【イエス】癒し主　救い主【キリスト】Part36

1 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 08:40:33 ID:t7zzdZql

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part35
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2 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 08:48:50 ID:oVmYYdxE

>>1
スレたて感謝！

3 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 08:49:23 ID:oVmYYdxE

☆父なる神と主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美、誉、知恵、感謝、威力そして
　全ての良きものが、今も後も永遠までもありますように。この神により

わたしたち主イエスを信じる者の上に、恵みと平安が今日もそして永遠に至るまでありますように。アーメン

4 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 08:50:48 ID:oVmYYdxE

☆わたしは山にむかって目をあげる。わが助けは、どこから来るであろうか。わが助けは、天と地を造られた主から来る。

主はあなたの足の動かされるのをゆるされない。あなたを守る者はまどろむことがない。
見よ、イスラエルを守る者はまどろむこともなく、眠ることもない。

主はあなたを守る者、主はあなたの右の手をおおう陰である。
昼は太陽があなたを撃つことなく、夜は月があなたを撃つことはない。

主はあなたを守って、すべての災を免れさせ、またあなたの命を守られる。
主は今からとこしえに至るまで、あなたの出ると入るとを守られるであろう。（詩篇121:1-8）口語訳

☆ハレルヤ。神の聖所で、神をほめたたえよ。御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。

角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。

タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。

息のあるものはみな、主をほめたたえよ。ハレルヤ。（詩篇150）

5 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 09:25:44 ID:4+6jDoTF

おはようございます。
秋晴れの雲ひとつない青空です。

昨晩、アメリカで金融安定化法案が可決されました。
まだまだ難問はありますが、世界中を巻き込んだ経済危機のひとつを越えたようです。

アジア・アフリカ・欧州のすべてで、インフレと不況に多くの人が不安を抱えています。

どうか、世界のすべての人に、生きることの苦しみが和らぎますように。

老後の資金を投資していた老人、
企業経営者と労働者
就職活動をしている学生
彼らの声をたくさん聞いてきました。

彼らの苦しみが癒されますように　　　アーメン

6 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 09:30:25 ID:+xtM/cjE

>>1
v（・_・）ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ

7 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 09:38:23 ID:4+6jDoTF

初めて自分で選び、自ら学ぼうとしたのがカトリック
そして通っている教会

苦しみやつらい事は、依然あるものの、
今更ながら、よい教会にめぐり合えたことに驚きを感じます
進学・就職・進級・移動と、あらゆる選択と転換で必ず失敗してきたから。

感謝と喜びの心ができたかと思えば、すぐに道をはずして暗黒面に落ちる
これがね、どうにかならないものか

8 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 09:43:52 ID:SpIRyS6w

>>1
スレ立て感謝

神様、このスレがあなたの御思いのままに整えられて行きますように、
主イエス・キリストの御名によってお祈りいたします、アーメン

皆様、おはようございます。
今日も一日、元気で素晴らしい日でありますように。

>>3-5
アーメン

9 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 09:46:49 ID:SpIRyS6w

>>7
大丈夫ですよ、神様はあなたを必ず引き上げて下さいます。
イエス様を「キリスト」と告白してね。

10 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 09:58:26 ID:SpIRyS6w

928 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/10/04(土) 00:58:05 ID:TqqHDXI+
＞聖書を読むと弱肉強食とわかる。
だれも答えてはくれません。
答えようがないのでしょうか？
そうだと思います。

このレスをクリスチャンが読めば、直ぐに何かの間違いか誤解と分かるのに
読み飛ばせないのでしょうか？　リンゴさんに直接問えば彼は気がつく筈なのに
何故、殊更に大きな問題にして関係ないお隣さんなどを巻き込むのでしょう？
あなたはどうしても神の前に純粋に歩む幼子「神の子」を赦せない。

11 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 10:04:10 ID:ZO6v7oGH

>>10 リンゴ氏に聞いても答えてくれないからじゃないか？

12 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:06:06 ID:SpIRyS6w

984 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/10/04(土) 01:48:13 ID:TqqHDXI+
>>980
＞のぞみさんが答えてくださるとは。
ところで、スレを立てるには何日くらい期間が
あかないといけないのでしょうか？
私には立てれませんでした。

かつてあなたと月見さんはこのスレが立つ事に猛反対されて、最近でも
あなたがスレたての時、前スレ貼り付けを故意に封殺しましたね、
その後どのような心境の変化があったのかを教えて頂けないでしょうか？

13 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:08:19 ID:4+6jDoTF

リンゴさんは、北海道出張終わりましたか？
残念、おいしいお店紹介できなかった

手遅れだけど、札幌でおいしいもの食べたかったら、小樽の寿司か居酒屋
小樽は小さなバーがいっぱいあるので、そこで飲む

札幌なら、札幌駅地下街のレストランをめぐりましょう。
北大の学生食堂もお勧め

14 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:09:47 ID:aJc+50A1

>>10
リンゴが間違えに気がつくだと？

希美が東大に合格するより有得ない事だ。ｗｗ

>>あなたはどうしても神の前に純粋に歩む幼子「神の子」を赦せない。

おいおい。シャロンもリンゴも全然、純粋な幼子じゃないから。ｗｗ

15 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 10:10:26 ID:Ciinb7ja

相変わらずだなぁw

16 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:12:00 ID:4+6jDoTF

秋晴れの空は、神のお恵みです。
PCをoffして外に出かけ、天を仰いで主をたたえましょう
アレルヤ

それでは出かけてきます

17 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 10:12:48 ID:ZO6v7oGH

>>15 そうだね。つくづくおたぁさんではないが、
教会としての信仰共同体の見解がしっかりしていないところで、
個人として信仰を形成し、その信仰を相手に伝えることの、
難しさをこのスレはよく語っていると思うよ。最近。

18 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:14:32 ID:SpIRyS6w

>>11
ちゃんと答えてるよ。

453 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 21:11:10 ID:U+OKcZsn
>>449
この世は弱肉強食の世界だろ。クリスチャンが弱肉強食なんて一言もいってない。
むしろ弱肉強食の世界で神の子であるクリスチャンは訓練されてるといいたかったのだよ。

19 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:16:21 ID:zmsypkel

おはようございます。
コテ復帰。
風さんは評価や善悪をしないように気を付けたら良いのではないかと思います。
間違いがあれば神が気付かせますし大丈夫です。
それにしても私は家ですることがなくなってきました。
やはり出稼ぎに出て働いて教会に通えるように自立した方が良いでしょうか？
もう一年半も自宅内同棲している弟カップル(彼女は創価学会出身)も交流なく毎日のご飯の支度しても食事は都合の良いときに食べるだけでやりたい放題で節約しなくてはならない状況で協力してもらえず参っています。

20 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 10:17:43 ID:Ciinb7ja

面倒見なきゃいい

21 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:18:53 ID:SpIRyS6w

>>16
いってらっしゃい、今日はお出かけするには最高の日です、アレルヤ

スレ立て知らない人にわかるようにageましたが、又元に戻します。
さて、私も・・・

22 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:19:14 ID:zmsypkel

それから仏教徒の人がしつこくて、違法行為に触れないようにしたら、今度は完全無視されてます。
公職選挙法に触れるので伺うのも難しくなってきました。

23 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 10:20:59 ID:ZO6v7oGH

>>18 「弱者に対する思いやりがないのではないか？」という、
予想される最大の批判に対する答えにはなっていません。

24 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:21:20 ID:iURDo/KB

>>16
秋晴れの空は、「自然」という神の恵みです。「自然以外の神」は、
一切関係ありません。「たたえる対象」を間違えると、「神の冒涜」に
なりますよ。

25 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 10:22:37 ID:ZO6v7oGH

>>24 ご隠居さんは今日も元気だ。
ああ。そうだ。
せっかくだから晴れている間に布団を干して、
衣替えをしようかな。

26 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 10:22:40 ID:G6uoE1A9

まあ、なんだ。
後だしで誤魔化しても、弱い者は叩かれる事は否定できん。

弱いから？そこに風さんの疑問があるんでないの？

りんごの事はどうでもいいけど。

27 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 10:23:43 ID:Ciinb7ja

>>24
自然はただの物理的現象であって実存の実存である神ではないヨ馬鹿wwww

28 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:23:53 ID:zmsypkel

>>20
それが中途半端で弟カップルが家にいるときはご飯準備されてないと弟がきれるのです。
何年も家で家事してますが、実家で同棲するようなってから変わってしまいました。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:23:54 ID:4+6jDoTF

>>19
おでかけまえにレス

人生は、外に出て多くの人に会い、多くの経験をし、書を読み、好奇心を身につけ、見聞を広めなくてはなりません。
それは人としての義務です。

「ドラクエを始めてみました。しかし、家から一歩も出ません」では、物語は始まりません。
人間には、見える事実と、見えない事実があります。
見聞を広め、多くのものを見聞しなければ、それは死んでいることと同じなのです。

30 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:25:16 ID:SpIRyS6w

>>14
幼子のように純粋に聞いて、
「イエスはキリスト」と告白する人はみんな「神の子」です。

31 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:29:00 ID:zmsypkel

>>29
はい今は家に縛られて死んでると思います。
やっぱり出稼ぎというかこの土地から離れなくては私ののびのびとした居場所がありません。
寺に関われば選挙に巻き込まれますし、困ったものです。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:30:20 ID:iURDo/KB

>>27
アホか。自然がなければ、いかなる実存も、一瞬たりとも不可能。

33 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:32:13 ID:zmsypkel

かと言って逃げるために相手のプライバシーをほとんど知らないままストーカー行為のような策略による偽りの結婚するつもりもありません。

34 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 10:33:42 ID:G6uoE1A9

実存かぁ。

実存は自然か君か？

35 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:35:02 ID:SpIRyS6w

>>23
弱者？
イエス様は「病人」や「生まれつきの不遇な者」、即ち「罪人」を救う為にこの世
に遣わされました。病人、不遇な生い立ちの者、金持ち、この世の成功者、関係なく
「すべての人は罪人であって死に定められている」、と聖書に書かれてあります。
一体、死に定められた「罪人」より不幸な弱者がこの世にいるのでしょうか、
如何でしょう？

36 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:35:47 ID:zmsypkel

>>27
自然崇拝から抜け出す鍵ですね。

37 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:39:18 ID:zmsypkel

>>35
この御言葉を読んで私は死に定められているものだと受け取って読んでしまいました。

38 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 10:40:02 ID:Ciinb7ja

>>32
うんにゃ
ビッグバン以前から実存は存在しているしwwww

39 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 10:40:39 ID:+xtM/cjE

風が叩かれるのは異常な粘着ゆえだな。

・・・ですか？・・・でしょうか？ばっかりのカキコは
マワリに対しての精神的苦痛ははかり知れない。月見も同じ系統。

40 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 10:41:57 ID:SpIRyS6w

>>23
マルコ 2:17
【イエスはこれを聞いて言われた、
「丈夫な人には医者はいらない。いるのは病人である。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。】

41 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:43:00 ID:iURDo/KB

>>34
＞実存は自然か君か？

そんな区分は成立しない。すべての人間も、神を思考している君の脳も、
自然の一部に過ぎないのだから。

大地と言う自然、空気という自然、脳という自然がなければ、神概念は
どこからも発生しない。

42 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:43:17 ID:thZ/OVAE

キモチワルイ

43 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:43:20 ID:zmsypkel

生きることが正直虚しいですわ。
神からの虚しさなのか、世事の虚しさなのか。

44 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 10:43:45 ID:+xtM/cjE

何でも拝むおばあさんが電信柱を拝んでいた件について。

これもアミニズムの一種なのか？

45 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 10:43:53 ID:ZO6v7oGH

>>35 リンゴ氏もそう答えると、批判をかわせると思うよ。

46 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:45:10 ID:zmsypkel

>>42
確かに(^^;

47 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 10:46:30 ID:G6uoE1A9

哲うざい。
りんごのコピペと一緒。

しかし、なせ敵味方の発想から抜け出せんのかな？
レスをまともに読めないのは、そのせい。

まあ、リアルで会う事の弊害か。迷惑な話だ。

48 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:47:15 ID:iURDo/KB

>>38
そう空想している君の脳は、いつから存在している？

49 ：なみたん：2008/10/04(土) 10:47:32 ID:zmsypkel

>>44
今朝起きたら電信柱にされてましたな。
電信柱はただのコンクリートの塊。

50 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 10:49:02 ID:G6uoE1A9

>>41
そう。
では、君の神はどこにいる？

51 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 10:50:19 ID:Ciinb7ja

>>48
ねぇ
自然の定義は？
時間や宇宙卵は自然？

52 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:52:44 ID:iURDo/KB

>>44
＞何でも拝むおばあさんが電信柱を拝んでいた件について。

電信柱を拝むのも、イエスを拝むのも、原理的には全く同じ。

電子柱は、人間の生存に役立つが、２０００年前に死んだイエスは、
一切役に立たない。その意味では、電信柱を拝むおばあさんのほうが
正しい。

53 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 10:53:43 ID:+xtM/cjE

ウザ意のは月見お前だ。

三凶トリオ。

54 ：風By携帯：2008/10/04(土) 10:54:33 ID:R126LSw6

>>1さん
スレ立てありがとうございます。

おはようございます。聖書を読めば弱肉強食がわかる。
私は何度でもどうしてですか?
と、問いかけます。
リンゴさんの答えは答えになっていません。

55 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:54:53 ID:thZ/OVAE

哲って病気？

56 ：風By携帯：2008/10/04(土) 10:59:19 ID:R126LSw6

イエス・キリストを信じれば一発逆転。
ホームレスからこの世で成功者になることがですかね。
神の子が語る言葉ではないと思います。

57 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:01:14 ID:+xtM/cjE

ああ～
・・どうですか～連発粘着もきてしまったか。

ヨシ！腹決めた。ｗ
今日明日はアホ退治に費やす。

58 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:03:07 ID:thZ/OVAE

>>57
アンタは脳ミソ治せ

59 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:03:56 ID:R126LSw6

おとなりさんには返事をしています。
分からないのにレスはしないように。
スレを読んでからしてくださいとお願いしましたが。

60 ：なみたん：2008/10/04(土) 11:05:10 ID:zmsypkel

>>57
退治は御心ではないですよ。
正しい方向を示せるなら導けばいいのに。

61 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:05:58 ID:thZ/OVAE

>>59
おとなりは癒しだけでクリスチャンになったから偏り激しい

62 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:07:43 ID:iURDo/KB

>>51
自然とは、全実存。時間とは、自然の変化。

太陽が昇り、沈み、また上る。これが、一日という「時間」である。樹木が
紅葉し、落葉し、更に若葉が萌え、紅葉し、落葉する。これが１年という時間
である。現代では、より精密に、天体の運行も基準にする。

キリスト教の大先輩であるユダヤ教は、そのことに気付き始めているぞ。
レヴィナスは、新刊の訳書で、「一神教は無神論」「宗教とは、聖の排除」と
喝破している。

63 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:09:19 ID:+xtM/cjE

人は弱いから苛められるのではない。

　ここの場合では、激しい粘着とスレアラシだから叩かれるだけだな。
なりきりクリは特に性質がわるい。

64 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:09:51 ID:R126LSw6

>>60
なみたんさん。
アホ退治とは私の事でしょう。
好きにさせてあげて下さい。
私はきにしませんので。

65 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 11:10:50 ID:G6uoE1A9

>>57

＞ああ～
＞・・どうですか～連発粘着もきてしまったか。
＞
＞ヨシ！腹決めた。ｗ
＞今日明日はアホ退治に費やす。

やってみろや！ぼけが。
うつにしてみろや！どあほ

66 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:12:09 ID:thZ/OVAE

>>63
なりきりｸﾘならシャロンじゃんキモチワルイ

67 ：なみたん：2008/10/04(土) 11:12:32 ID:zmsypkel

>>56
部分的に語弊招きますね。
イエスキリストを信じれば祝福され経済的・健康的に豊かになれるという方向の教会もあるようですよ。

68 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:15:47 ID:thZ/OVAE

>>67
それそれ。
新興宗教に聖書くっつけたタチノワルイ教会

69 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:15:58 ID:+xtM/cjE

かつて亜ﾌｫにスレ乗っ取られたことがあるんだな。

何でも容認なら癒しスレ存続の意味はない。
談話室一本でいいわけだ。

それに風も月見もスレ立てに猛反対した奴なんだがな。ｗ
こんど難民スレを使うか。ｗ

70 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:17:08 ID:R126LSw6

>>65
月見さん。
また過激な事を。
私は2ちゃんをきっかけにうつが癒されるました。
誠に主に感謝です。

71 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:19:32 ID:thZ/OVAE

天気いいし外で運動♪

72 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:20:19 ID:R126LSw6

ご自由に。
あなたがそのようにしたいならされれば良いでしょう。

73 ：なみたん：2008/10/04(土) 11:20:50 ID:zmsypkel

>>63
なりきりクリとは私のことですか？

74 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:21:19 ID:aJc+50A1

>>57
>>今日明日はアホ退治に費やす。

哲が反リンゴ分子の退治に乗り出すなら、俺は哲退治に乗り出そう。

75 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:24:05 ID:+xtM/cjE

焚き火燃やして
悪魔祓いてきなものもいいかな？

76 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:24:47 ID:iURDo/KB

>>36
＞自然崇拝から抜け出す鍵ですね。

自然から抜け出した途端に、君はもはや存在せず、神やイエスを思考し、崇拝
することも出来なくなるのだがｗ。君は、そんでもない倒錯に陥っていること
に、早く目覚めるべき。

77 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:25:15 ID:R126LSw6

キリストを信じない人も書き込み出来ます。人を退治すると書き込みする人も容認されます。
良いスレです。

78 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:26:47 ID:aJc+50A1

>>75
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
やめとけ、哲がまず最初に煙に燻されるぞ。

79 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:28:37 ID:+xtM/cjE

なるがまま、されるがままの風とはなんだろうかね？

リアルでもそんな調子じゃ
信頼関係築いた友人は居ないだろうな。

80 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 11:30:36 ID:Ciinb7ja

>>62
えーーーｗ
時間はこの地上レベルで可変なんですかぁwwwww

天体の運行基準ってwwwwwwwwwwww

81 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:31:40 ID:R126LSw6

なみたんさん。
意味不明の書き込みは気になさらないで下さい。
主イエス・キリストを信じる者はキリスト者です。
ご安心を。

82 ：なみたん：2008/10/04(土) 11:31:40 ID:zmsypkel

>>76
自然そのものを神とする間違った信仰の矯正を求めているので、そのような示しが欲しいわけではありませんが、それとも反面教師ですか(笑)

83 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:36:46 ID:+xtM/cjE

>>77
風は何の為に繰り返し繰り返し、ですかーですかーと連発し
答えて貰うことを当たり前ごとく権利化しているのだ。

人生それだけ年重ねた分、益になる情報ぐらい提供しろって。
粘着よりよほど為になるぞぃ。

84 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:37:03 ID:iURDo/KB

>>80
君は、「本に書いてある他人の意見は、すべて誤り」という前提で、
本を読むこと。本は、勿論、聖書も含む。Bibleとは、「本」の意味
である。

１日、１年という「物理的時間」は普遍である。しかし「心理的時間」
は大いに可変である。小学生でも判っていること。

85 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 11:39:12 ID:Ciinb7ja

>>84
部分集合は全体集合にはなりえません

これ
小学校の算数レベルですけどw

で私は物理的時間についてお尋ねしたんですけど
なぜ心理的時間に天体運行？www
あと物理的時間は可変ですってwwwwww

86 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:49:20 ID:iURDo/KB

>>84の訂正
×普遍
○不変（普遍）

>>85
心理的時間は、不変である物理的時間との対照において可変である、と
言っている。

「本で読んだこと」を、そのまま持ち出さないこと。一旦、自分の脳
で練り直し、訂正し、改変することが必要。さもなければ、リンゴと
同じく、単なるコピペ機械。君の脳は、そのために付いているのだよｗ。

87 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:49:46 ID:LtmIV15R

56 ：風By携帯：2008/10/04(土) 10:59:19 ID:R126LSw6
イエス・キリストを信じれば一発逆転。
ホームレスからこの世で成功者になることがですかね。
神の子が語る言葉ではないと思います。

アメリカの格差社会を見てみろ。アホ。

88 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:50:37 ID:R126LSw6

このスレは神の御心のスレなのでしょう。
兄弟姉妹の信仰の書き込みに対して疑問があれば問いかけします。
リアルな私を想像する知恵は多分与えられていないのでは。
哲さんには。

89 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:52:36 ID:+xtM/cjE

個室ビデオ放火犯の目が逝っちゃっている件について。

狂人の目はどこか異様なんだな。
スレでは目をみれないから、そのカキコで判断つるしかないし。

あ、それと参ったタヌキは目を見ればわかる・・・って。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:55:35 ID:LtmIV15R

理論派のクリスチャンは陰湿な人が多い。ここにいる人間より教会に行っている穢れのない人の方が生きている価値がある。希美さんは例外。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:55:48 ID:PvZehqIK

>>89
あ～そりゃたんにキミが文章を読み取る能力がないだけ。

ところで、キミに対する批判的な書き込みをいくつか見たけど、
リアルなキミにも大体あてはまっていると思うよ。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:56:13 ID:LtmIV15R

理論派のクリスチャンは陰湿な人が多い。ここにいる人間より教会に行っている穢れのない人の方が生きている価値がある。希美さんは例外。

93 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 11:56:50 ID:Ciinb7ja

>>86
だからお前は相対性理論も知らんのかいwwwwwwwwww

精神医学の本　受け売りする前に義務教育からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 11:57:22 ID:+xtM/cjE

>>88
他人への愛を持たない風が神様の知恵を授かる信仰をしているとは

到底思えんけどなぅ。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:57:23 ID:LtmIV15R

理論派のクリスチャンは陰湿な人が多い。ここにいる人間より教会に行っている穢れのない人の方が生きている価値がある。希美さんは例外。

96 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:57:56 ID:R126LSw6

それならば哲さんも同じだと思います。
あなたは祈りを知らないかも知れませんが、私は知っています。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 11:59:10 ID:iURDo/KB

>>82
＞自然そのものを神とする間違った信仰

「間違っている」とどうやって証明する？「証明」も、君の「生命」と
いう自然の機能なのだがｗ。

98 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:03:45 ID:ComdHkgt

2008年09月28日号: ◎インド大迫害：教会襲撃、信徒ら殺傷－－福音派、カトリックが抗議デモ
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1591

風の向くまま　2008年09月27日
祈って下さい　その３現在、インドにおけるキリスト教迫害の情報で日本語でタイムリーに読めるのは、
「陣内俊のブログ」だけでしょうか。とりあえず、リンクをはりましたので、ご覧になって下さい。
現在、サイドバーの「RECENT ENTRIES」にある「情報１０」が最新のコメントです。
ＵＲＬ http://ameblo.jp/shunjinnai-kingdomcome/entry-10144231834.html
そこには、「All India Christian Council」（全インド・クリスチャン協議会とでもいうのでしょうか）のサイトが
紹介され、そのサイトには、オリッサでの被害の様子を英文で伝えています。
「情報９」には、ＡＩＣＣのサイトの記事から、オリッサでの暴動と虐殺について、９月１６日現在の被害の
見積もりが翻訳されていました。

・被害を受けた地域　１４
・被害を受けた村　３００
・被害を受けた人　５万人以上
・森に隠れている人　約４万人
・政府の難民キャンプにいる人　約１万２千人
・政府以外の仮設施設にいる人　約千人
・これまでに確認された死者　　４５人
・負傷した男女（そのほとんどが森にいる）　１万８千人
・破壊された家　　４千世帯
・破壊された教会の建物　　５４
・破壊された学校　　１１
・攻撃されたNGO　　４

未だに沈静化しない暴動のためにお祈り下さい。
http://blogs.dion.ne.jp/pastabco/archives/7652986.html

99 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:04:10 ID:R126LSw6

哲さんに私がどのように思われても気にもしません。
あなたがどのように思われているのかは気にしています。
主の豊かな恵みと平安が与えられますように。

100 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:05:26 ID:Ciinb7ja

>>97
人為は自然ではありません

101 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:05:54 ID:iURDo/KB

>>93
＞だからお前は相対性理論も知らんのかいwwwwwwwwww

また、「本で読んだだけの知識」ｗ。

精神医学は、現実界の観測データ。本質的に共同体である人間の平均値
を基準とする。

102 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:07:50 ID:R126LSw6

ところで哲さんはどのように私を退治したいのですか?
書き込みをしないようにですか?
それは期待出来ないですよ。

103 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:07:56 ID:+xtM/cjE

漏れは一貫して非クリを表明してるよ。

信仰を持とう持たざる関係なく祈りも願いもあるし努力もする。
大切なものは何かもわかっている。

風はあくまで自分が基準なのな。
それで、どうやって神様の知恵を得ることが出来るというのだね？

その点、スレ住人は違うだろ。

104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:09:08 ID:Ciinb7ja

>>101
特殊相対性理論も知らないくせにW

基本的知識が欠落してる分際で医学に首突っ込むなdqnwww

105 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:09:55 ID:yuAPyZHW

自分で得意げにレヴィナスを引き合いにだしといてよく言うわ。

106 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:10:43 ID:Ciinb7ja

>>105
マジで隠居って高等教育受けてないよね

107 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:11:03 ID:iURDo/KB

>>100
「自然ではない、人為」の典型が、まさにキリスト教。イエスとパウロ
の、自然に根拠をおかない「人為」だらけではないかｗ。

旧約聖書は、それを「原罪」として戒めているはず。

108 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:11:16 ID:Fk8fT/J6

ご飯、食べた。
お腹、いっぱぃ。
ヽ(´ー｀)ノ

109 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 12:11:44 ID:G6uoE1A9

哲はあほだから気が付かないだけ。爆笑

お前が非クリであってもなんであれ「味方」なら、お前は「哲っちゃん」笑

110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:13:42 ID:eVw92aET

>>107
うんにゃ
人間の手になるものは全て人為であり　自然ではない
自然の素材を用いて　自然の範疇外の存在を作り出すのが存在であり
被造物は全て人為です

まったく低学歴隠居は論理がわからんようだなぁW

111 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:14:00 ID:R126LSw6

スレ住人と言う時点で哲さんはこのスレの意味を理解していないように思います。
あなたは何に対して祈るのでしょうか。
主イエス・キリストの御名でなければ。
あなたが想像する何かにでしょうか。

112 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:14:14 ID:080D5iok

>>82
人間が作った神を信じるのが正しいのですか？

113 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:14:45 ID:+xtM/cjE

風思考は、視点・角度・ビジョンがなく近視眼的思考ゆえ

漏れの逝っていることや、住人の言っていることが理解できないのだろう。
もちろん風の場合信仰を通しての視点で良いわけだが。

114 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:14:48 ID:Fk8fT/J6

聖書拒否の哲は、他スレに行けばいい。

115 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:14:53 ID:PvZehqIK

>>103
信仰抜きの祈りって、どういうものか良く分からない。

116 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 12:16:03 ID:G6uoE1A9

>>104

＞ >>101
＞特殊相対性理論も知らないくせにW
＞
＞基本的知識が欠落してる分際で医学に首突っ込むなdqnwww

無茶苦茶言うな。

117 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:16:34 ID:+xtM/cjE

三凶トリオ集合かよ。ｗ

118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:17:26 ID:eVw92aET

>>116
いや
基礎的な教養のレベルが推して知るべきでしょうwww

119 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:17:29 ID:Fk8fT/J6

>>117
なぜ、聖書拒否する人間が、このスレに来る？

120 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:17:30 ID:PvZehqIK

どうしてテツがこんなに偉そうな口をきくのかも、良く分からない。

121 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:17:50 ID:iURDo/KB

>>105
＞自分で得意げにレヴィナスを引き合いにだしといてよく言うわ。

レヴィナスも、十分に批判できるぞ。ユダヤ教徒としての限界がある。

>>106

また「高等教育」ｗ。少なくとも日本の高等教育は、専ら、「西洋人が
書いた本を読むこと」だろ。それはもはや「学問」ともいえない。

学問とは、他人の見解を「自分の脳みそ」で批判して、さらに一歩進め
ること。さもなければ、単なる「小学生のお勉強」。

122 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:18:13 ID:yuAPyZHW

>>106
科学とか以前に現代文の成績が心配すぎる。

ところで捏造英文法はどうなったんだろう。

123 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 12:18:55 ID:G6uoE1A9

哲っちゃん、がんばれ～

(^o^)／

いつもの口だけか？ガッカリさせんなよ。

124 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:20:15 ID:R126LSw6

>>113
哲さん。
あなたは聖書を読めば弱肉強食がわかる。
が理解出来るのでしょうか。
聖書を読まないあなたに。
それと私の信仰が理解出来るのですか。

125 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/04(土) 12:22:23 ID:wYaTi8sT

怖い所じゃないんだから、哲さんは明日教会に行ってみたらどう？
みんなと一緒に立ったり座ったりしていれば良いょ。
うどんとかカレーが出たら遠慮しないで食べたら良いょ。

126 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:23:06 ID:eVw92aET

>>121
いやぁ
特殊相対性理論も知らない教養レベルで　得意げに理系の最たる分野である
臨床精神医学を語るあんたにはあきれ果ててしまいますwww

あなたが言わんとする　自然やら生命って　結局　義務教育以下の文系的発想なんですねぇWWW

127 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:23:24 ID:+xtM/cjE

しかし、なんだな
水木世界に迷いこんだ思いだな。

マジ、悪魔やら妖怪など消滅のため焚き火でも焚か無きゃいかんな。ｗ

128 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:23:49 ID:R126LSw6

>>117
哲さん。
その書き込みが私を退治すると言う事でしょうか。
独り言でしょう。
それともつぷやきですか。

129 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:24:20 ID:yuAPyZHW

>>121
理解なくして批判はできないよ。

130 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:25:53 ID:eVw92aET

>>129
で
隠居には理解に必要な基本的教養が皆無wwww

だから古臭い臨床精神医学をリピートするんですよねぇW

謎が解けたわwwww

131 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:26:09 ID:Fk8fT/J6

>>127
聖書に少しでも、触れてみたらいいじゃん。
マタイ福音書のイエスの言葉だけでも。

哲がカキコは、それからよ。

132 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/04(土) 12:26:33 ID:wYaTi8sT

説教で牧師が「聖書のみ」って言っても、聖書を飲むわけじゃないから心配しなくても良いょ。

133 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:27:59 ID:+xtM/cjE

食い物が合わないといって、食い物拒否つるアホは宮崎脳ぐらいか？

聖書どころか、神否定は宮崎お前のことだよ。ｗ

134 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:28:33 ID:eVw92aET

隠居ってマジ　ベルゼブブ大工サンチャゴレベルだったとわ。。。

135 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:29:16 ID:R126LSw6

>>127
哲さん。
また独り言ですか。
早く退治してくださいな。
でなければ二冊持っている聖書を読んで下さい。

136 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:29:33 ID:Fk8fT/J6

>>133
哲は、聖書を語れないから、他人の悪口だけか。
バカじゃないの。

137 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 12:30:23 ID:Fk8fT/J6

さっ、仕事に戻ろ。
(＾＾)ﾉｼ

138 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:30:45 ID:eVw92aET

>>137
またチン個咥えるんだーwww

139 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 12:31:12 ID:SpIRyS6w

>>47
＞しかし、なせ敵味方の発想から抜け出せんのかな？
それはあなたではありませんか？
暇人さんとのバトルはどう決着したのでしょうか？
やほさんとも・・・しっかり見てましたよ。

