【仏教】悟りを開いた人のスレ 22 【鬼和尚】
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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前スレ
仏教】悟りを開いた人のスレ 21【鬼和尚】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209559385/
罵倒は禁止。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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前スレ
仏教】悟りを開いた人のスレ 21【鬼和尚】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209559385/
罵倒は禁止。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ
更にコピペじゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。 連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。 このような時に止の行は役立つのじゃ。 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。 連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。 このような時に止の行は役立つのじゃ。 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
『スレッド常連』Ver.7.0
○鬼和尚・・・鬼和尚
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは
○龍賢・・・前世は公務員
○凡・・・真夜中のお説教
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
○鬼和尚・・・鬼和尚
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは
○龍賢・・・前世は公務員
○凡・・・真夜中のお説教
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
【鬼和尚編】
>>427 おぬしは賢いのう。三番と答えれば振り出しに戻る所じゃった。妄想にじゃ。
さて二番は修行する事じゃ。数息観を行い、己の心を観察し、自ら悟りを得る事。これが輪廻を知るための、最初からの正しい道じゃ。
四番は、輪廻とは普通の人間には見えないが存在し、悟りを得た者には見えるが幻影であると知れるものと言おうか。
例えば二人の船乗りが海の上で舟に乗り、遠くに何かを見つける。望遠鏡を持った一人がそれを見て、確かにそれはそこにあるが蜃気楼のような幻影であると知る。
一方、望遠鏡を持たないものは、それがあるのか、無いのかさえも判らず、それの有無を聞く。
しかし、望遠鏡を持った者はそれが在るにはあるが、幻影であるとしか言えないであろう。
これが第一の比喩である。
望遠鏡を持った者とは悟りを得た者の喩えじゃ。彼は輪廻を知ると同時に、それが幻影であると知る。
望遠鏡を持たないものとは普通の者であり、それが在るのか無いのかさえ判らない。そして、聞いてもやはり何の事であるかも、半分位しか判らないであろう。
更に輪廻とは芝居の背景のようなものとも言える。
芝居の背景は外から見ている者にははっきり見え、それが仮説されたものであり、約束事で架空のものと知っているじゃろう。
役者には見えないが、その範疇で役柄が演じられ、強い影響力を持っている。
例えば背景が外なら寛いでいるのはおかしく、家の中で田畑を耕すのはありえない事じゃ。
この場合役者とは普通の人間であり、見えないが輪廻の中で行き、その影響力を強く受ける。
外から見る者とは悟りを得た者、彼はそれが見えるが、それが仮設されたものであり、架空のものと知っているじゃろう。
これら輪廻についての喩えじゃが、実際にこのようにあるのではなく、喩えであり実際は自ら悟りを得て知る以外に無い。
そして、それを知る事が悟りではなく、これは悟りを得る事によって知る事の一つに過ぎない。
>>427 おぬしは賢いのう。三番と答えれば振り出しに戻る所じゃった。妄想にじゃ。
さて二番は修行する事じゃ。数息観を行い、己の心を観察し、自ら悟りを得る事。これが輪廻を知るための、最初からの正しい道じゃ。
四番は、輪廻とは普通の人間には見えないが存在し、悟りを得た者には見えるが幻影であると知れるものと言おうか。
例えば二人の船乗りが海の上で舟に乗り、遠くに何かを見つける。望遠鏡を持った一人がそれを見て、確かにそれはそこにあるが蜃気楼のような幻影であると知る。
一方、望遠鏡を持たないものは、それがあるのか、無いのかさえも判らず、それの有無を聞く。
しかし、望遠鏡を持った者はそれが在るにはあるが、幻影であるとしか言えないであろう。
これが第一の比喩である。
望遠鏡を持った者とは悟りを得た者の喩えじゃ。彼は輪廻を知ると同時に、それが幻影であると知る。
望遠鏡を持たないものとは普通の者であり、それが在るのか無いのかさえ判らない。そして、聞いてもやはり何の事であるかも、半分位しか判らないであろう。
更に輪廻とは芝居の背景のようなものとも言える。
芝居の背景は外から見ている者にははっきり見え、それが仮説されたものであり、約束事で架空のものと知っているじゃろう。
役者には見えないが、その範疇で役柄が演じられ、強い影響力を持っている。
例えば背景が外なら寛いでいるのはおかしく、家の中で田畑を耕すのはありえない事じゃ。
この場合役者とは普通の人間であり、見えないが輪廻の中で行き、その影響力を強く受ける。
外から見る者とは悟りを得た者、彼はそれが見えるが、それが仮設されたものであり、架空のものと知っているじゃろう。
これら輪廻についての喩えじゃが、実際にこのようにあるのではなく、喩えであり実際は自ら悟りを得て知る以外に無い。
そして、それを知る事が悟りではなく、これは悟りを得る事によって知る事の一つに過ぎない。
>>1
おつかれさまです！
おつかれさまです！
8 ：ゴンガラ(将棋仙人) ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 14:38:32 ID:jwI2WAi7
つ歩
9 ：ゴンガラ(将棋仙人) ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 14:42:12 ID:jwI2WAi7
アマ七段とは・・空恐ろしい。
10 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 14:44:18 ID:S24D+6kf
『スレッド常連』Ver.7.0
○鬼和尚・・・鬼和尚 教祖的人物
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん 、暴れん坊ハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典 、実は、キリスト教徒おちょくるのが好き。
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい 、クール過ぎる、
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ 、鬼和尚の愛人
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは 、禅人間から攻撃受ける
○龍賢・・・前世は公務員、鬼和尚病的親衛隊隊長
○凡・・・真夜中のお説教 、以外にまともである。
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん、道徳屋精神 主義
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達、争いが嫌いなんだろう、でも人によっては、
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ、天才だ思う、
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
○鬼和尚・・・鬼和尚 教祖的人物
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん 、暴れん坊ハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典 、実は、キリスト教徒おちょくるのが好き。
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい 、クール過ぎる、
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ 、鬼和尚の愛人
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは 、禅人間から攻撃受ける
○龍賢・・・前世は公務員、鬼和尚病的親衛隊隊長
○凡・・・真夜中のお説教 、以外にまともである。
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん、道徳屋精神 主義
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達、争いが嫌いなんだろう、でも人によっては、
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ、天才だ思う、
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
12 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 17:03:05 ID:uRqwfMXh
乙
13 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 17:08:53 ID:mCJs9Cwx
スレ立て どうも
お疲れ様です。
お疲れ様です。
>>6
輪廻転生についての説明ですが、やはりよく分かりません。
あるなら、どういう意味においてあるのか、ないと表現するなら、どういう意味においてないのか。
蜃気楼なら、視覚により認識できるという意味では「ある」けども
物質としての実態を持たないという意味では「ない」と説明できる。
芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
では、輪廻転生はどのような意味において「ある」でどのような意味において「ない」のでしょうか。
いくら悟らなければ全貌を完全には理解できないとしても、もう少し説明のしようがありそうなものです。
前スレ>>935で質問したような、霊魂、意識、あの世、と関連させてシステマティックに説明していただけるとありがたいです。
どなたか、お分かりの方、お願いします。
>>11 紙風船さん
理解しているかのような言い方に聞こえますが、もしそうなら説明お願いします。
輪廻転生についての説明ですが、やはりよく分かりません。
あるなら、どういう意味においてあるのか、ないと表現するなら、どういう意味においてないのか。
蜃気楼なら、視覚により認識できるという意味では「ある」けども
物質としての実態を持たないという意味では「ない」と説明できる。
芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
では、輪廻転生はどのような意味において「ある」でどのような意味において「ない」のでしょうか。
いくら悟らなければ全貌を完全には理解できないとしても、もう少し説明のしようがありそうなものです。
前スレ>>935で質問したような、霊魂、意識、あの世、と関連させてシステマティックに説明していただけるとありがたいです。
どなたか、お分かりの方、お願いします。
>>11 紙風船さん
理解しているかのような言い方に聞こえますが、もしそうなら説明お願いします。
仏教の開祖、釈迦に言わせると「色即是空（この世は幻）」だからねぇ
悟るとそれが解るそうだが、悟ってないのでわからない
輪転転生も便宜上の呼び名（概念）であって実際は仮想の演だと言うことかな？
聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
鬼和尚様、こういう解釈でかまわないもんでしょうか？
悟るとそれが解るそうだが、悟ってないのでわからない
輪転転生も便宜上の呼び名（概念）であって実際は仮想の演だと言うことかな？
聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
鬼和尚様、こういう解釈でかまわないもんでしょうか？
>>15
＞聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
＞一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
最近流行のスピリチュアル系では、こういう説明がされるようですね。
ですが、仏教やキリスト教では、そうではなかったような気がしているのですが
その辺も聞いてみたいです。
＞聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
＞一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
最近流行のスピリチュアル系では、こういう説明がされるようですね。
ですが、仏教やキリスト教では、そうではなかったような気がしているのですが
その辺も聞いてみたいです。
横から口出すのも何なんだが、そういうのは間違った質問だとおもう。
そういう疑問の答えを自分で知るためにはどうすればいいんですかというのが正しい質問だろう。
数息観しろという回答が帰ってくると思うけど。
そういう疑問の答えを自分で知るためにはどうすればいいんですかというのが正しい質問だろう。
数息観しろという回答が帰ってくると思うけど。
全く同意。
実践せずして、初歩の質問を繰返し
あしらわれれば、逆ギレか
実践せずして、初歩の質問を繰返し
あしらわれれば、逆ギレか
悟らなければ分からないという人がいる一方で
初歩の質問という人もいるんですね。
そんな簡単なことなら、なんで教えてもらえないのでしょうか。
初歩の質問という人もいるんですね。
そんな簡単なことなら、なんで教えてもらえないのでしょうか。
教わってどうするの？って思うわけだよ。
鬼和尚がウソを教えるとは思わないが、自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
結局オカルてすとと同じように人から聞いた知識に執着するだけのことなんだよね。
それは仏教的な態度じゃないと思うんだ。まあ、答える答えないはそちらと鬼和尚の問題だし、
悟後の知見を学ぶことも悟りを得る手助けになるといってるから無駄ではないんだろうけど。
鬼和尚がウソを教えるとは思わないが、自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
結局オカルてすとと同じように人から聞いた知識に執着するだけのことなんだよね。
それは仏教的な態度じゃないと思うんだ。まあ、答える答えないはそちらと鬼和尚の問題だし、
悟後の知見を学ぶことも悟りを得る手助けになるといってるから無駄ではないんだろうけど。
>>14
輪廻はありますよ、バルド(中有)の輪を廻っているというのが輪廻の意味ですから。
輪廻があるというより、輪廻してしまっているの方がより的確かな。
仏教的にシステマティックに理解したければチベット死者の書がベストだと思います。
一冊読んでみては如何ですか。
>>15
素粒子が物質という形態をとっているだけの世界だから、それで色即是空で
良いんじゃないですが。
半減期により常に変化しているし、この創造界事態終焉を迎えるんですから。
肉体への転生はバルド脱出を早めるためですね。
輪廻はありますよ、バルド(中有)の輪を廻っているというのが輪廻の意味ですから。
輪廻があるというより、輪廻してしまっているの方がより的確かな。
仏教的にシステマティックに理解したければチベット死者の書がベストだと思います。
一冊読んでみては如何ですか。
>>15
素粒子が物質という形態をとっているだけの世界だから、それで色即是空で
良いんじゃないですが。
半減期により常に変化しているし、この創造界事態終焉を迎えるんですから。
肉体への転生はバルド脱出を早めるためですね。
>>14
>芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
>その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
そうではありません。あなたのいるこの世がまさにあなたの芝居の舞台であり、あなたが舞台上の役者なのですよ。
それも主演です。そして演目が変るたび場が変るたびに、それに応じてあなたは演技しながら生を送っているということです。
悟った人というのは言ってみれば舞台から降りた人です。
>芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
>その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
そうではありません。あなたのいるこの世がまさにあなたの芝居の舞台であり、あなたが舞台上の役者なのですよ。
それも主演です。そして演目が変るたび場が変るたびに、それに応じてあなたは演技しながら生を送っているということです。
悟った人というのは言ってみれば舞台から降りた人です。
>>20
同意！
同意！
数息観なら毎日30分やっています、という事を言ってから
キレたりするならまだましだと思うが
もし実践してし始めているなら・・
違う内容の質問が出ると思うよねまずは
キレたりするならまだましだと思うが
もし実践してし始めているなら・・
違う内容の質問が出ると思うよねまずは
ポルノ映画やパチンコから、輪廻の話になってるね。
みなさん、輪廻見たことないって正直に言ったらいいじゃない。
俺は断言する。輪廻全く知らん。
輪廻って、生まれ変わるとかのことでしょ。
語れないことは語らないのが大原則。
知らんでも今までどおり生きられるし、知っても損はない。なので、どちらでも好きにしたらいい。
ちなみに、色即是空はほんとに釈迦なんだな？もし、間違ってたら、歪んでくるよ。
みなさん、輪廻見たことないって正直に言ったらいいじゃない。
俺は断言する。輪廻全く知らん。
輪廻って、生まれ変わるとかのことでしょ。
語れないことは語らないのが大原則。
知らんでも今までどおり生きられるし、知っても損はない。なので、どちらでも好きにしたらいい。
ちなみに、色即是空はほんとに釈迦なんだな？もし、間違ってたら、歪んでくるよ。
>>20
＞教わってどうするの？って思うわけだよ。
＞自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
これはごもっともな疑問かもしれません。
ただ、聞いたことを個人的に受け入れやすいかどうかということはあります。
例えば、キリストを信じない者は死後地獄へ落ちるというのは、どうもおかしいと感じます。
根拠などありません、ただの勘です。
そういう意味で、悟って全てわかっている人に教えてもらいたいのです。
>>21 オカルトてすとさん ありがとうございます。
今のところ、真正面から答えてくれたのはあなただけです。
ところで、オカルトさんは悟っていますか？
チベット死者の書は、実は持っています。川崎信定訳著 ちくま学芸文庫のやつです。
トライしましたが、分からない用語が多すぎてお手上げ状態です。
>>22 紙風船さん レスありがとうです。
できるだけ抽象的、比喩的ではない方向で説明をしていただくのは難しいでしょうか。
やはり意味が分かりません。すみません。
＞教わってどうするの？って思うわけだよ。
＞自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
これはごもっともな疑問かもしれません。
ただ、聞いたことを個人的に受け入れやすいかどうかということはあります。
例えば、キリストを信じない者は死後地獄へ落ちるというのは、どうもおかしいと感じます。
根拠などありません、ただの勘です。
そういう意味で、悟って全てわかっている人に教えてもらいたいのです。
>>21 オカルトてすとさん ありがとうございます。
今のところ、真正面から答えてくれたのはあなただけです。
ところで、オカルトさんは悟っていますか？
チベット死者の書は、実は持っています。川崎信定訳著 ちくま学芸文庫のやつです。
トライしましたが、分からない用語が多すぎてお手上げ状態です。
>>22 紙風船さん レスありがとうです。
できるだけ抽象的、比喩的ではない方向で説明をしていただくのは難しいでしょうか。
やはり意味が分かりません。すみません。
原則にあてはめたら、仮に鬼和尚さんから「・・・というのが輪廻だ」と語っているのを知っても、
それを知った人は「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
知りたければ、他人のいうようにとりあえず修行して自分で見て体得すれば、初めて「・・・というのが輪廻だ」と語ることができる。
それを知った人は「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
知りたければ、他人のいうようにとりあえず修行して自分で見て体得すれば、初めて「・・・というのが輪廻だ」と語ることができる。
横レスすまんが、「悟り」と無気力の違いについて教えて頂けまいか？
……無気力……無為といいたかったんだろうか……
大雑把にいうと、悟りとは生きることが大前提で、生きるためのテクニック、考え方です。
無気力とは生きることの根源のエネルギーの欠落です。
無気力とは生きることの根源のエネルギーの欠落です。
悟るって一言で言っても何段階かあるみたいだしねぇ
鬼和尚様がどのレベルなのか計りかねるが大悟まで行ったんだろうか？
>>22
どっかのスレでも言ってたが「マトリックスの世界まんま」だよね、平たく言うと
（本人は現実だと思ってるけど実際には電脳領域で存在しない）
あるいは「夢」と言ったほうがわかりやすいのかな？
目が覚めたら消えてなくなる夢を皆で見てる
（目が覚めるとは死ぬこと）
鬼和尚様がどのレベルなのか計りかねるが大悟まで行ったんだろうか？
>>22
どっかのスレでも言ってたが「マトリックスの世界まんま」だよね、平たく言うと
