18 ID:c+30LbCK
>>414

理想主義との謗りを受けるかもしれませんが、

現在のような経営形態では、破産は免れないでしょう。
一番大事なことは、Ｓ会とＳ正解との関係を完全に遮断し、
Ｓ正解が健全な経営をすることです。
一度には黒字化は難しいでしょうが、努力することによって
不可能ではないでしょう。
大幅な人員削減などの痛みは伴うと思いますし、相当の時間が
かかるかもしれませんが、全員が破産するよりはいいでしょう。

Ｓ正解の医師、看護師、その他職員は、本人がＳ会改印の場合も
あるでしょうし、配偶者などがＳ会子牛部員の人もいるでしょうが、
ちゃんとけじめをつけ、営業努力をするべきですね。

そして、借入金（少なくとも後ろ向き資金）を完済すればよいと思います。
やってやれないことはないと考えます。

>>537
>一番大事なことは、Ｓ会とＳ正解との関係を完全に遮断し、
>Ｓ正解が健全な経営をすることです。

悪いけど理想論だろな。

経営ウンチのＣ子にそういう賢い選択ができるなら
この大事な時期にｓ会の重鎮Ｔ夫婦をつまらないネタで責めて
放逐したりはしていない筈でしょ？

会員の犠牲で何とか赤字を解消し、借金を返済したところで、
新たな借金をしては増築・新築の建設ラッシュが続くだけのこと。
もはや高森一族のためにカネを出すのをやめるときです。

>>537

ついでに
もし、ここを見ている特選部員がいたら、特選部腸に伝えてもらいたい。

一刻も早く
　Ｍ田さん
　Ｆ森さん
　Ｎ垣内さん
の３人を退部させてもらいたい。
できたら退会までした方がいい。
理由は考えれば分かるでしょ？
冗談で言っているのではないのですよ。

>>538

理想論であることは分かっています。
でも、もはやそれしか残された道は無い・・・・・・・・・・・・

５３４です。

>理想論であることは分かっています。
>でも、もはやそれしか残された道は無い・・・・・・・・・・・・

だから、そんな必要はない。
破綻するまで、放っておけばよい。いや、むしろ放っておかないと、経営責任が
うやむやになる。好きにやらせて、倒れたら、おもむろに自分たちのために立ち
上がればよいということ。連帯保証はむしろ、イニシャチブを取れる根拠だ。

優秀な医師・弁護士・会計士の集団は、銀行にとっては、どんな不動産よりも、
将来価値のある担保だよ。ただし、「結束」していれば・・のハナシだが。

イニシャチブｗ

>>542

基本的には了解しました。
しかし、
高森家の人たちは「債務者」や「理事」にすら入っていない状況で、
経営責任を問えますかね？
トカゲの尻尾切りで終わる可能性もあるのでは？

何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

>>545

そんな暇があったら、法を説け！

日蓮宗関係の方のサイトですが、参考になりますので
特に特選部の方はお読みください。

http://www.ginpa.com/karagura/letter/k0048.html

K堀さん、ここ見てますよね？

K堀さんはT森一族の走狗となり、篤穿部員とその家族を地獄に
突き落としても平気なのでしょうか？

K堀さんはもはやT森一族に魂を売ってしまったのでしょうか？
そうではないですよね？
君のこれまでの役割は既に終了し、新しい重要な役割があるのではないのでしょうか？

K堀さんもそろそろ人生の決断するときが来たのではないのでしょうか？

K堀さんが理性を未だに失ってしまっていないことを願っています。

>>547

蓮如上人のお言葉です。

帖外御文章　３１通

当山へなにのこゝろえもなき人きたりて、予に対面して手をあはせおがめること、
もてのほかなげきおもふところなり。さらにもてたふときすがたもなし。
たゞ朝夕はいたづらにね・ふせるばかりにて不法懈怠にして不浄きはまりなく、
しばらくさき身にてありけるををがみぬること真実々々かたはらいたき風情なり。

>>546

たとえばこんなふうにですか？

●多く沈滞する中で

多く沈滞する中で、親鸞会はどうして躍進し続けるのか。
原因探求の声が聞こえてくる。
何も珍しいことではない。
親鸞会の歴史は親鸞聖人の教えの開顕だった。
「私はああだった」「こうだった」は私事である。
私事を説かれなかった覚如上人、蓮如上人のように、
専ら親鸞聖人の教えと他力の信心徹底に努力してきた
結果を知る人は少ない。
悲しいことだ。
これが親鸞学徒の本道だからである。

はあ？！意味不明　日本語になってませんけど、何の
たわごとでしょうか？

粗大な疑問ですけど・・・・阿弥陀様とＴ森先生、
どっちが偉いんですか？

親鸞聖人の教えでは、阿弥陀様が大宇宙で最も偉いです。
Ｓ会の教えでは、Ｔ森先生が大宇宙で最も偉い阿弥陀様よりも偉い方です。
なぜなら製本洞で最もお金が掛っているのは、Ｔ森先生関係のお部屋です。
お仏壇は３階、Ｔ森先生はお仏壇の真上の７階、どちらが格上か明らかです。
子牛部の態度をみても、お仏壇よりもＴ森先生に気を遣って御挨拶をして
います。

正御本尊のお仏飯専用の厨房はありません。
Ｔ森先生専用の大きな厨房はあります。

粗大な疑問ｗ

大きな厨房で美味しいものを食べさせるために金や物を提供させる奴が必要で
食べた結果尻を拭く奴も必要になってくる。
そういう役割を担っている奴が最高の幸せだと言っている。

