★★『幸福の科学』統合スレッドpart246★★

★★『幸福の科学』統合スレッドpart244(重複につき245)★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225386409/

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ 過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集
http://trident02.site.voila.fr/
・資料：幸福の科学 事件報道まとめ(ページにあるClick hereの下をクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・資料：NO MORE 幸福の科学（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

○資料

・法子の部屋　(初期霊言など)
http://balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　(初期の神託結婚など)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
http://web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95

○主な関連サイト　個人

・ブログ (信者)
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
http://www.dolphin-street.net/
・関谷晧元.com (元幹部) 　http://www.sekiyakogen.com/
・幸福の科学精舎 非公式ガイド http://irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1

○主な関連サイト　団体

・レムリアルネッサンス(分派)　http://www.lemuria.cc/
・JDR(分派)　http://www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　http://www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　http://www.shoho.com/index.html

○幸福の科学 公式サイト

幸福の科学公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

○追加資料

神理文明の復興（初期霊言集抜粋）
http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html

SOLAR LEAVES（経典リスト）
http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html

財）仏教伝道協会（仏教聖典）
http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm

ε=(￣。￣;A　フゥ…

ついでに

Wikipedia / 幸福の科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6

寝る・・・・Zzzz

お、

今回は立てれたのね♪　お疲れ。

スレ立て、お疲れ様です。ありがとうございます。

合掌。

うーむ

小浜温泉が
はやりそうだな♪

前スレ
994 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 10:41:48 ID:Q2nGGqjl
＞実際に金星に行って、大気の温度を測ってきた人が
＞「金星の温度は平均400度あった」と言うなら意味がある。
＞しかし金星に行ったこともデータの検証もできない人が、
＞科学者の受け売りで「金星の温度は400度ある」なんて得意げに知識をひけらかしても痛いだけ。

ＯＲやＨＳは信用できないけど、惑星探査機による測定結果は信用できますからね。

幸福の科学には信仰の対象となる「仏像」「神像」は有りません・・
ただ隆法先生のご高説を賜りましょう・の出版社です。
　　http://www.keimousha.com　幸福の科学で解説する

>>10
信用できる根拠はなんですか？
大川信者だって「大川先生は信用できる」くらい言いますよ。
その信用できる根拠が、自分が体験した、自分で論理的に説明できるものでないと、ただの盲信です。
カルト信者と変わらない。

例えば、食品偽装なんか、嘘の表示を鵜呑みにして盲信して、だまされたわけでしょ。
盲信せず自分の頭で考える、自分の舌で味わうことが大事でしょう。

〉13

○だから君なんかも
実際に 精舎などで
研修 受けたり 瞑想
したりしないと、
味は解らないぞ ♪
霊的 体験は重要だ。

>>14
私は実際に味わってまずいと感じたし食中毒を起こした。
だからだめだと確信している。

>>14
>霊的 体験は重要だ

霊的体験は別にHSに限定された現象ではないね

>>16

ちなみに霊的体験が真に霊的ゆえなのかは議論があるところですね

>>10
詭弁者アホは無視するのが一番。

＞実際に金星に行って、大気の温度を測ってきた人が
＞「金星の温度は平均400度あった」と言うなら意味がある。

自分が測定しないと信用できないんだから他人が大気の温度を測っても何の意味があるのか。
詭弁だよ。

>>12
＞しかし金星に行ったこともデータの検証もできない人が、

普通に数字でデータでるんだろ。
こんなとこでデータに疑問があるなんていってないで、ウィキペディアで問題提起しろ。

脳内麻薬 とか？
思い込み
幻覚？
白昼夢とか♪

ところで催眠術って
不思議だよね(*_*)
なぜ ああいうことが
出来るのか、不思議だよね。

>>18
測った人自身にその測定結果が意味がある、ということ。測った人の確信の証拠になるだろ？
実際に測ってない私は、そのデータは信用しない。
別に詭弁でもなんでもないと思うが。

>>20
だからウィキペディアで問題提起しろ。

>>21
興味ない。
金星のたとえはもともと私が出したものじゃない。前スレを読みなさい。
ただ面白いたとえだと思ったから利用させてもらっただけ。
金星のことなどどうでもいい。

>>21
負けるのが嫌なだけだろ。

>>23
>>22にだ

しょーもない堂々巡りでスレ消費は遠慮してくれませんでしょうか

別スレでも立てて二人でやってください

>>23
負けるでしょうね。
私の意見がウィキで勝てるとは思いませんね。
大事なのは、金星が灼熱の惑星なのか、人が住んでるのかではなく、
人の言ってることを盲信しないこと。
金星はあくまでその例えに使っただけです。
私は最初は教科書や「鈍感力」を例えに出してますよ。

>>25
ジークさんや新人さんに比べたらまだましでしょ？

>>26

妄信は厳に慎むということはアンチ、シンパともに異存はないと思います
シンパは信ずるに足る理由があって信仰しているのでしょうし
アンチもまた否定するに足る理由があって否定している

それでよろしいのでは？

そもそも信仰と学術学問は前提が違いますから、まず「信じる」が前提の宗教と
推論→実験または証拠→検証→確認→このプロセスを経て事実となる学問とは同一に論じられません
整合性の連続帯が学術学問で、方便なるものも存在しません
整合性が崩れたら切って捨てられるだけですね
そのプロセスを経て導き出された「解」は三次元物理法則のもとに検証されて世に出たものです
まぁ、教科書などはそういうことですから、それは信じるというよりも「認める」という行為であろうね
認めなければそこから先の発展もないわけで、自分が確認しなければ認めないのであれば、これはもう
極論を言えば哲学に行き着くわけでさ、個というモノじゃなくてすべて概念に置き換わってしまうんだよ
金星という概念、アフリカという概念
自分が認識する概念は他者にも同じかどうか、見ているモノが同じ形状ということも疑わばければいけません
最終的には、自分を認識する自分もまた概念、これじゃあ正常な社会生活は営めませんね

宗教に妄信はありうるでしょうけど、学問は「信じる」でなく「認める」ということでいいと思いますよ

>>26
負けると思うのは詭弁だと自分でも自覚してるわけだろ。

>>19
>ところで催眠術って
>不思議だよね(*_*)

わたしもまったく催眠術は知識なしだからなんとも言えない

>>12
＞信用できる根拠はなんですか？

惑星探査機に搭載されている温度計は、国家基準にトレースされたものを使っているからです。

>>26
妄信してないだろ。
妄信の言葉を間違って使ってるな。
因みに妄信の意味を調べると「根拠もなくむやみやたらと信じること」とある。
しかし、探査機の送信してきたデータはその測定機器は地球で何度も実験を行って
多少の誤差はあるだろうが、動作確認とほぼ正確なデータを出せるとの検証を行って
から探査機として金星探査を行った結果のデータを送信してきてるのだから、
送信されたデータは信用できるだろう。
それを公表してるのだから、それを信じるのはこの場合妄信、
つまり根拠も無くむやみやたらと信じることには当てはまらないだろ。

探査機っていえば、主要部品のほとんどを日本の零細工場が作ってるんだよね
規格要求が高すぎて日本の職人さんしか対応できないそうな

たいしたもんだね＾＾


じくふり〜♪
あっちに心得書いておいたからよろしく（笑）

アメリカの大統領はｵﾊﾞﾏに決まったみたいだよ

>>13
＞例えば、食品偽装なんか、嘘の表示を鵜呑みにして盲信して、だまされたわけでしょ。

ＯＲの著書の記載内容をそのまま鵜呑みにして盲信して騙されているＨＳの会員は、大変良く似ています。

＞盲信せず自分の頭で考える、自分の舌で味わうことが大事でしょう。

ＯＲの著書の記載内容にはでたらめが多いことがすぐに分かります。

>>1
ム〜スさん乙です

リバティ１２月号買ってきたところ。ヤレヤレ
さて何が提言されているのかな

昨夜のような、直でHSに関係のない人は
このスレに書き込まんで欲しいです。そうでなくても回るのが早くてたいへんなのに。

>>972 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:56:01 ID:jXzzVRmk
あなたは会員さんですか？
どうゆう理由で貼り付けられたか知りませんが、絶版書籍の引用はＮＧだから気をつけるように。

あと引用する場合は出典明記ね。

>>29
自分の考えが詭弁だとは思いませんね。
人の考えなんて様々あって当たり前。
ただ私の考えに同意できる人は少ないだろうなとは思っています。だから数でいけば負けるでしょうね。

>>32
送信されたデータの意味がわからず解析もできない人が、
「このデータは正しい」と決めつけるのは盲信だと思いますよ。
正しいという根拠が示せないのに正しいと決めつけてるのですから。

：■「ファルコン」のデマにご注意を：2008/11/03(月) 17:57:34 ID:OM+lPJcT

ファルコンさん
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■

ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。

新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。

■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ファルコンさんの捏造より、大川氏の捏造の方がずっと悪質。

捏造されたものを正しいと盲信してしまう人がいることが問題。

今ごろ、ｵﾊﾞﾏ大統領の過去世を誰にするか決めてるよ。

政治家の過去世を発表する目的はなんだろう？
よく、リバティで掲載されてるけど。
有名人に媚びてるようにしか思えないよ。

生まれ変わりは、すべて捏造。
そんなものを信じるのは、アホ。

>>39
>送信されたデータの意味がわからず解析もできない人が、

だから何度も書いてるがウィキペディアhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%98%9F大気と温度の中に
「地表の平均温度は464℃であり、わかっている限りでは地表温度が400℃を下回っていることはない。」って
書かれてるデータの意味わかるよｗ
解析って普通に読めばわかるってｗ
これから金星は灼熱星だと解析できるだろ。
盲信の意味である「根拠もなくむやみやたらと信じること」を当てはめると、根拠のある教科書の記述や
ウィキペディアの記述を信じるのと、根拠や他からのパクリの大川の言うのを信じるのは別物で両方共を
妄信だと談じるのには明らかに無理があるだろ。

>>46
>根拠や他からのパクリの　×
根拠のない他からのパクリの　○

>>47
根拠のない他からのパクリの　×
根拠のない事柄や、他からのパクリの　○

>>46
それはウィキに書かれた情報、であって金星から送信されたデータ、ではないですよね。
金星からのデータを解析できない人が、そのデータを正しいと決めつけるのは盲信ですよ。

>>39
>「このデータは正しい」と決めつけるのは盲信だと思いますよ。
正しいという根拠が示せないのに正しいと決めつけてるのですから。

正しいとは言ってない。
信用できると言ってるんだよ。
正確には機器の性能で多少の誤差はあるだろうとも書いてる。
その誤差については今後の技術の発達で縮小されるだろうけど。
なぜ信用できるのかは>>32で書いてる。

>>49
>金星から送信されたデータ、ではないですよね。

根拠は？
金星から送信されたデータではないと、どこにかかれてますか？
ソースを出してくださいよ。

>>22
ウィキペディアで出来ないようなものは、このスレでも対等な議論はできないね。

で
ウィキ「大川隆法」の外部リンク直した人、乙です。
金星の件も、気温の記述と『太陽の法』の金星人の記述をウィキ「幸福の科学」に併記するのも面白いかもｗ

>>49
＞金星から送信されたデータ、ではないですよね。

金星から送信されたデータです。
もちろん、金星に送られた惑星探査機からのデータです。
ＮＡＳＡによるものなので、少なくともＯＲの著書よりは信用できます。

>>40-41
これ一件でファルコン氏の信憑性を疑うのなら
大川のほうが遥かに疑いの元となるネタは多い。

少し前のスレに誰かが書いてたけどIQが110代（120未満）なら、
教義のチェックマン無しでは、金星の笑い話を基本書『太陽の法』に書いても仕方ないかｗ

信じるほうも苦労が多いねｗ

>>49
ウィキペディアよりも、ＮＡＳＡのＨＰを直接お読みになった方が良いでしょう。

http://www.nasa.gov/worldbook/mercury_worldbook.html

Surface and atmosphere に、
The temperature on the planet may reach 840 degrees F (450 degrees C)during the day.
But at night, the temperature may drop as low as -275 degrees F (-170 degrees C).
と書かれています。昼と夜とで、620℃も温度差があります。
このような環境の中で生命体が活動することはできません。

↑。失礼。これは水星でした。

>>49
金星は、こちらです。

http://www.nasa.gov/worldbook/venus_worldbook.html

Temperatureに、
The temperature of the uppermost layer of Venus's clouds averages about 55 degrees F (13 degrees C).
However, the temperature of the planet's surface is about 870 degrees F (465 degrees C),
higher than that of any other planet and hotter than most ovens.

と書かれています。地表温度は、465℃ですね。このような環境の中で生命体が活動することはできません。

同じ人類が作った基準や技術の中で測定した数値やら何やらを信じないで、
というか認めないで、どうしたいんだろね？

天気予報や世界地図もあてになんないし
O川総裁が、あんな重くて空を飛びそうにない乗り物に乗って
ハワイ精舎で御法話とかするのもありえないし

たいへんやね、トンデモさんは

1 ：依頼149＠ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ(第二拾二期卒業生)φ ★：2008/11/05(水) 18:29:40 ID:???
総選挙を控え、旗色の悪い自民党公認候補の「宗教団体詣で」が目立っている。
かつての支援教団・霊友会が選挙から手を引き、立正佼成会は民主党の応援に
回っている。代わって浮上してきたのが、政界進出を目論む幸福の科学（教祖＝
大川隆法・総裁）だ。昨年の参院選で当選した、自民党の丸川珠代氏の選挙応援
を手始めに、次期衆院選では信者の擁立に動いている。

86年に大川氏が創始した幸福の科学は現在、全国に27の「精舎（しょうじゃ）」と呼
ばれる礼拝施設を建設し、300余の支部を持つ。教団職員数は1千人を超え、信者
数は推定100万人程度と見られるが、非公表のため定かではない。その教団内で
今、「変事」が起きている。

88年に大川氏の妻となり、「総裁補佐」「副総裁」として教団を指導してきた大川き
ょう子夫人が突如、すべての役職を退いたからだ。同時に、教団のホームページ
から、夫人の経歴や業績を紹介するコーナーが削除され、幸福の科学出版から
出版されていた夫人の著作もすべて撤去された。さらに、教団職員から信者に対
して「『先生』は大川先生ただ一人。今日からきょう子氏を『先生』と呼ぶ必要はな
い」とのお達しもあったという。

夫人は「文殊菩薩」「ナイチンゲール」の生まれ代わりとして崇められ、女性信者組
織「アフロディーテ会」会長を務めてきただけに、信者の間に動揺が走ったとしても
不思議ではない。

ソース：Yahoo!ニュース(月刊『FACTA』)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081030-00000001-facta-pol

インチキＵＦＯ写真展
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufofakes.htm

非おすすめＵＦＯ本
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufo2.htm

飛鳥 昭雄の大真実
http://www2.plala.or.jp/daisinjitu

>>58
まあ地球上空の「バンアレン帯」と呼ばれる空域なんかでも摂氏700度ほどの高温になるそうで、
金星の地表温度がそんなに高温であるという公表とて鵜呑みにはしにくい。
NASA大本営の公表も眉に唾をつけて目を通したい。

●コンタクティ系の本
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufo2.htm
コンタクティとは、「私は宇宙人に会った」と主張する人たちのこと。彼らはしばしばＵＦＯカルトを主宰し、多くの信者を集める。
コンタクティ自身ももちろん本を書くが、その信者たちも教祖様を擁護する本を書く。
これらの本は基本的に宗教本であり、ＵＦＯ本ではない。ＵＦＯについての知識のない人がうかつに読むと、カルトにハマってしまう危険がある。
読む際にはくれぐれも自己責任で読んでいただきたい。

日本では、アダムスキー派の日本ＧＡＰ、マイヤー系のフィグ・ヤーパン、それにラエル信者の日本ラエリアン・ムーブメントが、コンタクティ系の３大勢力。
その他にも、1970年代に活動を休止した宇宙友好協会（ＣＢＡ）の残党も、ちょくちょく本を出すので侮れない。
コンタクティ系団体同士は、実はひそかに反目しあっている。互いに教義が食い違っているからだ。宇宙人が火星や金星や土星から来ると主張するアダムスキー派は、
宇宙人が太陽系外から来ると主張するマイヤーやラエルを認めていない。マイヤー派は、マイヤー以外のコンタクティをすべて偽者とみなしている。僕はラエリアンの説明会に行ったことがあるが、そこでは「アダムスキーやマイヤーはインチキ」と説明された（笑）。
もっとも、アイリーンさんみたいに、マイヤーとラエルを同時に信じちゃったりする人もいて、もう奇々怪々なんだけどね。

●アダムスキー系

ジョージ・アダムスキーを教祖とする一派。「太陽系内の惑星にはみんな人間が住んでいる」「月には空気も水もあって、草原には獣が走っている」「太陽は熱くない」なんて話を、21世紀にもなって本気で信じている。
日本でも数千人の信者がいて、なかなか侮れない。
　深野一幸、清家新一、三上晃、堀江健一など、僕が『トンデモ本』シリーズで取り上げた人の多くがアダムスキー系である。

>>63
＞金星の地表温度がそんなに高温であるという公表とて鵜呑みにはしにくい。
＞NASA大本営の公表も眉に唾をつけて目を通したい。

ＮＡＳＡは大本営ではありませんので、信用できます。


＞地球上空の「バンアレン帯」と呼ばれる空域なんかでも摂氏700度ほどの高温になるそうで、

太陽から放出されたコロナ（100万度以上）により放出された陽子と電子が地球の磁場により捕捉され、
700℃程度の温度になることは、普通に考えられます。

Ｄ・レスリー＆Ｇ・アダムスキ
『空とぶ円盤実見記』（高文社・1954年）
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufo2.htm
　１９５３年に発表され、世界的にセンセーションを巻き起こした本。砂漠での金星人との出会いが語られる。日本でもよく売れたらしく、半世紀も前の本なのに、今でも古本屋でちょくちょく見かける。
ジョージ・アダムスキー
『空飛ぶ円盤同乗記』（高文社・1975年）
その続編、５５年に発表された『同乗記』では、ついに円盤に乗って葉巻型母船に招かれる。

しかし、宇宙の描写が科学的にデタラメだったことや、

内容が１９４９年に出版した小説『宇宙のパイオニア』そっくりだったことがバレ、

アダムスキーの権威は失墜。以後、良識あるＵＦＯ研究家はコンタクティを相手にしなくなる。

>>63
金星は太陽系の中で一番探査機が送られた惑星
冷戦下のソ連・アメリカ、その後ドイツなども探査機を送り込んでいる
20機中10機が金星への着陸に成功

だからＮＡＳＡのみが金星の地表面温度を公表しているわけではない。

膨大なデータから導き出されたのが地表の温度400度以上で高圧の星ということ

冷戦下の米ソがそれぞれ出したデータが一致していたということは
そのデータの信憑性はかなり高いと考えてもおかしくないと思うよ。

数十年かけて数カ国がその時点での最高の科学技術を使って
出している数値だよ。

そこら辺にいる一個人が、何の根拠もなく
金星人がいました〜美人でした〜
なんて言うのは片腹痛いだけと思いません？総長さん。

Ｅ・Ａ・マイヤー
『地球外知的生命体プレアデスとのコンタクト』（徳間書店・2001年）
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufo2.htm

意外なことに、マイヤー自身の著書が日本で商業出版されるのはこれが初めて。マイヤー信者の本はいろいろ出てたんだけどねえ。
以前のマイヤーの主張によれば、宇宙人はプレアデス星団から来ていることになっていた。だが、プレアデスが生命が存在するのに適さない若い星団であると指摘されたため、
1997年に出版されたこの本では主張を変え、プレアデスからさらに80光年向こうの星から来ることになってしまった。
それなのに宇宙人が「プレヤール（プレアデス人）」と名乗り続けてたり、タイトルが「プレアデスとのコンタクト」になってるのも変な話だが、信者はこんなこと気にしないんだろうなあ……。
ちなみに、これまでにトリックが露呈したＵＦＯ写真はすべて、陰謀組織によって偽物とすり替えられていたんだそうだ。そう来ましたか（笑）。

屁理屈行きます。
「地表の平均温度は464℃であり、わかっている限りでは地表温度が400℃を下回っていることはない。」、
このどこが金星から送信されたデータですか？金星から日本語で日本版ウィキペディアに直接送信されたのですか？
こんなのは金星から送信されたデータではない、単にウィキペディアに書かれた情報でしょう。
もうこれで終わりにしましょう。いくらやっても無駄、お互いわかりあうことは永久にないと思います。

http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No6.html
アダムスキーが有名になるきっかけになったＵＦＯコンタクト事件ってのが、いま見てみるとすごい面白いんですよ。どんな事件だったかというと、一九五二年のある日、カリフォルニアの砂漠をうろうろ歩いていたアダムスキーは……って、

いきなり冒頭からすごいですよね。「砂漠をうろうろ歩いて」いたんですよ、よりにもよって砂漠を（笑）。そうすると目の前に突然円盤が降りてきて、中からメタリックなスーツに身を包んだ「オーソン」という金髪宇宙人が現れまして、「ハーイ」とかなんとか挨拶したという、

なんか荒野でインディアンと出くわしたようなコンタクトを果たしたわけです。

オーソンはサンダルを履いていたらしくて、ＵＦＯが去った後に地面を見てみたら足跡が残ってたんです。「これは貴重だ」と思ったアダムスキーは、

その足跡を「たまたま持っていた石膏と水で」型取りしました（大笑）。

砂漠をうろうろ歩いてるわ、偶然石膏と水を手にしているわ、無理があるよなあ（笑）。その石膏型を「これが金星人オーソンの足跡だ！」と発表して以来、

アダムスキーはどんどん有名になり、やがてはＵＦＯに乗って火星や金星に旅したり、土星人と会ったり、月の黒い部分にある森に入って月面動物を目撃したりと、

ものすごい体験談をするわけですね。アダムスキー本人によって設立された「ＧＡＰ」という後援団体があって、これは日本にも支部を持ってるんですけど、
日本支部だけで六〇〇〇人ほどの会員がいるようです。

「いくらなんでも火星や金星に人は住んでいないでしょう」との突っ込みに対しては「いや、アダムスキーはわれわれを試そうとしているんだ。現代科学が否定してもわれわれは彼を信じている。
いまは試練の時だよ」との答えを返しているようですね。会誌も発行してたりして、結構力入ってます。

きょうこさんどうしたの？
フリーにされたの？
信者さん詳しい情報教えてよ

>>69

確かに、わからずやに何を言っても無駄ですね。

屁理屈ばかりで、何も理解しようとしないのですから。

○平均気温４００度だよ
地球より太陽に近いのも嘘って言いそうだなｗ

地球は奇跡の星だからこれを偶然出来たとは思えない
神の意思だ神が存在する証拠だ

と叫ぶのはわかる

ならば　なぜ　金星に人が住める　まで同時に肯定できるのか(爆)

この辺の堂々とした矛盾さがオカルトマニアであり

教祖の精神的奴隷妄想者と言われる所以である！


ケイシーやらＵＦＯ金星人カルトアダムスキーを信じてた昭和のオカルトマニアは多い

彼らに一定の評価をし、ある程度讃えればマニア自身も自分の目は確かだったと喜ばせられる
(勿論教祖の方が格上の設定ですｗ)

それをに目をつけ手法や理論まで真似て信者獲得に利用した日本の教祖たちｗ

そして　それを何の疑問もなく受け入れる哀れで愚かな僕達でしたｗ！

スペース・ブラザーズから教えられたはずの宇宙哲学の布教活動を､アダムスキーは､宇宙人とのファースト･コンタクトよりもずっと以前の1935年から開始している｡
また､彼が首にぶらさげている金星人から貰ったというペンダントが､彼がまだ金星人と出くわしてもいなかったはずの若い頃の写真にもしっかりと写っている｡
彼は元々「ロイヤル･オーダー･オブ･チベット」という新興宗教の教祖だったのだ。 つまり､偉大なる宇宙人から「教え」を授かったなどという話は､カルト教団の教祖にありがちな信者獲得のためのデマ話に過ぎなかった。

●彼が宇宙人と共に月や火星､金星などを旅したという体験談の具体的内容は､あまりにもバカバカしいので､ここでは紹介しないが､その中身は､なぜか、ファースト･コンタクト以前の1949年に彼自身が書いたSF小説
『宇宙のパイオニア』の内容にそっくりである。 アダムスキー本人はこれに関して､「幽体離脱をして宇宙船に乗り込んだ時のもの」とわけのわからない説明をしている｡

●ファースト･コンタクトの場で､金星人の足跡の石膏型を取ったジョージ･ウィリアムソンも､アダムスキー同様､かなりうさんくさい人物だ｡
アダムスキーと出会う前から､自動書記によって宇宙人と交信する事ができたと主張していたらしいが､「人類学者」という触れ込みにも関わらず､彼が博士号をもらったはずの大学はどこにも存在せず､
1959年には､どういうわけか名前を改名して､「自分はユーゴスラビアの皇族の後継者だった!」などと主張し始めている｡ なかなかユニークなお仲間である。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1541/adamski.html

>69 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 22:37:33 ID:Q2nGGqjl
>屁理屈行きます。
>「地表の平均温度は464℃であり、わかっている限りでは地表温度が400℃を下回っていることはない。」、
>このどこが金星から送信されたデータですか？金星から日本語で日本版ウィキペディアに直接送信されたのですか？
>こんなのは金星から送信されたデータではない、単にウィキペディアに書かれた情報でしょう。
>もうこれで終わりにしましょう。いくらやっても無駄、お互いわかりあうことは永久にないと思います。

返答はいらないよ。
ただ、こういう形で話をぶつ切りにされたんでは納得いかないので書いておく。

自分はウイキペディアの話題を出した人間ではないのでその辺はまず断っておく。
　
データは金星に軟着陸または金星の軌道を回っている探査機から送られたものであり
探査機を送った数カ国にそのデータは送信されている。
それらの国々が、データを世界に公表している。
そのデータがウィキペディアに載っている。

小学校中学年レベルなら理解できることだと思うが。

>いくらやっても無駄

これは、こちらの台詞だな。
レスは結構。
でもロムはしていると思うから、書かせてもらった。

最初に「屁理屈言わせてもらいます」と書くあたり、小狡いよね。

久々に見たらジランさん復活してた〜 でも何か影薄くなってるし(^_^;)

了解しました。
私の言うデータとは、金星から直接送られた生のデータ、データの原本のことです。そこに皆さんとの認識の違いがあります。
まあこれで手打ちにしてください。
お騒がせしました。
幸福の科学マンセー！！

インチキＵＦＯ写真展
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufofakescontactee.htm
ジョージ・アダムスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
1949年に、宇宙旅行を扱ったSF小説『宇宙のパイオニア』 (Pioneers of Space: A Trip to the Moon, Mars and Venus) を書き、ロサンゼルスの Leonard-Freefield 社から出版した。
この「小説」は、彼の後の著作の「体験談」とほぼ同内容であるということが広く伝えられているが、実際には本の内容は一部が似ているだけで、全体的には異なったストーリーとなっている
（実際に原書を読んだことのある批評家は極少である）

アダムスキー問題
http://www.h6.dion.ne.jp/~add3/sociology/adam.html
↑
これは読み応えある

幸福の科学が久しぶりにニュースになって良かったね
宣伝広告より安くていいよ
このニュースのおかげで、来年の映画も大成功だ

話題変えます。
私は学生時代に幸福の科学を知りました。
学生なんて金無いですよね。でも当時出ていたたくさんの霊言集が欲しかったから夜、バイトをしました。
肉体労働でとてもきつく、疲れて仕事しながら立ったまま居眠りするような状態でした。
ある時立ったまま居眠りしてふらふらっとベルトコンベアに倒れかけました。一歩間違えてればベルトコンベアに巻き込まれてたと思います。
そんなおもいをしてまで買った本が
方便、の一言でひっくり返りました。
悔しかったですね。
人は簡単に信用しちゃいけないって思い知らされました。
幸福の科学マンセー！！

しかしそんなことがあってもくじけず信仰している人もいる
その違いはどこにあるんだ？

方便の時代で結局なにが変わったの？

それにしても総裁の法話中の表情の変化は人間離れしていると思った。

>>81
信仰する根拠、教祖の言っていることが正しいかどうかの根拠をどこに置いてるかだと思います。
私は、教祖の言っていることは信用できないと思いました。
この先また、「今までの教えは方便だった」とひっくり返るかもしれないですし。

来年ぐらいに、幸福の科学に異変あり、教祖の長男一信者に降格なんて、ニュースが流れたりして

論理的な整合性なんてどうでも良いから気持ち良い夢を見ていたい
そういう人だけがいつまでも残るでしょうね
人間も動物ですから、本能的に変化を恐れると言いますし
結婚のような吉事であっても心理学的なストレス計算でいけば、劇的な環境変化としてストレスの一因に挙げられていますよね
ですから、神とか仏とか普遍的な存在を作って安定した基盤の存在を妄想することで安心したいというのは動物として自然な本能だとは思います

>>82
初期の「宗教の幕の内弁当」のイメージだけは無くなっていったねｗ

昔から政党作りたがっていたけどその流れがでてるってことですか
方便のいいわけはしちゃいけなかったよね　あの当時
その後なんでもいつでも都合悪ければ「方便でした」でOKってことだしね
宗教家が使っちゃいけない言葉です

ＨＳ教義では金星で噴火がおこり生命が生存できなくなるので地球に移住してきたとなっています。
昔の金星に生命があったと言っています。

それから、温度の話を読んでいて思った。
ＨＳの幹部は錬金術を物質(卑金属)を金(Au)にかえることだと思っているみたい。
普通に考えて加熱による温度変化の話だと思いますけどね。

話の内容がいまいちだと感じるのはＨＳの教祖にもいえますが、
優秀とかいわれる講師にもいえることかも。

いまも教義には、矛盾点やつじつまが合わない点などがたくさんあるため、
個人的には今の教義も方便なのだろうというと思っていましたが、
教祖が今の教義にもう方便はないと言っていますので、最終形のようです。


ですから、悟れないのは法のせいではなく、信者のせいとなるのでしょう。
教えを批判していますが、
この中途半端でいいかげんな教えをもとに阿羅漢程度まで悟れる信者が出てきたら、自分の理解の仕方が間違っていたとなります。
法の目的は悟らせるということにあると思いますので・・・

信者も、職員もまわりからはっきりとわかる阿羅漢になるのは不可能だと思っているようです。

教祖も、まともに霊能力をもっているのは自分ときょう子氏のみだと言っていました。
他の人のは、はずれることもあるし、正確ではないと。
教祖も霊能力もっていないことがだんだんばれてきて、この話自体、間違た思い込みだったようですが。

信者でもいましたよ。
当たらないのにものあてする人。
「あなた、最近正心法語拝誦していないでしょう？」とか挙動不信な人に聞いていましたけど、まったく当たっていなかったのか指摘から喧嘩になってしまった婦人部長とか。
さらにかわいそうなことに、「当たっているけど、嘘をついている」とか思っていたみたい。
「あなたは、〜に魂の縁が深いから旅行に行って見たらフシギな体験をすると思いますよ」とか。

