【仏教】悟りを開いた人のスレ46【天空寺】
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ45【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223732633/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ45【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223732633/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/11/06(木) 20:05:07 ID:OZh74pnS
2GET
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
これも大事だからコピペじゃ
お釈迦様の説かれたお経の中でも「ダンマパダ」法句経にはこのような言葉がある。
50 他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
殆どの人は、自分の事はさておき、他人があれをした、これをしてくれないと、他人のあら捜しばかりしておるものじゃ。
それはわしとて例外ではない。
ここで人があまりおかしな事を書いてあると、つい、教えてやりたくなってしまうものじゃ。
そんな時はこの言葉を思い出すのじゃ。
他人の過失を見るなかれ・・と。
どんな時も、常に自分を、自分のした事を、そして、しなかった事だけを、見つめる事が正しいのだと、この言葉が教えてくれる。
他人の過失を非難していれば、気分がいいというのは、誰にもあるじゃろう。
しかし、それは大抵は攻撃欲を満足させる我欲であり、拳の変わりに言葉などを使っている暴力に過ぎない事も多いものじゃ。
他人が本当に間違っている時もあるじゃろう
そのような時も、まずそれが現在の状況で正すべきか、自分にそれを正す資格と、能力があるか、問う事が大事じゃと、言えるじゃろう。
日常でも常に自分を、自分のした事を見つめ続けていれば、修行に入った時も、速やかに自分を観る事が出来るじゃろう。
そして、生活する上でも常に他人への過度の干渉を止め、自らはつつしんでいれば、トラブルや憂い悩む事は少なくなるじゃろう。
誰かの言葉や動作で頭にきた時、自分がきれてしまった時なども、この言葉を思い出すだけで、直ぐに冷静になれるじゃろう。
常に自分を観るという事の重要さを、この言葉は教えてくれる。
真の導師は常に人に対して、自分に眼を向けさせようとしておる。
それが世に生きる人間には、最も重要な事だからじゃ。
悟りを得る為にも、日常で生きる為にも、常に自分を観ていれば、間違いはなく、常に正しい道を進んでいける故に。
この言葉はダンマパダで一番重要な言葉だと、言った者も居る。
確かにその通りかもしれん。わしも常に頭に入れて、置こうと思って居る。
お釈迦様の説かれたお経の中でも「ダンマパダ」法句経にはこのような言葉がある。
50 他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
殆どの人は、自分の事はさておき、他人があれをした、これをしてくれないと、他人のあら捜しばかりしておるものじゃ。
それはわしとて例外ではない。
ここで人があまりおかしな事を書いてあると、つい、教えてやりたくなってしまうものじゃ。
そんな時はこの言葉を思い出すのじゃ。
他人の過失を見るなかれ・・と。
どんな時も、常に自分を、自分のした事を、そして、しなかった事だけを、見つめる事が正しいのだと、この言葉が教えてくれる。
他人の過失を非難していれば、気分がいいというのは、誰にもあるじゃろう。
しかし、それは大抵は攻撃欲を満足させる我欲であり、拳の変わりに言葉などを使っている暴力に過ぎない事も多いものじゃ。
他人が本当に間違っている時もあるじゃろう
そのような時も、まずそれが現在の状況で正すべきか、自分にそれを正す資格と、能力があるか、問う事が大事じゃと、言えるじゃろう。
日常でも常に自分を、自分のした事を見つめ続けていれば、修行に入った時も、速やかに自分を観る事が出来るじゃろう。
そして、生活する上でも常に他人への過度の干渉を止め、自らはつつしんでいれば、トラブルや憂い悩む事は少なくなるじゃろう。
誰かの言葉や動作で頭にきた時、自分がきれてしまった時なども、この言葉を思い出すだけで、直ぐに冷静になれるじゃろう。
常に自分を観るという事の重要さを、この言葉は教えてくれる。
真の導師は常に人に対して、自分に眼を向けさせようとしておる。
それが世に生きる人間には、最も重要な事だからじゃ。
悟りを得る為にも、日常で生きる為にも、常に自分を観ていれば、間違いはなく、常に正しい道を進んでいける故に。
この言葉はダンマパダで一番重要な言葉だと、言った者も居る。
確かにその通りかもしれん。わしも常に頭に入れて、置こうと思って居る。
7 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/06(木) 20:47:54 ID:O38LFj9g
さとりました
8 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/11/06(木) 20:52:52 ID:3RZJCaGj
＞１
スレ建て！乙彼summer！！
スレ建て！乙彼summer！！
9 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/11/06(木) 20:56:07 ID:3RZJCaGj
/ > 隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
∧＿∧ ,(t^） 問う、片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい
（* -ω-)-'/./ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
/ l' ヽ ,|/▂ ▪▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ …
,ヽノ^)_ {▇█████▅▇████▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪
（ノﾉﾉ | | | l)▀◥◣▀██████████▆▃▂
￣_| ::|_￣｀∴◥.|;;|Θ|███████▀ ▪ ∵¨
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿| ■〓▄▂．．
|＿＿＿|＿＿|＿| |_|
問う、両手を打てば、音が出る。では、片手にはどんな音があるか？
また、ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
夜話に、問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？
では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
片手の根源とは、どのようなものだ？
∧＿∧ ,(t^） 問う、片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい
（* -ω-)-'/./ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
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問う、両手を打てば、音が出る。では、片手にはどんな音があるか？
また、ある日、問う。片手の音を聞いたら仏に成ると言うが、おまえはどう成仏するか？
その翌日、師、問う、灰になった後、片手の音をお前はどうやって聞くのか？
夜話に、問う、鋭利な吹毛（すいもう）の剣で、その片手を切り落としたら、どうするか？
切り落とせないと言うのなら、何故、切り落とせないのか？
では、宇宙に遍満しているものを、ここに見せよ。
未生（みしょう）以前の片手、それはいったいどのようなものだ？
富士山のてっぺんにある片手、そいれはどのようなものだ？
お前が片手の音を聞いた場所は、表でか？裏で聞いたのか？
片手の音がそれほど便利なものならわしにも聞かせてみろ。
その片手の音は、どれくらい遠くまで届くのか？
片手が出す無声の音、それはどのような音だ？
片手の根源とは、どのようなものだ？
>>1
1乙ううううううううううううううう
1乙ううううううううううううううう
11 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/06(木) 21:12:59 ID:bYEkBsKn
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃⑩縁、わしとご縁があるように。
無我の続きじゃ。
当時の修行者は、多くが真我を追求しておった。
しかし、アートマンという名前がつけられてしまうと、どうしてもそこに概念が生じてしまう。
その概念に自我を投射し、却って囚われの元になってしまうのじゃ。
それ故に、お釈迦様は、無我と言われたのじゃ。
それはアートマンが無いという事ではなく、アートマンすらも無であると観る事により、アートマンを追求してきた者の心を、無にする効果があったのじゃ。
全てがアートマンであり、そのアートマンすらも無であるとした時、修行者の心は、寄る辺となるなるものを無くし、無念無想に没入する。
そこでは思念も概念も起こる事が無く、夢想のサマーディーが続く。
そして観照が始まるのじゃ。
これはその意味では、真我にとりつかれた者に対する教えと言えよう。
真我に囚われている者には有効な教えと言えよう。
無我の続きじゃ。
当時の修行者は、多くが真我を追求しておった。
しかし、アートマンという名前がつけられてしまうと、どうしてもそこに概念が生じてしまう。
その概念に自我を投射し、却って囚われの元になってしまうのじゃ。
それ故に、お釈迦様は、無我と言われたのじゃ。
それはアートマンが無いという事ではなく、アートマンすらも無であると観る事により、アートマンを追求してきた者の心を、無にする効果があったのじゃ。
全てがアートマンであり、そのアートマンすらも無であるとした時、修行者の心は、寄る辺となるなるものを無くし、無念無想に没入する。
そこでは思念も概念も起こる事が無く、夢想のサマーディーが続く。
そして観照が始まるのじゃ。
これはその意味では、真我にとりつかれた者に対する教えと言えよう。
真我に囚われている者には有効な教えと言えよう。
12 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/06(木) 21:47:09 ID:O38LFj9g
さとるとちんこのたちがわるくなってこまる
（なんてへっぽこなんだろう・・・。
16 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/07(金) 06:42:26 ID:Mru6tg/5
さとったのでわたしはすべてのことがわかったので
なんでもしつもんしてくださいね。おしえてあげます。
なんでもしつもんしてくださいね。おしえてあげます。
執着がとれ悟る。
18 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/07(金) 12:10:32 ID:b1y3nwuX
>>16
スリーサイズは？
スリーサイズは？
19 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/07(金) 15:12:03 ID:fUi011cA
しつもんのいみがわかりません。
20 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/07(金) 15:19:06 ID:+6W+Wbr3
>>1
え～今日は休日なんですがなぜかここ九段下駅まで来てしまいました乙です。
え～今日は休日なんですがなぜかここ九段下駅まで来てしまいました乙です。
21 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/07(金) 15:23:33 ID:+6W+Wbr3
地下鉄に乗って靖国神社石鳥居前までやって参りました。美子ちゃん見てるかい！っつうかでけぇ(◎o◎)
22 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/07(金) 15:33:32 ID:+6W+Wbr3
お参り完了！賽銭箱には美子ちゃんの分も入れといたからね(^o^)／
23 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 15:47:40 ID:FzVJphhO
532 ：単、直：2007/12/02(日) 23:58:10 ID:+f7D6rxf
￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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悟った人。爽やか。スマート。
>13
悟りと言うのは この世の幸せ不幸を超えたところにある心の状態？
だからじゃないでしょうか。
惨めな人生と思うのは人間の作り出した主観です。
それは限定された視野だといえます。
単に周りの流れに翻弄されて なすすべのない状態は自由であるとは言い難い。
苦しみを超えた視野を釈迦や多くの聖者が導こうとするのは不思議じゃないと思います。
悟りと言うのは この世の幸せ不幸を超えたところにある心の状態？
だからじゃないでしょうか。
惨めな人生と思うのは人間の作り出した主観です。
それは限定された視野だといえます。
単に周りの流れに翻弄されて なすすべのない状態は自由であるとは言い難い。
苦しみを超えた視野を釈迦や多くの聖者が導こうとするのは不思議じゃないと思います。
26 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/07(金) 20:41:18 ID:qZ/YdK/A
>>13 真我は無であると観るための手法じゃ。
悟りではない。
例えばお金持ちでも、体が悪くて病院に入ったきりなら、幸福ではないじゃろう。
お金持ちで、体が丈夫でも、心に恐怖や不安を抱え、苦しんでいるなら幸福とはいえない。
逆にお金が無く、体が弱くとも心が満足し、安らいでいるなら、それが真の幸福と言えよう。
お金も、肉体もいつかはなくなってしまうものじゃ。
そのような物にたよった幸福は、不安定であり、いつかなくなってしまう。
心を整え、悟りに達したならば、終わる事の無い喜びが待っておる。
それは外部の条件に左右されない、絶対的な幸福なのじゃ。
それを得た者は、慈悲により他人にも、この幸福への道を標してあげようと思うものじゃ。
それ故にわしは人に進めるのじゃ。
悟りではない。
例えばお金持ちでも、体が悪くて病院に入ったきりなら、幸福ではないじゃろう。
お金持ちで、体が丈夫でも、心に恐怖や不安を抱え、苦しんでいるなら幸福とはいえない。
逆にお金が無く、体が弱くとも心が満足し、安らいでいるなら、それが真の幸福と言えよう。
お金も、肉体もいつかはなくなってしまうものじゃ。
そのような物にたよった幸福は、不安定であり、いつかなくなってしまう。
心を整え、悟りに達したならば、終わる事の無い喜びが待っておる。
それは外部の条件に左右されない、絶対的な幸福なのじゃ。
それを得た者は、慈悲により他人にも、この幸福への道を標してあげようと思うものじゃ。
それ故にわしは人に進めるのじゃ。
28 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 04:24:06 ID:O2jEl1IW
576殿はどこにいかれた？
執着無くす。死を乗り越える。悟り。慈悲を施す。
執着無くす。修行。ひたすら修行。
執着無くす。修行。ひたすら修行。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 09:27:50 ID:cSVTOf31
恋愛とか仕事とかスポーツなどで喜びを感じるのもけっこうだけど
それを仏性の大歓喜へ昇華させないとな
この世の喜びは大歓喜へのステップみたいなものだからな
いつまでもこの世の喜びに執着してると罰として不幸がおとずれる
この世に執着して大歓喜に突き抜けることができない者が多くて困るｗ
月を見ずに月を指し示す指ばかり見てるようなものだ
それを仏性の大歓喜へ昇華させないとな
この世の喜びは大歓喜へのステップみたいなものだからな
いつまでもこの世の喜びに執着してると罰として不幸がおとずれる
この世に執着して大歓喜に突き抜けることができない者が多くて困るｗ
月を見ずに月を指し示す指ばかり見てるようなものだ
執着は捨てて無くす。と。執着はとられて無くす。修行。と。修行。
33 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:49:42 ID:b8JlE87Z
自らを修め行けば
何も修めることはなかったと気づく
修める道はもう修まっていたと
道を行くことと道に在ることは同然であると
そのまま行けばいい
そのまま在ればいい
そのまま変わって行けばいい
その道は部分であり
その道は全体でもある
人生の一瞬と道の永遠は異ならず
人生は道の部分でありながら
人生の一瞬はそのままで道の永遠となる
どこに行こうとも
またどこに在ろうとも
そこは道の部分であり全体である
どんな人生であろうと
また人ではなくとも
道はすでに修まっている
道はすでに成されている
ここに在るだけで
もう
完成されている
どこに在っても
どこに行こうとも
そこは
成されている
何も修めることはなかったと気づく
修める道はもう修まっていたと
道を行くことと道に在ることは同然であると
そのまま行けばいい
そのまま在ればいい
そのまま変わって行けばいい
その道は部分であり
その道は全体でもある
人生の一瞬と道の永遠は異ならず
人生は道の部分でありながら
人生の一瞬はそのままで道の永遠となる
どこに行こうとも
またどこに在ろうとも
そこは道の部分であり全体である
どんな人生であろうと
また人ではなくとも
道はすでに修まっている
道はすでに成されている
ここに在るだけで
もう
完成されている
どこに在っても
どこに行こうとも
そこは
成されている
修め行う。修行してわかるもの。結論はタブー。
35 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/08(土) 20:34:35 ID:w01VOdvI
>>27 それは確実に在る。
真の幸福とは、そのような物によらないものしかありえないのじゃ。
物の在る無いで変わる幸福は、欲求が満たされるか、満たされないかの違いに過ぎない。
欲求が満たされなければ不幸、満たされてもやがては不幸に陥るものじゃ。
例えば赤子が初めは歩く事もままならないのに、だんだんと成長し、大人になっていくと、誰でも歩いたり、走ったりする事が出来るようになる。
そのように初めは無理なように思えた事も、修行していくうちに簡単になっていくものじゃ。
欲を離れ、今在るもので満足する少欲知足を実践していくだけでも、心は却って静まって行くじゃろう。
>>29 そうじゃ、修行じゃ。
真の幸福とは、そのような物によらないものしかありえないのじゃ。
物の在る無いで変わる幸福は、欲求が満たされるか、満たされないかの違いに過ぎない。
欲求が満たされなければ不幸、満たされてもやがては不幸に陥るものじゃ。
例えば赤子が初めは歩く事もままならないのに、だんだんと成長し、大人になっていくと、誰でも歩いたり、走ったりする事が出来るようになる。
そのように初めは無理なように思えた事も、修行していくうちに簡単になっていくものじゃ。
欲を離れ、今在るもので満足する少欲知足を実践していくだけでも、心は却って静まって行くじゃろう。
>>29 そうじゃ、修行じゃ。
36 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/08(土) 20:53:32 ID:fJAs975x
さとりを開くということは無一文になるということです
37 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/11/08(土) 21:24:41 ID:ch0aw+Uk
>>36
どういうことですか？
どういうことですか？
一女
文と物の一字違い、気にすんな
41 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/11/09(日) 05:19:33 ID:8FZT0x6q
>>29
そして「執着をなくす」ということに執着するのもなくす。w
そして「執着をなくす」ということに執着するのもなくす。w
42 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/11/09(日) 06:26:00 ID:8FZT0x6q
>>27
試しに求めないってのやってみれば? 軽くな。求めない状態を求めちゃったら意味ないから。w
ああ、でも、飯とかは食っても良いよ。そういう基本部分はあまり手をつけずに求めることを減らす。
無駄なものを求めないという感じ。すると段々と荷が軽くなっていくことを体感出来ると思う。
なんでかというと、所有物が増えれば増えただけその後の管理が大変になるからだ。それと失う
恐怖が起こったりもする。持ってる物が少ないならそれらも少なくて済むから精神的な負担が少ない。
所有物(というか執着)が減れば減るほど自由になって楽になる。増えれば増えただけ不自由に
なって苦痛になる。
大金を持てばそれをどこにどうやってしまっておこうかと悩まなければならなくなる。泥棒や強盗に
入られないかと恐れることになる。人に裏切られて金をだまし取られるのではないかと疑心暗鬼に
なる。人を見たら泥棒に見えてくる。しかし、金がないならそうはならない。
試しに求めないってのやってみれば? 軽くな。求めない状態を求めちゃったら意味ないから。w
ああ、でも、飯とかは食っても良いよ。そういう基本部分はあまり手をつけずに求めることを減らす。
無駄なものを求めないという感じ。すると段々と荷が軽くなっていくことを体感出来ると思う。
なんでかというと、所有物が増えれば増えただけその後の管理が大変になるからだ。それと失う
恐怖が起こったりもする。持ってる物が少ないならそれらも少なくて済むから精神的な負担が少ない。
所有物(というか執着)が減れば減るほど自由になって楽になる。増えれば増えただけ不自由に
なって苦痛になる。
大金を持てばそれをどこにどうやってしまっておこうかと悩まなければならなくなる。泥棒や強盗に
入られないかと恐れることになる。人に裏切られて金をだまし取られるのではないかと疑心暗鬼に
なる。人を見たら泥棒に見えてくる。しかし、金がないならそうはならない。
43 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/09(日) 10:11:46 ID:o8HuocxE
金がないために生まれる精神的な負担も当然あるけどね
野の百合や鳥たちが飢えないのに自分が飢えるはずがないっていう
確信があるならまだしも
野の百合や鳥たちが飢えないのに自分が飢えるはずがないっていう
確信があるならまだしも
金は道具。執着を無くす。
45 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/09(日) 16:51:22 ID:5vQ48gAb
やった！パワプロクンポケット１０で、天道に勝ち甲子園出場決定！
甲子園１回戦も勝った。これで、パワプロポイントが手に入るかもな。
甲子園１回戦も勝った。これで、パワプロポイントが手に入るかもな。
>>42
人生っていう旅は背負うものが少ないほど動きやすいからね。
それを知ってる人は金や所有物、あるいは友人や家族を失ったとしても、
それほど執着もなく苦しむことや心配することじゃないって考えられるからね。
まあ、実際一文無しになってみたら知らんけどw
少なくとも老後に一文無しでも、なんとかなんだろって感じだね。
なんとかならないなら、それはアッラーの思し召し？みたいなw
人生っていう旅は背負うものが少ないほど動きやすいからね。
それを知ってる人は金や所有物、あるいは友人や家族を失ったとしても、
それほど執着もなく苦しむことや心配することじゃないって考えられるからね。
まあ、実際一文無しになってみたら知らんけどw
少なくとも老後に一文無しでも、なんとかなんだろって感じだね。
なんとかならないなら、それはアッラーの思し召し？みたいなw
47 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/09(日) 20:54:05 ID:wNn8T4Pq
人が多くの物を欲しがるのは、それが必要であるというより、むしろ不安や恐怖から逃げる為であるのが多いものじゃ。
生きていく為に、そして死を迎え入れる為に必要な物は、それほど多くはない。
不安や恐怖から眼を逸らす為に、多くのものを欲しがるのじゃ。
世の中には10億円もする宝石などがある。
例え100億円も持っていても、10個も買えば無くなる。
そして、10個手に入れれば11個目が欲しくなるじゃろう。
欲に付き合っていてはきりがないのじゃ。
それよりも少ない物で満足するなら、心が安まるのじゃから、10億の宝石を10個手に入れるよりも良いのじゃ。
心が安まったならば、物によって左右されない、本当の幸福があると判るじゃろう。
48 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 22:24:31 ID:tl8lxfJu
業についてお尋ねします。
障害を持つ子供や死産などは、その子供の過去世での行いに原因があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
障害を持つ子供や死産などは、その子供の過去世での行いに原因があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
例えばマハリシなんかは弟子に真の自己を追求させたが、それによって悟りを得たものが何人もいた。
真我追求そのものが間違ってるわけじゃない。
真我が有るとか無いとか言っても言葉の遊びみたいなもので意味はないしね。
そういう見解とか知識を忘れなきゃ瞑想にも座禅にもならん。
真我が有るとか無いとか講釈たれても、悟りに導くというよりは、迷いを付け加えることにしかならん。
なんつーかやっぱ自己満説法なんだな、相変わらず。。
真我追求そのものが間違ってるわけじゃない。
真我が有るとか無いとか言っても言葉の遊びみたいなもので意味はないしね。
そういう見解とか知識を忘れなきゃ瞑想にも座禅にもならん。
真我が有るとか無いとか講釈たれても、悟りに導くというよりは、迷いを付け加えることにしかならん。
なんつーかやっぱ自己満説法なんだな、相変わらず。。
51 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/09(日) 23:15:02 ID:o8HuocxE
おまえは前スレで999と1000を連続で使ったら次スレくらいたてなきゃだめだろ
たてれないなら埋めるな
たてれないなら埋めるな
52 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 23:38:23 ID:gX1M8Bwz
>>46
本当に無一文になって浮浪者になったとする。そうなると誰のことも気にする
必要がなくなり世間体なども考える必要がなくなる。ずっと格好を付けてなければ
いけないということもなくなり誰かの言うことを聞かなければいけないという
こともなくなる。自分の名前が何であるかすら覚えておく必要がなくなる。戸籍
上の記録がどうであるかなど元々どうでも良いことだ。そして余計なものが取り
払われて何者でもなくただ生きているという状態になる。
本当に無一文になって浮浪者になったとする。そうなると誰のことも気にする
必要がなくなり世間体なども考える必要がなくなる。ずっと格好を付けてなければ
いけないということもなくなり誰かの言うことを聞かなければいけないという
こともなくなる。自分の名前が何であるかすら覚えておく必要がなくなる。戸籍
上の記録がどうであるかなど元々どうでも良いことだ。そして余計なものが取り
払われて何者でもなくただ生きているという状態になる。
53 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 23:40:38 ID:gX1M8Bwz
>>48
仮にそうだったとして、何か問題でも?
仮にそうだったとして、何か問題でも?
>>52
万々歳ですなｗ
万々歳ですなｗ
56 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 00:08:35 ID:MKbDyvRP
>>54
970が立てないんだから後の人間が立てないといけない。
だれも立てないなら最後に使った人間が立てる。
立てるつもりがないなら埋めない。
当たり前のことだよ。ニートでもこれくらいの常識はわきまえないとな。
970が立てないんだから後の人間が立てないといけない。
だれも立てないなら最後に使った人間が立てる。
立てるつもりがないなら埋めない。
当たり前のことだよ。ニートでもこれくらいの常識はわきまえないとな。
>>11
真我を無と観じればすべてうまくいくって・・・そんなバカなことお釈迦様が考えるわけないだろ。
作り話でももっとうまく作らないと、バレバレで空々しいだけだぞ。
>>56
何をゴネてんの?
当たり前っててめえのルール押し付けてるだけだろが。。
真我を無と観じればすべてうまくいくって・・・そんなバカなことお釈迦様が考えるわけないだろ。
作り話でももっとうまく作らないと、バレバレで空々しいだけだぞ。
>>56
何をゴネてんの?
当たり前っててめえのルール押し付けてるだけだろが。。
スレを続けたいやつが立てればいいんであって、オレはどっちでもいんだから、立てる義務があるわけないだろ。
なんか妄想チックなやつだな、ぶれいぶ。。
なんか妄想チックなやつだな、ぶれいぶ。。
性欲が目に見えて落ちてきています。
もとは脇フェチだったのですが、女体の、部位別の興味がひじょーに曖昧になり、今では半ば無理にオナってる感じ。
私自身は禅が進み、部位への差別が減ったからなのかと浮かんだりもしたのですが…
単に年齢的な体力減退だったとすれば、女房のお相手をするために精力剤の服用も考えねばなりません。
禅の影響であるなら、精力剤の服用は好ましくなく思えます。
ご指導お願いいたします。
チンコのたちが悪くなると年老いた！死がまじかに迫った と感じざるを得ない
>>56
自治厨乙
自治厨乙
執着を無くす修行。そして修行。また修行。修行が執着を無くす。
執着することの危うさの露呈や自覚が、より修行せざるをえない状況に推し進め、
徐々に執着がもともと無かったことに気付き続ける、のではないですか？
結果、性欲の対象が散漫になっているように感じています。
以前は女の脇が見えればマンコ見えてるも同然、と、お得なオナライフでした。
チンコは現在でも無事に立ちます。
徐々に執着がもともと無かったことに気付き続ける、のではないですか？
結果、性欲の対象が散漫になっているように感じています。
以前は女の脇が見えればマンコ見えてるも同然、と、お得なオナライフでした。
チンコは現在でも無事に立ちます。
64 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 19:11:43 ID:NlXV691b
自分は正しくニートRONは間違っているという思いと、ニートRONに間違いを認めさせ
再び間違いは犯さないといわせようとする試みは、本質的に誤りであり不可能だと
理解した。まれにうまくいくことがあってもそれはおそらく別の理由のためであって、
自分が正しいからではないにちがいない。
そしておそらくこれはニートRONだけに限定されることではなく、コミュニケーション一般に
同じことがいえるのだろう。この結論を見出したとき、私は自分の魂に斧を打ち込んだような
手ごたえを感じた。
再び間違いは犯さないといわせようとする試みは、本質的に誤りであり不可能だと
理解した。まれにうまくいくことがあってもそれはおそらく別の理由のためであって、
自分が正しいからではないにちがいない。
そしておそらくこれはニートRONだけに限定されることではなく、コミュニケーション一般に
同じことがいえるのだろう。この結論を見出したとき、私は自分の魂に斧を打ち込んだような
手ごたえを感じた。
65 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/10(月) 20:43:41 ID:OR8HTWx8
>>48 必ずしも全てが業の報いという訳ではない。
人間は弱い生き物じゃ。
妊娠中のちょっとした事故などでも、障害や死産になる事がある。
例えば蟻が雨や人が歩いただけで、多くが死んでしまうように、弱い生き物は、単なる偶然で死や障害を免れない。
人間も肉体的には弱い生き物じゃ。
五分も息が出来なければ窒息し、10メートルの高さから落ちても死ぬ事がある。
特に妊娠しているときは、弱いものじゃ。
この世では人間は完全な生き物ではなく、偶然によっても左右される弱い生き物なのじゃ。
それも又世にある苦の一部なのじゃ。
しかし、苦を観る事で、苦を苦でなくする事も出来る。
それが人間の強さであり、真の苦を超える道なのじゃ。
人間は弱い生き物じゃ。
妊娠中のちょっとした事故などでも、障害や死産になる事がある。
例えば蟻が雨や人が歩いただけで、多くが死んでしまうように、弱い生き物は、単なる偶然で死や障害を免れない。
人間も肉体的には弱い生き物じゃ。
五分も息が出来なければ窒息し、10メートルの高さから落ちても死ぬ事がある。
特に妊娠しているときは、弱いものじゃ。
この世では人間は完全な生き物ではなく、偶然によっても左右される弱い生き物なのじゃ。
それも又世にある苦の一部なのじゃ。
しかし、苦を観る事で、苦を苦でなくする事も出来る。
それが人間の強さであり、真の苦を超える道なのじゃ。
>>64
ついでにオレがニートと思い込むのも本質的に誤りであると理解せよ。
ついでにオレがニートと思い込むのも本質的に誤りであると理解せよ。
67 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/10(月) 20:48:23 ID:OR8HTWx8
68 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 21:27:52 ID:NlXV691b
ニートと思われたくないという思いは本質的に間違いであり、そう思わせないという
試みは本質的に不可能なんだよ。ああ、この理解が万人に共有されたらいいのに。
今後も私にニートRONと呼ばれるたびにコミュニケーションに横たわる不可能性の
深淵と真理を新たに思い起こし胸に刻んでくれることを切に願う。
試みは本質的に不可能なんだよ。ああ、この理解が万人に共有されたらいいのに。
今後も私にニートRONと呼ばれるたびにコミュニケーションに横たわる不可能性の
深淵と真理を新たに思い起こし胸に刻んでくれることを切に願う。
本質的に間違いな思いなんてねーよ、頭わるいの変な文体でごまかしてんじゃねーの。。
ニートと思われても全然いいよ、ダサいコテの人。。
・・・頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであると言っておこう。。
…コミュニケーションの不全なんて、当たり前なこともったいつけてんじゃねーの・・まともにもの考えたことあるんだろうかこの人は。。
そんなんで悩むのは思春期のガキかお前は。。
ニートと思われても全然いいよ、ダサいコテの人。。
・・・頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであると言っておこう。。
…コミュニケーションの不全なんて、当たり前なこともったいつけてんじゃねーの・・まともにもの考えたことあるんだろうかこの人は。。
そんなんで悩むのは思春期のガキかお前は。。
71 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 22:07:42 ID:xlozNEsG
武礼舞さん あえてクソを踏む必要はありません
自分が汚れるだけです
自分が汚れるだけです
72 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 22:30:04 ID:NlXV691b
ニートRONは本質的に間違いな思いなんてないといいつつ
頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであるという。
たった３行でパラドックスをさりげなく体現してみせるあたり、抜群に頭がよさげ。
ニートRONでなく暗愚RONと呼ぼう。あえてうんこをつまみあげる勇気。
頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであるという。
たった３行でパラドックスをさりげなく体現してみせるあたり、抜群に頭がよさげ。
ニートRONでなく暗愚RONと呼ぼう。あえてうんこをつまみあげる勇気。
>>71
アハハ、みんな汚れろ。
「きれいは汚い。汚いはきれい」って言うしね。
>>72
お前も読解力ないな。
>>69
＞・・・頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであると言っておこう。。
これはお前の文章のパロディだ・・パラドックスなんかじゃない・・ってマジレスする必要があったんかな・・・なんか粘着野郎に付きまとわれてるよ、おいら。。
アハハ、みんな汚れろ。
「きれいは汚い。汚いはきれい」って言うしね。
>>72
お前も読解力ないな。
>>69
＞・・・頭わるいと思われたくないと言う思いは本質的に誤りであると言っておこう。。
これはお前の文章のパロディだ・・パラドックスなんかじゃない・・ってマジレスする必要があったんかな・・・なんか粘着野郎に付きまとわれてるよ、おいら。。
74 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 23:04:10 ID:NlXV691b
すこしは鬼和尚の気持ちがわかったろ？
マイルールを押し付けようとして通用しないと切れる馬鹿が増えてて
リアルでもいろいろやりずらくなってきているみたいだね。
このまえ、電車でメール打っている人にマナー違反だって起こってた
おばさんがいてびっくりしたな。
リアルでもいろいろやりずらくなってきているみたいだね。
このまえ、電車でメール打っている人にマナー違反だって起こってた
おばさんがいてびっくりしたな。
>>74
はあ？
お前はどこまで言っても、とんちんかんさんだねえ・・自分の中だけで生きてる。。
オレは鬼に対して何の感情もないよ。
ただバカなこと言ってんなぁと思ったら、突っ込んで終わり。
それで完結してんの・・レスするにしても一回一回完結。
お前みたいにいつまでもみっともなく怨恨引きずってねーのよ。。
はあ？
お前はどこまで言っても、とんちんかんさんだねえ・・自分の中だけで生きてる。。
オレは鬼に対して何の感情もないよ。
ただバカなこと言ってんなぁと思ったら、突っ込んで終わり。
それで完結してんの・・レスするにしても一回一回完結。
お前みたいにいつまでもみっともなく怨恨引きずってねーのよ。。
マイワールド・マイルールで生きてるだけならいいが、それを他にも当てはめようとするからはた迷惑なんだな。。
というかそういう連中には他というのがないから・・幼稚な自我とセットでね。。
というかそういう連中には他というのがないから・・幼稚な自我とセットでね。。
78 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 23:23:58 ID:NlXV691b
メールでも受発信時にペースメーカーに影響を与える可能性があるから
あながち馬鹿ともいえない。
しゃべらなければ迷惑にはならないという思慮の浅さを反省すべきだな。
おれは暗愚RONに対して何の恨みもないよ。
ただバカだなぁと思ったら間違いに突っ込んで終わり。
なにか書くたびにつっこみどころ満載だから試されてるのかとどきどきする。
あながち馬鹿ともいえない。
しゃべらなければ迷惑にはならないという思慮の浅さを反省すべきだな。
おれは暗愚RONに対して何の恨みもないよ。
ただバカだなぁと思ったら間違いに突っ込んで終わり。
なにか書くたびにつっこみどころ満載だから試されてるのかとどきどきする。
>>77
子供のわがままに大人の屁理屈がひっついただけだと思う、本質的には。
子供のわがままに大人の屁理屈がひっついただけだと思う、本質的には。
何見ても自分の鏡でさ・・現実とか他者といったものが全くない、見えない、何見ても自分の投影でしかないから。
狭く暗い部屋から一歩も外に出たことがないようなものだ・・コミュニケーションなんて成り立つわけないんだよ、そういうのとは。
狭く暗い部屋から一歩も外に出たことがないようなものだ・・コミュニケーションなんて成り立つわけないんだよ、そういうのとは。
82 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 23:34:50 ID:NlXV691b
>>80 暗愚RONくん、はじめていいこといったね。おれの意見とまったく同じだ。
83 ：オナニー大好きクソニート中年：2008/11/10(月) 23:36:10 ID:LR86gOY/
鬼さん。このまま精力剤を用いず座禅します。ありがとうございます。
85 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/10(月) 23:46:38 ID:NlXV691b
洞窟のイドラのことじゃなかったのか。自分だけは違うとでも？やれやれ だいなしー
86 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:47:47 ID:ugZAtVZR
87 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 23:56:08 ID:ugZAtVZR
88 ：オナニー大好きニートクソ中年：2008/11/11(火) 01:58:12 ID:9ZucgVyR
南泉は猫を切り、山寺の和尚は猫をかんぷくろに詰め込んで蹴り
鬼和尚は猫に何を汁？
言い合いや、あげつらい、争いは禅の特徴にも思えますが、
2chという環境に関係なく、なんか、違うように感じます。
さとればわかることですか？
鬼和尚は猫に何を汁？
言い合いや、あげつらい、争いは禅の特徴にも思えますが、
2chという環境に関係なく、なんか、違うように感じます。
さとればわかることですか？
89 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 02:56:35 ID:R2Meuwrh
>>89
あほか
あほか
気になってた正法眼蔵 (河出文庫) を最近読んでみたんだけど
どうも小乗だの誰がどうなのと分別ありまくりな気がしてまるで大乗経典を読んでるような印象を受けた。
そんな感じをもつ自分に縁がないのかもしれんがこの先を買って読む価値があるんだろうか？
どうも小乗だの誰がどうなのと分別ありまくりな気がしてまるで大乗経典を読んでるような印象を受けた。
そんな感じをもつ自分に縁がないのかもしれんがこの先を買って読む価値があるんだろうか？
92 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 07:16:18 ID:aCdEk1lE
93 ：茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A ：2008/11/11(火) 07:54:03 ID:LxFNJluU
なんでも業のせいにしてしまう人がいるけど、これはカルトに引き込まれる危ない穴なんだよね。
人は偶然に死ぬ。人は偶然に事故にあい、偶然に知己を失う。こういうことを素直に認めるには、
諦めとは違ったある種の強さが必要だと思う。きょうは休みだからこの時間に書いてます。＞＜
人は偶然に死ぬ。人は偶然に事故にあい、偶然に知己を失う。こういうことを素直に認めるには、
諦めとは違ったある種の強さが必要だと思う。きょうは休みだからこの時間に書いてます。＞＜
>>64 武礼舞さん
>>私は自分の魂に斧を打ち込んだような 手ごたえを感じた。
この表現は・・・キツイ。
魂に斧など打ち込んだら死にそう。
別に揚げ足取りではないんだ。
チャクラのことを考えただけ。
>>私は自分の魂に斧を打ち込んだような 手ごたえを感じた。
この表現は・・・キツイ。
魂に斧など打ち込んだら死にそう。
別に揚げ足取りではないんだ。
チャクラのことを考えただけ。
95 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 08:48:32 ID:tMRInmpf
自立しろという言葉も誤解を招くな
親からは自立しないといかんが、仏様からは自立しちゃいかんのだ
ニートとかは仏様から離れてしまって人生が上手くいかなくなってしまったのだろう
仏様から離れると恐怖心が起こって対人恐怖ぎみになるからな
親からは自立しないといかんが、仏様からは自立しちゃいかんのだ
ニートとかは仏様から離れてしまって人生が上手くいかなくなってしまったのだろう
仏様から離れると恐怖心が起こって対人恐怖ぎみになるからな
執着を無くす。自由と喜び。
悟りを開いた人。悟りを開きたい人。悟りを開きたいことが執着。執着無くすと悟り。
99 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/11(火) 14:40:17 ID:o4qFvrU6
清浄すなわち仏
100 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/11(火) 19:32:25 ID:IU0CNsi9
もっと、おもしろいもの隠れてないかな。たいくつだ。
101 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/11(火) 20:44:40 ID:pWNYcU/V
ムシャガンダムを買うのは、はずかしいな。このとしで。
102 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/11(火) 20:45:15 ID:3utFAuYh
>>83 どういたしまして、すごい名前じゃな。又おいでなさい。
>>87 どういたしまして、又おいでなさい。
>>88 撫でる。時々引掻く猫もおるが、それも可愛いものじゃ。わっはっはっは。
>>89 そうかもしれん。
蟻には蟻の強さがあり、人には人の強さがある。
修行を続けるのが、人の強さじゃ。
>>91 図書館とかで借りて読んでみるのも良かろう。
違和感があるなら、全て読めばわかるじゃろう。.
>>87 どういたしまして、又おいでなさい。
>>88 撫でる。時々引掻く猫もおるが、それも可愛いものじゃ。わっはっはっは。
>>89 そうかもしれん。
蟻には蟻の強さがあり、人には人の強さがある。
修行を続けるのが、人の強さじゃ。
>>91 図書館とかで借りて読んでみるのも良かろう。
違和感があるなら、全て読めばわかるじゃろう。.
103 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/11(火) 20:47:15 ID:3utFAuYh
自由は歓喜。執着無くすと。自由になり喜びに溢れる。
輪廻はあるないの執着無くす。
最近凡さんが来なくてつまらん。。
仕事が忙しいのか筋トレが忙しいのか・・それともボンカレー星に帰ってしまったのか?
仕事が忙しいのか筋トレが忙しいのか・・それともボンカレー星に帰ってしまったのか?
