◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART４

天理教に関する質問をどうぞ。
おたすけ回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
天理教教義から天理教組織、おやさとのお天気情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

天理教本部ＨＰ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

天理教東京教区ＨＰ
http://www.tenrikyo-tokyo.com/index.html

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/

>>1
スレ立て代行、ありがとぉ〜♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211055222/1
自分でスレ立てたことあるじゃないですか。

>>3
天理教質問スレの前に、２ちゃん初心者質問スレに、行ったらいいと思うよ。


●２ｃｈ初心者向けスレ立て講座●
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1067156849/

30:ひよこ名無しさん :03/10/31 01:16
はじめまして
私もスレッド立てれないんです。
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
って何回もでます。どうすればいいんですかっ

31:ひよこ名無しさん :03/10/31 01:18 [sage]
あなたと同じホストの人がスレを立てると、その人もあなたもしばらくスレが立てられなくなります。
同じホスト名の人に先を越されないようにがんがっていればいつか立てられます。

>>4
携帯でもスレ立てれんの？

>>5
ケータイとか無関係。
ホスト次第、>>4の通り。

因縁をどのようにして見つけるのですか？

天理教東京教区ＨＰって宮崎希美さんが作ったの？

文字化け起すページがあるよ。

>>7
迷信に過ぎない性質のものですが、それを妄想の域を超えて確信の域にまで達することができれば自ずと見つけることができるものです。
要するに、自己暗示に自己暗示を重ねることにより「いんねんの自覚」ができるようになれるということです。

>>9
天理教の因縁って難しいのですね。
原因があって結果があるとは違うようでｗ

>>9
わかりました。
妄想だったのですね。
他人にいんねんが悪いと妄想で言うのはよくないと思いました。
傷ついている人がたくさんいます。

＜＜天理教の「いんねん」は救いか？束縛か？＞＞より

> 973 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/06(金) 23:12:58 ID:8RWem/vb
> >>968,972
> 遅くなりました。今は少し時間がとれそうなので、少し返答いたします。
>
> 　既に書いてありますが、あなたが理解できないのは、真剣に捉えていないからでしょうし、教理を真剣に
> 学んでいないからでしょう。若しくは、残念ながら文章を読みとる力が不足してると判断せざるを得ません。
> 相手の書いてる内容を、きちんと理解してるとは、到底思えない反応です。
> 　特に、「ほこり」になる心遣いを知らなければ、何がいけないのかが分かりかねると思います。
> 過去に、色々な方々が、その方法を書いていますので、最初から読み直すことをお薦めします。
> 今更ですし、評価を得たいとも思いませんので、過去に書いてる内容をもう一度読み直して判断して下さい。

だから、いんねんがどうやって分かるのかという質問に対して、誰も答えることが出来ていないのです。
973も、教理を学んでいないから無理、等と書いて逃げているだけです。
天理教以外の人から、同じ質問をさえたとき、「お前には分からない」と答えるのでしょうか？
973のようにしか答えられないのでは、一般人からの評価も下がってしまうでしょう。

>>11
いんねんが悪いと云われて傷ついている人は沢山います。
親が子供にいんねんが悪い。お前は首にほくろがあるから芸者のいんねんだ。
お前は前世で身体を酷使したから障害者になったんだ。と平気でいいます。
自分だけの妄想の範囲なら、いんねんは自由にやっていいでしょう。
しかし、もし他人のいんねんが分かるとしても、
他人にいうときは細心の注意を払って慎重に伝えなければいけないと思います。

前スレから引用します。
> あくまでも、親神天理王命の親心を伝えるという、この一点に於いて、理の親子が成り立つのだと。

どのようにして、信者はおやがみの心を知ることが出来るのでしょうか？

> とりあえず・・・スパイでも良いけど、その中に入ってみるしかないね。
> 外と中は違うからね＾＾

ｶﾞｸｶﾞｸ((((゜д゜;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東京教区ってこんな変な人しかいないの？

>>15
まともな人はほとんど天理教組織を抜けているよ。

>>15
東京教区の人はまともだから、2chなんかに来ないよｗ

>>12

>一般人からの評価も下がってしまうでしょう。

一般の人にいきなりいんねんの話なんかしませんから、そんな質問がそもそもでないんですよｗ
事情・身上を通して直接話を聞くのではなく、面白おかしく興味本位で聞く話ではないということでしょう。

S　２０２７さんへ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/995

全てある本のコピーだと、知ってる人は解るという意味です。
私が書いたわけではないので悪しからず。

他の教会でも付き合いはあるの？おまえはあそこの教会のもんか、、、とかそういう差別はある？入る前に教えてください

>>20
教会毎の差別はありません。
皆、神一条に志を共にする同志です。

教会の関係には、一般社会の縦系列とは違う、ぢばから波紋のように広く伝わるべく、系統というものがあります。
その他に、系統とは別に、その地域毎に教区があります。
系統ではその系統の特徴があり、元の系統教会（大教会）の入信に纏わる信仰が根付きます。
その中で、教会同士の学びや布教、ひのきしんなどの付き合いも発生します。
また教区では、系統の垣根を超えて、地域に根付いた信仰の学び、ひのきしんなどで他教会の交流が生まれます。

その他、系統毎の申し込みとは成りますが、別席や修養科といった、ぢばでの伏せ込み、学びがあります。
これら本部で行われる関係で、色々な教会の信者さんと一緒になります。

系統によっては、特色のある信仰をするところもありますが、あくまでも特徴で、それに伴う偏見はありません。

宮崎希美って、天理とカトリックを掛け持ちしてんの？

ただの荒らし

>>19
教科書やパンフをそのまま載せてもつまんねえんじゃないですか。
自分の言葉に直して、デフォルメして、「それは解釈が違うだろ！」ってたたかれてさ・・・
２チャンってそんなところが面白いんじゃないのかな？
ネームつけて自分の思いを強調して演じている人も「アリ」なんじゃないのかな？

>>21
＞教会の関係には、一般社会の縦系列とは違う、ぢばから『波紋』のように広く伝わるべく、系統というものがあります。
この『波紋』って言葉「いんねんスレ」で番長さんが言ってたね。
もしかして・・・・本人？

>>17
えっ、東京教区にはまともな信者さんがいるの？？

>>24
普段ROMってる者からすると、解釈が違うと叩くのはそこに我があるからで、自分を省みてるかどうか怪しいよねｗ
2chは、そういう我の出まくった、自分の意見を通したがる人の集まりのように見える。
アンチは勿論、信者側にしても。

面白いのか、自己欲を満たす道具として、「ほこり」を増長してる厄介なことなのか・・・宗教板に限ってだけど。
ネームそのものが、それを認めているようにも見えるしね。

自分もあの本の出所は分かるけど、冷静に読んでみればあまり間違ってるようには見えない。
教会の立場と信者の立場、それとぢばの関係。
自分の都合を捨て、冷静に省みてるかどうか？

>>18
あなたは正しい人だと思います。
しかし、そうでない天理教信者もいるようで残念に思います。
まだ天理教のことを理解していないであろう、実に子供に、
「お前はいんねんが悪い。」と言われて育った子供がいます。
子供は自分が否定されていると思いながら育ちます。とても心が傷ついています。
こんなのは正しい天理教ではないと思います。
こんな信者がいることをあなたはどう思いますか？

>>21
系統によって、別の宗教のように教えに差があると聞きますが、実際はどうですか？
とにかく献金をたくさんしろ、それが素晴らしいことなのだと間違ったことを行っている教会がありますが、
そのような教会を、本部が放置プレイしているのはなぜですか？

>>25
真面目に建築業に勤しんでいる、元祖おさしづ検索小僧さんがいますよ。

>>26
というふうに　解釈が違うと叩く者に、自分を省みず意見する>>26であった。（〜と思う吉宗であった・・・風に）

ま、俺も同じなｗ

教会の子とかおったら教えて下さい、教会に生まれて嫌な思いした事って多分あると思うんや、ほんでな自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする？もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ？とか考えたりせん？

>>30
＞自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする？
天理教というか、宗教団体に限って言えば「辞める」ことで一応の解決手段は得られると思います。
でも受け入れて貰えない理由として
�@国籍の違い
�A出身地の違い
�B身体的理由
�C家族的理由
などを理由に挙げられたらどうします？

＞もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ？とか考えたりせん？
今のアナタはどうなのでしょうか？
親の生き方を誇りに思えているのでしょうか？
答えはその辺にあると・・・オジサンは思う。

オジサンも子供の頃天理教の教会の住み込み一家だった。
めっちゃ不自由だったし、「いそうろー」と言う言葉も知った。
でも、今現在の幸福の基礎は、この住み込みのお陰だと思っています。
なぜか？
理由などない・・・そんな錯覚をしているだけかもしれない。
だから、アナタはアナタの価値観の中から見つけ出して欲しいと切に願います。

>>28
あのさ、みんな仕事って、真面目にやるでしょうよ。
その人だけじゃないでしょ。

真剣に答えて下さってありがとうございます、誇り思えるか？むつかしいですね、そう思えるとこもあれば思えないとこもある、子供にかんして言えばまだ親じゃないですけど選択肢を制限するような事はしてやりたくない。むつかしいですね。

>>30
奈良では自分の娘を天理教の家にやりたくないという親は多いよ。苦労するのが分かっているから。
お供えという奴をたくさんして、家が貧しい。そんな思いを娘にさせたくないという親心です。
天理教がカルトだからという理由ではなく、苦労している人が多いからやりたくないという親心です。

能力や学力があって、法学部や医学部に行きたくても、
教会に生まれたがために、レベルの低い天理高校や、天理教宗教学部にしか行かせてもらえないというのをよく訊きます。
こういう点は改めるべきだと思いますね。

>>33
> 選択肢を制限するような事はしてやりたくない。

これが大切だと思います。子供には子供がなりたいものになって欲しいと思います。
子供が社会に出ても、天理教の信仰は続くわけですし、退職後教会を継いでくれるかもしれません。
また、親の信仰をみて誇りに思っていることもであれば、進んで教会をついてくれるでしょう。
そういう、信仰を誇りに思ってもらえるかが、鍵だと思います。
逆に言えば、天理教の悪い点が見えてしまったら、愛想を尽かされるでしょう。

ありがとうございます、後女性の方へお伺いさせて下さい、もしあなたが他宗教を信仰してる家だとしたらやはり結婚を考えた場合相手の家が気なりますか？

ありがとうございます、あと女性の方へお伺いさせて下さい、もしあなたが他宗教の方と結婚したりする時相手の家とか宗教がやはり何らか障害になると考えますか？

>>35-36
ID:jetLrhu5は、有名なアンチで、教会の子でもなければ、天理教も知らない子だよ。

>>24
>>21はおいらじゃないよん。

>>35
一般的な仏教やキリスト教であれば、気にはしませんが、カルト宗教となると大変気にします。
天理教の人も、創価学会の人と結婚するとなれば気にする人は多いでしょう。
家族や親族から反対されることもあるでしょう。それと同じです。

>>37
hikeshi必死ですなww。

>>39
>hikeshi必死ですなww。
どこでなにが炎上してるんだよｗ日本語大丈夫か？

ありがとう、ガス抜きしてくれて、後心配してくれた人も、なんか病んでるな〜俺、まあどっちも自分やからしゃ〜ないねんけど、でもほんまありがとうございます。

>>30
そんなことで縁談が潰れるような付き合い方をしてたのか？って感じだねｗ

>>42
きっとアンタはノー天気な素晴らしい人生を謳歌してるんだろうね。
人は悩んだり、落ち込んだりしながら成長していくもんだと思いますね。
己の痛みを知ることで他人様の痛みを共有出来るんじゃないのかな？

別スレで野良さんが「人をたすけて我が身たすかる」うんぬんって言ってたけど、
「我が身がたすかった喜びを人様に伝えなさい。」とも聞かせていただきます。
>>41さん（名無しさん）には今のしんどさをいつまでも忘れないで欲しいと思います。
後々の話の種は自らの体験でしか語れないんだからね。
天理教の教科書みたいなことばっかりほざいて、なんの体験も苦労もない布教師にはならんで下さい。

そりゃそうと・・・・番長さんお久しぶりですね。
ぼちぼちなんか面白そうなことやりましょうや＾＾

>>43> そりゃそうと・・・・番長さんお久しぶりですね。
> ぼちぼちなんか面白そうなことやりましょうや＾＾
>


質問回答専用スレです。
荒らしは、お断りですっ！

>>43
横槍入れるときは一言貰えないかな？
それくらい常識でしょ？

>>43
アンタも全てのケースを把握してるわけじゃないよね？
アンタの理屈が通じるとは限らないよ。

親を誇りに思うか？意味不明。

本人同士の問題でしょ。
相手が嫌だと言ってるなら、仕方が無いと諦めるか、それでもいう気持ちがあるなら
それを伝えて説得するしかない。

>>43
とにかくアンタのレスは気分が悪かったとだけは伝えておく。

さて、なんとレスをしてくるかｗ

>>47
ふりこみ詐欺＠＄２０２７は、性格が歪んでるよ。

>>48
お前にその台詞を言う資格はない。

　洗脳されし者達への最後通牒
　地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)11
　地球が銀河の右回りの様に慣性の法則によって等速度運動を行っていたもの
が、太陽の重力圏の中で公転となったと考えられる。(慣性の法則によって運動
する物を停止させるには力が必要だから、慣性の法則による力を慣性力と呼ぶ)
　当初の地球の回転が慣性力によって東方向への自転となったと考えられる。
　西方向へ吹く風はこの東方向へ運動している空気団を押し退けるから、それ
が西方向への風圧となる。東方向へ運動している空気団は慣性力で運動してい
る。この風圧が抵抗力となって慣性力は減衰して最後に無くなる。地球の自転
もこの空気の摩擦力で減衰して止まってしまう。もし、地球が自転しているの
なら、再び地球を東方向へ自転させる力が必要である。その力は科学では説明
出来ないし、存在しない。たとえば、偏西風を考えてみる。偏西風の空気の摩
擦力で地球が自転しても、その自転の速度を１回／１日に調整する事は不可能
である。お判りかな。

　神が人間に神の裁きの告知をしなくても、人間には神の分け御霊が宿ってい
るから、神の啓示を受けて自然と判る筈だが、邪霊に妨げられて分け御霊が感
知出来ないでいる。だから、大本神諭、日月神示が出て来たのである。生き物
が虐殺されるのを見て憐れみを感じるのはこの分け御霊があるからである。
　知らず知らずに踏み殺される虫には殺される因縁があるから、死ぬ運命とな
る。踏み殺した人間は故意でなく過失だから仕方がないが、当然、注意義務が
ある。
　野生の動物達は地震を予知して避難している。四川大地震でも３日前にヒキ
ガエルが集団移動している。作家の芥川龍之介は季節はずれに藤の花が咲くの
を、天災の予兆と感じて関東大震災を予知している。神のみ旨に従って生きて
いるものに神からの啓示がある。今の人間は神の神性を失って、精神が獣性と
なっているから神からの啓示を感知出来なくて、予知も出来ないのである。

【質問】
>>46親を誇りに思うか？意味不明。 本人同士の問題でしょ。
【俺の回答】
＞もし自分の子とかできて自分とおんなし思いしたらどうしよ？とか考えたりせん？
今のアナタはどうなのでしょうか？
親の生き方を誇りに思えているのでしょうか？
答えはその辺にあると・・・オジサンは思う。
※この問いかけの趣旨は彼が子供が出来た時、同じ悩みを繰り返すのではないかと言う不安にあります。
　天理教におきましては「親が子になり、子が親になり・・・」と聞かせていただきます。
　それゆえ己の親を思うことは、子供のことを思うことにもつながるのです。
　彼と彼女の問題についてはもっと上記の
　＞自分が結婚する時相手とか相手の親に受け入れてもらえんかったらどうする？
　と言う部分となります。
　ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・
【主張�@】
>>47＞とにかくアンタのレスは気分が悪かったとだけは伝えておく。
【俺の見解】
そこまでは責任持てないが・・・一応ごめんなさい。
【主張�A】
>>44＞質問回答専用スレです。 荒らしは、お断りですっ！
【俺の見解】
今後のあなたの行動をとくと拝見させてもらいますが、
これも一応ごめんなさい。
【質問】
ま、性格は歪んでおりますから、反論いたしません。
支部の例会に行ってきます。
また、夜に遊んでもらえますか？
・・・スレに合わせるレスもじゃまくさいもんだw

>>42
相手が天理教だと、親や親戚達が自分まで天理教を信仰させようとするから、考えておいた方がいいよ。
彼女やその家が天理教にどれくらいはまっているかをみておいたほうがいい。
家が天理教だから、やっているだけで、ほとんど信仰していないというような彼女だったら、問題はないけど、
どっぷりつかっている彼女だったら、自分もカルトの信者になる覚悟が必要だろうね。
拒否したら、不和になって分かれることになるのは目に見えている。
最近の天理教の子は、ほとんど宗教活動にも参加していないから、安全だと思うけどね。
結婚したら、自分の宗教に入ってもらうのが一番かと。

>>48
>>50は　あ　ら　し　？
それとも関わらん方がＯＫ？　

【質問】
番長さん元気ですか？
また遊んでもらえますか？

>>54
スレタイに無関係な話は、他スレで。
ふりこみ詐欺＠＄２０２７は、荒らし。

>>51
あんたかなり人間の出来が悪いみたいだね。

＞そこまでは責任持てないが・・・一応ごめんなさい。

まずは自分の言葉に責任が持てない者は、人のアドバイスはしないこと。
のちのち迷惑だ。

気分が分かるかったとまで伝えてる者に対して、そこの言葉は非常識だよ。
そんな者が＞ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・、という台詞は生意気だ。

46への回答にしてもまったく意味不明。
もう少し分かりやすい文章を書こうね。
で、46の意見に対してはどう思ったの？

まあいいいや、大した意見は聞けないでしょ。

まだ言いたいことはいろいろあるが、言うだけの価値はなさそう。
人の意見に横槍を入れてまで物申すなら、もう少ししっかりした意見を書こうね。

>>51
>ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・

揺れ動く心など関係あるか。

まあ、改めて書くなら、何も恐れる事などない。
これくらいか。

ようは自分次第。
自分に自信のない奴が嫁など貰っても、相手が迷惑するだけだ。

>>56-57
質問スレ以外の、他スレでやってよ。
ここ以外に天理教スレは、20スレッドある。

親が子を思い子が親を思うなど、改めて言うまでもなく、ごく当たり前の事。

親の問題も含めてジックリ２人で話し合えｗ

文末にｗつけてる人ってバカっぽいね

そーでもないか

>>58
>ここ以外に天理教スレは、20スレッドある。

もう大分落ちたから、そんなに無いよ。
しかも、アンチスレが殆どだからｗ
何だったら、誘導きちっとしたら？

もう少し大きな心で居ないと、まともな質問及び回答出てこないよ！

天理教信者って、皆脳の中にゴミでも詰まってんのか？

わっかりにくいｗｗｗ

>>62
大きな心で居るなら、黙っとれよｗ。。いちいち喧しい

>>1　希美乙

>>65
ありがとぉ〜♪
天理教優良スレッド↓

天理教を応援するスレPART７
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211055222/

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212736142/

◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545/

私たちの真柱、中山善司
私たちの大司教、ヨゼフ･ピタウ
宗教は、天理教＆カトリック
('-^*)ok

おッ！にぎやかにレスが来てるじゃないか＾＾
コピーより、やっぱり生の声はよろしいなあ（笑い）
全部に返事するのは（じゃまくさいし）こらえてもらうとして・・・

＞「ゆれ動く心の葛藤を読めないなんて・・・」
　　　　　↓
「コロコロ変わるから心と言う」
　　　　　↓
心は揺れ動く方がむしろ当たり前なんです。

或いは「悪しき心使い」から「善き心使い」に心が変わるのが正統派の教えであったとしても、
その「心使いのつもり重なった、いんねん事情」の道中は、
揺れ動き、その中から五分五分、段々と「心が定まっていく」こともあります。
それが続いてはこそ道であり、親から受け継ぐ『とく』でもあるのでしょう。
ま、自分が親になって、少し頭の毛が薄くなり始めたら、ジワジワッと解るかもしれんけどね＾＾
マイナスからプラスに転じる、この心の葛藤の道中、プロセスが信仰の信仰たるところだと思うんだけどね。

【質問】
横槍の意味が解らんです。
>>45 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 10:55:13 ID:GidlE556
>>56 ：神も仏も名無しさん：2008/06/09(月) 13:35:29 ID:RKQBsBUX
アンタらも横槍ではないのかな？
でも、横槍、反論の入らないスレはつまんねえ・・・とも思います。
反論の中から生まれるもの、発見するものもあるしね。
ま、怒らせたんなら・・・・ごめんなさいませ。

>>54
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212293593/
に返事しますね。

>>68
気を使わしまて・・・すみません。

>>58
変態宮崎希美は市ね。

>>63
カルトの信仰者が考えていることは、一般人には分からないさ。
宮崎希美やS2027の考えていることは理解できないもの。

天理教のようなカルト信者の考えていることは分からない。

>>71
要するに「固定観念」というやつでしてね。

信者さん減ってるようだけど、あの天理の建物群は維持できてるの？

>>73
掃除する人が間に合わないのか、あちこちで埃が溜まっている。

>>73いまのとこは維持出来てるみたい
ってか本部神殿近くの学会員が立ち退きを拒否してるから館が立てられないらしい。個人的には学会員を支援する。館立てられたら余計に全国の各教会に御供え支援の要求が増える。

>>73
心配するほどの少ない人数ではありませんのでｗ


>>74
例えば何処？

話は変わりますが自分の家は教会で某大教会の直轄で部内に教会17ヶ所、布教所6ヶ所あり、そこそこ大きい分教会で信者さんも自分が生まれた時は、教会信者名簿では400人近くいました。しかし出直す方等で今では200いるかいなかまで減りました。

自分は現在26です。働いています。このまま働いて生涯閉じるのも楽かもしれませんが最近は先祖が汗水流して作った教会を自分の代で潰すのもどうかと疑問もあり悩んでいます。

彼女もいますが彼女の家は熱心な創価学会の家庭で天理教の教会に嫁に行くなんてふざけるな！みたいな感じです。いろいろと悩んでいます。彼女は学会信仰してるわけではないですが、宗教そのもの嫌いらしく、どちらにしても困っています

>>79
困ることないよ。
天理教、創価学会、二つの看板を掲げればいい。
あなたが迷うのは、天理教も創価学会も、わかっていないから迷うのよ。
まず、天理教と創価学会を、知ることよ。

天理教には創価を超えるものがあり、またある部分では、創価よりレベルが低い天理教でもあるのよ。
一つの宗教者は、信仰する宗教の良さだけを見て、欠点に目をつぶる。
創価信仰なら創価の良さだけを見て、欠点から目をそらず。
天理教信仰なら天理教の良さだけを見て、欠点から目をそらす。
だから天理教信者には、天理教がわかってなく、創価信者には、創価がわかっていない。
だからまず、質問者が、創価と天理を比較し、理解することよ。

>>80何言ってるんですか？教会の長男が学会なんて信仰出来るわけないでしょうが。
政教分離が理解出来ず政治の力で勢力を広げる困った宗教でもあり学会は天理教を敵視して侮辱もしています。他宗教を邪宗扱いする宗教を好きになれるわけないでしょうが。

>>82
天理教に無知な人は、そう思うでしょうね。

>>81自分はカトリックや日蓮、浄土、立正佼成会でしたら理解できます
しかし他宗教を邪宗扱いする学会はそこからして教えがひん曲がっています

>>83無知？貴方はキリスト教の方ですよね？天理教、最近知った方ですよね？
そんな初心者の方に天理教に無知とか言われて心外です。ビックリしました
大丈夫ですか？

>>84
何もわからない、子供と思うよ。

>>85
天理教を知ってる、創価はこうだから間違い、と言われる、あなたに質問です。
創価学会は、なぜ天理教以上に、勢力がありますか？
理由を答えてください。

>>86何言ってるのか意味不明です。

>>85
天理教を私以上に知ってる、あなたなら、わかるはずです。
天理教が創価に劣る点を。

>>87
簡単ですね。メディア露出や政界進出、天理教信者より学会信者のが勧誘に対する熱意が強い。天理教は信者人数に加算されるのには用木、教人からに対し学会は簡単に信者人数に加算される。学会は信者が亡くなられても除名してかないので減りません。

>>90
わかっていないようですね。
例を挙げます、天理教は行動力、カトリックは精神性。
このような信仰について、答えてください。

それと学会の一番の力は
池田大作でしょうね。
池田さんの存在は神レベルらしいので。天理教は真柱様は最高統括者ではあるが創価の池田さんほどのカリスマ性はないでしょうからね。

>>92→>>86

>>91わかってない？だから貴方はキリスト教ですよね？わかってないとか何十年も天理教を勉強してから言って下さい。恥ずかしいですよ。それと先に言っておきます。天理教は行動力はないです。

>>94
あんた、やはり天理教さえ知らない、お子ちゃまと思うよ。

>>93馬鹿ですね
創価が伸びたのは池田がトップにいたから。池田の言葉は創価信者にとって絶大。絶対者の存在の力をわからないみたいですね貴方は。それが真柱様との違い。

知ったかの希美さん恥ずかしいですよ。
おこちゃま？理由は？

>>96
あのね、基本が間違ってるのよ。
比較宗教というのは、教えの利益を比較しないとだめなの。
だから、天理教信仰による利益、創価信仰による利益、それをまず比較し考察するの。
それは天理教とカトリックだって、天理教と立正佼成会だって同じ。

>>98貴方は教えの利益の話を勝手にされていますが、自分は創価の他宗を邪宗扱いするのが根本的に間違いだと言ってるだけですが、他宗を悪だと決めつける創価は教えや利益以前の問題です。終わってますね。希美さん理解できました？

>>77-79
過去に学会の出身で、天理教に変えた方にも何人かお会いしましたが、どうも根底にある考え方が・・・
彼女さんは幼少期から触れてきた事により、批判的である面もあれば、身に付いている常識もあるでしょう。
相手の御家族を思うと、かなり困難な道程でしょうね。

まだお若いから、この先どうなるか、どうするかを今決めなくても・・・とは思いますが、心構えですかね？

この道では、信仰を通して自分を変えていくしかないんですよね。
将来的に教会を継ぐつもりならば、尚更でしょう。
単刀直入に言うならば、「にをいがけ」を薦めます。
その中で、あなたと彼女の関係をどうしたら前に進められるか、見えてくると思います。
私も少なからず経験在ります。
「にをいがけ」の相手は、どこからでも。

>>75
おやさとやかた予定地の創価学会員GJ！！！

>>79
あなたにとって大事なのは、天理教ですか？創価学会ですか？彼女ですか？
一番大事だと思うものを取りなさい。

個人的には、創価学会や天理教のようなカルトで自分の人生を駄目にするより、
彼女と結婚して幸せな家庭を築く方がいいと思いますがね。

>>94
実践してこそいいのが中山みきの教えなのに、実践しなかったらただの穀潰しじゃないですか？

>>79
先ずは貴方の「主軸」を定める事がいいと思うにゃ。

　「教会生活」を選択するのか?
　「一般生活」を選択するのか?

