クリスチャントゥデイは統一協会系 Part25

前スレ
クリスチャントゥデイは統一協会系 Part24 (通算145スレ目←多分ｗ)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214770884/

少佐の日記
http://majormak.blogspot.com/

いのちのことば社ジャーナル出版事業部公式ホームページ
http://www.jpnews.org/pc/

クリスチャントゥデイ社長の日記
http://solagratia01.blogspot.com/

クリスチャントゥデイ井出記者による実名日記
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

ダビデ張在亨と理事長選挙に敗れた峯野理事長
http://solagratia.qt.googlepages.com/picture.jpg/picture-full.jpg

取り消されていない？日本基督教団山北議長の挨拶
http://christiantoday.co.jp/2008greetings/

高柳ﾀｿの遠吠え�@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳ﾀｿの遠吠え�A
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/

高柳ﾀｿの遠吠え�B
近日公開予定ｗ

追記

クリスチャントゥデイ(wikiによる)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

救世軍山谷真少佐と世界福音同盟のガチンコ対決2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174705881/

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/

>>1
ありがとうございます！

87 名前：坂井は山谷を泥棒と認めました記念！[] 投稿日：2008/07/04(金) 00:23:49 ID:Ll1O1wTS
693 名前：昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:03:11 ID:LQLFO8hf
>>678-679
明確に弁解してみろ(^O^)／

山谷の泥棒を正当化する根拠になるわけないだろうがヽ(^。^)ノバカぁ〜ん

695 名前：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:07:26 ID:JGYkeAri
>>693
否定しません。
というか、否定できません。


…エヘヘヘヘヘヘヘヘヘｗ

697 名前：暇人[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:10:21 ID:wb+vcGgd
Kノートの正規所有者はご両親だよ。
K君は著者だが夜逃げして所有権は事実上放棄している。
山谷氏は正規所有者から正規委託を受けたKノート解析の責任者。
しかも解析を脱カルト協会に委託して客観性を付加している。
裁判所から『客観的証拠』として極めて高い評価を受けます。

699 名前：昆布 ◆konbu//XQ6 [] 投稿日：2008/07/04(金) 00:12:18 ID:Ll1O1wTS
>>697
> K君は著者だが夜逃げして所有権は事実上放棄している。

夜逃げで所有権を放棄？？
それは、どんな民法の規定？

824 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 15:41:49 ID:vSweZ0Kc
次はWEAとのガチンコ対決でんがな。

711 名前：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:26:57 ID:JGYkeAri
>>695の>>693は、>>694の間違いです。


…ゴキブリにエサをやってしまったｗ

570 名前：念のために貼っておこう[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 10:07:06 ID:mhao5GoF
「CT対山谷裁判」の被告である救世軍少佐・山谷 真の裁判日記です。

2008年7月2日
クリスチャン新聞の報道
『クリスチャン新聞』2008年7月6日号（第1980号）の1面トップ及び2面に「クリスチャントゥデイ対山谷裁判」が報道されました。

クリスチャン新聞（週刊）は全国のキリスト教書店の店頭で一部225円で発売されています。

義援金のお願い
　大災害が次々に発生し、現在は特に3つの支援活動についてお願いしています。

1 中国・四川大地震
　2008年5月12日に中国・四川省で発生した大地震被災者に対する緊急支援活動のため義援金のご協力をお願い申し上げます。　　　　　　　　　　　　
>>四川大地震についてのニュース （救世軍万国本営、救世軍香港及び澳門軍区発表）

郵便振替口座：00180-5-4400　加入者名 救世軍本営
（通信欄に「四川大地震・被災者支援」とお書きください）


現金書留：〒101−0051　東京都千代田区神田神保町2-17
救世軍本営　「四川大地震・被災者支援」係宛


インターネットによるオンライン献金のページから直接寄付をすることができます。（VisaまたはMasterのクレジットカードが必要です）　
寄付金明細欄(specific use)にはfor Sichuan Earthquake Response　と記入してください。

http://www.salvationarmy.or.jp/donation/donation.html

ま、係争中なわけだけどね。
判決文の要旨もアップされるだろうけど、要旨を推測するなら、
CTが負けてもCTに損失はないよ。裁判費用ぐらいなものでね。現状維持だな。

山谷氏が負けたら大変なことになるよね。
上告には非常に時間が係るし、ブログを継続する妥当性は認められないし、
救世軍の監督責任まで、ﾌﾙﾎﾞｯｺされることが予想されるよ。

ネットで何年にも渡って追及すると言ったことが、
山谷氏や救世軍に返ることになるよ。
一個人として山谷氏が行動したと言うなら、
山谷氏の居場所は失われるだろうね。

今の内に「判決をもって異端論争は出来ない。異端認定も出来ない。統一（系）を立証出来ない」
と、したほうがいいよ。

よく考えろよ！

もし山谷氏が負けたら、どうするの？
立ち位置を失ってﾌﾙﾎﾞｯｺされて、何年も耐えて生きていかなきゃダメだろ？

ノンセクトの暇人は、山谷氏のカアチャンのことも考えるようにね！
無責任過ぎると思うよ。

昆布のほうが考えてるじゃん。

11
山谷さんの家族は大変ですね。
しかし深く山谷氏を信頼されておられるのでありましょう。

あなたは基本的事項を誤解されています。
重大な事実誤認です。
訴えたのは山谷氏ではなく、ダビデアンでございます。
山谷氏は降りかかる火の粉を払っているだけで
いつものことながら大騒ぎしているのはダビデアンだけです。

そしてその大騒ぎしていね姿に呆れて
メインラインの山北氏は政治家ぶりを発揮し
絶妙なタイミングでカルトのダビデアンとは同一線上に立てないと
国際的統一教系カルトのダビデアンと『絶縁』を宣言したのです。
このヤマキタ宣言はダビデアン宣教に与えるマイナスは致命的です。
日本教界は、公式にダビデアンを世界的統一教カルトと認定しはじめたのです。

裁判の判決以前に
ダビデアンが現役の牧師の疑惑追及に対して
裁判を起こした結果、メインラインからダビデアンに対する
「統一教系カルトけのダビデアンと絶縁宣言です
ボロボロですね

夜逃げで所有権を放棄？？
それは、どんな民法の規定？
・・・・・・・・・・・

民法なんぞしらんが、
1.入居者が夜逃げした。(数ヶ月以上家賃未納の上に無断退去)
2.家賃滞納の上、残地物がある。
3.残地物を所有権放棄とみなして大家が処分するか
4.「原状回復義務の不履行」なので保証人に引き取らせるか
5.保証人に連絡して呼びつけて相談したわけだ。
6.保証人は滞納金の立替と残地物の引き取りを許諾した。
7.保証人である親御さんは本人に連絡取るも連絡が取れない。
8.息子が就職したという会社は息子の所在を誤魔化している
9.どうもカルト団体ぽい。
10.保証人である親御さんが残地物を確認するとカルト日記が見つかった。
11.カルト講義録、カルト活動記録がある。
12.専門家に分析を依頼した。

残置物の中に、家賃未納の上無断退去という契約不履行という不法行為に
なぜ息子が及んだかの「証拠物」となる『カルト講義録・活動記録であるKノート』が
見つかったわけですね。

1.民法上はどうなるのだろうね。
夜逃げ者と雖も、残置物の所有権はあるので
大家が勝手に処分すると(賃貸契約で残置物処分権を規定していても)、
裁判になるとややことくなる可能性がある。
そこで大家として保証人である借主の身内に残置物の引き取りか
処分に対する同意を求めることになる。
2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
　親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。
　息子さんに法的な所有権はあるものの、正規の占有権者である親御さんの
　了解なしにノートを自由にできない。
3.占有権者である親御さんがノートに賃貸契約不履行の『不法行為』の証拠となる可能性が
　あるとして専門家に分析を依頼するのは適法である。

法律をまったく知らん私には　こういう風に思えるが
正確なところは専門家に尋ねてくれ。

>>5 >>8 　について

859 ：暇人：2008/07/05(土) 06:06:09 ID:sBLLeCDD
858
あほまるだしだな　聖書を読んで読解力を磨きなさい。
23氏の695の「>>693」は、「>>694」の誤字である。

694 ：暇人：2008/07/04(金) 00:05:53 ID:FvJTExMd
まあ　ダビデアンのみならず
23氏と暇人はカルトですけどね(笑)。

ただ違うのは
ちかちゃんはダビデアン・カルトだが
23氏はキリスト教・カルト。

たかちゃん、同じカルトやるならばさ　キリスト教カルトになろうよ。
ヂャンダビの奴隷ではなく、イエス・キリストの犬になろうよ。ね。

> 民法なんぞしらんが、

あら？今更そういう開き直り？
まあ、裁判は山谷だから、暇人にはどうせ関係ないよね。
ということで、kノートは泥棒したということで、衆目の一致を見たということで、いいわけですね。

きっと、暇人はこの調子で、決議文の偽造に関しても「法律なんぞしらん」ってやるんだろうねぇ〜

やっぱり、１回コールドまちがいなしか・・・・・・・・・

ちなみ、>14の可能性は賃貸契約書に明記されている場合には一部あり得るが、それに言及せずに騒いでいるあたりが笑える。
まあ、実際に裁判すればわかるこったけどね。
どちらにしてもこの調子だと山谷がノートの所有者本人に返却しないのは、泥棒とみなされることは間違いないな。

現状で、裁判になるとわかるという証拠がこの調子なら、マジ、裁判挑発したヤマタニアンって、ほんとに提訴は予想外だったんじゃないの？

昆布君の読解力はクロをシロと読み、シロをアオと読むのかね。。。

Kノートは正規占有者から正規委託を受けているので
泥棒にはあたらないの明白である。

ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

１．ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」と宣言させた
２．クリスチャントィデイ問題は未解決であることがＪＥＡの総会で認識されるきっかけとなり
３．親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
４．リバイバル新聞で報道された
５．キリスト新聞で報道された
６．クリスチャン新聞で報道された


ダビデアンが裁判起こせば、上記のような流れになることは目に見えていたから、裁判起こしてくれてよかったと思うよ。


困ったのはダビデアン側である。
裏で「山谷氏との和解の労をとってください」と頼み込んだものの、１−６の環境ではねぇ、
さすがの「い〜わい〜わ」の旦那さんたちもその要請には応えられないね。

裁判の取り下げも被告側の同意が必要であるから、一方的な取り下げも無理だしね。

かくしてダビデアンは本音は裁判を回避したいと思いつつ裁判が続き、その間にダビジャンの悪事がいよいよ露見してゆくのであるね。

ヤマキタの絶縁宣言が抜けてまする。
これが世界的に報道されてますので
こっちが影響が大きいです

ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

７．ダビデアン・ダビジャンがキリスト教界の人士に対して訴訟を起こしたことが世界的に認識された
８．このことは香港・韓国の知るところであるから、注目を浴び続けるね
９．裁判の成り行きの中で明らかにされた情報は山谷氏が公開してゆくであろうから、広く共有されることになる
10. リバイバル新聞・キリスト新聞・クリスチャン新聞で裁判に関し継続的に報道される
11. ダビデアンたちが必死になって隠してきたことが日の下に曝される




　

>>19　　訂正します

ダビデアンが起こした裁判の効能をいくつか列挙しよう。。。

１．クリスチャントィデイ問題は未解決であることがＪＥＡの総会で認識されるきっかけとなり
２．親ダビヂャン・ダビデアンであった峯野氏継続に対して総会の代議員は二の足を踏んだ
３．ダビデアンを統一系カルトであると山北氏に認識させ「疑惑解明まで絶縁する」の宣言に踏み切らせた
　　（これは世界的に報道された！）
４．リバイバル新聞で報道された
５．キリスト新聞で報道された
６．クリスチャン新聞で報道された

ダビデアンが動くほどに、波紋が広がる不思議。。。。

何とかも鳴かずば打たれまいに。。。。信長だっけ？

22
お千代です

>>17
> Kノートは正規占有者から正規委託を受けているので
> 泥棒にはあたらないの明白である。

だから、暇人は法律しらないんだから、私に反論できないんだよ・・・・・・・・・・・・・・
ネットで検索すれば、暇人の間違いぐらいすぐ見つかるだろうから、それぐらいやってみろよ・・・・・・・・・・・・・・・

それすらも出来ないんなら、

> 昆布君の読解力はクロをシロと読み、シロをアオと読むのかね。。。

その理由を明記してみろよ。
法律なんかどうせ理解してないんだから、例にとるなよ。
それ以外で具体的に説明してみろよ。

24
昆布君がまず具体的に民法の条文を揚げて
暇人の間違いを具体的に指摘すれば良い話(笑)

それができないので話にならんな(笑)

>>22　それはダビデアンがつぎはぎだからですよ。前スレで暇人さんがこう書かれておりまする。

413 ：暇人：2008/07/02(水) 21:16:22 ID:33nlEQig
ダビデアンの若い皆さん

今回の裁判の本質がおわかりでしょうか。
山谷プログの言い分は、ただ一つです。
「事実を明らかにせよ」です。
「事実」か「つぎはぎでの繕い」かです

たかちゃんは、事実が明るみにでないように
「つぎはぎの嘘」で誤魔化すようにヂャンダビデに命ぜられ、
「つぎはぎの嘘」を何度も何度も山谷に強要しました。
そしてとうとう困難極まり号泣しながら太田師になんとか
事実を明らかせずに山谷ブログを削除してくれと頼みました。
このたかちゃんの涙には山谷をはじめ皆が同情を寄せております。
しかし!
しかしです。「つぎはぎ」は剥がれるのです。自然に剥がれるのです。
今やダビデアンのツギハギは、次々に暴かれ、
香港で中国で日本で、そして米国韓国人教界まで飛び火し、
ヨーロッパにまで届いているそうです。

剥がれるつぎはぎがいいのか
事実に立つのがいいのか
どうぞ　よくよくお考え下さい

＞23
訂正、サンクス。さっすが、江戸時代から生きてる暇人だわｗ

>>25
ほら、このサイトでも参考して、勉強スレ。
http://www.ohtagaki.jp/question/q-01.html

7.「勝手に夜逃げされた場合、連帯保証人に明渡しを求めてもいいですか。」

判例で「建物明渡義務は、賃借人の一身専属的な義務であり、保証人が代わって実現することはできない」とされています。
この判例によれば、連帯保証人には求めることができません。

8.「夜逃げされましたが、どうやら建物の中に家財道具を残しているようです。勝手に処分はできないのでしょうか」

勝手に処分はできません。
賃貸借契約書に「建物内に取り残された動産等につき、所有権を放棄する」との記載があったとしても、難しい判断となるでしょう。

28
反論になってないぢゃん。
私の>>14のほうがそのサイトよりは詳細だし正確だ。

>>29
だから、

2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
　親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。

これが間違いだって言ってるんだって・・・・・・・・・・・・・・・・

そして、

息子さんに法的な所有権はあるものの、正規の占有権者である親御さんの了解なしにノートを自由にできない。

？
なんで、所有権者が自由にできないんだ？
逆だろう(笑

法律しらないんなら、黙れば？

って、俺も知らんけど(笑

http://davidianglossary.blogspot.com/search/label/%E3%81%93%E3%80%80%E6%98%86%E5%B8%83
山谷氏の『ダビデアン用語集』に『昆布』の項がある。。。

うむぅ。。
>昆布の活動がダビデアンの要請と委託を受けて行われていることは明らかである。

とあるが、サロメからの要請はあっても
昆布君にダビデアンからの直接の要請は無いと私は思うけどね。。。

まあサロメは自分で矢田君から要請があったとばらしてまい。
サロメの中傷の責を裁判で矢田君は追及されてしまうわけだが。。。

>>31
またまた露骨に逃げないで、ちゃんと、>30に解答しなさいね(^^♪

ちなみに暇人の理屈でいけば、ノートの占有権者は山谷だな。
両親ではないぞ。

当然、その占有の理由は、泥棒という犯罪行為だが(笑

30
2.親御さんは引取りを同意した。そして身内である保証人として残置物を引き取った。
　親御さんはこれで善意のノートの占有者となる。
↑
民法上間違っている理由を民法の条文に依拠しつつ　説明されなさい。

>なんで、所有権者が自由にできないんだ？

占有権者に使用権などがあるからだよ。
例えば賃貸アパートの所有権は、大家さんだが、
占有権は使用している借家人にある。
所有権者の大家と雖も借家人の同意なしに勝手に建物を壊したりできん。

法律はまったくしらんのだが　それでも昆布君よりは常識がある

32
両親だよ。
山谷氏は正規占有権者であるご両親から
「実物」ではなく「コピー」を分けてもらって
ダビデアン教義の解析などを依頼されたわけ。

>>33
> 民法上間違っている理由を民法の条文に依拠しつつ　説明されなさい。

弁護士が「建物明渡義務は、賃借人の一身専属的な義務であり、保証人が代わって実現することはできない」って言ってんだから、そうだろう(笑
不服なら、ここから探せよ。
http://www.google.com/search?q=%E5%BB%BA%E7%89%A9%E6%98%8E%E6%B8%A1%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=有権者の大家と雖も借家人の同意なしに勝手に建物を壊したりできん。

ということは、いつ、占有権者と所有権者の間に、占有権を与えると契約が結ばれたことになったのかな？
使用権自体を山谷に与えないということが可能だということだろう笑

>>35
あっ、ごめん、暇人のあまりのおかしさに、一部削除したまま送った(笑
これだ↓
http://www.google.com/search?q=%E5%BB%BA%E7%89%A9%E6%98%8E%E6%B8%A1%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

>>34
> 「実物」ではなく「コピー」を分けてもらって
> ダビデアン教義の解析などを依頼されたわけ。

だからその時点で、山谷にも占有権があると暇人は主張してるんだろうが・・・・・・・・・・・・・・・
だから、裁判で自由に使用していいと喚いてるんだろう？

自分の主張ぐらいそのロジックにあわせて述べれば？

>>35
昆布君の論拠は民法ではなく判例『大阪地判 s51.3.12』。

判例ではそうでも多くの場合、賃借人の一身専属つまり本人がいない場所で
大家さんと身内の保証人が話し合って保証人が引き取ることは普通にあるわけ。

法的には大家さんは本人がいないと契約解除できないのだが、
賃貸料は毎月どんどん請求できるわけ。
本人が夜逃げした場合、大家さんは保証人や連帯保証人に家賃を請求するわけだ。
大家「本人夜逃げしましたので毎月、親御さんが家賃払って下さいね　
　　　それとも契約を一旦解除されます? どうされます?」
親御さん「わかりました。解約します。滞納家賃は立て替えます。残置物は私が引き取ります」

これで「善意の占有権」成立なわけ。
どこに違法性があるのだね　きちんと答えなさい(笑)

＞37
どしたら、そう読めるン？

ヤマタニはｋノートのコピーもらっただけだって。

問題があるとすれば、コピーとって、ヤマタニに渡した人だろ。

37
してませんよ。
山谷氏は正規占有権者のご両親から
1.ダビデアン教義の分析
2.ダビデアン対審での利用
を許可されただけです。

特に「2ちゃんでのKノート使用」は正規占有権者によって禁止されてますので
2ちゃんでの使用は『目的外使用』の不法行為となります。(笑)

ところで、暇人は、ノートの所有者はKだということで納得したのかな？

問題は、山谷にノートのコピーの占有権があって、それが合法かどうかということだろう。

これが当然の様に存在してるというあたりが、学生のノートの貸し借りみたいな暇人の狭い世界観を良く表してるなwwwwwwww

K君は法律上の所有権を主張できる立場にあるが
(裁判所から認められるかどうかは疑問)
社会通念上は、ノートの所有権を放棄しています。

この放棄を法律語で言えば「占有権」の放棄です。
法律は「所有権」と「占有権」を区別しています。

>>38
> 大家さんと身内の保証人が話し合って保証人が引き取ることは普通にあるわけ。

だから、勝手に処分できないんだって、こと。
つまり所有権は、夜逃げしたといえども本人にある。

ということで、kの両親は山谷にコピーは認めたのか？

> K君は法律上の所有権を主張できる立場にあるが
> (裁判所から認められるかどうかは疑問)
> 社会通念上は、ノートの所有権を放棄しています。

だから、それはどこ？

8.「夜逃げされましたが、どうやら建物の中に家財道具を残しているようです。勝手に処分はできないのでしょうか」

勝手に処分はできません。
賃貸借契約書に「建物内に取り残された動産等につき、所有権を放棄する」との記載があったとしても、難しい判断となるでしょう。

43
「建物明渡」は既に終わっており、(大家と親御さんの同意にて)
K君は誰に対しても異議申し立てをしていない。
K君が今更、異議申し立てをしたとしても、むだ。

45
昆布君、バカだな。
大家は勝手に処分できんから
保証人に残置物を引き取らしているぢゃん(笑)

保証人である親がノートを引き取った時点で
ノートの占有権は、ご両親にある。

>>46
ノートはkクンのものであり、山谷にノートを返せといってるのだから、返せばいい。

それだけのこと。

なぜ、山谷は、盗んで手に入れたものを返せといわれてるのに返すことができないんだね？


>>47
暇人って、ほんと、理解力ないよなぁ〜

保証人といえども処分できず、大家といえども処分できない根拠を理解できないのか？

わかる？

例えば残置物に
「ピストル」とか「麻薬」とか違法物件があった場合、
保証人は、警察にもって行くことができる。
「Kノート」は、息子がカルトに嵌った記録がかかれているから
専門家に調査依頼した。

まったく違法性はないね。

横から失礼。
ノートの所有権について、山谷氏側からK氏に取り戻させたいように
クリスチャントゥデイ擁護派の人が主張しているように読めるのだが、
もしそうであれば、そのK氏のノートには、クリスチャントゥデイにとって
公開されたくない内容があるということか？
法廷に議論の場をクリスチャントゥデイ自らが移した以上、
このノートは法廷で公開すべきものとなったと思えるのだが。

48
1.山谷氏は盗んでいず、正規占有者の親御さんから委託されたからだ。
2.ノートの返却を交渉する相手は大家さんでも山谷氏ではなく親御さん相手です。
3.ノートにはカルト教義の証拠として分析してカルト対策を立てるのに有益で
　公益性があるので脱カルト教会にも分析が依頼されていて山谷氏の手も離れている
4.いよいよはじまる裁判で公開される

5.処分できるけど処分などしていないぢゃん。カルト教義の分析依頼をされただけ

>>49
理解できないんだね・・・・・・・・・・かわいそうに可哀想に。。。。
所有権があると認めてるのに、なぜ「うん」といえないんだろうねぇ〜
苦労しすぎてひねくれたのか？

>>50
それは、Kクンがみずから告白してるよ。
山谷の日記にもあったんじゃない？

どちらにしても、山谷と両親がうまく行ってない理由で推察できるでしょ。

昆布君の推定では
山谷氏とご両親はうまくいってないのかね?
根拠はなに?

>>51
なんで、理解できないの？

これだけ明確に述べているのに本人以外は勝手に処分できないって理解できない暇人が理解できない。

問題はノートのコピーの占有権が山谷にあるのかってことだろう。

違うのか？

コピーの占有権ってなんだね(笑)

昆布君　ばかすぎ

>>53
普通は、裁判なら公開してもいいとは言わんだろう。

また、必要ならノートの占有権について山谷のために証言台に立つと言ってるのか？

>>55
はいはい、瑣末にこだわって逃げる暇人ヽ(^。^)ノ

所有権があるということで納得したのか？

夜逃げした本人に成り代わって
本人以外(大家と身内である保証人)が勝手に処分(建物明け渡し)しているが
なんの違法性もないぢゃないか(笑)

違法性があるとするならば、責は解約したご両親にあるわけだが、
夜逃げしたK君がご両親にたいして
「勝手に解約した」と裁判を起こすのかね(笑)
親御さんは「信義則違反」で対抗するぞ(笑)


ほんと昆布君は。。。(笑)

>>52
K氏本人は、どこで何を主張しているのですか？
サイト上で何か発言しているのであれば、そのURLをお願いします。
ただ、私がいいたいのは、クリスチャントゥデイがそのノートを手中に収めたい、
その時点でクリスチャントゥデイ自らが黒だと主張していることになりませんか？
クリスチャントゥデイが自らの潔白を法廷で主張したいのであれば、
すべてを法廷で公開しないと、つじつまが合わないでしょう？
クリスチャントゥデイに対して多くの人が懐疑的になっているのは、
クリスチャントゥデイの攻撃性（山谷氏）や、
はっきり言えば屁理屈（ノートなどの隠匿性など）によるものが大きいからでしょう？

>>58
>>28

> 「勝手に解約した」と裁判を起こすのかね(笑)
> 親御さんは「信義則違反」で対抗するぞ(笑)

誰がいつ、賃貸借契約の話をしたのかね？

まったく、暇人ときたら、この調子でいままで誤魔化して生きてきたのか？ 藁

それで騙しとおせてきたとは、よっぽどレベル低かったんだね。

>>59
ヤマタニアンにすっかり騙されてますね。
まあ、いままでの無駄な議論をみれば仕方のないことですが・・・・・・・・・・・・・・

山谷の日記を最初から読んでも理解できますよ。
山谷高柳会談でも同じです。

彼等が２ちゃんで騒ぐ意図は、単に騒ぎを広めるためだと納得できます。

とりあえず、山谷のブログと、このスレでテンプレ紹介してるサイトでどうぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214308101/

昆布君　わかりやすく云ってあげよう

事実上の所有権(占有権)は、ご両親にあるのだ。
これはK君が夜逃げしたので、身内の保証人として
残置物を引き取ることで現実に発生したわけだね。
ノートを残置して夜逃げしたことで
K君はノートの事実上の所有(占有)を放棄したのだね。

名目上の所有権(法律上の所有権)は、所持していないK君にもあり
これをK君は主張しているわけだが、
事実上の所有者(占有者)の許可なく自由にできないのですよ。

事実上の所有者(占有権者)は、ノートを公序良俗に従って
カルト性のある証拠物件として分析を専門家に依頼した。
市民として模範的だね

>>63
>>28

暇人は、捨ててある自転車を乗り回して、警察に捕まるタイプだな(笑

ちなみに、k氏本人は、ノートは山谷によって誤用悪用されてると言って、返却を要求してます。

ちなみに、ノートは専門家からも問題はないと言われてるらしい(笑
これも山谷のブログに明記されてる。

>>62
ヤマタニアンとは？
だまされているのでしょうかね、私は？
クリスチャントゥデイは見やすいサイトだと思いますが、
この会社の設立母体がわからないことや、
他の団体との仲が良くないことからして、誰もが怪しい団体だと感じていると思いますよ。
山谷氏のサイトで公開されている情報を読むと、その怪しい原因が納得できるが、
逆にクリスチャントゥデイやソラグラティアなどを読むと、
闇の力をますます強く感じてくる、というのが正直な私の感想です。
クリスチャントゥデイは、なぜ自らの疑惑を強めるようなことばかりするのでしょうかね？
クリスチャンであれば、クリスチャンらしく、
自ら招いた疑惑に対して正々堂々と答えればいいものの、
陰で訴訟を起こしたりするから、余計に胡散臭く見られるんですよ。
それで、K氏自信のテキストは、どこにあるんですか？

64
昆布君　誤魔化すな。

親御さんが息子の残置物を引き取り、
その残置物に問題性を感じ第三者に分析を依頼した行為に
違法性があるという民法的根拠を出しなさい。

息子が夜逃げして残置した自転車を乗り回したり
写真を撮影して、他人にあげるとどんな法律に抵触するのだね(笑)

>>65
はて、専門家が問題ないと主張しているとは？
私はその逆で、K氏の書いたノートには、
統一原理に極めて似た内容が書かれている、といううわさは聞いていますが、
その逆は聴いた記憶はありませんね。
その、専門家の主張はどこにアップされていますか？　教えてください。

>>66
何だか工作員っぽさを感じてるんだけど、
行い(書き込み)によってそうではないことを証明してください。


…もし工作員だったら消えてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
> K氏自信のテキストは、どこにあるんですか？

裁判でなければ公開できないと山谷は言ってます(笑
だから、裁判にしないかぎり山谷はカルトだという論拠を提示しないのです(笑

そして、それを正当だと証するクリスチャンがこんなにいるわけです(爆

NYnhF903は昆布氏なのですか？　この人はクリスチャントゥデイ関係者ですか？

>>68
うわさでしょう(笑

嘘だと思ったら、山谷のブログをよく読んでみてください。

ここで言われてる内容の胡散臭さが良くわかりますよ。

私も最初はCTはカルトなのだと思って、山谷のブログを読んで見事にひっくり返りましたから(^_^;)。。。。

まずは、自分で確かめてみてくださいよ。

そして、ひとつひとつ自分で検証してみてください。

印象操作がいかに怖いものかよくわかります。

>>67
> 息子が夜逃げして残置した自転車を乗り回したり

またまた、話を逸らすヽ(^。^)ノ

まあ、実際の裁判で当然論じられるテーマだから、別に法律知らんもの同士でレスを消費しても仕方ないだろう。
この状態は平行線。

>>71
23＝坂井は、他者否定でしか自己肯定できないカルト信者なので、無視したほうがいい(笑

>> K氏自信のテキストは、どこにあるんですか？
>裁判でなければ公開できないと山谷は言ってます(笑

いや、私が言っているのは、
>そのK氏のノートには、クリスチャントゥデイにとって
公開されたくない内容があるということか？
と私が書き込んだことに対して、あなたが
>それは、Kクンがみずから告白してるよ。
>山谷の日記にもあったんじゃない？
と答えたので、私は、その山谷氏の日記のどこにあるのですか？と尋ねているのですよ。

ID:NYnhF903はいろいろなスレッドに書かれている昆布さんですか、
とお尋ねしているのです。分かりにくかったら失礼しました。

>>75
工作員乙

>>74
ないかどうかあなたが探してみたらいいのでは？

もう、一年以上もまえのことですし、私が訪れるとすぐにIP抜かれますので、なるべく訪れないようにしてます(笑

>>75
そうですよ。

別に隠すつもりはありませんけどW

>>77
探せ、ということは、ないということでしょうか？
根拠なき主張は無力ですよ。
その点、山谷氏の主張には根拠があるから納得できる。

>>79
> 探せ、ということは、ないということでしょうか？

いえ違いますよ。
山谷の主張は山谷のブログなされていて、その中にちゃんと書かれているということですよ。
少なくとも、ここで言われていることと正反対のことが山谷のブログに平気で書かれているということです。

ちなみにあなたは山谷のこのCTに関するカルト疑惑を実際に読んでみましたか？
山谷のブログに、CTはカルトであると断定する記述はありますか？

近頃はのぞいてませんけど、ないはずですよ。

それだけでも、まったく印象違うはずです。

>>昆布さん
まずあなたが山谷氏のサイトを読んでみてから、ここに書き込まれたらよろし。
無駄な時間を過ごしてしまったようだ。残念。

山谷ブログに「CTはカルトであると断定する記述」はないのに
なぜ　ダビデアンは山谷ブログは
「CTはカルトであると中傷している　削除せよ」と裁判を起こすのだね。。。

昆布君の「CTはカルトであると断定する記述はない」という読みはそれはそれで
よいが
昆布君の読みとは無関係に
1.ダビデアンがどう読み
2.山谷氏は実はなんと書いているか
が大切なのだよ
昆布君は事態を把握できてないのではないか?