一向専念Ｔ森先生　これが抜けないと、どーにもならんのです。
知識たのみの異安心・・・ですかねえ。ここまでくるとご利益
宗教の、（あ、絵馬と大仏だから、それでいいのか）納得納得。
はー大変だ、情報も遮断するし、言うてもきかんし、ほっとけば
被害は増えるしねえ。

941 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 11:56:14 ID:KqJN9GPk
悪因
(1) 会員の尊い浄財を会計報告できないような不透明な使い方をする
(2) 他人の著作をパクリ、あたかも自分が書いたのごとく偽る
悪果
(1) あきれた会員がやめていく
(2) 財施しようという気がなくなり、会の運営が立ち行かなくなる

一日一訓カレンダー
26日 蒔かぬタネは生えぬ。刈りとらねばならぬ一切のものは、 自分のまいたものばかり。
30日 誤りを犯さないことを誇りとするよりも、誤りを直ちに改めることを誇りとしよう。

そんでもって、以下がアドバイスね。
942 ：神も仏も名無しさん：2008/09/10(水) 12:03:40 ID:KqJN9GPk
誤りを直ちに改めるには？

(1) 過去10年間の親鸞会会計報告と監査人の署名を、顕正新聞に掲載しよう。
　　今後、会計年度ごとに会計報告と監査報告を顕正新聞に掲載しよう。
(2) パクリの事実を認め、今までパクったすべての箇所を公開し、
　　原著作者、出版社に謝罪しよう。謝罪文を親鸞会のホームページに掲載しよう。
　　著書は自主回収の上、正しい引用をつけて再出版しよう。

これまでの経験からいいますと、どうでもいい小さな失敗については軽い謝罪の
言葉はありますが、大きな問題になればなるほど、快調以下極長、相長、子牛長
等の上部が謝罪したことは、見たことがありません。ただし、快調の指示と明ら
かに違っていたことをした上層幹部が快調に促されて謝罪したことはありました。

反省や謝罪を期待するのは、全くナンセンスです。

快調以下極長、相長、子牛長ｗ

何か問題が発生します。
するとまず関係しそうな他人を徹底的に指摘し、叱り飛ばします。
あまりにの理不尽さとしつこさにその人が黙ってしますと、その人の
責任ということで終わります。もし、反論等があったり、他の事実が
明らかになって、実は自分の間違いであったということになった場合は、
そのことについては一切触れずに、沈黙をする。もちろん指摘された人に
謝罪はありません。
これで、何十年も成り立ってきたわけですから、今後も成り立つと思い
込んでいるところがお目出たいところです。

会長自身ずっと成長しなかった人だと思うよ

M野講師のブログ「辛口！真宗時評」に「まきのひろし」でコメントしたけど、載らないなぁ。
管理人の都合でコメントを選ぶらしい。
メルアドを[email protected]にしておいた。
コメント内容は「あなたは本派の人ですか？親鸞会の人ですか？」
まあ、載せられないだろうな。
IP抜かれるかなぁ。
ところで「徒然」というブログも親鸞会関係者みたいだけれど、管理人誰か知っている人います？

>544

>高森家の人たちは「債務者」や「理事」にすら入っていない状況で、
>経営責任を問えますかね？
>トカゲの尻尾切りで終わる可能性もあるのでは？

「実質の経営者にあたる」ことを、裁判所が認めればよい。
s性怪での会議や、実務での会話を録音しておくなり、指示の書かれた書類を保管
するなど、証拠集めは怠りなくね。

破綻したということは、銀行に見放されたということ。その時点で、生殺与奪は
銀行の手の中にある。最も回収の確実な相手に、経営を委ねたいと思っている。
いくらかの脱落者があってでも、ある程度の団結を保てば、得戦部が最右翼に
位置するだろう。

宗教法人法　第25条に毎年、収支計算書を作成し、
写しを所轄庁に提出しなければならないことが規定されています。
また、信者から開示を求められた場合、開示する必要があります。
　
http://www.houko.com/00/01/S26/126.HTM
会計報告をしないのは手間隙やお金がかかるためとの書き込みがありましたが、
真っ赤なうそです。
毎年、作成されているはずです。
会員に読まれてはまずい内容なので、会員に開示しないのでしょう。

親鸞会を辞めたくても引き止められてやめられない人にアドバイスです。
「宗教法人法に基づき会計報告を閲覧させてくれ」といってみましょう。
向うからやめさせてくれると思います。
非会員になれば閲覧の権利がなくなりますので。

だいたいこのご時勢に病院の経営を何にも知らない素人のおばはんにやらしてる
時点でインチキくさい。よくなるはずがない。
いくら建築などのハード面や優秀な医者を雇っても肝心の経営者が汚いことをやってる
病院はだめだね。人を騙してるようなもんだわ。
人の病を癒そうとする以前の問題だね。大体病院の母体となっている親鸞会の教義自体が
必堕無間で脅して金取る、悪質カルトな教義だからな。他人を幸せにすることなんかできないね。
結局病気治してあげても親鸞会に入会させなけりゃ幸せになれんってことだろ。
やる意味無いじゃん。そんなアホな会に入る人なんて珍しいからね。
でもって入って自業自得で苦しまにゃならんのだで。

>>554
しかも高森会長の厨房は正本堂に二つもある。
Ｈ田講師とＹ山さんがお互いに料理の腕を競って高森会長の料理を作っています。
高森会長の飯を作るのにデカイ厨房が二つで、数十人の人が動いています。
お前何様やと思いますね。

会長様やん

俺の元師匠H講師よ
あんた
「世界で唯一の善智識」「善智識以外では救われない」っつってたよな
其の上「人生の目的がなかったら自殺が称えられる」っつったよな
H講師よ
高森が死んだら自殺するんだよな？
え
どうなんだH講師

