【脱税大好き】高森教・カルト親鸞会【聖教改竄】

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1神も仏も名無しさん
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の多くは大沼氏や伊藤氏の著書からパクッたもの。
   それを隠すために彼らの著書の閲覧を禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫をした証拠のVTRがあるにも関わらず、
   不倫を指摘した講師部員を粛清し、M晴氏の不倫の事実そのものをもみ消した疑惑。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会では財施には”円”単位の領収書は発行せず、会計報告もしない。
   真生会病院の所有は高森一族、借入金の保証人は特専部員、怪しげな金の動きも・・
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。

●前スレ 【聖教捏造】カルト高森教・親鸞会【射水の伏魔殿】 
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223605205
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム     
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会                   http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
2神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 20:20:33 ID:2k5RRT9m


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3神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 21:19:13 ID:rA8paos/
このスレは、
親鸞会を煽るスレではありません。
親鸞会の問題点、誤りを具体的に指摘することで、
親鸞会被害者を一人でも減らすためのスレです。

特に親鸞会に既に入会している人に親鸞会の誤りを気づいてもらうためには、
誠実さが必要です。
親鸞会への憎しみを便所の落書きのごとくおもしろおかしく書くのは簡単ですが、
便所の落書きのようになるのは親鸞会シンパが一番望むことであり、
逆効果です。
また、宗教そのものを否定しても問題は解決しません。
親鸞会会員が宗教否定のレスを見て思うのは、
「真実知らされていないかわいそうな人達の空言」なのです。

親鸞会への入会を考えている未来の被害者(加害者)や現親鸞会会員に
誤りを知ってもらうためには、
・親鸞会組織の問題(非合法、反社会的な活動)
・親鸞会の教義の問題(親鸞聖人の教えとの相違)
の2つを重点的に説明するのが一番確実です。
4神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:08:28 ID:Vm7OtgkN
>>1>>3さん、新スレ乙です。

つーか、早速現役会員が>>2で荒らしに来たみたいだけど。
5神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:40:06 ID:beLL3Fbb
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い(黎明期の証言)
http://reimei.jpn.org/

あなたと共に歩む・・・2008年は浄土真宗親鸞会50周年

6神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:40:44 ID:beLL3Fbb
(参考)
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/
 
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/

7神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:47:01 ID:je+69K91
芯乱会の教えは生涯のおしえ
とおとい先生のためにあえて一生を縛られて
仏法に浸ることこそ本望である
われわれ凡人はおろか極まりない
あえて一生涯縛ってくださり正しく導いてくれる
とおとい先生に感謝感激
そんなことも分からんうおろかなものは立ち去れい
これ以上ぼうぼう罪を作るととおとい先生が悲しむ

8神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 23:35:04 ID:jh/v1ysi
どれだけスレを荒らそうが、
親鸞会の正体が>>1に書いてあるので、
スレを開けば親鸞会が見られたくない情報が必ずトップにきます。
9神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 23:41:42 ID:2k5RRT9m

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10神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 01:05:03 ID:SST7OTVV
あなたのバストを思春期に「タイムスリップ」させたかのように
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で

http://2ch.zz.tc/3cupbustup
11神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 01:11:11 ID:JQcmlrzM
親鸞会の教えは傷害のおしえ
とおといw先生のために一生を縛られて
宗教に浸かることこそ本望である
われわれ凡人はおろか極まりない
一生涯縛って搾り取り、無思考なままに誘導してくれる
詐欺師のやり口に感激
そんなことも分からんうおろかなものは立ち去れい
これ以上謗法罪を作ると高森顕徹先生が自ら罰を
下すぞ
12嶋田久義:2008/10/28(火) 06:10:43 ID:GlKDAjDZ
私も清森さんのように正々堂々と戦う! 「私の白道」は私の著作です。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_cd4f.html
13神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 06:51:04 ID:fEj5lCnZ
>>2 >>9
うましか K口かよさん
便所の落書きは止めて下さい。
14神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 08:28:53 ID:c1A5F8L+
まあ、きよちゃんも、しまちゃんも、あきれるほど卑怯だと思うけどね。
15神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 09:01:31 ID:DDCCHldc
>>14

清森さんは「男」じゃ!!

嶋田は女々しいチキン野郎だ。

16神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 09:12:09 ID:n+oQXy2n
真実と戦う宣言をした嶋田は仏敵を自認したってことだね。
17神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 10:41:14 ID:87t/QdwG

みんな名前よく知ってるね。

単なるカルトにしか映らないのが、檀家の親鸞を名乗るのに、教えが歪曲しているのが納得いかない。

まぁ時代の変化に合わせて宗教もいろいろな物が出てくるんだなー。

うちのお寺さんはふつーに立正大学でてお西さんのお寺を江戸中期から代々つづくお寺さんどすえ。

法話がすんげー人間くさくて楽しい。^−^)


18神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 10:44:07 ID:a2q9hlTH
チューリップ企画(=親鸞会)のインチキを暴く苦笑氏のブログ

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

ツッコミ!
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-category-3.html
19神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 10:54:28 ID:H+a1rFBy
                    ,===,====、
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.....            ∧_∧ / //   ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
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   ∧_∧    (´・ω・`)/  ...|| ||    |口| ||  (´・ω・`)     
  (´・ω・`) /(^(^/ /      .|| ||    |口| ||    ゚し-J゚
 "" ゚し-J゚:::'' |/  |/ '' " :: ":::::⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, " ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::
      ぼくたちは、なかよくつかってるよ
20神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 12:44:53 ID:fEj5lCnZ
>>15
チキン野郎はお前だよ。
21神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 13:03:38 ID:DDCCHldc
>>20

おまえもな。

22神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 13:15:32 ID:DDCCHldc
清森さんは華光会も異安心が多いといっていたよ。

そりゃそうだ。誰も信心決定なんかしていないわけだから。学生時代に高森氏が華光会でぎゃく信したなんて嘘。増井氏もそう。

み〜んな、嘘。

信心決定なんてない。ただの思い込み。

よく、ここまで人を騙して団体を大きくしてきたと思う。

もう、どっちも終わりだろう。日本のキリスト教会と一緒で後継者の信徒がいないから、閉鎖せざるを得ない。

両団体が消えるのは時間の問題だと思う。

23神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 14:37:44 ID:JPDy26Wh
私の白道の著者は何を考えているんだろう
この人は元格子だったのだから「T森先生は平成の善知識です」なんて言っていたわけだ
粛然になるとか後生がどうとかと脅しつけて会員に御報謝させていた訳だ
自分が批判しているs会に多くの人を騙し入れといて自分は足抜け
不審に思う組織の片棒かついで会員苦しめといて、それについては触れないのか?
「私が伝えていたことは間違ってました。ごめんなさい」がなぜいえない
数年後今度はk会の批判をしているんじゃあるまいか
24神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 14:50:02 ID:huPglGsP
なんか、白道作者の匿名云々で、話題をそらされてる気がするね。
スレの目的は親鸞会のことでしょ。
このままじゃあっちの思う壺じゃない。
25神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 14:51:30 ID:JPDy26Wh
私の白道より
「 私が「私の白道」を書く目的は、こんな私がお目当てと阿弥陀如来が救い摂って下された喜びと、このご恩を思えば阿弥陀如来の本願の尊きことをお伝えする以外にないと思うからです。」
s会にいた頃も似たようなことをいっとたのではないだろうか
ひょっとしてまた仏法で飯を食おうとしているのではないか?
子牛部にいた30年でたらめを吐き続けだったのでしょうに、急に信用してもらえると思っているのだろうか
26神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 14:55:52 ID:JPDy26Wh
俺はs会が嫌いだ
s会の子牛も嫌いだ
俺を勧誘した先輩は今はもう会員でないかもしれんが 奴は嫌いだ
同様の理由で元格子も嫌いだ
お前らだってエムハルが脱会して改心したからって彼を好きにはなれんだろう
だから白道の著者も嫌いだ
27神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 15:07:51 ID:DDCCHldc
親鸞会は高森マンセーのイカレ集団。華光会は南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏を繰り返すトランス集団。

華光会ってハレルヤハレルヤをトランスで繰り返すペンテコステ派のキリスト教会に似ているな。

28神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 15:20:42 ID:DDCCHldc
しっまっだ! しっまっだ! しっまっだ! しっまっだ! しっまっだ! (鳴りやまぬ嶋田コール)
29神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 15:27:55 ID:zMUxTfFt
批判者の品をおとすようなマネはやめてくれないかな
私はどんな意見も尊重するが
こんな論理もくそもない支離滅裂な意見はお断りだ
なりすましなんだろうが、迷惑このうえないな

そんなに親鸞会やう゛ぁいのか
30嶋田久義:2008/10/28(火) 15:41:22 ID:DDCCHldc
みなさん、30年間、子牛をやって騙してきて、すみませんでした。また、匿名でチキンなブログを書いてしまい、申し訳ありません。私はもう、浄土真宗以外の生き方は今更できないので、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏のトランス人工信心にすがっているのです。
31嶋田久義:2008/10/28(火) 15:43:32 ID:DDCCHldc
高森マンセーになっているみなさん、早く目を覚ましてください! 華光会に来ても信心決定は得られません。そんなものは始めから存在しないのです。
32神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 16:22:32 ID:ocZRmTld
信心決定があるとかないとか言っても終わらないぜ。「自分自身」の「存在の問題」に辿りついてしまった人間は、意識がある限り何らかの解決を求めるだろ。

不快を避け、快を求める遺伝子のプログラムが正常に作動している間はこの悩みは止められない。

その解決方法をどこに求めるかは人それぞれ。信心決定だと思ったならそう思うだけの理由があるのだろう。

あー、それから信心決定ということがあることは証明しようがないけれど、ないことも証明出来ないだろ?信じられるほうで生きるしかない。

そしてここは親鸞会スレだ。熱く熱く語ろうぜ親鸞会について!ハッハーッ!!
33嶋田久義:2008/10/28(火) 16:29:19 ID:DDCCHldc
じゃ、神はいる、いないの討論と同じじゃありませんか!

親鸞会なんてクソカルト団体、もう終わってますよ。高森マンセーのために富山まで日産! いったい、いくら使ったと思います? で、嫌気がさして華光会に来たら、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏のトランス。
34嶋田久義:2008/10/28(火) 16:32:19 ID:DDCCHldc
畳に狼みたいに噛みついて、南無阿弥陀仏〜なんてやってて、「よかった、よかった」なんていってるんですよ? もうね、親鸞会館も華光会館も潰れるのは時間の問題ですよ。

35嶋田久義:2008/10/28(火) 16:35:09 ID:DDCCHldc
清森さんも浄土真宗講義なんてホームページ作っちゃってねぇ。。

上田君も真宗から抜け出せないんでしょうね。もう、すっかり、人生=真宗になっちゃってる。

36嶋田久義:2008/10/28(火) 16:41:19 ID:DDCCHldc
華光大会に来た新規の人もあまりのアホらしさに途中で帰っちゃうし。

リピート率3%っすよ!

会員数だって死んでいく高齢者が多いから、横這いだし。いずれは会館を閉鎖しなければならなくなる日が来る。。。

37神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 17:33:29 ID:viYuaBVj
以前も清森氏に粘着して荒らしてる基地外シンパがいたがそれを思い出す
清森問答、並びに、私の白道は親鸞会側にとってよほど見られては困る内容のようだ
元親鸞会の人間でありそれなりの立場にあった者ということで会員への影響力も無視できないんだろう

↓↓以下、アンチを騙る親鸞会ネット工作員ID:DDCCHldcの荒らしが続きます↓↓
38神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 17:38:02 ID:3lzgcMu0
11/8の50周年を最後の花火として親鸞会は崩壊する。

と思う人!ハイ!

最後の花火を見に行こうよ!
39神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 17:38:36 ID:fYEsq8Ic
これ本当に本人が投稿してるのかな?
そうじゃなかったらまずくない?
40神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 17:39:41 ID:3lzgcMu0
ちなみに御法礼5万円です。
41神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 17:55:21 ID:87t/QdwG
http://whywhy.cocolog-nifty.com/blog/
「なんのためにうまれてきたの」

アドレスが親鸞会の人で出てきて紹介されたブログ

タイトルが、
不慮の事故で亡くなった人や、死産で生まれてこなかった命に対して失礼だと書いたところ、

>確かに、すでに他界してしまわれた方に、
>「なぜ生きるか」
>を考えることはできませんね。

と話をすり替えられてしまい、書き込みもIP制限されてしまった。
なんという信者だ。浄土真宗の親鸞を名乗ること無礼きわまりない。-"-)
42神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:01:26 ID:ocZRmTld
>>41 ごめん、俺にはこのタイトルが死者に失礼だとまでは思えんかった。良かったら失礼でない表現法を教えてくれ。マジレスごめん。
43神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:04:31 ID:ocZRmTld
>>33 神はいる、いないの議論と同じで何がいけないのうだろうか?人間の頭で考えることは不完全なんだから仕方ない。
完全な答えが欲しいのかい?完全な答えがありそうな数学ですら、数学では証明できない問題があることを数学によって証明されているというのに。
44神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:06:02 ID:ocZRmTld
とりあえず上の書き込みの名前欄は「騙り」っぽいよな。それだけ親鸞会が焦っているということか。今さら焦ってもしょうがないじゃん。
45神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:14:46 ID:DDCCHldc
>>44

親鸞会ちゃうっつ〜に!!

親鸞会なんか、もう終っとる!!

46嶋田久義:2008/10/28(火) 18:18:10 ID:DDCCHldc
現信者さんは2ちゃんねるや私の白道なんか、屁でもないみたいですよ。

ほら、カトリック教会だって悪いこと、散々したのに未だに勢力あるでしょ? 海外では。

現会員にとっちゃ、このくらいのスキャンダルは屁でもないみたいです。だから、50周年できるんですよ。

47神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:20:00 ID:ocZRmTld
とはいえ、まだ存在しているし。どう終わっていくか、生暖かく見守るスレになっていくのだ。ネット時代、虚飾が剥がれ虚妄が明らかにされていく様が凄い。
48神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:21:03 ID:zMUxTfFt
渡海とみまごうほどのうざさだな
49嶋田久義:2008/10/28(火) 18:22:40 ID:DDCCHldc
みなさんも京都に一度来てごらんなさい。

もう、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏のトランス、すごいですよ。みんなに囲まれて、ワーー!!って泣き出したり、人工信心まっさかり。

いわゆる宗教「ごっこ」ですね。宗教はみんな、「ごっこ」ですから。

50神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:25:19 ID:ocZRmTld
ID:DDCCHldc氏は原液会員っぽいなぁ・・・福田首相風に一言申し上げよう。「せいぜい頑張ってください」
51嶋田久義:2008/10/28(火) 18:29:41 ID:DDCCHldc
>>50

だから、違うっていってるでしょ? 私はね、高森マンセークソカルト親鸞会とよぼよぼ潰れかけ華光会館とを客観的に見ることができるんです。

あなたとは違うんです!!
52神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:31:06 ID:zPlOpgcs
ひどい流れだな

ホンモノのS氏による対s会ネット対策員の名誉毀損祖訴訟かな・・見ものかも。
53神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:37:19 ID:8NmMdHyB
T中一憲氏は本人が書いていたのに、バカ森センセはT社のY田という名前を
騙って討論していたんだろ?どっちが卑怯なんだよ!
54神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:38:39 ID:fYEsq8Ic
>>49
親鸞会も華光会もだめってことですか?
55神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:39:32 ID:DDCCHldc
だから、親鸞会ちゃうて!

俺は匿名で内部告発する輩が気にくわんだけやって!

清森さんみたいに堂々と名乗らあかんよ、内部告発については。

それを逃げてせんから、晒したんよ。

親鸞会とか一切関係ないよ。あんなマンセー団体、興味ない。

56神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:42:06 ID:DDCCHldc
>>54

うん。清森さんもそういってたし、私の白道については同意できない部分があるともね。
57神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 18:50:41 ID:DDCCHldc
それにやな、親鸞会は高齢者が多いから、ネットなんか見てないと思うよ。

まぁ、傍目に見て、なぜ富山一帯にデカイ箱作るんかわからん。

これもバカモリの名誉欲の為せる技やろう。

58神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:01:44 ID:ocZRmTld
高齢者しか残らなくなったということか。まぁ学生や社会人はネットで情報が入ってくるからね。

それと、内部告発は匿名が基本だと思うけどね。まぁこれは一般論だが。告発のしづらい社会だから、保護しないとね。
59神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:19:35 ID:IdUuh1TX
>>57
>>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223605205/915

だったら、親鸞会 〜 の実名出すなってんだよ?
それらを堂々と2ちゃんねるのなかで出しておいて自分だけ隠れようったってそうは
問屋がおろさないよ。

>> 57著者は誰だい?。自分で名乗らないと笑われるぞ、みんな覚えてね!!
60神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:23:51 ID:fEj5lCnZ
仕事が終わって覗いてみると、大変な事になってるね。
ID:DDCCHldcは、ネット対策員ではなく、ただの基地外だろう。
高森会長の悪口を書いているので、もしネット対策員ならば、余程の馬鹿だろう。

>清森さんは「男」じゃ!!

嶋田は女々しいチキン野郎だ。

この発言も、ネット対策員ではないと思います。
あなたに誉められた清森さんも、えらい迷惑だと思います。

>清森さんは華光会も異安心が多いといっていたよ。

あなたは華光会にも行っていたのでしょう?
だったら、清森さんの言葉でなく、あなたの言葉で華光会の間違いを指摘したら?
まああなたには、そんな智恵も度胸もないでしょう。
なにせチキン野郎だら。

それに、何回も書くが嶋田さんは実名を出されました。

12:嶋田久義 :2008/10/28(火) 06:10:43 ID:GlKDAjDZ
私も清森さんのように正々堂々と戦う! 「私の白道」は私の著作です。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_cd4f.html

嶋田さんは、確かな証拠で親鸞会を批判しておられます。
あなたのやっている事は、根拠のない非難ですね。
それに、他人の名前をかたるのは、人間として最低ですね。
まだ、出入り禁止の渡海氏の方がましですね。
61神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:25:50 ID:IdUuh1TX
62神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:29:57 ID:IdUuh1TX
>>60
>高森会長の悪口を書いているので、もしネット対策員ならば、余程の馬鹿だろう。

 引っ込みが付かなくなったへまをやらかし、必死に取り繕っているネット対策員だろう。
63神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 19:40:25 ID:JPDy26Wh
>>60
>それに、何回も書くが嶋田さんは実名を出されました。

それ本人じゃないと思うんだが...
64神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 20:08:45 ID:OIiuw0GE
ID:IdUuh1TX=渡海難

出入禁止になったからといって名無しで書き込むな!
ネット対策員と一緒にこのスレから出ていけ!
                                          ' ,; `, ; ` ; ,
                 ボォオオオオオオオオオ          ;  y"'(,;r_ソi,;  ,
                                         ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
     /  ̄ ̄ ̄\                           ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
    /      \ ,,/丶                          ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
    /     (●_ (●                        ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
    |     ::⌒(__人_))                   ; ゙、  ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
.    \     `ー'/               '′,;  ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
   √/⌒\ーィ´l≒ーaQ___ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
   _|\ ir─┴!ー─,=ァ───‐';y、〜〜、,     ''       ≠ ル'";; " ;|___|  }
    |___|  `ー─┬'ーtョ'       ′    `゙ーヾン,,"   ,; ; ,,  从"‘     |  |  ロ ←渡海
.   VII| ー──‐l                  '   `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
       |   / /                       ,´       ;,ヾ、  、,   (_,,ソ
        |__/,__/                        ;          |__,|____,|
       └一ー一                               ノ'__}("___}
65神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 20:58:48 ID:87t/QdwG
>>42
「なんのためにうまれてきたの」の一文が問題ではないか?との問いに

→残された人間や、死産した母親や残された家族はどう思う?
という問いかけをしたのだ。
これくらい(この言葉で傷つく人がいる)のことくらいは想像つくと思っていた。
私の時代には道徳という授業があった。これらの者は道徳の授業がない世代なのだろう。

>確かに、すでに他界してしまわれた方に、
>「なぜ生きるか」
>を考えることはできませんね。

この回答はあまりにもかけ離れている。
人の心をくみ取ることなく人に教えを伝えることができるだろうか?

マジレスにマジレス
66神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 21:06:04 ID:dRgG8UU7
スレタイに脱税大好きってあるけど、
親鸞会は脱税してるのか?

誰か根拠しってる?あるなら知りたい。
それとも、単なる疑惑?
67神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 21:12:43 ID:n+oQXy2n
>>66
根拠なきアンチの捏造
68神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 21:31:52 ID:zMUxTfFt
今さらなんだけど高森センセイの通信簿完全にスルーされてるねww

あんなうなぎみたいにぬるぬるじゃつかみたくてもスルーてか
69神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 21:44:11 ID:a2q9hlTH
あんなに頑張って書いてるのに、
匿名希望に一言で切り捨てられてるなw

バレバレの自作自演で対応しているのが、超笑えるw
70神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:06:25 ID:MDc+fXJ8
芯乱会の教えは生涯のおしえ
とおとい先生のためにあえて一生を縛られて
仏法に浸ることこそ本望である
われわれ凡人はおろか極まりない
あえて一生涯縛ってくださり正しく導いてくれる
とおとい先生に感謝感激
そんなことも分からんうおろかなものは立ち去れい
これ以上ぼうぼう罪を作るととおとい先生が悲しむ
71神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:10:22 ID:MDc+fXJ8
2つのたかもりの歌に矛盾を発見

・のまず食わずに金貯めて・・・・・・・

・食って寝て起きて糞たれて・・・・・・・

食うのかくわねえのかどっちだ?
答えられるか
おい親鸞会
72神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:12:21 ID:zMUxTfFt
もう本願寺の権威にすがるしかなくなっている親鸞会あわれすぎだね

ケンテツのカリスマがはげかかってさあたいへん

なりふりかまわぬ断章取義 もうみてらんない
73神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:34:39 ID:U2j8Widm
>>66
下記リンク先に理由が書いてますよ。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/

基本的にあなた自身調べようと思えば調べられることですので、
リンク先に書いてあることはデタラメだという論法は通用しません。
74渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/28(火) 22:44:13 ID:IdUuh1TX
>>60
 気がついたのでひとこと書いておこう。

> まだ、出入り禁止の渡海氏の方がましですね。

 つまらんところで名前を出されたら、迷惑だ。
75神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:48:58 ID:MDc+fXJ8
50周年のキャッチフレーズないの?
40周年みたいに最後に
「真実しらされ・・・・・・芯乱学徒の使命は立とう、芯乱額との使命は足そう)
とかやらないのかな
76神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:56:41 ID:MGsCiZrA
>>74
>つまらんところで名前を出されたら、迷惑だ。

  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  お前の存在自体が迷惑なんだよ!
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
77神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:59:00 ID:dRgG8UU7
>>73
みました。これですね。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/09/post-dc60.html

>高森会長は、まず親鸞会から、他の講師と同様に法領(給料)を受けとっています。
>布教局長が毎月200万ほど受け取っていたことから推測すると、ほぼ年収3000万近くは
>基本法領だけで、受領していたものとおもわれます。

この部分は本当なんですか?布教局長は200万受け取っていたんですか?
また、そこから会長の収入が3000万だと推測する理由は?


>さらに、毎月の法話の法礼が「現金で」高森会長に渡されていました。
>本部の行事では、半分程度が会長に渡されていたと推測されますため少なく見積もって
>も2500円x2000人x月3回x12ヶ月=1億8000万円 が別途法礼として会長に現金として
>渡されていたとおもわれます。
>当然、この法礼は親鸞会の収入ではありませんので、個人の事業収入となりますので、
>課税対象となるはずです。

高森会長は抜け目ないので、御法礼は受け取らずに親鸞会が宗教法人への布施として
預かっているのでは。そうなると税金もかからず、使いたいときにそっくりそのまま
つかえるし。
78神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:59:48 ID:MDc+fXJ8
2つのたかもりの歌に矛盾を発見

・のまず食わずに金貯めて・・・・・・・

・食って寝て起きて糞たれて・・・・・・・

食うのかくわねえのかどっちだ?
答えられるか
おい親鸞会
79神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 22:59:58 ID:dRgG8UU7
>>77 続き

>かつて、顕真会館(11億)、高岡会館(8億)、滋賀会館(5億)顕真学院(5億)すべて、
>高森会長のポケットマネーで建築されたことが、会員には発表され、「先生のお慈悲」
>と宣伝されてきました。
>
>ここで、留意すべきなのは、宗教法人親鸞会が建てたのではなく、高森会長個人が建て>られた、という点です。

これも高森会長のつるのひと声で、親鸞会の会計から出しているのではないでしょうか。
それを「会長先生が出された」となっているのでは。

このような使い方をすれば、税金もかからず、高森会長への御法礼をそっくりそのまま
親鸞会の資金として仕えてしまうような気がします。

脱税なのかどうか、私には分かりませんが、脱税をやっているよりもあくどいような気がします。
ただ、他の宗教法人の会長はどうしているんでしょうね。

高森会長の周辺には、弁護士や公認会計士など、いろいろな人が知恵を働かせているので、
抜け目がなく、悪賢いと思います。

80神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:01:07 ID:IdUuh1TX
>>60
 もう少し加えておこう。
 渡海難には、約10年近く、西本願寺の坊主らしいストーカー
つきまとっているんだが、おもしろがって荒らしストーカーの尻
馬に乗るのはやめたらどうよ。
81神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:03:37 ID:GRcjMo+M
親鸞会に関する最新の情報

●親鸞会.net
http://www.shinrankai.net/
 ・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。(画像あり)
  また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
  http://www.shinrankai.or.jp/s/enkaku/enkaku.htm
 
 富山県射水市の親鸞会館(正本堂)では毎月ご法話が開催されています。
 「仏法は聴聞に極まる」
 親鸞聖人のみ教えを聞き求めましょう。
 ・会館へのアクセスマップ
  http://www.shinrankai.or.jp/s/access/access.htm
  http://www.shinrankai.net/info/kaikan.htm(Googleマップ付)
 
 
 会員個人によるブログも参考になります。
 ・親鸞会 親子の集いダイアリー
  http://www.shinrankai.net/diary/
 ・越中富山の親鸞会会員「ゆるゆる日記」
  http://oracha.blog98.fc2.com/
 
 公式サイトの更新情報はこちら
  http://www.shinrankai.net/blog/

82神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:06:48 ID:zUZHITh6
だ か ら 何 ?
83神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:14:50 ID:J6S2eGZI
親鸞会はカルトだからねぇ

国の法律よりも”仏法”の方が重いという理屈を
平気で振り下ろしてくるのだ

もっと分かりやすく言えば
「個人の幸福よりも”仏法”の方が重い」という
信仰をもっているということ
これは個々を圧殺する全体主義を彷彿とさせる

こうなってしまった宗教はもはや”幸福”を教える
宗教ではありえない。宗教よりはカルトという名称
がしっくりくる
84神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:18:41 ID:U2j8Widm
>>77
M晴が年収2400万円程度とすれば、会長が年収3000万円あってもおかしくはないでしょう。
そもそも、それらの収入を所得として報告していなければ脱税です。
親鸞会が布施として預かり、それを会長が自分の生活費として使っていたら、
それを脱税といわずしてなんと言うのでしょうか?
宗教法人をたてて、脱税する典型的な手口ですから。
85神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:25:38 ID:n+oQXy2n
なぁんだ結局アンチの憶測だけじゃないか。
86神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:27:39 ID:J6S2eGZI
脱税してるか否か?と言えば、親鸞会は間違いなくグレーですよ
すでにマークされており、あとはどのタイミングでどれだけの証拠を
そろえて、どれだけの額の脱税を告発するか?ということ

追徴課税御報謝なんてのが募られたら面白いな
87神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:41:48 ID:ei8jFkdn
若禿薄志光線部長様
あなたが壇上でしゃべるとまぶしくてまぶしくて聴聞になりません。
どうか光っている部分を隠してくださいお願いします。
88神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:48:37 ID:dRgG8UU7
>>84
>M晴が年収2400万円程度とすれば、会長が年収3000万円あってもおかしくはないでしょう。

なるほどね、分かりました。


>そもそも、それらの収入を所得として報告していなければ脱税です。
>親鸞会が布施として預かり、それを会長が自分の生活費として使っていたら、
>それを脱税といわずしてなんと言うのでしょうか?
>宗教法人をたてて、脱税する典型的な手口ですから。

なるほどね。たしかに御法礼というのは、明らかに出す側は会長に対して出している訳ですしね。

そういえば、たしか会長って、自分への御法礼をいったんうけとって、そのまま財務局長に預けている
ようなことを聞いたことがあるけど。それにしても結局、受け取っていれば個人の財産になる訳で、
税金をおさめていなければ、脱税になるのかな?

89神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 23:50:34 ID:dRgG8UU7
>>84
>親鸞会が布施として預かり、それを会長が自分の生活費として使っていたら、
>それを脱税といわずしてなんと言うのでしょうか?
>宗教法人をたてて、脱税する典型的な手口ですから。

「法の上ではセーフ」なんてことはあるのでしょうか?

会員やシンパあたりは言い出すような…。
90神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 00:04:54 ID:90g8gSei
>>87
若禿薄志光線部長様

アハハ、秀逸。名前だけで眩しい。笑っちゃいけないよね。
91渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 00:57:04 ID:35FPuAaF
>>1に聞く。>> 1は親鸞会スレに渡海難は、本心から来て欲しくないと思っているのか?
渡海難には7年間、ストーカーになってついて回っている西本願寺の坊主がいる。こい
つは明らかに渡海難を2チャンネルから追い出そうとしている。渡海難に親鸞論を語ら
せたくないと思っている。おぬしもその尻馬に乗るつもりか?。それとも独自の考えで渡
海難を追い払おうとしているのか。

 >>1は、立場がアンチだろうと思うから聞く。僕は自分で反親鸞会、アンチ親鸞会の主
張をかなり中心的に引っ張ってきている一人だと信じている。アンチ親鸞会の主張の説
得力は、十年前に、僕がイーグルヘッドに参加した頃に比べると隔世の感がある。アン
チの主張に加わった強力な説得力の重要箇所は、僕が十年の間に明示した部分が相
当入っていると思っている。


 僕は、恐らくここに常駐しているアンチ諸君の多くが生まれる前から親鸞と格闘してき
て人物だ。親鸞との格闘は四十年になる。親鸞の教義についての理解度は、少なくと
も親鸞会スレッドの常駐者の中ではトップクラスだろう。親鸞会の高森さんは龍谷大学
を出ているそうだが、僕の方が教義については明るいようだ。僕は、自分が認識してい
る親鸞の教義に基づいて、アンチに親鸞会教義の矛盾点を明示してきた。そのことが、
最近のアンチの勢いの助けになって来ていると信じている。

 >> 1よ。渡海難は迷惑な存在か?渡海難がここにこなければ、アンチの現在の勢い
も、かなり変わったものになっていただろう。

 貴方は、西本願寺の坊主ストーカーを尊敬するか。あれはごろつきだぞ。坊主やくざ
という連中だ。坊主の中にはごろつきがごろごろしている。怖い坊主は怖いんだぞ。暴
力団と絡み、麻薬も売春も人殺しも厭わない連中が坊主にはごろごろしている。

 親鸞会スレッドにごろつきが必要か。ごろつきの意見に従うことが重要か。それとも、
親鸞の教義を正しく認識しているオピニオンリーダが必要か。よく頭を冷やして考えると
いいだろう。ごろつきと正当なオピニオンリーダと、どちらが大事か、その峻別がつかな
いなら、スレ立てなどはやめなさい。 
92神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 00:57:47 ID:GMukY+5f
>>65 「なんのためにうまれてきたの」の言葉は人を傷つけるから使うなということ?

   確かに親に子供がこういう質問をすると傷つくかも知れん。否定的な意味にとれば。

 だが、自問自答する分にはいいのではないか?しかしまぁ悲観的な答えが前提なんだよな。これで傷つくということは。
93嶋田久義:2008/10/29(水) 03:58:29 ID:LRdwXkjx
>>12は俺や!

ぽにょ、ぽにょ、ぽにょ、魚の子 青い海からやってきた

ぽにょ、ぽにょ、ぽにょ、女の子 まんまる元気な 女の子

94嶋田久義:2008/10/29(水) 04:06:58 ID:LRdwXkjx
バカ森が華光会でギャク信したなんて嘘。

増井もただのジィさん。ギャク信なんて体験はないの。ただの思い込み!

みんな信心決定というユートピアに騙されてきた。宗教は全部嘘だし、「ごっこ」なんよ。

キリスト教やったら、日曜日に教会いって、「ごっこ」をやり、親鸞会やったら、聴聞にいって、「ごっこ」をやる。

それだけのことなんよ。
95嶋田久義:2008/10/29(水) 04:16:07 ID:LRdwXkjx
科学にしたってそう。目に見えることしか分からない。そんなんであれこれいってる。

信仰なんてものはみんな思い込みレベルの精神世界の話でしかない。

果たして、そういうもので人が救われるかな?

96神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 04:25:27 ID:vSfiCFCw
>>91
>渡海難に親鸞論を語ら
>せたくないと思っている。おぬしもその尻馬に乗るつもりか?。

他所で心行くまで語って下さい。
もう来ないでね。
97神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 06:38:23 ID:fW8PnO0/
>>53

オイオイ、田中一憲はペンネームだよ・・・
知ってる人は知っている
カルト相手にペンネームは卑怯とは思わんよ
98神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 06:44:43 ID:KWpe1yfP
>>93-95

昨日、嶋田さんに電話で確認したから、>>12は嶋田さんでないよ。

日付が変わるのを待ってIDを変えて、担当者も変えたみたいだけど、明らかにネット対策員ですね。
清森さんシンパを名乗って清森さんの品格を落とし、嶋田さんに異常な執念を持っている。
さしずめK玉さん辺りかな?
学生が「私の白道」や「清森問答」を見て、沢山やめているからね。
それとも、福井県担当の支部長ですか?
福井県の会員さんが華光会に流れているからね。
99神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 07:12:23 ID:8k+mnwkv
さて高森KTはニュースになるかな

http://sankei.jp.msn.com/obituary/081029/obt0810290103000-n1.htm
「生長の家」総裁 谷口清超氏が死去

宗教法人「生長の家」総裁の谷口清超氏が28日午後10時21分、老衰のため東京都内の自宅で死去した。89歳。広島県出身。葬儀・告別式や教団葬の日程は未定。喪主は妻、恵美子(えみこ)さん。生長の家の本部は東京都渋谷区神宮前1の23の30。

 東京帝大を卒業後、生長の家創始者の故谷口雅春氏の著書に触れ、同氏に師事。同氏の長女、恵美子さんと結婚。昭和60年、雅春氏の死後、後継者として総裁に就任した。「正法眼蔵を読む」など著書が多数ある。
100神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 07:31:04 ID:KWpe1yfP
100ゲット
>>99
高森先生が89歳まで生きられたら、あと10年ですね。

生長の家は、実質次男に権力移譲していたみたいです。
101神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 07:38:50 ID:0/S4Ak9w
以前もネット対策員が他人のHNを盗用して本人が激怒していた。
一度や二度のことではなかったな。
今回もSさんを騙って滅茶苦茶書き殴っているのはs怪の子牛だろう。
本当、あんなただのカルト教団やめてよかった。
田舎の弱小カルト団体だ。
102神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:14:55 ID:b+FhA3l4
>>101
本当は後悔しているんでしょう。
わかります。
103神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:15:25 ID:FWtn3GhW
真生会病院に新館が増築されます。
工費20億程度と予想されます。皆さんの壁画などへの財施は赤字病院の増築に
活用され、高森一族末代までの繁栄に大いに貢献されるので、大変な祝膳になります。
   真生会富山病院 南館増築
建築面積 
申請部分 4,402.51u 申請以外の部分 13,1287.70u
建築物の高さ 申請部分18.003    申請以外の部分  26.703m
       地上4階               地上5階
工事着手予定年月日   平成20年10月1日
工事完了予定年月日   平成21年8月31日
104神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:27:03 ID:FWtn3GhW
高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように
使っています。

光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で
支えてゆく自信もないので、子供たち(会長の孫たち)は
病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。

老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので
真生会で申請したようです。
老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想
もあるようで、会員の骨の髄まで高森一族は絞りとろう
ともくろんでいます。
105神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:31:43 ID:KWpe1yfP
>>103
今度は会員さんに連帯保証人になって貰うの?
106神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:33:59 ID:FWtn3GhW
一方、学友部は大苦戦。
大阪大学は、吉村総長の息子が活躍し、学校による規制の中
なんとか、部員を数名残しています。

そこで、苦戦している大阪を尻目に京都大学に職員を結集
し大々的に勧誘したのですが、時代の流れでしょう。
オウムと同類のカルト、と京都大学に認定され、あらゆる思想
を許す、京大にしては珍しく、大学当局が名指して
カルト対策をはじめたもようです。

親鸞会のカルト度は益々ひどくなり、社会的にも排除される
方向なので、もともと布教に人生を賭ける気のない光晴夫婦
は、自分たちの資産や子供たちを沈み行く親鸞会から逃がし
ました。
つまり、全人類のため、と公言して親鸞会をたちあげて
主旨に賛同した人間をマインドコントロールしつつ、
おかしいことに気づいた人間や邪魔する講師は粛清で追い出
して、一族で貪りを続けているのです。

会員の皆さんはこのような客観的な状況をよく把握した上で
自分の人生の重大な選択をなされることをおすすめします。
107神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:42:26 ID:GCy7QlvA
>>92
誰も自問自答がいけないとは言っていないよ。

私が問題にしているのはブログの「タイトル」であるということ。

自問自答大いに結構。

静かに人の話に耳を傾け民に気を配る。言葉を選ぶ。

救いを求める人のみにアドバイスやきっかけを与える。

経験したことがなければ他人事。「否定的な意味にとれば」と失礼なことも言える。

所詮人とは実体験しなければ痛みも苦悩もわからぬ愚かな生き物だ。

そこを真摯に受け止める筈の親鸞、浄土宗とはかけはなれているんだよな。

ここ(親鸞会)のブログとその主が。

お西さんを代々慕ってる我が家のお寺とは違う。

失礼だがその身勝手さが故に追い出されたのではないのか?
108神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:59:39 ID:gA6OBctA
      / ̄ ̄ ̄\   
    / ─    ─ \     お前らいつまでやってんの
   /  (●)  (●)  \. 
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

109嶋田久義:2008/10/29(水) 09:03:17 ID:LRdwXkjx
しつこいなぁ〜。

ネット対策員とちゃうて!!

俺は匿名で内部告発したりする卑怯者が許せんいち宗教オタやって!

大体、バカ森が華光会で信心決定したのが本当なら、なぜ、親鸞会がここまで堕落したのよ?

本当に信心決定していれば、こうはなるまい?

信心決定なんて体験はないんだよ。だから、どこで聴聞しても一緒。親鸞会だろうが華光会だろうが本願寺だろうが、信心決定なんて体験はない。単なる思い込み!!
110神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 09:05:10 ID:f1tuXkrX
>>106
>大阪大学は、吉村総長の息子が活躍し、学校による規制の中
>なんとか、部員を数名残しています。

国立大学の総長の息子がカルト教団の一員になってたというのは問題だな
111神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 09:14:39 ID:gA6OBctA
: : : : : : Λ ヽ : : : / : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : ',
: : : : : /:,ハ  } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : i
: : : : : : : : :},.イ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :\l
: : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : :  ', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: l: : l: ', : 、 : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'、 : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: i: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//l: :,ハ,ニ=ァ'i: :l :l: :}:lノ
: '、 : : l:\_ r{ {: : : : : :{´{=_;;云ァァ' ,ノノ 仂jイ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ\ : ‐=f壬辷'丿;     ゚ー〈ノ/ノイ´
: : :',:ヽl : \\  |\: {´¨''¬'"´    ` ``}: :l : :i:l   バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7`T|: : l`ー  ヽヽヽ   (_ア ,.イ: :.:l : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ 「゙|: : |、ヽ、_      ,.イ: :l : :.l : :i l
: : : : :'、: : :ヽrく '、: '、\ `T¬ーrく: :! : !.:.:.:l : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ \ヽ :ヽ \,ハ.   ヽハ: : :| : :.l : :i: |
112神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 09:16:43 ID:GCy7QlvA
>>92

補足。

(親鸞会の)彼女はメールにて
相対的な幸せ(〜より金持ち。〜より貧乏)では人は幸せになれない。
 それは全てが揃っても幸せではない(人の欲の追求を言っていると思われる)
絶対的な幸福が必要だと言う

・親鸞聖人のごとく言わせてもらえば、
・人に意見を言うのも煩悩。ブログも煩悩。人より優れているのは純に嬉しいだろう。
・全ての幸せが揃うことが実現できるであろうか?
・絶対的な幸福があるなら絶対的な不幸とはなんぞや?
と問いたくなるのは俺だけだろうか?

で、他にも様々な問いかけを返信してみる。
脳科学的見地、生物学見地、歴史の見地、哲学の見地…
回答は、先の内容の繰り返し。壊れたレコードのよう。

分からないなら、素直にそれは私にもわからないと親鸞聖人のように返せば良いのに。

親鸞聖人どころかお西さんの考えとはほど遠いこの人たち。

ただ韓国の某キリスト教と内容がどことなく近いと感じる。

仏教でもイスラム教でもなくキリスト教の派系というなら矛盾はさほどない。
113渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 09:37:23 ID:35FPuAaF
 >>1>>60も含めたアンチに申し上げる。>>1>>60だけではない。親鸞会のようなインチキ宗
教に引っかかり、ごきぶりホイホイのように取っ捕まり、多額の布施を搾り取られる。これをおっ
ちょこちょいと言わずになんというのか。わかったとはいえ、自分たちの世間知らずのノータリン
ぶりには少しは恥じ入ったらどうだ。

 今でも、西本願寺のごろつき坊主の尻馬にほいほい乗っかりたがるノータリンはアンチにはた
くさんいるようだ。長いものには喜んで巻かれたがるノータリン構造は、昔と何も今もなんら変
わってない。他人の意見に便乗し、アンチの顔して高森氏を批判し、講師を批判していても、便
乗する尻馬の対象をシンパからアンチに乗り換えただけ。ごろつきの意見にでも乗りたがるノー
タリンチノー構造は、親鸞会に騙された構造といささかも変わってない。

 渡海難を親鸞会スレッドから追い出そうなどと言うことは、とんでもない話だ。本当にそんな
ことを思っているのか。それがいいことか悪いことか、おっちょこちょいにはそんなこともわか
らないのか。

 渡海難が明示した親鸞批判の理論的根拠は数多い。そのほとんどが、今、アンチは誰が言
い出したすっかり忘れ、あたかも自分の意見のような錯覚で主張しているものだ。アンチの
常識は社会の非常識、社会の常識はアンチの非常識。僕は幾度もこの言葉を繰り返し、親
鸞会とへその緒が切れないアンチの思考の中にくさびを入れ、煮え切らないアンチの思考を
整理し、親鸞会批判の論拠を意識的に明確にしてきた。それが今のアンチの勢いに通じてい
る。

 十年以上前、親鸞会批判の最初の狼煙を上げたのは、ハンドルネームデカルトさんだ。今で
も僕はデカルトさんを尊敬している。ハトの会で盗作問題を取り上げたのがデカルトさんだ。しか
し、その後、アンチの理論を牽引してきた中心人物の中には、四十年間親鸞と格闘してきた渡
海難が、間違いなくいる。
114渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 09:37:59 ID:35FPuAaF
 アンチ親鸞会の中から渡海難がいなくなれば一番誰が喜ぶと思う。それはシンパであり、高
森さんだろう。それと、くさい物には蓋をしようとばかりに親鸞会には腫れ物のように避けてき
た両本願寺、とくに親鸞会の母体である西本願寺だ。

 西本願寺の某勧学は、親鸞会の攻撃を受け、火だるまになって事実上その社会的発言が
封じられた。その親鸞会の真宗学に正面から批判の刃をむけているのが渡海難だ。渡海難の
刃は、親鸞会によって火だるまになった西本願寺教学にも当然そのまま飛び火する。本願寺教
学の中にある華光会にも当然、及ぶ。

 西本願寺のノータリンごろつきやくざ坊主が渡海難の発言を封じようとしている原因はそこに
ある。七、八年前、渡海難にグウの根も出ないところまで押さえ込まれた恨みが、怨念としての
こっている。

 西本願寺の某勧学を火だるまにし、以後、親鸞会に対する発言は社会的にはほとんど完全
に封じた親鸞会を、同じ真宗学という土俵で追い詰めているのは渡海難だ。

 その渡海難を親鸞会スレッドから追い出せば、喜ぶのは親鸞会であることを忘れるな。 
 おっちょこちょいでなく、他人の尻馬意見に乗るのではなく、冷静に自分の頭で考えて親鸞
会を批判しているアンチがいれば、その方のご意見を伺いたい。渡海難は親鸞会スレッドで邪
魔者かどうか。 
11592:2008/10/29(水) 09:42:18 ID:6AOdJLUV
>>112  なるほど。あんまり考えすぎると疲れるから、温かいココアでも飲みなよ。

お西さん、いいじゃない。もちろんお西さんにもいろんな考え方の人がいるけれど。K光と二股の人だっているだろうし。S会との二股はないだろうけど・・・講師の場合。
116渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 09:42:33 ID:35FPuAaF
>>113
○ 渡海難が明示した親鸞批判の理論的根拠は数多い。
× 渡海難が明示した親鸞会批判の理論的根拠は数多い。
117神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:02:21 ID:GCy7QlvA
>>112-114
失礼ですがどなたか存じ上げませんが、西本願寺に恨みでもおありなようで。
うちは法事で位牌が30基ほど並ぶ江戸代々お西さんの檀家です。
そうですか。確かにあの一休和尚もそんな行動を逆手にとっておられたとか。

私はアンチではありませんが、親鸞会は親鸞でもなく本願寺でもない。
それが私の印象です。つじつまが合わない飛躍と極端な例え。
親鸞と本願寺を名乗ることにいささか腹がたちました。

檀家の坊さんは幼なじみだったりする人もいるので、酒の席で「クソ坊主」なんてこともあります。
至って坊さん大人しいので聞き役ですがね。
118神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:05:39 ID:KWpe1yfP
>>109
嶋田さんに文句があるならば、直接本人に言ったら?
清森さんに訊けば連絡先教えてくれるよ。
清森さんシンパを名乗る君には、教えてくれるだろう。
そんな勇気は君には無いだろうけど。
なにせチキン野郎だから。
まず、人の名前を騙る事を止めなさい。
119神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:05:57 ID:V2MzNrvI
自分語りの長文がどんだけ嫌われるかそろそろ理解しろよ基地外
オナニーしたいなら一人でブログでやってろ
120神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:07:59 ID:vSfiCFCw
>>113,114
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
121渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 10:15:15 ID:35FPuAaF
>>117
> 檀家の坊さんは幼なじみだったりする人もいるので、酒の席で「クソ坊主」なんてこともあります。
> 至って坊さん大人しいので聞き役ですがね。

 坊さんにはピンからキリまでいる。ピンとキリの差が極端であることは
僕も2ちゃんねるで知りました。

 貴方の回りの坊さんが坊さんの全てではないでしょう。2ちゃんねるのごろつきが
坊主の全てでもないことは当たり前です。
 しかし、人のいい坊さんも、多くはくさい物には蓋をしたがり、長いものには巻かれたがる
傾向は、ノータリン坊主の親戚のようです。

 坊主にはノータリンもいる。ごろつきもいる。他人の尻馬にほいほい乗っかることは
やめようと言っているのです。

 
122嶋田久義:2008/10/29(水) 10:15:20 ID:LRdwXkjx
オゥ、俺は華光にいって、嶋田をぶん殴ってやる!

てめぇ、匿名でコソコソ内部告発書いてんじゃねぇよってな。

俺は私の白道って清森さんの著作かと思ったくらいだから。

123神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:16:53 ID:vSfiCFCw
>>121
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。

・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
124嶋田久義:2008/10/29(水) 10:20:45 ID:LRdwXkjx
みんなも目を覚ませよ。

高森が華光会で信心決定していたとしたら、今現在の親鸞会の堕落ぶりは何なの?

あれが獲信者のやることか??