次に彼女が選択するような気がしたりしまつ。

　「貴方」についていくかどうか？

主軸は彼女で、いいんじゃまいか？
縁があればだけど、そゆ事は、乗るか反るかの勢いが必要だから。あとは、何とかなるよ。

>>102
主軸は、２ちゃんねると思うよ。
２ちゃんで知り得た程度の創価知識で、創価批判。

「道の後継者のつどい」に行けって言われたんですけど、これってどんなことするんですか？

人間は皆、親神の子供という兄弟姉妹という考えを捨て、他宗教者は敵扱い。
こういう人間が、天理教後継者とは嘆かわしい。
このような人が、後継者面することが、天理教の真の問題と思う。
天理教組織の問題よりも、信者に直線関わる天理教後継者が、排他主義こそ問題。
このような人間がやる天理教教会は、いずれ２ちゃんで叩かれる。

宗教なんて適当にやってたらいいんだよ。
天理教やそうかがっかいみたいにカルトにはまって馬鹿みたい。
その前にひとりの女を幸せにしたらんかい！
子どもが出来たら幸せにしたらんかい。
俺から言わせれば家族を放置して天理やそうかにはまっている奴は馬鹿だ。
家族を不幸にしているのだから。

独身かどうかに関係なく、カルトにはまるのは馬鹿

>>108
激しく同意

>>106
あんたみたいに、どこも適当な人には分からない悩みさｗ
学会の人と面と向かって付き合ったこと無いだろ？


>いずれ２ちゃんで叩かれる。
屁とも思ってないだろうなｗ

創価学会は天理教の組織化（集金システム）を学んだらしいけど、ホント？

http://www.mni.ne.jp/~miyagi_k/fukyoubu/CIMG03871.jpg
最悪。

>>111
天理教の集金システムを学んだのは、オウム真理教。
天理教は金が目的だが、創価学会において金は政界進出・勝利のための手段でしかない。

先月、知り合いの（子供の保護者繋がり）天理教の人から百周年（？）のイベントに誘われたんだけど
家族で出かける用事があったから丁寧に断った。

結構しつこく誘われて、挙句に偉い人が出てきて「家族でイベントに来なさい」とか偉そうに言い出したり
その知り合いも、「帰りにTDLへ行けば一石二鳥でしょ」とか言って来た。

こっちは２ヶ月も前から計画立てて、ホテルも予約して子供たちも楽しみにしてたし
旦那の仕事の調節もしてたから、再度丁寧に断った。
したら、急にムッとして「そんなことしてると得（徳？）が減るぞ！」
みたいな事を言い出した・・・意味分からん。

で、百周年イベント（？）に行かず、予定通り家族で旅行たんだけど
最近「月並祭（ツキナミサイ？）」に来なさいとか言われる・・・

コレって何？
イベントに行かなかった悪い気を、ここで払うことが出来るとか言われるけど
私、天理教に何も関係ないんだけど・・・

マジで怖い・・・。
うちの近所でこの天理教の人たちはあまり良い噂聞かないし
知り合いごと無視してOK？

>>114
イベントそのものは、基本的にどうという事はありません。
月次祭にしても、信仰を持たない人に言う言葉でも無いです。
無視しても構いません。

偶に居るには居るんですよ、こういうちょっと話したら、もううちの信者扱いみたいな方ｗ
育児サークルを通して無理強いする方も・・・

月次祭では、おつとめをし、その後で通常、日常に生かせるお話しがあります。
勿論、根底には信仰的観念がありますが。
しかし、普段生活する上で困った事を前向きに解決する切っ掛けにも成ります。
話を聞きに行く分には、面白いと思います。
新しい視点を感じることが出来るでしょう。



話を戻してこの件に関しては、同じ天理教を信仰する者としては、正直あなたに申し訳ない気持ちです。
また、人を誘うにしても、もう少し相手のことを考えて行動するよう、我々も肝に銘じたいと存じます。

>>114
しつこく勧誘されるけど、絶対に行ってはいけません。
ずるずると勧誘して信者にさせるのが目的です。
信者になったら法外な金額の献金をさせられるよ。月10万円は当たり前。

でも、信者でもない人に「徳がない」と怒る教会長はかなりDQNだね。
カルト丸出しだよ。
関わらないほうがいい。
立ち去らないときは、不退去罪が適応されるから、110番しましょう。

天理教必死だな。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

>>114
> 知り合いごと無視してOK？

無視して無問題。そんな知り合いならこれからもまともなつきあいが出来ないということは分かりますよね？

>>115さんみたいなまともな信者さんはかなり減っちゃいました。
>>115さん、みんなが悪い人というつもりはありません。ごめんね。
でも、ついて行っちゃって被害に遭うケースがほとんど。何とかしなきゃね。

レス�d

知り合いとは距離置くようにする。

てか、月１０万って・・・年１０万ならまだしも・・・
みんなそんな大金どうやって工面してるんだろう？
その知り合い、子供も４人くらいいて
「経済力あるな〜」って思ってたけど、天理教ってお金もちなんだねぇ

もう一つ聞いていいかな。
誘われたイベントは東京の総本山教会みたいなところらしいけど
（だから帰りにTDL行けば？って言われた）
天理教って奈良じゃなかったっけ？

>>114
つきなみさいは、月並祭でなく、月次祭と書きます。
天理教の月次祭って、とても時間が長いのよ。
だから終わりころ、行ったらいいよ。
最後に、直会ってのがあり、みんなでご飯を食べて、お酒飲むの。
だから月次祭終わり頃を狙って行って、みんなどご飯食べてきたらいいよ。

天理教教会が、天理教を知らない人にも月次祭を誘うのは、絶対に間違い。
直会だけに誘えばいい。
だって、みかぐらうた知らない人が、12下りずっと月次祭に出るって、地獄だよ。

>>118
天理教でも他でも、宗教団体の基本は、お金あるならお金、お金無いなら労力、お金も労力も信仰も無いなら参加するだけ。
これが、宗教団体に共通した考え。
だから天理教でも、お金払わない人は払わないし、経済的恩恵を天理教から受けてる人もいる。
キリスト教でも創価でも、宗教であれば基本は共通。

宮崎タン、ども。
まぁ、食事もお酒も家で自分ちで食べれるし
知らない人ばかりの集まりには行かないけどね。

東京の総本山（多分大教会らしい）の件は自己解決した。
奈良が本部で東京は支部みたいなもんだね。
自分のところは、奈良からも東京からも離れてるのに
こんな所の人まで集めてるなんて、東京の支部の人たち必死だな

賑わってまんなｗ

月１０万も出したら、世界で何人の子供達が助かるんだよ。
徳というものが本当にあるなら、その方がよっぽど徳になる。

>>121
月次祭は、時間長くてイヤだけど、直会は楽しいよ。
みんなで食卓準備して、みんなで食べてさ。
どこに行くにも、最初は知らない人だよ。
月次祭以降の直会だけ、行ってみたらいいのに。
天理教教会じゃなく、天理教食堂って感覚で。

ま、天理教という宗教は、無智になり切らないと、やっとられん宗教なんでｗ

>>123
天理教教会は、里親やったり保育所やったりしてる。

>>118
>月１０万って

これは本気にしないで下さいｗ
教会にも因りますが、通常は　数千円/月〜1万円/月　くらいなものです。
中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

＞中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

・・・この言い方　ｏｒｚ

本を読んではいけない。バカになり切ることが大切と言われたよ。
こんな奴隷になれるか。。。

>>128
>＞中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

分教会は金を中継するだけで自分で出さず
ピンハネしているところが大半でしょ。

>>128
>＞中には、全く出さない方もいらっしゃいます。

その代わり労働奉仕を強要するだろw

127は天理教の情報操作工作員。
必死火消しwww
月十万なんて珍しくない。
知り合いの信者はお供えを工面するために消費者金融で金を借りている。
馬鹿みたいと止めても聞いてはくれない。orz

>>131
労働奉仕は、陽気くらしの第一歩。
陽気くらしのキーワード『感謝、慎み、助け合い』の、助け合いなのよ。
天理教の子供たちって、小さい頃から、助け合いを学ぶ。
素晴らしいことよ。
昨今の青年による、衝動的な犯罪。
助け合いを小さい頃から学んだら、あのような犯罪は起きないわ。
茨城土浦、岡山、東京江東区、東京秋葉原など。
労働奉仕は、明るい社会のためなのよ。

天理教関連のHP（信者開設のHPを含む）をリンクした、代表するページがあれば教えてください。

宮崎希美がいいこと言った

>>119
> 天理教教会が、天理教を知らない人にも月次祭を誘うのは、絶対に間違い。

左様。
でも、天理教信者が、勧誘で月次祭や修養科に行くようにいう場合が増えた。
信者が参加する行事に誘うのは悪質だと思う。
ていうか、天理教必死。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

こどもおぢばがえりあたりで留めておいたほうがいい。

> 天理教でも他でも、宗教団体の基本は、お金あるならお金、お金無いなら労力、お金も労力も信仰も無いなら参加するだけ。
> これが、宗教団体に共通した考え。

まさにそのとおりだな。でもいまのてんりきょうは

> だから天理教でも、お金払わない人は払わないし、経済的恩恵を天理教から受けてる人もいる。

昔は、貧しい人が天理教によって衣食住を施してもらっていた。
でも今は、そういう人達は住み込みとなって、教会長の奴隷として働いている。
月1万の給料は、最低賃金を満たしていません！！

>>121
> こんな所の人まで集めてるなんて、東京の支部の人たち必死だな

希美さん御用達の東京教区のことだろうな。
しかし、昨今の勧誘をみているとかなり厳しい状態にあるのだろうな。
幹部や教会長がお供え搾取と裕福な暮らしを辞めるだけで、解決するのにね。自分で自分の首を絞めて馬鹿だねえ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

>>124
> 月次祭以降の直会だけ、行ってみたらいいのに。

それは蟻地獄に飛び込むような行為。素人にはお勧めできない。

>>129
> 本を読んではいけない。バカになり切ることが大切と言われたよ。

思考停止した人間を作って、不満を言わず、お金だけを持っている信者を作る。エライさんの都合のいいように。

>>137
121のカキコの後の流れを楽しみにしてたのに、おまいはモロに書きやがってｗｗ

>>133
> 天理教の子供たちって、小さい頃から、助け合いを学ぶ。

そんなわけない。
子供のときから、教会長の子供には逆らってはいけない。
教会長の子供に物を奪われても、怒ってはいけない。むしろものを取られた子供が叱られる。
こんな宗教を体験して、天理教を好きになれるはずがない。
故に若い人は天理教をやめ、信者が激減している。

>>129
>バカになり切ることが大切
それは大きな誤解だねｗ

馬鹿と阿呆は似て非なる言葉。
日本語の真意が分からないと、こんな誤解まで生まれる。
国語力がないと教理も分からない。
本を読むのは大切なこと。

知恵の仕込みを説いているのに、本を否定することも有り得ないこと。

他のアンチ諸君も、国語はしっかり勉強しようね。
特に今日のIDだとID:uKeNKXjT君は、日頃からもう少し日本語に明るくなろう。
本を読む努力は勿論、相手が何を言ってるのかしっかり読みとろう。

「天理王の命」は真の神にあらず！

真の神ならば金銭の要求などするわけもない

新潟の教会はお供えの額の順で教会長からの、おありがたいお話が聞けます。

お供えの額の少ない信者がお参りに来ても、御偉い教会長は「身体の具合が悪い」とか言って会ってもくれませんＷ

私は貧乏で、お供えが出来ないので天理教の信者は辞めました!!。辞めた事でむしろ「澄み切りましたや、ありがたや」の心境ですわ (　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

天理教と縁切って良かったです!!

>>141
あなたの書いていることは、天理教の信仰ではありません。
その教会、若しくは教会長を信仰している姿です。
天理教の信仰と等しく書かれては迷惑です。

>>140
必死だなw
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

>>141
金・カネ・かねの天理教
金を持ってくる信者は徳が高い！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀)ﾋｬﾋｬﾋｬ(　　ﾟ)ﾋｬﾋｬ(　　)ﾋｬﾋｬ(ﾟ　　)ﾋｬﾋｬ(∀ﾟ　)ﾋｬ

>>142
こういう間違った信仰をしている天理教会本部。
信者が本部に改善を求めても、「それぞれの教会に任せている」と聞く耳持たない。
天理教本部も黙認。だって上納金を持ってくる教会に文句はなかなか言えない。
だから、よほど新聞沙汰になってからでないと、処分が行われない。

まあ、このような天理教の中でも正しい信仰をされている教会はあるけどね。

大体、今時の分教会の小伜、本当の生き地獄見てねぇし経験してねぇろが！

生まれた時から教会の二代目として馬鹿信者どもに若先生だのおだてられて、金に苦労した事なく

こんなデレ助のお話聞いても何の説得力も無ぇわ！！！

>>141
＞お供えの額の少ない信者がお参りに来ても、御偉い教会長は「身体の具合が悪い」とか言って会ってもくれませんＷ

この教会長はダメだね。
高山も谷底もなくろっくに平等に、というのが教祖の教えだったはずだから。
後は俺の師匠がうまく書いてくれますよ。

オウム真理教ももう少し上手くやってりゃ天理教くらいにはなれたものに…

要するに「宗教とは、人の心の弱みに付け込んだ悪質商法」で桶？

>>148
絶妙でおもしろい表現だね。
いいことがあったからといって、「神様に感謝しなさい」と金銭を要求する宗教家は見かけないからねｗ

教会長になるヤツぁ、数年間フランス軍外人部隊経験してからなれや！

さっきまで仲良く話してた友人がすぐ隣で頭撃ち抜かれて死体になっちまう事経験してから、語れや！

飲み水が一滴も無くなって、自分の小便飲んでから語れや！

人の人生には、良い時も悪い時も必ずある。
そこに上手い事サッと付き入るが、今ある新興宗教のほとんどだろうね。

どこの宗教の被害を聞いてみても、似たり寄ったりなのが笑える。

>>150
＞さっきまで仲良く話してた友人がすぐ隣で頭撃ち抜かれて

「おさずけ」をやり始めるかもしれないからｗ
冗談はさておき、ある程度社会に揉まれた方がいいのは確かだろうな。

お前が揉まれて来い。
揉まれ過ぎて屈折したか？ｗ

つまらん鏡だ

>>150
フランスは、カトリック国。
カトリックを体感すると、天理教がわかる。

>>155
天理教が分かるのではなく、分かる気になるだけ。
あんたが一番分かっていないことに早く気付こう！

それよりIDで指さすなよｗ

教会は変えることできるの？

天理教の人で人助けを取り組んでいる人に質問です。
これまでにどのような人助けをされてきましたか。
また、人の喜ぶことをされてきましたか。
天理教の教えを元に教えて下さると嬉しいです。

何を書いても中身変わらぬワンパターン。
もっと頭を使えよ。

つまらんね
脳が、硬直してるんだろ

>>158

自作自演のハッタリ話が蔓延するだけじゃ。

>>157
信者が減れば、教会の収入も減り、布教所への格下げになるかもしれないので、変えられません。

>>157
変えようと思えばいくらでも変えれるさ。
しかし本体が一番変わらないとね。
変えてしまったら天理教じゃなくなるんだろうねｗ

下っ端の雑魚どもが思ってるほど、物事簡単にはいかないのだよ。（笑）

>>164
おうおう、よっぽど偉い先生なんだろうな？

>>158
マルチするような質問には、答えないのが2ch暗黙ルール
大体さ、>>161=164のように叩くのを待ってる馬鹿に書く程、愚かな奴は居ないだろうｗ

人様にお披露目できるお助けもしたことの無いような野朗は、出しゃばらずに黙ってロムってろよ。

おやさとやかたの川の上に立ってる豪快な建物は
何に使ってるの？

皆様こんばんは。
スペシャルゲストのコーナーの時間です。
本日も素晴らしいゲストのかたにお越しいただきました。
ご紹介します。>>166さんです。

（ここで拍手）

さて、>>166さんには「人様にお披露目できるお助け」と題して、大いに語って頂きたいと存じ上げます。
それでは>>166さん、どうぞ！

>>166
じゃあ、お助けの実績の有る人ならば出しゃばっても問題ないわけだね？

幼稚園並みの言葉遊びしてるなら、お助けの自慢話でもしたらどうだ？
聞くまでもなく、スレの流れから言ってもおｋだろ。

レベルの低い言葉遊びしてる暇があるなら、お助けの自慢話でもしたらどうだ？
聞くまでもなく、スレの流れから言ってもおｋだろ。

>>168
猿真似パターン乙ｗｗｗ

>>158
点火はこうやってやるんだよ、わかった？ｗ

煽りにも感謝しろよｗ

>>163
昔は、引っ越しに伴い教会を移るケースがあったけど、今は無理。
高い交通費かけてもこの教会に来いと教会長は言う。
教会長は、信者の数が減っているから、必死なのです。

>>167
川の上に立っている建物は違法建築じゃないか？
犯罪をしている天理教。

本部の祖霊殿は３つに別れてるけど、何故３つになってるか知ってる人いる？

>>176
祖霊殿は道に尽くした先人の遺徳を偲ぶところです。
三舎があり、中央に中山家の祖霊を、向かって右につとめ人衆の霊を、左に教会長およびようぼく・信者の霊を祀っています。
（ようぼくハンドブック112ページから引用）

国常立尊 と 面樽尊
についての考察をおねがい

>>117
ありがとう。じゃあ魂は平等ですが
何故３つにわけたのか知ってますか？

弟がすっ転んで膝をしたたか打った時たまたま近くに居合わせた知り合いのここの信者のオバハンが寄ってきて、
弟の膝に手を当てて『なむてんりおうのみことなむてんりおうのみことなむてんりおうのみこと・・・・』ってブツブツ言ってた。
弟は『余りの気持ち悪さに痛みはすぐに引いたけど代わりに吐き気が襲ってきたｗｗｗｗ』って言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
アンカー間違ってない？

>>178
漠然過ぎるんじゃ内科医？

結婚するにあたり、寄付を強要された。妻が天理教信者というだけで。
仕事に行かねばならぬ身の俺に、平日の儀式参加を要求してきた。妻が天理教信者というだけで。
妻が流産に終わったのだが、流産はお前が儀式に参加しないからだと言われた。
真に認められるためには、社会との折り合いをつける努力をしろよな。
特に、分教会の２代目みたいな奴らは。教義を謝って使ってるのではないか。

>>182
天理教は、教義を勉強しないからね。

ふむ。
勉強も修行もしないのか。

>>182
ご同情申し上げる。
うちも嫁が天理教で大迷惑しておる。

>>183
アホ、勉強してるよｗ
おまえ何処まで知ったかすれば気が済むんだよ？
教会長になるための道筋知らないからだろうが、馬鹿なこと書くな！

>>186
キリスト教と比較したら、天理教は勉強しないに等しい。

>>180
天理教って回復魔法が使えるの？
ホイミ？ベホイミ？ww

>>182
教会の二代目こそ悪だから、あしきを払う必要があるのでは？

>>184
勉強してはいけません。天理教はアホになれという教えらしいですから（笑）。

>>185
カルトにはまっている奴なんかと結婚したら駄目だって。

>>186
勉強なんてあいつら出来ないって（笑）。
二代目協会長にアホが多いのはどうしてだ？

だからよく書くように、天理教だけじゃ、天理教がわからない、と言うわけ。
天理教以外の宗教もやってみて、初めて天理教を知ることが出来る。

>>186 >>188
天理教は、教義を勉強しない宗教、それは事実だけど、勉強しないことは、悪いことではないわけ。
なぜなら、天理教は行動の宗教だから。
だから天理教教会長は、勉強するよりも、24時間お助けに走り回ればいいのよ。

おぢばで、天理教原典を持ち歩いてる人、教服を着てる人の中にさえ１人もいなかった。
原典を持ち歩かない宗教が、勉強してるわけない。
おぢばが、天理教は勉強しない宗教、の証明。

>>189-191
おまえが書けば書くほど、惨めにならないか？
>原典を持ち歩かない
本当の馬鹿（アホではなく）だな・・・

そこまで知ってると言うのなら、質問に答えてみるか？

>>192
原典を持ち歩かないで、原典をどうやってみるわけ？
キリスト教、特にプロテスタントは、教会行く時や行事は、必ず原典持参するよ。
あがいたって、天理教が勉強しないのは事実だよ。

>>193
教会に一週間くらいは足を運んで、どういう流れなのか体験するべきだな。
因みに原典て書いていながら、原典が何か分かっていないだろ？

>>194
まずキリスト教教会に行ってみな。
どれだけ原典を開くか。
希美は、天理教三原典、すべて持ってる。
みかぐらうたは、ＣＤとカセットも。
おさしづは、一般が買える抜粋のみだけど、希美が行く分教会では、おさしづは誰でもみれる場所にある。

天理教に行き始めた時は、キリスト教の感覚で、いつも原典を持ち歩いた。
でも段々様子がわかり、天理教は原典を読まない宗教とわかり、持ち歩かなくなった。

かんろだいの前で、１人も天理教原典を広げる人、いない。
天理教は勉強しない宗教ざゃないか。
あんた、しつこいよ。
キリスト教は、もっと勉強してる。

２ちゃんでは、教会長や後継者なら、コテハン基本さんを遙かに超えて当然と思う。
でも単なるカラオケ喫茶のマスターより、天理教教理を知ってる人、いない。
これはキリスト教界では、ありえないこと。
あるキリスト教牧師は、『牧師は御言葉の番人』と言った。
御言葉とは、聖書、キリスト教原典、神の言葉。
でも天理教教会長や後継者で、そう言える人いる？
天理教原典のことなら、何でも答えようと言う教会長や後継者、いる？

>>195-196
おまえさんの行く教会では、朝晩のおつとめの後に、「おふでさき」を読まないのか？
第一、キリスト教では、「おつとめ」しないだろ？
各教会で行う「おつとめ」を何と言うか知ってるか？
単なる祈り・誓いではない事だけはことわっておく。

因みに、「おさしづ」は解説が必要。
誤った解釈や、その当時の御言葉が出た背景が必要だったりする。
だから、「おさしづ」は論外。

それと、執濃いのはお互い様だｗ

勉強しない天理教信者に、原典について何でもわかる、という人はいない、と思う。
実際、わたしが行く分教会教会長は、原典はすべてはわからない、と言った。
ただ、教会長は原典がわからないだけで済ませずに、『天理教はお助けだ、お助けをもっとみんな熱心にやらなくてはいけない』と、言われた。
わたしは、天理教はそうあるべきと思う。
天理教が勉強しない宗教という事実に対し、反論する人は、お助けもしない、天理教信仰もしない人、と感じる。
それより、わたしは、教義はわからないが天理教はお助けだ、と言われた教会長は信頼できる。

かんろだいの前で、原典見る人いない、天理教は勉強しない宗教は事実なのだから。

>天理教原典のことなら、何でも答えようと言う教会長や後継者、いる？

普通の教会長ならば、こういう感覚の人沢山居るよ。
尤も、2chは完全否定されるけどｗ

>>197
キリスト教教会と、まったく比較にならない。
おつとめ時に、おふでさき読むって、勉強じゃないでしょ。
キリスト教は、学びの時間が、儀式以外にあるわけ。

>>198
[おたすけ」を口にするのは、或る程度教理を学んでから。
何故ならば、その真意には「神様が何を思ってしているか？」があるから。
良かれと思う方向が違うと、「おたすけ」には結びつかない。
そういう人（神意と外れた人）も沢山知っている。
君のしている行為は、果たして神意に即していると言い切れるのかい？

>おつとめ時に、おふでさき読むって、勉強じゃないでしょ。
勉強だよｗ

>>197
天理教では、ミサが無いでしょ。
あんた、バカ？
言葉の違いを考えなさい。
だから、原典と言うわけ。
天理教に聖書無いでしょ、キリスト教におさしづ無いでしょ、では話にならないから、原典と言うわけ。

>>203
おまえさんの書き方で、天理教の教会で行われる「おつとめ」の名前も意味も知らないと判断できる。

>>201
わたしがどうでなく、天理教は勉強しない宗教である。
それだけ。
そして教会長は、原典よりお助けだ、と会長自身について語った。
実際に、リアルで接する教会長の系統違う何人かより、２ちゃんの基本さんのほうが、原典について詳しいと思う。

>>197
おさしづ、解説とか意味以前に、暗記していますか？

>>205
自分の事を棚に上げる人に、その道の事を書いて欲しくないね？
そういう自分は、一介の信者ではあるが、君より少しだけ天理教を学んでいる自負はある。

>>206
「おさしづ」が全部でどれくらい在って、読める環境にどの程度在るか、分かっていて書いてるかな？

勉強もしないのに、天理教は勉強しない宗教、と言われたことに反論する人は、お助けもおつとめも、きちんとしない人、名前ばかりの天理教信者と感じる。
リアルで接する教会長のように、わたしは原典はわからない、天理教はお助けだ、と言える自信ある信仰を持ってもらいたい。

　雛形経綸、大本は世のかがみである
　雛形経綸について説明すると、日本で起こった事が世界へ波及する。大本神
諭に大本は世のかがみであると言う。大本教で起こった事が日本で起こり、世
界へ波及する。大本教聖師出口王仁三郎は1924年2月に満蒙の地へ単独で入り、
布教活動を行った。病気治しや雨を降らせる等の奇跡を行って、一大勢力とな
った。この事態に危機感を持った張作琳は馬賊の頭領、露占魁と共に王仁三郎
を処刑しようとしたが、間一髪で日本の介入が入り、助かった。この事が満州
事変と波及し、張作琳は爆殺された。
　第1次大本弾圧事件は1921年に起きて、第2次大本事件は1935年起きた。第1次
事件が太平洋戦争に、第2次事件がハルマゲドンに同調する。第2次事件は第1次
に比べてダイナマイトで爆破する等峻烈な弾圧であった。太平洋戦争は1941年
12月8日の真珠湾攻撃で始まり、第2次事件は35年12月8日、王仁三郎が宍道湖の
ある松江市で逮捕された。弾圧を命じた岡田総理は2・26事件で暗殺されかけた。
　第2次事件は35年12月8日に始まり、45年9月8日の大審院判決で終わった。太
平洋戦争は41年12月8日に始まり、51年9月8日のサンフランシスコ講和条約で終
わる。共に9年9ヶ月。
　王仁三郎は35年12月8日に捕えられ、42年8月7日保釈出所する。日本が占領下
にあったのは、連合軍先発隊が厚木に来た45年8月28日から52年4月27日(日米講
和条約発効前日)まで。共に2435日間である。王仁三郎はわしが出所してから日
本は負け始めると予言した。42年6月5日のミッドウｴー海戦で制空権を失って、
負け始めた。

>>207
おさしづ、実際に見てる。
七巻か八巻ぐらいのはず。
キリスト教牧師なら、キリスト教原典なら暗記するでしょう。
でも天理教教会長は、暗記しない。

　地球を創造したのは国常立尊
　国常立尊(国祖)は霊体に還元すると金龍になる。妻豊雲野尊は霊体に還元す
ると銀龍になる。これらの龍が泥沼の地球を山や海に成形して人間等の住める
大地を造ったのである。金龍の口から火玉が吐き出され、それが太陽となり、
銀龍の口から水玉が吐き出され、それが月になった。神々の言霊によって島が
出来、神が生まれたのである。国祖は神の子として、神に代わって天地経綸の
主宰となり地球を修理固成すべき人間の祖を造られた。しかし、邪霊がわくよ
うに発生し、邪霊の入れ物になった八百万の神々は我よし、強い者勝ちの邪気
に染まり、悪の世が広まって行った。国祖はその流れを断ち切る為に神の律法
を守らせようとした。衆寡敵せず。天の大神は国祖に退隠を伝えた。悪盛んに
して天に勝つ。ここに国祖は神議にかけられ、邪神どもに手足の爪を抜かれ、
手足を切られ、骨を断たれて、残酷な処刑を受けられた。国祖は天教山の噴火
口に身を投げられ、幽界へ落ちていって閻魔大王となったのである。。妻豊雲
野尊も夫に殉じた。神々は国祖の威霊が再び出現する事を恐れ、七五三(しめ)
縄を巡らせて霊を封印し、煎り豆を撒いて、煎り豆に芽が出るまで出てくるな
と呪いをかけている。哀れ、国祖は鬼にされ、鬼門の悪神、崇り神と喧伝され
ていたのである。時至って、国祖が表に表れて、三千世界を立直すべく活動を
始めたのである。

>>208
私のことを書いてるのかな？
どう思われようと結構だけど、これを機に、おまえさん自身がもう少し真摯に天理教について学んで欲しい。
それだけ伝えたいが為に、何連投したことか・・・申し訳ない。

御迷惑を掛けました、失礼します。

P.S
>>210
それで全てではないよ。また、口伝である意味を考えましょう。

おさしづ、暗記してから、天理教はきちんと勉強してる、と反論したら？
実際に勉強しないで反論、間違ってるよ。

>>212
口伝とか、いつまでいいわけ？
リアルの教会長がいいよ、原典知らないけど、天理教はお助けだ、と言われる方のほうが。

今、書き合ってても、一つの宗教だけは、宗教をわかったことにならない、と感じる。
天理教信者は勉強した気になっても、比較したら天理教は、勉強しない宗教というのは明白なんだから。

勉強ばっかりして頭でっかちの人より、教理は詳しくなくても実践できる人の方が教祖は好きだと思う。
教祖に聞いたことないからわからんがｗ

聞いてみたいよね。
なんて言うかな？『みんなカワイイ我が子や。みんな大好き。』とかｗ

>>216
それはそれでいいよ。
だから＊＊分教会教会長は、教義はわからない、と言ってから、天理教はお助けだ、と言い切るのは納得。
ただ、今日の２ちゃん住民のように、勉強しない天理教が現実なのに、反論することが哀れと思う。
天理教が勉強してると言い切るなら、かんろだいの前で、原典の学びするぐらいは必要。

>>190
勉強するな＝何も考えずにお供えさえ持ってくればいい。教会長の言うとおりにしろ。

>>217
教理は教理。
教義とは少しニュアンスが違うんだな〜ｗ

それはそうと「おつとめ」の意味くらいは理解しようよ？

>>158 誰も書かないから、俺が釣られましょう。

名称の理をいただく数ヶ月前のお話です。
神殿の大体の形は整いましたが、お社の予算がつかず、『さて、どうしたものか・・・』
と、思案してました時、信者さんが訪ねて来られました。
「妹が家で暴れだし、治まらないので、精神科の病院に入院させました。」
「おたすけをして下さい。」
とのことで、そのまま、病院に直行いたしました。
病室に入りまして「俺解る？」と伺いますと「解る・・・」と小さな声が返って来ました。
彼女におさづけを取り次がせていただきまして、一週間程度たった頃、彼女が一人で参拝に来られました。
彼女は俺が帰った後、おさづけを取り次ぎたい気持ちが高まり、病院内の人に、次々とおさづけを取り次ぎにされたそうです。
人におさづけを取り次がせていただく度、彼女は心が勇み、元気さを取り戻しました。と語ってくれました。

彼女は「神様になにかお礼がしたい。」と申し出てきましたので、「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」とお願いしました。
数時間後、彼女の家から電話があり、「お社三体全てでいくらになりますか？」と訪ねてきました。
俺は「天理に行ってみないと解らないけど、一緒に見に行きますか？」と答え、後日一緒におぢばに帰り、購入の運びとなりました。

「せっかくですから、俺んちの布教所の神実様を貴方の家でお祀りしませんか？」
と、いうことで、その方の家用に俺んちのお社を教会設立後に差し上げ、お祀りさせていただくことにもなりました。

流れの上では俺がおさづけを取り次がせていただき、こうなりましたよ・・・ということですが、俺はそんなことを言いたいんじゃないんです。
病人である彼女が御守護いただいたのは、彼女自身のおたすけ心に神様が働いて下さったのだと思うのです。
そして、なにより彼女の話を聞かせていただき、俺も元気をいただきました。

俺が彼女におさづけを取り次がせていただき、俺が御守護をいただいたんだと思います。

ネットでは、あえて、お社の話はする必要はなかったかもしれません。
御守護はお社購入だと、勘違いされても困るんだけど、事実の流れを書き込んでみました。

>>219
基本さんは、教理、要理をきちんと使いわけてるね。

ホントだアンカー間違えてた
>>187
ですね
教義詳しくないと分からない問題です。３つの理由知ってるかた誰かいます？

創価学会と似たようなもんだろ

天理教って実は龍神を奉ってんだよね。

>>209
まあ、「フラクタルの法則」という名の雛形の理。

ちなみに王仁三郎聖師が合気道の初代道主とともに銃殺されかかった場所の近くにも天理教の教会があって、
その天理教教会こそは鬼っ子中の鬼っ子教会。
戦後になって、その鬼っ子教会はパインタラから都城に引き揚げるも、とんでもない布教展開を続けている。

････この天理教の一鬼っ子教会による展開、大本としてはいかに捉えることとするのか？
毛筋の横幅も違わぬ神のご経綸であるがゆえに、決して見落としてはならぬものであるぞよ。

キリスト教のスタイルで天理教を語る意味がわからん。宗教家はいちい
ち書物を持ち歩くものだったか？おさしづ丸暗記なんて聞いたこと
がないよ。おふでさきでもきついんじゃないかな。頭に
いれておくのはみかぐらうただよ。普通はね。

>>226
キリスト教プロテスタントの場合、教会に行く時は、必ず聖書を持参。
キリスト教カトリックの場合、必要に応じて持参。
キリスト教の場合、聖書を読む時間、多いよ。
だから最初、天理教教会に行き始めた頃、天理教原典をいつも持参してたよ。

>>227
キリスト教の話はほどほどでいいよ。そこまで書かれると
ちょっと笑いがでてくるなぁ。両方の宗教で
がんばるのは結構なことだが、人に押しつけすぎるのは
いかがなものかと。

天理教って、何故かキチガイ人の話が多いなｗｗ

当人が狂ってるからだろ。ただそれだけｗｗｗ

>>229-230
それは則ち、君たちも含めての話だよ？

信者、教会長に関わらず教義を詳しく学ぶ事は重要だと思いますが、必ずしも必要ではないと思います。
教会は簡単に言えば人集め。理論武装で打ち勝とうと思えば相手は例えそれが正しくても抵抗しますよ。認められるかどうかは使い方伝え方次第。
いくら天理に詳しくても、２ﾁｬﾝ等でよく見ますがお互いが相手を否定しあっていては、お互いに揚げ足取りで何もわかりあえません。ここに書かれてる殆どは納得出来るまともな意見だと思います、お互い相手を認め自分の非を認める事が少し足りない気がします。
せっかくの良い意見や経験、知識も喧嘩腰ではお互いなんの得にもならないのではないでしょうか。

親なる神様を知り、世界一列兄弟の自覚で優しく生きられたら天理教は充分だと思う。
親神への感謝、そして人への愛や奉仕精神。
これで充分。でも、これが難しい。
立場や知識があっても、ここでつまづく信仰者は多いと思う。

あくまで教理は信仰の裏付けを確固とさせるに有効な一つの手段であり、目的ではないと思う。

ふぐすま

>>233
＞あくまで教理は信仰の裏付けを確固とさせるに有効な一つの手段であり、目的ではないと思う

おお！　いいこと仰いますね。
まさにその通りです!!