そして、２ｃｈやめるとも。

>>54
＞私は何度でもどうしてですか?
と、問いかけます。
リンゴさんの答えは答えになっていません。

それを知ってリンゴさんを攻撃しますか？
又、それがあなたの霊的成長に何らかの益をもたらせるのですか？
あなたこそ、私の質問にお答えになっていませんね。

なぜ、このスレを立てることに猛反対したのですか？

140 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:31:55 ID:iURDo/KB

>>126
また「教養」ｗ。君は「教養」とは何か、定義できる？君のように、
「本を読んで、他人の見解を猿真似する」ことではないのだよ。

「自然や生命」には、「本」は要らないｗ。公園で、樹木や小動物を
観察するだけで十分。

但し、自然科学では、他者による「観察データ」は必要。この大自然
をすべて観察するような暇はない。

141 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:31:56 ID:R126LSw6

哲さん。
皆さんあなたの事を気にしていますよ。
わかりませか。

142 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 12:33:31 ID:eVw92aET

>>140
特殊相対性理論も知らないくせにw

マジで学校通っていましたか？w

143 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:36:40 ID:yuAPyZHW

＞「本を読んで、他人の見解を猿真似する」

キリスト教批判なら迷わず猿真似なさる貴方の言葉とは思えない。

144 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 12:37:28 ID:G6uoE1A9

>>139

＞ >>47
＞＞しかし、なせ敵味方の発想から抜け出せんのかな？
＞それはあなたではありませんか？
＞暇人さんとのバトルはどう決着したのでしょうか？
＞やほさんとも・・・しっかり見てましたよ。
＞
＞そして、２ｃｈやめるとも。
＞
＞ >>54
＞＞私は何度でもどうしてですか?
＞と、問いかけます。
＞リンゴさんの答えは答えになっていません。
＞
＞それを知ってリンゴさんを攻撃しますか？
＞又、それがあなたの霊的成長に何らかの益をもたらせるのですか？
＞あなたこそ、私の質問にお答えになっていませんね。
＞
＞なぜ、このスレを立てることに猛反対したのですか？
＞
いやらしい言い方。関西では、えげつない。笑

僕はまちこさんとは和解してますが？

それから、僕に何か聞きましたか？
覚えてないけど。

それに、日本語変ですよ。笑

145 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:37:59 ID:aJc+50A1

>>139
シャロンだって、敵味方の発想大好きなくせに。ww

146 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:38:11 ID:R126LSw6

シャロンさん。
スレ立ての事はもうご容赦下さいな。
反省していますので。だから私もこのスレを立てさせてもらいました。
スレタイもテンプレも変えませんでしたよ。前スレはスキルの事で貼れませでした。

147 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:38:34 ID:iURDo/KB

>>142
残念ながら、「本で読んだ西洋人の見解」を鵜呑みにして、振り回す趣
味はない。学校も同じ。君とは違って、私には「脳」が付いてるからな。

148 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 12:43:42 ID:+xtM/cjE

我欲自己蟲の塊である三凶に、視点・角度・ビジョン求めても
答えは想定範囲内。ｗ
読者に嗤われるだけなんだろうなぅ。

取り敢えず小休止ｵﾁ。

149 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:44:47 ID:yuAPyZHW

>>147
鵜呑みはよくありませんね。
学者の見解を自分自身で読み、理解した上でのことなんでしょうけど？

査読を受けた論文・研究は少なくともあなたよりは信頼できます。
ニワカではなくプロの仕事ですから。

150 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:45:29 ID:aJc+50A1

>>117
哲よ、三凶トリオとは、｢リンゴ・シャロン・哲｣の3人のことだろう。ww
住民の半数以上はそう思っているぞ。www

151 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:47:29 ID:iURDo/KB

>>143
私には、脳があるから、すべて自分の脳内で練り直し、批判し、改変
している。

聖書とイエス（パウロ）を一切批判できないクリスチャンが、まさに
「猿真似」の典型。

参考までに、精神医学では、これを「思想鼓吹」「させられ体験」と呼
び、統合失調症の症状の一つ。

152 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:48:01 ID:R126LSw6

攻撃とは大分被害者意識が強いのでは。
攻撃などしていませんよ。
ところで退治するのは良いのですか?
お友達の哲さんにいわれましたよ。

153 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 12:48:13 ID:G6uoE1A9

確かに正統的な信仰語ってもロムしてる人はつまらんだろうな。
当たり前の事だから。クリスチャンにとってはね。

154 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:48:42 ID:yuAPyZHW

住民の半数以上は
ご隠居がいきなり西洋人の医学に対抗して千島学説だ、
と言い出しても驚かないと思う。

155 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 12:50:27 ID:B9MI0jSh

>>7
ヤコブの手紙を読むとおもしろいですよ。

156 ：風By携帯：2008/10/04(土) 12:50:41 ID:R126LSw6

それでは、また。
失礼します。
哲さん元気でね。

157 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 12:54:17 ID:iURDo/KB

>>149
＞査読を受けた論文・研究

査読する人間も、「専ら、西洋人の書いた本を有難がって読んで、猿真
似している」だけ。特に日本の文科関係が酷い。日本の教育の根本的
欠陥である。

158 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:01:12 ID:yuAPyZHW

だけ、と持って言い切れる自信はどこから沸いて来るんだろう……

これまでずっと内容ではなく「西洋人」というレッテルを貶してるだけ
という時点で推して知るべき、かもしれないが。

159 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 13:03:02 ID:uJUZ1rDg

>>54
936 風 ◆FEB7UTp.OI sage 2008/10/04(土) 01:05:14 ID:TqqHDXI+
聖書から弱肉強食は読み取れませんね。
～～～～～～～～～～～～風さんは、この言葉を皆に【得にまちこさんに】言わせたいんですね。
だから、そのほかの意見は聞く気がないし、認めるまで、何度でも、しつこく質問しつづけるのですね？

160 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:04:08 ID:SpIRyS6w

>>56
56 ：風By携帯：2008/10/04(土) 10:59:19 ID:R126LSw6
＞イエス・キリストを信じれば一発逆転。
ホームレスからこの世で成功者になることがですかね。
神の子が語る言葉ではないと思います。

【さて、ペテロとヨハネが、午後三時の祈りのときに宮に上ろうとしていると、生まれながら
足のきかない男が、かかえられてきた。この男は、宮もうでに来る人々に施しをこうため、毎日
「美しの門」と呼ばれる宮の門のところに、置かれていた者である。　中略　ペテロが言った。
「金銀はわたしには無い。しかし、わたしにあるものをあげよう。ナザレ人イエス・キリストの名
によって歩きなさい」。こう言って彼の右手をとって起こしてやると、足と、くるぶしとが、
たちどころに強くなって、躍り上がって立ち、歩き出した。そして、歩き回ったり踊ったりして
神をさんびしながら　中略　彼の身に起こったことについて、驚き怪しんだ。】
　　　↑
リンゴさんの身にも起こったことです。

161 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 13:11:28 ID:uJUZ1rDg

>>59
聞かれたので、わかりませんと書きました。
同じ聖書を読んでいても、貴方と私では、信仰の在り方が正反対であるように、リンゴさんの発言を、他者が代弁してもリンゴさんの考えと有っているかわからないじゃないですか？

162 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:12:11 ID:SpIRyS6w

>>65
＞やってみろや！ぼけが。
うつにしてみろや！どあほ

そうとう鬱を意識していますね？

163 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 13:15:23 ID:G6uoE1A9

>>162

＞ >>65
＞＞やってみろや！ぼけが。
＞うつにしてみろや！どあほ
＞
＞そうとう鬱を意識していますね？

君は談話室での哲の発言を知ってて、そんなレスしか返せんの？
不思議な人だ。

164 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 13:15:40 ID:uJUZ1rDg

>>61
恵みも、沢山頂いています。
主の御名において沢山の試練を乗り越えてきましたから(＃^.^＃)
ハレルヤ＼＾o＾／

165 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:16:17 ID:yuAPyZHW

西洋人だろうが西洋人的だろうが誤りが見つかれば否定される。西洋人というだけで有り難がられるなら、
今でも黒人は白人よりも劣るだの下等だのという「学説」が残ってるだろう。

いったいなにを思って「西洋人だから～」と言っているんだろうか？
科学・学問の積み重ねを何だと思ってるんだろうか？

166 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:18:26 ID:SpIRyS6w

>>70
＞70 ：風By携帯：2008/10/04(土) 11:17:08 ID:R126LSw6
>>65
私は2ちゃんをきっかけにうつが癒されるました。
誠に主に感謝です。

あなたの尊い経験を、欝や精神障害を抱えて真に苦しみ痛んでいるメンヘル板
で証して頂ければ応援いたしますが・・・

167 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:19:59 ID:aJc+50A1

シャロンにとって、哲はだんだん厄介な重荷になってきてるな。ww

168 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 13:20:12 ID:uJUZ1rDg

>>66
シャロンは、ちゃんとしたクリスチャンですよ。
貴方が認めなくても、神様は認めてるいますよ(^O^)
私達の主は、イエスキリストですものo(^-^)o

169 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:20:39 ID:PvZehqIK

>>166
病気をネタにして話すのもうやめたらいかがですか？
あなたが凄く酷薄な人に見える。

170 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 13:25:49 ID:eVw92aET

>>151
脳があっても基本的なデータがないのがお前さんwwwww

171 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:35:03 ID:SpIRyS6w

>>169
何故ですか？

イエス様が病気を癒して下さる、という確信に立ってレスしています。
このスレにはそれをご利益信仰とかご都合主義と非難する人がいるのですが
この世には何としてか癒されたい、救われたいと切に、そうです、聖書に出
てくる多くの人々と同じ切羽詰って求めている人もいるのですよ、
私はそのような方の味方で、癒し主救い主イエス様をここでご紹介しています。

172 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:39:40 ID:6/KfqwuT

>>171
イエスが病気を治すのではないよ。
神が治す。
イエス間に入って仲介するだけ。

173 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:41:25 ID:SpIRyS6w

>>146 >>152
＞前スレはスキルの事で貼れませでした。
それは私の誤解でした。すみません。

＞被害者意識が強いのでは。
あなたは何故このような言い方をなさるの？相手を疑い貶める質問です。
多分、あなたは気ずいてはいないでしょうね？

174 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 13:41:59 ID:G6uoE1A9

>>171

＞ >>169
＞何故ですか？
＞
＞イエス様が病気を癒して下さる、という確信に立ってレスしています。
＞このスレにはそれをご利益信仰とかご都合主義と非難する人がいるのですが
＞この世には何としてか癒されたい、救われたいと切に、そうです、聖書に出
＞てくる多くの人々と同じ切羽詰って求めている人もいるのですよ、
＞私はそのような方の味方で、癒し主救い主イエス様をここでご紹介しています。
＞

哲はうつになるまで追い込むと言ったが？
再起不能までともね。
敵味方に拘らず、是々非々でレスしたら？
できるならね。

175 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 13:43:12 ID:eVw92aET

まさか月見も特殊相対性理論知らなかったりしてwww

176 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 13:45:19 ID:SpIRyS6w

>>172
＞イエスが病気を治すのではないよ。
神が治す。

そうですね、厳密に言えばそうですね。
三位一体の神、神学的には表現の仕方は様々ですけど。

177 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 13:52:26 ID:eVw92aET

>>172
イエズスも神であられますけど？

このエホバの証人がwwwww

178 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:56:44 ID:6/KfqwuT

>>176
表現は正確にお願いします。
>>177
仲介する神です。

179 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 13:58:37 ID:PvZehqIK

>>171
ありていに言えば、>>166辛かった体験を、どう受け止められるか分からない
不特定多数の人間の前で（メンヘル版で）さらして来いというような
言い方が不愉快だったの。

>>171は、これまでのこのスレの流れをざっと知った上で読むと
賛成できない。

180 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 14:02:04 ID:ZO6v7oGH

癒しや経済的祝福から信仰が始まって、もちろんいいけど、
その後、それ以外の事象をどのように信仰の観点から、
捉えていくか、が問われているのだと思う。

181 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 14:05:00 ID:eVw92aET

>>178
あら
三神論？w

182 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 14:10:10 ID:yBdWwLQj

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4795409
小沢の真実

183 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 14:17:19 ID:6/KfqwuT

>>181
一であり三。一で言う場合は神となります。
イエスと言う場合は３の中の１です。

184 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:35:28 ID:oVmYYdxE

>>183
そういうまやかしをいってはなりません。

バイブルより☆キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、
僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。
このため、神はキリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。

こうして、天上のもの、地上のもの、地下のものがすべて、イエスの御名にひざまずき、すべての舌が、
『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神をたたえるのです。」（フィリピ2:6-11）

185 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:37:46 ID:oVmYYdxE

弱肉強食についてアカチャン風っちはまだいってんだ(笑)

では詳しく述べよう。

186 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 14:45:56 ID:6/KfqwuT

バイブルより☆キリストは、神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、
僕の身分になり、人間と同じ者になられました。

↑
だから、波動を落として人間になっているんだから、中間者の立場なのだよ。
イエスが直接癒しているわけではなく、間を取り持つ働きをするのがイエス。
ここお正しく理解しないと駄目ですな。

187 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:48:26 ID:oVmYYdxE

この世は弱肉強食の世界であるのは歴然。ホームレスを３年間やればわかる。
それから聖書が弱肉強食を教えている？んなあほな。わたしはそんなことは一言もいってない。

イエス様の教えは「互いに愛し合いなさい」です。先日いったようにむしろ、
弱肉強食の世界で神の子であるクリスチャンは訓練されてるといったのだよ。

聖書に弱肉強食のことはいろいろでてくる。この世の支配者の治め方然り。
アカチャン風っち！！聖書の哀歌を読みなさい。そこになんて書いてあるか？

188 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 14:51:17 ID:T0nJR8X4

んま、誰よりも小さき者を目指す信仰者と、
誰よりも高くあろうと、見下ろす信仰者がいるようではありますね。

イエスは馬ではなく、子ロバに乗って入城したわけですが。

189 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:52:39 ID:oVmYYdxE

>>186
偽預言者乙！あなたは信仰告白できるかね？できないだろ？

190 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 14:55:26 ID:Py4631LE

しゃろんも、かぜも、りんごも、ごいんきょも、まちこも、つきみも、おとなりも、みんなでなかよくしなさい

さろめはしなくていい

あ！
あと、ろりぽっぷもしなくていい

191 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:56:58 ID:oVmYYdxE

ホームレスを体験すれば哀歌の聖句を思い出す（涙）

☆今はその顔はすすよりも黒く、町の中にいても人に知られず、その皮膚は縮んで骨につき、
かわいて枯れ木のようになった。

つるぎで殺される者は、飢えて死ぬ者よりもさいわいである。彼らは田畑の産物の欠乏によって、
刺された者のように衰え行くからである。

わが民の娘の滅びる時には情深い女たちさえも、手ずから自分の子どもを煮て、それを食物とした。（哀歌4:8）

192 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 14:59:39 ID:oVmYYdxE

弱肉強食の世界の聖句

☆わが民の娘の滅びる時には情深い女たちさえも、
手ずから自分の子どもを煮て、それを食物とした。（哀歌4:8）

193 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 15:01:35 ID:ZO6v7oGH

>>190 なんで？

194 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:03:20 ID:T0nJR8X4

>>192
それ・・弱肉強食なの？？？

195 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:04:43 ID:nXbs9fMZ

>>188
＞んま、誰よりも小さき者を目指す信仰者と、
＞誰よりも高くあろうと、見下ろす信仰者がいるようではありますね。

イエスは、「自分が一番先になる」ための「手段」として、「人に仕え
た」。

＞イエスは馬ではなく、子ロバに乗って入城したわけですが。

イエスが、旧約聖書の場面を真似た「猿芝居」。滑稽そのもの。

196 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:08:04 ID:T0nJR8X4

>>195
とりあえず、ポックリ寺に行ってね（笑

197 ：なみたん：2008/10/04(土) 15:11:10 ID:zmsypkel

>>112
人間が作った神なら、日本中あちこちありますよ。
目に見えないのが神です。
私はすぐ人が神になってしまうので(苦笑)

198 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:17:17 ID:oVmYYdxE

>>56
＞イエス・キリストを信じれば一発逆転。
ホームレスからこの世で成功者になることがですかね。

そんなことは一言もいってない。この真の意味するところは復活信仰のことでしょう。
聖書になんて書いてある？人は弱い者であると書いてますよ。

弱い者で蒔かれ、強い者に変えられると書いてあります。

バイブルより☆死者の復活もこれと同じです。朽ちるもので蒔かれ、
朽ちないものによみがえらされ、卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、

弱いもので蒔かれ､強いものによみがえらされ、血肉のからだで蒔かれ、
御霊に属するからだによみがえらされるのです。（コリント人への手紙）

199 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:20:48 ID:nXbs9fMZ

>>198

「弱さ」や「強さ」を「売り物」にするのは、いずれも醜悪。

200 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:21:55 ID:oVmYYdxE

>>198
わたしがイエス・キリストを信じれば一発逆転といったのは、
上記のことをいったのですよ。

社会的に成功することが一発逆転なんて一言もいってない。
話の流れで風っちが勝手に妄想しただけ。

社会的に成功することは二の次、三の次ですよ。

201 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:22:14 ID:T0nJR8X4

>>198
本当の強さって、どんなこと？
イエスの生涯こそがそうではありませぬか？
イエスはどのように生きましたか？

「わたしが愛したように」

202 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:24:10 ID:oVmYYdxE

>>199
＞いずれも醜悪。

醜悪なのはご隠居の売り物だよ。

203 ：なみたん：2008/10/04(土) 15:24:28 ID:zmsypkel

>>166
メンタルヘルス板の人は治療が先ですよ。

教会にでも連れていけるならですが。

204 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:26:04 ID:nXbs9fMZ

>>201
＞「わたしが愛したように」

本当に愛のある者は、「窮状にある他者に対し、人知れず行動で示し」、
「愛」という言葉は、絶対に口にしない。

205 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:28:12 ID:oVmYYdxE

>>201
じゃ、あなたが手本をみせたらどうだい？（笑）

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:31:31 ID:oVmYYdxE

復活の体こそ真に強くて、死なない体なのです。

☆死者の復活もこれと同じです。朽ちるもので蒔かれ、
朽ちないものによみがえらされ、卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、

弱いもので蒔かれ､強いものによみがえらされ、血肉のからだで蒔かれ、
御霊に属するからだによみがえらされるのです。（コリント人への手紙）

207 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 15:33:23 ID:+xtM/cjE

ですかーですかー
のアホ粘着者は退治するがな。ｗ

それと詭弁師。

ダンホル満開アラシ。

208 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 15:34:28 ID:uJUZ1rDg

>>163
そんな暴言を吐くより、哲さんの為に祈ってはいかが？
貴方は、なぜ言う事が変わるの？
許す事、祈る事をかたっていた時もあったでしょ？
貴方がしている事は、御心に叶っていると思っているんですか？

209 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:35:18 ID:oVmYYdxE

☆卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、
弱いもので蒔かれ､強いものによみがえらされ。（コリント人への手紙）

まさに最低から最高へ！どん底からパラダイスへ。だめ人間から神の子へ！
ホームレスから成功者どころじゃありませんよ。

210 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:39:03 ID:TqqHDXI+

>>187
384 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:08:47 ID:U+OKcZsn
>>378
聖書を読めばわかるように、弱肉強食はあたりまえです。
弱い者がたたかれるのは当然。

これはどのような意味ですか？

211 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:41:10 ID:TqqHDXI+

409 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:33:13 ID:U+OKcZsn

＞しかしどんな弱者も一発大逆転できるのです。
＞そう！イエスキリストを信じたときに。ハレルヤ

りんごさん、言葉足らずでしたね。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:41:11 ID:XkvtsAOd

>>197
見えないから神なのですか？
見えない神には、低級なものがうじゃうじゃいます
むしろ見える神のほうが上物だったりします

213 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:43:05 ID:PvZehqIK

>>205
まあまあ。
あなたが体験から語ったことを否定できる人はいませんから。

弱肉強食の意味も、哀歌のあの聖句がそうだ、といわれたときには
一瞬何のことか分からなかったけど。

秩序を守ることが出来るような余裕のある生活というものがなくなったら、
人間はより弱いものを犠牲にしてでも生きる、
さしあたってフツーに生きている人は気づかずにいるけど、
実は現実はそうなんだ、そんな世界が確かにあるんだっ
自分は身をもってそれを体験したっていうようなことを
リンゴは言いたいんじゃないかな。。？？

・・でも「弱肉強食」と「哀歌」が結び付けられているのは
ちょっと意外というか新鮮でした。

214 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:44:25 ID:TqqHDXI+

私は退治されているのですかね。
哲さん大丈夫ですか。

215 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:44:54 ID:oVmYYdxE

>>210
この世のことだよ。聖書の教えという意味ではない。
この世は悪い者の支配下にあると聖書に書いてあるでしょう。

この世の悪いものが弱いものを虐げている。これが世の中の現状です。

216 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:45:18 ID:EHN+sxID

リンゴさんは立派ですよ
私は無理だなぁ
収入無くて、住む家が見つからなかったら、人生終えるつもり
そうなったら、教会にも通えないし
そういう心境になるのに今は苦闘してるかな
今日はお昼のミサで、家族の事を祈ることができました

恨みも憎しみも無いのがありがたいです
もともとが小さい悩みだから仕方ないか

217 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:46:52 ID:TqqHDXI+

>>209
リンゴさん。
それがあなたの取っての救いですか。
ラザロは救われましたよ。貧乏のままで。

218 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:47:07 ID:T0nJR8X4

>>204
愛と言うは、相手の境遇に自分の身を置き、
深く同情し、慰め、励ますことだと思うよ。
生きればいいだけなら、何のことはない。

ご隠居が今幸せなら、善き哉。
しかし、相手が大切にしているものを奪ってはいかんのじゃないかな？

219 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:47:44 ID:oVmYYdxE

>>13
ありがとう。こんど北大の食堂にぜひいってみます。ハレルヤ！

220 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:47:45 ID:zmsypkel

>>212
とりあえず人間が形作った神を表現した像などは本物ではありません。
自然そのものも神ではありません。
天地万物宇宙を造られた万能の神が本物です。

221 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:48:15 ID:TqqHDXI+

>>215
リンゴさんは言葉足らずが多すぎますね。
ご注意ください。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:49:14 ID:PvZehqIK

でもまあ上から目線はどうもいけないけどね。

これは>>205に付け足し。

>>215
そう言えなくもないけど、悪いものばかりが支配してるわけじゃない。

223 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 15:50:20 ID:oVmYYdxE

>>221
あなたよりましですよ（笑い）あなたは単なるアラシ。

224 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:53:19 ID:LtmIV15R

>>弱肉強食
WWWWWWWWWWWWWWWW

225 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 15:54:45 ID:TqqHDXI+

>>223
本気でそのように感じてらっしゃる。
たいしたものです。
私は荒らしのつもりはありませんが、
あなたがそう感じるなら、あなたにとって、
私は荒らしなのでしょう。

226 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:56:19 ID:nXbs9fMZ

>>218
＞しかし、相手が大切にしているものを奪ってはいかんのじゃないかな？

イエスが理解できなかった、「愛の本質」を説いているのですが、何か問題
がありますか。

誤りは訂正してあげるのが、相手のことを真に大切にすることではありませんか。

病人を放置するのは、人道に反します。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:57:04 ID:XkvtsAOd

>>219
ススキノで食事っていってなかった？

228 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 15:57:47 ID:PvZehqIK

>>223
風さんの良さが目に入ってこないのは残念。

229 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:00:12 ID:oVmYYdxE

>>225
いや、わたしだけではなくこのスレの住人の方にもアラシになってます。
今後ご注意ください。

ところで風さんは復活を信じてますの？

230 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:00:49 ID:SpIRyS6w

>>144
>>163
＞いやらしい言い方。関西では、えげつない。笑
＞君は談話室での哲の発言を知ってて、そんなレスしか返せんの？
不思議な人だ。
あなたは自分の背中が見えてないだけ。

>>172 >>178
＞仲介する神です。
＞イエス間に入って仲介するだけ。

なるほど・・・以降スルー

231 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:05:37 ID:SpIRyS6w

>>211
＞りんごさん、言葉足らずでしたね。

なんでこんな言い方をするのでしょう？
リアル、職場でこんな言い方すれば即喧嘩始まるよね、でなければ以後まともに
相手にされなくなる。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:05:51 ID:EHN+sxID

>>219
札幌のグルメ探索は楽しいよ
小樽は、味わいある演歌に登場するようなバーやスナックがいっぱいあるのです
また帰ったら書きます

233 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:05:57 ID:qE/Bu5Uh

え？弱肉強食が一体何だって言うの
こんがらがってきた

234 ：なみたん：2008/10/04(土) 16:05:58 ID:zmsypkel

分かる人はリンゴ氏の言葉足らずを理解していたけれど、語弊を招くので風氏が分かるように説明してくださいと言っただけなのでは。
ある意味、証が聞けてリンゴ氏を理解された方増えたのでは。

ところで私の空耳かもしれないのだけど「キリストは風俗だー」と上からやんやうるさいのですが、空耳でしょうね(^-^;

235 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 16:07:34 ID:+xtM/cjE

163 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 13:15:23 ID:G6uoE1A9
>>162

＞ >>65
＞＞やってみろや！ぼけが。
＞うつにしてみろや！どあほ
＞
＞そうとう鬱を意識していますね？

＞君は談話室での哲の発言を知ってて、そんなレスしか返せんの？
＞不思議な人だ。

誰宛でもないカキコに異常反応おこした月見の暴言サンプルとしてｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞだな。ｗ

コピペもって来いって。ｗ詭弁師。ｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:08:10 ID:LtmIV15R

>>キリストは風俗だ

それはリンゴ氏です。

237 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 16:08:38 ID:TqqHDXI+

>>229
リンゴさん。
信じていますよ。
スレの住人とは？　ここに書き込まれる人すべてが
そうではないのですか。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:08:59 ID:T0nJR8X4

>>226
ならば、伝える力を持たぬことを考え直したらどうだろうか？
伝えられないのは、貴方にも問題があるとは思わない？

239 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:12:21 ID:SpIRyS6w

>>203
>>166
＞メンタルヘルス板の人は治療が先ですよ。
大丈夫、２ｃｈ来れる元気あるから。
たとえそうでなくても、イエス様は、健康な９９人を教会に残してでも
病気で苦しむ一人の人を捜し求めていらっしゃいます。

>>232
是非教えてね、帰るの待っているからね。

240 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:12:49 ID:oVmYYdxE

>>217
じゃ、なぜここでこんなアホなこと言うの。それにあなたは以前ラプチャーが起きても、
わたしは地上に残るなんていってたよね。

241 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 16:13:52 ID:TqqHDXI+

231 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:05:37 ID:SpIRyS6w
>>211
＞りんごさん、言葉足らずでしたね。

なんでこんな言い方をするのでしょう？
リアル、職場でこんな言い方すれば即喧嘩始まるよね、でなければ以後まともに
相手にされなくなる。
384 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:08:47 ID:U+OKcZsn
>>378
聖書を読めばわかるように、弱肉強食はあたりまえです。
弱い者がたたかれるのは当然。
409 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/02(木) 20:33:13 ID:U+OKcZsn

しかしどんな弱者も一発大逆転できるのです。
そう！イエスキリストを信じたときに。ハレルヤ

どう読んでも言葉足らずでしょう。

会社でも使いますよ。それはあなたの言葉足らずでしたね。
そう言ってくださればよく分かります。と言う具合に。後は仲良くなる場合が多いです。

242 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:15:25 ID:oVmYYdxE

>>241
かぜさん、このスレであなたが一番ことば足らずですよ（笑）

243 ：なみたん：2008/10/04(土) 16:15:38 ID:zmsypkel

御言葉を取り次ぐ人は、言葉には最大限の注意と慎重さを求められるということでしょう。

244 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:17:03 ID:PvZehqIK

ちぇっリンゴに理解を示してやるんじゃなかったｗ

245 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 16:17:30 ID:TqqHDXI+

>>240
それはね。地上にキリスト者がいなくなったら、
誰がキリストを伝えるのですか。
だったら、私は残って後から行きます。（牧師ではありませんが）

246 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 16:20:53 ID:TqqHDXI+

>>242
リンゴさん。私が言葉足らずでもわかってくださる人はいるでしょう。
あなたは誤解を招きます。それと（笑）はあまりすきではありません。
使われるのはご自由ですが。

247 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/04(土) 16:23:49 ID:TqqHDXI+

それでは、また。
失礼します。

248 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:26:39 ID:oVmYYdxE

>>245
風さん、あんたどうしようもないわ。かっこつけてる場合じゃないよ。
顔洗って出直せ。あまったれすぎ（笑）

249 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:27:21 ID:SpIRyS6w

>>234
＞ところで私の空耳かもしれないのだけど「キリストは風俗だー」と上からやんやうるさいのですが、空耳でしょうね(^-^;
空耳です、残念でしたー（。。）～

>>241
ここではダメです。

250 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:29:19 ID:XkvtsAOd

言葉足らずだったり、
自ら風俗疑惑を語ったり、コピペしたり
リンゴのかまって君作戦にみごとに引っかかってるし

もうほっときなよ

251 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:31:57 ID:SpIRyS6w

>>98
祈ります。

>>198
なるほど、リンゴさんのほうが神様をよく証している。

252 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:33:31 ID:oVmYYdxE

>>250
なんでそういう、うそ言うの？
風俗疑惑を語ったのはのぞみ。

＞リンゴのかまって君作戦？

☆冗談だろ。そういう考えすらない。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:35:12 ID:XkvtsAOd

「弱肉強食だから叩かれ好き」と自己分析する
リンゴの挑発にのるほうものるほうだけど
不要な争いを起こそうとするリンゴが何者かを悟ってくれ

254 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:36:26 ID:oVmYYdxE

>>232
ぜひ！

(ﾟ∀ﾟ) !!