華光会にも親鸞会にも本願寺にもどこにも信心決定なんて体験はない。俺の檀家は浄土真宗だが、お寺の住職は信心決定なんて体験はないといっていたぞ。

125神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:23:36 ID:M3SFLF7q
ID:LRdwXkjx

ねぇねぇ、あなた、いつマインドコントロール解けたの?
126渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 10:35:31 ID:35FPuAaF
>>122
 2ちゃんねるで、脅迫の通報先があったと思うが、よくわからん。
 これは脅迫に当たるはずだ。通報先を知っている人は、通報して欲しい。
警察が動くはずだ。
127神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:42:05 ID:bVvDBdCY
渡海難と嶋田久義(自称)はシンパでもアンチでもないただの荒らしだな

みんな、あまり相手にしないようにね
128神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:50:22 ID:VAG6On+M
>>122
特定の場所、個人名が記されている上に
刑法222条「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者」
に該当する

これは完全にアウト
被害者本人から通報すればまず間違いなく警察が動くレベル
第3者からの通報でも動く可能性はあるが、縁のある人は嶋田氏に連絡するとよし

通報先・便利なリンク一覧

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/
129渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 10:59:12 ID:35FPuAaF
 嶋田氏のメールアドレス、電話番号を知っている人は、本人にも連絡するといい。
警戒するだろう。このスレには華光会に出入りしている人もいるだろう。華光会事
務局にも通報しておいた方がいいよ。
 世の中には、キチガイみたいなひとがいるからね。刃物をもって追いかけるかも
知れない。
130 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/10/29(水) 11:11:39 ID:GX6OH9hh
        |\          
        |ヘ|      
        |ヘ|        / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
         | ̄|     (  人____)     __
ピュー     (∃⊂)     |ミ/# ー◎-◎-)     ( )
───   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/
────   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"      /
──────   \               /
             /           |
───────  /               |
131神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 12:18:51 ID:KWpe1yfP
偽物嶋田久義氏が消えました。
もう、戻って来なくていいです。
「歎異抄をひらく」朗読版DVDが発売されるらしいが、また御報謝を集めるのでしょうか?
今回は6千円で、「なぜ生きる」の2万円よりも安いが、6千円も払って買う人は少ないだろうね。
132神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 12:30:55 ID:6YSt61ly
>>122

祝 犯罪アウト!
133渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 12:37:05 ID:35FPuAaF
>>117
>至って坊さん大人しいので聞き役ですがね。

 至って大人しい坊さんに聞いてみるといい。貴方自身の社会的な責任・使命・義務・社会的
役割は何ですか、と。
 パン屋さんは、近所の人においしいパンを提供し、食生活を喜んで貰うこと。警備員さんは、
人々が安心して暮らしていける社会を作ること。これが社会的責任であり、使命だろう。それ
じゃ、坊さんとしての貴方の社会的使命はなんですか、と。

 責任・使命・義務・役割の全てについてきちんと答えたなら、それはすばらしい坊さんだ。し
かし答えることができて当たり前、坊さんとしての仕事を今後続けていってもいいですよとい
う程度のことだ。
 しかし、真宗の坊主は、この一つでも答えられたらたいしたものだという、そこまで採点レベ
ルを落とさないと、現代では話にならない。
 こんな質問すれば、逆に怒り出す坊主もいる。何もしないことが職責だと、しゃあしゃあと返
事する坊主もいるだろう。
 確かに坊主にはピンからキリまでいるといったが、いい方は、社会的にはいてもいなくても、
毒にも薬にもならんという程度。いなくても、別に誰も困るやつなどいないというのがほとんど
だろう。毒どころか、大変な薬になっているという人がいれば、一度お会いしてみたいものだ。
悪い方には、それこそごろつき丸出しの箸にも棒にもならんやつもいる。

 坊主の平均はいい方に傾いているか、悪い方に傾いているか、僕はそんなことは知らん。西
本願寺の門主は、宗教音痴の幽霊に信仰書を書かせ、印税を丸儲けしているノータリンだそう
だ。これは2chの本願寺スレッドで聞いた話だ。東大仏教学部まで卒業し、法務省からは教誨
師総裁の名誉職まで賜っている恥知らずのノータリンをトップとすれば、末寺がノータリンにな
るのは当たり前。2chでストーカーしているノータリン坊主は、坊主の中ではまだましな方だと
しても、そんなことはこいつの免罪符にはならんと、ぼくは言っている。
134神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 12:42:52 ID:vSfiCFCw
>>133
>これは2chの本願寺スレッドで聞いた話だ。

たのむ 消えてくれ
135神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 12:44:39 ID:Gh+k+9TO
自分で自分を殴っても犯罪にはならないだろう?
136渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 13:52:01 ID:35FPuAaF
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223605205/915
>通報しますた。
>トウミさんは正直いって、ここにきてほしくないけど、 〜

 渡海難がここに来ることは、おぬしにも迷惑らしいが、もし僕がインターネットで発言して
いなかったら、今でもおぬしは親鸞会の尻馬に乗り、親鸞会に布施を貢いで自分で自分の
首を絞めていたかも知れないんだろう。

 一九九八年頃の勢いを見れば、親鸞会は、今頃は、五万人、十万人規模の大宗教教団に
なっていたかもしれない。
 無論、渡海難一人で追い込んだなどとは言ってはいない。スタートを切ったデカルトさんの
功績は大きく、その他の論客達の行動もめざましい。しかし追い込んできたその勢力の中心
には、渡海難も加わっていることを忘れるな。

 2チャンネルで、おぬしのように、仮にアンチの尻馬に乗っていても、臍の緒が親鸞会と固
く結ばれていれば、へその緒は切らなければならん。臍の緒を切ることは身を切ることだ。渡
海難の刃はアンチの臍の緒に向かう。

 多少痛いことを言われても、言われたことは正しいことか間違ったことか、他人の尻馬に
乗るだけでなく、自分でよく考えろ。
 正しいことは、臍の緒を切られる痛みがあっても、言った相手に感謝こそすることであり、
ここに来て欲しくないなどと言うことは口が裂けても言うべきではないだろう。

 どうだ?
137神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:06:38 ID:vSfiCFCw
>>136
>ここに来て欲しくないなどと言うことは口が裂けても言うべきではないだろう。

渡海難さんにはここに来て欲しくないです
138神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:08:00 ID:gA6OBctA
          _____
          /ノ      ヽ \      
      / /・\  /・\ \   
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)、     |    
      |     \   |     |
        \     \_|    / 

139神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:09:47 ID:fW8PnO0/
金、金、うるせぇからやめたんであって
デカルトも渡海難も関係ない

うぜぇから消えろ!
渡海難

>>1
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
140神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:18:18 ID:fW8PnO0/
ごくまれに正論はくこともある。
それは認めてやるが、いいかげんなこと多すぎ!
デカルト氏とはまるっきしちがうだろ。

うぜぇから消えろYO! 渡海難
141神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:42:05 ID:2957yKt5
>>高森が華光会で信心決定していたとしたら、今現在の親鸞会の堕落ぶりは何なの?

  あれが獲信者のやることか??

これについてはどう思う?

俺も高森の人格についてはおかしいと思うが、この程度のスキャンダルはどこの
教団でもあることだ。本やDVDの出版などでますます大きくなっていくのでは
ないか? 社会的には2ちゃんねるなんて信用されてないんだし…
142神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 14:50:57 ID:fW8PnO0/
>>136
>一九九八年頃の勢いを見れば、親鸞会は、今頃は、五万人、十万人規模の大宗教教団に
>なっていたかもしれない。


ならないよ。
そのころからアシスタント多用するようになって高森会長の説法の質がおちたんだ。
根本的にはそれが原因で人がのこらなくなった。
ダミーサークルでいくら人をつかまえても卒業してほどなくするとほとんど消える。
なぜ右肩あがりにならなかったのかよく考えろ。

親鸞会は、最終的には高森会長の説法で成り立っている構造だから
説法の魅力がおちて人がのこらなくなったのが根本的原因。

それなのに無茶苦茶な金あつめするから、さらに人がへった。

渡海難は無関係
143神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 15:21:19 ID:2957yKt5
>>142

それをいうなら、華光会はもっとひどい。

高齢化して死んでいく会員と新規で入ってくる会員とで結局、会員数は横ばいのまま。

高森は信心決定なんてはなからしていないし、どこへいっても信心決定なんて体験は
存在しないことに気付いてほしい。善智識なんてユートピアだ。

144神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 15:53:51 ID:IYMvHXWf
いちいち華光会をひきあいにだすな うぜえなあ
そんなに華光にうらみがあんのかよ
華光批判したいならスレでもたててそこでやれ
お門違いだろ
一の会被害者だってここでいりびたる非礼はしない


145渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 15:55:09 ID:35FPuAaF
>>142
> 渡海難は無関係

 おぬし、西本願寺派の坊主だろう。ここには、西派の坊
主が、物見遊山でたくさん常駐してる。
 僕は西派の坊主を相手にするつもりはないんだよ(苦笑)。
146神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 16:49:41 ID:bEYL892+
>>106
阪大ってそんなに苦戦してんの?
kwsk
147神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:06:38 ID:mr+rTo9h
>>145
あばばばばばば      うほほほほ
               ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ あばばっあびゃばびゃばば
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___)
148神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:12:12 ID:IYMvHXWf
>>142
犬作の名言、マハロバカヤロをきくと、説法の質とかそんなの関係ねえ
149神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:20:58 ID:gA6OBctA

 〇∧〃 
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!


  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />

150神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:29:50 ID:f8cZSmVC
>>145

ともかくおまえは早く消えろ。
ルールは守れよ。うぜぇんだよ。
お前は他所に逝けと >>1 にも書いてあるだろ。

それと、S田とか清森義行とか個人名だしたところで
プライバシーの侵害になるのかね、実際?
名前と住所、家族構成、交友関係などなど、これぐらい晒せば立派なプライバシーの侵害だろうが、
専任講師の名前ぐらいならちょっと長く会員やってりゃ大体みんな知ってるぜ?
匿名おおいに結構だよ、おおいにな。

匿名で非難するのもブログ作って実名で非難するのも同じで
忘恩・背恩・逆恩の徒であることには間違いないんだ。
K森にせよ、S田にせよ今までどんだけお世話になってきたんだ。
お前ら生きてこれたの誰のおかげ?よく考えよ。ほんとによく考えよ!
今まで辞めた講師は多いが、中根とかお前らぐらいなんだよ。
後ろ足で砂かける真似する奴らは。いいかい、そこらをよく考えよ。
忘恩・背恩・逆恩だろ、お前らは。しかもいい加減なことばかり喚いて、間違いを指摘されたらダンマリだ。
スレタイの「聖教改竄」からしてK森らのでっちあげだっただろ。証明済みなんだよ。何とか言ってみろ。
151神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:36:50 ID:FWtn3GhW
阪大は、一時期部員がほぼいなくなりました
親鸞会をカルト認定して、(すでに新聞などで発表されています)
大学の教授や職員をあげて、カルト親鸞会のウソ勧誘を締め出しているようです。

最近になって、吉村総長の息子が部員となって少し盛り返したようです

ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。

仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
浪費されています。

まあ、そこらのカルト新興宗教団体にどこにでもみられる光景ですけどね
現在会員の人たちは、自分の出す金が本当に財施になるのかよく考えたほうが
いいでしょうね。

152神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:51:04 ID:M3SFLF7q
>>150
この書き込み

K徹本人?
それともエムハル?
153神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 17:59:44 ID:SC7LVMpr
150へ
S会の怪鳥をはじめ幹部は誰のおかげでこれまで食ってきたんだ。
地獄で脅して5億の風呂とか1億の絵画などいらんもんばかり
造りやがって、ぬくぬくと生活して
金の重みがわかっとるんか。
他人に恩を着せる前に会計報告という常識をもて
後ろ足で砂かけられたなどと被害妄想をする前に
大学でのうそつき勧誘や聖教改竄、著作権侵害など
自分らが社会に与えた被害を反省したらだどうだ。
154117:2008/10/29(水) 18:12:56 ID:GCy7QlvA
>>121
そうゆーことですか。お東さんに比べもっさりした感がある大衆色が強いです。
クソ坊主が多いのもいなめません。

ところで親鸞会と親鸞は関わりなく、西本願寺にも無関係と思いますよ。
そもそも西本願寺のHPの内容からもかけはなれています。
まぁ本願寺自体は法然聖人が主ですが、親鸞聖人も大差はないとのお話。
親鸞聖人は一層大衆色を強めた者と言ってもよいでしょう。

親鸞会とは親鸞聖人研究会といったところなんでしょうかね?
しかし内容は某親鸞聖人を研究したとおわする某国のキリスト教会と同じです。
あの某国のお方自称キリスト教を自ら探求したとおおせですが実態はあのとおりです。

あまり気になさらなくても良いのでは?
富山ではメジャーなのかはしりませんが、ココ東京や横浜では不思議な宗教や土着の宗教がわんさかあります。
在所の名古屋では偏見が激しく保守色が強いので、まずうけいれられないでしょうし。
155嶋田久義:2008/10/29(水) 18:58:53 ID:LRdwXkjx
西本願寺だって今や、ただの文化遺産だし。

しょうもない派閥争いで別れただけだっての!

結局、どこへ行っても信心決定なんて体験はない。もう、宗教は終わった。
156神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:05:22 ID:KWpe1yfP
>>155
きえろ!
チキン野郎!
157嶋田久義:2008/10/29(水) 19:15:07 ID:LRdwXkjx
イエス。

マイハート・イズ・ビッグ!!

158神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:15:07 ID:IYMvHXWf
俺の中での順位

本願寺>>ひんがし>>>>華光>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>一の会>親鸞会
159神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:32:55 ID:6YSt61ly
>>156-7

まだ逮捕されてないの?警察、なにやってんだ?
通報してやったのに
160神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:43:12 ID:nw0FGOvk
高森先生のご家族に何不自由ない暮らしをさせることは、善知識から広大無辺なご恩を受けた
私たちの義務です。
先生もご家族が安泰だからこそ、安心して布教に専念できるんですから。
161神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:45:01 ID:nw0FGOvk
会計報告がないとかくだらないことを言ってる人がいますが、
善知識や組織を無条件で信じられずに求道なんてできるはずがない。
そういう人に限ってほとんど御報謝してないんだよね。
162神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 19:48:08 ID:KWpe1yfP
>>160
その為には、一般会員に不自由な生活を強要させてもいいのですか?
163嶋田久義:2008/10/29(水) 19:53:08 ID:LRdwXkjx
>>160

だから、それが親鸞聖人と違うっていってるんですよ。

親鸞聖人は息子に絶縁状を送ったんですよ?

バカ森は甘やかしてるだけじゃないですか!!

164神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:01:24 ID:KWpe1yfP
>>161
>善知識や組織を無条件で信じられずに求道なんてできるはずがない。

だから退会者が増えているのです。

>そういう人に限ってほとんど御報謝してないんだよね。


そんな事ないよ。
福徳会員も言っているよ。
ほとんど御報謝していなくても「長者の万灯よりも貧者の一灯」ではないの?
165嶋田久義:2008/10/29(水) 20:10:31 ID:LRdwXkjx
私も月100万の会員制度とかおかしいと思っていました。

なんで金出した人が前の方で聞けるのか?

まぁ、教学試験受かった人も前の方で聞けるんですけど。

166神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:13:59 ID:KWpe1yfP
>>165
君は会員になっていなかったのでは?
消えろと言った筈だ。
167神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:27:39 ID:FWtn3GhW
>>161
>そういう人に限ってほとんど御報謝してないんだよね。

ほとんど財施してない、とはどのくらいをいっているのか
漏れは少なくとも1000万は財施をしてきた
ID:nw0FGOvkは、講師部員のネット対策員の書き込みだとおもうが、お前の
ようなやつのために金を出してきたのかとおもうと腹が立つ。
お前は一体どの程度財施をしたというのだ。

真剣に真面目に親鸞会への財施が善だと信じて出してきたものを愚弄する
ような、会計のごまかしと、つまるところ高森一族繁栄のための集金システム
に成り下がった親鸞会。

こんな会員を頭から切りつけるような書き込みするくらいなら
正々堂々と会計報告をすべきだろう。

教学講義もここ3ヶ月、同じことの繰り返し。ネットでの書き込みを
極度に気にして、即得往生の話ばかり。
最早会長も相当地方がすすんできたと感じずにおれなかった。

会長が会長なら、講師の程度はもっと低い。K藤氏がやめたのは
親鸞会崩壊のプロローグ(序章)だろう。




168嶋田久義:2008/10/29(水) 20:34:07 ID:LRdwXkjx
>>166

なんじゃ、コラ?

匿名が偉そうにぬかすなよ。

169神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:34:49 ID:FWtn3GhW
>>160
>高森先生のご家族に何不自由ない暮らしをさせることは、善知識から広大無辺なご恩を受けた
>私たちの義務です。

本気でいってるのか。親鸞会がどれだけ多くの家庭を破壊し、家族を捨てさせてきたのか。

会長の家族だけなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒まで

なぜ会員がしなければならないのか。

親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための

病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。

大莫迦講師部員ID:nw0FGOvk め!

K口佳代講師は、エロAAが問題になって、ネット対策員からはずされた

そうだね。あんたは、学院でオナニーしてた腹だ講師ですか?
170渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/29(水) 20:35:17 ID:35FPuAaF
>>154
 親鸞会関係の方以外とは、このスレで会話するのは控えています。

 なお、当方について、若干の誤解があるようです。

 西派の坊さんとは、古くは友人もいましたが、その後、2CHでここ十年、いろ
いろ衝突してきました。お陰で僕は、今は概していい印象を持っていません。
171神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:37:20 ID:KWpe1yfP
>>168
他人の名前を騙っている君には言われたくないね。
172嶋田久義:2008/10/29(水) 20:37:54 ID:LRdwXkjx
>>167

そら、あんた、自己責任でしょう?

脅迫されて出したわけじゃなく、信じた自分に責任がある。

統一教会の青春を返せ訴訟と一緒。却下されて当然!

173嶋田久義:2008/10/29(水) 20:44:29 ID:LRdwXkjx
もう、みんな目を覚ませよ!

信じた自分に責任があるんだ。親鸞会ばかり責められないよ。

高森が善知識なわけがないし、その高森がいた華光会なんて、たかがしれてる。いってみれば、詐欺師を養成した教団だ。

華光会にいって、あんたも高森のような詐欺師になるのか?

何しに華光会に行くんだ?

174神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:46:02 ID:ABlh6/VX
>>161
>会計報告がないとかくだらないことを言ってる人がいますが、
>善知識や組織を無条件で信じられずに求道なんてできるはずがない。
>そういう人に限ってほとんど御報謝してないんだよね。

じゃあ、なぜ以前は「会の会計はガラス張りにしなければならないから」とか言って、
会員集めて会計報告をやってたんだよ。

で、なぜ、やめたんだ?理由いえる?
175神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:05:51 ID:hpJbpeoD
>>167
漏れは少なくとも1000万は財施をしてきた

福徳会員かな?医者や経営者かな?
176神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:08:29 ID:90g8gSei
私の白道を読んで。
高森先生が会員に対して自分や組織に無条件で従えと仰有っているのですか。
私は聞いたことないのでそんな風に思っていない。
全会員に向けて(専任講師だけに向けたものはだめ)そのように
いつどこで言われたか教えてください。
新聞に書いてある事や専任講師の言うことは信じていないので問題にしてません。
講師の方教えてください。
「私だけが善知識だ」とか「私の話しか救われん」とか「親鸞会離れたら救われない」とか
高森先生が仰有っているのか、教えてください。
講師部会合とか、布教講義とか、私の知らない所では仰有っているのか。
仰有っているならいるでいい。教えてください。

もちろん聞く方としてはそのような気持ちでというのはあるでしょう。
それは別。自分自身そう思うのはいい。
本当に自分の問題となった時人に言われなくともそのようになるから。
177神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:23:18 ID:KWpe1yfP
>>175
私は福徳会員でも医者でもないが、軽く壱千万円は財施しているよ。
長年会員をやっているから。
178神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:26:35 ID:IYMvHXWf
ケンテツがビデオの中で講師の言うことは私の言うことや聞けっていってた
179神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:43:01 ID:EX/z7y5Z
>>173
> 何しに華光会に行くんだ?

やっぱり親鸞会にとって、会員がK光会でほんとうのことを知ってしまうのはマズイのですね。
わかります。
180神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:43:33 ID:q2hHlhca
>>172
青春を返せ裁判は統一教会が敗訴しているよ。
181神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:44:48 ID:3lqtTV6g
対策員に命令して、私の白道の影響力をなくす作戦をはじめたみたいだな。

戦術は白道の製作者の実名を、これでもかと執拗にネット上でさらすことで、
ネット閲覧者に、私の白道の著者に対する不信感を抱かせようとしているんだろう。

犯罪行為でもあるだけに、第三者のアンチを騙るのは巧妙だ。
内容が過激であるのは、私の白道の作者の信用がなくなることで一番得をする者が、
特別に許可をして、書き込みをさせているんだろう。
組織としての品格も何もあったものじゃない。
ここまできたら、もはやオウムと同じレベルだよ。
182神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:44:59 ID:q2hHlhca
>>158
とりあえず一の会よりはマシだと思うよ。
183神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:47:26 ID:Xl6bh+Fg
携帯さえあれば再現性100%。
毎日1万円稼ぐことが出来ます。

http://2ch.zz.tc/keitai10000
184神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:50:13 ID:FWtn3GhW
>>180
>青春を返せ裁判は統一教会が敗訴しているよ

親鸞会はウソ勧誘だけでなく、著書もみんなパクリだから余計悪質。
執拗な財施で餓死者を出したり、異常な活動で過労死や交通事故での即死もあった。
しかし、高森会長を守るとかいって、「活動で死んでも一切親鸞会の責任ではなく自分の意思です」
という遺書まで書かされた。

ついでに、S田氏を名乗っている基地外がしつこく書き込んでるが、親鸞会にはこの手の
基地外が本当に多いな。社会ではとても使い物にならないニートかなんかだろうな。

185神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:54:58 ID:q2hHlhca
>>176
>新聞に書いてある事や専任講師の言うことは信じていないので問題にしてません。

なんで新聞に書いてあることを信じないのですか?
186神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:58:06 ID:FWtn3GhW
>>172 :嶋田久義:2008/10/29(水) 20:37:54 ID:LRdwXkjx

こいつは、親鸞会のネット対策員です。
木口佳代講師はネット対策員から現在はずされているので、
原田講平講師が牧野講師の指示のもと書き込んでいるとのことです。
187神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:00:34 ID:FWtn3GhW
>>185
>なんで新聞に書いてあることを信じないのですか?

あなたは、あんな大本営発表を信じているのですか。相当おねでたいね

原爆落とされて大空襲受けても日本が勝つと信じて予科練にいった高森会長
そっくりだね。

そういえば。高森会長、特攻隊にいたというのは大嘘だったな。
何からなにまでウソで塗り固められた自称善知識の正体とは
188神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:05:11 ID:ABxYlpRI
>>183
コイツは儲かる情報だな。
お金に困っていればやってみる価値ありだな。
189神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:05:27 ID:FWtn3GhW
>>175
>福徳会員かな?医者や経営者かな?

あなたは講師?学生?あるいは未会員かな?

普通に活動員してれば、10年で1000万くらい財施するでしょう。

親鸞会の活動員の一人あたりの財施額はS価学会より多いらしい。

ほんの一部のマインドコントロールされた幹部会員の財を根こそぎもってゆき、

特専部員には連帯保証。たまたまひっかかった新しい会員で、感情的になっている人

には、ほめてほめてほめまくり、新聞にのせてこれでもかといい気にさせて、

恩に着せてがっぽり財施を払わせる。このパターンの人はたいてい2〜3年で

消えてゆくけどね。

こうして高森一族はどんどん蓄財しているのが親鸞会の実態

190神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:07:44 ID:q2hHlhca
>>187
>そういえば。高森会長、特攻隊にいたというのは大嘘だったな。

根拠は?
191神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:20:29 ID:FWtn3GhW
>>190
過去ログにガイシュツ。

特攻隊の名簿に一切のっていなかった。

ただ予科練にいてあこがれていた、という程度だろう。

もし本当だというなら、高森会長が特攻隊に在籍していた、という根拠だしてみなよ。
192神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:22:54 ID:EX/z7y5Z
そういえば高森会長は昔は信心決定のことを「人生の目的」としか言わなかったが、
それを「多生の目的」と言うようになったのは何年前くらいからだろう?

今になってみれば、親鸞会で誰も救われた人がいないことを
疑問に持ち始めた人をけん制する目的だったのかなと思えるな。
193神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:30:05 ID:IYMvHXWf
えらい未来に投資してはるな 会員はん
194嶋田久義:2008/10/29(水) 22:38:51 ID:LRdwXkjx
被害妄想もたいがいにせんかい!!

俺は嶋田のチキンぶりが気にいらなくて糾弾してる部外者やっちゅうねん!

対策員とか的外れもいいかげんにせい!

195嶋田久義:2008/10/29(水) 22:44:47 ID:LRdwXkjx
みんなの気持ちは分かるけど、2ちゃんねるでいくら書いても現会員には届いてないと思うよ。

社会的に2ちゃんねるは信用されていないから。

だからこそ、私の白道のようなブログでの内部告発は有効なのに、匿名で隠れて書いてしまった。

俺は初め、清森さんが書いたのかと思ったんよ。ああいうのは実名で書かないと重みがない。

196神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:45:20 ID:KWpe1yfP
>>194
消えろ、ぼけ。
197神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:45:46 ID:FWtn3GhW
>>194
ID:LRdwXkjx おまえだけど、S田氏のこと少なくともどんな人物かくらい知ってるんだろ。
198嶋田久義:2008/10/29(水) 22:49:14 ID:LRdwXkjx
高森の過去を探って、何になるのか?

信心決定なんてしていないことは今までの寄行を見ても分かるだろう?

華光会に獲信者は誰もおらんよ。自称はおるけど。

信心決定なんて体験は存在しないんだよ!!
199情報:2008/10/29(水) 22:50:08 ID:Wt0itkFZ
ここに来れば不自由しないよ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35282/極秘情報掲示板
200神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:52:20 ID:FWtn3GhW
>>195
>2ちゃんねるでいくら書いても現会員には届いてないと思うよ。
>社会的に2ちゃんねるは信用されていないから。

おまえは、自称部外者だから知らない、という設定なんだろうが
会員は相当読んでるし、いままでも相当の人が2ちゃんを読んで退会した

親鸞会の機関紙による大本営発表よりよほど、ある意味で親鸞会の真実の
姿を映しているのだろうな
201嶋田久義:2008/10/29(水) 22:53:21 ID:LRdwXkjx
>>197

一切知らんよ。会ったこともない。

ただ、チキンなのが気にくわんのじゃ! ブログはよく書けていると思う。
202神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:57:45 ID:M3SFLF7q
>>201
ねぇねぇ、いつマインドコントロール解けたの?
203神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:58:23 ID:0ykwlyEB
誰か>>122の書き込みの件を本当に嶋田氏に連絡してもらえませんか。
>>128にあるように嶋田氏本人が被害届けを出すことで実際に逮捕されます。

この基地外は放っておけば今後もネチネチと陰湿な嫌がらせを続けていくだろうし
また身元が判明したときに本当に親鸞会関係者であるかどうかも分かります。

嶋田氏は清森氏と今も連絡をとりあっているのかな?
とすれば清森氏を通して伝えてもらうという手もあるのだろうか?
いずれにせよ他人任せになってしまい申し訳ないが連絡手段のある方頼みます。
204嶋田久義:2008/10/29(水) 23:00:11 ID:LRdwXkjx
>>200

だから!

設定とかちゃうて。。。ほんまに。

俺は親鸞会の講師にこのような事実はあるのか? いくつか、ピックアップして質問をした。そしたら、会計報告はしてると答えたで。月百万の会員もあると答えた。だけど、生活保護の人間は無料で会員になれるともな。

そして信心決定については、していても、それは人にいえないことなんだとの答えだったよ。

205神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:03:33 ID:FWtn3GhW
>>204
>会計報告はしてると答えたで

じゃあ、会計報告の数字を教えてもらってくれ
それをUPするまではもうここにくるなよ
206嶋田久義:2008/10/29(水) 23:05:27 ID:LRdwXkjx
それを聞いて、俺はこんなところで延々、聞いていても意味はないと思ったんだ。

なにしろ、獲信者が誰もいないわけだから。

これはさよなら親鸞会の人の気持ちとおんなじだ。

結論は信心決定など、存在しないに至った。

207嶋田久義:2008/10/29(水) 23:08:30 ID:LRdwXkjx
>>122の書き込みは嶋田だけで、どの嶋田さんか分からんで。(笑)

よってセーフ!!

208神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:09:43 ID:GMukY+5f
信心決定など存在しない、そういう結論に至ることで安心出来たんなら、それでいいじゃない。

何しろ信心決定出来ないと地獄に堕ちる、そう聞いて不安でたまらない生活からようやく開放されたんだね?

良かったじゃん。ハッハーッ!
209嶋田久義:2008/10/29(水) 23:13:05 ID:LRdwXkjx
>>208

いや、俺はイエスキリストを信じないと地獄に落ちるとかの馬鹿げた脅しレベルの話は初めから信じてない。

きっかけは、なぜ生きる、人生の目的だった。

210神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:13:19 ID:3lqtTV6g
他人の名を騙るID:LRdwXkjx
さっきからM晴のことは、不思議なくらい何も触れていないな。
なんで?
もしかして本人?
211神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:18:42 ID:jHWkrsAz
まあ、人の名前騙ってるやつは人間のクズに違いないがな。
212嶋田久義:2008/10/29(水) 23:19:00 ID:LRdwXkjx
俺が思うにいくら2ちゃんねるで書いても信用は薄いと思う。

親鸞会が敗訴するとかの出来事がないと。

現会員はネットのことを気にして、講師に質問するが、その答えに納得して、続けてるんだと思うよ。

はっきりいって、2ちゃんねら〜の書き込みは品がない。

中立的な立場からいえば、下品なのは2ちゃんねら〜側に映るんだよ。

213神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:19:57 ID:GMukY+5f
で、なぜ生きるかは、分かったのかい。人生の目的は、見つかったのかい。

信心決定してからも、人生は続くんだぜ。ん、信心決定にはもう興味がないんだっけ。

親鸞会については、>>1に詳しく書いてあるから、2chって有難いよな。
214神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:22:10 ID:GMukY+5f
君が対策員かどうかは知らないけれども、対策員が必死で下品なコピペを貼りまくるのは、2chの印象を下品にするためだということは分かっている。
それで皆、ますます呆れる。逆効果なのが分かっていないところが、らしくて、イイ。
215神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:22:23 ID:EX/z7y5Z
> 現会員はネットのことを気にして、講師に質問するが、その答えに納得して、続けてるんだと思うよ。

私が「M晴をいじめないでくれ事件」って本当なんですか? と質問した
K講師は講師部を退部されたようですが。
216神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:22:26 ID:jHWkrsAz
吠えろよ駄犬
217神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:29:30 ID:IYMvHXWf
おい、高森クズ鉄!いきがけの駄賃に親鸞会つぶしたるさかい 安心して行けや
218嶋田久義:2008/10/29(水) 23:32:18 ID:LRdwXkjx
講師部はそうかもしれんが、一般会員にとってはそんな話、関係ないもの。まぁ、質問しても講師は分からないの一点ばりだろうけど。

それに不倫とかそういう罪は誰にでもあることで取り立てて責めたてることとは俺は思わんけどな。キリスト教の牧師でもやってることやし。

219神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:33:08 ID:M3SFLF7q
やっぱ工作員だったか
220神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:37:15 ID:GMukY+5f
なんだ、じゃあ匿名だって誰にでもあることで取り立てて責めたてる事じゃないわな。

とんだダブルスタンダード・・・工作員だと自ら言っているようなものだよ?
221神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:41:46 ID:mPiTR/ar
http://www.shinrankai.or.jp/b/gendai/20081029itadura.htm
徒にすぐる月日の多い私たちと宿善
222神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:47:22 ID:3lqtTV6g
M晴を擁護するID:LRdwXkjxは、なぜ平気で会長を批判するの?
学徒に対する裏切り行為だよ。
そんなこと、許されると思っているの?
223嶋田久義:2008/10/29(水) 23:47:39 ID:LRdwXkjx
>>220

いや、内部告発は隠れたらあかんのや。

もとい、脱税とかいってるけど、マルサの女が入らん限り、証拠はつかめんと思うで。

盗作もモーニング娘のなっちかてやってることやしな。

俺の要点は信心決定があるかないか、やった。

それに対して明確な答えを出さんから、親鸞会の聴聞に行かなくなったんだよ。
224神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 23:50:27 ID:M3SFLF7q
教義論争に持ち込んで煙に巻こうとしても
誰も乗ってこなくなったんで方針変えたんだろうな
225神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 00:05:45 ID:xoyfnA8u
>>218
講師部はそうかもしれんが、一般会員にとってはそんな話、関係ないもの。

何の話?
226神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 00:10:57 ID:oDt06TjI
嶋田という人、なかなか効果的に清森一派のイメージを
「獲信なんてない」という方向へ傾けたねーw
たしかにこの方法ならば、どうしても信心決定したい会員が
清森ルートに流れるのを止められる。
さらにその清森シンパの皮をかぶって華光を非難すること
に成功すれば華光へ逃れるルートも塞げるわけだw
なるほどね

大体
>会計報告はしてると答えたで。月百万の会員もあると答えた。
>だけど、生活保護の人間は無料で会員になれるともな
これがクッサイ
無料の会員なんてできもせんこと講師が言うかね?
あこは気持ちを金額で量ってるんよ?必死で金稼いで御報謝を
つかんでこれない人間を会員様の浄財で養うなんて理屈を
あれは認めんよ。ほんとに死んでしまうまで「まだまだ余裕がある」
と言ってのけるよ

ホントは「人生の目的」や「信心決定」からもっと距離をとってさ
「そーゆうのがあってもいいけど、オレはオレらしくやろおっ」って
思えるのが、親鸞会から抜ける自然なルートと思うんだよね
支えてくれる人がいないと難しいけどね
227神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 00:21:45 ID:9VA7+IeL
>>226
んなもん、華光にいってみて決めても遅くないし
親鸞会を相対化しちゃってるわけだから
どちらにしろ親鸞会の呪縛からは解放される

批判者のネガキャンていうオチだと思うけどな
あるいは疑心暗鬼にさせて内部から崩壊させようってところか
これはありえんか、あまりに馬鹿すぎて誰もアンチだと思ってないだろ
228神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 01:02:53 ID:lj7yUpMT
何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213627965/

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

また、「趣旨が違うから重複してない」とか「ここは独立したスレ」とかあれこれ理由をつけて重複スレを正当化しようとしてる人がいますが、そんな言い訳は通用しません。
今後そういうことを言う人がいても一切受け付けません。
229神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 02:05:27 ID:r5hQdEEc
>ほんとに死んでしまうまで「まだまだ余裕がある」 と言ってのけるよ

本当にそう思うよ
一升枡の例えなんかしてるけど、
水が入ったところで容積は一升なんてことは考えも及ばず
実のところは無限にモノが入るとでも思っているよ
230神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 02:12:09 ID:xoyfnA8u
現布教局長はよく一升瓶の例えを座談会でされていたな。
まだまだ努力できる甘いって、世間の人間の3倍努力せよって。
231神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 02:25:50 ID:8PefYSDF
俺も光春から座談会で一升瓶の例えを聞かされたな。

それと同じくらい(それ以上?)暴走族関係の話も聞かされたが。
232神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 02:44:38 ID:nHxrCi5Y
エムハルが会長になったときの為に暴走族時代のエピソードまとめようぜ!
233神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 05:18:53 ID:FccWWUXA
統一教会だって今だになくなってないやん。

2ちゃんねるの書き込みには力はないと思う。下品だし。俺は気になるところをプリントアウトして講師に聞いたよ。で、色々答えてくれた。

マジで生活保護を受けている人は会費が無料らしいぞ。ただ、講師は無給でやっているのを聞いてビックリした。

信心決定についても明確な答えがなく、何で講師になったの?って感じだった。

俺には華光に行く奴の気がしれんのよ。ちょっと考えれば分かるだろう?

高森の過去に舞い戻って何をするの? 本当に華光で信心決定していたら、今のような状態にはなっていないだろう。

234神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 05:25:43 ID:FccWWUXA
嶋田さんのように人生のすべてを浄土真宗に捧げてきた人というのは、もう、他の生き方ができないわけ。

高森マンセーのマインドコントロールが溶けないから、高森の過去を求めて華光なんて行っちゃう。

ほんま、可哀想だよね。宗教っていうのは人を惑わし、マインドコントロールに貶めて洗脳するだけだわ。

洗脳人間、いっちょあがり!

弥陀の浄土があるなら、それを証明してくれや。架空のディズニーランド作って精神世界で遊ぶなよ、ホンマに。

235神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 05:33:42 ID:FccWWUXA
ただ、俺が思うにこれだけ出版ラッシュやったり、メディアに出たり、ラジオ番組作ったりして、商売がうまいなと思う。

明橋大二なんかテレビでよく見るで。

男の自分探しなんか、なかなか面白いし。

清森問答や私の白道、2ちゃんねるの書き込みなんか、屁でもないように思う。

236神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 05:59:40 ID:0bcjnhFR
>>235

ID:FccWWUXA=嶋田久義(偽物)
今日は名前を騙っていないんだ。
237神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 06:25:54 ID:hQR335s1
同感なので再掲 ほかに>>226も同感。
他人の名を騙る卑怯な犯罪者野郎、昔の親鸞会スレッドにいたむきりょく氏の言い回しにそっくりだ。
ところどころにM野さんのホンネが出ていて興味深いな。

181 :神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:44:48 ID:3lqtTV6g
対策員に命令して、私の白道の影響力をなくす作戦をはじめたみたいだな。

戦術は白道の製作者の実名を、これでもかと執拗にネット上でさらすことで、
ネット閲覧者に、私の白道の著者に対する不信感を抱かせようとしているんだろう。

犯罪行為でもあるだけに、第三者のアンチを騙るのは巧妙だ。
内容が過激であるのは、私の白道の作者の信用がなくなることで一番得をする者が、
特別に許可をして、書き込みをさせているんだろう。
組織としての品格も何もあったものじゃない。
ここまできたら、もはやオウムと同じレベルだよ。
238神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 06:33:57 ID:0bcjnhFR
嶋田久義(偽物)は、M晴を擁護している。
M晴本人かもしれないが、取り巻き講師だろう。
O野講師かもしれない。
表N講師はM晴の親衛隊になって、人が変わってしまった。
悲しいよ、O野君。
239神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:31:20 ID:0bcjnhFR
新スレになって、嶋田久義(偽物)と渡海難氏ばかり目立ってるね。
私は十数年の会員だが、2ちゃんねるは1ヶ月位です。
渡海氏はどんな奴か良く知らないが、親鸞会スレ以外にも顔出して嫌われてるみたいですね。
おっと、こうして渡海氏をいらってると、やって来たら困るね。
来んなよ、オッサン。
240神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:42:10 ID:8PefYSDF
>>233
会員が華光会に流れると困るのですね。
わかります。
241神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:47:04 ID:z6VJFEbh
ID:FccWWUXAは、講師部員のネット対策員の書き込みだとおもうが、お前の
ようなやつのために金を出してきたのかとおもうと腹が立つ。

真剣に真面目に親鸞会への財施が善だと信じて出してきたものを愚弄する
ような、会計のごまかしと、つまるところ高森一族繁栄のための集金システム
に成り下がった親鸞会。

まず親鸞会は偉そうなこと言う前に、正々堂々と会計報告をすべきだろう。

教学講義もここ3ヶ月、同じことの繰り返し。ネットでの書き込みを
極度に気にして、即得往生の話ばかり。
最早会長も相当地方がすすんできたと感じずにおれなかった。

会長が会長なら、講師の程度はもっと低い。K藤氏がやめたのは
親鸞会崩壊のプロローグ(序章)だろう。
242神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:47:43 ID:0bcjnhFR
>>240
今度の3連休華光大会だから、余計に必死なんだと思います。
私が知っているだけでも、数名の現役会員が参詣します。
私も参詣します。
243神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:50:16 ID:z6VJFEbh
>>235

本気でいってるのか。Sk作戦で買ってまわって数字を作りあげ、在庫の本を
不正に再流通させてきた。おまけに宣伝広告費は財施で集めて脱税疑惑。
そもそも元の本のネタがほとんどフルパクリ。

それから、親鸞会がどれだけ多くの家庭を破壊し、家族を捨てさせてきたのか。

会長の家族だけなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒まで

なぜ会員がしなければならないのか。

親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための

病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。

ネット対策講師部員 ID:FccWWUXA 

K口佳代講師は、エロAAが問題になって、ネット対策員からはずされた

そうなのであなたは、執行猶予中のM野講師ですね。文章ですぐにわかります
244神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 07:53:35 ID:z6VJFEbh
真生会病院に新館が増築されます。
工費20億程度と予想されます。皆さんの壁画などへの財施は赤字病院の増築に
活用され、高森一族末代までの繁栄に大いに貢献されるので、大変な祝膳になります。
   真生会富山病院 南館増築
建築面積  申請部分 4,402.51u 申請以外の部分 13,1287.70u
建築物の高さ 申請部分18.003    申請以外の部分  26.703m
工事着手予定年月日   平成20年10月1日 工事完了予定年月日   平成21年8月31日
高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。

仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
浪費されています。

まあ、そこらのカルト新興宗教団体にどこにでもみられる光景ですけどね
現在会員の人たちは、自分の出す金が本当に財施になるのかよく考えたほうが
いいでしょうね。

245神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 08:36:56 ID:jxFxt/Eq
だから、そういうブラックゾーンは大きい教団なら、どこでもあることでしょ?

一万年堂出版の躍進はすごいよ。海外にも進出してる。ラジオも全国放送してるし。

一方、華光会は会員数、横ばいじゃないか?

俺は対策員でも何でもないが、客観的に見て、親鸞会の躍進ぶり、高森氏のカリスマ性は
なかなかすごいと思うよ。
246神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 08:38:09 ID:z6VJFEbh
会員数は激減。参詣者も減少してるけどな
247神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 08:41:01 ID:jxFxt/Eq
それから、脱税とかいってるけど、それが事実なら、なぜ、あんたらは富山の税務署に
密告しないんだ?

2ちゃんねるでコソコソ書き込みをやっても、下品なノートくらいにしか感じられないぞ。

ちゃんと富山の税務署を経由しろ!!
248神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:02:11 ID:p7Hr48kY
ID:jxFxt/Eqは明らかに対策員だな
249渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/30(木) 09:03:29 ID:LAIGVBxw
>>239
>新スレになって、嶋田久義(偽物)と渡海難氏ばかり目立ってるね。
  渡海難は目の上のたんこぶか(苦笑)

>私は十数年の会員だが、2ちゃんねるは1ヶ月位です。

 どこの会員だって?本願寺の坊主集団、十数年?そんな会員歴は自慢にならんぞ。
 まあ、坊さんの服は似合いそうだから、そこはほめてやろう。
 2ちゃんねるは1ヶ月位? 十年選手みたいな面しているな。新米はもう少し
しおらしくするもんだ。(苦笑)

> 渡海氏はどんな奴か良く知らないが、
 自分の身近だが、それが目の上のたんこぶとなると、余りにも近すぎてよく見えないようだ。

>親鸞会スレ以外にも顔出して嫌われてるみたいですね。

 覆面かぶって尻丸出しの坊主は、1ヶ月位の新米でも、十年選手の顔して各地に神出鬼没
する(笑)。
 神出鬼没しても、どこの誰かは、目の上にたんこぶがついているからすぐわかる。

>おっと、こうして渡海氏をいらってると、やって来たら困るね。

 自分がかぶっている仮面が剥がされるのが心配か?

>来んなよ、オッサン。

 どこか、仲間内だけの会員制秘密掲示板でも作ったらどうよ。
 そこには行かないよ。
250神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:07:19 ID:nHxrCi5Y
>>249
>  渡海難は目の上のたんこぶか(苦笑)
いいえ うざいだけです

> どこか、仲間内だけの会員制秘密掲示板でも作ったらどうよ。
> そこには行かないよ。
お前が作れ そこには行かないよw
251神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:11:28 ID:nHxrCi5Y
2ちゃんには渡海のような糞コテは何処にでもいるなw
親鸞会スレだけあって糞コテの中でもうざさ倍増w
糞コテの特徴、長文、連投、自意識過剰。
渡海の書き込みが親鸞会を追い込むのに貢献した?
笑いすぎて腹が痛いぜww
252神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:16:20 ID:jo/lYmKj
>>251
2ちゃんの書き込みで親鸞会を変えれると思っている馬鹿な点ではアンチも同類
253神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:35:48 ID:FccWWUXA
俺のことを対策員だと思うなら、その方が都合がいいよ。

華光会に行っても、「あれは親鸞会の対策員が書いたんですよ。」といえるし。

とりあえず、華光会には一度行ってみるつもりだ。ケコウ誌読んで、これは胡散臭い人工信心っぽいなと思うわけだが。

人間っちゅうのは何かの真理を欲しがる悲しい生き物だと思うよ。真理なんて、どこにもないのにね。

254神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:50:00 ID:Avn4jmji
ID:FccWWUXAはネット対策員だろ。

>ただ、俺が思うにこれだけ出版ラッシュやったり、メディアに出たり、
>ラジオ番組作ったりして、商売がうまいなと思う。
>明橋大二なんかテレビでよく見るで。

普通に社会人やってたらTVなど、せいぜい朝と夜のニュースくらいしか見ないだろ。

テレビでわざわざ明橋大二が出てくるのをチェックしているわけだろ?
有閑マダムじゃあるまいし(笑)。
オレは明橋大二が笑っていいともを降板したという噂くらいしかきいたことがないし、
子育てアドバイスなど全然興味ない。
わざわざ明橋大二の番組をチェックし、執拗にS田元講師を貶める犯罪書きこみを続けるID:FccWWUXA。

結論:ID:FccWWUXAはネット対策員。
255渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/30(木) 09:55:27 ID:LAIGVBxw
>>1>>60からはコメントがない。まだ僕のカキコを読んでないからかも知れないが、読んで
はみたがコメントするつもりもないということかもしれない。

 僕は、普通、自分のカキコに対し、相手方に返答を求めることはしないんだが、今回は特別だ。
 自分が親鸞会を脱したのは、インターネットからの情報のおかげであり、その中には渡海難か
らの力添えもあったと思ってくれているなら、一言非礼のわびを入れるべきだろう。

 渡海難は、うるさいばかりで迷惑千万な荒らし魔だ。わびなどとんでもない。一日も早く立ち去っ
てくれと思うのであれば、こちらはわびを求めるつもりはない。率直に言って、見解の相違だ。以後、
渡海難のカキコは無視して欲しい。

 なお、本願寺の坊さんに言っておく。親鸞会の脱会者じゃなく、おぬしらは喧噪を煽っているだけだ
から、あんたらに謝って貰うとか、コメント貰おうとかおもっているわけではないので、そのつもりでい
てほしい。

>> 1,>> 60のふりをした坊さんから大量のカキコがよせられるかも知れないが、本願寺の坊主か、親
鸞会の脱会者かはすぐわかる(笑)。



>>250
>いいえ うざいだけです             目の上ではなく、耳の中にたんこぶができたようだ。(笑)

>お前が作れ そこには行かないよw
   僕は2chの十年選手、1,2ヶ月の新米から追い出される言われない。(w


>>251
>笑いすぎて腹が痛いぜww
 笑うときには、ほほを緩めて笑うものだ。目がつり上がり、口とほほが痙攣した状態で笑うと顔が歪む
ぞ。笑い方が変でも腸捻転起こすなよ(w)。
256神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:57:29 ID:FccWWUXA
もう〜〜

俺はただの宗教オタやって!!

今まで、キリスト教会、天理教、親鸞会、真如苑、神道とまわってきたけど、心底、納得して、歓喜を味わえるものってひとつもなかったんよ。つくづく、宗教の洗脳に遭わない脳を持っているんやと自分でも思う。

だから、高森マンセーの奴らの気持ちが分からんのよ。「高森先生が親鸞聖人の生まれ変わりかもしれない」なんて語る講師を見て、キモくて仕方なかったわ。

257神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 10:40:28 ID:UMthyF3C
お・・・
258神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 11:03:21 ID:FccWWUXA
ヘミシンクで死後の世界は探求できると思う。まだ、ヘミシンクは試してないからな。

じゃ、ラーメン食べに行ってくる。

259神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 11:50:42 ID:nHxrCi5Y
>>255
>自分が親鸞会を脱したのは、インターネットからの情報のおかげであり、その中には渡海難か
>らの力添えもあったと思ってくれているなら、
そんな奴はいないと断言しよう。
脱会を決意させるのに度重なる御報謝にくらべればネット情報など屁みたいなもの。
その中でも渡海難に注目しているものなど皆無。

> 渡海難は、うるさいばかりで迷惑千万な荒らし魔だ。わびなどとんでもない。一日も早く立ち去っ
>てくれと思うのであれば、こちらはわびを求めるつもりはない。
ではわびなくてもよい。

>以後、渡海難のカキコは無視して欲しい。
それより消えてくれ。

>   僕は2chの十年選手、1,2ヶ月の新米から追い出される言われない。
2ch歴を自慢するアホははじめてみた。ありがとう。

> 笑うときには、ほほを緩めて笑うものだ。目がつり上がり、口とほほが痙攣した状態で笑うと顔が歪む
>ぞ。笑い方が変でも腸捻転起こすなよ(w)。
腸捻転起こしそうだからそれ以上かきこまないでくれwww
260神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:22:04 ID:0bcjnhFR
ID:FccWWUXA=嶋田久義(偽物)
一生ラーメン喰っとけ。
もう戻って来るな!
何回か華光会に行った、と以前にコメントしながら、一度華光会に行ってみよう、とコメントする。
言っていることが矛盾しているよ。
嶋田さんや華光会の悪口を書いているが、何処が間違いか指摘しない。
とんだチキン野郎だ!
261神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:22:17 ID:Avn4jmji
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)<私が2代目に就任した善知識M晴です!
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                | 50周年記念 |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
262神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:28:34 ID:lmFiXsd6
最近調子こいてるトカイナンって人、何者ですか?
263神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:41:40 ID:FccWWUXA
だから、嶋田君は隠れて内部告発をやることが間違っているんだよ。そうやって逃げるから私の白道が評価されない。

ケコウ誌をざっと読んだが、こんなん人工信心やん。キモいこと、この上ない。昔のキリスト教会みたいなことやってる。イエスキリストを信じないと地獄行きだぞとか。

俺からいわせたら、この世が既に地獄ですわ。

264神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:43:05 ID:jo/lYmKj
>>262
最近じゃないよ、10年前から2chに常駐している基地外
ついでだが読み方は「わたうみかたし」らしい
265神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:45:17 ID:FccWWUXA
本願寺だって布施金の使い込みがバレて、スキャンダルになったことやってありますやん? 親鸞会だけじゃないんですよ。宗教法人で信用できるとこって、ひとつもないように感じます。

そら、阿弥陀様はいる、いないの討論してもナンセンスですな。

266神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:51:29 ID:FccWWUXA
あと、私は華光なんて行ったことないです。

いつ何度か行ったと書きましたか?