アニメで人集め失敗、「なぜ生きる」で人集め失敗、正本堂の建設で人集め
失敗、東京本願寺との提携も失敗。
奇瑞は、何も起きていないのはなぜ。
因果の道理間違いないのですから、種が悪いのでしょう。

会長賛美も飽き飽きしてます。伝えられる尊いお姿と、実際とは大変な
ギャップです。嘘で塗り固められた虚像に皆気付き始めているのです。

隣のおっさんの方が、余程立派です。親鸞聖人程立派になれとはいいません。
一般の人並みの人格者にせめてなって欲しいが無理とわかりました。

「光に向かって」を自分で書いていないから、当たり前か。

>570
>会長賛美も飽き飽きしてます。伝えられる尊いお姿と、実際とは大変な
ギャップです。嘘で塗り固められた虚像に皆気付き始めているのです。

じゃあ、専任講師は嘘を言ってるんですか？それとも専任講師も実際の姿を
知らないのですか？信心と関係ないとはいえ、私の担当講師の賛美が嘘を
故意についていたとは思えないのですが…。よっぽど側近の講師でないと、
実像は分からなくて、その側近が嘘を言っているのですか？
それとも専任講師には何もかも良く見えてしまう、ということなのかな？
悪い部分は見ていないというか。それとも昔は良かったけど、今は違うということですか？
いずれにせよ、知識だのみは相当なものと思いますが。

http://kazoku.sub.jp/etc/081129sinpai.htm
親鸞会会員の後生こそ心配

昨日と中身が違うぞ。

俺の元師匠H講師よ
あんた
「世界で唯一の善智識」「善智識以外では救われない」っつってたよな
其の上「人生の目的がなかったら自殺が称えられる」っつったよな
H講師よ
高森が死んだら自殺するんだよな？
え
どうなんだH講師

そういやあH講師よ
あんたが「立派な尊い先生だ」っつってたよな
んで

>>573
H講師って？
H谷
H谷川？
H松？
H田？
他にいたっけ？

即金でお金を稼ぎたければこれです。
毎日数千円から２万円ぐらい稼ぐことが出来ます。
（※確実な話ではあるが、有料です。）

http://2ch.zz.tc/14720

１００％稼げるのがミソです。

最初に設定して、あとはクリックするだけです。

>>574
>H講師って？
>H谷
>H谷川？
>H松？
>H田？
>他にいたっけ？


服T
花O
早T
原D
半D
久Y
土K
細D
ほR

>>1
あほ

>>577
重複スレage荒らしのお前があほだよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171329640/580
580 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 23:59:04 ID:+CgwTfOz
>>1
乙
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211980581/160
160 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 23:59:56 ID:+CgwTfOz
>>2
おめ！

http://www.takamori.info/
高森顕徹いんふぉ

「無二の善知識」と言うたからには、絶対に時期会長は
ありえません。その言葉は、口にした講師は全員、辞職
です。とってつけたような、いい加減な説明は、既に
飽きられられていますので、覚悟しておいたほうが、良い
です。ほんとに、本気で絶対服従すると、思っているのなら、
Ｔ会長から、ガスの元栓の締め忘れが多いと聞いた先生が
「ガスの元栓から、切りなさい（ものすごい危ないですが）」
と御指示があったそうです。講師部は、まずやってみてくださいね。
爆発が起こったら誰の責任ですか？火災も可能性がありますし、中毒
もありえますが、守るというならば、そこまで守ってから言うてください。
現在の講師部で実行されてますか？

>>580
>ガスの元栓から、切りなさい（ものすごい危ないですが
？？？？？？？？？

>>579
（５）大将たる者、臣下の言葉をよく聞くべし
「大将たる者の第１のつとめは、臣下の諫言を聞くことである。
諫めを受けねば、己があやまちを知ることができない。
それゆえに人の上に立つ者は、家来が諫めのしよいように、
よくなつかせておかねばならぬ。武田勝頼は諫言を嫌って
身を滅ぼし、信長も森蘭丸の諫めをもちいず明智の恨みをかい
失脚した。唐の太宗は広く諫言の道を開いたから、子孫長久の基
を築いたのである」
　徳川義直は口癖のように、こう教訓していた。
　しかし、諫言に耳を傾け、進んで諫めをいれることは、難中の難事である。
　あるとき、匿名封書を奉った者があった。義直が開封すると、
「お家には、十悪人がおります」
という書き出しで、９人の名前が列挙してあったが、あとの１人が記されていない。
「もう１人は、だれであろうか」
　義直は、近習を見まわしてたずねた。そのとき、持田主計という２３歳の秘書が、
「それは、殿さまでございましょう」と答えた。
「なんと申す。余が悪人とな」義直は、声をふるわせる。
「他の９人は臣下でございますから、はばかるにおよびませんが、
残る１人は、はばかるべきお方ゆえ、わざとお名をあげなかったものと思います。
お名をあげずとも、殿さまには、おわかりになると思ったのでございましょう」
　ちょうど、自分が書いたもののように、ヌケヌケと言いはなった。
「余は格別、思い当たるところはないが、なにか欠点があれば言うてみよ」
「ございます。殿さまが、ご改心あそばして然るべしと思うことがおおよそ、
１０カ条ほどございます。よろしくば申し上げましょう」
と、列座の近習らの前で持田主計は、立板に水を流すごとく、義直の欠点を並べたてた。
　臣下の前で、さんざんにコキおろされた義直は、一時は憤懣やるかたなく、
肩で荒い息をしていたが、よくよく反省してみれば、持田主計の指摘には、思い当たる節
が多かった。数日後、義直は持田主計を大忠臣として加増し、旧に倍して重用し国政に
参与させたという。
　名君と、いわれた所以である。

