◇　エホバの証人の教理の矛盾　◇　　

具体的な例を挙げてくれ。

ないよ

>>2
無いわけないだろ。
エホ症ですら納得しないわけにいかないようなのが、
何かしらあるんじゃないか？

ないよ
上の言うこと全部信じるように言われてるから。

長老達よつまらん男(病気持ち)を独身の姉妹に紹介するな!!

かわいそうな姉妹。

エホバ教なのにキリスト教を名乗ってる。

ないよ

重複だよね？

エホバの証人議論スレ第２会場
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216296424/

>>8
かたい事言わないﾆｬ〜〜〜〜〜〜♪♪

議論スレの
郁美ちゃんは
ゆみちゅんだっぺ？

重複しすぎだろｗｗｗ

この世のものに気を付けなさいというわりに
この世のものの家の扉をしつこくたたく

あれだけムチでしばいても
その道に目覚めないのはおかしい

あげ〜〜♪♪

ダビデとその手下たちが死にそうなほど腹をすかせて、
血抜きをしないまま肉を食べたのに、お咎めがなかったこと。
理由は「切羽詰っていたから」。
ただし、ちゃんと贖罪（犠牲）はしたけどね。

でも、じゃあ、なぜ信者が死に掛けても輸血しない・・・という
論議になったとき、この部分が引っかかるのはモレだけか・・・。

将来的に輸血が解禁されるようなことに（ならんだろうが）
万一なったときは、この部分が根拠になるような悪寒。

エホバの人って新しい世だとか楽園での永遠の命だとかで、布教に回ってるんでしょ？
最終的には人助けみたいな事を言うけど、楽園で復活する事が人助けのつもりなの？
個人的にはそんなあり得そうも無い将来に希望を持って、根拠の無い夢を語って人助けするより、もっと現実的な人助けが沢山あるんじゃ無いかな？と思うけど。
簡単な事なら献血とか臓器提供ドナー登録とか………。
輸血しないのは『血』＝『神が与えてくださった命』だからなんでしょ？
自分に与えられた命を困ってる人の為に使って怒る人なんて居ないと思うし、まして神様がそれを怒るのなら本当の神様じゃないと思うよ。
一度体の外に出た血液を戻す事が罪なんでしょ？指切って血が出たって指舐めてるエホバ沢山いるじゃん。
矛盾だらけだよ…………

みんなが復活したら、地球のキャパを間違なく超える。

地球のキャパ超える！
俺も子供の頃、そう思た。
教理の矛盾に気が付いたきっかけ…
小学生の頃、母親との聖書研究中の話…
オレ
「子を産んで、地に満ちよ…って、人口が増え過ぎちゃうよ！」
母
「……………その時は…子供は出来なくなる」
オレ
(ハッ？？？)心の中で…
そうすると、最終的には、【死】は無くなり、子供も居なくなり、成人した人間だけになる事に…(地上の楽園)…だったかなぁ？黄色い絵本！の中では、老人の絵は無く、成人した男女と子供だけだったと思うが…
矛盾でしょ？？？？？？

自然の摂理から言って、納得出来ず、離れました。

昔は、献血を奨励していた時期もあったとかエホバ批判の本に書いてたと思う。

ドナー登録してる人は多いよ。
ただ、会衆ったって人間だからね、糞意地悪い奴も、野心、出世欲むき出し、丸出しの奴なんて、どこの会衆にもいます。

純粋に凄いいい人もいるけど。

端からみてれば、純粋な信者か、点数稼ぎの信者か、わかるよ。

まあ、どっちも、ものみの塔に洗脳された盲人には、かわりないけど。

旧約、新約の至る所でキリストが神であると書いてあるのに、キリストを神と認めないのは矛盾。

キリストを認めずにクリスチャンを名乗っている矛盾。

改名しました。議論スレの皆さん見てませんか？ o(^-^)o

議論スレの次スレまだかな。

>>21
どこに書いてあるんですか？特に旧約

>>23
分かりやすいのは、イザヤ9章5節ですね。
そこでイエスは「力ある神」と呼ばれています。
また、10章21で「力ある神」はヤハウェを指しても使われています。

善悪の知識の実を食べて人は我々のようになった
命の実を食べて永遠の命を得る事のないようにしよう

ってセリフがあるけど善悪の知識の実って結局なんなの？
もし命の実を食えば永遠に生きられたの？

>>24
どこにもイエスのことなど書いてないじゃない。
でたらめ言うなよ。

>>25
実の種類は分からないけど、知識の木は神に対する服従と愛を試みるためにおかれたみたいです。
命の木から食べたら永遠に生きられたみたいだね。

ねたみを抱いてはいけないと言いながら、
ねたみを抱いている人が多すぎ。

特に長年開拓やってるお局様や子持ちの主婦姉妹ども。

聖書からも、自分達の言葉からも偽預言者と確定しているのに、
認めようとしない統治体
は矛盾。

カルトにはしると皆なキチガイになってしまうのでしょう。
それとも元々キチガイだから宗教にのめり込むのでしょうね。
例えば、以下のごとき狂女がおります-------、
滋賀県草津市の林広子という醜い老婆が近隣の人々や関係者に多大の迷惑をかけて回っています。
平気で嘘をつくのは朝飯前、誰彼かまわず因縁をつけてはくってかかったり、話にならない屁理屈を
まくしたてては相手を侮辱したり、「聖書の勉強をしませんか？」などと猫なで声で各戸を訪ねては
厚かましく入り込んだら最後とことん居座って勧誘し、断ると見るや大声で喚き立てては非礼極まり無い
暴言を吐いたり、平気な顔をして金品を強要したり、etc.etc. とこの無教養な醜女の悪行は言い出したら
切りがないありさま！
こんな下劣な老女は生きている価値など絶無なので、「一日も早く死んで欲しい」と誰もが願っています。
こういう非常識な人はエホバの証人というカルトに入らなくても、精神異常者になっていたかも知れませんが
ほとほと困ったものです。

>>25
『善悪の知識の木』って種類のリンゴをガッツイてるアダムとエバの絵が、黄色い表紙の本に書いてあったろ？

神権的戦術

＜『善悪の知識の木』って種類のリンゴを　ガッツイてるアダム
善悪なんて　良心で　本能で決定。

食べたら　死ぬようなものは　危険だ、ゾンビ妖怪のわな。

両親が　毒草に致死猛毒があるのに　子供の通学路＆遊び場に植えるか？
毒キノコをいっぱい　育てるか　
食べてしまうように　
　
　

神話。
ただ　いずれにせよ　エバに警護を　なぜつけなかった？？

一人の人の間違いで世界が　死ぬようになるのは　影響されすぎ。
エバだけが　刑務所に入ればいい。
その前に　へｂ

毒蛇をのさばらせるな。　楽園じゃない、すでに。

蛇がいるってことは　ライオンなど猛獣もいた？？？

　小さい子供のそばに　毒蛇がうろうろするだけでも　普通じゃないようなもの

キリスト者とか言う人には悪いけど、
酸味一体どうたらというのは2000年前からある宗教論争なので
決着の出るものじゃないし、エホバの証人にはまったく響かないと思います。

それ以前に聖書がデタラメだという事実に気づいてください。
↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm

全部　矛盾

神権的戦術・こいつら自体、マイコンにより精神崩壊を来しているので
人間だと思って話してはならん

エホバの使用人・エホバは害人
そして神権的戦術

信者の心の操縦にあけくれる　統治隊＋編集部門

精神なる機械がこわれて回らなくなったら　統治体が修理にまわる。わけない

法律により人を裁くのは人ですね？
聖書により人を裁くのは神ですね？
ですよね？あれ？？

血が命ならばそれを分かち合う事はイエスの教えに反するどころかイエスの理想そのものでは？
「みな、この杯から飲め。これは罪のゆるしを得させるようにと、多くの人のために流す
わたしの契約の血である。あなたがたに言っておく。わたしの父の国であなたがたと
共に、新しく飲むその日までは、わたしは今後決して、ぶどうの実から造ったものを
飲むことをしない。」
マタイによる福音書　26.26

俗人の俺からみても、彼らがクリスチャンを自称するのは違和感ある。
クリスチャン＝キリスト者＝キリストの教えを守り実行する者　だろ。
キリストを二の次三の次にするんだから、正直にエホバ教と名乗ればいいものを。

＜28 ：ねたみを抱いてはいけないと言いながら、 ねたみを抱いている人が多すぎ。

　　そこの宗教の神の名は「ねたむ神」でしたね。

おなじ精神がばらまかれてるだけです

納骨堂、戦争加担、初代教祖は牧師扱い
のトリプル役満で教団が宗教界から排斥

一番無責任なのは、
教理変更などにともなって、「統治体は人間だから間違いはある」としながらも、
性懲りもなく新しい教理を絶対の真理として受け入れ（させ）ること。
何度も何度も間違いを犯すような人は、信用と地位を失うもんだが。

矛盾だらけのカス宗教
神権的戦術hage

連中の上から目線はどうにかなりませんか？
人の話は聞き入れないし、人を小馬鹿にした薄気味悪いその笑顔はきもい
の一言

反論者はｻﾀﾝの配下にある→時期ほろぼされる人
っていう教理から、上から目線になるわけです

エホバの証人って誇り高い方々なんですね
って、いってごらんｗ

このままでは滅ぼされますよ。
まあ、私達は大丈夫なんですけどね(ﾌﾟ
↑
こういう、上から目線+死刑宣告みたいなのがムカつくｗｗｗ

エホバの存在を知る機会がなかった人は、ハルマゲドンの後で復活できるらしい。
なら、布教活動するな！っていいたくなる。

＜ｻﾀﾝの配下にある（世界中も）

それならサタンの世の人が創った野菜や果物お米をたべたり
世の人がつくった　家や会社を利用したり住んだり、こういうのは
なぜ、ずうずうしいですね。

そもそも2chに顔をだすのも　おかしいでしょ！！
インターネットもサタンが創ったんだから、ここから退散すべき。

サタンが、サタンが言う人間に　サタンが近寄る。
「へい、およびですかい？おれの名前をいつも連呼するから、来やした」

>インターネットもサタンが創ったんだから、
冷戦の産物だね、軍需技術。
ＧＰＳも軍需技術だからもちろん使わないよね？
むかしのものみの塔に軍事関連物はさわらないように書いてあったが。ピストルとか。

ところが最近、１０月号の目ざめよ！では
「あなたは子供よりｲﾝﾀｰﾈｯﾄに詳しくなるべきだ」みたいなこと
言い出してるんだけどｗｗ　あんだけﾈｯﾄはダメって言ってたのにｗｗ

そのうち冊子は止めてﾈｯﾄ伝道になりました〜
なーんて調整がはいるんじゃないかとワクワクしてますｗｗ

>>1
ありません

?

あらら
ここの住人は家族にエホ証がいらっしゃるのかしらね？ｗ
さっそく監視されてんのかぁーなぁー？

金は掛かるけど今度エホ証がきたら「良心の危機」第８章、正当化と脅迫の
とこをコピーして投げつけてやってもいい？神権的戦術

排斥第一号の著書だっけ？
統治体元会長のｗ

元会長の甥だったかその辺の親族関係じゃなかった？
いずれにしてもこの暴露本の功績は大きいね。

>>58それってインターネットの危険性を知るべきって意味なんじゃない？

皮肉なことに　元会長（フランズ）の甥でありながら、会長フランズが始めて採用した
破門制度で　むりやり追放されるとは・・・・

つまり　統治隊も　決定権はあってないようなもの。全体にさからうと追放。
統治隊の幹部が追放されるなら　末端信者が反論したら　追放されるのはなおさら。　

統治隊の幹部が追放されるなら　
末端信者が反論したら　追放されるのはなおさら。

統治隊の幹部が追放されるなら　末端信者が反論したら　追放されるのはなおさら
統治隊の幹部が追放されるなら　末端信者が反論したら　追放されるのはなおさら


「キジも鳴かずば　うたれまいに」

http://hukumusume.com/douwa/betu/minwa/10/12.htm

日本でも、
高い立場にあった明石順三も　ものみの塔の会長に反論した、ということで破門。

（ものみの塔本部自体が　神への信仰を否認する行為があったことについて追求した明石。）

>>58
でもすでに、エホバのウェブサイトでは、それらしきことをやってるよね。

自称逸般人w
見てるか？
エホは大嘘こきの集まりだからなw

　　　　信者が　死ぬように誘導すること自体　宗教以前の問題。　　


　　　　　　　　　犯罪

元ヘルス・ホテヘル・ソープ嬢が入信した
いいかげんな集団である
それとも汚れた者が汚れた所にいったのか？

汚れに汚れた教団。
神権的戦術は悪魔の業。

>>73って映画とかで魔女がいたらやけに１人だけ騒いでる頭おかしそうなヒステリック系ババアみたいなタイプ？

エホ魔の使用人が使う神権的戦術は人を騙す為の悪魔の業。

そしてエホ魔の使用人の正体は妖怪・兵主部（ひょうすべ）

「これに出会うと必ず病気になると言われており、
また、これが笑うのに釣られて自分も笑うと死んでしまうとも言われる。」

「これに出会うと必ずストーキングされると言われており、
また、これが笑うのに釣られて自分も笑い入信すると家庭崩壊するとも言われる。」

ここにも自称一般人がいやがったなwww
神権的戦術を宣伝されるのが嬉しいようだなwww
お前みたいな汚物はシンでいいよwww
大丈夫、世間には全く必要とされてないからwww

エホバの証人わ、男女の交際がいけないとか、学校行事をしちゃいけないとか、いじめられても、その試練に耐えなきゃいけないとか、その教えがどうしても理解できないし、納得いかない…
↑あれもだめこれもだめじゃ精神的に病むどころか、怒れくるうね(−＿−メ)

>>76
外部との接触を切断すれば、情報も入ってこなくなり、
情報が入ってこなくなれば何が本当で何が間違っているかを
自由に比較検討する材料に不足するから正しいことが何かわかりにくくなるよね。
そこへエホバの証人が許可したものだけを与え続ければ、
それを真に受けて他の世界に接触しないままの人は洗脳されてしまう。
洗脳とは、特定の情報源だけを絶対的なものと思い込まされて、他の可能性や
他の世界があることを理解出来なくさせ、特定の組織や支配者の目的のために
決まりきったことだけに没入させて、他の人の感情や心も立場も社会も
何もかも判断する基準を奪うことだ。
宗教は多かれ少なかれ、その宗教組織の上に立った者達にとって都合のよいことばかりを吹き込み、
彼等にとって都合の悪い情報は信者に漏れないように意図的に情報を削除したり隠して、
なかったことにしてしまおうとすると思う。
いろんなことを禁止する側が、何かを恐れている時ほど、禁止事項は多くなる。
宗教はそうやって、際限なく普通の人の私生活に介入して来る。
最初は道徳的教えで、普通の人から見ても規律正しい教えだと思えるようなことを説く。
そのうちに、神とか仏とか特別な存在がいて、それに従うことだけが唯一正しい生き方だと
不思議なことを言い始めて、その神とかに従わないと恐ろしい目にあうと人を縛る。

エホバの証人は、
真理だから否定されるのではなく、
嘘そのものだから否定されるだけです。

巧妙な嘘！
それだけ。

オナニー禁止は、欲望の塊になり、いやらしい気分で女性を見るようになる。
お腹がすいて死にそうになって、でもおいしそうなパンが目の前にあるという状況で
欲求不満が爆発したら、レイプ事件をおこした人間もいる。
性欲は、ありがたく感謝して異性と交尾するために使うもの。
　なんでもかんでも禁止・とにかく我慢させる教えは100害。

神に隠れて悪い事をしているとバプ（洗礼の儀式？）の時
水に沈まないとすり込まれてきました。

オナニーはもちろん隠れて禁止されている事をしまくりでしたが
普通に沈んじゃいました（笑）
俺の中ではすんなり沈んだことで「やっぱりこの宗教は嘘なんだな」
と思いました。

親が狂信だと望む望まないに関わらず出世コースに乗せられるので
どっちでも良かったけど俺には色々な「特権w」があり、「模範的な兄弟w」
とゆーヤシでした。
今は自分だけ普通の人です（笑）

これが創価？

２００９年「エホバの証人のせんずり」大会
是非来年は参加したい

彼らの教義は一種独特で、聖書研究が出発点の教団でありながら、
もともと聖書には書かれていないことも「真理」として教えられます。
有名なのは「輸血拒否」でしょう。これも聖書の独自解釈（当時の指
導者によりあとで加わった新解釈）が出発点ですが、信者たちは教
団の出版物からこの教えを刷り込まれており、聖書のどこにも輸血
をしてはいけないなどとはかかれていませんし（そもそも聖書が書か
れた時代には輸血の概念すらない）ｗｗｗ

もともと彼らに与えられる聖書は教団独自の「新世界訳聖書」で、
これはオリジナル聖書より何百箇所も加筆訂正が入った怪しい
聖書です。

１９１６年、ラッセル（開祖・教祖）は宣教の旅へ出た途中、かねてから健康を害し
ていたのが悪化し、突如として亡くなってしまった。享年６４歳であった。なお、ラッ
セルには＜オカルト研究家＞としての一面もあり、占星術に凝っていたこと、ピラミッド
にこだわっていたこと、さらにはラッセルの墓はピラミッド型でフリーメイソンの紋
章が刻まれていることから、フリーメイソンの一員であったとの説もある。

存在自体が矛盾

>>84
今年の５月ぐらいに偶然何かの冊子をもらったけど、
１ページか２ページにわたって、意訳語聖書など、
他の聖書はあまり読まない方が良い。
新世界訳こそ最高のものである。
と力説してあったよ。
教化作戦の一つでしょうね。

要は
ただの
ウルトラ異端

エホバ＝サタン
もしくは
サタン＝エホバ
そして、エホバの証人のいうところのサタンこそキリストだ！

ところで、終りの日には悪魔が大いに惑わすそうです。
これはエホバの証人のことでしょう。

a=b
b=c
c=a

エホバは正しい（神だから）
正しいから否定される（サタンの攻撃）
否定されるものは正しい（サタンは？？）

a is god.
b is right.
c is all.

世にある何らかのものは、必ず何らかの理由により否定されるものである。
全く否定されないとすれば、完全な統治を行っている独裁者のみである。
そしてそれは外から見れば、非常に危険なものである。

聖書の予言では、独裁者の来訪が予知されている。
独裁者は自身の判断を一番とし、それにより断罪する。
エホバの証人は、独自判断性が極めて強い。

聖書には、裁いてはならぬとある。
これはいたずらに裁いてはならぬ、という意味である。
自身の教義に背いたからという理由だけで裁くのは、いたずらな裁きである。

キリストは売春婦すら許した。
売春婦にも事情があることを知っていたのである。
当人の事情を考慮しない裁きこそ独裁者。

自身の判断基準でのみ裁くのが、エホバの証人。
自身の価値観しか許容しないのが、エホバの証人。
自分に迎合するものだけを受け入れるのが、サタンなのである。

神は全てを愛されている、とある。
全てを受け入れてこそ、神の愛。
この愛に背いている人たちこそ、エホバの証人である。

布教にきたおばさんに
輸血拒否で子供を死なせたことを問い詰めると
必ず黙り込む。
自分たちが正しいと思うならどうどうと主張すべき
と思うが・・・変な人ら・・・ｗｗｗ

父よ。新しい福音に発言権を御与え下さい。わたしたちがみなひとつになる瞬間を、わたしたちがみなひとつになる『一夜』を、人類に見せてあげてください。アーメン

福音は聖書のみ！

もともと彼らに与えられる聖書は教団独自の「新世界訳聖書」で、
これはオリジナル聖書より何百箇所も加筆訂正が入った怪しい
聖書です。
↑そもそも加筆することは異常で正統なキリスト教では一切
無いことの証明になる。

.

「書き加えてはならない」
と聖書のどこかに書いてあったような気がするが、
新世界訳にも。

>ＪＷがあれだけ、問題を起こしているにもかかわらず、あまりマスコミに取り上げられない、
>情報が行き渡らない、こういう状況から何かありますね、臭いですね。
１９７３年の東京競輪場の全国大会って変な大会だったんですよ。前年の１９７２年の
全国大会は「みなさん次の大会は楽園でお会いしましょう」ばっかりだったんですが、
１９７３年の全国大会は、金曜日のプログラムでは「１９７５年１０月までに間違いなく
楽園が来る」って煽るのに、土曜日→日曜日ってなると、そのフィーバー状態に水を
ぶっかけるような、予言が外れた場合を想定したプログラムに変わっていったんです。
そんな時に日本のフリーメイソンの３人が来たわけです。

そして１９７５年１０月のハルマゲドン予言が外れた時は、駅売り週刊誌５誌（週間読売,
週間朝日,週間毎日,週間文春,週間新潮など）を半年くらい立ち読みしてチェックしてまし
たが、JWの予言が外れたことは一切取り上げられず、予言が外れて半年くらい経って
から、週間新潮で単発の小さなコラムみたいな紹介記事が出ただけでした。

大ちゃん事件みたいな大きい事件だと誰も報道を止められないけど、興味本位的な記事
だとスポンサー経由で圧力かければ記事を止められますから、あのメイソンの３人はそう
いう意味だったのかとその時にわかりましたよ。

だから統治体がハルマゲドン予言が外れた場合の下工作で、アメリカのメイソン経由
で日本のメイソンにコネクション取って、日本のマスコミ対策を頼んだのかなぁって思っ
てるんですけどね。

で、もしそうだとするとJW側は日本のフリーメイソンに大きな借りが出来たわけです。
ヤオさんの言う
>JWの動きはフリーメイソンの動きと実にタイムリーに関係しています。海老名ベテルが
>建つときもその下部組織のロータリークラブに見学の誘いがきたそうです。
http://209.85.175.104/search?q=cache:ZK8QmI9wZswJ:buta.exjw2.org/bbs/log/3347.html+%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%80%80%E6%B5%B7%E8%80%81%E5%90%8D%E3%83%99%E3%83%86%E3%83%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

７２年は神の名前大会で後楽園競輪場で
７３年は大阪万博跡地での神の勝利国際大会で、日本の証人が一ヶ所に集まっての最後の大会 千年王国の本と日本版クリスチャンギリシャ語聖書新世界訳が発表され熱狂的に迎えられた。それまでは文語体聖書だったから
７４年関東地区は府中の東京競馬場で神の目的地域大会

楽園で会いましょう、ってうっかり発言したのは名幸Bで、藤本Bが常軌を逸したと怒る場面 知らないか…

35年も前の昔話
二十五歳の青年も定年を迎える年だよ

ハロウィーンしたら排斥か？
ロウソクくれなきゃカッチャクぞ！

99>


そしてみんな死んでいく。

>>101
そしてあなたもね。

神の目から見たらアダムの子孫たちはみな死人 霊的に

神の御子が来たのは死んでいる者たちに命の息を与える為
主は御自身を最後のアダムとして十字架の死という眠りに陥らせ、肋骨からエバが誕生したようにエクレイシア教会を誕生させた。

これこそ我が骨の骨 肉の肉 イッシュから生まれたからイッシャーと名付けよう。二人は裸だったが恥ずかしくなかった。

あなたは救いの命の息を与えられましたか？

あなたは知らないだろうけど、エクレイシア教会は秘義 奥義
旧約時代までは、まったく知られていなかった神のニュープロジェクトだったのです。
エフェソ1:9秘められた計画とあります。3:3-5ではキリスト以前には誰にも知らされなかった計画です。3:9-10教会によってとあります。コロサイ1:26.27 2:3 3:3で 秘密計画であるキリストの教会で 人類が主の妻として神の家族になる奥義が明らかにされています。
サタンも驚きの救いの奥義です！

この奥義をパウロは目が開かれてキリストを主と信じて救われてから、しばらく荒野で神イエスと個人的交わり語りあいした時に主から与えられたと書いています。まるでモーセがシナイ山でエホバと語りあいした場面そっくりです！
今まで、ユダヤイスラエルの救いだけがメインでしたが、教会の奥義がはっきり明示され、異邦人に救いが及ぶようになりました。これは画期的な救いのベクトルの変化です！

エホバの証人的な解釈では次の世の終わりはいつ来るんですか？？

ガラテヤ1:17
アラビアの荒野にしばらく退いて、だますこに戻っています。
特にエフェソ3:3から秘密計画プロジェクトＥエクレイシアをご覧ください。
ローマ16:25でも世々にわたって隠されていた秘められた神の経侖を啓示しています。それが教会です。

ローマ書11章で本来のオリブであるイスラエルの救いが無期限延期になり、教会時代が挿入された事で ダニエルの70週の最後の七年時計が停止しました。
軈て教会が主の空中再臨携挙で天に引き上げられて、恵みの教会時代は終了し、再びイスラエルの終末時計がコチコチと動き出して七年の患難時代に入り

反キリストを滅ぼし、地上再臨する台本が進められます。

>>105
ずいぶん前の話では、「いつ来るのか誰にもわからない」
ということになってしまったと聞いたが。

世の終りが来るとしても、それが明らかな兆候と共に来るとは限らないと思うのだが。
デジタル的に区切ったような、イエスの千年統治や、
人間の戦争をイメージするみたいなハルマゲドンは無いと思う。

>人間の戦争をイメージするみたいなハルマゲドンは無いと思う


　もちろんないです。信者集めの教えにすぎない。
　偽予言いいかげんやめ。
　ハルマゲドンと創造者なる愛の神の人間殺しとはまったく矛盾。
悪魔を誕生させたエホバが一番悪いです。
　
　千里の野に虎を放つ：大きな災いの原因を放置する例え。 【成句】
http://www.i-live.ne.jp/~jkimura/dictionary/tiger-dictionary.html
　エホバの証人、ヤマギシ会等俗にカルトと呼ばれる新興宗教は、
　個人の尊厳を踏みにじり、家族を破壊し、社会に害をなす団体であると
　認識しており、こうしたカルトに属することは信教の自由とは異質の問題
　であり、容認されるべきではないと思っている。
　人々が持つ悩みや問題意識に巧妙に取り付き、さも、その悩みや課題の解決に
　役立つかのような顔をして近づき、実際には他の目的へと誘導する
　宗教団体等はカルトと思っている。
　カルトに取り込まれた人は、カルトの巧みな心理操作により、
　問題が解決に近づいたような錯覚をするが、実際には全く問題は
　解決に向かわず、むしろ非常に偏った思考パターンが定着するため、
　人格が変容し、通常の社会生活上にも支障をきたす場合もある。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult.html

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】

真理が示されたスレだ。熟読するように。

>>109

オマエナニモンダ

どっからきやがった？

で、その真理が説き明かされたとしておまえは何がしたい？追求する理由と結果得るものは？

答えろ。
貴様を論破してやる。

エホバの証人によれば、反抗心が芽生えるのは、
サタンの影響なんだろ？
しかしサタン自ら、そんな末端信者襲うか？

そんな末端より上層部から切り崩した方が遥かに早いだろ。
よっぽどの馬鹿でもない限り、そんな方法しないぞ。
愚かな人間が戦争する場合でも、できれば上から崩そうとするんだから、
サタンがそんなマヌケなわけないだろ。

ん？何々上層部は強い力で守られているからできない？？
たまーに会衆の上から下まで一気に、改宗するケースがあるぞ。
それほど守られていないようだぞ。

>>105
西暦2000年までじゃないの？
でもハルマゲドンも何も起こらなかったことに触れるのはタブーなのか？

いずれにせよ、旧約聖書に出てくるように
簡単に何十万人（子供含む）も殺す神なんて信じられない。
（啓示の書だと、証人以外全滅することになってる。）

幼い頃は親や周りの言うままに信じていたけど、
社会に出て、どんなに理由があろうとも
やっぱりこれはおかしいなと思って、この宗教を辞めた。

確かに何故、現在の世界が存在しているのかは
未だに分からないけれども、
こんな自分勝手な神に創造されたとは思いたくもないし、
もし滅ぼされたとしても、こんな神に殺されるなら、
今ある自分を精一杯生きたい。

無駄遣いを無駄遣いだと自覚して行うなら、まだマシ
節約しているつもりが無駄遣いになっていると、かなり酷い

悪い考えを悪いと認識して話すなら、まだよい
悪い考えを自覚なしに良いと広めるのは、かなり酷い

エホバの証人の聖書は自分たち（エホの幹部）に都合のいいように捏造されてるから
共同訳をつかう一般のキリスト教徒との会話は困難をきわめる。つーか、できないｗｗ

カルトに共通だけど上層部の思惑と、普通の信者の思いがかけはなれている。
真面目なほど騙されやすいし、利用される。
私はエホバの証人の平信徒には同情するが、上層部の連中は地獄に落ちて欲しい。
創価学会も同じ。。