（本人は現実だと思ってるけど実際には電脳領域で存在しない）
あるいは「夢」と言ったほうがわかりやすいのかな？
目が覚めたら消えてなくなる夢を皆で見てる
（目が覚めるとは死ぬこと）
33 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 19:27:32 ID:2RsamAx1
この世は地獄だが仏で地獄の濃度を薄めることができる。
仏に背く奴は１００％の濃度の地獄を味わうことになる。
仏に背く奴は１００％の濃度の地獄を味わうことになる。
>>27
＞「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
それでいいのです。今はそれすら出来ない、何もないのですから。
>>31
紹介ありがとうございます。
Amazonで買ったのが失敗だったかもしれません。少しは立ち読みも必要ですね。
>>32
映画マトリックスの世界！ それなら私にもイメージできます。
だとすれば、全ては無という表現も理解できます。
私たちは、何ものかに作られた人工知能のようなものなのでしょうかね。
主人公達の敵の黒服ような存在。
でも、だとすれば、輪廻とは何ぞ？？
やっぱりよくわかりませんね
＞「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
それでいいのです。今はそれすら出来ない、何もないのですから。
>>31
紹介ありがとうございます。
Amazonで買ったのが失敗だったかもしれません。少しは立ち読みも必要ですね。
>>32
映画マトリックスの世界！ それなら私にもイメージできます。
だとすれば、全ては無という表現も理解できます。
私たちは、何ものかに作られた人工知能のようなものなのでしょうかね。
主人公達の敵の黒服ような存在。
でも、だとすれば、輪廻とは何ぞ？？
やっぱりよくわかりませんね
36 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 19:46:01 ID:+bW2PGQS
なんやねん、この顔。
輪廻とは……と前スレで長々と回答してた鬼和尚がちょっとかわいそうになったｗ
鬼和尚にはガンダムだけじゃなく洋画もたくさんみて若者に伝わりやすい説法をお願いしたいｗｗ
鬼和尚にはガンダムだけじゃなく洋画もたくさんみて若者に伝わりやすい説法をお願いしたいｗｗ
38 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 19:54:43 ID:+bW2PGQS
なんやねん、あの細い目。
39 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 19:57:00 ID:+bW2PGQS
頭のかたちは、ダイヤモンドだし。なんやねん。
40 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/06(火) 19:59:57 ID:+bW2PGQS
なんやねん、これ。
悟ってもおらず、知識も薄いのがバレバレ。
にもかかわらず鬼和尚を偽者呼ばわりする陳腐さよ＞オカル
にもかかわらず鬼和尚を偽者呼ばわりする陳腐さよ＞オカル
なんやねん、これw
43 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 20:52:40 ID:mCJs9Cwx
やっぱ 好きやねん
ぽるのｗ
ぽるのｗ
44 ：柔らか 荒らし 参上！：2008/05/06(火) 20:58:03 ID:mCJs9Cwx
あっ！
アホらしいから 止めときます(^O^)
アホらしいから 止めときます(^O^)
輪廻という言葉に振り回されて右往左往。
輪廻という言葉を膨らませて無限に言葉を膨らませてしまう。
またまた新たに言葉を引っ張り出してくっ付けてしまう。
いつになっても際限なく際限なく続くなぁ。
先ずもって言葉を離れないと。
仏法の基本だな。
輪廻という言葉を膨らませて無限に言葉を膨らませてしまう。
またまた新たに言葉を引っ張り出してくっ付けてしまう。
いつになっても際限なく際限なく続くなぁ。
先ずもって言葉を離れないと。
仏法の基本だな。
言葉を離れないと輪廻が解決しないのさ。
そこが解ってないんだよ。
なんでマトリックスと仏教が、なんでガンダムと仏法が結びつくのさ。
誰から、そんなこと聞いたのさ。
そこが解ってないんだよ。
なんでマトリックスと仏教が、なんでガンダムと仏法が結びつくのさ。
誰から、そんなこと聞いたのさ。
47 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 21:26:25 ID:Swt93ngU
>>45
際限なく輪廻すると。
際限なく輪廻すると。
48 ：１０１匹：2008/05/06(火) 21:31:39 ID:L9KmwI8q
47さん、
そういう問いを全てやめる、言葉を変えると、手放すとでも言うだろう。
問いを続けてるうちは、問いが際限なく続くさ。
そういう問いを全てやめる、言葉を変えると、手放すとでも言うだろう。
問いを続けてるうちは、問いが際限なく続くさ。
マトリックス（第1作）では、この世界が電脳空間に仮構されたものであると気づくことによって主人公が
変容し、物理法則を捻じ曲げることすら可能になるわけだが、そう思ってみればラストで主人公は悟りを
開いたように見えたりもするｗ
ガンダムは前スレの流れ。あんまり気にしないで。
変容し、物理法則を捻じ曲げることすら可能になるわけだが、そう思ってみればラストで主人公は悟りを
開いたように見えたりもするｗ
ガンダムは前スレの流れ。あんまり気にしないで。
50さん、
それがどこで、仏法と結びつくのさ。
まったく関係のないものを、関係付けようとする、そしてあたかも関係あるかのようにもっていく。
これを続けていたらいつまでたっても仏法がわからないさ。
マトリックスやガンダムを楽しむのはいいけれど、誰かこういっていたからどうだなどといっても、関係ないものは関係ないんじゃないの。
それがどこで、仏法と結びつくのさ。
まったく関係のないものを、関係付けようとする、そしてあたかも関係あるかのようにもっていく。
これを続けていたらいつまでたっても仏法がわからないさ。
マトリックスやガンダムを楽しむのはいいけれど、誰かこういっていたからどうだなどといっても、関係ないものは関係ないんじゃないの。
53 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 21:51:01 ID:Mns01GWi
>>1 ごくろうさんじゃ。オリジナルなローカルルールじゃな。お駄賃⑩縁、わしと十分縁があるように。
前スレ926 存在してはいないのじゃ。個として存在していると、誤って認識しているだけなのじゃ。
前スレ927 それも良かろう。万人に共通して認識し得るものが法、本人のみが認識するもの幻想。
幻想に陥った者は法を失ったと、言う事も出来る。
>>928 わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>11 レンタル許可じゃ。
前スレ926 存在してはいないのじゃ。個として存在していると、誤って認識しているだけなのじゃ。
前スレ927 それも良かろう。万人に共通して認識し得るものが法、本人のみが認識するもの幻想。
幻想に陥った者は法を失ったと、言う事も出来る。
>>928 わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>11 レンタル許可じゃ。
54 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/06(火) 21:52:02 ID:Mns01GWi
名前を忘れていたのう。
>>14 何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ。
個我があるという認識から、輪廻を想定する。
永遠の意識があると言っても、個我が意識から作られていると想定する。
個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
これらの考えの中を、いつまでも輪廻しておる。
思考は阿頼耶識の範囲にあり、どうしても同じ考えから抜け出せないものじゃ。
故にお釈迦様は無記とされたのじゃろう。
それを考えるより、むしろ修行に役立てるべきじゃろう。
認識の主体とは何かを、追及し、観察するのじゃ。
何が輪廻する認識の主体を作り出しているのか、心の中を観てみるのじゃ。
それを作り出しているのは、肉体であろうか。
眼でものを見る時に認識の主体は起きるのであろうか。
耳で音を聞く時に認識の主体は起きるのであろうか。
鼻で匂いをかぐ時に認識の主体は起きるのであろうか。
舌で味わう認識の主体は起きるのであろうか。
体で触った時に認識の主体は起きるのであろうか。
或いは心の中の感情で、喜んだ時に認識の主体は起きるのであろうか、怒った時に認識の主体は起きるのであろうか、哀しんだ時に認識の主体は起きるのであろうか、楽しい時に認識の主体は起きるのであろうか。
あるいは考えている時に認識の主体は起きるのであろうか、分別している時に認識の主体は起きるのであろうか、あるいはまさに認識している時に、認識の主体は起きるのであろうかと、強く、強く集中し、観察するのじゃ。
>>14 何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ。
個我があるという認識から、輪廻を想定する。
永遠の意識があると言っても、個我が意識から作られていると想定する。
個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
これらの考えの中を、いつまでも輪廻しておる。
思考は阿頼耶識の範囲にあり、どうしても同じ考えから抜け出せないものじゃ。
故にお釈迦様は無記とされたのじゃろう。
それを考えるより、むしろ修行に役立てるべきじゃろう。
認識の主体とは何かを、追及し、観察するのじゃ。
何が輪廻する認識の主体を作り出しているのか、心の中を観てみるのじゃ。
それを作り出しているのは、肉体であろうか。
眼でものを見る時に認識の主体は起きるのであろうか。
耳で音を聞く時に認識の主体は起きるのであろうか。
鼻で匂いをかぐ時に認識の主体は起きるのであろうか。
舌で味わう認識の主体は起きるのであろうか。
体で触った時に認識の主体は起きるのであろうか。
或いは心の中の感情で、喜んだ時に認識の主体は起きるのであろうか、怒った時に認識の主体は起きるのであろうか、哀しんだ時に認識の主体は起きるのであろうか、楽しい時に認識の主体は起きるのであろうか。
あるいは考えている時に認識の主体は起きるのであろうか、分別している時に認識の主体は起きるのであろうか、あるいはまさに認識している時に、認識の主体は起きるのであろうかと、強く、強く集中し、観察するのじゃ。
>>
>50さんはかなり解かってる人だと思うぞ。
マトリックスやガンダム？が仏法に近い所・・・。
幻想である所ちゅうか、幻想と言われても已む無しな所かもな。
>50さんはかなり解かってる人だと思うぞ。
マトリックスやガンダム？が仏法に近い所・・・。
幻想である所ちゅうか、幻想と言われても已む無しな所かもな。
56 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 21:53:59 ID:Swt93ngU
>>35
目覚めていないから輪廻させてしまうんじゃないかな。自分でね。
パチンコで出ない台に何度ハマってもその内出るんじゃないかと
思ってパチンコ屋から出ていかないのと同じ。w この台なら出るに
違いないと思って負けて台を変わったりパチンコ屋を変えたりするが、
パチンコをやめるという選択肢があることをすっかり忘れている。
目覚めていないから輪廻させてしまうんじゃないかな。自分でね。
パチンコで出ない台に何度ハマってもその内出るんじゃないかと
思ってパチンコ屋から出ていかないのと同じ。w この台なら出るに
違いないと思って負けて台を変わったりパチンコ屋を変えたりするが、
パチンコをやめるという選択肢があることをすっかり忘れている。
まあまあ。それなら理解できるっていうひともいるんだからいいんじゃないの。
仏法を仏法のことばでしか説明してはいけないってことはないでしょう。
仏法ってもっと普遍的なものじゃないの？
もちろん比喩にも限界はあるしマトリックスの比喩が適切だなんていいはるつもりはないです。
仏法を仏法のことばでしか説明してはいけないってことはないでしょう。
仏法ってもっと普遍的なものじゃないの？
もちろん比喩にも限界はあるしマトリックスの比喩が適切だなんていいはるつもりはないです。
58 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 21:57:39 ID:8TOwg0OO
輪廻もだれかが、輪廻、輪廻と言っているのが、君の頭にこびりついてるんだろう。
輪廻がこびりついて気にしているからいろんな言葉と結び付けるんだろう。
俺には、輪廻なんて言葉、ないよ。
ないからスッキリさわやかさ。
どうだい、君も、輪廻忘れて、スッキリしてみないかい。
輪廻がこびりついて気にしているからいろんな言葉と結び付けるんだろう。
俺には、輪廻なんて言葉、ないよ。
ないからスッキリさわやかさ。
どうだい、君も、輪廻忘れて、スッキリしてみないかい。
60 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/06(火) 22:00:54 ID:Mns01GWi
>>15 それで良い。ほぼ正しい。
>>17 わしの考えを読むとは、おぬし鋭いのう。
>>28 悟りは楽しく生き、楽しく死ぬ。無気力は悲しく生き、悲しく死ぬ。
>>32 大悟と言っても良かろう。それも仮設された言葉の上での事に過ぎないが。
>>37 洋画より経典が面白いものじゃ。
>>17 わしの考えを読むとは、おぬし鋭いのう。
>>28 悟りは楽しく生き、楽しく死ぬ。無気力は悲しく生き、悲しく死ぬ。
>>32 大悟と言っても良かろう。それも仮設された言葉の上での事に過ぎないが。
>>37 洋画より経典が面白いものじゃ。
>>60
大悟とは素晴らしい！
やはり衆生を導くために地球にいらっしゃったのですか？
あと前スレの質問で恐縮ですが肉類はともかく植物由来の
砂糖や蜂蜜が肉体を汚すと言う理由をおしえていただけませんでしょうか？
答えが出ているのに内容に突っ込んで恐縮ですがよければお教え下さい
大悟とは素晴らしい！
やはり衆生を導くために地球にいらっしゃったのですか？
あと前スレの質問で恐縮ですが肉類はともかく植物由来の
砂糖や蜂蜜が肉体を汚すと言う理由をおしえていただけませんでしょうか？
答えが出ているのに内容に突っ込んで恐縮ですがよければお教え下さい
>>61
鬼和尚とは違うかもだけど 前スレで龍賢が答えていたよ 945で＞蜂蜜
鬼和尚とは違うかもだけど 前スレで龍賢が答えていたよ 945で＞蜂蜜
砂糖や蜂蜜が身体を汚すんかい？？砂糖は兎も角、蜂蜜には殺菌作用が・・・。
どっちも好きなら使えば良いと思うけどｗｗ
どっちも好きなら使えば良いと思うけどｗｗ
>>62
ありがとう
龍賢氏ありがとう
鬼和尚は時間帯的に書いてないと思ってスルーしてました
砂糖なども似たような理由があるのでしょうね
果物も農薬がかかっているから躊躇します
極力避けて控えていきます
元が肉大好きの甘党なんで最初は少しキツいですが結局これも慣れですからね
ありがとう
龍賢氏ありがとう
鬼和尚は時間帯的に書いてないと思ってスルーしてました
砂糖なども似たような理由があるのでしょうね
果物も農薬がかかっているから躊躇します
極力避けて控えていきます
元が肉大好きの甘党なんで最初は少しキツいですが結局これも慣れですからね
65 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 22:26:13 ID:jYOMATCm
鬼和尚さんへ レスありがとうございます 前スレ926です 「個として存在
していると誤って認識している」主体とは 何なのでしょうか？ また それは
なぜ誤って認識してしてしまうのでしょうか？ 鬼和尚さんは 14さんへの
レスでこの認識主体について ふれられておりますが 自分で観察しなさいと
言われておられます ということは これは 説明不可能なもので自分で
観察する以外には理解不能なものなのでしょうか？
していると誤って認識している」主体とは 何なのでしょうか？ また それは
なぜ誤って認識してしてしまうのでしょうか？ 鬼和尚さんは 14さんへの
レスでこの認識主体について ふれられておりますが 自分で観察しなさいと
言われておられます ということは これは 説明不可能なもので自分で
観察する以外には理解不能なものなのでしょうか？
>>63
聞いた話で恐縮だが
肉、卵、乳製品、魚、虫、砂糖、蜂蜜、チョコは波動？を
下げるものなので控えた方が良いらしいよ
私は信じてるので控えてる、おかげで好物ほぼ全滅で超涙目ｗ
あと農薬かかってる米や麦、野菜や果物も不可
もっともこっちは極めて条件がキツいので妥協せざるを得ないｗ
（食べなきゃいいっても、餓死するしなー）
あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
聞いた話で恐縮だが
肉、卵、乳製品、魚、虫、砂糖、蜂蜜、チョコは波動？を
下げるものなので控えた方が良いらしいよ
私は信じてるので控えてる、おかげで好物ほぼ全滅で超涙目ｗ
あと農薬かかってる米や麦、野菜や果物も不可
もっともこっちは極めて条件がキツいので妥協せざるを得ないｗ
（食べなきゃいいっても、餓死するしなー）
あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
>>54 鬼和尚さん 回答ありがとうございます。
＞何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ
いくら個我など本当はないんだと気張ってみても、
誰かがあなたの頭を叩いたところで私の頭（肉体）は痛くも痒くもない。
あなたがおいしいものを食べたところで、私の口の中は何の味もしない。
私の知識や思考はあなたのそれとは全く同じではない。
これらは覆しようのない事実です。
こういうことによって区別される認識主体を個我と呼ばないのですか？
それでも個我が無いというなら、どういう意味で無いのですか？
前スレで、叩かれたのに気付かなかったという聖者（？）の話がありましたが、
もし打たれたことに本当に気付かないなら、ただの知覚障害です。
＞個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
つまり、個我は無いから輪廻もなく永遠の意識から作られることもない、という解釈でいいのでしょうか。
前スレで
427 名前：鬼和尚
>>393 なかなか良いが、死によって悟るという事は無い。
個我の想念は残り、転生のもとになるのじゃ。
と仰っていますが個我が無いのに個我の想念は残って転生のもとになるのですか？
私のようなアホな一般人にもわかるように、もう少し優しく教えていただけるとありがたいのですが、、、
＞何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ
いくら個我など本当はないんだと気張ってみても、
誰かがあなたの頭を叩いたところで私の頭（肉体）は痛くも痒くもない。
あなたがおいしいものを食べたところで、私の口の中は何の味もしない。
私の知識や思考はあなたのそれとは全く同じではない。
これらは覆しようのない事実です。
こういうことによって区別される認識主体を個我と呼ばないのですか？
それでも個我が無いというなら、どういう意味で無いのですか？
前スレで、叩かれたのに気付かなかったという聖者（？）の話がありましたが、
もし打たれたことに本当に気付かないなら、ただの知覚障害です。
＞個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
つまり、個我は無いから輪廻もなく永遠の意識から作られることもない、という解釈でいいのでしょうか。
前スレで
427 名前：鬼和尚
>>393 なかなか良いが、死によって悟るという事は無い。
個我の想念は残り、転生のもとになるのじゃ。
と仰っていますが個我が無いのに個我の想念は残って転生のもとになるのですか？
私のようなアホな一般人にもわかるように、もう少し優しく教えていただけるとありがたいのですが、、、
>>67
「知識で（頭で）わかること」と「心で気付く（悟る）」ことは天地の差がある
そういうシステムなんだと図解で示されて理解納得出来ても仕方が無い類のもの
「気付く（悟る、思い出す等等）」ってことが無い限りどうしようもない
私も知識ばかりでおよそ気付きの無い人間だから
そのときまで「そういうもんだ」と日々に精進するしかない
「気付き」はそれこそきっと無限にあって日々の中で見つけていくしかないんだよ
毎日の一瞬一瞬にこそ大事なものが隠されてるから未来や過去、来世霊界
に囚われていずに日々をこそ精一杯生きなさいとしか自分には言えない
もし何か一つでも「気付き」を得られれば、
何故納得出来る説明が出来ないのか感得すると思う
真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
究極的には「嘘っぱちだ」と断じて信じない自由をも許されてるが・・・・
「知識で（頭で）わかること」と「心で気付く（悟る）」ことは天地の差がある
そういうシステムなんだと図解で示されて理解納得出来ても仕方が無い類のもの
「気付く（悟る、思い出す等等）」ってことが無い限りどうしようもない
私も知識ばかりでおよそ気付きの無い人間だから
そのときまで「そういうもんだ」と日々に精進するしかない
「気付き」はそれこそきっと無限にあって日々の中で見つけていくしかないんだよ
毎日の一瞬一瞬にこそ大事なものが隠されてるから未来や過去、来世霊界
に囚われていずに日々をこそ精一杯生きなさいとしか自分には言えない
もし何か一つでも「気付き」を得られれば、
何故納得出来る説明が出来ないのか感得すると思う
真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
究極的には「嘘っぱちだ」と断じて信じない自由をも許されてるが・・・・
気づきって得られるものなの？
よし、これに気づこう！って気づくものではないよね？
不思議な仕組みだよね。
意識的に気づいてる状態ならヴィパサナで養えるけど。
悟りについて気づけたら最高だけど。
よし、これに気づこう！って気づくものではないよね？
不思議な仕組みだよね。
意識的に気づいてる状態ならヴィパサナで養えるけど。
悟りについて気づけたら最高だけど。
輪廻転生より、整理整頓、炊事洗濯の方がだいじだよん。。
自意識と意識って違うのですか?