>>580

えええ！！
それってやっぱり危ないんだ。

何年か前のことだったと思うが、指示通りどこの部室でもガスは元栓から先に締めてたよ。
死ななくてよかったｗ

礼儀心得手帳６−４　〔めんどりうたえば家ほろぶ・・・）と教えられて
ますがｓ会のめんどりさんは、如何でしょうか？だいたい、会員の
財施で、実家の、こげつき補填やらなにやらの行為、法をかぶった、
悪魔ですねえ。

874 名前: 渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI Mail: sage 投稿日: 2008/12/02(火) 00:50:29 ID: 9SssUwoS
新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
来年１月２５日　午後五時頃から。


　参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。

　[email protected]

　なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、２月以降は使用しません。

　新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。

http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html

Ｆ教局の家って、毒饅頭なんですって？
毒饅頭を食わされたってことにしても気の毒です。
出所は、会員さんの財施ですからね。
少しは良心の呵責は無いのでしょうか？
ついでに、勝手に人の携帯電話を使ったりや、もう
さんざんですよ。こういうひとの　尻拭いを何で、会員
さんがせねばならんのか、まさに粗大な疑問ですね。

>>583
ガスの元栓から切断したらガスが噴射するよって言いたいんだろ。
元栓は締めるもの、切るものではない。

切ると締めるを聞き間違えただけだろ。

↑ばからし　なら閉めてみたら？

>>571
子牛部員といっても、快調との直接の御縁はほとんどありません。一般開院と
違うのは、渋長会議だけです。少人数で直接話をするのは、ほんの一握りの人間
だけです。

ではどこから賛美が伝えられるかというと、９０％は不況曲長からの話です。
残りは健勝新聞等です。そこが情報操作されれば、一般の子牛部員は全くわか
りません。

一般の子牛部員が快調のことをよく知っていると思うのは、大間違いです。

ためしに賛美の内容について、自分で直接見聞きしたものか、どこかから
聞いたものか、尋ねてみて下さい。

>>566
>だいたいこのご時勢に病院の経営を何にも知らない素人のおばはんにやらしてる
>時点でインチキくさい。よくなるはずがない。
>いくら建築などのハード面や優秀な医者を雇っても肝心の経営者が汚いことをやってる
>病院はだめだね。人を騙してるようなもんだわ。

あのＨＰ見ただけでわかりますよ。
院長に実権が全然なくて、かといって理事長が誰かもわからない。
裏で変な人間の変な趣味で運営されている得体の知れない病院ということが。
経営者が医療のズブの素人だろうということと、事務屋がたぶん威張っているだろう
ということと、医者の間で不満が渦巻いているであろう、・・などが想像できることのみ。

>>571
一つの例をあげて説明しましょう。
会員には「製本道建設には１００何十億円かかりました。そのうち何十億円はまだ済んでいません」
と伝えられます。
ー通常の思考の人ー
　そんな何十億円も借金があるのに、何でドメインなんだよぉ。
ー子牛部ー
　それほど借金があるにもかかわらず、進められるドメインは大変大事なんだ。
　真宗万年の礎なんだ。（注記：確かに医師達の人柱（杖）で立ってるんですけどね）
　先生はポケットマネー、あるいは御自分が借金してまで進められると聞いた。私は感動した。
　会員にも大いにすすめなければならない。
　それは大変な功徳になり、会員の皆さんの尊い宿善になる。
　そしていつか信心決定できるだろう。
　（あるいは）
　先生のご指示に心から「ハイ」と従った時に救われるのだから、あれこれ考えては法謗罪だ。
　　多くの場合、ここに悪意はありません。
　　末端の子牛部の人はたいていは「いい人」です。
　　しかし、この子牛部の考えには大まかに言うと
　　「一般の常識から大きくかけ離れている」　「いくつかの点で仏法を聞き間違っている」
　　という２つの問題がありますが、本人は気づいていません。
そんでもって
ー子牛の話を聞いた会員ー
　おかしなことを言われる人だなぁ。ポケットマネー？それ何？
　借金？そんな何十億の借金するにはどこかに物上保証となるような不動産があるはずだけどなぁ・・・
　でもこれ以上言っても聞く耳を持っているような人じゃないし、渋長もかわいそうだから、適当に分かったふりをして、返事をしておこう。
　「ハイ。よく分かりました」
ー話し終わった子牛ー
　やっぱり先生の御心をお伝えすると会員の方々は理解される。すごい！
　先生の御心を知るには、局長に近づくのが一番だ。今日はかなり法施活動ができた。うんうん。
しゃんしゃん　となります。
多くの子牛（渋腸）はうそをついているという自覚はありません。

>>592

ついでに言いますと、
最初の
「製本道建設には１００何十億円かかりました。そのうち何十億円はまだ済んでいません」
というところに信じられないような大きなうそがあります。
一つ　既出ですが、製本道に関する借金はありません。完済しています。
二つ　製本道には１００何十億円もかかっていません。５０億円もかかっていません。
こんなことはほとんどの渋腸（子牛）は知りませんよね。
もし不審をたずねても、「事実無根だ」「捏造だ」で終わりですね。
さてそれにしても、だぶついた何十億円はどこへ行ったのか？
スペンサー・ジョンソンにでも聞きたいですね。

バックマージンがあるのは予想されますけど、それだけじゃないでしょう。きっと。

>>593

さらについでに言うと
２ちゃんねるの書き込みはすべて正しいとは言えません。
しかし
すべて間違いとも言えません。

上の書き込みについて、子牛の方にたずねても無駄です。
えっ？
よく知っている人は誰かって？
そうですね「Ｋ堀特選部長」でしょうかね。
直接きくことができる縁のある人は、こっそり尋ねてもいいかもしれませんね。
あっ
いえいえ
決して私が薦めるわけではありません。
こんなことは悪縁ですからね。（ホントかよ）