107 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/11(火) 23:54:37 ID:ti0eIRHq
お前のとなりで寝てるよ
ここもずいぶんと過疎ったものだ。
有力なキャラが次々と去ってしまっては無理もないか。
旬はとっくの昔に過ぎてる。
ここは３０スレ程度で終わるべきだったな。
無理に次スレを建ててもな…。何事も退き際は大事だ。
有力なキャラが次々と去ってしまっては無理もないか。
旬はとっくの昔に過ぎてる。
ここは３０スレ程度で終わるべきだったな。
無理に次スレを建ててもな…。何事も退き際は大事だ。
109 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/12(水) 08:28:04 ID:ZgjfKCrI
ちくしに似たやつは生きている。
110 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/12(水) 08:29:49 ID:ZgjfKCrI
本物は、ひょっとして…実は…さて…
111 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/12(水) 09:42:29 ID:5O+XZuLK
プロ野球選手のサインとは、ちがうぞ。
112 ：Ｈでリッチななめなめおじさん：2008/11/12(水) 11:47:58 ID:KoSbmiCc
う～ん 何か書こうとしたが浮かばない
あ～寒くなったね
エロ度数下降
あまりモテなくなったおいちゃん
あ～寒くなったね
エロ度数下降
あまりモテなくなったおいちゃん
113 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/12(水) 13:12:27 ID:KoSbmiCc
久し振りすぎてコテ間違った
さいなら
さいなら
観る修行。変化することがわかる修行。執着を無くす修行。死を乗り越える修行。悟る。慈悲を施す。
死を乗り越えたら、もう最高です。
全くりだ。慈悲が一番たいへん。命尽きまでやるよ。鬼和尚。
自分を否定する人につい腹がたってしまいます。
相手が自分を痛め付ける目的じゃなくて、八つ当たり的なものでもです。
故意にされたら(滅多にないですが)頭の血がサーっとひいてしまうくらい腹が立ちます。
そして根にもってその人をずっと避けてしまいます。
これはシンニというものですよね。
どうしたらその人達へも慈悲の心を持つことができますか。
相手が自分を痛め付ける目的じゃなくて、八つ当たり的なものでもです。
故意にされたら(滅多にないですが)頭の血がサーっとひいてしまうくらい腹が立ちます。
そして根にもってその人をずっと避けてしまいます。
これはシンニというものですよね。
どうしたらその人達へも慈悲の心を持つことができますか。
考えないことです。過去に執着すると、いまが台無しになるからです。いまを大切に！わからないときは修行。
119 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/12(水) 20:19:26 ID:36wstWlB
眼を正しく持つのです
50年後のどくろを想像します
100年後には宇宙のちりになってます
そのように正しく見るときに心には慈悲しかありません
50年後のどくろを想像します
100年後には宇宙のちりになってます
そのように正しく見るときに心には慈悲しかありません
そういう問題を与えてくれる相手に感謝しろ。
乗り越えられないのは能力がなくて馬鹿だから。
乗り越えられないのは能力がなくて馬鹿だから。
121 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/12(水) 20:24:43 ID:36wstWlB
相手に感謝、とか そういうものはないのです。
佛教では正しく見るだけです。正しい心で正しく見さえすればそれでよいのです。
能力がないとか、バカとかりこうとか そういったものはないのです。
我見を離れて空じて、 しかるのちに 正しく見るのです。
佛教では正しく見るだけです。正しい心で正しく見さえすればそれでよいのです。
能力がないとか、バカとかりこうとか そういったものはないのです。
我見を離れて空じて、 しかるのちに 正しく見るのです。
122 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/12(水) 20:28:29 ID:36wstWlB
許すとか 感謝とか それは実相がないのに目に見える実体にとらわれています
そうではないのです。空なのです。
さらに実相すらも否定するのが正しい見方だというのに
どうして感謝とか許すとかありうるでしょうか。
ここは佛教のすれなのですから>>120は勉強しないといけません。
とらわれない清浄行 修行です とにかく捨てる自分の感情のしがらみを捨てる。
そうではないのです。空なのです。
さらに実相すらも否定するのが正しい見方だというのに
どうして感謝とか許すとかありうるでしょうか。
ここは佛教のすれなのですから>>120は勉強しないといけません。
とらわれない清浄行 修行です とにかく捨てる自分の感情のしがらみを捨てる。
お前は仏教の何だ？
124 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/12(水) 20:31:56 ID:36wstWlB
人間は自分の妄想に苦しんでいるだけだと 悟るのです。
目をつぶれば見えなくなる 思惟を止めれば思わなくなる
耳をふさげば聞こえない
眼も耳も思惟も実体のないものを捉えるだけでそれらは真実ではない
真実は平安寂静、宇宙もまた最終的には絶対静止の死の世界にいたる
死こそ真実 既に死んでいる 何もない。
目をつぶれば見えなくなる 思惟を止めれば思わなくなる
耳をふさげば聞こえない
眼も耳も思惟も実体のないものを捉えるだけでそれらは真実ではない
真実は平安寂静、宇宙もまた最終的には絶対静止の死の世界にいたる
死こそ真実 既に死んでいる 何もない。
能力があるとかないとか、バカとか利口はなくて、正しいはあるのか？
お前は悟った風の口を利きたいだけのインチキ野郎だ
また妖怪さとりが現れたなw
本物かどうか、最後まで発狂しないかどうか生暖かく見物するとしよう
本物かどうか、最後まで発狂しないかどうか生暖かく見物するとしよう
128 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/12(水) 20:57:47 ID:tDTE3O42
>>117 観察するのじゃ。
ただ観察していれば、単純なペットのようなものと見られるじゃろう。
そのような単純な者は、かわいいものじゃ。
恐ろしいのはいつも笑い顔で、裏から足を引っ張るような者じゃ。
そのような者に会わず、単純な者に会った幸運を知ると良かろう。
ただ観察していれば、単純なペットのようなものと見られるじゃろう。
そのような単純な者は、かわいいものじゃ。
恐ろしいのはいつも笑い顔で、裏から足を引っ張るような者じゃ。
そのような者に会わず、単純な者に会った幸運を知ると良かろう。
129 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/12(水) 21:09:18 ID:MFSeVFS3
ＵＦＯ問題とか出てくるから。
>>117
自分がたいしたもんだと思っているから腹が立つ
自分がたいしたもんだと思っているから腹が立つ
おれもがんばる。
早寝・早起き。
会社の行事を除き、酒は飲まない。
食事をとるときは、「いただきます」「ごちそうさま」
あいさつを欠かさない。
毎日３０分、瞑想の時間を確実にとる。
これを実践するだけで、確実にストレスは減る。
今は、第二段階として、
タバコを止めること。
自分を好意的に思っていない同僚と、如何に上手く仕事をこなしていくか。
他人の視線に支配されないこと。
この３点が課題です。
さて、明日の仕事に備えて、眠りにつきます。おやすみなさい。
会社の行事を除き、酒は飲まない。
食事をとるときは、「いただきます」「ごちそうさま」
あいさつを欠かさない。
毎日３０分、瞑想の時間を確実にとる。
これを実践するだけで、確実にストレスは減る。
今は、第二段階として、
タバコを止めること。
自分を好意的に思っていない同僚と、如何に上手く仕事をこなしていくか。
他人の視線に支配されないこと。
この３点が課題です。
さて、明日の仕事に備えて、眠りにつきます。おやすみなさい。
自分に与えられた環境の中で生活する。
飲みたいときに酒を飲み、挨拶はテキトー。
座禅するときに座禅し、テレビもよく見る。
ときに暴飲暴食を楽しみ、殺生もして糧を得ることもある。
進み辛いかもしれないが、この環境の中で進む。
立ち止まることはできない。立ち止まったつもりでも、這ったり転がったりして進む。
飲みたいときに酒を飲み、挨拶はテキトー。
座禅するときに座禅し、テレビもよく見る。
ときに暴飲暴食を楽しみ、殺生もして糧を得ることもある。
進み辛いかもしれないが、この環境の中で進む。
立ち止まることはできない。立ち止まったつもりでも、這ったり転がったりして進む。
135 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 23:06:58 ID:kM0MCgjl
常に神様といっしょ。同人二人。
孤独になるのは不可能。寂しいとかありえない。
寂しいと感じるのは神様といっしょにいることを知らないからにすぎない。
寂しいからアルコール、ゲーム、セックスなどの中毒、依存症になるのだろうが、
無知をさらけだしてるようなものだわなｗ
孤独になるのは不可能。寂しいとかありえない。
寂しいと感じるのは神様といっしょにいることを知らないからにすぎない。
寂しいからアルコール、ゲーム、セックスなどの中毒、依存症になるのだろうが、
無知をさらけだしてるようなものだわなｗ
136 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/12(水) 23:13:45 ID:KoSbmiCc
おねーちゃんの太ももに顔うずめて瞑想すると、妄想浮かばない、
そのまんまだから、股間の香りと圧迫感を楽しみ、◎◎を観察して、おねんね。
禅は最高！
なめぴちゃグランドホテル スイートルームより(・ω・)/
そのまんまだから、股間の香りと圧迫感を楽しみ、◎◎を観察して、おねんね。
禅は最高！
なめぴちゃグランドホテル スイートルームより(・ω・)/
137 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/12(水) 23:25:11 ID:KoSbmiCc
忘れてた
なめなめおじさん印
なめなめおじさん印
139 ：まりえ：2008/11/13(木) 04:33:24 ID:fqIcar7j
140 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/13(木) 09:16:21 ID:HMs+J81l
141 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/13(木) 09:29:51 ID:HMs+J81l
太ももで
だねo(^▽^)o
だねo(^▽^)o
悲しいと思うのも妄想なのですか？
なんで楽しいと思えないのか情けない。
人生つまらんとおもいたくないのに。
なんで楽しいと思えないのか情けない。
人生つまらんとおもいたくないのに。
143 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/13(木) 14:24:34 ID:Z9tXt0mf
俺ってそんなに気持ち悪いかなぁ。
144 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/13(木) 15:00:18 ID:HMs+J81l
キッズちゃん リアルで言われたの？
自分で自分を観察してみたら 観察は得意でしょ。
ガールズバーに飲みに行って女の子の反応みたら
気にする自分がキモくなるかもねぇ
おいちゃんはお水はもう秋田県
自分で自分を観察してみたら 観察は得意でしょ。
ガールズバーに飲みに行って女の子の反応みたら
気にする自分がキモくなるかもねぇ
おいちゃんはお水はもう秋田県
つまらないとか悲しいとか面白いとかは
重い態様に思えばよいでしょう
重い態様に思えばよいでしょう
146 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/13(木) 15:49:06 ID:HMs+J81l
>>143
もう一回レス
大丈夫だ
気持ち悪いとも気持ちいいとも思わない
気持ちいいのは我が輩のなめなめだにゃ
我が輩はナイロンpanty被っても気持ち悪くないのじゃ
ナイロンpanty被っている我が輩を観てキモイと思う気持ちが気持ち悪い
他人を悪く判断することが自分の心を投影してるのじゃよ
そして自分の心に焦点をあわすと自分が観察できるのじゃよ
もう一回レス
大丈夫だ
気持ち悪いとも気持ちいいとも思わない
気持ちいいのは我が輩のなめなめだにゃ
我が輩はナイロンpanty被っても気持ち悪くないのじゃ
ナイロンpanty被っている我が輩を観てキモイと思う気持ちが気持ち悪い
他人を悪く判断することが自分の心を投影してるのじゃよ
そして自分の心に焦点をあわすと自分が観察できるのじゃよ
147 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/13(木) 16:09:53 ID:Z9tXt0mf
148 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/13(木) 16:18:16 ID:HMs+J81l
149 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/13(木) 20:54:14 ID:lFF5Yt+Z
>>131 どういたしまして、頑張り過ぎない位に頑張るのじゃ、又おいでなさい。
>>133 おやすみなのじゃ。
>>134>>138 それでいいのじゃ。
出来る事をやるのじゃ。
>>142 哀しさを楽しむのじゃ。
世の中にはわざわざ悲劇を、お金を払って見に行く人もおる。
悲劇を楽しみ、観察するのじゃ。
>>143 気持ち悪いと思う者の心の中に、気持ち悪さがあるのじゃ。
他人の心は変えられないものじゃ。
自らの道を行くだけでいいのじゃ。
>>133 おやすみなのじゃ。
>>134>>138 それでいいのじゃ。
出来る事をやるのじゃ。
>>142 哀しさを楽しむのじゃ。
世の中にはわざわざ悲劇を、お金を払って見に行く人もおる。
悲劇を楽しみ、観察するのじゃ。
>>143 気持ち悪いと思う者の心の中に、気持ち悪さがあるのじゃ。
他人の心は変えられないものじゃ。
自らの道を行くだけでいいのじゃ。
>>143
考え方が非常識で自己中で、生活板の人達の気持ちを全く省みずに、いつも自己正当化ばかりしてるよね。
昨日（おとといか？）も論敵をやり込める事だけ考えるみたいで、話をちゃんと理解しようと言う姿勢は無かったし。
そう言うまるで鬼和尚の飼い犬みたいな、盲目的で病的な所をキモがられてんだよ。
飼い主に褒められて尻尾振ってるトコとか、正直言って反吐が出そうだったぞ。
観察、観察とお題目みたいに唱えてるクセに、いつも物事を自分の都合の良い様に捉えてばかりいて、何の役にも立ってないじゃん。
おまけにいい年こいてんのに自立心が弱くて、自ら学び掴もうという姿勢も無いのは人として致命的だ。
２ｃｈに居る異常な奴らだけが君の心の支えだって事は、それだけ実生活の人間関係が希薄だって事だろ？
そのへんを既に見抜かれてて、取るに足らない人間だと思われてんじゃねえの？それともリアルヒッキーなのか？
鬼和尚に帰依したって何も変らんのに、この人について行けば自分は変われるって都合の良い妄想に逃げてんじゃないか？
鬼和尚に甘えて、どうしようもない自分を肯定して貰えたら満足ってか？
それがお前にとっての救いだってのか？
何がキンゴロウだよ、このオオバカタレのキモカルト宗教オタが。
お前は嫌われて当然だ。
考え方が非常識で自己中で、生活板の人達の気持ちを全く省みずに、いつも自己正当化ばかりしてるよね。
昨日（おとといか？）も論敵をやり込める事だけ考えるみたいで、話をちゃんと理解しようと言う姿勢は無かったし。
そう言うまるで鬼和尚の飼い犬みたいな、盲目的で病的な所をキモがられてんだよ。
飼い主に褒められて尻尾振ってるトコとか、正直言って反吐が出そうだったぞ。
観察、観察とお題目みたいに唱えてるクセに、いつも物事を自分の都合の良い様に捉えてばかりいて、何の役にも立ってないじゃん。
おまけにいい年こいてんのに自立心が弱くて、自ら学び掴もうという姿勢も無いのは人として致命的だ。
２ｃｈに居る異常な奴らだけが君の心の支えだって事は、それだけ実生活の人間関係が希薄だって事だろ？
そのへんを既に見抜かれてて、取るに足らない人間だと思われてんじゃねえの？それともリアルヒッキーなのか？
鬼和尚に帰依したって何も変らんのに、この人について行けば自分は変われるって都合の良い妄想に逃げてんじゃないか？
鬼和尚に甘えて、どうしようもない自分を肯定して貰えたら満足ってか？
それがお前にとっての救いだってのか？
何がキンゴロウだよ、このオオバカタレのキモカルト宗教オタが。
お前は嫌われて当然だ。
151 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 22:15:35 ID:umKFiZVV
>>150
よく言った。
まあ、そう言うとこのスレの誰かがまた出てきていいかっこうをするだろう。
だが、生活板に出店する案もキッズだった。鬼はキッズかわいさに最初は行かぬと言ったが行くことにした。
それがこのざまだ。けっこうなことだ。本当の姿が見えたんだからな。
まあいいや、キッズごとき弱小をいじめても何にもならん。
目覚めも悪い。
このへんでやめとこ。
よく言った。
まあ、そう言うとこのスレの誰かがまた出てきていいかっこうをするだろう。
だが、生活板に出店する案もキッズだった。鬼はキッズかわいさに最初は行かぬと言ったが行くことにした。
それがこのざまだ。けっこうなことだ。本当の姿が見えたんだからな。
まあいいや、キッズごとき弱小をいじめても何にもならん。
目覚めも悪い。
このへんでやめとこ。
修行がたりない。執着無くせ。
153 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/11/13(木) 22:49:46 ID:Z9tXt0mf
俺に聞いてどうするんだよ。
君が鬼和尚から学んだ事は、人のやり込め方だけか？
悪いトコばっか真似すんな。
君が鬼和尚から学んだ事は、人のやり込め方だけか？
悪いトコばっか真似すんな。
>>153
>生活板の人達の気持ちって、どんな気持ちですか。
どんな気持ちって、だから、>>150だろ。
真摯に受け止めると言ったそばからその質問をする。
一見まともっぽく見えるけど、あまりにも異質、異様。
それとも、こう感じる俺がおかしいのか。
>生活板の人達の気持ちって、どんな気持ちですか。
どんな気持ちって、だから、>>150だろ。
真摯に受け止めると言ったそばからその質問をする。
一見まともっぽく見えるけど、あまりにも異質、異様。
それとも、こう感じる俺がおかしいのか。
>>142
>悲しいと思うのも妄想なのですか？
>なんで楽しいと思えないのか情けない。
>人生つまらんとおもいたくないのに。
その辺りの感情は、煩悩って事で、どうよ？
別に大切にしたく思って、持ち続けても構わんし、
超越したけりゃ、飛び越えれば良い。
ただ、悲しみを超越した、なんて思い込みは妄想に成りうる可能性がある。
>悲しいと思うのも妄想なのですか？
>なんで楽しいと思えないのか情けない。
>人生つまらんとおもいたくないのに。
その辺りの感情は、煩悩って事で、どうよ？
別に大切にしたく思って、持ち続けても構わんし、
超越したけりゃ、飛び越えれば良い。
ただ、悲しみを超越した、なんて思い込みは妄想に成りうる可能性がある。
158 ：まりえ：2008/11/14(金) 01:36:36 ID:iKxmNOFz
>>156
>自分の道を行くだけで良いでしょう。
傲慢だね
キンキは生活板で拒否反応があるのは何故かと
問いかける客観性がまだある
多くの人にとって宗教は生活の一部
異質なものだと自覚していないから摩擦が生じるのに
>自分の道を行くだけで良いでしょう。
傲慢だね
キンキは生活板で拒否反応があるのは何故かと
問いかける客観性がまだある
多くの人にとって宗教は生活の一部
異質なものだと自覚していないから摩擦が生じるのに
159 ：まりえ：2008/11/14(金) 01:40:53 ID:iKxmNOFz
生活の一部であるとか、下らない判断をする前に
自分で確かめるまで、黙って坐ればいいんですよ
ただし、現実に師を見つけた後の事
変容は生活の一部などではありませんよ。全ての変容ですから
お手軽な何かではありません、ましてやネットだけで何か得ようなんて
基本的に甘い考えですから、ころがされて終わりですね
ころがしたいやからには事欠きませんわネットは
自分で確かめるまで、黙って坐ればいいんですよ
ただし、現実に師を見つけた後の事
変容は生活の一部などではありませんよ。全ての変容ですから
お手軽な何かではありません、ましてやネットだけで何か得ようなんて
基本的に甘い考えですから、ころがされて終わりですね
ころがしたいやからには事欠きませんわネットは
鬼和尚とかいう人も、そろそろ時期を見極めたらいいだろにぬ
ネットでお手軽に惑わすのは、どれほどの罪があるだろうか
どうしてもやりたきゃ、どこかの公民館でも借りて、姿を現してやるのが人の道というものです
それが新興宗教に成長しようと、知った事ではありませんよ
悲しいかな、全ては縁によりですかね
ネットでお手軽に惑わすのは、どれほどの罪があるだろうか
どうしてもやりたきゃ、どこかの公民館でも借りて、姿を現してやるのが人の道というものです
それが新興宗教に成長しようと、知った事ではありませんよ
悲しいかな、全ては縁によりですかね
162 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 08:51:12 ID:ig5w9VBX
不幸な人はこの世にいないのが嬉しいな
涅槃を感じれば誰でも無条件に幸せになれるからな
涅槃を感じれば誰でも無条件に幸せになれるからな
>>143 キッズさん
生活板にスレがあることがそもそも気持ち悪いからねえ
ちょっと他人の気持ちになって考えてみなよ
たとえばだ
仕事が終わって飲みに行くとしますよね？
いろんなこと話すと思います。
日頃の不満だったり、おもしろかったこと、たのしかったこと、くやしかったこと、、、
そこへ坊主か神父がのこのこやってきて、こう言うわけですよ
悟りを開いた私に聞きたいことはありませんか？って
はあ？ってなるひとそりゃいますよ
酒がまずくなるってなもんです
ま、なかには寺や協会に行くことも出来ず身動きとれないひとが救いを求めて飲んでるかもしれませんが
自分から相談にのってほしいって想いや、
教えを乞う意思がないと聞く耳は持てないんじゃないでしょうか？
学校でもそうですよね？
いやいや学ぶことはたいして身に付かないと思います
やはり自分から学ぼう、分かろうとする姿勢が要るんじゃないですかね？
生活板にスレがあることがそもそも気持ち悪いからねえ
ちょっと他人の気持ちになって考えてみなよ
たとえばだ
仕事が終わって飲みに行くとしますよね？
いろんなこと話すと思います。
日頃の不満だったり、おもしろかったこと、たのしかったこと、くやしかったこと、、、
そこへ坊主か神父がのこのこやってきて、こう言うわけですよ
悟りを開いた私に聞きたいことはありませんか？って
はあ？ってなるひとそりゃいますよ
酒がまずくなるってなもんです
ま、なかには寺や協会に行くことも出来ず身動きとれないひとが救いを求めて飲んでるかもしれませんが
自分から相談にのってほしいって想いや、
教えを乞う意思がないと聞く耳は持てないんじゃないでしょうか？
学校でもそうですよね？
いやいや学ぶことはたいして身に付かないと思います
やはり自分から学ぼう、分かろうとする姿勢が要るんじゃないですかね？
求めないものは、変われない。外側からの力や影響では変わらない。自分の中からでなければ変わらない。あたりまえ。
>>149
>哀しさを楽しむのじゃ。
そんなに客観的なことができるくらいであればなら苦しくないと思うのですが。
しかし、笑う門には福来たる というからちょっと意識をしてみます。
レスありがとうございました。
>>145 , >>157 ありがとうございました。
煩悩かぁ、 持ち続けたくはないですね。
>哀しさを楽しむのじゃ。
そんなに客観的なことができるくらいであればなら苦しくないと思うのですが。
しかし、笑う門には福来たる というからちょっと意識をしてみます。
レスありがとうございました。
>>145 , >>157 ありがとうございました。
煩悩かぁ、 持ち続けたくはないですね。
166 ：新興宗教鬼和尚教：2008/11/14(金) 16:32:55 ID:D3SeJhE2
なんか、まともな意見する人物が増えてきたかも。
167 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/14(金) 18:26:00 ID:rbPYhVEu
もう、ガチンコはいい。博識だけで、いい。
168 ：ASIMO ◆ASIMOFWePI ：2008/11/14(金) 18:35:48 ID:Q+Y0+H9J
博識？？？浅識？？？
悟りを開いた人に質問です。
健康保険証の裏面、ぜんぶ○だったりします？（臓器提供の同意）
健康保険証の裏面、ぜんぶ○だったりします？（臓器提供の同意）
170 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/14(金) 21:18:37 ID:uZE0WvN6
>>162 そうじゃ、みんなが優しく、幸福になるように。
>>165 どういたしまして、変わろうと思えば人は変われるのじゃ。又おいでなさい。
>>169 わしの保険証には丸をつけるところはないのう。
いずれ保険証もなくなるじゃろう。
>>165 どういたしまして、変わろうと思えば人は変われるのじゃ。又おいでなさい。
>>169 わしの保険証には丸をつけるところはないのう。
いずれ保険証もなくなるじゃろう。
害が いなくなれば まともな人も増えてきます
しかし それは あなたにとっての 害です・ｗ・
害が何なのかについては 人それぞれの見解があります。
たいていは 俺にとって気に食わない＝害 ですね
結局 何がまともなのか 詳しく考えてみると
別に まともになったから だから幸せである と言うことではないんです。
人に気に入られることを目指すべきではありません それは不毛なことです
ただ ＯＮＬＹな自分であり そこからどのようにパウァを流していくのか
しかし それは あなたにとっての 害です・ｗ・
害が何なのかについては 人それぞれの見解があります。
たいていは 俺にとって気に食わない＝害 ですね
結局 何がまともなのか 詳しく考えてみると
別に まともになったから だから幸せである と言うことではないんです。
人に気に入られることを目指すべきではありません それは不毛なことです
ただ ＯＮＬＹな自分であり そこからどのようにパウァを流していくのか
パウァとは何なのか それは 文字通りエナジーですｗ
水を見れば分かるとおり
高ところから 低い場所に流れていきます
逆に 一箇所にとどまる水は藻が生えてよどんでしまいます。ｗ
だから 淀ませる水はそれは 不毛と呼ばれます。
流さないといけません 全てのパウァは 決して私に属するものではありません。
自分の欲望を制する その意味はここにあります
なぜ 全ての宗教で 自己を制することが最重要視されるのか
自分に負けることは 冷静修行においての敗北であり
社会に害悪を 何より 自分自身の魂に害悪を及ぼすことにあります
水は 人に与えるためにあります
水を見れば分かるとおり
高ところから 低い場所に流れていきます
逆に 一箇所にとどまる水は藻が生えてよどんでしまいます。ｗ
だから 淀ませる水はそれは 不毛と呼ばれます。
流さないといけません 全てのパウァは 決して私に属するものではありません。
自分の欲望を制する その意味はここにあります
なぜ 全ての宗教で 自己を制することが最重要視されるのか
自分に負けることは 冷静修行においての敗北であり
社会に害悪を 何より 自分自身の魂に害悪を及ぼすことにあります
水は 人に与えるためにあります
今日も 道路に五臓をぶちまけて死んでる猫を見ました
避けましたけど
いまだかつて 五臓をぶちまけている人間を見たことはありませんｗ
イラクとか行ったら見れるらしいですけどね
見たくありませんが＝ｗ＝
そういえば 人の汚物で汚れてる便器を掃除しようとする気が起きませんね＝ｗ＝
見たくありませんね＝ｗ＝
避けましたけど
いまだかつて 五臓をぶちまけている人間を見たことはありませんｗ
イラクとか行ったら見れるらしいですけどね
見たくありませんが＝ｗ＝
そういえば 人の汚物で汚れてる便器を掃除しようとする気が起きませんね＝ｗ＝
見たくありませんね＝ｗ＝
欲望は 全てのパウァを駄目にします。
最小限の欲望は良いでしょうｗ
でも過ぎたる欲望はパウァを浪費します
結果人生を浪費し 自分を愛することは永遠にできません。
考える必要があります この人生は何のためにあるのか
くだらない自分のちっぽけな望みを叶えるためにあるのか
衝動を満たすためにあるのか
自分とはこの肉体ではありません 心でもありません
賢い人は 肉体のためには生きません
それは世俗の段階ですらそうです。
どちらかというと過去 僧侶として生きていた人のほうが 欲望に屈してしまう傾向にあります
最小限の欲望は良いでしょうｗ
でも過ぎたる欲望はパウァを浪費します
結果人生を浪費し 自分を愛することは永遠にできません。
考える必要があります この人生は何のためにあるのか
くだらない自分のちっぽけな望みを叶えるためにあるのか
衝動を満たすためにあるのか
自分とはこの肉体ではありません 心でもありません
賢い人は 肉体のためには生きません
それは世俗の段階ですらそうです。
どちらかというと過去 僧侶として生きていた人のほうが 欲望に屈してしまう傾向にあります
175 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 00:58:16 ID:mSPtqO+l
外部は内部の反映なんだろうな
今までそんなバカなことあるわけないと思っていたから
内部で汚いことも色々妄想していたな
おかげで外部の世界もだいぶ汚いものになってしまったorz
今までそんなバカなことあるわけないと思っていたから
内部で汚いことも色々妄想していたな
おかげで外部の世界もだいぶ汚いものになってしまったorz
内部ですら自分の自由にはならない
汚いことを考えているとすれば
それすら流れの一部であるといえるんじゃまいか
ただ 自分に勝っている者は
馬鹿げた妄想から いくぶんか自由になっているような気がする
外部の世界がどうであれ 与える側の人間になる
受け入れなければいけない 今自分がネガティブなことを考えたとするのなら
それは必然であり 受け入れるべき事柄で
決して人と比較してはいけないと思う。
その上で最善を尽くすんだ
俺もそうしたいと思っている。
汚いことを考えているとすれば
それすら流れの一部であるといえるんじゃまいか
ただ 自分に勝っている者は
馬鹿げた妄想から いくぶんか自由になっているような気がする
外部の世界がどうであれ 与える側の人間になる
受け入れなければいけない 今自分がネガティブなことを考えたとするのなら
それは必然であり 受け入れるべき事柄で
決して人と比較してはいけないと思う。
その上で最善を尽くすんだ
俺もそうしたいと思っている。
考えすぎ
他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
180 ：神も仏も名無しさん：2008/11/15(土) 17:54:24 ID:dGdmk5kP
181 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/15(土) 20:56:03 ID:I6uDR6Mk
>>175 そうじゃ、ダンマパダ(法句経)の一番始めにこのような事が書かれている。
1 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人につき従う。──車をひく(牛)の足跡に車輪がついて行くように。
2 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人につき従う。──影がそのからだから離れないように。
心を清らかにするのじゃ。
そうすれば福は向こうからやってくるのじゃ。
>>178 そうじゃ。
>>179 わしは一人で山の中で死ぬ。
わしの体を狐や狸や虫が食べるじゃろう。
自然に還すのじゃ。
1 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人につき従う。──車をひく(牛)の足跡に車輪がついて行くように。
2 ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人につき従う。──影がそのからだから離れないように。
心を清らかにするのじゃ。
そうすれば福は向こうからやってくるのじゃ。
>>178 そうじゃ。
>>179 わしは一人で山の中で死ぬ。
わしの体を狐や狸や虫が食べるじゃろう。
自然に還すのじゃ。
ま、そういう状況自体が一つの生なんだな
184 ：新興宗教鬼和尚教：2008/11/15(土) 23:39:47 ID:MF7Zq2ZR
オーニーはネットでワシを崇めよと書き込んで死ぬだろうよ。
他人への期待依存心が濃いからなあ。
他人への期待依存心が濃いからなあ。
>>184
大王さんこんばんは
大王さんこんばんは
清らかな心と そうじゃない心
鬼和尚は分かっているんですね やはり それでいて放置するのですかね
まぁ 気持ちはわかりますｗ
清らかな心をもってしても イリュージョンからは逃れられません。
それは宿命です 髪から与えられた ものです
それを乗り越え 幻想を打ち砕け
鬼和尚は分かっているんですね やはり それでいて放置するのですかね
まぁ 気持ちはわかりますｗ
清らかな心をもってしても イリュージョンからは逃れられません。
それは宿命です 髪から与えられた ものです
それを乗り越え 幻想を打ち砕け
覚えておくといいです
正しい道とは 必ずしも平坦な道ではありません
責任を伴う道です。
その責任を負うために 自己制御が意味を成すのです
それを前提として 神はあらゆる幻想を投げかけてきます
まぁ 責任能力がなければ 神は幻想を見せたりは
試したりはしません
貴方には その力があるのだから
だから これ以上幻想を投げかけないように お願いする
それも一つの方法です
正しい道とは 必ずしも平坦な道ではありません
責任を伴う道です。
その責任を負うために 自己制御が意味を成すのです
それを前提として 神はあらゆる幻想を投げかけてきます
まぁ 責任能力がなければ 神は幻想を見せたりは
試したりはしません
貴方には その力があるのだから
だから これ以上幻想を投げかけないように お願いする
それも一つの方法です
188 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 02:39:33 ID:wS5Xb3G0
執着無くす。悟る。慈悲。
執着無くす修行が難しい。
執着無くす修行が難しい。
190 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/11/16(日) 16:12:23 ID:TeCY7HiO
じゃあちょっと180°転換して、意識的に思い切り執着してみろ。
191 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 17:02:56 ID:sLFRwola
「意識的に思い切り」と書いてあるじゃない。
押してだめなら引いてみる、こういった発想の柔軟さは大切だと思うよ。
お釈迦様だって思いついた事は全部やってみたんだ。
誰かに言われた通り工夫なしにやるだけで、本当に悟れるとは思えないけどな。
押してだめなら引いてみる、こういった発想の柔軟さは大切だと思うよ。
お釈迦様だって思いついた事は全部やってみたんだ。
誰かに言われた通り工夫なしにやるだけで、本当に悟れるとは思えないけどな。
193 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 19:12:45 ID:rCum++PZ
>>191
普段は意識的に執着してるの? 無意識的ではなく?
普段は意識的に執着してるの? 無意識的ではなく?
そーか、んじゃ酒池肉林だな
195 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 20:20:58 ID:sLFRwola
196 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/16(日) 20:55:09 ID:LzkhwY4X
197 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 21:46:37 ID:rCum++PZ
>>195
根は無意識的では? なんだか分からないけどこうでなければいけないという思いに
突き動かされるのがこだわりや執着だと思うけどな。表面的に分かりやすい理由
というのはあるかも知れないけどね。例えば道徳的に間違っているとか人として
正しいとか法的にどうかとか。しかし何故自分はその時そのことについて考え
ねばならなかったかという根本の理由が無意識に埋まっていてよく分からないのが
普通じゃないかい?
根は無意識的では? なんだか分からないけどこうでなければいけないという思いに
突き動かされるのがこだわりや執着だと思うけどな。表面的に分かりやすい理由
というのはあるかも知れないけどね。例えば道徳的に間違っているとか人として
正しいとか法的にどうかとか。しかし何故自分はその時そのことについて考え
ねばならなかったかという根本の理由が無意識に埋まっていてよく分からないのが
普通じゃないかい?
198 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 02:53:27 ID:mXZMrhni
>>197の見解はフロイト的人間理解ではあるけど、
では実際そうなのかと言えば、何も確かなことは言えない。
確かに>>195の言うように、意識され行動化されたものは現実として捉えることができるが、
しかし、そんなことはもう20世紀の前半までに語り尽くされた話し。
仏教的方法論も認知行動的な心理療法論に取り込まれたし、悟りと言っても今や脳科学の範疇だわな。
つまらんつまらん。
では実際そうなのかと言えば、何も確かなことは言えない。
確かに>>195の言うように、意識され行動化されたものは現実として捉えることができるが、
しかし、そんなことはもう20世紀の前半までに語り尽くされた話し。
仏教的方法論も認知行動的な心理療法論に取り込まれたし、悟りと言っても今や脳科学の範疇だわな。
つまらんつまらん。
199 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 02:58:26 ID:mXZMrhni
執着無くして悟ると、最高の喜びと自由がえられる。
ちゃんと誰か師匠につかないとだめじゃん？
ネットのカキコミのやり取りだけじゃあ
妄想が行ったり来たりするだけ
ネットのカキコミのやり取りだけじゃあ
妄想が行ったり来たりするだけ
202 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 16:14:19 ID:wsdtjBwb
>>201
だから座れと書いているんだろう。真実は自分で悟って自分で確認しろと。
だから座れと書いているんだろう。真実は自分で悟って自分で確認しろと。
科学はあれだよな
客観的な事実に元ずいて構築された体系だからな
そこに意味はない 意味をつけるのは人間。
客観しか扱えないという限界がある。
宗教的な世界は 主観の世界 私はこう思うというのが許される世界。
そこに共通認識はなく 私がわかったことが 万人にわかる必要はない
客観の科学がつまらんのは まあ そのとおりだと思うｗ
客観的な事実に元ずいて構築された体系だからな
そこに意味はない 意味をつけるのは人間。
客観しか扱えないという限界がある。
宗教的な世界は 主観の世界 私はこう思うというのが許される世界。
そこに共通認識はなく 私がわかったことが 万人にわかる必要はない
客観の科学がつまらんのは まあ そのとおりだと思うｗ
204 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/17(月) 20:52:26 ID:b1c5I4HL
>>199 で?
>>200 そうじゃ、早くこっちに来るのじゃ。極楽じゃ。
>>201 お釈迦様には師匠も無かったのじゃ。
師匠がいても最後の関門は独りでくぐらねばならんものじゃ。
人間の師匠はいくらでもこまかせるが、自分の心はごまかせぬ。
自らを灯明として独りで犀の角のように、歩むのじゃ。
>>200 そうじゃ、早くこっちに来るのじゃ。極楽じゃ。
>>201 お釈迦様には師匠も無かったのじゃ。
師匠がいても最後の関門は独りでくぐらねばならんものじゃ。
人間の師匠はいくらでもこまかせるが、自分の心はごまかせぬ。
自らを灯明として独りで犀の角のように、歩むのじゃ。
>>202、>>204
だったら鬼和尚が指導者風味でうにゃうにゃ言うと邪魔じゃね？
>>204
お釈迦さんも師匠について苦行したんじゃなかったっけ
苦行で悟ったんじゃなくてもさ
最終的には自分だってのはそうなんだろうけども
お釈迦さんだって師匠やったわけじゃん？
ここは鬼和尚の修行日記てぇことなの？
だったら鬼和尚が指導者風味でうにゃうにゃ言うと邪魔じゃね？
>>204
お釈迦さんも師匠について苦行したんじゃなかったっけ
苦行で悟ったんじゃなくてもさ
最終的には自分だってのはそうなんだろうけども
お釈迦さんだって師匠やったわけじゃん？
ここは鬼和尚の修行日記てぇことなの？
鬼和尚ﾘｱﾙでﾔﾊﾞｲ？大丈夫か？
成長するまで親があるように、その時が来るまでは師が必要なのじゃ？
執着を無くす修行のために、獅子のような師が必要なこともある。自分一人で執着無くす修行もある。
209 ：ヨワネハク：2008/11/18(火) 10:09:33 ID:oku2Snwq
「執着を無くす」
何もかも神の物であり、自分の物は何一つない・・・という説を信じるならば、一体何に執着するのか？
執着とは、自分の物に対する所有権から生まれるものではないか？
「執着→終着」ならば、終りに着かない方がいいな。
終着したら明日がない。
何もかも神の物であり、自分の物は何一つない・・・という説を信じるならば、一体何に執着するのか？
執着とは、自分の物に対する所有権から生まれるものではないか？
「執着→終着」ならば、終りに着かない方がいいな。
終着したら明日がない。
執着を無くし悟ると、所有を越えた幸福がある。
一瞬で終わる人生
未来永遠の運命
どうする、どうする……
弥陀たのめ
未来永遠の運命
どうする、どうする……
弥陀たのめ
一瞬に生きる。
213 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 20:22:44 ID:D09zUpbF
執着を無くすことに執着する。
浅いなあ。執着は無くすのではなく、自然にとられる。意識したら執着。
215 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/18(火) 20:48:10 ID:D0WLBKNT
>>205 自分を灯明として進む事を教えるのじゃ。
それがお釈迦様の本当の教えなのじゃ。
修行する者が真剣に悟りを求めていないならば、100人の師匠も無意味じゃ。
逆に真剣に悟りを求めているならば、師匠が無くとも悟りを得られるのじゃ。
それがお釈迦様の本当の教えなのじゃ。
修行する者が真剣に悟りを求めていないならば、100人の師匠も無意味じゃ。
逆に真剣に悟りを求めているならば、師匠が無くとも悟りを得られるのじゃ。
216 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 21:57:41 ID:xy7o45fe
>>207
成長に親が必要な生き物も居れば不要な生き物もいる。
成長に親が必要な生き物も居れば不要な生き物もいる。
217 ：新興宗教鬼和尚教：2008/11/18(火) 22:43:04 ID:sXDALjaB
２１５の鬼和尚の書き込み嘘くさーーい。
依存心の強い信者か、自演で、
良く言えるなあ。
依存心の強い信者か、自演で、
良く言えるなあ。
執着って自分のことだよね。
てか執着がおれだよね。
>>203
>そこに意味はない 意味をつけるのは人間。
意味は事実じゃないよね。
科学は事実を追求してる。
悟りってこの世界の事実を知ることなんじゃないの？
てか執着がおれだよね。
>>203
>そこに意味はない 意味をつけるのは人間。
意味は事実じゃないよね。
科学は事実を追求してる。
悟りってこの世界の事実を知ることなんじゃないの？
例えばさ、色即是空ってお釈迦さんが言ったのは、
この世は色即是空という意味に解釈できるのだよ、ってことじゃなくて、
この世は色即是空なのだよっ、てことでしょ。
それは人間の60％は水だってのと同じ程度の事実を言ってるんだと思うひょ
この世は色即是空という意味に解釈できるのだよ、ってことじゃなくて、
この世は色即是空なのだよっ、てことでしょ。
それは人間の60％は水だってのと同じ程度の事実を言ってるんだと思うひょ
うひょ
221 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 09:50:13 ID:d1FkQ3RM
>>214
執着が自然にとられるようとしようとすることに執着する。
執着が自然にとられるようとしようとすることに執着する。
とり。と 天狗。がいる。
223 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/19(水) 14:23:20 ID:oKTujBIR
あ
224 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/19(水) 14:24:42 ID:oKTujBIR
パワプロ４番で打ちまくり。６０打点。０ＨＲ。優勝しそう。
225 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/19(水) 21:04:46 ID:6U7w5vn2
>>219 色即是空とは肉体を空と観ぜよという意味なのじゃ。
それは手段であって、それによって悟りを得て、真実を知る事が出来るのじゃ。
それ自体が真実を表しているというものではない。
それを手段として使用すれば、悟りを得て真実に到達できるのじゃ。
それは手段であって、それによって悟りを得て、真実を知る事が出来るのじゃ。
それ自体が真実を表しているというものではない。
それを手段として使用すれば、悟りを得て真実に到達できるのじゃ。
>>225
色即是空とは、「色、即ち、是れ、空」という意味です。悟ってるなら、特定できるでしょ。
「色即是空」という意味が分からず、無理に分かろうとして、肉体を空と観ぜよと解釈するのは、やめた方がいいです。
色即是空とは、「色、即ち、是れ、空」という意味です。悟ってるなら、特定できるでしょ。
「色即是空」という意味が分からず、無理に分かろうとして、肉体を空と観ぜよと解釈するのは、やめた方がいいです。
悟れればよし。
悟りは至極の幸福。
お釈迦様は、漢字書けたの？
空ってなんでしょうか？何もないってことですか？何もないっていまいち・・・汗
232 ：ヨワネハク：2008/11/20(木) 08:04:17 ID:asPUKReQ
例えて言えば、快晴の青空。
その青空に、太陽がない、という状態。
また他に、快晴の夜空。
その夜空に、月も星もない状態。
その青空に、太陽がない、という状態。
また他に、快晴の夜空。
その夜空に、月も星もない状態。
空。 。有無中道。
234 ：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 11:48:26 ID:NM74TQPe
色即是空っていうのは、自分の色眼鏡で世間に善悪好憎貴賎美醜と分別して、楽しいうれしい苦しい怒ったとやっているだけですよっていうこと。
自分が収まれば世間まったく収まるんです。そうすりゃ苦しい楽しいキモイ頭きたって言うこともなくなってしまう、本来の無上楽っていうのを味わうことができるんです。
ついでに言えばそういう妄想分別いっさいやめれば自分っていう砂上楼閣も雲散霧消してしまう、これを称してほどけばもと仏といいます。
だからこの色即是空・空即是色っていうのは絵空事でも方便でもない、本当本来この世のありよう真実のすがたをズバッと言い表したことばなんです。
自分が収まれば世間まったく収まるんです。そうすりゃ苦しい楽しいキモイ頭きたって言うこともなくなってしまう、本来の無上楽っていうのを味わうことができるんです。
ついでに言えばそういう妄想分別いっさいやめれば自分っていう砂上楼閣も雲散霧消してしまう、これを称してほどけばもと仏といいます。
だからこの色即是空・空即是色っていうのは絵空事でも方便でもない、本当本来この世のありよう真実のすがたをズバッと言い表したことばなんです。
おやじ、足が見える。空。
例えば買い物に行くというけど、買い物は私と商品とお金の相互作用だから買い物というモノはないよね？
おなじように、例えば仕事は個人と社会の相互作用だから仕事というモノもないよね。
結局のところ、私も個人と集団と環境の相互作用だから私というモノもないはずだよね。
つまり空は相互作用ってことじゃないかなあ。
でもなんかそこ実際にあるように見えるってとこが悩ましい。
相互作用は相互に作用する対象があるから起こるし、相互に作用する対象があるから相互作用が起こる。
とすると、この相互に作用する対象を色だとすると、つまり色即是空、空即是色ということだぎゅ
おなじように、例えば仕事は個人と社会の相互作用だから仕事というモノもないよね。
結局のところ、私も個人と集団と環境の相互作用だから私というモノもないはずだよね。
つまり空は相互作用ってことじゃないかなあ。
でもなんかそこ実際にあるように見えるってとこが悩ましい。
相互作用は相互に作用する対象があるから起こるし、相互に作用する対象があるから相互作用が起こる。
とすると、この相互に作用する対象を色だとすると、つまり色即是空、空即是色ということだぎゅ
鬼和尚、俺らよりもう何十年も座ってるはずなのに悟れないお坊さんと短期間で悟れる者の違いは何だろうか？
長時間全く動かず前者も呼吸を観察し細胞の動きが分かるとかいうレベルにもかかわらずだ。(確かいた気がする)
止も観も完璧だと思うんだが、運も必要としか思えない。観が足りないのかな？ずっと出口が見えないなら怖いよな。
でも心は始めた時より全然鍛えられてるのかな
長時間全く動かず前者も呼吸を観察し細胞の動きが分かるとかいうレベルにもかかわらずだ。(確かいた気がする)
止も観も完璧だと思うんだが、運も必要としか思えない。観が足りないのかな？ずっと出口が見えないなら怖いよな。
でも心は始めた時より全然鍛えられてるのかな
隠れた執着を無くす。
>218
>意味は事実じゃないよね。
>科学は事実を追求してる。
たとえば 存在している事実と言うものが
未来永劫続くものが何一つない ていう仮定を立てたとしようか
鉄は原子でできていると仮定すると
実際には 原子の持つ周波数は未来永劫一定ではないと言うことが分かってくるはず。
科学の事実の一つとして扱われている時間も
ある物質の持つ周波数を基準としているものだから
でもその周波数は変わってしまうものだ。
そういう意味では 未来永劫変わらない事実というものは何一つ無いということになる。
科学は 現時点での事実については保証してくれるかもしれないが
その後の変化については一切責任を負ってはくれない。
>意味は事実じゃないよね。
>科学は事実を追求してる。
たとえば 存在している事実と言うものが
未来永劫続くものが何一つない ていう仮定を立てたとしようか
鉄は原子でできていると仮定すると
実際には 原子の持つ周波数は未来永劫一定ではないと言うことが分かってくるはず。
科学の事実の一つとして扱われている時間も
ある物質の持つ周波数を基準としているものだから
でもその周波数は変わってしまうものだ。
そういう意味では 未来永劫変わらない事実というものは何一つ無いということになる。
科学は 現時点での事実については保証してくれるかもしれないが
その後の変化については一切責任を負ってはくれない。
240 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/20(木) 21:05:29 ID:lHunwAjR
>>229 インド人じゃったから書けなかったじゃろう。
>>231 空とは何も無い事すら無い。
有ると無いすらも無いと観る事じゃ。
それは概念としての理解や知識を拒むものじゃ。
概念を破壊する為のものだからじゃ。
空を知った、判った、理解したと言ってしまえば判っていない事になるのじゃ。
判らなくて良いもの、悟りを得るための手段なのじゃ。
>>234 真実を表したのでは無い。
手段として表したのじゃ。
もう一歩進むのじゃ。
>>231 空とは何も無い事すら無い。
有ると無いすらも無いと観る事じゃ。
それは概念としての理解や知識を拒むものじゃ。
概念を破壊する為のものだからじゃ。
空を知った、判った、理解したと言ってしまえば判っていない事になるのじゃ。
判らなくて良いもの、悟りを得るための手段なのじゃ。
>>234 真実を表したのでは無い。
手段として表したのじゃ。
もう一歩進むのじゃ。
241 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/20(木) 21:11:23 ID:lHunwAjR
>>237 それは恐怖じゃ。
そこまで集中力があるならば、とっくに悟っていてもおかしくはない。
しかし、自我を自分だと想い、自我が消えて行くのを、自分が消えて行くのだと想う者は、そこから逃げてしまうのじゃ。
心とは、とても正直なものじゃ。
ほんの少しの恐怖があっても、そこから逃げ出してしまう。
まして自分が消えてしまうという恐れがあれば、そこから必死に逃げ出し、二度と行かなくなる。
長年坐り、集中力も強くなったならば、何度か観照が起こり、自我が消えようとする瞬間を味わったじゃろう。
しかし、そこで恐怖を感じて逃げてしまった。
そしてそこに近づく度に逃げていると、それが習慣になってしまう。
それが長年坐っていても悟りが得られない最大の原因なのじゃ。
そこまで集中力があるならば、とっくに悟っていてもおかしくはない。
しかし、自我を自分だと想い、自我が消えて行くのを、自分が消えて行くのだと想う者は、そこから逃げてしまうのじゃ。
心とは、とても正直なものじゃ。
ほんの少しの恐怖があっても、そこから逃げ出してしまう。
まして自分が消えてしまうという恐れがあれば、そこから必死に逃げ出し、二度と行かなくなる。
長年坐り、集中力も強くなったならば、何度か観照が起こり、自我が消えようとする瞬間を味わったじゃろう。
しかし、そこで恐怖を感じて逃げてしまった。
そしてそこに近づく度に逃げていると、それが習慣になってしまう。
それが長年坐っていても悟りが得られない最大の原因なのじゃ。
>>241
貴重なご意見どうもです。やはりそこまでなら何度かチャンスはあったのか。俺なら自分が消えてしまうと思ったら120%脱兎のごとく逃げてしまう自信があるよ！
自分は考えて「そうか～すればいいんだ！」と興奮しその繰り返し、ループばかりで実際は5分と座れてない事に最近やっと気付いた。
口だけで1歩も進んでないんだよな。1点集中が嫌だからあれこれ納得させて逃げてるだけだ・・・。かつて鬼和尚が思考で思考は超えられないと言ってたがその事なのかな。
そろそろおしゃべりはやめて実践しないといけないよな。
まだまだその教えてもらった体験にも程遠いけど今日の言葉は深く刻んでおくよ。
聞いてほんと良かった。鬼和尚ありがとう、本当に頑張ります。
貴重なご意見どうもです。やはりそこまでなら何度かチャンスはあったのか。俺なら自分が消えてしまうと思ったら120%脱兎のごとく逃げてしまう自信があるよ！
自分は考えて「そうか～すればいいんだ！」と興奮しその繰り返し、ループばかりで実際は5分と座れてない事に最近やっと気付いた。
口だけで1歩も進んでないんだよな。1点集中が嫌だからあれこれ納得させて逃げてるだけだ・・・。かつて鬼和尚が思考で思考は超えられないと言ってたがその事なのかな。
そろそろおしゃべりはやめて実践しないといけないよな。
まだまだその教えてもらった体験にも程遠いけど今日の言葉は深く刻んでおくよ。
聞いてほんと良かった。鬼和尚ありがとう、本当に頑張ります。
執着無し。最高の幸せ。
悟り。最高。至福。
245 ：神も仏も名無しさん：2008/11/21(金) 15:23:07 ID:00a75tE+
>>240
手段じゃないんです、事実のありようを説いているだけなんです。
それがわからないのはあなたがいいかげんだからです。
だからこう言っているんです、舎利子よ、色はすなわちこれ空、空はすなわちこれ色なんですよって。
どこに肉体を空と見ていれば悟りを得ることができるなんて書いてあるんですか。
曲解する必要なんてこれぽっちもないんですよ。
曲解しなきゃならないのはあなたがそこまで至っていないからです。
だからもちあわせの観念知識で理解しようとするからヘンテコなことになってしまう。
法を説くならもうちょっとしっかりしてください。
ちなみに鬼和尚、これにレスする必要はありませんから。
どのみちあなたの話、聞く価値はないですから。
手段じゃないんです、事実のありようを説いているだけなんです。
それがわからないのはあなたがいいかげんだからです。
だからこう言っているんです、舎利子よ、色はすなわちこれ空、空はすなわちこれ色なんですよって。
どこに肉体を空と見ていれば悟りを得ることができるなんて書いてあるんですか。
曲解する必要なんてこれぽっちもないんですよ。
曲解しなきゃならないのはあなたがそこまで至っていないからです。
だからもちあわせの観念知識で理解しようとするからヘンテコなことになってしまう。
法を説くならもうちょっとしっかりしてください。
ちなみに鬼和尚、これにレスする必要はありませんから。
どのみちあなたの話、聞く価値はないですから。
私は駅のトイレの個室に入っていました。
すると、ノックの音。
「コンコン」
私は「入ってますよ」と答えました。
しかし相手は聞こえなかったのか、ノックを続けます。
「コンコン」
「入ってるってば」
聞こえた筈なのに、それでもしつこくノックしてきます。
「コンコン。あのー、宅急便です」
「えっ・・・」
思わずあの事件が頭に浮かびました。
でも私は次官経験者ではありません。
ドアの外からは催促する声。
「お客さん、宅急便です」
ドアを開けるわけにはいきません。
そこで・・・
「ハンコを持ってないんだよ」
相手は一瞬、間を置いて再びノック。
「ウンコでも構いません」
すると、ノックの音。
「コンコン」
私は「入ってますよ」と答えました。
しかし相手は聞こえなかったのか、ノックを続けます。
「コンコン」
「入ってるってば」
聞こえた筈なのに、それでもしつこくノックしてきます。
「コンコン。あのー、宅急便です」
「えっ・・・」
思わずあの事件が頭に浮かびました。
でも私は次官経験者ではありません。
ドアの外からは催促する声。
「お客さん、宅急便です」
ドアを開けるわけにはいきません。
そこで・・・
「ハンコを持ってないんだよ」
相手は一瞬、間を置いて再びノック。
「ウンコでも構いません」
悟りにまったく関係ない上に
うざいんだよ お前・・ｗ
鬼和尚も話したとおり
どれだけ真剣に悟りを求めているのか
そこが重要なんです。
そして その情熱をいつまで保っていられるのか
うざいんだよ お前・・ｗ
鬼和尚も話したとおり
どれだけ真剣に悟りを求めているのか
そこが重要なんです。
そして その情熱をいつまで保っていられるのか
248 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/21(金) 20:56:05 ID:aGRsNkRB
>>242 どういたしまして、実践する者だけが進んで行くのじゃ、又おいでなさい。
>>245 心経には観世音菩薩は五蘊を空と照らし見たと書いてある。
知ったでも無く、理解したでも無く五蘊を空と照らし見たと。