一通り、宗教はまわっているので、行っても同じだと思います。

宗教って全部「ごっこ」ですから。

267神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:53:49 ID:8PefYSDF
ID:FccWWUXAは、やたらと華光会の話題が多いな。

単純でわかりやすい奴だw
268神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 12:57:36 ID:FccWWUXA
例えばローマ法王だったら、法衣着て、キリストごっこしてるんだし、本願寺だったら、法衣着て、架空の存在・阿弥陀仏ごっこをしているんです。端から見たら、アホ丸出しですよ。

明橋大二は医療に信心決定なんてイカれたものを持ち込む狂人だし、高森は偽信心決定者。

その高森の過去を辿って華光いくなんて何を考えてんの?ってことです。

どこにも信心決定なんて体験はないんです。
269神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:02:38 ID:8PefYSDF
高森会長を罵倒してまで、2ちゃんはくだらないものだと呆れさせて、
会員に2ちゃんを見せないようにするのが、現在のネット対策の方針ということか。
270神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:13:08 ID:jo/lYmKj
>>269
ネット対策員が高森会長を罵倒などしたら即除名だろ
271神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:16:23 ID:Avn4jmji
>>265

>本願寺だって布施金の使い込みがバレて、スキャンダルになったことやってありますやん?
>親鸞会だけじゃないんですよ。宗教法人で信用できるとこって、ひとつもないように感じます。

こういうとこだよなw
親鸞会会員にとっては、なにげない書き込みと思うのだろうけどね。

部外者からみれば、わざわざ一般人にはまったく関心がない本願寺をダシにするところなど、
ミエミエの親鸞会内の発想、ネット対策員(たぶん講師)の発想なんだよね。

他人を騙る犯罪者風情のくせに、臭い芝居はもうバレバレなんだよ、
しかも表現に既視感がありすぎ。明らかにおまえはただの宗教オタクではないよ。
裸の王様とは、偽S田のおまえのこと。
272神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:33:58 ID:FccWWUXA
だから、対策員とかちゃうて!!!

俺はただ、非会員でなぜ生きる読んで、親鸞会のホームページ見て、聞きに行ってた宗教オタやって!

仏教だけじゃなく、様々な宗教まわってるから、牧師の不倫とかスキャンダルはよく知ってんのよ。

273神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:33:59 ID:LAIGVBxw
>>271
>裸の王様とは、偽S田のおまえのこと。

 裸とは言っても、偽S田が王様? 言葉は選べよ。

274神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:36:16 ID:FccWWUXA
ちなみに家の檀家は浄土真宗だから。それで本願寺のスキャンダル知ってんのよ。

275神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 14:11:35 ID:UMthyF3C
とにかく言える事は親鸞会の具体的な数々の問題点(>>1参照)から話題をそらすことには成功している。

やるじゃん。
276神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 14:13:07 ID:UMthyF3C
>>273 じゃあ裸の大将で・・・ おっと、のせられてるんだぜ
277神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 14:35:59 ID:FccWWUXA
清森さんや上田君も親鸞会と同じ説法してるからな〜。

なぜ生きるを朗読したり。

私は生きていても意味のない人間です・・
278神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 14:57:29 ID:FccWWUXA
私が生きていてもみんなが困るだけです。

パパ、ママ、今までお世話になりました。何もいわず、私を死なせてください。

私は地獄でテンケツ君のことを見守っています。

279神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:00:28 ID:FccWWUXA
ケンテツ君はもうチンチンは勃起しません。

ですが、おっぱいタッチとクンニはできます。

ケンテツ君専用の喜び組、可愛い親鸞学徒がいっぱいでちゅ☆

ボクチンも出会いあったらいいなと聴聞に行きましたが、爺さん、婆さんばかりでした。
280神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:04:44 ID:FccWWUXA
ほんでもって、熱心に富山へ行こうと誘われましたが、バス代がかさむのでお断りしました。

講師は親鸞聖人の六角堂の話をしてくれました。ボクも溜まりにたまったら、女犯をおかしに風俗へ行ってしまいましゅ。

だけど、ナンバーズで当てた時だけでしゅ。

281神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:08:49 ID:FccWWUXA
もう、疲れてきたので終わりにしましゅ。

ぽっくんはネット対策員ではありましぇん。

もう、毎日張りついているのに疲れてきました。

ネットはROM専用だけにしましゅ。

282神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:11:19 ID:9VA7+IeL
こいつ、ケンテツ本人じゃね?www

やたらエムハルを避ける

>>279
ほれほれ
珍走団長エムハル叩かないと誰もアンチだと認めてくれないぞ
283渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/30(木) 15:12:40 ID:LAIGVBxw
>>259
>ではわびなくてもよい。

 おぬし、少し態度がでかいんじゃないか?。本願寺の末寺の坊主だろう。
 かつて、西本願寺の勧学が親鸞会との論争で火だるまになったのを忘れたか?。おかげで
その勧学は、社会的に声を上げることができなくなった。西本願寺は、親鸞会に対し、完全黙
秘を守る。腫れ物のように避けるようになった。親鸞会に何を言われても、ただ耐えて耐えて耐
えるだけになった。一方で親鸞会は肥大化し、多くの若者を苦しめる。情けないと思わんか。

 おぬしはそんな勧学にも頭の上がらん末寺の坊主だろう。アンチが勢力を持ってきて、親鸞
会を追い詰めているとなると、覆面してこんなところにのこのこ出てきて、人を見下し、偉そうに
采配をふるって話を仕切ろうとする。

 坊主なら、宗教の専門家として、覆面しないでもっと身なりを整え、堂々と名を名乗って出て
きたらどうだ。人々を教導するという姿勢をとって見ろ。

 人間は、自分に非があるときには謝るのが当然だ。本願寺の勧学が、親鸞会のようなインチ
キカルトで火だるまになったのも、門主から末寺のボーズまで、社会的倫理観、使命感、責任
感、果たすべき義務、責務感を失い、おぬしのようなノータリンボーズが偉そうに出しゃばるよ
うになったからじゃねぇのか。

 お前、ボーズなら少し恥を知ったらどうだ?
284神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:33:53 ID:Z5xc5P0C
ID:FccWWUXAと渡海 難  ◆Fe19/y1.mIは荒らし厨なので無視しましょう
285神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:40:07 ID:0bcjnhFR
>>261
二代目会長は選挙でお願いします。
私はK藤さんに一票。
286神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:44:30 ID:ef/5TDYe
>>285 次期会長は選挙で決めます。
記名式ですのであなたのお名前をお忘れなく。
では次の候補から選んで下さい。

1エムハル
2T晴
3Cエコ
287神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:44:49 ID:LAIGVBxw
>>284
> ID:FccWWUXAと渡海 難  ◆Fe19/y1.mIは荒らし厨なので無視しましょう

 本願寺のごろつきノータリン坊主が采配し、
 「さあ、皆の衆、こっちの尻馬に乗ってくれ」ってか。 (笑)
288神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:49:35 ID:IEVmogzw
>>287
わざわざコテハン隠して名無しでカキコするなよ妄想キモオタおやじ

                                          ' ,; `, ; ` ; ,
                 ボォオオオオオオオオオ          ;  y"'(,;r_ソi,;  ,
                                         ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
     /  ̄ ̄ ̄\                           ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
    /      \ ,,/丶                          ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
    /     (●_ (●                        ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
    |     ::⌒(__人_))                   ; ゙、  ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
.    \     `ー'/               '′,;  ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
   √/⌒\ーィ´l≒ーaQ___ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
   _|\ ir─┴!ー─,=ァ───‐';y、〜〜、,     ''       ≠ ル'";; " ;|___|  }
    |___|  `ー─┬'ーtョ'       ′    `゙ーヾン,,"   ,; ; ,,  从"‘     |  |  ロ ←渡海
.   VII| ー──‐l                  '   `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
       |   / /                       ,´       ;,ヾ、  、,   (_,,ソ
        |__/,__/                        ;          |__,|____,|
       └一ー一                               ノ'__}("___}
289神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 15:54:11 ID:ef/5TDYe
>>283
> おぬし、少し態度がでかいんじゃないか?。本願寺の末寺の坊主だろう。
勝手に坊主認定するんじゃない。

> かつて、西本願寺の勧学が親鸞会との論争で火だるまになったのを忘れたか?
そんな事実はない。親鸞会がひとりで勝利宣言しただけだろう。


>その勧学は、社会的に声を上げることができなくなった。西本願寺は、親鸞会に対し、完全黙
>秘を守る。腫れ物のように避けるようになった。
正直、親鸞会は西本願寺に相手にされていないだけだと思う。
社会的に認知された団体と弱小カルトを比較するお前もどうかと思う。

>一方で親鸞会は肥大化し、多くの若者を苦しめる。情けないと思わんか。
若者を苦しめてるのには同意するが、会自体は縮小傾向にあると思う。
肥大化してるのは建物だけ。

> おぬしはそんな勧学にも頭の上がらん末寺の坊主だろう。アンチが勢力を持ってきて、親鸞
>会を追い詰めているとなると、覆面してこんなところにのこのこ出てきて、人を見下し、偉そうに
>采配をふるって話を仕切ろうとする。
話を仕切る気はない。お前をよそには誘導したいが。

> お前、ボーズなら少し恥を知ったらどうだ?
私はボーズでない。
お前が恥知らずでないのなら「勝手にボーズ認定してごめんなさい」といってみろ。
290神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 16:27:43 ID:FccWWUXA
東京ボーズ・コレクション。
291神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 16:35:22 ID:FccWWUXA
坊主だってね。

はっきりいって親がお寺やってるから継ぐとか、そんなんばっかりですよ。

信仰とか一切ないんです。

292神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 16:37:03 ID:FccWWUXA
ヘミシンクの方が分かりやすい。特殊音響で幽体離脱でき、死後の世界へ行けるんですから。

293神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 16:47:39 ID:Avn4jmji
>>282
「やたらエムハルを避ける 」←これは同意。

どうやらID:FccWWUXAは複合人格キャラだな。
M晴のネタは必ず避けるから、ネット対策員間違いなしだな。
なんというかもう末期症状というかやることが断末魔っぽいね。

>>277 こんな情報、ふつう親鸞会関係者じゃないと知らんだろ?
   さりげなくK森&U田さんを批判することは忘れないし。
>>279 このカキコでビンゴ!疑いが確信に変わった。思いっきりK口かY人格だし。

ほれほれ、ID:FccWWUXAよ、ヘミシンクなんてどうでもいいから、
珍走団長エムハル叩いてみろや。
294神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 16:58:51 ID:FccWWUXA
何をゆうてるの?

清森さんと上田君のサイトあるやん?

「浄土真宗講義」

そこで動画の説法とかポットキャストとか聞けるやん。

295神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 17:03:32 ID:FccWWUXA
不倫とか興味ないねん。

キリスト教の牧師かてやってることやろ?

俺も同じ立場にいたら、やっちゃうと思う。可愛い人妻さんが食える場所にいたら、食っちゃうでしょう、男なら。

みんな、それが羨ましいから、糾弾するんだと思うよ。

俺だって可愛い人妻とはやりたいもの。
296神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 17:24:32 ID:EUGEGf0P
>>294
本当に上田さんの説法聞いたことあるのか?
親鸞会とはかなり違うぞ。
なぜ生きる使ってるのはごく僅かだ。
本当は知らないんじゃないのか。
297神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 17:28:08 ID:FccWWUXA
ホームページを見ただけだから。

そら、知らんよ。

俺は親鸞会とは何の関係もないって何度もゆうてるでしょ!!

298神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 17:41:04 ID:Avn4jmji
↓韓国」をs会とかK鉄会長とかID:FccWWUXAに置き換えるとやけに納得させられる。

◆“ウソ中毒”に陥った韓国社会

韓国社会でウソは多重的だ。両親は子供にいつもウソをつくなというが、大多数はウソが社会出世の
一方法であることを認める。もちろん、ウソがばれないという条件からだ。

SBSの「ニュース追跡」は「にせ物人生を生きる人々-ウソ中毒」を放送する。

製作スタッフが見る韓国は“ウソ中毒”に陥った社会だ。
「学歴偽造」と「経歴誇張」などを通して、自身を派手に包んだにせ物人生が増えて、
公職者は既存ウソのために直面した危機を免れるために、また別のウソをならべる。

あえて「詐欺」という単語に言及しなくても、ウソが究極的には犯罪に
つながるという前提下で、「ニュース追跡」チームは、なぜウソをつくようになって、
それがいかなる過程を通して、犯罪につながるかを追跡したと説明する。

最近、詐欺などの疑惑で拘束された忠南公州のある私立博物館長。
彼は高麗青磁と朝鮮白磁、宝石原石など、展示品200点余りを珍品だと騙して、
4年間入場料5億3000万ウォン余りをかき集めていたことが分かった。
数多くの入場者がまったく疑いもなく、1万ウォンに近い入場料を出したのには、
博物館に並んで掛けてある表彰状と有名韓医大卒業証書、海外博士学位証などが
一役買った。 小学校卒業が学歴の全てであった彼は、偽造した経歴を利用して、
水脈・風水専門家として振る舞いながら、国内地方自治体と警察署などに招へい講演まで行った。
「初めには面白味で始めたことが、ますます実際と区分されなくなった」とし、
「注目をあびたかったし、私を新しく包みたい欲望も大きかった」と話したと伝えられた。

韓国速報 08/10/29
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/081029-4.html
299神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:06:19 ID:x7znuO61
サイコパスは嘘をつくのに何の躊躇もないからな
300神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:15:28 ID:z6VJFEbh
>>297
だからM晴をこき下ろしてみろっての
301神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:25:57 ID:FccWWUXA
>>300

だから、エムハルなんて知らんて!

不倫のどこが悪いんや? 結婚制度なんてもう終わっとるやろ?

結婚したら、その人だけというのでは窮屈すぎる。そんな誓約が通用するのは初めの3年や。

302神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:35:23 ID:Avn4jmji
>>301

ほれ、ID:FccWWUXA。
相変わらずエムハレを叩けずに、痛々しいほど尻尾振って庇ってるなwww

おまえの書き込みをみて、嫌気さしてs会を辞める学徒を増やすことが、
実は背後でID:FccWWUXAを操る深謀遠慮のM野さんの隠された真実なんだろ?

s会崩壊までは、なんとかエムハレのご機嫌をとってs会にとどまっていなくては
ならないから大変だな、同情するよw
303神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:45:41 ID:xoyfnA8u
>>301
わかりました。それ認めますよ。
その代わり他人にもやさしくして下さいね。
304神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:48:33 ID:Avn4jmji
>>294

ついにボロを出したなID:FccWWUXA。脇が甘い、甘すぎる。

>清森さんと上田君のサイトあるやん?

とおまえは言った。その一方で、

>俺は親鸞会とは何の関係もないって何度もゆうてるでしょ!!

とも言った。
どうして清森氏を「さん」づけし、上田氏を「君」づけするんだ?

おまえは彼らのことを実際に知っている会関係者で上田氏より上の立場にあった者と
みなされても仕方ないよな?

ほれ、ID:FccWWUXA、さっさとこの不審点について弁明してみろよ。
ウソの上塗りを聞くのは見ものなので。
305神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 18:53:11 ID:ef/5TDYe
FccWWUXA「上田君の説法も親鸞会と同じ...」
修造「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
FccWWUXA「僕は親鸞会とは関係ない」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない!もう1回!」
FccWWUXA「エムハルみたいに不倫したい!」
修造「はい死んだ!今君の信心死んだよ!」
306神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:02:45 ID:0bcjnhFR
>>266
華光会に行った事ない者が、なんで華光誌を持ってんだ?
まあ、行った事ないのは本当だろう。
老人ばかりとか、後継者がいない、とか的外れな事言っているから。
ネットで華光誌の誌友会員になって、華光の研究しているネット対策員だから。
307神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:05:12 ID:ef/5TDYe
>>306 華光会で本を頼むと華光誌一部もらえるそうだ
308神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:12:56 ID:0bcjnhFR
>>307
私も華光会の「安心調べ」「死を凝視して」を買ったが、華光誌は貰えなかった。
309神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:14:24 ID:z6VJFEbh
>>301
高森光晴布教局長をこきおろしてみな

しかし、ネット対策員もここまで狂ったか。高森会長に対しては
>ケンテツ君はもうチンチンは勃起しません。
>ですが、おっぱいタッチとクンニはできます。

こんなこと書き込めるのに、光晴については、スルーして全然
>だから、エムハルなんて知らんて!
>不倫のどこが悪いんや? 結婚制度なんてもう終わっとるやろ?

もしかして、 ID:FccWWUXA <=こいつ光晴本人だったりしてなwww
310神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:18:43 ID:lmFiXsd6
日中にあれだけ張り付いていられる奴なんか、ネット対策員決定だろ?
まともな仕事をしてる奴はそんな暇ではないからね。
311神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:23:09 ID:z6VJFEbh
>>301
おい、 ID:FccWWUXA おまえさ、もしよく知らないなら教えてやるけど、

高森光晴布教局長って、あれほど、人気の無い、頭の悪い講師いないぞ。

法話の金もなんども、数百万円単位でネコババして高森会長にド叱られて、

O合墨絵とかいう不倫相手には何度も恫喝されて、Bのおかかの実家には

数千万の連帯保証で借金の肩代わりさせられて、

光晴が会長を世襲したらやめるっていう会員は数千人にものぼるんだぜ
312神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:25:19 ID:8PefYSDF
数千人やめたら会員いなくなるっちゅうねん。
313神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:28:09 ID:z6VJFEbh
>>301
今日の書き込みの目的は、これをぼやかしたかったんだろ。
これでID:FccWWUXAはまた書き込みはじめるかな。

>会長の家族だけなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒まで
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。
314神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:30:01 ID:z6VJFEbh
>>312
まあ、M晴のシンパというかドレイの数十人は残ると思うな
315神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:36:49 ID:ef/5TDYe
>>308 そうか。時期にもよったのだろう。すまんかった。

>>314 富山で珍走団を結成するには十分な人数だな。
316神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:39:00 ID:FccWWUXA
痛い。。。

こいつら、痛すぎる。。。

清森さんが「上田君の説法うまいですから」っていってたから、つい、上田君って書いたの!

M晴なんて知らんよ。俺は富山の親鸞会館すら行ったことなんだぜ?

部外者が分からんネタ振るなよ。痛すぎるっておまえら。

そうか〜、ひどい目に遭ったんだね〜。だから、そんな被害妄想になっちゃったのか〜。
317神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:43:18 ID:z6VJFEbh
>>316
じゃあなんでお前、S田さんやケンテツのこと知ってるんだよ。

まあ、今日のネット対策は失敗だな。始末書提出しておけな
318神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:43:51 ID:FccWWUXA
行ったことないんだぜ? (訂正)
319神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:48:07 ID:FccWWUXA
>>317

何を聞いてんの?

ケコウ誌みたら、分かるでしょう?

私の白道と同じ内容が載っているから。
320神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:49:08 ID:z6VJFEbh
>>318

おまえ、>>281で、もう疲れたからネットはROMだけにする。って書き込んでおきながら
見苦しい言い訳しつつ、この話題がでると必ず現れるな。

>会長の家族だけなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒まで
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。


321神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:49:56 ID:0bcjnhFR
>>316
お前、親鸞会の無料の法話聞いていた、と言っていなかったか?
何処で聞いたんだ?
富山以外ならば、平成13年以前だよ。
それとも、ビデオだけ?
322神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:51:16 ID:8PefYSDF
いや、今日のID:FccWWUXAのネット対策は、ID:FccWWUXAの馬鹿っぷりがおもしろすぎて、
アンチは、ほとんど親鸞会の抱える問題点に言及できなかった。

その意味でID:FccWWUXAのネット対策は新しい方向性を打ち出したと言えなくもない。
今後もこの路線で来られたときもしっかり親鸞会を糾弾できるようアンチは備えなければならないだろう。
323神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 19:55:40 ID:ef/5TDYe
今日のネット対策員はひどいな
話題そらしがあからさま。親鸞会スレなのに話をキリスト教、本願寺、K光会へと持って行く。
さらにネット上のキャラが固まっていない。

面白いのはとうとう開張まで非難した(>>279)のにエムハルには一切触れないこと。
当面は「なぜネット対策員はエムハルの話題がタブーなのか?」で盛り上がれそうだ。
324神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:03:31 ID:FccWWUXA
>>321

無料というか、お布施箱にいくら入れても構わないでしょ? だから、いつも100円しか入れてへんかったよ。何もいわれないし。

325神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:04:37 ID:FccWWUXA
そうそう、いつもビデオ法話だったよ。
326神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:09:12 ID:0bcjnhFR
>>325
富山に行った事ないのに、何でそんなに親鸞会の事詳しいの?
会費によって席順がきまる、とか、富山へ行かないとわからないだろう?
327神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:10:57 ID:FccWWUXA
>>326

だから!

さよなら親鸞会のサイトに書いてあるやん。
328神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:15:01 ID:FccWWUXA
チキショー。

俺もM晴みたいに金、使い込んでみたいなぁ〜。

富山から金津園のソープランドに豪遊三昧。

へけっ。(笑)

329神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:18:25 ID:ef/5TDYe
>>324
最近は御法礼に小銭ありなんか?

一回御法礼に硬貨が入れてあるのを見て怪鳥が激怒したと通達があった気がするが。
まあ俺がやめてだいぶたったから制度もかわったのか。
330神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:19:45 ID:0bcjnhFR
>>328
お前、けったいな関西弁つことるけど、岐阜の人間か?
331神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:22:21 ID:Avn4jmji
>>316
>そうか〜、ひどい目に遭ったんだね〜。だから、そんな被害妄想になっちゃったのか〜。

ホントにおまえ面白いな〜っていうか、
とうとう脱会者を見下す工作員の性質が丸出しだな。
見事にオレら工作員に釣られてるわけだが。

時々これからも>>311>>313>>320で紹介されたネタ、
コピペして貼っといてやるよw
332神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:25:30 ID:Avn4jmji
>>328

やっと工作員ID:FccWWUXAにエムハルの許可が出たようだな、
よかったな、おまえw
333神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:28:52 ID:FccWWUXA
で、みなさんは元会員なわけですけど、もうずっと一生、2ちゃんねるに張りついていくんですか?

何か目的があって親鸞会に来て、理由があって辞めたわけでしょう?

こんなところに常勤してないで、次に進む道を考えないと!

334神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:33:47 ID:Avn4jmji
>>333
>こんなところに常勤してないで、次に進む道を考えないと!

おまえモナー
335神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:34:51 ID:ef/5TDYe
今日のネット対策員の特徴

エムハルをネタにする時はけなさない。むしろあこがれる。
「俺だって可愛い人妻とはやりたいもの。」
「俺もM晴みたいに金、使い込んでみたいなぁ〜。」
など。

次レス予想。
「若い者は珍走するくらいが元気があってええやろ〜。俺も久しぶりに珍走したいわ〜」
336神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:39:34 ID:/Ucap0bu
2つのたかもりの歌に矛盾を発見

・のまず食わずに金貯めて・・・・・・・

・食って寝て起きて糞たれて・・・・・・・

食うのかくわねえのかどっちだ?
答えられるか
おい親鸞会
337神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:43:30 ID:0bcjnhFR
>>336
>食って寝て起きて糞たれて
これは高森会長の歌ではなく、一休の歌。
338神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:53:19 ID:FccWWUXA
>>334

だから、ボクは考えてますよ。ヘミシンクをやろうと思っています。

もうね、キリスト教だったら、イエスが現れて奇跡が起きてくれないと信じられないし、浄土真宗だったら、イダイケ夫人のように光明に輝く阿弥陀仏が現れないと信じられないんですよ!
339神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:56:47 ID:a5Lm6HA7
ID:FccWWUXAさん答えてください。
М晴は親鸞会の二代目会長にふさわしいと思いますか?

340神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 20:58:52 ID:ef/5TDYe
>>338
>だから、ボクは考えてますよ。ヘミシンクをやろうと思っています。
ヘミシンクのスレに池。
ここには返って来るな。
じゃあエムハルによろしくな。
341神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:41:15 ID:CdqbHHjL
本人っぽいなぁ・・・対策員の前で、
「お前等、俺がお手本を見せてやるよ。ネラーどもなんてちょろいもんだ」
と豪語しながら書き込んでいる様子が目に浮かんでしまった。
342神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:45:14 ID:z6VJFEbh
まあいいさ。おい、またネット対策はじめ!

>会長の家族だけなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒まで
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

343神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:47:22 ID:6EWhuttV
http://www.shinrankai.info/watasi/13isikawa.htm
夜を徹した御示談 あの情熱、「親鸞会」に再び
344神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:49:14 ID:a5Lm6HA7
鯛焼きを奢ったくらいのことで、お礼状が来ないと泣いて始末書を書かせる様な人物は、
とてもリーダーの器ではないと思います。
元暴走族だとしたら、一番の下っ端でみんなに顎の先で指図される、使いっぱしり程度の存在だと思います。
ID:FccWWUXAさんは、そんなしみったれた人物が数千人の組織のリーダーになるとしたら、どう思いますか?
逃げないで答えてくださいね。
345神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 21:54:02 ID:z6VJFEbh
>>344
本人に聞いても答えようが無いかもな
346神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 22:01:27 ID:9VA7+IeL
なんでこんなおもしろい展開になってんのw
347神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 22:05:37 ID:loeJIG2T
てっちゃん、中絶。
そして、ビンタ。
348神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 22:25:40 ID:0bcjnhFR
ID:FccWWUXAはM野さんだったのかなぁ?
下手な関西弁使っていたし。
京大出身といっても、京都にいたのは学生時代の4年程だったからね。
確か熊本生まれだったと思う。
この前の教学講義で会った時に軽く会釈したけど、いい人だったのにね。
349神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:15:25 ID:NvqennMt
のまず食わずに糞耐えて

ウンコできずに死ぬアンチ
350神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:16:53 ID:hfs8duvN
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の多くは大沼氏や伊藤氏の著書からパクッたもの。
   それを隠すために彼らの著書の閲覧を禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫をした証拠のVTRがあるにも関わらず、
   不倫を指摘した講師部員を粛清し、M晴氏の不倫の事実そのものをもみ消した疑惑。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会では財施には”円”単位の領収書は発行せず、会計報告もしない。
   真生会病院の所有は高森一族、借入金の保証人は特専部員、怪しげな金の動きも・・
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
351神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:19:04 ID:Avn4jmji
>>348

>>277>>278

>私は生きていても意味のない人間です・・
>私が生きていてもみんなが困るだけです。
>パパ、ママ、今までお世話になりました。
>何もいわず、私を死なせてください。
>私は地獄でテンケツ君のことを見守っています。

このあたりがMのさんの隠された本音っぽいんだよね〜
イヌ鉄にまんまと騙されて人生狂わされた哀愁が漂っているというか。
なんか悲しくなってくるな。
352神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:40:14 ID:FEHTKzLH
>仏教だけじゃなく、様々な宗教まわってるから、牧師の不倫とかスキャンダルはよく知ってんのよ。

こんな気色悪い経歴を自慢げに話すとこが胡散臭い
353神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:41:19 ID:adckJ8v7
もうすぐ50周年だけど、60周年のころには会員半減して3千人もいなくなってるんじゃない。
講師も経済的にやっていけなくなってどんどん脱落、職員とあわせて100人ぐらいになるだろう。
残った会員は 分不相応な不動産の維持費や借金返済に追われるだろうね。
局長はあまりに不人気なため、高森会長存命中は会長職を継げないだろう。
354神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:47:37 ID:dvoSWGcd
新宗教にはまるのはなぜだ?
由緒正しい檀家持ちの寺の敷居が高いからではないか?
と思うことがある。
日蓮聖人、親鸞聖人、法然聖人の違いはあれど、檀家が敷居を高くしているのかもな。
問題は詐欺まがいの勧誘などいろいろあるが、人とはなんと情けない生き物かとよく思う。
355神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 00:26:31 ID:RUPocYMv
俺、少し前だけど、華光会へ行ったことあるよ。

キモヲタばっかりで、どん引きしちゃった。ネラーの集団だったw
356神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 00:38:17 ID:+La6bSI0
>>355

はいはい、華光のことは他スレでやってね、ネット対策さん。
357神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 02:11:29 ID:S9k9JT8T
>>183カオスな情報だね。おれもやってますよん。
358神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 03:43:16 ID:RUPocYMv
>>356
お前だろ、華光のニートはw
359神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 05:10:26 ID:0reO23Oe
なんでそんなに華光会を意識するの?
ねえなんでなんでなんで?
360神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 05:16:35 ID:AlZBam93
なんでんかんでん。
361神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 06:34:13 ID:zCO8OrT8
のまず食わずに糞耐えて

ウンコできずに死ぬアンチ
362神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 06:35:08 ID:60EmgHaI
>>355
明日から華光大会だから、ネット対策員は必死なんだな。
363神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 06:41:50 ID:60EmgHaI
>>361
飲まず食わずならば、糞はたまらないと思うけど。
364神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 07:03:31 ID:60EmgHaI
のまず食わずに財施して
高森喜ばせ死ぬばか者
365神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 07:30:05 ID:60EmgHaI
>>355
俺、少し前だけど、ネット対策員に会ったことあるよ。

キモヲタばっかりで、どん引きしちゃった。ネラーの集団だったw
366神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 07:41:27 ID:TyOAeob9



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      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′



367神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:22:05 ID:wjxcxFrn
おはようございましゅ。

ぽっくんをIDで呼ばないでくだしゃい。

匿名の意味がないじゃないでしゅか!!

ぽっくんは対策員でも何でもありましぇん。勝手にM晴が次期会長になればいいでしょ。お子さんがいてケンテツ君はよかったでしゅね〜。真如苑なんて、継主に子供がいないから、誰が後継ぎになるのか、困っているというのに!
368神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:30:32 ID:pdc+tLru
また基地外対策員が降臨か?ネット対策の質の低下もヒドイものだな。
369神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:31:07 ID:wjxcxFrn
ぽっくんもお金の使い込みとか不倫とかしたいでしゅ。

無職のニートなので出会いがありましぇん。映画やドラマのような恋をしたいとでしゅ。

お金があったら、金津園に行って、イカした姉ちゃんとやりたいでしゅ。

宗教法人はどこも信用ならんとばぁい。

本当に功徳があるのは一切の贅沢をせず、菩薩行に身を捧げたマザーテレサくらいじゃなかと?

370渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 08:31:18 ID:zGJ54pjQ
>>289
     −−笑−−
371神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:35:57 ID:wjxcxFrn
信心決定なんて嘘とばぁい。

そんなものはどこにもなか!

宗教はキリスト教から仏教に至るまで、嘘でぬりかためたおとぎ話とばぁい。

372神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:41:24 ID:wjxcxFrn
朝の低血糖を解決するためにぽっくん、コンビニで板チョコを買ってくるとばぁい。

とにかく、ぽっくんをIDで呼ばないこと! (匿名の意味がなくなるから。)

ぽっくんはネット対策員じゃありましぇん。

ただ、嶋田のチキンぶりが気にくわず、乱入してきた博多系宗教オタとばぁい。

373神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 08:54:17 ID:4svDmwe1
なんか、このスレは2人の基地外のせいでまともな議論ができる状況じゃないみたいだな。
渡海とID:wjxcxFrnを荒らし報告したほうがいいんじゃない?
374渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 08:57:35 ID:zGJ54pjQ
>>371
>宗教はキリスト教から仏教に至るまで、嘘でぬりかためたおとぎ話

 仏教はおとぎ話 → ×      阿弥陀物語はおとぎ話 → ○
 仏教は嘘で塗り固め → ×   仏教は真実 → ○
 阿弥陀物語は真実 → ○

>信心決定なんて嘘

 信心決定は嘘 → ×      信心決定は真実 → ○

 鬼退治した桃太郎  → 架空
 桃太郎から吉備団子を貰った猿・犬・雉 → 架空
 桃太郎話は架空  →  ○

 桃太郎の話は架空なんだから、勧善懲悪は嘘 → 間違い
 桃太郎の話は架空だが、そこで教えている勧善懲悪は正しい → ○ (正義感)

 阿弥陀物語は架空だが、そこで教えている念仏の教えは正しい → ○ (これが信心)

 信心決定はない  → ×
 高森顕徹さんは信心が決定している → ×
 増井悟朗さんは信心が決定している → 多分× 
                    ただし根拠は2CHの名無しのカキコ
375神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:04:40 ID:9Z6NWMsW
>>373
渡海なんて何年も前から荒らしまくりやん。
スルーすればいいだけなんだから相手して煽る奴も同罪。
376渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 09:14:17 ID:zGJ54pjQ
 信心決定しなければ死んだら地獄に堕ちる → ×
 信心決定すれば死んだら極楽浄土に往生する → ○

 極楽浄土は実在する → ×
 極楽浄土は架空   →  ○

 死んだら死者の霊魂が極楽浄土に流れていく → ×

 生前念仏を称えていた人は、その生涯は実に尊い。その貴さは、極楽浄土へ
の往生に匹敵する。 死者の生涯を、仏陀の目で見た評価論、それが往生極楽
の意味である。
       
377神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:16:56 ID:wjxcxFrn
ちょっとチョコを食い過ぎたとでしゅ。缶コーヒーと一緒でしゅから、血糖値が上がり過ぎたとばぁい。

リクエストにお答えして、M晴を叩くとばぁい。

あんな野郎は仏教者の風上にもおけん奴でしゅ。

五戒は犯す、人妻に手を出す、法話はパクり、教団の金は使い込む。

あんな奴はとっとと次期会長になって、みんなに離れられ、親鸞会館が潰れりゃいいんでしゅ。ほんまに産業廃棄物の処理がしんどいでしゅね〜。建てて、壊すでしゅから。

378渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 09:23:23 ID:zGJ54pjQ
>>375
>渡海なんて何年も前から荒らしまくりやん。
  渡海難は荒らしまくり → × (渡海難は荒らしたことはない)

>スルーすればいい
  不愉快なやつはスルーすればいい  → ○

>相手して煽る奴も同罪。

  渡海難を煽っている人がいる  → ×
  渡海難は誰かに煽られている  → ×

  375は煽りである  → ○
  373は375に煽られた → ○

  375はスルーすればいい。
379神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:24:58 ID:wjxcxFrn
高森光晴は外道でしゅ!!

あんな奴はさっさと次期会長になって、会員数削減に尽力し、親鸞会館の不動産は国に没収されたらよかとばぁい。

親鸞会は青年部もキモいでしゅね〜。あのメガネをかけた子なんていうんでしゅか?

女の子はたまに可愛い子もいましゅね。でも、たいてい彼氏は非会員なので、キモいだけでしゅが。

380神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:29:09 ID:wjxcxFrn
まぁ、統一教会だって潰れてないでしゅし、そうそうカルトは潰れないと思いましゅ。

ほんまにひどい末法の世の中になりましたね〜。

ぽっくんは非会員で聴聞だけでしたから、被害はありませんが、元会員の人には同情しましゅ。

泣かんでもよかよ〜。

381神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:32:59 ID:+La6bSI0
>>362
なるほどね、どうりで熊本弁のMのさんの別人格がよく登場するわけだ。

>>377
>あんな野郎は仏教者の風上にもおけん奴でしゅ。
>五戒は犯す、人妻に手を出す、法話はパクり、教団の金は使い込む。

文章は人を顕すっていうけど、ID:wjxcxFrnが書けば書くほど
「仏教者の風上にもおけん」のような親鸞会独特のタームをつい書いてしまうわけだ。
風聞をもとに書いたり、ID:wjxcxFrnがs会外部の者なら、

>五戒は犯すそうな、人妻に手を出したらしい、法話はパクり、教団の金は使い込むらしい

とか表現するはず。
方言混ぜるのはむきりょくのときと同じ。
幼児語を使うのは、このスレッドの品位を下げて現役の読む気を失せさせると同時に
自分の正体を見破られまいとする心理が働いているんだろう。
382神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:43:23 ID:wjxcxFrn
>>381

アホ!

「おぼっちゃまくん」知らんのか?

小林よしのりの漫画じゃ。

とにかく!!! 俺はネット対策員とは違うねん!

383神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:50:54 ID:wjxcxFrn
まぁ、ええわ。

俺も何くわぬ顔で華光会に参加できる。

嶋田とバッタリ会っても、「私の白道? 何ですか、それ?」っていって、「親鸞会のネット対策員が嶋田さんの実名出してましたね。」ってことで通せるしな。

ほんま、君達の被害妄想には呆れるよ。よっぽど嫌な思いしたんだね。

384神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:53:06 ID:wjxcxFrn
俺はお布施箱にもいつも100円で何もいわれなかったけどな。

たま〜にキリスト教会で献金袋で渡してくる教会もある。これ、お札じゃなきゃダメってことだろ?

こわい、こわい。

385神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 09:59:15 ID:26+V5sa9
父よ。父よ。わたしたちはみなひとつになり、しなければならないことは何もなくなりますように。父よ。父よ。新しい福音が一夜にして地球を変えますように。アーメン。
386神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:03:21 ID:+La6bSI0
>>383

>>362の通り、S氏をこきおろすことは忘れないようで、わかりやすいキャラだ。
さすがにどんな馬鹿でも、ケコウの大きな行事を前にしてずっと張り付いている
君が親鸞会の外部者と思うものはいないだろうな。
自分の書いてきたことを振り返ってみるといい、矛盾だらけだよ。

>「おぼっちゃまくん」知らんのか

これを知っている年代なら、かなりいい年したおっさんか、おばさんだろ。
通常は考えにくい設定だな。
無職のニート、というのはいかにも世間知らずのs会ネット対策員が考えた
ステレオタイプのキャラともいえる。
387神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:14:06 ID:wjxcxFrn
だから、どこが矛盾してるの? 指摘して!

俺も華光大会いってみたいけど、遠いし、交通費かかるから。

高速料金が値下げされたけど、なんか、ETCついてる車でないとダメみたいやし。

388神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:19:40 ID:wjxcxFrn
まぁ、確かに仏教者としては不倫は良くないと思うで。

原始仏教のテーラワーダ仏教のスマナサーラ長老もお金で女性のサービスを買う風俗は許されるが、不倫は許されないというてるしな。

妻帯者の風俗通いにしても妻の許可が必要ともゆうてる。

389神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:28:00 ID:0reO23Oe
絶対、親鸞会は華光大会にスパイを送り込むだろうな。
390神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:35:17 ID:qK/qLcXS


スパイがいったらすぐバレるんじゃね?

嶋D元講師がいるし、元S会がわんさかいるんだろ。



おれを勧誘した先輩とかもいるんだろーか・・・


391神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 10:41:00 ID:wjxcxFrn
しっかし、マインドコントロールとはおそろしいね。
392神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 11:24:04 ID:PpbDwJre
で、こっちでも華光批判がはじまったね・・・

http://takamoripakuri.blog50.fc2.com/
393神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 11:27:44 ID:uRq+56gf
>>392 そいつ誰にも相手にされてないから
宣伝せんとってもらえるかな
394神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:13:48 ID:PpbDwJre
しかし、一番迷惑してんの華光じゃないかな。
S田なんて実際来てくれて困っているんじゃないの、華光でも?
別に親鸞会とは関係なくやってきたんだし、
これからだって別に親鸞会から会員とって大きくしようとか全然思ってないだろ。

どちらかっていうと死活問題は上田・清森の方なんだよな。
親鸞会から会員を奪ってくるぐらいしかやってく道がないからね。

まあ、いまは(ニセ?)S田でスレが費やされているから・・・
華光大会だっけ、それが近いから?
395神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:20:27 ID:60EmgHaI
>>379
だから、富山に行った事ないのに何でそんなに詳しいんだ?
S田さんのフルネームを知っている人は、会員でも少ないぞ!
匿名なんだから、フルネームを知っている筈ないだろ。
396神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:25:57 ID:wjxcxFrn
>>395

だから!

ケコウ誌に嶋田氏の妻の名前で投稿文があったから、それを晒したら、誰かがその人じゃないですよ、私の白道の著者はご主人の嶋田久義さんですと書き込みがあったのよ、前スレで。

後はネットで流れてる情報しか出してないでしょ?

対策員とかちゃうて、もう〜。

397神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:27:00 ID:60EmgHaI
ある人「親鸞会 まことの慈悲は なかりけり 財施の多い 人のみ助かる」

高森 「親鸞会 隔つる心は 無けれども カネなき人に 信は獲られじ」

親鸞会に財施しても助からないよ。
398神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:31:28 ID:0reO23Oe
> ケコウ誌に嶋田氏の妻の名前で投稿文があったから、
> それを晒したら、誰かがその人じゃないですよ、
> 私の白道の著者はご主人の嶋田久義さんですと書き込みがあったのよ、前スレで。

そんなのねえんだよ。
399神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:32:12 ID:60EmgHaI
>>396
その書き込みもネット対策員だろう。
F数名で自作自演しているのだろう。
それに、君は2ちゃんねるは社会的に信用されていない、と言っていたよね。
何で信用の無い2ちゃんねる情報を信じるの?
400神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:44:54 ID:pdc+tLru
基地外おぼっちゃまくんはネット対策員としか考えられない、って。
平日の昼間から2ちゃんねるに張り付いていられる奴なんて、まともな
仕事をしているわけがない。
401神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:46:41 ID:wjxcxFrn
書き方がマジっぽかったし、その後に誰も異を唱えなかったからだよ。

マジで嶋田久義って名前なんでしょう?

402神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:47:33 ID:wjxcxFrn
>>400

だから、無職ニートといったでしょうが!
403神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:49:42 ID:pdc+tLru
昔は秀才と謳われたか、何だか知らんけど、エム野も落ちるところまで
落ちたね。退会者が非会員に変わっただけで、ちび丸そっくり!
404神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:56:19 ID:IP94019g
wjxcxFrnくんがはしゃぐおかげで
かえってみんなが注目してるみたいだね。
華光の宣伝にもなってるしね。
じつはそれが狙いか?
405神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 12:58:06 ID:PpbDwJre
>>395

いや、専任講師の名前だったらフルネームで知ってるでしょ、長く会員やってれば。
全然関係ないとこの支部長さんでもいろんなとこで名前を見るから
知っていること多いよ。
406神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:03:05 ID:PpbDwJre
>>403

カミソリ近藤の2つ名はあってもカミソリ牧野はなかったような・・・???
もしかして釣りでいいかげんなこと言ってる?
407神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:10:31 ID:wjxcxFrn
ところで、みんな、昼間っから何してんの?

親鸞会やめてからニートなの?

408神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:11:36 ID:PpbDwJre
あれっ?さっきは見れたのに今は見れなくなってないか?
もしかして作業中とか?

http://takamoripakuri.blog50.fc2.com/

409神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:12:54 ID:PpbDwJre
休み時間くらいないの?
410神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:17:44 ID:9Z6NWMsW
朝から晩まで書きこんでいて何が休み時間だよ
411渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 13:24:37 ID:zGJ54pjQ
>>384
> たま〜にキリスト教会で献金袋で渡してくる教会もある。これ、お札じゃなきゃ
ダメってことだろ?

 キリスト教の献金について説明しよう。誤解があるようだ。
 キリスト教と言っても、統一教会のような教会もあるので一概には言えないが、
一般にキリスト教では十分の一献金というのが習慣だ。
 これは、所得税方式だ。自分の所得の10%を限度に納める。つまり、月収
40万円の人は、4万円献金する。専業主婦で収入がなければ求められない。
しかし、夫が40万円でも、そのうち、妻の収入が20万円、夫の実収入はそれを
引いた20万円と考える家族は、妻が2万円、夫が2万円献金する。
 子供は無収入なら献金する必要はない。アルバイトで10万円稼ぐと、1万円納める。

 恐らくユダヤ教からくる考えだろう。古代ユダヤは神権国家だった。ユダヤは、所得税
方式を採用し、所得税を10%とと定めた。恐らくそれが後のキリスト教に流れた。

 所得の10%ということは、10%以上は、決して求められることはないということだ。現
実には10%納めない人はたくさんいる。それで批判される人はいない。10%以上納め
る人もいるが、十分の一献金ということを十分理解した上で、それ以上の金額を自主的
に納めている。

 十分の一献金というのは、キリスト教では世界共通の派閥を超えた非常に重要な教え
だ。カトリック・プロテスタントを問わないだろう。普通の教会では必ず教えているはずだ。
十分の一献金を教えない教会は、逆に怪しい教会だと考えた方がいい。統一教会では
教えてないだろう。
412渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 13:26:59 ID:zGJ54pjQ
>>375よ。
 このレスの住人の中で誤解を持っている人がいるようなので、今回、キリスト教の献金
について、僕は説明した。渡海難はこれでも荒らしかね?
 おぬしに言わせると、渡海難は何年も前から荒らしまくりだそうだ。渡海難はどこにどん
な荒らしがあったか、言ってもらおうか。

 渡海難はアンチの中の、自称、オピニオンリーダーなんだ。アンチの知らないことを無
料で教えている。僕は、感謝こそされても、荒らしだなどと言われる筋はないと思っている。
間違っているかね?。
 キリスト教の十分の一献金というのは、インチキ宗教親鸞会に布施をだまし取られたあ
んたらには、大変参考になるだろう。参考になる知識は吸収するといい。だから渡海難は
書いているんだ。
 渡海難は、アンチにとってとても大事な知識を教えている。言っていることには一つの無
駄もない。それでも貴方は渡海難を荒らしと思うか。渡海難を荒らしと思うやつがいれば罰
が当たるだろう(笑)。
 おぬしが今後どんな宗教を信仰するようになるか知らんが、世界に広がっているキリスト
教では献金をどのように考えているか、それは宗教を選別するときの重要な基準になる。
なぜなら、世界的な宗教の普遍的思想は、世界の相場になっているからだ。
 渡海難を荒らしだと思うと、貴方はまたどこかで騙されるだろう。

 >>289よ。そうだろう。渡海難の意見は大変参考になる。そうは思わんか?
 西本願寺の坊主には迷惑な知識かもしれんな。そうなればこれも営業妨害の荒らしになる
のか。

 尻馬にほいほい乗りたがるアンチはいくらでもいる。親鸞会にほいほい乗っかり、今度はシ
パからアンチにほいほい乗り換え、華光会にほいほい乗っていくノータリンは少なくないようだ。
 尻馬と見ればほいほい乗りたがるアンチが見れば、西本願寺のボーズの馬から見下ろして、
献金の話なども荒らしそのものに見えるんだろう。
 救いのないやつはどうしようもない。

 聞く耳のある人だけ聞いてくれ。大事な話だ。世界的宗教のキリスト教は、十分の一献金だ。
これが僕は世界の宗教の相場だろうと僕は思う。
413神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:35:36 ID:wjxcxFrn
>>412

アホ!

普通の日曜礼拝で袋渡されるんだよ!

誰でも知っとる十一献金の話なんか改めてすなよ、恥ずかしい。

414渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 13:42:22 ID:zGJ54pjQ
>>413
 どこの教会だ?
 おぬしどこのインチキ教会の話をしているんだ?
 統一教会にでも出入りしていたのか?

  固定日の献金と、日曜礼拝の日の両方で献金する人もいれば、分けない
で、一緒に献金する人もいる。
 十分の一献金とは,要するに総額で所得の十分の一だ。
415渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 13:44:11 ID:zGJ54pjQ
>>413
 会ったこともないない人間にいきなりアホというと、それは自分に返ってくるぞ。
416神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:44:30 ID:wjxcxFrn
あるペンテコステ派の教会。

ところで、あんた、ニートか?

417渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 13:48:51 ID:zGJ54pjQ
>>412
 なお付け加えよう。
 たしか、ドイツでは、教会費が税金から支出しているらしい。
 全国規模か、特定の一部の市町村かは知らない。
 議会で金額を決めて支給するようだ。

 政教分離の原則との関係は、僕は知らない。

>>416
  プライバシーについては回答しない
418神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 13:53:50 ID:60EmgHaI
>>396
コレの事?
880:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 14:40:08 ID:NJA5mGkB
私の白道の著者は嶋田幸美。(元親鸞会・講師)
881:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 14:53:46 ID:NJA5mGkB
今月のケコウ誌に体験記載ってる。私の白道と同じ内容。

著者は嶋田幸美。嶋田講師の妻かな?
882:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 17:28:35 ID:K3C0KVWc >>880-881
嶋田幸美さんは、元講師ではなく、元ビデオ講師だと思います。
嶋田久義さんの奥様です。
私の白道の作者は、ご主人です。

ところで、華光会に行った事ないのに、何故華光誌を持っているんだ?
419神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:20:05 ID:wjxcxFrn
頼んだら、一冊くれるでせうが。
420神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 16:21:38 ID:+La6bSI0
ID:wjxcxFrnの根拠なく偉そうなところと、
スレに出入りする親鸞会批判者をニートとかラベリングして見下し、
こきおろすのが好きな点は、昔のスレによくでていた、
自称信心決定者の「通行人」(=多分ちび丸の別人格)
のキャラにも似ている。

>>413
>誰でも知っとる十一献金の話なんか改めてすなよ、恥ずかしい。

親鸞会では20%か30%か40%か、それ以上か?
だからネット工作員としては恥ずかしいんだろ?

そういえば通行人は、「さあオレ様が降臨してやったぞ、アンチよ、何かきくことある?」
が口癖だったな。
421神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 17:30:59 ID:wjxcxFrn
負けたよ。

もう、ぽっくんは対策員でいいでしゅ。。。

宗教は株価と似ていると思いましゅ。信者が多い時期は馬鹿デカイ建物が立ち、いなくなったら、その建物はお荷物。

真如苑も村山なんか買っちゃって何をするんでしゅかね?