>>113
実はサタンの手先として組織に活かされているとかだったらマジ怖いよな

>>113殺すというより、どっちを選ぶか？ってだけだろ
人間が生と死のどっちを選ぶか？その自由を与えてるだけだろ
神の言うことも聞かずに、神の側に立たずに悪魔の側にいるなら悪魔と共に滅ぼされて当然で、いつまでも野放しにはしないだろ
当たり前だろ

ピーピーピーピー何をやってんだか
まあエホ証を責めなくてもいいからさ、エホ証が正しかった時は俺もだけど、ここでピーピー馬鹿みたいに騒いでる奴は潔く一緒に滅びようぜ？

>>105>>112もエホ証には何時って決まりはないってよ
神にしか詳細はわからいんだとよ

エホ証組織がサタン側でしょ（笑）

上層部は散々ハルマゲが来るって年代予言して、「次の大会は楽園で会いましょう」とか煽っといて、財産寄付させといて、外れりゃ「勝手にあなた達下っぱ信者が来ると思っただけ」と人のせいにして、挙げ句にいつ来るかわからないとは、そりゃないだろ？

上層部にしてみりゃ、地位も名誉もある
今現在が楽園みたいなもんだろ。
だから、奴らにとっちゃ、いつこようと
かまわんのだろ。
むしろ、すぐには来てほしくないんじゃ
ないのかね。

油注がれた者がいなくなったら、どう言い訳するんだろ？
そもそも、油注がれた者はまだ集め終わってないと最近言いだした時点でおかしすぎるだろ？
なんせ、コロコロ言う事変わる宗教だね。
オバマさんが大統領になったのは、もの塔で紹介するかなぁ？
「彼（黒人）はすばらしい奴隷です」とか、またもの塔に書いてくれないかなぁ。

コロコロ変わってはないだろ
周りの勘違いや無知がほとんど

昔の本を読んで吹いたよ、例えば御心が地になるように、ってグリーンな本には
共産主義ソ連が終末にアメリカとヨーロッパを侵略してイスラエルにクレムリンを置くそうだ。

1957年のスプートニク打ち上げが宇宙戦争の始まりのしるしとなり、
今世紀中に地上は楽園になっていると約束しよう、だってさ

笑うしかないな

いったいどの馬鹿が書いたんだ、文責任者出てこい。なにが霊的パラダイスだ

他にも、神の竪琴とか本には、啓示にある2600kmはアメリカ東部鉄道の路線距離を表す等 今日の評価に耐えられない箇所がたくさんありすぎ、ものみの塔本部がシオンの山になり、ワッチタワーラジオ局が予言された二人の証人、 隠しておきたい内容ばかり

コロコロ変わってないと言うのは、現実をなーんにも知らないからだろうな。
ラザフォードが大会前後に今で言うキャバクラに行ってたとか。
豪邸ベス・サリムに復活した使徒が住むとか言って寄付で建てたけど自分が生涯そこに住み奉仕もせず、寄付金で酒ばかり飲んで一台一千万円のキャデラックを二台、これまた寄付で買い乗り回してたのとか知らんのだろうな。
今じゃ寄付金はアメリカの裁判で負けまくってる信者の幼児性虐待の被害者への口止め料として使われてる。
すでに支払った金額は60億円をこえているとか。
デンマークじゃ、サタンの証人と言われフランスでは危険なカルト宗教として危険指定されてる。
これが現実ってもんだ。

カルト宗教同士に共通する絆があるのかは知らんけどさ
結局、貧者の味方って中国とソ連がああいうことになって足下ガタガタだろ
別に、旧国家企業側でありえない金使いで生きる連中も多いだろう

普通、苦労してないねと言われる時って人の半分以下とか十分の一とかだけど
想像を絶するヤツも居るに違いない
エホバも共産党員に似て、組織で培った社会的使命感は持続してる様だから
とてもじゃないが金と屁理屈じゃ太刀打ちできんよorz

滋賀県草津市在住の林広子という心卑しく醜い老婆は、近隣住民みんなの嫌われ者です。
無知無学なせいか、「エホバの証人」とかいうカルトにのめり込んで以来トラブルを起こしてばかりで、
近所の方々をはじめ関係者の皆さん方誰しも多大なる迷惑や被害をこうむって居られます。
今でも上辺は足を洗った素振りをしたりはしているものの、その醜い心や不愉快きわまりない言動に何ら変化は見られません。
他人に因縁をつけたり、公然と侮辱的言辞を弄したり、誹謗中傷したり、平気で嘘をついたりといった非常識な振る舞いは日常茶飯！
こういった「下の下」のクズを増殖させるのが、悪質カルトたる所以なのでしょう。
似非宗教である悪辣カルトどもが互いに争いあって相打ちになり、林広子のようなケチな根性の変質者を皆殺しにしてくれると、
どんなに世の中が平和になることか知れません。　大方の人々もそれを期待しているに違いありません

結局、その時代に合わせて都合のよい解釈をしているだけだな。
信者や知識の浅い人が納得しやすいように、そして自身の教理に矛盾しないように、
世の中を好き勝手に分析しているだけだ。

世の情勢に流されない宗教だと言っていたがまるでちがうな。
過去の都合悪いのは隠匿して時代に合わせて生き残ろうとしてる。
結局、組織存続の為なら嘘も偽善もなんでもいいわけだ。

おいおいそんな事実どこにもないぞ？

はっきり言おう。
宗教というものはみんなそうだ。でないと社会から抹殺されるからな。
キリスト教本体であろうが、仏教であろうが、一切変わらん。
時代を超える真理というものを本気で信じてるやつが馬鹿だ。
もし、それがあったとしても、凡人であるお前らにはそもそも実行不能だ。
環境と無縁に天使や神のように存在できる人間は超人だけだ。

真如苑なんて軌道修正しまくりですよ、教書も改訂されましたし、結核菌と和合も無くなった、そのうち、スジ呼ばれる教団の組織も名称かわるかも

知ってる？
名幸さんって沖縄からのハワイ移民で、双子の一人なの。
父が巡回監督だった頃の名幸氏と親しくなっていろいろワルだった頃の情報知ってるそうです。ちなみに父は東京久が原会衆に所属していました。メモによると、同じハワイからの日本人で故花岡夫妻とも親しくしていたそうです。

初期のものみの塔の皆さんは純粋に信じていたのですね

狂い初めたのは1970年前後からだそうです。

宗教は違えど　人間の幸せ不幸は、そんなにかわらんでしょ。。
カルトは明らかに自分も周囲も不幸にしてゆく。
全部、上層部の仕掛けた罠であって、彼らは狡猾で貪欲で残酷だ。

>>118
それは2000年以降の解釈じゃないか？
1990年代までは、必ず2000までにこの世の体制は滅びると
力説してた記憶があるが

必ずとは言ってないな
そうなるんじゃないか程度だろ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223955398/3

ものみの塔の教理はすべて協会の都合がいいように解釈されている。
聖書を無理にこじつけ適用し大勢の信者たちを右往左往させ
利用し使い捨てカイロにしている。まもなく神の定められたときが来るが
一番に処断されるに違いない、早くここから出ておくのがよい、

わたしの民よ、エホバの証人から出なさい！

>>136
「20世紀中に終わるであろう宣べ伝える業は…」
みたいな感じで雑誌に載せてたね。

>>139お前ただの他の宗教信者のエホ証に対する弾圧じゃねえかよ
他にもそんな奴がたくさんいるようだけどな

燃料費が下がったので集会を週三回に戻します。

西暦1990年のある日
　息子：2000年まであと10年だけど本当にハルマゲドンは来るの？
　母（伝道者）：絶対来る！来るハズだ！

西暦2001年のある日
　21世紀になったけど何も起こらなかったじゃないか
　母（伝道者）：エホバは御利益の神でない
　息子：予言が当たったのかハズレたのか聞いているんだよ？
　母（伝道者）：お前にはサタンがついている！今すぐこの家から出ていきなさい！

こうして一家は離散するのであった

もしハルマゲドンが来たら
エホバの尻にキスしてやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海老名ベテル内の診療所で注射器の使い回しをしていて
市から指摘を受けていました。
本来なら注射器本体は使う度に割って、
再使用出来ないようにするのでしょうか？

診療を受けた人は大丈夫なのでしょうか？

何を注射したんだ？
洗脳薬品か？
考えただけで恐いな

>>146そんな情報はないぞ？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196211606/88
>88 ：神も仏も名無しさん ：2008/11/29(土) 05:33:54 ID:Rjfdy9v6
>微量採血のための穿刺（せんし）器具の使用状況の追加調査結果について
>「針を交換していたが器具を複数人に使用していた施設一覧」
>5/6ページの上から３段目に「ものみの塔聖書冊子協会診療所」
>http://www.pref.kanagawa.jp/press/0809/040/fukusu.pdf
>http://www.pref.kanagawa.jp/press/0809/040/index.html
>
>ものみの塔聖書冊子協会海老名支部診療所
>診療科目　　内科・歯科
>http://www.oasisnavi.com/search/hospital_detail/10016934

エホ証の親にエホ証の矛盾点を聞いたら「そういう質問をするのはサタンに毒されているから」だってさ

何かもう終わりが近付いてサタンが活発に動きだしたため、インターネットでエホ証を批判するサイトがあるからインターネットを見ないように、って集会で連絡があったらしいよ

>>150
それって相当なバカエホバだな。

>>146

>海老名ベテル内の診療所

これ違います。　ベテルから少し離れた所にある診療所です。

なんでベテルの中にしないのか？
一般の人も診ないと赤字になるから？？？

エホ証の教義で正しいのは三位一体否定ぐらいだな。

ここにもエホ証のおかしな所が指摘されているぞ

http://toutou.sytes.net/wtl2006/

>>152
「住所」と「電話番号」は同じ。

「ものみの塔聖書冊子協会海老名支部診療所」
病院名 ものみの塔聖書冊子協会海老名支部診療所
電話番号 046-233-0005
郵便番号 〒243-0422
所在地 神奈川県海老名市中新田1271(*)
診療科目 内科・歯科
「ものみの塔聖書冊子協会海老名支部診療所」
http://www.hospiclinic.com/find.php?pr=fd&ct=fd48&sr=za11&m=A&a=5&w=&p=&tp=&hid=10016934&sw
「病院・医院・歯科医院・検索 ホスピタル＆クリニック」
http://www.hospiclinic.com/

「ものみの塔聖書冊子協会」
郵便番号 〒243-0422
郵便番号 〒243-0496　　*[大口事業所]の事業所別郵便番号
住所 神奈川県海老名市中新田1271 (*)
名称　　　　　 ものみの塔聖書冊子協会
TEL　　　　　　 046-233-0005
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/siryou/sibu.htm

(*)現在は「住居表示変更」により「神奈川県海老名市中新田4-7-1」

age

>>149
そこって支部委員やベテラー専門の診療所じゃなかったっけ？
あれだけ強硬な輸血教義を唱えていながら、採血のための器具を使いまわす
ってどんだけルーズなんだよｗしかも肝炎やエイズ感染の危険だって･･･

どーせこの情報だって信者の耳には入らんだろうけどねｗ
聞いたところで「ネットの情報でしょｗじゃ嘘ねｗｗｗ」で終わるんだろーな。
俺のカーチャンのことかorz

>>153
三位一体を否定するのは馬鹿かエホバの証人だけだ。

三位とは、リンゴと青リンゴと梨のようなものだ

一度近所の創価学会信者の家でエホバの女が口汚く罵られているのを目撃した。
異端とはいえ、気の毒にな
危ない所も平気で出入りしていると何ヤバイ目に遭うかわからないから可哀想に思った。
あの戸別訪問がキリストの命令だとはとても思えないんだが、寧ろマタイ２８の命令は 日々の生活でクリスチャンとして証しするような生き方をすることじゃないのかな
もちろん特伝で路傍に出てトラクト配布したり駅前で福音を大胆に語る時もあるけれど
エホバみたいなノルマで時間報告って何の意味もないと思うよ。却って信者の生活を拘束し百害あって一利なし

確かにアレは意味薄いと思う。
本気で信者を増やそうとしているにしてもだ。
口コミ時間申請って制度は古い。
もう一種の儀式か修行と化してるだろ。
ホントに信者を増やしたいならもっと別なやり方があるし、
聖書の教えに従うならまた別のやり方になろう。

>>161

常識からかけ離れている所が重要なんです。
周りとの関係を絶ち、特殊な世界に浸りきって初めて止められなくなるのです。

自分と同じ事をする仲間が近くに大勢居るのを見ればそれだけで安心なんです。
集会、大会はそのためのもの。（内容ではなく大勢の人を見せるためだけのもの）
一旦そうなると何が起きても信者は離れない。

それこそ、本部（統治体）が狙っている事なんですよ。

これこそ信者が誰一人気付かないマインドコントロールというものです。

すると、本部はイケイケドンドンから守りに入ったっちゅー事かな。
確かに信者数現状維持には良いのだろうが。
それでは、もって一世代だよなー。
長い目で見るとよろしくない政策だよなー。
それとも本部は自分たちの世代だけ美味しければ良いのだろうか。

とにもかくにもエホバの証人はバカだって事だな。

本気で伝えたいなら、テレビ(規制があるらしいが、ケーブルや地方局だと大丈夫らしい)やネット配信、様々なイベント、地域に根付いた本当の奉仕活動(福祉、教育、医療など)
いろいろ選択の余地あるのに

家から家か、路上に立って雑誌配布じゃ百年前のやり方だろう。
洋航帰りの灯台社の明石順三氏は飛行機から宣伝ビラを神戸上空で撒いたらしいよ。

あの戸別訪問はやはり信者を時間拘束する方便なんだろうな

だいたい、首脳陣が年寄りすぎるんだな。
そのうちあいつら子供は馬小屋で産めとか言ってくんぜ。

>>161
あれが修行じゃなかったら何が修行？ｗ
もちろん布教の意味もあるが、断られることで「やはりこの組織は狭き門なのね」と時間できる効果が大きいわけですよｗ

忙しくする事に意味があるのです。

だから、補助開拓者、開拓者と・・できる限りまで、
時間を捧げるように仕組まれている。

結果・・余計な事は考えなくなる。・・奉仕が生活のすべて
仕事は生活を最低限支える付加的なものとなる・・・更に奉仕に生活を
捧げる・・・ぎりぎりまで仕事をカットし奉仕に時間を捧げる

結果・・・バプテスマを受けて２,３年すると、何も考えない、奉仕だけのエホバの証人が
銅像のように堅く作られる。

草津の林広子という人は評判が悪いんですね。

なんかもう、成功してもああ教団の言う通りだわーで失敗しても
ああ教団の言う通りだわーで。
もー、どないやねん。
なにやってもどんな結果が出ても教団の言う通りやんかいさー。
結局、来もしない終わりの日を待つばかりで泣けるなー。

吉田まことって疫病神、細君の美穂ってヤリマン女
関西ではかなり有名な話

人の実名晒して悪口言うな！

>>171
（ ´･ω･`)y-~~
あんまり無理すんなよ
実名晒しは不味いがな

宗教団体という枠をはずしてみて常識からかけはなれたこと言ってたら
もう、その時点でアウト。社会生活がちゃんと送れなくなるような教えなら
もうだめ。働くな、とか。あまりにも子供が苦しむような教えもアウト。

>>174
働くな　とは言ってませんがなｗｗｗ
働け　だが　働きすぎるな　だな

家に2週間に1度くらいの頻度で来るから暇だしよく話してる。

・上位の権位(人間の政府)に従う
・政治には関わらない（中立）
・武力には絶対関わらない

ある時、この三つのポイントでふと気になったので、
「活動の末、もし日本国民全員がエホバの民となった時、政治と防衛力はどうなるのか？」
…と聞いてみました。

まず武力を持たない方針なので他国に丸投げ→属国被支配
政治には関わらない方針なので他国に丸投げ→属国被支配

伝道者の人、戸惑ってたけどだいたいこんな感じでしたｗ
天の王国が来る前に地球上がエホバの民になったら誰が統括(政治)を行うんだろ。

>>176
やつらの教えでは、
一定数の「信者にはならない人間」が
確実にいる（しかも信者より大勢）ことになっているので、
「それはありえない」で終わってしまう。

>>176
＞ 天の王国が来る前に地球上がエホバの民になったら誰が統括(政治)を行うんだろ。
　
既に今でもやってるじゃね？
長老団による圧政、

>>171は、そのミホにフラれたキモオタニートですね、わかります

元信者で、過去に排斥され、約５年マットヘルス・ソープランド・ホテルヘルス等の
風俗店でSEXをし、堕胎したことがある元信者は、再び証人に戻れるでしょうか？

e

l

l

>>180
「一度でもエホバの教えを受けてその後脱退した者は、神に滅ぼされる」という教理の根幹を教えないことです

宇宙主権論争質問集


１
「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」と言う歴史観
が正しいことを証明する聖句はどこですか？
　
２
この論争が本当ならば、サタンは、人間の統治がうまく行くように、また世
の中全体を良くしていったほうが、明らかに得だと思いますが、そのような
聖句は見当たりません。なぜそうしなかったのですか？

３
この論争が本当ならば,科学が十分発達するまで、神は待たれたので、もう
終わりが来るという主張もおかしなことだと思います。現在科学はより加
速度的に、進歩しており、それならもっと進歩しきる所まで、神は待たれ
なければ、人間が自らうまく治めることができるか試された事にはならな
いのでは無いでしょうか？それゆえ、「今はまだ終わりはこない。」とで
も、ものみの塔は主張したほうが、一貫性がある事になると思うのですが
どうでしょうか？

４
歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか？

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

オウムのハルマゲドンはパクリ

親が仏教だった場合死んだら仏教にのとって葬式すんの？
それとも無理やりエホ式？

エホバの証人は未信者の葬儀は
基本的にしない

今日、家にエホバ信者さんが来て「４月に特別な記念式があるので来ませんか」と誘われた。
私がお断りすると、冊子（というよりチラシ）を置いていかれた。
さっき見てみたんだけど、
「毎年簡素な式を行ってイエスの死を記念します」
「わたしの記念としてこれ（イエスがなぜ死んだかを思い出すこと）を行いつづけなさい」←イエスの言葉？
等いろいろ書かれていた。
･･･「イエスの死を記念」ってどういう意味？
私は「記念」という言葉って今まで良いイメージ（結婚記念日等）を持っていたので、
この文章だと「イエスの死を喜んでます」って受けてしまうんですが。

今年は今のところ来てないな。
言いすぎたからかな。

大学進学はいい例だよな！以前は、あからさまに禁止されていたのに
今では進学する人が多く、長老の子供でも進学する人もいる程。
あとは誕生日やバレンタインは異教が起源なのを理由に禁止されているのに、
公明党や創価学会が推進して導入された、通勤電車の女性専用車が禁止になってない件。

中立だからいいんだろ乙

>>190
記念式　→　Memorial　→　メモリアルホール　→　葬儀場　→　死

ちゃんとつながるじゃんｗ

>>194
JWみたく物事を強引に関連付けると
JWみたく妄想思想を抱くようになるぞ

「イエスは弟子たちに、
ご自分の死を記念して祝うようお命じになりました。」

「目ざめよ！」誌1992年4月8日号

「聖書に記してあるから」
「発行物にそう書いてあるから」
こういう理由だけで行動するのは
馬鹿な人か、真似をするだけの猿のようなもの

何故そう記されているのか考えないか
もしくは自分たちの行動を正当化するために
聖書を好き勝手引用する
カルトっぽい団体がすること

たとえ考えるにしても
自身の行動を合理的に捉えようと努力するためであり
ところが実際には教えも行動も非合理的なものになる

>>192

大学進学については、社会常識も関係する。
一貫性が無いと思うかもしれないが、実は一貫している。
エホバの証人も当然、「平均的な教育」を受けることは役に立つし勧められている。
大学進学は全国平均でみたら進学率50％はいかないが（都内は60％ある）、
専門学校などを含めたら過半数が進学している。
つまり、昔と違って社会常識として進学が平均的になっているわけだ。
「平均的な教育」が変わったら見方も変わるのだ。
極端な話、大学院進学がデフォになったら、証人だって大学院進学も後ろ指差されることはなくなるし、
高校進学も低い国で大学に行ったら、「あの兄弟はこの世で成功したいのか？」と霊性を疑われる。

社会常識以前に、
非常識な知識を熱心に勉強するだろ？
そっちがメインらしいし。

「滋賀県の林広子」というのは実に評判の悪い人ですね。
無知無教養ゆえカルトに狂い、関係者全員に迷惑をかけてまわり
自分の周囲に地獄をつくり出して恥じる景色は片鱗も無いていたらく。
反省などという言葉とは生涯無縁なまま死んで行くのでしょう、
この種の存在は。　個人的には一面識もありませんが、家族の方々が気の毒でなりません。

確かに、
下位の大学はバカでも入学できるからな、最近は

そもそもエホバをやっている人の目的がいまいち
見えてこない。何十時間と話には付き合ってきたが
神との関係を大事にするとは言っているが、その先に
あるものが何なのか全くわからん。

滋賀県の林広子とかいう醜い老婆が「エホバの証人」なるカルトに狂って、
近隣一同や親族その他ありとあらゆる関係者に多大なる迷惑をかけているそうですね
この種の狂人を作り出すカルトを法律で禁止する方法は無いのでしょうか？

滋賀県の林広子というのは大変、評判のわるい人ですね
みんなから嫌われるような無責任かつ非道な言動をとって恥じないのが
このカルトの特徴なんでしょう。
もともと無知無教養なうえ平気で嘘をつけるような人間に限ってカルトに
のめり込んで行く傾向にあるようですね　　要注意です。

滋賀県草津市の林広子とかいう無知無教養な老婆が「物見の塔」だか「エホバの証人」だかに
入って狂態振りを各地でさらけ出してまわっているそうです。
平気で嘘をついては金銭を巻き上げたりして恥じない為体だとか！
このような醜く狂った老女だから、本気でカルトにのめり込むのでしょう。
近所の方々や関係者一同の皆さん方は、大変に迷惑されているらしいですよ。

滋賀県草津市の林広子とかいう無知無教養な老婆が「物見の塔」だか「エホバの証人」だかに
入って狂態振りを各地でさらけ出してまわっているそうです。
このような醜い狂女だから、本気でカルトにのめり込むのでしょう。
近所の方々や関係者一同は皆さん、大変に迷惑されているらしいですよ。
しかも金汚いこと、この上無しとか！　恐ろしいですね

もっとおもしろい林広子ネタねーのか？

林広子が死んだら教えて下さ〜い！

ヒィウィゴ〜♪

発射オ〜ライ♪バックオ〜ライ♪

パピコ〜！

奉仕をしないのは罪ですというが
５０歳のあなたも７７になった時、歩けなくなったら
なんというのか。
行為義認反対。散歩義認反対。しゃく服義認反対。

しゃく服？

　躁化の折伏を受けてみると、
教えを広める方法は、エホ証の方が、まだマシな気がした。
中には、エホ証にも折伏に近いことをするアホ信者がいるかもしらんが…。

>>212
現役だと思いますが
77才で2chやってるのも珍しいですね。
宗教、現役関係なく言いますが　少し運動のためにウォーキングしたらどうですか？
若者、中高年の60才程度なら分りますが
75才過ぎて2ちゃんは身体に悪いのでは・・・

私は世の人間ですが、その50才の長老の意見に賛同しますよ。

あなたの身体を考えて言ってますがね。

>>212>>215
どっちもバカｗ

>>216
あなたＰ抜いてますね。
そして一般民間人をコケにしてる。
最高に面白いゲーム感覚で、なんの罪悪感もなく『バカ』と書く。
おそらく、あなたの子供はネットイジメのボス格でしょうね。
いや、後に子供ができたらそうなるでしょう。間違い無く。

すみませんね。個人的にＰ抜きしてる人間が嫌いでしてね。

それから、正しい意味でＰ抜きしてる人は歓迎しますけどね。

警備の仕事やってんですが
エホの子が入ってきたんだけど、それってどーなの？ 一応施設警備だから、防犯訓練とかそれなりにあるんだけど…闘ったらいけないんでしょ？

マイケルの両親ってエホバだったよね？

ジャネットが昔、酷い躾を受けたって雑誌で言ってたな。
マイケルのニュース見て思い出した。
ちなみに、俺の母親もエホバ。俺も酷な躾を受けた。
まぁ、それのお陰で今の自分があると思えば何ともないけどねｗ

輸血拒否でも有名なここ
生きる手段が有るにも関わらず
教理の信じるままに拒否をして結果として死んでしまう
医学的に輸血無しでは出来ない治療も存在するわけで
こいつらがやってることは単なる自殺
信仰の自由を建てに言い張るから医者もいい迷惑だ
私が医者なら重症な怪我おったら来るんじゃないと言いたくなるね
こいつらの教理のせいで救える命を救えない自分の無力さを
痛感するだけだから
出来れば関わらずにすむならそうしたいと願うだろう

>>221
なんだ、その中途半端な日本語は…

>>221まぁ落ち着けよw

エホバの警備
成り立たない

>>217>>218
ﾔﾍﾞ、ﾏｼﾞｷﾁﾀﾞﾀｗ

警備会社って闘うのか？
まずは通報するのが仕事だろ常考ｗ

　交通誘導とかならよく聞いたものですがね。
施設警備はマズイと思いますね。ｗ

　施設警備なら、現行犯が襲ってきた時のためなどに、
警戒棒（特殊警棒等）を持たされることが普通です。
また扱い方の訓練もあるはずです。
（いい加減な警備会社もあるかもしれませんが）
それを拒否するなら、一種の職場放棄です。

私は、エホバの証人ですから
「警察官になることでさえ否定する立場なので、
現行犯逮捕（法律的に誰でもＯＫ）は、暴力を伴う事が多いので出来ません。」
「犯罪者に対して、通報以上の事は出来ません。」
「仕事で怪我をして出血多量でも、輸血は決して出来ません。」
とか言って仕事をしているのなら、正直で偉いですね。ｗｗ

マズイかどうかの線引きをしようという考えが狭量なんだよｗ

線引きは本人が良心に基づいてするからおまいに口出される筋合いはないし
本人の気持ちを時とともに変化するから
最初はおｋ→そのうちヤベエ
とか
最初はマズイ→そのうちイインジャネ
っていうのもアリだろ

おまいが裁かずとも最後の審判で神が裁くのよｗ

>>228
＞マズイかどうかの線引きをしようという考えが狭量なんだよｗ

　>>219のように、本人だけ問題でなく、
それを使う人間がいると言う事なんだよ。
後から、言う事が変化したら迷惑を被る人間がいると言う事が、
わかっていないという事が、狭量なんだよ。ｗ
　組織に、そういう歴史があるから、お前は見習っているのか。Ｗ

だれが見習ってるって？

教団本部みたいなのが指導してこないの?
冊子の中で、例え話を通して線引きを半ば規定する

とか？

熱心なエホ信者だった夫婦が小学生の息子が、がんになって、
エホを捨てたよ。輸血拒否を強制するなら、ちゃんと信者を大学まで、
いかせて教育うけさせて、エホ症専門の病院造れって怒ってた。
未信者の医者に頼るしかないのに、ぶざけるなって言ってた。

↑ぶざけるなっ！！って？(笑)すげー怒った感じは伝わるけど恥ずかしい間違いすんな

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir

Angeという、この元ＪＷの女性、
ブログで「新改訳」を宣伝し始めましたねぇ。
　↓
＞エホバの愛を知っているように、
＞イエスの愛を知りたい、感じたい。」と思い、
＞主人の勧めに素直に応じ、
＞新改訳を真剣に読み始めた。
＞その時から私の聖書理解に変化が現れてきた。

ちなみにこの女性、
中澤啓介牧師主催の反ＪＷ集会に出席し、
そこで体験談を語っている。
中澤啓介は、「新聖書注解」（いのちのことば社）の
何巻かを執筆しているのだが、
その際に使用しているのは「新改訳」らしい。

「新改訳」は福音派・聖霊派の御用達で、
「聖書は神の言葉であり、一切誤りがない」、
という神学的立場で翻訳されている。
まあ、新世界訳と原則は一緒なんですな。
中澤啓介は「日本バプテスト教会連合」の牧師だが、
この教会は、「日本福音同盟」に加入している。
どっちかというと、原理主義的・熱狂的教会が多い同盟だ。
そういう教会に「新改訳」は愛用される。

聖戦士さんたちによる「新改訳」の評価は、
下の二つのブログを参照。
http://joseph-daniel.cocolog-nifty.com/testimony/cat21266759/index.html
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/2007-02.html

>>234
Angeは、自分のブログで、
創世記や出エジプト記に出てくる
「400年」や「430年」という年数が、
ヤコブ以降のエジプト奴隷期間ではなく、
それ以前のアブラハムの放浪時代をも含む
と力説している。