阿羅漢とまわりから認めてほしかったんでしょうね。

例えば温暖化が進めば今のツンドラ地帯が肥沃な穀倉地帯となる。

その時、亜熱帯地域が砂漠化していれば、未来の人たちは「えっ、このあたりは昔はジャングルで人間が住んでたの？」と思うだろう。

いや、思いを至らすことすらできない！

地球もオゾン層がなくなれば一瞬で死の星。

エヴァがＡＴフィールド無しで戦っているようなものだな！(笑)

自分で屁理屈と認めた者とこれ以上議論はしないよ。

>こんなのは金星から送信されたデータではない、
自分で体験したり測定しない限り認めるべきではないと書いておきながら、
自分で体験したり測定してもいないのに金星から送信されたデータではな
いと断言するところが詭弁だね。

宇宙ものマニア

は多いみたいだね。金星は、大昔は高等動物が住める星だったが、火山の大爆発で現在の
環境になったと書かれている（太陽の法）。しかし、現在の科学では証明できないのだろう。

だから、あーでもない、こーでもない言っても埒があかない。「毒矢の喩え」だな。ｗ

当会で言われてる「法」の重要な所は、「心の教え・法則」を説いていることだと思う。

天地創造、超古代文明、金星文明・人類、など、現在の科学で証明できないものについては、
ある意味、「そういうこともあるかも」くらいで抑えとけば良いのではないか。

霊能力なども、そうだね。幽体離脱できない普通の人は、できる人の話を信じるか信じないか
の選択しかない。過去世なども、証明できるものでもない。「本当かも」くらいだな。普通は。ｗ

重要な事はそれ程多くない。「永遠の生命、転生輪廻、天国地獄、根本仏神の存在」くらい。

それを抑えれば、全人類が信じれば、「ユートピア」は難くないと思われる。

宇宙の法

については、先生は、「まだ、説けない」と言われていると思う。リエントアールクラウドが詳しいと
いう事だが、金星人類に関してさへ、「あーでもない、こーでもない」だから、それ以上の事を説
かれても、信じれないだろうし、マニアも多いから、混乱する。ということもあるのだろう。

お釈迦さまの頃も、阿羅漢の悟りを目指すのが中心で、釈迦の悟りの全てを説けなかったらし
い。　イエス様も、たった３年間の公生涯では、知っていることの多くを説けなかっただろう。

畑が荒れていては、種を播いても育たない。無駄になってしまう。種を播く畑は広大だ。現在は
その広大な畑に種を播くべく、「耕して」いるのだろうけれども、もしも、広大な畑の全てを耕すこ
とが出来なければ、いざとなれば、限定された畑だけでも、種を播いていただきたいものだ。

最終的には、そういう手段もあり得るのではないかと、私は思う。ただし、その素晴らしい実を刈
り取るのは、「遅れてくる人々」ということになるのだろう。

私は、先に、少し味わうつもりだが・・・(^。^)y-.。o○

91 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:16:27 ID:R7FegSuq
＞信者も、職員もまわりからはっきりとわかる阿羅漢になるのは不可能だと思っているようです。
＞阿羅漢とまわりから認めてほしかったんでしょうね。

○阿羅漢って思ってる人居るのかな？菩薩でしょ？目指してるのは・・・。

自分創りの完成が「阿羅漢」で、布施の実践が「菩薩行」だと思いますよ。詳しく考えれば、
六波羅蜜多かな・・。

あなたも他人が気になるみたいだね。ｗ　

＞阿羅漢になるのは不可能だと思っているようです。
＞阿羅漢とまわりから認めてほしかったんでしょうね。

○あなたの言う、「阿羅漢の定義」は、どういうの？何をもって「阿羅漢」と言う？結局ね、認定
なんてのは、簡単には出来ないのだと思いますよ。阿羅漢と菩薩は重なってるからだと思いま
すね。死後に行く世界が証明するでしょうが、この世では、まだ解らないです。何故かと言うと

今、阿羅漢や菩薩の心境でも、何十年も生きてる間には、上がったり下がったりしてるわけで、
そのトータルで、どちらの心境が勝っているか、秤で言えば、どちらが重たいか、ですね。
だから、一生の生き方、一生の心境で判断することだと思います。

「支部長を満行すれば菩薩になれます」と先生は言われてますが、反対に言えば、満行しなけ
ればなれない可能性もある。・・・わけで、阿羅漢や菩薩は、一生をかけて、その心境を維持する
ということだと思います。「修行菩薩発願」も、そうなっています。

「君よ、涙の谷を渡れ。」　　　　　信者限定、記念経典

第5章　P２０９に、【４．菩薩になるための条件】　という質問の「答え」があります。

これ、皆さん頂いてるでしょうが、ぜひ、読んで下さいね♪　非常に重要な経典だと、思います。

私は第5章は、特に重要だと思います。

アンチの皆様には、紹介できないのが残念です。

『持つ者はさらに富み、持たざる者はさらに貧しくなる』・・・。　

>>97
>自分創りの完成が「阿羅漢」で

釈迦仏教ではね、小乗での阿羅漢はその認識でいいんだけど
大乗の阿羅漢は否定的なんだね、これが。
大乗では声聞の範疇に阿羅漢がおかれていて、そのなかで阿羅漢と独覚は仏になれない者として否定的な境地なのね
その大乗自体が原始仏教の観点から否定されている
ところがHSでは小乗大乗ごっちゃにして阿羅漢に独自の定義づけをして妙な仏教になっている

妙な仏教

ではない、仏教が、今の日本にあるのかい？

HSは仏教ではないというんならいいけど、釈迦の転生を自称して仏陀の証明を説いたのに
ちっとも証明になっていない
仏教と似て否なるシロモノなんだよね

>妙な仏教
>ではない、仏教が、今の日本にあるのかい？

はい、妙な仏教と認めるわけだね
本物というならそれじゃまずいでしょ（笑）

退転

『途中で、退転せずに、純粋に「人を助けたい」という気持ちで、一生を過ごし、満行すること』

退転しないで、信仰を続ける事。　長く続ける事。　一生をかけて満行すること。

そういう「心境、思い、責任感」。　それが、阿羅漢を越えた「菩薩への道」、であるようです。♪






）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））散歩　

「『今の教義に方便はない』と言ったのは方便だった」とひっくり返す可能性無きにしもあらず。

こんな記事でも「マスコミ」に相手にされてむしろありがたいくらいだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081030-00000001-facta-pol

最近は、マスコミにも相手にされない状態だったから。

方便まえも総裁は満行すれば、支部長は菩薩、光の天使になるといっていた。
方便前の信者はみなそれを信じている。
完全な小乗団体であることはいうまでもないでしょう。
このような仕組みを誰がつくったのでしょうか。

人を救えばでは、ないんですね。
人を救えばいられなくなる団体なのは
本質が小乗団体（偽仏教）だからです。

＞信仰する根拠、教祖の言っていることが正しいかどうかの根拠をどこに置いてるかだと思います。
私は、教祖の言っていることは信用できないと思いました。
この先また、「今までの教えは方便だった」とひっくり返るかもしれないですし。


○彼等の信じ込ませようという意思を見抜けない人は
　
　いつまでたっても投資し続ける振り込み続ける人生を投げうつ

自分の意思決定が出来ないから人の意見に振り回されるのだ

教祖のことを常に念願に入れてる人は自立してません

＞金星は、大昔は高等動物が住める星だったが、火山の大爆発で現在の
環境になったと書かれている（太陽の法）。しかし、現在の科学では証明できないのだろう。

○現在の科学では証明できない
　
　という痛いくらい聞き飽きたオカルトの定番台詞をまだ使って信じたいのか？

　ならば

　近い将来科学で証明できる事柄を法？で予知してごらんと言いたいね

　あなたの信じてる事はトンデモ科学なんです

　心の法則が重要ならば上記のオカルト文を書籍に記した事自体おかしいでしょｗ

　あなたはこの矛盾に気付けないでしょうねｗ

＞天地創造、超古代文明、金星文明・人類、など、現在の科学で証明できないものについては、
ある意味、「そういうこともあるかも」くらいで抑えとけば良いのではないか。


証明できないからそれをいいことにオカルト本から引用したトンデモ記事を

あたかも真実であるかのごとく記載し

信じ込ませた誘い込んだといえないか？

そのあと入会するとそんな事は重要ではないと正論を言って逃げ切ろうとする訳です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　科学的に証明されたからといって

　違う！違う！

　と駄々をこねるのが信者

　これは世界共通の心理

　もちろんそれが間違いという事ではない一つの科学的証明が絶対的真理とは限らないから

　しかし教祖教団発の記事を鵜呑みに妄信するのは明らかな間違い

ＯＲの教義は、すべて方便。

「方便の時代は終わった。」というのも方便。

「今の教義に方便はない。」というのも方便。

そんな方便だらけの教義を、ＨＳの会員さんはまだ信じるのですか？

そんなことに時間と思考を費やすより、まともな勉強をした方が余程増しです。

>>105
>完全な小乗団体であることはいうまでもないでしょう。

これは誤り
HSは大乗ですよ
しかも釈迦仏教では異端の本覚思想（笑）
これはね、HSが説く四諦八正道と釈迦が説いた縁起の関係が矛盾するんですよ
心の曇りを晴らしたらダイヤモンド（仏性）が現れるなんてことがそもそも本覚、如来蔵思想
心の垢や曇りを取り去ったあとには核になる無明（カルマや煩悩の本質）が現れるのが縁起思想
その無明を知恵で消し去る行為と方法論を釈迦は四諦八正道で説いたわけです

この釈迦仏教をまったくHSは歪めてしまったので、ジークさんみたいに滅道は天国にいたときの心のことだなんて
とんでもない解釈が可能なわけだね

＞「君よ、涙の谷を渡れ。」

申し訳ないが人生を谷に喩えた詩や考え方は大昔から幾らでもあるのです

それを人類初の画期的な詩で読むだけで人生問題がすべて解決出来るかのような妄想を植え込むのが　　なんですよ


阿羅漢　如来　菩薩、光の天使　転生

こんなこと1日中考えるよりは家族や身近にいる人の事を思うべきですね

だからカルト信者は人間関係がおかしくなってしまう人が多い

修行不足じゃないの

カルト教義の知識が弊害を生むの！

本に書いてあることより現実は遥かに奥深い

本に書いてあるように　事は進みません！

>>112
>HSは大乗ですよ
>しかも釈迦仏教では異端の本覚思想（笑）

しかしながら教えの中身が小乗でも大乗でもないトンデモな内容なわけで
仏教とは名ばかりのものなのはいうまでもありません＾＾

>>105
>方便前の信者はみなそれを信じている

方便にも触れておきましょか
初代さんとこのシンフォーBBSに書いたことだけど
仏教的方便とは、真実をもってしては相手を導けない場合の手段であって、嘘も方便とはならないんです
だから、方便自体に整合性がなければいけない
なぜ方便を使ったのか？が後の真実と整合性をもって説明できなければそれは方便ではありません

また夜きま〜す＾＾

>>112
つまり最澄はジークさんのような方でも
救いたいがために一乗を説いて、
仏教の矛盾を正そうとしたのだろうか。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html
８．しかし、仏教生誕その数百年後「大乗と名乗る新興仏教」が釈迦の教えを利用して商売にした。
世間のニーズに合わせて
釈迦が排斥した　供養だの儀式だの呪文だの占いだのを取り入れ　都合よく作り替えて勢力拡大し
やがてそれが東洋へと伝わるころには、政治的理由でさらにいろいろなものが付加されて
名前だけは仏教を名乗りつつも、よくある『宗教』へと変貌してしまう。
真理への、単なるガイド役であった釈迦も、救世主として祀り上げられる。　最後期の大乗教典（密教）では、
ブッダが明白に否定したさまざまな迷信、呪文（真言）や「火をたく護摩の術」等々、さえも受容されることになる。
法華経も例外ではない。

９．大乗仏教以降、仏教は　内容が実質「逆転」してしまった。
もとより宗教のその発生根源は　衆生が手っ取り早く救済されたいとの願いから　現世利益を謳うところからのものだが　
そんな「宗教」へと仏教は替えられてしまったのである。　商売のために。
結果、本来仏教は滅亡した。　しかしそんな商売宗教の中にあって真の釈迦の真理は地球のどこかで未だ語り継がれている。
身近な仏教を、キリスト教を　それが、真のものであるか、または商売のための似非なのか。
誰かに言われたことを　そのまま鵜呑みにしないで　どんどん見極めて行こう。
そこから自動的に裸の真理が浮かび上がってくる。

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/buddhism/bud120.html
２．大乗仏教運動の改革者たちの主張とその理想像

大乗経典に書かれている事柄から、大乗仏教運動の宗教改革者たちが、伝統的仏教の何に反逆したかを調べてみると、伝統的仏教の僧たちが自らの修業と悟りを究極的な目的にしていて、大衆の救いにあまり関心を持たなかったところにあることが知られます。
この経典の著者たちは、自分自身の救いを後回しにしてまでも大衆の救いの為に生きる、そういう仏教徒としての期待される理想像を、新しく創作した経典に登場させるのです。その理想像が「ボディサットヴァ（菩薩）」です。

ボディサットヴァ（菩薩）とは、もともと、悟ってブッダになる前の求道者のことを指しますが、新しく創作された大乗経典の中では、大衆の救いの為に生きる理想的ヒーローとして登場するのです。観音菩薩とか弥勒菩薩とか、何百何千の菩薩が大乗教典のなかに登場しますが、

それらはすべて創作上の架空のヒーローです。

大乗経典とは、つまり、真の求道者とはいかにあるべきかを示す理想像として架空の主人公たる菩薩たちが活躍する一連の創作物語なのです。

密教の出現−仏教の最終モデル
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/bukkyou-honnshitu.html
宗教というと神秘的で不思議なもの、論理では語られないものという認識が一般にないだろうか。インド土着の宗教であるバラモン教もその範疇である。　ところが、その中にあって、お釈迦様は「神秘主義を克服し正しい論理を身につけること」を説かれた。　
ところが、仏教はヒンズー教の一派のタントリズム（Tantrism タントラ教）の秘密の教義体系を受け入れてしまう。それが密教となる。初期大乗時代に成立した『般若経』『法華経』などにも一部に呪文が登場する。
２〜３世紀頃になると呪文を中心とする単独の除災経典も成立する。６世紀までのこれら密教への発展過程ととらえるむきもある。
密教は呪文（真言・陀羅尼）、手の印相、曼荼羅を用いて修行の目的を達成しようとした。７世紀に至って『大日経』『金剛頂経』といった体系的な密教経典が成立する。そして、宗教体験の絶対世界を象徴的に表現する曼荼羅が生み出される。
しかし、何故「インド仏教は密教化しなくてはならなかった」のか。クシャーナ王朝(1世紀半ば〜3世紀前半)までのインドでは仏教は盛んだった。その時代は東西貿易でローマ帝国より莫大な金が流入して経済は栄えていた。
しかし、中央集権的にインド全体を統一したグプタ王朝(320‐550年頃)はヒンズー教を国教にしたので、仏教はそれなりの勢力を保持しつつも苦難の時代を迎える。さらに、西ローマ帝国の衰退と滅亡(476)により東西貿易が衰退し経済は衰退した。
それにともない、仏教を支えた商業資本とそのギルドは衰退した。相対的に王権が強くなり、宗教上もその統制力が強くなる。都市のギルドの弱体化によって、相対的に農村に基盤をおくヒンズー教が優勢となり、やがて圧倒的となる。
国王も彼らバラモンの意見を聞かざるを得ない状況となり、あるいは積極的にバラモンを利した。ヒンズー教が圧倒的になり仏教はその影響を受けた。また、ヒンズー教が圧倒的な社会となったため、仏教には適応策が必要となった。
そして、ヒンズー教に妥協し、その民間信仰を受け入れざるをえなくなった

仏教の本質とは
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/bukkyou-honnshitu.html
釈迦は　生老病死という一切皆苦を目の当たりにして苦を除きたいと考え、当時のバラモン教の修法をも多く学んだ。　それは輪廻思想に基づくアートマン（個我）の教義であり　それに対し釈迦は反骨を見せ　アナートマン（非我）を説いた。
その概念は「空」とも呼ばれるが　万物は「色」（要素）から成っており　要素の集合体が　各物を形成しており、つまり、あなたという人も、様々な要素が成立させているのですよ、
生まれ変わる実体などは無い、とし、生まれながらの、バラモン（貴族）やスードラ（奴隷）の区別無く　善き事を行えば善き地に生まれ変わる、不平等無く。という「単純な論理」を　当時のそのような「迷信」によって支配された衆生に説き　
その「迷い」を抜くことで「救い」を見せた。　現在の新興宗教に見られる「形而上学的、不可思議なご利益」による奇跡　など微塵も無い、論理の教えである。　「原因」があるから「結果」がある。
「苦」は何故生まれるのか。→「欲」が「苦」の根源である。→○○すれば救われる？？？　そんな「迷信」自己中心や思い込み信仰も捨て去り、欲を鎮め奪い合いをやめ自らをこそ整えれば、相互慈愛で分け合い助け合うことができるだろう。　

崇拝も盲信も信仰も「迷い」である。　過去を追うな、未来を願うな。過去は過ぎ去ったものであり、未来はいまだ到っていない。

現在の状況をそれぞれよく観察し、明らかに見よ。今なすべきことを努力してなせ。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/bukkyou-honnshitu.html
釈迦はそんなあたりまえの理屈「法」を　衆生が受容出来得ないと思われたので一旦は説法を躊躇した。　彼の「危惧」は当たり、数百年後にはご利益的な呪いやシャーマンを取り込み、とうとう仏教は大乗化→密教化　信仰宗教ヒンズーに「同化」してしまった。　
それも言わば当然で　衆生はご利益を求める「浅ましさ」があることから「迷信」を求め、それに応ずる形で　仏は大衆的に汚されてしまった。　現在釈迦仏教の残滓が残るとはいえ　


中にはもはやキリスト教的信仰ドグマをも包括してしまうという「自称仏教」まで在る。


「末法思想」はその端的な例で「ハルマゲドン」と同義の観念的迷信であり　言わずもがな「妄想ではない明らかな知覚」を求める仏教とは隔たる。　これは上記、仏教の堕落であり大衆のオカルト志向を逆手に取る、宗教信仰要素である。　

このように「妄想に囚われること」それをこそ釈迦は棄却したが、後の大乗者たちは　ミイラ取りがミイラとなり、仏教を「骨抜き」にしてしまった。　キリスト教とは「信じれば救われる」という大衆も飛び付かずには居れない魅力的な教えとなっているが
以降、大衆にとっての仏陀とは、イエスキリストのような超越的な実存として　可能性の象徴であり、生きる希望であり、都合のよい拠り所　とされてしまったわけである。　
その真髄であった　無我＝空＝縁起　はご利益や崇拝や盲信へと換えられてしまう。　それは「慈悲に満ちた恵みの世界観」と言う形に都合良く美化され　
そのように装飾を施された「仏教」は巷の多くの「宗教」のように世俗化して広まってしまった。　このようにして本来仏教は滅亡した。　現在在るのは偽仏教団なのでご用心。

むしろ世俗の図書館の書棚とそれを手にする名もなき比丘・比丘尼の心象に仏が息づいている。　

そこにはご加護も献金も勧誘も無い。仏法とはそもそも、その名のとおり、妄想でも信仰でも崇拝でもなく、単なる生き方の法則なのである。

>>112 名前：ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ [sage] 投稿日：2008/11/06(木) 11:51:31 ID:EZIqUX7S

○悪いけど、解ってないなー。

２５００年前からの後の、悟りの低い弟子達が、不純物を混ぜこんだ解釈では、理解できないぞ。

苦とは・・・「生老病死」、四苦八苦、迷いの生存は苦である。

集とは・・・苦しみの原因を解る事、欲望、この世的なしがらみ、執着が原因である。

滅とは・・・欲望の覚めた状態、に到ること。それは肉体あるが故の執着を去ること。

道とは・・・「滅」の状態に至るための方法論、「八正道」である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（目覚めの言葉・次第説法より・・・）

１２年も居て、何、学んでんねん。初級・中級・上級・研究員、どこまで行った？

>>112 名前：ム〜ス ◆Q8YKMOOSEQ [sage] 投稿日：2008/11/06(木) 11:51:31 ID:EZIqUX7S

○しょうもない、重箱の隅を突付くような、猜疑心の勉強ばかりして、「正心法語」を研究しなかっ
ただろ？

だから、枝葉ばかり見て、迷って、解らなくなって、退転するのだよ。

思いが、マイナス思考なんだよ。君から来る波動は、ちっとも幸せを感じれない。

そのままでは、一生、迷ったまま過ごす事になるかも知れん。なんとかすべし！

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
カルトのマインドコントロール手法というのはどこも大差ありません。
目的は「組織（教祖）依存」信者を、いかにつくるか。そのために教団は、まず自我の確立を徹底的に抑制します。
自分の頭で考えることを否定し、また自己への自信をなくさせ、
かわりに教団への自信を植え付けるような指導をするわけですね（教団＝自分となることを目指すわけです）。
信者が最初に奪われるのは、「論理的思考能力」「理性的批判能力」「客観性」です。
教団内では、個々人の論理的思考や教団批判は徹底的に糾弾されます。
「頭でなく心で受け止めなさい」とか「教えの素晴らしさは理屈ではない」
「あなた（の批判）は教えの深さがまだ分かっていないだけ」「素直に聞きなさい」などと言われてね。
そしてここで働くのが、人間の持つ適応能力（マイナスの作用）。
こういう環境に放り込まれると、（新しい環境への順応が必要ならば、人間はいかようにも適応しようとする本能があるため）
その環境で生き延びるために害となる　「頭を使う」ことを簡単に放棄してしまうのです。
そして教団は、それにかわって徹底的に信者の「感情」に訴えはじめます。
感情を煽る過激な言葉（征服、闘争、勝利、克服ｅｔｃ）を連発し、また「わざと敵をつくって」
怒りと憎しみを煽り、外部を「悪魔・卑しき者の世界」などと規定して教団が悪から迫害されているかのように装って
（当然情報操作が行われます＝外部の情報はすべて信じるに値しないもので、真実の情報は教団内にしかない
と教えるわけです。あとは勝手に信者が自分に都合の良い情報のみを取捨選択してくれます）
信者の団結心と教団への依存心を高めようとします。
これらはいずれも理性（論理的思考・批判能力・客観性など）を奪うと同時に、
論理よりも強力に人を動かす力を持つ「感情」に直接訴え、
教団のメッセージを信者に理性ではなく感情の部分で受け入れさせ、心深くまで浸透させる効果を持っています。
ちなみに「体験でしか分からない」というセリフは、教えを無批判に（理性＝大脳新皮質を使わず）、
感情（動物的感情＝大脳辺縁系を使って）のみで受け止めなさいという意味と考えてよいでしょう。

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
こうなると信者は教団のメッセージを、そのままに受け入れ信じるほかに道はありません。
・・・もはや批判精神も客観性も働きません。　それを働かせることは「悪」なのですから。
もちろん教団の教えを、咀嚼することも自分なりに解釈することも「悪」です。
信者は教えられたとおりの言葉を、素直にそのまま頭の引き出しに収めなくてはなりません。
しかも教団の教えは、世の中や信者の日常に起こるあらゆる事に対しての、教団なりの答えを用意しています。
一旦それを受け入れたなら、
信者はカルトの体系の中で物を考え、世界を見るようになり、「すべてをカルト的枠組みで解釈」するようになります。
彼の行動はこの新しい現実感とは矛盾しないものとなり、すべての言動を理性的・自発的に行っていると意識（錯覚）するようになってしまうのです。
こうなると彼はすべてカルトの枠組みでしか考えられなくなり、また教団は　信者を完全にコントロールできるようになります。
一方、感情の部分では扇動的な言葉で心は「高揚」させられ、
信者同士がお互いに依存し合う関係によって情緒的な安心感が得られます
（健全な人間関係ではありません。あくまでも依存・共依存による人間関係で、自他の区別がない〜自分がないのですから当然です〜のはそのためです）。
また常にノルマや修行という名の、過大すぎるほどの勤労・労働が教団から課せられ、
忙しさと疲れ、活動による充足感（空想の世界の満足感）によって　理性を使う暇も与えられません。
こうして信者は教団（教祖）なくしては生きてゆけないかのような錯覚にとらわれ、
その恐怖心が潜在意識で働いて、教団への献身と活動への没我を無意識に求めるようになる　わけです。
――ということでカルト信者の「一丁あがり！」というわけですな。

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
こういうカルト信者の特徴は、論理的思考能力と咀嚼能力の著しい低下にみられます。
また外部と自分の世界とのずれにまったく気づかず、奇妙な言動で人を驚かせもします。
本人は、教団の教えや難しい言葉を無批判・無条件に覚え込んでいることに気づかず、
あたかも自分の言葉のように錯覚していて　（「難しい言葉を使うこと＝論理的説明」だと勘違いしていますし）、
それを覚えている（本人的には「理解している」）自分が優れた人間であるとさえ思っています。
教団の教えを無条件に「究極・絶対・完全・崇高」なものと信じ込んでいるので、
それを引用することが自分たちの優秀さを示す素晴らしい行為だと思い、また批判が返ってくることさえ予測していません
（批判があるとすれば、それは中傷・偏見・無理解・悪意でしかないのです。なぜなら自分たちに非があるはずがないのですから）。
こういった「カルト眼鏡」をかけて生きている人たちは、
自分たちが歪んでいるにもかかわらず、外界の方が歪んで見えるものですし、
また世界のすべてが自分たちの「カルト色」に染まって見えるのだと考えてよいでしょう。
ですから外部の発言はすべて彼らの頭の中で、「カルト言語」に変換され、彼らの世界観の中で「都合よく」解釈されてしまうわけです。
もっとも彼らの多くが、外部の批判にいとも簡単に「切れてしまう」のは、
自分が実は経験による根拠も論理的根拠も持ち合わせていないという弱点を本能的に知っているため、
怒ってカルトのレトリックを使って「感情を高ぶらせながら一方的にしゃべりまくる」ほか手がないからです。
本気でこちらを心配してくれているのなら、怒りの対象ではなく、哀れみの対象になる　はずなのです。

http://www.geocities.jp/sonomama_da/kokoro-manual.html
だから彼らが意図的に論点のすり替えをしているのではなく、彼らがその言葉しか　頭の引き出しに持ち合わせてなく、
かつ論理的思考能力が低下していて（使い慣れていないため）自分で応用できないためなのです。
もちろん教団から「応用＝悪」とも教えられていますしね。
こうなるとあとは　自分可愛いの自己正当化（実は負け犬の遠吠え）して、
すべてを外部のせいにして逃げるほかなくなります。もちろんその屈辱感を打ち消す理屈も、教団には用意されています。
実際彼らの心の中は不安定です。自我の確立を阻害されているため
「自分がない」という不安感を常に心の奥底に持ったまま生きてゆかざるを得ないからです。でも、逃げられません。
なぜなら彼らは心の奥底まで、「やめたら不幸になる」「裏切ったら地獄」などという恐怖心を刷り込まれ、
そして教団への疑問や否定的感情を一寸でも抱くことが、教団に依存しなくては生きてゆけない
（と錯覚させられている）自分にとって自己崩壊をもたらすと本能的に考えているためです。
つまり彼らは恐怖心によって心をがんじがらめに縛られているわけで、「自分は幸せ！」と叫びながらも、実は彼ら自身は「心の牢獄」につながれているのです。
（「幸せ！」は、そうやって自己肯定化することが唯一の生きる道だからにほかなりません）
もちろんそんなカルトの世界を、「夢の世界」と捉える人がいてもよいでしょうね。
その夢の世界にいる限りは、自分は安全で、素晴らしく、自信が持て、責任感も必要なく、
そしてあらゆることが自己正当化できるわけですから、逃げたいとも思わないんじゃあないでしょうか？？
それを「夢の世界の住人」ととるのも「心の牢獄につながれた囚人」ととるのも、人それぞれ。
ま、以上のことを十分に分かった上でなら、いずれを選ぶも自己責任ということで・・・。（＾＾）

どっちが牢獄に囚われてるんだか。。。。。

信じることで得られる世界のこの自由さを知らないなんてホント気の毒だ。

信じることで、本人が本当に幸せを感じてたらいいんじゃない？
幸せの価値基準は人によって違うと思う。

HSは完全なる机上の空論ですからね。

現象は悪、実相、霊は善。
つまり実相、霊を主張するHSが広まれば
からなずユートピアになる。
そのためにはお布施が必要となる。
布施とはそういうものではないような気がします。

人間を研究するところではなく、
人間であるか、人間でないかの二者択一の教えであり、
人間でなければ、反省して人間になれ、ということであります。
ゆえに支配的なんですね。

この肉体を否定するというのは
総裁を信じない人を否定するということであり、
つまり総裁を信じる人は人間であるという、
単なる人間肯定プラス、いっせんだいの教え、
涅槃経、法華経からとった思想ということです。

この宗教、他人のふんどしで相撲を取ってばかりなのである。
まさに同人誌。ヲタの手法である。

>>133

>この肉体を否定するというのは
>総裁を信じない人を否定するということであり、
>つまり総裁を信じる人は人間であるという

このような考え方教義はない。
勝手な妄想、憶測で勝手に結論導くあなたは何者だ。
真昼間にガタガタかけるんだから暇な御仁とみた。
時間の無駄遣いだ。
それとも寂しくて誰かに相手をしてほしいかい？

>>131->>133

そうそう暇なオタの見解もいいが実例あげてソースも忘れずに。
どこの板でも似たような奴が出る。暇なんだな。
あ、俺もだ(笑）

ＨＳでは、阿羅漢の定義すらもはっきりしていませんよね。

太陽の法などには一応書かれているが、実在界とリンクしている阿羅漢の定義と、その上位の菩薩。

それと、実際にやっている、
ＨＳの教義を広げて、
自分は菩薩になるんだという時の菩薩は太陽の法に書かれている菩薩と使われ方と意味が違います。

言っていることと、やっていることに違いがあります。
信者が喜ばせるように、ご都合主義で、名称をころころ変えています。

実際は、阿羅漢の悟りが無いと菩薩にはなれないという教義は変更していないようですので、
あの世に返ったとき、菩薩という名称をもらっていたから高次元に還れるとは限らないようですね。
かわいそうに、一千万円お布施しても、あの世で７次元に還れるとは言っていません。

騙されないよう気をつけましょうね。
微妙にかえています。

おっ、もしかして一千万円氏？
ひさしぶりだな

>>123
>○悪いけど、解ってないなー。

わかってないのはジークさん

>２５００年前からの後の、悟りの低い弟子達が、不純物を混ぜこんだ解釈では、理解できないぞ。

あっそ。
そもそも仏性なんて実在をもってきたのはね初期の弟子からさらに後時代の大乗思想なんだよ
初期仏典編纂した弟子より、２５００年もたって出てきた自称釈迦の転生を名乗るおっさんのほうがもっと信用できません