422神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 18:45:23 ID:uRq+56gf
>>394 私の白道は華光公認のもと発表したんじゃないの?
あれを書けば親鸞会からの華光への攻撃が始まることくらいは、元講師のS田さんなら当然わかる。
だから発表する前に華光の方へお伺いを立てたはずだと思う。
423神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 18:49:38 ID:wokvMPSD
やっぱり、これをUPすると執拗なネット対策がはじまるな。
余程親鸞会にとって知られたくない事実なんだろうな

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう
424神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 18:53:26 ID:60EmgHaI
>>421
あなたが本当に部外者ならば知らないでしょうが、親鸞会には監正部というのが有ります。
親鸞会に対する反乱分子を粛正するのが目的で、ネット対策もその一環です。
反乱分子には、常識では考えられない嫌がらせをします。
清森さんに尋ねてみれば分かります。
清森さんには清森さんの考えがあって実名をだされました。
S田さんにはS田さんの事情があって匿名にされています。
私には分かりませんが、S田さんと共にK会に行った人もあるから、その人に迷惑が掛かるからかもしれません。
ここに来ている人はネット対策員を除いて、S田さんを卑怯者とか臆病者と思っている人はいないと思います。
私は、清森さんもS田さんも、よく知っております。
あなたの事をS田さんに電話しましたが、S田さんは静観しておられます。
少なくともS田さんは、あなたには迷惑をかけていないでしょう?
あなたは、S田さんの名前を騙ってS田さんに迷惑をかけ、清森さんのシンパを名乗って清森さんの名前を傷つけました。
それでもあなたがS田さんをチキン野郎と思うならば、ここに書き込みしないで直接S田さんに言って下さい。
明日から3日まで華光会館におられる筈です。
それが出来ないならば、あなたの方がチキン野郎ですね。
また親鸞会、華光会の間違いがあるならば、何処が間違いかハッキリ書いて下さい。
信心決定などない、というのはあなたの考えです。
信心決定が無いならばそれを証明して下さい。
ここはあなたの意見発表の場所ではありません。
親鸞会の問題点を話し合う場所です。
親鸞会に恨みを持って親鸞会を潰そうと思っている人、親鸞会に恩を感じて親鸞会に立ち直って欲しいと思っている人、親鸞会の問題点を知りたい人、が集まっています。
あなたも親鸞会に問題点があると思ったら、それを書いて下さい。
あなたに「もう来るな」と言う権限は私にはありません。
お願いですから、もう異常な書き込みは止めて下さい。
まだ異常な書き込みをするならば「ネット対策員でない」という言い訳は効きません。
あなたがネット対策員として、あなたがM野さんとは思いたくありません。
私が知っているM野さんは温厚な人格者です。
もしもあなたがM野さんならば、あなたを心から軽蔑します。
425神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 18:53:27 ID:wjxcxFrn
>>394さんのいう通りでしゅよ。

華光に来るのは嶋田氏の勝手でしゅが、親鸞会でのいざこざを持ち込まないで欲しいでしゅ。

まるで華光会本体が親鸞会を攻撃してるみたいでしゅから。

はっきりいって、ぽっくんにはなぜ、嶋田氏が華光に来るのか分かりましぇん。

高森の過去を追って何がしたいんでしゅか? それこそ高森マンセーのマインドコントロールが解けていない証拠でしゅ。

426神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:07:36 ID:wjxcxFrn
>>424

だから、何度もいってるように俺は親鸞会には入会していないの! 当然、M野とか知らんし、監正部とか全然知らん。今までの話ぶりで分からない?

華光会館まで気軽には行けんのよ。結構な交通費かかるし。

それでも嶋田氏に対してはチキン野郎、卑怯者という感情しか出てこない。バイトが決まって金が出来て、京都に行けるようになり、もし嶋田氏に会ったら、俺は「あんたは卑怯者だ!」というつもりだ。

それから、話の確信だが、「信心決定があるかないか?」

この問題は「神はいるかいないか?」と同じ討論だろうが?

親鸞会はキリスト教を攻撃しているよね。

だから、俺は一度、華光会に行って、確かめてみるつもりだ。おそらく、今までの胡散臭さと変わらない、俺の心を捉えるものはないと予想しているが・・・。

427神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:11:34 ID:uRq+56gf
ID: wjxcxFrn も苦しくなって来たな。
428神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:13:13 ID:uRq+56gf
ID: wjxcxFrn は親鸞会には詳しくないと言っているわりには
S田さんのことは知っているんだなww
429神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:26:51 ID:wjxcxFrn
>>428

アホ!

一切知らんわ。当然、会ったこともない。

だけど、私の白道読んで、いかなる理由があるにせよ、ここまで内部告発をやるからには匿名で逃げちゃいかんでしょう〜と思ったわけだよ。

ちなみに俺はネットで色々いわれていたので入会はしなかった。月百万の会費とかおかしすぎるものな。

俺はいつもお布施箱には百円。「とどろき」とかタダで貰って読んでた。

430神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:41:20 ID:IP94019g
>>422
華光は公認してないでしょう。
それならば、華光のホームページもあるし、公認ならそっちでのせるでしょ。
第一、華光会と清森さんの接点がないですしね。

むしろ、攻撃対象にされて困ってるほうでしょうね。
でも、あそこは「来るものこばまず」ですから。
431神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:41:58 ID:fhsLPZBO
917
だったら、親鸞会や高森会長、その息子さんの実名出すなってんだよ?

927
高森会長の息子さんだって、嶋田に実名を出され傷ついたろう。

928
私の白道はあそこまで書いておきながら、高森会長の息子さんの実名まで
出しておきながら、自分は匿名で逃げる。匿名で逃げる言い訳までブログにご丁寧に書いてある。
ふざけるなといいたいんだよ。

930
自分が元にいた団体批判と高森会長の息子さんを実名を上げて非難するのはいかがなものか?

982
嶋田も親鸞会に謝れ!!
432神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:45:12 ID:fhsLPZBO
917
自分だけ隠れようったってそうは問屋がおろさないよ。


コレ、なんかちび丸が使いそうなフレーズなんだよな・・・w


433神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:47:01 ID:wjxcxFrn
清森さんは華光会に行ってないみたいだったが、嶋田氏は高森マンセーのマインドコントロールが解けてないんだと思う。

だから、高森の過去を追って、華光なんて行っちゃうし、年賀状まで出しちゃう。

ほんま、痛すぎるで・・・。普通、今、現在の高森の狂人ぶりから推測して、過去に華光で信心決定したなんてのは嘘だと分かるはずだろうが?

結論は信心決定など、どこにも存在しない。すべては原始人・親鸞のユートピアであったとなるんだよ。

嶋田氏がここを読んでいるなら、おちついてこれらのことを考えてほしいよ。

434神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:51:06 ID:wjxcxFrn
>>432

ごめん。

俺はあんまり、議論とか得意じゃないんだよ。負けたくないって気持ちから、論理的に自分の気持ちを表現することができなかった。今日はいいたいことがいえてるように思う。

435神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:57:18 ID:wjxcxFrn
さよなら親鸞会でも載ってたけど、高森の獲信体験なんてのは全くデタラメじゃないか。

何が徐々に闇雲も晴れ、だよ?

要するに華光会っつうのは高森のような思い込み人口信心まっさかりの団体ということだろう?

結論として信心決定は存在しないとなる。

それとも伊藤氏だけは本物だとでもいうのか?

俺にいわせれば新興宗教の宣伝じゃ、そんなの。
436渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 20:05:25 ID:zGJ54pjQ
>>420
>親鸞会では20%か30%か40%か、それ以上か?

 親鸞会は無収入の学生からも布施を取るんだろう。この場合、分子の金額はいくらか知らんが、
分母はゼロだ。要するに、この計算で行くと、20%,30%という数値でなく、無限大というこ
とだ。世界の宗教の常識からは、キチガイ沙汰だ。

 キリスト教の場合、学生だけの団体でも参加費はほとんど無料、特別な研修をする場合
だけ、実費が請求される。食費・フロ代・寝具賃貸料などが請求される。

 クリスチャンに親鸞会の話をすれば気絶するだろう(笑)。


 なお十分の一献金の根拠は聖書にある。たくさんある。一例だけ示そう。これが現代の世
界宗教のほとんど普遍的な相場だ。

 地の十分の一は地の産物であれ、木の実であれ、すべて主のものであって、主に聖なる
物である。(レビ記 27章30節)
437神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:05:37 ID:uRq+56gf
>>430 さすがに「私の白道」のような文章を上の許可も得ずに親鸞会に批判的なサイトに投稿はしないでしょう。
そこまで自由なら華光はフリーダムすぎる。

他所の話を聞いたことがバレたら除名の親鸞会と比べると、自由な雰囲気の団体は魅力的にみえますな。
438神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:07:21 ID:uRq+56gf
>>436
>キチガイ沙汰だ。
渡海のことかと思った。ごめんね。
439神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:11:12 ID:60EmgHaI
>>401

880:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 14:40:08 ID:NJA5mGkB
私の白道の著者は嶋田幸美。(元親鸞会・講師)
881:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 14:53:46 ID:NJA5mGkB
今月のケコウ誌に体験記載ってる。私の白道と同じ内容。

著者は嶋田幸美。嶋田講師の妻かな?
882:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 17:28:35 ID:K3C0KVWc >>880-881
嶋田幸美さんは、元講師ではなく、元ビデオ講師だと思います。
嶋田久義さんの奥様です。
私の白道の作者は、ご主人です。
884:神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 20:33:36 ID:NJA5mGkB
やい!私の白道の著者の嶋田久義!
てめぇ清森さんが実名で書いてるのに、匿名にすなよ、コラ!!
てめぇも親鸞会の一員として人を惑わしてきたんだろ!!
オウムと一緒じゃ!!

反論が無いって、3時間しかレスポンスが無いよ。
3時間だけでは判断出来ないでしょう?
やはり、この2人は自作自演のネット対策員だな。
440神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:18:37 ID:60EmgHaI
>>430
華光会の公認がないならば、華光誌に奥様の同じ内容の体験談は載せないでしょう?
清森問答にアップしたのは、親鸞会の人に見て欲しかっただと思います。
華光会のHPは、親鸞会の人はあまり見ないでしょう?
清森さんと華光会の接点があるかどうか知らないが、清森さんと嶋田さんの接点はあるから、いいんじゃない?
441渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/31(金) 20:19:04 ID:zGJ54pjQ
 横浜総持寺の日曜参禅会の参加費は、確か1日200円だったと思う。
最近は行ってないので記憶は怪しいが、500円にはならなかった。
 週に4回参加して千円程度、1年間フルに参加しても、1万2000円だ。

 総持寺は、参禅会以外の収入が大きいからそれでいいんだろう。それでも
宗教は、節度が必要だ。


 なお、キリスト教の十分の一献金は、全て自己申告、自由申告だということ
は、当然だ。

>>438
>>キチガイ沙汰だ。
>渡海のことかと思った。ごめんね。

いやいや、そのくらいのことは、気にするな。
 それよりも、>>1,>>60,>>375がダンマリというのは残念だね。
 尻馬に乗ること以外、本当に能のない連中なんだろうかね。
442神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:27:34 ID:TyOAeob9
華光会とはいったいどういう団体なのでしょうか・・・

華光会での教えについて詳しい人に質問します。

親鸞聖人のみ教えに『善』の勧めはありますか?
443神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:31:14 ID:wjxcxFrn
アッセンブリーの教会も十一だったよ。俺は籍おかなかったけど。

なんにも救いがないのに金だけは要求しやがってなぁ。高森一族みたいに牧師の家庭だけは優遇されとった。(笑)

ルルドの水だって奇跡でもなんでもなく、水素が入っているから病気治癒に効果があるだけのことやないか。

444神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:31:46 ID:uRq+56gf
>>442 うんこAAを貼った奴のする質問ではないなw

親鸞会での教えについて詳しい >>442 に質問します。

親鸞聖人のみ教えに『宇宙預金』の勧めはありますか?
445神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:37:34 ID:NcAmPzto
>>435
ぽっくんの考えは、親鸞会も華光会も新興宗教だということ?
446神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:43:30 ID:60EmgHaI
>>444
よう見てはりまんなぁ。
>>366>>442=うましか、K口かよ講師でしょうか?
447神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:44:58 ID:wjxcxFrn
そうです。

信心決定などという体験はどこにも存在しません。

原始人・親鸞の思い込みです。自動車もなかった時代ですから、偶像を作るしかなかった。

阿弥陀仏などいません。よくも阿弥陀様が助けさせてくれとおっしゃってるのよとかいえますね? キモいことこの上ないんです。
448神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:51:11 ID:AlZBam93
うんこAA貼り=ネット対策員=>>とにかく華光に行かれると不都合、ということだけは分かりました。

366 神も仏も名無しさん sage New! 2008/10/31(金) 07:41:27 ID:TyOAeob9



              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ

442 神も仏も名無しさん New! 2008/10/31(金) 20:27:34 ID:TyOAeob9
華光会とはいったいどういう団体なのでしょうか・・・
449神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:54:05 ID:wjxcxFrn
>>448

その人はネット対策員だろうけど、俺はほんまに違うから。

一宗教オタだから。

450神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:57:18 ID:60EmgHaI
再掲載
>>355
俺、少し前だけど、ネット対策員に会ったことあるよ。

キモヲタばっかりで、どん引きしちゃった。ネラーの集団だったw
451神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:01:37 ID:60EmgHaI
再掲載
(小杉の町。野次馬に取り囲まれ、止まってしまう高級外車)
(民家の軒先から注目する人々)
(先ほどの町人たち、高級外車の後ろからはやしたてる)
平太    「おーい、堕落講師!」
権助    「気でも狂ったか。色(エロ)講師!」
吾作    「怖くて顔が見せられんのか。腐れ講師!」
取り巻き講師「おい、やめんか」
(高級外車の前に、アンチ三人が立ちはだかる)
アンチA 「仏敵M晴。出てこい!」
アンチB 「み仏に代わって、おれが成敗してくれるわ」
(アンチの前に出るおかよ)
おかよ 「邪魔だ、そこを通さんか」
アンチB 「こしゃくな‥。タァー!」
(おかよ、向かってきたアンチBを、ボコボコに殴りつける)
(アンチA、アンチCにも殴りつける)
アンチC 「ぐわっ」
アンチA 「うおっ」
(三人、二、三歩下がる)
アンチC 「こやつはレディースにおった奴だぞ」
アンチB 「兄貴は、自衛官だった奴だ」
アンチA 「悪い奴が付いていやがる」
おかよ 「さあ、そこをどきやがれ」
452神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:07:00 ID:pdc+tLru
エム野が発狂したんだろ?それしか考えられないな。
453神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:08:04 ID:NcAmPzto
>>447
信心決定などという体験はどこにも存在しません。

原始人・親鸞の思い込みです。阿弥陀仏などいません。


こんなこと言う人がS田氏について何かいってもなあ。。
454神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:08:52 ID:wokvMPSD
やっぱり、これをUPすると執拗なネット対策がはじまるな。
余程親鸞会にとって知られたくない事実なんだろうな

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう


455神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:09:54 ID:wjxcxFrn
嶋田さんへ

高森は信心決定などしていません。していないから、あれだけの奇行をやっているのです。当然、華光にいっても信心決定などありません。それは高森の奇行が証明しています。

嶋田さん、あなたを見ているとオウム事件を思い出します。麻原は最終解脱者であると信者に信じられていました。最終解脱者があのような奇行をしますか? それと同じでしょう。

結論は親鸞会にも高森が昔、所属していた華光会にも信心決定という体験は存在しないということです。自分が費やした時間を否定することはつらいことだと思いますが、早くマインドコントロールから抜け出してください。

あなたが聞いた弥陀の声とは単なる思い込みです。

456神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:30:31 ID:SBcFOcd5
>>455
君、いつになったら自分の名前を晒すんだい?
あんたみたいに自分の正体を明かさずに、実名を挙げて人を批判する人を
見ると腹立つんだよ。
私の白道の著者は、ちゃんと自分の経歴を具体的に明かした上で、
親鸞会を批判しているのに対し、
あんたは、匿名の掲示板で安全なところにいながら、人をさらし者にする。
本当に醜い人間だな。
457神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:35:19 ID:wjxcxFrn
>>456

だったら、おまえも名乗り出ろ! 2ちゃんねるは名無しで書き込みできるところだ。何が経歴だ? 清森さんは男で嶋田はチキン野郎じゃ!!
458神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:40:47 ID:SBcFOcd5
>>457
おれはあんたの実名を晒してるわけじゃないだろが根性なしのチキン君。
ということで、どうせID:wjxcxFrnは本名名乗るわけありませんので、今後はスルーしましょう。
ID:wjxcxFrnが一番話題にされたくないことを以降このスレでは議論しましょう。

反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の多くは大沼氏や伊藤氏の著書からパクッたもの。
   それを隠すために彼らの著書の閲覧を禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫をした証拠のVTRがあるにも関わらず、
   不倫を指摘した講師部員を粛清し、M晴氏の不倫の事実そのものをもみ消した疑惑。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会では財施には”円”単位の領収書は発行せず、会計報告もしない。
   真生会病院の所有は高森一族、借入金の保証人は特専部員、怪しげな金の動きも・・
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
459神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:42:11 ID:wokvMPSD
やっぱり、これをUPすると執拗なネット対策がはじまるな。
余程親鸞会にとって知られたくない事実なんだろうな

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう

460神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:42:31 ID:60EmgHaI
>>457
>2ちゃんねるは名無しで書き込みできるところだ。

その前に>>1のルールを読め!
461神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:45:05 ID:TyOAeob9
よしっ。
作戦通り、ネット対策員というのが本当に存在するようにみんな思い込んでいるな・・・
462神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:46:26 ID:wjxcxFrn
アホか、ホンマに。(笑)

親鸞会なんかどうでもいいっちゅうねん!

どんどん話題にしたらいいよ。

463神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:49:24 ID:wjxcxFrn
大体、俺が対策員だとしたら、なんで、清森さんのことは褒めたたえてんのよ?

おかしいだろ?
464神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:53:01 ID:wokvMPSD
やっぱり、これをUPすると執拗なネット対策がはじまるな。
余程親鸞会にとって知られたくない事実なんだろうな

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう

465神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:59:32 ID:AlZBam93
>>親鸞会なんかどうでもいいっちゅうねん!

ここは親鸞会のスレ。
466神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 21:59:52 ID:60EmgHaI
>>463
お前みたいな奴が清森さんを誉めたら、清森さんの名前に傷が付き、清森さんが迷惑するから。
嘘だと思ったら、清森さんに聞いてみな!
467神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:07:01 ID:wjxcxFrn
なんじゃ、コラ?

ならばいうが清森さんも可哀想な人やで。人生の長い期間、浄土真宗なんかに費やして、今、DVDなんか売っとる。

無給の子牛なんかしてよく除名後に就職できたな。

468神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:15:33 ID:60EmgHaI
>>467
本音がでたね。
ネット対策員さん。
清森さんのDVDの会社を何で知ってんの?
469神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:20:01 ID:wjxcxFrn
だから!

「浄土真宗講義」のサイトにあるやろ?

同情するのは通ってた聴聞担当の子牛は無給だったからだよ。

しょっちゅう、食べ物とか会員さんに貰ってたで!
470神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:24:49 ID:wjxcxFrn
もとい話は戻るが、結局、おまえらの人生の目的は何?

「親鸞会叩き」が人生の目的なの?

早く、何か見つけた方がいい。親鸞会叩きしても何も得られないよ。俺はヘミシンクをやろうと思っているけど。

471神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:27:09 ID:60EmgHaI
>>469
都合が悪くなると、「男じゃ!」と誉め讃えていた清森さんの悪口を言うんだね。
清森さんが何故DVDの会社を立ち上げられたかも知らないくせに。
472神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:30:51 ID:60EmgHaI
>>470
親鸞会を叩かれたら困るのかね?
473神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:33:58 ID:pUXew+Ax
>>467
清森さんの行動を見ていると別に浄土真宗じゃなくても何でもよさそうですね。
もう飯の種が浄土真宗だけしかないのでやってるって感じがする。
今更どうにもならんもんな。惨めな人やで。
474神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:39:40 ID:60EmgHaI
>>473
ID:wjxcxFrn の応援でっか?
ネット対策員さん。
475神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 22:55:53 ID:tzMHxV5U
建物が立派だこと。

富山に親鸞会あり。

岐阜に真光教あり。

大阪にPL教あり。

東京に創価あり。

江戸中期以降の寺院には全く興味ないんだな。

勧誘大きなお世話。

接触迷惑千万。
476神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 23:03:09 ID:wokvMPSD
やっぱり、これをUPすると執拗なネット対策がはじまるな。
余程親鸞会にとって知られたくない事実なんだろうな

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう

477神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 23:08:39 ID:pdc+tLru
消え失せろ!基地外ネット対策員。お前はエム野なんだろ?バレバレなんだよ、チンカスが。
478神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 23:23:08 ID:leCbrMCp
なんだか、s会って不誠実だなあ、と改めて実感します。会計報告
なんて、しなければしないだけ、不審になるのは、常識だし、
(礼儀もなってないなあ)まともな、K藤講師も講師降りちゃうし、
残ってるこうし、ってのは、なんだか 頭のわるーいひとつ覚えの
お誘いいたしましょう、←こうしなら、自分で話したらどう?
(できないか)お誘いと、献金でお助けが、天からふってくると
ものすごい単純な頭だから、(浄土真宗が聞いて呆れる)
絶対服従だしなあ、・・・頭悪いなあ・・・50周年も近いしなあ、
トップに立つ人の、そくせきラーメン信心でも作って、いかに演技
して(いやあ、演技は、なかなか大根では無理だ・・・)
そくせき3分人工信心、聞きたくないなあ(聞かんけど)興味あるけどね、
お金の無駄使いだしねえ。。50周年、2万5000円一日、しかも一人
二日で50000だって@びっくり仰天だよねえ。勿体無い。んでもって
そのお金を、集めて、個人所得にするん?(ひどいよなあ)家族3人会員
だったら、入るだけで、15万かあ@すご。それに交通費用だしなあ@
そういえば、T会長の孫の車って、高いよなあ。見たらびっくり。どこで、
そのお金を、(まあ、想像せんでもわかるけど)あんだけも、金金とモウジャニ
なっとったら、情けないなあ。まあ、☆びた一文、すでに払う気はないからね、
一応、あれも浄土真宗なん?現世利益の邪教でないのか?まだ、現世利益の方
が、なんかあるような気がして、いいかもね。光に向かってすすんだら、
とてつもなく、不幸になりました(><)笑えないで。あははは。あっさり、
ぽい!だね。s会、終わった。
479神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 23:27:38 ID:UQ3l0Kfe
>>478

>そういえば、T会長の孫の車って、高いよなあ。見たらびっくり。

どんな車乗ってるの?
480神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 23:54:13 ID:60EmgHaI
ID:wjxcxFrn さん
お願いだから明日は来ないでね。
481神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 00:20:54 ID:T8spwHOW
>>479
学友部では幹部として活躍されていたのですか?
482神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 00:59:08 ID:s7zfoNzl
のまず食わずに糞耐えて

ウンコできずに死ぬアンチ
483神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:07:58 ID:tnNRLsfG
最高のお客さんがいるときに、その人の家族は関係ないからといって追い出すか?
善知識の家族であれば善知識同然に最高レベルの礼を尽くし、接待するのが当然。
高森先生のご家族の待遇が気に入らないとバカなことを言っている者がいるが、
そういう人は何を聞いているのかということです。
484神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:12:33 ID:T8spwHOW
>>483
だから幹部講師も挨拶しないといけないのですね。
485神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:14:27 ID:s7zfoNzl
>>483
本当にその通りです
そんなことも分からないおばか産には高森の御心も理解できないのでしょう
せめてこれ以上罪を増やさないことをお祈りして南無阿弥陀部
486神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:30:05 ID:/Lk1bYXm
>>463
そこが一番アヤシイわ
487神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:38:28 ID:/Lk1bYXm
最高のお客さんがいるときに、関係ないのにフラフラしてる家族の者には
「関係ないから」とハッキリ言って追い出してあげるのが親切です。
「善知識の家族だから、善知識同然に最高レベルの礼を尽くし、接待するのが当然」
なんて言ってる勘違い森には分かりやすく教えて上げなければ裸の王様になってしまう
高森の家族の待遇が気に入らないと言っている人がいるが、
そういう人は何を見てきているのかということです。家族どころか会長自身の待遇が
おかしいんです。哀れな老人を勘違いさせてしまってるんです。
488神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:47:34 ID:mS1Nu/cR
            、z=ニ三三ニヽ、
 ゴ        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   ゴ     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     ゴ   lミ{   ニ == 二   lミ| 
    .    ゴ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
         {t! ィ・=  r・=,  !3l    子供の作り方も知らないニート君は2chでストレスを発散しなさい
           `!、 , イ_ _ヘ    l‐' 
           Y { r=、__ ` j ハゴ       結婚もできなくて くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwww
        .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゴ
        へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ  ゴ   
     〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!     ゴ
     〈 \ \ノ つ | \ | \
489神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 02:05:30 ID:s7zfoNzl
高森のサイン本持ってるかい?




飲まず食わずに糞食べて

高森信じず死ぬアンチ


490神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 02:31:09 ID:0HKSfi2b
漏れ昔、代表施主になったから、会長から葉書もらったよ。握手もしたよ。
昼休みにご報礼を会長の控え室になっているバスの中まで手渡しに行ったよ。
491神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 07:20:13 ID:h7MbtrjZ
>>470
>もとい話は戻るが、結局、おまえらの人生の目的は何?
>「親鸞会叩き」が人生の目的なの?
>早く、何か見つけた方がいい。親鸞会叩きしても何も得られないよ。
>俺はヘミシンクをやろうと思っているけど。

これがID:wjxcxFrnこと、M野さんのホンネかもな。
人生の目的に至高の価値を認めてる発想にとらわれることは
T森教祖の洗脳を受けた刺青の跡のようなであり脱洗脳は難しいだろう。
ID:wjxcxFrnことM野さんは仏教徒でなく、結局は信心決定という神秘体験を求めていただけだったんだよ。
すわりがそこにあるから造悪無碍に平気で走ることができたわけだ。
いうなればオウムの信徒と同類だったわけだ。
後生の一大事が仏教の目的ではないという清森さんの指摘は正しい。
ID:wjxcxFrnことM野さんにはその一点において清森さんを叩く資格はないと思うよ。
だからヘミシンクという「強烈体験」をさせる教えにこだわっている。
ヘミシンクなどやっても無駄だよ。
臨死体験と同様、所詮は「脳科学的に超リアルな夢を起こすツール」ということでもう決着がついている。
だまされやすいT森の性質がお前にも伝染したんだろうけど。
くだらない方向に向かわずに仏教一本でいこうや、なあM野さん。
s会にこだわり続けてもお前には未来はないということは自分でもわかっているんだろ。
だからここでネット対策と称して愚痴を書き散らかしているんだろ?
そろそろ男らしくK藤さんを見習ったほうがいいんじゃないか?
492神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 07:55:47 ID:0QLdKKmg
>>483
高森会長の莫迦孫たちのために財産をすべて投げ出して財施したらいいのかな
でもそれは善ではない。絶対に

>会長の家族だけがなぜ特別扱いなのだ。しかも布教する気も無い孫たちの面倒をいつまでも
>なぜ会員がみなければならないのか。
>親鸞聖人がどうされたか、お前もしっているだろう。布教もしない自分の孫のための
>病院建設に財施を募った善知識がいたとでもいうのか。
>高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
>ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
>不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
>光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
>子供たち(会長の孫たち)は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい?」と
>とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
>老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
>老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
>で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
>ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
>どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
>なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
>仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
>浪費されています。

会員のみなさんは自分の出している献金の使い道の是非をよく考えなおすべきでしょう

493神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 08:09:12 ID:0QLdKKmg
>483 :神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 01:07:58 ID:tnNRLsfG
>最高のお客さんがいるときに、その人の家族は関係ないからといって追い出すか?
>善知識の家族であれば善知識同然に最高レベルの礼を尽くし、接待するのが当然。
>高森先生のご家族の待遇が気に入らないとバカなことを言っている者がいるが、
>そういう人は何を聞いているのかということです。

この低レベルな反論は、オナニー腹だ講師に違いない。
元妻に逃げられた粗チンの伊達男。
494神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 08:40:57 ID:Hvi7Ep+a
親鸞会が所有している不動産物件
本部会館・高岡会館・滋賀会館・岐阜会館
顕真学院・同朋の里・法輪閣・広宣部ビル等の登記はどうなっているのでしょうか?
会長の高森顕徹氏の所有物ではなく、親鸞会会員の持ち物ですね。
M晴が二代目会長に就任したら、親鸞会の代表のであるM晴が、無用の長物となったこれら不動産物件を勝手に処分してしまうのでしょうか?
弁当屋も、会員の浄財で建てられたので、会員の持ち物の筈ですね。
弁当屋の社長の持ち物でもなく、高森一族の持ち物でもない筈ですね。
これら不動産物件を処分する時は、会員に還元するべきだと思います。
495神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 09:31:30 ID:Hvi7Ep+a
50周年記念大会まであと一週間。
ネット対策員さんも最後の追い込みに忙しいのでしょうか?
楽天のサイトで11/8高岡のホテルは全て満室、富山も殆ど満室ですね。
頑張っておられますね。
多分、3日前に大量のキャンセルが出て、当日はがら空きになると思います。
そんな事からも、親鸞会の現状が判るのでは?
496神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 09:51:11 ID:2ddARqOF
精子が卵子に辿り着けるはひとつまみ

信心獲得できるのも努力の結果、選ばれた人間のみ

よく無信心が居酒屋とかでたむろして獲信者の悪口垂れてるが‥


精子が人間の悪口言ってるようなほどおかしな話だから

笑える
497神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 09:58:15 ID:6F05sk+W
>>495
 親鸞会で利用権を買い占めたのか。
 やがて大量キャンセルとキャンセル料の支払いが待っている。

 ホテルに迷惑をかけ、親鸞会会員に迷惑をかけ、社会に迷惑をかける
ということだな。
498神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 10:02:13 ID:2ddARqOF
どうしてそんな妄想するの?暇なの?ニートなの?社会のクズなの?ばかなの?死ぬの?
499渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/01(土) 10:41:00 ID:6F05sk+W
>>493
> この低レベルな反論は、オナニー腹だ講師に違いない。

 M晴氏本人でしょう。
 信心決定しないでも会長職を継承できるよう、環境作りにあくせくしているんですよ。
 M晴氏が信心決定し、父親のカリスマ性も継承して会長職を継ぐという選択肢はないと、
そう認識したのでしょう。
 信心決定は嘘 → 信心決定しなくても会長職を継げる。
 高森顕徹氏はただの人 → カリスマ性がなくても会長を継げる。
 華光会に行って信心決定したという人がでると親鸞会は崩壊する。

 2CHへの本人の登場ということは、幹部は知っているんでしょうが、破れかぶれ作戦は、ほぼ
失敗だな。2CHの世論工作が難しいとなると、M晴さんは、手詰まりになる。
 新興宗教が、二代目継承に失敗すると、大変難しい問題が起きるんでしょう。それは、起き
たときにわかること。外野は見ていて面白いけど、本人達は必死のようですね。

   ○    ●   ○   ●   ○   ●   ○   ●

 >>1,>>60,>>375よ。
 今回、推測的意見を書いたんだが、あんたらの目から見たら、これも荒らしかね?
 M晴氏本人と仮定すれば、どのような狙いをもっていると考えられるか。M晴氏の
思考内容を考えることは、アンチにとっては大事なことだろうと思い、僕は仮説的に
意見を出した。こういう意見は、あんたらの価値観では荒らしとなるのか?

 西本願寺のノータリン坊主は、自分たちの尻馬に乗らない意見は荒らしとなる。西派の
ノータリン共のチノーパターンは百も承知だ。坊主に意見は聞いてないよ。

アンチの方々に申し上げる。他人の尻馬にほいほいのるんじゃなく、自分の頭で考えるこ
とが一番大事。それが宗教に限らず全ての原点であるとわかって欲しい。
 自分で考えれば、親鸞会に騙されたり、華光会にだまされたり、西本願寺に騙されることもな
いだろう。自分の人生は、自分で切り開いていって欲しいものだ。僕はそれを脱会者に切に望む。
500神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 10:50:53 ID:0QLdKKmg
>>494 :神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 08:40:57 ID:Hvi7Ep+a
>親鸞会が所有している不動産物件

いうまでもなくすべて高森一族の所有名義です。これは事実です。
登記を確認されたら一発です。S会の事業はすべて高森一族蓄財の
ためになされています。

>495 :神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 09:31:30 ID:Hvi7Ep+a
>50周年記念大会まであと一週間。
>楽天のサイトで11/8高岡のホテルは全て満室、富山も殆ど満室ですね。
>多分、3日前に大量のキャンセルが出て、当日はがら空きになると思います。

これは大きな行事のときはいつもです。ひどかったのは500回忌のとき。
会長の都合で延期になり、直前にすべてキャンセル。しらばっくれて
キャンセル料もはらわなかったため、各ホテルカンカンにおこっていました。
この功績でM晴は講師部賞を受賞しました。
なんのこっちゃとおもいましたけどね。いつも茶番です、身内に甘い高森会長
というか、高森家のための一切合切www
まだだまされている会員は惨めですね



501神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 10:54:42 ID:0QLdKKmg
            、z=ニ三三ニヽ、
 ゴ        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   ゴ     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     ゴ   lミ{   ニ == 二   lミ| 
    .    ゴ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
         {t! ィ・=  r・=,  !3l    欲求不満で、主人に逃げられたK口おかよは2chでストレスを発散しなさい
           `!、 , イ_ _ヘ    l‐' 
           Y { r=、__ ` j ハゴ       再婚もできなくて くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwww
        .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゴ
        へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ  ゴ   
     〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!     ゴ
     〈 \ \ノ つ | \ | \
502神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 11:02:05 ID:0QLdKKmg
>>478、481

会長の孫は誰一人として学友部で活動などしていません。
皆、子供部屋の鼻つまみで、親鸞会の中でしか自己実現できない
クズばかりです。大学にさえゆけず、専門学校とかいって遊びほ
うけていました。
就職先など当然ロクにないので、真生会に居座ることとなりました。
将来の財産の分与を見越して、今回病院は増設されることとなった
そうです。こんな莫迦に挨拶しろという指示がでたときに、もう
親鸞会はおわったとはっきり悟りました。
かつて、青年部婦人部運動会というのがあったとき、M晴の子供に
リレーでわざと負けるように指示がでてましたが、当時から異常な
ものを感じていましたが、こんな仏法の無縁の輩がすべてを相続
するための準備をはじめていたのですね。

ちなみに、特専部員は、病院建設の借金のために連帯保証を差し入れて
いるだけでなく、親の財産目録まで提出して、将来親から遺産が入ったら
親鸞会にすべて差し出すと誓約しているそうです。
それを拒んだある個人病院経営の医師は特専部を退部させられました。

これで、高森会長は子孫の代まであそんでくらせるという仕組みです。

はやく気づいたらいいものを。くだらないゲームですな
503神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 11:02:55 ID:bcvhXuHf
土曜日は夜中から現役会員の荒らしが多いな。今日は特に醜い。
504神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 11:30:19 ID:2ddARqOF
荒らされたら悔しいの?
505神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 11:43:45 ID:w/3GrfRT
結局、高森が屑だと気づいてもある程度の年齢になってる人だと
いまさら脱退できないんでしょう
かわいそす
一生高森の奴隷でもやってなwww
506神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 11:52:12 ID:0QLdKKmg
高森会長のドレイになったつもりが、M晴のドレイになり、やがてまもなく

莫迦孫たちのドレイになるという最高に悲劇(喜劇)がまっている!
507神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:00:03 ID:w/3GrfRT
飲まず食わずに糞食べて

高森信じず死ぬアンチ
508神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:12:04 ID:tnNRLsfG
高森先生のお孫さんといえば、言ってみれば覚如上人や存覚上人なんだよ。
お金の面でも恵まれ、善知識同様の特別扱いを受けるのは当たり前。
それが分かってない者は善知識をおろそかに思っている者だということ。

509神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:19:33 ID:0HKSfi2b
それは会長が善知識だった場合の話だろが。
510神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:27:46 ID:nBG0ZOo8
>>508 その理屈だと、高森さんのご子息のエムハルといえば善鸞である件。
あのとき高森がエムハルを勘当していれば親鸞会もこんなことにはならなかったかもしれない。
511神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:32:45 ID:JdwpdcJv
>高森先生のお孫さんといえば、言ってみれば覚如上人や存覚上人なんだよ

だったらいまからでも病院勤務やめさせて講師部員の道でも歩ませたら?
512神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:41:18 ID:bcvhXuHf
505 名前:神も仏も名無しさん :2008/11/01(土) 11:43:45 ID:w/3GrfRT
結局、高森が屑だと気づいてもある程度の年齢になってる人だと
いまさら脱退できないんでしょう
かわいそす
一生高森の奴隷でもやってなwww

507 名前:神も仏も名無しさん :2008/11/01(土) 12:00:03 ID:w/3GrfRT
飲まず食わずに糞食べて

高森信じず死ぬアンチ
513神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:50:59 ID:X8c9iY8Q
508へ
大体うそつきと親鸞聖人とを一緒にするな。
お前みたいのを善知識をおろそかにしているというのだ。
514神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:51:41 ID:2ddARqOF
>>512
これを見るとすべてがアンチの自演としか見えなくなる
515神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 12:54:48 ID:X8c9iY8Q
508追加
うそつきのおっさんにだまされとるから、
そんなボケたことが言えるのだ。
そうとうボケとるでお前の頭は。
ボケるのはいいけど親鸞聖人を侮辱するな。
516神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 13:13:54 ID:w/3GrfRT
善乱と満春の扱いの違いについての通説
・高森の慈悲は親鸞のそれを上回るほどのであり、高森のが尊い
・満春は高森の教えをそむいてはいるが曲げようとしているわけでないため善乱とは罪の深さが違う
・高森が真実を知らない
517神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 14:36:51 ID:Hvi7Ep+a
>>508
真宗に於いて「血脈」とは「法脈」「師資相承」とも呼ばれ、師から弟子へと「正しい教え」が継承される事をいいます。
親から子へ血筋が繋がって絶える事がない事に喩えて言われます。
血筋は喩えであって、教法の真理を伝承する事に於いては、親子等の血縁関係は意味をなしません。
教行信証化土巻末に「前に生まれん者は後を導き、後に生まれん者は前を訪い、連続無窮にして願わくは休止せざらしめんと欲す。無辺の生死海を尽くさんが為の故なり」とあるのが、教法に於ける師資相承の正しい精神をあらわすものです。
以上菊村紀彦著「親鸞辞典」より

血筋で後継者が決まるならば、生まれた時から「救われている」東西本願寺の法主・門主と同じです。
518神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 15:30:15 ID:Hvi7Ep+a
>>508
曾祖師黒谷の聖人の御製作「選択集」にのべらるるが如く、「大小乗の顕密の諸宗におのおの師資相承の血脈があるが如く、
今また浄土の一宗に於て同じく師資相承の血脈あるべし」と云々。然れば血脈を立つる肝要は、往生浄土の他力の心行を獲得する時節を治定せしめて、且は師資の礼を知らしめ、且は仏恩を報尽せんがためなり。(改邪抄)

高森先生のお孫さんは、何時「他力の心行を獲得」されたのでしょうか?
519神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 15:49:02 ID:pliy5jAh
やはり > ネット対策員がいるのですね。 (8/7-18:44) No.4018
ネット大佐区員 > バレテーラ^^ (8/9-13:09) No.4021
s会って > 一部の腐った幹部たちに乗っ取られてますよね? (8/12-07:14) No.4023
K□ > ネット対策も最近飽きてきたわ (8/15-20:04) No.4026
Hらだ > ネット対策ならオレにまかしとけ (9/19-17:14) No.4052
Hらだ > 最近のオレの働き、どうっすか? (9/21-10:05) No.4054
Hらだ > ネット対策つまんね (9/22-17:33) No.4056
Hらだ > もうやめたいけど、やめられない。あーどーしよ (9/24-12:50) No.4059
W部 > こらあ、おまえらもっとまじめにネット対策せんかあ! (9/25-12:29) No.4061
W部 > スパムの基本はエロ路線にしとけ (9/25-12:31) No.4062
Hらだ > はっ! そのようにしております。●ーセンブチョ、それは先生からのご指示なのでしょうか? (9/25-18:07) No.4064
W部 > 当たり前だろ ばかもん。ふざけるな。上官の指示は先生からの指示と心得よ! (9/25-18:09) No.4065
W部 > ホンネいうとさ、オレもはよやめてーよ。あいつ人格的にどうかしてるから。あいつって誰のことかわかるよな (9/26-04:17) No.4066
W部 > そう、その調子だ。荒らしはエロ路線をキープしろ。 (9/27-18:42) No.4069
K口 > あのぅ W部長、せっかくあたいがカキコした投稿を下げてるのわかりますぅ? (9/27-18:45) No.4070
W部 > こらあ、昨日のスパムがないではないか。土曜日もサボらずエロスパム路線で荒らすんだよ (9/28-08:15) No.4071
520神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 15:50:08 ID:pliy5jAh
W部 > こらあ、昨日のスパムがないではないか。ばかもん。日曜日の夜もサボらずエロスパム路線で荒らすんだよ (9/29-11:17) No.4072
W部 > 昨日もあいつにネチネチ責められたよ、あいつ元ヤンキーで珍走あがりの馬鹿のくせに他人のミスは蛇のようによく覚えているからなあ いやんなっちゃうよホントにもう (9/29-11:20) No.4073
Hらだ > W部長,ここの一連のカキコ2ちゃんで暴露されてばれたみたいすっすよ。 (9/30-03:29) No.4075
○ビ丸 > せっかくオレが撹乱してやってるのに まったくもう。W部さん勘弁してくださいよ (9/30-03:31) No.4076
W部 > 見つかってしまったか、やべえなあ あいつマジでしつこくてかなわん、オレ仮病になろうかな (10/1-06:12) No.4078
W部 > こらあ、おまえらわかったか! スパム荒らしはエロ路線でいけ。これは「ご指示」なのだ、その意味はわかってるな? (10/1-06:19) No.4079
W部 > ○ビ丸 、すまんな。ついつい他愛もない冗談をいってしまったが、断じて本意ではない。おまえの働きについては評価しているが、最近調子悪いな。あんなにムキになってしまっては逆効果だぞ。 (10/1-06:22) No.4080
Hらだ > W部長,目立ちたいお気持ちはわかりますがあんまりここには登場されないほうが・・ (10/1-13:27) No.4081
旧姓T橋 > W部さん、もう私の部屋に加齢臭漂わせながら夜這いしに来ないで下さいね。本当に迷惑です。 (10/2-12:47) No.4082
W部 > 黙れ旧姓T橋 !!!聞法の敗残兵アンチの捏造だ!!オレを陥れようとしている陰謀だ! (10/2-13:03) No.4083
W部 > 私がセクハラしたなんて、本願寺の陰謀だ。捏造なんだよ。わかったか!!! (10/3-18:11) No.4084
W部 > おっ K口 久々に良い仕事をしておるな、感心感心。 スパム荒らしはエロ路線でいけ。 (10/5-06:52) No.4086
521神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 17:06:14 ID:D3zNJqrQ
>>479
荒らしが言ってたETCつきかもな
522神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 17:15:42 ID:id4aMmRD
このスレを見続けてもう4年。楽しませてもらってますよ。

4年前と大きく違ってきてるね。

シンパ、アンチのみなさん、今後もがんばってください。

方向としては確実にアンチさんの望む方向にむかっています。ネットの威力って大きい
んですね。

ちなみに私は退会者ですがアンチではありません。
523神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 17:45:19 ID:hyuZv/ZT
このスレが出来てまだ6日しか経たないのに、4年などとよくも言えたものだ。
やはり脱会者の書き込みは妄想や捏造ばかりなんだな。
それを表わす例の一つだ。
524神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:07:28 ID:0QLdKKmg
>>523
つまらないネット対策だな。よく熟読しろ。そして自分が講師部にいることの意味を
もう一度考えろ。

会長の孫は誰一人として学友部で活動などしていません。
皆、子供部屋の鼻つまみでした。どいつもこいつも親鸞会の中でしか自己実現できない
クズばかりです。大学にさえゆけず、専門学校とかにいって遊びほうけていました。
就職先など当然ロクにないので、真生会に居座ることとなりました。
将来の財産の分与を見越して、今回病院は増設されることとなったそうです。こんな莫迦に挨拶しろという指示がでたときに、もう
親鸞会はおわったとはっきり悟りました。

かつて、青年部婦人部運動会というのがあったとき、M晴の子供にリレーでわざと負けるように
競争相手の親に指示がでてました。当時から異常なものを感じていましたが、結局、
こんな仏法と無縁の輩がすべてを相続するための準備をはじめていたのですね。
といっても、M晴夫婦は完全に親鸞会は自分たちの私物、と思っていましたがね。

ちなみに、特専部員は、病院建設の借金のために連帯保証を差し入れているだけでなく、
親の財産目録まで提出して、将来親から遺産が入ったら親鸞会にすべて差し出すと誓約しているそうです。
それを拒んだある個人病院経営の医師は特専部を退部させられました。

これで、高森会長は子孫の代まであそんでくらせるという仕組みです。
はやく気づいたらいいものを。あまりにくだらないゲームですな


525神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:15:55 ID:GvvtiX5b
>>523>>524にあるような
実にくだらない利権構造を守るために生きています。
526神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:23:27 ID:0QLdKKmg
高森一族の次の関心事項は、会長死後の財産の分与です。
まずなんといっても財産わけに最も大きな発言力をもっているのは会長の
奥さんです。この人は、会長の接待をしていたある幹部講師が、「奥さんは本当に仏縁がない」
とよくもらしていたそうですが、会長が全国に布教にいっている間、実質会長の孫、つまりM晴の
子供たちの世話をしたのですが、一切仏法の話をしなかった。また家では勤行さえして
いなかったということです。まあ、M晴の家に家庭教師にいったある元講師部員が、M晴の家に
並んでいた大量のブランデーやタバコをみて、大変不審がっていたそうですから、
高森家の家庭教育なんて程度が知れているのですが。

ちなみに、M晴・T晴・C恵子の3人の子供にその孫たちを含めて水面下では壮絶な遺産相続の
争いがおこっている様子です。特にC恵子は未亡人のため、大きな発言力をもち、会長も
娘にはとりわけあまいため、親鸞会の活動費のうちの相当をC恵子が将来相続するであろう、
真生会病院にまわされております。
さらに、M晴のおかかの実家、親戚にあたるY山家(会長の料理人、かつ会場でY山商店として
りぽD売ってたひとたち)なども巻き込んでどす黒い欲望の渦が沸き起こっています。

会員にはほとんどその内幕はわからないとおもいますが、実のところ親鸞会の重要な意思決定
というのは、ほとんどがこの高森一族内部の闘争というものが背景となり、
異様なものとなっているため、会員からすると、ともかくなんかおかしい、というように感じら
れるのはまさにそういう訳なのであります。

よくよく会員をつづけることの意味を考えられることをおすすめします。
527神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:40:06 ID:0dE9QXLe
なんかまた弁当屋の隣に建物が立つんですね。
今度はすし屋だとか。
これって同朋の里の第二期とかいってまた金せびられるのかな?
528神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:48:17 ID:0QLdKKmg
すし工場は、すでに顕正新聞で公表されています。(先月号だったか)
同朋の里は、将来、大墓苑をつくっり、会員のすべての遺産を親鸞会に
貢がせる仕組みをつくるまで続いてゆくでしょう。

先に書きましたとおり、特専門部員は親の遺産目録を提出しており、
遺産相続については基本的に親鸞会に差し入れることを誓っています。
まもなく、この仕組みを幹部会員にもはめ込む予定です。
こうして、高森一族3代くらいまでの繁栄(といっても田舎の弱小カルト
にすぎないが)基盤は築かれつつあります。
なんといっても興味深いのは、高森一族は、富山県内で威勢を張ることに
大変強く関心があるようです。「全人類に仏法を」といって公約しているの
ですから、普通は東京か、京都あたりに本部をもってくるでしょうが、
「なぜ富山??」多くの幹部講師と何度かこの話をしたことがありましたが
結局「善知識の御心だから」と皆それ以外の答えはありませんでした。

ようやく最近わかってきたことが、高森会長の出生、育った環境に原因が
あったのだ、ということです。
この点はわたしよりくわしい人物が何人かいるようですので、その方に
書き込んでいただきたいとおもいます。
529神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:50:10 ID:KsqjSnpm
弁当屋ってはやってるの??
530神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 18:56:09 ID:0QLdKKmg
すし工場は、すでに顕正新聞で公表されています。(先月号だったか)
同朋の里は、将来、大墓苑をつくり、会員のすべての遺産を親鸞会に
貢がせる仕組みをつくりあげるまで続いてゆくでしょう。

先に書きましたとおり、特専門部員は親の遺産目録を提出しており、
遺産相続については基本的に親鸞会に差し入れることを誓っています。
まもなく、この仕組みを幹部会員にもはめ込む予定です。
こうして、高森一族3代くらいまでの繁栄(といっても田舎の弱小カルト
にすぎないが)基盤は築かれつつあります。
なんといっても興味深いのは、高森一族は、富山県内で威勢を張ることに
大変強く関心があるようです。「全人類に仏法を」といって公約しているの
ですから、普通は東京か、京都あたりに本部をもってくるでしょうが、
「なぜ富山??」多くの幹部講師と何度かこの話をしたことがありましたが
結局「善知識の御心だから」と皆それ以外の答えはありませんでした。