>>594

特選部長に尋ねた時に、何か請求されても自己責任でお願いしますね。
あしからず。

T森一族に関する情報がわかりました

T森会長の家、M晴の家は不動産登記がなされていないようです。
現在の登記簿の記録では道路になっているようです。

この件は実に不可解なのですが、理由は調査中です。
考えられるものとして、
・人の土地に勝手に住みついた
・固定資産税は払っていない（これは事実のようです）
・税務署も手を出せないほどのブラック一族

というのが背景にあるといわれています。

>>592-595
長文書いてもらって申し訳ないけど根本的に間違ってるよ
私は正本堂の建設費を知ってるから出鱈目だとすぐわかる

>>597
約７０オクでしょ

>>597

じゃ、いくらか言ってみて。

>>599

それにそれがどうして、根本的なのよ？

５９７　さん　根本的、というのは相当自信がおありのようですが、
何を根拠に根本がわかるのですか？　正本堂は完済したと、一度
会員は聞いてますし、また借金があるからと、違う話をされたんで
すよ。借金はあるのですか？それとも、完済したのですか？
大事な問題です。完済されていたら、どこへお金が消えていくんですか？

>>598
正解
>>600
数字が出鱈目なら他の文章も出鱈目と推測できる

>>599

正確には、当初は５０億未満だったけど、
追加があって、最終的には７０〜８０億というのが
事実に近いそうです。

これならいいですか？

５０億円かかっていないという部分は、お詫びして訂正いたします。

>>602

ということは、渋長が会員に言っていることも出鱈目ということでよろしいですね？
さらに
そう伝えよと言った上層部もでたらめということでよろしいですね？

>>603
それも全然違う
当初は100憶だったけど戸田建設を叩いて叩いて70憶にしたんだよ

>>604
意味不明
上層部がいつ出鱈目な数字を出したかと

>>605

だから、どうなのよ。
なんで「全然」なのよ。

６０４の質問に答えてねぇ。

>>606

「意味不明」が「意味不明」
あなたは一般会員じゃないね。

近くの子牛部員に
「製本道建設っていくらかかったんでしたっけ。
以前聞いたんですけど、忘れたのでもう一度教えて
もらえませんか」
と聞いてみたら？

>>604
>ということは、渋長が会員に言っていることも出鱈目ということでよろしいですね？
その前にあなたの言っていることがでたらめ
そこをはきちがえちゃだめ

>>605
確か７０数億で、地下道やその他の追加工事があるので、多分生本道関連で
８０億くらいになると思います。それ以外に、駐車場の拡張やら備品やら
ありますので、もう少し増えると思います。
生本道の建設費を完済したという発表自体が嘘です。予約通りに納まって
いませんから。それで、御法例が５，０００円になり、不足分を増額分で
補ってきましたが、維持費に想定以上に費用がかさみ、実は完済できてい
ませんので、皆さんもう少し頑張りましょう、となった訳です。

その後のドメイン材瀬、道棒の里の１期工事の材瀬も追加されて、すべてが
うやむやになっていますが、かなりの借金が残っているのは間違いないと
思います。

道棒の里２期工事も計画されていまして、これで、新たな借金をして、
さらなる材瀬を募る。まさに自転車操業です。まもなく破たんします。

６０６　会員が、いくらかかったかもしらないわ、講師も
聞いても知らないわ、そういうのをでたらめな指示、という
日本語がわかりませんか？

>>609

では
申し分かりませんが、
どの部分が「出鱈目」で
どの部分がそうでないか、
教えて頂けないでしょうか。

意味がわかってませんね、「完済」というのは、正本堂の話
です。

>>610

私が「完済」と言ったのは、あくまでも「製本道」部分のことなのです。

>>614

結局「どんぶり」ということです。

ここまで、言わないとぴんとこないのですか？
「どんぶり」というのをでたらめ、と言うんです。
学徒が、一日の食事を削って、なけなしの年金からも
出して、そういうお金ですよ、もう少し、まともに
考えられないのですか？議論のための議論してませんよ？
この団体の、専門家はどうなってるんですか？

専門家は、「仰せのままに。深い御心は、我々には計り知れません。」です。

>>612

お手数かもしれませんが、
差額分はどうなったか教えて頂けませんか？
製本道で余った分を駐車場に回した。など。

でもこれって本当はおかしいですよね。

知識にお金を捧げて助けてもらう信心を「何の異安心」
→深い御心、で片付ける。これでも、ぴんと来ませんか？

高森会長が税金払ってないって本当ですか？

>>381
>真生会が倒産したら、特専部員の資産はどうなるのですか？

　真生会は医療法人です。法人と自然人とは別人格です。法人が倒産しても自然人は別
人格として影響を受けないというのが大原則です。しかし、社会的なつながりがあれば、そ
の範囲内で影響を受ける人が出てきます。

　真生会が医療財団法人であるのか医療社団法人であるのかわかりませんが、真生会
と関係のある人としては、経営者集団、出資者集団、被雇用者集団、利用者集団、取引
者集団、貸し付け者集団という各グループがあると思います。それぞれ利害が異なります。
　経営者集団とはいわゆる理事会であり、社会的に経営責任を負っています。真生会が倒
産すれば経営者集団が責任を免れることはできません。経営上の決議に参加する権限の
ある者は、投票では経営決議に反対票を投じていても、連帯責任を負います。
　医療法人の医師集団の中には、経営者集団に参加している人がいるはずです。経営者
は届け出がされてるはずですから、法人登記簿でなどで見ればわかるでしょう。経営者に
は公認会計士もいるでしょう。弁護士が加わっていても不思議はありません。
　一般に、法人が資金を借り受ける場合、経営者集団は銀行に対し連帯保証を負担しま
す。経営によって利益を得れば、その利益を最先に受けるのが経営者集団ですから、連帯
保証は当然です。社会的には当然の責任です。