輪廻って切らないとえんえん続いてろくでもないことばっかし起こるから
切らなきゃだめなんだぉ
切らなきゃだめなんだぉ
73 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 22:57:35 ID:Swt93ngU
>>68
普通の人間の頭では理解できないことであり、説明すら不可能だという訳ですか。
私には支離滅裂にしか思えないことでも、実は間違っていないというのでしょうか。
＞真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
逆説的な言い方をすれば、覚者はほとんど居ないわけですよね。
ということは、現時点では分からないが、きっとこの支離滅裂な内容が分かる時がくるに違いない
そう信じて修行するということですよね。
つまり、そこが信仰ということなのかもしれませんね。
であれば、何か納得いきました。
普通の人間の頭では理解できないことであり、説明すら不可能だという訳ですか。
私には支離滅裂にしか思えないことでも、実は間違っていないというのでしょうか。
＞真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
逆説的な言い方をすれば、覚者はほとんど居ないわけですよね。
ということは、現時点では分からないが、きっとこの支離滅裂な内容が分かる時がくるに違いない
そう信じて修行するということですよね。
つまり、そこが信仰ということなのかもしれませんね。
であれば、何か納得いきました。
ほかの宗教だとその支離滅裂な内容を信じろといわれるんだから
そういうのよりはマシだと思うよ。
仏教の場合、信仰が介在する余地はないと思ってます。
そういうのよりはマシだと思うよ。
仏教の場合、信仰が介在する余地はないと思ってます。
法の力ってはかりしれないので畏怖の念がある
という意味で信仰っぽいかもね自分の場合
という意味で信仰っぽいかもね自分の場合
79 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 23:38:42 ID:jYOMATCm
>>68 65のものですが おっしゃられる事は大変よくわかります 「心で気付く」
ことが肝要なのは 私も十分わかっておるつもりですが これは同時に危険も伴います
いわゆる 「悟ったつもり」に陥ってしまうことです 「悟り」ほど主観的
なものはなく客観的な判断などはその本質からしてありえないとおもいます
「この人は悟っている」「この人は悟っていない」と判断するのは それぞれ
の人であり そこには客観的な基準というものはありません 「私は悟った」と
認識するのも その人自身しかありえません この客観性のなさが 多くの
「生悟り」を生んでいるわけですが その危険性を少しでも減らすには「悟った人」
の話を聞き 方向性を間違えないようにすることが大切だと私は考えております
私は「悟り」というものが どんなものかわかりませんので 鬼和尚さんが
悟っておられるかどうかは 全くわかりませんが ご自分で「ここでは唯一
の悟った者」とおっしゃられておりますので 今まで多くの質問をさせて
いただきました 確かに それは知識を追い求めていることに他なりませんが
今の自分には必要だと思っております うざいとお思いになってる方も多いと
思いますが「何もわからぬ愚か者」と思い お許しください
ことが肝要なのは 私も十分わかっておるつもりですが これは同時に危険も伴います
いわゆる 「悟ったつもり」に陥ってしまうことです 「悟り」ほど主観的
なものはなく客観的な判断などはその本質からしてありえないとおもいます
「この人は悟っている」「この人は悟っていない」と判断するのは それぞれ
の人であり そこには客観的な基準というものはありません 「私は悟った」と
認識するのも その人自身しかありえません この客観性のなさが 多くの
「生悟り」を生んでいるわけですが その危険性を少しでも減らすには「悟った人」
の話を聞き 方向性を間違えないようにすることが大切だと私は考えております
私は「悟り」というものが どんなものかわかりませんので 鬼和尚さんが
悟っておられるかどうかは 全くわかりませんが ご自分で「ここでは唯一
の悟った者」とおっしゃられておりますので 今まで多くの質問をさせて
いただきました 確かに それは知識を追い求めていることに他なりませんが
今の自分には必要だと思っております うざいとお思いになってる方も多いと
思いますが「何もわからぬ愚か者」と思い お許しください
80 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/06(火) 23:41:53 ID:LRgHbwA2
>>66
> あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
> ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
> 商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
無農薬無添加タバコというのがある。これは無農薬有機栽培されたタバコ葉に、一切の化学薬品を入れずに作ったもの。
一般のタバコは燃焼促進剤とか、いろいろな化学薬品が入っている。
だから、一般のタバコに比べればマシだが、タバコはタバコ。
ただ、体に悪いからやめようという考え方はあまり良いとは言えない。
これは食品についても言える。
体に良いか悪いかを気にすることはものすごくストレスになる。
体に悪いものをなぜとっているのかというと、それは感覚がおかしくなっているから。
それをリセットするには断食が一番良いと思う。
断食するしないに関らず、一番良いのは気にしないこと。罪悪感を持たないこと。
もっと良いのは、感謝してしまうことだ。
俺はものを食べる時、「私の細胞の一部になっていただきありがとうございます」と一声かけてから食べる。
食べ物というのも、もとは命。命があって意識がある。
感謝しながら食べると、その命が喜ぶ。
喜びながら体に入っていくものが、その体を傷つけるようなことはしないんだ。
こんなの食べて体に悪いよなあなどと言いながら食べてると、それは体の中で毒になる。
せっかく命を差し出したのに、文句を言われながら食べられる食べ物の気持になれば分かるだろう。
> あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
> ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
> 商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
無農薬無添加タバコというのがある。これは無農薬有機栽培されたタバコ葉に、一切の化学薬品を入れずに作ったもの。
一般のタバコは燃焼促進剤とか、いろいろな化学薬品が入っている。
だから、一般のタバコに比べればマシだが、タバコはタバコ。
ただ、体に悪いからやめようという考え方はあまり良いとは言えない。
これは食品についても言える。
体に良いか悪いかを気にすることはものすごくストレスになる。
体に悪いものをなぜとっているのかというと、それは感覚がおかしくなっているから。
それをリセットするには断食が一番良いと思う。
断食するしないに関らず、一番良いのは気にしないこと。罪悪感を持たないこと。
もっと良いのは、感謝してしまうことだ。
俺はものを食べる時、「私の細胞の一部になっていただきありがとうございます」と一声かけてから食べる。
食べ物というのも、もとは命。命があって意識がある。
感謝しながら食べると、その命が喜ぶ。
喜びながら体に入っていくものが、その体を傷つけるようなことはしないんだ。
こんなの食べて体に悪いよなあなどと言いながら食べてると、それは体の中で毒になる。
せっかく命を差し出したのに、文句を言われながら食べられる食べ物の気持になれば分かるだろう。
目的地とそこに至る経路、どのように進むかという方法まで明らかになってる。
輪廻だっていまはあるのかどうかわかりませんが、釈尊や鬼和尚があるっていうんだから
たぶんあるんだろうなあくらいなもんです。
輪廻だっていまはあるのかどうかわかりませんが、釈尊や鬼和尚があるっていうんだから
たぶんあるんだろうなあくらいなもんです。
82 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/06(火) 23:45:08 ID:Qp3jH1B1
1000ゲットに執着してしまった。いかんいかん。
83 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 23:47:51 ID:DuDwWToX
生悟りと云えば以前坐禅と見性スレにいたせったん和尚ですか？
ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
85 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/06(火) 23:56:45 ID:Qp3jH1B1
いやしかし２ちゃんなんかにもスゴイ人って居るんだな。釈尊も現代に生きてたら２ちゃんやったかも知んない。
86 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/06(火) 23:59:14 ID:lAK2mwkc
＞１ スレ建て ！ 乙彼summer ！
「無気力」と「無欲の欲」について教えて頂けませぬか？
88 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/07(水) 00:04:36 ID:HonqWjjp
>>83 名無し さん
> 生悟りと云えば以前坐禅と見性スレにいたせったん和尚ですか？
> ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
(/^０^)こそっ 騒動衆のおやじは、なまざとりではないよ。
色即是空で終わってる、言わば、初関を通ったところ。
何度指摘しても、
空即是色が、わからない おひとだった・・・...( = =) トオイメ・・・
名無し さんに隠れないと、書けない？[壁|_-)ﾁﾗｯ
> 生悟りと云えば以前坐禅と見性スレにいたせったん和尚ですか？
> ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
(/^０^)こそっ 騒動衆のおやじは、なまざとりではないよ。
色即是空で終わってる、言わば、初関を通ったところ。
何度指摘しても、
空即是色が、わからない おひとだった・・・...( = =) トオイメ・・・
名無し さんに隠れないと、書けない？[壁|_-)ﾁﾗｯ
89 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 00:09:26 ID:OFM5djic
90 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/07(水) 00:09:52 ID:lJ2SsDN8
ぽったんまた微妙にコテ変えてるな。何か意味あんの？
気付いてるの俺だけだと思うよ。
気付いてるの俺だけだと思うよ。
91 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/07(水) 00:40:27 ID:HonqWjjp
>>89 名無し さん
> >>88
> そうなんですか。
> 紙さんもせったんお称のように名を明かしたら？
教員の息子が跡継ぎしないから、あせったオヤジがなりふりかまわずの顔出し信者獲得２ch侵出だったね。
あきれたものだ・・・
餌は、寺を継げ！
ワイン、持って来いや！がお布施だった・・・よね。
> >>88
> そうなんですか。
> 紙さんもせったんお称のように名を明かしたら？
教員の息子が跡継ぎしないから、あせったオヤジがなりふりかまわずの顔出し信者獲得２ch侵出だったね。
あきれたものだ・・・
餌は、寺を継げ！
ワイン、持って来いや！がお布施だった・・・よね。
92 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/07(水) 00:47:18 ID:HonqWjjp
>>90 ヘイ！ キッズ！
> ぽったんまた微妙にコテ変えてるな。何か意味あんの？ 気付いてるの俺だけだと思うよ。。。
（笑）
皆さん、知ってると思うよ。替わってるのって・・・
`s(・'・;) エートォ...
次のスレに移るでしょ？
その時、前スレに戻って、名前蘭から、コピペすればいいのだけれど、
ひとは、２ヶ月で、全身の全細胞がまったく新しく入れ替わってるという。
ひとは、日常的に、生まれ変わってるんだよね。
そういう意味・・・
(;^_^A アセアセ・・・
無理やりに説明、しちゃった・・・
前スレの名前が思い出せなくてさぁ～
こうだったよなー、たしか・・・
アルツ、
とも言う人は多い・・・（汗）
> ぽったんまた微妙にコテ変えてるな。何か意味あんの？ 気付いてるの俺だけだと思うよ。。。
（笑）
皆さん、知ってると思うよ。替わってるのって・・・
`s(・'・;) エートォ...
次のスレに移るでしょ？
その時、前スレに戻って、名前蘭から、コピペすればいいのだけれど、
ひとは、２ヶ月で、全身の全細胞がまったく新しく入れ替わってるという。
ひとは、日常的に、生まれ変わってるんだよね。
そういう意味・・・
(;^_^A アセアセ・・・
無理やりに説明、しちゃった・・・
前スレの名前が思い出せなくてさぁ～
こうだったよなー、たしか・・・
アルツ、
とも言う人は多い・・・（汗）
93 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/07(水) 00:55:53 ID:lJ2SsDN8
いや、今正しいサティが生じたぞ。
さてはコテ指定あぼ～んに対抗してるんじゃないかｗ？
さてはコテ指定あぼ～んに対抗してるんじゃないかｗ？
94 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 01:07:48 ID:OFM5djic
もう笑うしかないよ、ほんとに。ｗ
95 ：やあ：2008/05/07(水) 01:11:51 ID:m6hFy/Un
だな。
96 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 10:29:00 ID:x6J4ZMwE
97 ：やわらか 荒らしでやす：2008/05/07(水) 10:32:30 ID:x6J4ZMwE
上
失敗ですた。
失敗ですた。
98 ：やわらか 荒らしでやす：2008/05/07(水) 10:38:35 ID:x6J4ZMwE
どこかに平和な
スレはないかな？
荒らしの嵐を吹かそうぞ。
悟りとは、
無重力。
スレはないかな？
荒らしの嵐を吹かそうぞ。
悟りとは、
無重力。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 10:41:11 ID:x6J4ZMwE
無重力の愛
無重力の祈り
無重力の祈り
100 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/07(水) 12:18:54 ID:draTkPXP
芸人がブサイク。
101 ：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ ：2008/05/07(水) 12:19:26 ID:draTkPXP
赤ちゃん人形。
102 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 12:32:12 ID:x6J4ZMwE
キユーピーケチャップ
かごめマヨネーズ
熟女人形
かごめマヨネーズ
熟女人形
103 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 13:14:38 ID:x6J4ZMwE
休息もこれ 仏法なり
104 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 14:22:54 ID:x6J4ZMwE
「マズローの
自己実現心理学」 ググッとね。
自己実現心理学」 ググッとね。
105 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 15:50:25 ID:HEhEK4jH
漢字で書くと不味郎
106 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 15:58:35 ID:x6J4ZMwE
「ス」を足すと
魔・ズロース
履けますかW？
魔・ズロース
履けますかW？
金剛経をよめばさとれる。
生活の跡を残さないようにするのだ。
心を不浄にしてはならないのが戒めである。
生活の跡を残さないようにするのだ。
心を不浄にしてはならないのが戒めである。
５００円持って、パンを二つ買って、おつりの２８０円程を、
盲導犬育成とかの箱に入れてきたぞ！
盲導犬育成とかの箱に入れてきたぞ！
109 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 19:41:32 ID:x6J4ZMwE
112 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 20:12:28 ID:SglU+5CD
無気力たって身体的な疾患かもしれないじゃん。
すべて精神的疾患なのか？
すべて精神的疾患なのか？
113 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 20:19:14 ID:SglU+5CD
せったんおｓｈｏｗが云ってたけど、
精神病はウイルスが原因というのもあるかもしれぬと。
精神病はウイルスが原因というのもあるかもしれぬと。
115 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 20:27:54 ID:SglU+5CD
>>114 いいよ。
>>115
了解。
身体的な疾患になったことがないので、分からん。
それでも言うとすれば、無気力な人は、すべてが精神的疾患とは限らず、身体的な疾患かもしれないし、精神的疾患かもしれないし、その他、何らかの原因があるかもしれない。
なお、>>111は無気力が前提の話。
了解。
身体的な疾患になったことがないので、分からん。
それでも言うとすれば、無気力な人は、すべてが精神的疾患とは限らず、身体的な疾患かもしれないし、精神的疾患かもしれないし、その他、何らかの原因があるかもしれない。
なお、>>111は無気力が前提の話。
117 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 20:34:10 ID:SglU+5CD
>>116
うん、わかった。ありがとう。
うん、わかった。ありがとう。
>>117
ありがとう。
ありがとう。
119 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:04:59 ID:GHRoop5J
>>61 そうじゃ、衆生に道を示すために来た。
わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。
誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>65 その主体とは阿頼耶識と呼ばれるものじゃ。
何故と言えば薫習があるからじゃ。
薫習によって分別するという作用があり、それが個というものを、あやまって認識させてしまうのじゃ。
故に本来は阿頼耶識自体も、主体ではない。
主体を想定するのも個我があるという観念、認識から離れられないのじゃ。
ただ観ることによって離れられるのじゃ。
わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。
誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>65 その主体とは阿頼耶識と呼ばれるものじゃ。
何故と言えば薫習があるからじゃ。
薫習によって分別するという作用があり、それが個というものを、あやまって認識させてしまうのじゃ。
故に本来は阿頼耶識自体も、主体ではない。
主体を想定するのも個我があるという観念、認識から離れられないのじゃ。
ただ観ることによって離れられるのじゃ。
120 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:05:53 ID:GHRoop5J
>>67 個我が本来は無いというのは、全体と離れた個我というものが誤って認識されているからなのじゃ。
例えば手で物を触ると、手が感じる。足は何の感じもしない。
手だけが感じるのであるから、手は体から離れた個体であろうか?