>>81
だから、読んでるんだって(笑

読んで批判してるの(笑

あの有名なうな重事件も私が山谷の日記でみつけて、救世軍は自家中毒だし(笑

昆布ネタの最大のヒットは「うな重」だったね(笑)

>>82
統一協会と関係ないから削除スレと反論したわけだ。
そして、山谷高柳会談も開かれたが、実際は会談ではなく質疑応答で、結局は、一方的な話のみで終わり。
その後はなんら疑惑を解消するような会合は開かれず、CTの言い分はまったく聞き入られない状態が続いている。
もし、不服があるなら、裁判すればいいと山谷は挑発している。
そして、２回の和解調停も不成立なので、仕方なく裁判になったということでいいんじゃない？

CTの対応のどこが、おかしいの？

>>84
未だに、250円のどこが贅沢だと言い張って、理解できないくせに(笑

ちなみに、克己週間って、まだあるの？
今は、物価高になってる上に、偽装うなぎで、600円ぐらいになったか？

85
事実を隠している点。

1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったので
　キリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄し
　ヂャンタビデが云っている真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと
　不合理な弁解に終始したので、事実を見せてくださいと財務諸表を要請され
　財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
3.会談において高柳氏は監査役は名目だけで監査の仕事は一切してないと
　致命的な失言をして、およそ株式会社の代表役員としての品格、経験、常識の欠如を
　露呈し、CTが株式会社としての最低限の実態がないことを明るみにした。
4.根田会談において高柳氏は、財務諸表を出さなかったのは、社員に給与を
　支払ってないからだと自白し、株式会社としての実態がないことを明らかにした。
5.会談後、宿題を果たさず信義則違反をした事実を覆う為に逆ギレしてみせて
　山谷氏に対して1000万円払えと裁判所に申し出たが、裁判所から1000万円の
　根拠を問われて取り下げた。
6.太田師の判子を悪用しCT疑惑終結宣言を一方的に出したにもかかわらず、
　香港でクロ判定が出ると、腹いせに山谷氏に210万円払えと訴えた。
　この提訴を受けてメインラインヤマキタ氏は、ダビデアン決別宣言を表明し
　CT創設祝辞を取り消した。

どこね。。。ダビデアンのすべてがおかしいのだが。。。

>>87
まあ、細かいところは別にしても、実際に会って話せば解決するだろう。

なぜしない？

したぢゃん。
そして山谷氏はクロ判定した。

>>89
だから、一方的な質疑応答だろう(笑
会談とは、互いの言い分をきくところから始まる。

まあ、かなり知的な作業なので、どちらかがバカだと、こういう結末にはなるけどね。

大田とか唐沢とか入っていながら、この始末なのが、アホかとw

>>87
1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったのでキリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
→直接聞けよ。ある意味、CTは被害者ジャン。まあ、通らないけど(笑
2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄しヂャンタビデが云っている真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと不合理な弁解に終始したので、事実を見せてくださいと財務諸表を要請され、財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
→説明を放棄したのではなくて、山谷の根拠が入手先不明の資料だったから客観性に欠けると反論しただけジャン。財務諸表ネタは既に散々解決済み。
3.会談において高柳氏は監査役は名目だけで監査の仕事は一切してないと致命的な失言をして、およそ株式会社の代表役員としての品格、経験、常識の欠如を露呈し、CTが株式会社としての最低限の実態がないことを明るみにした。
→そんな発言してないだろう(笑)それに高柳氏は監査役ではないし(笑)まあ、私的には克己週間のうな重よりは、上品だとは思うけどね。
4.根田会談において高柳氏は、財務諸表を出さなかったのは、社員に給与を支払ってないからだと自白し、株式会社としての実態がないことを明らかにした。
→またまた、捏造して。。。。証拠出せwそれに給与不払いが株式会社の実態とは関係ないし(笑)
5.会談後、宿題を果たさず信義則違反をした事実を覆う為に逆ギレしてみせて山谷氏に対して1000万円払えと裁判所に申し出たが、裁判所から1000万円の根拠を問われて取り下げた。
→調停にしっぽ巻いて逃げたのは山谷だろう。宿題に関しては、別に果たす義務がないのは、散々既出。
6.太田師の判子を悪用しCT疑惑終結宣言を一方的に出したにもかかわらず、香港でクロ判定が出ると、腹いせに山谷氏に210万円払えと訴えた。
この提訴を受けてメインラインヤマキタ氏は、ダビデアン決別宣言を表明しCT創設祝辞を取り消した。
→とりあえず裁判所は受理したんだから、ゴネないで潔く裁判すれば？

どこね。。。ダビデアンのすべてがおかしいのだが。。。
→まあ、ヤマタニアンはもっとおかしいし、救世軍は更にキモイけどねw

昆布は高柳・山谷会談の音源を聞いた事がなさそうだな。以上

4は太田-高やん会談時の高ちゃん発言ですね。

（４）また、太田少佐が「昨年の高柳山谷会談で財務諸表を出すと言ったが、あれはどうなったのか？」と問いかけると、
　　　高柳氏は「あの場では出すと答えたが、財務諸表にいろいろと不備があり、また、賃金も最低賃金に達しないものであり、
　　　それを開示すると、いろいろと突っ込まれることになるので、出すことが出来なかった。
　　　しかし、財務諸表を作っていないわけではない」と弁明した由。

http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


文句があるなら太田氏に文句を言うように！

>>92
今更なにを言ってるんだか笑

統一協会の内部資料を持ち出して、さんざん騒いでたのは、失笑モンだったろうwwwwwwwwwwww
そして、その入手先すらも言えずにバカにされてたのを忘れようとしても山谷は忘れられないのではないか？

誰の入れ知恵か、国会図書館にあるのを見つけたのは、それから一年もたった頃か？笑

山谷って、マジアホかと思ったけど？

5.については去年2回の調停申し立てに対し、2回とも長々とした異見書を提出済みだ。

山谷氏は逃げていないよ。

裁判所が　調停は無理と判断したわけ。。　

>>93
大田発言は、まったく信用できませんね。

なんせアホですから(笑

内容：
1.CTの霊的指導者のヂャンタビは統一教前歴疑惑が韓国でも問題になったの
でキリスト教界において、統一教と無関係とは云えない。
→直接聞けよ。ある意味、CTは被害者ジャン。まあ、通らないけど(笑
↑
意味不明だ。統一教前歴疑惑はヂャンダビの直接表明より発生した。

2.会談において高柳氏はきちんとした説明を放棄しヂャンタビデが云っている
真実なんだ、君たちは鵜呑みにしなさいと不合理な弁解に終始したので、事実
を見せてくださいと財務諸表を要請され、財務諸表や宿題を約束したが合理的な説明なしに一方的に信義則を破った。
→説明を放棄したのではなくて、山谷の根拠が入手先不明の資料だったから
客観性に欠けると反論しただけジャン。財務諸表ネタは既に散々解決済み。
↑
入手先不明の資料だったからではないぢゃん。高柳氏の答えは
「ヂャンタビが云っているからそれが真実だ」。
これは説明ではなく妄信だ。財務諸表は未解決です。

>>95
なにを言い分けてしてるんだかヽ(^。^)ノ

意見書はなんのために出したのかな(笑

→そんな発言してないだろう(笑)
↑
している。何を聞いたのだね(笑)。CT代表取締役として監査役は監査の実務を
一切していないと失言したのだって(笑)
昆布君がどう思うかなどまったく関係ない

→調停にしっぽ巻いて逃げたのは山谷だろう。
↑
調停に乗らないと意見書を提出したので逃げてないね。
裁判所に1000万も根拠ないでしょと突っ込まれているぐらいだし。

→またまた、捏造して。。。。証拠出せw
↑
山谷ブログに掲載されている。証拠は財務諸表だな(笑)

統一協会の内部資料を持ち出して、さんざん騒いでたのは、失笑モンだったろうwwwwwwwwwwww
↑
ダビデアンの嘘にころっと騙される昆布が世間から失笑されているだけですよ笑)

→とりあえず裁判所は受理したんだから、ゴネないで潔く裁判すれば？
↑
判決が出る前にダビデアンが取り下げるに1億昆布!

>>97
だから、しらなかったということになんの文句があるの？
それに、前歴がどうだというんだかヽ(^。^)ノ

大切なのは、現在だなWWWWWWWWWWWW

山谷の前歴もラジニーシだろう(爆

昆布にとっては失笑もんでもダビデアン＆ダビジャンにとっては手痛い一撃なわけ。

個人のブログなんか放っておけばよかったんだよ、ダビデアンたちはさ。

痛いとこついてるから看過できないんだよね。

で、ダビデアンは「調停」「調停」って叫んで墓穴を掘ったわけ。　キリスト教メディアで報道されたもんね。

さらに今回ダビデアンは「裁判」って拳を振り上げあたところ、ＪＥＡの峰野さんの足元をすくったわけ

ついで親派だったと思ってた日本基督教団の山北さんから「疑惑解明まで絶縁」宣言が出ちゃったのね。

ダビデアンの教えも行動も「つぎはぎ」だらけだからボロが出ちゃうのね。　　アワレとしか言いようがないですね。

昆布とサロメに騒いでもらうと、CT問題が見えてくる不思議ｗ

私も最初は中立だったんですが。。。そろそろ

現在も統一に100億昆布（暴落中だから価値はほとんどないね）

>>97
めんどくさいやつだなぁ〜笑

全文だせよ。

ニュアンスを取り違えてるだけだ笑

現在も統一なのであったら、
脱会者証言らから、「再臨のキリストはヂャンタビ」
「ヂャンタビの上に真のお父様として文鮮明が君臨している」と
教えられてないといかんわけだが。。。
統一教の神学をダビデアンたちが教育された形跡はまったく出てないので
そこまでは今のところ云えないと思います。

第一さすがに
「ヂャンタビの上に真のお父様として文鮮明が君臨している」に
ついていけるやつはいないのではないかな。。。

>>99
> している。何を聞いたのだね(笑)。CT代表取締役として監査役は監査の実務を
> 一切していないと失言したのだって(笑)
> 昆布君がどう思うかなどまったく関係ない

しょうがないねぇ〜
仮にそれが真実だとして、財務諸表となんの関係があるのかね？
まったく関係ない。

> ダビデアンの嘘にころっと騙される昆布が世間から失笑されているだけですよ笑)

内部資料の入手先をなぜ、山谷はその場でいえなかったのだね？
別に、統一信仰を持たなかったのなら、統一協会の所属を隠していても、誤解を避ける意味で隠すというのはあると思うが(笑

> 判決が出る前にダビデアンが取り下げるに1億昆布!

それは、楽しみW

>>102
いまだに宗教裁判だと思ってる輩が多いのが笑えるのだが・・・・・・・・・・

>>103
救世軍のうな重には負けるヽ(^。^)ノ

山谷は、あれ以来、食べ物日記をやめてるのがさらに笑える(^O^)／

バカだよなぁ〜

大田といい、山谷といい、実名でいられるのは、宗教施設で隔離されてるからだろうねWWWWWWWWWWWWW

106
仮にではなくて、発言したのは事実。
代表役員が「監査役が監査していない」と発言する株式会社って
企業実態がええかげんであると云っているわけぢゃん。
財務が監査されてないのだ。財務諸表も当然誰もチェックしていない。

統一協会に所属して幹部として活動して統一教信仰を持たないというのは
客観的に言ってありえないのだよ。
ありえないことを本人が云っているから妄信しろと強要するのはダメなわけ。
たとえば
元オウムのじょーゆーが、オウム信仰などは一度も持ったことは無い。
私は一貫してキリスト教信仰を持っていたと表明しても
まったく客観性は無い。

1.過去の統一教所属を隠すのがまず問題だが
仮に隠したとして
2.オマエ元統一教ぢゃんと第三者に指摘されたのに
「いや所属したことは無い。名誉毀損だ　告訴するぞ」と
ヂャンタビは告訴の威嚇で言い逃れようとした大悪党わけ
3.しかも証拠を突きつけられて統一教所属がばれそうになると
一転、所属したことを認めたわけ。

統一教所属の事実を指摘されて「告訴の威嚇」はあかんだろ
人間として終わっているぢゃん

>>109
別に事実でも、関係ないよ。
山谷も救世軍の決算書は知らんと言ってるんだからWWWWWWWWWWWWWWWW

そもそも、経営者だからといって、財務諸表の中身を理解できなければならないというわけではない。

暇人は、入力はできても簿記はできんし、決算もできんだろう。
そういうことだW

> 統一協会に所属して幹部として活動して統一教信仰を持たないというのは
> 客観的に言ってありえないのだよ。

暇人がノンクリなのと一緒だろう(笑

ありえるW

裁判を望んでいたのは山谷と２３こと坂井だけど？

107

誰も今回の裁判が宗教裁判だとか異端裁判だとか思ってないよ。
名誉毀損　かどうかを争う　民事の裁判でしょ。

あまり昆布君は知ったかで言わない方が善いと思うけどな。
ま、それも昆布風味だけどね。


>>105
そうなのですよね。。仰ることはよ〜〜く分かります。
でもそれなら統一前歴を前面に出す手法もあったのではなかろうかと思ったりもするのですね。
いずれにせよ、統一と公式にいつ切れたのかが判然としない今はダビジャンは統一であろうかと。。。

いや入力したら　決算書はプログラムソフトが自動でしてくれるわけ。

ノンクリなのといっしょだったら「ありえん」ぢゃん

> 統一教所属の事実を指摘されて「告訴の威嚇」はあかんだろ
> 人間として終わっているぢゃん

CTは統一協会だと風評されたからだろう。
その辺の情報操作は、真実を騙ってる。

＞暇人がノンクリなのと一緒だろう(笑

これはぜんぜん違うと思うけどな。

センスなさ杉。たとえにもなっていない。

風評ではないよ。

ダビジャンの立証不十分を指摘しているだけだ。

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会（CCK）に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
（１）統一教会の異端性、
（２）統一教会からの離脱の経緯、
（３）統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。

>>112
また根田太鼓餅かWWWWWWWWW
まったく、根拠のねぇことばら撒いて、検証できないのに、なにをわめているんだか・・・・・・・・・・・・・・
神様を信じられる奴は、人生楽しそうだねぇ〜

>>113
だから、決算できないということは、決算書を説明できないんだよ。
山谷も説明できないじゃん(藁

暇人が、ノンクリだとわめきながら宗教ぶりっこしてるのと同じWWWWWW
ありうるW

>>115
いや君が暇人の人生のいい加減さを理解してないだけだヽ(^。^)ノ

人生テキトー(^O^)／

112
ヂャンタビ本人が厳しく統一教批判をしないのは
1.ヂャンタビ本人が統一教と切れてない可能性もありますが
私は、
2.ヂャンタビが鮮文大を辞める時に貰った退職金名目の多額の功労金に関して
　統一教側は独自活動を許す代わりに統一教批判を禁止する協定を結んだ　
　のではないかと「妄想」しております。

92年に独立活動を始動しだし、功労金の交渉は97年までかかったのでせう
退職金の額で鮮文大と揉めたこと自体はヂャンタビも主張してます

>>119
批判しないと駄目なのか？笑

さすが暇人めちゃくちゃだねぇ〜(^O^)／

でもまあ、この問題が大きくなるのはCTも悪いけどねW

＞でもまあ、この問題が大きくなるのはCTも悪いけどねW

高柳氏も、昆布に言われたくはないだろねｗ

サロメと昆布の援護とは。。。実に気の毒

暇爺も律儀に付き合わずに、言わせておけば、妄想垂れ流し

一番気の毒なのは山谷の弁護士だろ？
統一教会の被害者の弁護をしていることもあって乗り気だったのが山谷の妄想に付き合わされて
本当に可愛そうにＷ

私は、最初からCTを擁護してませんが？

私は君らのように魔女裁判を趣味としないので、根拠を問題としてるだけのことです。

そして、その論拠について質問しても、山谷ヤマタニアンはいつも回答不能に陥る上に、顕著に誤魔化すので、根田犬が定着したわけですね。

君も根田犬の一匹？

>>122
どうせ、根田や救世軍からがっぽり貰うつもりなんだろう。

これからも訴訟多そうだしWWWWWWWW

ダメだな。
ヂャンタビ自身統一教時代にした悪事の数々を悪事と認めて
真に悔い改めなければダメだ。

ヂャンタビの統一教信仰や統一教活動が
現在のヂャンダビの信仰と矛盾しないし無問題だと云うならば
キリスト者はヂャンダビやヂャンタビを霊的指導者と仰ぐダビデアンと
信仰において同一線に立てないだけの話だ。

何の問題があるのだね

> ヂャンタビ自身統一教時代にした悪事の数々を悪事と認めて
> 真に悔い改めなければダメだ。

別に、ノンクリがこだわることではないだろう(笑
ほんと、おもしろいおぢさんだよなぁ〜

ノンクリなんだが、
ガキの頃に霊的にキリスト教が証印されていて、
その『霊的証印』が「悔い改めないとダメ!」とおっしゃつている。

>>127
まあ、とりあえず、聖隷派にでも出かけて、もっかい洗礼して来いW

そんなにこだわるならそれからだろう笑

って、暇人のまわりで誰かダビデチョーの被害者でもいるのか？

一度も洗礼されたことはない。

自分の意志でこだわっているわけではなく
自分を客観化して客観的に自分を評しているだけ。

最大の被害者はたかちゃんとか矢田くんでしょ。
ねずみ講とかカルトは被害者が同時に加害者になるという性質の悪さ。。

>>129
それと、山谷だなW

根田に利用されて、こんなことに首を突っ込んで・・・・・・・・・・・・・・

まったく、宗教を根絶してくれよ(^O^)／

130
なんで事実ニタタズ、ダビデアンの妄想に立つのだね。

この問題を重荷に感じていて止めようとした山谷氏を
何度も何度もこの問題に引き戻した実行犯はダビデアンなんだよ。

まあ山谷氏が嫌がっても　もはや
山谷氏の意思を超えて　主が山谷氏の器を用いて働かれているので
健康や身辺の安全に留意されて頑張っていただくしかない。。。

>>131
だから、事実に立てないのは、山谷が裁判を前提に騒いでいるからだよ。

母親を説得して、ノートを公開して、きちんと検証できるようにするのが事実に対する姿勢w

山谷は、いい加減すぎW

ん?裁判裁判と喚くのは
統一教とか代々木(日本共産党)とかダビデアンだよ

親御さんは　きちんとした人たちには見せてよいが
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
何の問題もない。

132

ノートの占有者がちゃねらーに見せたくない　って言うのはしょうがないでしょ。

裁判の場での公開は　ノートの占有者のご意思なんだしさ。

>>133
２ちゃんで騒ぐ輩や木刀振り回す輩がちゃんとしてるのか？
どういう基準だヽ(^。^)ノ

単に、信用されてないだけだろう。

んで、こぴーしてもいいって母親から契約書は取ったのか？藁

>>134
あれ？
裁判でなければ公開できないんじゃないのか？笑

話が違うねぇ〜

949 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2008/07/05(土) 19:01:43 ID:KDnj568H
つまり中国の過酸化水素愛飲教会の用心棒が　ある異端対策チームのっとろうとしてばれて追い出され
自分たちで異端対策組織を作った

それに根田が接触して　資料提供などバックアップ
それを利用して過酸化水素愛飲教会の用心棒が中国本土で宣伝活動
連動して香港で騒ぎを起こした

以上の経過をＣＴ側は発表して　相手に議論を申し込んだけど香港の一味は拒否して逃げ回ってるｗ

これが真相ですねｗｗｗｗ

>>947
ねぇｗ
明らかに香港の騒動の元凶はカルトなんですけどｗｗｗｗ
それ　今暴露されつつあるんじゃないんですか？ｗｗｗｗ


っていうかヤマタニアンって海外のカルト集団と連携ですか？ｗｗｗｗ
救世軍の聖書には　過酸化水素で体の内部を漂白しろって書いてあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判の場での公開は　ノートの占有者のご意思なんだしさ。

裁判でなければ公開できない




どこがどうちがうのかな？

ｋ君の親御さんは「こぴーして更に綴じて」山谷氏に渡したそうだが。。

じゃあご両親の一筆　公開してくださいよｗ

それと第三者に検証不可能な資料は公開すべきではありませんね

過酸化水素一気飲みのヤマタニアンさんｗｗｗｗ

>>138
だから、なんで裁判を前提にしなければ、真実を明かすことは出来ないの？

その裁判の意味は？

それとも、裁判で負けたら、山谷は、キリスト教やめるということでいいのか？藁

裁判の意味はダビデアンが問うているジャン＝「名誉毀損」かどうか。

まぁ中国の羊泥棒の異端カルトと連携してるヤマタニアンですからｗ

昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん
昆布君などの愉快犯には断固みせないと見識を示されているだけじゃん


サロメも該当するね。

いやぁサロメ節満開ですね。　的外れ。

>>142
おいおいｗ

妊婦に過酸化水素飲ませて流産させる教会ってまともですか？ｗｗｗｗ

>>144
えｗ
異端カルトと連携してるヤマタニアンの言い分でしょ？ｗ
ご両親の一筆は？ｗｗｗｗ

>>145
サンチャゴが認めてるしｗｗｗ

記者会見の記事　みた？ｗｗｗｗ

>>144
あっ、また、発狂したヽ(^。^)ノ

公益性を示したいなら、根拠と論証を要求するのは当然だろう(笑

裁判でなければ証拠を出せないって理屈が通るのは、キモイ服で大道猿回しをやってうな重のカネをねだる某急逝軍ぐらいだろうW

なんで二チャンネラー根拠をしめさんといかんのだね

大体サロメや昆布に証拠を見せても
猫に小判ぢゃん。。。

>>149
ねぇｗ

香港で黒認定出した連中って　過酸化水素のヤンに買収されてたんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

っていうか香港が異端カルトの羊泥棒って暴露された以上
ヤマタニアンの言動に信憑性皆無ですね

>>149
なんで、山谷のブログが２ちゃんねらーにしか見れないのかね？
って、マジヤマタニアンって、おつむ大丈夫か？
過酸化水素水が頭に回ったのか？

この程度の発言で、騙されるクリスチャンがいるとはなぁ〜

そのだましが平気でやってるあたりが信じられないんだよなぁ〜

カルトって、ホント、バカ相手にしてるよなW

まぁ根田さんも大変だよね　煽りぬきで

>>153
まあ、裁判取り消しに賭ける事が出来るくらいだから、余裕なんじゃない？笑

印象悪くなっても、別にどうでもいいでしょう。

>>154
自分の人脈で生きてる人らしいから致命的でしょう

でｗ

香港の援軍が過酸化水素一気飲みの異端カルトですからｗｗｗｗｗ

対井出北斗駁論３  投稿者：山谷  投稿日：2008年 7月 5日(土)15時19分15秒  　 返信・引用 　編集済
   ３．山谷氏はなぜ30年以上も前のことを語るのでしょうか？

　参照　http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/30.html

山谷回応

井出君。きみの仲間のイエス青年会三人組、カレン、ユニケ、ハドソンらが昨年、華人教界重鎮の王永信先生を訪ねた折り、「ダビデ張在亨は勝共連合にいた」と説明したそうだね。
ダビデ張在亨は、反革命の活動に熱心に取り組んだことがあるのだろう。

だが、きみが引き合いに出した徐南同教授の「民衆の神学」は、神（精神的刷新）と革命（構造的刷新）とを統一し、民衆を主体とした永久革命を指向する社会政治神学であり、言わば東亜版「解放の神学」だ。
反革命のダビデ張在亨が、なぜそういう神学に身を投じたと言えるのだ？　矛盾していないか？　きみは直接ダビデ張から、そう聞かされたのか？　ぜひこの点を、もっと詳しく知りたいものだ。

井出君。徐南同教授は『原理講論』について「量においても、組織力においても、独創性においても、最高のものと認められるにふさわしい」と言っている。だが注意しよう！　
徐教授は、統一原理を真理とは認めていない。むしろ、多くの誤謬に満ち、社会不安を引き起こしているから、批判的研究の対象に選んだのだ。量と組織力と独創性は、真理とは全然無関係だ。
それは、きみたちが全世界で展開しているインターネット企業群が、量と組織力と独創性において最高であっても、それでダビデ張在亨が来臨キリストと証明されたことには全然ならないのと同じである。

きみもよく知るとおり、1967年版『原理講論』からして、すでにその非キリスト教性が濃厚に現れている。
ダビデ張が鮮文大学を休職した1997年になって初めて統一教会が異端になったわけではない。その30年前からずっと異端だったのだ。

1967年版『原理講論』を批判的に検討した日本キリスト教協議会（NCC）は、1975年の第8回常議員会で、こう決議している。

「私たちは統一教会が「私達は旧、新約聖書を経典とする」と主張しながら、実際には『原理講論』を聖書以上に重んじ、
原理講論が、その宗教活動の極めて本質的な部分を形づくっていることをみるときに、統一教会が＜聖書に基づく＞ものではなくて、
＜原理講論に基づく＞団体であり、聖書をとりあげる場合にも、原理講論に基づいて聖書を問題にしているといわなければなりません。
このようないわゆる＜新しい真理＞が与えられる時代は＜旧約時代＞＜新約時代＞に続く＜成約時代＞の到来を意味するとして
「イエスが再臨されて、新約のみ言が成就し」「新しいみ言（すなわち新しい真理）によって」「イエスと聖霊による新約のみ言が光を失うようになる」という主張も
同じ理由によって私たちの立場とは全く相違するものです。私たちは＜旧新約聖書＞のほかに、いわば＜成約聖書＞（つまり『原理講論』）といったものの存在を認めないし、
また、認める必要もないのです。救いに関する必要な全ての事柄が、旧・新約聖書に証しされていると信ずるからです」

日本キリスト教協議会は、統一教会とキリスト教の間に一線を画し、彼我は相容れない、と声明した。
それは1975年3月12日のことだ。その一ヶ月前の2月8日、ソウルの奨忠体育館で行なわれた1800双の「合同結婚式」で、ダビデ張在亨は文鮮明から祝福を受けたのだ。

1979年には、韓国キリスト教協議会（KNCC）が、統一教会はキリスト教ではない、と声明した。
同じ年、反統一教会の闘士、卓明煥が「統一教会は十字架のない異端」という声明を発表し、批判書『統一教会の実態とその虚像』を出した。
1979年に韓国神学大学で神学士号を取得したダビデ張は、当時の教界が統一教会に批判的だった状況を、つぶさに見て知っていただろう。

>>158
おいおいｗ

信者に過酸化水素を飲ませて　流産させてる教会はどうなんだよｗｗｗｗｗ

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事，引起各界人仕關注及不安，並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明：
有關雙?水飲用問題：

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水，並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主，雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬：
解經方法：錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文，常用自己的意思取代聖經權威，
與主流教會之?史文法釋經法有基本上之分?。再者，因著錯謬的解經，導引信徒生活上
錯誤的應用，雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬：在三位一體上，相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體，此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀：曾多次預言耶?再來及世界末日，但皆不應驗；又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。
基於上述之了解，我們認為『錫安教會』是基督教的異端。我們?望社會人仕能了解錫安教會
與本港千多間教會間之顯著差別，以免社會人仕誤解基督教會在香港之服務及貢獻，使香港基督教會
可以繼續服事香港社群。同時，
我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉，返回聖經教導當中，並歡迎錫安教會就上述各點差異，
與全港千多間教會作出對話和討論。


--------------------------------------------------------------------------------
Copyright 1997 Hong Kong Church Renewal Movement Ltd. All right reserved.