　親鸞会で問題にしなければならないのは、非経営者で法人の債務に連帯保証人の名を
連ねている者がいるかどうかということです。非経営者でも連帯保証人になることは可能
です。医師・看護師は全てが経営者として参加しているわけではありませんから、命令さ
れるだけで権限がなく、利益が生じても給与分以上の利益配当権が無く、病院が負債を負
えば責任だけかぶるとなれば、気の毒という外はありません。
　非経営者で連帯保証人になっている人が本当にいるかどうか知りません。もしいれば、こ
れは常識に反するでしょう。半信半疑ですが、宗教という特殊な社会ではあり得るかもしれ
ません。

　通常の保証人というのは、債権者が債務の肩代わりを求めてきたら、先に債務者に請求
することを債権者に要求することができます。債務者が破産した場合だけ、債務を肩代わ
りします。これが通常の保証人です。連帯保証人というのは、債務者が期日までに返済し
ないという事実があれば、債務者が破産していなくても債権者からの肩代わり要求を拒否
することができません。
　連帯保証人は、債務者が破産していなくても保証責任がありますから、債務者破産の場
合、当然保証責任を負います。

　保証には、全額保証と限度保証があります。真生会が１０億の債務を負い、それを１００
人が保証する場合、全員が１０億円づつ保証するという場合があります。ただし、債権総額
は１０億円ですから、仮に一人から１０億円を回収すれば、他の人の債務保証は消滅しま
す。Ａさんは１０００万円、Ｂさんは２億円というふうに、保証額がばらばらに決まっている場
合もあります。これは、契約書に書いてあるはずです。
　債務者法人が破産した場合、破産管財人などが債務返済保証計画を作ります。法人が
破産すれば、経営者が連帯責任を負うことは当然です。それは債務返済保証計画に反映
されるでしょう。経営者に対して社会は同情がありません。債務者法人が破産しても経営
者に免責を許せば、社会は大変なことになります。

　非経営者が、事実上宗教のマインドコントロールの心理下で保証人契約を結ばされ、保
証責任を負わされる場合、現実にそのようなことが生じた場合、債権回収裁判・話し合いの
中で相手方（債権者）に十分事情を話し、相手の理解を求め、これを債務返済保証計画に
反映させます。保証を負担している経営者から優先して債権を回収し、残務分についての
み非経営者が保証するという債務支払い計画を相手方に常識的に了解して貰うということ
になると思います。
　契約上では非経営者も保証人になっていれば、非経営者であるということは保証の免責
事由になりません。しかし、社会には常識的に順番というものがあります。経営者という順
番を超え、非経営者にまで全責任を求めると言うことは、裁判所も破産管財人も、常識的
に認めないと思います。

　最終的には、非経営者も、例えば年収の２％〜３％程度を長期にかけて払い続けるとい
う支払い契約は求められるでしょうが、非経営者であれば、通常は破産ということはないと
思います。
　経営法人が破産し、経営者が破産すると言うことはありえます。ここに同情はありません。
しかし、非経営者まで破産すると言うことは、法理論上はありえますが、実際には銀行に逆
に貸し付け責任が生じ、社会的に指弾を受けるでしょう。非経営者も責任がゼロになること
はないけれど、現実的に対応可能な範囲に落ち着くでしょう。

　名目上は経営者だから連帯保証人になっているが、実体的には経営発言権はなかった
という人もいるでしょう。その場合には、そのことを裁判所、あるいは破産管財人に申し立
て、債務保証計画書の中にその責任の軽重を反映させて貰うと言うことになるでしょう。
　なお、事実上の経営者の暴走を止められずに倒産に至ったとなると、経営発言権が無
かった理事は、逆にその不作為の重い責任が債務保証計画書の中に反映されることがあ
るでしょう。

なお、連帯保証契約の細部を連帯保証人が知らないというのは困ったことです。貸付契
約書は、貸す側・借りる側両方に正本があるはずです。連帯保証人は借りる側の身内で
すから、契約後、貸す側がその内容を改めて連帯保証人に教えるという義務はないでしょ
う。借りた側が例えば親鸞会・真生会であれば、契約書のコピー渡す義務は、道義的に親鸞
会・真生会にあるはずですから、コピー譲渡請求訴訟を親鸞会・真生会に求めれば、裁判
所はその要求を認めるでしょう。銀行に要求するような内容ではありません。

>>521
　後日コメントします。

新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
来年１月２５日　午後五時頃から。
　参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。
　[email protected]
　なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、２月以降は使用しません。

>>621-623
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

１億というのは、サラリーマンが一生かけて稼ぐ金額と
言われてます。世の中の人が１円でも節約しようとがんばって
いる中で、年金の中から浄財を捻出している中で、どうして
このような、金額が説明もなく、アバウトに使途不明になっているのか
そこが、認識がかけ離れています。

>>623
>なお、連帯保証契約の細部を連帯保証人が知らないというのは困ったことです。

特選部員って連帯保証じゃなくて贈与契約っていう情報がありますけど。
贈与契約なら、借金云々と関係なく、全部もっていかれるんじゃないですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170416842/314
レスの>> 1に対する削除依頼は、スレ全体の削除依頼として誘導されました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227103539/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213456438/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドルの叩きについて
４．投稿目的による削除対象
（利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断し
たもの・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない）

