1 :
神も仏も名無しさん:
勧誘が激化しやすい時期
学生は春や夏休みの頃が激化します。
一般には5月の新聞販促時期(年間契約の月)、11月〜年末にかけての公布御供養金の季節、不定期で年1度
大きな会場を借切った大会開催前の人集めの時が特に激しくなります。
日常的には、ビデオ放映(1〜2ケ月周期で内容変更)、日曜勤行(毎週8時〜12時)、毎年恒例行事、1月1日の
元旦勤行(1月1日)、御大会式(10月13日)の数日前から誘いがあります。
来月は御大会式もありますし、それにより年末に向けてカネ集めの要員を増やす勧誘の激化の時期になりました。
十分気をつけてください。
まったくお金がかからないと言っていますが入信後にかかるお金。
入信時:数珠、教本 500円前後(勧誘者が負担する場合もあり)
諫暁書:会員\100定価\1000 折伏時に必要。
顕正新聞:各月の5日・15日・25日発行 一部200円(発行遅延や合併号で発行しない日もある)
年間購読料の価格 送料込8500円(なぜか年間契約のほうが高いうえ、発行されない時があってもこの値段。
毎号会館で買えば 最大 12×3×200=7200円)
新聞部数には地区単位で購買のノルマがあり(前回実績にプラスされます)達成できない場合
班長や組長が自腹で複数部とる場合があり。
一派会員にも読む用、保存用、折伏の時渡す用に複数取れとの指導もあります。
公布御供養:年末に徴収。1〜8万円(領収書あり) 自由意志でとなっているが地区単位でノルマあり。
これもノルマ達成できなくて自腹を切る人がいて、ボーナス全部無くなったという人も。
払ったお金は何倍にもなって功徳として帰ってくるからサラ金で借りてでも払えという話も聞きます。
ほか、頻繁な会員間の連絡での携帯電話代、ガソリンや電車代、ファミレスの飲食代は当然自分持ち。
頻繁に折伏に出かけると出費が大きい。
高校生は携帯代を親が払うことが多いですが、会員になってから携帯代が跳ね上がることもあります。
勧誘の時に「他の人に相談や、ネットで調べるな」と言う会員が増えてきているようです。
学生なのかと思いきや、職場でというのもありましたから、よほど顕正会が調べられたら
困ることが多いアヤシい団体であることを、自ら裏付けてますね。
正々堂々清くく正しいと言っているのに、なぜ隠さなければならないのでしょう。
入会したことを人に話したり調べることで破綻してしまう教えなのでしょうか。
良い会社に入社、良い学校に入校したとき、それは隠すことなのでしょうか。
仙台の方より現地レポート。
78 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 23:05:28 ID:OGRwBzfa
仙台会館の近くに住んでるんだが、夜遅くまでガンガンガンガン工事やってて、工事車両がやたら並んでた。突然パトカー到着取り締まり開始w
チラッと外に出て車みてみたら大宮ナンバーの車両がやたら大杉w
79 名前:オヤジ ◆avupamp2lY [] 投稿日:2008/09/20(土) 23:26:59 ID:E3ESHLL8
>>78 予定では明日の昼から、別館の完成、本館改修完成のセレモニーを
浅井会長が来て行うようです。
大宮ナンバーはその関係者と思われます。
え、まだ工事しているんですか?パトカーって何かトラブルでも?
80 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/20(土) 23:35:27 ID:OGRwBzfa
>>79 長時間の路上駐車違反とか近隣住民からの工事の騒音苦情とかかと思われ
ちなみに工事はまだ完成とはいえないですね
82 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/09/21(日) 07:16:31 ID:DAE55z8N
日曜早朝から仙台会館の工事騒音で起こされました〜。急ピッチで頑張っている模様(苦笑)
ホント他人の迷惑をかえりみない人達の集まりなんですね。!?朝からまたパトカーきてますw
967 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 14:31:04 ID:DAE55z8N
仙台会館は出待ちの会員たちで大行列。
会館から彼が出てきた瞬間、どっと拍手と歓声が近所中に響きわたり何事か!?外に出てみる地域住民もチラホラ
とにかくこのイベントで大迷惑でした。
これが顕正新聞の発表では美辞麗句になるんだろうなぁ。
8 :
神も仏も名無しさん:2008/09/24(水) 22:25:42 ID:o2OWY7xH
勤行などぜずに運動をしてもらいたいものです。功徳で痩せるとでも思っているのでしょうかね…
俺を入信させるのが目的で俺のこと宝物だの大好きだのって言ってたんだろうね…
あぁ…アンタ最低だよ
顕正会も創価学会も日蓮正宗も何だか訳わからん
日蓮商人が何だって?
9 :
神も仏も名無しさん:2008/09/27(土) 10:24:39 ID:rEPkY14S
勧誘されるのが周囲の評判から予見できていたならば
マイクレコーダー持って勧誘されてる瞬間を録音したら
今の創価と検証ってどっちが高く売れるんだろうね?
未だに顕沼の猿顔の奴に勧誘された時のことを思い出すと虫酸が走る。
退学処分でも物足りないよ。
11 :
神も仏も名無しさん:2008/10/02(木) 19:15:46 ID:mXf45CK8
顕正会の人は陰で人をコケ降ろすよね。
この前たいして親しくもない職場の人間からしつこく食事に誘われてたので行ってみたらいきなり顕正会とか日蓮なんだかって話された。しかも友達とか言って二人も来た。2時間程ぶっ通しで話を聞かされてめちゃ疲れた。皆さんもお気を付け下さい。
やらなきゃいけないて言われたら「何のごっこ?」て返しちゃえ
14 :
神も仏も名無しさん:2008/10/04(土) 08:49:46 ID:I91GAggn
>>12 入信書書かされなかった?
日本人の大半がクリスマス、初詣、お盆、朝のテレビの占い等・・・。
んなに執着しない奴らのほうが多い。これから考えるとこいつらの
宗教に対する執着っぷりがキモイ。
他の政治家や宗教に対する嫉妬はすごい。
16 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/06(月) 10:57:08 ID:Bm1kxtYr
17 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/06(月) 10:59:45 ID:Bm1kxtYr
時事ドットコム:通報・相談、7割が顕正会=警察に1日3件以上−宗教団体で際立つ多さ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100500075 宗教団体からの勧誘や脱会をめぐって今年1〜6月に全国の警察に寄せられた通報や相談のうち、
宗教法人「顕正会」(本部・さいたま市)に関する事案が全体の約7割を占めたことが、警察庁の調べ
で分かった。
1日平均3件以上で、ほかの団体と比べても際立って多いという。
顕正会をめぐっては、勧誘や脱会をめぐるトラブルが多発。
会員が逮捕される事件も少なくなく、先月30日に、入会を拒んだ熊本市の大学生を脅し無理やり入会
書を書かせたとして、会員2人が強要容疑で逮捕されたばかり。
1月にも、新潟市で無職男性を車に監禁し入信を迫ったとして、信者2人が逮捕監禁容疑などで逮捕さ
れている。(2008/10/06-02:32)
元副長だった私が通りますよ・・・
何故か元会員スレが開けなかったからこっちにカキコしてみる
昔の事を思い出すとうわあああああ(ryってなるわ
過去スレ其の弐>>45-
>>46でご相談した新潟の者です。子供は高2になりました。
市議によるアクションのおかげで、あれからほとんど校内外での勧誘はなくなったそうです。
今年の春、新入生の二世信者生徒が校外に友人を呼び出し、集会所へ連れていこうとしたことがあったそうです。
しかし、昨年親子ともども学校で「行きすぎた勧誘活動をしないように」と注意をうけた信者の生徒が
「やりすぎるとヤバイからやめな」と、ストップをかけたとのことでした。
昨年はかなり精力的に過剰な勧誘をしていて、被害にあった生徒も大勢いたので、
「静観しているだけでいいんだろうか?」と迷いもあったのですが、静観にも抑制効果はある、とのアドバイスどおりでした!
今、勧誘被害にあっている学生さんや保護者の方にも、参考になれば幸いです。
そしてあらためて、こちらのスレの皆さま、ありがとうございました。
20 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/10(金) 21:24:24 ID:l6kXYOJv
先日の熊本での会員逮捕に続き会員宅、本部に家宅捜査が入ったもよう。
勧誘で強要容疑、「顕正会」本部など捜索 熊本県警
宗教法人「顕正(けんしょう)会」の会員が勧誘で大学生に無理やり入会届を書かせた疑いがあるとして、
熊本県警は10日午前、さいたま市大宮区の同会本部会館と鹿児島県霧島市の男性会員宅を、強要容
疑で家宅捜索した。
全国各地の警察には会員による勧誘をめぐる相談が相次いでいるという。
10日朝、さいたま市の本部会館には、埼玉県警の応援を受けた熊本県警の捜査員計三十数人、霧島市
の男性会員宅には熊本県警の捜査員数人が捜索に訪れた。門前では同会関係者とみられる男性が、参拝
に訪れた人たちに「午前中は無理なんです」と説明。報道陣がカメラを構えると、関係者数人が段ボールの
板を構えるなどして撮影を拒んだ。
熊本県警は9月30日、いずれも熊本県宇城市の会員の山下幸一郎(36)と岡村治(22)の両容疑者を強要
容疑で逮捕。2人が「入会届は霧島市の男性会員宅を経由して本部に送った」と供述したため家宅捜索に踏み
切った、と県警は説明している。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1010/SEB200810100005.html 熊本は4775名のの会員しかいなくてそんなに活発とは思えませんが、熊本県警やる気満々ですね。
あるいは全国的な被害を見ての行動かもしれないですね。
他県の警察まで動かすのはよほどのことですから。
となると一県警だけの判断では無いような気がします。
21 :
神も仏も名無しさん:2008/10/10(金) 23:42:33 ID:3sQQA4sA
全国的な被害と信者いかほど…
半年で600件以上の苦情は多すぎ
しかも警察に相談って#9110だっけ(今警察のHPでぐぐった)
そんなに認知されてない上に弁護士への相談は含まれていない…
実際のところはお偉いさんの子どもとかが引っかかったから腰を挙げただけなんだろうけど
22 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 00:38:21 ID:ZukVTcQF
>>21 今年8月時の総会員数は128万5672名と会では発表しています。
(次回集計の11月には130万人突破したいと言っていますが、この130万人って
去年からもうすぐ達成と言っているようですが・・・)
実働会員は多く見て発表人数の10%、10万人位ではないかといわれています。
被害者数については苦情相談の数倍はあるかと思いますが、正確には把握できません。
>半年で600件以上の苦情は多すぎ
全国でですから、それくらいはあるかと。
埼玉県だけでも、2004年39件、2005年85件、2006年10ヶ月間で85件の苦情、相談があり年々
増えています。
私の住む新潟でも警察に「顕正会」と言うと、あああそこねみたいな反応でしたし相談はかなり
来ているとの事でした。
このスレのように対応のアドバイスによって苦情、相談が増えているとの見方をする人もいます。
23 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 00:39:19 ID:ZukVTcQF
ニュース速報+より引用します。
160 :名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:01:42 ID:doRBxsus0
>>151 >この通報って、層化連中がやってんだろ。
この手のスレでよく見かけるレス。
実際は違う。一般人からの通報ばかり。理由を考えればわかるが、層化なら自分たちの仲間を呼んで逆勧誘するほうが早いからだ。
そういう部門があるからそちらを利用するし、通報などせずにそっと見守る(ストーカー行為のように)のが常。
それと2ちゃんねるの宗教板に顕正会のスレッドがありここ数年は徹底して通報するように誘導するレスになっている。
交友関係が薄い現代の若者はなんでもかんでも「ネットで検索」する。
その結果、常に上位に占めているのは「2ちゃんねるのスレッド」なのだ。
いつも誰かが常駐しててなんか書き込みがあればつねに手助けをするようになっている。ゆえにそこへ勧誘相談の書き込みをすれば
通報する方法と対処法をことこまかく教えてもらえる。
そういった地道な結果がこれ。通報数の増加と勧誘の激しさから顕正会が浮上するようになった。
24 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 01:04:41 ID:QMI7U2rV
勧誘してどうするん??
全て創価学会のヤラセです(笑)
学会のやり口は常に一般人に成りすまして顕正会を誹謗中傷します。
さも、「みんんがこう言ってます。」
さも、「カルト宗教です。」と・・・
そこのオヤジも学会幹部の一般人の成りすましでしょう。
26 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 02:41:34 ID:QqWUIXer
顕正の奴ってどこまでも低脳だな。
私は実際顕正の奴に勧誘されたことあるけど、みんな顕正を否定してるネット上の話は創価の流してるデマとか言うよねwww
実際は違うだろ。
大体私も日蓮自体どうでもいいしwww
軟禁までして教えを押しつけるおまえらが一般人にとっては邪魔なんだよ。
気付けよ、バカ顕正信者。
27 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 02:43:09 ID:ZukVTcQF
>>25 ソースは?
文献や報道資料があるのですか。
何かを証明するには三証が必要だと日蓮は言っていませんでしたか?
28 :
神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 04:00:45 ID:EGFovcpB
ケンショウカイって、可哀相ですね。
良いものを見極める力もないんだなぁ〜って感じ。
おれの友達も無理矢理入会されそうになったけど、
だったら学会に入るほうがマシだって言ってたよ。
だいたい、学会に何か言えるような事してんのかよ!
ケンショウカイが世界に行けんのかよ?!
こんな小さい国の中だけのちっぽけな団体じゃん。
相手を納得させてから、入会させる努力くらいしろ。
無理矢理は、ただ名前を入会させてるだけの、つまらない署名活動にすぎない。
29 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 04:30:45 ID:ZukVTcQF
>>22の
>実働会員は多く見て発表人数の10%、10万人位ではないかといわれています。
は、顕正会納税額からの逆算です。(古めのソースからですが)
30 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 05:12:12 ID:ZukVTcQF
訂正。
顕正会納税額ではなく申告所得額(法人所得ランキング 潟_イヤモンド社 )からです。
申告所得は顕正会では新聞、本、ビデオ等出版物、数珠教本大、茶寮などの飲食売り上げが
主と思われますが(供養金等は除く)、所得額÷新聞代だけで計算しても10万人は厳しいかな
という感じです。
創価にしろ顕正会にしろ捕まるような事かなりやってんだか実際の検挙数
は低いのは何故だろう?それと両者のメディアの扱いは低いよな。
創価も顕正会も日蓮に破門喰らってんでしょ?実際の話は・・・。
こんなもんに依存して幸せになれるわけない…
赤ちゃんを優しく抱きしめて匂いをかいだほうが幸せ
家族と仲良く美味しいものを作って食べたほうが幸せ
33 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/11(土) 21:54:58 ID:ZukVTcQF
>>31 宗教活動に対する法的な罰則が無いのが大きいかと思います。
明らかな犯罪(監禁、暴行、脅迫等)は別として、信教の自由、思想の自由に
抵触するから活動を制限できません。
たとえば訪問販売にて「商品に必ず良い効果があります」はアウトですが宗教勧誘で
「必ず幸せになります」はセーフです。→そういう思想だから。信じるのも自由だし。
ねずみ講で会員を増やし金を集めるのは違法ですが、信仰で供養金として金を集めたり
勧誘成果をあげることで地位が上がるのは違法ではありません。→宗教活動の範囲内だから。
戦前の宗教弾圧の反省からか戦後は宗教に対する自由度が大きく広がっています。
また、宗教者は悪いことをするはずが無いという性善説に法律がたっています。
思想の上からは悪魔信仰だろうが、人を呪う信仰だろうが犯罪を起こさない限り自由です。
メディアとしても「ここが変だよ」とはいえるが、それ以上は宗教弾圧と紙一重になります。
したがって勧誘される側にとっては、明らかな犯罪の追及、世間一般的に非常識な行動の指摘、
勧誘するほうに自由はあるけれど、勧誘される側にも自由はあるんだよと説得などになります。
34 :
神も仏も名無しさん:2008/10/12(日) 07:00:53 ID:3ApyEMdH
学会員のしつこさにはうんざりだよ
オヤジみたいな無職廃人の引きこもりがネットで顕正会を年中誹謗中傷
決して学会の悪口は言わないのがミソ
選挙だ新聞だ毎日うるせーよ
35 :
神も仏も名無しさん:2008/10/12(日) 10:41:26 ID:+gz6fQW4
>>34 低脳顕正会員?www
オヤジさんはどっちも擁護してないがwww
大体ここは顕正会のスレですよ?www
36 :
猿:2008/10/12(日) 13:15:18 ID:BNK0JLqC
前のスレで会社内で顕正会員数人が折伏大行進してると相談した者です
今は最悪な状態です
顕正会員数人と学会員数人が激突してます
スレチですが
学会員は顕正会を法的に脱退出来ると言うのですが
かなりヤバいですよね
関わらないのが良いのですが
周りの人たちが激突に巻き込まれてしまい
かなり四苦八苦してます
良い手はないでしか?
ちなみに
学会員の中に共産党員が居るほど低能な職場です
37 :
神も仏も名無しさん:2008/10/13(月) 18:55:16 ID:7c2/JPLZ
昨日、入会させられてしまいました。
とにかく早く辞めたいです。
どうしたら確実に辞める事ができるのでしょうか。
どなたかアドバイスをお願いします。
38 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/13(月) 20:42:46 ID:41NPz3gw
とりあえず落ち着いてください。
>>1のテンプレまとめ読んでみてください。
やめますと連絡してやめさせてくれるならそれで終わりだし、以後一切かかわらなくても
脱会と同じだし、しつこいとか強力に出るには内容証明郵便です。
不明点があれば、またこちらに。
39 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/13(月) 21:15:24 ID:41NPz3gw
>>36 遅れましてすいません。
いろいろ考えたのですが、両者の争いにかかわるのはやめたほうがよいかも。
どちらの味方をするわけにもいかないでしょうし、両者との対立も好ましくないはず。
会社の上司に相談したほう。良いのではないでしょうか。
どっちが正しいとか言うことではなく、仕事と職場の人間関係に問題が起きていると。
もし関わるなら、宗教の話や争いはプライベートな時間でやってくれ、職場は仕事をする
場所だから、というスタンスが良いかと。
40 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/14(火) 23:13:07 ID:/DTbZimD
>>7の仙台会館について顕正新聞。
仙台会館の改築御入仏式が九月二十一日、浅井先生より厳粛に挙行された。
(略)
この日を見つめひたすら死身弘法の体をぶつけてきた地元代表幹部の歓喜は形容しがたく、
式は冒頭より大熱気と熱涙の中に進められた。
席上、先生は、東北六県に会館が建つに到るなど、いあm東北全域に広布の大潮流が起きて
いることを述べるとともに、東北に死身弘法をあそばした日目上人を偲び奉られたが、場内には
東北広布への燃えるような決意がうず巻いた。
(略)
先生の広宣流布への情熱は参加者の魂を大きくゆさぶり、全員が紅涙のなか、東北広布を固く誓った。
と、言った感じです。
当然、工事の遅れや現地のトラブルには触れていないですね。
41 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/14(火) 23:14:31 ID:/DTbZimD
感想としては
・指導者かもしれないが、僧侶でもない自称凡夫が入仏式を行うのは仏教的にどうなのだろう。
・東北に会館を建てるのを日目上人の宣教になぞらえてるように感じます。
浅井会長は日目上人と同等、いや日目上人が無い遂げなかった広宣流布を浅井会長が行っている。
といった神格化が当たり前のように表現されている印象を受けます。
新聞には以下の記述も。
世界大恐慌がいよいよ前夜の様相を呈してきたこと、やがて世界大闘争も起こるとして、「地湧の菩薩の流類は
必ず広布の前夜に、大聖人様のお力によって続々と出てくる。
広宣流布の大事決行のためではないか。
顕正会の使命はまことに重大である」
いや・・・世界経済が大変な状況なのは皆知ってるから。
世界恐慌になってからでは遅いから、ならないように各国頑張っているんだし。
広宣流布すれば恐慌から経済が回復するのかなぁ。
顕正会に世界を救う使命があるなら、今なんとかしてほしいなぁ。
42 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/14(火) 23:22:21 ID:/DTbZimD
43 :
神も仏も名無しさんX:2008/10/14(火) 23:31:47 ID:10zCRioa
俺20代の某伊達市に住む♂だけど
退会します。
新聞のバイトをやってると話し、話が展開して鳥居をくぐることや寺や墓を通ること
を話したら「バイトを替えた方がいい」とか、聖書を会館に持ってきた位で「ホウボウだ」とか
「通ってる某大学の礼拝には絶対行くな」など携帯で代わりのバイトを見つけたと二日前にメールが来た。
バカげてて&日曜日が全日無くなるので辞めるよ。
44 :
神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 00:16:19 ID:MnV+FMj1
昔、幸せになれるのかなぁと半信半疑ながらも入ってたことをすごく後悔してる。
自分を勧誘してきたあの人は今も信じてるのだろうか。引くくらいかなりのめり込んでたが。
今日友達の伝で勧誘されました
断ったんですが相手は「断る理由を言え。そうじゃなければ納得できない」
の一点張りでしつこく食い下がって来ます
しかしそれらしい理由も言えず
後日会館に行ってそれで判断してくれと言われました(集会があるらしいです)
どうやって断ったらいいんでしょうか・・・
誰か助けてください
46 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/16(木) 02:06:31 ID:mIONw7OY
>>45 会館に行ったら断るのは不可能です。
大勢に囲まれて説得されます。
たとえて言えば狼の群れの中に入っていくようなもの。
強制されるようなら警察に相談してください。
>「断る理由を言え。
この時点で強要になっています。
何を言っても納得しないかもしれません。
信教の自由は信じない自由でもあるから、「いやだから」でも答えに
なっているんです。
しつこい押し売りと同じではっきり断らないと、いつまでも付きまといます。
あとは、これ以上しつこいなら警察を呼びます、と宣言かな。
先週強要で熊本の会員のように逮捕されたいのですか?と言えれば良いのですが。
難しいでしょうか。
>>45 断る口実として
「俺はお前を信頼できる人間とは思っていない、だからお前が勧める宗教も信じない」
もちろんこう言うと会員は
「なら先生の指導を…」or「もっと詳しくて信頼できる人に…」
と言い出すので
「まったく知らない他人の意見なんて、お前以上に信頼できないので聞く価値もない」
と言って会話を終わらせましょう。
48 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/16(木) 04:04:45 ID:mIONw7OY
ですね。
勧誘者の行動や言動が信頼できないし、勧誘者の説得が納得できないから
やりたくないわけで。
向こうが自分で説得できないから、会館に連れ込んで人数と雰囲気で縛り
口達者なものに説得させようとしているなら、逆に
「匿名掲示板ではあるが、このスレの人を論破できたら、それを見て判断し入信を考えても良いよ。
なに?アウェイでは戦えないって?じゃあ入信しない。
日蓮聖人はそんな弱気ではなかったけどねぇ」
というのもアリです。
「入信を考えても良いよ」というのがミソで、入信すると断言はしていないからと言えます。
まあ、会員はこういったスレに来て議論はしないでしょうが、断る条件の一つの手として。
皆さんありがとうございます
確かに自分じゃ上手く言えないから云々とは言ってました
どうやら会館へ行ったら終わりのようなので、友達に行かないこと入らないを伝えて無視を決め込んだ方がいいでしょうか
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事にさそう。
新横浜駅に連れて行かれ「友達もいるけどいい?」と言われ38歳位の奴の車で横浜支部の近くの
ファミレスに連れて行かれ、いろいろ話したあと、しつこく住所を聞き出そうとする。
こちらが中々住所を言わないものだから、今まで丁寧に説得してたのが急に怒りだして
脅されたが私は最後まで屈しなかった。
車で連れてこられたのだから、車で帰してほしかったがそれは不可能だった。
結局、わからない道を泣く泣く歩いて帰った。
派遣の方、くれぐれも気おつけてください。
0906802611771(−6)
>>49 メールで行かないやらないと短く事務的に送信するのがいい。
送信後すぐメールと電話は拒否設定して関わりを絶つのが無難。
上のレスにあるように友達は法を犯している(強要罪)
きつく言ってしまえば犯罪者と友達でいたいですか。
友達が会を辞めるまでは関わりを絶つのが身の為だと思うが。
相手も強気に出てるようだし49が現時点で手短に断るつもりで何を言っても(電話or会う)グダグダになってしまう可能性大。
テンプレを参考に勧誘の大まかなパターンは似たり寄ったりだから読んで流れをつかんでみては。
友達は顕正会入会により49が友達だと思っていた人とは別人になってしまっていることを忘れずに。
>>51 本当にありがとうございます
今断りのメールを送りました
しかしひとつ気がかりなのは友達が僕の家を知ってるということです
メールで携帯と住所は教えるなと釘を刺しときましたがはたして・・・
いざとなったら警察に頼るしかないですね
>>52 現時点では52の個人情報が顕正会入会(信)扱いとして勝手に提出されることはない
→会規定の入会(信)行為をしていないため
今後考えられるのは
自宅ポストに顕正会の本や新聞を投下される可能性
→捨てるも良し、被害として証拠保存するも良し
質の悪い相手だと帰宅を狙って待ち伏せ(再勧誘)される可能性
→110番警察を呼んでお引取願う
断りのメール(受信or着信拒否してない場合)
→断る理由をしつこく問われたり、脅し要素の濃い終末論等延々と繰り返す再勧誘の連絡が頻繁にくる可能性
顕正会の話には一切応じないという強い態度が必要
友達だからといって52が負目引目を感じることは何もない
>>51の補足
現段階で強要罪確定という訳ではない
54 :
神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 15:17:07 ID:3+2Ry9tV
>>37です。
オヤジ様、アドバイスありがとうございます。
私はマクドナルドで勧誘されました。
勧誘してきた人(今まで何回か自分の悩みを聞いてくれた人でした)との関係を悪くしたくなかったのと、
私の軽率な好奇心(入会したいとかではなく、ただ単に新興宗教を見てみたかった)、
「(施設に)行ってみて、嫌だったら続けなくていい」と言われ、「今日は試しに行くだけ」と解釈した事もあり、
顕正会がヤバイ宗教と知りながらも一緒に施設に行ってしまいました。
施設に入ってすぐに数珠と勤行要典を買わされ、氏名・生年月日・住所・携帯の番号を聞かれました。
勧誘した人がそれを書いて、受付みたいな所に出していました。
その後、勤行をやってみようとのことで、広間みたいな所に案内されました。
少し経つと女の人が現れて、「これより○○さん(私の名前)の入信のナントカを…」と言って勤行が始まりました。
この辺でおかしいと思い始めました。
勤行が終わって「もう少し話を聞いてください」と言われ聞いてると、「今日をもって帰依した」とか言ってました。
ここでやっと入会させられたと気付きました。
それからは何事もなく普通に帰りました。
綺麗サッパリ縁を断ちたいので、オヤジ様のアドバイスどおり内容証明郵便を使おうと思います。
テンプレを見ると、個人で作成するより弁護士や司法書士に頼むとなお良いとありますが、そんなに効果が違うんですか?
また、上に書いたように、強要というより自分でついていった感がするので、ちゃんと脱会させてもらえるか不安です。
>>53 家に来られるのが一番困りますね
メールの返信はまだ来てませんがしつこいようなら拒否設定にしようと思います
> 脅し要素の濃い終末論等延々と繰り返す
確かに昨日気づいてみれば何故か自分が説教食らってる感じでした
向こうが呼び出したにも拘らず本当にこっちが悪いんじゃないかと錯覚するくらいに。
言い返そうにも自分口下手だし優柔不断なので危うく入会しそうでした
56 :
神も仏も名無しさん:2008/10/16(木) 17:36:12 ID:2ibFxscp
私は高校1年の時に入信しました。
それ以来ビデオ放映とか頑張ってやってきたんですが折伏がいやでやめてしましました。
まだ家に折伏に使ってた本や新聞などが沢山あります。処分したいんですが罰が当たりそうで怖いんですが大丈夫でしょうか?
>>56 罰など当たりませんから大丈夫です。
新聞など(紙類)は、資源ごみにリサイクルの意味で、
数珠などは、燃えるごみで出してください。
もし気味悪いなどの精神状態なら
ご自宅の近くの寺か、初詣などのお参りに行かれた際に
「処分してください。」と言えば、粗末には処分されません。
16年間在籍者を脱会支援しましたが、その後平穏に過ごされていますよ。
>>54 好奇心につては自分を責めることはありません。
アンチの人もそれでかかわって、おかしさに気づいたというのもありますから。
しかし、あいかわらずのだまして入会ですね。
これだけでもおかしいと多くの人は思います。
弁護士等については、権威付けのようなものと考えてもらって良いかと。
こっちには弁護士が付いているんだよという感じです。
むろん自分で発送しても内容証明郵便としては何の問題もありません。
もし発送後連絡がきたら、内容証明にてこちらの意思は表明した、
以後口頭での話し合いはしません。
意見があれば公式書類にて行ってください、といって下さい。
それでもしつこいなら警察です。
内容証明にてこのように退会したのですが、しつこいと。
>>56 本や新聞がどうやって人間に罰をあたえるのか考えてみてください。
恐怖新聞じゃないんだから。
本や新聞に意思はありませんから。
卒業して使わなくなった学校の教科書を捨てたら誰か怒るでしょうか、
学校が卒業生に文句をいうでしょうか。
>>54 横レス失礼
テンプレの内容証明は確実に辞めるために十分厳選されたものだからそのままで問題ない。
顕正会に提出された入信報告書には法的拘束力はないが、内容証明は法的効力がある。
後腐れなく辞めるために本部と勧誘者に送付するのが望ましい。
もしくは本部送付用の文面のコピーをとり勧誘者に「後で読んで」言って手渡しする。
辞めさせてもらうのではなく、54が顕正会を辞めた、二度と関わらないという事実と強い態度が必要。
顕正会という宗教を勧誘した相手と、ヤバい宗教だし縁を切りたいと思っている54の間には折り合いのつけようがないのだから、少々の関係の悪化の可能性は視野に置くこと。
話し合いはこじれ平行線に終るだろうし、不毛な時間を長引かせないためにも内容証明が活用される訳だし。
予想される展開としては内容証明を送付しても無効だと言われること。
→相手の無知。内容証明は受取った者が中を読まなかろうが捨てようが法的効力は発生する(5年間)
何を言われても取合わないこと。
言い訳するとうんざりするくらい話が長引く可能性がある。
宗教というのは本来お手軽なものではないので、今回のことをよくよく掘下げて考えて反省しないと。
また別な宗教とか押しの強い詐欺的なものとかに引っ掛かってしまうよ。
>>55 そういう態度で勧誘するように指導されてるし、勧誘指導マニュアル的な本がある。
あと考えられるのは55がなびかないため捨て台詞として
このままでは持たない不幸になる 災害等バチで死ぬ 〇年後には全日本人が顕正会員になる等
100%ありえない脅し的なことを並べてくるくらい
無視 放置 拒否 度を超えたものは警察へ
相手が顕正会辞めて抜け殻状態になったとき、友達として受け皿になれるかどうか考えてみるのもいいかもしれない。
コテハンさん達いるみたいなんで親切に教えてもらえるよ。
皆さん親切にありがとうございます
また何か進展があり困ったときは頼らせて戴きたいと思います
ん〜。何をもって罰とするのかという定義は、ものすごく曖昧で地味なんだけど、大切な気がするんだな。
足元にある石に躓いて転びました。
それを不運と言えば不運なんだけど、新興宗教の人達は罰に含めて脅かすような気がしてるんだよね。
人を導くのに、一旦は不運な目に合せるなんて、いかにも能力の無さそうな宗教はゴメンだと思う、私のようなひねくれ者ばかりじゃないだろうし。
個人的には、罰はそもそも存在しないという考えが気に入ってます。
生きていれば、こういう生き方ってどうよ、こういう人への接し方ってどうよ、と思う事はあります。
そういう人には神罰が下るから、と自分に言い聞かせてれば、復讐なんてメンドクサイ事に患わせられなくて済む。
そういう人の平穏の為に考えられた事なのかな、と。
65 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/16(木) 21:22:04 ID:mIONw7OY
>>64 現実的には罰論で人を縛り組織に従わせようとしているように見えます。
顕正会(他の宗教もそうですが)の人で平穏な人っていないんじゃないかな。
攻撃的で自分勝手みたいな。
それを押し通すため、従わないものには罰が当たると言ってるように感じます。
つまり自分に従わせようというエゴじゃないかと。
創価や正宗に対する考えは復讐に近いし。
道徳的な悪いことをするな良いことをしなさいならまだしも、彼らの言う良いことは
人に迷惑をかけているし。
反するものには「罰があったてほしい、いや罰があたれ!」とういう復讐心じゃない
かとも思います。
それは平穏ではないのではないかと。
66 :
56:2008/10/17(金) 07:52:39 ID:25z/K2SD
みなさんありがとうございます。辞めてからもまだ顕正会を多少信じてた自分が恥ずかしいです。
きちんと分別して処分したいと思いますw
>>66 ヤフオクとかに出せば?
物好きが買うかもよ。
さっきビデオ放映会に誘われた。
私の質問には答えないのに「見れば解る」ばっか言うのは如何なものかと思う。
真面目?に勧誘する気が無いか能力が無いかのどちらかとしか思えません。
この様な会員の存在が顕正会の広宣流布?の妨げとなっているのではないでしょうか?
彼等、顕正会の名を貶める会員達に早く罰が当る事を祈ります。
全員いなくなっちゃうか?
68 :
神も仏も名無しさん:2008/10/17(金) 22:59:14 ID:HyBujYCM
ふと思ったのだが、顕正会の公式HPは、
誰の、あるいは何のためのものなの?
http://www.kenshokai.or.jp/index.htm 信者は「ネットなど見るな」と言い含められており、
また、あの犯罪的勧誘以外の契機で、
自分から主体的に顕正会に入信を望む者など
とうてい存在するとは思えない。
とすると、上記のページ自体、存在意義がわからぬのだが・・・。
69 :
神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 08:31:37 ID:oFg4je8w
>>37 確実に辞める方法はないと思う。疎遠になる方法はある。
70 :
sage:2008/10/18(土) 11:24:39 ID:83Fx6UOH
昨日3年ぶりに会った友人に顕正会の勧誘をされました。
普通にご飯食べるんだと思って遊びに行ったら
知らない女の子がもう1人居て、世間話から20〜30分経った
頃話の流れをぶった切って宗教宗教宗教。
いらないって言ってるのに3時間ほど拘束されて話を延々
されました。勿論絶対首を縦に振らなかったんですけど・・・
高校、大学の同級生なので、もしかしたら共通の友人でも
染まってる人も居るかもしれない・・・と思うと、軽く人間不信に
なります。
71 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/18(土) 21:55:28 ID:p91kZBf1
>>68 ネットでPRしようとしたようですが、尻すぼみになったか、ネット禁止なのに
HP開示ってどうなのよて感じでしょうか、大正が会員向けなのか一般向けなのか分からないし。
20004年から始めたが最終更新が2007年末だから、あまりやる気が無いのでは。
2007年本部家宅捜査については、会長講演という形で声明を出していますが今年のはどうなんでしょう。
全然更新されていませんね。
>>70 こういった勧誘事例は参考になります。
ありがとうございます。
その状況で入信しなかったのは、けっこう強い意志が必要だったかと思います。
人間不信になるかと思いますが、世界はまだ広いのだし人生はまだ長いから、悪い人も多いけど
良い人も多いことを見つけてくだされば幸いです。
72 :
神も仏も名無しさん:2008/10/18(土) 23:48:07 ID:oDCr9Dsh
からめてでくるから、勧誘とわかった時点でその場をソッコーで逃げ出す
のが一番手っ取り早い。ああいえば、こおいうだから話すだけ無駄。
73 :
神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 04:28:08 ID:bVgYbkP1
昨日、4時間にかけて束縛されました。
親におんしつを受けているのは本当でそのことを話したら、
会員曰く「親も一緒に十年後勤行をやる日が来る」だの「浅井の指導に導かれて日本を救って行こう」だの
マジうざかった。
74 :
神も仏も名無しさん:2008/10/22(水) 04:29:52 ID:j8oYe8Yo
顕正会は、池沼
身内の部屋にここの名前入り封筒(寄贈とありました)に入った冊子みたいなのがあったのですが、勧誘されて入信したということですか?
家族にこんなことが起こるなんて思ってなかったからどうしていいかわかりません。
本人不在時に掃除しに入って見つけたのでまだ本人に確認はしてないです。
76 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/10/23(木) 13:32:38 ID:1QdbMIJR
>>75 勧誘があったことは確かですが入信したかは分かりません。
数珠や教本が一緒なら可能性は高いと思います。
もし入信していたら、しばらくの間は家族に秘密にしているよう言われますから
積極的に信仰の話はしてこないです。
単に話を聞いただけ寄贈だけで「読んで考えてみて」と言う段階かも知れませんし
すでに断っているかもしれません。
これは本人に聞いてみないと分かりませんので、はっきりした方がよいです。
もし入信していたとしても、そんなに長くはないはずですから脱会のチャンスはあります。
その場合、顕正会はどういう団体なのか、入信のきっかけは何か、何を信じて入信したのか
聞いたほうがよいと思います。
入信したてだと、うまく説明できないはずです。
勧誘者や上のものを呼ぶといったら一切断り、本人の考えを聞いてみてください。
その時点で聞いているほうも疑問点が出てきますから、「それはどうして?」と相手に
考えてもらってください。
細かい疑問があればいつでもどうぞ。
とりあえず、あわてないで下さい。
>>75 私の周りでもありましたが、「寄贈」と書かれた封筒で
無差別に送りつけているケースも多々ありますので、
それだけでは勧誘されたかどうかも分らないと思います。
やはり本人に確認するしかないかと・・・
78 :
神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 21:51:23 ID:QzMPPM2k
中條敬太死ね。
皆様ありがとうございます。
さっき帰宅を待って本人に聴いてみました。
弟なのですが、大学のサークル仲間に半ば無理矢理持たされたそうです。
これから今後勧誘があったらどう対処するか、一緒に考えてみます。
あまりにもしつこかったりして対処しきれなくなったら、また書き込みにきます…
80 :
神も仏も名無しさん:2008/10/23(木) 22:23:42 ID:QzMPPM2k
顕正会最低。
いきなり勧誘してきたからその場を立ち去ろうとしたら腕をつかまれキレてきた。
81 :
ひかり:2008/10/24(金) 12:29:46 ID:zVBoWyFo
日蓮聖人を知らない人には教えてあげる これが折伏です
82 :
神も仏も名無しさん:2008/10/24(金) 13:48:48 ID:9WvD/SAo
顕正会員死ね
人に話を聞いてもらう姿勢から駄目です。
何の関心もない人に無理に話を聞いてもらうのですから、
×日蓮聖人を知らない人には教えてあげる
〇日蓮聖人の事を話したいと丁重に頼み込む
これが望ましい姿勢だと思います。
最初は一人でくるって言ってるのに待ち合わせの際に二人で来たらその時点でほぼアウトだと思う。
5回ほど勧誘されたがマニュアルでもあるのかどいつもこいつも全く行動が一緒だったからな。
一応話は聞くが本題に入った時点で帰る。
ちょっとは希望持ちたいじゃん。
砕かれるけどw
85 :
神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 08:22:33 ID:xHFk6lXx
>>70 そのパターン俺も。
面倒だったから入信の書類書いて音信不通にしたけど。
86 :
神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 13:57:12 ID:hm+YrTXI
前川原貴志は生きる価値なし!
87 :
神も仏も名無しさん:2008/10/25(土) 22:39:44 ID:ftQfK8Gz
88 :
神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 15:41:44 ID:9TCdoRJJ
89 :
神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 18:53:41 ID:kI+qPI3A
>>82 いくらなんでも死ねは言い過ぎ
まぁ、日蓮系宗教の信者には日本から出てってほしいって思うけどね
90 :
パンプキン:2008/10/27(月) 00:17:59 ID:BucIpXic
先日、今まで渡された新聞や数珠、諌行書(字合ってる?)など、全て焼却しました。
会長が炎の中に消えて行くのはいい気分(*´∀`)♪
91 :
神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 03:51:34 ID:TMUYExLz
>>89 お前のそのチョットしたその優しさで馬鹿共がつけあがるわけ。
日本から出て行って欲しいってのは、中国や朝鮮半島なら賛成。
92 :
朝異 庶営:2008/10/27(月) 21:39:58 ID:Ip3FjW+x
日本の銭、全額回収したら出て行きます。金のない国に用はないからのう(爆)。
93 :
神も仏も名無しさん:2008/10/27(月) 21:55:02 ID:r5Z65E4O
同僚に誘われてカフェでいろいろ入信を強要されました
2時間くらい説得されて
気が小さいのと面倒なので入信の手続きをしました
怖かったので住所は別のところを書いて、携帯も違う番号を書きました
やたら入信させたがってるのですが、何か報酬みたいな制度があるのですか?
で、明日本部に絶対来いと言われてそのまま行ったら
来れてよかったね、すごいことなんだよと言われた
アンタが来いって言ったはずと言い返したが
それでも来たのは君の徳がまだあるからだよと言われた
どうしたらいいですか?
今日食事に誘われたら勧誘受けたよ。久々に会う友人だから嬉しかったんだけどなー。
やるっていうまで本当離してくれませんね。会館まで連れてかれそうになったんでファミレスいる時点で予定詰まってるって言って断ったが。
メールしか知られてないんで着信拒否以外にやることあるかな?
95 :
日浅 並人:2008/10/27(月) 22:27:12 ID:Ip3FjW+x
どうせ勧誘されるなら、いい女から勧誘されたかった。アレをしゃぶらせて後は知らんぷりしてりゃいいし。いい事なんて何一つなく災難ばかり。本当に有害でコワイよ。
>>93 同僚だと一切接触しないってわけに行かないだろうから、はっきり断るのが一番ですが。
なぜやめるとか始めたばかりで会のことが分からないのになぜ嫌うのかと言われそうです。
あと、必ず功徳があるから、それまでやってみてとか。
信教の自由があるから、「やっぱりやめた」でもいいのですが。
他の同僚や上司、友人に困っていると相談してみてはどうでしょう。
顕正会の話が来たら他の人も交えてするのも手です。
身近に味方がいると心強いですから。
会員は勧誘が手段ではなく目的になっていますね。
勧誘の実績を上げれば地位が上がる、勧誘で大きな功徳が得られると考えている。
ほか毎月のノルマをこなすため勧誘しているというのもあります。
>>94 着信拒否しているなら、あとは会わなければ問題ないかと。
また来たら、遠まわししにですが一度断っているのだから「この前断ったはずです。やりません」と
いえると思います。
>>96 レスありがとうございます。現状では何も問題もなさそうですね。
薮を続いて蛇が出るのは困るので適当に相槌打ってましたが、内心ねーよwwwwと爆笑しまくりでした。
顕正会について調べたら他宗教に関する物は全てNGとあったので私には入信は到底無理です。
そうなったら教会にパイプオルガンや讃美歌聴きにいけないし寺や神社巡りも出来ないし。また誘いが来たら丁重にお断りコースですね。
98 :
神も仏も名無しさん:2008/10/29(水) 08:07:21 ID:t2TV4yWU
99 :
被害者:2008/10/29(水) 17:43:39 ID:j+GpaXj0
簡単な洗脳なのにどうしたんだろう?馬ka教祖の説法に見切りつけた、この俺に会おうなんて教祖がばKAならゾンビ脳の弟子は本当に腐っているのか?
100 :
神も仏も名無しさん:2008/10/30(木) 23:14:12 ID:DRVQ3l11
誤って同板にスレ立てなさってましたけど、オヤジさんはゲイなんですか?
101 :
神も仏も名無しさん:2008/10/31(金) 11:21:33 ID:NKgiHjiR
>>100 なぜか同板に顕正擁護スレがあるので間違えたと思われ。
>>100 アレは盛大な誤爆でして、残念ながら私ゲイではありません。
顕正会の芙蓉茶寮という施設は勧誘用の場所ですか?
駅前のスーパーの上にできてしまいました。
近づかない方がいいですか?
>>103 芙蓉茶寮は会員用の飲食、喫茶施設です。
お弁当やおにぎりなどもあります。
食材は良いものを使い、味もなかなかのようです。
茶寮自体は悪いことをするわけではありません。
105 :
103 :2008/10/31(金) 19:35:04 ID:aNKHZY8F
>>104 そうなんですか。
ありがとうございます。
106 :
93:2008/11/01(土) 00:40:31 ID:dh08zCTA
>>96 遅れてすいません、いろいろとありがとうございます
1週間で効果なければ続けないと最初に言っているので
1週間たったら、信仰の自由なので断る予定です
絶対にまた何か言い出すと思いますが
他の人の協力も使えるかもしれませんね
ただ創価は誰でも知っていますが顕正会の知名度はどれくらいですかね?
現在さいたま市在住で職場自体は東京にあります
関東だとかなり認知されているのでしょうか?
107 :
神も仏も名無しさん:2008/11/01(土) 08:11:05 ID:+p5Xp0kp
>>94 俺も何時に予定あるって言ったんだけど無視されて説得→入信書書かされて
→会館だった。
108 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/01(土) 12:49:11 ID:AEq2+1XT
>>106 皆さんお久です。
お気の毒ですが顕正会に脱会届けは存在しません。言を左右にされて宗教活動
を強要されるのがオチです。さらにこの時期アナタを勧誘したのは顕正会の
年末のカネ集め「年末供養金1万〜8万円」のためです。
それでなくても、この宗教は迷惑な宗教活動の強要が問題のトコです。
1週間続けろと言うのは時間稼ぎのカルトの常套句です。
内容証明郵便での脱会表明を送ることをお勧めします。
私の地元は埼玉ですが顕正会はキ印のカルトと悪名ばかりが有名です。
これだけ警察の家宅捜索があれば近隣は誰でもヤバイと気づきます。
>>108 強要された際にお金とかは絶対に取らないとか言ってたくせに
供養金とかあるんですか〜
この人たち、話を聞く耳を持たないですし、矛盾だらけなんですよね
>>108 年末の供養料を払わせるために
特に勧誘を強化しているなんて酷い話ですね。
信心をする気のない人に顕正会や浅井会長の事に
ついて話されても迷惑なだけですからね。
あと一週間期限をつけて先延ばしするのも酷いですね。
一昨日、秋葉原のヨドバシカメラで顕笑の勧誘にあいました
相手は鉄道総合板での悪名高いあいつ。ナヨナヨしていて気持ち悪いのなんの。駅構内での勧誘といい何故ここまで必死なのか分かりません
三連休に秋葉原ヨドバシのプラモデル、鉄道模型コーナーに行く人は注意した方がいいです
112 :
神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 16:47:27 ID:zkoY+Po0
今、勧誘を施設で受けているんだがどうしよう?
113 :
神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:00:55 ID:XByqJ4uM
断りなさい!