>苦とは・・・「生老病死」、四苦八苦、迷いの生存は苦である

生存が苦なんじゃないよ、この世そのものが苦界と喝破したのが釈迦仏教
四苦が生老病死。
その四苦に愛別離苦、怨憎会苦、求不得苦と、人間の存在そのものの苦である五陰盛苦で四苦八苦になるんだよ

>集とは・・・苦しみの原因を解る事、欲望、この世的なしがらみ、執着が原因である

原因を言ってるんじゃないよ
執着からくる煩悩を拾い集めなさいってこと
それで滅へと意味をもつんだよ

>滅とは・・・欲望の覚めた状態、に到ること。それは肉体あるが故の執着を去ること。

肉体あるがゆえなんて関係ないの
釈迦の四諦は霊肉わけていません

>１２年も居て、何、学んでんねん

12年しっかりHSを学んだから本来の仏教からいかに乖離しているかわかるんだよ＾＾
じくふりこそ、退会したわたしみたいなバカに現教義の不理解さんざん指摘されて、いったい何学んでんねん（笑）

じくふり〜

いそがしいから今日はもうこれないよ

反論あったら書いておいて

またねん＾＾

ちなみにほら、これがじくふりが書いた四諦ね

スレッド244

231 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 02:55:42 ID:LJWkPGfv

苦とは・・・「生老病死」、四苦八苦だね。
集とは・・・苦しみの原因は欲望の尽きない事
滅とは・・・欲望が覚めた状態、天上界に居た頃の執われの無い心
道とは・・・そのために行う中道への道だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、これは八正道だ。





話になりません




またね＾＾

あ、それから
言い返せなくなるとすぐに波動がどうのって
恥ずかしいこと言うのはやめな(笑)

じゃ、バイバ〜イ

>>142
弱いものいじめはやめろ！

ウンコしてからまた書く

予言が当たらない教祖さんだからこそ方便なんか使わざるえないんじゃないんですか？
ろうじんつうりき
かんじざいりょく
無いなら無いっていう方がよっぽど天国的ですよ
方便の時代が終わった宣言で信用ないと思われたのは大きいですが
予言がちっともあたらないのも信用ならないと思われたんでないですか？
まじめにがんばっていた人間ほどショックでしょう
そのあと植福だの祈願だの
宗教ビジネスだとがっかりしてやめる人間が多くて当然ですね

あの世で阿羅漢や菩薩の霊界にいる霊人は地上で霊能力もっていたのか？
と考えると黄金の法で紹介されている人物の中には、
霊能力がない人もいますので、
太陽の法に書かれている悟りに関する記述自体が霊能力に偏重した説明であると言えますね。

インスピレーションを受けることができるという点が違いかもしれませんが、
ＨＳでのインスピレーションを受けないほうが世の中の動きに対して正しく対応できるように思います。

人を恨まない、憎まない、
簡単な失敗で簡単に諦めない、生きていく上で悲観的にならないなど、普通に生活できる人が得られるものは少ないと思います。

やっと出た
ウンコ色したウンコ臭いウンコだった

アンチより信者さんのほうが霊能に興味ある方が多いんじゃないんですか

義理の兄が亡くなり葬儀のとき、「感謝している」という思いが伝わってくる。
自分の思いのようだがやはり違う。幾度も感謝していると真剣な思いが伝わる。
他に言いたいことはありますかと問うが感謝しているしか言わない。
亡くなってすぐにはそれくらいしか言えないのかもしれない。
このことを家族に伝えてあげたかったけど黙っていることにした。

霊能は証明できない
証明できないことを盾にしてることが多いんですよね　幸福の科学さんは
基本的に論じられないようになっているんですよ

霊能はぜひ照明してほしいですよ
それができたら世界中が注目するはずなんですよね

>150

照明→証明
です

退会した人で批判しにきてる人は菩薩とかいうワードにすぐ反応しますが、
菩薩になりたいんですか？まったく興味がなければそんなに反応しないですよね。
ジークさんもそうか。
菩薩って生半可じゃない人生送りそうじゃない？凡人からしたら半端ない荒波かぶりそ。
あんまりなりたいと思えないんだよね。愛が足りないんだな。信者失格かな。

みんなが社長になりたいわけではないですよね
ボサツも
アラハンもね

銀河鉄道の夜でも読んでみたら。

宮沢賢治は菩薩らしいし。

証明できる霊能力はアテモノといって軽蔑される。
霊的意義はうすいかもしれんがやってもらわないことには霊科学が始まらない。

島田伸介は瓦版というのがあったじゃないか（笑）

＞信じることで得られる世界のこの自由さを知らないなんてホント気の毒だ。

今年も来るサンタさんを心待ちにする子供のようです
「証拠だってあるさ　だって去年もプレゼントもらったもん！」

＞信じることで、本人が本当に幸せを感じてたらいいんじゃない？
幸せの価値基準は人によって違うと思う。

間違ったものを信じてる人に忠告するのは愛です

夏目漱石も菩薩。

手塚治虫も菩薩。

>>157
間違ったものだとしても、本人が幸せ感じてたら俺はいいと思う。
その人の幸せをこっちの独善でうばいとるほうがかわいそうじゃない？

＞間違ったものだとしても、本人が幸せ感じてたら俺はいいと思う。
その人の幸せをこっちの独善でうばいとるほうがかわいそうじゃない？


明らかに結婚詐欺にあってる人を君は放っておけないでしょ
詐欺に会ってる渦中の人はあなたレベルでいえば幸せですよ

方　の時代は終わった

は？？
間違ってました　すみませんでした　もう２度とこのようなことはいたしません
でしょ本来なら！
こんな言い訳が通じるわけないです
人に反省を求めるばかりで自分たちはその模範を示せられないのですよ
方　の前と後？
論ずるに値せず
だよね

【宗教】幸福の科学に「異変」　教祖夫人を一信者に降格
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225877380/

>>161
それはわかるけどさ、
逆にあなたがつきあってる人いてすごい幸せだったらどう？
「あいつは結婚詐欺師だからやめとけ」って言われて素直に聞き入れますか？
相手にしないか怒るかどっちかじゃない？

民主党の勝利で今後予想される話

米国に少しでも天変地異　経済破綻的な出来事が起これば

民主党勝利による天上界からの警告だと流布されるに違いないでしょう

僅かな事でも大袈裟にね

間違いない(笑)

＞「あいつは結婚詐欺師だからやめとけ」

漫画か三流ドラマじゃあるまいし
現実的に、直ぐにこんなストレートな表現で忠告する奴はいないでしょう(笑)
もう少し時間をかけてうまく理解させるようにもっていくぜ普通は(笑)

>>164

結婚詐欺＝HS

＞「あいつは結婚詐欺師だからやめとけ」って言われて素直に聞き入れますか？
相手にしないか怒るかどっちかじゃない？


その時は相手にしないか怒るかどっちかでしょうね
でも後で感謝するでしょう
当たり前でしょ

だから、幸せ真っ只中にいる人がネガティブな情報聞いたところで信じないし受け入れないでしょ？

＞だから、幸せ真っ只中にいる人がネガティブな情報聞いたところで信じないし受け入れないでしょ？

直ぐに心を入れ替えられたらそれこそ問題だよね　逆にそんな奴は信用できない

その時はアレルギー反応が出ても

後々ああそういえば　そうかも

と徐々に変化していく場合もある　

学校や職場や親から聞きたくない耳を塞ぎたくなる情報はいっぱいあった

でも後から理解できるんだよね

つまらない地味な情報こそ実践すれば値打ちがある

ワクワクするような劇的な情報など嘘ばかりです
　

>>168
人間てさ、そんな単純じゃないんだよね。
昔あった豊田商事事件って知ってる？
豊田商事がお年寄りから金をだまし取った事件なんだけど、
金をだまし取られた被害者の中には詐欺だって判明したあとでも豊田商事に感謝してる人が大勢いたんだって。
なぜかわかる？
「豊田商事の人は私の話を一生懸命聞いてくれた」からなんだって。

狂っている。

>>170
あなたがいうとおり理解できるのは後になってでしょ。
幸せ真っ最中の時は理解できないよね。
だったらただのよけいなお世話、自己満足だよ。

若い信者さんが多いみたいですね

>「豊田商事の人は私の話を一生懸命聞いてくれた」からなんだって。

子供から見放された老人たちね
最初から詐欺だとわかっていたらしい
子供に残すよりも話を聞いてくれた詐欺師にお金を渡したんだよな
男女でも貢ぎたくなるような人がいるのは事実です
しかし結婚詐欺で大金もっていかれ周囲から恥をかき
(いい夢見させてくれた)と納得する人はどんな方なんでしょうね
あり得ないか
いたら相当の方ですね(笑い)

1:◆fx20SEi.8w＠20世φ ★ :2008/11/05(水) 23:28:47 0
田母神・前空幕長の論文から思うこと

　石破　茂　です。

　田母神（前）航空幕僚長の論文についてあちこちからコメントを求められますが、正直、
「文民統制の無理解によるものであり､解任は当然。しかし、このような論文を書いたこと
は極めて残念」の一言に尽きます。
　同氏とは随分以前からのお付き合いで､明るい人柄と歯に衣着せぬ発言には好感を
持っており､航空幕僚長として大臣の私をよくサポートしてくれていただけに､一層その感
を深くします。

　日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの考えは、数年
前から雑誌「論座」などにおいて公にしており､これは田母神氏の説とは真っ向から異なる
もので､所謂「民族派」の方々からは強いご批判を頂いております（その典型は今回の論
文の審査委員長でもあった渡部昇一上智大学名誉教授が雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載さ
れた「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の反論は対
談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に掲載されています。ご
関心のある方はそちらをご覧下さい）。
　
　田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、「民族派」の特徴は彼ら
の立場とは異なるものをほとんど読まず､読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強
不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸ると
ころにあるように思われます。
　在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は歯切れがよくて威
勢がいいものだから､閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに
迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
　加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための具体的・現実的な
論考が全く無いのも特徴です。

（つづき）
　「東京裁判は誤りだ！国際法でもそう認められている！」確かに事後法で裁くことは誤り
ですが､では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。
　「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありました
が､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」という
べきでしょう。
　「日本は嵌められた！」一部そのような面が無いとは断言できませんが､開戦前に何度
もシミｭレーションを行ない､「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもか
かわらず、「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びる
は日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し､日本を滅亡の淵まで追いやった
責任は一体どうなるのか。敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るの
か。何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が
出来ません。
（以下略）

※ソースはこちら
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

※関連スレッド
現役空幕長「日本が侵略国家はぬれぎぬ」論文　麻生首相＆浜田防衛相「不適切」　更迭へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225463946/

＞だったらただのよけいなお世話、自己満足だよ。

ここは自己満足の場だろ？
お前も自己満足で書き込んでるし俺からすれば、よけいなお世話

嫌がる子を親が躾けるのは余計なお世話なんでしょうか？

271:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/04(火) 02:49:09 0 [sage]
> 97 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 22:42:01 ID:CAlv0y9x0
> マスコミが絶対紹介しない部分が重要
>
> 今 回 の 田 母 神 論 文 で 反 日 朝 鮮 人 が 最 も 恐 れ て い る の は
>
> ＊　創始改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
> 　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと
>
> ＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
> 　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと
>
> ＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと
>
> このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
> http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
>


現役空幕長「日本が侵略国家はぬれぎぬ」論文　麻生首相＆浜田防衛相「不適切」　更迭へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225463946/

前スレ
740 名前：毒吐き ◆fO5HgwbXLs [sage] 投稿日：2008/11/03(月) 23:25:51 ID:eMhyca1Y
>はっぱ
佐々木さんのまえにやね、くいかけの皿ちゃんとたいらげろよ。
ひとまず確認で、10月号が投資への警告・警戒になりえないと思うのかどうかおせーてくださいな。

◆
１０月号のどのページのこと？　P.３６のコラム『日本人は世界をリードする気概を』のこと？
まさかこの記事のことじゃないやろ？

他の記事？　　巻頭の法話？

巻頭法話の、『しばらくは厳しい局面が現れるだろう』（P.６）みたいな全然具体的じゃないやつのこと？

正直法話もコラムも、両方警告・警戒を意図した話じゃないやろう？
そのように受け止めようとわざわざ考えればそりゃ可能やろうけど、実際ちょっと無理があると思うでこれは。

完全になり得ないとは言わんけど、まさかこの内容で『世間に警告をしていました』とは言えんやろう。（笑）

◆
一応そんな感じやけど、どこのことを言ってるか定かでないからもう少しハッキリと紙面の内容を特定してくれん？

場所が合ってるなら次は毒さんの見解を。　

１１月号はバックナンバー頼んだから届いたらまた何か書くわ。　

日本のしたことは間違いなかった　やむを得なかった
は、わからんでもない
しかし
もし今後以前と同じ状況下におかれた場合
間違ったことはしてないんだから
もう１度同じことをしても良いのか？
良いよね！という理屈になっちゃうんだよな
それでは困るわけよ
まあそんな事ないだろうけど

>>178
ほら、そうやって反発するでしょ。
あなたももっと人生経験積めばわかるよ。
人間はそんな単純な生き物じゃない。
おじさんからの「余計なお世話」でした。
>>179
責任と分別のある大人に言うのと、
責任も分別もない子供に言うのは別問題。

>人間はそんな単純な生き物じゃない。

充分承知してますが何か？

単純でもないし単一でもない

わかる人わからない人わかるのが早い人遅い人がいるでしょ

あなたは何が言いたいのかサッパリ？？？？？

そりゃそうとリバティ２月号、里村さんと佐々木さんが対談やっとるやんか。P.３６〜４１　

その中でおすすめの本見つけたよ。


リバティ推し　２００８年　日本経済を読み解く本

�@『史上最強の経済大国　日本は買いだ』

�A『最後の黄金時代が来た』　〜かくて日本はツキまくる


ですと。。

>>184
だからもっと人生経験積めば私の言葉の意味がわかるよ。
今はわからないのはしょうがない。

高橋信次なきあと、
霊能力もないのにあるといって、
夢を与える、

＞私の言葉の意味

何を指してるの？

はっきり言ってあなた

言葉に詰まってきた？

浅田真央のスレは層化板にあったな。
ここ見てる連中がなんで村主章枝を叩くんだ？

ID:H5H9WxCA

。。。。ですが何か？

おお！ファルじゃん

んで３月号、めちゃめちゃ投資煽っとるやんか。

『サブプライムローン騒動？　そんなの関係ねぇ！』（P.５３）

って、財テクは小豆島に学べって。島の投資ブーム紹介して。



そっからP.５９までせっせと金融やれ金融やれって書いてあるわさ。

>>188
いらいらしてくる。
「私の言葉」の意味もわからんか。
私が書いたレスのこと。ここは小学校か？
なんでこんな単純なこといちいち解説しなきゃいけないんだよ。
もうレスすんなよ、小学生と違って社会人は忙しいんだ。

＞「私の言葉」の意味もわからんか。
はいわかりません
＞小学生と違って社会人は忙しいんだ。
どう見ても暇そうですよ

>>193
まず公文式に通いましょう

>>193
これで最後。大人は子供と違ってつきあいがいろいろあるんだ。
これからセックスするとこだから。じゃあな。

私のことすき？

なにいってんだよ

なによ　好きじゃないのね　ひどいわ

そんなこと言ってないじゃないか　なんだよ

ふん　しらない

おい　まてよ

。。。みたいにみえる

「私の言葉」があまりにも内容無いし雲を掴むような感じでね

　　　　＞まず公文式に通いましょう
あなたは単なる文句式

＞これからセックスするとこだから。じゃあな。

　一人ですることをセックスとは言いませんよ

　一人相撲　セルフサービス。。　なんて言ったかな？

前スレで言ってたアユハの７月号、　佐々木さん礼賛やな。

P.５６からさんざん佐々木さんをベタ褒めして、さらに日経平均の予測まで載せてるで？


今年の１１月に一度天井付けると。　１万７２００円だと。　これ今から的中したらスゴいな。全然状況変わってもうたけど。

サブプライム問題が表面化したのはもう去年の夏の話らしいが、佐々木さん１年経っても全然強気やな。


で、それから引き潮で２０１０年ぐらいまで悪いと１万円だと。　それが２００３年の大底に対して２番底だと。

これはすでにもうくずれた。


そっから２０１６年まで上がってベスト７万７千円だと。　ベターでも４万８千円、　『いちばん悪くても４万』ですと。


◆
みんな、買うなら今や！！　　明け方が一番暗いゆうのそれや！！　


（ただし、自己責任でね　(^。^)y-.。o○）

>>195 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 22:54:24 ID:OTwnjtq2
>>193
これで最後。大人は子供と違ってつきあいがいろいろあるんだ。
これからセックスするとこだから。じゃあな。


終わったか？本番　じゃなくて稽古だったな

しっかりやれよ！

明け方やない　　夜明け前や

おう　風邪や　　頭痛い

言い訳や

文句あるか

ム〜スって、意外にまともなこと言うんだね、少しだけ見直した。

261:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/03(月) 23:49:31 0 [sage]
こんなまっとうな論文がマスゴミに非難され、政府にさえ見捨てられることが悲しい。
「日本が侵略国家はぬれぎぬ」はマスコミが貼ったレッテルであり、論文の趣旨がそんな
軽いものでないことは、きちんと読めば分かることだ。一体どれだけの人が論文をきちんと
読み理解しているだろう？非難している人は論文をろくに読んでいないと思う。


263:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/03(月) 23:54:51 0 [sage]
中国に関する部分は異論もあるだろうが、アメリカが真珠湾攻撃を仕掛け
させたことは近年出てきた証拠が論文内で示されている。また、特に朝鮮についての
記述…日本が支配している間に人口が倍になった、朝鮮が豊かになった…
これは紛れもない事実であり、間違った歴史を教わった朝鮮人に読ませたい。
ここらはもうはっきりした真実であり、真実を意見で覆すことはできない。

ヒンドゥー教は、輪廻転生を経た生まれながらの魂の貴賎と階級があるとした。
仏教は、全ての現象は縁起（原因と環境）によるものとして、ヒンドゥー教に異を唱えた。

如来蔵思想は、縁起説よりもヒンドゥー教に近い。

如来蔵思想とは
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A6%82%E6%9D%A5%E8%94%B5%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=

KKは、もっと声を高くして、KKは仏教ではない、と言わなければならない。


釈迦の生れ変わりだ、仏教用語だ、と、まわりの皆様が誤解してしまう。

６日は、ID:JvIQAtzQを含めて論客が多かったね。

個人的な、小乗大乗についてのうんちく。

輪廻説に依存しない縁起説によって真実の理解により、魂の救済を求めたのが、小乗。

真実の理解による救済よりも、簡便で大量の魂の救済をめざしたものが、大乗。

小乗大乗、優劣は無い。ただ、大型バスで運んでいただけるのなら、運賃はなるべく安価に設定しなきゃ。
タクシーよりも高い運賃じゃ誰も乗らない、詐欺だ、と訴えられる。

もう、分かっていると思うけれど、

絶対許せない、裁判で決着だ。

これじゃ寛容のなさに誰もついて来ない。

たまには、相手に鈍感力を見せ付けるべきである。

>>181
＞正直法話もコラムも、両方警告・警戒を意図した話じゃないやろう？
そのように受け止めようとわざわざ考えればそりゃ可能やろうけど、実際ちょっと無理があると思うでこれは。

なんや、分かってんじゃないの。Ｐ6〜9が警告内容であろうし、特に6、７はそうやね。
国内外の政情不安、経済不安、戦争の可能性の言がこれだけちりばめられていて、これらを投資判断とした投資家が大きく買いに向かうことはないでしょう。
「そのようにわざわざ受け止めよう」としなくても、必然的に買うわけないって。
「具体的じゃないから買いだよね」というごく一部の例外がいればべつであるが、それはそのばかのせいなんで。

＞まさかこの内容で『世間に警告をしていました』とは言えんやろう。（笑）

まさかこの内容で警告になってないという批判がでるとはびっくりするわ。
投資とか関心なくても分かりそうなもんだろ。げにふしぎ。
とくに投資家用に書かれてはいないのは当然だが、読者の中で最も神経を集中して読み、
その後の判断に取り入れたであろう人たちのなかに投資家が含まれるであろうことはまちがいないだろうけど。

＞場所が合ってるなら次は毒さんの見解を。

日本の政治不安定は、株価にまいなす。日本の経済不安定は、株価にまいなす。
アメリカの（以下同文）
中国の（以下同文）
中東の戦争危機は株価にまいなす。
日本の安全保障危機は株価にまいなす。
見解もくそも見たまんまだけどね。どれも通常、投資環境に決定的にマイナスだが、なんでマイナスか分からんてこと？
首をかしげるばかりですわ。

方便によって元ＧＬＡ関係の方、導けなくてごめんなさい。
神託結婚、うまく成就させることができなくてごめんなさい。
信者数把握できなくて、勘違いしたまま組織を大きくできると思い雇ってしまったがすぐにクビにしてしまった職員の方々、ごめんなさい。
きょう子夫人と二人で霊現象やったけど、ニセモノっぽくてゴメンナサイ。
未来を予言してみたけど、ほとんど当たらなくてごめんなさい。

といった感じで、あやまりはじめたら頭が上がるときがなさそう。

>>152
＞菩薩になりたいんですか？

おいらなんか既に如来だから、もはや菩薩に戻りたいとは思わないよぉ。
言うなれば普通免許や自動二輪の免許を既に取得している人がわざわざ原付免許を欲しがる云われがないようなもんでさｗ

この世の意味

普通の人間は、肉体的我に執われ、脱することが出来ない。肉体の眼・耳・鼻・舌・身
の五根と、其処から発生する意識に囚われてしまう。眼・耳・鼻・舌・身・意の六根と
言う。

禅定、瞑想、などによって、これをいったん閉じて見る。すると、瞑目、「聖黙」の中に、
それでも実在する「我」が居る。意識と言ってもいい。心だな。♪

その「心」が肉体をまとって、魂修行をしている。五根（眼・耳・鼻・舌・身）から発する
欲望をうまく、統御する。それが、魂の進化につながるのだと思われる。

自分が「霊」であると認識する事、これ、重要と思われる。「肉体的人生観」ではなく、
「霊的人生観」と言えるのかな。・・・。

父よ。しなければならないことは何もなくなりますように。土地は充分に満たされ、わたしたちはみなひとつになりますように。父よ。しなければならないことは何もなくなりますように。大地は充分に満たされ、わたしたちはみなひとつになりますように。

霊的人生観

そういう目で、この世を見てみると、なんと欲望に振り回されて生きている人間の多い
ことか。

「眼」で見て異性に狂い、「耳」で聴いて迷い、「鼻」で嗅いで迷い、「舌」でグルメに走り、
触ったり肌で感じて「身」が気持ち良いと思い、その「意」で五根（眼・耳・鼻・舌・身）の
欲望を追い求める。

肉体ある限り、欲望は湧いてくる。それ自体が悪では無い。しかし中道を守り統御すべ
きだ。六根から来る欲望が過ぎて振り回されれば、満たされない「苦しみ」となる。

ゆえに、中道の道、「八正道」が必要になる。
「正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定」である。



なんてね、♪　実践が難しいのだ。）））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

まったく逆でKKは如来蔵思想そのものだし
如来蔵思想こそ仏教の本流であり
そもそも仏教はヒンズー教の一分派なのだ
またヒンズー教が封建的階級制度を肯定しているというのも嘘
大体、如来蔵思想を批判している学者は如来蔵思想は差別思想で呪術だから駄目だと言うがそれって単に彼らが釈迦を近代民主主義者に仕立てあげたいという心理によるもので、反省が必要。

>>210

完全に間違っていますね。
これこそ釈迦の否定した有我説であり、
バラモン教です。
無我になっていません。
霊能力を求めての反省はやめましょう。
これを広めたのは高橋信次ではなく、
大川総裁ですよ。

だれでも大型トレーラーを運転する機会は与えられている。
瞬間的には前進させ止ることくらいはできる。
されど練習しなければ乗りこなすことはできない。
多量の荷物を運び多くの人の役にたてることはできない。

ただし、ひき逃げするような人にはそもそも運転免許は与えられない。

肉体をあけわたし、
これって完全憑依なんだよね。

我を否定する教えは仏教の専売特許ではなく
ヒンズー教の経典にも無我の教えは頻出している
仏教はいわばヒンズー教だったのだ

つまりヒンズー教のアートマンというのを
仏教は否定したわけですね。
魂は否定したわけではないと。
そのアートマン思想がHSです。

くそ真面目、無類のお人好し、馬鹿正直、自分のことより人のこと。

年をいっても純朴。信者はそんな人ばっか。

やめていった人はほんまに賢いな。そら波長が合わないからいられなくなるはずや。

無我の思想とアートマン思想は別に矛盾しとらんよ

修業もなにもしたことがない学者が我見丸出しで「仏教とはこういうものである」と定義してそれに反してるからこれこれは仏教ではないとかいっても説得力がないし
そもそもそのような学者は仏教徒ですらない

小乗にしろ大乗にしろ、仏教は救済力で語られるべきでね
そういう意味でいえばHSが如来蔵でも別にいいんだよ
ただし、それなら「これが釈迦の教え」などと言うな、釈迦の生まれ変わりなどと言うなということ

>>220
そんなことは誰でも知っていることであり、
つまりヒンズー的解釈仏教だと、
オカルトだから、ヒンズー的解釈を
排除したにすぎない。
だから、日本の仏教は大乗だから、
ヒンズー、オカルト仏教とされている
わけだと思いますが。
日蓮宗などオカルトであり、宗教は
すべて、オカルトなんですが。

だからエルカンターレの教えだと言ってるじゃないか
釈迦の教えもイエスの教えもエルカンターレの教え
ただエルカンターレといっても一般にはなんのこっちゃなので便宜上釈迦の教えといってるのだろう

ﾋﾝｽﾞｰだろうがﾊﾞﾗﾓﾝ
だろうが仏教、ｷﾘｽﾄ教
だろうが、ｲｽﾗﾑ教
だろうが構わない♪
要は、どの部分が
真理かだ。全てが
間違いではあるまい。
S学会でさえ、邪教と
はいえ一部の真理は
あるだら(^^)v

>>225

チミは仏教まるでわかってないから出る幕ではありません＾＾

肉体を開け渡す？

ぷぷw

悟れないな それじゃ♪

ムス(￣^￣)

ほざけ♪

あ、言霊 が (^^)v

ところで今度、直接大川先生の説法を聞く機会に恵まれたので、信者代表として行ってきますね
色々質問もしてみようと思います
何か聞いてみたい事ありますか？

A「幸福の科学の教義は神理だね」
B「そう幸福の科学の教義は神理だね」
----------------------------------
A「政治は○○党支持」
B「同じく○○党支持」
だけど、
A「○×総理の政策に賛成」
B「○×総理の政策に反対」
-------------------------
A「俳優の△○が好き」
B「俳優は×▼が好き」
-------------------------------
何から何まで自分の考えやえり好みの同じ人間なんて居るわけない。
あの世があったとしても地球人口分の世界があり１つの世界に住んでる
住人は自分１人だけ。
心の中がお互い判る世界、それがあの世。
いくら考えや好みを妥協して相手に合わせようとしても本心がバレてしまう世界、それがあの世。
その内にお互いの本心がわかり喧嘩になり自分の住む世界は１人きり
だと、心の中がわかるインターネットの掲示板をＲＯＭってて気づきました。
あの世があればの話ですが・・・・・

新人さんは先生に何を質問したいの？

>>157
>幸せの価値基準は人によって違うと思う。
善悪の基準も人によって違うと思う。
>間違ったものを信じてる人に忠告するのは愛です
間違ったものを信じてる人と決めつけるのはあなたの
価値基準を押し付けています。

大川先生は全ての支部で法話をするとのこと。
本当ですか？200支部ぐらいあるんでしょ。途中で支部で話すのやめたなんてことないよね。
私の支部にも来るのか心配。

>>219
くそ真面目、無類のお人好し、馬鹿正直、自分のことより人のこと。

年をいっても純朴。信者はそんな人ばっか。


そんな人に過度な負担をかけていないか？

新人君

まず おめでと♪
質問できたら良いね。

退会ｱﾝﾁさんの救い
どうするか聞いてよ
両手でも挙げて激しく
ｱﾋﾟｰﾙして目立たないと
あかんかもよ(^ .^)y-~~~

2ch見てるか聞けよw

>>227
>悟れないな それじゃ♪

絡むわけじゃないけど、ジークさんが口癖のように言う「悟り」ってなにかな？
何をもって悟りというの？

現代のヒンドゥー教の有名人はサイババ。

サイババとアートマン（真我）でぐぐるとたくさんヒットする。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%90%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3&lr=

だいたい社会党の村山談話を継承するといってる自民党の安倍や麻生がなさけないんだな。

男の政治家は軟弱でダメだ。

だから稲田朋美を出せといってるんだ（笑）

>>229 ：新人：2008/11/07(金) 10:09:20 ID:q5LnK+xt
＞色々質問もしてみようと思います

色々というか一つしか質問できんと思うが。
念を強く飛ばすか、何か物を上げるか派手なことをしないとあたらないぞ。
それと２ちゃんの代表として法の根幹にかかわるようなレベルの高い質問をしてこいよ。

＞何か聞いてみたい事ありますか？

本日は主に質問することができまして大変光栄です。
さて多少マニアックな内容で恐縮ですが質問させていただきます。
我々が住んでいる世界を３次元といいますが、この世界がこの世界だけで完結しているという考え方が唯物的な世界観といえると思います。
かたや３次元の世界は単独では成立していず、その奥に理念の世界があり、この世はその投影に過ぎないという考え方があります。
これをホログラフィック・モデルといい、古くはプラトンが「洞窟の比喩」で説明し、現在では量子物理学者のデビット・ボームや脳神経学者の
カール・プリブラムがこの世界観を提唱しています。
ようするに映画のフイルムのように理念に変化があれば、３次元も瞬間的に変化するというものです。
現在の物質科学に対して霊界科学というのはこのホログラフィック・モデルに基づくものと考えられますが
このホログラフィック世界観について先生のお考えをお聞かせいただきたいと思います。

2ちゃん
やっても 善いですか

って尋ねてみて♪

とは？

各 段階の悟りが
あって 一言では
言えない ちゃうん？

最低限の悟りは、
永遠の生命、転生輪廻
仏神の実在、を認める
こと、そして何より
信仰心の確立。かな♪
それ以外のものは、
死ぬとき、全て捨てて
行くもの でない？

>>242

それは悟りへの方法論じゃない？

そう教わったことを信じる行為だよね

それで結果、何を悟るの？

まず

諸行無常
諸法無我
ﾈﾊﾝｼﾞｬｸｼﾞｮｳ

だろうね♪

>>244

諸行無常、諸法無我も、教え、智慧であって悟りではないよ

ジークさんのいう悟りイメージはなんとなくわかりました＾＾
やはり仏教的悟りとはだいぶ違う

答えてくれてどうもありがとう

ウイキペディア〜仏教より

悟りを得たとされている釈迦も仏教の開祖ではあるが一人の人間であり、
既述の通り、セム・ハム系（特にセム系）の唯一神のような
全能な人格・超越者ではなかったし、釈迦自身も、神を自称することはなかったし、
神について教えてもいないのである。