こういう聖書解釈の仕方は、
聖書原理主義、霊感逐語主義の立場に立つものだ。
つまり、「聖書に不合理な記述があっては困る」。
「合理的に、辻褄が合うように解釈せねばならない」、
という聖書の読み方をするのである。

したがって、「400年」という年数に出くわせば、
それをアブラハム時代に遡らせなければならない。
なぜなら、エジプトの奴隷期間では、無理が生じるからだ。
聖書記述は合理的に辻褄が合うはずなので、
無理が生じるようなことがあってはならない。
こうして、「400年」という表現は曲解される。

これはＪＷの聖書の読み方と一緒で、
ＪＷから抜け出したと自称するAngeは、
この読み方を採用することで、
いまだにＪＷ脳を抱えていることを証明している。

>>235
出エジプト記12章40-41節の「430年」は、
エジプトでの奴隷期間を指すのであって、
アブラハムやイサクの時代を含むものではない。
著者はそのような意図で「430年」と書いたのではない。
なぜそう言えるのか？

決定的なのは、「イスラエルの子ら」という表現である。
「イスラエル」というのはヤコブの別称だ。
「430年」は「イスラエルの子ら」のエジプト居住年数である、と
そこにはハッキリ書いてある。
つまり、ヤコブの子孫がエジプトに住んだ期間が「430年」なのである。
アブラハムやイサクは「イスラエルの子ら」ではない。
なぜなら、彼らはヤコブの父祖にあたるからだ。

出エジプト記の筆者は、明らかに、
ヤコブ以降のエジプト滞在期間に
「430年」という言葉をあてている。
それが非合理的で辻褄が合わないからといって、
現代の読者の神学的都合で、
その真意を曲解してはならない。

そもそも、
アブラハムのカナンの旅や、
エジプトでの奴隷状態や、
荒野での四十年の放浪、
カナンへの軍事的侵略などが
どこまで歴史的事実なのか
大いに疑ってかかれるものである。

「聖書に書いてあることが
歴史的事実を伝えている」という信仰、
これをまず疑うことができない限り、
いつまでたってもＪＷ脳のままである。

>>233
亀レス過ぎて、お前が恥ずかしい

あーあ、
やはりＡｎｇｅさんと
Ａｕｒｅｌｉａさんは
聖戦士仲間でしたか・・・。
http://ameblo.jp/evangela

Ａｕｒｅｌｉａさんが
「美男美女」、「ユーモアのある人達」、
「霊的なセンスの良さ」、というように
歯の浮くような賛辞を送った記事には、
即座にＡｎｇｅさんが、
「美女の称号は
Aureliaさんに相応しいと思います。」
とコメントする・・・。
いやぁ〜、
白けるほど息の合った連携プレーですなぁ・・・。

奇妙なことに、
二人とも「Ｙ姉妹の年表」を入手しており、
二人とも聖戦士であり、
二人とも被害者集会の常連である。
おそらく二人とも、リアルで、
ウッドや中澤一派のメンバーなんだろう。

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/
＞「いい先生だよ！
＞ご高齢だけど、
＞よくぞ生きていてくれたと思えるほどの先生で、
＞人間国宝級の、
＞かなり貴重な存在だと思うよ！」
＞「この先生なら私の厄介なカルト思考を砕いてくれる！」

あーあーあーあー・・・
こうやって無防備に
すぐに小躍りしてしまう人が
危ないんですけどねぇ・・・。
どんだけ帰依願望が強いのかと・・・。
自覚してるんでしょうか？
心配してしまいますわ。

＞一つの聖句に対する質問に、
＞あらゆる方向から聖句を持ってきて、
＞こちらが反論できないほど
＞完璧に聖書だけで答え、
＞私の質問が一発で終わった。

神学という詭弁術にまんまとハマッて
どーすんですか？

＞確かに聖書は沢山の訳があるが、
＞原典においては完全、
＞厳密にいえば訳においてはどれも不完全、

原典だって不完全ですのに・・・。
よっぽど聖書に無謬であってほしいんでしょうか？

>>241
あんたさ？排斥された元ＪＷ美女姉妹のアンなんとかさんのストーカーにならないように〜♪
気をつけなさいよ

なんか、怪しい雰囲気だからさ

最近、そんな事件多いしね…

ピネのストーカー性は
すでにみんな知っているし、
もう現在進行形かもね。（笑）
ピネが、まともな人なら、人間の屑か。（笑）

エンドオブエホバ

http://www.youtube.com/watch?v=ngYDytpKSCk

>>242
おっかないのは
聖戦士のＡｎｇｅのほうだろうにｗ

http://ameblo.jp/evangela
Ａｕｒｅｌｉａさんは
ＪＷ信者は思考停止していると指摘しているが、
聖書やキリスト教に対して思考停止して
批判の手を緩めているのは
まさしく聖戦士であるあなたであろうにｗ

聖戦士さんたちがよく言う
「聖書の真理」って何ですかね？

　
ＪＷ以上の詭弁をバラ撒いている
ピネハスに何ができるというのだろう？
自分の手の内を明かしたとしても、
ＪＷ対策に全くならないだろう。ｗ
掲示板で愚痴っている事しか出来ん奴が、良く言えるよな。Ｗ
正式に公に認められる論文でも、書いてから言えよ。

＞　結局、相変わらずこういう事を、自分で証明しているという事だな。Ｗ
（Ｐ）＞人間性？俺のどの書き込みが、俺の人間性を表していたかね？

＞　ふざけるなのスレの住民が不快感を表明してからも、書き込みつづけたすべてのカキコだよ。
＞ストーカーと同じしつこさで、「ＪＷ以上に迷惑だ」と複数が証言してただろ。ｗ
＞お前は人の気持ちを読む力が、圧倒的に不足しているという事だろ。
＞　お前が正常な人間なら、救いようがない完全な人間の屑。
＞でも、そうやって、全く理解する力がないのは、かわいそうな人間だからと
＞同情する気持ちの方が大きくなっているがな。ｗ
＞　お前、しゃべり場でも、ずいぶん叩かれているじゃないか。ｗ
＞コテつけたって、ピネハスほど叩かれるやつはそういないぜ。
＞それでも元気に書き続けるのは、今もＪＷの伝道精神を見習っているのかね。ｗｗ

それでは、ピネハスがＪＷ以下の屑と、あらためてハッキリしたところで、オチ。ｗ

>>248
なんか、俺にイジめられた経験でもあるのかね？

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/entry-10313629850.html#cbox
＞良くも悪くもキリスト教世界は
＞2000年も続いています。
＞ＪＷと比べると、
＞色々な意味で奥の深さが違いますね。

あらら、
ＪＷもキリスト教一派なんですけどね・・・。

>>249

　はは、そのレスにまともに反論出来てないお前が、俺をいじめると言う妄想解釈とはな。w
お前以上にいじめられた人生を、今も歩んでいる奴はいないだろうよ。カワイソウニw
「つぶやき」での、煽りにのって、何とか反論しようとしているんだな。w

単なるお前のは、リアルでは通用しない基地外の詭弁に過ぎないんだよ。
>>248の内容が正しい事を証明するだけの事を、書きこんでくれてお疲れさん。WW

そういえば、「つぶやき」での話を思いだしたんだが
スレチガイを理解できるなら「お前は完全な人間の屑」で、
スレチガイを理解できないなら「お前は完全に頭がオカシイ奴」
という意味も、お前は理解できない読解力なのか。Ｗ
いずれにしても、お前は「完全な人間の屑」か「完全に頭がオカシイ奴」
だと言う事を、改めて示してくれてお疲れさん。ＷＷ



　

>>251
それはいいとして、
元ＪＷの聖戦士さんたちによる
ネット活動を
あんたはどう思うかね？

>>252

「完全な人間の屑」か「完全に頭がオカシイ奴」
だと言う事を、自分で認めてくれてお疲れさん。ＷＷ

>>253
ああ、会話のできない人だったか・・・。

>>254

>>248の内容が正しい事を証明するだけの事を、書きこんでくれてお疲れさん。WW

>>255
前に、「輸血してくださいカード」について
作り話を披露してくれた人がいたんだが、
その人を、あんたの文章は思い出させてくれるな。
同一人物かね？

ここなら、文句を言う人もいないだろ。
暇な時に気が向けば、スル―しないかもよ。w

ちがいます。本当だよ。

>>257
まずは、ちゃんとした日本語書きましょうや。

>>258
まずは、ちゃんとした日本語の読解力、身につけましょうや。Ｗ
そしてお前は「完全な人間の屑」か「完全に頭がオカシイ奴」
だと言う事を、きちんと理解しましょうや。ＷＷ

>>259
次に俺に絡むときは
コテをつけるか、
まともな日本語の文章を書くか
してくださいな。

これだから聖戦士は・・・。

　>>260
お前、自分の読解力のなさを示して、
「完全に頭がオカシイ奴」と思われる方を、選んだのか。Ｗ

>>262
まあ、俺は頭がおかしいかもなぁ・・・。


それで？

【産経抄】３月１７日
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm

▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。

>>261
自分に反論する奴は全員「聖戦士」扱いかよｗ
だから完全に頭のおかしい奴呼ばわりされるんだよ。少しは脳みそを使ったらどうだ？

そもそも聖戦士なんて造語を作って自分に酔ってるところからして、頭がおかしい人なんだなと思うんだけどさ。

>>265
俺の批判の対象は
ＪＷを含むキリスト教的な思考パターンだ。
そういう俺の批判を読んで、
いきり立って中傷スレを書くのは、
普通に考えて
ＪＷを含むキリスト教徒の皆さんだろう。

「聖戦士」という造語を使うと
どうして自分に酔っていることになるのかね？
その関係性がわからんのだが・・・。

というか、血気盛んな
熱狂クリスチャンの皆さんは、
「聖戦士」と呼ばれて
ホクホクだろうにｗ

>>266
造語だなんて言って悪かった。聖戦士ダンバインというアニメから来てるのかｗ
一般人は聖戦士なんて言葉を使わないから。
自分の中だけで通じる言葉をいきなり使われても困るよ。なんとなく意味はわかるけど。
漢字は表意文字だからねｗ


で、あなたが言うところのキリスト教的な思考パターンの批判とやら自体がスレ違いだという事実は無視するのね。
書き込みするたびにどのスレでもそれを指摘されているはずだ。
それを無視して、自分の理屈のみで聖戦士批判？を続けている。
そのような状況を見ればだれもが思うだろうね、こいつは頭のおかしい人なのか、と。

あんたの意見は意見として尊重する。
けど、何度も言うようにあなたの意見はスレ違いなので、適当なスレを見つけるか、自分のスペースでやるべきだ。

1回しか書かないよ、おれも暇じゃないんでね。

>>268
ＪＷの思考パターンを批判する結果として
キリスト教批判になるのは致しかたない。
なぜならば、ＪＷはキリスト教だから。

また、ＪＷの教理批判は
必然的にＪＷ流の思考パターン批判へと繋がる。
それを切り離すことはできないだろうし、
わざわざ切り離す必要性も感じない。

これが俺の理屈だ。
理解できたかな？

「聖書は神の言葉で誤りがない」、
これは立派なＪＷの教理ですがねぇ・・・。
そしてこの教理を批判すれば、
必然的に聖戦士批判にもなってしまう。

それはそれでいいじゃあないですかｗ
迷惑するのは聖戦士くらいのもんでしょｗ

ID:SQla6oqBさん、
あんたはどうやって
ＪＷの教理を批判してきたのかな？
あんたの過去レスを示してくれないか？
このスレにも書き込んでいるんだろう？

ピネはアニヲタの粘着だから相手すんなって。
まさに時間の無駄だから。
華麗にスルーでヨロシコ。

>>263
最後な。
ずいぶん成長したなと一瞬思ったが、
「それで？」があるから、
「完全に頭がオカシイ奴」というだけではなく、
やはり自己中で、「完全な人間の屑」でもあると証明したと言う事だな。w
じゃあな。


>>268
確かにここでも、「ふざけるな」、「つぶやき」よりはマシだが、問題はあるかもね。

本当に絶対神を見習ってスレ立てして、がんばってくれるとマシなんだが。w

　やっぱり俺も、ピネが問題ないスレでも立てて、さらに反論に値する議論を彼がやりだす事でも、
しない限りスルーするわ。
　自分の問題行動を置いといて言うところが、今の彼に他者を否定する資格がない証拠なのは、
言うまでもないんで、そんな下らない人間を相手にする気は、やはり続かなかったし。w
　さらに、「ピネを叩くのは、飽きているな」とあらためて実感したし。ww

>>272そう言えば、「ピネハス」なんてコテ名を選ぶ自体がアニヲタである事を、表わしている気がしますね。悪を倒す正義の味方という設定がやはり大好きなんでしょう。（笑）
「アニヲタピネハス」（笑）は、これからもスルーということで。

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir
＞2009-08-06 23:45:02
＞テーマ：ブログ
＞私の聖書理解の崩壊

さあさあ、女戦士Angeさんの
説教が始まりましたよｗ

元ＪＷに一般教会の教理を宣伝すること、
これが聖戦士の任務ですからね。
だから彼らは反ＪＷ運動を熱心に行っているわけで・・・。

女戦士Angeさんは、これからブログで、
三位一体の正当性について講釈垂れるんでしょう。
その根拠とする聖句は二つ。

イザヤ44章24節によれば、
天地が創造されたとき、
神エホバはただ一人であり、
その傍らには誰もいなかった。
しかしコロサイ1章16節によれば、
万物はイエスによって創造された。
さて、この食い違いをどう説明するか？

�@イザヤが正しく、コロサイが間違いで、
エホバのみが存在し、イエスはいなかった。
�Aイザヤが間違いで、コロサイが正しく、
そのときエホバと共にイエスがいた。
�Bイザヤが間違いで、コロサイが正しく、
エホバは存在せず、イエスのみがいた。
�Cイザヤも正しく、コロサイも正しく、
「エホバ」はイエスの別名だった。

聖戦士たちは、凡人には理解できないような
奇妙な論法（＝詭弁）を用いて、
聖書の中に見られる矛盾を説明しようとする。
もちろんこれはＪＷも同様である。

例えば上のようにイザヤとコロサイに
食い違いが見られたときに
「両者がどちらも絶対に正しい」
という前提にいきなり立ってしまう。
その前提の正当性については論じない。
つまり、思考停止するのである。
そこは思考停止したままに、
両者の整合性を何とか見つけようとする。

普通であるならば、
「果たしてコロサイは、
イザヤを前提に書かれているのか？」
と問うであろうが、
聖戦士はその問いを無視するのである。
「聖書」という表紙に綴じられた両者には、
ただ綴じられているという理由だけで、
論理的な結合性があると信じ込んでいる。
イザヤやコロサイそれぞれの著者の思想や、
それぞれが書かれた時代背景は無視する。

そういう要素を無視した議論をすること、
これがいわゆる「キリスト教神学」である。

もし、キリストが万物の創造主であるならば、
コロサイの聖句は少々、奇妙なものとなる。
というのも、コロ1章15節には次のように書かれているからだ。

▼新世界訳
「彼は見えない神の像であって、
全創造物の初子です。」
▼口語訳
「御子は、見えない神のかたちであって、
すべての造られたものに先だって生まれたかたである。」

ではいったい誰が、キリストを生じさせたのか？
また、コロ1章19-20節の言葉も奇妙なものとなる。

▼新世界訳
「神は、満ち満ちたさまが余すところなく
彼のうちに宿ることをよしとし、･･･
彼を通してご自分と和解させることをよしとされたからです」
▼口語訳
「神は、御旨によって、御子のうちに
すべての満ちみちた徳を宿らせ、･･･
彼によってご自分と和解させて下さったのである。」

神がキリスト本人であるならば、
神であるキリストは、
なぜ、自分に徳を宿らせ、
自分を通して、自分と万物を和解させるのだろうか？
もし神＝キリストであるならば、
コロサイの文章は不自然なものとなる。

従軍慰安婦と創価学会員
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=17006310

なんで、ＪＷから抜け出た人が、
ブログでＪＷの割り当てを再現してるんでしょうか？
コメントの口調が、まんま第三の話なんですが・・・ｗ
いやぁ、ＪＷ口調にくそばゆくなります。
主題は「三位一体は聖書の教えですか？」ですか？ｗ

＞Ａｕｒｅｌｉａ 2009-08-07 12:38:06
＞ここは、是認した父と是認された子では対等ではないと
＞考えてしまいがちですよね。
＞表現を使い分けているのは意味があります。
＞その表現が用いられているところで、
＞何を強調しているか理解すると、結構わかりやすいですよ。
＞これはまた機会があればお伝えできればと思います。

＞Ange-Coco 2009-08-07 19:56:12
＞おっ！(^∇^)
＞さすがAureliaさん、
＞すごく適切な聖句を提示されましたね。

これは何のためのブログかっていうと、
元ＪＷに一般教会の教理を叩き込むため。
つまり、布教のための宣伝ブログ。

こういうブログで腹立たしいのは、
さんざん詭弁に振り回されてきたＪＷを読者にしているのに、
その読者に対して、
再び同じ詭弁を振り回しているということ。
詐欺の被害者を呼び集めて、
また彼らに詐欺を働こうとするのと同じ。
元ＪＷは詭弁にだまされてきたから、
同じ詭弁を使えばまただますことができるとでも
考えているのだろうか？

手段を選ばずに布教するあたり、
さすが聖戦士である。
血も涙もないｗ

かつてキリスト教の司教や神学者たちは、
イエスの神性を認めないユダヤ人たちを、
「真理を見出せない盲人」として嘲笑したが、
その嘲笑は後に、ユダヤ人蔑視・迫害の歴史へと繋がる。
そのようにしてユダヤ人迫害は正当化された。

このような偏向・差別的な見方は、
「自分たちの神学こそが正統である」、
「自分たちの神学を拒否する者は異端者である」、
という能天気な独善主義によるものだが、
その独善を裏打ちしているのは、
キリスト教神学という詭弁のテクニックである。

この詭弁を、女戦士Aureliaは
自分のブログで開陳し、
ＪＷを異端審問にかけている。
ＪＷもキリスト教の独善主義と詭弁の継承者であるが、
彼女はその独善主義と詭弁をまた、
元ＪＷの読者に振りかざしている。

>>281
1回しか云わないから100回音読しろよ。


「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」


本気で腹立たしく思ってるんだったら、ブログにコメントすれば良いだけ。
それができないのは臆病者だからだろｗｗｗ

はいはい　みなさーん

　ピ　ネ　は　ス　ル　ー　が　鉄　則　で　す　よ

>>283 実名、住所、顔写真付きなら、どんな奴か知りたい気はするが……。それじゃなきゃもう興味ないね。ｗ
　
>>284　はーい。

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir
＞2009-08-11 17:10:51
＞テーマ：ブログ
＞断絶後の現役姉妹との会話
>私は姉妹に「確かに聖書はこの組織で教えてもらった。
>でも、イエスだってユダヤ教の教えの中で育まれ、
>ユダヤ教の神を崇拝していたけど、
>ユダヤ教の教えが間違いで、
>指導者達の間違いを恐れず厳しく批判したよ！」と話した。

「ユダヤ教の教えが間違い」というのは、
キリスト教側の一方的な評価でしょうに・・・。
イエスの批判が正しくて公平だという
保証はどこにもないんですけどね。
イエスが言うことやることは、
みな正しいんでしょうか？
で、イエスが崇拝したユダヤ教の神って誰ですかね？
もしその神とイエスが同一ならば、
イエスは自分を崇拝していたことに・・・。


>どうして真実を見ようとしないのか、
>調べようとしないのか、
>もっともらしく姉妹は言ってるけど、
>真実を確かめない、見ない、調べないのは
>「臆病」だからなのではないだろうか…。
>どうして現実、真実から逃げるのだろう。

それは聖戦士さんみんなに当てはまることですな。

聖戦士さんたちはすぐに
「まるでパリサイ人のようだ！」
という表現を使うが、
これは明らかにパリサイ人を否定的に評価している。
しかし、そういう評価は、
新約聖書をソースにしたものだ。
新約聖書がパリサイ人を否定的に描いているから、
新約聖書を鵜呑みにする聖戦士さんたちは、
そのまま否定的に評価してしまう。

ところがそれは、
新約聖書を書いた人間の一方的な評価で、
パリサイ人側の言い分は加味されていない。
新約聖書の筆者たちは、
パリサイ的なユダヤ教から離脱する潮流の中で、
それぞれの書物を著している。
したがって、新約聖書のトーンが、
パリサイ人を非難する傾向にあるのは当然のこと。
筆者たちは、イエスの口にも非難の言葉を託している。

こういう実態に目を向けず、
公平な批判の精神を放棄して、
新約聖書の筆者たちの一方的な立場を贔屓し、
ユダヤ教やパリサイ人を悪者として表現するのは
いかがなものであろうか？
それがキリスト教の精神なのだろうか？

http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470
http://d.hatena.ne.jp/sid123/

283 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 16:34:29 VNqZd+vs
>>281
1回しか云わないから100回音読しろよ。


「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」


本気で腹立たしく思ってるんだったら、ブログにコメントすれば良いだけ。
それができないのは臆病者だからだろｗｗｗ


284 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 19:41:30 FXy/R05I
はいはい　みなさーん

　ピ　ネ　は　ス　ル　ー　が　鉄　則　で　す　よ

283 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 16:34:29 VNqZd+vs
>>281
1回しか云わないから100回音読しろよ。


「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」


本気で腹立たしく思ってるんだったら、ブログにコメントすれば良いだけ。
それができないのは臆病者だからだろｗｗｗ


284 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 19:41:30 FXy/R05I
はいはい　みなさーん

　ピ　ネ　は　ス　ル　ー　が　鉄　則　で　す　よ

283 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 16:34:29 VNqZd+vs
>>281
1回しか云わないから100回音読しろよ。


「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」


本気で腹立たしく思ってるんだったら、ブログにコメントすれば良いだけ。
それができないのは臆病者だからだろｗｗｗ


284 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2009/08/09(日) 19:41:30 FXy/R05I
はいはい　みなさーん

　ピ　ネ　は　ス　ル　ー　が　鉄　則　で　す　よ

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」










「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

あ
ピネの名前で　例のブログの米にコピペすれば？

このスレの最初のほうのレスを読んでみると、
Angeさんや Aureliaさんといった、
聖戦士さんたちが
２ちゃんにすでに書き込んでいる可能性高いですなぁ。

ID:XZ37n4DD　さん、
まるで自分のことのように怒ってますね？
どうかしましたか？

あれ？文盲が書き込みしてるぞ？ｗ

聖戦士だの、キリスト教がなんだの、どうでもいいんだよ。

どうして当該ブログでコメントしない？

ブログ感想をここに書き込みし続ける限り、おれもコピペ続けるんで、そのつもりで。

>>297
俺は別に、あの聖戦士どもと
直接議論したいわけじゃないんでね。
してもいいんですけどｗ
まあ、その気になったらブログに
コメントしますわ。

俺は連中のブログ文章を引用するのは、
連中の者の考え方、
特に聖書に対する見方が
ＪＷそのまんまだからです。
ＪＷ脳の良いサンプルなんですよ。
ＪＷ脳と聖戦士脳はまったく一緒ですからｗ

あんたがコピペするのは自由だね。
わざわざ宣言するほどのことでもなかろう。
アク禁にならない程度に頑張ったらいい。
俺の文章を読んでくれてどうもありがとさん。

>>298
たとえば、聖戦士のパリサイ人への評価>>287。
これは、ＪＷのする評価とまったく一緒なんです。
あんたもよくご存知でしょう？

なぜかってと、
聖戦士とＪＷとでは、
聖書に対する姿勢が同じだから。
どちらも、聖書の内容や立場を鵜呑みにして、
それをそのままオウム返しする。
だから両者のユダヤ教評価は一緒になる。

自称「元ＪＷ」となって、
ＪＷの束縛から自由になったと
はしゃいでいるブログ主さんたちは、
ＪＷの聖書に対する姿勢をそのまま引き継いで、
依然としてＪＷ脳であることを露呈してしまっている。

悲しんでいいのやら、
笑っていいのやら・・・。

当人が見てるかどうか分からないところで反論、ってかｗｗｗｗ
そういうのって「卑怯」っていうんだよ、世間では。おまいさんの常識では違うのかもしれんけどｗ
直接議論してコテンパンにやっつけてこいよ。
返り討ちにあうのが怖いだけ、か。

アク禁？そりゃお前のほうが先だね、絶対ｗｗｗｗｗ

自分の頭で考えることをせず、
すべての判断を
聖書やイエスやエホバに丸投げしてしまう・・・。
これじゃあ、何の進歩もありませんな。

こんなんでは
ＪＷの教理矛盾など批判できるわけがない。

>>300
なァ　アク禁申請ってできないのか？

>>299
ちなみにおまいさんのブログ感想なんぞ読んでないよ。
読む価値もない。
もっと言うと当該ブログも読んでないよ、興味関心ないもの。

主義主張や感想があるのなら、当該ブログのコメント欄で言えよ。

ひょっとして、どこかのブログか掲示板でコテンパンにやられたからなのか？
江戸の敵を長崎で（ｒｙ

不思議だよな
なんでピネはここを自分の板みたいに考えてんのかね
ひろゆきに特別料金でも支払ってんのか？

>>300
自分の見ていないところで
批判されるのは覚悟してるでしょうな。
じゃなけりゃ、ブログなんてやりませんよ。

というか、
知らないわけはないでしょう。
なぜなら、
Angeの聖戦士仲間のAureliaは、
２ちゃんをよく見ているから。
当然、伝わっているでしょう。

それに、聖戦士たちは、
ネットでの活動を主軸としているのであって、
それには当然、２ちゃんへの書き込みも含まれる。
このスレにもおもくそ、
聖戦士臭のするレスが投下されている。

ということで、
彼女が２ちゃんを知らない可能性よりも、
知っている可能性が高いと思います。
まあ、どうしても心配なら、
あんたが知らせてあげたらどうです？

仲間なんでしょ？ｗ

あ　ひろゆきじゃないか

>>303
＞もっと言うと当該ブログも読んでないよ、興味関心ないもの。

へぇ〜
じゃあ、この俺が
そのブログにコメントしているか
それともしていないのか、
あんたは確かめていないということか・・・ｗ

>>307
なんだその開き直りｗｗｗｗ

>>303
＞ちなみにおまいさんのブログ感想なんぞ読んでないよ。

まあ、「感想」ではないんだがね・・・。
で、俺のレスを読まずに、
どうやってコピペをするんだい？

さっきからあんたの書き込みには
矛盾が多いんだが・・・。

>>308
え？そういうの「開き直り」って言うの？

このまま　ピネ板　ということで
スルーして1000まで流すというのはいかが？

>>311
「スルーしろ」って散々訴えている
お仲間がいるのに、
その訴えを無視して
俺と会話を楽しんでいる
あんたがた・・・。
そんなに俺とジャレたいのか？
時間の無駄だぞｗ

>>300
聖戦士脳に返り討ちをするだけの
論理性があるとお思いか？ｗ
ま、いずれにせよ、
俺はＪＷ脳のサンプルを採取してるだけなんで・・・。

弱いものイジメは好かんしｗ

>>312
>「スルーしろ」って散々訴えている
>お仲間がいるのに、
すまん　そいつ　俺ｗｗｗ

>>313
ああ、有限実行できないお方ね。
じゃあ、今後もよろしく。

有限実行ｗｗｗ

というわけで

　　　　　　　糸冬　了

>>314有言

聖戦士さんたちは、
あたかも、統治体という人間組織に
絶対的に帰依することが
諸悪の根源であるかのように言いますが、

ちょっと考えてみれば、
もしそれが諸悪の根源であるなら、
別に統治体ではなくても、
イエスやヤハウェや聖書に対して
絶対的に帰依することも
また諸悪の根源であるということがわかるはず。

つまり、問題の本質は、
絶対的帰依の対象が何か、ではなくて、
絶対的に帰依するという行為そのものなんですな。

>>305
伝わっているでしょう？なんでそこで推測？
当該ブログのコメント欄を使えば　確　実　に　伝わるのに？
なぜそうしない？

俺がお前にここでこうやって書いているのは、お前がここを読むからだろ？
まったく別の場所で「ピネハスへの反論」と書いたところでお前が見てるかどうか分からないからな。
当人が確実にみている場所で反論すればいいだけ。普通の人間はそう考える。
それが出来ないのは相当な理由があるのかと思うんだが、どうもそうではない。
だから意味が分からない。