>>233
だから天理教アンチが多いし、おやさとやかたは未完成なのよ。

>>236
だから天理教アンチがって、おいおい
ぼやいてどうするんだよ。昨日からキミが主張してることが今一
はっきりしないんだよなぁ。天理教は
ぜんぜん勉強しないだとか、何かを持ち歩かないのか、ということに対して綺麗なレスがついたのに。。

ヒント
馬鹿は捨ておけ

うん。
俺もばかなんだけど、
今回のネタは初めて見たので、ちょっと遊んでみた。

表現を訂正します。

ちょっと遊んでみた。
↓
ちょっと遊ばさせていただきました。

ふぐすま

最近まともなこと言う奴、出てきてないんじゃない？

>>229
天理教って、精神障害者を差別し、虐待する宗教ですから。

>>242
天理教の欠点を図星突かれていて、現体制マンセー派が論破されまくっているからだろ？

ひつこくくどい信者の出来上がりを見れば分かるだろ。

狂ってる。ただそれだけ。

>>189
では希美、あなたはネカマになって分かったことはありますか？

>>190
教理を実践し無いどころか、教理と反対のことを実践する奴が増えて、天理教は衰退したのか。

>>198
天理教の言う「おたすけ」の実践例を示して欲しいものだ。聞いたことがない。

>>220
2027氏は回復マホウ「おたすけ」が使えるのですね？
天理教には、使えない教会長が沢山いるのに、使えると称して、多額のお供えをせしめています。
しかし、あなたは、無償で精神病の女性を助けたい一心で回復魔法を使われました。
一方、多くの天理教信者は、精神病患者は怠け者だと称して、「おたすけ」をしないどころか、
差別をし、虐待をします。
2027氏こそ、天理教にふさわしい人間だと思います。
私は天理教が嫌いですし、高いお供えをせしめて信者を洗脳して苦しめている宗教だと思っています。
そしておたすけやおさづけはインチキだと思っている人間です。
しかし、2027氏の言うことが本当であるのなら、まだまともな人材もいるのかなと思いました。
内輪で儀式とかやる分には無害ですしね。
2027氏のような真の信者によって、天理教の汚名を晴らしていただきたいものです。
そうすれば私の評価も変わるでしょう。

>>189
そういう考え方を否定するつもりはないよ。

>>190
＞天理教は、教義を勉強しない宗教、それは事実
この発言が無ければ問題なし。

>>198
＞天理教が勉強しない宗教という事実
この発言が無ければ問題なし。

＞かんろだいの前で、原典見る人いない、天理教は勉強しない宗教は事実なのだから。
勉強する場所がかんろだいの前である必要はない。

>>220
＞病人である彼女が御守護いただいたのは、彼女自身のおたすけ心に神様が働いて下さったのだと思うのです。
素晴らしいエピソードですね。
それこそが教祖の教えでもあり、おさづけの神髄ですよね。

>>245
＞2027氏は回復マホウ「おたすけ」が使えるのですね？
「おさづけ」に対する認識が間違ってます。
天理教が嫌いとのことなので、誤解されてるのも無理はないと思いますが、
「おさづけ」とうのは取り次いで神様に働いてもらうものであって、
おさづけする人（ここでは２０２７氏）が奇想天外な超能力で治療するものではないのです。

不毛な議論を避けるために書いておきますが、
上記のことを科学で証明・測定することは出来ません。
だから宗教なのです。
無神論者や無宗教の方を否定するつもりも全くありません。

>>247
>>245は、ああいう書き方しかできない、つまりまだ子供なんですよ。
実年齢がどうであろうと、精神的な年齢は、まだまだ幼いんでしょう。
宗教板以外では叩かれる対象でしょうが、天理教スレでは生暖かく見守るのが常のようです。

>>245
天理教内には俺が心底尊敬の念をはらう人は一杯いますよ。
俺はその尊敬する人たちから影響、感化を受けて、今日の日があるんですからね。
アナタは一連の「天理教被害者さん」ですか？
前記した尊敬する人ばっかりでしたら、アナタもまた違った人生を歩まれたかも知れませんね。
天理教へのとっかりが悪かったことにはご同情を申し上げます。

>>246-247
俺はおさづけを取り次がせていただいた・・・それだけです。
彼女はもしかしたら、薬が効いたから、或いは回復に向かう時期にあったのかも知れません。
本当の処は俺には解りません。

でもね、彼女が元気になった姿を見て、素直に俺は感激し、嬉しかった。
そして、『神様ありがとうございます』という思いにかられました。
その感謝、嬉しさは、単なる思い込みだ。
或いはまやかしだと言われても俺は構いません。

冷静に人生を眺める賢い人より、俺はバカなりに喜びを感じ生きていきたいと思います。

なるほどこうやってカルトにはまる訳ですね

>>236
俺の知ってる教会長はとても一所懸命で、勉強もしてるんですよ。
おてふりに限らず祭儀式での細かい動作もきちんとやろうとしてるしね。
その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。
それを乗り越えて今のその教会長の姿があるともいえるんですよ。
それがタダの憶測であったとしても、俺はとてもその教会長を尊敬してる。

だから、「天理教は勉強しない」と断言する場合に於いて、
「一部の人は、」と一言付け加えてくれれば何も反感を持たなかったよ。（ここ、笑うところかもねｗ）
あなたが普段いろいろとスレの世話をしてくれてるのは評価してるし、個人的な主張も興味深く読んでるよ。

>>250
意外とこんなカルトはエエもんやで＾＾

>>245
249で書かれてる通り、助けられた人の状況が好転したことを単なる偶然とするのではなくて、
「神様に感謝する気持ちを持ってくれた、このことを人に伝えるだけでいい」
というのが教祖の教えです。
とても簡単なことです。

>>248
了解しました、先輩。

>>250
いい宗教家となかなか出会えないようで、気の毒です。

>>253
>いい宗教家となかなか出会えないようで、気の毒です。

そんなものは必要ありません。

>>254
うん！それはそれでとても結構なことだ。
ところでそろそろ、キミが今日このスレに書き込んでる理由を語ってくれないかな。
いいものはいい、悪いものは悪い、すべて反論するとは限らないぞ。

>>255
スレにカキコする理由って、みんな同じでしょ。
暇つぶしに決まってるよ。

>>256
いいからｗ
邪魔するなってｗ

>>256
それだけでは充分な答えになりませんね。
なぜ、暇つぶしに天理教スレを選んだのか？
ってことでしょうね・・・

>>258
決まってんじゃん、>>1に『 (＾＾)ﾉｼ 宮崎希美 』ってあるからでしょ。
希美人気ｗ (＾O＾)v

>>259
俺は関わりたくないので落ちますwww

>>259
はぁ〜…w
もしかしたら、ドン・ポポンさんと話が出来るかと思ったのに…w
どあほｗ

>>249
>俺はおさづけを取り次がせていただいた・・・それだけです。

それだけです・・・ってかっこよく終わろうとするなよｗ

>>220
>彼女は「神様になにかお礼がしたい。」と申し出てきましたので、「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」とお願いしました。

「神様になにかお礼がしたい。」→あなたと同じように困っている人を助けてください。
ではなく
「神様になにかお礼がしたい。」→「お社を購入しなくてはいけないので、ご協力下さい。」

ちゃんと社買ってもらってんじゃねーかｗｗｗ

まあ、「天理商売」うまくいってよかったじゃねーかｗ

とりあえず迷彩貼りましたよ。俺も落ち。

>>247
天理教の教えは無害だと思っています。しかし、教えと逆のことをしている組織・教会・信者は嫌いです。
天理教信者の皆さんも、この点はよくないと思っていらっしゃる人も多いでしょう。

>>255
>ところでそろそろ、キミが今日このスレに書き込んでる理由を語ってくれないかな。

お前らが大嫌いだからだよ。
カルトは全部死ね。

>>266
256:宮崎希美◆pLAYdeBByU :2008/06/21(土) 21:55:37 ID:yJY8eMqC
>>255
スレにカキコする理由って、みんな同じでしょ。
暇つぶしに決まってるよ。

>>190
だって、天理教の教理はどのみち優れてはいないんだもん。

天理教の信者さんとかは他の一般の神社仏閣とか参拝するの？
おちばがえりしたとき観光ついでに石上神宮とか三輪神社とか
いったりするんですか？

>>247
> 天理教が嫌いとのことなので、誤解されてるのも無理はないと思いますが、

天理教の教えとかはどうでもいいし、まともな信者が嫌いではない。
でも、教えと逆行している、組織・教会・信者は嫌い。おそらく天理教信者も同じく嫌いな点だと思う。

> 「おさづけ」とうのは取り次いで神様に働いてもらうものであって、
> おさづけする人（ここでは２０２７氏）が奇想天外な超能力で治療するものではないのです。

他の宗教でいう「お守り」とか、「祈祷」とか、「お祈り」とかに相当するものでしょうか？
厳密には違いはあるとは思いますが。簡単に言えば神様にお願いをして、病気を治してもらうということでしょうか？
「おさづけ」は無償の行為で真剣に取り組んでおられる方がいる一方で、
法外なお供えを要求する悪質な信者もいることを知っています。
後者の輩は信者の皆さんも嫌っておられることでしょう。

>>249
あなたがいいと思って、天理教にはまる分にはいいのではないでしょうかー。信仰の自由は保障されているし。
>>249さんなら他人を巻き込むことはないでしょうし。他人の信仰の自由を奪うことだけはやめたほうがいい。

>>250
そうですね。そうやってカルトは信者を獲得してきたのだから。天理教は減衰傾向ですがね。

>>251
> その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。

具体的にどういう人なのですか？
天理教では、2代目がカスで、信者はその世間知らずな跡取りについて行けず、教会を去っています。

>>269
日本人は宗教に寛容だといっても、創価学会や天理教のようなカルトには寛容ではない。

>>269
行きますよ。
この間は、月次祭のあと石上に行ってきました。
神社に初詣とかも行ったこともあるし。
近所の神社の氏子もやってますｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B7%CD%FD%B6%B5

中島みゆきはネ申なのですか？

天理教の法被はダサいけど、あれなんとかしよう、って言う人はいないんかね？

>>268
あんたに優劣付けられてもねｗ

>>276
天理教の教理は矛盾だらけだが。大体霊を否定しているくせに、親様は生きているってどういうことよ？

>>277
>霊を否定・・・否定はしていないと思いますよ。
出来れば、具体的にそう捉える所を教えて下さいませんか？

>>277
親様は別なの。

その親様は115歳まで生きる、とか宣言しちゃったのに90歳で
亡くなってしまったのか、、、
ただの普通の人何じゃないの？

中山みきは普通の人なの。神が宿ったというのは彼女の妄想だろう。
でも、安産の祈祷をしたり、困っている人を助けたり、江戸時代に平等の精神を唱えたりと、評価できる点もある。

そんな彼女を天理教を作った連中は利用したのさ。
今の天理教に平等の精神はあるかい？
どこに彼女の教えが残っているだろうか？

>>278
＞出来れば、具体的にそう捉える所を教えて下さいませんか？

「霊界はない。霊界なんて大本教のたわごとのようなもので、この世をお作りくだされた親神様の懐住まいがあるだけで、
出直して来る、再び”かりもの”としてこの世に出てくるまでの間は魂の休息所があるだけ」

こう言い放ったのは、西山輝夫先生。
ここに「現世宗教･唯物宗教である天理」である方針が完全に固まってしまった。

母が熱心な信者で朝晩「あしきをはろうて」の儀式を
頑張って○十年、それはいいんですけど、どうも
母の行動と天理の教えのズレが大きいと前から
思っている者ですが…。たとえば

人の悪口ばかり言う。
孫はかわいいが娘の旦那には冷たく、
何をやっても悪くしかとらない。
資産運用がうまくいかず、ぐちばかり…。
鬱病で入院している甥に対して偏見かつ冷たいまなざし。
わがままばかり言う。

「人の振り見てわが身を直せ」と母を反面教師にさせて
いただきましたことには感謝しております。
母は天理教を信仰していることで、自分は正しいと信じて
しまっていますが…。どう対処すべきか…。
困っています。

>>283
元々、天理教を信仰する方の多くは、神様から見て、何か良くない心遣いがあり、お手引きされた方々です。
信仰をされていない方々より、癖が強いとか、何処か違っていて当然なのかも知れませんｗ
とはいえ、癖をとっていくのも信仰ですから、そう言う苦情を聞くのは残念ですね。

あなたは信仰していないのでしょうか？
ここで、信仰に基づいたコメントを書くのはやぶさかでないのですが、お嫌いでしょうか？

一般的に言える限度としては、お母さんが通ってらっしゃる教会へ御相談するように促すくらいです。
但し、仮に信仰のないあなたに対して、教会との関係が宜しくなければお薦めできません。

>>284
信仰がないというより、世界中の全宗教肯定派というと
都合のよいように聞こえますが、宗教の本はいろいろな
本を読みました。仏教やキリスト教、密教、成長の家、ヒンズー教など
それぞれの教えにみな真理があると思っています。
たとえば、仏教でいうアカシックレコードは天理教で言う天の御几帳に
あたるのではないかと思うのですが、要するに、人間の行いはすべて
ことこまかく宇宙の大図書館に記録されていて自分自身の善行も悪行も
すべて自分に返ってくるという因果応報の世界であると思っています。
根本的にはどこの宗教もみな同じことを言っているようにみえるのですが、
どうしても、ひとつの宗教に入信すると他の宗教を敵にまわすとまで
言わなくても、ここが一番素晴らしいと思うことに恐怖を感じるからです。
そんな意味で私は宗教を認めておりますがどこか一つの宗教に入信は
していません。しかし、子供のころから無心に惹かれる世界はキリスト教の
世界で、キリスト教美術にも興味がありまして、特に教会を訪れると
必ずと言っていいほど涙がでるような感動を覚えます。
きっと前世がクリスチャンだったのではないかと思っているのですが、
キリスト教の考えは前世はありません。その点、仏教的な考え方「カルマ」
を信じています。

天の御几帳ってなんですか？勉強不足で恥ずかしい。
アカシックレコードと仏教というと虚空菩薩像でしたっけ？

表向きの教理と、実際の行動とは違うということを知っておくべき。実際は教理と反対のことをやっている。
騙されているわけ。

>>277
天理教の教理は矛盾だらけだが。大体霊を否定しているくせに、親様は生きているってどういうことよ？

確かに霊界というものはなくて、教祖は次に生まれかわる為に魂が集まる場所があると言ってる。
それを「親神の懐」というんだけど、霊界が死んだ人間の魂が集まる場所という意味なら「親神の懐」と似ている所はあると思うが、同じではない。
だから霊界はないが、魂はあると答えてもそれは矛盾しない。

だから今の教祖の立場がある程度知ってるなら、今も生きているっていうのも、矛盾はしないと思うよ？

教祖は生まれ変わらないのかい？

矛盾してますな。

教祖の魂は生き通し。
みんなの魂も生き通し。
みんなの命をさかのぼっていく、ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱより、もっともっと、さかのぼっていくと教祖魂に今日は。

>>285
>>284です。早々にレスを戴いたにも関わらず、大変遅くなった事をお詫び申し上げます。
話を戻して>>283について、書かせて頂きます。

天理教の教えでは、行いではなく、心の働きの段階で、神様からのお手引きを戴きます。
神様の嫌う心遣いで、「八つのほこり」は御存知でしょうか？
先の例に揚げられたお母さんの言動は、確かにこの「八つのほこり」に該当します。
信仰をなさっているにも関わらず、何故このような事になるのか、疑問を持つのも当然です。
「ほこり」と表現されますのは、やはり埃で、戸を閉め切った部屋でも、掃除をしなければ自然と積む埃に喩えています。
ですから、埃を払う行為をしなくては、埃は落とせません。
前生から積んできた癖性分となると尚更です。
埃を払う行為は、天理教では毎日の「おつとめ」は勿論のこと、人を助ける行為そのものが埃を払っていきます。
勿論、神様のお手引きによる、直接聞こえないお話しに耳を澄ます努力が大切です。
それと共に、魂が生まれ更わりで気の遠くなる時間溜めてきた埃が、落ちてくるのです。
ですから、一代で何処まで自分の癖を取る事が出来るかどうかは、天理教というより、その人次第です。

長くなりましたが、まず、お母さんが天理教をやっているのに・・・という事に対して回答してみました。
続けます。

>>292の続きです。

次にどう対処すべきかについて。

これから少し、天理教信者であっても嫌なことを書きます。
因果応報と天理教的な違いは、そこに神様の思惑が働くか否かです。
特に天理教では、人間をお造りになられた神の存在を第一に教えて下さっています。
更に、この世は写し鏡とお教え頂きます。
神様の目から見て、過去から現在にかけて、似た心の遣い方をする者同士が集っていると私は解釈します。
また、自分に覚えのない心が相手に見えるのならば、前生までの事と理解するよう御諭し下さいます。
すると、今回のあなたの厭がるお母さんの行いは、あなたの前生の姿とも捉えられるのです。
ならば、どう治すか？
先ずは、同じ所がないかどうかを省みること。
気付いた「ほこり」の心と、反対の行いをすることです。

何故、お母さんの話をしてるのに、自分の話になるのか？逆におかしく感じると思います。
でも、親が居て今の自分があるのは間違いないので、親にどうこう言うのも無理があります。
因果応報と言うよりは、「いんねん」有る者同士を寄せて御守護戴けるという教えもあります。
ならば、気付いた者から率先することにより、納消出来るということになると思えます。

>>289
教祖は生まれ変わらないのかい？とありましたが、生まれ変わりません。

天理教では、体は神様からの借り物でみんな死んだら体は抜け殻みたいになって、魂が生まれ変わりまた神様から体を借りてこの世に戻って来るという考えです。
しかし、教祖は生まれ変わりません。
体はないのですが、魂はこの世にずっとあるからです。
ですから、天理教では、教祖のことを、魂はずっとこの世にあり今も生きている時と同じであるという意味で、「ご存命の親様」と言う呼び方をよくします。

読みづらい、、天理教やっても頭はよくならいようだねｗ

292-293
ありがとうございます。
確かに、親子になるというのは前世からの縁だと思います。
自分の利点も欠点も客観的に見るのは自分の親を見ればヒントに
なると昔から気がついてました。
兄弟もよく似たところがありますね。反面教師としつつも
嫌がらずありがたみを感じて母には接していきたいとおもいます。
人間はみな魂が不完全だからこの世に修行にやってきたと解釈しております。

能書きを自由に垂れるくらいは無料だから、それについては天理教も貢献してるってもんよ。
特に貧乏人に。慰めにもなってるのかな？ｗｗｗ

>>296
うん、謙虚でいい姿勢だね。
そう卑屈にならずにね、頑張りなさい。

>>296
それ、ＤＮＡの関係でなんともならい事もあるからね。
そこら当たりも頭に入れて、、大らかにね（＾＾）

>>292-294
わかりやすい回答＆解説ですね。
これからも、お助け回答、お願いします。

わかりにくい長文ｗ

脳内完全に詰まってるねｗｗｗ

>>294
それ、迷信のきわみ。
「存命の理」だなんて笑止千万。

>>292>>293
やけに長い文だが、一言で言えば「前世からの因縁」論になるわけだな
そこに天理教の神概念（神＝創造主）を足したと。
つまり、仏教の因縁論＋キリスト教の創造主思想、を使って現世の問題を
解説した、ということだな。これはこれで面白い。

>>294
ちょっと苦しいね。親様は亡くなられて神の元に戻られた、方が筋が通ってる。

115歳まで生きると宣言しておきながら、90歳で亡くなられたので、周りが
言いつくろうのに苦労したのはわかるけど。

>>290
教祖も人間であるにもかかわらず、教祖のみ生きているとしているのは矛盾している。
天理教の教理を作る段階で失敗したのである。
神が宿ったとはいえ、器は人なのである。

>>292
天理教が292のような行動をやっているならば、信者が激減することはなかっただろう。
人はよほど宗教が嫌にならない限り、信仰を辞めないからだ。
歴史でもカトリックからプロテスタントへの移行などをみれば分かるだろう。
天理教本部には、文字通り埃が溜まっている。信者が減って手入れが行き届かなくなったのだろう。

>>293
何でも「あなたに原因があるのではないか」という、天理教的異常思考に陥る原因ともなるので、
人にアドバイスするときも慎重に行った方がいいと思います。

>>294
人でありながら、教祖のみ魂はここにあるというのはどうしてですか？
天理教は魂を否定されているはず？

>>300
よろしくお願いします。


>>304
人でありながら、教祖のみ魂はここにあるというのはどうしてですか？
天理教は魂を否定されているはず？

否定はしていません。というより天理教の考え方を知る上で魂というのはとても重要です。

教祖も人間であるにもかかわらず、教祖のみ生きているとしているのは矛盾している。


まず、教祖が今も生きているというのは、魂がずっとこの世に残っているという意味です。
また、教祖は体だけが人間で魂は神です。そして、生まれ変わるのは魂です。
ですから、魂が神である教祖は生まれ変わりはしません。

補足ですが、例えば、ご先祖さまに会いにいくと言われれば実際に会うのではなく墓参りをするということが、わかると思います。つまり、世間では、ご先祖さまに会いにいく＝墓参りする
天理教の中では、
教祖は生きている＝魂だけがこの世に残っている
ということです。

世間での暗黙の了解というか共通した認識があるのと同じように、天理教の中でもわざわざ説明しない共通認識があるので、説明不足、言葉足らずで矛盾に思うのはよくわかります。

>>296
度々>>284です。拙いレスを正面から受け取って頂いて有難う御座います。
>>293の補足を少しさせて頂きます。

>この世は写し鏡　と書きました通り、仮に業と言いますか、過去の自分のしがらみを前述した通り納消出来たなら、
お母さんの心遣いや、行いも、鏡として写らなくなると思われます。
それは、決して居なくなるとか目を瞑るとかの類でなく、心のほこりに目を向ける行為が伝染するといった形です。
身近な事例で私の家族でも、また、知人の家庭でも、そのような場に出会してきました。
教えと言うより経験則に近いかも知れませんが、「いんねん」ある者同士を寄せて守護下さる神意だと信じます。

また、人間を造った目的は、人間の「よふきぐらし」をする様を（神様が）共に楽しみたいからとお教え頂きます。
何かやるにも、後ろ向きより、前のめりな感じの方が「よふきぐらし」に近いと思います。

この様な考え方もあるのだと、心に留めて戴けると幸いです。

中山みきの魂は神にのっとられた時に死んだということか？

>>307
鋭いですね…
天理教の中でも非常に難しい問題だと思います。

魂は神様なので、神なのですが、神様になったから、人間としての中山みきが完全に消えたわけではないようです。
また、人間としての中山みきは自分に神が降りてきたことに最初は戸惑いとても苦悩されております。
現に後になって教祖は、池に飛び込もうと池の前まで行ったが、神から「短気を出すんやない」という声が聞こえ結局飛び込めなかったと言っています。
それは、人間である中山みきと神である中山みきとがあり、最初は大変な葛藤があったということになります。
つまり、人間である中山みきが消えたわけではないと思います。

天理教ホームページより抜粋　http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/oya.html
�@月日のやしろ
　天保9年10月26日(1838)、親神は、世界すべてをたすけるために、教祖を月日のやしろとして表に現れられました。
　月日のやしろという意味は、教祖の姿や言葉は、人間と少しも異なるところはありませんが、
　【教祖の心は、親神の心である】ということです。したがって教祖の言葉も行いもすべて親神のなさることなのです。
　教祖は、親神の教えを言葉や筆、行動を通 して、人々に示されたのです。
�Aひながたの親
　教祖は、分かりやすい言葉、自らの行ないなどを通して、どんな境遇、状況の中にあっても、心の持ち方一つで陽気ぐらしができる、
　という手本（ひながた）を人々に伝えました。
　教祖が歩んだ50年の道は、世界の人々にとって尊いひながたであり、私たちの歩むべき手本となるものです。
�Bご存命の理
　教祖は90才で身を隠しましたが、今もなおその魂はぢばに留まり、姿があったときと同じように、
　日夜すべての人間に、人類の母親としての親心を注がれておられます。

したがいまして、天理教の公式見解では、
>>308の
＞人間である中山みきと神である中山みきとがあり、最初は大変な葛藤があったということになります。
＞つまり、人間である中山みきが消えたわけではないと思います。
と、いう意見は間違いである・・・ということになります。

しかし、彼の意見は本部から公式に出されています『稿本天理教教祖傳』に書かれています
【立教時】や【宮池】のエピソードがベースになっています。
この教祖傳は二代真柱さんを中心にして作成されたもので、はしがきには「本稿本は・・・基準となる書物」と記されています。
※こうほん　かう― 0 【稿本】の意味は
(1)下書き。草稿。(2)原稿・写本など手で書かれた文書。
本来その程度の意味ですから、これから先、変更はありえますが、
誰がするのか？・・・いないかもしれません。
二代真柱さんを超えられる人が現れるまで変わらないかもしれません。
もっとも、芹沢光次良などは「教祖成人説」的な教祖の伝記本を出版されています。
俺としては非常に感銘を受けました。