教界の批判に対し、統一教会の内部では、統一原理は絶対視されていた。1977年刊行の内部文書では「統一原理は絶対的真理である」「統一原理は、神の原理であり、人生と宇宙を貫く根本的な原理である」「原理には神の直接啓示に勝って、
人間を指導し造り変える偉大な力がある」と説かれている。
1977年と言えば、ダビデ張在亨が学舎長、巡回伝道団団長として、漢南学舎を指導していた頃だ。指導者であれば、当然、統一原理を絶対的真理として確信していたはずである。『統一世界』1977年7月号のインタビューにこう掲載されている。

「小天国の父の役割を担う張在亨団長は、忠北・沃川に生まれ、建国大学法学部行政学科の出身である。在学時、大学総学生会長団の渡日のとき、建国大学代表として参加し、唯一残っている。
みこころのうちに縁がつながり、引き続き原理研究活動をして、卒業と同時に忠北・タルソンに行って開拓伝道をし、のちに原理研究会に再び戻って72年から77年1月まで新村学舎長を経験した。
77年1月に巡回伝道団長として発令を受け、漢南学舎の責任を担う多才多能な活動派である。

「今後の夢はなんですか？」
「青年とともに民族原理化に若さをささげることです。摂理に従い、民族を超えて世界人の原理化が可能であることを、必ずお見せします」
要領を知らずにひたむきに生きてきた張団長の信念あふれる姿は、人類の胸の中に神の涙にぬれた心情を植えてもあまりあるだろう」

学舎長とは、統一教会の牧師に相当する職位だ。大学伝道の先頭を指揮し、学生たちに文鮮明をメシアと確信させる「教え込み」を行なう立場だ。
学舎では毎週、文鮮明夫妻の写真に供え物をし、その前に跪拝する。その儀式を取り仕切るのも学舎長だ。

ダビデ張が「わたしは統一信仰を持っていたことを徹底的に悔い改めます」と宣言する自認書を出さなければならないのは、求められて当然の前歴があるからだ。

ダビデ張に対して二度の調査を行なった韓国基督教総連合会の異端似非対策委員会専門委員パクヒョンテク牧師は、調査の様子を回想し、「張牧師と会った。
しかし疑問点は一つも解けず、むしろ疑惑がもっと濃くなり、そればかりか、説明の言葉に対する信憑性がますます欠けた。
調査委員たちは、張在亨牧師を罪に定めたかったのではなく、納得が行く説明が欲しかったのだが、全然そうはならず、状況によって言葉が変わることが多かった」と述べている。
こんな曖昧なままで調査が幕引きされたのは大問題だ。

わたしが恐ろしく思うのは、1967年版『原理講論』と、ダビデ張の一対一の聖書講義の間に類似点があることだ。
統一原理の「蘇生」「長生」「完成」に対応する「苗」「穂」「実」の「三段史観」。「再臨のイエスを迫害するキリスト教信徒たちは捨てられる。
再臨主を信奉して、神の第三次の摂理を完遂しなければならない。その民族は第三イスラエル選民となる」という「第三のイスラエル」。
「水は堕落した人間を象徴している。雲は、堕落した人間が新生し、その心が常に地にあるのではなく、天にある、いわば信仰の篤い信徒達を意味する。
イエスが雲に乗って来られるというのは、イエスが新生した信徒達の群の中で、第二イスラエルであるキリスト教信徒達の指導者として現れることを意味する」という「地上再臨論」。
これと同じ教えが「東京ソフィア教会」の一対一の聖書講義に見て取れる。きみも「東京ソフィア教会」に居た人間だから、そうした教えの片鱗に触れたことがあるのではないか。

そうであれば、これは30年前の問題ではない。今のきみたち自身の問題なのだ！

以上の反論に基づいて、わたしは次のことを、きみに尋ねたい。

第十　ダビデ張が勝共連合に居た証拠があるなら、ぜひ見てみたい。

第十一　どういう経緯でダビデ張は反革命の闘士から「民衆の神学」に転向したのか？

第十二　その後どういう経緯でダビデ張は自由主義神学から「ファンダメンタリズム」に転向したのか？　
それとも転向していないのか？

第十三　『原理講論』と類似の教説が、「東京ソフィア教会」の一対一の聖書講義に見出せることを、どう説明するのか？

以上、潔い回答を待っている

>>161
ですから個人の言いがかりですねｗ
ＣＣＫは白認定ですｗ

でも貴方の同志に対しては明確に黒認定されてますよ？ｗ

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事，引起各界人仕關注及不安，並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明：
有關雙?水飲用問題：

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水，並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主，雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬：
解經方法：錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文，常用自己的意思取代聖經權威，與主流教會之?
史文法釋經法有基本上之分?。再者，因著錯謬的解經，導引信徒生活上錯誤的應用，
雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬：在三位一體上，相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體，此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀：曾多次預言耶?再來及世界末日，但皆不應驗；又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。 基於上述之了解，我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們?望社會人仕能了解錫安教會與本港千多間教會間之顯著差別，以免社會人仕誤解基督教會
在香港之服務及貢獻，使香港基督教會可以繼續服事香港社群。同時，我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉，
返回聖經教導當中，並歡迎錫安教會就上述各點差異，與全港千多間教會作出對話和討論。

>>162
ほら山谷さんｗ

貴方がもてはやしていた香港の異端審問の主犯は異端なんですけどｗ

我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們認為『錫安教會』是基督教的異端。

ネヘミア（井手君のサイトだ）
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

ソラ・グラティア（高柳君のサイトとご本人が認めたそうだな）
http://solagratia01.blogspot.com/


いずれのサイトにおいても山谷氏からの質問に対する回答はまだのようだね。

>>165
おい山谷少佐ｗ

ヤンの教会は中国政府と癒着してるって認定されてるんだが？ｗ

基督徒性格?曲的初探
文章索引
基督徒性格?曲的初探
頁 2
頁 1 / 2
方文傑 (1996)

在七、八月間，錫安教會負責人鼓吹信徒服飲只適外用的雙?水事件被?發後，引起社會各階層，
其中包括政府有關部門及醫學界，積極回應，紛紛就雙?水的正確用途作出清楚解釋。
基督教教牧同工也用聯名聲明定錫安教會為異端，並指出他們錯用聖經及教導謬誤的信仰。
在聲明的末段，更呼?錫安教會的信?回轉[1]。一般人可能會認為?安教會從此「樹倒??散」，
信?定會「離?」。但怎料錫安教會仍然不倒。在上述聲明發表約個半月後，負責人仍聲稱雙?水事件
只令教會一千四百多的四十多人離開[2]。不論我們是否相信他的話與否，我們總可以相信有些信?是對自己的教派
?對是「至死忠心」，好像1987年人民廟堂信?八百多人聽從他們教主命令集體自殺一般[3]。面對這非理性而?
對順服的心態，我們除了慨嘆遺憾?惜外，是否認識他們的心態可能與我們一部?人的性格?曲
（personality disorders）的問題相同，只是程度和表現方式不同而矣？以下就是探討性格偏差與信仰的關係。

>>165
ほらｗ
＞其中包括政府有關部門及醫學界，積極回應，紛紛就雙?水的正確用途作出清楚解釋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

例の証人とやらも中国政府の肝いりじゃないのか？ｗｗｗ
答えろｗｗｗｗｗ

>>165
ほらｗ

お前がたきつけた香港の異端審問の主犯は異端なんだけど？ｗ

御自分の問題にはカンモクですか？ｗｗｗ山谷少佐ｗｗｗｗｗ

對飲用雙?水事件及『錫安教會』之嚴正聲明

近日『錫安教會』教導會友飲用雙?水一事，引起各界人仕關注及不安，並對基督教?生誤解。
我們一百五十多位來自超過一百間堂會之基督教教牧同工有以下之聲明：
有關雙?水飲用問題：

我們認為錫安教會對雙?水的聖經解釋是錯謬及無正確根據的。
我們呼?錫安教會即時停止教導飲用雙?水，並對曾飲用雙?水的受害者作出道歉。
我們認為教會應以教導聖經真理為主，雙?水治療功能應由醫療人員研究及處理。
由於雙?水事件引發出「錫安教會」之錯謬：
解經方法：錫安教會負責人梁日華基本上隨意曲解經文，常用自己的意思取代聖經權威，與主流教會之?
史文法釋經法有基本上之分?。再者，因著錯謬的解經，導引信徒生活上錯誤的應用，
雙?水事件便是其中一個典型例子。
神學上的錯謬：在三位一體上，相信聖父、聖子、聖靈皆各有靈魂體，此與?代教會信仰顯著不同。
在末世觀：曾多次預言耶?再來及世界末日，但皆不應驗；又再預言耶?於1999、2000、2030年再來。
這明顯違反了聖經的教導。
基於上述之了解，我們認為『錫安教會』是基督教的異端。
我們?望社會人仕能了解錫安教會與本港千多間教會間之顯著差別，以免社會人仕誤解基督教會在
香港之服務及貢獻，使香港基督教會可以繼續服事香港社群。同時，我們呼?錫安教會之負責人及信?回轉，
返回聖經教導當中，並歡迎錫安教會就上述各點差異，與全港千多間教會作出對話和討論。

あんまり力入れるとおからだにさわるよん♪

気をつけてくださいね。

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

>>169
こらーーｗｗｗ

人に過酸化水素飲ませるなーーｗｗｗ

>>169
でｗ
ヤンをはじめ調査団はなぜＹＤの公開討論申し入れから逃げてるの？ｗｗｗ

ヤンがシオン教会だということ承知してるんですか？ｗｗｗｗ

お茶ですよ、お茶

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

そろそろサロメさんの好物セミの季節ですね。

>>172
救世軍の施設でも孤児に過酸化水素飲ませてるんでしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しっかし香港の黒幕がカルト教会だったとわｗｗｗ

ほう　ぃ丁稚が、必死になって楊子聰氏を誹謗しているところをみると
ダビデアンにとって楊子聰氏のクレジットをどうあっても落したいわけなのね。

このことからも楊子聰氏の正統性は担保されるね

錫安教会の方がまだまともじゃん。オキシフルは健康にいいです、と公言して、オキシフルを飲んで
るんだから。

だから、教界は「オキシフル飲むのはやめなさい」と注意すればいいわけ。

ダビデアンはそうではないよ。

教界が「隠れてオキシフルを飲んでるね？　調査結果でそう出てるよ？」と注意したら「いや、
われわれは正真正銘のミネラルウォーターしか飲んでない。オキシフルを飲んでいるというのは
名誉毀損だ。裁判に訴えるぞ！」と来るわけ。

だけれど、内部資料を読むと、オキシフル（新しいキリスト）がいかに健康に良いかが講釈されて
いるわけ。

>>174
へぇーーーｗ
やっぱりでましたねｗｗｗｗ
ほんと暇人はワンパターンｗｗｗ

>>175
馬鹿ですか？ｗｗｗ
健康被害が出てるわけなんですけど？ｗ
おまけに指導者がオキシフルを飲むのが健康にいいとでたらめを聖書にもと図いて言ってたわけでｗｗｗ

もうヤマタニアンって基地外ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
教界は　中国政府とつるんで　牧師がでたらめな教理で　犠牲者を出して悔い改めないシオン教会を異端認定したんですよｗ

で
きちんと証拠も開示してるｗ

ところがヤマタニアンは証拠も開示せずいいっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んぢゃ　たかちゃんは母教会から米国留学で
韓国系カルトに嵌ったと除名されているのでアウトぢゃん。

いずれにせよ、香港のことは香港人が片をつけることでしょう。

井手君のネヘミアサイトにはこう書いてあるからね。
「香港ＹＤは、このように教唆、洗脳を施して虚偽を証言するように仕向けて捏造をした疑いのある楊子聰をはじめとして、
「５・２５の発表者」全員を告訴すると発表しました。 」

本当に訴訟しろよ！香港ＹＤ！！！！！！！　へたるなよ。

ダビデアンの行動パターン。

自分達に不都合なことを指摘されると、

１．脅かす

２．次に捏造だと主張する

３．異端だ、犯罪者だとクレジットを下げるよう工作する

日本でも香港でも全く同じ行動パターンだね。

あな恐ろしや。。。

>>175
いいですかーｗｗｗ

ヤンはシオン教会の牧師の用心棒ｗだったわけｗ
その教会は　中国政府に取り入ってｗ　信者に牧師が過酸化水素　病気治しに飲ませて健康被害を続出させた
で牧師のおしえなども含めて　きちんと証拠に基づいて異端認定されていますｗ

でヤンは別の異端調査グループに加入したが素行が悪くくびｗ
シオン教会の仲間と今回活躍する異端審問グループを作ったｗ

さらにそのグループはヤンが異端であることを隠し　ＹＤ側の公開討論にも応じないｗ

どっちが問題か明白でしょ？ｗｗｗ

なんか山谷グループとおなじですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
あのーｗ
病気直しで献金集めて　妊婦流産ですが？ｗ
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗ

>>179
もうしてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
いやだからーーｗ

ヤンの母教会が異端認定は有名だってｗ
何件検索ヒットすると思ってるの？ｗｗｗｗｗ

>>180
お前ら　過酸化水素飲ませて人殺ししたカルトに取り入ってＣＴたたきですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救世軍最低だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤ん坊殺しのシオン教会擁護の山谷少佐や取り巻きたちのことを

　　　ヘ　　ロ　　デ　　ア　　ン　　

お呼びしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楊兄弟は、、、、、 投稿者：山谷 投稿日：2008年 7月 5日(土)22時59分41秒 　 返信・引用 　編集済
たとえて言うなら、ヒッポ司教アウグスティヌスのようなものだろう。

かの偉大な教会博士の偉業が、西方教会の神学的土台をなしているわけだが、
しかし、だれひとりとして、「アウグスティヌスはマニ教の異端だ。
だから、西方教会の神学は異端だ」などとは言わない。

なんとなれば、アウグスティヌスは、マニ教の異端を明確に悔い改めたがゆえに、
正統教理を適正に理解し、その擁護者の第一任者たり得たのである。

楊兄弟もまた、同様だ。

だが、ダビデ張在亨については、統一信仰を悔い改めた証拠が、
全く存在しない。彼が韓基総に提出した「覚書」は、
統一信仰を悔い改めたものでは「ない」からだ。

>>185
ですからシオン教会の信仰を悔い改めていないヤンはどうなるんですかｗｗｗｗｗｗ


ヘロデ山谷さんとパロ暇人さんｗｗｗｗ

楊兄弟もまた、同様だ。

>>185
ヤンがいつ悔い改めたんですか？ｗｗｗｗ

悔い改めた人間が異端問題調査グループ追い出されて　シオン教会のメンバーと
勝手に異端調査団体作るんですか？ｗｗｗｗ

なんとなれば、アウグスティヌスは、マニ教の異端を明確に悔い改めたがゆえに、
正統教理を適正に理解し、その擁護者の第一任者たり得たのである。

楊兄弟もまた、同様だ。

>>189
悔い改めたという証拠出せｗｗｗｗ

とうぜんシオン教会と率先して戦うんでしょ？ｗ

でも彼の団体のメンバー　シオン教会員ですが？ｗｗｗｗｗ

ほらどうしたヘロデ山谷ｗｗｗ

張さんに要求した同じハードルでヤンにも悔い改めさせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

んでヤン氏　自筆の悔い改め文が出た場合、
サロメはどうするのだね。
ヂャンタビの自筆の悔い改め文を持参しろよ　責任もって。

大笑いですよｗ

モレク根田ラインで引っ張ってきたのが異端カルトの用心棒ｗ

韓国で相手にされない牧師をチョヨンサンが引っ張ってきて泡沫メディアに掲載ｗ

ヘロデ山谷のすることってｗｗｗ

>>192
いいえ　もう遅いですね
ヤンは異端騒動が始まる前
自分のグループ立ち上げ前に　異端認定母教会がされる前に離脱して悔い改めるべきでした
当然でしょ？

異端を隠したまま異端追求ってｗｗｗ

うろたえるんじゃないよパロ暇人ｗｗｗ

193
ほう。サロメ教のように、もう遅いならばヂャンタビやダビデアンに救いは閉ざされているわけだが
キリスト教は、悔い改めならば「まだ間に合う」のです。

逃げずにヂャンタビの悔い改めを約束しろよ　サロメ君

たかちゃん　「まだ遅くない」のです。

悔い改めなさい。主に不可能はありません。
自分のしたこと、していることの間違いに気づいたら
悔い改める勇気を持ってください。

いまごろモレク根田があわててメールしてるんでしょうねぇｗ

遅いよまったくｗｗｗｗ

で今夜は易牙坂井は出てこないノー？ｗｗｗ

>>194
はぁ？ｗ
極左セクトが聖句の切張りかぁ？ｗｗｗ

とんだ根本主義だなぁｗｗｗ
ヘロデ山谷が納得すればだろ？ｗｗｗｗ
ヤンの経歴からして　悔い改め非常に疑わしいですねｗ
っていうか　最初に異端追求団体で暴走して追放された
今の団体の構成員は母教会のカルト構成員
今回の件も異端カルトであることを隠蔽したまま　騒動を起こしたｗ
さらに母教会は中国政府と癒着

潔く身を引かせるんだねｗパロ暇人ｗｗｗｗ

>>195
赤ん坊殺しのカルトと馴れ合ってる貴様には説得力はないですよパロ暇人ｗｗｗｗｗ

高柳さんも君のために祈ってるよｗｗｗｗ
もちろんヘロデ山谷のためにもｗｗｗｗｗ
それとｗ
主を十字架に二度つけたやつは救われませんｗ

しっかし

ヘロデ山谷は２ｃｈのネタの書き込み　真に受けたりｗ
地方会を分会って書いたからって鬼首だったりｗｗｗｗ

マジで過酸化水素で脳が漂白されてるんだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

山谷真さん
貴方はＣＴ関係者に質問なさってるので　こちらも質問いたします

ＣＣＫＪ関係者に圧力といいますがそれは誰ですか？

総会長はじめ理事や金総務もそのようなものはないと明言しています

彼ら以外の誰が　圧力を受けたのですか？

それと

今の時点で　ヘロデ山谷はヤンが悔い改めたって証拠は入手していないわけだｗ

つまりヤンの身元も知らず　一緒になってＣＴ叩きをしていたとｗ
ＣＴ側は事前にヤンの素性を把握していたのにねぇｗｗｗ

で
今頃になってＣＣＫＪの件についても開示しないヘロデ山谷が文書出してもまったく信用できませんねぇｗ

事前にパートナーの素性も知らないなんてｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

支援にきました
と書き込んで下さい。

近日中に　今度は致命的な爆弾が炸裂予定

ヘロデアンもといｗヤマタニアン一味は過酸化水素じゃなくて硫化水素を（以降自粛ｗ

しっかしヤンって怪しいなぁｗ

なんでキチンとした牧師がいるカルト追求団体引っ掻き回して脱退？
そのあとシオン教会の出身者集めて　まともな牧師もいない状態でカルト追求団体？

おまけにヘロデアン山谷グループはシオン教会擁護してるしｗ

怪しいなぁｗｗｗｗ

新教派研究中心を追い出されたあとにシオン教会の人脈でにたような団体を作る？
おまけにちゃんとした牧師も加盟させないで？

それでヘロデ山谷と接触し　ＹＤ糾弾をはじめた
しかしその根拠をヘロデアン経由の資料以外示さず　ＹＤ側の公開討論会からも逃げ回る
素性の怪しい人物を確認もせず　あまつさえ出身のカルト教団を擁護するヘロデアンｗ

まぁ香港での裁判に注目ですねｗ

シオン教会には公開討論要求しておきながらｗ
ＹＤからは逃げ回り？？？

ＹＤ批判の香港発の資料は　羊獲得に負けた側の悪口と素性の知れない証言者ｗ

シオン教会とは討論して　ＹＤからは？ｗ

怪しいなぁｗ
めいっぱい怪しいｗｗｗｗ

シオン教会は沈黙だよねｗ告訴もしていないｗ
しかし　シオン教会は教界全部が完全に黒認定

ＹＤは積極的に反論している
ちゃんと公開討論も要求している
ヤンをはじめ無責任な追求側を告訴もした　討論にも応じないからねｗ
黒だとわめいてるのはヤンと彼に組する牧師だけｗ
ＹＤ側は公開の場で決着つけようと請求してるけど。。。

さーて
構図が見えてきましたねｗｗｗｗ

それとｗ

独立調査団とやらはぜんぜん　独立ではありませんｗ

資料提供は根田発でｗ
疑惑があるヤンのグループが非公開の証人の存在を吹聴しているだけｗ

ＹＤはきちんと反論し　公開の討論をしましょうと申し入れてもヤンおよび独立調査団のメンバーは逃げるだけｗ

それでＹＤ側はことの決着を司法の場に持ち出しましたｗ

ＣＣＫＪなどの疑惑から逃げ回るヘロデ山谷同じですねｗ
この香港の状況が明らかになれば教界の反応も変わるでしょう
アウグスティヌスはヤンやヘロデ山谷のように相手からの論争から逃げたりしませんでしたｗ

それと山北さんの声明は。。。。まだいえないｗ
ヘロデ山谷のような単純なおつむでは理解できないのですｗ

それとｗ
ＣＣＫＪ問題の真相が明らかになれば香港にも影響があるでしょうねｗｗｗ

しっかしヘロデアンってヤンのことまるでわかってないｗ

ヤンはフェイクですねｗ
シオン教会の偽装ですｗ

なぜＹＤと公開討論しないのか？ｗ
ＹＤと直接無関係な根田発のゴミ資料ばら撒いてるのか？ｗ
ＹＤ批判の中国発ゴミ資料が羊争いの敗者のものなのか？ｗ

これで構図が見えないヘロデアン山谷一味はマジで阿呆の集まりｗ

共同調査の過程で当然　討論になるよね？
その過程を公開するってことですよ　ヘロデ山谷さんｗ

一応訂正
ネットでｗ調べた結果　ヤンはシオン教会脱会して　批判側に投じたらしい
しかし　加わった新教派研究中心を除名され　シオン教会出身者からなるグループを結成したらしい
だがその組織にはまともな教職はおらず　異端であるシオン教会出身者しかいない状態で
果たして異端認定ができるのか？とてもとてもｗ
だからもっぱらシオン教会に絡んで嫌がらせして目立つ程度のことしかできていなかった
まっとうなシオンに対する大手の批判団体を混乱させたのがヤンｗ

そこにパロ根田からゴミ資料提供され
中国本土のＹＤのライバルとも接触して。。。。ってことですねｗ

とにかく
シオン教会とは公開対決挑むのにＹＤからは逃避ｗ
異端認定の根拠はパロ根田発のゴミ資料ｗ
中国発の資料はＹＤに負けた連中の悪口ｗ
ヘロデ山谷の脱会者と同じくヤンの証言者も相互に矛盾しまくりｗ
さらにシオン教会のそれと違い　証言者の身元をまったく開示しないｗ

あきらかにシオンと温度差があるｗｗｗ
まぁみえみえだねｗ

暇人さ、民事裁判のキモは「真実を明らかにすることではない」のよ。

民事に於いての公平な第三者たる裁判官は、私的紛争の解決だけなの。

CTが嘘つきでも、山谷氏が嘘つきでも、
嘘を明らかにすることが民事裁判のキモじゃないのよ。

訴えの内容が妥当かどうか？だけなんだよ。

仲裁や調停で解決出来ない案件を、
双方の言い分から妥当と思われる決を出すだけ。

この民事では「CTは統一系かもしれないが、統一系と断定も出来ない」で十分なんだよ。

わかるかな？

裁判で、それ以上、宗教論争は行われないよ。

>>210
で
ＣＣＫＪ決議文偽造は致命的
ＣＣＫＪ東日本地方会の実行委員会が総会長や理事や総務の頭越しに総会束縛する決議はできない
理事や総務が決議の存在を否定してる
嫌がらせで翻ったのなら山谷が挙証しなければならない

この件だけでも敗訴は決定です

>>210
さらに

過去　紀藤弁護士がネットがらみの名誉毀損で勝訴してきたのはネットの中でのことだったから
ＣＣＫＪの問題はネットの外での問題
ありもしない決議文書で名誉毀損だから今回は決定的に不利

なによりもＣＣＫＪの関係者
理事や総務がこの決議文を否定している
正式に機関決定されていない文書を配布してＣＴの名誉をきづつけた

この問題の焦点はＣＴの名誉毀損であるから　ＣＣＫＪの内部事情は無関係

だから山谷は総会長の要請にしたがってブログ記事削除すべきだった
それをしなかった以上　完全に負け

CTは公式に、申し入れ努力をした実績もある。
CTは仲裁に努力した経緯を認められるだろうね。

訴えられるもんなら訴えてみやがれ！
何年でも書いてやる！
裁判になれば、全てが明らかになる！
と実名を出して煽り続けたことの是非は問われるだろうな。

そういうのは、民事裁判の精神ではないからね。

>>214
なにより２３が救世軍の坂井牧師だって露見したのが痛かったね
自分で告白したしね　あろうことかＣＴ相手の恫喝電話で

坂井が暇人に資料渡すと書き込んで　そのあとに暇人がＣＴを中傷する書き込みしてる
坂井と山谷のつながりは周知だから２ｃｈでの名誉毀損が組織的に行われてたって証拠になる

まぁ致命的なのはＣＣＫＪ決議文偽造だけど　それに輪をかけて。。。ですね

この場合　マジで２ｃｈのログ開示で暇人の住所とか割り出されて証人喚問じゃないかな？
ミクシの方にも開示請求あるでしょ

クリスチャンの結婚サイトにも書き込まれてるし　広範囲に山谷陣営の名誉毀損が証明されるかも

これもＣＣＫＪ決議文偽造がなかったら　被告敗訴は難しかっただろうけど

それに
香港や中国本土を持ち出しても無駄だから
ＹＤが告訴してる　韓国でもＣＴ韓国支局がメディアを訴えてる
だから裁判じゃ係争中となってどちらにも有利にはならない
海外でも。。。って山谷陣営の切り札が無効になったわけ

この裁判で一番打撃食らうのはチョヨンサンと根田なんだけどねｗ

っていうか　この状況で自己陶酔してキモい呼びかけする暇人ってｗ

高柳さんにしろ井出さんににしろ　状況は完全に把握してるからｗ

むしろヤンの素性も知らないお前のほうが洗脳状態なんだよ暇人ｗ

CTは、時間をかけてあらゆる可能性を考慮して、資料を揃えているだろうな。
しかも、公式にやるべき仲裁の手順を踏んだ上で。
もう、手立てがないから訴えを起こしたと認められるだろう。

常識的には、山谷氏はカナリ不利。
山谷氏の弁護士も、キリスト教におけるCTの立場が、
CTの揃えた資料によって確認できたら、困るだろうなぁ。

あのね
金総務の　ＣＣＫＪ第三位の重要人物の本名も知らないでｗ
あいも変わらず自動翻訳のまんま　金在日なんて書いてる山谷さん

観念したら？ｗ
ＣＣＫＪの役員や総会長と会ってないのもろばれだぞ？ｗ
根田やチョヨンサン経由でしかＣＣＫＪと接触しなかったんだろ？ｗ
彼我に日本の地方会の実行メンバー　ろくに出席してなかったんだろ？ｗ

あきらめなさいよいいかげんにｗｗｗｗ

>>220
っていうか
韓国　中国ときちんと資料整備してるし方針も確認して共同歩調です
ＣＴの韓国内の地位は不動ですし　ＣＣＣで日影の身のチョヨンサンなんか及びもつかないし
根田の影響力もゴミ新聞どまりです