よって俺はお前が理解できるまでコピペさせてもらうよ。

>>317
「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

>>319
ほらほら
スルーですよ
あるいは
向こうの米欄に　ピネのカキコをコピペして直接対決させたら

わたしは［神］がわたしの声に耳を向けてくださるとは信じない。
この方はあらしをもってわたしを砕き，理由もなく，確かにわたしの傷を増やされる。
たとえ鉄砲水が突然，死をもたらすとしても，罪のない者たちの絶望を，［神］はあざけられるであろう。
あなたの手を私の上から遠ざけてください。
あなたへの恐怖それが私をおびえさせませんように。
では，知れ。神が，わたしを惑わし，その狩猟の網でわたしを取り囲まれたことを。
見よ，わたしが，『暴虐だ！』と叫び続けても，答えを得ず，わたしは助けを叫び求めるが，公正はない。
わたしの道筋をも［神］は石の壁でふさがれたので，わたしは通り過ぎることができない。
わたしの行く道には闇を置かれる。

研究生の時に、これらの聖句を読んで、
「忠実なエホバの証人の方は口が裂けても、こんな事はいわないですよね。」
って聞いたら、怪訝そうな顔して「そうですね。」って答えたので、
「これ、この書籍にサタンの主張に答え最後まで忠誠を保ったって書かれてるヨブが言った言葉ですよ。」
って言ったら、司会は者黙り込んでしばらく考え込んでた。

>>321
そりゃ　ヨブが語ったからだろ？

まさか　ヨブがミスなく喋ったっていう設定だと思ってんのか？

＞322
え？　「最後まで忠誠を保った」ってどういう意味なの？

ヨブ　42：1-6　嫁
聖書くらい持ってんだろ？

＞42:6 それゆえに，私は撤回し，塵と灰の中でまさしく悔い改めます」。

ほら、JWの教理の「サタンの主張に答え最後まで忠誠を保った」じゃなく、
忠誠を保てなかったから神に諭されて懺悔してますよね？

なに言ってんだｗｗｗ
それで悔い改めたからおｋなんだろ

神に諭されてすなおに懺悔するたぁ　りっぱなやつだ
違うか？

え？
あなたは宇宙主権論争に肯定してるの？

>>327
なにイミフなこと言ってんだｗｗｗ

忠誠を保つって事とコメントにミスが無いってことを同じ次元で語るからおかしいんだよ
じゃあ
ペテロは主を否定しなかったのか？

お前の理論では　あれは　どう説明するんだ？

＞328
意味分かりませんか？
＞321が忠誠を保った者の言う言葉？
単なるコメントのミスですか。
神が諭したから悔い改めたって書いてますよね？
ヨブは何を証明したのかな？

ヨブ1：21，22
ヨブ27：5
この態度，この心意気が忠誠の証明になったんだろ

で，ペテロはまだァ？

JWと同じこといわれたｗ
論点を変えようとするとこも同じですね。

エホバに忠誠を誓った人が、
「エホバがわたしの声に耳を向けてくださるとは信じない。」とか、
「突然の災害で、罪のない者が死に、その絶望はエホバはあざけられる。」
って言うの？

ありえるでしょ
無いの？
人間って　忠誠を誓えば　それだけで　無敵になれるの？
そんな奴には　神様は不要だな　キリストの血による贖いも不要だな
当然　キリスト教も不要だろｗｗｗ

で　ペテロのエピソード　知らないの？

>>321
ＪＷでは、他の書に比べて
ヨブ記を読み込むことをしない。
だから以外にＪＷ一般は
ヨブ記の構成とか
ヨブ記の中の細かい言葉を知らない。

ID:c9CVITr2　さん、
ちょっと落ち着きましょうよ。

>>331
お〜いｗｗｗ

>>325-326
ヨブ42:6の場合、
そこで（1）ヨブは「何を」撤回し、
（2）どうして「それを」撤回する気になったのか？
という問いが重要ではないだろうか？

まず（1）についてだが、
それは「自分の発言」であろう。
その発言は29-31章に書かれている

（2）の問いに対する答えは、
40-41章（38章からも）のエホバの発言がヒントになる。
そこでエホバが主張しているのは、
自分の力の絶大さだ。
怒涛のごとく、自分の威力をまくし立てている。
特に41:11の発言は、エホバの性格をよく表している。
そのエホバの主張にヨブは圧倒され、
42:1-6のように発言する。
つまり、エホバは論を立てたのではなく、
単に自分の腕力を見せつけ、
ヨブを威圧したのだ。
そのために萎縮したヨブは謝罪する。

>>332
ペテロのエピソードを引き合いに出すのも良いが、
いったい、新約聖書の中の
どの書のエピソードなのかね？
それぞれの書によって
ペテロの人物描写が微妙に異なると思うのだが・・・。

ヨブは本当に悔い改めているのか？
ヨブ記の作者は、
ヨブを本当に悔い改めた者として
描こうとしているのか？

なぞが多い書である。

なんか論点がかみあわない。
「エホバがわたしの声に耳を向けてくださるとは信じない。」とか、
「突然の災害で、罪のない者が死に、その絶望をエホバはあざけられる。」
という言動が忠実な者の台詞としてありって言われたら、
この論法で宇宙主権論争を崩すことは無理だな。
勉強になりました。

ちなみに、私のヨブ記の解釈って言うか、あらすじの説明は、

「神が先に問題を投げかける。
サタンが否定し証明しようとする。
神はサタンに対して、一定の制限を課す。
サタンは律儀にそれを守る。
ヨブは不幸を神からの仕打ちだと思い神を疑う。
神から諭され悔い改めて最終的に神に祝福される。」

JWがいう宇宙主権論争とは全く関係ない話だとおもってるんだけど、
このことをどうやってJWのひとに伝えたらいいんだろうか。

>>339
じゃあ　32：2　はどう理解する？

>>339
まず、ヨブ記の中から、
ヨブ自身による
神への挑戦的な発言を抜き出したらいい。
それは、ヨブが本当に
神に忠実な人物だったかを判定する
良い材料になるだろう。

物語の中に読者が入り込む読み方は好かないが、
エホバが40-41章でヨブを威圧する
その動機・真意を想像してもいいだろう。
エホバはサタンと「賭け」（ゲーム）をしている。
もしヨブが、エホバへの忠誠を揺るがすような発言をすれば、
エホバはその賭けに負けてしまう。
ここでのエホバは必死なのである。

ヨブ記の中で、
サタンはルールを守っているように見える。
しかしエホバはどうであろうか？
ヨブを沈黙させたエホバのやり方は、
果たしてフェアーだろうか？

＞340
32：2も神より自分を義としたって書いてあるよね。
とてもJWが言うようにヨブが自身の忠実さでサタンの主張が間違いだと
証明したとはよめないんだよね。

>>340
エリフの演説の部分（32:1-）は
後代の挿入であるという説が有力で、
古いヴァージョンのヨブ記では、
ヨブの演説の終わり（31:40）の直後に、
エホバの演説（38:1）が続いていたそうだな。

>>342
3人の友人から痛くもない腹を探られているうちに
ヨブは保身のためにいろいろ話しているうちに口が滑ったんだろ？

そもそも　ヨブはサタンが天界で何を主張しているかを知らないぞ

>>342
そもそもヨブ記における
ヨブの役割は「神への挑戦者」だ。
神への挑戦者が
神のポチ犬であっては
物語は成立しないだろう。

ヨブ記のポイントは下記のとおり。
ヨブは正しい人間である。
ヨブは正しいにもかかわらず苦しんでいる。
ヨブは自分の正しさを確信している。
そこでヨブは自分の苦しみの理由を説明するよう
エホバに要求する。
ヨブはエホバが自分の正しさを立証してくれると
期待している。
ヨブのまったく知らないところで、
エホバはサタンと賭けをしていた。

>>344
＞口が滑ったんだろ？

ＪＷ一般のヨブのイメージは、
口を滑らすこともしない男なんだよなぁ・・・ｗ

ヨブ記でエホバは、
実は、サタンとの賭けに
負けているんではないかな。

＞344
先に主張したのは神で、それに反論したのがサタン。
そもそもサタンは、人は見返りが欲しいので神に忠実だって事を証明しようとしただけ。
何も知らないヨブには何の証明もしようがないと思います。

>>348
ヨブは別に宇宙主権論争なんて知らないさ　当たり前だろｗｗｗ

JW公式見解は調べたのか？　ライブラリー持ってそうだな
さっきの聖句のコピペの仕方を見ると
拾いものだが　↓
*** 洞‐2 1140ページ ヨブ記 ***
ヨブは罪を習わしにしていなかったので，自分が災いに見舞われた理由が分かりませんでした。
ヨブは自己弁護の問題で平衡を失いましたが，3人の友の絶えざる非難によって，やむなくその方向に
押しやられてしまったのかもしれません。ヨブは，自分が苦しみに遭っている理由について神から
答えが与えられると主張した点でも間違っていました。ヨブは苦しみに遭っている時でも，
「なぜわたしをこのように作ったのか」とエホバに正当に言い得る者はいないことを理解すべきでした。
（ロマ 9:20）それでもエホバは，ご自分の僕エリフを通して，また風あらしの中からヨブに語ることに
よって，憐れみ深くヨブにお答えになりました。ですからこの書は，神のみ前で自分を正当化しようと
することの誤りを強力に銘記させてくれます。―ヨブ 40:8。

＞ヨブは自己弁護の問題で平衡を失いましたが，3人の友の絶えざる非難によって，
＞やむなくその方向に押しやられてしまったのかもしれません

あなたの見解と一緒ですね。

＞また風あらしの中からヨブに語ることによって，憐れみ深くヨブにお答えになりました

司会者が、「エホバはやさしくヨブを諭した」って言ってたのはこれですか。
自分は「ヨブ記の文脈から神は激しく説教したようにしか感じない。」って否定ましたよ。

今日はお付き合いありがとうございました。もうおちますね。では

>>350
お疲れです乙

JWも教会もヨブを同じように読んでるんじゃね

>>352
宇宙主権論争はともかく　な

ダメじゃんw

>>353
というか　同じく聖書を読んでんだったら　同じだろ

アンカーミスｗ
>>354だった

ヨブはいつでも善人でなくちゃ

あららｗｗｗ
んなわきゃないだろ

そういや　ペテロが主を否定したネタは結局うやむやになってしまったな

あれも周りからのプレッシャーと自己保身のために
つい口が滑ったわけで
あの男泣きが回心の証だろ
人間　そんなもんさ

主ぅ？
クリスチャンか？

途中から、上手くスルーできてますな。
ピネハスは透明あぼーんで、簡単にスルーできます。ｗ
スルーの自信のない方は、是非ご使用ください。

>>360
けっこう　うまくいったなｗｗｗ

みなさま　この調子で　ﾉｼ

>>321
なかなか面白いね。
その後JWはどう切り返してきたんだ？

>>328
c9CVITr2って現役か？
論点を理解できず別の聖句をあげて話題をかえるとこなんてまんまJWじゃんｗｗｗ
もしくはJWのマイコンが抜け切ってないな。

>>355
>というか　同じく聖書を読んでんだったら　同じだろ
JWと教会のヨブ記の読み方は全然違うだろ。
同じ聖書じゃないしｗ

残念だけどピネハスの方がc9CVITr2よりまともなレスしてる
>>341がベストアンサー。
なんかイソップ童話の羊飼いみたいだな>ピネハス

>>358
>あの男泣きが回心の証だろ

>>337にも書いたが、
福音書を読むときは
それぞれの書の違いに注意しなければならない。
それぞれは、書かれた時代も、
著者も、書かれた意図も異なる。
ペテロの人物描写にも違いがあると疑わねばならない。
そういう違いを無視して福音書を読むのは、
聖戦士の悪しき慣習であろう。

ペテロの否認に関する記事は下記のとおり。
マタイ26章74-75節
マルコ14章71-72節
ルカ22章60-61節
ヨハネ18章25-27節

>>362
>残念だけどピネハスの方がc9CVITr2よりまともなレスしてる
そんなレスつけるとピネが増長するぞｗｗｗ

そういえば
地震は大丈夫だったか

>>363
ＪＷや教会は教えないが、四福音書の中で、
12弟子を最も否定的に描いているのはマルコだ。
マルコの12弟子には良い所が一切ない。
もちろんペテロも例外ではない。
これは先入観を取り払って読めばすぐにわかる。
そしてマルコが四福音書の中で最古に成立した。
さらにマルコが他の福音書の種本となっている。
このことから、何が言えるか？

つまり、もしマルコ「以外」の福音書で
12弟子を肯定的に描いている書があれば、
それは、マルコを「修正」しているということになる。
マルコの12弟子の描き方に不満があったから、
それらの書は自分なりの弟子描写をする。
このことに注意して、マルコと他の福音書を読み比べたらいい。

あれ


なぜかレスが消費されていくｗｗｗ

>>363>>366
福音書の弟子の描写の違いを
もっとも明瞭に示しているのは
ユダ・イスカリオテだ。
ユダをそれぞれの書がどう描いているか
ということに注目すると、
大きな発見があるだろう。

さて、マルコ14:71-72によると、
ペテロはイエスを否認し、
その後で「くずおれて泣き出した」。
この泣きが回心を表現しているということはない。
マルコにおけるペテロ像を理解するために以下三点に注意したい。

[1]注意すべきこととして、
ペテロはここで否認したっきりなのである。
否認したっきりのペテロはその後
二度とマルコの中には登場しない。
これがマルコの描くペテロ像である。

[2]これと並んで注意すべき点は、
マルコにはユダ自殺の記述がないことだ。
彼もまた14章45節を最後にマルコから姿を消す。
自殺の後日談を創作したのはマタイ（27:5）だ。
他方ルカは自殺のシナリオを思いつかなかった。

[3]さらに、注意すべき点として、
マルコの12弟子たち「全員」が、
イエスを捨てて逃げ出し（14:50）、
彼らもまたそれっきりであるということだ。
マルコのイエスは裏切った後の12弟子たちに
再会することはない。

地震に備えての備蓄ってやってるか？
非常持出袋は押入の中じゃダメだぞ
とっさの時に持ち出せないからな
車を持ってるやつは
今のうちにトランクに載せとけ

>>368
マルコでエスを裏切ったのが、
弟子全員であるという点は見逃せない。
そして彼らは、イエス存命中から
無理解の者たちとして描写されている。

マルコの中では、裏切りに関して、
弟子たち全員が同罪である。
ユダ・イスカリオテが突出して悪人なのでも、
反対に、ペテロが例外的に善人なのでもない。
ユダとペテロは等しくイエスを裏切っている。

こうしたマルコ流の弟子描写に不満だったのが
マタイの記者である。
マタイはマルコの描写に改変を加える。
マルコでは、ペテロを含む裏切りの弟子たちは
イエスに再会することはないが、
マタイ28:16-20では、彼らはイエスと再開し、
イエスから諸々の権限を委ねられている。

そしてユダ・イスカリオテに関して、
マルコでは裏切ったままの彼であったが、
マタイ27章5節では「落とし前」をつけている。
彼は「悔恨の情を感じ」た（マタイ27:3）。
マルコと違い、マタイのユダには救いがある。

このように、一口に「ペテロの回心」といっても、
福音書によって描写の仕方が異なる。
その相違を無視して、全福音書を平らに並べて
一つの物語を論じるのは、乱暴であろう。
そういう読み方は王国会館と教会の中だけにしておくべきだろう。

＞ピネハス
持論の垂れ流しは、ブログつくってそこでやれよ。
もしくは、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236678285/l50
にいけよ。
たまにまともな事書いてもスルーされてる理由わからないのか？

重文の仏画狙い寺に侵入

愛知県豊川市で２００５年、国の重要文化財の仏画を奪う目的で男４人が寺に侵入、住職の家族が刃物で刺され重傷を負った事件で、
愛知県警は２７日、強盗致傷などの疑いで韓国籍の会社員高炳石容疑者（３１）を逮捕した。同事件での逮捕者は３人目。
逮捕容疑は０５年８月、仏画などを奪うため、仲間３人と豊川市御津町広石御津山の大恩寺に侵入。
住職の長男を粘着テープで縛った上、腹を包丁で刺し、重傷を負わせた疑い。宝物庫を開けることができず、何も取らずに逃走していた。
県警によると、高容疑者は寺に侵入したことを認めた上で「自分は刺していない」としている。
先に逮捕された容疑者の供述から高容疑者が浮上し、県警が指名手配。韓国で３月に身柄を拘束され、犯罪人引渡条約に基づき韓国当局から引き渡しを受けた。
（スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090528-OHT1T00030.htm

>>371
「持論」だから何なんだ？
異論があるなら、
きちんとピンポイントで指摘してもらいたい。

>>371
アハハ、駄目だよ。
ピネは相手したくなるほどの真正馬鹿だから気持ちはわかるけど、、、

華麗にスルーでヨロシコ！(コレ、エホ板でのピネに対する常識という事で。)

>>373
お前がどの板でも相手にされない理由を自分で考えろって。
異論なんてない。だらだら書かれたお前の文章読む気しないし。
以後構ってやらないから。

>>375
＞以後構ってやらないから。

これ、遵守で頼むよ。
スルーと言いつつスルーできない人がいると、ますます調子に乗るから。
ピネハスや絶対神は「存在無視」を徹底しないと、スレが荒れるだけ。

ピネハスがいちばん構われてるw

>>375
>異論なんてない。

あらら、そうでしたか・・・。

老牧師が神だった、という意外な結末ｗ

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir
＞私は老牧師先生に
＞「私がエホバの証人のバプテスマを受けた事は、
＞神の目から見て有効ですか？」とお聞きしたら、
＞「お気の毒ですが、無効です」と即答された。
＞イエスを神と認めていないエホバの証人は異端であり、
＞その組織で受けたバプテスマも意味がないとの事。
＞私が「エホバに人生を捧げる」と一大決心をして臨んだ
＞あのバプテスマは無効…
＞私は大勢の前で水着姿で太ももをさらし、
＞ただの行水をお披露目しただけになる。
＞考えただけでも恥ずかしかった。

バプテスマの有効性は老牧師が決めるのか・・・。
老牧師が決められるのならば、
ＪＷの統治体も決めることができよう。
両者に大した差異はない。

なぜ神は自分で
自分の考えを伝えずに、
法王や牧師や奴隷級を
代理に立てるのか？

またどうして聖戦士は
神に直接伺いを立てずに
代理人に接近するのか？

　　　　　さて　夜も更けてきたから　寝るとするか



　　　　華　麗　に　ス　ル　ー　を　忘　れ　ず　に

>>379
「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」


「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

>>380
「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

>>380
「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　！　」

「　本　人　の　ブ　ロ　グ　で　言　え　な　い　の　は　何　か　困　る　こ　と　で　も　あ　る　の　か　？　」

　　　　　　　　　あ　ら　〜


　　　　か　ま　っ　て　あ　げ　る　と


　　　　増　長　し　ま　す　わ　よ　ｗ

>>382-384
ああ、気が向いたらね。

>>382-384
ピネハスをスルーできず、無意味なコピペ爆撃をするお前も同類だよ。

>>387

まったくだ。
駄目だよ。ピネ相手にしちゃ。
アニヲタの粘着だから。

エホ板での常識。
華麗にスルーでヨロシコ！でないと板汚れてみんな来なくなっちまう。

　　　　華　麗　に　ス　ル　ー

http://ameblo.jp/ange-coco-loisir/entry-10320118093.html#cbox
＞牧師先生は、聖書の教えを根拠に
＞JWのバプテスマは無効ですと仰いました。

はて、目くそ鼻くそ論議ですか？
じゃあ、こうも言えますな。

ＪＷは、聖書の教えを根拠に、
ＪＷのバプテスマは有効ですと仰いました。

＞神様から離してしまうという結果から見ても
＞悪魔と同じ働きをしていますよね。

聖戦士さんたちが「悪魔」という言葉を使う場合、
それは否定的な意味が込められているようだ。
ということは、「神から離れる」ということは、
聖戦士さんたちにとって、悪であり、
否定しなければいけないこととなる。

しかし、果たしてそうだろうか？
神から離れることは、
悪いことなのか？
なぜ良いことだとは言えないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　華　麗　に　ス　ル　ー

ピネハスに突っ込める人、叩ける人がいる事は、もう十分証明されているんで。それに対して自分に都合の悪い話しは、ひたすら論点を逸らして書き続けてくるのも、もう十分証明されておるんで。そんな頭のおかしい奴に突っ込むだけ時間とカキコの手間の無駄ということで…。

と、いうことで！


華麗にスルー！


でヨロシコ！！

はーい。ｗ

ヨロシコヨロシコシコシコシコ
ドピュー。。ドクドク
もー怒始めたばかりなのに
しょうがないなーすぐやれるでしょ？
レロレロレロレロかたくなってきた
もっと攻めちゃお（微笑）
際限なく愛戯が続く卑猥な音と共に

幸福の科学　その実態
http://hccult.fire.prohosting.com/

サイトマップ
http://hccult.fire.prohosting.com/sitemap.html

>>397
スレ違いｗ

「真理はあなたを自由にする」と言いつつ服装が物凄く不自由でした。
今もスカート強制ですか？ だったら戻りません。

>>399
なんだそりゃｗ

っていうか中二かよ

【竹島問題】実事求是 朴炳渉氏の「下條正男の論説を分析する」を駁す　自ら資料改竄の事実を認める、語るに落ちるとはこのことだ[07/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248467602/

エホ証の教理矛盾。。。。
こんなのアタリキンタマハツドウキだ！

>>393
あの人は、書きたい本音が、
「聖戦士ふざけるな！」
なのが、ずっと前から
バレバレだったしね。ｗ

>>403
無視無視スルーでヨロシコ！
書いて餌やるとまた沸いて来るよ。

滋賀県草津市の林広子とかいう醜い老女のように恥知らずで金汚いクズを
つくり出すのが、このカルトの常態だ。
人並みの常識など片鱗も亡くしてしまうのが、このカルトの阿呆信者どものつねだし
まともな人間が一人として居ないのが実情だな

第15回被害者全国集会 プログラム｜感情記憶
http://ameblo.jp/evangela/entry-10329818201.html
特別講演：村上密牧師

一般キリスト教会が開催する
エホバの証人の被害者集会の内容が
Ａｕｒｅｌｉａ さんのブログで告知されてますな。

Ａｕｒｅｌｉａ さんはかねてから、
今回の集会は今までとは違い、
キリスト教会主催とはせず、
無宗教の立場の人間が主催し、
自称正統教派偏向の立場から脱却すると
宣言していました。

しかし、蓋を開けてみれば、
案の定、従来どおり、聖戦士が講師ですｗ
中央聖書神学校の卒業生で、元統一教会信者、
アッセンブリー京都教会http://ag-kyoto.com/牧師とのこと。
キリスト教の終末論の信奉者で、
偽キリスト、偽預言者、偽教師の研究家。
根っこの部分では、ＪＷと同じことを信じてます。

今回の集会の主催者は無神論者だと散々宣伝してたが、
（それも本当かはしらないが・・・）
どうして無神論者がわざわざ、
ＪＷと同じ思想の牧師に講演を依頼するのか？

どうやら、村上密牧師は
２ちゃんねるにも目を通しておられるようですから、
このスレにもぜひ書き込んでもらいたいものですね。

ＪＷと同じ思考回路の持ち主が、
どのようにＪＷを批判できるのか、
ぜひ拝見したいものですな。

ＪＷに対する批判の切り口はさまざまだが、
下記のブログはＪＷのネットに対する見方への批判。
しかし、その批判の仕方には説得力がない。
これは、聖戦士の特徴である。
実はこのブログ主は、聖戦士Ａｎｇｅのブログにもコメントしている。

http://ameblo.jp/neko1987/
＞ネットや携帯電話とユダヤ教
＞2009-08-22 20:56:18
＞厳格なユダヤ教ではメールはＮＧだそうです。
＞ネットもＮＧだそうです。
＞ＮＧの理由が何ともＪＷの言い分と似てますね。
＞ユダヤ教関係者の皆様ごめんなさいm(__)m。
＞ユダヤ教はラビとかの教えを守る！と公認してるので
＞それで良いと思いますし、
＞その精神は立派だと思いますが、
＞キリストの追随者であると唱えている人が
＞それではいかがなものかと…。

「ユダヤ教がネットを禁止するのは立派なことだが、
キリスト教がネットを禁止するのはいかがなものか？」
というのがこのブログ主の批判である。
しかし、この評価の違いの根拠については何も触れず仕舞い・・・。
なぜユダヤ教ならば禁止してよくて、
キリスト教は禁止してはならないのか？

信者じゃない人とセックスできるの？
Ｂまで行った人いますが

あるサイトで見たが、JWの医師(少数派らしいが…)でも、
患者が未信者なら輸血する的な事書いてあったけど、本当？
仮に本当ならまずいんじゃないの？

全然ＯＫ！
エホバの証人が模範にしている古代イスラエルでも
民族構成者はブタ肉禁止だったが非信者の異邦人な
ら咎められなかったし、その人たちのためにブタ肉
を生産する仕事をユダヤ人もしていた。

別に自分個人の信条で行動する場面じゃないからな。
まあ良心の問題って奴なんだろうけど

じゃあJWの医師が中絶を実行するのはいいの？

『しかし、「隣人愛についてうんぬんしながら、しかもなお隣人が神の律法を破るのを
ある程度にせよ助長するのは矛盾していないだろうか」と考えるようになりました。
家族を扶養するクリスチャンの義務を正しく評価した彼は、その問題について
妻と話し合いました。ふたりは、もし良心が悩まされるのであれば、
仕事を変えるほうが勝っているという点で一致しました。そこで彼は
年収1万5,000ドル（約450万円）の仕事をやめて、清掃の仕事を始めましたが、
当初は年収3,600ドル（約108万円）にすぎませんでした。』

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1975年7月15日号　製本版p.440より

『病院で働くクリスチャンの中には、権限というこの要素を
考慮に入れなければならなかった人もいます。
医師には、服用すべき薬や受けるべき医療を患者に命じる権限があるかもしれません。
そのような権限を持つクリスチャンの医師は、たとえ患者の側に異存がないとしても、
そのような事柄に関して聖書の述べている事柄を知りながら、
どうして輸血を命じたり堕胎を行なったりすることができるでしょうか。』

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1999年4月15日　読者からの質問[脚注]より

暇だし連想ゲームやろうぜ！

生活保護17万
強姦
朝日新聞
成りすまし
パチンコ

↑なんだか政治的連想ゲームですね。
私は苦手ですので、すみません。m(__)m

在日朝鮮人・・・か・・・？

新座談相談じゃべり場より

＞Re: キリスト教と「ものみの塔」 - ピネハス ◆boRIhffAiM 2009/05/29 (Fri) 16:06:35

＞異端成敗の意気込みを、
＞元ＪＷの怒りと悔しさに
＞乗っけてくるの、
＞やめてもらえません？
＞聖戦士さんたちの闘争本能と
＞元ＪＷの感情は別物ですから。
＞聖戦士さんたちはやり方が汚いんですよ。
＞ＪＷの被害者意識を
＞自分たちの神学論争に利用しないでください。
＞まるで、朝鮮拉致被害者の気持ちを
＞嫌韓のネトウヨが利用してるみたいで
＞胸糞悪いですから。

ピネハスの火病的粘着ぐあいと、
嫌韓にたいしても「胸糞悪い」とまで、批判する態度から、
ピネハスについては、在日の可能性はありますね。ｗ

神権的戦術！これでエホ証のつく嘘や矛盾は全て正当化されます！
なぜ正当化されるの？
至極簡単！世界で唯一正しい神の組織だからです！

プロテスタントの敗北

バッキバキに論破されまくってる
プロテスタント神学生と牧師

日本の神学校
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218364832/

カトリック教会のカテキズム
3,780円(税込)

日本カトリック司教協議会　教理委員会 編
A5判　上製
872ページ
ISBN4-87750-101-0
Cコード：C0016
カトリック中央協議会

本書は教皇任命による教皇庁諸庁の要員からなる委員によって編纂された
「使徒継承の信仰に関する新しい権威ある解説書」
（教皇使徒的書簡｢大きな喜びをもって｣）です。

聖職者や修道者ばかりでなく一般信徒にとっても、
信仰生活の助けとなるテキストとして
「カトリックの信仰と教理とが誠実に体系的にまとめられ」（同前）ています。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
http://shop-pauline.jp/?pid=2197695

本当に正しい人たちは、
誰も悪者にしなくても、その正しさを証明出来る。

サタン説はスケープゴート。

私は煙草吸うし、金を愛してるし、物欲、名誉欲、性欲あるから組織に入れない。
私はイエスが処刑される時隣りに居た人間になりたい。
「あなたが王国に入られたら私を思い出してください。」
イエス「今あなたに真実に言います。あなたは私ともにパラダイスにいるでしょう。」
あのさ原則戦後日本は迫害なく布教活動出来るんだよね？ 容易に伝道できるんだよ。
アメリカから押しつけられた憲法で日本はスタート 言論の自由 出版の自由 結社の自由 思想良心の自由 信教の自由 これらが保障されてる。
つまり迫害的ハルマゲドンは来ないんだよ。