つづく

あえて、異端的見解

�@親神イコール教祖イコールぢばである。
　※仮に教祖がいても、いなくても根元の親神、ぢばの御守護はなにも変わらない。
�A教祖は人間が幸福になるための道を自らが歩んで下さった。
�B教祖は人間として生まれ変わらない。
　また、魂は親神の元、おぢばに留まっている。
　※�@同様であるが、親神イコール教祖であり、御守護をを身近に感じる思いが、「ご存命」という言葉に現れた。

追伸　今日はおぢばに参拝に帰らせていただきました。
　　　さわやかに荒れたアンチのレスといたします。
　　　
　　　俺を含めた、ネットからの怪しげなコメントより、
　　　直に本部で別席を受けていただくことをおススメいたします。

>>310
閑古鳥は捕獲できなかったか？

>>311
おぢばは平日としては、ぼちぼち賑わっていたんじゃないかな。

ア、そうそう鳥にネタですが・・・。

どこかのスレで野良さんが「山鳩に行ってみたい・・・」
とか、言ってましたので、三昧田方面まで行って見ましたが、
２６日なのに閉まってました。
チェーン張って、なんか潰れたんじゃないか？って感じでした。

あの人の情報はあてにならんわ・・・と再認識した次第です（ニヤリ）

どうして、天理教はその宮池を埋め立ててしまったのですか？

三日講習、おてふり覚えきれていませんが、
講習の３でそれでは死にますか？

>>313
景観美の意識、センスがないからでしょうね。
削除すべきは宮池のエピソードだと思いますけどね。

教祖傳（31Ｐ）にはこのように記されています。
或る時は宮池に、或る時は井戸に、身を投げようとされた事も幾度か、
しかし、いよいよとなると、足はしゃくばって、一歩も前に進まず、
「短気を出すやない。」と、親神の御声、内に聞こえて、どうしても果たせなかった。
【疑　問】
　教祖イコール親神であるなら、自らが自らに語りかけたこととなります。
　或いは、内に聞こえた声を親神の声を、教祖は誰かに「こんなこと言われたんやで・・・」と誰かに伝えたこととなります。
　それが、幾度かあったということになります。

これは教祖が生まれた時、「空に五彩の雲がたなびいた・・・」の逆バージョンだと思います。
優れた人物に対しての脚色ということでしょうが、そんなことをしなくても教祖の価値は変わらないのにね・・・。
基本さんがどっかのスレで「秀司さんの不始末がこかんさんの大阪布教の話になったんだ。」
と、いう話を聞いた時はビックリしましたが・・・
単なる伝記本はともかく教祖傳は美化しない方が良いと思いますね。
教祖傳は教祖のひながたの道のベースですからね。
ねじれてしまいますと、ひながたの道でなくなってしまうんじゃない？

俺はアンチで荒らしのレッテル貼られてますから・・・
本格派天理教信者さんの反論、見解を待つことにしましょう。
　
　　

>>315
ちょこっとだけレス。
いろいろ天理スレを見てると、
「アンチ」という単語は、反論できない組織信者が逃げるために使ってるように見えます。
だから、いちいち気にしなくてもいいと思います。

一般企業でも見かけますが、
自己保身のみ優先する輩は、会社や仕事の成果を度外視しゴマすり最優先の「イエスマン」。
会社や仕事の成果を真面目に考慮できる人は「イエスマン」にはなりません。
その人は、馬鹿な経営陣には「アンチ」に見えるんです。当然ながら反論も出来ない。

やっちまった。誤解防止のために細かい訂正します。

その人は、馬鹿な経営陣には「アンチ」に見えるんです。当然ながら反論も出来ない。
↓
馬鹿な経営陣はその人を「アンチ」と言うしかない。馬鹿経営陣は反論出来ないから。

>>308
天理教にとても詳しい方ですね。
ご指摘の点ですが、やはりその通りだと思います。
しかし、池に落ちようとしたのは事実であり、私の意見も天理教から公式に出版されてるものからの引用なので、無視出来ないと思います。神である中山みきが何故そうしたのか、
これには様々な説がありますが、現在でも議論される問題ですので、これに関して言えば、一つの決まった答えというのは今の所、ないのではないかと思います。
言い訳になりますが、対未信者ように書いていましたので、あまり難しいことは言いたくありませんでした。

説明不足、言葉足らずでした。
またご指摘等ありましら、よろしくお願いします。
もしかして、
異端の方ですか？

【　今　週　の　唱　和　】

か　カルト教団　名前は違えど　質同じ　なぜなら結局　ネズミ講
る　累々と　積もる苦情の声は無視　なぜならそれこそ　盲信だから
と　とにかく参拝　事前に教えずまず実践　少しずつです飲ませます　いつしかあなたも構成員
に　認知不協和　低減理論　やってはじめてわかる手口　やればその時　思う壺
ち　違い無し　マインドコントロールは　世界共通普遍の手口
ゆ　言うに事欠き「我を取りなさい」　そしてそこに　カルト液注入　それこそカルトの　妙技なり
う　浮いたお金は献金に　霊界貯金は架空の口座へ　払うなら　ご利益あげよう時々は
い　良い教え　オウムも創価も世界救済　あなたの教えは　どうですか
れ　例の如く　霊を信じさせ　操る商法恐ろしい　その不安　導きの子孫に　振り向ける
い　いい加減　気付けばいいのに　また嵌る　それが愚かな　ことと知らずに
か　勧誘に　明け暮れ家族は　コンビニ弁当　どんだけ尊い　教えやら
ん　んとにもう　またまた土日は参拝か　組織内部で競争だ　架空世界の階級制
し　しょうがない　信じたものを　今更捨てる　勇気無し！
よ　用意は周到　気軽に入信出口無し　退会自由も　脅され非自由
う　運営は　献金勧誘献身で　教団ウハウハ　しかも無税
ほ　ほんとは似非だが　伝統装う　それこそが　権威の理論　ダライラマ
う　運命を　変える教えと言われたが　確かに変わったカルト心情

ありがとうございました。　　　　http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult2.html

>>314
�Vでは、きちんと十二下りを習いますので、余り気張らなくても良いですよｗ
「よろづ・・・」だけはしっかり復習していきましょう！
笛も鳴るようにしておくと、結構勉強できます。

>>315
> 教祖イコール親神であるなら、自らが自らに語りかけたこととなります。

教祖の身体に、おやがみと教祖の魂が同居しているなら矛盾がありませんが、
天理教では、教祖の身体におやがみの魂が宿っているという設定になっています。

○○○
どちらかといえば、現体制肯定派が、改革派信者を「アンチ」と呼んでいるように思えます。
現体制を批判する信者を「アンチ」と呼んでしまうのは違うと思いました。
改革派や天理教被害者はアンチではないと思います。批判者に過ぎません。
創価学会などの天理教を攻撃する人達がアンチに相当するでしょう。
でも、その数は殆どいません。創価学会は衰退した天理教など相手にしていないからです。
現体制肯定者が、「アンチ」という言葉を使って、自分たちを擁護しているに過ぎないと思いました。

批判に対しては、理路整然と反論を示していただきたいと思います。

>>319
> か　カルト教団　名前は違えど　質同じ　なぜなら結局　ネズミ講

今の天理教組織がやっていることはネズミ講そのものだから。
今までに何千万、何億円とつぎ込んでいる信者の話を聞いて驚いた！

>>318ですが
すいません訂正です。
>>308ではなくて>>309でした。

>>322
やっぱり俺にでしたか（笑い）
主流に異を唱えて異端なら、そうなるかもしれんけど・・・
ま、どっでもよろしいわ。

でも、あなたの文章は丁寧で非常に好感が持てますね。
いつも人あたり良く、気を使われているんでしょうね。

ヨイショ！ついでにお願いがあります。
別スレが伸び悩んでいます（笑い）
あなたは死刑についてどう思いますか？
あなたが今まで天理教の教えの中で培われた精神、思想でお答え下されば幸いです。
※雑談ですので、極力原典の羅列は避け、あくまでもあなた個人の感性でお答え下さいませ。

天理教っぽく　《時事を雑談するスレ》
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/1-100

>>323
そう言っていただけるとありがたいです(笑)
わかりました。

>>323
そう言っていただけるとありがたいです(笑)
死刑とはまた重たいですね。
わかりました。

中学の教義科読本について少し質問です。

私は天理関係の学校出身ではないので、確認したい事があります。
今も「よふぼく」の章に、材木の「応剪強度」についての記載があるでしょうか？
馬鹿馬鹿しい質問ですが、興味本位で買ったその本（第三刷）に載っているのですが。

S ２０２７さんなら御存知ですかね？

>>326
姫路の地元中学出身ですので・・・わかりません。
俺なんかより一杯偉い人いますから、詳細はそちらにどうぞ。

教義科読本という本なのですか？

>>327
レス有難う御座いました。
以前、何処かのスレでお子さんがいらっしゃると伺ったもので・・・

ROMってますと、偉い人≠本部員ですね。
教会関係者も殆ど見受けませんし・・・他に期待しづらいのです。。。orz

>>328
スミマセン。リロードし損ねました。
正式には「中学教義科読本」です。
この章には、よふぼくの事が書かれており、こころのやさしさ、他人に対する親切心を悟る根拠として記されてます。
年度を見ますと、昭和57年発行になっていますので、未だに使われているのかも疑問ですがｗ

信者ではないんですが、教祖・中山みきに興味をもちました。良い伝記ってなんかありませんか？できれば、あまり脚色のない客観的な立場で書かれたやつで・・・。

↑ごめんなさい。sageちゃいました・・・。

>>331
『教祖様』
著者:芹沢光治良
発行:善本社
http://www.hi-ho.ne.jp/kstudio/kojiro/miki.htm
http://www.zenponsha.com/book_info/bookinfo2.htm
善本社に電話注文すれば、料金後払いで送ってもらえる。

ご回答ありがとうございます。早速読んでみます。
うちのバア様が信者で、私も子どもの頃に教会についていったことがあります。手をクネクネさせるお祈りを意味も分からずマネしていました。庄屋の妻で金銭的に恵まれたみきが、貧しいながらも、ともに働く農家の夫婦に憧れ(？)をもつってとこが、とても切なく感じました。

>>330

すいませんわかりません。

>>334
あっ、御婆様が信者で、教会も知ってんだ。
天理教そのものについては、
『ようぼくハンドブック』発行:天理教道友社（500円＋税）、
が詳しいよ。
http://www.tenrikyo-tokyo.com/doyusha/Doyu-do.html

>>336
なるほど、いろんな本があるんですね。
もうひとつ質問。もし、中山みきの一生が映画になったら、信者さんたちは嫌なものですかね？映画ですので、ポップで神格化はされず、『人間・中山みき』として描かれたとしたら・・・。
比べるのもどうかと思いますが、「嫌われ松子」みたいな感じに、とても心を打つ作品になると思っているのですが。

>>335

>>326=330です。
ふーさんレス有難う御座います。
スミマセン。お手数かけました。

天理教ダンスをするとどうなるのですか？

偉い = 本部員 = 天理教内部のエリート　でしょう。

>>339
あれは「ふしぎなおどり」です。みるとMPをすいとられますw。ちゅういしましょうw。

>>340
教団内部においてはそれが”しんぢつ”。　あくまで内部規則において。

>>320
ご回答ありがとうございました。
みなさん予習もよくされているので
私もできる範囲で頑張ります。

>>342
繰り返しの中で、自然と身に付きます。
本業もあるでしょうから、無理せず頑張ってください！

　日本を救う道は武士道復活しかない
　今の日本は正義が滅んで悪が跳梁跋扈し、嘘と偽善と矛盾が罷り通っている。
このままでは根腐れして滅びるほかない。滅びる事になった原因は、日本精神
を捨てて西洋文明を入れたからである。霊魂の大禊を行わなければならない。
　人の霊魂は真の神の分霊である直霊(なおひ)と言う一霊と荒魂(あらみたま)・
和魂(にぎ)・幸魂(さち)・奇魂(くし)の四魂で成り立つ。
　直霊は善悪を直感し、人を善導する。荒魂の本体は勇であり、働きは実行力
である。和魂の本体は親であり、働きは親和力である。幸魂の本体は愛であり、
働きは生成化育である。奇魂の本体は智であり、働きは覚である。一霊四魂に
は誰でも五情の戒律が備わっている。直霊は省みる、荒魂は恥じる、和魂は悔
いる、幸魂は畏れる、奇魂は覚の働きである。直霊の省みるの戒律を破れば曲
霊(まがひ)となり、悪霊の容器と堕落する。直霊が曲霊に転ずると、四魂まで
狂い出し、荒魂が争魂、和魂は悪魂、幸魂は逆魂、奇魂は狂魂になる。
　儒教の五常に、仁｢あわれむ｣、義｢正しい道｣、礼｢守るべき規則｣、智｢善悪
を判断する力｣、信｢偽らない｣がある。
　曲霊となった直霊を肉食を断つ事によって禊し、荒魂、和魂、幸魂、奇魂の
本領を発揮させて、善悪を判断する力を養い、正しい道を模索、実行しなけれ
ばならない。
　天神地祇の大恩を感謝して、虫けらにも憐れみが持てる神人と成長しなけれ
ばならない。
　武士道とは死ぬ事と見つけたり。即ち、命懸けで行わなければ成功しないの
である。そうする事によって、自分１個の命が永久の輝きを獲得して、全体生
命につながって行くのである。人が生まれ出て来た訳は、神の意志をこの世で
実現させる為である。

話変わるけど大教会長っていい、ご身分だよな。
うちは教会で親父、母親ともに教会業務以外に昼、夜ってバイトとかして毎月大教会へ必死こいてお供えしてるのに大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。部内からは勝手にお供えあがってくるし
本当ムカつくわ
は・た・ら・け

>>345
そのとおり。

>>345
君はまだ働けないお子ちゃまか？
少しは、教会とは本来どういうところか知る努力しような！
こんな所に来るのはまだ早いと思うぞ。

因みに、ここは質問回答スレだから、他の主旨を理解しないスレ違な書き込みを見て、真似しないように。
学生ならば、意味は理解できるよね？

お供えで生活することを仕事とはいいません

>お供えで生活することを仕事
誰も書いてませんが？

>>347
働らかない上級教会の会長をどう理解すればいいのですか？
失業者ですか？パラサイトですか？

天理教は中山みきさんのお筆さきなんですよね？

>>351
天理教の原典の一つである「おふでさき」は、神様の「おふでさき」です。

神の社となられて以降、中山みきという、個人ではなく、教祖であり、神様の立場で書かれたものとします。
「おふでさき」は、「みかぐらうた」や「おさしづ」と共に、原典です。

中山みき、つまり、教祖の現身がこの世にあった頃の「おふでさき」ですが、「おさしづ」は最初だけ教祖のもので、
以降二十年に渡り、「本籍様」が神様の御言葉を発し、それを書き写した物です。
この「おさしづ」にて、「おふでさき」の内容に触れることもあり、教祖の現身がこの世にあった頃と、
相変わらぬ言葉で諭し下されますので、「おふでさき」も個人ではなく、神様の書いたものと理解します。

また、教祖が現れた当時の神言を、神様でなく、一個人の気が触れた状態と思った人も多かったのですが、
ある人に扇を持たせ、同じように言葉が出る様などで、神の言わせる言葉と知らしめています。

失礼、age直します。

>>347アホ杉。意味がわからない。中卒ですか？
俺は働いてるよ
少しでも家を助けようと
毎月給料から7万入れてる。ボーナス入ったら10万入れてる。金を惜しんでるんじゃなく部内が大変な中、何もしないでも生活してける大教会長職を、ひにくってるだけ。

>>352信者ではないのですがお筆先に感動しておりましたので関西方面に行った際に不謹慎とは思いましたが天理市の本殿に人の見様見真似でお参りさせて頂きしました。感激しました。m(_ _)m

>>354
一度お父さん、お母さんにこんな提案をしてみたら？
「仕事を減らし、その分人様のために働く時間を作ってみようよ。」
「御供が減っても神様は喜んで下さると思うんだ！」
「俺が家族を支えるから・・・」
この言葉に興味を示さないお父さん、お母さんなら、あなたの系統、教会は末期症状だよ。

御供が減ると御守護が減ると思う人は、どうぞ実験してみて下さい。
何も変わらない！ことに気が付きます。

御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

>>356
仕事というのは、どんな仕事でも、人様のため。
社会が必要としてるから、仕事が存在してるわけ。
コテハン２０２７って、やはりバカだったのね。>>354のような生き方のほうが、尊いよ。
キリスト教牧師でも、献金だけに頼らずに、牧師は障害者施設で、牧師婦人は訪問介護で働いてる夫婦、身近に知ってるけど、献金やお供えだけに頼らない宗教家は尊い。

>>356
あんたは、仕事は自分のお金のためとしか、思ってないんでしょ。
社会のために働くなんて、考えもしないんだろうな。

>>355
不謹慎とか、天理教側からすれば、そういうことはありませんので。
一度、基本講座を受講なされてみては？
他の宗教を信仰していようが関係ありませんし、取り敢えずどういう教理かは分かると思います。


>>354
あなたの皮肉を質問回答スレに書くのもどうか？ということでしょう。
大体、あなたの教会が所属する大教会長さんは、本部での御用とか無いのでしょうか？
因みに、ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。


>>357-358
宮崎希美さんは、兎角キリスト教と天理教を比べたがりますね？
しかし、根本的にキリスト教とは視点が違うのです。
今回の話は、根本的な教理の理解に通じます。

教祖の現身がこの世にあった頃、「おさづけ」の理を渡したくとも渡せずにいたのです。
それを、現身を隠され、漸く全ての「よふぼく」にその理を渡すに至ったのです。
その想いを鑑みれば、理解できると思います。
元々、助け道場である教会は、人を助けることが本分です。
一日一日を、布教を含めて人助けに精一杯働いている所は、私の知る限り、かなりの数有ります。

但し、山に喩えて目的地は同じでも、道筋は幾筋もあることも、お教えいただきます。
決して、キリスト教に於いて働きながらという道が、間違っていると言うつもりも御座いません。
しかし、天理教の本分という意味で、教会としての役割を鑑みるとき、>>356の話の筋は通っていると思います。

「はたらく」ということを、「側々を楽にするから働くという」と言う言葉を、天理教信者なら当然知っています。
当然、>>356のS ２０２７さんも御存知です。

>>357
＞コテハン２０２７って、【やはり】バカだったのね。
【やはり 】要りません。
俺はバカですから・・・神様は疑いの心を嫌われています。

アリとキリギリスのお話では・・・
アリを働き者として、キリギリスを怠け者として扱っております。
でも俺はキリギリスやコオロギの音色に秋を感じさせて貰い、
よしだたくろうの「浴衣の君はすすきのかんざし♪♪」と口ずさんだりします。
反対にアリが部屋の中に上がってきたりすると、キンチョールを探しにいってアリの生命を奪います。
見方によればアリとキリギリスの話はコロッと入れ替わります。

>>345 >>354
＞大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。
話するだけで飯食って悪いなら、落語家は失業してしまいます。
でも落語家は話が面白くなければ失業いたします。
大切なことは会長さんの話に感銘を受ける人がいるのか？ってことです。
感銘を受け、勇み心を持つ人がいるのなら、それは充分働いてることになると思います。

ところで、関西人である俺には分りませんが、林家三平の息子たちは、あれで面白いんですか？
俺は全然面白くないんだけど・・・・なんか親のとくで飯食ってるようにしか見えないんだけど？
多分、あなたが感じてる不満？は直接おたすけをして教会になったんでもなく、
「所詮、初代からのとくで生きているんじゃねーか！」って、林家三平の息子みたいに思っているのかな？
でも、俺もそうですよ。
何十年としんどい中通ってくれた親のおかげで、俺はしんどさを和らげてもらってます。
あなたはどうなのかな？
俺が言いたかったのは・・・
御供を増やすために仕事を本末転倒だと言うことです。
社会に役立つために仕事をするのは当然の行為ですが、飯食うために仕事することも当然の行為です。
今回、彼のご両親は本末転倒タイプに見えたから・・・だよ、しったかさん＾＾

>>360の訂正
×　御供を増やすために仕事を本末転倒だと言うことです。
○　御供を増やすために仕事を（するということは）本末転倒だと言うことです。

生活がきつければ、仕事をして収入を得れば良い。
どうにかなるなら、おたすけ一本で生きていくことは悪ではない。
むしろ、信者さんに喜んでいただく時間をかけるべきかと思います。　

信者から集めたお供えを私的に流用して生活することを、仕事とはいいません。横領といいます。

>>352
> 一個人の気が触れた状態と思った人も多かったのですが、

そう思うのが普通。実際のところは、中山みきが精神障害を起こしたという見方が一般的。
しかし、信者が、神から天啓を受けたと主張している分には、社会にとっては無害なので放置しておいてかまわない。
信仰の自由がある。
しかし、その天理教も、宗教の強要、強姦、脅迫、詐欺、等の犯罪を犯し始めた。
信者の脱会も相次いでいる。今の天理教に中山みきの教え無し。
末期的症状が現れ始めたようだ。

>>354
同感。信者が苦労して納めたお供えも、部内教会が苦心して捻出した上納金も、大教会長の贅沢に消えてしまう。

>>356
> 「仕事を減らし、その分人様のために働く時間を作ってみようよ。」
> 「御供が減っても神様は喜んで下さると思うんだ！」

>>354さんのご両親は感激されるだろうけど、上の教会は怒るだろうな（苦笑）。

>>356
> 御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

天理教が社会に対して、助けを行ったことがあるだろうか？
おつとめと称して、近隣住民に騒音被害をもたらす、社会に迷惑をかけている宗教団体にしか見えない。
中には、詐欺・強盗・婦女暴行・痴漢・悪質な勧誘など犯罪行為を行う信者さえいる。

>>359
> 一度、基本講座を受講なされてみては？

やめとけ。ずるずるとしつこい勧誘をされて逃れられなくなるから。
自分の身を守るために、新興宗教のセミナーには安易に行ってはいけない。

> ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。

どんな？
ほとんどの大教会長は、儀式以外の仕事をしていない。昼間から酒を飲んで暮らしている。
ときどき部内の教会に顔を出す程度。部内教会は接待しなければならないから大変だ。
仕事をせずとも、お金は入ってくる。
儀式は、平日休日に関係なく行われるので、定職について仕事をすることが出来ないという事情もある。

>>359
> 大教会長さんは、本部での御用とか無いのでしょうか？

どの程度仕事があるのでしょうか？この仕事があるため、収入を得るための仕事が出来ないということはないでしょうか？

> 教祖の現身がこの世にあった頃、「おさづけ」の理を渡したくとも渡せずにいたのです。
> それを、現身を隠され、漸く全ての「よふぼく」にその理を渡すに至ったのです。
> その想いを鑑みれば、理解できると思います。

分かりません。教祖はどのような思いがあったのですか？

> 一日一日を、布教を含めて人助けに精一杯働いている所は、私の知る限り、かなりの数有ります。

残念ながら、そういう教会は、末端の教会だけです。上の教会は、天理教とは名ばかりで、お金を信仰しているようなものです。
お供えが少なければ、嫌われ、お助けなどしてくれません。これのどこが天理教でしょうか！！

>>360
> ＞大教会長なんて大教会で暇ぶっこいて月次祭や直轄教会行って話すりゃいいだけ。

話をするのが彼等の仕事なのだろうが、その話も何の徳も感じられないもの。部内の信者は呆れているんだよ。
これが天理教衰退に繋がっているのです。

>>360
> 大切なことは会長さんの話に感銘を受ける人がいるのか？ってことです。

いないですねえ。末端の会長さんにはまだ良心のある人がいます。しかし、上級教会は？
ほとんどの教会長の関心は信者に心定め（ノルマ）をさせ、教会に課せられたノルマを達成するかにかかっています。
それは非常に真剣です。達成するために、強盗をしたり、自殺したりする会長もいるくらいです。

>>362非常に分かりやすく納得出来る説明で有り難うございました！！！>>359元気でおりましたら拝読させて頂こうとおもいます。お手数かけました。m(_ _)m

>>362-365
天理教を知らない方なのは解ります。
大教会の状況や、他人の仕事の内容に関し、下手に詮索する事自体、あまり良いことではありません。

その事によって、邪推し、勘ぐる行為は陰口となり、大きな心の「ほこり」を生む元になります。
特にあなたのレスを見る限りでは、他人をも巻き込む大きな「ほこり」を作っています。
それは、天理教側でなく、あなた自身が天からのその返しを被る事に繋がるのです。

身体は、神様からの「かりもの」で、この世は神の懐住まいです。
天理教を信仰しようがしなかろうが、関係のない事実と認識下さい。

直接関係ないどころか、天理教そのものを知らない方に実状を説明するのは、以上の理由から止めておきます。

>>367
ま、彼は情報収集が雑！ちゅうことやね。
説明を止めたり、無視したら、彼はいよいよ偏った情報のみを信じることになるんじゃない？
もしかしたら、「天理教という大きな集合体のほこりの反省する台」として
彼を存在させているのかもしれまへんで。
あなたが２チャンを開くことがないままだったら、彼の存在を知ることもなかったわけでしょ？
うっとおしいながらも、同じ穴のムジナ、仲間やないのかな？

>>368
>>367です。

天理教のスレで、あからさまに相手に「ほこり」を積ます行為ほど、罪作りなことはないと思います。
単に無視や、説明をしないつもりでは有りません。

天理教の質問回答スレでは、天理教の教えを知る者側が回答するのが筋でしょう。
個別回答に対して、第三者に誤解や邪推を招くのは、回答した者として不本意で、訂正すべきです。
更に、その邪推が「ほこり」に繋がっている状況を、天理教の教えを知る者が知らすべきでしょう。
それを知っても、そういう行為に臨むのは、又、別の問題です。

「ほこり」を気にする以上、勿論、少なからず私にその「ほこり」や、陰口などの行為があるのでしょう。
その点については、自らを省みて、正していくつもりです。
気付かない点は、またご指導戴けると幸いです。

>>369
同じ穴のムジナにも幅があって、彼は同じ学年、同じクラス、
もしくは同じ町内の住民であっても友人ということではない。
大きなくくりの共同体みたいな感じかな。

こちらがいくら無視を決め込んでも、関わりを持つ位置にきて
ウロウロするんやから、こりゃ仕方がないわなあ。
彼も含めて２チャンで仲良く遊びましょう。

ある程度以上のレベルじゃないと判別不可能とｵﾓﾜﾚ

それと、こんなことも思います。
Ａ質問者
Ｂ天理教的回答
Ｃまるちゃん的回答

Ａがどちらの回答を信じるかはＡの自由だし、
この２チャンを見ていたＤ、Ｅがどれを信じるかも自由。
新たにＦが別の回答をしたりして・・・
答えはバラバラ、グチャグチャなんだけど、
案外ロムってる人が一番の正解を感じていてくれたりしてね。

天理教の勧誘を断るにはどうしたらいいですか？

>>373
カトリック信者です、と言えばいいよ。

毎日勧誘にやってくる。
なんとかならないのか

>>373
中山みきさんの思想的な欠陥を理詰めで問い詰めていくことが第一。
また、天理教がいろんな面で創価学会や大本教にも劣っているという現実を突きつけてやってもいいし、
ヤクザかお相撲さん、さもなくば歌舞伎の世界のような封建的なしきたりをからかう手法を用いるのも良い。

あとは、前川家が本部で威張っていることや松村吉太郎という人物の偽善性をクローズアップしてさしあげるのなんかも傑作なやり方。

>>373
とにかく、布教師が「理屈っぽくて鬱陶しいやね、この人」と思わしめて、関わりを持つことが嫌になるように仕向けるのが最良策。

>>375
携帯持ってるんなら、相手の目の前で即通報すればいいと思います。
受理されるかどうか分らないけど、迷惑してるという意思を伝えたら良いとおもいます。
通報している「フリ」をするだけでも効果はあると思います。

俺んちの近くの教会で「訪問販売お断り」のステッカー貼ってるところがあります。
なんというか、お前も人に迷惑かけてるんだから、そのくらい我慢して受けろよ！と思いますね。
「私は正しい、神様の思いを伝えてるんだ！」なんてのは自己満足の極み。
戸別訪問がきっかけとなり、信仰が始まった人がいるのも事実だけど・・・

あ、また関係者から嫌われていく・・・・

>>374,376-378
あんたら、IDを見て気付かないのかねｗ

　科学の限界
　牛はなぜ草だけを食べて肉で太るのか。すると、馬鹿な学者が、胃の中に動
物性細菌がいて、それが消化されて蛋白質になると言う。しかし、細菌は炭素
と水素の２つの元素から成る草を食べても、窒素を含む化合物のアミノ酸(蛋白
質の元)を作る事は出来ない。それに強酸性の胃酸の中で生存する事は難しい。
では、窒素はどこから来たのか。肺では酸素分子を２個の酸素原子に分解して、
赤血球中のヘモグロビンと化合させて、体中へ運んでいる。空気中の窒素を体
中へ運ぶ機能は存在しない。可能性としては、炭素を核融合で窒素に変えたと
考えられる。これは科学では説明出来ない。
　１番初めに狂牛病になった牛は、プリオンとはまったく関係がない。狂牛病
は牛の共食いが原因で起きるのである。羊のスクレイピー病や人食い人種に同
じ症状の病気がある事から証明出来る。人が人肉を食べて狂人病になり、人肉
以外の肉を食べても狂人病にならないのはなぜか。科学では遺伝子構造の違い
が原因だとしか判断しようがない。人間の体内で牛肉をアミノ酸に分解し、そ
れを原料として遺伝子のプログラムで人の細胞に組み替えている。牛肉も人肉
もアミノ酸に分解される前に遺伝子は破壊されてしまう。だから、遺伝子構造
の違いが原因と言うのは簡単に否定出来てしまう。可能性としては、原料が共
食いで出来たアミノ酸が遺伝子のプログラムによって細胞になる時に、神の意
志が働いて、その遺伝子を突然変異させると考えられる。これも科学では説明
出来ない。遺伝子は２重らせんの鎖に守られており、その中へは同じ形のパズ
ルしか入る事が出来ない。偶然では突然変異は起こり得ないのである。説明出
来ないと言うのは、その科学が間違っている証拠である。