ようやく最近わかってきたことが、高森会長の出生、育った環境に原因が
あったのだ、ということです。

高森会長は、高岡市内の寺の継子であり、結局寺を相続することはできませ
んでした。過去ログを探してみてください。自分の兄にあたる人物が亡くなったとき
高森会長は葬儀に出席していません。相当、自分の過去を恨み、出生を呪っていた様子です。

それが、高じて反本願寺、反寺、となって親鸞会を立ち上げることとつながってゆくのです。
会長は、18の頃特攻隊にいたというウソをついてまで自分の過去を美化していますが、
まったく不遇な、暗い少年時代だったわけです。

こんな人物に率いられた会が全人類の光になんかなりうるはずもないのですが、
やっぱり、大方の予想通り、崩壊の兆しをみせはじめています。

現在、K藤元講師の退部は講師部や特専部内でも相当の衝撃をあたえており、
動揺はおさまっていません。引き続き複数の重責にある講師が退部する様子です。
531神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:05:09 ID:0QLdKKmg
K藤元講師の退部については、信心決定したといっていた。という噂も聞きますが
本当の理由は公表されていません。

しかし、親鸞会は、S田氏、清森氏、S尾氏、U田氏、U生氏など、自分たちの言うことを
聞かない元講師を次々と会員除籍、除名などという強気な方針で対処したきましたが、
ことごとく反旗を翻され、というより、もともとおかしい親鸞会の実態について、
「おかしいものは、おかしい」と明らかにされるたびに、相当なダメージをくらってき
ました。

今回の50周年は、参詣数は6000程度、これからさらに追い込んで人集めをおこなうで
しょうが、7000人に届くかどうか、というレベルのようです。人を切り捨てるたびに
1000人ずつくらい、参詣者をブッタ切ってしまったという見方もできるわけです。

そこで、自らの愚策によって弱体化した親鸞会は、今回のK藤元講師に関しては、
相当に対処に気をつかっており、これ以上、親鸞会の実態に気づいて脱会する人が
でないようにと戦々恐々としている模様です。
532神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:10:21 ID:0QLdKKmg
こういった、パッチワーク的な対処も所詮は、パッチワーク。
火の元は、高森一族の財産相続争い、という実に醜悪な、仏法とは無縁の欲望の渦
であります。同朋の里や壁画財施などは、実に不可解なものですが、これらは
火の粉にすぎません。

これからも、火の元が燃え盛って、とぐろを巻いていますので、どんどん火の粉が
振ってくることでしょう。

当然、これらの火の粉をかぶっても善にはなりません。私は、K藤元講師は
この実態を見切って、退部を決意されたのが、と推測しています。

講師部を退部した多くの人たちと話をしましたが、大方同様に感じていました。

533神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:15:16 ID:0QLdKKmg
>>517
>血筋で後継者が決まるならば、生まれた時から「救われている」東西本願寺の法主・門主と同じです。

よい、観点ですね。高森会長は、なぜ、親鸞聖人の血脈である本願寺を全否定したのに
自分の一族は血縁を最も重要なものとして優先させるのか。>>483のような、論理が講師部内
でまかり通っているとするならば、彼らは脳が完全におかしくなっているとしか考えられない。

この一点で、高森会長には、結局、真実を全人類に伝えるなどという理念は
実はなかった。結局のところ、自分の利益、名誉、子孫の繁栄を最優先させる俗物
だったということが際立ってくるのです。
534神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:22:14 ID:nAutUXt7
たけのこの料理の仕方をプロの料理人に指南したというエピソードを読んで
「高森先生はなんて俗物なんだ」と思った 大学2年の俺
535神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:27:59 ID:0QLdKKmg
私が誰であるか、また親鸞会はいろいろと推測することでしょう。

一応いっておきますが、元講師部のS田氏、清森氏、S尾氏、U田氏、U生氏の
誰でもないとだけいっておきます。

ちなみに、私は50周年に参詣する予定です。その目的は親鸞会の末路を
見極めて、さらに実態を会員に晒し、自然消滅させるためです。
親鸞会がオウムのように凶暴化したり犯罪集団と化す前に。

最も安全かつ社会的影響の少ない方法は自然消滅です。このままいくと
会長亡き後は時間の問題でしょうが、M晴夫婦を中心として、あがいて
います。そのあがきが、最悪の方向へ向かわなければいいと、K察など
とも相談しつつすすめています。

一気につぶしてしまうと、暴徒と化すおそれもあるマインドコントロール
されている連中の集団なので、注意しながら、着実にその息の根を止めたいと
おもっています。
536神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:33:00 ID:Fw4gR0os
>>502
>ちなみに、特専部員は、病院建設の借金のために連帯保証を差し入れて
>いるだけでなく、親の財産目録まで提出して、将来親から遺産が入ったら
>親鸞会にすべて差し出すと誓約しているそうです。

誓約というのは何か法的拘束力のある契約を交わしているということでしょうか。
特専部の人たち、いいように使われていてかわいそすぎますね。


>それを拒んだある個人病院経営の医師は特専部を退部させられました。
>

どなたでしょうか?Tさんじゃないですよね。あの人は病院経営はしていないし。
それにしても、なぜTさんは特専部をやめたのでしょうか。


>これで、高森会長は子孫の代まであそんでくらせるという仕組みです。

最低な会だということがわかりました。

今後、ますます親鸞会の金集めのシステムが明らかになることを願っています。
537神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:42:24 ID:wAmSdioi
連帯保証人はともかくとして
遺産を差し出すなんてのは公序良俗に反するとして無効にできないだろうか
そこまでじゃなくて法的拘束力のないものだったら無視すればOKだろう
538神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:47:57 ID:nAutUXt7
退部すれば無効になるんじゃないかな
退会までしないといけない?
それとも退会しても追いかけて来る?
539神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:49:00 ID:Hvi7Ep+a
今日は「おぼっちゃまん、ぽっくん」は来ていませんね。
この数日、酷い荒らしでしたが、やはりM野講師だったのでしょうか?
今日からK光大会なので、タイミングもあったのでしょう。
K光会のブログによると、今回は宿泊しきれない程の参詣者がいるみたいです。
540神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 19:50:38 ID:0QLdKKmg
>退部すれば無効になるんじゃないかな

退部・退会しても必ずしも無効にならない契約だそうです。
ある、特専部をやめた医者の人から聞きました。

相当に悪質なものを感じます。

541神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:08:50 ID:0HKSfi2b
それなりに判断能力のあるであろう医者や弁護士が
そんな特約のついた契約書に判子押しちゃうんだから
マインド・コントロールっておそろしいね。
542神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:17:54 ID:QDchXK3Y
なんと、とおといことを

とおとい先生は仏縁が遠退かないことを願ってあえて特約つきの契約書を交わさせたのですね
退会してもその医者や弁護士は仏法にお金を使うというとおとい業をできるのですね
なんとすばらしいことでしょう

さすがとおとい先生
543神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:18:07 ID:Hvi7Ep+a
>>496
>信心獲得できるのも努力の結果、選ばれた人間のみ

誰が選ぶんだ?
阿弥陀仏が選ばれるのか?
仏法の聞き間違いだ。

>よく無信心が居酒屋とかでたむろして獲信者の悪口垂れてるが‥

獲信者とは誰の事?
まさかM晴ではないよね?
544神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:36:48 ID:tnNRLsfG
すし工場に大墓苑、大いに結構じゃないですか。
参詣者のお役に立つばかりでなく、たまたま訪れた人がそれを機に仏法を聞くようになるかもしれない。
特専部の方々は学徒の模範となるべく御報謝しているだけのこと。
誰が強制したわけでもない。何がいけないというのか。
会長先生のご家族に争いがあるかのように描き出すのは、白を黒と言い張るアンチのいつもの捏造話だね。
布教局長がどれほど教学、信心ともに深く、人の5倍、10倍の努力をされ、
学徒から限りない人望を集めているか知らないからそんな罪深いウソが言えるのだろう。
50周年ではおそらく正本堂では広さが足りないくらいの参詣者が来られるでしょう。
そのときこそアンチのデタラメぶりがみんなに明らかになるでしょう。
545神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:38:38 ID:LIyQXBMQ
会長先生とかいう言い方がキモイ
546神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:41:04 ID:0HKSfi2b
>>544
> たまたま訪れた人がそれを機に仏法を聞くようになるかもしれない。

その可能性は否定しないが、果たしてあんな辺ぴな場所にたまたま人が訪れるだろうか?
547神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:42:28 ID:h7MbtrjZ
>>544

また執行猶予中の面従腹背M野の精一杯のヨイショか

M晴本人かもな

548神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:45:13 ID:0QLdKKmg
>>544

ウソ勧誘、パクリ著作の業に励まれている会長先生のお弟子の見本的な回答だな。
特専部の人で、このやりかたに憤慨している人を何人もしってるけどな。
特専部やめた医者からも実態はよく聞いたし。

>布教局長がどれほど教学、信心ともに深く、人の5倍、10倍の努力をされ、
これ、特におもしろすぎwwwM晴信者のおまえさんは、腹だ公平君かな。
お前らM晴信者の数十人を除いて誰もこんなの同意しないってばwww
もしかして、昨日、会長はチンチン立たないとか書きつつ、M晴みたいに風俗いきたい
とか書き込んだネット対策員はあなたですか。

事実親鸞会の基地外財施がいやで退会者は続出してる。50周年、広さが足りな
いくらいの参詣者があふれなかったら大笑いだな。
まあ、そこまで捏造とかいうなら、バスの運転手とか、自販機業者とかいれてもいいから
50周年の結果は、実数でちゃんと公表しなよ。お前自身で
549神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 20:49:00 ID:Hvi7Ep+a
>>544
>すし工場に大墓苑、大いに結構じゃないですか。
参詣者のお役に立つばかりでなく、たまたま訪れた人がそれを機に仏法を聞くようになるかもしれない。

私は会員ですが、寿司屋は不必要です。
寿司食べて、仏法を聞くようになる人はいないでしょう。

>布教局長がどれほど教学、信心ともに深く、人の5倍、10倍の努力をされ、
学徒から限りない人望を集めているか知らないからそんな罪深いウソが言えるのだろう。

私は30年M晴の言動を見てきたが、人間性に問題ありですね。

>50周年ではおそらく正本堂では広さが足りないくらいの参詣者が来られるでしょう

いつものご法話ではがら空きなのに、50周年記念だけ満杯にしてもねぇー。
(満杯にはならないだろうが)
いつも満杯にしなければ、意味ないよね?
五万円のご法礼の為に、他のご法話を行かない人が多い。
これ、本末転倒でしょう?
結局、カネ集めなのね?
550神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 21:36:32 ID:xsamPXMa
>>539
>今日は「おぼっちゃまん、ぽっくん」は来ていませんね。
>この数日、酷い荒らしでしたが、やはりM野講師だったのでしょうか?

いや、今日も来てたみたいだよ
以前までのキャラを変えて

ID:s7zfoNzl(>>485>>489)、ID:2ddARqOF(>>496>>498>>504>>514)、ID:w/3GrfRT(>>505>>507>>516
このあたりが怪しいね
551神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 21:43:35 ID:0QLdKKmg
おい、ID:tnNRLsfG
>>549の学徒の方の質問に答えてみろよ。30年以上M晴をみてこられた
ということは、役職のあるかただとおもうが、
今回の50周年は、ネットを読んで不審を抱いた幹部会員が相当数、直前
で参詣を取りやめているのをしってるよな。

親鸞会の醜悪なたくらみが明らかになってきた現われだろう。

参詣予定の皆さん。全国で多くの幹部会員が突然参詣をとりやめています。
また、全財産を掠め取られるのを予感して、脱会を決意しはじめています。

担当支部長に確認しても、否定するでしょうが、あなた方の担当の支部長も
暗い未来に憂い、講師部から逃げ出すスキをうかがっています。

552神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 21:44:40 ID:0QLdKKmg
K藤元講師の退部も突然でした。本人はそれなりの期間悩んできたはずでしょう。
本部長や事務管理部長などの要職を歴任した人物です。親鸞会の実態、未来すべてが
相当に糞まみれなのです。

はっきりといえることは一つ。どうせやめるならば、一日でも早いほうがいい。
「傷は浅くてすむ。」
これは、多くの退会した講師部員、特専部員、職員、幹部会員に実際に話を聞いた
みなさんの本音です。
また、ほとんどの退会者は、やめる直前まで自分だけはやめるはずない、とおもって
いたようです。ですから、今50周年という、ボケかかった親鸞会会長への献金記念集会
にいって、さらに洗脳されるか、普通の真っ当な人生を送る決意をするか、
皆さんの良識が問われているのです。

とりあえず、私は50周年参加しますので、そこで、得とネット対策員たちの
死んだ目を確認してこようとおもいます。

おもしろい話ですが、ネット対策をやった講師はこれまで、何人も精神障害を
おこしています。M田という若い講師やそれ以前には職員もです。

こんな異常な書き込みを任務とかいているID:tnNRLsfGなどの講師部員は
もはや基地外です。目も死んでいます。

皆さん、ともかく、逃げ出すのは今のうちです。
553神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:06:28 ID:tnNRLsfG
>>551
そんな話は聞いたことがないので、アンチのねつ造だと思いますが。
もし仮に「ネットを読んで不審を抱いて」参詣を取りやめる「幹部会員」なる者がいたとすれば、
その人は幹部会員どころか最初から
学 徒 で も 会 員 で も な か っ た 
ということです。
最重要行事の50周年に来ない親鸞学徒なんてありえませんから。
違いますか?
554神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:14:13 ID:0QLdKKmg
>>553
いますね。数十年聞いてきたという会員が相当数。

>その人は幹部会員どころか最初から
>学 徒 で も 会 員 で も な か っ た 

それでいいんじゃないですか。高森一族の集金システムであることを
露呈した、親鸞会の会員である必要はないのですから。
まあ、そういって強気なことを言い続けて、M晴万歳を叫ぶ数十人を除いて
一体何人の人が残るでしょうね。

親鸞会が浄土真宗を名乗るのをやめて、名称を正しく、高森教団とか、小杉教会とか
に変更すれば、事実としてすべて一致して丸くおさまることでしょう。

まあ、それなら寿司屋やろうが、弁当屋やろうが、自由ですからね。

ちなみに、K口佳代講師は大分精神的におかしくなったらしいですね。
まあ、前スレのチンコAAなど、異常な精神状態であることはよくわかり
ましたけどね。

ID:tnNRLsfG 腹だ講師もくれぐれも、お大事にしてくださいね。
50周年であいましょう
555神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:15:33 ID:nAutUXt7
いま「M晴」でググってみた。
そしたら他のキーワードのところに「M晴 不倫」と「M晴 親鸞会」って出てきた。
笑いすぎて腹筋いたい。
556神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:17:21 ID:nAutUXt7
>>553
>最重要行事の50周年に来ない親鸞学徒なんてありえませんから。
5万円払えないんで行けないです。
557神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:24:04 ID:Hvi7Ep+a
>>553
>そんな話は聞いたことがないので、アンチのねつ造だと思いますが。

私の支部にも、直前に50周年の参詣を止めた人がいますが、真摯な求道者です。

>最重要行事の50周年に来ない親鸞学徒なんてありえませんから。

50周年を最重要行事にするのは、分かります。
ならば、ご法礼を低くして、もっと沢山の方に気持ちよく参詣して頂いたらいいのでは?
50周年に参詣する人も、支部長には口には出しませんが、私には皆さん「高いなぁ」と言われています。
結局、お金で気持ちを計っている、という事ですね?
この五万円の為に、他の月のご法話を休まれる人も多いのです。
だから、本末転倒でしょう?
558神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:40:32 ID:0QLdKKmg
>>557
>直前に50周年の参詣を止めた人がいますが、真摯な求道者です。

この方も、ネット対策をしている講師部員ID:tnNRLsfG 腹だ公平講師
にとっては、最初から会員ではなかった人だそうです。
よくご本人にお伝えください。これが親鸞会の実態なのです。

ここを読んでいる親鸞会会員の皆さん、この無慈悲かつ傲慢な
態度こそ、親鸞会講師部員の実態です。

穏便にやめられる内に逃げたほうがよいとおもいます。
財施の収入が激減していますので、近いうちに、一人当たりの財施
負担額は一層増える見込みです。

まだまだいろいろな意味不明の理屈で財施を募る予定です。

身ぐるみはがされて、親の遺産まで差し出させ、びた一文
とれなくなるまで執拗に法施という名目の恫喝と脅迫が続きますよ。

最早正気の講師部員は少ないとおもわれます。凶悪化する前に
見切ったほうがいいです。

様々な仏縁の道は残されています。相談できる人もあるでしょう。
親鸞会の言論統制とマインドコントロールに負けずに勇気を出してください。
559神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:52:01 ID:nAutUXt7
>まだまだいろいろな意味不明の理屈で財施を募る予定です。
地下通路、絵画、弁当屋、壁画、寿司屋。確かに意味不明ですね。
次は何を言って来るのか楽しみです。
墓地30億とかですかね。
560神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 22:56:20 ID:0QLdKKmg
>地下通路、絵画、弁当屋、壁画、寿司屋。確かに意味不明ですね。

本当に、ここ数年の財施は意味不明でしたね

他にも緞帳、座布団、天女のレリーフ、絵画、まあ同朋の里はすべて意味不明ですし

なにはともあれ、現金よこせ!ということ何でしょうけど。

高森一族の資産分捕り合戦は相当過熱しているようですね。
561神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 23:11:33 ID:Hvi7Ep+a
今度の50周年には、ご法礼5万円、ご報謝2万円、宿泊費2泊と、交通費で3万円かかります。
一人10万円、4人家族ならば、30万円程度(少年学徒はご法礼12000円、交通費半額、宿泊費用も考えて)かかります。
私の1ヶ月の手取りでは足りません。
今年中のドメインご報謝も残っています。
第一期、壁画ご報謝もありました。
カネ、カネと言われると、いい加減にしてくれ、という気持ちになります。
562神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 23:13:16 ID:dg3lyeD7
0QLdKKmg さん、一連の貴重な情報提供ありがとうございます。逃げ遅れてしまう人が最小限にとどまってくれたらと思います。
563神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 23:24:21 ID:0QLdKKmg
>>561
>私の1ヶ月の手取りでは足りません。

30年以上の会員の方とのことですので、いままで何度も親鸞会のいろいろな側面
をみてこられたのではないかと拝察します。
「金の切れ目が縁の切れ目」こんなことは仏法者にあってはならないとおもって
きましたが、数千人という規模で親鸞会は、金を払えなくなった人たちを敗残者と
切りすててきました。
まさに、金の亡者のカルト団体です。

>>562
ぜひ、周囲の方にも実態を知っていただけるようおすすめください
私の知人の幹部会員や古参の会員も今年に入ってから、10人以上やめて
います。
一方、学友部はウソ勧誘という犯罪行為を繰り返していますが、どんどん
入会者数を減らしています。
ID:tnNRLsfGのような頭の悪い伊達男の講師部員はそれでも強気に批判的な
会員をきりすてますが、最早崩壊は時間の問題です。

もうすぐ、大物講師がまた退部するようです。
間違いなく親鸞会は分裂するでしょう。なにしろ会長のボケがはじまってい
すのです。近くにいる人は知っています。相当にヤバイ状況のようです。


564神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 23:30:00 ID:MuUDOCii
>>550
おいおい怪しいってwww
ID:s7zfoNzlとID:w/3GrfRTは俺だから

つーかそんなこともわかなんいなんと
なむあみだあんぶうい
565神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 23:32:21 ID:9SdIyS6f
>>561
当会では、お金のない人は、会を辞めていただいております。
お金ができたらまた、お越しください。
後生は一大事です。
566神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:12:58 ID:oB/S5+pM
>565
親鸞会って、選民思想なんですか?
567神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:15:31 ID:jgqBKIro
ちなみに俺も金がなくなって会費が払えなくなり
勧告状がきて強制退会になった
俺みたいな人けっこういるのでは?
568神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:20:00 ID:iVuxznkk
ご存じならお教えください。
講師部を最近、退部したK藤講師に昔、たいへんお世話になったものです。
退部と聞いて驚いていますが、今は東京におられるのでしょうか。
それともどこか別のところにおられるのでしょうか。
一度、連絡を取りたいのですが、なかなか難しいでしょうね。
569神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:25:46 ID:oB/S5+pM
>>567
あなたは、会費が払えたら会員を続ける意志があったのでしょうか?
会員を続ける意志のある人に、強制的に会員を辞めさせるとは、暴挙ですね。
親鸞会の会費は、他の宗教団体と比べても、格段に高いと思います。
少しくらいの猶予があってもいいのでは?
570神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 00:52:18 ID:WCRl8pP2
>>568
何を連絡したいのか知らないけど、東京での講演会にでも来たら会えるんじゃない?
会の悪口を聞きたいのか?

>>569
6ヶ月滞納したんじゃない?
連絡とってなかったんじゃないか?正御本尊については聞かれているはずだけど。
余程、連絡を無視し続けないとありえないと思う。
ま、支部長にもよるのかね。
>>567
金が払えなくなる前に払えませんて言ったの?
連絡した?辞めたかった訳ではないの?



571神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 01:20:41 ID:1rlESH6v
>>566
そうです。高森一族に貢献できるもののみ、阿弥陀仏に救われます。
高森一族に貢献できないものは地獄行きです。
572神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 02:31:20 ID:N+PpLHA4
>>568
マジレスします。自分はK藤支部にいたので、携帯番号知っています。
実際、ネットで退部されたのを知り、直接電話して確認しました。

http://www.shinrankai.com/nittei2.html

上記のリンク先の、大塚18番館というのがK藤講師の担当の顕正室でしたので、
行事のあるときに電話してみれば、誰かしら出てくれるはずなので、
聞いてみてはどうでしょうか?

568さんがメアド晒してくれればメールでお教えしてもかまわないけど…
2ちゃんでそれは難しいですよね。
573神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 03:30:47 ID:8sTmC4ze
新しい『私の白道』だ
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

また講師部減るね。正論だわ、こりゃ。
574神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 06:10:21 ID:rG+vdyS6
宗教法人は営利団体ではありません。だから、税金面でも相当な
優遇もされてるのに、金が払えないと強制退会なんて変な話だ。
575神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 07:45:59 ID:oB/S5+pM
>>573
今日、明日は華光大会なので、近くの人は確かに行ってみたら?
私は遠いので、無理ですが。
576神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 07:53:49 ID:oB/S5+pM
>>571
私には、高森一族に貢献する程のお金がありません。
私は地獄行きですね。

今朝のテレビで北朝鮮の後継者問題をやっていました。
なんか、どこかの宗教団体にダブって見えました。
577神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 08:13:33 ID:UFqDlPMX
白道より

>5  信心の沙汰も高森先生のご法話の内容で、ここはどう言われたか、そのま
>ま言わねばならず、記憶のいい人はいいが私は苦痛でした。言葉づかいばかりに
>こだわり、もう参加したくなくなった。
>  なぜ支部長は言葉づかいより、その話を自分でどう思ったのか言わないの
>か。お互いどう感じたかがもっと大事と思う。結局、高森先生の言葉を正確に覚
>えましょう、になってしまっている。「聴聞の復習会」のようだ。

よく帰りのバスの中で聴聞の復習をやってたのを思い出した
先生の言い回しをなんとか思い出そうとしてたな
「その話よりこの話の方が順序が先ではありませんでしたか?」なんて細かいことを得意気に語っていた同級生は子牛になりました
578神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 08:35:05 ID:08Z27Xbv
25000円の入場料金の工面で、大変なので困ってます。行かない事に
しました。家族が4人なので、入場に20万、御報謝も要求されるから、
到底一般人には無理。一人50000円だから、参詣者の数はきちんと
報告して欲しい。金額が決まってるから、いくら入金されたか、きちんと
わかるので、50000円×人数 で親鸞会の利益がわかる。一律だから
「これを御法礼」と呼んで、宗教法人だからといって、免税にするのは、
やりかたが、汚い。あらかじめ、決まっている、御礼、なんていうのは
入場料金みたいなもので、コンサートなら、まるまる懐に入れたら
脱税になるでしょう。自ら、望んで、会員さんが自由に、一人50000
円払っている、という理屈だと思うが、何千人単位の、同じ金額の合致など
あるのだろうか?素人なのでわからないが、非常に妙な感じがする。御礼
を初めから、金額を決めて払う計算をする、これを自由意志のもの、という
ことなら無理がある。
579神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 08:45:07 ID:oB/S5+pM
>>577
言葉遣いや話の順序も、自分が如何に真剣に聴いていたか、のバロメーターにはなると思いますが、記憶力の差にもよりますね。
高森先生が学生の頃、総会所の説法を布教師の方言まで正確に覚えていた、という話は昔よくありました。
しかし、覚える為に聴いているのではありません。
25周年記念大会当時、専用の聴聞録やルーズリーフがありました。
1日の話で何ページ書いた、と自慢していた法友は皆消えてしまいました。
私も聴聞録を書いていましたが、聴いている時「ここはこう書こう」と覚えようとして聴いている自分に気がつきました。
結局、自分の事として聴いていなかったのです。
華光会に行った人の話では、法話の後にはすぐに必ず分級座談という信心沙汰があるそうです。
そこでは、教学的な事や布教師の話の繰り返しは嫌われるそうです。
自分はどう受け止めたか、自分はどうなのか、が大切だそうです。
580神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 08:52:24 ID:oB/S5+pM
ネームプレートに入れるご法礼を払った時に貰うカードを数えていたら、100枚以上あった。
一枚5千円と考えると、これだけで50万円。

今回の50周年は、ご法礼は事前納入、カードも事前に貰う。
マルサ対策なのでしょうか?
581神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 09:42:17 ID:08Z27Xbv
そもそも口頭で25000円、と流れてくること。(大事な金額のことや、大事な
ことほど、口頭で流れる)普通は逆で、きちんと文書でくる。金額は当然、会員さん
が決めるはずはないが、証拠も無い。こういう言い方をするときついが、大変な
金額だと言いながら、25000円に対して(お礼なので、決めてはならないのでは
ないのですか?)と当たり前のことを言えない集団になっている。法に対しての
御礼、ですから最初から25000円です、と当たり前のように入場料を言う神経が
仏法者ではない。1000円でも、もっと高く10万でも、いいのではないのですか?
その人の気持ちなんですから。御法礼を前もって払い、入場券を事前に貰うのは、仏法と
コンサートか何かと勘違いしてませんか?そういう、帳尻をあわせるようなものでは
仏法ではないと思いますが、いかがですか?
582神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 10:22:44 ID:xEIA07an
なんか間違ってる
別に25000円と決まっているのではないのでは?
最低25000円以上ってことでしょう
これだけの大イベントとなるといろいろお金がかかるので最低額を設けているのです
つーか50周年の一大行事で25000円なんて安すぎる
これもひとえに高森の御心なのですね
583渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/02(日) 10:32:11 ID:BDTpREiz
>>581
> その人の気持ちなんですから。御法礼を前もって払い、入場券を事前に貰うのは、仏法と
> コンサートか何かと勘違いしてませんか?そういう、帳尻をあわせるようなものでは仏法で
>はないと思いますが、いかがですか?

 いやなら行かない。関心をもたない。気にも留めない。そういう選択肢は、貴方の中にはないの
でしょうか?

 僕なんか、僕が感心を持たない映画、音楽会、芝居など、いくらでもある。そんなものについて、
入場料が高いとか、安いとか、考えたこともない。

 所詮、高森親子による、極楽浄土の空手形販売、口車コンサート、嘘つき大会でしょ。
どうしてそんなものに関心を持つのでしょうかね。

 親鸞会の嘘つき大会だから自分は行かない。そう決めたらいいんじゃないの?
584神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 10:37:27 ID:/bX3/Rma
S氏の私の白道の獲信の体験はほんとっぽいので仏敵を購入したらケコウ誌が
ついてきた、そしたらS田って人(奥さん?)の信心決定したっていう体験が
のってたが、(ある体験をして講師の人にこれでいいんでしょうかって聞いて
それは信心決定ですといわれて喜んだと書いてあった。)これを見て話を聞く
きがまったくなくなった。信心決定しても煩悩は変わらないから仮に疑いの
心が起こっても他力の信心を得ているなら他人に聞く必要はまったくない
はず。(疑いの心が起きても阿弥陀仏を疑ってすみませんという懺悔が起き
て自分の中で完結するのでは?)
585神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 10:46:03 ID:sd5Gj8iJ
>>583
>親鸞会の嘘つき大会だから自分は行かない。そう決めたらいいんじゃないの?

これでもいいんだが、もう一歩踏み込んで
「宗教を騙ったカルトによる集金システムの一部だから行くべきではない。」
まで言っていいと思う。
586神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 10:47:11 ID:vesO+ok9
>>583
まだこのスレに居座ってたのか、キモオタカルトデブおやじ!
高森もどきのおっさんは入ってくるなって言ってるだろ!何度言ったらわかるんだヴォケ!

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
587神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:01:08 ID:uV2O6vI1
>>584
>「疑いの心が起きても阿弥陀仏を疑ってすみませんという懺悔が起き
 て自分の中で完結するのでは?」
そもそもそういう論理の基礎は高森流浄土学を基礎としているという話、
高森流の基礎知識でもって宗教を見るから、「なにからなにまで高森の
言うとおり!」と感動するのだが、実は高森から与えられた仏教論をもって、l
高森から与えられた情報を評価していたに過ぎない。

「本願寺なぜ答えぬ」に顕著に現われている
”相手の主張をでっち上げ、その仮想の主張を論破、さらに相手の反論を
でっち上げ、仮想の反論を論破。それらの一人相撲を本にして自身の勝利の
証拠とする”
この外界に対して開いていると見せかけて、実は閉塞した空間の中で話をすすめる手法、
一人相撲で勝った勝ったを騒いでいるだけなのに、広い世界の中での勝利を錯覚
させる手法こそ高森成り上がりの秘策だった
588神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:12:03 ID:08Z27Xbv
宗教団体の僧侶などは、所属して、きちんと源泉徴収もされていると
聞いてる。坊主まるもうけ、では本来ないはずだとも。教えて欲しい
んだけど、団体の代表が法領を受け取ったら、一律25000×人数
のお金は、全部個人のお金で税金もかからないの?宗教法人という所
は?ちなみに、25000円以上など、聞いたことは一切無い。
はっきりと、25000円、と聞いてる。興味があり、かつ後学のために
知る事は大事なので。それに、お金に関して、ダークな部分があるのは、
よろしくない。
589神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:21:40 ID:WdSX4XpD
>>540
>>退部すれば無効になるんじゃないかな
>
>退部・退会しても必ずしも無効にならない契約だそうです。
>ある、特専部をやめた医者の人から聞きました。
>相当に悪質なものを感じます。

ということは、これまでやめた特専部の人たちも、みなその悪質な契約に
苦しめられているということか。

親鸞会、どれだけ会員の財産を分捕ったらきがすむんだよ!!
590神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:44:31 ID:Ha+3y/Ww
>584
>ある体験をして講師の人にこれでいいんでしょうかって聞いて
>それは信心決定ですといわれて喜んだと書いてあった。)

華光誌no.67-4, pp.17-25 の記事ですよね?私ももらったので、
探してみましたが、上のようなことがどこに書かれてあるのか
見つかりませんでした。
具体的に何ページの何行目に、と教えてもらえません?

591神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:58:44 ID:08Z27Xbv
このごろ、S会で、「信相」「機相」の徹底を言われた。
真宗のいろは、ともいわれたが、この50周年にもなって、
50年目に、「いろは」を言われても、寿命がいくらあっても
足りません。加えて、いまのところ、どの仏教書にも書いてなく
お寺に聞いたら、はあ?と言われて、恥ずかしかった。
592神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 12:09:47 ID:08Z27Xbv
「でっちあげ」「論点のすり替え」は得意技。今、人工信心作るのに忙しい
んだから、振り付け師 が困ってる、あーここをもう少し、もっともらしくう
とか、いや、泣いたほうが信憑性が・・とかいや、それでは、違う団体と同じ
とか、せっせと、苦労して、努力して、宿善つんでます。
593神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 12:13:24 ID:uV2O6vI1
「真宗のいろは」
こういうセリフが好きなんだよ、結局のとこそれだけのこと
「仏教の根幹」「仏教のいろは」「真宗の一枚看板」「仏教の根基」
「深い御心は40年や50年では分からない」
一言で言い切ると大衆受けがいいんだよ、つかみはOKってこと
ウケはいいけど、実際にそれに深い意味があるかどうかはその時点で
判断できない。
しかるにもう50年間、つかみの話ばかりしてその実がよくわからない。
でかそうな話をぶち上げるだけの宗教家にひっかかった、ということに
なるのだろうね
594神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 12:44:35 ID:oB/S5+pM
>>591
信相と機相の事は、最近よく言われます。
華光会の事を意識して、顕真に 「あの人は獲信している」と言うべきではない、と書かれています。
しかし、御一代記聞書には、大和の了妙は信心決定していた、と書かれています。
だから最近、信相では書かれても、機相では書かれない、という話になっています。
595神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 12:48:57 ID:UFqDlPMX
>>587
>”相手の主張をでっち上げ、その仮想の主張を論破、さらに相手の反論を
>でっち上げ、仮想の反論を論破。それらの一人相撲を本にして自身の勝利の
>証拠とする”
あんな恥ずかしい本を持ち上げていたなんてまさにマインドコントロールされていたんだな
俺は在会中に「なぜ答えぬ」読まなかったからわからんが 読んだら高森最高とか言ってたんだろうか 空恐ろしくなる
チューリップ企画の法論で、その頃から親鸞会の論法が全く進歩していないことが明らかになった
なんせ質問されているのに「あなたの質問に答える前にこちらの質問に答えて下さい」だもんな
596元講師だけあってたとえ話の創作が上手↓:2008/11/02(日) 12:56:18 ID:uV2O6vI1
>S会食堂の自慢メニューは「すき焼き」。すぐ食べられと誘う店員さん。
 入ると出てきたのは、大皿に白菜、シラタキばかり。
 何でも、これを食べて、次に豆腐、シラタキが出て、最後に肉が出てくるとか。出す順番がある。
 しかも店は広い2000畳が自慢、店長の苦労、恩、心を店員が長々と話す。
 こんな素晴らしい食堂へ来れて皆さん世界一の幸福者ですね、もうすぐ開店50周年と笑顔一杯で話す。
 周りを見ると、皆さん白菜、シラタキを食べまくっているが、中には苦しそうにやっと食べている客もいる。しかも料金が結構高いと評判。
 しかし、そのうち肉が食べられると期待して、一度に食べ切れない白菜、シラタキだから、通いで食べに来られる。
 20年30年も白菜、シラタキを食べ続けているのだから、その根性、執念はすごい。これでこの店はもっているのだと分かる。
 豆腐を食べている人も余り見当たらない。
 そのうち、諦めて帰る人、怒り出す人、お金も続かず来なくなる人、店員さんは必死に、そのうち、そのうち肉が食べられますと励ましている。
 中には、家の肉は世界最高の肉だから、そんな簡単に食べられる物ではない、と説得している店員もいるではないか。
 必ず美味しい肉が食べられる、という宣伝はウソだったと思うようになって来た。
 どうしょうか、このまま白菜食べに通うか、止めようか、迷うお客さんが多くなって来た。
(意図的に中略)
 おかしいのは、店員さんに美味しい肉の味はどんな味ですかと聞いたら「言えません」「聞くものでない」、食べたとしても「こんな味だった」「あんな味だった」と言わないで下さいと注意された。
 店員さんも肉を食べたことが無いようだ。なのに世界一美味しいと言う。
 この店おかしいなー。
 こんなので繁昌するはずないが、まだまだ店を拡張して万年繁昌させるとか。
 しかも、客の私らにお金、建設費をもっと出して下さいと言って来る。怖くなってきた。
 大変な食堂へ入ってしまったものだ。このままでは白菜と豆腐しか出てこないのではないか。
 周りの客が、あちこちで、もう帰ろうかとヒソヒソ話をしている。
597神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 12:58:12 ID:G4DWEuA2
なんか本当に参詣者数って減ってるんですか?
あの大きな正本堂は結構人で埋まるし、
実感がわかないんですけど。
598渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/02(日) 13:07:48 ID:BDTpREiz
>>589
 特専部の連帯保証人になっている人に言ってあげて欲しい。
 馬鹿な新興宗教の連帯保証人になった自分のオンタンチンを反省しろ、と。

 連帯保証人への取り立ては、債権者が裁判を起こさない限り、ほとんど及ぶことはない。
 債権者が連帯保証人から債権を取り立てるには、裁判を起こさない限り、普通はあり得
ない。それだけ債権者にとってハードルが高い。

 裁判無くいきなり取り立てがくれば、無視すればいい。
 裁判が起きれば、敗訴は覚悟すること。抵抗すれば、裁判費用がかさむ。

 日頃から派手な生活ぶりを露出しないこと。外から見て貧しそうな生活をしているところ
には、取り立てはこない。
 不動産は持たないこと。家族を含む他人の名義にすること。
 裁判が始まってから急に持ち主を移転すると犯罪になる。(強制執行妨害罪)
 株・債権は、外から見えないように持つこと。
 貯金は、預け先銀行をときどき変更すること。支店を変えるだけでも有効だ。追求を逃れ
ることができる。

 税務署と違って、民事では債権者に捜査権はない。外から財産が見えなければ、取り立
てが及ぶことは、ほとんどない。

 連帯保証人の所には、サラ金、ごろつき金融のようなところでなければ、脅迫めいた取り
立てはこない。財産を差し押さえられない限り、没収されることはないから、あまり心配す
ることはない。
599渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/02(日) 13:14:32 ID:BDTpREiz
 連帯保証人になっていれば、一日も早く親鸞会をやめること。

 債権取り立てが来ても「私は会を辞めました」と言えば、これは
債務免除の理由にはならないが、取り立て側に対する心理的な
ハードルにはなるだろう。
600神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:20:24 ID:UFqDlPMX
>>599
> 債権取り立てが来ても「私は会を辞めました」と言えば、これは
>債務免除の理由にはならないが、取り立て側に対する心理的な
>ハードルにはなるだろう。
借金取りがそんなこと気にするかいな
はよ消えてくれ
601神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:21:11 ID:BDTpREiz
 ブログ親鸞仏教更新しました。

 www.しんらん.jp
602神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:29:24 ID:BDTpREiz
>>600
 敵への攻撃は、最小のリスクで最大の効果を狙う。
 債権者が債務者に返済攻撃を仕掛ける場合も同じだ。

 全く同じ条件なら、会員として会と関係のある人の方が、
親鸞会のために財布のひもはゆるいだろう。債権者が、こ
っちが金を出しやすいと思うのは自然だ。

 会員でないと言えば、やめた会のために金を出すのは
いやがると考えるだろう。

 債務者攻撃は、財布のひもの緩いところを狙う。闘いの
常道だ。
603神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:36:13 ID:UFqDlPMX
>>602 コテつけたりはずしたりすな うっとおしい
財布がゆるかろうがそうでなかろうが取れるところからは取る それだけや
604神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:49:53 ID:BDTpREiz
>>603
 債権取り立ては、債権者の方も戦争なんだよ。戦争は必ず作戦を立てる。
作戦は、攻撃の順序を設定する。相手の守りを考える。
 守りは、ハードだけではない。ソフトも考える。

 あんたらがやるような、作戦も何もない行き当たりばったりの子供のけんか
とは、訳がちがうんだ。

 財布の緩みの程度は、攻撃側の重要な作戦資料だ。

 今日はここまで。以後、コメント無し。

 煽りの術中に嵌ってしまった(苦笑)。
605神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 14:00:40 ID:6EqRcFMR
私は1年前まで学友部で幹部会員として活動してました。

学友部で最近やめた人とか知ってる方ありますでしょうか?
できたら教えてください。

>>597
最近いってないのでわかりませんが、学友部は結構減ってるみたいですよ。
606神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:02:46 ID:08Z27Xbv
「あの人は獲信している」が、言ってはいけないなら、
正本堂へ誘う口実が無いでしょ?だれだっていいんじゃないの?
聞けたら。つまり、人を誘うな、という話ですよ。
607神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:10:59 ID:7yzyWvem
あの人は獲信していると言うのはダメで高森先生は善知識というのはオッケーってどういう論理だよ!
608568です:2008/11/02(日) 16:23:16 ID:iVuxznkk
572さん
ご親切ありがとうございます。
568ですが、yahooで捨てメールアドレスを取得しました。
今回の件が終われば、変更する予定のものです。
2chではなかなか意志が伝わりませんが、私は、K藤講師に昔にたいへんお世話になり、
また迷惑をかけた覚えのあるものです。
月日がたち、私も社会人になり、それなりの安定した生活を営むようになりました。
そんな折、K藤さんの苦衷をしり、出来れば連絡さきを知りたいと思う次第です。
なにとぞ、携帯の番号をお教えいただければと思います。
よろしくお願いします。
609神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:24:42 ID:08Z27Xbv
では、めずらしき、法を教えましょう。
機相・・・(語られていない)とは、☆いつ、どこで、どのように獲信した、
というような各人各様、違うことは説かれていないということです。☆また、
あの人は獲信している、あれはしていない、などと言われていないことを言う
のです。
信相・・・(のみ語られている)とは、☆獲信すれば、万人共通になること
のみを書かれていることを言うのです。
↑だそうです。これを徹底させるそうです。まあ、つまり、永遠に、誰も
わからない、信心を語ってもらっては、困る、ずーーーっと死ぬまで求道
してね、という意味です。
610神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:26:08 ID:y6iL5WUN
>>605
学友部が減っているのは知っていますが、
(何しろ、昔に比べるとバスの台数が激減ですよね)
全体で見るとそんなに減っているのかなぁと。

でも、確かにかつてに比べると活気が全然ないですね。
40周年のころは正本堂もなかったけど、
もっと活気があったように思います。
611神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:57:54 ID:n93Ushzk
まだ 生きてらしたんですが
612神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 18:27:52 ID:FTiFmDnr
おまいら
高森が死ぬときは大イベントだな
・高森が極楽逝き間違いなしらしいからその喜びをぜひ死ぬ間際に語って欲しい
・死体は当然、川か海にでも捨てるんだろうな。違法?はあ、仏法のためなら脱税までするんだから関係ないだろ
・極楽に逝くんだから高森の葬式は盛大に祝うんだろうな、これまでのご苦労がついに極楽www

もう十年前から高森の容態が悪くていつ説法できなくなってもおかしくないとか言ってたのに
まだ死んでねえじゃねえかよwwww
613神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:03:16 ID:Y/3aA93l
>死体は当然、川か海にでも捨てるんだろうな
そうだそうだ、高森は死んだら簀巻きにして加茂川に流して魚のエサにでもす
ればいいんだ!!
614神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:14:25 ID:Bw9UDMAj
先日、夢の中に阿弥陀如来が出てきて、高森先生は親鸞聖人の生まれ変わりで108歳まで生きられるとおっしゃっていました。
具合が悪そうに見えるのは、いつまでも聞けるという聞法者の甘え心を破られるためだそうです。
なので、高森先生はまだまだ長生きされるでしょう。
615神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:23:26 ID:UFqDlPMX
>>614
>具合が悪そうに見えるのは、いつまでも聞けるという聞法者の甘え心を破られるためだそうです。
なんどかドタキャンしたときも本当は具合は悪くなかったんですか?
616神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:40:29 ID:guWCEk5c
親鸞会の信心の沙汰というのは、洗脳と批判者の排除が目的です。

北朝鮮の思想統制儀式みたいなものです。

信心の沙汰と称して、親鸞会の体制や後継者についての批判を封じ込め

批判的な人間を早期にあぶりだすために、反抗的な会員のリストも作成

して把握しています。

M晴局長夫妻は、その点だけは徹底的にやります。
617神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:42:40 ID:3o3jdxKQ
50周年大会っていつ?
618神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:17:25 ID:RYE3GZwe
>>605
私も学友部で幹部会員でした。
最近(今年に入ってから)辞めた人も知ってますよ。
阪大なんかはカルト対策が進んでるみたいですね。
619神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:22:56 ID:0f5/YJ9v
>>616
信心の沙汰をさせられて(本音を語って)目をつけられるのと
信心の沙汰を拒否して(キチガイじみたマンセーを拒否して)目をつけられるのと
どっちがましですか?

わたしは沈黙するくらいならやめることをおすすめします。
間違っても、その場をやりすごすためにマンセーしないことです。
建前とは言えど、マンセー発言して言質をとられるのは息苦しい。
はじめは一円だけ出したつもりが十円だし、百円だし、だんだんうん十万円出すことも断れなくなる状態
をつくってしまうより、はじめから一円も出さないのがいいし
はじめ一言マンセー発言しただけが、二つが三つになり、だんだんとんでもない誓約書を書かされる状態を
まねくよりは、はじめから一言もマンセー発言しないのがいい。
620神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:31:45 ID:08Z27Xbv
やる気のある奴は、連帯保証人のところへ、はんこを押せ!と
強制的に、書かされたものなので、20年も前に・・だから、
無効にならないだろうか?と、とある 特専部員が言うてました。
こんなひどいもん、無効ですよね?
621神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:50:00 ID:UFqDlPMX
はやく潰れて欲しい
だからエムハル頑張って
622神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:02:54 ID:Ausb6ucq
>>617
>50周年大会っていつ?

来週の土日らしいよ。
だからここ最近、変なネット対策員が来て必死に荒らしてた。
623神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:07:58 ID:d0WyPLNh
学友部の幹部ってなに?
ダミサの先輩たちも幹部なの?
624神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:08:09 ID:UFqDlPMX
来週の土日にエムハルの信心決定と次期会長が発表されるといいな

あと会長以外説法できんと言うのが親鸞会の弱いところだね

早くエムハルが説法をするようになって会員への強制参加を子牛達が画策して欲しいな
625神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:10:48 ID:guWCEk5c
>>619
>信心の沙汰をさせられて(本音を語って)目をつけられるのと
>信心の沙汰を拒否して(キチガイじみたマンセーを拒否して)目をつけられるのと
>どっちがましですか?

