◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART5

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1天理教東京教区 (^^)ノシ 宮崎希美
天理教に関する質問をどうぞ。
おたすけ回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
天理教教義から天理教組織、おやさとのお天気情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。

天理教本部HP
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

天理教東京教区HP
http://www.tenrikyo-tokyo.com/index.html

前スレ
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212736142/
2希美 ◆pLAYdeBByU :2008/09/25(木) 20:55:17 ID:o3gtmJ6Q
>>1
あれっ?びっくり!
スレ立て、ありがとぉ〜♪
3神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 23:12:37 ID:msQDcLZU
希美の立てた、5スレッドって一回過去ログ行きになったんだな。

> きちんとした躾すらできないから

何で天理教の奴って、躾とか常識とか身についていない奴が多いんだろう?
自分さえ良ければいいと言う、自己中心的すぎる。
こっちが注意しても、逆にお前は自己中心的だ、俺に従えといってくる始末。
4神も仏も名無しさん:2008/09/25(木) 23:25:26 ID:teNs4oXg
>>2なんか久々の希美タ〜ン♪

>>3
>躾とか常識とか身についていない奴が多いんだろう?
そもそも無責任な総理大臣を量産している日本国民が上記と思われ・・。
あいつぐ辞任。連続投げっぱなしWチンパージーが脱走する始末W
5神も仏も名無しさん:2008/09/26(金) 13:24:02 ID:Qbsd2YvV
少子化で結構、ありがたい
これ以上、子供を増やさないで欲しい
少子化っていうけれど、なぜ?
戦前戦後7人兄弟姉妹、そんな時代と同じように思っているから
おかしいのだ。
日本は国土が狭い割には、人工が多すぎるのだから問題が多い。
人工が減って効率の良い生活になればいいのである。
自然の流れだから、それでいいのだ。
無理に子供を増やす必要はない、きちんとした躾すらできないから
馬鹿みたいな子が増えて迷惑してる人たちも多くいる。
まともに育てることもできないのだから生んでもしょうがない。
実際は少子化でもなんでもない、
都合が悪くなるのは政府だけ。
大人の未来が明るくなるように努めるべきだ。
6神も仏も名無しさん:2008/09/28(日) 00:32:27 ID:gAU2hDIa
>>5
少子化問題は日本が国として子供を育てれる環境が異常に悪いからだろ。
小児科の減少。教育費は先進国でナンバーワンの高さ&補助費最低ランク。
一番の問題は親になれるような教育受けていない人間が子供を産み
子供を虐待。また親が子に凄惨な事件まで起きている現状が一番の問題である。
逆に天理教の教会ではそういった事情を抱えた子供を預かる里親になる
ケースが増えていると聞くが・・・伊東美咲も高校時代、関西の教会に居候してたしねW
7神も仏も名無しさん:2008/09/30(火) 06:06:27 ID:FUKUREz5
親が天理教にのめりこむがために育児放棄している親が多い。
ネグレクトされたこども達が天理教を継ぎたくないと思うのは当然だ。
8おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/09/30(火) 06:41:38 ID:BVLzmmWQ
>>7
そりゃそうさー。
9神も仏も名無しさん:2008/09/30(火) 11:58:00 ID:TEJ05aLZ
【犯罪】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【スレスレ】

261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
10神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 00:24:14 ID:qQwzuCgC
↑ おまい、希美になんか恨みでもあんの?
11神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 00:33:43 ID:qQwzuCgC
>>6 居候と言えば、かの大女優、加賀まり子が、昔未婚の母になり大騒ぎとなった時
一時名古屋の天理教の教会に身を寄せていたよな。
別席も運んだはずだ。

余談だが、記者から子供の父親は誰かと聞かれた時、
 「それはフセておきたいんです。
     アキラかにしたくないんです。」
と言ったとか、言わなかったとか。
12神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 00:38:09 ID:8eE1pCAV
>>7
ってゆーか、そこまで天理教に魅力感じないじゃない?

金にもならないし。
13神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 03:37:07 ID:xBdTTbdm
>>11
やっぱり、天理教信者であることは隠したいよな。
14神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 03:38:16 ID:xBdTTbdm
>>12
> 金にもならないし。

金を天理教会に取られるばかりだしな。
15おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/03(金) 06:28:55 ID:7n6CYphO
>>6
>一番の問題は親になれるような教育受けていない人間が子供を産み
>子供を虐待。また親が子に凄惨な事件まで起きている現状が一番の問題

この事実、天理教団にとっては非常に不都合なことなので、教団ぐるみで「親が子供を虐待したりするはずがない!」と、今もって強弁を繰り返している。
こんなレベルの宗教が「だめの教え」だのと自画自賛すること、これすなわち「こふまん」。
16神も仏も名無しさん:2008/10/03(金) 13:15:22 ID:xBdTTbdm
>>12
今までは教会にとってはカネになった。
17神も仏も名無しさん:2008/10/04(土) 14:55:24 ID:hPObuDPr
質問です。

臼井式レイキについて調べると、戦前はレイキのような手当て療法がはやっていたらしいのですが、もしかして「おさづけ」もレイキに類するものなのでしょうか?
もしくは、おさづけを取り次ぐ資格をいただく事とは、アチューンメントに類するものなのでしょうか??
18神も仏も名無しさん:2008/10/06(月) 11:47:46 ID:Xi2IUkUX
天理教は信者から集めたお金を人助けに使っているそうですが、
19神も仏も名無しさん:2008/10/06(月) 12:13:49 ID:Xi2IUkUX
どこに使っているのか一切公表していませんね。
末端信者にも教えていない。
20希美 ◆pLAYdeBByU :2008/10/06(月) 13:43:28 ID:cvVNo+6A
>>19
> どこに使っているのか一切公表していませんね。



過去にも書いたけど、障害者施設で、寄付金を頂いた団体名を書いた紙を張ってるとこがあって。
その中に、天理教教会も寄付金を障害者施設に出した団体として、書かれていた。
21神も仏も名無しさん:2008/10/07(火) 13:32:10 ID:zAwCwAE4
こわい
22神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 10:10:34 ID:ANyMzrD6
そんな抽象的な情報はあてにならない。
具体的にどの団体にいくらしたという情報でないと。
天理教は宗教法人でありながら情報公開を怠っている。
やましい使い方をしているから。
真柱が乗る高級車がそれを物語っている。
23神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 14:20:06 ID:pTNTe6vz
天理教は宗教法人としては唯一、会計報告してるから自分で調べろカス
24神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 14:56:09 ID:pqPrHGvX
公表しているのなら、どこに公表されているかかけますよね(笑)?
25神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 14:56:58 ID:pqPrHGvX
>>23
宗教法人である異常、かい栄報告する義務があります。
嘘はいけませんよ。カルト信者。
26神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 15:55:18 ID:pTNTe6vz
義務はないんだな。だから唯一て書いたんだよバイキン
27神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 17:44:26 ID:pqPrHGvX
>>26
公表されてないのに、会計報告をしているとは矛盾していますね(笑)。
28神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 17:51:32 ID:pTNTe6vz
あんまり上から物言ってたら遊んでやらんぞ(
29神も仏も名無しさん:2008/10/08(水) 20:38:34 ID:pqPrHGvX
やはり公表はされていないようですね。
黒塗りの高級車高そうですからね。(・∀・)アヒャヒャ。
30神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 00:37:42 ID:DQj2TBA6
>>13 馬鹿だなあ。
加賀まり子のお相手が、布施明だったと遠まわしに言ってるの、解らないのか?
鈍い奴。
31神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 01:08:27 ID:GO8Y4q63
>>25, >>27
彼が言ってる意味解らんか?
各宗教団体は代表者名で、所属都道府県に毎年一定報告(正確には事務所備え付け書類という)
を出すようになってる。
その中で、届出義務事項は、役員名簿と財産目録のみ。
他に収支決算書等の会計報告は任意事項になっている。
天理教は教団本部はじめ、ほとんどの教会が決算報告書も一緒に添付して提出している。
各教会は各県の支部を通じて会計報告を出すよう指導されている。
しかし、他宗教は学会を筆頭に収支決算報告はほとんど省いていると聞く。
もしこの言に疑いがあれば、各都道府県の文書管理課で尋ねたらいい。
(もちろん報告書そのものは見せてくれない)

天理教教団本部の会計は、各大教会長や「かなめ会」のメンバーに知らされているようだ。
総収入は最盛期では400〜500億あったが、現在は300億前後に落ち込んでいると
聞いたことがある。学校群、病院、図書館、参考館、迎賓館、食堂等の施設の維持費及び
文書布教費等にに大半が使われているとも聞いた。

因みに学会は年間3000億以上の収入があるという噂だ。(週刊誌などの記事による) 
32神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 10:43:51 ID:Vtvcj1nH
>>31
かなめ会は知っているけれども、一般信者に会計の内容は知らされていないわけだ。
また、外部の人間が会計の内容を知ることが出来ない。
それに報告する義務もない。
また虚偽の会計を行っていても監査を受けているわけではないので分からない。
結局、組織の維持費に回されていて、ひとだすけには使われていない。
わかります。
33神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 10:49:51 ID:Vtvcj1nH
>>31
> 総収入は最盛期では400〜500億あったが、現在は300億前後に落ち込んでいると

信者の数は最盛期200万人→20〜30万人だから、一人あたりのお供えの額が増えていることが分かるね。
34神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 11:22:12 ID:RaP+jrVH
【警察】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【聴取】
=====================================================================
261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
35神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 12:58:28 ID:DxtIgxLx
>>32
遣い方が間違ってるよw
「・・・ですね?わかります。」の2ch用語、覚えて使いたいんだろうけど、もう少し勉強してこい!
36神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 14:49:40 ID:6XRFG50/
>>32 頭の悪い奴というより、性根の悪い奴にと言うべきなんだろうが
いくら説明してやっても無駄とは思うが、災害義捐金を送ってる事実もあるし、
慈善団体や開発国に寄付した例もある。(例えば真柱が南米のある国を訪問した時など)
憩いの家病院に金をかけているだけでも社会貢献じゃないか。学校経営も然りだ。
学校経営も災害時の災救隊の出動にしても、費用を負担している。
まあ、それらも売名のためだとうそぶくお前に対しては、何を言っても無駄だろうが。

また天理スレで色々書かれていたように、真柱も日常生活は結構質素にしてるらしい。
直接出入りしている複数の信者から聞いたことがある。
車など、現物を直接信者から寄贈されたものは別として、食事も基本的には
炊本のものをとってるらしい。
第一真柱邸を見てみろ。大正か昭和初期の旧態依然たる建物そのままじゃないか。
ほかの新興宗教団体のトップの豪華な邸宅とはえらい違いだぞ。
京都の大きなお寺の住職の方がよっぽど贅沢をしている。
バブル崩壊時期の高級スナックの客が坊さんばかりだったなんて笑い話があったくらいだ。

役員の生活費も、ほとんど自分の所属教会から出てるはずだ。
ただそれらも含めて一般信者の負担が大きくなっているのは事実。
興隆期にやかたを拡張しすぎたツケが、今やってきていると言える。
いずれ縮小もしくは売却等の処置をせざるを得なくなるだろう。
37神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 14:55:59 ID:myu2OdAN
宗教改革
宗教改革(しゅうきょうかいかく)とは、16世紀(中世末期)の
キリスト教世界における教会体制上の革新運動である。
ルターの贖宥状批判がきっかけとなり、以前から指摘されていた

<教皇位の世俗化、聖職者の堕落>

などへの信徒の不満と結びついて、プロテスタントの分離へ
と発展した。

ルターに始まる贖宥状批判は大きな反響を呼んだ。
宗教改革は各地に拡大し、ローマ教皇の絶対主義
に嫌悪していた周辺の諸侯の支持を得た。
農奴制からの解放を求める農民も反乱を起こしたが、
闘争が激化するとルターはこれを批判するようになり
、鎮圧された(ドイツ農民戦争)。カトリックを支持する
神聖ローマ皇帝と、ルター派の諸侯の間で戦闘が続
いたが、1555年にアウグスブルクの和議が結ばれ、
諸侯はカトリックと新教(ルター派)を選択する権利が
認められた。

16世紀は近代国家の萌芽の時代で、それまで各地域
からの教会税はヴァチカンの収益となっていた。近代国家
の誕生とともに、各国は経済的な理由から自国の富が
ヴァチカンに流れることを可とせず、自国内に止めてお
くことをむしろ歓迎し、それぞれの地域の教会が、ローマ
と絶縁することを積極的に後押しした。
38神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 14:56:56 ID:myu2OdAN
☆本当に真面目に天理教を信心していこうと思う人へ

教えは立派なのにいつの間にか腐敗してしまう宗教
何故か?
ローマン・カトリックの歴史を見てもわかるでしょう。
法律でも”天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。”

今はカトリックよりプロテスタントのほうが盛んです。何故でしょう?

<現在、教団組織の腐敗体質に嫌気をさして天理教から
脱会する人が増えたこと、教会ごと天理教団本部から
離脱して新教団を立ち上げた動き等があり、信者の数
が減少している。
このほか、天理教会本部とは別組織で天理教を信仰し
ている団体がある。
天理教本部は、「天理教」は天理教本部の「商標」であり、
その団体に「天理教」の名称使用を差し止める民事裁判
を起こした。しかし、天理教本部側が敗訴した。
これにより、天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。
また脱会した天理教信者の中には組織に所属せず個人で信仰
している人もいる。本部組織を拒否しただけであり、天理教の
教えそのものは素晴らしいと思っているからである。
被害を受けた人の中にも、個人で天理教を信仰していることは
興味深い。 >

☆全国の真の天理教徒よ団結せよ!
39神も仏も名無しさん:2008/10/09(木) 18:27:27 ID:pRU0I2Mb
ID:myu2OdANへ
マルチレスは基本荒らし扱いというルールは知ってるよな?
尤も、スレの主旨から大きく逸脱したレスをする時点で、荒らし以外の何者でもないがねw

時に、勘違いも甚だしいコピペに尽き、少し質問してみる。

教祖の教えで、何が一番大切と理解している?
何をすべきと捉えている?
自分の置かれる環境は、どのようにして決まっている?
40神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 08:49:47 ID:g9LzxKJ+
↑☆まずあんたの考え述べて

1.教祖の教えで、何が一番大切と理解している?
2.何をすべきと捉えている?
3.自分の置かれる環境は、どのようにして決まっている?

それからね
41神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 08:50:57 ID:fvsY+hsZ
図星を突かれて悔しいのですね。わかります。
お年寄りの年金を詐欺したり、信者から財産を奪い取ったりしている天理教は性根の悪い宗教。

> 災害義捐金を送ってる事実もあるし、
> 慈善団体や開発国に寄付した例もある。(例えば真柱が南米のある国を訪問した時など)

具体的にどこでいくらしたのかかけないのは、そういう寄附をやっていないことを証明している。
体裁良く見せるために、寄附した例だけで、ほとんどは天理教の建物の維持に使われているのが実情だろう。
どこの新興宗教も同じことが言えるけどね。

> 憩いの家病院に金をかけているだけでも社会貢献じゃないか。学校経営も然りだ。

病院は、正規の医療機関だから、医療費の収入がある。天理教自体は、お供えからいくらつぎ込んでいるんだい?
天理教はそれを示すことが出来ない。
学校経営も、外国語学部は海外布教の名残。ほとんど失敗したけど、未だに残っている。偏差値がかなり低い。
あと、幹部信者養成の意味もあるのだろう。偏差値低いけど。宗教学科とか社会にとっては意味がない。

> また天理スレで色々書かれていたように、真柱も日常生活は結構質素にしてるらしい。

本当に質素は人は、はじめから高級車には乗りません。高級車を買ってくる側近をおしこみするでしょうね。
そして、高級車を売却して、ひとだすけにお金を使うでしょう。故に、真柱は質素な生活などしていない。
幹部信者や上級の教会長にもそれが言える。

反論は全て稚拙すぎる。出直してこい。
42神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 11:08:42 ID:oPppHeYU
天理時報とかみちのともに、なんかの会計報告載ってた気がするけど。
それとは違うの?
43神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 20:37:16 ID:sS3h28Ox
>>41
>悔しい?
アホを相手に悔しがったりするか?
お前が余り憶測で書きすぎるから、ちょっと注釈を入れてやったまでだ。

俺は末端信者だから、当然全てを知ってるわけじゃない。
いちいちお前に教えてやらなきゃならない言われもないが、
南米の件は、その時同行した者から聞いた。
国はペルーで数百万とだけ答えとこう。

それより今の真柱の奥さんは死んでるとか、現在の本部神殿は三島神社の跡地に建てたとか
かつてデタラメばっか書いてたこと、ちったあ反省してザンゲでもしたらどうだ。
44神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 09:12:57 ID:WneIRJmh
>>43
会社の関係者?
45神も仏も名無しさん:2008/10/14(火) 08:55:14 ID:u8bqsAdA
>>40だけど

待っても回答無いのは
突っ込まれるのが怖いのね・・・www
46神も仏も名無しさん:2008/10/15(水) 01:10:21 ID:n/pVTGrZ
まあ推測だけで議論しても空論だわな。

本当に知りたきゃミクシーの天理コミュいけば?ここよりも
よっぽど信憑性のあるデータにもとづいて議論できるよ。
47神も仏も名無しさん:2008/10/15(水) 09:04:27 ID:IxFQSrT6
やましい使い方されているから書き込み出来ないのだろう。
末端信者は苦労してお供えを工面しているのです。
48神も仏も名無しさん:2008/10/15(水) 09:07:43 ID:IxFQSrT6
本当に公表されているのならここに書けるはず。
公表されているのなら隠す必要がないからね。
49神も仏も名無しさん:2008/10/15(水) 15:57:49 ID:i2LGuK3t
天ちゃん敵前逃亡。
降参か?

まっその程度のものでしょ。wwwwwwwww
50シガラミ:2008/10/15(水) 16:03:35 ID:y30MbOtt
向精神薬入りのカレーはもう食べたくない!
だって食べた日の夜は寝れなくなるんだもん!
51神も仏も名無しさん:2008/10/15(水) 17:56:19 ID:2xah8Wz4
天理教って、所属している教会を変更することって出来るんですか?
52神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 12:49:53 ID:fsqCr3mG
変更した実例はよくありますよ。
引越しして地域に系統教会がないからとかね。
円満にしようと思えば、代わって行きたい方の教会長に頼み込んで
元の教会を説得してもらうことが必要。
理解のある上級教会であるなら、直接上級に頼み込み、上級直属の信者にしてもらう
というケースもありうる。
それなりの妥当な理由がある場合は比較的容易いと思われるが、
(それでも元の教会にも最後のお供えをするよう説得されるかも知れないけど)
ただ、その教会長が嫌いだとか、そういった理由の時は、そこの教会にもう信仰やめたいと
一言言っておいて、一年ほど経ってから別の教会に行き、また信仰を始めたいという手もある。
53神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 14:30:01 ID:4L56tQg8
【警察】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【聴取】
【衝撃発言!希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。


54神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 16:05:58 ID:HKmNW0z+
>>51
昔は、教会を変わることが出来たようだ。
許可しないところがある。現在天理教信者の数が激減していて、信者が減ることは、教会が受け取るお供えの減少を意味する。
教会に課されているノルマが達成できないと大変なことになる。
長い時間かけて元の教会まで通っている信者はいるよ。
あと、同じ系列の教会でないと認められない傾向にある。
縦の繋がりは厳しいからね。理の親制度です。
まあ、出て行かれるのは反対されるだろうが、受け入れる側は歓迎してくれるだろう。
55神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 06:55:36 ID:3kYwloUk
>>47>>48>>49
まぁ。君たちは友だちの数が少ないからMIXIに誘われることもないだろうねW
天理の会計知る前に、まずは友だち探しから始めたらいいよW
56神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 09:27:40 ID:pEBPNqFo
☆本当に真面目に天理教を信心していこうと思う人へ

教えは立派なのにいつの間にか腐敗してしまう宗教
何故か?
法律でも”天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。”

<現在、教団組織の腐敗体質に嫌気をさして天理教から
脱会する人が増えたこと、教会ごと天理教団本部から
離脱して新教団を立ち上げた動き等があり、信者の数
が減少している。
このほか、天理教会本部とは別組織で天理教を信仰し
ている団体がある。
天理教本部は、「天理教」は天理教本部の「商標」であり、
その団体に「天理教」の名称使用を差し止める民事裁判
を起こした。しかし、天理教本部側が敗訴した。
これにより、天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。
また脱会した天理教信者の中には組織に所属せず個人で信仰
している人もいる。本部組織を拒否しただけであり、天理教の
教えそのものは素晴らしいと思っているからである。
被害を受けた人の中にも、個人で天理教を信仰していることは
興味深い。 >

☆全国の真の天理教徒よ団結せよ!
57神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 11:26:35 ID:pEBPNqFo
.
58神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 13:18:37 ID:pEBPNqFo
.
59神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 15:25:35 ID:flZlqi1q
>>44 だったら、どうなんだ?
60神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 15:33:09 ID:pEBPNqFo
.
61神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 21:51:52 ID:QHOtePV7
>>55
議論に負けると人格攻撃にはしる天理教信者。
反論出来ないのかな?
君の主張は間違いということだな。
出直してこい!
62神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 22:21:02 ID:Dlua2yQJ
>>61 はぁ?議論に負けてるのはお前だろ。
まず主張する前によく調べろ。
天理教本部は平成19年度の天理市に寄付金として1,350,062千円計上
具体的な数字出てるぞ。 MIXIでリサーチして出直してこいW
まぁ。お前みたいに友達がいない奴では無理だけどなW
63神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 23:46:36 ID:FPleOEHs
>>54
それに所属信者の数が減ると、大教会から分教会へ、分教会から布教所へ格下げされるんではなかったかと。
信者が他の教会に逃げないように、必死になっている。
あと天理教をやめないように、「やめたら死ぬぞ」と教会長が信者を脅している。
天理教は最低な宗教だ。

>>56
> 教えは立派なのにいつの間にか腐敗してしまう宗教

腐敗を乗り越えて改革に成功したのが仏教・キリスト教・神道などの伝統宗教。
一度は腐敗してしまうものなのだ。しかし、果たして天理教は乗り越えられないと思う。

> 天理教本部は、「天理教」は天理教本部の「商標」であり、

信者からお金を搾取して利益を上げるための「商標」ですか?何ともひどい宗教だ。

> ☆全国の真の天理教徒よ団結せよ!

本当に真面目に信仰しておられる天理教信者には頑張ってもらいたい。腐敗を乗り越えて欲しい。
64神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 23:52:11 ID:FPleOEHs
>>62
天理市以外にどこにいくら寄附しているんだい?
天理市と、よろず、天理大学などの天理教関連団体だけしか寄附していないじゃん。
よろずや天理大学などは、天理教が設立した団体だから、お金を注入するのは当たり前。
さて、他にどんなところにいくら寄附したのかな?
答えられないと言うことは、そもそも寄附なんてしていないと言うことになるよ。
65神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 00:15:31 ID:pAd9Z79p
>>64まぁ。それもMIXIのコミュにあるけどね〜友達がいないんじゃ仕方ないかW
招待もしてもらえないもんね。可愛そうに・・W

そんなレベルの奴は他板のコピペで十分だなW(神戸新聞)

人助けに使われていますが何か?あなたは情報を収集するのに
ネット検索もできませんか?ちょっと調べれば出てきますよ。
それと具体的な数字はネットだけじゃありません。まず問題提起する前に
ネットに限らず情報収集をして下さい。

天理教が一千万円を台風被害の義援金として寄付。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:QQvNMiJjPL0J:www.kobe-np.co.jp/backnumber/typhoon23/0201ke75630.html+%E5%A4%A9%E7%90%86%E6%95%99%E3%80%80%E7%BE%A9%E6%8F%B4%E9%87%91&hl=ja&ct=clnk&cd=17
66神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 07:22:17 ID:dA7Hevnp
>>61
 出たあ〜!
 マルちゃん十八番の「人格攻撃」!

 おまいの方が、希美やS2027をよっぽど人格攻撃して来たっつうのに。
 神経回路が一方通行にしか設計されてないようなので仕方ないか。
67神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 19:36:41 ID:MifhsrvP
議論に負けると信者は相手を人格攻撃し始める。
いつものパターンです(笑)。
68神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 19:38:49 ID:MifhsrvP
悔しかったら天理教がどこへいくら寄附したのか証拠を示してごらん。
69神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 19:42:51 ID:+8jcviim
>>68
>>65に証拠でてる。が何か?
70神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 19:49:55 ID:shqLDoZx
>>67
別板で、みちのともに会計出てるんだって。
論破されてるのあんたじゃんW
71神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 22:08:23 ID:1DjlVcfL
教勢が広がらないどころか、退潮の一途をたどっているが、
首脳陣はどう思ってるんだ?
72神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 23:29:00 ID:4gL0pRuh
信者必死だな。
73神も仏も名無しさん:2008/10/19(日) 23:29:55 ID:4gL0pRuh
その内容を何故書けないのですか?
74神も仏も名無しさん:2008/10/20(月) 00:27:30 ID:UwaTvWp+
>>72 論破されてお前が必死になってんだろ。
 てか、最近のは遠吠えに近くなってる。

 お前んち天理市内に近いんだから、道友社で「みちのとも」買ってみたら。
 それとここに出入りしてる、いわゆる「信者」ってのは、俺も含めて仕事もってる奴ばかりなの。
道専従じゃないから、「みちのとも」など手元においてないんだろ。
まあ折角だから、俺も暇な時に「みちのとも」探して見ようとは思うが。

で、知ってる人いれば何月号にのってるか教えてくれないか。
75神も仏も名無しさん:2008/10/20(月) 13:23:28 ID:AgxkE/4w
すいません、奈良にある天理教のおぢばがえりについて質問です。
天理教の宿舎はかべがピンク色で、特殊な見た目だと聞いたのですが
一体どんな建物なのですか?
76神も仏も名無しさん:2008/10/20(月) 21:23:28 ID:QAkRe4J5
俺は末端信者だが世襲の方が気になる。
<国会議員の世襲>避けるべき48% 毎日新聞世論調査といデータが出ている。
どうなんだろ?ダメな教会長多くないか?教会自体を減らして内容を濃くした方が
良いのではないかと思うが?
77神も仏も名無しさん:2008/10/20(月) 22:02:38 ID:5zbmSIKP
>>75 ピンクのかべ? あんまり見たこと無いなあ。
 宿舎は詰所って呼ばれるんだけど、ものすごくたくさんあるからねえ。
 おやさとやかたと呼ばれる棟に入ってる大教会の詰所(敷島、高知、中河など)は
竜宮城を思わすような朱色がはいってるが、新しい詰所は切妻型というのかなあ黒っぽい
コロニアル風の瓦でグレーのサイディングの壁が多いんじゃないかいな。

>>76 まあ、いずれそうなるんじゃないかいな。
 かなめ会でもその話、再々出てるって言うし。
78神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 08:43:09 ID:2GPNE9Kl
>>65
天理教信者の特徴
論破されると、相手を人格攻撃して自尊心を保とうとする アチャー(つ∀`)。
教会長も、信者から質問攻め似合うと、「不足を言うな!」といって議論から逃げ出してしまう。アチャー(つ∀`)
特徴が良く出ているものですなあ。(・∀・)
79神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 10:50:27 ID:/pt+nU7T
ワンパターンの言葉繰り返すだけなんだな、ボキャ貧は。
80神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 12:23:23 ID:4fjzCaEt
ボキャ貧は友達いないことを指摘されよっぽど腹たったらしい。
にしても毎度毎度の顔文字センスね〜な。
81神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 13:25:39 ID:kFsdHpFJ
>>74
会計報告、最近見たから8月か9月だと思うよ。

手元にないからはっきりわからん。
時報にも載ってたと思うけど。
教会長とかは案外あぁいう記事読んでないよな。
82神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 17:38:26 ID:2GPNE9Kl
>>79
そのとおり、天理教はボキャ貧のワンパターンで分かりやすい。アチャー(つ∀`)

>>81
じゃ、そいつを晒し上げてくれ。
83神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 19:47:30 ID:C6U3EUe0
>>82
ボキャ貧ってお前のこと言ってるんだよW
84神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 19:49:57 ID:+lGtDRAo
>>82 ここでも会計バカが大騒ぎ。新種のアラシだな。
文字も読めないようじゃ。提示しても無駄無駄。
会計バカに質問。人助けのために貯金の何パーセント使った?
どうせ小銭程度だろW
85希美@東大受験 ◆pLAYdeBByU :2008/10/21(火) 19:54:13 ID:ag0z4euN
>>75
> 天理教の宿舎はかべがピンク色で、特殊な見た目だと聞いたのですが
> 一体どんな建物なのですか?


2027教会長夫妻が泊まる、天理市内のラブホの話でしょ。
86神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 20:03:22 ID:+lGtDRAo
>>81
ちなみに5月号だな。本部は年間164億という金を動かしている。
87S 2027:2008/10/21(火) 20:14:46 ID:WxLCKOgF
>>85
天理で泊まることはまれで・・・。
どーせなら「休憩」とつっこんで欲しかった^^
88神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 20:21:46 ID:+lGtDRAo
*天理教 「教会らしい教会」目指して
天理教(中山善嗣真柱)では、来年4月から9月まで、全教の教会長を対象に、
親里(奈良県天理市)で開催される「教会長おやさと講習会」の実施要項が
このほど発表された。同講習会について飯降政彦表統領は、
「教会らしい教会を目指して、お互い勇み心を」と表明した。

たしかに陽気ではなく陰気な教会が多いと思うのは俺だけじゃないと思う。
それと教会の人間関係が嫌な奴いるんじゃないか。
89神も仏も名無しさん:2008/10/21(火) 20:33:14 ID:OakmSm3O
>>85この板にも希美タン・・・

              \.        i i         //
                \      _-´  ̄ ̄ ̄``--、//   /
                     / __,,ー / ̄ヽ、ヽ、 ヽ.   /
    ┌┐    ┌──┐      / / , --、ヽ ヽ、ヽ、 ヽ /.            ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│      |.. |/    | .|ヽ、|ヽ、ヽ  |.               │  │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐  | ,' ○  |ノ   ○ ヽノ | |       /┌───┐│  │
┌─┘└─┐│┌┐││  │ | | ///_____///ヽ. |  |    /. │      ││  │
└─┐┌─┘└┘││└─┘ |  |   |     |   |  |ヽ ゝ  /  └───┘└─┘
    ││        ││      / .| |   |     |   |  |ヽゝゝ./.         ┌─┐
    └┘        └┘     リ.( | iト、. ヽ______/   ,|  i ノ  /              └─┘
                    / | !ll `>t----j‐< リノ/リ  /
.               \  i;;;;;;i  ,< ヽ、    / ̄/、      /
                  \.    | .`ヽ ヽ、/  / |    /

とりあえず会計バカ何とかしてくださいよW ウザス。天理市内のラブホで
ハーフーハーフー言いながら・・・バトルでも全然いいでやんすよ。
90神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 10:19:38 ID:ld26vmCK
天理教はそんなに会計の内容を暴露されるのが怖いのか?

>>86
予算の総額ではなく、お供えの使い道を数字と共に示してくれ。天理教では会計を公開しているんだろ(笑)。
91神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 15:52:05 ID:F2RSlg0W
>>85ラブホ?お前馬鹿?
さすがエセ信者希美

外見が特殊でピンクって
本理世大教会の詰所だろ。東京住んでて本理世も知らねぇのかよww
92神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 16:03:45 ID:F2RSlg0W
知り合いの月のオアタイが2万の本勤者がいるが年間のお供え額160憶あるならオアタイあげろ!って嘆いてた。確か本部勤務者のオアタイは3年間は2万。3年後から9万。
93神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 16:07:57 ID:F2RSlg0W
実際お供え額が160憶以上あっても赤字の教団。理由は無意味に宗教施設を本部周辺に作り杉。館とか特にいらない
94神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 17:50:56 ID:ld26vmCK
>>93
おお、赤字なのでひとだすけにほとんど0円ですというのがオチか(笑)。
赤字ではひとだすけどころではないな。

結論:天理教は赤字なので、ひとだすけどころではない。
                                              【完】
95心音を味わう:2008/10/22(水) 20:46:03 ID:Pw1cESlK
1番高級な母屋は
38母屋
一度行ってみたい。

神殿やおやさとやかたも上から見えて
眺めもいいらしい。
96神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 21:27:23 ID:Mk0P+qKW
>>94 誰かが1000万の寄付の実例も書いてただろう。
まあ、ひねくれマルには何を言ってもムダだろうな。
まともな理解力がないんだからww

それよか、はよ仕事探せ。
赤字で持ち金0円は、ニートのおまいだろww
97神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 22:40:28 ID:+7xy05TH
>>94 ニート君が株主気取りで会計監査しなくていいよW
朝十時から天理板に張り付いて粘着とはご苦労なこったなW
98代理人:2008/10/22(水) 22:54:19 ID:+7xy05TH
>>94
ID:ld26vmCK会計バカは変態ですよ〜みなさん気をつけて下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/805

結論:ID:ld26vmCK会計バカはニートなので、ひとだすけどころではない。
99希美@東大受験 ◆pLAYdeBByU :2008/10/22(水) 22:56:49 ID:MkGePSDT
>>91
希美は、信者じゃないから、知らないよ。
大教会で前をよく通るのは、錦江ぐらいだし。
100神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 00:47:47 ID:MkRksR/G
東京住んでて本理世も知らない馬鹿希美

さすが愛町関根ヲタ
愛町なんてのは異端教会。何で教祖と初代の身分が一緒?教祖と初代は同レベル?スリガネの仕方が違う。愛町流がある。本部の教えとは違う事をしたがる愛町。異端杉
101希美@東大受験 ◆pLAYdeBByU :2008/10/23(木) 00:58:44 ID:YXGNoci8
>>100
今の愛町は知らないけど、関根豊松先生こそ、真に天理教に生きた人と思うよ。
102神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:00:24 ID:MkRksR/G
>>95ってか貴方は天理教の信者さん?会長さん?
38母屋入った事ないって、最近の入信者ですか?
基本は外人の方用の詰所ですが、おせちひのきしん、夏の学生生徒修養会、後継者講習会時の本部行事の宿泊場所は38母屋です。特に女子寮として使われます。
103神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:06:21 ID:MkRksR/G
自分は、おせちひのきしんのスタッフ時、38母屋でした。ちなみに母屋最強は38ではなく東本大教会の詰所ですよ。ルームサービス、24時間エアコン、朝食はバイキング選べる、室内プール、部屋によってベッドらしいです。豪華にしすぎて本部から注意食らったそうですが。
104希美@東大受験 ◆pLAYdeBByU :2008/10/23(木) 01:09:21 ID:YXGNoci8
>>103
東本大教会の詰所って、小中学生の林間学園の設備と、なんら変わらない粗末な感じよ。
105神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:11:29 ID:MkRksR/G
>>101何を、お前言ってんの?天理教信者でも愛町信者でもないくせに偉そうに語るな。後継者講習会、
修養科、専修科、検定講習会の前期後期とか出て勉強してから言え。お前愛町の関根しか知らねぇのかよ。恥ずかしいわ
106神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:13:45 ID:MkRksR/G
馬鹿お前それ新館?旧館?
旧館だろ(笑)
107希美@東大受験 ◆pLAYdeBByU :2008/10/23(木) 01:21:31 ID:YXGNoci8
♪なぁ〜むぅ〜♪
♪せきねぇ〜♪
♪とよまつのみぃ〜こぉ〜とぉ〜♪
ヾ(^▽^)ノ
かがやける神人、関根豊松先生。
108神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:22:06 ID:MkRksR/G
ってか本部って意外と冷たいぞ。昔うちの大教会が破綻しかけたらしく、本部に泣き付いたら、自分でどうにかしてくれと言われたらしい。お供えはヨコセヨコセうるせぇーくせ、いざというとき助けてくれない
109神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:24:18 ID:MkRksR/G
>>107典型的な愛町ヲタだな(笑)
今の愛町の会長の態度のデカさは有名だがな。
110神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 01:32:15 ID:MkRksR/G
そういえば去年だか本部におさづけ貰いに来たアメリカのカトリックの神父さんは、どうしてるのかな・・本部じゃキリシタンがおさづけ欲しいって願い出に緊急会議開いたらしいがw
結局、貰ってアメリカ帰ったらしいが神父バロスww
111神も仏も名無しさん:2008/10/24(金) 05:19:20 ID:56S3dzjQ
>>108
本部ってかなり冷たいところなんだな。
そして赤字だから、お供えだけはたくさん搾取する。

結局、会計も示されるじまい。いつものように議論に負けて、相手の人格攻撃を始めちゃいました(笑)。
112神も仏も名無しさん:2008/10/24(金) 09:29:23 ID:ixFTqakz
質問者は何割お供えを人助けに使っているのか聞いているだけなのに。
みちのもとに掲載されているならそれを書けばいい。
ただし、教会長の横領があるからそれで疑惑が晴れるわけではない。
113おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/24(金) 19:06:20 ID:SLyC0WB5
>>108
この自分が教会長だったりしたならば、上級や本部への上納金なんか誤魔化しにかかるんだけどな。
べつに、天理教のしきたりに従わずに信者のお供えを上納しなくったって公権力によって罰せられるわけではないのだから。
まあ、今の天理教にはもはや神様はおられなくなっているのかも知れないぐらいだから、上納なんかしなくてもいいじゃないかw

>>112
人助けに使う金も時間もないというのが真相じゃあないのかな?
なにしろ各教会長は何だかんだと教内の用事や行事が多すぎる。
やれ年祭だ、やれ「こどもおぢばがえり」だ、やれ上級の月次祭だといった具合。
とても人助けする余裕などはない。
また、お供えのお金は余分な設備投資や寄付行為、あるいは真柱の個人所得に貢献させる等々の無駄遣い。
114心音を味わう:2008/10/24(金) 19:57:50 ID:o2+F9rE0
会社なら金がなければ
首を切ります。

そして金融にたずさわったり、政治家になると
公金(兆単位)や天下りなどで潰れる事が少ないわけです。

ここで議論している人はまともな考えがあるようですが。
しかしそれはおやがみ様が因縁を現してくれる訳で
中傷している人を因縁だと思い助け合いが必要です。
まあ商売をしている人は
宗教を一つの駒だと思っているでしょう。
国も同じようなものです。
それにはこゝろの理が必要です。
115神も仏も名無しさん:2008/10/24(金) 21:54:12 ID:+ca1fj+b
>>112>>113
教会長が行事過多で人助けする余裕がないのは分かるな。
というより日本で人助けって難しいよ。これだけ科学も進んでいるしね。
何かと金もいるし。個人的に思うのは、お供えのお金は教団として使うのは
良いと思う。ただ本部だけでなく末端の教会に還元しないと、これからは
やっていけない教会がほとんどじゃないかな?それと人助けに使うのなら別枠で
賽銭箱作ればいいんじゃないかと思うよ。上級は別枠で義援金箱作ってるよ。
賽銭は神様。義援金は人様ってことらしい。
116神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:08:10 ID:C7sv96oD
仕事もし教会業務もし両立させ頑張って生活してる全国の末端教会長。
本部でお・つ・と・め・だけしてれば生活出来る本部員
どっちが偉いかわかりますよね?みなさん
117神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:16:32 ID:C7sv96oD
ってか27日?だっけ本部の青年会総会行く奴いる?
俺は本部月次祭がてらに東京からだけど参加するぜ。嫌々だがな。まず青年会総会とかの必要性がわからない。2ちゃんの天理スレみてると、嫌々ながらも本部に行く俺は、まだマシなアンチなんだと思った
118神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:25:27 ID:C7sv96oD
そして嫌々ながらも
天理高校→地方の国立大学→修養科→3年間本部勤務→検定講習会前期、後期→地元帰って就職。地元に帰ってきたが自分の教会の月次祭、後継者講習会、教区青年会、大教会青年会とアホみたいに参加してるのは、2ちゃん天理スレで俺ぐらいしかいないはず
119神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:26:00 ID:gJVa0yry
しかも末端教会長は道一筋でないと、やっかみを言われることも
少なくない。

そりゃ。本部で自分の徳積みや信仰だけに専念すれば良い
立場の方と同じ土俵で末端を比べられたらキツイわ。

一方で本部員でも末端の事情教会の会長を兼任されていて苦労されている方も
おられるみたいだけど、基本的に末端は疲弊してるからねぇ。正直、うちは末端だけど
平均よりは恵まれてるかなぁ。と思う。比べること自体アレだけどさ。
それでも代が変われば人が変わるし、いつ事情教会になってもおかしくないと思うよ。
120神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:31:13 ID:C7sv96oD
そんな僕も来年の2月に系統が違う大教会の直轄の娘と結婚します。婿養子です。地元東京を離れ関西に行きます。今年の3月に参加した本部の後継者講習会で知り合いました。これから一生天理教です。仕事場にも今年いっぱいで辞表を出しました。
121神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:38:52 ID:gJVa0yry
>>118
修養科→3年間本部勤務→検定講習会前期、後期
これだけで4年間つまり26歳くらいで就職ってことだ。
このご時勢それだけのブランクあって、よく就職できたね。スゴイと思うよ。
まぁ。なんだかんだ言ってRom専が相当数居るからね。なんとも言えんが
貴重な存在と言うことは間違いないな。いやアンチじゃねーだろwココまできたら。
122心音を味わう:2008/10/25(土) 00:43:40 ID:pzEUqUH4
まだかんろだいの謎など余りが解けていません。

石のかんろだいにもなってません。

だからまだおやがみさまから色々と成人をうながされていると感じます。
ほこりを積まず頑張りましょう。
123神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:44:43 ID:gJVa0yry
>>120
おめでとう!!
婿養子で地元を離れ辞表を出す。俺には出来んことだな。
本部の後継者講習会たった数日でよく結ばれたね。これもマネできんことだな。
124神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:46:57 ID:C7sv96oD
>>121選ばなきゃ余裕で就職出来ますよ。自分は職安行きましたよ。一応、大企業の総務で受かりました。まぁ本部勤務や修養科とか履歴書に詳しく書いたので面接官に色々質問されましたが(笑)どちらにしても今年いっぱいで退職ですがね
125神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:50:36 ID:C7sv96oD
>>123後継者講習会で結ばれてないです。知り合ったのが講習会ってだけです。そこから連絡取り合ったて付き合い出しました。本部行った時やGW、夏季連休とか会ったりしてました。
126心音を味わう:2008/10/25(土) 00:52:25 ID:pzEUqUH4
修養科、講習、本部勤務者などは
日本中、世界などから集まり
色んな知恵を持っています。
テレビなど自分の地元が出た時は地元の話しをします。
だから深く話せれば日本中の事が解りやすくなります。
127神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:55:34 ID:gJVa0yry
>>124
自分は末端なんだけど大学行って即就職。超氷河期だったからホント厳しかった。
大企業の総務?もったいない絶対しがみついて離さんね。俺だったら。
下世話なことだけど退職して貯金とか大丈夫なの?
とりあえず月に十万は貯金しないと不安なんですよ。俺は。
これから、どうなるか分からん時代。絶対誰かに依存したくないしね。
ましてや信者さんのお供えに頼るなんて、もっての他だし。
128神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 00:58:41 ID:gJVa0yry
>>125
なるほど、遠距離でも連休に会って発展したってことですね。
129神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 01:02:04 ID:C7sv96oD
>>126
自分が本部にいて思った事は天理管内の学校〜修養科、本部勤務ってコースの奴は異常に天理教を熱く語る!目指せ愛町みたいな奴が多くてウザかったです。天理しか知らず社会の荒波を知らないため視野が狭く自分にとって+はありませんでしたね。まぁ楽しかったですが(笑)
130神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 01:07:26 ID:C7sv96oD
>>127さん
3年間は貯金してましたから貯蓄は多少あります。
300万?くらいですかね。相手の子も社会人してるので貯蓄してます。二人で教会の近くにアパート借ります。そこから会社に通い、彼女の父親が引退したら自分が継ぐみたいな話になってますね。頑張ります
131神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 01:09:21 ID:C7sv96oD
>>128長期連休だけじゃなく土日とかにも向こうが東京来たり自分が関西行ったりと。ディズニーランドにも一回行きましたね。まぁどうでもいい話ですが(笑)
132神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 01:25:59 ID:gJVa0yry
>>129->>131
俺いつも思うんだけどキミみたいな天理教真面目にやってる人が
日本人全てだったらスゲー住みづらくて嫌な国になるんだろうなぁ。って
それはキミを否定している訳じゃなくて。天理教団がダメなのさ。
いまより格差な国になって一歩間違えたら北朝鮮みたいになるんじゃないか?と。
やっぱり組織ってさぁ。難しいよ。
例え個が良くても。教えが素晴らしくてもシステムがダメなら
全てパーだと思うから。ちょうどスポーツに例えるとルールがおかしければ
全く別の競技になってしまって、つまらんくなると同じなのかなぁ。

とにもかくにも二人の船出を祝福します!
133神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 04:21:00 ID:C7sv96oD
自分は天理教の教えは好きですが教団の在り方については疑問です。むしろ否定的です。教会を増やした杉た事や御供えの在り方、末端教会が苦しんでるのも教団の過去の政策に問題があったのは事実ですね。素晴らしい教えなのにもったえないです
134心音を味わう:2008/10/25(土) 05:55:28 ID:pzEUqUH4
もう教会の数は飽和状態です。
海外に行くか教会内の充実などが
いいのではないでしょうか?
天理教の講座なんてしっかりと仕切って。

果実の核(さね)部分(教理)を残しておけば幾らでも応用できる教えなんですから。
なにより天理教教会本部より超えた考えをしない事です。
異端のほんみちなどでも
天理教は超える事はできません。
135おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/25(土) 06:00:03 ID:+PAp5PtA
>>134
>なにより天理教教会本部より超えた考えをしない事です

でも、その天理教教会本部自体が創価学会にも劣ってるんだよ?
136神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 09:09:09 ID:6XbpAUEz
>>113
上納金って何かヤクザみたいですなあ。天理教は。やめたら死ぬと信者を脅しているみたいだし。

>>115
お供えを教団の運営費に使うこと自体は悪いことではない。信者が協力してお金を出して運営している宗教は、
仏教・神道・キリスト教などの伝統宗教でも見られるもの。
でも、それにしてはお供えの金額が多すぎる。ここが問題。20万人の宗教を運営するために月に数万円も
お供えする必要はないと思う。
また、ひとだすけにお金を使うのに、わざわざ天理教を通す必要がない。直接施設へ寄付をすればいい。
あいだに人や組織が入ると、組織の人件費・維持費で目減りしてしまう。これは募金団体にも言えること。

本部員も社会に出て働け。信者の苦労が分かる。確かに専従で働く人は必要だが、もっと少ない人数で済む。
そうすれば、人件費が削減され、信者のお供えははるかに少なく済むようになる。信仰をやめる信者も少なくなるだろうよ。

>>118
天理教が潰れたとき、生活していけなくなるぞ。

>>119
> しかも末端教会長は道一筋でないと、やっかみを言われることも
> 少なくない。

上の言うがままに、家族に貧乏させながら、天理教一筋に生きるって、本来の教えから外れてない?
心定めの達成に必死になって、本来のひとだすけやおさづけがおろそかになっているように思う。
本当に今のような活動がようぎぐらしのためになっていないと思う。
137神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 09:38:21 ID:6XbpAUEz
>>120
> そんな僕も来年の2月に系統が違う大教会の直轄の娘と結婚します。

2ちゃんねるを見ていると、天理教信者は特に教会長・本部員の子息は、同じ天理教信者と結婚することが多いようですね。
一般の人とは結婚できないのでしょうか?天理教信者に関わることを嫌われるのでしょうか?

> 仕事場にも今年いっぱいで辞表を出しました。

アチャー(つ∀`)
今の天理教の状況が分かっているのか?信者激減していて、事情教会になればあなた自身が生活できなくなるぞ。
上の人や親に騙されてない?人の人生だから好きにやればいいと思うけどね。
138神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 11:14:49 ID:N9OO33hf
仕事辞めるのお?
お供えで生活するとなると、信者から取らなきゃ生活できないのでは?
クルマ、家の維持費、生活費をどうするのか?
金の亡者になってしまうんじゃないかな。

仕事はそのままやって生活を支える。
信仰は信仰として、すればいいのだ。
自分ら家族の生活の食い扶持くらい自分で働いて稼がなきゃ
神の御心から外れてしまうのでは?
139神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 11:24:06 ID:LeWjji71
マルはほんとに理解力ないんだなあ。
彼は >>130 で 教会の近くに家を借りて(別の?)会社に通うって書いてるじゃないか。
彼女の父親が引退しても後を引き継いだとしても、仕事と両立させる道はあると思うよ。
現にそうやってる教会長たくさんいるもの。
そのほうが信仰の純粋さ保てる場合もある。

全般的に教会関係者は、もっと地域社会のために貢献して欲しいと思うが・・

書き込みの内容から能力の高い方だと察しがつくが、後に続くものの目標とされるように
あなたはあなたのやりかたで頑張ってほしい。
140神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 12:12:33 ID:JyuhHUX4
>>136
>本部員も社会に出て働け。信者の苦労が分かる
相当貧乏な教会で苦労しているとお察しします。

>家族に貧乏させながら、天理教一筋に生きるって、本来の教えから外れてない?
子供が可愛そうだ。教祖でも18くらいまでは恵まれた環境で育っている。最低高校卒
までは、ある程度の環境が必要だと思う。東大生のほとんどが高収入の家という
データは有名だが、(無論例外もあるが)感性を養うにも今の時代、金がいる。
また親神は通り方も千筋や。とみかぐらうらで提示しているにも関わらず、まるで道一筋が
正しく尊い唯一の生き方だという教内の風潮がある。教祖も山の仙人ではなく里の仙人に
なりなされや。ということを言っている通り世間の苦労も分からん人間に教えを諭すこと
など出来るわけがないと思う。諭しても教科書どおりの一方通行な話しか出来ない。

>本当に今のような活動がようぎぐらしのためになっていないと思う。
心定めの達成=数字 が信仰のメインになりつつある現状では、ようぎぐらしなんて夢のまた夢。
141神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 12:30:39 ID:JyuhHUX4
>>134
>教会の数は飽和状態です。
むしろ数を減らして量より質に移行して精度をあげるべきだと思う。

>海外に行くか教会内の充実などが
いいのではないでしょうか?

本部組織の海外部:国際たすけあいネットに友人が参加してたが
海外支援では人が不足しているようだ。
http://www.mahoroba.ne.jp/~kaigaibu/T_NET/index.html
142神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 14:50:45 ID:C7sv96oD
本部につきました!神殿に参拝行きましたが愛町の数にビックリしました。7割位が愛町でしたね。あまりの多さにドン引きしみした。異端とかアンチに言われてますが、叩かれるだけあって、さすがですね。
143神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 22:39:30 ID:UYL/YimD
愛町ってなんですか?異端・アンチっていわれてるってどんな教会(?)
144希美@蟻の町のマリア ◆pLAYdeBByU :2008/10/25(土) 22:47:48 ID:uv/IGF3B
関根豊松を、名誉真柱にしよう。
145神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 01:51:40 ID:7T/eXW4R
境内の中にいた参拝客の割合。愛町信者
本部中庭9割
神殿3割、教祖殿5割、
祖霊殿8割。凄い数でした。どうやったら、こんな集まるわけよ?天理教じゃなく愛町教になってました。
146心音を味わう:2008/10/26(日) 03:36:19 ID:KjcPkq6z
おやさまの教理や教義が
ないと元の黙阿弥
狭義と広義のちがいがわかれば
異端のほんみちやモラロジーも広義では天理教だよ。
黙阿弥はあみだぶつ?
まあ48願は
をふとのべのみこと辺りに思想が似ているが
天理教の方が深い考えと宿命がある
それは実のはこを開ければわかること。

数が多ければ理を変えればいいんじゃない?
親の麹町大教会はそんなに小さいの?
河原町は大教会を産んだ数は天理一で分教会のままだったら愛町に似ているわけかだけどその中の宇治田原分教会も大教会をつくった数は多いと聞いたが?
147神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 10:41:43 ID:Rb/x9Ld6
親が天理教に熱心で困ります…
口癖が『神様が〜』ってうるさいです。
自分の病気(精神的)の事カミングアウトすると…『神様ごとしてたら治る!』そしてそれでも治らなかったら『真剣にしてないから祈りがたりてないの!!』…。

もういやです。
「神様神様うるさい」って言うと…『これは本当の事だから当然でしょ?人間みんな神様が1番!』って開き直って呆れました。

このままでは天理教まで苦手になりそうです…
一応自分も天理教ですが創価と同じような気がします…
148神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 16:08:49 ID:uFqrnRD1
とにかく、天理教がどんなところに寄附をしているのか知りたいね。
自分の系列の病院や学校に寄附というのは、他の宗教団体も行っていることで、
特に天理教が社会に貢献していますと威張ることでもない。所詮創価と同じレベル。
他の宗教より、ひとだすけに使っていますというからには、相当のお金を寄附しているということなのでしょう。
149神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 16:40:59 ID:MKRyx45t
>>147,148
天理教の立場とすれば、お金を寄付することを「ひとだすけ」とは言いません。
あくまでも直接、神様の御守護を理解できるように導くことを、「ひとだすけ」と、呼んでいるように思います。

世間的に考えて、一時的な金銭で救われたように思っても、そこで終わりではありません。
今ある環境は、その人自身の心から、結果として成った環境です。
全ては神様の思惑があり、それに即した道理があるのです。
ですから、神様の思惑を知らなくては成りません。
そして、救われたいと思う環境ならば、自分で悟り、自分の心を立て替えなくては成らないのです。
つまり、心の立て替えなくして、仮に一時的に救われたとしても、また、同じ環境に戻るのです。

ですから、先ずは一時的な援助はしても、神様の声を聞こえるように導くことが「ひとだすけ」という認識です。
その為の実働部隊である教会の運営や、個々の交通費がかかり、そこに関して金銭が必要とされると思われます。
150神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 17:05:24 ID:MKRyx45t
連投失礼

>>147
>神様ごとしてたら治る!
これはちょっと言い方が横暴ですよねw

生かされているこの身体は、全て神様から貸して頂いているもの。
心だけは自分の理として自由を与えて下さってます。
でも、その自由の心がとんでもない方向に行ってしまうと、「そういう心を遣うもんじゃないですよ」と、
神様からのお手引きとして、身体に病気が出たりします。
ですからそのお手引きで、神様が何を仰っているのか、聴く耳を養うことです。

その過程として、「おつとめ」や「みかぐらうた」、「おふでさき」等を通し、基本的な内容を心に収めます。
更に、普段の >神様ごと から、基本的な捉え方を学び、また、それを実生活に省みます。
その中で「成る程」と思うことを増やしながら、神様の目から見た「善し悪し」を身につけます。
それを実践していく中で、神様の思惑を何となく自分で悟っていきます。
そうすれば、病気の元を知ることが出来ますが、更にその先は心の建て替えが必要です。

こうした行為には、真剣に神様と向き合う姿勢が大切で、自分にしか分かりません。
心は自由ですし、他人には、その心の全ては分かりませんから。
但し、出てきた病気によって、大凡の見当はつくものです。
親御さんや教会長さん達のお話はきちんと聞きましょう。

少しは参考になりましたか?
151神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 18:13:59 ID:7T/eXW4R
今から青年会総会の前夜祭参加してきます!
可愛い子いるから楽しみです。
152野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/10/26(日) 21:04:51 ID:9JJujtba
>>147
>>150が言ったようなこと言われてきたんだね、ちょっと気の毒だね。

もう私は天理教的(まあ今の教えは似非だけど)な考え方は放棄しています。
何かあると自分の心遣いに問題あるのかな?って思っていると、さらに付け込まれ
どうしてよいか分からなくなり、結局親や上級の教会長の言いなりになってしまうから。

何かあったときは、これを乗り越えなきゃ、って前向きに考えるようにするか
まあ、これもこれでイッカ!なんて考えたり。

気楽に(のらりくらりと)行こうぜ!
153神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 21:57:20 ID:rw0jLNSa
>>151
おつかれ。かわいい子いた?
青年会ってオッサンの割合高すぎだよね。


あと今日12時頃、本通りで変な歌唄いながら自転車乗ってた人ナニ者?
宇宙神?とか書いた旗つけて『おやさま〜ありが〜と〜』とか言ってたけど…。
度肝抜かれました。
154神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 01:53:33 ID:0C9jEu10
25日青年会の仲間で天理の合コンパーティー行った!
痛いほどに後継者不足を実感ww
155神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 04:20:29 ID:/dD6ZPJh
>>120
いいなぁ、俺も3月に行ったけど男女問わずその後付き合える知り合いすらできなかった。
同じ班に若い娘3人(うち2人はかわいい)が居たけど、若い娘特有のわがままぶりでムカムカさせられる始末…。集合時間を何故守らない?練りあいの話を何故適当に済ます?テーマに沿った話をしろよ…などなど。

それにしても後継者講習会は天理にどっぷりの人が多くてびっくりしたよ。俺は教会の子息だけどずっと天理から離れてる(アンチではない)からな。皆偉いなァと思わされ、ほんと肩身が狭かった。天理教の信仰では上述の娘達にも負ける始末。
それと同時に(とくに天理や教会にずっと居る人は)視野が狭い人が多くて心配になった。一度は社会の厳しさを知れって思うなァ。
156心音を味わう:2008/10/27(月) 05:42:50 ID:8o3ptJ6+
テレビで歌い踊ってる
人達が全て天理教をわかり始めた様に想う。

キーワードは
むね、こころ、ひとみ
これら辺りが入っていたらみかぐらうたを思い出す。
だから天理教キーワードをみんな使ってるななんて感じる。
157おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/27(月) 05:56:59 ID:wc2HcrPG
>>147
とにかく熱心なこと、これすなわち「悪」の範疇なんだよね。
天理教ほど因習的で中途半端で非科学的な宗教は稀にしかない。

>『神様ごとしてたら治る!』そしてそれでも治らなかったら『真剣にしてないから祈りがたりてないの!!』…。
・・・・上田ナライトなんかのように一生、神様ごとをしていながら精神病は悪化することはあっても治っちゃいないぜ?