　人体は宇宙の縮図
　人体の首から上が天(宇宙)であり、下が地(地球)である。天は地の御柱(霊線)
の支えによって宙に浮いている。霊線が切れると流れ星となる。しし座流星群
等の現象は霊線の支えが弱小する予兆である。
　顔の中心にある鼻は地球であり、火垂り(左)の目は太陽、水切(右)の目は月
を表している。海水は月の働きによって干、満潮となる。大潮は新、満月の時。
女性の生理は血液の満潮時に起こり、その時に感情が高ぶるのは血の気が多く
なるからである。人は呼吸によって太陽の霊気(酸素)を補給している。人は神
の霊気がなくては一瞬たりとも生存出来ない。血液が赤いのは朝焼けに由来し、
赤い血に恐怖心を抱くのは霊魂(神)に対して畏れの感情があるからである。人
は干潮時に生まれ、満潮時に死ぬのである。
　脳は宇宙であり宇宙の果ては脳膜の様になっている。脳の神経細胞がお互い
に神経枝で繋がっている様に、星同士も霊線で繋がっている。口は神気の通り
道で、感情が言霊となって声が出る。
　人体と地球は同じ構造である。体液が塩辛い様に海水も塩辛い。肉体は土、
骨は金属鉱石、血液はマグマ、細胞は生物、心臓は地球中の火球等、類似物が
特定出来る。すると、がん細胞は、汚水から蚊が発生する様に、穢れた血から
発生すると理解出来るのである。
　気象現象として、雨が降る様に膀胱に尿が溜まる。冷えると尿の量が多くな
るのは、水蒸気が冷やされて雨になるのと同じ原理である。雷と下痢は症状が
似ている。風が吹くと空気が振動する様に、体も痙攣して振動する。高熱でひ
きつけを起こすのは、風が吹くと火勢が盛んとなり、その風の影響で痙攣する
のである。

発信者情報開示の方法＠２にちゃんねる

http://qb5.2ch.net/flow.htm

>>367
> 天理教を知らない方なのは解ります。
> 大教会の状況や、他人の仕事の内容に関し、下手に詮索する事自体、あまり良いことではありません。
>
> その事によって、邪推し、勘ぐる行為は陰口となり、大きな心の「ほこり」を生む元になります。
> 特にあなたのレスを見る限りでは、他人をも巻き込む大きな「ほこり」を作っています。
> それは、天理教側でなく、あなた自身が天からのその返しを被る事に繋がるのです。

天理教を知らないとしているのに「埃」などという宗教独自の言葉を使っているw。
関係ないのにね。

>>383
「ほこり」は人に理解して貰うべく、神様が工夫して使った言葉です。
普通に聞いても、イメージは出来るはずです。
天理教独自の言葉ではなく、人間に合わせた言葉と捉えるべきですので、問題ないでしょう。

同様に天理教の教えは、人間が分かり易いようにと使った言葉が殆どです。
宗教独自などという、隔たりを持つ必要はないのです。

>>379
ＩＤなんて、見てないよ。

ID:1AVBzQPw

海外から帰ってきて覗いてみたら、前スレ終わってたんだね。
確か野良てんさんに問いかけといて、あと全く見てないんだけど。
前スレどうやったら見れるのかな、誰か教えてくんない？
初歩的なこと聞くようで申し訳ないけど。
禁断の壷なんてつついても、ページなかなか出てこないし。

希美さん、なんで２０２７さんのこと批判するのかなあ。
俺は彼は十分信仰的だと思うよ。
こつこつ真面目にやるタイプに見えるけどね。
むしろ２ちゃん見だしてから、教団に対する批判精神が強くなってきた感じがする。
それもお道の将来を憂えての気持ちからだと思う。
世間で働きながら教会の面倒もみてると複雑な思いがあるんだよね。
決してアンチさんと同じ視線で教団を見てるんじゃないんだけど。
俺も教会あずかる身ではないけど、似たような境遇なんで良くわかるよ。

おっと、時々応援コメントいれてる、俺ちょっと希美さんファンなんだ。
宗教二股かけての矛盾・有り無しは、今のところ気にならない。

>>385　　>>379　のコメントは
例の赤いきつねちゃんのしっぽ、見えてるでしょ！　って話でしょ。多分。

天理教スレコテハンで参考になったのは、基本さん、天台宗教率さんかな。
天台さん、どうしてんだろ？
東京の多摩地域の教会長さんじゃなかったかな？
あと２ちゃんでなく、ザ掲示板の、さよみ先生もいいね。

２０２７は、暗いのよ。
陰気暮らしの天理教じゃないんだから。

>>384
> 「ほこり」は人に理解して貰うべく、神様が工夫して使った言葉です。
> 普通に聞いても、イメージは出来るはずです。

「ほこり」の説明をしてもらわないと無理。説明されたら分かりやすいが。
いきなり「ほこり」といわれても、文字通りの埃と思われるのが落ち。

まるちゃん　あかいきつねと　みどりのたぬき　

から来ているのか？あたり？間違い？

>>387

初心者が安心して質問できるスレッド 344
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1214131082/

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2080１
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1215175317/

質問
親様が三島神社で親神に憑依されたとき、親様の魂はどうなったのですか？
�@アボーンした
�A天国または極楽浄土へいった
�B親神と同居
�C親神に浸食された
�D身体から抜けて、別の人間へ輪廻転生した

親様は自殺を図ろうとしたこともありますから、魂は失われていないと思うため、私は�Bだと思っています。

>>392
６ 中山みきが精神障害を起こしたに過ぎない。
↑
結論

>>388
多摩会長
SUV乗り
PA事故
36

>>391　Nozomi Sa〜n, Thank you so much.
I will check now.

> 親様が三島神社で親神に憑依されたとき、親様の魂はどうなったのですか？

普通天啓を受けたのは三島神社に祭られている神様ですが、
一部の天理教信者は違うと主張しているようです。
三島神社を三島町の恥に移転させ、みやいけを埋め立てた行為を賛同している派閥です。
実際のところどうなの？

何で三島神社に、関係のない神様が出てきて、天啓を下すのかが理解できない。
天領の教理を作った連中よ。設定に無理がありすぎるぞ。

地震きたな、奄美の方大丈夫？？？教会あるよね。

>>397
奄美にある芦津部内の教会の人で、知り合いがいるのだが････

三島の神様の名前は？
どのような御守護をして下さるの？

理の親の教会はすごい遠いです。おぢばは、近いです。どっちに参拝したらいいの？何かあったときに、理の親の教会の人は、来てくれるの？

すぐ答えられないなら、この板やめた方がいいよ！天理教って何？って思うから｡

>>399
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/110
本当かどうか分かりませんがこんなのもあります。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/110
>>400
おぢばで良いと思います。
教会は元一日を忘れないための信仰者のルーツです。
参拝出来るにこしたことありませんが、
「どちらにも行かない」という選択は寂しいですね。
あなたと教会との距離、例えば海外であるなら、スグッ！というわけには行かないでしょうね。
まずは、電話等のやりとりからになるのが一般的かと思いますね。
>>401
あなたは上記の質問者ですか？
それとも通りすがりの第三者ですか？
>>399につきましては他宗教のことですので、答えられないのが普通です。
それこそスレ違いの質問かと思います。
>>400につきましては良い子のみんなは寝ている時間帯です。
ということをご理解下さい。
では>>401さんへ質問です。
答えたお礼として次のスレを一読し、あなたなりの返事をして下さい。
もちろん、すぐになんてことは言いませんよ。
これで貸し借り無しのおあいこですから＾＾
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/

ないじぁん!!嘘つき!!

>>403
あなた・・・相当せっかちタイプ？
念のため携帯からも開いてみましたけど、ちゃんと出ましたよ。
携帯からの順番
�@２チャンネル開く
�A天理教で検索
�B天理教っぽく　《時事を雑談するスレ》
でやってごらんなさいな（苦笑）
正式なレスは後でも良いから、確認できたらレスちょうだい。
乗りかかったものの、オジサンも眠たいんだ・・・

板ないじぁん!!嘘つき

>>403
オッ！悪い、悪い！
俺が間違ってました。
これが三島神社ですわ、すんません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%A5%9E%E7%A4%BE

それとこんなのもありました。

http://www.terra.dti.ne.jp/~tdynaka/index.html

すまんこってす。

確認したから今度は大丈夫・・・
のはず・・・もう寝ますから・・・

ないから〜

三島神社
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
この項目では「三島神社」についての概説について記述しています。
臼杵市にある神社については三島神社 (臼杵市)をご覧ください。
三島神社（みしまじんじゃ）という名前の神社は日本全国に存在する。
それらは、伊予大三島の大山祇神社か伊豆の三嶋大社と関係のある神社である。
北海道を除く日本全国に分布し、特に愛媛県・静岡県を始め、
大分県・福岡県・高知県・新潟県・神奈川県・千葉県・福島県に比較的多く存在する。
総数は約700社である。
祭神は大山祇神か事代主神で、両方を祀るものもある。
大山祇神の妃神である伊古奈比�盗_や御子神の木花開耶姫神・岩長姫神を配祀していることもあるほか、
大山咋神を祀る三島神社もある。
事代主神が祭神とされることがあるのは、三嶋大社の祭神が平田篤胤の説に従って、
明治時代に大山祇神から事代主神に変更された（現在は両神を祀る）のに倣ったものとみられる。
関東・伊豆には、源頼朝が伊豆・三嶋大社を崇敬していた関係から、
鎌倉武士により三嶋大社より勧請されたと伝える三島神社が多い。
愛媛県には百社を超える三島神社があり、これらは大三島神社（三島大明神）を祖神として
崇敬していた村上水軍（三島水軍）の越智氏により勧請されたものである。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%A5%9E%E7%A4%BE" より作成

これでどうかな？
もう・・・寝ませんか？

>>408
私はただの通り縋りの者で天理教信者ではありませんが…ちゃんと見られましたよ。あまり人の揚げ足取りばかりして人を叩くだけっていうのは見苦しいのでは？相手は誠意で対応していると思うのですが…。

>>410
これは神様が俺に与えた試練かもしれません＾＾
なんにしましても、確認出来たなら幸いです。
睡眠時間を上記の方にプレゼントした！
ってことで・・・おやすみなさい。

あなた三島神社の人と間違ってない。質問されたから見に行ったけど、見れない！質問が気になるだけ!!

>>412
文章の意味がわからないです(ﾟωﾟ?)

>>401
2chはチャットじゃなく、掲示板だからね？
その違いも解らないようじゃ、ここに来ちゃ駄目だよ。
それと、質問の後に答えを求める場合は、どのレス番号で質問した者か明記すること。
これは2ｃｈの常識だし、ここは2ｃｈだということも、認識するように。

例の京都の事件はどうなった？

月次祭の最中に、生後2週間の赤ちゃんが溺死してたらしいね

>>401
＞天理教って何？って思うから｡
この　天　理　教　の文字に変な使命感というか、責任みたいなもんを感じてしまい・・・

ところで彼は今日も現れるのだろうか？
どなたかお相手してあげてくださいな。

通りすがりなら、まあ良いけど、
>>400だったら、そこの教会は大変だわ・・・しみじみw

>>417
おぃ天ｶｽ、世の中の半分近くは女だぞw

>>418
>>417の　>彼　に反応したのだろうけど、書いてる意味に違いはない。

野良天の時といい・・・

コテハンレス
↓
ツッコミレス
↓
名無しのコテハン擁護レス

・・・
どっちも自作自演王子だったりしてw
それとも、コテハンでまともレスして名無しで毒はくタイプ？

>>418-420
「彼」のような気がしたから、「彼」と書いただけですけどね。
なんでも斜めから見るのが好きな方がいるようですね。

もっともトークの手法でツッコミを更に広げる役割の方もいあす。
と、するとアナタ（・・もしかしてアナルですか？）まで自作自演と言えなくもない。
多分俺の一番嫌いな内側のタイプのお方なんでしょうかね（笑い）

「もー君とはやっとられんわあああ！」
と、いうことで夕方まで落ちます。

>>394
多摩支部の会長さん？
ＰＡ事故って何？
ザ掲示板の、さよみ先生も教会長さん？

>>395
はぁ〜い (^-^)v

天理教が移転を強要した三島神社は？

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

「天理教教典」というのを古本屋で買ってきた

良い事書いてるんだけど「親神は、願う心の誠真実を受け取り、自由自在の
守護をもって、いかなる難病をもたすけられる。」

って書いてあるけど本当にそうなの？

>>425
その答えはその前の一節にある。

実践あるのみ！

どう誠真実を尽くすか？が大切な肝！

　宇宙人はいないが、ＵＦＯは存在する。ミステリーサークル現象は中世ヨー
ロッパでも起きており、当時悪魔の仕業だと信じられた。ＵＦＯの目撃は江戸
時代にもあり、滝沢馬琴が浮舟を描いて本にしている。
　ここに地球空洞説と言うものがある。
　日月神示は言う。
　天に星がある如く地には塩があるのであるぞ。塩、コオロコオロにかきなら
して大地を生みあげた如く、星をコオロコオロにかきならして天を生みあげた
のであるぞ。空は天のみにあるのでないぞ。地の中にもあるぞ。天にお日様あ
る如く、地中にも火球があるぞと申してあろう。同じ名の神二つあるぞ。大切
事じゃ。
　この中の地中の火球がマグマであり、その周りに空が広がっている。人体の
太陽は心臓であり、月は膀胱である。内臓の周りに物が詰まっていたら、心臓
は鼓動出来ない。空洞があるから出来るのである。地球の表面に我々が居て、
裏面にアルザル人が居る。失われたイスラエル支族とも言われ、日本へ来て、
国記、天皇記等の神書を手に入れ、それを悪用してＵＦＯ等を開発した。この
日本人に似たユダヤ人は神罰を恐れて地下へ潜った。ヒットラーと山本五十六
は潜水艦で南極に着き、ＵＦＯに乗って、アルザル国へ言ったらしい。死んだ
のは影武者。
　諸葛孔明は星占いで、自分の星が流れ星になったのを見て死期を悟った。王
仁三郎の脇腹にはオリオン座の黒子があり、我々の霊の住処は星にあるらしい。
物質は気(エーテル)の力で固成されているが、その束縛が解かれると霊体にな
るらしい。ＵＦＯはこの原理で航行しているらしい。

よく天狸みたいなｸｿ教が広まってるな。ま、それだけ日本が平和ってことか。

　米・露の悪巧み
　 60?年　第１次日露(対日侵略)戦争　聖徳太子が攻めて来た露人を鏑矢で懲
らしめて、退散させた。
　1806年　第２次日露戦争　ロシアが国交を断られて松前藩の樺太を襲撃した。
　1904年　第３次日露戦争　日露戦争　朝鮮侵略を企てた露を懲らしめた。
　1939年　第４次日露戦争　ノモンハン事件　ソ連は独ソ戦の前に後からの脅
威を防ぐ為に戦車軍で恫喝の意味の攻撃した。
　1945年　第５次日露戦争　ソ連満州侵攻　北海道を手に入れる為に、満州に
居た日本人を虐殺した。
　2010年　第６次日露戦争　ロシア北海道侵攻　日本を手に入れる為に北海道
、東北を攻撃。

　1853年　第１次日米(対日侵略)戦争　黒船来航　米国は日本を植民地にする
為に来て、不平等条約を結ばせた。その為金を奪われた。
　1829年〜インデｨアンを虐殺し、領土を盗んだ。
　1898年　米西戦争　米国は将兵260名が乗った軍艦メイン号を爆破し、それを
スペインの仕業に見せて戦争を仕掛けた。
　1901年　フｨリピンを植民地にした。
　1941年　第２次日米戦争　大東亜戦争　米国は植民地政策の障害となる日本
を叩き潰す為に挑発して、日本の工作員を使って真珠湾攻撃をやらせた。日中
戦争の援蒋ルートで軍需物資を援助したのも挑発の為。
　1950年　朝鮮戦争　ソ連の同意を得て北朝鮮軍が38度線を南下。米国は国連
軍で対抗し、中国軍が介入した。アチソン国務長官が朝鮮半島への軍事介入は
しないの発言が誘い水。
　1960年　ベトナム戦争　北ベトナムと南ベトナムの戦争　米国は共産化阻止
の為に介入。ケネデｨ暗殺後、ジョンソンが北爆を開始し、泥沼化。トンキン湾
事件は米軍による味方駆逐艦攻撃。挑発攻撃。
　2001年　アフガン戦争　米国は捕虜にしたイラク兵を洗脳して、9･11テロを
実行させ、テロとの戦いと銘打って戦争を仕掛け、アフガンの麻薬とイラクの
油田を獲得した。

>425
教典にいい事が書いてあっても実践出来ていないのが今の天理教。

本当は「教会長は高額な金銭を受け取り、偽りの守護をもって信者からお金を吸いあげている。

>>426
ということは、病気を治せなかった天理教信者は誠真実が
足りなかった、ということ？

>>431
確かにその通りかもしれない。
その誠真実をどうするかが、一番解り難く、悩むところ。
何をもって、神様に誠真実と受け取って頂くか？だね。

但し、いつかは返さなければいけない身体だということも、知っておこう。

＞但し、いつかは返さなければいけない身体だということも、知っておこう。

なぜか、偉そうに説教されたけど、それでは、
「ひとは、よく百十五歳の定命を保ち、なお、心次第によっては、いつまでも
生きさせてやろうと教えられる」
とも書いてあるけど、信者さんで115歳まで生きる人の確率はどれくらいでしょう？
１０％くらい？

誠真実なんて嘘。
今の天理教におさづけ出来る人はいない。
病気が治らなかったら、誠真実が足りない、信仰心が足りないと言って言い訳するのだ。
これに騙されている信者はまだいるけどね。
嘘に気づいた人はすでに脱会しています。

京都の殺人事件の続報まだ？

>>433

>>432だけど、
>偉そうに説教されたけど
御免ね。呼びかけただけで、そんなつもりはないんだけど・・・orz

>信者さんで115歳まで生きる人の確率は
これは、神様の仰る通りの生き方が出来ての話で、只生きるのではなく、「病まず弱らず」がつく。
本題の信者の話だけど、まだまだ居ません。
第一、世界最高齢の話がその年齢付近でしょｗ
神様の仰る生き方は、簡単な話で説いてはいるが、実行は難しいのですよ・・・

話は逸れますが、>>434で指摘する「おさづけ」は、信者（よふぼく）ならば全員出来ます。
彼（ID:V+j9yzWF)も誰か信者の人に会うと良いのですがね、ネットで話を聞きかじるだけでなく・・・

きちんとした話は、信仰に関係なく、基礎講座なるものがあります。
こんな事書くのもなんですが、2ちゃんで聞くなら、そちらの受講を薦めます。
下手なところで聞くより、しっかりしてますし、教会とか関係なく受講できます。

天理教を学ぶつもりはないのでパス。

何故バカみたいに踊るの？志村けんみたいな太鼓叩いて恥ずかしくないの？カルトが！

赤ん坊殺しの件はどうなった？

>>439
報道規制中。

2chで報道規制なんて関係あるまい。
さっさと続報を知らせろ。

>>441
>2chで報道規制なんて関係あるまい。
本当にそう思ってるのならば、大分目出度い人だね。

ま、そんなことより、ここでする話ではないね。

質問です。
「ひのきしん」
について説明したいのですが、ボランティアとはちょっと違うし、
何かよい例え話とかありますかね

>>443
結構難しい投げかけですねｗ

少し教理から
・よく、「ひのきしん」は「日の寄進」と解釈されます。
　一日一日の積み重ね、毎日続蹴られることが良いのでしょうが、そうでなくても有ります。
・教典では「信仰に燃える喜びの現れ」としてます。
・「みかぐらうた」では、5首（「きしん」だけでも含めば、もう1首）有ります。
　その意味を少し汲み取れば、報恩感謝、教えを伝える行為、夫婦揃って、欲を忘れて・・・など

以上から
深い神様の御守護を感じて、気持ち良く暮らせる環境を感じて、感謝の心を持つ。
その中から、何かさせて頂こうとする行為。

　　・・・書いてはみたものの、全然まとまらないですね・・・orz

赤ちゃん殺しの犯人が知りたくて来たんだけど…　情報ないのか隠してるのか。

わからない。

　なぜ、人は干潮時に死ぬのか。それは血液の量と関係している。人は血液の３分の
１以上を失うと死ぬのである。干潮によって血液が減る為である。人間の命は蝋燭の
炎に喩えられ、この蝋の役割を血液が務めている。失血量が多いと身体が熱くなって
激しく喉が渇く。それに耐えられずに水を飲むと死ぬ。水の混じったガソリンは燃え
ない。人は死ぬ前に少し元気になるのは、蝋燭が燃え尽きる時に大きな炎となるから
である。冷やす働きの蝋が少ない為である。
　なぜ、人は満潮時に生まれるのか。生まれる時は直霊の霊が身体に宿る。その時、
大きな命の炎となる為に冷やす蝋(血液)が必要である。満潮は血液の量が多くなる時
で大変都合がよい。赤子は熱によって顔が充血し、蒸した卵の様にして生まれる。だ
から、蒸す子、蒸すめと呼ぶ。
　遺骨が肉親のものであるかないかを確かめるには、自分の血液を骨に垂らしてみて
沁み込めば肉親であり、沁み込まなければ他人である。
　溺死した肉親の遺骸は肉親に会うと鼻から出血する。血液には霊が宿っているから、
肉親に挨拶する為に出て来たのである。
　暫くの間飢えている時に、食べ急ぐと死ぬ。生命維持の為の血液が胃に集まって、
生命維持の為の血液が欠乏するからである。
　血液が赤いのは、太陽の霊気が燃えている為で、霊気を失うと黒い血となる。悪想
念を持つと臓器まで黒くなる。
　善人と悪人を見分ける方法を説明しよう。
　目の動きが安静していて瞳が澄んでいる(目が綺麗とは違う)のは善人。目の動きが
落ち着きがなく瞳が濁っていて、時々不気味に光るのは悪人。よく嘘をつくのも悪人。
表情や行動が自然体であるのが善人、作為的であるのが悪人。
　ドッペルベルガーは魄が魂から剥離して、もう一人の自分が見える現象である。魂
は赤い人魂、魄は青い人魂。

■韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
ＤJ ＤＯＣ"の「fuck zapan」
ttp://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/
↑歌聞けます

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）　お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ おい、敗戦国（ハイ）　美しい我々のアガシの足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち （障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 　貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！　チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？ 記憶してるか（記憶してるか？）七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して　挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）
使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）
Z ARROW A.P.A.M.U

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

>438
踊っている天理教信者は何も考えていないのです。
馬鹿になれと言われているのです。
なすがままにしているのです。
ですから恥ずかしいと思う気持ちはありません。
貴方も一緒にどうですか？

> カルトか？
そうです。

>443
ボランティア＝社会への無償奉仕活動
ひのきしん＝天理教への無償奉仕活動

赤ん坊殺しの新情報ﾏﾀﾞ-------ｯ？

>>443
　以前どっかのスレで書いてたけど、
　わざわざ「日の」と入れられてるように、毎日感謝の気持ちですることが
　普通のボランティアと違うところかな。

　またボランティアは「他人のため」と言う意識だけど
　ひのきしんは｢自分のため」であり、一種の修行の意味もあるってことかな。
　それから常に、神様から借りた体を使わせてもらっていると言う感謝の気持ちを
　もつことかな？

　ただ、今の天理教のひのきしんが教団内のものであったり、社会に対してする場合でも
教団の名においてされるものが全てと勘違いしてる信者が多いのは考えもの。
その意味で、残念ながら　>>449　の指摘は当たってる。

　本来は各個人が、周辺の者に対して分け隔てなく行うべきこと。

ひのきしんはボランティアではなく宗教活動の一環と思えば分かりやすい。
日の寄進と書きお金を天理教に寄進するだけでなく、
労働力を寄進する。

>>452
まるちゃん良かったね、認めてもらってｗ

質問です！
大至急誰か答えてください！
東京在住で天理教している親戚が居るのですが
亡くなった場合 葬式するのは 東京の駒込でしょうか？
駒込が東京本部とＨＰ見たら書いてあったので
ご回答大至急よろしくお願いします。m(__)m

>>454
東京教務支庁と東京本部は別物です。
因みに、天理教での東京本部はありません。

葬式関係は御自宅でも、一般斎場でも、教会でも構いません。
あなたの書いてるのは、東京教務支庁で、通常ここでの葬儀はありません。

>>452
根本的な間違いを書かないように！

>>455
ご丁寧に ありがとうございました。m(__)m
感謝いたします。



昔 自分も天理教の おちばがえりという企画で　小学生の頃に神戸のポートピアに行った思い出がありました。
今は 無宗派ですけど 葬儀の方法が知りたくて お尋ねしました。
ありがとうございました。

>452
天理教の場合、建前と実際は違う。
世間の常識から見ればおみちは異常。

ヌー速の赤ちゃん殺しスレ落ちちゃった。
犯人見つかった？

20年以上前「おふでさき」を不注意で水の中に落としてしまいました
紙がぶよぶよになりカビが生えるなど見た眼、使えなくなってしまいました
（文字は読む事ができます）
そこで、新しく2冊目を買って現在に至っております
最近押入の掃除の際にその「おふでさき」が出て来ました
出来れば処分したいと思い「おふでさき」を普通ゴミに出して良いものなのか？
それともお祓いをした上でゴミに出せばいいのか
あるいは出直しの時、棺桶に入れて一緒に燃やせばいいのか悩んでおります
お答えの出来る方よろしくお願いします

投稿者　　ようぼく23年生
　　　　　年間おさずけ30回未満（両親の身上により）

>>460
答えることが出来る立場でもないのですが・・・

役目を終えたという意味では、燃やすのが妥当かな？
（御供さんの紙等と同様か？）
でも、包装次第では普通に燃やせないですよね・・・

所属教会で伺ってみては？

すみません、sageを入れてしまいました。

461＞
早速のご意見ありがとうございます

　連合の国の味方と今までは、成て尽くせし唐国の、悪魔邪神が９分９厘、も
う一厘の瀬戸際に、旗を反すと白露(ロシア)の、其振舞の非義非道は、凡ての
計画を狂わせて、勝つべき戦争の負け始め、永びき渡る西の空、黒雲晴るる暇
もなく、独り気儘の仕放題、印度の海を掠め取り、ここにも深き経綸なし、続
いて浦塩日本海、我物顔に跳梁し、トントン拍子に乗り出して、神の御国を脅
迫し、もう一息と鳴門灘、渦巻き猛る荒波に、大船小船残りなく、底の藻屑と
亡ぶるも、綾の高天にいと高く、空にそびえし言霊閣、天火水地と結びたる、
五重の殿に駆け上り、力の限り声限り鳴る、言霊の薫功に、醜の鳥船軍艦水潜
る仇船も、皆それぞれ亡び失せ、影も止めぬ惨状に、曲津軍慄きて、従い仕え
来る世を、松と梅との大本に、世界を救う艮の、神の稜威ぞ尊けれ、
　日本のバブル崩壊は、米国のメーソン系投資会社が株の売り逃げや、デリバ
テｨブの株価下落の投機等を行った為に起きて、メーソンは莫大な利益を上げた。
これによって、住宅金融専門会社が経営破綻し、政府は住専の支援に公的資金
約７千億円を投入した。メーソンはこれに味をしめ、サブプライムローンの破
綻を引き起こした。日本の銀行はこの債権を大量に買って、メーソンの利益に
貢献した。即ち、政府も銀行(企業も含めて)もメーソンに貢いでいる。これら
の機関は国民の生き血を搾取してメーソン様の御機嫌を取っているのである。
サミットはメーソン様の生け贄として日本を料理する相談である。メーソンと
北朝鮮はグルで、北朝鮮は第３次世界大戦の導火線となる大切な駒である。
　9.11テロ、イラク自爆テロ、北オセチア学校占拠事件、チベット暴動はメー
ソンの自作自演である。
　資本主義経済は弱者の犠牲の基でしか成り立たないインチキ経済である。だ
から、時々戦争を引き起こして全てを破壊しなければならない。その復興特需
によって景気が上向くのである。歴史はその繰り返しである。いい加減にこの
仕組みに気付いてくれなければ、何時までもメーソンの奴隷である。人類の為
に命を懸けてこの悪魔と戦う士(さむらい)を捜している。どう転んでも我々は
メーソンに殺される運命である。私は一人であってもメーソンと戦う。私は日
本魂である。