洗脳されてた頃は真の宗教だと信じ込んでたよな。
そしてある者は夢を奪われ、ある者は家族を奪われ、ある者は音響を奪われた。

洗脳されてた頃は真の宗教だと信じ込んでたよな。
そしてある者は夢を奪われ、ある者は家族を奪われ、ある者は音響を奪われた。

http://lh3.ggpht.com/Kason722/SBS_ZYGxWXI/AAAAAAAAAWI/rLo4un75WEM/077.JPG

滋賀県草津市の林広子のように平気で嘘をつき、近隣の人々や関係者一同に
迷惑をかけて回るのが、エホバの証人というカルトの正体ですね。
この種の下等な異常者を大量につくり出す犯罪集団だと言っても過言ではありません。
無恥無学な者を巧みにおだてて入信させて変質者に仕立て上げる巧妙な手口を種々考案してみても
所詮まともな知性の持ち主からは一向に相手にされませんけれどね。

街宣右翼って民主党の日の丸切り裂き事件もそうだけど、なぜか竹島、ウトロ、パチンコみたいなチョン絡みに甘いよね

ヤコブのさいごをよむと棄教した兄弟にアプローチせよとあるが
排斥されてたらかかわってはいけないという。ヤコブは読むなということか？
聖書研究のはじめが真理を伝えること。伝えなかったら血の責任を問われる
イエスの血により罪が許されるなら問われないのではないか
じゃ、今日はこの家までいって、その隣に行かなかったら悪になり
血の責任を問われるのか？世界中の家に行かなければ責任を問われることになるな
じゃすべてのエホバの承認は血の責任をとはれることにならないか？
聖書研究といいながら家を回れ裁かれると脅かしてる。これをはじめに教えられるということだ
これじゃ歩き回りしゃべりまわり義認だ。

ローマ・カトリック教会が、
世界最大の宗教であることは、
紛れも無い事実である。

良かれ悪かれ、
好むと好まざるに関わらず、
明白な現実である。

全世界で１０億人以上の信者が居る宗教は、
世界へ多大な影響を与える。

よって、聖書とカトリック教会のカテキズムを購入するのは、
世界を知るための知識となる。
未信者・他宗教の立場でも、一家に一冊が基本なのです。

十十十　カトリック　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258486626/

滋賀県草津市の林広子のような鈍感愚劣で強欲、カネ汚くて恥知らずな嘘つきを
産み出すのが、このカルトの正体なんですね。
もともと無恥無教養な暇で迷信深いバカ女をターゲットにして、おだてたり
すかしたり、脅したりを巧みに繰り返して、おぞましいカルトの奈落へ引き摺り込む
というのが手口のようですから。
それにウカウカと引っかかるアホウもアホウですが・・・
どだい元からの出来損ないのクズでない限り「エホバの証人」などに入ったりはしないしね

？？

バカアホチンカス信者どもを殺そう

勧誘にきたら殺すぞ

死ね

殺せ

ボランティアなら　無理にこなくていいよ

勧誘に来たら殺すぞ

貧乏なのに　不幸なのに来なくていいよ　顔で笑って心で泣いて　幸せは創りものじゃない

>>440
行くから住所書け

死ね

>>443
とっととふざけないで下さいスレに移動！

>>443
ふざけスレで死になさい

エホ信者の親に育てられている２世の皆さん！！
辞めたい辞めたいって思いつつも、そうしたときの親がどうなるのか恐くて
なかなか１歩を踏み切れない方いるのではないですか？？

世の事柄・世の人々と表現され、そこはまるで酷いところのような教育を受けてこられたのでしょうが、
実際のエホ信者いわく世とはそんなところではありません！！

普通の生活、普通に思春期を過ごし、異性と付き合い、仕事をして結婚して家族を設けて暮らす。
一部で見られる事件や出来事がまるでエホ以外の世がみんなそうであるかのようにエホ信者は言いますが、
そんことはありません！！

疑念を持ちつつ、信者の家族や友人との付き合いを考えて続けていても、いいことはありません！！

辞める・辞めたいと言う勇気はなかなかないかもしれませんが、そう感じている全国の人がいっせいに、
その宣言をすることで、１人じゃないと感じて踏み出せなかった１歩を踏み出せるのではないでしょうか？？

会衆の長老にその旨を言う。長老や親は必死に止めてくるでしょうが、自分には一切信者として歩む気がないこと、
エホを信じていないことを宣言するのです。

みなさんの御健闘を祈ります。。

孤立してたらいけないというのは社会から孤立してる場合に言えるかも
　
仕事もふつうにフルタイムして
ふつうに親戚とつきあってたら　辞めた時にもダメージ軽減できる可能性も

わるい宗教のせいで宗教をでたときに　うけるダメージは
社会とつながってるとき　かなり防げるとおもわれ。

社会と断絶してたら　自分が困る　組織はぜんぜんこまりませんが

政治を非難しても　精神疾患ではたらけない信者が　在籍中も　脱退したとしても
お世話になるのは　政府のつくった　生活保護制度

ですから政府が大変なので

エホ証さん達は宇宙人（地球外知的生命体）の存在を頑なに否定されますし、
地球外生物（昆虫･植物レベル）の存在すら一切認めていただけません･･･。

1914年から100年近くが経過し、そろそろ来るべき時が来てもいいのでは？
その当時すでにバプテスマを受けていた人はほぼ全員死滅したのではないですか？
つまりはみなさん過ぎ去ったのです。

ＪＷの隠し絵

1 エホ証の雑誌　書籍には隠し絵がいっぱい有るようです
その隠し絵を探して暴露するスレです


2 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/02 13:05

色々あるけど初歩的な物あります.心霊術はいけませんの
所で昔は絵だったけど.今実物写真で紹介してますよね
じゃ聞くけど.あのデカイ水晶.聞くと数十万する硬貨な物
ですよ.あとウジャ板.タロットカード全部本物ですよね
あれ買ったのですか? それとも心霊術者から借りたの?
どっちにしてもオカシイですよ.もしかして保管してんの?
実写にする事からオカシイですよ.
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1125558826/

×硬貨な物
○高価なもの

1914年までにバプテスマを受け、既に証人さんとなっていた人すべてが過ぎ去る事は無いんですよね？
だとすれば、そろそろ神の王国が成就しないといけない時期なのでは？
最近の信者さんはその点をタブー視してますが、「聖書から論じる」にはハッキリと記載されてますね？

>>454
その記載はなかった事になっている。

いつもの手段wwww

今回の巡回訪問の最後の話で扱われるのですが、教理が明確になったのはご存じないのですか？
すなわち、この世代とは1914年に生きている油注がれたものと大患難の時に生存している油注がれた者が同じ時代に生きる（つまり重なって生きている時代）時が存在する世代ということなんですってよ。
ちょっとわかりづらくてごめん。
個人的にはもうどうでもいい教理の変更だから（奴隷級は変更ではなくより明確になったというが）どうでもいいけどね。

なるほど、修正に修正を重ねる常套手段（伝統芸能）ですね！

霊感があるなら最初からそう言えってかんじでしたけどね
まあ６/１５のものみの塔でそんな記事でてたからいつか言うだろうなとは思ってたけど
今回の巡回訪問はすごかった
すべての話でハルマゲドンが強調され、お決まりのダニエル書からの王国の像の予言でフィニッシュ
なにごともなかったかのように世代の変更を言ってのける巡回監督
常套手段といえばそうですね
まあ奴隷級は変更ではないらしいですけど
変更の場合は研究記事で扱われるらしいので今回の世代の解釈は明確になっただけとのこと
どう考えても修正ですけどね　
これを当てはめるかはあなた次第ですみたいなどっかで聞いたセリフ言ってましたけどね

協会は信者がどれくらいバカか探りつつ、
馬鹿信者が離れない程度の変更を繰り返すんだよ
信者が減らなければなんでもいいんだよ
最大の目的は寄付の確保だからね

よくさ寄付の確保だっていうけれど、誰が金もらってるの？
統治体？ベテルの成員？
一般信者今ものすごく貧乏だけどなあ
自分も含めてだけど金稼げないから寄付とかほとんどできないし
しかも、協会は金儲けより奉仕しろってのが教理だし
金儲けるなら一般信者に普通に働けというのが普通だと思うんだけど
よくわからんなーその辺は　
この組織に限っては金儲けは二の次のような気がするのは自分が内部にまだいるからか？
まあ生命保険まで寄付の項目にいれて毎年強調するのは違和感あるけど

奉仕活動にノルマなどは無いのですか？
ただダラダラと御喋りしながら歩いてる姉妹達を見ますが、実際どれだけの人に声かけてるの？
あれでは奉仕時間を稼いでるだけに見えますし、新しい信者など一人も獲得できないのでは？

　■どんな組織でも、お金と人事が基本である。　この視点から組織を見れば、本当
　　　　の姿が見えてくる。

　　　�@世界的な巨大集金ネットワークの構築
　　　　エホバの証人は、配布する雑誌「ものみの塔」他、書籍は、無料で入手すると
　　　　言いますが、よく聞きますと代金に相当する金額を寄付しているようです。
　　　　野外活動で「ものみの塔」を、一人当たり20冊配布するとして、仮に1冊当り
　　　　100円として、年間の寄付総額を試算しますと、
　　　　20冊×12ヶ月×100円＝24,000円
　　　　一人当り年間24,000円×6百万人（世界中のエホバの証人）＝1,440億円と莫大
　　　　な金額になります。

�A財務内容の非開示
　　　　日本の宗教法人法では、宗教法人は、信者及び利害関係者に対して次のような
　　　　法律的義務を課している。　ものみの塔日本支部は宗教法人格を持っている
　　　　ので、この法律の適用下にある。

　　　　◆会計年度毎に、財産目録、収支報告書を作成し、信者及び利害関係者から
　　　　　閲覧の申し出でがあれば、閲覧に供しなければならない。（同法25条）

　　　　◆財産の処分は、事前に信者及び利害関係者に公示しなければならない。
　　　　　例えば、ものみの塔日本支部が、ニューヨーク本部に「寄付金」を送金
　　　　　する場合は、これに当たる。（同法23条）

　　　　◆しかし、ものみの塔日本支部、ニューヨーク本部とも、これらの情報を
　　　　　きちんと信者に開示している様子は全くない。　どうなっているので
　　　　　あろうか？

俺は総額だと数十万円は寄付してる。
今から思えばとんだ無駄金だが、当時は好きな娘の為にカッコつけて毎月3万寄付してた。
熱から冷めたら泣きそうになりましたｗ

�Bものみの塔の本当の狙いは何か？
　　　　一般のエホバの証人の犠牲の上に構築されているグローバル・ビジネスで
　　　　はないかと思われる。　具体的には、

　　　　◆世界的ネットワークによる偽ブランド・キリスト教の印刷物の配布と対応
　　　　　する寄付金の吸い上げ。
　　　　◆宗教法人、NPOの法人格の活用と、売上金でなく寄付金によって、実現する
　　　　　タックス・フリー（無税）収入確保。
　　　　◆統治体メンバー等幹部の利権確保。
http://www.geocities.jp/abdlesa/Concl.Text.html

巧妙な税金対策

『１９８０年代のテレビによる福音伝道団体の腐敗に端を発し、
アメリカでは非課税非営利を称する宗教団体への課税の見直しが
叫ばれるようになってきた。その結果、ものみの塔協会の膨大な資産は
誰の目にもとまらない訳にはいかない。 協会はこの動きをいち早く察知し、
１９９０年以降、その膨大な数の雑誌や書籍を「売る」ことを止めた。

現在少なくともアメリカでは、協会はこれらの文書を「無料」で配布し、
その代わりにそれに相当する金額の「寄付」を 「世界的な聖書教育の仕事のため」と
称して勧めている。 つまり、収入源の名目を「売り上げ」から「寄付」に変えることにより、
税制が変更になっても収入に課税されないような手だてを打ったわけだが、
収入はその後もほとんど変わっていないようである。

その証拠に、例えば１９９６年１１月の「王国宣教」では、どのような出版物を受け取るには
いくら位の寄付を出すべきかが、具体的な金額とともに詳細に指示されている。（注＊)
つまりこの「寄付」という名目変更が巧妙な税金対策であり、
実質的には出版物の販売が依然として重要な財源であることが示されている。』

（注＊)日本語版の同じ記事には金額は書かれていない。

４）ものみの塔協会の内部での変化　「協会の資金ぐり」
http://www.jwic.info/history5.htm
エホバの証人情報センター 保管庫
http://www.jwic.info/

ものみの塔協会は完全寄付制に移行し、「課税問題」を解決した。

『出版物の配布が額を定めない「完全寄付制」に変更されたとき、
情報をより入手しやすくするための措置であるとの説明を受けましたが、
全容は決して知らされませんでした。

カリフォルニア州がジミー・スワガート（訳注：アメリカの有名なテレビ伝道師）
の「伝道」に6%の売上税を課した際、協会（およびいくつかの教会）は
「法廷助言者」申立書をスワガートのために提出しました。

彼が敗訴したため、協会は売上税を払わずに出版物を「販売」することが
できなくなったのです。

スワガート敗訴から一カ月も経たずに、協会は「完全寄付制」に移行し、
それによって課税問題を完全に解決しました。
こうして協会は大金を支払わずにすんだのです。
なぜ協会はこのことを説明しなかったのですか。』

「問題点２．財政面での不誠実さ」
http://www.stopover.org/lib/translation/letterofdis.html
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml

「最大の財源」は「無償労働」

『エホバの証人の寄付で忘れてならないのは、お金もありますが、
無償労働も寄付の大きな比重を占めています。
この巨大組織（一種の訪問出版会社ですが）は全て無償労働者
（健康保険も災害保険も年金にも払い込まずに）で成り立っていることで、
それがある意味では最大の財源と言えるかもしれません。』

エホバの証人情報センターの《編集者より》
http://www.jwic.info/forum/021306.htm
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/

こうも頻繁に細かな教義解釈変更が繰り返されると、100年後にはどんな方向性になってるのか？
おそらくは初期のエホバの証人とは随分違う聖書解釈に行き着くであろう。
ラッセルさんが聞いたらビックリして腰抜かすかも？

うちの母親は専業主婦の分際で、反対者の父の給料から、断わりもなくずっと寄付してたな。
総額かなりの額になってるはずだ。しかも、独り身の開拓者の姉妹に、ガソリン代と
称して毎月お金あげてたからね。父は全く知らないよ。
まったく、父のすねかじり泥棒女だよ。

専業主婦は寄付するなよ！！！！
ドロボーだぞ！！！！
お前らは盗みを働いてるぞ！！！！

１４４０００にんが満員になったり、空きができたり
いまのとうちたいがぜんいんしっかくじゃ話にならないってか

完全寄付制の移行の話は知ってるけど、やっぱ統治体が金もらってるんかな
それともただ金だけ資産として貯めてるんかなあ
上に行けば行くほど金に関しては楽になるっていうことかね
確かに寄付金の金の流れはどうして開示されないのか不思議
ってか知りたい　自分も　
上の情報は見たことあったけど今見ると営利追求団体の動きかたそのものだからちょっと新鮮だった

北朝鮮も老いぼれたキムより��2とかそのまわりのほうが実力もってる

信者は話題にならないのですか
政治の話はたぶーですか

世の終わりは永久に来なくても大丈夫。そのつど“新しい光”によって解釈を変えていけばいいし、今いる証人を含めすべての人はいつか死んじゃっていなくなって風化する。。

1975年にハルマゲドンが来ると信じてたベテラン証人さんが結構いらっしゃる。
1975年は記念すべき人類生誕6000年目らしくて、この年こそ下衆人間が排除されると思ってたらしい。

俺も十数年前はそろそろ死ぬのかなぁとか思いながら生きてたけど、
ちっとも終わりがこない。

しかも気づくとなんか終の日が無期限に延期されてる。もうギャグとしか
思えなかったね。

これならエホバの証人なんかやらずにやりたいように生きて死んでいく方が
よほどマシだよ。俺は家畜でも奴隷でもないんだ、人間なんだよ。ただ生まれて
生きて死ぬだけなら人間に生まれる必要はなかったんだから。

そう気付ける人と気付けない人とがいるんだよね

エホバの証人では、アダムがエバの裏切り(神が食べてはいけないと指示した実を食べたこと)を知った時に、エバを見捨てるべきだったと考えていると説明されたのですが本当でしょうか。

エバの愚行こそが女性の立場を見下される元凶なのかも？
人間＝男が基本だと考えられてますが、現実は全くの逆、つまりは女性こそが人間のより正確な型。
母体内にいる際、全ての人間は生後しばらくの間は女性だし、聖書には信じるに値しない箇所が多い。

日本のトップがミニカを自分で運転してたら本人も周りも金銭搾取があるとは到底思えない

金銭欲は無さそうな団体。
信者はいつでもどこでもエホバ神に監視されてる感覚なんだよねｗ
そういう意味では純粋な信者が多いが、誰も自分の意見なるものは持ち合わせてない。

何よりも大事なのは、ご自身で決断し、その結果に対して責任を負う覚悟を持つという事なのです。
例え最初は悪人と人々から後ろ指を差されていようと、その心構えさえあれば必ず成長に繋がります。
それよりも厄介なのは、他の方の言いなりになり、責任は全てその方に押し付けてしまう方々なのです。
そのようなことでは、例え善行と呼ばれる事柄で人助けを果たしたとしても、成長などありえないことを知りましょう。
それはあなたご自身の考えや決定ではなく、ただ盲目的に従っていただけなのですから。
残念ながら皆様の世界では、宗教団体に属しておられる方の大半がこのようにご自身の意思ではなく、
ただ経典に従って暮らしていれば救いが得られると勘違いして、盲目的に生活しております。
それでは学びが得られないばかりでなく、周りの方々に不快な思いをさせる原因になってしまいます。
経典に書かれている言葉の背後にある真理を読み解くためには、単に字面を追うのではなく
『なぜその言葉を用いて表現しているのか？』や、『何を伝えようとしているのか？』と、
ご自身の持ちうる経験や知識を総動員して、よく考えてみる必要があるのです。
全てをご自身の心の思うところにより判断、実行し、その結果はご自身の責任として受け入れてゆく覚悟を持って暮らしてゆきましょう。
ただ単に従順に従っていればよいというわけではないのです。
ご自身で納得して行う事が大切なのです。
そこには、物的も霊的もありません。
全ての物事は霊的成長のための糧として存在している事を忘れないようにしましょう。
最初は未熟でも、経験を積む事で徐々に成熟し、いずれは新たな世界へと羽ばたいてゆくのです。
この世界の全ての現象は、一側面だけで推し量れるようなものではない事をよく理解しておきましょう。

>>484
できましたら>>480の質問にお答えいただけないでしょうか。

>>485
コピペだから気にするな

>>486
そうなのですか。残念。

アメリカってマジおかしい
イスラエル軍がパキスタンに支援目的で向かってた船を公海で襲撃した事件で、
アメリカはその襲撃で死んだ人への哀悼の意だけで、イスラエルの行動を非難しなかった
なのにホワイトハウスの名物婆さん記者がした反ユダヤ発言には少しの慈悲も無く
引退に追いやった
なんなのアメリカとイスラエルって
ユダヤ人ってなんなの？

パキスタン→×
パレスチナ→○

イエス･キリストが白人だった事もあり、結局のところ白人優越主義みたいなのが残ってる。

>>490
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　

↑おもいきってパクついてみろｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

お前はもう死んでいる！　　いずれ復活したら会おうぞ！

ワールドカップでの日本勝利に狂喜乱舞する姉妹！
神への祈りも忘れ、愛国心丸出しでサッカー観戦に興じる姿に萌え〜る！！

うちも家族で歓喜してしまいました
だってうれしいんだもん

聖書の戒律によると、
「神の御名をみだりに唱えてはならない」とある。
神聖四文字ＹＨＷＨも、戒律を根拠に作られました。

それならば、どうして『エホバの証人』という神の御名を
宗教団体の名称として使用しているのだろうか？
神の御名への軽視ではないでしょうか。

>>497
今、別の所で回答した。

ちょっと知ってるお店の女の人は、不倫を8年間も不倫。
男の奥さんと子供が泣いてる。
エホバって、献血はいけないのに、不倫はいいの？
その人の母親は、明らかなエホバ。家族は違うの？
また、別れるのだったら「訴える！8年間を返せ！」
「病気で死にそうになったら、私が殺してやる！」
「金とってやる！」
と、言ってる！お店の関連者に言いふらしてる。
エホバの家族が怖いかも・・・。
献血がだめなのに、その非常識な行為を疑問に思う。
人を勧誘する前に、家族からまともに正してほしいと思うけど。
人の道、してよいこと悪いこと、言ってよいこと悪いこと。
教えにはないの？

>>499

ちょっと何言っているか分からない・・・。

聖書自体が出鱈目の総合商社ｗ
世界を人間を完璧に作れなかった時点で神は全能では無いことが証明されている。
エホバ神は人間を完璧に作れなかった無能さを恥じて人々の前で土下座して靴の裏を舐めろ。
まぁエホバ神なんて存在し無いけどねｗｗｗ

神が居たとしても人間を完璧に作れなかった時点で神はインチキを証明した。

神が居たとしても人間を完璧に作れなかった時点で神はインチキを証明した。

人間を完璧に作れなかった事で神は自らのインチキを証明した！

男の乳首はなぜあるのだろう・・

９７年か、９８年だったか。　マタイの「世代の理解」が大きく変更になったよね・・
(世代の理解とは。＝１９１４年に生きていた世代が過ぎ去る前に、ハルマゲドンが起きる。これが神の約束である、という理解)

あれは、ゼッタイにゼッタイに、やってはいけないことだったとずっと思ってる・・・。
神が約束しているという教理を、人間がかってにひっくり返した、という、「偽る事のできない神」と真っ向から矛盾する出来事。
「書かれていることを超えてはならない」ではななかったのか。

人間が勝手に、神の約束を語り、そしてそれは間違いでしたｗ　とまたもや勝手に、ひっくり返す。
こんな重大な変更が、たった数ページの光ｗ　でなされるというのなら、エホの約束など、楽園・マゲドンすべてひっくるめて、
いつ変更になっても文句は言えないということだ。

それを正当化する、とんでもない前例を作ったということ。世代の理解の変更は。

>>506
キリスト教ではイエスの再臨が近い(ペトロなんか明日にもそれが起きると
思っていたのではないかな)からそれに間に合うようにこころを入れ替えな
さい(神を信じて服従しなさい)という、ヒトの不安心理を活用して2千年近く
勢力を拡大してきたので、下手に時期を限定するとせっかくの武器がだめに
なってしまいますからね。

>>506　あと、この変更によって、マゲドンがいつ来るかは、永久に分からないようになった、ということ。

３００年後でも、５００年後でも、２０００年後でも、なんの問題も無い。
神にとって、１日は１０００年だしｗ。　２０００年後？、たった２日！　近いのです！　ってねｗ
それを人間の視点でみるのは、利己的です！　ってｗｗｗ

だから今のエホは、緊急感なんてモテっこないだろ。あの見解の変更を境に、この組織の根本がすりかわったように思う。

はあ〜〜　なんでそんな一番過激に狂った時代に、８０年・９０年代に、オレが２世だったのか。　
ガンガンムチでぶったたかれるワケだわ・・・　
親はよく言ってた、”あんたが中学生なんかなる前に、とっくに終わりは来てるの！　生き残るためには、あんたの中の悪霊を追い出すのが親の務めです！”ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一体なんだったんだろ、オレのあんな苦しみは。サッカーだって、勉強だって得意な時期があったのに、
部活にも塾にもいけず、自分よりゼンゼン苦労も努力もしてない奴らが楽しそうに学校生活送ってるのを、
いっつも横目で悔しく見ては、集会に奉仕に、せっせと行っていたな・・・

>>508
悔しい気持ちはわかるが親はこどものためを思ってそうしたんだ。
起こったことを思い煩っても得るものはないよ。
これからどうするのがいいか考えるほうが楽しいぞ。

俺もガキのころめちゃムチられた。だがある年齢になって離れた。
離れる前に自分なりにちょっと準備した。大学に行って学歴をもち、いくつかの資格をとり就職に備えた。離れた人が戻って行く一つの理由が知り合いや友達がいなくなるってことだと思ったので、証人以外の人脈も作った。
そのおかげか、全く帰りたいと思わない。もうあの悪夢とはさらばじゃ。

その姿勢はいいな。
前向きに生きてこそ有意義と言えるな。

若かりし頃に矛盾に気付けばOK。
30〜40年もやり続けた後に辞めたら地獄だよ。

エホバのババア　うぜえんだよ！！！！！！

　　　　　　　　何が禁煙に成功のすべだ
　　
　　　　　　　　おらぁ　そこまで落ちぶれてないわ　ボケ！！

　　　　　　　　玄関先に訪問販売・セールスお断りって書いてあるだろ！！

　　　　　　　　次　来たら　殴るぞ　こら

姉妹達の下着は純潔なる白なんですか？

自分で聞いて来い・・・

エホ証のたくさん布教している人のことを、開拓者っていうらしいが、それってどこからとったの？バイブルに出てないと思うけど。

>>516

ものみの塔誌にのってる。彼等のバイブルはこれだから。

ええ？？（ますおさんふうに）

ばぁかもん！(なみへいふうに)

にゃ〜おん（たまふうに）

日本人の油注がれた人を知っている人がいたら教えて欲しい。
俺、一人知ってる。その人、ある姉妹にふられた、“僕は天的希望をもっている。あのこと（ふられたこと）は、僕の新たな希望を阻もうとするサタンの誘惑だった。”とか言い出してた。ちょーうける。

何処までお花畑なんだかｗｗｗｗｗｗ

例えばさ、ヤオヨロズの神がいたとして、そういう神が人間を殺すなんて考えられないよ。

エホバ神は殺しまくる神だけどね。

いーそーのーくぅん(はなざわさんふうに)

組織からも、社会からも相手にされない

「腐った言葉を出し続ける、腐った人間たち」が集まるスレッドとはここです。

　背教者が、単なる敗狂者だとよくわかります。

組織でうまくいかず敗北し、社会でもうまくいかず敗北しているのを、

何でも組織のせいにしている背教者たちの実態がよくわかります。

ココに書いているような愚痴は、負け犬の遠吠えばかりです。

組織の言葉の方がまだ社会でも、通用するはずです。

　
もうこんなスレッドやめた方がいいんじゃないの？

まさに内容は、組織から出た背教者は愛による一致がないこと、

そして敗狂者である事を、自己宣伝しつづけているだけだしね。

負け組勝ち組という言葉がはやっている中で、組織にいれば関係ありません。

けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。

犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。

のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。

遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。

吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。

えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、

お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。

つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
オカルトの悪魔崇拝組織に洗脳された、カワイソウな信者が、呪いのコピペをやっています
この信者は自分がなにをしているのか分からないのです
読まずにスルーしましょう

現役の信者はこのようなサイトを見てはいけないじゃね？。このサイト見て、カキコしてる時点でおまえは霊的に低い。個人研究しな。

エホバ信者だけの話じゃないけど、世捨て人精神で新興宗教に人生賭けてるヤツラが、
生活保護受給して、あつかましい生活送るのは筋違いだと思う。

　　（ヨハネによる福音書１５・１２−１５）
　『私が愛したように、あなたたちが互いに愛し合うこと、これが
私の掟（おきて）である。友人(わが子）のために、命（いのち：血
(ち））を与える以上の大きな愛はない。私の命じることを守れば、
私の≪友（とも）≫である。これからもう私は、あなたたちを≪しも
べ≫とは呼ばない。【私は、≪父（なる神）≫から聞いたことをみな
≪知らせた≫から、あなたたちを≪友（とも）≫と呼ぶ。・・・

キリスト教は「希望」というものを上手に使います。苦しんでいる人に対して、
簡単に満たされて用済みになってしまわないような「希望」を、彼らの手の届かないところにわざと置く。
そうやって人を釣るわけです。また、キリスト教は人気を集めるための「工夫」をたくさんしました。
彼らは「愛」を利用しました。「愛」とは、ものごとをありのままに見ない状態だからです。人間はそこで夢やまぼろしを見ます。
また、「愛」は人間に我慢することを教えます。それで、キリスト教は人々に愛されるような物語をでっちあげたわけです。
信者たちが生きている間は「あの世」のことはわかりません。
約束されたことが、本当に守られるのかどうかは、死ななきゃわからないのです。
そうすると、キリスト教の言っている「力の証明」とは、
「信仰によって幸せになるという約束が、必ず守られるということに対する信仰」なのです。
なんだか、ややこしいですね。要するにこういうことです。
「私はキリストを信じることによって、幸せを受けることを信仰する。それなので信仰は真である」と。もうこの時点で、
まともな人間だったらついていけません。「それなので」って、いったいどこにつながるのでしょうか。
これが彼らの言う「真理」の正体です。

よく布教活動でうちにも回ってくるね。

エホ証って赤い羽根みたいな募金しちゃいけないの？？

選挙には行かない。

このような宗教団体は健康的と言えるのか？それとも危険なカルトなのか？

●組織のリーダーは絶対的存在であり何事にも服従することがよいとされている。
●組織の代表・幹部の教える思想と実際の活動との間には根本的に矛盾がある。
●自分たちの組織は外部から迫害されていると教えられている。
●組織やそのリーダーの意見や方針に対して反対意見を述べると制裁が与えられる。
●解決困難な因縁･呪い・危機などで不安や恐怖をあおって献金や奉仕･労働をさせたり、勧誘させたりする。
●「脱会すると不幸になる」「罰が下る」などの恐怖感が与えられる。
●無視、侮辱、非難、降格、破門や追放などの精神的罰を受けさせることがある。
●組織目的の達成が第一優先であって多少の犠牲はやむをえないと教えている。
●組織活動の正当性をたてに一般社会の法を犯すこともある。
●組織の思想や活動を批判する者に対して名誉毀損訴訟を濫発したり、訴訟への懸念をたてに使う。
●組織やメンバーの活動で与えた被害に対して誠意ある対応をしない。
●組織や個人に不都合が起こったら、必ず原因を不服従・不忠義といったメンバー自身のせいになる。

●快癒に必要な医療行為でも、組織の思想によって制限や禁止が強いられる。
●組織が望ましいとする労働時間が長すぎたり、過酷である。
●組織活動に専念させる目的で仕事や学校を辞めることを望ましいとしたり、強制的に辞めさせようとする。
●組織に属しているために保険や年金による生活保障が受けられなかったり制限されたりする。
●組織での労働に対して、給与は支払われないか、一般よりもとても低い額である。
●組織活動のためにノイローゼやうつ病のような心理的障害や困難にいたるケースが普通より多いと思う。
●組織内での自殺者や自殺未遂者は普通より多く出ていると思う。

●高校進学や大学進学を妨げるというような高等教育を受ける自由が制限されている。
●子どもを強制的に組織の活動に参加させる
●義務教育中の児童・生徒にも組織のための労働や活動を強制する。
●子どもに対する体罰が正当化されている
●組織外部の人々やその子供との交際は禁止あるいは制限されている。
●学校の行事参加や課外活動につき、一律に制限することがある。
●子どもに一般社会の基本的な規則・慣習や常識を身につけさせない。
●自分の自律心を軽視するように教育をしている。
●個人の自由な読書は認められていない。
●組織を批判しているような出版物や放送、ホームページに接することができない。
●心身の障害者を排除したり、人種や性の差別を認める思想がある。
●性的虐待･性的強要がある。

●メンバーと家族の間で、その組織の教えのために家族崩壊になる例があとをたたない。
●恋人や配偶者がいても、片方が入会すると、離婚ないし別離となることが多い。
●組織やリーダーが性行為の具体的な内容を決める。
●組織の規則が私生活にもおよび罰や報酬が与えられる。
●規則の逸脱行為に対してメンバー同士での監視やスパイ行為を奨励する。
●個人的に秘密にしたいことでも組織のしかるべき人に明かさなけれならない。
●特定の食品・嗜好品の摂取を指示したり、禁止したりする。

基本的に我慢強い人たちだよ。
よほど酷い仕打ちに遭わない限り
辞めたりしないはず、

あー暗黒の８０−９０年代だったな。

音響返してﾆｬ〜〜!!