地球上に人間が現れたのは、自然史の中の画期的出来事であったといえよう。他の天体における知的生物の存在可能性を一応考慮の外
に置くとすれば、宇宙の存在と発展は、人間によって初めて確認された。言い換えれば宇宙は、その一部として人間を生み出すことによっ
て自己認識を達成したことになる。人間は宇宙および自己の存在根拠まで探究する認識者として、地球上の他の生物の中でも特別な地
位に立つ精神的存在である。

>>247
人間の総合的把握をめざして　　　　
−　新しい哲学的人間学への試み・序説　−
小林直樹
東京大学名誉教授

ネコや、アメーバや、素粒子の自己認識を、知ってからでも遅くは無いでしょう。
皆、心を、持つというのが、持論ですが。
特別であって、特別で無い。それも、又、人間だと思います。

三十路オーバーのこの方
http://pr.cgiboy.com/12078371
リンク(ﾁｬｯﾄ部屋)になかなか凄い趣向が公開されている
見て感心した これは凄い凄すぎる ある意味とても勉強になる

教祖さんは“偏執病（パラノイア）”で現在薬物治療中。

金に目のくらんだ奥さんの指示で現在もさまざまな書籍を公刊中。

だが、実態は弟子が法を書いている。

ビジネス関係が多いのも、その証拠。

実務レベルで方向性を決めているのが元通産官僚のＫ氏。

リバの編集長も顔出して宣伝してるけど、何か土がつけば尻尾を切られる運命。

この団体もそろそろ実態が暴かれてくるのではないか。

教え ことば を
知ってるのと解るは
違うのだよ♪
たとえばﾈﾊﾝｼﾞｬｸｼﾞｮｳを
経験した？したなら
どういう状態？

たとえば声楽で
腹色呼吸ってある。
言葉は知ってても、
本当に解るには訓練
が必要だ。繰り返し
やってると、ある時悟る♪それから、悟りは
智恵だよ。ムース君は
勘違いしてないか？

>>251

明らかな名誉毀損ですね

自分で書いたことに責任取ってくださいね

>>252>>253

>たとえばﾈﾊﾝｼﾞｬｸｼﾞｮｳを経験した？

涅槃寂静というのは釈迦が説いた解脱そのものなんですよ
わたしみたいなバカな凡人がそんな境地に入るわけがないです
ジークさんは体験したんですか？
体験したという言い方は変だね
解脱したの？

>ある時悟る♪それから、悟りは智恵だよ。ムース君は勘違いしてないか？

ＨＳが説くエセ仏教を教学すると、かように仏教を歪めて理解してしまう典型ですね
悟り＝知恵なら四諦が空文化してしまうのがわかりませんか？
四諦という智恵の力で悟り（解脱）に至りなさいですよ

ジークさんのいう悟りは、あっちであれを悟り、こっちでそれを悟り
永劫に解脱に至りません

ジークさんは、仏典のひとつも読んだことってある？
宮元啓一や中村元の解説書でもいいけど

そういえば中村博士の著書ってHSでは禁書になってましたっけ？

>>251
>教祖さんは“偏執病（パラノイア）”で現在薬物治療中。

>金に目のくらんだ奥さんの指示で現在もさまざまな書籍を公刊中。

>だが、実態は弟子が法を書いている。

>ビジネス関係が多いのも、その証拠。

>実務レベルで方向性を決めているのが元通産官僚のＫ氏。

>リバの編集長も顔出して宣伝してるけど、何か土がつけば尻尾を切られる運命。

>この団体もそろそろ実態が暴かれてくるのではないか。



逃げずにきっちり発言責任果たしてください。

証拠も無く適当なこと言っちゃいけませんよね
「俺は仏陀だ！」とか

>>254

悪かった。書きすぎた。今後発言注意します。

ジークさんには、
釈尊が法を説いたことから
教えないとわからないみたい。

>>262

釈尊がなぜ法を説いたかというところから

>>251
>教祖さんは“偏執病（パラノイア）”で現在薬物治療中。

>金に目のくらんだ奥さんの指示で現在もさまざまな書籍を公刊中。

>だが、実態は弟子が法を書いている。

>ビジネス関係が多いのも、その証拠。

>実務レベルで方向性を決めているのが元通産官僚のＫ氏。

>リバの編集長も顔出して宣伝してるけど、何か土がつけば尻尾を切られる運命。

>この団体もそろそろ実態が暴かれてくるのではないか。


悪質です

投稿者名乗り出なさい

自己責任により却下かと


psy：心と宗教［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159532174/382

382:roy 08/11/07 19:31 HOST:KHP059137158016.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225820722/251
削除理由・詳細・その他： お忙しい中、すみません。
自分が書き込んだ上記レスに行き過ぎた記述がありました（名誉毀損に当たるもの）。
削除していただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>264
名乗り出たよ。何？

>>263

教えたんだけどぜんぜんダメ
まったくダメ
思い込みとHSワールドでしか思考できない人だから

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081106224734.jpg

幸福の科学のバザーがあるのですが、一体どういった物を売っているのでしょうか？
普通の一般人が行っても良いものなのでしょうか？

きょう子補佐を完全に外してしまったという時点で、既に非常に衝撃的なことなのだ。

それでも気づかないのか。どんだけ洗脳されているんだ。

しかし、ついに落ちる火ぶたが落とされたのだ・・・。確実に下が融けていってる。
落ちるとは言え、幹部と教祖が食っていくぶんには大丈夫だろうけどな。

>>270

すきなだけほざけ。ここでしか生きられない哀れな亡者。

幸福の科学は、自然崩壊する。

どうして、カルトが命脈を保てるかという構造は見えた。
信者の霊的利益、というエサは非常に強力なのだ。
「信じない者は悪魔」というレッテルも常とう手段だ。

その構造だけをみれば完結しているように思うが、
教祖がそのうち本性を現してくるのに気が付いたときに、その輪は解ける

新人さんへ、先生への質問お願いします。
「凡人が先生と同じレベルに到達するには何生修行を続ければよいでしょうか？
来世でも、先生の弟子として転生するためにはどうしたらよいですか？」
ぜひお願いします。

そして、その覚醒を阻んでいるものは、実はその人自身の欲望なのだ。
その人自身が「より霊的に上位の魂として認められたい」というその欲望。
そこがネックになって出られない。

本当は生命も魂も一つのものなので、そういう特定のランク付けによる優劣が無意味なのだ。
そこで、優劣判断基準を必要とする。
これがカルトのカルトたるゆえん。

『感化力』？『正当化力』にせい

幸福の科学の信者の方々は、Ｓ裁の、欲しい、欲しい、という念力を、癒す為に
存在させられている。

菊ちゃん、それはちょっと違うんじゃないか？

癒すためなのか？
欲望が相通じるお互いが引き寄せあった結果の集合体とはとらえられないかい？

なかなか手厳しいご意見ですね。
奉仕を受けないと納得できない、赤子のような、Ｓ裁と、
それをあやしている、信者さん、という構図が見えたもので、、、。

認められたい、という欲望は、確かに、Ｓ裁、信者さん、相通じているかも。

エルカンターレは千乃ゆうこが先に本に書いたのかよ。せめて、本尊の名前くらい自分で考えろよ。
そのうち、エルカンターレも方便だったとか。エルなんとかに本尊の名前もかえるのかな？

講談社の異常賃金

入社５年目、２７歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約７５万円×１２カ月＋ボーナス年約３００万円。
給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。
２０代のうちは基本給よりも裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間１４０万円ほど高い。
つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社２年目の社員が年収１０００万円を超える。
ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。
年齢が上がれば自動的に上がる。
通常のボーナスの他に「別途金」として裏ボーナスも支払われるので、入社５年目でボーナスが約３００万円にもなる。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

支給明細書（２７歳社員）
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1152648671441.gif

伝道するにあたって
「釈迦が再誕したんです！」とは言えなかった俺がいる
伝道の苦労を語って下さい

大体、一般の日本人は仮に釈迦が再誕したとしても自分とは関係ないと思ってると思う。

大川隆法は印税はいくらもらっているのか質問してくれよ。あと、小室哲哉の過去世も。

>>283 ：新人様へ

良心が、言わせないんだと思うよ。

私は、孫伝道含め、２０名位お導き（・・・）させて頂いたが、
Ｓ裁は、釈迦の生まれ変わりだと、言いまくっていたように思う。
今では、その方々を、混乱させて、申し訳ないと思っている。

良心が、それを、言わせないんだよ。良心に忠実に生きてください。

合掌。

わからん。正直言うと総裁が釈迦仏陀かどうかなどという確信などないのだ。
確かに法は真理だと思うがね

>>287 ：新人様へ

正直ですね。

宇宙全史BBS（アンドロメダの記述が興味深い）
↓
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

>>287
消えろ、総裁先生に疑念を持つような奴は出てけ、退会しろ。

>>287
ＯＲは仏陀ではありませんので、安心して退会してください。
ちなみに、法も真理ではありません。

消えろはないでしょ
支部に行って、今、釈迦が再誕してますと、伝道できない人は退会してくださいなんて言えんのか。

>>292
ＯＲは仏陀でもないし、法も真理じゃないと分かったら、
退会された方が良いと思いますよ。

スレタイはともかく、今凄い話題の「バナＨ」って本物みたいだね。
チェ・ジウのコマーシャルで知ってる人も多いだろうけど、
本当にガンや糖尿病高血圧などに凄い効き目なのだそうだ。

>>292
伝道ができないことを言ってんじゃない。
総裁先生に疑念を持ってることに対して言ってるんだ。

ID:T3GVYCIk

>>290　それは・・・もうカルトであることを告白してしまっているようなものだ・・・
　そのような物言いをするのは、暴力団と同じではないか
　
　総裁というのは、ヤクザの親分さんのことですか？
　大川隆法の本当の正体は、エル・カンタスというエル・ランティーの子分だよ。
　ブッダではないんだよ。仏陀が「アフロディーテ」を還俗させたりするでしょうか。
　
　最近出版された大川隆法詩集が、仏陀のそれではないことをはっきりと物語っています。

筑紫哲也氏は６次元へという話は本当ですか？
７次元でもおかしくないと思うのは俺だけかな？

http://video.google.com/videoplay?docid=-1198911172610409375
↑
リチャード・コシミズ（９・１１の真実、固定式核融合など）

本物の時代がやってきましたか。

>>298
>７次元でもおかしくないと思うのは俺だけかな？

あなただけかも。　わたしは５次元でいいと思う。
次元構造も霊格ももう、関心事ではなくなりつつあるけど。

>>300 ：神も仏も名無しさん様へ

＞次元構造も霊格ももう、関心事ではなくなりつつあるけど。

○その部分、大いに共感。

伝道そのものをほとんどしていない会員さんばかりだから

新人さんはましなほう＾＾

>>287　消えろ、総裁先生に疑念を持つような奴は出てけ、退会しろ。

>>292　伝道ができないことを言ってんじゃない。
総裁先生に疑念を持ってることに対して言ってるんだ。

　なぜ？　本当に愛のある人が、そのようなことを言うのでしょうか。
　その発言の、どこにも、愛は感じられません。
　そこにあるのは、人を裁く冷血さ、共産主義の粛清と同じ流れ。
　なぜ、”信じなければ”ならないのでしょうか。

>>303
愛というのを、何でも許す甘さと勘違いしてませんか？
人が間違ったことをしてたら叱りとばすことも愛ですよ。

総裁先生は、形は違えど、ヤクザとやっていることが同じです。

「奴隷の法」という連載を出したり、
”男の首を切り落として
「なぜこのような理不尽な」という人の首をばっさばっさと切って食べる、”

などという詩を平気で出せる人が、宗教指導者として、もはや尋常とはいえないのです。

Ｓ裁が、仏陀かどうか解らない、と言っただけで、叱り飛ばされては、たまらん。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>306
総裁がブッダかどうか確信持てない人が、
他の会員やアンチに偉そうに説教するのは問題だと思いませんか？

各種ネタ本からいいとこ取りの教義じゃんといわれても
オリジナルなものがないじゃないじゃんといわれても、
総裁が本物の釈迦仏陀と信じて、なんとか信者をやっていけてる人たちにしてみたら
新人さんみたいな信者は許せないということだね

新人さんは、自分の悟りで、一生懸命、話しているんでしょ。
問題ないんじゃないですか。

合掌。

たしかに筑紫氏は「拉致被害者に罪があるとしたら、それは日本という国に生まれてきたことだ」
と言ったこともあるから日本人としては反発を感じる人もいるかもしれないけど、
カルマという視点から見ればそう的外れともいえないかもしれない。
他にも「神風特攻隊は自爆テロ」と言ったことがあって2ちゃんでも騒いでいたけど、
特攻隊と自爆テロの違いなんて誰も説明できていなかった。
この辺は総裁先生のご意見を聞いてみたいところだ。

>>309
>>310
総裁に疑念を持つことも許せんが、
もっと許せんのが、自分はわかっているみたいな思い上がりで他の会員に偉そうに説教したり職員を否定したりしてるとこ。
総裁に疑念を持ってる奴に偉そうに言われる筋合いはない。

大川隆法が釈迦である、という信念だけで、どうしてそこまで排他的になれるのだろう？
「何が」許せないのだろう？

もうちょっと踏み込んで言おうか

貴方が怒っているのは、
新人さんが「自分は悟った正しい人間である」という優位をふりかざしていることにある。

優位をふりかざされたら、たしかに人間はいい気持ちがしない。その人間が「仏陀」でもない限りは。
もし新人さんではなく大川隆法だったとしたら、あなたは怒るだろうか。

「自分は正しい道を歩んでおり、他の人は劣っている」という認識を彼に産ましめたものは何か、というところなんだ
一番重要なところは。

幸福の科学のステッカーを貼った車椅子の人をみた・・・・。
その宗教でその人が救われてるんだったらアリだと思った。

新人さんが、自分だけが正しいと言った趣旨の書き込み、感じた事ないけれども。
正直に、モノを言う姿勢が、バッシングにあった理由でしょう。
新人さんは、柔らかいよ。姿勢が。

合掌。

>>314
大川先生だったら怒りません。
>>315
幸福の科学に入ったから、とか言いたいんでしょ。幸福の科学は悪くない。本人の魂のレベルや資質の問題でしょう。
幸福の科学の大部分の信者は謙虚です。
もし幸福の科学が悪いならもっと思い上がった信者がたくさんでてくるはず。
また彼はたくさん本を読んで知識があることや、様々な学問や思想に通じてることを自慢してます。
それは幸福の科学のせいですか？本人の資質の問題でしょ。

焚書坑儒につながる考え方ですね。

>>318 ：神も仏も名無しさん様へ

＞もし幸福の科学が悪いならもっと思い上がった信者がたくさんでてくるはず。

○裁きも立派な、思い上がり。

合掌。

>>320
私は少なくとも幸福の科学の教えにのっとって裁いてます。
新人さんは自分の法で会員や職員を裁いている。
そこに大きな違いがある。

裁きコメント出しまくりの

菊地さん

>>321 ：神も仏も名無しさん様へ

お疲れ様です。

Ｓ裁は、人を裁いて良いと言ったのですか？
又、新人さんが自分の法を持っているというのなら、頼もしい限りじゃないですか。

おーい、本人出てこーい（笑）

裁き、も、自己責任や愛と同じく、幸福の科学では隘路に入りやすいですね。
大元が、それらについて、解っていないからでしょう。

悟りもだった。

>>282
おーおー。
派手なことをやってくれるんだね、講談社さん。

W○SEDA学閥は、ダテじゃあないようで。
で、もしや、あくまでもしかすると、総裁も講談社のいずれかの部署で入社試験を受けられてたのではないのか？
しかしながら、昔の講談社は東大生とて滅多に採用しないほどの、ガチのW○SEDA学閥。
小学館や集英社の比ではないぐらいに。

誰かさんが講談社の校正（校閲）部で入社試験を受けた年なんかだって東大生の採用は見事にゼロ！
講談社を受けた東大生、この年だけで少なく見積もっても30名はいたはずだが・・・・

但し、講談社の社風は非常に明るかったということも付け加えておく。
小川知子さん、『希望の革命』の中で「講談社の社風は暗い」云々と述べてたようだけど、
そういったウソは言っちゃダメ！

>>219
最近はジークどころかヤサまで名無しで出てくる始末で、ついにKKも名無しゲリラ化したか。

裁くことそのものが、愛とはすでに違うものではないでしょうか。
そこに、怒りと紛争が収まらない原因があるとは言えないでしょうか。
自分たちの教えこそが正しい、唯一のものだ、という思想は危険であります。

そもそも、生命はみなひとつの大海のあらわれであります。
その水滴の一つ一つの個性が違うだけであって、そこに優劣はないのであります。
ひとつひとつが、大事な宇宙の片割れ。
裁くことそれ自体が霊性の本来の姿に反しておるのです。

昔々、KKに不都合な書き込みがあると、多分幹部の指示を受けて、きっちり50スレ埋め立てていた奴がいたな。
そして、ファルコンお前は★だと騒いでいた。

KKの下っ端もつらいだろうな、と思っていたら・・・・何とモーゼの再誕と称しておった。
いやいや、新生ヤサは確かに只者ではなかったな。


いえ、ただの昔話です。

実態はエル・ランティー派閥に信者のみなさんのエネルギーを提供しているだけなのです。
それが、彼らにとっての甘い蜜なのですから。
しかし、9月に入ってから市川講演会の失態・とんでもない詩集の出版・妻きょう子さんとの離別と、
ｓ裁その人によって３つも大打撃のポカをおかしています。

これが、下の信者の流出への引き金になるに十分であります。
この勢いはもはや止められなくなって参ることでしょう。

大川隆法は、仏陀では、ありません。
仏陀のようなすべてを慈悲で見守る偉大な方が、そのようなつまらない行状の数々をするわけがないのです。

ファルコンさんは、本当に人々を幸福の科学から守るために、必要な活動を行ったのです。
幸福の科学の人たちの誹謗中傷にめげずに戦ったその勇気は、まさにオバマです。

>>287
＞正直言うと総裁が釈迦仏陀かどうかなどという確信などないのだ。

・・・・まあ、当面はそれでもいいではありませんか。
考えというのは誰しもが、日々流転してゆくものなので、すぐに結論が出せるとは限らないと思います。

＞確かに法は真理だと思うがね
・・・・然らばより一層、法を研鑽し、真理の探究に邁進するやり方で正しいと存じます。

>>303
＞消えろ、総裁先生に疑念を持つような奴は出てけ、退会しろ
・・・・サンガの一員たるもの、このような発言は手控えるべきでしょう。
真理の探究において、悟りを得るまでには時間もかかれば道筋だって各々に違いがあるのは致し方ないのではないでしょうか？

>>207 　毒さん

>>181
＞＞正直法話もコラムも、両方警告・警戒を意図した話じゃないやろう？
＞＞そのように受け止めようとわざわざ考えればそりゃ可能やろうけど、実際ちょっと無理があると思うでこれは。

＞なんや、分かってんじゃないの。Ｐ6〜9が警告内容であろうし、特に6、７はそうやね。
＞国内外の政情不安、経済不安、戦争の可能性の言がこれだけちりばめられていて、これらを投資判断とした投資家が大きく買いに向かうことはないでしょう。
＞「そのようにわざわざ受け止めよう」としなくても、必然的に買うわけないって。
＞「具体的じゃないから買いだよね」というごく一部の例外がいればべつであるが、それはそのばかのせいなんで。

◆リバティ１０月号のＰ6〜9の内容を見た人は当然投資は控えるだろう、って？
『これらを見て買いに向かう人は居ないだろう、だから投資への警告になってんじゃん』…？

そこまで話の範囲を狭めるか？（笑）　そんな可能性の話だけで俺を難癖呼ばわりかよ。（笑）　

そこに一つも『HSが団体として発する投資への警告』は出て無いやんか。
そこに一つも『総裁から信者や投資家へ向けた、目前の危機回避の術』は語られて無いやんか。事実として。
そこにあるのは単に毒さん個人の“受け取り方”やんか。（笑）

そもそもが、毒さん自身が前スレで言ってるように、『投資への警告としての意味合い"ともとれない"』止まりの話やんか。
自分が最初から匂わしてるんやで？　これが『HSの投資への警告・警戒』として明確に主張できる状態じゃないことを。

翻って、HSがここ数年アユハで連載してた投資指南はどうよ？（リバティじゃなかった。勘違い。スマソ）
めっちゃ具体的やで〜？　口座の開設から運用指南、>>199のようなイケイケの株価予測。
あるいはリバティの２月・３月号にあるような個人、国民全体に向けた明確な投資・資産運用推奨記事。
それら一連の流れによく目を瞑れるなぁ〜と思うけど。

あばたもえくぼも大概にせなアカンのちゃう？

だいたい男って言う生物は欲望のままに動く。全能感を有する場合はなおさらだ。
釈迦は、貧・瞋・痴（どん・じん・ち）の３悪を避けろと説いていた。

天下を取った家康ですら、戦死した部下の後家さんの面倒を優先した。

糟糠の妻を蔑ろにしたら、とんでもない祟りがあるだろう。

豊臣政権が崩壊したのは寧々の意志によるもの。
真理と歴史は繰り返す。

>>334 　つづき

＞＞まさかこの内容で『世間に警告をしていました』とは言えんやろう。（笑）

＞まさかこの内容で警告になってないという批判がでるとはびっくりするわ。

事実、警告じゃないやんかっ（笑）
あんさんの受け取り方、想像やんかｗ　　

＞投資とか関心なくても分かりそうなもんだろ。げにふしぎ。
＞とくに投資家用に書かれてはいないのは当然だが、読者の中で最も神経を集中して読み、
＞その後の判断に取り入れたであろう人たちのなかに投資家が含まれるであろうことはまちがいないだろうけど。

わはは。どんな屁理屈やねん。　あろう、あろうって想像ばかりでややこしいって。＾＾　

実際１０月号のP36のコラム見てみなよ。『サブプライム問題で無傷なのは日本だけ』
『日本チャンス』ってわけ分からん論陣張っとるやんか。

この１０月号だけ見ても、
総裁自身、経済・繁栄の神ヘルメスとして、すぐ目前に迫った日本株大底更新について何ら具体的言及することなく、
片やリバティ編集陣は２ページの紙面を割いて『アメリカ失敗！日本無傷！チャンス！』ってや。

最も神経を集中して読んであそばす信者様方は、１０月号を見て見事痛手を回避できたってか？
スゲエよそりゃ。（笑）

貧・瞋・痴とは。

ほしいものは幾らでも数多く手に入れる。
気に入らないことを言う奴は絶対に許せない。
可愛い子ちゃんは僕だけもの♥。

>>336
＞片やリバティ編集陣は２ページの紙面を割いて『アメリカ失敗！日本無傷！チャンス！』ってや

里村君、本当に気は確かなのかね？　　と、言いたくなるよね？

>>336 つづき

＞＞毒さんの見解を。

＞日本の政治不安定は、株価にまいなす。日本の経済不安定は、株価にまいなす。
＞アメリカの（以下同文）
＞中国の（以下同文）
＞中東の戦争危機は株価にまいなす。
＞日本の安全保障危機は株価にまいなす。
＞見解もくそも見たまんまだけどね。どれも通常、投資環境に決定的にマイナスだが、なんでマイナスか分からんてこと？
＞首をかしげるばかりですわ。

誰がそんなこと言うてんねん。
日本の経済不安定、政治不信、安全保障への懸念、アメリカのサブプライム問題、中国経済の行方、中東の不穏、
全部が全部今に始まった話じゃないやん。

というかリバティでもおなじみやんか。

にも関わらず、『それでも今までシッカリ投資を煽ってきとるがなっっ』　って。（笑）


◆若葉はマイナスを理解できる頭を持ち合わせていないのか？なんて下手な絵を描いてる場合かよ。
自論にトドメ刺しとるがな。

筋が通ってないやろ？

一応改めて言っておくけど、

俺は『HSがこの金融危機、株価下落について何の警告も果たせてない』、『何もかも間違ってる』などとHSダメ！を主張したい訳じゃない。
また１０月号の法話が一切警告になり得ないなんて主張する気もない。それは個人の受け取り方やから。
（何度も言うが、『事実としてはあれは投資警告の話として出してないやろ？』というのが俺の意見。）

しかし、現時点で総裁の『ニューヨークで考えたこと』っていう緊急掲載法話？？になんでやねん、って思ってる。
なんで事後やねん、って。
去年あたり、まさに先見の明を示し得ていた時期に何をしとってんと。新興株に大枚はたいて損ぶっこいてる場合違うたんちゃうんかい、って。

でもそれは単にイラっときただけの話で、それを元にでHSがダメなんだって論を張っていきたい訳じゃないんよ。
HSダメをずっと主張し続けていきたい訳じゃない。　ただオイオイッ！って思ったという話。

だから、

『単に退会した若葉が知らないだけだよ』、『支部ではこの１０月以降の日本経済が被った損失も事前にしっかりお話があった』とか、そんなんがあれば全然言ってもらえたらOKよ。
あるいは『リバティの○月号の何ページ見落としてるで、具体的に色々書いてるで』とか。
そういう具体的な情報があれば全然受け入れるし、参考にするし、考えを改めることもあるし、何か俺の言で間違えたことがあれば謝るし、訂正もするよ。

今回毒さんが出してきたようなこじつけじゃなくてね、普通に筋の通ったものを聞かせてくれるんなら全然OKやねん。
要するに事実を知りたいんよ。

ある程度正確な情報が無いにも関わらず推測で擁護してしまうんじゃなく、
『あばたもえくぼ』で都合いいように話を作ってしまう信者魂じゃなく、
普通に具体的な情報としてサクっと教えてもらったら全然受け止めるから。


◆
まあ、そういう訳ですが、まだ届いてないけど次は１１月号についての毒さんの意見をどうぞと思いますんで。よろしくお願いします。

若葉は経済・株式板に常駐すべき。

KKに関して信者にとって経済的メリットは何も無い。

【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）　
中国共産党　　　韓国民団(詐欺師）　　　朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞　　　　　毎日新聞（変態）　　　　　労働新聞
テレビ朝日　　　　ＴＢＳ＋KBS（捏造）　　朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日　　　　　週刊現代（反日）　　　ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想　　　　　小中華思想（韓国）　　　チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察　　　　在日ヤクザ（右翼団体）　　朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長　　　部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命　　　国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権　沖縄1国2制度移民3000万人　自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー　　マルチ推進議連　　　　　人権擁護悪法

【自由民主党】　【日本共産党】　【国民新党】　【新党日本】　【改革クラブ】　【新党大地】　【維新政党・新風】
白い保守派　　　赤い保守派　　郵政族のおやじ　ヤッシー　愛国右翼　　　ムネオ派　　　極右・攘夷派
日の丸保守　　　国民主権保守　郵便局保守　脱ダム宣言　竹島奪還　　　領土保守　　天皇陛下保守
中福祉中負担　軍縮して福祉へ　旧態依然　　行政改革　　ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
町村派売国奴　　労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直　社会保証費削減して法人減税　国防は米国依存

右の無政府主義＝ネオリベ　左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ　　左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト　左の全体主義＝共産主義
　
　極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道）　←右翼（愛国者)　←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日　国＝自分　　　　　国＝国民　　　　　　国＝国家　　　　元首第一・攘夷
　福島みずほ　　　　　福田康夫　　　C委員長、河野太郎　　麻生太郎　　　　田母神幕僚長
例：竹島批判　　　　　他人事　　　　労働者保護法、行革　　日本の底力　　　戦争責任否定
逆差別レイシスト　　　事勿れ主義　　　　現実主義　　　　　　国粋主義　　　　超国家主義
自治労（労働貴族）　愚民（情報弱者）　　中産階級（リーマン）2チャンネラー　官僚（既得権益）

気違い信者がいるが
総裁が釈迦仏陀である証拠は実際ないでしょうよ
証拠がないから信仰してる訳だしね
信者は「大川先生が仏陀である証拠は？」と言われたときなんて答えてるの？
「証拠はないが信じてます」としか言えんと思うが

いや、実際に総裁が釈迦仏でも、だからどうしたというのが一般の反応ではないか？

左遷されたり降格された場合の考え方

同じ立場を長く続けていると、その部分を「魔」に狙われることがある。たとえば本部長
、支部長、や、側近などは特にそうだろう。

また、役職が長いと、癒着が起き易い場合もある。相手を守る為に、降格させたり、
左遷したり、移動させたりすることはあると思う。

凡人には、そういう霊的背景は、なかなか、わからない。

だから、どのような立場に立たされたとしても、「良かった、自分の為に成る」と、
思えばいい。別に殺されたわけでは無いのだから。人間は「永遠の生命」だ。

長い時間の中では、上がったり下がったり、色々だ。たとえどのような立場に立たされ
ようとも、不動心、揺れない心、を持っていれば良いと思う。

自分勝手に判断したり、ジタバタしない事だ。きょう子さんの事は、私は、良かったので
はないかと思う。

深い意味は、後で解るだろう。アンチは見方が浅い♪

>>344>>345

エル・カンターレであると、理解し、認めていく過程が既に、悟りへの道だと思う。

仏陀再誕、仏陀の証明、永遠の仏陀、悟りの挑戦上下、釈迦の本心、沈黙の仏陀、

太陽の法、黄金の法、永遠の法、講義書籍、など、諸々を学んでいく課程で、

深く理解してゆく。


解らないということは、その状態が、今の自分の教学の結果、悟りの状態、どの次元
かを現していると思う。

あと教団はよっぽど謙虚に徳を積み「幸福の科学」と聞いただけで一般の人にありがたやありがたやと拝んでもらえるようじゃないと伝道は進まん


また、幸福の科学を信じる事は少市民的な幸福を必ずしも約束しないので
幸福な一般市民に幸福の科学を薦める事に少し抵抗があったりもするんだよね

まぁあんまり気を回し過ぎかな
総裁が仏陀ならその著作にも強力な魔力が宿っている訳で
布教された人が本を読んで別に感動しなかったとしたら私の責任じゃないだろうからね

神とは仏陀とは

本来、「法そのもの」だと思う。姿形無き者、真理の書籍のページの一つ一つの中に

その思い、教え、思想そのものの中に存する。今回のように「肉体」をもって、

御本体部分が地上に出るのは、通常、在り得ないことだと言われております。

だから、肉の姿に惑わされてはならないと思う。教えを法をこそ、もっともっと深く
学ぶべきだと思う。

アンチさん達は、その教えの中に深く穿ち居ることなく、人間的眼、肉体人間の眼で
見るから、その奥にある真の姿が見えない。勉強不足、探求不足であるからだ。

本人のせいであって、なんとも致し方ない。アーメン（＾人＾）。。。ちょっとジョーク♪

そうなんだよね
新人さんはまだペーペーなんで布教は無理だな
「蓋然的判断で甚だ申し訳ないが仏陀の可能性もあると思います」という布教では布教される側も困ってしまうだろうからね