天理教に入ろうかなと迷ってますが
どうすればいいですか？
どこに行けばいいですか？

>>465
天理教基礎講座
http://mission.tenrikyo.or.jp/ja/kyoka/kiso/index.html

今、天理教スレで、一番アツイのは、どのスレですか？

オレ、参戦してやってもいいよ

天理教の教会にいった際の参拝の作法を教えてください。親指ついて四拍手して、、どうするんですか、、？あとかんろだいの前にいったときの信者の方が手でなにかしているのは何ですか？

>>468
>親指ついて四拍手して
親指を付くというより、親指は当てるだけで、中指から小指までの拳を軽く一緒に当てて拝をします。
次に四拍、そして拝をしながら、言葉に出さずに胸の中で言上申し上げます。
終わったら、もう一度四拍して軽く拝をします。
教会の神殿に奉ってるのは、親神さま、おやさま、御霊（みたま）さまのお社です。
それぞれに参拝なさって、日頃の生きてる喜び、この身体を貸して下さってる御礼を言上申し上げましょう。

その後の手振りは「おつとめ」です。
教会に行ったのならば、一度会長さんを通し、教会の方に習って下さい。

ちなみに、教会の後に「かんろだい」の質問をなさってますが、「かんろだい」は本部のみです。
御社ではありませんが宜しいでしょうか？一応確認しておきます。

　経済のカラクリ
　江戸時代、人口の７分の武士が８割の農民の生き血を吸って生きていた。当時の百
姓は平均して３反の米作りをしていて、その収量は約600�sで、その５割を年貢とし
て収めていたから手取りは300�sである。成人男性の年間消費量は150�sだから、米を
食うだけでなくなってしまう。だから、生活費を捻出する為に稗と粟を食っていた。
小作料を払っている小作農の生活はもっと悲惨であった。凶作の時、百姓一揆が起き
ても当然である。百姓は武士の奴隷であり、無礼を働いたと言って犬猫のようにして
殺された。
　江戸時代、犠牲になる農民が大勢いたから、１割に満たない武士が食べていけたが、
今のように生活が贅沢になり、犠牲となる者(農民等)が少なくなり、生き血を吸う者
ばかりでは経済が成り立つ筈がない。今の経済は農業経済の上に天然資源を食い潰す
だけの経済が乗っかっているだけである。政府は紙幣を印刷するだけで元手なしに何
でも買える。預金証書、株等有価証券、国債等有価債権は紙切れに価値があるように
見せかけているまやかしである。このようにして、一定量の金が何倍にも膨らんで、
それによって経済を維持している。嘘と思うなら、突然に銀行へ行って１億円の預金
を引き出しに行くと判る。銀行は誰かに貸し付けていて、そんなお金を持っていない。
他の金融機関から借り集めなくてはならない。
　いつまでもこんなインチキな経済が続く訳がない。政府首脳部は早く戦争になれば
良いと思っている。戦争になれば国民の非難を受けずに誰も責任を問われる事はない。

　愈々、私の身に危険が迫って来たので、地下に潜ります。地下で日月神示の解読、
暗記(灰となる為)作業にとりかかります。神の１厘の仕組みを解明しなければなりま
せん。救世主がこれを行う事によって、日本が滅亡する土壇場で大逆転が起こり、悪
魔の洗脳が解けて、悪魔に従っていた世界の人民が日本に味方し、悪魔も改心して神
に従うようになるのです。
　霊界物語の天祥地瑞で、太元顕津男の神の国生み、神生みの神業の御霊代役の朝香
比女の神は、八岐大蛇を退治する時に言霊の武器を使った。八岐大蛇が神の乗った舟
もろとも一口に呑み込もうと近づいた時に、「舟よ舟よ広くなれなれ大きくなれよ八
岐大蛇の数百倍となれ」と詠むと舟も神々も巨大になった。「海よ海よ熱湯のごとく
熱くなれ」と宣ると、海水が熱湯のごとく煮え返り、八岐大蛇は熱湯に焼かれて全身
ただれもがき苦しみ、ついには死体となって赤い腹部を水面に現した。
　イドム国(日本)は北のサール国(ロシア)に侵略され、イドム国王らは月光山に逃れ
た。イドム国王の王女チンリウは捕えられ、サールの都の城中の牢獄に入れられた。
すると、サール国の太子エームスがチンリウを見染め、求婚した。チンリウは父の敵
の王子である事を理由に拒絶したが、同じく囚われの身の乳母アララギとその娘セン
リウの命を助ける為に、やむなく結婚に同意した。アララギはその結婚をねたんで、
自分の娘センリウをチンリウに化けさせ、王女チンリウをセンリウに仕立てて、国宝
破壊の罪におとしいれた。チンリウは沈む孤島に放置され、水没間際に海亀に助け出
された。このチンリウは救世主の役として描かれている。センリウは偽救世主の役で
ある。
　サール国の国王は女王によって暗殺され、女王、重臣らも非業の死を遂げた。イド
ム国の国民はサール国王の暴政に苦しみ、怨嗟の声は国内に満ちた。愛国の志士が奮
起して、維新軍を率い、サール国の残党を攻め滅ぼした。

家にやってきた勧誘を断ったのに、次の日もその次の日も勧誘にくるのは何故ですか？
気味が悪いです。
私の家だけでなく近所の家にも来ていたとのことです。
怖い。
迷惑なのでやめて下さい。

>>468
天理教道友社発行の『ようぼくハンドブック』見るといいよ。
500円ぐらいじゃなかったかな。

キリスト教をやっていると馬鹿になる。

そういう言い方が気になるんだよね。
評価すべきは評価し、？のつく所は具体的に示す姿勢じゃないと。

そのまま食べれば害になるかも知れない山菜も、アク抜きすれば滋養満点のおかずになるし
見た目もまずい食材も、料理次第で美味になる。
逆にどんなに美味なごちそうも、食べ過ぎたなら腹こわす。
そういった視点で語って貰いたいもんだな。

総長、宗教的知識は豊富かも知んねえけど
宗教は知識じゃなくて（勿論、盲信はダメだけど）、心の要素が大きいと思うんだ。
その宗教心という点で、ちょっと？がつくんだね。

ただキリスト教に関して言えば、こんなサイトもあるよね。

『Ｚeitgeist』日本語字幕版　[Part 1]支配のツールとしての宗教
　http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439

>>475
＞宗教は知識じゃなくて（勿論、盲信はダメだけど）、心の要素が大きいと思うんだ。
＞その宗教心という点で、ちょっと？がつくんだね。

仰るとおりです。

うまいね

赤ちゃん殺しどうなった？

京都府警は無能だな

>>478
真柱が世間に対してお詫びする番が回ってくるようだね。

月に一度お祭りがありますが、平日にも行われています。
仕事を休んでお祭りをしているのでしょうか？

>>481
そうです。

すばらしい！

有給です。

479
天理教がお金にものを言わせて事件を隠蔽した。
今頃犯人は捕まっているはず。

そんな金があるのか？

>>485
妄想もここまで来るとね・・・

本日のまるちゃんはFmA。

おい真柱よ。　今後いかなる窮状に陥ろうとも、それは全て身から出た錆だぞ。
「わが身恨み」であるほどに。

>>489
2chで吠える位しかできないところが可愛いなw


そんなことより、激しくスレ違！
アンチの連中もそれなりに書くスレ有るだろが！
モラルもへったくれも無いな・・・な、馬鹿総長？

天理教に恨みがある場合、大抵は分教会や大教会にだろうに真柱や天理教自体に恨みがある人って何？
対宗教で恨みがあるくらいだから余程大きな団体の創設者とかかな？
天理教は貧乏だから金絡みで陥れるのは無理だろ。

と言うことで分教会レベルに関して本部はどう対応するか質問。
もしも話です。
分教会が独自の教えから問題を起こしたとします。本部は各自のせいだとして知らん顔しますか？


教理を都合よく解釈するの人が現れるのは、大きな宗教団体や歴史の長い宗教団体ならある事だと思いますが、
天理教でその様な自体が起こり、それが大きな問題になった場合どうするか聞きたかったので質問してみました。

>>490
よっ！
天理パリサイ信者君。

ま、天理教自体があと30年と持たない団体なようだから、こちとら何もするつもりはない。
それにしても、たかが真柱をけなしただけで過剰反応をするようでは、いよいよ天理教もどうしようもないねｗ
>>491
本部員が最も高慢ちきだからね。
>>492
＞分教会が独自の教えから問題を起こしたとします。本部は各自のせいだとして知らん顔しますか？
しますよ。
そのくせ、たとえば一信者が本来なら御供えとして出さなければならないお金を着服していたりしようものならば激怒したりする。
占い師に偽装しての信者勧誘をやっている都城の系統の信者なんかは、表向きの鑑定料は二千円のところを五千円徴収して、差額の三千円を着服したりすることが常態化しているが、
それを長年、この自分がやってきたことにしておいて事情部の先生に話してみたら、その先生は激怒してたんだね。

怒るな怒るなｗ
それこそ教団のやってきた”巨悪”に比べれば可愛いもんじゃないかｗｗ

知り合いの手相師（占い師）に、こうして累計で150万円ほど着服して、せっせとそのお金を蓄えておいて、教会の住み込みからトンズラしたのがいるんだよ。
ま、これは現場の占い師の正当な報酬と見なして差し支えないんだよ。

>>493
自分の視点での認識が正しいと思い上がるのは、高慢以外の何物でもない。
特に、掲示板の目的に反した行為を指摘されてるにも関わらず、>過剰反応　と捉える辺り、
モラルの欠如と共に、自己中心的な思いが強く、人間性を疑われる行為だ。
猛省を求む。


>>492
独自の教えとした時点で、異端・異説扱いされる可能性有りますね。
天理教では、教祖の「ひながた」を元に行動します。
基本から変えてしまう異説に対しては、過去教祖現身がこの世にあった頃、きちんと正す行為に及んでいます。
理解できないという、当時の権力者による迫害は、神様の思し召しが分からないための心ない行為として許しました。
しかし、教えを歪める行為に対しては、礼拝目標の御幣を取り上げ、三日に渡る理非曲直を正されました。
但し、これは神様だから出来ることでもあり、且つ、神様の道理を説得する行為です。
人間の法による裁き、判断は、神の道理とは非成るものですから、難しいと思います。
理解できない上とするのならば、本部というより、大教会側が抱えて通るべきだと思いますが果たして？

>>494
まあ、「だめの教え」だなんて自画自賛している宗教の信者ほどには高慢ではないがね。

ところで、どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね？
その鍵は「高慢の埃」を積みすぎた天理教団における悪しき体質にこそある。
天理教団は自ら親神様を遠ざけてしまう愚行をやらかしてしまったわけで、そのようにした元凶はどうやら松村吉太郎という曲者の道の先人のようだ。

それより、徳のない人物をいつまでも真柱に据えておいていいのか？

S2027って相変わらずだネ
セクスが大好きで、その話題に執着してる・・
最近はそうとう高慢になってる。おかしな宗教は怖いね〜

教祖が亡き後、おかしくなってしまったようだネ

ありゃ引越しされたんやね（笑い）
それではごきげんよう＾＾

Ｓ２０２７って、二重人格者だネ

天理教批判してる人の人物像が見えたわ…。老婆心から言うが、宗教云々以前に人として恥ずかしいからやめなさいよ。

私は家で天理教の反対してるし分教会批判してる。
実はここでも私は意地悪な質問をした。どう言われても批判出来る質問をした。
だけど、事実と違う批判や普通に考えおかしな批判、いわれない個人批判、ズレた宗教団体叩き、それらを見て天理教の批判をする気が失せたよ。
アンタまさか信者集めの為に雇われたエセ天理教批判者？

むきになって　ばかみたい
どうしてこう知的レベルが低いのか？

ばかみたい・・だよ

被害妄想がはなはだしい・・おかしいよ・・
現実とネットがごちゃまぜになってるんじゃないの？

巻き込まないでヨネ

>>502 まずは漢字から勉強しろ。
>>503 どっち側か知らんがスルースキル身に付けろ。

まずは批判しやすい環境作ってやる。批判…つうか質問だな、失礼。

変な話だがオウムスレ見習え。
２chには珍しいマッタリ進行だ。批判者もいやしねぇ。

うるさい。馬鹿丸出し。
批判したいならしとけ。

私生活で天理教批判する奴、ネットとごちゃまぜにするんじゃない！
こっちが迷惑だ

それにＳ２０２７は二重ID使用するな！

おまえのために「かな」で書いてあげたんだぞ

いちいち煩いね
スルーのスキルを身につける必要があるのはお前のほうだ

すげw反応速いねw
んで？知能を馬鹿にした相手にまたレスする真意とは？

で、殺人事件はどうなった？

Ｓ２０２７に殺人事件のことなど解るはずがない
やつはセクス押し込み専門だｗ

宿仕込み・・と書きたいところだったが、あえて「押し込み」だ
Ｓ２０２７の場合は・・

人間ってやっぱり
苦い思いをさせられた物(者)に対してじゃなく
その物(者)の所属対象に悪寒を抱くみたいだね

今日のまるはもしかして　ＢＪ３ｄ？

Ｓ２０２７は２重ＩＤなんか使ってないだろ。
だって近頃ちょっとまるいじってやったのこのオイラだもの。
皮肉言うやつ増えて来たんで、おまい焦ってんだろ。

な、低脳妄想畜！

↑低脳被害鬼畜

>>514
天理教は　ガラ　が悪い！

それに、ちょっとしたことですぐムキになる　かなりの田舎者が多い
天理教！視野も狭い！

>>496
>どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね？
質問として捉えるけど、残念だが君の書き込みからしかこんな内容で来ないのです。
優劣を付ける時点で愚問なんですけどね。
よって、この質問に対する回答は、質問自体が間違っていないか再吟味必要とします。

>それより、徳のない人物をいつまでも真柱に据えておいていいのか？
徳の或る無しは、神の領分です。
仮に人が判断するのならば、今の置かれる立場からの推測しかないのです。
とすれば、>徳のない　とする、仮定が既に間違いであり、真柱という立場こそがそれ相応の徳と捉えるべきかと。

徳の或る無しを分かったつもりになって、神目線で話す方こそ、「高慢」以外の何物でもないと思えますが？

やっぱり、ＢＪ３ｄ　そうだったのかｗｗｗ
エサを投げたら食いついちゃったよｗｗｗ
そんで今日はＭＤｆｆってか

仰る通り、オイラは確かにガラが悪い。
ガラの悪くない他の信者諸君には迷惑だっただろな。コイツと一緒にされたくないみたいな・・

だが、おまいはオイラ以上にガラが悪いぜ。ホント、１２９．８％ぐらいな。

>>518　総長に対するアンタの構え方、間違ってる。
総長は総長の視点。一理あるし、どだい天理教の物差しで対話しようとしても無理。

それよか、
＞どうして天理教は創価学会にも劣る宗教に成り下がってしまったんだろうね？
有り難いじゃないの、この愛の叱咤。

>>518
はぼくじゃないよ・・
誤解もいいとこだ。すぐ怒ってムキになるあたり、
まだまだだね・・（＾＾）ははは

ぼくは、上品だよ。品があるね〜って言われますから。
君は確かにガラが悪い、自他共に認めるほどに。ｗ

ぽんぽこ太鼓叩いてうるせぇカルトだなおい。しっかりしろ

>>520->>521
アホか、何が「ぼく」だ。使い慣れん言葉つかうと舌を噛むぞ。気をつけろ。
取ってつけたように上品ぶっても、おまいの正体は割れている。

>>518　は、もちろんおまいじゃない。
コイツが上品だって言うんならわかる。
そいで、まじめ過ぎるって諭してやったまでだ。
たかが　>>520　みたいなアホが寄って来る２ｃｈなのによ。

>>518
神の領分と天理教の領分は全く別物ですよ？
今の天理教が神と「不即不離」の関係にあるとでも思ってたの？

＞真柱という立場こそがそれ相応の徳と捉えるべきかと
こういった迷妄の桎梏から解き放たれるべきでしょうね。
やはり真柱には徳がない。
また、こういった発言からもまた、創価学会その他の団体よりも劣った教理に支配されている、
まさしく固定観念に支配されている心の状態だと申せましょう。

＞優劣を付ける時点で愚問
これとて「信心の結果」を見れば一目瞭然です。
悲しい哉、天理教の信心における功徳・功能においては、創価学会の後塵を拝する結果を招いております。

お、そうそう。

>>518
＞仮に人が判断するのならば、今の置かれる立場からの推測しかないのです
じゃあ、池田大作･深見東州･大川隆法･浅原彰晃･文鮮明らとて、相当に徳のある立場であり、それこそそれ相応に立派な人々なんだと定義付けても差し支えないと思われるのか？

＞神目線で話す方こそ、「高慢」以外の何物でもないと思えますが？
まだまだ。
特定宗教の教団エゴを、あたかも神の道であると思い込む「高慢」には到底及ぶものではないですよ。

>>206
頭の悪い２代目に暗記なんか無理（笑）。

>>524-525
>>518です。
随分遅くなって済みませんが、折角レスくれたので少し御返事しておきます。
鬱陶しいかもしれませんが、方向性も違うので。

>じゃあ、池田大作･深見東州･大川隆法･浅原彰晃･文鮮明らとて、相当に徳のある立場であり、それこそそれ相応に立派な人々なんだと定義付けても差し支えないと思われるのか？

立派かどうかは知らないが、相当の徳分で良いと思いますよ。
要は、見る側として、それに価値のある徳かどうかということでしょう。
逸話編に、目に見える徳と、目に見えない徳の話が出ていますね？
あなたの書き込みから察するに、目に見える徳をもって、徳分としてるのではないですか？
仮に徳分が無かったとしますと、今の立場に成ること以前になれなかったと捉えることが出来ます。


>>519
天理教の質問スレですし、天理教の側で見た答えを書くのは構わないと認識しています。
教団どうこうということに固執するわけでなく、「天理教」という教理に基づく感覚で書いています。
確かに元々の目線が違うので、ある程度歩み寄らなければ平行線になるのは尤もです。
でも、まずはお互いのスタンスで書くところから始まると思いますので、御了承下さい。

悪徳でしょう

一見栄えてるから「徳がある」と定義づけるのはいかがなものかと。
そういう短絡的考えがあるから騙してでも金を搾取しようとする輩が
絶えないのではないでしょうか？

真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。

列挙されている人物は、お金儲けが主流になっているのではないでしょうか？

真に徳のある人というのは、地味で有名じゃないことの方が多いかもしれません。

>>528-531
連投しないようにｗ
よく考えをまとめてから書きましょう！

>真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
>唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。
君の徳に関する定義がおかしいｗ
何を持って徳とするのか、少し考えをハッキリしましょう。

君の>>529の書き込みを見るに、徳を金銭に関するものと捉えてるのは窺い知ることが出来ますがね。
おてんば私立学院総長さんの列挙の仕方から、そう感じるのも仕方のないことかも知れませんが。
それだと、「目に見える徳」に繋がるんですよ。

尤も、天理教では随分違う意味にも使われます。
例えば「効能の理」をもって「徳」という書き方も、「おさしづ」に出てきます。
色々な形があるでしょうから、その辺りの定義がなければ、やはり>>496の質問そのものを見直すべきでしょう。

>>532
きみは天理教信者かな？

きみのような人物がいるから、おかしな方向になるんだ。
唯物思考のもっともたる者だ。
偉そうに。なにが宗教だ？きみを見てると、宗教やってる価値が全くないじゃないか？

■在日朝鮮人は　「差別されている」　などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると　　
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー！」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です
●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう
●すでに日本のマスコミは在日朝鮮人に乗っ取られています
【毎日変態新聞】を見れば、その悪質さは明らかです

>>533
文章読めないようだね・・・
どこら辺が　>唯物思考　なのか、挙げてみてくれないか？

>>535嫌いだ〜535みたいなこういう天理教信者！

人類みな兄弟

>>528->>531 さんと>>527=>>532=>>535　さんの会話、
何か抽象的で解り難いし、かみ合ってない気がする。
皆そう思ってんじゃないの？

「唯物思考」なるものも｢唯物論的思考法」という意味じゃなく、
物質至上主義とかご利益信心的思考という意味で使ってんだろうけど
その意味で使うなら、>>527氏も自分はそうでないと否定してるんだろう。
　どんな組織でも長になり、人々の尊敬をうけるとすれば・・・やはり徳がある
と言えるのではないかといった主旨に聞こえたので、>>528氏が反発したんだろう。

実際やくざの世界でも、大親分は全て徳があるなんて言おうものなら、そりゃ反論されるって。
>>528氏は世上の地位名声がある人より、むしろ陰徳をこつこつ積んでるような人こそ
有徳の人だと言いたいだけだろうし、その意味では >>527=>>532氏も全く異存ないんじゃないの？

>>527
レスありがとうございます。

良書紹介致します。
『一言のいのち』筒井敬一　著
養徳社版　（天理時報者　印刷元）

未信者の方でも楽しんで読んでいただけます。
面白く分かりやすく、目から鱗状態です！
ぜひ、ご一読くださいませ。


生活の中で活かせます
天理教って、こんなに素晴らしかったんだな・・。

>>540
黒石分教会の筒井さんのことだよね？

まあ、筒井さんの見識は確かだから。
天理教にはもったいない御仁ｗ

やはり、そうですよね。
筒井さんの講談などＣＤで聞かせていただいたこともありますが、
面白いし分かり易いし・・
天理教って、すごいな、素晴らしいな　って思いましたもの
この方が真実のお道の人でしょう

嫌みなく、押しつけがましくなく、おもしろ可笑しく分かり易い、
お道を説いている
筒井敬一　さん　素晴らしい！！

むかし読んだカイゼル鬚の警察官の話がおもしろかったな。

>>541
黒石は井筒だよ。

筒井に限らないけど、よのもと会講師連中は最低。
奴らが天理教を悪くした。

関根豊松先生の本のほうがいいな。

それぞれの良いところを吸収すればよい。
比較なんて無意味。

黒石の井筒正孝氏は立派だと思うよ。
確か中島みゆきの上級じゃなかった？

岐美の筒井敬一氏はお人柄は悪くない。
話も上手。
が、敢えてケチをつけるとオリジナル商品が少ない。

天理詐欺師撲滅運動に一票

【日本人が来る前の朝鮮】

ソウル　東大門通り　http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo54.jpg
1895年 ソウル 南大門　http://www.geocities.jp/dinetomi76/0003.jpg
ソウル　http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/48.jpg
平壌　　http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/3ae580f3034d6e9cd7664644afd23f25.jpg




【日本人が来た後の朝鮮】

ソウル　南大門　http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
ソウル　全景　http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo1.jpg
　　　　　　　　http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo0yama.jpg

信者ではありませんが質問いいでしょうか？

友人が自殺しましてそのご両親が天理教信者なんですが、

自殺者に何か特別な供養とか決まりがあるのでしょうか？

地元周辺では、
一族のお墓に入れると呪われるから無縁仏として神社などで滅するよーな風習もあります

49日はとっくに過ぎまして
お墓参りに行きたいのですが、
ご両親から何も教えてもらえませんので

やっぱり無縁仏になっているんでしょうか？

どうか情報をお願いしますm(_ _)m

>>551
当教会の信者さんのケースですが・・・
事情が事情だけに家族だけの密葬的な形で葬儀をさせていただいたことがあります。
天理教の一般的な葬儀では３〜４名の祭官と３名の楽人でつとめさせていただきますが、
今回のケースは俺一人でさせていただきました。
葬儀後、納骨は地元と墓地と、天理の納骨堂に納めさせていただきました。
勿論、当教会の御霊様の位置に納めさせていただいております。
考えられますことは、家族の方のショックが大きく、そっとしておいてもらいたい時期かもしれないってことでしょうか？

ただ、葬儀、墓地等を教理的に思案しますと、いずれ生まれ変わってくるための途中駅みたいなものと言えます。
天理教での葬儀、墓地は心情的な思い、一時離れ行く者への今生でのケジメとして行なわれるものとしてご理解下さい。
あなたも友人も更なる生まれ変わりを経て、あなたと更に深い親交、絆を深められることと思います。

>>226
天理教信者は頭の悪い人が多いので、オフで先を覚えることが出来ないのでしょうか？
だから、教会長がメチャクチャな解釈をしていても、信者が騙されるんだよ。
賢い人はそれに気づいて既に天理教を脱会している。

>>いずれ生まれ変わってくるための途中駅みたいなものと言えます
もう生まれ変わってこない人もいる
それは、未熟さを脱した人。天理教でいえば成人した人。
生まれ変わる人は、どこか直す必要がある人。
生まれ変わりも日本国とは限らないし。

>>551
お辛い体験でしたね。
天理教が悪いとはいいません。両親揃って信者て・・・。
やっぱり、理想ばかり語るのでそうなるのでしょうか？？
お友達も辛かったでしょうに・・・
理想と現実、難しいですね。

心の病をもって居られた信者さんで、もう随分前ですが、自殺された方がいます。
丁重に葬られ、今りっぱな墓が立てられています。
今日お墓地掃除に行かしてもらう予定です。

信仰だけでは人は助からないんですね。
わかります。

>>551
＞一族のお墓に入れると呪われるから無縁仏として神社などで滅するよーな風習もあります

それまた非科学的な風習のようですね。

>>556
天理教は精神障害者を虐待する宗教。自殺しなければならないほど、追い詰められていたことをお察しします。
亡き人のご冥福をお祈りします。

>>233
> 世界一列兄弟の自覚で優しく生きられたら天理教は充分だと思う。

これが出来ていないのが今の天理教。
>>233のいうことはそのとおりだと思う。それが実践できていれば、信者が離れることはなかったと思う。
新興宗教の中で唯一、被害を及ぼしていない宗教として、一目置かれていたと思う。

教祖が世襲なのはどう見ても変。

>>561
真柱さんのこと言ってるんだったら、ちと違う罠

教祖は中山みき、ただ一人

真柱さんは教団の代表みたいなもん

教団の代表が世襲なのは変でもいいわｗ
ったくなんでこんなにアホなんだ？
呆れるわ。

>>563
日本語でおｋ？

世襲だろうが世襲じゃなかろうがどちらでもいい気がするが

代表だね

>>559
あなたはは天理スレでよく話題にされる、「まる」とか言う人かな。
人の話を実態も知らずに、よくそんな風に憶測でものが言えるもんだと思う。
ひねくれてるのか、アンチを生きがいにしてるだけなのか解らないが、
彼女は恋愛感情からの自死だったし、病院を入退院繰り返していたんだよ。
死んだのは病院の中だったし。
病院を出た後は行き場がないもので、教会で時々預かっていただけで、
親族の方も困って教会に相談に来たものの、今も信仰するには至ってない。

ただ>>557　さんの言われるように
＞信仰だけでは助からない
と言われれば反論のしようもない。なかなか難しいところです。

>>559
上田ナライトなんかだって相当に頭がおかしかったはずなのに優遇する二律背反。
>>562
徳のない者に世襲制で代々にわたり真柱であられては信者が迷惑。

>>566
天理教に、精神障害者に対する、救済する力が低いのは、事実と思うよ。
天理教の良さは、行動力。
それが、精神障害者に対しては、マイナスになる。
行動しないおたすけ、おつとめしないおたすけ、おぢば参拝しないおたすけ、別席も修養科も無関係なおたすけ、そのようなものが精神障害者にとって、必要。

>>568
救済どころか虐待しているのが天理教。
精神障害者に対する認識が、時代遅れとなっている。
よろずに、精神科医はいないのか？

>>568
教内で、評判が良い天理教教会も知ってるけど、おたすけに熱心で、良い結果を出してる教会も知ってるけど、その教会でも、精神障害者関連のおたすけには、難儀し、うまくいかない。
天理教教会は、おたすけする行動をしてしまうから、難しいのよね。
逆にカトリックは、行動しないおたすけ、イエスを基にした考えがあるわけ。

>>569
中山みきは、神の社。
イエスキリストは、神の御子。
100％正しいのは、神だけであり、神の社も神の御子も、完璧では無い。
それぞれに特徴があり、長所短所がある。

身体障害者のおたすけには天理教に、精神障害者のおたすけにはカトリックに、導けばいいだけのこと。

>>569
あまりデリカシーのかけらもないことを書くものではない！
誰に向けて書いてるのか、書く前に少し考えてから書くようにしましょう。

>>571
>神の社　と成ってからは、神と等しいのですから、そこを取り違えては困りますよ。


精神病という書き方で一括りにされるのは、「おたすけ」に於ける現状認識が、著しく誤っていると思われます。
症例症例によって、事細かい状況認識、神様との会話が必要です。
その時その時によって、状況が様々ですので、もし本当に精神病と思われる方の「お助け」を思案するのならば、
きちんとした場合分け、現状認識が必要です。
仮に一括りにして話題作りをしたいのなら、それは興味本位の差別的行為ですので、お控え頂くべきかと。

>>572
神の社という表現、神と同一で無いことを示す。
神と同一なら、社と言わず、中山みきは神、だけでいいはず。
神の社中山みきである以上、神とは違い、中山みき、天理教教祖は不完全な人間であった、とするのが自然。