でもエホバ人たちが言うように 『よいたよりの音信を聞く機会のなかった人たちが死後復活』するなら音信なんて伝えない方がいいのでは
今現在ハルマゲドンが一年間くらいで来るという時期ならいざしらず 今の時代のみんなが死に絶えたあとのハルマゲドンなら 今は伝えるときではないはず
だって死後復活するんだから でも音信を聞いてエホバやらずに死ねば『オシマイ』なんだろ だったら隣人愛の観点で言っても伝道せずに 将来において死後みんな復活してそこで学べはいいんじゃねえのか

神から見たらまだ全然終わりの時なんかじゃないんじゃないか

>>540

いい質問だ！
答えよう。
エホになった奴らは、それを言い広めて助ける奴を増やさないと自身が滅ぼされると教え込まれているのだ！
知っていて、言い広めなかったら滅ぼされるんだと。
だから自分が滅ぼされないように、勧誘を続けるのだ。
『なんで滅ぼされない方法を知っている、このワタクシが滅ぼされなきゃいけないのよ！！』というふうに黙って自分を犠牲にできないw
良く出来たカラクリですわ。
一番最初に知った奴が黙ってりゃ、そいつ以外のみんながハルマゲで助かったということになりますな。
いやぁ、お粗末。

まるで不幸の手紙だなｗｗｗｗ

>>542
不幸の手紙ｗｗｗｗ
俺もずっと広めない方がみんな助かるんじゃないかと思ってた

不幸配達人じゃないかｗｗｗｗ

アダムが居た楽園ではライオンが草を食べてたらしいが、もっと前の肉食恐竜はどうなる？

恐竜に関してはスルーっぽいな
聖書にないからわからないということらしい
人類に関することはいろいろ言っているが 恐竜に関することは下手な事をいうと
今度は聖書自体の信憑性が疑われかねない
地球を創造したとされる神であれば当然 恐竜も創造したわけだし、恐竜についての記述がないのは
その存在を知らない ただの当時の人間の書物という事になりかねないからね
聖書が神からのものでなく【単なる人間の書物】なら これほどの人の人生を狂わせた悪書はないな

エホバの証人を離れて10年余、今頃エホ証はどうなっているのか、
どうせまた教義が変わっているんだろうと調べてみると案の定w
ただ、伝道者数が10年前とほとんど変わらず21万人なことに違和感がある。
エホ証は日本では減る一方で、忘れ去られて干涸びた宗教だと思ってた。
でもこの21万って、自然消滅して何年も経った人も含まれてるんでないの？
断絶届けか、排斥か、死亡とか確認されない限りカウントされてるんでないの？
断絶めんどくさいから自然消滅、って何万人もいそうだけどな・・・？
事実，盛ってるっしょ？実際は10万ちょっとなのでは？

>>545

　　　　　『幾らでもありますよ。コーランとか仏典とか』

>>546

わしもそー思う。
今時、エホの勧誘に引っ掛かる奴は稀だと思うし、少子化で若モン減ってるし。
十年前と同じなはずないわな。
これって詐欺にならないのか？

聖書を元にして、世界が作られているのではなく
世界を元にして、聖書が書かれている。
熱心な信者さんは、これをさっぱり理解出来ていない。

悲しいことに、どっちにしても結果的にこの宗教は白人組織崇拝だな

組織からも、社会からも相手にされない
しきりに死ね、殺せ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
　、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。

この「エホバの証人」というカルトの者どもは、以前どこかのスレに名前の出ていた
滋賀県の林広子に限らず、性格異常者ども、ゴロツキ以下のクズどもの集団でしかない。
オウムよりタチが悪いとさえ言える手合いが揃っているといっても過言ではないね。

それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきちがいの様に、また書いてしまうだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。　
それ位は分かっているさ！

おかしな長老が多いのは統治体の教えが聖書的じゃないからだよな
聖書的ならあんな差別的で高圧的なキャラにはならないだろう
統治体という木からなる長老という実は…腐った果実チンピラみてえなもんだ

テスト

当時のキリストに批判された人たちは、
一見すると良いことをしているようにも見えるのですが、
それは意図的かつ形式的な行いでした。
そして、その行いにより自分たちが賛美されることを好んだ。

また、彼らが良いと見なす、形式的な行いをしない人たちを批判して、
自分たちが善人であり、他の人は悪人や罪人である、とした。
特に過去に何らかの罪を犯してしまい、後悔している人たちを強烈に非難して、
悪いことをしたからと罪の意識により、虜や奴隷状態にした。

こういう宗教団体が、現在もあるのです。

神はどれを選ぶのか

統治体のような集団と それに属さないが聖書を愛する人たちと
それとも神の新しい信仰はまだ世に表し示されていないのか
いずれにせよ聖書の神が存在するなら 神はどれかを是認し認める日がくるだろう…

やる気がないのに信じているふりをしてなんとなく続けることを俺の清い良心はゆるさなかった、、

互いに惜しみなく許しあいなさいと教えながら、肝心のエホバ自身が、アダムとエバがたった一度犯した罪を許さずに永遠に生きる状態を剥奪するとかw
心狭すぎだろwww

一番｢愛のある組織｣って自称している時点で、偽物確定ですよって…
何が唯一まことの神に用いられた組織なんだか

聞いて呆れるわ！

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

もっと聖書的な、もっと至高者の考えに合った団体を見つけたら
すぐに移籍したい！
と最近マジ感じる。

>>561
全く同感

シネよ
エホバじゃなくてヤハウェだろ？
しんで無になるだ？ソロモンは地上からの視点で書いたんだろ？
神の国ってのは神の支配を意味すんだろ
ものみの塔が唯一まことの神に是認された組織だと
アホか

都合悪い情報隠している組織が清い組織 愛ある組織か？笑わせバカ野郎

ものみの塔もモルモン教、統一協会もみんな偽キリスト教邪教カルトだろうが！

そうだね。

偽キリスト教だね。

シネよ
ハルマゲドンをマジ生き残れると信じるおめでたいカルト邪教集団め

>>565

敵の為に祈りなさいw

シネよ、

復活すると信じてんだろ 不義者の…
お前らの復活の教えって変だよな
イエス･キリストの復活は肉体の復活だと聖書にあるのに み使いと同じになるんだって教えているかと思えば、天的級はそうなんだが 地的級は肉体の復活なんだとか 矛盾してねぇの気づけよ あほんだら

復活は新しい肉体(栄光体)のよみがえりを言うんであってクリスチャンの復活を二つにするんじゃねぇよ糞が

http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm

まだいたのねｗ





郁美ｗ

I love 郁美　結婚して

誰だ？郁美って

http://mogemoge.jp/func/page.php?id=barasan&genre=page_7

郁美は二重人格だからねｗ

まさか、あの女か…
南海キャンディズのブス 最近見ないな？

写真で見たが

もうちょっとマシだったはず。

まぁ、オナニーはやってるみたいw

北海道の旭川に住むＦ 理津子29才は２世ですが 男遊びをし過ぎて貢ぎ カード破産 吸ってるタバコは マルボロメンソール しかも 俺の知人から金を脅し取ってるし エホバって恐ろしくて常識のかけらも ないヤツの集まりだね。

>>574
二世なら嫌々入ってるだけだろ。

カード禁止だろエホって、
背教じゃないか

マトモな人間ならこんな宗教やらされたら確実に狂うよ。正気のまま狂えと言われたら
おかしくなるしかないもん。

まともな会員から順に辞めてる

狂わせようとしてめちゃくちゃなことをわざと教えてる、

、パソコンでもガチャガチャ無茶苦茶に扱ったらいつか壊れる。

まともな人間は嫌いなんだよ、だから精神病にしてる

>>579

(-。-)y-゜゜゜

それで？

女はバカだ！
最初のエバなんて、バカそのもの

エホバの商人

てす

>>546

持ってる、じゃない盛ってる

ラビ学校＝MTSや特権階級は神のご意志ではないのは明らか。
ラビ見たく有害な細かい原則を会衆で勝手に決める今日のべテル出身の兄弟やMTS出身の兄弟。
この人たちはイエスのように他人に愛を示さず、己の特権に泥酔しマスターベーションを繰り広げている。

ものみの塔２００６／５／1エホバは群れを世話する牧者を訓練される
>もちろん二人は読み書きできましたが，聖書の研究に関するラビの訓練を受けていませんでした。
>それでも，ペテロとヨハネおよび他の弟子たちは，有用な教え手であることを証明していました。

ものみの塔２００８／２／1５イエス･キリスト―最も偉大な宣教者
>9 今日，統治体は，宣教者として派遣される人たちが訓練を受けられるようにしています。
>イエス･キリストは訓練を受けたでしょうか。もちろん，受けました。しかし，メシアとして
>油そそがれる前にラビの学校に通ったわけでも，著名な宗教指導者のもとで教えを受けたわけでもありません。

ものみの塔２００８／１０／1ご存じでしたか
>細かい規則にこだわるラビたちは，エホバの律法の示す原則に満足せず，
>崇拝に参加する人などが安息日に歩いてもよい距>離を厳密に―いささか独断的に―定めようとしました。

ローマ１０：４
>キリストは律法の終わりであり，こうして，信仰を働かせる者はみな義を得るのです。

>>585

乙ｗ

いつまでもマルチすると恥かくぞ

>>586
何で話が糞下手で人間的にも魅力が０以下の
MTSかべテルの出身の兄弟を地方に派遣するのか。

協会は僻地方を馬鹿にしてるのか！！！！？

みなさんわかってないね・・・

１　創価学会
２　日本キリスト教団
３　エホバ

この３つがやってはならない宗教です。これはそのスジで知られていることでも
あります

もろみの塔

ものみの塔の矛盾
エホバの証人が熱心に伝道する｢王国の良いたより｣は、一世紀のクリスチャンたちが命がけで伝えたエヴァンゲリオン福音とは、全く異なる教えである。
パウロは、第一コリント15:1-8で福音良いたよりとは｢十字架と復活｣と喝破している。また、ガラテヤ1:8で、偽福音を語る偽クリスチャンは主に呪われると警告 エホバの証人は呪われているんだよ。

>>590
同じく旧約の｢申命記18:20｣に、｢預言者がわたし(ヤハウェ)が語れと命じないことを、わたしの名によってほしいままに…語るならば、その預言者は殺されなければならない。｣

ものみの塔初代会長ラッセル 1914年に世界は燃え尽きると聖書研究に発表 1916年に心不全で旅行中に死去
二代会長ラザフォード 1941年にハルマゲドンを預言 1942年に悪性腫瘍で死去
三代会長ノア 1975年に新しい千年が始まると発表 楽園を示唆 1977年に突然死

三人の会長が預言してハズレて 数年内に死去 これは呪われ ヤハウェに死刑にされたからである…

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます

>>592
ちなみに街宣右翼は朝鮮人によって構成されている。

街宣右翼の正体　　　　　　　　
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/uyoku33/

「日の丸を掲げ、天皇制を主張しているが、実際に取材してみると彼らの多くは日本国籍ではなかった」

ネトウヨ乙

神をとなえる宗教すべてが
矛盾だからｗ

それを彼らの言葉を借りて言えば
矛盾があるからこそ
私たちは学ばなければいけない＾＾

早い話が　　ああいえばじょうゆう論

旧約の復活組は天に復活するんだよ

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

それにしても、２ちゃんにカキコするＪＷって何？
あれだ。俺たちを救おうとでもしているのかな。
あれと、一緒の生き方をとても出来ない俺は、
つい,痰を吐くかように、彼らをたたいてしまう。
霊感の壺売りとか浄水器販売とかあるけど、
奉仕するのも似たようなものだと、世には思われているし、
やっぱり、敗北し人生を捨てた者とも思われるから俺にはできない。
そういえば狂信的と思われても、続けられるのはどうしてなのか？
つい不活発者に、なっていった俺だけど、
いい事ないのは、認めざるを得ないナ。何となく世の人になってみても…。
それにしてもスゲーのは、
その信仰深い親への敬意を払い、そしてマネ出来る
２世が大勢いる事ナ。情けないけど俺じゃとてもマネ出来ない。
その不甲斐なさに、行き場のない、怒りが湧く時は、
２ちゃんに、泣き言をきが狂ったように、また書くだろう。
やっぱり虚しさが、残る！でもやめられない馬鹿な奴。　
それ位は、分かっているさ！

頭悪いのか？

>>598
こいつは暇さえあれば他人に絡むただのチンピラさ
華麗にスルーだ

エホって昔はピラミッド予言にもはまってたそ〜だね。マヤ暦が世界の終わりが2012年らしいから、
今度はソレをネタに勧誘すればいいんじゃねーの？

>>601
さすがに今はやらんだろｗ

『愛のことばが最高の贈り物である』
愛のこもった深切な言葉は、相手に対して強壮剤として働くのである。
愛語を語ることを惜しんではならない。
しかし愛のないただの挨拶(あいさつ)にすぎない形式だけの
愛語はニセモノであり、虚栄であり綺語(きご)である。
本当に美点を見る気持になれば、心からウソでない賞讃(しょうさん)の
言葉が湧(わ)き出て来るものである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

いつになったら終わりがくるんだろうね、来世紀までかかるの？？

上なる権威に服従の誤用の論理的解説。

本来上なる権威に服従は聖書の原則に反しない限り政府の法令や指示には従順に従うということである。
このたび福島原発半径20ｋ以内の住民には避難勧告が出され、
20ｋ〜30ｋ圏は屋内退避勧告および新たに自主避難勧告（←これは支部からの手紙以後の発表であった）である。
この場合20ｋ以内にとどまり続けることが、上なる権威に不服従になるわけだし、
また屋内退避勧告に従わないものも同様だ。これが正しい適用である。
しかし30ｋ外の人に政府は「冷静に行動するように」とはいっているが
「避難してはいけない。そこにとどまれ。」とは一言も言っていない。
従って30ｋ圏外にいる人がさらに非難することは上なる権威に不服従になることはあり得ないことだ。←重要

仮に20ｋ内にいた人が50ｋ圏外に避難したとしよう。
この人は30ｋ付近にいる人よりより安全な場所へ移動したことになる。
一方30ｋ付近にいる人が支部の手紙で地元に拘束され補助キャンペーンに参加し放射能汚染されたとする。
こんな理不尽が許されると思うか？
30ｋ圏外にいる人に対しそれが上なる権威に従うという神の言葉を
自分たちが世界本部にいい報告をしたいということで誤用し、
多くの純粋で盲目的な信者の正しい判断を鈍らせ、
補助を勧める決定の手紙を出した日本支部が血の責任を負っているというのは当然だろう。

日本支部上層部は全く敬意を受けるに値しないということが分かるはずだ。
こういう連中だからこそ、ろくでなしのベテライトが大量生産されることは当然だ。
彼らも普通の人の福祉よりも自分たちの立場を重視する傾向が強いのはそのためだ。

以上実にわかりやすい分析だろう。

日本支部の上なる権威に服従の誤用は許されるべきではない。
この状況の中で日本支部の見栄で補助をするＪＷは支部の老害を実感するべきである。
あなたの健康を守るのはあなた自身である。
日本支部はあなたががんになろうが一切責任を持たない。
組織はむしろ生命保険の受取人になっている場合どう感じているかだな。

復活の教理が組織指導部の人命軽視につながっている。
破たんした輸血拒否の教理にいまだに固執するのもそれがある。
がんになって死んでも復活があるからという考え。
しかし日本支部は何よりも統治体が計画した補助キャンペーンで
いい報告をしたいという利己心。

今ある命よりもっと無意味な今ある立場に執着する点で今もっとも醜さを表している。
聖句の誤用もそういう心理の究極的所産。

今回の聖句の誤用は神の言葉の濫用であることにすべてのＪＷは気がつかねばならない。

正直に言えば？
統治体メンバーが贅沢するために尽くしてますって。

▽世界の中の韓国

ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、

日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１８年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）

エホバの証人になって、自堕落な人だったのが、
規則正しい生活をするようになった話はたくさんあります。
フリーセックスが普通の世ですが、純潔を守り性行為感染症から守られています。
血を避けることにより、輸血に伴う感染症から守られています。
奉仕や集会により訓練されているので、時に応じて、
適切な言葉を話す力を、身につけることが出来ます。
世を愛したり金銭を追いもとめることから守られているので、
職業で世的成功をしていなくても、卑屈にならないで済みます。
２世として忠実に歩んでいたら、特権も与えられやすいという点もあります。
人生の目的を見失って自殺しようとしていたのに、
自殺願望が全くなくなった話もあります。
また王国会館では寄付箱が回ってくることがありません。
「各自いやいやながらでも、強いられてでもなく、
ただその心に決めたとおりに行いなさい。 神は快く与える人を愛されるのです。」（コリント第二9：7）
とある通り 聖書に従うので、寄付は自発的に行うにまかせ、
１０分の一は、律法で要求されていた話に過ぎないとしています。
すべて自発的で、匿名での寄付が基本ですので、
競争心と恐怖心で献金を煽るなんて事もあり得ません。
寄付のため、苦しんでいる人の話なんて聞いた事がありません。
さらに粗暴だった人が柔和になった話はたくさんあります。
もちろん軍人は一人もいませんので、人を殺す罪から守られています。
互いに赦し合う精神が行き渡っているので、一致と平和があります。
愛と平和と一致において、エホバの証人は本当に際立った存在です。
エホバの証人よりも、愛と平和と一致で勝る団体は地上のどこにあると言えるでしょうか？

ＪＷの解釈以外に信頼できる教えは？と聞かれると言葉を濁し、
どこに属していますか？と尋ねると完全に黙るか無宗教と逃げる。
本スレッドは『真理など求めていない』彼ら 背教者、反対者がその矛盾をさらすスレですｗ

エホバの証人の構成員のほほ全ては思考が硬直してる
マインドコントロールの影響だが、平たく言えばバカである。
エホバカと言う蔑称は実のところ本質を表している。

これからはどんどんエホバカの証人と呼ぼう！

大体昔から外れまくりの「予言」しまくってんだから、
エホ自体が偽預言者なのは明白なのに、なぜそれが解らん？
「預言」は神の言葉だから外れないはず。
馬鹿なの死ぬのエホバなの？

ID:QsdnEyW7

まだ同じネタ貼ってんのｗ

協会の資料から計算しても６０７年にはならない件

�@洞察のナボニドスの項目には
「ナボニドスは約17年間（西暦前556‐539年）支配したと考えられています。…ナボニドスはラバシ・マルドゥクが暗殺された後に王位に就きました」

�A*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***この記事には
「Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations.
His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. 」

�B洞察のエビル・メロダクの項目には
「ネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王…ヨセフスの引用によると，ベロッソスはエビル・メロダクの治世が2年であったとしています。ヨセフス自身は，その治世を18年としています。」

この�@-�Bをまとめると
ナボニドス（556BC‐539BC）
その前はラバシ・マルドゥク(9ヶ月だから556BC)
その前はネリグリッサル(4年間だから560BC-556BC)
その前はエビル・メロダク(2or18年間だから562BC-560BCか578BC-560BC)
その前はネブカドネザルとなる。

さて、ネブカドネザルの統治については、
ダ 4章 50ページ 9節には
43年間統治したネブカドネザルは，バビロニア帝国を支配した一つの王朝の頭でした。
43年とある。
よってネブカドネザルの統治は605BC-562BCか621BC-578BCとなる。

さて、エルサレムはいつほろびたか
洞察のネブカドネザルの項目には
「ついに西暦前607年，ゼデキヤの治世の第11年（即位年から数えるならネブカドネザルの第19年，または第18在位年）のタンムズ（6‐7月）の9日に，エルサレムの城壁に突破口が作られました。」
とあり、それぞれ18をひくと605-18=587 or 621-18=603
と587BCか603BCとなり、いずれの場合も協会の資料から計算しても６０７年にはならない。

※ちなみに�B洞察のエビル・メロダクの項目には西暦前581年にネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王　と581BCと説明されている。

>>613
協会に手紙で聞いたらあやふやな返事でごまかすよ。

世界が滅ぶとか言うけど、どうなるの？
宇宙がなくなるの？
太陽系が崩壊するの？
地球が砕けるの？
地表から生命がなくなるの？
人類が死滅するの？
文明が崩壊するの？

>>615
>世界が滅ぶとか言うけど、
だれがそんなことを言っているんだ？

>>614
そして手入れが入って質問者は排斥

記念式を前に感謝をこめて

心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。
どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。
しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。
組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。

それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、
組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、
そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか今は思えません。
組織よりも愛と平和と一致などの点で、勝った団体を反対者が挙げられず、
明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、
教え続けてくださった２ｃｈアンチの方々には、改めて感謝いたします。

エホバの証人つかものみの塔は問題ありすぎ。
目先の都合で言うことをころころ変えるようなのが宗教だなんて誰も思わない。

>>619
>エホバの証人つかものみの塔は問題ありすぎ。
分けて考える場合もありなのか？

>>619
たしかに、ものみの塔は問題があるよね。

今週の記事の16節では、
「イザヤは、現代の大勢の人たちについて次のように預言していました。
・・・この成就として、幾百万もの人が、・・・」

(イ)の質問「今日、多くの人は、神に仕えることについてどんな見方を
もっていますか」

と書いていて、

JWを【大勢の人たち、多くの人】が支持しているとのべているが、

21節では、
「ザレパテのやもめがした事柄を、
いま生きている幾十億人のうちごくわずかな人たちが
進んで行なっています。・・・」

とJWは【幾十億人のうちごくわずかな人たち】と説明している。

一つの記事で、大勢といったり、ごくわずかといったり、
ついていけないよね。

エホバの証人の考えでは、
ハルマゲドンの時に神の側についていない人類はすべて滅ぼされる。

もし教えを知らないために、信仰を持たずに滅ぼされる人がいるのならば、
エホバは愛と公正の無い裁きを下すことになる。

けれど地球上の６０数億人全ての人類に、教えを広めることは可能だろうか。
全てと言うからには、ジャングルの奥地に住む民族や、草原を旅する遊牧民のような人々もなどにも一人残さず教えなければならない。

そんなことを言っていたら、いつまで経ってもハルマゲドンは起こらないし、起こってはならないのである。

>>622
また、百歩譲って全ての人類に教えを広めることができたとしても、
宣教した人の個々の話す技量に差があるという問題もある。
話が下手な人が教えて信仰心を持たなかった人も、
話が巧みな人が教えれば聞く耳を持ったかもしれない。

さらに言うと、個々の人々の初めて宣教された日からハルマゲドンが起きる日までには、
それぞれ時間差がある。
つまり、４０年間家族から信者になることを勧められ続けて信仰するようになった人もいれば、
一度だけしか教えを聞いたことがない人がハルマゲドンをむかえてしまうことも有り得る。
後者の方が圧倒的に不利である。

以上の事柄から、ハルマゲドンというエホバの証人の特に重要な教理には、
多くの矛盾と無理があるということがわたしの考えです。

>>622->>633

そう思うならおまいがパウロ級の宣教者になれば？

図星突かれて逆ギレですかｗ

エホバの証人になって、真面目な社会人だった人が新聞配達や週に2、3回しか働かなくなった話はたくさんあります。
家庭崩壊した話もあります。
特定の医療を避け、子供にも強制する事によって、多くの信者がムダ死にしています。

研究や集会によりマインド・コントロールされているので、（本人が気付かなくても）自分の頭で考えられなくなっており、
組織が話すように言った事しか話せません。
詭弁を身につけることが出来ます。

精神病になり、自殺する者もいます。

世界的に一致しているように見えますが、それは、強力なマインド・コントロールによる一致です。

エホバの証人の良いと思えるかもしれない点は偽りであり、それらに目に留めても何の価値もありませんので、
エホバの証人の悪い部分を指摘しましょう。

�@Anthony A．Hoekemaアンソニー・フッケマ　米国，カルビン神学校の組織神学教授。
「『新世界訳聖書』は神聖な本文を現代英語に訳す際，決して客観的な翻訳をしているとはいえない。ものみの塔協会独自の多くの教理が聖書のテキスト自体に忍び込んでいる偏見に満ちた訳である。」
�AF．F．Bruce　F．F．ブルース　イギリスの新約学者，聖書翻訳者。
「私たちが工ホバの証人を覚えるようになったのは『新世界訳』新約聖書の特有の訳であった。‥・神学的傾向にとらわれない訳のいくつかはかなり良いものと注意を引く。」
（History of the Bible in English p.184 )
　ものみの塔協会は『新世界訳』の権威付けに上記の書評を頻繁に引用する。しかし，F．F．ブルースは次のように語る。
「“The　Word　was　God”の‘神’に定冠詞がないことを問題にするのは素人の文法学者である。述部名詞はしばしば冠詞をとらない。『新世界訳』の‘a　god’と訳出するのは何ら根拠がない。」
�BWilliam Barclay　ウイリアム・バークレー　イギリスの聖書翻訳者。
「このグループは故意に真実を曲解している。［ヨハネの福音書1章1節の］“the Word was a god”は，文法的に不可能な訳である。このような訳し方をしているグループは，学問的な正直さを欠いている。」
　ものみの塔協会の出版物は『バークレー訳』を再々用いる。たとえば，1976年2月15日号では「ことばの性質は神の性質であった」（『バークレー訳』）を引用し，あたかも“the Word was a god”が正しいかのように紹介する。
�CBruce H．Hetzger　ブルース・メツガー　米国の新約聖書神学者。聖書翻訳委員。
「恐ろしい誤訳である。有害であり，非難すべきものである。もし本気でこの翻訳を認めるなら，その人たちは多神教ということになる。」
　1969年版の『王国行間逐語訳』（ものみの塔協会発行）に引用がある Julius　R．Manty　ジュリアス・マンティも抗議文を出した。