114 :
神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 19:48:07 ID:zkoY+Po0
112です。
やっと自宅に帰ってきました。何とか断れました。しかし、今回で四回目です。上手く断る事が出来ないでしょうか
>>114 逆に考えれば四回勧誘を受けて顕正会員のやり方が分かったともいえます。
話の内容はほとんど同じだと思うので疑問点もハッキリするのではないでしょうか。
会館に行く前に断れば一番なので、誘いが来たらこちらから
「宗教勧誘ですか?」
「宗教勧誘なら行かない」
「この前顕正会という会員が嘘をついて呼び出されてすごく迷惑したよ。
あのやり方ははひどいね。で、何の用事?」
て感じで先手を打ってみてはどうでしょう。
勧誘ではないと言ったのに勧誘だったら、嘘つき、そんな人と教団は信用ができないと
いえます。
116 :
神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 20:45:56 ID:zkoY+Po0
知らない人だったら断れるんですが、仕事上の付き合いがある方なので。
今日は建物を見ていくだけだからと、言われて行ったら班長なんて人と一緒に2時間以上話しを聞かされて根負けしそうになりました
>>106 一週間だけという約束のほとんどが、せっかくここまでやったのだから
あと一ヶ月、あと一年と、ずるずる引き延ばされます。
幸運の○○で効果がなかったら全額返金といって返品しようとしても、
使い方が悪いとか、人によって差があるのでもう一週間使ってみてとか引き伸ばし
クーリングオフできなくするようなものです。
一週間の約束なら、一週間後はっきりと断ってください。
これも「約束の守れない人は信用ができませんから」くらい強く言ったほうが良いです。
それでもダメなら外道さんが言うように対処してください。
会の退会届が無いから退会できないと言われるかも知れませんが、そもそも入信届け
自体が法的拘束力はありませんから。(正式契約ではない)
さいたま市大宮には顕正会本部がありますので周辺の人は知っているはずです。
全国的にはあまり有名ではないかもしれません。
中には創価学会と混同している人もいて、顕正会の被害を創価学会の被害と思っている
人もいます。
一般から見たらほとんど同じですから。
>>116 でも断ったのでしょ。
今後も断れるはず。
職場の上司に相談して担当を替えてもらうとかできないでしょうか。
追加。
上司から相手の会社にクレームを入れることは可能でしょうか。
入信しないことで不利益なことが起きるのでしょうか。
>>107 乙です。
私の場合1対1で尚且つ仕事に関する用事だったのが幸いだったのかも。
会館が隣の市で田舎で交通機関もあまりないので戻ってきたら間違いなく店閉まる時間帯だったんで。
121 :
神も仏も名無しさん:2008/11/02(日) 21:13:56 ID:zkoY+Po0
アドバイス有難うございます。もし、これ以上続くようなら上司に相談します。有難うございました。
スレチかもですが、MCを解くことはできないのですか?
知り合いが会員です。放っておくのが辛いです。
123 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:05:25 ID:A593xT0S
今日、横浜駅前を歩いていたら、キモヲタ風の男が、茶封筒から顕正会の本を出して勧誘してきました。
少しやりとりがあった後(と言っても、殆ど一方的に話を聞かされていただけですが)、埒があかないと思ったので、「私は、創価学会も顕正会も嫌いだ。これから、國學院大学の神道文化学部に入るつもりでいる」と言い、顕正会に入会する意志など毛頭ない事を示しました。
すると、男は、「あなたは今、何をやっているのか?」と聞いてきたので、「公儀御厄介精神障害者だ」と言いました。
私は、鬱病を患い、障害基礎年金をもらっているから、これは事実です。
すると、この男、「それは天罰じゃん」とこちらを侮辱してきました。
冷静に考えて下さい。
「鬱病の精神障害者=天罰」と、何故、言えますか?
私は経済的にも困っていないし、家族にも見捨てられていません。
前述の様に、國學院大学に入る目標もあります。
はっきり言って、今の生活はそれなりに幸福でさえあります。
それを「天罰」と言うのは短絡的で野蛮でさえあります。
124 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:14:15 ID:ZwiKM1x7
私はカッとなり、体を軽く捻り、殴る素振りを僅かにみせて威嚇しました。
言わば、刀の柄に手をかけただけで、充分、自制できる状態でした。
すると、男は私の袖を掴み、「この人、暴力ふるいました!」とわめき散らしました。
繰り返しますが、私は僅かに体を捻っただけで、腕を振り上げてさえいません。
奴は、「交番へ行こう!」と言ってきたので、私は、「よし!侮辱してきたのはあんたが先だ!警察に行って、どちらが悪いか、白黒つけよう!」と言いました。すると、相手は怯んだので、こちらから、逆に袖を掴み、交番へ連れて行こうとすると、それを拒みます。
仕方ないので、110番に電話しようとすると、それを妨害してきます。
125 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:17:40 ID:ZwiKM1x7
そこで、流石に、その男も勧誘を諦めたらしく、汚い不細工な顔をこちらに近付けてくると、「お前は、阪神大震災の様な天罰に遭って死ぬ!」と、捨て台詞を言い去って行きました。
私は、腹立たしいのがおさまらなかったので、近くの交番に行き、一部始終を話して被害を訴えておきました。
126 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:19:32 ID:8ovllg/O
あのゴ*ブリ教団はセンセの言葉以外は受け入れない。罰当たりな素行をとる教団こそ、罪を積んでいる。彼等は楽しんで勧誘してるのではなく、洗脳されてるか、脅しにより嫌々動いてるだけ。確かにキ*オ*と言われても仕方ないよ。有害な団体だからね!
127 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:26:02 ID:ZwiKM1x7
この様に、顕正会は、頭のおかしい独善的なカルト宗教です。
あの男は、その宗教を体現した様な不細工で汚い男でした。
どうせ、女にモテなくて不幸だから、誰かに騙されて宗教にはまったのでしょう。
顕正会などは、国家規模での危機を訴えてきますが、理屈は単純、日蓮を信じて、題目あげてりゃ、全ては丸くおさまると言うものです。
こんな理屈では、小学生でさえ説得出来ませんね。
皆さんも、こういう頭のおかしい顕正会員には気をつけて下さい。
128 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 00:27:49 ID:RceD6mWT
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (75)
真理が示されたスレ。熟読せよ。
>>127 全く知らない奴か?そいつ
八年位前から
街頭は禁止されてるはずだけどなぁ
130 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/04(火) 14:04:22 ID:T/1BgLhw
>>129 >>111の悪名高い鉄道板の有名人では?横浜でもタイホされたヤシは懲りて無い
そうだし。禁止といいながら野郎はのべつまくなしに勧誘してるのが実態w
うーん
実は俺も五年前に
本屋で立ち読みしてる時に
声掛けられて
近くのハンバーガー屋でそいつと話をしてるうちに
この話の流れは・・・
と思って途中で逃げて
「そういえば街頭禁止令はどうなったんだろう」
と考えながら家に帰ったけど
連投すまんが
街頭での折伏の事
本部に電話で言ったほうがいいよ。
禁止令が生きてればの話だけど
133 :
神も仏も名無しさん:2008/11/04(火) 23:07:31 ID:dYOcFwSy
小室が逮捕されたのに何で浅井が逮捕されないの?
やってること詐欺みたいなもんじゃん
134 :
神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 16:42:51 ID:vEzAEqHK
誰かが(確か昔のグループメンバーが)こ*ろを勧誘した事あるらしい。断ったらしいよ。 逮捕は罰とでも言ってるだろうな!
135 :
神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 16:59:50 ID:OXe9f0Bo
おもったんですが、本当に正しいものなら勧誘なんかしなくたって自然と人は集まってくると思うんですよねぇ
136 :
神も仏も名無しさん:2008/11/06(木) 23:56:26 ID:a7MTgt80
前に、横浜駅前で、顕正会の馬鹿に勧誘されたと書いた者ですが、はっきり言って、創価学会の方がまだましです。
友人に学会員がいて折伏されましたが、不当にこちらの自尊心を傷つけたり、天罰をふりかざしたりする様な事はしませんでした。
もっとも、カルト宗教という面では五十歩百歩だから、どちらも嫌いですが…。
137 :
神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 00:28:08 ID:PPykE9XI
最近、顕正新聞を読んでみたんだけど、びっくりしたよ。
ビデオ放映の会場って市長村の公共施設使ってるんだね。
いままで、会館・自宅拠点だけだと思ってた。
自分の近所の施設も会場になっていて更に驚いた。
全国ニュースでも強制捜査が報じられた問題のある団体なのに何故、施設の利用を許可するのかと
施設に対し、抗議する内容の投書をしたけど返答なしのスルー。
やはり顕正会の知名度がまだ低く施設を管理する市も危険性が認識できてないからかな。
市民の側も知らない人が多いから反対の声が出ない、あるいは反対の声が少なすぎるのだろうか。
>>132 街頭での折伏、アポ無しの訪問折伏が増えているようです。
建前は禁止となっているようですが、守られていないというか独自判断してるのかも。
高校生の夜間の活動やネット閲覧も禁止されていますが、守られていないですし。
>>133>
>>137 残念ながら、現在の法律では明らかな犯罪でないと逮捕や禁止はできません。
宗教は詐欺かも知れないが、取り締まる法律がありません。
施設の利用も、思想や集会の自由があるため断るのは難しいかと。
周辺に迷惑をかけるとかマナーが悪いといったところを、警察に苦情を入れるのは可能ですけど。
>>135 その通りだと思います。
仏教が生まれて約3000年、日蓮から750年、顕正会が正しさの流れを汲んでいたとして50年。
それだけ長い時間をかけて100万人ちょっとですから。
日本の人口、世界の人口から見たら超マイナーですね。
本当にすばらしいものなら、口コミで自然に広がり多くの人が常識として認識するようになります。
顕正会については悪い話の方が多いのではないかと思います。
140 :
神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 00:31:05 ID:WjP8/EPn
ゴ〇ブリ・カルトに良い噂なんかない。良く言われてたら芝居、嘘、ペテン、やらせ。しつこい勧誘、対象者が好きな趣味等を罰や副運こが逃げる等、馬鹿にしやがる。悪い奴等だよ。俺なんか脅されかなり物を捨てた。損したよ。
>>138 ありがとうございます。
読んでみます。
142 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 01:53:48 ID:K14N5Juf
私は、ひょんな事から知り合いになった人と飯を食いに行くことになって
行ったら入信を強要され支部?みたいの所に行きお経みたいのを唱えました。
はっきりと断ったのですが、この時勧誘した証拠に入信の手続きをして欲しい
と言われて怖かったので住所と電話は別のところを書いてしまいました携帯と
メールを着信拒否にしていますが別れ際に火事になった時入らなかったせいと
言われ少し、心配です、一様勧誘者の一人の運転免許書のコピーを取ったので
すが、大丈夫でしょうか?家は知らないはずですが初めての勧誘で心配です。
家に
>>75さんと同じく冊子入りの封筒がありました
封筒には信者らしき名前と携帯番号が書いてあります
これを見つけたとき血の気が引きました
どうやらこれを持ってるからといって入信したわけじゃないようなので一安心
自分も数日前勧誘された身で、なんとか断り一件落着かと思っていたのに・・・
訊くのが怖い
144 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/10(月) 11:24:50 ID:O8QzA1Fe
>>142 はっきり言ってもうそのヒトと縁切った方がいいよ。
カモだと思われてる。今後、イケダカに宗教活動を強要したり
年末の供養金を払えを迫られる。おとなしいヒトには無制限に無礼なのが
ケンショウカイの特徴w「脅されて入信させられたと」警察に相談しよう。
145 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 12:17:28 ID:FnMgb7TU
146 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 12:18:40 ID:FnMgb7TU
147 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 12:20:45 ID:FnMgb7TU
148 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 12:22:21 ID:FnMgb7TU
149 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 12:23:23 ID:FnMgb7TU
150 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 16:12:30 ID:KGQx861j
過去に顕正会に6回程勧誘されてます(全部女)
うち二人の体ご馳走になりました。
ある意味救われてます
152 :
神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 21:27:42 ID:+9z1GWsS
>>151 先ほど帰って来たので訊いてみました
どうやら家に知り合いではない信者が勧誘に来ただけのようです
以前創価学会にも勧誘されたらしくて、そういう類は信じていないと言ってました
恐らく「本を読んでみてから答えを〜」なんて言って置いてったんでしょうね
今日一日気が気じゃなかったんでこれで安心できます
155 :
名無しでGO!:2008/11/11(火) 17:42:47 ID:qti25wRm
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 中條敬太は包茎!!! |
| 中條敬太は童貞!!! |
| 中條敬太は知障!!! |
| 中條敬太は悪臭!!! |
| 中條敬太は汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゜Д゜)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
156 :
神も仏も名無しさん:2008/11/12(水) 15:40:34 ID:uLOqnfAZ
あ〜氏のサイト見たら「そぉですね」とか「わたしわ」
なんて書いてるアイタタな相談者がいたな。
TPOをわきまえろと言いたい。
最低限の常識もわからないから犬笑にまんまと引っかるんじゃないの。
157 :
名無しでGO!:2008/11/12(水) 18:21:08 ID:EQ6lGRYt
__ ___
/ :::\::::::/\ 中條敬太死ね!!
/ < ●>:::::<●>\
/ (__人__) u \ 中條敬太キモイ...
| u. ` ⌒´ |
\,, :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 中條敬太は非常識!!
/⌒ヽ(^う 中條敬太死ね!!! (,,)
`ァー─イ 中條敬太死ね!!
/ |_____________| 中條敬太キモ〜い
/ /
/ ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ 中條敬太は生きる価値なし!!
(__r___ノ (.__つ
158 :
被害者:2008/11/13(木) 00:52:18 ID:KcxOkbW4
一度騙され洗脳されると中々立ち直れない。信頼等、回復は不可能だし。糞カルトが崩壊する事を(善意)願う。
159 :
神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 17:39:34 ID:bvn0tF1e
160 :
神も仏も名無しさん:2008/11/13(木) 17:40:18 ID:bvn0tF1e
今日は家に来たぜ
1時間程話した
いろいろ面白かったw
他の宗教は全て邪教で、信じないものオワタっていう絵に描いたような勧誘だった
せっかくだからage
162 :
神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 22:33:52 ID:XAPI3Q7b
質問ですが、勧誘員の人たちは、
勧誘対象者がヤーさまやおっかない人だったら
どうするんですか?
いまのところ、勧誘された人が後に被害を訴えるというケースしか耳にしませんが、
状況からして、勧誘員の方が「われ!外にでろ!!」ってな感じで暴力をふるわれたということは、
いままでになかったのですか・・・?
>>162 暴力や罵声・誹謗を受けることこそ正しさの証
修行を貫く上での苦難こそ成仏への近道と教えられてます。
暴力を受けたところでマインドコントロールが固まっていれば、
「罪障消滅のチャンスがキターーーーーーーーー!」と喜び
警察沙汰にはしないと思います。
マゾヒストの集団なんだと思いますw
164 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/16(日) 00:57:04 ID:oeUzXrrd
>>162 顕正DQNは誹謗罵声でザイショー消滅とぬかしながら折伏相手は
常に「自分より弱そうな気弱そうなヤシ・やさしそうなヤシ」を狙うヘタレw
893はおろかヤンキー・強面・キレたDQNなどスルーしまくりなのはデフォw
キレられて暴力を受ければ「地獄に落ちるぞウワアアアン!」と逃亡して
都合の悪い事実は無かったことにします。
>>162 職場にいる会員の人は、自分で言いくるめられそうな人しか勧誘しませんよ。
勧誘してみて無理だと思えば二度と勧誘しないし、何とかなりそうだと見込めば断っても断っても勧誘するし。
166 :
神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 12:01:08 ID:wdLdimUa
父よ。新しい福音にどんな権力とも戦え、どんな圧力にも屈しない拳を御与えください。わたしたちはみなひとつであり、充分になることを訴えたいのです。父上よ。それまでは、しなければならないことがあるのです。御力を添えてください。
167 :
神も仏も名無しさん:2008/11/16(日) 13:11:55 ID:GSisOX1Y
俺は無宗教派だが、もし家に顕正会の勧誘来た場合、即警察に電話し対処して頂きましょう。
自分の身は自分で守る。
それとマイクロフォン(録音機)が有れば併せて使いましょう。
証拠として勧誘会話を残すのです。
168 :
日浅:2008/11/16(日) 18:49:53 ID:d5KFKjkC
私はヘヴィ級ボクサーを勧誘しました。非公式試合で私が勝ったらボクサーが即入信する約束をし、当然私は素人ですから危なかった。しかし、御題目を唱えたら[あら不思議や]私のパンチがかすり逆転勝利ですよ。私の手にかかければチョロいもんですよ(笑)
>>168 日本に現在はミドル級(72・5キロ以下)までしかなく、最重量ヘビー級(90・7キロ以上)はないよ。
重量級選手はK−1など、他のプロ格闘技に流れている。
近々51年ぶりにヘビー級日本ランキング復活するそうですが、まだ構想段階です。
存在しないヘビー級選手とどうやって戦ったのかな。
170 :
神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 02:01:48 ID:/z8YjqpL
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 前川原 貴志 き ん も 〜 ☆ <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ 前川原 貴志死ね!!! 前川原 貴志死ね!!
__ _,ィ´:.:/: : : : : : :: : : : : :}: : : : : ::Y.::j_ ○
j:.:`ヽrュ": ::/: : : : : :i: : ::,: : : : : :|: : :.、: : :λ~;;ヽ、 o
/;|: :.::メ;;;ヘ;:/: : : : : : :::;|: ::/ヘ;::: : : ;|: : : :|:: : : ∧;;;;;;;\ _,、__/⌒)´`>
/;;;j/::/;;;;;;;/: ; : : : .;. :::/|::/ |::: : :/`ヽ; :|::: : : : ::ヘ.;;;;;;;;〉/ .| |`τ' ")
◯ 〈;;;;/: ::|;;;;;;/: :/: : :.:/:::/`|/-‐ |:: :/‐-‐∨: ;:: : :; : : :ヘ:;/ .| | ζ 丿
`メ: : ::L;;j: :/|: : .:/:;ノ\ |::/ / ∨;:: : :|::: : : :| | |ー-‐'
/: : : : :::::|/|: |: ;/'" ___\ '"∠___ ハ;:: :.:|:::.∧.:| |_|
/::,イ: : .:::( |::∨{  ̄ /////〃 λ:|:: .:|::/:i::iリ 丿 前川原 貴志死ね!!
/;/ /: : ::::::::ヽ|: : :| ..::::::::::: ,.-─-、 ..:::::::.〈::.:|:.:/|/:.:|:> /
'"´ /: .:::/|:.::ハ: : :ヽ、.:::::::.. / i :::::::丿::|;/、:::.: :| /
(⌒ヽ,ヘ、 /: ;/ |;/ ヽ、:: ::ヽ、. { j _,ィ´:.:|リ `ヽ::|./
/ ヽ Y_,ノiヘ、 '"´ ,ィ´ ̄ヽ;:. ::`>`-‐‐π爪 |::.:/ ,/.,/ 前川原 貴志死ね!!
{ ヽ ,メ ノ j `ヽ、. / \::::|\ \_,/ | |:;/i i/'"
./ゝ、' / ,/ Y^Y⌒゛‐- | ヽ:| \_/ヽ/ '" | |
/|__,,/ / ` }::: `ヽj \ /´"~{_}~ ̄\,/ | 前川原 貴志死ね!!
|_\ ,.,/ j::: / Χ_,,/||^||\_,,/、 j
171 :
日浅:2008/11/18(火) 23:50:49 ID:bsV536Op
極秘で来日し、私の使う【絶対威力】を叩き潰そうとしたのです。しかし仏様の敵ではなかったのであります。負けた彼は【師匠はスゲー・スゲー】と繰り返し言うだけでしたよ(笑)
172 :
神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 16:53:33 ID:AT2y+3/F
173 :
神も仏も名無しさん:2008/11/19(水) 16:55:15 ID:AT2y+3/F
174 :
神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 01:56:17 ID:8NnTwoIN
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 中條 敬太 き っ も 〜 ! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄:::::::::::::: ....:``'-、 顕正会は最低!! 顕正会は犯罪者の集まり!!
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
◎ ┌┐ □□ | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐ l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ │ │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘ ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 〜〜〜〜┐│ │
││┌〜┘└〜┐ │ i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i \ ││ │ 顕正会は危険!!
││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
/ / ││ ┌┘└〜┐ !::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ ! ヽ, ┌〜┐
'ヽ/ └┘ └┐┌┐│ l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ | └〜┘ 顕正会員死ね!!
││ヽ/ |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"::: ノ
175 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 09:51:01 ID:vlsCTTcM
憲法に宗教の自由があったと思う。
いろいろ自分で宗教勉強してこれに辿り着くならまだしも何時間も勧誘されて
自慢話されて数珠もらって本当にこれやりたいか考えないものかね?
やべえ、昨日中学の知り合いに無理矢理入信させられた
でも、どっかに入信届は法的拘束はないって書いてあったし、ほっときゃいいよね
177 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 11:14:02 ID:vlsCTTcM
完全に音信不通にしなきゃね・・・って大抵の学校の卒業アルバムに住所と
電話番号載ってるし・・・。爆死。
そいつ中学中退したから大丈夫
あ、でも小学校も一緒だった
オワタ
つーか何で「試すだけなのに入信する必要あるんですか」って聞かなかったんだろ
>>178 中学中退って
普通は中退って言わないが
聞き覚えある言葉だな
そいつ武〇て名前じゃないのか?
181 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 20:30:15 ID:jUar5s58
今日久しぶりに知人が会って話をしたいという電話があった。
昔お世話になった人だから喜んで会いに行ったが、
待ち合わせ場所の喫茶店には知らない人が来て、
いつの間にか1対3の構造になってた。
どうしても話したいことがあるって聞いていたら、
「顕正会」に入信してと言われた。
暫く黙って話を聞いていたが途中から強引になってきて、
終いには怒鳴られる一歩手前までいった。
その前に「もうやめてください!」って叫んだよ。
喫茶店の他のお客さんがこっちを見てシーンとなった。
それでも構わずに勧誘してくる、正直しつこい。
幸せになれる幸せになれるって幸せの投げ売りかよ。
逃げるようにその場を去ったけど、
もう二度とその知人には会いたくない、いや会わない。
あまりにも強引かつ、
しつこかったら警察に相談したほうがよいのでしょうか?
182 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/23(日) 21:02:51 ID:Y2RyzX+8
>>181 警察に相談した方がいい。先月警察に本部を家宅捜索された悪質勧誘カルトだし。
目的もまず入信させて来月12月に供養金(1万〜8万)をむしる事w
どこのマルチだよってぐらい悪質なので、速攻縁を切るべし。
183 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 21:34:53 ID:jUar5s58
>>182 ご回答ありがとうございます。
今後しつこく勧誘してくるようでしたら迷わず警察に相談いたします。
何であんなに必死に勧誘するのか理由がわかりましたよ。
ノルマがあるんですね。
幸せの押し売りは勘弁願いたいものです。
184 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 22:20:58 ID:Ilol/hkI
そのノルマのお仕着せも強引だぞ
入ってまだ間もなく、まだ功徳無く顕正会の良さ判らんうちから支隊長や班長等によるシャクブク並のシャクブク進めがあるよ。
ほんの軽い例え…シャクブクやるの「嫌だ」と言ってるのに、「やる」と言って人と連絡をとるまで何時間も話し粘られ、その場から帰してくれない…とか。
185 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 22:44:44 ID:t307pJUi
この時期は活発なんですか? 布教活動。ただいま帰宅した所。今後どう距離を置いたらいいか、考え中…
>>183 ほとぼりが冷めた頃に、まったく同じパターンで連絡が来ることがあります。
この前は〜と言い訳することがありますが結局だまし勧誘なので、連絡が来たら
会わない、しつこいようなら警察に通報すると宣言してください。
>>185 来月には年一度の大規模集金の激が飛ぶのではげしくなります。
また、今月130万人会員達成宣言とともに更なる目標(ノルマ)が出ているようなので
なおさらです。
関わらない、はっきり断ることが大切です。
187 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 23:10:52 ID:t307pJUi
>>186そうですか…
ハッキリ言えないんですが、丸め込まれちゃうタイプだから狙われちゃったのかな…
頑張って言ってみます。
188 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 23:16:35 ID:jUar5s58
>>186 教えて頂き誠にありがとうございます。
正直喫茶店でのやり取りを思い出すと、
怖くて震えが止まりません。
でも勇気を出して「やめてください!」と叫んだことや、
その後信者から何を言われようとも頑なに否定し続けた対応が、
正しいのだと改めて実感いたしました。
今後うっかりその知人に会わないように気をつけなければなりませんね。
しかし昔お世話になった人だけに心が痛みます。
…まさかカルトに染まってしまうとは…。
いろんな意味で涙が出てきます。
>>187 相手はウソをついても丸め込めようとします。
困った時の判断として、勧誘者の言葉や行動を見てください。
入信したら、その勧誘者が行っている行動と同様の勧誘ををしなければなりません。
その人の行動がすばらしく、その人のようになりたいとは思わないはずです。
>>189 宗教の話をしなければ、いい人というのはけっこういます。
しかも、その良い部分は宗教的行動でないことも多いです。
宗教が絡んでいるから、その人の全てがダメとは限りませんので。
ちなみに、ウソをついて呼び出す、喫茶店のお客がドン引きというのは
会員からすると、正しいことを教えてやるすばらしい行為と思っているようですし
会の中では賞賛されます。(困難に打ち勝ってよく頑張ったと)
そういう指導がされているためです。
191 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 23:41:38 ID:t307pJUi
>>189 要するに、布教活動ですよね?確かに何の説明も無く、知人や友人を呼び出していきなり入信しないか、とは言えないですね…
知識も無くて良い、性格も変えなくて良いって話でしたが、唱える事によって救われるのならば、カラオケに行ってスッキリするのと同じなのでは?と思いました。
とりあえず、布教活動は野心家のする事だと思うし。
まぁ、頑張って断ってみます!ありがとうございましたm(_ _)m
192 :
神も仏も名無しさん:2008/11/23(日) 23:45:01 ID:t307pJUi
>>190 そうですね、その人の従順さがそうさせているんだとも思いました。
なので、少し心苦しいですが頑張ります。
193 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 00:23:08 ID:4DHHDirF
>>190 「罪を憎んで人を憎まず」ですね。
それにしてもまさかそんな指導がされているとは・・・
嘘をつくのは人間としてどうなんでしょうねぇ。
ますます嫌いになりました。
194 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 01:55:03 ID:RzkgBpi6
本当に素晴らしいと心に伝われば騙さなくてももっと聞かせてくれと言ってくれる人もいると思うが。俺がマニュアル通りに誘う時は罪悪感で最悪な気分だった。あの時の気分は思い出したくないね。
結構、顕正会って外道が多いのな
俺を勧誘した人は、明るくて話してて楽しい人だし、勧誘に熱意や真心がこもってた。心の底から仏法を信じてるっぽかった
誘ったのが別のやつだったら途中で車から降りてただろうな
>>180 違うよ
196 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 10:00:15 ID:Ik/P28iu
去年、地元で有名な会員が自殺した・・・
直接被害にあったわけではないので少し同情してる。
田舎で活動してる会員は家族の事も考えて行動するようにした方が良い。
宗教という言葉にだまされちゃダメダメ!
ここは会員ビジネスをしている企業ですよ。
198 :
日浅:2008/11/24(月) 12:33:47 ID:RzkgBpi6
開目抄に隠された私の秘密が遂にばらされたようですね。
199 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 20:31:21 ID:f9Uu7Xgx
今日勧誘にあったよ
別に偏見もないからどっちでも良かったんだけど回りくどい言い方するんで疲れた。
基本的に神とか全く信用しないんで断っちゃったけど、その人とは普通に友達として付き合っていきたいと思ったよ。
でも勧誘のために近づいてきたんだろうから無理なんだろうな。
200 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 22:17:11 ID:NvO80HvN
今日死んだ母さんの話しがあるって感じで言われて飯食いに行こうって言われて飯ご馳走になって母さんの話しを少ししてお祈りだけしに行こうと会館に連れて行かれて入信させられました
数珠とお経渡されました
日曜日だか土曜日に来るって言われたのでその時に断るべきですか?
それとも今日電話番号教えてもらったので明日電話して言ったら良いですかね?
自分まったく信仰心ないからそうゆうの興味ないしやめたいです
201 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/11/24(月) 22:25:25 ID:hZMlMSQH
>>200 断るべきです。
>>182にも書きましたが年末の供養金目当てです。
初七日・49日に法要もしないし、命日供養もしたことが無いエセ仏教です。
まだコウセイカイのほうがマシです。警察に言うと怒って断りましょう。
無くなった人をダシにするなんぞ最低です。仏前で読経するわけでもない
「自称仏法者」は疑ってかかるべきです。
>>200 どちらにせよ理由を聞かれたり、強い説得、場合によっては口論になるかもしれないので、
断りやすい方かな。
電話で「顕正会をやめます。以後一切の連絡をお断りします」でガチャきり、あと関わらない
ってわけには行かないでしょうか。
203 :
神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 23:08:02 ID:NvO80HvN
>>201さん
>>202さん
ありがとうございます。
明日電話して「1日色々考えたら自分は信仰心とか興味ないから仏様?だかにも失礼なんで辞めさせていただきます」って電話してみます。
>>203 必要な要件だけ伝えて終わらせたほうがよいです。
やってもいないのになぜ良い悪いが分かるのか、信仰心が無いのはおかしいと言われるかも
しれませんが答える必要はありません。
相手を納得させようとするのではなく、こちらの主張だけを繰り返してさっさと電話を切ってください。
やめたら悪いことが起きる、地獄に落ちるとか言われることもありますが、気にしないで下さい。
>>204さん
アドバイスありがとうございます。
そのように電話してみます。
入信どーのこーのって言われて何もわからず名前・住所書かされ入信された時には本当に騙されたと思いました、顕正会に限らず宗教団体は怖いもんなんですね
それだけで済めば良いが…会員はメール.電話攻撃、自宅.会社への突撃&何時間もの待ち伏せ、尾行等やるから気をつけた方がいい。
>>206 そうなった場合警察に相談すれば良いですよね
>>207 やりたくないなら、すでに顕正会員になっちゃってるから
>>1の脱会届を内容証明で郵送したほうがいいよ
来月供養金請求されたり、来年老若男性3万人かき集めて大会やるみたいだから誘われるだろうし
会員からの着歴やメール内容を保存しといたり、脱会届の内容証明など、記録や証拠があると警察行ったとき話しも通りやすい
>>208 脱会届けと電話して俺を勧誘したやつに辞めるって言えば良いですか!?
脱会届けはどこの住所に贈れば良いですかね?
たいして親しくもないのにいきなり「食事でも」とか言われて昨日会ったら勧誘だった。
興味ないって言ってるのに「本当にすごいから」「必ず幸せになれるから」の繰り返し。
マジしつこいしウゼーよ顕正会の信者!「興味ない」って単語だけ聞こえない耳なん?
必ず幸せになれるってんなら、あなたは今の会社(先行き不安な会社ですw)なんて
とうの昔に辞めてもっといい会社で成功していなきゃおかしんじゃない?って言ったら
なんか必死で言い訳していたwww所詮その程度のご利益じゃんwwww
以前から勧誘するチャンスはあったけど今急に勧誘された理由は年末のノルマが
あったからなのですね、このスレ見てすごく納得しました。
祖母がそれにハマってて、ずっと断ってたんだけど今日とうとう入信させられた。
キリスト教の高校通ってたんだけど、それも辞めさせられた。
鬱だ。
今日何回か電話したけどつながらず留守電になり言いたいことも言えませんでした・・・
電話に出てもらわなきゃ辞めるにも話しが進まないのに、電話に出ないとか最低です
これが奴らのやり方何ですかね?
212=209?
脱会届(内容証明)の送付先や書き方等については
>>1クリックして自分で見てみれ
相手の電話が留守電になってるなら好都合だが?
顕正会やめるって留守電入れて、あとはシカトなり拒否設定しときゃいいんだから
顕正会(宗教や信仰心)についての考えを対等に、常識的な会話が通用(成立)すると思わないほうがいい
会話すりゃやめる理由聞かれて試しに一週間だけ、一ヶ月だけやってみようと先延ばしを畳み掛けられるだけ
興味も信仰心もないならその部分に関しては変に律義になったり情持たずにドライに割り切れ
顕正会被害者のページの管理者が殆ど学会員だったり正宗の人だったりするのは何故orz
友人を救いたいがどの情報を信じればいいのか・・・
>>214 >顕正会被害者のページの管理者が殆ど学会員だったり正宗の人だったりするのは何故orz
ネットのページは学会の物と顕正会員が言っていたのは本当だったのかw
216 :
神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 05:05:45 ID:dvC/YUC5
無宗教で一般人のもあるよねW
てかヤフー知恵袋とかでもかなり顕正会被害相談多いなW
>>216 > 無宗教で一般人のもあるよねW
kwsk
218 :
神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:33 ID:M6ufwuai
>>217 ・顕正会の宗教被害を考える
・あ〜さんのサイト
・自称顕正会員の発言を〜=風さんのサイト
無宗教系でWIKIで参照されてます。
見分け方。
・被害体験談や勧誘の手口などを詳しく紹介する。
・教義や宗教論の正しい正しくないなどには拘らない。
・どのような理屈で自己正当化するか暴露。矛盾点の表記。
・管理人が特定の宗教を賛美していない。
・脱会後や家族のケアなどを紹介。
220 :
神も仏も名無しさん:2008/11/28(金) 03:45:45 ID:WDxEceER
●とどまる子(土堤鷹子)●
昔ホモ伝言ダイアルに、どてたか子として登場していた
容姿は小太りで、40代のミスターレディ。
セックスはタチでネコとやるのが得意!
好きなタイプの男は織田無道や出川
神戸のオカマバーでは10代なかばの少年まで雇ってた。
宗教は顕正会らしい。
2ちゃんねるコテお説教ババアの友人でもある。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1221566627/l50 ●ジェニーいとう●
とどまるこの友人でもあり、モノマネがメインで癒し系女装子
●ベティ●
マイケルジャクソン並の顔、地位は高い。
●はるな愛●
一時期テレビ界から姿を消した
ニューハーフタレントが減っていた最近ブレイク中
年齢30代後半。
221 :
神も仏も名無しさん:2008/12/01(月) 01:57:33 ID:LsosblfI
信者が130万人超えたらしい
朝鮮にも信者いるのか?
個人崇拝しているところは創価と似ている
とにかく金が必要っぽい
>>221 辞めた人や死者もカウントしているから実質10万人も居ない。
223 :
神も仏も名無しさん:2008/12/04(木) 12:49:56 ID:d3raGgVu
あ〜氏の掲示板が荒れてきたな・・・
僧侶Aもいい加減空気嫁。
あ〜氏もさすがに切れ気味になってきてるし。
224 :
神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 13:00:59 ID:gaYueRLw
この間、ときわ台の駅前のガストで勧誘されたんだけど、奴らとんだけビンボーなんだよww二人でピザ一枚で三時間も居座り、会計別
顕正会に入るとビンボー、ケチになるんですね
>>224 奴らとんだけビンボーなんだよ
> 顕正会に入るとビンボー、ケチになるんですね
それは世間一般の人々も同じではないか?いや、こんなご時世だからもっと生活苦しい人々も日本中に大勢いるでしょうね。
227 :
神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 21:52:55 ID:lgL5Drzw
お金困ってる割りにこいつらちゃんとお布施するよなwww
倍になってかえってくるとか信じてるらしいwww
はまってるやつよっぽどアホか?www
228 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/06(土) 22:10:28 ID:16luFeNl
>>226 >>227 顕正のヤシラは無職や派遣が野郎では多いので当然金が無くてビンボーw
で、年末供養ではなかなかカネが出せないので勧誘して新人にムリヤリ出させたり
借金して工面したりするw
229 :
神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 22:49:12 ID:8kQZTqLX
年末供養って何時頃なのでしょうか?
年末供養直前まで勧誘が多くて、直後は
少なくなるんだろうか。
>>225 小力ワロタww
しかし、うんざりしたの確かでしょ。
自分語りがウザイんだよな、あの人。
あ〜氏のサイトは日記帳じゃないっての
>>229 供養期限は知らんが
終わると教学試験という名のマインドコントロール強化月間になるので新規の勧誘は減る。
しかし入信してしまった人は元旦勤行や↑の試験に誘われるので注意が必要。
>>228 >
>>226 >
>>227 > 顕正のヤシラは無職や派遣が野郎では多いので当然金が無てビンボーw > で、年末供養ではなかなかカネが出せないので勧誘して新人にムリヤリ出させたり
> 借金して工面したりするw
>>228 > 顕正のヤシラは無職や派遣が野郎では多いので当然金が無くてビンボーw
そういう人達は世間一般でも普通にいる。こんなご時世でリストラかけられるサラリーマンや内定取消される学生もいる位だから全然珍しくもない。
>>229 年末供養の締め日が12月29日くらいだったと記憶します。
今はどうか分かりませんが、12月中盤あたりから地区の集金具合が
把握できてきてノルマに届かないところは必死になるとの話も聞きました。
その後は冬休み学生の勧誘が多いようです。
>>226>>233 お金がかからないと言う割には、連絡の電話代、交通費、勧誘時に渡す本新聞代、飲食代はかかりますね。
だからといって、すべての会員が貧乏だとは言いません。
世間一般でも貧乏な人は普通にいますね。
なら別に仏教をやっても経済的に変わらないって事ですね。
ましてや年末供養金が何倍ににもなって帰ってくるということもないと。
年末供養金ノルマのため人の分も払い、ボーナスが全部無くなったって話も聞くんですが。
その後立替手置いたから金をよこせと来て困っている、という相談もあるわけですが。
235 :
229:2008/12/07(日) 12:07:44 ID:1cOujZNC
>>231 有難うございます、勧誘断ってもしつこく連絡
してくるんで、年末供養終われば来なくなるかと
思いまして。
236 :
229:2008/12/07(日) 12:36:54 ID:1cOujZNC
>>234 手違いで漏れてしまいました、
有難うございました。
237 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/07(日) 12:58:02 ID:OzocOnsp
それが一般の不幸なヒトと違いアイツらは自分が働きたくない理由付けや
顕正の活動に嵌って派遣やらロクな職業についてないヤシラが野郎には多い。
女子部は準公務員や資格者が多いが。自身の行いが窮状に追い込んでるw
普通のヒトと違って同情の余地ナシのDQNが多すぎ。
ハタからみてナニが功徳なんだオレを巻き込むなよDQNがと思う一般人がほとんどw
>>237 > 顕正の活動に嵌って派遣やらロクな職業についてないヤシラが野郎には多い。
> 女子部は準公務員や資格者が多いが。
社会的地位は女子部のほうが高いっていうことか…
俺を勧誘したネェチャン(同級生)は社長秘書って言ってた。本当かどうか知らんが…
240 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/12/09(火) 21:04:04 ID:OWUfI0cA
正確な比率は分かりませんが折伏実績数から推測すると※カッコ内が実績比率
男子
・男子部全7部隊+直属 計55部隊 (30%)
・壮年部全16地区 (3%)
女子
・女子部全9女子部76区 (44%)
・婦人部全25支区 (21%)
会員内訳は男子3割女子7割くらいと推測されます。
それこそ世間一般と同じなら人数の多いほうが、裕福だったり良い仕事についている人の
割合は増えますね。
また壮年の割合がかなり少ないと言うことは、男子は若年者がほとんどだとも言えます。
気になるのが班長より上の組織名(部隊、地区、区、支区等)が部によって全然違うこと。
軍隊で言うと陸軍と海軍の仲が悪くライバル視するみたいに、会の内部で別の組織をつくり
競わせているようにも感じます。
実績からいって女子部は男子部を下に見ているようですし、男子部の待遇もあまり良くないようです。
男子部はプライドや○○部隊という勇ましい名前のおかげで、内部では大声での登壇、歌、ひいては
暴力的な折伏につながる要因の一つではないかと感じます。
241 :
神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 17:14:18 ID:8owS64Bo
顕正会信者の彼女(最初は知らなかった)に、やってもみないで否定しないで!と強く言われ、入信し数ヶ月真剣に勤行をして功徳を感じられなかったら直ぐに辞めるという約束で入信してから功徳なんて何にもなく、逆に入信する前より生活は苦しくなる一方…
ふざけるな!
あんたが言ったように俺は一銭も顕正会に払っていない
そのことについては嘘ではないので素直に認める
無理な勧誘もなかったし俺との結婚を真剣に考えてくれてたから俺を入信させたんだとも思う
だけど、明らかに不幸になってるんだよ!
もう連絡はしない
242 :
神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 00:27:08 ID:I7vQ358W
顕正会要注意人物
中條敬太(なかじょう けいた)
年齢・・・26歳(もしくは27歳)
身長・・・推定170cm前後
神奈川県相模原市在住
最寄り駅・・・相模原駅
外見は眼鏡をかけていて、小島よしおが眼鏡をかけた姿に似ている。
主に駅や鉄道会社主催のイベント等で鉄道ファンを勧誘する。
その場では顕正会の勧誘であることを一切語らず、聞いても「関係ない」と拒否する。
連絡先などを聞きだし、後日、食事に呼び出し、複数人数で勧誘活動を行う。
243 :
神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 08:04:11 ID:nwfRRt1Y
顕正会はキ○ガイこれで十分
245 :
神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 20:33:58 ID:GLsxk3Ie
いや−顕正会!!
何でしつこいの???
話で二時間/その後帰してくれない。。
やっと交番前で放してくれたら、駅に居る。
いゃぁぁぁ。。。(。>O<。)。。。
わかった、わかったから
656 名無しでGO!! 2008/12/12(金) 20:33:27 ID:nC8ooGTq0
いや−顕正会!!
何でしつこいの???
話で二時間/その後帰してくれない。。
やっと交番前で放してくれたら、駅に居る。
いゃぁぁぁ。。。(。>O<。)。。。
マルチは辞めような。
247 :
名無しさん@線路いっぱい:2008/12/15(月) 23:03:28 ID:MPXfx0GQ
>>246 邪魔するな!!!アホ!!!
マルチ結構
しゃくふくで拉致・・女〜楽しみだ
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事に誘う。
新横浜駅に連れて行かれ「友達もいるけどいい?」と言われ38歳位の奴の車で横浜支部の近くの
ファミレスに連れて行かれ、いろいろ話したあと、しつこく住所を聞き出そうとする。
こちらが中々住所を言わないものだから、今まで丁寧に説得してたのが急に怒りだして
脅されたが私は最後まで屈しなかった。
車で連れてこられたのだから、車で帰してほしかったがそれは不可能だった。
結局、わからない道を泣く泣く歩いて帰った。
派遣の方、くれぐれも気おつけてください。
249 :
神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 00:32:41 ID:68A4wkJO
>初七日・49日に法要もしないし、命日供養もしたことが無いエセ仏教です
なんで初七日・49日法要が必要なんですか?
250 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/17(水) 00:41:23 ID:FcUfnVDj
>>249 法要は普通の日蓮宗や宗門はおろかコウセイカイでもやってる。ホッケコウでもなw
いちおう故人をしのぶ礼儀だしwだから浅学凡夫DQNなんだ顕正はw
コウセイカイでさえ凡夫の身でもウチのばーちゃんの命日の法要
には丁寧に題目あげたぞ。自己中でしか題目しないのは顕正ぐらいだw
251 :
神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 00:45:50 ID:68A4wkJO
その法要で法外な金を請求して、酒飲んで大暴れしてるのが宗門の
坊主なのであったwwwwwwwwwww
金儲け宗教は駄目なんじゃないの?ww
そんな法要に何の意味があるの?
252 :
神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 00:46:54 ID:68A4wkJO
ま、世間体を気にして法要やられたんじゃ死んだ人間も浮かばれないね。
スレ違いだらけw
254 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/17(水) 02:33:08 ID:KpiSa1Zj
>>251 コウセイカイはお茶だしでOKだったが?僧侶じゃないし。
もともと池上の檀家だしゼニゲバ坊主はお断りだし。
命日供養を勧めたのはコウセイカイのヒトだが?
アンタみてるといかに顕正がDQNだかよく判るよ。キチガイだなw
255 :
オヤジ ◆avupamp2lY :2008/12/17(水) 15:42:21 ID:T4Xflemn
>>249 初七日・49日法要は中国経由の日本仏教の概念で、世間一般にとけこんだ風習となってます。
クリスマスや正月、終戦記念日の黙祷、お盆の行事は必要かと言われるようなもので。
法要が必要かどうかと、法要の内容については、ちがう問題ではないかと。
スレ違いにはなるが、
顕正会の勤行に数珠やロウソク、シキミはなぜ必要なのでしょうか、何の意味があるのでしょうか。
方便品と寿量品しか読まない法華経、会員が全集として読むことのできない御書は必要なのか、
何の意味があるのかともいえるし。
256 :
神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 22:31:56 ID:gPt7DAY1
海老沢直生という22〜23才のやせている若者がいたら注意してください。
彼は待ち合わせの時には事前に知らせていないのに、チンピラっぽい友達を連れてきます。
そして食事には逃げにくい2階や地下の座席に座るように指示します。
絶対に事前に勧誘の話はしないので、話には乗らない方がいいです。
なおこいつはバイトをクビになりました。
もしこいつと同僚だったら上司に報告してクビにしてもらいましょう!
大宮の梅田より
俺の知ってる顕正の奴は会社でも勧誘しまくってるせいか会社をコロコロ
変えてるらしい。会社で白い目で見られまくるだろうよ、あんな奴は・・・。
昼時、小学生の息子と同じクラスに越してきた男の子(A君とします)の母親から
「子供のことについてお話したい」と電話があったので、午後私の家に来て頂くことになった。
A君は感情がうまくコントロールできない発達障害があり、A君の暴言で息子が傷ついたことが何度かあったらしい、
と息子本人からも担任の先生からも聞いていた。
今回のお話は、A君のことを理解してほしいというものか、もしくは我が子の方がA君に何かをしてしまったかの
どちらかだと思った。
お子さんは連れてこないとのことだったので、うちも主人と息子娘に外出してもらい、話をしやすいように設定した。
A君の母親とは初対面だったので、ドキドキしながら待っていた。
すると、家に訪れたのはA君母だけではなく、そのお友達も一緒だった。
(続く)
はじめは、ひとりでは障害についてうまく説明できないのかなぁと思い、二人を家の中にお通しした。
しばらく子供のことや世間話をし、それから話の用件を聞き出した。
すると、過去にあった子供間の小さなトラブルを少し話した後、カバンから茶封筒を出し、
顕正会の本を取り出すと、宗教について延々と語り始めた。
しばらく聞いていたが、顕正会に入らないと地獄に落ちるだの、私が不健康なのは罰が当たったからだの言い出し、
とても悲しく不愉快な気分になってきた。
子供の話より遥かに長い時間、顕正会の話をし続けた。最後に私の素直な気持ちを言った。
私「子供の話をしたいというから、主人に席を外してもらってまでしてお呼びしたのに、
宗教の話になってしまって、残念です。」
A君母「ですからいじめる側いじめられる側の子供を持つ宿命云々信仰によって云々…」
私「どうして宗教の話がしたいとはじめからおっしゃってくれなかったのですか?」
A君母友人「はじめにお伝えしていればお話を聞いてくれましたか?」
私「いいえ」
いや、だから、宗教の話をして嫌がられるのをはじめから理解しているのだったら、来ないでくださいって…。
>>259 > 私「どうして宗教の話がしたいとはじめからおっしゃってくれなかったのですか?」
> A君母友人「はじめにお伝えしていればお話を聞いてくれましたか?」
> 私「いいえ」
嘘も方便ではないが はじめから言ってなきゃいけないっていうルールやマナーはないですよね。
> いや、だから、宗教の話をして嫌がられるのをはじめから理解しているのだったら
きっとその方たちは、こんなご時世で幸福になるには顕正会で信心するしかないって言いたいのですよ。宗教の話が嫌いとか そういうことじゃないでしょう。
そうかもしれませんね。
ただ自分は、初対面もお母さんに「子供のことで直接お会いしてお話したい」と言われたので、
いったいどんな重要なトラブルがあったのか、そのことしか頭の中になかったんです。
ところが、子供間であったことといえば、1ヶ月も前の些細なもので、息子の心の中でも問題は解決しており、
私の中でも、A君やその保護者に対して責める気持ちもないものでした。
つまり、自分にとっては、A君母の言う「子供の話」は、昼時の電話だけで解決できる些細な用件なのです。
(もしくは今までと同じように親同士の面識がなくても、子供間でうまくやっていけるとも思います)
ですから、今回の件に関しては、宗教の話がしたいというメインの用件を事前に伝える事は、私とってはマナーであり、
初対面なのにもかかわらずに宗教の話を延々としていったお二人は、
マナー違反を通り越し、常識外れというか、周りが見えておらずかなり怖いと思いました。
>>260 そういった勧誘方法が悪い印象を与えているのですが。
本題の顕正会の話がどうであれ、ウソをつかれて呼び出された時点で
説得性は低下します。
相談に来られた方、被害を受けたと感じる人のほとんどが、うそをつかれたことに
嫌悪し、会員や顕正会そのものを疑問視します。
昔の政治や医者が愚民に政策や治療方針を説明しなくとも良い黙って従え、という時代は
あったかもしれないが、情報公開や説明責任が重要な「こんなご時世」今は通用しません。
>>262 では はじめから顕正会の名前を出してれば、納得するというのですか?特に電話だと顕正会っていうだけでガチャ切りする人なんてザラにいるのですが…
そもそも、はじめから顕正会の名前を出せって義務付けられるいわれがあるのでしょうか?