布教させて下さるのもエルカンターレで
エルカンターレはまだ新人に布教を許しては下さらないのかもしれない
何にせよ自我力の布教は逆効果なのでやめよう

エルカンターレよ
一切の根源の方よ
どうか新人に布教力を授けたまえ
そして新人を幸福の科学の名声を高める為の道具に使ってください

＞布教された人が本を読んで別に感動しなかったとしたら私の責任じゃないだろう
からね・・・

○そんなことは当然のこと♪

退会し、アンチさんになってる方々を御覧なさい。直接に、先生の講演を長く見たり
聴いたりした方でも、解らない人は解らない。不信する人はする。

まして、我々、弟子ごときが、何を言っても納得しないのは当然と考えるべきであろう。

しかし、「自己責任」だと、簡単に突っぱねるのも、冷たい気がする。長く長くかかるさ。

まー、永遠の生命だ、ゆったりボチボチ、急いでやろうよ(^▽^)Ｖ

悟りとは　１．

『仏法真理の初心者においては、正見とは、正信にほかならない。正しい信仰である。
・・・「信解脱」とは、信じて解脱することである。正しい信仰を持つことによって、
六大煩悩から逃れ、本来の実相世界に居たときのあなたがたの姿に還るということな
のだ。信ずるということは、すでに悟りの一部を我が手にしたということなのだ。・・・
目に見えぬ世界を我がものと感得することこそ、第一段階の悟りであるのだ』

『「信仰などもてない」「信じることなど出来ない」と言う方もあるであろう。よろしい。
しかし、その言葉は、言い換えるならば、「私は悟れない」と言っているのと同じだ。
信仰なくして悟りはないということを知るがよい。』　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「悟りの時代」1992年聖夜祭より、

信解脱と慧解脱の二法門

『よくよく言っておく。慧解脱の法門においては、「無常なるものは苦であり、苦なるも
のは無我である」と、まず、悟るべきである。　・・・よいか。悟りの時代は、この

信解脱、慧解脱の二法門から始まるのだ。今日ただいま、この場より、悟りの道に
必ず入りなさい。それが、私があなたがたの前に姿を現したと言うことの意味である。』



○解説、不要ね♪　解る人には解る。）））））））））））））））））））））））））））））））））））( ^^) _旦~~

六大煩悩
http://keyword.livedoor.com/w/%E5%85%AD%E5%A4%A7%E7%85%A9%E6%82%A9

六大煩悩とは、仏教用語である。貪（とん・貪るように何でも欲しがる心境、瞋
（じん・瞬間湯沸かし器の如くすぐに怒り出すような怒りを統制できない心境）、癡
（ち・仏法真理を知らず、智慧・ちえのない愚かな心境）、慢（まん・増上慢になり人を見
下す心境）、疑（ぎ・信仰の対極にある仏陀や仏法真理、僧団に対する猜疑心、悪見
（あくけん・悪しき見解）で６つである。

疑 - Wikipedia疑 （ぎ）は、仏教が教える煩悩のひとつ。 「疑」とは、仏教の示す真理
に対して思い定むることなく、まず疑ってかかる心である。このような心をもつ限り、
いかなる教えも自心は受け付けることはない。 疑は、六大煩悩の一つである。

＞霊能力を求めての反省はやめましょう。
これを広めたのは高橋信次ではなく、
大川総裁ですよ。

○言葉上　文面上は霊能力を求めるのが目的ではないのです
　とはなってるが果たしてそうだったろうか
　そういった釣りがなければ両氏とも一時期にあれほど人は集まらなかっただろう
　講演の〆にメインエベントとして待ってましたとばかりに行っていたんですよ
　霊能力を身につけたいという気持ちが危険であることは間違いない
　これは確かだが
　今となってはそれが巧妙なレトリックだとわかる人にはわかる

苺さん？へ

プラトンによる実在界の証明？ですか。
「太陽のメッセージ１」から引用しました。この書籍、太陽の法の講義をまとめたものです。
無神論、唯物論のかた向けに、先生が、死後の世界はあり、神様はいると、昔から、賢者も、言っていましたよ。
っていう、ある種の緊急メッセージ、伝えたかったんじゃないですか。

人間て、傲慢だから、神に生かされているというより、仕方ないから生きてやってんだみたいなとこありますから。

あの本、絶版なんだけど。プラトンの思想は、変わんないから、いいだろうと思って載せました。
読みたい人、古本屋さんなら、にあるかもしれないです。

＞我を否定する教えは仏教の専売特許ではなく
ヒンズー教の経典にも無我の教えは頻出している
仏教はいわばヒンズー教だったのだ

○↑これは違う
　仏教は途中で変なものが混じっちゃったの
　そもそも仏教は釈迦が創立した宗教ではないと思う

＞　だからエルカンターレの教えだと言ってるじゃないか
釈迦の教えもイエスの教えもエルカンターレの教え
ただエルカンターレといっても一般にはなんのこっちゃなので便宜上釈迦の教えといってるのだろう

○これ単なるオカ↑ト思考です
　良い子は信じちゃいけません

>>321 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 01:12:04 ID:gm29+o3N
>>320
私は少なくとも幸福の科学の教えにのっとって裁いてます。
新人さんは自分の法で会員や職員を裁いている。
そこに大きな違いがある。

○新人は、まだマシ　いずれインチキを見抜くだろう
　
　君はは自らを法？という物に呪縛されているのだがそれを認めれないだろうな

　法を杖にしてよりどころにして人を裁いてるだけ

　ガキ大将のリーダーが勝手に考えた掟を忠実に守り

　守らなかった者は裏切り者という思考となんら変わらない

　押し付けられた法に縛られてる自分を見つめ直してほしい

＞神とは仏陀とは

本来、「法そのもの」だと思う。姿形無き者、真理の書籍のページの一つ一つの中に

その思い、教え、思想そのものの中に存する。今回のように「肉体」をもって、

御本体部分が地上に出るのは、通常、在り得ないことだと言われております。

だから、肉の姿に惑わされてはならないと思う。教えを法をこそ、もっともっと深く
学ぶべきだと思う。

○人間を神格化してるね(溜息)

　これでは　いつまでたっても。。。

Ｓ裁の教えは、念術のジャングルだ。アタマが非常にスッキリしない。

>>359

＞君はは自らを法？という物に呪縛されているのだがそれを認めれないだろうな

よいことを言うね、まさにHS仏教の果なんだよね
HSが心の核とする仏性という実在は釈迦縁起を
破壊するものだということを信者はまったく理解していない
本来、核として顕現するのは無明でなければいけないのに
無明を仏性にすり替えて、しかも仏＝法となるから呪縛されるのは当たり前
この大矛盾を、後世、龍樹が中論で埋めるが
それでも説明しきれない如来臓の最大矛盾なんだよね

>>359
そのとおり。
新人は、ガキ大将のように自分で勝手に決めた法で他の信者や会員を裁いているから問題なのである。

Ｓ裁は言う、弟子は可愛い、弟子の力が足りない＝ダブル・バインド状況（弟子はどうして良いか解らない）
プラス　幸福の科学は
共依存（きょういそん、きょういぞん）とは、相手との関係性に過剰に依存し、
その人間関係に囚われている状態を指す。一般的に、共依存者は
自己愛・自尊心が低いため、相手から依存されることに対し、
無意識に存在価値を見出し共依存関係を形成することが多い。

ダブル・バインド
http://www.office-stella.com/ac/archives/2006/06/post_8.html
より

共依存
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E4%BE%9D%E5%AD%98
ウイキペディアより

新人さんが、信者さんを裁いているのを、見た事はないが。
被害妄想？
新人さん、会の発展の為にと、一生懸命やってるのに、何で、バッシングされるの？

>>366

嫉妬じゃない？
新人さんは確かに色々よく知っているよ
知っているから仏陀と言い切ることができないのは当たり前なのに
少なくともこのスレの信心さんたちとは比較にならないもん

ただ総裁を信じている人にとっては面白くないんじゃないかな

菊地さん誰が信者かナリスマシかシンパ装いアンチかわかる？

ムースにしてもヤフにまで出て、云うことが偉そになってきてて煮えてる。もっともらしく冷静げにやってんだよ。

>>367 ：ム〜ス様へ

嫉妬、、、嫉妬ではあまりにも、、、。

ム〜スさん、斬られないようにね。（笑）

>>368 ：神も仏も名無しさん様へ

全〜然、解らないです（笑）。何でそんなに複雑なのだろう。

>>366
あなたがアンチだからわからないんだよ。信者の立場から見たら許されないような暴言が多々あった。

>>369

わたしは斬られても叩かれても平気だから^^

>>372

>わたしは斬られても叩かれても平気だから^^

だって暇のあてこすりで書いてるだけだから。。。。ですか？
今年からでも５０回を超えるご説法、各地で説かれている。御託並べてないで最寄の支部でも行ってください。
コテで批判してんだから代表で検証しにこなきゃ。
それが出来ないなら失敗者の寝言で終わるな。

Ｓ裁の、支部巡り、会員さんにとっては喜ばしい事、この上ないでしょう。
ただ、もっと、懇話の時間を増やすなどしたらいいのにね。

>>371
＞信者の立場から見たら許されないような暴言が多々あった。

信者の立場から見て許されないような暴言って、何？

但し、全支部という事ではないようですね。札幌南支部には来なかったから。

>>353
＞仏法真理の初心者においては、正見とは、正信にほかならない。正しい信仰である。
＞『「信仰などもてない」「信じることなど出来ない」と言う方もあるであろう。よろしい。
＞しかし、その言葉は、言い換えるならば、「私は悟れない」と言っているのと同じだ。
＞信仰なくして悟りはないということを知るがよい。』

これは、方便ですよね。

>>376
何で、菊地展弘さんには（６６６）が付いてるの？

>>375
過去ログみれる方は見てください。
総裁や職員をはっきり侮辱する発言しています。

>>378 ：神も仏も名無しさん様へ

少しでも、宇宙の、呪いを解きたいからです。

>>368>>372

わたし程度を偉そうに感じるんならは、それがあなたの限界

捨て台詞しか吐けないあなたはジークさんと同じレベル(笑)

と、つまらない言い合いになる前にロムにしよ^^

如来蔵思想がなければ仏教は単なるニヒリズムだぞ

>>379
すみません。過去ログ見られませんので。

>>383

＞ 如来蔵思想がなければ仏教は単なるニヒリズムだぞ

おはよう^^
今 外で携帯なんだよね
だからこれにだけ簡単に。

釈迦仏教はニヒリズムだよ
徹底した厭世が土台じゃん
スッタ・ニパータにあるじゃん
「厭世した、ついで私の心が定まった」って。


じゃ、またね〜^^

>>383
本当にそうでしょうか？
本当に如来蔵思想がなければ、仏教は単なるニヒリズムでしょうか？
それは、本当に本当でしょうか？
それは、新人さんの単なる思い込みではないでしょうか？

あと、新人さんがうっかり過激な発言をしてしまった時に、どうしたと思う？
ID変えて出てきて
「あれは他人のなりすまし」ととぼけてました。
わざとトリップつけない狙いがはっきりわかりましたね。
トリップつけちゃうと「他人のなりすまし」と言い逃れすることができなくなりますから。

ダブルバインドと共依存の理論についてですが
依存が悪いという論理の裏には近代の人間は神のように自立しており、本来、全知全能のスーパーマンなのだというヒューマニズムの考え方があると思うのですが
あたかも全人類が縁起を超越した如来であるかのような設定には無理があるでしょう

ほんとに他人のなりすましですよ

>>380
＞少しでも、宇宙の、呪いを解きたいからです。

宇宙に呪いなんてあるのですか？
本当に、本当にあるのですか？
宇宙に呪いがあると仮定して、なぜ（６６６）を付けると呪いが解けると考えられるのですか？

ちなみに私は、宇宙に呪いがあるとは少しも思っていません。

仏教が単なるニヒリズムならば別に信じるに当たらないし、釈迦は中学生みたいな論理で社会的責任を放棄した卑怯者でしかなく、ただのニート・引きこもりだったという話になる

>>391
なぜ、「仏教が単なるニヒリズムならば」と仮定するのですか？
仏教は、ニヒリズムでしょうか？

>>388 ：新人様へ

心身を、預ける先を間違えると、大変だ、という事が言いたいのです。

如来蔵思想を仏教から取り払ったら、修業しても無意味だし
生きてるのも無意味で
死ぬのも無意味
最近の鬱病中学生の論理みたいなのが釈迦の悟りなら、鬱病中学生は皆悟っている事になる

そうなんだよね
私が総裁先生を信じるのは自己責任だからいいとして他人にそれを強制は出来ないからね

総裁先生が支部回りをされた本当の理由はね、
信者数の増加がおもわしくないことを危機に感じて動かざるをえなかったから。
イケイケドンドンで言ってた頃に、総裁先生がそんなことをしましたか？
そういう片鱗すら見せなかった人が、窮地に立っているということ。

そして、信者数の減少はこれからどうしようもないレベルにまで落ちてくる。
8月ー9月に総裁先生ご自身が、大ポカを３つもやってしまったのだ・・・・

>>381

>わたし程度を偉そうに感じるんならは、それがあなたの限界

いやいや何をおっしゃる。立派な信者バッシングマシーンじゃないですか。

>捨て台詞しか吐けないあなたはジークさんと同じレベル(笑)


。。。。という捨て台詞ｗ

>>382
>と、つまらない言い合いになる前にロムにしよ^^

と一瞬逃げてまた追加。もしや未練タラタラ粘着タイプ？
どっちでもいいや。
ムースさん退会した人でしょ？そんな遠い昔のことじゃなさそだし現場レポートしなよ。
やめた人が教義云々ってハタからみてもいい加減にしろなんだわ。

>>394
＞如来蔵思想を仏教から取り払ったら、修業しても無意味だし

そうでしょうか？

＞生きてるのも無意味で

そうでしょうか？

＞死ぬのも無意味

そうでしょうか？

＞最近の鬱病中学生の論理みたいなのが釈迦の悟りなら

釈迦の悟りは、鬱病中学生の論理とは違うのではないでしょうか？

鬱病の人にも、悟った人は多いですよ。
成るようにしかならない、人生こんなもんだ。
ま、どの道、この先、明るい未来が、待っているように思われますが。

合掌。

>>396
＞信者数の増加がおもわしくないことを危機に感じて動かざるをえなかったから。

「信者数の増加がおもわしくないこと」というより、「信者数の減少」でしょ？

総裁は魂を実体論として唱えて、
諸法無我の教えはその実体を否定する教えなんだよね。

だから総裁は仏陀とかいわなきゃよかった。

ただ業とか縁起とかの教えから
如来蔵思想が出たんではないですか。
仏教は立派な科学だと思うが、総裁はどうだろうか。

>>401
＞総裁は仏陀とかいわなきゃよかった。

ＯＲが自らそう勘違いして思い込んでしまったので、仕方ありません。
ＯＲは、仏陀でもエル・カンターレでもないのですから。

>>357 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 06:22:53 ID:6aIMQNtz
＞あの本、絶版なんだけど。プラトンの思想は、変わんないから、いいだろうと思って載せました。

だから絶版書籍の内容を載せたらあかんのよ（笑）
絶版になってるというのは、絶版にするだけの理由があるのよ。
それを載せたら間違って伝わる可能性があるということ。
ネットで発言するなら最低限教団の規律に従いなさいということ。
疑問があるなら、支部長に絶版書籍の内容をネットに載せてもいいか確認してみなさいよ。
あなたがアンチであれば私の知ったことではないけど。

プラトンの思想を載せたい場合は以下のようにリンクすればいいだけ。

http://www.saiton.net/ethics/05.htm
プラトンの倫理思想 1

「洞窟の比喩」

我々の現状
地下にある洞窟のような住まいにいる人間というたとえ（比喩）。
そこで人間たちは子供の時からずっと手足も首も縛られていて、洞窟の奥の壁だけを見ている。
首を回す事も出来ない。彼らの背後には火が燃えていて、その手前に低い壁状のものがあり影絵の人形のようなものが声と共に動かされている。
彼らは目の前の壁に映された「影」以外の姿を見たことがないので、「影」こそが真実のものであると信じて疑わない。
音さえ彼らの前の壁に反響して前から聞こえてくるのだから尚更である。

諸法無我の教えが魂の実在を否定する教えなら
仏教は唯物論だし
さらに物質の実在を否定するなら単なるニヒリズムの哲学でしかない
そもそも釈尊はこういったニヒリズムを説く六師外道を徹底論破している
魂が無ければ心が傷付く事はないし、物質が無ければ痛みもないはずだからね
現証ゼロの机上の空論みたいなことを釈迦ほどの人が言うはずがない

幸福の科学職員にとっては、これからどうなるか、という不安があるでしょう。
幸福の科学は、信者の布施によって成り立っています。それ以外の収益源がない。

もっとも寄進された土地を売ることで何とかしのぐことはできるでしょうけれど。
しかし、それも限界がある。
もし幸福の科学をクビになったときに、もう行くところがない。
そういう危機的な状況を自ら感じた時に、必死に擁護をせざるをえない気持はわかります。

しかし、もはや世を導くだけの指導力を彼は失ってしまったのです。

だから総裁先生を信じてないならおとなしくしてなさい。
総裁先生を信じてないのに、偉そうに色々語るな。教えを利用してるだけだろ。

>>404
＞諸法無我の教えが魂の実在を否定する教えなら

諸法無我の「我」は、「肉体を離れた霊」のことですね。
人の心に宿る「魂」と異なりますね。

＞仏教は唯物論

仏教は唯物論にかなり近いでしょう。

＞物質の実在を否定するなら

物質の実在を否定してはいませんよ。

新人さんは至極まともに応対しているだけであって、
エルカンターレをまだ否定していないというのに。
新人さんはこの組織のインチキにいつか気づく時が来る。

彼が伝導に本気になれば、ＯＲにとっては結構「使える」人間になれたと思うと、
残念な対応をされていますね。幸福の科学擁護の方たちは。

かつてよくマルキシストが仏陀は唯物論者でカントも唯物論とかいう論理を用いたが
解釈が強引過ぎるし、唯物論では人は救われないのでかなり胡散臭く思ってます

>>404

総裁は仏陀だと新人さんは確信しているじゃないですか。

だけど総裁は仏教の教えは説かない。

ここに矛盾がでるわけですね。

法の素晴らしさと、幸福の科学の組織（＝僧）は峻別する必要性がある。
「僧」の方は、もう下から地滑りを起こしております。
そういう状況である、ということを認識しておかないと、
これから幸福の科学にとってはどうしようもない事態になっていくことでしょう。

>>408
＞新人さんはこの組織のインチキにいつか気づく時が来る。

今までにも、熱心な会員のほとんどが気づいて退会している事実からすれば、
新人さんが気づく日もそう遠くないでしょう。

カントが唯物論にされたわけは、
カントがあまりにもオカルトだったからですよ。
まあ聖書をどう読むかというのと同じでしょうけど。

>>408
それはあなたがアンチだからそう見えるだけ。
新人さんが本気になったら、自分勝手な解釈や決めつけをどんどん伝道して、相手に会に対して誤解を持たせるだけでしょうね。

>>409
＞マルキシストが仏陀は唯物論者で

仏陀は、唯物論者ではないですよ。
仏陀は、唯物論者に近いだけです。

なぜ、「アフロディーテ」きょう子先生は、一切の権限を取られてクビになってしまったのですか？

ではその唯物論に近い仏陀の仏教解釈を教えて下さい。

>>416
考えられる原因を、箇条書きにしてみてください。
きっとその中に、真実に近いものがあるでしょう。

ながいこと信者してたから、仏教聖典を読んでもゴーダマ・シッダールタが中川隆の人格とダブってみえてしまう。
岩波の法華経の現代訳での世尊のことばのニュアンスも、似てるしー。

もし釈尊が大川の個性だとすれば、出家というのも、釈迦族のなかでの権力闘争かあるいはクーデターを起こそうとして失敗し
逐電したんだろうと邪推してしまう。それを後から説法という形で正当化や美化して話したに違いないとね。

詐術の言辞や二重の意図を含ませての言葉じゃなかろうか、と警戒しながら読まずにはいられなくなったわい。
本を開いて読んでいる眼と文面の距離より、さらに背後から誰かの意図が自分の精神をコントロールしようとしているような気持ち悪さを感じるようになった。

先週以来のご無沙汰です、「ゴミ屋敷信者」を妻に持つ夫（いちおー会員）です。

まずはアドバイス頂きました皆様にはお礼を申し上げますね＾＾
先週来、ネットで「おかたづけ、そうじ方」なんかを調べに調べまくりました。

ウチの「汚嫁」の状況ですが、先週から幸福の科学の活動を全面禁止、さらにFAXやメールで
おくられて来る様々なお知らせをストップ、完全に「情報封鎖」しました。
今後いかなる事情があろうとも、家事をまともにやらない＝一切の活動の禁止が決定。
これは家族全員の一致した意見で、家中ゴミだらけ、台所からは異臭が発生するなどの状況の中で
家族全員我慢の限界を完全に突破しました。これも限界突破祈願のおかげなのか？と思います。
「ADDで片付けられないのでは？」などのご指摘もありましたが、情状酌量の余地なく
極めて不潔な状況下での生活を余儀なくされている実態には変わりありません。
先週から、毎日そうじのスケジュールを家族で作成、本人に「明日はここを片付ける、明後日はここのそうじ」と
毎日の割り振りを決めるなどして、徹底的に家事をやるように厳しく言い渡しております。
夜家族が帰宅して予定が消化されていない場合は夜中までかかっても、徹底的にやらせておりますが
ようやく「普通の家」に「近づいてきた」状況かと思います。

ちなみウチの「汚嫁」の友人信者の旦那さんと、先日お話してきたところ
我が家ほどではないですが「いや〜うちもひどいもんだよ・・・・・」と
どこも似たようなものかと思ったんですが、この際同じ境遇の人を集めて
「幸福の科学の汚嫁を持つ旦那の会」でも立ち上げてやろうかとｗ

今日もこれからそうじ、片付けやりますので、また後ほど

>>417
私がこのスレで言葉足らずの説明をしなくても、
書店や図書館に数多くの仏教関係の図書がありますから、
それをお読みになれば、自ら学ぶことができます。
ただし、ＯＲの思想から一旦離れて、
何が書かれているかを真摯に受け止める必要があります。

421
既に数限りなく無数の仏教典を読んだ上に幸福の科学の信者になっているので、正直言って貴方の仏教解釈は既知のものなんですよ
批判としては全然弱いし
戦後仏教界の仏教解釈の批判の上に成り立っているのが幸福の科学の教義でもあろうからね

先ほどあるサイトで見たのですが、
大川さんは、奥さんと離婚するのですか？
家庭ユートピアでは救世活動は無理って、どうして最初からわからなかったのですか？
あと、
７月６日生まれなのに７月７日７時生まれって嘘言っていたって本当ですか？

大川総裁が神だというのが
思想だよ。
それをエルカンターレにしとけば
いいんだよ。
ちょうど高橋信次がカンターレ＝釈迦だし、
高橋信次はエルランティでしょ。
そして方便ですね。

>>423
サイトのリンクぐらい貼れよバカ。
ソースがなきゃ検証しようが無ぇだろ。

>>422
＞無数の仏教典を読んだ上に幸福の科学の信者になっているので

無数の仏教典とは、具体的には何を読まれましたか？
代表的なものをいくつか挙げてみてください。

代表的な経に関しては
大日教 般若心経 法華経 法句経 華厳経 涅槃経 惟摩経 浄土三部経

仏教論に関してはインド仏教から平安鎌倉〜現代仏教論まで幅広く読んでいる方だと思う

万巻の仏経典を読むというのは、本当は大正新脩大蔵経全100巻を読まなければならない。
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/database.html

阿毘達磨倶舍論は読んでおられないようだな。

アビダルマ倶舎論は原典そのものは読んでないね
ただ、いかに難解で膨大な哲学論集でも、人を幸福に出来ない教えなら無力でしかない

サイトはここです。
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

>>397
>やめた人が教義云々ってハタからみてもいい加減にしろなんだわ。

そう？　ごめんぴ〜♪
だけどそういう教義だと思って諦めてください＾＾

>>367 ：ム〜ス：2008/11/08(土) 09:06:37 ID:nrRaaE/l
＞嫉妬じゃない？

そうかも知れんな。

＞ただ総裁を信じている人にとっては面白くないんじゃないかな

いや今んとこと新人さんを批判しているのはID:gm29+o3Nさんだけだろ。
それにその人信者かどうかわからんし（笑）

>>429
>ただ、いかに難解で膨大な哲学論集でも、人を幸福に出来ない教えなら無力でしかない

釈迦の土台は厭世といったんだよ
あくまで土台ね
わたし自身は釈迦仏教を唯物論と思っていないよ
釈迦の到達した境地は、この世になんの意義も意味も見出すものじゃなかっただけじゃないかな

だけど衆生は違う
人の一生は長いからね
苦界でどうやって生きていけばいいか、釈迦の教えはじゅうぶんに現世人を救ったんだよ

>人を幸福に出来ない教えなら無力でしかない

仮に千歩譲って、釈迦仏教がそうだったとしても
だからといって釈迦の教えでもないものを釈迦の教と騙っていいはずがありません




また出かけるからごめんね。

ある人に布教したら
「大川が宇宙を作った仏なら今すぐ空を飛んでみろ！そしたら信じてやる」と言うのだが
説法会で「下根の凡夫の為に何か簡単な奇跡を見せて貰えませんか？」
と発言するのは失礼に当たるだろうか

ぜひ聞いてくれwww

新入が質問するくらいなら別に失礼にあたらないだろ。
逆におもしろいやつだなと思われるかも知れない。
しかし今までそんな質問をした人はいなかったと思うが。
まず質問者として当たることが先決だな。

>>427
＞大日教 般若心経 法華経 法句経 華厳経 涅槃経 惟摩経 浄土三部経
＞仏教論に関してはインド仏教から平安鎌倉〜現代仏教論まで幅広く読んでいる方だと思う

それだけ読んでも仏陀の教えを理解できないのは、何が原因だと思いますか？

>>434
＞ある人に布教したら
＞「大川が宇宙を作った仏なら今すぐ空を飛んでみろ！そしたら信じてやる」と言うのだが

新人さん自身は、ＯＲは宇宙を作った仏だと信じているのですか？

>>425

先ほどあるサイトで見たのですが、
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2008/10/01/sashou.html
大川さんは、奥さんと離婚するのですか？
家庭ユートピアでは救世活動は無理って、どうして最初からわからなかったのですか？
あと、
７月６日生まれなのに７月７日７時生まれって嘘言っていたって本当ですか？

舛田光洋のそうじ力の本とかを座右の書として研鑽を積んで欲しい。

総合法令・ソフトバンククリエイティブ、もちろん幸福の科学出版からも出版されている。

「妻の十箇条」研修も汚嫁向き。

いつまでエルカンターレに騙されているんだ。
中川隆にすべて還流する仕組みになっているということに、なぜ、気付かないのか。
特定の人に対する信仰を強要する時点で、もうすでにそれは霊性とはかけ離れてしまっているということになぜ気付かない。

信仰というものは、強要されるものではない。
中川隆にはもう霊能力がないから、霊言集も出せないし、奇跡を起こすこともできなくなっている。
そもそも、生命はわれわれの中で一つに躍動しているのに、
なぜ「あれは悟っておりこれは悪魔である」と裁きの地獄を作るのか。
それこそが最大の悲劇であるというのに。

幸福の科学は内部崩壊を起こしてきているのに。
大川きょう子夫人を完全に外したのは、内部崩壊が進んできているということなのに。

あれほど「アフロディーテ」「ナイチンゲールの転生」といわれておった人を、完全にクビにした。
そんなことは仏陀はなさらないのです。
偽物の、仏陀なのです。

420>>の、「ゴミ屋敷信者」を妻に持つ夫です。

>>440
>
> 舛田光洋のそうじ力の本とかを座右の書として研鑽を積んで欲しい。
>
> 総合法令・ソフトバンククリエイティブ、もちろん幸福の科学出版からも出版されている。
↓
前ｽﾚ読まれていないようですので、もう一度ご説明しておきますが
舛田光洋氏のそうじ力の書籍はすでに持っています・・・・が、ほこりにまみれてソファーの下から発掘orz
他にもあちこちからホコリや髪の毛にまみれて発掘されました、今発掘して確認できているだけで
4冊ありますが、そのうちの一冊からは「シラミ」の生息が確認されましたので早速ベランダで虫干しにしました。
ちなみに今回の大規模な復旧作業で、一般的に「シラミ」と呼ばれている生命体のの生息を確認したという報告が
家中のいたる所から多数寄せられており、家族中の怒りが爆発！「汚嫁をどっかの部屋に閉じ込めてバルサンを焚け！」という
非常に過激な意見も飛び出しました。


> 「妻の十箇条」研修も汚嫁向き。
↓
すでにこの研修受けています、少しでも効果あるのかな？と思って以前受けさせました。
大変残念なことに、まったく効果は見られませんでしたよ・・・・・研修直後に「すばらしかった」だの
「がんばる」だの本人の口から直接聞きましたが、一週間後には何事もなかったように過ごしておりました。
つまり、まったく効果なし。
少なくともウチの汚嫁に関しては研修、祈願が全く効果が無いということを確認しております。

その躍動する生命が低次元の方向にいってしまったりねじくれたりするのが人で法語を聞く事でそれを真っ当な方向に戻す事が必要なのだろう
何にせよ宗教は人間にとって必要なものでだからこそ何千年も生き残っている訳で空気みたいな存在なんだよ
あと歳を取ってからと若い頃では考え方がマジで変わるもので
若い頃は宗教など必要ないと思ってたのだが
それは虚構の認識で諸行無常の現実がある限り
来世、復活、転生、仏のような思想はいかにこの世的に不合理に見えても絶対に必要なのだ

幸福の科学の運転手がパンツの盗みを働いたり、
嫁さんを簡単にクビにしたり、
「救世活動」にうつつを抜かして家庭をおろそかにしたり、

それのどこにユートピアがあるのでしょうか。
一般の人に対して、説得力は低くなっております。伝動は困難になっていくでしょう。
それと、Ｓ裁自身の言動によって引き起こされる内部崩壊。

ダブルパンチになって、衰退の道を余儀なく強いられてくることでしょう。
それは、偽物のメッキがはがれてきたからなのです。

>>445

そうやって人を差別していればいいんですよ。
宗教はそういうもんではないような気がしますが。

偽物のメッキがはがれてきているという現状に、おそらく職員たちはほとんど気づいていないでしょう。
彼らは幸福の科学をクビになったら、どうやって生きていけばいいのでしょうか。
それを思うと、可哀そうな気もします。

しかし、伝動によって営業力は鍛えられると思いますが。
本当はたいして良くない商品を、良く見せかけて売るというのは営業マンのスキルのひとつではありますから。

詐欺師でもランクというのがあって、小物の詐欺師と大物の詐欺師がどこが違うか、という話があります。

小物の詐欺師は内心は信じていないので、どこかで不審な挙動が出てしまう。
そこでボロが出て、ばれてしまうのだそうです。
ところが大物の詐欺師は、自らが自ら自身に「その商品が素晴らしい」と信じ込ませてしまう。
だから、説得力も出るし、ささいな言動でボロが出てこない。だから、大物はめったなことではバレない。