571です。
>>590>>592>>593
その他もよく分かりました。ありがとうございます。
592なんてまさにそういう感じなんです。そうなんだ、直接見聞きしている訳じゃないんですね。
そういう思考回路なんだ。これを解かない限り専任講師自身の信心決定も難しいですね。
そういえば若い専任講師が一度も先生と直接話したことがないといっていました。
よくそんなんで講師部決意したねって私は信じられませんでした。
現役講師は
＞「それは大変な功徳になり、会員の皆さんの尊い宿善になる。
　そしていつか信心決定できるだろう。」
で座り込んじゃってますから、大変ですね。気づくのは至難の技です。

＞「それは大変な功徳になり、会員の皆さんの尊い宿善になる。
　そしていつか信心決定できるだろう。」
→こんなことで、人生決意するなんて、ある意味すごいですよね。
このご時世で、インターネットも見てはいけない、S会以外の刊行物
も見てはいけない、→それで、信心決定できるというなら、まだしも
「あることなし」という蔓延した気持ちですから、今更始まった事でない
んですが、訳わかりませんよ。御本人が納得されてるのであれば、いいです
が・・・自分の人生ですからね。
　ただ宗教とは全く関係ない、贈与契約やら、こげつき補填やら、
これは、プライバシーの問題ではありませんから、顧問弁護士が、もし
いるのなら、責任は重いのではないでしょうか？

粗大な疑問ですが、「名号」は夜中の３時までねばって
取り返す、なのに、なぜ他の御聖教は取り返さないので
すか？

粗大な疑問、て何？「素朴な疑問」と間違えてるんじゃない？

>>368
これってやばくないか。
同朋の里が親鸞会じゃないなら…
親鸞会のものじゃないものに、会員から財施させる（た）ってこと？

>>631

ああ、これはですね。
私も疑問に思ったのです。

日本語としては正しくは「素朴な疑問」なんですけど、
「粗大な疑問」っていうのは、ｓ会の人がよく使う
特殊な言葉だそうです。
私も最近教えてもらいました。
そんなのよくありますよね。
ＡＴとか
ＳＰとか
○○カットとか
私もあまり詳しくないんで、すみません。

>>630
> 粗大な疑問ですが、「名号」は夜中の３時までねばって
> 取り返す、なのに、なぜ他の御聖教は取り返さないので
> すか？

会長から取り返すように指示が出ていないからです。
本尊取り返しは、会長が布教講義（講師部員対象講義）で、「邪教の者でも取り返している」と言い出して始まったものです。
聖教の根拠はどこにもありません。
邪教が根拠です。

Ｓ会では、快調は阿弥陀仏よりも偉いのです。ですから、親鸞聖人がなされた
ことと逆のことでも、快調がせよといわれれば、すべて善です。
蓮如上人が木像を本尊とされたことが記録にありますが、快調が本尊は名号
以外は認めないといえば、それがすべてです。

会長からの指示なんですか？？

信じられないなあ

邪教のものでも・・・・・

普通マネしないでしょ

邪教の　することも　正しいものがある・・・と
よほど　いいこと　と　思ったわけですね

なぜだろう？？？　明らかに教えに反しているのに？？？？　

「若不生者不取正覚」の「生」の解釈も、親鸞聖人、蓮如上人の解釈と違って
いても、関係なし。
それがＳ会です。

>>635
>なぜだろう？？？　明らかに教えに反しているのに？？？？　

そんなの簡単さ。
>>619 >>>634
読んだらわかるだろ？

「親鸞会が邪教になってしまっているから。」
青は藍より出でて藍より青し
氷は水より出でて水よりも寒し

>>636
>「若不生者不取正覚」の「生」の解釈も、親鸞聖人、蓮如上人の解釈と違って
> いても、関係なし。

そういえば、最近の忠リップ企画のサイトは、脱線もひどいもんですね。
あれ読んで知り合いの現役海員も呆れていましたよ。
教義もデタラメ、経理もデタラメ、深夜にヤ○ザまがいの取立てはする。
早く潰れてほしい。

>>624
>まーた始まった
　　　俺はこれでまた顔が潰されるんだ。　(w＿−； ｳｩ･･ 涙

↑脱線どころか、問題は、あれを良いと思ってる
孔子ですよ。現役孔子でさえ、吐き気がすると言う
てましたよ。まあ、やめるには、絶好の材料ですね。
どういう体質かよくわかるでしょう。あれで、やめたい
と名乗り出た人多いですから。あれは、インパクト
ありましたね。

お金もってトンズら、だけは、社会では許されませんよ。

>>640
> 現役孔子でさえ、吐き気がすると言う
> てましたよ。まあ、やめるには、絶好の材料ですね。

そんなこと言うとる孔子がいるんですか？
親鸞会孔子には珍しく正直ですね。
バレたら即刻除名ですわ。

作り話です

>>642

「除名」などを恐れていては、一念突破はできんでしょう。
子牛部をやめる覚悟は、ある意味子牛部に入る覚悟より厳しいかもしれないが、
一生涯に一度くらいは死ぬ気になったらどうかね。

同じことは特選部、開院にも言えること。
だが特に子牛部員に言いたい。
一度はこの世のすべてを捨てたのではないか。

君たちの座っている安楽椅子があまりにも大きすぎて、安楽椅子に座っている
ことにさえ気づかないのだ。
祖師聖人が泣いておられます。

>>643

そんなくだらんこと言っている暇があったら、法を説け！

>>644

孔子部＝安楽椅子？
退部　＝安楽椅子脱却？

じゃあ、孔子部の存在意義って何？
親鸞会では救われないってこと？

>>646

>親鸞会では救われないってこと？

そういうことではないのです。
そもそも○○でしか救われないとか,
○○では救われないと言うのがおかしい。
阿弥陀仏の救いですよ。
（誰の話でもいいと言っているのでは、当然ありません）