私は、元講師部員のものです。

これは人によるでしょう。しかし、基本的に親鸞会の講師は、会員は金ヅルだと
みなしていますので、

前向きな発言=ほめて、調子に乗せて金をださせる
後ろ向きな発言=脅して、なだめすかして金をださせる

と、どちらにしても、とどのつまり献金に結び付けられます。

講師は、自らの保身のために会員の観察力を磨いており、金をどのくらい
もっているか、どうすれば高額の財施を予約させられるか、日夜それに
頭を痛めています。
626神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:13:35 ID:UFqDlPMX
>>625
>基本的に親鸞会の講師は、会員は金ヅルだと
>みなしていますので、
マジですか?
会員の後生が心配なのかと思っていた。
627神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:21:45 ID:guWCEk5c
毎日M晴局長への報告と指摘のがれに戦々恐々としてますので、会員の後生どころか

自分の後生についてなど心配する暇も余裕もありません。

まともに教えのとおり活動し、実践していたらとてもあのM晴局長の下での活動

には耐えられませんので、皆、深い思考の停止と上司の指示への脊髄反射だけが

すばやくなっています。

いうなれば、洗脳されたロボットのようなものです。

この異常さに気づいた人は退部しています。S田氏、清森氏、K藤氏、U生氏など

ある程度の講師暦で退部した人は大概、普通の思考回路が生きていて教義に矛盾した

洗脳に耐えられなくなったのだとおもいます。

この矛盾は、あの合宿以来、一層ひどくなり現在は完全に異常な状態です。
628572です。:2008/11/02(日) 22:23:42 ID:N+PpLHA4
568さん

572です。

この際だから自分も捨てメールアドレスを取得しました。

これです。

[email protected]

なので568さんも捨てメールアドレスを晒してから、
[email protected]にメールくだされば
折り返しK藤元講師の携帯番号と、私の本名書いて返信します。
K藤元講師には、私から携帯番号を聞いたといえば、とりあえず納得はしていただけるかと思います。

2ちゃんでこのようなやり取りが可能なのかわかりませんが、
568さんは、ほんとっぽいので、この際だからやってみるかと…。

(568さん以外の人はメールしないでね。お願いです。)
629元子牛:2008/11/02(日) 22:29:37 ID:d0WyPLNh
会員さんが金ヅルなんてとんでもないです。
ごく一部の講師の考えを講師全体の考えのように思われないか心配でつ。
私の周りの講師はみんな会員さんの後生の一大事を心配し
高森に忠誠を誓っていますた。
630神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:30:25 ID:UFqDlPMX
>>627
>毎日M晴局長への報告と指摘のがれに戦々恐々としてますので、会員の後生どころか
>
>自分の後生についてなど心配する暇も余裕もありません。
親鸞会の子牛はキモイ奴ばっかりだったがこれが原因の一つか。
どうも目が死んでるというか心がこもっていない言葉が多かったように思う。
しかしエムハルは他人の指摘を出来るほど立派な人間なのかね?
631神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:34:56 ID:UFqDlPMX
>>629
>心配でつ。
昨日のおぼっちゃま君?
632神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:35:22 ID:hILcszSh
2ちゃんねるを見るな見るなと言われると
なおのこと見たくなるのが人間の心理ではないでしょうか?
もし見られても嘘ばっかりが書かれているならば、
見られたとしても痛くも痒くもないのではないですか?
そうならば見るな見るなと躍起になるのもとても不思議なのです。。。
633再び572です。:2008/11/02(日) 22:40:30 ID:N+PpLHA4
568さん

sageてるのかと思ってメアドが記入されていることに気づかず、
628を書き込んでしまいました。ごめんなさい。

今、asahi-netからメールしましたので、それが私です。
ご確認くださいませ。
634神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:44:58 ID:hILcszSh
632です。現会員です。50周年行きたくありません。
行くとは言ってますがもし行ったの?と聞かれたら行ってないけど行ったと言うつもりです。
だって行ったとしても誰一人気づいてくれない日が多々ありましたから。。。
それも寂しいですね(汗)親鸞会の為にすべてを犠牲にしてきました。
それが光に向かうということだと言われました。
親鸞会にお金を出すことは一生物に恵まれて幸せになれると教えられましたがそうなんですか?
今は勿論貯蓄ゼロです。老後の資金のことを言うとあるかどうかわからない老後の心配をするのはおかしいと言われました。
私もブラックリストに載るのでしょうね。
635568です:2008/11/02(日) 22:45:35 ID:iVuxznkk
どうもありがとうございました。
長いこと話をしていないので、うまく意志が通じるかどうかわかりませんが、
ご好意を無にするようなことないようしてみます。
636元子牛:2008/11/02(日) 22:47:40 ID:d0WyPLNh
>>634
逝くな
逝くな
逝くな


これで逝きたくなりましたか?
50周年は絶対逝ってはなりません
637568です:2008/11/02(日) 22:51:05 ID:iVuxznkk
元講師さんの話は、説得力があります。
元講師さんは、K藤講師退部の件はどう理解されているのでしょうか。
すでにお書きかわかりませんが、よろしければお書きください。
638神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:52:32 ID:mdpdpSj8
http://www.shinrankai.info/
浄土真宗親鸞会の50周年特設サイトはこちら
639神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:56:05 ID:6PyTyT1O
48
640神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:56:53 ID:6PyTyT1O
49
641神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 22:58:48 ID:oB/S5+pM
51
642神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:03:35 ID:6laSLH/j
また対策員が荒らしに来たのか
643神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:05:18 ID:6laSLH/j
それとも現役会員か…
644神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:06:53 ID:6laSLH/j
それとも、対策員を装おったアンチの自演か…
645神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:07:49 ID:6PyTyT1O
64
646神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:08:21 ID:oB/S5+pM
>>638
「浄土真宗親鸞会の50年の軌跡」に抜け落ちている部分がありましたので、訂正します。

昭和22年 華光会にて獲信
昭和33年 華光会と喧嘩別れして、親鸞会を設立
平成12年 大沼法龍のパクリで書いた「光に向かって100の花束」を発刊
647神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:11:18 ID:y6iL5WUN
>>646
豊田商事のことも抜けてるよ。
648元子牛:2008/11/02(日) 23:11:27 ID:d0WyPLNh
>>637
K藤さん・・・・
主観になりますがあの人は愚かな行為をしたと思います。

ご存知の通り講師同士で本音を語り合うことはまずないので(規則で決まってるため)
何を考えていたのか分かりかねますがね。
649神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:14:41 ID:UFqDlPMX
元子牛の今日最初の書き込み。
どうも偽物っぽい。

623 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2008/11/02(日) 22:07:58 ID: d0WyPLNh
学友部の幹部ってなに?
ダミサの先輩たちも幹部なの?
650神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:14:55 ID:HWdrswCi
>>634
あなたのように思いながら、50周年に参詣する人も少なくない人数いると思いますよ。
わたしもその一人です。

651神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:18:20 ID:guWCEk5c
>>637
K藤元講師につきましては、一般会員になられたとのことなので
やめた後のことにつきましては、プライベートにつき、書き込みをひかえさせてい
ただきたくおもいます。直接本人にコンタクトしてください。

なお、一般的に、講師部を退部する場合のパターンとして

@問題をおこしてやめた、あるいは除名
A成果があげられず経済的につづけられなくなった
B組織についてゆけなくなった、あるいは組織からはずされてやめざるをえなくなった
C信心決定した、と公言し異安心と断定されやめざるをえなくなった、あるいは除名
D年齢的に活動についてゆけなくなり退部手続きをした
E家庭の諸事情(出産含む)

などというパターンが考えられます。大概、一つだけの理由ではありませんので
このうちのいくつかの要素があわさってやめています。

K藤氏の場合、B、C、Eの要素があったのではないか、と推測されます。

申し訳ないですが、この件はこれ以上コメントしません。
652神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:19:01 ID:hILcszSh
650さん、あなたは参詣されるのですか?
653神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:22:48 ID:HWdrswCi
>>652
総決算行事ですし、50周年は参詣してみようと思います。
654神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:25:55 ID:hILcszSh
そうですか・・・私はとても5万円払って行くまでの気持ちは持ち合わせておりません。
あなたはまだまだ真摯な会員さんですね。
655神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:28:42 ID:HWdrswCi
わたしも5万払っては行けません。
小額しか出せませんが、参詣はしたという足跡は残したいと思います。
656神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:30:16 ID:HWdrswCi
>>654
最近は参詣していない不真面目、不良会員ですよ。
657神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:31:24 ID:UFqDlPMX
「行かない」と言うと支部からの誘い(または脅し)が来たりしないのですか?
658神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:37:19 ID:hILcszSh
657さん、行くと言います。ですが行きません。
行かないと言ったら・・・考えると怖いです。
呼び捨てにされます。
659神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:41:37 ID:WCRl8pP2
大丈夫だよ。どうしたんだろうと心配されるだけだ

660神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:42:50 ID:oB/S5+pM
>>655
>わたしも5万払っては行けません。
小額しか出せませんが、参詣はしたという足跡は残したいと思います。

5万円払わない(払えない)人は、特別申請しなければならないですよね。
特別申請されたのでしょうか?
当日受付ならば、特別申請していない人は1日2万5千円払わないと、カードを貰えない筈です。
本来、いくらでも、カードを渡さないといけないと思いますが‥。
カードがネームプレートに入っていないと、会場内で怪しまれます。

>>657
>「行かない」と言うと支部からの誘い(または脅し)が来たりしないのですか?

はい、勿論来ます。
661神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:43:26 ID:HWdrswCi
>>658
呼び捨てにする人はそういう人間性の人なんでしょ。
662原液:2008/11/02(日) 23:46:17 ID:/bX3/Rma
私もいきたくないよー
663神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:47:31 ID:0f5/YJ9v
怒りは信仰のバロメータ
664神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:49:32 ID:qcUjG5d1
>>609
これって一念覚知批判に対しての
実時と仮時のごまかしと同じパターンですね
665神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:50:38 ID:HWdrswCi
>>662
私も本音はそうだけど、これ外しちゃうと後々まで引きずりそうだからね。
666神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:50:44 ID:oB/S5+pM
>>663
ついでに「財施額は信仰のバロメーター」と言いたいのでしょう?
667神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:51:41 ID:UFqDlPMX
嗚呼、懐かしい
報恩講に誘う為に会員が夜中に家まで押し掛けて来たこと
しかも2回だ 2回目は子牛も一緒に来た
1時間以上の説得があったが私は行かなかった
その後数ヶ月彼らからの連絡はなかった
今なら分かる
報恩講のノルマの為に私を誘いに来たのだ
ありがとう
668神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:53:14 ID:0f5/YJ9v
60周年に行けばいいじゃない
669神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:54:53 ID:hILcszSh
668さん、おそらく辞めてます。
670神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:56:17 ID:sd5Gj8iJ
後生がどうしたとか人生の目的だとか人間に計り知れない仏智だとか、
でかいこと言う割りに結局は
組織の上司にどう言われるだの会長がこうおっしゃっただのと
狭い狭い世界でしか物事を考えられなくしてしまうのが親鸞会。
こんな狭い世界なんか捨てちゃって、一人一人が自分の人生にもっと真摯になって
普通に暮らしていけばいいのにと思う。
671神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 23:57:44 ID:UFqDlPMX
60周年の目標
2倍の御報謝×半分の会員数=50周年と同じ儲け
672神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 00:00:26 ID:HWdrswCi
>>660
5万円払わない(払えない)人は、特別申請しなければならないですよね。
特別申請されたのでしょうか?
当日受付ならば、特別申請していない人は1日2万5千円払わないと、カードを貰えない筈です。
本来、いくらでも、カードを渡さないといけないと思いますが‥。
カードがネームプレートに入っていないと、会場内で怪しまれます。


カードは知りませんでした。怪しまれますね。
673神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 00:16:03 ID:229ZoTOd
これって一念覚知批判に対しての
実時と仮時のごまかしと同じパターンですね
☆ めずらしき法 ですねえ。二種深信を二つに分けて
下さい、というお話ですかね?そういう浄土真宗の「いろは」
って、あるんですかね?
674神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 00:23:10 ID:iqqsVC6n
大麻 種でググって、高森王国をもっと富ましましょう
675神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 00:25:45 ID:229ZoTOd
東京東本願寺は、ものすごい大仏の安置されている所
です。絵馬や、大仏様へのお祈りを書きます。
この大仏はギネスブックに登録されています。
個人的には、すばらしい寺ですが、s会は確か、名号
本尊のうるさい所だったのではないでしょうか?
迎合して、どうするつもりなのでしょう。教義を変えても
やりたいことが有るのですね。
676神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 00:30:30 ID:gURRBj8N
>>634
親鸞会の為にすべてを犠牲にしてきました。それが光に向かうということだと言われました。
親鸞会にお金を出すことは一生物に恵まれて幸せになれると教えられましたがそうなんですか?
今は勿論貯蓄ゼロです。老後の資金のことを言うとあるかどうかわからない老後の心配をするのはおかしいと言われました。

このあたり、ほぼ同意します。自分だけじゃないことに親近感を感じます。

677神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 01:09:16 ID:s5e/tn9C
何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

また、「趣旨が違うから重複してない」とか「ここは独立したスレ」とかあれこれ理由をつけて重複スレを正当化しようとしてる人がいますが、そんな言い訳は通用しません。
今後そういうことを言う人がいても一切受け付けません。
678神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 01:35:40 ID:T/ohIxWk
679神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 01:36:40 ID:T/ohIxWk
間違えちゃった。。。おやすみなさい・・・
680神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 01:57:43 ID:pjkpEtcx
華光大会では何人獲信されましたか?
681神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 02:03:09 ID:229ZoTOd
はあ・・おかしいやら、はらわたよじれるやらで、ねむれなくなった。
だ、大仏・・絵馬・・・二種深信の解体?・・連帯保証人に・・
ギネスブック・・名号よりは絵像、絵像よりは木像、木像よりは、ギネスの
大仏?! きわめつけ、信心決定あることなし・・・人の信心あれこれ言うな、
・・(親鸞聖人におこられるうう)・・何の団体でしたっけ?痴呆になって
わからなくなってしまいました。
682神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 08:00:15 ID:au6z0NrR
>>676
>親鸞会の為にすべてを犠牲にしてきました。それが光に向かうということだと言われました。
>親鸞会にお金を出すことは一生物に恵まれて幸せになれると教えられましたがそうなんですか?
>今は勿論貯蓄ゼロです。老後の資金のことを言うとあるかどうかわからない老後の心配をするのはおかしいと言われました。

親鸞会への献金を拒んだり、何らかの事情(結婚、出産、親の介護など)で財施が難しくなった
場合、簡単に見捨てられます。そして、元々会員ではなかった、といわれ冷酷な仕打ちをうけます。
多くの人がそこで親鸞会の実態を知ります。
金のあるい内は、なんだかんだいって相手にしてくれますが、まさに「金の切れ目が縁の切れ目」
を身をもってしらされることでしょう。

特別申請とかしている知っている会員もいますが、あれは全人格を蔑まれてもなんとも
おもわない人でなければ、特別申請の状態でいつまでもい続けることは難しいでしょう。
当然、金がないから、身体で返せ、とはっきりいわれ、チラシ配り、同朋の里の草むしり
掃除、などで、徹底的に奉仕させられ身も心も疲れ果てるまで引きずりまわされます。
そして結局、大概の人は放り出されます。
で、やめた人の大多数は、親鸞会はこんな団体だったのか、と思い知らされるのです。
でもその人は自分が会にいたころに、そのような境遇で去っていった人たちを蔑んで、莫迦に
してきたのですから自業自得といえるのでしょうけど。

683神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 08:14:28 ID:au6z0NrR
>>676
老後に対する貯金がない、というのは多くの青年層の会員や講師部員はそういう状況なのかとおもいます。
しかし、全員そうかというと違います。

まず、高森一族、すでに多くの書き込みにより証言されていますが、この人たちは会員には老後を考えるな
といいつつ、自分たちは会長没後の相続で頭が一杯です。そのために会長が広告塔として利用できる内に
自分たちやその子孫たちが繁栄できるように、様々な事業(病院、食堂、温泉、寿司や、老人ホーム、墓苑)
を計画し、半永久的に純粋莫迦な会員から絞りとりつづけようと目論でいるのです。

また、幹部講師の一部(W部氏など)は、親鸞会のこの流れを察知し、おいしい立ち位置につけようと必死
に模索しています。
また、M晴の子供たちはまんまと真生会病院に勤務となったのですが、他の幹部講師の子供たち(たとえばIずみ親友部長など)
誰も講師部を志そうというものはいませんでした。それどころか、学友部で活動した講師部の子供は、唯一、阪大でウソ勧誘で
活躍しているY村総長の息子を除いて皆無でした。
この辺りは、本願寺、寺院の跡継ぎ制度よりひどい、いわば、皆自分が引退したら家族は親鸞会とは縁切り、という状況なのです。

こういった親鸞会の実態をうすうす感づいている古参の会員は、自分の貯金をはたいてまで財施は絶対に
しません。ですから、親鸞会とも2枚舌でつきあっており、そこを見越した会長は散々、「仏法聞かずに金もって死ぬ馬鹿者」
といった主旨の歌などで恫喝してきましたが、それに一切屈せず、寺との縁も切らずに
親鸞会との距離を冷静に保ち、いつでも逃げ出せるようにしている人たちもしっかりと
います。

まあ、そうさせないために親鸞会もあの手この手でがんじがらめにしようと、遺言書を
書かせてみたり、先の書きこみであったように、連帯保証に印をつかせたり
しているのです。
要するに、化かしあいとだましあい。というのが実情です。

正直かつ純粋な会員は、ただの鴨、しかも使い捨ての鴨にすぎません。
M晴などは、使い捨てた後は、見向きもしないし、「やめた者ども」と
呼び捨てにされます。

そえでもあなたは、親鸞会を信じて宇宙貯金を続けますか?
684神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 09:37:29 ID:FzMvidfj
>また、M晴の子供たちはまんまと真生会病院に勤務となったのですが、他の幹部講師の子供たち(たとえばIずみ親友部長など)
>誰も講師部を志そうというものはいませんでした。それどころか、学友部で活動した講師部の子供は、唯一、阪大でウソ勧誘で
>活躍しているY村総長の息子を除いて皆無でした。

まきのひろしの子供は?年齢からいえば学友部に行ってるぐらいのはずだけど?
おれが原液のころはちっちゃかったなー
685神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 10:07:36 ID:Y91AfVfB
M晴に自分の人生の全てを託そうとは、思わないよ。
M晴は自分のことしか考えていないから。
686神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 10:40:32 ID:/sVAGanY
急に例の「おぼっちゃまくん」荒らしが来なくなったな。
ヘミシンクはともかくとして、支離滅裂なことを書き散らしていたけど、
結局はなぜかS田元講師とケコウ会の誹謗中傷の話ばっかり繰り返していたし、
それが目的だったのだろうな。
やはりM晴が執行猶予の某講師に出した印象操作の一環だったのだろうか。
いまや某講師の子供も成長してきているだろうし、
こういう掲示板を成長した子供も隠れてこっそりとみているだろう。

「知らずは親ばかりなり」ってな(笑)。

某講師として、「お父さんは人生の師を間違ってしまったんだよ」
とは意地が我慢していえないんだろうし、
子供としては「こんな詐欺師にひっかかって・・」と失望していることだろう。
でも、お父さんは学歴を捨てて人生を完全に棒に振ってしまったわけではないんだよ。
これからがきっとお父さんの見せ場なんだよ、きっと。
今は、子供に身をもって「自分のようになるな」という反面教師を指導していると理解するべきだ。
きっとお父さんはいつか華麗に変身してくれるのだと思うよ。

こう考えていくと、詐欺師犬鉄は本当に罪深いことをしてきたよな。
しかし、騙されて悪事に加担してきたほうもやはり悪いんだけどね。
687神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 11:29:44 ID:PmeGVRCf
騙されたほうも悪い、か。それでも人は詐欺師にひっかかってしまう生き物だよ。
あなたや家族が詐欺にひっかかって被害者となり加害者となった時もそう思えたら立派だけど。
騙され、悪用された人は気の毒。
688神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:04:45 ID:pkMGff2v
50周年逝きたくないとか金払いたくないとか逝ってる奴ってなんなの?
だったらやめればいーじぁん
689神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:21:01 ID:gURRBj8N
>>682
特別申請とかしている知っている会員もいますが、あれは全人格を蔑まれてもなんとも
おもわない人でなければ、特別申請の状態でいつまでもい続けることは難しいでしょう。
当然、金がないから、身体で返せ、とはっきりいわれ、チラシ配り、同朋の里の草むしり
掃除、などで、徹底的に奉仕させられ身も心も疲れ果てるまで引きずりまわされます。
そして結局、大概の人は放り出されます。
で、やめた人の大多数は、親鸞会はこんな団体だったのか、と思い知らされるのです。


それほんどですか?
御法礼はその人の気持ちだから、額は決まっていなかったのが本来だと聞きましたが。
それなら参詣やめようかしら。
690神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:32:48 ID:X4VqWsJ0
>>682

いくらなんでもそんなことはない。
いろんな思いの人がいて、いろんな受け取り方があるけども、
絶対に大丈夫、としかいいようがない。
副次長だけど、そんな考え方したことないし、講師から聞いたことない。
ただ、経済的に大丈夫か、とか、気持ちが離れているのではないか、
不満があるのではないか、と心配になります。
コミニュケーション能力に難がある人が多いけど、
お金がなくても、参詣してもらいたい、ご縁としてもらいたい、
幹部も、講師も、そういう強い気持ちがある人が多いと感じます。

縁がなくなれば聞きたくても聞けないのだから、
聞ける時は聞いてほしいと思っています。
691神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:35:56 ID:6NQ/kTtj
>>689
私はずっと特別申請でしたが、何も言われませんでした。
>全人格を蔑まれても
…別にそんなことありませんでした。他の人と同等に扱ってもらえましたよ。
チラシ配りも同朋の里の掃除もしたことありませんけれども。
まあ、心の中では何と思われていたかは分かりませんが、少なくとも私の支部長や
幹部はこれについては何も言ったり態度で示されたりすることはありませんでした。

支部長によるのかなあ。いい人でした。
無い袖は振れぬのですから、強迫観念みたいに思って無理して出しても意味ないのでは。
692神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:37:09 ID:umsT2Gue
しっかし、わかんねぇのは、ゴチャゴチャ言ってるまになんで親鸞会やめねえんだ、ここの奴ら。
オレは、もうとっくにやめて高みの見物だ。

ケンテツが〜とかM貼るが〜とか徹晴が〜とか、バッカじゃなかろうか。
カネ、カネ、しかイワンという段階で「あぁ、ご多分に漏れず新興宗教だ」とわかるだろ。
親鸞原理主義なら、ハコものなんかおったててないでわらじばきで布教活動にいそしんでるわさ。

世話になった支部長にご法礼ならまだわかるが、なんで数年で確実に廃墟になるであろうハコものに
ばか高いカネださなあかんの。しかも、毎回毎回、毎回毎回、口開くとそれだ。
今の善知識サマが死んだら無用の長物だろ、そんなハコもの。
だって「高森先生から聞かなアカン」のだから。他の講師じゃ獲信まで導けないんだろ。
それじゃ、数年のちには廃墟ってことだ。あるいは安く買い叩かれて売却か。

それにさ、今度、会長先生が御著書出版されるから〜、ってアホか。
そんなにスバラシイ本なら、オレらがわざわざカネ出さなくたって、売れて売れて仕方ないハズだろ。
なんでオレらにカネを無心するんだ。ふざけるなよ。そりゃ幸福の科学とかと一緒。

バッカじゃなかろうか。

693神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:40:53 ID:gURRBj8N
>>691
まあ、心の中では何と思われていたかは分かりませんが、少なくとも私の支部長や
幹部はこれについては何も言ったり態度で示されたりすることはありませんでした。

それは担当支部長だとそうなっても、担当外支部長だとまったく態度が正反対ってことも
ありますよ。何でこんなに違うの?と思ったりします。
694神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:42:45 ID:umsT2Gue
これは憶測だが、ここでいっつも張り付いてカキコしてる奴等は親鸞会に人生台無しにされた
元専任講師とかじゃなかろうか。オレらみたいな一般会員は、いいかげんつきまとわれたくないから
実生活では完全無視だし、ネットもたまに見る程度で、カキコなんてほとんどしない。
一般会員なら、うぜえな、と思った時点で「ハイ、さよなら」でおしまい。
口論は無意味と知ってるから、黙ってスーっといなくなるだけ。
別に上司や幹部会員を洗脳から解く義理も責任もないし。

まっ、一般会員でココ見てる時点でもうやめるマンマンだよな。
オレの場合はやめてから、こんなアホおもしろい掲示板があるのをはじめて知ったわけだが。

元専任講師とかがいちいちカキコしてんのも、
彼らなりの正義感のつもりなんだろうか。笑えて仕方ないんだが。

親鸞会のネット対策と言われる連中と元専任講師たちの笑える綱引き合戦。
どっちもアホまるだしで洗脳から抜けてないのがよくわかるんだ。
高みの見物してるぶんにはこれほどおもしろい見世物はないわな。
とは言ってもオレもまあ2、3ヵ月ぐらいで飽きるとは思うけど。
一般の人はそんなにヒマじゃないし。

それにカネの有難味も、のうのうとゼニもらっていた親鸞会の(元・現)講師なんかよりよっぽどわかっている。
695神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:48:44 ID:umsT2Gue
じゃあね、またヒマがあったらカキコするわ。

親鸞会の元講師と現講師で好きなだけ、仲良く罵りあいをやっててくださいね〜。
オレらは、そんなところからさっさとサイナラするだけだからさ〜。
696神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 12:59:16 ID:pkMGff2v
>>692
激同
つっても大学のダミサから高森にはまって30歳前後になったらもうやめにくいんだろうねw
そーユー奴って当然親や友人なんかにも高森を勧めてると思うしさ

ダミサの幽霊部員を1年ほど続けた(夏合宿すら行かなかった)俺も高みの見物さ
697神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:01:33 ID:/a5awCXQ
そもそも御法礼は出される人の気持ちなのに、何故受け取る側が金額を決めるのでしょうか?
親鸞会が馬鹿にしている本願寺や華光会でも御法礼(お賽銭)は、出す人の自由です。
私はどちらも行った事がありますが、大体の人は賽銭箱に小銭を入れておられます。
清森さんから話を聞いた時も、御法礼をくれ、と言われた事は一度もありません。
親鸞会も地方で御法話があった頃は、御法礼は自由でした。(皆さん千円入れているので、暗黙の了解がありましたが)
本部は会員が多いという事で、御法礼の金額を決めて、シールやカードを御法礼を出した証拠として貰っていました。
その金額も、千五百円から二千円になり、五千円になりました。
698神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:01:37 ID:wOKUez5L
おはようございましゅ。

ぽっくんは「なぜ生きる」は素晴らしい本と思いましゅ。特に第一部が素晴らしい。

清森さんも「なぜ生きる」は素晴らしい本ですよといってました。

ぽっくんは無明の闇はヘミシンクで晴れると思いましゅ。親鸞会で信心決定した人が誰もおらず、華光は人工信心まっさかりでははっきりするのはヘミシンクしかありましぇん。

なお、ぽっくんは夜の世界で働いておりますゆえ、そう頻繁には来れましぇん。何度いっても対策員とは違いましゅ。今後もロムしておりましゅ。

699神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:10:34 ID:/a5awCXQ
御法礼は出される人の気持ちなのに、何故決められた金額が払えない人は特別申請しなければならないのでしょうか?
特別申請でも、ある程度のお金は出される筈でしょう。
例えば、五千円のところを二千円だされた人が、まるで生活保護を受けている様な卑屈な気持ちになるのではないでしょうか?
700神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:11:11 ID:gURRBj8N
>>688 pkMGff2v
>>696

そうだね。サークル1年だと何年も続けてしまった人の気持ちはわからないと
思うよ。やめようと思ったことは何度かあるけどね。
701神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:17:14 ID:/a5awCXQ
>>698
>ぽっくんは「なぜ生きる」は素晴らしい本と思いましゅ。特に第一部が素晴らしい。

君はひょっとしたらI藤K太郎講師なのか?

>清森さんも「なぜ生きる」は素晴らしい本ですよといってました。

君は「清森さんをかわいそうな人」と、馬鹿にしていたのでは?
702神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:55:30 ID:Tvu0tSS5
辞めたくても辞めれないのです。
結局気が弱いのでしょうね。
だけど、会には御同朋・御同行と言いながら周りの人に相談できるような
空気は全くありません。愚痴を言えば知恵が病院に入っていると言われ呆れられます。
人間ですから愚痴を聞いてくれる人がいなければ病気になってしまいます。
常に前向き常に自分に厳しくってそんなに完璧な人っているのでしょうか?
703神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 13:58:44 ID:wmzR+3kD
>>694
アンチにもいろいろいるわけですよ。
教学力、会員歴、辞めた動機、ここを見ている動機・・・
少なくとも、俺はアンチ親鸞会だが、
親鸞会が正しく親鸞聖人の教えを広め、財施も仏法を広めるためだけに使い、
ダミサやパクリについて反省するならば、俺は親鸞会は存続してもいいと思ってる。
親鸞会歴5年、親鸞会を辞めて18年経つが、今でも親鸞会スレを見ているのは、
親鸞聖人の教えを今でも勉強しているから。
704神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 14:12:30 ID:aIS4Ln3E
>>660

そうなのですか?
自分は金がないので日曜だけ参詣しようとしてたのですが、特別申請はしてません。
受付で2万5千払わないとカードもらえないなら、行くの止めようかな。
持病があって辛い中、交通費やら宿泊費やらを捻出してやっと参詣しても半強制的に係りやらされそうだし
その上カードもらえないんなら、正直行く気なくなる。
705神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 14:19:03 ID:gURRBj8N
>>702
結局気が弱いのでしょうね。

わたしも同じです。だから学生部での活動を優先させて、
本来しなければならないことを疎かにしてしまったことも否めません。
当時は幹部クラスは講師部に行く人が多かったので、しょうがないといえばしょうがないのですが。
留年や中退も普通にいましたし。
706神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 14:31:20 ID:gURRBj8N
>>704
特別申請されてはどうですか?
707神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 14:43:38 ID:bAx+YgSI
>>702
>>705

気が弱いとかいってる場合じゃないんじゃねえ?
月に10万以上も高森に上げてるってだけでも異常だよ(ふつーに家立つし)
しかも時間だってけっこう使ってるんじゃない?
こんな気持ちであと何年続けるきだい
続ければ続けるほどやめにくくなるでしょ
もう気が弱いとかあほなこと言ってないでやめなさい
708神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 16:22:09 ID:/sVAGanY
>>698

相変わらずだな。
ヘミシンクとは要するにリアルな白昼夢だ。
http://pub.ne.jp/marunohi/?cat_id=77336
これでも読んでみな。

また、
「睡眠時に放出される脳波としておなじみですが、ヘミシンク周波数によって
起きているときにアルファ波を出すように脳の働きを導くと、白日夢を見ます。」
とあるだろ。

くれぐれも大麻に手を出さんようにな、ぽっくん。
709神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 16:51:45 ID:FzMvidfj
最近の顕正新聞を見ても華光会への批判や聞法ドメインの記事ばかり。高森会
長の孫たちは「人間として一番大事なことを教える」顕真学院には行かずに、
真生会病院に就職。その真生会病院は特専部員が自分の財産投げ打つ契約をし
てその将来を保障しています。

なんで病院なのか?決まっているじゃないですか。高森会長にとって一番大事
なのは、親鸞会でもなく親鸞聖人の教えでもありません。聞法ドメインや真生
会に代表される事業や建物の財産であり、自分たち一族の繁栄なのです。

活動費や布教の最前線に立つ講師部員の給与を削り、会員にひっきりなしに財
施をせびり疲弊させ、その一方でせっせせっせと病院や事業に金を集めている
のはなぜか。大量の建物を本部周辺に配置し、地方には顕正室ひとつ作らない
のはなぜか。孫たちが「最高の道」に全く進む気配もないのはなぜか。ほんの
少し考えれば分かることばかりです。
710神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 16:56:50 ID:G/qZix8V
まあしかし真生会もあのくそ田舎にあるわけで
現在も赤字らしいが将来はあるまい
もう少し人のいそうなところで商売をすればいいのに
711神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 17:21:30 ID:kRfszGkn
>>710
 病院という所は、全体では赤字でも、オーナーはみんな大黒字だ。
オーナーが大黒字で笑いが止まらなければ、病院なんか赤字でもい
いんじゃないのか。
 赤字倒産した会社の社長が首をくくったという話は聞くけど、病院オ
ーナーが自殺したという話は聞いたことがない。
 自殺しているのは、みんな勤務医と看護婦だ。

 だから、高森光晴さんなんか、いつでもにこやかな顔をしている。少
し、高森光晴さんのように、いつもにこやかに笑顔を振りまいていれば、
世の中は皆、平和になるのにね。
712神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 17:22:08 ID:ObwwXji3
>710
ヘタに大都市に出ると他の各種団体に攻撃される。

ついでに言えば、
日本の医療制度で黒字が見込める病院は、
全額患者負担が基本の美容整形位だよ
713神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 17:31:34 ID:kRfszGkn
ついでに言うと、なぜ病院は赤字になるのか。オーナーが金を取りすぎるからだ。
医療保険がどうして赤字になるのか。個人病院が、空診療請求、インチキ請求す
るからだ。今の医療は、私立病院にとって、極楽だ。
714神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 17:36:03 ID:9ehAyZzS
辞めたくても辞めれないのは、親兄弟すべて親鸞会幹部でバリバリです。
なので辞めてしまったら、もう帰る家もありません。
親には勘当され兄弟とは縁を切られます。
四面楚歌です。
715神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:10:11 ID:wmzR+3kD
>>714
どうせ、遅かれ早かれ家族は親鸞会を辞めるでしょうから、
早めに辞めておく方がよいでしょう。
仮に家族が辞めなくても、自分が一生、親鸞会と心中する覚悟が出来ていないなら、
早めに辞めて第二の人生を歩んだ方がいいよ。
716神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:22:07 ID:nqxVyw3U
>>714
帰る家がないって君何歳www
親兄弟を説得して親鸞会を辞めさせるようにして
それでも無理なら縁を切るべきでしょう
717神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:26:57 ID:kRfszGkn
>>714
 死んだら観音様の説法を聞いて極楽浄土に行けますから、
お幸せなんですよね。
718神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:29:12 ID:KWTx5hh8
>>714
> 辞めてしまったら、もう帰る家もありません。
ということは学生さんなのかな?
それなら就職を機に家を出て一人暮らしをするといいよ。

> 親には勘当され兄弟とは縁を切られます。
私の場合ですが、すでに父は病死して、母は自殺しています。
兄弟は最初からいません。結婚もしていないので独りきりです。

別に親兄弟なんていなくても困らないよ。親鸞会は辞めたほうがいいと思う。
ちなみに私は30代です。
719神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:34:09 ID:/a5awCXQ
>>715-716
他人が勝手に口をはさむのは簡単です。
あなたは、親子・兄弟の縁を簡単に切れますか?
一生付き合っていかなければならないのが家族でしょう?
会員同士で結婚して、子供がいる場合でも同じです。
私が親鸞会を辞めたから、即離婚という訳にはいきません。
家族が親鸞会会員という人は、上手くいっている時は良いのですが、誰かが不調になる、会員を辞めるとなると、大変です。
720神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:39:54 ID:kRfszGkn
>>719
>会員を辞めるとなると、大変です。

 だから、M晴さんは、お幸せで、一生、安泰なんですよね。
 顕徹さんがM晴さんに送った優しい親の愛ですよね。
721神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:47:46 ID:CZVaKQZj
なんかようつべにとんでもない動画が上がっていた。
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

誰がこんなものあげたんだろう?
722神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:53:48 ID:kRfszGkn
>>719
> 会員を辞めるとなると、大変です。

そうですよね。会員が簡単にやめていくようなそんなヘボい宗教を
顕徹さんが作るわけありませんよね。

 簡単にやめるような宗教なら、暴走族に参加していて、行き場のな
い息子さんを心配して、息子さんの為に残す親心に役に立ちません
もんね。
723神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 18:59:32 ID:ng92tphr
うぃきでたどっていけば明らかにカルトなんだが、どうして洗脳されるかねー。
こういうのはオレオレ詐欺にもあっさりひっかかりそうだな。

人の不幸は蜜の味
724神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:02:50 ID:G/qZix8V
見て来たけどすっげーカルト
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
725神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:19:00 ID:FzMvidfj
「カマタ」ってだれだろ?
726神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:20:08 ID:qZQsvTfU
>>721
その言い方だとどうせネタ動画か宣伝だろう、としか思わんかったわ
内容は「親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける」というものだった

しかし名前何回も連呼されてるけどこの人大丈夫かね
この後も嫌がらせされるんじゃないかと心配なってくる
727神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:22:13 ID:zZkBm1tW
往生みたびになりぬるに このたびことにとげやすし
728神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:22:54 ID:mLd39XGG
>>724
最近の親鸞会ってこんなにひどいの?!
早く辞めておいて良かった…

しかし異常だな。

729神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:29:05 ID:/a5awCXQ
>>555
携帯サイトでM晴を検索してみたら「マゾっ子M晴」というのがあった。
本人は本当にマゾヒストらしい。
しかし親鸞会のM晴は「サドっ子M晴」だね。
730神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:39:48 ID:CZVaKQZj
確かにネタっぽい書き方だったのでもう一度言い直します。

ようつべに親鸞会の会員が脱会者の家に押しかけるという動画があがっていました。
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

押しかけた親鸞会の支部長は前川雅義講師ですね。
M晴の腰ぎんちゃくとして有名な人です。
731神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:41:19 ID:au6z0NrR
>>724
親鸞会は最早半在集団です。このような退会者へのいびり、攻撃は日常茶飯事

聞法の敗残者は人間扱いさえしていない。

名誉毀損とかあったもんじゃない。自分たちの名誉毀損とかは散々大騒ぎするくせに

呪われた高森一族の支配から、一刻もはやく、速やかに逃げ出しましょう

ヤマギシズムもオウムも、独自のサティアンをつくってからK察の力が及ばなくなり、

隠れて半在行為をおこなったり、行方不明者がでるようになりました。

いまのところ、粛清といっても、様々ないやがらせがなされていますが、まだ行方不明

になるとことまではいっていませんが、これからはわかりません。なにしろ

暴走族のリーダーかつ、K察などおそれることなく、検問突破、歩道橋をバイクで渡って

白バイをかわしたことをいつも法話で自慢していた、あのM晴がまもなく会長

を継承します。そのほかの高森会長の孫たちも俗悪な莫迦ばっかりです。

こんな会にいつまでも在籍していても、仏法どころか、命があぶない、そういう

状況が目前にあります。

このスレは元講師と現講師の議論ということで、皆さん親鸞会の実態を大いに理解

してください。
732神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:41:26 ID:kRfszGkn
 創価学会と妙信講と顕正会のバトルみたいだな。
相手方を急襲して乱闘しているビデオが、インターネットの
どこかで公開されていたな(笑)。
733神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:42:23 ID:xzSdFydN
youtubeのはこれと関係あるのかな?あのなかで叫んでた人「S尾」「K森」と、両者を貶していましたが・・・

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-68.html

質疑応答67

【質問】


 先日、M支部長に、退会したいと申し上げたところ、
 昨晩、夜中の1時頃に、支部長が他の学徒の方を7名つれて、うちに説得に来られました。
 その中には、90歳過ぎの学徒の方もおられ、こんな夜中に連れ回されて、本当に気の毒だと思いました。帰って欲しいと申し上げたのですが、
 結局、夜中の3時過ぎまでおられました。親鸞会を辞めるのは、こんなに大変なことなのかと、驚きました。

 その際、お仏壇用の正御本尊も返却するように言われました。
 最初は、お仏壇用の正御本尊は返却する必要は無いと言われたから求めたのですが、
 やはり返さなければならないのでしょうか?非常に高価なものでしたし、今後も勤行をしたいので、返却したくないのですが。
734神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:52:00 ID:ng92tphr

親鸞が法然を否定したように、俺も親鸞会に問う。

「人は何故生きるのか?」

「ではなぜ幼少にして、胎児にして人は死すのか」

我の問いに答えよ
735神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:53:53 ID:G/qZix8V
>>731
>暴走族のリーダーかつ、K察などおそれることなく、検問突破、歩道橋をバイクで渡って
>白バイをかわしたことをいつも法話で自慢していた、
それはもはや法話ではないと思う...
736神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 19:58:17 ID:I6+TODgg
>>730

見ました。
親鸞会、こんなに落ちぶれたとはね…

残念です。
737神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:01:22 ID:gURRBj8N
夜中の1時はこわいなあ。
738神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:07:15 ID:au6z0NrR
>>690
>お金がなくても、参詣してもらいたい、ご縁としてもらいたい、
>幹部も、講師も、そういう強い気持ちがある人が多いと感じます。

一般の会員の方はあなたのような純粋な気持ちのかたがかなりいらっしゃる
ことはわかっております。

しかし、高森会長の側で、また幹部講師といろいろなやりとりをした結果
わかったことは、親鸞会の上層部には、本質的にこのような考えは薄いです。

金がない人も参詣できる、という制度を設けて建前上は誰でも聞けるという
ことにしているようですが、実際どうですか?財施額の順番で並ばせたり、
景品をあたえたり表彰したり、金がない人はよほど神経の太い人か腹のすわった
人でない限り、ヒモジくて長い間存在できませんよ。
本音では、親鸞会では、そのような金のない人は無用、邪魔なのです。

もし、すべての人に等しく仏法を伝えたい、とするならば、50周年の参加費5万円
や、普段の聴聞の財施額順の席順など、あからさまに仏教精神に逆らっている決
まりばかりですよね。ましてや、自分の孫かわいさに、仏法も説かないまごたちに
財施を流用して病院を拡大するなど、善知識のなされることとはおもえません。


739神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:11:57 ID:G/qZix8V
これはガンガン貼って行こう
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
ネット対策員の方々お待ちしております
740神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:18:00 ID:znT/PeGA
>>730
夜中にこれかよ・・・。ほとんど脅迫だよね。
「俺たちはいつでもお前のうちに集まって何かしてやれるんだからな」みたいな。

でも、思い出してみれば俺が学生時代にダミサ辞めるときも
先輩が下宿にしつこく来て大変だった。結局、下宿変えたもん。
家族や近所づきあいのある人となったら尚のこと大変だな。
741神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:20:31 ID:G/qZix8V
ダミサ部員へ
連絡来ても無視してると実家にまで連絡来るぞ
これ豆知識な
742神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:24:33 ID:au6z0NrR
親鸞会は半在集団です。命の危険さえあります。早く逃げ出しましょう。

50周年は、参詣をとりやめましょう。

50周年にいかなければ、元々会員ではなかったと認定してもらえるかも

しれません。

743神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:24:43 ID:/a5awCXQ
35周年記念大会の時に、参詣表明していない人の家に数名上がり込んで、夜中の3時まで粘られた人を知っています。
上がり込んだ中の1人が「あんたが35周年行くと言わないから、皆が帰れないじゃない」と言われて、怒っていました。
744神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:41:12 ID:/sVAGanY
>>734

>親鸞が法然を否定したように、俺も親鸞会に問う。


釣りかもしれないけど、親鸞は法然を全く否定してませんが。
むしろ、自らが法然の正当な継承者という自負があったはず。
745神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:45:00 ID:znT/PeGA
>>741
俺のときは「親には親鸞会のことはまだ言わないほうがいい」って言われてた時期だから
それはなかったかも・・・って、それとも
「○○君の高校時代の友達なんですけど」とか名乗って
新しい連絡先を聞き出すのか?

>>743
今回の録音でも思ったけど、こういう場合はもう警察を呼んだほうがいいと思う。
顕正会の勧誘で逮捕者が出て報道されたりもしてるし
マスコミが「おっ、まだヤバい団体あった!」みたいに取り上げてくれるかも。
746神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:45:48 ID:/sVAGanY
>>731
>暴走族のリーダーかつ、K察などおそれることなく、検問突破、歩道橋をバイクで渡って
>白バイをかわしたことをいつも

キチ外に刃物、珍走にバイク、とはよくも言ったものだ。
そのバイクはs会員からの浄財から出ていたということもお忘れなく。
高森会長がs会員からの浄財をどのように考えているかがよく理解できる
エピソードだ。
747716:2008/11/03(月) 20:46:15 ID:z5dc4e3p
>>719
つーか親鸞会をやめるなら縁切らざるえないなら縁切るよ
そりゃ簡単じゃねえけど親鸞会にいて人生を犯罪に染めるより
縁を切ったほうがマシ

親兄弟もってことは産まれたときからカルト家族だったってことでしょう
そんな状況下でも親鸞会にいることに疑問を感じているんだから
覚悟は決めるべき
748神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:47:52 ID:kd4BfkaU
約束をしたのに、平気で約束を破る大人って最低だよね。
そんな人にはなりたくないよね。
どういう教育を受けているんでしょうね?
借りた物を返すなんて当然のことなのにね。
嘘つきなんてクズだよね。
749神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:53:15 ID:VGwyV6/o

46 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 10:19:58 ID:e53yt85A

会計報告は偽装
本尊も捏造
サークルはダミー
信心は詐称
著書はパクリ
聖教も捏造


50 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 11:15:20 ID:F4VLJ+MW

>>46 あぁ・・・えらいとこに居たんだな、俺。こえーw



47 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/09/12(金) 10:29:28 ID:FLazeUbY

原価1000円もしない粗悪品本尊を、50000円でレンタルしているって本当ですか?

750神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:53:47 ID:G/qZix8V
>>745 サークルの先輩を名乗って手紙来た

>>748 なんか購入したはずなのに借りたことになってるのはどうしてなの?
「下付」されたはずなのに知らない間に「貸与」になってたんだけど?
751神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:56:21 ID:z5dc4e3p
なんで脱会者で本尊を返したがらない奴がいるの?
あんなんゴミじゃん
752神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 20:59:26 ID:hcPuzm+m
名号本尊は仏壇屋で3000円ほどで買えますよ。
それでいい人はそちらを使われればいいのでは?
親鸞会の名号本尊に思い入れがあるわけでもないでしょうに。
753神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:01:01 ID:/sVAGanY
>>748
>約束をしたのに、平気で約束を破る大人って最低だよね。
>そんな人にはなりたくないよね。
>どういう教育を受けているんでしょうね?

会長みずから約束を破っている件について

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=8122&reno=8111&oya=7294&mode=msgview

私など、間違いだらけです。
だから私は「親鸞聖人はこう教えておられる。こう書いておられる。
もし私の言っていることに間違いがあれば、おっしゃっていただきたい」
と申し上げているのです。

「高森、おまえは親鸞聖人のみ教えだと言っているが、それは間違いだ。
それでは皆を迷わすだけだ」と、おっしゃるならば、どう言えばよいのか
教えていただきたい。間違えたら大変。仲人腹切り仕事と言います。

この世の男女1組を結婚させるのにも、仲人が苦労する。
うまくいかなければ、腹切ってお詫びしなければならない。
そういう責任があることを言ったのでしょう。
しかし、それどころではないのです。

もし親鸞聖人のみ教えを間違えたら、万死に値すると私は覚悟している。
非難するならば、していただいてけっこう、間違っていたら直ちに正します。
(引用終わり)

全然直してないじゃんかよ!腹も切れてないし。
754神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:02:01 ID:znT/PeGA
>>750
それは鬱だ・・・
しかも文面に「合掌」とか書いてあったりw?

>>748
カマタさんの録音だと「今月一杯考えさせてくれる」って約束だったんじゃないの?
それでいて夜中に押し掛けて騒ぎ立てる連中ってどんな教育受けてんだか。
>嘘つきなんてクズだよね。
親鸞会って嘘つきばっかだよね。
755神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:03:15 ID:z5dc4e3p
高森のビデオがYOUTUBEとかに流れたら
それを見た会員はどこに金を払うのw
つーかあいつらって自分で買ったアニメをみても金払ってるの?
彼岸の北城みて金払ってる奴いるの?

なんか親鸞会ってマジワロス
高森が真実とか言ってるやつでも「家を売った奴」って数えるほどシかいないんでしょ
なんでwどうしてw
それなのに幸せに生きてる人に親鸞会を勧めるのはなぜ?

おい講師
金を高森にやるのと高森の話を聞くのどっちが尊いよ?
756神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:22:32 ID:qZQsvTfU
約束どうこうなんてことはあの内容だけじゃ当事者でもない限り分からん
が、それ以前に深夜に、しかも大人数でおしかける神経はどうなってんだよ
深夜に女が狂ったように奇声あげて居座られるのはもう恐怖だわ
俺が近所に住んでたら絶対ヤバイ家だと思う
757神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:36:02 ID:ng92tphr
>>744
釣りじゃないよ。寺の住職に聞いてみた。
どうも自分の都合のいいように解釈する者が人の性。
親鸞大聖人、日蓮大聖人にしかり。

過去から変わらぬ普遍の生命の営み。それは子孫を残すこと。
おれらはみな未来への遺伝子の架け橋なんだよ。
難しく考えるな。

面白い事に、ダウン症は遺伝子が多いのに劣っているんだ。
不思議だろ?

人は遺伝子の数が生物として上限なんだそうだ。

宗教学ぶより普通に生物学や脳科学学んだ方が面白いぞ。
宗教は世界の人々の習性を学ぶのにしか為にならん。
のめりこんで気は楽になるヤツもいるだろうが、死体のまつりごとも人間になってから。
面白い事を考える生き物だな。死んでも無になるだけなのに。
生死の狭間をうろついた俺が言うのだから、さほど間違いないだろう。
誰もが仏になって無になるのさ。えらいも地獄も極楽浄土もクソミソ。
758神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:40:06 ID:9ehAyZzS
714です。結婚してますがただ実家に帰省できないということです。
旦那は一般人です。それで良かったと今は思います。
759神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:43:06 ID:G/qZix8V
>>757
>生死の狭間をうろついた俺が言うのだから、さほど間違いないだろう。
狭間をうろつくのと実際に死ぬのは違うと思うよ。
760718:2008/11/03(月) 21:46:03 ID:KWTx5hh8
>>758
なんか私よりあなたのほうがずっと幸せな気がするんだけど。

実家に帰省できないのってそんなに苦しいの?

私には「実家」というもの自体が存在しないんだよ?
761神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:53:56 ID:9ehAyZzS
760さん、そう言われると甘えてますね。。。
なんか申し訳ありません。(って謝るのも変ですかね)
ところで福井県にいた会員のHS川さん夫婦で本尊返却したそうですが?
762神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 21:59:20 ID:sRfE6ZOX
>>730
たしかにこれはこわいですね・・・。

>>741
私の実家にも連絡きました。
763神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:03:40 ID:199VsLPS
深夜に脱会者の家に押しかける異常さ
だが、押しかけてる方も犠牲者なんだろうね
何かにおびえるように「私が担当だから困るんです」とか言ってたけど
親鸞会の仕組み自体が末端会員まで追い詰めているのが良く分かる

何が「親鸞聖人の教え」だよw
764神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:15:59 ID:VGwyV6/o
>>752
さっさと返して新調すればいいのにな

いろいろある
http://www.rakuten.co.jp/gokurakudo/592523/592526/
http://www.rakuten.co.jp/gokurakudo/592523/592527/

どうしても親鸞聖人が書いたもののコピーにしたいんだったら
U田氏のところから購入すればいいんじゃないのかな
非合成だしw
http://www.seppou.com/06other/hanbai2.html
765神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:23:13 ID:80KRLuiH
>>721
> なんかようつべにとんでもない動画が上がっていた。
> http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

今まで見たり聞いたりした中で、最悪ですたorz
こんな団体にいたなんて、ショックだ。



>>733
> その際、お仏壇用の正御本尊も返却するように言われました。
> 最初は、お仏壇用の正御本尊は返却する必要は無いと言われたから求めたのですが、
> やはり返さなければならないのでしょうか?非常に高価なものでしたし、今後も勤行をしたいので、返却したくないのですが。

親鸞会って、詐欺ですよね。
返さなくて良いと言って高値で売りつけ、後になって返せだなんて…
766神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:29:29 ID:zZkBm1tW
手の込んだ録音音声をねつ造したもんだ。
またアンチのねつ造か。
767神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:30:10 ID:522S/FrI
>>721
> なんかようつべにとんでもない動画が上がっていた。
> http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

三重の支部長である前川雅義講師が、三重の会員宅に真夜中に7名で押し掛けたそうです。
酷いですね…これは。女性会員の絶叫している声が、宗教の怖さをものがたっているような。

前川支部長って、ここまでひどい人なんですか?