ＣＣＫＪ側の証言もそろってるし　紀藤さん大変ですよｗ

結局　韓国側に有力なツテがないこと

ＣＣＫＪ問題で自爆したこと

２３こと坂井の正体がばれたこと

以上が決定的でしたね

まぁあとは爆弾破裂待ちだなぁｗ

まぁ、弁護士というのは「正義そのもの」ではないけどね。
あくまで、全力で弁護する立場であって、判断は裁判官だけどね。

でも大変だと思うよ。
山谷氏の論のいい加減さ、山谷氏支援者のネット行動に於ける荒っぽさ。

ま、判決には興味があるよ。

山谷氏が勝つようなことがあれば、
ネットでは「信念らしきものがあれば、何やってもカマワナイ」てことになるから。

判決を予想するなら
「CTに対して、これ以上のネットでの中傷は認められないが、損害も算出できない」あたりかな。

だから、実質的には山谷氏の負けだろうね。
山谷氏は、キリスト教に居場所を失うだろうな。
暇人は、よく考えるように。
ＭＣが遺伝子に刻まれていても、そのくらいは考えられるだろ？

まぁ、無理かな。遺伝子レベルでＭＣてのは、
選択の自由を与えられていなかった、ＭＣだからね。
暇人は、自身を幼児洗礼と同等であると認めているのに、
ノンセクトのノンクリだと言う。

ダビデアンの若者よ、目を覚ませ！と言うが、中立の立場だと言う。

暇人は、所属する責任を回避したいだけのＭＣセクト。

責任逃れでノンセクトを標榜する、幼児洗礼のノンクリ嘘つきだね（笑

カメムシだけを相手にするなら、
ヘルメットは、いらんだろ？

>>223
> 山谷氏が勝つようなことがあれば、
> ネットでは「信念らしきものがあれば、何やってもカマワナイ」てことになるから。

笑った。

損害は認められるんじゃない？
少なくともネット対応に対する時間的な損失はあるからね。
売上減少が計れなくても機会損失の部分は認められると思いますしね。
まあ、200万円というのはかなり妥当な数字で、充分勝訴すると思いますね。
そもそも、救世軍は犯罪行為で充分お騒がせのクセに山谷はネットで騒々しすぎます。
自粛と言う言葉を知らんのか？
どうしてもやりたいなら、うな重日記だけを再開しなさい(笑

暇人はノンクリというよりもノンポリでいたいんだろう笑

つらい過去があったんだなぁ〜〜

>>222
> ２３こと坂井の正体がばれたこと

そうそう、裁判所で例の巻き舌が響くんですね！！
是非傍聴したい場面のひとつですね。

坂井の噂の肉声を是非聞きたいもんですねヽ(^。^)ノ

それと、座して待ってる山谷が一生懸命、CT社員に裁判を取り下げるお願いをしてるのが笑える。
脱会を呼びかけるなよ(^O^)／
あれだけ裁判を待ってながら、「悔い改めなさい」だってwwwwwwwwwwwwwww

そんなに裁判が怖いなら、最初から、ネットなんて立ち上げなければいいのにヽ(^。^)ノ♪

謝罪しちゃえば？
CTは、許してくれると思うよ(^O^)／ww！

牧「あ〜CTの裁判に来たんだけんどよお〜」
官「今日は組関係はないですよ」
牧「・・・・・牧師なんだけんどよお〜」
官「ところで、その木刀に見えるものは何？」

以下（略

しかし、山谷側って、どうしてこんなに埃出るのかなぁ〜

救世軍の性的虐待問題の時も、こんなに根拠もなく騒いでいるのはなにかあると思ってネット検索したら愛光園・・・・・・・・
うな重日記も、救世軍の天引克己週間がどうもおかしいと思って、山谷の行動何気に見てたら250円だって言い訳するし・・・・
私が見つけるくらいだから、ほかにどれだけあるのかと思ったら、坂井の巻き舌事件に木刀事件ですか(^O^)／
そして、今度は、過酸化水素水。。。。。。

常識的に考えても、救世軍が異常な集団だというのがわかる。

山谷が騒がなければ、こんなに露見することはなかったのにねぇ〜

まあ、大田はかなりのアホみたいだけど、山谷という人間を通して救世軍の悪しき体制を変革すれと呼びかけてる神の声でも聞けばいいさ。
そうすれば、山谷の犯罪も少しは浄化されるだろう・・・・・・・笑

なぁ〜んて事にはまずならないから、宗教は嫌いなんだよなぁ〜
環境が変われば、体制も変化しなければ生き残れないのは生き物の宿命なのにね。
神のせいにしてすぐ胡坐をかくからなぁ〜

しかし、救世軍はカルトフリーメーソンの一派だからなぁ〜

世界的に見たら、はずせないところなんだよなぁ〜

思うんだけどね。
例えばカトリックだってイタリアとフィリピンと日本では、違うんだよね。
民族の習慣というか、土着というかさ。

日本の福音派とアメリカの福音派も微妙に違うわけで、
中国福音派も韓国福音派も違うのではないかと。
韓国の福音派なら、儒教的なものがベースにあるのかな？なんて思うんだな。
紛らわしいかもしれないね。
再臨来臨と、再臨ではないが儒教的に敬うべきは、
日本人にとっては、限りなく同じに見えるのかも。

ま、そこで「系」妄想が活躍しているようですが。

儒教ベースのキリスト教は、確かに危ういとも思うけど、
「系」妄想も、危ういよね。
宗教フィルターを外して見ると、
「系」妄想は、精神疾患だと思う。

>>213
「きずつけた」で変換。
>>232
そもそもクリスチャントゥデイは韓国のクリスチャンから警戒されていたんだよ。
設立者ダビデ張氏が統一協会の幹部だったから。
自らを来臨のキリストだと教えこんでいる事がわかったのは山少の研究の成果だけど。

>>233
> 山少の研究の成果

そうそう救世軍がカルトだということがわかったのは、大きいね。

> 「系」妄想は、精神疾患だと思う。

妄想というかそこにすがらなければ、彼等の自己は確定できないんでしょううね。
そもそも宗教にとっての神というのが、不完全で弱い自我を補強する作用になるから、余計にそうなるでしょう。
救世軍信者にとっては特に、ここで暴かれる事実に対して反論できないもんだから、余計に「系」妄想にすがることになるでしょうし・・・・・・・・・
常識人からすれば、逃げたり誤魔化したりしないで、きちんと事実を明確にすればいいだけなのになぁ〜と思うのだが・・・・

救世軍の内部はひどいだろうねぇ〜

>>229
つづき
牧「護身用にいつも持ち歩くものです」
官「杖ではないですよね？」
牧「似たようなものです」
官「持ち込みは禁じられていますので保管いたします」
牧「何だとヽ(`Д´)ﾉ！！それは国家権力の乱用だ！！」
官「ちょっと、ちょっと、何するんですか(＠_＠;)ピー」
警「何してるんだ！！」
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

昆布の一人舞台になってきたな
四面楚歌w

>>237
え？
CCKJ問題が怖くて隠れてるだけだろヘロデアンはwww

>>233
現在では強力な支持を受けていますが？w
チョヨンサンと根田の働きかけにもかかわらず　一向に再調査の動きがないのはなぜでしょうか？w

統一系で働いていた過去があったり　信者だった教職などいくらでもおりますｗ
半島においては統一教会自体は穏健な反共的キリスト教亜種の団体で　冷戦時代はそれなりの評価もあったということを
お忘れなくwww

で公開もできないゴミ資料で山少がでっち上げた妄言など堆肥にもならないゴミ以下ですw

>>237
歌ならいいんですけど、悲鳴しか聞こえてこないからなぁ〜♪

サンチャゴは昆布オニギリに八つ当たりしてるしぃ〜ヽ(^。^)ノ

239
サロメの妄想はともかく　統一教は世界的カルトであり、
70年代には韓国でも日本でも世間とキリスト教から排斥されています。

ダビデアンは立派なキリスト者だと庇うキリスト者は誰一人いないぢゃん。
ダビデアンと同一線に立てないと断絶宣言した牧師はいるけど。。

しかもヂャンタビの大悪党ぶりは、普通の一般の統一教信徒ではなく
キリスト教神学校を騙し取って文鮮明に捧げたという許しがたい大罪を
犯したほどですね。

まあオウムと喫茶店で珈琲したことが唯一の自慢の誰かさんが
庇えば庇うほどダビデアンのカルト振りが露になるので
大いに助かります。

>>241
ですから教理上の問題だけではなく　当時の韓国社会からどう受け取られていたかが問題なわけです
暇人は極左だから認めたくないのでありましょうw

韓国には張さんを認める教職などいくらでもいますw
日本に折られる金在日ww牧師にお聞きになったら？wｗ

>>242
あららｗ
暇人　とうとう発狂ですかwwww
自分たちの妄想の中で狂いまわってるwww

もはや韓国ではヘロデ山谷がCCKJ決議を捏造したこと有名ですしw
まぁ裁判まちですねwww

243
裁判を維持できるわけないだろうが(笑)

裏でダビデアンが何をしているか　しらんのかね(笑)

ダビデアンは、一貫して「事実を隠蔽」したまま、相手を黙らせようとするが
もはや無駄だ。
ヂャンダビがした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

>>241
救世軍も世界的に認められたカルトですけど？

日本でも社会的犯罪を犯してますし、
今現在救世軍の教師である山谷真が名誉毀損の罪で裁かれようとしていますが？

>>245
山谷氏は、一貫して「事実を隠蔽」したまま、妄想裁判で明らかにすると言うが
もはや無駄だ。
山谷氏がした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

救世軍は、一貫して「事実を隠蔽」したまま、募金させようとするが
もはや無駄だ。
救世軍がした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

カメムシは、一貫して「沈黙」したまま、野菜の汁を吸おうとするが
もはや無駄だ。
カメムシがした事実、している事実はすべて明るみに出される。
ただ、それだけだよん。

>>244
あのねーｗ

ヘロデアンが鬼首の金在日w総務がきちんと明言してるでしょ？w
CCKJはCTに関していかなる結論も公式発表してないってw

金総務は　地方会長に次ぐ人ですよ？w
その人が明確にCCKJ決議否定してるんですw
またほかの役員たちも同意見で吸ってw

CTから猛抗議を受けたのはチョヨンサンだけw
あったりまえですよwかれは日本で所属してた教会も首になったしねwww

で
暇人の阿呆はCCKJ役員への圧力とか言い出すけどw

残念でした　金総務はきちんとCT相手に抗議すべきところはしています
だからあの書き込みなわけでw

ちなみに金総務は自分でCT問題を調査し　現在は白であるとおっしゃっていますwww

金総務が調査したシロと結論した報告書をアップできないぢゃん(笑)

嘘はばれるだけだよ(笑)

だいたい韓基総が
ダビデアンからせっつかれて
疑惑が深まり結論をだせないのだが、
ダビデアンの圧力に屈して『1997年以降　統一教との関連を発見できてない』
という暫定シロを出してしまったと自白しているではないか(笑)

韓基総もクロだと思っているんだよ
だけどもダビデアンの圧力が怖い

ダビデアンの事実を指摘すれば、
脅迫、恫喝、信用落し攻撃、業務妨害、ストーカー、
深夜訪問、アポなし訪問、執拗な電話。。。

かかわりを避けたいのが本音だろうね。

>>250
個人的な調査ですのでw

直接問い合わせたら？w

>>251
だーかーらー
根田が圧力かけて韓国のゴミ新聞に載せた　CTにまけたへたれ牧師の泣き言じゃなくてｗ
CCKJの公式見解もってこいw

発見できていないから白ですw
アタシがお前の内ゲバ関与証拠発見できていなかったら　暫定だから暇人は黒かい？www

推定無罪も知らない野蛮人だなぁwwww

>>252
根田やチョヨンサンは直接妄言流布したんですから　追及されて当然ですねw

暇人は直接的抗議も否定するのかい？www

で
根田とチョヨンサンだけですよ抗議された下手人はwwww

しっかし反応にぶいねヤマタニアンw

ヤンネタ　食いついてこないねwww

まぁ裁判が圧倒的に不利だから元気でないんでしょうね
アタシも座して待とうw

山谷はただ今、カルト中w

結局和解かなぁwwww

２０人の証人ってw

実在するかどうかわかんないしwww

証言が食い違ったり　内容を操作してる時点でアウトw

まぁフェイクのヤンだからwwww

しっかしｗ
香港の実態もばれてw
韓国でも相手にされずｗ

CCKJ決議文偽造で逆恨み

なんだか山ヤンの人生ってwwww

これで、山谷は救世軍のパシリとして人に笑われながら余生を過すのでしょう・・・・

もちろん、ネットは出来なくなるか永久名無しで粘着するのでしょうけどね。

サンチャゴと一緒で、昆布オニギリに無意識のアレルギー反応を示す(笑

今日もダビデアン側の工作員（矢田氏認定＾＾）サロメさんの書き込みが光りますね。

昆布とサロメに騒いでもらうと、CT問題が見えてくる(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!

君らは、自己肯定のためにダビデアンを利用してるだけのこと。

いつまでもその視点に立ってる限り、救世軍のカルトはとまらないぃ〜♪笑

神の裁きは神の家から2008年07月06日(日)21時26分
今般のクリスチャン・トゥデイ問題は香港、中国、そして英国、さらに北米へと飛び火しております。高柳泉氏等が動けば動くほど、周囲は疑惑を深めるばかりです。
かつて私が警鐘を鳴らした際、今をときめくVIPクラブの広告塔佐々木満男国際弁護士は、「CTはシロである、理由はJEA理事長の峯野龍弘氏や聖霊派の大御所万代英嗣牧師が支持している故だ」と回答しています。
しかしその峯野氏も予想通り理事長戦で落選。佐々木満男氏はそれなりの哲学を持たれ、プライドも高い方ですから、私ごときが何をお諌め申し上げようとも、今後とも断固CTを支持されるものと思われます。
さらに最近では生駒聖書学院長榮義之牧師も支持されています。一方で日本基督教団の山北宣久議長は、さすがに機を見るに敏、CTとの関係断絶の公式声明を出されました（→山谷少佐Blog）。

思い起こしますと、不肖Dr.Lukeも、かつてこれらのお歴々と共に『リバイバル新聞』の論説委員をしていたわけでして、今考えますと、イヤ〜、恐れ多いことでありました（笑）。
（しかし、霊の識別を強調する聖霊派のセンセイがまったく霊の識別がおできにならないこのフシギ。古来、「紺屋の白袴」とか、「医者の不養生」とか申しますが・・・）

と言うわけでして、本日のメッセージでも語りましたが、私的には今後、ニッポンキリスト教は神の宮清めの時期に入るものと予想しています。
ギョウカイのご立派な先生たちが次々に落ちることでありましょう。それぞれの心が露わにされ、クリスチャンが篩いにかけられるのです。これはすでに2001年くらいから繰り返し語っています。
そして事実CT問題などの形で、その通りになってきております。それぞれが何を求め、何を大事にし、何に従うのか、おのずと心が露わにされることでありましょう。

そしてニッポンキリスト教は惨めな状況に陥ることでしょう。人間的には何もなし得ず、希望も費えてしまいます。が、その時を待ち望む人々は幸いです。
神は必ず力はなくとも、主の御名とおことばを否まない人々を残されるのです。主の証しは人の手が介入するまでもありません。いったい私たちが何をなし得ましょう。
政治家や芸能人を呼んで、盛大なパーティを開いて、それが何の証しとなりましょう。実に愚かなもの。自身の愚かさと貧しさを証しするだけなのですが、その事に気がつかない病識の欠如がもっと深刻なのです。
時はリバイバルではなく、サイバイバル。それは人間的な輝きは何もない十字架の道。しかし甘く、麗しく、喜びに満ちた道。
・わたしの羊は、わたしの声を聞き分け、わたしに従ってくる。
・わたしに従いたい者、自分の十字架を負って、わたしに従え。

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi

日本という国は、なんかまわりよりとびぬけた行動をしようとすると、チリを事細かく見つけて批判しようとする
勢力に文句や疑惑をつきつけられて、抑え込まれる。

それが日本という国の文化の悪いところ。
だから日本にはこの国に希望を与える指導者が生まれにくい。みんなが自分が抜きんでてまわりに批判されることを
恐れているから。。
今回はそれが韓国の牧師ということで余計嫉妬による誹謗中傷攻撃が激しく生じているのだろう。。

まわりと肩をそろえているうちはいいが、何か自分が抜きんでようとすると、
抑え込んだり執拗に批判したりする勢力が現れる。海外から「よそ者」が国内に
入り込んで勢力を強めようとすればなおさらのこと。。

日本が変えていかなければならない文化だ。

日本からこういう問題が世界に飛び火するのは実に恥ずべきことだ。

使徒 5:34 ところが、すべての人に尊敬されている律法学者で、ガマリエルというパリサイ人が議会の中に立ち、使徒たちをしばらく外に出させるように命じた。
使徒 5:35 それから、議員たちに向かってこう言った。「イスラエルの皆さん。この人々をどう扱うか、よく気をつけてください。
使徒 5:36 というのは、先ごろチゥダが立ち上がって、自分を何か偉い者のように言い、彼に従った男の数が四百人ほどありましたが、結局、彼は殺され、従った者はみな散らされて、あとかたもなくなりました。
使徒 5:37 その後、人口調査のとき、ガリラヤ人ユダが立ち上がり、民衆をそそのかして反乱を起こしましたが、自分は滅び、従った者たちもみな散らされてしまいました。
使徒 5:38 そこで今、あなたがたに申したいのです。あの人たちから手を引き、放っておきなさい。もし、その計画や行動が人から出たものならば、自滅してしまうでしょう。
使徒 5:39 しかし、もし神から出たものならば、あなたがたには彼らを滅ぼすことはできないでしょう。もしかすれば、あなたがたは神に敵対する者になってしまいます。」

日本の悪い文化を聖霊を悲しませる意味合いで世界に流布するような惨めなことはやめていただきたい。
キリスト者として主にあって正しい道を歩まれる日本のキリスト教界であることを願う。

救世軍山谷は　ＣＴの問題をつかい落ちぶれていた統一教会を有名にした罪は重い

>>265の補足。
山少がクリスチャントゥデイに対するちょっとした疑問をブログに書いたらクリスチャントゥデイから法的措置だのなんだのと脅かされていたころ、
淀橋教会ではチェジウを招いてイベントが行われようとしていました。

そのときチェジウは東京には来なかったんだよね。

大阪には行ったらしい。。。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/1504/photo.html

ナルミさんの危機管理能力は凄いと思うので、本人って事はないでしょう。
オレ的には結構タイプなので、アドレス教えれって言いたいです。

どうでもいいけどキリスト教の牧師が同じ福音宣教に奉仕されている兄弟の批判を
ブログに書くこと自体おかしいだろう。

人のチリをみつけて批判ばかりしたがる日本人。
宣教できないくせに批判ばかりしてブログにアップしてかえって宣教妨害に資する牧師。。
こういう負の流れを断ち切らなければならないだろう。

どうでもいいけどキリスト教の牧師が同じ福音宣教に奉仕されている兄弟の批判を
ブログに書くこと自体おかしいだろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
違う福音宣教に奉仕されているニセ兄弟の批判をブログに書いてもおかしくないだろさ。

特にニセ兄弟が入り込もうと陰険な手段を講じている場合にはさ♪

ＰＳ

違う福音宣教に奉仕されているニセ兄弟の批判をブログに書くことを

ど〜〜〜〜でも善いとは思いませんぜ普通。以上

追伸
ダビデアンが「ダビデ張最強伝説新聞」を発行していたのなら誰も何も言いません。
ダビデ張こそが主だと思っている人々がそれを隠していかにもクリスチャン風味のネット新聞を
やっているから批判しているのです。

>>268
懐かしい話題ですねｗ
CGNTVのイベントでしたっけ？


>>273
爆笑しました！ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イエスの使徒としての心構えに欠けている。世の議論家や批判家ではないだろう。

偽兄弟かどうかは主が判断されることであり、勝手にさばいていいことではない。

被害者でもないくせに外から疑惑をなげかけてつつきまわすなど迷惑な話であり、
羊を養うべき立場にある牧師のするべきことではない。

この辺のわきまえが足りなかったのではないかと思う。
日本のキリスト教界自体が宣教の活力低迷下にあっていたしかたのないことだったのかもしれないが、
これを機に牧師として新たに再生されたらいいだろう。

>>271
「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。



…糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>275
峯野先生が今更クリスチャントゥデイ出入り禁止なんて事を言い出さないように
監視を強化しておくんなましです。

>>276
「クリスチャントゥデイ」に関する声明

2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印

2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。



…君らがわめけばわめくほど、総会議長の声明は効果的だね！ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
理事長選挙敗戦で身にしみたと思われｗ


…息子さんには、何度か直接警告したのですが残念ですｗ

「ダビデ張」という牧師がそれでどんな悪いことをしてきたわけではないんでしょう。
これまで長らく御苦労されて世界宣教に奉仕されてきた海外の福音伝道者に日本で宣教できていない
キリスト者が嫉妬しているだけなのでは？
あなたが勝手に判断して裁くことではない。
キリスト者は宣教に奉仕するべきであり、チリを見つけて批判することに奉仕するべきではない。
この問題は日本キリスト者の恥ということに尽きる。

>>281
嫉妬？


…誰が詐欺師の韓国人のオッサンに嫉妬するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使徒 5:34 ところが、すべての人に尊敬されている律法学者で、ガマリエルというパリサイ人が議会の中に立ち、使徒たちをしばらく外に出させるように命じた。
使徒 5:35 それから、議員たちに向かってこう言った。「イスラエルの皆さん。この人々をどう扱うか、よく気をつけてください。
使徒 5:36 というのは、先ごろチゥダが立ち上がって、自分を何か偉い者のように言い、彼に従った男の数が四百人ほどありましたが、結局、彼は殺され、従った者はみな散らされて、あとかたもなくなりました。
使徒 5:37 その後、人口調査のとき、ガリラヤ人ユダが立ち上がり、民衆をそそのかして反乱を起こしましたが、自分は滅び、従った者たちもみな散らされてしまいました。
使徒 5:38 そこで今、あなたがたに申したいのです。あの人たちから手を引き、放っておきなさい。もし、その計画や行動が人から出たものならば、自滅してしまうでしょう。
使徒 5:39 しかし、もし神から出たものならば、あなたがたには彼らを滅ぼすことはできないでしょう。もしかすれば、あなたがたは神に敵対する者になってしまいます。」

日本のキリスト者が神に敵対する者とならないことを祈る。

ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道されました。
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232


…[VOD]〜をクリックしてください。日本基督教団総会議長による声明も映っています！ハレルヤ！

高柳さんへ。
依頼者が嘘をついている事が明らかになったときは弁護人は受任を取り消す事ができるらしいです。
ケルビム法律事務所にはくれぐれも嘘を吐かないようにお願い申し上げるものであらいあんす。

>>283
｢来臨のキリスト｣にはいくらでも敵対してやるよ。


「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


…あ、まもなく滅びそうだね、ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
ダビデ張が悔い改めに導かれますように共に祈りましょう。

>>285
手遅れっぽいですね。


…私は、例の恫喝訪問の被害届によって、警視庁に逮捕された事実が明らかになることを期待していますｗ

>>285

チゥダは「自分はキリストだ」と称したけれども、自滅した。だから、キリストではなかった。
キリストかどうかは、放っておけば、わかる。自滅すれば偽物なのだし、繁栄すれば本物だ。

だから、ダビデ張も放っておけばよい。彼が自滅すれば偽キリストだったということがわかる。
彼が繁栄すれば本物のキリストだったということがわかる。
今は繁栄に到るための挑戦の過程にいるのだから、どうか妨害しないでくれ。

そういうことなんですか？

でも、キリスト者なら、本物のキリストはただ一人だけのはずですよね？
もちろん、ナザレの大工のせがれのイエスですよ。

あなた、もしかして、ダビデ張が本物のキリストである可能性に賭けてみろ、って
キリスト者に向って求めてるんですか？

頭がおかしいよ！

>>289
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道！■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。


…必死の工作活動ご苦労さん。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放っておいてくれ」と
弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか？

言えるわけないですよね？

なぜなら、われわれキリスト者にとって、だれがキリストなのかを弁証する必要は
ないからですよ。

キリストはナザレのイエス以外にありえない。

ナザレのイエス以外のキリストの可能性を、ほんの少しでも検討する余地は
本物ののキリスト者には、ないですよ。

そこんところ、あなた、わかっていないでしょ？

正直に答えてくださいよ。あなたは、ナザレのイエス以外のだれかがキリストであり得る可能性を
少しでも考えたことがあるんですか？

正直に答えてくださいよ。あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放って
おいてくれ」と 弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか？

どうなんですか？　ﾊﾔｸ答えて！ ﾊﾔｸﾊﾔｸ

ﾊﾔｸ答えてくださいよ。あなた、統一信者が使徒5:34-39を引用して「だから文鮮明を放って
おいてくれ」と 弁証したら、アーメン、わかりました、って言うんですか？

ﾊﾔｸ答えて！　ﾊﾔｸﾊﾔｸ

救世軍は統一の宣伝塔に成り下がったんだよ
騒げば騒ぐほど統一教会の宣伝になりＣＴがつぶれようが救世軍がつぶれようが関係なく
会員数の減らしていた統一教会が盛り上がってきている

救世軍は確実にカルトとなった

>>296
おめでとう！


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道！■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…ダビデアン＝統一教会系カルトと急激に認識されるね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめでとう　救世軍カルトｗｗｗ

ﾊﾔｸ答えて！　ﾊﾔｸﾊﾔｸ

>>298
と、ショッカーの遠吠えが空しくこだまするのであった。


…おしまい。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに救世軍山谷とクリ新根田が法的に訴えられたが
日基としてはどうでもよくさっさと解決してしまえ
その間はお前らとはかかわりをもたねえよという声明文かｗｗｗｗ

救世軍も本当にカルト教団だなｗｗｗ

あれ？　もしかして？

こ　た　え　ら　れ　な　い　ん　で　す　か　？

誰に聞いている？

統一協会は内部から被害者が出て脱会活動しているでしょう。
でもｃｔは具体的にどいういう犯罪をしているわけでもないのに
第3者が一方的に疑惑を突きつけて誹謗中傷している。

その違いですよ。

統一協会も脱会者が被害者として活動するまでに20年はかかっているぢゃん。

それと『疑惑』は、真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判であり
誹謗中傷にあたらない。

むしろ真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判に対して
説明責任を果たさず、ひたすら事実を「つぎはぎ」で覆い隠し、誹謗中傷で応えているのが
ダビデアンの実態です。

ダビデアンの若い皆さん。
ヂャンタビのつぎはぎ人生に死に、シンプルに事実に生きましょう。
人は生まれ変われるのです。どうぞ勇気をお持ち下さい。

しかしダビデアンの脅迫・圧力を
あの弱腰のティーカップがはねのけたのか。。。

紀藤さんの実力の賜物なのか。。。
ティーカップの目にも
ダビデアン疑惑は「真実相当性に基づいた公益性のある宗教批判」であると
判断したわけだね。

『牧師を提訴した』という『事実』がどういう社会的評価に結果するか
じょじょにではじめているのかもだね

暇人、いいかげんにしなさい。日本人が執拗に海外の福音伝道者の宣教妨害をするという
こと自体が情けない。。

宣教に資することをしなさい。結果で判断しなさい。

あなたの軽薄な誹謗中傷活動は宣教妨害であり、主を悲しませることにつながっています。
これがいかに重大な罪であるか自覚なさい。

何か疑惑があるなら2ちゃんではなく、しかるべき人がしかるべき人と
内部で調査なさい。

308君　目を覚ましなさい。
たかちゃんは韓国人ヂャンタビとCTは無関係であると云っています。
たかちゃんは日本人です。

ヂャンダビは福音宣教者ではなく、
統一教信仰を悔い改めず、自分を再臨主と崇拝させている大悪党です。
その大悪党が表向きキリスト教を偽装し、福音派に根を張ろうとしているのです。

あなたの主ヂャンダビは、「事実」が光に照らされるのを恐れ悲しみますが
キリスト教の主は、「事実」が止みに閉ざされることを悲しみます。
なぜならば真の主は「愛」であり「光」を好むからです。

「闇」を好む主を崇拝するあなたは、「闇」を好み「光」を嫌いますが、
「光」を嫌い事実を覆い隠すことが　既に罪なのではないでしょうか。

ダビデアンの若い皆さん、
あなたちは『闇』を好む生き様がしたいのですか?
光に焼かれる『つぎはぎ人生』で満足なのでしょうか?
『光』と共にあってください。勇気をお持ち下さい。

しかるべき調査報告は既にヂャンタビとダビデアンをクロと判定しています。
クロ判定を受けて日本主流派プロテスタントの議長ヤマキタは、
ダビデアンは、キリスト教ではないと断絶宣言をし、
祝辞を取り消しました。

もはやダビデアンは、客観的にキリスト教ではありません。

香港の独立調査委報告とヤマキタ声明は、
山谷ブログに、大きく客観性を付与しました。

裁判所はこの二つを高く評価するでしょう。
同時にダビデアンには厳しいものとなり、
第一回目の進行協議の場で、
判事の心証にダビデアン陣営の不利を感じたダビデアン代理人弁護士は
ダビデアンに提訴取り下げを進言することでしょう。