もし伝動をなさるのであれば、本当に「これはいい」と信じ込まなければならない、という指摘は当たっているのです。
大川隆法＝仏陀＝エルカンターレ、という教条を決して疑ってはいけないというのはそういうことです。
「そんな姿勢ではプロの詐欺はできないよ」という教団側の忠告なのです。

大川隆法の伝動をする、ということは、
株式会社大川隆法を看板を背負って、収益を求めて営業活動をするということと同じなのです。
救世の活動、弟子と言っておりますが、求道者でもなんでもない。
実態は「株式会社大川隆法の営業マン」と全く同じことだということに気づいてほしい。

教祖の、職員の、唯一の収入源がそこにかかっているから。だから彼らも必死に「プロの詐欺」ができる人材が欲しいとプレッシャーをかけてくるのです。

>>450 ：神も仏も名無しさん様へ

リフレッシュします。ありがとうございます。ご苦労様です。

合掌。

１．事務所にかかる家賃・固定資産税はタダ。
２．営業マンにかかる費用も、なんとタダ。
　　それどころか、その営業マンから逆に収入が返ってくる。

　私が「ビジネスをするならそういうビジネスモデルが理想的」と申し上げたら、
　この世にそんな美味しいビジネスモデルなんてあるわけがない、と返答されるでしょう。
　ところがそれは実際に「ある」のです。

ずっと前だが獅子奮迅菩薩などと言われてドームで表彰されてた婦人部長のお宅は家の中がめちゃくちゃだった。
大きなテーブルの上に簡単に食べられる食べ物がてんこもりにおいてあった。
腹へったらその中から食えと言うことらしい。ずっとご飯の支度ができないと言っていた。
家庭ユートピアってインスタント食品がなければ維持出来ないらしい。
奥さんが活動にはまるのは社会的に貢献してると言うことを感じたいんだろうな。
家の中きれいにしたって誰もほめてくれないと思ってるんじゃないか。

「方便の時代がおわった」という二枚舌
フライデーへの抗議　裁判に敗訴
予言大はずれ
集金体質への転化
補佐の一信者宣言などここ20年で愛想を尽かしてもいいようなことはたくさんあったが
絶対信者をやめない人間を何人か知っている。
宗教に依存してるのを見てるのが耐えられなくなった。
いいわけが多いし、宗教エリートの感覚が普通じゃない。
そろそろつきあいをやめようかなと思うようになった。

>>444 ：神も仏も名無しさんへ

汚嫁シリーズ、お疲れ様です。

合掌。

>>431>>433

ムース？いやジークさんの投稿かとおもいましたよ。そっくりですね。

出かけちゃうんですか。。。？

どこか他所にカキコしに行くってことですよね？身体は動かずアクセス先が変わると「お出かけ」

汚嫁さんについて思うけど普通に女性心理を勉強して対応した方が早いんじゃないですか？
なぜ掃除したくないのか？
なぜ活動にはまるのか？
といった気持を考える必要があると思いますけど。

２ちゃん「嫁サラし」の屑夫もいるんだ。

馬鹿だよね。「男として見る目がありませんでした」

。。。にしてもこの「屑夫」こいつ波動がファルコンと同じなんだよね。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:08:55 ID:GvAhq//y
305 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:17:35 ID:GvAhq//y
313 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:42:03 ID:GvAhq//y
314 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:49:39 ID:GvAhq//y
315 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:51:14 ID:GvAhq//y
328 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 01:50:51 ID:GvAhq//y
329 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 01:53:35 ID:GvAhq//y
331 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 02:06:15 ID:GvAhq//y
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 02:11:13 ID:GvAhq//y
396 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:46:15 ID:GvAhq//y
405 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:09:09 ID:GvAhq//y
408 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:14:39 ID:GvAhq//y
411 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:21:02 ID:GvAhq//y
416 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:30:20 ID:GvAhq//y
428 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 12:20:45 ID:GvAhq//y
441 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:38:27 ID:GvAhq//y
442 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:42:02 ID:GvAhq//y
443 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:45:45 ID:GvAhq//y
446 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:53:55 ID:GvAhq//y
448 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:01:32 ID:GvAhq//y
449 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:08:30 ID:GvAhq//y
450 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:22:44 ID:GvAhq//y
452 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:40:59 ID:GvAhq//y

釈尊は唯物論的といえば、
神を釈迦は言わなかった。
信仰は説かなかった、
諸法無我をといた。空をといた。
となれば、すぐに理解できるとおもうのだが、
HS的解釈ではまったく理解できなくなる。

釈尊は涅槃経の中で父親殺しのアジャセ王に唯物論が真理なので親を殺しても何しても祟りもなきゃ地獄に堕ちることもないので大丈夫ですよという外道を徹底論破している訳で、何をどうみても唯物論者ではないよ

HSでは経典は弟子のつくったもので、ということだが、
どのように論破したのでしょうか？

はっきり言って、幸福の科学にいた、１１年間、面白かった。信者さんと
結婚した。離婚後は、信者さんに激しい恋をした。幸福の科学に入る
前から、霊道は開いていたが、黄金の法を読んでいる最中、高橋信次氏の霊が、臨んだりした。
又、別の機会には、日蓮大聖人の霊が、臨んだりした。霊言を読んだときは、
各章毎に、霊人が挨拶に来てくれたりもした。スパイ行為も行った。「風の理想（ねがい）」という
CDも出して貰った。最後は、大川隆法氏の、潜在意識の掃除。マイトレーヤ神と行った。
但し、もう幸福の科学は、腹一杯。あんたみたいなキチガイ、こちらから願い下げだというのも結構。
幸福の科学は、まずまず面白かった。辛かった事は、あまり無い。辛かった
事は、忘れやすい。もう幸福の科学は解脱させて貰った。誰でも運命は１００％決まっている、
と言うのが持論だが、いつか信者の皆さんにも辞め時が来るでしょう。
精一杯、人生を謳歌しましょう。

だったら釈尊が神がいないといったのも信仰はいらないといったのも弟子が勝手に言ってるだけということになり信憑性がないが
涅槃教は成立年代からいって釈尊の伝記みたいなもので事実性は高いんじゃないかと思われる

愛と　勇気を
4 風の理想　（Instrumental）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1958845

Zombie Eat Panda
MEMBER：菊地展弘（vocal guitar）

早く、アンチだとか、シンパだとか、無い世界にしましょうね。

いいか、みんな 　_
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

こぶしを上に挙げて「おっ」
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　　　　　　　　(|　y |

下に降ろして「ぱい」だ
　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　　　　　　　　(|　y |⊂彡

後はこれを繰り返せ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　　ぱい
　⊂彡
　 _ 　∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!　おっぱい!　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!　　おっぱい!
　⊂彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂彡

おれや。

文句あるか

>>465
Zombie Eat Panda菊地氏は
このスレの菊地と同姓同名の別人だぞ。
何度も指摘してやってんのにきいてねーのかよ。

>>469 ：神も仏も名無しさん様へ

わざわざ、どうもすみません。

すまん。

>>471 ：神も仏も名無しさん様へ
ごめんね。

>>461
＞釈尊は涅槃経の中で父親殺しのアジャセ王に唯物論が真理なので
＞親を殺しても何しても祟りもなきゃ地獄に堕ちることもないので大丈夫ですよ
＞という外道を徹底論破している訳で、何をどうみても唯物論者ではないよ

「唯物論」という呼び名が使われるようになったのは、釈尊が生きていた時代のずっと後、
17世紀の西洋で始まったのですよ。涅槃経の中に唯物論が出てくるはずがありませんね。
嘘をついては、いけません。

後に、理事になった（と思われる）、作詞、シナリオプロジェクト等で
有名な、職員の、松本弘司さんが、幸福の科学は仏教ではないと、
私に、妙に、力説していたが、何だったんだろう。さにあらば、
仏教で幸福の科学を論じようとするのは、ナンセンスという事になってしまう。
松本さんは、Ｓ裁の、どんな言葉を、突出化させたんだろう？

>>455
> 汚嫁シリーズ、お疲れ様です。
>
> 合掌。

ありがとうございます、まだまだ解決までは長い道のりが・・・・・ｗ


>>457
> 汚嫁さんについて思うけど普通に女性心理を勉強して対応した方が早いんじゃないですか？
↓
さんざん考えました、というか私も信者なので「活動＝良い事」という認識で放任してきたのが、
一番大きな間違いだと反省しておりますし、もう「女性心理を勉強」とかいう段階でありません。
よって無期限の「幸福の科学活動禁止令」を発令いたしました。
もうしばらくは支部に行ってどーのこーのということはさせません、やったらマジでバルサンです。
同じような問題で悩んでいる、もしくはあきらめている方は大勢いると思いますよ。
友人信者の旦那さんと先日お話する機会が有りましたけど、まぁなんというか
「規模の大小を除けばウチもおんなじようなもんだよ、あははｗ」と、慰められたのか
あきれられたのかわからないような話で盛り上がりましたが、どこの信者さんの家庭でも
冗談やしゃれでは済まないような状況が展開しているようです。
活動していると、とくに婦人部は現実を直視できなくなるんじゃないのでしょうか？

甘く考えてらっしゃる方もいるようですが、、ゴミ屋敷は反省するだけでは解決しません。
もう考えるとかではなく「体に覚えさせなければダメ」という判断に至りました。
ウチのゴミの量を見たら、たぶん笑っていられないとおもいます（ゴミだけではなく、信じられないくらい不衛生です）。
分別して一箇所にまとめましたが、とても一度にゴミステーションには出せませんので
現在業者に見積もりを頼むか、自分たちで処分場まで運ぶか？などの具体的なことを検討中です。

同じようなことでお悩みの旦那さん、ご家族の方へ
これだけは言っておきますが、いったん活動を完全に辞めさせるか
なにかそういう強行手段を行わないと、状況は絶対に改善しません。

>>475 ：神も仏も名無しさん様へ

こう言っては何ですが、活動といっても遊んでいるようなものですしね。

423:神も仏も名無しさん :2008/11/08(土) 11:53:43 ID:nz0L3Sm7
先ほどあるサイトで見たのですが、
大川さんは、奥さんと離婚するのですか？
家庭ユートピアでは救世活動は無理って、どうして最初からわからなかったのですか？
あと、
７月６日生まれなのに７月７日７時生まれって嘘言っていたって本当ですか？

○少なくとも、誕生日の件については ファルコン氏のデマであることが
確定しています。

ファルコンさん
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■

ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。

新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。

■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

219 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2008/09/20(土) 17:21:13 ID:zCMiZyC3
>>218続き

>厳密には明日が７月７日でございますけれども、法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になりますので、
正確には今日が御生誕祭でかまわないということです。

>法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります

わかるかい。大川の誕生日は７月６日だと、自分で認めたんだよ。



220 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2008/09/20(土) 17:27:01 ID:zCMiZyC3
>>219続き
そうすると、1990年の講演会「勝利の宣言」で「自分の生まれは７月７日朝７時。７７７。」とか語っていたのは
嘘だったんだよ。はっきり認めた。

この自分の生まれの数値を特別視して自分には使命があるように語っていたわけで、
そしてそれが伝道にも使われていた。初期の信者経験者なら知っている人も多かろう。

簡単に言おうか。嘘だったんだよ。大川は７月６日生まれなのであって
７月７日７時の生まれというのはウソだったのさ。

そしてその嘘で講演をし、嘘で人と金を集めた。そういうことさ。
きょう子ちゃんはおそらくこの辺から気付き始めたんだろうな。これを確認出来る地位にいたわけでね。

大川洗脳を外すのは、大変でした。私は、大麻を使いました。洗脳外しに。

226 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2008/09/20(土) 17:36:38 ID:zCMiZyC3
>>220続き
大川はもう1990年当時の信者は誰も残っていないと判断しているんだよ。
そう判断しても良い状況なわけ。やめちゃったんだよ、古参信者は。

７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで。だからばらしても大丈夫だと思ったんだろ。
どうせ今の信者は理解能力が足りないから、こうやって明らかな嘘が知らされてもついてきて金を払うさ、と判断されたんだよ。

信者もなめられたものだな。
あるいは自分が何を語っていたのか忘れてしまった可能性もあるｗ　それはそれで深刻な状況だが。

いずれにせよ、生き残りの最古参信者であるきょう子ちゃんも当然これを聞けば激怒するわけで
突然別居に踏み切る背景には、これもあったかもね。


232 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2008/09/20(土) 17:45:22 ID:zCMiZyC3
>>226続き
そりゃ、生き残りの信者は怒るだろう。きょう子ちゃんも含めて。
大川は初期の頃から「自分は７月７日の生まれ」と語り、講演会でも「７７７（なな　なな　なな）」とはっきり話していた。

そういったことに反応する人々が引き寄せられたわけだし、伝道でも使われたし、それで信じた人もいたのに。

今さら嘘でした----となればきょう子ちゃんとか激怒するに決まってるじゃん。あんた騙したのね、と。
今回の講演より前にきょう子ちゃんが知っていたとすれば、その時から夫婦仲冷めるに決まっているじゃないか。
「嘘つきめ」と彼女ならずとも思うさ。

詐欺師、さ。誰でもそう思う。大川は詐欺師だったんだよ。はっきりしたじゃないか。

宇宙全史BBS（回答のアンドロメダの辺りなど、特に秀悦）
↓
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

>>475
アンチとか信者とかなしに意見です。

家事って面白くないと思っているのは間違いないと思うんですね。奥さんは。
活動を逃げ場にしてるんではないかと思うんですよ。
でかければ汚い家を見なくてすむしね。
活動するっていうお題目は一番みなが納得するので使っているだけだと思いますけどね。
家族が大切だったら家事するんですよ、嫁は。
家族が大事だと思うことは自分の大事な仕事だと思う嫁は家事します。

今逃げ場を抑えたのでなんとか家にいるかもしれませんが一時的だと思います。
もっと今後どういう風に家庭を作っていきたいかと言うことを話し合うべきだと思います。

菊池さん＞よくわからずに書き込んですみません。

ファルコン７月７日問題　UPありがとうございます。

ついでにっちゃなんですが

「体育祭写真レポート」のくだり

なんかもUPされるといいですね

>>477

回答ありがとうございました。

「法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります」と大川氏本人が言ったというのは、ファルコンさんの明らかな“ねつ造”と言うことなんですね。
実際は、法律、戸籍上も７月７日生まれですね。

７月６日問題

そもそも、Ｓ裁が、本日の２４時を持って、満５２歳になります、と、
正確に言わなかったのが、誤解の始まり。
（民法上は、誕生日の前日２４時に加齢される）

>>483 ：神も仏も名無しさん

押忍！大好きです！

合掌。

法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります

と大川自身も言ってんだろ。
これを「だから本当は７月 ７日」で間違いなかった、と読めるのか？
バカだろｗｗｗ

>>483 ：神も仏も名無しさん様へ

とても、真面目で、まともなアドバイスですね。

合掌。

>>98 >>113
＞君よ、涙の谷を渡れ。

<涙の谷>って、芥川龍之介の『黒衣聖母』のはじめに出てきてますね。
それから、太宰の『桜桃』にも出てるらしい。こっちは未確認ですが。。


>黒衣聖母　芥川龍之介
>――この涙の谷に呻（うめ）き泣きて、御身（おんみ）に願いをかけ奉る。……
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/85_15190.html

>涙の谷とは、太宰治の「桜桃」という小説の中に出てくる言葉です。
http://home.earthlink.net/~etsko/namida.html

>>489

ありがとうございます。
かえって気をつかわせてしまいましたね。　すみません。
本来アンチもシンパも同じ人間なので生きていくテーゼは同じだと思うと
ケンカすることもないんですが、なかなか。

ね。

>>488

いやいやそんなこといわずに「体育祭写真」の入手先なぞUPして下さいよファルコンさん。

ブラッディ・マンデイみながら待ってます

>>445
>それは虚構の認識で諸行無常の現実がある限り
>来世、復活、転生、仏のような思想はいかにこの世的に不合理に見えても絶対に必要なのだ

HSはその関係を論理的に説明できていないから言ってるんだけど・・・

森羅万象に通じた新人さんなら木村泰賢の原始仏教思想論は読んだことあるかな？
そのなかで木村博士は仏教最大の難問の、無我と輪廻の矛盾に挑んでいるんだけど
もちろん、心の曇りを取り去ったら光輝く仏性が、なんて如来蔵をもちださないで
説明は一応できているけど、とてもじゃないけど霊界や神までは及べないけど
そうとう苦しいながらも説明している
逆にいえば如来蔵では説明不可能なんだよね
それぐらいのことはわかっているはずの新人さんがあえてHS信者になったいう
話はわたしはひそかに成りすまし信者じゃないかと思っています（笑）

>>493
ファルコンじゃねーよ、統失信者ｗ

「法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります」
の本人発言をどうやったら「だから本当は７月 ７日で間違いなかった」と読めんだよ、あ？

>>311
>たしかに筑紫氏は「拉致被害者に罪があるとしたら、それは日本という国に生まれてきたことだ」
>と言ったこともあるから日本人としては反発を感じる人もいるかもしれないけど、
>カルマという視点から見ればそう的外れともいえないかもしれない。

○的外れともいえないわけですか……。

>他にも「神風特攻隊は自爆テロ」と言ったことがあって2ちゃんでも騒いでいたけど、
>特攻隊と自爆テロの違いなんて誰も説明できていなかった。

○よく言われる説明は、
特攻隊は、国家の軍隊と国家の軍隊の戦いで、目標は敵軍…たとえば敵空母とか、
自爆テロは、武装集団と国家権力との戦いで、目標が民間人になることもありという説明かな。。


>>239
>だいたい社会党の村山談話を継承するといってる自民党の安倍や麻生がなさけないんだな。
>男の政治家は軟弱でダメだ。
>だから稲田朋美を出せといってるんだ（笑）

○苺１号さんはそっち系でしたか。。

歴史上の人物としての仏陀、ゴータマ・シッダルタの説いた教えという意味での仏教
後世、仏陀の名前を借りて独自の世界観を作り上げた仏教

今、日本で仏教といえばもっぱら後者ですけど、仮にも宗教板では区別して話したら良いんじゃないですか

>>497

総裁が釈迦の転生って自分で言ってますから、あくまでも釈迦仏教でなくちゃです

また夜中にきま〜す＾＾

ム〜スさんは、なんか、名無し氏から食いつかれてるみたいですね。

485:神も仏も名無しさん :2008/11/08(土) 17:29:12 ID:nz0L3Sm7
>>477

回答ありがとうございました。

「法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります」と大川氏本人が言ったというのは、ファルコンさんの明らかな“ねつ造”と言うことなんですね。
実際は、法律、戸籍上も７月７日生まれですね。


＜＜実際は、法律、戸籍上も７月７日生まれですね。

それは分かりません。
私に言えるのは、ファルコン氏の文章解釈が明確に間違いであり、
間違いを元に推測を膨らませていく手法、
これは捏造に他ならない、
それだけです。

＜＜「法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります」

大川総裁がこう言ったというのは、信者諸氏も否定していませんから、
これはファルコン氏のデマではなく
事実なのでしょう。

どうもあなたはまだ「７月６日問題」のポイントを
理解できていないように感じます（笑）

>>500
>ム〜スさんは、なんか、名無し氏から食いつかれてるみたいですね。

痛くも痒くもないからだいじょうぶ＾＾

またね♪

>>385
>釈迦仏教はニヒリズムだよ
>徹底した厭世が土台じゃん

個人的な感覚かもしれませんが、
ニヒリズムって、投げやり、自暴自棄、若気のいたり……という意味合いがありそう。
厭世というと、俗世から離れる、諦観、達観……という意味合いがありそうで、ちょい格調高い。
そんで、釈迦仏教はニヒリズムというより、厭世、達観、諦観といいたい。

>>336

＞事実、警告じゃないやんかっ（笑） あんさんの受け取り方、想像やんかｗ　　

あほなこあいてはつかれるな。ぼうずにゃむりでも警告としてつかえるんだって。

＞実際１０月号のP36のコラム見てみなよ。『サブプライム問題で無傷なのは日本だけ』
『日本チャンス』ってわけ分からん論陣張っとるやんか。

あほなこあいてはつかれるな。目先と中長期の展望のちがいなんですけど。
そうか、わけ分からんか。だからそんだけ無邪気にはしゃげるんだろな。

＞最も神経を集中して読んであそばす信者様方は、１０月号を見て見事痛手を回避できたってか？
スゲエよそりゃ。（笑）

まあな。そりゃおまえにゃむりだろうが。あほなこあいて・・・もういいか。

＞にも関わらず、『それでも今までシッカリ投資を煽ってきとるがなっっ』　って。（笑）

だから直前で回避できるように警告発してるがな。理解できないばかばかりじゃないことに頭めぐらしてよ。
経済の危機いうてるのに、「警告じゃない、予見しろ、イラッときたー」・・・ばかかと。

＞筋が通ってないやろ？

おまえのいう筋なんざどうでもいいんですよ。おれは通ってる思ってるんで。筋通り決定権がなんでおまえにあるんですか？

＞（何度も言うが、『事実としてはあれは投資警告の話として出してないやろ？』というのが俺の意見。）

事実としてあれは投資警告の話として使えるというのがおれの意見。というか意見以前の見たままの事実。
投資専門の話じゃなければ投資警告の話にならんてあたりがドまぬけなんだよ。

＞今回毒さんが出してきたようなこじつけじゃなくてね、普通に筋の通ったものを聞かせてくれるんなら全然OKやねん。
要するに事実を知りたいんよ。

普通に筋がとおる話がおたくの頭をスルーするとねじまがるだけなんだわ。
目前の経済の警戒を喚起しているのに、投資の話じゃないから警告じゃないとわめいてるのが一匹いるというのが事実。

＞まあ、そういう訳ですが、まだ届いてないけど次は１１月号についての毒さんの意見をどうぞと思いますんで。よろしくお願いします。

次いくまえに全部やりなおして出直しといで。

>>404
＞現証ゼロの机上の空論みたいなことを釈迦ほどの人が言うはずがない

私の釈尊観もそっち系。「言うはずがない」とまでは思いませんが、すすんで説くことはないだろうと。。
だから大川総裁と釈尊とは真逆だと思う。

>>123
ジークさん。
修行がすすむと、四諦をそれぞれ四つにして、四諦十六行相ってのをするそうですよ。
そっちの方面も研究する予定はありますか。

まだこれだけレスがpart246まで続いているというのがすごいわ。
これからもSHネタはまだまだ続くんだろうな。

>>495

と、と、と、統失信者だぁ〜！！！！？？？？？

決着ついた７月６日を蒸し返すなんざ「アホ」の極み

ついでにいえば「直に聴いたんかい？あ？」っってなとこだ

前後の話、流れ、初代の説明よんでねえな？

>>349
＞アンチさん達は、その教えの中に深く穿ち居ることなく、人間的眼、肉体人間の眼で
＞見るから、その奥にある真の姿が見えない。勉強不足、探求不足であるからだ。

このセリフ、>>321の熱烈な信者「ID:gm29+o3N」さんにも言っておあげなさい。

>>501

回答ありがとうございました。

あなたの言っている「７月６日問題のポイント」というのは、よくわからないのですが。

>＜＜「法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になります」
>
>大川総裁がこう言ったというのは、信者諸氏も否定していませんから、
>これはファルコン氏のデマではなく
>事実なのでしょう。


これがわかればいいです。

大川氏がこれまで７月７日生まれだと“嘘”をついていた、と理解します。
そのような人だと理解します。

お手間をおかけしました。

やはり地道にコピペを続けていかないといけない、
と思いを新たにしました（笑）


ちょっとサボるとこうなるのね。。。

苺さんもよろしくお願いしますよ！！！

小沢一郎氏が頭角を現し、世にその姿を現しつつあった頃、
ＮＨＫの大河ドラマは「独眼竜政宗」を放映していました。

大河は不思議な番組で、ある魂が地上で本格的に仕事を開始しようとする時、
ふとその人の守護霊の人生がテーマに選定されたりする、そうした
現象が時々見られます。

今年の大河は「天璋院篤姫」をやっていますが、
この人も今、地上に出ています。
自民党・福井１区選出、
当選１回目。
稲田朋美という代議士がその人です。
まだ49歳。このスレの苺さんも大いに期待をかけておられる方ですね。
幸福科学の小川空城氏とも、霊的には深いつながりがあります。
おそらくはこのパイプが、教団の命運をも大きく左右していくことになるでしょう。

2038年までに日本に女性総理が誕生するとすれば、
彼女最有力候補と言えましょう。
（ただ、その前にカイライ的に別の女性霊が総理に担がれる可能性もあります）

また、2038年・総裁帰天時の総理大臣は、かつて「聖武天皇」と呼ばれた魂が
務める予定になっていますが、
篤姫の奈良時代の過去世、を見てみますと、聖武天皇や行基菩薩とも深いつながりを
持った魂であることも分かります。

実にいろいろな魂が地上に出ています。
未来を作っていくのは彼らであり、我らであり、つまりは
今という時代は最高にエキサイティングな宝島なのです。

「７月６日問題」の一連のコピペって
私が考えている以上に大きな意味を持つのかもしれん。。。


おれだけにさすなよ！！＜＜信者諸氏

592:神も仏も名無しさん :2008/09/27(土) 14:10:51 ID:JpiCQ6mi

154:ファルコン◆7XmPtxANMU :2008/09/27(土) 12:52:11
バカ向けに書いとこうかｗ
大川の誕生日の話は、ｋｋ関係者によって既に流布されている話なんだよｗ

ｋ　ｋ　信　者　・　関　係　者　が　大　川　の　誕　生　日　は　本　当　は　７　月　７　日　じ　ゃ　な　い　と　、騒　い　で　い　る　の　。　私　が　書　く　ず　っ　と　前　か　ら　。

私のところに報告が来て、私は書いているのｗ　元々の話が多くの退会や休眠化を誘っているの。



157:神も仏も名無しさん :2008/09/27(土) 13:13:38
>>154

その騒いでいる信者・関係者がファルコンと同じ勘違いをしているのなら、ただおバカなだけですね。
７月６日の件はそれ以上でも、それ以下でもない。

906:初代◆eL7aK7CBQU :2008/09/21(日) 20:20:44 ID:3WohTEHB [[email protected]]
ホント、法律に疎いもので、書いたように今朝まで総裁の言いたかったことが分からなかったよ。
出生に関することでは、恥ずかしながら２週間以内に届けましょうぐらいで。
でね、「民法上」みたいなフレーズが耳にさわってた。
やっぱ、そう言ってるはずやね。
で、「民法によって、年齢が加算されるのは誕生日の前日と決められている」ってことが、このネタの前提やってんね。
総裁の誕生日は７月７日ですね。
６日やけど「おめでとう」を頂いておきますっていう法学部的オシャレ前置きやったということで私は納得。
伝わり難かったと思いますので、すべってる・すべってないで言ったら、すべってるのかもしれませんが。（笑）
「前日の満了をもって＝深夜１２時に」ってことは、この軽い話題では端折っていいんじゃないかな。

いや、そんなことより、あっちの件。

フリーエネルギー、固定核融合　

2008年5月22日、上述の荒田吉明大阪大学名誉教授により大阪大学で公開実験が行われ、
5月23日の日経産業新聞および日刊工業新聞で報道された。新聞報道によれば、
レーザ、電気、熱等を使わずに、酸化ジルコニウム・パラジウム合金の格子状超微細金属粒子内に重水素ガスを吹き込むことだけで、
大気中の10万倍のヘリウムと30kJの熱が検出されたものである（日経産業新聞）
生成されたヘリウムは一度金属内に取り込まれると数百度の熱を加えないと放出されないため
サンプル再生が課題となるとしている（日刊工業新聞）。同内容の論文は高温学会誌Vol34「固体核融合実用炉の達成」で
発表されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88

↓リチャード・コシミズ ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=-1198911172610409375

>>437
各宗派ともにどこかに、幾分なりともバラモンの要素が混入してしまっているからだろう。
「幸福」というものを単なる「快楽」と同一視してしまってたところがあるがために「幸福」にはなり得ないのではなかったか？

釈尊が法を説かれたときの背景を十分に考慮するとともに、
純粋に真理を”精製”してしまうためには、法を説かれた当時の状況を”脱色”する作業だって必要ではなかったかとも思う。

951:光の法縁配夢 :2008/09/21(日) 22:29:40 ID:GqFacGRp

なんだ、もうこのスレ終わろうとしてるじゃない。

>>880

＞○そういうことです。
＞
＞ここから先は文意読み取りの国語力の問題となります。

そうですね、初代さんがちゃんと解釈のお手本を示してくれているので、私が補足するまでも
ないのですが。要するに、総裁は年齢が加算される厳密な時刻にまで言及しているのではなく、
日付に触れるところにとどまっているわけです。もっとも、
＞法律的、民法的には７月６日の今日が52歳になりますので
よりは、
＞法律的、民法的には７月６日の今日の日付で52歳になりますので
とした方が分かりやすかったかもしれませんね。

御法話拝聴のために集まっている信者としても、もしかなうならば７月７日、御生誕日のちょうど
その日に主をお迎えしてお祝いをしたい、というのが正直な気持ちとしてありますよね。
で、それを総裁が思いやってくださって、法律のこともあるし、６日に御生誕祭でもかまわないん
ですよ、とおっしゃったと。そこはいたってシンプルな話だと思いますよ。

121:苺１号 :2008/10/10(金) 20:47:15 ID:ZLJf6RBw

（中略）私には誕生日は７月７日だけど、民法の解釈上52歳になるのは７月６日です。
だから一日前の今日52歳を祝っていただいてもかまいません。

と読むのが自然だと思うけどな（笑）



124:神も仏も名無しさん :2008/10/10(金) 21:02:59 ID:+/EGxnoe
>119
確かに、９月発売の最新刊「リーダーに贈る『必勝の戦略』」でも、
誕生日は１９５６年７月７日になってる。
ファルコンの勇み足だ。



145:合唱院◆DGPK9RXLY6 :2008/10/10(金) 22:04:21 ID:fEXyS8+m

苺さんはじめ、７月６日問題の正しい理解のためにカキコを重ねてくださっている方々へ、
厚く御礼を申し上げます。

私も微力ながらこの問題には継続的に取り組んでいけたらと考えています。

296 ：合唱院 ◆AM.oP9LOTs ：2008/09/20(土) 19:33:34 ID:22hafvNj

＜219:ファルコン◆7XmPtxANMU :2008/09/20(土)
＜＜厳密には明日が７月７日でございますけれども、法律的、民法的には７月 ６日の今日が52歳になりますので、

↑
何の違和感もなく流せますが。。。？ 特段食い付くとこではないでしょう。

このくだりをもって「７月７日誕生日は嘘だった」と断じるのはかなり乱暴でしょう。
他の告発の信憑性も疑われかねませんよ。
ファル坊さん。ここは「早とちりでした」と認めたほうがあなたのプラスになると思います。