>はじめから言ってなきゃいけないっていうルールやマナーはないですよね。
それが販売業者または役務提供事業者であれば、
電話や郵便などで販売目的・勧誘目的を明示せずに呼び出すことは
特定商取引法違反になりますけどね・・・。
それぐらい迷惑な行為だということです。
迷惑な行為のことを一般的にはマナー違反と呼びますよね。
初めに告げていれば、聞く・聞かないの選択が出来ます。
告げられない事で、望んでもいないにもかかわらず、ある程度の時間を拘束される事となります。
そもそも、ガチャ切りする=拒否の意思表示です。
ガチャ切りする様な人に無理やり話を聞かせる時点で、相手にとっては迷惑です。
それを、「相手の幸福」だとか、「下種」などと言って、自己正当化してみても、独善以外のなにものでもありません。
ガチャ切りするから目的を告げないなどと言っている時点で、「相手の迷惑など考えません」と言っているのと同義なわけですが・・・
>>263 正々堂々と言うならそのようにすべきです。
電話セールスでもきちんと〜についてのご案内ですと説明します。
○○に当選しましたと呼び出してから商品説明、購入を迫るのは悪徳商法です。
顕正会っていうだけでガチャ切りされるのは会のPR不足、勧誘のやり方がまずいからです。
ガチャ切りされるのがいやだから、ウソをつき、だますのは勝手な言い分です。
そして、そんなことをするからますますイメージが悪くなる。
>>264 > 初めに告げていれば、聞く・聞かないの選択が出来ます。
本来なら日本人一同が帰依すべきだ でないと国も人も必ず亡ぶ 元々そういう教えなのだから選択も何もないでしょう。
> 告げられない事で、望んでもいないにもかかわらず、ある程度の時間を拘束される事となります。
信心するかしないかはこれからの幸、不幸の別れ道だから本来なら何を差し置いてでも聞き入れるほどの重大な話なのですが…
> ガチャ切りする様な人に無理やり話を聞かせる時点で、相手にとっては迷惑です。
迷惑だの言う前に、まずは聞く耳くらい持ちましょう。
一般社会では自分の会社名を名乗らない、目的を告げないあるいは詐称して
アポを取ろうとしたら門前払いされて当然なのだが。
ましてや、あなたの会社のためとか言い出したら胡散臭いことこの上ない。
>>266 >でないと国も人も必ず亡ぶ
いつ?
>>266 >本来なら日本人一同が帰依すべきだ でないと国も人も必ず亡ぶ 元々そういう教えなのだから選択も何もないでしょう。
自分が会員時代だった時には「罰で気付くか、功徳で気付くかの違いだ」と指導されましたが?
最終的に帰依しない人は罰で気付くなら、拒否している人に無理やり聞かせる必要もないですね。
そもそも、そういった宗教思想は信仰していない人間には無関係なわけで、それを理由にして思想を押し付ける事が独善的だと言ってます。
>信心するかしないかはこれからの幸、不幸の別れ道だから本来なら何を差し置いてでも聞き入れるほどの重大な話なのですが…
ですから、ガチャ切りする人は、そうは思っていないということです。
「信心するかしないかはこれからの幸、不幸の別れ道」という考え方自体を相手に押し付けているのが独善だと言っています。
信仰者の一方的な宗教思想を相手に押し付けているだけで、非常に迷惑な行為です。
顕正会員に信仰をする権利があるように、それ以外の人々は信仰をしない。或いは、関わる事を断る権利もある。
>迷惑だの言う前に、まずは聞く耳くらい持ちましょう。
聞いて、活動した結果、非常に後悔していますが?
迷惑なものは迷惑。
相手が聞く耳を持たないのは、顕正会が迷惑行為を繰り返している事にも一因がある。
相手に「聞く耳を持て」などと言う前に、批判を真摯に受け止めて改善していけばいいのでは。
そうすれば、ガチャ切りする人も多少は減っていくでしょう。
追加。
スレタイトルから大きく外れないなら、このスレでもよいです。
会員の考えも聞きたいですし。
念を押すと
>迷惑だの言う前に、まずは聞く耳くらい持ちましょう
こういった掲示板では、聞いているし意見も述べていますが。
>>266 >まずは聞く耳くらい持ちましょう。
あなたの師はこう指導されてる筈です。
聞かずに無視しててもいずれは罰が出て仏法に縁する日がくる。
そして仏法に無駄はないのだから
名前を出して即切られても無駄にはならず功徳はある。
より大きな功徳を得るため誓願達成するためには
凡夫の小手先的なやり方では駄目で
そんな行体ではいずれ無理か慢心が生じ罰に繋がる。
ご本尊を信じ正々堂々誠意を持って折伏すれば
諸天の加護により無理しなくても自然と果報を得られる。
顕正会では日蓮さんが記した御書の全てを読むことは不可能なので
会長の都合のいいように指導内容も歪曲してるかもね。
>>268 信仰してないから無関係とは言えない。罰や功徳はどんな人にも現証として現れるもの
世間にも「法は不知を許さず」っていう言葉がある。
そもそも信仰しない人には無関係なら そこまでして勧める理由等ないでしょう。
すまん。横槍だが。
>世間にも「法は不知を許さず」っていう言葉がある。
の意味というか、何のことですか?
>>273 法を知らなくとも、それを理由に罪を許されるわけではないってことです。
法律のことですね。
法律を犯したら、すべて許されないってことは無いような。
ケースバイケースのような気もします。
法律のために人間が生きているわけではないから。
>>275 もちろん、あくまで原則であり、事情によっては情状酌量もあり得ます。刑法にも条文として残ってます。
まだ自分は子供なんだが、家族の人全員信者で困ってる。
母は祖母に勧誘してるし…。会社の同僚なんかにも勧誘してるみたい。
なんであんな事簡単に信じるの?
何かあったら、「勤行しろ」、「勤行しないからそうなるんだ」と言われ…
いい加減目を覚まして欲しい。どうして宗教なんてこの世に存在するんだ。
自分が大人になって独立するまで、我慢するしかないのか…。
親は金が無いのか、共働きで2人とも毎日忙しそうなんだが、
勤行したり本部行ったりという無駄な時間・金を使うなら、こんな宗教辞めてしまえばいいのに。
どうすることも出来ない自分が情けない。
ここ勧誘被害についてのスレだけど、スレチ?だったらすまん…。
>>277 スレチではありません。
他人なら縁を切る事ができますが、身内の行動については、一概にこうしろとできないです。
我慢するか、折り合いをつけるか、戦うか・・・
MCを解くのには時間もかかるし、艱難な事も起きます。
とりあえず、関連スレやあ〜さんの掲示板などで情報を得るとよいです。
>>278 アドバイスありがとうございます。
関連スレ・掲示板見てきます。
>>276 あ〜さんへの問いだから本筋から離れるのもなんだけど。
>信仰してないから無関係とは言えない。
と、断言するのはちがうのではと、個人的には思います。
日常生活では知らない法律がたくさんありますが、特に罰則も受けていません。
交通法規を知らない子供が信号無視して車にぶつかった場合、悪いのは車の運転手です。
仏法云々言うなら、それを知り行動する人が迷惑行為で悪い方で許されないのでは
という見かたもできます。
冷たい言い方になるかもしれませんが、自分は何ができるのか
どうしたいのか、漠然とでも考えておいたほうが良いかもしれません。
いずれ家を出るとか形だけ入信して親を安心させるとか、とる道はたくさんあります。
アドバイス的なことはできますが最終的に決めるの、はあなたですから。
>>272 >「法は不知を許さず」
・・・?
「法の不知はこれを許さず」ではないですか?
「法の不知はこれを罰す。」、「法の不知は抗弁とならない。」とも言いますね。
>罰や功徳はどんな人にも現証として現れるもの
だから、それを信じない人に一方的に押し付けるから独善的だといっているわけですが?
会員にとってはそれがビリーフであっても、非会員のビリーフはそうではない。
どうしてもそれが真実だと言うなら、堂々と相手に告げて呼び出せばいい。
日本国憲法第20条2項には
「何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。」
と記されています。
折伏が宗教上の行為である以上、それを強制してはいけません。
前にも書きましたが、ガチャ切りされる=拒否の意思表示です。
どんな理由をつけようと、嫌がる対象者が勧誘されなければならない事にはなりません。
「まずは聞く耳くらい持ちましょう」などと仰いますが、聞くことを拒む権利があることは理解していますか?
>そもそも信仰しない人には無関係なら そこまでして勧める理由等ないでしょう。
だからそこまでして勧めなくていいんですってば・・・
>>280 > 交通法規を知らない子供が信号無視して車にぶつかった場合、悪いのは車の運転手です。
それでも痛い思いするのは子供です。それを子供に教えるのは親の役目。
> 仏法云々言うなら、それを知り行動する人が迷惑行為で悪い方で許されないのでは
信心する人は幸福になり、背く人や国は亡ぶ。押し付けでも何でもない、事実なのですよ。既に世相にその大罰の現証が現れています。それを日本人一同に教えるのは顕正会の役目。
>>282 押し付けとか そういうことじゃないでしょう。事実を知らしめるのが何故いけないのですか?こんなご時世で他に、どうやって人を幸福にする方法があるのですか?たかが人類の力では大したこと出来ないのではないですか?
それとも信心勧めなくても自分たちの力で大事な人を幸福にできる自信があるのですか?
286 :
神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 10:16:10 ID:gN+tr66E
おいおい、顕正会員はネット見たら駄目なんじゃなかったっけ?
みんな創価学会の仕業と教えられているんだろ?
両方ともどうでもいいからいなくなってくれ
それが日本のため
>>258です
幸せ、不幸というのは、個人の心の中にあるものであり、他人から「あなたは不幸」と言われても不快に思うだけです。
実際に、A君母からの電話がある前は、一家団欒、幸せと思う一時を過ごしていました。
逆に、信仰している方は、こんなご時世で自分が不幸せと感じたから、宗教に救いを求めたのでしょう。
それで幸せを感じられたのでしたら、それを否定する気はありません。でも、その価値観を他人に押し付けるのは迷惑行為です。
あなた方のおっしゃる真の幸せが成仏だとしても、成仏の境地にあられていない方からの説法は時間の無駄です。
288 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/23(火) 12:54:44 ID:dBbFRcnG
>>284 「知らしめてない」からなんだが?デンパな宗教用語やチンケな功徳バナシを
逝った目で針小棒大に語られても相手は引くだけだって。まず「根拠が無い」しw
で、ほとんどのヒトはあんた等のような「いかにも不幸でガイキチ」のお仲間なんぞゴメンだしww
あと法のムチだの顕正宗教ルールは根拠ゼロの説得力ゼロのダレも知らないデンパなハナシだと自覚しろやw
法華だって「難解だから忍耐と辛抱と知恵を持って説くように」ってあるだろ?
アンタのカキコは脅迫観念に駆られたキチガイのもの言いだぞ?病院逝けと言いたいww
>信心する人は幸福になり、背く人や国は亡ぶ。押し付けでも何でもない、事実なのですよ⇒根拠ないしウソですw
根拠も歴史的事実も現実も見ない妄言はヤメww三条会館の会員はさぞ信心が無かったんでしょうねww
あと「脳内お花畑幸福」は大概にしてねw半島に逝けと言いたくなるw
>>288 そういう自分は周りの大事な人を救い幸福にしてあげた試しはあるのか?能書きだけなら誰でも言える。
>>287 > 幸せ、不幸というのは、個人の心の中にあるもの
もちろんその通りです。幸せも不幸も傍から見ただけではわかりません。まして「あなたは不幸」等と決め付ける気はありません。
>一家団欒、幸せと思う一時を過ごしていました。
今まではそれで良かったかもしれませんがこれからの世の中は何が起きるかわからない、その時どうすれば良いかっていう話です。
> 逆に、信仰している方は、こんなご時世で自分が不幸せと感じたから、宗教に救いを求めたのでしょう。
実際そういう人もいるでしょう。むしろこんなご時世で将来に希望持って生きてる人のほうが珍しいかもしれません。なにせ毎年日本国内だけで三万を越える自殺者が出てくる位ですから。
291 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/23(火) 13:53:27 ID:dBbFRcnG
>>289 迷惑行為や自己満足を他人に押し付ける事を「利他」とは言わない。
能書きぬかしてるのはアンタの方。いやウソと妄言かw
実際折伏相手に感謝されて「アンタに会えて良かった」と言われてから言ってくれw
批判されれば能書きだ実践だ下らん言い訳をするのは聞き飽きたww
で?「知らしめてない」のは認めるのか?
>まして「あなたは不幸」等と決め付ける気はありません
はい、ダウトw折伏のさい相手の瑕疵を聞きだして「ソラみなさいい」と
畳み込むのは常套手段だろ?
>今まではそれで良かったかもしれませんがこれからの世の中は何が起きるかわからない
こう言ってな?統一教会とどう違うのか?相手に不安を煽ってんじゃん?
はっきり言うwあんた等いかかがわしすぎw
>>291 > 迷惑行為や自己満足を他人に押し付ける事を「利他」とは言わない。
実際顕正会に入信してなかったら自殺していたって自分で断言する会員はたくさんいますが、何か?
> 批判されれば能書きだ実践だ下らん言い訳をするのは聞き飽きたww
だから実践もしない人に言われてもなあ…実践あんたに賛同する閲覧者が果たして何人いるのか?
はっきり言うwあんた説得力なさすぎw
292訂正
実践→×
実際→〇
294 :
横槍:2008/12/23(火) 16:43:26 ID:Xa/ISY3y
>>293 横から失礼します
説得力を相手に求めるなら、御自分も何か名前を名乗ったら如何ですか?
匿名で構わない2chと言っても、なんだか部屋の中と外で話してる様な距離感がありますよ。
あなたも先ずは名前を作って、テーブルにつく方が良いと思います。
295 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/23(火) 16:43:36 ID:dBbFRcnG
>>293 ホラホラ真っ赤になって口から泡ふいてキーボードを叩くなw
まず、アンタに折伏されて感謝するヤシはいないのかとww折伏してんだろ?
どうしてココに至ってそういうヒトもいるで誤魔化すかねw自分にそれほど自信無いか?
あとホウボウも大概になw顕正会に入信×仏法を知らなければ○だろ?凡夫の集団だしw
実践だ確信だぬかして根拠の無いデンパを飛ばすからだろ?迷惑な行動もするしw
要は「迷惑な方法や犯罪まがいの勧誘をしなければOK」なワケだが?
実践して確信したヤシは迷惑行為やデンパなハナシや罵倒強要の類をするのが
当然なのか?ココ被害スレなんだが?アンタに賛同するヤシこそ皆無だと思われ。
そう思うのならこのスレ被害者に「至らない会員のせいで誤解を与え失礼いたしました」
とヒトコト謝罪して誤解を解く努力でもしろw
>押し付けとか そういうことじゃないでしょう。事実を知らしめるのが何故いけないのですか?
分りませんか?
その考え方が押し付けなんですよ。
それを事実だとだと思うのはあなた方の勝手です。。
しかし、それを相手も事実だと思っているわけではない。
あなたが事実だと感じるからと言って、相手にそれを知らしめようというのはお門違い。
少なくとも、ガチャ切りする相手はそれを望んでいない。
望んでもいない人に知らしめる為に、相手の気持ちは無視して騙まし討ちで呼び出すのが押し付けだと言っています。
>こんなご時世で他に、どうやって人を幸福にする方法があるのですか?
私は会員時代、色々な会員を見てきましたが、幸せとは程度遠い人が多かったです。
少なくとも、私には顕正会が人を幸福にする方法だとは全く思えませんが?
>それとも信心勧めなくても自分たちの力で大事な人を幸福にできる自信があるのですか?
信心することで、大切な人を不幸せにしている会員ならたくさん知っていますが?
幼い我が子の育児を放棄して勧誘に精を出す母親とか・・・
父親が、ろくに家に帰らず、活動に明け暮れ離婚に至った家族とか・・・
それの何処が幸せですか?
>あなた方のおっしゃる真の幸せが成仏だとしても、成仏の境地にあられていない方からの説法は時間の無駄です
顕正会の方々は、この件に関してはどう思われますか?
先日勧誘に来たお二人は、顕正会の教えを信仰しないと地獄に落ちると言い出しました。
私が、日本語を知らない人々、日蓮が教えを説く前に生きた人すべてがですか?と訪ねると そうだと言い、
マザーテレサの死後硬直について説明し出しまた。
彼女は生前は良い行いをしたが、南無阿弥陀仏の言葉を知らなかった為に地獄へ落ちた。死後の肉体の状態がそれを証明している、と。
でも、そう説明した本人が直接地獄に行って、彼女の精神がそこにあることを確認したのですか?
確認もできずに、つまり仏の境地にもいない人間が、会ったことのない他人の事を憶測で地獄に落ちたから不幸だと決め付け、それを軽々しく口にしても何とも思わないのですか?
>それとも信心勧めなくても自分たちの力で大事な人を幸福にできる自信があるのですか?
一家団欒の幸せと思う一時は、顕正会によって中断され、更なる幸せどころか、不快な気持ちのみが残りました
それに、そもそも勧誘にきたお二人は初対面です。私のことを勝手に「大切な人」などと思われるのはどうかと思われますけど。
私は「大切な息子」の為にA君母とお話の場を設けたんです。
こちらが望んでもいないのに勝手に宗教の話をし出すのは大迷惑です。
>>298 正確には南無妙法蓮華経の言葉だと思われます。
いずれにせよ、不安をあおる、他者を貶める話術は聞いていて良いものではないですね。
もっとも会員に対しても折伏(勧誘)しなければ国が滅ぶ、前世の罪が消えないと不安を
あおりまくりですから。
会員自身も折伏をしなければ幸せになれないと言われているようです。
はたしてこれが幸せの姿なのかというと少し疑問です。
>正確には南無妙法蓮華経の言葉だと思われます
すみません。曖昧に覚えた言葉を書いてしまって、気を悪くされた方がいましたら謝ります。
私は、釈迦や日蓮の教えを非難、否定する気持ちは全くありません。
今までの話からみるとやはり会員は折伏のやり方を悪いとは思っていないようです。
迷惑かもしれないが大儀の前には許されることだと。
正義のためなら何をしても良いと言っているように感じます。
会員と話をして、お互いの理解や改善を考えようにもごらんのような流れですし。
私たちは宗教が悪いとかではなく、迷惑な勧誘、思想の押し付けをやめてほしいと言っているだけです。
それでもやめてくれないから、はっきりと断る、場合によっては警察を呼ぶという対処で守るように
するしかないでしょう。
>>300 いや気にせずに。
勧誘者の説明不足ですから。
地獄とか不幸とかをクローズアップするのでかんじんの教えのことが
伝わってこないですもの。
303 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/23(火) 22:37:13 ID:dBbFRcnG
>>301 倫理欠如 と 自己正当化 と 自己弁護擁護 と 自己中心的思想 と
利他と言いながら「自己利益」のため。これを大志とぬかすから笑わせるw
うまくいかないなら
・相手に好印象を持たれるよう努力する。
・礼儀を尽くしできるだけ丁寧わかりやすいようにする。
・自身行いや状況をもって相手に信用を得るようにする
・うまくいくように頭を使い宗教以外の教養をももってハナシを進める。
・相手を騙すことの無いよう、また信頼をキズつける行いはしない。
・自身の勧誘の正否より相手の事情を聞くことを優先する。
道徳とか礼儀とか営業のイロハみたいなモンが顕正会員にはない。
マルチのごとき浅ましい行いや物言いでうまくいくと思ってるのが不思議ですw
くだらん理由付け以前に努力や学習をしないのが理解できませんwww
304 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/23(火) 22:41:00 ID:dBbFRcnG
>>300 彼らは自分の宗教の歴史教義や基本の宗教用語さえロクに理解学習せずに
自己正当化のアタマだけで勧誘行為に及ぶので気にし無くていいです。
長島茂雄の野球解説よりワケわかりませんww
>>301 私もまったく同じ意見です。
はじめは、このような勧誘のやり方もあるので気を付けて下さい、という気持ちで書き込みしました。
それを、信者の方が見て下さった様でしたので、勧誘に来た方のどういう言動が嫌だったのかを知ってもらい、
改善して欲しいと思いました。
でも、信者の方のほとんどは、相手が迷惑・不快に思う事実はどうでもよいことの様ですね。
今後もし顕正会からの勧誘がありましたら、はじめから警察や学校連絡を視野に入れて対応したいと思います。
会社の人に勧誘された時、「お経の本をなくして死んだ人いた」とか「合わない
上司がいなくなりますようにと祈ったらいなくなった。」とか人の不幸祈ったり踏みつけて幸せになる宗教はおかしいと思った。
幸福とは何物にも縛られない状態のこと。
会員さんへ
師とは日蓮大聖人一人で、浅井会長も自分と同じ三毒ある凡夫なのに
周りの空気に流されて、浅井一家を特別視してませんか?
幹部が立てた誓願に追われて折伏してませんか?
地獄・災害・戦争・疫病の恐怖に縛られて信心してませんか?
308 :
神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 04:30:05 ID:srdux7KB
根拠も証明すらもできないのに信じないと成仏やら幸せになれないやら、日本が滅ぶやら勧誘しないでほしい。
価値観や思想ガンガン押し付けまくり。
というか僕の事好きな顕正会員いたけど、告白されたとき付き合えないわ〜って普通に断ったら自殺するやらなんやら言ってたが。
どこが生命力わいて幸せになってんだ?
頭の悪さも含めてその子のことは興味ないがwww
309 :
神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 04:45:36 ID:zwMBLOv/
中国が攻めてくるから顕正会の活動を活発にしなきゃ!!
ってどういう理屈なんですか?それだけ信者獲得すればもう何か
出来るだろ?
信者に生命力がない、って俺も言われた。じゃ、俺死んでるのかよ?
ま、いつ死んでも構わんが。宗教だけは嫌だな。
この分だと、来年早々には火星人と地底人の同時攻撃が始まりそうだから
顕正会の人たち、俺に年間8万円の寄付をするんだ。べつに全財産でも良いよ。
そうすれば攻撃を取りやめるように話し合ってくるわ、海外の豪華リゾートで。
そこじゃないと話が出来ないって火星人と地底人が言ってるwwww
数珠や教本(?)を返してから特に何事もなかったので安心していたのですが
最近、携帯電話や自宅に電話がかかってきます。
携帯電話のほうは知らない番号なので100%顕正会の仕業だ!!とは言えないのですが・・・。
携帯電話には出ない、自宅の電話は出ても相手にしないという感じで過ごしていました。
しかし、昨日帰宅したら封筒で顕正会の新聞みたいのと私を勧誘した子からの手紙が着てました。
その手紙が12月の集金についてであったこと、またその封筒には切手・住所が書いてなく直に自宅のポスト
に入れてあったようなので少し心配です。もしかして自宅まで集金に来るのでしょうか?
私としては無視して済ませたいのですが、その子のメールアドレスはまだ一応保存しているので
集金には参加しないと言うメールを送った方がいいのでしょうか?
因みに本当に音沙汰なかったので退会届は出していません。
311 :
310:2008/12/24(水) 09:09:58 ID:bk07P9En
すみません。
前スレ757で質問した(自動車学校で勧誘された)者です。
>>310 集金だけが目的に見えます。
あと一週間無視すれば、また音沙汰がなくなると思います。
今まで活動や交流も無いのに、自宅まで押しかけて金を払えは
さすがにやらないでしょう。
顕正会でも御供養金は任意であるとしているので、強制はできません。
手紙の内容も、会やあなたの功徳のため良かったらお金を出してねという
ニュアンスだと思います。
数珠や教本を返し活動もしていない、事実上会員でもないのに金を出せとは
あまりに勝手な話ですが。
メールを送るとしたら、御供養金は任意だし顕正会の活動はしていない、今後も
一切やるつもりはありません。
お金を出すことを強要、説得するなら、あなたの手紙を証拠として恐喝罪で警察に通報します。
と言う感じで出すとよいでしょう。
ノルマがきついのか、年末にかけとんだ迷惑ですね。
せめて今日は、楽しいクリスマスをお過ごしください。
313 :
310:2008/12/24(水) 11:48:07 ID:bk07P9En
>>312 お答えありがとうございます。
自宅の電話対応も母にしてもらっている(私は電話に出ない)ので
自宅まで来られたら堪らないと思っていたので安心しました。
取り敢えず無視して、もう一度何かしらの動きがあればメールをすることにします。
温かいお言葉ありがとうございます。
そういえば、もうクリスマスなんですね。
こんな楽しみでたくさんの日にお手数を掛けてしまって申し訳ないです。
314 :
初心者:2008/12/24(水) 13:11:23 ID:sYniedKr
バイトの縁で、いつの間にか顕正会に入りました。
昨年まで会社員でしたのでローンカードを持っていて、年末の支払いが有ります。
休み無く働いて居ますが、年末のお布施(8万円〜)/顕正新聞の購読料(8千円)で請求が来ています。
元旦も働くつもりですが、何かイベントが有る様です。
丁重にお断りしましたが、「出るとダイショウニン様が何とかして下さる」との事です。
顕正会の人は皆良い人で疎遠に出来ません。
でも労働の対価として給料を受け取るのは、摂理・真理です。
神頼みの精神はいけないと思います。
昔からの諺に・・・困ったときの神頼みって有ります。
私が間違っているんでしょうか?
315 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2008/12/24(水) 13:23:33 ID:J9z5z0Jn
>>314 間違ってます。布施や供養は困窮した人間がするモノではありませんw
困っているヒトが年末の入用の時期に10万以上のムダな出費や
仕事もあるのにまたは、必要な収入源をくだらない時間の浪費につぶされれば
間違いなく経済的に「破綻」します。
つまり顕正会はアナタからカネをむしり、収入を得る機会を奪おうとしています。
良いヒトという漠然な感覚でアナタは人生の危機を迎えています。
親しい良いヒトが困窮してたりローンに追われてたりせっかくの仕事や収入の機会を
奪い、さらにカネを巻き上げますか?アナタはサギに騙される寸前なのですww
さっさと縁を切り、収入を得て次の会社に就職すべくカネと英気を蓄えるのが肝要です。
顕正会はアナタの不遇につけこんで全てを奪いダメにしようとしています。
316 :
初心者:2008/12/24(水) 13:28:20 ID:sYniedKr
>>315 さん、ありがとうございました。
誰かに否定して貰いたくて、投稿しました。
★御供養金終了後に、会員からお金を立て替えておいたから払えと言われた
といった相談が来ますが、勝手に立て替えたものは払う必要がありません。
これも強制するようなら恐喝になります。
もしそのようなことがあったら毅然と対応してください。
元旦に行われるのは元旦勤行です。
題目を上げ、浅井会長の年頭のご挨拶をビデオ放映で見るという内容のようです。
ご利益があるかは誰もわかりません。
勧誘してくる女の子とエッチしたい。
今現在創価や顕正会に入ってる信者は
もうたぶん妄信的だから俺らが何言っても理解が出来ないと思うよ
だから、俺らはこの創価の現状を世間に広めるに限る
これ以上被害者が出ないように、これ以上日本を好きにさせないように
これ以上日本の経済で遊ばせないように、正しい政治が出来るように
草加にしろ顕彰にしろ世間一般でいう勧誘って言葉は使わないらしい。
座談会で「勧誘」→「入会」を発表する場があって成果をみんなで喜ぶ
。あまりにも周りに「勧誘」→「入会」を自慢げに言う奴がいるからか
完全に洗脳だと思った。
入会者が多いとそいつのステータスみたいな物に繋がるらしい・・・。
321 :
神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 16:59:14 ID:efkmvn1w
学校の先輩の勧誘で断れず入会しました。もう1年も連絡を取らず無視したのに、先日家にまできて、ビデオ上映会のようなものに誘われ、大変困っています。私にはもう行く気はありません。
なので失礼のないようにメールで辞めたいということを伝えたいのですが、無視した方がいいのか、メールで辞めると言うことを伝えた方がいいのかどちらの方がいいんですか?教えて下さい
長文、駄文失礼します
失礼のないように、とか穏便に、とか妙に気を使うと
そこにつけいるらしいから……
一応表面上は礼儀正しくしつつも内容はミもフタもなく
「行きません」と一度メールしてあとは無視、が無難かな?
>>321 波風立てたくない気持ちは分かりますが、断るべきところははっきり言ったほうが
よいです。
1年も連絡来なく、新年に思うところがあってたまたま来たのなら無視でもよいかと
思いますが
>>322の
>「行きません」と一度メールしてあとは無視、が無難かな?
が確かに無難ですね。
324 :
神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:31:18 ID:mEsDL7DP
昨日、近所の駅で顕彰会の信者(?)に声をかけられファミレスで延々と話を聞かされました。
自分も軽率だったと思うのですが、その時に連絡先を教えてしまいました。
住所は教えていないので家まで来ることはないと思うのですが・・・とりあえず着信拒否&アドレス変更で大丈夫でしょうか?
このスレやほかのサイトなどを見てみても顕彰会の連中はネットをあまり使わない、とありますので、
自分のアドレスをネットに晒されるなどの被害は少ないのでしょうか?
ケータイの連絡先関連で何か被害に遭われた方や、実例に心当たりのある方、
お話を聞かせてくださると嬉しいです
知らない人から勧誘されたのですか。
着信拒否&アドレス変更でほとんどは大丈夫です。
さすがの、逆恨み敵にメールアドレスを晒すケースは聞いたことがありません。
ほとんどの掲示板はメールアドレスなど個人情報を晒したら即書き込み削除です。
もし何か実害が出たら警察に相談してください。
顕正会の勧誘をうけ、長い話を聞かされ半強制的にメールアドレスを教えてしまったら
ネットで悪用された。といった感じで。
326 :
324:2009/01/05(月) 22:30:58 ID:CWY2CU77
>>325 アドバイスありがとうございます。
>さすがの、逆恨み敵にメールアドレスを晒すケースは聞いたことがありません。
これを聞いて安心しました。
それに、確かに、何かあったらすぐ警察に駆け込めばいいですね。
少し気が動転していましたが、冷静に対処します
327 :
神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 00:12:01 ID:q+3x07Vr
兄がもう5年以上ここで活動している。
親、兄弟、親戚、小中高大の同級生や先輩後輩片っぱしから勧誘している。
しまいには俺の同級生にまで手を出す始末。
おかげで地元では白い目で見られるよ、同窓会なんて一度も呼ばれたことないよ。
それでも俺はまだ地元に住んでないからいいよ。
でもな、親やもう一人の兄は日々蔑まれて心を痛めてるんだよ。それでも地元で
生きていかないといけないんだよ。
それでもな、親はお前がいつか戻ってきてくれることをどこかで待ってるんだよ。
認めたくもないが俺も兄も憎んでもいるが、いつかお前もアホなことしてたなぁって笑える
日が来ることを待ってるんだよ。
今年両親の還暦のお祝いやるんだよ。なんで兄弟が揃わねぇんだよ。
俺たち兄弟を共働きで毎日必死に働いて大学まで出してくれた両親のこんな席になんで
揃わねぇんだよ、ふざけんなよ。
なぁ、ちょっと変り者だったが面白くて、頼りがいがあって、いつも俺の面倒を見てくれてた
お前はどこにいっちまったんだよ。
>>327 俺の弟ももうすぐ4年になるかな。
弟が顕正にハマってることを知ってからすぐにこの板の顕正関連スレ見て、
勧誘の手口とか、奴らの行動がどんなものかを知ることができたから、
先回りして俺の友人には気をつけるように言ったし、
実家に置いてあった俺の卒業アルバムとか年賀状とか、
友人の個人情報が分かるものは全て処分した。
おかげで今のところ地元の友人とも今までどおりの関係を維持できてる。
ただ、俺は弟に戻ってきて欲しいとはもう思わなくなったな。
とにかくさっさと死んで欲しい。
身内に言う言葉じゃないことは分かってるが、勧誘で多くの人に迷惑掛けてるだろうし、
いまさらくたばったところで俺自身何も思わないと思うし、むしろ清々するだろうな。
329 :
神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 02:36:04 ID:Yh1sQjDk
東海林「皆さん、ここに1万人の海老沢君がいます」
今日被害にあいそうになりました。18歳の短大生です。
今考えてみると本当テンプレ通りの誘い方でした。
自分は横浜で出会ったのですが、後日新横浜で語り合いたいと言われました。
お互いの趣味の話ができると思ったのに途中で友達(?)が一人乱入してきていきなり宗教の話になりました。
近くに本部があるから、そこで南無阿弥陀仏?のやり方を覚えて帰ってほしい、と言われ
これはなんだかヤバいな、と思い興味ないんで、帰りますとキッパリ言って帰ってきました。
帰り際になんだか言われた気がしますが覚えていませんw
連絡を取る時、又世間話をする時に携帯のアドレス、番号、あと自分のバイト先を教えてしまいました。
アドレスはこれから変更します。さすがにバイト先まで来るとは考え難いですがなんだか嫌な気分になってしまいました。
それとお金がかからないとかいっときながら、
ここ見たら普通にお金払うことになってて愕然。
自分はこの程度で済んで本当に良かったです。今はただただ自分の軽率な行動を恥じるばかりです・・
>>330 大事にならなくて良かったです。
軽率というより、むこうはばれないようにだましたり平気でウソを
つく人がいるので、しょうがないかと。
今後も他の宗教やマルチなど罠が潜んでいますので、この経験を
元に防御してください。
今日会ってきました。昔遠方に転校した方ですが最近地元に帰ってきたからと、食事の約束を。
はじめから何となく怪しいと思っていたので、それなりに構えていると、昔話から自分の不幸話へ。
で突然「仏法」で救われたのなんのと。この会の方でした。3時間ほどとくとくと語られ、亡国どうのと
冊子も勧められました。もちろん断りましたが特にあとくされも無く、こんな話じゃなければまた、と。
昔は太ってたけど今は割とキレイになってたなー。悩みが無くなって願いが叶うとか言ってたけど。
彼氏いるらしいが「あんたとヤるのが私の願いだけど、それも叶うか」ぐらい言ってやりゃ良かった。
どうしよう…なんか入信されちゃったっぽい…
新子安キ○リテックに非正社員で働いている相馬(30歳位、メガネをかけている)は危険だ。
派遣で来た人に対して、いきなり初対面から仕事の後に食事に誘う。
新横浜駅に連れて行かれ「友達もいるけどいい?」と言われ38歳位の奴の車で横浜支部の近くの
ファミレスに連れて行かれ、いろいろ話したあと、しつこく住所を聞き出そうとする。
こちらが中々住所を言わないものだから、今まで丁寧に説得してたのが急に怒りだして
脅されたが私は最後まで屈しなかった。
車で連れてこられたのだから、車で帰してほしかったがそれは不可能だった。
結局、わからない道を泣く泣く歩いて帰った。
派遣の方、くれぐれも気おつけてください。
335 :
神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 17:36:47 ID:Ife+tIbw
今年23になる海老沢直生は1人で勧誘できないへたれで空気が読めない嫌われ者
>>334 ホント顕正会は誰でも勧誘すればいいと思ってるのと信者に何か会得でも
あんのかな〜?
>>335 334もそうだが,いくら何でも実名出すのはまずくないか?
下手すると名誉毀損になるかも。こないだも殺害予告しただけで逮捕されたのがいるし
>>334 それはコワイ、もう犯罪レベルですね。
同僚に被害が及ばぬ様、会社に報告されてはいかがですか?
まあ、こんなご時世なら日本国内だけで毎年三万以上の自殺者が出て当たり前だし加藤や星島みたいなのが何人いてもおかしくないからな…
顕正会で信心しなくとも幸せになれる方法でも教えてあげられたらいいのにね
340 :
Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/01/20(火) 13:20:55 ID:HeskYN0X
新潟でタイーホ者が出ましたねw
早く宗教法人取り消しきぼんぬ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901201203010-n1.htm 顕正会会員の少年逮捕 傷害容疑で新潟県警
2009.1.20 12:02
宗教法人「顕正会」の施設から押収物を運び出す捜査員ら=20日午前9時30分ごろ、
新潟市中央区 宗教法人「顕正会」(本部・さいたま市)から脱会しようとした男性にけがを負わせたとして、
新潟県警警備1課などは20日、傷害の疑いで、会員の同県長岡市の専門学校生の少年(18)を逮捕し、県内の同会の2施設を家宅捜索した。
調べでは、少年は先月16日午後、新潟市中央区米山の路上で、
同市東区の男性(20)の首を絞めるなどして軽傷を負わせた疑い。男性が脱会する意志を会に伝えたため、
少年が引き留めようとしていた。容疑を認めているという。
県警によると、顕正会をめぐって勧誘や脱会に関するトラブルの相談が昨年、同県警に約200件あった。
>>341 多分、本気で24・25隊絡みだろ。
堀之内にあるアテーナ駐車場は幹部のアジトだから定期的に巡回させた方がいいなw
343 :
神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 18:43:21 ID:Dah+U1Mx
最悪!カルト集団
>>341 逮捕や施設の家宅捜査恒例になりつつあるけどちょっとびっくりしました。
本当にもうねー。
正しいことを知って伝えたいからと言って、人を騙したり暴力を振るったり、正しいことの本質を見失ってるというか、
なりふりかまわないのか?だとしたらとても危険な考えですね。
今回は勧誘時のトラブルというより、騙された?あるいは知らなくて?入信してしまってからの、脱会をめぐるトラブル
なのでいつものケースとはニュアンスが若干異なるものと個人的には見ています。
脱会したいのに、意思を伝えることによって暴力を振るわれる。って言うのは、全部がそうじゃないにしても怖いことです。
罰論などで脅すのとは別で、実質的な暴力で恐怖で縛りつける、自由に脱会もできない組織という印象を持ってしまいますから。
注意喚起の一面に付される逮捕事件だと思います。
未成年で若いからといっても、男子部ではこういうことが少なからず行われているのでは?とも思ってしまいます。
男子部大会もあるようですから、こういった被害がまた起きないでほしいと思います。
宗教団体に強制捜査
2009/01/20 16:27
新潟県警が強制捜査に入ったのは新潟市中央区にある宗教法人「顕正会」新潟支部とその寮、三条支部など4ヵ所です。
県警の調べによると去年12月16日、長岡市に住む18歳の信者の少年が、脱会しようとした新潟市の元信者の男性を思いとどまらせようと、
新潟市内の路上で首などを絞めた傷害の容疑が持たれています。
男性は全治10日間のけがをしました。
事件当時、暴行を目撃した通行人が110番通報し警察が2人に事情を聞いたところ発覚しました。
県警は、くわしい動機などを追及するとともに組織ぐるみの関与がないか調べています。
347 :
神も仏も名無しさん:2009/01/21(水) 03:32:39 ID:otc+Nz3u
同級生に懸賞会にハマッたヤツがいたな。
もう、勧誘がストーカー紛いで参りました。
俺は、無宗教でいいと言っているのに「地獄に落ちる」とか。
それに、知らない人まで連れてくるし…いい加減にしてほしいです。
348 :
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆2LvsSEe6xY :2009/01/21(水) 09:28:03 ID:4dgmgCSi
>>347 そーゆう奴には、こちらから粘着してやればいいんだよ。
新潟での報道
脱会めぐり傷害容疑で少年逮捕
宗教法人「顕正会」(本部・さいたま市)から脱会しようとした男性にけがを負わせたとして、新潟東署と県警警備一課は
20日午前、傷害の疑いで、同会員で長岡市に住む専門学校生の少年(18)を逮捕した。県警は同日朝、新潟市中央区と
三条市島田の「会館」など関係先4カ所を、約50人態勢で家宅捜索。組織的関与がないか調べている。
調べでは、少年は昨年12月16日午後、JR新潟駅南口の新潟市中央区米山3の路上で、同市東区の専門学校生男性(20)
の首を絞めるなどし、全治10日間の軽傷を負わせた。
男性が脱会する意思を会に伝えたため、少年が引き留めようとした。少年は「仲間内のトラブル」と供述しており、容疑は
認めている。
「会館」などの家宅捜索は、同日午前7時すぎ、一斉に開始。関係書類などを押収した。同会館を訪れた男性会員(30)は
「事件については分からない。一部の人が暴走したとしたら、悲しいことだ」と話していた。
同会のホームページによると、全国の会員総数は公称約131万人(昨年11月末現在)。このうち、県内は約10万9000人で、
首都圏に次ぎ全国で5番目に多い。全国各地に関連施設があり、県内には新潟、三条両会館と柏崎事務所がある。
同会を巡っては、昨年1月、入会勧誘時に新潟市の男性を車に監禁などしたとして、会員の男2人が県警に逮捕されている。
勧誘や脱会に関するトラブル、事件が全国で相次いでおり、県警によると、昨年、県警に強引な勧誘など約200件の相談が
寄せられていた。
同会本部は「担当者がいないので答えることはできない」と話している。
新潟日報2009年1月20日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=156759
新潟での報道2
勧誘で学校などとトラブル続発
宗教法人「顕正(けんしょう)会」(本部・さいたま市)から脱会しようとした男性にけがを負わせたとして、
同会員で長岡市に住む専門学校生の少年(18)が傷害の疑いで逮捕され、同会の「会館」など関係先が
家宅捜索を受けた事件で、同会が県内の高校生や知的障害者らへの勧誘を繰り返し、学校や障害者
施設などとトラブルを続発させていたことが20日、分かった。
けがを負った男性は昨年、少年の勧誘で同会に入会していた。
新潟市内の障害者施設関係者によると、同会による知的障害者への勧誘は、3―4年前から活発化。
駅周辺や繁華街で女性会員が声を掛け、勧誘の目的を告げずに「会館」へ連れて行き、入会させることが
多いという。
昨年には、同市中央区の障害福祉サービス施設利用者の会員を介し、同施設を利用する知的障害者
全員が入会。
利用者家族からの苦情で、施設を閉鎖せざるを得ない事態に追い込まれた。
捜査関係者によると、会員になった高校生が校内で入会勧誘を始め、学校側から県警に相談が寄せられた
ケースもあった。
一般住宅に勧誘に訪れた会員がなかなか帰らず、警察官が駆け付ける例も目立っている。
同会本部は、「知的障害者らをターゲットにした勧誘はしていない。本人の同意を得て入会してもらっている」
と説明。
今回の会員逮捕について、「事実無根で不当逮捕だ」と話している。
新潟東署と県警警備一課は、強引な勧誘の背景や脱会のトラブルなどについて組織的な関与がないか調べている。
新潟日報2009年1月21日
知人より「傷害事件なら刑事課ではないのか?新潟県警警備1課って公安関係なんですか?」
と質問があり調べてみると
警備部(この下に警備課がある)
>警備部(けいびぶ)とは、警視庁及び各道府県警察本部に存在する部署のこと。
>主に思想的背景のある犯罪者や、テロリストへの対処、暴動鎮圧や災害対策、要人警護、
>各種情報・調査活動等を担当する。
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%83%A8 となっています。
熊本の事件でも警備1課が出動しているので警察としては、今回の事件も個人の犯罪ではなく
思想的背景のある犯罪者、団体と見ていると思われます。
>>353 ありがとうございました。
新潟テレビ21ですね。
通行人が110番通報するくらいだから、かなり激しかったのでしょう。
現行犯だし不当逮捕もありえませんね。
>>354 ああ、そういえば以前、通報のガイドラインの話をオヤジさん出したけど、
アレどうなりました?
ジャンプ氏のリンクにある合宿所の押しかけ対策フローチャートのように
顕正会版のフローチャートを作れば便利だと思うんですけど。
どうでしょう?
>>350 > 昨年には、同市中央区の障害福祉サービス施設利用者の会員を介し、同施設を利用する知的障害者 全員が入会。利用者家族からの苦情で、施設を閉鎖せざるを得ない事態に追い込まれた。
この報道内容は事実でしょうか?事実だとしたら、その施設は顕正会に何らかの抗議をしてるハズだし、場合によっては不法行為で提訴してもおかしくないですよね。
それに本部は二年前から、知的障害者を対象者にしてはならない、そういう人たちにはただ題目唱えるさせるだけでよいっていう指導をしてるのだから、その女性会員は昨年、この指導に背いたことになるのですが…
358 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/22(木) 18:48:19 ID:CMVmJFsX
>>357 ナニをいまさらw会館に連れて行って題目唱えれば入会あつかいだろがw
抗議にしたっていつもの「団体として顕正会が関わってるわけではない」
でナシのつぶてだろがw今までどれほど抗議があっても自身が正義だと
開き直ってきたクセにw抗議してもハナシにならないのはデフォだろがww
漏れをシャクブクしてきたヤシも養護施設の職員で入所者を勧誘しまくりだが?
会館でなくても本尊がある一般会員宅で入信勤行が行えるので
そうしちまえば事務方のチェックはスルーできる。
ほとんどの幹部は謗法さえ犯さなければ
公布御供養や新聞更新時の金銭の貸し借りや
折伏締め切り間近の街頭折伏などの規則破りは善しとしている。
まぁ幹部同士のカップルの場合は
クリスマスやバレンタインに隠れていちゃついてるけどね。
プロバイダー規制が入って書き込めませんでした。
>>356 すいません。
状況がたくさんあるので、ラインを引きづらいというのもあり保留していたら
忘れてしまったようです。
フローチャートは便利ですね。参考にします。
>>357 公に発信された報道です。
周辺住民と顕正会双方への取材による報道ですし、それなりに信頼度はあります。
事実かは新潟日報社に問い合わせるとよいでしょう。
新大阪駅近辺でも勧誘が行われているようですが、顕正会の新大阪拠点の住所はどこですか?
興味があるので教えて下さい。
大阪会館 大阪市淀川区新高4-1-7
大阪では、ビデオ放映はこの一ヶ所でしかやっていないです。
地図で見ると駅から1kmくらいですね。
ちなみに会員数は顕正会HPで16,338名となっています。
テス
364 :
神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 08:53:10 ID:1hcxIxY7
早朝勤行?勝手にやってくれ!
やるのかまわないから朝こっ早く人を起こすなよ〜
おかけで万年寝不足だ( ̄△ ̄)
鉄ヲタの弱そうな奴と機械を知らない原始人(現代人に換算すると30くらい)
に勧誘されたんだけど、公園で鉄ヲタと二人きりになったんだが、ボコれば
良かった。
暴力はいけない。
勧誘者や浅井教祖、犬笑会の悪口をさんざん言えば、その後は近づかなくと思うよ。
367 :
Maria Agnes:2009/01/24(土) 21:37:53 ID:aJey3Wk4
>>359 顕正会の眼鏡猿女、プロ野球のロッテのバレンタインイベントで、「チョコを送ってサインを貰おう!!」
っての、「異教徒の行事だから関わりたくない」って言ってた!
なんだよ、へばりついてサインねだったり、ウチに無断で上がったりしたじゃんw
キリスト教で不幸になるのかよ?私は発達障害だから生まれつき不幸だけどさ、そいつらに財産取られたら、
余計不幸に薬なしで倒れ、仕事もできず、ホームレス生活が待ってるだけだよ。
顕正会は面倒見てくれないじゃん!!