サヨク暇人よ。あなたはところで山北先生をなんだと思ってらっしゃるのでしょうか（笑
あなたにとって宣教などどうでもよいのでしょう。
ただ左翼の勢力が弱まることだけは何としてでも避けたいがために
誹謗中傷を続けるのでしょう。。

あなたの関知されるようなことではないと思いますよ。

ノンクリであるにもかかわらず、どうして宣教に仕える他兄弟を「キリスト教」ではない
などと軽率に言うことができるでしょうか。

とりあえずクリスチャンになってください。

ヤマキタは、「日本基督教団総会議長」ぢゃん。
しらんのか?(笑)

統一協会の宣教やダビデアンの宣教などのカルトの宣教に対して
若い人たちがカルトに騙されないように
事実に基づき注意喚起するのは、『公益性』があるぢゃん。

ヤマキタがダビデアンは、
「キリスト教として同一の線に立つことは出来ない」
つまり「ダビデアンはキリスト教ではない」と断絶宣言をした上で、
1.今後一切の関係を持たない
2.クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す
と言っているわけ。

今までキリスト教だと思って付き合ってきたが、
どうもおかしい。
0.当初より発行団体について疑念が持たれてきた
1.張在亨牧師の統一協会の前歴問題
2.異端問題までも提起
3.山谷氏や根田氏に対して法廷闘争をはかる
の事実を見ると、もはやキリスト教としてつきあえない。
「お前らキリスト教ぢゃねぇし一切関係を絶つ。」ということだね

ダビデアンさんたち的には　ヤマキタ氏を怨んでないみたいね。

まだ取り込み可能だと思っているわけね。

でもどだろうね

私が問いたいのは、あなたがクリスチャンなら山北先生に敬意があるでしょうということです。
あなたの「ヤマキタ」という言い方には日本基督教団総会議長であられる方に対する
敬意が感じられません。よってノンクリサヨクと判断しました。

そういう方が宣教に奉仕されている他兄弟を偽キリストに仕えているだのと
軽率に誹謗中傷することはできません。

まず、クリスチャンになってください。

あと、勝手に相手を「ダビデアン」と決めつけないように。

クリスチャンになりすました左翼を野放しにしておくわけにはいかないとおもっている
日本のクリスチャンは数多く存在しているのだよ。

なら暇人さんにダビデアンの聖書講義を公開してあげなよ。

316

あなたの信じている福音ををここで公開しなよ。
それで暇人さんに伝道品よ。

結局左翼にとってはキリスト教団議長などもただの利用すべき「コマ」にすぎないのでしょう。

日本のキリスト教界は目を覚ますべきです。本当に排斥すべきなのは、
「ダビデアン」などというわけのわからないものではなく、暇人のような左翼勢力です。

ｃｔは信仰告白を明白にしている宣教メディアですから、良くもてなすべきです。
サヨクに惑わされないようにしてください。

ID:miA3E/2P

目に見えない公同の教会　って概念わかりますか？

基督教団ヤマキタ議長様って、そんなに尊敬集める人なわけ？

実は暇人の方が偉いんだｗ

ヤマキタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ノンクリ・変質者・サヨク暇人

321

ＣＴの2008年新年挨拶ページのトップに来る程度だけどね。。

＞＞323
なるほろｗｗｗｗ

でも、偉いんだよ！議長だろ、議長！！！

役柄は偉いね。

だびであんと断絶したのは、別の意味でえらい。

暇人もそうだけど、>>ぐらいマスターしろよバカ(笑

自己中のヤマタニアンらしいよなw

裁判で負けて、自殺するなよヽ(^。^)ノ

山北って、要は、主体性のない利用しやすいタイプの人間なんだろう。
週刊誌ネタで騒がれたのもそれが原因らしいしね。

どうやら政界の再編と連動してるらしいね。

ごくろうさんなこったw

仕方ないな、超未来牧師の俺が、暇人をネット洗礼してやんよ。

ピキーン！！?hぉおおーーん！！

これで今日から暇人は正式にクリスチャンになりました。
みんな仲良くしてやってくれ。

>>315
ダビデアンに関する公式声明を出された山北先生に敬意を表しますｗ


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道！■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…山北先生に敬意を表しているのは韓国のCBSも同じみたいだね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、これで明確にWEAとJEAは対立したことになるんだな。

ダビデ張に対する山北牧師の正式見解まだぁ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それとも、これも根田の悪巧み？笑

キリストを頭とする公同の教会という概念が理解できないと、ダビデアン問題は理解できないと思われ。。。

カルト救世軍の山谷が裁判にかけられクリ新の根田が陰謀をまわし
日基にまで被害が及ぶのを恐れた山北が日基とは関係ないと逃げただけだろう
山北はＣＴも救世軍もカルト集団の仲間入りだとさせたんだろうな

>>331
> キリストを頭とする公同の教会という概念

なるほど、キリストという神を崇めて喧嘩するキチガイの集まりについて理解すれというんだな藁

そんなもの理解したくもないけど、裁判所にキチガイだけは持ち込むなよ(爆

おまえらって、ホント、呼吸してて恥ずかしくないか？

山谷が有罪になったら、公同の教会の人間はみんな自殺するのか？笑

すばらしい！！

だって、イエスが頭だって信仰告白してるじゃん。

>>330

まったくその通り。
＞これらの疑惑が解決されない限り
山北氏は責任者なんだから、他人に調査を委ねてないでお前が最終的な疑惑判定しろ！！

-t( ^o^)。o 0 プハー

>>335
ゴキブリとウジ虫が消えてから参りますｗ

本人が「イエスのみ」だって言ってるのに、「いや、奴は自分が来臨だと誘導している」なんて、ただ難癖つけているだけにしか見えん。

信仰告白よりも上位の調査法があるという前例をつくると、
今後はどんな信仰告白も相対的に価値が下がってしまって、
組織運営上やりにくくなると思うよ。

信徒さんが決意をこめて発言しても「言葉だけじゃきっと信じてもらえないいんだよな。。。」と思ってしまいますよ。

たかが一牧師の異端問題を解決するために、信仰告白の価値を犠牲にするのは愚かとしか言いようがない。

>>336
わたくしも。。。。-t( ^o^)。o 0 プハー

２３氏、「ダビデアンに関する公式声明を出された山北先生に敬意を表します」
ということですが、「ダビデアンに関する公式声明を出された」を抜きにして、
山北先生に一キリスト者として敬意を示していますか？

ヤマタニアンは山北先生がCTから距離を置いたから敬意を表しているのですか？
それとも山北先生ご自身が主のしもべとして、山北先生が日本の福音宣教で尊く用いられるように、
山北先生のことを本当に大切に思って敬意を示していますか？

ちなみに私は山北先生のことを尊敬しています。
ｃｔのコラムに出てくる山北先生のそれゆけ伝道を楽しみに読んでいました。
本当にこんな騒動で山北先生が犠牲になるのがつらくてたまりません（TT）。
どうか神様信じていない左翼にまどわされませんよう、山北先生のコラムがまたｃｔで拝読できるのを
一ct読者として楽しみに待っています。。山北先生のためにお祈りします。

ゴキブリ→暇人　蛆虫→２３こと坂井

>>314
さすがに聖が丘教会に押し掛けたらヤバいって判断くらいはできるんじゃないっすか？
山北ブログがある訳じゃないので実際に何がおこっているのかワカランですが。

>>334
カルト救世軍の山谷が根田と共謀して勝手にやっていたことだから
山北も関係ない。　勝手にやってろという意思表明なんだろうね
その表明をつかって山谷は自分たちの味方に山北がついていると勝手に思い込んでいるんだろう

カルト救世軍の情報操作に惑わされる馬鹿も多くいるんだろうな

＞カルト救世軍の山谷が根田と共謀して勝手にやっていたことだから
＞山北も関係ない。　勝手にやってろという意思表明なんだろうね
どこをどう読んだらそのような理解ができるのか？皆目検討もつかないっす。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

>>344
カルト救世軍の情報操作に惑わされる馬鹿って山北先生のこと？


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


…馬鹿じゃなければ、山北先生も君たちが大嫌いな左翼なのかもね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23氏は、左翼のことをどう思っておられるのでしょう。
左翼はクリスチャンではありませんよね。それともそういうまがいものが入ることを
救世軍は許しているのですか？


そしてあなたは山北先生のことをどのように思っておられますか？
ct問題抜きで山北先生ご自身の信仰やお人柄についてあなたの敬意をお示しになってください。

敬意があるからこそ、そのように山北氏の声明を重要視なさるのでしょう？

>>345
いたよ　ここに馬鹿が一人ｗｗｗｗｗｗ

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

>>349　山北先生の声明をことさらにコピペしておられますが、
あなたが山北先生の声明を重要視される理由はどこにありますか？
あなたの山北先生に対する敬意、このお方が声明を出されるということの意味を
あなたなりの山北先生に対する敬意をお示しになられた上でご説明願います。

それともただ、山北先生を「コマ」のように利用し、自分たちの側についたから
しめしめと思っておられるだけで、山北先生ご自身の主のしもべとして奉仕される姿勢の
偉大さについては何の言及もできないのですか？

なにかできるでしょう？そこまで宣伝されるのならば。してみてください。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

これはキリスト教メディアにて報道されているものですが・・・
宣伝では有りませんがな。報道されていることを伝えているだけですが？
もしお気に障るならキリスト教新聞やクリスチャン新聞にも同じことを言いなさいましな。

■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

なぜキリスト教メディアを自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ？

>>353
爆笑しましたｗ


…きっと、｢来臨のキリスト｣にとって都合が悪いからなのでしょうね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どちらかというと、クリスチャントゥディの方が山北先生を大切に思われて、
山北先生のお立場を考えておられるのだと思いますよ。

このように、圧力によってせざるを得なかった声明をことさらに２ちゃんでとりあげ、
誹謗中傷のために山北先生を駒のように利用しているヤマタニアン諸氏の方が、山北先生を
利用しているだけで、大切に思っていない、敬意を示していないともとれます。

23氏、笑っていないで山北先生についてなにかｃｔの声明以外であなたが尊敬すると思うところをおあかしなさってください。

おかしいから笑うのは自然なことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ「キリスト教メディア」を自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ？
なぜ「キリスト教メディア」を自称するクリスチャントゥデイはこのことを「報道」しないのでしょうねぇ？

末期症状だな。
日本基督教団には、救世軍士官の息子や元士官だけで20名以上の教職がいるってね。



…ちなみに、日本聖書協会の渡部総主事も士官の子供で、お姉さんは救世軍の現役士官だってｗハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞このように、圧力によってせざるを得なかった声明をことさらに２ちゃんでとりあげ

ふ〜〜ん、興味有る書き込みだね。
「圧力によってせざるを得なかった声明」ってことのソース木ぼんぬ

する必要を感じてないんだろう。

裁判しなければ根拠を示さないとか言ってる人間を紙上で取り上げるほうがおかしいのでは？
別に普通だと思うけど？

圧力とかはまったく無かったんだろうね
山北は普通にこの騒ぎは日基とは関係ありませんというように言いたいだけの報道に
山谷が過剰反応しているだけでここまで過剰反応を示したということは
よほど小さなことでも優位に立ちたいという焦りの現れだろうね

山北がどのような意図でそのような表明を出したのか山北に聞いてみればわかったはずなのに
それもしないで自分勝手な解釈を行っているくらいですから。

山谷　ちゃんと山北に聞いてみたかい？

>>362
山北？



…呼び捨て乙。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

峯野って呼び捨てるにしてるのは誰？

しかし、他人事ながら山北って長く地位につけないタイプだね。
本人にも政治手腕がないんだろうけど、周囲にもずるい奴が多すぎなんだな。

懐が狭いのか・・・・・・・・・・・・・・・・

山北で何がおかしいのかがわからんな

山谷や坂井の地位じゃむりか

23氏、早く山北先生をフォローしてさしあげてください。
このままではノンクリの昆布さんに言われるがままになってしまいますよ。。
キリスト教の牧師として、あなたの山北先生を称賛されるコメントをお聞きしたいのです。

キリスト教とキリスト教系、日蓮と日蓮系って構造が似てるよなぁ。
統一問題と日蓮系宗教や創価問題は、同じような感じがする。

キリスト教の歴史が延々と異端問題に関わるのは、
キリスト教の教義の構造に欠陥があるんだろうな。

浄土暇人が、イエスDNAを持ちながらノンクリを標榜するのは、
日蓮セクトキリスト教に馴染めないからかな？

まぁ、儒教の影響下の人には、キリスト教や日蓮は危険要素かも。
そういう意味では、軍隊式キリスト教は、最もカルト構造に近いよね。

静かな夕方だ　　-t( ^o^)。o 0

救世軍と日蓮系の共通点なんて、全くと言って良い程無いとおもうぞ。
懸賞会と妙観光の激しい論争みたいなものは無いんじゃないの？
とっても穏健な教派だと思います。

山谷先生は普段の教会生活で激しい議論の場がないのでネットで議論を楽しんでおられたと推測するのですが如何？

救世軍の給料と信徒からの献金でネット議論を楽しんでおられたのですか？
それが福音宣教に何の役に立ったのでしょうか・・・。

>>369
サンチョは、ドンキの旦那が壊した風車小屋を建て直してなさい。
そのために大工になったんだろ？

三日で建て直すようにね（笑

ダビデアンの若い皆さん、

統一教信仰を悔い改めることもできない大悪党ヂャンタビの宣教は、
決してキリスト教の宣教ではありません。

ヂャンタビにとって十字架は失敗ですが
キリスト教にとって十字架は勝利であり、私たちの罪の赦しであり救いです。

統一教信仰を悔い改めず、ヂャンダビ自身を再臨主と教えるのは、
十字架に対する赦しがたい侮辱であります。

ダビデアンの若い皆さん、騙されてなりません。
大悪党ヂャンタビを捨て、イエス・キリストの元に立ち帰ってください。
勇気をお持ち下さい。

>>372
私たち・・・（笑

暇人さんは、他の方の書き込みで指摘されるように、本当に左翼だと思います。
左翼ならではの執拗な誹謗中傷攻撃ですね。
クリスチャンでもないのにクリスチャンの誹謗中傷をされず、とりあえず、クリスチャンになられたらどうですか？
超未来牧師てすとさんのネット洗礼だけでは不十分だと思います。

あなた方が、ダビデアンから脱会されることを願っております。

事実に素直になられてください

贋預言者、贋キリストの罪はいかばかりでせようか。

聖霊を汚す罪の最たるものの一つではないでしょうか。

イエスがDNAに刻まれたノンクリは、
中立の立場からダビデアンに、イエスに戻れと語りかけ、
「私たち」の罪の赦しと救いと言いました。

暇人てコントみたい（笑

キリスト教信仰がでしょ。

中立の立場などないと思ってますよ。

そう。
ダビデアンにヂャンタビ信仰を捨て、
キリスト教信仰に立ち帰れと呼びかけております。
若い優秀な方たちです。いつか本人自身がダビデアンの過ちにきづかれますでしょう。

そう。十字架の赦しは、私たちすべてを救い取ります。
信じる者はすべて救われますし、主はすべての者が真実を知り救われるひとを
願われておられます。
ノンクリも例外ではありません。みな最初はノンクリです。

そう、暇人は、ダビデアン信仰にある者にとっては、
所詮コントでありませう。　まったく問題はございません。

うむ。暇人によると洗礼も教会も必要なく、
ノンクリも罪の赦しと救いを受けられるみたいだな。

それってどんな阿弥陀イエス？念仏聖書？

あ、信じることが契約なんだね。
なるほど、仏教イエスだな。

ダビデアンは読解力に難ありだな。

信じる者はすべて救われますし←ここに注目。


そいえば、今は、ダビデアンって教会ないのだっけ?
なぜダビデアン教会潰して　有名教会に潜入政策をとってるん?

クリスチャントゥデイっつーかACMっつーか日本キリスト教長老教会には洗礼が無いのだが、
その理由はダビ張先生が洗礼を受けた事が無いからではないだろうか。

ダビデアン的には、ヂャンタビデとの一対一の契約によって救われるのかもだが、

キリスト教では一般的に
「キリストを個人的な救い主と信じ、公に告白した者」がバプテスマに預かるのだよ

>>381
なら、信じる暇人はクリスチャンなんじゃないの？

なんでノンクリ？

イエスを信じるということと、クリスチャンであることは別？

暇人は「公に告白してない」からノンクリだよん。

つーか。無信仰だわ、暇人は。

もし信仰に生きるとしたら　一番ぴたりくるのは　なまんだぶぅだろうね

>>385
んじゃ、クリスチャンであること「公に告白」と、
イエスを信じて「罪を赦され、救いを受けられる」ことは別ね！

イエスを信じていれば、ｴﾆｼﾝｸﾞｵｰｹｰ！
教会も洗礼も不要！これでいい？

>>386
なんだよ（笑

コントかよ（笑

もぉいい（笑

ただね　正直に言うと

統一協会以来、「十字架は失敗だ」という言説に対して
純粋に冒涜だと怒りが込みあがってくるのだ。

これをね、客観的に付箋責するとね。
私が普段していない私の意識の底の底に
キリスト教にマインドコントロールされている部分があって
私は無意識にそれをとてもとても大切に思っているから
怒るわけだね。

十字架はキリスト教の根幹なのだよ
これを否定すれば　もはやキリスト教と呼べないし
そんな「偽装」を野放しにさしておけないわけだね

まったくもってキリスト教・カルトですわ。

387
話にならんな。

イエスを信じるということは、それまでの自分の価値観が砕かれるということが
伴うわけ。
これは、ダビデアン・カルトも同じ。
それ以前の価値観が砕かれて、キリスト教の価値観に書き換えるわけだ。
これはとても心地よい体験でもあるのだよ。
ダビデアン・カルトも同じ宗教体験をしているわけ。

ただキリスト教・カルトとダビデアン・カルトでは根本的に違う部分があるわけ。
キリスト教・カルトは、イエス・キリストの奴隷となることで
すべてから自由になるのだが
ダビデアン・カルトは、ヂャンダビの奴隷になることで
ヂャンダビの軛にある人生になって、つきはぎの嘘人生になるわけ。

一日も早く、キミたちがヂャンダビの軛から開放されることを願ってまする

>>386
なまんだぶぅの声が聞こえなくなるまで、
なまんだぶぅになればいいじゃん。

わけわかんね。

キミらダビデアンもさ、ダビデアンを止めたからと言って
ダビデアンの総てをリセットできるはずもなく
ダビデアンを長くやっていればいるほど
深く関われば関わるほど、癒されるまでの時間は長いし、
底に何かが残ってしまうものなのだよ。

だから悔い改めは大事なのだ。
まあきづかんうちは、ダビデアン活動に突き進むといいさ。
時が至れば、どーせ気づくし。

聞かれたから応えたまでだよん。
私は自分の信仰的立場を
キミたちダビデアンと違って隠す必要はないからオープンなだけ。

なまんだぶぅに出会って、自分を見つめなおした時、
信仰問題に関して私の根源的な部分である
キリスト教ともう一度、大人の視点から向き合いなおしてみようと
しているだけだよ。
私はガキの頃の視点でしかキリスト教をしらんからね。

キリスト教から学ぶ部分も多いかもだからね。

暇人の脳にはダビデアンとヤマタニアンしかないのかな・・・
二元思考というか・・・

どの辺が二元論なんだね。

ヤマタニアンの存在なんか想定しとらんぞ。

統一教信仰を悔い改めることのできない大悪党ヂャンタビの徒は、
キリスト者から排斥されると事実を述べているだけ。
ここにヤマタニアンなどは出てこない。

>>395
んじゃ、ダビデアンとキリスト教の二元思考でいい？（笑

完全に暇人は遊ばれているなｗｗｗｗｗ

396
ノンクリの立場はどーなる?(笑)

397
そか　存分にあそんでくれたまえ

.　　　　　 　 |ﾆﾆl　　　　　 　 　 l.ﾆ.!　　　　　　　　　　　　　　　　　.l弋ヽ`',ﾒ-ｾ三).）ll､(l))
　　　　　　　 l.ﾆ.l　━　 . 　━　 l.ﾆ.l　　　　　　　　　　　　　　　　,.-''`iiiii|iii|　l　　 ｀/ii)ﾉ!<
　　　　　　　,.|ﾆ/　━　/　 ━　.ヽﾆl　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l. 　 !|!!!!!! . |　　 /ﾉl!!!i /
　　　　　 　 l 6l　　 　 /　　　　　l.6`i　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　 |　　　　'''"/
　　　　　　　.!ヽl　　／`ｰ'＼　　 l/ノ　　　　　　　　　　　　　　　　〉ｰ--､＿　 ＿,,-―‐〈
　　　　　　　 `ｰl　.　 ∈∋　　　l''　　　　　　　　.　　　　　　　　　|ﾆ三l ━ ｀´ ━ .l三ﾆ|
　　　　　　　　　 ヽ､_,　　　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ﾆ三| ━ ./　━ .|三ﾆ|
　　　　　　　 　 __|　ヽ_　　_.,/´ |　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 三.l.　　 L　　　 |三ﾆl
　　　　　 ._,-=''三|＼.　￣ 　 ／|ﾆ｀ｰ、.　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ-!、.　∋　　 /--‐'
　　　　,,-'三三三|＼＼　 ／／|三三｀ｰ.、　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　

>>398
暇人にとってノンクリとはノンセクト暇人のみ。しかもわけわからん。
あとはダビデアンとキリスト教ね。

そんな暇人とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E5%BD%A2%E8%8F%8C

暇人さま、このところの暑さでちょっと、オツムがオーバーヒート気味？

何だか変だよ、いつもと違う。

若い時代に関わった「統一からの友人救出」と今のダビデアンが被さるのではなかろ〜〜かしらん。

友人＝高ちゃんたち

統一＝ダビデアングループ

と言った対応になっていると思われ。。。

ま、暇人は活動家だから。カルトと戦う活動家だね。
イエスに任せるコンテンツはない。信仰なき聖書解読かな。

ダビデアンの若者たちが搾取され、年金が破綻することを怖れているのかも。

・・・粘菌だけに（笑

おやすに暇人。

>>369
そうなんですよ、議論好きな方ですｗ


>>402
そろそろ、総会議長声明が効き始めている頃ですねｗ

とっくの昔に頭はオーバーヒートしとるよん。
ダビデアンの若者はなまじ頭が良いので
頭で考えるからカルトに騙されるのではないか?
アホになれって。魂でキリスト教に出会えよ。
素直な幼児の心でさ。
「騙し」とか「偽装」とか「つぎはぎ」とかさ　
姑息なことして楽しくないぢゃん。

曲がりなりにも報道してさ。
取材先が喜んでくれたり　読者から感謝の声が届いたり
レスポンスがあるぢゃん。裏切るなよ。自分の良心の声に耳を澄まそうよ。

402
私は、サロメに招聘されて以来、一貫して
たかちゃんをはじめダビデアンの若者たちを擁護しています。
若者たちが大悪党ヂャンタビの軛から開放されて、主に立ち帰ることを願っています。
それは山谷氏も唐沢氏も23氏も峯野さんもヤマキタもサンチャゴっちもみんな同じです。

403
カルトを見たら逃げ出す臆病者ですよ。
怖くてカルトとなんか闘えませんよ、あなた。
私は小心者で有名なのです。

大悪党ヂャンダビの軛から若者たちが開放されますように。
人を騙して篭絡するプロの大悪党ヂャンタビの詐欺や偽装に
善良な人々が騙されて被害にあいませんように。
人のよい人ほど大悪党ヂャンタビは善人に偽装して忍び寄ります。
ヂャンタビの悪巧みの巧みさは誰も防ぐことができません。
主イエス・キリストのみが頼りです。
主イエス・キリストは、「すべてを光の下に置きなさい」とおっしゃられます
ヂャンタビの悪巧みは「光」に焼かれます。
だからヂャンタビの配下の2000人の誰一人として「一対一の聖書講義」を
光の下に持って来れません。
だからヂャンタビデの配下の2000人の誰一人として「ヂャンタビの統一教履歴」や
「統一教信仰の悔い改め」を持って来れません。
だからヂャンタビデの配下の2000人の誰一人として約束した宿題「財務諸表」を
持って来れません。
光に焼かれるからです。光を怖がる生き方をもうやめましょう。
主と共に、光とともにある人生をどうか歩んでください。勇気を持ちましょう

404
暇人が1億万語尽くすより、はるかに
ヤマキタの声明が影響力あるものな。　まあ比べるのが失礼だが(笑)

>>405
おっしゃる通りですね＜擁護
へそ曲がりの和解の破綻者君が自爆した時は笑いましたｗ


…山谷少佐に、和解の破綻者君を狙い撃ちにするように勧め、作戦は大成功でしたっけｗ

>>406
在日大韓と日本基督教団の教団本部がフロアーが違うだけでのご近所ですよね。
韓国CBSの報道は、総会議長の声明があればこそだと思います。


…そういえば、韓国CT日本支局のダビデアンは在日大韓の教会に出席しているとか。

外国のダビデアン証言に
結婚はヂャンタビの指名だ、と統一教を踏襲しているという情報が
あったが、これは本当なのであろうか?

>>409
結婚は何かのご褒美のような感じで相手を与えられるようです。
資料が膨大すぎますので即答はできませんが(汗)

ヂャンタビもがたがた嘘をついたり誤魔化したり
脅かしたりすかしたりせずにだ、
1.過去ヂャンダビ自身が統一教でやった悪事の一々を率直に認め語る
2.統一教信仰と統一教活動を悔い改める
3.殊に統一教大設立についてキリスト教界全体へ謝罪する
4.統一教を具体的に批判し、キリスト教者として生きると告白する
5.ダビデアングループの統一教手法を自己批判し改める。
6.すべてを光の下に公開する

などをして信頼を取り戻せばよいのにね。
「統一教信仰なんて持ったことは無い」などいう嘘がとおるはずないだろ。。

韓国CT日本支局長は結婚しているん?

>>411
仮に1から6までを実施しても、手遅れだと思われます。


>>412
不明です。
ちなみに高柳ﾀｿは結婚しているようですｗ

オーバーヒートしてんのか・・・
これ買ってやろうか？暇人。
http://imepita.jp/20080708/020030

よくわからんなあ。
カルトってＭＣによる反社会的犯罪を行う組織なんじゃないの？
なら救世軍の犯罪も組織隠蔽されてんだから、救世軍もカルトだし、
キリスト教の戦争の歴史もカルトじゃないの？
イエスにありてカルトじゃん？

ノンクリ暇人がダビデアンに「宗教は危険だ」というならわかるんだけどなあ。
クリスチャンがダビデアンに、イエスに戻れというなら理解できるんだけど・・・

ほう　たかちゃんはのお相手もダビデアン?

415
キミが二元論的なので　わからんのでは?