ちなみに、詳細は以下にあがってます。

清森問答67
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-68.html

先日、M支部長に、退会したいと申し上げたところ、
昨晩、夜中の1時頃に、支部長が他の学徒の方を7名つれて、うちに説得に来られました。
その中には、90歳過ぎの学徒の方もおられ、こんな夜中に連れ回されて、
本当に気の毒だと思いました。
帰って欲しいと申し上げたのですが、 結局、夜中の3時過ぎまでおられました。
親鸞会を辞めるのは、こんなに大変なことなのかと、驚きました。
768神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:33:18 ID:522S/FrI
>>766
>手の込んだ録音音声をねつ造したもんだ。
>またアンチのねつ造か。

これは、本物らしいですよ。嘘だと思うなら、三重の元会員Kさん(音声の中に
出てくる人)にきいてみたらどうですか?あと、誰よりも、前川支部長がよくご存じでしょうね。

そういえば、この前川支部長の行為(真夜中に会員の家におしかけ、正御本尊を取り返す)は
親鸞会内、とくに学友部では武勇伝としてたたえられていましたよね。

学友部、どうなってるんだ。児玉さん、頭おかしいんじゃないですかww
769神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:34:38 ID:au6z0NrR
>>766
>766 :神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:29:29 ID:zZkBm1tW
手の込んだ録音音声をねつ造したもんだ。
またアンチのねつ造か。

お得意のレスだな。たまにはパターンかえなよ。

この録音をした主は、K察やマスコミにも情報を提供してるみたいだがな。

担当講師は、前川正義 

M晴の犬として講師部内でも鼻つまみの基地外。本部長だったころ、数千本のアニメを会員に
抱え込ませ、会員を恫喝してめちゃくちゃな財施を強要。会長に背を向け、M晴のコバンザメ
として嫌われていた。講師部員中最低の極悪非道講師

M晴がまだ若い頃、前川正義は、大雪の日に、会長の家の雪かきにいかず、
M晴の家の雪かきにいって点数を稼いでいたらしい。
770神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:50:13 ID:ObwwXji3
三重の警察だったら自民か民主党の議員(県か国会レベル)の口利きしてもらえば動くよ。
選挙一回位はつき合う(仕事が休みの日の街頭演説に顔をだす)必要があるけどに

公明や社会党は
771神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 22:54:04 ID:9ehAyZzS
>担当講師は、前川正義
子なしですが男性不妊ですか??
772神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:04:14 ID:522S/FrI
>>769
>この録音をした主は、K察やマスコミにも情報を提供してるみたいだがな。

警察が動いたら、親鸞会は前川を切り捨てるんだろうなw
773神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:05:47 ID:199VsLPS
つーかこれは誰が何の目的で録音したの?
774神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:11:14 ID:G/qZix8V
>>773 録音したのはカマタさんだろうね 間違いなく

カマタさんは年配の方のようだ
長年会員をして来た人が脱会しているというのは本当だったらしい

しかしながらこの夜中に押し掛けた講師は非常識過ぎる
しかも会員を引き連れている 卑怯者だ
775神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:13:44 ID:wrX7RZgg
これが一番の親鸞会紹介だなw
↓親鸞会の恥部さらけだし
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

警察に相談する際の良い資料が手に入ったわ
「こういう団体なんですけど」ってねw
776神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:14:36 ID:kd4BfkaU
他人との約束さえ守られないヤツってのは何やっても駄目なんだよね。

人から信用されなくなるからね。
777神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:18:01 ID:522S/FrI
>>775
>これが一番の親鸞会紹介だなw
>↓親鸞会の恥部さらけだし
>http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
>
>警察に相談する際の良い資料が手に入ったわ

みなさん、ぜひ、親鸞会からクレームがつく前に保存しておきましょう。


778神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:27:00 ID:VGwyV6/o
S会からクレームついて
削除されることなんてあるの?
これS会の著作物じゃないでしょ
779神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:30:58 ID:EvWGb5Mi
なんかもう、サラ金の取立て屋まがいだよね。
言ってる事もやってることも。
親鸞会ってある意味ヤクザより怖いかもしれない。
780神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:33:41 ID:80KRLuiH
>>779

サラ金の取立てだって、ここまで酷くはないっしょ。
狂気の沙汰ですよ、これは……

781神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:37:24 ID:Y91AfVfB
本尊は親鸞会にとっては、親鸞聖人が説かれた教義に忠実に扱うというよりも、
旧日本軍に於ける連隊旗と同じ扱いをされている様に思えるんだが。

実際に現存している連隊旗は、靖国神社の資料館にある一旗のみで、
後は全部焼却されたと報道番組でやっていた。
連隊旗を敵に奪われるというのは、軍人として捕虜になることよりも重い、
最大の恥辱であると教えられたんだそうだ。

退会者の本尊を取り返す行為というのは、真宗の教義に忠実であることへの実践ということではなく、
会長好みの旧日本軍の戦闘に、真宗の信仰をミックスさせた独自の解釈からきた価値観からくるもの、
という気がしてならない。
782神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:45:16 ID:Y91AfVfB
783神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:50:42 ID:80KRLuiH
2008年3月5日発行
Gマガ「同朋の里」674号
(K玉E志発行)

> ★前川支部長とともにいつでもどこでも
>
> 聴聞に出歩かれている、90歳の学徒の方が
>
> 先週の金曜日に朝昼晩と聴聞された後で
>
> 支部長とともに、異安心に蝕まれている
>
> 元学徒の人の処にゆき、涙ながらに真実叫ばれ
>
> 翌朝は7時に本部御法話に向けて出発されている。。。
784神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:53:49 ID:rX8d3sVX
なるほど。
多感な時期に軍に被れた会長が、
教義ではなく組織として本尊を取り返すという規律を作ったんだな。
785神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:55:40 ID:CZVaKQZj
さっそく「さよなら親鸞会」に掲載されていますね。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/11/post-440e.html
786神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:56:36 ID:VGwyV6/o
>>784
創価のマネしただけだと思うよ
787神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:57:48 ID:OFF8uN89
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】
真理が示されたスレ。熟読せよ。
788神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:57:49 ID:wrX7RZgg
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にカルト
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
789神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:07:22 ID:BpCGTtaC
>>768
昔は学生部担当だった講師の人ですか?
790神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:08:47 ID:FoavLGVQ
>>786
それもありそうだが、>>783の記事みたいに
こんな醜いカルト沙汰を美談に仕立て上げて大本営発表するあたり、
戦時中の旧日本軍みたいなセンスも感じる。
791神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:12:34 ID:h1KHRfVI
youtubeに掲載した元会員さんの実名を晒す親鸞会ネット工作員とか出てきそうだな。
親鸞会にはむかうとこうなるんだという見せしめで。S田元講師も、実名晒されてたしな。
夜中に家を大勢で訪問するのも嫌がらせでしょう。

私が脱会したときに受けた嫌がらせ。
・脱会直後、会社の寮に親鸞会の人がやってきて30分以上大声で富山への参詣を強要。
 余りにもしつこいので「警察を呼びますよ!」と言うとやっと帰ってもらえた。
 会社の寮の勝手口から侵入しているので、完全に不法侵入。
・それから2年後、会社の新婚社宅に同じく親鸞会青年部の人が夜21時ごろ訪問してきた。
 どうやって住所が分かったのか分からないが、おそらく大学時代の友人等と嘘をついて、
 会社の寮の住人を騙して住所情報を入手したのかもしれない。
 妻には学生時代親鸞会にいたことは一切内緒にし、サッカーサークルにいたと誤魔化していた
 ので(親鸞会会員ならそういった過去の隠蔽は普通にやっていると思うが・・・)、
 この時は離婚問題になった。宗教大嫌いの嫁と仲直りするのに1ヶ月以上かかった。
・その翌年、また家に親鸞会のものが来た。この時はわざとかと思えるほど大声で勧誘して
 くるもんだから、近所の人(=同じ会社の人)にも胡散臭い宗教をやっていたことがバレた
 (と思う。)
792神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:40:47 ID:Un/S9SBV
>>783
> 聴聞に出歩かれている、90歳の学徒の方が
> 元学徒の人の処にゆき、涙ながらに真実叫ばれ

http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
この中の会話で90歳の信者が叫んだ「真実」ってどれ?
いろんな声が混じって90歳の老人の声がどれだか
よくわかりません。
793渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 00:58:14 ID:EywKVhrk
 録音は壮絶だ。
 本尊の返却は、親鸞会にはよほど切羽詰まった事情があるようだ。これは、連隊旗
などと言う情緒的問題じゃないよ。多分税金問題だね。返却して貰わないと、多額の
税金がかかってくる。会長は、税金なんか払っていれば、最愛の光晴さんに十分な財
産が残せないと思っているんだろう。税金逃れで返却という、手段に出ているんだろう
と思うよ。

 通常価格3000円程度の物を五万円で売ったととなると、その価格のアンバランスか
ら、通常は正当な売買と認められない。物品の所有権の移転が伴えば、布施にはなら
ない。47000円分は、購入者からの贈与と見なされる。これでは贈与税がかかる。この
場合、約半分くらいが税金でとられるだろう。

 5万円の金銭の移転は、本尊の支配の移転と無関係にすると、5万円は親鸞会へ
のお布施になる。これには税金がかからない。売却したのではないと、税務署に主張
するには、脱会者から本尊は返して貰わないと困るわけだ。

 最初から、本尊代は3000円、47000円は布施というふうに、切り離して扱えばよか
ったんだろうが、安物がばれるのが嫌だったんだろう。
 何が何でも会員から金をむしり取ろうという魂胆が見え見えだ。

 脱会者からはなんとしても本尊を返して貰わないとならん理由は、税金問題にある。
多分これは、ある時点で税理士から忠告を受けたんだろう。それで、売却を貸与とい
う扱いに切り替えた。

 親鸞会は、本尊の不変換を見過ごせない。売却という認識を税務署に持たれると困
るからね。かといって、親鸞会は、変換を拒む会員に本尊返還請求訴訟を起こせない。
起こすと敗訴する可能性がある。敗訴すると一気に税金がかかってくる。

 脱会者が、返却義務不存在の確認訴訟、あるいは本尊再変換訴訟を提起すると、
親鸞会は慌てるんだろうね。
794神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 01:06:03 ID:dFRYb3JO
>>767
>> なんかようつべにとんでもない動画が上がっていた。
>> http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
>
>三重の支部長である前川雅義講師が、三重の会員宅に真夜中に7名で押し掛けたそうです。
>酷いですね…これは。女性会員の絶叫している声が、宗教の怖さをものがたっているような。
>
>前川支部長って、ここまでひどい人なんですか?

これで、講師部会合で問題にならなかったら、講師部全体の問題ですね。

今、前川支部長は何講ですか?バッチのアルファベットは何ですか?
1か月以内に降格しなかったら、講師部はもう駄目ですね。
完全に自浄能力をなくしてしまっている。

会員の皆さん、前川支部長の胸についているバッチをよくみておいてください。
795神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 01:09:44 ID:zSyWyDnv
>>793
はじめて渡海難の言うことがまともに思えた。
その着眼点、するどいぞ。
796神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 01:31:50 ID:y9V0awH+
とかげのしっぽ切りで前川だけの処分だろうけど
前例をつくったからにはこれは抑止につながるな
その前にカマタさんが親鸞会訴えないといけないけど
797神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 01:40:17 ID:eId28r7U
退会時にご本尊を返すというのは如来、善知識にお約束したことですから、
なんとしてでも守っていただかねばなりません。
支部長は会おうとしない会員さんにこれ以上罪を作らせないように、
しかたなく夜中に訪問されたのです。
私は支部長の任務への熱心さ、忠実さに感動しましたね。

798神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 01:47:02 ID:zSyWyDnv
>>797
で、あげた見舞金を返せと迫ったと。
799神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 06:15:32 ID:efxePasL
>>797
サラ金でも午前8時以前午後9時の取立は規制されています。
夜中に家の中に上がり込むなんて、闇金でもやりません。
親鸞会にはM晴を筆頭にヤクザまがいの講師が多いですね。
退会時に御名号を返却する契約書も、法律上無効と思われます。
御本尊を貸与など、考えられないからです。
サラ金のグレーゾーンみたいに、裁判になれば親鸞会の負けでしょう。
御名号には何千万円出しても替えられない価値がある、と親鸞会が主張するかもしれません。
何も親鸞会の御名号に不思議な力があるのではありません。
取り扱う人の気持ちなのです。
ですから、親鸞会の御名号も仏壇屋で求めた御名号も同じように尊いのです。
もしも、親鸞会の御名号だけしか助ける力が無い、と親鸞会が主張すれば、もうそれは親鸞聖人のみ教えではありません。
800神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 06:31:44 ID:JLz++gNM


カルト
カルトの王様親鸞会
801神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 07:37:09 ID:c6hO4Psj
>>797
ID:eId28r7U 腹だ公平講師 は半在予備軍です。K察に通報したほうがいいです。
802神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 07:44:27 ID:vZCfthPf
> なんかようつべにとんでもない動画が上がっていた。
> http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
強烈だな。深夜1時でなくても迷惑防止条例違反じゃね?
803神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 07:55:43 ID:c6hO4Psj
>>797
こいつ(腹だ公平)の論理は親鸞会の中での公式な説明と一致している。

>退会時にご本尊を返すというのは如来、善知識にお約束したことですから、
>なんとしてでも守っていただかねばなりません。

親鸞会は親鸞聖人の教えに反して、脱税対策のために勝手に約束させたの
だから、阿弥陀如来とのお約束ではないだろう。高森会長の脱税の証拠もみけし
の協力をお願いしている、と親鸞会は正しく説明すべし。

>支部長は会おうとしない会員さんにこれ以上罪を作らせないように、
>しかたなく夜中に訪問されたのです。

会おうとしない人に無理やり押しかけることは、不法侵入という半在
行為だとしってるのかな。何がしかたなく、だ。何様のつもりだよ

>私は支部長の任務への熱心さ、忠実さに感動しましたね。

だから、そんなお前は脳がいかれてるんだよ
804神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 08:08:03 ID:6cIMuim7
>>797
本気じゃないですよね、皮肉ですよね?
本気だとしたら、
そんな約束守らせることが如来の望みですか。
そういう心が阿弥陀仏を泣かせているのだ、と気付いてください。
一番の罪は何なのか、よく思い出してください。
805神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 08:17:54 ID:c6hO4Psj
親鸞聖人の教えに反する半在行為をしていながら、如来との約束だと

公言する人間を善知識とあがめている親鸞会会員が幸せになれるはずない。

本尊取り返しの教義的な根拠は、一切示せず、一方的に如来と約束しただろ

と恫喝する。こんな団体が親鸞聖人の教えを唯一正しく伝えるとか片腹いたい。

一万年堂の本など、ほとんどがパクリ本だし、会長の張りぼて名誉のためのウソ出版。

高森会長の関心は、自分の子孫繁栄と脱税、ともかく金に汚い。金と名誉

のためなら教えなど平気で捻じ曲げるし、いうこと聞かせるために悪用する。

どうすれば、こんなことになるのだろうか。言っていることとやっている

ことが、どうすればここまで食い違うのだろうか。

806神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 08:18:58 ID:RceD6mWT
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (100)
真理が書かれたスレ、深く熟読の事。
807渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 08:56:30 ID:EywKVhrk
>>793
 親鸞会は、脱会者から本尊を取り返さないと大変なことになる。これを
もう少し加えよう。3000円の物を、50000円で売り、税務署に47000
円は贈与と申告し、きちんと税金を払ってきていれば問題はなかった。
贈与税額は、多分、2万4000円くらいだろう。
 しかし、それはできなかった。2万4000円も税務署に払うのなら、
本尊をもっと安くしろと言う声が出るからね。とにかく、会員から金をむし
り取るのが親鸞会の目的だ。
 申告はしなかったらどうなるか。3000円の物を50000円で売りました
と言えば、普通は詐欺事件だ。

 つまり、本尊返却問題の核心は、脱税と詐欺が絡む重要問題なんだ。
普通、返せ、返さないという問題は、訴訟になるんだが、親鸞会は訴訟に
持ち込まず、講師が夜中に押しかけて、相手の家で泣き落としをする。
裁判をしたら、親鸞会は敗訴すると思っているからだ。

 敗訴したら、詐欺・脱税の問題が浮上する。親鸞会は、もはや生き残れ
ないかも知れない。高森顕徹さんは高齢を理由に執行猶予、光晴さんは
若いから実刑になるかもしれないね。

 もともと金集めのためのいかさま宗教だから、いよいよ終わりが近づい
ているのかも知れない。

 統一教会は、多宝塔を信者に売りつけたと言って問題になったが、
あの場合には価格と相場とは一応釣り合っていたから、こんな問題は
起きなかった。
 3000円の物を50000円の高値で売りつけたと言うことは、それだけで
詐欺宗教ということになる。 統一教会も驚く嘘つき宗教の真骨頂だ。
808渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 09:15:13 ID:EywKVhrk
親鸞会が名号本尊論で本願寺とぶつかった理由もわかってきた。
安物を信者にいかに高値で売りつけるかという、いわば算盤論だった
わけだ。親鸞会の思惑は、教義論争ではなかったわけだ。

 脱税と詐欺の法の網をくぐり抜ける究極の処世術、それが本尊
貸与論だ。
 恐らく、税理士に忠告を受けてから慌てて方向変換したんだろうが、
泥縄式の方向変換は、今後も予断をゆるさない。

 親鸞会の命取りになる。
809神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 09:16:46 ID:7uZZ7PPW

http://jomei2.exblog.jp/7663114/

> また、親鸞会で入会時に貸与されている正御本尊を、いくつかの表具屋に見てもらいましたが、どの表具屋で作っても1000円程度の最低の品質のものであることが分かりました。大変ショックでした。ある表具屋からは
>
>「こんなチャチなシロモノ、たくさん作るなら1000円もかからないですよ」
>
>と言われて、親鸞会は、何とお粗末なことをしているのだろうか、と非常に情けない気持ちになりました。
>
> 表具・紙・印刷・紐など、どれをとっても、材料は、最低ランクのものばかりを使っている廉価なものだそうです。
>また、紐の糊付けも、大変いいかげんなものでした。そういえば、紐が親鸞会から貸与されて、すぐに取れてしまった、という方の声を複数聞いていました。
> そもそもが粗悪品だったということでしょうか。
810神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 09:58:27 ID:B3bGQbOS
>>809

それは携帯用正御本尊で以前は1000円とか3000円とかで下付されてたもの
お仏壇用の正御本尊とは違う
清森はいい加減なことばかり言ってる
渡海難も踊らされてバカ丸だし
811渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 10:05:21 ID:EywKVhrk
 本願寺を追い詰めた本尊論は、詐欺・脱税という問題で、親鸞会の命取りになる。脱会者で勇気のある人
がいれば、訴訟に持ち込むのもいいだろう。インチキ宗教をつぶせるかも知れない。

 親鸞会の本尊論の本質は、こんなお粗末なところに核心があったということだ。本願寺は、親鸞会のお粗末
論で火だるまとなり、腫れ物のように沈黙したというのは、本願寺のお粗末ぶりを親鸞会は立証したと言うこと
で、皮肉の成果ということか。
 
 親鸞聖人以来の浄土真宗の本尊は、存覚上人が説明している。親鸞会のお粗末論と比較してくれ。

弁述名体抄
 高祖親鸞聖人御在生のとき、末代の門弟等、安置のためにさだめおかる、本尊あまたあり、いはゆる六字
の名号、不可思議光如来、無碍光仏等なり。梵漢ことなれども、みな弥陀一仏の尊号なり。このほか、あるひ
は天竺・晨旦の高祖、あるひは吾朝血脈の先徳等、をのおの真影をあらはされたり、これによりて、面々の本
尊、一々の真像等を、一鋪のうちに図絵して、これを光明本となづく。けだし、これ當流の学者のなかに、たくみ
いだされたるところなり。
 まづ不可思議光如来といふは、かの如来の智恵の光明その徳すぐれ尊くして、心をもても思い難く、言葉ば
をもても測るべからずといふことばなり。この不可思議光如来をもて、中央にすへ奉ることは、弥陀如来の真実
報身の徳をきめ奉るるがゆへなり。  〜 次ぎに南無阿弥陀仏の名号は、まさしき所帰の行体なり。

 不可思議光如来をなかにすえたてまつりて、まづ利益の尊きこと、心も言葉も及ばざる道理をしらせて、その後
この名号に迎いたてまつるとき、かの不可称不可説なる体は、南無阿弥陀仏にてましましけりと、しらせんがため
なり。
 つぎに無碍光如来は、これも弥陀の尊号なりこれすなはち、さきにいだすところの十二光仏のなかの無碍光
なり尽十方無碍光といふは、十方をつくして、さはりなきひかりといふ。これ天親菩薩の『浄土論』よりいでたり。
 〜 つぎに二尊の形像をもてまへに安ぜられたり。まづ弥陀の形像は、『観経』の像観のこころなり。かの『経』
に十三定善をとくなかに、第八の観は像観なり、これ形像なり。ふたごころなく弥陀に帰したてまつるならば、釈
迦・諸仏の本意にもかなうべきなり。
812神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 10:06:36 ID:AWZiwamW
高森会長と小室哲哉プロデューサーがダブって見える。
同じ詐欺だし。
813渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 10:12:02 ID:EywKVhrk
>>810
> お仏壇用の正御本尊とは違う
> 渡海難も踊らされてバカ丸だし

 僕は2茶の情報がほとんどだから、2茶に書いてないことは、ほとんど知らない。
仏壇用の正御本尊は、社会相場的に五万円の価値のものなのか?
 
814神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 10:13:56 ID:c6hO4Psj
>>810
これ(>>809)は、新会費制度の際に入会者に下付された名号のこと。
両方とも手元にあるが、たしかに、以前の携帯用の名号よりかなり粗末になっている。
相当費用をケチったのだとおもう。

実際、複数の人が下付されてすぐに紐がとれた、支部長にばれたら大変な目に
あう、と恐れていたが、実際、そもそも名号自体が相当な粗悪品だったということか

さらに、よく見ると、「親鸞」というお名前が、「南無阿弥陀仏」とあきらかに
陰影がちがう。コピーして張り合わせたといわれると、なるほどとおもう。

オリジナルの捏造名号だから強制的に返却させないとまずいのだろう。



815神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 10:42:24 ID:B3bGQbOS
>>811

本尊問題で存覚をだしてくる渡海難はかなりのバカ
存覚は絵系図・名帳の佛光寺と関係ふかいからね
そのシステムづくりに存覚も関ったという話もあるぐらいだ

それと2chが情報源ってどんだけアホなんだ、こいつ
816渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 11:02:40 ID:EywKVhrk
>>814
> オリジナルの捏造名号だから強制的に返却させないとまずいのだろう。

 そんなことはない。
 親鸞が書いたと言われる名号について、誰かに著作権があるというなら別だが、八百
年も昔の人にそんなものありゃしない。
 ねつ造名号と言うが、「親鸞会作成の本物」の名号だから、ねつ造ということはあり得ない。

 名号札(物品)の支配の移転(親鸞会→会員)はどのように行われたのか。
 たんなる譲渡か、売買か、貸与か、重要な問題だ。移転時の当事者の意思はどうだったのか、
ここは重要な問題だ。
 金銭の授受はどのようになされたのか。お布施か、代金か、贈与か。
 原則
 移転元の意思 = 貸与 、移転先の意思 = 譲渡  この場合には、そもそも契約が成立
しない。  (民法95条)
 支払い元の意思=代金 、 支払先の意思=寄付(布施) この場合も契約無効だ。 (民法95条)

 心裡留保(民法93条)を考える。
 「移転先(会員)は譲渡(譲り受け)と認識して契約を結んでいる」と、移転元(親鸞会)がそのよ
うに認識していれば、譲渡が有効になる(93条)。「譲渡という移転先の意思」を移転元が知り
得なければ、契約は無効。
 「支払い元(会員)は代金のつもりでいる」と支払い先(親鸞会)が認識していれば、これは代金
になる。支払い先が、支払い元の意思を知り得なければ、契約は無効になる。

 契約無効の場合、金銭の返還と物品の変換とが同時に行われる。
 親鸞会がなんと言おうと、会員がどのように信じていたかしらないはずはないので、親鸞会は
恐らく敗訴するだろう。
 物品の支配の移転と金銭授受とがどのようにからむのか。社会通念・刑法・民法・税
法の光をあて、詐欺(刑法)・不法行為(公序良俗違反 民法)・脱税(税法)上の問題を明
らかにする必要がある。
817渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 11:10:20 ID:EywKVhrk
>>815
 親鸞会は存覚を相手にしないのか?
 ぼくは、覚如より、よっぽどましだと思っているけどね。
 名号論のこの主張は的を射ていると思うよ。ノータリンには、わからんだろう(笑)。
818神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 11:12:31 ID:Un/S9SBV
>>810
直に書家の先生に書いてもらったものでなし
材料費は紙代とコピー代だから
表装に多少お金をかけたとしても
大量に注文すればお求め安い価格にはできそう。
819渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 11:21:48 ID:EywKVhrk
 販売元の認識=相場は約1000円、併せて49000円のお布施を受けよう。
 販売元の説明=大変高価な物であり、5万円の価値がある。
 購入者の意思=5万円の価値の物を、5万円で買おう。

 この場合には、相手を錯誤に陥れて物品を売却している。
 詐欺(刑法)、不法行為(民法 損害賠償)、契約無効(民法 不当利得返還(民法)

 49000円は税法上は贈与となる。脱税は重加算税も加わり、実刑を伴う。
820渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 11:36:03 ID:EywKVhrk
>>815
親鸞>存覚>>・・・・(超えられない絶壁・底知れない闇)・・・>>>渡海>高森顕徹>高森光晴
                                                           (笑)
                                                  
821神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:28:38 ID:oGJHQwAR
もうすぐ60歳のいい歳して2chばかりやってるなキモヲタデブ親父
職安行けよ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
822神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:40:50 ID:Jv7qk42Z

    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \ 
――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\   
    |┃  |r┬-|     |⌒)  今からオナニーするお。
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)

823神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:55:10 ID:GkhsZ9oI
さてと・・・
清森問答の「親鸞会教義の相対化」書いてる浄土宗ってこいつだろ
現在フリーターの「寂しいやつ」か・・・
どうりでヒマもてあましてると思ったわ

http://wiki.livedoor.jp/kyoseidb/d/Profile
名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
824神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:56:01 ID:GkhsZ9oI
http://blog.livedoor.jp/kyoseidb/archives/51125196.html

2008年10月07日
裸の王様
木村耕一編著『こころの道』(一万年堂出版)には、
古今東西の昔話や童話、様々な人物のエピソードが紹介されていて、なかなかためになります。
中には子供のから知っている話もあるのですが、
大人になった今読むと、「は!」とさせられる話が沢山あります。

例えば『裸の王様』とか、今読むとすごい話ですよ。
・・・

親鸞会教義の相対化・71(投稿)
清森義行様


 今回は、以下の書籍を取り上げてみたいと思います。

●木村耕一編著『こころの道』(一万年堂出版)
・・・
本書には、古今東西の昔話や童話、様々な人物のエピソードが紹介されていて、
自分自身の生き方のヒントとしても布教の教材としても非常に有益なものです。

 今回は、「裸の王様」を取り上げてみたいと思います。
・・・

2008年10月08日
825神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 12:56:37 ID:GkhsZ9oI
2008年05月15日
「文献学」と「思想先行型文献学」
【参考文献】 湯山明「仏教文献学の方法試論」
(『水野弘元博士米寿記念論集パーリ文化学の世界』)(1990)

§1. 文献学とは
歴史学とか、仏教学とか、あるいは哲学という個別のジャンルには、
それを総括する学問体系があります。その学問体系の一つが「文献学」という学問です。
・・・

先人や祖師方の教えを生き方の指針とされるのであれば、
個人の思いではなく、あくまでも依拠する本人の言葉に直參すべきだと思います


親鸞会教義の相対化・36
清森義行様

 今日は少し視点を変えて、文献学の話を書かせて頂きたいと思います。

 私は、この方法論を用いて親鸞会教義を相対化しております。清森さんや清森問答をご覧になっている皆様も、文献学を押さえていただくと、正しく親鸞聖人の教えを学ぶのにも有効なのではないかと思います。

【参考文献】湯山明「仏教文献学の方法試論」(『水野弘元博士米寿記念論集パーリ文化学の世界』)(1990)

§1.文献学とは

 歴史学とか、仏教学とか、あるいは哲学という個別のジャンルには、それを総括する学問体系があります。その学問体系の一つが「文献学」という学問です。
・・・

親鸞聖人の教えを生き方の指針とされるのであれば、高森先生を通してではなく、あくまでも親鸞聖人の言葉に直參すべきだと思います。

2008年05月17日
826神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:01:14 ID:efxePasL
>>810
>それは携帯用正御本尊で以前は1000円とか3000円とかで下付されてたもの
お仏壇用の正御本尊とは違う

以前の携帯用正御本尊は私も持っているけど、1000円とか3000ではなかった用。
1万円位だったと記憶しています。
それに、今問題になっているのは、入会の時に頂く御名号の事で、仏壇用の御名号ではありません。
以前の携帯用御名号よりも一回り大きくなとているが、以前の携帯用御名号よりも粗末な物です。
現在の入会金がいくらかしらないが、5万円か3万円でしょう?
そんな金額に似合うような正御本尊ではないでしょう?
正御本尊は親鸞会にとって、最も大切なものの筈なのに、何でそんなに粗末な正御本尊を下付するのでしょうか?
827神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:08:19 ID:efxePasL
>810
金額が高いのは入会金だから、という言い訳は効きませんよ。
何故なら、以前からの会員も「再入会」とか訳の解らない事を言われ、強制的に正御本尊を下付されたからです。
退会していない人が何故再入会するのですか?
入院していない人が退院しないのと、同じ理屈でしょう?
828神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:08:58 ID:9/F9rUf4
http://kazoku.sub.jp/koe/honzon01.htm
本当は本願寺も知っている 御名号こそ真宗の正しい本尊
829神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:14:20 ID:B3bGQbOS
>>823 >>824 >>825

よくみつけたな!!

「親鸞会教義の相対化」の作者 = 苦笑

とにらんでいたが、ただのヒマもてあましたフリーターね
「寂しいやつ」って・・・
自分で言ってりゃ世話ないな

こいつ知ってる人いない? どうせ元学友部だろ、こいつ

名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
830神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:25:13 ID:B3bGQbOS
>>826 >>827

おいおい、お仏壇用の正御本尊の話してたのに
清森が話すりかえて携帯用正御本尊の話をそこで言ってると指摘したんだよ
バカか、おまえは
印象操作してんのは、清森!!

2chのみを情報源にしていろいろ言ってる渡海難はただのアホ
831神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:28:00 ID:7uZZ7PPW
youtubeの人って、この人でしょ。
全部聞いてみたけど、携帯用も仏壇用も返せって支部長が叫んでる。
だから、両方とも問題になっているんだと思う。


http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-68.html

> 先日、M支部長に、退会したいと申し上げたところ、昨晩、夜中の1時頃に、支部長が他の学徒の方を7名つれて、うちに説得に来られました。
>その中には、90歳過ぎの学徒の方もおられ、こんな夜中に連れ回されて、本当に気の毒だと思いました。
>帰って欲しいと申し上げたのですが、結局、夜中の3時過ぎまでおられました。
>親鸞会を辞めるのは、こんなに大変なことなのかと、驚きました。

> その際、お仏壇用の正御本尊も返却するように言われました。
>最初は、お仏壇用の正御本尊は返却する必要は無いと言われたから求めたのですが、やはり返さなければならないのでしょうか?
>非常に高価なものでしたし、今後も勤行をしたいので、返却したくないのですが。

832神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:29:13 ID:7uZZ7PPW

仏壇用の本尊は、大きさによるが、親鸞会だと軽く5万円以上取られる。
しかも、領収証を請求した人が、1万円ほどの領収証しか貰えなかったと怒っていた。
残りは御報謝だから、領収証が出ないといの説明だったとか。
ひどい話だ。

833神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:31:16 ID:ZYt26/AE
親鸞会やめたけど定職につけないニートかw

退会したけど、実家が浄土宗の寺の奴いたよな?
あいつサンスクリットやってたはずだぞ。
834神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:40:03 ID:7uZZ7PPW

話題そらしに必死の人がいるようですねw


さて、会員の大半は、仏壇用本尊の代金に、表具代と御報謝の両方が含まれており、大半が御報謝ということを知りません。

領収証を請求して、初めて気づくことです。

こういう取引は合法なのでしょうか??

835神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 13:43:49 ID:B3bGQbOS
>>826
=========================================================
>>810
>それは携帯用正御本尊で以前は1000円とか3000円とかで下付されてたもの
お仏壇用の正御本尊とは違う

以前の携帯用正御本尊は私も持っているけど、1000円とか3000ではなかった用。
1万円位だったと記憶しています。
=========================================================

おまえさ、会員歴20年未満だな
30歳前後ってとこか
'90年はじめくらいに1ぺんかわっておまえの言う「1万円位」になった
「再入会」の話はまたそのあと
清森くんにきいてみな
836神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:00:38 ID:efxePasL
>>830
それでは、現在入会時に下付されている正御本尊は千円以外の粗末なものと認めるという事ですね?
仏壇用の正御本尊についても、面白い話があります。
最近、ある支部の人が仏壇屋に仏壇用の正御本尊を注文したことが発覚して、何故親鸞会の正御本尊を勧めなかったのか問題になりました。
仏壇用の正御本尊も、高くても1万円はしません。
親鸞会に頼めば最低5万円程かかります。
親鸞会の正御本尊しか助ける力が無い、という訳ではありません。
837神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:06:38 ID:efxePasL
>>835
そんな事では、釣られませんよ。
838神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:33:43 ID:Jv7qk42Z
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

839神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:36:34 ID:Yw+hGC2g
質問なんですけど、親鸞会の講師は、内勤は勿論、支部長も源泉徴収されてると、
聞きました。そこまでは、いいとして、では、今回の2500×2=50000
がなぜ、高森先生のポケットマネーになるんですか?素朴な疑問なんですけど、
教えて欲しいなあ、と思います。高森先生は、親鸞会とは関係ない、という事
になるんですか?素人なので、いまいち、もやっとしています。
840神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:40:31 ID:Yw+hGC2g
25000円の間違いでした。。すみません。それと、名号で大騒ぎ(これは、
犯罪)する意味も、素朴な疑問なんですが、大仏と迎合しようとしていたんです
から、大騒ぎは、犯罪をおかしてまで、する意味が、何なのか、全くわかりませ
ん。名号がそこまで、大事という認識なら、なんで、ギネスの大仏はOKになる
わけですか?
841神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:44:31 ID:B3bGQbOS
>>823 >>824 >>825 >>829

「親鸞会教義の相対化」の作者はただのキモオタか
今は31かな
どーてー臭プンプン
彼女できたー? できてたらチマチマ blog 書いてないかー!

もうこいつは完全無視だな

http://blog.livedoor.jp/kyoseidb/archives/cat_50023139.html?p=7

2006年10月05日
はじめまして
皆様はじめまして。今日からブログをはじめることにいたしました、いとーと申します。

現在京都市在住、三十路前の彼女いない歴六年です。
毎日、大好きな読書(漫画も含む)や、食事、仏教等に興味・関心を持って過ごしております。
842神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:52:12 ID:efxePasL
>>815
親鸞会の教学でも、存覚上人のお言葉は出てきますよね?

仏法の為に?身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず。(持名抄)
教学聖典5−34

この問題文は
「後生の一大事は、どんな犠牲を払っても解決せねばならぬものである」と教えられた、存覚上人のお言葉と、その根拠を示せ。

しかしこのお言葉は、信後の人の心構えを仰ったお言葉ですね?
都合のいいところだけ存覚上人を引っ張り出して、尚且つその文章を曲解し、
都合の悪い所は存覚上人を非難する。
親鸞会の体質ですね?
843神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 14:52:24 ID:k/jM/9JJ
>>829
フリーって彼女がいないって意味じゃないの?
フリーターとはどこにも書いていないと思うけど。
844神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 15:07:01 ID:B3bGQbOS
>>815

>「本尊問題で」存覚をだしてくる渡海難はかなりのバカ


>>842

>仏法の為に身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず。(持名抄)
>教学聖典5−34


それは「本尊問題」か
おまえバカか、キエロ!
845神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 15:14:47 ID:efxePasL
>>841
「私の白道」の作者の実名晒しの次は「親鸞会教義の相対化」の作者の実名晒しですか?
華光大会は終わったから「私の白道」よるも「親鸞会教義の相対化」の排除にかかった訳ですね?
華光大会は、会場整理がなされる程盛況でしたよ。
最終日には総会が開かれ、会計報告がなされました。
運営も同人(会員)によってなされるので、お金をどう使うかは同人が決めます。
会計報告は一切なし、勝手にハコモノを建てて壁画を作り、カネを出せ、と言っている某団体とは雲泥の差ですね。
846神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 15:23:44 ID:efxePasL
>>844
都合が悪くなると誤魔化す。
親鸞会の体質ですね。
親鸞会の体質を問う
847神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 15:28:13 ID:efxePasL
ID:B3bGQbOSさんは、学者だから答えられるでしょう?

何故、山科本願寺の御本尊は木像だったのでしょうか?
848神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 16:00:03 ID:j+/zLzni
結局親鸞会って何がしたいの?T森やM春をはじめ幹部のやつのやりたいことは
わかりすぎるけど、下級講師と幹部会員のやつのやりたいことがわからん。
何もしらない末端会員はだまされているだけだろうけど。
849神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 16:12:15 ID:Jv7qk42Z
信心決定
850神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 16:32:04 ID:j+/zLzni
↑ああそうでしたね。すみません。忘れてました。
851神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 16:57:47 ID:y9V0awH+
>>848
生活維持
リストラされたらおわりだから必死
852神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 17:13:03 ID:Jv7qk42Z
│                       /━  ━ ヽ
│              l\      /  -  -  |     ∩
│              ヽ \    |    _|   |    / |  残念 私のおいなりさんだ
│               \  \  ヽ  / ─  /   / /
│                 \  ̄ ̄ヽ    / _/ /
│      / ̄ ̄ ̄~\    \     ̄ ̄  ̄   /
│   /\/   /\   \  /        /”” ̄
│   \ \/   \   ヽ/        /
│     \ノ      \         /
│               \      /
└─────────→ (_| |_)   ヽ
.                   ∪ \    \

853神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 17:26:13 ID:W5R0Jfyt
>>845
あなたはその華光大会とやらでは、何を得る事が出来ましたか?
854渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 17:26:29 ID:EywKVhrk
>>834
> 領収証を請求して、初めて気づくことです。

 問題は、おかしいと気づいた後です。
 その領収書を「ありがとうございました」と言って受け取れば、大半が御報謝である
という親鸞会の主張を認めたことになります。
 約束が違うと言い、その場で契約無効を主張すれば、契約無効の主張が通ります。

 だいたい、年収の10%以上の布施を要求してくる宗教なんて、布施を求められた
瞬間に怪しいインチキ宗教だと思わないということが間違い。

 領収書の受け取りは錯誤、あるいはマインドコントロールだったという主張は可能
だが、その立証は難しい。

 次に、その領収書になんて書いてあったか。
 使用料と書いてあったか、売却代金と書いてあったかが問題になる。
 売却代金の領収書を発行しておいて、その後に商品を返せと言ってくれば、これ
は詐欺。
 使用料なら、使用料分の金額が提示してなければならない。
 使用期限、返還時期が決めてあり、物品の価値に対して相応の代金でなければ
ならない。

 商品価値の1000円のものであれば、使用料金、年間1%、時効10年として10
年貸与で考え、100円くらいだろう。
 それ以上になれば、売却代金であったという主張が通る可能性もある。ここは領収
額で実体的に考える。
 貸与期間は会員である間だけということであれば、平均会員期間が問われてくるが
常識的に考えて、10年以上ではないだろう。
 商品価値1000円の物は、貸与使用料1000円になることはない。

 レンタル会社の商慣習を研究して相場を考えるといいだろう。
855渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 17:31:19 ID:EywKVhrk
>>854
 なお、もうひとこと。
 貸与であれば、使用者の通常の使用の中で物品が自然破損した場合、交換・修理は
貸し主の責任になる。その取り決めがなければ、実体は売却ということになり、元の所
有者は返還請求ができない。
856渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/04(火) 17:43:44 ID:EywKVhrk
 レンタル料は、耐用年数と減価償却で勘案する。レンタル会社に
相場を聞きに行くといいだろう。
857神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 17:50:16 ID:7uZZ7PPW
>>854

> その領収書を「ありがとうございました」と言って受け取れば、大半が御報謝である
>という親鸞会の主張を認めたことになります。
> 約束が違うと言い、その場で契約無効を主張すれば、契約無効の主張が通ります。


そんなことをする程、冷静な頭があれば、親鸞会の本尊など買いませんよ。


> 次に、その領収書になんて書いてあったか。
> 使用料と書いてあったか、売却代金と書いてあったかが問題になる。
> 売却代金の領収書を発行しておいて、その後に商品を返せと言ってくれば、これ
> は詐欺。

領収証は「表具代」だったと聞いています。
当時は、返却せよとは言われていませんでした。

というより、携帯用は死亡退会でも返却しなければならないので、子孫に残すために仏壇用も、と勧められていました。

それが、ある日、突然、返却することに変わったのです。

858神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 18:53:16 ID:X7OLpT06
キチガイカルトつぶれろ
早くK玉がコンビニで働いてる姿をカメラにとってここでさらしたいwww
859神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 18:53:57 ID:l4+9J55F
>>857

>というより、携帯用は死亡退会でも返却しなければならないので、

これってさぁ、ほんとに前々からこうだったのか?
オレが携帯用正御本尊を下付してもらったときは「返却せよ!」なんて一言も聞いてないぞ。
'80年代中頃はどうだったか、マジ清森氏に聞いてみ。
そんな書面も貰わんかったと思うなぁ。

(ちなみに >>835 の言ってることは本当。平成に入ってからだと記憶しているが
表具が豪華?になって一万円だか一万五千円以上のご報謝だったかに変わった。
いわゆる入会セットな、あれ自体が変わって、高いカネを集めるようになったんだ。
再入会になってもういっぺんカネ集められたのは、またしばらく後だったな、確か。
こう書いてるとまさにカネ、カネ、カネだな、まったく。)

あとペンダント式の正御本尊が勧められたのも平成に入ってからだった。
女性用と男性用があったな。それも持っている。(というか、買わされた。)
それも1万5千円だったけかなぁ。女性用は1万円だった気がする。
肌が弱い人はかぶれてひどいことになったんだ。
そういう女性を何人か知っている。鎖は銀という触れ込みだったんだが、ホンマなんかいな?
オレは、紙の方が好きだったんで巾着袋にいれて首から紐で吊るしてたな・・・

やめるとき「返せ!返せ!」迫られたが、なんとか切り抜けて今でも大切に奉持しているんだ。
まあ、こういうのは求めたことのない人には言ってもわからんだろうね・・・
別に「印刷された紙」が大事なわけじゃないんだもん。

正御本尊に関しては、オレの知ってる範囲でもいろいろと変遷がある。
基本は「南無阿弥陀仏 親鸞」なんだけど、表具とかには変遷がある。
さすがに「南無阿弥陀仏 親鸞」以外はないと思うんだが、徹信会のときはどうだったんだろうね。
木像・絵像かもしんないよ。華光ではそうらしいから。
S田さんならもっと詳しいんじゃないかな。あの人は清森氏よりもずっ〜と長いだろ。
860神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 19:20:14 ID:efxePasL
>>859
再入会が始まる前は、入会セットには御名号はありません。
25年前でも、携帯用正御本尊は一万円でした。
ペンダント式御名号は大小同じく一万五千円。
徹信会館の頃の御本尊は、高森先生直筆の御名号でした。
861神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 19:22:31 ID:efxePasL
ペンダント式は、もう少し高かった気がします。
確か2万円か3万円だったかな。
ハッキリと覚えていません。
862神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 19:26:12 ID:efxePasL
因みに、再入会以前の携帯用正御本尊は返却しなくても良かったのですが、再入会時に、新しい携帯用正御本尊と交換しろと言われ、返却しました。
863神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 20:00:19 ID:ZlthfLkj
でも、本当に訴訟起こす奴なんていないんだろ?
漏れもしないけどさ………………………………。
864神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 20:07:12 ID:c6hO4Psj
(2001年まで)新制度直前には、
携帯用名号:2万
ペンダント式:3万
仏壇用5万〜100万
で、貸与などという条件は一切なし。

(2001年以降)新会費制度になると、全員再入会で5万円徴収し、粗悪な名号配布
ただし、貸与であるので退会時に返却という誓約書義務付けられる。
それまでの携帯用は原則返却、仏壇用は貸与ということに一方的に変更された。

だから、相当前に仏壇用を数十万はらって下付してもらった人からすると、
詐欺に等しい。

善知識のご教導だから、といっても現会員を含めてほとんどの人は納得していない
し、いまだに教義的根拠も示されていない。

アニメ講義や教学講義の質問に、この本尊回収についての疑問が相当あがったようだが
一切棄却され、無視された。多くの人が疑問におもい、不審を強めた。

まあ、しかし、脱税の証拠もみけしのため、ということだったらこの一連の奇妙な本尊
とりかえしの指令の意味もよくわかる。

所詮、善知識の深い御心なんていっても、奥さんや娘にせがまれて財産を増やして
たくさん相続してやるために会を利用することにしか智恵はまわらないのだから。
865神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 20:51:17 ID:efxePasL
>>864
百万円も払った人は大変ですね。
余程立派なお仏壇なのでしょう。
立派な詐欺罪ですね。
小室哲哉と同じですね。
866神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:19:21 ID:l4+9J55F
>>860

>25年前でも、携帯用正御本尊は一万円でした。

25年前というと 1983 年ということだよね。
いや、これは大ウソ。この人は多分平成に入ってからの会員だ。昭和の時代に関しては無知。
表具が変わって、幅が広く厚ぼったくなったんだ。
その前は2000円とか3000円とかだった。

>再入会が始まる前は、入会セットには御名号はありません。

だからさ、入会セットの中身が変わって入会金自体が高くなったんだよ。
入会させんのに厳しくなったんでよく覚えてるんだ。
無論、中身変えたのはカネを余計にとるためのただの口実なんだろうけどな。
その頃には既に上のやり方はわかってたんだ・・・
オレさ、いつその入会セットに正御本尊が入ってたって言ったかな。
いくつか変遷があるんだよ。

まあ、つまんないことで言い合いしても仕方ないんだが。
この辺の親鸞会の紆余曲折は誰かまとめてくれると有難いね。


>>861

>ペンダント式は、もう少し高かった気がします。
>確か2万円か3万円だったかな。

そう言われると自信なくなってきた。
3万円ぐらいだったかもしれん。
ただ、女性用と男性用は大きさが違っていてご報謝額も確かにちがっていた。
867神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:20:15 ID:l4+9J55F
>>862

再入会な・・・
下付された正御本尊(のウラ)に番号あるの知ってるかい?
きちっとチェックされなかったんだな、これが。

あのさ、yutube の音声聞いてもわかると思うが、
やめるときには「手ぶら」じゃ親鸞会の人は全然帰ってくれないよ、「成果」を持たせてやらにゃ。
ある程度長くやってりゃ、やり口わかるんじゃないの。

今、オレの手元に残っているのは初めて下付して頂いた携帯用正御本尊とペンダント「のみ」だよ。
これはなんていうかさ、文字通り、血と汗と涙の染み込んだ御本尊なんだよ。
それをさ、ホイホイと言われるままに差し出せないんだよ。
これを返却した奴はバカだよ。無条件服従もそんだけ度が過ぎりゃバカだよ。
携帯用で粗末なものなんだが、それでも「印刷されたただの紙切」じゃないんだ。
はじめて下付されていつも身につけていたものなんだ。
あのころ平日も聴聞にかけずりまわった連中と一緒で「戦友」なんだ。
あいつらもみんなやめちまった。残ったのはこの正御本尊と結構な量の聴聞録ぐらいか。

手紙で今度のご法話来ないかと誘われたが、当然無視だよ。本当の「戦友」はみなやめちまった・・・
成果が欲しいだけの専任講師くずれになんでホイホイついてかにゃならんの?
あいつら、もしどこかで会えたら懐かしい。今ならもっと魂の底から語りあえるかもしれない。
あの頃もお互い表面上の言葉からかなり深いところまで慮って話ししてたんだが。
今なら「前向き(後向き)な発言」とか抜きでもっとフランクに話ができそうだよ。
868神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:25:31 ID:sC0rIa+H
こんな犠牲者もいるんだな
869神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:35:35 ID:0Y6RaYcq
>>842
それも清森問答で取り上げられていた「恣意的な操作」の一環なんだよな
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-251.html


この女性が「組織の教理を学んでいる・・・」って言っているけど
こういうのもまさに「組織の教理を学んでいる」ことに入るんだけどね
http://jp.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8


こういうことに頭が回らないから
>>703みたいに辞めてから18年経っても解けない人がいるんだよな


>>587がうまい表現している
まぁ、ここにいる奴らには通じないんだろうけどな
870神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:46:48 ID:FpIJiUsU
つーかやめた奴で名号を欲しがる奴の根性が良く分からん

あんなんただのごみだろ?
何で返したくないん?
871神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 21:51:52 ID:l4+9J55F
>>864

>まあ、しかし、脱税の証拠もみけしのため、ということだったらこの一連の奇妙な本尊
>とりかえしの指令の意味もよくわかる。


これさ、ほんとに税金対策なのかい?
もっと根本的な問題で、複写の原本持ってる寺がこれ以上のコピーを禁じたとかじゃないの、もしかして。
著作権は切れてるの当たり前だけど、確かお西だっけ、とにかく他所の所蔵物を勝手にコピーして
売ッつけて、それで済むわきゃないよね?
それが許されるなら、美術品なんかコピーし放題。許されんでしょ、コレ。
親鸞直筆の掛け軸に「美術的価値」がないわきゃないよな。
これは「ゴッホの絵の一部を貼り合わせたウチのオリジナル」、そんなの裁判所で通用するわきゃない。
勝手に他所の寺の所蔵物を貼り合わせコピーして売ってカネにする・・・そりゃもう既に犯罪だよ。

掛け軸で商売している業者は当然マージンを該当の寺に支払っているんでしょう。タダのわけがない。

で、原本を親鸞会が所有してるの?違うでしょ、本当のオリジナルを親鸞会は持ってないんじゃないのかい。
いくらカネ積まれても親鸞会になんか売らないよ、親鸞直筆のオリジナルを。

これ以上コピーして売ったら民事?で訴えるとか言われたんじゃないのか?
まあ、これはオレの想像というか妄想なんだけど。

それで苦肉の策で、「売る」のじゃなく「貸す」のだ、と。回収するからそれで勘弁、勘弁。
しかもついでにカネももっとせしめようと。
これなら、オレ納得いくなぁ。
最高会議で「それは教えに反する」と意見が出なかったハズないと思うんだ。
それを敢えて断行したのはよっぽどなんだよ、きっと。
「即、裁判で訴えてやる!」これが真相じゃないのか?
872神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:01:23 ID:sC0rIa+H
>>870
それなりの金だしたからだろ
金かえしてもらって、仏壇屋で買えば問題なし
873神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:08:03 ID:c6hO4Psj
親鸞会が金を返すわけもなし。貸与なら返却時に返金は?という質問もあったが
ようだが、すべて無視された。
874神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:09:21 ID:l4+9J55F
渡海難さん、どうなの?
他所の寺の所蔵物を勝手にコピーして売ってカネ儲けしていたら、それだけで既にもう犯罪でしょう?
違いますか。

脱税もみけし以前に既に親鸞会のやってた(る?)ことは犯罪じゃあ〜りませんか。
まあ犯罪集団ということだね、親鸞会は、これ結論!