又、食べた物を味わうのは舌であるが、舌は個体であろうか?
それらは各々別の感覚を持っているが、肉体という全体から離れた個体ではあるまい。
感覚によって固有の認識主体である個我があるという認識も、又誤って認識されたものなのじゃ。
肉体も心も全体である大いなる意識から、片時も離れた事は無い。
個我が無いとは、手や足、舌が固有の感覚を持っていても、体の一部であり、個体ではないように、全体から切り離された個我というものは無いという意味なのじゃ。
個我が無くなれば輪廻も無くなるで良かろう。
自らが個我であるという想念が、そもそも輪廻の原動力と言っても良かろう。
個我は本来は無いが、誤って認識された個我という想念によって輪廻する。
誤った認識が消えれば、誤って認識された個我という想念も無くなり、輪廻も無くなる。
言葉によって表せば、このようになるが、それもその通りにあるのではない。
自ら修行する事で気付くしか無いのじゃ。
>>68 そうじゃ、気付きが大事じゃ。
>>71 わしは区別して使っている。自意識は自我とか、個我として認識された意識。
意識は全てを包含する永遠なるものじゃ。
例えば手で物を触ると、手が感じる。足は何の感じもしない。
手だけが感じるのであるから、手は体から離れた個体であろうか?
又、食べた物を味わうのは舌であるが、舌は個体であろうか?
それらは各々別の感覚を持っているが、肉体という全体から離れた個体ではあるまい。
感覚によって固有の認識主体である個我があるという認識も、又誤って認識されたものなのじゃ。
肉体も心も全体である大いなる意識から、片時も離れた事は無い。
個我が無いとは、手や足、舌が固有の感覚を持っていても、体の一部であり、個体ではないように、全体から切り離された個我というものは無いという意味なのじゃ。
個我が無くなれば輪廻も無くなるで良かろう。
自らが個我であるという想念が、そもそも輪廻の原動力と言っても良かろう。
個我は本来は無いが、誤って認識された個我という想念によって輪廻する。
誤った認識が消えれば、誤って認識された個我という想念も無くなり、輪廻も無くなる。
言葉によって表せば、このようになるが、それもその通りにあるのではない。
自ら修行する事で気付くしか無いのじゃ。
>>68 そうじゃ、気付きが大事じゃ。
>>71 わしは区別して使っている。自意識は自我とか、個我として認識された意識。
意識は全てを包含する永遠なるものじゃ。
122 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:12:59 ID:GHRoop5J
>>76 そうじゃ、お釈迦様の教えは、信じる事が全てというような、脆弱なものではない。
賢い者は智によって知り、そうでない者でも自ら修行して証明する事で、信を智に変える事が出来るのじゃ。
>>81 そうじゃ、信じても信じなくとも良い。不死の境地に向かって、ただ進むのじゃ。
>>85 そうじゃ、やったじゃろう。
>>108 えらいのう。
>>110 その場合は悟りが優先するのう。楽しく死ぬじゃろう。おぬしも試してみるのじゃ。
賢い者は智によって知り、そうでない者でも自ら修行して証明する事で、信を智に変える事が出来るのじゃ。
>>81 そうじゃ、信じても信じなくとも良い。不死の境地に向かって、ただ進むのじゃ。
>>85 そうじゃ、やったじゃろう。
>>108 えらいのう。
>>110 その場合は悟りが優先するのう。楽しく死ぬじゃろう。おぬしも試してみるのじゃ。
123 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:14:13 ID:GHRoop5J
>>121 細胞に個我の想念があれば、輪廻と呼ぶじゃろう。
125 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 21:19:02 ID:x6J4ZMwE
若い頃、肉体的精神的疾患どちらに重きがあるか
否かよく分からん病にかかった 神経
系統がいかれてしまうのだが ドライバーに電気を
通して首から後頭部にかけて抉るような激痛と
手足の痺れ、熟睡
できず、幻聴や霊障みたいなものもあった。
肉体的的精神的疾患両方だったのだろう。 無気力と謂うか成人していないのに老衰しそうだった。
このコテだと
真実味がないがホント。
否かよく分からん病にかかった 神経
系統がいかれてしまうのだが ドライバーに電気を
通して首から後頭部にかけて抉るような激痛と
手足の痺れ、熟睡
できず、幻聴や霊障みたいなものもあった。
肉体的的精神的疾患両方だったのだろう。 無気力と謂うか成人していないのに老衰しそうだった。
このコテだと
真実味がないがホント。
要は、人の霊魂とか意識とかいうものが、大いなる意識というやつの一部である
という意味で個我は無いと言ってるんですね。
そして、個我の想念を持っていると、霊魂はまた個我として生まれると。
この説明なら意味が分かる。
という意味で個我は無いと言ってるんですね。
そして、個我の想念を持っていると、霊魂はまた個我として生まれると。
この説明なら意味が分かる。
ブッダのことば―スッタニパータ
ブッダの真理のことば・感興のことば （ダンマパダ）
を注文しましたよ。岩波ワイド版で。
「色即是空 空即是色」 ≒ 「諸行無常」
「諸行無常」 ≒ この世界の全ては「現象」であって「実体」はない。（色即是空）
だが、その現象をもって実体とみなしているのも間違いなく、それを前提に生活している。（空即是色）
今のところこんな程度の認識。
どう変わるか楽しみ。
ブッダの真理のことば・感興のことば （ダンマパダ）
を注文しましたよ。岩波ワイド版で。
「色即是空 空即是色」 ≒ 「諸行無常」
「諸行無常」 ≒ この世界の全ては「現象」であって「実体」はない。（色即是空）
だが、その現象をもって実体とみなしているのも間違いなく、それを前提に生活している。（空即是色）
今のところこんな程度の認識。
どう変わるか楽しみ。
>>122
大悟だそうで、ちょっとすみませんが、鬼和尚さん、質問です。
釈迦なら、
「楽しく死ぬ」「苦しまずに死ぬ」
どっち選択すると思いますか？
「苦しまずに死ぬ」は苦しみを排除しているが、
「楽しく死ぬ」とは必ずしも、「苦しみ」を排除しきれてるとは言い切れない。
悟りの核をなす重要な部分と思いますので、回答お願いします。
「楽しく死んだるぜ、頑張るぞー」と生きていてい、楽しいことばかり考えて、肝心な苦しみを排除する生き方をしなければ、死ぬ間際になって「なんじゃー、思ってるよりは苦しいやんけー」となってしまいます。
大悟だそうで、ちょっとすみませんが、鬼和尚さん、質問です。
釈迦なら、
「楽しく死ぬ」「苦しまずに死ぬ」
どっち選択すると思いますか？
「苦しまずに死ぬ」は苦しみを排除しているが、
「楽しく死ぬ」とは必ずしも、「苦しみ」を排除しきれてるとは言い切れない。
悟りの核をなす重要な部分と思いますので、回答お願いします。
「楽しく死んだるぜ、頑張るぞー」と生きていてい、楽しいことばかり考えて、肝心な苦しみを排除する生き方をしなければ、死ぬ間際になって「なんじゃー、思ってるよりは苦しいやんけー」となってしまいます。
「楽しすぎるｗｗ まだ死にとぉないｗｗ」
・・・は一休さんか。
・・・は一休さんか。
一休さん、欲大杉
131 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/07(水) 22:17:05 ID:Nce0M3og
>>124
肉体的な苦しみというのは、脳味噌を流れる単なる電子だよ。
それを経験上苦痛と解釈してるだけ。
悟れば、その解釈を好きなように変えることができる。
まあ、それくらいのことは悟らなくてもできそうだけど。
肉体的な苦しみというのは、脳味噌を流れる単なる電子だよ。
それを経験上苦痛と解釈してるだけ。
悟れば、その解釈を好きなように変えることができる。
まあ、それくらいのことは悟らなくてもできそうだけど。
133 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/07(水) 22:28:58 ID:Nce0M3og
134 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/07(水) 22:29:29 ID:zFQPKVVi
Neko/b0xTk <= #7RLpEnj)
Kami/PfPmU <= #5opR6Nc_
Kami/y047Y <= #1(+=L.|v
Neko/59zTQ <= #`:AbLgk;
Aporo/lWX. <= #$~k;Q=}U
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Kami/1hwL6 <= #}N9[k|K.
OhKami/.5k <= #QCu~$aFh
Neko/xVyp2 <= #)C^F_|RL
Kami/t7sY2 <= #gZPlu\p0
KonekoDYm2 <= #26h{zaeD
Neko/ztmhQ <= #s?^[bOYy
WMaria/W1E <= #5YGhh1JK
Kami/QbGxA <= #1Z76~4hj
OnOff/aINg <= #SUenR$q=
PaiOtu.KiU <= #)S7e:rh1
Reset/STOQ <= #0{*iZUCn
PaiOtuqegk <= #TY/{uXr;
KissMeX1qI <= #a4i4h'P^
Aporo/Zo2w <= #/HQ5b!vV
Neko/lurL6 <= #$ZbS/kCv
Kami/Wpo4Y <= #U=lk:ffJ
Neko/xeNyc <= #E!'8:,^0
CD.Neko/ZQ <= #5dV/)yW2
Kami/aWGsk <= #GF&eBtLN
byKami/7/s <= ##9iv!CeC
Neko/CbTiI <= #mF@{r)+e
Kami/PfPmU <= #5opR6Nc_
Kami/y047Y <= #1(+=L.|v
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Aporo/lWX. <= #$~k;Q=}U
Neko/Se8/E <= #GZ(E&\O;
Neko/qYJxU <= #GU.aXlS3
JAPAN/13a2 <= #jf@;MCfL
Kami/TYBAA <= #*}=QX~k.
Neko/sXKRU <= #[k[i\)K7
Neko/ewCc. <= #C%:ENCs2
Kami/1hwL6 <= #}N9[k|K.
OhKami/.5k <= #QCu~$aFh
Neko/xVyp2 <= #)C^F_|RL
Kami/t7sY2 <= #gZPlu\p0
KonekoDYm2 <= #26h{zaeD
Neko/ztmhQ <= #s?^[bOYy
WMaria/W1E <= #5YGhh1JK
Kami/QbGxA <= #1Z76~4hj
OnOff/aINg <= #SUenR$q=
PaiOtu.KiU <= #)S7e:rh1
Reset/STOQ <= #0{*iZUCn
PaiOtuqegk <= #TY/{uXr;
KissMeX1qI <= #a4i4h'P^
Aporo/Zo2w <= #/HQ5b!vV
Neko/lurL6 <= #$ZbS/kCv
Kami/Wpo4Y <= #U=lk:ffJ
Neko/xeNyc <= #E!'8:,^0
CD.Neko/ZQ <= #5dV/)yW2
Kami/aWGsk <= #GF&eBtLN
byKami/7/s <= ##9iv!CeC
Neko/CbTiI <= #mF@{r)+e
135 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 22:45:06 ID:HEhEK4jH
>>129
一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと
いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと
言ったような感じがするな。固定観念や思い込みはたとえ悟りに
ついてだったとしてもない方が良いだろ? 考えが縛られちゃうから。
一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと
いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと
言ったような感じがするな。固定観念や思い込みはたとえ悟りに
ついてだったとしてもない方が良いだろ? 考えが縛られちゃうから。
>>133
一発殴らせてもらってもいいかな。電子の流れだから平気だよね。
一発殴らせてもらってもいいかな。電子の流れだから平気だよね。
お、龍賢ちん始動開始！？
いつもタメになるスよ、あんたの書き込み。
いつもタメになるスよ、あんたの書き込み。
>>133
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
どう答えたらいいか分からないので、何も考えずにに４回コピペしてみました。とりあえず、鬼和尚さんの回答待ちでつ。でも、規則正しい生活してるみたいだから、明日ね。
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
どう答えたらいいか分からないので、何も考えずにに４回コピペしてみました。とりあえず、鬼和尚さんの回答待ちでつ。でも、規則正しい生活してるみたいだから、明日ね。
どんな人でも死ぬときがきたら、
もうじたばたするべきじゃないと思うよ。
っていうのはそこでやろうとしていることはその古い身体を、
七十年くらい自分が棲みついてきたただ一つの身体を捨てようとするだけのことなんだからさ。
もうじたばたするべきじゃないと思うよ。
っていうのはそこでやろうとしていることはその古い身体を、
七十年くらい自分が棲みついてきたただ一つの身体を捨てようとするだけのことなんだからさ。
そんな事いったって、初体験だからどきどきするでしょ。だれだってｗ
だから生きてる間に疑似体験しとくんじゃないの？
だから生きてる間に疑似体験しとくんじゃないの？
ごめん、５回だった、なんも考えずにすみません。
擬似死体験っていい商売にならない？
144 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 22:57:16 ID:x6J4ZMwE
人生 エロエロ
合い言葉は
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
皆さんも
ご一緒に♪
合い言葉は
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
皆さんも
ご一緒に♪
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
147 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/07(水) 23:04:40 ID:g9cMALpI
>>145
握手
握手
ｊさん、
この場合、捨てるという言葉は似合わない気がするね。
まさにひとつを終えて、自然に帰る、言葉を変えると、自然と溶け合う、融合する、一体に戻るという表現のほうが適切だと思うよ。
この場合、捨てるという言葉は似合わない気がするね。
まさにひとつを終えて、自然に帰る、言葉を変えると、自然と溶け合う、融合する、一体に戻るという表現のほうが適切だと思うよ。
>>147
そうかな？
そうかな？
151 ：エッチでリッチなナメナメナおじさん：2008/05/07(水) 23:10:18 ID:x6J4ZMwE
誰か僕チンと、ナイトクルージングしな～～い
綺麗な夜景見て
ワイン飲みながら
愛について語ろう
じぁあ～りませんか
安楽死についても
語ろうね。
あとは ちょめ ちょめ
尚 男は参加不要
綺麗な夜景見て
ワイン飲みながら
愛について語ろう
じぁあ～りませんか
安楽死についても
語ろうね。
あとは ちょめ ちょめ
尚 男は参加不要
みなさんの気持ち、よくわかりました。
いろいろ、意見してくれて、ありがとう。
だれも、
「釈迦が「苦しまずに死ぬ」を選択する」わけないじゃんとは言わなかったね。
それだけでも、安心したよ。
いろいろ、意見してくれて、ありがとう。
だれも、
「釈迦が「苦しまずに死ぬ」を選択する」わけないじゃんとは言わなかったね。
それだけでも、安心したよ。
153 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:14:24 ID:x6J4ZMwE
154 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/07(水) 23:14:30 ID:Nce0M3og
>>142
俺の方こそわるかった、君がそんなに頭が悪いとは思わなかったからさ。
人は五感によってこの世界を認識しているが、それは同時に五感によって認識を制限されてるとも言えるんだ。
悟ればそのような制限はなくなる。
苦痛を感じないなどというのは初歩の初歩。
君が苦痛にこだわってるようだったから苦痛について述べただけで、苦痛を感じなくするために悟るわけじゃない。
東大に入るくらいの頭があれば高校入試くらいの問題は楽に解けると言ったからといって、高校入試を解くために東大に入るのかなどとケチをつける人間はいないと思ってた俺の認識が甘かったようだ。
頭の悪い人の感覚というのがイマイチつかめない。修行が足りないな。
俺の方こそわるかった、君がそんなに頭が悪いとは思わなかったからさ。
人は五感によってこの世界を認識しているが、それは同時に五感によって認識を制限されてるとも言えるんだ。
悟ればそのような制限はなくなる。
苦痛を感じないなどというのは初歩の初歩。
君が苦痛にこだわってるようだったから苦痛について述べただけで、苦痛を感じなくするために悟るわけじゃない。
東大に入るくらいの頭があれば高校入試くらいの問題は楽に解けると言ったからといって、高校入試を解くために東大に入るのかなどとケチをつける人間はいないと思ってた俺の認識が甘かったようだ。
頭の悪い人の感覚というのがイマイチつかめない。修行が足りないな。
自分のしたいことを終えて、納得して死んで逝けたのならほんもうだろう。
では、その納得するとはどういうことかが、凡夫が考えると迷ってしまうだろうが。
では、その納得するとはどういうことかが、凡夫が考えると迷ってしまうだろうが。
ごめん、また間違えたね、大学入試だった。
158 ：クソ知識鬼和尚笑かすなあ：2008/05/07(水) 23:22:18 ID:xIRWnboc
>>65 その主体とは阿頼耶識と呼ばれるものじゃ。
何故と言えば薫習があるからじゃ。
薫習によって分別するという作用があり、それが個というものを、あやまって認識させてしまうのじゃ。
分別塊の鬼和尚が良く言うなあ。
質問小僧、感謝小僧相手の分別がすげえ。
159 ：クソ知識鬼和尚笑かすなあ：2008/05/07(水) 23:23:56 ID:xIRWnboc
122 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:12:59 ID:GHRoop5J
>>76 そうじゃ、お釈迦様の教えは、信じる事が全てというような、脆弱なものではない。
ああ、それ故に、鬼和尚に妄信する、もしくは、妄信をすすめるなよ。
>>76 そうじゃ、お釈迦様の教えは、信じる事が全てというような、脆弱なものではない。
ああ、それ故に、鬼和尚に妄信する、もしくは、妄信をすすめるなよ。
160 ：クソ知識鬼和尚笑かすなあ：2008/05/07(水) 23:25:47 ID:xIRWnboc
60 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/06(火) 22:00:54 ID:Mns01GWi
>>15 それで良い。ほぼ正しい。
>>17 わしの考えを読むとは、おぬし鋭いのう。
>>28 悟りは楽しく生き、楽しく死ぬ。無気力は悲しく生き、悲しく死ぬ。
>>32 大悟と言っても良かろう。それも仮設された言葉の上での事に過ぎないが。
>>37 洋画より経典が面白いものじゃ。
分別すげえな、この内容。
161 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/07(水) 23:26:43 ID:zFQPKVVi
>>135 名無し さん
> >>129
> 一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと 言ったような感じがするな。
うんうん!(^-^) そう書かれているし、そう言うよね。
でも、そうだろうか？
自分自身が、死に望んで、何を心底思うか、そこが大切だね。
> >>129
> 一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと 言ったような感じがするな。
うんうん!(^-^) そう書かれているし、そう言うよね。
でも、そうだろうか？
自分自身が、死に望んで、何を心底思うか、そこが大切だね。
162 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 23:28:54 ID:x6J4ZMwE
ま、皆死ぬのさｗ
164 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:30:44 ID:HEhEK4jH
>>161
あ、どっかに書かれてたの? 知らなかった。誰でも思い付くことは同じだな。
あ、どっかに書かれてたの? 知らなかった。誰でも思い付くことは同じだな。
165 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:31:49 ID:tu/FlO2d
ここはアダムスファミリーよりおもろい。ｗ
殴られても痛みを感じないけど、レスにつっこまれると逆上する龍賢ちん
努力してもしなくても死ぬのに世の中あくせくご苦労さんな事だとおもう
168 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:38:35 ID:HEhEK4jH
169 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:39:43 ID:x6J4ZMwE
170 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:40:08 ID:xIRWnboc
ほんとだな、鬼和尚及び妄信信者の努力あくせくご苦労だと思う。
あー、でも善いことはしないといけませんねと思いますよ。
個人的にそう信じたいだけですが
個人的にそう信じたいだけですが
>149
私もそう思います。
さらに仏教的に言うと個と全体は分かれていないって言いますもんね
自分の身体という幻想を捨てるってくらいがわかりやすいかもですね
これを死ぬ時じゃなく生きながらにしてやっちゃうのが悟りかな？
私もそう思います。
さらに仏教的に言うと個と全体は分かれていないって言いますもんね
自分の身体という幻想を捨てるってくらいがわかりやすいかもですね
これを死ぬ時じゃなく生きながらにしてやっちゃうのが悟りかな？
173 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:50:16 ID:x6J4ZMwE
人間の心の奥の奥
ぐ～んと深いところがあって、みんな 繋がっているんだねそこに在るのに
もとから在るのに
気付かないだけかもね
ぐ～んと深いところがあって、みんな 繋がっているんだねそこに在るのに
もとから在るのに
気付かないだけかもね
臨済宗の名僧、博多の仙涯さんも臨終に際して「死にともない、死にともない」と言って周りの僧たちを慌てさせてますね。
この人の「○△□」や「指月布袋画賛」は良いですね。
悟った後、「○△□」の掛け軸の写真を本で見たとき、「あ、一緒だな」と思って笑った覚えがあります。
この人の「○△□」や「指月布袋画賛」は良いですね。
悟った後、「○△□」の掛け軸の写真を本で見たとき、「あ、一緒だな」と思って笑った覚えがあります。
175 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 23:52:06 ID:xIRWnboc
173も名言言うねえ、鬼和尚盲信者に爪の垢でも飲ませたいよ。
176 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/07(水) 23:59:53 ID:x6J4ZMwE
覚醒者は寝ているときも気づいている。
これ分からない、どういうこと？鬼和尚さん
これ分からない、どういうこと？鬼和尚さん
宮本武蔵の五輪書にも○△□がでてくるね
おそ松くんのチビ太がもってるおでんはあれが元になってるらしい
また、石灯籠の形は△○□
これはじつはチャクラの形に対応してるんだよ！な、なんだってー！
おそ松くんのチビ太がもってるおでんはあれが元になってるらしい
また、石灯籠の形は△○□
これはじつはチャクラの形に対応してるんだよ！な、なんだってー！
179 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 00:10:18 ID:Ym9Nx9/b
そいだったのかあ 石灯籠恐るべし
180 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 00:15:31 ID:UFsMPiyp
3, 2, 1, 発射!