>>416
暇人が全くわからないんだけど。
暇人て何？

三元でも一元でもないよね。

よくわかんないな。
非常に矛盾した立ち位置の暇人の論を、
ヤマタニアンなる人たちは有り難がっているわけだが・・・

もし私がクリスチャンなら、
「暇人さん、イエスさまを信じてください。私たちの教会に来てください」
というけどな。

はじめに、ヤッツケる思想があり、暇人の論が都合よく、
暇人が滅びようが知らんよ、自己責任だろ？みたいな感じ？

んなら、ダビデアンも自己責任だろ？みたいな。

ノンクリ暇人に対するヤマタニアンなる人たちの行動が、不思議。

オカシクネ？

ますますわからん。

暇人は「聖霊を冒涜」云々書いてたけど、
そもそも信仰が無いと言う暇人に、聖霊がわかるの？
聖書は聖霊の助けを受けて読まなきゃわからんと、私は言われたけど。
私は信仰が無いから聖書はわからんよ。
なのに信仰の無い暇人は、聖霊を冒涜と言い、
ダビデアンに「イエスに帰れ」と言う。

暇人は、信仰無く、聖霊無く、
何故？イエスを語るの？
んで、ヤマタニアンなる人たちは何故？そんな暇人にイエスの道を示さず、
暇人のカタコトにも満たない論を有り難がるのかな？

まず、暇人の魂の滅びを危惧するのがクリスチャンなんじゃないのかな？

ま、そこらへんから、山谷氏や２３氏が偽クリスチャンだと思うわけなんだな。

書けるかな。

暇人、目を覚ませよ。

暇人に「クリスチャンになってください」て言ってた奴が、
本物のクリスチャンだと思うよ。
暇人はダビデアン扱いしてたけどね。

暇人は、論理的によく考えるようにね。

>>408
在日大韓基督教会に出席していたのは日本クリスチャントゥデイ韓国語版の編集長らしいです
今も通っているかどうかはワカランです。
韓国には改革長老派の教会が多数ありますが、教会制度等が最も整っているのが在日大韓だと聞いた事があります。

ノリとしては高柳さんが聖ヶ丘に通いつめていたような感じではないでしょうか。
「消防署の方から来ました」みたいな。。

>>418
穏健なクリスチャンは「今すぐ洗礼を受けなければ地獄に落ちますよ。」みたいな事は言わないですよ。
洗礼とはキリストの絶対的な主権により一方的な恩寵として与えられるものなので、我々は祈る事しかできない訳ですし。

我々がダビデアンにたいして彼らの自己責任だと言って放置できないのは、
元統一協会の幹部から異端な教えを叩きこまれて無賃労働に励む彼らの現在の生活とか、
今まさに起こりつつある一般社会との摩擦を憂慮するからなのであります。

多分また救世軍の場合はどうなんだって言って来るだろうと思うので先に反論。
救世軍の不祥事は救世軍の教理や教義から起きた問題ではなくて、たまたま変な奴が紛れこんだだけの話でしょう。
その不祥事に救世軍が教団としてどのように対応したのかって話は山少先生のブログとは全く別の話だと思いますよ。

419
ダビデアンのキミが聖書をわからんなりに読もうと思ったり
読んだことも聖霊が働いているのですよ。

聖霊は自称クリだけに働いているわけではないのです。
パウロが聖霊がなければ理解できないと云ったのは、
「世間の二つの論理」ではキリスト教の真理である「十字架」がわからんからです。
世間的常識の知恵からすると「十字架」は論理的に云って「愚かな結果」であり
世間常識の奇跡体験主義からすると「十字架」は感覚的に云って「敗北」です。
しかし!
しかしです。聖霊に拠れば「十字架」は、神の知恵であり、勝利なのです。

価値の逆転があるのです。それは聖霊に拠ってのみ飛び越えられるのですが
結論を頭で知っている2000年後の我々の中には八百長をする者が出ているわけです。

419

127 ：暇人：2008/07/05(土) 18:24:51 ID:sBLLeCDD
ノンクリなんだが、
ガキの頃に霊的にキリスト教が証印されていて、
その『霊的証印』が「悔い改めないとダメ!」とおっしゃつている。

「イエスの十字架は失敗だ」と教えて、再臨主が現れると説き、
グループのリーダーこそが再臨主と教えつつ、
表向きはキリスト教を偽装し、キリスト教に潜り込んでいる
ヂャンタビの徒です。
聖書には彼ら偽預言者、贋キリストを予想されています。

偽預言者、贋キリストは、巧みに真面目な若者に忍び寄ります。
彼らは「虚偽」「偽装」「つぎはぎ」「騙し」「詐欺」「恫喝」のプロなのです。
若者に使命感や存在価値を認め、精神的に隷属させ、若者を私物化します。

生身の個人を再臨主と崇拝させるカルトは、「聖霊を冒涜」しているのです。
根幹を『私物化』して信徒個々人を支配するとても危険なカルトなのです。

ここからダビデアンの若者たちが抜け出るのには　一つのきっかけしかありません
自分で押し殺している「なにかおかしい」という声に耳を澄ますことです。
疑問を冷静に聞き、事実と照らしあわしてみることです。
「なぜ俺は嘘をついているのだろうか」「何の為に嘘をついているのか」
「誤魔化せば誤魔化すほど事態は悪化しているのではないか」
「自分たちの聖書講義をなぜ隠さなければならないのか」などなど。

ダビデアンにMCされる前の自分の感覚を思い出してください。
一番よいのは聖書講義を離れ
わからんなりに何度も何度も聖書を読んでみることです。
すると聖霊が働き、聖書があなたにその意味を語りだします。
そこまでいくと後は簡単です。
聖書講義の嘘が見えてきます。あなた方に聖書を読む勇気が与えられますように。

元統一協会の幹部から異端な教えを叩きこまれて無賃労働に励む彼らの現在の生活
→名誉毀損乙。サンチャゴには海外の福音伝道者の過去の複雑な事情がわかるはずがない。
無賃労働→事実かどうかはともかく自発的なものか強制的なものかによってずいぶん意味合いがちがってくる。

ほんとうは、とっても信仰が深くて立派なひとたちかもしれないよ。
勝手に人様のことを判断しないようにした方が良いと思います。

ノンクリの暇人さんが聖書を読んでどう生きるのか正しいのか、クリスチャンに諭す
力はどこにもありませんよ。

>無賃労働→事実かどうかはともかく

たかちゃんと太田氏の会談時の高ちゃん発言を思い出したよ。。。

というか、暇人さんがなにを害受けたわけでもないのに、
自分がノンクリだからといって熱心なクリスチャンの兄弟の生き方が理解できないだけなのでは？
あなたこそまず聖書を読んでクリスチャンになるべきですよ。

>>431
ダビジャン＆ダビデアンは異端であるが有害的カルトではないと言う立場なの？

428
たかちゃんが涙ながらに太田さんに無賃・低賃金は事実だから
財務諸表は出したくても出せなかったのですと自白してたそうですよ
ヂャンタビの下にあって嘘で繕わなければならん　たかちゃんの心労と
苦難にみんな同情したものですよ。

なんでマインドコントロールするかといえば
若者の「善意の献身-自発性」をヂャンダビが『私物化』するためですよ。
「自発」か「強制」かがポイントなどではなく、
大悪党ヂャンタビの『私物化』が問題なわけ。
大悪党ヂャンタビの『軛』から若い人を開放できないと
キリスト教偽装カルトは、キリスト教の看板を掲げて若者を『私物化』し続けるわけ

429
聞く耳を防ぐ防御システムがカルトは自動発動するわけ。
敵対者の言うことはすべて嘘だ。
ノンクリの言に説得力ない。
ヂャンタビの云うことは絶対的真理だ、と。

431
たかちゃん　ぃでっち　やだくんは、聖書を読む基本ができてないぢゃん。

聖句は相手を攻撃する為にあるわけぢゃないし
聖句は自己弁明するための「つぎはぎ」ではないわけ
聖句は第一に自分へのメッセージなんだよ。
自分を訓練して導いてくださる霊的なメッセージなんだね

とりあえず、暇人さんは、宣教に対する熱意がないお方なのでしょう？
ノンクリ左翼だから。
そういう人にクリスチャンの熱意をわからせようと思っても無駄だと思うのですよね。
豚に真珠というか猫に小判というかそういう感じだと思います。
あなたがクリスチャンにならない限り対話が成り立たないんではないかと思いますよ。

簡単に言えば　ヂャンタビの一対一の聖書講義なんてものは、
統一教の神学をコピペして焼きなおした「つきはぎ」なわけ。
おおよそ恥ずかしくて表に出せない代物だし、
出せば、異端性、カルト性を批判されちゃうから怖くて出さないわけ。

2000人の証言者にもヂャンダビは「一対一の聖書講義」を絶対に隠せと
厳命しているわけ。
2000人の誰一人として表に出せない「つぎはぎ」を捨てて
聖書そのものに帰りなさい。
堂々と生きてください。

だから、ノンクリの暇人が、「聖書そのものに帰りなさい」なんて言えないでしょうｗ

はっきりいって、ノンクリ左翼暇人の警告は、本当に聖霊を授かった熱心なクリスチャンにとっては、
「余計な御世話」である他ないと思いますよ。

そういう体験がないでしょう。あなたはノンクリだからｗ

435
『聞く耳防御システム』の自動発動は強固ですね。
あなたの宣教に対する熱意で何人に宣教し、
何人に福音を伝えられましたか?

そしてそのあなたが庇う福音が、ヂャンダビの聖書講義ならば、
それは福音といえますか?
2000人が隠す「つきはぎ」は「福音」といいえるのでせようか?

なぜダヒデアンは宣教と自慢しながら
2000人全員が「ヂャンタビの一対一の聖書講義」を隠すのでせう。。。
隠すのが宣教なのですか?

437
ところが云えるのです。
まともなクリスチャンは聖書を隠しませんが
熱心なダビデアンはヂャンタビの一対一の聖書講義を頑なに隠します。

そんなこと私は知らんけど、とにかく暇人さんのようなアンチキリストで
キリスト教に敵意のあるような人に容易に御言葉を投げかけても、
攻撃されるだけですからね。

「犬に与えてもかみつくだけです」って福音書のどこかに書かれてあった気がするｗ

>>439　というより、「熱心なダビデアン」とか言う人たちをヤマタニアンはとっつかまえて、
「聖書講義で異端教えてんだろ！そう自白すれよ！」って脅迫しようとしておられるのでは（恐）？
自己正当化のために。。別に普通の福音を教えてるのかもよ。

あんたにはわからないことでしょう。

とにかくこれ以上今のこのほとんどクリスチャンのいない日本で、
宣教に熱心に仕えている若者たちの誹謗中傷するのは、明らかな宣教妨害であり、
聖霊に逆らう重大な罪なことを自覚され、書き込みをストップされることを願います。
あなたが罪をこれ以上重ねないためです。
クリスチャンとなられましたら、すべての罪を許されるイエス様の御前で悔い改められることを願います。
あなたが救われますようにお祈りいたします。

ヂャンダビは、マタイ 7:6を悪用し
「神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう」

『一対一聖書講義』を神聖化した上で、本物の栗から隠すことを正当化します。
なんでかというと
『贋ダイアモンド』を『本物のダイアモンド』と並べると
『贋物』は輝きを失うからですね。

ダビデアンは、ノンクリの暇人から『一対一の聖書講義』を隠すのではなく
本物のキリスト者たちから隠しているのです。

どうぞ目を開けて事実を見つめてください。
あなたに勇気が与えられますように。

「聞く耳防御システム」がこう言ってるのでしょうね。

暇人さんの指摘はダビデアンに痛い。。。。って


思うのですけど、「真理である」って主張しているダビデアンは、
その「真理である」ことを万人に説明する責任を負うでしょう。

一般のクリスチャンも同様に「イエス・キリストが真理であり道であり命である」って主張したときに
そのことを万人に説明する責任を負います。
キリスト教の歴史はそのことの連続でした。

言いたいことは一つ。
ダビデアンもクリスチャンも　相手が誰でありどんな立場であっても　自らの信じることを弁証する責任があるということ。

444

なぜなら　真理は特定のグループに帰属するものではなく、
本来は全人類の共通財産・共通認識たるべきだから・・・　　と思うがなぅ。

ヂャンタビデやダビデアンの事実を指摘することは
聖霊に逆らうことではありません。

どうぞ勇気を持ってください。聖霊は偽装や脅迫などしません

だから、何を信仰しているかは、「ｃｔの信仰告白」に書いてあるとおりなのですから、
それを信じてあげればいいのではないですか？
それ以上の詮索は無意味であると思いますよ。

「にせ兄弟の難」とパウロが書いたことをご存知かな？

いまやダビデアンは「にせ兄弟」と考えられているわけ。

だからもはや「信仰告白」だけではふじゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぶんなんだね。

「考えられている」って左翼勢力によってそのように扇動されているんでしょう？
あなたたちはクリスチャンじゃないから適当に競合他社潰しをされてるんでしょうけど、
このような行為は宣教妨害といって、聖霊の流れに逆らう赦されざる罪なのです。
それを自覚してください。
だいたいノンクリ左翼に「偽兄弟」など見分けられません。
ちゃんとしたキリスト者による信仰に関する対話により内部で問題を解決してください。
２ちゃんなどで適当な発言をされると、キリスト教自体の名誉毀損につながるので
慎まれることを願います。

クリ新は左翼の思想を受け入れた。ｃｔは聖書に基づいていて左翼と妥協しようとしない。
それではらわたが煮えくりかえって左翼陰謀論者らが、執拗に異端と決めつけ
中世の魔女狩りのような誹謗中傷妨害による競合他社潰しをたくらんでいるだけでしょう？？

日本のキリスト教指導者のみなさん、いいですか、
左翼はあなたがたをただの「駒」として利用しているだけです。
決してなんの敬意も払っていないしもちろん何の信仰もありません。
こういう蛇のような人たちに惑わされないように注意してください。

>>369
> 山谷先生は普段の教会生活で激しい議論の場がないのでネットで議論を楽しんでおられた

サンチャゴって、ホント・・・・・・・・・・・・・・笑
そういえば、山谷は、私のネット娯楽に腐った男みたいに粘着してきた上に、君も一緒になって騒いでたなぁ〜

そのご都合主義はやっぱり聖書によるものなのか？笑
そもそも議論って、山谷はいつどこで議論したのだ？笑

ハリポタや再建主義をはじめみんな単に自己主張しただけだろうヽ(^。^)ノ

>>427
それが宗教だろう。

若者に変なコスプレさせてサルみたいな大道芸させて金集めるのもみんなカルトならではの宗教の技。
それを人権侵害だと訴えないのは、洗脳されてるからに他ならない。

暇人はそれが嫌だから、ノンクリなんだろう(笑

否定するなら救世軍に入隊すれ(^O^)／

>>451
それが最新版の教え込みな訳ね。


…今日の暇人さんとのやり取りは最高にカルトチックでいい宣伝になったよ。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
> 最高にカルトチックでいい宣伝

君の存在は最初からそうだが？

救世軍の信者は激減らしいね(笑

対井出北斗駁論４ 投稿者：山谷 投稿日：2008年 7月 8日(火)00時10分9秒 　 返信・引用 　編集済
４．山谷氏は印象を操作しようとしています

　参照　http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/blog-post_11.html

山谷回応

一葉の写真で印象操作をしようと試みているのは、むしろ、きみのほうだ、井出北斗君！

写真に座しているクリスチャンアカデミーの代表者が、意味を解く鍵だ。

クリスチャンアカデミーとは、第二次大戦で焦土と化したドイツにおいて、ゼロから社会を再建するために、キリスト者が核となり、思想・信条・主義・主張を異にする各分野の「生き残り」を集め、一泊二日の「はなしあい」をしたのが始まりだ。
その目的は、真理の是非を論争することにはない。彼我の価値観の相違をふまえつつ、相互を理解し、ドイツ再建にお互い何が出来るかを見出すことにあった。
かくのごときクリスチャンアカデミーの理念は、世界に広まり、ここ日本でも関西セミナーハウスを中心に活動している。「はなしあい」つまり対話の相手は、無神論者からイスラム教徒まで、実に幅広い。

クリスチャンアカデミーの徒が無神論者と座して記念写真を撮ったら、それでもってキリスト教界が無神論を公式認定することになるのか？　ぜんぜんならない。
しかし、キリスト者と無神論者が、聖書信仰とマルクス・レーニン主義という相違をふまえつつ、より良き社会の建設に協力する端緒を作ったことにはなる。

そういうわけだから、クリスチャンアカデミーの徒が文鮮明と記念写真を撮っても、それでもってキリスト教界が『原理講論』を公式認定したことには、ぜんぜんならない。

井出君。きみも『原理講論』を読んだことがあるであろう。その内容たるや、正統的キリスト教と著しく異なる。
1967年版『原理講論』すなわち初版に批判を行なった日本キリスト教協議会は、1975年の公式声明において、その内容がキリスト教と異なることを明らかにした。
そのまさに同じ年に1800双となったダビデ張在亨は、同じ初版の『原理講論』を読んで信じたゆえ1800双となれたのだ。
しかも、読んで信じたにとどまらない。彼は合同結婚式後、学舎長、巡回伝道団団長となって、
若者たちに『原理講論』を説き聞かせ、さらには鮮文大学の組織神学教授となって、統一原理の下位の学としての「統一神学」の教鞭を取った。

井出君。われわれが重視するのは、真理問題ではないか？　われわれキリスト者にとって、再臨のキリストが文鮮明なのかダビデ張在亨なのかナザレのイエスなのかは大問題だ。
それとも、われわれもクリスチャンアカデミーのごとくなり、きみと山谷とダビデ張が一緒に記念写真に収まって、「真理の是非の問題は棚上げして、社会貢献のために手を握りましょう」と声明文でも出せばよいのか？　
しかしはっきり言っておく。真理の是非を棚上げして宣教協力に手を握ることは、死んでも出来ないことだ。
なぜなら、我にとっての宣教は、ナザレのイエスを証しすることであって、彼がダビデ張在亨を証しすることとは、絶対相容れないからである。

窮地に陥ると全く別の話題に突然話をそむけるヤマタニアンｗ

それなら、宣教協力でなく社会貢献なら、キリスト教界と統一教会は「手を握る」ことが出来るのだろうか？　
それが出来ないと最初に認識したのは、一般社会のほうであった。
『原理講論』の初版が出た1967年、日本で「原理運動対策父母の会」が結成された。
息子娘がおかしくなり、集団生活と無賃金労働にのめりこみ、親たちは悩み苦しんだ末、統一教会に抗議するため全国的に連帯した。
1968年には統一教会員の散弾銃の大量保持を治安上の問題として公安警察が認識し、1971年に国会で議論になった。
日本キリスト教協議会が声明を出した翌1976年には国会で統一教会の巨額資金送金の違法性が議論された。
これらはすべて、ダビデ張在亨が1800双として合同結婚式を挙げる直近の出来事だ。宣教協力どころか社会貢献であっても、手を握ることがためらわれる状況である。
井出君。自称ジャーナリストのきみは、それでも「1970年代の統一教会は無問題だった」と評価するのか？

1980年代のダビデ張在亨は、大いなる疑惑の渦中の人物となる。その全容は、イエス教メソジスト教団が1989年12月に出した「韓国教界への謝罪文」に詳細に記されている。
天安市に開校された統一教会の大学。これをめぐって韓国教界は大反対運動を展開した。自教団の神学校を乗っ取られ、統一教会の大学が出現する原因になってしまったイエス教メソジスト教団は、
「不始末」の説明責任を果たすため、謝罪文を発表した。結論でこう述べている。

「チェジンバク氏は、計画的に本教団へ浸透し、ソジンソク氏を採り入れ、ソジンソク氏は、統一教会幹部である張在亨氏により、チェジンバク氏と共に統一教会に聖化神学校を移転する陰謀を終えて、チェジンバク氏はその姿を消した。
そして、ソジンソク氏は、成和大学校の理事長、張在亨氏は同大学校の学生処長で、今日に至ることから見ると、統一教会が計画的に聖化神学校を自分たちの手に入れる計画であったと推測できる」

しかしまあ、２ちゃんで統一協会と騒ぐことは、ヤマタニアンのバカさを露見するだけだと思うのだが、君らは真面目にやってるのか？笑

おめでたいこったw

あなたが過去の複雑な事情を解明しようとされてもわかるものではない。
妄想や疑惑を軽率に２ちゃんに垂れ流さず、ちゃんとした調査をされたらどうか。
信仰については、ちゃんとしたキリスト者が張牧師と対話することで理解しあうべきだ。

あなたの妄想につきあっているほど世の中は暇ではないし、もっと急いで宣教しなければならない時代なのだ。
過去ではなく、現在・未来を見たまえ。ネット中毒牧師よ。

イエス教メソジスト教団の公式見解では、ダビデ張在亨は聖化神学校をめぐる陰謀の実行者である。そうして、統一教会の『鮮文大学30年史』の134ページには「文鮮明氏の願いを知っていた張在亨氏（後日教授）は、本格的に聖化神学校を買収する作業に取り掛かった。
しかし、当時の状態では、天安市三龍洞にある平地でもない山の上に大学校を立てるのは、無理なことに見られたから統一教会の中でも懐疑的に見られていた。それで、張在亨氏は、自分の家を売って資金を出した。
彼は、本当に鮮文大学校が存在するために大きな貢献をした人だ」と顕彰されている。

井出君。きみは、イエス教メソジスト教団の「謝罪文」を書いたシンシンモク牧師が、韓国クリスチャントゥデイ編集顧問になっているから、そのことをもって「謝罪文」は取消になった、と言うのかね？　
このきみの主張こそ、とんでもない印象操作だよ！

シンシンモク牧師は、「謝罪文の内容は今も変わらないイエス教メソジスト教団の公式の立場だ」と言っている。
また、シンシンモク牧師は『荒野の声』新聞の取材に対し、「韓国クリスチャントゥデイから要請があったので編集顧問になっていたが、会合への参加など実際の活動は全然なかった」と答えている。
活動実態が全然ない名義だけの「顧問牧師」であったのだ。これは、香港で基督日報の顧問牧師をすでに辞任した梁廷益、林以諾、羅錫為、陳恩明、朱世平ら五牧師と同じ状態に置かれていたということではないのかね？

小生にとって、さらに大きな謎は、聖化神学校買収の陰謀が行なわれた当時、ダビデ張在亨は宝林産業株式会社の専務だったという説。イエス教メソジスト教団の牧師だったという説。これら相反する二説が出ている。
これについては、自称ジャーナリストであるきみから、もっと詳細な情報を提供してほしい。

>>461
つきあっている君は暇なのね？


…現在はダビデアンが窮地に立たされ、未来はクリスチャントゥデイは消滅だね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CTが統一なら、消滅するわけがないw

以上の反論をふまえつつ、小生はきみに以下の通り質問する。

第十四　きみは1967年版『原理講論』の内容について批判的検討を加えた1975年の「日本キリスト教協議会声明文」をどう評価するか？

第十五　きみは、統一教会がいつまで「キリスト教」であり、いつから「キリスト教」でなくなった、と考えるのか？　キリスト教でなくなったとは、文鮮明を再臨主と教え始めた時点ということなのか？

第十六　すると、そもそもきみは、統一教会において文鮮明が再臨主とみなされていなかった時期があった、という見解なのか？

第十七　きみは、陰謀的工作をされた側の文書と、陰謀的工作を首謀した側の文書の間で、ダビデ張在亨が同様に指名されている事態を、どう説明するのか？

第十八　きみは、ダビデ張在亨が宝林産業株式会社専務だったと考えるのか？　あるいは、イエス教メソジスト教団の牧師だったのか？　あるいはその双方を務めていた、と考えるのか？

以上、潔い答えを待っている。

http://dqa.blogspot.com/2007/11/blog-post_5006.html
http://dqa.blogspot.com/2007/11/30.html


以上　http://9021.teacup.com/makotoyamaya/bbs/799　より。

これは山谷氏から井手君を始めとするダビデアンに対する
「ちゃんとしたキリスト者による信仰に関する対話」の試みであるよ。

井手君の論説に対して一つ一つ誠実に対応する姿は誠実なクリスチャンそのものではないか！


追伸　コピペしている私は牧師でもなんでもないからね。

そもそも、井出君に聞いているのなら井出君に聞けばよいのではないのかね？
なぜ2ちゃんに流そうとするのだ？
その魂胆が汚くてキリスト者のやることとは思えない。
ヤマタニ君はどうしてそうも悪評高くなろうとしたがるのか、さっぱりわからないのである。

>>467
あ、図星過ぎて困ってやんの。


…君はメソジスト謝罪文は読んだことないみたいだね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 追伸　コピペしている私は牧師でもなんでもないからね。

山谷乙(笑

山谷氏からの駁論に対して井手君は未回答だね。

http://nehemiaharchives.blogspot.com/

366 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 15:12:19 ID:miA3E/2P
23氏、早く山北先生をフォローしてさしあげてください。
このままではノンクリの昆布さんに言われるがままになってしまいますよ。。
キリスト教の牧師として、あなたの山北先生を称賛されるコメントをお聞きしたいのです。

23はとりあえず、これに答えなさい。

ダビデアンはつくづくこの声明が気に食わないらしいなぁ・・・。
■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

１．2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。

２．ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。

３．日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

４．日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

５．従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印

１．2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。

　　これは事実の摘示。

２．ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。

　　これも事実の摘示。

３．日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

　　これも同様に事実の摘示。

４．日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。

　　事実を踏まえた上で導かれた結論。

５．従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

　　同様に事実を踏まえた上で導かれた結論（４．についての実際への適用と言えるであろう）。

>>470　そんなものにつきあってる暇ないんじゃない？
　無益な議論をけしかけることによる宣教妨害乙ｗ

>>471
では、賞賛しようｗ


■■■「クリスチャントゥデイ」に関する声明■■■
2008年6月13日
日本基督教団　総会議長
山北宣久　公印
2004年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷 真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。


■■■ダビデ張在亨の異端疑惑が韓国CBSテレビで報道！■■■
http://www.cbs.co.kr/chnocut/show.asp?idx=865232 ←[VOD]〜をクリックしてください。



…当初は利用されていた山北先生が悔い改め、総会議長として声明を出した姿勢は潔いですね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに２３は山北先生がｃｔと距離を置くという声明を出されたということ以外、
山北先生について称賛すべきコメントを述べることができないのですね。

>>475
おいおい、無益な議論をけしかけることによる宣教妨害をしているのは井出ﾀｿだぞ？


…自爆乙。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
賞賛されるべきなのは、主の御心に従う兄弟姉妹全てですね。


…｢来臨のキリスト｣に従うダビデアンは、カルトの被害者だね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475

それなら最初から山谷氏のブログを無視すればよかったんだよ。

何度も何度も何度も、そう言われてるぞダビデアン諸君は。

>>480
激しく同意。


…もう手遅れなので、自滅への道を突き進んでいただきましょう。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自滅への道を進む中で、若きダビデアン諸君が「ダビジャン＆ダビデアン」の泥舟から脱出されんことを切に祈るものです。

>>482
高柳ﾀｿ、矢田ﾀｿ、井出ﾀｿの中では、｢涙の懇願｣をした高柳ﾀｿが一番早く脱会すると思いますｗ

■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳ﾀｿによる｢涙の懇願｣とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…高柳ﾀｿ、早く脱会しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部 根田祥一様
このたびの５月２７日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の３点について早急な処置を求めます。
�@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
�A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
�B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ
と
なお、上記に対する回答は２００７年５月２５日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役 高柳泉

早く公開してｗ
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

原本はこちらｗ
http://ia360914.us.archive.org/1/items/takayanagi_saiban_yokoku/about_article.pdf


…今回こそ、いのちのことば社に法的｢処置｣を検討しているのでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山谷って、２ちゃんの基本も知らんのか(笑

>>ぐらいつけろ変態バカ牧師ヽ(^。^)ノ

しかし、名無しで自分のサイトをコピペするとは、救世軍って、ホント、バカの養成所だなぁ〜

坂井山谷を育成してるのは、太田だっけ？

笑えるW

座して待つとか啖呵切ってる割には、ほんと往生際が悪くて笑える。

最初から無視すればいいとか、まるで、ストーカーだなw

コスプレ変態うな重好きに絡まれたら、誰でもキモ過ぎて、振りほどきたくなるだろうヽ(^。^)ノ笑

生理的な嫌悪だったんじゃないのか？

ついにカルト救世軍はコピペしか脳がなくなったかｗｗｗ
カルト救世軍もかなり追い詰められているんだな
太田、山谷、坂井のカルト救世軍馬鹿トリオに根田の首吊り楽しみにしているよｗｗｗｗ

それに坂井の変態ストーカー巻き舌電話が裁判で公開されたら晴れてニコ動にもお目見えするらしいぞヽ(^。^)ノ

坂井も座して待てヽ(^。^)ノ

>>488
２ちゃんねるから来られるご新規様が増えているので、これもコピペしておこうｗ


■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕ｗ)■■■

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳ﾀｿの遠吠え�@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳ﾀｿの遠吠え�A
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…高柳ﾀｿは威力業務妨害の疑いで逮捕されたのが悔しくて裁判したのでしょう！ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 威力業務妨害の疑いで逮捕された

それって、高柳氏が救世軍に話し合いに訪れたことを言ってるのか？

誤解を解くために話し合いを訪れた人間を「威力業務妨害」とな？

救世軍って、すごい団体だねぇ〜笑

張師本人が、韓国基督教総連合会異端えせ対策委員会に提出した「悔い改めの覚書」は統一協会の信仰を悔い改めたものではない、とはっきりと主張するなら、それが正しいのでしょう。

何よりも、張師本人が統一協会の外郭団体で働いていた際、統一協会の信徒たちがイエス・キリストを捨てようとし始めていたときに、
張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

これはソラ・グラティアからの抜粋だ。
2007年2月6日
閲覧制限をかけられた「山谷真少佐へのコメント」
http://solagratia01.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

＞張師が彼らを伝道し、どうにかして福音に立ち返らせようと尽力されていたことが確認されました。
＞証拠をお求めになるでしょうが、いましばらくお待ちになれば大々的に発表されるでしょう。

早く大々的に発表してくれ！　証拠は見つからないのかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この２３が救世軍の士官というんだから救世軍もどういう人間を育てていることやらｗｗｗｗ
しかもこの２３がセクハラ施設の職員もしていたのであるから救世軍のカルトぶりがわかるなｗｗｗ

カルト同士精がでるねぇ〜w

でも、CTは、別に排他的ではないし救世軍のような目立った犯罪もないから社会的にはまったく問題ないね(笑

http://davidianglossary.blogspot.com/

悔い改めの覚書

ダビデ張在亨が韓国基督教総連合会（CCK）に提出した覚書のこと。

統一教会前歴が発覚したダビデ張在亨は、異端嫌疑を追及された末に
「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことを深く悔い改めて懺悔する」とする自筆文書をCCK異端似非対策委員会に提出して、統一教会前歴を自認した。
しかし、提出直後から、ダビデ張在亨は「自分は統一信仰を持ったことは一度もない」と言葉を翻した。