分からない人がおられるかもしれませんので、極端な例で示しますと、
親鸞聖人はどこかの団体に所属しておられましたか？

「覚悟」を問うているのです。
「真実信心」を求める気持ちがあるかどうかです。

>>647

>じゃあ、孔子部の存在意義って何？

　法施のみ
　（自信教人信の「教人信」）

　法施をしない孔子部員は「ごくつぶし」
　法を説かないならば「詐称」
　法を説かずに金を取ったら「詐欺」
　　注意：法をお金で換算すべきものではありませんが、
　　　　　　説明のために書いただけです。

　

親鸞会で救われた奴が一人でもいるんかい？
親鸞会で救われたと高森が認めている人なんてみんな死んでるじゃん
確認の取りようがない
ほんと都合よく死ぬんだよね、救われた人って
で、俺の元師匠のH講師やS講師は
「高森に救われた人は数知れず」などと叫んでた
毎日毎日高森経漬けになってる基地外学院のやつらですら
誰も救われないのにｗｗ

>>647
>そもそも○○でしか救われないとか,
>○○では救われないと言うのがおかしい。

そりゃまそうですね。
親鸞会だけ光明が当たらんわけではないだろし。


>>648
>　法施をしない孔子部員は「ごくつぶし」
>　法を説かないならば「詐称」
>　法を説かずに金を取ったら「詐欺」

親鸞会孔子は、“ビデオ上映”という“法施”に勤しんでますが、これは？

できるに決まっているじゃん。
いるに決まっているじゃん。
阿弥陀仏と私の関係。
会が救うのでもなければ人が救うのでもないの。
一向専念阿弥陀仏。これだけ。
絶対間違えてはダメ。
＞「高森に救われた人は数知れず」
こんな人は一人もいません。阿弥陀仏ですから。
あなただってできる。
親鸞会でもそうでなくてもできる。

>>650

“ビデオ上映”だけならば、いらないでしょう。
そういう役目のビデオ孔子部員がいるのですから。
ビデオ担当者っていう制度もありませんでしたっけ。

↑
いるに決まっているじゃん。は不適当だったかも。ごめんなさい。

>>652
>“ビデオ上映”だけならば、いらないでしょう。

そうそう、忘れていた。
原稿丸暗記の棒読み説法も付いています。
誰も聞いてませんよ。

>>653

いるよ
なら、いいよ。

>>654

大事なのは、（誰かも書いてましたように）

　真実信心
　教学
　対機

>>656

あと、人徳、教養もあればいいよね。
まずは先の３つ。

>>656
>　真実信心
>　教学
>　対機

孔子部員、ほとんど落第じゃん…
まあ、教学は一部に詳しい人はいるかも知れんけど。
海員よりお粗末な孔子が多かったですね。

ところで、色々と詳しいようなので聞きたいのですが、これってどう思いますか？
まあ、僕の見てきた孔子も貧乏そうでしたけど。

http://www.shinrankai-ob.net/jitsuroku/2008/11/post-1.html
>どれくらいの御法礼が頂けるかは、支部の規模や、会員さんの経済力に大きく左右されます。
>言うなれば、人事権を持っている人が、支部長の生殺与奪の権を握っていると言えます。

>私の場合、一番少ない地域で、月に１０〜１２万円くらいだったでしょうか。
>こんな収入で生きてゆけるのか、と思われるかも知れませんが、当然、赤字です。
>その分は、親からの援助で埋め合わせていました。
>とても自活しているとは言えません。

>最近は、会員数が減少して、もっと経済的に厳しい支部長もあると聞いています。
>餓死する支部長が出ないか心配です。

>>656-7
チンピラバカ息子なんてどれ一つとしてもってないじゃんw

元珍走バカの学階にせよ、会長の甘やかし放題で得たくらいであり、実際は裸の王様状態。
不倫バレテーラの真の実力なんて全然たいしたことないとみんなが思っているだろ？

>>658

え？
その通りでしょ？
あらためて言うまでも無いと思いますよ。
餓死する前に、やめるでしょうけど。

>>658

一番目の「真実信心」は「簡単に」とはいきません。
一番大事なので最初にあげたのです。

そこまでいかなくとも
「真実信心を求める心」が大切ですよね。
　注意：己のですよ。当たり前だけど。

>>660
餓死する前にやめるっていう判断力が働けばいいんだけどね。


>>661
>「真実信心を求める心」が大切ですよね。

殆どの親鸞会孔子からは感じなかったですね。

>>662

おっしゃる通りでございます。

>>404
>その時は親鸞会と運命を共にする気で、めくら判を押したようです

>>495
>自分と親の資産目録を提出しています


こんな感じ？
http://jp.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA

>>664
1:20くらいからね

>>663
親鸞会って、ある意味、宗教っぽくないんですよね。
１つのビジネスモデルっていう感じ。

信仰の無い孔子に、ビデオと説法原稿持たせて、全国どこでも同じサービス受けられますよって。
フランチャイズシステムかいな。
マニュアル通りの対応しかできない、アルバイトの高校生とレベルは一緒。

しかも、上に行くほど金が集まるような、集金システムが出来上がっている。
下っ端は食うや食わずでピーピー言っている。

>>664
> いきなりこの映像のようなことを言われて
>従う人はいないと思いますが、
>戦時中はこんな調子にみんな従ったわけです。
>いや実際、韓国人たちが天皇を拝まされた裏返しとして
>日本人がこの朝鮮人夫婦の写真を拝まされているんです。
>現実に。

ははは、T森は、自分がかつて軍国少年時に天皇を拝まされた裏返しとして、
会員に自分を阿弥陀の化身と崇拝させて写真を拝ませているんだな。