>>148
>自分の系列の病院や学校に寄附というのは、他の宗教団体も行っていること

こういうのを即ち「親バカ」という。

>>150
そのセリフ、是非とも今の真柱や片山勘太の奴に聞かせてやりたいね。
158神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 07:44:15 ID:N74Qgehj
>>153可愛い子いましたよ。青年会総会の割には若い子達で膨れでました。春学の前夜祭?後夜祭?なみの活気でした。愛知教区さん?かなラーメン出してましたが、おいしかったですね。店の女の子達も良かったです。
159神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 07:50:04 ID:N74Qgehj
ステージでは天理高校?のOBだかの子達が、セクシー衣装でバトンを披露してましたね。良かったですよ。ちなみに宇宙神?って旗と、タスキをかけてる方ですよね。朝づとめで教祖殿にて発見しました。
160神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 07:51:38 ID:N74Qgehj
旗には親神天理王命は宇宙神、おやさまは創造主?。タスキには親神様以外の神は人格神みたいな事が書かれてましたね。遠くからみたので間違ってたらすいません。思いっきり目立ってました(笑)では青年会総会頑張ってきます。
161神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 09:51:14 ID:J6fiHmOI
>>137
「事情働き」と馬鹿にされても、社会で働いていた方がいいぞ。
社会の常識を保つことが出来るし、もし教会の経営が上手くいかなくなっても、少なくとも家族を養うことが出来る。
>>138の意見に賛成。

>>140
> 心定めの達成=数字 が信仰のメインになりつつある現状では、ようぎぐらしなんて夢のまた夢。

激しく同意。今の天理教はネズミ講と同じだよ。そして搾取される側がそれに気づいて組織が崩壊しているところ。
おさづけで病気が治るなどといういかにも健康食品系の詐欺にも似ている。
多くのお年寄りが被害者になっていることは皆さんもご存じだろう。天理教もそれと同じことをやっている。

>>141
海外布教は天理教は失敗したけど、海外お助けをやっている信者は結構いるみたいだね。

「愛町(あいまち?)の初代様は神様です。」といった間違った教えを伝えている異端系列。
神様はおやがみ様のみです。
162神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 09:58:04 ID:J6fiHmOI
>>147
天理教って気持ち悪い。天理教ってカルト丸出しな宗教だな。

>>148
> 自分の系列の病院や学校に寄附というのは、他の宗教団体も行っていることで

キリスト教会系は、天理教と比べものにならないくらいお金を系列の病院に出している。
信者であろうとなかろうと差別なく治療を行ってくれる。

>>149
> 天理教の立場とすれば、お金を寄付することを「ひとだすけ」とは言いません。

教会長は信者に「ひとだすけのために使っている」と説明しています。これは嘘ですか?
では、信者から集めたお金は一体何に使っているのですか?
組織の維持のためだけなら、もっと少ない金額で維持できるはずです。
寺や神社はちゃんとそれで維持できていますよ?天理教だけがあんな高いお供えが必要だということは、
どこかで無駄遣いをしているということになります。
163心音を味わう:2008/10/27(月) 20:49:27 ID:8o3ptJ6+
コンゴでまた内戦勃発が
本部直轄の
コンゴ・ブラザビル教会は大丈夫なんだろうか?
保育園が出来たのに。

それと発展途上国の
月次祭のおさづけは行列が出来るそうだ。
先進国でも効くおさづけがあったら病院が潰れるかも?
昔みたいに天理教は
「患者を治すな」などと言われるかも。
だけど医師法に違反しないでや定期検診などをやってたらどんどん治せばいいと思う。
164神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 22:16:42 ID:PuKDE6Lc
天理教に策士がいれば教団の衰退は無かっただろうに・・・
諸葛孔明が天理にいれば文句ない(笑)
増えていくのは信者ではなく箱物。お役所仕事と何ら変わりない。

サッカーだってシステムやポジションの役割は進化しつづけた。
天理教団はどうだ?時代遅れのトップダウンで上下の確執ができてしまった。

作って終わり。後は浪費するだけのシステムでは破綻は目に見えている。
育み収穫あるシステムでなければならない。せめて本部の炊飯でも一部は耕しているが、
本格的に農業を盛んにして自給自足できるよう働ける人間を増やして内需を拡大するとか。
福祉の体制を整え天理でシステムをつくり安心して老後を暮らせるとか。もちろん働く人口拡大。
すべて「ひのきしん」ではなく社会の対価に合わせた働き口を整備すれば良かったと思う。
やり方(低賃金など)によっては上手くいかないが吸い上げて物に転換する今よりマシだろう。

教祖だって糸紬をして働き、秀治さんも魚を売った。生活していくには金が必要なのである。
あとは教団の一部の能無しが動かしている金の流れを末端教会に還元できるよう。
改革することが必要だと思う。
165希美@蟻の町のマリア ◆pLAYdeBByU :2008/10/27(月) 22:28:23 ID:vpAeXVGw
>>161
> 「事情働き」


どういう意味?
166希美@蟻の町のマリア ◆pLAYdeBByU :2008/10/27(月) 22:30:03 ID:vpAeXVGw
>>164
> 天理教に策士がいれば教団の衰退は無かっただろうに・・・


いたよ、関根豊松先生。
でも、みんなが関根先生の教えを無視したから。
167神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 23:08:37 ID:1K6tJC+r
>>166
関根豊松先生は最高峰プレーヤーであるが、システムを構築する指揮官ではなかった。
どんな優秀な諭しをされる取次ぎ人がいても欠陥だらけの現状の組織システムでは意味を成さない。
ファンタジスタは確かに多くの人を魅了するが、それも一時の栄華に過ぎない。
168神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 23:32:39 ID:G4m1wlqo
天理教とかキモwwwww

前なんの先入観もなく天理市に行ったんだが
市役所見て吐き気したwww

市役所が宗教臭プンプンできもすぎ


あと最近喫茶店で女3人が話してて
そのうち一人が急に
 「あ〜天理行きたい  天理ってなんか超ナゴムんだよね〜」
とか行ってそれとなく勧誘しててキチガイまるだしwww

所詮新興宗教なんてただの金儲け組織ってことに気づいてない
天理教信者は人生の敗北者w





なんか間違いある??   あるなら指摘してw
169心音を味わう:2008/10/27(月) 23:35:00 ID:8o3ptJ6+
愛町って
河原町大教会の
宇治田原分教会の様に
なればいいんじゃない?
愛町さんは
大教会を二つぐらいは
作れると思うよ。
ホームページの内容が小さな分教会なみだろうな。
天元分教会はスタンダードな
よいホームページになっている。
たぶん愛町分教会は片寄っているんじゃない?
天元さんはすべてがまとまっているよ。
夫婦は車の両輪は天理ではスタンダードだよね。
中島みゆきの
ヘッドライトテールライト見たいでいいんじゃない?
170神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 03:33:27 ID:7rhnVbMV
天理教どころか、宗教に殆ど興味の無い自分が、
どうしても断りきれない義理で、別席を受けたことがあります。
興味が無いから、大抵は寝てるかボーッとしてるかのどちらかでした。
ただ、なんとなく耳に入ってきた話では、悪い宗教じゃないなと感じた位です。
そんな自分が、何とか「おさずけの理」まで辿り着き形の上では用木となりましたが、
こんな自分でもおさづけを取り次ぐことができるんですか?
171神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 08:49:32 ID:+W6siuKr
>>149
> 直接、神様の御守護を理解できるように導くことを、「ひとだすけ」
> 神様の声を聞こえるように導くことが「ひとだすけ」という認識です。

つまり天理教の趣旨に賛同する人だけを助けるということですね。新興宗教はちょっと・・・という人は助けない。
一般の人に神様を聞けなんて言っても仕方がないですよ。つまり、助ける人を天理教に入れる前提があるのです。
そして天理教に入らない人は、一時的な援助はしても天理教としては最後まで助けないということになります。
でも教祖はそうだったでしょうか?自分の思想とあう人であろうがなかろうが差別することなく助けたと思います。

> それを実践していく中で、神様の思惑を何となく自分で悟っていきます。

自分で悟ることは正しいですね。
しかし、一部の教会では、因縁という言葉を使って、お前はいんねんが悪いから病気になったのだ。などと
理由もなく決めつける悪い教会長がいます。そして、たくさんのお供えをして因縁切りをしろといいます。
これは間違っていますね。因縁とは自分で悟るものです。

>>154
> 痛いほどに後継者不足を実感ww

信者が激減して天理教自体あと数年でなくなる可能性がありますからね。これから40年もそれのために生きることは難しでしょう。
事情働きと馬鹿にされても仕事をやりながら教会運営したほうがいいかもね。
172神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 09:20:42 ID:+W6siuKr
>>150
困っている人の原因なんてほとんどの場合明らかです。あとは援助するためです。
天理教の方法を使って原因を解明する必要などありません。

>>164
激しく同意。

>>168
間違ってないね。天理教は創価学会よりはるかに信者からお金を搾取する宗教。
月に数万円、年間百万円単位のお布施をする宗教って他にはないだろう。絶対に入ってはいけません。

>>170
入った最初は、信者も親切に対応してくれる。教えももっともらしいことを教えてくれる。
でもどっぷりつかってくると、お供えをもっと増やしてくれ、などと要求されるようになる。
だんだん本性が見えてくるから、今のうちにやめることをおすすめする。
173神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 09:53:39 ID:+W6siuKr
>>154
> 25日青年会の仲間で天理の合コンパーティー行った!
> 痛いほどに後継者不足を実感ww

そりゃあ、新興宗教をやっている男と結婚したいと思う女は少ないと思うが。生活とか心配だし。世間の目もある。
174おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/28(火) 20:54:40 ID:fqmE4XeE
>>154
それ、もしかして京都教区主催の?
府内大教会部内の人が司会をやってただろう?
175神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 20:56:16 ID:5nm3ob2s
合コンパーティーいいな。いいな。うちの教区もやらないかなぁ。
176おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/28(火) 20:58:44 ID:fqmE4XeE
>>170
>こんな自分でもおさづけを取り次ぐことができるんですか?

できます!!
177神も仏も名無しさん:2008/10/28(火) 21:08:59 ID:5nm3ob2s
>>165
「事情働き」とは死語になりつつある教内の中でも時代遅れの人間が
いっている言葉ですよ。
やもえず世間に出て働かなくてはいけないこと。を指します。
この「やもえず」と言う部分が教会のことだけに専念しなければいけないという
ニュアンスを含みます。時代遅れっていうかイカれてますよね。

お道一筋の意味を完全に間違えている人が言う言葉ですよ。
お道一筋とは、どんな境遇でも親神の教えを基本に考え行動する
ことを指します。
178心音を味わう:2008/10/28(火) 21:44:35 ID:PlRiIrkl
あしきをはろうてを
やしきに間違えているけど
借金したら自己破産で
やしきを取られる人、経営(家業)が成り立たない人のような物で
別に寄付(お供え)で天理教がやしきをもらったっていいんじゃない?
役に立つものじゃないといけないけどね。
今空いてる幽霊ビルや幽霊デパートや幽霊民家は幽霊学校
メンテナンス、維持費が高く付きそうだね。
宗教や福祉施設には
固定資産税がかからないし
内の教会立派なのをもう買ってまった。
今なら安いんだろうけどね(^O^)/。
179神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 04:37:22 ID:C1kkQ8gu
>>174

京都違います!
最近大教会や教区主催で合コンしてますね!
よっぽど出会いないんかww
180心音の実の箱:2008/10/29(水) 07:01:28 ID:QVsxpVa9
会社が10円で買えるそうだ。
いわくつきだね。
181おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/29(水) 08:15:37 ID:/anuCaz0
>>179
今、このおいら自身が合コンなんかに参加しようものなら、
ウチのアマゾネスによって、

http://www.geocities.jp/kindanhm/hagiwara-s.html
の画像に登場する緑色のコスチュームの怪人みたいにのされちまうんだよorz

ウチのアマゾネス、いざ怒らせて変身させたら萩原さん以上におっかないんだから、もう。
純粋で、やたら正義感が強いのと一緒になったら、結婚後が大変だよぉ・・・・
182神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 09:28:52 ID:20dbi/6p
天理教が会計を公開していると嘘をついていることがわかりました。
公開されているということは誰でもそれを知ることができるということです。
またその内容をここに示すことができるということです。
論破しました。
183神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 10:28:29 ID:mVS8lwD5
父よ。父よ。わたしたちがみなひとつになりますように。しなければならないことが何もありませんように。父よ。父よ。よろしくお願いします。アーメン
184神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 13:32:02 ID:O/QIsswy
>>182
おまえ馬鹿だろw
会計報告はきちんとした手続きで閲覧するくらい当たり前だ。
しかも、匿名掲示板に載せるなど、どういう常識だよw
論破以前におまえの常識無さかげんをどうにかしろ!
185神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 16:09:21 ID:EFzMyClp
というより、奴は考え方が幼稚すぎる。

「エド・はろみ」なら言うだろう。
『お子チャまねエ。おっぱい飲みたいの?
ぽよ、ぽよ。』
186神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 16:32:27 ID:20dbi/6p
そして論破されたら逆恨みして人格攻撃を始める。
ワンパターンだ(笑)
公開されているならここに書けるはず。
187神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 18:21:19 ID:EFzMyClp
↑ 逆恨み?
ただアホをからかってるだけなのにwww

会計にそんなに関心あるんなら、道友社行って買って来いよ。
みちのともはお前の小遣いで買えるほど安い筈だぜ。
ナヌ! 小銭もない?
188神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 20:42:07 ID:eZIhNAYf
>>187 まあまあ。>>186はバカの独り言だから気にするな。
結論が出ていて論破されても未だ粘着W。
バカの一つ覚えでワンパターンなのはお前だろW
189神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 21:25:58 ID:C1kkQ8gu
>>154その合コンパーティー行った。35歳以上の独身の奴多いんやな。あと天理教にも可愛い女いるって改めて気付いた!!
190神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:14:58 ID:6N8AYs3f
>>182
> 公開されているということは誰でもそれを知ることができるということです。
> またその内容をここに示すことができるということです。

もっとも。それに、会計の内容を示したら論破できることになるのに何故しないのかが不思議。
とはいえ、外部監査されていない会計報告に信頼性はない。
教会長や幹部達がお供えのカネを横領している情報を多数得ていますし。

>>184
> しかも、匿名掲示板に載せるなど、どういう常識だよw

公開されているものなのに、何故匿名掲示板にのせられないのか?
・・・>>184が嘘の情報を載せる可能性があるから、載せられないということかな?
その嘘は、他の信者が看破してしまうだろうが。

で、論破されるといつもの人格攻撃が始まる(笑)。「からかって遊んでいる」と自尊心を保とうと必死。
191神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 22:55:18 ID:6N8AYs3f
ところで、天理教はどうして、創価学会から攻撃を受けていると思っているのですか?
創価学会と天理教が対立している理由は何ですか?
同じ新興宗教なのに、どうして対立する理由があるのですか?
192神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 00:31:30 ID:OBqy5uMY
創価学会は全方位攻撃だった。
特に昭和30年代、3代会長に就任した池田会長が、
他宗に対する教理批判を展開している「折伏教典」を元に
とりわけ当時宗教界で勢いのあった立正佼成会と天理教に対し、
「東の立正佼成会、西の天理教を撲滅せよ」と青年部に大号令をかけた歴史がある。
また他宗のお寺にまで乗り込み、相手の迷惑も顧みず、深夜まで宗教論争を挑み
社会問題化したこともあった。
現在は公明党への票の獲得という目的もあり、昔ほど先鋭的でなくなってきているが
(事実、地区の学会員が天理教の布教所にも公明党の支持を訴えて、訪問したりしている)
それでも統一教会やエホバの信仰勧誘者などへの批判は組織的であり、更に近年は
袂別れした「日蓮正宗」に対して執拗な糾弾を繰り返していることは聖教新聞を読めば解る。
2ch掲示板でも「日蓮正宗」もしくは「顕正会」に係るスレッドを見たら参考になるだろう。

元々の日蓮宗そのものが、かなり排他的要素が強い。
日蓮は「禅天魔、真言亡国、律破戒、念仏無間(地獄)」と唱え
禅宗、真言宗、律宗、浄土宗をそれぞれ徹底的に攻撃した。
193神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 09:47:33 ID:tuMUeP2t
>>149
> ですから、先ずは一時的な援助はしても、神様の声を聞こえるように導くことが「ひとだすけ」という認識です。
> その為の実働部隊である教会の運営や、個々の交通費がかかり、そこに関して金銭が必要とされると思われます。

それを社会ではひとだすけとは言いません。宗教団体の中でお金を使ったに過ぎません。
ひとだすけに使うといって天理教は信者を騙しています。
困っている人に使うといっておきながら、実際は宗教活動に使っている。これは詐欺です。

ある募金詐欺団体のいいわけ

「何でもかんでも困っている人に寄附をすればいいというものではない。
 集まったお金を役立てることが最大の目的であり、そこに意味がある。
 だから私達がこのお金を使ってより多くの人達を助けることが出来れば、
 それこそが慈善活動と言えるのではないでしょうか?」

天理教のいいわけと似ています。
194神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 13:09:27 ID:tuMUeP2t
>>192
日蓮宗の弾圧の歴史は教科書にも載っているくらいだ。
弾圧を受けた新しい宗教はみな、どこかおかしなことをやらかしている共通点がある。

・・・公明党、定額減税→給付金という景気対策にならないものに税金を使うのはやめてくれ。
地域振興券によってどれだけ景気が回復したのか説明できるのか?
195神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 00:41:26 ID:ftcRMtIi
どうやら>>193は天理教に寄付して騙されたらしい。
募金詐欺にもハメられたっぽいし。アホだねコイツW

こういうのを天理教は助けてあげたらいいんじゃね?WW

>>191創価と天理を比べるな!タコ野郎!
196神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 00:46:09 ID:ftcRMtIi
おいおい。>>190の元信者が2chで金返せとすごんでるじゃねーかW

天理教は貧乏人に金かえしてやれよ。>>190は本部事務所まで行って
帳簿だせ!といいかねんぞWW
197神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 07:03:47 ID:Hge2Evr9
>>195-196
>>190,193は、2ch天理教スレでは有名な荒らし!
寄付などではなく、性格の悪さから天理教の修養科を就職先の会社に薦められたが断った。
会社側は手の施しようが無く、解雇を言い渡したが、本人は天理教の生徒逆恨みする。
元々の粘着質の最悪な性格で、他に就職も出来ず平日昼間から天理スレに貼り付いている。
他のWiki等でも、中途半端な恨み節を中心に書き換える始末・・・
198神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:44:59 ID:jayHaFmZ
いつもの人格攻撃が始まったな。経過観察。

>>197
> 性格の悪さから天理教の修養科を就職先の会社に薦められたが断った。

これが悪質な行為だと分からないあなたが異常。
199神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 14:49:51 ID:jayHaFmZ
天理教信者の経営者がその地位を利用して社員を勧誘
子育てサークルを偽装
家にも多人数で上がり込まれて
はじめは天理教という名前を出さずあちこちに連れて行かれて初めて天理教だということが分かる

これらは天理教信者がよく使う勧誘の手口です。
200神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 15:00:58 ID:Q8iObaqE
俺、天理教の子と付き合ってるよ。前に学生会?だかの行事で春の学生おぢばがえりだかっての知り合いに誘われて天理教の行事に初参加した。可愛い子多いのと若い奴ら男女ともに他の宗教より多い事にビックリした。そこで知り合った子と現在も付き合ってる
201神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 15:07:24 ID:Q8iObaqE
その子は教会の娘で、二女で教会にも遊び行ったけど大きいとこだった。天理教に熱心だけど俺には強制はしてこない。信仰は自由だからって。自分の家は
立正佼成会で小さい時から立正育ちだったけど天理教の教えの素晴らしさや
教会本部さん?の規模や若者の多さにビックリした。自分的には天理教に好感が凄くあります
202神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 15:12:42 ID:jayHaFmZ
>>200-201
> 200 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/10/31(金) 15:00:58 ID:Q8iObaqE

信者のお供えに寄生して昼間からネットの天理教本部員&工作員乙
203神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 19:51:00 ID:PvInNfS7
上のカキコ、普通の人が読めば素直に立正佼成会の方だと思うわな。
マルは頭の構造がフツーの人と違うから、まともな事を言う人が現れたら
本部員か工作員に思えるんだろな。単純きわまりないと言うしかない。

第一、年から年中ずっと、昼間からネットに貼りついとんのは、お前だろう。
仕事もせず、寄生しとるんはお前の方だろうが。
オカンが嘆いとるという話、間接的に聞いたぞ。
悪い事はいわん、まじめに仕事探せや。
いつまでもこんなことやっとると、人生アッと言う間に終わってしまうぞ。
204心音を総理に:2008/10/31(金) 20:15:39 ID:o3LQDS8s
工作員て
大作の工作か?

農作物か?

元日蓮宗の
コピーしょうひん(賞品、商品、小品)か(-.-;)
205神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 20:56:19 ID:jayHaFmZ
> 195 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/10/31(金) 00:41:26 ID:ftcRMtIi
> どうやら>>193は天理教に寄付して騙されたらしい。
> 募金詐欺にもハメられたっぽいし。アホだねコイツW
>
> こういうのを天理教は助けてあげたらいいんじゃね?WW

会計の件で論破されて逆恨みをする信者乙。

> >>191創価と天理を比べるな!タコ野郎!

同じ新興宗教だろ?
206:心音の后羹皇殿教授:2008/10/31(金) 22:35:37 ID:o3LQDS8s
教授するは

天理教のおさづけです。
教授してます。

天皇より権力があるのかな。
何やっ天皇。
何四天王。
あれ四天王、牛頭天皇
あれって
八坂神社の祇園祭。
207おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/10/31(金) 22:46:59 ID:OJoPT9jY
>>206
現行憲法の下では天皇には何の権力もないんだよ。
まあ多少の権威は存続させたがために天皇の国事行為に関して「議会の助言と承認」が必要ながらも形式だけは残されているに過ぎないんだよ。
権威は残っていても権力は剥奪されてしまったので「国民統合の象徴」なんて位置づけを考え出さないといけなかった。

当時、新憲法草案の作成にあたって頭をひねっていた矢先にインスピレーションよろしく
京都大学の教授をなさっていた大石義雄さんの頭にひらめいた言葉が「象徴・シンボル」という言葉だったんだって。
208神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 04:48:30 ID:vysV+EWO
天理教信者が経営する企業で、社員に天理教を強要する会社

正直屋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168593209/l50

他にもあったね。そんな卑怯な手を使わないと信者を集めることが出来ないとはね(笑)。
天理教は卑怯者の集団。
そして、ひとだすけに使うといって、信者を騙して多額の金を集める詐欺集団。
論破しました。
209神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 04:50:07 ID:vysV+EWO
会計の内容を書けば論破できるのに、何故しないのだろうね。
会計の内容も知らずに書いていることが分かる。
210神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 05:05:08 ID:gEQyrU55
お出ましって朝づとめの何分前ですか?
しばらくおぢばがえりしていなかったので、忘れてしまいました。
まなびは朝づとめ後ですよね?
211:心音の内閣襍理大臣。:2008/11/01(土) 06:22:14 ID:gt5nuflx
さんまのまんまに

内閣笑理大臣があるなら

私は
内閣襍理大臣に就任
したい噛(かみ)はいますか。
なるべく女性がいいですね。

みな心音の文字(閣字)の右側です。

ダスキンは
「よろこびのたねをまこう」ミスタードーナツは
ドーナツが小さくなり
いろんな味わいがあってとてもよろしい。
ついでに相武紗季はとてもかわいい
(@_@)あっとマークシティ。
212神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 11:44:25 ID:Ic1jtPW4
>>205
創価の上が断然上だろうが!比べるなタコ!
お前みたいな天理教や募金団体に騙されるタコを金ヅルっていうんだよW
ざまあみろW
213神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 13:21:02 ID:CGRh6wZT
>>212層化の神?マンセーは公明板にもどれ。板違いも甚だしい。
この板は創価と○くらいしかいないらしいな・・。
214¨心音の内閣襍理大臣:2008/11/02(日) 17:36:17 ID:NhDBNiTG
金づるは
金いもづるで
金数珠つなぎです。

芋をくうと平成(屁せー)で奈良になります。

平成産まれはピーせー
215´心音の内閣襍理大臣:2008/11/02(日) 17:58:49 ID:NhDBNiTG
平成(ピーせー)は
お奈良ですが
お奈良の中にも
奈良漬けや
お屁の内にもクォークは
混ざってます。

においがけは
匂いの粒子が細かいほど
いい香織に変わり。
粒子が大きいほど
嫌な香織になります。

絶世の美人女性などがきたりすると粒子が細かくなりますので
ニコニコと対処する人もいるかと思います。
世界一大好きな人が天理教のハッピーを来ていたらどう思うでしょう。
天理独自の文化でヒカル服でもないので
慎みの生活をしている証拠となります。
216神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 20:04:14 ID:ZmS8175F
>>212
同じ新興宗教じゃん。
創価と同じく宗教の強要をやっている。
お布施の金額が他の宗教と比べものにならないくらいかかる。
脱会しようとするものに対する脅し。
などなど。
やっていることは天理教も創価学会も同じ。
教えは天理教のほうが劣っているくらいだ。
217゛心音の内閣襍理大臣:2008/11/02(日) 21:16:04 ID:NhDBNiTG
昔の宗教なら
はげた坊さんが車に乗る
これはあかんよ歩かな。
仏教は滝修行せな。
警察に捕まって仏像などが泣いてるよ。
仏像、曼陀羅などは非公開な所もあるから監禁だね。テレビでの仏像布教はやめてほしい
本だけにしたら?

天理教の人は今でも歩いて天理教教会本部に行くよ。天理は心の鏡=神実を
月に一度開帳する。
218神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:19:37 ID:4k7kCn/7
父よ。わたしたちがみなひとつになり、しなければならないことが何もなくなりますように。新しい福音が一夜にして人類を変え、悟りの夜明けをもたらしますように。アーメン
219゛心音の内閣襍理大臣:2008/11/02(日) 21:23:05 ID:NhDBNiTG
創価学会君は
仏教の日蓮宗の一派です。
ちゃんと親なら面倒をみなさい(゜o゜)\(-_-)
220神も仏も名無しさん:2008/11/03(月) 09:30:11 ID:4spLBNog
>>217
> 月に一度開帳する。


    ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __ ( ・∀・)_  < ワシも月に一度開帳するぞw
⊂L/ (    ) \l⊃  \__________
  (   |  |   )
  )_/  っノ_(
    (__フ(__フ
221※心音の内閣襍理大臣:2008/11/03(月) 23:06:51 ID:WclJDB/+
大本尊の会長さんは
元気ですけど。

心配御無用。
222神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 07:08:11 ID:87yZjZ+n
誰も>>210に答えない…
ここには天理教信者はいないと思われる。


ちなみに、御出ましは朝づとめ15分前でした。
223心音の内閣襍理大臣♂:2008/11/04(火) 08:10:21 ID:V/3iuCrN
天理教青年会手帳
持ってるよ。
そんなのはここに聞かなくてもいいんじゃない?
ホームページにも乗ってるし。
会長さんに聞けばいいのに?
2ちゃんねるはそんな場なの?
224心音の内閣襍理大臣:2008/11/04(火) 08:20:30 ID:V/3iuCrN
見てなかった。
「おでましになられました」
「おさがりになられました」だね。
225心音の内閣襍理大臣♀♀:2008/11/09(日) 05:51:21 ID:pA7aNJ7O
おぢばにパナソニックの
人達が来られたようです。
名前も変わり
三洋も子会社化し電池や太陽光発電に力がつくようです。
これからさらなる
発展に向けて頑張ってほしいです。
シャープは太陽光発電所も事業展開するようです。
シャープやソニーも
さらなる発展よろしくお願いします。
226心音の内閣襍理大臣♀:2008/11/09(日) 11:27:19 ID:pA7aNJ7O
心音はこれから
真言宗の漫画で勉強します。
安いお経があるもんで
檀家新興宗教見たいで笑えてくる。
インド呪文が意味不明だし。
これは馬の耳に念仏?
佛教の檀家方はインドでお経でも学んできたのでしょうか?
227心音の内閣襍理大臣♀:2008/11/10(月) 23:38:41 ID:aY+Qx3jE
普賢菩薩君は
おん、さんまや、さとばん

さんまやは三昧やでしょ?

薬師如来君は
おん、ころころ、せんだり、まとうぎ、そわか?

ころころはこころ?
せんだりはせんずり?
そわかはそうか?

なるほど激ヤバですね。

虚空菩薩君は
うんここく菩薩

十三佛真言はトランプと
仲良しです。
228心音の尖豆(ンズキ)♀:2008/11/11(火) 22:42:06 ID:5KzqZ40R
やまのなかへといりこんでいしもたちきもみておいた
このききろうかあのいしとおもえどかみのむねしだい
229坂井明久臭い死ね:2008/11/12(水) 19:10:48 ID:vElJtgpV
くさいしね
230心音の尖豆(アッズキッちゃん):2008/11/12(水) 19:22:44 ID:+kU+mFNW
くさいのは憲法の草案です。
231神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 19:50:31 ID:OjEVL0MJ
232心音のJACKと尖豆の樹。:2008/11/13(木) 19:13:34 ID:VmL4DAWq
日本語の
本当の使い方しらないな。
それじゃ
天理教や吉本の笑いも深くはわからない訳だ。

かわいそうに。
233神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 21:48:06 ID:YEEIaWCr
>>232はブログか自分の呟き板立てたら?
234神も仏も名無しさん:2008/11/14(金) 17:45:02 ID:CRRj2jM4
お猪口と徳利もって一人で手酌しながら、ブツブツ独り言いってる酔っ払いっているよね。
235心音の究極トランプIDOL。:2008/11/14(金) 23:20:27 ID:5fryyHo8
陽気ぐらしは
とてもお笑いが美味しい。
ぶつぶつ呪いのお経を言うのは佛教です。
天理には[みかぐらうた]があります。
236心音の2008命知元年。:2008/11/17(月) 18:02:05 ID:/0DE0mdM
パナソニックは
松下政経塾、PHP研究所、松下記念病院など多数
あんなに中身が充実されているとは知りませんでした。
237心音の2008命知元年。:2008/11/21(金) 19:30:13 ID:RWqSUtq6
小室哲哉容疑者が
3000万円で保釈されたそうです。
出直し、生まれ変わるといっていましたが
天理教では
出直しは死などを意味します。
お母さんから生まれ出たような心で頑張ってもらいたい。
238心音の2008命知元年。:2008/11/21(金) 20:20:12 ID:RWqSUtq6
小室さんは
ぴよぴよのひよこで出直しですね。

子供おぢばがえりでは
ピッキーとリボンがいますけど。

小室さんは暗い詩が多いし
チャンスをよく使う様にチャンスが幾つもあると思っている。

儲けもあしき儲けは首を絞めます。
239心音の2008命知元年。:2008/11/22(土) 13:23:14 ID:vnLWEoQq
儲けもあしき(悪魔)な儲けは自殺行為です。
240心音の2008命知元年。:2008/11/24(月) 20:19:11 ID:FYQfA7K9
天理教の

おやさまは

神々しい(^O^)/
241心音の2008命知元年。:2008/11/25(火) 21:41:30 ID:7DHTluFL
心音の
ジャックと尖豆(あずき)の樹状態?
242心音の2008命知元年。:2008/11/27(木) 22:07:15 ID:wgOQbU6c
あしきをはろうてを
しました。
243心音の2008命知元年。:2008/11/28(金) 02:36:11 ID:oJZNF+uY
だれかが出直したかも知れません。
244神も仏も名無しさん:2008/11/28(金) 02:37:35 ID:ZsFZYE5t
これ、ニート夜勤組のおいらの顔 馬鹿カルト新米薬寿師はこれでいきます ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/21(月)
    /\666/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\ . |  (。),   、(゜)、.:|  あばば...あふッ...うっ・・・
 |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|  おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
.   |   mj |=‐ァ'  .::::|
   \,〈__ノニニ' .:::/
 /ノ  ノ -‐‐一'\


おいらと馬鹿カルトスタッフはバカだじょ〜お


ついでにチンポもハグハグ チュパチュパしてくで〜〜〜
おいら世界一エロキチなんだぽ、パクリが得意(笑)

ついでにアソコもチュパチュパチュパ
じゃあまたなアバヨ!!
本物がないからい〜つでもでモノマネごっこ

ニート荒らしスタッフ(株)新米薬寿師
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
245神も仏も名無しさん:2008/11/28(金) 10:49:30 ID:VC7YD3FY

                /|・\           ./・>    :::::::::\
               /ミ\ \         / /彡 i し./:::::::\
               /  ミ\.\ヽ|||liiiii||/ /./彡   ノ (::::::::::::::::::\
              /    ミ\\|||iii||l//彡     '~ヽ  :::::::::::::::\
             /        ̄    ̄,,、          /:::::::::::::::::.\
ファビョ━━━━━/  \ /  ,,____ _,/ ̄ \ \    /::::::::::::::::::::::::::::\━━━━━ソ!!!!!
           \    |.. | /└└└└\./\     /:::::::::::::::::::::::::::::::::/
             \   ∨.|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|/::::::::::::::::::::::::::::::::::/
              \   |.|llllllllllll;/⌒/⌒   |    ::::::::::::::::::::::::/

                                  >>235-243
246心音の2008命知元年。:2008/11/28(金) 18:52:09 ID:oJZNF+uY
↑でた岡本天明だ!
247神も仏も名無しさん:2008/11/28(金) 21:17:46 ID:D2iD/a39
おいおい。数名壊れた奴がいるぞ〜。

だれか、おさづけを取りつげ!

でもって、希美はそいつらに注射をケツにブチこんどけ。
248希美@江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU :2008/11/28(金) 23:03:22 ID:w6Rj2FsH
>>247
> でもって、希美はそいつらに注射をケツにブチこんどけ。


よろづ相談所の、ようぼくナースにやってもらったほうが、効き目あるよ。
249おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/11/29(土) 08:42:14 ID:PBmPbYm7
そりゃそうだ。
250心音の2008命知元年。:2008/11/29(土) 19:47:29 ID:pwWhzoNH
神々しいみきさまは
女性芸能人を連れて身体によく入り込んでくれるから気分がいい。
251心音の2008命知元年。:2008/11/30(日) 15:30:14 ID:y3RVGBYz
女性の歌を聞いてます。

声も聞こえるが
こえも聞こえる。
音も聞こえる。
波動が波打つ。

こえおかずじゅうぶん
ものをつくりとり?
252心音の2008命知元年。うお:2008/11/30(日) 22:14:56 ID:y3RVGBYz
魚(うお)は
うおーうおーかも知れない。
ぐつなは洞窟、発掘のくつでしょう。

洞窟でうおーなんていったらそれは反響があるでしょう。
253希美@江戸っ子下町♪秋葉原生まれ ◆pLAYdeBByU :2008/11/30(日) 22:18:41 ID:VUCYE5tS
>>252
アンタがバカだってこと、よくわかった。
バカは死んでも治らないって言うけど、出直ししたら治るかもよ。
254心音の2008命知元年。:2008/11/30(日) 23:03:23 ID:y3RVGBYz
おやさまは
こころがけんようと
いってます。

希美は男っぽいから困る
天理教の女性はもっと
陽気ぐらしで
臨機応変に対処しますが?それでは子供が育たないぞ魚(うお)の真似でもできないと。
255心音の2008命知元年。:2008/11/30(日) 23:29:23 ID:y3RVGBYz
洞窟などはトンネル
官筒になります。

十二下りのこざいくの時。
左がくつ(窟イワヤ)で
右がくつ(掘る)となるので蛇のしろぐつなとくろぐつなは似ているのです。
十全の守護の理と照らし合わせましょう。
後はほとんど
くにとこたちのみことと
をもたりのみこと以外はみずのなかの生き物の理です。
256心音の月太陽の図星。:2008/12/01(月) 20:24:26 ID:swQ/TJHV
大六理全書
257神も仏も名無しさん:2008/12/03(水) 15:38:07 ID:nzF4Xhqx
希美、心音 はネット粘着オカマ
258神も仏も名無しさん:2008/12/03(水) 17:17:49 ID:LslLoZG6
【警察】宮崎希美(のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU)は男だった!【聴取】
【衝撃発言!希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 :とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o :2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 (宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用)

◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

259心音の月太陽の図星。:2008/12/03(水) 21:43:18 ID:G3pjbOaZ
風俗って犯罪なんだ。
(*_*)

心音は当たらず障らず。

天理はぜんもあくもみなかえし理をきわめます。

だから
警察も責任を負わなくちゃね。
260神も仏も名無しさん:2008/12/04(木) 12:48:59 ID:o7SD4tDa
心音は精神分裂病
261神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 09:12:26 ID:0ZWnssr8
「おやさとやかた」はいつ完成するんですか?
262坂井は脳味噌不整脈:2008/12/05(金) 09:23:12 ID:z62kuU1a
まだ暴れているのか坂井豚
ハンドル変えても豚は豚
飯田の地豚は糞でも食ってろ
そのうち黙らせに行ってやる
263神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 15:45:53 ID:dRR+x7lZ
親玉は相撲取りに腕相撲で勝ったというのはホントですか?
264神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 15:54:07 ID:uCxmYZUP
修養科生なんてほとんどいないのにあんな巨大なおやさとやかたは必要ない。
265神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 15:56:56 ID:HmPbhQdh
それはあなたに関係ないでしょう。
文句があるなら俺のアドレスに。
266神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 23:21:06 ID:w5Q8px33
>>265
ここにも三つの方法ちゃんが登場。

> 265 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2008/12/05(金) 15:56:56 ID:HmPbhQdh

こんな時間にネットとは、ニートなのかな?それともリアル厨房??
自分の力で解決できないなら、でかい口を叩くな。
267神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 00:46:40 ID:VpFbFj/N
なんでその時間になったかは野良天さんが知ってるよ。
天理の現実を教えるから早くアドレスにこい。
268神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 10:54:53 ID:e/9hydfB
三つの方法ちゃんが自己満足の正義感に萌えているようです。
野良天さんによって三つの方法ちゃんは使いものにならないことがわかった。
せいぜい頑張ってくださいね(笑)。
269おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/06(土) 17:28:02 ID:6GnaZfoK
>>261
永久に無理!
270心音の月太陽が図星。:2008/12/08(月) 01:27:04 ID:RSM36SHO

日本のバチカン
天理市
人口約七万人
面積86、37平方キロメートル

バチカン市国
人口八百二十一人
面積0、44平方キロメートル
人口では天理市はバチカンの約86倍

面積では天理市はバチカンの約189倍

東京ディズニーランドはバチカンより大きい。
皇居の三分の一とバチカンは小さな宗教都市国家です。
バチカンは小さな精密なコンピュータのようです。
271神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 01:54:05 ID:Ux90NEc5
バチカンというよりはバカチンだな
272神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 15:43:21 ID:RE3WoyBx
おやさとやかたはぜひ100%完成させて欲しい
天理教信者がみんな家屋敷を売り払えばいいんじゃないか
273神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 17:57:37 ID:pp3o4KAp
>>272
建設で天理教自体が経営破綻w。
274心音の月太陽が図星。:2008/12/08(月) 18:43:58 ID:RSM36SHO
これから不況だから
布教をしたら信者が増える
真実のお助けが出来る訳で
感謝、慎み、助け合いが
必要となる。

自動車業界だけで
12000人のリストラだから
愛知県などは信者が
増えるでしょう。

会社も一万七千社ぐらい
潰れているでしょう。

苦労をしらなくては
たすける気にはなれないですが…
275神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 18:45:22 ID:Ux90NEc5
他人の不幸がうれしくてしょうがないみたいですな
276神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 18:55:08 ID:RE3WoyBx
不況時に金を使うことに意義がある。
不幸な人が増えるから、天理教の信者が増えるかも、なんて恥ずかしいこと
言ってないで、信者の全資産を投入してでも、おやさとやかたを完成させるべき
277心音の月太陽が図星。:2008/12/08(月) 22:46:45 ID:RSM36SHO
おやさとやかたは
大義名分が必要
ただ日本が不幸になっただけではダメでしょう。
心がともなわないと建てても意味はない。
だから助かりを覚えたようぼくの有志も建設にくわわるのでしょう。
278希美@ドラゴン桜♪目指せ鉄門 ◆pLAYdeBByU :2008/12/08(月) 22:51:58 ID:TGefycst
>>274
> 自動車業界だけで
> 12000人のリストラだから
> 愛知県などは信者が
> 増えるでしょう。




増えるのは、現世利益探求の創価学会でしょ。
279心音の月太陽が図星。:2008/12/08(月) 23:21:36 ID:RSM36SHO
まああまり増えても
しょうがない。
真実の助かりや
全教が陽気ぐらしや
その当たりが基本です。

だからおやさとやかたの
建設はあれだけ遅いのでしょう。

全教一手一つです。
280野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/12/08(月) 23:57:33 ID:XL5g2dL6
希美は犯罪者
281おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/09(火) 07:13:30 ID:qqqfUE0s
>>272
>おやさとやかたはぜひ100%完成させて欲しい

いや、そんな必要性もない。
2代目の真柱、まさに「欲にきりない泥水」をすすってしまっておいでたようでw
282神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 07:36:10 ID:YOhEHWwv
もはや1万人も同時に修養科に来ると言うことはあり得ないのだから、建設はやめるべき。
ていうか、1万人って天理教どれだけ妄想たくましいのだろう?
金遣いの荒い宗教はこれだか来館よ。
283神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 08:19:10 ID:0lzzXqsq
市内の詰所を全部潰して、おやさとやかたの所に新築すればいいよ
お金は各大教会持ちで
284神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 10:14:31 ID:26o9nIt7
天理教を大和高原に全面移転して、跡地にシャープの工場を誘致すればよかったのに。
天理市は税収増加。
市民は雇用の増加。
天理教は土地売却益。
のメリットがある。
285神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 12:04:49 ID:+f3nOx47
むしろ詰所とかは雨風しのげればプレハブでもいいくらい。
それで不足が出るなら今の天理教は終わっている。

今の天理教にとって負担重すぎる大きな館は、その大きさゆえに滅びた恐竜を思わせる。


286心音の月太陽が図星。:2008/12/09(火) 22:23:04 ID:O8qCnG/B
やばい/\
あまり増えてもな〜
どう考えても天理教ぐらいしか
このリスとトラ
助けられる宗教はありません。
安い宿舎がある宗教といえば天理教ぐらいしか無いし。
それには無理のないたんのう
アパートをただで貸す人はいるかえ?
287心音の月太陽が図星。:2008/12/10(水) 20:14:52 ID:3COhvPxY
雲のあげ
288神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:14:51 ID:sEuHe6dS
神戸で有名な天理教布教所があると聞きました。
どこですか?詳しく教えてください
289神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 21:45:32 ID:6JypdcD7
>>288
それ、たぶん愛町系の布教所だと思う。
自分は行ってないし名前も忘れたけど、うちの大教会の役員達が見学に行って
メチャクチャ凄かったと言うことを聞いたことがある。
たしか神戸あたりの布教所だったから、それだと思う。
290S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/10(水) 22:04:28 ID:4D84UpnZ
愛実町だったら
鼓笛隊がすんばらしい^^
291神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 08:04:30 ID:pXjcfEiU
創価学会とか天理教って、マスゲームとか、バトンとか、鼓笛隊とか集団演技が得意だよね。
まるで北朝鮮みたいだ。
292神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 12:52:12 ID:3UJKTIa7
>>291
>まるで北朝鮮みたいだ。

そうそう、見る度に反吐が出るね
293野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/12/11(木) 17:02:09 ID:Xg4tOaK9
そこまで言うのはどうかと思うぞ。
単なるイメージで批判するのは…ま、2chだから良いのか…
294神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 18:14:59 ID:U6ambaJL
北朝鮮と違って天理教団は逃げようとすれば、いくらでも外に逃げられるよ。
だからこそ衰退の流れになるとマジでどんどん衰退してしまうんだけれどね。
295心音の月太陽が図星。:2008/12/12(金) 19:50:01 ID:S2d1+rEN
天理教は
東京ディズニーランド

世界規模で放送している
アメリカローズパレード
に招待されている。

日本には匹敵する団体はいないんです。

ローズパレード見てみそ。
296S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/12(金) 20:59:50 ID:ShWNa7zl
>>293
言わしておけばいいんですよ^^

「俺はイメージだけで批判してます!」

音楽の素晴らしさが理解できずに、
誰が奏でているかを問題にしている。
って自白してるわけですからね。
297S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/12(金) 21:34:59 ID:ShWNa7zl
ところでこんなネタはいかがでしょうか?

【立教171年秋季大祭神殿講話より抜粋】

・・・教団の組織や規約のあり方は、教祖から直接教えていただいたものではありません。
社会的に要請されたものもあれば、それぞれの時代に応じて、教団としての活動がしやすいようにと、取り決められたものもあります。
もし、そこに本来の活動を妨げたり、時代にそぐわないものがあるようなら、見直し、修正することも考えなければならないでしょう・・・

というような内容でございます。

では、具体的にどうしましょう?
と、いう部分になりますと、なんかぼやけてしまい、話し合いの場所を設けたとかのお話は伝わってきません。
相変わらずの流れ、一方通行が主流で、意見、希望は不足話の仲間入りとなってるようにも思います。

言わん、言えんの理とか申しますが、
教会側は信者さんに不足を与えないよう。
信者さんは教会側に不足を思わぬよう。
このバランス、二つ、一つが崩れてしまっては「理」は消えてしまいます。

所詮は人間が運営しているのが教団でありますから、間違いは起こり得るものだと真柱さんも言われています。
298神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:03:09 ID:UkP45M6G
教団は「形」を追いかけすぎ。

299神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:19:08 ID:UkP45M6G
先ずは「人」から入んなきゃ。
次に「心」やがて「神さまの心」にシフト。

その結果として教団(形)の存在。
300神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:23:29 ID:UkP45M6G
「心」を救うための「おさづけ」

それはお金がなくても出来る事で人に喜ばれる事。
そういった「宝」を教祖から頂いているのが「よふぼく」

教団(組織)はその結果でしかありえない。
301神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:28:37 ID:UkP45M6G
2ちゃんで言っても・・・しょうがないか。
302S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/12(金) 22:39:38 ID:ShWNa7zl
>>301
そんなことはないと思いますよ。
少なくとも自分からは発信しないと思うだけでもいいんじゃない?

山本利雄先生の「100匹目の猿」の話知ってますか?

・・・最初は一匹の猿が浜辺でイモ洗いを始め、それを見て他の猿が見よう見真似でイモを洗い始め、
そのイモを食べてみると、塩味が効いてて美味しいことを知ったんです。
それで、そのイモ洗いをするサルがだんだんと増えてきて、100匹目(これは比喩だと思うけど・・・)になった時、
島の猿が全てやるようになったとか・・・。

もしかして、あなたは1匹目かもしれないし、最後の100匹目かもしれません。
まずは、なにかをやって神様に喜んでいただこうという思いのの人が地味に増えていくことが大切だと思いますね^^
303S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/12(金) 22:44:55 ID:ShWNa7zl
そのお話の締めくくりととして・・・。
陽気ぐらしの世界は全員がその心になる必要はない。
ある数に到達したら、一気に陽気ぐらし社会になるんだ!
的なお話だったと記憶・・・。
304神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:49:02 ID:UkP45M6G
先ずは目の前の一人が大切って事なんでしょうね。
305神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 23:02:58 ID:KptW4SAU
問題は「本当にそのイモはおいしいのか?」ってことじゃないの

よくわからん病気直しで急拡大した明治期とは時代が違うからねえ
306心音の月太陽が図星。:2008/12/12(金) 23:20:47 ID:S2d1+rEN
この人がつくると
美味しいとかあるからね

機械でつくったものも
あるし。

お母さんが買ってきた弁当ばかり子供にくわしてたらその子供は不幸になると思う。

それよりは少なくても一つ一つ名前味などど覚えていく事や豆な仕事が食育と言う観点から観てもいい。

田舎では神饌を自家栽培(教会栽培)の野菜などを使っているところは沢山あります。
307神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 01:48:45 ID:ZEvz97ly
>>302 100匹目の猿の元ネタは、ある外国の学者で確か「自然潮流」とか書いた人の説で
それを船井幸雄が宣伝して、山本利雄先生が「いのち」かなんかに記してたんだと思う。
ウラ覚えのオンパレードで申し訳ないが、結論から言うと、ガセネタだったことになってる。
話の腰を折って悪いのだが、事実は事実として・・。
ただ言えることは、ある文化や形態の範囲や継続性が一定の段階に達すると、
あえて後天的な教育を施さなくても、先天的に備わってきたり、本能的に学習するということは
あるかもしれないということ。「かも」だけどね。
進化というものがいつも漸次的にされるのでなく、一気にジャンプすることがママあるように。

>>305 中々鋭いね。
308神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 05:23:22 ID:NHsPXOB1
まだ百匹目の猿の与太話を信じてる奴がいるとはw
309神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 06:14:12 ID:o45mGajI
>>303
陽気暮らしを始める前に、教団の改革をすることが第一。天理教のために辛い思いをした人は沢山いる。
その人達の救済がない限り、天理教はただのカルトである。
目先のお金集めをしているだけじゃ、世間の人はまともな宗教とは思ってもらえない。

>>308
そこが天理教クオリティ( ´ー`)フゥー... 。
310S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/13(土) 06:41:33 ID:otqbcRKI
>>308-309
あ、100匹目の候補見っけ(笑い)

同じ与太なら踊らにゃ そ ん そ ん !

改革が先か?
陽気ぐらしが先か?

それはにわとりと卵はどちらが先か?
と考えているようなもので・・・。
そんなものはどっでも良いんだよ。

仕事に行ってきます^^
311神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 09:01:46 ID:uOM7BXNd
今でも1匹目の猿がいないわけではない。布教に熱心な人もいる
しかし、信者は増えるどころか、減少の一途である

という現実を見ると、もう一度「そのイモは本当にうまいのか」ということを
考え直す時期が来ているのではないか
312307:2008/12/13(土) 12:57:25 ID:ssilF1ro
ライアル・ワトソンの「生命潮流」の間違いだった。
確かめてから書けばよかったナ。

>>311 素材としてのイモに問題があるのか。
調理の仕様に問題があるのか。
塩味では満足できなくなったのか。
新しい味付けが必要なのか。
313天詐変運:2008/12/13(土) 15:37:38 ID:yAAS1Vcz
>>303

そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました・・・


AA略
314神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 19:15:18 ID:uOM7BXNd
>>312
一般人の嗜好が変わったのが一番大きいかな
「わざわざ大してうまくもないイモ食うこともない」と。

「うまい、うまい(=教えが素晴らしい)」と言ってる連中は、単に親が信者で
小さい頃からイモ食わされてたから慣れてるだけで、外部の人へ広がるほど
素晴らしいもんでもないことに気がつかないと。
315心音の月太陽が図星。:2008/12/13(土) 19:28:27 ID:oq0GRkg8
新しい味付けは
気を付けなくてならない。
新しい新薬も効くだけではないし毒薬にもなりうし。
携帯ばかりやると依存してしまうし事にも似ている。

新しい法人を作り天下りを作るようなものかも知れないし。
やはりいもがさるにとって将来薬か毒薬かを見極める事も必要。
それにはいもの歴史的な解釈が必要なのでは。

あと
天理教時報では
旭山動物園日誌が毎週載っています。
316店じまい準備中:2008/12/14(日) 00:30:57 ID:I3l/0qTs
Q&A

肌の守護ってなんですか?
詐欺じゃないんですか?