神とは、人間さえ創造出来るもの。
中山みきに、ドジョウを人間にする能力が有ったかと言えば、無いとしか言えない。
よって中山みきは神の社であり、神とは異なる。

>>573
>神とは、人間さえ創造出来るもの。

無い世界、無い人間を造る産みの苦しみをお教え頂きます。
また、その年限についても。
仮に教祖さまが神様と同じだとしても、人間の身体を借りた状態では無理でしょう。

社とは、入れ物で、人間の身体に入ってることと理解します。
その中身が神様であるのに、あなたのように理解して貰えない悲しみを、「おふでさき」では数多く出て参ります。
今一度拝読なさることを薦めます。

>>251
> 俺の知ってる教会長はとても一所懸命で、勉強もしてるんですよ。
> おてふりに限らず祭儀式での細かい動作もきちんとやろうとしてるしね。
> その人の先代がいわゆる”馬鹿殿”教会長ともいえるような人で、今の教会長は理不尽なしごきを受けたのかもしれない。
> それを乗り越えて今のその教会長の姿があるともいえるんですよ。
> それがタダの憶測であったとしても、俺はとてもその教会長を尊敬してる。

こういう人は少数派になってしまった。残念なことだ。

>>280
> その親様は115歳まで生きる、とか宣言しちゃったのに90歳で
> 亡くなってしまったのか、、、
> ただの普通の人何じゃないの？

おそらく、普通の人だと思う。
天理教は表向きの教理と、実際の行動とは違うということを知っておくべき。実際は教理と反対のことをやっている。
信者は騙されているわけ。可哀想だね。生温かい目で見守ってあげようね。
助言すると、切れるから、暫くそっとしてあげようね。

>>573
その意味ではイエスだって神じゃあなかったわけだし。

ＳＥＸはしていいんですか？

天理教は変だｗ

>>576
イエスは人間だった　神では無い
でも、神の御心を顕現できる　限りなく神に近い人間だった　

>>577
いいよ。
でも神聖な意味もあるから乱交や浮気でのセックスは良くない。

>>315
S ２０２７さんは、アンチなの？私はてっきり本部員だと思っていました。

S2027はアンチじゃ無いよ。
時期教会長候補だｗ

>>582
だから、天理教は変だって、言われちゃうのよ。
2027が教会長になれる宗教って、どう考えても？？？よ。
教会長なら、基本さんとか、ザ掲示板の、さよみさんとか、ああいう人よ。

>>583
基本は分かるが、他の連中は駄目だろ。

>>345
大教会長はニートが向いているかもな。働かなくていい、人間性は問われない、酒盛りやることも宗教活動のうち。

>>354
> 毎月給料から7万入れてる。ボーナス入ったら10万入れてる。

天理教の献金は、創価学会の比ではないというのは本当だったようだ。高額すぎる。

> この言葉に興味を示さないお父さん、お母さんなら、あなたの系統、教会は末期症状だよ。
>
> 御供が減ると御守護が減ると思う人は、どうぞ実験してみて下さい。
> 何も変わらない！ことに気が付きます。
>
> 御守護の増減のバロメーターはおたすけ、人様のたすかりを願うことです。

このことを忘れ、お供えをたくさんするのがいい、お供えをたくさん受け取りたいという信者・教会長。

>>584
ザ掲示板の、さよみさん、良い感じするよ。
どこかの教会長さんじゃないの？

お供えに不満なら、カトリックにしたらいいよ。
カトリックの献金の目安は、収入の３％。
消費税より安いよ。

■韓国の日本教育
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gakkou.jpg

>>359
> 因みに、ある大教会長さんは、今でも社会でお仕事をしてますよ。

でもそういう教会長を、「事情働き」といって馬鹿にしているのが天理教の風潮。おかしいよね。

>>367
天理教でない人に「埃が積もるぞ」というのは意味のないことです。

>>375
天理教の信者は何故、毎日勧誘にやってくるのか？新興宗教の勧誘だけでも気持ちが悪いのに、
さらに毎日来られたら気持ちが悪い。余計に嫌われてしまうと思います。
このスレの住人にこういう人がいないとは思いますが、
このような気持ち悪い行為をしている信者を知っておられましたら、
このようなことを辞めていただきたいと、信者の方に申し上げます。

天理の勧誘って酷いの？？

>>585
天理教よりカトリックの方がまともだろうな。

>>588
断ったのに、次の日また来るんだよ。気持ち悪いったらありゃしない。

> 自由自在の
> 守護をもって、いかなる難病をもたすけられる。」
>
> って書いてあるけど本当にそうなの？

昔はそうだったかもしれないけど、今はそのようなことが出来なくなっているようです。
悪い信者が増えて、神様が愛想を尽かせたのかもしれないね。
いや、本当に誠真実を尽くしている人には今でも守護を受けることが出来るのかも。
少なくとも、お供えをたくさん鳥、所属信者をいじめているエライさんには、そのような力がない。
騙されないように！

> 話は逸れますが、>>434で指摘する「おさづけ」は、信者（よふぼく）ならば全員出来ます。
> 彼（ID:V+j9yzWF)も誰か信者の人に会うと良いのですがね、ネットで話を聞きかじるだけでなく・・・

誰でも出来るが、効かない。信者にあったことがあるが、ろくな人がいないと思った。

> 何故バカみたいに踊るの？志村けんみたいな太鼓叩いて恥ずかしくないの？カルトが！

そういう宗教なんだから馬鹿にしちゃ駄目だよ（笑）。生暖かく見守ってあげましょう。

質問です。
とある教会の娘さんに惚れられました。
しかし、知り合いの男の評判は「糞女」らしいです。
その理由までは聞いてません。


そして、どうやらその娘さんには前からお付き合いしている人がいるようなのです。

彼氏がいる人に惚れられた僕自身の因縁？もしくは因果とはどのようなものなのでしょうか？

回答よろしくお願いします。

因縁・因果というかその女が遊女・浮気性・姦淫の女みたいなもんでしょう。
その女が結婚してるなら背クー酢などすることは不法となりますが
結婚してないということは男女が一心同体になってないので
背クー酢しても姦淫になりません。

>>592
これは間違い　

私の知り合いにもいました！「私はおみちの人だから」と天理教の信者と公言しながら三股をかけて(全て妻or彼女がいる男性)性病をばらまいていた女性が！騙される男も馬鹿だけど自分をさも宗教人で真面目でいい人ぶりそ〜いう事しているのはど〜かと…。

>>582
ありがとうございます。法律的返信ですね。

>>583
間違いでないあなたの返信待ってます。

そんな節操無い女が天理教信者を名乗っているのは本当に恥。
信仰してても悪因縁を積んでいる例。
無信仰でも貞操堅い女性は多いのに。

>>591
少し事実確認をさせて下さい。
>惚れられた　とは、どういう状況で確認したのでしょうか？

色々な状況が考えられるケースです。
噂は噂を呼び、有らぬ方向に行くこともあります。
また、相手の方についても、噂だけで判断しここで書くのも、道徳的、信仰的に宜しくありません。

>>596
天理教って、節操無い男のほうが、多いでしょ。
信仰の修行の場である修養科を、出逢い系セックスの場とする香具師が多いじゃん。

>>598
それは偏見です。
実際に目にしたのですか？

>>597
いくつかありますが2つだけ。

今まで生きてきたなかで受けたことのないくらい強い相手からのアプローチと人伝に聞いた事です。


聞きたいのは僕の因果因縁です。
立場の違う人から好かれても困ることもありますし。
ペーペー信者の僕と大きな教会の娘さんでは無理だよと、実際に言われた事もありました。

とにかく、分かる範囲で構いませんんので因縁についてよろしくお願いします。

>>600
本人ではなく、人伝というところが、些か判断着きかねる状況です。
ですから、仮に二股を掛けられる立場という仮定の話で書きます。

「この世は理で責めたる世界」ともお聞かせ頂きます。
理で考えれば、一人の人が二人同時に付き合うことは、無理があります。
よくよく、理を思案して、無理な話なら断ることです。
因縁と捉えるのならば、自分の中に、もっともっとと、あるが上にも欲する心が働いた過去があるのかもしれません。
それは、彼氏彼女の話ではないかも知れません。優柔不断ともとれます。
その結果が、今生のこんなところで出会すのかも知れません。
余りにも情報が少ないので、何とも心許ない話しかできない点は、御了承下さい。

教会は、因縁の吹き出る所ともお聞きします。
元々、ぢばの理、つまり、蒔いたる種が一粒万倍に吹き出る所です。良きに付け悪しきに付け。
教会だからということは御座いませんが、その場その場でしっかりとした判断をしましょう。

仮に因縁のものならば、切るには「たんのう」しかありません。
結果として心を寄せて頂く行為は素直に感謝するも、その先を見て理の或る無しの判断をしましょう。
男女の関係は理性の及ばぬ所もありますが、無理があるなら成り立たないのが理です。
「成る程」を見つけて、「たんのう」して通るのが筋でしょう。

>>601
ありがとうございます。
出会いはひのきしんでした。
本来ならば知り合う事のない２人だと思っていたので、自分自身不思議な感じがしていました。

相手に僕自身の因縁を見せて頂いた、そのように感じた事もあります。
「たんのう」を心がけてみます。

>>497
> セクスが大好きで、その話題に執着してる・・

セックスを罪悪と持っている>>497の方が異常。人間はセックスが大好きなのさ。S2027は決して高慢でもセックス好きでもない。

>>501
> 天理教批判してる人の人物像が見えたわ…。老婆心から言うが、宗教云々以前に人として恥ずかしいからやめなさいよ。

人として恥ずかしいのは、天理教信者の方だと思うけどな。
そんなにお金が大事なのか？教えと外れたことをやっていておかしいと思わないのか、不思議でなりません。

> 事実と違う批判

具体的にはどのような批判を仰っているのでしょうか？そうであれば私も認識を改める必要があります。

約一名、「○」という人物に執着している奴がいるが、奴は何者？

>>530
> 真に徳のある人というのは、我を棄てて他の幸せを願い思う人であり、
> 唯物思考に惑わされること無く愛が深い人。
>
> 列挙されている人物は、お金儲けが主流になっているのではないでしょうか？
>
天理教ではお金儲けが上手い人が徳が高いというようですな（笑）。

> 唯物思考のもっともたる者だ。

お供えを信者にたくさんさせる行為は唯物思考の最たるものだと思うが？

質問です。

女子青年って何歳まで、とかって決まってますか？
青年会は40までって聞いたことがありますが、女子青年ははっきりとした条件を知りません。
それから、いくら若くても結婚したり出産したら女子青年ではないですよね？

俺様ルールでは女子青年は28まで。それ以上は婦人。

異論は認める。

>>606
早々にありがとう。
私は未婚なら30歳までいけると思っています。
俺様ルールではなく、ホントのルールを教えて。

>>605=607
今回の後継者育成・・・で、青年会基準の40歳までが参加だったから、同じじゃないんですかね？
女性も結構居ましたし。
尤も、青年会より、婦人会の方が由緒有るし、婦人会に早くから移行するのでしょうか？

>>601
ぢばは教祖の神一条の道によって定められた、一人立ちしている場所。

教会は神一条からは万分の一の道として月日様から許された場所。

って事は、教会では一粒万倍ではなく、一粒一倍になってたりしないのかな？

>>603　おまいが○だろうがｗｗｗ
基本さんに言われたとおり、温泉行って静養してきたんか？

それと仕事見つかったんか？

↑　もう貧脳、閉塞脳のお相手するの止めるわ。
幼稚園児と話してるとこっちも幼稚園脳になってしまうからな。　
オリンピック見てた方がましだもんなｗｗ

>>608
40歳まで女子青年？
女子青年は婦人会の若年層を指してると思いますが、具体的に対象が決まっているわけではないのでしょうか？

昨年くらいに行われた女子青年大会には子供を連れた若いお母さんや30代の方も見られたので疑問に思っています。

>>583
お言葉だけど、俺はＳ２０２７氏はいい教会長になれると思うよ。
彼は飾らず、素でものを言ってきたんで多少の誤解があるんじゃないかと思うけど
今からかな、ここでとかく言われてきたことも糧になってると思うし・・。

希美さん、俺たちだってそう大した人間でもないしね。
エールを送ってやろうじゃない？

>>612
JICAの青年海外協力隊は、40歳未満と思ったよ。
40歳以上は、シニア海外協力隊。

>>613
2027かぁ〜。
教会長という宗教者として、疑問。
ああいう役職につく宗教者が許されてしまう天理教、疑問に感じる。
キリスト教なら、あり得ない話。

ここで批判されている世間知らずの教会長より、S2027の方がましだと思うがね（笑）。

>>616
2027の教会に、住み込んでみたら？

>>616
＞世間知らずの教会長

例外もあるよ？　ほんの1割程度だけど

>>591
もしかして・・・

>>618
例外って、世間じゃなく、天理教知らずの教会長？
信仰無しの教会長？

>>618
9割世間知らずかよw。信者がいなくなるのは当然かもな。
まともな協会長さんは、上の上納金ノルマを達成するのに必死。可哀想。

世間の生活や空気、そして天理教の教え、
バランス良く両方を知っているのが理想の教会長だろうね。

お道全体に、実社会経験を避けたがるなど「遠回り」を忌み嫌う傾向性があるために、
世情を理解しようとすらしないようなので、どうしても現実に即した対応ができにくくなってしまっている。
あくまで（天理教の）観念を第一義として、それを絶対だと思い込んでしまっていては、教会長らの多くに社会性を求めるのは無理な注文なのかも知れないね。

やたらに「せかいなみ」なんて言葉が飛び交っているわけで、これでは世間知らずになるのは当然の成り行きとも言えるのでは？
天理教は巨大な組織を持ち、本部の敷地はそれだけでも”別天地”を築けるほどに広大であるがために、世間のことをよく知らなくても実生活に困ることは比較的少ないという実情もある。

巨大組織と巨大な敷地を有するがために世間知らずを大量生産しているアイロニー。

>>622
教祖に対する強い信仰心を持つ人が、理想の教会長。

あなたが言うのは、理想の信者。

信者レベルの教会長を認めるから、天理教はダメになる。

北島康介の通っていたスイミングスクールは天理教の施設らしい。
ということを聞きネットで検索初めて知りました。

株式会社　東京天理教館。ttp://tokyotenrikyokan.co.jp/index.htm


そんな会社があったとは・・・

しかも北島康介をはじめ中村礼子、上田春佳と全て今期の五輪で
日本新を出した実力ぞろい。東京スイミングセンター恐るべし！

もう少し天理教の看板を前に出してもいいのではないかと思う。
天理教はアピールが下手だ。

>>623
>>世間知らずを大量生産しているアイロニー。

>>625
>>信者レベルの教会長を認めるから、天理教はダメになる。

久々に出ましたな。総長とのぞみタンの愛のムチ発言。

実社会ではたらく教会長を馬鹿にする宗教だからな。
宗教一筋に生きるなら、どこか山にこもってやってくれ。
天理市街地からどけてくれることで、街が活性化すると思うよ。

>>927
そう、天理市やめて、東京にすればいいのよ。
東京教務支庁を拡大し、隣の東京スイミングの北島と共に、世界新の宗教を目指せばいいのよ。

>>626
愛の「ムチ」というか「無知」いや「無恥」だな。

特にのぞみ ◆pLAYdeBByU 。
>>628東京にすればいい。アホ丸出し。

>>629は、2027。

>>630
俺じゃないけど・・・
表現は違いますが、俺も大体>>629の意見に賛成です。
おぢばって意味解りますか？
なぜ、本部がおぢばにあるのか？
総長さんも書いててことあるでしょう？

それが解らない人が天理教をあれこれ語るのは？？？？

>>631の訂正
×　総長さんも書いててことあるでしょう？
○　総長さんも書いてたことあるでしょう？

>>631
ラブホの話題や、アダルトサイトの話題を、２ちゃんねるに書き込む人間は、教会長失格です。

天理教以外の宗教では、そんなこと、あり得ない話。
天理教って何？いったい？

>>633
俺イコール天理教ではない・・・それだけのことです。
失格であれば、取り戻せばすむ話です。

しかし本部をおぢばから東京へという話は譲れません。
その理由が分からないなら・・・さてどうしたものやら？

寝ますｍｍｍｍｍｍ

>>634
アンタの書き込み見てると、天理教信者にならなくて良かった、と思う。
異常な宗教者を認める天理教、またそれを良いとする天理教信者。

天理教は、中山みきから離れた異常な世界。

人を指導し管理する立場の宗教者なら、倫理や節制、最低限と思う。
最低限さえ守れない人間が、信者を指導する立場になるなんて、天理教は狂ってる。

コテハンで教会長レベルなのは、２ちゃんなら天台宗教率さん、ザ掲示板なら、さよみさん。
２ちゃんとザ掲示板の両方に書き込む基本さんと思う。
2027は、教会長になるなら、お供え泥棒に等しい。

なぁ，好きな人と付き合ったら 色情因縁だからやめなさい！って怒られた

なにそれ意味不明

>>636
天理教が　〒632-8501　奈良県天理市三島町271番地である理由。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/teaching/teach/shinden.html
これはやはり譲れません。


後は、そうね、俺は最低の失格で欠陥だらけの男ですし、
御供は俺んちには、泥棒するほどきませんので、それはご安心下さい。

でも会長は辞めません＾＾

2027が教会長である限り、天理教信者にはなりません。

>>639
あなたみたいな方までに信者になってもらわなくて結構です。

私は一部の真宗大谷派寺院や金光教教会でイヤな聖職者に遇いましたが、彼らと
宗教の本質は別と考え、他の真宗大谷派寺院や金光教教会への参拝はやめません。

>>639　ただＳ２０２７の教会に行かなければいいだけじゃない？

俺ね、いつも希美さんにエールを送ってきてたんだよ。
他スレでもね、あなたがたたかれてる時も、応援レス入れてきたんだ。
だけどここんとこ感心しないね。もっと心を寛くもってほしいな。
彼が素を曝け出し、エッチネタを書いてきたとしても、それは２ｃｈでの話。
あなただってエッチネタ書いたことあるでしょ。それは無害なんだから別に構わないと思うよ。

彼、今後宗教家として活動するなら、日常ではそんな類のこと抑制していくの当たり前じゃない。
ただいくら偽善者ぶっても、人間なんだから性的関心てのは誰でもあるだろうし、
そういったものを消去してしまうってのは、逆に淋しくない？
誰かが禅宗の説話で面白いこと書いてたよね。
俺もあのスタンス、基本的に賛成だね。

｢レ・ミゼラブル」のジャンバルジャン。泥棒から司祭になったよね。
ヤクザから牧師さんになった男もいるよね。本にもなってる。
そんな例えをすると彼には失礼かもしれないけど、
今後どんな風になっていくか解らないじゃない。
一つ言えるのは、他の人のレスに答えてきた中に、人間的な誠実さが垣間見られたってこと。
他宗の「水噴き銀杏」さんもその点を評価して、あるいは好感を持っていただいて
応援エールを下さったんだと思うよ。

希美さん、俺はカトリックをしながら、天理教にも関心を持っていただいて
たくさんの天理教スレを立ち上げたり、継続してくれてること、
本当にあり難いと思っているよ。
ま、末端信者に過ぎない俺が言うのも可笑しいけど。

ついでながら、総長だけど、いつもあんなに教団批判をしつつも、言葉の裏に
天理教なんとかならないのかって気持ち伝わってくるんで、
これもあり難く思ったりするよ。

> 世襲だろうが世襲じゃなかろうがどちらでもいい気がするが

世襲で跡継ぎがアホだったらあかんだろう。

>>628
天理市も東京も、地域に迷惑をかけるから、どこか山の中に引きこもって欲しい。
天理教一筋に生きることがいいことなんだろ？だったら、密教のように山に引きこもるのがいい。
天理市の中心市街に空き地が出来、再開発できて、天理市民は喜ぶだろうよ。
シャープの液晶工場なんて建てたら、税収がたくさんはいってくるじゃん。
天理教の15億の寄附よりも、シャープの税収ですよ。

いずれにせよ、ぢばがあると言って、神社を強制撤去させる宗教はおかしい。
神社の部分は除いて、その他の土地に建物を建てたらいいんだ。
地場の確保じゃなくて、親里館という巨大建築物を建てるときに邪魔になっただけに過ぎない。
そんな建物教祖は望んでないから、そういうのを計画した輩は信者ではないね。

ザは管理人が圧力を受けたため廃止、管理を企業に売却したはず。

ここは何日から質問回答ではなく、思いの丈を述べるスレになったんだ？

>>644
お前が山の中にこもる方が最良だっつうの！
家に引きこもってばかりいてはダメだよ、暗痴丸クン。

>>646
いつものひとだ（笑）。

>>642
>一つ言えるのは、他の人のレスに答えてきた中に、人間的な誠実さが垣間見られたってこと。
>他宗の「水噴き銀杏」さんもその点を評価して、あるいは好感を持っていただいて
>応援エールを下さったんだと思うよ。

すばらしい御解説ありがとうございます。まさしくその通りです。
S2027氏の下ネタ？どぎつくなければいいと思います。
鶴光だって落語と下ネタを両立してるじゃないですか。
大切なのは、自分のしていることに問いを持つことですよ。
人さまを断罪する前に、まず自分を批判せないかんと思います。

私が金光教のスレに入り浸りになってから教わった金光教の聖句に
「道にいる者が道を汚す」というのがあります。
私の主宰するスレにも書かせていただきましたが、私の不品行で
真宗のイメージを悪くしてないとも限らず、そのことで
ある方からお叱りを受けたこともあります。
このことでお叱り下さった方には即レスしましたが、
私が信心をいただいてなかったら、そのお叱りを放置プレイしたかもしれません。
当スレの皆さんの大部分は信心をいただいていると思われますから、
ご自身の罪深さに折に触れてお気づきになるでしょう。
その“我々の罪深さに気づかせて下さる”神仏からいただいた智慧を大切にし続けましょうよ！

質問回答スレにもどしてください。

S2027を称えるor蔑むのは例の埃スレでお願いします。

>>577
> ＳＥＸはしていいんですか？

修養科という修行でもセックスしていいくらいです。天理教は性におおらかなのです。青姦・夜這い・不倫何でもあれъ( ｀ｰﾟ)。

>>579
> 信仰の修行の場である修養科を、出逢い系セックスの場とする香具師が多いじゃん。

修養科に参加する女子は、教会の跡取りの嫁候補ですからね。

>>600
> ペーペー信者の僕と大きな教会の娘さんでは無理だよと

本当に好きなら、天理教を捨てて彼女と駆け落ちしなさい。

>623
世間の常識も知らない癖に「世界宗教」なんて言葉を掲げている天理教は恥ずかしい宗教。

とりあえず>>629は俺だ。S2027ではない。ということだけ
ハッキリさせておこう。

人間思案で「東京を本部に」という。のぞみ ◆pLAYdeBByU
天理を語るべからず。

>>628
>>世界新の宗教を目指せばいいのよ。
目指すのは「陽気ぐらし」既に世界新は含まれていることに
気づこーぜ。

>>635
>>天理教は狂ってる。
教団も狂ってるがキリスト教と天理教を学んで
このザマのおまいさんも相当、狂ってると学びましたよ。

>>628
東京なんかに行ったら迷惑だろ？天理の山奥にでも移転すればいい。神殿と母屋を撤去すればかなりの空き地が出来る。
住宅と工場を建てればいい。

>>635
狂っているとしかいいようがない。

>>637
天理教信者が親戚にいると疲れるぜ。勧誘してくるからとてもウザイ。

>>646
菱川和則乙。

誰か>>605に答えてください。
お願いします。

>>653
「女子青年」という言葉は正式なものではありません。
単なる口語です。その場に於いて比較的若い女性信者さんに対するお世辞的なものです。

男子は４０才を境目にして「青年」という呼び名を正式に使っておりますが、
女性の場合には、３９才か４０才か４１才かで呼び名を分けるのは微妙な年齢をまわりに意識させる野暮な表現となり、失礼にも当たります。
ですから、女性は正式には何歳であっても「婦人会」としており、
年齢での区別はしておりません。

あまり、のぞみタンを集中砲火しないで下さい。

たしかに最近、失言というか問題発言多いですが・・・

のぞみタン。心が折れちゃいますよ。

>>655
身体は男だが、中身は変態だから奈。

>>654
ありがとうございます。
特に何歳まで、とか条件が決められているわけではないのですね。
極端に言えば「私はまだ女子青年だわ」っと思っていれば、何歳でもアリってことでしょうか？

>>655
大丈夫、いろんなこと、学んでるから。

天理教教会の次男に生まれた俺から見ても、このままだと天理教は廃れていく一方だと思う。
信念が無いよ。みんな。なんとな〜くやってる人ばっかり。

うちの爺ちゃんの凄い話聞いて育ってるから余計にそう思う。

>>637
色情因縁。。使い方間違ってるね。
何でも因縁因縁付けてれば相手も納得するとでも思ってるのか？＞言った人

それ本当に天理教の人？

>>658
のぞみタン。凹んでない？
大丈夫そうで良かった。

でも正直、天理教の信者にならなくて良かった発言は
胸がいたいなぁ。らしくないじゃん。のぞみタン。

たしかに教団の組織のダメダメ加減はみんなが認めるとこだけどさ。

海外進出図れ！

>>659
> 659 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/17(日) 22:45:56 ID:NnNuOU+H
> 天理教教会の次男に生まれた俺から見ても、このままだと天理教は廃れていく一方だと思う。
> 信念が無いよ。みんな。なんとな〜くやってる人ばっかり。

教えと反対のことをやっているようじゃ、廃れるのは当たり前。おかしいと思う信者の感覚はまとも。
鵜呑みにして、未だに天理教組織を素晴らしいと思っている人は異常。

>>661
海外布教はほとんどの国で失敗したでしょ？海外で一体何千人の信者がいるのでしょうか？

>>661
親戚が現在海外で布教中、早10年以上・・・
夫婦二人の出発で、信者も数十人。
文化の違う環境で、根付くまでは本当に大変そう。
特に、「かしもの・かりもの」の話を理解し、「ひのきしん」という心が基本的に生まれない。
全てが自己責任の文化だから、率先して手伝うとか、させて頂くという事が出来ない。
手本を見ても「素晴らしい」で終わりｗ
本当に難しいんだと思い知らされる。
そんな中を、一生に何回日本に来られるか分からない人達が、別席を運び「よふぼく」へ・・・
来たくても来ることが適わなかった人も居る。

人に簡単に薦めることは出来ないから、安易に書かないで欲しい。


>>662
迂闊なことを書かないように。
各国で頑張ってる同志は、本当に大変な道中を通っている。

>>663
実際に外国布教に行った人をとやかくはいわない。
批判しているのは、世界布教を命じた天理教の幹部達をさしている。
本当に十分な援助を持って、海外布教にあたっているのか疑問だ。
あまり信者が獲得できてないし。

>>664
>>663だが、
>批判しているのは、世界布教を命じた天理教の幹部達をさしている。
？
別に命じられたのは、幹部ではないよ。
そもそも、自発的精神が無ければ、行くわけがない。
誰かの言葉を旬と捉え、もたれて通る心で行く事を決めても、それは本人の理解の仕方。
また、異国にてその地で生業を為し、生計を立てている。
援助などそれ程当てにはしていないし、その点も含めての布教。
教えに基づく心で生業を為す姿が、現地の人々の関心を招き、布教に繋がってると自分は捉えてる。
勿論、こんなところで全てを書けるほど容易なことでは無い。
書いてる自分も、彼らを心に思えば、自分の有り様を自ずと反省する。

団体を過剰に意識する事は、自分の成人を立ち止まらせる結果になると思う。
それよりも、個々が日々をどう過ごすかが大切だろう。

>>652　相当焦ってるなwww
恥も外聞もなく誤爆か？
名誉毀損で訴えられるぞ。

それよか仕事探せ！
オカンがぼやいていたぞ。

＞６６２も　マルだよ。
何にも解らずにもの言ってる。
南米や台湾で教勢伸ばしてるとこ、いくつもあるってのに。

>>663
陰口？

ここに本芝大教会の関係者さんいませんか？

毎年思うけど、こどもおぢばがえりの、おやさとパレードで本芝ジュニアバンドみるとかっこいいと思う。今年はテーマがエヴァンゲリオンだったような・・
凄い良かったです。愛町吹奏楽団みたいにド派手なテク集団ではないけど本芝のがみていて楽しい。って事で自分は本芝とは関係ない教会だけどHJBとか入れるんですかね？

世界における天理教の活動

教団
○国際たすけあいネット
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kaigaibu/T_NET/index.html
○海外部
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~kaigaibu/buho.html

天理教信者によるＮＧＯ（協力者の幅がすごい）
ＡＡＡアジア＆アフリカ
ttp://www.aaag.org/aaagorg.html

天理教は布教活動より援助活動の方に注力していると思う。
ただし個人の信念に支えられている部分が多いため教団の組織力は脆弱。

>>669
四川大地震や秋田・岩手内陸地震に天理教の檜身体が援助に行かなかったのはどうしてですか？

それは天理教にも限界があるからです。天理教はアメリカみたいな援助をできるほど裕福ではありません。あしからず

納得。

■日韓友好のため韓国の新聞を読もう
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/index.html