このため、異端似非対策委員会は2004年8月12日に「張在亨牧師が
（１）統一教会の異端性、
（２）統一教会からの離脱の経緯、
（３）統一教会への反対活動を行う宣言、
などを含んだ具体的内容の『悔い改めの広告』を、本人が常任理事を務める『クリスチャントゥデイ』に掲載するなら、張牧師の真正性を認めることができる」と決議した。
ダビデ張在亨は今日までこの要求に応えていない。

ＣＴなぞの問題を片付けるまえに救世軍内部のことからやれよｗｗｗ
坂井の教会はごみが２トンだぞ
片付けてやれよ　救世軍　山谷　真ｗｗｗ

>>493
印象工作乙

932 名前： サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社


…そのソースかね？ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
坂井能大が自ら「うりゃぁ〜２ちゃんでブイブイ言わしてる23だ！！ヽ(`Д´)ﾉうりゃぁ〜」って、巻舌電話録音があるそうじゃんヽ(^。^)ノ

それが、裁判で公開されて、裁判所は爆笑の渦になるらしいとか(^O^)／

座して待て(^O^)／

まあ、結局、23＝坂井の数あるアホレスのお陰で、山谷の悪意は立証されることになるんだから、山谷はいい同士を持って幸せなこった・・・・

28 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷　　東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手　　いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳　　ないです ←第一回目の嘘
山谷　　山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手　　あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
　　　　なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
　　　　私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
　　　　でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
　　　　ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳　　ダメになっちゃったんですね、結局。
山谷　　Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
　　　　なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
　　　　町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
　　　　ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
　　　　田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳　　だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
　　　　住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷　　でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手　　それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳　　あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
　　　　いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷　　ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳　　しらないです。なにか… ←しらばくれる

こんなやりとりですね もしかして高やんも井手君も虚言癖あるん？　虚言炸裂ってどんな信仰なん？

■■■ご通行中の皆様へ■■■

高柳ﾀｿによる｢涙の懇願｣とはこの時のことです。

2008年1月18日
太田高柳会談
http://majormak.blogspot.com/2008/01/blog-post_18.html


高柳氏は、「自分はキリストのため、宣教のために命を捧げる覚悟ができている。
自分はどうなってもよい」というような内容を、自分自身に対して言い聞かせるようにして、しかも、説教調で、喋り始めたとのこと。
このあたりから、高柳氏の様子が尋常ではなくなり、涙を流し、延々と語り続けた、ということです。



…カルトって恐ろしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたたちが、宣教メディアに仕える高柳氏をそこまで追い詰めたとしたら、
そっちの方が、恐ろしいですね。執拗な粘着ぶり。左翼ヤマタニアン。。。

>>502
はあ？


…高柳ﾀｿが仕えているのは、｢来臨のキリスト｣だよね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高柳氏は　焦りは横に置いておいて　暇人さんのお誘いに従って
熱々のうなぎをご馳走になりに行けばいいと思うよ。

疲れるとかは罪ではないからさ、安心してお休みくだされ。

>>504
そして、暇人さんが根田先生とは別人だと理解していただきたいですねｗ

>>505

そうですそうです。

高柳君にはリアルで暇人さんと会ってほしいですね。

https://www.jtb.co.jp/kokunai/Sight.aspx?bookid=A4600520&categorytype=4

本吉屋に連れて行ってあげるから　おいでよ。

で、暇人はいつうなぎおごってくれるの？

てすと君は、「ほっともっと」のうな重でどう?
http://www.hottomotto.com/menu/list/index.php?id=19

期間限定販売だから早めにどぞ♪

>>509
自分で安物のうなぎを食べろってことですね。


…最近のCT関連スレの中では稀に見る最高のギャグですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509

昆布氏には高いうなぎおごってやるっていったくせに、不公平だw

ごね得なら、俺もうなぎ問題で騒ぐぞw

ん？

暇人さんが熱々のうなぎをおごろうと仰っているのは高やんに対してでしょぅ？

>>512

いや、大分前のスレで昆布氏がうなぎで騒いだときに、暇人がそんなにうなぎが食いたいなら奢ってやるっていったんだよ。

俺もその前後でうなぎ問題で書き込んでいたから当然奢ってもらえると思ってたわけ。

金がないならないで、無理に奢れというつもりもないから、それならそういえばいいのに・・

ちなみにサンチャゴも奢ってくれるって言った。

君たちほんと嘘つきだね。

>>514
きゅうせいぐんだもの

ＣＴなぞの問題を片付けるまえに救世軍内部のことからやれよｗｗｗ
坂井の教会はごみが２トンだぞ
片付けてやれよ　救世軍　山谷　真ｗｗｗ

暇人さんもサンチャゴさんも救世軍ではないと思われ。。。

２３が救世軍　2トンのごみに囲まれた教会に住んでいる

517
救世軍「系」と思われwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>455
微増らしいですよ。

ヤケドするくらい熱々なので猫舌の人には苦行。

う〜む。暇人て、やっぱりわからないけど、
たぶん仏教系イエス、念仏系聖書、自認系契約なんだろうな。
救世軍牧師とか居ても何も言わないとこを見ると、
暇人のスタイルもキリスト教でいいんだろう。
まぁ仏基一元てのもあるしね。

こいつら、危険思想の持ち主と思われ。。。

コメント一覧
23 2008年07月06日(日)22時20分 編集・削除
アーメン
クリスチャントゥデイの件では、多くの｢大先生方｣の霊的識別力の欠如が明らかになりましたが、｢ニッポンキリスト教｣はやはり一度滅びた方がいいと思います。

ところで、Dr.Lukeは裁判を傍聴されますか？
色々とお忙しいこととは存じますが、近いうちにお会いできる日を楽しみにしております。

細木 2008年07月07日(月)07時00分 編集・削除
あんなことでは、生駒の学校も、信用されなくなるかもしれないだろうにと、ちょっと心配になります。万代師も今だに支持派ですか？

Luke 2008年07月07日(月)08時15分 編集・削除
>23さま
まさに、色気と野心は盲目を生みます。この世界、80年代まではまだまともでしたが、90年代以降フェイクが蔓延しています。更地にされる必要があるのでしょう。時間が取れる限り法廷には顔を出します。よろしくどうぞ＾＾

>細木さま
隠れている事が顕わにされる時代なのでしょう。世も、教界も。

>>523
敢えて釣られますが、Dr.Lukeのご意見には激しく同意ですが何か？


…榮先生も佐々木弁護士も万代先生も赤っ恥ですね。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524　何だかさ、預言者気取りで、勘違いしてんじゃねえのか、ルークも（この名前も気にいらねえが）。

それに合わせる２３も、細木も、逝ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
で？

何を今更。。。
三十年前　福音派が　生駒系をどう蔑視していたかを鑑みれば、
今回の件はなにほどのこともありますまい。

それとダビデアンを識別できたからと云って
すべてが識別できるわけでもなく、
んなもんはたまたまです。

別の問題ではあなたがたが過つのです。
我々は誰一人として完全ではないのです。
ご自分を誇らないことです

>>527
火消し乙


…無から有を産み出し、２ちゃんでダビデアンを撃退した主を誇ります。ハレルヤ！

>>527　実は暇人が一番気にいらなかったりして。したり顔でさ、自分はドーなのよ。

CTが黒だって、あんたの判断、100％正しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だかえらく確信ありそだけど。そんな時って危ないんじゃないのか？

>>528　２３、おまえ、やたらと暇人にはスリスリだなあ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527は、鏡、見て言えってぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私と同系の聖霊派である
榮先生、万代先生に対する攻撃に対しては反撃します。

ダビデアン問題で教界を二分させたいのならば　どうぞご随意に。

>>532　私と同系？？？？？仏教徒の、ノンクリが？？？？？

言ってることがむちゃくちゃだって、分かってる？？？？？

でもさ、これでヤマタニアンって、、、、分かるとオモー

ノンクリでも教会に行けるぢゃん。

キミとこの教会にはダビデアンしかいないのかね?

>>524
Dr.Luke日記の内容

１．オマエ、知らない
２．オレ、知ってる。
３．予想だって、いつも的中だもんね。
４．あ、ちなみにオレ、東大卒よ。

毎日こればっかアホｗｗｗｗｗｗ

それを毎日読むキミは、ローカルチャーチの人?

>>532
エヘヘヘヘｗ
同じ主にある兄弟を攻撃はしませんが、性格的に(以下略ｗ)


…しかし、山北先生でさえ悔い改めているのですから、あるラインを超えた際にはある程度の潔さを期待しています。

Dr.Lukeのゲージツ論だと、ありがたく学べ

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=434

では、今日は早めにお休みなさい。


…相手する気も失せる低レベル工作員ばっかりですし。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 相手する気も失せる低レベル工作員

坂井の相手をする工作員ってもしかして・・・・・・・・電凸？笑

また、やるつもりなのか(^O^)／

>>523
結局、山谷や暇人・唐沢をはじめとしたこういうタイプの人間って、統一協会に嫉妬してるんじゃない？

どうみても彼等の願望を実現しているように思えるんですよね。

みっともないねぇ〜♪

>まさに、色気と野心は盲目を生みます。この世界、80年代まではまだまともでしたが、90年代以降フェイクが蔓延しています。更地にされる必要があるのでしょう。

これは、明確にカルト思想だな。
しかもかなりルサンチマンが高い。

いつかやってくれるなw

ん〜、暇人て頭は聖霊派、心は阿弥陀、身体はノンクリかな。暇人の三位一体（笑

「なんとか先生への攻撃には反撃する」とか、攻撃反撃思考て、ちょっとどうなんだろ。
まちこやシャロン的なのかな。

アメリカの福音派、ブッシュやレフトビハインドの著者に文鮮明から寄附があったりするのは、
暇人的にどうなんだろう？

聖霊派は福音派から異言を白眼視された時代も
別に福音派に噛み付かず　自分たちの礼拝を守りましたよ。

ダビデアンは　なぜ聖書講義を隠し　誹謗中傷で応えるのでせうか。

暇人はガキの頃　聖霊派でキリスト教に出会い、
青春をヘルメットで駆け抜け
なまんだぶぅに出会った。
そして社会に出て雑事に追われていた。
ある時、恩師の死を契機に佛教を紐解き
またある時、大病を得たのを契機に聖書を久方ぶりに手にした。
正真正銘のノンクリですよ。

文鮮明に寄付なんて犯罪行為としか思えんな。

なんかね、異端若しくは異端的なのは誰？と問われたら「韓国のｦｻｰﾝ」と答えるよ。
でも危険なのは誰？と問われたら「救世軍牧師と仲間」と答えるな。

山室軍平て身をていしてショウフを庇ったんだろ？
昆布によれば、カトリックのシスターは統一に通って信者のケアをしたらしいじゃん？
張ダビが悪党なら、信者を抜けさせケアするのが山室軍平じゃないの？

ネットで暴言を撒き散らすだけてのは、右翼の街宣車にしか見えないんだよね。
言葉も荒っぽいしね。

淡々と論じるなら意味もわかるけど、なんか暴力的で救世軍に嫌悪感を持つんだよね。
正直な感想を言えば、キリスト教も統一も、要らないと思う。
日本にキリスト教が広まらない理由もわかるしね。

私は聖書に興味があって、信者になろうと考えたこともあるよ。
でもユダヤ教の歴史とか知れば知るほど、読めば読むほど、キリスト教から離れてしまうんだな。

聖書を読むことも聖霊の導きだとするなら、
聖霊は「ｵﾏｲはｲｴｽについてきちゃﾀﾞﾒ！」と言っているんだろうか。

だからイエスを語る人に興味を持つんだな。
私と、その人の何が違うのか？を知りたいんだよ。

イエスを語る人は、イエスの正義を語るが、イエスの愛を語らない。
イエスを信じろと語るが、愛を信じろと語らない。

ま、そんな感想だね。
必要以上に自己犠牲的と言われるから、キリスト教に合ってないんだろうな。

暇人、身体をいたわるように（笑
でわでわ（笑

ある時
大学宗学のドクターを満期終了して、地方教務所で親鸞を講義しているお坊さんが、
別のお坊さんに腹を立てたのか嫉妬したのか一般信徒を装って
「あなたの意見を聞いたら　真宗に対して心が離れました云々」と書いたわけ。
本人は匿名で偽装したつもりなんだけども
IPアドレスで誰か特定できたのね。

まあみんな大人だから知らん振りをしたのだけども
云われたお坊さんが応えたのは、
「私を見るのではなく、弥陀を見てください」。

キミが云う『イエスの正義』と『イエスの愛』がなにかわからんが、
イエスは、『正義=律法』を振りかざす敬虔なユダヤ教徒を批判したし
実際、割礼という正義、神殿に犠牲獣を捧げるとい正義から
その後のキリスト教は自由になったね。

またそもそも「正義」を人が他人に振りかざせば
「振りかざすこと」で、「総ての正義」が腐るものかもだね。
「愛」もまた同じなんではないだろうか。

ダビデアン・カルトの若者を見ててもわかるように
「自己犠牲的献身」なんてものは、マインドコントロールされると
自発的に進んでしたくなるものであって
人から強制されるものではないのだけども
「メインライン・カトリック」→「福音派」→「聖霊派」と
右に行くほど説教などで平気でプラス価値として推奨されるね。

あなたの教会選択があなたにあってないだけかもだね。

それとキミはキリスト教に興味が失せてないから
キリスト教系スレッドを覗くんではないかな
「キリスト教に関心を持ったが納得手偽ない点が多々ある。
信徒たちは、あの疑問点らをどのようにして合理化して
信徒になれているのだろうか」ということでしょ。
ところが信徒に尋ねても一向に納得できない。

でもね。ひとつ云えるのは「答えはあなたの中にある」
譲れないものが譲らなくて良いし、無理にキリスト教になる必要も
嫌いになる必要もないしもそもそももなれないでしょ。

>>545
オレが今調べているのはそのラインなのです。
文氏がアメリカの福音派に寄付する見返りに、
「うちの若い衆がオリベット大学ってのを始めるので宜しく」みたいな取り引きが
あったのではないかっつー仮説です。

とりあえずオリベット大学の講師陣がどのような顔ぶれなのかを調べていきたいっす。

たぶん暇人にはわからんよ。
私はピノキオ、人ではないから。
少しクリスチャンや暇人が羨ましかったな。
まぁ幸せになってくれ（笑

おやすに

オリベット大学の講師陣は、南部バプって誰かが言ってましたよ。

後、最近、カルトが『フラー神学校』を使って「カルト臭」を洗浄して
『キリスト教偽装』する傾向があり、カルトの温床し化していますが
『フラー神学校』がなんでカルトにあまあまになっているのかも興味深いですね

552
ピノキオ君のほうが人間らしいのかもだよ
人間の皮を被った人間と
人間の心を持ったピノキオとどっちが人間なのであろうか
羨ましがることはないさ

日本のキリスト教界は最悪だな。
こんなことしてっとそのうち世界福音宣教の流れからとりのこされて、
日本だけおいてけぼりになるんじゃないかｗ

日本人特有の嫉妬と批判の文化が福音を殺し、自殺者増大に寄与する。。。
これから本当にクリスチャン文化をエンジョイしたいんなら、日本逃避を考えた方がいいかもな。
あるいはヤマタニアンが消えるかどちらかしかないｗ

ダビデアン文化は日本に馴染めないということでOK?

それとヂャンダビの聖書講義は福音ではなく「つぎはぎ」。
キリスト者には見せるのが憚れる「偽装モノ」です。

じゃ、今までの日本のキリスト教界の聖書の教えが「本物」だったってこと？
にしてはなんでこんなに福音日本で広まらないのさ？
ヒトのこと一方的に判断して排除しようとする、その精神おかしいんじゃない？
だいたい暇人はサヨクであってノンクリなんだから、そんなこと言える権限ないだろｗ

たかちゃんは裁判で、
山谷ブログがCTは紙面などでメディアとしての説明責任を果たしてないと
書いたのを
CTはメディアとして説明責任を果たしているから名誉毀損だと論点にしている
のだが、
「ヂャンダビが統一教信仰を持ったことないと言っている。
ヂャンダビの云うことはなんぴとも妄信しなければならない」と
たかちゃんの『妄信』を強要したことが説明責任を果たしたことになっていると
本気で思っているのだろうか。。。

あるいは、「本人に聞け」とも云われていたが
ならばたかちゃんキミは黙ってみてろ、と反論されるのではないだろうか

556
日本のキリスト教界の聖書の教えが「本物」だな。

キリスト教より
統一教やエホバのほうが広まっているが
統一教の原理講論やエホバの世界訳はニセモノだよ。

キミの基準では広まった教えが正義なのかね。
んぢゃ創価にはいればよいぢゃないか。。。

一方的な判断なぞしてないぞ、だれひとり。
ただ事実に立って尋ねているだけだ。
「ヂャンタビは、ばりばりの統一教であったのに
　統一教信仰を悔い改めないのは何故か?」
「ダビデアンの聖書講義ではヂャンダビを来臨のキリストと教えているそうだが
事実かどうか、聖書講義を見せてください」
「ダビデアンは無賃・低賃金疑惑がかけられているが、
カネの動きの実際を見せてください」
「ヂャンタビが牧師按手されたのいつでどの教団ですか」
「ヂャンタビはキリスト教神学校を騙し取って統一教大学にしたことに
ついて反省しとらんのですか」などなど

統一教ではサヨクをサタンであると教え、
第三次世界大戦を起こしてサヨクを滅ぼさないといけないと
昔の原理講論に書いてあったのだが、
この教えを深く信じたヂャンダビはヂャンタビの使徒たちに、
サヨクは悪魔などと教えているのかね。

だから根田=サヨク=悪魔?

クリスチャントゥデイの教会では「サヨク=サタン」っつー教えかも。
オレが書いた憲法九条の文を大量にコピペされた時に思いました。
あのコピペは彼らの意図とは全くの逆効果でしたね。

日本でキリスト教が広まらないのは、天皇制と権力側が創価学会にフリーハンドを与えた事が主な原因だと思うよ。

これではっきりした。これは左翼による誹謗中傷活動だ。
暇人もサンチャゴも左翼を肯定している。。
君らにクリスチャンを批判する資格はない。

>>561　キリスト教に左翼が紛れ込んだからだろう。

創価学会なんてキリスト教と全然関係ない。

そんなもので本当のキリスト教は影響されないよ。

どちらかというと、本当にこの国を愛する愛国心ある人が、クリスチャンになれるように
働きかけるべきだと思うね。

そういう人たちを伝道するのに、キリスト教と左翼運動が合流していると、それが難しくなるだろう。。

左翼ネェ〜
何で隠すのかねぇ〜

よっぽど、自分達はアカだってのを隠したいやましいことでもあるんだねぇ〜

まあ、気持ちはわかるけどね(笑

ＣＴは教会があるか？とか言っていたけどクリスチャントゥデイは株式会社ではなかったか？
教会のある株式会社はどこを探しても無いと思うのだが？

右か左かの定義はワカランけんども、我が陣営はほどんと右だと思うぞ。
暇人氏は我が陣営ではなくて中立の立場から意見を述べているとの事なので、
そうなるとオレ一人って事になるかも。
クリスチャントゥデイ陣営の左に対する異様な敵意の方がおかしいと思うんだけんども。。

(株)クリスチャントゥデイってプレートのフロアーに入るとパソコンがズラリと並んでいて、
正面の壁には「東京ソフィア教会」って書いてあって時折礼拝みたいな事をやっているらしいよ。
異言で祈るらしい。

＞我が陣営はほどんと右だと思うぞ。

結局ただの韓国人差別かよww

左翼暇人→統一は左翼の敵。排除すべし。
右翼少佐→チョンは日本へ来るな。帰れ！！

左に対する異様な敵意・・・左も右も良くないですよ。
どっちも普通の良識ある人たちは距離を置こうとします。
そしてクリスチャンの信じるものは聖書のみだから、他のまがいものの思想が
混ざりこまないように厳重な注意を払うのは当然だと思いますよ。
そうでないと福音が変質してしまうでしょう。

「我が陣営」の定義が難しいけんども、韓国人は大勢いらっしゃいますよ。

キリスト教に統一協会が入り込んだら大変な事になりますからねぇ。

＞そしてクリスチャンの信じるものは聖書のみだから、

聖書のどこに聖書のみを信じよと書いてあるの？
発見された文書のどれを聖書とするのかは、誰が決めるの？

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′ 　　　　＜アイムソーリ！
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

　　　　　　　　　戦　争　犯　罪　容　疑　者

「反訴だ!!!」って叫ぶ人間のどこが聖書を信じてるんだ?

まあ、どうせ単なるご都合主義なんだろうけどね。

左翼というもクリスチャンというも、要は、自己肯定のアンチ思想のラベルのひとつとして利用してるしか過ぎないんだろうねぇ〜
それが、特に暇人とかの元学園紛争世代にはしっくり来て、しかも、それに完全に自己同一されるわけではないところが、ノンクリのクリという屈折をよく物語ってるんだろう。

つまりひとつのカテゴリーとして括るなら、アンチのノンポリ笑

統一統一って、いかにも明確に統一であるかのように叫ぶけど、CTは統一ではないのは、サンチャゴだって認めてるだろう(笑

その情報操作が君達のいかがわしさをよく象徴してるんだよ。

そもそも、君達のいう統一協会とは一体何なんだね？

その定義からしてみたら？

ウィリアム・ブース「１週間だけ何かを節約・犠牲にして、そのお金を捧げよう」

少佐「よし、金も集まったし、うなぎでも食おうぜ」

もう無茶苦茶ww

あと、ついでに山谷や坂井の給与の原資ってなに？

やっぱり、克己週間や災害救済の募金？笑

それ以外の収入なんてないよね(^O^)／

社会鍋の金が１円単位でどう使われているのか教えてくれ。

>>572 黙示録 22:18 私は、この書の預言のことばを聞くすべての者にあかしする。もし、これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる。
黙示録 22:19 また、この預言の書のことばを少しでも取り除く者があれば、神は、この書に書いてあるいのちの木と聖なる都から、その人の受ける分を取り除かれる。

対井出北斗駁論５ 投稿者：山谷 投稿日：2008年 7月 9日(水)01時29分17秒 　 返信・引用 　編集済
５．以下は山谷氏による虚偽の行いです

　参照　http://nehemiaharchives.blogspot.com/2008/06/zondervanywam-sccsc-sccscsccsc-cite9-1.html

山谷回応

井出君。きみは、ダビデ張在亨のグループが一体であることを否定した。

しかし、新宿駅西口地下の喫茶店「シルエット」で脱会者はわたしに告げた。「幹事だけがパスワードを入力して閲覧できる「幹事専用サイト」がある。
これは、ACM、イエス青年会、EAPC、クリスチャントゥデイ、ベレコム、その他もろもろの関連団体をすべて統合したサイトで、世界各国語版が用意されている。
チチェ（肢体）は、幹事と一緒なら、「幹事専用サイト」を閲覧することが許される」

これはすなわち、ACM、イエス青年会、EAPC、クリスチャントゥデイ、ベレコムが、システム的に一体であるという意味だ。嘘をついているのは、井出君、きみのほうではないのかね？

さらに、クロスマップ韓国版は、ダビデ張在亨の世界福音同盟（WEA）北米理事就任のニュースの中で、こう伝えている。
「張在亨牧師は大韓イエス教長老会国際合同総会の総務を歴任した後、大韓イエス教長老会合同福音総会の総会長を務めた。
オーストラリアのサザンクロス神学校（SCC）で教授を歴任し、イエス青年会、ACMなど大学宣協会を創立して盛んに活動した。
張牧師はクリスチャントゥデイの設立者でもある」

これはすなわち、ACM、イエス青年会、クリスチャントゥデイが、いずれもダビデ張によって設立され、その指導下にある事実を、クリスチャントゥデイが運営するクロスマップが「報道」として伝えたものだ。
井出君。きみは、きみの系列メディアが行なった報道を、まさか否定はするまいね？

さらにまた、香港独立調査団からの事情聴取の求めに対し、ダビデ張在亨が代理人として赴かせたウイリアム・ワグナー・オリヴェット大学神学部長は、資料を示しながら説明し、
イエス青年会と基督日報はもちろん、ダビデ張が設立した他の団体、すなわち、ACM、ジュビリーミッション、クロスマップ、ベレコム、クリスチャントゥデイ、クリスチャンポストなどが、オリヴェット大学と緊密な関係があることを明らかにした。
事情聴取に立ち会った調査団招集人の柯廣輝弁護士は、こう語る。
「ウイリアム・ワグナー学部長は、張在亨を「オリヴェット大学の霊的指導者だ」と賞賛し、「オリヴェット大学の設立資金は、ジュビリーミッションから出たものであり、
張氏は機関設立の専門家である」と証言した。
ワグナー氏の証言を総合して見る時、これらすべての組職が一つの企業のように連結して、メンバー、戦略、事務、情報、技術力を共有しているように見える」

これはすなわち、ダビデ張のもろもろの団体が「連結グループ」であることを、ダビデ張の代理人が自認したということではないか？

ダビデ張が創立し、総長を務めるオリヴェット大学は、その前身がオリヴェット神学校（OTCS）であり、さらにその前身が、サザンクロス神学校海外キャンパス・ソウル校（SCCSC）であると知られている。
井出君。きみは、高柳泉のブログ「ソラグラティア」に掲載された、SCCSC開校式の写真をおぼえているか？　あの写真には2000年4月15日と大書された看板が写っている。
さらに、「SCCSC開校責任者委任証書」の日付は2000年4月14日に。「SCCSC設立証書」の日付も2000年4月14日となっている。

井出君。きみには、しっかり答えてもらいたいのだが、オリヴェット大学の前身SCCSCの設立は、確かに2000年4月15日で間違いないのか？

本当に間違いないのなら、当のオリヴェット大学が、学位認定機関である「米国聖書高等教育協会」（ABHE）に提出した学位認定申請書において、自校の設立年を「1992年」としているのは、いったいどういうわけなのだ？　
自称ジャーナリストであるきみには、この矛盾を徹底的に調べてもらった上で、だれもがきちんと納得出来る理性的説明をしてもらいたいものだ！　1992年は、ダビデ張が現役の統一教会中核メンバーだった時点だ。
http://directory.abhe.org/Details.aspx?id=92

>>580

それなら黙示録以外の文書を聖書に採用したらいかんでしょ。

あと、黙示録を聖書としましょう、と決めるのは誰なの？

謎はそれだけにとどまらない。
井出君。わたしは、本当にダビデ張がサザンクロス神学校（SCC）の教授だったかどうか不審に思って、豪州アッセンブリーオブゴッド教団に事実照会したことがある。
同教団はSCC校長ステファン・フォガティ氏に照会案件を回覧し、わたしは同氏から返答を得た。すなわち「サザンクロス神学校は、ダビデ張在亨氏といかなる関係もありません。
ご照会いただいた団体（CEF、ACM、SCCSC、OTCS）のいずれとも、わたくしどもとは関係がありません。それらの団体が、サザンクロス神学校の名称を用い、
サザンクロス神学校との提携関係を持ち出しているのは、当校に無断で行っているものです。
ダビデ張氏は、オーストラリアのサザンクロス神学校において、いかなる形態においても雇用されたことがありません。張氏が当校において組織神学の教授に就いたことはありません。
それらをにおわせたような主張は、完全に事実に反するものです」

井出君。わたしはフォガティ校長の文面を素直に信じる。その論理的帰結は、嘘をついているのは山谷ではなくって、きみおよびきみの師であるダビデ張が嘘をついている、ということだ！

最後に、サーバー問題を反駁しよう。井出君。きみは、豪州クリスチャントゥデイの記者に救世軍豪州本営に電話をかけさせ、IT担当者にサーバー攻撃の有無を尋ねさせた。
その通話の音声ファイルを公開している。ところで、豪州には本営が二つある。きみは、いったいどちらの本営に電話したのか、明確にしていない。
正確を期して、きみは二か所に電話させ、二つの音声ファイルを公表すべきだった！

しかし、それでもなお、きみのしていることは、全然見当違いだ。

>>577
あっ、ダブった(^O^)／

まあ、救世軍の募金だって、どんだけ名目の活動に募金されてるのかわかったもんじゃないってこったW

昆布氏の自己定義は「市場貨幣経済の僕」らしいんだけど、
オレに言わせると、どんな事をしたらそんな価値観が持てるようになるのか、
全くもってワカランす。

今日も山谷は、自閉コピペに専念するのであった･･･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

なぜなら、わたしが自分のウェブサイトのために利用し、かつ、わたしがブログで言及したトラブルのためにサイトの内容を永遠に失ってしまったところのサーバーは、
豪州の一個人が無償提供していたものであって、純然たる私的占有物件であり、救世軍豪州本営はまったく関係していないからだ。
いったいIT管理者は、自分の管轄下の所有物件または占有物件に責任を負うだけである。そうしてIT管理者は、自分の管轄下にない物件について何ら責任を負うことができないし、
責任を負えない物件については何ら責任ある回答ができない。