△
○
□ ズドドドド
川
△
○
□ ズドドドド
川
イカじゃ。イカが歩いておる。
182 ：エッチでリッチなナメナメおじさん：2008/05/08(木) 00:17:19 ID:63GQ6rF5
いい言葉です。 おいていきまつです。
●和 敬 静 寂●
●和 敬 静 寂●
172さんへ、
悟りとは心身ともに自他一体に気づいて生きていくこと。
瞬時瞬時に自他一体の喜びがあるとも言え、生きているときのこれを安楽、涅槃寂静とよぶのでしょう。
ここに至ると、輪廻がどうたらこうたらの疑問や議論などどうでもよくなる。
それを持ち出してること自体迷いの証拠でしょう。
今をありのままに受け入れて生きてるのであり、死ぬときにおいても同じでしょう。
自分のしたいことを終えて、納得して死んで逝けたのならほんもうでしょう。
悟りとは心身ともに自他一体に気づいて生きていくこと。
瞬時瞬時に自他一体の喜びがあるとも言え、生きているときのこれを安楽、涅槃寂静とよぶのでしょう。
ここに至ると、輪廻がどうたらこうたらの疑問や議論などどうでもよくなる。
それを持ち出してること自体迷いの証拠でしょう。
今をありのままに受け入れて生きてるのであり、死ぬときにおいても同じでしょう。
自分のしたいことを終えて、納得して死んで逝けたのならほんもうでしょう。
184 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/08(木) 00:54:14 ID:6PrQsbWd
185 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/08(木) 00:57:31 ID:6PrQsbWd
186 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/08(木) 00:59:31 ID:6PrQsbWd
>>183
(「･･)ﾝ? 井上さん？
(「･･)ﾝ? 井上さん？
誰か成道したかぁ～～～～！！
（ん？入滅かも？）
だってほら今地震もおきてるしｗ
（ん？入滅かも？）
だってほら今地震もおきてるしｗ
しかし大王（狗）もしつこいねぇ、、、
雨粒のようなものか
いずれ地表に落ち、地中に滲み込み
他の無数の雨粒だったものと一体となり川になる。
川はいくつも合わさり、やがて大河となって海に流れ込む。
そして遂に雨粒は大海の一部に還る。
今生とは、海から蒸発した水蒸気が雲で結晶となり地表に落ちるまでのほんの短い間。
いや、人と交わりながら紆余曲折を経て海に還るまでと言った方が適切か。
急にピンときた。
いずれ地表に落ち、地中に滲み込み
他の無数の雨粒だったものと一体となり川になる。
川はいくつも合わさり、やがて大河となって海に流れ込む。
そして遂に雨粒は大海の一部に還る。
今生とは、海から蒸発した水蒸気が雲で結晶となり地表に落ちるまでのほんの短い間。
いや、人と交わりながら紆余曲折を経て海に還るまでと言った方が適切か。
急にピンときた。
とすれば、ここに変なこと書き込んでるやつも、これ読んでるやつも、
その辺歩いてるおっさんも、生意気なクソガキも、嫌味な上司も
アメ公も、チョンも、土人も、白人も、
政治家も、ヤクザも、大企業の重役も、ホームレスも、精神障害者も、
誰も彼も、みんな身内じゃないか。
もとは同じなんだから、兄弟みたいなもんだ。双子と言うほうが近いか。
それどころか、もしかしたら、生き物は、動物、植物係わらず、みんなそうなんじゃないか？
もしかしたら、これがワンネスというやつか？
ま、そうは言っても、相手はそうは思っちゃくれないだろうけどｗ
その辺歩いてるおっさんも、生意気なクソガキも、嫌味な上司も
アメ公も、チョンも、土人も、白人も、
政治家も、ヤクザも、大企業の重役も、ホームレスも、精神障害者も、
誰も彼も、みんな身内じゃないか。
もとは同じなんだから、兄弟みたいなもんだ。双子と言うほうが近いか。
それどころか、もしかしたら、生き物は、動物、植物係わらず、みんなそうなんじゃないか？
もしかしたら、これがワンネスというやつか？
ま、そうは言っても、相手はそうは思っちゃくれないだろうけどｗ
そういえば、一休さんのスポンサーだった日本船舶振興会の笹川良一は言ってたな
「人類皆兄弟」
けど、「戸締り用心、火の用心」でもあるんだよなあ。
兄弟でも油断しちゃ駄目ってことねｗ
「人類皆兄弟」
けど、「戸締り用心、火の用心」でもあるんだよなあ。
兄弟でも油断しちゃ駄目ってことねｗ
中道大好きな俺は
涅槃と輪廻の中道をいこうかな
涅槃と輪廻の中道をいこうかな
>>177
つ 明晰夢
つ 明晰夢
人間はただの現象 つながってるとか一体だとか言う妄想を捨てて
ただひたすらとらわれないこころをおこすのじゃ
ただひたすらとらわれないこころをおこすのじゃ
195 ：ナメナメおじさん：2008/05/08(木) 10:19:01 ID:63GQ6rF5
おはようさ～ん
ペロペロ ナメナメ
ペチャペチャ ナメナメ
朝から ええ音感！
ペロペロ ナメナメ
ペチャペチャ ナメナメ
朝から ええ音感！
196 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 10:35:00 ID:63GQ6rF5
>>177
ラマナマハリシ・・「夢を見ない深い眠りの中に存在しないものはリアルではない」・・・
昔から聖人は深い眠りの時、夢を見る眠りの時、起きている時のようにすべての状態の時も
保っている意識、スピリットに気付いていた。
ラマナマハリシ・・「夢を見ない深い眠りの中に存在しないものはリアルではない」・・・
昔から聖人は深い眠りの時、夢を見る眠りの時、起きている時のようにすべての状態の時も
保っている意識、スピリットに気付いていた。
199 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 11:14:50 ID:63GQ6rF5
星の誕生から消滅
までのプロセスと
生物のそれと類似点が多々ある。
結局薬局 自然の摂理かな 自然の循環か
元を辿れば全ては
宇宙の塵 消えて無くなる事はない。
塵に戻り 新たな恒星の構成要素になるかはたまた生物に
なるか 宇宙を漂う
かだなぁ。
までのプロセスと
生物のそれと類似点が多々ある。
結局薬局 自然の摂理かな 自然の循環か
元を辿れば全ては
宇宙の塵 消えて無くなる事はない。
塵に戻り 新たな恒星の構成要素になるかはたまた生物に
なるか 宇宙を漂う
かだなぁ。
200 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 11:27:54 ID:63GQ6rF5
宇宙飛行士が覚醒
した話をよくきくが
神秘的な体験がそうさせたのだろう。
その中で 無重力
体験はどうだろう。
元の宇宙の塵に近づいたわけだから
覚醒し易くなったのかな
瞑想時に 宇宙の塵
になってみたら如何、かな？
した話をよくきくが
神秘的な体験がそうさせたのだろう。
その中で 無重力
体験はどうだろう。
元の宇宙の塵に近づいたわけだから
覚醒し易くなったのかな
瞑想時に 宇宙の塵
になってみたら如何、かな？
>>190
それに「気付く」ことが肝要、つーか目的なワケですよ
私やそっち系の人は知識としては頭にあっても
気付けていないワケです、だから気付けるように精進する
ワンネスと言う所の全一体感を感得すれば
もはや地球レベルの星に生まれてくる必要がなくなると言われてます（卒業）
それに「気付く」ことが肝要、つーか目的なワケですよ
私やそっち系の人は知識としては頭にあっても
気付けていないワケです、だから気付けるように精進する
ワンネスと言う所の全一体感を感得すれば
もはや地球レベルの星に生まれてくる必要がなくなると言われてます（卒業）
202 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 11:39:39 ID:63GQ6rF5
わての来世は地球
じゃないのかや
だったら 違う星で
ぴちゃぴちゃなめなめ♪
じゃないのかや
だったら 違う星で
ぴちゃぴちゃなめなめ♪
>>200
思うに神秘体験によって覚醒に至る人ってのは
神秘体験を積むような宿命が「あらかじめ在る」人だと思う
そういう風に出来てると言うかそういう風になってたと言うか
だから神秘体験が覚醒させた、という風に考えない方が良いと思う
人の数だけ道があって同じものは何一つないんだから
神秘体験に拘る必要はないと思うよ
思うに神秘体験によって覚醒に至る人ってのは
神秘体験を積むような宿命が「あらかじめ在る」人だと思う
そういう風に出来てると言うかそういう風になってたと言うか
だから神秘体験が覚醒させた、という風に考えない方が良いと思う
人の数だけ道があって同じものは何一つないんだから
神秘体験に拘る必要はないと思うよ
205 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 12:00:55 ID:63GQ6rF5
206 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 12:02:51 ID:63GQ6rF5
207 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 12:06:06 ID:63GQ6rF5
208 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/05/08(木) 13:37:43 ID:pt9CVONd
エロいおっさんだ。
209 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/05/08(木) 13:42:01 ID:pt9CVONd
は、恥ずかしぃです…！///卑猥な効果音はお控えくだしあ＞＜；
210 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/05/08(木) 13:44:24 ID:pt9CVONd
嘘です。大好物です。
211 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 13:45:14 ID:63GQ6rF5
212 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/08(木) 13:45:51 ID:Yte+iU5F
なにをもーれつに反応してんだか。
213 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 13:49:21 ID:63GQ6rF5
おれ、ジャニーズ系に
コテ変えな もてへまへんなo(^-^)o
コテ変えな もてへまへんなo(^-^)o
214 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/05/08(木) 13:53:44 ID:pt9CVONd
それより。
拒否するでもなく受け入れるでも受け止めるでもなく、
通過する、というか抜けていく、というかそんなんです。
俗にいう｢囚われない｣とはこんなんなんだろうか…と思うのですが何とも…。
拒否するでもなく受け入れるでも受け止めるでもなく、
通過する、というか抜けていく、というかそんなんです。
俗にいう｢囚われない｣とはこんなんなんだろうか…と思うのですが何とも…。
215 ：ジャニーズ系なめなめおじさん：2008/05/08(木) 13:55:02 ID:63GQ6rF5
216 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/08(木) 14:04:01 ID:Yte+iU5F
217 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 14:09:09 ID:63GQ6rF5
そう言えば 今年も
行けなかった、
造幣局の八重桜
美しく優雅に咲いている 立ち止まって
ゆっくりと見れないだから通称「通り抜け」って
此方では、呼ばれている。
行けなかった、
造幣局の八重桜
美しく優雅に咲いている 立ち止まって
ゆっくりと見れないだから通称「通り抜け」って
此方では、呼ばれている。
218 ：なめなめおじさん：2008/05/08(木) 14:11:37 ID:63GQ6rF5
219 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/08(木) 14:53:52 ID:Yte+iU5F
220 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2008/05/08(木) 16:28:55 ID:pt9CVONd
日記かー。
221 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 16:46:54 ID:TP7awqui
生きるより死ぬほうが祝福されるべき
それなのに生に執着する常識にとらわれた人間が多い
それなのに生に執着する常識にとらわれた人間が多い
224 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/08(木) 17:26:21 ID:3cHfkOAG
225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 17:30:43 ID:UFsMPiyp
説教できるやつは最低でもその方法で見性は得たんだろうな？
そうでなきゃ無責任としかいえない。
そうでなきゃ無責任としかいえない。
228 ：エッチでリッチななめなめおじさん：2008/05/08(木) 19:00:40 ID:63GQ6rF5
>>224
名人芸でんな 乙！
名人芸でんな 乙！
見城とはとらわれないこころである そく得られるのである
「ポケットの中のダイアモンド」だな
思考、感情、状況、肉体の中に自分自身を探すのをやめるんだな
思考、感情、状況、肉体の中に自分自身を探すのをやめるんだな
行動に自分が現れるからな
232 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/08(木) 20:38:28 ID:OWo32SiA
>>124 わっはっはっは。苦を無くしたいなら>>2から読んで修行あるのみじゃ。
>>126 そうじゃ、その理解で良い。後は修行あるのみじゃ。
>>127 えらいのう。わしも毎日が勉強じゃ。
>>128 全てを選択するのじゃ。
苦が無いから楽しく死ぬ。
楽しく死ねるのは、死でさえも苦ではないからじゃ。
>>139 そうじゃ、全てを手放すのじゃ。すると全てが、全てであったと気付くじゃろう。
>>177 寝るとは肉体が休息している状態じゃ。意識は常に目覚め、全てに気付いている。
不眠症とは違う。
肉体は完全に寝ている。
しかし、意識は眠る事が無いのじゃ。
>>126 そうじゃ、その理解で良い。後は修行あるのみじゃ。
>>127 えらいのう。わしも毎日が勉強じゃ。
>>128 全てを選択するのじゃ。
苦が無いから楽しく死ぬ。
楽しく死ねるのは、死でさえも苦ではないからじゃ。
>>139 そうじゃ、全てを手放すのじゃ。すると全てが、全てであったと気付くじゃろう。
>>177 寝るとは肉体が休息している状態じゃ。意識は常に目覚め、全てに気付いている。
不眠症とは違う。
肉体は完全に寝ている。
しかし、意識は眠る事が無いのじゃ。
233 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/08(木) 20:43:53 ID:OWo32SiA
>>189 そうかもしれん。
>>190 生物だけでなく、大地も空も空間さえも、意識を持っている。
わしらと変わり無い意識を共有しているのじゃ。
それこそがワンネスとオショーは言っていた、ような気がするのう。
>>190 生物だけでなく、大地も空も空間さえも、意識を持っている。
わしらと変わり無い意識を共有しているのじゃ。
それこそがワンネスとオショーは言っていた、ような気がするのう。
234 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 20:59:18 ID:FWhaRaMq
オショーと一緒にするな あほ
オショーってこの人？
ttp://www.sakshin.com/Profile.html
ttp://www.sakshin.com/Profile.html
>>232
鬼和尚さん、ありがとうございます。鬼和尚さんの悟りが分かりました。
鬼和尚さんは全てを選択する、
でもね、僕は選択することなく、むしろ、鬼和尚さんの悟りを包み込みます。
死ぬときって、どうなんだろね。
一つ目は苦しんで死ぬ
二つ目はその反対で鬼和尚さんの言うように、楽しく死ぬ。
でも、もう一つ、あるんですよね。
三つ目は中道の、苦しくもなく楽しくもなく死ぬ
僕はね、一つ目を排した三つ目で十分なんですよ。何にも感じずに死ねたらと、その方がようやく死ぬ間際に自然と一体になれるような気がして、
もちろん、鬼和尚さんの言うように、楽しく死んでもかまわない。一を排せば、残りは二、三のどちらか。
僕の言いたかった「苦しまずに死ぬ」ってのはね、そういうことなんです。
僕は釈迦が大好きです。
それじゃ、ばいばい！！
鬼和尚さん、ありがとうございます。鬼和尚さんの悟りが分かりました。
鬼和尚さんは全てを選択する、
でもね、僕は選択することなく、むしろ、鬼和尚さんの悟りを包み込みます。
死ぬときって、どうなんだろね。
一つ目は苦しんで死ぬ
二つ目はその反対で鬼和尚さんの言うように、楽しく死ぬ。
でも、もう一つ、あるんですよね。
三つ目は中道の、苦しくもなく楽しくもなく死ぬ
僕はね、一つ目を排した三つ目で十分なんですよ。何にも感じずに死ねたらと、その方がようやく死ぬ間際に自然と一体になれるような気がして、
もちろん、鬼和尚さんの言うように、楽しく死んでもかまわない。一を排せば、残りは二、三のどちらか。
僕の言いたかった「苦しまずに死ぬ」ってのはね、そういうことなんです。
僕は釈迦が大好きです。
それじゃ、ばいばい！！
239 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/08(木) 21:48:01 ID:3cHfkOAG
すべてを選択するも
すべてを肯定するも
すべての中道をいくも
すべてはその時の気分次第
すべてはその時の世界の在り様と心で決まるよ
今、いくら望んでも
その時その時の心の望む方向へ行くだけ
未来の心配は要らないよね
そんな妄想をしてみました
すべてを肯定するも
すべての中道をいくも
すべてはその時の気分次第
すべてはその時の世界の在り様と心で決まるよ
今、いくら望んでも
その時その時の心の望む方向へ行くだけ
未来の心配は要らないよね
そんな妄想をしてみました
241 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 22:29:11 ID:Yad/O6mD
さっさと悟って全ての生命に尽くそうぜ！
242 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/08(木) 22:36:21 ID:r0304LEX
>>237
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