無理しなくていいよ
頑張りすぎるのも
好きくない
317心音の月太陽が図星。:2008/12/14(日) 18:12:18 ID:2zkacvVO

肌肉玉雪(キニクギョクセツ)
(柔らかい肌が玉や雪のように美しい)


肌理(きり、きめ)
肌のきめ

銘肌鏤骨(メイキルコツ)
肌に刻み込み、骨に刻み込む。心に深く記憶してわすれない事。

天理教の教理をやっていればそれぐらい簡単にわかる。

使えるかはその人自体の
行動に現れる。
318神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 22:38:16 ID:o6cqie7k
>>314 親鸞を創始者とする浄土真宗は、やがてだんだんと廃れていき
戦国前期、蓮如の時代には、天台宗の庇護の下に末寺の如き扱いであり
信徒の数も数百人とも言われるほどに落ち込み、とても一派としての
体裁はなかったと言われている。
正統の後継者ではあったが、その貧乏寺に生まれた蓮如が激しい布教を展開し、
また荒んだ戦国の世に理想の仏国を建設しようと言う信仰が、当時の庶民に
大いに受け入れられたのであろう。
浄土真宗中興の祖というより、今の巨大な浄土真宗教団を実質的に作り上げた蓮如の
類稀な個人的資質はもとよりであるが、時代の要請にマッチするものがあったということだろう。
忘れかけられていたイモの味が、再び見直されたとも言える。

天理教団にも中興の祖が現れれば、そのような事態も生じうるのだろうか?

或いは別の見方もあるかも知れない。
今の教団は元のイモの味を正確に伝えてない。不純物を取り除け。
そうすれば、もっとたくさんの人に受け入れられるはずだ。
もしくはもっとたくさんの人を救えるはずだ、と。

またある者は言うだろう。宗教は時代の必要性から生じてくる。
その時代の庶民の切実な苦悩、希望は何か、それを見極め
救いの路程を現代に沿うように改めなければならないと。

正解は一つではないかもしれない。
人それぞれに、救われ方の違いもあるだろう。
仏教でも「人を見て法を説け」と言われるが、天理教教祖もそれぞれの高弟に
癖性分を見極めて、いくらか違ったことを言われてきたようだ。

要はどうやったら人々の助けになりうるのか、悩める人の友になりうるのか、
今教祖がいたら、どのような言葉を発するのか、そういうことに力点を置くべきで
決して信者数の増加とか、教団の隆盛などを第一に目指すべきではなかろう。

319神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 22:41:20 ID:o6cqie7k
追記: 例え話は難しい。「イモ」に拘り過ぎると本質から離れてくる。
 「イモ」を「肉」や「米」に置き換えると、話の展開が変わってくる。
320心音の月太陽が図星。:2008/12/14(日) 23:08:36 ID:2zkacvVO
世の中には
変に安い物もあれば
変に高い物もある。

罰金でも高い低いがある
物の価値観が崩れているから
大きな不況(恐慌)が来る訳だろうと感じる。

融通の効くいもの実が変わらぬ価値はどうなんだろう?
それには世界の情勢を
天秤にかけなくてはならないように思うが?

(いもやいもづる方式は地下(裏)にある真実の主食と言う意味だと思う。)

地上(表)は米や麦が主食でしょう。
世界各国のいもの価値で
日本でいもを売ってみたらいいかも。
321神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 20:54:46 ID:gQi57AYx
>>319
まあ元は芋を洗うとおいしい、という話だからなw

天理教は何で急拡大したのか。「病気直し」じゃなかったのか、ともう一度考え直す
必要がある。「教え」ではないね。教えは病気直しのために理由付けと、教団の
維持には必要であるが、それだけではこんなに広まらん。

幕末、明治は医療レベルも栄養状態も悪かったから、信仰で直ったという話も
多かったかもしれないが、現在は、、、、
さて、本当に力はあるのだろうか?
322神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 21:07:24 ID:GHwQ6Lmw
さて日本も深刻な長い不況生活に突入したのかもしれない。
でも心に神と足納(たんのう)を治めた真の信仰者なら、
命さえあれば有り難いと感謝し、どんな中も強く生きられるのかもしれない。
でも無信仰やメッキ信仰なら混乱し、絶望や悪に染まる人間も多いと思う。

本当の意味で真の信仰、そして信仰の価値が試される時代なのかもしれない。
323心音の月太陽が図星。:2008/12/15(月) 22:26:32 ID:EX4jrs3R
天理教の
真実の信仰は

やはり
天保の大飢饉から明治時代にかけてでしょ?

今と出来るだけあわしてみればいいでしょう。

今は国家、会社、局をはろうての時代ですからね。

実際に国は食べ物の自給出来ないし借金まみれです。
324神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:44:35 ID:MDxBezpN
【政治】「公明党を切れば選挙で勝てるかもしれない」古賀自民党選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229347557/

うん、いいこといった!
325神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 22:44:40 ID:2YLh5x3U
>>321
たまたま儀式をした人が治ったから、神さまのおかげだと言って信仰したのだろうね。
今はからっきし聞かないから、偽物だと言うことが証明されている。
そのうえ、高いお供えを信者から奪っている実態。
326心音の月太陽が図星。:2008/12/16(火) 00:15:35 ID:jOuFxLZO
天理教の病院は
宗教関係では一流です。
327神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:31:12 ID:SanV7sI1
↑よろづ相談所憩の家病院か?
宗教関係というより関西圏では宗教関係無しでも有名な総合病院、奈良県下でも県立病院と匹敵する床数、広さ、高度医療の病院と言われてる。昔は阪大、京大卒の医者ばっかだったらしいが今は神大、大阪医大卒とかレベル落ちたらしいな
328神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:40:55 ID:SanV7sI1
ってか本部勤務者って数千人いて雇用保険、厚生年金と企業並みの保険完備で巨大教団って感じだが本勤者には年金とかかけて全国の末端教会にも保険や年金かけてやれよ。
329心音の月太陽が図星。:2008/12/16(火) 00:41:07 ID:jOuFxLZO
真言宗の病院。
浄土宗の病院。
臨済宗の病院。
曹洞宗の病院。
生長の家の病院。
大本の病院。
ソウカの病院。
全て無いんじゃないか?
330神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:42:57 ID:SanV7sI1
本部勤務者や本部員の給料、生活、教団維持が出来てんのは全国の教会が血と涙のお供え=金のおかげだぞ。馬鹿本部。全国の教会のおかげで教団は成り立ってんのに自分達だけ安全圏ですか?いい御身分だよ
331神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:53:42 ID:SanV7sI1
この100年に一度の 世界的大不況で本部に上がってくるお供えの額もかなり減ったらしい。 無意味に多い本部勤務者のリストラです。
332神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 00:57:11 ID:SanV7sI1
派遣の切り捨て、行き場を無くした数万の労働者達からみたら天理教の本部勤務は天国。衣食住、保険、年金完備、給料は少ないというか小遣いみたいなレベルだけどね。生きる事には困らない。
333心音の月太陽が図星。:2008/12/16(火) 01:10:17 ID:jOuFxLZO
布教の家もいっぱいかな?
給料なしでも
しばらく天理教に泊まるだけでも助かると思うが?
334神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 08:20:25 ID:s+yPwUyP
>>327
よろずは精神障害者を差別するところだから、入らないほうがいい。
病室におさづけとかいって勝手に儀式を始め、お供えを要求されると聞く。
信者以外は行かない方がいいよ。

末端教会はお供えを搾取されるだけですか?それなら社会保険・厚生年金に入れてあげてください。
ぼろい教会で必死になって生活しています。

>>331
だって、信者20万人しかいないのに、本部員・上級教会長が2万人もいるのだから。
裾野から天理教が崩壊しているのが分かる。
335神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 10:29:39 ID:iOqKbCdk
本部勤務や教会住み込み、布教の家に行けば確かに最低限の衣食住はある。
でも信仰心が無ければ辛いか、ダレる。
一時的な足掛かりの場としては良いかもしれないけれど。
336神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 12:05:42 ID:huhTMidd
まあ、キリスト教系の病院も多数あることだから、特に自慢するようなもんでもない。
くだらん建造物作ってるよりはましだが

病院は社会貢献の一環としてはありだが、信者獲得の入り口にしてはいかんだろ
337神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 16:34:19 ID:s+yPwUyP
>>335
最低限の衣食住はあるが、1日中教会にこき使われて、給料が月1万円じゃねえ。俺は嫌だな。
ホームレスで、日雇いの仕事をしたほうがいい生活が出来る。

>>336
確かに威張れるものじゃないね。
しかし、おさづけが今や効かなくなって、代わりに病院を作った当時の真柱はいい判断を下したと思うよ。
あれで宗教の勧誘さえやらなければ、地域から信頼を集めたのにねえ。
338心音の月太陽が図星。:2008/12/16(火) 17:42:18 ID:jOuFxLZO
仕事をしながら
贅沢な夜遊びしているような人は本当の物の価値が解らないんだね。

病院は助ける手立て
いろんな助け方があってもいい。
設備などが充実してれば
助かる率も多いでしょ。

今の不況での持ち場立場は
あるんだからしっかり考えよう。
天理教は特に家族が大切にされている。
みれば一目瞭然。
339宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/16(火) 18:23:39 ID:yPhzawpI
>>336
> まあ、キリスト教系の病院も多数あることだから、特に自慢するようなもんでもない。



カトリックには、看護大学、医科大学といった、看護師、医師を養成する大学がある。
天理教は、看護師養成の専門学校があるだけ。
ここが、カトリックと天理教の違い。
340負け犬供養:2008/12/16(火) 18:34:20 ID:7/N2k5p7
古神道のみなさん
踊っていますか?
死人の踊りや癌患者の痛みをわかりましたか
滑稽で不様な姿を
大笑い出来ましたか〜?

これで笑える人々はプロですね
341負け犬供養:2008/12/16(火) 18:48:01 ID:7/N2k5p7
ん〜
天理教の暗部ばかりを暴露していますが
たぶん、末端教会長たちには
常識なんでしょうね
喋らないのが美徳
迷惑をかけない
上級には歯向かわない
徹底されていますね
ネットが普及し、通信技術などは
簡単に読み取れる
個人情報保護などという幻想などはないと
プログラマ以外が気づいた時
発言には本当に注意しなければならない

だが誰かが言わなければ
何も変わらない
サイレントキラーって居るんですよ
342心音の月太陽が図星。:2008/12/16(火) 19:08:40 ID:jOuFxLZO
上層の方も世界だすけなどに
言わないが頑張っているようです。

心音は野放しです。
343神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 19:41:40 ID:BYM6TH2V
>>340 残念ながら皆目わからん。
344心柱 ◆xSK1SiC5MI :2008/12/16(火) 20:23:07 ID:AfZrZkSY
俺も 野放しだ
345神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 08:27:24 ID:uLQOAkQt
>>335
> 本部勤務や教会住み込み、布教の家に行けば確かに最低限の衣食住はある。

すみこみは、1日中教会にこき使われて月に1万円しかもらえない。
住居も粗末な小屋を当てられるところもある。
たった1万円で、子供を学校へ行かせることも出来ない。
たった1万円では、国民年金・国民健康保険料すら払えない。
教会長様が出かけられるときは、見えなくまるまで、頭を下げてお見送りしなければならない。
ホームレスで、日雇い労働をしても、最低賃金はもらえ、週に5日働けば月に10万円近くの収入が得られる。
果たしてどちらがいいのだろうか?

>>336
宗教系の病院で、勧誘活動を行っているのは、よろず病院くらいじゃない?
346神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 08:54:45 ID:CxWG38Qr
「おさづけ」で本当に直った病人続出なら、布教活動せずとも
信者がどんどん増えると思うんだが
347神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 09:30:12 ID:rrW385zC
>>345
うちの上級教会は、住み込み全員の年金やら国保やら税金を全部払ってるよ。
その子供たちのおこづかい、学費や塾費、下宿費まで。
そこまでやると、逆におかしくない?って思うよ。
348神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 10:08:39 ID:uLQOAkQt
>>347
すみこみの実情を隠すことに、"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"wwww 。すみこみの実態はもうばれているんだよ。
金の亡者の天理教の幹部が、すみこみのためにお金を使うわけがない。
ある教会ではお与えの1万円からさらにお供えとして何割かを教会に渡しているくらいだもの。
それより、すみこみの生活の改善をどうすればいいか考えたほうがいい。
まずは、本部員と同じように社会保険・厚生年金に加入させてあげること。
もちろん、保険料は本人と折半することになるが、ひとだすけの天理教なら出来ますよね(笑)?

>>341
> 喋らないのが美徳
> 迷惑をかけない
> 上級には歯向かわない
> 徹底されていますね

逆らったらあとが怖いですから。悪い噂を流されて、今いる家におれなくされますから。
一般信者なら、脱会するのは簡単だけど、教会長はそうはいかない。

> サイレントキラーって居るんですよ

そういう人に期待したいです。

>>346
たしかになwでも実際は、卑怯な手を使ってまで信者にさせようとする輩が続出。
会社の社員に天理教に入信させたり、親戚へのしつこい勧誘、孫を無断で天理教会本部へ拉致。
349神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 17:49:17 ID:jx3VSOMB
だからマルはいつまでたっても進歩がないって言われるんだよ。
自分の脳内にインプットされている悪イメージの情報枠内でしか受け付けない。
お前の言うような出来の悪い教会があるのも間違いないだろうが、
>>347 のような教会があるのも事実なんだよ。
天理教ってのは教会によってやってることがバラバラだから。

うちの上級だって一年目の独身の住み込みこそ一万円だが、3年以上いる独身者は
25,000〜30,000円。(その中から、大体月3,000円お供えしてる)
野良天さんだって同じような事言ってただろ。
因みに教会の奥さんは50,000円、その中から10,000円お供えしてる。
会長は100,000円で、その中から50,000円お供えしてる。これ事実。
まあ、会長の場合は講演料とかで他からも小遣いもらってるからなあ・・
350神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 19:15:36 ID:uLQOAkQt
「おみち」ってなんですか?
351神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 19:53:39 ID:CxWG38Qr
>>349
「おさづけ」は本当に効くのかい?
どうも、そこが一番問題に思うんだが
352神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 20:19:08 ID:BTqcAC/b
>>350
天理教のことです。
353心音の月太陽が図星。:2008/12/18(木) 21:53:04 ID:ui0Uo9w8
おさづけは
海外の発展途上国では
祭の日は列をなすぐらい
よくきくようです。

人間には
病院もおさづけも必要です。

キリスト教の人はおさづけじゃなく洗礼と言う契約ですから
キリスト教の人でも助けるためおさづけを持ってる人がいます。

あまり病院の増えすぎは
よい事ではないような気がします。
354S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/18(木) 22:13:10 ID:Tfnifpfo
>>353
医者が不足し、お金も不足しているからですよ。
俺のオヤジは戦前、瀬戸内海の小さな島で生まれ、なんにもなかったから天理教にすがりました。
それで我が家の信仰が本格的になっていったんだけど、違う側面から見れば悲しいことですよね。
でも、その逆の見方をすれば、物質面が満たされても解決しない問題はあるんだと言えるわけですがね。

質問回答スレなのでここで聞いてみます。
別スレで「まともな教会とは?」ってやりとりがありましたが・・・。
「まとも」って教祖が喜ばれる教会って意味でよろしいのでしょうか?
みなさんの思う「まともな教会」ってどんなのでしょうか?
暫く顔見せないけど、義父ネタさんどう思いますか?
355神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 23:47:09 ID:cssijC8W
治らなかった人は墓の中だから文句は言わない。
要するに、治った人の話しか残らないから奇跡のように言われるだけ。

さらに、病気を実際に治してるのは結局は医者だ。
356神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 04:35:43 ID:5Dc+lJpt
在日のための「創価学会」応援(がんばれ「創価学会」)
http://sokagakkai.tripod.com/

「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、此れを害するは第一の功徳と説き給う也」
(秋元御書)

「例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端である。それにしても謗法の者を懲罰するは、
法華行者の義務であり、いかに折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。
これかえって真の慈悲である。
この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる」
(姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫)

井上日召は、これに基づいて一人一殺を主張し、血盟団事件を起こしたが、賞賛すべきであろう。
創価学会も、井上日召に学ばねばならない。法華経の敵、創価学会の敵を害するのは、第一の功徳なのである。
法華経の敵、創価学会の敵を害するためには何でもする、そうした気概を持つべきなのだ。

創価学会は、今こそ、秋元御書を実践しなければならない。
日蓮大聖人の教えを実践し、法華経の敵、創価学会の敵を叩くのである。
そのために韓国民潭や朝鮮総連とスクラムを組んでいるのである。
357神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 06:15:54 ID:Hgw8hNjQ
>>351
効きません。
かつては、貧しくて医者にかかることが出来ず、藁をも縋る思いで天理教に集まりました。
その中には奇跡的に助かった人もいたようです。そういう人が信者となりました。
でも今はそのような力を持った人はいないことは事実です。
なのに、聞くといって多額のお供えを要求して、お金を集めています。

>>354
正しくおやがみの教えを説いている教会。無理なお供えを要求しない教会。教会長が特のある普通の人格を持った教会。
358心音の月太陽が図星。:2008/12/19(金) 19:54:34 ID:KSYQ2l9m
心音の熱い
おさづけはきいた事があります。

だけどおさづけでも治ったとしても有り難さがないとしても意味がありません。
例え治ってもぶりかえし

だから足が痛いままの方が楽な人もいるんです。

たぶん完全に天理教に入らなくてはならないから無理をしているんでしょう。

仏壇よりは講社を大切にしてもらわなきゃならない訳ですし。

墓もとはなりますが
内容を変えればいいと感じます。
359おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/19(金) 20:58:35 ID:KX4n8L5P
>>348
>逆らったらあとが怖いですから。悪い噂を流されて、今いる家におれなくされますから。
>一般信者なら、脱会するのは簡単だけど、教会長はそうはいかない。

ちょんまげ宗教。
…それだけじゃなく、「タコ部屋宗教」でもあるようだね、天理さんって。
360神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 21:40:04 ID:qMEbEJXB
>>359
おまえさんは、ほんと○君のレスに反応し同意するねw
レベルが同じってか?
361心音の月太陽が図星。:2008/12/19(金) 21:53:38 ID:KSYQ2l9m

タコ部屋はカプセルホテルだよ悪くいっていいの?

天理の100件以上ある母屋のホテルは
カプセルホテルではないし。
362心音の月太陽が図星。:2008/12/19(金) 21:58:55 ID:KSYQ2l9m
天理教では
会社は修業です。

天理は
陽気ぐらしです。
363おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/19(金) 22:01:52 ID:KX4n8L5P
>>360
真実だから仕方がない。
364神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 08:03:39 ID:4YFWzXR3
>>360
○君に天理教の悪質さを暴露されるのが嫌なんですね。わかります。
365神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 08:41:21 ID:n4AthzEi
教団維持のために金策に走るのは、どこの宗教法人も一緒だから、
特に天理教だけを悪徳宗教だとは思わないなぁ。

イエズス会経営の上智大学なんかは、大抵の私立大学が入試受験料3万円の
時代に3万5千円を受験生に支払わせていたし、
国際基督教大学は、私立文系としては高めの授業料設定をして、経済的
余裕のない学生には、授業料全額を年利3%で貸与していたし。

教団幹部に常識がないのも「どこでも一緒」。
法律や経済に精通していたら、宗教法人なんかに就職しないでしょw

天理教は、始まりが純粋で善意に溢れるものだから、私は理解したいな
と思っている。地方教会中で腐ってる連中には関わりを持ちたくないけどw
366神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 10:02:55 ID:foAu2iYS
金集めはどこの宗教法人でも同じだ、の論拠が大学の話とは。まったくずれてるなw

その大学の話で言うのなら、その金額でも上智やICUは入学希望者が集まって
高偏差値だが、一方天理大は、、、、という事実を見なければならない
367神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 12:23:02 ID:n4AthzEi
>>366
上智・ICU・青学・立教・東女・・・などの入試レベルが高いのは、
質の高い英語教育を受験生が求めているからであって、教理が素晴らしい
からでも基督教信者が多いからでもない。

駒沢・東洋・京女などは仏教系だが、日本では仏教が基督教より劣っている
から、こういった大学に入りやすいわけではない。

とにかく宗教学校なんかに入ったら寄付寄付寄付寄付うるさいですよ。
368神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 12:59:34 ID:foAu2iYS
某大学はもともと外国語学校なのに、質の高い英語教育は求められてないんだなあw
なぜなんでしょう?
369神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 17:05:41 ID:n4AthzEi
色々調べましたが、天理教叩きしている人達って層化なんだそうですね〜

気にせず信心を持ちたいと思います
370神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 17:05:49 ID:4YFWzXR3
>>368
きついこというなあw。
海外での布教活動が失敗した名残だからな。もう体育学部だけでいいと思う。
371神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 17:08:59 ID:4YFWzXR3
だって、中学校の英語すら出来ない奴が入ってくるのだから。
372神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 20:00:06 ID:n4AthzEi
大学入試の話になるとやたら得意気になるのが、層化工作員の特徴なのですね。
層化大学には層化学科がありませんものねw

残念ながら、宗教系大学の入試がいくら難しくなっても信者は増えません。
上智大学神学部とか同志社大学神学部を見ればわかるでしょう?
373心音の月太陽を愛して。:2008/12/20(土) 20:02:50 ID:daYpd64D
心音は日本語の真髄が
わかります。
外国語は解りませんが
外国語の真髄ぐらいなら知っています。
だけど天理教を恋したり好きにならなくては教えられません。
374神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 20:26:34 ID:1OzHUaBR
>>373
がき?
375神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 20:28:34 ID:foAu2iYS
>>372
創価が叩いているといえば安心するようでは困ったもんだな

創価大も天理大も信者獲得にはなんの貢献もしてないから、安心しなさい
親団体の体質が似てるんだから、交流戦でもやれば?
376神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 21:02:05 ID:n4AthzEi
>>375
新興宗教なんてどこも似たり寄ったり、掛け持ち信者も大勢いる
(日本の新興宗教の信者数を全て足すと、日本国の人口をはるかに超えると
聞いたことがあります)ので、層化と天理教を一括りにされても全然平気
ですが、

天理教の場合、創始者が亡くなっているため、当初の教えをどのように
活かすかは、我々次第(正直言って反省すべき点が「多すぎ」ですが)
なのに対し、
層化や幸福の科学などは、創始者が生きていて、彼の都合が悪くなったら
何を言い出すかわからない・・・という不安定さがあります。

そういう意味で、天理教のほうが0.1%マシ。
377神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 21:17:20 ID:foAu2iYS
>0.1%マシ。

もうちょっと評価してやってくれよw
まあ、中山みきさんのいる時は天理も大変だったみたいだからな

せっかく大学の話が出たから言うが、天理大学の偏差値が低いのは、
天理教に対する一般人の好感度の低さとリンクしてると思うけどね。
悪い宗教とまでは思われてないが、よくも思われてない。信者に直接
言わないだろうが、みんな心中そう思っているよ
378おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/20(土) 21:31:49 ID:4+bk2Ihd
>>368
それならば「特化」を図り、
さしづめ朝鮮語に関してのエキスパート養成機関として、
その世界では日本でも第一人者を自負することができるようになるなどの
目標を設定して目指してみられてはいかがだろうか?

朝鮮半島、将来的には韓国よりも北朝鮮が案外、有望株のように自分には思える。
379神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 22:46:43 ID:n4AthzEi
>>378
水野俊平(天理大学外国語学部朝鮮学科卒、韓国全南大学大学院修了・
文学博士)という方が、ちょっと前まで韓国で大活躍されてました。
韓国での職業は全南大学教授・テレビコメンテーター・タレント。
奥様は韓国人で3人のお子さんがいらっしゃいます。

全羅道方言をしゃべる日本人ということで有名だったのですが、
SAPIOといった日本の右寄り雑誌に顔を出すようになってから、
韓国内で批判を受けるようになり、家族と共に日本へ帰国。

現在は、出身地の北海道にある北海商科大学で韓国語を教えられています。

そもそも、天理大学の朝鮮学科(現在の国際文化学部アジア学科韓国・朝鮮コース)は、
大阪外国語大学朝鮮語学科に落ちた生徒が多数入学してくることで有名で、
学部レベルの韓国語能力は、東京外大・大阪外大の次くらいに優れてます。

あ、勿論、在日韓国・朝鮮人の子弟も、韓国語を学ぶために天理大学に
入学してきてますよ。
380神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 23:04:45 ID:n4AthzEi
「すきっと」の12月号のインタビューに北京オリンピック金メダリストの
北島康介選手が登場してますが、日本体育大学卒の彼がわざわざ取材に
応じたということは、北島選手も天理教信者と考えてもよろしいでしょうか?

ちなみに、月刊「すきっと」のバックナンバーは、中島みゆきさん(以前から
天理教信者だと噂されている)のインタビューが掲載された4月号のみ
売り切れにより手に入りません。
381心音の月太陽を愛して。:2008/12/20(土) 23:20:53 ID:daYpd64D
心音は信者とは書いていません。

参拝者でいいんじゃないですか?

心音は参拝者もようぼくも信者も教人を全てを兼ねてます。
バチカンの人も参拝に来ますが参拝者ですね。
382神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 04:34:56 ID:HzQ8pTdy
>>380
ちがうよ。
383神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 04:39:22 ID:HzQ8pTdy
>>377
> よくも思われてない。信者に直接
> 言わないだろうが、みんな心中そう思っているよ

宗教強要、お供え強要、障害者虐待などの実態を知れば、天理教は晴れてカルトの仲間入り。
世間に知られる前に改革を進めないと、天理教は潰れるだろう。
384心音の月太陽を愛して。:2008/12/21(日) 08:57:14 ID:cKqSgg7N
すきっとに出てた。
天理時報に出てた。
去年のおせちには来てた。
言い過ぎは天理教としてはイメージダウンです。

こうゆう言葉は天理教の本質や実と違って来ます。
ほとんど天理教の人はわかってますが…

スポーツ選手より
スポーツ選手の親が目立ってしまったら駄目ですね。
今の状態は
心音にとってはオーケストラのような調度いいバランス、音程です。
385おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/21(日) 09:02:55 ID:HWhswnyN
>>379
>天理大学の朝鮮学科(現在の国際文化学部アジア学科韓国・朝鮮コース)は、
>大阪外国語大学朝鮮語学科に落ちた生徒が多数入学してくることで有名で、
>学部レベルの韓国語能力は、東京外大・大阪外大の次くらいに優れてます

よーし!
それぐらい素質があるならば、カリキュラム編成の優秀さと学生さんらのやる気次第で日本一の韓国語能力を有する大学に躍り出る可能性が大いにあるというもんだ。
日本人にとって韓国・朝鮮語習得の必要性は昔から高かったにも拘わらず、変な差別意識やら韓国・北朝鮮に対する過小評価のために日本ではあまりにも普及が後れていたと常に思ってたもんだったんだ。

誰かさんが今から26年前、韓国語を習い始めた頃においては「おまえ、本当に変わった奴だな」なんて言われたものだし、
鶴橋にある「ソウル書林」まで足を運ばなければ韓国語のテキストも手に入らなかったほどだった。

よくある質問で「韓国語って、難しくないですか?」という問いに対しては、
「日本人には習いやすいですよ」と返答してきた昔日が、実に懐かしい。
実際に韓国語は日本人には非常に習いやすい言語なのだから。
386神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 23:30:22 ID:Zf5diRSx
天理大学は天理教のお荷物学校ですよ。ちなみに高校では
教校学園ってのがあり旧附属+旧親里が合体した高校。
偏差値はアホ過ぎてつけれません。
マシなのは天理高校位ですね。進学コースとスポーツコースで名を売ってくれてますから。自分は天理高校出身で阪大理学部に進学しましたが卒業後は天理教の高校を出てる事から親、大教会長に目をつけられ修養科、大教会青年と無駄な時間を過ごしました
387心音の月太陽を愛して。:2008/12/21(日) 23:30:55 ID:cKqSgg7N
韓国語を尊敬するところは独自の文字と発音の文化。
日本はあまり形を崩さず
臨機応変に色んな物事を吸収出来る。

これは以外と似てて
日本のひふみの発音も韓国からきたものです。
その前はキリスト教と関係がある見たいです。

ルーツはおもしろい。

天理教にキリスト教の古い文献が多いのも関係あるかも?
388心音の月太陽を愛して。:2008/12/21(日) 23:59:44 ID:cKqSgg7N
日本人とユダヤ人とヘブライ語
ヘブライ語の発音で
「ひふみやいむなやこともち」は
「誰がその美しい方を出すのでしょう。
彼女に出ていただくためにいかなる言葉をかけたらいいのでしょう。」
他にもヘブライ語と
日本語は多くの発音の一致点があるようです。

韓国もそのルーツを持っているでしょう。
389神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 05:47:08 ID:k0wHvJYv
質問です。
私は無宗教の人間なのですが、夫の家は義祖母の代から家族で信仰していました
それを継ぐ形で今、夫の両親が教会を運営?しているのですが
結婚前、宗教には関わらなくてもよいと彼と約束して籍を入れました
しかし箱を開けてみたら、義両親は継いで貰うものと信じ込んでいて、私に色々言ってきたりします
私は一切その気持ちはなく、寧ろ嫌悪感さえ抱きましたが、色々と気遣ってくれるとても良い義両親なのでハッキリ言えません。
でも夫は私が一切関与しなかったら、信者から色々言われるだろうねと脅してきます。
それならそうと結婚前に言って欲しかったですが、不安だと言っても詳しく何も教えてくれなかったし嫌ならやらなくていいの一点張りだったので、実質騙されたことになります
夫は何も協力的ではないし、もう信用してないので、私から言うしかないのかなと思いますが
ずっと曖昧にしてしまってましたし義両親にこのことをどう話せばよいのか、凄く悩んでいます。
私は本当に信仰するつもりはありません、でも夫の両親が悲しい思いをするのかと思うと辛いです。
夫の頭の弱さ加減が原因なのですが…どう関わっていけばいいですかね?
同居なので家を出たいですが、夫に反対されています
390神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 06:14:29 ID:/qjVIATO
>>389
あなたと同じように騙された人はいっぱいいるよ。
結婚前は継がなくてもいいと言っていたのに、結婚したら継いでくれと言う。
結婚前に天理教を継げと言われたら嫁に逃げられるからです。
大事なのは、きっぱりと断ることです。
天理教信者の勧誘は非常に粘着質でしつこいですが、それに負けないことです。
少しぐらいなら・・・と思ったらダメです。
信者をそこにつけ込んできます。
両親が可哀想と思う必要もありません。教会を継ぐ人がいなくなれば、本部から人が派遣されてきます。
天理教信者と結婚した一般人はみんなそういう悩みを抱えています。
奈良県では、「天理に嫁をやるな」といわれるくらいです。
娘が苦労することが分かっているからです。
絶対に勧誘に負けないでください。
何か困ったことがあったら、またここに相談を書いてください。
応援しています。
391神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 06:35:58 ID:k0wHvJYv
>>390
レスありがとうございます
やはり本当の事を義両親に話すべきなんですね。
家の一部が教会なので、同居もハッキリ断った方がいいですよね…
夫は手のひらを返したように何一つ相談に乗ってくれないので、下手したら離婚になるかもしれませんが
頑張ってみます
392神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 07:48:27 ID:/qjVIATO
>>391
過去に、あなたのように教会を継ぐようにしつこく迫られた女性の記録(投稿記事)があります。
天理教はこんな宗教です。
http://nara.cool.ne.jp/higaisha/zen.htm

天理教を強要される被害事例はたくさんあります。
やはりきっぱりと断るのが一番だと思います。
夫もあなたのことを本当に愛しているのならば分かってくれるはずです。
誰でも、自分の信仰以外の宗教をやるのは苦痛でしかないのですから。
頑張ってください。
393野良天 ◆3gxC3xwhfc :2008/12/22(月) 08:22:14 ID:fIYoCdoE
>>391
自分も騙した方になるよ…状況が似ている。

でも母親(母は会長、父は私が15の時に他界、前会長)や教会や教団の在り方に
疑問をもち、やがて決裂(長いから割愛)。
妻の実家に一時入り、その後住宅を購入…つまり教会教団への回帰をしないと
行動で示した。


天理の教えは夫婦が基本。
でも天理教団に関われば関わるほど教団主義になり、男尊女卑になる傾向。
教団の中では、夫婦は夫婦ではなく主従関係になりやすい…
正にパラドックス。

まあ夫婦が幸せになるように考えて下さいな…
旦那がそれに気付かないなら離婚も選択肢の一つに加えることだね。
394神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 13:36:49 ID:TF6jvsot
>>392のリンク先を見ましたが、

この教会には両親しか信者がおらず・・・

という部分を読んで、ハァ?と思いましたよ。1教会に信者2人のみって、
どんだけ衰退してるんだ?(荒野の果てに教会があるの・・・?)

私は純粋に、天理教の教えに関心を持ち、できれば1度教会に行ってみたいな
と思っていましたが、自宅近くの天理教会に出入りする人達を殆ど見たことが
ないし、布教している人に1度も会ったことがないので、かなりの信者不足?
→そんなところに私が足を踏み入れたらネギカモにされそう・・・と思い、
この教団との接触を躊躇しています。

例えば「天理時報」を購読してたら、教会関係者がやってきて、しつこく
入信を迫る・・・なんてことがあるのでしょうか?
395神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 13:43:30 ID:8oiNwcec
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 8
 自然に放射線を出して核分裂する物質が存在する事から、これを人工的に行
えば原子爆弾が出来る事ぐらい予想が出来た。長時間放射される放射線は核内
エネルギーの存在を示していた。原子爆弾はE=mc^2の式がなくても開発される
運命にあった。原子番号の大きい原子が核分裂し易いなら小さいものは核融合
し易い。陽子同志を結び付ける核力は電子群の圧力で、その元はエーテル圧で
ある。
 太陽は核融合によって輝いていると言うが、核融合の閃光は青白色である。
太陽の光は黄色い白光である。地球は太陽の核融合の放射線の影響を受けてい
ない。(バンアレン帯遮蔽説は嘘)以上の理由から太陽は核融合ではなくて、マ
グマと同様に熱エネルギーによって輝いている。それは宇宙内のエネルギーを
循環させる仕組みによって得ている。人間の原子力利用はエーテルの働きを阻
害し、神の仕組みを破壊するものである。神の警告が放射能被害で現れている。
 ヨハネの黙示録
 第4の天使がラッパを吹いた。太陽の3分の1が壊れその分明かりを失った。
 第5の天使がラッパを吹いた。いなごは額に神の刻印を受けていない人間だ
けを刺した。彼らはサソリに刺された苦しみを受け、それを逃れる為に死のう
とするが許されなかった。(狂牛病)
 第6の天使がラッパを吹いた。4人の天使は人間の3分の1を殺す為に解き
放たれた。戦争によって3分の1が滅ぼされた。それでも、人々は偶像を拝み、
殺生、姦淫、盗みを悔い改めなかった。
 刻印即ち獣の名の数字を押されている者以外は物を売買出来ない様にした。
その数字は666(メーソン)である。
 贅沢を欲しいままにした王達は大淫婦と姦淫を行い、人々はこの女のぶどう
酒に酔い痴れた。
 獣と地上の王達にメシアが戦いを挑んだ。獣と獣の刻印を受けた人々は捕ら
えられ、硫黄の燃えている火の池に生きながら投げ込まれた。この者達は永遠
にそこで苦しめられる。聖なる人々の血の復讐を大淫婦になされた。獣の刻印
を受けなかった人々が生き返り、その他の死者は生き返る事が出来なかった。
 贅沢を欲しいにままにして動物達を犠牲にしている君達は大淫婦と姦淫して
いると同じである。
396神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 13:50:28 ID:XAh4gMyN
みんなおまもりを身につけていますか?
また本通りで見かけるペンダント型のおまもり入れはついてどう思います?
使っている方いましたら使い心地など教えて下さい。
397389:2008/12/22(月) 16:23:52 ID:5XzveNOx
pcからなのでIDが変わってますが>>389です
>>392を拝見しました
私は全くよく分からないですが、得をつまなくては不幸になるって
呪いの様な言葉ですね。凄く怖くなりました。
私は嫁にいった身なので、いざとなれば縁を切ることができますが
こんな複雑なことになるなんて本当にショックです。
結婚する前に別れていればよかったと後悔の念でいっぱいです。
398紅かなめ:2008/12/22(月) 19:17:21 ID:52bQfMi2
はじめまして。
下記サイト、親里やかたの枝垂桜をバックに天理ソング「すてきなあなたに」はいかがですか。。
時期はずれのネタですいません。

youtube
http://jp.youtube.com/user/clarinet7777

yahoo ビデオキャスト
http://videocast.yahoo.co.jp/playlist/upload/yidqfWNm8tznbCUHKZiy9n9ehk-/

sony eyevio
http://eyevio.jp/channel_movies/bookmark_250091

399宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/22(月) 19:42:23 ID:bVrUEQE0
>>394
> 例えば「天理時報」を購読してたら、教会関係者がやってきて、しつこく
> 入信を迫る・・・なんてことがあるのでしょうか?


天理教の『みちのとも』を購読してた時あったけど、勧誘はなかったよ。
400心音の月太陽を愛して。:2008/12/22(月) 19:47:33 ID:ddchwufe
この世の中に
無宗教も有宗教も存在しません。
地球に生きているだけで天理教の教えです。

無宗教なら宗教と言う言葉はけして使えないはずです。
関係ないのなら
そんな事はわかるでしょう?
表というだけで裏がある
内があるだけで外がある
有があるだけで無がある
女があるだけで男がある
こんな事が
二つ一つが天の理です。

天理教にとって
無とか舞自体が宗教ですが?
無有宗教は世界が求めるおみちです。
401心音の月太陽を愛して:2008/12/22(月) 20:49:06 ID:ddchwufe
紅かなめさん
『すてきなあなたに』
高音域の効いた女性らしい歌でした。

天理教は音楽宗教ですね。だけど日本には
ピアノやチェンバロやパイプオルガンの理は少ない。
バイオリンは糸(弦)と糸(弦)をひくんですがひくは
いろいろとあります。
碾くんで
挽くんで
弾くんで
引くんでなど
それは元は一線二線が十やXで人と人が交わるに似ています。
それが永遠に重なり合い
ピアノ、チェンバロ、パイプオルガンなどが出来るんだなと感じています。
まさしく中島みゆきの糸に重なります。
天理教は二つ一つですし
これを発展させれば
世界で宗教最高峰の音楽が出来るんだなと思います。

二つ一つの運命の赤い糸で紅かなめになるんでしょうね。
402神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 21:35:43 ID:HPesfaNi
>>392 の話は、部分的にはありそうな話ではあるが、どうも作文っぽい。
別スレで誰かが理論的に説明してたなあ・・
403神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:16:44 ID:qIBnXmsB
お前ら文句ばっかで情けないよ。
俺なんて大教会長に腹立って手出した事もあるし呼び捨てで文句言ってるよ。おかげて所属大教会内で俺は問題児扱いだ。その上、成人がたらんとか頭の悪い発言されるし、俺の人生を天理教一色で決めないで欲しい。 天理教の教えは共感するが何しようが俺の勝手だろ
404神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:20:01 ID:qIBnXmsB
天理教の人間は人の人生を強引に決めつける奴が多い。青年しろ、修養科行け、専修科行け、本部行事参加しろとか、いいかげんウザイ。 宗教は強制じゃないのに教え以前に宗教の在り方を根本的に間違ってる
某大教会直轄教会の息子からの愚痴でした
405神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:24:26 ID:qIBnXmsB
それと天理教の曲、こどもおぢばがえりのテーマソングとか本部で聴いてれば違和感ないが地元に帰って冷静に考えると歌詞とかキモイ。
一般人が聴いたら
ドン引きする。曲がある宗教ってのは危険カルト色が強い。これは批判ではなく自分は天理教は好きだから曲によってマイナスイメージを持たれぬように曲を廃止して欲しい。マジキモイ
406S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/22(月) 22:30:38 ID:mgBOx6LV
>>389
天理教というキーワードを抜きにしてみて冷静に考えてみましょう。
天理教が無ければあなた方夫婦は円満な人生を共に歩むことは出来るのでしょうか?
その答えが「円満です。」というなら天理教から離れれば良いと思います。
現実問題として、それは困難なことかも知れませんが、それしか方法がないのなら、時間をかけて話し合えば良いと思います。
別に天理教にこだわらなくても、夫婦が治まり、助け合い生きるなら、神様はお喜びになると思います。
その反対に、ご主人そのものに嫌気がさしているのなら、離婚も選択の一つだと思います。
天理教の中にいる人がすべて素晴らしい人ばかりではありませんし、天理教外の人が悪というものではありません。
「道の中に世界あり。世界の中に道あり。」ということばもありますしね。
選択は無限にあると思います。
その無限の選択から一つだけしか人間は選べないようになっています。
同時に二つの道を歩むことは出来ないようになっています。
ご夫婦で時間をかけて話し合ってみて下さい。


その無限の中に結果的にこんな選択もある、といえばあります。

ご主人と別れた後、いつしか自分は天理教を信仰していた・・・。

407S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/22(月) 22:31:56 ID:mgBOx6LV
>>389
天理教というキーワードを抜きにしてみて冷静に考えてみましょう。
天理教が無ければあなた方夫婦は円満な人生を共に歩むことは出来るのでしょうか?
その答えが「円満です。」というなら天理教から離れれば良いと思います。
現実問題として、それは困難なことかも知れませんが、それしか方法がないのなら、時間をかけて話し合えば良いと思います。
別に天理教にこだわらなくても、夫婦が治まり、助け合い生きるなら、神様はお喜びになると思います。
その反対に、ご主人そのものに嫌気がさしているのなら、離婚も選択の一つだと思います。
天理教の中にいる人がすべて素晴らしい人ばかりではありませんし、天理教外の人が悪というものではありません。
「道の中に世界あり。世界の中に道あり。」ということばもありますしね。
選択は無限にあると思います。
その無限の選択から一つだけしか人間は選べないようになっています。
同時に二つの道を歩むことは出来ないようになっています。
ご夫婦で時間をかけて話し合ってみて下さい。


その無限の中に結果的にこんな選択もある、といえばあります。

ご主人と別れた後、いつしか自分は天理教を信仰していた・・・。

408S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/22(月) 22:33:47 ID:mgBOx6LV
ミスりましたなあ・・・。
409神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:37:46 ID:lIQsoNZ4
教会から離れたらいい
その時に自分の心根に気づく
いろいろ苦労してきたらいい
いろんな人を見てきたらいい
いっぱい人に助けられてきたらいい
410神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:47:06 ID:RtKhrkNL
教会から離れて金稼いでみなされ。人生勉強しなされ。単独布教すれば信者がどれだけ大切かわかるんでは?苦労してみなされ。教会の中でぬくぬくしながら文句たれてもねぇ(笑)
411神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 23:00:38 ID:VSwl3SZt
まあ、実際に離れてみれば、いろいろと気づくわな

天理教の教えはいい、とか言っても単に他を知らなかったから、
ということとかね
412S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/22(月) 23:09:31 ID:mgBOx6LV
>>403
別に天理教に限らず、手出したら問題児扱いが普通じゃない?
413神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 23:13:40 ID:sEYefzcL
>>389 色々なパターンあると思いますよ。私の周辺でもね。
教会に嫁に来て、全く信仰しないので、義両親は信者の手前、多少気にしていたが、
息子自体が乗り気でないので、半ば諦めていたりとか、
逆に最初は信仰しないどころか、何かと反抗的だったのが、子供(孫)の事情から
だんだんと信仰するように変わったとか・・

どんなシナリオがあなたに相応しいのか、神ならぬ身には解りかねますが、
少なくとも信仰は義理や人情でするものではありませんし、
お道(天理教ではこういう言い方をすることもありますね)では、
「来んものに来いとは言わん、来るものに来なとは言わん」と聞かされています。
将来のことは解りませんが、今のあなたにその気がなければ、はっきりご両親に
話すべきでしょうね。
肝心な旦那さんの方に、理解がないというか、話相手にならないというのが
一番困りますがね。

信仰の形と言うのは、色々ありますから、もっとたくさんの方の話も聞かれたら
とも思いますね。
基本さんなんかが答えられている、「心の相談室」なんかも参考になるかも知れません。
414神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 23:22:03 ID:lIQsoNZ4
若い頃の反抗期は普通です。
いろいろ悩めばいい
誰とでも、自分とも、闘えばいい
その中で人に助けられてきたらいい
415神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 23:55:34 ID:XTOY4vmb
私の姉は奈良県内の某大教会の役員のボンクラ長男と結婚したけど、
義理の両親や他の一部の役員から長年冷たい仕打ちを受けたりして
精神的にまいってました。昨年末に子供二人を連れて大教会を出て
働いてるけど、大教会を出る前よりも顔色も良くなり毎日イキイキと
過ごしてますよ。
416心音の月太陽を愛して。:2008/12/23(火) 00:02:52 ID:Od3CyiNx
心音は天理に行くと
もてすぎます。
垢抜けた
男前になって帰って来ますよ?

天理はようぼくの庭ですよ。
417神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:10:07 ID:4EmGFjDY
俺、働いてるよ。 デ○ソーの工場の技術職だよ
ここで天理教に洗脳されてる中小、零細企業もしくは、天理教一筋で社会を知らないお前らなんかと一緒にしないでもらいたい。うちの大教会長は大学出て天理教一筋。現実社会の厳しさを何も知らない。
418神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:13:32 ID:4EmGFjDY
そんな天理教一筋の甘ちゃん会長に命令されても、説得力も何もない。本部員、本部勤務もそうだ。楽過ぎて現実社会じゃ生きてけない。知り合いが本勤やってたが本部勤務を一年やると一般社会に復帰が難しいとww
419神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:16:41 ID:4EmGFjDY
1円を稼ぐのが、どんだけ大変か天理教の本部は理解出来てない。お供えお供えって馬鹿か。簡単にお供えお供えってうるさい。まずお前らが働いてお供えが、どんだけ大変か知りなさい。本部員は社会に出て仕事しろ。どんだけ天理教という組織が甘いのかわかる
420神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:31:56 ID:wHtWL4Fv
信者達のお供えが無ければ社会生活が成り立たないくせに、
「所属教会や教会本部の月次祭の日は、会社を休んででも参拝しなさい。」
とかほざく教会長がいるらしいよ。
社会に出て働いた経験が無いから言えるんだろうけどね。
421神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:34:00 ID:4EmGFjDY
>>412手出したの一回だけだよ。呼び捨てで反発するのは毎回だけど。こどもおぢばがえりで教区少年ひのきしん隊に夏3回、天理高校卒業、高校の部学修2回、大学の部3回、春学6回、修養科、後継者講習会
大教会青年会委員長、教区学生会委員長と貢献したのにも関わらすお前は成人がたりない、もっと教理を勉強しろとかいいかげんにしろ
というよりこの糞スレにいる奴らよりは天理教については深く関わってきた。
俺に対して反論ある奴は経験積んでから反論しろ
422神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:43:34 ID:HAITOSsL
>>406さんの言葉が胸に刺さりました
宗教はあくまでも問題の一つであって、原因の根本は夫にあるんです。
義両親は色々言いますが、特に脅しては来ませんし(将来世話になることを考えて息子には逆らわない様にしてると冗談の様に言っていましたが)
夫は10年以上親元を離れて天理に居ましたが、熱心に信仰していた訳でもなく
今では仕事が多忙で最近やったことと言えばおびやゆるし?に出掛けたくらいです
(これは義母親に勧められて戌の日のような感覚で行きました)
>>413さんのパターンの息子も嫁も参加しないっていう感じです
義両親より夫の方が、ネグレクトする親になりそうで怖いです
私のとても仲の良い友人の一人に、両親の代から信仰してる子がいます
私はその子をとても尊敬してました
もしかしたらこれも何かの縁かもしれないとも思ってしまいます

信仰を恩着せがましく感じて煩わしいと思う反面、信仰してる人の人柄に揺れてしまったりして
本当にどうなるのか自分でも分かりません…
金銭面で誰にもトラブルが起きない様に、気軽に信仰できるなら一番いいんですけどね
色々お話を見てきて、もしかしたら義両親は“悪”ではないかもしれないので
あちらから具体的な動きがあるまで、様子見しようと思いました
色々レスくださった方、相談できてよかったです、ありがとうございました。
423神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:46:02 ID:4EmGFjDY
この2ちゃんのスレの奴らは大して天理教の会長や本部の実態を理解してない。天理の学校を出たり本部の行事に参加してなければわからないから。殆どが一般信者がだろう。
424神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 01:57:47 ID:4EmGFjDY
家が直轄で部内17ヶ所ある教会だったから厳しく嫌でも強制参加。天理の学校、夏のひのきしん、本部行事に参加してみれば色々わかるよ。色々な天理教の人間と嫌でも触れ合うから。学生会とか楽しかったが金金に嫌気がさし家も出た。今は県外の大手企業で社会に揉まれる
425神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 02:03:13 ID:SnJgV31U
反論はしない
教会から離れたらいい
外に出て楽になるならそれでいい
でもそのことに葛藤している
立派に成人してるじゃないですか

426神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 02:23:20 ID:4EmGFjDY
>>425
俺は大教会長の考え方や教会本部の毎月のお供え、婦人会創立何年、青年会創立何年、教祖何年祭だとか事あるごとに金金金。金しか言えないこの宗教に落胆した。学生時代までは言うこと聞いてきたが社会人になって独立した今は自分の思う道に生きたい。
427神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 04:05:15 ID:cdYUxI4+
>>402
> >>392 の話は、部分的にはありそうな話ではあるが、どうも作文っぽい。

こういうレスが天理教信者から帰ってくると思っていたw。
でも、天理教ではよくある話なんだよな。だから嘘とも言えない。この話を天理教は隠蔽したいという工作が働いている。

一般人の女性と天理教信者の男性が結婚した場合、
結婚する前は天理教を継がなくていい、教会を継がなくていいと言っていたのに、
結婚したら、天理教を継げ、教会を継げといわれる事例は少なくない。夫や夫の親族からしつこく勧誘にあうのだ。
天理教の常套手段のようだ。結局離婚に至るのだが。だから、天理教の後継者男性はいつだって嫁不足。
娘が苦労すると分かっていて、天理教の家に嫁にやる親はいないからだ。

しかし、天理教の男と結婚するとろくなことがないようですね。

>>424
やっぱり天理教の上の人は、お供え・カネが大事なのかなと思いました。
本当に中山みき=おやがみの教えにそって信仰しているのか疑問に思いました。
428神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 04:09:55 ID:cdYUxI4+
>>425
社会に出れば苦労することなんて当たり前なんだよね。
だから天理教を信仰することでそれから逃げているだけなんだと思う。
でも、社会人は努力してその苦労を一生懸命乗り越えている。
その苦労を通じて、人間というのは成人するのだと思う。

天理教の上の人達はそのことから逃げているただのお子様にしか見えません。
それでは、社会で働いている一般信者から見放されて当然でしょう。
429神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 08:02:18 ID:KBM07Csg
>>428
前半部分ですが、従来の仏教では「生きること=苦である」と言ったり、
数々の修行・苦行を尊び、結婚さえ禁ずる宗派が多かったのに対し、
天理教では「陽気ぐらし」が大切、家族円満、幸せを感じながら生きる
ようにしましょう、と提唱したことが画期的なのだと思います。
辛い事・苦しい事に対しては、見方・考え方を変えてみましょうと
仰る教会長が多いですし、決して苦難から逃げてるわけではないと思います。

後半部分ですが、教団幹部はそんなに酷いのでしょうか?
宗教家というのは「稼ぐ苦労」を経験せずに人生の大半を送ってしまうため、
一般労働者は共感できず、軽蔑さえ感じてしまう、というのは何処の宗教でも
似たり寄ったりですね。基督教会の牧師・司祭に会って話をすれば、
甘っちょろい妄想話が延々と続き、少しでも反論すれば地獄に堕ちるだの
何だのと言い出す・・・・・・最近の「聖職者」なんてそんなものです。
430神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 08:09:10 ID:cdYUxI4+
>>429
仏教では、天理教のように住職を軽蔑したりすることはないのですが・・・。
世間知らずだとか妄想話ばかりしているだとか思うことはありません。
天理教が特殊なのだと思います。
こんな話他の宗教では聞いたことがありません。
431神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:32:13 ID:bgj2tnhi
坊さんも痛い人間多いが、こちらも葬儀屋くらいにしか思ってないからまだいいけど、
天理の場合は世間知らずが、人の人生の全面に介入してくるからなw
432神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:35:07 ID:SnJgV31U
貧すれば鈍す
普請のたびに、節目のたびにお供え
お金を半強制でとられて皆の心が鈍してる
理想とするひながたの生き方があるだけに
今の行事におわれ、お金におわれている会長のギャップが
目につきやすいだけ
433神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:37:26 ID:KBM07Csg
>>430
私の家は浄土真宗本願寺派を信仰しているのですが、寺内で僧侶がお酒を
飲むし肉類も食べるし、帽子を被って飲み屋にも出入りしてて、俗世の
人間と何ら変わりがないんです。

で、法事のときと葬儀のときには高額の御礼(御布施)を持って帰りますから
「坊主丸儲け」って本当なんだなと思いました。

仏教も宗派によってはもっと酷いところもあるのではないでしょうか。
ちなみに私は日蓮宗は軽蔑に値する人達だと思っています。
434神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 09:38:29 ID:bgj2tnhi
>>389
信仰もアレだし、夫はダメだが、それ以外にも、その教会の収入がどうかというところ
が重要だ。3代後まで金に困っていないというのなら、まだ考慮のしようもあるが、
今も金に困っているようなら論外、関わらないようにすべし

今はいいけど、次の代には苦しそう、というのもやばい。自分の子供に苦労させるのが
目に見えている。天理は明治時代の病気直しで急成長した宗教。病気直しの力が
無くなった今、信者が増えることは絶望的だ
435神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 12:06:43 ID:KBM07Csg
勇気を出して、先ほど近所の天理教分教会に電話をしてみたのですが、
全然電話を取ってくれませんでした。

天理教って祝日はお休みなのですか?
それとも今日は天皇誕生日だから特別にお休みにしているのですか?