つまり、きみが「証拠」と確信して勝ち誇って流している音声ファイルは、まったくナンセンスということだ！

救世軍って集めた金を、自分で分配采配するんだよね。

なんで災害機関にゆだねないの？

以上の反論をふまえて、わたしはきみに、以下の質問をする。

第十九　幹事であるきみは、当然、IDとパスワードを与えられて「幹事専用サイト」を毎日利用しているはずだ。疑惑の解明のために、
　　　　一度、幹事専用サイトの中味をすべて見せてもらうことはできないだろうか？

第二十　オリヴェット大学の前身が本当にSCCSCだとして、なぜ、豪州アッセンブリーオブゴッド教団公認神学校が、たった五年で改革長老派の神学大学に化けたのか？　
　　　　アッセンブリーオブゴッド教団は、経営主体が古典的ペンテコステ主義から改革長老主義に移行することに、どう関与したのか、しなかったのか？　きみが何か知っていたら、ぜひ教えてほしい。

第二十一　SCCのフォガティ校長は、ダビデ張がSCCの教授だった事実はない、と明言した。しかし、ダビデ張は韓国基督教総連合会に提出した履歴書に、自分がSCCの教授であったと明記している。
　　　　　両者の完全な矛盾を、きみは自称ジャーナリストとして、どう考えるか？　どちらが嘘をついているのか？

第二十二　自称ジャーナリストであるきみは、わたしが利用していたサーバーが救世軍豪州本営のものでないことぐらい、ドメインを調査すれば、すぐわかったはずなのに、なぜ、あんな検討違いの取材をしたのか？　
　　　　　これは、ジャーナリストとして致命的な失敗だと思うが、反省の弁があれば聞かせてほしい。

以上。潔い返答を期待する。

救世軍の募金→救世軍が使い道を決める
その他の募金→災害対策団体等に直接全額入金

>>586
> オレに言わせると、どんな事をしたらそんな価値観が持てるようになるのか、
> 全くもってワカランす。

あら、私は、君らの方がはるかに「市場貨幣経済の僕」だという意味で、皮肉を言ったんだけどわからかったの？(^O^)／

うな重250円は贅沢ではない！ってどっから出て来たの？？

笑

君らが神なんか信じてないって、明確ジャン(^O^)／

因みに現在まで井手君氏からの回答は無いね。
http://nehemiaharchives.blogspot.com/

きゅうせいぐん　あつめたかねで　うなぎくい

>>593
裁判始まったのに、解答するバカいないって(^_^;)。。。。。。。。

しかし、救世軍って他人の善意によって金を集めているのに、それでうなぎ食うってどういう神経してんだろ？

他人のカネは自分のカネだから、なんとも感じてないんじゃない？

その自己肯定に聖書があり、キリスト教的な隣人愛が存在してるんでしょw

隣人愛は、自分のためにあるのではなくて、他人の金を盗むために存在する。

統一協会はそれを邪魔してるから、彼等は攻撃してるんですね。

あっ、「市場経済の僕」の皮肉がよっぽどショックだったみたいね。

でも、多分、まだ分かってないとは思ってますけどね。

「うな重250円は贅沢ではない」という市場貨幣経済の僕には、とてもとても客観視は無理だろうヽ(^。^)ノ♪

小生は救世軍と無関係者である。
しかし、小生は、ウナギは今は安い魚であると思っている。
安魚を克己習慣に食するのは克己の精神に適っているのではなかろうか。
それも愛妻が作ってくれた貧しい家庭の食事である。
250円を貴殿らは批判するが、なにゆえダビジャンの250万円強制献金を問題にしないのか
はなはだ疑問である。

>>599
ゴキブリやウジ虫が5連投以上すると、ゴーストタウンになってしまいますが、
narumiさん(風？)のなりすましはダビデアンも刺激するので歓迎しますｗ

ちなみに左翼はサタンではない。
主は必要とあらば左も右も自在にお使いになるのである。
それで万軍の主と言われるのである。
サタンさえ神のみ前ではいい子ちゃんでいるではないか。
悪魔さえ神を主よと呼び恐れるではないか。
左翼は神の僕である。悪い子ではあるが僕である。
貴殿らよりよほど忠実である。

また、小生を悪魔礼拝者とののしる者らには次の問いで答えよう。

悪魔とは何か。

さあ、答えよ。

>>602
419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。


…株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉氏によれば、悪魔とは山谷少佐のことらしいですｗ

もしかして　サタン＝左端　の洒落ぢゃね？

>>583　黙示録はこれから先に起こることを記された書物。
聖書はそれぞれの時代の預言者が聖霊の導きによって書いた書物。
神の御業によるものです。なんでそうだとわかるの？と聞かれれば、
これはもう聖書を直接牧師さんや宣教師さんに教わってみるしかありません。
近くに聖書に詳しそうなクリスチャンがいたら直接聞いてみてください。
良く教えていただけるでしょう。

左翼は、神様を信じていないから、クリスチャンとは相いれません。
キリスト教に執拗に入り込んで変質させようとするなら悪魔の仕業ともいえます。
北朝鮮や中国の体制はどうでしょうか。国家として正しい在り方でしょうか。。

民主主義を基本としつつも目指すところは天の御国をこの地になすこと。
そういう絶対的な正義を神のもとに立てられるのがクリスチャンです。

>>605
君の論理からすると、統一協会は君の味方ってことになるね。


…あ、クリスチャントゥデイ他は｢統一｣のために働いているんだっけ？ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ？なぜそんなことが言えるの？
どうしてあなたはありもしないことを平気で軽々しく口にできるわけ？
福音宣教に自らを犠牲にして奉仕されている兄弟たちに対してどうしてそのような宣教妨害が
軽々しくできるの？
罪を自覚しなさい。

「統一」のために働いていることと、「ハレルヤ」とどういう関連があるのですか？
主の御名をみだりに汚すのもいいかげんになさい。

あなたが牧師であることが、日本のキリスト教の大変な名誉毀損になっている。

＞牧師であることが、日本のキリスト教の大変な名誉毀損になっている。
むしろ山谷牧師を訴えた高柳牧師についてのことぢゃね。

>>607
あ、統一教会系カルトメンバーが過剰反応してる！


…で、牧師って誰？ソースはどこ？？ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>608
激しく同意。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605

>これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる

と、言っているのに、

>聖書はそれぞれの時代の預言者が聖霊の導きによって書いた書物。

めっちゃつけ加えてるじゃん。

>>610
消えろ、ウジ虫。


ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩﾃﾞｲ異端捏造を謀る根田祥一と山谷真 Part11
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214308101/


…ゴキブリと共に過疎スレを盛り上げてください。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「聖書のみ」ってのは中学校の世界史で習ったぞ。
ゆとり世代も習ったって言ってました。

黙示録に納得いかんからノンクリなのだが。。。

民主主義を基本としつつも目指すところは天の御国をこの地になすこと。
そういう絶対的な正義を神のもとに立てられるのがクリスチャンです。
↑
拒絶反応がでるね。
これがキリスト教ならば　キリスト教は私にとって単なるカルトだ

自分たちの宣教は、「天の御国をこの地になすこと」であり
これは神の名の下に「絶対的な正義」であると、
誤謬だらけの人間やっている宣教事業を「神の名」を私物化して
「絶対的正義」だと正当化するは、頭がおかしいか詐欺師でないとできん
と私は思うな

>>613
ダビデアンの戯言ですからご安心くださいませｗ

ダビデアンの若い諸君。
頭を冷やしたほうがいい。

人間のやることに「絶対正義」などない。
宗教的詐欺師に騙されるな。

>>616
と、自らの絶対正義を振りかざす暇人は、クリとノンクリの間で、自分が引き裂かれた統合失調患者ｗ

おまいの言ってること、クレテ人ってことだけど、わかる？

>>617
で？

自称来臨のキリストのヂャンダビが「暇人はクレテびと」と云っているのか

しかしだ。暇人はヂャンダビの徒のクレテ人ではない。
預言者でも教師でもなくただのノンクリなのです。

クレテ人

使徒の働きにも登場しますよ。教会の誕生ペンテコステの場面ですね。

2:11 ユダヤ人もいれば改宗者もいる。またクレテ人とアラビヤ人なのに、あの人たちが、私たちのいろいろな国ことばで神の大きなみわざを語るのを聞こうとは。」

ヤマタニアンの年食った諸君。
頭を冷やしたほうがいい。

人間のやることに「絶対正義」などない。
宗教的詐欺師をやるな(笑

>>621
だっから、人間のやることに「絶対」はないと言って、断言してるのだよ、暇人。

自己撞着だって、気がついてないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、２３にはわからんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
■■■株式会社クリスチャントゥデイ代表取締役･高柳泉氏による脅迫(後に警視庁に逮捕ｗ)■■■

419 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。

■■■参考リンク■■■

高柳ﾀｿの遠吠え�@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳ﾀｿの遠吠え�A
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


…23の煽りを山谷少佐のせいにして、最近警視庁に逮捕された高柳ﾀｿには、もっとわからないだろうね！ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
今までの経緯でわかるように、ヤマタニアンになにを言っても無駄。

とにかくCTは統一協会であり、ダビデアンを撲滅させるのがヤマタニアンに与えられた神の指令だと信じている(^O^)／

そんな人間にはダビデアンの声は悪魔の声であり、悪魔の声に耳を傾けるわけがない。

ということで、ヤマタニアンはカルトヽ(^。^)ノ

高柳氏はたいほなどされておらんだろ。

デマゴー愚はやめたまえ、国士舘オツムの２３

>>625
23には、現実なんだろうねぇ〜

なんせ彼等は神様の指令を受けてるから(^O^)／

正義で思い出しました。

>このような人物を放っておくのか。昨日、山谷少佐が自ら公開した電子メール
>で、連署した人々の実名が明かされた。この６人は名前を無断盗用されたのだろ
>うか。それとも山谷少佐の工作活動に賛同して黙認しているのだろうか。

Sola Gratia君、正義の味方気取って酔ってるのは君のほうだと思われるが。

山谷少佐のメールをよーく見てみなさい。CC：とあるでしょう。

CC:とは連署のことかね。Sola Gratia君的には・・・・。

>>625
で、高柳ﾀｿが逮捕されていないというソースは？


…印象工作乙、ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>627
彼らはカルトなのでご容赦願います。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
ほお、じゃあ、牢屋の中からヤマタニ君に訴状を送ったわけかなｗｗｗ

>>628
497 名前：23＠張在亨は来臨のキリスト？ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2008/07/08(火) 12:52:01 ID:/F+ycKJW
>>493
印象工作乙

932 名前： サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社


…そのソースかね？ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
おいおい、それがソースか？苦しいな？？悔しいだろ？？？
国士舘？年間200人以上が警視庁に就職するんだってな。
武富士の顧問になった東大卒の元警視総監も国士舘の教授になったってな。


…威力業務妨害は微罪だからすぐに釈放されるらしいよ。レルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 国士舘？年間200人以上が警視庁に就職するんだってな。
> 武富士の顧問になった東大卒の元警視総監も国士舘の教授になったってな。

すげぇ〜コンプレックスだなw

マジ怖いから、あんまりいじんない方がいいかも♪

>>632
消えろ、ゴキブリ。


…山谷少佐の所にもビビッていけなかった小心者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
あら、ビビってこれなかったのは、私ではなく、坂井さんの方だったのでは？(^O^)／

今年の収穫は
ミニトマト五個　でかトマト二個　なすび三個　きゅうり一本

満足♪満足♪

>>635
ミニトマト五個　きゅうり３本　ズッキーニ２本　ワイルドストロベリー10個　青じそ都度　ハーブ毎朝・・・・・・

なすは不調・・・・・

げっ　なんで北海道に負けるんだ。。。

まず、先に、カルト定義の質問について解答します。
もちろん、犯罪とは法律の侵犯に対する犯罪のことで、慣習法は考えておりません。
信教・思想は自由ですから、秋刀魚だろが鰯だろうが、人が信じるものを邪魔することは誰にも出来ませんので、それを犯罪だとは思いません。
逆に、それを邪魔する方が犯罪になりますから。
従って、カルト定義は広すぎる概念になり、不都合が生じる可能性があるとは思いますが、とりあえず、現実的にはその方がわかりやすいので、そう考えております。

さて、同席者の件についてですが、まず、この会談の目的は、疑惑の意図に関する疑問解消と誤解があればその解決ですから、
同席する方もそれぞれの立場を明確にしないことには、ただ、同席するだけでは意味がないと思います。
その点、２ちゃんでご活躍が激しい23氏は私にとっては大きな疑問符がありますから、是非、ご同席いただければと思いましたが、
短時間の間にその議論は非常に難しいと思いましたので、23氏の意見は非常に納得行くものがありましたので、同席拒否は非常にわかりやすいし、同意いたしました。
そう考えると、正直なところ、サンチャゴ氏もゆっきー氏（私には誰なのか良くわかりませんが）、この会談では、まったく無関係のように感じます。

そもそも、サンチャゴ氏は私との会話を一方的に拒否した身ですので、
この会談にのこのこ顔を出すこと自体がもしかすると彼自身のポリシーから反するのではないのでしょうか？
私には、疑問に関する事、数多です。
また、ゆっきー氏もなにを目的に同席されるのでしょうか？
とりあえず、メンバーよりも会談の議論の焦点を明らかにした方がよさそうな気がします。
そうすれば、自ずと会談の同席者も明確になるのでしょうし、もしかすると会談そのものも、必要なくなるかもしれません。

大変、手前勝手で、わがままなことを主張して心苦しいばかりですが、無駄な時間を費やすよりも、その方が良い方向に向かうような気がします。
会談の目的の詳細については、後ほど再度メッセージ致します。
間延びして大変申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

…間延びはゴキブリならではかも。、ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
それはひみつひみつひみつひみつのこんぶちゃぁ〜ん♪〜

会談の目的の詳細をどうしようか悩みながらメッセしたって感じですかねぇ。

>>638
それを皮肉と考えないところが23の限界なんだろうが、まあ、私も真面目な文章書いてるなぁ〜

我ながら感心したW

>>640
だから、逆だろう(^O^)／

番犬君まで、わからんのかwwwwwwwwwwww

>>640
所詮ゴキブリですから、私に免じてここはひとつ穏便に願います。


…サンチャゴさんにマイミクを切られて逆上するゴキブリの情けない姿は、時代を超えて語り継がれるでしょうｗハレルヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人のメルを許可なく曝すのは倫理的に許されません。
反省及び謝罪を求めます。>>638

昆布君が　常日頃から名誉毀損発言や意味不明発言をするからと言って
同レベルに降りたらダメですよ

>>645
エヘヘヘヘｗ

>>645
> 名誉毀損

実名晒してネット騒ぎを起こしてるわけだから、無問題。

> 意味不明

ヤマタニアンが理解出来ないだけのことでしょW

> 明確な違法行為のみがカルトとみなされる要件、ということですね？

その通りです。

> そうしますと、「違法ではないが社会通念上不適切な行為」というようなものは、カルトの要件には入らない、ということになりましょうか？

社会通念上だけでは、犯罪にはならないのは当然だと思います。
あくびやおならが失礼な行為であったとしても、それで、軽犯罪に該当するのは日本の法律にはありません。従って犯罪にはなりませんし、当然、カルトにはなりえません。ただし、犯罪を肯定する思想は、カルト思想だとは思いますが。

> 次に、同席者の件です。
>
> まず、サンチャゴ氏もゆっきー氏も共に「２ちゃんねらー」です。

２ちゃんねらーであることが、CTのカルト糾弾になんの意味があるのでしょうか？というか、２チャンネルで放言することがなんの意義があるのでしょう？
私からすれば、2ちゃんねるなんて、単なる無責任で馬鹿の集まりですし、あそこで騒ぐことが、実際にCTがカルトであるすればするほどなんの意味があるのか疑問に思います。
そもそも、それだからこそ、山谷氏はあそこで発言されてないのではないですか？
従って、単なる２チャンネルの場を移動させることは、非常に個人的には笑えますし、時間の無駄にしか過ぎないと思います。
無意味です。

> 加えて、貴殿がいわゆる「山谷側」と称する言葉でひとくくりにしている者たち、すなわち、CTへの懐疑を抱く立場で書き込みをしている者たちです。そうした立場の者たちを、貴殿はこれまで「救世軍側」というように表現もして来られましたね？

CTへの懐疑だけで言えば、私も懐疑者の一人です。
しかし、それとカルトとはまったく結びつきません。
是非、根拠が知りたいですね。CTの何がカルトなのか？
異端であるとしても、それがどんな犯罪行為を行っているのでしょう？是非、明確にすべきです。
従って、「救世軍」と名乗ってまで、リスクを犯すほどの根拠を是非、明確にしていただきたいし、証拠を見せていただきたいと思いますね。その意味で私にとっては、「救世軍側」です。



…ゴキブリ側でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
君って、ホント、ユーモアがないよね。

神様を感じるには、ユーモアのセンスが必要らしいよヽ(^。^)ノ

> また、会社法に関する不明を詫びて貴殿が２ちゃん当該スレから退去された後、再び貴殿がカミングバックする直接的な機会を作ったのは、サンチャゴ氏だと聞いて居ります。

その件に関しては、まったくの勘違いで、お笑いだと思ってます。
私が引き下がったのは、あそこで騒いでいる連中が、会社法をまったく知らないから、謝罪したのであり、無知を相手にしても仕方がないと思っているから謝罪しただけのことです。
そもそも、サンチャゴ氏は、自分の会社の財務諸表も不明な経営者です。あなた方が、会社法を知っていると主張されるのであれば、まず決算公告してる会社が、未上場会社の現在何割あるのかお答え下さい。
そして、その上で、決算公告してないことが、カルトとなんの関係があるのか説明してください。そして、救世軍のすべての関連会社が決算公告をしてるということの証を見せてください。まず、その現実について、是非、お答えいただきたい。
私が引き下がったのは、その事実も法律もあまりに無知なので、正直、そのマヌケさに呆れて、レスするのをやめただけのことです。馬鹿と関わっても仕方がないし、時間の無駄ですから。

従って、逆です(笑

> むしろ、貴殿と同じ「２ちゃんねらー」の立場である両氏が、なぜ貴殿とは異なって、＜山谷側に加担していると見られても仕方がないような書き込み＞をこれまで続けて来られたのか、
両氏から話しを聞くことで、貴殿がこれまで思い至られなかった視点に気づかれることもあろうか、と信じます。

ということで、なにが違う視点なのか、まったく意味不明です。
彼らが、現実と法律に無知なままに、あそこでアホ馬鹿の言い合いをしているのであれば、まったく、意味をなさないのです。
とりあえず、その点について、コメントしていだけないことには、現実に会談を設けることになんの意味もありません。

とりあえず、山谷氏がそうではないと私は思ってるので、実際に会談しようと思っているのです。その意味するところを是非、お察し下さい。

よろしくお願いします。


…よろしくお願いされたくないでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
私が山谷宛に送ったメールを坂井が晒してるというのが、笑える。

このようにして、彼等は、脱会者の信用を失い、その両親からの信用を失うんだろうネェ〜

こういう人間にだけはなりたくないねぇ〜
ひどいもんだねぇ〜

笑

救世軍がカルトであると考えられる以下の件について、是非、解答していただけるようによろしくお願いします。

?養護施設における性的虐待の事実の有無
?その事実報告が救世軍から何ひとつないことに関しての理由
?克己週間の献金額が発表されているのに社会鍋について発表しないこと。
?また献金額に関するその収支発表がなされていないこと。
?士官以上の婚姻の自由と信教の自由を侵している点
?個人情報を晒すという脅迫を２チャン上で救世軍の牧師の立場の人間が繰り返している点。
?同様にCTと思われる書き込みに対して、脅迫を繰り返している点。
?山谷氏が２ちゃん上で書き込みしない点

性的虐待をスキンシップを誤解したものである解答している点について、その根拠について。

とりあえず以上について、明確に解答願えればと存じます。

また、当日お伺いした時のために細かい収支決算書も提供していただければと思いますので、その時のための準備項目は後ほど書き込みさせていただきます。

お忙しい中お手数だとは存じますが、よろしくお願いいたします。


■■■ゴキブリと仲間たちに相応しい過疎スレのご紹介■■■

救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/


…ゴキブリと仲間たちの過疎スレでのご活躍を祈るもので

おいおい坂井ヽ(^。^)ノ

> そして、救世軍のすべての関連会社が決算公告をしてるということの証を見せてください。まず、その現実について、是非、お答えいただきたい。


どうせ晒すなら、これぐらい回答してみろ(^O^)／♪〜

まあ、所詮は、国士舘の偏差値レベルでは無理か(^O^)／♪〜

偏差値30だっけ？

お忙しいところありがとうございます。

> いえいえ。ダビデ張の異端カルト疑惑は、山谷個人の追及である、というのが、小生及び所属教団の「公式見解」です。

公式というのは、どういう公式でしょう？
救世軍はこの問題に関してまったく、関係しないとどちらで公式発表してるのでしょうか？
また、通常は、どんなに関係がないと主張されても救世軍牧師と冠されて名乗る方は救世軍を代表していると社会的には考えるのが普通だと思いますが？
まして、この件に関して他の救世軍の方が関与されている事実を考えれば、救世軍はまったく関係がないというのは単なる責任逃れであり、無責任だと受け取られるのが普通だと思いますが、それについては、救世軍はどのような見解をもってられるのでしょうか？

WEAが関係することは山谷氏個人にとってなにが問題になるのでしょうか？
山谷氏があくまでも個人として主張されるのであれば、それはCTに対して主張するのではなく、
WEAやそれに所属するJEA、なによりも御自分の所属される救世軍に対して主張されるのが筋だと思いますが？

CTがそのような関係にあると危惧していることはわかりますが、
組織がどのように運営されているのかは、山谷氏個人とはまったく関係のない話であると考えるのが普通ではないでしょうか？

もし、組織運営に関して物申すのであれば、それは、山谷氏個人の話なのではなく、
救世軍牧師としての立場として主張されていると考えるのが普通です。
従って、山谷氏が主張されていることにはまったく論理性が感じられないのですがいかがでしょう？

また、そもそも、山谷氏が、御自分のブログや掲示板上でカルト異端騒ぎをつづける目的はなんなのでしょう？
是非、以上の件をすっきり解決していただけるこのカルト糾弾の動機をお聞かせいただければ幸いです。

…ゴキブリは、>>651において見事に自身のメールであると自白しました。ハレルヤ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうも　たかちゃんは、日本CT社は独立法人であるから、
独自の意思決定を行う独立法人であり、
日本CT社の設立にヂャンタビは関与していないといいたいのだろうか
でもなんでヂャンダビとの関係を指摘されると名誉毀損なのだろうか?
ヂャンタビが元統一教幹部だからか?
ヂャンタビは元統一教幹部であるが、その事実を指摘すると
CT社のイメージにマイナスだから名誉毀損だということなのだろうか。
うむぅ。。。
またたかちゃんが書いているとされるソラグラティアブログも
CT記者に欠かせているブログも韓国CT社の山谷氏に対する誹謗記事も
日本CT社はあずかり知らないことで無関係だと云いたいのだろうか。
うむぅ。。

昆布君の私信を曝して揶揄する行為に何の意味があるのだね。

これが山谷氏宛のメールならば、山谷氏に回答を求める

52 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 14:24:11 ID:1fT5llii

■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景�@■■■

北海道在住の世間知らずな荒らしの粘着
↓
マイミクだったサンチャゴ氏がマイミクを切る
↓
サンチャゴ氏が23との接点が明らかになる
↓
更に粘着し、恥をさらしつつ荒らしとして活躍

329 名前：23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:09:56 ID:FBD+DF6U
>>328
(業務連絡)
既にこのスレに粘着されていますので、完全放置の報告でお願いします。

383 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日：2007/06/09(土) 23:41:19 ID:METnd6r8
そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。
鉄格子の意味を救世軍の人に尋ねたり、高やんに電話したり。
書きこむのだったらもう少し理解を深めてからの方が(以下省略


…ゴキブリやウジ虫に理解していただく必要はないと思いますｗ

■■■粘着荒らし登場の背景�A■■■

390 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:46:07 ID:GkmoNq1o
>>383
> そういえば23氏より昆布氏は完全スルーするようにとのメールを頂戴していたのを忘れておった。

うひょヽ(^。^)ノ
まったく、君達は姑息なカルトだねぇ〜

鉄格子の意味は？
やっぱり、性的虐待が表面化しないためなの？
すげぇ〜言論統制カルトじゃん(笑
メールで、シカトすることを周知徹底するなんて(^o^)／

この調子で、養護施設も外部に発覚しないようにしてんだろうなぁ〜

救世軍って、怖い団体だよ。
マジ、こんな調子なんだろう。

409 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:53:08 ID:GkmoNq1o
２３氏、答えろよ(￣□￣;)!!

救世軍の性的虐待は今も行われ、隠蔽されてるから、答えられないのか？
だから、隠してるのか？

無視スレって、メールはどういう意味だよ(￣□￣;)!!


…ゴキブリには理解不能ですので、完全放置願いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景�B■■■

415 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 23:56:07 ID:GkmoNq1o
>>408
おらぁ〜(￣□￣;)!!

答えろw！

他人そういう指示ができるお前の立場を明らかにすれよ。

卑怯だろうヽ(`Д´)ノ

てめぇ、それでも、誰かの代表で回答する立場の人間なのかヽ(`Д´)ノ

シカトすれとは、どういう意味だよ。

それに、そのメールに従ってるお前らはどういう了見なんだよ。

きちんと意思表示スレよ、ばか者(￣□￣;)!!

426 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:10:52 ID:L3Fjs/zD
>>423
というか、その両親を利用してるのは、山谷側だろう。

私は、マジいかったぞヽ(`Д´)ノ
マジ、手加減しないぞ、ホントwwwwwww

23氏をなんでもありで追い詰めるぞぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ノ

自転車には、気をつけろよ、こぬぅ〜w

…自転車には乗らないので、あっしにはかかわりのないことでござんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景�C■■■

432 名前： 昆布茶 ◆KonbuChajk [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:17:38 ID:L3Fjs/zD
>>427
私がいまだに、問題にしてるのは、本人が救世軍山谷と名乗ってる点です。
彼は、自分で、「救世軍」という立場の圧力を利用していながら、
この糾弾に関しては、「個人」であると使い分けているのです。
CTは、その辺を明らかにわきまえていて、個人に対して訴訟してますし、山谷もそれを了解してます。
けれども、CTに対する圧力は、常に、救世軍山谷の立場を利用してますし、それで相変わらず圧力を掛けてるわけです。
これは、ホントに卑怯なやり口ですから、私は、その使い分けの狡さを、
２chで徹底的に、叩いてあげてるんです。
無宗教であるから、なんら政治的に駆け引きが問題になりませんからね。
だからこそ、彼らは、メールで無視を流したのでしょうしね。

マジ、下賎な奴らですよ。
そして、それに従う奴らも奴らです。
まあ、サンチャゴ氏は、わざとなのでしょうけどね。
23氏は、許せないですね。
精神が卑劣です。

440 名前： 暇人No３ [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 00:30:25 ID:zfR5mQpy
昆布が吼えたところで　勘違いオヤジと世間から評価されているだけで
何の影響力もない

…昆布の粘着はゴキブリ特有のもので、暇人さんの発言とは一切関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
ダビデアンの発言が、ゴキブリによって妨げられているのは明らかです。


■■■粘着荒らし(昆布)登場の背景�D■■■

353 名前： 昆布 ◆konbu//XQ6 [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 20:00:18 ID:7ZpiksDi
>>342
いや、坂井に馬鹿にされたのは、悔しい(￣□￣;)!!

暇人は、まだ、許せるが、坂井は好かん(￣□￣;)!!

人間的に、気に食わん(￣□￣;)!!

個人情報晒して、裁判で争う。

早速、今日、興信所に申し込んできた。

ここ１ヶ月は、徹底的に洗わして頂く。

訴訟費用ぐらい、準備しとけよ(￣□￣;)!!

362 名前： 23＠ｻｲﾊﾞﾝﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 20:04:38 ID:1fT5llii
>>353
やっぱりサンチャゴさんにマイミクを切られたのに、
私がサンチャゴさんと連絡を取り合っていて、
なおかつ、サンチャゴさんが私の言うことを聞いているからって逆上しているオッサンだｗ

＞まあ、サンチャゴ氏は、わざとなのでしょうけどね。


…いっちょまえにゴキブリも、｢個人情報晒して、裁判で争う｣と宣言していますしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