おまえのレスはつまらん
家族が旦那と子供死んじゃったお母ちゃん映っていたけど、発狂しそうでかわいそうでした。
246 ：然り俺はすぐにー：2008/05/08(木) 23:20:16 ID:TKA8vz2n
>>245
ボケてやれよ。
ボケてやれよ。
247 ：然り俺はすぐにー：2008/05/08(木) 23:27:44 ID:TKA8vz2n
＞サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
＞それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
なるほど、サイクロンに意識はある、なぜならの、説明をしているよな。
＞それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
なるほど、サイクロンに意識はある、なぜならの、説明をしているよな。
>>246あら(ﾟДﾟ)そう
249 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/08(木) 23:37:22 ID:r0304LEX
250 ：然り俺はすぐにー：2008/05/08(木) 23:37:27 ID:TKA8vz2n
＞ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
＞サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
お前は、何を考えてそんなこと質問してるのか、
興味あります。
然り俺はな・・・
＞サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
お前は、何を考えてそんなこと質問してるのか、
興味あります。
然り俺はな・・・
251 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/08(木) 23:39:59 ID:r0304LEX
252 ：然り俺はすぐにー：2008/05/08(木) 23:42:34 ID:TKA8vz2n
253 ：エッチでエッチななめなめおじさん：2008/05/08(木) 23:44:34 ID:63GQ6rF5
この前 水と喋った
んだが 「あたいは
意識なんてない」って言ってたよ。
水は女の子だった。嘘付くような子じゃなかったから、
間違いない 水には
意識なんてない！？
んだが 「あたいは
意識なんてない」って言ってたよ。
水は女の子だった。嘘付くような子じゃなかったから、
間違いない 水には
意識なんてない！？
254 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 23:46:16 ID:UFsMPiyp
サイクロンには意識はありますが、目がないので周りの状況は分かりません。
256 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:00:39 ID:jqpjQHaV
今日は質問小僧、感謝小僧の活動少ないなあ、鬼和尚もお疲れか？
257 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:11:24 ID:yCgE7wXO
258 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:16:46 ID:XrWD5bhK
観察者にとって認識が生じないだけでしょ。
あほなこと言うなや。
あほなこと言うなや。
龍賢は本見ただけのさらっとした知識だけで物を言うからなあ。
それを妄信する変な信者もいるし。
それを妄信する変な信者もいるし。
260 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 00:21:10 ID:+kwWgirV
261 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 00:21:52 ID:+kwWgirV
262 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:27:22 ID:Jlpn3Qhs
>>255
> >人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
> このプロセスを説明していただけますか？
サイクロンに遭遇した人たちが、サイクロンについてどのような想念を抱いていたかということだね。
たとえばそれが恐怖であるなら、人々の恐怖感がサイクロンという現象となって出現したということだね。
> >人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
> このプロセスを説明していただけますか？
サイクロンに遭遇した人たちが、サイクロンについてどのような想念を抱いていたかということだね。
たとえばそれが恐怖であるなら、人々の恐怖感がサイクロンという現象となって出現したということだね。
263 ：質問小僧エックス：2008/05/09(金) 00:27:31 ID:gSJp5cec
鬼和尚さんの悟りがわかりましたあ。
鬼和尚様に従う事なんですねえ。
鬼和尚様に感謝しまーーすう。
鬼和尚様に従う事なんですねえ。
鬼和尚様に感謝しまーーすう。
>>262
引き寄せの法則乙
引き寄せの法則乙
265 ：質問小僧エックス：2008/05/09(金) 00:28:52 ID:gSJp5cec
２６２りゅうけんさんの悟りがわかりましたあ。
りゅうけんさんは素晴らしいと言う事を感じる事なんですね。
りゅうけんさん、ありがとうございました。
りゅうけんさんは素晴らしいと言う事を感じる事なんですね。
りゅうけんさん、ありがとうございました。
266 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:30:25 ID:yCgE7wXO
>>262 それは意識の具現化ということですか？
267 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:31:15 ID:Jlpn3Qhs
>>266
具現しない意識などあるのかね？
具現しない意識などあるのかね？
268 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:32:33 ID:yCgE7wXO
>>262 それは意識の具現化ということを言いたいわけですか？
270 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:35:48 ID:yCgE7wXO
271 ：質問小僧エックス：2008/05/09(金) 00:35:53 ID:gSJp5cec
りゅうけんさまの思考と鬼和尚さまの思考のみが正義だから、具現化しまーーーす。
272 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:35:54 ID:Dw3Nf5Mg
災害で亡くなられた人々の御冥福を
心よりお祈り申し上げます。
合掌
心よりお祈り申し上げます。
合掌
273 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:36:14 ID:Jlpn3Qhs
274 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:37:29 ID:Jlpn3Qhs
>>270
サイクロンは物質じゃないよ。
サイクロンは物質じゃないよ。
275 ：質問小僧エックス：2008/05/09(金) 00:38:00 ID:gSJp5cec
りゅうけんさまの思考と鬼和尚さまの思考のみが正義だから、その意思は具現化しまーーーす。
276 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:42:47 ID:yCgE7wXO
>>274 よくわかりませんね 言ってることが サイクロンは物質の
引き起こす 一現象なわけですが 人の意識が この現象を起こしたというわけですか？
引き起こす 一現象なわけですが 人の意識が この現象を起こしたというわけですか？
277 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:43:54 ID:Jlpn3Qhs
278 ：質問小僧エックス：2008/05/09(金) 00:44:04 ID:gSJp5cec
りゅうけんさまに不可能と言う文字はありませーーーん。
りゅうけんさまのお言葉は書かれた時点で真理デーーーす。
りゅうけんさまのお言葉は書かれた時点で真理デーーーす。
279 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:47:50 ID:yCgE7wXO
>>277 なるほど すると この世の中には 地震をはじめ いろいろな
自然現象があるわけですが これらも人の意識が引き起こしたわけですね？
自然現象があるわけですが これらも人の意識が引き起こしたわけですね？
280 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 00:51:36 ID:Jlpn3Qhs
281 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:56:13 ID:yCgE7wXO
>>280 よくわかりました これ以上は何を聞いても無駄と思います
ので これで終わりにします しかし龍賢さん あなた以前はこのような
レスする人では なかったように思うのですが あの「守護霊」の
話あたりから 方向性が変わってしまったように思われます
ので これで終わりにします しかし龍賢さん あなた以前はこのような
レスする人では なかったように思うのですが あの「守護霊」の
話あたりから 方向性が変わってしまったように思われます
282 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:57:18 ID:4Pg2ea7e
多くの人の想念が不安定になったり破壊的になったりすると
気象にも影響を及ぼす、という考えは読んだことがありますね。
抑圧的な軍事政権による民衆の不満などが多少は関係したり
するのかもしれない。
気象にも影響を及ぼす、という考えは読んだことがありますね。
抑圧的な軍事政権による民衆の不満などが多少は関係したり
するのかもしれない。
283 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 01:06:10 ID:Jlpn3Qhs
こうやって考えてることを、指を使って打ち込んでるってこと自体が、意識が物質を動かしてることの証明なんだけどね。
それがサイクロンになると分からなくなるんだね。
自分の体は自分だと思い、サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているからだ。
が、これは物事を三次元というくくりの中で見ているからに過ぎない。
四次元、五次元の世界では全てが繋がっているなどということは当り前。
意識が物質を生んだり動かしたりするなどというのは常識。
人の目の前に起きる現象で、人間の意思が介在していないものなどあるわけがない。
それがサイクロンになると分からなくなるんだね。
自分の体は自分だと思い、サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているからだ。
が、これは物事を三次元というくくりの中で見ているからに過ぎない。
四次元、五次元の世界では全てが繋がっているなどということは当り前。
意識が物質を生んだり動かしたりするなどというのは常識。
人の目の前に起きる現象で、人間の意思が介在していないものなどあるわけがない。
(-＿-) ｸﾙﾝｼﾞｬﾅｶｯﾀ｡｡｡
285 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 01:13:09 ID:4Pg2ea7e
キーワード（気象 想念）で検索するといろいろ仮説が出てきます。
以下もその一つです。
-------------------
すべてのものは互いに関係しています。すべての原子、その中のすべての粒子は
他の宇宙全体の粒子と関係しています。それ故に、創造の一つの側面で起きたこと
は必然的に他の側面に影響を与えます。人類は日常の環境の一部です。それを私
たちは自然と呼んでいるのです。人類の破壊的な想念形態は世界に不均衡と緊張の
状態をつくり出します。先進国と第三世界との間の不均衡・・その不均衡から生じ
る貧困と苦痛・・そしてそれ故の苦悩、怒り、そして破壊的な想念形態が世界の
マインドベルトに注ぎ込まれています。それらが世界の気象パターンを管理する
デーヴァ・エレメンタルと呼ばれる存在に影響を与えます。
ＭＬ: デーヴァ・エレメンタルとは何ですか？
ＢＣ: それは自然現象を管理し組織する自然の勢力です。エネルギー勢力で
あり、人類の想念に反応します。私たちの想念が安定していれば、それも安定して
います。
今日のように私たちの想念が破壊的で混乱していれば、デーヴァ達も混乱します。
それは世界の気象の完全な歪みとなって現れます。例えば、それまでは決して起こ
らなかった場所で洪水や大地震、火山の噴火、大雨が起きたり、それまでは正常
だった場所に旱魃や台風が訪れたりします。これらの現象は昔からありましたが、
一定のパターンを持っていました。しかし今では世界の気象に決まったパターン
は存在しません。私たちが・・共に平和に生き、世界の資源を分かち合い、それに
よって世界に調和を生み出すことで・・安定した状況をつくり出すとき、デーヴァ
達も元の状態に戻り、もう一度安定を取り戻すでしょう。それらは人類の想念に
速やかに反応します。
ttp://sharejapan.org/bcworks/2006/05/_2.html
-----------------------
ベンジャミン・クレームはアリス・ベイリーの教えの影響があります。
こういう考え方は現時点では検証されてないものではありますが。
以下もその一つです。
-------------------
すべてのものは互いに関係しています。すべての原子、その中のすべての粒子は
他の宇宙全体の粒子と関係しています。それ故に、創造の一つの側面で起きたこと
は必然的に他の側面に影響を与えます。人類は日常の環境の一部です。それを私
たちは自然と呼んでいるのです。人類の破壊的な想念形態は世界に不均衡と緊張の
状態をつくり出します。先進国と第三世界との間の不均衡・・その不均衡から生じ
る貧困と苦痛・・そしてそれ故の苦悩、怒り、そして破壊的な想念形態が世界の
マインドベルトに注ぎ込まれています。それらが世界の気象パターンを管理する
デーヴァ・エレメンタルと呼ばれる存在に影響を与えます。
ＭＬ: デーヴァ・エレメンタルとは何ですか？
ＢＣ: それは自然現象を管理し組織する自然の勢力です。エネルギー勢力で
あり、人類の想念に反応します。私たちの想念が安定していれば、それも安定して
います。
今日のように私たちの想念が破壊的で混乱していれば、デーヴァ達も混乱します。
それは世界の気象の完全な歪みとなって現れます。例えば、それまでは決して起こ
らなかった場所で洪水や大地震、火山の噴火、大雨が起きたり、それまでは正常
だった場所に旱魃や台風が訪れたりします。これらの現象は昔からありましたが、
一定のパターンを持っていました。しかし今では世界の気象に決まったパターン
は存在しません。私たちが・・共に平和に生き、世界の資源を分かち合い、それに
よって世界に調和を生み出すことで・・安定した状況をつくり出すとき、デーヴァ
達も元の状態に戻り、もう一度安定を取り戻すでしょう。それらは人類の想念に
速やかに反応します。
ttp://sharejapan.org/bcworks/2006/05/_2.html
-----------------------
ベンジャミン・クレームはアリス・ベイリーの教えの影響があります。
こういう考え方は現時点では検証されてないものではありますが。
>>285
ＧＪ！
ＧＪ！
287 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 01:16:31 ID:Jlpn3Qhs
我々は生まれてからこの方、三次元の情報をデータベースに取り入れて世界を構築していく。
だからニュートン物理学で説明できることを物理的な常識として受け入れていくようになっている。
例えばここにオロナミンCの瓶があるとする。
その瓶の上部をつまんでひょいと引っ張って、その瓶がにゅ～っと伸びるのを見たらどう思うだろう？
何か瓶に仕掛けがしてあると思うに違いない。
が、これは実際、長崎の佐世保の「アンデルセン」という喫茶店で行われている「マジック」だ。
それを目の当たりにすれば、まず常識がぶち壊れる。
もっとも自我がガチガチの人間は、さらに自我を強固にして、絶対にトリックだと言い張ることになるわけだが。
三次元に縛られていない人間にとって、そんなことは当り前のこと。
文字をパソコンに入力するのと同じくらい当り前のことなのだけどね。
その三次元ガチガチの考え方を、一度疑ってみるのも良いかもね。
だからニュートン物理学で説明できることを物理的な常識として受け入れていくようになっている。
例えばここにオロナミンCの瓶があるとする。
その瓶の上部をつまんでひょいと引っ張って、その瓶がにゅ～っと伸びるのを見たらどう思うだろう？
何か瓶に仕掛けがしてあると思うに違いない。
が、これは実際、長崎の佐世保の「アンデルセン」という喫茶店で行われている「マジック」だ。
それを目の当たりにすれば、まず常識がぶち壊れる。
もっとも自我がガチガチの人間は、さらに自我を強固にして、絶対にトリックだと言い張ることになるわけだが。
三次元に縛られていない人間にとって、そんなことは当り前のこと。
文字をパソコンに入力するのと同じくらい当り前のことなのだけどね。
その三次元ガチガチの考え方を、一度疑ってみるのも良いかもね。
古代人の原始シャーマニズムは正しかったんだ～！
な、なんだっ（ｒｙ
な、なんだっ（ｒｙ
290 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 01:26:56 ID:Dw3Nf5Mg
恐竜時代、恐竜が絶滅したのは
恐竜の悪しき想念が原因ですか？
恐竜の悪しき想念が原因ですか？
>>287
ほんまかいな。眉唾。
ま、変人が集まると場が変になって常識が狂う事は実際にあるよーな。
狂い分は双方の認識を検証する際、初めて清算される。
ウラシマ効果みたいなもん。
龍賢て改めてオカルトだな。
ほんまかいな。眉唾。
ま、変人が集まると場が変になって常識が狂う事は実際にあるよーな。
狂い分は双方の認識を検証する際、初めて清算される。
ウラシマ効果みたいなもん。
龍賢て改めてオカルトだな。
292 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 01:30:27 ID:Jlpn3Qhs
>>290