ところでタウンページで市内の天理教分教会を調べたら60くらいあって
びっくりしました。中には同じ町内に2つも分教会があって、これなら、
素晴らしい教会長さんに出会えるのではないかと思いました。
436神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 12:46:16 ID:x89sVO1y
↑いや、たまたま住み込みさんもいないような教会に電話してしまったんですね。ご用があれば鍵しめて留守になるとか。別をあたってみては?親教会は信仰を左右しますからね。親教会は変えられませんから。
437宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/23(火) 13:25:57 ID:nN06KP99
>>436
>親教会は信仰を左右しますからね。親教会は変えられませんから。


愛町系がいいね。
438神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 13:34:18 ID:SnJgV31U
他直属からみたら愛町系はなんとも言えない。
439神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 13:48:05 ID:EKDiSVzP
>>436
所属教会をわざわざ、「親教会」と呼ばせる必要があるのだろうか?
天理教団の邪な魂胆を感じるよ。
440神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 13:54:10 ID:4EmGFjDY
愛町は厳しさで言ったら一番だろ。会長の存在は教祖と同等らしいからな。噂では。アットホームな環境を期待するなら愛町はやめなさい。愛町の会長と1信者が話す機会なんて無に等しい。普通の教会の会長と同じにみない方がいい。規模が違い過ぎる。
系統で言うなら南海、中河、本芝、東中央、の大教会長は素晴らしい。
441神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:07:34 ID:EKDiSVzP
>>440  
信者のスネをかじっている教会長が信者より立場が上なんて変な話ですね。
442神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:09:24 ID:4EmGFjDY
>>435住んでる地域はどこですか?
住んでる地域でも大教会を考えた方がいいでしょう。関東や東京なら東本、本芝、本理世、牛込、東、深川、浅草とかとか、
関西なら南海、中河、敷島、兵神、郡山、河原町とかとか
住んでる場所から大教会、部内教会が近いとこのが楽ですよ。PCから大教会でググッて噂や評価等調べてから近場を探すのもいいでしょう
443神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:18:59 ID:4EmGFjDY
>>441
関根豊松の偉業で末代も神扱いなんだろ。初代の血が通ってるって事で。愛町に知り合いがいて数年前に初めて寄ったが初代の銅像は立ってるし、建物いっぱい、敷地広すぎ、あれで分教会とは思えない。とりあえず豪華絢爛、立派な教会だよ。門番?警備?もいた
444神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:46:26 ID:oVcMQAyu
マジ質問です。
天理教に入れば、彼女できますか?
信者の女の子と知り合うとか、おせっかいなおばさんが女の子紹介してくれるとか
そういうことを期待してます。
荒らしではありません。マジに考えてます。
天理教の教えにはあまり興味ありません。
でも彼女できるなら入るつもりです。
445神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:55:24 ID:4EmGFjDY
>>444
マジレスすると7割の確率で出来ます。貴方が学生でしたら学生会等あるので男女集団合コンや出会いが多い行事的な感じのもあります。ただ今の天理教の学生や若いのは昔と違い垢抜けたメスやギャル率も高く、その辺りをうろついてる子と大差ありません。
446神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 14:57:52 ID:4EmGFjDY
続き
よって貴方がイケメンならモテるでしょう。ブサメンなら無理でしょう。貴方がおっさんのパターンですが、天理教に入信した時点で会長てかから売れ残りの♀からの見合い話があります。売れ残りなので♀のビジュアルは期待しない方がいいですね
447神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:00:19 ID:EKDiSVzP
>>444
天理教に入信して仮に彼女が出来たとしても、もし相手が教会の娘だったりしたら
後々怖いことになるかもしれませんね。もし義理の両親である教会長夫妻が
タチの悪い人間だったら貴方に無理なことを要求し続けるかもしれない・・・。
448神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:00:37 ID:4EmGFjDY
続き
売れ残りの見合いはブス率が高いですが中には天理教の人と結婚したいとの理由により可愛い、綺麗な子がいる場合もあります。貴方の徳と運です。ただ天理教の見合いで付き合い、結婚した場合、天理教に興味が無くても一生付き合ってく形になりますね。
449神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:03:59 ID:4EmGFjDY
>>447
まぁ高確率で虐めはないだろ。教会後継者が少ない、いない時代に教会に婿養子で来てくれる人間に虐めはしない。むしろ大切にするよw
450神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:06:15 ID:bZkPnS+r
天理教って道で勧誘してるんですね。近所に施設があるので仕方ないけど、声かけられると不愉快。
どこの地域でも勧誘してるんですか?
451神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:09:05 ID:EKDiSVzP
>>447
言われてみれば確かにそうですね。虐められるのは一般の家庭から教会の
長男に嫁いだ女性が多いですね。特に大教会の役員の長男に嫁いだってパターンが
最悪ですね。
452神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:09:49 ID:4EmGFjDY
>>450
教会、地域による。いい意味で言えば熱心なんだよ
うちの県、地域は大教会も多い、教会数も600以上あるのにも関わらず布教率低い。やる気がない。
453神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:10:35 ID:EKDiSVzP
451の書き込みをした者ですが、レス番号を間違えました。>>449の間違いです。
454神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:16:00 ID:hAu8tu5d
>>435 さん、
皆さんが色々言われるように、元々は同じ教えのはずですが、
系統によって実践内容が随分違ってきているようです。
教会によっては、アンチさんが書き込んでおられることも無しとは言えないのが
残念でもあるし、情けない限りなのです。
でもしっかりした信仰を持って、地域活動に精を出されたり、平和運動に従事されたりと
様々な形で一生懸命に頑張っておられる教会長もいます。
身寄りの無い者を預かったり、里親をしたり、(そうそう、里親の数では単一宗教教団では
天理教が一番多いはずです)、その食費を捻り出す為にアルバイトしている会長もいます。
とにかく教会の数だけは、全国で17,000箇所と滅茶苦茶多いですから、
色々あるということです。
まずは、訪問してみて、明るく賑やかな教会だったらいいんじゃないかと思いますが。
455神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:20:57 ID:4EmGFjDY
出会いが欲しいなら修養科。修養科は天理教初心者軍団が多数、一般人と変わらないのが多いから男女とも打ち解け易い。もっと出会い率上げたいなら本部勤務しろ。一週間に一回、本部勤務の男女同士で合コンがある。これはマジ
456神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:27:26 ID:4EmGFjDY
ちなみに天理教教庁、少年会、婦人会、炊本はいいよ 教庁は可愛い子率高い。炊本は綺麗な子多い。以上
457神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:28:38 ID:hAu8tu5d
>>444 まあ、彼女が欲しければ、信仰の門を叩くより
まず自分自身を磨くことが先決じゃないのかなあ。
将来に夢を持ってる人間、今、金持ってる人はともかく、将来金を稼ぎそうな男にも
女の子は擦り寄ってくるようで・・・
(信仰レスじゃないなあ・・・でも、これが現実)
458神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 15:56:18 ID:qUTKwVua
そういう意味じゃ同じ青年会員でも
将来は道専従じゃなく手に固い職を持つ男が女子青年とかにモテるのかもねw

でも経験上、布教の家に行った時の同僚、いわゆる教会後継者達は
将来苦労するだろう立場なのに結婚縁とかには恵まれてたケースも多かったよ。
それも綺麗だったり、マジで良質の女性縁に恵まれてた。
もちろん本人たちにも釣り合うだけの徳があったからだろうけど。

しょせん縁は花には蝶々、アレにはハエと言われるように自分に釣り合った相手と結ばれるんだから
信仰の有る無しに関係なく自分自身を磨けばいいと思うw
459444:2008/12/23(火) 16:31:14 ID:oVcMQAyu
444です。
33歳で女性とつきあったこと一度もありません。
普段出会いもないし、なんかお見合いパーティーとかだとどんな女来るかわからないから嫌です。
宗教やってる娘だったらまじめで優しそうな感じがします。
ちなみに創価板でも同じことを聞いたのですが、創価は男女別々に活動するので
ほとんど出会いはないとのことなので入りませんでした。

460435:2008/12/23(火) 16:33:01 ID:KBM07Csg
一軒目…電話に出ず 二軒目…留守番電話 三軒目…オバサマがお出になりました

「あのぅ以前から天理教に興味があって、天理時報とかおふでさきとかを見て
みたいんですけど・・・」と言ったら、
「あ・・・御不幸があって今すぐ出なきゃならないんですけど・・・。
それにしても随分と御詳しいですねぇ・・・。では明日の10時頃に来てください」
と返されました。

三軒目の分教会は、信者が結構いそうだなという感触を掴みました。
通勤途中、電車を途中下車して通える教会なので、雰囲気が良ければ、
教典や天理時報をよく読んで信心を持ちたいなと思いました。
461神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 16:45:53 ID:BvYPisy7
さびれてそうな分教会の向かいの土地を買おうと思ってるんだけど、やめた方がいいかな。

朝行ってみたけど、ドンチャン音はしてなかったんだけど。
462S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/23(火) 17:05:26 ID:RolvUCdd
>>444
>>445がかなりの高確率で期待できそうなレスをしてますが、仮に99,9%の高確率であったとしてもななたにそれが訪れるとは限りません。
そういう意味では>>457が正論でございます。
444のレス番号がそれを暗示しているようにも思えます。
突っ込むだけ突っ込んでやっと当たれば単発。
このパターンはやがて球を失くし、また出費を重ねていくパターンですなあ。
やっと結婚したものの意志の疎通がないままに破局。
>>389のレスをしっかり読むことをお勧めします。
楽して確変を期待する人生は危険www
463444:2008/12/23(火) 17:11:25 ID:oVcMQAyu
あなたモテるからそんなのんきなこと言えるんですよ。
33歳で女の子と付き合ったこと無い男がどれだけあせってるかわかりますか?
どれだけ結婚にあこがれてるかわかりますか?
自分磨いてる暇なんて33になったらもうないんですよ。
なんでもいいからとにかく女の子と出会って結婚したい。そのためなら
興味ない宗教にだって入る。それくらいモテないやつは追い詰められてるんです。
464S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/23(火) 17:22:49 ID:RolvUCdd
★結論★
天理教に結婚を期待してはいけません。
内輪の者が結婚出来ていないのに、そこまでサービスは出来ません。

ついでに聞いておきましょうか?
結婚した後あなたはどうしたいのですか?
プランがあればお聞かせ下さい。
そのプランが素晴らしければロムってる女性のハートを奪えるかも・・・。
465444:2008/12/23(火) 17:25:27 ID:oVcMQAyu
プランなんかありませんよ。しいて言えば幸せな家庭を築く、くらいで。
とにかく、モテない俺はあせってるんです。早く結婚したいんです。
466神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 17:57:48 ID:oVcMQAyu
幸せな人生歩んでる人には、底辺の人の気持ちなんて絶対わからないでしょうね。
467神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 19:05:15 ID:cdYUxI4+
>>431
> 天理の場合は世間知らずが、人の人生の全面に介入してくるからなw

全くだw。

>>433
> 私の家は浄土真宗本願寺派を信仰しているのですが、寺内で僧侶がお酒を
> 飲むし肉類も食べるし、帽子を被って飲み屋にも出入りしてて、俗世の
> 人間と何ら変わりがないんです。

浄土真宗は、農民などの俗世の人間のための宗教だから。
一般人は、密教のように修行することが出来ない。だから南無阿弥陀仏と唱えるだけで救われる宗教がいいのだ。

>>434
> 天理は明治時代の病気直しで急成長した宗教。病気直しの力が
> 無くなった今、信者が増えることは絶望的だ

現に信者の数が最盛期100万人とも200万人ともいわれていたのが、現在は20万人程度だ。
それなのに、本部員や上級教会長は2万人もいる。これらの人達を20万人のお供えでまかなっているのが現状だ。
お金で苦労すること間違いなし。
468神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 19:23:35 ID:KBM07Csg
正直な話、信者数に対して分教会の数が多すぎですよね。

外見はただの一般の民家なのに「天理教○○分教会」という看板を
かかげて、無理矢理教会にしてるところも多いし。

信者の集まらない分教会は、本部からの命令により廃止!とか
できたらいいのにね。
469神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 19:28:26 ID:cdYUxI4+
>>450
信者が黒い格好をして、拍子木を鳴らしながら陰気な歌を歌っているのを見ますが、あれは何をしているのですか?
気味が悪いのでやめて欲しいです。

>>454
> とにかく教会の数だけは、全国で17,000箇所と滅茶苦茶多いですから、

そのうち12000ほどは信者のいない名前だけの事情教会だけどな。
信者が20万人しかいないのに、教会が17000もあったらおかしいでしょ?
470神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 19:30:57 ID:yYvUhn13
まず33歳だからと年齢で焦ることはやめた方がいいと思う。
結婚において男の33歳なんてまだまだ余裕で若いから。
自分を磨くって、そんな難しいことじゃなくて
もちろん出会いの機会も探しつつ
普通に安心してもらえるような堅い人生プランを持って生きていけばいいと思う。
あと勝手に自分のことを底辺だなんて卑下したらだめだよ。

471470:2008/12/23(火) 19:33:35 ID:yYvUhn13
あ、ごめん。
>>470は ID:oVcMQAyuさん宛てだから。
472心音の月太陽を愛して。:2008/12/23(火) 22:07:26 ID:Od3CyiNx
ただ金を少ない払っているだけで信者なんて言えるでしょうか?

一円払っただけなんて言うなら天理教の事を考えているだけで一銭二銭払わなくては
おふでさきにも
おもえばおもうような
言葉があります。

無いがある見たいなものです。

天理教の教えそのものは
人間の生きている輝きを教えています。
473神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 23:57:36 ID:/CgzU8gj
>>468 確かに分教会の数は多すぎると思います。
仏教でも地方のお寺では廃寺になった所がありますが、天理教でも整理・統合されていくでしょう。
本部でもそんな話が持ち上がっているようです。
でもさすがに >>469 さんの言うように12,000の教会が信者のいない事情教会というのは嘘です。
まあ、あの方は「神名流し」もご存じない部外者の方のようですから、無理もありませんが。

因みに、私の所の上級教会の部内の教会数は50箇所足らずですが、(大教会ではありません)
うち2箇所が後継者なしの教会で、それ以外で教会長夫妻以外には月次祭にやっと集まる信者の数が
2〜3人しかいないという所が7〜8個所あります。
逆に教会にはなっていない布教所で、信者数が10人以上いる所もあります。
概ね、このような比率ではないでしょうか。
なお信者の数については20万ということはないと思いますが、例えば数え方を、
いつも月次祭にやって来るメンバーだけとするのか、年に一度くらいのイベントの際に
召集を受けていやいや来たりする者や、或いはもっとガードを下げて、
決して離れた訳ではないにしても、お付き合いで天理時報代だけ払っているぐらいで、
2〜3年も教会に顔を出してないといった、余り熱心でない者も含めるかによって、
随分と違った数字になるでしょうね。
別席という講習を受けて「よふぼく」という肩書きのついている現存者の数そのものは
80万人ぐらいいるそうですが、その後信仰を止めたり、他宗に走ったりしている人の数は
把握できてないと思います。というか死者以外では抹消登録みたいな制度がありませんから。
474心音の月太陽を愛して。:2008/12/24(水) 04:34:52 ID:xFcdyMEG
ちまたで言う
隠れ天理教。裏天理教。
って知らない?
東大、京大、筑波大なんて
歴史上天理教なしではやってられないと思うけど。
スポーツも天理教なしでは貧相なものです。
20万人て神理教の間違いでしょう?
この去年の本では天理教は162万人となっているけど?
475神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 04:57:02 ID:7/nmdwvV
>>473
死んだ人や脱会者まで含めて120万人となっている。
これらの人を除き、お供えを払い、教会に行って実際に宗教活動をしている人数は、20万人から30万人程度。
これでもでかい新興宗教だと思うけどね。
宗教は人数が多ければいいってものではないでしょう。

奈良県では、ある分教会の5軒となりに、別の分教会があるというのが多いです。
476神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 06:41:25 ID:3Z0yli/Q
天理教って大体の日本人(特に西日本)が耳にしたことのある宗教だよね?
私の家族に天理教の話をしたら「法被を着て踊ったり掃除をしたりしてる
人達だよね?」と言われました。

ところが私の知る教会関係者は「あまり知られていない団体」と思っている
らしく、人前で太鼓を叩かせたりしませんし、掃除のときにも法被は着せ
ません。また「天理幼稚園」が近所にあるのですが、宗教教育は全くしない
ということで、お寺が経営している幼稚園と似たようなものと周囲に思われて
いるようです。

そこまで隠密行動を取らなくても・・・と思うのですが、これも地域差ですかね?
おぢばがえりのことを「天理市に観光に行ってきたの」と言うような街に住んでます・・・
477おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/24(水) 06:54:44 ID:gNHT+k0Y
>>444
でも、それなりにはお道、つまり天理教の物差しに合った思考法を身に付けなくっちゃいけないよ?
>>455
3か月に及ぶ長期お見合いパーティーの感覚で修養科という考えだって悪くないよね。
>>458
>もちろん本人たちにも釣り合うだけの徳があったからだろうけど
徳の有無よりも波長が合ったがためと見るのが自然。
「ソウルメイト」の関係だったならば、社会的体裁や徳分に関係なしにゴールインできたりするもの。
>>463
お気持ちはわかりますが、とにかく一旦は気を鎮めてください!
ま、天理教でよく言われる「色情因縁」なんてチャンチャラおかしい迷信にも耳を貸す必要は全くないのですが。
それにまた、「自分を磨く」だなんて大仰なことを気負う必要性などはありません。
無為自然でいいのです。 変な精神主義は無視していていいのです。
ただ、天理教においては昔気質の人が多いので、変な精神主義を掲げる人が必然的に多いことにご留意のほどを。
>>470
おいらなんか38歳まで独身だったもんねw
>>474
筑波は統一協会。
478心音の月太陽を愛して。:2008/12/24(水) 07:10:13 ID:xFcdyMEG
みてみたら解るけど
中身が無い宗教が多いでしょ。
仏教なんて似たりよったりだよ。

座ってぶつぶつ言ってるだけでは駄目です。
信者というが内容が無い信者ばかりです。
創価も立正佼成会も
十分の一の信者数で十分でしょう。
仏教は猿まねばかりでいけません。
479神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 08:25:29 ID:m+WShmf6
>中身が無い宗教が多いでしょ。

自派批判ですかw
480心音の月太陽を愛して。:2008/12/24(水) 08:38:01 ID:xFcdyMEG
テレビ局では
ヘキサゴンのオンパです。
世界中不況ですし。

今こそ
石のかんろだいの建設をする旬ではないでしょうか?
481神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 11:22:00 ID:7/nmdwvV
>>476
> 天理教って大体の日本人(特に西日本)が耳にしたことのある宗教だよね?

西日本ではメジャーな新興宗教なのかな?特に奈良県では知らない人はいないでしょう。
創価学会と同じくらい天理教信者がいます。日本史の教科書に載っているくらいメジャーです。

> 法被を着て踊ったり

黒い服を着て不思議な踊りを踊ったり陰気な歌を歌ったりしているのは何か宗教的に意味があるのでしょうか?

> ところが私の知る教会関係者は「あまり知られていない団体」と思っている
> らしく、人前で太鼓を叩かせたりしませんし、掃除のときにも法被は着せ

これで、朝勤めのときに太鼓を叩かなければいいのですけどね。
教会の近所の人に迷惑になっていることを天理教の人には知って欲しいと思います。
朝に、歌や鐘の音や太鼓の音で安眠を妨害されています。もう少し近所の人に気を遣って欲しいです。
そうすれば、天理教のイメージが少しでも良くなると思います。
482476:2008/12/24(水) 12:26:06 ID:3Z0yli/Q
先ほど、生まれて初めて天理教分教会の敷地内に入り、女性の教会長様に
お会いしました。天理教に関心をもってもらえたことを非常にお喜びになって、
私が読んでみたいと事前に伝えていた「天理時報」「天理教教典」「おふでさき」を
なんと無料で下さいました。また最近おぢばに帰られたそうで、お下がりものの
果物も分けて下さいました。

この分教会は大変忙しいらしく、月に一度は奈良県天理市の本部へ行って
(ここから天理市までは500km以上離れています)、月次祭をやって、
地区の会議に出席して、信者の冠婚葬祭を執り行っていると、教会内に
教会長がいらっしゃる時間は殆どないそうです。

「布教・入信・勧誘」や「お供え」の話は全くありませんでした。
一分教会としては信者数も資金も充分、といった印象を受けました。
こんな分教会もあるんだなーと変に感心してしまいました。
483神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 13:06:15 ID:R3mMfyAX
天理教信者の方もクリスマスは気合い入れたデートするんですか?
家族持ちの方は家でパーティーするんですか?
484S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/24(水) 15:08:53 ID:LDeh194N
>>483
昨日は自教会のお祭りで、食事はクリスマス風のオードブルにしました。
今日は子供達がめいめいに友達を集め、自教会でクリスマス会風の食事会をいたします。
残念ながら、それは食事だけのもので、キリスト系の信者さんから見ればお叱りを受けるかもwww
485神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 16:03:01 ID:zvrkdEqv
うちは教会だけどクリスマス時期にはクリスマスツリーを飾ってケーキを食べるw
486神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 16:33:08 ID:3Z0yli/Q
判例では「日本のクリスマスは通俗的なものであり、クリスマスツリーを
飾るといった行為は、憲法に反しない」となっているから、国公立学校で
クリスマスツリーを飾ってクリスマス会を催しても問題ないのと同様に、
他宗教徒がクリスマスパーティーを行っても何ら問題ない(正月の鏡餅や
門松と同じ)。

インド人から聞いたんですが、ヒンズー教徒の多いインドでもクリスマス・
イルミネーションが輝く中、豪華な食事をしてプレゼント交換する人は
多いそうです。牛・豚を食べたがらないインド人にとってチキン食べ放題の
クリスマスは好都合のようです。

ところで天理教を信じるなら肉類は魚・鳥しか食べないよな?
牛・豚・馬・羊は○○が食べるものだと聞いた。
487神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 17:13:51 ID:7/nmdwvV
>>486
> ところで天理教を信じるなら肉類は魚・鳥しか食べないよな?
> 牛・豚・馬・羊は○○が食べるものだと聞いた。

天理時報にも掲載されていたやつですね。××差別をしている天理教。
488神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 18:54:31 ID:3Z0yli/Q
今やハリウッド・セレブには、ビーガン(肉・魚・乳製品すべて×)や
ぺスコベジタリアン(魚はOK)が多い。

現代セレブリティ・ライフを先取りしていた天理教はやはり素晴らしい。

仏教はウサギを食べたりしてたからダメー。
489神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 19:10:33 ID:JM3FJ7av
>>486 は誤解だよ。
それはもう30年ぐらい前に、ある古参の教会長が、昔は四足の動物を食べるのは
○○ぐらいだった、という発言をし、それが天理時報に掲載された事に発する。
その事で解放同盟から激しい糾弾を受け、当初はその会長個人の見解だと説明していたようだが、
同盟側はそれでは到底納得できないとし、結果、時報社のみならず、天理教団本部も謝罪文を出した。
その上で、今の表統領、飯降政彦氏を委員長とする差別問題を協議、改善指導する組織ができた。
その後の彼の誠意ある対応が認められ、抗議・糾弾は収まった模様で、解放同盟の地区委員長の
評価する旨の談話が発表された経過がある。
(随分と後の事ではあるが、共産党系の先輩からもその事件を聞き、その間のいきさつを書いた
資料などを読み漁ったことがあるもので・・・)

天理教信者が肉を食べないということはない。
現にみんな食べてる。そのことにタブーはない。
が、教祖は生き物の命を頂く時には、それに感謝して、次にはよりよく
生まれ変われるように願ってあげなさい、というような事を
おっしゃってたと聞く。

490神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 22:15:12 ID:3Z0yli/Q
>>489
先ほど、クリスマス用のローストチキンを「次はせめて鷹に生まれ変わってね♪」
と思いながら、感謝しながら美味しくいただきました。

これでいいのでしょうか。
この鶏だって、鶏として元気に立派に生きてたのにね・・・と思いましたが。
(食用鶏として精一杯生きたから、天理教的にはOKなの?)
491心音の月太陽を愛して。:2008/12/24(水) 22:34:14 ID:xFcdyMEG
天理教は
キリスト教に似ている。

最後の晩餐の話しは
天理教の教理に繋がります。
イエス、キリストの
ワインは血、パンは肉
人間には水分がなどがあり十全の守護の理が関係します。
492神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 22:36:24 ID:LETy0jsw
結局、教祖は人間は別の生き物の命を頂いて生き延びるしかないと言う現実に対し、
感謝の念をもち続けるけることで報いるべきと言いたかったのでは?

天理教的に言えば、生きとし生けるものは、虫、鳥、畜類と生まれ替わり出替わりして
出世(進化)して行くとされますから、生命に変わりはないわけです。
魚や鳥はいいけれど、獣肉はダメという発想ではない。
魚や鳥も同じく尊い命ということでしょう。
更に言えば植物さえ命にはかわりないでしょう。
原生生物では植物と動物の境界があいまいです。
493おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/12/24(水) 23:46:14 ID:gNHT+k0Y
>>459
>なんかお見合いパーティーとかだとどんな女来るかわからないから嫌です
じゃあ、まずは女性慣れすることに力点を置きながらのお見合いパーティーの参加をお勧めします。
女性を見る目を培う訓練の場として、こういった集まりをフル活用する気概を持っていただきたいのです。
しかも毎週毎週、どこかのお見合いパーティーに参加するぐらいの気迫で事に臨んでください。
お見合いパーティーの情報ならば、リクルート社が発行する『わぁでぃ』に満載ですよ。
ま、確かにこれらのパーティーにおいては「サクラ」の女性も多数紛れ込んでいるものですが、
たとえサクラであっても生身の人間には違いないのですから、とにかく一人一人の女性の特徴をつかむことや、
ご自分に合うのはどういったタイプの女性なのかの見極めにするための「叩き台」にするぐらいの余裕を持って臨んでください。
そうして、場慣れすることのほかに、うまくいかなかったとするならば、それを自己分析するとともに、
次のパーティーまでに会話力や女性の心をつかむステップアップを図れるようにする努力も必要です。

>>465
人生における明確な目標も、見つけ出して持っておかなくてはなりませんよ。
たとえば、あなた様が現在携わっている職業で、その道の第一人者になってみせるとかいった目標。
そして、明確な目標を持っていない男性に対しては、恋愛にしてもお見合いにしても女性が目をくれないものと思ってください。
社内恋愛のチャンスでもない限りは、絶対に目標を持っていなくてはなりません。
これ、お道(つまり天理教)内部においても当てはまること必定です。

頑張ってください!
494心音の月太陽を愛して。:2008/12/25(木) 02:15:39 ID:p7ALoptm
月次祭が
月に一度あるから
パーティー聞いた事もないぞ?
晩餐は聞いた事があるけど。
金メダルパレードや瑞宝双光章や紫授宝章やノーベル賞などをとった時ぐらいでいい。

晩餐は直会(ナオライ)に意味はある程度一致している。
495宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/25(木) 02:22:44 ID:Sn0BzVXD
>>494
> 晩餐は直会(ナオライ)に意味はある程度一致している。


晩餐、直会、まったく違う。
天理教のどこに、中山みきの体を食べる習慣がある?
496神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 03:48:24 ID:q4b0CF/q
>>489
部落解放同盟から糾弾されたためやっと謝罪文を出したというところか・・・。
部落解放同盟から、色々パンフレット類を買わされたらしい。

必死にフォローに走っている。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 必死だなw
497神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 09:05:58 ID:UzuDwY+l
奈良で街道に絡まれたら困りますからね。
498神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 13:20:22 ID:UzuDwY+l
天理教って教典が短めだから、教典を熟読するだけでなく、
教祖の中山みき様がどういうお気持ちで人に接していたかを
色々と調べる必要がありそうですね。

教典だけでも、いいことが沢山書いてるので、私はポケット
サイズのおふでさきを持ち歩いて読んでいます。
(周囲の人からは和歌集を読んでいるようにしか見えないw)
また、中山○○氏の著書を読んだとしても「天理教だ!」と
気づく人は少ないでしょう。なかなかいい状況ですw
499神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 20:03:38 ID:jup5Zm3i
>>496 でたー! 
 いつもの必殺「必死」キック!
 相変わらずのボキャ貧なのなー。

 だども、オマハンの方が必死に見えるんだけどオー
 吉本の池乃めだか級の回し蹴りーてか!

 
500神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 20:26:17 ID:8+2/K4je
本当にお前必死だなw
粘着性の高いアンチ構って君。
気がすんだかい?
天理教を批判されるのが嫌なんだね?
でも悪いのは出来の悪い天理教のほうだから。
501心音の月太陽を愛して。:2008/12/25(木) 22:29:53 ID:p7ALoptm
希美
確かに体やキリストの棺桶を食べる習慣はないけど。

それは
キリスト教も例え(比喩)を使ってる訳だよ。

天理教も人間を通して神や龍、魚など全ての生物を
十全の守護で補っている。
比喩を使いすぎはアニメーションになるけど

ある程度使わないと
生きている有り難みが解らないでしょ。
502神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 22:40:20 ID:JJhOVVpJ
天理のコテハンに痛い人しかいないのは、教義か体質か何か問題があるからか?
503神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 23:45:00 ID:q4b0CF/q
>>500
"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"wwww

>>502
天理教の殆どの信者は痛いやつばかりだろ?
普通の人なら馬鹿らしくてやめているって。
まともな人も確かにいるが・・・ほとんどの人は既に脱会している。
504心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/26(金) 00:29:34 ID:3pehMGg9
創価は脱会者が
10000人単位と書いてあったすでに何をしているのか解らない?

心音の教会では
今年は二人増えました。
m(__)m

天理教の
天理市(天理京)は
かみがた市にしては
どうでしょう。

心音の未来予想図は

七里四方はかみがたです。
二十八キロ四方を歩いて見たい(@_@)
505神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 13:59:21 ID:zBMdngWS
粘着に粘着して、そいつにまた粘着する奴がいたりして・・
506神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 18:07:09 ID:3pehMGg9

この虫が1番粘着している。
507神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 00:33:27 ID:VFc/lOjy
わざわざアメリカからキリスト教の牧師さんが教会本部におさづけ貰いにくるらしいからな。カトリック、前ローマ法王が唯一訪れた宗教都市が日本の天理教教会本部、感銘を受けたのも天理教。葬儀に呼ばれたのも日本の宗教から天理教トップのみ。その辺りは捨てたもんじゃない。
508神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 07:16:53 ID:LrZOVOYp
>>506
"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"wwww
何故そこまで逆恨みしているのか理解できないよ。
509心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/27(土) 10:31:53 ID:NHXrJpfQ
手塚治虫ですか?

ヨハネ、パウロ二世と
そんな関係があったのか。
ベネディクトさんも
クリスマスの日に
日本語で挨拶してたけど
あれは天理の事も心しているんだろうね。
510神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 10:53:56 ID:JpkJOTVn
神戸が本部の近畿青少年育成会と天理教はどういう関係なんでしょうか?
511神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 13:57:44 ID:EL3qvYR5
天理の奴らも糞。
アンチでへばりついてる奴も糞。
目糞、鼻糞、耳糞、歯糞、臍糞、下手糞、メタ糞、ヤケ糞。

いっそ、糞糞同盟創れや。
512神も仏も名無しさん:2008/12/27(土) 23:53:32 ID:VFc/lOjy
>>509
天理教について熱心にレスしてる割に何も知らないんだなwwwお前

前法王のヨハネ・パウロU世は一泊2日だかで教会本部を見学してったぞ。エラく感動したそうだ。それもカトリック本部側からの願いで。天大で講演もしたような・・天理時報にも載ったから有名な話だろ
513心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 01:23:20 ID:kub+Fzr1
天理教のそうゆう事は
記事は余り前に持って来ません。

一名一人の心になります。
514心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 01:27:24 ID:kub+Fzr1
古い話しは知りません。

天理時報を読み始めたのはそんなに昔からは読んでないからな?
515神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 01:51:35 ID:eEiOIvck
>>512
人助けの実践が教えの宗教

そんな自慢はホコリをつみます
516神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 01:55:45 ID:jE/3dtLv
先日、天理教本部での「朝のおつとめ」に参加させていただきました。

修養科生が多かったのですが、全国各地の地名が書かれた法被を着た
オジサン・オバサン世代の人達は、日頃何をやっている人達なので
しょうか?特に働き盛りの中年男性は何をやって食べていってるのか
とても不思議です。
517神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 02:06:09 ID:eEiOIvck
>>516
普通の生活をしてます。
ただ病気や家族の悩みなどで家で考えても悩みが増すだけなので
修養科体を動かしながら考えてます。
518516:2008/12/28(日) 02:25:36 ID:jE/3dtLv
>>517
ご回答ありがとうございます。

私が「初めて天理市に来たんです♪ぜひ朝のおつとめをしたいんです♪」と
言ったら、法被を着た50代くらいの男性から

「何か人生の悩み事でもあるの?」

と言われました。「全然悩み事がないか?と言われれば、少しはあります」
と答えておきましたが、実は薄暗い生活を止めて、陽気ぐらしをしたくて
天理市に来たのですが・・・信者の皆さんから本当に親切にしていただいて、
天理教信者に出会えて良かった!と思いました。

道友社で本を数冊買いましたので「感謝・慎み・おたすけ」を実践すべく
天理市を離れても頑張っていこうと思います。
519神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 02:39:05 ID:eEiOIvck
>>518
あなたはいい人です。
陽気ぐらしは人助けです。
人を助けると周りが明るくなります。
そうすると自分も楽しくなります。
私も頑張っていきます。
520神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 06:57:24 ID:MO8KSurW
天理教イメージ回復のための
自作自演レスが続いていますねww。

>>512
> 前法王のヨハネ・パウロU世は一泊2日だかで教会本部を見学してったぞ。

池田大作が世界の偉人達と対話しているのと同じか。実際は有名人達に頼み込んで来てもらったり、
インタビューさせてもらっている。相手はそこの宗教がどんなに悪いか知らないのだから頼まれたら来る。

>>516
> 特に働き盛りの中年男性は何をやって食べていってるのか

末端信者のお供えに寄生して生きていますww。
521心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 08:33:26 ID:kub+Fzr1
ヨハネパウロ二世は
天理が気にいったんだからいい話しです。

天理教とキリスト教は
似ているから
よいバランスで環境がつくれますね。

天理教とキリスト教の
対話の本のように。
522神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 08:41:48 ID:gkGGmzfc
>>512
大作センセーの名誉博士号は向こうがどうしてももらってくれと言った、みたいな話だなw

問題は、ローマ法王が向こうから来て感動した宗教wが、現状は退潮の一途であると
いうことだな。法王に見る目がなかったのか、天理教を受け入れない日本人が愚かなのか
523神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 09:00:16 ID:n7DfwXuT
>>520
馬鹿かw
ローマ法王側からの願いだよ。天理教とカトリックは数々の対話を行っている。そのため天理教に興味を持ち向こうからの見学依頼。
524神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 09:11:25 ID:n7DfwXuT
世界のカトリック信仰者が異宗教の天理教のおさづけを貰いにくる。その事自体も凄い事でありローマ法王が天理を訪れて感銘した事が世界のカトリック信仰者に広がった事による。
525神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 09:15:40 ID:n7DfwXuT
>>514
お前の古いの基準は知らないが、大して昔ではないよ
法王が亡くなるほんの数年前の話
お前は、もっと天理教の情勢も勉強しなさい。教理ばっか並べてつまらない人間だな。
526神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 10:21:26 ID:MO8KSurW
>>522
> 問題は、ローマ法王が向こうから来て感動した宗教wが、現状は退潮の一途であると
> いうことだな。法王に見る目がなかったのか、天理教を受け入れない日本人が愚かなのか

後者はあり得ないので、前者だな。法王でも人を見る目が堪能ではないということだ。しかたのないこと。
世界を飛び回っている法王が、たかが日本の一新興宗教に目をくれている暇はない。
あってくれと頼まれたら、秘書の人の判断であわせているのだろう。

フランスでカルト指定されている創価学会だって、偉人達は面会をしてしまう。
海外で創価学会が悪い宗教だと知られていないのだから、
それよりも遙かに知名度の劣る天理教が悪い宗教だと知る人は少ないだろう。

> 世界のカトリック信仰者が異宗教の天理教のおさづけを貰いにくる。

カトリック側がそのようなことをしているという文献を示してくれ。
527神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 10:25:32 ID:gkGGmzfc
>>525
天理教の情勢って、おさづけは効かなくなり、信者は減り、上納金が減って
本部が困ってる、っていうことか。そりゃみんな勉強した方がいいなw
528心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 12:09:02 ID:kub+Fzr1
実の箱も知らない人が
偉そうに。

上智大学の
ヨゼフ、ピタフ学長が
おふでさきの説明をしてたのは知っているよ。

だけど実の箱を知らないと天理教は始まらないよ。
529神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 15:30:37 ID:n7DfwXuT
>>526
君は天理教の方かい?
カトリックと天理教が対話する事によりローマ法王が天理教に興味を持ち一度行ってみたいとの事になったんだよ
だから天理教教会本部を見学したいと言うのはカトリック側からの提案だよ
無知は恥ずかしいよ調べてから批判しろよwwww
530神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 15:32:25 ID:jrAkrz8o
>>527
そのとおり。
今、天理教のネズミ講が崩れていくところなのですよ。
搾取される階層が逃げていっているので、搾取する側もお金が入ってこなくなっている。
531心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 19:46:16 ID:kub+Fzr1
神社、仏閣でも
みんなそれほど効かないじゃないか?
天理教は効く人がやれば鮮やかに効くけど?
一年に一度弱みに付け込み千円ぐらいでお札を売り付けるのは辞めてほしい。
観光で神社、仏閣は十分でしょう。
天理教は天理市に15億払っているのに全く逆の考えだね?
もっと天理市を売り込まなくちゃならないかな?
知らない人も多いぞ。
532S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2008/12/28(日) 19:53:17 ID:2ptYGH3b
>>531
自分のことを持ち上げ、売り込み、他のことをけなすのは
みっともないから、ボチボチ止めませんか?

自然体でいいんじゃないか?
良いと思えば寄ってくるし、嫌だと思えば離れる。
そんなもんでしょうが・・・。
533心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/28(日) 21:02:48 ID:kub+Fzr1
それはあなたが
苦労を知らない
知りたくないからですね?
世界はそんなに甘いものではないんじゃないんですか?
対抗出来る人がいないと
陽気ぐらしが出来ないと思います。

まともな人は2ちゃんねるにはやってこないと感じていますが?

さとりがないまで
はやくさとれよ。
534神も仏も名無しさん:2008/12/28(日) 21:50:37 ID:jE/3dtLv
「おまもり」をくださるのなら、安産のおまもり以外に
合格祈願のおまもりとか、交通安全のおまもりとか、
家内安全のおまもりとか色々「有料でいいから」用意してくれないかな?

おやさまの赤衣が入っているなら、飛ぶように売れるはず。

535神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 07:51:49 ID:n3292yTH
>>532
嫌だと思われて信者が離れていくので、天理教の中の人が必死なんだよ。
だから2ちゃんねるでも、イメージの回復のために一生懸命工作をしている。
馬鹿だなあ。
536神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 16:57:40 ID:ryt2/TBz
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 8
 自然に放射線を出して核分裂する物質が存在する事から、これを人工的に行
えば原子爆弾が出来る事ぐらい予想が出来た。長時間放射される放射線は核内
エネルギーの存在を示していた。原子爆弾はE=mc^2の式がなくても開発される
運命にあった。原子番号の大きい原子が核分裂し易いなら小さいものは核融合
し易い。陽子同志を結び付ける核力は電子群の圧力で、その元はエーテル圧で
ある。
 太陽は核融合によって輝いていると言うが、核融合の閃光は青白色である。
太陽の光は黄色い白光である。地球は太陽の核融合の放射線の影響を受けてい
ない。(バンアレン帯遮蔽説は嘘)以上の理由から太陽は核融合ではなくて、マ
グマと同様に熱エネルギーによって輝いている。それは宇宙内のエネルギーを
循環させる仕組みによって得ている。人間の原子力利用はエーテルの働きを阻
害し、神の仕組みを破壊するものである。神の警告が放射能被害で現れている。
 ヨハネの黙示録
 第4の天使がラッパを吹いた。太陽の3分の1が壊れその分明かりを失った。
 第5の天使がラッパを吹いた。いなごは額に神の刻印を受けていない人間だ
けを刺した。彼らはサソリに刺された苦しみを受け、それを逃れる為に死のう
とするが許されなかった。(狂牛病)
 第6の天使がラッパを吹いた。4人の天使は人間の3分の1を殺す為に解き
放たれた。戦争によって3分の1が滅ぼされた。それでも、人々は偶像を拝み、
殺生、姦淫、盗みを悔い改めなかった。
 刻印即ち獣の名の数字を押されている者以外は物を売買出来ない様にした。
その数字は666(メーソン)である。
 贅沢を欲しいままにした王達は大淫婦と姦淫を行い、人々はこの女のぶどう
酒に酔い痴れた。
 獣と地上の王達にメシアが戦いを挑んだ。獣と獣の刻印を受けた人々は捕ら
えられ、硫黄の燃えている火の池に生きながら投げ込まれた。この者達は永遠
にそこで苦しめられる。聖なる人々の血の復讐を大淫婦になされた。獣の刻印
を受けなかった人々が生き返り、その他の死者は生き返る事が出来なかった。
 贅沢を欲しいにままにして動物達を犠牲にしている君達は大淫婦と姦淫して
いると同じである。
537神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 17:02:01 ID:ryt2/TBz
 君達は馬鹿な学者の妄説を鵜呑みにしている馬鹿者だ 10
 人間の馬鹿供はあれ程奇跡を見せても神の存在が分からないのである。人間
の学では見えない神の働きを捉える事は出来ない。幾ら研究しても骨折り損の
草臥れ儲け。
 天御中主大神が言霊によって高皇産神と神皇産神を生み、甘葦可比彦地神・
天常立神が生まれ、次に国常立神・豊雲野神が生まれた。タカアマハラの言霊
によって霊界に高天原が形成された。聖書のヨハネ伝に、初めに言葉があった。
言葉は神であった。全てのものはこれによって出来た。出来たものの内一つと
してこれによらないものはなかった。言霊が凝縮されると物質となる。次に天
津神10柱の内の伊邪那岐神と伊邪那美神が地球を作り固めて日本列島を生んだ。
次に自然を司る神々を生んだ。その末裔が人間である。女神が火神を生んだが
基で亡くなり、黄泉の国へ去った。男神が迎えに行ったが話がこじれて喧嘩別
れとなり、岩戸が閉じられた。男神は仕方がなく一人で太陽、月、地球を主宰
する神を生んだ。土が火と水を生む。土で出来た地球が太陽と月を生んだので
ある。太陽と月が運行するのも、天気を操るのも、人間が生まれ育つのも全て
神の働きである。それが力と現れ、光等に見えるのである。科学で説明出来な
い超常現象は神等によるもので、科学が嘘である証拠である。
 日本が神の国である証明
 日本列島は国常立神(金龍)の龍の形をしており、世界の雛形である。世界の
五色人(青、赤、黄、白、黒人)は土から火と水が生まれ、土と水で金が出来る。
即ち中心は土・黄人が上位で金・白人は下位となる。白人は彫が深く瞳が青い、
太陽光に弱い特徴で吸血鬼の類である。縄文人は神に近い。
 日本文明は自然との和の文明であり、西洋文明は自然との乱の文明である。
自然を神に読み替えると、神を征服する事となり西洋文明では宗教は発達しな
いし、滅びるしかない。仏教と漢字は侵略者に強要されたのである。
538神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 19:29:40 ID:judIePXo
「朝起き・正直・働き」

人間らしく生きたいのなら、この3つは重要です。

派遣切りに遭った人は、考え直すように。
539神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 21:14:11 ID:n3292yTH
派遣切りにあった人は、天理教会に駆け込めばいい。
衣食住が補償されているぞ!しかも教会の手伝いをするだけで月に1万円のお小遣いももらえる!!

・・・まあ、ホームレスになるよりさらに酷い人生を歩むことになるがww・・・。

> 「朝起き・正直・働き」

あとの2つは天理教の人は守れてないなw。特に、幹部や教会長。
嘘を平気でつくし、働かずに信者のお供えに寄生して生きている。
540心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/29(月) 21:22:14 ID:z5UH1Rp4
女(男)と酒とギャンブルに溺れる人は
天理教にはいりませんね。
そりゃ
ホームレス(KOJIKI)をやられた方が無難でしょう。

女(男)と酒もギャンブルもないですからね。
541神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 17:24:44 ID:veCNthT6
いいか、みんな

    (゚д゚ )
    (| y |)

信者という言葉は

   信 ( ゚д゚)  者
   \/| y |\/

二つ合わさって儲けるとなる

    ( ゚д゚) 儲
    (\/\/
つまり、お前達末端信者は金づるでしかないと言うことだ

    (゚д゚ )
    (| y |)
542神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 10:22:35 ID:Ehf9GvZJ



早朝に太鼓をたたくのは迷惑だと思わないのですか?

なぜ、やめないのですか?






543心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/31(水) 14:15:42 ID:F5Xe+Tvr
信者、会員(創価)で
儲け。
経済学(創価大学)で
儲け。
政治(公明党)で
儲け。
新聞、雑誌で
儲け。
公明正大にぼろ儲けだね。
これで宗教なのかな?
544神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 15:08:43 ID:qghbbh+V
信者、でボロ儲け。

ですべてが足りる天理の方が上だなw
545神も仏も名無しさん:2008/12/31(水) 16:23:09 ID:K4M1PqUB
総合病院の待合室にやってきて「うちに来れば良くなりますよ」と言って
勧誘している創価学会員はおかしいと思う。

創価は病院を持っていないからこういうことを言うんだろう。

天理教だったら「よろづ相談所」で治りそうもない人に、そんなことは
言わない。
546心音の月と陽のヘキサゴンフラワー:2008/12/31(水) 18:14:50 ID:F5Xe+Tvr
創価公明政教一致会社
だからしょうがないね。
547神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 01:15:03 ID:/UxLJEUo
年末、家族が集まったところで、最近、天理教の本をよく読んでいることと、
こっそり奈良県天理市の天理教本部へ行ったことをカミングアウトしました。

そしたら、父は「宗教が目指すところはみんな同じだから、好きな宗派を
選んだらいいんじゃないか」と言い、
兄は「少しでも(自分自身が)変われるなら別にいいんじゃない」と言い、
妹は「何教でも努力しなかったら一緒!」と言われました。

我が家はバリバリの浄土真宗なのですが、農民向け宗教だけあって、
「心豊かに暮らせる宗教が一番いい」という考えのようです。

これで安心して天理教教会へ通えます^^
548神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 01:31:19 ID:J8/7Oplg

あけおめ(^o^)

新年初の神殿参拝したぜ

まぁ俺の教会の神殿だけどな
549心音の月と陽の超理-素:2009/01/01(木) 05:07:34 ID:CmAOwfiu
新年明けましておめでとう。

天理教のホームページで
立教172年西暦2009年
新年の教会本部の写真を
ゲットした。

これをしばらく待受に使うよo(^-^)o

各教会忙しいだろうね。
立教172年になったら
真夜中に早速おつとめするところもあるもんね。
もうすぐしたら
おせちもあるしね(^O^)/
550神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 06:59:58 ID:0Hid2GIX
>>541
ワロタ

>>545
天理教信者"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"wwww。
反論できなくなると、他宗の悪口ですか?あとは、人格攻撃に走る。ワンパターンですな。

>>547
下手な作り話だ( ´,_ゝ`)プッ
551神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 11:34:53 ID:/UxLJEUo
>>550みたいなのが層化ですw
552神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 14:27:05 ID:I/RlqlgG
創価よりも天理だな
553神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 20:12:09 ID:etuDelpE
 天下の大泥棒、詐欺師が日本政府
 憲法に武力の行使は、国際紛争を解決する手段としてはこれを放棄する。そ
の為陸海空軍の戦力はこれを保持しないとある。国際紛争には自衛の為の戦争
も含むから自衛隊は憲法違反である。公明党は政教分離に違反している。
 我々が納めている税金は無駄な官僚の給料となったり、無駄な公共事業に注
ぎ込まれて悪徳企業の食い物にされている。政治家の悪業がなくならないのは、
税金の使途に利権が生じる為で、政治家が企業の利便を図るのは企業献金があ
るからである。企業献金は収賄である。
 税金は社会の経費や資本整備の負担金ではなくて、悪徳企業等へ貢ぐ為に強
奪される合法的な搾取である。健康保険料、年金保険料も同様である。年金資
金も事業に運用される。その資金の目減りを防ぐ為に納付記録が抹消されたの
である。正に日本政府は天下の大泥棒であり、詐欺師である。
 昨今大企業が不景気で派遣社員の首切りを行っている。これから世界大恐慌
となって失業者が激増する。失業者は乞食の生活を余儀なくされる。人々が自
給自足の生活を行えば全ての企業が倒産する。即ち企業等は無くてもよい物で
贅沢な生活を望むから必要と思えるのであって贅沢は世を潰す元である。年金
など無くせばよい。子が親を扶養するのは当たり前で、育てて貰った恩を返す
のが人の道である。病気になったり、障害を持つのは己の悪業の為で自業自得
である。女の社会進出は男の職を奪い、百害あって一利なし。その為に余分な
費用が要る。女を甘やかしてはいけない。力仕事が出来ない女は男を補佐する
役割である。学歴社会は悪人を生み出す制度で悪知恵の働く小人が社会の上に
立って害をなすものである。選挙制度は世の中の多数派の悪人がその代表を決
めるもので益々悪社会を構築するだけである。本来神に近い天皇が治めるのが
本当である。
 職業で一番尊いのは昔ながらの農業である。農家は米価を消費者の都合によ
って安く買い叩かれて食い物にされている。それでも人の為に生きる糧の米を
作っている。全ての国民が農業に従事すれば食べていける。農家に寄生してい
る悪人供を退治しなければならないが。
554神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 22:41:19 ID:Q8+POAr9
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★★新規保険契約の取れない渉外職員2★ [郵便・郵政]
555神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 23:31:47 ID:FxVpGLlH
質問

なぜ天理教の教えは理解されにくいのでしょう?
教えなど素晴らしいのですがねぇ…
556神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 05:48:54 ID:AKpwDM3x
>>555
教えと逆のことを信者が実践しているから。何とも高慢で自己中心的な信者が多いのだろう!
557神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 08:01:05 ID:FAkF9FSN
元々教えで広まった宗教でないのだから、当然のこと
558神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 08:18:25 ID:AKpwDM3x
>>557
病気が治るとか言う迷信が広まった宗教だものな。
しかし今や病院に行けば病気は治る。信者が激減するのは当然。
しかも、高額なお供えを要求されたり、人間関係が具ザ具座だったりと最悪。いるだけで損をする宗教が天理教。
559哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2009/01/02(金) 08:28:58 ID:8b/wMDrK
アイヌ民族が何時どこからやってきたという明示がないのは何故だろうか。

560哲氏 ◆FVy0/WJrcA :2009/01/02(金) 08:44:08 ID:8b/wMDrK
誤爆したw
561神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 08:59:31 ID:KhYw6d5k
>>555
近所迷惑を省みないから
562心音の月と陽の超理-素:2009/01/03(土) 04:01:30 ID:IAXGU+NO
確かに
日本政府は泥棒となります。
年金の改ざんは鉄槌を
年金もスーパーの会員のポイント制のようなものです。
これは生活に密着しているので無理に近いが
悪用は簡単にできますね。
何故頭のいい人は悪い人が多いのでしょうか?

だから頭がいいのか?

谷底も高山も同じ魂。

年金改ざんした人は
牢屋に入らないし
真面目に生きている人が
牢屋に入る場合もある。

警察は泥棒のはじまりか。
563神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 20:14:30 ID:TZEsXlBm
姑息なマルチーズ犬は、近頃「ヒッシ、ヒッシ」と遠吠えするらしい。
564神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 23:17:46 ID:sJB+V9ID
>>562
寂しがり屋の心音クン。今年こそmixiに招待されるといいねWW

キミのつまらないブログ化アラシは、もうみんな飽き飽きしてるんだよW
565心音の図星の北極性。:2009/01/04(日) 00:01:49 ID:+mP5ssbn
すでにmixiいるし。
モバゲーにもいるし。
566神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 00:12:20 ID:gVWdnga6
>>565
他板の涙ぐましい自演には吹いたよ。
何がしたいんだ?そんなに友達いないんか?
567神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 01:02:04 ID:fHsuhi+E
何かに使えるかと思って作った

http://kjm.kir.jp/data/1230896348929.gif

足りない部分は勝手に追加してくれ
568神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 01:12:43 ID:uE4qGMsp
☆『キリスト教は血塗られた宗教』☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230391575/
569 株価【41】 :2009/01/04(日) 06:41:40 ID:afwhLQhW
>>563-565
キチガイはよろず病院精神科へ
                     三三三三
       三三                 ,----、 -、   三三三三三三
           /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}
   三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン       
      / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三
     /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l
    {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__    
     >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、   ←>>271
    /:::::: ヽ、\'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- .._ 彡 l ヽ、
   /:::::,,,,,,,/ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ  、 ::)'::::.:::.:::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
   {::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
   .l;;;;;;;};;;;;;;;ヾ ̄ ̄:|| ̄ ̄ l:::::::::::::::::.ヽ \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
570神も仏も名無しさん:2009/01/04(日) 08:58:42 ID:3x8f/VMn
>>558
今でも心身に障害をかかえた人が天理教教会や天理教修養科に通ってる。
医者の手が届かないほどの身体になったら、宗教に助けてもらうというのは
よくあること。

基督教だと神に祈りを奉げるだけだが、天理教の場合「理の親」が手助け
したり、各種行事に参加したり、修養科で何度も勉強したり、と
「救われた感じがする」のが特徴。
571神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 17:01:28 ID:WbAiIyuC
奇跡にすがるとは新興宗教の信者らしいね
騙されていることに早く気がつきなさい(笑)。
572神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 20:08:39 ID:xA62ftky
>>569 何も謙遜する必要はない。
You are just the King of Kichigai.
573神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 20:24:44 ID:Y6OCUUOW
今時の天理教信者で、手をかざすと病気が治るという「おさづけ」を
信じている人がどれだけいるかなぁ?

身上(病気)の人は、信心で自分を支えているだけで奇跡頼み
なんてしてないと思うよ。

俺はひどい肩凝りに悩まされているが、整骨院に通って治そうとしてるしw
574心音の図星の北極性:2009/01/05(月) 21:12:02 ID:vgHIoxaR
まだおやさまの本心
なんて誰もしっかり解読してないし。
天理には理の石がいる。

おさづけは
拝まれて祈られている事や心を知るのが1番大切。
傷みを解ることが先決だ。
傷みを感じないと人間は人間でない。

天理教はそれを三重
1天理教の信仰
2おさづけ
3病院、福祉などで
いい体制がとれている。
575 株価【42】 :2009/01/06(火) 08:12:41 ID:fFVSSY9i
>>573
昔は、病院に行くことが出来なかったから天理教が流行ったのだろうね。
今はそうじゃないから急速に廃れて言っている。

       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< うちの天理教信者がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. |
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ ←>>574
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
576神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 16:36:15 ID:iVFtMuEL
「天理教で病気が治るらしい」で飛びついた人達はとっくの昔に
教団から離れていっているだろうね。

今の信者は祖父母・両親が信者か、近所に分教会があってその縁で
信仰を持つようになった人が多いかと思う。

輸血は禁止!とか選挙運動を手伝わされた・・・といったことは
ないから、おやさまの教えに共感できたら、おぢばに帰ってみるのも
いいかも。(お供えは心付程度にしておきましょう)
577神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 00:47:42 ID:zCPtFrPm
>>569
それなら教祖自身がまず最初にかからなければならなかったんじゃないか?
578神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 03:16:13 ID:UReS9/1d
精神病には対応できないんじゃないか?
579心音の図星の北極性。:2009/01/07(水) 07:04:19 ID:Sl22JcN7
精神で対処出来ないなら

産みの親には対処出来ない?