>>344 今回の新潟の加害者の少年も男子部の大会に向けてテンション上がってて
そんな様子を見た被害者の男性が大会に参加したらヤバいって思って退会の意思を伝えた
そしたら少年が「この大事な時期に抜けられたら!」って思い余って暴力に出ちゃったんでしょうね
男子部の人数合わせのために今後無茶な折伏での被害者が増えなきゃいいですけど
っつーか100万人以上会員いるのに男子部が10万っておかしくね?w
369 :
神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 08:25:08 ID:EqLIL+zr
今度の3万人男子部大会の会場のエムウェーブの収容人数は1万6千人です。
初めから3万人なんか集まらないことは,浅井の爺様が良く分っているのです。
女子部にも、婦人部にも声を掛けて、この素晴らしい大会に知り合いの
男性を連れて来ても良いですと言って、信者でない男と付き添いの女にも参加
させてなんとか収容人数1万6千人の会場を一杯にして3万人集まったと発表するでしょう。
浅井の爺様のいつもの手口です。
>>368>>369 前回の男子部隊絵画2006年9月に横浜アリーナで行われたが、当時の公称会員数が
115万人ほどで、大会に集まった男子が1万3千人と言われています。
大会では3年後に男子3万人終結しようと目標を立てています。
徹底検証過去スレを見ると、勧誘の激化がありました。
最数的には壮年部や会員でもない一般人を強引に連れてきて人数を埋めたようです。
公称会員の1パーセントを集めるのに四苦八苦しているので、男子の実数は何人なのか・・・
当然今年も大会参加のノルマがあり、しかも前回以上の無理な目標となっていますから
勧誘が激しくなると予想されます。
そういったノルマがあるから、退会するとか言ったら激怒するのかも。
会場は昨年の8月までは、さいたまアリーナの予定でしたが長野エムウェーブに変更されました。
一説によると人数をごまかしやすいからとか。
勧誘されました。
久しぶりにOBと会う約束をしたら知らない人一緒につれてきて、お茶した後に延々と。
人になるだけ愛想よくしていた自分が悪いのかという気持ちと、
この不幸は来るべくして来たのかという気持ちと
こういうのに合わないように気をつけていたつもりなのにまさかなあ…という気持ちと
搾取するつもりで仲良くしてきたのかな…、というショックと
勧誘自体はその人の心からの善意と信じたい気持ちと(迷惑には変わりませんが)
家族が亡くなったのと同じ病を奇跡に使うんじゃねえという怒りと、
そんなに奇跡言うならあんたの無職もかなえてもらえよというツッコミ
が頭の中をグルグルしてます。
最悪だ。くそったれ。
372 :
神も仏も名無しさん:2009/01/25(日) 23:49:53 ID:BUWQ0sVN
けんしょー会のサリソ一気飲み大会の観覧をしたいのですが、非会員も観覧できますか?
質問です
会員に氏名と電話番号を知られてしまいました(住所は知られてないです)
上記の情報だけで勝手に名簿に載るってことはないですか?
氏名と電話番号だけでは無理です。
正式には入信報告書には住所、入信する本人の入信勤行が必要です。
375 :
373:2009/01/26(月) 20:19:14 ID:NE+JauEL
>>374 ありがとうございます
不安だったので助かりました
すみません、お聞きしたいのですが
ここの封筒で 厚めの冊子を知らない方から届いたのですが、無視していても大丈夫なのでしょうか?
>>376 冊子だけでメッセージは入っていないのなら、無視でよいかと。
住所、氏名がどこから漏れたのかは気になりますが、知らないところ
から来た迷惑ダイレクトメールくらいに考えて下さい。
勧誘の意図がないようなら気にしなくて良いです。
>>376 未開封なら、受け取り拒否で送り返してやりましょう。
>>377 ありがとうございます。
この様な事は初めてなので驚きました…
メッセージ等はなく冊子だけでしたので無視しようと思います。
続けて申し訳ありません
>>378 それが、郵便物が多いので一緒に開封してしまいました。
次にまた来ました時は、そうさせて頂こうと思います。
知らない人から冊子だけ送られても困ってしまいますよね。
だから何?と、送った人に聞きたいくらいです。
最近こういった意味不明の行動が増えているようです。
キャッチセールスみたいに駅やゲームセンターで知らない人が声をかけてくるなど
無差別なやり方は顕正会では禁止されているはずなのに。
本来はあるていどの知り合いが、久しぶりだから会おう、相談があるんだけど、といった
ウソの理由をつけてでもアポをとり、ファミレスとかで勧誘するのが正式なやり方ですね。
382 :
神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 01:41:11 ID:Q+774PGI
7〜8年顕正会にいる者ですが昨年秋から急に嫌になり退転しようと思ってますが、電話・メールが来るわ家に来るわで(出ない!)非常に困ってます。精神的にもつらいです。どうしたら良いかアドバイスお願いします。
脱会そのものは脱会届を郵送すればすむのですが、引止めや
妨害が激しいのでしょうね。
そんなことをする時点でおかしな教団なのですが。
長期の会員から脱会した状況などは、あ〜さん達の実体験が参考に
なると思います。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/ また、時間が遅いから今晩にでも、あ〜さんにこのスレに書き込んで
もらうよう連絡してみます。
あとは、一般の被害のように強い態度で脱会の意思を表明する、押しかけられて
困るようなら警察を呼ぶなどあります。
>>382精神的に辛いと感じていると言うことですので、
来る人間の住所氏名など判明してる場合は、会や相手に対して内容証明などの公の文書を出されてください。
この場合、貴方の脱会する意思を明確にすることです。この脱会の意思の明確化は、非常に重要です。
意思の明確化をしない場合、同会の構成員とみられ、警察でも軽微な状態(身体的な拘束や傷害等で無い)では、
取り合ってくれない場合があるため、内容証明などの書き方や出し方は、テンプレに有ります。
さらにメール&電話につきましては、着信拒否出来る環境であれば、着信拒否にしてください。
訪問に関しては、「非常に迷惑です。警察に通報しますよ。」と事務的に相手に伝えください。
相手が見ず知らずの人であれば、それでいいと思われますが、
知人友人である場合は、ちょっと面倒と思われますが、貴方がこれ以上関わりたくなければ、
上記と同じ状態で相手に伝えてください。
しかし、食い下がった場合は、再度「警告します。非常に迷惑ですので通報します。」と言ってから
電話をかけてください。その際に貴方以外の人間が同じ家屋にいらっしゃれば、
その人にも立ち合わせるなどの事をなさるように勤めてください。
警官が到着したら、(其のときには会員は遁走しているとは思いますが)
ありのままを、警官に伝えてください。もし相手がわかるようでしたら、氏名なども伝えてください。
此処からが重要なのですが、警官に「被害届け」を出すかどうか?という問題になります。
被害届け自体は、貴方が強く望まない限りだすことは無いと思います。
以上の事柄は、必ず日時を記録してください。
これは、「ストーカー規制法」で告訴する場合に証拠物件となりますので、
非常に重要です。
待ち伏せ行為による勧誘行為は、立派な犯罪になります。
兵庫県弁護士会のサイト
ttp://www.hyogoben.or.jp/soudan/index-2002-0205.html が解りやすいと思われます。
>>382 少し確認したいのですが精神的につらいのは、しつこくされて精神的にきついのか、
罰とか怖くて精神的にきついのか、今はどちらが大きいのでしょうか。
あと、私の場合創価がしつこかったから、だまって引越ししたことがありますけど
そういった対処は難しいでしょうか。
さしつかえない範囲でお答えもらえれば、より具体的アドバイスが出るかと思います。
知人からのメールを引用します。アドバイスの一つとして。
しつこくされて精神的にきついのか、罰とか怖くて精神的にきついのかがまだわかりませんね。
後者であれば蒼鼠さんやあーさん達の割と強い分野になるのかな。
7〜8年でしたっけ?
両方って場合もあるだろうけど、誰かに強要されたわけでもなく本人自身がやめたいと望んだのならねー。
被害届を出すのも本人の自由だと思いますが、あのレスだけじゃ状況がまだわからないですけど・・
それなりの被害を受けてるなら被害届は出しとくにこしたことないと個人的には思います。
民事不介入とはいえ公的機関である警察に被害を届出ることによって、会とは縁を切ったんだという自分の
精神的肯定にも繋がりますし。
もちろん内容証明は言うまでもなくですけど。
387 :
神も仏も名無しさん:2009/01/29(木) 15:34:39 ID:Q+774PGI
382です。いろいろアドバイスありがとうございます。精神的に辛いのは電話や家に来ることですね(班長1人だけですけど)会えばこちらが何を言っても聞き入れず、仏法のすばらしさ!?とか正論!?言ってきて丸め込まれる気がして。でもこのまま無視するわけにもいきそうもないし。
>>387 顕正会に長年板からご存知でしょうが、会員は自分の宗教を
当然すばらしいと思っています。
折伏で相手の反論を聞き入れず、顕正会の考えを押し付ける傾向にあります。
顕正会以外の意見が邪、愚かな意見だと頭から決めて聞き入れないでしょ。
あなたも折伏で行ったはずです。
脱会にあたり相手を説得して、と言うのはかなりの手間と時間がかかります。
相手を丸め込む自信が無いなら、会話を拒否し脱会しますでおしと通す、相手の
意見を無視するほうが良い場合もあります。
いろいろな方法が考えられますがこれも一つのやり方です。
そして、あなたは被害者のほうになってしまったのだから、それなりの(最悪警察を呼ぶとか)
対応に切り替えたほうが良いと思います。
場合によっては、裏切り者との烙印を押され、先日の首絞め事件のようになる可能性もありますから。
説得によって解決したい場合は、会員だった頃退転者を堂見ていたか考えると用です。
さらに疑問を持ったこと、顕正会のおかしさや弱点を知っているわけです。
いきなり班長にぶつけるより、それらの作戦を作ったほうが良いと思われます。
ひとまずは、現状打開として考えたいから時間をくれ、一ヶ月(ダメなら数週間)ほど連絡は勘弁してくれと間をおいて
みてはどうでしょう。(引き伸ばし作戦)
それだけでも少し落ち着くし、クールダウンして今後の作戦を考える時間もできますから。
相変わらず変換ミスで・・・
長年板から→長年いたから
退転者を堂見ていたか考えると用です
→退転者をどう見ていたか考えるとよいです
390 :
神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 11:10:29 ID:2vPw1tPs
382です。早速実践していきたいと思います。ご意見ありがとうございます。
391 :
神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 14:15:55 ID:LB/HwPh5
>>390 ケンショウ会から、足を洗うのは、ヤクザから足を洗うより、大変だよ。
不屈の精神力と闘志が必要。
足を洗えたら、宗教に頼らない人生が送れるよ。
頑張ってね。
392 :
神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 17:28:01 ID:2vPw1tPs
382(390)です。
>>391さんありがとうございます。頑張ります!
393 :
神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 17:54:18 ID:1VTJ2S/j
皆で、堅正会を、ぶっ潰す。団体立ち上げませんか?
ほっとけよ。そのうち自然消滅するさ。
関わるだけの時間がもったいない。
395 :
神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 23:46:26 ID:5Wtzt3LR
そうそう。
あの強欲爺さんが死んだら、内紛おっぱじめて消滅。
396 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/01/31(土) 10:56:37 ID:rUy4D/hM
>>393 顕正会=朝鮮人と思考すればよろし。
関わらないのが肝要。
顕正会=共産主義と考えてもよいと思う。
国民の自由な意志や自由な行動を奪い取り、洗脳するという意味で。
内容証明郵便で脱会届を送ろうと思うんですが家族が心配で…付きまとわれたり自宅にまで来るみたいだし……
ちゃんと効くんですかね?何もしないよりは全然良いので効かなくても出すつもりですが。
>>398 本部と勧誘してきたやつに郵送すればおk
400 :
神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 03:41:07 ID:nqFf8EtU
実際に辞めた俺から言わせると、なんで顕正会ごときに、そんなにビビってるのか不思議なんだよね
あんな奴ら「辞めるから二度と俺の前にツラだすな」って怒鳴ったら、罰がどうたらボソボソ言って、スゴスゴ帰っていったけどな。
その後なんの音沙汰もなし。
こんなだから、俺は顕正会なんて臆病者の集まりにしか思えない。
付きまとわれて困ってる人って、逃げ回ってるだけで、辞める意志をはっきりと伝えてないだけだと思うんだけど、どうなんだろ?
>>400 辞める意思伝えて首絞められた事件があったから用心してるんだよ。
402 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/02(月) 21:45:24 ID:I0iEQ2fL
>>400 相手によりけりかと暴力的なヤンキーDQNもいると聞くし。
アナタのように強気に出て、縁切り上等。一切断絶ならいいのだが。
肉親が会員だったり職場の同僚・上司だったり人間関係がややこしいと
思うようにいかないんだな。
ただ、無礼で他人を騙すタイドには大いに怒るべきだと思われ。
集まりがあるから参加してください 迎えに行きますので
みたいな連絡きた。完全スルーでいいですよね?関わりたくない
404 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/03(火) 11:18:18 ID:wbFQ2/jl
>>403 もちろんスルーで、直接電話が来たら早速お断りしましょう。
直接来たら インターホン越し・ドア越しにお断り。さらに
「イヤだと言ってるんですがw警察呼びますよ。」
と 本当に警察呼びましょう。これで2度と来ません。
405 :
神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 17:39:01 ID:SURqHjd2
顕正会は、犬性会と言われるように弱い態度を取ると
何処までも付け上がります。
でもこちらが強い態度を取ると直ぐ引きます。
今迄何でこんな腰抜けに威張らせて置いたのだろうと
馬鹿らしくなるくらい腰砕けになりますよ。
406 :
神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 00:09:02 ID:nNjOIy/t
つい先月の出来事をお話します。
最近知り合った人で、共通の友人がいるので安心してたんですが、ごはんに
誘われたので行ったんです。 その時会社で嫌なことがあったので愚痴を言って
しまいました。 それがいけなかったのかいきなり仏法がどうの話され、気づいたら
勧誘されてました。
なかば強引に会館に連れていかれ、住所と生年月日をきかれたので、何の疑いも無く
教えてしまいました。
そしたら、数珠と本を渡され、意味がわかりませんでした。
その後別の部屋に連れていかれお経のようなものを唱えさせられましたが
その時点で嫌で嫌で早く帰りたかったので唱えずただ見てました。
その時その人がスゴい豹変してお経を唱えていたので、ああやばいと思いました。
この時点で何の儀式かまだわからなかったのですが、仕切ってる女性が私の名前を
紙を見ながら読みあげたので、その時初めて勝手に入信届書かれた事に気がつきました。
その後入る気はありません!と抗議しましたが、周りは皆信者です。説得されました。
一刻も早くその場を去りたかったので、ひとまず帰りました。
その後勧誘した人に猛抗議しました。
入るなんて誰が言ったんだとこんなことおかしいと言いました。
その人は悪びれる様子もなく、あなたのためみたいな事言いました。
完全にアタマがおかしいと思いました。
次の日勤行の仕方詳しく教えたいから、時間取れないかなとメールが。。。
速攻受信拒否しました。
なんの説明もなく、勝手なことされて、そのショックから人間不信ぎみになり
人ごみがちょっとこわくなりました。
それまで人を疑うとかあんまりしない人間だったのですが、今回のことで警戒心が
強くなりました。
最初は毎日恐ろしかったけど、被害者が他にもたくさんいる事を知ってだんだん
落ちついてきました。
今回は良い勉強になったのでは?しかも授業料なしだからね。
>>406 お気持ち、わかります。
何の疑いもなく接した人からそのようなことをされたら、誰だってショックですよね。
あなたは、おかしいと感じたものに流されず、断る強い意志を持っている。はやく立ち直ってほしいです。
会員の方の中には、このようにわけのわからないまま入信させられ、断ることもできぬままただ流されている人も多いのでしょうね。
そしてやがては“アタマがおかしい”と言われるような行動に走ってしまう…。
私はこれらの信者の方々を、本当にかわいそうに思います。
いちいち何でも疑う姿勢を薦めるわけではないが、
何かあるたびに自分自身が、一度、立ち止まって物事を考える事が大切。
そうしないと、世の中の誘惑とか詐欺、そしてカルト教団の洗脳活動から自分や家族を防衛する事ができないと思う。
410 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 02:52:42 ID:OKruvtUi
この前、ここの信者に勧誘された。しかも、かなりしつこく。
運命を変えるには顕正会の仏様(浅井)しか変えられないと断言して
他の宗教否定は、いかがなものか。運命を変えられるなら死ぬ時期を変更出来るのか?
病気にならないように祈れば病気にならないのか?そうとは言えないだろう。
遺伝とか体質とか環境とか食生活だってある。気の持ち方による所もあるんじゃないか。
不幸中の幸いを顕正会に結びつけすぎ。洗脳とかヤバイ集団では無いって
自分で言ってる時点で、洗脳されてるからー。勧誘して入会したら、信者にお金が入るわけ?
費用もなんだかんだ言ってかかりそうだし。
次しつこく勧誘して来たら警察に相談だな。
宗教というのは、自分がその宗教を信じ、唱え続ける事で、
自分が救われ、プラスになる為にするもの。本当に素晴らしい宗教は執拗に勧誘はしないはずだ。
ハローワークと、病院の待合場所にもいるので注意してください。
>>410 そうですね。
幸せかどうかは感じ方次第だし、病気にならない人、死なない人は
いないのだし。
終末思想や信じないことで悪いことが起きるといった脅しで勧誘する
宗教はまずよくない宗教ですね。
>勧誘して入会したら、信者にお金が入るわけ?
お金は入らないけど、教団内の地位は上がります。
班長、組長といった肩書きは入信させた人数で昇格します。
教義的には入信させると、勧誘者の罪障が減る、功徳が現れる、成仏
がかなうなど言われています。
もう一つがノルマを課せられているため。
成果が上がらないと叱咤、ノルマを達成できないダメなやつと言われる
恐怖で行うという面もあります。
>>411 そういえば徹底検証の過去スレでも報告がありました。
区役所福祉担当者が受給者を勧誘したとかもあったようです。
断れば福祉受給中止になある可能性があるため、いやいや入信したとか。
明るみに出たため、福祉担当者は区役所から処分されたといった話でした。
ハローワークの職員が入信すれば仕事が見つかる、看護士が入信すれば
病気が治るといって勧誘するのは職権乱用、違法行為です。
こういった場合は直ちに職場上司や警察に訴えましょう。
求職者同士、患者同士での勧誘もあるようです。
先月の新潟でのニュースで障害者施設利用者の顕正会員からの勧誘とか
弱い立場の人をターゲットにするケースも多いようなので気をつけたほうが良いです。
この会員の人たちは、やくざや学校にほとんど行かなかった方ばかりなのでしょうか?
中学までの同級生で、近所に住むほとんど登校拒否だった男から、相談したいことがある
といわれ、定時制高校にはいるにはどうするというないようだというので、助けられたらと思いいってみた。
(私は定時制高校のがくせいではありませんでしたが。)
そしたら勧誘でした。知らない目つきの悪い男も3人いました。
ほんとうにショックでした。
私がカトリック系の高校に通っているのを知ると、すぐ中退するべきだとまくしたてました。
キリスト教の学校に通うなら、字がかけないほうがましだと長々といわれ、だまって
席を離れました。全員中卒、そして中学もほとんど行かなかったばかりの人たちの
ようでせいた。
学生服の上着についている、十字架のバッジもとられそうになりました。
幸いなことに、レストランで従業員の方が通報してくれました。
怒りを通り越して、彼らが哀れでした。こんな悪徳宗教がなければ彼らも
こんなことをしなかったでしょう。マインドコントロールがとけたら、彼らは
自殺するかもしれませんし..。
>>413 > ハローワークの職員が入信すれば仕事が見つかる、看護士が入信すれば病気が治るといって勧誘するのは職権乱用、違法行為です。
それは勤務時間中に業務を放り出してやった、あるいは入信しない人を差別したなどの場合の話。
勤務時間外で一私人として布教する かつ入信する人も、しない人も公平に扱う…などのルールを守れば何ら問題はないハズです。
布教活動の自由は憲法でも認められるのだから。
416 :
紙一重な顕正会:2009/02/05(木) 19:03:13 ID:OKruvtUi
>>412 >>結局、出世欲、金の為って事なのが見てとれる。人を騙し、脅迫的に
勧誘して何の徳が得られるのか。ここの信者の顔は、はっきりっ言って、
ヘビーな悩みを抱えていたり、変わってる人が多いと聞く。
「教義的に入信させると、勧誘者の罪障が減る」それは誰が決めたのか、
会長が言ってるだけで、そんな、ノルマや叱責があったり、班長に怒られるから
信者を集めるのか?
他人を騙し、罪を犯しているのだから、幸せになんかなれやしない。
社会的に閉鎖された狭い地域や人間(信者)としか付き合いが無いものは
社会が見えなくなってくる。自分が浮いている事も見えない。
区役所で、窓口の相談者に勧誘したら、そりゃ解雇に決まってるだろー。
職を失い、自分が路頭に迷うという事は、計算出来ない。
看護師という資格や立場を悪用して、患者を騙して入信させれ事は、413の言うように詐欺。
洗脳が激しく社会的常識も段々無くなってくるカルト教団になる恐れ大有り。
417 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 19:07:45 ID:OKruvtUi
>>414 〜の相談があるっていうのが手なのか。怖い集団だ。
>>415 過去スレのどこだったか見つからないが、勤務時間での話だったと記憶します。
確かに職務を離れて一私人として布教するのは自由ですね。
ただ、勧誘される側は、相手の職業を知っているわけで、
「入信すれば良い仕事が見つかるよ」
(良い仕事を紹介するよ、はアウトだと思う)
「病気が治らないのは悪い宗教を信じているから、入信すれば必ず治る」
といったニュアンスだと違法とはいかないまでも、よくないんじゃないかな。
419 :
神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 23:01:41 ID:9cpx9Qn4
>>408 406です。
信者たちを見て、ちっとも幸せそうに見えなくて、この人たちの仲間になるのは
絶対に嫌だと思いました。
勧誘した人も同じ出口で入れられたそうですが、今ではまるで手先のように
なってます。 マインドコントロールって怖いと思いました。
顕正会員が幸せそうに見えないなら、信心してない世間の人たちはどうなるっていうんだ?
「何物にも縛られないのが真の幸せ」らしいけど
誓願や会長や幹部の言動に一喜一憂しているなら
それは縛られた状態であり、即ち不幸ということです。
422 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 02:18:49 ID:TYMyuKnG
>>420 世間の人の方が、邪教を受けてないから生き生きしてるように思う。
心から笑ってる、表情がいい。ここの信者って深刻な顔して、何かにとりつかれたみたいな顔を
している。ノルマもあるのか、何かに脅えている感じ。
>>422 そう?こんなご時世で、よっぽど能天気でない限り、生き生きと心から笑っている人はいないと思うが…何せ毎年日本国内だけで三万を越える自殺者がいる世の中だからな
424 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 03:29:38 ID:TYMyuKnG
>>423 そういう人もいるだろう。しかし、そう人ばかりではなかろう。
まあ、彼女できないのが一切の元凶だの何だの言って事件起こすのがいる位だから、どんな人でもいつ人生に絶望して自殺するかわからないし、自暴自棄になってレイプや無差別殺傷事件などの犯罪に走る事だってないとは限らないってことさ
426 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 04:28:25 ID:TYMyuKnG
>>425 だからって顕正会に入ったらそんな悪行ははたらかないとか、無差別殺人に巻き込まれないとか保証はない。
427 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 06:49:23 ID:4wqWVGva
顕正会員で経済的に余裕のある人を見たことがありません
俺が知ってる会員はみんな貧乏です
それは世間の人も同じ
429 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/06(金) 11:36:56 ID:J8D9YgCG
>>428 おいおい世間には一部上場の正社員もいれば、小金持ちの中小企業オヤジや
公務員もいるぞw多忙ですがカネは多少ありますの仕事人もいる。なにより
花畑の現実逃避の無職派遣ニートと同じにされたらスゲー無礼なんだがw
>>425大阪の事件の死刑になったヤシや管理人の親を殺したガキはソウカだったよな?
>>429 >>428です
顕正会でも医者もいれば、看護師もいれば、洋菓子店の店長もいますが何か?
一部上場の正社員だって、もちろん普通にいますよ。
431 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/06(金) 14:27:15 ID:J8D9YgCG
>>430 だが、勧誘してきたヤシ(特に男子部)が正社員も皆無で医者もコンビニの店長
さえも存在せず、タイホされたヤシも無職と派遣しかいない奇妙な事実w
勧誘するヤシの収入下限と社会地位を縛れば会員増えるんでは?
あ、ハロワの窓口と擁護施設の職員はいたなw
432 :
神も仏も名無しさん:2009/02/06(金) 18:14:41 ID:TYMyuKnG
金持ちは恥ずかしげもなく、勧誘に時間を費やさない。
貧乏、暇大有りな集団多し。人に迷惑かけたり、勧誘なんかするなよ。
433 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 02:53:27 ID:2CGIzYGU
さらしアゲ!
顕正会員の自殺者や、殺人事件起こした幹部のことは知らないのか?隠してるのか?
435 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 14:52:08 ID:FvG9arh/
>>434 過激な勧誘や脅しで、暴行や拉致して信者にさせようとして
逮捕されているのはよく聞くが自殺は知らなかった。殺人は高知県の事件か?
436 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:51:35 ID:NKXvb5At
つい先程のことです
前日会社のよく話す男の人に食事に誘われました
そのレストランに着いて少しすると会社の同僚と知らない男の人がいました
レストランに入り3人で食事をしました
食べ終わった後、同僚が話を始めました
「運って信じますか…」からはじまりどうでもいい話を続けていました
その後もう一人の男の人も話し始めました
饒舌で話しが止まりません「顕正会」という宗教の勧誘でした
「これから拝みに行きませんか…」という話になり、断りましたがしつこくて相手はそのうち冊子と新聞を取り出し説明し始めました
私は話を聞きながらテーブルの下である友達にメールをしてました
「宗教に誘われて逃げたいよ 電話ちょうだい」って
そしてその友達から電話が来て「あっ親から電話だぁ ちょっと席外しますね」
と言ってトイレに駆け込みました
その友達に相談しながら2人に見えないことを確認してレストランから逃げ出しました
逃走見事成功です
アパートに逃げ帰り同僚に「事情があり実家に帰ります ごめんなさい〜」として受信拒否しました
来週仕事に行くの怖いです仕返してかされたらどうしよう…
>>436 災難でしたね。
女性の方でしょうか。
異性への仕返しはほとんど聞いたことがありません。
また、会員は断られるのに慣れているから、その場でエキサイトは
ありますが後日仕返しも、よほどの事でないとありません。
再勧誘の可能性はありますけど、そのときははっきり断ってください。
おおむね勧誘が失敗した時は、会員の力不足とか縁が合わない(逆縁)とか
会員自身も思っていますので。
会社で合うときまずい思いをするかもしれませんが、非はむこうにありますので。
一日置けば向こうも冷静になるから、変に気にしないほうが気が楽です。
気になるようなら上司に前もって報告しておけば、会社内では安心できると思います。
できれば周りの同僚に「こんなことがあって怖かった」と言えば、あなたの味方になっ
てくれるはずです。
退勤後はもしものために、すぐ警察に通報できるようにしておいたら良いかと。
438 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 18:40:30 ID:NKXvb5At
>>437 はい私は女性です
さっきドアの郵便受がガラッとなり大きめの封筒が挟んでありました
それは案の定顕正会の冊子と新聞でした
気味悪すぎです
そして封筒には文章の書いたメモが入っていました
「本当に大事な話でした
いつま大切な事から逃げていると〇〇さんの宿命を変えることが出来ませんよ
この仏法は〇〇さんを変える絶好のチャンスです
仏法以外に幸せになる方法は絶対にありません
〇〇さんが必ず仏法をやると信じています」
会社の上司に電話で相談してみましたが「そういうプライベートなことには干渉できない」などと言われて終わりでした
会社へ行ったら友達にも話してみたいと思います
会社で仕返しされることがないことを祈っています
ありがとうございました
警察の生活安全課に相談したほうがいいんじゃないか
440 :
神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 20:11:02 ID:FvG9arh/
>>436 各地、顕正会があるが、板橋(ときわ台)にもある。折伏という名の勧誘だ。バーミヤンやガストやマクドナルドは、勧誘実行場所となっている。
交番では有名で、ファミリーレストランから通報もあるそうだ。被害相談もよくあるらしい。「日本に顕正会の信者が増えないと日本は滅ぶ。
他の宗教を信じる者は罪を受ける、信者を増やして顕正会の信条を憲法にする」
という浅井会長の教えを信じ、勧誘活動を行っている。信者勧誘、獲得マニュアルがあり、駅など、ありとあらゆる所できっかけを作り、
名前や、メールや電話番号などを聞き出す。数日後に、食事をしようとか相談があると、ファミリーレストラン等に誘う。
一人だと逃げられてしまったり、説得が足りない為、他の信者も数名、勧誘に連れてくるか後から電話かメールで呼ぶ。
最初は、決して正体を明かさない。食事をし、たわいもない話をして個人情報を細かく聞き出す、住所や勤務先など。
お世辞を言ったりして、頭や心を気持ちよくさせて油断させてから、さて本題、勧誘が始まる。
洗脳されているから、正しいと思っているから、
永遠あーだこうだと熱く語り出す。体験でもいいから近いし、
今から行こうと数人で言われる。効果がすぐわかるから、幸せになりたくないのかと強要してくる。行ったら最後、信者に取り囲まれて説得、ビデオを見るだけでは終わらない感じ。氏名や住所を記入させられる。
断るとみんなで説得され、信者になるよう仕向けられる。
そうですね。
男性から女性に対しての行動としてはストーカーぽいから早めの
警察相談のありですね。
証拠物件になりますから手紙は捨てずに。
今の状態では明らかな犯罪ではないけど、不安を感じる、会社へ行くのが怖いと
訴える方向で。
確かに上司から見ればプライベートの話かもしれませんが、社内での
嫌がらせや勧誘となると別ですから、そのときは話を通しておいたのだから
期待しましょう。
顕正会しつこい。
中学の卒アル見て実家に電話→親から俺へ会いたいらしいと連絡→取り敢えず会ってみたらファミレスで四時間軟禁
で帰る口実作る為に1週間試して実感わかなかったら一切関わらないと約束したのに
8日経った今日22時頃引き留めの電話で起こされた・・・
ちゃんと信じてないからとか周りにお守り等異宗教の物(ミサンガなど)があったから実感わかなかったとかもうねw
貰った新聞見たら○○隊長とか○○総長**ポイントとかきな臭さ満点だしこれ以上しつこくしてきたら通報してもいいよね?
443 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 00:48:34 ID:bOyXRxZj
>>442 勧誘者は必死。勧誘こそが日本を救うと本気で思ってるから。
自分や班がいい待遇にして貰えるわけだから。
>>438 女性の視点から見たご意見がありましたので引用します。
同性は勧誘しつくしてしまって新ターゲットを女性にしたのか?
社内勧誘のとっかかりとして話をしやすい女性同僚だったのか?
下心とかじゃないにしても見境ないな。
問題だらけですね。
それにしても調べたのか?知ってたのか?自宅まで追ってきて、ポストに本と新聞を置いてくだけじゃなく、
気持ちの悪い脅すような手紙まで。
勧誘も嫌だけど、同僚といっても男に自宅住所を知られていて機会があれば来る(これからも!?)というのが、
女性としては普通に気味悪いし恐怖です。
待ち伏せされたらどうしよう?とか不安になったりするだろうし。
男の目的は宗教勧誘であっても、女性一人に対して男複数で威圧感与えて会館なり自宅拠点なりに、断って
るのにしつこく連れて行こうとしたら、拉致監禁罪ですよ。
これは相手が男だし、自宅にまで追って来たってことと、気持ち悪い脅しっぽい手紙もあるし、明日にでも警察
に相談してこれ以上の被害は未然に防がないと。
週明けに男の態度がどうなってるかなんとも言えないけど、精神的に仕事に影響が出ないかすごく心配です。
上司には週明け、男からの手紙のコピーを見せて、警察に相談しておいた。って言ったほうが、男から女性が
受けたダメージの目安になるんじゃないかと。
こういうのは会社や警察とかでも男から見れば些細なことなのかもしれませんが、女性の身(と心)の安全は第
一に守られるべきです。
445 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 09:15:57 ID:eMybFZT6
>>428 なるほど・・
ようするに顕正会に入っても世間の人となにも変わらない
つまり功徳などないということですね。
どうもありがとうございました。
顕正会員は、別に金持ちになるために信心しとるわけではない。人間いつか必ず死ぬ以上、成仏こそ人生の目的としなければならないってこと
現世の功徳っていうのはグリコのおまけではないが、成仏を真剣に目指した結果として後からついてくるもの。
平清盛は最期熱病に苦しみ抜いた挙げ句死んで逝ったし、豊臣秀吉は現世限りの栄光なんか虚しいっていう辞世の句を遺してる位だ。
彼らですらこれだから、ましてや我々庶民のちっぽけな幸福なんか…っていう話にもなる。
連投になりますが
>>438 の女性の方
その顕正会員は貴女の真の幸福を願っているからこそ、そこまで勧めてるのだと思います。
真の幸福とは何か、たかが数十年の現世限りの幸福と成仏と、どっちが大切なのか、その事をよく考えて見た方がよろしいかのではないでしょうか?
>>447 あなた方のおっしゃる真の幸せが成仏だとしても、成仏の境地にあられていない方からの説法は時間の無駄です
>>448 解りました
貴女にどうしろ等と指図する気はありませんが、これからの世の中で顕正会で真面目に信心する方の人生としない方の人生とを比べてみれば顕正会で言う幸福がどんなものかが解ると思います。
それでは失礼します
はじめまして。前に総合病院で看護士をしてました。
そのときこの宗教団体の方たちには病院をあげて被害をうけました。
精神的にも、肉体的にも弱っている患者さんたち、とくにお見舞いにこない方たちの
部屋に、親族でもないのに入り込み、勧誘しているので苦情が出ました。
やめてくださいというと、妨害だとどなる。病人に向かって「成仏するために」
と脅す。気持ち悪い新聞を大量に待合室において帰ったので、処分しました。処分したことを
知ると、騒ぎ出したので、やむを得ず警備員と警察を呼びました。
この団体の人たちと、エホバたちには、多くの病院で迷惑がられてます。
宗教に偏見はないけど、この2つは、受け入れられません。エホバは輸血をはじめ
血液検査やてんてきについても口出してきて、疲れます。
病院の中でも要注意です。彼らは待合室で患者を装い落ち込んでいるような人や
家族を探してます。 気をつけてください。
今は、かると宗教団体の患者や偽患者に振り回されない
小さな開業医院(クリニック)で働いてます。
451 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 14:43:30 ID:bOyXRxZj
>>449 言っておくが、顕正会に入会した人と入会せず他の宗教に入会した人が幸せか秤にかける自体馬鹿げてる。
折伏して会員を集めないと日本が滅ぶというが、人を騙したり、恐喝や暴行、監禁や軟禁までして入会させる事に何の意義があるのか。
逮捕歴があって、最高の人生だと言えるのか。マインドコントロールされてるから、世間が見えないのではないか。
他の人を巻き込まずに活動したらどうなんだ。
警察に逮捕されても、我々は間違った事をしていないのだから折伏を続けよと言われて、またしつこい勧誘をして、また逮捕されたら、人生だいなしだぜ?。
>>451 警察から自白を強要されて冤罪被せられる人は世間でも大勢いるよ。
逮捕された=犯罪者とは限らない。
それとも、実際に恐喝や暴行、監禁なんかする顕正会員は周りに一人でもいたのか?
まして、これからの世の中はどんどん荒れて乱れていく。そんな中で信心して生活守られるか、信心しないで犠牲になるかの違いだ。とにかく我々は嫌でもそれらを目の前に叩きつけられる事になる。
間違いない。
453 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 15:32:20 ID:bOyXRxZj
>>452 警察が、自白強要?してるってあんた当事者か?
公然の面前で、やって、逮捕者も出ているのだから、本当の事だろう。
改めて洗脳の恐ろしさを感じたぜ。
憲法、民法、刑法とか、一般常識無さ過ぎ。勉強してからにしろよ。
454 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 19:15:12 ID:BHzUMpvH
俺は顕正会に長年いたが、良識有るやつはほんの少しだけ。
あとは、常識も無いやつらばかし。
浅井昭衛が顕正会員は毅然としているなんて言うのを聞いて、
自分の非を認めないのが毅然だと勘違いしている馬鹿が沢山居た。
自分のやることは何でも許されるなんて考えてるから、
あんな事件起こすんだよ。
455 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/08(日) 19:58:18 ID:IjtFFPWA
>>452 公衆の面前で退転希望者のクビを締めて通報され現行犯タイホですが?
信心して生活が守られるなんて全く根拠がありませんw派遣解雇の顕正会員は
守られているってのか?
456 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 20:40:27 ID:eMybFZT6
>>446 顕正会って、やはりこうですよね
「必ず生活が守られて幸せになる」って散々言っておきながら、会員に「お前は借金だらけで収入も低いし、全然生活なんて守られてないじゃないか」って突っ込むと「今の幸せより死後の成仏」とか言って話を誤魔化してくる
だったら現世で幸せになるなんて勧誘するなよ
それこそウソつきじゃねーかよ
言ってることが支離滅裂なんだよ
>>456 いや、冬は必ず春となるといって、今の生活にどんな寒風が吹き荒れてるとしても、生きてるうちに宿命の氷が溶けて幸せになるってことです。
今までどんなに貧乏でも借金背負ってたとしても、逆にどんな大富豪だったとしても、それ自体は大したことじゃない。所詮たかが数十年の出来事でしかない。
それは顕正会に入らなくても言える事だよな。
そもそも特定宗教団体に入るかどうかなんて
当人が決めるべきところを何が何でも顕正会に
引き入れようと迷惑行為を繰り返すから問題が
生じるわけであって。
退会したいと言い出した人も引き止めるべきではない。
引き止める為には暴力も脅迫も許される、という
スタンスだから余計に入信する者がいなくなる。
仮に、もし顕正会の言っていることか本当だとして、入信したら極楽浄土に行けるとしても、
私はそんな世界には行きたくないなぁ。
だって、極楽浄土は顕正会の信者の集まりなんでしょ?私にとっては地獄かも。
私のところへ勧誘にきた信者の方々や、このスレで報告されている信者の皆さんの行動を見ても、
ちっとも幸福そうには見えないよ。
こんなご時世だからと勝手に悲観し、みんなが仏法に帰依していないからだと他人のせいにし、
そんな自分の考えが正しい、他の考えは間違っていると無理矢理他人に押し付けるんでしょ。
入信しないと地獄へいくと他人をおどし、断られると「罰が当たる」と暴言を吐く。
で、念仏唱えて仏に縋っているだけで、自分自身で「こんなご時世」を良い世界に変えようという努力はちっともしていない。
それどころか、強引な勧誘によって社会のルールや秩序を乱しているだけじゃないか。
そんな人格を疑うような行動ばかりしている集団の、どこが幸福に見えるのだろうか…。
逮捕されて正直に罪を認め酌量された会員はいるが
不当逮捕・冤罪だったと自身の経験を語る会員はいない。
461 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 21:50:51 ID:bOyXRxZj
>>457 お金持ちが必ず幸せとかは限らないが、借金苦で取り立てに終われてる事はもっと不幸だぜ。
入会した日から「幸せになる」っていうのが売りで勧誘してるのに、来世での幸せを保証に転換するのか?
お前の言ってる事は、支離滅裂で、通じないぜ、世間の大衆の面前で言ってみろよ。
大衆に相手されないから、1対:2〜4人(会員者)とかで、折伏して無理やり入会させたりするんだろ?
退会すると言ったら信心が足りないからと、こじつけて「宗教の自由=選択の自由」もさせない、
無理やり引き止めたり、付き纏いやあるいは暴行などを加えて、信心させる事は仏のみちなのか?
>>452 逮捕された=犯罪者とは限らない。とも取れるが、逮捕された=犯罪者とも取れますが?
通常逮捕や緊急逮捕、現行犯逮捕持て意義は、証拠保全と加害者被害者の明確化であり。
本来、公僕である刑の執行官(警察・検察)が法律に定められた刑法を元に拘束ならび証拠確定をするのが主な仕事です。
公僕でなくても、現行犯逮捕は広義の意味では一般人でも逮捕は出来ます。
警察は、この証拠保全と加害者に対して、裁判による刑の確定までの道筋を立証し、検察並びに裁判所に対して
刑法に因る根拠事実を固めるだけです。
さらに、判断するのは当然裁判所の裁判官であり其の判断に加害者は従うことになります。
当然、自白だけでは立件することは現在では難しいことになりますので、そのために顕正会の本部や支部に強制捜査が入ると言うことです。
(近年の本部などの立ち入り捜査は、この証拠保全と組織関与についてだと思われます。)
会員が、単独で起こした事件としても被害件数や反社会的要素が強い場合は、組織的犯罪の嫌疑がかけられる事になります。
現在顕正会は、公安警察の調査対象(詳しくは、公安調査庁発行「平成16年版 内外情勢の回顧と展望」に掲載)になっているようです。
公安調査庁は、特定の名称を記述していませんが、文面からの推測とすれば顕正会であろうと思われます。
実際にと言うより加害者も見てきていますが、何か?
463 :
神も仏も名無しさん:2009/02/08(日) 22:12:28 ID:kgWVAMgO
今日はさいたまで何かあったの?
464 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 14:08:54 ID:ZiAY5ocM
人を騙して勧誘や入会は直ちに止めろ!
顕正会に入会しないと地獄に堕ちると脅迫するのも止めろ。
暴力で人の心を制するのは、罪だ。
強引な勧誘で逮捕者を出すような団体は御免だと言ったら
「みんな無罪で釈放されてる、もう来るなと渡した経本(教本?)を破って返される等こちらこそ被害者だ」
などと言われましたが(笑)何故宗教家にとって大事な物である数珠や経本を
渋っていたり拒絶の意思を示している相手に簡単に、というか無理やり渡そうとするのですか?
自分は捨てたらもう一悶着ありそうなので返しましたが、燃やして処分するぞと言うまで受け取ってくれませんでした。
勧誘の手引きよりも先に教えなければならない事があるんじゃないんですか?
大体仏の教えとやらをろくに理解していない学生を熟練の人と一緒によこすとか何を考えてるんですか?
人を教材か練習台だと思っているようにしか見えません。
466 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 17:38:21 ID:ZiAY5ocM
数々の騒動を起こして、加害者や教団の家宅捜査受けてても無かった事にするのか?
無罪で釈放?誰が?罪を認めて、刑に服して釈放された人もいれば、
高知の殺人事件で15年の実刑判決を受けて、刑務所にいる人もいるじゃないか。
ウィ-!
マキシンジ
あ
470 :
神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 23:13:00 ID:XwwY6gQb
うちの市営住宅が顕正会だらけになっとる。若い婦人層で母子家庭、バツイチってのが多い。ホントに馬鹿だよこいつら。
>>461 >入会した日から「幸せになる」っていうのが売りで勧誘してる
もともと顕正会ではそういう指導はしてないし、顕正会の機関紙にもそんなことはどこにも書かれてません。
そういうこと言う顕正会員がいたら、逆に指摘してあげたらどうですか?
「入信したその日から幸せになれる?じゃあ顕正会の会長は本当にそう指導してるんか?」
>>471追記
あるいは実際にはそんなことは言ってないのに
>>461が間違ってそう解釈したのかもしれません。
現世っていうのは死ぬまでの間、一生のうちにってことですよね。
いくら信心してる人でも年がら年中いいことばかり続くとは限りませんよ。むしろ、こんなご時世だし時にはツラい事だってあるでしょう。
しかし、そんな状況でも疑わないで信心貫くならば、いかなる人も宿命の氷が溶けて幸せを得るだけでなく、死後の成仏が必ず叶う…顕正会で指導してるのは、そういうことです。繰り返すが入信したその日から幸せになれるなんて言いたいわけじゃないですよ
>>471 俺は
>>461じゃないけど、そういう風に言われた。
逆に信心しないと不幸になる、とも言われた。
まあ、通報されるのを恐れたのか「信心しないと死ぬ」と訊いたら必死で否定してたが
>>472 死後に成仏してもなぁ〜〜。やだなぁー、
それって大聖人が嫌う念仏思想じゃん。
生きてるうちに幸せになれよ、今だよ今、
おまえら皆不幸じゃん。
何ひとついいことないじゃん。
人生で一番大事なことは、まず死後の成仏が叶うか否かがであり、現世でどうすれば幸せになれるかは二の次だと説かれています。
かといって念仏思想みたいに現世利益を否定するわけではない。今の生活云々でなく臨終までには現世でも功徳を得て幸せになれるってことですよ。嘘だと思うなら顕正会本部に問い合わせてご覧なさい。
「2ちゃんねるにこういう書き込みがあるが、本当にそうなんですか?」
>>475 死後の成仏なんかどうでもいいわ。
顕正会の教えは日蓮聖人の教えの真逆だということが解ったわ。もう絡まないでくれ。
477 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/10(火) 11:52:02 ID:rKFaGkSb
>>475 はい、ダウトw
「入信して勤行すれば初心の功徳がある」
「勤行してシャクブクすれば宿命転換する」
「勤行シャクブクして福運をゲットw」
「勤行シャクブクして現世で成仏しよう」
皆、実際のシャクブクで言っていますしシャクブク理論書に書いてありますが?
現世利益が二の次なのに勧誘でなんで上記をウリ文句にするの?ウソじゃんwww
で、「根拠ないし実際ナンミョーしても変わりませんが何か?」と言われればw
「罪障が思い折伏汁!」「現世ではムリ来世に期待」「死後成仏できます」
死後成仏が現世利益がオオウソと言われたバヤイの逃げ口上です。クソ宗教だなw
まあ死後の成仏が云々ってことを抜きにしても我々はこの世では、たかが数十年の現世限りの幸せしか得れないし、その幸せもいつ消えて無くなるかわからない
そうなったらいつ自殺や犯罪に走らないとも限りません。
所詮人間は自然界から見たらちっぽけで弱い生き物です。
479 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/10(火) 14:22:39 ID:rKFaGkSb
>>478 なら所詮人間が他人にゴーマンにも「絶対に幸せになる方法がある」などと
無責任なタワゴトをぬかさないコトは賢明だよなw
ダレも自身でさえ先を正確見通せるないのに他人をどうこう言えるはずもないw
480 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 14:44:43 ID:ULO1Ad7X
>>478 お前、何回も同じ事リピートするなよ。
死後の世界の事ばかり考えてる人いるかよ。迷惑な押し売りって言うんだよ、それは。
481 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 15:22:41 ID:ULO1Ad7X
>>472 間違ってなんかいないばい。入会したその日から幸せになれると
云っちゃってる顔で、話してたよ、お前とこの信者は。
482 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:11:05 ID:M+kY3OlE
流れ読まずに失礼します。
相談させてください。
当時友人だった人間から勧誘され、断りきれず付き合いで入会
↓
元々やる気なかったので自然消滅
↓
繰り返される勧誘、だまし討ちでビデオ上映会へ連行
↓
「お前がやるのは勝手だが俺を巻き込むな」と説教、「了解」の言質取る
↓
普通の友人関係が続く
↓
数年後、俺に隠れて兄弟や婚約者に勧誘
↓
俺ブチ切れ。「顕正会やめるまで俺や俺の周りの人間に近づくな」と伝えて一方的に絶縁(着拒・転居)
↓
出先でばったり。親しげに話しかけられ俺ポカーン。どうしようもなかったので放置して去る
↓
絶縁から半年後、俺の実家に電話し、親にアポを取ろうとする←いまここ
一連の事は親にも話してあったので上手く断れたようです。
嫁さんには「何を言ってもムダ、放っておけ」と言われているのですが、ものすごく腹立たしくて仕方ないです。
覚悟を決めて絶縁したというのに、こっちの気持ちの1ミリも伝わってなかったとしか思えません。
本部?かどこかに通報してやめさせることは可能なのでしょうか?
483 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 18:55:02 ID:ULO1Ad7X
>>482 「しつこさならおまかせ顕正会」というキャッチコピーが付きそうな集団。
ズバリ通報は、警察でしょう。交番に行って来なさい。※本部に通報したって勧誘は止めないべ?
勧誘はどんな手段でも合法なのだから。一生噛み合わない。
>>483 警察に通報して取り合ってくれるものなのでしょうか?
強引な手段に出ている訳ではなく「しつこく連絡してくる」だけなので。
本当にそんなキャッチコピーがありそうで性質が悪いです。
486 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:21:26 ID:ULO1Ad7X
>>485 オヤジそんなあまぬるい方法をとっているから、調子に乗りやがるんだ。
止めて下さいと、警告して止めずに母親に勝手に電話したり親戚に勧誘するのだから、警察しかない。
わかるか、オヤジン?