家庭を省みなくなり、自ら世間に背を向けたのに迫害されていると言い、迷信を信じて助かる命を無駄に死なせながらそれを正しい行いと言い張る。


それがエホバの証人

内容：
まあ要するに新約聖書はギリシャ語で読むしかないんだよ。
コイネーだからそもそもそんなに難しいギリシャ語でもないしね。
この定冠詞の問題は主としてギリシャ語自体の不備に由来するもので
実のところ如何にでも解釈できる。エホ証の解釈が正しいことには
ならないが、間違っていると確かに言うこともできない。
三位一体説認めないキリスト教諸派だって古代から
ずっといるわけだし、この有名な箇所の争いは文法的な
誤訳云々の問題じゃなくて教義論争だね。

むしろ旧約聖書に於いてマソラーの口誦伝承（ケレー）を無視して
本文（ケティヴ）を訳出するせいで他の翻訳と意味に
違いを生じている箇所とかのほうが問題になるんじゃないの？？

JWの「終わりが近い」詐欺、記念式編

塔78 3/1 P24
キリストの死を記念する―あとどれほど続くか
より
◆栄光を受けた主イエスが，残りの者を，彼らの天の住みかに迎え入れられる時が近づいているので，
「ほかの羊」の「大群衆」が記念式を祝う機会はそれほどないことでしょう。

78年に【それほどない】といってから、すでに30回以上祝っている

終わる終わる詐欺。

終末思想で信徒を縛るのは、カルト宗教に多くみられます。

キリストを単なる代弁者と捉えるなどイエスを軽視。
聖書にはイエスは、生まれてから神を離れたことがない、とも書かれている。
「神の子」とはっきり記載もされている。
もし皆さんが大切な我が子を侮蔑されたら、その相手を大事にしようと努力できますか？

イエスは神様から離れたことがない。
他の人々は、神から離れてしまったので、神に正しく忠実になれない。
ようするにイエス様は、特別なのです。

>>633

別にJWをかばうつもりもないが、それに対抗して出てくるのが
JWと同じくらい残念な福音派だったりするのはうんざりだなあ。

ヨシュアさんは自分のことを「人の子」としか言ってないよ。
ヨシュアさんと使徒たちの話は使徒行伝までで、
その後はパウロが勝手にやらかしてるという理解も古代からずっとある。

まあJWみたいな非主流派（主流派から「異端」と呼ばれる）宗派だけじゃなくて
キリスト教そのものを信じないのが一番理に適ってるんだけどね。

まあ、パウロこそが反キリストだってわけだね。
ヨシュアさん自体をどう評価するかはともかく、この理解には一理ある。
ヨシュアさん自身については、あれだけ終末思想を振り回したのに
2000年間終末はやってこなかったわけだし、ユダヤ教徒がタルムードで
ヨシュアさんが「煮え立つ精液の中に座らされている」と
したのもわからんじゃない。要するにヨシュアさん自体が
ユダヤ教の中の終末思想異端カルトの狂祖さまだったわけだからね。

神よ。どうか悪者を殺してください。血を流す者どもよ。私から離れて行け。
彼らはあなたに悪口を言い、あなたの敵は、みだりに御名を口にします。
主よ。私は、あなたを憎む者たちを憎まないでしょうか。私は、あなたに立ち向かう者を忌みきらわないでしょうか。
私は憎しみの限りを尽くして彼らを憎みます。彼らは私の敵となりました。
神よ。私を探り、私の心を知ってください。私を調べ、私の思い煩いを知ってください。
私のうちに傷のついた道があるか、ないかを見て、私をとこしえの道に導いてください。詩篇139:19-24

このスレであなたを故意に冒涜する者がいれば、あらゆる不幸が降りかかりますように、心より主にお祈りいたします。
その者に、７の７０倍した以上の徹底的な報復が与えられられますように。
その者のあらゆるチャンスが、不運につながっていきますように。
その者をあらゆる事故災いに近付けてくださり、その者が苦しみ続けますように。
その者が不治の病にかかって苦しんでのた打ち回り死にますように。
その者が冒涜した以前より、冒涜した後もっと不幸な生き地獄の人生が与えられますように。
その者が地上でも地獄の人生を送り、あの世でも永遠に地獄の中でのた打ち回り続けますように。

殺すだの、妬むだの、憎むだの、試すだのとても愛がある神とは思えんのお。
実は悪魔なんじゃねーの？

エホバもキリスト教系も目先の事象に囚われたことを教理にするから
時代に伴い変更が多くってつじつまが合わなくなり
人間が勝手に作った胡散臭い状態がバレバレになる。
そしてそれを取り巻く争いも絶えない。
カトリックは、コペルニクスやガリレオを非難しつつも
ルネサンスの科学的躍進や大航海時代を向かえ社会からのマイノリティー化を恐れ
結局は教理をまげて自然科学を認めざるを得なかったし、
エホバは、時代にそぐわない極端な戒律と
荒唐無稽な短絡的な予言を数多くでっち上げそのつど信用を失う。

これが絶対だ！叫べば叫ぶほど、真実から遠くなる・・・人間のすることはそういうこと
「エホバ＝ラッセル真理教」も例外ではない。
形から入る宗教ほど、実は奥が浅い。頑ななだけで下心見え見えである。

社会とか科学を否定するだけで、人間の迷いとかどうしようもない宿命とか
そこから来る苦悩に向き合わない、ただ戒律だけの、人間から目をそらした宗教だから
つねに関わる人間が破綻する。

そもそも｢エホバ｣は、ヘブライ語の｢ヤーウェ｣(神)の右→左に読むスペルを、英語圏の誰かが左→右に間違えて読んだ事による。
かつては日本でも多くのキリスト教会で使われていた聖書にも記載されていたが、間違いに気付いてからは用いられてない。
間違いに気付かない｢エホバの証人｣は、聖書からほど遠いと言える。

>>639
気付かないってwバカですか？発音を問題視してないだけ。

発音を問題視しないぐらいだから改竄訳や意図的に間違った引用は全く問題にしないんですね、すごいです。

>>641
歴史的にはエホバに相当する単語が世界的にも日本でも一般的に使われてきました。

ただ、現状ではエホバはそのまま「エホバの証人」を連想させる単語となってしまったのでエホバの証人が嫌いな多くの宗派が「エホバ」という名称を使いたがらなくなったという事です。
それで現在は必死になって「本来はエホバではなくてＯＯＯＯだった。」という事を明らかにする研究に血道を上げる方までいるわけです。

「エホバではなくＯＯＯＯだ」と言う主張や根拠が、単に純粋な学問上の好奇心を動機としていないという事は、多くのクリスチャンにとっては「エホバ」よりも大事な名である
「シーザス・クライスト」「イエスキリスト」
の本来の呼び方がどうだったかについてはほとんど言及されていないという事からも明らかです。

日本では新旧教派の共同約の聖書から「エホバ」の名が消去され「主」と置き換えられています。
いろいろ学問上の点をあげつらってその事を正当化していますが、日本で最大教派になってしまったエホバの証人に対する敵愾心で聖書を改竄してしまったのです。

もっとも、そのうち聖書から「正しい発音ではない」ということで「イエスキリスト」の名まで削るようになるかもしれませんがそこまでしない事を願っています。

>>641
神のみ名がもともとヘブライ語でどのように発音されていたかについて確かなことを言える人は今日一人もいません。
なぜなら、聖書のヘブライ語はもともと母音ではなく，子音だけを用いて書き表わされました。
この言語が日常用いられていた時には，読者は容易に適切な母音を加えました。
しかしやがて，ユダヤ人は神ご自身の名を声を出して言うことは間違いであるという迷信的な考えを抱くようになり，そのために代用表現を用いました。
何世紀も後にユダヤ人の学者は昔のヘブライ語を読む際の母音の使い方を示す，一つの符号体系を発達させましたが，神のみ名を表わす四つの子音字の上下には代用表現に用いる母音符号を付けました。
こうして，神のみ名の元の発音は失われてしまったのです。

神の名の発音としては，大抵のヘブライ語学者は“Yahweh”のほうを好みますが，最もよく知られてきたのは“Jehovah”（日本語では「エホバ」）です。

この名は最古のヘブライ語写本の中に，一般に四文字語＜テトラグラマトン＞（「四」を意味するギリシャ語テトラと，「文字」を意味するグランマとに由来する語）と呼ばれる四つの子音字の形で出て来ます。
それらの四文字は、英語のYHWH（もしくは，JHVH）という形に翻字されます。

エホバは新世界訳だけで使われている言葉ではありません

反対者たちに感謝をこめて

心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。
どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。
しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。
組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。
組織を離れた人でも、きちんとした人なら、こんなところで時間つぶさないで、
もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるので、
証人たちの組織の批判をしている暇なんて無いでしょう。
証人の教理に矛盾点があると言うなら、矛盾点がない宗教や思想を
提供すればよいだけの話です。もしもエホバの証人よりも、聖書的な団体があれば、
証人たちは、その団体に改宗せざるを得ないでしょう！
それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、
組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、
そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか思えません。
組織よりも愛と平和と一致、そして教理などの点で、より勝った団体を反対者が挙げられず、
明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、教え続けてくださっている事を、改めて感謝いたします。

>>642
>日本でも一般的に使われてきました。
↑
そんなに一般的ではなかったはずだ。

>>646
そこかよwww他にもっと反論できるとこねーのかよwww

くっさーw

>>646続き
塔06 8/1 11ページ 日本の経験より　「エホバとは誰ですか」と私は尋ねました。
この姉妹は、非信者のときその名前を知らなかった。

宣 71/4 4ページ 3節 提案より
最初の訪問の時，「ものみの塔」誌を提供して適切な説明を行なった後，
このように言ってみてはどうでしょうか。
「ごらんのように，この表紙には『エホバの王国を知らせる』と書かれています。
エホバとはだれか，とわたしたちに尋ねるかたもいらっしゃるのですが，
あなたはエホバという名前をご存じですか。
宣 75/5 1ページ 6節提案より
「エホバとはだれかとわたしたちに尋ねる方々がおられますが，あなたはエホバという名前をご存じですか」。
これらの提案も一般的にその名前が知られてないことを示している。

JWの「終わりが近い」詐欺、大群衆編

洞察　2巻 P677
復活より
◆それに啓示 7章に描かれている「大群衆」がいます。
彼らは「証印を押された」14万4,000人の一員ではないので，霊によって生み出された者としての霊の「印」を持っていません。
彼らは大患難の生存者として「大患難から出て」来ると描写されています。
このことからすると，このグループを集める業は，その患難の少し前の終わりの日に行なわれるようです

1930年代に集められてきたが、【患難の少し前の終わりの日】といってから、すでに80年以上かかっている。

>>639
ええとそれは人間には発音できない名前のはずなんだが

JWの「終わりが近い」詐欺、大群衆編その2

洞察　1巻 P656
家令より
◆大患難を生き残ることになる国際的な「大群衆」

塔78 12/1 P30　27節
「大群衆」は，記念の墓からの復活ではなく，「大患難」からの「救い」を，神と子羊イエス･キリストに帰します。
彼らは守られてその「大患難」を生きたまま通過するのです。

1930年代に集められてきたが、【大患難の生存者】といってから、すでに80年、
多くが大患難を生きたまま通過せずになくなっている。

>>648
だせぇwww
この文章でいいたいのは聖書の神の名前はって論議になったときに歴史上では一般的にって意味だろ？


仏教やらキリストを神だと思ってる一般の人が殆んどだっつーのに有名なわけねーだろーよw

論点がズレてんだよ、ほんと日本語すらまともに解釈できねーんだなw

逃げるためにまたわけのわからんコピペ張り付けてるし。

もっとまともなアンチはいねぇのか？

せめて日本語を理解できるやつにしてくれ。頼む。

>>653
>他にもっと反論　
と言うから649と651をはった。

エホの大群集の教理は、現代に会わない

協会の資料から計算しても６０７年にはならない件

�@洞察のナボニドスの項目には
「ナボニドスは約17年間（西暦前556‐539年）支配したと考えられています。…ナボニドスはラバシ・マルドゥクが暗殺された後に王位に就きました」

�A*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***この記事には
「Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations.
His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. 」

�B洞察のエビル・メロダクの項目には
「ネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王…ヨセフスの引用によると，ベロッソスはエビル・メロダクの治世が2年であったとしています。ヨセフス自身は，その治世を18年としています。」

この�@-�Bをまとめると
ナボニドス（556BC‐539BC）
その前はラバシ・マルドゥク(9ヶ月だから556BC)
その前はネリグリッサル(4年間だから560BC-556BC)
その前はエビル・メロダク(2or18年間だから562BC-560BCか578BC-560BC)
その前はネブカドネザルとなる。

さて、ネブカドネザルの統治については、
ダ 4章 50ページ 9節には
43年間統治したネブカドネザルは，バビロニア帝国を支配した一つの王朝の頭でした。
43年とある。
よってネブカドネザルの統治は605BC-562BCか621BC-578BCとなる。

さて、エルサレムはいつほろびたか
洞察のネブカドネザルの項目には
「ついに西暦前607年，ゼデキヤの治世の第11年（即位年から数えるならネブカドネザルの第19年，または第18在位年）のタンムズ（6‐7月）の9日に，エルサレムの城壁に突破口が作られました。」
とあり、それぞれ18をひくと605-18=587 or 621-18=603
と587BCか603BCとなり、いずれの場合も協会の資料から計算しても６０７年にはならない。

※ちなみに�B洞察のエビル・メロダクの項目には西暦前581年にネブカドネザルの王位を継承したバビロニアの王　と581BCと説明されている。

出エジプト 20:7
「あなたの神エホバの名をいたずらに取り上げてはならない。その名をいたずらに取り上げる者をエホバは処罰せずにはおかないからである。」

ユダヤ人は、「いたずらに」という表現を字義どおりに解釈し、神の名前は頻繁には用いるべきではないと考えた、やがて、この考えは迷信へと発展していき、ユダヤ人はますます神の名前を用いなくなった、というのが定説です。
このような考え方が迷信であることは、今ではユダヤ教の人々の間でも認められています。
「ユダヤ大百科事典」はこう述べています。

『YHWHという名の発音を忌避した……理由は,第三のおきて（出エジプト記 20:7。申命記 5:11）を誤解し,『汝は汝の神なるYHWHの名をいたずらに取り上げてはならない』という意味に読んだことにある。
しかしその実際の意味は,『あなたは,あなたの神YHWHの名によって虚偽の誓いをしてはならない』ということである。』


　(“YHWH”とは、神の名前を表すヘブライ語の翻字で、『テトラグラマトン』とも呼びます。
これが使ってはならないことになりました。そうすると、聖書を読んでいるときに神の名前が出てくると、なんと読むべきかという問題が生じます。
ユダヤ人は、「主」を表す“アドナイ”という読みを充てることにしました。
綴りは“YHWH”ですが、読みは全く異なる“アドナイ”になります。)

多くの資料は、この定説だけを紹介し、この迷信がどのようにして成立していったのかについて深く考察したりはしないようです。

JWの「終わりが近い」詐欺、記念式編

塔78 3/1 P24
キリストの死を記念する―あとどれほど続くか
より
◆栄光を受けた主イエスが，残りの者を，彼らの天の住みかに迎え入れられる時が近づいているので，
「ほかの羊」の「大群衆」が記念式を祝う機会はそれほどないことでしょう。

78年に【それほどない】といってから、すでに30回以上祝っている

キュロス（二世）の子カンビュセス（二世）の第七年に関する粘土板には、次のように書かれています。

「第7年，タンムズ，14日の夜，夜になった後，1 2/3時間の2倍，月食。その経過が全部見えた。
それは輪郭の北半分を覆った。テベト，14日の夜，朝になる前の夜2時間半の2倍，月の輪郭が欠けた。その経過全体が見えた。南と北の部分が欠けた」。


この粘土板の記述を、テオドール・オッポルツァーの 「日蝕月蝕宝典」 と照合することによって、その日がそれぞれ、ＢＣ 523年7月16日 と ＢＣ 522年1月10日 と特定することができます。
（この年代は、各方面からの検証にも矛盾がありません。）

カンビュセス2世の第7年は、ＢＣ 523年なのですから、必然的に、彼の第一年は、ＢＣ 529年となり、その父親であるキュロスの没は、前年の ＢＣ 530年 となります。

次に、バビロニアで発見されたもうひとつの書字板は、キュロス（二世）のバビロン支配が 9年間 だったことを示しています。
（この統治年数は、ディオドロス、アフリカヌス、エウセビオスなどによる記録とも一致します。）

ＢＣ530年 を キュロス 第九年 とするなら、キュロスの 第一年 （バビロン王としての第一年） は、ＢＣ 538年 となります。

聖書によれば、キュロスの第一年（ＢＣ 538年）に、捕囚のイスラエル人が バビロンから故国に帰還するための許可を与えられたことが判ります。
（歴二 36:22、エズラ 1:1）

このイスラエル人の帰還は 非常に大規模なもので、老若男女含めて およそ5万人ほどのものでした。
バビロンからイスラエルまでの徒歩の旅が1,600�` （直線距離にして、那覇から東京までの距離） に及ぶものであったことや準備期間を考慮すると、イスラエルへの到着までに、半年近く必要であったと考えられます。
（エズラ 7：9，3：1，6）

エズラ記によれば、イスラエル人たちは、第七の月 （9〜10月） にはエルサレムに到着していたことになっていますから、これを 「キュロスの第二年 第七の月」 とすると、ＢＣ 537年 の秋には到着していたことになります。



そして最も重大な点として、聖書の各記述は、エルサレムの荒廃期間を 七十年 としております。
その期間は人が住まない状態になっていることが示されています。
（歴代第二 36:20‐21； エレミヤ 25:11-12、29:10； ゼカリヤ 1:12、7:4‐6； ダニエル 9:1‐2）


したがって、イスラエルに人が住み始めた ＢＣ 537年 の 70年前（つまり、西暦前607年） が、聖書的根拠によって導き出される 「エルサレム陥落の年」 となります。

エホバの証人を批判する人達にはある共通点があります。
批判することだけに労力を尽くし真理を追い求める姿勢が全くないのです。
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判ばかりです。

某掲示板では様々な中傷に溢れていました。
エホバの証人を殺せ
エホバの証人を強姦しろ
気が狂ったカルト団体
長老が金を巻き上げる詐欺団体
自殺者多数
精神障害者しかいない
一部を書きましたがこんなものではありません。
もっともっと酷い、目を覆いたくなる批判で溢れていました。
彼らは何をしたいのでしょうか。
その様な中傷を書き込むことで何か満たされるのでしょうか。
もしそうであればとても残念なことです。
反対者の中には、もともと人間性に問題あり過ぎる人が多く、
排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だった人が
多いという事でしょうか。
その後自分を正当化するために組織批判をしているんでしょうが、
その場合単に自分を正当化するためですから、
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判でも満足できる、
ゆがんだ精神構造になるのでしょうか。 実に哀れな事です。

協会の資料から計算しても６０７年にはならない件だ

>>657
できれば1人も滅ぼしたくない神にとっての30年と人間が待ち望む30年の違いを理解するべし。

>>661
いや、658と659に指摘できる点があればどうぞーw

『そのみ名の使用をやめるために,最初,一体どんな根拠が挙げられたのか,確かなことは分かりません。
中には,み名は不完全な人間の唇で語るにはあまりにも神聖すぎるとみなされたのだと考える人もいます。
しかし,ヘブライ語聖書そのものには,かつて神のまことの僕のだれかが神の名を発音するのをちゅうちょしたことを示す証拠は一つもありません。
いわゆるラキシュ書簡などの聖書以外のヘブライ語の文書は,西暦前7世紀後半のパレスチナでは神の名が普通の通信文の中でも使われていたことを示しています。
ほかには,ユダヤ人ではない諸民族がそのみ名を知れば,誤用する可能性があるので,そうならないようにする意図があったという見方もあります。
しかし,エホバご自身が,「わたしの名を全地に宣明させ」
（出 9:16。代一 16:23,24; 詩 113:3; マラ 1:11,14と比較）,敵対者にさえ知られるようにさせると言われました。
（イザ 64:2）
実際,そのみ名は西暦紀元前の時代と西暦紀元の初期の何世紀かの間,異教の諸国民に知られており,また使われていました。
（ユダヤ百科事典,1976年,第12巻,119ページ）
また,そのみ名を魔術の祭儀で使われないように守るのが目的だったと主張する人もいます。
もしそうだとすれば, その論拠は薄弱です。
み名が使われなくなって,神秘的なものになればなるほど,事態は魔術を行なう人々の目的に一層かなうことになるのは明らかだからです。』

>>662
1930年代に「大群衆」が記念式を祝うことをはじめた。
78年当時までに、約40回
それから今日までに30回以上
【それほどない】では、なかった。

『神の名の使用をやめるために当初提出された理由があやふやなように,この迷信的な見方が実際に定着したのはいつごろか,ということも極めてあやふやです。中には,バビロンへの流刑（西暦前607-537年）後に定着したと主張する人もいます。
しかしこの説は,ヘブライ語聖書の後代の筆者によるみ名の使用回数が減少したとする見方に基づいており,この見方は考察に堪えるものではありません。
例えば,マラキ書は明らかに,ヘブライ語聖書巻末の書として（西暦前5世紀後半に）記された文書の一つでしたが,その中で神の名は大変目立ったものとされています。
そのみ名は西暦前300年ごろには使われなくなったとしている参考書は少なくありません。
この年代を支持する証拠は,西暦前280年ごろ翻訳され始めた, ヘブライ語聖書のギリシャ語セプトゥアギンタ訳の中に四文字語(テトラグラマトン)（もしくは,その翻字）が出ていない点にあるとされています。
確かに, セプトゥアギンタ訳の写本で,今日知られている幾つかの最も完全な写本では,四文字語(テトラグラマトン)の代わりにキュリオス（主）,もしくはテオス（神）というギリシャ語を用いる習慣が一貫して守られているのは事実です。
しかし,それらの主要な写本の年代はせいぜい西暦4ないし5世紀までさかのぼるにすぎません。それらよりもさらに古代の写本が,断片であるとは言え,幾つか発見されており,神の名が確かにセプトゥアギンタ訳の最初期の写本に出ていたことを証明しています。』

>>663
協会の資料から計算しても６０７年にはならない件だ。
658と659が↑の反論か？

>>665
それほどない

何を基準にしてるかによるな。
考え方によっちゃ50年でもそれほどないになる。

>>667
658と659はあなたにとってちょっと難しすぎましたか？

果たしてエホバの証人は、本当に『断定はしてこなかった』のでしょうか。
擁護サイトなどの情報を鵜呑みにしている現役やその他の者たちは、
自分に都合のよいサイトの記事を参考に、口汚くアンチと呼ばれる人たちを
汚い言葉で、あざけり、ののしってきました。
しかし、組織は、塔70 2/1 の記事などで
「将来の情勢をわたしたちにはっきり理解させるため，エホバは十分な情報を与えておられます。
エホバのみことばは，わたしたちがこの邪悪な事物の体制全体の終わりに足ばやに近づいていることを明示しています。」
と主張しているのです。

反対者の中には聖書を神からの贈り物だと信じる人もいるそうです。
しかし「批判」することだけに精一杯で聖書の言葉など全く目に止めていません。
事実は、反対者の所属している団体の方にも同じ問題、
いやそれ以上に大きな問題があってもそうするようです。
とても愚かなことです。自分の業によって聖書を否定しています。

マタイ7：1 「自分が裁かれないために，［人を］裁くのをやめなさい。
2 あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。
そして，あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。
3 では，なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら，
自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。
4 また，どうして兄弟に，『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。
しかも，ご覧なさい，自分の目の中には垂木があるのです。
5 偽善者よ！ まず自分の目から垂木を抜き取りなさい。
そうすれば，兄弟の目からわらを抜き取る方法がはっきり分かるでしょう。

それでも彼等は自分がしている無駄なことに全く気づかずこうした事を続けるのです。
批判することだけで証人たちこえる団体をつくり上げられない腹いせとも言えるでしょう。
証人たちが、キリスト教世界が大いなるバビロンにいる事を確信するだけだと言う事に、
それにしても気付かないものなのでしょうか。

反対者たちの必死な努力も虚しく、
神に信仰を働かせる信者たちはその反対に見向きもしません。
信者たちは神との関係を重要視しますので反対者達の批判などどうでもいいのです。
そこで彼等はどのような行動を取ったでしょうか。
ついには信者達を精神異常者扱いし、自殺者が耐えない団体だと嘘の情報を流し始めたのです。
夫婦間の離婚は当然で全ての家庭は崩壊するという大嘘もつきはじめました。
反対者達の偽りの情報は日に日に大きくなったりしましたが、
それでも信者は全く動じることなく神との関係を崩すことはありません。
それにエホバの証人になってから、家庭円満に、なった家族もたくさんいる事や、
奥さんの人格の変化に引かれて、証人になった人は非常に多い事等を、
実際目にしているからです。未信者の配偶者にしろ、自分は証人になる気はないが、
聖書のよい影響を認めている人がたくさんいるのを知っているので、
かたくなに、強い反対者になるほうが、絶対にまれである事も知っています。
事実エホバの証人の未信者の配偶者や、関わった事のある人が皆反対者になれば、
証人たちの組織より大組織になる事は間違いないでしょう。
この事で大半の人が、反対者が中傷している内容ほど、
証人たちの事を悪く思っていない事実を知る事が出来ます。

批判する人達を止める動きがないから続くだけなのです。
批判する人達は何を書き込んでもそれについて突っ込んでくる人がいないので、
どんどん偽の情報を書き続けます。
そうした中で、組織を知っている人の冷静な意見が出されると、
偽りの情報が通用しない事に気付き、反対者は取り乱すのです。

子供を見殺しにさせた事実は消えない。
差し伸べられた医療の手を、宗教に狂った親が阻んだんだ。

反対者たちに感謝をこめて

心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。
どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。
しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。
組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。
組織を離れた人でも、きちんとした人なら、こんなところで時間つぶさないで、
もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるので、
証人たちの組織の批判をしている暇なんて無いでしょう。
証人の教理に矛盾点があると言うなら、矛盾点がない宗教や思想を
提供すればよいだけの話です。もしもエホバの証人よりも、聖書的な団体があれば、
証人たちは、その団体に改宗せざるを得ないでしょう！
それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、
組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、
そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか思えません。
組織よりも愛と平和と一致、そして教理などの点で、より勝った団体を反対者が挙げられず、
明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、教え続けてくださっている事を改めて感謝いたします。

>偽りの情報が通用しない事に気付き、反対者は取り乱すのです。

これ、ほんとその通り！w

噛み付いてみたりスルーする流れにしてみたり無意味にコピペ貼りまくったり提出した課題が論破されると個人への中傷に早変わりw

どんだけ取り乱してんだよw
根拠に基づいた批判してんならもっと堂々としてろよwww

>>673
輸血して助かるくらいなら楽園で。


法で裁けるなら裁いてみろっつーんだ。

楽園なんて本当に信じているの？
130年前にラッセルさんが作った教義だけど、作ってすぐならともかく、
今まででもう十分間違いだらけだとわかっているのに
本当ならとっくに楽園が来てるはずでしょ？

人間だから間違いはある、なのか
こんな間違いだらけの宗教組織が、神の組織なんて変だとは思わないのかな

>>677
信じてるから留まってるんだろ？

間違いだらけ？
それは他の宗教の間違いじゃないのか？

>>677
あと、君1人の薄っぺらな価値観が世界中にいる800万の信者を動かすとは到底思えんがな。

日本語の聖書でヱホバを表記したのはJWではなく
文語訳（日本聖書協会）だがなｗ

>偽りの情報が通用しない事に気付き、反対者は取り乱すのです。

これ、ほんとその通り！w

噛み付いてみたりスルーする流れにしてみたり無意味にコピペ貼りまくったり提出した課題が論破されると個人への中傷に早変わりw

どんだけ取り乱してんだよw
根拠に基づいた批判してんならもっと堂々としてろよwww

>>680
ウケるwww

批判になりそうな内容だったらとりあえず何でも書き込んでみるってのがアンチの得意技だからな。

墓穴掘るのがオチだけどw

最近やっと注解できるようになった研究生ですがここ見に来て良かったです。
離れた人達がいかに中途半端な知識で批判してるかがよく理解できました。
自分が何を生活の糧にして生きていけばいいかわからなくなっていてここでエホバの証人を批判すれば少し何か得られた気分になっているのでしょうね。
過去の自分が間違っていたと思うなら振り返らずに自らが信ずる道を行けばいいのにね。
塩になりますよ（笑）