そして一切の苦厄を度したと。
これは五蘊を空と照らし見る事によって、厭離する過程を表しているのじゃ。
理解出来るまで読み返すのじゃ。
>>245 心経には観世音菩薩は五蘊を空と照らし見たと書いてある。
知ったでも無く、理解したでも無く五蘊を空と照らし見たと。
そして一切の苦厄を度したと。
これは五蘊を空と照らし見る事によって、厭離する過程を表しているのじゃ。
理解出来るまで読み返すのじゃ。
読んでも分からないんじゃね
理解できる奴 できない奴は 最初から決まっている
そのままでよい。
もしかして 彼は 理解できると踏んでいるのかね
理解できる奴 できない奴は 最初から決まっている
そのままでよい。
もしかして 彼は 理解できると踏んでいるのかね
真剣に悟りを求めるのならば
師はおのずとその人に集まる。
真剣に悟りを求めずして
ただ 御託を並べるのであれば
幻想がその人を覆うであろう。
師はおのずとその人に集まる。
真剣に悟りを求めずして
ただ 御託を並べるのであれば
幻想がその人を覆うであろう。
悟れない人は悟れない。悟れる人は悟れる。
では、悟れる人悟れない人
その違いは何なの？
恐怖に対して 逃げる人 逃げない人 そんだけの差なの？
勇気とは ただ それだけの意味しか持たないのか。
その違いは何なの？
恐怖に対して 逃げる人 逃げない人 そんだけの差なの？
勇気とは ただ それだけの意味しか持たないのか。
決まっている。執着を無くす修行ができり人が悟れる。
心はその性質上
何かに執着する 集中する。
それはしぜんな行為ですｗ
それを無くせとは 正に死ねと言っているに等しい・ｗ・
実際に 死ぬということができるはずも無く
さりとて 言っている意味も分からない
そういった場合
人は攻撃に出ますｗ 自分を守るために
でも無くす修行ができり人が悟れる。
その自分すらないのだとしたら
意味も無い 自分すら 無い有るのは パウァだけ
何かに執着する 集中する。
それはしぜんな行為ですｗ
それを無くせとは 正に死ねと言っているに等しい・ｗ・
実際に 死ぬということができるはずも無く
さりとて 言っている意味も分からない
そういった場合
人は攻撃に出ますｗ 自分を守るために
でも無くす修行ができり人が悟れる。
その自分すらないのだとしたら
意味も無い 自分すら 無い有るのは パウァだけ
悟ったひとは、江原さんみたいに霊能力みたいなのがあると思う
それくらいでないと、口でいくら立派なことばかり言っても、そこまで人が信じるわけが無いだろうからね。
ただ霊能力や奇跡をひけらかしたりしないだろうけど
それくらいでないと、口でいくら立派なことばかり言っても、そこまで人が信じるわけが無いだろうからね。
ただ霊能力や奇跡をひけらかしたりしないだろうけど
>>248
そんな必死にならなくっていいんですよ、曲解の上に曲解してもますます脱線してゆくだけ。
いいですか
無智亦無得以無所得故 菩提薩? 依般若波羅蜜多 故
ここを言ってるのかと思いますが。
これは、知ることも得ることも無いという般若波羅蜜多なる智慧を行じたが故に菩薩は照見できたってことなんです。
道元さんの言う非思量低を思量する、これ不思量。
これのことです。
観念で自分は空なんだって思い込んでも、そりゃ観念の入れ替えだけなんですよ。
言ってみりゃ借金返済するのによそのサラ金から借金して返済しているだけ、一向に借金は減る事はない自転車操業。
こういうことなんです、まったく無意味です。
いにしえより自分を空とみて納得しているのを空見に堕す、これです。
真実は自分を空と見ていたから悟ったんじゃないんです。
般若波羅蜜多の行＝無智亦無得＝ひらたく言えば無分別智の行を相続したから悟りを得ることができたんです。
そんな必死にならなくっていいんですよ、曲解の上に曲解してもますます脱線してゆくだけ。
いいですか
無智亦無得以無所得故 菩提薩? 依般若波羅蜜多 故
ここを言ってるのかと思いますが。
これは、知ることも得ることも無いという般若波羅蜜多なる智慧を行じたが故に菩薩は照見できたってことなんです。
道元さんの言う非思量低を思量する、これ不思量。
これのことです。
観念で自分は空なんだって思い込んでも、そりゃ観念の入れ替えだけなんですよ。
言ってみりゃ借金返済するのによそのサラ金から借金して返済しているだけ、一向に借金は減る事はない自転車操業。
こういうことなんです、まったく無意味です。
いにしえより自分を空とみて納得しているのを空見に堕す、これです。
真実は自分を空と見ていたから悟ったんじゃないんです。
般若波羅蜜多の行＝無智亦無得＝ひらたく言えば無分別智の行を相続したから悟りを得ることができたんです。
悟りを得た人は パウァとか そういったくだらないことにはとらわれていないんだと思います。
彼らは確かに 株価の相場を読み この先の流れを感じることができる
でもそれを自分の人生をよりよくするために使おうとはしない。
何故なんだろう・・ｗ
面白いとは思いませんか 望む人生を手にすることができるのに
ソウしない・・ｗ むしろ 人のために何かをしようとする
その姿勢・・ｗ
もしかして 人生をより良く生きようとすることは
実は幻想なんじゃないかって そう思えてもきます・ｗ・
幻想だらけの世界から 真実を導き出したい そう思うのが・・ｗ
それは・・ｗ
彼らは確かに 株価の相場を読み この先の流れを感じることができる
でもそれを自分の人生をよりよくするために使おうとはしない。
何故なんだろう・・ｗ
面白いとは思いませんか 望む人生を手にすることができるのに
ソウしない・・ｗ むしろ 人のために何かをしようとする
その姿勢・・ｗ
もしかして 人生をより良く生きようとすることは
実は幻想なんじゃないかって そう思えてもきます・ｗ・
幻想だらけの世界から 真実を導き出したい そう思うのが・・ｗ
それは・・ｗ
悟りをえたひとが超能力で株で大儲けできるとしてもやるわけがない
それは同時に株で大損して首くくる人の運命もわかるということだし、自らの富に執着する心も意味が無いから
それは同時に株で大損して首くくる人の運命もわかるということだし、自らの富に執着する心も意味が無いから
江原さんは実際かなりのもんだと思うよ。
ああいったのは生まれつきの才能だから、前世からの行いで
ただ、悟った人はあんなもんじゃないよ。じゃないと宗教にまったく興味の無い、生活も苦しいまわりの人に
立派な教えだけで、あそこまで尊敬なんかされるわけがない。
ああいったのは生まれつきの才能だから、前世からの行いで
ただ、悟った人はあんなもんじゃないよ。じゃないと宗教にまったく興味の無い、生活も苦しいまわりの人に
立派な教えだけで、あそこまで尊敬なんかされるわけがない。
実際、霊能力みたいなのがあるから、地獄の風景とか釈迦の経典にも書いてあるわけで
本当に悟ったならば、ここの書き込みをみるだけでも、色々その人の人生もわかるんじゃないのかと思うけど
本当に悟ったならば、ここの書き込みをみるだけでも、色々その人の人生もわかるんじゃないのかと思うけど
本当に悟っているなら、相手に誰も知らない個人的なアドバイスくらいできるはずだよ。
覚者なめすぎ
覚者なめすぎ
262 ：神も仏も名無しさん：2008/11/21(金) 23:18:29 ID:XnAAepo0
すべて自分の分身だからな
イチロー君やオバマ君も俺の分身としてよくやってくれてるよ
イチロー君やオバマ君も俺の分身としてよくやってくれてるよ
ふふ、、 鬼和尚も言ってるでしょ
悟りを得るためには 死を覚悟する必要があるって・・ｗ
本当に 死を覚悟せねばならないんですよね
自分の欲望を捨てて 死を捨てて
エゴを捨てて 全てを捨てよ・・・・・・ｗ
それを １００％受け入れ 謙虚であり 素直であれ
何か一つでも 引っかかるのであれば
それはあなたにとって そういう段階である
進むのだ・・ｗ
悟りを得るためには 死を覚悟する必要があるって・・ｗ
本当に 死を覚悟せねばならないんですよね
自分の欲望を捨てて 死を捨てて
エゴを捨てて 全てを捨てよ・・・・・・ｗ
それを １００％受け入れ 謙虚であり 素直であれ
何か一つでも 引っかかるのであれば
それはあなたにとって そういう段階である
進むのだ・・ｗ
そのイチロー君やオバマ君の人生までわかるのが、悟った、だから
イチロークンや オバマ君
の人生が分かったとします クマー
悟って 何になると言うのでしょうか
何にもなりませんｗ
ただ CMの思いとおりに動いたというだけです・ｗ・
の人生が分かったとします クマー
悟って 何になると言うのでしょうか
何にもなりませんｗ
ただ CMの思いとおりに動いたというだけです・ｗ・
>>256
空と見る鬼和尚流がダメだってんなら、無分別智の行の概略と、具体的にどうするのかまでを書かなきゃ。
俺は鬼和尚の言い分にも一理あると思ってる。
なぜかと言うと、曹洞宗の見解とほぼ同じだから。
実際、十牛図の解釈とかを色々見てると、この手の説明は良くあるよ。
ただ、やっぱ問題はあって、未だ知らない「空」とどうやって見ればいいのか、そこが判らん。
何も無い、無いも無いと見るとか、こんな説明じゃ混乱するだけでしょ。
悟るまでは未知の事柄なんだから、間違っていてもその間違いに自力じゃ気付けない訳だし。
そういう意味では、鬼和尚も無自性とか縁起だとかの理法を使って説明した方がいいと思う。
そうすりゃ空性の解釈が間違ってるとかで、反発する人もいくらかは減るだろうし。
それに危険思想だとか言って空性の説明を避けるのは、妙な解釈が広まっている現状を見て見ぬふりをするのと同じじゃないだろか。
知らないものに対して独自の解釈を下し、さながら真実であるかように思い込むのは人の性。
なのに「わしの意見こそが正しいのじゃ」では、いつまでもイロモノ扱いされるだけじゃね？
尤も、誰もが納得するように書くのは、不可能に近いだろうけどね。
空と見る鬼和尚流がダメだってんなら、無分別智の行の概略と、具体的にどうするのかまでを書かなきゃ。
俺は鬼和尚の言い分にも一理あると思ってる。
なぜかと言うと、曹洞宗の見解とほぼ同じだから。
実際、十牛図の解釈とかを色々見てると、この手の説明は良くあるよ。
ただ、やっぱ問題はあって、未だ知らない「空」とどうやって見ればいいのか、そこが判らん。
何も無い、無いも無いと見るとか、こんな説明じゃ混乱するだけでしょ。
悟るまでは未知の事柄なんだから、間違っていてもその間違いに自力じゃ気付けない訳だし。
そういう意味では、鬼和尚も無自性とか縁起だとかの理法を使って説明した方がいいと思う。
そうすりゃ空性の解釈が間違ってるとかで、反発する人もいくらかは減るだろうし。
それに危険思想だとか言って空性の説明を避けるのは、妙な解釈が広まっている現状を見て見ぬふりをするのと同じじゃないだろか。
知らないものに対して独自の解釈を下し、さながら真実であるかように思い込むのは人の性。
なのに「わしの意見こそが正しいのじゃ」では、いつまでもイロモノ扱いされるだけじゃね？
尤も、誰もが納得するように書くのは、不可能に近いだろうけどね。
空は 方便である そういったのも鬼和尚のような気はするがね
結果 方便ならば 何を言っても良い
賛否両論あるとは思うが これが現実・・ｗ
結果 方便ならば 何を言っても良い
賛否両論あるとは思うが これが現実・・ｗ
268 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 09:36:51 ID:RNvRC8t2
>>266
それ論点がずれているんですよ。
色即是空をこの身を空と見るという修行方法だって説いているから違いますって言っただけ。
これただ観自在菩薩が般若はらみったを深く行ずる時に五蘊みな空と照見して色は空、空は色なることを知り、それを舎利子に教えたってくだりなんです。
悟りに至る修行方法、それはすなわち般若はらみったって言っているんです。
そりゃ方法も無心を了ずるタイミングも個々別々、只管に座禅しても公案に参じても了ずることはできるんですがね。
色即是空をもってして自分を空と見よてって修行の方法を説いたものだとするのは自分の都合の良い方に捻じ曲げた曲解にすぎないっていっているんです。
あくまでも観音様は般若はらみったに拠るがゆえに悟ったんです。
だから逆にその般若はらみったなる行が自分を空とみることだって言うんなら話は別なんですがね。
色即是空空即是色はただこの世のありようをそのまんま説いただけなんです。
悟ってみりゃなあんだ、とやかく言う必要のないところに自分の観念知識で好き嫌い言って苦しんでいるんだけなんだって。
それが分かったからその観念知識から抜け出る方法、般若はらみったをやりゃ一切苦厄度、一切の苦厄から離れられるよって教えているんですよ、観音さまは。
それ論点がずれているんですよ。
色即是空をこの身を空と見るという修行方法だって説いているから違いますって言っただけ。
これただ観自在菩薩が般若はらみったを深く行ずる時に五蘊みな空と照見して色は空、空は色なることを知り、それを舎利子に教えたってくだりなんです。
悟りに至る修行方法、それはすなわち般若はらみったって言っているんです。
そりゃ方法も無心を了ずるタイミングも個々別々、只管に座禅しても公案に参じても了ずることはできるんですがね。
色即是空をもってして自分を空と見よてって修行の方法を説いたものだとするのは自分の都合の良い方に捻じ曲げた曲解にすぎないっていっているんです。
あくまでも観音様は般若はらみったに拠るがゆえに悟ったんです。
だから逆にその般若はらみったなる行が自分を空とみることだって言うんなら話は別なんですがね。
色即是空空即是色はただこの世のありようをそのまんま説いただけなんです。
悟ってみりゃなあんだ、とやかく言う必要のないところに自分の観念知識で好き嫌い言って苦しんでいるんだけなんだって。
それが分かったからその観念知識から抜け出る方法、般若はらみったをやりゃ一切苦厄度、一切の苦厄から離れられるよって教えているんですよ、観音さまは。
早く悟れ。
>>268
どうして前のＨＮつけないの？
どうして前のＨＮつけないの？
>>268
うん、言いたいことは良く判る。
俺も色即是空のくだりが行法やコツを伝えるものだとは思ってない。
でも、俺が言いたいのはそんな事じゃないよ、おやじさん（汗
遠まわしにだけど、あーだこーだと水掛け論を続けるのはやめろと言ってるの。
鬼和尚は己の独自解釈を「これが正しい」と言い張る頑固なとこがあるでしょ？
それが一般論？として普及している空性の解釈とは違う為に、軋轢が生じている訳だ。
ただ鬼和尚の言い分にも一理あるから、単純に間違いだとするのにも問題はある。
お互いに「これが正しい」と言い合ったって仕方ないし、そこを何とかできないもんかなぁ、と思って書いたの。
うん、言いたいことは良く判る。
俺も色即是空のくだりが行法やコツを伝えるものだとは思ってない。
でも、俺が言いたいのはそんな事じゃないよ、おやじさん（汗
遠まわしにだけど、あーだこーだと水掛け論を続けるのはやめろと言ってるの。
鬼和尚は己の独自解釈を「これが正しい」と言い張る頑固なとこがあるでしょ？
それが一般論？として普及している空性の解釈とは違う為に、軋轢が生じている訳だ。
ただ鬼和尚の言い分にも一理あるから、単純に間違いだとするのにも問題はある。
お互いに「これが正しい」と言い合ったって仕方ないし、そこを何とかできないもんかなぁ、と思って書いたの。
>>271
鬼和尚は己の独自解釈を「これが正しい」と言い張る頑固なとこがあるでしょ？
おやじは、鬼和尚にそこ落とせっていってるんだろ。禅の人だからしょうがない。
鬼和尚はノウハウによって悟りを「得よう」としているタイプだからな。
鬼和尚は己の独自解釈を「これが正しい」と言い張る頑固なとこがあるでしょ？
おやじは、鬼和尚にそこ落とせっていってるんだろ。禅の人だからしょうがない。
鬼和尚はノウハウによって悟りを「得よう」としているタイプだからな。
せったん教は、連休中も必死だなww
悟れれば、修行の中身や方法などどうでもいいこと。様々。
275 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 12:18:44 ID:LW24fVxc
悟ったといってるひとに悟ってないひとが悟りの方法を教える構図
276 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 12:20:22 ID:RNvRC8t2
>>271
これべつに鬼にたいしてのメッセージじゃないんですよ。
見る人がそれぞれ解釈すりゃいいんでね。
鬼が正しいとおもう人はそれはそれでいいですよ。
でもこうすりゃこうなりますよってのが般若心経の教えなんです。
自分のはかりで世間はかって良いの悪いの余計ごとで苦しんでいるんですよ、それ止めれば一切の苦厄から離れられるんですよって。
なぜってとりもなおさず本来この世は空＝色めがねとっぱずせばどうってことのない世の中なんだからって話でしょ、色即是空空即是色って。
そんでそれがわかってなおかつ「へえそうかい、ならやってみるか」ってその気になってくれる人がいりゃいいんですよ。
それでわかってもらうにゃこっちの方がより分かりやすいでしょってことなんです。
こっち踏み台になってりゃいいんです、それだけなんです。
これべつに鬼にたいしてのメッセージじゃないんですよ。
見る人がそれぞれ解釈すりゃいいんでね。
鬼が正しいとおもう人はそれはそれでいいですよ。
でもこうすりゃこうなりますよってのが般若心経の教えなんです。
自分のはかりで世間はかって良いの悪いの余計ごとで苦しんでいるんですよ、それ止めれば一切の苦厄から離れられるんですよって。
なぜってとりもなおさず本来この世は空＝色めがねとっぱずせばどうってことのない世の中なんだからって話でしょ、色即是空空即是色って。
そんでそれがわかってなおかつ「へえそうかい、ならやってみるか」ってその気になってくれる人がいりゃいいんですよ。
それでわかってもらうにゃこっちの方がより分かりやすいでしょってことなんです。
こっち踏み台になってりゃいいんです、それだけなんです。
>>276
そうならいいんだけどね。
確かに世界は五感とその認識によって成り立つものだから、その事実に気付けば抜苦与楽は成るわな。
やるやらないはまた話が別になるけど、興味を持ってもらうのは大切か。
まあ、あんまりここで暴れると、川上雪担禅師と原田雪渓老師の顔に泥を塗る事にもなるから控えめにね。
つまらん事で発心寺までコケにされちゃかなわんわ。
そうならいいんだけどね。
確かに世界は五感とその認識によって成り立つものだから、その事実に気付けば抜苦与楽は成るわな。
やるやらないはまた話が別になるけど、興味を持ってもらうのは大切か。
まあ、あんまりここで暴れると、川上雪担禅師と原田雪渓老師の顔に泥を塗る事にもなるから控えめにね。
つまらん事で発心寺までコケにされちゃかなわんわ。
おやじの論法は相変わらず、色を否定して空に至れという初歩的な誤りに陥っている。
「空忍に住するなかれ」って証道歌にあるとおりでさ、空や無を道としてはいけないんだよ。
「色即是空」というのは「色はそのままで空である」ということ。
すなわち、分別差別の世界はそのままで空であり平等であるということなの。
現象が無いとか幻だとか言うんじゃなくて、さまざまに多様なものとして現れる現象は、そのまま空である。
だから現象を誤ったものとして否定する必要なんてないんだよ。
差別分別もそのままで平等なのだから、差別や分別を否定する必要もない。
キモおやじはキモおやじのまんまイケメンと平等。。
しかし、もてるのはイケメンのほうという現実･･そういうあたりまえな差別分別を否定しようとするとおかしくなってしまう。。
まあ黙って坐らんと意味の無い議論に時間だけ費やすことになると思うけどね･･
「空忍に住するなかれ」って証道歌にあるとおりでさ、空や無を道としてはいけないんだよ。
「色即是空」というのは「色はそのままで空である」ということ。
すなわち、分別差別の世界はそのままで空であり平等であるということなの。
現象が無いとか幻だとか言うんじゃなくて、さまざまに多様なものとして現れる現象は、そのまま空である。
だから現象を誤ったものとして否定する必要なんてないんだよ。
差別分別もそのままで平等なのだから、差別や分別を否定する必要もない。
キモおやじはキモおやじのまんまイケメンと平等。。
しかし、もてるのはイケメンのほうという現実･･そういうあたりまえな差別分別を否定しようとするとおかしくなってしまう。。
まあ黙って坐らんと意味の無い議論に時間だけ費やすことになると思うけどね･･
悟れ。早く悟れ。
悟りは最高の至福。
悟りは酒池肉林の至福。
>>265
他人の人生がわかったとしても、悟った人には手が動かせるのと同じ、それだけ
でも悟っていない人には凄く値打ちを感じることなんだよ。
あと空とか、ただの言葉だから、手を動かすのに、いちいち神経やら細胞とか
意識して考える人はいないのと一緒、
他人の人生がわかったとしても、悟った人には手が動かせるのと同じ、それだけ
でも悟っていない人には凄く値打ちを感じることなんだよ。
あと空とか、ただの言葉だから、手を動かすのに、いちいち神経やら細胞とか
意識して考える人はいないのと一緒、
だから、本当に悟れば、世間でいう超能力や霊能力が使えるようになるんだっての
釈迦の経典にも、地獄やら輪廻とかかいてるだろうに。
釈迦の経典にも、地獄やら輪廻とかかいてるだろうに。
284 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 16:14:19 ID:ecX4ed89
壁に向いて坐るのと壁を背にすわるのとでは何か違うのでしょうか？
朝坐るのと夜坐るのとでは何か違うのでしょうか？＞鬼和尚
ただ悟った人は、霊能力や奇跡をひけらかしたりしない
そのようなものごとに囚われない賢者の前でしか、奇跡を見せない。
たとえばシャンカラチャリアが、そんな感じだったみたいだよ。
そのようなものごとに囚われない賢者の前でしか、奇跡を見せない。
たとえばシャンカラチャリアが、そんな感じだったみたいだよ。
早く悟れー。執着無くして早く悟れー！
江原さんは実際かなり色々わかるみたい
ああいったのは生まれつきの才能だから、前世からの行いで
ただ、悟った人はあんなもんじゃない。じゃないと宗教にまったく興味の無い、生活も苦しいまわりの人に
立派な教えだけで、そこまで興味もたれたり尊敬なんかされるわけがないから。
ああいったのは生まれつきの才能だから、前世からの行いで
ただ、悟った人はあんなもんじゃない。じゃないと宗教にまったく興味の無い、生活も苦しいまわりの人に
立派な教えだけで、そこまで興味もたれたり尊敬なんかされるわけがないから。
早く悟れー！
だから何回も生まれ変われば、何時かは悟れますから
釈迦の経典をよく読めつーのＹＯ！
釈迦の経典をよく読めつーのＹＯ！
早く悟りなさい。
278にもうちょっと付け足して言うと、そもそも「世間的な分別」なんてものはあったって別に何にも困らないんだよ。
何の邪魔にもならない。
それを捨てなければならないとか、否定しなければなんていうのは、それを否定したい自分があるからなんだ。
自分が空であれば、何があろうと罫礙なく、ひっかかからずにいくんだよ。
何かを捨てなければとか思っているうちは、まだ空になっていないということなんだ。
世間的な分別そのまんまのただの人、だけど、分別差別にとらわれない大安楽の人。
・・まあ実際に証していかなきゃしょうがないんだけどね。。
何の邪魔にもならない。
それを捨てなければならないとか、否定しなければなんていうのは、それを否定したい自分があるからなんだ。
自分が空であれば、何があろうと罫礙なく、ひっかかからずにいくんだよ。
何かを捨てなければとか思っているうちは、まだ空になっていないということなんだ。
世間的な分別そのまんまのただの人、だけど、分別差別にとらわれない大安楽の人。
・・まあ実際に証していかなきゃしょうがないんだけどね。。
空とか、ただの言葉
そんなことをあれこれ考えるより、たとえば外で冷たい風に吹かれて、冷たさに耐えながら風に答えを問うほうが
よほど悟りに近い。
そんなことをあれこれ考えるより、たとえば外で冷たい風に吹かれて、冷たさに耐えながら風に答えを問うほうが
よほど悟りに近い。
悟りなさい。意見や揚げ足とりや誹謗中傷など、どうでもいいこととわかる。執着を無くす。
>294
何を悟るの?
何を悟るの?
296 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/11/22(土) 19:00:38 ID:BOuN05fo
>>296
そのコテはエドさんの影響?
そのコテはエドさんの影響?
299 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 19:03:55 ID:/GNLcaH5
>>294
悟りたいとか悟らねばならないとかいう執着を捨て忘れてませんか? いや良いん
ですけどね。あってもなくても。こうでなければならないというものはないで
しょうからね。ていうかこうでなければならないという思い込みがあるとだいたいは
ろくなことになりませんね。
悟りたいとか悟らねばならないとかいう執着を捨て忘れてませんか? いや良いん
ですけどね。あってもなくても。こうでなければならないというものはないで
しょうからね。ていうかこうでなければならないという思い込みがあるとだいたいは
ろくなことになりませんね。
300 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/11/22(土) 19:10:55 ID:BOuN05fo
301 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 19:15:57 ID:LW24fVxc
向こうの掲示板がさびしくなるとこっちがにぎわう不思議について
>>302
僕は別に経典読んで考えてないから。
坐が教えてくれるんだよ。
坐るとわかることが自然にわかるってだけ。
体感するのが先で言葉はその結果だね。
本読んだり経典読んだりも大事だけど、実際行じなければわからんのよ。
経典の文句だって、自分がそこまで行けば自然とわかるようになる。
坐らなければわからないんだが、坐り続けてればわかるようになる。
わかるだけじゃダメだが、わからなければお話にならない。
まああんたもがんばってくれ。。
僕は別に経典読んで考えてないから。
坐が教えてくれるんだよ。
坐るとわかることが自然にわかるってだけ。
体感するのが先で言葉はその結果だね。
本読んだり経典読んだりも大事だけど、実際行じなければわからんのよ。
経典の文句だって、自分がそこまで行けば自然とわかるようになる。
坐らなければわからないんだが、坐り続けてればわかるようになる。
わかるだけじゃダメだが、わからなければお話にならない。
まああんたもがんばってくれ。。
まあ、ガンジス川河口付近にいた裸の修行者も
人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
と砂でマントラを書きながら、風の中で手を合わしていたからね。
お互い先は長いわ、がんばろう
人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
と砂でマントラを書きながら、風の中で手を合わしていたからね。
お互い先は長いわ、がんばろう
先は短いよ、来世で修行できるかなんてわからんしね。
・・とりあえず、オーラの泉でも見とくかな。。
・・とりあえず、オーラの泉でも見とくかな。。
そうだね、来世で修行できるかなんてわからん
それはある。空海さんがあれだけ苦労して手に入れた経典が、現代では簡単に手に入れることが出来るからね
この恵まれた状況に感謝して、今生限りのものと緊張感もって生きるべきだね。
それはある。空海さんがあれだけ苦労して手に入れた経典が、現代では簡単に手に入れることが出来るからね
この恵まれた状況に感謝して、今生限りのものと緊張感もって生きるべきだね。
鬼さんは「全ては空である」という認識も
一つの観念であり思考方法の一つなのだから、
方便であり手段だと言っているんでしょ。終わり終わり。
一つの観念であり思考方法の一つなのだから、
方便であり手段だと言っているんでしょ。終わり終わり。
ラーマクリシュナでさえ、「全ては空である」を深いサマーディで確信したんだから
肉体に囚われ、思考、知識、感情に囚われた者があれこれ議論するのは不毛すぎる。
肉体に囚われ、思考、知識、感情に囚われた者があれこれ議論するのは不毛すぎる。
>>308
誰でももとは仏だし、ラーマクリシュナだろうが、大悟する前は俺らと同じボンクラ何だからさ、
とにかく実際やるしかないんだよ。
どっかに特別な偉い存在をこしらえあげてそれを崇拝するなんてこといつまでもやってたら、
オウムその他のカルトと一緒だよ、おれらの神様が偉い、そうじゃないやつはみなカスだみたいなさ･･
・・クリシュナムルティがどうの、オショーがどうの、マハリシがああで、道元がああでって、自分がカスなやつに限ってどっかの偉い人を振りかざしてものを言うんだよ。
てめえのバカさを先に悟れってなもんだよ、まったく。。
誰でももとは仏だし、ラーマクリシュナだろうが、大悟する前は俺らと同じボンクラ何だからさ、
とにかく実際やるしかないんだよ。
どっかに特別な偉い存在をこしらえあげてそれを崇拝するなんてこといつまでもやってたら、
オウムその他のカルトと一緒だよ、おれらの神様が偉い、そうじゃないやつはみなカスだみたいなさ･･
・・クリシュナムルティがどうの、オショーがどうの、マハリシがああで、道元がああでって、自分がカスなやつに限ってどっかの偉い人を振りかざしてものを言うんだよ。
てめえのバカさを先に悟れってなもんだよ、まったく。。
早く悟りなさい。いらつかなくなる。
311 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:20:08 ID:YMieeTDA
そろそろ年末だな。年末の感慨ってやつだ。
>>309
とにかく実際やるしかないんだ、は事実ですけど、
世間で、悟ったとされる聖者は、やはりたいしたものですよ。
たとえば彼らの言ってる心を無くすとは、感情や心に目が覚めていても囚われない寝てるのと同じなような心がない境地なんですよ。
それが言葉では、けっして他人の意識までは伝わらないから、それらを理解するには実践をともなうような修行がともなう。
あと魂の成長はひどくゆっくりなんでしょうね、だから何回も輪廻します。悟るにはそれらは受け入れないといけないことですね。
とにかく実際やるしかないんだ、は事実ですけど、
世間で、悟ったとされる聖者は、やはりたいしたものですよ。
たとえば彼らの言ってる心を無くすとは、感情や心に目が覚めていても囚われない寝てるのと同じなような心がない境地なんですよ。
それが言葉では、けっして他人の意識までは伝わらないから、それらを理解するには実践をともなうような修行がともなう。
あと魂の成長はひどくゆっくりなんでしょうね、だから何回も輪廻します。悟るにはそれらは受け入れないといけないことですね。
313 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:21:48 ID:YMieeTDA
将棋って、強くなると簡単に勝てるな。＾＾；
314 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/22(土) 21:25:11 ID:7E5pXYER
>>249 そうかもしれん。
真に経典を理解出来るのは、悟りを得た後になるからのう。
ただ己の見解だけが正しいと見る者は、そこから離れさせねばならん。
悟りを得ていない人間がどのような見解を持とうと、妄想に過ぎないのじゃからのう。
>>252 死と言うものをどれほど真剣にとらえているかによって、違いが出るものじゃ。
お釈迦様が四門を出て死人を見て発心したように、わしも自ら死に近づいた体験によって、悟る以外に道は無いと知った。
人が終には死に行くものだと、本当に了解したならば、自分が無くなる恐怖さえも超えられるじゃろう。
いずれ死ぬのならば、修行によって死ぬのが良いと覚悟するのじゃ。
覚悟すると覚悟出来るのじゃ。
>>256 もっと前じゃ。
もっと良く読むのじゃ。
真に経典を理解出来るのは、悟りを得た後になるからのう。
ただ己の見解だけが正しいと見る者は、そこから離れさせねばならん。
悟りを得ていない人間がどのような見解を持とうと、妄想に過ぎないのじゃからのう。
>>252 死と言うものをどれほど真剣にとらえているかによって、違いが出るものじゃ。
お釈迦様が四門を出て死人を見て発心したように、わしも自ら死に近づいた体験によって、悟る以外に道は無いと知った。
人が終には死に行くものだと、本当に了解したならば、自分が無くなる恐怖さえも超えられるじゃろう。
いずれ死ぬのならば、修行によって死ぬのが良いと覚悟するのじゃ。
覚悟すると覚悟出来るのじゃ。
>>256 もっと前じゃ。
もっと良く読むのじゃ。
>>308
「肉体に囚われてる」なんていうのは妄想だよ。
われわれは普段から身心脱落して生きてるの。
ただそれに気づいていないだけ。
>>312
なんかあんたとは話が合わないわ。
そういう思い込みを抱えてたいんなら好きにすればだけど、
相当に妄想・思い込みが強いと思うよ。
あんたみたいな人がせったん師のとこへ行って罵倒されてくるといいと思う。
そうじゃなかったら、禅の本とか経典をもっと読んでみるとかね。
ラーマクリシュナとかそういうのとはだいぶ違うからね。
日本には情報はいくらでもあるんだから、もっと視野を広げんといかんと思うぞ。
「肉体に囚われてる」なんていうのは妄想だよ。
われわれは普段から身心脱落して生きてるの。
ただそれに気づいていないだけ。
>>312
なんかあんたとは話が合わないわ。
そういう思い込みを抱えてたいんなら好きにすればだけど、
相当に妄想・思い込みが強いと思うよ。
あんたみたいな人がせったん師のとこへ行って罵倒されてくるといいと思う。
そうじゃなかったら、禅の本とか経典をもっと読んでみるとかね。
ラーマクリシュナとかそういうのとはだいぶ違うからね。
日本には情報はいくらでもあるんだから、もっと視野を広げんといかんと思うぞ。
316 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/22(土) 21:34:03 ID:7E5pXYER
>>266 空は判らなくとも良いのじゃ。
むしろ判らない方が良い。
それは知的理解を破壊する手段だからじゃ。
判らなくとも実践すれば、確実に脳に作用する。
そのように作られておるのが空というものじゃ。
空の行を実践するならば、判らなくとも肉体と心、目に付くもの、心に想った事、全てが空であり、在るでもなく無いでもないと、観るのじゃ。
観想じゃな。
心の中で照らし合わせて見るのじゃ。
そうすれば言葉による名前とイメージによって働く、阿頼耶識の作用が止まる。
物を見ても名前やイメージが浮かばず、どのような用を為すのかも、思い浮かばなく成る。
例えばコップを見ても、それがコップという物であると判らず、それにまつわる記憶が浮かばず、どのように使うのかも判らなくなる。
そのようになれば空を体得した事になる。
それを自らの心と体に照らし見れば、心も肉体も空と成る。
人が自分の名前もイメージも、為すべき事も忘れる時、阿頼耶識の作用は止まり、観照が起こるじゃろう。
むしろ判らない方が良い。
それは知的理解を破壊する手段だからじゃ。
判らなくとも実践すれば、確実に脳に作用する。
そのように作られておるのが空というものじゃ。
空の行を実践するならば、判らなくとも肉体と心、目に付くもの、心に想った事、全てが空であり、在るでもなく無いでもないと、観るのじゃ。
観想じゃな。
心の中で照らし合わせて見るのじゃ。
そうすれば言葉による名前とイメージによって働く、阿頼耶識の作用が止まる。
物を見ても名前やイメージが浮かばず、どのような用を為すのかも、思い浮かばなく成る。
例えばコップを見ても、それがコップという物であると判らず、それにまつわる記憶が浮かばず、どのように使うのかも判らなくなる。
そのようになれば空を体得した事になる。
それを自らの心と体に照らし見れば、心も肉体も空と成る。
人が自分の名前もイメージも、為すべき事も忘れる時、阿頼耶識の作用は止まり、観照が起こるじゃろう。
317 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:35:36 ID:YMieeTDA
はら、へったな。
魂をだんだんと成長させていった先に悟りがあるかっていうと、そんなとこにあるわけは無い。
魂の良し悪しなんてのを見ないのが悟り、私を忘れるのが悟りだよ。
「自己を運びて万法を修するを迷いとす」っていう、基本から学ばなきゃいけないと思う。
自分を良くしようとするのが修行じゃなくて、良くしようとする自分を捨てるのが修行なんだからね。
魂の良し悪しなんてのを見ないのが悟り、私を忘れるのが悟りだよ。
「自己を運びて万法を修するを迷いとす」っていう、基本から学ばなきゃいけないと思う。
自分を良くしようとするのが修行じゃなくて、良くしようとする自分を捨てるのが修行なんだからね。
>>315
＞そういう思い込みを抱えてたいんなら好きにすればだけど、
＞相当に妄想・思い込みが強いと思うよ。
確かに、わたしも思い込みに捉えられているとは自覚している
ただそこで、せったんさんとか他人に依存するのは違うと思いますよ。
だからこそ＞２９３で風に答えを問えと言っているわけで、とにかく
人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
この言葉をもっと自覚してもらえたら、別にそれでいいですね。
＞そういう思い込みを抱えてたいんなら好きにすればだけど、
＞相当に妄想・思い込みが強いと思うよ。
確かに、わたしも思い込みに捉えられているとは自覚している
ただそこで、せったんさんとか他人に依存するのは違うと思いますよ。
だからこそ＞２９３で風に答えを問えと言っているわけで、とにかく
人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
この言葉をもっと自覚してもらえたら、別にそれでいいですね。
320 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/22(土) 21:42:12 ID:7E5pXYER
>>284 全て自分でやって、試してみると良いのじゃ。
壁に向いて坐れば、目の前に何もないと判っているから集中しやすいが、背中が不安かもしれん。
壁を背にれば背中は安心じゃが、目の前にある物に気を取られるかもしれん。
朝に坐れば頭も冴えていて集中しやすいが、眠くなるかも知れん
、夜に坐れば落ち着くが、疲れて続かないかもしれん。
全て自分が試してやり易く、続けられる方を選ぶと良いのじゃ。
壁に向いて坐れば、目の前に何もないと判っているから集中しやすいが、背中が不安かもしれん。
壁を背にれば背中は安心じゃが、目の前にある物に気を取られるかもしれん。
朝に坐れば頭も冴えていて集中しやすいが、眠くなるかも知れん
、夜に坐れば落ち着くが、疲れて続かないかもしれん。
全て自分が試してやり易く、続けられる方を選ぶと良いのじゃ。
321 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:49:19 ID:YMieeTDA
きしょくわる～
>>319
>人は何回も何回も生まれ変わる、
↑コレは
>人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
↑コノ根拠には全くならない。
もう一度言うと、何回も生まれ変わることが、一生だけでは全部わからないことの根拠には全くならなんだよ。
自分だけの思い込みだって、自分でわからんのかね？
そっちのほうが不思議だよ。。
>人は何回も何回も生まれ変わる、
↑コレは
>人は何回も何回も生まれ変わる、一回の人生でどれだけのことがわかろうか
↑コノ根拠には全くならない。
もう一度言うと、何回も生まれ変わることが、一生だけでは全部わからないことの根拠には全くならなんだよ。
自分だけの思い込みだって、自分でわからんのかね？
そっちのほうが不思議だよ。。
久しぶりだべさ
324 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:54:14 ID:YMieeTDA
話の長いやつだ。うざいな。
325 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 21:55:14 ID:YMieeTDA
もう、ボケてるだろ。
327 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/22(土) 22:03:29 ID:YMieeTDA
体が、動かなくなってくるな。人は、としとると。木のように。
>>326
あなたは全く対話にならない。
俺が悟っていてもう生まれ変わることが無いなんていつ言った?
それが思い込みだっていうんだよ。
どうして自分の中だけで勝手に話を作り上げるの?
・・なんつーかもういいから、早く寝てくれ、それだけ。
あなたは全く対話にならない。
俺が悟っていてもう生まれ変わることが無いなんていつ言った?
それが思い込みだっていうんだよ。
どうして自分の中だけで勝手に話を作り上げるの?
・・なんつーかもういいから、早く寝てくれ、それだけ。
しかも、どうしてこっちがあなたの妄想・思い込みを「理解して」あげなきゃいけないのか?
人は何回も何回も生まれ変わる
川に石を落として波が均等に広がるのは冷静にいられる
もしそれが津波で、波が津波のように自分の町を流すなら、冷静で居られない
そして何回も生まれ変わらないと、それらに左右されない不動心は得られない。
川に石を落として波が均等に広がるのは冷静にいられる
もしそれが津波で、波が津波のように自分の町を流すなら、冷静で居られない
そして何回も生まれ変わらないと、それらに左右されない不動心は得られない。
不動心なんて得てどうするんだよ。
作りものは壊れもの、何の意味も無いよ。
動揺する時は動揺すればいいのさ･･それがいやなら人間やめろ。
津波が来る前から津波が来て冷静でいられなくなるのを恐れてるなんて、ただのバカだろ。
作りものは壊れもの、何の意味も無いよ。
動揺する時は動揺すればいいのさ･･それがいやなら人間やめろ。
津波が来る前から津波が来て冷静でいられなくなるのを恐れてるなんて、ただのバカだろ。
とにかく生きている以上は、津波が起こる天候を理解して
人々の立場を理解して、自らの立場も理解して器用に生きるべき
ときには動揺してもいい、人として間違わない行動を取るべきだ。
それでいい、不完全な者同士じっくり行こう！
人々の立場を理解して、自らの立場も理解して器用に生きるべき
ときには動揺してもいい、人として間違わない行動を取るべきだ。
それでいい、不完全な者同士じっくり行こう！
>332
>人々の立場を理解して、自らの立場も理解して器用に生きるべき
>ときには動揺してもいい、人として間違わない行動を取るべきだ。
勝手に一人でやってろ。。
・・自分の妄想に他人を引き込まずにな。
>人々の立場を理解して、自らの立場も理解して器用に生きるべき
>ときには動揺してもいい、人として間違わない行動を取るべきだ。
勝手に一人でやってろ。。
・・自分の妄想に他人を引き込まずにな。
334 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 22:53:26 ID:LW24fVxc
ごちゃごちゃいってるようだが
ひとことでいえば「いまのままでいい。なにもするな」ってことだな
ニートにぴったりのお題目だ
ひとことでいえば「いまのままでいい。なにもするな」ってことだな
ニートにぴったりのお題目だ
バカじゃないやつに発言して欲しいんだけどね。。
いやいや「いまのままでいい。なにもするな」は大切ですよ。
例えば鎖に繋がれた犬
冷たい雨や風を相手に日々を過している。
ああいった地道な日常にこそ悟りはあります。
例えば鎖に繋がれた犬
冷たい雨や風を相手に日々を過している。
ああいった地道な日常にこそ悟りはあります。
337 ：鬼和尚を囲み新興宗教を語る会：2008/11/22(土) 23:07:00 ID:+NzvABCK
悟ったマンバトルがこのスレの現実なり。
338 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 23:09:47 ID:LW24fVxc
鬼和尚以外にこのスレに悟ったひとはいないよ
ここで宣言してるのは彼だけだ
ここで宣言してるのは彼だけだ
>>335
馬鹿しかいないが？底辺スレだから、それを楽しむほうがいい。
馬鹿しかいないが？底辺スレだから、それを楽しむほうがいい。
鎖に繋がれた犬は、何時餌が与えられるのか？
いつ開放されるのか、いつ風や雨がやむのか、もはやそんな疑問すらもありますまい。
何気ない日常にこそ人々の求める答えがあるのです。
いつ開放されるのか、いつ風や雨がやむのか、もはやそんな疑問すらもありますまい。
何気ない日常にこそ人々の求める答えがあるのです。
341 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 23:19:16 ID:R3jfnIhW
>>334
まあしかししなくても良いことをしなくちゃいけないと思い込んで
右往左往するよりはましだ。
実際、しなければいけないことは何もないだろう。但し何もしては
いけないわけではない。義務がないということだ。何かを買う時は
金を払う義務があるが買わないなら何も払う義務はない。欲望が
小さければ小さいほど義務も小さい。そして究極的には義務は何も
ないんだ。
まあしかししなくても良いことをしなくちゃいけないと思い込んで
右往左往するよりはましだ。
実際、しなければいけないことは何もないだろう。但し何もしては
いけないわけではない。義務がないということだ。何かを買う時は
金を払う義務があるが買わないなら何も払う義務はない。欲望が
小さければ小さいほど義務も小さい。そして究極的には義務は何も
ないんだ。
342 ：鬼和尚の飼い犬が多いなあ：2008/11/22(土) 23:20:42 ID:+NzvABCK
飼われているのか、自演なのか？
343 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/22(土) 23:22:08 ID:xci3jNAe
♪私のお腹の上で出さないでください～～
千ずりの可勢になってー
千ずりの可勢になぁぁぁってー
少し上品なスレになったかな？
ぴちゃ～ ぴちゃ～
なめなめ なめなめ
なめぴちゃ潜水艦の中より 潜望鏡で覗く 羨望の眼差しおいちゃん(^_-)☆
千ずりの可勢になってー
千ずりの可勢になぁぁぁってー
少し上品なスレになったかな？
ぴちゃ～ ぴちゃ～
なめなめ なめなめ
なめぴちゃ潜水艦の中より 潜望鏡で覗く 羨望の眼差しおいちゃん(^_-)☆
344 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 23:23:31 ID:LW24fVxc
連休初日に十数回もﾚｽして他人のバカさ加減に腹を立てる義務もないのにね
345 ：鬼和尚の飼い犬が多いなあ：2008/11/22(土) 23:25:06 ID:+NzvABCK
鬼和尚の飼い犬が鬼和尚をナメナメするのを想像してしまった。
鎖に繋がれた犬こそ実は偉大なのです。
だからこそインドでは動物は神として大切にされています。
だからこそインドでは動物は神として大切にされています。
>>344
最初はバカと思わなかったからレスするんだよ。
こいつバカと判断したら相手にしない・・君の事なんだけどね。。
・・まあ今日は楽しい2ちゃんねるの日だったよ。。
名無しだけど>>341のようなのをまともなレスという。
この人は前からたびたび書いてるような気もするけどね。。
最初はバカと思わなかったからレスするんだよ。
こいつバカと判断したら相手にしない・・君の事なんだけどね。。
・・まあ今日は楽しい2ちゃんねるの日だったよ。。
名無しだけど>>341のようなのをまともなレスという。
この人は前からたびたび書いてるような気もするけどね。。
348 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/22(土) 23:32:37 ID:xci3jNAe
バター犬は尊敬に値する。
なめなめ争奪戦でｗ
我が輩はバター老犬に二回勝っただけ
後は辛酸を舐めさせられた。
なめなめ争奪戦でｗ
我が輩はバター老犬に二回勝っただけ
後は辛酸を舐めさせられた。
349 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/22(土) 23:46:12 ID:LW24fVxc
>>341 無職なんですか？
350 ：ヨワネハク：2008/11/23(日) 08:18:01 ID:JvGqJIKX
sageは迷い過ぎ。
目を閉じて、宇宙の果てを見てごらん。
何が見える？
そこがあなた自身の宇宙だよ。
目を閉じて、宇宙の果てを見てごらん。
何が見える？
そこがあなた自身の宇宙だよ。
351 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 08:22:48 ID:h7/niAg0
時代は、聖書の最終書物、ヨハネの黙示録の、最終章に到達しました。
352 ：ヨワネハク：2008/11/23(日) 09:11:45 ID:HxJ1bXUm
何を根拠にそんな事が言えるのか？
説明して。
説明して。
早く悟りなさい。すべてが幸せになります。
もうちっとマシな書き込みはないのかねぇ。。
掃き溜めにツルみたいなのが一人でもいれば面白いんだけれど・・
掃き溜めにツルみたいなのが一人でもいれば面白いんだけれど・・
自分でつるの一声を、鳴いてみせればいいやんけ。
つるっとスベりそうだからやんない。。
黙って坐ったほうがまし。
あるいは経典を引用するとかね･･
銀椀に雪を盛り 明月に鷺を隠す
類して斉しからず 混ずるときんば処を知る･･
何回読んでもいいよ、「宝鏡三昧」。。
黙って坐ったほうがまし。
あるいは経典を引用するとかね･･
銀椀に雪を盛り 明月に鷺を隠す
類して斉しからず 混ずるときんば処を知る･･
何回読んでもいいよ、「宝鏡三昧」。。
・・天真にして妙なり 迷悟に属せず
因縁時節 寂然として照著す・・
因縁時節 寂然として照著す・・
期待は執着。早く悟りなさい。
359 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/23(日) 16:24:13 ID:NCLL+Exk
>>348
オレか？
オレか？
>>358
お前たぶん頭おかしいぞ。
自分悟ったって思い込まずにはいられないの?
カウンセラーにかかるんじゃなかったら、身近にいるまともな人と雑談でもしてみな。
ちっとはマシになると思うから・・こんなとこで粘着やってても、どんどんおかしくなるだけだから。。
お前たぶん頭おかしいぞ。
自分悟ったって思い込まずにはいられないの?
カウンセラーにかかるんじゃなかったら、身近にいるまともな人と雑談でもしてみな。
ちっとはマシになると思うから・・こんなとこで粘着やってても、どんどんおかしくなるだけだから。。
ここで私は悟ったとか、空を飛べるのだとか連呼してみたところで
現実が何も変化するわけでもないでしょうに、せいぜい感情、心などの肉体による現象しか無いわけで、
鎖に繋がれた犬を見習って、じっくり、ゆっくり、一つ一つの原因を取り除いていくしかないわけです。
現実が何も変化するわけでもないでしょうに、せいぜい感情、心などの肉体による現象しか無いわけで、
鎖に繋がれた犬を見習って、じっくり、ゆっくり、一つ一つの原因を取り除いていくしかないわけです。
362 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 18:15:45 ID:XIA2l5QR
例えば、死というものを把握し超えたならば
他の日常生活の些事や人間関係や仕事等のことも悩まなくなるのですか?
他の日常生活の些事や人間関係や仕事等のことも悩まなくなるのですか?
悩み無し。それが悟り。
>>361
>ここで私は悟ったとか、空を飛べるのだとか連呼してみたところで
>現実が何も変化するわけでもないでしょうに、
それが常識なんだけど、ここで粘着しちゃうやつらは、現実で生きてないんだよ。
現実で死んでるか終わってるか･･・ということはこの吹き溜まりのほうがリアルで、ここで何かを連呼することで、生きた心地がするというか、なんか意義のあることやってるように感じるんだよ。
このスレに執着しまくってるやつに執着なくせって言われてもねぇ。。
・・とにかく外の空気を感じることができるかどうかと思うよ。
そうじゃないとまともにならんと思う。
>ここで私は悟ったとか、空を飛べるのだとか連呼してみたところで
>現実が何も変化するわけでもないでしょうに、
それが常識なんだけど、ここで粘着しちゃうやつらは、現実で生きてないんだよ。
現実で死んでるか終わってるか･･・ということはこの吹き溜まりのほうがリアルで、ここで何かを連呼することで、生きた心地がするというか、なんか意義のあることやってるように感じるんだよ。
このスレに執着しまくってるやつに執着なくせって言われてもねぇ。。
・・とにかく外の空気を感じることができるかどうかと思うよ。
そうじゃないとまともにならんと思う。
お部屋のお片付けとか掃除とかさ、そういうあたりまえなことからだな、現実に戻るリハビリ。
悟り。慈悲。
367 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 19:56:13 ID:soGvqh8G
悟りました。
色即是空や空即是式の他に、悟ってないと分からないような仏教用語ってないの？
色即是空や空即是式の他に、悟ってないと分からないような仏教用語ってないの？
368 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 19:58:20 ID:MKu/17iS
掲示板に粘着するのも現実
お部屋のお片付けとか掃除も現実
どっちもどっち。
お部屋のお片付けとか掃除も現実
どっちもどっち。
メシを食う世界の方を普通は現実というんだよ。
２ちゃんじゃメシは食えんからね。
自分で自分の食いぶち稼がないと、精神もまともにはならんよ。
まともじゃないやつがこっちにのめりこむともっとおかしくなる可能性が高まる。
２ちゃんじゃメシは食えんからね。
自分で自分の食いぶち稼がないと、精神もまともにはならんよ。
まともじゃないやつがこっちにのめりこむともっとおかしくなる可能性が高まる。
370 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 20:05:44 ID:soGvqh8G
ミラー返し
つーかIDがYMOなのに誰も突っ込んでくれない。。
YMOとったどーーーーーー！！！！
YMOとったどーーーーーー！！！！
心配ないのが悟り。不安無し。
373 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 20:11:02 ID:MKu/17iS
お部屋のお方付けのできない人の富豪生活
お部屋のお方付けのできる人のニート生活
どちらが現実？
お部屋のお方付けのできる人のニート生活
どちらが現実？
よく見ると最後ゼロかかもしんない。。。
おいらお片付けがまあまあできるフリーターね。
高給フリーターだけど、仕事が少ないから収入はたいしてね。
休みが多いけど、うちにもって帰る仕事も多いから、そんなにヒマ人でもないんだけどね。。
漱石が言ってた高等遊民ってやつに近いんだと思うんだけどね。。
高給フリーターだけど、仕事が少ないから収入はたいしてね。
休みが多いけど、うちにもって帰る仕事も多いから、そんなにヒマ人でもないんだけどね。。
漱石が言ってた高等遊民ってやつに近いんだと思うんだけどね。。
>>374
ゼロですわ
ゼロですわ
377 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/23(日) 20:40:10 ID:DStG0Bvx
悟った人は一年くらい飯を食わなくても平気だ
【カンボジア学校建設プロジェクト】について・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1211756262/l50
1 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 07:57:42 ID:YiqHvvNM
【行列のできる法律相談所】ttp://www.ntv.co.jp/horitsu/
日本テレビ系列で毎週日曜日に放送されている法律をテーマにした人気バラエティ番組である行列のできる法律
相談所ではカンボジア学校設立の為の資金として各界著名人の描いた絵を売って募金するオークションの模様を
放送し26.4%と近年のバラエティーとしてはかなりの高視聴率をマークした。
最終的な買い取り総額は46人で5076万2000円。最高額は紳助の絵で500万円だった。
【紀香学校】ttp://www.norika-cambodia.com/info/index.html
【JHP・学校をつくる会】ttp://www.jhp.or.jp/
【他多数】ttp://・・・・・・・
ご意見色々書いてちょ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1211756262/l50
1 ：バリアフリーな名無しさん：2008/05/26(月) 07:57:42 ID:YiqHvvNM
【行列のできる法律相談所】ttp://www.ntv.co.jp/horitsu/
日本テレビ系列で毎週日曜日に放送されている法律をテーマにした人気バラエティ番組である行列のできる法律
相談所ではカンボジア学校設立の為の資金として各界著名人の描いた絵を売って募金するオークションの模様を
放送し26.4%と近年のバラエティーとしてはかなりの高視聴率をマークした。
最終的な買い取り総額は46人で5076万2000円。最高額は紳助の絵で500万円だった。
【紀香学校】ttp://www.norika-cambodia.com/info/index.html
【JHP・学校をつくる会】ttp://www.jhp.or.jp/
【他多数】ttp://・・・・・・・
ご意見色々書いてちょ
379 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/23(日) 21:15:13 ID:7+UlV8Df
>>361 そうじゃ、実践が全てじゃ。
みんな坐るのじゃ。
>>362 そうじゃ、死への恐れから仕事をして金を稼ぐ。
金を稼ぐには、さまざまな人間関係を気にしなくてはならない。
人間関係を征服しようと、権力や名声への執着も生まれる。
死をのり超えたならば、死すべき時に死ぬ覚悟があるならば、無意味な権力争いなど、しなくても良い事をしないようになるじゃろう。
とりあえず坐るのじゃ。
>>367 平等心や寂静など、普通に使われている言葉でも、真の意味は悟りを得ていないと判らぬものじゃ。
一切が一つのものであり、純一無雑の意識と知る平等の境地、それが平等心の本当の意味だと、わしも悟りを得た後に判ったものじゃ。
寂静とか円寂などは死を意味する言葉となっているが、自我が死にきり、無為の生を生きれば、無色無音の悟りの境地を表していると判るじゃろう。
>>378 いいことじゃ。テレビの存在理由と言えるじゃろう。
みんな坐るのじゃ。
>>362 そうじゃ、死への恐れから仕事をして金を稼ぐ。
金を稼ぐには、さまざまな人間関係を気にしなくてはならない。
人間関係を征服しようと、権力や名声への執着も生まれる。
死をのり超えたならば、死すべき時に死ぬ覚悟があるならば、無意味な権力争いなど、しなくても良い事をしないようになるじゃろう。
とりあえず坐るのじゃ。
>>367 平等心や寂静など、普通に使われている言葉でも、真の意味は悟りを得ていないと判らぬものじゃ。
一切が一つのものであり、純一無雑の意識と知る平等の境地、それが平等心の本当の意味だと、わしも悟りを得た後に判ったものじゃ。
寂静とか円寂などは死を意味する言葉となっているが、自我が死にきり、無為の生を生きれば、無色無音の悟りの境地を表していると判るじゃろう。
>>378 いいことじゃ。テレビの存在理由と言えるじゃろう。
381 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 22:55:21 ID:6zyIL5qy
>>378
悪いこととは思わないのだがしかし視聴率がそんなに行ったということは
スポンサーは億単位で儲かる筈で、そちらからも金を吸い出したいものだな。
それと紳助などの有名芸能人の出演料は高い筈で、そちらからも金を沢山
出して貰いたいね。そういうのは宣伝にもなるし良いんじゃないか?
悪いこととは思わないのだがしかし視聴率がそんなに行ったということは
スポンサーは億単位で儲かる筈で、そちらからも金を吸い出したいものだな。
それと紳助などの有名芸能人の出演料は高い筈で、そちらからも金を沢山
出して貰いたいね。そういうのは宣伝にもなるし良いんじゃないか?