255 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:36:38 ID:aJc+50A1

リンゴは言葉足らずで、なおかつスレ嵐の常習犯。
しかも本人自覚なしだから、救えない奴だね。ｗｗ

おまけにリンゴは、自分の言葉でしゃべると低脳丸だし。ｗｗｗ
どうしよもないのは、リンゴの存在そのもの。ｗｗｗ

256 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:38:33 ID:oVmYYdxE

>>253
さっきからわたしを挑発してるのはきみだ。
あなたこそ何者だ。

257 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 16:39:05 ID:NOZaCnbs

カオスだなぁＷ

でもどっちも戦力不足の小競り合いだｗｗｗ

258 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:40:08 ID:oVmYYdxE

>>255
自覚ないのはきみだよ。（笑）

259 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:41:04 ID:SpIRyS6w

>>245
風さんからは少しもキリストの香りが漂ってきません。
イエス様の具体的な証も聞くことが出来ません。

２ｃｈで教会へ導かれた、それだけですね。
イエス様の御言葉を信じていないし、宣べ伝えてもいません。
反って真剣に宣べ伝える者に、逆の質問を繰り返し、困らせています。

260 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:42:22 ID:zmsypkel

>>249
＞空耳です、残念でしたー（。。）～

キリストは俗ではないと言い切って欲しかったわけですがむしろ・・・(^^;

261 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:43:46 ID:oVmYYdxE

>>257
サロメより戦力あるとおもうよ。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:44:56 ID:T0nJR8X4

>>251
リンゴを見ず、神を見てください。

263 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:46:14 ID:XkvtsAOd

>>261
ないない。お土産買ってきてね。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:46:22 ID:T0nJR8X4

>>259
おとしめてはいけないよ。

265 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 16:46:34 ID:SpIRyS6w

>>241
＞会社でも使いますよ。それはあなたの言葉足らずでしたね。
そう言ってくださればよく分かります。と言う具合に。後は仲良くなる場合が多いです。

世の中、そんな甘いものじゃないこと位、主婦の私でさえ知ってるわｗｗｗ

266 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:48:06 ID:oVmYYdxE

>>263
サロメ自演はやめろ、わたしに戦いを挑むなんて１００年早い！！

267 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:49:01 ID:T0nJR8X4

シャロンは挑発しないようにね。

268 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:54:17 ID:oVmYYdxE

知恵のある者を責めよ。そうすれば、彼はあなたを愛するだろう。（箴言九・八）

269 ：なみたん：2008/10/04(土) 16:55:03 ID:zmsypkel

>>259
御言葉を正確に述べ伝えるには責任が伴う、聖職者は特にそう。
１～２節の御言葉を扱った礼拝準備に半日は少なくとも費やす。

なので聖書を体系的にある程度の理解をしていない立場の信徒はそんなに軽くは伝えられないわけです。
必要があれば、手元にある範囲で、聖書あげたりクリスチャン新聞あげたりはしますけど、私の場合。

270 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:55:49 ID:oVmYYdxE

言葉を少なくする者は知識のある者、心の冷静な人はさとき人である。(箴言17:27)

271 ：なみたん：2008/10/04(土) 16:57:21 ID:zmsypkel

>>257
今日はツバメかい、サロメ氏は。
そのくらいの位置で離れてみてた方が確かにいいね(笑)

272 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 16:58:09 ID:oVmYYdxE

王の恐ろしさは若い獅子がうなるようだ。彼を怒らせるものは自分の命を失う。
争いをさけることは人の誉れ、愚か者はみな争いを引き起こす。（箴言）

273 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 16:59:11 ID:XkvtsAOd

シャロンさんっていい年してなんでこうなんだろう。悲しい。

274 ：なみたん：2008/10/04(土) 16:59:23 ID:zmsypkel

>>266
＞わたしに戦いを挑むなんて１００年早い！！

こういうこと書くから、ワーワー言われるんだし(-"-;

275 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:01:38 ID:4h65+XSG

色々と悩みがあって明日初めて教会に行ってみようと思っています。

質問なのですが、突然行ってもいいものなんでしょうか？
また、行ってキリスト教講座（？）を受けようと思っているのですが
なにか必要なものはありますか？

なんの知識もないので困っています。
お答頂ければ幸いです。

276 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 17:04:56 ID:oVmYYdxE

>>274
わたしはサロメを兄弟姉妹としてみている。それだけはわかってほしい。
単なる兄弟ゲンカ。３０分たてばすぐ仲直りですよ。

277 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:06:05 ID:T0nJR8X4

>>275
電話して、聞いてみるのが早いナリ。

278 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 17:11:22 ID:oVmYYdxE

☆今やキリスト様は、やがて来る神様の怒りから、完全に救い出してくださるのです。
私たちが神様の敵であった時に、神のひとり息子の死によって、神様のもとに連れ戻されたくらいですから、

私たちが神様の友となり、神様が私たちのうちに生きておられる今、どんなにすばらしい祝福が備えられていることでしょう。
今や私たちは、神様との驚くべき新しい関係を心から喜んでいます。

それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂げてくださったこと、すなわち、
私たちを神様の友としてくださったことのおかげなのです。(ローマ5:10-11)

279 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:23:13 ID:XkvtsAOd

>>275
献金する心づもりはあるわけ？
教会によるけど聖書では収入の10％を献金するのが正式なんだよ。

280 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 17:26:07 ID:oVmYYdxE

ダビデの子孫として生まれ、死人のうちからよみがえったイエス・キリストを、いつも思っていなさい。

これがわたしの福音である。 (第二テモテ２： 8)

281 ：なみたん：2008/10/04(土) 17:26:34 ID:zmsypkel

>>275
明日は日曜日の礼拝日なので場合によっては牧師は忙しいかもしれません。悩み相談で時間がゆっくり必要な時はあらかじめ伝えていた方がいいです。
運動会もあるし、もしかしたら礼拝時間もズレる可能性ありますから、今日早めに電話で連絡した方がいいと思いますよ。
キリスト教講座も大体は教会で必要なものは貸して下さいますから、もし高いお金を要求されるようでしたら、その教会で学ぶのは止めた方が良いと一応忠告です。
大体が大丈夫ですのでご安心を。
また不安があれば書き込まれたらいいと思います。

282 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 17:27:12 ID:oVmYYdxE

ちょっと買い物へ♪

283 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:29:54 ID:nXbs9fMZ

>>278
＞それはただ、主イエス・キリストが私たちの罪のために死んで成し遂
＞げてくださったこと

それは「真っ赤な嘘」。イエスには、そんな意図など毛頭なかった。

パウロ教布教のための「脅迫」と「甘言」という悪質な勧誘手段である
ことを見破れ。「罪」と「贖罪」の概念は、パウロのでっち上げという
のが定説。

１信者パウロの言葉など、「聖句」などではなく、「内容皆無で」「脅
迫と甘言」に満ちた「駄句」である。そのまま屑箱行き。

引用は、１信者に過ぎないパウロではなく、イエスキリストの言葉
に限定すべし。さもなければ、聖書とキリスト教に対する嫌悪感を
広め続けているだけ。

それとも、イエスの言葉は、あまりにも幼稚で、矛盾がありすぎで、
恥ずかしくて引用できないのか。

284 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:33:29 ID:KFy92mj3

インキョも本当に暇だねｗ

285 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 17:36:11 ID:B9MI0jSh

>>275
イエス様からの恵みと祝福と御言葉と知恵が、あなたの上に豊かに注がれますように祈ります。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:40:34 ID:PvZehqIK

>>275
突然行ってＯＫです。
でも、電話で礼拝開始時間と自分の名前を言っておいてもいいかも。
電話を受けた牧師さんが、受付の人に新しく人が来るからと
伝えておいてくれたりします。
私は突然行ったこともあるし、事前連絡してから行ったこともあります。

持ち物は特にありません。聖書も讃美歌集も貸してもらえます。

講座については、牧師さんに訪ねてみると良いでしょう。
礼拝のあとで必ずやっているものではないので。
牧師さんに相談などがあれば、時間をとってくださるので、
ゆっくりお話しすることも出来ます。
でも日曜日は忙しいかも。

287 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:43:56 ID:PvZehqIK

>>286
×電話で礼拝開始時間と自分の名前を言っておいてもいいかも。
○電話で礼拝開始時間を尋ねて、そのときに自分の名前を言っておいてもいいかも。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:46:09 ID:EHN+sxID

>>275
カトリックなら、ネット検索で調べられますよ
まぁ私も、電話で確認したことはあるなぁ

289 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:51:08 ID:WugfBi35

言葉が足らないのも問題あるけど、言葉の足らない書き込みを邪推するのもどうかと思う。

言葉の足らない書き込みの不明点を尋ねるのであれば、自分が相手の書き込みをどう受け取ってそれは自分にはどう問題に、不明に思ったか書かないと、お互いそれぞれの意図がわからずすれ違いになる。

それはそうと悪く考えないほうがお互い気持ちよくお話できるのでは？

290 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 17:54:52 ID:G6uoE1A9

>>208

＞ >>163
＞そんな暴言を吐くより、哲さんの為に祈ってはいかが？
＞貴方は、なぜ言う事が変わるの？
＞許す事、祈る事をかたっていた時もあったでしょ？
＞貴方がしている事は、御心に叶っていると思っているんですか？

祈っている。あなたは？
あなたは何故諭さない？

291 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 17:56:55 ID:thZ/OVAE

>>150
あとは希美まちこね
五大悪

292 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 18:00:24 ID:G6uoE1A9

>>230

＞ >>144
＞ >>163
＞＞いやらしい言い方。関西では、えげつない。笑
＞＞君は談話室での哲の発言を知ってて、そんなレスしか返せんの？
＞不思議な人だ。
＞あなたは自分の背中が見えてないだけ。
そこまで哲を庇う？
以下スルー。笑

293 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 18:02:21 ID:oVmYYdxE

>>289
風さんはわたしの２日前の簡単すぎる書き込みが言葉が足らないといったんですよ。
今日の追加分はそうではないでしょう。

今日のが言葉が足らないんだったら、彼にどこがどう足らないかをいっていただきたい。
それに人に言葉が足らないんなんて言うべきじゃないよ風さん。だからあなたはアラシといわれる。

わたしもつられて感情的に言葉が足らないんなんて言わなきゃよかった。冗談じゃない。

294 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:03:43 ID:PvZehqIK

>>293
「言葉が足りない」がいけない言葉だったら
「アラシ」だって、当然そうですよね？

295 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 18:08:16 ID:oVmYYdxE

風さん、今日のわたしの書き込みの、どこがどう納得しないのかね？
いってごらん。あなたが納得するまで説明してあげよう。待ってるよー。

またちょっと出かけるから、あとでな！！

296 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 18:08:36 ID:ZO6v7oGH

言葉が足りないと思ったら、説明し直せばいいだけのことじゃないの？

297 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:09:11 ID:nXbs9fMZ

>>165
＞いったいなにを思って「西洋人だから～」と言っているんだろうか？

西洋人は、殆どが、キリスト教によって「汚染」されているからだ。「人間
そのものに対する愛」に欠けており、「善悪観念」でまみれているから、基本
的に信用できない。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:10:32 ID:thZ/OVAE

>>273
クリスチャンになりたいだけの暇人ババだからよ
隠してるけどその内に正体バレる

299 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:15:14 ID:T0nJR8X4

あ、そうだ。哲がミクシーに行きたいらしいよ。
俺はミクシーやってないのよ。

まちこかシャロン、リンゴあたりで誘ってあげたら？
哲には２ちゃん宗教板は合っていないかもねえ。

552 哲氏 ◆FVy0/WJrcA age 2008/10/04(土) 01:33:32 ID:+xtM/cjE
吉外多すぎの板は飽きてきたなぅ。

ｻﾛﾒ氏、実駆使どうすれば逝ける？ｗｗ

300 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:17:34 ID:wz3FWUb7

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊｯﾊｯハー
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

301 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:19:59 ID:thZ/OVAE

クリスチャンってさ、讃美歌を歌って上品で金持ちのイメージあるじゃん
それに憧れてクリスチャンのフリしててもやっぱりなれない
シャロンババって哀れだね

臨終の断末魔で、死ぬ前に悔い改めてなる場合もあるがね
どーかねー

302 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:25:54 ID:T0nJR8X4

シャロンはお嬢さまだったそうな。イエスは白馬の王子様なんだろうね。

売り言葉に買い言葉で、感情的なところもあるが、優しい人だよ。

303 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 18:30:33 ID:Fk8fT/J6

>>234
＞
＞ところで私の空耳かもしれないのだけど「キリストは風俗だー」と上からやんやうるさいのですが、空耳でしょうね(^-^;
＞

幻聴でしょ。
受診した際、医師にきちんと、症状を伝えなさい。

304 ：南無アッバ大作：2008/10/04(土) 18:44:16 ID:18uftONU

15イエスがレビの家で食事の席に着いておられたときのことである。
多くの徴税人や罪人もイエスや弟子たちと同席していた。実に大勢の
人がいて、イエスに従っていたのである。16ファリサイ派の律法学者
は、イエスが罪人や徴税人と一緒に食事をされるのを見て、弟子たち
に、「どうして彼は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った
。17イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫
な人ではなく病人である。わたしが来たのは、正しい人を招くためで
はなく、罪人を招くためである。」マルコ２：１５～１７

マルコ教団が伝えているイエスの視点に注意！

※南無のこころは東京都杉並区の内村鑑三を師と仰ぐプロテスタント教会や東京都四谷区のカトリックの集いでも尊重されている概念です。

305 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 18:45:28 ID:Fk8fT/J6

疲れたなぁ～。
でも座れたから、良かった♪

306 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 18:48:17 ID:uJUZ1rDg

>>290
彼が、御心のままに導かれるように祈っていますよ。神様に、お任せしています。
もし、ここで彼に何か言えば、便乗して叩こうと言う人が、必ずでますから、【今までの経験上】いいませんでした。

307 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 18:52:24 ID:uJUZ1rDg

>>302
私も、そう思います
(＃^.^＃)

308 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 18:56:26 ID:G6uoE1A9

>>306

＞ >>290
＞彼が、御心のままに導かれるように祈っていますよ。神様に、お任せしています。
＞もし、ここで彼に何か言えば、便乗して叩こうと言う人が、必ずでますから、【今までの経験上】いいませんでした。

それで何で僕にあのようなレスをする？
君も不思議な人だ。

愛は寛容で情け深い。しかし、全てを望む。
諌めるのも愛だよ。感情は一時的なものだ。

309 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:57:20 ID:zmsypkel

>>301
＞クリスチャンってさ、讃美歌を歌って上品で

ここまでは賛同します。私は三浦綾子さんやカトリック聖人が好きなのでお金持ちのイメージはあまりなくて入信しましたから。
実際貧しいところは貧しい、お金持ちの人もありますが神の為に活用していなければ信仰はなくなってしまうでしょう。

310 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 18:58:37 ID:aJc+50A1

リンゴはまじで、癒しスレを潰す気マンマンだな。ww
まぁ、まちこ・シャロンはこんな変人をメンバーに加えたのが、そもそもの
間違い。自業自得だ。

特にシャロンは人を見る目が無いようで。ww
お大事にシャロンさん。

311 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 18:58:42 ID:SpIRyS6w

>>275
突然行かれても大丈夫、皆さんは大変喜んで、いろいろ教えてくれる筈です。
又、キリスト教講座の案内も詳しくしてくれます。牧師に話があるならその旨、
近くの教会員に訪ねればよいでしょう。

>>279
初めて来た人に献金を強要する教会なんてないと思います。でも礼拝の時、献金袋
が回されたら気持ちの額献金すればいいと思います。まあ、その日の献金奉仕者も
初めての訪問者には献金袋まわすの避けるでしょう。

312 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 19:03:41 ID:uJUZ1rDg

>>308
貴方の言葉は、コロコロ変わって重みがありません。人に「やれ、やりなさい」と言っておいて、自分は、その言葉を守らない。
貴方のカキコミは、空しく感じます。

313 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:04:10 ID:SpIRyS6w

>会社でも使いますよ。それはあなたの言葉足らずでしたね。

「それは私の言葉足らずでしたね」、が正しい使い方。
相手に対して使うと責め言葉になります。

314 ：なみたん：2008/10/04(土) 19:04:36 ID:zmsypkel

>>303
余計なお世話です。
前にも書きましたが統合失調症の不安があれば聞いてますし、薬も何も増えないので幻聴ではないはずです。

信仰の不思議は精神科医の方が受け入れてるのになぁ(^^;

315 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 19:11:19 ID:Fk8fT/J6

>>314
サロメと同じ意見です。
あなたが症状を医師に隠しているからでしょう。
イエスについてだけでなく、あなたは何回も妄想をカキコしてますよ。

316 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:15:31 ID:2QqIy49x

>>297
わざわざ亀レスする価値などない上っ面の偏見をありがとう。

317 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 19:16:02 ID:G6uoE1A9

>>312

＞ >>308
＞貴方の言葉は、コロコロ変わって重みがありません。人に「やれ、やりなさい」と言っておいて、自分は、その言葉を守らない。
＞貴方のカキコミは、空しく感じます。

そうそう、そうやって哲にも言えばいいんですよ。
大丈夫。できますよ。

318 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:17:48 ID:EHN+sxID

今は、夜の観光スポットでお祈りとお願いを夜空に向かってしています

周囲に人が多いので、ボソボソと小声でしか言えません

こんなので、主イエスキリストに聞こえますかね？

319 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:23:49 ID:SpIRyS6w

>>290
＞あなたは何故諭さない？
あなたは私たちに暴言する荒らしをいまだかつて諌めた事なんて無いよね。

>>302 >>306
どうレス返して良いか分からないよ、私はほめ言葉に結構弱い（涙
でも、ありがとうね。

320 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 19:27:31 ID:G6uoE1A9

>>319

＞ >>290
＞＞あなたは何故諭さない？
＞あなたは私たちに暴言する荒らしをいまだかつて諌めた事なんて無いよね。

そう、諌めと反論は違う。

上記は反論。愛はない。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:32:43 ID:T0nJR8X4

>>318
貴方のそばにいるんじゃないの？

322 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 19:33:00 ID:B9MI0jSh

>>318
ローマ10:10
人は心に信じて義とみとめられ、口で告白して救われるのです。
☆この御言葉どおり、神様に祈ろうと心で思った時、神に繋がっています。
そして言葉に出した時、願いが聞かれます。
あとで、その願いを否定した言葉を言えば、聞かれません。
祈ったら、最後まで、信じ切ることです。

323 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:34:01 ID:SpIRyS6w

>>317
純情なおとなりさんとだけは喧嘩をしないでね。

哲はちゃんと本質的なものを見抜いているよ。
偽善やトンチンカンで的外れなレス見るのに我慢がならないのですよ。
私は哲の言葉は悪くても彼の内面を大切にしています。
まあ、売り言葉に買い言葉、どちらもどちらね、むしろ
クリスチャンを名乗るあなたの方がヤバい感じがするのは私だけかな？

324 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 19:36:16 ID:Fk8fT/J6

>>323
聖書拒否なら、哲はこのスレは違うでしょう。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:36:51 ID:tlXWDkw1

( ･∀･)ヾ～ｏ ☆ﾄﾞｰﾝ!!! 　■　宗教は【詐欺、麻薬（アヘン）】、そして現実逃避

326 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:36:59 ID:EHN+sxID

>>322
お言葉に感謝します

327 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:37:47 ID:T0nJR8X4

>>322
まちこ、哲をミクシーに呼んでやってくれないか？

宗教板のインチキヲジサンことサロメより、
慕われてるまちこのほうが、適任と思うが。

328 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 19:37:55 ID:G6uoE1A9

>>323

＞ >>317
＞純情なおとなりさんとだけは喧嘩をしないでね。
＞
＞哲はちゃんと本質的なものを見抜いているよ。
＞偽善やトンチンカンで的外れなレス見るのに我慢がならないのですよ。
＞私は哲の言葉は悪くても彼の内面を大切にしています。
＞まあ、売り言葉に買い言葉、どちらもどちらね、むしろ
＞クリスチャンを名乗るあなたの方がヤバい感じがするのは私だけかな？
＞

ひどい言葉です。傷つきますよ、普通。
悔い改めて今すぐ祈りなさい。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:38:12 ID:DFSl71Tl

>>314
いいえ幻聴です
なみたん最強

330 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:38:19 ID:SpIRyS6w

>>318
声に出した途端、神様に届くよ。
私はどんな所でも、どんな小さい声の祈りでも、
神様は聞いていて下さるのが分かります。

331 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:41:22 ID:tlXWDkw1

( ･∀･)ヾ～ｏ ☆ﾄﾞｰﾝ!!!　■　信じた途端に現実離れし、【酔生夢死】の人生が始まる

332 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:42:10 ID:SpIRyS6w

>>329
＞ひどい言葉です。傷つきますよ、普通。
悔い改めて今すぐ祈りなさい。

よく傷つく人ですね？
あなたの命令は受けません。

333 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:43:44 ID:EHN+sxID

>>322
否定する言葉ってなんだろ
なんかいろいろ言ったからねぇ
「もしダメな時は、代わりに～してほしいです」は言ったかも
口下手な人には、難しいね

334 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:45:47 ID:T0nJR8X4

まあ、月見とシャロンはクロマニヨン人の頃から言い合っているから、仕方ないよな。

335 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:45:56 ID:tlXWDkw1

>>284
クリ達の方が、余程暇人～、(*^。^*)　
このスレの進む早さが、その証明。

やはりイエス感応精神病の証明　＝　皆、狂ってるってこと

336 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 19:46:03 ID:G6uoE1A9

>>332

＞ >>329
＞＞ひどい言葉です。傷つきますよ、普通。
＞悔い改めて今すぐ祈りなさい。
＞
＞よく傷つく人ですね？
＞あなたの命令は受けません。

主の命ですよ。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:47:16 ID:PvZehqIK

>>333
上手く言えなくても、神様はすべてご存知なのだから、
良いように取り計らってくださる、んでない？

338 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 19:48:31 ID:Fk8fT/J6

>>335
＞このスレの進む早さが、その証明。
＞

まだまだ、遅いよ。
談話室のスレスピード、超えなきゃ。

339 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:48:38 ID:thZ/OVAE

>>275
初心者に無愛想だがカトリックを勧めます
プロテスタントは最近おかしくなってるとこ多すぎ

340 ：275：2008/10/04(土) 19:50:15 ID:4h65+XSG

レスをつけてくださった方、ありがとうございます。

電話ですか…行く前にかけてみます。緊張してかけれなかったらそのまま行ってみます。
最初はキリスト教講座だけにして、牧師の方とは
お話する機会ができればお願いしようかな、と考えています。

現在うつ病で無職なので献金するとしても、手持ちの10％はきついので
とりあえず行ってお話を聞いてみます。
ちなみに教会へ行くのを勧めてくださったのは担当医でした。

このスレのあたたかいご厚意感謝しています。

341 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/04(土) 19:51:10 ID:SpIRyS6w

>>333
多分ね、祈った願いを否定する言葉だと思うよ。
「上手く解決しますように」と祈ったなら、
「上手く解決して下さると信じます。」と言い続けることなんです。
「解決しないかもしれない」とか、「解決しなくても、平安です。」
などと言ってはいけないんだよ。

342 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:53:31 ID:EHN+sxID

>>337
そう思うんだけどね
意図は通じたはずと信じてみます

343 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 19:53:40 ID:Fk8fT/J6

>>340
このサイトを、おすすめします。
http://www.ne.jp/asahi/cmcc/top/
無料の電話相談は、横浜事務所がいいかな。
教会は、カトリックがいいでしょう。

344 ：なみたん：2008/10/04(土) 19:57:33 ID:zmsypkel

>>324
相変わらず重要部分見落とし

345 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:58:56 ID:thZ/OVAE

>>340
うつ病なんですね
担当医がクリスチャンなのは稀
あなたは選ばれたクリスチャンになると思う
教会は色々なんで、教会に躓かないように

346 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 19:59:01 ID:zmsypkel

>>329
ネットで診断は医療者ならしないよ(笑)

347 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:12:50 ID:aJc+50A1

>>323
>純情なおとなりさんとだけは喧嘩をしないでね。

あの疑心暗鬼で腹黒い、おとなりが純情だって？？ww

>偽善やトンチンカンで的外れなレス見るのに我慢がならないのですよ。
>私は哲の言葉は悪くても彼の内面を大切にしています。

イチビリで的外れなコメントは、哲の代名詞。ww

シャロン婆さん。ついにボケたか。www

348 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:13:44 ID:Fk8fT/J6

>>346
診断してないでしょう。
幻聴のカキコ、それがあったわけでしょう。

349 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:16:04 ID:Fk8fT/J6

おうちに着いた。
疲れたなぁ～。

350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 20:19:56 ID:jFrAMhWB

>>347
うざいよジャッカルｗｗｗ

351 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:31:57 ID:EHN+sxID

私は、主イエスキリストを信じます
主は、私の守り主、私の盾、私の力
主イエスキリスト、私に勇気をください
私を守ってください

アーメン

352 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 20:33:18 ID:B9MI0jSh

>>327

　(^^ゞ　招待した経験がないから、サロメさんのほうが、何かといいかも。

353 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 20:34:34 ID:B9MI0jSh

>>351
アーメン。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:35:58 ID:T0nJR8X4

>>350
呼んだか？（笑

俺はクリスチャン応援派だよ。信仰信心の回復を祈願してるしな。宗教を問わずね。

355 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:37:34 ID:zmsypkel

>>348
さぁ、とりあえず病院行ってるし。
でおそらく私の内面の葛藤の声だと思うけど。
って、ドクターは言ってました。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:37:40 ID:peLPU2TO

完全に幻聴なのに幻聴だと認めないのってやっぱりおかしい

357 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:40:45 ID:T0nJR8X4

>>352
そう、そりゃ残念。いや無理言って悪かったね。スマンスマン。

358 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:42:25 ID:zmsypkel

>>356
信仰の葛藤まで理解出来ない人なら別にいい。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:43:49 ID:thZ/OVAE

>>350
ゴバクアホ

360 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:45:42 ID:Fk8fT/J6

>>358
＞信仰の葛藤まで理解出来ない人なら別にいい。
＞

父がどうとかって妄想も、カキコしてた。
信仰という言葉で、誤魔化してるだけ。

361 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:46:59 ID:Fk8fT/J6

>>352
＞
＞　(^^ゞ　招待した経験がないから、サロメさんのほうが、何かといいかも。

まちこは、責任回避と思う。

362 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 20:47:03 ID:oVmYYdxE

>>299
ミクシーやったことない。

363 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:48:07 ID:zmsypkel

>>360
父は浮気して失踪しましたが何か？
何なら警察署教えるから失踪届出されてるかどうか聞けば？

364 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:50:17 ID:Fk8fT/J6

>>363
サロメが指摘したカキコ、いくつかあった。
そして今回。

365 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:50:34 ID:T0nJR8X4

>>362
ああ、リンゴもダメか。スマンスマン。
サロメヲジサンに任せましょ（笑

366 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 20:52:16 ID:B9MI0jSh

>>333
例えば、神様〇〇をお願いします。と頼んでおいて、やっぱり駄目かもと、不信仰になって言った場合ですね。
最後まで聞かれると思って、待ち望む人が、神様に喜ばれます。

367 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:53:04 ID:zmsypkel

ミクシィのクリスチャンコミュニティは荒れないですよ基本。
もっと静かなのがＳＮＳのcandles

368 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 20:53:16 ID:1ZDCDUlg

残念でした！神は死んでます。あなた方の信仰している神は、ただのマヤカシ、幻、妄想、現実逃避。神を殺したのはあなた達人間です。神は死んだ！死んだのだ！

369 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:54:14 ID:zmsypkel

>>364
しつこいなぁ。
嘘としか見れない人にいくらホントと言っても無駄でしょ。

370 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:55:57 ID:peLPU2TO

信仰の葛藤で幻聴は聞こえ、、ないな

371 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 20:56:00 ID:Fk8fT/J6

>>369
自分で認めたくないだけでしょ。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:56:15 ID:thZ/OVAE

>>366
神社参り？
御祈祷受付？

キリストの道と違うよ

373 ：なみたん：2008/10/04(土) 20:56:26 ID:zmsypkel

>>366
注意事項お願いします。祈りの聞かれる場合と聞かれない場合の動機についての。

374 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:56:37 ID:KFy92mj3

とにかくその声が、同居人にはまったく聞こえないのなら
なみたんさんだけに聞こえているってことになるね

375 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 20:58:14 ID:oVmYYdxE

376 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 20:58:49 ID:thZ/OVAE

>>373
みこころに沿う願いは聞かれる
まちこの願い＝みこころじゃないから胡散臭い

377 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 20:59:37 ID:oVmYYdxE

目が見え、耳が聞こえるだけでも、神様に感謝しなさい。(箴言20:12)

378 ：なみたん：2008/10/04(土) 21:00:03 ID:zmsypkel

>>371
だから幻聴幻覚なら言って下さいってドクターには言ってるって言ってるでしょ。

379 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:01:44 ID:oVmYYdxE

主は、名誉と繁栄の保証された王座に彼を迎え、純金の王冠をかぶせてくださいました。
満ち足りた長寿を求める王の願いを、お聞き届けになりました。

彼のいのちは永遠に限りなく続くのです。主は彼に名誉と名声を与え、威光と尊厳とをまとわせました。

(詩篇21:3-5)

380 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:02:02 ID:thZ/OVAE

>>378
悪魔の声をキャッチするのが問題でしょ

エクソシストが必要

381 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:03:32 ID:peLPU2TO

>>378
幻聴以外の何物でもないじゃん。医者は神様か？
彼も商売なんだよ。

382 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:03:47 ID:Fk8fT/J6

>>376
＞まちこの願い＝みこころじゃないから胡散臭い

まちこは、クリスチャンでなく、祈祷師みたいなものでしょ。

383 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:04:01 ID:thZ/OVAE

なみたんが霊的次元の声きくなら神の声聞きたいって祈りな

384 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:05:00 ID:thZ/OVAE

まちこ＝祈祷シ

確かに

385 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:05:31 ID:Fk8fT/J6

>>383
＞なみたんが霊的次元の声きくなら神の声聞きたいって祈りな

幻聴がひどくなるよ。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:08:03 ID:thZ/OVAE

幽霊みるひと＝精神病じゃないから

幽霊みるひと多いよ
私は見えないから良かった
遺伝的なもんかも

387 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 21:08:10 ID:B9MI0jSh

>>372
そう？
数えきれないほどに聞かれたよ。
ヨハネ14:13
私の名によって願うことは、何でも叶えてあげよう。こうして、父は子によって栄光をお受けになる。
私の名によって何かを願うならば、私が叶えてあげよう。
☆とイエス様が言ってます。
子供のように信じてみたら如何ですか？

388 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:08:39 ID:oVmYYdxE

クリスチャンの中で、この世で見下されている人は、かえって、そのことを喜びなさい。
主の目からは、高く評価されているからです。

また裕福な人は、財産が主にとっては無一文に等しいことを知って、喜びなさい。(ヤコブ１：９ー１１)

389 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:09:21 ID:thZ/OVAE

悪魔も癒しするらしいら胡散臭い

390 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:09:43 ID:Fk8fT/J6

>>384
＞まちこ＝祈祷シ
＞
＞確かに

献金を多くと書いた時点で、まちこ祈祷師。
玉串料みたいよね、献金より。

391 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:10:50 ID:ltWZFymz

ID:thZ/OVAE 透明あぼ～ん設定

392 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:11:36 ID:thZ/OVAE

>>387
命令するな偽牧師

私は神と伴に歩む者

393 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:13:00 ID:4+6jDoTF

>>366
わかりました
ありがとうございます

次回から祈るときの参考にします

※帰宅したのでID変わります

394 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:13:22 ID:oVmYYdxE

神様は、あなたがたの先祖が、天国へ行こうとして迷い込み、むなしい努力を重ねた迷路から、
あなたがたを救い出すために、身の代金を支払ってくださいました。

ありきたりの金や銀を積まれたのではありません。一点の罪も、しみもない神様の小羊、
キリスト様の尊い血が支払われたのです。

神様はこのために、世の始まる前から、キリスト様を選んでおられました。
そして、この終わりの時代に、あなたがたへの祝福として、

だれの目にも見える形で、キリスト様を遣わされたのです。こういうわけで、
キリスト様を死人の中から復活させ、栄光をお与えになった神様を、心から信頼してまちがいありません。