まあ見捨ててる
言い訳に見えるな。

派遣切りがそれに似てるんじゃない?
580神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 07:59:24 ID:UReS9/1d
教祖からして基地外ではどうしようもない。
581 株価【42】 :2009/01/07(水) 08:47:19 ID:WjA5wPlH
今や信者もキチガイが多いしね。
582神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 20:23:23 ID:gF8KDm5R
大教会に住み込んでいますが、いじめをうけているので出ることに決めました。
宗教団体にもいじめって存在するんですね
583神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 23:48:55 ID:kHUBerle
>>582
いじめている側の人達は陽気ぐらしに反した自身の行いを「お仕込み」と称して正当化しているんでしょうね。
そんな大教会なら出て大正解ですよ。
584神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 02:50:24 ID:Eu7vZ3Y9
>>582みたいな状況になると、
「心得違いをしているから、親神様が事情を与えたのだ」とか言い出しそう。

まぁなんというか・・・天理教はご都合主義。何が起きても何とでも言い訳が
できる。

中山みきの人生には同情するけどね。
585神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 10:53:36 ID:hbvjlAJU
>>582
天理教の教えを聞きながらイジメをするなんて最低で最悪な人間達ですね。
自分自身を責めず、むしろ自立の機会を神様が与えて下されたと考えましょう。
いずれ自立できた時には、そういう小さな教団組織の中でしか生きられない姑息な人間達こそ
神様から重荷や叱りを受けている可哀想な人間達なのだと思えるようになりますよ。
神様の世界は広くて大きいし、いつも貴方は神様から愛されていますよ。
自信を持って外で信仰精神を生かしていきましょう。
586神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 12:36:54 ID:Eqk9p9gI
>>582
大教会を出ていく時に貴方を虐めた連中が「俺達の御仕込みにすら辛抱出来ずに逃げるとは・・・お前なんか何処へ行っても通用しないよ。」とかほざくかも知れないけど、一切無視で構わないですよ。
大教会で何の苦労もせずに無駄飯を食ってる居候連中の仲間入りする義務なんかありませんからね(笑)
587神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 14:19:46 ID:BtZe7MHi
励ましの言葉ありがとうございます!
三月に出て行くことに決めました。
旦那が大教会長に言ってくれるそうです。
次の住みかも見付かりました。
お金ないけど頑張ります!
588神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:19:10 ID:9jQxPco3
クビになった神宮寺 真って人いたでしょ
天理教の問題点をずーっといってたひと
問題点は繰り返しで、しらぬまに枠に嵌められるという文字書き屋特有の問題で
被害者だと気がつかずに生活してる人々
大勢医いると思う

五代真柱様でさえ、寒山の本
あの本、、、特大の罠じゃないのか?と感じた
天理教の信者 大勢いるんじゃないのか
国会図書館まで詐欺に加担していたのかと
疑問符がついた信者も大勢いるんじゃないのか

問題は、天ノ理 安本 大和の神楽歌 村松
そして、神宮寺真 だった訳だ
全員 首!首!クビっ!!か
589おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/08(木) 21:26:30 ID:cwd/s+f2

理の親に逆らうこと = 神に逆らうこと
590神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 10:59:48 ID:JN2W7RT+
>>585
あなたの書かれているとおりです。天理教は実践してこそ価値のあるものだと思います。

理の親は神さまだけです。人間が理の親を名乗るのは天理教を冒涜していると言えます。
591神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 12:11:22 ID:I5KWLO65
理の親からの プライバシー侵害がいやで。。。
どうしたらいいですか
592神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 22:59:43 ID:tgPLDynX
>>591
はっきりと「迷惑だ。止めてくれ!」と言うしか
無いと思います。
593神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 04:52:54 ID:vP8tFpXt
理の親の親切の押しつけは本当にウザイね。
594神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 15:28:50 ID:qfdZu73A
家が天理教で神棚があり、月一でお参りしてます。
親の代から自分の代に変わった際に宗教をやめようと思いますが
どんな手続きをすればよいでしょうか?
595心音の図星の北極性。:2009/01/10(土) 16:20:44 ID:b8f2wULU
心音は布教は殆どしてませんが
天理の教えは
とても勿体ないので
布教するきになりません。
家や教会が詰所ぐらい大きいならいくらでも信者が増やせるのに残念です。

信者を他の教会に入信させる事も出来るのだが。
596神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:14:10 ID:Zpm+TB6R
天理教の教えは、さほどヘンテコなものはないので、他の人にもお勧めしたいところだが、鳴り物と踊りがあるので、とても「一緒にやりませんか?」と言う気になれない。

なお、街のボランティア活動に積極的な人はかなりの確率で天理です。「ひのきしん」と言って表情を変える人がいたらほぼ確定w
597神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:33:45 ID:vP8tFpXt
>>594
手続きは不要です。教会に行かなければお供えも要求されません。
神棚の神様を返したいときは教会に返してください。あくまで気にする場合はです。
下手に行くと「やめると死ぬぞ」などと教会から脅されるので、
当たらず障らず、教会に行かなくなるのが無難でしょう。
598神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 18:40:31 ID:vP8tFpXt
>>596
> 天理教の教えは、さほどヘンテコなものはないので

どこがw?
結婚祝いや出産祝いにカビの生えた米やもちを送るきてれつな宗教です。他にも箱を開封したものも平気で贈り物にする。
正直気持ち悪いです。

駅前で、黒いハッピをして陰気な歌を歌っている集団です。
599心音の図星の北極性。:2009/01/10(土) 18:51:10 ID:b8f2wULU
心音の教会は
月次祭は神様事だから
立派な食事を出すけど?

偉い先生の時になると
そこらの旅館よりいいものを出すけどな?

食べる食べないは別だけど。
600神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 23:17:40 ID:vP8tFpXt
このキチガイが、よろず病院精神科から逃げ出しやがって!!
>                      三三三三
>        三三                 ,----、 -、   三三三三三三
>            /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}
>    三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン       
>       / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三
>      /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l
>     {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__    
>      >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、   ←>>599
>     /:::::: ヽ、\'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- .._ 彡 l ヽ、
>    /:::::,,,,,,,/ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ  、 ::)'::::.:::.:::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
>    {::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
>    .l;;;;;;;};;;;;;;;ヾ ̄ ̄:|| ̄ ̄ l:::::::::::::::::.ヽ \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
601神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 00:35:12 ID:VTFFLoxy
>>598
通ってる教会がヘンテコなだけでは?

私は
おぢばでのお下がりもの(果物やお餅など)をいただくことが多いですけど?
602神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 02:30:00 ID:F5RglRny
ヘンテコな奴は自分がヘンテコだと気付かない。
603神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 08:00:29 ID:hQgO8FSe
>>602
言えてるww
604神も仏も名無しさん:2009/01/11(日) 08:18:20 ID:VTFFLoxy
そうだね。なんで新規保険契約が取れないかもわからないようだし・・・

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★★新規保険契約の取れない渉外職員2★ [郵便・郵政]
605心音の北極性の発言。:2009/01/11(日) 11:10:19 ID:FHURxiyD
高級旅館やホテルが
カビの生えた料理を出すんだろうか?

天理教は生命をつかさどる神様に食べて貰ってから口に運ばれるからね。

飲食店はカビの店なんだろうね。
友達の家に食事いってもカビがはえてるんだね。

そんな話し天理では聞いた事が無い。
606神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 09:13:18 ID:UOCWHO2b
>>597
毎月来る教会長と信者には「来月から来ないで下さい」
って言えば良いでしょうか。
お社は教会へ宅急便で送ることにします。有難うございました。
607神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 11:55:36 ID:Ap5o38cv
>>606
教会に所属する信者が大人数で家に押しかけてきて、
「やめると身上事情になるぞ!」
「子供が病気で死ぬぞ!」
と喚き散らして、必死になってやめさせないようにするケースがあります。
だから、戸締まりはしっかりとして注意してください。
信者が帰らない場合は、毅然とした態度で退去をするように言い、
従わない場合は、警察に通報しましょう。
また、家族や親族、信頼できる友人などに助けを求めましょう。

喚き散らされた結果、やめることが出来なくなった人もいます。それだけ天理教というのは怖い宗教なのです。
608神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 16:35:45 ID:HPrGlhqu
天理教をやめるのは自由だけど、その後、何教を信じるの?
別に熱烈な信者になる必要はないけど、家族の誰かが亡くなったとき、
何教方式で葬儀をあげるか決めてるの?

改宗すると法事がすごく不便だよ。
うちは浄土真宗だけど、途中から別の宗教に乗り換えた家とは、考え方が
合わないから絶縁状態だよ。
609心音の掬う北極性の発言。:2009/01/12(月) 19:27:00 ID:2gWvqDFA
因縁が解らない人が多いらしい。

たすけあいも解らない人もいるらしい。

感謝やたんのうも解らないとダメですよ。

それが解らないと助かりようがないんじゃない?
610神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 21:25:43 ID:3J4z5acO
以前いじめを受けてると書いた者です。
出ていくことを会長さんに伝えたところ、OKが出ました。
嬉しいです。
611神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 15:06:13 ID:cBcgIMkM
>>608
宗教が何であれ絶縁状態になることはないんだがね。
途中で天理教のような新興宗教やキリスト教に変えた家もあるけど、今までどおりにやっているよ。
宗教がどうのこうのはあまり重要じゃない。

>>610
まともな教会長さんでよかったね。
612神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 15:26:18 ID:ZbxlgN0i
>>610
つまり、教会長は教会の中にいじめがあることを認めているわけだ。
613神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 10:28:11 ID:GjuT6U3f
>>612
教会長も苦労していると言うことだな。
末端の教会長は結構まともだな。
614神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 11:05:09 ID:bdXRwkLE
>>613
マトモなら教会でのイジメなんて許さないんじゃないかね?
615神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 17:10:53 ID:GjuT6U3f
>>614
いじめを止めることは難しいものだよ。
特に大人同士のいじめはね。
616神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 17:21:37 ID:38P2etaP
>>615
難しいからって放置してどうする。
何のための宗教なんだか。
617神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 19:28:04 ID:yOWH0AoK
>>607 ばっかじゃないの?
今時そんなことあるわきゃない。
そんな強制力、組織力もってる教会も皆無だぜ。
ヤラセ記事の受け売りばっかせずに、自分の足で実態を調べてみな。

実際はなあー、へたれ教会ばっかなんだよ。
618心音の掬う素元波。:2009/01/16(金) 19:39:36 ID:c2uS+uOr
別に天理教にまともな考えをもった人がいるだけでごくらくです。
619神も仏も名無しさん:2009/01/16(金) 21:24:16 ID:nIBPYtWU
>>616
いじめ解決のために宗教を利用するなんて聞いたことがない。
どんな宗教学校・宗教施設でも、いじめ・パワハラ・セクハラっぽいものは
あると思う。宗教は、あくまで生身の人間がやっている行為なので、
諍いもあれば争いもある。宗教戦争も勿論起こる・・・。
620心音の掬う素元波。:2009/01/16(金) 21:40:05 ID:c2uS+uOr
他人事だね君は自己中心の宗教なのに。

こんな人ばかりで疲れるわ。
621齢23:2009/01/18(日) 08:51:57 ID:y71kHF5M
心音さんあなたは現実と宗教の間の答えを知らないようだね!2ちゃんねるなんて見ている暇あったら毎日汗流して精一杯生きろ
622神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 10:52:28 ID:1yks53US
 なぜ私が様々な謎を解明出来たのか。それは真理と言うものは1点の矛盾を
も許さない厳格なものである事を知っているからである。そこには何の疑問点
をも持ち得ない。私がなぜ何々なのかと問題提起をしているのはその理由から
である。
 我々の身体が窒素酸化物から猿を経て進化したと言う様な荒唐無稽な妄説を
信じられないのは当り前である。精巧な仕組みを持っている我々の身体が、偶
然に、サイコロを振って出た目の結果として形成される訳がない。何らかの意
思を持った存在が創り上げたと考えるより他はない。白い清楚な花が可憐な姿
で咲いている。偶然ならもっと見苦しくてもよい。そこには神の美しい物を造
ろうとする意思が感じられる。だから、私にとって神は絶対的な存在で否定す
る事は不可能なのである。難関の障壁に阻まれて思い迷っている時に第6感の
閃きを与えてくれるのも神である。私はこの伝家の宝刀(心眼)によって難問を
解いて来たのである。その中で見えて来たのは神の意思に逆らっている人間文
明の滅亡である。人間は神の広大なる厚恩を感謝するどころか逆に、それに仇
をなす様に神の創られた自然を破壊して、利己主義の亡者に成り果てている。
贅沢な生活が他の生物を犠牲にした代償だと自覚していない。神は人間をこの
世の主宰者として造られたのに今では地球の癌細胞になっている。人間の世が
弱肉強食となって、人の生き血を吸う鬼の世となっている。この世は戦争で滅
びるしか他に方法がない。日本人が人類の罪をあがなう為に原爆の災禍を受け
たのである。今度はそれ以上の災禍を受けなければならない。
 桃太郎(国常立神)が鬼ヶ島の鬼を退治するのは目前に迫っている。
 人間はきびだんごを食べて(質素な自給自足の生活をして)神の意思に従って
生活するより他幸せな生活はないのである。そこにこそ殺し合いのない極楽浄
土が築かれるのである。
623心音の掬う素元波。:2009/01/18(日) 12:14:44 ID:pTjUbjSL
心音は汗と水と血ぐらいならに知っているので心配はしないように。

喜びの日々で

遊びは修行。
624神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 22:24:11 ID:ChaRaMc7
修行は神に選ばれないと行けないの?
625神も仏も名無しさん:2009/01/18(日) 23:06:35 ID:K/14jFaW
天理教の子だからって必ずおてふり・鳴り物は完璧じゃなきゃいけないの?
好きで天理教の子になった訳じゃないのに…………
そんな事を言うと家族から疎遠になりそうなんで言わないけど‥‥‥もう嫌だ。
626神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 01:55:04 ID:kSa6OIYq
>>625
逃げろ
627おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/19(月) 06:26:17 ID:qRO7k5nL
>>625
「かぐらづとめ」「かんろだいづとめ」のつとめ人衆なんかだって、本番の本部月次祭でだって間違うことがあるもんですよ。
以前、本部で男人衆の真ん中の人がお手振りで「払い」をやるときに間違えて「投げ」をやってしまったのを目撃したことがある。

そりゃ人間だもの。
間違いぐらいはあるもんなのさ。
628神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 07:26:02 ID:JN+JhmTK
いじめをうけてるものです。
うちは大教会なのに、大教会長はヘタレです。
まわりに出て行かせろ!と言われ、私達を追い出すそうです。
今まで微々たるおわたいしか現金は貰ってなかったため、引っ越しもアパート入居も借金します。
前途多難ですが、今の生活よりはましです
629おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/19(月) 07:36:56 ID:qRO7k5nL
>>628
だって、真柱からしてヘタレなんだもん。
で、お仕事は見つかってるんですか?
630神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 09:54:16 ID:wZ6Hwxqz
>>625
わかるよ。
取りあえず親にハッキリ言ってしまったほうがいい。
逃げたっていい。距離を置いてみれば、自分がどうしたいかよくわかるんじゃない?
631神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 10:51:46 ID:uJIbQb8Y
>>627
本部の方も間違える方がいるのですね!なんか少し安心です。有難うございます
>>630
兄弟に熱心な人がいて自分におてふりや鳴り物は完璧にしろってうるさく、親も若い時が覚えやすいから覚えなさいって言われ続けてます………
『なんで?天理教の子になりたくてなった訳じゃないのに‥家族だからって無理にやらせないで』
って正直に言っても大丈夫なんでしょうか?
632神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 11:56:39 ID:vIyqS63X
まぁ前世あってのことではあるけれどね
633神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 16:32:23 ID:Y6AXdETu
>>617
実際に被害にあった人がいるんだが?
確かに人数が少ない教会では、大人数で押しかけて脅すなんて出来ないだろうな。
でも、人数が揃っている教会では、そういうことが行われる。
なぜなら、一人やめただけで大きなお供えの損失が出る。
信者が減ることでステイタスも下がるというもの。
だから必死に教会離れを不正でいるというのが実情。

>>631
天理教の家に生まれたら悲惨なんだな。


                         人が幸せにならない天理教。
634神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 05:54:35 ID:ctddmh6M
いじめです。
仕事は夫婦共々決まりました。
安月給ですがなんとか食べていけそうです。
635神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 06:27:10 ID:OGZIWhLv
>>632
前世で悪行を積むと天理の家に生まれるのだねw
636神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 07:44:06 ID:TL3jmnTH
>>635
やだそれ
637神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 13:00:52 ID:HhiZZjhf
>>635
そそそwww(*´艸`)
逆があるとも言えなくもない部分もあるけどw
638神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 14:58:20 ID:bVsHMpy4
 真説本能寺の変
 織田信長は秀吉から毛利の大軍が出て来たとの急報を受け、これを叩く為に
中国出陣を急いだ。その勢いで九州征服をも考えた。明智光秀に出陣を要請し、
6月2日はその出陣の当日である。光秀は未明に配下の軍勢を率いて信長のい
る2条城の周りに待機していた。ところが、細川藤孝が書いた偽の信長の朱印
状によって、信長が中国出陣を中止して安土城に帰ったとの旨を知らされ不審
に思い、詳細を知ろうと安土城へ向かった。これに入れ替わる様にして周山城
に隠れていた秀吉の暗殺軍勢が待ち構え、堀秀政の裏切りによって大手門から
攻め込み信長を自害させた。時同じくして徳川家康率いる軍勢が京極高次の裏
切りによって安土城の大手門から攻め込み信忠と濃を自害させた。信長父子の
遺骸を隠したのは光秀に天下を取らせない為である。本能寺で暗殺者の一部を
口封じの為に殺して焼き払い、犯行現場に見せかけた。
 その後光秀が千利休、天海となったと言うと秀吉が光秀を生かして置く訳が
ないと反論するが、光秀は後醍醐天皇の血筋を受けた者だから秀吉も家康も殺
す事が出来ない。天皇家の崇りを恐れたのである。が利休が光秀とばれたので
切腹の芝居をさせなくてはならなくなったのである。
 秀吉と家康は同盟を結び、事前に人質を交換していた。秀吉側は朝日と母、
家康側は結城秀康と石川数正である。秀吉は毛利と共謀して八百長の戦争を行
い、高松にいたのは宇喜多秀家軍と秀吉の影武者である。中国大返しは大嘘。
家康は前田利家、信雄の軍勢を指揮し、明智軍に備えて瀬田橋を落とした。家
康は信長が自分を子分扱いして姉川、長篠の戦いで酷使するのに不満を抱き、
密かに天下取りの野望を持っていた。しかし、信長には恩があり、家康が今川
の人質にされ、隷属させられていたのを救ったのは、信長が義元を討ってくれ
たお陰である。信長が家康に駿河を恩賞として与えたり、接待する事は有り得
ない。伊賀越えは大嘘。丹羽長秀は暗殺軍勢に加わり実行後信孝を秀吉軍の仇
討ちの旗頭にする為に秀吉に引き合わせた。
 秀吉がお市の三女子の茶々を妾に、家康が江与を秀忠の妻に、京極高次が初
を妻にしたのは信長の怨霊封じの為である。怨霊は己の血筋の者には祟れない。
639神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 15:00:19 ID:bVsHMpy4
 徳川家康の正体は山本勘助
 日光東照宮の家康墓前の門に眠り猫がある理由
 家康の前身松平元康の生まれ年は寅年である。寅が猫に化けてしかも眠って
いるのは死んだと言う暗示である。影武者が三方ヶ原の戦い時に家康を暗殺し
て家康になり代わったのである。それと信長殺しの弱点を、信長殺しの濡れ衣
を着せられた光秀が巧みについて、自分と福の子を家光にした。眠り猫の裏側
に2羽の雀(光秀と福は酉年)があるのは影武者の裏で操っていたのは光秀であ
ると言う暗示。
 世良田庄に東照宮がある理由
 影武者の出が世良田で世良田元信の故郷である。世良田の鬼門(北東)に日光、
裏鬼門(南西)に久能山があり、二つの東照宮は鬼門封じの呪法で世良田を護っ
ている。世良田東照宮の拝殿に武田家家紋の花菱があるのは影武者が武田家の
血筋であると言う暗示。
 家康が晩年駿府城に住んだのはその場所が長年の愛着の所であるからである。
久能山東照宮を建て番人に取締りを行わせたのは自分の出自を隠す為である。
そこに勘助が掘ったと言う井戸がある。家康が勘助の子息を改名させて家臣に
したのは家康が勘助である証拠である。家康が信玄の子と言う説があるが親子
で戦う筈がない。
 勘助が片目のびっこと言うのは偽装であり、家康が大阪夏の陣で死んで墓ま
であると言うのは世を迷わせる工作である。
 秀吉と家康が光秀を殺せなかったのは光秀(斉藤義龍)が聖徳太子の血筋を受
けた者だからである。聖徳天皇を殺した祟りは落雷、疫病等で非常に恐れられ
た。大抵の寺の聖徳太子の彫像が童子であるのは、聖徳太子は天皇に成ってい
ないと否定する為に強調して洗脳する為である。日本の歴史は大抵はこの様に
大嘘の洗脳となっている。
640心音の掬う素元波。:2009/01/20(火) 19:36:02 ID:knS9k/yP
心音は
源氏=徳川です。

平家=織田さんです。
641神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 20:19:49 ID:8gqAoPdl
首になった日野大教会の元会長が
宗教法人日野大教会を相手取って訴訟を起こした。

日野大教会では部内一同が会長の更迭を願っていたので、
統括法人の天理教が「あんたはクビッ!」と宣言したのだが、
「そんなん、納得でけへんし」というわけで、
問題を裁判所に預けたのだろう・・・と思う。

大教会の境内地を利用してみなさんのたくさんのゴミを
処分してあげようという親切からはじめた事業だったに違いない。
だいたい親の代からの借財(甲子園がなんぼか入るという敷地、
大きな神殿、三階建ての門柱、そしてベトナム難民の受け入れ・・・
今その親はどうしてるん?)を抱えて大教会長に就任したんだから、
その意気たるや大。誉めてもらっても、けなされる覚えは無い。

京大を中途で退学してという経歴は伊達ではない。
復興ののろしを上げんとがむばってはったのではないかと誰しもが思うが。

部内がこっちを向かんというのは、
やっぱり人間的に問題があったんですかね。

問題が表面化するまでの部内の行動、
世話人の行動はいかがなものだったのでしょう。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/hassamuirie/view/200812
642神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 21:15:49 ID:4sBgj/97
質問スレ初参加です。
知り合いに天理教の文教会の嫁がいます。
保育園の子供がいますが毎月月次祭には子供(保育園)を休ませ参加させています。
徳づみになるからと。
それはまぁ納得するとして、小学生になっても休ませる覚悟はあるんですかね?
徳づみも、休ませる定規も、イベントによって月次祭の参加をしたりしなかったり。
そんなんで徳づみ?都合よすぎじゃない?
あと、うちは貧乏貧乏って言って服のお下がりを要求したり野菜やお供えを貰ったり。
来てほしくないのに自分の家の財が悪くなると訪問してくる…
しかも細木数子も天理教信者だったといってるけど本当?
643はな:2009/01/21(水) 10:10:37 ID:R6IkQLPL
質問です。
まだ天理教信者でないというか、別席数回出た者で月次祭も子持ちの為行けてません…という者ですが(:_;)

修養科について質問です。
・三ヶ月で費用はいくら かかりますか?(食事・ 電気等含め)
・入浴は皆でですか?
(生理時は?)
・妊婦参加者はいますか ?
・子供の託児(保育)料金 はいくらですか?
・外出はできますか?
・食事以外におやつやコ ーヒー等飲めますか? ・テレビはみれますか?
・部屋割は家族ごとです か?
(夫婦の営みは三ヶ月間 できませんか?)
・終了すると何か証がも らえますか?
・参加に際して参加規約 や資格はありますか?
644はな:2009/01/21(水) 14:05:23 ID:R6IkQLPL
続きです。あと、『いわんいえんの理』とは何ですか?

スレ主さん。信者の方々宜しくお願いしますね(^-^)
645心音の掬う素元波。:2009/01/21(水) 20:58:37 ID:32fks6dW

「言わん言えんの理を聞き分ける」
鮮やかですね。

他人の心がわかり無理を聞き分けるとかにも置き換わるかも

天理教は
むりなねがいはしてくれなですからね。

打ち分け、分相応、割り切れるんでは?
646おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/21(水) 21:06:29 ID:1wRAJGJT
>>640
徳川(松平)は信濃南部の奥平一族ともども平氏の末裔のはずだが?
647神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 21:08:10 ID:4DYvniX4
>>641
山添さんという元会長が、すみこみの女性にセクハラしたり、お誕生会で真柱を怒らせる発言したり、
教会所有の土地を売ったがそのお金の使途が分からなかったり色々と悪いことをしているそうです。
648神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 22:29:57 ID:R6IkQLPL
都合悪くなるとタンパンマンで消すんですね〜。
回答もできない悪徳宗教なんだ〜。
649神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:03:50 ID:P/gEgg6r
>>642
子供を保育所や学校を休ませて月次祭に参加させるのは個人の考えであって、
それが徳積みに繋がるかどうかは形だけでは分かりません。
それが人間として豊かな情操教育に繋がるならプラスですが、
変に形にとらわれた狭量な考えを植えつけるならマイナスになるでしょう。
形だけ見れば信仰者として正しくとも、人間として間違ったようなケースも多いです。

細木数子は天理教信者だったのかは分かりませんが
少しは天理教のことを勉強したことはあるのではと思えるような発言は聞いたことありますね。
650心音の日本の大統領。:2009/01/22(木) 22:33:33 ID:YqHvRvgA
細木数子は
確かにあのぐらいなら
少し横にズレたりしたらつくれます。

天理教にも風水ではありませんが

火水風があります。
全方位祈れますし。
かんろだいは六が付きます。
だけど細木数子は占いですからね。
651神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:44:46 ID:oU7wvwE9
>>648
短パンマンって、携帯でランダムで出現するんじゃないの?
652神も仏も名無しさん:2009/01/22(木) 22:44:56 ID:P/gEgg6r
>>643
修養科の質問について、10年以上前に入った時の自分の体験と記憶より
(細かい部分は教会系統や現在において違っているかもしれません)

・三ヶ月で費用は約15万(食事・宿泊費含め)
・入浴は詰所によっては皆で入るところもありますし、小さな風呂の詰所では一人〜数人で入ることもあるでしょう。
 もちろん男女は別々に入ります。
 (自分は男なので生理時のことは分かりません。もちろん体調悪いときは無理に入る必要はありません)
・妊婦参加者はいてもおかしくないと思いますが、私は見たことがありません。
 ひのきしん等の運動もあるので修養科に入ってる時には向いてないのは事実でしょう。
・たしか子供の託児(保育)料金は無料だったような気がします。
・外出は詰所によって緩やかなところと厳しいところがあるようです。
 基本的に長時間の遠出は難しいと思いますが、これも各詰所により違いますが。
・私が入った詰所は食事以外におやつやコーヒー等は飲めましたし、テレビもみれましたが、
 これも詰所によって厳しいところもあるようです。
・部屋割は家族ごとというより基本的に男女別に分かれると思います。
 (よって夫婦の営みは詰所内では厳しいと思います。不可能とは言いませんが)
・終了すると修養科の終了証書はもらったような気がします。
・修養科には基本的に満17歳以上で信仰を求める人であれば誰でも入れると思います。
 ただし厳しい系統では、それなりの心構えや姿勢が認められないと入れない所もあるようです。
・『いわんいえんの理』とは、天理教においては命令や強制的な行動ではなく、
 全てにおいて自発性や自主性が重んじられているということです。
 自分自身で神様に喜んでいただける行動や心遣いを考え、生きていくということが天理教における信仰実践になります。
653神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 07:39:50 ID:24ceUq4v
ありがとうございますm(__)m皆さんありがとう!

携帯でやってるもので…タンパンマン。無知の上失礼発言申し訳ありませんでしたm(__)m

皆さん丁寧に解説ありがとう!
修養科、思ったよりよさそう!いってみようかな(^O^)
654神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 09:10:56 ID:xWBBp0Ig
>>653
3ヶ月間で洗脳されることもお忘れなく。
655神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 10:06:50 ID:ZZhwruAs
内定先の会社の社長が天理教信者です。
天理教を強要される心配はありますか?
656神も仏も名無しさん:2009/01/23(金) 14:00:59 ID:flVIcOvZ
逃げろ
657名無し:2009/01/24(土) 02:02:23 ID:CYs1vO5p
わりに天理教はほかの宗教に対して寛容だと思うわ。
仏壇があり天理教の祭壇がある家って多いし。
そして葬式も天理教を深く信仰してると言っている家でも仏教でだしたり。
ある奈良県の村では天理教の行事が昔からある村祭りみたいになっているところもあるみたい。
ひとつ面白いことがあった。忘れもしないある年の4月4日、天理にある神具店での話。
そこに掛かっている大きな日めくりに、お道(天理教のこと)と歩む○○神具店、と書いてあったが
4月4日金光教春季大祭と書いてあった。なんじゃそら?でも、面白かったわ。
658神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 02:54:42 ID:YjrdELuG
寛容というか、神様にもたれきってないから仏教で葬式出すだけだね、それ。おかしい。
バイ天理教信者
659神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 07:32:14 ID:amSQBziP
天理教は日曜日はカレーを食べなきゃいけないキマリがあるんでつか?
660神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 09:01:17 ID:GXDCyQGs
炊事の休みの関係で日曜のカレーは慣習です。
カレー好きなんで楽しみでした。
661神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 09:21:49 ID:54ouutrg
仏教と新興宗教を掛け持ちしているという人は少なくないよ。うちの祖母もそうだった。
でも今は新興宗教は信仰せず、仏教のみとなっている。
662神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 11:07:05 ID:ciriG5U3
 中臣の太祓祝詞に国津神の罪として、生膚断死膚断、白人故久美、己が母を
犯せる罪、己が子を犯せる罪、畜を犯せる罪、昆虫の災高津神の災高津鳥の災、
畜仆せる罪がある。
 手術したり、解剖したり、外人と結婚したり、近親相姦、獣姦したり、獣を
殺したり(肉食)するのは罪であり、虫や鳥の大量発生、台風等の災害も罪の為
に起きる。
 人は畜生に生まれ変る事がある。子供の先天異常、三つ口(兎唇)、立耳(犬耳
)、合指病(牛蹄)が神の警告として現れている事から分る。
 ハンセン病は屍姦や獣姦の罪、淋病、梅毒は姦淫の罪、血友病は近親相姦の
罪、天然痘は畜生の殺生の罪、エイズは肛門交接の罪、狂牛病は共食いの罪で、
血統が犯した罪でもある。
 鳥インフルエンザは戦死者が赤屍鬼の怨霊となって起こす病気で、鳥食の罪
が原因である。戦争は火気によって起こり、鳥は火気によって生じる事からで
も説明出来る。
 癌は肉食をする事によって動物の怨霊がその仇を討とうとするからであり、
戦争はその怨霊が人間に取り憑いて行わせるものである。
663心音の日本の大統領。:2009/01/24(土) 18:38:56 ID:4QSSitHq
仏教は裏では
新興宗教だから
別に気にする必要がありません。
信者は講社や仏壇を置いていいと思いますが
分教会や布教所はダメでしょう。
もし仏教を文化として取り入れたいなら
仏壇屋でお経を全ての種類買えばいいでしょう。
余り一度に買うと嫌がりますので気をつけましょう。
いろんな仏壇展に行くといいでしょう。
664神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 18:40:56 ID:U0dg46S6
だれかこのキチガイ引き取れよ!
665心音の日本の大統領。:2009/01/24(土) 19:58:16 ID:4QSSitHq
天理図書館から
歴史資料を発掘し
日本(日の本)のルネサンス文化を開花させたらいいかも?
カジュアルな日本文化がいいなo(^-^)o
666神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 20:15:19 ID:fh5VHIdx
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< >>664さま、うちの天理教信者がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. |
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・ ←>>663
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
667名無し:2009/01/25(日) 01:25:12 ID:tKVDNmh+
天理教はもう新興宗教とちがうやろ。生まれたのが江戸時代だからね。
それと、ひとつ質問があるんだけど、中国の清朝末期に天理教徒の乱ってあったね。
これ研究している人おらんのかな?
668宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/01/25(日) 01:36:43 ID:3EW/yD+s
>>664
> だれかこのキチガイ引き取れよ!


2027教会長に引き取ってもらうのがいい。
心音は、2027の四国の教会に入り込み。
669神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 08:11:20 ID:vS0L12U6
京都の殺人事件の逮捕まだ?
670神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 12:56:58 ID:Uwgu3wFT
>>667
中国には道教の流れをくむ土着宗教がありそのひとつです。他にも清朝末期には義和団事件など
各地で反乱が起きていました。
671おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/25(日) 13:09:54 ID:7nsR+/An
672神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 14:25:56 ID:TbS8Xj7Q
>>667
江戸時代後期以降に成立した宗教は全て新興宗教に分類されます。
もちろん天理教も新興宗教に分類されます。
673神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 15:15:11 ID:TbS8Xj7Q
新興宗教は、新宗教・新新宗教などに分類されます。そのうち天理教は新宗教に分類されています。
このことは主な日本史に教科書にも掲載されています。
674神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 16:34:52 ID:OYtaDgk8
真面目にお尋ねいたします。

明日は、春季大祭だそうですが、
・おぢばでは、どのようなことをしますか?
・信者でない者が教団本部に参詣しても構いませんか?
・地方の分教会でも1月26日には同じような行事をしますか?

できれば、明日、おぢばに帰りたいので回答よろしくお願いいたします。
675神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 16:59:06 ID:Uwgu3wFT
参拝ごくろうさまです。
おぢばでは椅子に座ってお話とおつとめを聞いてます。
かなり早い時間に行くとかんろだいのそばで行われるかぐらづとめも見ることが
できます。
もちろん、どなたでも参拝は大丈夫です。
本部の大祭ですので分教会は同じようなことはしてません。
676神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 17:39:22 ID:bWgXoL66
今の真柱さんにはお子さんがおられないようですが、
次の真柱さんはどうなるんでしょうか?

後継者問題でもめたりする事はないのでしょうか?
677神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 18:40:55 ID:LlJ9IRSC
所属の教会長夫妻のことを「理の親」なんて
呼ばなければならなくなったのは
一体いつからですか?
678神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 19:31:27 ID:Uwgu3wFT
>>676
皆さん心配されてます。
でも神様がされることなので、人間思案では心配ですが
きっといいようになっていくのだと思います。

>>677
うちの教会は会長さんと奥さんと呼んでます。
理の親と言う考え方はありますが呼んだりはしないです。
多分そんな教会はあまりないです。
いつごろからはちょっとわかりません。

679神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 19:41:57 ID:vLr3L69Z
>>678
677の書き込みをした者です。レス有難う御座います。私達も実際は
「会長さん、奥さん」と呼んでますが、私の両親なんかは「会長夫妻の
要求に対しては、無理又は理不尽にしか思えないようなことでも従わなければ
いけないよ。理の親なんだから・・・」という考え方をしていた時期がありました。
今は違いますけどね。
 本来「理の親」とは親神様と教祖中山みき様だけのはずなのに、どうして
こんなおかしなことになってしまったのでしょう・・・
680神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 21:17:01 ID:qxwU9l59
97年1月26日撮影
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/oyasato/event/saiten/haru.html

何で10年以上前の写真を掲載しているの?

681神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 21:54:18 ID:Uwgu3wFT
>>680
写真を見る限りそれほど大きな変化がないからだと思います。
ただその日は日曜日ということもあり、帰ってこられた人が多いのも
掲載理由ではないでしょうか。
682神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 21:59:11 ID:XTYOb38j
よろず病院精神科の閉鎖病棟へ収容!
                     三三三三
       三三                 ,----、 -、   三三三三三三
           /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}
   三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン       
      / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三
     /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l
    {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__    
     >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、   ←>>教祖
    /:::::: ヽ、\'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- .._ 彡 l ヽ、
   /:::::,,,,,,,/ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ  、 ::)'::::.:::.:::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
   {::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
   .l;;;;;;;};;;;;;;;ヾ ̄ ̄:|| ̄ ̄ l:::::::::::::::::.ヽ \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
683神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:08:22 ID:TbS8Xj7Q
>>672
正確には日本において近世以降に成立した宗教を新興宗教としているようです。
日本史では仏教や神道といった伝統宗教と区別して天理教・金光教・黒住教を日本3大新宗教としています。
つまり新興宗教です。
世界史ではまた違う分類をしているようです。

>>677
本来「理の親」とは神さまのことを指しますが、天理教が出来てからは、教えを受けた人を「理の親」として絶対服従を求められます。
つまり一般信徒から見れば教会長が「理の親」と言うことになります。
決して逆らえません。どんな理不尽な要求をされても従わなければならないという決まりがあります。
逆らうと「親不孝」ということになり「おしこみ」といって罵られるように叱られます。
全ての教会がこうではありませんが、多くの教会で本来の教祖の教えと違ったことを教えています。
また、信者を絶対服従させることで、思い通りに信者からお供え(寄付)をさせることが出来ます。

一般的に末端の教会では、本来の教えどおり神さまのみを理の親としていますが、
上級の教会になると、教会長が金の亡者で、自分自身を理の親と呼ばせています。
684神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:20:58 ID:TbS8Xj7Q
>>679
> 「会長さん、奥さん」と呼んでますが、私の両親なんかは「会長夫妻の
> 要求に対しては、無理又は理不尽にしか思えないようなことでも従わなければ
> いけないよ。理の親なんだから・・・」

そういう教会は多いよ。どうしてこんな風なってしまったのか?
やはり、会長を理の親として絶対服従させた方が、教会統治に便利だからでしょう。

>>681
現在の写真を載せたら、閑散としたものをのせないといけないからじゃない?見栄っ張りな天理教。
685神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 01:08:23 ID:5/6/D7/q
タンパンマン
686神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 01:17:09 ID:5/6/D7/q
ミント
687神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 01:32:22 ID:5/6/D7/q
もう正統な血をひくものは、真柱が出直せばこの世からいなくなる。
後継者がいないからって、結局いろんな理由つけて続いてくでしょ。
688神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 01:34:04 ID:5/6/D7/q
修養科に入っている間はお供えいらないですか?
修養科にいると、今日の春季大祭など、かんろだいで見れますか?
689おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/26(月) 06:23:13 ID:e9CwxWL+
>>687
イスラム教のスンニー派だってカリフ不在のまま86年ほど経過したけれど今もって健在なぐらいじゃないか!

>>688
>修養科に入っている間はお供えいらないですか?
・・・強制的なお供えは皆無です(自発的に行う場合は受け付けてもらえる)

>修養科にいると、今日の春季大祭など、かんろだいで見れますか?
・・・もちろん もちろん。
但し「特別ひのきしん」等の割り当てがある場合は別として。
690神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 13:34:33 ID:5/6/D7/q
ありがとうございます(^O^)春季大祭寒そうですね(*_*)
691神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 15:54:31 ID:5/6/D7/q
質問です。
教会長というか教会には毎月いくらお金が本部から貰えますか?
大教会・分教会でも違うと思いますが。
692神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 18:29:06 ID:o28eFAvZ
>>691
逆です。
本部や上の教会にお供え、お金を運ぶことはあっても、
本部や上の教会から教会長や教会がお金をもらえることはありません。
本部での勤務者になれば別ですが、それでも世間的にみれば少ない額です。

693神も仏も名無しさん:2009/01/26(月) 18:50:48 ID:xXQnsbad
>>692
> 本部での勤務者になれば別ですが、それでも世間的にみれば少ない額です。

正規の給料はかなり低いですが、その他にお小遣いとして相当な金額がもらえます。
これを合わせるとかなり高額な収入となります。
お小遣いとすることで税金逃れが出来ますしね。
だから、給料が低くて所得税住民税が免除されている勤務者でも、実際はかなり裕福な暮らしをしています。
694神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 00:44:48 ID:vAkJbF9r
現在修養科に入っているけど最悪ですね♪
痴呆の老人までだまして入れてるとは・・・
現在アルバイトで、修養科に入らなければ社員にしてもらえない人たちの集団もいました。
このご時世仕事が無く泣く泣く入っているそうです。
心が腐って逝きそうです。ほとんどの人が良い話しかしたがりません。
悪い話は絶対に良い話に変えています。誰を信じていいかわからなくなります。
昔は100万人信者がいたらしいですが今は20万人くらいと聞きましたそのころとお供えの額が変わっていないそうです。
単純計算5倍負担が増えているので、被害に遭わないように心がけて生きます。
695神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 07:28:10 ID:P4ryMoBX
誰か答えれ
696emi:2009/01/27(火) 11:23:38 ID:+2Vg6KDh
初めてスレみました。
驚きました。
こんなにも反天理教がいるなんて…。
私は、いつも天理教にお嫁さんに行った友達Mちゃんにとっても助けられています。
岐阜県の、小さな田舎の分教会ですが、別席など以外でお供えを強要されたことはないし、いつも『さんさい』という子育て冊子を頂いています。
上の大教会の奥様が自腹きって配布してくださっているそうです。
私はお供えも感謝の気持ちですることだけです。それだけよいことを沢山してくれています。
病気をしたら直ぐにおさずけに来てくれます。
本当に優しく、私が悪質なヒガミの投書で苦しんでいるときは、私の立場になっていつも考えてくれます。
教会にいくと、ラーメンや果物・お菓子など、例え少しでもお供えを…うちだけで貰ってはいけないから皆で…と袋につめて下さいます。別席は奨められますが勧誘もしません。続く…
697emi:2009/01/27(火) 11:51:43 ID:+2Vg6KDh
お供えなんていうものは、自身の気持ちです。だから例え100円でも、一合のお米だって喜ばれるはずです。
うちはおじいちゃんが畑で野菜を作っていて、お供えにたまーに持って行きますが、とっても喜んで下さいます。
要は気持ちだとおもいます。どんなに高価なものでも、気持ちがなければ意味がない。
それこそお供えなくてもお参りにいくだけでも喜ばれます。
別席にしても修養科にしても、食費や経費がかかるのは当たり前のことでは?私は値段聞いて安いと思いましたよ?
嫌なら修養科やめたらどうでしょう?神様喜ばれないと思う。
お金も時間も勿体ないし。でも、もしそれでも続ける気持ちがあるのなら、あんな天理教の悪口を言ってはだめでしょう。
嫌ならやめればいいけど辞めないのは自分自身ではないのかな?矛盾していると思う…。
厳しい考えでごめんなさい(:_;)。
私としては、辞めずに頑張って欲しいなぁ…。
友達Mちゃんは今週で3ヶ月。もうすぐ帰ってきます。とても充実しているとMailでききました。
子供二人連れでとても綺麗な人なので、わかるかな?会ってるかもしれませんね。もし不安なら、その人に話してみるといいですよ(^-^)♪
不安な点はその場で聞いて解消してみてください。案外勘違いや思い込みもあるかもしれない。
どんどんぶつけて、理解できないならそれを伝えて…どこの組織でも家庭でも、気持ちを素直にぶつけて相手を思いやる気持ちが大切なんじゃないかな?
とにかく、私が知ってる天理教は、強制なんてしてません。
みんな、嫌ならほかっておけばいいのに…そんなに悪い宗教ならすぐ潰れてしまうでしょ?それでも続いている何かがあるから今があるんじゃないのかな?
犯罪にしても、一人がしたら天理教全ての責任なの?旦那さんが人殺ししたら、妻や子供も人殺し呼ばわりされる?
完璧な人間なんていないよ…だからみんな学ぶんじゃない?宗教からだけでなく、毎日毎日誰かが誰か・何かから学んでる。その学びの一つととらえて、学びたい人は学ぶ。嫌なら関わらないでいいんじゃないかな?
こんな悪口言う時間が勿体ないよ…emi
698神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 15:56:02 ID:C6UeaNUq
↑あんたみたいに筋の通った人別に誰も 叩かないよ!狂信者がアホみたいなこと言うから叩くのであって
699神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 16:29:29 ID:zRHDPgtz
>>697


貴女が知ってる天理教が全てでは無いです。

裏に回れば訳わかんない基地外みたいなのも沢山いましたよ。
700神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 17:17:27 ID:+2Vg6KDh
裏って?
詳しく言えますか?
私はようぼくでも無いし客観的にみてます。皆さんはアンチに熱が入っているようですが、天理教に関わったからですよね?
もし本当に悪いことをしていて変えたいのなら、直接その時に言わなくちゃ。
後からグチグチ言っても仕方ないんじゃ?
後から気付いたなら、その時にその人に言わなきゃ。
私の知ってる天理教は素晴らしいけど、確かに皆が言うように悪い面もあると思います。
だって人間だもの。全てうまくやってる人なんていない。
当たり前のことなんじゃないかな?
それを批判するばかりじゃなく、しっかりした形で示さないと、本当に時間の無駄と徳潰しになっちゃうよ?
本当に苦しめられたり詐欺にあったのなら、ちゃんと言わなきゃいけないし。
なんだかんだいって気になる人や、幸せそうで鼻につく人もいるのかな?
分からないけど…

とにかく天理教信者もアンチ天理教も、事実をもとに話して、ちゃんと形にしないとなにも解決しないよ。
なんか悲しいよね…
わかり合おうとしないまま批判しあっこなんて…

天理教信者さんもできるだけアンチ側の立場にたって、どんな質問にも答えないと、余計疑われるから、自分に都合わるいことでも受け止めて反省するとこは反省しなきゃいけないと思うし…
(他スレの太鼓の音のも見ましたが解決になってない…)
701神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 17:27:04 ID:Mne2k3NJ
>>697
あなたの書いていることが嘘だとは言いません。
今やあなたの言うような教会、信者は少なくなりました。
みんなおかしくなった天理教が嫌になってやめています。
被害も批判も事実を元に書かれています。
それを嘘で書いている、創価学会の攻撃だと言って曲げてしまっているのです。
702神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 17:42:59 ID:GH3PtaYq
ネットでの話を事実とする君(>>701)みたいな人が、話に割り込むからおかしくなる。
事実というのは、計上、統計された数値以外、自分で実体験するしかない。
しかし、その事実も、その人の周りだけのこと。
体質云々という数の程度は、余程は入り込まないと解らないものだよ。
703S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/01/27(火) 18:56:23 ID:EuY1dx4U
>>701
宝くじで1億円以上当たった人は事実とし存在いたします。
・・・が、知り合いにはいません。
年賀はがきで切手が当たった人ももちろんいます。
確認はしていませんが、多分俺んちにも当たりがあると思います。
どちらも確率は違いますが事実の話です。

>今やあなたの言うような教会、信者は『少なくなりました。』
多い、少ないとはどの程度でしょうか?
>『みんな』おかしくなった天理教が嫌になってやめています。
どの程度の数を指して『みんな』というのでしょうか?

ある程度か、かなりか俺にははっきり分かりませんが、事実としてはあるのですが、
あなたのへたな誇張はかえって真実をぼかしてしまうことになります。
結果としてあなたの言葉は『嘘』となり、天理教サイドに反省の機会を与えないことになってしまいます。
本当に訴えることがあるならば、より慎重に理性を持った投稿をすることをお勧めいたします。
704神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 20:03:30 ID:RIeJCLg4
アンチの投稿がすべて嘘とは言わんが、
中国共産党並みに質が悪い、言いがかりレベルであると感じる。

705神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 20:10:43 ID:C6UeaNUq
事実の話としては少女にいたずらしていた天理教の奴を殴れなかったことには未だに後悔してる!目の前のことが信じられないしそいつを信じたかった。豚みたいな顔の奴だが
706おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/27(火) 20:56:20 ID:GgZc6u6v
>>694
>現在アルバイトで、修養科に入らなければ社員にしてもらえない人たちの集団もいました。
>このご時世仕事が無く泣く泣く入っているそうです。

それはひどい!
信仰の逆用ぐらい悪質なことはないし、こういった有様を見ても教祖(おやさま)は決して喜びたもうはずはない。
間違っても「身上事情は道の華」ゆえに「苦難は道への手引き」だとは仰せではないことだろう。
707emi:2009/01/27(火) 21:14:23 ID:+2Vg6KDh
何だかスレが良い方向に向いてきましたね(^-^)ホント、誇張はやめましょう。事実が明確になるのはお互いにとってよいことですね。
708S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/01/27(火) 21:20:39 ID:EuY1dx4U
>>707
冷や水を浴びせるようだけど・・・。
誇張はあるが事実も混じってます。
天理教サイドに反省を求められていると謙虚に受け止めましょう。
709神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 21:37:29 ID:Mne2k3NJ
天理教信者が必死になって、上げられていることをデマにしたっているようだ。
年祭などの参加者を見れば、天理教の衰退は明らかだと思う。信者が離れて行っている証拠だよ。

>>706
> >現在アルバイトで、修養科に入らなければ社員にしてもらえない人たちの集団もいました。

ここにもおなじような被害者がいます。
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

天理教は卑怯な手段を使って勧誘しているのですね。勧誘と言うより脅迫じゃないですか?

>>705
> 事実の話としては少女にいたずらしていた天理教の奴を殴れなかったことには未だに後悔してる!