迷いから醒めるのが悟り。
ならば何が迷いなのか?
それが問題だ。
ならば何が迷いなのか?
それが問題だ。
慈悲。悟り。すべての執着無し。楽。
384 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 07:51:25 ID:nUwy1HCX
紅葉でもみにいくか
>>384
山村紅葉のファンの方ですか。
山村紅葉のファンの方ですか。
387 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 11:01:06 ID:8rg95V8H
将棋、勝ちまくってる。でも、どうでもいい。犬のあたま、なでた。
388 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/24(月) 11:38:28 ID:Fk1CJAMV
最近可愛い太ももはよく見るけど、
顔挟まないと面白くないなぁ～♪(*'-^)-☆
顔挟まないと面白くないなぁ～♪(*'-^)-☆
389 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 11:41:16 ID:+r/puR9a
どうでもいいけど、やめられない。亀のあたま、なでた。
390 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 11:46:10 ID:zO6c2fJu
京大、笑ってやがる。
391 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 13:19:41 ID:zilXyDce
迷いが分からないのは迷いの中だから。
目覚めてはじめてそれが夢であったと知れるもの。
目覚めてはじめてそれが夢であったと知れるもの。
目覚めるのは死の場合が一般か。
肉体的な死じゃないけどな。
>>378
何でも金で済ませてしまおうという根性が気に入らん
何でも金で済ませてしまおうという根性が気に入らん
迷いと一つになってれば迷いはないんだけどね。
なりきってればない。
見て認めるからあるように思ってしまう。
あるものを忘れるんじゃなくて、もと無いところに何かを認めてしまったのが迷いの始まり。
それをもと無いに還すのが坐禅。
なりきってればない。
見て認めるからあるように思ってしまう。
あるものを忘れるんじゃなくて、もと無いところに何かを認めてしまったのが迷いの始まり。
それをもと無いに還すのが坐禅。
396 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/24(月) 14:57:33 ID:Eq1a90Dl
>>394 海上給油するんでかんべんしてください
先日ANAダイナースの入会案内が突然来たが年会費2万３千なんだと
このご時世にばかじゃなかろかと思っていたら
人気が高いらしい
その理由はステータスが高いからなんだと
でもっと調べてみると
２０代の女性が持ちたがっているらしい
結局は無いものねだりなんだよ
迷いってのは
年会費永久無料のゴールドカードに２コも入っているからもうカードは要らないし
もちろん一般募集していない
このご時世にばかじゃなかろかと思っていたら
人気が高いらしい
その理由はステータスが高いからなんだと
でもっと調べてみると
２０代の女性が持ちたがっているらしい
結局は無いものねだりなんだよ
迷いってのは
年会費永久無料のゴールドカードに２コも入っているからもうカードは要らないし
もちろん一般募集していない
398 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 16:04:36 ID:uzu6rLPS
うん、うん
年収がいくらだからどうのなんて妄想そのものだよね。
低収入者を弱者と呼び、高所得者を強者と呼ぶ呼び方そのものが、虚構の自然主義的なイデオロギーであるってことに、
多くの人は気づかないまま、メディアの捉え方でもって自分を評価する。
弱肉強食なんて自然界にも無いものを、普遍の法則のごとくに触れまわることそのものが、自由主義を正当化しようとしてるだけの嘘だってことに多くの人は気づかないでいる。
国家とメディアと資本主義が結託して、国民を洗脳してるみたいなもんだよ。
まあ、そういうメディアのたわごとなんぞ気にせずに、楽しくバイトしてる人も多いみたいだから、そう悲観することも無いと思うけれどね。
低収入者を弱者と呼び、高所得者を強者と呼ぶ呼び方そのものが、虚構の自然主義的なイデオロギーであるってことに、
多くの人は気づかないまま、メディアの捉え方でもって自分を評価する。
弱肉強食なんて自然界にも無いものを、普遍の法則のごとくに触れまわることそのものが、自由主義を正当化しようとしてるだけの嘘だってことに多くの人は気づかないでいる。
国家とメディアと資本主義が結託して、国民を洗脳してるみたいなもんだよ。
まあ、そういうメディアのたわごとなんぞ気にせずに、楽しくバイトしてる人も多いみたいだから、そう悲観することも無いと思うけれどね。
ニートが問題なんてのも、国家と資本にとって問題なだけで、それ自体は、なんら悪ではない。
「絶学無為」というのは、人間の理想･･みんなもっともっとニートであっていいんだよ。
労働が尊いなんていうのは、普遍的な価値じゃなくって、全員が労働しないと困る社会の中で生まれた倫理観に過ぎない。
そういうマイナーな価値観を普遍的なものだと思い込ませる社会ってのはおかしい。
そもそもニートが増えたってことは、生産性が向上して、全員が働かずとも、必要なものは全部作れてしまうってことに原因があるんだから。
資本主義ってのは、生産性が向上すれば、物と人が余るってもともそういうシステムなんだからしょうがないんだよ。
食うものが無いってんじゃないんだから、本当の問題ではない。
本当の問題は、もっと別のところにある。
「絶学無為」というのは、人間の理想･･みんなもっともっとニートであっていいんだよ。
労働が尊いなんていうのは、普遍的な価値じゃなくって、全員が労働しないと困る社会の中で生まれた倫理観に過ぎない。
そういうマイナーな価値観を普遍的なものだと思い込ませる社会ってのはおかしい。
そもそもニートが増えたってことは、生産性が向上して、全員が働かずとも、必要なものは全部作れてしまうってことに原因があるんだから。
資本主義ってのは、生産性が向上すれば、物と人が余るってもともそういうシステムなんだからしょうがないんだよ。
食うものが無いってんじゃないんだから、本当の問題ではない。
本当の問題は、もっと別のところにある。
401 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:40 ID:nUwy1HCX
ニートですか？
402 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/24(月) 17:01:09 ID:Fk1CJAMV
我が輩ヒモでつ
ヒモパン・・・なのか。
404 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/24(月) 17:04:19 ID:Eq1a90Dl
女に貢がせるのは男の夢だけど
親に貢がせるのは男のくずだねｗ
親に貢がせるのは男のくずだねｗ
405 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/24(月) 17:04:37 ID:Fk1CJAMV
超自然的成人男子皆紐
日本語に訳すと、ワンタン麺は旨い！
日本語に訳すと、ワンタン麺は旨い！
406 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/11/24(月) 17:07:08 ID:Fk1CJAMV
今も昔も変わらんところはいっぱいあるだろうが、そもそも国家なんてものができてからおかしくなったってのは、明白にいえること。
国家を持たなかったネイティヴ・インディアンとか、アボリジニーなんかの社会では、自殺者なんかもいないだろうし、いろいろ問題はあっても、現代のように人々の心が大きく歪むなんてことは起こらずに済んでいた。
国家と資本のシステムが出口が無いくらいに全てを覆い尽くしたことが、現代の危機の本質であることは間違いが無いと思う。
近世くらいまでの日本は、俗法と仏法のダブル・スタンダードでやっていたので、俗世間からこぼれても、精神的にはいくらでも救いはあった。
しかし、現代では俗法が全てを覆っているので、ちょっとつまずくとすぐうつ病になるか、引きこもりになるか･･社会の箱庭の外部があるって事に気づかないまま狭い世界に閉じ込められて、さらには、自分たちが閉じ込められているということにも気が付かないという人も多い。
今のご時世、昔に戻るってわけにはいかなくとも、世俗の法を超えたものがあるんだよってことは、子供時代からちゃんと教えなければなら無いと思う。
そのためには、まずはわれわれ大人が、ある程度世間から自由にならないとね。
マンガとか音楽の世界には、自由なものがたくさんあるけれど、そういうものはなかなか社会の表に出てこない。
しかし、本来の自由な精神とか考え方ってものを、子供時代から教えることが必要だと思う。
・・というか、多くの人が考え方を全く変える必要がある･･もっと自由に楽になっていい訳なんだから。。
国家を持たなかったネイティヴ・インディアンとか、アボリジニーなんかの社会では、自殺者なんかもいないだろうし、いろいろ問題はあっても、現代のように人々の心が大きく歪むなんてことは起こらずに済んでいた。
国家と資本のシステムが出口が無いくらいに全てを覆い尽くしたことが、現代の危機の本質であることは間違いが無いと思う。
近世くらいまでの日本は、俗法と仏法のダブル・スタンダードでやっていたので、俗世間からこぼれても、精神的にはいくらでも救いはあった。
しかし、現代では俗法が全てを覆っているので、ちょっとつまずくとすぐうつ病になるか、引きこもりになるか･･社会の箱庭の外部があるって事に気づかないまま狭い世界に閉じ込められて、さらには、自分たちが閉じ込められているということにも気が付かないという人も多い。
今のご時世、昔に戻るってわけにはいかなくとも、世俗の法を超えたものがあるんだよってことは、子供時代からちゃんと教えなければなら無いと思う。
そのためには、まずはわれわれ大人が、ある程度世間から自由にならないとね。
マンガとか音楽の世界には、自由なものがたくさんあるけれど、そういうものはなかなか社会の表に出てこない。
しかし、本来の自由な精神とか考え方ってものを、子供時代から教えることが必要だと思う。
・・というか、多くの人が考え方を全く変える必要がある･･もっと自由に楽になっていい訳なんだから。。
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まあそうだね。工業とかで今生は安定した快適な生活を送っても
輪廻する仏教思想では、来世に自然を大事にしない罰で雨も降らないパレスチナみたいなところに
生まれ変わるかもしれないし、中国やインドの田舎みたいなところで農業で細々と生きるのが悟るにも安定してるのかもね。
死んだ後どうなるのかなんてわからない、適当な妄想だけれどね。
輪廻する仏教思想では、来世に自然を大事にしない罰で雨も降らないパレスチナみたいなところに
生まれ変わるかもしれないし、中国やインドの田舎みたいなところで農業で細々と生きるのが悟るにも安定してるのかもね。
死んだ後どうなるのかなんてわからない、適当な妄想だけれどね。
410 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 17:51:47 ID:pGDt1Zt+
鬼和尚はなんの広報してるつもり？
＞弱肉強食なんて自然界にも無いものを
マジか？マジで言ってるのか？？
マジか？マジで言ってるのか？？
412 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 18:36:03 ID:pGDt1Zt+
宗教団体はうわさばらまいてでも地価を下げて土地をしいれたいんだわ。
建築は立派にして、交通が不便でも足を運ン出もらえるようにしたいんだわ。
鬼和尚と名乗るのは、は死についてやたら述べているが、死を超えるのと死を述べるのとは
、意味合いがちがうのですか？死について述べる必要、はどこから生じているのかな？
死について述べる量は少ないと自分で想っているのかな？多いと想っているのかな？
ちょうど良いと想っているのかな？必然性があるとおもっているのかな？
建築は立派にして、交通が不便でも足を運ン出もらえるようにしたいんだわ。
鬼和尚と名乗るのは、は死についてやたら述べているが、死を超えるのと死を述べるのとは
、意味合いがちがうのですか？死について述べる必要、はどこから生じているのかな？
死について述べる量は少ないと自分で想っているのかな？多いと想っているのかな？
ちょうど良いと想っているのかな？必然性があるとおもっているのかな？
413 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 18:47:17 ID:UGZjxZ2w
オレは、将棋９連勝だ。
414 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 18:48:01 ID:UGZjxZ2w
おまえは、早死にだ。
415 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 18:56:21 ID:UGZjxZ2w
弱いくせに武だって。
416 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 18:57:14 ID:UGZjxZ2w
みえすいた嘘をつくな。
417 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 19:15:30 ID:JL45lZZ5
オランウータンに、にてるんだろーな。
418 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/24(月) 19:36:14 ID:NaQuh5DB
机龍之介のおっさん？くだらない発想がにてるな。
>>411
「社会ダーウィニズム」とか「社会進化論」でググってみな。
僕が批判したかったのはそれだから。
進化論の「自然選択･適者生存」というのを「強いものが生き残る」ととるのは一般によくある誤解ね。
そうじゃなくて、その時々の環境に適合したものが生き残るというのが真相。
「社会ダーウィニズム」とか「社会進化論」でググってみな。
僕が批判したかったのはそれだから。
進化論の「自然選択･適者生存」というのを「強いものが生き残る」ととるのは一般によくある誤解ね。
そうじゃなくて、その時々の環境に適合したものが生き残るというのが真相。
420 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/24(月) 20:59:21 ID:37VlI/Kz
>>410 おぬしが苦から抜け出す為の広報をしているのじゃ。
>>2から読んで実践あるのみじゃ。
>>412 おぬしが実践すれば死を超えられる可能性がある。
おぬしが死を超えた後に、他人に死について述べれば他人をも、死から逃れられるように出来る可能性がある。
死によって人は限界を知り、修行しなければならないと知るからなのじゃ。
まだまだ沢山述べなければならん。
>>2から読んで実践あるのみじゃ。
>>412 おぬしが実践すれば死を超えられる可能性がある。
おぬしが死を超えた後に、他人に死について述べれば他人をも、死から逃れられるように出来る可能性がある。
死によって人は限界を知り、修行しなければならないと知るからなのじゃ。
まだまだ沢山述べなければならん。
悟り。楽になる。なにをしてようといいではないか。執着を無くす。慈悲。修行あるのみ。
死んだ後（があるならだけど）には物は持ってけないから
やっぱり悪いことはしない方がいい。いいことに付いて来る宝は持っていけるというから。
やっぱり悪いことはしない方がいい。いいことに付いて来る宝は持っていけるというから。
423 ：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 23:25:22 ID:pGDt1Zt+
鬼和尚GBI7rog７BSさん。死を超えるには時間があるのですか？
乗れない自転車を乗るためには、時間がかかるように。
乗れない自転車を乗るためには、時間がかかるように。
悟らないのは、意志がよわいから。執着を真剣になくせる修行ができたものが悟る。
坐ることの中に全てが含まれるわけでね。
坐って私が消えるのと執着が落ちるのは同時なんだよ。
「本来無一物 いずくんぞ塵埃を惹かん」というのは、私がないのにどうして執着なんてできるのかって言う意味。
だから「私」を持ったままでいくら執着をなくす修行をやったとしても、あんまり効果は無い。
反対に執着が無い自分を誇ったり、自尊心を増したりと、逆効果になる場合も多い。
執着がなくなった自分を眺めてたとしたら、その眺めてるのが自我なんだから、何にもならないんだよ。
じゃなくて、どうあろうがなにしようが自分を振り返らない、なりきって忘れるって言うのが行で、しまいには行も忘れてしまわなければならない。
なんにせよ、途中でこれでいいとか思わずに、どこまでも坐り続けてくってことだと思うよ。
坐って私が消えるのと執着が落ちるのは同時なんだよ。
「本来無一物 いずくんぞ塵埃を惹かん」というのは、私がないのにどうして執着なんてできるのかって言う意味。
だから「私」を持ったままでいくら執着をなくす修行をやったとしても、あんまり効果は無い。
反対に執着が無い自分を誇ったり、自尊心を増したりと、逆効果になる場合も多い。
執着がなくなった自分を眺めてたとしたら、その眺めてるのが自我なんだから、何にもならないんだよ。
じゃなくて、どうあろうがなにしようが自分を振り返らない、なりきって忘れるって言うのが行で、しまいには行も忘れてしまわなければならない。
なんにせよ、途中でこれでいいとか思わずに、どこまでも坐り続けてくってことだと思うよ。
>>424
悟りというのは全体を悟るんだから、悟ってるか迷ってるかなんていう区別はなくなってしまうよ。
区別がないのが本質、真相であって、区別して説明する方は方便。
区別に囚われれば自由を失い、区別なしを理として固執すれば、悟りへの道が閉ざされてしまう。
ここら辺のことは「本証妙修」といって、もと仏だからこそ、修行によってそれを現していく、証明していくってことね。
悟りというのは全体を悟るんだから、悟ってるか迷ってるかなんていう区別はなくなってしまうよ。
区別がないのが本質、真相であって、区別して説明する方は方便。
区別に囚われれば自由を失い、区別なしを理として固執すれば、悟りへの道が閉ざされてしまう。
ここら辺のことは「本証妙修」といって、もと仏だからこそ、修行によってそれを現していく、証明していくってことね。
427 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/25(火) 19:19:39 ID:eZhfW/R3
元気がでるテレビ。エンペラー吉田。
元気が出る音楽は林檎ちゃん、最近は「キラー･チューン」かな、やっぱり。
悟りは執着無し。
430 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/25(火) 21:15:10 ID:54jTBiTi
>>423 おぬしに準備が出来ているなら、今この瞬間にも超えられる。
お釈迦様が説法をした時、既に長年修行していた行者などは、その場で悟りを得たという。
準備が出来ていなければ、時間がかかるかもしれん。
全てはおぬし自身にかかっている。
お釈迦様が説法をした時、既に長年修行していた行者などは、その場で悟りを得たという。
準備が出来ていなければ、時間がかかるかもしれん。
全てはおぬし自身にかかっている。
頭が良すぎて、執着無くせない人のために公案がある。
隻手の音声、沈黙の声。
聴こえれば、人のつくった音楽なんかより心安らぐ。
地球の音みたいなもんかな、隻手の音声。。
聴こえれば、人のつくった音楽なんかより心安らぐ。
地球の音みたいなもんかな、隻手の音声。。
433 ：神も仏も名無しさん：2008/11/25(火) 23:52:28 ID:UEsRrwTQ
悟ってみれば他人などいないことがわかるな
すべて自分だから非常に気楽だよ
すべて自分だから非常に気楽だよ
434 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/11/25(火) 23:54:37 ID:Qjd5wQjT
悟りました
ひとは目的を持って具体的に動いて多少苦しい目にあいながら
解決の実現を得て喜ぶものです
それがすべてです。
ひとは目的を持って具体的に動いて多少苦しい目にあいながら
解決の実現を得て喜ぶものです
それがすべてです。
435 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/26(水) 09:14:32 ID:LySrGSt0
あんた、誰？
436 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/26(水) 09:16:28 ID:LySrGSt0
オレの連勝を止めるのは誰だ？氷室将介みたいだ。
437 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/26(水) 12:33:21 ID:fyjiqT/L
なんか三国って創造力を爆破するようなカードないな。
悟りは慈悲を施すことにつながる。
悟りは自分のためにあるのではない。自分のため執着を無くす。悟りはそこにある。
440 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/26(水) 21:14:04 ID:dJYUpuoS
>>433 あまり気楽になり過ぎると、どこかの聖者のようにフル○ンで走り回る事になるかもしれんのう。わっはっはっは。
441 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 05:49:25 ID:ihH4CcT/
ダブル・スタンダード
もっと自由に楽になっていい訳なんだから。
もっと自由に楽になっていい訳なんだから。
442 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 05:53:25 ID:ihH4CcT/
・・クリシュナムルティがどうの、オショーがどうの、マハリシがああで、道元がああでって、自分がカスなやつに限ってどっかの偉い人を振りかざしてものを言うんだよ。
てめえのバカさを先に悟れってなもんだよ、まったく、、せったんは。。
てめえのバカさを先に悟れってなもんだよ、まったく、、せったんは。。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 06:21:17 ID:zuSs+DTf
しまいには行も忘れてしまわなければならない。
２ちゃんは忘れないの？
２ちゃんは忘れないの？
最近、何となくわかってきた、
445 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/27(木) 10:20:55 ID:niEYxgu4
おーにおしょう。おにおしょう～。
印可が出てきてさあ、大変。
ごはんが出てきて、こんにちは。
ぼっちゃん、いしょに遊びましょ。
印可が出てきてさあ、大変。
ごはんが出てきて、こんにちは。
ぼっちゃん、いしょに遊びましょ。
悟り。執着無くす。死を乗り越える。無為の為を慈悲で施す。鬼和尚は2ちゃんねるで慈悲を施す。
慈悲もなく、知恵もなく、何も知らない。
無為でもなく、自然でもなく、楽でもなく、苦でもない。
何も忘れず、仏にもならず、ありのままでもない。
無為でもなく、自然でもなく、楽でもなく、苦でもない。
何も忘れず、仏にもならず、ありのままでもない。
悟りの境地。本音は、どうでもいい。しかし慈悲を施す。
チャネラーに慈悲を施す鬼和尚
だから私はこのスレにくる。
だから私はこのスレにくる。
悟り。本音は幸せだから、他の人など、本当にどうでもいい。しかししかし慈悲をせずにいられない。不思議だ。
このオバケみたいな人が書き続けるんなら、このスレももう終わったな。
･･完全な自閉症で、おんなじ文言をぶつぶつ一人つぶやき続けるだけ･･終わってる。。
･･完全な自閉症で、おんなじ文言をぶつぶつ一人つぶやき続けるだけ･･終わってる。。
今日は疲れたから、ちょっと早いけどもう寝るわ。
「おしゃべりクッキング」を毎日録画してるんだけど、見てるヒマがない。
料理上手になりたいと思ってるんだけどね。。
「おしゃべりクッキング」を毎日録画してるんだけど、見てるヒマがない。
料理上手になりたいと思ってるんだけどね。。
453 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/27(木) 21:10:20 ID:OWNtP/EF
>>443 おぬしらに慈悲を施す為に、2ちゃんねるを忘れないようにしたのじゃ。
>>449 そうじゃ、又おいでなさい。
>>450 慈悲さえも無意味と知りながら、慈悲を施すのじゃ。
それが最後の戯れなのじゃ。
>>449 そうじゃ、又おいでなさい。
>>450 慈悲さえも無意味と知りながら、慈悲を施すのじゃ。
それが最後の戯れなのじゃ。
454 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 22:05:46 ID:xY6w6rBD
慈悲？怠惰では、、、
455 ：軽くておめでたい・よっぴーww：2008/11/27(木) 22:10:54 ID:wwP6W+sh
やいヘボ鬼、慈悲を施すだとww
なに様のおつもりですかー、そおいうヘタな芝居打ってるからお前ダメなんだよww
Ron、お前自分のＩＤ見たのか？
Ｒｘ７だとおー、古いんだよっ！！
なに様のおつもりですかー、そおいうヘタな芝居打ってるからお前ダメなんだよww
Ron、お前自分のＩＤ見たのか？
Ｒｘ７だとおー、古いんだよっ！！
ダミアンの神父じゃないんだから
鬼和尚、遺書みたいなの書いちゃダメだよ。
人の魂を宿しているなら、すでに救われているはずだけどなー。
鬼和尚、遺書みたいなの書いちゃダメだよ。
人の魂を宿しているなら、すでに救われているはずだけどなー。
結局３０分だけ休んで起きた。。
>>455
＞Ｒｘ７だとおー、古いんだよっ！！
機動戦士ロンダム・・1907年放送・・めちゃめちゃオールドタイプだな。。
おいらガンダムマニアで小説までほとんど読んでるよ。。
最近のはちょっと見る気しないけどね。。
＞そおいうヘタな芝居打ってるからお前ダメなんだよww
まあ自演だかなんだか知らないけど･･演歌か浪花節みたいな世界だよね。。
下手な人情芝居みたいなもんで、若い人から見るとなんだこりゃあって感じ。。
>>455
＞Ｒｘ７だとおー、古いんだよっ！！
機動戦士ロンダム・・1907年放送・・めちゃめちゃオールドタイプだな。。
おいらガンダムマニアで小説までほとんど読んでるよ。。
最近のはちょっと見る気しないけどね。。
＞そおいうヘタな芝居打ってるからお前ダメなんだよww
まあ自演だかなんだか知らないけど･･演歌か浪花節みたいな世界だよね。。
下手な人情芝居みたいなもんで、若い人から見るとなんだこりゃあって感じ。。
458 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 23:02:36 ID:gJ03Zz2E
ちんこ、かゆ
悟り。修行あるのみ。執着無くす。死を乗り越える。
460 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 08:08:17 ID:83UfHlii
しかし、鬼和尚の慈悲のパワーはすごいよな。
よくこんな奴らを、いつまでも相手できるよなー。
まっ、俺に対してもだけどね。
よくこんな奴らを、いつまでも相手できるよなー。
まっ、俺に対してもだけどね。
461 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/11/28(金) 08:19:36 ID:IhITyu8B
(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾊﾖｳ
今、無字の公案に取り組んでます。
ムームームー！
今、無字の公案に取り組んでます。
ムームームー！
Ronさんって、むかしいた俺流さんに似てますね。
俺流さんは泣きながらいなくなっちゃたけど、Ronさんは頑張ってくださいね。
応援してます。
俺流さんは泣きながらいなくなっちゃたけど、Ronさんは頑張ってくださいね。
応援してます。
>>462
応援なんてしてどうすんの?
２チャンなんてヒマな時しかやんないよ。
自分のこと優先しないとどうしょうもないからね。。
つーかおいらはこれから大掃除して、余計なものを処分処分。。
>>458
いんきんたむしなのじゃ。。
応援なんてしてどうすんの?
２チャンなんてヒマな時しかやんないよ。
自分のこと優先しないとどうしょうもないからね。。
つーかおいらはこれから大掃除して、余計なものを処分処分。。
>>458
いんきんたむしなのじゃ。。
幸せだから そのパウァをわけてあげたい
466 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/28(金) 19:06:57 ID:bWax5hxc
この音が、菊元の精神をズタズタにすることになる。
468 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/28(金) 20:38:00 ID:eLbQeAKP
>>454 為すべき事も無し。為さぬ事も無し。
おぬしが成長するのを見守るだけじゃ。
>>456 わしが直ぐ行く訳ではない。
むしろずうっといるのじゃ。おぬしの心にのう。
佐藤とか鈴木とか、名前で区別するのは仮設に過ぎんのじゃ。
わしがおぬしで、おぬしがわしなのじゃ。
>>460 修行あるのみじゃ。
>>461 こんばんわ。
なんだかしらんが頑張るのじゃ。
わしがついとるぞ。
おぬしが成長するのを見守るだけじゃ。
>>456 わしが直ぐ行く訳ではない。
むしろずうっといるのじゃ。おぬしの心にのう。
佐藤とか鈴木とか、名前で区別するのは仮設に過ぎんのじゃ。
わしがおぬしで、おぬしがわしなのじゃ。
>>460 修行あるのみじゃ。
>>461 こんばんわ。
なんだかしらんが頑張るのじゃ。
わしがついとるぞ。
469 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 20:42:45 ID:4wdF8W+R
ニートになりたいよ、ほんとに。。
多くの人は 思っています
ニーとはごめんニダ
そんなこと２ｃｈに書き込むこと自体 駄目人間の証ニダ
でも じっさい ニートに対して嫌悪感を抱いてるのではなく
ニートである自分というイメージに嫌悪感を抱いている
そうではないのでしょうか・
多くの人は 不幸である自分その 実態を嫌悪するのではなく
不幸であると思う自分を嫌悪するんです。
イメージとか 幻想は たしかにそれ自身 実態を持つものだと
思ってしまうのかもしれません。
でも それは幻想・・ｗ
実態を観察してみてください あるがままに見て
そして感じてください
全ては・・
ニーとはごめんニダ
そんなこと２ｃｈに書き込むこと自体 駄目人間の証ニダ
でも じっさい ニートに対して嫌悪感を抱いてるのではなく
ニートである自分というイメージに嫌悪感を抱いている
そうではないのでしょうか・
多くの人は 不幸である自分その 実態を嫌悪するのではなく
不幸であると思う自分を嫌悪するんです。
イメージとか 幻想は たしかにそれ自身 実態を持つものだと
思ってしまうのかもしれません。
でも それは幻想・・ｗ
実態を観察してみてください あるがままに見て
そして感じてください
全ては・・
＞ダミアン神父鬼和尚
きもーちわりーレスしてたなぁ
あー、きもちわるー
うつったの？
きもーちわりーレスしてたなぁ
あー、きもちわるー
うつったの？
鬼和尚、彼は
鬼でもないのに「鬼」を名乗り
和尚でもないのに「和尚」を気取り
自分のことを私でよいのに「わし」と言い
あなたでよいのに「おぬし」と呼びます。
悟った人は自分を飾りたいとは思いません。
自分を偽って良く見せる必要を感じません。
そんなこと面倒なだけだから頼まれてもやりません。
ありのままです、そのまんま。
悟った人は隠しません。
すべてが明らかなのに何を隠す必要があるでしょう。
鬼和尚は最後の最後まで液晶画面の後ろにいます。
決して名乗り出る勇気はありません。
実際の彼は律儀で真面目なだけが取り得の小心者です。
彼は生の弟子を持つことができません。
直々の弟子の指導に自信がないのです。
それが本当の理由です。
鬼でもないのに「鬼」を名乗り
和尚でもないのに「和尚」を気取り
自分のことを私でよいのに「わし」と言い
あなたでよいのに「おぬし」と呼びます。
悟った人は自分を飾りたいとは思いません。
自分を偽って良く見せる必要を感じません。
そんなこと面倒なだけだから頼まれてもやりません。
ありのままです、そのまんま。
悟った人は隠しません。
すべてが明らかなのに何を隠す必要があるでしょう。
鬼和尚は最後の最後まで液晶画面の後ろにいます。
決して名乗り出る勇気はありません。
実際の彼は律儀で真面目なだけが取り得の小心者です。
彼は生の弟子を持つことができません。
直々の弟子の指導に自信がないのです。
それが本当の理由です。
彼は何かを得たのでしょう。
決して悪いことではありません。
しかし、それが彼の人生の拠り所になってしまいました。
悟った人は自由です。自らに枷を嵌める事はありません。
毎日休まず決まった時間に現われるのは自由な人ではありません。
それは流れる水とは対極にある固い氷です。
言葉とは裏腹に彼のふるまいは極めて型に嵌った硬いものです。
そこには飛び散る光の奔放さも無く、馥郁とした悟りの香りとも無縁です。
自分を認め慕うものには、褒めておだてて暖かくこれを受け入れますが
自分を少しでも否定するものには異常なほどに偏狭な心で防御に努めます。
そして猜疑心を旺盛にして執拗に攻撃して止みません。
鷹揚な見かけとは違って、とても心が狭く根拠の無い罵倒を繰り返します。
彼はまだ人を救うほどの人物ではないのです。
教えを説くほどの高みにはないのです。 そのことを彼自身が知っています。
でも、ここは2ch。 そう、ここは２ch。 なんでもありの２ｃｈ。
いいところを見つけましたね、鬼和尚。
決して悪いことではありません。
しかし、それが彼の人生の拠り所になってしまいました。
悟った人は自由です。自らに枷を嵌める事はありません。
毎日休まず決まった時間に現われるのは自由な人ではありません。
それは流れる水とは対極にある固い氷です。
言葉とは裏腹に彼のふるまいは極めて型に嵌った硬いものです。
そこには飛び散る光の奔放さも無く、馥郁とした悟りの香りとも無縁です。
自分を認め慕うものには、褒めておだてて暖かくこれを受け入れますが
自分を少しでも否定するものには異常なほどに偏狭な心で防御に努めます。
そして猜疑心を旺盛にして執拗に攻撃して止みません。
鷹揚な見かけとは違って、とても心が狭く根拠の無い罵倒を繰り返します。
彼はまだ人を救うほどの人物ではないのです。
教えを説くほどの高みにはないのです。 そのことを彼自身が知っています。
でも、ここは2ch。 そう、ここは２ch。 なんでもありの２ｃｈ。
いいところを見つけましたね、鬼和尚。
鬼和尚は体系的に学問をやったことがありません。
彼の思想は体系もなにもありません。つぎはぎだらけ。
正当とされる師について長年修行をしたことなどありません。
彼は独習の人、独修の人、独実践の人なのです。
そこには看過ごしにできない大きな偏りがあります。
彼も自分には本当の体系的な知識がないことはわかっています。
でも、人間としての彼はなかなかの人物です。
彼は意思が強く己の信じるところをしっかり捕まえています。
それは一面では短所ではあるけれども彼にはより大きな長所です。
彼は幼少の頃に暖かい家庭に育ったのではないのかもしれません。
彼は愛薄く恵まれない少年時代、青年時代を送ったのでしょう。
人を素直に見れないところがありますし、批判するものに対する
狭量さには驚くばかりです。
彼には広く人を受け入れることがまだ出来ません。
今の彼の限界です。
彼の思想は体系もなにもありません。つぎはぎだらけ。
正当とされる師について長年修行をしたことなどありません。
彼は独習の人、独修の人、独実践の人なのです。
そこには看過ごしにできない大きな偏りがあります。
彼も自分には本当の体系的な知識がないことはわかっています。
でも、人間としての彼はなかなかの人物です。
彼は意思が強く己の信じるところをしっかり捕まえています。
それは一面では短所ではあるけれども彼にはより大きな長所です。
彼は幼少の頃に暖かい家庭に育ったのではないのかもしれません。
彼は愛薄く恵まれない少年時代、青年時代を送ったのでしょう。
人を素直に見れないところがありますし、批判するものに対する
狭量さには驚くばかりです。
彼には広く人を受け入れることがまだ出来ません。
今の彼の限界です。
それでも彼は根が素直です。基に暖かい心を持っています。
彼の本質は優しく暖かで性は善良です。
なによりも他者の成長と幸せを望む立派な心を持っています。
これは大変素晴らしいことです。
ひねくれたところはあるけれども、人間としての資質は優れています。
決まりきった生活パターンや、周囲から変人と思われていることなど
彼にはどうでも良いのでしょう。
質素な暮らしぶりにも、友達が少ないことも苦になりません。
彼は社会にあって社会に居場所がありません。
彼にはここが居場所なのです。
そんな彼に私は惹かれるものがあります。 そうなのです。
頑張ってください。鬼和尚。
彼の本質は優しく暖かで性は善良です。
なによりも他者の成長と幸せを望む立派な心を持っています。
これは大変素晴らしいことです。
ひねくれたところはあるけれども、人間としての資質は優れています。
決まりきった生活パターンや、周囲から変人と思われていることなど
彼にはどうでも良いのでしょう。
質素な暮らしぶりにも、友達が少ないことも苦になりません。
彼は社会にあって社会に居場所がありません。
彼にはここが居場所なのです。
そんな彼に私は惹かれるものがあります。 そうなのです。
頑張ってください。鬼和尚。
そもそも悟っているとかはネタだろうけどね
本当に悟っていたら、ネットでなくリアルの人間関係で真理を説くだろうし、そこから口コミで噂が広がって聖者認定されるだろうからｗ
本当に悟っていたら、ネットでなくリアルの人間関係で真理を説くだろうし、そこから口コミで噂が広がって聖者認定されるだろうからｗ
鬼和尚は悟り。慈悲を施す。ここには、覚者が数人はいる。
悟りの方法はたくさんあるけど、鬼和尚は座る方法で実例をしめした。これはすごいこと。批判もいいけど、やはりすごい。
悟り。悟りをえたひとは極一部。悟った人は慈悲を施す。あたりまえ
481 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:22:21 ID:iMRgm6R2
>>480
悟ろうが、悟るまいが、慈悲を施せ、バッカモン。
悟ろうが、悟るまいが、慈悲を施せ、バッカモン。
482 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/29(土) 19:24:43 ID:sV1VuBFC
慈悲の本当の意味がわかるのは悟ってからだな
われわれにできるのは慈悲の真似事に過ぎない
われわれにできるのは慈悲の真似事に過ぎない
483 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:31:18 ID:iMRgm6R2
諸悪莫作、諸善奉行、自浄其意、是諸仏教。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 19:35:11 ID:iMRgm6R2
悟ってないからといって良いことをするのを躊躇うことは愚かなことです。
将来、悟れる自身がありますか？ 一生何もせずに学びだけで終えるのですか？
将来、悟れる自身がありますか？ 一生何もせずに学びだけで終えるのですか？
心理学的に言うと、自分や他の誰かが、特別な偉い存在であるとかっていう思いは、長ずるにしたがって消えていかなければならないものなんだ。
そういう思いが消えないとしたら、どこかに弱さがある、劣等感その他ネガティブなものがあるっていうことになる。
そもそも自分が生きている環境にフィットして何の問題もなく生きていたら、そんな思いをもちづつける必要はない。
無心＝仏で他にはないんだよ。「慈悲を施す｣なんて思いがあったら、汚れそのものだしね。
また、仏教はそもそも実体を否定するんだから、自他共に認めることはできない。
どっかにすごい人とかいたら、仏教じゃない、無心にならないんだよ。
実体があると思うから、あいつは悟ってるとか悟ってないで争いが起こる。
そういう比較や対立を全て忘れていくのが道だからね。
そういう思いが消えないとしたら、どこかに弱さがある、劣等感その他ネガティブなものがあるっていうことになる。
そもそも自分が生きている環境にフィットして何の問題もなく生きていたら、そんな思いをもちづつける必要はない。
無心＝仏で他にはないんだよ。「慈悲を施す｣なんて思いがあったら、汚れそのものだしね。
また、仏教はそもそも実体を否定するんだから、自他共に認めることはできない。
どっかにすごい人とかいたら、仏教じゃない、無心にならないんだよ。
実体があると思うから、あいつは悟ってるとか悟ってないで争いが起こる。
そういう比較や対立を全て忘れていくのが道だからね。
鬼が悟っているといって擁護する、あるいは偽者のペテンだといって、こき下ろす。
どっちでもやっていることは、世俗の党派争い、宗派闘争、あーだこーだの水かけ合戦と変わらない。
疲れるだけの無駄骨折で、何の利益もないんだな･･貴重な時間とエネルギーを無駄にしてる。
そんなヒマあったら、さっさと彼岸に渡っちまったほうがいい、まあ無よりもなんか特別なヒーローにすがりたいって言うんなら、しょうがないかもだけどね。
一生やってろってなもんでさ。。
どっちでもやっていることは、世俗の党派争い、宗派闘争、あーだこーだの水かけ合戦と変わらない。
疲れるだけの無駄骨折で、何の利益もないんだな･･貴重な時間とエネルギーを無駄にしてる。
そんなヒマあったら、さっさと彼岸に渡っちまったほうがいい、まあ無よりもなんか特別なヒーローにすがりたいって言うんなら、しょうがないかもだけどね。
一生やってろってなもんでさ。。
つーか一番の無駄骨折は鬼さん自身かもしれないけどね。。
488 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 20:23:22 ID:HCN9Z3iS
>>486 お前が今まで散々やってたことじゃん。もう忘れたの？
忘れてないけど忘れた・・つーかもう卒業よん。。
>>488
ナイス突っ込みあんがとさん。。
ナイス突っ込みあんがとさん。。
一切皆苦。
鬼さんにこの言葉を送ろう。
自我の働きを伴う行為は全てが苦である、楽しみ、快楽ですら苦であるのだ。
自我意識を伴うあらゆる行為は、善行であれ、悪行であれ、業を生み、苦しみを招く。
争いや緊張を避けられない。
だから、無我を悟り無心にとどまる涅槃に至る以外に、道はないのだ。
あんたがやってることは、苦しみなんだよ、本質的には。。
鬼さんにこの言葉を送ろう。
自我の働きを伴う行為は全てが苦である、楽しみ、快楽ですら苦であるのだ。
自我意識を伴うあらゆる行為は、善行であれ、悪行であれ、業を生み、苦しみを招く。
争いや緊張を避けられない。
だから、無我を悟り無心にとどまる涅槃に至る以外に、道はないのだ。
あんたがやってることは、苦しみなんだよ、本質的には。。
492 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 21:08:15 ID:iMRgm6R2
死屍累々というやつですな。
493 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/29(土) 21:11:12 ID:sVtxvxlf
>>473->>476 自己紹介おつかれさんじゃ。わっはっはっは。
>>477 そうすればおぬしには会えなかったじゃろう。
奇跡はここで起きるのじゃ。
>>478 そうじゃ、学びに勤める者には全てが師じゃ。
>>479 そうじゃ、>>2から読んで坐るのじゃ。
>>477 そうすればおぬしには会えなかったじゃろう。
奇跡はここで起きるのじゃ。
>>478 そうじゃ、学びに勤める者には全てが師じゃ。
>>479 そうじゃ、>>2から読んで坐るのじゃ。
苦は悟りで無くなる。
しかしなあ、悟りを開いてない人が宗教の教祖になったり、たまに事件起こしてニュースになったり
テレビの人気者で、時に出鱈目いったり、この状況は良くないとは思うのだけど？
自分がもしも悟ってたら、世の中を救うために立ち上がるけどなあｗ
とりあえず周囲の人に真理を説いて救ってたら口コミで噂が広がるから、インドでは多くの覚者がこのパターンで有名になってる
テレビの人気者で、時に出鱈目いったり、この状況は良くないとは思うのだけど？
自分がもしも悟ってたら、世の中を救うために立ち上がるけどなあｗ
とりあえず周囲の人に真理を説いて救ってたら口コミで噂が広がるから、インドでは多くの覚者がこのパターンで有名になってる
鬼和尚は悟り、2ちゃんねるで悟りを慈悲で施す。悟りの道は、修行あるのみ。
つぶやき君は今日も早いね。
だんだんとあからさまに鬼和尚を礼賛するようになってきた。
言ってる内容も鬼さんとおんなじことをリピートしてるだけ。
それで夜9時頃になると「そうじゃ」という鬼さんのレスが付くと。。
なんつーか・・あれだなぁ。。
だんだんとあからさまに鬼和尚を礼賛するようになってきた。
言ってる内容も鬼さんとおんなじことをリピートしてるだけ。
それで夜9時頃になると「そうじゃ」という鬼さんのレスが付くと。。
なんつーか・・あれだなぁ。。
悟り。幸せ。慈悲。すべての人が悟り慈悲を施す。すごい
>>494
そうだね。
「私意識がある」＝「カルマがある」＝「輪廻という有為変転の中にある」＝「苦」。
だから、私を解脱するとカルマ（色）に翻弄されて苦しむということはなくなる。
色即是空を悟れば、それによる苦しみは消えてしまう。
しかし、空即是色も真だから、カルマが無いってことではない。
自己の為す行為も空だけれど、その行為による結果を受けるという因果はついてまわる。
つーことは世捨て人にならん限りは、ある程度考えて「自己を運ぶ」ってことも必要だと最近思い始めた。
空を知ってはじめて自己をうまく使えるようになる。
自己って言うのは、仏と世間の橋渡しみたいなもんだからね。
そうだね。
「私意識がある」＝「カルマがある」＝「輪廻という有為変転の中にある」＝「苦」。
だから、私を解脱するとカルマ（色）に翻弄されて苦しむということはなくなる。
色即是空を悟れば、それによる苦しみは消えてしまう。
しかし、空即是色も真だから、カルマが無いってことではない。
自己の為す行為も空だけれど、その行為による結果を受けるという因果はついてまわる。
つーことは世捨て人にならん限りは、ある程度考えて「自己を運ぶ」ってことも必要だと最近思い始めた。
空を知ってはじめて自己をうまく使えるようになる。
自己って言うのは、仏と世間の橋渡しみたいなもんだからね。
色不異空 空不異色
色は空と別ではない、空は色と別ではない。
つーことは目の前に現れるさまざまな現象はそのまま空だし、空とはまさにわれわれが日常で経験するありとあらゆる現象であるわけだ。
悟ろうが悟るまいが、われわれが空の中にいることに変わりはない。
われわれははじめから真理の中にいる。
ただそれが真理だと気づかずに、どこかに他のものを求めて迷ってしまうんだ。
色は空と別ではない、空は色と別ではない。
つーことは目の前に現れるさまざまな現象はそのまま空だし、空とはまさにわれわれが日常で経験するありとあらゆる現象であるわけだ。
悟ろうが悟るまいが、われわれが空の中にいることに変わりはない。
われわれははじめから真理の中にいる。
ただそれが真理だと気づかずに、どこかに他のものを求めて迷ってしまうんだ。
>>499
Q1. 解脱する主体とはなにか?
Q2. 世捨て人と仕事人間のちがいはなにか?
>>500
色不同空 空不同色。
漢字表記がよくわからんけど、道元さんに限らず
禅の師匠さんたちは反対表現とセットで考えること
がお好きなようで。。
Q1. 解脱する主体とはなにか?
Q2. 世捨て人と仕事人間のちがいはなにか?