(第一ペテロ1:18-21)

395 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 21:13:32 ID:B9MI0jSh

>>373
後でレスします。

396 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 21:16:57 ID:1ZDCDUlg

いない神をいると言い張る君たちwww

397 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:18:10 ID:NpxEess9

盲信を　　　　　　　　　　継続ですよ。

398 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:19:04 ID:G6uoE1A9

>>376

＞ >>373
＞みこころに沿う願いは聞かれる
＞まちこの願い＝みこころじゃないから胡散臭い

信仰のカイテイを歩む上で、祈りは段々み心にそうようになってくると思う。

叶う、叶わない。その中で、み心を求める。
同じ結果を望んでも、望む姿勢、目的が違うと祈りもちがいます。

399 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:19:05 ID:Fk8fT/J6

>>396
ニーチェは、今いるの？

400 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:19:43 ID:oVmYYdxE

愚かな者は心の中で、「神はいない」と言っている。彼らは腐っており、忌まわしい事を行っている。
善を行う者はいない。（詩篇14：1）

401 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:19:51 ID:XNMVi9FO

西洋占星術ソフト

Astrolog
http://www.astrolog.org/astrolog.htm
Astrolog32
http://uk.geocities.com/astrolog32/index.html
Stargazer
http://www005.upp.so-net.ne.jp/stargazer/
アストロロギア
http://www.faireal.net/
Solar Fire
http://www.alabe.com/
Miiboat Tool
http://home2.highway.ne.jp/miiboat/
Charts for Win
http://www.kazusoft.com/miscprog.html#CHARTS
What Watch
http://www.papertv.com/
AstroWin
http://www.astrowin.org/
ZET 7 Lite
http://www.zaytsev.com/index.html

402 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:23:13 ID:oVmYYdxE

☆万軍の主は言われる、見よ、炉のように燃える日が来る。その時すべて高ぶる者と、
悪を行う者とは、わらのようになる。その来る日は、彼らを焼き尽して、根も枝も残さない。

しかしわが名を恐れるあなたがたには、義の太陽がのぼり、その翼には、いやす力を備えている。

（マラキ4:1-2）口語訳

403 ：なみたん：2008/10/04(土) 21:26:18 ID:zmsypkel

>>402
ワラと炭火、やっぱりダメですね(^^;

404 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:29:27 ID:18uftONU

「お母さん、なんでシャロンさんとかまちこさんて強がりばっかり言ってるの。」
「それはね、他人を大切に出来ないからなの」
「なんで他人を大切にできないの」
「うぅーん、むずかしいねぇ」
「だって、シャロンさんとまちこさんだけが、みんなを上から見下ろしてるよ。」
「うぅーん、あの二人は自分を神様だと、みなに言い聞かせてるみたいだね。」

「やはり、ここの人たちには菩薩様の慈悲が必要だね」
「わたし、おおきくなったら菩薩様になる」

405 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:30:42 ID:oVmYYdxE

救い主である神様が、恵みと愛とを示してくださる時が、ついに来たのです。神様は、私たちの罪のよごれを洗い落とし、
心に聖霊様を遣わして、新しい喜びで満たし、以前の悲惨な生活から救い出してくださいました。

それは、私たちに、救われる資格があったからではなく、ただ、神様の恵みとあわれみのおかげなのです。
聖霊様は、私たちの心をしっかり占領してくださいました。

これはみな、救い主イエス・キリストが成し遂げてくださった救いがあるからこそ、実現したのです。
こうして神様は、私たちを、ご自分の目にかなった正しい者と宣言してくださいます。

これは、神様の恵み以外の何ものでもありません。私たちは今、永遠のいのちの相続権を認められ、実際にそれをいただく日を、
心から待ち望んでいるのです。(テトス3:4-7)

406 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:31:17 ID:thZ/OVAE

>>398
まちこ叩きやめたの？サロメの真似かい

407 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:32:07 ID:uJUZ1rDg

>>317
貴方は、クリスチャンなのでしょ？
大人ならば、自分の言った事に責任を持てと、いつか貴方も言っていたはずです。
クリスチャンならば、尚更言葉に気をつけるべきだと思いませんか？

408 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 21:32:32 ID:+xtM/cjE

取り敢えず一段落。ｗ

月見は何で言いたいことを住民に言わせようとしているんだ？
直接漏れに言えよ。
漏れはむやみやたらと風や月見に喧嘩吹っかけている訳ではなかろう。

宗教は何でもいいと言いながら、成り切りクリしているということでいいのか？

409 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 21:32:52 ID:1ZDCDUlg

愚かな者、彼らは腐って、とか言葉に昇ってくる時点で悪の道を歩まれておいでで安心しました。リンゴさん。

410 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:34:10 ID:thZ/OVAE

>>407
風見鶏はダメよね
公務員にありがち

411 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:34:18 ID:uJUZ1rDg

>>323
大丈夫です(^O^)
お話してるだけですから。ありがと(v^-ﾟ)ございます。

412 ：なみたん：2008/10/04(土) 21:35:21 ID:zmsypkel

>>404
慈しみ深き
友なるイエスは
変わらぬ愛もて
いたわりたまわん

世の友我らを
捨て去るときも

祈りにこたえて
導きたまわん

413 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:36:06 ID:thZ/OVAE

おとなりもメンヘルか

414 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:37:06 ID:G6uoE1A9

>>406

＞ >>398
＞まちこ叩きやめたの？サロメの真似かい
まちこの信仰は理解した。

415 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:37:45 ID:oVmYYdxE

神の子イエス様の血が、私たちをすべての罪からきよめてくださるのです。もし、自分には罪がないと言いはるなら、
それは、自分をだましているのであって、真理を受け入れようとしない証拠です。

しかし、もし自らの罪を神様に告白するなら、神様はまちがいなくそれを赦し、すべての悪からきよめてくださいます。
〔なぜなら、キリスト様は、私たちの罪を帳消しにするために、死んでくださったからです。〕

潔白だと言いはる人は、自分がうそつきになるばかりか、神様まで、うそつき呼ばわりすることになります。
なぜなら、神様は「人間は罪を犯した」と、はっきり宣言しておられるからです。(ヨハネの手紙 1:7-10)

416 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:38:35 ID:G6uoE1A9

>>407

＞ >>317
＞貴方は、クリスチャンなのでしょ？
＞大人ならば、自分の言った事に責任を持てと、いつか貴方も言っていたはずです。
＞クリスチャンならば、尚更言葉に気をつけるべきだと思いませんか？

主に委ねなさい。

417 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:39:48 ID:thZ/OVAE

>>414
どのように？
サロメに影響されすぎだよ

418 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 21:40:20 ID:1ZDCDUlg

聖書の内容を押しつけるのは悪ですよリンゴさん。押しつけは悪の道。

419 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 21:41:18 ID:+xtM/cjE

風の信仰歴はまだ浅いのか？
聞いて身についているのかね？
以前から同じパターンで成長の験がまったく見えんが、どう言うことかね。
嫌がらせとしか映らんよ。

感覚としては内部アンチという位置づけだ。
ですかーですかーと連発は鸚鵡か良くて園児なみだろ。ｗ

420 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:41:30 ID:G6uoE1A9

>>408

＞取り敢えず一段落。ｗ
＞
＞月見は何で言いたいことを住民に言わせようとしているんだ？
＞直接漏れに言えよ。
＞漏れはむやみやたらと風や月見に喧嘩吹っかけている訳ではなかろう。
＞
＞宗教は何でもいいと言いながら、成り切りクリしているということでいいのか？

まったく意味不明。
言いたい事は人に頼らん。
嘘までついて攻撃するんじゃない。あほ

421 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:42:17 ID:Fk8fT/J6

>>413
＞おとなりもメンヘルか

おとなりからは、そういう感じはしない。
性格レベルの範囲でしょう。

422 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:43:22 ID:oVmYYdxE

私がこう言うのも、あなたがたに、いつも罪から離れていてほしいからです。しかし、もし罪を犯したとしても、
父なる神の前で弁護してくださる方がおられます。

その方は、イエス・キリストです。キリスト様は、すべての点で正しく、完全に神様のお心にかなった方です。
そして、私たちの罪に対する神様の怒りを一身に引き受け、私たちを、神様と交際できる者としてくださいました。

私たちの罪が赦されるために、自らを神様に差し出されたのです。(第一ヨハネ 2:1-2)

423 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:44:05 ID:thZ/OVAE

哲はクリスチャンになる決心するきあるわけ？
自由意思だよ
クリスチャンになるか拝金主義になるかは

424 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:45:36 ID:G6uoE1A9

>>417

＞ >>414
＞どのように？
＞サロメに影響されすぎだよ

398に書いた。それと苦難については。世のものは受け入れて益にはならない。

425 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:46:08 ID:uJUZ1rDg

>>351
アーメン(^O^)/

ハレルヤ＼＾o＾／

426 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:46:42 ID:kC7BZ79t

クリスチャンになったって、何も変わらないじゃないか。洗礼受けたって、なにも
変わらない。クリスチャンが人格者ってことでもないし。

427 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:47:00 ID:Fk8fT/J6

>>423
＞哲はクリスチャンになる決心するきあるわけ？

クリスチャンになるならないまでいかなくても、聖書は少しでもいいから、読むべき。
聖書拒否なら、このスレに来るな。

428 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 21:48:29 ID:+xtM/cjE

>>420
自分で言ったことも忘れたのか？ｵｯｻﾝ
包括主義提唱はその表れだろ。違うか？

違うのであれば皆が理解できるよう説明してみろよ。
それが無い限り、異流派扱いだろ。ｗ

429 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:49:27 ID:T0nJR8X4

まあ、このスレはパンと葡萄ジュースについてのスレなんだよな。
フランスパンがいいと言う人、クロワッサンじゃなきゃダメと言う人。
葡萄ジュースにアルコールが入っているかどうかで、言い合う。
しかしパンと葡萄ジュースが、たまらなく好きな人たちのスレなんだよな。
そこが理解できれば荒れていても、楽しいスレだね。

ご飯と味噌汁教の俺は、とりあえず、ちゃんと朝は食べてほしいと祈願しているだけだが（笑

430 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:49:48 ID:Fk8fT/J6

>>428
ここは、哲が書くスレじゃないよ。

431 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:50:20 ID:uJUZ1rDg

>>347
私のお腹、黒くないですよ～。色白だし、毎日洗ってますもん(＃^.^＃)

432 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:51:42 ID:Fk8fT/J6

>>429
＞まあ、このスレはパンと葡萄ジュースについてのスレなんだよな。
＞

違います。
パンと葡萄酒です。
ジュースを使うのは、間違いです。

433 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 21:52:23 ID:+xtM/cjE

天理教宮崎の頭は誰も理解できんよ。ｗ

クリスチャンだとは誰も見ておらんから。ｗ

434 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:52:28 ID:thZ/OVAE

>>426
この世の成功のぞむなら、ソウカとかいけば？
30000日の成功ならソウカでもシンニョエンでもどぞ

クリスチャンはこの世では苦難があります。しかし死後は永遠に天国です

435 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:52:53 ID:uJUZ1rDg

>>356
いい加減辞めましょうね
(￣▽￣；)

436 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:53:03 ID:PvZehqIK

>>429
朝ごはんは食べない派の人たちも少しいる。

437 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:55:53 ID:R9c7dJmQ

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
　　
ここは、○○○にトリツカレタ暇人クリ達の巣窟～(笑)

スピードが早過ぎてロムる人はいませんから、当然
【自演・やらせ】スレでキマリでしょう。

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ♪～　≪妄想・狂信・盲信全開中！！≫　☆ヽ(▽⌒*)

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

438 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:56:32 ID:T0nJR8X4

>>436
そりゃ残念。朝抜き主義なら仕方ないよな。残念残念。

439 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 21:56:56 ID:1ZDCDUlg

科学の進歩によって神の領域が失われる事はあれ、回復する事はない。君たちは物理の本でも読みたまえ。もののことわりが書いてある。好きだろ？理（ことわり）

440 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:57:00 ID:wz3FWUb7

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ　ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪
ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪ハーレルヤ　～♪

441 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:57:23 ID:G6uoE1A9

僕の持論だが。
人は同じ点を中心に、グルグル回っている。
単純から複雑、そしてまた本にもどる。
でも、戻った地点は過去の地点とは違う。

つまり、螺旋構造なんです。
確実に進歩している。神へ向いているのなら。
迷いがあっても、信じきれない自分を責める必要はない。
神は全き愛ですから、信じきれない者も見捨てない。
神は呆れるほどしつこい。笑

442 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 21:57:42 ID:Fk8fT/J6

>>433
聖書拒否の哲は、消えなさい。
希美は、聖書20冊ぐらいあるし、新共同訳新約を愛読してる。

聖書拒否の哲は、来るな。

443 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 21:58:07 ID:MEtk6lD/

先ほどＮＨＫテレビで、英国の都市リバプールのことをやっていた。この
都市は奴隷売買で栄えた都市で、子供まで鎖につないで商品として売買する
とは、驚くべきこと。

すべてのキリスト教国は、奴隷制度があったようだ。イエスも奴隷を認めて
いる。

イエス以前の国々でも奴隷はあったが、それは専ら戦争の捕虜を奴隷と
して使用したようだ。ピラミッドを造った奴隷たちも、実は一般人たちの
収益労働で、お祭りを兼ねていたようだ。

ローマの奴隷は、特に優遇され、教育を受け、皇帝になった奴隷さえいる。

わざわざ奴隷狩りをしたのは、キリスト教国だけではないか。

イエスの、「わたしを信じよ。信じない者は裁かれる（イエスを信じない
ものは、人にあらず）」という、誠に独善的で、冷酷、人間そのものに
対する愛を全く欠如した、恐ろしい思想の影響であろう。

しかし、イエスによる「人間の愛の破壊」にも拘らず、肉体的本能と
しての「他者への思いやり（内なる神）」は完全に滅ぼされることは
なく、奴隷と主人とのあいだに、人間としての暖かい交流もあった。
映画「風と共に去りぬ」などに表れている。

444 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 21:58:53 ID:oVmYYdxE

愛する皆さん。私たちがアジヤでなめた苦しみについて、ぜひ知っていただきたいと思います。
非常に激しい迫害を受け、打ちのめされて、もうこれ以上生き延びるのはむりかと思いました。

死を覚悟し、自分の無力さを痛いほど思い知らされました。しかし、それがよかったのです。
というのは、そんな状態の中で、何もかも神様にお任せしたからです。

救い出すことができるのは、神様だけです。死人を復活させることさえ、できるお方なのですから。

(第二コリント1:8-11)

445 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 21:58:52 ID:uJUZ1rDg

>>363
相手にしない方が良いと思いますよ。
面白がるなんて、理解出来ない人がいますから。

446 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 21:59:41 ID:+xtM/cjE

ナポレオン・昼

447 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:01:28 ID:oVmYYdxE

救い出すことができるのは、神様だけです。死人を復活させることさえ、できるお方なのですから。

(第二コリント1:8-11)

448 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:01:33 ID:thZ/OVAE

>>441
弱っているね
祈れない時もある
あなたは祈られているよ

449 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 22:01:57 ID:Fk8fT/J6

もう、哲は終わってるよ。
哲は、暇なビルの守衛だから、仕事中に２ちゃんでしょ。

450 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:04:03 ID:thZ/OVAE

ハッキリいうか
行く教会がなくなった

451 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:05:16 ID:oVmYYdxE

私たちの神様は、なんとすばらしいお方でしょう。神様は、主イエス・キリストの父であり、あらゆる慈愛の源です。
そして、私たちが苦しみや困難にあえいでいる時、すばらしい慰めと励ましを与えてくださるお方です。

どうしてでしょう。それは、苦しみの中にあって、同情と励ましを必要としている人々に、私たちも、
神様から受ける助けと慰めを与えることができるためです。

私たちがキリスト様のために苦しめば苦しむほど、慰めと励ましが、もっと豊かにキリスト様から与えられるという事実、
これは確かです。

私たちが大きな苦しみに会うのも、あなたがたが神様の慰めと救いを受けるためです。現に、苦しんでいる私たちを、
神様は慰めてくださいました。

それはまた、あなたがたのためでもあるのです。すなわち、あなたがたが同じような苦しい境遇に立たされた時、
神様の慰めが、どれほどやさしいものであるかを、私たちの体験から知るためです。

神様は必ず、苦しみに耐え抜く力を与えてくださるのです。(第二コリント1:2-7)

452 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 22:06:28 ID:Fk8fT/J6

>>450
＞ハッキリいうか
＞行く教会がなくなった

無教会派を、訪ねてみたら？

453 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:07:06 ID:oVmYYdxE

あなたがたが同じような苦しい境遇に立たされた時、神様の慰めが、どれほどやさしいものであるかを、
私たちの体験から知るためです。

神様は必ず、苦しみに耐え抜く力を与えてくださるのです。(第二コリント1:7)

454 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:07:07 ID:thZ/OVAE

>>451
そうだね

455 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:08:32 ID:thZ/OVAE

>>452
仲良しクラブはいらない。
礼拝したい

456 ：なみたん：2008/10/04(土) 22:08:44 ID:zmsypkel

>>429
朝ご飯はみんな自由でしょ。
うちは強制しないよ。

457 ：独り言(*・ω・)ノ ◆E09AdS.3fQ ：2008/10/04(土) 22:08:55 ID:UfwWoNmJ

>>450
そういう時もあるだろうね・・・・

458 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:09:17 ID:G6uoE1A9

>>446
包括主義ってのは、神の愛と恵みはキリスト教に限定されない。って事。
もし、キリスト教限定なら、ノンクリの哲は不幸でのたうち回らんとおかしい。

前スレであったろう。死にかけの老婆の喩え。
「極楽にいけますか」の問いに、僕なら
「大丈夫、ちゃんと極楽に行けますよ」と言うな。
老婆の信仰を今さら否定してもしょうがない。
魂は主に委ねるよう祈るがね。

459 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:09:35 ID:+xtM/cjE

>>441
持論はいいが、
宗教は何でもいいということを完全否定するとみておｋなんだな。

あと、信じるものは救われるという聖句に反する持論についてはどうかね？
キリストの教えとは違うが、それでもいいのか？

460 ：なみたん：2008/10/04(土) 22:11:21 ID:zmsypkel

>>432
うちはいつの間にか100パーセントジュースになったなぁ。
子供も幼児洗礼受けたら聖餐式参加出来るし。

461 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:11:34 ID:thZ/OVAE

行く教会がなくなったから荒んで2ちゃんねるに来た

462 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:11:45 ID:G6uoE1A9

>>455

＞ >>452
＞仲良しクラブはいらない。

カトリックの聖堂で一人静かに祈るのがいいんじゃ？

463 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:11:51 ID:+xtM/cjE

>>450
まちこ教会へ逝きなさい。

464 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 22:12:38 ID:Fk8fT/J6

>>455
無教会派こそ、最も聖書を重視するとこ。
プロテスタント教会を、遙かに越えて、聖書重視。

465 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:13:06 ID:T0nJR8X4

>>450
イエスは山で、丘で、湖岸で祈ったのではないでしょうか。
教会は伝承とコミュニティーの場だと思う。
いずれ、教会が与えられるまで、聖書だけあればよいのではないかと思うナリ。

466 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:13:20 ID:uJUZ1rDg

>>378
強敵になりそうなクリスチャンが生まれそうになる時、悪魔は弱いうちに騙して潰そうとする事があるそうです。
イエスキリストのお名前によりサタンから守って貰ってください。

467 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 22:14:10 ID:Fk8fT/J6

>>459
月見と話にならないでしょう。
聖書知らなければ。
聖書拒否の哲は、出て行け。

468 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:14:49 ID:peLPU2TO

ラーマクリシュナ(1836-1886)というヨガの聖者は、神を知ろうといろいろな宗教を本気で修行した
最初は独学で瞑想して修行していたが、あるとき神を見てサマディーに入った
その後何度もサマディーに入り、タントラ派の行法を修行してクリシュナと一体化し、
その後、ヴィシュヌ派を修行後、アートマンに覚醒し、最高のサマディーに入った
その後、イスラムの信仰を修行してアラーに会っている
その後、キリスト教を修行してイエス、マリアに会っている
そして仏教を修行し神々の住む天界を突き抜けて絶対の世界に上昇し、仏たちを見て来ている
そして全ての宗教は１つの神が時代と場所に応じて様々な形で真理を伝えたということを確信された

469 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:14:53 ID:oVmYYdxE

>>455
無理して教会に行く必要はないよ。
たしかに仲良しクラブなんか行かないほうがまし。

兄弟愛に満たされてる教会はあることはありますが、少ない。

470 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:14:57 ID:G6uoE1A9

>>459

＞ >>441
＞持論はいいが、
＞宗教は何でもいいということを完全否定するとみておｋなんだな。
＞
＞あと、信じるものは救われるという聖句に反する持論についてはどうかね？
＞キリストの教えとは違うが、それでもいいのか？

嘘つきとは付き合わん。
いつ言った。救いと癒しをゴッチャにしてるんか？爆笑

471 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:17:26 ID:KFy92mj3

>>434
イエスは永遠の天国がどうとか言ってないのではないの？
昨日も輪廻の話とか出てたけどさ、
ユダヤ教に神の国に対する記述があるから、例えで語っただけで、基本は仏陀さんと同じく
人々を混乱させるようなことは修行の妨げになるから無記で通したような気がする
ともかく大雑把な例え話でしか天の国の話はしていないと思うんだけどね

死んでしまったら脳細胞はあぼんするし、輪廻があろうとも
生まれる前のことを覚えている人なんてそうはいないし、天の国の話や輪廻の話が事実であっても記憶が無いので知っても仕方が無いから
イエスが天の国の話を細かくする訳がないと思うんだけど

472 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:17:54 ID:E/hEVqEA

リンゴはペタペタはるな。
自分の糧になった御言葉を力強く語ってみなさい。

473 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:18:11 ID:T0nJR8X4

>>458
まあ「極楽に行けますよ」まで言わんでもいいけど（笑
「大丈夫です」だけで老婆に伝わるからね。

474 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:19:33 ID:+xtM/cjE

>>458
クリスチャンとしての信仰信条が１８０度違う月見が
どうしてクリスチャンと言えるのかね？
聖書のどこにそんなこと書いてあるのだ。

言葉はクリスチャンと言っても思っていることが別のことじゃ
クリスチャンと言えないだろ。
まあ、判断は読者が下すだろうが。

月見を理解つるのにそれだけあれば十分だと思う。ｗ

475 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:20:42 ID:oVmYYdxE

>>472
おおきなお世話だよ。自分で糧になった御言葉を力強く語ってみなさい。

476 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 22:21:25 ID:Fk8fT/J6

>>474
＞聖書のどこにそんなこと書いてあるのだ。

自分で読みなさい

477 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:21:44 ID:MEtk6lD/

>>444
イエスなどを信じたが故に、ローマでは、多くの信者がライオンに食わ
され、火あぶりにされて殺されたが、パウロは、唯祈るばかりで、すべ
ての信者を見殺しにした。体を張って助けようとしたのは、非信者の若
者であった。

キリスト教徒が迫害されたのは、そのあまりのカルト性と、いくら迫害
しても増え続ける、黴菌のような繁殖性の故である。

コンスタンティヌスは、手が付けられず、やむを得ず公認したが、ある
歴史家は、「ローマもここまでしなければならなかったのか」と慨嘆して
いる。

478 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:21:54 ID:G6uoE1A9

哲。酔ってるのか？
何言ってるのかサッパリわからん。笑

479 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:22:17 ID:uJUZ1rDg

>>413
風見鶏？メンヘル？
??(゜Q。)??

480 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 22:22:37 ID:1ZDCDUlg

始めに言葉ありき。とはよく言ったものだ。人の認識の中でしか生きられない神。その神を、悪しき神と認識するならそれは悪しき神である。神は実に抽象で不確かで頼りない。君たちは頼りないモノに頼っている。気づけ

481 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:22:47 ID:KFy92mj3

>>468
ラーマクリシュナは凄いよね
個人的にはマザーテレサよりベルナデッタのほうが好きだし善良だと思っている
自他ともに認められた神秘体験を伴うほうが、神の目は誤魔化せる訳が無いといった価値観から尊敬をしている

482 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:22:58 ID:thZ/OVAE

>>462
カトリックの良さは聖書解釈が歪んでないとこ
でも私はクリスチャン達と礼拝したい
祈りは家でできる

カトリックの教会内部は霊的にミカエルとサタンが喧嘩してるし

483 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:23:48 ID:uJUZ1rDg

>>416
貴方が言うんかい！
(ノ＞＜)ノ

484 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:24:52 ID:jFrAMhWB

>>477
はい
ソース出してねｗ

日本にも江戸時代　奴隷狩りあったんですけどｗ

485 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:26:07 ID:+xtM/cjE

サタンは大天使が堕落してなった。

486 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:26:51 ID:G6uoE1A9

>>483

＞ >>416
＞貴方が言うんかい！
＞ (ノ＞＜)ノ

ダメかい？

487 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:27:11 ID:thZ/OVAE

>>469
兄弟愛に満たされた教会なんてみたことない
見せかけは見抜く

世間で相手にされない変人の集まり教会なら知ってる
霊的に礼拝する場所を教会と定義している

488 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:27:54 ID:ZO6v7oGH

>>482　・・・カトリックはキリスト教信者じゃないのかね？？

489 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/04(土) 22:28:08 ID:IZ2g1uFA

「神の国」はパウロ書簡ではほどんと扱われていないイエス独自の思想と言えるんじゃないのかなぅ。
主イエスの公生涯は、ただひたすら間もなく成就する神の国を述べ伝える宣教だったと思います。
死んだ後の事ってよりも、すぐに迫り来る神の国っつーリアリティーを持ったもんだと思います。

490 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:30:40 ID:+xtM/cjE

風は寝たかい？

491 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/04(土) 22:31:10 ID:IZ2g1uFA

>>474
月見さんもまちこさんもクリスチャンだよ。
色々なキリスト教があるという事です。
サロメおたーさんがクリスチャンかどうかについては後程述べます。

492 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:31:34 ID:oVmYYdxE

>>487
わたしは数多くの教会を知ってるが、100に5の割合で、
兄弟愛に満たされた教会はあるよ。

493 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:31:36 ID:G6uoE1A9

おとなりさん、シャロンさん、風さん。

人に執着したらダメだよ。
敵味方の色分けすると、簡単な言葉も読めない。

クリスチャンなら主の祈りは必ず祈っているはず。
なら、わかるよね。

494 ：なみたん：2008/10/04(土) 22:32:45 ID:zmsypkel

>>463
まちこさんが通う教会へ行きなさいってことですか？(^^;

495 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:33:09 ID:jFrAMhWB

まったく滓籐氏ってｗｗｗ

496 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:33:14 ID:peLPU2TO

>>488
カトリックはプロテスタントの洗礼を認めないとか。
だからカトリックはプロテスタントを内心じゃキリスト教と認めてないだろう。
別の宗教と思っていいよ。

497 ：なみたん：2008/10/04(土) 22:35:20 ID:zmsypkel

>>467
＞聖書拒否の哲は、出て行け。

最悪(-"-;

498 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:35:23 ID:ZO6v7oGH

>>496 カトリックも三位一体の神の名による洗礼は、認めますよ。

499 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:35:39 ID:oVmYYdxE

あなたがたの眠りからさめるべき時が、すでにきている。なぜなら今は、わたしたちの救いが、
初め信じた時よりも、もっと近づいているからである。

夜はふけ、日が近づいている。それだから、わたしたちは、やみのわざを捨てて、
光の武具を着けようではないか。

そして、宴楽と泥酔、淫乱と好色、争いとねたみを捨てて、昼歩くように、つつましく歩こうではないか。
あなたがたは、主イエス・キリストを着なさい。（ローマ 13:10-14）口語訳

500 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:36:07 ID:uJUZ1rDg

>>470
私もカキコミ見た事あるよ。少し前は頻繁に書いてませんでした？

501 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:36:14 ID:thZ/OVAE

>>488
霊的な戦いが酷い状態。礼拝どころでは無い。

でも、カトリックに所属するクリスチャンがクリスチャンじゃない
という意味ではない

502 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/04(土) 22:36:58 ID:B9MI0jSh

>>450
神様、この方に御心に適った教会が見つかりますように、イエス・キリストの御名により、アーメン。

503 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:37:01 ID:4+6jDoTF

『札幌グルメに関して』
大きく分けて5つに分けてみました
①寿司・魚介類　②ステーキ・焼肉　③コーン・ジャガイモ・たまねぎ野菜類
④地元のお弁当　⑤乳製品

札幌で食べるなら、北大学生食堂か、JR地下街がお勧めですね。
（仙台もおいしいお店は駅ビルにありましたが、散策すれば街にもっとあります（＾＾））
ススキノに近いほど値段が上がるようです（味も上がるよ）

①寿司はせっかくなので、小樽に行きたいものです
　1）一心太助（超有名うまい安いなのに、閉店しました（TT）多くのファンが復活願ってます）
　　小樽市花園1-5-3 （この周辺は、港町だけに味のあるバーやスナックがいっぱい＾＾￥）
　2）魚一心（一心太助オーナーの弟さんのお店　安い旨いとの評判　同名のお店多いので、電話してください）
　　小樽市花園1-11-10　TEL　0134-32-5202
　3）おたる政寿司本店（私は必ず行く店　賛否ある寿司屋横丁ですが、ここは大当たり＾＾￥）
　　小樽市花園1-1-1　　TEL　0134-23-0011
　4）伊勢鮨　（次回行きたいです。おいしいとの評判）
　　小樽市稲穂3-15-3　TEL　0134-23-1425　http://www.isezushi.jp/index.html

小樽は、運河周辺にレストランが増えたそうです。行って見たいです（＾＾）

504 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:37:59 ID:peLPU2TO

>>498
プロテスタントでの洗礼を有効（秘蹟）と認めてないらしいけど。

505 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:38:20 ID:E/hEVqEA

>>499

ペタペタはるな。
自分の糧になった御言葉だけを力強く語ってみなさい。

506 ：ニーチェ：2008/10/04(土) 22:38:25 ID:1ZDCDUlg

神は死んだ。祝電打ちます。おやすみ

507 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:39:21 ID:jFrAMhWB

>>504
認めてます
三位一体の神様のみなによる洗礼ならね

508 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:39:54 ID:+xtM/cjE

執着じゃねーよ。ｗ
粘着だろ、粘着。ｗ

しつこい粘着は人格まで否定されるな＞風

509 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:40:34 ID:thZ/OVAE

何度も書くけど。
カトリックの良さは聖書を歪曲しないとこ
献金むしりとらないとこ

しかし戦いは激しい

510 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:40:39 ID:E/hEVqEA

神はすべての生物　事物に遍在する。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:41:47 ID:PvZehqIK