>>485 ありがとうございます。リンク先ざっと読んできました。
通報ではなくて相談なら警察に行きやすいというか、とりあえず話を聞いてはもらえそうですね。
よく読んでから何らかの対処をします。
本当に卑怯の一言に尽きます。
兄弟・婚約者への勧誘も「(俺への)サプライズプレゼントの相談」と言って呼び出していましたから。
人を騙して、こっちの話も聞かないで、宇宙人と話してるみたいでした。
すっぱり断ち切れるよう動いてみます。
>>486 リロってなかった…すみません。
警察に通報となると、こちらも余計な神経使いそうなので取っておこうと思います。
本人に話しても無駄だということは嫌というほど思い知ったので、温和には済ませたくありませんが。
489 :
神も仏も名無しさん:2009/02/10(火) 19:30:10 ID:ULO1Ad7X
>>487 半年後に、また違った形で勧誘被害に遭わなければいいが…
>>484 状況的に事件性があるわけではないし、迷惑だという民事的なものですから
警察が動いてくれるのはありません。
しかし相談は聞いてくれます。
おおむね、はっきり断ってくださいとかアドバイスされますが。
新潟で顕正会会員暴力事件があり不安だ、何度断っても連絡してくるので
最近は家族をターゲットにされているいつ暴力を振るわれるか分からない。
といった感じで聞いてみてはどうでしょうか。
勧誘の激しい地区の警察では、何か合ったらすぐ通報してねと言ってくれる
所もあります。
そういった警察のコメントが聞けたら、勧誘者には警察に相談した今後家族などに
勧誘の連絡があったら直ちに警察に通報すると宣言するのも良いかもしれません。
警察も信教の自由があるから、なかなか動けないんだよな、でも、これ程狂った団体を放置していていいのか?
社会から切り離された人間(信者)が、どんどん増えてしまったら怖いよな。
狂信者ほど怖いものはないからね。
新聞見ると目が死んでる人が多いし成仏出来るって言われても信じられない。
本部への電話追加情報です。引用します。
本部への電話は、〇年後には全ての日本人がやりますし、その会員は正しいことをしてるの
ですから〜という説明を延々とされた上で、ウザいのを根気よく聞き流してから(内心電話代
もったいねーなコレクトコールしてやりてーと思いながら)やっとなんですよね。
嫌なのは自分の名前と電話番号と住所を言わなきゃならない。
そういう名前の会員が本当に在籍しているか確認してから折り返し電話するから。と電話番号
は必ず言わなきゃいけなかったはず。
こちらから掛け直しても、そんな大勢の電話対応係はいないと思うけど、別の人が電話に出た
りします。
内容証明も名前や住所は書くので同じだけど、電話はイライラを覚悟ですね。
494 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 21:05:38 ID:IAPYqcgT
顕正会氏ねよ
495 :
神も仏も名無しさん:2009/02/13(金) 23:34:59 ID:IAPYqcgT
短パンマン
496 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 00:07:36 ID:Rq2qbExt
はじめまして。顕正会の勧誘を今まで(違う人から)3回うけました。
前回の2回までは、まったく交流のなかった中学の同級生からでしたので
「迷惑な人たちだな・・・」という気持ちだけだったのですが、
今回は大学で少し親しくしていた方なので、とても心苦しくなりました。
もう3回目なので、勧誘は円満にかわしました。
さりげなく釘を刺したのでしつこく勧誘してくることもないでしょう。
友人を救いたい気持ちがあるのですが、少し親しくしている程度だったら首をつっこまない方がいいのでしょうか。
いままでのスレを読んでいると関わらない方がいいという意見が多そうなので・・・。
最初の1回のときに無理やり入会させられて、住所を残してしまったので
もし下手に首をつっこんで自宅まで会員が来たらどうしよう・・・という不安があります。
ちなみにその友人は入会してから2年ほどらしく、両親はこのことを知らないそうです。
彼女や彼女の両親のことを思うと心が痛みます。助けたいです。
勧誘された後の今でも普通の内容のメールをしたりします。勧誘されたことが嘘のようです。
長文乱文失礼しました。
>>496 「救いたい」と言う気持ちではおやめになったほうが良い。
かなりの労力と時間を費やすことになり貴方がそれに耐えられるか?と言うことになります。
脱会に関しては、単に「やめなさい」だけでは説得することなど出来ません。
友人は、教義を縦にしますので、最低限そのようなことも御自身で調べ理解し不整合な事実を突きつけなければなりません。
脱会後のケアも必要ですしかなりの労力です。
少し親しくしている程度なら、尚更です。今後勧誘された場合は、きっぱりと「勧誘の話をするならお付き合いをしない。」と言うことを明確にされたほうが良いです。
友人の両親にはチャンスがあれば、お話したほうがいいとは思いますがあくまでも成人されているようなので「個人の自由意志」ということになります。
話をされる際には、十分理解させることが必要です。自身の子供がいくら成人しているからといっても子供は子供なのです。
親側としては、不穏な宗教のはまってと、叱責すると思われますので、これは「かなりの逆効果である」ということを十分に理解させ
更には、他人様に迷惑をかけ場合の対応法を考えさせなければならない事を十分理解させてください。
脱会に関しては、検索すればいくらでも出ますので参考にしてください。100人いれば100通りの手順が有りますので、これといった方法はありません。
498 :
神も仏も名無しさん:2009/02/14(土) 14:16:03 ID:Rq2qbExt
>>497 蒼鼠 ◆OWuceFqKSc さん
>>496の書き込みをした者です。アドバイスありがとうございます。
やはり無理に説得するのは難しいのですね。
顕正会についてはインターネットの書き込みについての知識のみです・・・。
勧誘については、はじめに「今までしつこく勧誘してきた2人は警察に通報した」
と話したのと、きっぱりと断ったのでこれから勧誘されることはないかと思います。
今は友人の連絡先しか分からない状態なので、彼女の両親にお話することは難しそうです…。
色々な人に勧誘しているらしく、怒鳴られることも多いと彼女は話していました。
この先彼女の友人がしつこい勧誘によってどんどん離れていく可能性があるので、
せめて私は友人として離れず側にいようと思います。私に出来ることはこのくらいしかないんだと思いました。。
アドバイス本当にありがとうございました。
中学の友人が猛烈な会員なんだ。
おれも何かよくわからん家に連れていかれて入信させられたクチだがw
中学の同級全員を折伏したらしいな。もちろんほぼ全員逆縁。騙し騙し入信させられたおれみたいな奴が数名いたが。
結果成人式、同級会にも顔出せなくなる始末よ。会の折伏に専念してて就活失敗してるし…
功徳ねーじゃんwwwwと思わないんだろうな、あいつは。いい奴だったのに惜しい事をした。
入信決定した人はなにがきっかけで入信しようと思ったの?
501 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/14(土) 20:20:36 ID:wiPIbeg1
>>500 会員になった人間はダレも確固たる意思で入信したわけじゃないw
「いつの間にか入信したことになっていて宗教活動を強要された」
で、ワケワカメなデンパ脅し文句やダマシや人間関係に流されて
功徳乞食の折伏人形になるワケだw
>>498 やはり彼等は洗脳、マインドコントロールされているとしか思えない。
自分の頭で考える事を拒否しているように見えますよね?
その洗脳から解き放つためには、今のところ神経や脳の働きを学び、
心理学を知り尽くしてからでないと、彼等をカルト教団の手から救えないと思います。
>>502 心理学を知り尽くしても
監禁などの強硬手段も併用しないと難しいでしょうね。
まぁ末端会員がどんな目に遭おうと
幹部や会が逆に警察に訴えたりして
脱会を阻止した前例はないと思いますが。
504 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 09:32:10 ID:mQpzUFWX
今の顕正会を観てると。
四十余年前の創価学会と同じ。
子泣き爺会長を神格化し、独善的な唯我独尊。
聞く耳持たぬ態度。
全て、創価学会のパクり。
違いは、(名誉)会長の顔だけ。
方や、子泣き爺。
方や、百眼。
505 :
神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 16:00:41 ID:c+LCQYET
顕正会のしつこい勧誘を受けました。
非常に迷惑でした。忠国が攻めてくるだの、
死体が死後硬直しないだの教祖の言葉を
鵜呑みにしてアホらしい限りでした。
黙って聞いていれば
無慈悲者と捨て台詞を残して去っていきました
信者たちが問題を起こしていることも知らない様子でした。
このようなカルト教団は
一刻も早く強制捜査を入れるべきです。
早く無くなって欲しい。
妹がいつの間にか入会していてしつこく勧誘されました。
私は地元を離れ結婚出産などで妹に会うのは数年ぶり、
とても楽しみにしていたのに、ご飯でも食べながら話そう!と
連れて行かれた先には仲間が3人も…。
叩かれるかも知れませんが、実家は天理教系を信仰しているので
私たち姉妹も熱心にではありませんが、なんとなーくそっちの教えを
信じているかな?といった感じなので、話を聞く気はないというと
不幸なくせに・死ぬ間際に後悔しても遅い・自分さえよければいいなんて
それなんて自己中?・中国に日本が乗っ取られてもいいのか?
子供や旦那が可哀想だ・妹の気持ちを踏みにじるな・等
2時間に渡って勧誘されました。
息子が仲間の一人に連れ出されたためその場から逃げることも出来ませんでした。
自分としては何を信仰してもいいけれど嫌がってる相手に押し付けないでほしいと
何度も言ったのに、これは押し付けじゃない、そっちが頑固なだけだ、で
話にならず…
普段自分は、人それぞれ信じるものがあったらそれを尊重しなさい。
自分が正しい行いをしていれば周りの人が自然と信仰に興味を持ってくれる、と
聞かされているので、余計に無理やりなやり方が納得いかなくて。
なにより可愛かった妹が目つきまで変わってしまって、会話がかみ合わなく
なってしまっていることにものすごくショックを受けました。
ざっとスレを読ませてもらいましたが、勧誘抜きでなら妹とこれからも変わらず
連絡取り合ったりしたいと思っていたんですが、難しそうですね…。
親や他の妹には絶縁しろ!と言われましたが、旦那(無宗教)は
何十年かかるか分からんけど目が覚めたとき妹が帰ってこられるように
絶縁だけはするな、と言っているし、私は妹が連絡してくれたら
受け入れる(入会や勧誘は拒否だけど)気持ちでいたいです。
>>507 さぞかしショックだったと、心中お察しします。
だまし討ちのような典型的勧誘パターンです。肉親ということもあり大変と思います。
旦那様の言う通りで良いと思います。入信に至る経緯など不明ですので現段階では何もしないことが良いと思います。
今後の付き合い方の注意点を踏まえ、
「肉親としての付き合いはするが、勧誘などの行為をした場合は話を打ち切る。」との内容を相手に伝える必要があると思われます。
それと同様に、「私は、いつでも貴方の見方である。」ということも伝えることです。
現段階では、直接会うことは避けたほうが良いですね。できれば手紙などでのやり取りが良いと思います。
脱会させるには、相手の心を開かせなければならずかなりの労力を要しますし、肉親の気軽さから言葉が乱暴になりやすく、
返ってますます会に対して倒錯していくようです。(教義の内容に、そのような問題が起こると書かれています。)
肉親を縁すること自体が、かなりリスクを伴うことですので、それを犯してまで貴方にするということですと
妹さんが、先頭を切って貴方に話された場合であれば、察するところ入信してそんなに時間(半年から1年ほど)がたっていない可能性があります。
この時期は、周りからも教義の実践という名目で折伏を行うことが多いようです。実際は洗脳状況を上役から監視され又不足した洗脳情報を入れ込む状況と思われますので、
何を言っても余程のことがない限り無駄です。(他の会員と接触できないようにするなどの措置をとれば可能かもしれませんが・・・・)
労力を押してまで脱会させるということになれば、教義の不整合を突きさらに会のトップである浅井の発言などの不整合も熟知しなければなりません。
これといった、解決方法がないために100人いれば100通りの解決策となります。
509 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 14:33:42 ID:FTrtOTCf
田舎である
510 :
神も仏も名無しさん:2009/02/17(火) 19:06:45 ID:QqK260Uj
俺 さいたま市住みなんだけど、いろんな所で『ださいたま、とか臭いたまとか、顕正会本部があるとか』ホント良い事 ないんだょ(泣)
俺も埼玉在住だが顕正会でいじられた事はねえよw
私はさいたま市在住の主婦だが(
>>510ではない)、過去に2組から勧誘された。
どちらも「育児のこと」と持ちかけられてのだまし討ちで。
さすがに2度目の勧誘の後は、「私ってそんなに弱そうに、不幸そうにみえるのかなぁ」なんて凹んだが、
本部がさいたま市にあると知ってなるほど納得。
2度目の勧誘の時に私が
「8年くらい前にも、子育てのことでと言ってお会いした方に、いきなり宗教の話をされましたよ。
それも、あななたちと同じように、他の宗教を信仰している人は地獄に行くとか、証拠があるから絶対正しいとか、
すごい剣幕で言ってましたけど。同じ宗教だったんですかね。」と、イヤミを込めて言った。
ところが何とも誇らしげに「きっとそうですよ。顕微鏡の顕に正しい、で顕正会。覚えてくださいね!」と返され、唖然とした。
まったく、自分たちの行動を少しも恥とは思ってないんですね。むしろ誇りに思うとは。
ある意味で幸せな人たちだと思いました。
信者から2年振りに電話かかってきたが、あの時となんら変わってないな…
やたらと合おう合おう言ってきやがる
514 :
神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 18:33:38 ID:LfGc9aHU
>>512 >>顕微鏡の顕に正しい、で顕正会。
ずいぶんとピントのずれた顕微鏡だなw
だから現実が見えないわけねw
以前だと電話で約束をするときは、理由を聞くと
「会った時じゃないと話せない」なんて言い方だったけど
最近はそれだとばれるからか、いかにもまともそうな理由をでっちあげるケースが多いな。
組織内でそういう指示が出ているのか?
>>514 教団の指示としては出ていないはずです。
うそをつきだましてでもとは、部隊や反のノウハウ的なもので多くは
先輩会員から折伏はこういう風にやると伝授されるような感じです。
会員に言わせると「宗教勧誘だと言ったら話を聞いてくれないでしょ。そのためには
うそもゆるされる」と自己中心的。
逆に、清らかな団体だから正々堂々宗教勧誘ですと言えとも指導していません。
組織の指導としては、折伏せよノルマ(誓願)を達成せよと言うだけで、
具体的指示は出していません。
おそらく事細かなやり方をの指導や明文化をすると、批判を受けるか組織的な行為の証拠
とマークされるからかと。
マルチ商法よろしく、下手を打ったら末端が勝手にやったこと、そんな指導はしていません
から組織は関係ありませんと逃げることができますし。
516 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/19(木) 11:58:07 ID:pFedX2jT
>>514 組織としての指示ではなく中堅の幹部の指導として逃げられるシステムになってる。
もし文書で存在すればその時点でアウトだし。現在は理論書の宗教解釈ってことで
逃げてると思われ。
517 :
神も仏も名無しさん:2009/02/19(木) 20:14:49 ID:ZG1B+MYr
洗脳されると、
性格が変わるね…
518 :
神も仏も名無しさん:2009/02/20(金) 19:55:24 ID:HYjYx121
初めまして。私も顕正会の被害に遭った一人です。
私は日雇い派遣をやっているんですがその時に騙されました。
とある現場でその人と知り合ったんですが私はその人とは初対面でした。
元々私は小中学校といじめにあっていて友達らしい友達もいなくて
何をするのも一人でした。
その人と話をしているうちに意気投合し「今度別の日に遊びにいこうよ〜」
って誘われました。
約束の日にその人と駅で待ち合わせしていると、電車に乗ってから2駅目
で降り近くのマックに立ち寄り、その人の知り合いと思われる人があたかも
偶然を装って私たちの席に座り、いろいろと話をしていると「日蓮聖人が〜
」とか「福運が〜」って延々と話が続き「近くに道場があるからこれから
いくんだけど一緒に行かない?」って行ってきた。
私は嫌気がさしその場を逃げるようにして帰るとそいつが後から着いてきて
「また来てよ」って笑いながら行ってきた。
それ以来その人とは会っていないが数日後に意味不明な(漢字で書かれた)
言葉のメールが来て気持ち悪かったよ。
顕正会は早く滅びて欲しい。
こんな世界なら滅んだ方がいい。
短パンうぜえ
この悪徳宗教団体がなぜ、高校生や大学生を中心に勧誘するかわかりました。
とくに高校生は、強引な勧誘に会っても、警察に届けようということをあまりしないからです。
それを知っていて、この教団は高校生を中心に勧誘します。
私も高校生時代に、勧誘の被害に合いました。当時カトリック系の学校に
通っていて、ブレザーに十字架のバッジをしていたのですが、とられて捨てられそう
になりました。
彼らからすると、「紹介してあげている」という思いの一辺倒で、うそをついて
呼び出されて、それでも最後まで時間を費やして聞いてあげているという、こちら側
のことは全く考えません。
なので、断ると脅します。
フルネームでわかれば警察に行きたかったです。
私が被害にあったのは、新潟産業大学付属高校出身で、近くに住む関口という
女です。
もう10年以上前の話になりますが、あの勧誘はトラウマになてます。
この関口、もう解明しているかもしれないけど、気をつけてください。
523 :
神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 20:47:40 ID:PbVMfGQU
ゴミ捨て場は必要だ
524 :
神も仏も名無しさん:2009/02/21(土) 20:53:25 ID:Zf7WXQ6v
携帯厨が約一名
>>519 大丈夫です。あと数年後には次男坊の代になりますから、
自然と衰えます。
526 :
神も仏も名無しさん:2009/02/22(日) 19:52:55 ID:IvenZJyl
また、似たような団体出てくるって
気にすんな
ちょっと愚痴っぽいこと書かせてくれ。
今日、バイトが終わった後に顕正会のヤツに出くわした。
何年か前にそいつから勧誘された時に、
話を聞かされるのが反吐が出るほど嫌いって言ったのにまた話しかけてきた。
無視すればよかったけど、卒論のネタになりそうだからって反応するんじゃなかった。
こっちの話を聞かないで自分のことしか喋らないから会話にならん。
しかも、信じてないから現在国全体に罰が下ってるとか言い出す始末。
今の不況が信じてないから起きたとか言ってくるから、
「じゃあ(論理的に)証明してみろ」って言ったら「だから今起きてるじゃん!」としか返さない。
後付けでどうとでも言えることを力説されても…。
会話が成り立たないし、具合も悪くなってきたから無視して帰ろうとすると、
「言い返せないから逃げるの?」とか言われた。
今日、改めてこいつと宗教が嫌いになった。
会話ができないくせに、言い負かしたと勝ち誇る。
少し時間が経って感情が落ち着いてから考えると、もう哀れな奴らとしか思えない。
勢いで長々と書いてしまってゴメン。
書いたら少し落ち着いた。
528 :
神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 00:46:32 ID:DfBAOM7S
被害に遭い、ここを見て今ホッとしてます。
見た目普通の子で初めて二人で会うってなって緊張してたんですが、待ち合わせしてお店に入った瞬間に話がこの話題に。
あまりのしつこさに逃げてきました。普通に友達だと思ってたので、ショックで涙が出ました。
目を覚ましてください…
>>527 それは大変だったね。お疲れ様でした。
相手はこちらを見下して一方的に主張してくるんだもん、そりゃ疲れるよね。
自分も心が落ち着くまで少し時間がかかったよ。
でも、あなたの言うとおり、可哀想なのは顕正会の信者のほう。
人格を疑うような態度や言動は、これらのスレを見るだけでも良くわかると思うし、
それに対する反省や謝罪の言葉は一切なし。
マインドコントロールってホント恐いよね。
あなたは、いつまでもそんなものに振り回されずに、早く元気になってね〜!
>>528 普通、友達と二人で会うっていったら、自分に好意を持ってくれてるって思ってうれしくなるよね。
それなのに、今まで「普通」だった人がいきなり豹変して、地獄だの何だの言い出されちゃたまんない。
こんなこと言いたい為に私と接触してきたの?って。
それが親しい間柄の人だったら、尚更ショックだよね。お気持ちお察しします。
私も、あなたと一緒に願います。顕正会の信者よ、目ぇ覚ませ!
531 :
神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 10:25:32 ID:DfBAOM7S
>>530 ありがとうございます。人間不信になりそうでしたが、少し落ち着きました。
>>531 彼らは人じゃない、浅井教祖のクローンだよ。
クローンの戯言は信じられなくて当然だ。
533 :
神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 21:53:02 ID:wKAW54Gs
ヘルパーの資格取得の説明会で、一緒になった主婦に声をかけられました。
折角、同じ介護に関心を持つ人に出会えたと思って話を聞きに行ったら、全く介護の話は出ず、
他にも人が来て、結局顕正会の勧誘でした。
こっちは真面目に介護の話を聞きたくて行ったのに、
凹むというか、帰ってみると何よりもあの場を勧誘に使われたのが腹ただしい。
最近は入信数を2〜3ヶ月ごとに集計しているようで、今月は12・1・2月の
ノルマ最終月ですから、なりふり構わない勧誘のようです。
次の締め月が4月、8月、11月だったかな。
それぞれの月の後半はノルマ達成のため上から激しい言葉が飛ぶようです。
5月は新聞購買の活動があるし夏には男子部大会があるから、勧誘激化が予想されます
ので注意してください。
嫌な事や辛い事があった時は、特に気をつけたほうがいいね。
536 :
神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 00:29:04 ID:oe057myO
>>534-535 数日前に行ったバイト先で変なババアに勧誘されそうになった。
過去にも被害に遭っていた私はその勧誘を断ろうとすると
相手は人の話などに聞く耳持たず「日蓮証人に逆らったからバチが当たったんだ」の一点張り。
「道場に行ってビデオ見れば分かるから」ってしつこく言われた。
人の弱みに漬け込んで強引な勧誘するなんて許せない。
バイト先の人が会員だった。番号交換しちゃって、勧誘もされたけど入らないからって言ったのに電話くる。しかも深夜とかにも‥この間着信中ボタン押しちゃって、例の話がはじまり… 続きます。
>>537です。長くてすみません。‥で、宗教は人に押し付けるもんじゃないし職場で勧誘は犯罪だ、と言ってみた。するとヤツは宗教の勧誘や信者への差別は法律に基いて裁判にでも出来るとか言ってきた。差別なんてしてないし、これ脅迫じゃない?
昔は仏教や日蓮教学に詳しい人がいたけど、今は少なくなっているみたいです。
また、学ぶことについて推奨されないどころか、いらないといった雰囲気です。
だから罰で脅すとか、良く分からないけどとにかくすごいとか変な風になってきている。
説明することも理解してもらおうとすることもしないから、ビデオを見てとか言うのでしょうけれど。
あのビデオ見ても、分からないですね。
会員も分かっていないんじゃないかな。
人の弱みに付け込んでというのは、ゆすりたかりと同レベルかもしれません。
>>538 会員は信教の自由を曲解していますね。
信じる自由布教の自由もあるけど、信じない自由断る自由もあるのに。
勧誘の自由だけが優遇されるわけが無いでしょうに。
行過ぎた勧誘は強要罪に抵触します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A6%81%E7%BD%AA >宗教の勧誘や信者への差別は法律に基いて裁判にでも出来る
まず立件できないから裁判は無理じゃないかな。
やるとしたら民事だろうけど、宗教思想に介入しないから判決は出ませんね。
だいたい会員だって一般人を差別し上から目線で語り、地獄に堕ちるとか言ってるし。
(法的には地獄に堕ちるという言葉自体は、脅迫罪ではありませんが)
思い出したが、病院とかの外で待ち構えていることがあるようだ。
知り合いの女性が交通事故で病院に行ってその帰りに顕正会員
に誘われてそのまま入信しちゃって、洗脳されました┐(´д`)┌
場所は金沢市でしたね。
不幸な人を鴨っているってのは本当のようですね。
悪いことが起きた、悩みがあると聞いた時の会員の目の輝きが違いますからね。
人の不幸を待ってましたとばかりに、だから入信しなさいと折伏フラグが立つようで。
創価板にナイスな書き込みがあったので引用します。テンプレにしたいくらい。
------------------------------------------------------------
仏罰
創価学会、日蓮正宗、顕正会が対立教団員、批判者、勧誘対象者などの
不幸な現象を呼ぶ言葉。
地獄
創価学会、日蓮正宗、顕正会で対立教団員、批判者、勧誘対象者などが
死後に行くとされる場所。これといった不幸が見当たらない人がいることを
説明するために要請される概念。
------------------------------------------------------------
只今ポリテク(短期職業訓練)に参加中の者です。
授業が始まってすぐ打ち解けてきて、みんなでメールアドレス交換しました。
それから数週間後の土曜日、ある女子が「ご飯食べに行こうよ〜v」とメールで
誘ってきました。普段の昼食も一緒にわいわい楽しくしていたくらいなので、
「いいよ」と二つ返事で行く事にしました。
我が家のそばまで迎えに来てくれるというので、彼女の車でファミレスに行きました。
暫くいつものように世間話などしていますと、ちょっと暗い話になってきたので
「そういうことはみんなあるよ」「あなただけじゃないよ」「悩みはみんなあるよ」
「私だって似たようなことは云々」等と励ましてしまったのが運の尽き。
「実は……びっくりしないでね」
なんと顕正会の信者でした。
カムアウト後は饒舌折伏人間に豹変。目つきも違ってきました。
「このお経は薬なの」
「このお薬を●ちゃん(←私のファーストネーム)飲んで欲しい!!」
「一日15分の時間を作ってやりましょうよ」
「このおかげで、私こんなに元気で明るくなったの!」
「不治の病が治ったの」
「顕正会の成人式にも行ったよ!」
「他の宗教は毒なの!他の祈りは毒なの!!」
「説法会(?)にも行ったよ、ナントカ様のお話はすばらしかった」
「日本をよくする為に南妙(略)しましょう!」
「知り合いが亡くなった時、死後2時間は耳の器官の機能が残っているっていうから
必死でお経を唱えたら、その方の肌がみるみる白く血色が良くなって、死後硬直もなく、
生きている頃のような柔らかさになったの。何人もの男手で担がなければならない
死体の入った棺が二人でも軽々と持ち上がるほど軽くなったの。そういうふうに
肉体が軽くなるのは成仏した証拠なの」
( Д ) ゚ ゚
「●ちゃんと一緒に、拝みたーい」
お断り申し上げましたが、最後の最後に冊子押しつけ攻撃されました。
自宅を知られなかっただけいいか……。
病気がちだったので病院前や病院そばの停留所なんかで他カルト(真光や神慈秀明会)に
掴まることもしばしばだったので格別折伏そのものに驚きはしなかったけど、
仲良しさんと思っていた子がバリバリ傾倒している姿には退きました。
どうでもいいんですけど、この宗教って原理主義的に悪や毒と他宗教を貶めますね。
ところで、こういうのってハロワや受講先の講師に知らせた方がいいんでしょうかね?
>>544 >ところで、こういうのってハロワや受講先の講師に知らせた方がいいんでしょうかね?
プライベートな話ですし、信教の自由から微妙なところですね。
受講先での勧誘や迷惑と感じる人が増える場合は、ハロワや受講先の講師にクレームを入れた
ほうが良いです。
他にも被害者がいる場合も多々ありますので、他の友人にこんなことがあったと話をしてみて
注意喚起してみると良いと思います。
多分他の子にも勧誘していると思います。
>死後2時間は耳の器官の機能が残っている
これも新たな珍説です。びっくり。
どっからこんな話が作られるのだろう…
>>545 ひとまず様子見してみます。
ただ自分以外にも何人かとメルアド交換していたので、その子たちにはそれとなく聞いてみようかな……。
> 新たな珍説
入信して6〜7年の女子部?の子なんですが。
どこでできたのか知らないですがw、この話をした時の嬉々とした表情には驚きました。
ちなみにその知り合い(信者かは不明)の耳元で2時間唱え続けていたそうです。
なむみょう法華経ってな〜んの薬にもならんよ
>>546 >その子たちにはそれとなく聞いてみようかな
そうですね、とりあえず周りの状況の情報を得たほうがいいです。
被害者が多いようなら団結して相談や策を考えられますから。
>耳元で2時間唱え続けていたそうです。
怖い!
顕正会ってそんなことしてなかったような気がするけど。
どうも又聞きの話が膨らんでいるような。
そういえば死体の入った棺てのも怪しい。
持ったこと無いだろうと。
空の棺でもけっこうの重さがあるのに。
XfxspWI9ですが
>>548 > 顕正会ってそんなことしてなかったような気がするけど。
部会の一部での流行?か何かなんでしょうか。
催眠で幻覚でも見ていたんじゃないか?と突っ込みたくなりましたよ>みるみる白く・成仏で軽く
>>544 >死後2時間は耳の器官の機能が残っている
いわゆる臨死体験と混同している。
てかまだ死んでない人の耳の機能とごっちゃになっている。
この悪徳宗教なやつらは、交通事故やガンになっても、罪障消滅とか
思えるの?
早く破防法などで、解散させてもらいたい団体ですね。
こちら四国です。この一週間の間に高校生の被害が多発しています。
勧誘に時期はあるのでしょうか。
質問させてください。
5年程前に同じアパートのおばさんからしつこく勧誘され断ったのですが
家に呼ばれていたものだから早く帰りたい一心で、数珠代¥500を投げて
「これで一切関わらないでくれ、また誘ってきたら警察に通報する」と
捨て台詞を吐いて帰りました。
しかし数珠もいつの間にか持って帰ってました。
しばらく見えない場所にしまい込んでいて、最近荷物の整理をしていて出てきたのですが
捨てても構わないのでしょうか。
捨てるのが怖いと思うと奴らが言ったことを自分が信じているようで、
それも頭にくるのですが…
552です。
>勧誘の時期はあるのでしょうか。
534で解決いたしました。失礼しました。
554 :
神も仏も名無しさん:2009/02/26(木) 17:20:32 ID:uD7rphsR
>552
金払って持ってきたんだから、数珠はあなたの持ち物。
その数珠を捨てようが焼こうが埋めようがあなたの勝手です。
>>552 日本では数珠は念仏や真言を唱えた回数を数える時、一珠ずつ繰って数え
たのが鎌倉時代に一般にも広まったようです。
ルーツはインドらしいですが、西洋に伝わるとロザリオとなり同様の使われ方
をすることがあります。
日蓮系の数珠をすって音を出すのは祈祷の意味のようです。
宗派により使用方法に違いはあるけど、基本的に道具です。
道具が功徳を与えたり罰を与えるわけがありません。
信仰している人には意味があるのでしょうけれど、そうでない人には葬儀の時
黒い服を着るのと同じく儀礼的な道具でしかありません。
一般の礼儀として数珠は使われるけど、多くの葬儀はあの数珠じゃないから
必要の無いものは処分しても問題ありません。
ここに書いてる人たちって
創価学会の人が顕正会の評判を落とす為に書き込んでるの?
顕正会の人が「ネットでの顕正会への誹謗中傷は全部創価学会の人がやってる」って言ってたけど
どうなの?
557 :
ひよこ:2009/02/27(金) 04:50:09 ID:bmghMbmP
すみません。スレ汚しおk?
俺親が創価学会でさ
必然的に俺も創価学会な訳よ。
まぁ俺は全然信心してないわけで、宗教ってのもよく分からんのやがな。
どこかで俺が創価ってのを聞きつけたか、今日顕正会の人たちが家にきてさー(最初は創価学会って言ってた)
とりあえず家に上げたんだが。
よう分からん宗教的な事言ってきたん。
そいつら態度はよかったんだが、話しが意味わかんねーの。
だから実家の住所教えて親父と話してくれって言ったわけ。
それでも帰らずに1時間くらい居座ったから、眠気&ウザさでぶち切れちまって、3人とも力ずくで外に放り出し。
相手も喧嘩腰になったから胸ぐら掴みながら脅し文句言って、実家に行けって言ったら帰って行ったのさ。
んで親父にそっちに変な奴ら行くかもって電話して、顕正会って奴らって知って。
バイト帰ってきてネットで調べたら、ひどい事する連中らしいじゃん。
実家は、お袋と親父しかいないから
もしもの事があったら俺のせいじゃん…
親父喧嘩っぱやいから、特に;;
大丈夫ですかね?;;
どうすれば良いでしょうか…?
なんで実家の住所教えたんだろうorz
以上です。駄文すみませんでした。
558 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/02/27(金) 11:45:36 ID:pxSD5m/0
>>556 ここのアンチは皆ガッカイとは無関係の
「顕正会のDQNな勧誘でイヤな目またはヒドイ目に遭った人たち」ですが?
ちなみにイケダもコウメイの選挙乞食も新聞押し売りも大嫌いですが?
目くそ鼻くそだしww
>>556 創価学会とは全く無関係だとしても、正宗か他の宗教の関係者ってことは、あり得ないか?
ただのオカルト好きがここに一匹いる。
オカルト趣味持ってる奴を敵に回して偉そうに言ってる
排他的な宗教団体があるんだけど、独善と高慢さが
犬症会とそっっっっっっくり。
嫌いな団体からの勧誘を撃退する為にしっかり情報収集
させてもらってるよ。
>>557 あなたを勧誘するために両親のところへ行くというのはありえないし、話の
状況から強く拒否されたのでもう来ないと思います。
心配なら両親に喧嘩をしないように言っておくぐらいではないかと。
562 :
ひよこ:2009/02/27(金) 16:09:13 ID:bmghMbmP
>>561 そうですか^^
なら安心しました。
どうもありがとうございました。
563 :
552:2009/02/27(金) 16:57:45 ID:q7xlnMTJ
>>554さん、オヤジさんありがとうございました。
2度目に勧誘されたときは幼馴染だったので、さすがに面白くなって
オカルト系の話を出しました。
亡くなったばかりの祖父の位牌を処分しろと言ってきたので
自分を可愛がってくれていたじいちゃんが今、ものすごい怖い顔して
そこに立ってるよと言うと
「ギョッ!」とした顔して誰もいない所を見てました。
地元では創価アンチがリアルでもネットでも通じていろいろやってらっしゃいますが
顕正会のことは「何するか分からないから、怖いから」という理由で
悪口を言うときはコソコソしているのが現状です。
>>548 その後、たまたま会話の中から、自分込みで4人ほど勧誘被害に遭っていたと
判明しました。クラスの2割。
ここ2週間くらいの間に「相談がある」「一緒にお茶したい」など嘘をついて
ファミレスに呼び出すを繰り返していたようです。
幸いなのは全員が断り切ったことかな。自分も冊子突っ返しました。
>>563 四国付近だと、高知が会員3万人、愛媛、広島がそれぞれ1万人と周りの県の千人〜4千人
に比べ激戦地になっているみたいです。
創価アンチすら恐れる顕正会とは…
たしか高知には強烈な部隊がいると聞いたことがありますね。
>>564 やっぱり他の人も勧誘していたのですね。
被害が広まらなくて良かったです。
勧誘され数人が入会するとネズミ算的に広まってゆきますから。
たった一人のために迷惑な話です。
幸いに会員が増えていないから、今の状況なら自然と口コミで広まって被害防止になるので
はないかと思います。
高校では先生が気が付いた時には、クラスの半分近くが会員になっていたと言う話もありますから。
最初は「運がよくなる」とか言い出してきて、おまじない程度の認識で最初やってみないとか言って誘われるのですが・・・
常識者ならおかしいと気がつくところですが、占いとか好きな人はちょっとやってみようって感じではじめる人が居ます。
大変危険です。
宗教と言うのは気がついたらどっぷり嵌っていたって事でしょうね。
顕正会の場合は悪いことが起きて嵌ってしまうことが多い見たいです。だから、「罰が出る」とか「悪いことが起こる」
などとしつこく言ってきます。
勧誘を受けた私は会員が知り合いだったけど、ノートに書かれていることを朗読するだけの勧誘だったのですが、恐らく
地域ごとに若干違いがあるのと思いますが、勧誘マニュアルってのが作っていてそれに書かれている事を言って勧誘していると思われます。
その中で、勧誘を断ると「交通事故に遇う」「怪我や病気になる」って事を言ってきました。半年以内という期限付きだったのです。
私の場合は半年以内に東京や温泉や沖縄旅行に行きましたが何も起きませんでしたが、
もし、交通事故なんかに遇った場合は「顕正会の勧誘」に引っかかる人がいる可能性があります。
信じてしまう人がいるからです。
顕正会員の勧誘は数撃ち当たるって感じでやっていますから・・・、
勧誘している側は洗脳されているから操られているだけ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
予言めいたことを言われると、人間誰しも怖くなりますね。
あとやつらの情報網もすごい。
狭い町なので当然かもしれませんが
離婚したとか、子供が不登校だとか、暴力を振るうとか、交通事故をしたとか
誰に聞いたのか知るのが怖いくらい。
私の友人である若い夫婦が勧誘された話。
旦那さんは現代の医学ではまだ解明できないという癌に冒され
奥様は息をひきとるまで自分をしっかり持ち看病しました。
闘病の間はごくわずかな親類友人しか知りえないことだったのに
大変な時期に病院で奥さんをつかまえ勧誘。
「お医者さんに見離されてるんでしょ?
これを信じて続けると治るから。
こうやって私と病院で偶然に(本当は違う)会ったのも運命なのよ。」
神経を逆撫ですることにかけては天下一品です。
>>567 その前にあなたが、その悩める夫婦のために何をしたら良いか考えようぜ
顕正会の勧誘云々の前にさ
>>568 とりあえず「神経を逆撫でするような行動」だけは絶対にやらないんじゃないか?
570 :
神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 10:58:11 ID:rYf807aV
ミツミ電機の杉山はまだ必死に勧誘しているのでしょうか。
大学の友達に「近くまで来る用事があって、暇だったらご飯たべよ」って呼ばれて、行ったらこの宗教の勧誘だった…
2時間くらい罰がうんぬん説明されて、冊子貰って帰ってきたんだけど、食事の後なにもすることなく別れておしまい
ほんとに勧誘の為だけに呼び出したんだなーと思って、なんかすげえ怖いしショックだ…
今まで一緒に遊んだりしてたのに、私の事そんな目で見てたんかな?
これから後3年近く一緒のクラスなのにどうすればいいんだろう…
せめて他の友達に教えてあげたほうがいいんだろうか
年賀状のやりとりしたし、怖いよー…
573 :
神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 12:00:22 ID:Q4TLf/KH
沖縄の者ですが、どこに相談したらいいかわからずここに書きます。
同じ社宅で出会う奥様と仲良くなり、メルアドなども交換し普通にママ友ができたと喜んでいました。
話も合うしこれからも仲良くしたいと思っていて、ランチに誘われた為に行って来たんです。
ランチでは世間話をして、楽しく食事を終えた帰りに
「これを始めて私幸せになったから、貴方にもぜひやって欲しい」と誘われました。
とりあえず冊子をもらって「お金はかからない」「沖縄には3万人信者がいる」等聞いて、
その場では強引な勧誘なども受けませんでした。
他の方よりずっとソフトな勧誘で、
ほぼ冊子をもらっただけで具体的に何をするのかもわからず
どういう団体かをネットで調べてここに来ました。
社宅ですし今後もお付き合いはしたいと思っていましたが、
もし勧誘が激しくなるとかであればもう関わらない方がいいのでしょうか?
説得しようと思っても、「創価が言っているだけだ」と言われそうで…
こういうソフトな勧誘を最初に受けて、段々激しくなっていくものなんでしょうか?
もらった冊子は日本は必ず滅ぶというもので、
中を読んでみてもさっぱり意味不明でした。
日本は罰で滅ぶみたいな事は読み取れましたが・・・
お経唱えて何で救われるのかの説明書いてないし仏法についても具体的にはかかれてないし・・・
また一緒に食事しようね!って言われて次は断るべきか悩みます。
同じ社宅の人に聞いてみたほうがいいのかなぁ・・・
>>573 こういうソフトな勧誘を最初に受けて、段々激しくなっていくものなんでしょうか?
はい。そうです。
お金も掛かります。
念のため言っておきますが‥
公安が監視する
国家転覆の恐れのある危険団体です。
沖縄の人‥
ホームシックになっても入っちゃダメですよ。
>>573 うちに勧誘にきた、こちらに越してきたばかりの奥さんは、
勝手にそ友人を連れてきて、私にこう言いました。
「私は今まで子育て等大変で、本当に忙しい毎日を送っていたけど、自分が不幸だなんて思ってもなかったんです。
でもこの友人が、自分が不幸だということに気付かせてくれてくれたんです。
無事に夫と離婚することもできたし、日雇いだけど仕事には困ってません。
私は顕正会に入って本当の幸せを得たんです。」
そして、その友人(私にとってはアカの他人)は私に対して
「仏法に背くと罰が当たる!地獄に落ちる!日本が滅びる!絶対なんです!」
なんて、すごい勢いで暴言を吐いてきました。(仏法の話なんてほとんどなしです)
後に近所の方から聞いた話によると、
その奥さん、引越ししてきた時、自治会長さんに挨拶に来た際、
その友人も一緒に連れてきて、勧誘の話になったそうです。
そして、普段とても温厚な自治会長さんが、
「この地域で宗教の勧誘をするのはやめなさい!」と怒鳴ったとか。
この奥さんの人生、友人という人にメチャメチャにされているの、わかりますよね。
奥さんが欲しかったのは、親身になって話を聞いてくれるママ友だったのでしょう。
でも、それだけのために失ってしまったものはとても大きい。
あなたも、日々の生活と家族を守りたいのなら、ママ友同士の付き合いより、母親としての自覚を持ちましょう。
>>573 状況的に難しい問題だと思います。
社宅と言うこともあり、全てを拒絶するのは難しいかと感じます。
また、今以上強く勧誘しなくママ友としてお付き合いができるなら大きな問題は無いはずです。
顕正会に入信はしないけど変わりなく付き合いましょう、と言った時どう出るかによると思います
ので、そういったところをはっきり言って出方を見てみてはいかがでしょうか。
できれば社宅のほかの人に、その人の評判を聞いてみるといいかもしれません。
宗教抜きで付き合えるなら、それに越したことは無いですから。
個人的考えで、甘いと言われるかも知れませんが。
顕正会は迷惑な勧誘をしている人が多いのは確かですが全てではありません。
常識を持った方も存在します。
常識を持った会員は会を信じているが強引な勧誘はしない人もいます。
ただ、信じているものの話になると「会は正しい」と、そこは譲れないようです。
もし違いをお互い理解して付き合えるなら、無理に拒絶することもないかと。
会員全てがおかしく犯罪的だというなら、脱会した人はどうなのでしょうか。
脱会した瞬間良い人になるわけではないでしょう。
もともと良い人だったけれど、会を信じることで行動におかしなことが起きたかもしれません。
自分達の考えや行動に気づくか気が付かないかの差だと思います。
そういった人で無かった場合は、勧誘や誘いを断るしかないですけど。
578 :
神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 22:37:40 ID:FxwsU55g
会社に居る顕正会の人、幸せ薄そうな人なんだよなー。
その人来てから景気悪くなるし、会社は業績悪くなるし…。
話し聞かされたこともあるが、はっきり拒否して、その後は距離を置くよーにしている。
なんだかマイナスな波動に取り込まれたくないから。
そうですね。
マイナスな波動という感じもしますし、終末思想、現実に悲観的という感じもします。
馬鹿にするつもりは無いですが、幸せ薄そうな人という印象の人はいます。
私自身幸せかと言われれば悩むところですし、いろいろなものにすがっていますので、えらそうに言
える立場ではないのですが、そういった人が宗教に何かを求めるのかもしれません。
宗教が心の支えや指針となる、生き方を考えるといった良い方向に向けば宗教は悪いものではないと思います。
平和活動、ボランティア活動も根底に宗教的価値を持って活動している方も大勢います。
良いことをすれば良いことで帰ってくる、といった仏教の因果的考えから来た道徳なら歓迎です。
日本人の良い部分には根底に仏教思想があることが多いですし、良いものは受け入れられ普及します。
しかし顕正会を含め多くの教団が信者獲得や他宗批判が主になっているのは、何かが違うとのではないか。
個人の向上より教団の発展が最優先となるのは、方向が間違っているのではと思います。
自分を向上させる積極的な行動が信者を増やす活動では…
580 :
神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 01:11:29 ID:wnP8Rt9f
クズカルト
オヤジさんが良いこと言った!
結局、宗教団体ってのは運営するために人集め金集めする。宗教団体の代表者ヌルいこと言ってると人集め金集めが出来ない。だから代表者は暴論で団体を動かす。
『自分の運営する団体は絶対正しい。他の団体は間違っている。』と。
『南無〜』が正しいか?絶対か?はさておき‥
仏法は一つの学問であり学問とは分類するための道具であろう。
例えば
包丁は使う人によっては
おいしい料理を作る為の道具である。
しかし、使い方を誤れば人を傷つける凶器になる。
顕正会の勧誘における暴挙はまるで『おいしい料理を作ってやるからうちの店で食べろ。』
と言って包丁を突きつけている飲食店店員のようだ。
(そんな人は居ないだろうが‥)
おいしいか(正しいか)はさておき‥
本当に仏法が正しいとしても人を脅す時点で間違っている。
道具を正しく使うも悪しく使うもその人次第だ。
頭(代表者)がおかしければその包丁は単なる凶器だ。
仏法が正しいとしても自分には顕正会が間違っているようにしか思えない。
ヤツらがどんなに良いこと言っても
『警戒』するべき。
この世界に絶対など絶対にない。
ヤツらの言う永遠など永遠に来ない。
582 :
連投:2009/03/06(金) 02:00:52 ID:5B4GNGoV
ヤツらの言う地獄があるとしたら是非見てみたい。
今まで地獄の日々を送った。
これ以上の地獄があるのならその地獄を見てみたい。
ヤツらの言う永遠に崩れない幸せなど見たくない。
永遠に変化しないことなど不幸以外の何ものでも無いだろう。
結局
先の事などお釈迦様でもわからない。
顕正ごときに何がわかる?
>>577 その顕正会のママ友と接触しないほうがいいと思う。
今後、上部の言いなりになり、あの手この手で勧誘してくると思う。
付き合っているうちに、親切にされ、借りができたらそれこそ向こうの思うツボ。
それにカルト教団に入ると過去の事を忘れたり、過去の事実をねじ曲げて記憶して人格が変わると言われている。
脱退したら昔の人格に戻るようだが。
>>573 顕正会の言動や教義内容がおかしいのはこれらのスレで散々ガイシュツ
教義についての質問や追求は直接ママ友さんにはしないように!
私より詳しい人が説明してくれるから会館へ行こうよ
↓ ↓ ↓
ビデオ鑑賞 名前を書いて手続き 大勢に取り囲まれる
↓ ↓ ↓
洗脳 何故か入会した事に 脅迫されて入信手続き
…てな事になるから
ママ友さんといえば…
ママ友がママ友を呼びそのママ友の集団で小学校で勧誘しまくり。
ある父兄が学校に苦情を言いましたが、学校側先生関わりたくない様子で
大した問題にもならず。
何年か後…
子供達が高校生になり、再びママ友集団が自分の子供を使って学校で勧誘しまくり。
子供にまで迷惑がかかったと、ある父兄が警察と高校に苦情。
警察はどう言ったか知りませんが、学校はやはり関わりたくない様子だったそう。
現場は学校なのにどうしてでしょう。教師にも信者が多いのかな?
>>585 学校としては信教の問題に積極的に関わりたくな部分もあるかもしれません。
学校内でなら問題にできるかもしれませんが、学校の外及び保護者の活動に学校がどこまで口を出して
いいものか。
グレーではあるが明らかな犯罪、校則違反でないものにどこまで学校が関与できるのか。
特定の教団に対する規制は教育者として思想弾圧にならないかをどう判断するかでしょう。
モンスターペアレントも怖いし、生徒のプライベートな活動も認めなければいけません。
生徒が宗教を学びたいといった考え、あるいはアニメオタクになりたいといった考えを禁止する術はありません。
逆に先生が生徒に布教することも本来できません。
僧侶が学校の先生をしていることがありますけど、学校内では宗教活動は公務員としてもできないはずです。
ただでさえ国旗掲揚や君が代斉唱不起立などで日教組の問題も抱えているわけですから。
思想が絡むと争いの元になるので避けたいのでは。(教員としての仕事も激務だし)
生徒や保護者から相談があれば対処はするでしょうが積極的に関わろうとはしないのではないかと思います。
しかし、夜間外出が増える、勉強に支障が出るなど活動が学生にふさわしくないと判断された場合は指導と
言う形で協力はしてくれるようです。
587 :
名無しさん:2009/03/07(土) 05:49:12 ID:haPW5xJ7
質問です。
日曜勤行?というのは毎週日曜日、必ず参加しなければいけないものなのでしょうか?