そう後悔できるならあなたはまともな天理教信者だよ。
天理教内で起こった性的虐待やレイプは、教会内でもみ消されているのが現状です。
幼い娘を会長に性的虐待された人が警察に告発しようとしたが、
会長から圧力がかかって被害届を取り消さざるを得なくなったという事例を知っている。
710神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 22:53:36 ID:BkJa6gna
天理教批判派むかしからありました。
「屋敷はろうて田売りたまえ」と小さな頃はからかわれて悔しい思いもしました
笑われそしられても、やはり教えのとうり人を助けてわが身助かる。
時間はかかりましたが、大人になってからそのことがやっと分かってきました。
成人とはそういうことではないですか。
emiさんも少々の批判に腹を立てないでいて下さい。
ホコリをつんでしまいます。

711神も仏も名無しさん:2009/01/27(火) 23:11:57 ID:zRHDPgtz
ウチの親戚の天理教の叔母さんも修養科に行けってウザかったな〜(笑)
自分は良かれと思ってヤッテルからたちが悪い。

その叔母さんも途中から神様が見えるとか、ワタシには神様がついてるとか、シャブ中みたいな事を言い出して困ったな(笑)
[壁]_-)
712いち天理青年:2009/01/28(水) 00:08:00 ID:kUiaWOTB
祖父母、父母から数えて3代目、年に1、2回おぢばがえりする程度で、年に1、2回大教会の青年会、毎月
分会の月次祭に行く程度ですが、どんなにつらい時でも心の支えになります。時々見失うこともありますが
この信仰は本当に素晴らしい。いつも教祖ならどう動くか考えながら
生きております。「教祖ひながた」は、周りを幸せにして、自分も
幸せにしてくれますよ。信仰して30年なりますが、道をつけてくれた
祖父母、父母にはとても感謝しています。
713神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 00:30:13 ID:ooijDxen
>>668 S2027氏の教会は家島といって、瀬戸内海の島には違いないが、
四国じゃなくって、姫路市に属してるんだよ。
714心音の祈りの万華鏡。:2009/01/28(水) 00:58:01 ID:bCzVLZA5
少しこえをまきます。

パナカード知ってますか?
パナソニックのキャッシュカードです。
一応十年間入ってます。
途中から金をとるようになり
年会員費420円になります。
松下には命知元年がありますので続行します。

経済は曹洞宗や浄土宗やキリスト教が立派に経営を教えているので別に天理教が間接的に経営をやっても構わないでしょう。
715神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 07:06:47 ID:1cL63ruf
↑みんながみんな経営教えてる訳じゃねーよ!キリスト教にも貴い教えを説いてる人はいるんだよ、仏教でも何処にでもいるが。何故天理教をこの世の王道のように例えるんだ?
716emi:2009/01/28(水) 10:49:53 ID:ba5iFO43
腹は全く立てていませんから大丈夫ですよo(^-^)o
屋敷をはろうて…の事も知っていました。

スレの頭に、二チャンならではの返しをとあったので、思いを語りましたが…かえって不満に思われたようで申し訳ありません。去ります。
717神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 12:21:55 ID:0RTrSddu
>>714
心音さん、パナカードの説明がどのようにして
「こえをまく」ことに繋がるのですか?
718神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 13:06:05 ID:ZjKBnxCF
天理教を信仰してた叔母さんに子供が授からなく悩んでた頃、同じ天理教の信者さんが、
「アナタはまだ信仰心が足りないから子供が出来ない」と言われたそうです。

叔母さんは数百万ほど天理教にお布施をしたそうですが結局、子供は出来ませんでした。
この事については天理教の方々はどう考えてるんでしょうか?
719神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 14:56:35 ID:YnnhQ9EY
松下幸之助の命知元年とパナカードは関係なくね
720神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 15:01:04 ID:EfhyT88V
お布施やお供えをたくさんしても子供はさずからないと思います。
私の知り合いで、子供に赤ちゃんが授からないことに悩んで
おられる方がおられました。ある人になぜ授からないか尋ねてみたところ
私は知りませんが、あることすればきっと授かると言われたそうです。そして
その通りしたところ、見事に授かったそうです。助言した人はお布施もお礼も、もらわなかった
そうです。その方の兄弟は熱心に天理教を信仰されてますが、その人は今はそうではありません。
天理教の今の教会の上部の人たちについてですが、もし教祖が生きておられれば、さぞ嘆く
だろうと言ってましたね。
721神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 15:02:40 ID:E9dpOaBf

拝むときのせりふって 「屋敷をはろうて助け賜へ、天理王のみこと」 って 正しいの?
うちの婆ちゃんがいってた。

ばあちゃんは若干8才で、
財産をほとんど寄付して、毎日拝んでいるのに家は傾き、
家族は病死していくのをまのあたりにし、
「神はいない」って悟ったそうですわ。


722神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 17:26:16 ID:l5B7ql7d
「私はこれだけお供えをしたのだから、きっと良いことがあるだろう」
と思うのは、天理教で言うところの「よく」だと思います。

お金を払って幸せになりたいという欲望は捨てるべき。
貧乏でも「陽気ぐらし」を実践できたおやさまを見習うべき。
723神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 18:13:27 ID:FA2FEgCs
天理教に騙されてはいけません。
お供えとしてお金を要求されても絶対にしてはいけません。
こういう悪事を働く信者はおやさまの教えに背いています。
天理教を強要する信者はおやさまの教えに背いています。
気をつけて!!
724おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/01/28(水) 19:20:01 ID:ZlvGIkmS
>>718
>アナタはまだ信仰心が足りないから子供が出来ない

世の中には信仰とはおおむね無縁であるにも拘わらず子沢山の家庭だっていくらでもあるというのにねえ?
それに上田ナライトのように、たしかに信仰心は人一倍あって教祖のお付きであったというのに結婚さえも許されなかったような人物すらも道の先人にはいるぐらいだからね。
さもなくば上田ナライトは前世において相当の色狂いだったということになるわけだが。
これ、理屈ではなく道理。
725神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 19:24:44 ID:2h1aPvn5
いくらお供えしたって、心が伴わなければ神様には届かないんじゃ…

オレは何百万お供えしてやったんだから、助けろやーって言っても無理な話だよ。
726心音の祈りの万華鏡。:2009/01/28(水) 19:39:27 ID:bCzVLZA5
まあ鶴の一声、鬨の声、コトダマ、真言みたいな

栄養のある(声、肥)です。

天理教は声を肥料といいます。

好きなおやさまからだと
神々しい声はよく効くでしょう。

みのるほどこうべをたれるいなほかな。

早稲田実業は立毛の稲穂ですだろうか?
727神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 20:41:23 ID:7Zi/aD1e
>>711
> ウチの親戚の天理教の叔母さんも修養科に行けってウザかったな〜(笑)
> 自分は良かれと思ってヤッテルからたちが悪い。

そうなんだよね。

>>712
いい教会、いい家族に恵まれてよかったね。それこそ本来の教祖の教えだ。今の天理教は、逆のことをしている人が多い。

>>718
> 「アナタはまだ信仰心が足りないから子供が出来ない」と言われたそうです。
> 叔母さんは数百万ほど天理教にお布施をしたそうですが結局、子供は出来ませんでした。

そいつは悪徳新興宗教と同じだな。天理教は結局カネが欲しいだけなんだと思いました。

>>720
どんなことをしたら子供が授かったのですか?具体的に教えてください。本当に天理教によって子宝が恵まれたのかどうか分かりませんし。
728心音の祈りの万華鏡。:2009/01/28(水) 21:27:26 ID:bCzVLZA5
↑浅い考えは
どうでもいいし意味が無い。
729神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 21:58:12 ID:1cL63ruf
↑あんたの考えも教祖の言葉使ってるだけだし打開策が観られない!実用的でもない
730神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 21:59:00 ID:1cL63ruf
↑あんたの考えも教祖の言葉使ってるだけだし打開策が観られない!自分の哲学がないわけ?
731神も仏も名無しさん:2009/01/28(水) 22:00:50 ID:1cL63ruf
スマンネットでかんだ(笑)
732いち天理青年:2009/01/28(水) 22:43:15 ID:kUiaWOTB
信仰とは何かって、よく教会長と話しますが、自分の為はもちろん
何よりも自分を取り巻く周囲の人を楽しませ、生きる喜びを培わせる
ことと思います。そのために、まず自分自身が明るく、陽気に、快活
に日々を通らしてもらうことです。といっても、これが非常に難しく、
ほこりをすぐ溜めてしまいがちですが、そんな時は、笑います。
会社でも、電車のなかでも、昔の面白いことを思い出してひとりで
笑います。まあ、一番人生の中で一番笑えた瞬間は、父母と一緒に
母の知り合いの小さなレストランへ行ったときに、あまりにも
混んでいたので、母が手伝おうとして、カウンターの中に入った瞬間に
滑ってこけて、壁にエルボーをかまして穴をあけた瞬間の母の表情が
あまりにも滑稽で、20年経ってもいまだに笑えます。
お母様、笑いをありがとう。長文すいません。


733神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 00:31:15 ID:cISkOViO
727さんへ
その人がどういうことをすればいいか、その内容を私は聞いてません。
でも言えることは、各々の人それぞれ生まれや環境が違うということです。
子供を授かりたいすべての人に当てはまらないとことです。だからほかの
人が同じことをしても関係ないということです。事実はただ助言を受けた人の子供さんに、その人の言うとおりしたら
子供を授かったということです。
天理教の力で授かったわけではありませんし、そのことを助言した人は
天理教のもう信者ではありません。
734神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 06:18:28 ID:JEEZZS3Z
天理教徒に呪いあれ
735神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 13:31:09 ID:7v319+Lt
タンパン
736神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 16:48:09 ID:roO0PxVe
> 財産をほとんど寄付して、毎日拝んでいるのに家は傾き、

天理教に洗脳されて言われるがままに寄付しちゃったんだね。
737心音の祈りの万華鏡。:2009/01/29(木) 17:37:40 ID:s2Nt6T7q
会社は一年に必ず1万社は潰れます。

社大教会は10万社ぐらいの価値があるかも。
738神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 23:42:12 ID:Fbgp3ufn
>>734
天理教以前に常識として、言って良いことと悪いことが有るよ。
「人を呪わば穴二つ」って知ってるか?

>>737
おまえさんも、少し常識を持とうよ。
この御時世にそんなことを書くなんて、他人事として捉え、人の気持ちを理解しない書き込みだ。
不愉快になれこそすれ、誰も陽気には思わんよ。
739神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 00:04:17 ID:lG/QHnmf
>>738
その通り
740神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 01:51:07 ID:rRXQn2av
>>738
穴二つ上等。

お前らは嫌われている。
その事をを覚えておけ。
741心音の祈りの万華鏡。:2009/01/30(金) 02:16:35 ID:IIeMHsjr
呪術です。
お題目は暗いでしょ。

我が身呪いであるほどに

天理教は「うた」になっています。
742神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 08:57:49 ID:CWYeiZSi
>>741
お前が一番嫌われている
743神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 12:40:31 ID:bxbDzpu4
>>741
心音さん、一度言いたかったんだけど、
貴方自信は次元の高い内容の文章を書いているつもりらしいけど、
皆は貴方のことは只のトンチンカンな輩としか思ってないですよ。
744神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 12:49:54 ID:MAVN8VSc
>>743
天理に関わるとこんなキチガイになるぞというサンプルだろw
745神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 14:45:33 ID:vV8LqQMQ
スレ題に因んで質問です。修養科終了後、布教活動をされるそうですが、どんなふうに布教活動されてるのでしょうか?
746神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 16:13:25 ID:SkMUwVhR
キチガイになってしまうのは新興宗教に共通している。
747神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 16:28:46 ID:68ypDv9b
心音さん、皆が批判している時点で筋の通った意見とはいえないね!
748神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 17:48:53 ID:CWYeiZSi
>>747
新興宗教に共通する現象だ。
749神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 18:14:46 ID:68ypDv9b
↑宗教やってませんから
750神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 19:25:21 ID:lG/QHnmf
>>745
修養科出てもこれといった布教活動はないです。
分教会の月次祭に来てもらったり、本部の行事に参加してもらうぐらいです。
志の高い方は、勇んでおさずけを取り次がれてます。
751心音の祈りの万華鏡。:2009/01/30(金) 20:26:32 ID:IIeMHsjr
どこの大学教授ですか?
そんな事をいってるのは
世界的権威の方がいってられるのかな?
752神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 08:23:25 ID:5dqSrlKp
>>750
うそつけ!
「にをいがけ」と称して、しつこい布教活動をやっているだろ?
人の家に毎日訪れて、天理教への勧誘にやってくる。近所の家にも同じようなことをしている。
みんな迷惑している。

>>751
天理教に熱心にはまると心音みたいに社会不適応者になる。
753神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 10:17:42 ID:5dqSrlKp
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< うちの天理教信者がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. |
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ ←心 音
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
754神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 12:51:11 ID:ADQQ0PvV
心音さん、ちゃんと会話のキャッチボールをしないと、
いつまでたっても精神異常者扱いされるよ。
755神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 16:35:44 ID:5dqSrlKp
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< うちの心 音がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. | ←心 音の父
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ ←心 音
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
756心音様の祈りの万華鏡。:2009/01/31(土) 16:52:23 ID:+T4Fo6Z2
↑この建物が邪魔だ。
757神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 19:52:34 ID:5dqSrlKp
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< うちの心 音がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. | ←心 音の父
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ ←心 音
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))

758神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 21:11:33 ID:Zv5F+WbL
759心音のおやさまのプリズム:2009/01/31(土) 21:35:04 ID:+T4Fo6Z2
ヘキサゴン(六角形)のプリズムの
お菓子と言えば
コアラのマーチと
チョコビです。
760神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 09:18:58 ID:dm5pq1i5
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< うちの心 音がご迷惑おかけしました!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\.. | ←心 音の父
    /    ヽ⌒)==ヽ_)
-=   / /⌒\.\ ||  ||
  / /    > ) ||   ||     ('A`)  ドウセ オレナンテ・・・
 / /     / /_||_ ||     /(ヘ)ヘ ←>>759
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ (_)) ̄(.))
761神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 19:20:21 ID:gdSIhkat
まるちゃんと心音ちゃんは、時間がたっぷりあるんだね。
762心音のおやさまのプリズム:2009/02/01(日) 19:58:21 ID:5s6meie4
心音は今は余り友達とは遊んでないから
暇に見えるかも知れない。
763神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 20:18:50 ID:Ue85icg0
天理教なので友達がいないとは可哀想な人!人生が薄そう
764神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 21:05:54 ID:dy1mQRAJ
心音さん、御願いだからこれ以上トンチンカンなことは書かないで下さい。
貴方の書き込みのせいで、貴方が尊敬している天理教のまっとうな部類の
教会長さん達まで精神異常者扱いされてしまいますよ。
貴方は一日でも早く社会復帰の努力をするべきです。
765神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 23:01:58 ID:dm5pq1i5
>>763
学校でも、天理教の奴は少しおかしかったからな。
自分の考えを人に押しつけようとするところがあった。
あと、自分の考えが全て正しいと思い込んでいる節があった。
当然そういう奴からは人が離れていく。
766神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 23:06:49 ID:YeJwjeuv
よろず病院精神科の閉鎖病棟へ収容!
                     三三三三
       三三                 ,----、 -、   三三三三三三
           /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}
   三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン       
      / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三
     /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l
    {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__    
     >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、   ←>>教祖
    /:::::: ヽ、\'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- .._ 彡 l ヽ、
   /:::::,,,,,,,/ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ  、 ::)'::::.:::.:::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
   {::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
   .l;;;;;;;};;;;;;;;ヾ ̄ ̄:|| ̄ ̄ l:::::::::::::::::.ヽ \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
767神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 23:07:59 ID:Ue85icg0
↑その通り
768心音のおやさまのプリズム:2009/02/02(月) 23:14:33 ID:FoIDzR8k
神一条で
根のある花になりましょう。
769神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 22:30:00 ID:FVBMlCn3
心w音wちゃんも、教祖と一緒に閉鎖病棟で仲良くしてくださいw。
770神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 05:53:30 ID:DkEVr0zH
天理は全員キチガイだな。
771おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/04(水) 06:08:04 ID:CeQ3l58b
>>766
そのAAの患者さんの後髪、おやさまのそれに見えなくもないが…
772神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 19:04:49 ID:b0TEljgC
>>770  そのキチガイ共がわいわい言いながら走っていくのに、ピッタリと並走してついていくお前は
もっとキチガイっぽくないか?
他の連中は入れ替わり立ち代りで休んだりもしてるのに、お前は必死で追っかけてるものな。
773心音のおやさまのプリズム:2009/02/04(水) 19:29:54 ID:KqVLUbK9
ネットマラソン?
774神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 01:02:55 ID:4w4AzkSx
私の知り合いのある人が、病院で胃がんを宣告されました。
その人は天理教の熱心な信者であり、所属している教会の会長さんにそのことを
相談したところ、手術を受けずに信仰によって病気を助けて頂きなさい、と
言われたそうです。でも私はその人に、そのガンの内容を聞いて、早速手術を受けるよう勧めました。
その人は早速、手術を受け無事、退院しました。(もちろん、今は元気です)
退院した翌日には、祭事に人が少ないので引っぱりだされたそうです。
その会長さんは悪い人ではなく、本人のためを思って助言されたと思うのですが、
そういう、生死に関する判断を言われるのも?だと思いましたね。
775神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 05:50:28 ID:f+/g/8a7
助かったら「天理教のおかげ」と宣伝に使える。
助からなかった奴は墓の中で文句は言わないから自分は困らない。

悪質。
776神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:22:39 ID:NSpoHayw
>>774
>手術を受けずに信仰によって病気を助けて頂きなさい

そう言われた会長さんの気持ちは解らなくもない。
しかし、自分が実行しているかどうか、本当にその人の深刻さが解るかどうかは、甚だ疑問です。

知人の教会長が、肝臓癌になりました。
これは是非とも信仰を元にして御守護戴く、又と無い機会と、勇んでにをいがけ、おたすけを通し、心の立て替えに励んで折られました。
少し前は、信者さんがやれ身上だと聞けば、「あんたのここがなぁ・・・」と、心遣いを中心に指摘したものです。
しかし、その実の難しさを改めて認識する時、あまり言わなくなりました。
逆に信者さんから、「何処がいけないのでしょうか?」と執濃く聞かれても、
 「先ずは医者に行きなさい。悪い心遣いを指摘したところで、あんた直ぐに治せるかい?先ずは御医者様に診て貰いなさい。」
と言うようになりました。
勿論それはそれとして、「おさづけ」は取り次いでおられます。

知恵の仕込みを戴き、今の医学も又その守護である以上、軽んじる必要はないと思います。
神様の御言葉にも、
「・・・元々医者は要らん、薬は呑む事は要らんという事は教には無いで。
   元々医者にも掛かり、薬も呑み、医者の手余り救けようというは、誰にも医者に掛かる事要らん、薬呑む事要らんというは、どっから出たのや。
   手余りを救けるのは誰も何とも言うまい。
   神さんに救けて貰うた、始め掛けのようなもの。
   めん/\通りよい処を通り難くうする。・・・」
とあります。

「通りよい処」を、勘違いすると信仰上怠けてるように見えてしまいます。
しかし、全ては神様の御守護の中、心以外は借り物を忘れてはいけないと思います。
777神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:24:30 ID:NSpoHayw
↑失礼、
×折られました
○居られました
778神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 08:43:51 ID:UxreYVO+
>>774
> 相談したところ、手術を受けずに信仰によって病気を助けて頂きなさい、と

人の命よりも、おさづけをすることで教会に入ってくるお金のほうが大事なのでしょうね。最低です。
人の命が関わっているのに、自分の欲を出すとは最低な天理教です。
779神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 09:23:06 ID:f+/g/8a7
詐欺だな
780神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 13:39:55 ID:/SrJTBB9
おてふりのCDはTSUTAYAで借りられますか?wwwww
781神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 20:43:42 ID:cDPaScAQ
>>778
>信仰によって
と書いてあるでしょ?
信仰によるとは、心の立て替えが第一であり、その為の心定め。

>おさづけをすることで教会に入ってくるお金のほうが大事
こういう発言は、心得違いも甚だしいですよ。
「おさづけ」を取り次いで頂くことが信仰ではなく、「人を助けて我が身助かる」が信仰です。

また、「おさづけ」は「する」のでなく、「取り次ぐ」のです。


信仰する者の理想は、信仰による病の治癒ですが、人の心を立て替えることほど難しいものは有りません。
人の癖を直そうとしても、そう簡単に治りませんよね?
しかし、直さなくては成らない心ならば、一時は完治したように見えても、又違った形でお手引きがあります。
だからこそ、その一時の猶予を貰いながら、場合によっては一生かけて心の立て替えが必要なのです。

人の親たる神様だから、その大変さを知って、徐々にお知らせ下さると考えます。
そこを押して、「今回のことを機に、一気に心の立て替えを」と思い、手術を受けず治そうと励むは勇み心。
でも、勇むのは本人であり、勇み足は一歩違えは命取りです。
安易に人に薦められる道ではありません。
782神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 22:42:01 ID:aG4+Qsi9
「おさづけ」なるまじないは、医師法・薬事法違反、強制わいせつの疑いがある。
まじないで病気が治るんだったら、病院なんかいらないだろうが。
こういう意見を言うと、天理教洗脳奴隷どもは、「いや医者・薬は修理肥えですから」とか、
言い逃れしやがる。
だがな、「おさづけ」というまじないで「ガンを治す」とかほざいて、1000万円巻き上げた教会長が実在するんだよ。
これは立派な医師法・薬事法違反、詐欺罪に当たる。
邪教の「教理」を刷り込まれた洗脳奴隷には、何を言ってもムダなんだが、
俺としては、天理教信者が少しでも法律違反をしたら、即座に警察に告発する。
万が一布教になど来やがったら、顔写真を撮影して、住居不法侵入で訴える。
ま、俺の住む町には、天理教会など一軒もないし、信者も見たことないけどね。

信者数は30万人を割り込んだらしいし、見識ある国民の手で解散させられるのも時間の問題だろうな。
783神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:14:54 ID:UxreYVO+
>>781
> >おさづけをすることで教会に入ってくるお金のほうが大事
> こういう発言は、心得違いも甚だしいですよ。

こういう考えをしている心得違いの会長が多いのです。信者はそれで苦しんでいます。

>>782
そのとおり。
本来おさづけというものは無償で行うものです。
なのに暗にお供えという形で高額な金銭を要求されます。
心得違いも花畑恣意しい。
神さまの力を冒涜する行為です。
そして、何より困っている人を余計に苦しませていることを忘れては行けませんよ。天理教の信者さん。
784神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:31:16 ID:aG4+Qsi9
>>783

>本来おさづけというものは無償で行うものです。

ウソを言うなよw 中山みきは、「長の道中、路銀なくば通れまい」とか言って、
金を稼ぐ手段として、「おさづけ」なるまじないを教えたんだろうがw
ま、江戸時代ならまだしも、医療が高度に進歩した現在、こんなまじないで金を取ったら、
明らかに医師法・薬事法違反なんだよ。女性の体に触れたら、強制わいせつ罪だ。

よく考えるんだな。結果的に中山みきは、信者に医師法・薬事法違反、強制わいせつ行為を薦めたわけだ。
しかも「路銀」とかいう表現で、ちゃんと金を稼げと言っている。
まさに邪教ではないか。
785神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:37:03 ID:UxreYVO+
>>784
へえ、そうだったんだ。
ますます天理教が悪い宗教に思えてきた。
786神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 00:58:45 ID:Lu8pkQ76
ガンを宣告された人に助言した会長さんは、自分の欲(教会に入ってくるお供え)
のためにそう言われたわけではありませんね。なぜなら教会にお供えが入っても
自分には何の得にもならないからです。その人は会長であるのと同時に、別に景気のいい会社も経営されていて、
お供えが多くなろうと、少なくならろうと全くその人には関係ないです。
私が言いたいのはただ、そういう生死に関することを会長が判断すべきかどうかです。
787神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 04:35:45 ID:8uXrAcgm
>>786
銭が入ればピンはねはするだろ。
788神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 05:59:44 ID:8uXrAcgm
「人を助けて我が身助かる」を逆に言えば、
「医者が治しちゃったら自分の助かるチャンスが減る」って事じゃない?

何とかして信仰の力で助かった事にしないと自分の手柄にならない。

助かったら万々歳、死んだら死人に口無しで文句は言われない。
789神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 07:17:10 ID:j3APVNV1
医師で、天理教の分教会長をやっている人もいるからね。信心があれば医者は要らないという宗教ではないと思うよ。
790神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 07:59:02 ID:8uXrAcgm
>>789
そんな事はどうでもよろしい。
問題は医者でもないのに治療の放棄を進める奴がいるという事の是非だろ。

末期で治療の方法がない状態ならともかく、人の道を外れてないか?
791神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 08:15:08 ID:UHNU3HKf
>>784
天理教は邪教だな。
792神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 10:38:10 ID:P5e31VK+
>>782
>ま、俺の住む町には、天理教会など一軒もないし、信者も見たことないけどね。
何処の田舎か存じませんが、ならば何故ここに書き込むのでしょうかね?


>「おさづけ」なるまじない
ここは質問回答スレですので、趣旨に添って書き込むとします。
あなたは、「おさづけ」なるものをご存じなく、思い込みで書いてるようですので、質問が出たと捉えます。

「おさづけ」は取り次ぐものであり、誰に取り次ぐかと言えば、神様に取り次ぐのです。
存命の守護として教祖の御出ましを願い、親神様に取り次いで頂くのです。
人の思いと、神の目は違いますから、神様の思いに即して心を定め、働いて頂きます。
例えば、 >「ガンを治す」とかほざいて とありますが、癌にしても色々あります。
しかし、神様の思いの先は「陽気暮らし」であり、それに向けての教えは多々あります。
その思いの先を見据えて、心を定め、勇み、又神様に勇んで働いて頂くように心掛けます。
あくまでも心であり、その形だけを見ても話になりません。

「まじない」などと違うのは、あくまでも神様が働いて下さるところです。
人は取り次ぐことしかできないのです。

尚、次のような御言葉があります。今の世上の法云々の前にちょっと読んでみて下さい。
さあ/\月日がありてこの世界あり、世界ありてそれ/\あり、それ/\ありて身の内あり、身の内ありて律あり、律ありても心定めが第一やで。


「路銀」についてですが、「道の路銀」としています。
その「道の」によって、本質的な意味が違います。
「金銭」とは限らないということです。
793神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 12:11:58 ID:UHNU3HKf
>>790
外道ですね。
お金を集めるために、人の生き死にをもてあそぶ行為は許されない。

>>792
お前頭がおかしいだろ?
一般人に分かるように書かないと、天理教のイメージが悪くなるだけだぞ。
794神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 12:35:53 ID:dKbCT5Mt
教祖みずから悪徳霊感商法の勧めとは、呆れて開いた口がふさがらん。
795神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 14:02:13 ID:aRrfavwv
>>792
こいつ、自分で何言っているのかさっぱりわかっていないようだな。
誰が見たって、「おさづけ」なるものは、おまじないだろうがw
何が「神様に取り次ぐ」だ。小学校からやり直して、少しは勉強しろや、低能。
病気になるにはそれなりの原因があり、その原因を除去するのが、根本治療だ。
当面の症状を抑えるのが対症療法だ。
そして、現代医療においては、治療の種類は3つある。
1 化学療法
2 外科手術
3 放射線治療
この3つを組み合わせて、国家免許を持っている医師が行う行為を治療と言うんだ。
おまえらみたいに脳が破壊されているヤツには、言ってもムダだが、
医師免許を持っていないヤツが医療行為を行えば、医師法違反なんだよ。
また、医薬品と認められていないもの医薬品であるかのように偽って治療に使えば、薬事法違反だ。
患者から正当な医療機会を逸失されるような行いをしても、薬事法違反になる。

「おさづけ」なるまじないは、
1 医師でもない天理教信者が、「病気を治す」「病の根を切る」などと称して、金銭または物品を対価として治療行為を行っているのだから、
明らかな医師法違反だ。
2 また、「病院にいかなくても『おさづけ』で治る』などと偽りを述べて、病者が医師にかかる正当な機会を逸失せしめているから、明らかに薬事法違反だ。
3 さらには、「肌じかに手を当てる」などという「おさづけ」取次ぎマニュアルがれっきとして存在し、そのマニュアルに基づいて、
女性の素肌に直接てを当ててまじないをするので、これは強制わいせつ罪を構成する。
 肌じかでなくても、強制わいせつ罪は成立するし、また男が男に触れることでも成立する。

以上、どうあがこうと、「おさづけ」は医師法・薬事法違反、強制わいせつ罪に相当する。

それを教祖が率先して薦めているような宗教は、邪教というほかはない。
796宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/06(金) 14:52:33 ID:4YKoc9YB
>>795
おさづけは、医療行為ではないでしょう。
癒しの一種が、おさづけ。
治しは医療
癒しは宗教
直しは工場
癒しは医療では不可能
797神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 14:53:24 ID:aRrfavwv
>律ありても心定めが第一やで。

なるほど、ここに天理教信者どもが法律を無視する論拠があったわけか。
つまり、法律があろうと、天理教信者は自分達の判断で勝手に行動していいというわけだ。
教祖がこういう反社会的かつ脱法行為を積極的に薦めているからこそ、天理教の違法行為が目に余るんだな。

もともと天理教という「妄想宗教」が反社会的であることが、これではっきりした。
信者みずからがそれを白状したよw

まさにこの日本社会に存在してはならない反社会的カルトだわ。
798神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 15:41:37 ID:0R7dMVx9
>>796
宮崎希美さんとやら、あなた、天理教批判スレのあちこちに出没して、
意味不明の天理教擁護レスを繰り返しているようですね。
ま、天理教に洗脳された連中はどいつもこいつもテープレコーダーみたいなもので、
刷り込まれたことをおうむ返ししているだけなんですが、
あなたはちょっと自分の考えを入れているようです。
しかし、なんにしても上から目線で、非常に鼻につきます。傲慢というべきでしょうね。
反論の内容ですが、分かったようなことを訳知り顔に書くそのアホさ加減に、思わず大笑いしてしまいました。

だいたい、「癒し」が宗教で可能だなんて、戯言もいいところです。
まあ、百歩譲って、「癒し」が宗教の守備範囲だとしても、本当に人を癒せるのは、正しい宗教だけです。
天理教のような金目当ての宗教にかかったら、癒されるどころか、金銭被害に合うだけです。
言い逃れしたって、現実がそうなのですから、無意味です。

おさづけだって、ほとんどの会長、信者は、金銭を当てにして取り次いでいます。
もっとも、おさづけをする信者など、今では皆無に等しいですけどねw

天理教は教会制度だけでなく、中山みきの「教え」そのものに、
邪教たる要素が濃厚に込められています。
まずもって、精神病の一種でしかない、憑依によって始めた時点で、正しい宗教ではありません。
はっきり言って、妄想宗教なのです。
だから、それにひっかかった信者たちも、妄想を現実だと思い込みます。
教会制度が悪を垂れ流しているというのに、なんら改革できないのも、
根拠たる「教え」が妄想の産物でしかないからです。
戻っていくべき正しい原点がないのですから、改革どころの話しではありませんね。

「癒し」についても、現在は正式な医療行為の一環です。
デマを流していないで、少しは勉強するべきです。
799神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 15:50:26 ID:UHNU3HKf
>>792は精神科で治療することをおすすめする。
お前はおさづけとやらでは治すことができないようだ。

もちろん心音ちゃん>>796と一緒に治療してもらえばw?
800神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 16:18:17 ID:w2Uj8Fm1
>>792>>796も、当然一般社会では「こいつ基地外か」と言われるだけだが、
事実上、教会などという閉鎖病室に閉じこもっているから、目立たないんじゃないの?
もしくは、社会の中ではごく普通のことを話しているんだろうさ。
となれば、とんでもない二枚舌だ。

どちらにしても、正常な人格とは言いがたい。
精神病院に行け、というやや過激な反論がなされるのも、あながち全否定はできないね。

俺は天理教が妄想宗教だろうと、そういう根幹に触れることはしないんだ。
どんな異様な妄想を宗教化しても、他人と社会に迷惑をかけないのであれば、排除するわけにはいかない。
日本は信教の自由を認めているんだからね。

問題は、現在の天理教が、実に社会迷惑だということだよ。
金銭被害にあった人がわんさといるし、セクハラ、身分差別、強制ワイセツ、強要、などなど被害の内容も深刻だ。
俺はここを問題にしているんだ。

ところがほとんどの信者は、「いや、本来の教えはそうじゃない」「教理は正しい」などと、
論点をすり替える。まともに答える者など、まったくいないわけさ。

これって、人を殺した犯人が、「いや、僕は本来いい人間なんです」などと弁明するのと、
まったく同じ論法だよね。

現実に引き越している数々の違法行為、ならびに反社会的行為、差別、迷惑等に、どう答えるんだ、天理教信者さん。
まずはネズミ講天理教会について、回答せよ。ここと本部が諸悪の巣窟だ。
801神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 16:20:24 ID:dKbCT5Mt
何を批判されてるのかさっぱり理解できてない信者の馬鹿っぷりにはもう笑うしかない。
802神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 17:41:33 ID:UHNU3HKf
ネズミ講は犯罪ではないのですか?天理教信者さん。
803宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/06(金) 17:52:13 ID:4YKoc9YB
社会の中で、言葉で宗教を語るなら、それは気違い。
社会の中では言葉でなく、行動で宗教を語る。
天理教なら、まず第一に、おたすけという行動で、宗教を語る。
804神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:08:35 ID:yDArq9l6
>宮崎希美

このアホ、何言っとんねんw
>>800さんの質問に誠実に回答せんかい!
おまえの言うとることは、>>800さんが指摘しているように、
人を殺した犯人が、「本来僕はいい人間なんです」と開き直っているのとおんなじやないか。

何も回答できへんのやら、書き込むなや。このスレは質問回答スレなんやで。

宮崎希美よ、答えろや。

Q1:教会制度はなぜネズミ講組織になっているんだ? 
Q2:「一列平等」とか言いながら、世襲身分によって特権的地位が守られているのはなぜだ?
Q3:真柱に子供ができないのはなぜだ。おまえらの「教理」に則して答えよ。

とりあえず、以上3点に、具体的に答えんかい。
話しをそらすんやないで、ええな、宮崎希美よ。
805神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:11:42 ID:dKbCT5Mt
何よりも早期治療が大事な癌の治療を妨害しといて何が「行動」だ。
愚か者。
806神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 19:03:16 ID:VfKLEHaX
>>796
「おさづけ」は医療行為ではないだと?
もちろん、医療行為ではないよ。あれは「まじない」だ。
世間一般はそう見ている。
しかし、天理教会長&信者は、医療行為として「おさづけ」を行っているだろうがw
「病気を治す」「楽にする」「治癒の促進をする」などと言って、体をさすっているだろうが。
病気の信者も、「これで神様に病気を治してもらえる」と盲信しているから、受けているんだろうが。
金はいらないと言うのも、真っ赤なウソだ。
自分で受け取らない場合も、「神様にお供えしてください」などと言い繕って、
結局は、賽銭箱に入れられたその「お供え」を自分のふところに入れているw
ピンハネが商売なんだからなw
このように、現実には「おさづけ」は病気治療行為として行われているんだよ。
つまり、立派な医師法・薬事法違反だ。さわられた人が告発すれば、立派な強制ワシセツ行為だ。
なにより悪質なのは、>>805が指摘しているように、ガンの「おたすけ」だ。
早期治療が重要なのに、「おさづけで治しましょう」「医学は神様の力には及びません」などとほざいて、
治療時期を逃してしまうケーズが後を絶たない。
これは、殺人行為に等しい薬事法違反行為なんだぞ(患者の正当な医療機会を逸失せしめた罪)。
いいか。同じ類いの「手かざし」を行う崇教真光では、さすがに病気治しとは言えないと判断したのか、
マッサージ付きの慰安行為として「手かざし」を行っている。
料金も一律500円で、しかも「道場」と称する明るい場所で、みんな一緒にやっている。
天理教の「おさづけ」とは大違いだ。
「おさづけ」はおおむね暗い密室で、淫祠邪教ならではの不気味な雰囲気で行われ、
料金もべらぼうだ。相手を見てふっかける。前にも証言があったが、数百万〜1000万をふっかける会長がいる。
だいたいにおいて、そんな高額を出すのは、末期ガンの患者なんだ。
ひどい話だよ、まったく!

いいか、どう言いつくろおうとも、これが「おたすけ」「おさづけ」の実態だ。
807神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 19:44:11 ID:5lf6Umky
>>796
癒しは医療行為ではないだと?
この馬鹿、何言ってるんだか。
いま、癒しはれっきとした医療行為だ。
ストレスマネジメントとして、病院によっては専門治療が受けられる。
詐欺まがいのまじないで病気が悪化するのを防ぐ目的もあるだろう。
想像してみろ。
薄汚いおっさん会長が、薄汚い手で、臭い息を吐きかけながら病人の体をさわる光景を。
それが癒しになるわけないだろうがw
かえって病気は悪くなるさ。

しかも、それで高いお供え金まで取られたひにゃ、まるで地獄だよw
同じ金を払うなら、リラクゼーションルームにでも行って、
清潔な女性に専門テクを施してもらうほうが1000倍もいい。

天理教信者の詐欺的な言葉に惑わされてはなりませんよ!
808神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 20:41:27 ID:UHNU3HKf
癌の人を騙してまでお金が欲しいのか!?天理教!!最低な宗教だ!!
809心音のおやさまのプリズム:2009/02/06(金) 21:02:29 ID:JEryMbYa
いろんなマッサージや針治療あるね。

↑ここはセクハラか?


これはおさづけでないよ。
810神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 22:34:36 ID:UHNU3HKf
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、天理教信者がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | 
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧  ←もう出直してますんで・・・
   и .i      N /⌒ ヽ) >>809
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
811神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 22:48:02 ID:FcvVRA7N
なんだなんだ、宮崎希美とかいう詐欺師はw
質問回答スレとか、えらそうに立てたくせに、なんにもまともに答えられねえじゃねえかw
こういうところも詐欺的なんだよな。
言うことなすこと、なにもかもがインチキ。
この詐欺馬鹿の狙いは、天理教が撒き散らしている現実の邪悪から、人の目をそらすことなんだ。
「本当の天理教はこうです」とか、現実回避の弁明で、騙そうとしているだけだ。

どこから分析しても、もう終わってるな天理教はwww

とにかく天理教は第2のオウム真理教だ。
切羽詰まったら、なにするかわからない。
早く消滅するよう、多くの人々の手で撲滅運動を推進していこう!
812神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 23:46:42 ID:ZguN26JM
>>795
>病気になるにはそれなりの原因があり、その原因を除去するのが、根本治療だ。

現代科学・医療が全てという、ハッキリ言って時間が止まった思考ですね。

天理教では、身体は神様からの借り物で、自分の物と言えるのは心だけだという教えが根本にあります。
(厳密には少し違うのですがw)
ですから、借り物の身体に病気が出ること自体、原因は心にあるということを教えています。
現代科学でも、その辺りは明確に解明されてはいないものの、関係性はそれなりに認識されるようになりました。
例えば、笑うという行為と癌の進行についてとか。
神様の教えには、見えてきたことをいうのは世間並み、見える前からことわりて置くとの言葉もあります。

又同時に、神様は人間の身体を離れているので、言葉で知らすことも出来ません。
ですから、病気や出来事などで、本来あるべき方向への手引きを行います。

そこで、物理的に対処する医療だけではなく、もっと根本の要因である、心のケアが大切なのです。
そこを天理教では詳しく教えています。

「おさづけ」は、神様が働くので、人間の思いと違うところは多々あります。
だから、「治す」と言って「おさづけ」を取り次ぐのは、間違いです。
813神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 00:05:45 ID:Dgcq0+Wz
>>812
宗教詐欺師の典型的な論法だなw
こいつら、マニュアルどおりのことしか言えないんだ。
生半可な知識を悪用して、こうやって庶民を騙しているわけだ。

宗教と科学は別次元のものであって、科学が宗教的な「真理」を科学的に解明したところで、
宗教が上と言うことではない。たまたまそうなっただけのことだ。

天理教がなんと言おうと、科学はおまえらの妄想とは関係なく進歩していく。
おまらはそれを悪用して、詐欺に使っているだけだ。

しかも、相変わらず現実回避の答えをするのみ。
上の方で指摘されているのは、現実に天理教信者どもが、「おさづけ」なるまじないで病気治療を行い、
多額の金銭を強要しているという実態が暴露されていた。
それにどう答えるか、と、みんなが質問しているわけだ。
おまえらのくだらない妄想教理になど、まったく関心はないんだよw

ガンで苦しむ末期患者の家族に、「おさづけでおたすけします」などと言って、
非常識な高額金銭を受け取っている会長や信者がいる事実を、どう説明するんだよ。

逃げずに答えろ! 邪教信者ども。

814神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 00:20:47 ID:QdvDeSVy
>>812
あまり挑発的な発言は、憎い、かわい、のホコリを積みます。

天理教信者には科学的な論文との類似性を見出そうとする方もいますが、
やはり根本からちがいますので無理があります。
おさずけについても、病のもとである刻限の話にまでいかないと説明に無理が出ます。
笑われ、そしられてもせっかく聞いてくださる方がいるので時間をかけてでも
お取り次ぎさせていただきましょうよ。

815神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 00:39:19 ID:QdvDeSVy
>>813
おさずけで病気が治ると言ってお金をとってる信者さんや会長さんに
怒ってらっしゃるんですね。
一信者としてお詫び申しあげます。
誠に申し訳ございませんでした。

おさずけは親神様のお力をお借りして病気を治そうという行為でして、
親神様のお力はいたるところにあるものなので原則無料です。
ただ病気になられた方の心を治すのが主な目的ですので、
心根を治す方法として欲をすてたら治るという方法もございまして
なかなかご理解いただけない点もあったかと思いますが、
再度お詫び申しあげます。
816神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:08:50 ID:fGT0pBOv
銭の問題より、治療を放棄させようとする非常識さが大きな問題だということが理解できんとみえる。
やっぱり天理の信者は馬鹿しかいない。
817神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:22:23 ID:QdvDeSVy
>>816
主旨がわからずにすいませんでした。
治療行為を放棄させる会長さんがいらっしゃるのですね。
それは大きな間違いです。
申し訳ございませんでした。
教祖様は医療行為の知恵も、お薬も親神様が与えてくださったものだと
おっしゃられています。
ですから天理教では医療行為を尊重していますし、天理よろず相談所と
いう病院も経営しています。
病気でお困りの修養科の信者さんにもおさずけと共に通院もお勧めしています。
818神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:22:28 ID:RmxD2Fr+
>>815
なんの回答にもなっていないねw
>ただ病気になられた方の心を治すのが主な目的ですので、
>心根を治す方法として欲をすてたら治るという方法もございまして
ここが逃げ道だ。
・まず、人の性格は個性というべきもので、外部からの強制力で変えるべきものではない。
むしろ、個性を豊かに伸ばしてやってこそ、本人も社会も生き生きするんだ。
 まして、邪教の「教理」で持って生まれた素晴らしい個性を歪められたら、不幸もいいところだ。
 そういうのを世間の人は洗脳と言うんだよ、わかった?
 心根を治すだと? おまえらになんでそんな権利があるんだよ。本物の馬鹿だなw
 おまえらの言う「心根を治す」ってのは、天理教の考え方に染めるという意味だろうがw
・あんたたちの「教理」など、最初から理解しようなんて思っていないのw
 くだらない妄想宗教だと思っているんだからね。
 問題は、みんなが指摘しているような現実の悪なんだ。
 「おさづけ」とかいうまじないで、多くの被害者が出ているんだから、本部は即刻禁止すべきだろうが。
 今の今も、正当な医療機会を失って、なくさなくてもいい命を落としている病者がいるかもしれないんだぞ。
 それと言っておくが、信者の誰かが上のほうに書いていた、以下の言葉、
天理教が実に危険なカルトであることを如実に示しているから、よく自分の頭で考えろ。
>律ありても心定めが第一やで。
これ、かのオウム真理教の麻原の言い方とそっくりだ。
要するに、法律なんか関係ねえ、われわれが決意すれば何をやってもいい、という意味にも受け取れるわけだ。
極限状況に追い込まれると、窮鼠猫を噛むのたとえどおり、「教えのためなら、教祖のためなら人殺しも辞さない」
ということになりかねない。
実際、麻原は実行したんだ。
現実の天理教信者は、表面的にはへらへらして一見穏やかに見えるが、
その内面は、相当の憎しみに満ちているように思える。
社会や一般人に対する恨み、憎しみだよ。
潜在的にも顕在化しているさまざまな悪行からしても、天理教はカルト邪教といってよい。
819神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:48:48 ID:QdvDeSVy
>>818
個性は尊重しています。親神様も心だけは自由につかうことができるようにと
創られたとのことですので。
ただ親神様のおぼしめしはよう気暮らしという、人が自ら人を助け合う世界を
人が創り上げそれを共に楽しみたいとのことです。
それで私のようなようぼくはそれをお伝えするだけです。
人が助け合う世界が理想の世界でない方は別に強要などはいたしません。

また教祖様のために人殺しをする信者さんが出てくるんじゃないかとのご心配
ですが教えとまったく正反対のことですから、教えを実践されている信者さんでは
ちょっと考えられないです。極限状態に追い込まれたときこそお互いに助け合って
いこうという教えなので。
わかりにくい文章で申し訳ありません。
820神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:52:33 ID:fGT0pBOv
治療放棄の推奨はほとんど殺人と同じだぞ
821神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 01:59:11 ID:0bxhwldd
>>818
勘違いして貰っては困ります。

・ます、神の存在を否定する人に、無理に聞いて欲しいということではありません。
 心と体の関係は、先ず神の存在を認めた上での話です。
 それを否定して、没個性だのといった話自体が成り立ちません。

・次に「道の路銀」としての「おさづけ」は、「神」の存在を示すものでもあります。
 それに伴い金銭の要求をするものではありません。
 心の持ち方として、本人が悟り、その悟り方の結果として自発的行為で行う御供えを、要求するとは申しません。
 又、あなたの言う「まじない」で救われた方も多くいます。(尤も、「まじない」とは申しませんが)

・さらに、
 >正当な医療機会を失って、なくさなくてもいい命を落としている病者がいるかもしれないんだぞ
 と仰ってますが、ここまでで、>>774の例に挙がった教会長以外に誰が医療を受けるなと書いてますか?
 それとは別に、過去に信仰から癌が小さくなったり、治癒為さった方が居るのも事実です。
 医療を否定するものではないことは、重ね重ね書いておきます。

・最後に、
 >人殺しも辞さない
 >相当の憎しみに満ちている
 という下りは、天理教に於ける良くない心遣いです。
 教えを聞くつもりが無いのは結構ですが、邪推は宜しくないですね。
 どうせなら、きちんと聞かれた上で判断為されては?
822神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:08:07 ID:fGT0pBOv
おまえらの与太話など聴く価値はない
823神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:11:19 ID:l0jI9aeU
天理教がくだらない妄想宗教だって?
その通りだと思うけど、その論拠がはっきりしてないね。
俺は以下のような理由で、天理教はレベルが圧倒的に低い宗教だと思っているよ。
1 天理教が天理教であるゆえんは、「つとめ」と「さづけ」を手段として、人の心を建て替え、澄み切らせ、
もって「世界たすけ」をすることだと、本部員筆頭クラスなどは言う。
2「つとめ」とは、「かぐらづとめ」のことを言い、「ぢば」という人間創造の「元の場所」で神楽面をつけて、創造神の機能を方角に合わせて、
唱い踊る。これが祈りの祭儀だ。「親神」なる神は、10の分神にもなるというわけだ。
3 この「つとめ」を行うと、「親神」が勇んで、もろもろの「守護」をし、世の中を陽気暮らしに建て替えると主張する。
4 「さづけ」は「つとめ」の模様立て、と言われる。「おさづけ」で信者にした者を「成人」させて「お供え」を沢山するようにし、
それで教団を維持し、なおかつ、その「ようぼく」の中の心澄み切った者によって、「つとめ」を行うと、「親神」はいっそう勇む、とうわけだ。
5 「つとめ」は全体の「たすけ」、「さづけ」は個人の「たすけ」ということになる。

さて、この二つが天理教の救済手段であって、他にはない。
そこで、根底的な批判を加えよう。
【天理教がカルトである根拠】
1 「つとめ」なる祭儀は、どの地方にもある神楽踊りを「元はじまりの話」という創造神話を脚本として大げさにしたもので、
なんらオリジナルな要素はない。
2 神楽面をつけて踊って歌うと「神」が勇むなどという発想は、伝統的な神社の魂振りの祭儀と同じである。
3 「さづけ」なるハンドパワーによる病気治しは、近代医療が進歩する以前、どこでも行われていたまじない祈祷の一種である。
4 もちろん、「さづけ」で病気が治ったり、心が変わったりすることなどあり得ない。
5 天理教にとって、「つとめ」と「さづけ」以外の道徳的規範などは、すべて枝葉である。
6 その発想は、教団組織形態に反映され、教会本部以外の教会はすべて枝葉となる。
7 信者はお供え要員であって、教団内で出世することなど永久にない。

ま、以上が天理教の根幹だ。
根幹がまったくの妄想なので、付随して体系化された「教理」などは、「妄想の体系」となる。
824神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:23:05 ID:0bxhwldd
>>823
天理教を語るなら、先ずは形でなく、「かしもの・かりもの」の話です。
そこを理解せずに、天理教は語れません。
825神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:33:40 ID:fGT0pBOv
そんな妄想になんの価値がある
826神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:43:22 ID:ZZNjLRO4
結論は出ていると思うぞ。
まず、天理教信者なる者どもは、天理教被害者ならびに批判者たちの正当な質問に、一切答えていない。
自分たちにだけ通用するけったいな妄想を述べ立てるだけで、なんら具体的な回答がないのだ。

そこで、クールにやりとりを見てきた私は、以下の具体的な天理教改革具体策を提示する。
1 諸悪の根源と批判されている教会制度を廃絶すること──世襲身分制のこのような組織は解体して当然である。
2 教区制組織にし、全教会をフラットな関係にすること。
3 人の生命に危険を及ぼしている「おさづけ」を全面禁止にすること。
4 本部員という幹部を、全信者参加による選挙で選ぶこと。
5 真柱なる教団最高幹部を、全教区長による選挙で選ぶこと。
6 お供えを全廃し、会費もしくは献金とし、額は一定にすること。
7 お供えの収支決算は、信者に告知すること。

以上の改革がなされない限り、天理教は早晩消滅すると確信する。
827神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:43:28 ID:1dhIZ7wS
ちょっとした疑問なのですが、
天理教宗教用語に和語が多いのはなぜなのでしょうか?

・創始者が女性だから?
・民衆宗教だから?

それとも別の理由があるのでしょうか?
828神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:52:08 ID:fGT0pBOv
漢字が読めないから
829神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 03:02:16 ID:AmjEEJwa
改革案なんか出したって、やりもしないし、できないよ。
今の天理教はそんな段階じゃない。腐り切っている。
解体を外部から迫っていくしかないよ。
それで救われる教会、信者がどれだけいることか。
で、俺は、他スレからのコピペだけど、以下の具体的な追い払い策を提示するよ

【天理教追い払い対策10か条】
1 信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
  お供え(これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という)
  ぢば
  ようぼく(あなたは、ようぼくですか? と聞いてみる)
  分教会
  中山みき
   etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
2 講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
3 天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
4 しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
5 住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
  各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
6 町内会で天理教被害について告発すること。
7 近くの天理教会の前に、「この町を出て行け!」という横断幕を掲げること。
8 天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
9 常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
10 被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。
830おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/07(土) 06:07:45 ID:1XwiDr+8
>>829
>改革案なんか出したって、やりもしないし、できないよ。

そんなら今の天理教は麻生内閣よりもひどいじゃないか!
831神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:30:57 ID:ELDigC7+
>>812
書いている意味が不明だよ。これだから新興宗教は・・・。
本当に助かりたいと思っている癌患者の気持ちにもなってください。
彼等を騙して高額なお金を奪っている天理教は悪質そのものではないでしょうか?

>>813
こういうふうにして、>>812みたいな奴のように天理教に騙されていくのでしょうね。

>>818
> >ただ病気になられた方の心を治すのが主な目的ですので、
> >心根を治す方法として欲をすてたら治るという方法もございまして
> ここが逃げ道だ。

ここが天理教の騙しの常套手段です。
おさづけが効かなくて死んでしまっても、「身体は助からなかったけど、心は助かった」などと抜かすのです。
つまり成功してもしなくても、相手を納得させてしまうのです。
成功・失敗に関わりなくお礼としての高額な金銭を受け取ることが出来ます。
832神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:37:31 ID:ELDigC7+
>>818
オウム真理教は、天理教のネズミ講のような集金術を学んだとさえいわれているからね。
信者を騙すテクニックも天理教から学んだのだろう。
カルト宗教がカルト宗教を生む結果となっている。
オウムだけではない、真如苑も元天理教信者が行っているのだ。

>>819
> 個性は尊重しています。

これは嘘ですね。天理教は理の親制度というのがあります。理の親とは、会長様をさします。
理の親の言うことは、理の子はどんなことがあっても言うことを聞かなければならないとなっています。
理の親の言っていることがおかしくても理の子は文句を言ってはいけないのです。
文句を言うと「不足」と言われ「おしこみ」(激しく罵られる)を受けます。
つまり、天理教には個性など認めておらず、ただ理の親の言うことを聞くことが求められているのです。
さらにこの制度の利点としては、理の親が10万円お供えしろといったら、理の子は貧乏でもそれに従わないといけないのです。
集金活動をするのに非常に便利なのです。
理の子と呼ばれる末端信者は、サラ金で借金してまでお供えを工面しています。
833神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:38:22 ID:fGT0pBOv
それにしても、教会長自身が肝臓癌とはお気の毒だな。

あれは楽には死ねんぞ。
834神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:43:26 ID:ELDigC7+
> 人が助け合う世界が理想の世界でない方は別に強要などはいたしません。

だったら、会社の社員に天理教を強要する行為は即刻やめるべき。宗教の強要やしつこい勧誘活動はやめるべきです。
ねえ、名古屋製酪・液クロサイエンス・正直屋・エムネットの社長さんww。

>>820
> 治療放棄の推奨はほとんど殺人と同じだぞ

癌の手術代を、親戚中から借金してやっと集めた信者さんが、教会長に、お供えした裸眼が助かるといわれたという話を知っています。
なんてひどいことを言うのだろうと思いました。その信者はのちに天理教を脱会したそうです。

>>821
> それに伴い金銭の要求をするものではありません。

しかし、実際としては、心定めといってお供えの金額を会長の前で決めさせています。それも高額です。
お供えの強制です。また教会も、決められたノルマを達成しないといけない状態になっています。
嘘はいけませんよ。>>821さん。嘘と追従は中山みきが嫌いなことです。あなたは中山みきに逆らっていることになります。
835神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 09:49:11 ID:ELDigC7+
>>821
> 又、あなたの言う「まじない」で救われた方も多くいます。
> 過去に信仰から癌が小さくなったり、治癒為さった方が居るのも事実です。

こういう話をして人を騙しているのですね。本当に呪いで治ったのかどうか分かる話はありません。
科学的に証明できていないことを事実というのは間違いです。ましてや人に強制してはいけません。

>>823
> 3 「さづけ」なるハンドパワーによる病気治しは

某てかざし教団とやっていることは同じじゃんねえ(笑)。

>>824
> 天理教を語るなら、先ずは形でなく、「かしもの・かりもの」の話です。

「かしもの・かりもの」の話なんて関係ないの。天理教が人を騙して高額な金銭を得ているのが問題。はぐらかすな。
836神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 11:58:24 ID:IJRuQ4Fc
>>835
>天理教が人を騙して高額な金銭を得ているのが問題
誰がそんなことを書いている?まず、事実確認が先だろw
因みに度々書き込みをするID:ELDigC7+は、実際に見たこともなく、噂などを信じて書き込んでるに過ぎない。
おまえさんも似た口か?
837神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:13:40 ID:BDFnA4y/
天理狂を心から信仰してる金銭感覚ゼロの可哀相な精神病患者ってどれくらいいる?
838神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:23:02 ID:2eyC0C5t
>>819
ウソウソw
上で誰かが暴露していたけど、天理教に個性を尊重する気風などまったくない。
だいたい、信者のことを「用木」などと呼称し、物扱いする異常な教団だ。
天理教会の住み込み信者とか、本部勤務者の実態を見てみろ。
個性どころか、基本的な人間性まで奪われて、まさに幹部連中の貴族生活の「用材」として扱われている。
もっとはっきりいえば、奴隷だよ。
>>819は、「教理」なるものをほざいているだけで、現実の天理教から目をそらそうとしているだけだ。
これが宗教詐欺師の常套手段なんだ。
よく考えてみろや。
>>819が、連投して書き込みしている内容は、すべて現行天理教と反対のことばかりじゃないかw

いったいおまえらのどこに「陽気暮らし」があるんだよw
末端教会に行ってみろ。貧困にあえいで、罵り合い、愚痴、不満だらけの陰気暮らしだ。
上級教会や大教会へ行ってみろ。
宗教者の風上にもおけない低劣な人格の奴らが、贅沢三昧、色情だらけの堕落暮らしだ。

「いちれつきょうだい」なんて、うそっぱち。
生まれながらに身分が固定し、信者の優秀な子弟が、性格異常の上級教会のアホに奴隷扱いされている。
上級教会の「後継者」は、どんなにアホでも、「若先生」などと呼ばれてふんぞりかえっている。
アホらしくて、とても正視に耐えないよ。

こういうのが天理教の現状だろうが。
きれいごとを並べ立てて騙そうと思ったって、もう無理なんだぞ、>>819よ。
839神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 12:33:21 ID:2eyC0C5t
>>836
おまえ、天理教会関係者か?
だったら名前を名乗れ。卑怯者。
>>835が指摘していることは、事実だ。
いちいち具体例を挙げていたら、この手のスレが100以上必要だわw

いいか。天理教=金なんだよ。
なににつけても金、金、金。人の命までも金(お供え)に換算する。
>>836よ。でたらめ言ってないで、アトランダムにどこかの教会に行って、実地に調査してこい。
みんなが指摘していることが、大げさではなく事実だとわかるはずだ。

それとも、おまえ、ピンハネ側だから、都合が悪いのか?
840神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 14:45:18 ID:fGT0pBOv
子供の頃から洗脳されればあんな屁理屈や与太話を真に受ける様になるんだろうね。
841神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 16:33:47 ID:ELDigC7+
>>836
> >天理教が人を騙して高額な金銭を得ているのが問題
> 誰がそんなことを書いている?

嘘かどうかは、天理教を脱会した信者が知っている(笑)。>>838が書いているようにね。もうばれているんだよ。

>>837
> 天理狂を心から信仰してる金銭感覚ゼロの可哀相な精神病患者ってどれくらいいる?