>>507
プロテスタントは聖体拝領できないので、
認めていないんだと思ってました。

512 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:42:18 ID:ZO6v7oGH

>>504 エホバやものみの塔などと、
あと三位一体の神によって洗礼を授けていないといった例外を除いて、
プロテスタントからの改宗者に再洗礼を施すことはないですよ。
そういう意味で、洗礼を認めている、といいました。

513 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:42:24 ID:oVmYYdxE

☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
　正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。

しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を
お示しになりました。それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、

なおさらのことです。敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、
御子の命によって救われるのはなおさらです。
　

それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいたからです。（ローマ5ー6～11）

☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)

☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）

514 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:42:37 ID:E/hEVqEA

>>509
戦いの中に身をおくな。
マザーのテレサのように扮装地域の中でも扮装を見ずに
その中に神の愛を見出した。

515 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:43:28 ID:E/hEVqEA

>>513
うざいよ。

インパクトがない。

516 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:43:52 ID:uJUZ1rDg

>>493
493 月見 ◆GQVAicDWLY 2008/10/04(土) 22:31:36 ID:G6uoE1A9
おとなりさん、シャロンさん、風さん。
人に執着したらダメだよ。
敵味方の色分けすると、簡単な言葉も読めない。
クリスチャンなら主の祈りは必ず祈っているはず。なら、わかるよね。
～～～～～～～～～～～～貴方の名前が入ってないですよ(￣▽￣；)

517 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:44:12 ID:jFrAMhWB

>>510
それ
汎神論異端です

518 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:45:14 ID:oVmYYdxE

>>515
どうした偽預言者。信仰告白してみなさい。どうせできないだろ。

519 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:45:30 ID:uJUZ1rDg

>>493
てかっ貴方が言うんかい！(ノ＞＜)ノ

520 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:46:09 ID:G6uoE1A9

だからね。人を非難するのはいいが、掲示板なんだから。
その時、その時議論しなよ。
嘘ついてまで人を貶めるのに同調してどうする。

そこで、主の祈りですよん。

521 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:47:49 ID:A0D/X4Bc

>>504
三位一体の洗礼は認めてるからプロテスタントからカトリックに
移籍する場合は堅信を受けるじゃなかったかな。

そもそもご聖体に対する理解が異なるからプロテスタントのままでは
カトリックで聖体拝領できない。

522 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:48:06 ID:G6uoE1A9

>>516

＞ >>493
＞ 493 月見 ◆GQVAicDWLY 2008/10/04(土) 22:31:36 ID:G6uoE1A9
＞おとなりさん、シャロンさん、風さん。
＞人に執着したらダメだよ。
＞敵味方の色分けすると、簡単な言葉も読めない。
＞クリスチャンなら主の祈りは必ず祈っているはず。なら、わかるよね。
＞～～～～～～～～～～～～貴方の名前が入ってないですよ(￣▽￣；)

僕は執着していないよ。あなたのように。笑

523 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:48:12 ID:thZ/OVAE

>>502
わざわざ有り難う。

あのさ、たまにはいろんな注意も聞いてね

524 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 22:48:32 ID:+xtM/cjE

宮崎の場合は抑揚が極端すぎで、長所まで殺してしまう。
せっかく蓄積されたであろう？知識も上手く使いこなせない欠点があるのな。

人に好かれる方法でも研究しながら、余生をより意義のある楽しいものにしてくれ給え。ｗ

525 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:48:47 ID:ZO6v7oGH

>>518 カトリックはプロテスタントと違って、定型文の祈りになるんだよ。
信仰告白、といったら、信仰宣言になるのかな？カトリックの場合。

526 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:49:42 ID:aJc+50A1

>>518
偽預言者って、リンゴのことだろう。ww

527 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:49:58 ID:peLPU2TO

>>511
なんで聖体拝領できないんだろう。ただケチなだけかな。

528 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:50:10 ID:PvZehqIK

>>521
ふうん。なるほど。理解しました。
(私は＞504さんではないけど。)

529 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:50:24 ID:tMjNj8R9

>>517　中世の封建信仰持ちだしちゃダメだじょ

>>518
神の正義と神の国を求めます。
父も母も子も畑も全て捨てる覚悟であなたを私は求めます。

530 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:50:33 ID:G6uoE1A9

>>519

＞ >>493
＞てかっ貴方が言うんかい！(ノ＞＜)ノ

結構繰り返しのギャグ知ってるね。笑
関西？

もう一回はお約束。

531 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:50:57 ID:oVmYYdxE

皆さーん、クリスチャンになりましょう。洗礼も受ける必要はありません。
無理して教会員になる必要もありません。

☆教会員になることは救いの条件ではありません。では救いを確実にするために聖書はなんといっているか。

☆バプテスマは肉体の汚れを取り除くものではなく、正しい良心の神への誓いであり、
イエス・キリストの復活によるものです。(ペテロ第一　３ー２０)

バイブルより☆信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。
「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、助けていただこうと引き降ろす必要もない。」

また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、

すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)

532 ：金有財：2008/10/04(土) 22:51:07 ID:z3qgMKMD

めでたし　聖寵充ち満てるマリア
主御身とともにまします
御身は女のうちにて祝せられ
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう
天主の御母聖マリア
罪人なるわれらのために
但し支那蓄と朝鮮菌は除く
今も臨終のときも祈り給え
アーメン

533 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 22:52:25 ID:uJUZ1rDg

>>530
て～んど～ん！
(ノ＞＜)ノ

534 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:52:39 ID:kC7BZ79t

>>532
アーメン

535 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:52:39 ID:T0nJR8X4

>>514
扮装地域フイタ（笑）コスプレ会場かよ！

まあ、人の身体などコスプレみたいなもんだけど。

536 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:53:15 ID:thZ/OVAE

祈りは自分の言葉で祈りたい。たどたどしくても。
基本的な聖書解釈は、カトリックに脱帽する
あー明日は日曜日だよ賛美だけしてこよう

537 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:54:57 ID:ZO6v7oGH

リンゴ氏って、ネット上でよくありがちな、
福音派什一教会で、奉仕と献金と人間関係にいやけがさして、
地上の教会よりイエス様との関係の方が大事、となったパターン？

538 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:54:59 ID:E/hEVqEA

リンゴって時代遅れのクリスチャンだな。
１０００年前のカトリックだね。

539 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:55:15 ID:oVmYYdxE

>>529
それじゃ信仰告白になってないだろ。わらったー(笑)

>>526
それはきみだ。きみには聖書の証がない。

540 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:55:44 ID:jFrAMhWB

>>529
ティヤールド・シャルダンは近代人で
汎神論異端として聖座に裁かれました

541 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 22:56:48 ID:jFrAMhWB

さて
滓藤氏魚名流コンコン月見と議論すっかｗｗｗ

542 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:56:54 ID:thZ/OVAE

>>514
賛美と礼拝の中にイエス様がおられる。
ミカエルの戦いの場所に賛美はないかも

543 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:57:41 ID:kC7BZ79t

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223128627/l50

立てました。

544 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:57:56 ID:E/hEVqEA

主イエズスキリストを
わざわざキリスト様だって、　キモ～～

まぁ自由なんだが
キリストでいいんじゃね？　不自然違和感極まりない。

ただし、マリア様は　聖母マリア様

545 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:58:39 ID:G6uoE1A9

明日は法事だ。イェ～
法事は孫の祭とは、よく言ったもんだ。
兄弟や従兄弟の子供でにぎやか。

教会には朝行こう。朝はシスターしか参加していないけどね

546 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:58:42 ID:kC7BZ79t

>>544
キリスト様って言わないだろ。ふつー

イエス様だろ。ｗ

547 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 22:58:49 ID:E/hEVqEA

>>539
ではあなたの信仰告白をどうぞ　

548 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 22:59:13 ID:oVmYYdxE

>>537
あまり勝手な妄想しないほうがいいですよ。ろりぽっぷさん

549 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 22:59:31 ID:ZO6v7oGH

>>539 ほーら！言うと思った。ｗ

前にも言ったのに。
教会の信仰を表明した信仰告白を受け入れることで、
自らの信仰告白とすることに重点を置く教派もあるってね。
これだけネットにいるのなら、
もう少しその辺に対する知識や配慮があってもいいんじゃないの？

カトリックもカトリック教会の信仰を受け入れることに、
重点を置くんだよ。自分で自由作文した信仰を告白するより。

550 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 22:59:41 ID:peLPU2TO

>>531
洗礼必要なし？　変わった教会だね
聖書には洗礼を受けなさいと書いてないの？

551 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 23:00:05 ID:ZO6v7oGH

>>548 違うの？

552 ：歌舞伎町のマスター：2008/10/04(土) 23:01:46 ID:kC7BZ79t

リンゴさんには、うちの女の子がいつもお世話になってます。毎度、ご来店
ありがとうございます。

なんですか、あの楽しそうに騒いで、女の子と遊んでるお方が、クリスチャン
なんですね～～
どこぞの、お金持ちの御曹司かと思ってました。遊び方が派手なんで～～ｗ

今後とも、ごひいきにお願いいたします。

553 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:02:15 ID:oVmYYdxE

>>547
わたしは何回か信仰告白をしたよ。最近来たのか？
あなたはイエスキリストの十字架の血による購いと復活は信じてるのかい？

554 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:04:22 ID:oVmYYdxE

>>551
だから、ろりぽっぷさんは教会に騙されてるんだって

555 ：ハックション：2008/10/04(土) 23:04:35 ID:thZ/OVAE

活況を呈しているというか
有象無象が湧いたというか
魑魅魍魎がきたというか
凄い伸びるスレだ

556 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:04:47 ID:A0D/X4Bc

教派いろいろ対照表
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/kurihon18.htm

正教会、カトリックはパンとぶどう酒がキリストの御体と御血に変化すると考える。
プロテスタントのようにパンとぶどう酒が象徴であるとは考えずない。
これってクリスチャンなら知ってると思ってた。

557 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:05:34 ID:E/hEVqEA

>>553
＞わたしは何回か信仰告白をしたよ。最近来たのか？

もったいぶるな。　減るもんじゃないだろ？
さー信仰告白どうぞ

558 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:05:57 ID:G6uoE1A9

あれ、そうか？
いや、信仰告白と証を混同してない？

559 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 23:06:24 ID:ZO6v7oGH

>>554 おあいにくさま。

教会、というか、制度化された信仰共同体のないところで、
宗教をわざわざするのは、
自分にとっては、（あくまで自分にとっては、ですが。）
意味のないことなんでね。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:07:18 ID:MEtk6lD/

イエスは、「メシア（キリスト）」になるために必要な、権限ある者による
塗油の儀式を受けていない。従って、彼はキリストではない。

「イエスキリスト」「キリスト教」という言葉は誤り。「ナザレ村のイエス」
と呼ぶべき。イエスという名は当時のありふれた名前だから、「ナザレ村」を
付けないと、どの「イエス」なのか、特定できない。

561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:07:23 ID:jFrAMhWB

リンゴ

神経症のババアは放置でｗｗｗ

562 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:08:21 ID:jFrAMhWB

>>560
ドアホｗ

主は全人類のメシアであられますｗ

聖霊によって祝されてますｗｗｗ

563 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/10/04(土) 23:08:30 ID:ZO6v7oGH

>>561 やっぱコピペ魔は放置するよ。ｗ。少々いじり過ぎた。

564 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:09:20 ID:oVmYYdxE

>>557
偽預言者！わたしの質問に答えろ。

565 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:09:24 ID:jFrAMhWB

典礼整備されないと祈れないなんて神経症は相手にするなよ
リンゴｗ
時間の無駄だｗｗｗ

566 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:09:25 ID:thZ/OVAE

>>559
信仰により礼拝するけど。
私は宗教とは思わない。

567 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:13:07 ID:E/hEVqEA

>>564
この人のいる教会怖そー

ちょっと自教会の教えに異論発しただけで
偽預言者、悪魔とかいってつるし上げくらいそう。

信仰告白もどうせ聞いたらビビリそう。。。　　おーこわ

568 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:13:32 ID:+xtM/cjE

下記風化させない為にｗ

441 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 21:57:23 ID:G6uoE1A9
僕の持論だが。
人は同じ点を中心に、グルグル回っている。
単純から複雑、そしてまた本にもどる。
でも、戻った地点は過去の地点とは違う。

つまり、螺旋構造なんです。
確実に進歩している。神へ向いているのなら。
迷いがあっても、信じきれない自分を責める必要はない。
神は全き愛ですから、信じきれない者も見捨てない。
神は呆れるほどしつこい。笑

569 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:13:42 ID:jFrAMhWB

>>567
アンタは異端

ところで月見は逃げたかぁｗｗｗ

570 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:14:13 ID:E/hEVqEA

キリスト様だもんなー

普通じゃない
やばいよ絶対この人教会

571 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:14:55 ID:jFrAMhWB

>>570
汎神論の教会の方がやばいですｗｗｗｗ

572 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:15:26 ID:thZ/OVAE

>>564
そんな口調なら、兄弟愛もへったくれも無いじゃん
困ります

573 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:15:52 ID:aJc+50A1

最近のサロメはカトリック連中からも、疎外されて落ち目だな。ｗｗ

癒しスレに何を求めてるんだ。
ここには、お前の欲しいものなんて何も見つからないぞ。ｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:15:56 ID:E/hEVqEA

>>569
カトリックは日々進化しています。
成熟しているんだじょ。

575 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:16:01 ID:+xtM/cjE

下記風化させない為にPART２

458 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:09:17 ID:G6uoE1A9
>>446
包括主義ってのは、神の愛と恵みはキリスト教に限定されない。って事。
もし、キリスト教限定なら、ノンクリの哲は不幸でのたうち回らんとおかしい。

前スレであったろう。死にかけの老婆の喩え。
「極楽にいけますか」の問いに、僕なら
「大丈夫、ちゃんと極楽に行けますよ」と言うな。
老婆の信仰を今さら否定してもしょうがない。
魂は主に委ねるよう祈るがね。

576 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:17:00 ID:jFrAMhWB

>>573
はぁ？
２ｃｈの過渡なんてほとんど正平協ですがｗｗｗ

>>574
オマエ　埼玉か大阪だろｗｗｗｗ

577 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:17:10 ID:G6uoE1A9

>>569
いるぞ。
側室子孫。
お武家はんは臭い臭い。笑

578 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:17:14 ID:E/hEVqEA

>>571
定義付けはいらない。
全てに神は宿る。
だから愛せる。

579 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:17:50 ID:jFrAMhWB

>>575
それは普遍主義

月見ってｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:18:06 ID:E/hEVqEA

>>576
おいらは天に所属しているｗｗｗ

581 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:18:24 ID:MEtk6lD/

>>564
＞主は全人類のメシアであられますｗ

ソースは？ｗ「聖霊」などという、君自身にも訳の分らないものでは
なく、具体的な歴史的事実を挙げよ。

それから、日本では、江戸時代には、幕府は人身売買を禁止している。
古代日本の「生口」についても、留学生であったか、奴隷であったかに
つき、学会で未解決な議論がある。

いずれにしても、キリスト教国以外では、戦争捕虜や犯罪行為としての
人買いなどを除き、大規模、組織的、残酷な「奴隷狩り」はない。

582 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:18:51 ID:jFrAMhWB

>>577
清和源氏ですが？ｗｗｗ

普遍主義異端ｗｗｗｗｗｗ

>>578
へぇ
偶像にも神は宿るって？ｗｗｗｗｗｗ

583 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:18:54 ID:+xtM/cjE

しかし、今まで質問スルーの月見がよく書いたもんだ。ｗ

584 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:20:09 ID:4+6jDoTF

②北海道に行くと、食事は肉類中心になってしまいます
　「滝川のジンギスカン」が有名ですが、どこで食べてもハズレは無いです
　※洋食に付くコーンポタージュが非常においしいです。
③昼間、大通り公園で買えば、ハニーバンタムが200円程度です。
　夜のススキノで買うと、屋台なのに、焼きトウモロコシ1000円～
　休日に、旭川に向かってドライブすれば農協や地元スーパーで、おいしい野菜が手に入ります
④小樽の駅構内、商店街のお弁当類（カニ寿司・焼肉）安くておいしかったです。
　ぜひ一度、ご賞味を

　※魚介のお土産・惣菜なら、小樽中央市場・三角市場に（＾＾
　　見どころは、行ってからのお楽しみ　http://www.webotaru.jp/ichiba/index03.htm
⑤　1）六花亭のチョコ　駅前通の狸小路近くにあります。有名だね
　　2）雪印パーラー　　駅前通にあります。男が入店するのは勇気が要ります
　　※札幌のケーキ・チョコ・喫茶店は、どこも安くておいしいですね

585 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:20:18 ID:G6uoE1A9

>>575
哲。それを理解できるよう、祈りを追加する。

586 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:20:32 ID:jFrAMhWB

>>581
蝦夷地で何が起こりましたカーｗｗｗ

上杉謙信は何しましたカーｗ

武田信玄モーｗ

>>581
聖霊の油注ぎですよｗ

587 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:20:32 ID:aJc+50A1

>>576
はぁ？じゃなくて、もうお前の居場所は2cHのどこにも無いのだよ。ｗｗｗｗｗ

588 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:21:26 ID:jFrAMhWB

>>586
オマエ　大阪教区だろｗ
普遍主義異端ｗ

589 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:24:30 ID:thZ/OVAE

>>588
自分罵りかいゴ爆

590 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:25:29 ID:E/hEVqEA

>>582
偶像の発するシンボライズを心の目でとらえなさい
ってーこと。

591 ：なみたん：2008/10/04(土) 23:26:26 ID:zmsypkel

>>542
＞賛美と礼拝の中にイエス様がおられる。

アーメン。

592 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:27:02 ID:G6uoE1A9

>>579
普遍主義は他宗教を同等とする。
神の愛と恵みは主イエスキリストによって完全に示されている。
その線を譲ってはいない。

源の氏の長者でもない、なんちゃって源氏。笑

593 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:27:53 ID:thZ/OVAE

このスレも異端地獄か。

バイバイ

594 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:29:13 ID:+xtM/cjE

>>585
言葉が正しければ日本人皆理解するだろ。ｗ

月見な並あたまだろが。ｗ性格は別だが。ｗ

595 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:29:41 ID:E/hEVqEA

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　リンゴの信仰告白マダァ～♪
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　
　　　　　　　|　三ケ日みかん　|／

596 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:29:48 ID:jFrAMhWB

>>592
じゃあ諸宗教じゃ救われませんね？

>>590
だから偶像にも神は宿ってるのね？

597 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:29:51 ID:MEtk6lD/

>>582
＞へぇ
＞偶像にも神は宿るって？ｗｗｗｗｗｗ

クリスチャンは、醜悪なイエスの裸の磔像や、当時の陰惨な拷問処刑道具
である十字架を、「偶像」として崇めているのは何故？

それに、十戒が禁じた、創造主以外の神を崇めているのは何故？十戒違背
は「孫子の代まで祟る」重罪だよ。すべてのクリスチャンとその子孫は、
十戒違背の罪で、恐ろしい死後の裁きの対象となる。

598 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:29:53 ID:A0D/X4Bc

サロメが来るところ必ず荒れる。ﾎﾞｿ

599 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:30:23 ID:4+6jDoTF

リンゴさん、札幌のグルメ情報（経験談）書いておきましたよ＾０＾
　>>503と>>584ね

これも参考に　http://www.otaruzushi.com/

600 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:30:38 ID:PvZehqIK

そういえばカトリックの祈祷書にお屠蘇の祝別っていうのがあった。
「日本に広まっているこの慣わしは、悪徳の傾きに悩まされながら
尽きることのない幸せを切望している本来の人間の心を表しているので
それを祝別して、準秘蹟として生かせばよい」のだそうです。
日本の習慣を頭ごなしに否定しないのはよいことだなーとおもた。

601 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:30:57 ID:+xtM/cjE

それと、言葉は真実を語るものとはかぎらんからな。ｗ

602 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:32:17 ID:oVmYYdxE

>>595
異端者逃げるなよ。早く質問に答えなさい。できないくせに(大笑い)

603 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:33:09 ID:G6uoE1A9

>>596
だから、僕の信仰する神は全き愛の神。
人の思いを遥かに越えた方。
その神に委ねます。救われるように祈ります。

604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:34:25 ID:jFrAMhWB

>>603
救われるかどうか聞いてる

アンタは老婆に気休め言って　地獄の炎に落ちるの見過ごすのね？

605 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:35:17 ID:MEtk6lD/

>>586
＞聖霊の油注ぎですよｗ

幽霊は、権限を有する人間ではない。どこの馬の骨かも分らない女に
油を塗ってもらってもだめだよｗ。

結局は、イエスがキリストである事実は、皆無。

606 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:35:45 ID:+xtM/cjE

まあ、平静を繕う分だけ不自然さが滲みでているよな。ｗ

607 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:36:05 ID:G6uoE1A9

素朴な疑問なんだけど。
信仰告白って証の事なん？
僕は使徒信条を告白する事が、信仰告白だと思ってた。

608 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:36:30 ID:oVmYYdxE

>>599
ありがとう、ハレルヤ♪

609 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:38:22 ID:PvZehqIK

クリスチャンてのは、キリスト教を信じてない人は
地獄落ちって思ってんのか？そりゃないでしょう。

・・・と言ったら、異端になるの？

カトリック通信講座で、月見さんみたいに答えてマルもらったよ。

610 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:38:24 ID:jFrAMhWB

>>605
幽霊ってｗ

さすが特殊相対性理論も知らない隠居ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:38:56 ID:+xtM/cjE

しばらく小休止。ｗ

612 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:39:34 ID:jFrAMhWB

>>609
それはどうせ　池袋とか大阪でしょうｗｗｗｗ

正しくは望みの洗礼の適用です

613 ：05004012130971_vp：2008/10/04(土) 23:39:58 ID:5p54S+T8

救われるでしょうか

614 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:39:58 ID:G6uoE1A9

>>604
僕の信仰はレスした通り。
全き愛である神は、その時の真剣な祈りを聞かれないと考えるか？

615 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:41:16 ID:MEtk6lD/

＞リンゴ氏

君は、ホームレス時代の癖が抜けないで、未だに聖書のゴミ箱漁りを
しているのだなｗ。

君が垂れ流す聖書コピペは、信者の言葉ばかりで、イエスの言葉は殆ど
なく、「聖句」ではなく、「駄句」「邪句」。すべてゴミ箱に捨てろ。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:42:01 ID:T0nJR8X4

>>604
まあ、包括主義てのはキリスト教と他教との争いを回避する知恵と考えたら？

老婆のことは如来さまに任せろな（笑
老婆の最期の心を踏みにじるのは、善きサマリア人とは言えんのじゃないかな。

617 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:43:04 ID:oVmYYdxE

☆バプテスマは肉体の汚れを取り除くものではなく、正しい良心の神への誓いであり、
イエス・キリストの復活によるものです。(ペテロ第一　３ー２０)

バイブルより☆信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。
「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、助けていただこうと引き降ろす必要もない。」

また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、

すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、

自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、

救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)

618 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:43:13 ID:thZ/OVAE

生前にクリスチャンになるかどうか考えるチャンスの無かった人だけは、
死後すぐ選ぶチャンスがあるとは思う
老婆でも赤ちゃんでも

619 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:43:44 ID:tMjNj8R9

>>596
その像の材質は、原子レベルでも神がデザインした作品でつ。
人間の想像のレベルを遥かに超えた知恵の表れでつ。

620 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:44:15 ID:jFrAMhWB

>>613
望みの洗礼があります

>>614
ホント　それじゃプロのリベラルだってｗｗｗ

621 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:45:49 ID:jFrAMhWB

>>618
望みの洗礼で検索

>>619
アンタのカトリックはｗ御聖体冒涜ＯＫ　
偶像に神が宿る論だってことかいｗｗｗ

622 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 23:46:02 ID:uJUZ1rDg

メンヘル知ってるひと～
(^O^)/
教えて～

623 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:46:36 ID:tMjNj8R9

>>602
まぁいいよ　斬られるのが相当怖いと見える。
しかしキリストに救いを求めて君んとこの教会に行くノンクリは

不幸だなぁー

624 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:46:42 ID:KFy92mj3

>>489
なるほど、そう読み解けば深いもんがありますね
神の国の言葉はユダヤ教で要いられなかったというより、その思想が十分成熟してなかったらしいです
天国などと大差はなかったらしい

625 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 23:47:05 ID:uJUZ1rDg

メンヘルって何？
知ってる人～(^O^)/
教えて～

626 ：おとなりさん：2008/10/04(土) 23:49:05 ID:uJUZ1rDg

>>625
あれ？
二回入っちゃった(-.-;)
失礼！

627 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:49:12 ID:tMjNj8R9

>>621
聖体拝領は清く気高い。
主イエズスの血を受け継ぐ、決意表明だからね。

628 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:49:46 ID:oVmYYdxE

>>623
斬られるのを相当怖がってんのは異端者のあんただよ(大爆笑)

お気の毒さまー(笑)早く改心しなさい。

629 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:50:08 ID:MEtk6lD/

>>610
＞幽霊ってｗ

「幽霊」と「聖霊」とはどう違う？具体的にその姿を説明してくれ。

「霊」とは、英語では、spirit,soul。即ち「精神」のこと。旧約聖書
では、人間が創造時に吹き込まれた「空気（ルーアッハ）」さらには
「生命」のこと。すべての「人間」が持っているもの。「どこか人間の
外部から、鳩のように舞い降りてくるもの」などではないよｗ。

これに対して、「幽霊」は、phantom。聖書には、spiritとphantomの両方
出てくるから、詳しく解説してください。

630 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:50:25 ID:+e7X74kd

>>620
だからそれもカトリックの勝手な妄想だってｗｗｗ
望みの洗礼なんてありませんｗｗｗ
あるなら根拠出せｗ

631 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 23:50:31 ID:Fk8fT/J6

>>625
＞メンヘルって何？
＞知ってる人～(^O^)/
＞教えて～

精神保健＝メンタルヘルス、から来た言葉。
２ちゃんでは、おもに精神障害者を示すために使われる。

632 ：275：2008/10/04(土) 23:51:58 ID:4h65+XSG

あの…差し出がましいようですが
荒れた風に見えるのは、カトリックとプロテスタントの方々の解釈に由来するものなのですか？

633 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:53:33 ID:peLPU2TO

キリスト教の典礼は洗礼と聖餐だけ。らしい。
それ以外はフリースタイル。
教会に行かないクリスチャンもあり。
どうでもいい部分にこだわるのは変だよ、ろりぽっぷさま。

634 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/04(土) 23:53:51 ID:oVmYYdxE

私は、戦いに勝つために、人間的な計画や方策を用いません。悪魔の要塞を打ち破るために、人間の手によらない、
神様の強力な武器を使います。

この武器は、神様に逆らう、あらゆる高慢な議論と、人々の目から神様を隠している、あらゆる壁を打ち砕きます。
この武器を用いて、私は、反抗する者を捕虜として神様に連れ戻し、回心させて、キリスト様に従わせます。

まず、あなたがたにこの武器を向け、キリスト様に従わせたあとで、残りのすべての反抗する者に、
挑戦するのです。(コリント10:3-6)

635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:54:23 ID:jFrAMhWB

>>629
旧約じゃ知恵の霊とも呼ばれてるねぇｗ

で
スピリットは英語では神の意味もあるよｗ
グレートスピリット　わかる？ｗ

それとキリスト教の概念に幽霊はいないなぁｗ

636 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/04(土) 23:54:59 ID:tMjNj8R9

>>628
勿体ぶっちゃってさ。
時代遅れなクリスチャン。

十字軍遠征時代の信仰だね１２００年まえの骨董信仰

637 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/04(土) 23:55:05 ID:Fk8fT/J6

>>633
＞どうでもいい部分にこだわるのは変だよ、ろりぽっぷさま。

２ｇｅｔにこだわるのは、変だと思う。

638 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/04(土) 23:55:19 ID:jFrAMhWB

>>630
類推だどあほうｗｗｗ

639 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:55:52 ID:+e7X74kd

マタイ 14:26 弟子たちは、イエスが湖上を歩いておられるのを見て、「幽霊だ」と言っておびえ、恐怖のあまり叫び声をあげた。

640 ：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 23:57:52 ID:thZ/OVAE

>>632
いえ。
異端が入ってますし
解釈が違いますのでスレはいつも荒れています
私はいま教会はないのですが
あなたは良い教会と巡り合いますよう

2ちゃんねるは異常ですのでクリスチャンで解らないことは担当医さんに聞いてね

641 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 23:59:02 ID:G6uoE1A9

>>620
レッテルはなんでもいいよ。
マザーも非難され続けている。

このスレでは敵味方のレッテルでレスする。
サロメは常に先に進もうという点で素晴らしい。
希美はポジティブで、信仰と生活を完全に一体としている点が素晴らしい。
ろりぽっぷは自分の信仰に妥協のないのが素晴らしい。
まちこは、信仰に濁りがないのが素晴らしい。

僕は僕の与えられた条件の中で生きていくよ。
神は愛である。その神に全てを委ね切りたい。
今の僕はそれだけ。

642 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:00:46 ID:tMjNj8R9

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　リンゴの信仰告白マダァ～♪
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　
　　　　　　　|　青森リンゴ　 |／
12世紀

643 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:01:48 ID:zmsypkel

月見氏もさっさとキリスト教だけにした方がいいと思いますよ。
とりあえず。

644 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:02:58 ID:QBIb1i5C

幽霊は目で見える。
幽霊じゃない霊はいるのかどうかわからないし、オレオレ、聖霊っていわれたら
教会に献金しちゃう人いるんだね。
見えないから詐欺がまかり通ってる。

645 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:04:04 ID:rEmGIQ9d

>>642
笑ってごまかすな！！私の簡単な質問に答えんかい？

異端者、偽預言者、および神対の言い訳がましい決まり文句とは？

「2000年前の時代遅れなクリスチャン」、、、何回聞いたことか。

聖書になんて書いてある？神の言葉は永遠に変わることはないと書いてあるぞー。

646 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:04:19 ID:bgmg14L/

アヴェ　マリア
優しい乙女マリアよ　　どうかこの娘の願いを聞いてください
この険しくそそり立つ岩山から　　私の祈りがあなたの元に届きますよう
世の人がどんなに無慈悲であろうと　　朝まで安らかに眠れますように
ああ、乙女マリアよ、この娘の悩みに目をとめてください
ああ、聖母よ。祈りをささげる子に耳を傾けてください
アヴェ　マリア

アヴェ　マリア
穢れの無いお方よ　　たとえこの岩山の上で力尽きて寝ようとも
あなたの庇護に覆われて　　硬い岩も柔らかく思われるでしょう
あなたが微笑むと薔薇の香りが湿ったこの岩場に漂います
ああ、聖母よ。この子の願いを聞いてください
ああ、乙女マリアよ。一人の娘が呼んでいます
アヴェ　マリア