>>500
色不同空 空不同色。
漢字表記がよくわからんけど、道元さんに限らず
禅の師匠さんたちは反対表現とセットで考えること
がお好きなようで。。
>>501
Ｑ１．
主体はない。主体があったら、解脱ではない。
しかし、解脱の瀬戸際まで持っていくのが主体である。
しかし、真理から見ると、はじめから終わりまで主体はない。あるというのが幻想なのだから。
Ｑ２
ちがいはない。
世捨て人は世捨て人であり、仕事人間は仕事人間であるってだけ。
Ｑ１．
主体はない。主体があったら、解脱ではない。
しかし、解脱の瀬戸際まで持っていくのが主体である。
しかし、真理から見ると、はじめから終わりまで主体はない。あるというのが幻想なのだから。
Ｑ２
ちがいはない。
世捨て人は世捨て人であり、仕事人間は仕事人間であるってだけ。
解脱する主体は無。
少し訂正すると、>>501の「主体」というのは「私」と言い換えたほうがいいかもね。
じゃないと誤解を招く気がする・・主体がないなんていうと「宿命論」と誤解する人が出てくるから。
さらにいうと、こういう問題は理屈で考えるんじゃなくて、よくよく自分で参じる必要がある。
自分で考えるのも大事だけれど、考えただけじゃ悟れんから。
理屈は説明のための方便ね。
少し訂正すると、>>501の「主体」というのは「私」と言い換えたほうがいいかもね。
じゃないと誤解を招く気がする・・主体がないなんていうと「宿命論」と誤解する人が出てくるから。
さらにいうと、こういう問題は理屈で考えるんじゃなくて、よくよく自分で参じる必要がある。
自分で考えるのも大事だけれど、考えただけじゃ悟れんから。
理屈は説明のための方便ね。
無が私を解脱する。
しかし私そのものも空。
そのまんま東。。
しかし私そのものも空。
そのまんま東。。
そのまんま東＞Ｒｏｎ …世間
＋ そのまんま東＝Ｒｏｎ …真理
――――――――――――――――――
合 計 そのまんま東≧Ｒｏｎ
なんだ負けてるじゃん。
一丁前説明できるのに悟ってないのか
＋ そのまんま東＝Ｒｏｎ …真理
――――――――――――――――――
合 計 そのまんま東≧Ｒｏｎ
なんだ負けてるじゃん。
一丁前説明できるのに悟ってないのか
悟ったらこうなるな。
そのまんま東＜Ｒｏｎ …世間
＋ そのまんま東＝Ｒｏｎ …真理
――――――――――――――――――
合 計 そのまんま東≦Ｒｏｎ
そのまんま東＜Ｒｏｎ …世間
＋ そのまんま東＝Ｒｏｎ …真理
――――――――――――――――――
合 計 そのまんま東≦Ｒｏｎ
人と比べてどうたらなんて知らないよ。
知事とか政治家なんてしんどいことやってられっかって気がするわ。。
俺が言いたかったのは、「そのまんまいく＝仏」ってことなんだけどね･･面白そうだから東つけただけ。。
まあだれかれ比べてどうこう思ってるようじゃまだまだだな･･ちょっとおもろいからまあいいけど。。
知事とか政治家なんてしんどいことやってられっかって気がするわ。。
俺が言いたかったのは、「そのまんまいく＝仏」ってことなんだけどね･･面白そうだから東つけただけ。。
まあだれかれ比べてどうこう思ってるようじゃまだまだだな･･ちょっとおもろいからまあいいけど。。
世間なんてものはそもそもあんのかどうかってのもあるわな。
Ｏｍさんの思い込みかもしれないよ。
・・宇宙の響きはアイオ～ン。。
Ｏｍさんの思い込みかもしれないよ。
・・宇宙の響きはアイオ～ン。。
509 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 15:18:07 ID:8lW7B5JR
このスレもRonの脳内妄想語りスレになってから極端につまらなくなったな。
終了も近いか？
終了も近いか？
510 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/30(日) 15:29:39 ID:h/uIjFKL
保守してもらってると思えばいいじゃないか
誰も語らなくなれば鬼和尚が語るだろ
誰も語らなくなれば鬼和尚が語るだろ
悟り。慈愛の慈悲。悟りは大楽。楽しい。
514 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 17:52:28 ID:7TmsE9SC
>>493
肉体が死んだ後も悟りへの修行は続けることはできますか？
肉体が死んだ後も悟りへの修行は続けることはできますか？
鬼和尚様質問です
今年7月 小女子を焼き殺すでつかまったバカがいましたが
ふとおもいつきました。
△月□日○○町の××小学校で 生徒を 殺しません
とやったばあい、これも捕まりますかね？
今年7月 小女子を焼き殺すでつかまったバカがいましたが
ふとおもいつきました。
△月□日○○町の××小学校で 生徒を 殺しません
とやったばあい、これも捕まりますかね？
どこで質問すれば良いかわからないのでここで聞きました。
たぶんだめなんでしょうな。
たぶんだめなんでしょうな。
517 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/11/30(日) 20:07:05 ID:h/uIjFKL
警察に電話して聞けば間違いないとおもうよ
518 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/11/30(日) 20:53:27 ID:wqum4qHq
>>514 難しいが絶対出来ないという事は無い。
死者の意識は普通は、眠っている状態にある。
何かをしていると言うのも夢の中じゃ。
そこでも気付きは訪れる事がある。
良く修行して坐るのが習慣になっていれば、死後の意識でも修行し、気付きがやってくるかもしれん。
>>515 わしは捕まらんと思うが、やらん方が良かろう。
むしろ12月25日に赤い服を着て、プレゼントを配りますと書いた方が良かろう。
死者の意識は普通は、眠っている状態にある。
何かをしていると言うのも夢の中じゃ。
そこでも気付きは訪れる事がある。
良く修行して坐るのが習慣になっていれば、死後の意識でも修行し、気付きがやってくるかもしれん。
>>515 わしは捕まらんと思うが、やらん方が良かろう。
むしろ12月25日に赤い服を着て、プレゼントを配りますと書いた方が良かろう。
殺しません、もっともっと生かせますって書けよ
520 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/30(日) 21:31:01 ID:UHHffNaK
エロ本を買いなさい。
521 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/11/30(日) 21:31:42 ID:UHHffNaK
たけしも、としいったな。
522 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 21:33:04 ID:7TmsE9SC
12月25日に、血の色の服を着て、人がすっぽり入る大きさの袋を持ち、その中から、人に知られては困るかのように袋詰めにされたブツを、無差別に配りますと書いたらどうかな？
しかしちょっと来ないうちにずいぶん寂れたスレになったもんだ。
まるで限界集落だなここは。
ポッたんスレの方がまだ活気があるんじゃないか。
そういえば筋肉バカ凡も来てないようだな。バカ凡はどうでもいいが
パンティジジイが来ないと、冷えが一段とこたえるなここは。
まるで限界集落だなここは。
ポッたんスレの方がまだ活気があるんじゃないか。
そういえば筋肉バカ凡も来てないようだな。バカ凡はどうでもいいが
パンティジジイが来ないと、冷えが一段とこたえるなここは。
面白いＴＶもないし、寒いから限界集落の村人総出で遊ぶか。
やるなら「鬼ごっご」だろうなやっぱ。
「鬼さんこちら、手のなる方へ…」なんてな。
目をつむった鬼を囲んで、みんなで一度に叩いたりしてｗ
誰も叩かず放置プレイごっこもいいかもしれんな。
んで「誰か叩けよ」って鬼が泣き言ったら
「叩いてるじゃん、片手で」なんて言い返したりして。
やるなら「鬼ごっご」だろうなやっぱ。
「鬼さんこちら、手のなる方へ…」なんてな。
目をつむった鬼を囲んで、みんなで一度に叩いたりしてｗ
誰も叩かず放置プレイごっこもいいかもしれんな。
んで「誰か叩けよ」って鬼が泣き言ったら
「叩いてるじゃん、片手で」なんて言い返したりして。
いかん、なんか風邪引いた感じだ。 少し悪寒がしてきた。
チャコ抱いて寝るわ。 おやすみ
チャコ抱いて寝るわ。 おやすみ
真理は簡単単純。修行して執着無くし死を乗り越える。悟り。慈愛に満たされ大楽。慈悲を施す。真実は簡単明瞭。だから繰り返し書き込む
↑おまえのようアホがこれまで現れては消えて行くのがこのスレの常だった。
しかしながらその実りのなさに、いい加減気の利いた人たちは飽きてきたんだな。
ま、ここもやがて腐海に沈む。
しかしながらその実りのなさに、いい加減気の利いた人たちは飽きてきたんだな。
ま、ここもやがて腐海に沈む。
誰しも悟りの機会均等。悟り。執着を無くす修行が人それぞれ。
531 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/12/01(月) 15:54:59 ID:Uc2/8yf+
掲示板はメリット、デメリットあるけど
我が輩がこのスレのお陰で、毎日座る、瞑想する習慣が出来たことに
深く感謝しているのじゃよ～
精神世界、成功哲学本も色々読むことにもなったのは龍賢ちゃんのお陰だし、
いい本にも出会えてためになったよ～ん。
鬼ちゃんにも大変世話になったぞよ。
その他のコテさんや名無しさんにも世話になった。
名無しさんから学んだ事は多々あったのう｡
我が輩がこのスレのお陰で、毎日座る、瞑想する習慣が出来たことに
深く感謝しているのじゃよ～
精神世界、成功哲学本も色々読むことにもなったのは龍賢ちゃんのお陰だし、
いい本にも出会えてためになったよ～ん。
鬼ちゃんにも大変世話になったぞよ。
その他のコテさんや名無しさんにも世話になった。
名無しさんから学んだ事は多々あったのう｡
532 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/01(月) 16:02:44 ID:teHXR7a0
Ｌｖ．３６
静かなものだ。あぼーんが悟りの智恵のようだ
534 ：すもも：2008/12/01(月) 16:54:08 ID:fZymkB9g
>>531
あ、おいちゃんだ！
久しぶりです。m(__)m
すももはただいまスピリチュアル修行中。しばらく続行するよー。
なにわっこちゃんも、まりえさんも、ぽらりすちゃんも元気かなー。
今度ゆっくり来させていただきますね。
そういえばトランクス兄さもちょっと顔見せてたね。お元気ですかぁ？
鬼和尚さんもお久しぶりです。ご無沙汰してます。
じゃあおいちゃん、今度ゆっくりね。いろいろ有難う！
では、またね～(^o^)／
あ、おいちゃんだ！
久しぶりです。m(__)m
すももはただいまスピリチュアル修行中。しばらく続行するよー。
なにわっこちゃんも、まりえさんも、ぽらりすちゃんも元気かなー。
今度ゆっくり来させていただきますね。
そういえばトランクス兄さもちょっと顔見せてたね。お元気ですかぁ？
鬼和尚さんもお久しぶりです。ご無沙汰してます。
じゃあおいちゃん、今度ゆっくりね。いろいろ有難う！
では、またね～(^o^)／
535 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/12/01(月) 17:42:40 ID:n+5d7TYe
536 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/12/01(月) 17:52:47 ID:Uc2/8yf+
>>534
わぁーい わぁーい
すももちゃ～ん会いたかったよ～～ん(^_-)☆
スピリチュアル修行って何？
おいちゃんモリモリしてきたあ～♪(*'-^)-☆
>>535
なにわっこ娘ちゃんも、お久しぶりー(*^-^)b
お寺にいくのかあ
わぁーい わぁーい
すももちゃ～ん会いたかったよ～～ん(^_-)☆
スピリチュアル修行って何？
おいちゃんモリモリしてきたあ～♪(*'-^)-☆
>>535
なにわっこ娘ちゃんも、お久しぶりー(*^-^)b
お寺にいくのかあ
537 ：すもも：2008/12/01(月) 18:50:02 ID:UpiBitoj
>>535
>>536
わーい、ふたりともこんにちわ～！有難う。会いたかったよ～
スピリチュアル修行とは
「死後の世界はあるのであーる」
というやつ。
だからただいま妄想街道まっしぐらさ。(^^ゞ
でも、ね。エイブラハムとかバシャールとか、引き寄せの法則なんかも充分スピだったんだよね。
それと、不思議なんだけど、そういう世界を広めると、逆に、「今ここ」の現世が大事なんだって思えてくるんだよ。
なので、スピでドキドキwした後は、道元さんとか親鸞の言葉なんかで
落ち着かせるというかバランスとってるよ。(~o~)
なにわっこちゃん、お寺に行くんだー。
私も神社仏閣にただ身をおくだけでもいい気分になる。
ぜひレポよろ。(^o^)／
では、ほんとに、またねー。元気でね！
>>536
わーい、ふたりともこんにちわ～！有難う。会いたかったよ～
スピリチュアル修行とは
「死後の世界はあるのであーる」
というやつ。
だからただいま妄想街道まっしぐらさ。(^^ゞ
でも、ね。エイブラハムとかバシャールとか、引き寄せの法則なんかも充分スピだったんだよね。
それと、不思議なんだけど、そういう世界を広めると、逆に、「今ここ」の現世が大事なんだって思えてくるんだよ。
なので、スピでドキドキwした後は、道元さんとか親鸞の言葉なんかで
落ち着かせるというかバランスとってるよ。(~o~)
なにわっこちゃん、お寺に行くんだー。
私も神社仏閣にただ身をおくだけでもいい気分になる。
ぜひレポよろ。(^o^)／
では、ほんとに、またねー。元気でね！
538 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2008/12/01(月) 19:20:08 ID:Uc2/8yf+
すももさん、久しぶりだね。
スピリチュアルパワー（？）でスレを清めてくだされ。
あと、里中美子さんはどこへ消えたんだろう?
個人的に結構ファンだったんだけどなぁ。。
下ネタおやじは何もおもろくないが、下ネタ言う若い女は好き。
とにかくこのスレも女性パワーが必要だと思うぜ。
サクヤヒメとイワナガヒメ・・生と死をつかさどる女神たち。。
スピリチュアルパワー（？）でスレを清めてくだされ。
あと、里中美子さんはどこへ消えたんだろう?
個人的に結構ファンだったんだけどなぁ。。
下ネタおやじは何もおもろくないが、下ネタ言う若い女は好き。
とにかくこのスレも女性パワーが必要だと思うぜ。
サクヤヒメとイワナガヒメ・・生と死をつかさどる女神たち。。
今日は温泉でのんびりほっこりしてきたRon様でした。。
平日休みのニート族はこれだからたまりません。
引っ込むとか言ったけどRon様フィーバーが到来するまで続けよーかな～。。。
平日休みのニート族はこれだからたまりません。
引っ込むとか言ったけどRon様フィーバーが到来するまで続けよーかな～。。。
542 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/12/01(月) 20:21:39 ID:n+5d7TYe
おいちゃん、すももさんこんばんは。
すももさんは自分の道を見つけたんだね。だったら自信をもっていくべし。
私は今、はく息に合わせてムーって唱えてるよ。
坐禅の時はずっとムー、普段でも心が動揺したらムームー落ち着くまでやってるよ。
良くきくおまじないだよ。
ムーの出所は、無門関て本の、僧「犬にも仏性がありますか」師「無い」
僧は自分を犬に例えて聞いてるんだよ。衆生みんな、もとから仏性を備えているとおしゃか様は言ってるのに、何故、無なのか？無を尋ねてこいって物語。
すももさんは自分の道を見つけたんだね。だったら自信をもっていくべし。
私は今、はく息に合わせてムーって唱えてるよ。
坐禅の時はずっとムー、普段でも心が動揺したらムームー落ち着くまでやってるよ。
良くきくおまじないだよ。
ムーの出所は、無門関て本の、僧「犬にも仏性がありますか」師「無い」
僧は自分を犬に例えて聞いてるんだよ。衆生みんな、もとから仏性を備えているとおしゃか様は言ってるのに、何故、無なのか？無を尋ねてこいって物語。
543 ：すもも：2008/12/01(月) 20:45:11 ID:b5gW/+AM
なんかレスいただくと後ろ髪引かれちゃう～。(>_<)
おいちゃん見かけたんでちょっと寄っただけなんだけど。
もう2chでみてるのここだけなんよ。
>>541
Ronさん、お久しぶりです！
お元気そうで何よりです。(^・^)
はい、フィーバー、起こしちゃってくださいww。
>>542
なにわっこちゃん、ううん自分の道なんか見つけてないよ。その時々に出会って惹かれるものに素直に従ってるだけさ。
で、今はスピリチュアル。
ひえーっ！こえええ！！！、でもおもろー！！の繰り返し。(~o~)
って、ふざけちゃったけど、ほんとに仏教もキリスト教もニューエイジも科学も、
そしてスピリチュアルも、真理に向けたアプローチの方法が違うだけなんじゃないかとは思うんだけどなあ・・。
そうそう、仏教と言えば、あれから五木寛之をドバッと読んで仏教のやさしい手ほどきを受けて、
それから親鸞さんに行って・・という感じで、いかにも仏教ビギナーらしく大人しく勉強してるよん。(~o~)
それじゃね。ムーと言えば「月刊ムー」しか思い浮かばないすももより
またね。(^.^)/~~~
おいちゃん見かけたんでちょっと寄っただけなんだけど。
もう2chでみてるのここだけなんよ。
>>541
Ronさん、お久しぶりです！
お元気そうで何よりです。(^・^)
はい、フィーバー、起こしちゃってくださいww。
>>542
なにわっこちゃん、ううん自分の道なんか見つけてないよ。その時々に出会って惹かれるものに素直に従ってるだけさ。
で、今はスピリチュアル。
ひえーっ！こえええ！！！、でもおもろー！！の繰り返し。(~o~)
って、ふざけちゃったけど、ほんとに仏教もキリスト教もニューエイジも科学も、
そしてスピリチュアルも、真理に向けたアプローチの方法が違うだけなんじゃないかとは思うんだけどなあ・・。
そうそう、仏教と言えば、あれから五木寛之をドバッと読んで仏教のやさしい手ほどきを受けて、
それから親鸞さんに行って・・という感じで、いかにも仏教ビギナーらしく大人しく勉強してるよん。(~o~)
それじゃね。ムーと言えば「月刊ムー」しか思い浮かばないすももより
またね。(^.^)/~~~
544 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/12/01(月) 20:56:41 ID:F0KLvBxQ
ある僧が趙州（じょうしゅう）に尋ねた。「門前の痩せ犬にも仏性がありますか？」
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。
無の本質（体）とは、どのようなものか。
「無」の働き（用）とは、どのようなものか。
３０００メートルを越える富士山と、ほら其処の１０メートルぐらいの高さの丘とは、同じ高さだよ。
趙州は、無、と言った。つまり、非、非存在、非物、と言った。
これは、どういう意味だ。
無の本質（体）とは、どのようなものか。
「無」の働き（用）とは、どのようなものか。
３０００メートルを越える富士山と、ほら其処の１０メートルぐらいの高さの丘とは、同じ高さだよ。
545 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/01(月) 21:01:28 ID:Gan/gz3O
546 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/12/01(月) 21:19:48 ID:n+5d7TYe
すももさん、私はムーを見つけたよo(*^▽^*)o~♪
当分やるつもり。
ムーをはきだそうとも、はきだせないくらいムーに成り切るんだ。
今はムー以外何もいらない。
当分やるつもり。
ムーをはきだそうとも、はきだせないくらいムーに成り切るんだ。
今はムー以外何もいらない。
執着無くす修行はいろいろある。執着無くせればいい。
548 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/12/02(火) 01:38:25 ID:zm4gwfvX
549 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 08:19:51 ID:vykJTuKm
>>548
そんなのは、真理と言わないよ。
そんなのは、真理と言わないよ。
執着を無くす。この修行が必要。
>>546
オナラするときはオナラになりきる・・もうブー以外ない。。
オナラするときはオナラになりきる・・もうブー以外ない。。
おなら苦行は厳しいぞ、応援するぞ。
オナニー修行は楽しいぞ♪
554 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 13:17:17 ID:vykJTuKm
>>544
３０００メートルの山と、１０メートの丘は全然違います。
３０００メートルの山と、１０メートの丘は全然違います。
555 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 20:33:30 ID:GVHZ6702
すべてを否定すれば絶対的至福に到達できる
可愛い女の顔やおっぱいにデレデレになってるから涅槃に到達できないのである
可愛い女の顔やおっぱいにデレデレになってるから涅槃に到達できないのである
556 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/02(火) 21:15:11 ID:HRxa63wq
しばらく修行していて、慣れてくると習慣でやっているだけになってしまう者も居るじゃろう。
集中力が無くなって、坐っている時にも雑念に流されてしまう。
そのような時には、初心を思い出し、改めて集中をし直してみるのが良かろう。
呼吸の一つ一つにしっかり集中し、雑念を眺めるようにする。
そのようにすれば、集中力も戻ってくるじゃろう。
迷った時は、基本に戻るのが良いのじゃ。
基本に戻ったからと言って、修行が後退した訳ではない。
最初の時よりも、確実に集中力が戻る速度は速くなっていると、観察出来るじゃろう。
一度、体で覚えた事は、少し休んでも簡単に忘れるものではない。
例えば自転車などに乗るのを一度覚えれば、しばらく休んでも直ぐに乗りこなせるようなものじゃ。
肉体は確実に修行を覚え、素早く取り戻せるものじゃ。
そのようにして集中力は上下しながら、確実に身についていくものじゃ。
いずれもっと力を抜いて、無努力のまま深い無念無想の境地にまで、至れるようになるじゃろう。
集中力が無くなって、坐っている時にも雑念に流されてしまう。
そのような時には、初心を思い出し、改めて集中をし直してみるのが良かろう。
呼吸の一つ一つにしっかり集中し、雑念を眺めるようにする。
そのようにすれば、集中力も戻ってくるじゃろう。
迷った時は、基本に戻るのが良いのじゃ。
基本に戻ったからと言って、修行が後退した訳ではない。
最初の時よりも、確実に集中力が戻る速度は速くなっていると、観察出来るじゃろう。
一度、体で覚えた事は、少し休んでも簡単に忘れるものではない。
例えば自転車などに乗るのを一度覚えれば、しばらく休んでも直ぐに乗りこなせるようなものじゃ。
肉体は確実に修行を覚え、素早く取り戻せるものじゃ。
そのようにして集中力は上下しながら、確実に身についていくものじゃ。
いずれもっと力を抜いて、無努力のまま深い無念無想の境地にまで、至れるようになるじゃろう。
>>555
全てを否定すれば、暗い穴倉に落ちるだけ。
自分だけ悟った気になっても、実際は単に外を見ないようにして引きこもってるだけだ。
単なる臆病者の自己満足、我執を強めて、世間を見下すしょうもないやつになる。
執着なかったら、自分の外のもの内のもの、何にも否定する必要ないよ。
否定してるのは、自分を守りたいってだけ。
欲望なんて所詮どっかからきてまたどっかへ去っていくもの。
抑圧する必要なんて何もないんだよ。もともと実体が無いんだから。
輪廻と涅槃はもと一つ、輪廻を厭うってのはそれ自体がわがままね。
輪廻を厭わず涅槃を求めずというのが道。
全てを否定すれば、暗い穴倉に落ちるだけ。
自分だけ悟った気になっても、実際は単に外を見ないようにして引きこもってるだけだ。
単なる臆病者の自己満足、我執を強めて、世間を見下すしょうもないやつになる。
執着なかったら、自分の外のもの内のもの、何にも否定する必要ないよ。
否定してるのは、自分を守りたいってだけ。
欲望なんて所詮どっかからきてまたどっかへ去っていくもの。
抑圧する必要なんて何もないんだよ。もともと実体が無いんだから。
輪廻と涅槃はもと一つ、輪廻を厭うってのはそれ自体がわがままね。
輪廻を厭わず涅槃を求めずというのが道。
559 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/02(火) 23:00:09 ID:4qGRXK0+
リンカーン。まあまあ、おもろかった。おそうじロボ、丸い。
560 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/02(火) 23:04:49 ID:4qGRXK0+
③で、逆転のパターンが、多い感じかな。フフフ
561 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/02(火) 23:08:36 ID:4qGRXK0+
バカだね。
100点。
なんもかんも100点！
修行して執着無くす。大楽になる。悟りの慈愛
執着を無くす。死を乗り越える。変化を受け入れる。修行あるのみ
565 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/03(水) 11:33:57 ID:e9PIsrHH
ａｐｅ 類人猿。（英単語）
修行は鬼和尚の方法でもいいし、他にもたくさんある。師についてみる。自ら苦難を乗り越える体験をする。苦難か避けられずにやってくる。悟りの道は険しい。
僕は自分を律することに失敗してるのですが
こんなぼくが自分の欲望をコントロールし
幻想や誘惑に流されないようにするためには
どうすればいいのでしょうか。
こんなぼくが自分の欲望をコントロールし
幻想や誘惑に流されないようにするためには
どうすればいいのでしょうか。
568 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 19:48:18 ID:nOZW3CPE
>>567
ヒンズースクワットを毎日百回以上やる。
ヒンズースクワットを毎日百回以上やる。
それだ！
570 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/03(水) 20:50:23 ID:pNiwgt/y
>>566 そうじゃ、実践が全てじゃ。
>>567 自分を客観的に見られるように、観察をするが良かろう。
何かをしている時も、自分はこれをしたあれをしたと、観察するのじや。
そうすれば自制心が身につくじゃろう。
>>567 自分を客観的に見られるように、観察をするが良かろう。
何かをしている時も、自分はこれをしたあれをしたと、観察するのじや。
そうすれば自制心が身につくじゃろう。
571 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 20:55:07 ID:DgqLWKUz
>>567
ミニスカサンタでも拾って来い。
ミニスカサンタでも拾って来い。
573 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 21:30:47 ID:I1HCg8bR
>570
なるほど 観察ですか
やってみます ありがとうございます
>567
ミニスカサンタって何ですか？
なるほど 観察ですか
やってみます ありがとうございます
>567
ミニスカサンタって何ですか？
やってみたんですけど 観察ってなかなか疲れますね
１００％できてないというか ２０％もできてないような気がします
習慣がないせいか すぐ忘れます
もうちょっとがんばってみます
１００％できてないというか ２０％もできてないような気がします
習慣がないせいか すぐ忘れます
もうちょっとがんばってみます
真実を知り。執着を無くす。悟る。幸せ大楽になる。
578 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/04(木) 20:58:04 ID:aD7rwbb9
>>571 いい事じゃ。
自分を客観的に観られるようになれば、どんな分野でも一流と言えよう。
>>574 そうじゃ、頑張るのじゃ。わしがついとるぞ。
>>575 慣れれば努力しなくとも出来るようになるじゃろう。
自分を客観的に観られるようになれば、どんな分野でも一流と言えよう。
>>574 そうじゃ、頑張るのじゃ。わしがついとるぞ。
>>575 慣れれば努力しなくとも出来るようになるじゃろう。
579 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/04(木) 21:05:13 ID:qf7ahUx0
悟りはゼロであって無限大
580 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/04(木) 21:07:04 ID:qf7ahUx0
いたるところにゼロを発見することが悟りの目です
と同時にゼロはやはり現実の事象であって
事象はすなわちゼロなのであって そこには無限大のエナジーが潜んでいるわけです
と同時にゼロはやはり現実の事象であって
事象はすなわちゼロなのであって そこには無限大のエナジーが潜んでいるわけです
真面目な相談です。
できるだけ人とかかわらなくて良い仕事で、職能を身に付けたいという望みがあります。
現在の仕事も、人付き合いは少ない仕事ですが。
問題が生じます。
仏教的には、人と接しなくてよい仕事を探すのではなく、
人と接しても問題が生じないようになりなさい、という回答になるのかもしれませんが、
もう、努力すれば治るというものではなというい気がしています。
アトピーなどのアレルギーが直そうとして直せるものでなく、
付き合っていくしかない病気であるように。
ならば、より問題のないところへ行こうと努力する事は、愚かな行為ではないですよね。
目標の仕事で、生活費を稼げる用になる事が、かなり努力のいる途方もない事だったとしても。
できるだけ人とかかわらなくて良い仕事で、職能を身に付けたいという望みがあります。
現在の仕事も、人付き合いは少ない仕事ですが。
問題が生じます。
仏教的には、人と接しなくてよい仕事を探すのではなく、
人と接しても問題が生じないようになりなさい、という回答になるのかもしれませんが、
もう、努力すれば治るというものではなというい気がしています。
アトピーなどのアレルギーが直そうとして直せるものでなく、
付き合っていくしかない病気であるように。
ならば、より問題のないところへ行こうと努力する事は、愚かな行為ではないですよね。
目標の仕事で、生活費を稼げる用になる事が、かなり努力のいる途方もない事だったとしても。
お金は道具。修行。よく思われたい、認めて欲しいの執着無くなる。悟る。すべてが大楽。
583 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/04(木) 23:35:15 ID:KejD2vD/
人とかかわらないで金をもうけようなどというのは
勉強もしないで良い大学にいこうというのと同じ
人にかかわりたくないならさっさとクビつって市ねばいい
そんなひとは社会の邪魔です 社会に生きている意味がない
お釈迦様は言いました 私は人に雇われない と
問題が生じるのではない あなた自身が問題なのです
反省し 他人様からいろいろ教えてもらって 直しなさい
勉強もしないで良い大学にいこうというのと同じ
人にかかわりたくないならさっさとクビつって市ねばいい
そんなひとは社会の邪魔です 社会に生きている意味がない
お釈迦様は言いました 私は人に雇われない と
問題が生じるのではない あなた自身が問題なのです
反省し 他人様からいろいろ教えてもらって 直しなさい
584 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 00:49:14 ID:kx7b3HQN
ん? でもなんかありそうな気がするけどなあ。
585 ：無紋：2008/12/05(金) 01:32:55 ID:5rJbWUX8
去年50分ほど座禅で目の前の壁、只只壁のみ恍惚、
という状態になったんですが皆様はどのくらいで三昧に達し
どのくらいの時間持続するのでしょうか？
小生は７年かかり三昧は2～3回しかも時間にして10分程度でした。
隻手の公案や数息観をやっていたのですが三昧の再現性の
アドバイスをよろしくお願いします。
最近通常の座禅では何も考えず落ち着いた状態程度にとどまってしまっています。
という状態になったんですが皆様はどのくらいで三昧に達し
どのくらいの時間持続するのでしょうか？
小生は７年かかり三昧は2～3回しかも時間にして10分程度でした。
隻手の公案や数息観をやっていたのですが三昧の再現性の
アドバイスをよろしくお願いします。
最近通常の座禅では何も考えず落ち着いた状態程度にとどまってしまっています。
>>581
仏教的にはとにかく、社会的にはどう生きようと他人に迷惑さえかけなければ自由だ。
出来るだけ人にかかわらない仕事を見つけて生きるのに、他人がとやかく言う必要もない。
仏教者にお伺いを立てる必要もないし、クビつって市ぬ必要など全く無いw
ただしその選択の結果は、自分一人で全て受け入れる覚悟は必要だ。
今の時代、出来るだけ人を遠ざけ金を稼ぐ道も探せばあると思う。
「人間関係を煩い、山に籠る」のは美談とされていた時代もある。それはその時代の価値観だ。
ただし今の時代が与える価値観は違う。あなたは今の社会観念から離れて超然としていられるかな？
出来れば問題ない、しかしそれが出来るならばそもそもこんな事で悩まないだろう。
必要なのは、もう一度よく自分の心の中を観てみる事だ。嘘やごまかしは無しに。
鬼和尚も言うように、自分の心をごまかす事は実は出来ない。
ごまかしたつもりになるだけで、後からジワジワ心に毒が回る。
完全に人間関係の疲れのみなら逃避も問題ない。一つの生き方だと思う。
仏教的にはとにかく、社会的にはどう生きようと他人に迷惑さえかけなければ自由だ。
出来るだけ人にかかわらない仕事を見つけて生きるのに、他人がとやかく言う必要もない。
仏教者にお伺いを立てる必要もないし、クビつって市ぬ必要など全く無いw
ただしその選択の結果は、自分一人で全て受け入れる覚悟は必要だ。
今の時代、出来るだけ人を遠ざけ金を稼ぐ道も探せばあると思う。
「人間関係を煩い、山に籠る」のは美談とされていた時代もある。それはその時代の価値観だ。
ただし今の時代が与える価値観は違う。あなたは今の社会観念から離れて超然としていられるかな？
出来れば問題ない、しかしそれが出来るならばそもそもこんな事で悩まないだろう。
必要なのは、もう一度よく自分の心の中を観てみる事だ。嘘やごまかしは無しに。
鬼和尚も言うように、自分の心をごまかす事は実は出来ない。
ごまかしたつもりになるだけで、後からジワジワ心に毒が回る。
完全に人間関係の疲れのみなら逃避も問題ない。一つの生き方だと思う。
（続き）
ただ、ひょっとして人格完璧主義からの劣等感に陥ってないか？
もしあなたの悩みの半分が、人間関係の痛みそのものではなく、
「それを正せない自分への嫌悪と失望」だったとしたら、つまり
「もっと人と上手くつき合い、みんなの様に社会とのかかわりをもって生きたい」
という気持ちが少しでもあるのなら、俺は逃避はやめた方がいいと思う。
もし逃げ出せば、多分あなたは代償として
「社会（人間関係）から逃げた」自分への嫌悪と惨めさを一生背負う事になる。
それは今の社会通念が与える苦しみだが、あなたはこれを絶対に切り離せない。
なぜならあなたが社会（人間関係）から逃げ出す動機とワンセットになっているからだ。
実は、これの方が「人付き合いの苦痛」よりも何倍も苦しい。自己嫌悪は死に至る病だ。
経験上「問題から逃げれば逃げるほど、苦悩と恐怖は大きくなる」
というのは心の真理だと思う。
つまり、逃げた年月の長さによって、人付き合いへの恐怖は何十倍にも増幅し、
もはややり直したくても足がすくんで動けなくなる。確実に。
あなたも「直そうとして直せるものでなく、付き合っていくしかない病気」
という風にとらえようとし始めているのならば、「直そうとする努力か、逃避」ではなく、
自分のダメさ加減を「直そうとせず、つき合って行く」という選択を考えた事はあるか？
「問題は起こって当たり前」と受け入れてしまう道だ。
無論最初に覚悟はいるが、実は心がねじれてしまうよりははるかに楽な王道だ。
意外と足りなかったのは「開き直り」なのかもしれないよ。横レス長文失礼。
ただ、ひょっとして人格完璧主義からの劣等感に陥ってないか？
もしあなたの悩みの半分が、人間関係の痛みそのものではなく、
「それを正せない自分への嫌悪と失望」だったとしたら、つまり
「もっと人と上手くつき合い、みんなの様に社会とのかかわりをもって生きたい」
という気持ちが少しでもあるのなら、俺は逃避はやめた方がいいと思う。
もし逃げ出せば、多分あなたは代償として
「社会（人間関係）から逃げた」自分への嫌悪と惨めさを一生背負う事になる。
それは今の社会通念が与える苦しみだが、あなたはこれを絶対に切り離せない。
なぜならあなたが社会（人間関係）から逃げ出す動機とワンセットになっているからだ。
実は、これの方が「人付き合いの苦痛」よりも何倍も苦しい。自己嫌悪は死に至る病だ。
経験上「問題から逃げれば逃げるほど、苦悩と恐怖は大きくなる」
というのは心の真理だと思う。
つまり、逃げた年月の長さによって、人付き合いへの恐怖は何十倍にも増幅し、
もはややり直したくても足がすくんで動けなくなる。確実に。
あなたも「直そうとして直せるものでなく、付き合っていくしかない病気」
という風にとらえようとし始めているのならば、「直そうとする努力か、逃避」ではなく、
自分のダメさ加減を「直そうとせず、つき合って行く」という選択を考えた事はあるか？
「問題は起こって当たり前」と受け入れてしまう道だ。
無論最初に覚悟はいるが、実は心がねじれてしまうよりははるかに楽な王道だ。
意外と足りなかったのは「開き直り」なのかもしれないよ。横レス長文失礼。
一期一会の貴重な時を大切にする。すべてが変化する当然を悟る。
589 ：新興宗教鬼和尚教､今日も行く：2008/12/05(金) 12:29:13 ID:M6GAnTJT
ふむふむ
おいらも人格その他人間的には結構ポンコツなとこいっぱいあるけど、だからどうだって風にはあんまり思わない。
むしろどうでもいいって感じ。
世間一般から見たら、ずいぶん変わってると思うけれど、それがわるいとは思わない。
適応というのは、経験の積み重ねでできるようになっていくことだけれど、それがうまいかどうかはたいした問題ではない。
まあ、何とかやってければいい。
そもそも人格なんか、カルマでそうなってるだけで、自分でつくったわけじゃないからね。
自分がどうあるかとか、やったことがいいかわるいかなんて、気にする必要はない。
まあテキトーでいいと思うけどね。。
むしろどうでもいいって感じ。
世間一般から見たら、ずいぶん変わってると思うけれど、それがわるいとは思わない。
適応というのは、経験の積み重ねでできるようになっていくことだけれど、それがうまいかどうかはたいした問題ではない。
まあ、何とかやってければいい。
そもそも人格なんか、カルマでそうなってるだけで、自分でつくったわけじゃないからね。
自分がどうあるかとか、やったことがいいかわるいかなんて、気にする必要はない。
まあテキトーでいいと思うけどね。。
ひどい会社、頭のおかしい上司とかいっぱいいるけど、そういうのに無理やり合わさなけりゃならんとか、辛抱しなきゃなんてまったくの嘘でさ、やな職場だったら早めに止めるのがいいんだよ。
ある程度まともな環境というのも、結構あるわけだからね。
ある程度まともな環境というのも、結構あるわけだからね。
593 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/05(金) 18:31:28 ID:lAZTrRrz
このスレに羽生は最強と信じてるやつがいて、びっくりしたなあ。
大鵬（やお）
千代ス（やお）
○○（やお）
完全に、相手に手をぬいてもらってるじゃん。
大鵬（やお）
千代ス（やお）
○○（やお）
完全に、相手に手をぬいてもらってるじゃん。
修行の一つ。執着を無くす。死を乗り越える。悟り。慈悲を施す。永遠はない。変化しないものはない。無情。
595 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 19:42:32 ID:h1UiSNy3
Ｒｏｎさんだけか、、彼岸に渡っているのは、、、
596 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/05(金) 19:50:36 ID:vQm199We
もうちょっと、まともな文書けよ。
597 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 20:16:46 ID:xVYWbYfg
＞もうちょっと、まともな文書けよ。
(・_・)エッ....?
(・_・)エッ....?
この世は大楽大楽。悟りは大楽。
599 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/05(金) 20:43:38 ID:UPH37IaM
>>581 特に良くも悪くも無い。
性格や能力を考えて、自分に合った仕事を探すのは、当然の事じゃ。
少し考えすぎのようじゃ。
もっと力を抜いて生きるのじゃ。
>>585 三昧に執着し、再現しようと思う心が三昧の発現を妨げておるのじゃ。
以前の三昧はすでに記憶でしかない。
それを呼び起こそうとするのは、記憶に執着し、記憶を呼び起こしているだけなのじゃ。
三昧は記憶にも何物にも執着せず、自分をも捨てさった時、やってきたのではなかったか。
背骨を真っ直ぐにして、上中下の丹田を正中線に揃えて坐り、記憶を捨て去り、己をも捨て去った時、それはやって来るじゃろう。
性格や能力を考えて、自分に合った仕事を探すのは、当然の事じゃ。
少し考えすぎのようじゃ。
もっと力を抜いて生きるのじゃ。
>>585 三昧に執着し、再現しようと思う心が三昧の発現を妨げておるのじゃ。
以前の三昧はすでに記憶でしかない。
それを呼び起こそうとするのは、記憶に執着し、記憶を呼び起こしているだけなのじゃ。
三昧は記憶にも何物にも執着せず、自分をも捨てさった時、やってきたのではなかったか。
背骨を真っ直ぐにして、上中下の丹田を正中線に揃えて坐り、記憶を捨て去り、己をも捨て去った時、それはやって来るじゃろう。
鬼和尚の慈悲は素晴らしい。やはり悟りは悟れる人が悟る。そんな気がする。
601 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 22:52:08 ID:nOs7A9tT
Ｒｏｎはきれいだな、、あいつは汚い。。。
602 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:10:23 ID:xVYWbYfg
＞Ｒｏｎはきれいだな、、あいつは汚い。。。
(・_・)エエッ....?
(・_・)エエッ....?
603 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:24:49 ID:+7lkT0as
世の中、自殺やいじめが無くならないのは俺の心が汚いせいだな
すべては俺の心から派生してるからな
来年は自殺やいじめを減らしたいものだ
すべては俺の心から派生してるからな
来年は自殺やいじめを減らしたいものだ
604 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:39:12 ID:xVYWbYfg
(・_・＊)....?
605 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/05(金) 23:41:12 ID:px6JN2Nm
自殺とかいじめといったものはないのです
606 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:42:49 ID:xVYWbYfg
>>603
(・_・)ｵﾏｲ ｴﾗｲ
(・_・)ｵﾏｲ ｴﾗｲ
607 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 23:45:08 ID:xVYWbYfg
＞自殺とかいじめといったものはないのです
(・_・)エッ....?
(・_・)エッ....?
608 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/06(土) 00:26:30 ID:ITjFmgu0
自殺いじめというのは頭の中で作った妄想です
そういったものはないのです
自殺と他殺の区別、自然死との区別は実体がないのでつかないのです
いじめと教育、しつけ、といったものも実体がないので区別がつかないのです
すべてゼロに帰して無限大に展開するのみ
お釈迦様は瞑想だけでこれを悟ったのですごいですね
そういったものはないのです
自殺と他殺の区別、自然死との区別は実体がないのでつかないのです
いじめと教育、しつけ、といったものも実体がないので区別がつかないのです
すべてゼロに帰して無限大に展開するのみ
お釈迦様は瞑想だけでこれを悟ったのですごいですね
609 ：聖 ◆Ginga/.Gz2 ：2008/12/06(土) 00:33:22 ID:ITjFmgu0
心とセルフコントロールだけが
自分で何とかできるものですね
だからそれをしましょうということです
というかそれ以外のことなどできない
修行の生活とはまさにこれに徹することですね
外界の刺激に心を揺らされるのではなく
心のゼロを見出して心の自由を得るのですね
自分で何とかできるものですね
だからそれをしましょうということです
というかそれ以外のことなどできない
修行の生活とはまさにこれに徹することですね
外界の刺激に心を揺らされるのではなく
心のゼロを見出して心の自由を得るのですね
レスどうも有り難うございました。
>>609
正論です。
しかし理性と霊性が直結していないタイプにとっては
いなかる高尚な教えをもってしても吸収しえないのですよ
これがわかっちゃいるけど、やめられないというからくりで
本人にとっては、生きても地獄、死んでも地獄となるでしょう
首をくくって死んだところで、その辺を徘徊する幽霊になるばかりで
マニプラを閉じない限り、毎日の地獄から逃れるすべはないでしょうね
正論です。
しかし理性と霊性が直結していないタイプにとっては
いなかる高尚な教えをもってしても吸収しえないのですよ
これがわかっちゃいるけど、やめられないというからくりで
本人にとっては、生きても地獄、死んでも地獄となるでしょう
首をくくって死んだところで、その辺を徘徊する幽霊になるばかりで
マニプラを閉じない限り、毎日の地獄から逃れるすべはないでしょうね
612 ：ベゲザンピーク：2008/12/06(土) 06:55:51 ID:RtqToKsy
鬼和尚よ。ダンマパダは確かに大衆の真理の言葉であり感興の言葉だ。
しかし、余興にすぎない。座禅は心を落ち着けるが、それ以上は
余興に過ぎない。鬼和尚は悟ったか知らないがそれ以上は余興に過ぎない。
もうすこし練習のつもりで身を沈めて考えよう！
しかし、余興にすぎない。座禅は心を落ち着けるが、それ以上は
余興に過ぎない。鬼和尚は悟ったか知らないがそれ以上は余興に過ぎない。
もうすこし練習のつもりで身を沈めて考えよう！
悟り。慈悲を施す。鬼和尚は2ちゃんねるで慈悲を施す。ここに来ている悟りの人。人それぞれ慈悲を施す。
614 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 14:50:17 ID:+X+weaQE
615 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 14:56:39 ID:+X+weaQE
すべて無っていう発想、
考えてることも全て無、
楽な解決ほうだな。頭が腐った奴の考え方だな。
考えてることも全て無、
楽な解決ほうだな。頭が腐った奴の考え方だな。
616 ：神ングー ◆Kami//irTg ：2008/12/06(土) 16:40:59 ID:j4RUEapu
617 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 17:10:48 ID:YHhuFQbP
(・_・)エッ....?
618 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/06(土) 18:02:42 ID:BYWpIaXL
>>617
これ、あはだろ。
これ、あはだろ。
619 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 20:35:01 ID:YHhuFQbP
(Θ_Θ)ｱﾊ?
620 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/06(土) 20:48:56 ID:obwOeBep
621 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/06(土) 21:29:08 ID:dS+lRSaO
２４は、真ん中あたりが一番強いのでは？中央値。重力と同じだ。
622 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/06(土) 21:30:27 ID:dS+lRSaO
これで、四段より、１０級が強いという理屈が成り立つな。
623 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 22:01:46 ID:YHhuFQbP
(・_・)エッ....?ﾍﾘｸﾂﾜﾑｼ
624 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 22:03:29 ID:YHhuFQbP
(*v_v*)zzZ ｵﾔｽﾐ ｶﾞﾝｶﾞﾗ
625 ：ドンガラ ◆pD6BZg.55E ：2008/12/06(土) 22:28:49 ID:YHhuFQbP
ﾄﾘｯﾌﾟ(Θ_Θ)
626 ：ドンガラ ◆pD6BZg.55E ：2008/12/06(土) 22:31:01 ID:YHhuFQbP
ゴンガラﾉｱﾆﾃﾞｽ
なかなかやるな。
>>595
そんなわけない･･今日は飲み会で食べ過ぎしゃべり過ぎ･･とても彼岸なんてもんじゃないよ、僕の日常は。。
そんなわけない･･今日は飲み会で食べ過ぎしゃべり過ぎ･･とても彼岸なんてもんじゃないよ、僕の日常は。。
僕にエナジーがやってきたときは
必ず人に対して何かをしたときと
見返りを求めない純粋な奉仕の感情を持って
何かを与えたとき だった。
つまり 得ようとして得たわけじゃなく
与えようとした その結果 エナジーがそこにあったような気がする。
悟りとは程遠いけどね でも
その最初のステップを踏むということ
それは 常に与えること 現状を認めたうえで
自分がどう動き ベストを尽くし どうやって この体を使って
社会や 人に 何を与えていくのか それを考えること 感じること
手放すこと
必ず人に対して何かをしたときと
見返りを求めない純粋な奉仕の感情を持って
何かを与えたとき だった。
つまり 得ようとして得たわけじゃなく
与えようとした その結果 エナジーがそこにあったような気がする。
悟りとは程遠いけどね でも
その最初のステップを踏むということ
それは 常に与えること 現状を認めたうえで
自分がどう動き ベストを尽くし どうやって この体を使って
社会や 人に 何を与えていくのか それを考えること 感じること
手放すこと
面白いことに 自分が何かを得ようとしているときは
エナジーは枯渇していき 自分が何をしようとしているのかさえも
忘れてしまう。
面白いんだけど 求めることは それは失うこと
誰かが言った言葉だけど 本当にそうなんだと思うね。
逆に 与えることは 得ることなんだ
枯渇したエナジーの状態は さながら 燃料切れを起こした車のような状態
進むことも 引くこともできない
その状況を改善できる唯一の方法は 与えること
エナジーは枯渇していき 自分が何をしようとしているのかさえも
忘れてしまう。
面白いんだけど 求めることは それは失うこと
誰かが言った言葉だけど 本当にそうなんだと思うね。
逆に 与えることは 得ることなんだ
枯渇したエナジーの状態は さながら 燃料切れを起こした車のような状態
進むことも 引くこともできない
その状況を改善できる唯一の方法は 与えること
そんなに堅苦しく考える必要あるんかな?
これがいいあれがわるいを思わないのが楽なんだけどな。
これがいいあれがわるいを思わないのが楽なんだけどな。
632 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 06:30:42 ID:SVLOdZeC
さ
執着を無くす修行をひたすらするのみ。
>>630
けっきょく得ようとして与えてるんだろ
けっきょく得ようとして与えてるんだろ
635 ：ドンガラ ◆pD6BZg.55E ：2008/12/07(日) 08:10:52 ID:SVLOdZeC
(Θ_Θ)ﾀﾍﾞﾀﾗﾀﾞｽ
636 ：ドンガラ ◆7Fx2sX16eM ：2008/12/07(日) 08:13:12 ID:SVLOdZeC
(Θ_Θ)ﾀﾞｼﾀﾗﾀﾍﾞﾙ
637 ：ドンガラ ◆C3VGh9ZNxQ ：2008/12/07(日) 08:15:31 ID:SVLOdZeC
(Θ_Θ)ﾈﾙ
執着は自我とセットになってんだよ、消すことは
できないでしょ。
むしろ自分にもともとあるあるなぞの本体から
執着とセットになった自我を分離して、それを
外側から眺めてみよー、というのが仏教アプロ
ーチというかマメ知識なんじゃないのかな?
できないでしょ。
むしろ自分にもともとあるあるなぞの本体から
執着とセットになった自我を分離して、それを
外側から眺めてみよー、というのが仏教アプロ
ーチというかマメ知識なんじゃないのかな?
639 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/07(日) 17:26:05 ID:yh7KrOJ+
昔のすもうって、ほんと手をついてないな、。ワ
土のとこから、３０ｃｍぐらい上だって。
土のとこから、３０ｃｍぐらい上だって。
>>630
そうですね。完全に信頼できる何かのはからいは
見た目で判断できる事ばかりではないですし
見るからに悲惨な状態に見える人でも
どれほど救われているか分からないという事もあるのでは
その様なサイクルの中で自分というものに毎日さよならと言う
そうですね。完全に信頼できる何かのはからいは
見た目で判断できる事ばかりではないですし
見るからに悲惨な状態に見える人でも
どれほど救われているか分からないという事もあるのでは
その様なサイクルの中で自分というものに毎日さよならと言う
しかし優しいあなたは
明日振られるとわかっていても花を置いて帰ったりするかもしれない
帰りの電車賃しか財布に残らないかもしれない
その後つまらない出来事の連続かもしれない
しかし日々身軽になってゆくあなたに失うものはなくなるし
大気中に蔓延している何かは愛さずにはいられない
というお節介ものなんだろうかな
明日振られるとわかっていても花を置いて帰ったりするかもしれない
帰りの電車賃しか財布に残らないかもしれない
その後つまらない出来事の連続かもしれない
しかし日々身軽になってゆくあなたに失うものはなくなるし
大気中に蔓延している何かは愛さずにはいられない
というお節介ものなんだろうかな
642 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/07(日) 19:35:52 ID:R6JABtp6
ちくしは、「パイ」って言葉好きだな。
643 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/07(日) 19:38:19 ID:R6JABtp6
>>641
名文。迷文。
名文。迷文。
644 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/07(日) 20:53:35 ID:RXwYcO/w
>>628 本音を語るのはいい事じゃ。
ここは2ちゃんねるじゃ。誰が誰と判らないところじゃ。
自ら誇る必要は無い。
ただ自らの為に成長する機会を掴むが良かろう。
>>629 いい事じゃ。
見返りを求めない、慈悲から行動するのが真の善事じゃ。
>>638 それでも良い。
後は実践あるのみじゃ。
ここは2ちゃんねるじゃ。誰が誰と判らないところじゃ。
自ら誇る必要は無い。
ただ自らの為に成長する機会を掴むが良かろう。
>>629 いい事じゃ。
見返りを求めない、慈悲から行動するのが真の善事じゃ。
>>638 それでも良い。
後は実践あるのみじゃ。
良い人間関係を望むなら、自分が先に思いやりを示すことだなと経験しました。
奢った意味でなく、ただ良心から行動した結果です。いつもそうできるとは限らないのですが。
奢った意味でなく、ただ良心から行動した結果です。いつもそうできるとは限らないのですが。
良い人間関係を望むなら、自分が先に思いやりを示すことだなと経験しました。
奢った意味でなく、ただ良心から行動した結果です。いつもそうできるとは限らないのですが。
奢った意味でなく、ただ良心から行動した結果です。いつもそうできるとは限らないのですが。
に、二度も同じことを。
もうしわけないです。
もうしわけないです。
648 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/12/07(日) 21:58:05 ID:fLpMLpJd
大事なことだもんな
649 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 22:22:12 ID:DebjYar7
その時、地球上の人類の一部は、より高い次元の空間に転生するのかもしれません。
>>644
あらら、なんか勘違いしてんじゃね。
「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか･･全部自分のことじゃな。。
おいらは誤解を解くために彼岸なんかにいないって言っただけなんだが。。
あらら、なんか勘違いしてんじゃね。
「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか･･全部自分のことじゃな。。
おいらは誤解を解くために彼岸なんかにいないって言っただけなんだが。。
慈愛。
彼岸も此岸もないんだけどね、ほんとうは・・ただ迷いの深い人には「彼岸に渡りなさい」ということに意味があるかもしれないというだけでさ。
この平々凡々とした日常の中に彼岸はある･･けれど自分がどこにいるかなんて確認するはない・・もともと実体の無いものだからね。
自分を認めてどうにかしなければとか、いいわるい思ってしまうのが迷い･･もともとどうしようもないんだから・・こんなもの。。ｗ
この平々凡々とした日常の中に彼岸はある･･けれど自分がどこにいるかなんて確認するはない・・もともと実体の無いものだからね。
自分を認めてどうにかしなければとか、いいわるい思ってしまうのが迷い･･もともとどうしようもないんだから・・こんなもの。。ｗ
「確認するはない」っておかしいな･･「確認する必要はないだ」が正しい。
654 ：鉄道：2008/12/08(月) 12:24:49 ID:8jEEPmY0
もう一つのカルト念佛宗無量寿寺２億円寄付
http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/2/113.html
宗教施設建設に地元住民の反対運動。
どこから巨額のお布施が来るのか。外国への送金は違法ではないのか。
http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/2/113.html
宗教施設建設に地元住民の反対運動。
どこから巨額のお布施が来るのか。外国への送金は違法ではないのか。
修行して執着を無くす。修行です。慈愛慈悲のこころになり、自然に慈悲を施す。悟り。
656 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 14:35:45 ID:t3VhwLC8
悟りとは、わからないうちは、すごく見えるがわかるとなんだというもの
すごそうに見せかけるのは、たいてい知らない証拠だから惑わされないようご用心
すごそうに見せかけるのは、たいてい知らない証拠だから惑わされないようご用心
鬼和尚さん質問です。
瞑想中、数息観の最中に、たまに無思考の状態に入ったような
瞬間が時々あるのですが、
ただ単に寝てしまっていたか、瞬間的に気を失っていたのか、
区別がつきません。
やはり、無思考(三昧？)の境地というのは、何かハッキリと判る
印もしくは実感のようなものがあるの でしょうか?
瞑想中、数息観の最中に、たまに無思考の状態に入ったような
瞬間が時々あるのですが、
ただ単に寝てしまっていたか、瞬間的に気を失っていたのか、
区別がつきません。
やはり、無思考(三昧？)の境地というのは、何かハッキリと判る
印もしくは実感のようなものがあるの でしょうか?