>>660
宗教信仰者と、宗教信者は、まったく違うからね。
天理教信仰者と違う、天理教信者が、多い気がする。
特に、２ちゃんは。

>>674
無神論者と唯物論者はまったく違うからね。
もちろん無神論者とは違うものの、唯物論者みたいな気がする。
特に、天理教信仰者は。

>>671
四川はともかく秋田・岩手内陸地震にはいっても良さそうなのにね。檜しん隊は常設の部隊なんでしょ？
阪神・淡路大震災は売名行為だったのでしょうね。
偽善者の天理教。

>>672-673
自作自演失敗。

>>676　常設じゃないんだよ。
会員は教会長であったり、後継者であったりする。
一般的には、事務局がまず地元の自治体に打診をし、
要請があれば召集されることになる。
今回は多分自治体の要請がなかったのだろうと思われる。
かつて私の地元で大規模災害が起きた時も、災救隊支部から打診したが、自治体内で
特定の宗教団体を呼ぶことに対し一部抵抗があった模様で、（つまり売名に手を貸すのでは
と言う批判から）最終的に応援依頼が来たのは災害発生後、１０日以上たってからだった。
その間、私などは個人で参加し（宗教の名を一切出さず）災害地の復旧にあたった。

阪神・淡路大震災の場合は準地元ということで、災救隊が正式結成される前に、
教団本部が率先して炊き出しを行って、新聞社等の救援組織と連携を取って
配布した。その後に災救隊が結成され本格的な復旧活動に従事した。

君は事情も知らずに無責任な事を書くもんじゃない。
教団本部の意図はいざしらず、隊員は売名などつゆほども思ってない。
君も一度参加してみればいい。
私は教会長でもないし、正式な隊員ではないが、実際に救援活動に参加したら
売名行為で出来るような生易しいものではないことが解るだろう。

>>677
＞その間、私などは個人で参加し（宗教の名を一切出さず）災害地の復旧にあたった。



偉いね。
宗教と無関係な知人からも月日が過ぎてから、新潟地震の時、東京から救援に個人で出かけたことを聞かされた。
本当に支援しようという人には、自慢や売名行為などは無関係、と思う。

>>677
ボランティアに許可など必要ないと思うけどね。
本当に助けたいなら、自分で率先していけばいい話。あなたみたいに。
ひのきしん隊はやはり売名目的の組織だと思う。
評判の悪い宗教団体には来てもらいたくないという自治体の判断は正しい。
上手く断るのに苦労したと思う。
これが仏教やキリスト教なら、すんなり認めてもらえるだろうね。
あなたを批判しているわけではないので、悪しからず。
カルトの団体に参加すると、しつこい勧誘に合うことが分かっているので参加はしない。天理教に限らずね。

>>679
大規模な隊が被災地に入るには許可や指示が必要だと思うけど。
重機とかも持ち込むし。
個人で行くのもありだと思うけど、そういった救済活動をする人達が必要なのも事実だと思う。

実際、自分が被災したら天理教がこようがキリスト教がこようが助けてくれるなら何でもいいって思います。
売名でも構いません。

>>680
天理教は重機を持ち込むような大規模なボランティアをしているのかい？
偽善行為は被災者にとっては迷惑なだけ。
組織に命令されるのではなく、自分の意思でボランティアをしている天理教信者こそ、
本当のたすけあいの精神を持った人だと思う。
天理教のキーワード「たすけあい」は偽善の最たるもの。
お題目だけで実践できていないのが現状だ。

神にもたれるってどういうことですか

>>681
組織に命令されたからでも、災害現場で生き埋めになってる人など、目前にしたら違うでしょ。
神から人に与えられた、愛からの行動になるのでは。
組織からの命令ということ、忘れて。

>>681
もちろん、災救隊が召集された場合、重機を持ち込みます。

>>684
どんな重機を持っているの？

>>685
レンタルやリースでしょ。

>>686
レンタルするお金は、信者のお供えから。幹部の財布は傷まない。

>>687
アンタ、バカ？
最近なら、宮城岩手地震の報道、観たでしょ。
災害現場で人の命や遺体発見のための重機のお金に、ごちゃごちゃ言うなっ！

あんたこそ、地震で生き埋めになってみたらいい。

>>688
＞あんたこそ、地震で生き埋めになってみたらいい

こういう切り口上を言ってはダメじゃないか

災害救助で使う重機のお金の出所に、ごちゃごちゃ言うやつには、そのぐらい言わないとだめなのよ。

>>689
アンタ、共産党員でしょ。
共産党は、もっと世間に対し、厳しい口調じゃないのさ。

天理教信者の本性はこんなものか・・・。
所詮偽善者よのう。

のぞみはアンチ宣言しておいて、天理教をかばう振りをするｗ
書けば書くほど、のぞみのレベルが暴露され、天理教まで貶める・・・って分からないのかな？

>>693
そののぞぬがキリスト教のスレに避難している件

後継者のいなくなった教会はどうなりますか？

>>695
事情教会と呼ばれ、名前だけで信者のいない教会になります。
天理教16000の教会のうち3分の2が事情教会です。

>>696信者はいるのですが教会長になるべき人物が拒否し、他になる人材がいない場合はどうなりますか？

>>697
ID:fg+pzMQXは、丸ちゃんと言って、天理教を知らない人だから真に受けないようにねｗ
大体、
>3分の2が事情教会です。
ってのが、普通嘘だと分かるでしょｗ

>>697
本部から信者が派遣されて教会長に就任するようです。

>>698
信者数が20万人程度なのに、教会が16000もあったらおかしいだろ？
教会一つあたり信者が10人程度しかいないことになる。これでは教会は維持できない。
ほとんどは名ばかりの教会になっている。
教会長の子息が後継者になることを拒否している。
天理教に老い先が短いこと、自分のやりたい仕事をするために、教会長になることをやめている。
組織の腐敗や、お供えのノルマを達成するのが難しいと考えている後継者もいる。
信者が100万人以上いるとか、教会が16000もあるというとか天理教のお偉いさん方は見栄っ張りなんだ。

>教会一つあたり信者が10人程度しかいないことになる。これでは教会は維持できない。
その人数で充分。

その意味するところすらわからないようじゃ話にならんｗ

西礼拝場近くに「説教」という看板がたっていますが
なにをするところですか？
だれでも行ってもいいの？

ホントにマルの頭の中どうなってるんか疑うよな。
天理教の実際を知らずに妄想と憶測だけで物語を作ってるようなものだ。
臆面もなく、でたらめな数字ばっかり書き込んで。
実地に足下の教会を一つ一つ訪ね歩いて、事情教会がいくつあるか、
実名出していいから報告してこい。
本当のことを書くんなら、実名出したところで名誉毀損にも何もならないから。

教会数は約１７，０００カ所。
信者数の実数は分かりづらい。
別席受けたり、信者の家族が全部含まれて報告されてるから
今は信仰を止めていたり、多宗に変わっていても、
基本的に脱会などというシステムもないから、いつまでも信者のままで登録されている。
教会にとっては、彼らは教会から足が遠のいている、という認識しかない。

よふぼく・教徒登録の数字だけからすると９０万人ぐらいにはなるだろうが
（実際、政治家や相撲取りなどでも相当数がおさずけの理を頂いていたりするが
信者と呼べるほどの実態でないものが多い）、実質的には３０〜４０万と言った所
ではなかろうか。

>>702
お前も天理教がさばを読んでいることを理解しているじゃん。
教会に来なくなったり、死んだ人までそのまま信者としてカウントをしている。
その数が100万人なんだが、実際に教会に来たり、お供えをしている信者は20〜30万人程度。
教会の数は16000だが、そのうち2/3が事情教会。
事情教会を潰してしまうと、上級の教会のステイタスが低くなってしまう。
多分大教会から分教会に格下げされるのだろうか？
部内の教会を守るためには本部にお金を支払わなければならないが、
見栄とステイタス保持のため、事情教会のお金を支払っている。

・・・とにかく、カネカネカネだね。天理教は？親様の教えを忘れているんじゃないか（笑）？

お前もホントに懲りないやつだな。
死んだ人間は数年単位で教勢調査やってるから、時差はあるが
やがて分かるんだよ。
教会の数もどこからひっぱってきた数字なんだ。
２／３が事情教会だなんて、どっからはじきだした数字なんだ。
辛口の総長だって苦笑いしてるぜ。

貧脳の、そう脳内が温水の髪状態のすかすか、
まる君、こんなとこでうろうろせず、仕事探しなよ。

まだ回答無し

682:神も仏も名無しさん :2008/08/20(水) 21:05:12 ID:508Fu9oc
神にもたれるってどういうことですか

>>705
では、厚かましくもワタクシが一番乗りで回答させていただきます。

>>682
なにか迷いごとや不安なことが発生した場合に、
悪い展開・結果などを心配して悲観せずに、神様がうまくやってくれると信じて、心を常に平穏に保つことです。

また、不幸や災難があったときには、
「大難を小難にしていただいた」と割り切り、
もっと悪い展開よりはまだまだこれでもマシなほうだと、
少なくとも自分の心をそうやって少しでも落ち着けてくれたことを、神様に感謝するような感じです。
これは結構難しいですけどね。

もっといろいろな解釈があると思いますよ。

>>619
なんですか？

>>706さんの二番煎じで申し訳ないが、少し。


>>682
一つ物事を決断し、行動するのに
　　間違っていないかな？
　　他の人にどう思われるかな？
という感覚を少なからず持つと思いますが、神様にもたれて通るならば、
　　神様が見守って下さる。
　　人間の親である神様のこと、絶対悪いようにはしない。
という感覚を持つことかと存じます。

特に、他人の声を気にするより、神様の声に耳を傾ける姿勢が大切だと思います。

また、>>706さんの　>「大難を小難にしていただいた」　には、神様の深い思惑を悟る切欠になります。
一時の不幸に心を塞ぐのではなく、もっと深い、親としての神様の気持ちを信じるべきです。
そして、神様に耳を傾け続ければ、時と共に、その大きな手引き、愛情に気付かされます。
こんな姿も、神にもたれる姿と言えます。

>>704　カリカリしなさんな。
アンタの品位が下がるよ。
しかし、質問＆回答スレに、本当のことが解ってないマルが回答しようとするのは
確かに問題あるわな。
本人、アンチスレで書き足りないと言う事なんだろうが、、。

>>704
天理教ってこういう品のない奴多いな。

>>704
＞２／３が事情教会だなんて

まあ、１／２ぐらいはそうかも知れないが。
とある教会なんか、25年前で81名のようぼく信者が繋がっていたというのに、今やわずか3名！！

「いくら何でも、そんな。　にをいがけに真剣に取り組まれないんですか？」と聞きただしてみると、
「それが、本部・上級・大教会それに教区の月次祭をはじめ、120年祭だの、こどもおぢばがえりだの、よのもと会の用事だので大変なんですわ」ということで、
とても布教に回れる時間が取れないとのことだった。

これでは「事情教会」に”転落”していったとして、誰を責められようか？
まさしく「その心がかわいそうや」。

>>682　神にもたれるって？

人事を尽くしてもどうにもならない状況や
解決の糸口が全く見えない場合に

【これから先は神の領域】

と身も心も神さまに委ねる事かと思います。

「神にもたれる」って、考えれば考えるほど深くて有り難い言葉だね。
自分がやってる事が正しいかどうかが自分で分からないことも多いから、
そんな時、全能で正しい親神様に祈り、全てをゆだねる。
親神様は絶対に間違ったようにはなされないから、そこに信頼と安心をおく。

ふっ
そして自分で考えて行動するという事を止めて奴隷に成り下がる。
まあ責任と人間としての尊厳を捨てれば、それも良かろう。

>>714
>そして自分で考えて行動するという事を止めて奴隷に成り下がる。

神様に耳を傾けるには、自分で考える努力が必要。
考えて考えてその先に、ふと気付く神の思い。
只もたれて、信じ切って通る中にも、その都度の判断がつきまとう。

思考を停止する事と、信じ切ってもたれて通ることは、全然違うことだ。
君が思うより深いのだよ。

>>710　　　ぷっ！
おまいが　＜品の悪い奴多いな＞　なんて言うなよ。
おまいほど品が悪くて、性悪な奴、そうそうはおらんと思う。
俺は口は悪いがおまいほど性悪じゃない。
ユーアー　チャンピオン　オブ　性悪。
ギネスに申請しとこう！

>>699　
＞後継者がいない時　→　＞本部から信者が派遣されて教会長に就任する・・

知らない事に答えんなよ。
普通はその教会の役員と上級の会長が協議して決めるんだよ。
前会長の血筋のものが皆断ったとき、その教会の有力役員が教会長を継ぐ場合もあるし、
上級教会の子弟もしくは役員がなる場合もある。
決まれば大教会長を通じて本部に申請するんだよ。

教会の２/３が事情教会と言う確率より
マルの脳味噌の２/３が腐ってると言う方が真実味がある。

IPチェッカー、図星を突かれて、汚い言葉をはいている。
天理教信者はみんなこういうレベルの奴なのか？

天理教だけはバカにしないで下さい
本当に

バカにすると、出直しが早くなる。

徳を積んで下さい!
天理教の人は何も悪くない

>>682
『神にもたれる』とは、おやさまの言われた事に対して疑いの心を持たずに、そむかないように生きる・・・
という事だと思います。

馬鹿だから馬鹿だって書いているんだ。
上に言うことを鵜呑みにして、高いお供えを持ってくる信者を。
まともな信者は既に組織を見限って、教会をあとにしている。
そうでもしないと天理教の教えは実践できないから。
やめた人のほうが、天理教の教えに忠実なんだよ。

> おやさまの言われた事に対して疑いの心を持たずに、そむかないように生きる・・・

でも現在は、理の親（身分が上の人）のいわれたことに足して疑いの心を持たずに、背かないように生きるになっている。
確かに親様の教えに疑いの心を持たずに背かずに生きるであれば、何ら他に危害が加わらない。

>>724
親神様と理の親は全く異質で別物だというのにねえ？

>>721
日頃、天理教では一丁前に「他人のせいにするな！　全ては何がしかの理由があってそうなるのだ。わが身恨みであるほどに」などと言ってるではないか。
天理教って、いつからそんな盗人根性を持つに至ったんだい？

>>718=723=724
知らないことを書く、という罪を自覚するように。
それは、教えを知らなくても、歪める行為に等しいということ。
どういう教えか、教え自体を知らない君が、答えていい場所ではないよ。

>>720
知らない子供のやることは、仕方のないこととして、神様も見許してきたひながたがあります。
しかし、教えを聞かずとも、歪める行為は、けして許されません。

>>725
君が彼と同レベルだということは分かりましたｗ
同調するのも、又罪だということも理解しておきましょう。
解釈の違いから迷走するのは、本人が神様に耳を傾ければ解決する問題です。
教えをきちんと学べば、耳を傾けることが出来るようになっています。

>>726
>>721の書き込みが、何故そのようなコメントに至るのか、理解に苦しみますねｗ

天理教で「徳を積む」行為は、神様の喜ばれること、つまりようきぐらしに向けた「ひのきしん」的な行いを、
人知れずに行うことや、仕事でも給料分の働き以上のことをして、真実を尽くす姿などです。
そういった行為で徳を積めば、自ずと天理教の精神も理解されるといった内容と認識します。

それをどう捉えたら、あなたのようなコメントになるのでしょうか？

天理教の人はみんな１１５歳まで生きられると聞きましたが本当ですか？

>>728
もっと理解力を付けてきてくださいねｗ

それに、>>728の示すような模範信者なんて殆どいないのが現状のようですね。
まあ、見栄を張ったり体面を取り繕うことに汲々としている信者さんなら数多く見られますがね。

つまり、現実には徳を積めてはいないということ。

>>682です
皆様ありがとうございます
そういう通り方を心がけてみます

725
そうやって天理教は信者を騙してきた。
正しい天理教の因縁と、IPチェッカーのような悪い信者のでまかせを一緒にしてはいけない。
悪いやつらは天理教をもう一度習いなおせ。
修養科からやり直しだな笑。

本部員や教会の家に生まれたからって徳が高いわけではない。
でたらめな教理を作るな。
おやがみの教えに忠実になるべき。
727より非信者のほうが

正しく教理を理解しているとは滑稽だ。
なぜ信者が汚い言葉を吐き、被害者が正しい教えを知っているのか。

>>729
それは、かなり心を奇麗に掃除し続けて通れば可能ということでしょう。
でも、誰しも心のホコリは積みやすく、それ以前に身体を返す人間が大半。

でも現実的に考えれば、転生があるのだから個人的には70、80歳くらいで死んで、また新しき身体を借りる方が良いようにも思うw

この質問、まだ無回答



701:神も仏も名無しさん :2008/08/21(木) 19:01:15 ID:77+X/8xe
西礼拝場近くに「説教」という看板がたっていますが
なにをするところですか？
だれでも行ってもいいの？

天理に入って何かいいことありますか？？

京都の殺人事件どうなったの？

>>723
> 上に言うことを鵜呑みにして、高いお供えを持ってくる信者を。

何故信者達はこの段階でおかしいと思わないのでしょうか？
「自分で考えるな、素直に言うことを信じろ」と言われて信じてしまっているのだろうな。
高いお供えをすることは、天理教の教えにはないんだから。上の連中が財産を食い物にしているだけ。
無条件に信じることの危なさがこれから分かる。上の都合のいいように動かされる点では、洗脳されていることと同義なのだから。
やはり何でも自分でものを考えないと悪い天理教信者に騙される。
今の天理教組織を信じちゃ駄目だわ。ますます教祖の理想からかけ離れていく。

>>727
あなたは今の天理教組織がおかしいと思わないのかい。だったらあなたは天理教に洗脳された信者だ。可哀想に。
早く今の天理教がおかしいって気づかないと、どんどん財産を盗られてしまいます。

>>730
見栄っ張りの信者の親切って、相手にとってははなはだ迷惑でしかない。
社員をたくさん修養科に行かせて、私はなんて徳の高い人間だといっている輩もいるくらい。
社員にとっちゃ、キモイ（っと失礼）宗教に3ヶ月もイカされて迷惑なだけ。洗脳されちゃう心配もありますしね。

>>738
警察に頼み込んで、犯人の個人名は伏せるようにしたものと思われる。
あの日に教会にいたのは天理教信者だけ。犯人は天理教信者。恨みを持った人の犯行じゃないかな？
天理教ないに人間関係がぎすぎすしているから、恨みを買ったのだろう。
天理教の家に生まれたばかりに殺された可哀想な赤ちゃん。今度は、天理教以外の家に出直しておいで。

後継者を争うほどの教会だったのか？

>>735
いや、なんか115歳は当然で、人によってはいつまでも生きられるなんて
話だったと聞いたもんで

天理教の信者さんにはロクでもない人が多いのか、単に神がご無体な事
言われたのかどちらでしょう？

115歳まで生きるといっていたのに90才代で死んじゃったものだから、天理教幹部の人達は、苦しいいいわけをしている。
見苦しい。
90才でなくなっちゃったけど、中山みきという人物は優れていたわけで、90才で死んでしまったからって嘘つきといってはいけない。
人間いつ死ぬか分からないものだしな。
ま、教祖の死んだあとから天理教がおかしくなっていくわけで、今のひどい状態がある。

>>743
スレタイと>>1を見なよ。
駄文は不要。

>>744
ネカマ。
いいわけに苦しいのは事実。

希美は女。

質問回答専用スレで、それ以外の自説、間違いでしょ。

まだ、>>701が未回答です。

>>746
そんな女性の希美さんに質問です。
風俗ばっかり行ってる俺ですが色情因縁で地獄
に落ちますかね？色情因縁の末路は何ですか？

俺からエロをとったら何も残らないんですが。

>>746
ネカマ

天理教は意外とフリーセックスじゃない？修養科とか（爆）。

マル（ID:Urj2h96U=ID:MDqqeHVe）大はしゃぎだねｗ

ここは質問回答スレです。
少し、君の書き込みから整理しましょうかね。

>>718,732
何のためにID表示されてるのかを、少し考えましょう。
ここでは、自己の発言に責任を持つ意味があります。

>>723-724,733-734,740,743
天理教を知らない人が、天理教を知ってるように書き込むのは、著しく間違った行為です。
尚、あなたの思い込みの激しさは、あなたの我しか出てきません。御注意を。

>>739,734
自分の間違った書き込み行為を忘れて、自分でレスしてるのでしょうか？
それとも確信犯での自演行為でしょうか？
自重願います。

>>745,749
言われたから言い返すレスは、本当に精神年齢の低い行為です。自重願います。

※ここまで全てスレッド主旨違いです。
　完全に「荒らし」行為ですので、「２ちゃんねる」専用プラウザをお持ちの方は、NG_IDに
　　ID:Urj2h96U、ID:MDqqeHVe
　の指定をお薦めします。

追伸：マル君へ
　　書き込みの主旨が全く分からず、君自身の品位を下げてるだけなので、もう少し主旨をハッキリさせて下さい。
　　スレッドの主旨も考えて、適切なスレに書き込むようにしましょう。

>>750
IPチェッカー24時間態勢なんだな（笑）。

>>751 ＩＰチェッカーってなんだよ。
ＩＤじゃないのか？
俺は７１６だが、７５０氏とは違うぜ。
２４時間態勢ってのはおまいだろ？
俺はちゃんと仕事してるぜ。
おまいはカキコより先に仕事探せよ。

やはり液クロサイエンスを、自主退職後、仕事が見つからないのね。

>>742
やはり神の言われる通り奇麗な心で生きれば可能なのだと思いますよ。
あと、あまり天理教信者というものを美化や過大評価しないことです。
天理教に引き寄せられるのは心が奇麗だからではなく、むしろ心配だから天理教に引き寄せられているケースも多いでしょうから。
親でも心配な子供ほど手元に置いておきたいのと同じ道理です。
もちろん心が奇麗な人もいますけどね。

のぞみ ◆pLAYdeBByU さん
>>1のスレ主旨通り
＞２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
ということで>>748のお答えお願いしま〜す。

言葉尻を捕らえたり、変な批判めいたことしませんので
とりあえず、色情因縁の最悪結末を知りたいのです。

>>754
なるほど。言われることはわかりますが、天理教の先生でも115歳どころか
100歳まで生きてるのも珍しいのはなぜなんでしょう？

>>756
原典の一つ「おふでさき」に、次のように教えて下さいます。

　しんぢつの心しだいのこのたすけ　やますしなずによハりなきよふ
　このたすけ百十五才ぢよみよと　さだめつけたい神の一ぢよ

ただ生きるのではなく、心次第で「病まず死なずに弱り無きよう」と仰せ下さっています。
今現在、日本人の最長寿の方でも、「弱り無きよう」というわけには参りません。
神の理想とする心は、言葉で聞けばやさしいようで、実は大変難しいのでしょう。

例えば、真実を見極めるのに、心を澄ますようお教え頂きます。
その「心澄ます」行為について、
「何見ても何を聞いても腹たたんようなったら心澄んだという」
ともお聞かせ頂きます。（少し虚覚えです。間違えていたらどなたか訂正を願います。）
理不尽なことでも、神様の教えを省み、「なるほど」の境地になることかと、個人的に解釈しています。
でも、実行するのは難しいと思いませんか？

>>755
様々な回答、考えたけど、どう答えていいかわからない。

>>758
ゴメン。困らせてＷ。

天皇陛下は前立腺癌になられ手術を受けた。明らかに色情因縁からだとは思えね。
だから性にゆるい俺の場合、地獄がまってるだろう。非っー！！
とりあえず、三大欲である飯や睡眠はなんとかなる。けど
エロは何とかならんぞ！

俺の場合。>>757の言うところの
「何見ても何を聞いても立たんようなったら心澄んだという」 が
のぞましいと思われＷ実行不可であります！

>>759
天理教の場合、地獄思想は無いのでは？
あくまで、出直しでしょ。
馬だか牛だかに、出直した話（書籍･天理の霊能者）もあるよね。
地獄は無く、いんねんは出直しが何歳か？何に出直すか？と、思う。
基本的に天理教は、現世を天国に陽気くらしに、という思想と、理解してる。

>>760
＞馬だか牛だかに、出直した話（書籍･天理の霊能者）もあるよね

上田ナライトなんかはそうなっても仕方がない。

>>752-753
天理教信者とは思えないひどい書き込みだ。>>752、同一人物だってバレバレだから。
あと、昼間から2ちゃんねるをやっている人は、ちゃんと仕事をしているとは言えないなあ（笑）。

>>753
社員に宗教を強要するような奴がまともな企業とは言えない。
従わなかったら解雇。これは自主退職とはいわない。
天理教はこんな卑怯な手を使わないと信者を増やすことが出来ないということ。
同じ天理教信者による卑怯な行為を肯定して、被害者を貶める行為はやめたほうがいい。
天理教がひどい宗教だと思われるだけだ。
ネカマは黙ってカトリックへいけ。

>>754
美化・過大評価しているのは、天理教自身のほうです。おさづけで助かった噺を過大評価して信者に話す。
一方、信者をやめて病気になり死んだ話を誇張して信者に話して脅す。
まともな宗教のやることではないね。

>>755
都合の悪いことはとことん無視する

>>762
やはりエキクロ○は、自己都合で退職後、ニートなんだ。
働きなよ、２ちゃんにへばりついてないで。
日曜だって、働いてる人たくさんいるよ。
今、通勤中のメトロ車内だけど。

>>762
椰子にふさわしいのは天理教だぞ。ｗ

>>764
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
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　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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>>763
それも天理教の特徴ですね。

液クロサイエンスだけでなくめいらくなんかも、社員に宗教を強要する。
天理教経営の会社ではこのようなことを行われている。
就職活動中の皆さん。天理教の名前が出てきた時点で、断ることをおすすめする。
修養科に行かされるということは、ようぼくという信者になるということ。
おかしな企業なので、給与から勝手にお供えを天引きするなんてこともやりかねない。

あと、正直屋という仕出し屋では、本業そっちのけで、社員を天理教の行事に動員している。
さらに店ごとに月次祭までやっているのだ。

こういう変な宗教だから関わらないほうがいい。
天理教被害に遭わないためには、天理教には関わらないのが唯一の方法。

>>767
文句言う前に、働きなよ。
希美は２ちゃんしてても、通勤しながらだからね。
もうすぐ、職場だよ。

社長という地位を利用して、社員に天理教の修養科を強要することは正しいことですか？

じゃあ、IPチェッカーとのぞみ。創価学会のセミナーへ3ヶ月間自腹を切っていって見せてくれ（笑）。
当然仕事には行かずに。
お前らの主張していることが如何におかしいかが分かるから。
天理教の奴が如何におかしいことをいっているかが分かるから。

お前らやはり社会常識のない変人だよ。
ネカマはネットをきって男らしさを取り戻すために金剛山へ修行にでも行ったらどうだい（笑）。

IPチェッカー、自分でIPチェックしていることを認めたな(^\^)WW。
IPじゃなくて、IDだとかw。

はい、ここまで書いてるので分かると思いますが、今日のNG_IDは
　ID:JyIGPoCZ
です。
「荒らし」出没中ですので、スルー願います。

希美さん、まるちゃん相手にするのやめましょうよ。
こちらの心が汚れますよ。・・可愛そうな人という気もしますが。

>>748　希美さんの言う通り。
天理教には地獄はありませんし、「牛馬の道」も例えなのかも知れません。
また教祖は地獄・極楽は心の内にあると言われたとも聞いております。

さて因縁ですが、色情因縁があるから思わず知らず色情に走ってしまうのか、
色情に走るから色情因縁を余計に積んでしまうのか。
いずれにしても悪の連鎖のような感じもしますが、
要は自分の人生にプラスになっていくかどうかということではないでしょうか？

色情の中身にもよりますが、それに走るのをむしろ心苦しく、また後ろめたく思ったり、
あるいは結果的に他人をも不幸に陥れて、それで又自分も苦しむことになったりと。
そうであれば、因縁結果は全てこの世で自分で引き受けていくことになります。
親鸞上人は｢善人なおもて往生す。いわんや悪人をや」と言われ、
心ならずもその悪い流れを断ち切れず、苦しむ人こそ、先ず第一に救われねばならない
と説きますが、あなたはその辺りをどう自覚されてるのか、知りたいところです。
あなたは現状を変えたいのか、ただ何となく将来、報復の運命が待ってないか心配してる
ただそれだけなのか。
後者であるなら、運命の印が出てから反省されたら？　
（その表れ方も人によって随分と違うでしょうが・・。）

一概に、本当に愛し合ってるもの同士のＳＥＸなら、充足感・幸福感が深いでしょうが
誰にも迷惑は掛けてないと言っても、愛のないＳＥＸは空しさが残るんでは？
多分その辺りはおわかりでしょうが・・。

>>701　
　＞西礼拝場近くに｢説教｣と言う部屋・・

私もそう詳しい方ではないいんですが、その日の当番の先生に、
誰でも自由に気軽に悩み事などの相談をしていいそうです。

余談ですが、かつて著名な作家、阿刀田高氏だったと思うのですが
偶々その説教部屋の横を通りかかった時に、当番先生が信者に
「人に何かを上げよう、して差し上げよう、とする心は『揚げの心』・『明けの心』であり、
運命を明るくする心遣いであるが、反対に人に物をくれ、ああしてくれ、こうしてくれと
ねだる心は、『暮れの心』で運命を暗くする」というお諭しをしてるのを聞き
大変感銘を受けたという記事を読んだことがあります。