アヴェ　マリア
純潔な乙女よ　　天と地の悪魔たちは、あなたの眼差しの恩寵によって追い払われ
私たちのところに居つくことはできません
私たちは心静かに運命に従いましょう　　あなたの聖なる慰めがちゃんと届いていますから
この娘のために優しく手を差し伸べてください
父のために祈りをささげるこの子のために
アヴェ　マリア

647 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:06:08 ID:f2/dwgJr

>>575

＞老婆の信仰を今さら否定してもしょうがない。

聖霊の働きをまず信じたら、確かにこういう不信仰は出てこないのは確かかな。

648 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:06:11 ID:rEmGIQ9d

>>642
ほらどうした偽預言者！笑ってごまかすなよ。
異端者は誤魔化すのだけは一流だからな－

649 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:06:57 ID:QBIb1i5C

厨ぼうのあおりに乗るなよ。

650 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:07:21 ID:egS9Kx1e

今も臨終の時も祈りたまえ。

651 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:10:11 ID:z2P0I/US

>>645
永遠の真理を履き違えている
カトリックの過ちという同じてつを踏むクリスチャン。　リンゴ

ちゃんと応えるから君から言ってみてよ
信仰宣言をさ

652 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:11:02 ID:z2P0I/US

こわー

653 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:11:41 ID:bgmg14L/

>>275
明日は、私もキリスト教の講座に出席します。
もって行くのはクリアファイルと筆記用具くらいかな

もしかしたら、私と同じ教会の講座かもしれませんね。
お待ちしておりますよ

654 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:11:59 ID:Honrn9SD

つたない信仰でも　知らずに神を求め生きた人には
洗礼と同じ恵みが認められる
無垢なあかんぼうや胎児は無論のこと

望みの洗礼です

655 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:12:45 ID:rEmGIQ9d

>>651
だから聖書に基づき永遠の真理を答えてみなよ。
きみには言えないから。ごまかすなよー。

656 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:13:22 ID:HSkwtzKj

>>575
老婆が死んでしまったのは結果で、その時点ではわかるわけが無いので
極楽に行けますか？とかの
会話より、まずは急患看護とかを呼ぶのが先だろうね
脊髄を損傷してたりしたら素人が動かすのも悪いし
信仰うんぬんとかその時点では関係ないと思う

657 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:15:39 ID:bH4W3WBS

>>647
正しさは貴方自身の財産ね。
貴方の正しさを求めぬ人に、押し付けてはいけないよ。

福音は、のべ伝えるべきだろうが、押し付けてはいけない。
キリスト教の過去の過ちに学んだらどうかな？

658 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:16:57 ID:egS9Kx1e

>>654
サロメなら老婆の問いにどう答える？

659 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:17:48 ID:f2/dwgJr

>>596
＞だから偶像にも神は宿ってるのね？

違うでしょう、偶像は偶像として認識出来るようになるということでしょう。

660 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:20:43 ID:HSkwtzKj

大体、見ず知らずの一見のひとに
「極楽に行けますか？」とか聞くか？普通
幻覚で話しかけてる人が閻魔様にでも見えたかとかなら別だが
質問の状況がありえんだろｗ

661 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:21:10 ID:Honrn9SD

>>658
望みの洗礼を伝える

あと光が現れたら　どうするか伝える

662 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:21:34 ID:z2P0I/US

>>655
あんたは絶対言えないだろ？（微笑）
ただペタペタ貼っているだけだもんね。　

信仰宣言さえ堂々といえないんだもんね。　

663 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:23:07 ID:f2/dwgJr

>>616
＞老婆のことは如来さまに任せろな（笑

神は混ぜるのを嫌います＞十戒より

664 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:23:50 ID:rEmGIQ9d

>>651
だから聖書に基づき永遠の真理を答えてみなよ。
きみには言えないから。（爆笑）わたしは何回もいってきたよ。

665 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:24:07 ID:z2P0I/US

ただ貼るだけじゃ、
電話ＢＯＸのいかがわしいチラシと変らんもんね。
御言葉が泣いているぞ

666 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:25:43 ID:bH4W3WBS

>>656
ほらよ。

489 神も仏も名無しさん 2008/10/02(木) 22:14:37ID:XtcawPRG
まあ、クリスチャンにも聞いてみようかな。

クリスチャンである貴方の前に、老婆が倒れて死にかけています。
貴方は救急車を呼びましたが、間に合いそうもありません。
老婆は貴方の手を握り、うわごとのように「なむあみだぶつ」と繰り返しています。
ふと、老婆は貴方に呟きました。
「極楽へ行けますよね？」

さて、クリスチャンの貴方なら老婆に何と答える？

667 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:26:53 ID:bgmg14L/

先日、証券会社の窓口で、老婆に話しかけられましてね。
泣きそうな、落ち込んだ顔して、
「この銘柄買ったんだけどね、評論家のお勧めだったからね、すごく下がっちゃって、元に戻るかね？どう思う」
そう聞かれましてね。
私は、「上がるよ」とも「これはダメだな」とも言いませんでした。

もっと、証券投資の知るべき基礎知識を、語りました。
そしたらね、「ありがとう、あなたにここで会えてよかった」と笑顔で言われて。
老婆は帰っていきましたね
銘柄が上がるも下がるもどうでもよくなったみたいです。
本当はおびえている物の実態は、小さなものなんですね。

もっと知るべき基本的なことを伝えるべきじゃないかな

話は違いますが、上記の老婆の話に似てないかな？

668 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:27:22 ID:z2P0I/US

>>664
知らんよ。　関心なかったもん。
でもただ貼っているだけだろ。
でも求める人にはちゃんと応えるのがクリスチャンじゃないのかい？

それが何千回だろうとね。
おいらの教会の先生は　何度も言わすななんて言わなかったよ。
根気つよくなんども諭すようにみんなに教えてくれたよ。

神父さんもね。

669 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:27:36 ID:egS9Kx1e

>>661
リアリティーがない。
老婆の人生、信仰を否定しキリスト教を受け入れてさせる言葉は？
一瞬にして全てを理解させる言葉は？

670 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:29:19 ID:Honrn9SD

>>666
もうすぐ光が来るから光を信じなさい
そして今までの悪いところを光に謝って　
光を信じますとお祈りして
光の中に入りなさい

ですね

671 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:29:47 ID:z2P0I/US

言うだけかー
全然御言葉が血と肉になってないんだなぁー

672 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:30:17 ID:DoQQJ98a

>>666
「すべて神様に任せなさい。神様が良いようにしてくださいます。」

673 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:30:30 ID:Honrn9SD

>>669
阿弥陀は無量の光
我らが主も光

解ったか　カス藤氏ｗｗｗ

674 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:32:12 ID:E4r/lWbh

「なんみょうほうれんげきょう」と繰り返しています。
ふと、老婆は貴方に呟きました。
「仏界へ行けますよね？」

さて、クリスチャンの貴方なら老婆に何と答える？

675 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:32:24 ID:90fstFvD

>>666
「行けますよ！」

676 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:32:41 ID:DoQQJ98a

信仰が劣化ウラン化しているサロメさん
人間が救いを決めるのではなく神が救いを決めるのだよ。

677 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:32:46 ID:lmTsxFlw

>>639
ギリシャ語でも「ファンタスマ＝幽霊」

>>663
ヘブル語で「ペセル＝彫った像＝偶像」

追伸：リンゴの味方

678 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:32:58 ID:egS9Kx1e

サロメ。それ普遍主義異端。笑

不浄お武家は臭いのぉ

679 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:33:06 ID:rEmGIQ9d

>>671
それは君のことだよ。

680 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:33:44 ID:DoQQJ98a

>>674
それも神様に任せなさい。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:34:14 ID:bH4W3WBS

>>670
まあ悪くはない。けど、老婆は「行けますよね？」と呟いたわけね。

682 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:34:22 ID:Honrn9SD

>>674
もし光が現れたら。。。

同じこと言うね

683 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:35:04 ID:HSkwtzKj

>>666
ああ、救急車を呼んだあとだったのか
それならば嘘をついても仕方が無いから、如来さまの仰せのままに、だろうね
私はクリスチャンでは無いですけど、エルサレムの十字軍とイスラムの争いの歴史をみる限りは他宗教に対しての寛大さは必要だろう

684 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:35:11 ID:z2P0I/US

リンゴ所属のキリスト教会はなんかヤヴァそー

スキャナー持って貼っているだけの作業か。
障害者が安い賃金でも内職しているほうがよっぽど尊いし

神の祝福があるだろう。

685 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:35:29 ID:rEmGIQ9d

兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。

もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの罪のために死んだこと、そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。

その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。

実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。

しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、

そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳

686 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:36:25 ID:z2P0I/US

>>679
結局、スキャナーがないと
自分で言えないんだろ？

なっさけなー

687 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 00:36:52 ID:rEmGIQ9d

そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。預言者たちもみな、

イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

688 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:37:17 ID:z2P0I/US

>>685
あー　秋田　５行でマトメテ

689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:37:23 ID:Honrn9SD

>>678
浄土教は特殊なんだって落ち武者ｗｗｗ

690 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 00:37:54 ID:f7TTSoX3

691 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 00:39:21 ID:f7TTSoX3

568 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/04(土) 23:13:32 ID:+xtM/cjE
下記風化させない為にPART２

458 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/04(土) 22:09:17 ID:G6uoE1A9
>>446
包括主義ってのは、神の愛と恵みはキリスト教に限定されない。って事。
もし、キリスト教限定なら、ノンクリの哲は不幸でのたうち回らんとおかしい。

前スレであったろう。死にかけの老婆の喩え。
「極楽にいけますか」の問いに、僕なら
「大丈夫、ちゃんと極楽に行けますよ」と言うな。
老婆の信仰を今さら否定してもしょうがない。
魂は主に委ねるよう祈るがね。

692 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:39:27 ID:z2P0I/US

>>687
おいらは名古屋教区のカトリック
幼児洗礼者

君はどこの教会所属なの？
枝葉分かれが多いから
ちゃんと教えてね

693 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:39:51 ID:f2/dwgJr

>>644
精霊の写真は知人から送られてきたけど、教会に行ったら本当の聖霊が存在すると返信したら以後音信不通になった(笑)

聖霊さまは目には見えない。

694 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:40:33 ID:egS9Kx1e

サロメ。カタチが似てるといって同一視するのはダメ。

プラットホームが全然違う。妾崩れ。

695 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:42:00 ID:Honrn9SD

>>694
そうでもない
聖ザビエルが真宗の法話聞いて
プロが先に来てやがった！
って勘違いしたほどだからね

696 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:42:51 ID:f2/dwgJr

>>648
寒いリンゴ氏。

697 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:42:59 ID:z2P0I/US

>>695
おまー　面白い話してるねー

もっと話して

698 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:43:27 ID:egS9Kx1e

哲。ありがとう。
なかなかのレスだと自負している。笑

毎日貼ってくれ

699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:43:34 ID:Honrn9SD

>>697
またあしたｗ

列福式のお祈りしてからｗ

700 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:44:32 ID:z2P0I/US

>>696
やっぱりカトリックが無難だからね。

こういう人の教会は突然、地獄観念から教えるからコワイヨー。

701 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:45:35 ID:z2P0I/US

>>699
おまーの魂よ神と共にあれ！　アーメン

702 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:46:05 ID:egS9Kx1e

サロメ。
実際君がレスした通り勘違いだったわけだ。笑

703 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:47:29 ID:z2P0I/US

しかしキリスト様とか聖霊様っておかしかないかい？
こういう言い方する教会注意報発令

704 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:47:46 ID:E4r/lWbh

婆「極楽へ行けますよね？」
ク「閻魔様がダメと言ってもエスさんが助けてくれます。エスさんを信じてください。」
婆「そうですか。神さん仏さんありがとうごぜえます。」
ク「よかったですね。」

-----

聖霊派クリスチャン
ク「仏はダメです。仏を捨てないとエスさんは助けてくれません。」
婆「（泣）」

705 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:48:04 ID:Honrn9SD

>>702
いや
真宗は興味深い

706 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 00:48:05 ID:f7TTSoX3

月見は包括主義と称して仏教的思考を取り入れており
聖書によって純粋培養されたクリスチャンとは、あくまで異質なものだな。

信仰的次元でいえばイエス・キリストは絶対的なものであり、
聖書は絶対的御言葉という観点で捉えるのがクリスチャンとしての在り方だろう。

月見の思考方法から言うならば、何故一神教のクリスタイルに拘るのか理解に苦しむところだ。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:48:34 ID:HSkwtzKj

>>695
その話、漏れも聞きたい
ただ翻訳を担当した日本人は仏教知識も浅かったらしいから
何かの勘違いっぽいが

708 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 00:49:23 ID:z2P0I/US

自分の教会も胸を張っていえないリンゴ

コワー　　

709 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:50:50 ID:DoQQJ98a

>>704
だからさー
救いの保障をなんでお前ができるわけ？
そこら辺親切心のつもりかしらんけどホンと無神経だわカトリックは。

710 ：なみたん：2008/10/05(日) 00:51:26 ID:f2/dwgJr

>>657
ええ、そうですね。
自分の内だけにしておきます。

711 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 00:52:01 ID:Honrn9SD

こんなのあった
http://jodo.ne.jp/kensaku/honbun/h2000/h200005/h0005p02.html

712 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:55:18 ID:E4r/lWbh

>>709
無神経は聖霊派だろー

713 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:56:53 ID:DoQQJ98a

>>712
ま、俺から見たらどっちもどっち。
目糞鼻糞だよ。
俺は口が裂けても「極楽にいけるよ」なんて言えないな。
俺が行けるかどうかしらんのになんで他人の往生がわかるんだよ？

嘘も方便がカトリック信仰か？

714 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:57:18 ID:HSkwtzKj

>>711
なるほど、乙、
ザビエルさんはプロテスタントのことそのものは知らなかったのかもね
ちょうど時期が重なってて宣教で忙しかったから

715 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:57:58 ID:90fstFvD

>>709
べつに救いの保障なんてしてるわけじゃないんだって。
そんなご大層な。

相手の信仰とか人生を、不必要に踏みつけにしたり
かき乱す必要はないんでないの？と言いたいだけ。

716 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 00:59:20 ID:egS9Kx1e

サロメ。
平行進化はありえるが、それがどうした？
真宗をキリスト教化するのか？

他宗教とのリアリティーのある関わり方がテーマのはずだ。

宗教比較論は面白いが今はそれを話していない。

717 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 00:59:25 ID:bH4W3WBS

まあね、老婆の問いには、まだ先があるのよ（笑）ホントはね。

命の長さは、神のみぞ知る天年なわけね（まちこシャロン除く）
ならば、人は、この瞬間にもサイナラかも知れないわな。

さて、死にそうにない人が他教にあるとき、
実は死の間際かも知れないわけね。

そこが、本当の質問の意なんだよな。
だから、包括主義でなきゃ答えられない質問だと書いたんだよな。

まあ、そんな感じだな。

寝る。ワンワン。

718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:00:08 ID:Honrn9SD

>>716
上書き可能だってこと

719 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 01:03:45 ID:f7TTSoX3

キリスト教の基本的スタイルは愛が全てであり、
その愛を持って人に接していくのがクリスチャンとしての在り方だが・・

汝の敵を愛せよとの御言葉に代表されるように異端・異教に対しての原理では
厳しきまでの敵という、すなわち受け入れるべきものではない構造になっているのではないのか。

厳しく選別されれば、月見は異端として認定されてもおかしくないということだ。
まあ、信仰そのものが妥協の産物で信仰を成り立たせている月見故、硬いことは省くことにする。

720 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 01:05:49 ID:egS9Kx1e

サロメ。
その可能性は真宗以外でも可能だよ。

比較論をしてるのか？リアルな話をしてるのか？
後者なら否だ。

721 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:07:10 ID:E4r/lWbh

>>713
どんな罪人でも救われるよ。

722 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 01:08:18 ID:f7TTSoX3

月見、自画自賛は内に秘めておけ。

突っ込み所満載包括主義。ｗ

723 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 01:11:09 ID:f7TTSoX3

一句献上

吟味すれば、いくらでも目に付く、ほころびかな・・ｼﾞｱﾏﾘ

724 ：ナオミ：2008/10/05(日) 01:11:31 ID:bUYknN/U

>>275

良い教会が見つかり、聖書を正しく読む導きが与えられますように。
イエスキリストのお名前により祈る。

725 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 01:12:55 ID:f7TTSoX3

ｻﾛﾒは劣化したようだな。ｗ

まあ、ゆっくりしなよ。ｗ

726 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:15:20 ID:Honrn9SD

>>725
はぁ？
大丈夫か　アカｗｗｗ

727 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:15:53 ID:Honrn9SD

>>720
不可能だってｗ
やってみ？ｗｗｗ

728 ：ナオミ：2008/10/05(日) 01:16:22 ID:bUYknN/U

>>340

今日は、あなたの為に祈ります。

729 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:20:43 ID:z2P0I/US

真の勇者とはカトリックの聖人。
ガンジーもねー

最大の武器が神への信頼
これが真の勇者

730 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:22:33 ID:z2P0I/US

真の勇者には
武器を振りかざす兵も裸足で逃げ出す

731 ：ナオミ：2008/10/05(日) 01:24:20 ID:bUYknN/U

教会内部で分裂し喧嘩していては、新しい人が逃げ出します。
カトリック、プロテスタント、新キリスト派　
お互いに許しあい、酷い言葉の応酬を悔い改めて進んでください。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:24:45 ID:wYF9NtHK

その老婆に対し、イエスなら何と言ったかな。「俺を信じなければ地獄に行く」
といって、脅かしただろう。

パウロなら、どうだったかね。

733 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:26:00 ID:E4r/lWbh

聖霊派は相手の信仰レベルに合わせるということをしない。
相手はばあさん。
自分の信条をそのまま受け入れさせようとして、少しも手加減できないなんて、
硬直しすぎだろ
御利益に目がくらんで病的な強迫観念になってしまってる気がする
信仰的に潔癖症で心の狭い奴、スレに何匹かいるだろ

734 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 01:26:13 ID:egS9Kx1e

サロメさぁ。
同級生に寺の息子がいるが。真宗のね。
散々話をしたよ。面白いからね。
でも違う。
旧仏教のアンチテーゼとして生まれた真宗。阿弥陀の本願のみは確かに似てる。
でもプラットホームが違うって言ったろ。
輪廻前提の仏教とは根底で同じテーブルにはつけない。

735 ：なみたん：2008/10/05(日) 01:26:29 ID:f2/dwgJr

>>729
ちょっとまったー(笑)
裸足と言えば修道女や修道士を思い出しますが、真の救い主であり勇者であられるのはイエスキリストです。

736 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:28:58 ID:z2P0I/US

>>735
彼は勇者を束ねるグレーテスト・キングです。

737 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:29:56 ID:wYF9NtHK

>>693
＞聖霊さまは目には見えない。

目に見えない（知覚できない）のに、聖霊が実在することが、どうやって分った
のかｗｗｗ。他のクリスチャンは、どうですか。

738 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:31:14 ID:z2P0I/US

キリスト様　聖霊様は変
聖母マリア様だけが様

739 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:31:36 ID:Honrn9SD

>>737
ミトラ厨
化けるの下手ｗｗｗ

740 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:32:08 ID:wYF9NtHK

>>735
＞イエスキリストです。

イエスは、キリストではないよ。聖書のどこに書いてあるのか。

741 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:33:08 ID:E4r/lWbh

>>731
これがキリスト教の隠さざる姿。
体面を気にして気味の悪いつくり笑顔をするのが最も悪いな。
こうして２ちゃんねるで裏側が出ちゃうだろ？
偽善をやめればいい。簡単なことなのに。

742 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:33:23 ID:u7hR6G8R

>>651
リンゴの信仰宣言なんて、欠伸がでるほどツマラナイから、聞いても
仕方ない。ｗｗｗ

743 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:33:34 ID:Honrn9SD

>>740
本物の隠居はもっと長文ですｗ

744 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:34:30 ID:wYF9NtHK

クリスチャンたちは、もっと、現実上の根拠のある話をしろよ。全くの
妄想会話ではないか。

745 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 01:34:53 ID:rGkuCXLw

>>740
＞
＞イエスは、キリストではないよ。聖書のどこに書いてあるのか。

マタイの福音書１章１節

746 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 01:36:14 ID:egS9Kx1e

サロメごめん。レス読み間違えた。笑

これ言うと、後うるさいだろうけど。
金光教の信仰はパウロヤコブに近い。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:37:44 ID:E4r/lWbh

ヒンズークリスチャンはよくて金光クリスチャンはいけないのか？

748 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:38:33 ID:Honrn9SD

>>744
ホントお前失格だよ　ミトラ厨子ｗｗｗｗ

749 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:40:14 ID:z2P0I/US

コルベ神父たち修道士は長崎で西洋の行者さんと呼ばれていたんだにょ。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:41:31 ID:wYF9NtHK

>>745
キリスト（メシア）になるために必要な、塗油の儀式を受けた事実に
付いてだよ。

儀式を受けた事実がなければ、聖書が間違っていることになる。

751 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 01:42:41 ID:z2P0I/US

>>742
リンゴはスキャナー専門のパートのおばさんだから。
信仰告白も所属の教会も言えない　臆病者。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:46:33 ID:wYF9NtHK

>>748
失格は君のほう。肝心なことには、何も答えられない。

それに君は、カトと自称しながら、プロがちっとも抜けていない。
典型的なプロ。マリア様で誤魔化しているだけ。最初にプロに嵌った
から、どうしても抜けられないのだろう。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:46:55 ID:E4r/lWbh

スキャナーかい
J-バイブルでも買って喜んで貼っ付けてんだろう
セットで10万ぐらいらしい

754 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 01:47:24 ID:egS9Kx1e

コルベ神父たちの修道生活が、そう見えたんだろうね。
誰だったか神父とが禅宗の僧侶との対談をよんだことある。
僧侶曰く。どうもあなたと話をしていると、顔の前に何かちらついてしょうがない。
神父曰く。それこそ私が大切にしているものです。

755 ：なみたん：2008/10/05(日) 01:48:28 ID:f2/dwgJr

>>740
第２のご隠居さまですか？(苦笑)

756 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:49:32 ID:sUsYVetr

>>752
いやぁｗ
アインシュタインも知らない低学歴に言われてもぉｗｗｗｗ

757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 01:50:09 ID:sUsYVetr

>>755
ダサい顔文字で煽ってバカだよそいつｗｗｗ

758 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:50:27 ID:KvoMnp85

>>754
聖霊がちらついたの？

759 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:52:20 ID:KGCifrxk

03/10/2008 バチカン放送局
インド：止まぬキリスト教徒への迫害、オリッサ州で外出禁止令
http://www.radiovaticana.org/gia/Articolo.asp?c=235296
インドで８月末に勃発したキリスト教徒に対する暴力は、10月に入ってからも各地で続き、
鎮圧に対する見通しは現在のところ定かではない。

インド各地に飛び火した暴力の震源地であり、また今も激しいキリスト者迫害の舞台となっている
オリッサ州では、10月１日、キリスト教徒の住居300家屋以上が放火され、１人のキリスト教徒の
女性が殺害された。８歳の子どもを含む６人も重傷を負った。これに伴い、地元当局は、
以前出されていた昼夜の外出禁止令を同州東部の９地域で復活させた。

国連の国際非暴力デーを記念した翌２日も、インドにおけるキリスト教徒への攻撃は変わらなかった。
国連は2007年より、非暴力を説いたマハトマ・ガンジー（1869－1948）の誕生日10月２日を、
非暴力デーとして定めている。この日も、外出禁止令にも関わらず、オリッサ州では４つの村が襲われ、
キリスト教徒の家や集会所が焼かれた。タミール・ナドゥ州では、プロテスタント教会が襲撃・略奪された。

この他、オリッサ州では、先月29日にヒンズー教への改宗を強要され、それを拒んで暴力を受けた
１人のキリスト教徒の男性が、１日、病院で死亡しており、さらに２日、森に避難していたクララ会の修道女
１人がマラリアで亡くなったことを、カトリック系通信AsiaNewsは伝えている。

同地では、キリスト教徒に対する暴力が先鋭化した８月24日以来、10月１日の時点で、迫害で命を失った
キリスト教徒は60人。破壊された教会は178、放火された家屋は4600軒、被害を受けた教会系の
学校は13に及ぶ。避難民は５万人以上で、負傷者の数はおよそ１万８千人という。

インド国務省は、暴力が問題化している地域に新たに準軍隊を派遣することを決定した。しかし、
これまでの経過では、部隊の展開は暴力を停止させることができず、キリスト教徒らは、警察の介入が
暴力行為の阻止に間に合わない、あるいは暴力を前に何もしないことを訴えている。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 01:54:51 ID:E4r/lWbh

亜員シュタインなんか知らなくても生きていけます

ワシらが堪えちゃるごとくワシらを堪えてつかあさい

761 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 01:56:12 ID:egS9Kx1e

>>758
禅にとって、絶対普遍の存在は受け入れられないでしょう。

禅者として、そう表現をしたと思います。

762 ：なみたん：2008/10/05(日) 02:01:47 ID:f2/dwgJr

>>758
自分の罪かな？
何となく

763 ：なみたん：2008/10/05(日) 02:04:02 ID:f2/dwgJr

>>757
顔文字は文字コミュニケーションのみの最低限に利用するだけ。
シリアスなとこじゃ使わないけど、２ちゃんだし「ｗ」嫌いなの。

764 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:04:24 ID:wYF9NtHK

クリスチャンたちは、キリスト教の母体であり、イエスが信者であった
ユダヤ教について、少しは勉強しているのかね。

ユダヤ教は、キリスト教の浅薄さとは比較にならない深さと真理がある。

但し、最近、ユダヤ教は、キリスト教のご機嫌を伺っているフシがある。
キリスト教から再度ホロコーストされないための、ユダヤ人の生存の知
恵かもしれないｗ。

キリスト教の「正常化」のためには、キリスト教は、その母体である
ユダヤ教に帰る必要がある。クリスチャンの頭の、徹底的な訓練になる。

「自我の哲学」ではなく、「他者の哲学」の先鞭をつけた、当代切っての
哲学者レヴィナスの訳書が新刊されている。是非読まれたし。

アンチも読んでいるのだから、読まなければ、アンチには、宗教論的に到底
太刀打ちできないぞ。

765 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:07:29 ID:wYF9NtHK

>>754
＞僧侶曰く。どうもあなたと話をしていると、顔の前に何かちらついてしょうがない。
＞神父曰く。それこそ私が大切にしているものです。

僧侶は、それが、「気持ち悪い存在」だと言っているのだよ。月見さん、分って
いるのｗ。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:15:44 ID:u7hR6G8R

サロメの会話はいつも妄想が原動力。ｗｗｗ

767 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/10/05(日) 02:16:45 ID:egS9Kx1e

>>765
気持ち悪いかどうかは知らない。
でも、受け入れられないのは確かでしょうね。
その後の会話は知りません。
禅者も神父も互いに相手を尊重すべきだと考えたと思います。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:24:10 ID:wYF9NtHK

>>767
目の前にちらちらするものは、いつも気持ち悪いということだよ。

レヴィナスも、福音書を読むと気持ちが悪くなると言っている。

キリスト教は、所詮は、ユダヤ教のsect（カルト）に過ぎないことを、
自覚したほうがよい。

769 ：なみたん：2008/10/05(日) 02:30:33 ID:f2/dwgJr

>>768
福音書で気持ち悪くなったことはないなぁ。
公開後約２年くらい後に自宅でパッション見て号泣ならあった。

770 ：275：2008/10/05(日) 02:35:31 ID:RvjI4tR4

しつこくカキコしてすみません。
私の家は浄土真宗なのですが（熱心ではなくお墓のみ）、クリスチャンになったら
他の宗派のその時苦しんでいる人に、嘘をつくことさえためらわれるようなものなのでしょうか？
>>768さんのカルトに過ぎないという言葉が大きく圧し掛かっています。
本当にそうなのでしょうか？

不快に思われましたら申し訳ございません。
ただ、クリスチャンの道に入ろうという自分には聞いておかなければいけないと思いましたので書き込みさせていただいております。

771 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:39:22 ID:wYF9NtHK

多くの宗教を調べたが、キリスト教が、最低・最悪の宗教であるというの
が結論。狂気と妄想の「サイコパス宗教」「殺人宗教」である。「人間
そのものへの愛」が皆無。

そもそも、ナザレ村のしがない大工の子倅で、まともな教育も人生経験も
ない、３０歳そこそこの、気の狂った若者から、一体何が得られるのか。
常識でちょっと考えればわかること。

キリスト教は、そのイエスを、こともあろうに、神として信じるという
巨大な過ちを犯したのである。そのことは、キリスト教の「血塗られた
歴史」によって、如実に証明されているではないか。

キリスト教の拡大は、専ら、パウロの「罪概念」と「贖罪」という、
「脅迫」と「甘言」を利用した、いかなる他のカルトにもない悪質な
心理操作（洗脳）によるもの。その狂気と嵌り込みの深さは、オウム
とは桁違いに大きい。

肝心の、人間と現実への繋がりが、原理的に全く不可能な宗教であると、
言わざるを得ない。

772 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 02:42:08 ID:FsOz/G/X

>>759
インドのオリッサ州にイエス・キリストを信じるもの達を迫害しているサタンよ、今すぐに手を引け！
イエス・キリストの血潮によりお前達を縛る。
人間のいない所に去れ！
クリスチャンの誰一人にも手をかけるな、今すぐに離れ去れ！
神様、どうか、この地方のカトリックやプロテスタント、イエス・キリストにつく全ての者達をお守りください、イエス・キリストの御名によりアーメン！

773 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:43:19 ID:wYF9NtHK

>>769
それは、君が、ヨハネのオカルト、黙示録の狂気、パウロの「罪」と
「贖罪」という「脅迫と甘言」で、既に洗脳されているから。

774 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:46:48 ID:wYF9NtHK

>>772
父なる神の冒涜罪という大罪で処刑されたイエスの「汚れた血」が、
サタンをおびき寄せているのです。

775 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:50:30 ID:90fstFvD

>>770
この人>>768はアンチなので、この人がキリスト教について言っていることを
真に受けなくていいです。ずっと前から棲みついている人です。

>他の宗派のその時苦しんでいる人に、
>嘘をつくことさえためらわれるようなものなのでしょうか？
そんな教会だと判明したら、行くのをやめて次を探すことをお勧めします。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 02:55:02 ID:MmLCUBBI

インドのキリスト教反対運動の成功を祈ります。

777 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:03:25 ID:rGkuCXLw

>>772
一概にサタンと言うのは疑問。
インドはキリスト教の地ではなかったわけでしょう。
早く言えば、侵略したキリスト教側が、サタンになるのでは。

778 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:05:08 ID:tFIoLHe0

希美のヲッサンはスルーでヨロ

希美のヲッサンはスルーでヨロ

希美のヲッサンはスルーでヨロ

希美のヲッサンはスルーでヨロ

希美のヲッサンはスルーでヨロ

779 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:08:54 ID:rGkuCXLw

>>772
インドのヨーガ行者のほうが、クリスチャンよりも、イエスに近い存在と思う。

780 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:10:51 ID:tFIoLHe0

781 ：なみたん：2008/10/05(日) 03:12:17 ID:f2/dwgJr

>>770
まずは聖書を読まれて、しばらく教会に通われてみられては？

すぐに洗礼という訳でもありませんから、考える時間はありますよ(^-^)