659 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/08(月) 21:11:52 ID:P2GVQMwV
>>645 そうじゃ、良い気付きじゃ
GIVE AND TAKEという言葉は、GIVE与えるのが先だと、上手い事を言った者が居ったのう。
>>650 わしに「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか思うなら、おぬしにそれがあるという事じゃな。
言葉の意味ではなく、わしは態度を見るのじゃ。
まことをまこととみなすおぬしの態度は、賞賛されて然るべきじゃ。
しかし、又知識の陰に隠れてしまったのう。
わしは人の弱点を探り、叩くような者とは違う。
おそれずに己を晒すが良かろう。
おぬしが探し続けて来たまことが見られるじゃろう。
>>658 例えば目の前にある物を見るように、或いは手で触って確認できるように、そのような境地は確実に実感できるものじゃ。
おぬしは既にその入り口に入っている。
ただ意識が続かない故に、寝ていたか、気絶していたかのように思えるだけじゃ。
意識そのものが、今のおぬしが思っているよりもっと深く、広いものだという事を認識するのじゃ。
更に集中力を高め、そのような状態でも眠らず、失われない深い意識がある事を、確かめてみるのじゃ。
そのように追求していれば、気付きが訪れ、既にその意識に達していたと、或いは始めからそこに居たと実感出来るじゃろう。
GIVE AND TAKEという言葉は、GIVE与えるのが先だと、上手い事を言った者が居ったのう。
>>650 わしに「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか思うなら、おぬしにそれがあるという事じゃな。
言葉の意味ではなく、わしは態度を見るのじゃ。
まことをまこととみなすおぬしの態度は、賞賛されて然るべきじゃ。
しかし、又知識の陰に隠れてしまったのう。
わしは人の弱点を探り、叩くような者とは違う。
おそれずに己を晒すが良かろう。
おぬしが探し続けて来たまことが見られるじゃろう。
>>658 例えば目の前にある物を見るように、或いは手で触って確認できるように、そのような境地は確実に実感できるものじゃ。
おぬしは既にその入り口に入っている。
ただ意識が続かない故に、寝ていたか、気絶していたかのように思えるだけじゃ。
意識そのものが、今のおぬしが思っているよりもっと深く、広いものだという事を認識するのじゃ。
更に集中力を高め、そのような状態でも眠らず、失われない深い意識がある事を、確かめてみるのじゃ。
そのように追求していれば、気付きが訪れ、既にその意識に達していたと、或いは始めからそこに居たと実感出来るじゃろう。
>>659
>わしに「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか思うなら、おぬしにそれがあるという事じゃな。
何でそうなる？
よく対話を読め。>>628 >>644 >>650
「本音」という言葉も「自らを誇る」という言葉もお前がはじめに言ったことだぞ。
お前の言葉だから、お前の中にあるものだと言うのは正しいが、俺が最初に言ったことじゃないからな･･俺の思考には全然ないものだぜ。
勝手に都合のいい話作ってんじゃねーよ。。
つーか僕にとって鬼さんはただのアホに過ぎんから、レスされてくないんだけどな･･そもそもあんたに言ったことじゃないし･･あんたは見当違いなこと以外言わないからな･･
>わしに「本音とタテマエがある」とか「自ら誇るものがある」とか思うなら、おぬしにそれがあるという事じゃな。
何でそうなる？
よく対話を読め。>>628 >>644 >>650
「本音」という言葉も「自らを誇る」という言葉もお前がはじめに言ったことだぞ。
お前の言葉だから、お前の中にあるものだと言うのは正しいが、俺が最初に言ったことじゃないからな･･俺の思考には全然ないものだぜ。
勝手に都合のいい話作ってんじゃねーよ。。
つーか僕にとって鬼さんはただのアホに過ぎんから、レスされてくないんだけどな･･そもそもあんたに言ったことじゃないし･･あんたは見当違いなこと以外言わないからな･･
>>656
なんだそんなことかって言う話で言えば、ただ是非善悪を超えてこう在るってだけなんだよね･･アホみたいに単純なこと･･修行はそれに気づくためのもので、修行によってどっかすごい境地とかにたどり着くんじゃない。
一番あたりまえなところに戻ってくるだけ･･ただ心身が整わなくてはそれが見えない･･わからないってだけでね、よく見えるようにするための修行に過ぎないんだな、だから何か特別なことをやってるわけじゃないってことね。
なんだそんなことかって言う話で言えば、ただ是非善悪を超えてこう在るってだけなんだよね･･アホみたいに単純なこと･･修行はそれに気づくためのもので、修行によってどっかすごい境地とかにたどり着くんじゃない。
一番あたりまえなところに戻ってくるだけ･･ただ心身が整わなくてはそれが見えない･･わからないってだけでね、よく見えるようにするための修行に過ぎないんだな、だから何か特別なことをやってるわけじゃないってことね。
悟り。批判などない。修行。執着無くす修行。
先祖代々悟り。
>>661
本来のありようをもって仏となす、訓練をもって仏に成るにあらず、仏は心身無きを持ってのゆえに仏と呼ばれ、これぞ本来のありようと示す。その整わしむる心身とはこれなんぞ。
本来のありようをもって仏となす、訓練をもって仏に成るにあらず、仏は心身無きを持ってのゆえに仏と呼ばれ、これぞ本来のありようと示す。その整わしむる心身とはこれなんぞ。
665 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 00:00:10 ID:lO113sjA
m(．．)mｲﾙｶｲｲ ｲﾙｶｲﾅ
666 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 00:02:48 ID:lO113sjA
ﾎﾄｹﾊ ﾎｯﾄｹﾅｲm(．．)m
667 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 00:04:29 ID:lO113sjA
m(．．)m ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉｱﾆﾃﾞｽ
なんじゃその擬古文長は･･おやじがまた現れたんじゃないだろうな。。
身心というのは無いけど有る、有るけど無いんだよ。
無いだけを知って、無いけど有るを知らなければ、坐禅も生活もできないよ。
色即是空だけではダメで空即是色も知らなければならないのと一緒ね。
これは修行に関しても同じこと。
道元だってあるところで修証は不要といいい、また別のところでは修証ありという。
有りと無しとどっちにも引っ付かずに、人や文脈に応じて、有ると言ったり無いと言ったりするしかないんじゃないか。
身心というのは無いけど有る、有るけど無いんだよ。
無いだけを知って、無いけど有るを知らなければ、坐禅も生活もできないよ。
色即是空だけではダメで空即是色も知らなければならないのと一緒ね。
これは修行に関しても同じこと。
道元だってあるところで修証は不要といいい、また別のところでは修証ありという。
有りと無しとどっちにも引っ付かずに、人や文脈に応じて、有ると言ったり無いと言ったりするしかないんじゃないか。
悟りは、執着無くす修行をする事で近づく。
>>672
>みんな座禅も知らなきゃ有無も知らないけどなんの支障もなく生活している。
そんなわけ無いだろ･･なんにも見えてない証拠だな、そんなこと言えんのは。
日本だけで言っても精神荒廃はなはだしいよ･･自殺者や精神障害者の数すごいっての知らんのか?
また、普通に生きれてる人でも、なんか原因があればおかしくなっちゃう人がほとんど･･三界無安猶如火宅ってやつだ・・もうちょっと勉強してから言え、そう言うことは。。
>みんな座禅も知らなきゃ有無も知らないけどなんの支障もなく生活している。
そんなわけ無いだろ･･なんにも見えてない証拠だな、そんなこと言えんのは。
日本だけで言っても精神荒廃はなはだしいよ･･自殺者や精神障害者の数すごいっての知らんのか?
また、普通に生きれてる人でも、なんか原因があればおかしくなっちゃう人がほとんど･･三界無安猶如火宅ってやつだ・・もうちょっと勉強してから言え、そう言うことは。。
674 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 12:29:55 ID:9oIT7jZG
ヒロミツ、バースデイーーーーー！！
675 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 12:30:51 ID:R9F+DUaz
m(．．)mｴｲｶﾞ ｻﾄﾘ ﾐﾀｲ
ｽﾓｳﾄﾘ ﾔｷﾄﾘ ﾓ ｲｲ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｽﾓｳﾄﾘ ﾔｷﾄﾘ ﾓ ｲｲ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
676 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 12:31:19 ID:9oIT7jZG
８５年、５２ＨＲ．８６年、５０ＨＲ．打ったヒロミツは。
677 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 12:45:36 ID:+kbNzmgh
【一生働かなかった】将棋スレ【フサギコの顔】
678 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 12:47:12 ID:R9F+DUaz
m(．．)m ｵｰ ｶﾈﾀﾞ ｵﾁｱｲ ﾋﾛｵｶ ﾁｮｲ ﾏﾂｲ
ｲﾁﾛｰ ﾄﾄﾞｹﾖｶ
ｲﾁﾛｰ ﾄﾄﾞｹﾖｶ
679 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 13:00:23 ID:V2JUMoI2
ｵﾁｱｲ５５才Ψ
680 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 13:01:24 ID:V2JUMoI2
さんま５２？才
681 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 13:02:55 ID:V2JUMoI2
タモリ６３才
682 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 13:11:02 ID:idWmi3Qj
１６３才のカメみたい。
683 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 13:30:31 ID:R9F+DUaz
m(．．)m ｶﾒﾊ ﾏﾝﾈﾝﾄﾞｺ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
684 ：ドンガラ ◆UOwwv5P8JI ：2008/12/09(火) 13:34:51 ID:R9F+DUaz
m(．．)m ｶﾒﾉｱﾀﾏ
>>673
俺様は多く学んだ、だから俺様の言うことは正しいんだ。
お前は何にも学んでいない、だからお前は間違っているんだ。
だからそういうお前には何も見えないはずだ。
相手のいかなるかを知ろうともせず、ただやみくもに言い負かすために知識を振り回す。
でもそういう思いに囚われている自分はまったく見えていない。
ほんとうに見えていないのはあなたなんですよ。
なぜなら自分も見れない人が人を見ることはできないものだから。
俺様は多く学んだ、だから俺様の言うことは正しいんだ。
お前は何にも学んでいない、だからお前は間違っているんだ。
だからそういうお前には何も見えないはずだ。
相手のいかなるかを知ろうともせず、ただやみくもに言い負かすために知識を振り回す。
でもそういう思いに囚われている自分はまったく見えていない。
ほんとうに見えていないのはあなたなんですよ。
なぜなら自分も見れない人が人を見ることはできないものだから。
686 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/09(火) 13:58:45 ID:Xt+dhb+J
中村獅子で４６本打つんだ。
>>685
だからそれはあなたから見てそう見えるということの表明以外何ものでもない。
全部お前の思いなんだから、その思いをこっちに投げつけられても、まったく当たるはずもないからね。
自分が見えてないのはあなたの方だよ。
まずは僕の書き込みを読んでそれを否定したいという「否定感情」からなんやかんや因縁をつける。
それでまた言い負かされると、ブチ切れてまたなんやかんや言いがかりをつける。
その醜さが自分で見えないのかね?
まず法とか真理ありきじゃなくて、とにかく否定したいという感情がまず先にあるんだから、どうやったって無理だよ。
そらに向かって矢を射っても当たらないのと一緒。
無駄骨折で自分が消耗するだけだよ。。
もう若くないんだから、心臓に悪いことはなるべくしないこったね･･まあダイエットがんばってくれ。。
だからそれはあなたから見てそう見えるということの表明以外何ものでもない。
全部お前の思いなんだから、その思いをこっちに投げつけられても、まったく当たるはずもないからね。
自分が見えてないのはあなたの方だよ。
まずは僕の書き込みを読んでそれを否定したいという「否定感情」からなんやかんや因縁をつける。
それでまた言い負かされると、ブチ切れてまたなんやかんや言いがかりをつける。
その醜さが自分で見えないのかね?
まず法とか真理ありきじゃなくて、とにかく否定したいという感情がまず先にあるんだから、どうやったって無理だよ。
そらに向かって矢を射っても当たらないのと一緒。
無駄骨折で自分が消耗するだけだよ。。
もう若くないんだから、心臓に悪いことはなるべくしないこったね･･まあダイエットがんばってくれ。。
まず自心を明らめなければ役に立たないですよ。
知識憶測の隻手音声じゃ遠くて遠し。
ためしに有無のかたをはなれたそれってなんですか。
どうぞ。
知識憶測の隻手音声じゃ遠くて遠し。
ためしに有無のかたをはなれたそれってなんですか。
どうぞ。
689 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 15:31:52 ID:R9F+DUaz
m(．．)m ﾐｴﾙ ﾐｴﾙ ｾﾞﾞﾌﾞﾗ ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝ
ﾉｰﾌﾞﾗﾓ ﾖｸﾐｴﾙ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ﾉｰﾌﾞﾗﾓ ﾖｸﾐｴﾙ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
691 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 19:11:37 ID:R9F+DUaz
(-.-;) ｿｳｼﾞﾁｶﾚﾀ ﾋﾟｰ
ｽﾃﾙﾓﾉﾊ ｷｬｯｶﾆｧﾘ
ﾋﾛｳﾓﾉ ｱﾅﾀﾉ ｺｺﾛ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｽﾃﾙﾓﾉﾊ ｷｬｯｶﾆｧﾘ
ﾋﾛｳﾓﾉ ｱﾅﾀﾉ ｺｺﾛ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
692 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/09(火) 20:50:12 ID:TpeMI9p6
>>660 わっはっはっは。
直ぐに釣られるのう。まだまだ修行が足りないようじゃ。
おぬしがただ言い返すだけで、自ら思っても居ない事を書いたのだとしたら、それは嘘を書いた事になるのう。
自ら思わずただ言い返す為だけの言葉を連ねるなら、今まで覚えた知識も何の意味も無かったという事じゃ。
嘘をつかぬ事は十不善の中にあり、在家でも最初に守らねばならない事じゃ。
己の自我を守る為には嘘も言う。
その時点で既に悟りの道を外れておる。
それがおぬしの今の姿じゃ。
自我を守る為に知識を集め、自我を守る為に修行しても永久に悟りは訪れぬ。
おぬしがわしの話が理解出来ぬのも、自我を守る欲と相反する真の教えを拒否する習慣が身についてしまっているからなのじゃ。
そのような偏った習慣による知識より、僅かに残っているまことを求める気持ちの方がよほど価値があるものじゃ。
知識より、おぬしが逃げ続けている己の心の奥にあるものに、真摯に向き合うのじゃ。
直ぐに釣られるのう。まだまだ修行が足りないようじゃ。
おぬしがただ言い返すだけで、自ら思っても居ない事を書いたのだとしたら、それは嘘を書いた事になるのう。
自ら思わずただ言い返す為だけの言葉を連ねるなら、今まで覚えた知識も何の意味も無かったという事じゃ。
嘘をつかぬ事は十不善の中にあり、在家でも最初に守らねばならない事じゃ。
己の自我を守る為には嘘も言う。
その時点で既に悟りの道を外れておる。
それがおぬしの今の姿じゃ。
自我を守る為に知識を集め、自我を守る為に修行しても永久に悟りは訪れぬ。
おぬしがわしの話が理解出来ぬのも、自我を守る欲と相反する真の教えを拒否する習慣が身についてしまっているからなのじゃ。
そのような偏った習慣による知識より、僅かに残っているまことを求める気持ちの方がよほど価値があるものじゃ。
知識より、おぬしが逃げ続けている己の心の奥にあるものに、真摯に向き合うのじゃ。
693 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/09(火) 20:51:50 ID:TpeMI9p6
悟りの境地。ゆるぎない自信。すごい。悟る方法はたくさんある。
>>692
アホか。。
何度も言うが、僕はあんたのこと相手にしてないの･･もう何を言ったかなんて忘れたよ。
必死こいて何をわめいてんだろこの人は・・・バカもいい加減にしねーと見苦しいだけだぞ。。
こんなんで悟ったとか言っても誰が信じるんだろ･･どうしようもないねえ、この人は。。
アホか。。
何度も言うが、僕はあんたのこと相手にしてないの･･もう何を言ったかなんて忘れたよ。
必死こいて何をわめいてんだろこの人は・・・バカもいい加減にしねーと見苦しいだけだぞ。。
こんなんで悟ったとか言っても誰が信じるんだろ･･どうしようもないねえ、この人は。。
696 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/09(火) 21:35:28 ID:R9F+DUaz
m(．．)m ｱｶﾄﾝﾎﾞﾉ ﾊﾈｦﾄｯﾀﾗ ｱﾌﾞﾗﾑｼ ｱﾌﾞﾗﾑｼﾉ ｱｼｦﾄｯﾀﾗ ｶｷﾉﾀﾈ ｩｿ~
鬼って人、もう少し前までは、もう少しましだったような
まぁ一年位は、人をたらしこめる自信が、ありそうだったのに
劣化が激しすぎ
これじゃ、医者も患者も狂っているキチｶﾞｲ病院のコントだなぁ
全然笑えないけど
まぁ一年位は、人をたらしこめる自信が、ありそうだったのに
劣化が激しすぎ
これじゃ、医者も患者も狂っているキチｶﾞｲ病院のコントだなぁ
全然笑えないけど
ははははー。笑える悟り。大楽悟り。2ちゃんねるで慈悲施す。楽しみ。
わかってますよ、あんたが何にもわかっていないこと。
ごめんね、Ｒｏｎちゃん。
ごめんね、Ｒｏｎちゃん。
悟れない人は悟れない。決まっている。だから慈悲を施す。
厳しい。悟る人は悟る。頭で考えたり、人から影響を受けてる人は限界がある。悟れない。自分で修行。執着を無くす修行。
般若波羅蜜得てからの修菩薩行なんですよ。
これをただがただじゃ手に入らないって言うんです。
あなたの言うそのまんまって言うのとは雲泥どころじゃない、天地の差があるんです。
なんなら試しに初心をここに出してみなさいって。
無理なのはわかっているけど。
ごめんね、Ｒｏｎちゃん。
これをただがただじゃ手に入らないって言うんです。
あなたの言うそのまんまって言うのとは雲泥どころじゃない、天地の差があるんです。
なんなら試しに初心をここに出してみなさいって。
無理なのはわかっているけど。
ごめんね、Ｒｏｎちゃん。
703 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 23:26:19 ID:FU8mxLoP
704 ：ベゲザンピーク：2008/12/09(火) 23:28:57 ID:S+qncAQu
多くを説くからと手、それゆえにかれが、道を実践しているのではない。
この世でたとい教えを聞くことが少なくても、身をもって真理を体得する人、
怠って道から外れることのない人＝かれこそ道を実践している人なのである。
たといためになることを数多く語るにしても、それを実行しないならば、
その人は怠っているのである。牛飼いが他人の牛を数えているようなものである。
「かれは修行者の部類にはいらない」
語るより多く聞きなさいと聖書にもありますが、あなた自身の分別にも増して
聞いていますか？
鬼和尚よ。鬼和尚の中身とはなんですか？
人を指して欲が衣をきているなんていいますが、なにがその「鬼和尚」
とやらを被っているのですか？法衣ですか？包茎ですか？はじないでくださいよ。
ところで今、あらためて１から７０１、スレの１から４６まで振り返ってください。
恥じないでくださいよ。自分の法とやらをいかに被っているか考えても見てください。
ダンマは法です。人間の真理です。パダは言葉です。
人間が真理を被って法を被っているのではありません。
あんたのダンマは、挑発と懐柔と虚心、この３つで足りるじゃないですか。
金輪際行っておきますが、あんさんはダンマパダを読む必要などござりません！
この世でたとい教えを聞くことが少なくても、身をもって真理を体得する人、
怠って道から外れることのない人＝かれこそ道を実践している人なのである。
たといためになることを数多く語るにしても、それを実行しないならば、
その人は怠っているのである。牛飼いが他人の牛を数えているようなものである。
「かれは修行者の部類にはいらない」
語るより多く聞きなさいと聖書にもありますが、あなた自身の分別にも増して
聞いていますか？
鬼和尚よ。鬼和尚の中身とはなんですか？
人を指して欲が衣をきているなんていいますが、なにがその「鬼和尚」
とやらを被っているのですか？法衣ですか？包茎ですか？はじないでくださいよ。
ところで今、あらためて１から７０１、スレの１から４６まで振り返ってください。
恥じないでくださいよ。自分の法とやらをいかに被っているか考えても見てください。
ダンマは法です。人間の真理です。パダは言葉です。
人間が真理を被って法を被っているのではありません。
あんたのダンマは、挑発と懐柔と虚心、この３つで足りるじゃないですか。
金輪際行っておきますが、あんさんはダンマパダを読む必要などござりません！
自分で自分を明るく照らすのです
コテなど他人に明るくしてもらおうなんてまだまだですな
コテなど他人に明るくしてもらおうなんてまだまだですな
706 ：ベゲザンピーク：2008/12/09(火) 23:35:44 ID:S+qncAQu
>705そんなこと自慢することじゃないのじゃ？ないか？
コテと言うのは固定とかテコの原理の俗語であって、あんたがおもってる
ようなコテがコテじゃないの。
コテと言うのは固定とかテコの原理の俗語であって、あんたがおもってる
ようなコテがコテじゃないの。
707 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 23:36:25 ID:FU8mxLoP
>>705
おう、なんか明るいこといってみれ。
おう、なんか明るいこといってみれ。
708 ：ベゲザンピーク：2008/12/09(火) 23:38:01 ID:S+qncAQu
山小屋は固定されてないと大変だから固定してあるわけ。
テントや移動式住居とはまた別。
テントや移動式住居とはまた別。
>>699,>>702
わかっても嘘、手に入っても嘘。
何もわからない、手に入らない＝ただってことよ。
もっとも、僕は悟った悟ってないみたいなおバカなゲームはもう降りたんでね。。
・・まあ君がどうしても僕を否定したいってことだけがわかったよ、オマエわかってないオレわかってるって死ぬまでやってなさい、みっともないひがみおやじさん。。
わかっても嘘、手に入っても嘘。
何もわからない、手に入らない＝ただってことよ。
もっとも、僕は悟った悟ってないみたいなおバカなゲームはもう降りたんでね。。
・・まあ君がどうしても僕を否定したいってことだけがわかったよ、オマエわかってないオレわかってるって死ぬまでやってなさい、みっともないひがみおやじさん。。
710 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 23:45:02 ID:FU8mxLoP
2chも所詮お遊びよ。人生もな。
ぬはははは。
寝る。
ぬはははは。
寝る。
711 ：ベゲザンピーク：2008/12/09(火) 23:47:08 ID:S+qncAQu
なにが鬼和尚か＜個人的には＞察しがついてきたけど、、、、、、
【ほんともうがっかりですよ。】
ここまで続けたのなら、最後とおもえるところまでやり抜いてくださいよ。
けっして恥じずに・・・・・・・・
では失敬・・・・・・・
【ほんともうがっかりですよ。】
ここまで続けたのなら、最後とおもえるところまでやり抜いてくださいよ。
けっして恥じずに・・・・・・・・
では失敬・・・・・・・
なんにも変わらないようでいて、一つだけ変わったことは、不安が消えて常に安心があるということだ。
だから、人から何を言われるかとかどう思われるかなんてことは気にならない。
悟ってるか迷ってるかなんてことも気にならない･･まあ確かにここから修行が始まるとも言えるのだが、ことさら何かを求めるとか何かを捨てなければなどという思いは無い。
ただ在るだけで十分、はじめからそうだったのだから。。
だから、人から何を言われるかとかどう思われるかなんてことは気にならない。
悟ってるか迷ってるかなんてことも気にならない･･まあ確かにここから修行が始まるとも言えるのだが、ことさら何かを求めるとか何かを捨てなければなどという思いは無い。
ただ在るだけで十分、はじめからそうだったのだから。。
713 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/10(水) 00:43:04 ID:vtNiE3j2
m(．．)m ｵﾔｽ~
マザーテレサの言葉見てたら涙とまんなくなってさ。
俺もなんかできないかなーって思ったんだ。で、考えた。それで
あるスレでね、コテハン名乗って、壮大な釣りを試みたんだ。
空気を読めない奴が、「自分の欲望」と「伝えるべき愛」の間で苦しみながら
あえて空気を読まないことで、結果としてスレッドの流れを変える・・・
俺もマザーテレサの愛を伝えるんだ・・・って頑張った。
そうしたらな、本当にスレの空気が変わってきて、
なんか俺途中から神の言葉を代弁してるような感じになって
きちゃってさ・・・で周りの人がどんどん俺の意図を把握して、
なんか絶妙なタイミングで絶妙なレスをくれるんだわ・・・
で、その流れの中で、だんだん自分が神になってきたような錯覚を
覚えるんだ（書き込みのなかで俺はただの人間、って書いてるし、
それ以上に自分で一生懸命そう思ってた）。マザーテレサから
いただいた純粋な想いを伝えることが目的だったのにさ。
確かに、空気を変えたあたりでは本当に感動してたんだけど、
どんどん気分が悪くなってきて、途中から言葉一つ選ぶのにも
超慎重になってて、最後には ごめんなさい、ごめんなさい、って連呼するしかなかった。
で、周りのみんなも途中で俺の状態に気付いたのか、こんなスレ燃やせとか言ってくれて。
マジ神様っているのかもしれねーけど、神様になっちゃいけないって思った。
だから、ホント悟り？ギリギリのところで帰ってきた・・・って感じかな。怖いねぇ。
俺もなんかできないかなーって思ったんだ。で、考えた。それで
あるスレでね、コテハン名乗って、壮大な釣りを試みたんだ。
空気を読めない奴が、「自分の欲望」と「伝えるべき愛」の間で苦しみながら
あえて空気を読まないことで、結果としてスレッドの流れを変える・・・
俺もマザーテレサの愛を伝えるんだ・・・って頑張った。
そうしたらな、本当にスレの空気が変わってきて、
なんか俺途中から神の言葉を代弁してるような感じになって
きちゃってさ・・・で周りの人がどんどん俺の意図を把握して、
なんか絶妙なタイミングで絶妙なレスをくれるんだわ・・・
で、その流れの中で、だんだん自分が神になってきたような錯覚を
覚えるんだ（書き込みのなかで俺はただの人間、って書いてるし、
それ以上に自分で一生懸命そう思ってた）。マザーテレサから
いただいた純粋な想いを伝えることが目的だったのにさ。
確かに、空気を変えたあたりでは本当に感動してたんだけど、
どんどん気分が悪くなってきて、途中から言葉一つ選ぶのにも
超慎重になってて、最後には ごめんなさい、ごめんなさい、って連呼するしかなかった。
で、周りのみんなも途中で俺の状態に気付いたのか、こんなスレ燃やせとか言ってくれて。
マジ神様っているのかもしれねーけど、神様になっちゃいけないって思った。
だから、ホント悟り？ギリギリのところで帰ってきた・・・って感じかな。怖いねぇ。
716 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/10(水) 07:19:11 ID:vtNiE3j2
m(．．)m ｾﾞﾝﾃﾞｲｴﾊﾞ
ﾏｷｮｳ ｶﾐ ﾎﾄｹﾆ ｱｯﾃ ｱﾔｳｼ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ﾏｷｮｳ ｶﾐ ﾎﾄｹﾆ ｱｯﾃ ｱﾔｳｼ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
>>709
Ronさん、あんたは自分の都合のよいときだけ口達者になり、都合が悪くなるとだまりこむ。
そりゃ本当を知らないからなんですよ。
すわってりゃ悟れるって、そんな馬鹿なってのがわからない。
でもそう学んだからってだけのまったくの盲目。
その学んだものを振り回しているだけのお子様なんですよ。
座らなきゃ悟れないってんなら、六祖慧能、木こりして生計たてていた、文盲で参禅なんかこれぽっちもしたことがない。
それがある日町歩いていて応無所住而生其心って聞いてそのまんま悟ちゃった。
これなぜだかわかりますか。
心のメカニズムなんですよ、それがわからなければ坐禅が坐禅になっていない、ただの行儀見習いってだけなんですよ。
本当を知ってください、よろしく。
Ronさん、あんたは自分の都合のよいときだけ口達者になり、都合が悪くなるとだまりこむ。
そりゃ本当を知らないからなんですよ。
すわってりゃ悟れるって、そんな馬鹿なってのがわからない。
でもそう学んだからってだけのまったくの盲目。
その学んだものを振り回しているだけのお子様なんですよ。
座らなきゃ悟れないってんなら、六祖慧能、木こりして生計たてていた、文盲で参禅なんかこれぽっちもしたことがない。
それがある日町歩いていて応無所住而生其心って聞いてそのまんま悟ちゃった。
これなぜだかわかりますか。
心のメカニズムなんですよ、それがわからなければ坐禅が坐禅になっていない、ただの行儀見習いってだけなんですよ。
本当を知ってください、よろしく。
>>712
それあなたのただの思い込み、714さんの言うとおりです。
あなたはただ目を覆い耳を塞ぎして安心だあってやってるだけなんです。
そんなの安心じゃない。
安心なんかあったら邪魔なだけです。
みっともない自分取り繕いはおやめください。
それあなたのただの思い込み、714さんの言うとおりです。
あなたはただ目を覆い耳を塞ぎして安心だあってやってるだけなんです。
そんなの安心じゃない。
安心なんかあったら邪魔なだけです。
みっともない自分取り繕いはおやめください。
719 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/10(水) 09:31:50 ID:vtNiE3j2
m(．．)m ｱﾝｼﾝﾊ ﾌｱﾝｦ ﾀｲｷｮｸﾆ ｲｼｷ ｼﾃｲﾙﾄｷ ﾃﾞﾙｺﾄﾊﾞ
ｽｯﾁｰｲﾜｸ ﾀﾀﾞﾉ ﾗﾝｷﾘｭｰﾃﾞｽ ｵｷｬｸｻﾏ ｺﾞｱﾝｼﾝｦ
ｼﾝﾊﾟｲｺﾞﾄｱｯﾃ ﾆﾝｹﾞﾝ ﾗｼｲ
ｻｲｷﾝﾊ ｲﾇﾃﾞﾓ ｼﾝﾊﾟｲｽﾙ ﾄ ﾀﾇｷｶﾞ ｲｯﾃﾀ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｽｯﾁｰｲﾜｸ ﾀﾀﾞﾉ ﾗﾝｷﾘｭｰﾃﾞｽ ｵｷｬｸｻﾏ ｺﾞｱﾝｼﾝｦ
ｼﾝﾊﾟｲｺﾞﾄｱｯﾃ ﾆﾝｹﾞﾝ ﾗｼｲ
ｻｲｷﾝﾊ ｲﾇﾃﾞﾓ ｼﾝﾊﾟｲｽﾙ ﾄ ﾀﾇｷｶﾞ ｲｯﾃﾀ
ｺﾞﾝｶﾞﾗﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
不安をとり、楽を与える。これが慈悲。悟りの人は、おのおのそれぞれの慈悲を施す。鬼和尚は2ちゃんねるで慈悲を施す。早く執着無くす修行しなさい。そして悟り慈悲を施す。
なんでこう次々と、
「僕は悟ってませんが、悟りの事は詳しいです」っつー
意味不明のウザいコテが現れて居座るのかね・・・
「僕は悟ってませんが、悟りの事は詳しいです」っつー
意味不明のウザいコテが現れて居座るのかね・・・
悟り。と、悟りを知っている。雲泥の差。
悟りは慈悲を施す実践実行。悟りを知るは自分のための執着、とても執着無くせない、悟れない。。
外から冷静にみなさい。仲間割れ。自分で執着無くす修行しなさい。人から教わった栗拾いは醜い。
鬼和尚はたいしたもんだ。自分で修行して悟り慈悲を施す。人から教わった栗拾いを撒き散らすはやめなはれ。醜く汚い。
＞＞７１５
本日夜１０時から
マザーテレサの特集あるらしいよ
本日夜１０時から
マザーテレサの特集あるらしいよ
729 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/10(水) 21:25:44 ID:en/Hp/Gj
>>695 昨日の事も忘れたと言う。
それがおぬしの自我を守る為の逃避行動じゃな。
健忘症でもない限り、昨日の事を忘れると言う事は無い。
それも嘘である事は明白じゃ。
嘘を付いていないなら、ただこのような理由で嘘ではないと、告げればよい。
相手にしていないとか、忘れたとか、そのような嘘を重ねる必要は無い。
一つ嘘をつけば、次々に嘘をつき続けねばならなくなるものじゃ。
それがおぬしの今の姿じゃ。
ただ言葉の争いで勝てばよい、その為に嘘を付いて良い。
そのような考えの者に、悟りが訪ずれる事は在り得ない。
>>712も嘘ではないなら、そのような境地に至った経緯や、そこに至る道なども話せるはずじゃがのう。
自我を守る為の偏った知識を撒きつづけるより、余程人の為になる事じゃ。
>>720 そうじゃ、修行じゃ。
只管打坐あるのみじゃ。
それがおぬしの自我を守る為の逃避行動じゃな。
健忘症でもない限り、昨日の事を忘れると言う事は無い。
それも嘘である事は明白じゃ。
嘘を付いていないなら、ただこのような理由で嘘ではないと、告げればよい。
相手にしていないとか、忘れたとか、そのような嘘を重ねる必要は無い。
一つ嘘をつけば、次々に嘘をつき続けねばならなくなるものじゃ。
それがおぬしの今の姿じゃ。
ただ言葉の争いで勝てばよい、その為に嘘を付いて良い。
そのような考えの者に、悟りが訪ずれる事は在り得ない。
>>712も嘘ではないなら、そのような境地に至った経緯や、そこに至る道なども話せるはずじゃがのう。
自我を守る為の偏った知識を撒きつづけるより、余程人の為になる事じゃ。
>>720 そうじゃ、修行じゃ。
只管打坐あるのみじゃ。
>>725
いいからちっとはしっかりしてください。
いいぐさ思い込みでなんとかなる心意識じゃないんですよ。
それ手にはいるまでは不惜身命、入ってから本当の意味のただの工夫がはじまるんです。
不思量底を思量、非思量、これ坐禅の要術。
まるっきりそのまんまで良ければ不思量だの非思量だの、道元さんともあろう人がまどろっこしく伝えるはずはないんです。
好きにやればいい、それだけでいいんです。
でもそんなもんじゃない、たしかに観音さん仏さんが現前するんです。
現前したその刹那にわかるんです。
そこから修菩薩行がはじまるんです。
観音さんを現じてください。
もうひとつは私がみっともないとかみっともなくないなんての、ほんと知らんです。
人がどう思うなんてこと考えていない。
また自分が自分を振り返ってどうのこうのなんてまったくしていない。
いずれにせよこの両方ともテメエの妄想以外のなにものでもない。
畢竟自分に自分で手をつける愚かさ、これを知りこれから逃れられるってのが観音さん仏さんの力なんです。
人間本来自分のありようなんです。
これが隻手音声、マニ宝珠の霊験なんです。
無心の功です。
いいからちっとはしっかりしてください。
いいぐさ思い込みでなんとかなる心意識じゃないんですよ。
それ手にはいるまでは不惜身命、入ってから本当の意味のただの工夫がはじまるんです。
不思量底を思量、非思量、これ坐禅の要術。
まるっきりそのまんまで良ければ不思量だの非思量だの、道元さんともあろう人がまどろっこしく伝えるはずはないんです。
好きにやればいい、それだけでいいんです。
でもそんなもんじゃない、たしかに観音さん仏さんが現前するんです。
現前したその刹那にわかるんです。
そこから修菩薩行がはじまるんです。
観音さんを現じてください。
もうひとつは私がみっともないとかみっともなくないなんての、ほんと知らんです。
人がどう思うなんてこと考えていない。
また自分が自分を振り返ってどうのこうのなんてまったくしていない。
いずれにせよこの両方ともテメエの妄想以外のなにものでもない。
畢竟自分に自分で手をつける愚かさ、これを知りこれから逃れられるってのが観音さん仏さんの力なんです。
人間本来自分のありようなんです。
これが隻手音声、マニ宝珠の霊験なんです。
無心の功です。
何か仏教の悟りのスレのくせして、>>715
が一番説得力があるのはどうしてだ・・・
が一番説得力があるのはどうしてだ・・・
ないｗ
>>730
わかった。Ｒｏｎに代わって認めてあげよう。おやじ。君はすごい。
１００年に１人、いや、１０００年に１人のさとらーだ。
わかったからもう来なくてもいいよ。堪能させてもらった。
ありがとう。本当にありがとう。神の御加護を！
わかった。Ｒｏｎに代わって認めてあげよう。おやじ。君はすごい。
１００年に１人、いや、１０００年に１人のさとらーだ。
わかったからもう来なくてもいいよ。堪能させてもらった。
ありがとう。本当にありがとう。神の御加護を！
悟りの人は、慈悲を施す。執着無くせない人は、悟りを知るが悟れない、喧嘩する。
栗拾いの人は、厄介。教わった拾った栗を自分の木の栗と思い込みしている。自分の木には栗がならない。悟りを知るだけだから。
だから、へんな栗持ってこないように。だれも、拾った栗など、拾わない。
739 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/11(木) 12:49:29 ID:bWVxL52C
調子に乗りすぎも、ほどほどだ。でへ。
740 ：東アジアニュース速報＋：2008/12/11(木) 15:16:17 ID:fI8Qqucb
東アジアニュース速報＋ 板
ttp://gimpo.2ch.net/news4plus/
【歴史】「仏教の祖・釈迦は韓国血統だった」 韓国・成均館大学歴史学科の研究で明らかに★３[12/10]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228957660/
成均館大学のスポークスマンが述べたところによると、韓国南端、現在の済州島付近に住んでいた
人々は紀元前700年前ころにはすでに大規模な航海活動を行なっていたという。彼らの一部は
日本へ渡り、日本文化の一つを形成したほか、もう一部分は東南アジアへ渡っていったという。
現地の発掘調査の結果、当時の韓国人たちは紀元前650年頃にはマラッカ海峡を越えていた
証拠も確認されていると話す。
さらに、スポークスマンが語ったところでは、マラッカ海峡を越えた当時の韓国人たちは現地で
季節風というものを知り、その季節風を利用してインド洋を横断、今日のバングラディッシュへ
到達したという。韓国人学者がバングラディッシュで紀元前650年頃のものと見られる、
明らかに当時朝鮮半島で栄えていた文化の特徴を有した器物を発見したとも話した。
ttp://gimpo.2ch.net/news4plus/
【歴史】「仏教の祖・釈迦は韓国血統だった」 韓国・成均館大学歴史学科の研究で明らかに★３[12/10]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228957660/
成均館大学のスポークスマンが述べたところによると、韓国南端、現在の済州島付近に住んでいた
人々は紀元前700年前ころにはすでに大規模な航海活動を行なっていたという。彼らの一部は
日本へ渡り、日本文化の一つを形成したほか、もう一部分は東南アジアへ渡っていったという。
現地の発掘調査の結果、当時の韓国人たちは紀元前650年頃にはマラッカ海峡を越えていた
証拠も確認されていると話す。
さらに、スポークスマンが語ったところでは、マラッカ海峡を越えた当時の韓国人たちは現地で
季節風というものを知り、その季節風を利用してインド洋を横断、今日のバングラディッシュへ
到達したという。韓国人学者がバングラディッシュで紀元前650年頃のものと見られる、
明らかに当時朝鮮半島で栄えていた文化の特徴を有した器物を発見したとも話した。
鬼和尚さん質問です。
確かエックハルト・トール氏の本に、
「時間の概念は思考が生み出した幻想であり、また思考は時間の概念無しには存在出来ない。
現実に存在していると言えるのは今のみであり、貴方が本当に今ここに生きる時、
どんな思考も存在出来ない。」
と言った意味の記述があり、(正確な引用ではありませんが)衝撃を受けました。
これは事実なのでしょうか？
確かエックハルト・トール氏の本に、
「時間の概念は思考が生み出した幻想であり、また思考は時間の概念無しには存在出来ない。
現実に存在していると言えるのは今のみであり、貴方が本当に今ここに生きる時、
どんな思考も存在出来ない。」
と言った意味の記述があり、(正確な引用ではありませんが)衝撃を受けました。
これは事実なのでしょうか？
742 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 18:39:24 ID:12zYMi3d
>>741
パラパラ漫画みたいだなｗ一枚一枚は停まってるって事か
パラパラ漫画みたいだなｗ一枚一枚は停まってるって事か
743 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/11(木) 21:06:35 ID:+b7PHKiV
>>741 本当じゃ。
時間は正確には記憶による錯覚によって認識され、思考対象となるものじゃ。
その認識に因って思考は起こる。
故に認識も思考も無い時に謬見が無く、時間の概念も無い。
もとより時間とは変化する物を説明する為に作られた、言葉であり、イメージに過ぎないものじゃ。
それが在るというのでも、無いという無い。
変化を説明できる故に、人はそれが実在し、存在するものとして認識し、思考する。
在ると呼べるのは今だけであり、それすらも過去や未来と対照されるものとしての言葉とイメージであり、言葉通りに在る訳でもないのじゃ。
時間は正確には記憶による錯覚によって認識され、思考対象となるものじゃ。
その認識に因って思考は起こる。
故に認識も思考も無い時に謬見が無く、時間の概念も無い。
もとより時間とは変化する物を説明する為に作られた、言葉であり、イメージに過ぎないものじゃ。
それが在るというのでも、無いという無い。
変化を説明できる故に、人はそれが実在し、存在するものとして認識し、思考する。
在ると呼べるのは今だけであり、それすらも過去や未来と対照されるものとしての言葉とイメージであり、言葉通りに在る訳でもないのじゃ。
>>744-746
ああ、あの時のラーメンの出来が忘れられないんだな。
そういうこともある、どれだけ悟っていてもな。
賞賛の嵐。鳴りやまぬ拍手。そういうことがあったかもしれん。昔な。
寝ても醒めても夢ばかりだな。気にすることはない。
ああ、あの時のラーメンの出来が忘れられないんだな。
そういうこともある、どれだけ悟っていてもな。
賞賛の嵐。鳴りやまぬ拍手。そういうことがあったかもしれん。昔な。
寝ても醒めても夢ばかりだな。気にすることはない。
転がり転がり出来上がり。もう戻れない。栗拾いは悟れない。引き返せた人は、執着無くす修行して悟り慈悲を施す。
749 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 23:53:18 ID:IKm+JaX9
やはりゼロに戻ることを忘れたらダメか
すべてはゼロから生まれてくるからな
すべてはゼロから生まれてくるからな
なんだこのカメ進行は。ひと月以上経ってるのにまだ７００台か。
龍賢が居た頃には3、4日で１０００レスが埋まって次スレが立ってたもんだが。
龍賢にかぎらずあの頃のコテは皆個性的だったな。
今はカスばかりだから進行がカメで過疎ってるのも仕方ないか。
鬼はあの頃から少しも進歩してないな。ケチつけてばっか。
龍賢が居た頃には3、4日で１０００レスが埋まって次スレが立ってたもんだが。
龍賢にかぎらずあの頃のコテは皆個性的だったな。
今はカスばかりだから進行がカメで過疎ってるのも仕方ないか。
鬼はあの頃から少しも進歩してないな。ケチつけてばっか。
クソコテ同士のなれ合いの意味の無いレスで
スレが埋まっていくより全然ましだね、悪いけど。
スレが埋まっていくより全然ましだね、悪いけど。
執着無くす修行を地道にやりつづける。いろんな道がある。無駄は無し、すべて悟りの道。自然に自分の道が定まり悟る。人の真似や教えで転がっても、元に戻れれば、自分の道がある。
754 ：オーニーオナニー自演の無意味に気付いたんじゃないのかあ：2008/12/12(金) 16:55:42 ID:i/XGg/RN
まあ、むなしいといえば、むなしい。
755 ：オーニーオナニー自演の無意味に気付いたんじゃないのかあ：2008/12/12(金) 17:01:28 ID:i/XGg/RN
オーニーが言いたい事を、
オーニー自演質問者が行い、
オーニーが答える、
飽きてくると､確かにスローダウンするじゃろなあ。
オーニー自演質問者が行い、
オーニーが答える、
飽きてくると､確かにスローダウンするじゃろなあ。
756 ：宗教：2008/12/12(金) 17:13:36 ID:wdHYK9on
すべてを捨てられるなら、修行など、１秒でおわるのだが。
師走も半ばだというのに世の中いよいよ不景気だし
なかなか遊んでる余裕もない。
なかなか遊んでる余裕もない。
豊田の失速でいよいよ失業者が大幅に増えそうですね
俺の会社も今 たたむか 規模を大幅に縮小して
存続させるかの二者択一で揺れていますｗ
妻子子供持って家のローン組んじゃってる人もいるし
俺の上司は このまま残業なしが続くのは耐えられないって言ってますしね・・
来月から多分ニートの俺ｗｗｗ
俺の会社も今 たたむか 規模を大幅に縮小して
存続させるかの二者択一で揺れていますｗ
妻子子供持って家のローン組んじゃってる人もいるし
俺の上司は このまま残業なしが続くのは耐えられないって言ってますしね・・
来月から多分ニートの俺ｗｗｗ
教えによって悟るなんてことはない。
自分でその場に立って見えない限り、それを見ることはできない。
人の言った言葉から知ることができるのは、知識か想像によるイメージでしかないから。
しかし教えは、導きとしては役に立つ。
輪廻を超えた解脱があるなんてことそのものが、仏教その他によらなければ、知ることができないだろうから。
自分でその場に立って見えない限り、それを見ることはできない。
人の言った言葉から知ることができるのは、知識か想像によるイメージでしかないから。
しかし教えは、導きとしては役に立つ。
輪廻を超えた解脱があるなんてことそのものが、仏教その他によらなければ、知ることができないだろうから。
>>743
回答ありがとうございます。
時間の概念についての説明、府に落ちました。
ただ、お聞きしたかったポイントは、
「思考は本当に、時間の概念に依存しているのか否か」という所で、
本当に今ここに集中できれば、同時に必然的に思考が止まるのか、という事なのですが、
どうなのでしょうか？
あまり瞑想修行には意味の無い疑問なのかもしれませんが、
知識として興味があるもので・・・。
質問攻めで、お手数かけて申しわけありません。
回答ありがとうございます。
時間の概念についての説明、府に落ちました。
ただ、お聞きしたかったポイントは、
「思考は本当に、時間の概念に依存しているのか否か」という所で、
本当に今ここに集中できれば、同時に必然的に思考が止まるのか、という事なのですが、
どうなのでしょうか？
あまり瞑想修行には意味の無い疑問なのかもしれませんが、
知識として興味があるもので・・・。
質問攻めで、お手数かけて申しわけありません。
その場に立って見れみれば、いろんなことが自然にはっきりとわかるよ。
生とは死とは、迷いとは悟りとは･･
生とは死とは、迷いとは悟りとは･･
執着をなくす修行なんてした覚えはないけれど、執着は自然に落ちる。
無心・無我の楽に至ることによって、自然となくなるものだ。
無心・無我の楽に至ることによって、自然となくなるものだ。
763 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/12(金) 20:32:01 ID:Y54nvp6/
銀のスプーン。
764 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/12(金) 20:32:39 ID:Y54nvp6/
秘密の一端。
765 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/12(金) 20:33:45 ID:Y54nvp6/
高価で、そろえるのが大変な本。
766 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/12(金) 21:08:37 ID:f/+I9IW5
>>760 人の思考は過去の記憶による認識によって起きておる。
過去の経験や知識から、言葉とイメージを持つ概念を、弄ぶのが思考なのじゃ。
過去と今の差があり、そこに時間の概念があるのじゃ。
その働きが止むのは、今、ここに集中し、時間を無くした時なのじゃ。
普通の人間でも美しい景色を見た時などに、思考も無く、時間の無い状態になるじゃろう。
そのような体験を、時間を忘れるとか、時を忘れるとか言ったりするものじゃ。
過去から導き出される言葉とイメージが無ければ、思考も無くなる。
これを人為的に作り出すのが瞑想というものなのじゃ。
過去の経験や知識から、言葉とイメージを持つ概念を、弄ぶのが思考なのじゃ。
過去と今の差があり、そこに時間の概念があるのじゃ。
その働きが止むのは、今、ここに集中し、時間を無くした時なのじゃ。
普通の人間でも美しい景色を見た時などに、思考も無く、時間の無い状態になるじゃろう。
そのような体験を、時間を忘れるとか、時を忘れるとか言ったりするものじゃ。
過去から導き出される言葉とイメージが無ければ、思考も無くなる。
これを人為的に作り出すのが瞑想というものなのじゃ。
人為的に思考を無くしたってなんにもならんぞ。
重要なことは思考のあるなしじゃないんだ。
そのポイントを知らなければ、修行しても意味はない・・かえって迷ってしまうばかりだ。
重要なことは思考のあるなしじゃないんだ。
そのポイントを知らなければ、修行しても意味はない・・かえって迷ってしまうばかりだ。
執着無くす修行。ちゃんとやれば悟る。知識では悟れない。
誰にとって そうなのか
そこのところだろうね 結局は
いくら瞑想しても 雑念だらけの人も居るだろうし
あっという間に 三昧からその先へ
簡単に進む人も居る。
ぼくが 独断と偏見で 言うならばそれはただ
魂の美しさ その差であって
それが現実だ いたって平等だと思わない？ｗ
霊性修行という観点で見れば 全ては平等なんだ
そこのところだろうね 結局は
いくら瞑想しても 雑念だらけの人も居るだろうし
あっという間に 三昧からその先へ
簡単に進む人も居る。
ぼくが 独断と偏見で 言うならばそれはただ
魂の美しさ その差であって
それが現実だ いたって平等だと思わない？ｗ
霊性修行という観点で見れば 全ては平等なんだ
>>767
人為的になんぞ思考がなくせるはずはないんよ。
人＝我っていうのがそもそも思考分別の集まりなんだから。
その思考をひとまず使わないようにして自分って呪縛から逃れるのがこの道。
重要なのは観念妄想に手を付けないこと。
つまりは思考しない＝思いの他＝不思議＝思議にあずからず。
不思量低を思量ってのはダテじゃないんです。
不思量低＝すなわち隻手音声なんです。
これを相続するのが修菩薩行。
人為的になんぞ思考がなくせるはずはないんよ。
人＝我っていうのがそもそも思考分別の集まりなんだから。
その思考をひとまず使わないようにして自分って呪縛から逃れるのがこの道。
重要なのは観念妄想に手を付けないこと。
つまりは思考しない＝思いの他＝不思議＝思議にあずからず。
不思量低を思量ってのはダテじゃないんです。
不思量低＝すなわち隻手音声なんです。
これを相続するのが修菩薩行。
ある聖者の言葉を借りれば
良いことをすれば魂は美しくなり
悪いことをすれば 魂は汚れるという。
はて・・ｗ
では良いこと 悪いこと それは何なのか
良いことをすれば魂は美しくなり
悪いことをすれば 魂は汚れるという。
はて・・ｗ
では良いこと 悪いこと それは何なのか
ぼくの拙い人生経験の中で
魂が美しいと感じた人は必ず
自分の人生より 人の人生を重視する人でした。
彼らが悟りとか興味を持っていたとは思えない。
ただ その生き方がその人たちにパウァを与えていた。
彼らに接すれば分かるんだよね ぼくはこの人たちには決して勝てないんだとｗ
勝てないのは当然だよね
ぼくは自分の人生しか考えていないんだから
とても狭い人生なんです
広げないといけない 自分を超えて もっと広げる・・
魂が美しいと感じた人は必ず
自分の人生より 人の人生を重視する人でした。
彼らが悟りとか興味を持っていたとは思えない。
ただ その生き方がその人たちにパウァを与えていた。
彼らに接すれば分かるんだよね ぼくはこの人たちには決して勝てないんだとｗ
勝てないのは当然だよね
ぼくは自分の人生しか考えていないんだから
とても狭い人生なんです
広げないといけない 自分を超えて もっと広げる・・
>>770
お前の言ってるの単なる言葉の羅列･･聞きかじりの観念イメージでしかない。
実際の修行やらんで、意味のない言葉並べ立てたって全く意味がないばかりか、自他にとって邪魔になるだけ。
とにかく坐れ･･なんやかんや言うのはその後だ。
お前の言ってるの単なる言葉の羅列･･聞きかじりの観念イメージでしかない。
実際の修行やらんで、意味のない言葉並べ立てたって全く意味がないばかりか、自他にとって邪魔になるだけ。
とにかく坐れ･･なんやかんや言うのはその後だ。
>>770
言葉を聞いただけでわかった気になるのはお前がどうしようもなくバカだから。
普通は自分でわかってない時はわかってないってわかるもんよ。
それがわからんのは人並みはずれて大バカ野郎だから。
・・坐の中に死んでいくのが禅だ・・死ぬことならお前みたいなバカでもできるかも知れん･･ただ知ったかぶりして威張りたいってだけなら、一生そのまま全く意味のない嘘だけの人生だ･･自他に迷惑かけまくって一生を無駄に過ごすってことね。
言葉を聞いただけでわかった気になるのはお前がどうしようもなくバカだから。
普通は自分でわかってない時はわかってないってわかるもんよ。
それがわからんのは人並みはずれて大バカ野郎だから。
・・坐の中に死んでいくのが禅だ・・死ぬことならお前みたいなバカでもできるかも知れん･･ただ知ったかぶりして威張りたいってだけなら、一生そのまま全く意味のない嘘だけの人生だ･･自他に迷惑かけまくって一生を無駄に過ごすってことね。
>>772
妄想だ。
妄想だ。
もし それが妄想だとするのなら
彼らにパウァを与えられる立場？
それとも それこそ妄想なのか
あるいは人に何かを与える立場を妄想だと申されるか
それも一つの立場・・ 否定はしないが
なんか虚しいね それが真実なら おれはそんな真実は御免だな
彼らにパウァを与えられる立場？
それとも それこそ妄想なのか
あるいは人に何かを与える立場を妄想だと申されるか
それも一つの立場・・ 否定はしないが
なんか虚しいね それが真実なら おれはそんな真実は御免だな
実力あるものは生き残り
実力無いものは 去る・・ｗ
それがこの世の 資本主義の世の中のはずです・・ｗ
でも おかしいですよね みんな死ぬんですよ・・ｗ
みんな負けるんです・・ｗ
勝てるものは誰も居ません・・ｗ
始皇帝ですら 不死を求めて結局は死にました
本当に勝つためには 悟りを得るしかありません
それを真剣に求めるしかない
実力無いものは 去る・・ｗ
それがこの世の 資本主義の世の中のはずです・・ｗ
でも おかしいですよね みんな死ぬんですよ・・ｗ
みんな負けるんです・・ｗ
勝てるものは誰も居ません・・ｗ
始皇帝ですら 不死を求めて結局は死にました
本当に勝つためには 悟りを得るしかありません
それを真剣に求めるしかない
勝 新太郎
>>776
横レスだけど、
その、魂の美しい人の話は、おたくのフィルター越しの話だから、妄想っちゃ妄想でしょう。
例えば魂の美しさという評価基準で勝ち負けを判定しているのはおたくです。
それが真実なら ってほど込み入った話でもないような。
横レスだけど、
その、魂の美しい人の話は、おたくのフィルター越しの話だから、妄想っちゃ妄想でしょう。
例えば魂の美しさという評価基準で勝ち負けを判定しているのはおたくです。
それが真実なら ってほど込み入った話でもないような。
＞７７９
まぁ ぼくのフィルター越しですｗ
それは認めます
ところで 魂が美しい人が勝ちで
穢れた人が負けなのでしょうか？
霊性という視点で 本来的に勝ち負けはありません。
ただ 神や自分に嘘はつけないというだけの話です。
それがその人の段階であって 差が有って当然なんです。
まあ 判断するのは 僕ごときちっぽけな存在じゃないです
非常に平等な 大いなる存在です
まぁ ぼくのフィルター越しですｗ
それは認めます
ところで 魂が美しい人が勝ちで
穢れた人が負けなのでしょうか？
霊性という視点で 本来的に勝ち負けはありません。
ただ 神や自分に嘘はつけないというだけの話です。
それがその人の段階であって 差が有って当然なんです。
まあ 判断するのは 僕ごときちっぽけな存在じゃないです
非常に平等な 大いなる存在です
霊性とか神とか魂の美しさとか、そういう観念が妄想。
そういう価値に依存せずに、ただ生きてごらん。
なりふりかまわず、欲しいものに向かってまっしぐら･･他人と比べてどうのなんて考えてるヒマないよ。
わき見もせず、後ろも振り返らず、他人の思惑も知らずに、まっしぐら･･それができたら悟ってるようなもんよ。
平等といっても当たらない･･･廓念無聖で何にもないのが悟り･･しかし、空っぽの心でみると、実にいろんなものが味わい深く見えるんよ。
奮闘あり、感動あり、何でもありの人生で、燃焼しきってなんにも残らない･･そのくらいやってやっと他のためにもなるようになれるんじゃないか?