>>587 毎週やっていますが会員でなければ参加する必要はありません。
589 :
名無し:2009/03/07(土) 16:06:53 ID:haPW5xJ7
>>558 ということは、会員なら必ず毎週参加しなければいけないということですか?質問ばかりで申し訳ない。
久々に連絡が来た昔の友人に会うことになって
会ってみたらこれの勧誘だった
飲み屋に行かずにファミレスにこだわったり
家族は入信してないとか言い出したり意味わからんから
切れて帰ってきたが
>>589 名無しさん‥おそらくアンカーミス?
さて、あなたがどのような人かはわかりませんが参加しない方が良いです。
Googleなどで調べましたか?(2ちゃんねるでもかまいませんが。)
大抵悪い評判しかありません。
参加しても良いことなどありませんよ。
あまり考え込まず日曜日はゆっくり休んで下さい。
>>590の人、お疲れ様です。ゆっくり休んで下さい。
592 :
名無し:2009/03/08(日) 03:55:47 ID:GwUAiEur
>>591 安価ミスです、申し訳ない。
いえ、私は会員ではないのですが、親しい友人(会員)曰く日曜勤行は絶対行かなければならないというわけではない、とのことだったんです。
勿論私は全く興味はありませんが、そこが気になったものでw
>>589 基本的には自由参加です
勤行や勧誘・ビデオ放映・新聞購読・公布御供養と同様に義務ではありません。
しかし罰に怯え・功徳に飢えた会員はどれも欠かしませんね。
594 :
神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 08:59:28 ID:FzfPr6Gc
顕正会は最高
1 :顕正会員藤崎明:2008/05/16(金) 16:52:53 ID:VJlG0A0V
文句ある奴は電話しろ。
09029713256
今日突然、ある男性知人から電話があった。 「今、○○にいるから久しぶりに会わないか?」という風に。[○○の中に入るのは地名]
その男とは派遣社員をやってた頃に知り合った。でも、会う気になれない。
何故なら、そいつは顕正会員という話があるから。(別の派遣社員にそれを聞いた。その人も勧誘されたらしい。)
詳しく確認してないから真実は知らないけど、これって会わないほうが良いだろうか? 連絡くれとも言われたが、無視している状態だ。
>>595 あなた自身に会う理由がなければ無視するのが一番
ツッコミ入れても相手の耳には入らず、奴等の決り文句を延々聞かされるだけだし
さらに「ツッコミや反論するのはブッポーに興味があるから」と解釈されるので止めましょう。
>>596 やっぱり無視していいのか? じゃあそうしよう。
ちなみに、別の会員らしき人に「ゲーセンとカラオケに行こうよ。」と誘ったら「それらには興味が無いから行きたくない。」と突っぱねられてしまった…。
自分は派遣社員に2回、秋葉原で1回、強引勧誘をされた。
>>597 同じ職場の派遣社員から勧誘されたら
上司や派遣元にそのことを報告しましょう。
たいていの派遣会社は勧誘行為禁止を明文化している筈です。
秋葉原など街頭で見ず知らずの人間から勧誘されたら
「顕正会では街頭折伏は禁止されてる筈だから確認しろ
イヤなら俺が電話して聞くから本部の電話番号と
あなたの名前と所属組織を教えろ」と言いましょう。
見た目じゃわからない会員。 どうやって見分ければ良いの? 「あなたは顕正会員ですか?」ってストレートに聞けるわけないし…。
ちなみに僕が登録してた派遣会社は去年廃業した。 だからもう[派遣先]で会う事はない。
>>500 自身の深刻な悩みがきっかけで入信しようと思った方もいれば、熱心に勧められて、取り敢えず実践してみるかっていう方も多いですね。
今日、彼女とその仲間にガストで勧誘された。
今まで、彼女が会員だったことも、顕正会なんて団体の
存在すらも知らなかったのに・・・
もちろん、断ったけどね。
話の途中で「ごめん、帰る」ってキッパリ言ってやったw
とはいえ、1年以上も付き合ってた彼女と、まさかこんな形で
終わりになるとは・・・
>>601 あんたの根性気に入った。
がんばれ!!
>>599 ストレートにきくのが一番だと思いますが‥。
ただ自分の経験から言うと
顕正会員かどうか見分ける方法は
・見た目は不潔。
・仕事には不真面目。
こういった人物は顕正会員の可能性は高いです。
このような人物にファミレスに誘われたら行かない方が良いですね。
604 :
神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 01:44:22 ID:KuZcFfKs
前にちょっと知り合いになった子に遊びに行くのをしつこく誘われ、友達いないんだろうと会ったら顕正会員だった。
その子はまだ16くらいの子でずっといじめられていたらしく顕正会に入って救われたからあなたにも勧めたいって。まだ若いし素直な子なんだろう。物凄い必死だった。
いじめから脱却したのはその子自身の力だろうにね。何を言っても話を聞いてなかった。もうそれしか見えてない感じ。あまりに必死で少し怖かったのと可哀相だった。
しまいには入らないと悪いことが起こると言い出す始末。そのまま帰ってアドレスも今はもう変えました。一生会うことはないけれど彼女が幸せになれるといいと思う。勧誘はほどほどにね…
さっきのレスに名前入れ忘れてた。
とりあえず‥
>>601に敬礼
(T_T)ゞ
他にも良い女はいるさ。多分。
連投でした。
連投の真ん中になってしまった
>>604の人
お疲れ様でした。
こんな宗教さえなければ友達なれたんかもしれないのに悲しいね。
顕正会員は勧誘の事を『戦い』と言います。
>>604が二度と戦いに巻き込まれませんように。
戦いの無い平和な世の中になりますように。
自分には祈るべき神も仏も居ないけどね‥。
607 :
神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 02:20:00 ID:KuZcFfKs
>>606 ありがとう。あなた優しいね。不幸になるとか日本は滅びるとか二度とその「戦い」に巻き込まれたくないわ…
なんだかいい子だけど精神的に子供っぽくて友達にはなれないタイプかなーと思ってたからそこは大丈夫なんだ。
純粋すぎる故にその子が顕正会に騙されてる感じがして可哀相ではあったかな。
>>607 > ありがとう。あなた優しいね。
いえ、自分はただ少しでも被害者が減るようにと2ちゃんねるに書き込むことしか出来ない元顕正会員ですから。
『戦い』は他にも『折伏』(しゃくぶく)とも言います。
相手の意見を『折り伏(ふ)せる』。
だから『折伏』。
一部の過激な会員は『拉致』という言葉を使います。
自分は幹部の卑怯な手口に呆れ果て辞めました。
辞める時にはストーカー行為を受けていたので
引っ越しをしてクルマも変えました。
悲しいばかりですね。
せめて『戦い』が無くなるように願うだけです。
609 :
589:2009/03/13(金) 00:24:26 ID:3trHMBON
>>608 元会員の方なんですか!
実は、私の本当に大切な異性の友人が顕正会の会員だったんです。
今まで1年以上の付き合いがあったのですが、最近まで全く気付きませんでした。
私はやめてほしかったので説得してみたんです。
すると、後日会おうと言われました。ですが、指定された喫茶店へ到着する直前に、「ちゃんと説明したいから会員の友人を連れていく」と言ってきたのです。
予想通り勧誘されました。
私はきっぱりと断りましたが。話を聞いた感想としては、もはや洗脳されていて説得しようがないなという感じでした…。
その友人とはそれ以来連絡をとっていませんが、何とかできないものでしょうか…。教えてください。
>>609 2ちゃんねるとはいえ元顕正会員っていうのはなんとも恥ずかしい限りですが。
自分は付き合った彼女から勧誘され入信したんです。
半年活動し幹部のやり口が嫌になって退会。
彼女は洗脳されたまま。説得しても洗脳は解けませんでした。
ですので、この質問の答えは自分が知りたいくらいです。
洗脳が強いといくら理論的に説得しても無駄ですね。
むしろ説得を受ければ受けるほど洗脳が解けなくなる洗脳を受けてますから。
今は洗脳が解けるまで待つしか無いでしょうね。
611 :
神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 22:01:29 ID:XeT40kiS
>>609 連投さんが居ないので、私見を言います。
結論として、何とも成らない。無理です。
何故なら、彼にとって、顕正会はあなた以上の存在だからです。
顕正会に入信した為に、家族に深い溝ができた。あるいは、家庭崩壊の危機、離婚した等々。
問題を抱えてる会員は、たくさん居ます。
これって、不幸な事ですよねぇ。でも、顕正会員は、不幸だとは思わない。
自分の信心が足りない。
と考え、益々信心に励み、崩壊へと進む。
精神的満足・安定の為にある宗教のなせる業では有りません。
あなたが、
本当に好き。
この人となら、一生涯添い遂げる。
その覚悟があるなら、時間を掛けて、話し合い、普通の生活に戻せるけど、そこまでの覚悟がないなら、関わらない事です。
中途半端に絡むと、
『ミイラ取りが、ミイラにされる』
状態になる事が、ままありますから。
612 :
神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 22:27:56 ID:XeT40kiS
611です。
連投さん。みえてたんですね。失礼しました。
アタクシ、実はえらい爺でして、創価学会とは50年近く、顕正会とは(妙正講時代も含め)17.8年絡んで居ます。自分は自覚ないし、むしろ、反顕正会なのですが、『会員』らしいです(爆)
絡んでいる。と言うか。
絡まざる終えないのは、親が会員だからです。
アタクシ自身は、小学生の時、ある日、突然目覚め、信心と言うより、創価学会を辞めました。
それからは、大変でした。少しでも、創価学会を知ってたら、想像は付くと思います。
(すみません。続きます)
613 :
神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 22:37:29 ID:XeT40kiS
611です。 その2
やっと親を創価学会から、辞めさせる事ができた。
と思い、安心してたら、今度は、顕正会。
でも、妙正講の頃は、もう少し真ともでした。
名称を変えたからおかしくなった。
親はまだ会員ですが、最近になり、『顕正新聞』の初めての体験発表が、『馬鹿馬鹿しい』と言うように成りました。
親が死ぬのが先か、顕正会を辞めるのが先か。
時間は有りませんがね。
顕正会員としてではなく。
普通の人。として、送ってあげたいのです。
まっ、ウチの親は、マインドコントロール受けやすいので、こんなに永い時間が掛かってますがね。
一度、マインドコントロールされたら、それを周りの人間が解くのは、時間と根気が必要です。
因みに、今は、親子関係よいですよ。ちょこちょこ様子見に行ってます。
マインドコントロールを解く『薬』があったら、アタクシ買います。紹介してくださいなぁ。
>>601さん、
>>609さん、連投さんへ
私も同じようにつらい思いをしました。
今からもう10年以上前になるでしょうか。
オウム真理教が起こした事件が発覚し、マスコミに騒がれていた頃です。
3年以上お付き合いし結婚まで考えていた彼に、ひっそりと活動していたオウムの施設に連れられたんです。(無理矢理ではありません)
別に教義内容に関心があるだけなら、そのままお付き合いしていたと思います。
でも彼はとうやら麻原のことを事件後も「尊師」と思っているようでした。
彼は苦渋の決断で私にすべてをうち明けてくれたのでしょう。
でも私は、「尊師」がおこした事件の真相を見ようとしない彼を、どうしても受け入れることができませんでした。
本当に悩みました。
こんなに素敵な男性、大好きな人。このまま別れても良いのだろうか…
でも人生を共に歩んでいくことは難しいかもしれない、彼を説得しようとは全く思えない…
結局自然消滅という道を選びました。
そんな私にも新たな出会いがあり、今では最愛の主人と可愛い2人の子に囲まれ、
幸せと思う日々を過ごしております。
とうか皆さんにも幸せが訪れますように…
彼女さんの洗脳がいつか解けますように…
昔の彼が今も幸せでありますように…
そして悲しみのない平和な世の中になりますように…
616 :
668:2009/03/13(金) 23:32:59 ID:XeT40kiS
オヤジさん611です。
ここでも、同じハンネにします。
お互い忙しですね(爆)
別板の誤字の指摘ありがとうございます。
ここで、ご紹介頂いたモノは、真もなく自宅なので、PCから覗いてみます。
電車内で、しきりに携帯弄ってる壮年オヤジが、まさか、2チャンに書き込みしてるとは、周りの人は解るまい(笑)
皆さん凄い人生を歩んでますね。
あとは博識なオヤジさんの書き込みには驚くばかりですね。
さて連投ですが不況で無職になりました。
体もボロボロで療養中ですが、何故だか今は結構幸せなような気がします。。
要は気の持ちようですね。自己マインドコントロール(笑)
いつまで続くかなこの幸せと不況は(汗)
顕正会の会長が経済対策をしてくれるわけじゃないし、祈ってもお金になりませんしね。
早く勧誘被害も無くなれば良いですね。
618 :
神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 01:21:44 ID:mXcm4Xi7
>>613 横からすみません。初めての経験発表ってまさか…。
619 :
609:2009/03/14(土) 01:36:25 ID:+GboYvAN
レスくれた方々、ありがとうございましたm(__)m
自分はもう諦めます。何回も説得してみましたが無理でした…宗教なんてなければよかったのに…
>>618 そっちの初体験とは違いますよーw
私は彼の家で偶然発見しましたが、会員になってから自分に起きた良いこと(笑)とか創価学会批判が載ってるだけですよ。
ちなみに演説←?の写真も載ってるので演説の内容をそのまま新聞に載せただけかと。
620 :
神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 01:50:00 ID:mXcm4Xi7
>>619 レスありがとうございます。びっくりしましたーまさか自分の初体験まで発表するのかと!馬鹿な質問してすみませんorz
>>620の想像力にワラタ。
体験発表ねえ。不幸だったのが幸せになったってヤツ。毎回同じようなものだし。
全員最後のセリフが殆ど同じだし。『先生にお答えして参る決意であります!』って。日蓮には?って。
結局先生ありきなんだよな。
幸薄そうな見た目の冴えない奴が「顕正会に入ってから自分は幸せ」
とか熱心に説くのを見ると笑えてくる
教義内容について聞いても「教本」に書かれたことをそのまま
言ってるだけの奴しかいないしw
「現住所」がハッキリしてる奴しか勧誘できないっていってたから
今度勧誘されたらネカフェ難民とか言おうかなって思ってる
623 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/14(土) 11:18:07 ID:c1T69Aif
>>621 ソウカがイケダ教に対して顕正はアサイ教だよなwww
ていうかコイツラお会式=日蓮の命日にしっかり団体で題目法要してるのかw
と詰問すると例外なく火病を起こすのなwなんか変なコト言ったか?
>>613 >妙正講の頃は、もう少し真ともでした。名称を変えたからおかしくなった。 親はまだ会員ですが、最近になり、『顕正新聞』の初めての体験発表が、『馬鹿馬鹿しい』と言うように成りました。
具体的にはどういうことでしょうか?
それに妙正講じゃなくて妙信講では?
625 :
神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 23:03:16 ID:OMkfyoi5
今日勧誘されました。
ファミレスの駐車場で待ってたら3人が乗ってる車が来て。
ファミレスの中で話したのは2人でした。
残りの1人って、私の車のナンバーをひかえたり、車に発信器とかつけてる可能性ってありますかね?
>>625 大変でしたね。お疲れ様です。
> 残りの1人って、私の車のナンバーをひかえたり、車に発信器とかつけてる可能性ってありますかね?
流石にそれは無いと思います。発信機買うお金無いでしょうし。
食事代は割り勘だったでしょう?
627 :
625:2009/03/15(日) 12:58:40 ID:RkI1GPSp
>>626さんありがとうございます。
宗教の勧誘だろうという予想が出来てたので、向こうが2人できたら、ご飯は食べずに飲み物だけで済まそうと決めてました。
なので自分の分だけお金を置いてさっさとお店を出て来ました。
車の件、安心しました。さすがに発信器まではないですよね(^_^;)
628 :
神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 13:14:43 ID:uCPBbhcI
>>627 事情はよく解らんが、勧誘って予想出来たなら初めから行くなよ。
こうゆうのって優柔不断な人がつけ込まれやすいから
629 :
神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 13:26:33 ID:RkI1GPSp
ハッキリ断るために行きました。
何しろ7年越しの誘いでしたから。メールがある度断ったり無視したりしてました。
身バレが怖いので詳しく書けませんが、それなりに事情はあったので…。
でも、思い切り文句言ったし、今後、何かされたら警察に通報する事にします。
ご心配ありがとうございます。
保守
うわぁぁ…義兄嫁&そのお友達にファミレスで勧誘されました。。
やたらお茶に誘おうとするんで、宗教か保険の勧誘だろうとは思っていましたが・・・。
義兄嫁友が熱心な信者さんらしく、長々とお話すること2時間ちょっと。
「試しに一度お祈りだけでも」「ビデオ上映会に参加してみない?」等など言われましたが
拒否して帰ってきました。
義兄嫁&友が「息子が賞をとれたのは顕正会のおかげなのよ!!」とニコニコ笑顔で
話してたけど、それって息子が頑張った結果じゃん!
義兄嫁…頭弱そうとは思ってたけど面倒くせぇぇぇ!!
これからしつこく勧誘されるのかな?
ごめんなさい。。愚痴になっちゃいました。
632 :
3:2009/03/16(月) 20:50:10 ID:y4+k1jQf
オラも誘われまし
ファミレスおごりでした!(笑)
なんか数珠と本みたいなの渡されたけど
帰りに捨てました!(笑)いやー金欠だったから助かった!ありがとう顕正会(^人^)
また飯おごってください!
今日いきなり
前の会社の人から電話きて、週末暇ならお茶しようって言ってきて
適当な理由つけて断りました
辞めてから全く連絡取ってなかったのに…これって勧誘の可能性大ですか?
>>633 顕正会員の可能性大ですが断ったのであれば問題ありません。
断ったのであれば確認のしようがありませんしね。
会員であればまた電話があるかもしれませんし、自宅が知られていれば来られる可能性はあります。
あくまでも可能性と言うところですが。
もし、その人から電話があり、この台詞出たら顕正会員の可能性があります。
『大事な話があるから会って話したい。』
この場合は顕正会員である可能性大です。
注意して下さい。
>>634 633です
レスありがとうございます
そういえば、昨日の電話で大事な話が…って言ってました
ちょっと注意してみます
住所は知らないと思いますが
〇〇の辺りに住んでる、って話をした覚えはあります
それで特定されたりするものでしょうか?
>>635 > 〇〇の辺りに住んでる、って話をした覚えはあります
> それで特定されたりするものでしょうか?
電話帳などで調べたりあらゆる手段で探す人もいます。
あなたの出入りしそうな店などに偶然を装って待ち伏せなどをする場合もあります。
いずれにしても注意しましょう。
危険と感じたら警察に通報しましょう。
今朝、無題、無本文のメールが届いた
以前のアドレスとは違ったけど犬正の奴からだ
近々、大会でもあるのか?それとも集会やビデオか?
>>637 > 今朝、無題、無本文のメールが届いた
それは気味が悪いですね。
> 近々、大会でもあるのか?それとも集会やビデオか?
大会があるとは噂では聞きましたが詳細は知りませんね。
常に何かしらの活動はしてますから常に注意するしか無いですね。
>>637 もうすぐ4月だし
でかい集会みたいなのがあるんじゃないのかな
あと信者獲得のノルマみたいなのが増えるんじゃないの?それに伴って
ノルマあるんだよね?って聞いてもノルマ?何の?って
白々しくとぼけるけどねw
>>639 まあ、大会で大きな会場を借りたりするので人数が集まらないと会場が埋まりませんからね。
本来、大会などは班長以上で無いと参加出来ませんが人数合わせの為に組長、平会員なども参加するようです。
それに辞めた人間にも声を掛けることもあるようです。
> ノルマあるんだよね?って聞いてもノルマ?何の?って‥
彼らの言葉では請願(せいがん)と言う言葉ですからね。
まあ、とぼけてるんでしょうけどね。
ファミレスとか喫茶店に何かしら口実つけて呼び出して
後から上の人呼んで一緒に説得するやり方ってマニュアル化されてる
みたいだね。
二回それぞれ別の人間に勧誘くらったけど手口が一緒だった。
誓願は自らが目標を立て、それに向かって努力すると言う感じですけど実際は
「前回は1人折伏したけど、今回の誓願は何人?」
「同じく1人で行きたいと思います」
「え?1人?前回1人できたんだから次回はもっとできるはず」
「でも自分にはこれ以上は…」
「折伏で大きな功徳が得られるのは知っているよね?幸せになりたいんでしょ」
「じゃあ…2人で」
「先生にお答えする気持ちが云々、先生がおっしゃっているように、もう時間が無い云々」
「…3人折伏で…」
「そう、身命を惜しまずやってこそ先生にお答えすることができる。頑張って誓願を達成しましょう」
表向きは自らの目標設定と言う形にはなっていますが…
新聞とかはもっと露骨で、前年これだけの実績があったからもっと購買しろ、あるいはあなたの班で
○人入信したから○部増と押し付けられます。
入信した人が幽霊会員でも脱会しても関係ありません。
インターホン出たら若い女の人の声がして
なに言っているかわからなかったけど「ポストに入れるから読んでください」
と、言ってたのでとりあえず入れていったのみたら顕正会って書いてありました。
裏にその人と思わしき名前と070から始まる番号(PHS?)そして、
かわいいメルアド(なぜか@docomo)が書いてあったんですが
携帯にメールしたら危ないでしょうか?
宗教に興味があるわけではないんですが、せっかくメルアドもらったしー。。
でもこのスレ見ると怖そうですね。宗教勧誘って。
>>644 布教活動してる女と仲良くなろうとか思わない方がいいよ
食うだけならいいかもしれないけどw
変に純粋な奴が多いから大聖人様(笑)の教えに興味ある振りしたら
アッサリいけるんじゃない?
後が面倒くさそうだけどね
メールのやりとりだけでも楽しいかと思ったんですが、
触らぬなんとかになんとかですね。
そっとしておきます。
647 :
神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 13:32:08 ID:VKyzNYLN
>>646 やめて正解だよ
所詮数集めの一人としか見られてないから
ちなみに貴方が入信したとしても男子部に紹介して、後はほったらかしにされるよ
「貴方は男子部に引き継いだんだから、後は男子部から指導を受けてね
でも貴方が女子を入信させた場合は、その女子は私の組織に入るから女子もどんどん入信させてね」
↑
こういう意味のことを言われて終わりになるよ
なるほどー
649 :
神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 16:59:47 ID:B/qAgT8N
>>642 自己啓発セミナーのエンロールメントと全く同じだなw
>>640 人が足りないなら小さい会場借りれば良いじゃない
651 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/18(水) 19:04:17 ID:jvkYjVjr
>>649 3万人集会とか動員人数をぶち上げているからそういうバカなことをする。
実は1万6千人が収容人数のハコでもねw
不都合な頼みごとしたりするとキレたり
嫌がったりするんだよね…平気でこっちの都合無視して押しかけて
きたりするくせにさ
うざいあいつらを心の底から傷つける言葉は無いものだろうか
仏法を批判しても「かわいそうな奴」って思うだけみたいだし
>>652 あなたの気持ちはとーーーーーーーーってもよくわかるが
相手になって悪口を言い返す事は 相手と同じだけレベルを下げることだと思う
ひたすらスルーが一番いいんじゃないかな
それと本当に「かわいそうな奴」なのは
マインドコントロールされて良識すら判断できなくなった顕正会員のほう
きっとその人たち、皆から嫌がられていると思うよ
それだけでいいじゃない
>>649 エンロールメントとは聞いたことの無い言葉だったので調べてみると凄いですね。
エンロールメント・マネジメントとなると意味合いが違うようですが、「自己啓発セミナー エンロールメント」
で検索するとこれはやばいんじゃないかと感じます。
人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/mobile/1158815174 自己啓発セミナーの問題点と対処法 from 川崎 妖さん(99/10/25)
http://blackmarket.jp/column/other/index.htm >参加者が罵倒されたり回りの人とトラブルを起こしたりすればするほど、参加者自身のトレーニングになるようになっている
これは確かに凄いしカルト宗教に通じるものがありますね。
顕正会の批判されることが正しさの証明だみたいな。
アンチの批判をまともに受け止めないのは、そうコントロールされているからなのかな。
自己啓発セミナー自体が宗教的だしマルチ商法などと影響し合っているのかも知れません。
悪質業者が従業員にノルマを課し大々的に行う販売活動を折伏大行進と自ら呼ぶこともあるそうですし。
マインドコントロールと悪しき勧誘システムは多くの問題を生むようです。
>>645 >食うだけならいいかもしれないけどw
股開いて勧誘してる女はヤバイ病気とか持ってそうw
>>654 オヤジさん勉強になります。
一番上にあったペットボトル○弾を見てしまった‥(笑)
もちろん真似はしませんが。
失礼、自己啓発セミナーですね。昔、就職した会社でやっていた『地獄の特訓』に似てますね。3ヶ月で辞めましたケド。
地獄のような会社でしたね。
スレ違い失礼。
>>655 宗教やってる女って股緩いイメージがあるし
実際そうだった。なんでなんだろう
たまたま、そういうのに出会ったってだけじゃないの?
初めまして。長文失礼します。
去年の末に勧誘され、半ば強制的に入信してしまいましたが、退会しました。
入信後にネットで顕正会を調べたところ、カルト宗教と判明。
今年に入ってからは、私生活の多忙を理由に日曜勤行や御書講義などの参加を拒否し、メール等も返信せず距離を置いていました。
このまま自然消滅を期待していたのですが、考えが甘かったようで、自宅にまで押し掛けて来るように。
さすがに我慢の限界を越え、ドア越しに迷惑だと告げたあと、相手に退会の意思をメールで送り、着信&メール拒否しました。
心配なのは自宅を知られてしまったこと…。待ち伏せ等されたら110番も考えています。
戦いですから
体と言う武器を使う人も居るでしょうね。
先ほどのスレ違いの話ですが‥
思い出してみたら
『管理者養成学校』の地獄の特訓の真似ゴトのようです。
40万円払って40km歩く、行動力基本動作10ヶ条を覚え全力で言う、セールスガラスを全力で歌う‥など。
宗教と軍隊を合わせたようなモノですね。
>>656 名前が連絡になってますが連投の間違いです。
>>659 大変でしたね。
いざと言うときは警察に電話しましょう。危険な場合もありますから。
昨日の夕方やられたわ。
大宮駅のファストフード店。まさにどんぴしゃ。
久方ぶりに会った小学校時代の同級生のあんな姿見たくなかったねぇ・・・。
あまりのショックで寝れないわ。
家庭や学校生活が上手くいかないのに付け込まれたんだろうな。
かわいそうにねぇ。でもいつか目を覚ますことをマトモな神仏に祈るくらいしか出来ないよ。
チラシの裏で申し訳ない。あまりにもショックだったんだ。許してけろ。
昔埼玉県内で軽作業の派遣バイトやってた時期があるんだ
たいして親しくないのにアドレス交換しようよって話しかけてくる奴は
100%コレの勧誘だった。
7人ぐらいに遭遇したわけだが、どいつもこいつもマニュアル通りw
突っ込みどころが多い。勧誘ならうまくやれよ
アド交換直後から、今度どこかに遊びにいこうよって誘いが執拗に来る
OKすると判で押したように皆「大宮駅」を指定してたなぁw
大宮駅に行くと「友達も一緒なんだけどいいかな?」
(メールでは友達のことについて一切言ってない、不自然過ぎw)
明らかに友達に見えない人wが合流すると喫茶店に移動
どうでもいい話を5分ぐらいした後で、「顕正会って知ってる?」
今までとうってかわって熱心に話だして引いた
適当に乗ってるフリするとこの後本部のある「大宮公園駅」に
見学でもいいから行ってみない?って連れていかれる流れに。
「遊びにいくって話だったのに勧誘かよ」って一度怒鳴りつけたことあるんだが
意味不明な言い訳するんだよな
このままだと世界が滅んじゃう時に生き残れないよって目を白黒させながら逆ギレされたw
664 :
神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 18:25:46 ID:a8meDvGc
入ったけど何歳から金払わないといけないんですか?
665 :
神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 19:37:15 ID:0jJdrNL6
>>664 金払うの年齢は関係なし
毎年5月に新聞1年分で8500円
年末に1万円〜8万円までの間で払えるだけ
一応、強制でないとされてるが、払わないと『罰喰うぞ』『散々拠点を無料で使っておいて、その程度払えないとは何事だ』などと言われて半強制的に払わせられることになる
まあ、金の面だけでなく早くやめることをお薦めする
>>665友達に騙され勧誘された
でも金払わなくていいなら安心
667 :
神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 20:00:05 ID:0jJdrNL6
>>666 まあ、入会金とかないからね(数珠と経本で五百円くらい払ったかもしれないが)
ただ集金の時期までいると幹部もなんとしても払わせようとするよ
幹部には集金にもノルマがあるからな
居ても悪いことしかないから早く辞めたほうが良いですよ
友人との関係は諦めることになるかもしれないけど、早く辞めないと貴方もいつの間にかマインドコントロールされかねないですからね
>>667じゃあ最低でも1年に1回 一万円払えば済むと言う事?
他の人の話で何十万も請求されたという話があったけど何故ですか?
669 :
神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 21:00:36 ID:0jJdrNL6
>>668 >1年に1万円払えば済むってこと
そういうこと
正直言うと、俺は顕正会で下っぱとして5年くらい活動してたんだよね
その経験から言うと新聞代と年末の集金以外で金の話が出たことはない
まあ、千円程度の本や会長の演説テープ、1部200円の新聞を買わないかとか言われることはあるけどね
勿論、会費なんてのも一切ない
何十万も請求ってのも、まず考えられない。
だから何十万も請求されたってのはガセとしか思えないな
顕正会は勧誘のやり方には大問題があるけど金に関しては、高額なインチキ商品売り付けることもないし、そんなに汚い団体じゃないと思う
670 :
神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 21:21:59 ID:0jJdrNL6
ああ、言い忘れてた
顕正会では何年か前に一国諫暁とか言って1部200円と100円の会長が書いた冊子をばらまいたことがあるんですよ
日本全国に配布するってことで基地害会員の中には、サラ金から何十万も借りた者や車を売ってその本を大量に仕入れて配った会員もいるんですよ
俺も狂ってたから10万円分くらい仕入れて手当たり次第配ったものですよ
それで借金を抱えた会員がいたのも事実ですよ
それが何十万も請求されたって話にすり変わった可能性もありますね
672 :
Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/03/19(木) 21:37:31 ID:kOV3buZH
>>670 あの日本が滅びる、創価が日顕と喧嘩別れした云々のトンデモ本ね。
ウチにも来たよ。
カトリックから改宗する気はないし。
あの本創価の悪口しか書いてなかった印象がある
「日本国民に告ぐ 日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず滅ぶ」を発刊した時の会長の言葉。
>そこで皆さんの力を借りたいんです。全顕正会員に、この戦いを手伝ってほしいのであります。
>どうか、それぞれ力に応じて、或いは30部、或いは50部、或いは100部、或いは200部、自分の友人知人、
>会社の人々、学校の関係者等、じっくりと今から考えて、これをリストアップして、そうして7月16日を期して、
。発送してほしいのであります。
この次期の顕正会の収益事業申告所得額は五億五千万円で創価、明治神宮に次ぐ全国3位でした。
一部100〜200円の本でこれだけの売り上げですから。
もう一つの問題点が、立替です。
あるていどの立場になるとしなければならないようです。
上からは班の会員が10人いれば10部以上の新聞、10口異常の供養金をノルマとしてだされます。
しかし名目上10人いたとしても実際には5人しかいない場合、残りの5人文は班長や組長が引き受ける
場合が多いようです。
その購入した新聞が脱会した人、名簿上の人に渡ることは少なく、抱え込んでしまうようです。
年末の供養金で立替も含めてボーナスが全部なくなったというのも聞きます。
請求ではなく自分からだしたかねですけど、半強制というか払わずにはいられない状況らしいです。
どこかの宗教のように何百万もの金は要求されませんが、真面目に活動する会員にはきついですね。
噂話ですが、克衛氏が現役の頃彼の財布には常に数十万の万札が入っていたとか。
元会員で現在正宗の方のブログから引用します。
http://tadasiisyuukyou.blog.shinobi.jp/Entry/18/ 引用〜
顕正新聞、昭和62年6月15日号によると 「機関紙の購読料が そのまま全国広布の費用にあてられている。
機関紙の購読料金と財務によってまかなわれている。顕正会の経済面の制度である」と発言している。また
「機関紙と財務だけで今後とも顕正会は広布を推進していきます。他には募財を一切いたしません。」ともありました。
この新聞のわずか2ヵ月後に、財務が「広布御供養」との名称に変えて 金額を五千円以上、八万円までと金額を指定
しているのであります。(顕正新聞昭和62年8月5日号、趣意)これは御供養の精神から外れるものであります。
〜引用終わり。
創価も正本堂の時これが最後、後は金集めしないといっていたがずーと続けているし、金に目がくらんだのか。
職場が同じだった人に偶然会ったら今度ご飯でもと誘われメアド交換
そんなに仲良かったわけじゃないけど若者はこうなんだろなと思って(20代)行ったら誘われた
精神的に幸せになれるんだからいいと思うけど
他の宗教を悪く言うのはどうかと
>>676 顕正会で精神的に幸せになれる人は少しはいるでしょうが、自分達の正しさ証明は他宗の攻撃、
一般世間の不信、見下しですから。
基本、他を攻撃して自分達に引き込む活動は心の平安とは遠いと思います。
他が悪いと宣伝するより、会でこのように幸せになれたという姿を見せれば納得するのに。
勧誘方法、勧誘者の姿からそういったものは感じられ無いのが残念です。
>>671さん‥
同じ内容の文章をマルチポスト(通称:マルチ)すると嫌われる場合がありますよ。
マルチでROM(読み込み)してる人から
『マルチ乙‥マルチしてるヤツには誰も答えんぞ!』
となる場合もありますから。
回答が早く知りたいと思ってもなるべく避けるべき行為ですよ。
とりあえず
>>671さんの心配の種が減って何よりです。
>>676 他宗教を批判するとは頂けないと思われているので、あなたはいい人みたいですね。
でも、彼らはあなたのような誠実で良心的な人を騙す事に長けてます。
「これだけ熱心に説得してくれるのに、なんだか断ると悪いかな?」と思わされると、向こうの思う壺ですよ。
気を付けてね。
顕正会の奴ら・・・同じ職場にいるんだが何度断っても何回断っても勧誘し続けてくる・・・しつけえwww
しかもあげくの果てには仕事中なのにも関わらず勧誘とか・・・マジ社会の常識ないなこいつら
自分の中でのルールは社会のルールではなく宗教の中でのルールですか、バカ丸出しwwww
681 :
神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 08:12:46 ID:vPF93kT+
以前仲良くなった人と飯を食いに行ったらいきなり勧誘されました。
それから少し人間不信。
あんまり親しくない人と飲みに誘われたりすると疑ってしまう。
見分け方なんてないですよね?
たしか日曜だったかに集会があるらしいからその日がいつも埋まってる人は
怪しいくらい?
682 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/23(月) 13:42:00 ID:oVsrQKHd
>>681 参考になるかだけど顕正会は「酒席での勧誘」を禁止しています。
誘われたら酒を飲む飲まないにかかわらず「居酒屋」か「バー」を
指定しましょう。誘ったにもかかわらずイヤがったら怪しいです。
>>682 本人は良かれと思って布教活動していると思うが、もし騙すつもりと確信してたなら、相手を酒で酔わせたほうが入信させやすいと思うけどね。
まかり間違ってファミレスで会う約束をし、勧誘話されたなら、アルコール類を注文すればいいのかな?
684 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/23(月) 17:27:48 ID:oVsrQKHd
>>683 ファミレスだと「会わせたいヒト=顕正の指導役」が来るので
その方法だと会館に酒を飲む前に連れ込まれますw
かたくなに酒席を要求したほうがいいです。上手くいけば
誘ったコト自体がナシになります。
685 :
神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 05:19:16 ID:r3HJM1pQ
>>682 なるほど酒席での勧誘は禁止なんですね。それは知らなかったです。
酒席での勧誘どころか、酒飲みながら講演する会長がいた創価学会とはエライ違いだな
>>681 人間不信と宗教勧誘はまた別の問題
週休勧誘じゃなくたってそんな人間不信になるような事は日本中何処にでもある
みんなそんな心の中の自分と相手と戦って生きているんだ、お前だけじゃない
人間疑わないでまずついていってあげたらどうかな?
それで宗教勧誘だったら即興味ないからといって断って帰ればいいだけの話しだし
ずっと疑いっぱなしでもそこからは何も進歩しないぜ!
688 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/24(火) 16:17:57 ID:rdhfTmOe
>>687 疑いっぱなしがイヤだから見分けるコツを聞いてるんだが?
その体たらくじゃ、顕正はおろか統一教会・ガッカイ・マルチ
悪徳商法・エウリアン・マンション経営サギから振り込め詐欺
まで引っかかりまくりだが?
防犯意識や危機意識の無い発言はどうかと思う。
日本とてもう「水と安全はタダ」の時代じゃないw
>>688 >>687 は別に間違ってるわけじゃないだろ
日本には信教の自由があり、布教活動の自由もある。防犯意識云々とは次元が違う
690 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/24(火) 20:00:43 ID:rdhfTmOe
>>689 「無条件にリスクを度外視してワケのワカラン誘いについていってもいいじゃん」
など信教の自由もクソもないwまた、宗教勧誘と断らないダマシ勧誘が布教活動など
論外のレベルだw犯罪行為と変わらないような事態を防備するのはアタリマエのハナシだw
ナニが間違ってナインだか?相変わらず低脳だなw信教の自由で他人に迷惑をかける顕正会員乙www
>>687>>689 信教の自由をカサに宗教勧誘の意図を隠して、「騙して」呼び出しかけるのが大問題。
人を騙すような嘘つきが語る救いなど全く信用できない。
>>689 日本には信教をしない自由も保障されている。
信教の自由・布教活動の自由の名の元に行われる騙し討ち宗教勧誘に纏る犯罪、軟禁・拉致・強要罪さらには傷害罪などを繰り返す、国家公安調査庁監視下にある、凶暴な犯罪者集団顕正会から身を守るのは当然のこと。
だから,
>>687が指摘してるように、気に入らんならキッパリ断れば済む話でしょう。まさか、いくら何でも包丁や拳銃突き付けてまで入信迫ったりはしないだろう
このスレでよく出てくる騙し討ち云々ってのも、何だか顕正会員たちに何一つ反論出来ない言い訳に見えてきた。本当に顕正会員の主張を一発で粉砕できる自信があったなら、そんなことで文句垂れる必要はないはずでしょう
>>693 仮にキッパリ断ったとして、あなたたち快く帰してくれる?
一人を数人で囲って「入信しないと地獄に堕ちる」なんて脅迫するんでないの?
だまし討ちで会ったあげくそんなことされたら普通は傷つくでしょ。そんなこともわからない?
「心から信頼できる親友いないでしょ?かわいそうに…さみしい人生だね」
で、一蹴出来ましたよ。
いままで3人くらいに声かけられたが3人ともこれで追っ払った。
効きます。
>>694 >だまし討ちで会ったあげくそんなことされたら普通は傷つくでしょ。
そう思うなら顕正会の主張を粉々に打ち砕くようなセリフの一つでも考えろってことさ!こうしていつまでもグチグチ言ってないでさ
でないと本当に何一つ前に進めないぞ
>>696 >そう思うなら顕正会の主張を粉々に打ち砕くようなセリフの一つでも考えろってことさ!
傷付けられたから傷付け返してでも反論しろ という事ですか?それでは争いを生むだけでしょう。
勧誘される側のほとんどは、自分の信念を顕正会員に言っても口喧嘩になることをわかっています。
あなたたちと喧嘩したくて会ったわけではない。むしろ良い関係を築きたかったから会ったのに。
そんな相手から喧嘩を仕掛けられたらやっぱり嫌な気持ちになるでしょう?
698 :
神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 23:21:17 ID:sLXVSmwc
>>696 はっ?
バカかお前w
一発で粉々にすることなど簡単だし、顕正会関連スレを見てれば顕正会の矛盾なんていくらでも知識として入ってくるわ
ただ会員が、話をすり替える、質問に質問で返す、わけの分からない屁理屈ばかりで会話にならない。
ようするに会員が粉砕されてることを認めないだけだろうが
今まで何人も会員が、ネット上に現われてはフルボッコにされて逃げてることもしらんのかよ
所詮ネットはネット
リアルで粉砕出来なかったら意味がない
っていうか、まずお前が実行してみせろ
700 :
神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 23:38:38 ID:sLXVSmwc
>>699 こんな他人を挑発するような書き込みばかりしていても
人格を疑われるだけだよ
それこそ本当に何一つ前に進めないよ
一応平和を願っている団体なんだから、平和にやろうよ
703 :
687:2009/03/25(水) 00:17:10 ID:7/c5egBm
ちょww俺の書き込みでここまで引火するとは思わなかったww
>>688 お前さんの言いたい事もよく解るよ
とりあえず謝っておく、宗教やってる人とそうでないかの見分け方の違いを聞きたいんだったか
それを無視して俺の考えを押し付けた俺が悪かった、そこは謝っておきます。
で、本題だけど
宗教である人とそうでないかの人との違いは
結論からいうと「ない」
見た目は普通の人間なんだから、解る訳がない
俺の考えではこう
まず疑ってかかる心よりも、嫌なら嫌だとキッパリ断る方が大事だと思うよ
あくまで俺の考えだから100%の答えではないだろうけど
意見あるならいってくれ
>>702 あのねぇ、そっちがだまし討ちで会う約束してるんだから
普通の人が事前に「顕正会」についてなんて調べられるわけないでしょ。
勧誘された後なら尚更。
>>697でかいたとおり。折伏によって嫌な思いを受けたのなら、
そんな相手とはもう2度と会いたくないよ。
>>703 >まず疑ってかかる心よりも、嫌なら嫌だとキッパリ断る方が大事だと思うよ
私は
>>694ですでに意見を述べています
顕正会員はこれらの指摘に対して、否定もしないし謝罪もしません。
ですから被害は(被害を受けたと思う人の数は)拡大するばかりです。
>>694の返事みてみたけど
何か俺が顕正会員みたいな扱いな文章だったなw
俺は別に顕正会員じゃないよw
まずそこから話そうか
>>706 ではあなたは顕正会員による折伏を受けたことがありますか?
その内容を知っての上で
>まず疑ってかかる心よりも、嫌なら嫌だとキッパリ断る方が大事だと思うよ
このような書き込みをするんですか?
そうだよ、それが何か
ああ、ごめん
「そうだよ、それでそれがどうかしました?」
の方が文章的によかったかな
別に宗教の勧誘だなんてそんなに深く考える事じゃないでしょう?
嫌なら嫌だと断ればいいだけの話しなんだし
>>697に対してはどう思いますか?
やっぱりやられたらやり返せ精神?
複数に対して個人で言い返すのには何の抵抗も感じない?
>>710 顕正会は他宗教の事を否定しているからね
初めから他の者に対して否定している宗教は(宗教に限らず人間にも言える事)
同情の余地なし、だって初めから他の物否定してるんだもん
ああごめん、自分の意見いいすぎた
一つずつ答えていきます
>やっぱりやられたらやり返せ精神?
そもそもやり返す事自体しません、断ってそれで終わりです
>複数に対して個人で言い返すのには何の抵抗も感じない?
感じません、初めから他の物を否定している宗教には同情の余地はなしです
寝ちゃったかな?
まあ俺の考えも100%あってるわけじゃないから
もっと色んな人に意見聞いてみるのもいいかもしれないよ
714 :
神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 01:25:27 ID:FuhD8lzj
>>702 バカかよ
顕正会員なんて過去の浅井の嘘っぱち発言とインチキ予言がなんで当たらないの?って聞けば簡単に黙るわw
「浅井先生の発言は絶対なんですよね?
浅井先生が正しいから、その証拠として諸天が浅井先生の発言通りに災害をおこすんですよね?
俺は以前にそう幹部から聞いてますよ
なんで起きないの?
浅井が間違ってるのそれとも日蓮に力が無いの?
どっちなの?」
これだけで顔真っ赤にして黙り込むわいw
まあまあwそんな喧嘩腰になるなってw
そんな事よりちょっと宗教に対する個人的な意見言っただけで
顕正会員じゃないのに顕正会員だと思われた俺涙目www
>別に宗教の勧誘だなんてそんなに深く考える事じゃないでしょう?
>嫌なら嫌だと断ればいいだけの話しなんだし
嫌ならキッパリ断るのは確かに大事なことです。
でもそれだけでは解決できない様々なケースがあります。
先に述べたように折伏されたことがトラウマとして残ったり
女性に対して男性が、学生に対して大人が…と圧力をかけたり
包丁や拳銃を打ち付けられなくたって複数で囲まれただけでも怖いモンは怖いですし
キッパリ断ったのにしつこく追い回してきたり…。
そういった様々なケースを解決する為にもこのスレが存在しています。
>>716 そういう場合は個人で解決できない場合も多い
手段としては学校なら先生に相談、会社なら上司に相談
そうするだけで宗教の奴ら退学・またはクビになるから
どうしてもっていう時は警察で、とりあえず手始めに親に相談するのが一番かな
そもそも勧誘されてからきっぱり断るとか言う前に、顕正会員側が会う前に正々堂々と「顕正会という宗教なんだけどそれについて大事な話がある」と言えばその場で断る。
それをしないから被害者が出る。
卑怯な勧誘してることを正当化することはできない。
719 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 02:46:45 ID:pve01J8X
>>717 そんなコトはこのスレでさんざん論議されてるよw
やれやれwずいぶん威勢のいい事を言うと思えばシロウトかww
カルトの勧誘は「キッパリ断わったり否定する相手は罵倒か人格否定」が
常套手段wこれを複数で行うという卑劣極まりない方法を取る。気の弱いヒトにはツライだろ?
はっきり断わって済むなら苦労せんてw何せ「はじめからダマシ勧誘」のクソカルトだしw
断わった相手は「逆縁」だから入信させればもっと功徳UPなんてキチガイ宗教だから
アンタのトコにも今後またキチガイ来るしキチガイ「先輩」がクソミソ言いに来るぞw
で、アンタの発言に関してだが
「カルト及び悪徳商法は呼び出しに誘い出された時点で負けw」
これは警察に相談してもそう指導される。
誘いに「受けない、応えない、行かない」は基本。
断わるというリアクションの時点で対応が後手になってるw
エウリアンでも引っかかればよく判るよ?
で、アンタの発言もあおって「顕正会員」がイキがったからこうなったんだが?
ちなみにID:wwoe/BLlがソレなw
断わればいいなんてすまさないのは会員が一番よく知ってる。コイツラは相手の揚げ足取りが
何より大好きだからリアル勧誘でもこの手の自己正当化がいつもの手。
アンタみたいな意見を「そらみろたいしたこと無いだろ大げさなんだよw」と
自己正当化・事実矮小化が誘導目的。
アンチはそういう責任回避と卑怯なヒラキ直りにキれてるワケだwお分かり?
>>717 では
>>718の意見についてはどうですか?やはり会う前に顕正会の名を出す義務があると思いますか?