それでも強弁するのはまあ自由ですけど。。。

>>504-505　　わははｗ　　罵倒乙！　
毒さんもホンマ、いつからそんなんなってもうたん？　

　あほなこ若葉、　若葉ぼうず、　おまえの筋なんざどうでもいい、おまえにゃむり、あほあいてはつかれる、　
　
　若葉バカ、　若葉ドまぬけ、　おたくの頭を通るとねじまがる、　わめいてるのが一匹　　　　

この短いレスにようそんだけ込めれるなぁｗ

◆
>>504-505 は実際、何らの説明にも論の提示にもなってないやん。

話の結末はつまり、 『おれ（毒吐き）は投資への警告だと思ってる』、『おれ（毒吐き）は筋が通ってると思ってる』　だけ。

要するにあんさんの受け取り方がどうか、ってだけの話やんか？（笑）　

１０月号の巻頭法話をもって『HSの投資面に向けた警告』とするのも、総裁やリバティ編集陣がそう所見を述べてるんじゃなく、
『投資家はこれを投資への警告として受け止めるべき』と判断する “ 毒 さ ん ” の意見なだけやん。

別にそれだけの話しやったら最初からそれでええって言うてるやん。
会員のあばたもえくぼやったら、お花畑なだけの話やったら、それはそれで個人の勝手やから好きにしたらええよ。

それをな？　トータルの損益どうこうを持ち出したり、投資への警告は出てる、ってさも具体的根拠があるかのごとく反論めかそうとするから、『じゃあそれを聞かせて』って続けた訳。

しかし蓋を開けたら全部、毒さんがそう想像してる、毒さんがそう思ってる、止まりの話やんか。（笑）　

俺に出直してこい、って　どないやね〜ん！ｗ　

522:神も仏も名無しさん :2008/10/12(日) 04:16:20 ID:XYKIaLNZ
それからね、御生誕祭っていうのは、「主の御生誕をお祝いする」のは確かなんだけど、
もともと第一回からして７月７日じゃなかったんだよ。
もちろんお祝いだから７日に近くなければ意味がないんだけど、時刻にまで細かくこだわる
必要はないんだよ。


524:神も仏も名無しさん :2008/10/12(日) 04:24:10 ID:S2kEv7tk
「御生誕日」とするなら「７月７日」しかないけど、
「御生誕祭」とするなら「７月７日あたり」（７月７日と関連付けてもおかしく
ない程度の期間）なんですね。


533:神も仏も名無しさん :2008/10/12(日) 04:40:37 ID:XYKIaLNZ
>>523
法律的、民法的に、加齢の「日」は７月６日ですよ。あくまでもね。
そしてこの日は「加齢日」という「御生誕日との明確な関連付けを持つ日」なので、
御生誕日に準じた扱いでお祭をやってもかまわない、ということになるのです。


535:菊地展弘（６６６）◆ELcZKRceFw :2008/10/12(日) 04:50:37 ID:fa/oQ8mh
民法では、加齢するタイミングはあくまで誕生日前日の24:00で決してブレない
となっているので、それ以前の加齢はあり得ない。


536:神も仏も名無しさん :2008/10/12(日) 05:01:33 ID:XYKIaLNZ
７月６日に御法話拝聴のために集まった信者さんに配慮した「前説（まえせつ）」だと
いうのが大前提で、そこを押さえられずにあれこれ言っても無意味です。

ファルコンさん
「７月７日生まれと記してある書籍も絶版にしまくったわけで」

これファルコンさんの捏造ということでよろしいですね？

この件に関してファルコンさんはだんまりを決めこみ、なんの訂正も釈明もする様子はありません。

いわゆる「７月６日問題」は、ファルコンさんの捏造手法を広く知らしめました。
この件はおそらく、氷山の一角に過ぎないものと思われます。
あまり良くない言い方をすれば、この件で彼は「馬脚を現した」と言うことになります。

これを踏まえた上で、「ファルコン」氏の体質、その告発の信憑性について再考してみる必要があるのではないでしょうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


まちがいはまちがいと言い続けなければ、やがて既成事実として定着していってしまいます。
言い続けていかなければなりません。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■

ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。

新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。

■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>504

＞＞実際１０月号のP36のコラム見てみなよ。『サブプライム問題で無傷なのは日本だけ』
＞＞『日本チャンス』ってわけ分からん論陣張っとるやんか。

＞あほなこあいてはつかれるな。目先と中長期の展望のちがいなんですけど。
＞そうか、わけ分からんか。だからそんだけ無邪気にはしゃげるんだろな。


その目先と中長期の展望のちがい、　もう少し具体的に説明をどうぞ。　どんどんリバティの論壇の意図を説明してみて。

あ、もちろん『俺はそう思ってる』以外で。（笑）　


（なんでいつもそんな自分が把握してない方向に話をもっていこうとするのか首をひねるよ。マジで。
↑完全に言い切ってるからね。俺をアホ呼ばわりのオマケつきで。）

>要するにあんさんの受け取り方がどうか、ってだけの話やんか？（笑）

それを受け取り方としかとれんやつがな、投資うんたらわらわせるって話ですってばよ。
だいたい投資警告にならんいうのも、あんたの受け取り方ってだけやがね。

投資においてトータル損益は大事だよ。きみにとっちゃ一勝負しか目に入らないようだけど。
トータルはおれもしらんから利益でてるとはいえんが、一銘柄の損益だけわめいても意味ないわけよ。
論だの筋だのできもしないことばっか強調してないで、長いだけが能の投稿つくってこい
3日くらいいるんだろ。時間やるから。

Ｐ３６の下のほうに「長期的には」って書いてあるじゃないか・・・
なんなの？これもおたくの「受け取り方」では長期展望じゃないことなるの？

>>513
じゃ、このおいらは藤原仲麻呂と呼ばれた魂となっちまうわけで？　ｗ

>>527

＞Ｐ３６の下のほうに「長期的には」って書いてあるじゃないか・・・
＞なんなの？これもおたくの「受け取り方」では長期展望じゃないことなるの？


またそれかよ。（笑）

だから自説を展開せえってよ。

　　若葉はこれを長期展望じゃないと思ってるのか？

　　若葉は１０月号を投資への警告じゃないと思うのか？

↑じゃないやろっｗ？　　自分の言い出した理屈、論を自分で説明・展開せ、って。

前後引用も含め、何がどうなのか、どれがどういう意味あいなのか、自分で立てろ立てろ。

自らアホ呼ばわりした若葉に語らせようとすな。（笑）

>>513
こんな人が、今のスタンスのままで総理になったとしてもねえ・・・・
http://www.inada-tomomi.com/

>>521

やっぱりよくわからないのですが。

>＜＜厳密には明日が７月７日でございますけれども、法律的、民法的には７月 ６日の今>日が52歳になりますので、
>
>↑
>何の違和感もなく流せますが。。。？ 特段食い付くとこではないでしょう。
>
>このくだりをもって「７月７日誕生日は嘘だった」と断じるのはかなり乱暴でしょう。


私の理解も乱暴なのでしょうか？

私は５月１２日生まれです。法律的、民法的にも５月１２日で。５月１２日が自分の誕生日だと思ってします。もし、本を書くようなことがあれば、生年月日は５月１２日と書くと思います。
それを５月１３日と書いて、法律的には１２日ですとは説明しないし、５月１２日生まれなのに法律的には１１日ですと言ったりできません。

“嘘”というとキツイのかもしれませんが、貴団体の言う“方便”として、大川さんは法律的には自分の生まれは７月６日だけれど、７日を生誕祭にしようと決めたのですか？

これで、よろしいでしょうか？

マッタリ進行ですな。
俺が書く時は他が少ない時を選んでたけど、逆に俺が書くと他人の書き込みも減るのかな？ｗ

>>76
影は薄くなってるだろうね。
本当はジランとしてはあまり書きたくないから。

今はウィキぺディアのほうで書いてるけどジラン（jilan）は使ってない。
出典に詳しい人がウィキに書いてくれると楽になるけど、別に急を要する問題ではない。

でまあ
大川がドサ回りを復活させて少し立つけど
普通に考えて、大川がドサ周りをやりだしたということは
いよいよｋｋも衰退期に入ったということかな。

もっとも大川が、幹部や講師による（更にはきょう子も）求心力を許さないから
大川が１人でやらざるを得ないんだけど

書籍、CD、DVDそれとビデオだかDVDによるセミナーだけでは
信者の繫ぎとめに限界があることが分かったんだろう。

それが安定期と衰退期の違いだろうな。

>>526
>>要するにあんさんの受け取り方がどうか、ってだけの話やんか？（笑）

>それを受け取り方としかとれんやつがな、投資うんたらわらわせるって話ですってばよ。
>だいたい投資警告にならんいうのも、あんたの受け取り方ってだけやがね。

俺のは最初から言うてるように『１２月号読んでイラっときた』って話やんか。そんなもん思いっきり俺の受け取り方やん。
しかし事実がどこにあるのかから外れたくないから、サイバーの件にしてもソースの上の話やで？

だからきちんと反論をしたいなら、…『HSが投資への警告を出してた』と言いたいなら、
毒さんが勝手に思ってる話、『これが分からないならバカ』と毒さんが妄想してる姿じゃなく、

『HSがそう所見を出してます』というのを引っ張ってきたらメッチャすんなり進む話やんか。

俺はそれが“無い”なぞと主張してへんで？　HSが先見の明を示してた所見を見たいから、情報をUPしてくれたら見てみたいと書いた通り。

そやから『気にくわんから若葉アホ扱い』で終わろうとすなよ。


>投資においてトータル損益は大事だよ。きみにとっちゃ一勝負しか目に入らないようだけど。
>トータルはおれもしらんから利益でてるとはいえんが、一銘柄の損益だけわめいても意味ないわけよ。

そこが自分の首をしめてる、言うてんねん。　俺の意見は『損益を喚く』じゃないっつの。　『先見の明が見当たらないから嘆く』や。

そこで俺が知り得なかった情報をサクっとくれたら、『おおっ、それは知らんかった。それは確かに』で終わるところをやな、
自分も把握してない話で若葉バカにもっていこうとするから我から話が詰まるねん。


>論だの筋だのできもしないことばっか強調してないで、長いだけが能の投稿つくってこい
>3日くらいいるんだろ。時間やるから。

毒はもうええっつの。（笑）　　

救世の情熱とかナントカいっても、つまりは信者の獲得と維持だけど
金の搾り取りも含めてかなり無理してやってるから

やはり組織のトップはそれなりに念いを維持してられなければならないし
重圧や跳ねっ返りもあったんだろうな。
それが薬漬けになった理由の一つでもあると思う。

ドサ周りを再開して信者と会ってれば多少気が楽になることもあるけど
それも長くは続かないだろう。

講演会ごとに拠点を作ってた成長期とは違って衰退期はいい反応ばかりではないから。

>>530
http://www.inada-tomomi.com/katsudou/k_200806.html#0629
なんと中段に

渡部昇一先生（フランクリン）
鳩山邦夫（豊臣秀吉）
櫻井よしこ先生
岡崎久彦先生
小堀桂一郎先生

がいるじゃないか

何か問題でも（笑）

マンネリでは飽きられるし
かといって今の信者はパーだから教義変更したらついていけない。

要するに、そのままでも変えても信者は離れていく。

大川も若くないし、蓄積された薬の副作用なんかもあって
体力、気力、知力すべてで厳しくなってくる。

それでも衰退期のレスポンスの悪い中
成長期の講演会とは逆に、信者が自分から離れていくのを目の当たりにしながら
教団維持のために、ぶっ倒れて動けなくなるまでドサ回りを続けなければならないのが
今後の大川の宿命なのかもね。

あるいみ洗脳が完成したのかもしれない。

毒さんとの話し中にふと思ったけど、

実際問題、HSにしろ総裁にしろ、

もしも自分とこが株なりなんなりで投資活動を続けてきた（仮に今も続けている）とするなら、
信者や投資家向けに投資への警告、撤退を推奨するような方向の話ってするもんかな。しかも具体的に。（素人すぎる感想でスマソｗ）

サブプライムローン問題が表面化したと言われる去年夏以降も、アユハで投資指南をずっと掲載していたというのは一体どういうことなんやろうか。

むしろ信者の投資へのマインドを冷やさないようにしていた、という推測は？

◆
あのアユハ７月号の、『２００８年の１１月が一度天井で、日経平均１万７２００円』という予想、
『その後引き潮がくるも、２０１６には株価７万７千円』という予想（一番悪くて４万円）

という佐々木さんによる具体的な話。　編集人とHS出版の意図は？　　その後の金融の大混乱を前になぜわざわざこんな話を？


あ、毒さん向けのレスじゃなくて唯の独り言やから、全然スルーしてくんろ。

それにしてもこのところの月刊誌は、いちいち俺の信仰の炎を優しく吹き消してくれる。
今月号は、『生命の法』の解説講義の最終回。
大川総裁は、チェ・ジウの守護霊と二回話した話をしている。
バカみたい。

>>536
森善朗が応援に駆けつけてきているだけでも問題（笑）

ぽっぽ

いや私も森喜朗や中川秀直はどうでもいいと思っている（笑）

「汚嫁」の夫です。
>>483
> >>475
> 活動を逃げ場にしてるんではないかと思うんですよ。
> でかければ汚い家を見なくてすむしね。
↓
このご指摘は正直当たっていると思います、人には反省が大事とか言ってましたが・・・・
現実には「自分の家の中」にこそ反省が必用だったわけで、今もそうじやってますけどね
普段からそうじなんてしたこと無いので、手際は悪い、なかなか進まないのでこの時間でも掃除中
いつもは>>453の話じゃないですがインスタントや惣菜屋のものが多くひどいもんでした。
ここ数日でようやく台所がまともに機能してきましたので、うちの汚嫁以外の家族が協力して
いろいろと献立を考えて料理再開！料理は楽しいと、みんな喜んでますよ、汚嫁以外はねｗ

> 活動するっていうお題目は一番みなが納得するので使っているだけだと思いますけどね。
↓
少なくとも、我が家ではもう誰一人として「納得するお題目」だとは思ってませんし、今後支部の活動に協力するつもりは一切ありませんよ。

>>453
> ずっと前だが獅子奮迅菩薩などと言われてドームで表彰されてた婦人部長のお宅は家の中がめちゃくちゃだった。
↓
こういう話、実はかなり以前に聞いたことあります、まさかウチがこうなるとは思いませんでしたが。
（獅子奮迅ほど成果出して無いでしょうけどね）

>>476
> >>475 ：神も仏も名無しさん様へ
>
> こう言っては何ですが、活動といっても遊んでいるようなものですしね。
↓
許せませんよ、こっちは朝から晩まで大変な思いして、家族養うために働いて稼いできてるのに
支部に集まってだらだら遊んでる、家は「汚屋敷」状態ですからね。

『ザ・伝道』の特集は、「解決！肌ドラブル」だ。
こういうのが総裁のイメージする「大乗」なんだな。
セックス特集したりするのが、「大乗」なんだな。
何もかも陳腐なんだな。

ジラン終わり

大川総裁の言葉で俺が一番感心したものの一つは、
「長い目で見れば、世間は間違わない」ということ。
なるほどと思う。
確かに流行り廃りはいろいろあるが、最終的に残る人やモノには
ちゃんとしたのが多いし、悪いものは確かに淘汰されている。

ヘルメスという神は、「詐欺師・泥棒の神」として残っている。
やっぱりそうなんだと思う。

民法第１４３条によると、満年齢は起算日に応当する前日をもって満了する、とあります。
誕生日の前日で満年齢になるわけですから、４月１日生まれの方は民法上、その前日の３月３１日で満６歳とみなされます。
学校教育法第２２条によれば
「満６歳に達した日の翌日以降における最初の学年の新学期（４月１日）をもって小学校の就学が始まる」
とありますので、４月１日生まれの児童は早生まれ扱いとなって、
小学１年生になります。
４月２日生まれの児童は、４月１日で満６歳になるので、
翌年の４月１日に入学となります。

「株式会社大川隆法」は売る商品が“彼自身”というビジネスモデルになってしまった。
どんな有名アイドルでも、自分の写真を100万円で買ってくれる人はいない。
でも、その手も頭打ちになってきた。
那須精舎の砂を100万円で買わせるという暴挙に出たのを見て笑えた。
その手法なら、次は水、次は植物、・・・他にもいろいろ手は繰り出せるだろうけれど。

肝心な大川隆法自身がコケると、全部コケてしまう。
それが、このビジネスモデルの弱点。
ジラン氏がいうように、死ぬまで彼は必死でもがき続けなければならない宿命なのだ。

＞那須精舎の砂を100万円で買わせる

これ、本当なの？
デマではなく？

活動さえしていれば全て許されて褒められる。一歩、支部の外に出て家庭に戻ると掃除ができない。こんな人ばかりでしたよ、うちの支部婦人部は。
とくに支部婦人部長なんて役職についたら最悪。
支部婦を2年続けた人はいない。みんな家庭がボロボロになって消えてるよ。

＜548

ありがとうございます。

よくまとまっているので、今後のコピペ用に保管さしてもらいます。

>>548
というわけで、７月６日の件は、総裁の言っていることが正しい。
ファルコンが「民法上、７月６日に満＊才」と発言を紹介したのは、
事実として正しかったとしても、
ファルコンの解釈は、勇み足だ。でないと
いわゆる早生まれの仕組みの理屈が通らなくなるからね。

合唱院さん、おめでとう。

ところで合唱院さん、ファルコンが紹介した詩の内容、
あれは偽者の詩だよね？　事実に反するよね？
市川の法話の件も、うそだよね？　事実に反するよね？

＜ところで合唱院さん、ファルコンが紹介した詩の内容、
＜あれは偽者の詩だよね？　事実に反するよね？
＜市川の法話の件も、うそだよね？　事実に反するよね？


○確認していないので、コメントしません。

あなたは事実に反すると思うの？

なぜ？（笑）

ファルコンが「民法上、７月６日に満＊才」と発言を引用したけど、
その発言の引用自体は事実に相違なかったわけで、
この件は、単にファルコンが勇み足の解釈をしただけだと思うよ。

ところで合唱院さん、ファルコンが紹介した詩の内容、
あれは偽者の詩だよね？　事実に反するよね？
市川の法話の件も、うそだよね？　事実に反するよね？

これが事実に反しているなら、あなたの唱えている主張は正しいと思うよ。
あなたは、この話には決してのってこないけどね。

合唱院さんの主張はこちら↓↓↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
ファルコンは事実に反することを平気で書く人物です。
新入会員や一般の方はファルコンの発言には注意しましょう。
■□■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>544

家庭は夫婦がまず核となっていくものだと思います。
なのでまず問題の一番大事なところはご夫婦の問題があるんではないかと思うんです。
家事をしない奥さんは悪いと思いますが、いまどうしてしたくないのか本音を聞いてみてはどうでしょうか？
奥さんの怠け心も見栄もいろいろあると思いますが、それ以外の何か問題になっているものが奥さん中にあるかもしれません。
悪いものを見つけて裁くのは分かりやすく楽ですが、問題はそのあとその彼女と生活できるかということなんです。

離婚したい理由に新興宗教にはまって家庭を顧みないということも今では立派な理由になります。
家庭をちゃんと築こうとしないことが立派な理由になるからです。

宗教じゃなくても家のことをしないで子どもを幼稚園に送っていった後、いろんなところを渡り歩いて夕方帰ってくる奥さんを見たことがあります。
問題は宗教じゃないんではないかと思いますよ。

夫婦はいつか本気で向き合う時期がきます。
逃げてもダメです。一緒にいようと思うならこそ相手と本気でぶつかってみる必要があると思います。

>>548

参考になりました。
では、大川氏は７月７日生まれでいいんですね。

>>554

合唱院さんが、

○確認していないので、コメントしません。

ということなので、それはそれでかまわないですが、
詩の内容がファルコンが紹介した内容と相違ない、なんてことが、
今後、合唱院さんの見聞の中で発覚しないことを祈りましょう。

それでは！

（もうここまで来たら骨までくらいなさい。）

>>557

ファルコンには悪いけど、そうなるね。

常識的には、ファルコンの主張は正しいけど、
「民法的には」という言葉が入ったとたんに、>>548の理屈が適用されるね。

だだし、この件で勝利したことになる合唱院さんも、
ファルコンの紹介した詩の内容が、本当かどうか確認したか、わからないと
言って、逃げてるし、合唱院さんも、危ない立場だと思うよ。

たぶん、そういう詩は本当にあるんだろうからね。

そもそも、ファルコン告発が真っ赤なうそなら正々堂々と、教団が、ファルコンを
名誉毀損で訴えれば済む話だね。
ファルコン告発で、教団がどれだけ大きな損害をこうむっていることか。
とんでもないほど大きな損害だよ。
これこそ、訴訟で勝利させて白黒をはっきりつつけるべきだ。
信者がこんなところで、ちまちま擁護するような話ではない。

唯物論なんて古代ギリシアにもあったし
インドにもあるぞ
つか見たまんまであり誰でも思い付くよ
近代人はそれを至高の哲学であるとか自惚れたんだな

>>550　デマではないよ。本当だよ。自分の嫁が会員でね・・・。
　　アホかと思った。どこの詐欺会社？って。
　　もう氏んでくれ、と痛切に思った。うちのと真剣に語り合ってるけれど、どうしても納得してもらえない。
　　いっつも俺が折れてる。それでなんとかうまくやってる。
　　一応うちのは家事はするんだけど（婦人部の末端）、汚嫁を持たれたわが同胞の方、本当にお悔やみ申し上げます。
　　いや、でも婦人部で格が上がっていったら、うちにも・・・・来ないことを祈っています。
　
　ファルコン告発はたしかに教団にとっては、ものすごい致命的な損害を出している。
　それは確実なので、教団の方はこんなところでうだうだしゃべってる場合じゃないよ。
　ファルコンさんを訴える、くらいの措置を取らないといけないんだけどね。
　本当に教団を守るのであれば。

　たぶん、訴訟しても負けると思うけど。
　講談社の時点で判例が出てしまったのと、詳細にほじくりだしたら結構まずいことがいろいろ出てくるのとで。

27 ：苺１号：2008/10/14(火) 15:31:24 ID:XhNN9c2Y

ファルコンの告発というのは、客観的な裏づけがとれてませんし（動かぬ証拠が何一つない）、第３者の追認発言もありませんしね。
唯一菊地さんの隠し子発言があったのが、先日あれはうそでしたと本人が白状しましたし。
脱税云々の話も幸福の科学には顧問税理士がきちんといるでしょうし、問題があれば税務署の審査をパスしないでしょう。

たとえばファルコンがＡさんが不倫していると書いたとして、Ａさんのプライベートなことを知りえない私はそれについて反論できません。
ようするファルコンは信者が反論できないようなスキャンダルネタを一方的に書いてるだけです。

その一方的に書いている人物の言うことを信用できるかどうかが、この妄想カキコで計られるということです。

婦人部は昔からターゲットですよ。
買い物するのは奥さんですからね。
伝道してくれるのも婦人部だし、グッズを買うのも婦人部ですよ。

幸福の科学が衰退して、一番困るのは職員さん。そして大量の植福をしたコア会員さんたち。
職員さんに関しては、本当に転職がかなり厳しいと思う。
もともと持っていたスキルとか、人脈なりがあったらまだしのいでいけるだろうけど。
履歴書に「幸福の科学職員」と書いただけでものすごく幅が狭くなってしまう。

大量の植福をした信者さんの方は、本当に裏切られた感じでしばらくショックで眠れないと思う。
自分が信じていたものが「ただのビジネスに乗せられていただけだった」という真実を知った時のショック。
しばらくトラウマで苦しむと思う。

>>563　たしかに、おっしゃるとおりですね。
　婦人をターゲットにした戦略は、効果的ですね。亭主としては痛いところをつかれています。
　女性は論理が通用しないというか、感情で動きますからね。本当に痛いところです。

　新人さんがもし伝動するとしたら、婦人層に受けるようなプレゼンを考えた方が教団側は喜ぶと思いますよ。
　僕は伝動そものをお勧めしないけど。

>>551
> 活動さえしていれば全て許されて褒められる。一歩、支部の外に出て家庭に戻ると掃除ができない。こんな人ばかりでしたよ、うちの支部婦人部は。
> とくに支部婦人部長なんて役職についたら最悪。
> 支部婦を2年続けた人はいない。みんな家庭がボロボロになって消えてるよ。
↓
実態はどこも似たようなものなんですね、なるほど。
前述の「友人信者の旦那さん」と、実は先日近くの居酒屋でいろいろ話ました。
最初は仕事の話とか、最近の幸福の科学どうなの？とか・・・・・

で、本題の「汚嫁」の話になったんですが・・・・同情されると同時に「実はうちもねぇ・・・・」と。
ウチの「汚屋敷」ほどでは無いでしょうが、、いつも家の中が散らかっていて困ってると
心の中で思いました「まだ床が見えてるだけでいいじゃないの・・・・・」とｗ
彼の家では子供たちがお母さんを気遣って、そうじなんかをする事があるそうです、まだ小さいのに。
実際にこういう活動信者の家庭が多いみたいです、さすがにウチほどのケースは少ないようですが
他にもこういう悩みを抱えている旦那さん連中がいるそうで、近々集まって話をしようということになりました。
もちろんですが、このことは「うちの汚嫁」には話していません。

>>560
＞唯物論なんて古代ギリシアにもあったし
＞インドにもあるぞ

それは、唯物論に近い思想ですが「唯物論」ではありません。
仏教は唯物論ではありませんが、当時の思想としては唯物論に近いです。
「唯物論」は、17世紀の西欧で始まりました。

>>556
> >>544
> 悪いものを見つけて裁くのは分かりやすく楽ですが、問題はそのあとその彼女と生活できるかということなんです。

いかにも会員さんという感じのアドバイス、痛み入ります＾＾
すでに現実問題で裁くとかそういうレベルを超えています、この現実を見たら向き合うとか言う前に
まず「このゴミの山、どーする？」と、そういう状況なんです。
離婚云々とありますがそのつもりは一切ありませんよ。
もう徹底的に根性を叩き直させます、これは家族全員の総意です。
24時間体制の監視下で徹底的に生活態度を改めさせる事で（ウチの汚嫁以外の）家族全員で合意しました。

心の問題云々に関しては、カウンセラーに相談した段階で指摘を受けております（前ｽﾚで書きました）。
つまり幸福の科学の婦人部での活動をいくら一生懸命にやっても、掃除ができないとか
現実直視できない、家を汚屋敷にしてしまうといった心の問題は解決しないのです。

これが、私たち家族が出した結論です。
メンタルな問題は当然ここまでの状況を作り出したのですからあるのでしょう。
でも、これは精舎で研修を受けたり支部で活動をしても治りません。
「現実を直視」させない限り無理だと悟りました。

そ　う　い　う　意　味　で　、　今　「　本　気　で　向　き　合　」　っ　て　い　ま　す　。

とはいえ最近景気も悪いし、こっそり貯金使われてたら困りますよね。

>>529
＞前後引用も含め、何がどうなのか、どれがどういう意味あいなのか、自分で立てろ立てろ。
自らアホ呼ばわりした若葉に語らせようとすな。（笑）

なんだよ、またぼく読めません病かよ。おまえはテンションとばかさが比例関係にあるな。
いーからすこしおちついて読めよ。どういう意味合いもなにも、書いてあるとおりだろが。
だれでも分かるような内容をなんでおまえに噛み砕いて解釈してやらないかんのよ。
ヤカラなうえにばかだからたちわるいな。

>>565
でも、その婦人層の質が創価学会のそれと比べてみると格段に低いのが現状。

>>568
シンパでもアンチでもなく一言。
家が散らかってるなら、あなたも子も片付けたら？（もちろん奥さんも）
勘違いでしたらすみません。

本気で向き合わなければならない日がいつか来るのか。
幸福の科学はある種女性に訴えかけるものがあるのでしょうね。
ところが、その婦人部を引っ張っていた大川きょう子補佐が、活動停止してしまった。
クビになった、という事実をもとに嫁を説得しています。
これは結構効いてきています。
だからきょう子補佐は、絶対クビにしてはいけなかったのですよ。
これからの幸福の科学の繁栄はない、というのは婦人部がこれから勢いをなくしていくからです。
これは明らかに失敗だったのです。

おてんば私立学院総長さん、創価学会の婦人部はどういう感じなのでしょうか。
もっと活動に向けて必死な方が多いのでしょうか。

>>572
今まで汚嫁以外の家族ががんばって少しづつでもやっていたのです。
子供だって、少なくとも自分の部屋だけはなんとかしようとしておりました。
自分も仕事でくたくたになって帰ってきてから片付けとか・・・・でもね
地層になって床の見えないリビングとか、へとへとになって帰ってきてどーにか出来ますか？
それも何とかやってきたんですよ、それでもどうにもならないので
前ｽﾚで書きましたが、つい先日、休みをもらって片付けやりました。
さらに連休も全部潰してやったんです、凄かったです。

>>568

家族でがんばるのはよかったですね。
それはいいんですが旦那さんとして奥さんにちゃんと向き合っているのかも大事ですよ。
家庭内のみんなの問題もいいんですが旦那さんとしてはいかがかなと思いまして。
女性心理としてはそう言うのを大事です。
男性からはくだらないと思うかもしれませんが意外と一発で効くところかもしれませんので。

リバテイに一言。
リバテイに使命は現代の状況について、神理（あえて神理）に照らせば
こうですよってことだろ。
今のトレンデイはこれ！とか言ってるだけだったら、やめちまえよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！１１

>>575
そうですか・・。思いつきで発言すみません。
やっぱり、家庭のことをちゃんとしてから、宗教、ですよね。

>>575
そういう女性と結婚したあなたが悪い。
幸福の科学は悪くない。

>>549-550

おいおい！

>>578
ご理解頂けた様でなんとも・・・・

「家庭の事そっちのけで宗教」というのは男性の場合「職場放棄して宗教」と同じことだと思います。
つまり、会社の服務規程なんかでいうと「クビ」になります。
そういうことがわからなくなってしまうような活動ならさせないほうが、よっぽど世の中のためになると思います。


>>579
> >>575
> そういう女性と結婚したあなたが悪い。
> 幸福の科学は悪くない。
↓
自分も一応会員なので言わせていただきますが、こういう事を言う人がいるから
カルトだなんだと言われるのではないでしょうか？
それとも家庭持ったことが無いか、職員とかではないですよね？

>>574
あちらさん（創価学会婦人部）の場合でしたら、ほんの一部の例外もあるのですが、
家事に関しては非常に充実していることがまず挙げられます。
彼らの彼女らに対する世間の風当たりとて、決して緩やかなものではありません。

それゆえ世間一般の人々以上に基本行もきっちりしておくように上から指導されているというのもあるのでしょうね。
また、彼らの掲げるスローガンのひとつに「一家和楽」というのがありますが、
要するに家族ぐるみの創価学会入信の達成によって、
まずは家庭内ユートピア湧出（ゆじゅつ）に向けてのベースになる事柄とされてもいるわけですが、
それだけに、ご主人さんが懸命になって第一線で家族のために仕事をしているのを、
奥さんは最大限に協力して支えることに全力を尽くすこともまた大切な行（ぎょう）であるとされており、
それがまあまあよく出来ているのは事実です。