そういう価値に依存せずに、ただ生きてごらん。
なりふりかまわず、欲しいものに向かってまっしぐら･･他人と比べてどうのなんて考えてるヒマないよ。
わき見もせず、後ろも振り返らず、他人の思惑も知らずに、まっしぐら･･それができたら悟ってるようなもんよ。
平等といっても当たらない･･･廓念無聖で何にもないのが悟り･･しかし、空っぽの心でみると、実にいろんなものが味わい深く見えるんよ。
奮闘あり、感動あり、何でもありの人生で、燃焼しきってなんにも残らない･･そのくらいやってやっと他のためにもなるようになれるんじゃないか?
Ｒｏｎさん良い事言うなぁ・・ｗ
おもわずうっとりしてしまった・・ｗ
おもわずうっとりしてしまった・・ｗ
>>780
>彼らに接すれば分かるんだよね
>ぼくはこの人たちには決して勝てないんだと
>勝てないのは当然だよね
とおたくが書いているから勝ち負けと言ったまで。
判断するのは大いなる存在と言うなら
その存在の下す判断が分かるおたくは大したものだ。
>彼らに接すれば分かるんだよね
>ぼくはこの人たちには決して勝てないんだと
>勝てないのは当然だよね
とおたくが書いているから勝ち負けと言ったまで。
判断するのは大いなる存在と言うなら
その存在の下す判断が分かるおたくは大したものだ。
>783
ふむぅ なるほど＝ｗ＝
実際 差は感じますねぇ・・ｗ
僕が彼らと話してるとき まず間違いなくパウァをもらってますｗ
それは僕自身が彼らより 低いパウァの段階であることを示しています。ｗ
存在が下す判断云々ではなく
厳然たる事実としてのパウァの差を感じます。
別にそれを埋めようとは思いませんｗ
なぜなら人は死ぬべき存在だから
死という目標に向かって 何が真実なのか
それ洞察するために今この人生があります。
パウァを得て 自分の望む人生を生きたいとは
僕は思いません。ｗ それこそ御免ですｗ
ふむぅ なるほど＝ｗ＝
実際 差は感じますねぇ・・ｗ
僕が彼らと話してるとき まず間違いなくパウァをもらってますｗ
それは僕自身が彼らより 低いパウァの段階であることを示しています。ｗ
存在が下す判断云々ではなく
厳然たる事実としてのパウァの差を感じます。
別にそれを埋めようとは思いませんｗ
なぜなら人は死ぬべき存在だから
死という目標に向かって 何が真実なのか
それ洞察するために今この人生があります。
パウァを得て 自分の望む人生を生きたいとは
僕は思いません。ｗ それこそ御免ですｗ
あぁ この人は 傷つきたくないのか
なんて可愛そうなんだろう。
なんて可愛そうなんだろう。
ごめんなさいね 俺のことです
傷つきたくない人ｗ
分かっちゃいました＝ｗ＝
傷つきたくない人ｗ
分かっちゃいました＝ｗ＝
自分の望む人生
自分とは何だろう
どうしたら満足出来るだろう
死を越えない限り真の満足は得れないような気がする
自分の為だけに生きても空しい
生まれた目的はその辺りか
自分とは何だろう
どうしたら満足出来るだろう
死を越えない限り真の満足は得れないような気がする
自分の為だけに生きても空しい
生まれた目的はその辺りか
>>777
>>784
死を言いわけにしてないか?
自分が精一杯生きないための言いわけ。
みんなどうせ死ぬからなんてケチ臭い言い訳に聞こえるけどな。
そういう言いわけで自己防衛してるだけのように感じる。。
・・死があるというのも妄想だしね。。
>>784
死を言いわけにしてないか?
自分が精一杯生きないための言いわけ。
みんなどうせ死ぬからなんてケチ臭い言い訳に聞こえるけどな。
そういう言いわけで自己防衛してるだけのように感じる。。
・・死があるというのも妄想だしね。。
>>774
そういうテメエ勝手な考え捨てるんですよ。
寺男になった香厳は庭を掃いて悟り、六祖慧能は、薪を担いて悟った。
坐らなきゃ悟れないってのもテメエを作り上げている観念なんです。
ましてやそうやって上から人を悪しく罵るあんた、我利我利亡者、プライドのかたまりなんです。
それあんたが自身を殺す方法まだ知らんからなんです。
大ばか者って言われても平気な人にちっとはなってみなさいな。
そういうテメエ勝手な考え捨てるんですよ。
寺男になった香厳は庭を掃いて悟り、六祖慧能は、薪を担いて悟った。
坐らなきゃ悟れないってのもテメエを作り上げている観念なんです。
ましてやそうやって上から人を悪しく罵るあんた、我利我利亡者、プライドのかたまりなんです。
それあんたが自身を殺す方法まだ知らんからなんです。
大ばか者って言われても平気な人にちっとはなってみなさいな。
790 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 08:11:43 ID:TLOh/VC7
僕ちゃん悟ってるから、教えてあげようか？
みんな、ちゃんと生きてるから、悩む必要なんてないよ。
僕ちゃんのように悟ってる人なら、悩むのも楽しみごとなので、必要ないけど、あってもいいしね。
結局、生きてるからね。単純なこと。
みんな、ちゃんと生きてるから、悩む必要なんてないよ。
僕ちゃんのように悟ってる人なら、悩むのも楽しみごとなので、必要ないけど、あってもいいしね。
結局、生きてるからね。単純なこと。
791 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 08:21:24 ID:TLOh/VC7
>>789
僕ちゃん悟ってるから、教えてあげよう。
自身を殺す方法を。
それはね、常に死にたいと思うことなんですね。
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
ここまで書いたら怖いね、でも、こんなもんじゃないからね。
そしてね、何もかも頭が空っぽになったとき、死ねるんだよね。
その空っぽっていうのは「無」という人がいるけど、それは違うんだよね。
「生きている」ことも感じなくなってる。そう、感じなくなってる。
生きているのに、生きていることも感じなくなってしまった。
バカだね。
そしてね、死ぬ数秒前、０.００００００００００１秒前、もっと直前に「生きていること」に気づいても、もう遅いよ。
バカだね。
僕ちゃん悟ってるから、教えてあげよう。
自身を殺す方法を。
それはね、常に死にたいと思うことなんですね。
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい、死にたい
ここまで書いたら怖いね、でも、こんなもんじゃないからね。
そしてね、何もかも頭が空っぽになったとき、死ねるんだよね。
その空っぽっていうのは「無」という人がいるけど、それは違うんだよね。
「生きている」ことも感じなくなってる。そう、感じなくなってる。
生きているのに、生きていることも感じなくなってしまった。
バカだね。
そしてね、死ぬ数秒前、０.００００００００００１秒前、もっと直前に「生きていること」に気づいても、もう遅いよ。
バカだね。
792 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 08:41:49 ID:TLOh/VC7
通りすがりだけど、
でも、ＲＯＮっていう人もすごいね。そんなに言葉にスムーズにアクセスできて。
勉強家なんだね。
僕ちゃんも、もうちょっと本読むように頑張るわ。
でも、ＲＯＮっていう人もすごいね。そんなに言葉にスムーズにアクセスできて。
勉強家なんだね。
僕ちゃんも、もうちょっと本読むように頑張るわ。
>>789
坐らないとしても自我が死ななきゃ悟れないよ。
香厳でも慧能でも自我の死と引き換えに悟りを得た。
庭を掃いていたことはそのきっかけにに過ぎない。
お前はそんなこともわからんのか。。
「庭を掃いて悟った」って、そんなわけないだろ、お前どんだけバカなんだ。。ｗｗｗ
バカは死ななきゃ治らないってお前のためにあるような言葉・・ご愁傷さまだねえ、まったく。。ｗｗｗ
坐らないとしても自我が死ななきゃ悟れないよ。
香厳でも慧能でも自我の死と引き換えに悟りを得た。
庭を掃いていたことはそのきっかけにに過ぎない。
お前はそんなこともわからんのか。。
「庭を掃いて悟った」って、そんなわけないだろ、お前どんだけバカなんだ。。ｗｗｗ
バカは死ななきゃ治らないってお前のためにあるような言葉・・ご愁傷さまだねえ、まったく。。ｗｗｗ
794 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 08:54:30 ID:TLOh/VC7
鬼和尚っていう人は、すごいね。
何がすごいかっていうと毎日毎日、同じ時間に同じ回答してるところ。
たいしたことないようなことでも、毎日毎日、同じ時間に回答しているところ、
これが、生きていることと共通点あるね。
それと、これは苦の原因を自分に呼びこむことをより抑えるんだよね。
日付だけ読んで、内容読んでないけど、高度なことなんだよね。
何がすごいかっていうと毎日毎日、同じ時間に同じ回答してるところ。
たいしたことないようなことでも、毎日毎日、同じ時間に回答しているところ、
これが、生きていることと共通点あるね。
それと、これは苦の原因を自分に呼びこむことをより抑えるんだよね。
日付だけ読んで、内容読んでないけど、高度なことなんだよね。
「馬鹿は風邪を引かない」と言われる、なぜかというと、風邪を引いていることがわからないからだといった人がいた。
「大ばか者といわれても平気」なのは、馬鹿すぎてその自覚がまったくないからだろう･･よかったね、ばかで。。。
「大ばか者といわれても平気」なのは、馬鹿すぎてその自覚がまったくないからだろう･･よかったね、ばかで。。。
796 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 09:00:06 ID:TLOh/VC7
797 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/12/13(土) 10:04:21 ID:ZQffd87j
自我が死ななきゃ悟れないと主張する人が、自分は頭がいいお前ら大馬鹿って
必死で主張するのは見ててこっけいですな。
自分のいってることとやってることが違うのに気づかないのは、なにが足りないのかな？
金も職もない人が他人に誇れるのは、前世は公務員だったとか中学までは神童だったとか
頭のよさくらいなのかも知れないが、その頭のよさも怪しいとなればプライドを何に求めれば
いいのか。少々気の毒ではある。
必死で主張するのは見ててこっけいですな。
自分のいってることとやってることが違うのに気づかないのは、なにが足りないのかな？
金も職もない人が他人に誇れるのは、前世は公務員だったとか中学までは神童だったとか
頭のよさくらいなのかも知れないが、その頭のよさも怪しいとなればプライドを何に求めれば
いいのか。少々気の毒ではある。
798 ：立川流の霊夢：2008/12/13(土) 10:53:12 ID:LjTbttVU
鬼和尚、ロンもオカルトィだから、書き込もう、
昨日、近場の稲荷神と地蔵さんを共に祭ってアル場所で、
そこの地蔵さん、稲荷さんを世話している８０代のオジサンと話をした、
で、霊力が強く、色々、訴えてくるそうだ、稲荷さんと、お地蔵さんが、色々世話になったらしい、
で、今日の目覚めが、小さい祠、たぶん、稲荷神の祠の夢を見て、
その祠から、女の喘ぎ声が聞こえてきて、やばい、逃げようとした時に目覚めた、
うーーん、あそこは、真言宗立川流の行者さんがやっていた、地蔵さん、稲荷神かもなあ、
稲荷神は真言宗立川流ではダキニ天を本尊としている。
昨日、近場の稲荷神と地蔵さんを共に祭ってアル場所で、
そこの地蔵さん、稲荷さんを世話している８０代のオジサンと話をした、
で、霊力が強く、色々、訴えてくるそうだ、稲荷さんと、お地蔵さんが、色々世話になったらしい、
で、今日の目覚めが、小さい祠、たぶん、稲荷神の祠の夢を見て、
その祠から、女の喘ぎ声が聞こえてきて、やばい、逃げようとした時に目覚めた、
うーーん、あそこは、真言宗立川流の行者さんがやっていた、地蔵さん、稲荷神かもなあ、
稲荷神は真言宗立川流ではダキニ天を本尊としている。
799 ：立川流の霊夢：2008/12/13(土) 11:06:10 ID:LjTbttVU
立川流は後醍醐天皇が本格的にやって、江戸時代に入るまで、猛威を振るったそうだ、
あの世界の感触は、セックスに聖性を見ようと、
無分別チックにやろうと、
あの性エネルギーを運用して世界感覚を変容させる方向のような気がする。
立川流は鬼和尚、ロンに比べれば、スレタイの佛教に近いだろうなあ♪
あの世界の感触は、セックスに聖性を見ようと、
無分別チックにやろうと、
あの性エネルギーを運用して世界感覚を変容させる方向のような気がする。
立川流は鬼和尚、ロンに比べれば、スレタイの佛教に近いだろうなあ♪
>>797
そりゃお前の本心さらけ出してるだけだよ。
プライドがなきゃ生きれないってお気の毒だな。
相当に重苦しい自我を背負ってるんだろうね。。
それで僕にバカ扱いされたこといまだに根に持ってるのか･･どうしょうもないね。。
これじゃあおやじのほうがまだマシか･･いやどっちも似たようなもんだな･･バカって自覚させて度してやろうって言うのに、かってに自分当てはめてこっちを評価する･･こっけいなのはお前さん。
こっちはプライドも何にもなくとも洒洒落落やってんのに見えないんだろうね、そっちからは。。
そりゃお前の本心さらけ出してるだけだよ。
プライドがなきゃ生きれないってお気の毒だな。
相当に重苦しい自我を背負ってるんだろうね。。
それで僕にバカ扱いされたこといまだに根に持ってるのか･･どうしょうもないね。。
これじゃあおやじのほうがまだマシか･･いやどっちも似たようなもんだな･･バカって自覚させて度してやろうって言うのに、かってに自分当てはめてこっちを評価する･･こっけいなのはお前さん。
こっちはプライドも何にもなくとも洒洒落落やってんのに見えないんだろうね、そっちからは。。
だいたい我の強いやつは、バカが多いね。
なに見ても自分の投影で解釈するから、事実･現実が全く見えない。
我が強いから、全部自分の思い通りに捻じ曲げて見てしまう。
勝手に話を作って自分だけの妄想カプセルの中で暮らしているから、外が全く見えない。
他人の心も自然の息吹も、感じるとることができない。
妄想の汚水の中で暮らしているから、この世の美しいもの、素晴らしいもの、何も見えないか、見えても全部自分の投影かどちらかでしかない。。
なに見ても自分の投影で解釈するから、事実･現実が全く見えない。
我が強いから、全部自分の思い通りに捻じ曲げて見てしまう。
勝手に話を作って自分だけの妄想カプセルの中で暮らしているから、外が全く見えない。
他人の心も自然の息吹も、感じるとることができない。
妄想の汚水の中で暮らしているから、この世の美しいもの、素晴らしいもの、何も見えないか、見えても全部自分の投影かどちらかでしかない。。
そういう人が妄想を抜け出すためには、坐る以外ない。
妄想の雲が晴れるまでどのくらいかかるかわからんけどさ、ちゃんと坐ってれば、何ヶ月かでチラッとくらいは気づくはず。
現実とともに生きるしか道ってないのよ、妄想人間では、他人とも対話できんし、空も月も花もなんにも見えないから。。
妄想の雲が晴れるまでどのくらいかかるかわからんけどさ、ちゃんと坐ってれば、何ヶ月かでチラッとくらいは気づくはず。
現実とともに生きるしか道ってないのよ、妄想人間では、他人とも対話できんし、空も月も花もなんにも見えないから。。
803 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/13(土) 11:36:13 ID:KySmpZRQ
「ぁあん」（鳥居）
精神が弱いｗ
精神が弱いｗ
悟るには、早く執着無くすこと。
806 ：立川流の霊夢：2008/12/13(土) 13:27:21 ID:LjTbttVU
807 ：武礼舞 ◆Brave/Oa5M ：2008/12/13(土) 14:03:36 ID:ZQffd87j
前にもいったような気がするけど、Ronはたまにいいこというんだが
それが自分のことではないと信じてるところがおもしろいな。
周囲の人間に自分の頭の程度を投影して頭がいい悪いの分類するのは
妄想じゃないのかな？
それが自分のことではないと信じてるところがおもしろいな。
周囲の人間に自分の頭の程度を投影して頭がいい悪いの分類するのは
妄想じゃないのかな？
首が繋がってりゃいいよ。
>>766
たびたびの面倒な質問に丁寧な回答を頂き、有り難うございました！
思考と時間観念の関係、納得できました。
瞑想の指針とさせて頂きます。
ちなみに、昔から色々、自己流の座禅瞑想など時々行ってきたのですが、
様々なやり方（TM、ヘミシンクとか）に目移りしたりで大した進展もないので、
鬼和尚さんのブログやレスを読み、一度基本からしっかりやってみようという気になり、
一日一回姿勢を正し、数息観を数巡の後、随息観という止の行のみを行う様にしています。
昨日いつもの様に随息観、自分の呼吸の感覚のみに集中していたのですが、
初め「息を観察している、思考（雑念）を含む自分の視線」だったものが、
だんだんスーっと気持ちよくなってきて、無思考の時間が長くなり、
ふと気が付くと「思考（雑念）に取り囲まれている、息である自分自身」
とでも言うか、観るもの観られるものの主客の関係が逆転した様な感覚になりました。
奇妙に落ち着いた不思議な感覚でしたが、すぐに例によって
「これは厭離が起こったのか・・いやいやまさか、え？今悟ってしまうのか！仕事はどうなる（笑）」
等と分析が始まって、「自分」が思考に移り、考え事の波に飲まれてしまいましたが・・・。
だから何と言うわけでもないただの報告です。お世話になっていますので。
さすがにまだサマーディとか厭離とかの次元ではないとは思うのですが、
これは少しでも進歩している印と考えてよいのでしょうか？
たびたびの面倒な質問に丁寧な回答を頂き、有り難うございました！
思考と時間観念の関係、納得できました。
瞑想の指針とさせて頂きます。
ちなみに、昔から色々、自己流の座禅瞑想など時々行ってきたのですが、
様々なやり方（TM、ヘミシンクとか）に目移りしたりで大した進展もないので、
鬼和尚さんのブログやレスを読み、一度基本からしっかりやってみようという気になり、
一日一回姿勢を正し、数息観を数巡の後、随息観という止の行のみを行う様にしています。
昨日いつもの様に随息観、自分の呼吸の感覚のみに集中していたのですが、
初め「息を観察している、思考（雑念）を含む自分の視線」だったものが、
だんだんスーっと気持ちよくなってきて、無思考の時間が長くなり、
ふと気が付くと「思考（雑念）に取り囲まれている、息である自分自身」
とでも言うか、観るもの観られるものの主客の関係が逆転した様な感覚になりました。
奇妙に落ち着いた不思議な感覚でしたが、すぐに例によって
「これは厭離が起こったのか・・いやいやまさか、え？今悟ってしまうのか！仕事はどうなる（笑）」
等と分析が始まって、「自分」が思考に移り、考え事の波に飲まれてしまいましたが・・・。
だから何と言うわけでもないただの報告です。お世話になっていますので。
さすがにまだサマーディとか厭離とかの次元ではないとは思うのですが、
これは少しでも進歩している印と考えてよいのでしょうか？
811 ：茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A ：2008/12/13(土) 18:43:58 ID:Qlx79IeE
>>797
知識や知性に秀でていても、性格がちょっとお粗末な人間って結構いるものです。
自分が何を晒しているか分かってないから、その醜さに気づきようもない。
「自分は正しい」と信じて疑わず、「議論に負けない」ことに力が入る。そういう状態の人。
そしてこういうレスをするということは、オレもなにがしかの拘りを感じてるのだと思う。
自分の投影ってのは合っているだろうね。自分がなったかもしれない姿の幻影かな？
気に入るとか気に入らないとかの垣根を少し広げられれば、少し心が広くなると思った。
知識や知性に秀でていても、性格がちょっとお粗末な人間って結構いるものです。
自分が何を晒しているか分かってないから、その醜さに気づきようもない。
「自分は正しい」と信じて疑わず、「議論に負けない」ことに力が入る。そういう状態の人。
そしてこういうレスをするということは、オレもなにがしかの拘りを感じてるのだと思う。
自分の投影ってのは合っているだろうね。自分がなったかもしれない姿の幻影かな？
気に入るとか気に入らないとかの垣根を少し広げられれば、少し心が広くなると思った。
812 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:09:57 ID:nokp/oQk
ronは自己紹介ばかりしてるな
＞本心さらけ出してるだけ。 プライドがなきゃ生きれない気の毒な人。
重苦しい自我を背負ってる。バカ扱いされたこと根に持ってる。
バカって自覚して度されたい。こっけい。
我の強いやつで、バカ。 なに見ても自分の投影で解釈するから、事実･現実が全く見えない。
我が強いから、全部自分の思い通りに捻じ曲げて見てしまう。
勝手に話を作って自分だけの妄想カプセルの中で暮らしているから、外が全く見えない。
他人の心も自然の息吹も、感じるとることができない。
何も見えないか、見えても全部自分の投影かどちらかでしかない。。
俺が妄想を抜け出すためには、坐る以外ない。
他人とは対話できん。
書くものって怖いね。どうやっても自己紹介にしかならない。
自分のことを一番よく知っている自分が
自分の世界を公開するわけだから。
＞本心さらけ出してるだけ。 プライドがなきゃ生きれない気の毒な人。
重苦しい自我を背負ってる。バカ扱いされたこと根に持ってる。
バカって自覚して度されたい。こっけい。
我の強いやつで、バカ。 なに見ても自分の投影で解釈するから、事実･現実が全く見えない。
我が強いから、全部自分の思い通りに捻じ曲げて見てしまう。
勝手に話を作って自分だけの妄想カプセルの中で暮らしているから、外が全く見えない。
他人の心も自然の息吹も、感じるとることができない。
何も見えないか、見えても全部自分の投影かどちらかでしかない。。
俺が妄想を抜け出すためには、坐る以外ない。
他人とは対話できん。
書くものって怖いね。どうやっても自己紹介にしかならない。
自分のことを一番よく知っている自分が
自分の世界を公開するわけだから。
813 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 19:13:08 ID:nokp/oQk
坐るってのはね
自分を監視することなんですよ。
くだんねー自分を監視する。すべてがわかる。
自分を監視することなんですよ。
くだんねー自分を監視する。すべてがわかる。
815 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/12/13(土) 19:50:39 ID:Npzwd0ao
ん? 我が強いだって? 我の強さなら負けないぞ。
816 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 21:06:05 ID:x5LRmEFn
ははははは。まだ自分馬鹿だときづかないのかい？
>>807
僕の言ったことが僕自身にも当てはまるとしても、程度の差ってもんが有るだろ。
程度が浅いやつにはそんなこと言わないから･･ブーちゃんやおやじは程度が甚だしすぎるからきつい言葉で言うってことだ。
・・言葉は意を尽くせないという言葉、張り紙張るべからずという張り紙･･そういったものは、自己矛盾があるがゆえに否定されるべきというものではない。
必要な時に必要な者によって使われてしかるべき･･矛盾を突いて意味のあるものでもない。
ラッセルの論理階梯の話と一緒だよ。。
・・今日も飲み会･･来週も忘年会･･まあ嫌いじゃないけどね。。
僕の言ったことが僕自身にも当てはまるとしても、程度の差ってもんが有るだろ。
程度が浅いやつにはそんなこと言わないから･･ブーちゃんやおやじは程度が甚だしすぎるからきつい言葉で言うってことだ。
・・言葉は意を尽くせないという言葉、張り紙張るべからずという張り紙･･そういったものは、自己矛盾があるがゆえに否定されるべきというものではない。
必要な時に必要な者によって使われてしかるべき･･矛盾を突いて意味のあるものでもない。
ラッセルの論理階梯の話と一緒だよ。。
・・今日も飲み会･･来週も忘年会･･まあ嫌いじゃないけどね。。
>>807
僕の言ったことが僕自身にも当てはまるとしても、程度の差ってもんが有るだろ。
程度が浅いやつにはそんなこと言わないから･･ブーちゃんやおやじは程度が甚だしすぎるからきつい言葉で言うってことだ。
・・言葉は意を尽くせないという言葉、張り紙張るべからずという張り紙･･そういったものは、自己矛盾があるがゆえに否定されるべきというものではない。
必要な時に必要な者によって使われてしかるべき･･矛盾を突いて意味のあるものでもない。
ラッセルの論理階梯の話と一緒だよ。。
・・今日も飲み会･･来週も忘年会･･まあ嫌いじゃないけどね。。
僕の言ったことが僕自身にも当てはまるとしても、程度の差ってもんが有るだろ。
程度が浅いやつにはそんなこと言わないから･･ブーちゃんやおやじは程度が甚だしすぎるからきつい言葉で言うってことだ。
・・言葉は意を尽くせないという言葉、張り紙張るべからずという張り紙･･そういったものは、自己矛盾があるがゆえに否定されるべきというものではない。
必要な時に必要な者によって使われてしかるべき･･矛盾を突いて意味のあるものでもない。
ラッセルの論理階梯の話と一緒だよ。。
・・今日も飲み会･･来週も忘年会･･まあ嫌いじゃないけどね。。
819 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/13(土) 21:26:52 ID:WWB1cB3d
>>767 おぬしはわしを相手にしないとか書いておったようじゃがのう。
今のおぬしに大事な事は、嘘をつかないようにする事じゃ。
自分にも、他人にも嘘をつかないようにする事がおぬしの修行じゃ。
嘘をつくほど、自我は強化され、悟りとは反対の道に行くものじゃ。
嘘と誤魔化しに塗れたままで、どうして悟りがやって来ようか。
日頃から嘘をつかないようにしなければ、修行中だけ自分を正直に観ようとしても不可能なのじゃ。
むしろ修行した事で自我を強化してしまう。
そうなると自分を客観的に観れなくなり、例えば2ちゃんねるなどで、自分以外はみんなヴぁか、とかおかしな事を書き込んで、笑われているのも気付かなくなってしまうかもしれん。
そんな風にならない内に、正直者になるが良かろう。
>>794 おぬし鋭いのう。続ける事が大事じゃ。
>>810 そうじゃ、基本からやるのがいいのじゃ。
そして五分でもいいから毎日続ける事じゃ。
集中力が付いてくればいろいろな事が起きるし、起こせるようになるものじゃ。
主客の分別も幻想であり、その境界が一時的に取り払われたようじゃ。
それは集中力がついた証拠でもあるが、囚われると進歩が止まってしまう故に、そんな事も在ると拘らずに行くのじゃ。
今のおぬしに大事な事は、嘘をつかないようにする事じゃ。
自分にも、他人にも嘘をつかないようにする事がおぬしの修行じゃ。
嘘をつくほど、自我は強化され、悟りとは反対の道に行くものじゃ。
嘘と誤魔化しに塗れたままで、どうして悟りがやって来ようか。
日頃から嘘をつかないようにしなければ、修行中だけ自分を正直に観ようとしても不可能なのじゃ。
むしろ修行した事で自我を強化してしまう。
そうなると自分を客観的に観れなくなり、例えば2ちゃんねるなどで、自分以外はみんなヴぁか、とかおかしな事を書き込んで、笑われているのも気付かなくなってしまうかもしれん。
そんな風にならない内に、正直者になるが良かろう。
>>794 おぬし鋭いのう。続ける事が大事じゃ。
>>810 そうじゃ、基本からやるのがいいのじゃ。
そして五分でもいいから毎日続ける事じゃ。
集中力が付いてくればいろいろな事が起きるし、起こせるようになるものじゃ。
主客の分別も幻想であり、その境界が一時的に取り払われたようじゃ。
それは集中力がついた証拠でもあるが、囚われると進歩が止まってしまう故に、そんな事も在ると拘らずに行くのじゃ。
書き込めないと思って2度押しちゃったよ。。
>>819
あんたが悟ってるってのが一番の大嘘だな。。
あんたが悟ってるってのが一番の大嘘だな。。
早く悟りなさい。慈愛慈悲を施すようになるから。
823 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/13(土) 22:57:21 ID:IjcMb3ji
m(．．)m ｳｿﾓ ﾎｳﾍﾞﾝ ｶｲﾁｭｳ ﾊ ｹﾝﾍﾞﾝ ｺﾞﾝｶﾞﾗ ｶﾞﾘﾍﾞﾝ ﾊﾔﾍﾞﾝ
悟りは大楽。悟りは自由。悟りは慈愛慈悲を施す。鬼和尚は悟り、2ちゃんねるで今日も慈悲を施す。
825 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/14(日) 10:02:52 ID:rjEdeYui
m(．．)m ｵﾆﾊ ｶｸｼｬ ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾔｸｼｬ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
鬼和尚が悟り、2ちゃんねるで慈悲を施す。悟りの人は、それぞれ慈悲を一人一人の方法で施す。これが悟りの人。すべてが慈愛慈悲で溢れてゆく。
827 ：イエス、オーにｰ、キャン。：2008/12/14(日) 11:27:04 ID:HUrWr7Xa
新興宗教論争今日もハゲしいでごじゃる。
828 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/12/14(日) 11:47:21 ID:hRRQ8q26
坐禅会行ってきたよ～ん。
また、行きます(*^_^*)
また、行きます(*^_^*)
829 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:37:20 ID:ygAhUMz/
ぽったんはなぜビート武嫌いなの？
830 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 15:38:09 ID:ygAhUMz/
すみません スレを間違えました
鬼和尚はビートたけし好き？嫌い？
鬼和尚はビートたけし好き？嫌い？
他の人びとへの支配力は、破壊的だ。常に破壊的だ。
832 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 18:04:19 ID:ZPO4nZi/
世界は、ばかげているから、・・・まだ・・・
833 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 18:05:14 ID:ZPO4nZi/
ちちくりあいようと絶叫を繰り返し。
834 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 18:06:12 ID:ZPO4nZi/
そのくせ、かしこいと、 ？
835 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 18:35:47 ID:i9AYOkdD
嫌いもなにも、たけしは年です。
836 ：ハロー鬼丸から：2008/12/14(日) 19:23:29 ID:I8pplemq
>>819
本人にしかわからない内面の出来事を、さも外面的にわかる客観的なこととして
述べておられるがいかに？”鬼和尚が乗り越えたことなのかな？
いかにして”それ”を乗り越えたのか述べてみると良い。でないと意味はなかろう。
この46続いたスレッドは鬼和尚が主催者でキィになっているが、巧妙に１であることを
潜り抜けたり、意図が丸見えでよほど暇人か、精神世界のビジネスをしているか、現宗教屋
と見える。常連者はそんなことそのうちどうでもよくなるのであろうが、それでは
このスレッドの存在理由がそもそもなくなる。悟りとは既成事実を固めてなんらかの
意図をはぐくむことではない。修行”なるものもむしろ自由でのびやかな精神をえるがための
修行で、くりかえし修行をせよと述べることではない。
あなたがたがここで鬼和尚なるものにそれでも隠された意図を見ようとするなら、その意図が
見える時点ですでに凡人とみなさねばならない。よい意図であれ悪い意図であれ・・・
よくよく考えなくてもよいが、ほんの少し考える能力をもつことだ。
本人にしかわからない内面の出来事を、さも外面的にわかる客観的なこととして
述べておられるがいかに？”鬼和尚が乗り越えたことなのかな？
いかにして”それ”を乗り越えたのか述べてみると良い。でないと意味はなかろう。
この46続いたスレッドは鬼和尚が主催者でキィになっているが、巧妙に１であることを
潜り抜けたり、意図が丸見えでよほど暇人か、精神世界のビジネスをしているか、現宗教屋
と見える。常連者はそんなことそのうちどうでもよくなるのであろうが、それでは
このスレッドの存在理由がそもそもなくなる。悟りとは既成事実を固めてなんらかの
意図をはぐくむことではない。修行”なるものもむしろ自由でのびやかな精神をえるがための
修行で、くりかえし修行をせよと述べることではない。
あなたがたがここで鬼和尚なるものにそれでも隠された意図を見ようとするなら、その意図が
見える時点ですでに凡人とみなさねばならない。よい意図であれ悪い意図であれ・・・
よくよく考えなくてもよいが、ほんの少し考える能力をもつことだ。
悟る修行は、一人一人の道がある。執着を無くす道はたくさんある。
839 ：ハロー鬼丸から：2008/12/14(日) 19:45:44 ID:I8pplemq
事実を述べよ、そして事実にもとづいて議論せよ。そして事実を調べよ。
そしてそれをつづけよ。
むしろそういった姿勢そのものが悟りの根本であり諸相なのだ。
悟りはセンスの良し悪しではない。むしろそのセンスをストップしてしまうことだ。
習い事でも、しょっぱなからセンスが良いなどといわれるのは、一番注意せねばならないことだ。
バイオリンを習ってみてまだ音階もひけぬうちから、先生にセンスがいいなどといわれれば、
あなたはどう思うだろう。２ちゃんねるだからとて、鬼和尚だからとて特別ならなにをもって
特別かまず議論せねばなるまい。あなたの思いが特別なのか、（はてまた悟りなどに興味を持っている
ものが今の世の中それほどいただろうか）事象が特別なのかまず考えねばならない。
意見をする時、あいてに逃げ道を用意したり、自らの逃げ道を確保する為あらかじめ
釘を打ったりするものだが、この”鬼和尚はどういう釘をうっているだろうか？
「最終的には私（鬼和尚）をも疑え」と述べているに過ぎない。
あなたはこの最終的とはどうとらえますか？一方時間は個々人の印象そのものが
持続するからあるだけで、時間そのものはないなどと言っている。
それでもあなたに鬼和尚が通じているのはなぜですか？
非常に”たちの悪い男たち”であると述べざる終えません。しかし、今のこの私のように
このように、みえすいたことについて述べるものなどめったとおりません。
それが温床です。」」」」」」」」」」」」→これも見方によれば立体に
見える方がいらっしゃるかもしれません。しかしこれをもってルーズリーフを
表現したと見るかたは極わずかでしょう。しかしそうみたならそうとしか見えないのが
心の習性です。
そしてそれをつづけよ。
むしろそういった姿勢そのものが悟りの根本であり諸相なのだ。
悟りはセンスの良し悪しではない。むしろそのセンスをストップしてしまうことだ。
習い事でも、しょっぱなからセンスが良いなどといわれるのは、一番注意せねばならないことだ。
バイオリンを習ってみてまだ音階もひけぬうちから、先生にセンスがいいなどといわれれば、
あなたはどう思うだろう。２ちゃんねるだからとて、鬼和尚だからとて特別ならなにをもって
特別かまず議論せねばなるまい。あなたの思いが特別なのか、（はてまた悟りなどに興味を持っている
ものが今の世の中それほどいただろうか）事象が特別なのかまず考えねばならない。
意見をする時、あいてに逃げ道を用意したり、自らの逃げ道を確保する為あらかじめ
釘を打ったりするものだが、この”鬼和尚はどういう釘をうっているだろうか？
「最終的には私（鬼和尚）をも疑え」と述べているに過ぎない。
あなたはこの最終的とはどうとらえますか？一方時間は個々人の印象そのものが
持続するからあるだけで、時間そのものはないなどと言っている。
それでもあなたに鬼和尚が通じているのはなぜですか？
非常に”たちの悪い男たち”であると述べざる終えません。しかし、今のこの私のように
このように、みえすいたことについて述べるものなどめったとおりません。
それが温床です。」」」」」」」」」」」」→これも見方によれば立体に
見える方がいらっしゃるかもしれません。しかしこれをもってルーズリーフを
表現したと見るかたは極わずかでしょう。しかしそうみたならそうとしか見えないのが
心の習性です。
>>819
>嘘をつくほど、自我は強化され、悟りとは反対の道に行くものじゃ。
>嘘と誤魔化しに塗れたままで、どうして悟りがやって来ようか。
ここら辺ぜんぶ鬼和尚自身のことなんだよな。
嘘で塗り固めて、反対者が出ると必死に否定＆自己防衛･･ほんとに悟ってる人でもわかってる人でも、反対するものは全部否定する。
幼稚園児並みのわがまま放題、わめき放題。。
「お前は知識に囚われている」とか「自我の抵抗が強い」だとか全て自分のこと･･論理的にかなわないと、議論をすっ飛ばして、自我がどうの知識がどうのと言うお決まりのパターンにすり替えてしまう。。
あるいは、「それはおまえ自身がそうだから」という意味のない反論･･鬼自身がどうかという議論を決してしようとしない・・自身のことを決して問題にしないんだな･･まあ問題にしたら敗れるんだから無理もないけれど。。
自分で悟ってないくらいわかっているだろうに、それでも嘘を突き通し、正しい者を罵倒とうし続けるなら、仏教的には「悪行を積み続けている」ってことだ。。
決してまともな議論をせずに、「俺は悟っている」「お前は間違っている」を主張し続けるだけ･･まったくどうしようもない。。
だけど、死んだら、そういう自分の悪業すべて自分で見て、清算しなきゃあならないんだぜ･･悟ってないのに「悟っている」と主張し続け、反対者を罵倒し続ける･･全ては自己満足のためだけにね。。
修行論もいい加減だし、法の理解もないんだから・・他人のためにも全くなってないぞ･･自己満足以外の何ものでもないよ･･それで悪業を積み続けてる･･さあ死んだ後でどうするんだろうね。。
>嘘をつくほど、自我は強化され、悟りとは反対の道に行くものじゃ。
>嘘と誤魔化しに塗れたままで、どうして悟りがやって来ようか。
ここら辺ぜんぶ鬼和尚自身のことなんだよな。
嘘で塗り固めて、反対者が出ると必死に否定＆自己防衛･･ほんとに悟ってる人でもわかってる人でも、反対するものは全部否定する。
幼稚園児並みのわがまま放題、わめき放題。。
「お前は知識に囚われている」とか「自我の抵抗が強い」だとか全て自分のこと･･論理的にかなわないと、議論をすっ飛ばして、自我がどうの知識がどうのと言うお決まりのパターンにすり替えてしまう。。
あるいは、「それはおまえ自身がそうだから」という意味のない反論･･鬼自身がどうかという議論を決してしようとしない・・自身のことを決して問題にしないんだな･･まあ問題にしたら敗れるんだから無理もないけれど。。
自分で悟ってないくらいわかっているだろうに、それでも嘘を突き通し、正しい者を罵倒とうし続けるなら、仏教的には「悪行を積み続けている」ってことだ。。
決してまともな議論をせずに、「俺は悟っている」「お前は間違っている」を主張し続けるだけ･･まったくどうしようもない。。
だけど、死んだら、そういう自分の悪業すべて自分で見て、清算しなきゃあならないんだぜ･･悟ってないのに「悟っている」と主張し続け、反対者を罵倒し続ける･･全ては自己満足のためだけにね。。
修行論もいい加減だし、法の理解もないんだから・・他人のためにも全くなってないぞ･･自己満足以外の何ものでもないよ･･それで悪業を積み続けてる･･さあ死んだ後でどうするんだろうね。。
841 ：ハロー鬼丸から：2008/12/14(日) 20:00:18 ID:I8pplemq
まず、９７０が次スレを立てる、無理なら有志にお願いと１”にかいてある。
鬼和尚が１に来ているスレは普通にあると８３８は言うが、46スレッドのうちの
どの段階であるのかな？46に数える以前か、１か２か３かその辺の最初のうちでは
なかろうか？答えられる、答えられない、ableやcanが事実ではないのだ。
doやbeの方が悟りに近いのはよく言われることだが、、、
鬼和尚が１に来ているスレは普通にあると８３８は言うが、46スレッドのうちの
どの段階であるのかな？46に数える以前か、１か２か３かその辺の最初のうちでは
なかろうか？答えられる、答えられない、ableやcanが事実ではないのだ。
doやbeの方が悟りに近いのはよく言われることだが、、、
842 ：ハロー鬼丸から：2008/12/14(日) 20:21:11 ID:I8pplemq
最初から問題意識の有る組織宗教はむしろ、いいんですよ。
最初からそれもない組織宗教は、努力がさえぎられるようなことがあると
実力行使にでやすいんですよ。
自作自演をひたすら隠す組織はあぶない。多少自演はあっても対話を閉ざさない
組織宗教が、事実に基づいて行動する組織が成功するんです。企業と同じで簡単に成功するもんじゃないと
思いますよ。
はじめから最後まで、疑われずにいられる宗教、哲学理論、思想、やその団体
などありえますか？現代の利器にのって少しは成功をおさめるに過ぎません。
しかしネットの枠組みは理念は思いの外、しっかりしたものです。
最初からそれもない組織宗教は、努力がさえぎられるようなことがあると
実力行使にでやすいんですよ。
自作自演をひたすら隠す組織はあぶない。多少自演はあっても対話を閉ざさない
組織宗教が、事実に基づいて行動する組織が成功するんです。企業と同じで簡単に成功するもんじゃないと
思いますよ。
はじめから最後まで、疑われずにいられる宗教、哲学理論、思想、やその団体
などありえますか？現代の利器にのって少しは成功をおさめるに過ぎません。
しかしネットの枠組みは理念は思いの外、しっかりしたものです。
悟るには、執着無くす。悟るには、死を乗り越える。正しい。悟り慈悲を施す。早く悟りなさい。
845 ：ハロー鬼丸：2008/12/14(日) 20:33:52 ID:I8pplemq
なにしろ真実をしるものは、最初に意図を確認しあったものだけだ。
あとは幾何学を描けばいいと思っているのかもしれないが、
何事にも前例というものがあって、もれるものだし、それこそ悟っていないなら
前例にもれることはないでしょう。
決して言ってはいけないことは、嘘をついている人が嘘をつくなということです。
悟っているという人が嘘について語ることです。
だからハロー鬼丸がでてきたんですよ。
もう十分に怖い組織ですから・・・鬼和尚なるものは「あなたに法をおしえた」
などと昔語っていたが、法とは、法律のことをいいますから。学びたければどうぞ。
哲学や宗教理論はもっと、「そうだったそうだった」と、感興があるものです。
それを称して真理とよばれるのです。
あとは幾何学を描けばいいと思っているのかもしれないが、
何事にも前例というものがあって、もれるものだし、それこそ悟っていないなら
前例にもれることはないでしょう。
決して言ってはいけないことは、嘘をついている人が嘘をつくなということです。
悟っているという人が嘘について語ることです。
だからハロー鬼丸がでてきたんですよ。
もう十分に怖い組織ですから・・・鬼和尚なるものは「あなたに法をおしえた」
などと昔語っていたが、法とは、法律のことをいいますから。学びたければどうぞ。
哲学や宗教理論はもっと、「そうだったそうだった」と、感興があるものです。
それを称して真理とよばれるのです。
846 ：ハロー鬼丸：2008/12/14(日) 20:36:12 ID:I8pplemq
>>843むしろ自分に及ぶものがいないと思うなら犀の角のように
一人でいけ。
一人でいけ。
847 ：ハロー鬼丸：2008/12/14(日) 20:38:59 ID:I8pplemq
「空気」なる言葉を現代の呪力のように信じているのはあわれだ。
つぎの言葉が次げないからだ。女子高生や馬鹿な大学生ならばまだ次の
一文があるかもしれない。「まだ世の中をしらないのだから」と。
つぎの言葉が次げないからだ。女子高生や馬鹿な大学生ならばまだ次の
一文があるかもしれない。「まだ世の中をしらないのだから」と。
848 ：ハロー鬼丸：2008/12/14(日) 20:40:07 ID:I8pplemq
大きく見える世間に対して、仲間意識を暖めようとするのであるから・・・
本人にしかわからない内面の出来事を、さも外面的にわかる客観的なこととして
述べておられるがいかに？ｗ
述べておられるがいかに？ｗ
850 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 20:41:22 ID:Pa9XJu8I
鬼和尚も、悟りハンターゼットみたいな名にしとけば、よかったのにな。
むしろ自分に及ぶものがいないと思うなら犀の角のように
一人でいけ。
一人でいけ。
はやく悟りなさい。
853 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 20:46:18 ID:Pa9XJu8I
自分の外側のエリア。
854 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 20:50:56 ID:Pa9XJu8I
あほや
人のことは、気にしない。人のことは、悟りの人が慈悲を施す。早く悟りなさい。慈悲を施すことが、また、大楽。
856 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:56:03 ID:FdVbHaLV
何も獲れない
何も生まれない
何も生まれない
857 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 21:03:55 ID:Pa9XJu8I
早く悟りなさいしかいわないな。
858 ：ハロー鬼丸：2008/12/14(日) 21:03:59 ID:I8pplemq
鬼和尚よ！でてこい！
859 ：鬼丸美貴：2008/12/14(日) 21:05:18 ID:I8pplemq
でてらして～～～～
860 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/14(日) 21:09:09 ID:muTsQb26
>>828 いってらっしゃい。
>>830 特に好きでも嫌いでもないのう。
頑張っているようじゃ。むしろ一休みが必要かもしれん。
>>838 どういたしまして、実践する者だけが進んで行くのじゃ。又おいでなさい。
>>840 わっはっはっはっは。
相変わらず自己紹介ばかりじゃのう。
業や死などは無い。
それは存在を説明する為に考えだされた解釈であり、言葉とイメージに過ぎない。
おぬしは知っているのでは無かったのか?
存在しないものをあると想うのは無明があるからじゃ。
未だに無明に囚われながら、おぬしは何をしているのじゃ?
無意味な言葉を連ねている内に、時間は過ぎて行く。
その時が来てから後悔しても遅いものじゃ。
>>830 特に好きでも嫌いでもないのう。
頑張っているようじゃ。むしろ一休みが必要かもしれん。
>>838 どういたしまして、実践する者だけが進んで行くのじゃ。又おいでなさい。
>>840 わっはっはっはっは。
相変わらず自己紹介ばかりじゃのう。
業や死などは無い。
それは存在を説明する為に考えだされた解釈であり、言葉とイメージに過ぎない。
おぬしは知っているのでは無かったのか?