782 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:14:28 ID:KGCifrxk

>>776
>インドのキリスト教反対運動の成功を祈ります。

レイプ、殺人、放火、非人道的な取り扱いを肯定するご立派な仏教徒かしらないが、
キリスト教徒の撲滅とヒンズー教徒への従わなかった者への虐殺。
8月にヒンズー教指導者がマオイスト（毛沢東主義者）に殺された翌日からキリスト教徒に対する
暴行と迫害が始まり教会、修道院、学校が焼き討ちされた。
キリスト教徒側は殺害を否定してるがヒンズー原理主義者は話を聞こうともしない。
警察はこれを放置しているが、このままではインドは民主主義も失われ、ネパールのように
マオイストによって社会がめちゃめちゃにされる。外国企業もインドから逃げていく。

783 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:20:10 ID:rGkuCXLw

>>782
宗教が関わる問題は、その地域の住民に任せること。
外国人がするのは、キリスト教やヒンズー教がどうではなく、宗教間を超えた援助。
キリスト教に賛成は、火種を注ぐようなもの。

784 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:23:18 ID:rGkuCXLw

まちこのように、気に入らない人をサタンと決めつける、これは危険な思想と思う。
このような人間が、宗教の名のもとに、犯罪を犯すのでは。

785 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:25:41 ID:tFIoLHe0

希美のヲッサンはあぼーんでヨロ

希美のヲッサンはあぼーんでヨロ

希美のヲッサンはあぼーんでヨロ

希美のヲッサンはあぼーんでヨロ

希美のヲッサンはあぼーんでヨロ

786 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:33:49 ID:KGCifrxk

>>783
馬鹿じゃないの。カトリック新聞くらい読みなよ。
キリスト教云々じゃなくて正義が行なわれてないわけ。
ヒンズー原理主義者に教会が放火されてシスターがレイプされて
神父は暴行を受けて警官に助けを求めても警官は何もしない。
ヒンズー教徒が警官に助けを求めたといって神父を脚蹴りにして
神父の体中に暴行を受けた後がある。

787 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:35:44 ID:KGCifrxk

>>783
NGOも被害受けてる。

788 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 03:39:27 ID:FsOz/G/X

>>784
サタンは人じゃないよ。
人を通して、人間と人間を傷付ける悪い霊。
その悪霊を追い出しただけ。

789 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:39:52 ID:rGkuCXLw

>>786
どんな現状でも、一つの宗教に賛成することは、あなたの心の中で、宗教戦争を生み出します。
人間としてどうか、でなく、カトリック、ヒンズーと考えるのは、間違いです。

790 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:41:58 ID:rGkuCXLw

>>788
キリスト教側に立つことが間違いです。>>789

791 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:43:00 ID:tFIoLHe0

希美のヲッサンは基地ＧＵＹだからあぼーん推奨

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792 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 03:45:41 ID:FsOz/G/X

誤解で、こんな酷いことが起きている。
誤解が溶けてもまだ、襲撃されているんだよ。

793 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 03:49:27 ID:rGkuCXLw

>>792
サタンと罵ることが、解決への道ですか？
敵を愛しなさい、主イエスの教えです。

794 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 03:51:09 ID:tFIoLHe0

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795 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 03:59:45 ID:FsOz/G/X

>>793
人間は愛してます。
背後で操っているのが、サタンです。
最初に人間についているサタンを追い出してから、人間と仲良くするのです。

796 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 05:08:51 ID:HSkwtzKj

サタンとか悪い霊とか、イエスは見えてるのかもしれないし
何かの例えなのかも知れないし、ガラリヤ湖やヨルダン川のほとりではマラリヤが流行する
この土地は昼と夜の温度差が激しいため肺炎も多い
聖書に出てくる悪霊に憑かれた者はこのようなマラリヤとかにかかった病人をさすのだろう

聖書のその言葉をそのまま我々の生活にあてはめるのはいいが、もう少しそのままで無く時には識別心は必要じゃないのかと思いますけど

797 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 05:55:28 ID:w2XQOLgg

「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。
「悪魔」とは、「同じ人間である他者を『悪魔視』する者」と定義できる。

798 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 05:58:45 ID:w2XQOLgg

◆　この世の支配者＝サタンと、クリは言う。◆

≪お金は魔物≫≪権力は魔物≫≪言葉は魔物≫　を巧みに
使い世界最大宗教にまでのし上がったのは、『キリスト教』　

【支配者　＝　サタン　＝　キリスト教】　という構図が自然に出来上がるのですが。

(*^。^*)

799 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 06:06:11 ID:HSkwtzKj

ここでのサタンの意味は
悪いもの（マタ１３、１９）神の教えの成長を妨げる者（マコ４、１５）人殺し（ヨハ８、４４）あたりか

800 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 06:14:08 ID:HSkwtzKj

なら、サタン＝エゴイズムで別にいいんじゃないのかと思う

801 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 06:25:53 ID:A9Fi+HDU

老婆の話は、なかなかだなぁ～笑
人は自分のことしか語れないという典型な話になってるあたりがいい。

仏教的には、老婆は実は仏様なんだというオチだろう。

老婆の信仰を問うているようでいて、実は自分の信仰を問うている。
それに気づいてないのが不思議。

802 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 06:28:53 ID:w2XQOLgg

【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】
【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】【言葉は魔物】

↑　詐欺は『言葉』が大～好き　　～　(о＾∇＾о)　

803 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 06:32:42 ID:A9Fi+HDU

>>802
君の言葉も同じく魔物なんだよ。

そういうことだろう。

804 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 06:40:10 ID:ZTbj1hYo

爺さん酒飲んで酔っぱらって死んじゃった。婆さんそれ見てびっくりして死んじゃった♪

805 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/05(日) 06:44:34 ID:J19fqkTu

哲さんと月見さんは今一度、救世軍山谷少佐の「聖書根本主義における宗教文化多元主義」を読んでみたら良いょ。
包括主義を克服する新しい視点だと思います。

806 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 06:52:47 ID:bH4W3WBS

>>770
俺はガチの仏教なんだけどね（笑）クリスチャンの友人も多いよ。
キリスト教にも色々あるから、貴方の居場所もあると思う。
他教を言下に否定しない所もあるよ。
いい教会に巡り逢えるといいですね。

>>768はキリスト教どころか、浄土系も否定するだろうし、
西洋人は信用ならんと公言し、
チューブだらけで苦しんでも死ななきゃ幸せだと考え、
五感で喝！なんて言う（ビックリするぜ）宗教板名物の人だから気にしなくていいのよ。
まあ、２ちゃんねる的に面白いけどね（笑

807 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 06:55:21 ID:A9Fi+HDU

>>805
あれをすすめる人間って存在するんだwwww

バカの戯言だとみんな無視してなかったことにしてるんだと思ってたんだが・・・・(爆

808 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 07:06:04 ID:bH4W3WBS

>>801
良寛。以上。

809 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 07:09:29 ID:A9Fi+HDU

包括主義を奉じてる人間が、カルト異端さわぎを起こして告訴されてるあたりが、牧師としてお笑いだろう。

キリスト教は、吉本演芸としては、まあまあのレベルw

810 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 07:19:46 ID:w2XQOLgg

>>772

あははは・・・(笑)

見えない世界のことを、さも事実のように言うことは無責任で大嘘つき！

まちこさんは、聖霊や神から頂く食物で生きているのでしょう？当～然！

マーケットなど行かないでくださいねン、ペテン師の証明にな～る！

（･∀･）ｲｸﾅｲ！！！

811 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 07:20:10 ID:A9Fi+HDU

お笑い山谷真救世軍牧師wの「宗教文化多元主義」の自己ブログwwww
http://theologicalreview.blogspot.com/2008/02/blog-post.html

これが理解できて共感できる人間は恐らく小学生程度の経験しか有してないと思われるw

812 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 07:21:35 ID:w2XQOLgg

>>803
本性が現れた～(笑

まちこさんのように証明できないことを、さも真実のように言うことを
【言葉は魔物】【詐欺は言葉が大～好き】と言うのです。

そして君のようなのを、【詭弁】と言うのです。
オチ

813 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 07:22:42 ID:A9Fi+HDU

>>812
なるほど、君の言葉は特別なのか笑

814 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 07:30:51 ID:KvoMnp85

>>770
キリスト教を嘲るソウカ学会の戯言を真に受け止めてどうする？

815 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 07:49:14 ID:rGkuCXLw

昆布は、１年１日中、ネット人生ね。
無職は、暇そう。

816 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 07:55:14 ID:A9Fi+HDU

誰にも相手にされなくなったからって、オレに縋るなよ♪

近頃の高踏遊民は、２ちゃんねっと笑

817 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/05(日) 07:56:56 ID:q+RvbhMZ

>>811
ご意見、ご感想はこちらにどうぞ、らしい。
http://6710.teacup.com/makotoyamaya/bbs

818 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/05(日) 07:58:35 ID:q+RvbhMZ

どこかのスレッドに不動産屋って書いてあったような気がするんだけど、本当なんですか？
メーンバンクはどこ銀？

819 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 07:59:33 ID:A9Fi+HDU

>>817
なんでもかんでも救世軍出版の自己中聖書に翻訳したい人間に、メールする暇人っているのか？

あっ、そういえば、唯一、暇人がいた笑

820 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:00:55 ID:A9Fi+HDU

>>818
そう(^O^)／
拓銀の頭取を社会的に抹殺したのは、この私ヽ(^。^)ノ

821 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2008/10/05(日) 08:01:57 ID:q+RvbhMZ

ちなみにオレが請け負っている建築屋の仮設のトイレは水洗で、ゆっくり2ちゃんができます。
昆布さんのとこは相変わらず汲み取りらしいけどコストがそんなに厳しいのですか？

822 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:11:47 ID:KvoMnp85

>>770
2ちゃんねるは、真面目に参考程度にさえならない。
拠り所の無い人を穴に突き落とす場所。

リアルのクリスチャン医師に薦められたから教会にいくんでしょ？
聖書を勉強したいのでしょ？
2ちゃんねるは貴女には有害な場所。

823 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:12:17 ID:A9Fi+HDU

>>821
> 相変わらず汲み取りらしい

そう推量したその根拠に興味があるw

ちなみに、そこは洋式ウオシュレットなのか？
私は、洋式ウオシュレット以外では、携帯見る気がしないのだが・・・・・

824 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:14:05 ID:A9Fi+HDU

> 拠り所の無い人を穴に突き落とす場所。

ネットまだ電源オフで逃避できるが、実際の教会は引越しする以外に逃げられないのでカネがかかる笑

825 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 08:14:17 ID:+l6Nc+et

山谷って救世軍のトップ方面からかなり叱責されたらしいねｗｗｗｗ

826 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:19:49 ID:KvoMnp85

>>824
普通の教会なら、来るもの拒まず去る者追わず。
エホバの証人はしつこいがキリストを神の子と認めないカルトだし

827 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:21:23 ID:A9Fi+HDU

救世軍の体質から判断すると、部下が１人で暴走することはありえないので、上司である太田の指示であることは確か。
山谷が叱責なら、その上司である太田になんらかの処罰が下されているのが当然。。。。。
しかし、その動きがないということは、救世軍はこの問題を日本本営として組織ぐるみでやっていることになる。

酷い団体だと思うわ、マジwww

828 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:26:09 ID:KvoMnp85

>>827
2ちゃんねる毒に当たった標本が昆布。
教会バッシングが趣味になったの？
私は問題ありそうな救世軍は避ける。

829 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:27:02 ID:f7TTSoX3

よく寝たわ。ｗ

漏れが赤ならｻﾛﾒは真っ黒だろ。ｗ

830 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:27:56 ID:A9Fi+HDU

>>826
私の知ってるエホバの人たちは、まったくそんなことないですよ。
自己中なところは結構ありますけど、特別エゴだとも思えないなぁ～

私には、教会や教派や宗教的な差というよりも、人間的な深みというか人格的な差異に感じますけど？

どんな宗教に限らず、きちんと自分の経験を消化していて、なおかつ等身大で語ることができるような人がトップにいるところは、いいんじゃないんですか？

私は知りませんけどね♪

831 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:30:43 ID:A9Fi+HDU

>>828
> 教会バッシングが趣味になったの？

ヤマタニアン救世軍に限っては、そうらしい♪
今日の宗教問題がよくわかって、我ながら、なかなかいい教材に出会ってると思うわw

832 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 08:31:36 ID:bLEyI2+Q

>>827
橋本判決からすると山谷　賠償金大変ですねｗ

833 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:33:22 ID:f7TTSoX3

しっかし、諸兄はオールナイトかね？

秋になったと言うのにあついな。ｗ

834 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:34:32 ID:KvoMnp85

>>830
クリスチャンでないなら茶々いれるな。かな
エホバの証人は世界でも有名な最強カルトです
使う聖書も全く変な新世界訳とかで入ったら最後です

835 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:35:20 ID:f7TTSoX3

クリスチャンとデイの事は向こうでやりなさい。ｗ

836 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:36:20 ID:bH4W3WBS

ここで救世軍関連やるなら、
次スレ立ててくれよな。たのむわ。

837 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 08:36:58 ID:bLEyI2+Q

>>836
天プレ用意しておけｗ

838 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:37:06 ID:A9Fi+HDU

>>832
どうせ、日本本営が払うんだから、山谷は痛まんでしょうけどね笑

サンチャゴや暇人や唐沢も、名目上払ったことにしておけばよかったのにね。
そうすれば、見え見えの芝居も少しは、絵になってたのに(爆

ホント、やってることが、子供騙しWWWW

839 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:42:58 ID:A9Fi+HDU

>>834
>クリスチャンでないなら茶々いれるな

だから、クリスチャンで解決するなら、「裁判煽るな」、かな(笑

おまえらクリスチャンって、ホント、社会のダニヽ(^。^)ノ

そういうこと。

聖書にも書いてるのに、ヤマタニアンは誰も回答できないでやんの(爆

840 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:46:51 ID:f7TTSoX3

>>836
なにアホカキコ認めているんだ。

そんなものに

841 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:47:15 ID:A9Fi+HDU

> エホバの証人は世界でも有名な最強カルトです
> 使う聖書も全く変な新世界訳とかで入ったら最後です

ユダヤ教の人も、おんなじこと言ってましたけど？

842 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:47:25 ID:bH4W3WBS

ワンワン（笑

●スレタイ
【イエス】癒し主　救い主【キリスト】Part37

●カラアゲ
いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。
預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24
前スレ
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223077233/

843 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:47:43 ID:f7TTSoX3

>>836
なにアホカキコ認めているんだ。
そんなものに興味ないんだがね。

すぐ止めるべし！

844 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 08:48:52 ID:A9Fi+HDU

>>843
まあ、とりあえず救世軍問題がアホなのは認めるけど、アホだと認識する理由を明記しなさい笑

845 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 08:49:00 ID:K0ToYq1v

>>806
宗旨（宗派）は？

言っておくが、日蓮正宗、顕正会、創価学会、親鸞会、幸福の科学、阿含宗、アレフ、は
仏教ではない。　これらの信者は自らを真の仏教徒のようにいっておるが
伝統仏教とは明確に区別されなければならんぞ。
それと、家の宗旨が単に仏教（葬式仏教）というだけでは仏教徒ではないからな。

846 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 08:57:58 ID:bLEyI2+Q

>>842
立ててみるｗ

847 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 08:58:57 ID:f7TTSoX3

>>844
すれ違いな内容で乗っ取られたら目も当てられんから。

ｻﾛﾒとコンブじゃやりかねんよ。ｗ

848 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 08:59:31 ID:bLEyI2+Q

ほれｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223164737/

849 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:01:30 ID:bH4W3WBS

>>845
お釈迦さんとこ（笑
ここはクリスチャンスレだからね。

布教に来てるわけじゃないからよ（笑

850 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 09:03:18 ID:A9Fi+HDU

>>847
そんなにやって欲しいんなら、やってあげたいけど、救世軍の社会鍋の時期まで、取っておきたいテーマだなぁ～笑

851 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:04:40 ID:bH4W3WBS

>>848
表彰状「アンタは偉い！」
アリマトウね。

852 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 09:04:54 ID:f7TTSoX3

>>848

甲・乙・丙！ｗ

853 ：素頓教：2008/10/05(日) 09:08:11 ID:6pfJuLqg

何を言っとるんだね、キミ達は？(笑)これからはだね、素頓教だよ、すっとんきょう！(笑)

854 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 09:11:43 ID:f7TTSoX3

>>805
それって本屋に売っているの？

855 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:15:30 ID:bH4W3WBS

ま、立ててくれたから書くけど「救世軍の牧師に私人はあるか？」これだけ（笑
制服脱いでも、救世軍牧師だというだけ。

前にも書いたけんどよお～るらららら（笑）以上！

856 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 09:20:58 ID:rEmGIQ9d

857 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 09:23:31 ID:rEmGIQ9d

もろもろの天は神の栄光をあらわし、大空はみ手のわざをしめす。この日は言葉をかの日につたえ、
この夜は知識をかの夜につげる。

話すことなく、語ることなく、その声も聞えないのに、その響きは全地にあまねく、
その言葉は世界のはてにまで及ぶ。　神は日のために幕屋を天に設けられた。

日は花婿がその祝のへやから出てくるように、また勇士が競い走るように、その道を喜び走る。

それは天のはてからのぼって、天のはてにまで、めぐって行く。その暖まりをこうむらないものはない。
　主のおきては完全であって、魂を生きかえらせ、主のあかしは確かであって、無学な者を賢くする。

主のさとしは正しくて、心を喜ばせ、主の戒めはまじりなくて、眼を明らかにする。
主を恐れる道は清らかで、とこしえに絶えることがなく、主のさばきは真実であって、ことごとく正しい。

これらは金よりも、多くの純金よりも慕わしく、また蜜よりも、蜂の巣のしたたりよりも甘い。
あなたのしもべは、これらによって戒めをうける。これらを守れば、大いなる報いがある。

だれが自分のあやまちを知ることができましようか。どうか、わたしを隠れたとがから解き放ってください。
　また、あなたのしもべを引きとめて、故意の罪を犯させず、これに支配されることのないようにしてください。

そうすれば、わたしはあやまちのない者となって、大いなるとがを免れることができるでしょう。

わが岩、わがあがないぬしなる主よ、どうか、わたしの口の言葉と、心の思いがあなたの前に喜ばれますように。（詩篇19:1-14）口語訳

858 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:23:53 ID:HSkwtzKj

キリスト教が帝に公認される前の歴史は、他の宗教との共存共栄だったと思うけど

859 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 09:24:56 ID:A9Fi+HDU

>>855
ということは、君にとっても救世軍は異端か♪

860 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 09:24:59 ID:rEmGIQ9d

おはっ！

☆主をほめたたえよ。もろもろの天から主をほめたたえよ。もろもろの高き所で主をほめたたえよ。
その天使よ、みな主をほめたたえよ。その万軍よ、みな主をほめたたえよ。

日よ、月よ、主をほめたたえよ。輝く星よ、みな主をほめたたえよ。いと高き天よ、天の上にある水よ、主をほめたたえよ。
これらのものに主のみ名をほめたたえさせよ、これらは主が命じられると造られたからである。

主はこれらをとこしえに堅く定め、越えることのできないその境を定められた。
海の獣よ、すべての淵よ、地から主をほめたたえよ。火よ、あられよ、雪よ、霜よ、み言葉を行うあらしよ、

もろもろの山、すべての丘、実を結ぶ木、すべての香柏よ、野の獣、すべての家畜、這うもの、翼ある鳥よ、
　地の王たち、すべての民、君たち、地のすべてのつかさよ、若い男子、若い女子、老いた人と幼い者よ、

彼らをして主のみ名をほめたたえさせよ。そのみ名は高く、たぐいなく、その栄光は地と天の上にあるからである。
主はその民のために一つの角をあげられた。これはすべての聖徒のほめたたえるもの、

主に近いイスラエルの人々のほめたたえるものである。主をほめたたえよ。（詩篇148:1-14）口語訳

861 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 09:26:22 ID:A9Fi+HDU

まあ、どっかの貼り付けではなくて、暗誦で書いてるなら、いいんじゃね笑

862 ：哲氏 ◆FVy0/WJrcA ：2008/10/05(日) 09:26:38 ID:f7TTSoX3

ｻﾛﾒは群雄割拠にあたっては、その中においても優れた将軍でしょ。ｗ

863 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:29:12 ID:HSkwtzKj

>>848
サロメさん乙です

864 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 09:32:47 ID:bH4W3WBS

>>859
例えば、地方公務員の教員が、就労時間外でインコウすれば叩かれて当たり前。
異端とかの問題じゃなくて、責任の問題ね。

簡単に言うと、組織と運営、並びに連盟の機能麻痺ね。
以上。

865 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 10:15:46 ID:MmLCUBBI

>誤解で、こんな酷いことが起きている。
>誤解が溶けてもまだ、襲撃されているんだよ。

誤解してるのは、何でもサタンのせいにするクリスチャンだよ。
とても失礼なこと。
非礼を詫びて悔いて改めない限り、クリスチャンは特にインドのような精神性の高いイエスゆかりの地では
生きていけないよ。

866 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 10:19:38 ID:A9Fi+HDU

>>864
それは、はげしく既出です。

それでも、サンチャゴなんかは、自分の教会も明らかに出来ずに、救世軍を庇うから、キリスト教そのものが批判されるわけですね。

無視できる問題ではないでしょう。

867 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 10:33:16 ID:1asfQESr

インドの事件は別に宗教迫害じゃないからｗ

フクザツなの　あの国はｗ

868 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 11:00:43 ID:iunWLOeb

本当に希美さんは40歳の妄想ヲッサンなんですか？

869 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 11:03:01 ID:1asfQESr

小学校6年から中学1・2年くらいの年頃にマシン語使えた女が
東大受験の数学に苦戦するわけないでしょ？ｗ

870 ：なみたん：2008/10/05(日) 11:07:32 ID:f2/dwgJr

おはようございます。
体調不良です。
機械の霊、煙草の霊その他悪霊から解放して下さい。
イエスキリストの御名を通して祈ります。
アーメン。

871 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2008/10/05(日) 11:10:17 ID:A9Fi+HDU

>>869
マシン語を使えたのではなくて、マシンとお話していたんじゃないの？

872 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:16:50 ID:Fyg007wE

あー寝坊した。。。

873 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:19:53 ID:Fyg007wE

雨だし。。
まーいいか。

874 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:20:40 ID:Fyg007wE

私たちは神あってこそ
生き、行動し、存在するのです。

すべて生存するものに
命を与えるのは神です。
すべてのものに力と存在を与えるのは
　　　神です。

けれども、神が現存し
支えていてくださらなければ、
すべてのものはなくなり、
完全な無に帰してしまうのです。

あなたは神に包まれ、
　　神に守られ、
神の中で泳いでいる
ということを考えなさい。

875 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 11:27:36 ID:1asfQESr

>>874
ニンニン

876 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 11:28:52 ID:FsOz/G/X

>>870
祈りました。

877 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:29:40 ID:z2P0I/US

>>875
おは。

雨ふっとるで、今日はこもるかな。
でも図書館に借りた本返しにいかんといかん。

878 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:35:59 ID:z2P0I/US

>>870
『主に　あなたの宿る私という神殿をどうか修築してください』

と祈るといいよ

あと
主よ私はあなたの完全を求めます。。
私の心をあなたの完全で満たしてください。

とかね。

おいらが君のことを祈るとしたら、　
歩む勇気を与えてくださるように神に祈る。

879 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 11:39:22 ID:1asfQESr

>>877
いきなりハンドル変えんな忍者ｗｗｗｗ

880 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 11:47:28 ID:z2P0I/US

おや？
サロンらしくない発言だな？

言い回しで即効だれか見抜ける奴がｗｗ

881 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 11:50:11 ID:WOAwidW6

まぁ名古屋って大人しいリベラルの教区だから不思議はないんだけどｗ

誰かと思ったリベラル発言ｗｗｗｗ

882 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 12:02:10 ID:Fyg007wE

>>881
保守も多いと思うがね。
神学と信仰はある意味別物だと割り切らんといかんところがあると思う。

883 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 12:15:10 ID:Fyg007wE

そうだな。　リベラルかー
風土なのか、　経済が活発なのか

中部東海は他県人や外国人も多いから
多文化の融合が必要なんだろなきっと。

でなきゃ経済が成り立たない。
三河地方なんかいったら
南米人なしにトヨタの下請けなんか成り立たないからな。

884 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 12:21:23 ID:WOAwidW6

>>883
極端はいないって印象
大阪みたいなのや　ピオ１０まがいとか

885 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 12:24:30 ID:5shwnoxI

>>870
霊はタバコの煙を嫌うから、幻聴が聴こえだしたらタバコをふかすと霊が退散するよ

886 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 12:33:29 ID:Fyg007wE

>>884
なーいいだろー名古屋は、
経済も活発で、教会も素晴らしい！
　名古屋に引っ越してきなちゃい。
そっちで味噌カツ食べて
八貼味噌、赤味噌に馴染む練習してからね。

887 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 14:20:29 ID:RDf3Q2sb

>>772
＞イエス・キリストの血潮によりお前達を縛る。人間のいない所に去れ！・・ry)

↑　のまちこさんは、正真正銘、プロの日本キリスト教団系のバリバリでは？
同じ口調、聞いたことあるもん・・・・口程には何の力もないけどねぇｗ
イエス・キリストに食べさせてもらったら如何？その位の力も無いの？
勿論、マーケットには行かないでねン(笑)

御隠居氏の深い洞察・ご指摘の通り、一神教は、争いばかり招く
＜呪われ・血塗られた宗教！！＞　この辺でクリ達の自省が必要でしょう。

888 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 14:23:55 ID:Fm8PNzLb

>>795
＞人間は愛してます。
＞背後で操っているのが、サタンです。
＞最初に人間についているサタンを追い出してから、人間と仲良くするのです。

それは「人間を愛すること」ではないことに気付きなさい。

「自分の気に入らない人間」を「サタン」にしてしまえば、いくらでも迫害・
殺害することが出来るではないか。それがまさに、クリスチャンによる「魔女
狩り」「異教徒の大虐殺」の原因なのである。

すべて「神の子」である人間には、サタンなどいない。相手をサタンと思った
瞬間に、あなた自身がサタンになったのある。

イエスが、「自分の気に入らない人間」を、「犬」「豚」「サタン」呼ばわり
したのが、そもそもの発端である。

その意味で、イエスこそが、「犬」「豚」「サタン」の元祖であることを、知ら
なければならない。

889 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 14:25:27 ID:Mvlnc/ph

>>888
ID:Fm8PNzLb＝ID:RDf3Q2sb

890 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 14:33:01 ID:Mvlnc/ph

ミエミエだよ餓鬼ｗｗｗ

891 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 14:59:19 ID:lmTsxFlw

888 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 14:23:55 ID:Fm8PNzLb
>>795
＞人間は愛してます。
＞背後で操っているのが、サタンです。
＞最初に人間についているサタンを追い出してから、人間と仲良くするのです。

それは「人間を愛すること」ではないことに気付きなさい。

-----------------------------------------------------------------------------------

まちこは、人に見せる偽善的な祈りで、自分を売り込んでいる。

892 ：なみたん：2008/10/05(日) 15:20:50 ID:f2/dwgJr

>>876
ありがとうございます。>>885
(・_・;
煙草は向精神薬の作用を弱め、また精神的に悪影響な物質を含んでいます。そして副流煙(ヤニ)にはゴミや雑菌が付きやすい。精神的にも環境的にも不衛生です。

私の場合、手術で肺を切っており、その後の合併症にて肺活量が人の３分の１くらいしかありません。
喫煙はするつもりありませんが吸うと肺気腫などになる可能性高いのでドクターストップがかかっています。

しばらく喫煙者が居なかった期間に私は色々観察していました。
テーブルの敷き布団(カバー)を丸洗い洗濯し、清潔なリビングの空気を保ちました。

結果は喫煙のべたつき汚れから発していたと思われる掃除の頻度が減ってきました。
まだ残暑がありましたが、何も防虫剤など使わなくても虫が減りました。蚊取り線香も使わなくなりました。

893 ：なみたん：2008/10/05(日) 15:24:29 ID:f2/dwgJr

>>784
罪を憎んで人を憎まず。人自体をサタンと呼ぶのではなく、人に悪い影響を及ぼすものをサタンと言うのでは。
人を神や聖書などから引き離そうとする霊もサタンです。
希美氏も気をつけた方がよろしいでしょう。

894 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 15:30:38 ID:lmTsxFlw

731 名前：ナオミ[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:24:20 ID:bUYknN/U
教会内部で分裂し喧嘩していては、新しい人が逃げ出します。
カトリック、プロテスタント、新キリスト派　
お互いに許しあい、酷い言葉の応酬を悔い改めて進んでください。
------------------------------------------------------------------
時々中学生や高校生も書き込んでいるこのサイトが、
いまや、子供たちにとっては有害サイトになっている。
私は、このスレでりんごやご隠居のように、ありのままの自分を出している
人たちを応援したい。みなさんがいくら排除しようとしても。

尚、特殊相対性理論は無神論である。
もし、科学を受け入れるなら、自分の聖書中心の信仰告白を変えるべきである。

895 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 15:33:41 ID:kRlRZ394

のぞみの思考回路チェック要

896 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 15:36:46 ID:p5Tve5Qm

　　　　 ∧,,,∧
　／|＼(｀・j・´)／|＼　ﾊｯﾊｯﾊｰ
　⌒⌒"wωw'"⌒⌒

人は争うように創られた。

897 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 16:04:21 ID:FsOz/G/X

>>373
>注意事項お願いします。祈りの聞かれる場合と聞かれない場合の動機についての。
☆いつも光の中に入っている方法を、私達は聖書から学びます。
また、何を祈るかによって、対応が違ってきます。
イエス・キリストによって頂いた権利もありますし、一つ一つ学んでいくしかありません。
どんなに聖書に詳しくとも、イエスのようになれませんが、光の中に入っている方法を学べば、神は光であり、交わることができます。
第一ヨハネ1:7
しかし、もし神が光の中におられるように、私達も光の中を歩んでいるなら、私達は互いに交わりを保ち、御子イエスの血はすべての罪から私達をきよめます。