それと「仕事も法華経なり」で、旦那方が仕事に全生命をかけて仕事に打ち込むこととて法華経の理念において見落とせないとされておりますが、
ご婦人方とて、仕事やパートで家事を補佐することも良しとしつつも、
主婦業もきっちりこなすことが出来ていなければ、それは台無しであるとまで言い切っておりました。
もちろん主婦業が出来ていないままに強盛（ごうじょう）な信心を続けていた場合であってすら意味がない、とも。

>>564

大量の植福をした信者さんの方は、本当に裏切られた感じでしばらくショックで眠れないと思う。
自分が信じていたものが「ただのビジネスに乗せられていただけだった」という真実を知った時のショック。
しばらくトラウマで苦しむと思う。

ほんとうにその通り、、、

中川隆という人はアタマがよかったと思います。
１．事務所・家賃なし・固定資産税免除
２．営業マンの給料→なし。逆に営業マンから収益をとれる。
３．自分の写真を100万円で売れる
４．いろいろな名目で信者から金を引っ張れる。
５．奥さんは家庭を犠牲にしてまで動いてくれる。しかも無料で。

ビジネスモデルとしてすごく良くできている。こんなによくできたビジネスはない。
ただし、それは社長自身の「神格」がすべてを引っ張っているので。

「社長」自身は教団がなくなっても十分生活には困らないでしょうが、
職員たちは自分のスキルを磨いているわけではないので、悲惨です。

>>582文中訂正

彼らの彼女らに対する　→　彼ら彼女らに対する

私は、ＨＳの会員になったことは無いのでお尋ねしますが、
正直なところ、ＨＳの会員になって本当に幸せになった方は
いらっしゃいますか？

私は職員ではないし、家庭は持ってます。
私なんか妻のこと好きで好きでしょうがなかったから結婚できて嬉しかったですよ。
あなたが自分の妻の悪口をこういうとこに書く神経が理解できません。
汚嫁が嫌なんだったら、なんでそんな嫁さんと結婚したの？
そういう相手だと見抜けなかったあなたが悪いでしょ。

幸福の科学の婦人部で活動すると家事なんてできませんよ。
とくに、頼まれると断れないタイプの婦人はカモにされますよ。あれやこれやと、行事のボランティアから本の買い取り、支部の電話番から布教誌の配布、ノック献本という、飛び込みの営業まで。
幸福の科学の婦人部は本当に忙しいです。
まじめな人ほど活動したら、家の掃除はできませんね。
幸福の科学の婦人に掃除をしてもらうには、まず、役職は降りこと。支部に行く回数を減らすこと。
とにかく、支部に行くのやめさせないと掃除はできません。

>>581

あなたの言い分も分かりますが、奥さんのことを「主婦」という「機能」としてしか扱っていないような
書きぶりだけはもうちょっとなんとかならないものかと。

人気漫画の『のだめカンタービレ』でも読んで、汚部屋彼女への愛情の注ぎ方を参考にしては？

下らない事ばかり、云々・・・

１．汚嫁なんて、自分の妻を本気で言えるとしたら、そういう己が変だ。思うに、
　　印象操作の成済ましだろ。

２．７月６日を問題にする事自体、愚かしい。言いだしっぺがファルうこんだからだ。

３．お釈迦様が厭世的なわけないでしょが。唯物論でもない。梵天勧請があるの
　　だから知ってたはずだ。そうではないと言うのなら、葬式仏教をやってる寺や
　　坊主は、皆、詐欺師だろう。解散すべし。

４．退転アンチさんって、少なくとも、ここに居るアンチさんは、仏法真理の何も、
　　理解できなかったのだなと思う。難し過ぎてというか、解らないのだろうな。

　　霊的無知、悟性の未熟・未発達、一闡提（断善根）かな？何て思う。

○いやいや、仏性はあるはずだ。甲羅がガチガチなだけだ。漂白剤にでも漬けて
ふにゃふにゃにせんと、あかんのではないか、と思う。(^。^)y-.。o○

>>590
＞下らない事ばかり

( ^^) _旦~~：の書き込みが、一番下らない。

>>589
＞奥さんのことを「主婦」という「機能」としてしか扱っていないような書きぶり

誤解ですね。
私には、ID:KWZ5AwKgさんの苦労が良く分かりますよ。
奥様と同じ会員でありながら会の活動をするなというのは、大変勇気が要ることです。

>>570　　
はいまた罵倒きた〜。　　

テンションとばかさが比例関係にある若葉です。
すいません、ヤカラなうえにばかでたちわるくて。

＞＞前後引用も含め、何がどうなのか、どれがどういう意味あいなのか、自分で立てろ立てろ。
＞＞自らアホ呼ばわりした若葉に語らせようとすな。（笑）

＞なんだよ、またぼく読めません病かよ。おまえはテンションとばかさが比例関係にあるな。
＞いーからすこしおちついて読めよ。どういう意味合いもなにも、書いてあるとおりだろが。
＞だれでも分かるような内容をなんでおまえに噛み砕いて解釈してやらないかんのよ。
＞ヤカラなうえにばかだからたちわるいな。

もうええやろ？　もう十分痛いところ晒したやろ？　

HSの投資状況？、リバティの投資警告？

イチイチ我から言い出しっぺしで前フリしといて、自説を展開せん、引用もせん、説明もせん、
↑こんな切り返しにもなってないレスと罵倒ばっかりやん。

毒さん、ホンマいつからそんなんなってもうたん？　
今年のあんたってば菊地さんを嘘でハメようとするし、ただの罵倒キャラになってもうてるし、もうどないなん？

◆
信者諸氏、まじで誰か言葉掛けてあげたほうがいいんちゃう？　合唱院さんでも苺さんでも。名無しさんでも。
こんなありさまのどこが智慧と言えるの。。　これのどこが正語と。。　修行の姿と。。　

風邪で体調がも一つなんで、もう寝るっすわ。　　ではまた。

きょう子タンの逆襲マダ〜?

>>588
＞まじめな人ほど活動したら、家の掃除はできませんね

そこを、ほんの少し時間の捻出の工面をすることを考えれば、できないことはないと思います。
有効な時間の使い方・時間の捻出法を考え出すこととて「智慧」を発揮する項目の一つであると思います。
真の意味における「黄金の日々」を送るためにも、家事に充てる時間ぐらいは捻り出していかなければならないことでしょうね。

ジラン君

も、キャッツ君がほめてたのに、なんか、知的な切れが益々、鈍化してないか？

がっかりだ。まさか、アルツなんとかじゃ、ないよね・・・♪

読書とか、散歩、それから、ＴＶではなく、ラジオが良いそうだぞ。想像力を掻き立て、
君らの自慢の「脳みそ」を活性化させるものが良いのだ。

部屋に閉じこもって、ぼけーっと過ごすのが、もっともいけないのだぞ。健闘を祈る（＾人＾）

夫「午後の時間は宗教活動に費やしたいから転職しました。
現在、午前中だけのパートをやっています」
「家族はちゃんと僕と向き合ってね」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

たとえばこんな男性は是認されますか？

以下、妻、子供、老親へのアドバイスです（笑）

805:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 10:38:30 ID:2bPiRbCs
なんでそんな人と結婚したの？
相手にいいところがあって好きになったんでしょ。
完璧な人間などいないんだから相手の欠点も含めてすべて愛すのが結婚ですよ。
相手の欠点ばかりでなく、いいところを見てあげましょうよ。

809:神も仏も名無しさん :2008/10/30(木) 10:56:40 ID:2bPiRbCs
自分が好きになった男の悪口言うなよ。
かっこ悪いぞ。
もしあまりにもひどくて我慢できなくても、幸福の科学だけじゃなく、そんな状態になるまで放置しといたあなたには責任はないか？
そんな男性だと見抜けないで結婚したあなたに責任はないか？
「自分に見る目がなかった」と思ってあきらめなさい。
それに相手にだってどっかいいところはあるだろ。

71:神も仏も名無しさん :2008/10/31(金) 20:16:43 ID:0IJpLrUJ
活動が大事ですよね。
数え切れない輪廻転生の中のたった一つの生の家庭に執着して低い世界に生まれ変わるのと、
輪廻転生を貫く真理を実践して高い世界に生まれ変わるのは、
長い目で見たらどっちが幸福ですか？

>>595
＞ほんの少し時間の捻出の工面をすることを考えれば、できないことはないと思います。

だから、会の活動をしないようにしたのですね。

>>508　　ID:GvAhq//y

＞まだこれだけレスがpart246まで続いているというのがすごいわ。
＞これからもSHネタはまだまだ続くんだろうな。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:08:55 ID:GvAhq//y
305 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:17:35 ID:GvAhq//y
313 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:42:03 ID:GvAhq//y
314 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:49:39 ID:GvAhq//y
315 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:51:14 ID:GvAhq//y
328 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 01:50:51 ID:GvAhq//y
329 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 01:53:35 ID:GvAhq//y
331 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 02:06:15 ID:GvAhq//y
332 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 02:11:13 ID:GvAhq//y
396 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 10:46:15 ID:GvAhq//y
405 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:09:09 ID:GvAhq//y
408 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:14:39 ID:GvAhq//y
411 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:21:02 ID:GvAhq//y
416 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 11:30:20 ID:GvAhq//y
428 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 12:20:45 ID:GvAhq//y

幸福の科学の正体は、中川隆という人が仕掛けた、宗教ビジネスです。
書籍には口当たりのいいことが書いてありますが、それは献金と御布施に至るエサにすぎないのです。
ある種の詐欺なのです。何も世界は良くならないのです。
現に、全く世界は変わっていないのです。
宗教ビジネスに献金することを、人々から収奪することをやめさせなければならないのです。

しょうがないだろ、事実をのべたらこうなるんだからよ〜
「現時点」いうたら目先だろ　「長期的には」いうたら長期的だろ
おまえが相手だとこんなせつない説明が必要になるんだよな
具体的に説明しろ？詳しくは紙面みろよｗｗ　それを前提に会話してあげるからさ

キャッツ君がほめてた→ジラ的君だったかな？♪

>>508　　ID:GvAhq//y

＞まだこれだけレスがpart246まで続いているというのがすごいわ。
＞これからもSHネタはまだまだ続くんだろうな。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:38:27 ID:GvAhq//y
442 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:42:02 ID:GvAhq//y
443 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:45:45 ID:GvAhq//y
446 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 13:53:55 ID:GvAhq//y
448 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:01:32 ID:GvAhq//y
449 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:08:30 ID:GvAhq//y
450 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:22:44 ID:GvAhq//y
452 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 14:40:59 ID:GvAhq//y
508 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:57:20 ID:GvAhq//y
549 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:17:45 ID:GvAhq//y
561 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:58:08 ID:GvAhq//y
564 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 22:06:06 ID:GvAhq//y
565 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 22:10:45 ID:GvAhq//y
573 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 22:38:41 ID:GvAhq//y
574 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 22:40:25 ID:GvAhq//y
584 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 23:21:21 ID:GvAhq//y
600 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 23:46:58 ID:GvAhq//y

>>601

また罵倒と逃げか。。　トホホやな。。　

もう十分。

もう十分。

もう十分に、幸福の科学・青年部からの叩き上げ信者さんの現実の姿を見せて頂きましたよ。　

◆
他の信者諸氏、時にはこんな伝道論もいいかもね。　相手から何か言われたら罵倒で終わる。（苦笑）　　

グッジョブ。毒りん。

おやすみ。。

>>586の返答が無いところを見ると、

どうやら、ＨＳの会員になって本当に幸福になった方は、

一人もいらっしゃらないようですね。

>>582
おてんば私立学院総長さん、大変参考になります

現実には「世間解」のレベルが当会の婦人部は創価学会の婦人部から見ると比べ物にならないくらい低いということでしょうか？

最初の頃は「家庭ユートピアが大事です」など聞きましたが、最近は聞かなくなりましたからね。

>>592

> 誤解ですね。
> 私には、ID:KWZ5AwKgさんの苦労が良く分かりますよ。
> 奥様と同じ会員でありながら会の活動をするなというのは、大変勇気が要ることです。


勇気と言いますか、友人信者の旦那さんに先日この現状を（部分的にですが）告白したとき
本当に恥を忍んでというか、悩みながらも話しました。
すごく情けなかったですよ、ほんとうに「もう支部とか行けないなぁ、でも一人で悩んでてもしょうがないし」と
半ばあきらめながらお話させていただきました、ほんの一部分ですけど。
（これほどのゴミの量、状況だと知ったらたぶん卒倒するでしょう・・・）

さっき、この旦那さんからメールを頂きまして「他にも同じ事で悩んでる人いましたよ＾＾、来週でも時間作って会いませんか？」
と、がんばってなんとか解決していきましょうと暖かい励ましまでも頂きました。
「他の方」は、なんでも以前支部長に相談した事があったそうで、
結果は「支部長に相談しても全く役に立たないよ、自力で解決しないと駄目だろう」との事でした。

早く寝ろｗｗ　風邪は早く治さなきゃ！
だってまわりが迷惑だから＾＾

罵倒罵倒で逃げるけど、ちゃんと説明あげてるじゃん
詳細は紙面で確認しろよ　読めばわかる説明をいちいちねとりつくようにねだるんじゃない

悪口は単独じゃいいませんよ　以前らんでーさんに遠まわしに注意されたから
素直って大事だよな、ぼうず　

幸福の科学、という問題にとりかかるときに、一番見ておくべきこと。
「法」というのは”宣伝パンフレット”にしかすぎないのです。
たしかに、いいことが書いてあります。心の教えについて大事なことも書かれております。

しかし、それと実際に教団がやっていることは、大幅に異なるわけです。
ユートピアにいたるどころか、信者の家庭をボロボロにし、信者のお金を吸い取る、詐欺に近いことをやっておるわけであります。
それを信じて身を投じた職員さんは、自業自得とは言え、可哀そうです。大川隆法の奴隷、として身を粉にして働いている。

実際に「御布施」「植福」に結び付いたかどうか、という点が、組織が最も重要視しているところであって
法が理解できたかどうかはどちらでもよいことなのです。組織に参加することが、彼らの最も求めていることなのですから。
我々はそこから目をそらせてはいけないのです。
精舎の雰囲気、法の素晴らしさ、そこに目をくらまされてしまっては、いけないのであります。

＜＜420:神も仏も名無しさん :2008/11/08(土) 11:39:13 ID:KWZ5AwKg
＜＜ウチの「汚嫁」の状況ですが、先週から幸福の科学の活動を全面禁止、さらにFAXやメールで
＜＜おくられて来る様々なお知らせをストップ、完全に「情報封鎖」しました。
＜＜今後いかなる事情があろうとも、家事をまともにやらない＝一切の活動の禁止が決定。


「まともに」← 基準があいまいなものはいずれ機能しなくなります。
やがて彼女は暴発するでしょう。

ひとつ、逆転の発想。
チーム会なり、婦人部の集い、なりをご自宅で開催するようにしてみてはいかが？

そして、家族各人の個人スペース以外の共有スペースを開放する。
集いが一種の定期監査として機能するようになれば成功です。

外部の人の目が入る、というのはたいへん有効です。
家の中に外の風を入れよう。
よどんだ空気を吹き祓おう。
私からの提案です。
これで適正な水準に保たれていくのではないでしょうか。
もし奥さんが活動サセロ！と暴発したならば検討してみてください（笑）

悪いけどさ、婦人部でそんなに熱心に活動してる人あまりいない。
汚嫁さんは自分がだらしないことを、HSの活動を言い訳にしてるような気がするんだよな。

>>598
> >>595
> ＞ほんの少し時間の捻出の工面をすることを考えれば、できないことはないと思います。
>
> だから、会の活動をしないようにしたのですね。

その通りですね、もう「支部の活動なんかお前一人いなくても何とかなるだろう！」と言いました。
私も会員で、支部の活動の雰囲気なんかを知っていますからこの辺はさすがにごまかせません。
それでなくたって、普段から家事をちゃんとやっていない為に、段取り悪くて片付けているのか
散らかしているのかわからないような有様です。
普通の人の何倍も、時間が必要になると思えば今後支部での活動など言語道断です。

今日は支部から？かFAXが数枚来ていましたね、行事のお知らせか何かでしょうか？
全部見せる前にシュレッダー行きです。
今、着信拒否にしようか家族で検討中です。

599:神も仏も名無しさん :2008/11/08(土) 23:46:55 ID:gArdgES5

>>508　　ID:GvAhq//y

＞まだこれだけレスがpart246まで続いているというのがすごいわ。
＞これからもSHネタはまだまだ続くんだろうな。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:08:55 ID:GvAhq//y
305 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:17:35 ID:GvAhq//y
313 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:42:03 ID:GvAhq//y
（以下略


○「伝道」を「伝動」と繰り返し書いていた貴女はもちろん、あの方ですよね（笑）

名無しに身をやつして。。。
ねぇ、堂々と思うことを書いてごらんよ。

>>609
> 「まともに」← 基準があいまいなものはいずれ機能しなくなります。
> やがて彼女は暴発するでしょう。
↓
基準は決してあいまいでは有りません、現在うちの「汚嫁」以外の家族全員で
そうじ、片付けそのほかの家事のスケジュール、内容を設定して表にした上で
先週から毎日徹底してチェックしております。
完全に消化できるまで、日付が変わっても徹底的にやらせるべきであるという厳しい意見まであります。
また暴発は出来ません、事情によりそんな勝手は出来ないのです。


> ひとつ、逆転の発想。
> チーム会なり、婦人部の集い、なりをご自宅で開催するようにしてみてはいかが？
↓
冗談じゃ有りません、先週から他の信者とはほとんど連絡など取らせておりません。
今まで使っていた携帯もそのために緊急措置として解約させたくらいです。
これ以上婦人部の連中と関わらせるなど考えたくもありません。

2ch内犯罪予告の通報相談・誘導・依頼スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1217257951/

364:名なし募集中。。。 :2008/10/18(土) 19:12:00 発信元:220.208.50.208
【用件】 依頼
【レスURLhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221789625/231
【対象】人物ID:lAs1LaP+（神も仏も名無しさん、固定ハンドル「関取り姉さん」
【場所指定】あり（所属教団内および似２チャンネル掲示板内で）
【日時指定】なし
【手段詳細】掲示板内と教団より「潰す」「精神病、妄想癖と判断されるので病院の診察」
【依頼理由】サイト内で複数端末と他ハンドルをつかい付きまとい行為と差別発言がやまないため。
【コメント】こちらの書き込みをやめさせようと三日ほどつきまといをうけています。警察に一緒に出頭するよう
　　　　　　要請すると他人のふりをして逃げる。こちらの判断だけでIPアドレスなど物証がないため、依頼したい。
　　　　　　こちらに執拗に第三者のふりをして謝罪するよう複数回せまる。
　　　　　　「潰す」とあいまいだが、「関取り姉さん」のお経をつくり、他の信者に読むようにあおったり、
　　　　　　妄想を持つ人物である、心の汚い人間だから謝罪が必要とカルト団体特有の差別を書く。
　　　　　　当方は他スレに書き込まれたものも可能な限り該当スレに転載した。
　　　　　　本人とみられる「合唱院氏」の説明も１７日より他スレッドに書き込まれるも、改善せず。

バナＨのコマーシャルで見るチェ・ジウさんの背中に天使の羽が見えるのはわたしだけじゃないと思います。
総裁先生がチェ・ジウさんの守護霊に関心をもたれたのはそういうことだと思います。

365:名なし募集中。。。 :2008/10/18(土) 19:23:18 発信元:220.208.50.208
>>364　です。
　依頼の経緯はhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224076479/78-95
　でのやりとりがあります。こちらのスレッドに「合唱院氏」と思われる
　多ハンドルとなりすましが多数。当方は固定IDで対応した。


366:斎藤一◆xKBUTUSLLE :2008/10/18(土) 23:03:51 発信元:210.231.43.43
>>364-365
今、私が極度に体調が悪く、先ほど救急車で運ばれて処置を受けて、帰宅した直後なので、
思考力が落ちています。多量出血の直後でもあり、体力だけじゃなくて気力が出ません。

お聞きしたい事があります。あくまでネット上での、スレッド内での論争レベルでしょうか。
それとも教団や特定個人を対象とした、犯罪に触れる投稿なのでしょうか。前者では現行法では通報するだけ
無意味に終わりますが、後者の場合であれば、相手が固定ＩＰだろうがなんであろうが関係無く通報し、
捜査の対象と成り得ます。

先に述べた事情で、私が投稿をする事すら、今は大変なので、回答をお願いします。
その上で明日にでも判断します。大変恐縮ですが、止む無き事情と思って、率直に回答願います。

幸福の科学の法は、さすがに人を集客する「パンフレット」なので、本当の姿は見せられません。
いいことしか書いていないのです。

本当に幸福の科学が牙をむくのは、植福・伝道活動に結び付く時。
そのエネルギーが供給されるのを一番心待ちにしているわけです。
いったんハマってしまって「カモ認定」されると、どんどんむしり取られていってしまうのです。
それが、本当の幸福の科学という団体の真実の姿です。

そうなってしまうと、後で後悔してももう遅いのです。
お金は、二度と返ってくることはないのです。
時間も、精力も、すべてが彼らに吸い取られてしまったということに気づくのです。

367:名なし募集中。。。 :2008/10/18(土) 23:51:11 発信元:220.208.50.208
お疲れさまです。大変でしたね。
　私個人に対する付きまといです。「教団に所属する個人」への攻撃です。
　不幸になるよう詩を書いたり、情報を把握し、揚げ足を取り「潰す」
　「図にのるな」「謝罪しろ」「精神疾患」とスレッドを立ち上げています。
　スレッドを利用した個人攻撃なのですが、スレッドの参加者は他にも
　所属する協会に苦情をもうしたてるよう扇動がはいりました。スレ主の
　気に入らない人間への報復行為があります。こじんで警察に申告すれば
　IPアドレスの公開が可能でしょうか。指示願います。


369:斎藤一◆xKBUTUSLLE :2008/10/19(日) 10:57:30 発信元:61.116.240.197
>>367
相手は、貴女の居住地域をご存知ですか？最低限都道府県単位での話でもいいですが。
リアルで知りえるであろう相手に対して、>>364-365のリンク先の投稿は脅迫等であり、
被害届けを出すだけの根拠があると見られる可能性があります。

今の段階で私が通報を行っても、殺人予告で無い限り、通報ではなく被害者自らによる、
警察への相談及び被害届けが必須です。貴女が相手の事を知らなくても、相手が知っている可能性さえ
そこで提示出来れば、普通であれば警察は受理します。
もし状況を提示した上で受理しないなら、各都道府県本部にある総合相談センターに事情を話して相談して下さい。
電話連絡でも可能です。 そこからの指示で、受理及び捜査開始となった事例が、ここ最近多くなってきています。

要点は、下記の通りです。
・相手はリアルで知りえる可能性があるか否か
・投稿内容に、どれ程の違法性のある投稿があったか否か
ＩＰ開示は、一般の方はほぼ無理と思って下さい。警察で行うものと思って下さい。
尚、以後は被害者本人という事で、下記スレッドに移動願います。
なんでも相談にのるお7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1223862877/l50

ということで、このスレッドを立ち上げたのは
私ということになっているようです（笑）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

幸福の科学アンティ現認スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224076479/


いまのところ、警察はまだ私を泳がせている段階のようです（笑）

幸福の科学に、これ以上エネルギーを供給してはいけない。
犠牲者を増やしてはならない。
これ以上、失望する人を出したくない。

誰が一番トクをするのか、ということを、もっと冷静に見つめなければならないのです。
決して、幸福の科学は関わった人々を幸せにする宗教では、ないのです。

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　　　　　　／　　　Ｕ　　　 　 ﾍ
　　　　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ
　　　　　　　｜(･)　　(･)　Ｕ　 ||||||| 　＜か、かあさん！アンチがまたデタラメ吹いとるぞ！
　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）
　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　/つ
　 　　　　　　 ＼　|＿|　 ＼　 ／ ／／
　 　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／ ／／
　　　　　　　　／　　∧＿∧　/ /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　離せや！！　おれは、おれは。。。。　　

　　　　　　　　＼＼. ) 　　 （/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　|　|　∧ 　　　 　 ＼＿／ ／^＼ ＼__
　　　　　　　　　|　＼＼＼＿　　　　　　／　　 　＼＿） ←退会したHSアンチ
　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

>>606
＞「世間解」のレベルが当会の婦人部は創価学会の婦人部から見ると比べ物にならないくらい低いということでしょうか？

いえ、せめて家事ぐらいは一通りのことをこなしてほしいということです。
この程度の時間の捻出であるならば、べつにHSにおける伝道に支障をきたすことなど無いのではなかろうかと。
創価学会婦人部（女子部を含む）とて、「折伏」という名の伝道を相当に熱心に行っている傍ら、家事のほうもしっかりとこなしてきているのですから。
（但し、座談会のほうは地区によってレベルがピンキリのようですがｗ）

幸福感が増したという人たちばかりです。

おてんば総長

どれだけ総長が両方の婦人をリサーチできてるのかしらんが
斧事件は記憶に新しい。また大阪でも最近事件があった。
ごく一部だとしてだ、信仰者としてどうよ。子供つかって嫌がらせするわ
ないことないこと近所でいいふらすわ、えげつないんだよ。
撤回してほしいね。

>>624

>>582のレス

ｓ学会の家庭は親殺し子殺しの事件が多いですよね。
初代さんが関心をもたれている子殺し事件も熱心なｓ信者の家庭でしたね。

幸福の科学は、サービス業としてのビジネスに他ならないのです。
大川隆法という人の資産を増やすための、利益事業、だったということ。
それが、本当の正体だったのだ。

営業活動は「救世活動」「伝道」、
売上が「植福」、営業マンの確保が「三帰誓願」「不退転」、
パンフレットは「大川隆法の著作」、
商品は「御神体＝大川隆法のポートレート」その他のグッズ類。

見事に出来上がったシステムだった。
政党を作ろうとしてるようだけど、三塚博はダメ、住氏も43歳で急死、呪われた経歴があり。
大作にはかなわなかった。

>>622

反面教師としてお手並み拝見ですね。
1ヶ月前にも一家そろってコーメーの政策パンフもって挨拶に来てたし。
一家和楽でしたね。
そこの旦那はうちのコの顔に雪だまぶつけて怪我させましたけど。

>>618

刑法172条（虚偽告訴罪）

人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。

○法は虚偽告訴罪を規定し、一次的には国の審判作用を、副次的には個人の利益を保護しています。
　したがって、国の審判作用を不当に操作して有罪判決を下させるまでの意図がなくても、不当に
　他人に対する捜査を開始させることを意図したような場合には同罪が成立することになります。

○掲示板上の匿名の人間どうしのやりとりで終わっているうちは、こうした法律が適用されることは
　ありませんが、しかしあなたの場合は未確認の事柄や虚偽に基づいて個人（いくら匿名とはいえ）
　や団体の信用を貶めていますから、厳しい目で見られるのは当然ですね。

○この場合、あなたがいくら「警察に相談するのはあくまでも問題解決が目的」と主張しても、
　それがそのまま認められるわけではありません。

○「潰れる」という表現を勝手に「潰す」に置き換えるなど、あなたの投稿に虚偽が含まれている
　ことは、ログを調べれば一目瞭然です。

＜＜613:神も仏も名無しさん :2008/11/09(日) 00:28:25 ID:i7fHp22N
＜＜現在うちの「汚嫁」以外の家族全員で
＜＜そうじ、片付けそのほかの家事のスケジュール、内容を設定して表にした上で
＜＜先週から毎日徹底してチェックしております。
＜＜完全に消化できるまで、日付が変わっても徹底的にやらせるべきであるという厳しい意見まであります。
＜＜先週から他の信者とはほとんど連絡など取らせておりません。
＜＜今まで使っていた携帯もそのために緊急措置として解約させたくらいです。

○このへんだけ外で吹聴されると
妻をガンジガラメに縛るひどい夫。。。
という感想を持たれること受けあいです。
「ひどいわねー」「あんまりよねー」
という同情を集めるのが容易に想像できます。

＜＜また暴発は出来ません、事情によりそんな勝手は出来ないのです。

あなたは「弱者の暴力」の怖さをまだ知らないようですね。。。？

私は決して幸福科学の活動を勧めている訳ではありません。
奥さんが暴発（必ずします）した際の奇策として提案したまでです。
心の片隅にでもとどめておいていただければ幸いです。


> チーム会なり、婦人部の集い、なりをご自宅で開催するようにしてみてはいかが？
↓
冗談じゃ有りません、


○幸福科学がらみでなくてもなんでもいいんですよ。
ＰＴＡの集いでも、地域の集いでも、定期的に外の人の目が入る仕組みを作れるならば。

　ご無沙汰。。。　真偽不明。

　大恐慌と第３次世界大戦はセットか（１）
　http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-1063.html

「
　　　　文鮮明は、2008/7/19

　　　　金正日は、2008/10/18

　　に、それぞれ死亡している。」

　月刊WILL
　http://www.web-will.jp/

　独占スクープ　
　■フィリップ・ホー
　金正日の最期　全極秘情報

　チームうこん（笑）

　最期まで応援してるよー！（笑）

　私たちは、うこん師部長を支持します！（笑）

　はえうじ７７７才　メンバーオブ・ザ・チームうこん。イェーイ

　では。。。

　（短期臨時登場でした。。。）

キャ〜〜♪♪♪ キヤツさん！！！

久しぶり(^3^)/

キヤツさん。。。


キヤツさん。。。？


なんだ もう寝ちまったんすか

昼夜問わず延々と続くHSスレだが、さすがにこの時間は空白帯なのか？？珍しい。

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|ω･`) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
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|ω;`)ｻﾐｼｲ･･･
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当会の会員諸兄に申し上げたい。

ファルコン告発なるものがいかにいかがわしいことか。
私は彼の書き込みに深い違和感をおぼえる者である。

端的に言って、山田美星氏がファルコンに「抱かれた」としても、果たして山田氏がファルコンに対して
「総裁先生に抱かれた」とか「抱かれる前にこう言われた」などということを言うであろうか。

普通の男女関係を基準に考えても、よほどの変態カップルでなければあり得ないことである。

ましてや、ファルコンが総裁先生の同窓生から「総裁先生は学生時代に風俗通いで、あるプレイがお気に入りだった」
などと吹聴されて、「そのプレイが総裁先生に抱かれた女どもとのプレイに合致する」などと適当なことを書いているが、

果たして、ファルコンに総裁先生との「関係」を「暴露」したその女どもが、そこまで事細かにファルコンに話すであろうか。

よほどのバカでなければあり得ない話だ。

そんな、到底ありえない話をさも当然のごとく書き込むファルコンに私は非常な違和感を感じている。

「この男の書き込みは虚言なのではないか」と。

世間の常識から判断して、私のこの違和感は不自然なものであろうか。