懐かしそうなメンツが来てたらまたくるわ、そんじゃ。
875神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:16:20 ID:q1WM0wqv
>>874
>渡海難さん、どうなの?

このスレにおいて、「渡海難」はNGワードです。

>他所の寺の所蔵物を勝手にコピーして売ってカネ儲けしていたら、それだけで既にもう犯罪でしょう?
>違いますか。

そんなことは聞くまでもないことです。当然に犯罪行為です。
876神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:28:45 ID:4OX/WDjE
>>875
全世界的に、「渡海難」はNGワードです。
877神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 22:59:22 ID:efxePasL
ペンダント式御名号は、鎖のメッキがすぐ剥げる粗悪品です。
鎖だけ付け替える人も沢山いました。
ペンダント式御名号が出来た当時、失礼にあたらないか、という質問がありました。
御名号は身につけても失礼にあたらない、親しまないといけない、と言われました。
まるでキリスト教のロザリオみたいで違和感がありました。
現在ペンダントを身につけている人は、殆ど無いと思います。
御名号に親しめ、と言われながら、また一方では最近御名号のある部屋(大講堂や自宅の仏間)での飲食や寝泊まりは失礼と言われます。
芳野が本部の時や、岐阜会館、建て替え前の滋賀会館では壇上にも布団を敷いていましたが。
本願寺でさえ寝泊まりしない、と理由付けしていますが、本願寺は聞法会館というホテルに泊まらせる目的があります。
同朋の里を正当化しる為の一因にしています。
878神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:19:51 ID:OY0qBC+P
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にカルト
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
879神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:23:42 ID:zx3azg01
もう50周年いくとかどうでもよくなってきた
880神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:27:42 ID:dFRYb3JO
>>748
>約束をしたのに、平気で約束を破る大人って最低だよね。
>そんな人にはなりたくないよね。
>どういう教育を受けているんでしょうね?
>借りた物を返すなんて当然のことなのにね。
>嘘つきなんてクズだよね。

親鸞会って、嘘ついたことなかったっけ?
「私はジャーナリストです」(渡部隆志)

この人は人間のクズですか。でしょうねw
881神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:30:41 ID:dFRYb3JO
>>761
>760さん、そう言われると甘えてますね。。。
>なんか申し訳ありません。(って謝るのも変ですかね)
>ところで福井県にいた会員のHS川さん夫婦で本尊返却したそうですが?

マサトさん?コウキチさん?どっち?
882神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:44:07 ID:j6P+m0/9
>>671
会の極秘事項がなぜ漏れたんだ。犯人を探し出せ。
by 犬鉄
883神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 00:05:48 ID:CDRtuikC
親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける<`∀´/
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ 齢90にして最高にカルト
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
884神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 01:12:19 ID:MKLJMTDQ
youtubeカウンター1000越えてた

1日で1,000人も親鸞会の恥部を見てるんだね。こりゃ親鸞会もおわりだな
885神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 01:28:14 ID:N86rZray
そのペースだと一週間で7000人か。さよなら・・・><
886神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 01:59:49 ID:3ZKvvUa5
>>880
当会の基準では、「嘘も方便」ですので真実に導くためには必要なことです。
従って、詐術は全面的に肯定されます。
ここで言う真実とはもちろん高森家の永久の繁栄です。
高森家よ永遠なれ。ジーク犬鉄

>「私はジャーナリストです」(渡部隆志)
しかし、熱心な会員の私からみてもこのような嘘にはだまされません。
これはだまされた方が悪い。
そもそもあの貧相な顔からは知性のひとかけらも感じさせないでしょ。
887神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:03:59 ID:7DLQPMQv
例のyoutubeは、どうやら捏造らしいのですが、知ってる人はいませんか?
888神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:04:00 ID:Z3yvSBaQ
>>887
はい、実は捏造なんですよ。
私も録音に参加しましたから。
悪ふざけで作ったものです。
ただのジョークなので気にしないで下さい。

あっ、あんなものは誰も信用してないか・・・
889神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:25:00 ID:dlvvno1n
>「私はジャーナリストです」(渡部隆志)
しかし、熱心な会員の私からみてもこのような嘘にはだまされません。
これはだまされた方が悪い。
そもそもあの貧相な顔からは知性のひとかけらも感じさせないでしょ。
○知性どころか、青虫以下です。失礼、青虫に悪かった。バクテリア
、いや、バクテリアに失礼だった。空気を吸う資格なし。
890神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:31:42 ID:dlvvno1n
例の三重の、夜中押しかけの、恐喝事件なら、捏造どころか
本当ですよ。あの講師と会員の声、しっかり、誰だかわかりますもん。
有名だから、会員なら一発でわかると思いますよ。あれは、誰でも、
仏法以前に、オかかわりあいたくない人種ですねえ。おお、こわ。
早く、警察に訴えないと、あんなもの放置しておくと、・・いやあ
ついに、犯罪まがいの集団になりました。ここまで、くるとは・・
891神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:32:28 ID:38eJBdwQ
>>887-888
ネット対策員の子牛の皆さん、朝も早よから御黒様。
892神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:32:42 ID:MKLJMTDQ
次のスレタイこんな長いのどう?

【約束守って下さい〜】脱会者宅深夜七人突撃含九十歳爺親鸞会【嘘つかないで下さい〜】
893神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:37:12 ID:MKLJMTDQ
やっぱこれかな?

【こんな大勢で】正御本尊我物顔取返親鸞会【精神的に追い込んで】
894神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:40:50 ID:38eJBdwQ
>>892
委員でないの?
50周年まぢかに、こんなヤバいネタが阿賀って、対策員も大藁和。
コレを診て、コレ異常不参加者が笛ると小丸からね。
895神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:45:32 ID:MKLJMTDQ
これもいいな

【いつからあんたそんないい】S尾みたいな理解の浅い奴に騙されてなどとガンギレする親鸞会【加減な人間になったんですか】
896神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:55:50 ID:iQBuBmbF
>>887-8
送信時刻に注目!!
1秒後に返信って・・・・
ネット対策員よ、もうすこし頭を使ったら(笑)?

887 :神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:03:59 ID:7DLQPMQv
例のyoutubeは、どうやら捏造らしいのですが、知ってる人はいませんか?

888 :神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:04:00 ID:Z3yvSBaQ
>>887
はい、実は捏造なんですよ。
私も録音に参加しましたから。
悪ふざけで作ったものです。
ただのジョークなので気にしないで下さい。

あっ、あんなものは誰も信用してないか・・・
897神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 06:58:06 ID:38eJBdwQ
こんなのは如何でしょうか?

【闇金融まがい】御本尊取り立て屋M川講師【夜中に大勢で押し込み】
898神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 07:36:46 ID:aJ09WSuL
>>887-888
一秒後とかバカスwwwww
自演乙と言わざるを得ない
899神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 07:41:48 ID:Bd9r/+6l
スレタイは新参者が見ても意味が分かるモノにした方がいい。

脱税、カルト、高森支配、嘘(偽装)、捏造などがキーワードでしょう。
ネット工作員にとっては親鸞会スレの住人しかわからんスレタイよりも
スレタイに重要なキーワードが散りばめられているスレタイの方が嫌でしょう。
そういう意味でこのスレのスレタイは素晴らしいと思う。
900神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:11:18 ID:zqVAEIZ+
>>897
豊田商事の文字を是非入れてほしい
901神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:28:08 ID:z2q9FX4l
再掲

さてと・・・
清森問答の「親鸞会教義の相対化」書いてる浄土宗ってこいつだろ
現在フリーターの「寂しいやつ」か・・・
どうりでヒマもてあましてると思ったわ

http://wiki.livedoor.jp/kyoseidb/d/Profile
名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
902神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:29:50 ID:z2q9FX4l
http://blog.livedoor.jp/kyoseidb/archives/51125196.html

2008年10月07日
裸の王様
木村耕一編著『こころの道』(一万年堂出版)には、
古今東西の昔話や童話、様々な人物のエピソードが紹介されていて、なかなかためになります。
中には子供のから知っている話もあるのですが、
大人になった今読むと、「は!」とさせられる話が沢山あります。

例えば『裸の王様』とか、今読むとすごい話ですよ。
・・・

親鸞会教義の相対化・71(投稿)
清森義行様


 今回は、以下の書籍を取り上げてみたいと思います。

●木村耕一編著『こころの道』(一万年堂出版)
・・・
本書には、古今東西の昔話や童話、様々な人物のエピソードが紹介されていて、
自分自身の生き方のヒントとしても布教の教材としても非常に有益なものです。

 今回は、「裸の王様」を取り上げてみたいと思います。
・・・

2008年10月08日
903神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:30:55 ID:z2q9FX4l
2008年05月15日
「文献学」と「思想先行型文献学」
【参考文献】 湯山明「仏教文献学の方法試論」
(『水野弘元博士米寿記念論集パーリ文化学の世界』)(1990)

§1. 文献学とは
歴史学とか、仏教学とか、あるいは哲学という個別のジャンルには、
それを総括する学問体系があります。その学問体系の一つが「文献学」という学問です。
・・・

先人や祖師方の教えを生き方の指針とされるのであれば、
個人の思いではなく、あくまでも依拠する本人の言葉に直參すべきだと思います


親鸞会教義の相対化・36
清森義行様

 今日は少し視点を変えて、文献学の話を書かせて頂きたいと思います。

 私は、この方法論を用いて親鸞会教義を相対化しております。清森さんや清森問答をご覧になっている皆様も、文献学を押さえていただくと、正しく親鸞聖人の教えを学ぶのにも有効なのではないかと思います。

【参考文献】湯山明「仏教文献学の方法試論」(『水野弘元博士米寿記念論集パーリ文化学の世界』)(1990)

§1.文献学とは

 歴史学とか、仏教学とか、あるいは哲学という個別のジャンルには、それを総括する学問体系があります。その学問体系の一つが「文献学」という学問です。
・・・

親鸞聖人の教えを生き方の指針とされるのであれば、高森先生を通してではなく、あくまでも親鸞聖人の言葉に直參すべきだと思います。

2008年05月17日
904渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/05(水) 08:34:48 ID:8pLH5Nbv
>>874
 結論だけ言わせて下さい。違法となる場合は確かに多いけど、親鸞会
のこの本尊に限っては多分、違法性はないと思う。
 理由があります。今日、明日はちょっと忙しく、文を作って書き込みをし
ている暇がない。理由の書き込みは明日以降にさせて欲しい。
905神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:36:25 ID:nJPGqFfr
>>901

突っ込み入れていい?

世間では、大学院生のことをフリーターとはいわないよ。

「現在フリー」を故意にフリーターと読み間違えるのは
いかにも親鸞会らしいといえるけどな。

そもそも、ヒマもてあましてるのは朝からカルト教団擁護の工作している
世界で一番卑しい仕事のあんたのほうだろ?
906神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:39:55 ID:liMbgX8F
>>902>>903
親鸞会教義の相対化の内容と、いとーさんのブログの内容と重なる、
同一人物かもしれないということは分かりましたが、
それで?
この人浄土宗で親鸞会じゃないんでしょ。清森問答も親鸞会じゃないでしょ。
この人物を批判したいだけならスレと関係ないから、別のとこでやってください。
907神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:40:15 ID:z2q9FX4l
>>823 >>824 >>825

よくみつけたな!!

「親鸞会教義の相対化」の作者 = 苦笑

とにらんでいたが、ただのヒマもてあましたフリーターね
「寂しいやつ」って・・・
自分で言ってりゃ世話ないな

こいつ知ってる人いない? どうせ元学友部だろ、こいつ

名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
908神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:41:31 ID:z2q9FX4l
親鸞会やめたけど定職につけないニートかw

退会したけど、実家が浄土宗の寺の奴いたよな?
あいつサンスクリットやってたはずだぞ。
909祭門:2008/11/05(水) 08:57:11 ID:OpsVRfxN
ある日突然、あなたに自信が湧いてくる。
あなたは、何でも出来るような気になってくる。
それは、今まで押し隠していた心が開放される時。
その時、あなたはどんな人間になるだろうか?

人間界は物質を扱うが、神は心を扱うのだ。
神から「自信」を贈られたら、あなたはどう受け止めるだろうか?

魂の改心、御霊磨きの成果が問われる。
マツリのモンが開かれる。
910神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 08:58:09 ID:8WxJe03B
>>905

あハハハハ、たまらず本人降臨ー
ネットにはりついてるキモオタかー
今は31かな
そんでまだ大学院ってどんだけ親のスネかじってんだ、こいつ
>>841

>>823 >>824 >>825 >>829

「親鸞会教義の相対化」の作者はただのキモオタか
今は31かな

どーてー臭プンプン
彼女できたー? できてたらチマチマ blog 書いてないかー!

もうこいつは完全無視だな

http://blog.livedoor.jp/kyoseidb/archives/cat_50023139.html?p=7

2006年10月05日
はじめまして
皆様はじめまして。今日からブログをはじめることにいたしました、いとーと申します。

現在京都市在住、三十路前の彼女いない歴六年です。
毎日、大好きな読書(漫画も含む)や、食事、仏教等に興味・関心を持って過ごしております。
911神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 09:15:46 ID:dlvvno1n
最近、学友部で、徹底されたんだけどさあ、どう考えても、
変だよなあ?わかんねーーー。★「あれは、獲信している、あれはしていない、
などと言われていないことを言うのです」←これが、いっけん、もっともらしく
聞こえないでもなかったが、そういう事を、言いだしたら、善知識が誰か、なん
か判らないんだから、正本堂へ行かなくても、いいと、完全に証明してるんでないの?
なら、誰から聞いていいのか、わからんから、やっぱ、富山まで、行かなくて
いいと、公式に言われたって、事だよな。よう、わかった。このプリントの
おかげで、無駄な金使わないで済んだ。良かったなあーーー(^^)おれ、うれし。
おれ、まじめな求道者だったんだけど、さすがに、この度、やめとくことに、
決意ができたよ。自分で、やりたか、勉強したほうが、よほどましだよなあ。
912神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 09:19:35 ID:38eJBdwQ
50周年も近いので、今日はやたらとネット対策員が多いな。
ID:7DLQPMQv
ID:Z3yvSBaQ
ID:z2q9FX4l
ID:8WxJe03B
913神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 09:30:30 ID:N86rZray
善知識の条件=獲信者であり、「○○は獲信しているとか言ってはならない」ならば、

高森氏は善知識である(=獲信者である)と、言ってはならない。という結論になるよな。

ダブルスタンダード、ここに極まれり。
914神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 09:33:40 ID:DspLX1/0
最近は善知識とは言ってないと思う
915神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 09:56:45 ID:dlvvno1n
善知識、からお聞かせいただきましょう!←これが、完全に否定されるよな。
おお!整理すると、名号取り返し恐喝事件(夜中の3時までの拷問)すんげえ、
気色悪い叫び声、かまたさ〜〜〜ん!!うえー。★サラ金真っ青の、取立て事件、
★病院からんだ、末恐ろしい犯罪に、脱税疑惑のあげたらきりなしの問題と、
★大仏様への祈願の教義違反に、★人格の異様(魚の死んだ目)
★それとさあ、T森の家、どこだか探してみようと思って、探したんだよ、
住所はわかってるんだけどさあ、?そこに、家が無いといわれるんだよな?
変だよなあ、まさか、なあ、登記してねーんじゃないの???日本人なら、
あるわけないが、・・・でも、家が公にはねーんだよ、不思議だ??建物だけ
ある架空の家、ちゅうことかいなあ?・・?
916神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:22:17 ID:liMbgX8F
>>911
>★「あれは、獲信している、あれはしていない、などと言われていないことを言うのです」
どういう意味?
獲信した人が自分で「獲信しました」と言うのはいいんでしょ?間違いであってもさ。
917神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:32:30 ID:z2q9FX4l
>>901 >>902 >>903 >>907 >>908 >>910

いとー = ネットにはりついてるキモオタ

福島東高校 → 偏差値 40 → アホ高校
佛教大学 → 偏差値 52 (代ゼミ) → アホ大学
918神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:34:39 ID:dlvvno1n
↑獲信しました、っていうのは、ほんとに、いいとは思えない。
実際、獲信した人は、白い目で見られて、ひどい仕打ちにあってる。
親鸞会においての獲信というのは、あることなし、あってはならないから
ああいう文章を載せたということくらいわからないのですか?
よほど、にぶいおかしな感覚ですよ。
919神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:47:06 ID:liMbgX8F
>>918
>実際、獲信した人は、白い目で見られて、ひどい仕打ちにあってる。
親鸞会においての獲信というのは、あることなし、あってはならないから

ええ、知っていますよ。

>親鸞会においての獲信というのは、あることなし、あってはならないから
ああいう文章を載せたということくらいわからないのですか?

そうだよね、一生求道だよね、あそこの雰囲気。だから私少し前にやめているのよ。
そういうプリントがあったのね、だからそれ見てないから聞いたの。
あなたも分かっているのね、失礼しました。
920神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:56:06 ID:H5glRLwN
921神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 10:57:43 ID:TM0hu9ax
低学歴キモオタに教学で太刀打ちできない親鸞会に幻滅。

本願寺や浄土宗の勧学とかだったら、まだ許せるけど。
922神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:00:04 ID:nJPGqFfr
>>910
>どーてー臭プンプン
>彼女できたー? できてたらチマチマ blog 書いてないかー!

虚勢とコンプレックスが見え隠れしているな

こういう下劣な書き込みする者に限って、実は童貞で彼女がいないキモオタ
というのが世間の常識だよね、なあ、工作員君。
923神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:04:00 ID:H5glRLwN
>>922
親鸞会の親友部とか講師部員なんて童貞の巣窟ですよ。
30過ぎても童貞とかゴロゴロいます。
収入も少なく、結婚できない人も少なくないですね。
そういうコンプレックスの裏返しなのかもしれないですね。
924神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:05:22 ID:nJPGqFfr
>>917

一応ホントかなと思って今調べてみた。

福島高校[普通]65
福島南高校[文理]59
福島南高校[情報会計]57
福島南高校[国際文化]55
福島西高校[数理科学]58
福島西高校[普通]57
福島西高校[デザイン科学]53
福島北高校[総合]45
福島東高校[普通]59
福島東稜高校[普通]42
福島東稜高校[ビジネス情報]42
福島東稜高校[食物文化]39
福島東稜高校[看護]50

福島東高校[普通]59
福島高校よりは低いけど、59ならそんなに悪いほうじゃないんでは?
偏差値40ってどこのデータ? また捏造ですか?
925神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:10:13 ID:xRYkcg5V
>>924
教義の間違いをコテンパンに指摘された腹いせに、
偏差値を捏造して中傷しているだけでしょ。

926神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:10:15 ID:DspLX1/0
>>923
童貞乙
927神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:25:44 ID:H5glRLwN
>>926
結婚していますが、何か?
928神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 11:56:05 ID:DspLX1/0
>>927
アンチは自分のことまで捏造するの?
929神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 12:02:14 ID:z2q9FX4l
福島東高校 → 偏差値 40 → アホ高校

http://smug.myftp.org/fukushima/4063/

福島東高等学校の偏差値詳細

偏差値 40

福島県偏差値ランキング 51位 / 85高校(偏差値データがある福島県の高校のみ)
930神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 12:25:28 ID:z2q9FX4l
アホ田中 → 質問に答えられなくなって土俵から逃げ出す → よそで勝手に勝利宣言 → カルトクレーマー

「親鸞会教義の相対化」 → すでに誰も相手せず・・・

苦笑 → すでに誰も相手せず・・・

いとー → 誰にも相手にされなくなってネットオナニー → 「寂しいやつ」・・・

こいつらすでに空気で完全無視され・・・


清森 → 教義の間違いをコテンパンに指摘されて撃沈・・・そしてだんまり・・・

絶望したー、女々しい卑怯な清森に絶望したー

御免なさいぐらい言えんのか、清森は!
931神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 12:33:15 ID:H5glRLwN
>>929-930
こういう書き込みが自分たちの程度を下げているということに気づかないんだね。

偏差値に異様にこだわっているみたいだから、
君たちの大好きな高卒光晴さんの高校の偏差値もはっておくね。

富山第一高校[総合]43
932神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 12:39:20 ID:8WxJe03B
>>901 >>902 >>903 >>907 >>908 >>910 >>917 >>929 >>930

再再掲

さてと・・・
清森問答の「親鸞会教義の相対化」書いてる浄土宗ってこいつだろ
現在フリーターの「寂しいやつ」か・・・
どうりでヒマもてあましてると思ったわ

http://wiki.livedoor.jp/kyoseidb/d/Profile
名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
===============================================================
よくみつけたな!!

「親鸞会教義の相対化」の作者 = 苦笑

とにらんでいたが、ただのヒマもてあましたフリーターね
「寂しいやつ」って・・・
自分で言ってりゃ世話ないな

こいつ知ってる人いない? どうせ元学友部だろ、こいつ
===============================================================
親鸞会やめたけど定職につけないニートかw

退会したけど、実家が浄土宗の寺の奴いたよな?
あいつサンスクリットやってたはずだぞ。
933神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 12:48:25 ID:H5glRLwN
教義で反論できないからこんなところで嫌がらせを始めたか。
親鸞会っていつからこんなことになってしまったんだろうなぁ。

私がいたころの親鸞会は、こんな子供みたいな団体ではなかったような気がする。
それは、本当の親鸞会の姿を知らなかっただけなのか、
あるいは、親鸞会が変わってしまったのか。

なんにせよ、とても残念です。
934神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 13:16:40 ID:3ZKvvUa5
>>931
総参謀は高卒じゃないぞ。
豊田商事大学悪徳商法学部宗教科を優秀な成績で卒業されている。
悪徳商法を極められたエリートです。
935神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 13:29:06 ID:DspLX1/0
>>933
結婚してるのに平日の昼間から2chに張り付いてるの?
ヒマなの?ニートなの?社会のクズなの?ばかなの?死ぬの?
936神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 13:51:39 ID:Nrra7Njg
あんな捏造音声に騙されるアホいるのか?
カルトアンチの捏造には飽々。
937神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 13:57:03 ID:mUPcemNy
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
親鸞会の公式見解ではこの動画は捏造だと主張してるらしい
会員側からすれば必死の活動であったろうにもかかわらず
無かったことにされた当事者達はどう思ってるんだろうね


それから、話題そらししたいが為なのか、
よくわからん人間をわざわざとりあげて執拗に人格攻撃とは情けないことだ

話題の大統領選挙でも言えた事だが、
相手を貶めようとした人格攻撃はかえって自分達を貶めることに気付こうね
938神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 14:02:24 ID:EP7cLq+K
これも捏造なの?



783 :神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 23:50:42 ID:80KRLuiH
2008年3月5日発行
Gマガ「同朋の里」674号
(K玉E志発行)

> ★前川支部長とともにいつでもどこでも
>
> 聴聞に出歩かれている、90歳の学徒の方が
>
> 先週の金曜日に朝昼晩と聴聞された後で
>
> 支部長とともに、異安心に蝕まれている
>
> 元学徒の人の処にゆき、涙ながらに真実叫ばれ
>
> 翌朝は7時に本部御法話に向けて出発されている。。。
939神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 14:22:40 ID:DspLX1/0
>>937
動画じゃなくて録音だけやん
940神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 14:31:01 ID:isloHFla
>>931
爆笑なんですけどwwww
ちょーウケる

学友部一同
941神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 15:04:03 ID:1eiTCudz
いやぁ〜、いつも笑わしてくれますなぁ。

親鸞会の教義を相対化するんだぁ〜、とか息巻いてた奴がプロフィール晒されて、涙目!
必死で張り付いて話題そらそうとするもますますドツボ。ネットにはりついてんのがモロばれ。

>>929,
>>931
オレもニートなアホ高校出身だが、光晴だってアホ高校じゃん!っておまえ・・・
(でもでもでも〜偏差値40より43の方が数字は上なんだよぉ〜。ねぇねぇねぇ)

これバカ受け、ぎゃハハハ。どっちもどっちのアホ高校。

まあ、こいつは「高森教学の反対」を絶対視してるだけのバカモノなんだけど、気付いていないのは本人だけ。
もうちっとキッチリ勉強してハヨ卒業せいや。指導教官にこんなところでアブラ売ってんのバレたらどうすんだろうね。

>>936
>あんな捏造音声に騙されるアホいるのか?
>カルトアンチの捏造には飽々。

いや、オレがやめたときのドキュメンタリーかと思ったよ。
こりゃホンモノだろ。もし、そのときその場の実録じゃなかったとしても忠実に再現したドキュメンタリー。
「これが親鸞会の実態だ!」でウソはない。
ミエミエのウソ言ってどうすんだろうねぇ、誰も信じちゃくれないよ。

まあ、きみら早く高森や親鸞会から卒業して自分の足と頭でやってくことだね。
時々のぞいてみると、毎回毎回、笑える話題提供してくれるから。なんでそんなにお前らネタがあるんだ、芸人か。
アハハハハ、腹がよじれる〜。
942神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 15:13:38 ID:DspLX1/0
全部読んだ
943神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 15:31:00 ID:O1L/cWV1
ttp://momotaro.boy.jp/index.html

富山第一高校[特進]55
富山第一高校[総合]43

福島東高校[普通]59

だってさwww
M晴は総合のほうだろ?
M晴涙目wwww

ちなみに私の戦闘力は69だ
944神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 15:33:47 ID:8isfnemh
http://kazoku.sub.jp/FAQ/01zaise.htm
親鸞会においては、お預かりした財施はすべて、仏法が説かれる会館を維持し、仏法を語り合う環境を整え、仏法を伝える活動のためにのみ、使われます。wwww
945神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 15:56:12 ID:xRYkcg5V
以下、除名の真相2(http://jomei2.exblog.jp/7321754/)に掲載されていた、弘宣部長のメール。嘘ばっか。


> 君は、高森先生の御心に反して、支部長が、ご本尊を無理やり奪い返

>そうとでもしているかのように言うが、そんなことがありえないことは、

>長年講師部にいたのだから、本当は知っているはずだ。

946神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 16:14:50 ID:38eJBdwQ
>>934
総参謀って、かなり前にお辞めになった方ですね。
M晴の出身高校は、暴走族高校です。
龍谷大学受験不合格も付け加えて下さい。
>>944
親鸞会においては、お預かりした財施はすべて、高森一族の豪奢な生活を維持し、高森一族の子孫繁栄の環境を整え、高森一族が何不自由ない活動をおくるためにのみ、使われます。wwww
947神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 16:19:55 ID:38eJBdwQ
>>935
ネット対策員なのに平日の昼間から2chに張り付いてるの?
ヒマなの?ニートなの?社会のクズなの?ばかなの?死ぬの?
948神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 16:28:17 ID:38eJBdwQ
>>936
本当に捏造音声を流すならば、M晴の不倫現場の音声の方がインパクトあるよ。
949神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 16:38:26 ID:3ZKvvUa5
>>936
か・ま・たさ〜ん
950神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 16:49:25 ID:3ZKvvUa5
>>945
これからも、どんどんご本尊を無理やり奪い返しに深夜に押しかけてほしい。
これからも期待している。
かまたさ〜ん、 かまたさ〜んの女はご本尊奪回部隊に配属して、全国的な
活動を行わせるべきだ。さーて次は何さんか楽しみだ。

951神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 17:13:39 ID:38eJBdwQ
>>946
スマソ、私の書き方が悪かった。
この文章を読めば、M晴が辞めた様にも受け止められる。
かなり前にお辞めになった方は>>934の人。
見る人が見たら解るでしょうが、人によっては誤解を生じます。
総参謀とは、15年位前の呼称ですね。
今は腐狂局長もとい布教局長。
M晴が親鸞会を辞めるなんて事は、日本沈没よりも有り得ない。
952神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 17:32:25 ID:3ZKvvUa5
>>951
大丈夫だよ。みんな世襲だと思っているから誤解の余地はない。
しかし、辞めてから随分経つけど、面白いことになってるね。
関西系の人はあまり知らないが、知ってる人物が結構登場して
楽しいね。
犬鉄が死んで、総参謀が世襲して会が崩壊していく様を是非見た
いので現役会員の人情報よろしく。
953神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 18:08:27 ID:kvqY1NqG
>>3さんの意思はすでに忘れ去られ、完全に笑えるスレになってしまったな。
954神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 18:20:53 ID:eSREJGS6
不思議とS田さんの実名晒しキチガイが居なくなったと思ったら、
休む間もなく今度は浄土宗の僧侶への個人攻撃。

親鸞会と言う組織がカルト丸出しだということがよく分かります。

共通しているのは平日昼間から、必死の個人攻撃。
親鸞会に歯向かうとどうなるか見せしめのつもりなんでしょうが、

こういうことを繰り返してるとまともな会員は皆辞めていきますよ。
955神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 18:30:05 ID:38eJBdwQ
>>936
捏造音声というならば、M川雅義講師の声紋分析して下さい。
956神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 19:15:37 ID:38eJBdwQ
土曜日の会食会のデザートにタイ焼きが出ます。
このタイ焼きはM晴布教局長からの奢りです。
たっぷり毒の詰まったタイ焼きです。
こし餡と粒餡とが有りますが、選べません。

一週間後に、支部長より名前と〇△×のついた一覧表が配られます。
布教局長に御礼状が届いた人で、内容が良い人は〇です。
内容が悪い人は△です。
御礼状が届いていない人は×です。
△の人は、御報謝ノルマが倍増になります。
×の人は、残念ながら除名です。
百万円出せば許して貰えます。
957神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 20:28:58 ID:KWVH+SdY
どうやら捏造した偏差値に基づく人格攻撃のようだね。

http://momotaro.boy.jp/html/KHI%20fukusimakenn.html
福島東高校[普通]59

http://hennsati.seesaa.net/article/47122795.html
高校偏差値 59 福島東高校(普通)

http://www.zyuken.net/school_page/c?t=0&school_id=10720121112
福島東 公立/共学/偏差値 62

http://www5c.biglobe.ne.jp/~s-suzuki/hensati.htm
61 福島東高校 普通科 県立

http://highrank.blog.shinobi.jp/Entry/87/
福島東高校[普通]59
958神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 20:33:50 ID:KWVH+SdY
人の価値は偏差値で決まるわけじゃないけど、一応w

http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20toyamakenn.html
富山第一高校[総合]43

http://www.zyuken.net/school_page/11620131111.html
富山第一 私立/共学/偏差値 46

http://toyama.zvalue.net/private/
39 富山第一(総合)

http://hennsati.seesaa.net/article/47477641.html
高校偏差値 43 富山第一高校(総合)

ところで、親鸞会ってこいつより遥かに偏差値高い人が多いよねw
959神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 20:57:32 ID:HexNs7ts
なんつーか、親鸞会の人格攻撃って全部親鸞会に跳ね返ってきて、しかもよりダメージが大きいところが何とも・・・
960神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 21:31:36 ID:KWVH+SdY
まもなく再生1500回w

http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQ

というか、この話題を誤魔化すために執拗な個人攻撃ね。
961神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 21:34:55 ID:qlm1ZPVp
>>960
数人のアンチが必死にリロードを繰り返して再生回数を上げているだけ。
学徒はだれも相手になんかしてないよ。
962神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 21:36:32 ID:0398586Y
誰か新スレ頼む
スレタイ:【夜中の恫喝】高森教・カルト親鸞会【脱税・捏造】

スレ内容:
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章取義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。

●前スレ 【脱税大好き】高森教・カルト親鸞会【聖教改竄】 
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225105271/

以下定型フォーマット
963神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 21:40:33 ID:eHHt2GFF
>>961
まだそんなことを言ってるのかね?現役会員君。

>学徒はだれも相手になんかしてないよ。

そう言う君が相手になってるじゃん。
964神も仏も名無しさん:2008/11/05(水) 22:42:45 ID:liMbgX8F
新スレ
【夜中の恫喝】高森教・カルト親鸞会【脱税・捏造】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225892437/l50
965神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:01:42 ID:ztOd4EaU
>>958
なあ、
M晴さんの出身校は富山第一高校じゃなくて、高岡第一高校だと思うよ。

高岡第一高校[普通総合]40

どっちも偏差値は低いけどな。
966神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:04:21 ID:uVpg11UZ
>>961
>数人のアンチが必死にリロードを繰り返して再生回数を上げているだけ。
早速試してみた。再生回数は上がらなかったけど。
967神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:23:01 ID:VoHZmoAp
親鸞会の真実を叫ぶ、というのは「阿弥陀如来の本願」では、まったくなくて、
夜中に、わけのわからない恐喝を、しかも、ぞわーーーっとする声で、発狂
まがいに、叫び、警察のお世話になるような行為をいうのですね?明らかに、
おかしいです。確信です。この団体は、浄土真宗では、ないです。ただの、
金とり宗教です。ちなみに、あの絶叫していた、女性、お釈迦様のお弟子さん、
と聞いても知りませんよ、だれが誰だか。(知らなくても、機知外でなければ
いいけど、あれじゃあね)
968神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:25:35 ID:FlGeK+Iw
学徒ってなんなん。さむいんじゃぼけ。
普通に会員って言え。
969神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:56:35 ID:Mf0HMzEH
学徒出陣とかひめゆり学徒隊みたいなノリなんじゃない?
970神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 00:57:37 ID:mHQDTqX5
親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける<`∀´/
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ 七人のカルト
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
971神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 01:07:45 ID:PgutbUnG
>>969
学徒は、伊藤康善著「仏敵」からの盗用した言葉です。
972神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 01:19:22 ID:DHZ42vvL
シンパを装ったアンチを装ったシンパを装ったアンチによる自演だね。
973神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 01:38:20 ID:PgutbUnG
>>971
正確には、親鸞学徒は伊藤康善著の「仏敵」からのパクリです。
974神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 06:20:10 ID:VoHZmoAp
あの絶叫していた女性、あれだけ、ぞわ〜〜〜っとする
洗脳ぶりですが、浄土真宗の用語聞いてごらん、おそらく
ちんぷんかんぷん、わからんよ。親鸞聖人が亡くなった日
も知らんのでない?報恩講、とか、踊ってるけどさあ。
975神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 06:52:46 ID:PgutbUnG
今話題のTKのコンサートが富山で開催されるらしい。
入場無料だが、気持ちだけのお礼が必要だという。
受付でお金を払おうとすると、お礼は1日2万5千円以上払ってくれという。
2日間で5万円払い、会場へ向かった。
何故か畳敷で、整列の順番が決まっているという。
スクリーンはあるが、最後列なので実物は見れない。
受付で聞くと、1日1万円払えば前にいけるらしい。
昼の弁当も付いてくるらしい。
2万円払って席に着く。
1日目、変なビデオが流れて、コンサートは朝から夕方まで2時間もなかった。
昼の弁当は無農薬らしいが、産地偽装しているかも。
夜にTKが出席する晩餐会が2千円であるという。
出席したが、ケチな弁当で、TKもただ食べるだけで何もしゃべらない。
ホテルに泊まって翌日は午前中の50分しかコンサートがなかった。
昼からは、訳の分からん人が前で訳の分からん事を叫んでいた。
最後に、みんなで徒党を組んでシュプレヒコールを叫んでいた。
なんか、キモかった。
976神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 07:38:17 ID:PgutbUnG
>>975
暫くしてTKが詐欺罪で捕まった。
5億円の詐欺容疑らしい。
私は7万円騙されたので、7〜8千人騙されたのであろう。
シュプレヒコールの中心にいた、鉢巻を締めて羽織袴のエロそうなオッサンが、跡を継ぐらしい。
977神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 07:48:16 ID:wLzy3ias
>>901 >>902 >>903 >>907 >>908 >>910 >>917 >>929 >>930 >>932

再再再掲

さてと・・・
清森問答の「親鸞会教義の相対化」書いてる浄土宗ってこいつだろ
現在フリーターの「寂しいやつ」か・・・
どうりでヒマもてあましてると思ったわ

http://wiki.livedoor.jp/kyoseidb/d/Profile
名 前 いとー
自己紹介 京都市在住。三十路前、現在フリーの寂しいやつです。福島県二本松市出身。
経歴 S田小学→N本松第三中学→福島H高校→B教大学→同大学院→現在。
===============================================================
よくみつけたな!!

「親鸞会教義の相対化」の作者 = 苦笑

とにらんでいたが、ただのヒマもてあましたフリーターね
「寂しいやつ」って・・・
自分で言ってりゃ世話ないな

こいつ知ってる人いない? どうせ元学友部だろ、こいつ
===============================================================
親鸞会やめたけど定職につけないニートかw

退会したけど、実家が浄土宗の寺の奴いたよな?
あいつサンスクリットやってたはずだぞ。
978神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 08:28:47 ID:Z5QC2OY5
学友部の活動ばかりして、他のことを疎かにしていたのだろうね。
979神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 09:15:48 ID:016YqdwN
あっはっは、確かにそーだw
まあまあ、そこは抑えて、抑えて。
そこまできつい言い方しなくてもよかんべ?
980神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 11:04:11 ID:uVpg11UZ
親鸞会さんのご本尊さまって貸与の場合と買い取りの場合があるの?
981神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 12:05:58 ID:9SBFFG+q
>>980

平成11年まで … 携帯用、仏壇用ともに買い取り
平成12年から … 携帯用は貸与、仏壇用は買い取り
平成18年頃から… 携帯用、仏壇用ともに貸与


親鸞会の場合、一度買い取ったつもりでも、いつ没収されるか分からんのですよ……

●私の知人Aさんの場合

平成8年頃   携帯用本尊を買う(当時3万円)。
平成12年   再入会金(2万円)を払って、携帯用本尊を貸与。それまで持っていた携帯用本尊は、「交換」と称して没収される。
平成16年頃  子供に残したいと支部長に相談したところ、返却義務のない仏壇用を勧められ、7万円で購入。
平成18年頃  仏壇用も返却するように、誓約書を書かされ、支部長に不審を抱き、現在は幽霊会員。

982神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 16:59:32 ID:HbeSsSaO
しっかし、マジ笑える。

カルト教団相手に調子こいて手前味噌の非難してたら
とうとうプロフィール晒されて
>>932, >>977
涙目になってる奴がいるな・・・
>>933 ? >>954 ? >>957 ? >>958 ? >>959 ? ......

このネットの向こうで必死こいてカキコしてるのかと思うとマジ笑える。

その人がアフォかどうかって偏差値じゃないんだよな。
カルト相手に論争しようとしてる時点で既にアフォ。
というか、まともな人は「カルトかも???」と疑問を感じたらすぐやめるもんなんだよ。

ドップリ浸かっちゃってやーねー。ククククク、うっわっはははは。

見せしめにされてかわいそうな奴・・・とは思うが自業自得でもあるよね。
いやぁ、対岸の火事は火が大きければ大きいほどウキウキ楽しくなるねぇ。
983神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 18:35:39 ID:PgutbUnG
親鸞聖人は、日野左衛門の家の門の下で、石を枕に雪を褥にやすまれました。
そして、日野左衛門の仏縁を念じられました。
親鸞会では、このことは、親鸞聖人が日野左衛門の家に夜中に押し掛けて家の前で待ち伏せされた、と解釈しています。
M川雅義講師は、親鸞会の解釈通りに行動したのです。
984神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 18:38:05 ID:PgutbUnG
親鸞会の講師 「皆さん、この御本尊はそんじょそこらの本尊とは、わけが違うのだ」
親鸞会の講師 「今までの本尊には何のご利益もなかっただろう?
あんなもの、どれだけ拝んでも、だめなのだ!この、大御本尊様こそ大きなご利益を下されるのだ」
(せき込みながら、老婆が)
老婆 「おらあ今まで信心決定できぬ。夜も寝れんしどの坊主にも見捨てられて。ゴホッ。こんな者でも助かるのかのお」
親鸞会の講師 「助かる助かる。この御本尊様にお願いして助からなかった者は一人もいないのだ!」
中年の男 「おお、そんなあらたかな御本尊か」
(一斉に拝み始める)
一同 「ありがたやー、ありがたやー」
兵衛門 「やめろ!」
985神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 18:57:47 ID:wkCZOKSv
謎の教団・念佛宗 無量壽寺と地元住民がトラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=bB-H3o3aWBQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5137348
986神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 23:57:46 ID:Mf0HMzEH
>>973
>正確には、親鸞学徒は伊藤康善著の「仏敵」からのパクリです。

そうだったんですか。どこまで軍隊が好きなんだろうかと思ってた。
987渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/07(金) 01:31:32 ID:kCsRty3J
>>874
 スレが飛ばない内に回答しておきます。

 ある行為を犯罪であるというには、法律がその行為を文章化して禁止している必要があります。
他人の所蔵物を勝手にコピーして売ってカネ儲けした場合、著作権法以外にこれを禁止してい
る法律はありません。
 たとえば、隣家の桜がきれいだったと言って、桜の持ち主に承諾なくその桜を他人が写生し、
その絵を富豪に高値で買って貰っても、これは何の犯罪にもなりません。不法行為も構成しま
せん。
 他人の身体を本人の承諾無く写真にとれば、プライバシーの侵害ということで、不法行為にな
ることはありますが、これは別の問題です。最近では、これを迷惑条例で禁止している例が多い
ようです。

 親鸞会が、本尊の原図をどこで入手したか、問題点としてはここが絡んできます。原図が、
仮に西本願寺の所蔵だったとして、西本願寺に無断で侵入して盗撮してきたとすれば、住居不
法侵入になる可能性がありますが、これは現行犯以外に問題になりません。

 本尊は、そのようなややこしい手続きでなく、親鸞会はおそらくどこかの出版物からコピーし
たものと想像します。この場合、問題があります。
 たとえば、著名な仏像写真家で土門拳という方がいらっしゃいます。土門拳さんは、古寺の
古い仏像を撮影した写真集をたくさん出版しています。この方の仏像写真集を、本人に無断で
コピーして販売した場合はどうでしょうか。これは、間違いなく違法行為となるでしょう。土門
拳さんの仏像写真は、被写体に既に著作権はありませんが、土門さんはそれを特殊なアン
グルで、特殊な陰影をつけて撮影し、新たな写真芸術を創作しています。

 美術本を勝手にコピーすることは、個人の私的行為として行う限りは合法ですが、営利を
目的にしてコピーすれば通常は著作権法違反になります。美術集は、書物として、作品の
配置順序、ページ紙面としてのさまざまな工夫が図られており、そこに著作物としての価値
が認められています。ページの中にちりばめてある対象の仏像そのものは著作権が無くな
っていても、複数の仏像を紙面の中に配置すれば、その配置性に著作性が発生します。
988渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/07(金) 01:32:28 ID:kCsRty3J
 親鸞会の本尊はどうでしょうか。多分、どこかの美術本をコピーしたものと思います。その
場合、普通は美術本の著作権の侵害になります。しかし、本尊だけを切り抜けば、話は変
わります。
 土門拳さんのように、美術本が特殊なアングルで撮影しており、特殊な陰影でもついてい
れば、そこに著作性が生じます。これをコピーすることはできません。しかし、特殊効果は
なく、普通の人が平凡に撮影するように撮影してあれば、本尊部分だけでは著作権が生じ
ません。これを切り抜いてコピーすることは、著作権法に反しません。

 本尊の本物は西本願寺にあっても、コピー元は、通常の出版社が市販した美術本であ
れば、本物の持ち主の所有権も侵害していませんから、親鸞会の本尊のコピーは違法性
がありません。

 なお、原価がほとんどゼロ円の物を五万円の高値で売れば、これは詐欺の可能性が出
てきます。
 詐欺罪の成立を防ぐため、五万円で売ったのではないということを税務署・警察に強弁
するため、親鸞会は百円、二百円の物の回収に必死になっているんだろうと思います。

 自業自得とはこのことでしょう。
989神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 02:07:30 ID:k8zqcuH7
154 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/10/28(火) 10:43:14 ID:IdUuh1TX
 国土は神が産んだ。神々が国土を産んだ。われわれの先祖神が夫婦の交合によって産んだ。
矛は男性器を象徴する。瓊とは玉である。玉は輪を構成して女性器を象徴する。皇室の三種の神
器が、鏡・剣・玉であるというのもこの考えに由来するのだろう。なお、鏡は太陽を象徴し、地の支
配を意味していると考える。
 男性器からしたたり落ちた液体で、最初の島ができた。オノゴロシマという。伊弉諾尊・伊弉冊尊
はその島に降りたって、再び交合し、日本の国土を産む。淡路島・大日本豊秋津島(本州)・伊予
二名洲(四国)・筑紫洲(九州)・億岐島(隠岐の島)・佐度島(佐渡島)・越洲(北海道)・大洲(屋代
島)・吉備子洲(児島半島)、以上の大八洲国を産んだ。このほかにも、対馬、壱岐の島も潮の沫
が固まってできたという。水の泡がかたまったともいう。夫婦交合の時のしぶきでできたという。

 神々の世界では、男女の交合は何ら隠すべきものではない。国土・子孫を産む重要な行為であ
る。子を作ると言うことと国土を作ると言うことは、神においては同一次元の問題として考えられて
いる。

 子孫を産み、我々を産み、国土を産むという話は、阿弥陀仏にはない。ここで阿弥陀仏に話を戻
す前に、聖書が語るユダヤ・キリスト教の神について考えていきたい。

155 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/10/28(火) 10:58:32 ID:IdUuh1TX
 一つ加えておきたい。剣からしたたり落ちた液体で国ができたという。弥生時代は戦国の
時代だ。先祖は、敵地に進撃し、敵を倒し、剣からしたたり落ちる血で国土を開いた。進撃
して敵と刃を向かわせ、敵を倒して国を開くことと、子孫を作ると言うことが、同一次元で考
えられている。我々の先祖は、刃で国土を開き、そこで我々を産んだ。まさにそれが我々
の神々である。
990神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 06:05:52 ID:TG3BRppH
>>986
「親鸞学徒」について、「辛口!真宗時評」というサイトに記事があります。

http://sinshu.blog.shinobi.jp/Entry/230/

この中のコメントに管理人(西本願寺の人?)と「しんちゃん」のやり取りがあります。
管理人によると、親鸞学徒という言葉はお聖教にはないが戦前から使われていた言葉らしい。
親鸞学徒という言葉は文字通り「親鸞聖人の教えを学ぶ者」という意味でしょう。
その言葉を伊藤康善氏や増井悟朗氏が使い、最近高森会長も使う様になったと思います。
「学徒」という言葉自体に戦争を表す意味はありませんが、戦中派には「学徒出陣」や「ひめゆり学徒」といった言葉を連想すると思います。
ただ、親鸞会の会員を学徒というのは、おかしいと思います。
親鸞会の会員だけが親鸞学徒ではありません。
親鸞会会員のみが親鸞学徒という「誇り」と思っているかもしれないが、それは「驕り」でしょう。
華光会の会員を表す「同人」は、会員で華光会を運営するから、らしいです。
一会員として、入りたての人も増井親子も同じだそうです。
だから、会計報告がなされ、運営方針も全員で決めるそうです。
親鸞会も見習って下さい。
991神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 07:31:50 ID:s2dN1qvU
まあ「驕り」があるからこそ、ああやって深夜他人のうちに押しかけたり
迷惑極まりなく常識外のことをしても平気なんだろうな。

とりあえずこのスレ埋めようぜ。
992神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 08:19:54 ID:TG3BRppH
いよいよ明日から50周年。
準備は進んでいるかな?
ネットを見て参詣取り止めする人が、何人出るかな?
楽天サイトで、富山市のホテルが空き始めている。
明日は、当日キャンセルの山だろう。
993神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 09:13:28 ID:hKus4ZT2
そろそろ新スレへ

【夜中の恫喝】高森教・カルト親鸞会【脱税・捏造】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225892437/l50


(注)渡海難は来ないでください。
994神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 09:21:22 ID:fk5q1gdi
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225892437/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
995神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:31:29 ID:ff0THaXk
995
996神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:34:15 ID:Pge3DUdo
996
997神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:43:03 ID:gSKuvZ5v
997
998神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:43:57 ID:PJZydC02
998
999神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:45:06 ID:MZk4VqFI
スリーナイン
1000神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 10:46:11 ID:aEP/1Ukx
せん
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