721 :
;;:2009/03/25(水) 08:18:18 ID:Tr4H0u1K
質問です。
友達が会員なのですが、説得してやめさせるにあたって何かいい説得の仕方はないでしょうか?教えてください。
>>721 熱心な間は説得は無理、突き放すのも友情。
いつかやめた時に今の気持ちを忘れずに迎えてあげるのが本当の友達。
>>719 折角の長文悪いけど3行以内で頼む
俺は
>>716さんの答えに回答しただけ
あんたは関係ないでしょ、以上終了ですー
>>720 さあ、それは顕正会員側からの事だから俺に言われても知りません
俺は顕正会員じゃありません、顕正会員じゃないのに義務がなんだの言われても解る訳がないでしょう
ていうか俺からしてみればまず人を疑ってかかる、その精神がわからねー
人を疑って人間不信とか、相当根性捻くれてる奴かなんかだろう、
>>719みたいな
確かに何かしらの事を事前に調べておく知識も重要だしその事は俺も解ってていっている
だけどそれと人間不信とは何の関係もないでしょ、違うかな
>>719さん
これは俺の独り言だから答えてもいいし別に答えなくてもいいよ
>>723 >>716です
昨晩はこの書き込みをした後眠ってしまいました。
会員と間違えられたことをそんなに根に持っているのでしたら誤ります。ごめんなさい。
私が言葉足らずな為にあなたに何を言いたいのかがわかりませんでしたか?
あなたが、顕正会の勧誘なんてたいしたことない、キッチリ断ってしまえばそれでおしまい、という考えでしたので、
そんな言葉では解決できないほどの問題行動を顕正会は起こしており、
顕正会の勧誘の方法については、これ以上の被害者を出さない為にも深く考えるべきだと言いたいのです。
>>719の外道さんの書き込み、関係なくはないですよ。
昨晩のスレの流れを解説しているし、言葉足らずな私の意見を補ってくれているように思います。
私の思いもこの外道さんの意見と同じです。
これ以上私がココにいてもあなたや他の住人を不快にさせてしまうだけだと思いますので去ります。
数回にわたるスレ汚し、すみませんでした。
「キッパリ断れば良いじゃないか」と言ってる人へ。
「キッパリ断れる」人はいいんだよ、何の問題もない。
漏れみたいにその場の空気ぶちこわしても何とも思わない人も大丈夫。
でも色んな事情があって「NO」を言えないように育ってしまった
人って結構いて、連中そういう人に対してはホントにしつこくしつこく
食い下がる。
そういう被害に人が勧誘されてここに相談に来てアドバイスもらって、
ようやく勧誘やその他の事を、雰囲気悪くしてでもキッパリ断る事に対する
「罪悪感(仕組まれたもんだけど)」を捨てられる人も多い。
あなたが出来る事を皆がみんな出来る訳ではないよ。はねつける自信の
ない人が、まず「近寄らない」方法をとるのもアリなんだと、表面だけでも
了承してもらえないだろうか。
ミスった……orz
×被害に人が
○被害に遭った人が
すまんかった。
729 :
;;:2009/03/25(水) 14:49:27 ID:Tr4H0u1K
>>722 そうですか…。わかりました、お答えいただきありがとうございました。
730 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 15:11:45 ID:L4KjElE3
>>723 おいおいwのぞいてみりゃナンダそりゃw
>>703で>意見あるならいってくれ
ってコトだからレスしたら「関係ない」って?日本語がおかしいぞ?
あとねw疑ってかかるじゃなくて「一度イヤな目に遭ったから予防線を張る」
なんだが?アンタも同じヤシが誘ってきたらバカ正直に2度目も逝って同じ目に
遭いたいのかい?
あと人間不信になりそうなら「そうならない方法を取る」のは当然だが?
全て受け入れて耐えまくるドMがお好みなら止めはせんが万人に勧めるべきではないなw
>>730 だってアンタ、俺が
>>716さんに対しての答えに対してアンタが突っかかってきたんだろう
>>703の意見に対してじゃあない、アンタは俺の
>>716さんの答えに対しての意見に突っかかってきた、違うかな?
だから関係ないって言ったんだよ。
で、本題
>疑ってかかるじゃなくて「一度イヤな目に遭ったから予防線を張る」
その事はいい事だと思うよ、頑張って対処の方法考えなさい
アンタも同じヤシが誘ってきたらバカ正直に2度目も逝って同じ目に 遭いたいのかい?
>俺は一言もそんな事は言っていません
>あと人間不信になりそうなら「そうならない方法を取る」のは当然だが?
その事はいい事だと思うよ、じゃあその方法を頑張って考えなさい
話しはこれくらい、俺は宗教に関しては深く考えないしそこまで真剣に考える事じゃないと思ってるから
あなたとは考えが違うみたいですね、考えが違うのなら一生かかっても解りあえないでしょう
俺には俺の、あなたにはあなたの考えがあるんだからそれでいいんじゃないんですか?
以上で終わります、反論あるのならお好きにどうぞ
732 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 15:58:55 ID:L4KjElE3
>>724 アンタも同じヤシが誘ってきたらバカ正直に2度目も逝って同じ目に 遭いたいのかい?
>俺は一言もそんな事は言っていません
おいおいwアンタ
>人間疑わないでまずついていってあげたらどうかな?
それで宗教勧誘だったら即興味ないからといって断って帰ればいいだけの話しだし
ずっと疑いっぱなしでもそこからは何も進歩しないぜ!
同じ相手や知らんヤシでも↑の意見なんだろ?他人に言いっぱなしで
自分はそうではないと?ずいぶん無責任でいい加減だな?
だから
>全て受け入れて耐えまくるドMがお好みなら止めはせんが万人に勧めるべきではないなw
とレスしたんだが?なあ?ココに来るヤシは大なり小なり嫌な目に遭ってんだw
いい加減な あおりとギャク切れに終始するなら2度と来るなDQNw
アンタがいい加減なクセに駄文ばっかタレ流すからだろ?深く考えもし無いで
駄文ぬかしてツッコミ食らえばギャク切れか?だから顕正会員と間違えられるんだよw
>>724 人を疑わずに食事等を楽しむ、相談を受ける予定で会った結果、顕正会の勧誘に遭遇した訳で。
楽しい時間、何事かと心配して時間を過ごすつもりが、告げられていない知らない人まで同席する宗教勧誘であり、断っても不快な言葉をかけられ、帰ろうとしても数時間に渡って入信を強要され続ける…ケースは後を断たない。
予定を無視され、貴重な時間を台無しにされ、嫌な気分で帰宅する…脅すような内容のメールまでくる。
卑怯な勧誘によって人間不信にまでなってしまう「被害者」は多く存在する。
過去スレの中にはしつこい勧誘によって精神的苦痛を負い、病院に通った勧誘被害者もいた。
言葉による脅しだけでなく、暴力にあう勧誘被害者もいた。
上っ面を撫でる程度の無責任な発言や、被害者の感情を逆撫でするような発言は控えるべき。
もはや何処から突っ込みをいれていいのかどうか解らんな・・・
>>732 俺とあなたは考えそのものが違うみたいですからお話することはもうありません
そんな御託並べてるくらいならさっさと顕正会とやらの勧誘の被害を抑える方法考えたらどうなんですか?
そもそもここは俺とあなたとで喧嘩するわけにきたわけじゃあないでしょう
>>733 一応言っときますが俺だって被害者ですよ
過去に俺だって同じ経験ありました、それを解った上で言ってるんです
顕正会っていうのは見た目普通の人間なんですから事前に会員なのかどうか解る訳がないでしょう
つまり対策法はなしって事です
逆に何か顕正会かどうか見分ける方法があるのなら俺が教えて欲しいくらいですよ
>>734 俺が教えて欲しいくらいですよ×
俺に教えて欲しいくらいですよ〇
俺の中では顕正会の勧誘被害を抑える方法は
「自分自身がしっかりする事」ですけどね
自分自身がしっかりしてれば被害なんてないでしょ
それが俺の考えです、ここにいるみなさん方とは考えが違うようなので
どうぞ、お好きなように顕正会かどうか、その区別を見分ける方法でも考えてて下さい
俺は関係ありませんので、では
737 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 20:22:18 ID:L4KjElE3
>>734 なら来るなとwスレタイ読んだか?「顕正会と勧誘被害を考える其の伍」だw
だから防御策なり、予防線なり、見分け方なりレスしてるんだが?
>>「人間疑わないでまずついていってあげたらどうかな?
それで宗教勧誘だったら即興味ないからといって断って帰ればいいだけの話しだし
ずっと疑いっぱなしでもそこからは何も進歩しないぜ!」
↑のような無責任な発言をタレ流してスルーと誤魔化しに終始するなら消えろと。
建設的意見も無いのにグチとギャク切れなんぞイランのだが?迷惑だしw
オマケに「↑の発言は自分自身には関係ありません」と来たもんだwwなんなんだ?
ロクに反論のできん低脳のクセにナニ駄文こいてんだかww
で?アンタ本当に勧誘被害者?1度DQN勧誘食らえば「2度とゴメンだw」と
ばかりに対策を探すのが被害者の常だが?相談者への無責任な発言やギャク切れといい
アンタが被害者とはとても思えんw
738 :
神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 20:58:10 ID:wJtNR56c
あ
>>737 禿同
こんな無責任極まりない発言するバカが被害者な訳ない
無茶苦茶な持論繰り返してスレ荒らすのやめていただきたいですな
740 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/25(水) 22:01:03 ID:L4KjElE3
>>739 前にもいたんだよwこのスレのモトの主の監視員氏に粘着したり
「自称被害者」がw被害者と言いながら、自己責任だの被害者に
突き放した意見や、死亡フラグな行動を示唆するクズがw
今回もソイツにソックリなんだよなw
741 :
神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 23:27:13 ID:t0liU5s1
先日、知り合いに頼まれてほとんど
選挙の後援会の乗りで入ってしまい
この間も会って話したいとの事で待ち合わせ場所に行ったら
三人いて紹介された後になんか人の不安心理を煽るような事を言うので、
逆に「そんな事は有りえない」とその理由を説明して反論したら話しを変えて
奇跡が起きる的な事を言い始めたので馬鹿馬鹿しくて笑ってしまいました。
私にはただの「おばかなれんちゅう」としか思えなかったんですが。
顕正会ってヤバイ人達なんでしょうか?
無責任で支離滅裂発言を繰り返す荒らしはスルーってことで…
>>681見てるかわからんが…
顕正会の勧誘から身を守るために、見分け方とはいかないまでも普段からの判断材料として、参考になるかどうか。
☆今度食事でも…顕正会はターゲットを1人に絞って勧誘する
⇒@何か個人的な話でもあるのか聞くA1人で会うことにこだわり、自分の友人を交えて複数で会うことを渋る場合は理由を聞く
☆相談したいことがある…勧誘であることはその場になるまで言わない
⇒@相談内容をあらかじめ話してもらえないと、具体的に相談にのりようがないことを伝えるA電話やメールでは解決できない内容か確認する
☆久しぶりに会おう…卒アル・名簿を元に虱潰しに勧誘する
⇒@久しぶりだけど1人で会う程親しい仲だったかA急にどうしたのか何かあったのか聞くB会うまでに他の友人とも連絡をとってるか自分の複数の友人に聞いてみる
☆新しい友人や街頭など…趣味が共通してるように装い勧誘する
⇒@会ったばかりで意気投合と言っても個人情報を教えてもいい相手かAしばらくメールで友達になれるか会話内容に綻びがないか様子見る
☆待ち合わせの日時・場所を細かく決めたがる…隠してるが複数で勧誘にやってくる
⇒@自分にとって都合の良い日時や場所の指定ができるか、上述の酒席に応じるかAあまり馴染みのない駅や場所で会おうと誘導されてないかB車での送迎や移動にこだわってないか
☆☆どんな嘘をついてでも個人的に誘いをかけてきて時間を作らせて会おうとしたがる
☆☆本当の目的は勧誘であることを隠してるため、こちらの質問に返事を濁したり曖昧な点がある
☆☆上役と相談しながら決定することもあるため、誘ってきたわりに返事に時間がかかることがある
>>741 >選挙の後援会の乗りで入ってしまいって入信したの?
顕正会は国家公安調査庁の監視下にある、オウム真理教と同類のカルト宗教。
入信したんならその>「おばかなれんちゅう」の顕正会員の1人としてカウントされてるし。
今のところカウントされた個人情報は悪用されてないようだけど…一生抹消できない。
一応こちらからの脱会意思を表明する脱会届は内容証明で出せる
>>1テンプレ
744 :
神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 00:10:23 ID:y76Rgb0B
>>743 ありがとうございます、
とりあえず脱会の方向で動いてみます。
>>742 まぁ入信までいかなかったから、いいではないかな。
ひとつ経験したから、これからは自分なりに対処、回避できると思うが。
>>742 681さんではないですが、要点がまとまっていて、ポイントを考えながらシミュレーションしやすいです。
人を疑うのではなく、用心のために活用したいです。
ありがとうございます。
テンプレに追加してほしいくらいです。
>>740 監視員さん懐かしいですね。
多忙なんでしたっけ?お元気なんでしょうかね?
>>740 アンタ、ネットでしか便りになる人いないの?
親とか友達とか先生とか会社の上司とか
被害なんて親しい人に相談するのが一番でしょ
顕正会うんぬんの被害の前にアンタ自身の人間関係見直した方がいいんじゃねーの?
所詮はネットでしか馴れ合うことしかできない駄目人間の集まりか
それだからいつまで立ってもこんな糞みたいな宗教で悩んでるんじゃねーの?
こんなとこで吠えてる暇あったらさっさと自分の人間関係でも築く努力しろよ
全くばからしい
>>748-749 あんたの言ってる事は確かに一理ある。
最終的には頼れるのは家族や身内だよ、でもさ、被害にあった人の気持ちが分かるのは結局同じように被害にあった人なんだよ。
家族に打ち明けるのって結構勇気がいるんだよね。
ネットだと変な言い方だけど相談しやすい。
ここでみんなにアドバイス受けて実際身内に打ち明けたって人も少なくないと思うんだ。
全員あんたみたく強く出られればこのスレはいらないよね?
751 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 00:14:27 ID:hhkIKeS9
>>748 ウワサをすれば来たよwDQNがww悩んでる?バカじゃねーの?
あの顕正のクソバカDQNドモが今日も先日みたいな他人様のクビをしめる
暴力沙汰も含めた迷惑行為が尽きないだけだろ?被害者が生産されてる
現実をネットでも方法で対処してるだけだが?
さあさあ逝った逝ったwアンタみたいな有害無益な煽り低脳には用は無いんだw
あとな?深刻な悩みは「親とか恋人とか上司とか親しいヒトが顕正に嵌って迷惑かつ深刻ですw」
なんだが?リアルや世間を知らんニートはお気楽でいいよなw
>>748 身近な人が顕正会の存在を知っているとは限らないですからね。
「存在すら知らない人よりも、まずは詳しい人に話を聞いてみよう」というのも、自然な流れだと思いますよ。
>>750 俺もここにいる人と同じ顕正会の被害者ですが
俺だって昔は心も弱かったですし、家族に打ち明けるのだって勇気がいりました
だけど俺はもし家族に打ち明けずこのまま死んだとしたら残された家族はどうなるのか
それこそ顕正会の奴らの思惑通り、信じなかったから罰が当たったなどと残された家族に迷惑がかかるのではないかとそう思い
打ち明ける事にしました。
俺も昔は弱かったです!
だけどもし俺が何か突発的な自己、または顕正会の人達に殺されてしまうような事があったのなら
残された家族の事はどう思うのか、死んだときに何も言えない事が無念に思い、決死の覚悟で親に告げたんですよ
それじゃあ何か、俺が家族や会社の上司に顕正会の被害を訴えた事は何だっていうんですか?
簡単な事じゃあないでしょう、俺だってそういう経験したんですから
解ってて言ってるんです!だから気持ちを強く持てと、俺はそう言いたいんです
>>751 自分の決めつけだけでそこまで物事を見れるなんてすごいですね
>>752 それじゃあ一つ質問です
あなたはここに来て何をしにきたんですか?
何回も言いますけど俺は顕正会の被害を抑える方法は
「自分自身の気持ちを強く持つこと」だと思います
だってネットでいくら吠えたって最終的には自分自身の気持ちを強く持たなければ
顕彰会の被害を抑える事はできないでしょう
俺は気持ちを強く持たせるための努力を尽くしますが
それ以外の事はしませんので
756 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 00:54:53 ID:hhkIKeS9
>>755 だからソレはアンタの「主観とアンタ自身の問題で」他人様には
「なーんにも役に立たない旧日本軍精神論並みのアドバイス」なんだが?漏れとしてはなw
全く世間しらずだよなw
>>752のあ〜氏は自身も元会員で被害者で対策サイト
で相談対処をしてるぐらいのヒトなんだが?
じゃあ具体的に聞くか?そのご立派な強い気持ちでまた顕正DQNから
「かもしれないアヤシイ誘い」に会ったら「強い気持ちで疑わず堂々と
ついて行ってDQNの罵倒人格攻撃にも物とせず2時間からでも粘りに耐え
その日をムダにしてイヤな気持ちも自己責任と諦め、何度でもそのスタンスで対処する
最初から疑うなんて論外だ!強い気持ちで対処するのがベストなんだ後悔しないぞ!」
アンタのカキコの主張を要約するとこうなんだが?
まあ違うなら抽象的でなく具体的に皆にレスで説明してくれ。
少なくとも漏れはコウ解釈したぞwまあ被害を抑えられるかは↑の文からはギモンだが?
でさwこのスレは「上司や親や身近な人間に言いづらくなるような段階以前に
対処する方法」も論議の一つなワケよ?アンタもそういう事態になる前にハマル前に
「ソレってインチキカルトだしwカネと時間もムダだから中2病乙!」と
冷や水掛けられれば「クヤシ−騙された!」と気づくわけさ?
アンタの文には「漏れ見たいにヒドイ目に遭えばいいw」ってニオイがぷんぷんするのさ?
漏れがアンタに気に入らなくて粘着するのはそういう理由さw違ってたらゴメンw
>>756 喧嘩しないで元の話しに戻しませんか?
自分から言うのも何ですが俺はその方がいいと思います
こんな所で争っても何の利益にもならないでしょう
俺は俺なりの考えがあります
その考えをアドバイスとしていいますが
それが解らないようでしたら俺は諦めます
758 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 01:25:44 ID:hhkIKeS9
>>757 いやいやw十分イヤミでもハナシのスジを通してるつもりだが?
じゃあモットわかりやすく要求しよう!
・
>>756の漏れの解釈が誤解ならば説明プリーズ。
・DQNシャクブクには「どの様」な「強い気持ちの対処」が必要か?
・アナタ自身が「後悔」したどの場面で「強い気持ちで対処」すれば
自身の災難を回避できたと思いますか?
・その後のひどい展開になったときどのような場面・対処で「強い気持ち」が必要ですか?
アドバイスというのはココまでするモンなんだ?アンタがその当時の立場で
今のアンタに対峙したらどんな気持ちになる?想像してみたら?
顕正にハマル人間にありがちで悪いトコロは
「主観や独りよがりな解釈を展開したがる」ハマッタ時の悪影響なw
論理的な客観的な話術をダメにされて思考が後退する。よくよく思い返すことだ。
漏れにとってアンタのカキコは「他人に説明していない主観の大声」なワケよ?
話しが長いな・・・すみませんが1行で纏めて下さい
それができないようであれば俺はもうあなたとは話しません
誰か別のいいアドバイスくれる人がみつかるといいですね
760 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 01:36:00 ID:hhkIKeS9
>>759 はいはいw「解りやすく・具体的に・TPOなど詳しく「強い気持ちの対処」を
説明して下さいな。いい加減ならクソミソ言いますので宜しくw
>>760 強い気持ちの対処といいますがそれは何に対してのですか?
それが解らないとこちらも答えようがないのですが
762 :
。:2009/03/27(金) 01:42:53 ID:7yczNdua
議論中申し訳ないですが、友人がここの人らしく、話を聞いてたら成仏がどうのこうのとか病気が医学的には説明できない力で治ったとか言ってたんですが、これって洗脳されてるとみていいんですかね?
763 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 01:45:03 ID:hhkIKeS9
>>761 おいおいwスレタイから当然「顕正会の勧誘に会ったら」だろ?ナニを今更w
とりあえず「ダマシ宗教勧誘にあった場合ポイント1.2.3」みたいな?
764 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 01:48:39 ID:hhkIKeS9
>>762 間違いなく顕正会に嵌ってウソ話をネタに勧誘しろと洗脳されてます。
「治ったヒト本人と主治医を連れてきてから話そうねw」と言ってください。
>>263 顕正会の勧誘に会ったらですか
その場合はその場で「NO」と言う事だと思います
それで話しは終わりますよね?
まずはここまでです、あまり話しが行き過ぎると話しがごちゃまぜになるので
とりあえず今はここだけ意見を述べて下さい
766 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 01:53:59 ID:hhkIKeS9
>>765 いや?下らんハナシで2・3時間粘られるが?行動として速攻で席を立ってダッシュか
「イヤッだって言ってるだろうが!クソがあああ!」て言わんとムリw
漏れに取っちゃココが「強い気持ちの対処」だな。アンタホントに勧誘されたの?
>>766 勧誘されましたよ、一度は僕もそこに入信していました、今は脱会しましたが。
だから僕の経験から顕正会員にあった場合の対処を書きたいと思いました。
断っても下らん話で2・3時間粘られるのも知っています
その流れを知った上での対処法を言います。
方法としては
相手が下らん話しをしてきても、宗教には興味ないと言ってはっきりと断って帰るか
それができなければ友達と約束が入ったのでか、無理矢理理由を作って帰るか、そのどちらかだと思います
どの道相手は初めから他の宗教を否定しているので、関わってもロクな事はないです
言っても解らない連中なんだから、こちらが何を言っても聞くわけもありません
ならば無理矢理にでも帰るしか方法はないですよね?僕の考えはそれです
768 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 02:05:42 ID:hhkIKeS9
>>765 詳細例 難易度:やさしい
DQN2人「題目唱えれば福運ウハウハwやらなきゃ罰で地獄行きですよ!」
アナタ「いや興味ないし帰りますから。」
DQN2人(引き止めて)「なんでですか!アナタの為を思ってw日本が中国がwwtっ湯語句がwww」
とワケの判らんコトバを吐いて引き止める以下無限ループ
>>768 うん、だから相手は基本的に社会の常識が通じない人達です
話しが通じない人にこちらが何を言っても聞くわけがありませんよね
だから「宗教には興味ない」とはっきりと断って帰るしか方法はないって僕は言いたいんです
だって話しが通じない人なんですから、言っても解らないのなら無理矢理帰るしかないでしょう?
770 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 02:16:20 ID:hhkIKeS9
>>767 なんだ同じじゃん。なら
>無理矢理にでも帰るしか方法はない=これが強い気持ちの対処でOK?
ココまで言わんとアドバイスにならないよ?
でもだったらソレ以前にこんなのナシにしたいと思わない?
>>770 僕は一つのアドバイスの方法として先走った感があったのは事実ですからそこは謝ります
忠告ありがとうございます
>でもだったらソレ以前にこんなのナシにしたいと思わない?
僕もそう思います、でも何でこういう話しになったんだろうなあ・・・って今少し考えています
僕の言葉足らずのせいでしょうか、すみませんでした
772 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/27(金) 02:24:46 ID:hhkIKeS9
>>769 できればそういう風にアドバイスしてほしい。
特に女性なんか酷くおびえているヒトもいるしぶっきら棒な言い方ほど
ひどい目に遭ったヒトへの配慮が無いと思われる。
奥さんが嵌って家庭崩壊寸前のヒトもいたりするので。
漏れも口が悪いのでヒトのコトは言えんが。
特に経験者は詳細を語ってくれると助かる。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。ではお休み。
>>772 解りました、僕も一人の被害者として
これから更なる被害者を生まないよう、きちんと被害者側の気持ちを心得た上でアドバイスをしていこうと思います
どうもすみませんでした。
こちらこそ、こんな遅くまで僕の話を聞いてくれてありがとうございます
ではお休みなさい
>>773 半年ROMってろ。
この数日オマエのワガママ無責任レスで良スレを散々荒らしといて何を今更?
自称被害者ぶってるが人の迷惑考えない顕正会員と何ら変わらない。
オマエの視野の狭いアドバイス自分語りなんか犬の糞以下に役立たない。
最新の顕正会内部情報は歓迎されるから書き込みしたきゃ元顕正会員スレにしとけ。
>>774 確かにー。
親に助けてもらっておきながら、他人に気持ちを強く持てって説教タレるって小学生かってのw
そんな輩のアドバイスなんて顕正会員並に説得力ないね。
お子ちゃまはママのおっぱいでも飲んでろw
>>773を叩くのはやめませんか?
自分の非を認めて謝っているのだから、もう許してあげましょうよ。
私はこれまでのやりとりをスレ荒らしとは思いません。
説得した側は、話を逸らしたり誤魔化したりすることなく、
相手に理解してもらうまで根気強く粘ったでしょ。
そして最終的には理解してもらう事ができた。
これって「折伏」のあり方そのものだと思うのですが、違いますか?
でも
>>773さんにあえて言わせてもらえば
>でも何でこういう話しになったんだろうなあ・・・って今少し考えています
このスレでのやりとりをもう1度読んでみるといいと思います
もしそこから、これらは全て自分の発言が招いた結果である、と悟ることができたなら
あなたが人間として更に成長したことになると思います
最後に一言意見を述べさせてください
このスレの住人は、脱会した顕正会員に対して
「半年家に引き篭ってろ、散々悪徳勧誘して迷惑かけまくったのに何を今更」などと言いますか?
ものすごく悩んだあげく自分の非に気付きやっとの思いで会から抜け出したのかも知れない人が
その言葉を聞いたらどうでしょか?
戻っても自分の居場所がないんですよ。地獄です。
自ら命を絶ちたくなるか、あるいはまた別のカルト集団に救いを求めるか、
いずれにしても更なる被害をひきおこすかもしれない
顕正会の被害を防ぐ1つの方法、それは私たちが過去に過ちを犯した人に対して許す心を持ち、
快く受け入れられる環境をつくってあげることではないでしょか…。
>>774>>775 まあまあ、若いヒトで脱会までこぎつけたんだから許してやってよ?
後悔の念から「あのときこうしていれば」って気持ちが強いヒトは
自分の主観を押し付けがちってのが解ったし。まあコトバが足らんのよね?
まあ、コトバはヘタだけどハマって自己中シャクブクを正当化して被害者に
暴言を吐くどこぞのDQN顕正会員より100倍マシだし。
まあ、よくROMって考えた方がいいのは同意。カキコが苦手なヒトは誤解を
生みやすいのは確か。文章能力が必要だし。思考の整理、文脈の整理もね。
批判にいきり立つのは若い証拠だねえ。漏れなんてアッチ会員のスレでチロっと
釣ったらもうヒステリー状態よ?今回漏れもイヤミが過ぎたし。また若いヤシが
自責の念からツライ意見を言うかもしれないし。ちっと柔らかくなろうや?
そのための別スレだと思うし?いかが?
今回漏れはこういうケースの人間もいるのだなと経験させられた。特に若いヤシ
は自暴自棄になって批判攻めになればカルトサーフィンするかもしれんし?
今後は「ナゼそういう発言をするのか?」という側面が必要だとよくよくオモタ。
>>777 >また若いヤシが
>特に若いヤシ
>よくよくオモタ。
歳相応の言葉を使った方がいいと思います
真面目なスレなんだし。
>>778 何を今さらw
その言葉の使い方が外道凡夫さんの持ち味なんだょ
前から懸賞会スレにいれば分かる事。
君新参者?
「強い気持ち」=「精神論」でOK?
確かに精神論も大事だが、実績もなく、前向きな努力もなく、何の情報も持たず、いざとなったら精神論のみに頼る心構えはいけないね。
外道凡夫さんもチラリと言ってるが、強い気持ちを鼓舞するだけでは旧帝国日本軍の戦略思考だよ。
>>777 >後悔の念から「あのときこうしていれば」って気持ちが強いヒト
まあそういうのは顕正会にも大勢いるんだろうな。特に相手が入信しないで、その後事故や犯罪に巻き込まれて命落としたり自殺したり…なんて経験があると
「もう少し、あと少し粘り強く勧めていたら入信したかもしれないし入信してたらこんな事には…」
って自責の念に駈られる気持ちにもなるんじゃないかな
>>781 クソ会員失せろ
人の不幸をチャンスとばかりにインチキ宗教に勧誘して会員増やしたいだけだろが
決め付けはやめろ!
>>781 残念ながらリアル顕正会員にはそんな殊勝な人間は存在しないw
だいたいシャクブクする動機が「自分の功徳福運UP」だしw
入って罰の観念のトラウマや人間関係の孤立から後悔する人間のほう
がはるかに多い。
さらにリアルで
>特に相手が入信しないで、その後事故や犯罪に巻き込まれて命落としたり自殺したり
という場合。
「あのひと罰でこうなったのよ!顕正会は正しい!私はやっててよかった!」
とホルホルして他人の不幸にイキイキする。こんな人間のクズの集団ですw
謝ったから許す許さないの問題ではない
>>776 >これって「折伏」のあり方そのものだと思うのですが、違いますか?
スレ違い折伏の必要性がない
社会で使えない無駄な知識をひけらかしてるだけ
>戻っても自分の居場所がないんですよ。
>快く受け入れられる環境をつくってあげることではないでしょか…。
単なる甘え
無責任に2ch依存する可能性を助長してるに過ぎない
>>777 元顕正会員とのバトルを長々と展開し自己正当化するための詭弁でしかない
787 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/28(土) 17:44:47 ID:LhFw4Q2C
>>786 批判をするのは結構だが問題点を指摘してくれんと困るのだが?
ではどうしたら良いと?半年ROMってろと言いたいのは漏れもそうだが
そのスタンスだと荒らしを繰り返してスレがもっとgdgdだと思うが?
漏れも
>>776の意見に同意しているワケでもないが建設的意見もない
単なる批判や謝った人間への追い討ちはいただけないなw
>>785 世間には他人の不幸にイキイキしてる人が大勢いるだろう。
「人の不幸は蜜の味」って言葉があるくらいだから…そんな不幸話を見聞きして「この人に比べたら私はまだ恵まれてるわ」って自分を慰めて生きるのがリアルでは普通にいるみたいだな。
今日、高校の友達がいきなり食事しないかと言うから、会ってみると顕正会の勧誘だった・・・・
荒唐無稽な胡散臭い話を2時間延々と聞かされた上に、集会に連れてってやると言うから
必死に断って帰ってきたぜ・・・・
理屈で言っても全く応じないから大変だった
全く知らない宗教だったから、帰ってググってみると相当ヤバい連中なのな・・・
790 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 18:49:20 ID:2kavF/Fc
顕正会に入ってソンはないんじゃない?私の場合、事故ってしまったんだけど軽い事故で済んだよ下手すればだい事故になってたかもしれなかったのに、後仕事がないとき、なん妙法蓮華経と唱えるだけでバンバン仕事が来る
791 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 18:52:21 ID:2kavF/Fc
悪い事もあるけどよい事の方が多いし、私以前金縛りに悩まされてたけどなくなったしね。顕正会に入っててソンはないと思います。別に無理して会館行く人もあまりいないし
792 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 19:00:52 ID:BbncPW75
>>789同じ経験した。
二人でご飯のはずが、見知らぬ人連れてきてて、途中から一心不乱にかたりだす。。2時間くらいね。
目が普通じゃなかった。
もちろん入信するなどいわず無理矢理もらった本もゴミ箱に捨てて帰ったが
最悪な気分だった。
人として好きな先輩だったから残念。
人の不幸につけこんで勧誘するなんてクズだよ。
>>792 全く同じだw
そんなに仲が良かった訳でもないけど、落ち着いた性格でいい奴だと思ってたんだけどな・・・
最初は気軽に世間話してたんだけど、顕正の話しを始めると同時に
いきなり声のトーンが変わってドン引きだった・・・・
不幸だったのが入信して一気に幸福になっとか言ってたけど
それは自分の努力の成果であって、宗教のおかげじゃないだろ
とか論しても全く聞く耳持ってくれなかったよ・・・
最終的には入信しないと不幸になるとか言う有様だし・・
ネットで調べると手段とか全く同じだし、会館にも行かなくてよかったぜ・・・
794 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 20:21:13 ID:BbncPW75
>>794 そうそう、前半は他愛もない雑談。昔話とかして大笑い。
ただ、一瞬の沈黙の間に違和感があり
「何の目的で先輩はこの友達をつれてきたんだろう、、」という変な疑問がわいてはいた。
やたら悩みを聞き出そうとしてくるし。
あるタイミングで、その先輩の友達がガーッとワケわからない奇跡話をしはじめた。
なんなんだ、、と思いながらも聞いてるうちに宗教の勧誘だとピンときた。
もう気分悪くなるくらいの一方的マシンガントーク。
先輩は私の様子観察しながら黙って聞いてた。
時間無駄にしたわ、、
795 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/28(土) 21:14:33 ID:LhFw4Q2C
>>790>>791 事故ったりする時点で十分悪いコトだw顕正会とは最悪の人生のヤシにお勧めの宗教らしいなw
下らんハナシをする前に
>>792>>793にあるような迷惑勧誘をやめろw
大概下らん勧誘の時間拘束を受けた時点ですでに十分人生において損失だしw
>>788 そう、そして顕正会員はその最たるモンだwハナ畑脳回路だし。
自己のエゴと他人の不幸しか興味がないのか?と問い詰めたいぐらいだw
796 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 21:52:56 ID:c0sSaNx/
スレチだったらすみません。
久しぶりに友人から連絡があって会ったら、先輩信者と2人で勧誘されました。
断る理由として大学がミッション系と言う事で、キリスト教信者になったと嘘を言って断ったのですが、これ以上付きまといなど考えられますか?
アンチのレス読んでると、まるで顕正会員が他人の不幸を喜び、災害や戦争が起きるのを喜んでいるかのように見えるよね
だが信心するしないに関係なく、そもそも大事な人たちが不幸な目に遭ったり、自分たちの住む地域に災害や犯罪が起きたりするのを本気で喜ぶ人が本当にいると思うか!?
みんな普通に考えようよ、普通に…
>>796 付きまとわれる可能性はあるけど、相手次第かと思います。
キリスト教信者だから、特別付きまとうと言うことはありません。
相手がどれだけ勧誘に熱心かによりますので。
>>797 その話は検証スレで話したじゃん。
>まるで顕正会員が他人の不幸を喜び、災害や戦争が起きるのを喜んでいるかのように見えるよね
こちらから見たら、そう見えます。
>>799 >>795 そういうのを偏見っていうのです。本気でそう見えるんだとしたら、全く見当違いも甚だしい。
801 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/28(土) 22:48:57 ID:LhFw4Q2C
>>800 リアルで悪し様に退転した人間や敵対してるとは言えガッカイの人間の不幸を
喜ぶようなハナシをしたり顕正新聞などで喧伝してるしw
ホンキでそう見えるじゃなくて「リアルでそういう現実ですが、ナニか?」のレベルw
掲示板や機関紙で他人の不幸を願ったり悪し様に書いたりしないことだなw
某イケダ新聞の「スンテツ」「座談会」と同じレベルだしwww
>>800 だから、災害や事件が起きれば待ってましたとばかりに勧誘のネタにするじゃない。
そして不安をあおって「こうなりたくなければ入会しろ」と。
もう一点。
>>790>>791 これは逆にアメで釣るってやつでしょ。
日蓮の言っていた折伏とはそういったやり方なの?
>>797 同じ話繰り返して学習能力ないやつだな。
会長が災害や戦争を亡国の予兆として、他国侵逼大罰のテンポに遅れてなるものか。今こそ300万へ。って、勧誘するように指導してるじゃん。
無二の師匠に命懸けてお答え、ご奉公するのが会員の喜びなんだから、結局人の不幸を喜んでるのと同じ。
だから「無二の師匠に命懸けてお答え、ご奉公するのが会員の喜び」がなぜ「人の不幸を喜んでるのと同じ」っていう理屈になるんだ?人の不幸を喜びザマアミロなんて言い放つのは、そら違うと思うよ。
805 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 23:03:38 ID:c0sSaNx/
>>798 レスありがとうございました。
付きまといには気をつけていきたいと思います。
>>796 スレチじゃないですよ、むしろあなたのような被害者の為にあるスレです
断った理由はあまり関係なく、「顕正会には絶対入会しない」という意思がどれだけ相手に伝わったかによると思います。
もし入信のスキがあると思われてしまったのなら、今後もあなたに接触してくるかもしれません。
あとは、あなたとその友人の関係にもよるかも。
過去に一度同じクラスだった程度で、卒業アルバム見てかたっぱしから電話かけて来たような友人なら、
一度断ればそうしつこくつきまとって来る事もないかと思います。
もし再度同じ相手から連絡があっても、キッパリと断って絶対に会わないことが大事です。
>>797 このスレの被害者には、いつ来るかもハッキリしない災害や犯罪・戦争よりも、
過去に体験した顕正会によるだまし討ち・囲い込み・脅迫等悪徳じみた勧誘に恐怖で怯え、
明日来るかもしれないしつこい会員に不安を抱く人が数多くいる
恐怖のない未来をを望んでいながら、他人にそれ以上の恐怖を与えるってとういうコトよ?
おまえら、普通に考えようよ、普通に…
>>805 説明不足でした。
再び誘いがあった場合は断る、電話やメールが来るようなら拒否で。
それ以上のしつこい誘いなどがあったら又相談に来てください。
ケースによって対応がいろいろあります。
注意しておいたほうが良いですが気にしすぎると疲れますので。
>>804 会長に答えるために勧誘するのが喜びなら、災害や戦争など不幸な境遇にあっている人に勧誘するのも喜びだろって何度言えば(ry
>>808 >災害や戦争など不幸な境遇にあっている人に勧誘するのも喜びだろ
まったくそうではない、むしろ幸せに生活している人たちも含めて片っ端から勧誘して
>>806で述べたように他人に恐怖を与えて不幸に陥れていくってどういうコトよ?
810 :
神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 23:44:42 ID:c0sSaNx/
796です。
>>806 >>807 お二人共ありがとうございます。
友人とは遠方になり会う機会は少なくなるので、再び電話やメールが来た場合は断る。または、着拒したいと思います。
実家の住所が知られているので、家族にも一応気をつける様に話しておきます。
気にしない様にしますが、また何かあったら、お力を貸していただけたら嬉しいです。
811 :
元会員:2009/03/29(日) 00:00:39 ID:EzGn5Dv2
>>791 >悪い事もあるけどよい事の方が多いし
ダラダラと幹部の言いなりにやってた時より決別した今の方が
自分では良いことの方が多い、もちろん悪いこともあるけど。
自分はアトピー持ちで活動してた頃は一目で解る有り様だったけど
今では自分から言わないとアトピーとは気付かれないくらいに回復。
>顕正会に入っててソンはないと思います。
顕正会に費やした金銭や時間は
今思えば勿体無いことをしたと後悔してます。
>別に無理して会館行く人もあまりいないし
幹部は無理してでも来いと言いますねw
と言うかアナタ、会員だったらまずは
ここにいる顕正会を批判する人を破折しないと謗法与同罪ですよ。
それとも謗法の輩は無視して功徳話さえすれば成仏は叶うと
仏法の基本原理の変更でもありましたか?
>>809 横レスウザい。
勝手に勘違いして絡んでくんなっつーか話ややこしくすんなよ。
>>811 元会員スレか顕正会員スレでやってくれw
いや、オヤジさんや外道さんの支援なら
歓迎して良いんじゃね?
>>814 いや、歓迎しないんでなくて。
1つのスレにこだわっていっしょくたにやることないでしょ。
>>1よく読めって話だし。
関連スレにもそれぞれの趣旨があって住み分けして活性化していくんだから、内容に応じて該当スレに誘導するのも必要なこと。
レス内容について頭の中や文章を整理してカキコしてほしいし。
このスレに限らず大勢の人がロム・カキコして利用してるんだから、レス1つに責任もあるし、自分勝手や自己満足の主張は通用しないことを自覚を持ってほしいし。
って
>>811にだけど。
816 :
811:2009/03/29(日) 04:25:48 ID:ci78Bw9u
>>815 一レスでまとめたんだから大目に見ろやw
>>all
スレ汚し失礼しました。
では再び勧誘被害について考察していきましょう。
>>808 災害や戦争など不幸な境遇にあっている人に勧誘するのも喜び→×
顕正会員として仏法を人に勧める立場になること自体が有難い→〇
>>816 大目に見れるわけがない。
アンタのせいでまたスレが荒れるって自覚がないようだ。
当たり前のことを指摘されて出来ないなら、迷惑だから書き込みするな。
そんなだから顕正会員も元顕正会員も変わらないと言われる現実に気付かないんだ。
819 :
神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 13:52:24 ID:myjSZFWT
>>817 しつこいな。話そらしてるし。
結局災害地でも喜んで勧誘やってるってことだろ。
まだ続きやりたいなら顕正会員の語り合いスレでやるが?
820 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/29(日) 15:06:16 ID:rSPdtU9K
>>819 もうスルーしたほうがヨロシ。こいつ本スレで同じコトばっか繰り返してる
認知症の顕正会員だから。タテマエの意味もわからずオウムのように繰り返してるダケw
あと、コイツ言い易い相手に絡むだけの低脳だから。
>>820 それは俺も知ってることなんで。
ここじゃ荒れるしスレ違いになるから続きをするなら他に移動するべきだと思うけど。
あなた自分はやってるのに人には横レスしてまで制限課すって違うと思うけど。
822 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/03/29(日) 16:40:52 ID:rSPdtU9K
>>821 まあ、制限するつもりは無いが?アンタのレスが絡み易いから
叩かれる他のアンチを無視して粘着気味に見えたモンで。下世話ならイイデス。
また、コイツはアンチやアンチスレに粘着するから会員スレには出没しない。
気が済むまでやって全く構わんけど最後は例の「人間のシアワセは20年云々」とか
認知症トークになると思われ。
>>822 ここ会員情報伝言板じゃないでしょ…あなたもしつこいね。
お節介も度を超えれば傍迷惑なんだけど。
レスはいらないから。
>>818 >アンタのせいでまたスレが荒れるって自覚がないようだ。
荒れていない以上、自覚できません。
噛み付いてるのあなただけだしw
もしかしてハンネが悪かった?
レス内で書くのも面倒なので使っただけで
以前に同じハンネがいたのなら無関係です。
>そんなだから顕正会員も元顕正会員も変わらないと言われる現実に気付かないんだ。
関連スレを見ていれば解る筈だけど元会員でも
サーフィンしてる奴とそうでない奴がいるの理解できませんか?
たぶん自分以外にもスレ違いと解っても
会員が来ると骨髄反射しちゃう奴は多いと思うので。
今後はあらしの種になるような書き込みがあったら
誰かが釣られる前に速攻で誘導願いします。
では以下、再び勧誘被害の報告及び
被害対策について
勧誘受けた、どうしようと動揺してる人が
ここで相談してアドバイス貰って落ち着いて
無事切り抜けたと報告してんの見ると
ホっとするんだ……なんとなく
>>824>>825 仕切りはじめてアンタの自己満足語られてもね。
自分のことしか考えてないとこが元顕正会員になっても顕正会員と変わらないって言ってるの。おわかり?
ついでに骨髄反射じゃなくて脊椎反射だから。
日本語は正しく。あわてて顔真っ赤にしてレスすんなw
>>all
811=816=824があらしだと思う人いる?
ID:myjSZFWTこそあらしだと思う人いる?
日付跨いじゃったからID変わるか
元会員のヒト、レスが上から目線てゆうか高飛車。
顕正会辞めても、そういうクセは簡単に抜けないのかね。
勧誘被害者は勧誘で、会員の上から目線の言動ですごく嫌な思いをしている。
ただ敬語を使うだけでなく、レスの言動には十分気を遣ってほしいね。
>>827 どっちも荒らしではないけど、どっちも荒れる原因にはなる。
830 :
神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 02:08:03 ID:UoFc6TPo
>>827 >>829の言う通りで、どっちもどっちで荒れる原因になってる。
スレの趣旨と明らかに異なる質問をしてる以上、この質問そのものはスレ違い。
こういうのを批判的な人が見たら、やっぱり自分のことしか考えてないってまた批判されてしまうだろうね。
それにお前さんが反論すれば徐々に荒れていくんじゃないかな。
ここの冊子が勝手に送られてきたのですが知らない間に会員にされてるのでしょうか?
どこから住所漏れたんだろう
>>832 無差別送付で知らない間に会員にされてることはないです。
住所は卒アルや名簿から漏れる、あとは直にポスティングも多いです。
>>827 このスレは勧誘被害相談で急を要することがよくある。
どちらが荒らしというより、被害相談者や初めて見た人が何のスレかわからない状況なら荒れている。
スレの意義目的とは別な個人的質問でレスを募るのは、スレの私物化とも言われかねない。
あなたが諍いに対して納得したい質問展開であって、それが続く間被害相談者や住人にメリットはないのだから。
あなたの印象が更に悪くなるだけだし、こんな子供染みたことやめたほうがいい。
このスレの流れを冷静に把握するためにも、ロムに徹して書き込みを自粛するか
顕正会体験について、比較的緩やかな元顕正会員スレに書き込みを提案するが。
批判というより忠告として理解してもらいたい。
>>833 メール便で来たので個人情報知られてしまっているみたいです…
レスありがとうございました
あぼーん
職場の人に勧誘されて初めてこの宗教の存在を知った。
五時間ファミレスに軟禁状態にされて、バカげた話を延々と聞かされ、
断ったらバチが当たるだの、嫌なことが起きるだの、地獄に行く?だの脅されてマジ気分悪い。
何を言っても通じない!しつこ過ぎて気が狂いそうになったよ。
会館に連れて行かされそうになったけど、もちろん入会はしてない。
職場の人間で完全に縁を切ることができないからうざったいし顔も見たくない。
思い出すだけではらわた煮えくり返る。
お前が地獄に落ちろ!
多勢に無勢、軟禁状態の中なら、友人知人や親類に連絡をとりファミレスに来てもらったり、アドバイスをもらったりすれば良いと思う。
そうすれば冷静になれるしマインドコントロールからにも回避できる。
振り込め詐欺にあった時も同じだが。
あるいは顕正会本部に電話する。それが相次いで来たら本部も考えるだろうな
>>839 事後報告には無効
事後対策としては
>>838が有効
>>840 本部に苦情電話かけても更に強烈な会員が出るから勧誘時と同じようなことを言われてしまう。
>>837 顕正会のしつこさは異常
何故こうも全く同じ手口で、延々と滑稽な話を垂れ流し続けられるのかが分からん。
なんか教育でもしてんの?
>>839 その会員とあなたと共通の接点がある人物に、勧誘に気をつけたほうがよいと言っとけば被害を少なくできる。
844 :
神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 01:36:34 ID:cok3/WAg
北〇鮮カルトだからしつこいよな。『ゴ〇ブリ宗教は日本からでていけ』と叫んでやれば逃げると思う。〇蓮って韓〇人の感覚で布教活動したんだろ?図々しいんだよ!基地外!
>>789氏や
>>792氏とまったく同じ体験をしたw
・電話で突然の呼び出し
・知り合いと知らない人が同席
・相手指定のファミレスで食事
・一度体験してみない?の誘い文句
最初は普通の会話して居たんだけど、
富士山の方角に向かってウンタラしたら運が上がったとか、言い出した頃から変な方向へw
結局、ファミレスで4時間軟禁状態に置かれた挙句、ありがたくもない話を延々聞かされたw
お祈りしに来たんじゃないと強めに言ったら割りとすんなり帰してくれた。
自分は日本もいつかチベットみたい中国に侵略されるんじゃないか
不安に思っているんだけど、顕正会に入る方がよっぽどやべえと思ったwww
もうね、目が逝ってるわw
飯は奢ってもらったけど、電車賃と休日の時間を無駄にした…('A`)
こういうだまし討ちみたいな勧誘はほんとに勘弁して欲しいわ…正攻法で来てももちろん断るが。
>>742 テンプレに追加キボウw
>>845 俺もやられた。
会う前の電話で「マルチと宗教勧誘なら会わない」って断ってたのに、会ってみると宗教勧誘だったから腹立つ。
平気で嘘つくから着拒とメール拒否して、実家と仲いいダチにも「へんな宗教のヤバいやつだから連絡あっても取次がないように」って説明しといた。
>>742 会う前にわかってればorz
俺を見てたんですかとばかりに当たってるw
二度と騙されたくないんで、忘れないようにテンプレ追加希望。
847 :
神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 05:45:58 ID:VGawO0tz
>>4 物を買うのにお金かかるのは当たり前ジャマイカ?