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
293 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 01:38:48 ID:yCgE7wXO
>>283 終わりにするつもりでしたが また とんでもないレスしてるので
つられてみます まず「－－－－－意識が物質を動かしてることの証明なん
だけどね」 まったく証明になっておりません この場合の「意識」を
原因とし その結果である 「キーボードをうつ」という行動と「サイクロンを引き起こす
」現象を同率に扱うわけにはいきません 前者は物理学的に説明可能ですが
後者は不可能です 「サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているから」
ーーー はい 物理学的には関係ありません 以下の文章 「－－－－は当たり前」
「－－－－は常識」 は あなたにとっては「当たり前」「常識」
かもしれませんが これは 全く実証されておりません いわゆる 妄想の
域をでとりません」
つられてみます まず「－－－－－意識が物質を動かしてることの証明なん
だけどね」 まったく証明になっておりません この場合の「意識」を
原因とし その結果である 「キーボードをうつ」という行動と「サイクロンを引き起こす
」現象を同率に扱うわけにはいきません 前者は物理学的に説明可能ですが
後者は不可能です 「サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているから」
ーーー はい 物理学的には関係ありません 以下の文章 「－－－－は当たり前」
「－－－－は常識」 は あなたにとっては「当たり前」「常識」
かもしれませんが これは 全く実証されておりません いわゆる 妄想の
域をでとりません」
294 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 01:41:26 ID:Dw3Nf5Mg
>>292
恐竜はエライですね。
地球上に二億年君臨したんですから。
人類はまだ五十万年ですからね。
ところで、
大いなる意識 宇宙意識 アラヤシキ
ユングの謂うところの集合的無意識は
同じようなものですか？
恐竜はエライですね。
地球上に二億年君臨したんですから。
人類はまだ五十万年ですからね。
ところで、
大いなる意識 宇宙意識 アラヤシキ
ユングの謂うところの集合的無意識は
同じようなものですか？
恐竜は絶滅してないですよ。今は鳥と言われてますが。
297 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 01:46:33 ID:Jlpn3Qhs
＞2012年12月23日
プレステが発売されそうな日付だ。
プレステが発売されそうな日付だ。
299 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 01:56:06 ID:Dw3Nf5Mg
300 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 02:00:13 ID:Jlpn3Qhs
そういえば、カラスは波動の低いところを見つけてやってくるらしいね。
302 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 02:09:16 ID:Dw3Nf5Mg
>>300
そうなんですか？
家の周りを三回廻ったら 屋根の上で
カーカー鳴かれたらその家から死人が
出るなんて言われたりしてますが
サッカーの日本代表のマークにされたり他国では縁起の良い鳥であったりしますね。
そうなんですか？
家の周りを三回廻ったら 屋根の上で
カーカー鳴かれたらその家から死人が
出るなんて言われたりしてますが
サッカーの日本代表のマークにされたり他国では縁起の良い鳥であったりしますね。
303 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 02:10:32 ID:Jlpn3Qhs
例えば、怪我をして細菌が入ってくると白血球がやってきて細菌を食べてしまうとか、人の自然治癒能力などは、そういう現象があるということが観察されているだけで、その仕組みは明らかになっていない。
科学でその仕組みを解明できてはいないのだ。
目の前のコップの水を飲もうとして手を伸ばす。これは脳からそういう信号が出ているというところまでは分かっているのだろうが、なぜ意識しただけでそういう信号が出るのかということは分かっていないはずだ。
脳味噌に意識の源があるとでも証明されたのかい？
そんなことは証明されていない。科学では意識の源がどこなのか分かっていない。
分かっていないが、意識しただけで体が動くので、それをただそういうものだと受け入れているだけだ。
科学でその仕組みを解明できてはいないのだ。
目の前のコップの水を飲もうとして手を伸ばす。これは脳からそういう信号が出ているというところまでは分かっているのだろうが、なぜ意識しただけでそういう信号が出るのかということは分かっていないはずだ。
脳味噌に意識の源があるとでも証明されたのかい？
そんなことは証明されていない。科学では意識の源がどこなのか分かっていない。
分かっていないが、意識しただけで体が動くので、それをただそういうものだと受け入れているだけだ。
304 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 02:13:21 ID:yCgE7wXO
>>297 必ずそのようなレスをしてくるとおもってました お得意の論点ずらし
ですね 私は脳科学者ではありませんので「意識」がどのように運動神経に
伝達されるのか熟知しておりませんので説明は控えさせていただきます
別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
因果関係はみられません
ですね 私は脳科学者ではありませんので「意識」がどのように運動神経に
伝達されるのか熟知しておりませんので説明は控えさせていただきます
別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
因果関係はみられません
305 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 02:22:41 ID:yCgE7wXO
>>300 なんですか その波動とは？
306 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 02:24:15 ID:Jlpn3Qhs
>>304
> 別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
> 行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
> 因果関係はみられません
まさか、そこまで頭の悪い答が返ってくるとは予測できなかったよ。
それって、どちらも因果関係があるとかないとか信じてるというレベルの話だろ。
意識をして脳に信号を出さしめるのであれば、脳の中に意識の座がなければならないよな？
それはどこにあるのかってことだよ。
人の意識は脳の中のどこにあるの？ それは科学的に証明できてるの？
> 別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
> 行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
> 因果関係はみられません
まさか、そこまで頭の悪い答が返ってくるとは予測できなかったよ。
それって、どちらも因果関係があるとかないとか信じてるというレベルの話だろ。
意識をして脳に信号を出さしめるのであれば、脳の中に意識の座がなければならないよな？
それはどこにあるのかってことだよ。
人の意識は脳の中のどこにあるの？ それは科学的に証明できてるの？
307 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 02:25:14 ID:Jlpn3Qhs
>>307
こっちでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95_%28%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%29
こっちでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95_%28%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%29
>>292
なんか宇宙船団がやってきて助けてくれるらしいですね
まぁ覚醒に至れば万一死んでも来世は地球以上の星でしょうけど
それはそうと龍賢氏はチャネリング等のセッションによって
自身の意識レベルを高めたりと言った手段についてはどうお考えですか？
私としてはそういう方向や手段で上に上がる人は元来そういう宿命なり
縁なりがあるのであって自然な成り行きだろうと思うのですが
龍賢氏はそういうものを自分で受けてみたいと思われることはありますか？
なんか宇宙船団がやってきて助けてくれるらしいですね
まぁ覚醒に至れば万一死んでも来世は地球以上の星でしょうけど
それはそうと龍賢氏はチャネリング等のセッションによって
自身の意識レベルを高めたりと言った手段についてはどうお考えですか？
私としてはそういう方向や手段で上に上がる人は元来そういう宿命なり
縁なりがあるのであって自然な成り行きだろうと思うのですが
龍賢氏はそういうものを自分で受けてみたいと思われることはありますか？
>>308
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95_%28%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%29
＞1940年代には、ロシアのセミョーン・キルリアンが電場で生物を撮影することに成功した。これは一般にキルリアン写真と呼ばれる。
＞さらに、葉っぱを切断してから撮影しても葉っぱの全体像が写るという「ファントム・リーフ」の現象も確認されている[19]。
＞なんらかのエネルギー場が残っているとも考えられた。
これの撮影法って、「葉を切り取る前にガラス板によく押し付ける」って何かで読んだ。
押し付けた跡が汚れて電気通してるだけだよな。やってる方は大真面目なんだろうけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8B%95_%28%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%29
＞1940年代には、ロシアのセミョーン・キルリアンが電場で生物を撮影することに成功した。これは一般にキルリアン写真と呼ばれる。
＞さらに、葉っぱを切断してから撮影しても葉っぱの全体像が写るという「ファントム・リーフ」の現象も確認されている[19]。
＞なんらかのエネルギー場が残っているとも考えられた。
これの撮影法って、「葉を切り取る前にガラス板によく押し付ける」って何かで読んだ。
押し付けた跡が汚れて電気通してるだけだよな。やってる方は大真面目なんだろうけど。
皆様、遅晩よう。
リュウちゃん、今夜も桂馬の連続跳びのような斜めレスの連発だね。
ROMってて楽しく笑わせてもらってます。
たしかに自意識の在り処は世界中の脳研究者の必死の努力にも関わらずまだ解明されてはいない。
でもね、自意識の存否は別にしても「ほう」と思ったのも、このスレに「ほう」とレスしようと思ったのも、そして「ほう」と打ち込む打鍵行為をしたものも皆リュウちゃんで一貫してるよね。
仕組みは解明されてなくても、明らかにそこには合理的な因果関係を推定しうる余地が大きいことは疑えない。
でも、人間の意識がサイクロンを発生させたというリュウちゃんの説には被害者が人間（＋α）であることを除けば、両者の間に因果関係を推測しうるものは何もないことは明瞭だよ。
あるとすれば、リュウちゃんの妄想だけ。 リュウちゃん危うよ、ほんと。 心配だよ。
リュウちゃん、今夜も桂馬の連続跳びのような斜めレスの連発だね。
ROMってて楽しく笑わせてもらってます。
たしかに自意識の在り処は世界中の脳研究者の必死の努力にも関わらずまだ解明されてはいない。
でもね、自意識の存否は別にしても「ほう」と思ったのも、このスレに「ほう」とレスしようと思ったのも、そして「ほう」と打ち込む打鍵行為をしたものも皆リュウちゃんで一貫してるよね。
仕組みは解明されてなくても、明らかにそこには合理的な因果関係を推定しうる余地が大きいことは疑えない。
でも、人間の意識がサイクロンを発生させたというリュウちゃんの説には被害者が人間（＋α）であることを除けば、両者の間に因果関係を推測しうるものは何もないことは明瞭だよ。
あるとすれば、リュウちゃんの妄想だけ。 リュウちゃん危うよ、ほんと。 心配だよ。
312 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 02:46:46 ID:yCgE7wXO
>>306 しかし全く 話がかみあいませんね 「信じてるレベルの話だろ」
ーーー意識とその個人の行動の因果関係をそのレベルの話にもっていくなら
世の中に殺人罪という概念もなくなります わたしが聞きたいのはですね いいですか？
意識と「サイクロンが起こる」という現象のあいだに どのようなシステム
が働いているにかということなんです あなたは 人の意識によって「サイクロンが引き起こされる」
といいました そのシステムを問うているのです
ーーー意識とその個人の行動の因果関係をそのレベルの話にもっていくなら
世の中に殺人罪という概念もなくなります わたしが聞きたいのはですね いいですか？
意識と「サイクロンが起こる」という現象のあいだに どのようなシステム
が働いているにかということなんです あなたは 人の意識によって「サイクロンが引き起こされる」
といいました そのシステムを問うているのです
313 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 02:59:37 ID:yCgE7wXO
313さんも丑三つ時を過ぎているというのに、粘り強いですね。
私は飲みすぎで、逆に目が冴えちゃってるだけですけど。
えーと。あ、そうそう、今の龍賢さんにまともな質問しても無理ですよ。
斜めに跳びすぎて盤から飛び出ちゃってますもん。
意識が脳内にあることが証明できなくても、意識とサイクロンに有意な関係があることの援用にもならないことすらわかんないんですから。
あー、連休明けの仕事はどうも調子が今ひとつ。明日があるからとにかく寝よう！
お先におやすみなさい。
私は飲みすぎで、逆に目が冴えちゃってるだけですけど。
えーと。あ、そうそう、今の龍賢さんにまともな質問しても無理ですよ。
斜めに跳びすぎて盤から飛び出ちゃってますもん。
意識が脳内にあることが証明できなくても、意識とサイクロンに有意な関係があることの援用にもならないことすらわかんないんですから。
あー、連休明けの仕事はどうも調子が今ひとつ。明日があるからとにかく寝よう！
お先におやすみなさい。
つい10分前に浮浪者が家の裏手に来た。
夜分にｺﾞｿｺﾞｿしてるから、
放火魔かと思って出てみたら、
白髪の50くらいの貧相な男がいた。
ダンボールで風避け作ろうと
ｺﾞｿｺﾞｿしてた。
悟り？
夜分にｺﾞｿｺﾞｿしてるから、
放火魔かと思って出てみたら、
白髪の50くらいの貧相な男がいた。
ダンボールで風避け作ろうと
ｺﾞｿｺﾞｿしてた。
悟り？
上岡竜太郎が言ってたなぁ～、
阪神甲子園球場で８割がバースのホームランを祈って願って、
それでもホームランが出ない。
確かに俺も識はエネルギーだと思う。
上記の場合、その識は、適ったら喜びに変わり、
適わなければ、悲しみに変わる。
ホームランとの因果関係は、識では無く、
ボールの軌道とバットの軌道が良い感じで・・・って事だと思う。
もしもこの話納得出来たら、自分にも新たな考えが生まれるから、
期待してみて良いかな？？是非教えて下さい。
阪神甲子園球場で８割がバースのホームランを祈って願って、
それでもホームランが出ない。
確かに俺も識はエネルギーだと思う。
上記の場合、その識は、適ったら喜びに変わり、
適わなければ、悲しみに変わる。
ホームランとの因果関係は、識では無く、
ボールの軌道とバットの軌道が良い感じで・・・って事だと思う。
もしもこの話納得出来たら、自分にも新たな考えが生まれるから、
期待してみて良いかな？？是非教えて下さい。
>>311 紙風船さん
因果律は、時空の制限がある物理世界を解釈するために採用されている考え方にすぎず、
悟りを得て、それらをすべて超越した高次元の世界を観てきた方が、
意識と現象におけるすべてにおいてもその因果律を採用されるとは少し驚きです…。
難しいことはよくわかりませんが、私ももう少し直感的に考えていることが
あるんですが、それを書く勇気はないですけどね。w
因果律は、時空の制限がある物理世界を解釈するために採用されている考え方にすぎず、
悟りを得て、それらをすべて超越した高次元の世界を観てきた方が、
意識と現象におけるすべてにおいてもその因果律を採用されるとは少し驚きです…。
難しいことはよくわかりませんが、私ももう少し直感的に考えていることが
あるんですが、それを書く勇気はないですけどね。w
鬼和尚ならどうする。
俺は深夜に大声出すのも嫌だし明日大家にいうつもりだったが、
浮浪者は燐家の住人が追っ払った。
俺は深夜に大声出すのも嫌だし明日大家にいうつもりだったが、
浮浪者は燐家の住人が追っ払った。
夜中だからと容赦しない方がよかったのか？
毛布や上着の一枚でもやればよかったのか？
毛布や上着の一枚でもやればよかったのか？
320 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 03:49:13 ID:yCgE7wXO
>>314 さん 同意です 317のすももさん あ！ 私は313ですが 誤解のないように
申し上げておきますが 私はこの4次元時空の現象しか信じない 唯物論者ではありません
（それなら そもそも このようなスレにはきません） 私の興味の対象は「人間も含めたこの世界
全ての有様」なのです 西洋哲学や量子力学は 答えてくれませんでした （
ニーチェやベンローズの説は とても興味深いと思いましたが） 残されたものといえば
あとは 仏教でいうところの「悟り」しか ありませんね しかし これが難しい
全くわからん 唯一信教やオカルトにいけば悩むことが なくなると思いますが
性格からして論理的整合性をもたないものを受け入れることは困難なようです
もしよろしければその「直感的に考えていること」を教えてもらえればありがたいです
申し上げておきますが 私はこの4次元時空の現象しか信じない 唯物論者ではありません
（それなら そもそも このようなスレにはきません） 私の興味の対象は「人間も含めたこの世界
全ての有様」なのです 西洋哲学や量子力学は 答えてくれませんでした （
ニーチェやベンローズの説は とても興味深いと思いましたが） 残されたものといえば