私はもう二度とここにはきませんが。

>>682
＞ ウケるwww
＞
ウケるwwwってwww
あんた大正生まれかぃ？笑

個人叩き、始まりましたね（爆笑）

>>669
ネブカドネザルがBC607に統治していたという歴史的証拠は？
あなたが貼った協会の出版物の内容を支持する他の証拠は？例えば

一番やってはいけないことの一つに捏造、改竄というものがある。都合のいいところだけを抜き出し自分の意見に合わせてはいないか？659の書き込みの"特に最も重大なな点として"以下。



エレミヤ25:11では"諸国の民は70年間バビロンの王に仕える"とあるが。この諸国とはユダだけを指すのか？それともユダを含むその他の国々を指すのか？70年間とは荒廃では無く従属していた期間では無いのか？

>>686

ネブカドネザルの件については、バビロン陥落のBC539年を基点に歴代の王 （上記 ダリヨス0世 は除く） の在位年を合計していくと、歴史上知られている在位年となります。

しかし、聖書の年代計算によると、ユダはバビロンによって崩壊させられた後、70年間人が住まない荒廃した土地になっていたことが示されています。
その70年間を逆算すると、ユダ陥落はBC607年となり、現在知られている歴史の在位年と比較すると、空白の20年間があるというものです。
（この「空白の20年」が解決すれば、ナボニドスの件も解決します。）
クロス の在位年は聖書とはとくに矛盾しません。

エズラ記 4章4-5節に言及されている、ペルシャの王ダリヨスが、ダリヨス1世 （ダリウス･ヒュスタスピス） です。

>>686
神はユダ王国の最後の王に関してこう預言されました。

◇ エゼキエル書 21：30-32（新共同訳）
「悪に汚れたイスラエルの君主よ、お前の日が、終わりの刑罰の時にやって来る。
主なる神はこう言われる。頭巾をはずし、冠を取れ。これはこのままであるはずがない。
高い者は低くされ、低い者は高くされる。荒廃、荒廃、荒廃をわたしは都にもたらす。かつてこのようなことが起こったことはない。
それは権威を身に帯びた者が到来するまでである。わたしは権威を彼に与える。」

この預言は バビロンの王ネブカドネザルによるエルサレム荒廃によって成就しました。
その時以降、世界は神の王国の干渉を失い、イスラエル人は異邦人による支配を受け入れなければならなくなったのです。
しかし、それでこの預言は完了したのではありません。預言は続けて、異邦人の支配が許されるのが「権威を身に帯びた者が到来するまで」…と述べているからです。
この「権威を身に帯びた者」とは、ダビデ王の子孫でもある イエス です。（創世記 49:10）

冒頭の、エゼキエル書 21章30-32節の預言は、ユダの王ゼデキヤの失脚が基点となりますので、その年を算出する必要があります。
その手がかりとなるのが、バビロンに流刑後およそ70年後発せられた、エズラ記 1章 1節に書かれている「ペルシャの王キュロスの第一年」に発せられた布告です。

>>686
キュロスがバビロンを攻略したのは、西暦前539年 10月です。
ですから、キュロスのバビロン王としての第一年は 西暦前 538年です。
バビロンで流刑となっていたイスラエル人は、そのキュロスの布告によってバビロンから解放され、エルサレム帰還ができるようになりました。
旅のための準備期間や移動のための距離を考慮すると、約一年は有したものと考えられます。
歴代誌 第二 36章 21節によれば、エルサレムはバビロンによって攻略されてから 七十年間は人が住まない状態でしたから、西暦前 537年から 70年を逆算すると、ユダの王ゼデキヤの失脚は、西暦前 607年！！

これで、全ての部品がそろいました。

１．基点は西暦前 607年！
２．期間は、2,520年
３．ちなみに、西暦０年は存在しません。

上記を計算すると、西暦前607年 から 2,520年目は、1914年となります。

◆ ものみの塔 1989年 3月15日号 21–22ページ 16節引用
世俗の歴史家たちは，考古学者たちが発掘した，場合によっては断片にすぎない文字版を自分たちで解釈し，その解釈に頼って，アルタクセルクセス･ロンギマヌスの統治の第1年は西暦前464年であり，ネブカドネザル2世の統治の第1年は西暦前604年であると結論しました。

もしそれが正しいとすれば，アルタクセルクセスの第20年は西暦前445年に始まることになり，バビロニア人がエルサレムを荒廃させた年代（ネブカドネザルの統治の第18年）は西暦前587年になります。

エビルメロダクの統治年数の場合、12年としているものも、18年としているものも存在します。ボルシッパでは、他の場所には出てこない、バビロニアの多数の王の名前も発見されています。

また、わたしが個人的に関心があるものとして、歴史上抹殺されているに等しい、メディアの王ダリウスの存在があります。
バビロン陥落とされている BC539年 というのはキュロス王の子カンビュセスの統治から逆算して、バビロンにおけるキュロスの統治第一年がBC538年なのだからBC539年がバビロン陥落に違いないという、ごく単純な結論です。

聖書（ダニエル書）によれば、それ以前に、メディア人ダリウスの支配年数があるはずですが、考古学上いまだ発見されていない名前であるため、年代計算に全く考慮されていないのです。
したがって、BC539年という数字も、覆る可能性が十分にあるのです。（個人的にはかなり可能性が高いように思います。）

バビロンから発見された粘土板には、いまだ解読の進んでいない書簡が数多くあります。
解読が進んでない以上、待つしかないんですよ。

>>680
超ウケるwww
超ウケるwww
超ウケるwww

批判になりそうな内容だったらとりあえず何でも書き込んでみるってのがアンチの得意技だからな。

墓穴掘るのがオチだけどw

>偽りの情報が通用しない事に気付き、反対者は取り乱すのです。

これ、ほんとその通り！w

噛み付いてみたりスルーする流れにしてみたり無意味にコピペ貼りまくったり提出した課題が論破されると個人への中傷に早変わりw

どんだけ取り乱してんだよw
根拠に基づいた批判してんならもっと堂々としてろよwww

反対者の中には聖書を神からの贈り物だと信じる人もいるそうです。
しかし「批判」することだけに精一杯で聖書の言葉など全く目に止めていません。
事実は、反対者の所属している団体の方にも同じ問題、
いやそれ以上に大きな問題があってもそうするようです。
とても愚かなことです。自分の業によって聖書を否定しています。

マタイ7：1 「自分が裁かれないために，［人を］裁くのをやめなさい。
2 あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。
そして，あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。
3 では，なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら，
自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。
4 また，どうして兄弟に，『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。
しかも，ご覧なさい，自分の目の中には垂木があるのです。
5 偽善者よ！ まず自分の目から垂木を抜き取りなさい。
そうすれば，兄弟の目からわらを抜き取る方法がはっきり分かるでしょう。

それでも彼等は自分がしている無駄なことに全く気づかずこうした事を続けるのです。
批判することだけで証人たちこえる団体をつくり上げられない腹いせとも言えるでしょう。
証人たちが、キリスト教世界が大いなるバビロンにいる事を確信するだけだと言う事に、
それにしても気付かないものなのでしょうか。

>>653
>他にもっと反論　
と言うから649と651をはった。

エホの大群集の教理は、現代に会わない

マタイ9:16 縮んでいない布の継ぎ切れを古い外衣に縫いつける人はいません。
その満ちた力が外衣を引っ張り，裂け目はいっそうひどくなるからです。
17 また人は，新しいぶどう酒を古い皮袋に入れることもしません。
もしそうすれば，皮袋は張り裂け，ぶどう酒はこぼれ出て，皮袋はだめになります。
↑
エホの教理にあてはまります。

>>652
>わけのわからんコピペ張り付けてるし。
649と651が、わからない？

>根拠に基づいた批判
のつもりだが

予言の解釈全部・・・過去形だね・・・
ノストラダムスで稼いだ五島勉同様
現実に起こった過去の事象のこじ付けなら誰にでもできる。
現存の団体批判や社会情勢批判ではなく
人一人を苦悩から救おうとするのが宗教であるのに

エホ証は単なるアジテートに陥っている。

>>674心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。

いや、問題だらけなんだよエホバは。教理が極端すぎて社会生活に不適応を起こしている
バランス感覚というものがない。只でさえ問題が多いのに、火に油を注ぐのが
エホ証。

これまでの流れでもアンチは反論できてねーじゃねーかwww

ことごとく話題変えwww

どんだけ惨めなんだよ

カルトエホバはますます悪に進むにまかせましょうｗ

>>690
>待つしかない

確かにその通り。
しかし今まで出てきた商業碑文やその他の歴史的証拠はエルサレムの滅びがBC607年であることを示していないのだが。
もしBC607年であるならば古代の多くの人々が商業文書を残すに当たって２０年間勘違いして記してしまったことになるのだが。このようなことが果たして起きるのか？この点についてはどのようにお考えか？
また、エレミヤ25:11の諸国の民とはユダだけを指すのか？それともユダを含むその他の国々を指すのか？諸国と書いてある以上一つの国だけではないのは明らかだが。このように考えるとあなたの説明もしっくりくるところがあるのだが。

>>701
協会発行の洞察の本の第２巻３２６ページ「バビロンによるエルサレムの征服」の項目の中で、ＢＣ６０７年は一般的見解と異なることを明確に説明していますよ。
そしてこの本は信者であるなら誰もが所有しています。

ところで流刑になっていたユダヤ人は西暦前537年に帰還したことは確定していますが，エルサレムが倒されたのはその70年前であったことを聖書は示しています
（エレミヤ 25:11，12; 29:10。ダニエル 9:1‐3。歴代第二 36:20，21。）
この期間はダニエルの聖句が明確に示しているように、ユ ダ の 地 が荒れ廃れた期間をさしています。

ちなみにエレミヤの預言はエルサレムの滅びの予告を中心としたものであり、それに伴うユダヤ人の将来の流刑の期間を念頭に置いて発言していると考えるのがエレミヤ書全体と調和した自然な解釈でしょう。

>>700
反対者の中には聖書を神からの贈り物だと信じる人もいるそうです。
しかし「批判」することだけに精一杯で聖書の言葉など全く目に止めていません。
事実は、反対者の所属している団体の方にも同じ問題、
いやそれ以上に大きな問題があってもそうするようです。
とても愚かなことです。自分の業によって聖書を否定しています。

マタイ7：1 「自分が裁かれないために，［人を］裁くのをやめなさい。
2 あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。
そして，あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。
3 では，なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら，
自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。
4 また，どうして兄弟に，『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。
しかも，ご覧なさい，自分の目の中には垂木があるのです。
5 偽善者よ！ まず自分の目から垂木を抜き取りなさい。
そうすれば，兄弟の目からわらを抜き取る方法がはっきり分かるでしょう。

それでも彼等は自分がしている無駄なことに全く気づかずこうした事を続けるのです。
批判することだけで証人たちこえる団体をつくり上げられない腹いせとも言えるでしょう。
証人たちが、キリスト教世界が大いなるバビロンにいる事を確信するだけだと言う事に、
それにしても気付かないものなのでしょうか。

ますます悪に進んでおるｗ

>>704
またお前かよ、あんたはJWに何の恨みがあって毎日カキコしてんだ？

スペックよろ。

>>702
商取引の記録である商業用粘土板は一般の歴史見解を裏付けているが、組織の資料はエホバの証人に都合の悪い商業用粘土板については何も述べていないだろ？

都合の悪い事実はスルー？ｗ

協会の資料から計算しても６０７年にはならない件

結局、協会の言い分は当てにならないんだよ。

JWの「終わりが近い」詐欺、大群衆編 1・2

洞察　2巻 P677
復活より
◆それに啓示 7章に描かれている「大群衆」がいます。
彼らは「証印を押された」14万4,000人の一員ではないので，霊によって生み出された者としての霊の「印」を持っていません。
彼らは大患難の生存者として「大患難から出て」来ると描写されています。
このことからすると，このグループを集める業は，その患難の少し前の終わりの日に行なわれるようです

洞察　1巻 P656
家令より
◆大患難を生き残ることになる国際的な「大群衆」

塔78 12/1 P30　27節
「大群衆」は，記念の墓からの復活ではなく，「大患難」からの「救い」を，神と子羊イエス･キリストに帰します。
彼らは守られてその「大患難」を生きたまま通過するのです。

1930年代に集められてきたが、【患難の少し前の終わりの日】と、
また、【大患難の生存者】といってから、すでに80年、
かん難がくることなく多くが大患難を生きたまま通過せずになくなっている。

さらに組織は、塔70 2/1 の記事などで
「将来の情勢をわたしたちにはっきり理解させるため，エホバは十分な情報を与えておられます。
エホバのみことばは，わたしたちがこの邪悪な事物の体制全体の終わりに足ばやに近づいていることを明示しています。」
と主張しているのです。

大群衆は主要な教理 それがこのありさまですね

エレミヤ27章ではゼデキアの時代にエドム、モアブ、アンモンなどがバビロンの従属国になっていることが読み取れる。
つまり、エレミヤ２５:11はユダを含むその他の国々を指すと解釈する方が妥当だと思うが、その点についてはどうか？

エレミヤ２５:１２には７０年が満ちた時にバビロンの王とその国民に言い開きを求めるとあるが。BC５３９年にバビロンが倒れ同５３７年に残りのものが帰還したとしたら言い開きは2年間続いたのか？それとも2年後におこなったのか？

>>699

反論も何も擁護がﾄﾝﾁﾝｶﾝな内容だから話にならないんだよ。
エホは妄想を真実として話すからまともなニンゲンには答える言葉すら出てこないんだよ。
それくらいわかれよ。
あと、話題変えるのはエホの十八番だからキサマに言われたくないよwww

>>701

＞しかし今まで出てきた商業碑文やその他の歴史的証拠はエルサレムの滅びがBC607年であることを示していないのだが。

詳しく。

＞もしBC607年であるならば古代の多くの人々が商業文書を残すに当たって２０年間勘違いして記してしまったことになるのだが。このようなことが果たして起きるのか？

可能性はゼロではないわな。

>>711
＞反論も何も擁護がﾄﾝﾁﾝｶﾝな内容だから話にならないんだよ。

そもそも批判がとんちんかんだけどなw
確証もできない批判にまともな反論なんてあるかよw

＞エホは妄想を真実として話すからまともなニンゲンには答える言葉すら出てこないんだよ。

妄想w それ、あんたらだろw
年金を全員払ってないって？

＞あと、話題変えるのはエホの十八番だからキサマに言われたくないよwww

いや、これは話題変えはお前等の得意技だろ今までの流れ読み返してみろよw

>>712
＞詳しく。

＞可能性はゼロではないわな。

無知なバカバンナ語る上での基本くらいさらってから来い。

>>713
＞確証もできない批判にまともな反論なんてあるかよw

キリストの1914年からの臨在、607空想説、自称忠実で思慮深い奴隷他

何の確証もなしｗｗ

ネブカドネザルがBC607年に統治していたとしたら彼に関わる他国の王や諸々の人たちもBC607年にその立場にいなければならないのだが歴史的証拠はそれを示していない。つまり全ての人々の在位や活躍していた期間が２０年ずれるのだが。
この矛盾をどのように説明するのか？

>>702
一般的には事なるが自分達は自分達の聖書的解釈に従うという事で良いか？聖書的証拠ではなく自分達独自の聖書的解釈に従うという事で良いか？

>>714
じゃ、あんたがわかりやすく説明してみろよwww
俺にはサッパリだわwww

>>715
それ全て確証はこれからだろ？w

一般的には事なるが×
一般的には異なるが◯

>>716
バビロン捕囚の年代は、「聖書に基づく年代計算」 を取るか 「考古学の年代計算」 を取るかの違いです。
ダニエル書の記述には、上記の差（20年）を埋めるであろう、いまだ明らかになっていない歴史が存在すると私は見ており、その形跡が確かにあります。
（メディア人ダリウスに関連した記述です。）
わたしは個人的にも、「BC587年」という見解を受け入れてはおりません。
（反対者の皆さんは、BC587年と断言しておりますが、その年代を考古学者が具体的にどのような記録を使って割り出したか、その経緯を自身で調べられたことはありますか。）

エホバの証人は、1914年をキリストの目に見えない臨在が始まった年と考えています。
わたし的には「臨在」がいつ始まろうがどうでもいいことですが、聖書の記述とは一応合致しているとわたしは見ています。

>>719
607年説の間違いは確証されている。
したがって、1914年からの臨在、他の諸々のエホバの証人独自の解釈は今までのハズレた預言と同様に現時点で充分に間違いが確証されている。

>>721
＞>>716
＞バビロン捕囚の年代は、「聖書に基づく年代計算」 を取るか 「考古学の年代計算」 を取るかの違いです。

聖書に基づく年代計算と考古学の年代計算を調和させることはできないのか？

エレミヤ２５:１１の諸国の民という表現をユダだけでなくユダを含むその他の国々を指すと解釈したら調和させることは可能と思うのだがいかがか？

今のところBC607年である歴史的証拠は皆無であると認識していいか？


＞わたし的には「臨在」がいつ始まろうがどうでもいいことですが、聖書の記述とは一応合致しているとわたしは見ています。

同意するところがある。

>>721
＞ダニエル書の記述には、上記の差（20年）を埋めるであろう、いまだ明らかになっていない歴史が存在すると私は見ており

空想。

＞BC587年と断言しておりますが、その年代を考古学者が具体的にどのような記録を使って割り出したか

割り出すまでもなく確証されている。

＞聖書の記述とは一応合致しているとわたしは見ています

エホバの証人の解釈は聖書とも合致していない。

あなたの王国が来ますようにＰ186
「現在知られているバビロニアの歴史が誤解を招く，あるいは間違っているかもしれないことを否定できる歴史家は一人もいない。
例えば古代の祭司や王たちが，時折自分の目的に合わせて記録を書き変えたことはよく知られている。
あるいは発見された証拠がたとえ正確なものであっても，現代の学者がそれを誤って解釈したり，証拠そのものが不備であったりして，これから発見される資料によってその時代の年表は大幅に変えられることもあり得る。」

こうして、自分たちの立場になんら歴史的根拠がないことを認めながら、エホバの証人は「これから発見される資料」に期待をつなぎますｗ

結論として
エルサレムの滅びがBC607年である歴史的証拠は皆無であるがエホバの証人は自分達独自で編み出した聖書的と思われる年代計算によりエルサレムの滅びをBC607年であるとした、でよいか？

>>723
D:lIXZ3NEzはあなたほどこの問題を理解してないようなのでスルーさせてもらうけどあなたは調べていらっしゃるので回答します。

＞聖書に基づく年代計算と考古学の年代計算を調和させることはできないのか？

現段階では難しいでしょうね。考古学の年代計算は全く別物ですかね。
これはもう少し明らかになるべき情報が必要でしょうね。


＞エレミヤ２５:１１の諸国の民という表現をユダだけでなくユダを含むその他の国々を指すと解釈したら調和させることは可能と思うのだがいかがか？

それも確証できる解釈ではないですね。


＞今のところBC607年である歴史的証拠は皆無であると認識していいか？

この問題はどの年代でも歴史的証拠は皆無でしょうね。ただ、歴史的証拠は今までもこれからも正確な情報は得られなさそうですしこの問題の裏付けとして歴史的証拠を求めるのは少し強引な気がしますね。

>>727
回答ありがとうございました

>>728
貴方が聖書を信じておられることに敬意を表します。
ところで歴史家は完全に一致してバビロンの滅びがＢＣ５３９であるとしています。
その点は貴方も認めているとおりですね。そして、（メディア人ダリウスの短いバビロン統治を経た）キュロスのバビロン統治の第一年は西暦前538年から537年にまたがっていました。
そして、エズラ３：１は「第７の月」にユダヤ人がエルサレムに戻ったことを述べていますので、ＢＣ５３７が認定されます。

貴方の見解から算出しますと１９３４年ころににたどりつくことになりますね。
（ちなみにＪＷによりますと油そそがれた者の選びがほぼ完了した年代です。）
いずれの見解に立っても、既に私が述べている理由で、現在はキリストが王として支配している事実にたどりつく点では共通しています。
現実問題として、その事実を認めることが大切だと思いますね。

以下の聖句をご覧ください。
（エレミヤ 25:11‐12） …七十年の間バビロンの王に仕えなければならない」』。
『そして，七十年が満ちたとき，わたしはバビロンの王とその国民に対して言い開きを求めることになる』と，エホバはお告げになる，『彼らのとがを，カルデア人の地に対してである。
わたしはそれを定めのない時に至るまで荒れ果てた所とする。

つまりこの７０年間の大部分の期間、バビロン国家が存在していたことを明確に示しています。
そして７０年の終わりとバビロンの滅びをも明確に関連付けています。
そして他の幾つかの聖句をこの聖句と関連させて考察しますと、厳密にはユダヤ人（諸国民ではない）のエルサレム帰還が７０年の終わりであり、
且つ、その帰還はＢＣ５３９年直後（「バビロンの王とその国民に対して言い開きを求める」直後）の出来事であると読むのがごく自然な解釈です。

>>729

＞いずれの見解に立っても、既に私が述べている理由で、現在はキリストが王として支配している事実にたどりつく点では共通しています。
＞現実問題として、その事実を認めることが大切だと思いますね。

その点は大切である。
＞
＞以下の聖句をご覧ください。
＞（エレミヤ 25:11‐12） …七十年の間バビロンの王に仕えなければならない」』。
＞『そして，七十年が満ちたとき，わたしはバビロンの王とその国民に対して言い開きを求めることになる』と，エホバはお告げになる，『彼らのとがを，カルデア人の地に対してである。
＞わたしはそれを定めのない時に至るまで荒れ果てた所とする。
＞
＞つまりこの７０年間の大部分の期間、バビロン国家が存在していたことを明確に示しています。
＞そして７０年の終わりとバビロンの滅びをも明確に関連付けています。
＞そして他の幾つかの聖句をこの聖句と関連させて考察しますと、厳密にはユダヤ人（諸国民ではない）のエルサレム帰還が７０年の終わりであり、
＞且つ、その帰還はＢＣ５３９年直後（「バビロンの王とその国民に対して言い開きを求める」直後）の出来事であると読むのがごく自然な解釈です。

>>705>>712>>713>>718>>719
ネット伝道乙

上記の見解だとエホバの証人の根幹をなす教理の１９１４年を否定することにもなりかねないが。この教理を気にしないエホバの証人が居ることが驚きであると同時に嬉しいことでもある。

ID:bb7iS54VもID:heTUtpbRもバンナも分かっていないようなのでスルーさせて頂く。

ID:bb7iS54VもID:heTUtpbRもバンナも分かっていないようなのでスルーさせて頂く。
悪はますます悪に進め。

>>732
申し訳ない。私は現役ではないんですよ。
厳密に言いますと月に一度研究する程度の者です。
仕事が忙しく集会も2ヶ月に一度行けるかどうかです。
そんなこんなで8年が経過しています。
もちろんバプテスマもまだです。

>>731
バレちゃしょうがねぇなぁw
15分ゲットw

やかましわ！

>>734
なんか泣けてきた。お前、可哀相。
元気出せよ。もう苛めないから。

>>737
お前が歯ぎしりしながら泣く日は近い。

>>738
マジで？怖いなぁ(>_<)
なんで！？

つまり、エルサレムの滅びがBC607年である聖書的根拠はエホバの証人の独特の“聖書的解釈”にすぎず、エホバの証人は聖書的根拠並びに歴史的、科学的証拠を挙げることは出来なかった。

>>740
>エホバの証人は‥できなかった

彼、中途半端な研究生ですが？


歴史的根拠歴史的根拠って歴史自体確証するものはないのにそんなものが何の根拠になるの？
「エホバの証人は，聖書に関係した考古学者の発見に関心を抱いてきました。しかし，発見されたそれらの物の解釈が聖書中の明白な陳述と矛盾する場合には，年代に関係した問題であれ，他のどんな論題であれ，聖書が述べる事柄を確信をもって受け入れます。」

>>740
この問題は、「７０年」という聖書の記述が信頼できるかという点にいきつきます。
不確かな根拠に基づいて一般に進化論が受け入れられている中で、聖書の創造に関する記述が本当に信頼できるのかという論点と同一平面上にあると言えるでしょう。
世間受けを意識して、進化論と創造論を融合する見解がありますが、聖書の本来の記述（種ごとに創造されたという趣旨の記述）を大きく損なうため、JWは支持しません。
同じ理由で、JWはこの件に関する融合的な見解を支持しないでしょう。

聖書の「７０年」という記述が信頼できるか否かは、聖書そのものが信頼できるか否かという問題と不可分の関係にあります。

詳細は割愛しますが、聖書は歴史的・自然科学的・社会科学的・預言的・内面調和的に非常に信頼できることが明らかになっています。
１００回あることを語り、それが真実であることが証明された人の新たな発言を疑うようなことはしないでしょう。
同様の理由で「７０年」という記述も証明力の高い立派なevidence（証拠）であると考えます。

>>741
確かに中途半端ではありますね。
ただ、集会に交わる時間はないですが出張先や平日のお休みには個人研究にかなり時間を割いているつもりです。
場合によっては図書館の資料も参考にしますし、聖書も3種類所持しております。

エホってなんで深夜にアルバイトとかしてるのバカだから？男で軽自動車のって 安いスーツきてさ、
さっさとサタンにかられたら、それかハルマゲで終われば

>>743
個人研究ねぇ。それは主に何を研究してるの？
じゃ、聞くけど伝統あるキリスト教が言う イエスを信じれば助かる とエホバの証人の信仰だけではなく業を伴わないと救われないは どっちが正しいと思う？
その個人研究とやらの成果を見せてよ。

>>744
>>660

我々は神の加護を受けてるのですから、間違いはないのです。

>>747
は？間違いはあるよ。
一世紀のクリスチャンが完璧だったと？

>>745
殆んどJWからの出版物を研究しております。内容に対して疑問があれば図書館やネットも利用します。

信仰と業をの問題ですか。
そもそも敬虔なクリスチャンとは、イエスの命令を忠実に履行しようと努める人のことであり、宣教活動はそのイエスの命令です。

ですから敬虔なクリスチャンが、宣教活動を熱心に行う人であるということに、疑いの余地はありません。

イエスは人生の一部を宣教の為に捧げなさいとは命じておられません。
生活の中で「王国と神の義を“いつも”第一に求めなさい」と命じておられます。
『いつも』です。人生の一部ではありません（マタイ6：33）

しかもイエスは宣教を始めるまで何もしていなかったわけではありません。
聖書で命じられている様々な律法（つまりエホバの命令）を忠実に守っていました。

ですから、イエスの弟子である人も、聖書の様々な律法や原則、そして命じられている事柄を忠実に行うべきではないでしょうか？

イエスは復活後ペテロに会った時、ペテロは仕事である漁をしていました。
イエスは「これら全てより私を愛していますか？」と３度も問われました。
イエスは（生活のための仕事を愛してはいけないと述べたのではなく）仕事よりもイエスが命じた事柄を愛するようにと言及しています。
敬虔なクリスチャンであれば、このイエスの訓戒を心に留めるのではないでしょうか。
よって信仰だけではなく業が伴っていないと救われないと解釈しますね。
残念ながら私には業が伴っていませんが。

貴方もここで批判に批判するのではなく個人研究か長老との聖書研究をお勧めします。
まだまだ知識が足りないようですのでここで反対者達と揉めるのも相当の労力が必要だと思いますし、結果何も生み出さないと思います。

>>749
ははーん。お前、誰だかわかったかもw

なんか突然現れたみたいな書き込みしてるけどなんで俺が集会に行くどころか研究すらしてないってわかる？

>>751
誰と勘違いしてますか？
私は殆んどROM専ですが稀に書き込みます。
貴方の発言もずっと見てきましたよ。
何故貴方が批判者を批判するのかはわかりませんがJWに関わりがないことは発言でわかります。
では、私はそろそろ寝ますので。
おやすみなさい。

>>741
＞>>740
＞>エホバの証人は‥できなかった
＞
＞彼、中途半端な研究生ですが？
＞
＞
＞歴史的根拠歴史的根拠って歴史自体確証するものはないのにそんなものが何の根拠になるの？
＞「エホバの証人は，聖書に関係した考古学者の発見に関心を抱いてきました。しかし，発見されたそれらの物の解釈が聖書中の明白な陳述と矛盾する場合には，年代に関係した問題であれ，他のどんな論題であれ，聖書が述べる事柄を確信をもって受け入れます。」

都合のいいところだけを受け入れ都合が悪いと検証もせず退けるということか？
誠実さを欠く態度。独自の解釈をなんとしても守り通そうとする狭量で独善的な態度。