まともな金銭感覚の人はあらかた天理教をやめているよ。
ていうか、言われるがままにお供えをしていたら、生活が出来ない。
それでも残っている人は、親戚中が天理教信者で脱会しようにも出来ない人だけでしょう。
842神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:34:02 ID:ONBNrIwU
おいおい、このスレを立てた東京教区の宮崎希美はどこいったんだ?
「2ちゃんならではの物凄い勢いで書きに行きましょう」とか、威勢よくあおってるじゃねえかw
ところが、まっとうな質問には一切回答ができず、同じような戯言を繰り返すのみ。
まったくひどい人間だ、常識以前に、人間性が最悪だよ。

じゃあ、宮崎希美の代わりに俺が回答しよう。
A1、天理教がここまで腐敗・堕落した原因は、教会制度にあります。
天理教の教会はいわゆるタテ系統で、先に教会になった者がネズミ講式に部下教会を支配下においていきます。
教会系統の支配は、「理の親・理の子」という擬似親子関係で貫徹され、部下教会は上位教会に一切逆らえません。
教会の後継は世襲です。どんな馬鹿でも無能でも、性格異常者でも、会長の子弟なら後継者となります。
所属信者は、どんなに信仰熱心で有能でも、死んだ後までお供えをする側です。
教会は信者からのお供えで暮らしています。
A2、教団の支配体制は、本部─大教会─分教会─信者という一方通行です。
大教会とその直轄分教会ぐらいまでが、搾取階級です。
大教会は、「かなめ会」という連合組織を形成し、教団支配の実質的な権力を握っています。
わかりやすく言えば、ネズミ講の各ファミリーの集合体です。
A3、教会本部は大教会系統からのお供えと、各種事業(学校、病院、印刷会社、貸しビルなど)で生計を立てています。
A4、教会本部は、ネズミ講の各系統に宗教的な権威づけをし、祭儀と祭儀場所を占有しています。
A5、天理教用語の本当の意味は以下の通りです。
 お供え=むりやり取られる賽銭。生活のすべてに渡って、「お供え」が発生します。
 つくし・はこび=お供え金を教会に出すこと。
 心定め=お供え金のノルマ
 誠の心=何も文句を言わず、お供え金を出す精神・態度のこと
 ひのきしん=教会家族や本部の貴族幹部たちのために行う無償奴隷労働のこと
 ご守護=教会などに金や生活資材がたくさん集まること
 徳がある=何もしないで金銭・生活資材を収奪できる権力を持っていること
 徳がない=貧乏なこと
 理がある=上位教会に生まれ育ったこと
 理がない=末端教会、信者など、お供えをする一方の人々のこと

843神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:43:42 ID:OILBuXQX
天理教信者の回答って、なにかに似ていると思っていたんだけど、
極道の奴らのいい訳にそっくりw
「うちの者が犯罪を行って、社会に迷惑をかけているようですが、
これはほんの一部の者の仕業です。心得違いをしているのです。
私らは、強きをくじき、弱きをたすける任侠精神で世のため・人のために働いております。
どうか誤解のないように」(極道幹部の言い訳)

            ↓
どうみても、天理教信者の言い訳と同じ論法だよねw
極道の場合、「一部の心得違い」も問題だけど、極道の存在自体が社会悪なんだよね。

天理教もそうだよ。「一部、教理をはき違えている信者」も当然悪いけど、天理教の存在自体が社会悪なんだ。

天理教信者の反論が常に的外れなわけは、ここにあるんだよ。
いま、現実に起こっている事件に、誠意を持って回答するなら、
●教会制度を解体します。
●お供え金の強要を禁止します。
●おさづけを全面禁止します。
●不当な差別、人権侵害、脅し、入信の強制、セクハラなどを禁止します。
●宗教者にもとる邪悪な行為を行った信者は、厳しく罰します。

などなど、具体的な対策を回答として出してこないことには、被害者は納得しないよね。
そうだろう? 天理教信者さん。
844神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 19:00:23 ID:nzeXFPY5
すごいバッシングの嵐ですなあ。
まあ、悪意のある無しは別として、残念ながら指摘をされてることはごもっともな点が
多いと思われます。
特に>>842 さんは正鵠を突いていると思いますね。

私は親の代から信仰しており、自分も数十年信仰している格好になってます。
が、ただの会社員で、お供えもそんなにしているわけではありませんが、
教祖の教えが曲解されて、今の封建的組織になってしまってるのを何とか変えれないものかと
憂慮している一人です。
おそらくここに出入りしている信者の方に教団幹部は元より、教会長も少ないのではないでしょうか。
だから希美さんも同じですが、教会長の中にこんなひどいのがいるが、お前らどうするんだ、
とか言われても答えようがないんだと思います。
誰かも言ってたように、教理的には医者・薬を遠ざけるものでないし、第一、教会長自身が病気にでもなると
真っ先に病院に駆け込むご時世ですから、ここで上げられたような医療放棄を促すような会長がいるとすれば
私としては違和感を禁じ得ません。
おそらくこれを読んでいる普通の信者も同じ感想を持っておられると思います。



845神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 19:31:12 ID:IJRuQ4Fc
>>839
>だったら名前を名乗れ。卑怯者。
おまえ馬鹿だろ・・・w
先ずおまえが名乗れよ。

一言書いておくと、俺は一般信者だ。普通に働いている。
怪我して倒れた、持病で倒れた人が道端に居れば、その場でおさづけを取り次ぐ。
勿論、そんな急場で御供え云々、素性云々するわけなかろう?
更に書けば、おまえの周りの事実が、俺の周りの事実でないことをどう思う?
頭も回らないだろうがな。

ま、2ちゃんねる信奉者がどう信じようが、所詮2ちゃんねるの中のこと。
846神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 19:42:22 ID:nzeXFPY5
それからいくつか誤解もあると思われます。
まず、「路銀」の意味ですが、誰かが指摘されてたように、
あくまでも「道の路銀」で人生と言う旅路を辿る上での路銀ということで
例えば、一部の地域で、死者に三途の川を渡る時の路銀として、
棺おけに硬貨を入れたりする風習があったりします。
そんなお金使えるわけではないのに象徴、もしくは遺族の思い入れとして収納されるわけですね。
教祖も目をつけられた特定の信者に、人生を歩む上での力強いより所として
人助けのための「さづけ」を路銀とされたんだと思います。
その証拠に教祖がおさづけをして金銭を要求した事実はありません。
助けられた人が教祖にどのようなお返しをさせてもらいましょうかと尋ねた時
あんたも人を人助けをしなさい、とか、この教えを広めなさいと言っただけです。
それが教団組織が形成された後の、維持資金獲得のための有力な手段の一つとして
利用され、また理屈付けされていったのではないかと思われます。
この間の事情は、the BBS などで基本さんという方が論理展開されてますね。

それから「おさづけ」は相手の同意の下に行なうものですから、仮に男の会長なりが
女性信者の胸を触る事があっても、セクハラには当たりません。
男性医師が乳がんの触診を行なう場合でも、患者の同意を得てますからセクハラとは
言わないでしょう。稀に触り方がいやらしいという風評がたつ医者もいるようですが
これは論外ですね。
同様に「おさづけ」を受けた信者が、もしセクハラらしき、つまりやり過ぎのような違和感を
覚えたら、むしろ訴えてもいいんじゃないでしょうか。
私なんかも、ほんとに稀にしかしませんが、基本的に女性に対してしなければならない時は
通常は妻にさせます。(妻も信者ですから)
私がしなければならない時は、勿論相手の同意を得てするのですが、それでも胸の部分になると
手を浮かせてしまいます。これは実際は失格なのかも知れませんが。

847神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:01:40 ID:nzeXFPY5
「おさづけ」が気功や「手かざし」などと同じように、ハンドヒーリングの一種であり、
本質的にプラシーボ効果に過ぎないとしても、あるいは科学的な見地からして
たまたま直るべき時期だったとか、せいぜい感情の高揚による免疫力の向上という程度という
評価しか得られないとしても、少なくとも結果的に改善の事例が見られ、それに期待したり
望みをかける方がいるとすれば、それに答え真摯に取り次ぐのは決して悪い事ではないと思います。
悪いのはそれに金銭を絡める事です。
教祖がそれを求めてないのは先に述べました。
因みに私が取り次がせてもらった時は、一度も金銭などもらっていません。

「おさづけ」するしないはそれぞれの信仰の問題ですが、
いづれにしても我々末端信者としては、ここで批判されている内容のことを
少なくとも自らは行なわないように心に留め、日々、愚直に勤めるのみだと思います。
848神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:19:54 ID:ELDigC7+
>>843
> うちの者が犯罪を行って、社会に迷惑をかけているようですが、
> これはほんの一部の者の仕業です。心得違いをしているのです。

まさにそのとおりですね。

>>846
> 男性医師が乳がんの触診を行なう場合でも、患者の同意を得てますからセクハラとは
> 言わないでしょう。

天理教信者は医者ではありません。その論点は矛盾しています。医者と新興宗教の幹部を一緒にしてはいけない。
このような病気を治すと言って女性の肌を触る、セクハラ行為は、
天理教に限らず他の新興宗教でも見られることは皆さんもご存じだと思います。

> 同様に「おさづけ」を受けた信者が、もしセクハラらしき、つまりやり過ぎのような違和感を
> 覚えたら、むしろ訴えてもいいんじゃないでしょうか。

セクハラに関する認識が低すぎる。女性は被害にあってもなかなか告発することが出来ないんだよ。
それを訴えればいいじゃないかと簡単に書くなんてひどいです。
849神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:22:40 ID:ELDigC7+
>>847
だから、多くの天理教信者が高額なおさづけというものに高額な金銭を要求していることが問題なのです。
私はしていないからいいという主張なのですね。
あなたと同じ宗教の人が悪いことをしていたら、どう思いますか?
やめさせようとしないのですか?
良心はないのですか?
悪いことをしている天理教信者がいて恥ずかしくのですか?
850神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:37:12 ID:AfQngwGv
「手術は成功したよ、患者は死んだけどね。」というのは外科医の好きなジョークだそうだが、
「魂は救済したよ、患者は死んだけど」ってのはシャレになると思う?
851神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 23:50:02 ID:3EDhxDbO
よろず病院精神科の閉鎖病棟へ収容!
                     三三三三
       三三                 ,----、 -、   三三三三三三
           /;;;'''- .  三三三      {;;;;;;____} __}
   三三     {;;;::::::__}      _,.- '' ̄"''ー-;;. ゝ_ン       
      / ̄~ Yヽ:: _ 〉   ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}    三三三
     /:::: .::ノ .: }'^〈"    ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l
    {::::: ;;;::::  .::  ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ \__    
     >、:::.ヽ   ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::/=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、   ←>>教祖
    /:::::: ヽ、\'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--`ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- .._ 彡 l ヽ、
   /:::::,,,,,,,/ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ  、 ::)'::::.:::.:::::.:.::_,.-'''"===ii;;;,,,;;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
   {::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: イ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
   .l;;;;;;;};;;;;;;;ヾ ̄ ̄:|| ̄ ̄ l:::::::::::::::::.ヽ \, -'": :: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

当時、よろず病院があったら間違いなく収容されていたと思われる。
852神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 23:58:14 ID:YLJSO5Wf
>>846>>847
相変わらずの論法だな。
いいか、おまえら天理教信者がいくら「教理上はこうだ」「理論的にはこう説明できる」
とか言ったところで、みんなの質問に対する回答になど、まったくなっていないんだよ。

おまえらの論法は、人を殺した殺人犯が、「私は理論的には善人なんです」と言っているようなものなのw

宗教家とは思えない邪悪な行為をする連中が一部だとしても、
同じ信者なら、そして天理教団に所属しているなら、連帯責任があるだろうが。
今は、やくざ組織でも、末端のチンピラが犯した犯罪に、組長まで責任を取らせるように刑法が改正されているんだよ。

天理教本部の幹部連中は、大野佐七愛光分教会長が教会内で住み込み信者に刺し殺されたときにも、
「あれは当該教会の問題で、本部とは関係ない」と公式発表した。
これが「何事も神様からの知らせ・手引きとして悟ろう」などとほざいている者の態度かよ。

このスレで何度も問題になっているのは、現在の天理教の悪行の数々なんだってば。
誠実に回答しろよ。
おまえらの教理になど、まったく関心も興味もないんだよ。
現実におまえら天理教が日々行っている悪行をどうすんだって、訊いてるの。

誠実に回答すれば、>>843のような、具体策が必ず出てくるはずだろうが。
853神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 00:14:28 ID:4xuqm98c
>>846
それと、「おさづけ」の件だが、屁理屈を並べ立てたところで、
現実に「おさづけ」は「お供え」という対価を期待して取り次いでいるケースがほとんどだ。

おまえらは評論家かいなw
教祖が言ったこととまったく異なる行為を、天理教幹部、信者もろとも平然と行っていても、
なんら告発も改革もしようとしないってわけか。
ひどい人間なんだな。そして卑怯者だわ。

>>847
>いづれにしても我々末端信者としては、ここで批判されている内容のことを
>少なくとも自らは行なわないように心に留め、日々、愚直に勤めるのみだと思います。

なんという無責任な態度だろうか。なんといういい加減な教団だろうか。
あんたの言っていることは、犯罪集団の内部にいながら、「私は悪いことしてませんから」と開き直っているようなものだ。
いいか、悪行が目に余って、社会に大きな迷惑・害悪を垂れ流している教団に所属していて、
なにも告発せず、われ関せずの態度でいるなら、それは同罪なんだよ。
信仰している者どうしって、お互いに日々悪いところを指摘し合って、互いの向上を目指すものなんじゃないのか?

とにかく、天理教信者という者どもは、聞きしにまさる馬鹿者ぞろいだ。
854神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 00:46:31 ID:I8IPacSb
>852
>「あれは当該教会の問題で、本部とは関係ない」と公式発表した
まるで角界と同じ。協会は関係なく部屋の責任に擦り付ける図式だな。

まあオレから言わせれば宗教界全てゲスの温床だがなW
大阪でまた1人神父がセクハラで捕まったぞ。
855神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 01:44:04 ID:LPqrq7eQ
強烈な身分制のおかげで表面化しないけど、天理教内部は色情問題の宝庫だよw
被害者が告発できない風土になっているんだ。
調べてみな。
856神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 04:19:13 ID:oKzmHxXN
>>847
まるでオウムの末端の信者みたいな言いぐさだな。
857神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 06:24:08 ID:oKzmHxXN
とりあえず、真柱が種無しである件について、一般信者はどう考えているのか聞きたい。
858神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 08:05:47 ID:pe/i43PA
確かに、天理教は教理の話を始めて話をはぐらかす。教理の話なんてどうでもいいんだよ。

>>855
会長が信者の幼い娘を性的虐待したケースでは、親が警察に被害届を出そうとしたが、教会所属の信者が
大人数で被害者宅に押しかけてきて喚き散らし、無理矢理届けを出させないようにしたことがある。
信者たちは「身性事情がおこるところだった」といいことをしたと思っていたらしい。
力で被害を表面化させないようにしているわけです。
859神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:19:38 ID:naJIKGac
2ちゃんでマジレスしても意味ないと思うな。
860神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 11:26:09 ID:hwCX0yka
このスレは「天理教質問回答専用スレ」なんですよね。
では、以下の質問をします。誠実に答えてください。
回答がない場合、天理教が大ウソつきであるなによりの証拠になりますよ。

Q1=真柱に子供(後継者)ができないのはなぜですか? あなたがたの『教理」に則して回答して下さい。

Q2=教会制度はどこから見てもネズミ講、つまりマルチ商法型の組織系統です。マルチ商法型組織は、犯罪です。
   にもかかわらず、このような犯罪型組織系統に固執するのはなぜですか。

Q3=「教理」では、「いちれつきょうだい」などとうたっているのに、教会組織系統の中では、平然と出生身分差別と女性、弱者差別が行われているのはなぜですか。

とりあえず、以上の3点に対して、真面目に答えて下さい。立て前の「教理」などを訊いているわけではありません。
現実に生起している諸問題に、具体的にどう対応しているのか、また、どう対応しようとしているかを答えてください。
861神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:24:54 ID:IRk/5ybm
私も教会関係の方達に質問したいことがあります。実際に私が経験したことですが、
所属の教会の月次祭のおつとめ終了後に「お仕込み」といって、
上級の教会(このような呼び方自体おかしい)の教会長あるいは役員の方が
お話されるのですが、10年に一度2時間以上もダラダラと長話する非常識な
役員がいます。所属の教会長さんも「特に日曜日とかだったら若い人達は
翌日は仕事だから、気の毒だ。でも相手は上級の教会役員だから『お話を短時間で
済ませて下さい』なんて言えないし・・・。」と仰ってます。
 ちなみにこの非常識な「上級教会役員」は大阪市内の某教会の役員です。
周囲の人々曰く「あの先生は話題豊富でお道の御用に熱心な人だから、時間を
忘れてつい長話してしまうのだろう。」とのことですが、非常に迷惑です。
 このことについて、教会関係の方々はどのように考えておられるのですか?
「お供え」と称してお金を巻き上げられ、その上プライベートな時間まで
奪われるのではたまりません。宗教団体に関わる以上はある程度は覚悟しなければ
いけないのは理解していますが、限度ってものがあるでしょう!
862神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:41:24 ID:b+IMNzy6
>>860
私は、元教会後継者(辞退し、天理教組織から抜けました)ですが、できる範囲d回答します。

Q1=真柱に子供(後継者)ができないのはなぜですか?
A1=「理の思案」(天理教教理に則して考えること)からいえば、これは親神が、「現在の中山家に天理教を世襲させるわけにはいかない」
「もう中山家による天理教の支配の時代は終わった」「身分の世襲は許されない」とおっしゃっているのだと思案します。
親神からすれば、お道(天理教のこと)は親神の教えを正しく伝え広める者たちによってなされるべきであって、
いちじるしく歪めている者たちは、邪魔者でしかないでしょう。
それは、真柱とて例外ではありません。彼は生き神様ではなく、人間なのですから。
ところが、現実の天理教は「理の親」教に歪められています。
ひところは真柱教だったのですが、今は真柱の権威も地に落ちています。
大教会長や分教会長が、勝手に自分に都合がいい「教理」を捏造し、信者をあざむいているのが現状です。

Q2=教会制度はどこから見てもネズミ講、つまりマルチ商法型の組織系統です。マルチ商法型組織は、犯罪です。
   にもかかわらず、このような犯罪型組織系統に固執するのはなぜですか。
A2=おっしゃるとおり、教会組織系統は明らかにマルチレベルシステムです。
ようぼく(「おさづけ」を取り次ぐ資格がある信者)の数が17人になると、分教会になる資格ができます。
分教会を50カ所つくると、大教会に昇級する資格を得ます。
普通のようぼくは、お供えを出す一方の生活で、これはマルチ商法でいえば、顧客です。つまりカモです。
それが、17人のようぼくをつくる(支配下に置く)と、お供えをピンハネできるようになります。
ただの顧客から、販売者側に回れるわけです。
分教会を50カ所以上つくって、大教会になれば、もう経営側と言ってもよいでしょう。
お供えのピンハネだけで豪勢な生活を享受できるようになります。

863神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:49:15 ID:b+IMNzy6
〈上のつづき〉

教会本部は、マルチ型教会系統組織の親玉で、お供えを受ける一方の立場です。
その代わりに、商品(教理、祭儀様式)を独占的に流します。
商品を流せるのは、教会本部だけです。マルチの親玉たちを集めて、定期的に祭儀を催します。
それが月次祭、各種大祭などです。ここで、あらためてマルチの親玉たちに権威を付与し、やる気を喚起します。
マルチ商法のイベントと同じです。
中山みき教祖は、「どうしてもこの信仰をするならば、講を結ぼうやないか」と言いました。
彼女がイメージしていた「講」とは、当時そこらじゅうにあった伊勢講、冨士講などの信心サークルだったでしょう。
ところが、ネズミ講や無尽講などの庶民金融・保険の組織の旨みを知っていた信者たちが、
欲にかられて、教祖がいう「講」とは違う「ネズミ講」をつくってしまったのです。

ご存知のように、ネズミ講=マルチ商法型組織は、一時期爆発的に拡大します。
しかし、理論上、最末端にすべてのしわ寄せがいくので、必ず破綻する運命なのです。
ここのところ世間を騒がせている円天とか、大阪の女相場師など、ともにマルチ組織でカモをつくっていました。
天理教の教会組織も、原理的には円天と同じです。

864神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 12:51:16 ID:b+IMNzy6
〈上のつづきのつづき〉

いや、逆に、日本のマルチ商法の幹部たちは、天理教の教会組織に習って、自分たちのマルチ組織をつくっているという指摘さえあるのです。
また、オウム真理教の麻原が、天理教教会組織の集金方法を参考にしたという話しは真実です。

その犯罪性が指摘され、商法上では禁止されているマルチ型組織に拘泥するのは、
上位や中間に位置しさえすれば、おいしい思いを一生できるからです。
世襲身分制がまったく改善されない理由もそこにあります。

Q3=教理」では、「いちれつきょうだい」などとうたっているのに、教会組織系統の中では、平然と出生身分差別と女性、弱者差別が行われているのはなぜですか。
A3=これは、上記の回答とだぶってきます。ネズミ講の旨味を味わっている上位、中間教会では、その旨味を子供に継承しようと思うのです。
一族による利権の独占と継承です。
それを円滑に行うために、「理」だの「いんねん」だの「徳」だのを悪用します。
会長を継ぐ者は、理、いんねん、徳によってあらかじめ定められている、と大ウソをつくわけです。

そうした利権の前には、「いちれつきょうだい」などの理念はただのお題目です。
口先だけでわめいているスローガンに過ぎません。現実は、「いちれつ身分差別」です。

以上、回答しました。これが現実です。
一般信者には見えていない「悪」が、天理教には深く根づいています。
真柱に後継者ができないのは、親神がそれを深く憂慮し、教団改革の旬を告げているのだと思います。
865神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:28:24 ID:VdydHed5
>>862>>863>>864
見事な分析だわ。
さすが、元教会後継者さんだ。天理教組織の実態を明快に暴いてみせてくれた。
これじゃ、生半可の知識しか持っていない天理教信者などは、グーの音も出ないだろうw

心ある信者は、同じような悪に気づいているんだろうが、改革の声にはならないね。
「お供え=強制的にとられるお賽銭」と「ひのきしん=強制無償労働」に日々追いまくられて、告発する気力も出ないのだろうよ。

実は、教祖120年祭を機に、中山善亮真柱は、「事情教会の整理」に乗り出したんだ。
17000の教会の約6割は、信者数不足、後継者不在などの事情を抱えていて、形骸化しているからだ。
そこで善亮は「中身のない教会は整理する。大教会は至急部内調査をして事情教会を報告するように」と指令した。
ところが、各大教会は、部内教会を減らされると、特権的地位をなくし、食い扶持が減ると焦りまくって、
事情教会の名称を、ある程度形を保っている教会に預けたり、みずから預かったりして、
数字だけを減らさないように偽装したんだ。
で、けっきょく、本部に上がってきた数は、元のままだったのさw
つまり、いくら真柱が改革しようにも、自浄作用などまったくないんだ。
そこまで天理教団は堕落しており、末端から急速に瓦解し始めているんだよ。

なによりも、ねずみ講の甘い汁を吸っている大教会、中堅分教会が汚濁にまみれている。
世襲の身分にあぐらをかいて、生まれついて殿様暮らしが身に付いている特権階級なんだ。
こいつらから改革の声が上がることなど、あり得ない。
真柱自身にも、「後継者不在」という大きな事情があって、頭はそれでいっぱいだ。

幸い、合図立て合うように、
「中山みきの教えを信奉し、その教理に基づいて活動している者は、天理教を名乗っていい」
という高裁判決が出て、既にいくつかの天理教会が旗揚げしている。
どちらが本物の天理教なのか。
それは歴史が照明するだろうが、中山天理教の真柱に後継者がいないという事実から見ても、
ねずみ講天理教の命脈は遅かれ早かれ尽きると思って間違いないだろう。
866神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 17:34:06 ID:pwNDWqTt
あのさぁ、どの天理教アンチも似た様なことばっかり聞いてくるけどさぁ、
なんで天理教信者だったら馬鹿になるの?キチガイになるの?

そりゃ確かに、金巻き上げてる教会もあるかもしれないし
セクハラした会長もいるかもしれない。
このスレで質問にも納得できる答えが返せていないかもしれない。

でもそれって一部だよね。
こーゆーと開き直ってるとか言うんだよね。

じゃあ聞くけどさ、お前らが入ってる宗教はどうなの?
金を巻き上げてる悪人さんはいないわけ?
人を殺したことがある人がいないわけ?
自分が入ってる宗教には犯罪者が一人もいないって自信もって言えるやつはいるの?

天理教だけが悪いことやって周りから変な目で見られるっていうのは
なんかズレてる気がするなぁ。
そりゃ勿論悪いことしたら変な目で見られて当然なわけだが。
867神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:07:23 ID:eAwCYua6
>>866
普通の若い天理教信者を装っているつもりのようだが、
こいつの正体は見え見えだわw
しかしまあ、天理教信者ってのは、ずる賢いなあw

いいか、ここは天理教に質問するスレなんだろうが。
だから天理教に質問しているんじゃねえか。
ここで創価学会に質問してどうすんだよ。

おまえ、大事なこと忘れてねえか?
天理教会は、宗教法人なんだぞ。税金を格安にまけてもらっているんだ。実質無税なんだ。
なぜそんなに優遇されているんだ? 社会の役に立つと思っているからだろうが。
国民の税金が、おまえらのくだらねえ「信仰生活」の維持のために使われているんだよ。
納税者が監視し、悪行に対して厳しく追及するのは、当たり前じゃねえか。

それに、天理教組織から被害に遭った人は、あまりにも多くて、看過できないレベルに達しているんだ。
上の回答をよく読め。
悪がはびこるのは、ネズミ講組織だからなんだよ。
それを外部から解体しないと、泣きの人生を送る人が膨大に出るんだよ。
天理教ネズミ講を解体するのは、納税者の当然の権利であり義務でもあるんだよ。

それにだな、おまえがほざいていることは、
「俺だけが悪いの? あいつだってやってるじゃないか」
と犯罪者が弁明しているのと一緒だよw 
それが分からないほど、頭が悪いのかw
868神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:30:40 ID:it9jznaF
「ぼくたけじゃないもん、○○ちゃんだってやってるもん」

お前は幼稚園児かw
869神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:31:53 ID:pwNDWqTt
ほう。正体が見えてる?是非とも当てて頂きたいね。

天理教に対して質問してるなんて見りゃわかる。それに誰が創価に対して
質問しろと言ったよ。
それにお前くだらない信仰っつったよな?見たこと無いのか?街中ではっぴ
着た人たちが熱心に掃除してるのを。他にもにおいがけっつって人様の役に
立てるよう頑張ってる人だっていんだよ。だから無税なんじゃないの?

それをまぁ天理教そのものが悪いと。そう言いたいんだろ?お前は。

確かに被害者が沢山出てることは事実かもしれない。
けど、お前が言うほど被害者多いのか?本当に看過できない程いるのか?

あと悪行がなんたらかんたらって言ってたけど、似た様な意味のことはおれも書いた
と思うんだがw
それに犯罪者が弁明してる様だとかいろいろ言ってるけど出るだろうなって
質問ばっかりだw
別に態々リピートしなくても、んなこた分かってるっつのwww
870神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 18:54:54 ID:/jEFIAP6
本性むき出しにきましたねw

精神年齢が低い子供とか少年犯罪者がよく下記のようなことを言いますよね。

「やってるのは俺だけじゃないぜ。ほかにもいっぱい悪いヤツ、いるじゃねえかよ!」

>なんで天理教信者だったら馬鹿になるの?キチガイになるの?

もうなっているように思いますけど。自分が書いた内容をよく読んでみなさいよw

>街中ではっぴ 着た人たちが熱心に掃除してるのを。他にもにおいがけっつって人様の役に
>立てるよう頑張ってる人だっていんだよ。だから無税なんじゃないの?

はっきり言って、うざいです。町の清掃などは、住民と行政が協力してボランティアで行うべきです。
特定の宗教の信者がやるべきではありません。宣伝しているだけですから。
「においがけ」とかいう布教も、実にうざいです(最近はまったく見かけないけど)。
昔見かけたときには、汚らしい黒はんてんを着た陰気臭い顔をした一団が、
拍子木叩いて妙な声でご詠歌を唱いながら行進するので、
町の人達は本当に迷惑そうでした。
騒音でしかありませんし、美観をそこねるし、ほんと、やめてください。

>それをまぁ天理教そのものが悪いと。そう言いたいんだろ?

そうです。天理教は邪教だと思っています。それがなにか?
871神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:49:05 ID:pwNDWqTt
騒音(笑)邪教(笑)
つまり天理教が嫌いなのは世の人達が天理教のせいで困ってるからといって
ヒーロー気取りで邪教だ邪教だといって悪行をしてない人まで
巻き込もうとするんですねwわかりますw

んで、周りに理解してくれる人がいないからこうやって匿名のネットに書き込むと。

此処をどこだと思ってるんだ?2ちゃんだぞw
そんなマジになって宗教のこと否定されてもwww
872心音のおやさまのプリズム:2009/02/08(日) 20:03:51 ID:VIGcKuo2
やはり
おたすけに天理教様は
励んでますね。
見捨てない心は感動した。
873神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:35:35 ID:pe/i43PA
本当に見事な分析だな。答えが出た。天理教が如何に犯罪組織であるかが分かった。

>>869
イメージ回復に必死だな( ´,_ゝ`)プッ 。

> 確かに被害者が沢山出てることは事実かもしれない。
> けど、お前が言うほど被害者多いのか?本当に看過できない程いるのか?

お前の理論だと、被害者が少なければ問題がないといいたいようだな。酷い奴だ。
一部であろうが被害を出しているのなら天理教は批判を受けて当然。
しかも実際の天理教は一部が腐敗しているのではなくほとんど腐敗している状態。

> 見たこと無いのか?街中ではっぴ
> 着た人たちが熱心に掃除してるのを。

論点のすり替え。彼等は、可哀想に無償労働をさせられている可哀想なすみこみの人。
批判されているのは、彼等のお供えをピンハネして、楽して贅沢している幹部達。
874神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:35:41 ID:TuNXpRDp
天   理   狂
875神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:39:25 ID:pe/i43PA
>>870
> 町の清掃などは、住民と行政が協力してボランティアで行うべきです。
> 特定の宗教の信者がやるべきではありません。宣伝しているだけですから。

まさにそうですね。一例を挙げると、
天理教の輩は公園の掃除に来るのはいいが、車でやって来て、公園の駐車場を占拠してしまっている。
本当に公園を利用したい人が駐車場に車が止められない。
しかも公園は、いつもシルバー人材の人が清掃を行っていて綺麗。
結局天理教信者の自己満足と宣伝でしかない。

結局>>872のように、わけの分からないことを言って気味悪がられるのがオチなのです。
876神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:49:02 ID:LrKL1EQG
なんで町の人達と一緒に、ふつうのTシャツかなにかを着てやらないんだろうね。
あんな汚らしいはっぴ着て、しかも背中にばかでかく天理教なんて染め抜いていたら、
誰が見たって宣伝だと思うよねw

しかも、狩り出されている人は、すみこみ、とかいう奴隷みたいな人たちなんですって?
この人たちも、はっきり言って被害者だよね。
877神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:25:36 ID:6Ygd4PR1
天理教の否定を装う改革派と否定派と肯定派が絶妙なバランスで面白いね。
久々なんじゃないですか?この盛況ぶりはW
うん。確かに今の教団なら・・・ぶっ潰して頂きたいですね。
ちなみに私は末端の信者です。「事情教会の整理」の件は目からウロコです。
真の教理と捏造された教理+組織のギャップに歯がゆい思いをしております。
878神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:34:59 ID:1KNQe48b
あの金集めさえなければ、毒にも薬にもならん宗教くらいに思われただろうに。

だが、今さら金集めやめたら組織が維持できなくなってしまうから、言えんわなあ。
いわば手術したら死ぬ状態。緩慢な最後を迎えるしかないな。
879神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:41:12 ID:7hi2UsML
事情教会の整理は2ヶ所ぐらいの教会の名称消したら
かなめ会でものすごい反対の嵐にあったからなww
そんなんされたら食い扶持に困るってw

名称は末代の理とか言って
宗教法人としての法人格がなくなっても
教会だけは残って大変だったのを
整理しようとしたら出来なかったのは失敗だよな




880神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:49:25 ID:lpCxCG4W
天理教について詳しく批判できる人は、元信者だと思います。

彼らは自分の人生の一部を天理教に奉げてしまったことを非常に
後悔しているのだと思います。
私達は、こんな風にならないように生きましょうね♪

                       道の友より
881神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:54:46 ID:7hi2UsML
現役信者=批判しない
元信者=批判する
っていう発送がすごいは

現だろうが元だろうが悪いとこは批判するだろ
882心音のおやさまのプリズム:2009/02/08(日) 22:48:27 ID:VIGcKuo2
都会の天理教と

地方の天理教のギャップはあるよ。

どちらの強みも使うべき。
883S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/02/08(日) 23:32:43 ID:yJqS8Jya
>>804
別に宮崎希美なる者が『スレ主として、すべての質問に私が答えます。』
なんて書いていないんだから、答える必要はないんじゃない?

あんまり関わりたくないんだけど、俺なりの理解(順不同だけど)で答えてみます。

Q3:真柱に子供ができないのはなぜだ。おまえらの「教理」に則して答えよ。
中山家は上品に言えば「家庭不和」、あからさまに言えば「色情が強い」ってことですね。
夫、善兵衛さんには愛人がいましたし、長男、秀司さんは内縁の妻と子供がいました。
末女、こかんさんは姉が嫁ぎ先で亡くなった後、その家に入られています。
そのような家系で、天理教でいうとことの「巻いた種はみなはえてくる」のなら、現在のような状況が訪れましてもなんら不思議なことはありません。
むしろ、神様は平等に反省の機会をお与えになっていると思います。
真柱さんは天理教の象徴みたいな者ですから、子供が出来ない理と信者さんが減っている理は一つなのかもしれません。

「おふでさき」ってご存知でしょうか?
その中には以下の言葉が出てきます。
さとさと たおとたおと びよさまびよさま 17−73
さと→教祖の里、前川家
たおと→秀司の子供、田村音次郎
びよさま→平等寺村の小東家(秀司の妻の里)
を、指すと言われ、中山家に近い親戚筋であっても神様の御守護にはなんら違いはないのだと言われているとのことです。
  
続く
884神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 23:33:14 ID:sBuhFFpT
某教団のお笑い芸人がフィリピンで未成年女子を買春した事件があった。
同教団では盗聴事件もあった。
だからと言ってその教団がそれを良しとしているわけでもないだろうし、
処分すべきは処分しているだろう。
一部の人間が犯罪を行ったからと言って、所属する構成員の全てに責任があると
いうわけではなかろうし、その教団を即解散しろということにはならない。
以前天理教でもアホな教会長が、「酔ってつい触っちゃった事件」を起こし逮捕された。
教団側はすぐさま、会長職を罷免させた。
教団が刑事犯罪を容認するのなら、反社会的組織として解散を求められてもしかたがない。
しかし、それはない。
問題は刑事犯罪でなく、ここでネズミ講と揶揄される組織形態だ。
全ての宗教団体がその維持の為にお布施、喜捨、お供えという名の寄付を募っている。
キリスト教では十分の一制度というものがある。給料の十分の一を寄付するということだ。
それぐらいは許容範囲だが、天理教はやり過ぎという批判だろうか。
しかし、正直、私自身の周りにはそのような多額なお供えをしている信者を見たことがない。
私の知ってる信者の数が、20〜30人ぐらいで少なすぎるのかもしれないが、
ほとんどのものが月当たり、3千円から1万円までしかしていない。これは事実だ。
だから、誰かも似たようなことを書いていたように思うが、ここで揚げられているようなことは
実感がない。これは本当の気持ちだ。
もう一つ、年頭の心定めというものが、ノルマとされている件だが、これは目標で必達ではないようだ。
だから年々お供えの額が減ってきているということだろう。
人から聞いた話だが、ある大教会長が年末にこれぐらいしかできませんでしたと
当初の心定めには大分足りない金額を差し出したそうな。
その後、信者の数人が後でお供えを持って来たとき、その大教会長が役員達に、本部にはもうお断りしたから
この金で海外視察にいかんかと提案したと言う。
さすがに役員達が反対して止めさせたと言う。
それ事態は当然恥ずべきことではあるが、かように必ずしも心定め=ノルマとは言えないということだ。
885S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/02/08(日) 23:33:31 ID:yJqS8Jya
「みかぐらうた」はご存知ですか?
三下り目六ツ 
 むらかたはやくにたすけたい
   なれどこころがわからいで
この「むらかた」はおぢば周辺に住む者を指すそうですが、
神様の近くに住む者として思案してみますと、
おぢばに住んでいようが、教会に住んでいようが心得違いはいるということです。
それでは、たすけたくてもたすけられんと言われているように思います。

Q1:教会制度はなぜネズミ講組織になっているんだ? 
Q2:「一列平等」とか言いながら、世襲身分によって特権的地位が守られているのはなぜだ?
元々はごく自然な集合体であったようです。
その集合体を維持するために、人間が創作したものです。
世襲、身分については、その当時の家長制度みたいなものが下地にあったものと思います。
それと儒教文化もあるかもしれません。
これにつきましては大方の批判は当たっています。
健全な状態であれば、問題もなく、流れに乗れますが、
会長、後継者が×であればガタガタになってしまいます。

今の状態はどうかって?
俺んち周辺は良好ですがね・・・。
886神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 23:43:35 ID:sBuhFFpT
結論を言い忘れた。
ネズミ講だと思う人間は教団から離れればいいし、騙されて金銭被害にあったと思う者は
法的手段に訴えて被害請求すればいい。
判断は司法がするだろう。
自分達がお供えしている範囲では、ネズミ講に当たらないと思う者だけ留まればいい。
ただ、ここで論じられているようなことも考慮しながら、客観的な判断力を養うことは必要。

887神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 23:52:20 ID:b4q15XYT
現実に天理教信者の数は激減しているんだから、
さまざまな批判や内部告白は、それなりに力になっているとみてよい。
ネットが全盛になった1998年頃から、押さえ込まれていた教内の悪行が暴露され、
心ある信者はぞろぞろと逃げ出した。
教祖120年祭(2006年)を経て、教団の衰退には加速がついている。
既に10数年前には天理教維持財団も消滅し、その直後に海外布教伝道部も消滅した。
海外部という名の部署があるとはいえ、海外布教は事実上頓挫したんだ。

上のほうの書き込みにあるように、事情教会の整理に乗り出したものの、
かなめ会に巣食う大教会長どもの策略で、これも大失敗。
形骸化・空洞化した事情教会(名称だけ)を7000カ所も抱えながら、数合わせで衰退を隠している。
これが天理教の現状だ。

ここに出現する天理教信者なる者どもは、書き込みを読めば一目瞭然なのだが、
実に下劣で無教養。何も反論できないとなると、開き直り、最後には脅しをかけてくる。
なかには、精神異常者を装う大バカもいる。
これがどのコテハンをさしているか、すぐわかるだろうが、このコテハンのレスは、
あたかも精神異常をよそっているが、その真上の書き込みを読み、内容を理解して上で
わけのわからないレスをしていることがよくわかる。
つまり、まともな天理教批判をおちょくって、異常な雰囲気をわざとつくることにより、
その後のレスを釣り上げようとしているわけだ。
それ自体、多くの人が書いているように、精神異常だとしか思えないが、
ここからもわかることは、既に天理教信者には、まともな思考能力もなくなっているということだ。

少しずつではあるが、こうした掲示板を通じて、天理教の実態が明るみに出て、
善良な国民が魔の手にからめとられないようになってきている。
また、不幸にも信者になってしまった人々も、邪教であることに気づいて、逃げ出している。

反社会的な害悪を垂れ流す天理教団を撲滅するために、地味ではあるが、2ちゃんの役割は実に大きい。
正当な批判を繰り広げている人達に、エールを送りたい。
本性をさらけだした天理教信者の脅しに屈服することなく、いっそう批判の嵐を巻き起こしてもらいたい。
888神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 00:25:32 ID:CPkdlHNg
結論は出ている様子だな。

天理教批判勢力の主張、質問に対して、まともに見える信者の回答は、おおむね以下に要約できる。
1 教会組織がネズミ講であることはその通りだ。
2 金にまつわる事件があるのも、指摘通りだ。
3 だが、それは一部の者の悪行で、自分の周囲には、そういうことは見られない。
4 一部が悪行を重ねているからといって、教団全体が否定されるものではない。

と、まあ、こんなところだ。批判は的確であると、信者みずからが認めているわけだ。

批判勢力には、2つの潮流がある。
1 天理教は邪教であるとして、全否定する人々。
2 教祖の教えを歪めた現在の教団、教会制度が悪い。改革したいものだ、という人々。

つまり、全面否定勢力と改革勢力があるわけだ。
結局のところ、いやなら脱会すればいい、ということになる。
ところが、脅しや人脈などの点で、脱会するのもそう容易ではないらしい。

しかし、現実に教団は衰退に向かっており、信者数も激減している事実があるのだから、
全面否定勢力は、その努力が報われているといってよい。
はずみがついていけば、否定勢力の力は無視したり揶揄したりできなくなるだろう。
2ちゃんだからといって、馬鹿にはできないのだ。

俺は部外者なので、どうでもよい。
ただ、社会正義の上から、天理教被害者には同情するし、そういう被害者を大量に生み出している教団には、
怒りが込み上げてくる。
だから、折りにふれて、天理教の反社会性を社会に訴えていくつもりだ。
つまり、俺も全面否定勢力の一員なのだ。
889神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 00:57:44 ID:zbWd14cn
888さんは何か信仰している宗教はあるのですか?
890神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 01:02:36 ID:CPkdlHNg
888だが、道元禅を折りに触れて実行しているだけで、信仰はしていない。
すべて自分の頭で考えるようにしている。たとえ、結論がどこかの聖人君子と同じになったとしても、
自分の頭で考え出したこと以外は、身につかないと思うからです。

これで回答になったかな?
891S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 01:08:12 ID:zXS+Npel
批判もあれば、反論もある。
五分と五分。
後はロムってる人の判断におまかせ致します。
五分五分と成人致しましょう。
たかが2ちゃん。
されど2ちゃん。

お疲れ様でした。
892神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 01:34:02 ID:bSmfCqlq
どうひいき目に見ても、天理教擁護派がKO寸前だろうにw
批判側の批判を、ほとんど「そう言われてもしかたがない」と認めているんだからねえ。

ま、公平に見た限りでは、
批判勢力の圧倒的優勢勝ち、だわな。TKOに近い。
天理教擁護派の結論は、「教団内の悪は、自分には関係ない」といった類いのものがほとんど。
これじゃ、まともな回答とはいえんわな。改革しようという気もないし、無気力・逃げ腰だわ。
一方、批判勢力サイドは、具体例を引き合いに出して、緻密に論理を組み立てている。
あまり感情的な批判やからかいがないのも、ここの批判勢力の大きな特徴だ。
元教会後継者とか、内部事情に精通している告発者が多いためだろうな。
893心音のおやさまのプリズム:2009/02/09(月) 04:11:56 ID:g5CqQP/q
身元(?)を隠した警察君見たいな人がいるようだね。

天理教はオープンキャンパスだからあしきはらいをしないといけないね。
894神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 08:27:31 ID:URLAEYDQ
天理教批判派は、一信者の力ではどうにもならないような部分の指摘が多いね。

天理教信者の中に犯罪者がいた(いる)とか、教団幹部は世襲制だとか、
教会組織はネズミ構だとか・・・・・・
そういう話をここでされても、2chを見ている信者は、末端中の末端だろうから、
「ご批判ごもっとも」くらいしか答えようがない。

このスレッドを読んでいる信者自身が、逮捕されたわけでも、世襲させてる
わけでも、ネズミ構式に利益を上げてるわけじゃないから、
まともな返答が来ないのは当然だ。
895神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 08:53:46 ID:yw096zCR
>>886
天理教信者の十八番「被害にあったら裁判に訴えればいい」が出たー!!
社会の仕組みを知らないと見えますね。何でも裁判すれば解決すると思っている。
裁判をするためには、相当な費用と、厳密な証拠が必要だというのに・・・。
悪いことをする奴は、罪にならないように上手くやっているものです。
世間知らずもいいところです。

>>891
図星を突かれて反論することも出来ないというところでしょうか?S2027さん。
「たかが2ちゃん」という台詞は一生懸命2ちゃんねるに投稿されていたあなたには似合いません。
896S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 09:23:10 ID:zXS+Npel
されど2ちゃんでございます。
897神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:32:54 ID:AX5VDzCJ
Q3:真柱に子供ができないのはなぜだ。おまえらの「教理」に則して答えよ。

子供が出来ないからと言って不幸というわけではない。
他にもそういったことで悩んでいる夫婦は多いと思います。

そういった辛い心情を優しい心で理解させてもらう事が
信仰する者として大切な事。

子供(命をさずかる事)は神さまがなさる事で、それについてどうのこうの批判するのは
神さまの領域に踏み込んで物を考えているのと同じ事。
自分の心が貧しくおごり・高ぶり・うぬぼれで物を考えている事に等しい。

そういった辛い状況におかれながらも一生懸命激務をこなしていらっしゃる
真柱様に対して批判したりする事など自分にとって何も生み出す物はないわけで。
そんな事を考えている時間があるなら、
自分が出来る範囲での「ひのきしん」のひとつでもさせていただくほうが良い。
そのほうが自分自身心豊かに楽しい人生を歩めるのではないか。

私ならそう解釈します。

質問の答えとしては・・
子供が出来ないのは私は神さまでないから分からない。
「教理」的にそれをどうのこうのいう必要はない。という事です。
898神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 09:41:55 ID:AX5VDzCJ
どこかにその事について酒飲んでどうのこうの言って
現在は罷免され裁判していて・・。

自分の心が全く見えてなく、しかもそれを教会本部に責任転嫁して
一生「金や地位」を追いかけ自分が苦しいだけの人生を生み出してる
元直属会長もいたりするのは正直残念な気もします。
899おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/09(月) 09:42:15 ID:BB7Z47WC
>>892
>「そう言われてもしかたがない」と認めている

それはそうでも、「せめて、たとえ僅かずつであっても天理教が良くなってほしいんだ」との願いを込めながら、
自らが不利な状況であることを重々承知の上での教団擁護をしようとする方あらば、
その方はなかなか見上げたものなのだが(過去に数例あったように記憶)。
900S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 10:18:52 ID:zXS+Npel
多分アンチさんたちは、仕込み、諭しを、教理を責め道具として用いるな!
もし、用いるなら真柱さんを始めとして、偉いさんにも言ってやれ!
まず自らが悟れや!
って言いたいんだと思いますねえ…。
表現は乱暴ですが、それは反省すべきことです。
子供は親の後ろ姿を見て、学び尊敬し、自分もその後ろ姿を追いかけるものだと思いますねえ。
901神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:40:50 ID:ZIIu1C76
>>894さんの指摘の通りだと思います。
私は元本部青年で、家は教祖在世の頃に弟子になった先祖を持っています。
いわば、生粋の「むらかた」であり、現在の組織体制の中では、正真正銘の本部の者ということにないます。
父親は本部員で、私はかなり多い兄弟の末のほうの息子です(何人きょうだいかを明かすと、正体がバレるおそれがありますので、勘弁して下さい)
私は若い頃、本部青年の末端でしたが、教団から出ました。
理由は言わずもがな、でしょう。私のような「本部育ち」はたくさんいます。

さて、この掲示板に書き込む天理教信者さんのほとんどは、失礼ながら末端信者さんのようです。
ですから、身の周りの天理教のことしか知らないようです。
ところが、批判する人々の中には、教内事情にやたら詳しく、本部内に人脈があるとしか思えないような人さえいます。
元教会長後継者もいます。
これでは、最初から大きな認識の差があって、話は噛み合うはずがありません。

天理教の身分制度の最上位にいたことがある私が見た限り、>>862>>864さんの指摘、分析は、
ほぼ完全に現在の教団の悪弊を突いており、また「理の思案」になっています。
図星なのです。
また、もっと前のほうの書き込みに、「つとめ」と「さづけ」が天理教の根幹である、との指摘がありました。
これはよほど天理教を知らないと口をついて出てこない言葉なのです。
残念ながら、反論している信者さんは、わかっていません。天理教の真髄を理解できていないのです。

続く
902神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:47:40 ID:ZIIu1C76
続き

スペースの都合上、詳しくは述べられませんが、中山みき教祖は、生涯をかけて、
「つとめ」と「さづけ」による人間・世界の救済を説いたのです。
いまの信者さんが理解できないように、教祖在世の当時の高弟たちも、これが理解できませんでした。
天理教が病治しや事情解決の現世利益の宗教であるかのように歪めたのは、こうした無理解な信者さんたちです。

結論から言えば、教祖が説いた教えは、教祖が死んだ直後から、大きく曲解されてきました。
私は天理教の原典とは、「おふでさき」と「みかぐらうた」しかないと信じている立場です。
「天啓」をそばの者が書き取ったという「おさしづ」はテキストとして信頼度に欠けます。
教祖自筆の「おふでさき」と「みかぐらうた」をまっさらな心で読むなら、
現在多くの教会で説かれている天理教が、いかに歪曲されているかが、一目瞭然なのです。

続く
903神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:49:10 ID:AX5VDzCJ
Q2:「一列平等」とか言いながら、世襲身分によって特権的地位が守られているのはなぜだ?

先ず「一列平等」なんてのは掲げていませんから勘違いなさっているのだと思います。
「一列兄弟」というのはあると思います。質問の答えを言う前に・・・

人はみな生まれてくる時にみんなが全く同じ条件でという事はありえません。

 裕福な家を選んで生まれるもの。そうでないもの。
 健康体を選んで生まれるもの。そうでないもの。

様々な条件を「自分の魂」が選択して生まれて来るんだと思います。

偉大な人と呼ばれる人々の大半は子供の時の生活レベルが低かったりする。
アインシュタイン・エジソン・野口英世・・・。健康体でないから才能が開く場合もある。
ベートーベンの楽曲のほとんどは耳が聞こえなくなってから作られたもの。

 裕福な家庭に生まれても借金だらけでどうしようもない人もいる。
 健康体を選んで生まれているのにアル中で苦しんでいる人もいる。

生まれ出てきた環境をどうのこうの言う前に自分がどうしたいのか?