849 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 13:54:34 ID:D4ouMujl
>>848 へー知らなかった。顕正会じゃ年末に1万から8万会に金を差し出すのが「モノを買う」ことなんだ?
で「お金がかからない」が勧誘文句なのに「モノを買うのにお金がかかるのはアタリマエ」なんだ?
そらそうだが?ウソついて誘うなよwwww
>>849 御供養のことか?
あれはやりたくなきゃやらなくても良いんだよ。漏れも去年はやらなかった(`・ω・´)
会費とか強制的にとられるお金はないよってことじゃないか?
交通費とかファミレス代とかかかるとか言うなら会館行かないで家で勤行やれば良いジャマイカ
そんな小さなことでカリカリするなよ
851 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 16:19:32 ID:D4ouMujl
>>850 じゃあ本買えとかDVD買えとか新聞1年分取れとか言うなよ?
小さなことなんだろ?カネかからないぬかすんだしw
>>850 その前に、、
勤行なんてやりたくないし
会員になりたくもないし
勧誘もされたくない
そんな新聞やら本ぐらい薦められたくらいでキレなくても(´・ω・`)
買うか買わないかは自由だし、漏れだって新聞はとってないよ。
じゃ、何言われても断れば良いんだね?
引き止めて強要しないよね?
一回断ったらすぱっと退いてくれるんだよね?
855 :
845:2009/04/02(木) 20:35:33 ID:Wp3/w0KC
>>846 >
>>845 > 俺もやられた。
> 会う前の電話で「マルチと宗教勧誘なら会わない」って断ってたのに、会ってみると宗教勧誘だったから腹立つ。
自分ならこんな事されたら間違いなく人間不信になるよ・・・
大した付き合いしてなかったけど、数年前から知り合いだった人に勧誘されたのはショックだったな。
今でも自分の周りに他にも会員が居るんじゃないか、すごく不安。
>>850>>853 入信4ヶ月ならそれでも許されるかもしれないが、しばらくしたら信心が足りないと言われ強制されるよ。
御供養金は正確には「広布御供養金」と言い、広宣流布のため会館建設や組織運営に使われます。
やらなくても良いということは広布の否定、浅井先生に答える必要は無い、また布施業による
功徳の否定じゃないですか。
また、新聞等も折伏にため必要だと必ず言われるはずだが。
大半の会員は信心のため、浅い先生にお答えするためにと自主的に新聞購入していますね。
新聞を取らないということは浅井先生の大切な指導がいらないと言っているのと同じだし。
ましてや
>会館行かないで家で勤行やれば良いジャマイカ
会員としてこの台詞はおかしいわ。
もっとも、それらをやりたくなければ顕正会にいる意味が無いんだからやめちゃったら?
それが普通の考えだし。
>>856 んー、なんていうか顕正会員は、功徳たくさん頂いてていつもありがたいと思ってるから新聞とるのにも本買うのにもみんな苦じゃないんだよね。
漏れも最近本気で新聞購読したくなってきた。
強制させられたら漏れだって嫌だぞ(´・ω・`)
漏れだって最初は集会やらビデオ放映行くの正直面倒かった。
でも功徳たくさん頂いて幸せ感じて、初めて顕正会は凄いと思った。
今じゃ会館行くのが楽しみだ。
>>858 どっぷりハマってたらそりゃなんでもほいほいやるだろうさ
お前らが勝手にハマっても知ったこっちゃねー。
最初にきっぱり断ってる人間に強要すなっちゅーの。
会員の宣伝や挑発に乗っても、あまり意味や効果ないんじゃないでしょうか…
どれだけ反論しても押し付けがましいだけで、謝ってくれるわけでも、納得のいく対応してくれるわけでもないですよね…
"ああ言えばこう言う"みたいな出口のない会話を見てると、勧誘された時の嫌な気分をまた思い出して虚しくなるってゆーか、これ以上会員にのさばってほしくないってゆーか…
そだね。ごめん
863 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/03(金) 11:44:18 ID:rVUnz43y
>>858 あえて聞こう。ではその功徳とやらの「詳細」とはナニかな?
スレチでアレなら本スレでレスして一向のかまわんっっっっっっっ。
あと先に言っておくが集団勤行の集団催眠・ヒステリー状態・多幸感は
単なる洗脳手法のハマリだから却下なw
今日、前いた会社の友人と二人でファミレスで食事する約束
して行ったはいいものの、何故か知らない女の人連れてきたw
まさかとは思ったけど案の定、顕正会の勧誘w
前から同じ会社の先輩にその人は宗教に嵌ってるみたいだから
気をつけたほうがいいよと言われていたが、
まさか本当だったとは思わなかったw
会社で一番仲が良かった友人なので腹立たしいやら情けなくなるわ。
怒鳴ってそのまま何か渡される前に逃げ出してしまった。
もしかして自分と仲良くしてたのもその為だったのかなと思う。
人間不信になりそうだわ。
家に遊びにきてと前々から誘われていたけど行かなくて良かったと
心の底から思った。
残念だがこうなった以上は縁を切るしかないな。
865 :
神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 00:15:37 ID:03yI6jk8
ドンマイケルッ
>>864 きゃつらは友人だろうが上司だろうが部下だろうが、見境無く勧誘してくるよ。
身勝手な自身の幸せ、功徳欲しさの為に、焦燥感ただよわせてるよな。
867 :
神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 16:01:41 ID:l91xlFqc
脱会信者さんに質問なんですけど、
仲間の信者さんの人間関係をブチ壊してしまった場合、
その仲間にどうやって弁明します?
やはり、ターゲットを逃してしまった時点で、
「あの人は、仏罰をも恐れぬ不届き者だよ。
あんな人とつき合っていたら、せっかく上向きかけた君の運勢までそいでしまう。
あんな人と縁が切れたのは、日蓮大上人の思し召しだよ。
大丈夫。ずっと顕正会にいたら、あんな罰当たりな人でない・
ほんとうの友達がいくらでもできるよ」
とか言うんですか・・・?
私もだまされて勧誘されたが、その場をうまく切り抜けて逃げ出した者なのですが、
その後、私を誘った当の知人がどういうふうにそのバカ信者にフォローされたのか、
少し興味があります。
>>867 それくらいの事で壊れるなら所詮そこまでの関係でしかない
世間の人は友情だ愛だと気軽に言うが、困った時にその友人や恋人が本当に身を挺して助けてくれるわけではない
むしろ宗教関係なしに付き合いできるっていうのが本物でしょう(これは元会員スレでも指摘されてる)
869 :
神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 21:21:36 ID:KoMLHNKV
>>867 会としては人間関係が壊れても気にしないようです。
人にもよりますが人間関係が壊れるのに慣れ、ターゲットを逃してしまったら次のターゲットを
探す人もいるようです。
会の仲間も逆縁だったねとか次回頑張れとか言うこともあるようで。
>>868 凄くドライですね。
そして顕正会員には、その本物として宗教関係なしに付き合いできる人はいないと思いますけど。
871 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/05(日) 21:57:36 ID:8+j5eRVN
>>868 むしろ顕正会員が宗教ナシの人間関係が不可能だが?
実際リアル顕正会員はだいたい上辺だけでイザという場合アンタみたいにいきなりドライで
人でなしの正体あらわして、愕然失望したヤシが洗脳が解けてやめるハナシは
山盛でリアルに存在するがな?ザイショーだの信心足らんだのw言い訳無限のクソ宗教だからな!
そのアトのレスなw
>>869自作自演もいい加減にしろww
318 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/02(木) 12:43:23 ID:D4ouMujl
>>316 あのなw急成長の宗教団体と政界の大物の関係なんぞマトモなコトがあるかいw
ソノ当時こういう新興宗教は自民と米主導「国際勝共連合」っていう一種の
レッドパージ右翼に属してたんだが?ちなみに岸は統一教会ともこのセンで関係を持ってるw
もっと現代史ぐらい勉強したら?
>>868 で一番云いたかった事はココ
>世間の人は友情だ愛だと気軽に言うが、困った時にその友人や恋人が本当に身を挺して助けてくれるわけではない
困った時に助けてくれる友が真の友って言うけど、リアルでそれを体現したっていう話は世間では尚更聞いた事ないが…青春ドラマじゃあるまいし
>>872 だから何?
もうスレ違いの話になっているから続きは他のスレでしましょう。
ここは顕正会のすばらしさを披露するところではないです。
「元」顕正会員の語り合いor【顕正会員の語り合い5】で。
874 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/05(日) 22:25:22 ID:8+j5eRVN
>>872 少なくとも顕正会員には存在しないなw
勧誘被害者の親兄弟・友人は別としてな!勧誘被害にあったヒトの
周辺のヒトたちの親兄弟友人恋人配偶者のフォローぶりには頭がさがるな!
他人を騙すためには手段を選ばないDQNどもとはエライ違いだw
親しくもないバイト先の人に飯に誘われて行ったらwww
のこのこ出掛けた自分が馬鹿だったよ。
あいつら言葉が通じねえ。何を言ってもムダなのな…。
あまりにも話にならないので、怒って店出たら駅まで付いてくるし。
バイトも辞めたし二度と会わない。
言いたい事全部言ってやったから報復が怖いけど。
大宮公園付近のファミレス、ファストフードに
連れ込まれそうになったらどうか気を付けてくれ…。
まずここを見てないだろうけど…。
携帯からスマソ
高二の頃、中学時代に親しかった友人に「飯食い行こうぜ!俺の先輩もいる」みたいな事言われて、近くのコンビニ集合でその先輩の車に乗り込み三人でファミレスへ。
自己紹介や学校生活の話等をした後に先輩が「じゃあ本題に入ろうか」と、友人と目を合わせて顕正会の話を始めた。
一、二時間その話をして「どう?」「入る?」とかとにかくしつこい!30分くらい拒んでると、初対面の先輩の方が露骨に態度を悪くしだした。
全然知らない土地のファミレスだったのと(逃げても帰り道わからん)、中学時代の友人、金がかからない、そしてとにかくしつこいので宗教関連の知識なんか皆無だった俺は半強制的に入会。
翌日、入会手続きをしに行った。手続きを済ませた帰りにパチンコ屋へ。素人だった俺が当たりまくったら「それは君が入会したからだよ。これから毎日お祈り(よくわからん)すればもっと運が良くなるよ」だってこのスレを見て改めて脱会したくなった
881 :
Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/04/07(火) 11:46:08 ID:B5dUTvuG
882 :
神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 00:07:11 ID:a5Be8+dK
この教団はどうですか? カルトですか?
【カルト要素】
1 事前説明は成されたか
2 集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求められるか
3 知る前に、まず勧誘や献金などせよ、信じよと言われるか
4 理屈で考えるな、思考を固定せよ、と指示されるか
5 辞める場合に、貰えない、不幸になる、など言われないか、または何らかの恐怖心が刷り込まれていないか
6 教祖に対し祈るか
7 救われない奇跡がないのは、自らの修行不足、または言い成りにならないから、と言われ従属を勧められるか
8 信者同士の横の関係が規制されるか
9 解決困難な因縁・呪い・危機などが、この組織の霊力が無ければ解決できないと言うか
10 病気治癒や世界の時事問題を、根拠や統計を出さずに教団の功績とするか
11 恩を着せられるか
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html
>>881 大学や病院もいらないとかそんなめちゃくちゃな折伏ないよ。 脱会届出したって脱会にはならないし。ありもしないこと書くのはやめようね(^ω^)
884 :
867:2009/04/08(水) 09:44:46 ID:Dlfjp/8p
みなさん、自分から話題を振っておいて、消えてすみませんでした。
アクセス規制にひっかかりレスができなかった次第です。
ところで。
>>876 >言いたい事全部言ってやったから報復が怖いけど。
顕正会では、入会させられなかった腹いせに、
「その場で」ではなく、
「後々になって」ターゲットに報復するということがあるのですか?
ふつうに考えたら、もはや説得の余地のなくなった相手にいつまでもこだわるよりは、
新しいターゲットを探したほうが生産的なように思うのですが・・・。
あいつらエムだから、嫌われれば嫌われるほど燃えて、執拗に追いかけ回すというのもある。
>>884 つきまとって書類送検されたとか、待ち伏せされたとか
色々出てくるからさ…。後々報復もアリなんじゃないかと。
普通に考えればターゲットを変えた方が効率いいんだけど
どうもそういう思考には至らないようだ…。
メール受信拒否設定するまでにメールが何十通もきたよ。
887 :
867:2009/04/08(水) 11:54:42 ID:Dlfjp/8p
>>885 それはS的に屈折したMかもいれませんね・・・(w
>>886 まぁ、それは怖くてイヤだったでしょうが、
オウムのように集団での確信犯的暴力でこられるよりは
マシだったかもしれませんね・・・。
888 :
神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 12:06:14 ID:unhrzc+q
疲れたよ
889 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 12:38:56 ID:53gQwPbK
>>883 おいおいw語り合いスレで韮豚氏とやらが功徳で糖尿治ったとかぬかしてるじゃんw
勤行あれば病院いらない言ってるやん。あと「一旦入信したら脱会できない」って「
信教の自由ナメてるのか?それだけで異常なカルトだろがw
あんたカキコだけで十分ウソツキで異常だとバレバレだろ?
>>889 >>883 じゃないけど
>勤行あれば病院いらない言ってるやん。あと「一旦入信したら脱会できない」って
いったい語り合いスレの何処にそういう意味の書き込みがあるんだ
いい加減な事言うな
それとも読み違いか
891 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 13:49:04 ID:53gQwPbK
>>890 ほれ韮豚氏の漏れへのレスだ 語り合いスレROMればあるぞ。
>
アタシも糖尿ですが、入会したらヘモグロビンA1cがたった1ヶ月で4、0以上も回復しちゃいました♪
肝機能も一時期はかなり酷かったけど今では全て正常値ですわ♪
あと会員が肝硬変が勤行で回復したなんて言ってるが↑が本人の体験だってんでなw功徳でこうなるそうだw
あとインシュリンがいらないとかもあるぞ?お望みなら全部コピペしてさしあげるが?
漏れがアッチでバトって来たレスだからなwウソなんぞ言いようが無いww
>>889 >>891 確かに語り合いスレで韮豚さんは功徳で糖尿治ったって述べてる。だがな
>勤行あれば病院いらない
誰もそこまで言ってないやん。
あと「一旦入信したら脱会できない」っていうルールは顕正会にはないし。
ただ後で損するのは退転した本人だから顕正会では常にそれを諌めてるっていうだけの話。
またスレ違いなんて怒られるといけないから続きは語り合いスレの韮豚さんに直接聞いてみたら?
893 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 14:52:21 ID:53gQwPbK
>>892 漏れにはそう聞こえたが「アンタが良くなったのは適切な治療の結果が良好なんだろ?」
ってレスのやり取りであくまで功徳だと言い張ったからなw病院イランか聞いてみるか。
>脱会届出したって脱会にはならないし=ID:869cVh3Eがぬかしたこと
会員がこういう認識でいるのがそもそも異常だと。
だがw「脱会届」が存在しないのも事実だよなw
え?だって本当に脱会届けなんてないよ?
本部に脱会届けだしだって意味ないよ
辞めるなら班長とかに言うしかないよ
事実を言っただけなのに異常とかわけわからん
895 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/08(水) 16:52:09 ID:53gQwPbK
>>894 あのなw憲法で保障する「信教の自由」は「本人の意志次第で信仰は自由」
極論すれば「信教や信仰をやるやめるに他者の承諾は必要ない」
でおたくら顕正会は班長あたりに辞める言えば「脱会届けは無い」「脱会は認めない」
「退転すれば罰地獄」「よく考えてくれ(時間稼ぎ)」「ヤメルだとwゴルア」⇒クビ締め
トラブルばっかでスッキリ辞められた例が無いが?まあこのスレそうでなきゃ立たんしw
>>892>>894 会の脱会届が無いから、お試し入会でも名簿上は脱会できないじゃない。
死亡しても現役会員とカウントしているくらいだし。
>辞めるなら班長とかに言うしかないよ
10年近くアンチをしているが、そんな話は聞いたことが無い。
班長に脱会の許可を出す権限があるのかね。
>本部に脱会届けだしだって意味ないよ
私たちの言う脱会届は内容を見れば分かるけど、本部に脱会の許可を得るためのものではない。
「会の教えを信じないし活動もしない、だからもう関わるな。反論があれば公式書面でしろ」
という宣言だ。
顕正会の入信届けに法的拘束力は無いが、こちら側には内容証明という裏づけがある。
897 :
神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 21:36:23 ID:BB9i9RQd
前に勧誘された時に
「入会したらこの世の全ての病気から免れる」
って真剣な顔で言われたんだけど、その人自身喘息持ちw
訳わからねえww
20人弱のとある趣味の新規サークルに参加したんだが
起動後わずか2週間の間で全員がなんらかのに勧誘に遭っていた。
拝みに連行2
ファミレス呼び出し10
ファミレス呼び出しで、数人の信者合流、囲まれた2
都合がつかず呼び出しに応じなかった3
携帯を持っていなかったので逆に電話番号を渡された1
いずれにしても入信が不発だったからか僅か1ヶ月で信者はやめていった。
やめてからなんとなく話せる雰囲気になったのか、ひとりが口火を切った事で発覚。
みなそうだったが、携帯番号・メールのアドレス交換に気軽に応じたのが運の尽き。
楽しい余暇を過ごすつもりで連絡先を交換したからショックも大きく、
また、呼び出した各人には口止めを強く要求していたので話せなかった。
相談機関やこういうスレを探すとかも、リアルタイム時には思いつけないもんなんだなと。
899 :
神も仏も名無しさん:2009/04/09(木) 18:17:21 ID:/NtR21Fc
>>893 病院が云々は、Maria Agnesさんじゃね?
彼女が勧誘受けて迷惑してたよな。
勧誘されますた
同じ事しか言わない人たちだな
「池田が悪いんだ」
「正しいのは我々なんだ」
頼むから死んでくれよ
二三度勧誘の電話無視したら公衆電話からかかってきた。
冬の寒いときに外から大変だなと思ったが、その上から目線の勧誘に腹が立ち
そいつの人間性の根底からぼこぼこに罵って怒らせてはなだめて話を聞くふりを
するのを繰り返し延々とこっちの携帯の電池が切れるまで話しを引き延ばしてやりましたw
ずっとしつこくかかってきたのにそれっきりになってしまいました。
ストレス発散にちょうどよかったのに・・
>>894>>896 すみません。俺は顕正会に一か月いて異常さに気いて、辞める事を班長に言った一人です。
こうでもしないとしょっちゅう電話掛かってきてウザかったし。
それで、話したら3時間にわたる引き止めにあって、最後は
「いつか(俺に)罰はでるから」だって。
嫌になりました。
903 :
神も仏も名無しさん:2009/04/10(金) 01:42:41 ID:KCOGIDPg
無視しても駄目なら【会館の印刷落書きの事を考える】とでも言ってみたら?あんな汚い紙屑、105円の価値もあるのかな?
顕正会うんぬんの前にご本尊を落書きとか言うなんて、人としてありえない
905 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/10(金) 11:30:16 ID:clPvW4ky
>>904 出所不明でダレが書いたかもわからん上に「印刷コピー」なんぞ
落書きの紙切れだろ?「日蓮正宗某寺某上人直筆下賜某年某月某日 板本尊」なら
わかるが? ニセモノのコピーなんぞバカにするなってハナシw
破門されてかなり経つのに本尊は増えて「紙の本尊」がある顕正の不思議ww
さらに本部会館の本尊の扱いもアサイの次の扱いだよな?仕舞ったままにするなよww
>>904 「ご本尊」というものは、それを信仰・尊崇する人間にとってのみ尊いのであって、信仰しない側からすると単なる掛け軸・巻き物あるいは佛像の類にすぎない。
「人として」などとあたかも全人類共通の尊崇対象の如く括らないで下さい。
ご本尊を紙くずだの落書きだの罵る事自体が人として問題だと思うが?
908 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/10(金) 18:55:18 ID:clPvW4ky
>>907 それが信仰に値する「ホンモノ」ならな?また、たとえホンモノだとしても
教祖サマが大事でダレもめったに目にしないようなモノが「本尊」なら
信仰対象としてどうよこの教団?ってコトだよな?
909 :
神も仏も名無しさん:2009/04/10(金) 20:25:38 ID:OBlqTh3D
会員の意見ってまさにカルト丸出しだな。
信仰してないやつにとっては紙切れに過ぎないよ。
だいたいそんな紙切れ信じてる会員のおかげで迷惑してんだよ。
邪魔。
>>902 なるほど、私も勘違いしていました。
そういう意味での「班長に言う」はあるかもしれません。
一番近い接点を切ってしまうのも一つの手ですから。
確かに話し合いをすると不毛な会話で時間がかかりそうですが。
ただ、本部に脱会届を出すのは無意味なことではないので、それは
ご理解していただきたいです。
911 :
神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 02:04:04 ID:Wp2o5IZO
顕正会の人って、あの無法で卑劣きわまりない「折伏」を、
自分や自分の後輩に対して、どのように正当化しているの?
だいたいこんな感じ?
「たしかに、顕正会の折伏には少しばかり強引なところがある。
だが、ああでもしないかぎり、ふつうの人はまともに話さえしてくれない。
そうしてこちらの折伏を断るのなら、その人は顕正会のすばらしい教えを知ることもなく、
現世でも死後でも地獄生きの罰に苦しめられることとなる。
だから、ほんとうにその人のためを思うならば、ちょっとくらい無茶をしても入会させるしかない。
それこそ、真の『魂の救済』なのだ!」
「目的は手段を正当化する」の最悪のケースですね・・・。
>>911 要はモラルや礼を優先し救済を二の次にするのが正しいと?
913 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/11(土) 14:01:59 ID:8NOi0Mzq
>>912 救済の正当性を主張する段階でダメダメだってこったw
ダレがDQNがわめく「救済」を信じるんだ?
>>912 当たり前でしょう。
モラルや礼の無い人が救済ができるわけが無い。
人様に迷惑をかけることが救済なのか?
歴史上モラルや礼儀を持たない救済者がいただろうか。
ましてや私たちは顕正会の助けも救済も望んでいない。
顕正会の押し売りでしかない。
医師のたとえを出すが、会員はその医師としての資格を持っているのか?
素人の在家でしかないじゃないか。
偽者医者が偽薬を勧めているようなものだ。
顕正会の血脈は?ご本尊はどこから来たの?創価の御書を使っているんじゃない?
顕正会抜きに考えて、ご本尊を紙屑だの言う人の方が非常識だと思う。
916 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/11(土) 15:06:52 ID:8NOi0Mzq
>>915 無論顕正だのソウカだのインチキカルト限定だ。本尊大事といいながら
ホンモノはおろか支部の仏壇のモノさえ見たことがないようなトコじゃねえ?
最低でも正宗の大石寺とか仏閣ならわかるが?ありもしない持ってもいない
拝んでもいない「本尊」をどーのこーの言える資格が皆無だしw
>>915 本来このスレで扱う話題ではないし、都合の悪い多くの問いに答えてくれない
ので不毛なのだが、さらに問う。
日蓮宗の本尊(日蓮真筆もあり)や神社のお札お守り、他宗の法具や経典えを
あなたたちはどう見ているのか。
すべて謗法、つまり紙くず同然と見て扱っているじゃないか。
それともご本尊であれば、日蓮宗や創価、正信会のものでも尊重するのかな?
そしてまた、顕正会の本尊が本物であると言う証拠はどこにあるのか。
浅井会長の発表した本尊数を超えている数の御本尊が顕正会にあるようだが。
年を追うごとにご本尊が増えてゆくのはなぜ?
>>917 お守りとかを紙屑同然だとは思ってないですよ。
創価学会とかのご本尊も紙屑なんて思ってないです。 粗末には扱ってはいけないものだし。
顕正会のことを悪く言ってもご本尊のことだけは悪く言わない方が良いですよ…
919 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/11(土) 17:11:56 ID:8NOi0Mzq
>>918 だからホンモノならばと言ってるやん。どのお上人下賜かも認識してない
わ「見たことが無い」「本部の板本尊はしまいっぱなしで毎日拝んだヤシがいない」
顕正やソウカが「本尊を大事に扱っている」かハナハダ疑問なのさ。
シャクブクでもアサイのビデオやハナシや功徳をぬかしても。
「ご本尊様ならきっとご利益があります」ってハナシが皆無。題目はそういうがなw
>>918 顕正会員に十字架奪われたとかお守り切られたとか言う被害者が後を絶たないのはどうしてですか?
カーチャンは勧誘にのこのこやってきた顕正会の人に真顔で
「うちはねぇ、代々草加なの。うちも信者欲しいのよ。
そこで提案なんだけど、
おたくの信者10人と、うちの信者10人を交換しない?
そんな悪い話でもないと思うんだけど?」
と言ったらすごすごと帰って行ったそうだ。
トレードかよ!
923 :
神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 21:51:14 ID:7rfUm17N
>>920 持ってると入信勤行出来ないからだと思う
>お守りとかを紙屑同然だとは思ってないですよ
とか言っていながら、頼みもしないのにいきなり宗教の話をし出して
他人様から勝手にこれらのモノを奪い去るってひどすぐる…
たとえ持ち主本人が、そのモノに宗教的価値を持っていなかったとしても、
ソレが大切な異性からのプレゼントだったり、死んだおばあちゃんの形見であったりとかだったらどうするつもり?
あんたらの勧誘行為ってホント迷惑以外の何物でもない。
ご本尊大事とか謗法とか、思ってるだけなら勝手だが、
だまし討ちまでして他人の領域を荒らしていくのはやめてくれ!
>>912 >要はモラルや礼を優先し救済を二の次にするのが正しいと?
あんたらのモラルや礼に欠けた勧誘行為が原因で救済を求める者が大勢いる
このスレの被害者にも、いつ来るかもハッキリしない災害や犯罪・戦争よりも、
過去に体験した顕正会によるだまし討ち・囲い込み・脅迫等悪徳じみた勧誘に恐怖で怯え、
明日来るかもしれないしつこい会員に不安を抱く人が数多くいる
恐怖のない未来をを望んでいながら、他人にそれ以上の恐怖を与えるってとういうコトよ?
これだけ言われても勧誘の方法を改善しようとは誰一人思わないの?
>>925 たかが勧誘に怯えるとかどんだけ(笑)ちょっと吹いた
>>926 >顕正会によるだまし討ち・囲い込み・脅迫等悪徳じみた勧誘
こんな卑怯な手段を使ってまでの犯罪じみた勧誘がホントに「たかが勧誘」か?
言いたいだけ言ってやりたいだけやって、被害者の意見は全く無視か?
928 :
神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 08:37:11 ID:Lb3dtZ7y
>>918 お守りやお札を紙屑とおもってないならどうして 「お守りや十字架をもってると罰があたる!ごみ箱にすててしまえ!」 なんて言うんですか?
929 :
神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 08:46:37 ID:hH+ss+F2
知り合いが引越先の家みつけられて会員にストーキングさてるみたいだ〜。
やる気ないやつにまでまじしつこいみたいだな。
930 :
神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 09:16:17 ID:Lb3dtZ7y
>>926 犯罪者に被害者の気持ちなんかわからないよな
931 :
神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 10:28:34 ID:iWme4mu9
>>886 つきまといどころか実際に暴力沙汰も多いから怖いですよ
公安にマークされてるような団体と連中だから気を付けたほうがいいね
騙して誘い出したのに、この団体に興味があるから来たんだろとか言い出したり
創価学会の悪口をファミレスで始めたり、勝手にそういうの巻き込むようなこと
されたこともあります 本当やばい
933 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/12(日) 15:45:15 ID:Hur9bOnW
>>932 事実だろがw
シャクブクトークとバカ本でガッカイの悪口が毎度なのだが?
そのくせ強引勧誘と新聞押し売りは非難しない目くそ鼻くそぶりw
うん。
私を勧誘した人も、強引な勧誘で逮捕された人がいますよね、って聞いたら、あれば創価が悪いと言ってた。
自分トコの勧誘の新聞沙汰も創価のせいなんか!とびっくりした。
935 :
神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 23:42:23 ID:d1X3HTVc
凡人は「腹の立つ人に具合い悪くなってもらいたい」という気持ちを持つことが多い。
でそのような良くない気持ちを持っているところに
「大聖人の仏法に逆らう者は罰が出て不具合になる」と知る(ないしは聞かされる)
そこで『腹の立つ人に無理にでも仏法を伝達する』と
おもわくどおりに逆らって具合い悪くなっていくと「くくくつ」と内心で喜ぶ。
このような複雑な悪人がおるのです。
ですから「そのような悪人の手に乗らずに」「純粋に日蓮大聖人の仏法を信仰する」と
具合い悪くならず、むしろ具合いよくなるので「逆縁を期待して伝達していた者」はがっくりきます。
>>932 顕正会員の半分はもしかしたら創価の謀略部隊かもねw
937 :
神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 16:21:31 ID:CXNtLZUW
いやいや、「顕正会員の語り合い」スレはじめ、顕正会員と思しきレスの投稿の主は、みんな創価の工作部隊かと。
あれだけ外道凡夫氏にツッこまれて、まともに反論できるヤシはいない。
例え顕正会員一年生だとしても酷過ぎる。
やはり顕正会員に成り済まし、顕正会員はバカだと思われるようにレスしての、プロパガンダとしか思えんw
それをいうなら、この勧誘被害スレこそ創価の部隊が紛れ込んでるってことはあり得ないか?
何せ匿名掲示板なんだから、その気になれば毎日でも被害をでっち上げる事だってできるでしょう
939 :
神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 21:26:35 ID:aMsbZw+R
>>935 それと、顕正会の新入りというのならともかく、
「折伏すること」に馴れてきた一部の会員にとっては、
その折伏自体、自分の「顕正会会員であることの特権の行使」
=「どんな人間に対しても、理不尽で強引な勧誘をすることが許される」
というものであって、むしろ快感なのかもしれませんね・・・。
>>938 >何せ匿名掲示板なんだから、その気になれば毎日でも被害をでっち上げる事だってできるでしょう
ほう、このスレのどの書き込みのことを言っているのだろうか。
詭弁のガイドライン「主観で決め付ける」「陰謀であると力説する」「レッテル貼りをする」だな。
>>939 人を屈服させ自分に従わせるのは快感のようです。
自分達が唯一の正義と思い特権意識を持つのも快感です。
理不尽だろうが迷惑をかけようが、会のお墨付きが付いているので上から目線で特権を行使することは
凄く気持ちが良いのだと思います。
>>940 >>938 です
別に決め付けてなんかいません。ただ、そういう可能性もあり得るって云いたいだけ
>>941 確かに可能性はあるでしょう。
しかし、それらの区別はどうつけたらよいのでしょうか。
このスレでの実例を挙げてもらいたいのですが。
被害相談が来た場合どういう判断をしたら良いのでしょう。
先日人生二度目の折伏に遭った。
ちなみに記念すべき初体験は20年前ね。
筋書き、台詞等、20年経ってもまったく同じ。
呼び出された店(西堀・R)まで同じ(ファミレス界の老舗ってことだねw)
相変わらず、真っ赤な顔して必死に変なこと言ってたなぁ。
>>942 >>941 いちいち疑いだしたらキリがないよ。成り済ましの可能性もあるってことを頭に入れて閲覧すればいいんじゃない?
945 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/14(火) 13:47:46 ID:UoAOqo2m
>>944 なりすましだのソウカのボウリャクだの顕正お得意の誤魔化しトークだしね。
それにもしソウカだとしても強引勧誘だの日蓮カルトだの新聞押し売りだの
を否定するのが難しいと思われ。被害相談にしても前スレにあったみたいに
「結局信心することになりました」とぬかして釣りがバレるだけだしw
946 :
Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k :2009/04/16(木) 17:20:27 ID:xe0K7HQz
私はカトリックの洗礼を受けてるけど、創価や、神慈秀明会、統一協会、そして顕笑会の勧誘受けたよ。
カルトはどれもストーカーだね。創価は中高の友人とバイト先の社長が学会員だった。
「間違った宗教信じると不幸になる」と。
947 :
神も仏も名無しさん:2009/04/20(月) 16:27:06 ID:NQlTaufw
こうせんるふとは鬼の道!成仏への道も鬼の道。カルト教団とは基地が入った朝鮮ヤクザのようなもの。宗教やるとろくな事がない。
948 :
海賊王:2009/04/21(火) 02:47:16 ID:Jf+4x2di
同じ穴のムジナ
・「ボクちゃん、ほらこんなに賢いでしょう!?」
・「ボクちゃんと顕正会は、世界を救う正義の味方ですよ!?」
どちらも、自分で自分の事を、カッコいいと言っているから、信用ならないと思われる事が世の常だよね。
能ある鷹は爪を隠すとは、よく言ったものだ。
950 :
海賊王:2009/04/21(火) 19:46:56 ID:Jf+4x2di
『偉大なる航路』早くも2週目
951 :
海賊王:2009/04/22(水) 12:10:28 ID:qChSJolJ
俺に任せれば世の中みんなオッパッピー
952 :
神も仏も名無しさん:2009/04/23(木) 04:38:47 ID:Efl+uZS3
このサイコやろーがぁ
953 :
海賊王:2009/04/23(木) 21:23:13 ID:udwh+I8+
ちまちま陰口叩いてる奴らに言われたくねぇよ
954 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/23(木) 21:26:36 ID:hFVsqVxN
>>953 スレチの荒らしがwとっととエース助けに逝けよノロマがw
955 :
海賊王:2009/04/24(金) 01:56:51 ID:nlgncoav
俺は一度死んだ男だ
956 :
神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 20:39:45 ID:CVLlx5Pt
今日アパートに勧誘来たよ。
なんか長いこと良いことあるからみたいなこと言ってて一応全部聞いたうえで
怪しいと思いお断りしたんだけど本だけ渡されたから、
ここに来たけど電話番号とか教えなくて本当に良かった!
957 :
海賊王:2009/04/25(土) 20:54:41 ID:WaUQ/ro2
俺は話しを聞くためだけのはずが入信した事になってたぞwww
958 :
956:2009/04/25(土) 21:02:05 ID:CVLlx5Pt
じゃあ勝手にアパートの名前見て入信させられてるパターンがありえるってこと?
一応個人情報は何も言ってないけど「今は忙しいから気が向いたら」みたいなのは言ってしまったww
959 :
神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 21:15:05 ID:B2lMF9YI
有り得るよ!今は入信書じゃなくて信者が代筆可能な入信報告書のみだし。信者があなたの住所と名前と電話番号記入すれば信者扱いwww
960 :
956:2009/04/25(土) 21:25:03 ID:CVLlx5Pt
>>959 そこまでしてくるのかよw
まぁ電話番号教えてないし名字はドアでばれたとしても
名前教えてないから大丈夫だろうと思うけど
また来てもう信者ですから的なこと言われたら警察行ってもおk?
入信報告書だけじゃなく拠点での入信勤行が完了してはじめて入信したことになる
962 :
神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 21:49:20 ID:B2lMF9YI
あいつら組織的にうそぶくからなぁwww
多分最初は会館いってやり方だけでも…とか話だけでもとかビデオ見ようとか会館に誘い出そうとしてくると思われwww
信者にならないしやり方覚えるだけとかいって連れ出されたやつですらいつの間にか紙書かれて入信させられてるとか多いよwww
家の前から帰れって言って帰らなかったら、警察へゴーでwww
963 :
神も仏も名無しさん:2009/04/25(土) 21:54:50 ID:B2lMF9YI
>>961 出たwww
やり方覚えるだけじゃ信者にならないからとかいいつつ連れだし信者にしてんじゃんwww
人騙すなよwww
信者の嘘はいいですからwww
日蓮信じようが信じまいが紙書かれた時点で信者扱いじゃんかよwww
964 :
956:2009/04/25(土) 22:00:09 ID:CVLlx5Pt
>>961 そんな複雑なことはしてないから大丈夫そうだね。ありがとう
>>962 なんか「とりあえずお経?毎日してみようよ。本当良いことあるから。」みたいなこと言ってたし
やりかたも「近くに施設あるからそこ行けば20〜30分ですむから」とかも言ってたww
宗教に関して知識ないがここマジ怖いなwまたアパート来たらもう結構ですってはっきり言うよ
>>961 ルールではそうだけどね。
でも自宅拠点とか職員がいない所での入信勤行ならいくらでも捏造できるよねw
966 :
海賊王:2009/04/26(日) 00:52:05 ID:BCDhyDIK
ちなみに俺は仏法の事のある程度の知識を覚えたwww
やっと勧誘の手から逃げて
ここ見たらやっぱり金取られるジャンかよ・・・
半日無駄にしてしまった
968 :
海賊王:2009/04/26(日) 01:35:44 ID:BCDhyDIK
まぁ聞けwww
ちなみに俺の誕生日は竜の口の出来事と偶然にも同じ日だwww
土星人、星数1。
今年で22歳になるwww
単純に俺は哲学的な事が好きでね。
宗教とは無縁だwww安心しろwww
まぁ結論を言えば仏法での教えはだいたいの哲学書にものっている。
奴らは認めないがなwww
まぁそれだけだ
969 :
神も仏も名無しさん:2009/04/26(日) 01:55:39 ID:+C8DuNc6
ふっと気になったんですが、よく入信して、脱会届を送らな
いで辞めたと聞くけど、その場合まだ入信扱いになってるけど
年末供養金とかってどうなるんですかね?代わりに誰か負担す
るんですかね?
年末にやる御供養は強制じゃないよ
971 :
WHO:2009/04/26(日) 06:51:06 ID:u8/8ovZC
教祖・浅井氏はアメリカやメキシコで発生した豚インフルエンザの人への感染について何か予言めいた御告げはのたもうたのですか?
972 :
海賊王:2009/04/26(日) 09:22:14 ID:BCDhyDIK
俺の場合は現在退転(漢字違うかも)状態にあるって言われたwww
入会したつもりないのにwww
ちなみに勧誘だの入会だのなんて奴らの前で口にしたらカンシャク起こすぞwww
入信報告書は紹介者が「この人が入信しました」と報告するだけの書類だからシステム的には
いくらでも許諾なしや架空の入信者を作ることができます。
極端な話、電話帳を見て住所氏名を記入し会員を増やすことも可能です。
しかし、そこまでしないのはある程度歯止めが利いているのだと思います。
そんなことをして会員数を増やして何になるのだろうということもあるでしょう。
何よりも捏造した会員は紹介者自信の首を絞めます。
「今度入信した人をビデオ放映に参加させて」と言われたら連れてくることも弁解もできません。
捏造の報告がばれたら会内部で評判が下がる、場合によっては降格されるでしょう。
もう一つが、自分の配下が増えると折伏と集金のノルマも増えることです。
>>969の質問だと幽霊会員の分を班長や組長が代わりに負担することも多いようです。
組織の上は、班にいるいる人数分の金が集まるのは当然と考えますから。
もし捏造で9人入信させたとしてその班に自分も含め、年末供養金80万円、人数分以上の新聞購買の
ノルマが半強制的に発生します。
これは1人で負担するには大きすぎます。
したがって安易な入信報告は無いと考えますが、いったん食いつかれたら活動や金を出すように
しつこい説得がされるのだと思います。
974 :
海賊王:2009/04/27(月) 08:11:58 ID:d88jLFEq
入信勤行をして初めて入信したことになるが、初めて話しを聞きに行ってあげた時にこの入信勤行とかいう漢字4つを言われたが理解できず、とりあえず話しを聞いたら帰ろうと思ってたら、
数珠渡されてお経唱えて番号訊かれて名前書いて数日後・・・あのお経を読みあげたりなんやかんやは入信していた事と発覚(笑)
とまぁセコい手を使ってくる宗教団体(笑)
話しかたはマルチな商売で商品を売り込んでくるセールスマンと同じだったwww
ってかそんな宗教団体って本当に実際に存在するの!?
975 :
神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 09:28:21 ID:8XyNAZG+
[日嗹大小人様(尊師)=大ヒトモドキ 会員=小ヒトモドキ] シナ人みたいなものだ。
976 :
海賊王:2009/04/27(月) 14:44:03 ID:d88jLFEq
なるほどwww
要するにカルト集団ねwww
977 :
神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 23:03:41 ID:FWml6sX7
去年の8月仕事上付き合いのある人に勧誘され入信勤行を
してしまいました。
すぐに「信じる事はできないし、
入会したことになっているなら脱会したい。」と言ったところ
「入会した事にはなっていない。」と言われました。
その後、何度か顕正会のことで連絡してきたので
去年11月に「迷惑なので連絡してこないでくれ」と言ったら
顕正会のことでの連絡はしてこなくなりました。
今後、顕正会と関わらないようにするには他に何を
すればいいでしょうか?
勧誘してきた人間とは今も仕事上での付き合いはあります。
>>977 おそらく入信勤行ではなく、ただの勤行だったのでしょう。
数珠、教本を購入していないなら入信の要件を満たしていませんし。
入信したらその場で本人に告知や周りの会員に「新しく入った○○さんです」と
簡単な紹介がある事も聞きますので。
顕正会のことでの連絡がないのなら特に心配は無いと思います。
別の人が勧誘に来る可能性もありますが、その場合は仕事上の知人の名を出して
話はこの人を通じてといった具合にかわせばよいかと思います。
979 :
海賊王:2009/04/27(月) 23:54:21 ID:d88jLFEq
あと半周で2周
クロールで泳ぎきるぞ
>>977 職場の人間に勧誘されたことを話し
勧誘されて活動もしてる"敵"
勧誘されたが断った"味方"
勧誘されてない"中立"
と分類しておくといいかもしれない。
仕事上の付き合いを利用して勧誘しまくっていたと解れば
会社として対抗手段をとってくれるやも。
981 :
神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 01:22:32 ID:ff+ARrnv
977です。
>>978 レスありがとうございます。
安心しました。
数珠と勤行要典と言う小さい本は渡されました。
金は払ってません。
>>980 レスありがとうございます。
分類ですね。
今のところ他にも誘われた人もいますが、
入信した人はいないようです。
982 :
無敵:2009/04/28(火) 03:30:08 ID:uIR7zmKN
勧誘なんてペッ。
俺は女から四回勧誘されたが、一言「儲かるのかその宗教」で逃げるぞ。
変な本が自宅に届いて裏を見たら大宮の電話番号の記載があって抗議電話までしてやった。
文句をタラタラと言うと「創価学会ですかあなたは」馬鹿丸だし〜馬鹿!
電話に患部だせと言うと「切ります、本は捨てて下さい」本当にクズだ。
困った時には「儲かりますか!」と言いましょう♪
983 :
神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 03:33:22 ID:H8vIEjHn
>>981 まだ入信たしたことになってないとは言いきれないと思います
ここでポイントとなるのが『本尊を見たのか見なかったのか』と言うことです
多分、勤行を上げた部屋には仏壇があったと思います
その仏壇の扉は開いていましたか?閉じていましたか?
もし、仏壇の扉が開いていて中に『南無妙法蓮華経 日蓮』との文字が書かれた掛け軸が見えていたとしたら、まず間違いなく、入信勤行と断言出来ます
顕正会は、入信者(入信勤行を行う者を含む)以外には絶対に本尊を見せることはしませんからね
なお「会員の入信はしていない」は、全く信用しない方が良いでしょう
会員は、この手のウソは平気でつきますからね
985 :
神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 08:08:47 ID:TvWm5QOK
俺は『ぶっぽーは金儲けじゃない!』と言われ反撃されたよ。 教祖のメタボを見たら金儲けには違いないだろ?金にならねぇ事を本当にやってるなら尚更危険じゃないのか?素直さがない。
金儲けじゃないし。創価学会と一緒にしないで
987 :
神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 09:28:15 ID:4QysoHYd
浅井さん信者のお金で食べてるし、運転手付きの車乗ってるよ
立派な門の家に住んでるしね!
988 :
海賊王:2009/04/28(火) 10:15:59 ID:1qKs7+ly
金儲けの為でなくても儲かってるのは事実。てか今の世の中の不況もこいつらのせいじゃねぇか?
金が貯まって回ってねぇんじゃねえの?
989 :
外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2009/04/28(火) 11:50:35 ID:Iiw6KeQN
>>986 金儲けじゃないかー?幹部4人は会長を含めて実に立派な邸宅ですね?
コウセンルフのために拠点に拠出してはいかがですか?
まあ確かに末端は金儲けじゃないなw単なる迷惑行為だw
991 :
海賊王:2009/04/28(火) 23:04:02 ID:1qKs7+ly
奴らは人間としてやり直すべきだ
992 :
神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 23:48:29 ID:ff+ARrnv
977、981です。
>>983 レスありがとうございます。
よく覚えてないのですが、
『南無妙法蓮華経 日蓮』との文字が書かれた掛け軸は
見たと思います。
入信してしまっている場合、今後も付きまとわれると
思った方がいいでしょうか?
>>984 レスありがとうございます。
何とか支部と言うところに連れて行かれました。
>>992 顕正会では所属班以外の横のつながりが薄いため、活動の誘いは勧誘者を
通じてというのが多いです。
あなたを勧誘した人がそういった誘いをしてこないなら、ある程度会との接点が
切れていると考えても良いでしょう。
また向こうが変な理屈を言っても、勧誘者が「入会した事にはなっていない。」と言った
言質をとっているのだから、それをたてに誘いを拒否しましょう。
会の規約では 第二十六条 会員は会員名簿に登録するものとする。
とあるだけで法的にも内部的にも活動への強制力はありません。
入信に関しての浅井会長の言葉では
>まさしく大聖人仰せのままの信心とは、一切の謗法を捨て、この御本尊を強く清らかに信じて
>南無妙法蓮華経と唱え、人にもこの大法を勧めるところにあります。(略)
>あなたもこの清純なる団体の一員として、大聖人仰せのままの信行に励み、三世に崩れぬ
>大幸福を得られんことを、切に祈るものであります。
とあるから、逆に信心も唱題も活動もしないなら信徒とは言えないでしょうね。
995 :
神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 03:08:25 ID:AFdhwyx+
>>992 983です。
本尊を見た上で勤行を挙げたのですね
すると間違いなく入信扱いとなってますね
今後の対応ですが、
>>977を読む限り、現時点では、なにもする必要はありませんね
顕正会には、勧誘のノルマがあるために、会員は貴方をノルマを達成するための一人としか考えてません
また、次のステップとして貴方の人脈を利用して、より多くの勧誘の成績を上げようと考えています
口先では、貴方の幸せのためになどと言ってはいますがハラの内はそんなものです
そんな汚い連中に付き合うことなどありません
今まで通り断り続けてください
また脱会について少々説明しておきますが、顕正会には脱会手続きがないのです
仮に死亡したとしても名前が消されることはありません
それこそ顕正会が消滅しない限りは永久に会員のままです
本人の許可もとらずに、勝手に入信の手続きをしておきながら、脱会の手段がないなどとは随分身勝手な話ですが、これが顕正会なのです
顕正会など、この程度の低劣な団体なのです
まあ、だからと言っても法的にはなんの効力もありませんので安心してください
996 :
海賊王:2009/04/29(水) 09:14:31 ID:OBK+Zrdw
みんな詳しいな
997 :
海賊王:2009/04/29(水) 09:17:22 ID:OBK+Zrdw
ノルマ達成したらやっぱりあれか・・・?
優越感に浸れるのか?
998 :
神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 11:01:51 ID:cZi5uMD2
ノルマ達成したら発狂するよ。絶対イリキなんか嘘。尊師から気に入られた場合は裏から持ち上げられ宿命転換と信じ舞い上がるが長続きしないよ。芸能人の場合は仕事が増え儲かるが金を貢がないと草?ぎみたいになる。
999 :
神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 12:24:42 ID:AFdhwyx+
>>997 ノルマ達成したらノルマの達成が見込めていない会員を内心バカにしながら「俺SUGEEE!!」って気分になるよ
さらにより多くの数字を挙げると優秀組織として顕正会新聞に掲載されるよ
そうなったら、それこそ天下を取ったような気分になるよ
くだらねーけど、会員の思考なんてこんなもん
>>998 顕正会は年末の供養と新聞の年間購読以外は金を集めることはしません
顕正会を擁護する気はありませんがデタラメは言わないように。
1001 :
1001:
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