898 ：風By携帯：2008/10/05(日) 16:07:06 ID:MWHt8T7B

こんばんは。
私は甘ったれでも構いません。
すでにこの世の悪にうち勝っていますので。こんな甘ったれでもそのようにして下さる。主イエス・キリストに感謝です。

899 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 16:11:06 ID:Fm8PNzLb

>>893
＞人に悪い影響を及ぼすものをサタンと言うのでは。

その「良い」「悪い」という判断も、「自分の主観的判断」に過ぎません。
つまり「人間のエゴ」以外の何物でもないのです。
だからこそ、旧約聖書は、「自然状態を離れ、神のようになり、善悪の観念を
作り上げること」を「原罪」として戒めるという「巨大な叡智」を人間に与え
てくれたのです。
従って、善悪とは、あくまで「造られたままの自然状態（その根源が、人間の
生物的生命です）」という「判断基準」に従って判断しなければならない、人
間が勝手に作り上げるな、ということです。人間は、自然から離れれば、一瞬
たりとも生存し得ないからです。空気（これがキリスト教でいう「聖霊」です）
が無くなれば、人間は忽ち死にます。
その「自然状態から離れて、神のようになり、自分勝手に善悪観念を作り上
げた」ことにより、原罪の戒めに反し続けたのが、まさにイエスなのです。
「空想上の神」や「大昔の一握りの人間が書いた書物に過ぎない聖書」を
信じたため、自然状態から離れて狂わされた、キリスト教を代表とする一神
教は、その「聖地」であるはずのパレスチナで、ほとんど毎日のように、果
てしない殺し合いと争いを続けています。「善悪の観念」という原罪を犯した
が故に「神の怒りに触れた」のです。一神教の「聖地」が、世界で「最も呪わ
れた地」になってしまったのは、一体なぜかを、冷静に考えてみてください。
すべて「自然（生物的生命）を離れた善悪の観念」のためではありませんか。

900 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 16:14:16 ID:Mvlnc/ph

>>899
成りすまし方が下手だよ顔文字君ｗｗｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 16:19:16 ID:Pyb0IFqb

+キリスト教しりとり+
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/575/1068303723/l50

902 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 16:35:28 ID:Fm8PNzLb

>>898
＞私は甘ったれでも構いません。

その「甘ったれ」を人前でさらすのは、醜悪そのものですよ。

あなたの「この世の悪」とは具体的には何で、何を基準として判断した
のですか。創造主（神）が造った「この世」には、そもそも「悪」が存在
するはずがありません。神は、この世のすべての要素に、それぞれの
「役割」を与えたのです。それを理解できないで「この世の悪」などと
いう言葉を吐くあなたは、創造主を冒涜していることになりますよ。

あなたも、イエスと同様、「自分勝手な善悪の観念」という「原罪」を
犯し続けているという事実に、目を覚ましてください。

あなたも、パウロの「脅迫と甘言」を使用した悪質な心理操作による、
完全な「洗脳状態」にあるのです。

903 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 16:40:36 ID:Mvlnc/ph

>>902
だから隠居は　です　ます　使わないんだよ顔文字坊やｗｗｗｗ

君だったね　アインシュタインも知らなかったのはｗｗｗｗ

904 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 16:42:30 ID:Fm8PNzLb

>>900
プロの洗脳からどうしても抜けられない君が、何を言っても無駄である。

アメリカインデアンの宗教は、どこへ行ったのｗ。

君は、カトを「自称」するが、カトとしての、ある程度の「落ち着き」
「悟り」「人間性」も皆無。そもそも、カトは、一日中２ｃｈに書き込
んだりしないｗ。

905 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 16:44:18 ID:Mvlnc/ph

>>904
あｗ
やっと文体に手を加えたねｗ
でもまだ甘いｗｗｗｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜私は包括主義ですけど何か？ｗｗｗ

906 ：風By携帯：2008/10/05(日) 16:47:16 ID:MWHt8T7B

甘ったれを晒すのが醜悪ならそのように感じられても気にはしません。
この世の悪は私の主観です。
神は愛です。
上手くは言えませんが神に繋がっていれば大丈夫だと思います。

907 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 16:51:32 ID:Fm8PNzLb

>>903
＞君だったね　アインシュタインも知らなかったのはｗｗｗｗ

またまた、他人の「借り物」の考え。君は脳みそがないのか。それとも
「他人からの借り物」に精一杯で、それ以外には働かないのか。

私の職業は、文科・理科の両方にわたる高度の専門職業だから、アイン
シュタインでも何でも、君よりははるかに知っている。ただ、君とは
違って「借り物」の趣味がないだけ。

アインシュタインは、「私は、科学で証明される限度で、神を信じる」
「私の信じるのは、スピノザの神」と言っている。これに対する、君の
脳みそでのコメントは？

908 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 16:53:44 ID:Mvlnc/ph

>>907
ﾘ|*‘ヮ‘)||＜もうｗ
　　　　　　　あわてて文体変えてるしｗ

ﾘ|*‘ヮ‘)||＜高度な理系なら　時間は不変だなんていいませんカラーｗｗｗｗｗ

909 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:08:57 ID:Fm8PNzLb

>>901
＞神は愛です。

その意味が不明。あなたは人間で、神は「人間にあらざる、人間には
計り知れない存在」のはずですよ。「愛」とは「人間」の感情。「人間
にあらざる神」が、人間と同じ感情を持つ訳がないでしょう。あくまで
「人間」であるあなたの、「勝手な神の擬人化」であることを自覚して
欲しい。「神は愛」などと「人間」であるあなたが「勝手な言葉」を
吐くことは、むしろ「神の冒涜」であることを自覚すべきです。
「神の愛」とは、「人間が、人間として、人間の愛を以って、自主的に
生きることを可能にしてくれている」ということではありませんか。神
はそれを「創造」によって完成しました。創造後は、すべて人間の自己
責任に任せたのですから、神は、人間を愛することも、愛されることも
欲しません。自らの創造が完全だったからです。

いつまでも、神にすがる人間を、「神の冒涜者」「知恵遅れ」と呼びます。

910 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 17:11:36 ID:Mvlnc/ph

>>909
神が創造？ｗ

神って生命だろ？ｗ

生命そのものは誰が創造したんだい？ｗｗｗ

偽隠居答えろｗ

911 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:11:56 ID:rEmGIQ9d

912 ：サロメおたぁ：2008/10/05(日) 17:14:50 ID:qWO7Wh2f

うんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこ

913 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:20:58 ID:rEmGIQ9d

>>910
ご隠居には１号、２号、３号がいる。たぶん別人。
神を冒涜する点では変わらないので、すべてご隠居でもかまわない。

ご隠居１号が神を冒涜する点においては並外れている。２号、３号はやや穏健。

914 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:22:49 ID:rEmGIQ9d

>>912
偽者サロメか？

915 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:22:51 ID:f2/dwgJr

>>903
隠居さまは体言止めみたいな書き込みですよね。あまり読んでませんが。
>>897
まちこさんありがとうございます。

気になってた御言葉箇所が見つからずに、結局、ネットで単語検索してやっと見つかりました。

気になったのはヤコブの手紙４：１-６あたりです。

しかし罪をまず清めなければという事ですか。
とりあえず欲望の奴隷から解放されたいです。
入院中くらいの心持ちになりたいですが、音楽に対しても患者さんと楽しむとかそういう環境で。

916 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 17:22:57 ID:Mvlnc/ph

>>913
全員馬鹿ですけどねｗｗｗ

917 ：風By携帯：2008/10/05(日) 17:23:04 ID:MWHt8T7B

>>912
サロメさん。
うんこ？
あなたなら他の言葉で書き込み出来るでしょう。
それでは、失礼します。

918 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:26:06 ID:Fm8PNzLb

>>910
生命を以って、生命の「本質」や「起源」を問うことはできない。思考
主体と思考対象とが同一だかｒ、思考そのものが成立せず、不可能で
ナンセンスだからである。生命とは、だた「いま、ここにある」だけ。
それ以上でも、以下でもない。

生命の発生は、約４０億年前のシアノバクテリアである。しかし、その
解明も、生命の「機能」としての、科学である。

生命そのものは、人間の生命の機能としての思考の対象外。すべての
宗教の神概念は、生命の機能としての概念作用の産物。従って、「人間
の生物的生命」という「究極の神」の前にひれ伏す。

919 ：サロメおたぁ：2008/10/05(日) 17:27:49 ID:qWO7Wh2f

ご隠居うんこご隠居うんこご隠居うんこ

920 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 17:29:07 ID:Mvlnc/ph

>>918
だから生命の創造も説明できないんですねｗ

では宇宙の創造は誰が？ｗ

921 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:29:07 ID:rEmGIQ9d

もしも主が私たちの味方でなかったなら、人々が私に逆らって立ち上がったとき、
そのとき、彼らは私たちを生きたままのみこんだであろう。

彼らの怒りが私たちに向かって燃え上がったとき、そのとき、大水は私たちを押し流し、
流れは私たちを越えて行ったであろう。

そのとき、荒れ狂う水は私たちを越えて行ったであろう。ほむべきかな。主。
主は私たちを彼らの歯のえじきにされなかった。

私たちは仕掛けられたわなから鳥のように助け出された。わなは破られ、
私たちは助け出された。

私たちの助けは、天地を造られた主の御名にある。　（詩篇124:2-8）

922 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 17:30:21 ID:Mvlnc/ph

>>918
だからｗ
機能とそれが生み出した産物は違います

偽隠居

アンタがひねり出す大便も生命の機能ですか？ｗｗｗ

923 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:36:54 ID:z2P0I/US

ペタペタ張るな

信仰告白と所属の教会言ってみろよ

924 ：なみたん：2008/10/05(日) 17:37:16 ID:f2/dwgJr

とりあえず牛フンは野菜育てるのに必須ね(笑)

925 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:37:59 ID:rEmGIQ9d

神よ、あなたのいつくしみによって、わたしをあわれみ、あなたの豊かなあわれみによって、
わたしのもろもろのとがをぬぐい去ってください。

わたしの不義をことごとく洗い去り、わたしの罪からわたしを清めてください。
わたしは自分のとがを知っています。

わたしの罪はいつもわたしの前にあります。わたしはあなたにむかい、ただあなたに罪を犯し、
あなたの前に悪い事を行いました。

それゆえ、あなたが宣告をお与えになるときは正しく、あなたが人をさばかれるときは誤りがありません。
見よ、わたしは不義のなかに生れました。わたしの母は罪のうちにわたしをみごもりました。

見よ、あなたは真実を心のうちに求められます。それゆえ、わたしの隠れた心に知恵を教えてください。
ヒソプをもって、わたしを清めてください、わたしは清くなるでしょう。

わたしを洗ってください、わたしは雪よりも白くなるでしょう。(詩篇５１篇)

926 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:39:56 ID:z2P0I/US

リンゴのスキャナ信仰。

偽クリスチャン

927 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:42:07 ID:rEmGIQ9d

>>926
偽クリスチャンはおまえだ (笑)名古屋の赤っ恥！！

928 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:42:07 ID:z2P0I/US

>>922
もし来世があるのなら隠居ショッカー軍団は
大腸菌だろう。

929 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:44:54 ID:z2P0I/US

>>927
さーどうぞ
信仰告白と所属の教会の紹介。

信仰とは勇気

不信仰とは恐れ

信仰告白やどんな教会なのかも言えないの？

930 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:46:03 ID:rEmGIQ9d

>>928
それにわたしは男だ。なに勘違いしてるんだ。しかし神愛の勇者って名前からして詐欺だよな。
中味がないんだから考えてつけろ。大ぼら吹きが(笑)

931 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:50:12 ID:Fyg007wE

>>930
なんかさー単なる罵りあいだよねー

おいらは自分の諸生をちゃんと明かした
リンゴは、罵るばっかでちゃんと明かさない。

これだけで君の自信の無さが伺える

932 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 17:51:41 ID:rEmGIQ9d

>>931
わたしは何回もここで信仰告白したぞー。
しかし名古屋の赤っ恥は笑えるよな～

ほんと神愛の勇者って名前からして詐欺だよな。
中味がないんだから考えてつけろ。大ぼら吹きが(笑)

933 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:56:36 ID:m6uto2a6

m9（´A`）9m

934 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:57:36 ID:KvoMnp85

リンゴみっともない。聖書貼り付けやるなら罵詈雑言やめな

935 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 17:58:27 ID:Mvlnc/ph

どうでもいいけどさ

ウンコが生命の機能だっていう　ウンコ隠居はどこに行った？ｗ

936 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 17:59:39 ID:z2P0I/US

>>932
ケチなんだね。
君はさ。

君の信仰告白を求めているに。

神から頂いているお恵みは無限に受け取っているくせに。
求めてる人にはその与えられているものの　1/１０００も与えられない。

937 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:00:27 ID:z2P0I/US

神から頂いているお恵みは無限に受け取っているくせに。
求めてる人にはその与えられているものの　1/１０００も与えられない。

リンゴは偽クリスチャンです。

938 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:02:58 ID:z2P0I/US

リンゴのレスからは怒りのオーラが出ています。
たかだかこんな事で怒っています。

神は言われた
怒るに遅いものは勇者にまさるとね。

939 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:04:38 ID:rEmGIQ9d

>>937
偽クリスチャンはきみだ。わたしは信仰告白した。
しかしきみの信仰告白はだれもきいてない。聞いたことない。

それに君は私の燃料だ。きみが出てくる分だけ聖句は増えていく。

940 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:06:45 ID:m6uto2a6

m9（´A`）9m ｷｭｰｷｭｰ

941 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:07:32 ID:rEmGIQ9d

兄弟たち、わたしがあなたがたに告げ知らせた福音を、ここでもう一度知らせます。
これは、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきた福音にほかなりません。　

どんな言葉でわたしが福音を告げ知らせたか、その言葉をしっかり保持していれば、
あなたがたはこの福音によって救われます。

さもないと、あなたがたが信じたこと自体が、無駄になってしまうでしょう。
最も大切なこととしてわたしがあなたがたに伝えたのは、わたしも受けたものです。

すなわち、キリストが、聖書に書いてあるとおりわたしたちの罪のために死んだこと、葬られたこと、
また、聖書に書いてあるとおり三日目に復活したこと、　ケファに現れ、その後十二人に現れたことです。

次いで、五百人以上もの兄弟たちに同時に現れました。
そのうちの何人かは既に眠りについたにしろ、大部分は今なお生き残っています。

次いで、ヤコブに現れ、その後すべての使徒に現れました。そして最後に、月足らずで生まれたようなわたしにも現れました。
わたしは、神の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でもいちばん小さな者であり、使徒と呼ばれる値打ちのない者です。

神の恵みによって今日のわたしがあるのです。そして、わたしに与えられた神の恵みは無駄にならず、
わたしは他のすべての使徒よりずっと多く働きました。

しかし、働いたのは、実はわたしではなく、わたしと共にある神の恵みなのです。
とにかく、わたしにしても彼らにしても、このように宣べ伝えているのですし、

あなたがたはこのように信じたのでした。（第一コリント　15ー１～11）

942 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:07:50 ID:z2P0I/US

>>939
おいらが偽クリスチャンだってこと
じゃ
証明してみなよ。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:08:03 ID:u7hR6G8R

リンゴは最初から勇者じゃないのさ。ｗｗ
ただのクリスチャンもどき。ｗｗ

944 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:09:59 ID:u7hR6G8R

>>939
>>それに君は私の燃料だ。きみが出てくる分だけ聖句は増えていく。

こんな人格破綻者がクリなわけないぜ。ｗｗｗｗ

945 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:10:08 ID:z2P0I/US

猪信心とはこの事だな。
豚に真珠より
少しマシだという程度。。。

946 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:13:28 ID:z2P0I/US

多分何度もしたとかいいながら
おいらに滅多切りにされるのがコワいのだ。

まぁ　問い詰めるのは止めてあげるよ。
これ以上、自己の存在意義と誇りをぶち壊してはある意味　罪悪だからね。

947 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:14:00 ID:rEmGIQ9d

>>942
証明だと？ではクリスチャンだという信仰告白をせよ。できないだろ(笑)
なんどもいう、君は私の燃料だ。きみが出てくる分だけ聖句は増えていく。

☆御国のことばを聞いても悟らないと、悪い者が来て、その人の心に蒔かれたものを奪って行きます。
道ばたに蒔かれるとは、このような人のことです。

また岩地に蒔かれるとは、みことばを聞くと、すぐに喜んで受け入れる人のことです。
しかし、自分のうちに根がないため、しばらくの間そうするだけで、みことばのために困難や迫害が起こると、
すぐにつまずいてしまいます。

また、いばらの中に蒔かれるとは、みことばを聞くが、この世の心づかいと富の惑わしとがみことばをふさぐため、
実を結ばない人のことです。

ところが、良い地に蒔かれるとは、みことばを聞いてそれを悟る人のことで、その人はほんとうに実を結び、
あるものは百倍、あるものは六十倍、あるものは三十倍の実を結びます。」(マタイ１３ー１９～２３)

948 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:16:17 ID:rEmGIQ9d

偽預言者を警戒しなさい。彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、あざみからいちじくが採れるだろうか。

すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、悪い木が良い実を結ぶこともできない。

良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる。このように、あなたがたはその実で彼らを見分ける。

(マタイ７：１５～２０)

949 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:18:19 ID:u7hR6G8R

「　この地上で神と共にある幸せを享受するためには、次のようなことが必要となります。
　神が愛されるように人を愛すること。
　神がなさるように人の手助けをすること。
　神が与えるように人に与えること。
　神が手を伸べてくださるように人に手をさしのべること。
　二十四時間、つまり一日中神のみ前に生きること。
　そして貧しい人々、苦しんでいる人々の中におられる神に触れていること。」

　マザーテレサの言葉。

950 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:22:39 ID:Fyg007wE

>>947
おいらはね、　幼児洗礼者。
生まれた時に神と契約を結んだ。

初聖体、堅信式、　ミサの中で信仰宣言をしている。
これは、カトリック教会にちゃんと証明書が残っている。

これ以上ない証明をちゃんとしている。

だからどの教会の流れをくんでいるかも解からん君とはちがう。
どの流れのプロテスタント教会かさえも明かせない君が、

まず信仰告白をここでするのが筋じゃないのかい？

951 ：おとなりさん：2008/10/05(日) 18:23:42 ID:aQmY6R7Y

>>772
アーメン

952 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:25:28 ID:p5Tve5Qm

>>950
神との契約ではなく、代理を名乗る教会との契約でしょう。

953 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:28:40 ID:wbIB8SJx

歴史的にイエスキリストは実在していないのにね。

954 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:29:25 ID:z2P0I/US

>>952
おまえあほか、
ローマ教会は神様天国ツアートラベルの最大手代理店だ。

代理店の取次ぎで神と契約が始めて可能なんだよ。
勉強せいっ！

955 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 18:34:19 ID:Mvlnc/ph

>>953
おまえもそういわれることだろうｗ

956 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:38:42 ID:p5Tve5Qm

>>954
神はローマとは代理店契約は結んでいないぞ。

957 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:40:21 ID:Fyg007wE

リンゴにアドバイス。
聖句をペタペタ貼っても　自分にも他の人にも効果はないよ。
この行為は心に響かないからね。

それよりも君の心の糧となった聖句を　熱く語ったほうが
心打つだろう。

こんな貼り付け行為をするよりも、
ここに貼り付けた聖句のたったの２行でも３行だけでもいいから、

その聖句を、

『読む』　『考える』　『黙想する』　　このことをした方がよっぽど素晴らしい。

というかこれをすると心から湧き上がるパワーが生まれる。

よかったらやってみな。
絶対凄いからさ

958 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:44:52 ID:rEmGIQ9d

>>950
それじゃ救いの証にならない。ざんねん。聖書の証がない。
会員の証明くらい創価学会レベルだよ。

では確実に救われるためにきみに聖句を贈ろう。わたしはきみに救われてほしい。

959 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/10/05(日) 18:45:01 ID:rGkuCXLw

>>954
＞ローマ教会は神様天国ツアートラベルの最大手代理店だ。
＞

天国への日帰りバスツアーとかも、あるかもね。
三途の川を見物して、帰ってくる日帰りコース。

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 18:48:36 ID:rEmGIQ9d

自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
あなたは救われる。なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。

聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っている。ユダヤ人とギリシヤ人との差別はない。
同一の主が万民の主であって、彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからである。

なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからである。(ローマ　10:9-13) 口語訳

961 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:49:58 ID:Fm8PNzLb

>>915
＞しかし罪をまず清めなければという事ですか。

「罪」とは、具体的には何ですか？「罪を清める」とは、どのような行為ですか。
自分でも具体的な意味の分らない言葉を、人前で使わないこと。人間の生命が
作った最大の資産としての、「生存のための他者との意思の疎通の手段である
言葉」を、冒涜してはなりません。

＞とりあえず欲望の奴隷から解放されたいです。

「すべての欲望」から開放されたら、あなたは間違いなく死にますがｗ。
欲望とは、人間の生存のために、創造主が与えた肉体的本能という恩寵です。

但し、「空想上の神に対する欲望」から解放されても、生存は十分に出来ます。
「神に対する欲望」は、「人間のエゴ」に過ぎず、「神が与えた恩寵」ではない
からです。

962 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:50:45 ID:7q3nJFhw

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　聖霊・イエス・神はマダァ～♪
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　
　　　　　　　|　三ケ日みかん　|／

963 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:51:45 ID:tpO35I3Y

>>960
そんなのパウロとの契約でしかないな。

964 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:52:04 ID:p5Tve5Qm

>>962
静岡の生まれ・・・

965 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 18:54:24 ID:FsOz/G/X

>>950
人は死なない限り復活できません。
死を通らずに復活しようとするのが、人間の宗教です。

966 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 18:55:08 ID:Mvlnc/ph

>>961
ねぇねぇ
ウンコも生命ですか？ｗｗｗ

967 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 18:55:46 ID:z2P0I/US

>>958
いや贈ってくれなくて結構。
得体の知れないカルト教会員の言葉は心に響かないから。

自分の心に贈りなさいな。

その聖句を少しでも

『読む』　『考える』　『黙想する』　　こと。

968 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 18:55:48 ID:Mvlnc/ph

>>961
それと
「生存のための他者との意思の疎通の手段である
言葉」
じゃないです
意思の疎通以上の意味があります

969 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:56:29 ID:Fm8PNzLb

>>960
また「１信者に過ぎないパウロの言葉」かｗ。パウロの言葉は「聖句」
とは言わない。脅迫と甘言で信者を心理操作（洗脳）してパウロ教（キ
リスト教ではない）に入信させるための、悪質な「邪句」に過ぎない。

引用するなら、「邪句」ではなく、「聖句」を引用しなさい。

970 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 18:57:56 ID:p5Tve5Qm

>>965
普通の人間は復活は考えないよ。
今でさえ生活大変なのに。
もう仕事や、仕事探しはしたくない。

971 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 19:02:02 ID:z2P0I/US

>>965
死も生も超越するのが信仰だから。

主イエズスはお馬鹿なユダヤ人に分かり易く説明する為に
死と復活を演出したんだよ。

主イエズスキリストはこの世の事物、肉体に囚われるなと　エルサレムに入都する前から
民衆に説いた。

しかしお馬鹿なユダヤ人には理解できなかった。

972 ：風 ◆ornxpvactU ：2008/10/05(日) 19:03:14 ID:vb3PoVPY

サロメさんへ。
申し訳ない。
トリップついてなかった。
すみません。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:04:52 ID:ZTbj1hYo

大塚寧々さん似のサロメさん

974 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2008/10/05(日) 19:05:49 ID:vb3PoVPY

トリップ間違えていました。
>>972も私です。

975 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:06:05 ID:Fm8PNzLb

>>965
＞人は死なない限り復活できません。

完全に死んで生き返った人間が、人類史上、ただの一人でもいれば、上げて
ください。但し、「イエスの復活」は、キリスト教宣教の「手段」と
しての「真っ赤な嘘」ですから、除外します。

＞死を通らずに復活しようとするのが、人間の宗教です。

キリスト教は「人間の宗教」ではないの。だったら、人間には一切不要。

「人間の宗教」でなかったら、「何の宗教」？キリスト教やってるあなた
は「人間」ではないの？

976 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 19:06:20 ID:Fyg007wE

>>959
おまえはツアー申し込みしても審査で跳ねられる。間違いない！

スレＮＯ　間違っただけでプンプン怒る心の狭い奴だから

977 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:06:39 ID:7q3nJFhw

サロメ氏の目は，霊視も出来ずめくらの証明が成立しました。
ご隠居氏なのか別人なのか、もはや、分かりません～(笑

☆★　やはり、このスレの主役は＜ご隠居氏＞　☆★　(^O^)／

前スレもどのレスも素晴らしい！！誰も彼にかなう者はおりません。
>>888は特にクリ達に繰り返し読んで頂きたいもので～す。

978 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 19:08:09 ID:FsOz/G/X

>>970
復活とは、あなたの肉の考えをイエス・キリストと共に十字架につけるんです。ローマ6:8
もし私達がキリストと共に死んだのであれば、キリストと共に生きることになる。

979 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/05(日) 19:10:36 ID:9G+Di24T

>>772
アーメン

>>893
＞人を神や聖書などから引き離そうとする霊もサタンです。
アーメンです。

980 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:11:29 ID:7q3nJFhw

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

まともな教育も人生経験もなく、しがない大工の小倅で、しかも明らかに統合失調症患者である

と思われる、３０歳そこそこの若輩イエスに、何かを期待することは、初めから大きな誤りである

と断言できるのですが。　o(^-^o)(o^-^)o

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

981 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:15:41 ID:p5Tve5Qm

神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo [] 投稿日：2008/10/05(日) 18:29:25 ID:z2P0I/US
37回登場。
神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo [] 投稿日：2008/10/05(日) 18:22:39 ID:Fyg007wE
10回登場。

ID変わったな。

982 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 19:16:04 ID:Mvlnc/ph

>>975
ねぇねぇ
ウンコって機能ですか？

ばーかｗｗｗ

983 ：なみたん：2008/10/05(日) 19:18:09 ID:f2/dwgJr

>>935
端からの自然放置場所でない限り、堆肥がないと花も野菜も木も育たないよ(笑)
自然の山とかは人為的でない循環が起きてるだけ。
それだけじゃ人は満足出来なくなったから、人為的に作物作らなくちゃいけなくなっただけ。
後人間はお金というルールを作ったから、それに縛られてるだけ。

984 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 19:18:16 ID:Mvlnc/ph

隠居の劣化が激しいｗ

ID:Fm8PNzLb＝ ID:7q3nJFhw

985 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/05(日) 19:18:56 ID:9G+Di24T

>>971
＞主イエズスはお馬鹿なユダヤ人に分かり易く説明する為に
死と復活を演出したんだよ。
なんかめちゃめちゃ

986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 19:18:59 ID:Mvlnc/ph

霊視なんていってる時点で ID:7q3nJFhwは分裂病ｗｗｗｗ

987 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:20:41 ID:7h5T38PP

神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo、なぜリンゴ ◆oPXbhrKCUQに絡む。
聖書をコピペされるのが神様を貶めてるようで我慢できないか？

988 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:20:41 ID:tpO35I3Y

>>965
死なずに天に昇っていった人はいます。

989 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 19:21:49 ID:z2P0I/US

>>984
隠居ってさー　決定打がでないね。
野球で言えば、　ファールで粘るとか
フォアボールねらいとかさ、揺さぶりもまともにできん。

そこへいくとサロンはタイロンウッズ

990 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/05(日) 19:22:04 ID:9G+Di24T

>>965
＞人は死なない限り復活できません。
死を通らずに復活しようとするのが、人間の宗教です
アーメンです。

991 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/05(日) 19:23:25 ID:9G+Di24T

>>989
あっ、その隠居氏は・・・

992 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:23:25 ID:Fm8PNzLb

>>971
＞主イエズスはお馬鹿なユダヤ人に分かり易く説明する為に

イエスも、そのお馬鹿かなユダヤ人の一人。飛びぬけて馬鹿だから、
ユダヤ人の神さえ理解できなかった。だから処刑された。

＞死と復活を演出したんだよ。

やはり「演出」だったのかｗ。それでは、イエスは、単なる詐欺師・
ペテン師だな。

＞主イエズスキリストはこの世の事物、肉体に囚われるなと　エルサレ
＞ムに入都する前から民衆に説いた。

イエスも「この世の事物」によって生かされ、「肉体に囚われて」いた。
生かされて、肉体があったからこそ、「足」で方々を歩き回り、「口」で
「下手な説教」を垂れるることが出来た。槍で刺されて血が出たのは、
「肉体に囚われていた」ことの明白な証拠。

しかも、肉体への未練が断ち切れず、死んだ後に「肉体を伴って」復活
したｗ。何故、「肉体を捨てて」復活しなかったのかね。

993 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:23:52 ID:7q3nJFhw

キリスト教の【神は唯一絶対】【我のみ良しの独善性】【選民意識】【排他性】
【人間そのものに対する愛の欠如】【尊大・傲慢さ】【脅し】・・・・・・・・・・等々は
誰もが認めるところで既に歴史で証明されている。

この危険な教義をインプットされ洗脳・マインド・コントロールされると人格変容・
人格破壊・精神障害・・・などを起こし観念世界（麻薬）にハマリ狂信、現実逃避
し神・イエス・聖書の言葉しか耳に届かなくなることはこのスレ住人のまちこ・
希美・シャロン・神我・てすと氏・・・・・・・・他を見れば一目瞭然！

オウム信者もマイコンされ耳を貸さないが、それ以上のクリの狂気・洗脳は
2000年間誰も解けていないほど強固なもので本当に信じがたい驚きの事実
なのです。それ程、高度で完全さ・絶対性を求める人間の向上思考・平安思考・
多幸習性を巧みに満足させ快く美しく見え感じさせる精神的洗脳テクなのです。

この教義が表向き【愛は寛容】・・等のきれいごと・美しい言葉・幻想を並べる
ために善良で無知で真面目な人達が無防備に幻想の世界に嵌ってしまうのです。

人類に【宗教の枠】を作り人を無意識に差別し、争いを招き大変危険なことは
一神教の終わり無き紛争の歴史で既に誰の目にも周知の事実です。

遅すぎた感があるけれどその信仰にメスを入れる時代が訪れてきたようです。

サンタやトナカイが夢物語なのは大人なら誰でも知ってます。クリは幼稚な夢
から早く目覚め、偽の平安を与える【イエス・聖書依存症】から脱出して下さい。
20億人の人達に信じられているという【無知】からくる安心からも卒業しましょう！

994 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:24:21 ID:eui7c81u

>>990
シャーメンです。

995 ：シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2008/10/05(日) 19:24:23 ID:9G+Di24T

>>992
無理しなくても良いんだよｗｗｗ

996 ：まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E ：2008/10/05(日) 19:26:10 ID:FsOz/G/X

イエスは主です。

997 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/10/05(日) 19:27:06 ID:Mvlnc/ph

>>995
誰？ｗ

998 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2008/10/05(日) 19:27:49 ID:rEmGIQ9d

主イエスキリストに栄光、尊厳、賛美が永遠にありますように。アーメン！

999 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 19:28:21 ID:hmtlGVOH

>>998
ヒャーメン！

1000 ：神愛の勇者 ◆Hawks8/LBo ：2008/10/05(日) 19:28:22 ID:z2P0I/US

>>985
彼にとっては演出さ。
的を得た表現だと思っている。
だって山だってうごかせたんだから。

たしかに受難は肉体に少々負担だったろう主イエズスにとってね。
おいらたちには、到底まねできないがね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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