人間は体をお借りし命を頂きやがてはお返しするそれだけです。
ただ体をお返しする前に自分は何が残せるのか?ってのは考えます。
金か物か人かそれとも自分が歩んできた存在自体か。

質問の答えとしては・・「天理教の世襲とか特権的地位」なんて気にもしてないし
自分の人生にとって何の影響力もありませんから。
904神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 10:49:54 ID:ZIIu1C76
続き

天理教は教祖が亡くなった時点で、一応幕を閉じたのだと思います。
その後の天理教は、真性天理教ではなく、教祖の真意を理解していない人々による「応法の教え、世上の組織」です。
そして、その結実こそが、ネズミ講タイプの教会系統です。
ネズミ講タイプであったがゆえに、一時期急成長し、最盛期には一説によれば信者300万人を誇ったのです。
しかし、ネズミ講は必ず破綻するのです。
教祖120年祭の「三年千日地方講習会」に参加したようぼく・信者の実数は、約30万人です。
これが現在の実質信者数だと、教会本部ではクールに分析しているのです。
教庁が出す「信者統計」の数字とは違います。あれは数合わせでしかありません。

教会教、ないしは「理の親教」に歪められたお道を復元するには、大きな外科手術が必要です。
実はその必要性にもっとも気づいているのが、ほかならぬ現真柱です。
後継者が授からないという大きな手引きを思案するなら、世襲によって「理の親教」を守ろうとする連中に掌握された
現在のお道に、真柱が痛切な思いを抱いているのは明白なことなのです。
しかし、もはや「理の親教」を内部から改革することは事実上不可能です。
ネズミ講型教会組織を維持し、「いんねん教理」で信者を脅し、縛り付けてお供えを巻き上げる似非天理教が、
当面は生きながらえるでしょう。
しかし、似非天理教は必ず親神様から痛烈な「お仕込み」を受けます。
それがまさに「天の理」なのですから。

続く
905神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 11:09:35 ID:ZIIu1C76
続き

昔も今も教会内部で説かれている天理教は、「いんねんの教理です」
あなたは悪いんねんだから、お道の教えで納消しなさい、と言って、
とどのつまりはお供え(つくし・はこび)の要員としてネズミ講の中に組み込むのです。
反論すれば、「理には逆らえない」などと脅して、
あたかも教会長が「理」であるかのような妄説を押しつけます。
「理の親」である自分が「神」の代弁者であるかのように振る舞うわけです。
真柱が代々に渡って、「『理の親』は教祖一人である」と諭しても、誰も聞きません(苦笑)。
真柱自身が、「自分も教祖の理の子であって、信者の理の親ではない」と宣言しているというのに、
教会長たちは一切無視なのです。
なぜなら、「理の親教」で信者を縛り付けておかないことには、はっきり言って生活が成り立たないからです。

教祖の教えを無垢な心で聞くならば、応法の組織は必ず出直します。
そして、少し「成人」した段階からまた始めて、それがまた出直して、五分五分の「成人」を繰り返しながら、
やがて親神が思い描いた「神と共に楽しむ」世界が近づくのです。

そう思案すれば、現在の応法天理教が出直すのも神意です。
悪行が目に余るようになったのも、出直しの旬が近づいたという「知らせ」でしょう。
「神の計らい」は、多くの場合、外部からの圧力というスタイルで見えてきます。
批判に謙虚に耳を傾ける姿勢を見せ、教祖の教えに復元する行動を起こさい限り、応法天理教は滅亡します。

終り
906神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 11:33:22 ID:/fVZ9my2
>>905
(捕足)
言っているそばから、「いんねんの教理」の捏造版が出てきましたね(笑)。
この人の言っていることは、教祖の教えとまったく異なります。
いったいどこでこんな妄説を吹き込まれたのでしょうか。

教祖は、「谷底にいる者も高山にいる者も、みな同じ魂である」ときっぱりおっしゃっています。
生まれながらにそれぞれの魂を選択してくる、ですって(笑)。
この発想が、俗にいう「いんねんの教理」なるものに直結していき、差別を生むのですよ。
「理の親」なる者たちが、自分の生まれながらの特権的な身分を正当化する際にも、使われる論理です。

もともと人間は、「元のいんねん」によって、みんな清浄で澄んだ心を持っているのです。
そのように創造した、と教祖は親神の思いを取り次いでいます。
運不運は、それぞれがいっそう「成人」するようにと、親神がさづけた「手入れ・手引き」です。
決してネガティブなものではないのです。
つまり、「悪いんねん」など、ないのです。
魂は全員平等なのです。
生きている間に、「ちょっと障りがつく」ので、それを「つとめ」と「さづけ」で元に戻しなさいと、神様はおっしゃいます。
教祖の教えの根幹は、「復元」と「成人」なのですよ。
繰り返すようですが、この掲示板に書き込んでいる自称天理教信者さんは、妄説に毒されています。
これでは、教祖の教えを誤って伝えることにもなりかねませんね。
もっと謙虚に「おふでさき」「みかぐらうた」を読むべきです。
ただ棒読みしていたって、それこそ「論語読みの論語知らず」です。
教祖の立場に立って、文字通り「ひながたをひながた通りに辿る」態度で読むべきでしょう。

私に言わせれば、「教祖ひながた」とは、教祖が「天啓」を受け、死ぬまでの事歴を言います。
教祖亡き後のことは、応法です。
907神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 11:38:47 ID:/fVZ9my2
失礼!
>>906は、>>903に対する意見でした。勘違いされませんように。
905も906も、私こと、元本部青年の書き込みです。
908神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:23:40 ID:G9r3yAoC
質問
後継者がいないままで真柱が亡くなった場合、教団はどうなると予想されますか?
909神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:35:14 ID:adW5FPLe
う〜ん。
こうして元本部青年さんのまともな見解を読んでみると、
ここにカキコしとる天理教信者の多くは、偽物なんだなw
俺もおかしいなとは感じていたんだ。
天理教信者だと自称するヤツのカキコたるや、とても宗教者とは思えないような異様な内容のものが目立つからね。

それと、誰かが書いていたように、このスレにきている天理教信者は、末端の身分のヤツらなんだね。
だから反論がとんちんかんで、元本部青年さんによれば妄説だということになる。
この人は、本部仕込みの真性天理教が身に付いているようだから、信頼度は高い。

まあ、しょせんは組織なんてものは、いずれ衰退するもの。
現在の天理教団がその衰退局面に入っていることは、あらゆるデータが示していることでもある。
元本部青年さんは、「それもまた神意だ」というわけだ。
信仰者の立場の本音としては、そうなんだろうね。
内部改革の芽も出てこないような状況では、「神」の手によって「大手入れ」「大掃除」をしてもらうほかないもんね。
ただ、それだけではまさに「神頼み」のような気がするけど、どうなんだろうね。
それと思うんだけど、どうも一般社会のほうが、中山みきの理想に近づこうと努力しているみたいだね。
天理教内部は、逆に中山みきからどんどん遠ざかっているような気がする。

つまり、今の天理教は、天理教会教なんだわw
どこから見ても、「中山みき教」じゃない。
910S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 12:37:52 ID:zXS+Npel
真柱は中山みきの血をひく者が継承する。
男女は問われていないが、以前は男子と記入されていたと記憶。
911神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:46:22 ID:yw096zCR
>>897
> 子供が出来ないからと言って不幸というわけではない。
> 他にもそういったことで悩んでいる夫婦は多いと思います。

「子供が出来ないのはお前のいんねんが悪いからだ」と
天理教信者の姑から言われて傷ついている女性が沢山いることはご存じですね。
そして、早く子供を産め、とせかされている。
表向きの教理は立派かもしれないが実際にやっていることはそれと間逆。

>>862>>864さんの指摘は的を得ている。しかし、これが内部事情に精通しているものしかかけないものとは言えない。
だって、天理教信者でも何でもない私にだってそれの数割は分かっていることだから。
ネットを観察しているだけでそれだけのことはもうばれていると言うこと。
もっと言えば、もう既に天理教は悪い宗教の烙印を押されつつあると言うことだ。
早く、改革をしないと、創価学会のようにマスコミから集中攻撃を受けることになるよ。
創価学会より規模が小さく20万人程度の宗教の悪事だから今はめだたないだろうけど、いずれは世間にばれる。

>>903
あなたのは答えになっていない。あなたが一列教大を守っているかなんてどうでもいい。
組織の幹部達が世襲身分的な特権的地位に守られていることについて回答を求められているのだ。
そういうあり方は正しいことですか?間違っているのかを効いているのです。
天理教お得意の、「論点のすり替え」でしょう。
912神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:51:57 ID:yw096zCR
必ずおやがみから押し込みを受けるのは勝手だけど、それまで世間は悠長に待っていないよ。
どれだけの人が天理教のために苦しめられ、傷つけられてきたか。
やっていることは、オウム真理教や真如苑などのカルトとかわりがありません。

>>908
直径の後継者がいなくても、真柱の兄弟がいるんじゃなかったっけ?
その人が継ぐんじゃない?
913神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 12:57:08 ID:yw096zCR
>>909
信者でないものから見たら、中山みきって何ら難しいことを説いている訳じゃないと思うんだ。
世間一般でいういい世の中にしましょうみたいなものだ。
なのに、おかしな信者達は難しく屁理屈を並べこね回しているだけだ。
中山みきの教えの難しさは理論じゃなくて、その実践なんだと思う。
914神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:00:19 ID:adW5FPLe
>>910
おまえ、天理教信者とは言えんな。
教会教のガードマンでしかないわw
真柱は「真柱の理を継承する」のであって、血縁のことなど、どこにも書いてない。
世襲と決まっているわけでもない。
だいたい、今の真柱の血筋をよく調べてみろや。
鍛冶屋の梶本家の血筋じゃねえか。櫟本に鍛冶惣分教会ってのがあるんだよ。
そこが現真柱一族のルーツだ。

とにかく、おまえ、でたらめを言うな。天理教の「て」の字も知らねえんだから、所属教会にでも行って門番でもしてろや、アホ。


915神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 13:17:21 ID:HBcx1BPC
>>908
別に世襲でも血縁でもない。
教理上から言えば、「真柱の理」を持っている者が継承する。
現実には、中山善亮氏の兄弟の誰かが継ぐだろう。
ま、北朝鮮みたいなもんさねw
だいたい、「真柱の理」を誰が持っているかなんて、人間にはわからんからねw

俺としては、本部員の中から候補者を選び、教人資格のある者による選挙で選ぶべきだと思っている。
少しでも内部改革が可能な組織にするためには、そういう荒療治も必要だ。
その場合、中山家の惣領には教主という名誉職を与える。

ただな、客観的に分析すると、現真柱・中山善亮は、中山みきの思いのエッセンスを理解しているようなのだ。
そういう意味では、世襲うんぬんとは別の意味で、復元のリーダーになりうる資質を持っている。
本部員なんかのレベルとはだいぶ違うとみていい。
しかし、次の真柱に素養があるかどうかは不明だ。

いずれにせよ、天理教団は改革しないとつぶれるよね。
916神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 14:01:44 ID:xhtGmPbV
>>903
あんたが言っていることは、天理教の教理じゃないよ。
はっきり言っておく。
元本部青年さんが指摘しているとおりだ。
全人類、みな同じ魂だ。いちれつきょうだいなんだ。
だいたい「親」であるはずの「神」が、「子供」である人間の魂に差をつけると思うか?

>様々な条件を「自分の魂」が選択して生まれて来るんだと思います。

よくこういうめちゃくちゃなこと、言えるよな。
百歩譲って、あんたが最末端の信者で、教理を知らないとしても、これはあらゆる差別の温床となる言葉だ。

中山みきは、

高山に暮らしていても谷底に暮らしていても同じ魂

と教えたんだ。
その「同じ魂」は、みんなきれいなものなんだ。
生まれついての様々な違いなど、成長するための糧であって、それが「悪い因縁」であるとか、
「徳」がない姿だとか言うのは、「因縁教理」で脅かして言うことを聞かせようとする洗脳の手練手管でしかない。

現実の天理教団は、上で多くの人が主張しているように、生まれながらに特権的身分を享受する貴族階級が存在する。
>>903が気にならないなどと言うのは、飼いならされた奴隷だからだよ。
まともな感性を持っている人間なら、その不条理に憤りを禁じ得ないはずだ。

犬は自分が犬であることが気にならない。
洗脳奴隷は自分が奴隷であることが気にならない。

あんたはそういう精神状態に堕落させられているんだよ。
917神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:05:46 ID:G9r3yAoC
おいおい仲間割れかい?
918神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:22:08 ID:Uxvtg3te
元本部青年さんのカキコは参考になった。
俺が読み取ったのは、以下のことだ。
●この元本部青年さんは、結局のところ、教会本部に居場所を失ったんだと思う。
●教会を持たない本部員は、「旗本」のような存在だが、経済的基盤が弱い。
それなのに、子供が多いw で、末子などは食っていけなくなるわけだ。
彼もおそらく口減らしのために世間に出されたのだろう。
●文章の端々に、大教会や上位分教会に対する怨念が感じられる。
本部に在籍していた頃、よほどいやな目にあったか、不埒な光景を見たのだろう。
本部青年とはいっても、大半は有力大教会の後継者だ。
実質権力は、そういう奴らが握っていて、たとえ生粋の本部育ちとはいえ、逆らえない。
口ではおだてられ、担がれることもあるだろうが、それもただの面従腹背に過ぎない。
本部内の要職に就けるのは、有力本部員の子弟か有力大教会の子弟に限られる。
元本部青年さんは本部在籍者という特権的地位にいたからこそ、悲哀を味わったのだと推察する。
(この項目つづく)
919神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:24:01 ID:Uxvtg3te
(上のつづき)
●彼の意見から見えてくる構図もある。
つまり、生粋の教会本部メンバーと、有力大教会の間には、軋轢があるということだ。
いわゆる「理」の上では、本部育ちのほうが高いとされる。
ところが、実際には有力大教会の子弟のほうが強い。
金がありあまるほどあるからだ。本部育ちの「旗本」は、いつしか懐柔されることになる。
●元本部青年さんは、懐柔されることもなく、世間に出た。これは彼にとって、実によいことだった。
俺が思うに、いつまでも本部に引き止められている者は、性根の悪いヤツなんだ。
つまり、「たすかっていない」ヤツなんだよ。いわゆる「村方」だ。
●元本部青年さんは、たぶん、教祖中山みきから、
「おまえはもう十分に世上でやっていけるまでに成人した」というメッセージを受けたと考えていい。
●問題は、彼が逃げたとも受け取れる点だ。
●実にまともな信仰を持っているにも関わらず、その主張をぶつけることなく、結局は「負け犬の遠吠え」になっている。
●今からでも遅くないから、本部に戻って、改革ののろしを上げるべきだと思うが、まずは無理だろう。

つまり、こういう人からは、教団内部の実態を聞き出し、天理教団批判の裏付けにすればいい。
天理教団の諸悪の元は、教会制度にあることははっきりしている。
改革ののろしを上げるなら、本部の真性天理教者と連携し、
中山善亮真柱をリーダーに担いで闘いを開始するのがベストだ。
天理教会制度とは、ネズミ講で信者を縛り付ける幕藩体制みたいなものなのだ。
それを打倒するには、江戸末期の江戸幕府打倒の志士たちの闘いが参考になる。

残念ながら、末端の信者になどできる改革ではない。
むろん、外圧も必要だ。黒船のように「開国」を迫る強い圧力を、批判勢力は身につけるべきだろう。

最後になるが、ここに出没する天理教信者なる者どもは、ただの番犬だw
キャンキャンとわけもわからず吠えて脅かしているだけの、哀れな者どもだ。
相手にしないほうがいい。時間のムダだからw
920神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 16:47:01 ID:AX5VDzCJ
>>916
>その「同じ魂」は、みんなきれいなものなんだ。
といいながら私を

>犬は自分が犬であることが気にならない。
>洗脳奴隷は自分が奴隷であることが気にならない。

と差別してくれてありがとう。

私は「魂」自体は平等という視点から・・・
「天理教の世襲とか特権的地位」なんて気にもならないだけの事です。
921神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 17:13:05 ID:yw096zCR
つまり今の天理教はおかしいと気づいていない人は、貴族階級によって嘘の天理教を洗脳されていると言うことですね。
天理教信者には3種類いるようだ。

搾取する貴族階級。
搾取される末端信者のうち洗脳されちゃっている人。
本当の天理教を理解していて、何とか改革したいと思っている本当の天理教信者。
922神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 17:17:22 ID:AX5VDzCJ
「魂」自体は平等でしょうね。

ただ生まれながらの環境の差については個々の「魂」が選択した事だから
人様の人生をどうのこうの言えないってだけの事。

教団で育ててもらったけれど教団を立ち去り
長々と分析して批判するのもいいと思いますよ。その人の選択なんだから・・。

個々が選択した結果として今の環境があるという前提において
私自身がたとえ生活レベルが低くても人の環境と比べて一喜一憂するつもりないし。

 元気で一日が終わればそれでいい。
 トイレで普通に用が出来るだけでありがたい。

と小さな喜びを見つけながら人生を楽しめればいいと思ってますし。

「改革」だとか「教団の欠点」をどうのこうの糾弾しても何も変わらないと思いますよ。
それは「求めている行為」だから。

教祖は「与える行為」を伝えたかったんだと思いますよ。
お金がなくても出来る事として「おさずけ」なんて最高じゃないですか。
923神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 17:30:44 ID:zjgiFCuW
このスレを立てた宮崎希美という女性?は、東京教区だと自分で書いているね。
東京教区といえば、かのC大教会の色情地獄事件が有名だね。
大教会長と部内会長が、ある人妻を奪い合って、下劣きわまりない修羅場を演じたという事件だよ。
実におぞましい色情事件なんで、口にするのもおぞましいけど、
天理教の乱れた内情を示す参考になるなら、簡単に紹介しよう。
C大教会のY会長は、信者である人妻に目をつけ、暇なことをいいことに、外車を自分で運転して、
人妻の家に真っ昼間に誘いに行ったんだ。
そして、天理教の話しをしてあげる、と言って、ホテルに連れ込んだ。
人妻の旦那さんは、出張が多く、性的欲求不満になっていたらしい。そこにつけ込んだんだね。
けっきょくこの人妻は、大教会長の愛人みたいな存在になったんだと。
ところが、それを見ていた部内教会長が、言葉巧みに人妻に近づき、
悩み相談に応じるとか言いながら、こいつもまたホテルに連れ込んで肉体関係を持ったんだね。
旦那さんもさすがに変だなと感づいて、調査員(探偵)に調べさせたんだ。
旦那さんの仕事は、なんと信用調査会社の調査員だったんだw 調べるのはお手の物だったわけ。
で、証拠をがっちり掴むと、表統領室主査室に訴え出たわけ。
びっくらこいた主査室長は、「修理巡教」という名目で、C大教会に。
そこで、詰問して、Y大教会長に自白させたわけ。
で、結局は、部内会長はクビw
Y大教会長は、布教に出さされた、というお粗末。
もちろん、人妻のほうは天理教をやめた。親族全員がやめたんだ。

これなど、旦那さんに調査能力があり、また主査室に訴えたから明るみに出たけれど、
そうでない色情事件は教団内部にいっぱいあると思うぞ。

そうそう、探偵さんが、
「あなた、人の奥さんと肉体関係を結んで、それでも宗教家ですか」
と、部内教会長に直接たしなめたら、そいつは、
「欲求不満を解消してやる裏の仕事も宗教家の仕事だ」
と居直ったそうだ。なんともはや……。

みなさん、天理教会の人間には大事な女性をけっして近づけないように。
もちろん、あなた自身も。
924神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:04:07 ID:XaUCn8cl
>>923
確かにそれはひでぇな・・・。裏の仕事とかw
よく分からんけど天理教でもいい人はいるんじゃね?
知り合いの天理教の人すげぇ優しかったぞ。
この宗教だったら全員悪人ってことは無いと思うけどなぁ。
925神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:10:32 ID:G9r3yAoC
うちも探偵に調べさせようかな
926神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:12:42 ID:ObgJo0zH
>>920
日頃、「因縁が悪い」だの「徳がない」だのと、いわれない差別を受けている信者さんの気持ちが少しは肌身にしみたか、エッ?

>>921
いいまとめ方だ。
信者といっても、大枠3種類いるわけだよ。
このうち、もっとも面倒なのは、実は洗脳された連中なんだ。
搾取している天理貴族は、ころっとひっくり返るw
この手の連中は、権力側にひっつくのがうまいんだ。
だから、改革派が権力を握れば、揉み手で近づいてくる。
3番目の改革派だけど、けっこう改革を口にする信者は多いんだよね。
でも、結局、自分の教会の食い扶持がなくなるのがこわくて、何もできないんだ。

>>922
この手の信者は、洗脳信者とみてよい。
自分だけはいい信者でいようというわけだ。
泥舟に乗っていれば、いくら「いい子」ぶっていたって、一緒に沈むというのに。
だいたい、周囲の悪に無関心のままで、人助けができるのか?
まずは誤った信仰をしている者を助けるのが、仲間としての義務なんじゃないのか?
きれいごとばかり言ってないで、教内を冷静に見聞してみろ。

>>923
ここは、天理教色情大教会と名前を変えるべきだなw
欲求不満の未亡人やら人妻やらがわんさと押し掛けてきて、繁盛するぞw
性欲処理施設というわけだw
927神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:19:56 ID:G9r3yAoC
天理にはモラルもへったくれもあったもんじゃねーなw
928神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:27:09 ID:jrWu50Oo
>>923
たしかに天理教の教会長の中には、「裏の仕事」という言い方をするヤツがいるね。
こういう意味で使っていたわけか。
その教会長、バックから人妻とやっていたんじゃないのw

ま、それは下品な冗談だけど、こういう言い方でセックス処理を正当化してるなら、まさにカルト邪教だね。
オウム真理教なんかでも、乱倫をきわめていたもんね。
929神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:42:53 ID:AX5VDzCJ
>>926
私は本業で天理教やってないから・・・

私は人を差別をするつもりもないし「因縁が悪い」だの「徳がない」なんて書いてもないし。
ただ貴方の意見が今後何らかの参考になればそれでいいんじゃないの?

貴方の人生や考え方に口挟むつもりもないし。
ただ自分の思う事を情報のひとつとして今日は休みで暇だから書いただけ。
930神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 18:57:52 ID:AX5VDzCJ
信者の立場なら「自分がどう生きるか?」ぐらいなもんですよ実際。
本業で天理教やっている人はもっと目標を持っていらっしゃるでしょうが・・・

人間なんて自分が一番かわいい。妻は妻で自分がかわいい。
そういった現実を踏まえて自分が出来る範囲で人様に何かさせていただけるのだろうか?
ぐらいなもんです。実際のところ。

「人を助ける」なんて私のレベルではおこがましいと思いますもん。
(本業で天理教をやっている人は別ですが・・)

人様に助かっていただくために自分はわずかでも何かさせてもらえるのか?
と考えて自分の精一杯だけです。

教会の会長さんが困ってるならわずかなものでも教会に御供えさせていただく。
自分が出来ないなら教会の会長さんにおたすけにいって頂き交通費やお礼をお渡しする。
そんなもんです私のレベルは。

所詮たいしたレベル高くない信者のたわごとですから
あまり気にされなくてもいいと思いますよ。
931S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 19:35:04 ID:zXS+Npel
》914
梶本家におはるさんが嫁いだから、真之亮は教祖の外孫やなあ。
天理教規約やったかなあ?
ここに真柱云々が明記されてたように記憶。
ガードマンでも教祖伝は読みますからなあ。
932神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:42:52 ID:0HaAL4NB
現真柱様は
前真柱様の養子だったよな、確か
933神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 19:47:57 ID:ABv4jRe2
短期間での膨大な投稿の中、否定派・擁護派ともに同意すべきものもあるし、
そうでないものもある。
それらの記述の中で、2点のみ敢えて言及してみる。

よふぼく(用木)という言葉は、信者を「物」扱いしている証左だとの見解があった。
天理教は当時の周りの人々の生業に合わせた用語を多く取り入れている。
とりわけ農作業にまつわる事や、大工仕事に関わる用語が多く用いれられている。
真柱や棟梁などもそうだが、先の論法でいくと真柱も「物」ということになる。

よふぼくの本来の意味は神様にとっての用材という意味であって、断じて
教団にとっての用木という意味ではない。
ただ、現状がそう扱われているのではないかと指弾されれば、返答に窮するだろう。

934神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:00:19 ID:ABv4jRe2
更に「律ありても、心定めが第一」というお言葉を引用されて
本質的に法律を無視しているとの指摘もあった。
これも違う。
これはこの教えの最高宗教儀礼としての「おつとめ」の完成という行事に関してのものだ。
当時、官憲から差し止められていた、その儀式を、禁を犯してまで実行しようとしただけのことだ。
他宗の方が、「おつとめ」そのものをナンセンスと思うのは自由である。
個人的には「一つ」の儀式だと考えており、過度な神秘主義・権威主義を肯じる立場にいないが
どの教えにも、他宗には取るに足らないと思える事象でも、その者達にとっては至宝のような物・事・
信仰形態があり得る。
仏教徒にとっては崇拝の対象である仏像が、偶像崇拝を禁じるキリスト教にとっては
何の信仰的意味を持ち得ない。
935神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:16:24 ID:ABv4jRe2
信仰者にとっては、時には権力に抗し、死を賭してまでも守らねばならないものがある。
法律は時の権力により、理不尽に構成されうる。
その為宗教勢力は、度々いわれなき弾圧を受けてきた。
キリストも謀反の罪で十字架にかけられ、親鸞・日蓮も世を惑わすものとして
一度ならず流罪に処せられた。
隠れキリシタンは、キリスト教禁止の法を曲げて信仰しつづけた。
大本教も、頑なに信仰を守ろうとしたが為に、明治政府により教団本部が爆破された。
学会の2代会長・戸田城聖氏も信仰に殉じたがために、不敬罪で獄舎につながれた。
彼らが一般法そのものを無視したわけでも何でもない。

同様に天理教において、当時、前述のようなお言葉が発されたのは
天皇制国家を遮二無二完成させようとした明治政府により、いわれなき弾圧を受けている最中、
教義の完成を急いだ史実の断面に過ぎない。
法体系を否定するものではないことは自明。
逆に、その後の教団は応法と称して教えを曲げ、権力に迎合していった歴史さえある。
それこそが、むしろ恥ずべきことなのだ。

936S 2027携帯 ◆oD.zxla8R2 :2009/02/09(月) 20:17:25 ID:zXS+Npel
》932
もう釣られませんから…。
937神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 20:47:34 ID:G9r3yAoC
「本業でやってる」って、霊感商法で生計を立ててるってことですか?
938神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:04:32 ID:91gMF3aH
詳しいかたもいらしゃっるみたいなんで教えてください。
おつとめの意味を教えてください。
かぐらづとめも見たことが無いんですが、なぜ教祖様は御身をお隠しに
なられてまでおつとめの完成を急がれたのですか?
私は朝夕のおつとめや月並み祭も義務的にする感じなんで。
なにがそれほど大事なのかわからないもので。
よろしくお願いします。

939神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:16:32 ID:yw096zCR
次々に天理教の悪いところが出てくるね。そこに目を逸らしちゃいけませんよ。悪い方の信者の皆さん。

>>923
> そうそう、探偵さんが、
> 「あなた、人の奥さんと肉体関係を結んで、それでも宗教家ですか」

これって、「浮気のことは奥さんには伏せておきますから」という探偵さんの好意だったのにね。
開き直っちゃうとは、馬鹿な人だ。
天理教ってこういうことをすると色情因縁を積むとかいって悪いことじゃなかったの?
ていうか、夫婦の絆を基本としている宗教の指導者が、浮気をやっているとは恥ずかしい!!

>>937
大教会やたくさんの部内教会を従えている分教会の会長のことですね。
そのとおりです。信者からのお供えをピンハネして裕福な生活をしています。

>>933-935
そんなことが争点になってないの。教祖の教えに反したことをやっていたり、人を傷つけたりしている天理教信者がいることについて。
940神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:17:25 ID:dYlL4Lo8
>>908
教団は別にどうもならない

次の真柱は現真柱の兄弟の息子を養子にして、その人がなる阿寒

941神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:20:20 ID:yw096zCR
>>938
天理教という宗教を作るときに、宗教の体裁を作るためにおつとめの形を作ったのだろうね。
儀式や教理なんかは、既存の仏教・神道・民間信仰を寄せ集めたようなものだ。
おつとめ、かぐらづとめなどは教祖がそうやれといったものではなく、教祖の死後あとからで来たものなのだ。
天理教自体が、教祖の死後できたものと言っていい。
それどころか、教祖は、宗教は作ってはいけない、立派な社は作ってはいけないと言っていたのだ。
しかし天理教は、それを破り、膨大な信者のお供えを使って「おやさとやかた」なる巨大な建築物を建設した。
942神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:22:44 ID:dYlL4Lo8
>>901
>また、もっと前のほうの書き込みに、「つとめ」と「さづけ」が天理教の根幹である、との指摘がありました。
>これはよほど天理教を知らないと口をついて出てこない言葉なのです。

つとめとさずけが天理教の根幹なんて修養科ですら
口すっぱくするほど言われることだから
よほど天理教を知らないとなんてのは的外れだと思うw

天理サラブレッド乙
943神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:30:54 ID:G9r3yAoC
質問、スレ主は逃げ出した?
944神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:38:53 ID:ELXUAb3t
またまた話しをずらして、「本当はこういう意味なんだ」などと弁明するやからが出現w
だからさ、本当の意味なんかどうでもいいの。
どんな宗教も、非合理なものであって、常識外れなの。
そんなことは、「鰯の頭も信心から」で、勝手に信じてりゃいいのよ。
自由だよ、何を信じようと。
ここで問題にされているのは、「教理上の本当の意味」をはき違えて、
自分の都合がいいように解釈して、結果的にそれが信者さんや一般人に損害を与えたり、
大きな精神的外傷を与えたりしている現実のことなのよ。

それにだな。法治国家の恩恵を普通の国民よりも受けていながら、
どうしてもの場合は、国家に反逆することもある、などと主張するなら、
それは明らかに危険な宗派であって、最終的には公安調査庁の監視下におかなければならないことになる。

天理教が弾圧された歴史だって知っているよ。
その反動なのか、現在はむしろ国家権力を補完する側に居ることも知っているよ。
なにしろ天理教の幹部のほとんどは、自民党支持者だもんな。
天理教を淫祠邪教呼ばわりしている創価学会が与党支持だってのにさw
つまり、今の天理教には節操とか原理原則なんかないわけよ。

さて、繰り返すが、われわれ批判勢力が問題にしているのは、天理教が現実に垂れ流している害悪についてなんだよ。
教理の本当の意味なんか、聞いてないんだってば。
945神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 21:40:08 ID:ELXUAb3t
またまた話しをずらして、「本当はこういう意味なんだ」などと弁明するやからが出現w
だからさ、本当の意味なんかどうでもいいの。
どんな宗教も、非合理なものであって、常識外れなの。
そんなことは、「鰯の頭も信心から」で、勝手に信じてりゃいいのよ。
自由だよ、何を信じようと。
ここで問題にされているのは、「教理上の本当の意味」をはき違えて、
自分の都合がいいように解釈して、結果的にそれが信者さんや一般人に損害を与えたり、
大きな精神的外傷を与えたりしている現実のことなのよ。

それにだな。法治国家の恩恵を普通の国民よりも受けていながら、
どうしてもの場合は、国家に反逆することもある、などと主張するなら、
それは明らかに危険な宗派であって、最終的には公安調査庁の監視下におかなければならないことになる。

天理教が弾圧された歴史だって知っているよ。
その反動なのか、現在はむしろ国家権力を補完する側に居ることも知っているよ。
なにしろ天理教の幹部のほとんどは、自民党支持者だもんな。
天理教を淫祠邪教呼ばわりしている創価学会が与党支持だってのにさw
つまり、今の天理教には節操とか原理原則なんかないわけよ。

さて、繰り返すが、われわれ批判勢力が問題にしているのは、天理教が現実に垂れ流している害悪についてなんだよ。
教理の本当の意味なんか、聞いてないんだってば。
946938:2009/02/09(月) 21:56:47 ID:91gMF3aH
>>941
レスありがとうございます。
でも教祖様はみかぐらうたやお手振りをお教えくださったと思うんですが。
またおつとめの時間もお教えくださったと思うのですが。

947心音のおやさまのプリズム:2009/02/09(月) 22:10:30 ID:g5CqQP/q
鯵の頭も信心から
つまらない新興宗教は
切り捨てて
会社やアニメに回しましょう。
天理教だけが日本の宗教の元を知っていれば心配する必要がないのだか。
成人しだいに見えてくるのが実情です。

だからこころをすまして聞く人がいないから
鏡の如く写るし
核心が得られないですね。
948神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:19:21 ID:FoH60u0+
>>938
あなたはたぶん、天理教釣り師だと思うけど、ま、いちおう教えておこう。
「つとめ」とは、神社の神楽からパクった仮面舞踊祭儀だ。
「ぢば」とかいう地面に男痕のような柱(ひながたかんろだい)を立てて、
その周りで10の機能神に扮して、立って前進後退を繰り返しながら、手踊りをする。
方角ごとに機能神が配置され、手踊りの最終シーンが機能を象徴的に表すように微妙に違う。
これは密教の立体曼荼羅からパクった祭儀だ。
「かぐらづとめ」をすると、親神が勇んで、その守護が個人から世界全体にまで及ぶとされる。
これは、神社神道の「魂振り神事」からパクった話しだ。
この仮面祭儀のシナリオとして、「元始まりの話」(元の理)がある。
この創世神話は、古事記などの伝承神話からパクったものだ。

中山みきは、「つとめ」の勤修を促したが、高弟たちは官憲の弾圧を恐れてやらなかった。
しかし、死期が迫っていた中山みきは、頑固に言い続けた。
結果、明治20年旧暦正月26日、高弟たちは弾圧覚悟で「つとめ」を実行した。
中山みきは、その音を聞いて安心し、死んで行った。
以上が天理教内で「明治20年陰暦正月26日の事情」と呼ばれる出来事だ。

「かぐらづとめ」は天理教の最高祭儀だ。
全国の教会は、「ぢばでつとめられるつとめの理を受けて」それぞれの教会のつとめを行うとされる。
しかし、現実には各教会のつとめは、「かぐらづとめ」とは似て非なるものだ。
理を受けて実行するなら、各教会でも「かぐらづとめ」をおこなわなければならない。
「ぢば」でつとめないので、本物ではないが、中山みきが教えた形でない「つとめ」を行うのは、異端である。

近年、各地に「かぐらづとめ」に習って、仮面をつけ、模擬かんろだいを立てて、つとめる教会が出てきている。
これは天理教本部から弾圧を受けているが、中山みきが命がけで急き込んだ「つとめ」に則しており、
中山みきの真意により近いといってよい。

現行天理教からいかに弾圧を受けようとも、中山みき教祖の思いに沿おうとするほうが正しい。
全国の教会は、どしどし「かぐらづとめ」を勤修すべきである。
そうすれば、「親神」の「守護」は復活するかもしれない。
つまり、天理教は中山みきの教えの元に復元されていくかもしれない。
949神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:27:41 ID:C7cf8e6V
もう、書きたい奴が書きたいことを書くのは勝手だけど、答える方も義務もないなw(>>944,945)

元本部青年だろうが、その程度の理解なら、本当に信仰していたのか疑問だよ。(>>901-907)
どっぷり浸かり過ぎて、信仰しているわけではなかったんだな。
結局最後は、自分と神との対話だよ。
アンチには美味しい餌だろうがなw

>>946
>>941は、前から居るアンチで、知るわけないから無視して良いんじゃない。
>>948も私見だから、きちんと教会で聞いた方が良いですよ。
950神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:40:56 ID:FoH60u0+
こいつ馬鹿かw
教祖の教えをねじ曲げ、お供え分捕り教に堕落した教会で、いったい何が聞けるってんだw
偉そうなことほざいてんじゃねえよ。
なにが「自分と神との対話」だよwww
それこそ私見じゃねえか。

天理教の現実の悪行に、どう答えるんだ? おい、答えろや。
ま、おまえらの答えはわかってんだけどな。
951神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:58:09 ID:uZTvvy70
以下の質問に回答して下さい。

【Q】天理市の天理教教会本部は、天皇制についてどう考えているのですか?
952おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/09(月) 23:03:06 ID:BB7Z47WC
>>951

「上(天皇)も我らも同じ魂」
953神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:03:55 ID:zQupnO2u
民主党に投票できない理由(日本人の方はコピペ願う)
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
954神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:06:12 ID:uZTvvy70
>>952
それは、天皇制を否定するという意味ですか?
明確に答えて下さい。
昔の話ではなく、今現在の天理教団がどう考えているのか、お答え願います。
955神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:13:23 ID:SCWfqcvO
>>944 
>933−935の方は、部外者が教義そのものを曲解してると感じたから
誤解無いようにと解説して見せたんだと思う。
それはそれでいいんじゃないの。
親切に思うか、おせっかいに思うかは別として。

まあ、彼らが主張していることの主文は、教義よりも現状というのはその通りだけど。
956神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:30:42 ID:9hAKOkPa
>>954
お答えします。
天理教は、教祖中山みきの教えに則り、天皇制を認めてはおりません。
前真柱・中山善衛は、昭和天皇が崩御され全国民が歌舞音曲を自粛したとき、
「全国の教会のおつとめはどうしますか」
と問われて、
「わしらの先祖は天皇制のおかげでえらい目におうたんやで」
と言って、おつとめをいつも通りつとめるよう指示しました。
ご存知のように、天理教のおつとめは、鳴り物、地唄で賑やかにつとめます。
つまり、天理教は歌舞音曲自粛の風潮に明確な拒否の態度を示したのです。
いたずらに弾圧を招くような挑発行為はしませんが、天皇制と教祖の教えは背反しますので、
われわれは教祖の教えに殉じます。
957神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:39:05 ID:SCWfqcvO
>>941 それはちょっと誤解があるな。
社については「小さなものでも建てかけ」と言ったのは事実で、大神殿など望んでなかったし、
宗教団体としての認可申請に断固反対したのも事実だけど、
「みかぐらうた」や「おふでさき」を表した時点で宗教の創始と言える訳で
正確に言えば「宗教を造ってはいけない」と言ったのでなく、「教団を作るべきでない」と言ったと
言い換えるべきじゃないの?
958神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:53:40 ID:HO14EWXr
中山みき教祖は、今の天理教団を認めていません。
その証拠として、真柱に後継者をさづけませんでした。
教会本部の教祖殿に、存命の教祖はもういません。
現在は高野山で存命の空海と今後のことを話し合っています。
959末端信者:2009/02/10(火) 00:15:38 ID:Bqdd9G2a
天理教という名称は教祖がつけたのですか?
960938:2009/02/10(火) 00:26:34 ID:dsTZnn/E
>>948
>>949
レスありがとうございます。
いろいろ勉強になります。
961神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 01:08:14 ID:X4xZ7+AN
これ読んだら↓

天理教―神憑りから新宗教へ
http://www.amazon.co.jp/dp/4893507516
962神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 01:33:17 ID:BfCUqvb8
中山みきは死んだもういない!宗教の教祖なんてみな人間だ。
963神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 05:58:36 ID:f47n65su
久しぶりに天理に行こうと思うのですが
やはり教会を通さないと詰所には泊まれませんか?
964おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/10(火) 06:13:08 ID:4Zm9j+w6
>>956
>「わしらの先祖は天皇制のおかげでえらい目におうたんやで」

よくぞ言い切った!!
965神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 07:45:45 ID:Bqdd9G2a
>>963→ビジネスホテル
966神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 08:02:33 ID:BK80cNAl
>>958
空海(,,゚Д゚)?

1000歩譲ってお前の言うとおりだとして、
何でお前がそれを知ってる?
967神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 09:20:19 ID:DFc9jtiy
>>963
それが基本。
968神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 11:03:29 ID:DP5DfmNE
>>947
> 鯵の頭も信心から
> つまらない新興宗教は
> 切り捨てて
> 会社やアニメに回しましょう。

つまり天理教は切り捨てて会社やアニメに回しましょうと言うことですね。心 音ちゃん。
そういえば天理教は、アニメを作っていますね。某エルカンターレやオウム真理教もアニメを作っていました。
子供を洗脳するのにアニメは都合がいいようです。

>>948
> 「ぢば」とかいう地面に男痕のような柱(ひながたかんろだい)を立てて、

つまり、つとめとは、おちんちんの周りで踊る儀式なのか!卑猥な宗教だ。

そういえば、天理教の名前を使うなと天理教から訴えられて勝訴した「天理教豊文教会」は教祖の教えどおり、
神楽づとめをやっているそうですね。(ホームページにかんろだいが掲載されている)
969神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 11:14:05 ID:DP5DfmNE
>>949
> もう、書きたい奴が書きたいことを書くのは勝手だけど、答える方も義務もないなw(>>944,945)

議論に負けて悔しいのですね。わかります。
洗脳されちゃってる天理教信者の議論などぼろが多くていくらでも言いまかせられる。

> 結局最後は、自分と神との対話だよ。

だってw。プププ。議論に負けたから自分の脳内へ引きこもっちゃうのですね。

>>951
> 【Q】天理市の天理教教会本部は、天皇制についてどう考えているのですか?

戦前までは天皇を崇拝していました。そうしないと政府から天理教を潰されてしまうからです。
しかしこれは一列みな兄弟姉妹の精神に反します。天理教が矛盾したことをやっている一例ですね。

>>957
なるほど。誤解していました。指摘ありがとうございます。
970神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 11:17:46 ID:DP5DfmNE
>>958
> 現在は高野山で存命の空海と今後のことを話し合っています。

空海を食うかい?

詰所って誰が経営しているの?
詰所自体は300件程度だと思うけど、教会は7000以上もある。
教会が経営しているわけではないの?
大教会が経営していて部内の信者に利用させているの?
971神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 11:51:41 ID:4uPVt8jL
詰所は、正しくは信者修行所であって、宿泊施設ではありません。
法的には信者修行所ですから、宗教法人の宗教施設とみなされ、税金がかかっていません。
しかし、現実には信者の簡易ホテルになっています。
ただ、修養科生などが滞在していますから、信者修行所の役割の一部は果たしているわけです。
これで税金逃れができていますので、極端に安い値段で宿泊させても、元は十分とれているのです。
こうした脱法行為は、既に中山みき在世の頃から行われていました。
当時、中山家は蒸し風呂(サウナのような風呂)を経営し、大和藩ないしは明治政府からの弾圧を逃れていました。
この蒸し風呂の延長が詰所です。
お寺の宿坊などに比べると、はるかに俗っぽく、宗教的雰囲気はほとんどありません。
詰所は建てるときは各大教会の負担ですが、建ってしまうと包括法人天理教の所管に移ります。
包括法人天理教(教庁)は結果的に各大教会に詰所をお供えさせているわけです。
日々の経営は各大教会の無償奉仕者(ひのきしん者)によって行われています。
信者数が激減していますから、どの詰所もふだんはガラガラで、維持費がかさんで切羽詰まっています。
いずれ崩壊するところも出るでしょう。
高速鉄道網ならびに高速道路の整備により、日帰り参拝が可能になっていますから、
宿泊してまで帰参する信者は激減しています。
見物や冷やかし、または観光目的で泊まるなら、奈良市内のビジネスホテルか宿坊のほうがオススメです。
詰所に泊まるには、所属教会─大教会の許諾が必要なので、へたをするとそのプロセスでお供えを巻き上げられ、
結果的に割高になってしまうからです。
972神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:05:50 ID:DP5DfmNE
>>971
回答ありがとうございました!
973神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:11:13 ID:4uPVt8jL
>>968
ご指摘のとおり、今や法的には、天理市の天理教だけが天理教ではありません。
天理教豊文教会のような独立宗教法人がどんどん設立されています。
これらの独立天理教会は、「かぐらづとめ」を中山みき教祖の教えどおりに勤修するのが特徴です。
その意味では、教祖の思いに近い信仰を実践しています。
「かぐらづとめ」は、どの教会でも勤修されるのが正しく、
天理市の天理教が占有すべき祭儀ではありません。
こうした祭儀には、商法も著作権も馴染みませんので、中山みきの教えを信奉し、
「かぐらづとめ」の理合い(教理上の意味)を知っている人々なら、
だれでも勤修できます。法的には、茶道や生け花の作法・流儀のようなものなのです。
ただし、教祖は「ぢば」で勤修するから意味があると言っていますから、
各地の「かぐらづとめ」は、正確には「模擬かぐらづとめ」というべき祭儀となります。
それでも、現在、教会で行われている「つとめ」よりははるかに教祖の思いに近いのです。
また、「ぢば・かんろだい」の解釈しだいでは、理のある場所であれば「ぢば」と称することも出来るので、
各地で本物の「ぢば・かんろだいづとめ=かぐらづとめ」を勤修することも可能です。
ほんみち教団などは、それを早くから実践しています。
ほんみち教団は信者数約30万人。天理市の天理教会教と信者実数では変わりません。

このように、天理教の最高祭儀は、天理市の天理教の専有物ではありません。
中山みきの教えを信奉する教団だけでも、数十にのぼりますし、
天理教豊文教会のように、堂々と天理教をなのる別団体もあるのです。

その事実をよく理解し、マルチ商法型天理教教会教に騙されないようにしてください。
974神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 12:44:58 ID:4uPVt8jL
つづき

また、天理教豊文教会などの独立天理教法人のほとんどは、
真柱を認めているのが大きな特徴です。
その意味では、教団名も変えて中山みきの教えを信奉している別教団とは違います。

天理教豊文教会などは、「かぐらづとめ」を勤修する根拠として、
代々の真柱の言葉を挙げているのです。
前真柱も現真柱も、「教会でつとめる「つとめ」は、ぢば・かんろだいでつとめられる『かぐらづとめ』の理を受けてととめられる」
と言っています。
これを豊文教会などは、文字通り「『かぐらづとめ』と同じようにつとめる」と解釈しているわけです。
ところが、天理教会教の幹部たちは、「理を受けるとは、理念だけを真似るという意味だ」と曲解し、
形の上からもまるで『かぐらづとめ」とは無縁の「つとめ」を平然と行っているのです。

中山みきが教えた「つとめ」は、「かぐらづとめ」であって、現在、天理教会教が行っている「つとめ」ではありません。
鏡を祀った祭壇の前でつとめる「つとめ」など、神道と変わりません。
こういうご都合主義をいつまでもやっているからこそ、親神も腹に据えかねて「手入れ」をするのです。

中山みきの教えを忠実に信奉するなら、信者が公平に結び合う講のなかで、
堂々と「かぐらづとめ」を勤修しなければなりません。
975神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:13:10 ID:f47n65su
>>965>>967>>971
ありがとうございます。
行ってみたいのもありますが、お供えは嫌ですね。
976神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:23:16 ID:FoIZXxTH
>>975
やめとけ身の破滅を招く。
まともな寺の檀家になれ
977神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:24:48 ID:BXt8n3Ye
>>971
>詰所は建てるときは各大教会の負担ですが、建ってしまうと包括法人天理教の所管に移ります

へえー。詰所の土地建物は天理教本体の所有になってるんだ。
結構老朽化が進んでそうだが、いつまで持つんだろうか?
他の用途に転用する価値は全くないもんな
978神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:33:19 ID:vlbdr6FP
このスレも終りに近づきました。
立てた人間、すなわち「東京教区の宮崎希美」なる者の目的は、
天理市の天理教会教の擁護をすることだったのでしょうが、残念ながらその姑息なデマ宣伝の目的は果たされませんでした。
天理市の本部を置く天理教会教の悪行が、次から次へと告発・暴露され、
宮崎某と自称天理教信者たちの手には負えなくなったのです。
もともと、宮崎某や自称天理教信者たちには、中山みきの教えの真髄など理解できていないので、
この連中の「回答」なるものは、単なる天理教会教の用語解説でしかなかったのです。
パンフレットみたいな紙に書いてある「解説」をテープレコーダのように繰り返していただけなのです。

賢明な人ならとっくに気づいていると思いますが、
天理市に本部を置く天理教会教が垂れ流している数々の悪行は、
マルチ商法型教会組織が原因となっています。
ここに改革のメスを入れないかぎり、天理市の天理教会教は、衰退の速度を速めるだけです。
なぜなら、それは教祖中山みきの思いに沿っていないからです。
979神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 13:35:58 ID:vlbdr6FP
つづき

天理市の天理教会教から被害を受けているみなさん。
天理教会教は、中山みきの教えから遠く離れてしまいました。
思い切ってこのような悪徳教団から離脱してください。
既に多くの教祖の本当の弟子たちが、ほんものの天理教を信仰しようと、
独立を果たしています。
もはや法的には、中山みきの教えを信奉し、実践する者は、誰でも天理教を名乗っていいのです。
こういう言い方をすると、天理教会教の連中は、「法律など関係ない。おまえらは異端だ」などと暴力的な脅しをかけます。
まさに本性剥き出しといったところですが、
このものどもが「関係ない」とうそぶく「法律」があってこそ、このものどもの存在が許されていることを思えば、
大馬鹿者としか言いようがありません。
そもそも、独立していく天理教信者を、法的に訴えたのは、ほかならぬ天理教教会本部だったのです。
それも、なんと、「商法登録侵害」で訴えたのです。
「天理教」は「商号」、つまりは商売をするためのブランドだと主張したのですwwww

まさに連中の本音丸出しだったわけですが、結局、天理教教会本部は敗訴しました。

これこそ、国を使って親神が下した審判だったのです。
さあ、暗く迷妄の淵に閉ざされていく天理教会教にいさぎよく訣別し、
中山みきの教えの真髄に触れたいのであれば、ほんものの天理教を信仰してください。
また、天理教そのものを否定するのもいいでしょう。

要は、悪徳まみれの宗教教団が駆逐され、社会が平和で公平な秩序のもとに営まれていくのが目的なのです。

980神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 15:34:24 ID:cEWkPKsL
昼間っから書いてる馬鹿は学生か?
もう少し社会勉強してから来いよw
981神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 15:46:06 ID:f47n65su
>>976
ご忠告ありがとうございます。信心とか全然ないです。
かつておぢばがえりで行った神殿などをぶらぶらして懐かしみたいだけです。
まあ行ったら参拝くらいはしようと思いますが。
982神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 15:46:07 ID:B0tFs3gS
質問
京都の殺人事件の続報がないのはなぜ?
983神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 16:59:31 ID:DP5DfmNE
>>980
洗脳されちゃって、今の天理教のおかしいところに気づかないのですね。わかります。
洗脳されて搾取されている末端信者のカテゴリーに入ります。
>>973-974の指摘は的を得ているし筋が通っている。今の天理教団はおかしい。

> 天理教会教の連中は、「法律など関係ない。おまえらは異端だ」などと暴力的な脅しをかけます。

お前はこのタイプの人間ですね。
984神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:12:28 ID:Cbvyhepz
>>980
981さんが言っているように、この>>980のような人格破綻者が天理教会教信者の本性です。
真実を暴露され、反論もできなくなると、恐喝してきます。
実は、私は以前にも書き込んだことのある元教会長後継者ですが、
教会を継ぐのを辞めた直接の原因は、部内教会の「若先生」たちに、直会のあと、路上で袋だたきにされたからです。
理由は、私が最末端教会の息子でありながら、一流大学を出ていたせいです。
苦労して入った大学ですから、誰に文句を言われる筋合いでもないのに、
上級の「若先生」たちは、天理高校にさえ入れない自分のオツムを省みることもなく、
私に「おまえは上級教会に尽くしていない」「世上とお道とは違うんだ」などと訳のわからないことをほざいて、
突如殴り掛かってきたのでした。
反撃してはみたものの、多勢に無勢で、結局負けて軽い怪我をしました。
これはどうみてもリンチですから、警察に訴えれば事件になったでしょう。
でも、私はそれなりに部内教会全体のことを考えて、告発をやめました。
で、何を言いたいのかというと、
天理教の教会教に洗脳された教会専従者、家族というものは、
教理もへったくれもなく、自分達の権益をおびやかされると、とたんに暴力団のように変身するということです。
たぶん、これはほとんどの教会で起こりうる出来事なのです。
彼らは生計の手段として天理教をやっているだけなのです。

ですから、>>980のような異常者がいることには、とくに驚きません。
はっきりいって、知能がマヒしているのです。
洗脳された奴隷のような存在ですから、憐憫の情をかけてやったほうがいいかもしれません。
哀れな者たちなのです。家畜のようにこき使われ、なんの疑問もいだくことを許されす、
一生を天理貴族のために費やすのです。

これが天理教の実態のほんの一例です。
私は、怒りを込めて告発します。
都合が悪くなると暴力団のような本性をむき出しにする天理教会教は、社会の敵です。
985神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:30:26 ID:aPAv9h9k
>>980
おい、オッサンよ。じゃあ、おまえは昼間っから何やってんだよ、えっ?
おおかたそこらのアホ教会長か住み込み奴隷だろうがww

学生にコンプレックスがあるみてえだな。おまえの頭は空っぽで、叩けば「アホアホ」って空っぽな音がするだろうww
かわいそうにな。なんの反論もできず、理論的に筋道だてて天理教の害悪を指摘する正義の人に対して、
ただただ、「お前は学生か」としか言えねえんだもんなww

筋道だてて天理教批判ができる人は、こいつの頭の中では、みんな学生らしいぞw
天理教奴隷信者の知能指数は猿以下だわwww
986神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:02:39 ID:NMZ1oKS3
>>980
昼間っから書いてる馬鹿は教会長か?
もう少し社会勉強してから来いよw

それと、東京教区たらの宮崎希美よ、早く次スレを立てんかい。
こわくて立てられねえのか? おい、出てこんかい!
987神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:03:25 ID:NMZ1oKS3
>>980
昼間っから書いてる馬鹿は教会長か?
もう少し社会勉強してから来いよw

それと、東京教区たらの宮崎希美よ、早く次スレを立てんかい。
こわくて立てられねえのか? おい、出てこんかい!
988神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:17:09 ID:NMZ1oKS3
【天理教追い払い対策10か条】
1 信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
  お供え(これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という)
  ぢば
  ようぼく(あなたは、ようぼくですか? と聞いてみる)
  分教会
  中山みき
   etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
2 講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
3 天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
4 しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
5 住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
  各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
6 町内会で天理教被害について告発すること。
7 近くの天理教会の前に、「この町を出て行け!」という横断幕を掲げること。
8 天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
9 常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
10 被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。
989神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:44:51 ID:PC5/+8wU
希美ちゃんはね、実際は天理教信者というわけじゃないの。
S2027さんとやり取りしたときなど、「天理教の信者にならなくてよかった」なんて
仰ってたもの。
別のところでは、カトリックと天理教、両方を信じてるみたいに書いてたしね。
でもカトリックの理解も十分でないみたいで、カトリックスレでも叩かれていたみたい。

そんな訳で、天理教に関しても、外から得た知識が多いようで、内部の人間とは言えないため
時々ちぐはぐな回答になっていたりする。
だからこのレベルで彼女にシビアな答えを期待するってのは、ちょっと無理がある。
自分がスレを立てて、そのうち誰か詳しい人がフォローしてくれるだろうって考えてたんじゃない?

でも彼女があちこちでスレを立ててくれたお陰で、恩恵を蒙ったというか
それなりに情報開示にもなっただろうし、肯定派、否定派の賛否両意見が聞けたんじゃない。
お陰で我々も参加できたっていうわけで、俺はサンクスだと思っているよ。

希美ちゃん、めげないでね!
でも次のスレは、別の人に立ててもらった方がいいかもね。
990神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 20:21:41 ID:oQEUtVYI
【天理教追い払い対策10か条】
1 信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
  お供え(これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という)
  ぢば
  ようぼく(あなたは、ようぼくですか? と聞いてみる)
  分教会
  中山みき
   etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
2 講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
3 天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
4 しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
5 住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
  各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
6 町内会で天理教被害について告発すること。
7 近くの天理教会の前に、「この町を出て行け!」という横断幕を掲げること。
8 天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
9 常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
10 被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。

ま、ともかくも、このスレでは天理教批判勢力の圧勝だった。
悪徳天理教の悪行の数々が暴露され、天理教信者の馬鹿さ加減がはっきりしただけでも、意味はあった。
2ちゃんの書き込みなど、とるに足らないかもしれないが、それでもボディーブローのように効いているのは間違いない。
上の10か条を、できるだけ多くの国民が実践するよう、機会があれば訴えていこう。

悪徳天理教を撲滅に追い込むまで頑張ろう!
天理教追放運動を、ひろく国民運動として盛り上げていこう!
991神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 20:23:56 ID:oQEUtVYI
【天理教追い払い対策10か条】
1 信者数激減により、正体を隠して布教するようになっているが、次の単語を言って、反応を見ること。
  お供え(これは天理教独特の表現。ふつうは献金とか会費という)
  ぢば
  ようぼく(あなたは、ようぼくですか? と聞いてみる)
  分教会
  中山みき
   etc.これらの用語に敏感に反応したら、天理教のヤツ
2 講演会、占いなど、カモフラージュして勧誘するから、十分注意。
3 天理教布教者だと判明したら、即刻追い返すこと。
4 しつこく勧誘してきたら、顔写真を撮影して、警察に電話すること。
5 住居不法侵入、不退去罪、強要罪、強制ワイセツ罪などの刑法でも対応できるが、
  各自治体の迷惑防止条例などで対応してもよい。
6 町内会で天理教被害について告発すること。
7 近くの天理教会の前に、「この町を出て行け!」という横断幕を掲げること。
8 天理教信者や教会家族が自治会、保護者会などに潜入してこないよう、注意すること。
9 常日頃から、天理教がカルト邪教であることを知らせておくこと。
10 被害に遭ったら、ためらうことなく警察に訴えること。
992宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/10(火) 20:31:11 ID:wa21i+KK
>>989
ここんとこ、キリスト教談話室スレを、連続してスレ立てしてるから、希美はスレ立て、無理と思う。
誰か、>>1のテンプレで、次スレを立てて。
993宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/10(火) 20:34:05 ID:wa21i+KK
希美の場合、天理教については、生活困難者を実際に生活の場を提供、それは素晴らしいと思うよ。
天理教にしか、出来ないこと。
994おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/02/10(火) 20:36:09 ID:4Zm9j+w6
>>980
このおいらだって平日の昼間にカキコすることだってあるもんさw
有給・代休・非番のときetc...
995S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/02/10(火) 20:43:11 ID:3rUZt9XE
続スレ立てましたがタイトルに誤りがあります。
考えようによりましては≪5≫のスレは仕切り直しって気もしたりして^^
スレ主にこだわることなく、共有物ってことでご理解下さいませ^^
996宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/10(火) 20:43:24 ID:wa21i+KK
でも、天理教の問題点も感じるよ。
キリスト教と比較すると。

天理教は、教会長が信仰少なく、単なる教会管理者に過ぎない点。
だからこそ、お供えの問題などが派生する。
997S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/02/10(火) 20:46:22 ID:3rUZt9XE
>>996
天理教は、教会長が信仰少なく、単なる教会管理者に過ぎない点。

さりげなく俺のことですか?
悔い改めます。
すみません^^
998宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/10(火) 20:47:12 ID:wa21i+KK
天理教の信仰少ないのは、実践重視した弊害、と思う。
カトリックは、実践より信仰重視。

実践重視すると信仰少なく、信仰重視すると実践少なく。
難しいところと思う。
999S 2027 ◆xLXYm5I0mA :2009/02/10(火) 20:48:45 ID:3rUZt9XE
でも教祖は「里の仙人になれ」っていうなあ^^
1000宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2009/02/10(火) 20:49:27 ID:wa21i+KK
>>997
あなたも含めて、リアル現実で会った天理教教会長も、全員です。
大教会長、分教会長、どちらも。
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