存在しないものをあると想うのは無明があるからじゃ。
未だに無明に囚われながら、おぬしは何をしているのじゃ?
無意味な言葉を連ねている内に、時間は過ぎて行く。
その時が来てから後悔しても遅いものじゃ。
861 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 21:20:23 ID:Ob2A5KIu
冷淡な奴。
862 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/12/14(日) 21:21:17 ID:Ob2A5KIu
おまえ一人は助かるわけ？
863 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/12/14(日) 21:27:23 ID:efg9sBPG
鬼和尚様パーフェクト！！！
864 ：転落淫鬼姫：2008/12/14(日) 21:31:02 ID:8ESv7NMv
悟りの道は一本道。。
>>86ﾖﾝ様、そ～だ～
>>860
業がないだと・・・
お前どこまで無知なんだ。。
因果応報というのは、絶対普遍の法則だよ。
悪因悪果、善因善果というのは、必然だ。
悪いことをしても何の報いもないなんて、よく言えるね。
人殺しても、物を盗んでも報いを受けないとでも?
前も言ったが、『誰でもわかる仏教入門』みたいな本読んで、基本抑えてからハッタリこくんだな。
誰でも知ってる常識も知らんでは、どうしようもない。。
空という意味でカルマに実体は無いというのは正しい･･しかし、それは現象として、法則としての因果がないなどということではないのだよ。
因果の法は物理法則のように正確なものだ。
この世で報いを受けなかったら、来世で必ず報いを受けなければならない。
今だってほら、嘘をつき続けたおかげで、心が麻痺して、頭の回転が悪くなっているではないか。
劣化がするんでいるのは、誰の目にも明らかだよ、痴呆症にならないうちに早めに悔い改めるんだな。。
業がないだと・・・
お前どこまで無知なんだ。。
因果応報というのは、絶対普遍の法則だよ。
悪因悪果、善因善果というのは、必然だ。
悪いことをしても何の報いもないなんて、よく言えるね。
人殺しても、物を盗んでも報いを受けないとでも?
前も言ったが、『誰でもわかる仏教入門』みたいな本読んで、基本抑えてからハッタリこくんだな。
誰でも知ってる常識も知らんでは、どうしようもない。。
空という意味でカルマに実体は無いというのは正しい･･しかし、それは現象として、法則としての因果がないなどということではないのだよ。
因果の法は物理法則のように正確なものだ。
この世で報いを受けなかったら、来世で必ず報いを受けなければならない。
今だってほら、嘘をつき続けたおかげで、心が麻痺して、頭の回転が悪くなっているではないか。
劣化がするんでいるのは、誰の目にも明らかだよ、痴呆症にならないうちに早めに悔い改めるんだな。。
悟りハンターゼット、いまさらわろた。
868 ：ハローアニマル鬼丸：2008/12/14(日) 22:00:49 ID:I8pplemq
鬼和尚、個人的には、おじやならいつでもつくってあげる。
鬼和尚有名になったな、テーマの落語とテーマソングできたらしいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=OcNM44DMqIY
http://jp.youtube.com/watch?v=ZDvZAWdfNMA&feature=related
だれかトレーラー乗れる奴いねえか？？って聞いてみる？？
鬼和尚有名になったな、テーマの落語とテーマソングできたらしいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=OcNM44DMqIY
http://jp.youtube.com/watch?v=ZDvZAWdfNMA&feature=related
だれかトレーラー乗れる奴いねえか？？って聞いてみる？？
>>860
＞未だに無明に囚われながら、おぬしは何をしているのじゃ?
＞無意味な言葉を連ねている内に、時間は過ぎて行く。
＞その時が来てから後悔しても遅いものじゃ。
これは自分自身について言ってるんだよね。
無意識から出た「心の叫び」だろうな、これは。。
＞未だに無明に囚われながら、おぬしは何をしているのじゃ?
＞無意味な言葉を連ねている内に、時間は過ぎて行く。
＞その時が来てから後悔しても遅いものじゃ。
これは自分自身について言ってるんだよね。
無意識から出た「心の叫び」だろうな、これは。。
870 ：ベゲザンピーク：2008/12/14(日) 22:07:15 ID:I8pplemq
悟りなさい。悟れない人が悟りを語る。早く悟りなさい。
872 ：ベゲザンピーク：2008/12/14(日) 22:46:44 ID:I8pplemq
おれは悟りとはこういうことだと思うよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=i7FJR8pRcb0
つむじ風にまかれる当人、そして撮影
した人。そしてそれを見ている我ら。〇△□
http://jp.youtube.com/watch?v=i7FJR8pRcb0
つむじ風にまかれる当人、そして撮影
した人。そしてそれを見ている我ら。〇△□
873 ：ベゲザンピーク：2008/12/14(日) 22:51:28 ID:I8pplemq
資格はフレームだよ。三角は焦点・目標だよ。まるは意識だよ。
かたちあるものは、無に帰す。すべてが変化する。悟りは大楽。
875 ：ASIMO ◆ASIMOFWePI ：2008/12/14(日) 23:06:10 ID:XiQx6Dyr
トルネード竜巻 ～言葉のすきま～
http://www.youtube.com/watch?v=Mv5A7aTtqQw
http://www.youtube.com/watch?v=Mv5A7aTtqQw
876 ：ベゲザンピーク：2008/12/14(日) 23:08:13 ID:I8pplemq
ひょっとして874さんは無を見たのですか？
悟りは名前ですか？悟りは主語ですか？悟りは一人称ですか？二人称ですか？
三人称ですか？大楽とはなんですか？何かが楽にしてくれるのですか？
たんに楽を信じているのですか？信楽ですか？答えないなら８７４あなたは
自堕落ですよ。
悟りは名前ですか？悟りは主語ですか？悟りは一人称ですか？二人称ですか？
三人称ですか？大楽とはなんですか？何かが楽にしてくれるのですか？
たんに楽を信じているのですか？信楽ですか？答えないなら８７４あなたは
自堕落ですよ。
877 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 23:11:13 ID:U8d4lg6Z
マッハ業業マッハ業業マッハ業業業
878 ：ベゲザンピーク：2008/12/14(日) 23:17:28 ID:I8pplemq
・言って聞かして聞かせて見せてはじめて喜ぶ赤子かな
・誰彼と黄昏ととりもつ月の夜半かな
・「誰彼」と朝焼けととりもつ月の夜半かな
・誰彼と黄昏ととりもつ月の夜半かな
・「誰彼」と朝焼けととりもつ月の夜半かな
880 ：ベゲザンさん：2008/12/14(日) 23:52:28 ID:I8pplemq
雲や風や潮騒や山がいつもよく答えてくれても何もおかしくない。
（人がいつもよく答えてくれても何もおかしくない。）
電化製品がいつもよく答えてくれても何もおかしくない。
さて上の2行目を括弧にしたのはわけがある。自然や機械の緻密さを一番
良くあらわすのが人間関係だからだ。人が人を呼ぶにはわけがある。
法螺貝を吹くにもわけがある。鐘をつくにもわけがある。サイレンがなるにも
わけがある。あなたの自然観と人間観と機械感とやらを磨き、くれぐれには
わかる言葉で是非とも呼びかけてもらいたいのだ。それが果報となるのだから。
いつまでも古着を着る必要はない、リニューアルする必要もない。
さあ行きなさい。そしていつの日か「お～～～い」と呼びかけてもらいたいのだ。
気のいい奴も気の悪い奴もいない。果報の待ち方で喧嘩をするのではない。
果報の知らせをもってくるやつをうらやむではない。それは果報ではないのだから。
果報はここにある！！！
またな～～～～ベイビー
（人がいつもよく答えてくれても何もおかしくない。）
電化製品がいつもよく答えてくれても何もおかしくない。
さて上の2行目を括弧にしたのはわけがある。自然や機械の緻密さを一番
良くあらわすのが人間関係だからだ。人が人を呼ぶにはわけがある。
法螺貝を吹くにもわけがある。鐘をつくにもわけがある。サイレンがなるにも
わけがある。あなたの自然観と人間観と機械感とやらを磨き、くれぐれには
わかる言葉で是非とも呼びかけてもらいたいのだ。それが果報となるのだから。
いつまでも古着を着る必要はない、リニューアルする必要もない。
さあ行きなさい。そしていつの日か「お～～～い」と呼びかけてもらいたいのだ。
気のいい奴も気の悪い奴もいない。果報の待ち方で喧嘩をするのではない。
果報の知らせをもってくるやつをうらやむではない。それは果報ではないのだから。
果報はここにある！！！
またな～～～～ベイビー
881 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/15(月) 00:14:10 ID:MwjSaamh
m(．．)m ｵﾔｯ ｽﾐ
>>879
鬼和尚は勝義の見地からしかものを言わないが、別にそれでいいと思う。
俺はオカ板にあった頃からこのスレを見ているし、自分でも色々と書き込んできた。
ネット時代での法の伝達をと試行錯誤してきたが、結局は無駄と判ったよ。
鬼和尚が余計な解釈を付け加えて台無しにするし、そもそも本当に悟る可能性のある人間は、こんなスレに関心を持たないものだ。
異常者の掃き溜めとされている２ｃｈにはまともな人間は殆ど寄り付かないから、結局暇つぶしやオナヌー行為にしか使えない。
世間に対しての影響力など無いに等しいが故に、鬼和尚教を作ろうが、知ったかをしようが問題ない。
ただ、もう鬼和尚には絡まない方がいい。
法が踏み躙られるだけならまだしも、書き込みが結果的に彼を輝かせる事になるのは流石にまずい。
それに面白い事や役立つ事を書き込むと、スレの自然淘汰を妨げると思うぞ。
仮に鬼和尚が真に悟っているならば、仏教に明るい者は彼に対しての協力を惜しまなかっただろう。
だが、鬼和尚が語る切れ味のないマヌケな勝義締や、肝心な部分が欠けた止観の行法を学んだところで、何にもならない。
それが判る勉強家や賢い者は、アンチとならざるを得なかった筈だ。
鬼和尚を信じるのは極めて愚劣な者だけだし、バカ弟子に囲まれつつ世に出たところで、幅を利かせる事など出来はしない。
彼らに世俗締など説いても逆効果だし、むしろあれもこれも妄想だと喚いて周囲からコケにされる様こそが相応しい。
鬼和尚と弟子は放置に限るし、俺もこれを最後の書き込みとする。
君も早めに去る事を強く勧める。
鬼和尚は勝義の見地からしかものを言わないが、別にそれでいいと思う。
俺はオカ板にあった頃からこのスレを見ているし、自分でも色々と書き込んできた。
ネット時代での法の伝達をと試行錯誤してきたが、結局は無駄と判ったよ。
鬼和尚が余計な解釈を付け加えて台無しにするし、そもそも本当に悟る可能性のある人間は、こんなスレに関心を持たないものだ。
異常者の掃き溜めとされている２ｃｈにはまともな人間は殆ど寄り付かないから、結局暇つぶしやオナヌー行為にしか使えない。
世間に対しての影響力など無いに等しいが故に、鬼和尚教を作ろうが、知ったかをしようが問題ない。
ただ、もう鬼和尚には絡まない方がいい。
法が踏み躙られるだけならまだしも、書き込みが結果的に彼を輝かせる事になるのは流石にまずい。
それに面白い事や役立つ事を書き込むと、スレの自然淘汰を妨げると思うぞ。
仮に鬼和尚が真に悟っているならば、仏教に明るい者は彼に対しての協力を惜しまなかっただろう。
だが、鬼和尚が語る切れ味のないマヌケな勝義締や、肝心な部分が欠けた止観の行法を学んだところで、何にもならない。
それが判る勉強家や賢い者は、アンチとならざるを得なかった筈だ。
鬼和尚を信じるのは極めて愚劣な者だけだし、バカ弟子に囲まれつつ世に出たところで、幅を利かせる事など出来はしない。
彼らに世俗締など説いても逆効果だし、むしろあれもこれも妄想だと喚いて周囲からコケにされる様こそが相応しい。
鬼和尚と弟子は放置に限るし、俺もこれを最後の書き込みとする。
君も早めに去る事を強く勧める。
883 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 00:40:43 ID:r8hs0lWX
885 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 01:26:49 ID:KImPZ9Us
もしも、もしもだよ。いざという時には手を上げるんだ。
手を上げる為の練習をするんだ。
悟りなんてのはむづかしい部類だがな。
数は限りなくある。
俺なんかいろいろさしてもらった方だ。
パソコンってのは実は役に立たない。使うだけだ。
ただこのスレは使えるかもしれないぞ。くだらない大学よりも。
まあ損はしない。それだけでもまずは利得だ。
手を上げる為の練習をするんだ。
悟りなんてのはむづかしい部類だがな。
数は限りなくある。
俺なんかいろいろさしてもらった方だ。
パソコンってのは実は役に立たない。使うだけだ。
ただこのスレは使えるかもしれないぞ。くだらない大学よりも。
まあ損はしない。それだけでもまずは利得だ。
886 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 01:41:38 ID:KImPZ9Us
電力会社と機械産業が儲かるだけだ。だから座れってことなんだよ。
君がCMをしてもいいんだよ。あたりまえじゃないか。
眼を覚ませ。稚拙なら稚拙なりの需要がある。山水電気もりっぱな上場
会社じゃないか。ソレこそ今、nonといえるニッポンなんて古本かいますか？
ここは少なくともライブだ。坐るも立つもきみちゃんの自由じゃないか。まる投げも、請負も
。森精機が下がったら日本の産業の面目が丸つぶれだぞ。yahooなみにあがっても
ええんじゃ。スイカで御殿たててもおかしくないんだから。八百徳や八百政なんて
八百屋かとおもったら銀行の名前かもしれないじゃないか。なんせビッグバンなんだから。
ハムソー工場会と、さんの井戸物産と、大阪紙性の厚生年金証書売ったろか？
オークションかけんど！
君がCMをしてもいいんだよ。あたりまえじゃないか。
眼を覚ませ。稚拙なら稚拙なりの需要がある。山水電気もりっぱな上場
会社じゃないか。ソレこそ今、nonといえるニッポンなんて古本かいますか？
ここは少なくともライブだ。坐るも立つもきみちゃんの自由じゃないか。まる投げも、請負も
。森精機が下がったら日本の産業の面目が丸つぶれだぞ。yahooなみにあがっても
ええんじゃ。スイカで御殿たててもおかしくないんだから。八百徳や八百政なんて
八百屋かとおもったら銀行の名前かもしれないじゃないか。なんせビッグバンなんだから。
ハムソー工場会と、さんの井戸物産と、大阪紙性の厚生年金証書売ったろか？
オークションかけんど！
887 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 01:50:28 ID:KImPZ9Us
積もる水の社長と桂枝雀がむかし止まった部屋で、おれも同じように
断食までやってんねんぞ。2回も。刑2ヶ月や！！！琵琶湖の水がとぎれただけや。地下水やったからな。
大阪の地下水は断食窈じゃ。窈おぼえとけ。ちょっと体言わしてます。
現在もしっかり証書もってます。どうぞよろしゅう。
鬼和尚失礼しました。
少々でいいですが、ジギなしに頂戴します。
断食までやってんねんぞ。2回も。刑2ヶ月や！！！琵琶湖の水がとぎれただけや。地下水やったからな。
大阪の地下水は断食窈じゃ。窈おぼえとけ。ちょっと体言わしてます。
現在もしっかり証書もってます。どうぞよろしゅう。
鬼和尚失礼しました。
少々でいいですが、ジギなしに頂戴します。
888 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 01:53:40 ID:KImPZ9Us
断食の証書や。ちゃんともらってる。
悟りの証書はやっぱりないんちゃうか？
悟りの証書はやっぱりないんちゃうか？
889 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:01:11 ID:KImPZ9Us
ベゲザンピークも早いもんがちや。
ピークをvallayいうてる社会を誰が赦す。
しかし、おれはベゲザンピークや。なもしらん山のpeakにたっとる。
のぼるなら早いもの勝ちやで。ゲザンの予定もちゃんとある。
ピークをvallayいうてる社会を誰が赦す。
しかし、おれはベゲザンピークや。なもしらん山のpeakにたっとる。
のぼるなら早いもの勝ちやで。ゲザンの予定もちゃんとある。
890 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:02:18 ID:KImPZ9Us
貴た様>>882知多半島にいってこい。
891 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:12:41 ID:KImPZ9Us
そんならそんなら、時宜なしに頂戴いたします。
そんならそんなら、辞儀なしに頂戴いたします。
どっちが正解かよく考えとけ。ぼけ
どっちが正解かよう考えとけ。ぼけ
そんならそんなら、辞儀なしに頂戴いたします。
どっちが正解かよく考えとけ。ぼけ
どっちが正解かよう考えとけ。ぼけ
892 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:16:47 ID:KImPZ9Us
木の究明会みたいなとこもうよんだら、もう
ホンマ宗教つくんで。ホンマもんのカルトや。
御カルトや。電誇示大統領著名閣下主催変電パーティ、リニューアルオープン
マッポ薩警演技隊
饅頭こわないわ。ぼけ
ホンマ宗教つくんで。ホンマもんのカルトや。
御カルトや。電誇示大統領著名閣下主催変電パーティ、リニューアルオープン
マッポ薩警演技隊
饅頭こわないわ。ぼけ
893 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:18:06 ID:KImPZ9Us
さっそくのお叱りありがとうございます。
マッポ電視台閣下
マッポ電視台閣下
894 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:18:46 ID:KImPZ9Us
協賛のほうもっときつい・・・・・・・・・
895 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:26:43 ID:KImPZ9Us
最後に一つだけ言っておいてやろう。
おれはこんなにくだらないものと闘っていたのかと気づいた時、
人は自殺するんだよ
おれはこんなにくだらないものと闘っていたのかと気づいた時、
人は自殺するんだよ
896 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 02:28:09 ID:KImPZ9Us
機械オペレーターが・・・・・
聞いてあきれるわ。
聞いてあきれるわ。
スッタニパータ
885 みずから真理に達した人であると自称して語る論者たちは、何故に種々異なった真理を説くのであろうか？ かれは多くの種々異なった真理を（他人から）聞いたのであるか？ あるいはまたかれらは自分の思索に従っているのであろうか？
885 みずから真理に達した人であると自称して語る論者たちは、何故に種々異なった真理を説くのであろうか？ かれは多くの種々異なった真理を（他人から）聞いたのであるか？ あるいはまたかれらは自分の思索に従っているのであろうか？
898 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 03:23:46 ID:KImPZ9Us
イギリスの貴族商売も、日本の権威商売も同じだと思うよ。
要は富士山のドミノ倒しだよ。倒しても新しい富士山が浮かび上がるだけ。
しかし、俗界の富士もあれば、聖なるmt富士もあるということを伝えたい。
おれは北岳だけど。裾野が広いと同じ富士だと思うものさ。
是非とも北岳に登ってもらいたい！
要は富士山のドミノ倒しだよ。倒しても新しい富士山が浮かび上がるだけ。
しかし、俗界の富士もあれば、聖なるmt富士もあるということを伝えたい。
おれは北岳だけど。裾野が広いと同じ富士だと思うものさ。
是非とも北岳に登ってもらいたい！
899 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 03:27:33 ID:KImPZ9Us
明日の9時までになんか沸くかも知れんなｗ
ピピッ9時です＃9時です＃！！””ﾋﾟﾋﾟｯ
なんて時報を教える為に。
ピピッ9時です＃9時です＃！！””ﾋﾟﾋﾟｯ
なんて時報を教える為に。
900 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 03:34:58 ID:KImPZ9Us
麻生はやる男かもしれんな。北岳タイプだし。
２ｃｈは外資系のミッション系だから、風営法にひっかかるよ。
で、おじゃんよ。法律なめてんだもん。
で、おれは風俗店の呼び込みやってるだけだもん。おっさんがトイレ
いくからって看板代わりにもってやってんだ。走れメロスじゃないけど
信じてるよ。お駄賃。そうそうお駄賃
あんまり3者面談馬鹿にしないほうがいいよ
２ｃｈは外資系のミッション系だから、風営法にひっかかるよ。
で、おじゃんよ。法律なめてんだもん。
で、おれは風俗店の呼び込みやってるだけだもん。おっさんがトイレ
いくからって看板代わりにもってやってんだ。走れメロスじゃないけど
信じてるよ。お駄賃。そうそうお駄賃
あんまり3者面談馬鹿にしないほうがいいよ
901 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 03:36:27 ID:KImPZ9Us
2chなんて当たり前だけどつぶれるよ。
年金生活者なめんな。
年金生活者なめんな。
悟ったという鬼和尚に、悟りを尋ねて確認するためにここにくる。または、悟りたくてここにくる。しかし、本当に悟った人は慈悲を施すだけ、反目や批判は無い。
>>879
バカって言われりゃバカっきり、あほって言われりゃあほっきり。
それをどこまで行っても自我を助けて我田引水の無駄ごとしている。
これまったく只がわかっていないからなんです。
いまだ箸にも棒にも引っかからんお人。
ひとりで死ぬまでやっていなさい。
さいなら～。
バカって言われりゃバカっきり、あほって言われりゃあほっきり。
それをどこまで行っても自我を助けて我田引水の無駄ごとしている。
これまったく只がわかっていないからなんです。
いまだ箸にも棒にも引っかからんお人。
ひとりで死ぬまでやっていなさい。
さいなら～。
>>903
うん。
だけど、いったんただがわかったら、戻ろうと思えば戻れるんだよ。
だから、自我に入って悪いわけじゃあない。
自ら輪廻に落ちなければ、輪廻に迷う人々を救うことはできない。
だから悟った後、再び輪廻に戻る仏さんも必要なんだ。
・・ただになって終わりじゃあない・・まだまだその先もある・・まずはただにならなきゃその先ってものも見えないかもしれないけどね。。
うん。
だけど、いったんただがわかったら、戻ろうと思えば戻れるんだよ。
だから、自我に入って悪いわけじゃあない。
自ら輪廻に落ちなければ、輪廻に迷う人々を救うことはできない。
だから悟った後、再び輪廻に戻る仏さんも必要なんだ。
・・ただになって終わりじゃあない・・まだまだその先もある・・まずはただにならなきゃその先ってものも見えないかもしれないけどね。。
というか輪廻は面白いよ。
勝った負けたも、儲けた損した、フラれたフラれなかった・・そういったスッタモンダを厭わなければ、解脱と変わらないしねえ。。
・・「輪廻ハイライト」なんていう歌があったな、たしか。。
勝った負けたも、儲けた損した、フラれたフラれなかった・・そういったスッタモンダを厭わなければ、解脱と変わらないしねえ。。
・・「輪廻ハイライト」なんていう歌があったな、たしか。。
しかし、本当のことを言うと、坐りつづけていれば、輪廻に対する執着、関心はなくなっていく。。
涅槃を知ると、自我による快楽を追求することによる有為変転（＝輪廻）ってことがアホらしくなると言うのもある。
しかし涅槃に執着して輪廻を厭うのもまた病だからねえ･･どっちにもとどまらないのが仏さん･･もう人でも仏でもないんだな、第8図の段階。。
涅槃を知ると、自我による快楽を追求することによる有為変転（＝輪廻）ってことがアホらしくなると言うのもある。
しかし涅槃に執着して輪廻を厭うのもまた病だからねえ･･どっちにもとどまらないのが仏さん･･もう人でも仏でもないんだな、第8図の段階。。
すべて無に帰す。すべて変化する。天でも五衰がある。すべて無に帰す。死を乗り越え、執着無くす。悟りの道。
世間を捨てるとか捨てないなどという議論はおかしい、世間など無いのだから。
鬼和尚を相手にするとか相手にしないなどという議論もおかしい、そんなやつ初めから存在しないのだから。
全ては幻というのは、本当なんだね、やっと気が付いたよ。。
鬼和尚を相手にするとか相手にしないなどという議論もおかしい、そんなやつ初めから存在しないのだから。
全ては幻というのは、本当なんだね、やっと気が付いたよ。。
世間の中にあって世間の中に無いという在り方、輪廻の中に在って輪廻に無いという在り方･･だんだん見えてきた。。
>>903
そう言うだけなら簡単。
そうやっておやじは自我を強化し続けるんだな
死ぬまで半端ごとやってなさい
ってだけなら私にも言える。
「方丈」はそういうことやりたいのかね。
なんで「方丈」はここに来ないんだろうね。
おやじ、「方丈」にここに来てもらえないか聞いといてくれない？
そう言うだけなら簡単。
そうやっておやじは自我を強化し続けるんだな
死ぬまで半端ごとやってなさい
ってだけなら私にも言える。
「方丈」はそういうことやりたいのかね。
なんで「方丈」はここに来ないんだろうね。
おやじ、「方丈」にここに来てもらえないか聞いといてくれない？
911 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/15(月) 11:02:18 ID:MwjSaamh
m(．．)m ｹﾞﾝｿｳ ﾀﾞｶﾗ ｵﾓｼﾛｲ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾄﾞｸｿｳ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾄﾞｸｿｳ
執着は意識して捨て無くすことは、できない。執着は最高の真理の醍醐を知り、海千山千の経験を経て億劫の流れに入り刹那を大事に全力を尽くし今を生きると覚悟すると無くなる。
913 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 18:07:47 ID:SHuZRkKJ
肩の力を抜きなさい。
Ｒon
まったくの只に後も先も無いんです。
自我に入って悪いわけじゃないって、その分別が良し悪しの源泉なんです。
これが枷を作り出すんです。
畢竟輪廻なんてあったら仏ではなく、因果なんて抱えてたら不自由極まりないんです。
人の気付く幻ってのは自我って色眼鏡越しの風景で、それ無きゃてめえ含めてこうあるっきりってだけの手の付けようのない現実なんです。
幻の創造主が幻だったってこと。
まったくの只に後も先も無いんです。
自我に入って悪いわけじゃないって、その分別が良し悪しの源泉なんです。
これが枷を作り出すんです。
畢竟輪廻なんてあったら仏ではなく、因果なんて抱えてたら不自由極まりないんです。
人の気付く幻ってのは自我って色眼鏡越しの風景で、それ無きゃてめえ含めてこうあるっきりってだけの手の付けようのない現実なんです。
幻の創造主が幻だったってこと。
915 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:39:49 ID:SHuZRkKJ
幻だっていいじゃん。映画だってはじめから、ハッピー状態だとつまんないだろ。
苦しいこと、辛いことがあるから、ハッピーエンドが素晴らしい。
バッドエンドもそれなりに面白いけどね。
苦しいこと、辛いことがあるから、ハッピーエンドが素晴らしい。
バッドエンドもそれなりに面白いけどね。
>>910
省みることなけりゃどこに自我を置く事ができるってんですか。
自分でやってみりゃわかるんですよ。
言い草じゃなくってそうあるってだけなんです。
おやじも方丈も乳飲み子もないんです、あるのはあんた側のテメエ勝手なレッテルだけなんです。
省みることなけりゃどこに自我を置く事ができるってんですか。
自分でやってみりゃわかるんですよ。
言い草じゃなくってそうあるってだけなんです。
おやじも方丈も乳飲み子もないんです、あるのはあんた側のテメエ勝手なレッテルだけなんです。
>>915
へい、勝手にしてくださいな。
へい、勝手にしてくださいな。
918 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 19:57:43 ID:SHuZRkKJ
方丈とやらはヤフーで公案書いてるオッサンがそうじゃないのかなあ。
>>914
ぜんぜんちがう。
ぜんぜんちがう。
>>919
ぜんぜんちがう。
ぜんぜんちがう。
922 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/15(月) 20:56:08 ID:jrZzSAlt
>>863 わしもまだまだじゃ。
愛の鬼和尚を目指すのじゃ。
>>866 わっはっはっは。
どこまでも自分の知識による囚われから離れられんようじゃのう。
それが人間の限界でもあるが。
わしは空だから、業が無いと書いたかな?
空は悟りの為の技術に過ぎない。
それとは別に悟った者の見られる真実が在る。
もとより業などは古代インド人が考えた、生存状況を説明する為の、不完全な説でしかない。
行いによって業が生じるなら、業を消そうとする行いによっても業が生じ、決して止む事が無い。
それは無常とも矛盾する。
己の頭で考えなければ、真実は決して明らかにはならないものじゃ。
業が無い事と、悪事に報いが来ないと言う事は、全く違う事じゃ。
どのような意味か自分で考えてみるが良かろう。
愛の鬼和尚を目指すのじゃ。
>>866 わっはっはっは。
どこまでも自分の知識による囚われから離れられんようじゃのう。
それが人間の限界でもあるが。
わしは空だから、業が無いと書いたかな?
空は悟りの為の技術に過ぎない。
それとは別に悟った者の見られる真実が在る。
もとより業などは古代インド人が考えた、生存状況を説明する為の、不完全な説でしかない。
行いによって業が生じるなら、業を消そうとする行いによっても業が生じ、決して止む事が無い。
それは無常とも矛盾する。
己の頭で考えなければ、真実は決して明らかにはならないものじゃ。
業が無い事と、悪事に報いが来ないと言う事は、全く違う事じゃ。
どのような意味か自分で考えてみるが良かろう。
923 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/15(月) 21:00:25 ID:jrZzSAlt
>>921
自分の事言うなっての。
自分の事言うなっての。
>>922
だから『サルでもわかる仏教』みたいな本読んで出直して来いってｗｗｗ
仏陀が因果を説いたというのは、高校の教科書にも書いてあるくらいの常識・・どうしてそこまでボケられんのかね・・アホすぎて笑えるわ。。
だから『サルでもわかる仏教』みたいな本読んで出直して来いってｗｗｗ
仏陀が因果を説いたというのは、高校の教科書にも書いてあるくらいの常識・・どうしてそこまでボケられんのかね・・アホすぎて笑えるわ。。
>>922
「行いによって業が生じる」って誰が言ったの?
もはや頭の中に知識をストックすることもできんだろ。。
行い＝業＝カルマだ。
悟っていても肉体があれば業は生じるし因果の中にある・・屁すりゃ臭いっての因果がだよ。。
嘘ばっかりついてデタラメこきまくってりゃあ誰にも信用されなくなる･･それが因果だ。
「行いによって業が生じる」って誰が言ったの?
もはや頭の中に知識をストックすることもできんだろ。。
行い＝業＝カルマだ。
悟っていても肉体があれば業は生じるし因果の中にある・・屁すりゃ臭いっての因果がだよ。。
嘘ばっかりついてデタラメこきまくってりゃあ誰にも信用されなくなる･･それが因果だ。
常識は反対が多い。悟るとわかる。
サトってない人、数息観やろうよ。
他は何やっても悪あがき。
おれもサトってないので携帯置いたらすぐ開始。
他は何やっても悪あがき。
おれもサトってないので携帯置いたらすぐ開始。
>>924
無理して言い返さなくていいのにｗ
無理して言い返さなくていいのにｗ
930 ：ベゲザンピーク：2008/12/15(月) 23:44:56 ID:KImPZ9Us
>>922 正気か？
931 ：ドンガラ ◆7XhQcn1pi6 ：2008/12/16(火) 01:06:15 ID:riz4l7Dp
m(．．)m ｼﾖｳｷﾞｶ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ｺﾞﾝｶﾞﾗ ﾉ ｱﾆﾃﾞｽ
ハルカは一年前に比べて知的ぶる余裕がなくなったな。
まあ自我を中心にしている奴が鬼和尚と相手するとこうなるわな。
更に１年後にはぶち切れてそうだ。
まあ自我を中心にしている奴が鬼和尚と相手するとこうなるわな。
更に１年後にはぶち切れてそうだ。
>>916
うん、オレはこんなに分かってるってね。
それはもう分かったって。
わざわざここに出て来たからには
私からもここに出入りする誰からも
離れてはいられないわけで。
あんた側だなんて川向こうの
火事の見物でもあるまいに。
うん、オレはこんなに分かってるってね。
それはもう分かったって。
わざわざここに出て来たからには
私からもここに出入りする誰からも
離れてはいられないわけで。
あんた側だなんて川向こうの
火事の見物でもあるまいに。
934 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 03:39:12 ID:PlcmJz+A
死ねば正真正銘の"無"になるんだし
生きている事は"有"の状態になる
悟りが"無"だとか"空"とかいうならば
生きながらに死ぬ事を目指してるんじゃないか?
生きてる状態で死ねると思ってるの？
悟りとは､無に結構近づいたけど､これ以上行くとやばい
やっぱり無理だわｗｗｗ
みたいな結論なんじゃないのか？
つまり植物人間こそが悟りの究極になる
生きてるのに自我だとか煩脳だとか何も発生しない
まさに最強の悟り
まさに自然や宇宙と一体になってるって事
生きている事は"有"の状態になる
悟りが"無"だとか"空"とかいうならば
生きながらに死ぬ事を目指してるんじゃないか?
生きてる状態で死ねると思ってるの？
悟りとは､無に結構近づいたけど､これ以上行くとやばい
やっぱり無理だわｗｗｗ
みたいな結論なんじゃないのか？
つまり植物人間こそが悟りの究極になる
生きてるのに自我だとか煩脳だとか何も発生しない
まさに最強の悟り
まさに自然や宇宙と一体になってるって事
935 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 04:04:18 ID:iUPF39qG
死ねば無になれるなら生きている今も無でないとね。
君が意識している自己という現象も、今、君を構成している何らかの反応形式に過ぎないとすれば、
君が死んだ後にも、また生まれる前にも、同じようにそれぞれ構成における反応形式があったろう。
それら有の世界の本質は変わることがなく、おそらくどこにも無の出口などないであろう。
君が意識している自己という現象も、今、君を構成している何らかの反応形式に過ぎないとすれば、
君が死んだ後にも、また生まれる前にも、同じようにそれぞれ構成における反応形式があったろう。
それら有の世界の本質は変わることがなく、おそらくどこにも無の出口などないであろう。
>>933
なあに言ってんだか。
なあに言ってんだか。
このスレは、「悟りを開いた人を批判するスレ」にしたらどうかな？
そういうのがあってもいいぞ。
そういうのがあってもいいぞ。
939 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 06:30:12 ID:8Y4LE2Va
>>937
ここは、事実上、「（自称）悟りを開いた人を批判するスレ」ですよ。
ここは、事実上、「（自称）悟りを開いた人を批判するスレ」ですよ。
940 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 06:56:30 ID:XA+LDBvZ
常に明るくいられるのが本物だな
仕事で失敗したから落ち込み、成功したから気分がいいなんて
一喜一憂してるようじゃいずれ地獄に落ちる
明るさはそのような外部の事象によってもたらされるのではなく
仏様よりもたらされるのだから
外部の出来事に影響されずに常に明るさをキープできるはず
仕事で失敗したから落ち込み、成功したから気分がいいなんて
一喜一憂してるようじゃいずれ地獄に落ちる
明るさはそのような外部の事象によってもたらされるのではなく
仏様よりもたらされるのだから
外部の出来事に影響されずに常に明るさをキープできるはず
941 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:11:19 ID:8Y4LE2Va
固定したこうあればならないみたいな観念から自由になれて、やっと自由に
なれるんだよ。感情は動くもの。
悲しいときは泣く。怒るときは怒る。
いつも笑ってるのは不自然だし、そうやってると心も歪んできますよ。
なれるんだよ。感情は動くもの。
悲しいときは泣く。怒るときは怒る。
いつも笑ってるのは不自然だし、そうやってると心も歪んできますよ。
942 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:17:40 ID:QWgAhYcX
943 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:29:41 ID:XA+LDBvZ
944 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:31:56 ID:XA+LDBvZ
945 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 07:59:07 ID:8Y4LE2Va
道とは進むものではなく、戻ることによって得られるもの。
得た結果でなく放棄した結果。
自然にということです。
得た結果でなく放棄した結果。
自然にということです。
946 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 08:20:14 ID:riz4l7Dp
悟りとは
最も シンプルに生きること
最も シンプルに生きること
948 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 09:03:07 ID:/SDvt4dQ
怒りたいとき怒ればいいって3歳児かチンピラ中高校生、ヤクザと同じレベルじゃん
自我というのは自己同一化の産物。
「これが私だ」という思いによって生じる。
こういうアイデンティフィケーションなかったら、生じようがないんだよ。
だったら、この動いて生きているものは何か?
私ではない何か・・達磨なら無というだろう。
「私とは一個の他者である」とランボーは言った。
精神分析の行き着く先もそこである。
・・アイデンティフィケーションがなくなると、自分の取り柄とか自慢とか全部なくなってしまう。。
でも同時に不安などネガティブなものも消える･･安楽に安らう＝解脱ということ。
「これが私だ」という思いによって生じる。
こういうアイデンティフィケーションなかったら、生じようがないんだよ。
だったら、この動いて生きているものは何か?
私ではない何か・・達磨なら無というだろう。
「私とは一個の他者である」とランボーは言った。
精神分析の行き着く先もそこである。
・・アイデンティフィケーションがなくなると、自分の取り柄とか自慢とか全部なくなってしまう。。
でも同時に不安などネガティブなものも消える･･安楽に安らう＝解脱ということ。
950 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 09:08:27 ID:riz4l7Dp
喜怒哀楽 全て 笑いとばす
>>938
自我のない人そういう負け惜しみ言わないｗｗ
自我のない人そういう負け惜しみ言わないｗｗ
無に帰す道。悟りの道。悟りの人は慈愛慈悲を施す。鬼和尚は、仮の自我で2ちゃんねるで慈悲を施す。
慈悲なんて心あったらそりゃ慈悲じゃないんです。
ましてや仮にも自我がある人、そんなの悟りの人じゃないです。
ましてや仮にも自我がある人、そんなの悟りの人じゃないです。
Ronという人はクールだね。
そしてちょっと意地悪だ。
前いた龍賢もそうだった。
そしてちょっと意地悪だ。
前いた龍賢もそうだった。
>>938
屁の音声でも聴いてろｗｗｗ
屁の音声でも聴いてろｗｗｗ
>>957
はやくてめえ外してみな。
はやくてめえ外してみな。
いいともおもしれ。
ダメ。
961 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/12/16(火) 13:29:11 ID:z6cXO9GA
皆さんおはようございます。
以前、鬼和尚様に坐の姿勢について質問させて頂いたんですが、その後背中が痛くなる事はすっかりなくなりました。
ですが、昨日坐っていて、まだまだ姿勢が悪いな、と観察しました。
下半身に若干力が入っているんですね。日によっては楽に坐われる時もあるんですが、まだまだ研究が必要だなと感じました。
諸先輩方はこの辺の問題はどの様にクリアされたんですかね？
ちなみに当方はｹｯｶﾌｻﾞは出来ません。男です。
以前、鬼和尚様に坐の姿勢について質問させて頂いたんですが、その後背中が痛くなる事はすっかりなくなりました。
ですが、昨日坐っていて、まだまだ姿勢が悪いな、と観察しました。
下半身に若干力が入っているんですね。日によっては楽に坐われる時もあるんですが、まだまだ研究が必要だなと感じました。
諸先輩方はこの辺の問題はどの様にクリアされたんですかね？
ちなみに当方はｹｯｶﾌｻﾞは出来ません。男です。
提案なんだが、
次スレあたりからは、スレの実相と今後の事を考えて、
【仏教】悟りを開きたい人のスレ47【天空寺】
とするのが適当ではないかと思うがどうだろうか。
もともと「悟りを開いた人」の部分は、オカ板時代の
「悟りを開いた人達参加のこれから」という、
自称悟りを開いたというコテ「これから」氏の立てたスレの名前から
なんとなく引き継がれて来たもで、たいした意味はない。
「悟りを開いた人」と言えるのは俺の見た所、鬼和尚氏ただ一人だけだ。
鬼和尚氏への疑問や批判、是非を問う議論はスレの健全さを保つ為にも
当然あるべきだと思う。でないと信者のスレになってしまう。
ただこれ以上、自称悟ラーを呼び込み自論自我垂れ流し＆論争の無駄レスで
スレの浪費を防止する為にも、「開いた人」は外して欲しい。
この板には本気で悟りを目指す人間もまだまだいるだろう。
鬼和尚氏の指導が役に立っている人は俺以外にも多いと思う。
せっかくここまでの長寿スレになったのだから、今後も鬼和尚氏に限らずとも
悟りのための本格的な修行＆瞑想法の情報交換のスレとして続いていって欲しい、
という意味も込めて。
異存がなければ名前だけ変えて、テンプレ等はこのまま引き継ぎ
次スレ立ててこようかと思うが、皆さんどうですか？
次スレあたりからは、スレの実相と今後の事を考えて、
【仏教】悟りを開きたい人のスレ47【天空寺】
とするのが適当ではないかと思うがどうだろうか。
もともと「悟りを開いた人」の部分は、オカ板時代の
「悟りを開いた人達参加のこれから」という、
自称悟りを開いたというコテ「これから」氏の立てたスレの名前から
なんとなく引き継がれて来たもで、たいした意味はない。
「悟りを開いた人」と言えるのは俺の見た所、鬼和尚氏ただ一人だけだ。
鬼和尚氏への疑問や批判、是非を問う議論はスレの健全さを保つ為にも
当然あるべきだと思う。でないと信者のスレになってしまう。
ただこれ以上、自称悟ラーを呼び込み自論自我垂れ流し＆論争の無駄レスで
スレの浪費を防止する為にも、「開いた人」は外して欲しい。
この板には本気で悟りを目指す人間もまだまだいるだろう。
鬼和尚氏の指導が役に立っている人は俺以外にも多いと思う。
せっかくここまでの長寿スレになったのだから、今後も鬼和尚氏に限らずとも
悟りのための本格的な修行＆瞑想法の情報交換のスレとして続いていって欲しい、
という意味も込めて。
異存がなければ名前だけ変えて、テンプレ等はこのまま引き継ぎ
次スレ立ててこようかと思うが、皆さんどうですか？
963 ：なにわっこ娘 ◆Neko//34yo ：2008/12/16(火) 14:21:08 ID:/i0W5Cfm
お寺での坐り方の説明では、足の組み方より、姿勢を重視すると言ってました。
頭の先から背筋をピィーンとして、視線は下を見るんですが、それにつられて首を下に傾けない。
また、手のわっか法界定印が崩れると、姿勢も崩れると言ってました。
頭の先から背筋をピィーンとして、視線は下を見るんですが、それにつられて首を下に傾けない。
また、手のわっか法界定印が崩れると、姿勢も崩れると言ってました。
965 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/12/16(火) 14:48:43 ID:z6cXO9GA
>>964
面白くなきゃいけないんか？
面白くなきゃいけないんか？
>>968
そうですか、判りました。
AAの件は、取り敢えず今回はご要望通り2に回してみます。
もし他の方から不満等ありましたら、次から元に戻すのもありという事で。
少し早いですが次スレ立てました
【仏教】悟りを開きたい人のスレ47【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229422455/
そうですか、判りました。
AAの件は、取り敢えず今回はご要望通り2に回してみます。
もし他の方から不満等ありましたら、次から元に戻すのもありという事で。
少し早いですが次スレ立てました
【仏教】悟りを開きたい人のスレ47【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229422455/
970一応踏んでおきますね。
鬼和尚さん、その他常連コテの方々、これからも宜しく。
討論はほどほどに・・。
鬼和尚さん、その他常連コテの方々、これからも宜しく。
討論はほどほどに・・。
971 ：茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A ：2008/12/16(火) 20:12:26 ID:PESMaKl9
早く悟りを開いて慈悲しなさい。実践しない人に悟りはない。
973 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/16(火) 21:15:52 ID:cWdlMqFK
>>925 わっはっはっは。
本に書いてある事が全て本当だと想ってるなら、おぬしは仏教ではなく本教じゃな。
自分の頭で考えて、観察して、真実を追究するのでなければ、真実は判らないものじゃ。
実際に今まで世間に出版されていた仏教の本などは、過ちが多いものじゃ。
お釈迦様の教えも中国を経由して、ここまで来た途中で歪められていたのじゃ。
今、漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある。
お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
因果が在るとしても、無いとしても中道に背く事になる。
おぬしに言っても判らないじゃろうが、真の仏教には客観的な事実を表したものはないのじゃ。
常に観念を離れ、概念を破壊し、実践的な瞑想を教えるのが真のお釈迦様の教えなのじゃ。
>>928 そうじゃ、実践あるのみじゃ。
本に書いてある事が全て本当だと想ってるなら、おぬしは仏教ではなく本教じゃな。
自分の頭で考えて、観察して、真実を追究するのでなければ、真実は判らないものじゃ。
実際に今まで世間に出版されていた仏教の本などは、過ちが多いものじゃ。
お釈迦様の教えも中国を経由して、ここまで来た途中で歪められていたのじゃ。
今、漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある。
お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
因果が在るとしても、無いとしても中道に背く事になる。
おぬしに言っても判らないじゃろうが、真の仏教には客観的な事実を表したものはないのじゃ。
常に観念を離れ、概念を破壊し、実践的な瞑想を教えるのが真のお釈迦様の教えなのじゃ。
>>928 そうじゃ、実践あるのみじゃ。
悟りを知ると悟りは雲泥の差。
975 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/16(火) 21:23:11 ID:cWdlMqFK
>>949 自我は思いではなく、認識から起こるのじゃ。
認識による言葉とイメージの投射が、自我想起の構造なのじゃ。
>>961 大事なのは中心の線なのじゃ。
頭の天辺から、鼻筋、おへそまで通じる体の中心の線を真っ直ぐにする事じゃ。
認識による言葉とイメージの投射が、自我想起の構造なのじゃ。
>>961 大事なのは中心の線なのじゃ。
頭の天辺から、鼻筋、おへそまで通じる体の中心の線を真っ直ぐにする事じゃ。
976 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/16(火) 21:27:40 ID:cWdlMqFK
鬼和尚は2ちゃんねるで慈悲を施す。凄い。
腐った肉をタレつけてうまいと食って、他の人に食わせようというおやじ。固くなった大福を餅と言って焼いてうまいと食って、他人に食わせようという人。早く悟りなさい。
仏とか悟りとか、そのた仏教らいしいもの、ちらっととでもあれば落第、何かしら持ち物があれば、道の人ではないということになる。
・・今までの言動ひっくり返すようだけど、もう仏教がどうたら語る気がなくなってしまった・・心底そういう戯言がアホらしくなった。。
禅は殺仏なり・・何一つ残ってはならない･･禅じゃなくてもこの道はおんなじだけどね。。
・・今までの言動ひっくり返すようだけど、もう仏教がどうたら語る気がなくなってしまった・・心底そういう戯言がアホらしくなった。。
禅は殺仏なり・・何一つ残ってはならない･･禅じゃなくてもこの道はおんなじだけどね。。
981 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:50:24 ID:8Y4LE2Va
なんていうか・・・
お大事に。
お大事に。
982 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 21:53:32 ID:8Y4LE2Va
ナナシの鬼信者のキモさは、ダメだわ。生理的に。
983 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:00:51 ID:8Y4LE2Va
まだまだ修行が足りんということか。
すべてが無に帰す。これがわかれば、死を乗り越え、執着が無くなり悟る。知識で悟りはあり得ない。修行と経験が蓄積されて初めて悟る。ここににきて、悟りの知識を述べても何も無い。
985 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:20:22 ID:8Y4LE2Va
986 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 22:22:07 ID:8Y4LE2Va
キャラを特定されないために、わざと感情を消した、犯行声明文みたいだねえ。
悟った人は慈愛慈悲を施す。早く悟り慈悲しなさい。悟る修行たくさんしなさい。
988 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/12/16(火) 22:28:46 ID:z6cXO9GA
>>975
中心の線ですか。ありがとうございますm(_ _)m
中心の線ですか。ありがとうございますm(_ _)m
私に何一つ残ってはならない＝すべてがある、すべてよし、何でも面白いってことだ。。
・・今日は仕事で徹夜しなきゃだ、まいったなこりゃ。。
・・今日は仕事で徹夜しなきゃだ、まいったなこりゃ。。
楽と喜びしかないんだよ、元気ならね･･今日は疲れちったんだけど。。
991 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 23:50:07 ID:C4A3b9zF
━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | （＿_） ||| ＿＿＿＿＿＿＿＿
||| | | （＿＿__） ／
＼＼( ・∀・ ) ＜ おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
||| / （ | | |||
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992 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:04:57 ID:kCfex2/P
＿ノ | ＿
| | | ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､ | ＼ノ◎）
＿____／ ／'（＿_）ヽ＿＿＿__| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |／ （ ・∀・）ﾉ ＜ ごめん 排水溝が詰まってて来るのが遅くなった
.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼ ＼
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ヽ二二 ヽ -―人 ､ | ＼ノ◎）
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993 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:06:48 ID:kCfex2/P
(⌒)
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、夜食にｳｺﾝ茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(；･∀･).:.:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ 人 人 人 ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼（_■ヽ (_■_ヽ （_■_） ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..<ｳﾝ････
↑ ────────────
ｳｺﾝ茶
994 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 00:13:57 ID:tgJt04AK
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. ありやとー
| （__人__） ノ（ |
＼ ｀ ⌒´ ⌒／
（ ヽ __＿ .／.／
.＼ ＼| .,ﾚ゛／
.＼旨 爻ﾝ
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. ありやとー
| （__人__） ノ（ |
＼ ｀ ⌒´ ⌒／
（ ヽ __＿ .／.／
.＼ ＼| .,ﾚ゛／
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>>979
ふーん、そんな親切なやついるんか、大したもんだ、ひっひ。
ふーん、そんな親切なやついるんか、大したもんだ、ひっひ。
>>967
うん、ぜんぜん気にしてないよ。
うん、ぜんぜん気にしてないよ。
997 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 08:18:14 ID:6/YSUgWf
他の人びとへの支配力は、破壊的だ。常に破壊的だ。
>>990
じゃなくってさ、その時その時、楽があったり悲しい辛いってのがあったりなかったりなんだけど。
一瞬過ぎりゃ忘れてるってのが心のありようなんです。
自分基準にしておもんばかりを繰り返していりゃそりゃ疲れるっきり。
じゃなくってさ、その時その時、楽があったり悲しい辛いってのがあったりなかったりなんだけど。
一瞬過ぎりゃ忘れてるってのが心のありようなんです。
自分基準にしておもんばかりを繰り返していりゃそりゃ疲れるっきり。
999 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 10:14:49 ID:DB6bMJJe
喜怒哀楽は人間だから仕方ない、
無反応だったらロボット、
受け止め方だね
全て受容したり観察したり
感謝の気持ちを持って。
無反応だったらロボット、
受け止め方だね
全て受容したり観察したり
感謝の気持ちを持って。
1000げと
次スレでは、人さまにケチつけないよう心がけます。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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