あとは 仏教でいうところの「悟り」しか ありませんね しかし これが難しい
全くわからん 唯一信教やオカルトにいけば悩むことが なくなると思いますが
性格からして論理的整合性をもたないものを受け入れることは困難なようです
もしよろしければその「直感的に考えていること」を教えてもらえればありがたいです
>>283
四次元界はアストラル界だけど五次元界って何の次元界？
人間が活動する次元界じゃないみたいなんだけど。
霊界は第九次元だけど。
>>292
恐竜しか居なかった時間なんて基本的に無いからね。
>>316
バースがファンの意思にシンクロしないからさ。
>>317
> 因果律は、時空の制限がある物理世界を解釈するために採用されている考え方にすぎず、
誰がそんなことを言っているのですか。
取りあえず龍堅が正しいこと言っている。人の意思は山をも動かすことができる。
我々は神なのであるが、常人はその力を僅かしか発揮していない。
とは言え、気象を変動させている意思は人間だけじゃないけどね。
四次元界はアストラル界だけど五次元界って何の次元界？
人間が活動する次元界じゃないみたいなんだけど。
霊界は第九次元だけど。
>>292
恐竜しか居なかった時間なんて基本的に無いからね。
>>316
バースがファンの意思にシンクロしないからさ。
>>317
> 因果律は、時空の制限がある物理世界を解釈するために採用されている考え方にすぎず、
誰がそんなことを言っているのですか。
取りあえず龍堅が正しいこと言っている。人の意思は山をも動かすことができる。
我々は神なのであるが、常人はその力を僅かしか発揮していない。
とは言え、気象を変動させている意思は人間だけじゃないけどね。
今起きて読んだら悟りとはほど遠い（というよりも逆向きのベクトルにある）
ニューエイジ系の低レベルなオカルト話ばかりだ
龍堅はまず一番上のボタンを掛け違えてることに気づいてない
悟りを語る以前のレベルだ
ニューエイジ系の低レベルなオカルト話ばかりだ
龍堅はまず一番上のボタンを掛け違えてることに気づいてない
悟りを語る以前のレベルだ
>>322
ここはそれを楽しむところです。鬼和尚自体が、バルド界４９層のエレメンタルです。
ここはそれを楽しむところです。鬼和尚自体が、バルド界４９層のエレメンタルです。
ここに毒矢を射られた人がいるとしよう
このときこの毒矢をつくったやつは誰か この毒物は何か
どのような矢でできているか そもそも矢をはじめに考えたのは誰か
わかるまではこの矢を抜きたくないなどと考え続けていては その人は
毒が回って死んでしまうであろう するべきことをするのみじゃ
ここに無記のさとりの伝授を終えた
このときこの毒矢をつくったやつは誰か この毒物は何か
どのような矢でできているか そもそも矢をはじめに考えたのは誰か
わかるまではこの矢を抜きたくないなどと考え続けていては その人は
毒が回って死んでしまうであろう するべきことをするのみじゃ
ここに無記のさとりの伝授を終えた
>>324
でもさ、死後の世界がある、輪廻転生があるとわかれば、
死の恐怖が薄らぐし、大事な人を失った悲しみも少しは癒される。
想念が物質や自然現象に影響を及ぼさないまでも、
もし、想念によって自分の人生が形成されていくとすれば
苦しい時も挫けて諦めてしまわずに、
人生に希望を持って立ち向かって行けるかもしれない。
だから、そんなに悪いことでは無いと思う。
何もかも捨てちまうだけが能じゃないだろ？おしゃかさま。
でもさ、死後の世界がある、輪廻転生があるとわかれば、
死の恐怖が薄らぐし、大事な人を失った悲しみも少しは癒される。
想念が物質や自然現象に影響を及ぼさないまでも、
もし、想念によって自分の人生が形成されていくとすれば
苦しい時も挫けて諦めてしまわずに、
人生に希望を持って立ち向かって行けるかもしれない。
だから、そんなに悪いことでは無いと思う。
何もかも捨てちまうだけが能じゃないだろ？おしゃかさま。
327 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 10:04:00 ID:aY976kRz
>>309
> 龍賢氏はそういうものを自分で受けてみたいと思われることはありますか？
俺は受けたいとは思わないね。
誰の手を借りる必要もない。坐ればいいだけの話しだしね。
こういうのはなんでも一緒なんだけど、一番基本的なことの中に最も重要なものがあるからね。
だけど、人というのは最も基本的なことを疎かにして、何か特別なものがあると思い込むものだ。
例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
自分で瞑想ひとつやらない人間が、何か簡単に意識を高める方法があると思うのもそれと同じことだよ。
まず瞑想（坐ること）、話はそれからだろうね。
> 龍賢氏はそういうものを自分で受けてみたいと思われることはありますか？
俺は受けたいとは思わないね。
誰の手を借りる必要もない。坐ればいいだけの話しだしね。
こういうのはなんでも一緒なんだけど、一番基本的なことの中に最も重要なものがあるからね。
だけど、人というのは最も基本的なことを疎かにして、何か特別なものがあると思い込むものだ。
例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
自分で瞑想ひとつやらない人間が、何か簡単に意識を高める方法があると思うのもそれと同じことだよ。
まず瞑想（坐ること）、話はそれからだろうね。
328 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 10:11:35 ID:Dw3Nf5Mg
思考は現実化するとか、ポジティブ・プラス思考
や引き寄せの法則
、宇宙の法則なんかも、悟りの前段階
なの？
瞑想で宇宙と一体感を体験したけど
一瞬なのでよく分からない。
宇宙空間で360度
周りが全て見えた。眼で見ているのではなく何なんだろう
説明出来ない、
戻ろう 戻らないと
と思った瞬間に
何も見えなくなり
通常の意識に戻った。
や引き寄せの法則
、宇宙の法則なんかも、悟りの前段階
なの？
瞑想で宇宙と一体感を体験したけど
一瞬なのでよく分からない。
宇宙空間で360度
周りが全て見えた。眼で見ているのではなく何なんだろう
説明出来ない、
戻ろう 戻らないと
と思った瞬間に
何も見えなくなり
通常の意識に戻った。
>>328
あ、勘違いさせてしまったらすみません。
＞思考は現実化するとか、ポジティブ・プラス思考
＞や引き寄せの法則
＞、宇宙の法則なんかも、悟りの前段階
＞なの？
全部はよく知りませんが、悟りとは無関係です、多分、、、
あ、勘違いさせてしまったらすみません。
＞思考は現実化するとか、ポジティブ・プラス思考
＞や引き寄せの法則
＞、宇宙の法則なんかも、悟りの前段階
＞なの？
全部はよく知りませんが、悟りとは無関係です、多分、、、
330 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 10:16:59 ID:aY976kRz
>>313
> >>307 物理でいうところの波動なら あなたに説明してもらうまでも
> ありません 要は なぜ カラスはその波動の低いところに集まるのですか？
そんなの知るわけないじゃん。自然治癒力がなぜ起きるのか分からなくても、医学では自然治癒力を前提にして治療してる。
別に理由なんか分からなくても、そうなってるものはそうなってるものとして受け入れるしかないだろ。
> >>307 物理でいうところの波動なら あなたに説明してもらうまでも
> ありません 要は なぜ カラスはその波動の低いところに集まるのですか？
そんなの知るわけないじゃん。自然治癒力がなぜ起きるのか分からなくても、医学では自然治癒力を前提にして治療してる。
別に理由なんか分からなくても、そうなってるものはそうなってるものとして受け入れるしかないだろ。
>322
あなたは逆のベクトルを否定するってことかな？
俺はすべてのベクトルの中心にいたいと思うけどさ
これが今の俺の中道の極地かな？
中道ってヤツはほんと便利だよ
否定しない生き方は楽でしょうがない
これで中心に在りながらすべてのベクトルを肯定し選択できるなら、、
なんて妄想しちゃうと楽しくてしかたないやね
あなたは逆のベクトルを否定するってことかな？
俺はすべてのベクトルの中心にいたいと思うけどさ
これが今の俺の中道の極地かな？
中道ってヤツはほんと便利だよ
否定しない生き方は楽でしょうがない
これで中心に在りながらすべてのベクトルを肯定し選択できるなら、、
なんて妄想しちゃうと楽しくてしかたないやね
332 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 10:20:40 ID:aY976kRz
>>312
> >>306 しかし全く 話がかみあいませんね 「信じてるレベルの話だろ」
> ーーー意識とその個人の行動の因果関係をそのレベルの話にもっていくなら
> 世の中に殺人罪という概念もなくなります わたしが聞きたいのはですね いいですか？
> 意識と「サイクロンが起こる」という現象のあいだに どのようなシステム
> が働いているにかということなんです あなたは 人の意識によって「サイクロンが引き起こされる」
> といいました そのシステムを問うているのです
ああ、それなら簡単だよ。
この世で人間が五感で捉え得るものは全て人間の意識の投影だからね。
人間の外側に何かがあるわけじゃなく、人間の内側に全てがあって、それをスクリーンに投影しているだけだからだ。
サイクロンが起きるなら、そのサイクロンは人間の意識が生んだものだ。
> >>306 しかし全く 話がかみあいませんね 「信じてるレベルの話だろ」
> ーーー意識とその個人の行動の因果関係をそのレベルの話にもっていくなら
> 世の中に殺人罪という概念もなくなります わたしが聞きたいのはですね いいですか？
> 意識と「サイクロンが起こる」という現象のあいだに どのようなシステム
> が働いているにかということなんです あなたは 人の意識によって「サイクロンが引き起こされる」
> といいました そのシステムを問うているのです
ああ、それなら簡単だよ。
この世で人間が五感で捉え得るものは全て人間の意識の投影だからね。
人間の外側に何かがあるわけじゃなく、人間の内側に全てがあって、それをスクリーンに投影しているだけだからだ。
サイクロンが起きるなら、そのサイクロンは人間の意識が生んだものだ。
333 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 10:23:44 ID:aY976kRz
>>321
> >>283
> 四次元界はアストラル界だけど五次元界って何の次元界？
> 人間が活動する次元界じゃないみたいなんだけど。
> 霊界は第九次元だけど。
どんな世界なのか詳しくは知らないな。
まあこれから科学的に明らかになるだろうね。
> >>283
> 四次元界はアストラル界だけど五次元界って何の次元界？
> 人間が活動する次元界じゃないみたいなんだけど。
> 霊界は第九次元だけど。
どんな世界なのか詳しくは知らないな。
まあこれから科学的に明らかになるだろうね。
334 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 10:24:56 ID:Dw3Nf5Mg
>>329
ありがとう
やはりそうですか。
引き寄せで思いっきり 自己満足し 最後に悟って 全てを投げ出しスッカラカンになって
逝ってきま～す。
が理想なんだけど
とらわれたらいかんので自然にがいいですね。
ありがとう
やはりそうですか。
引き寄せで思いっきり 自己満足し 最後に悟って 全てを投げ出しスッカラカンになって
逝ってきま～す。
が理想なんだけど
とらわれたらいかんので自然にがいいですね。
335 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 10:43:26 ID:aY976kRz
336 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 11:05:22 ID:Dw3Nf5Mg
>>335
レスありがとう、
悟って 大富豪で
ハーレムつくってる人 いるんですか。
悟ると 物質的な欲望がなくなり
引き寄せたいとも
思わなくなるとおもってました。
法則を使わないのが悟ることと思ってました。
レスありがとう、
悟って 大富豪で
ハーレムつくってる人 いるんですか。
悟ると 物質的な欲望がなくなり
引き寄せたいとも
思わなくなるとおもってました。
法則を使わないのが悟ることと思ってました。
337 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 11:16:44 ID:Dw3Nf5Mg
無量寿経 で
検索してみました。
検索してみました。
>>320
サイクロンと心に因果関係がないとするのは、物質と心の両方に本質があるとする二元論的とらえ方で、
非物質が物質に作用するはずがないという結論に至るのは当然です。
でも悟りを得れば、世界はすべてひとつの意識によって出来ているという
唯心論的世界観に至るものなのではないか、と思っていたので、少し驚いたということです。
で「直感」で考えたことというのは、悟りとは、時空の外にある高次元の世界というか意識を体験するということで、
その世界は、すべてが「無」であると同時にすべてを内包した「有」の世界、
１５０億年だかの３次元世界で起こりうるすべてのパターンが内包された世界、つまり因果が
同時に存する世界(因果律を超えた世界)をみてくることなのではないか…と思っていたもので
そう書き込みしました。
元典型的お馬鹿文系女子としてはここまでが精一杯であとは突っ込まれても何も抵抗できませんw
ただ、宇宙飛行士エドガー・ミッチェルが宇宙で変性意識を体験し、すべての物質には
心があることを知ってしまったそうで、それはある意味悟り体験だったのではないかと思いますが、
掃除をしながらそんな話も思い出しつつ、そうか龍賢さんが私に感謝の気持ちをもって掃除をしろと言ったのは、
それを理解させるためだったかと。
だから「今まで粗末に扱ってすみませんでした。有難うございます」という気持ちに
素直になって毎日掃除を続けている、ということを言いたかったわけです。
サイクロンと心に因果関係がないとするのは、物質と心の両方に本質があるとする二元論的とらえ方で、
非物質が物質に作用するはずがないという結論に至るのは当然です。
でも悟りを得れば、世界はすべてひとつの意識によって出来ているという
唯心論的世界観に至るものなのではないか、と思っていたので、少し驚いたということです。
で「直感」で考えたことというのは、悟りとは、時空の外にある高次元の世界というか意識を体験するということで、
その世界は、すべてが「無」であると同時にすべてを内包した「有」の世界、
１５０億年だかの３次元世界で起こりうるすべてのパターンが内包された世界、つまり因果が
同時に存する世界(因果律を超えた世界)をみてくることなのではないか…と思っていたもので
そう書き込みしました。
元典型的お馬鹿文系女子としてはここまでが精一杯であとは突っ込まれても何も抵抗できませんw
ただ、宇宙飛行士エドガー・ミッチェルが宇宙で変性意識を体験し、すべての物質には
心があることを知ってしまったそうで、それはある意味悟り体験だったのではないかと思いますが、
掃除をしながらそんな話も思い出しつつ、そうか龍賢さんが私に感謝の気持ちをもって掃除をしろと言ったのは、
それを理解させるためだったかと。
だから「今まで粗末に扱ってすみませんでした。有難うございます」という気持ちに
素直になって毎日掃除を続けている、ということを言いたかったわけです。
339 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 11:36:12 ID:Dw3Nf5Mg
掃除力の本出てますね。
身の回りの整理整頓が大基本で自分の周りの人の
健康や幸せを願い
おおいなる宇宙や周りの人に感謝する
のが基本かな。
身の回りの整理整頓が大基本で自分の周りの人の
健康や幸せを願い
おおいなる宇宙や周りの人に感謝する
のが基本かな。
340 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 11:54:34 ID:aY976kRz
>>338
> だから「今まで粗末に扱ってすみませんでした。有難うございます」という気持ちに
> 素直になって毎日掃除を続けている、ということを言いたかったわけです。
それに気づいたということは素晴らしいことだよ。
物に感謝の言葉をかけながら使うと長持ちするよ。
食べ物に感謝の言葉をかけながら食べると健康になる。
使えねえパソコンだとか、添加物が入ってるとか、肉食はよくないなどと言っても、物からの反感を買うだけ。
もちろん、それを買うために使ったお金からの反感も買う。
文句や悪口を言ってて良いことなどひとつもない。
> だから「今まで粗末に扱ってすみませんでした。有難うございます」という気持ちに
> 素直になって毎日掃除を続けている、ということを言いたかったわけです。
それに気づいたということは素晴らしいことだよ。
物に感謝の言葉をかけながら使うと長持ちするよ。
食べ物に感謝の言葉をかけながら食べると健康になる。
使えねえパソコンだとか、添加物が入ってるとか、肉食はよくないなどと言っても、物からの反感を買うだけ。
もちろん、それを買うために使ったお金からの反感も買う。
文句や悪口を言ってて良いことなどひとつもない。
341 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:07:43 ID:ZJKpq2/Q
俺の知り合いに悟りを開いたと言っては、
必ず魂とか浄化とかって方向に話しが進む人がいます。
一見穏やかそうな優しげなそーゆう人に特有の目付きで見てくるので
上から目線と言うかバカにされてる感じがして
思わず話しの矛盾点を突くとむくれたり激高したりします。
悟りってそんな物なんですか。思うに宗教に被れてる人は
自分で思ってる程に人間ができてない気がするのですがそんなものですか。
必ず魂とか浄化とかって方向に話しが進む人がいます。
一見穏やかそうな優しげなそーゆう人に特有の目付きで見てくるので
上から目線と言うかバカにされてる感じがして
思わず話しの矛盾点を突くとむくれたり激高したりします。
悟りってそんな物なんですか。思うに宗教に被れてる人は
自分で思ってる程に人間ができてない気がするのですがそんなものですか。
342 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 12:15:33 ID:aY976kRz
>>341
一般的に「人間ができている」というのは、感じが良くて冷静であって多少のことでは動じない人という意味で使われる。
人間ができているから悟っているとは限らないし、悟っているから人間ができているとも限らない。
また、できた人間と呼ばれるために悟りを目指すわけでもない。
できた人間と呼ばれたければ、できた人間がとる態度を取れば良いだけのこと。
悟りたければ悟るための修行をすればよいだけのこと。
一般的に「人間ができている」というのは、感じが良くて冷静であって多少のことでは動じない人という意味で使われる。
人間ができているから悟っているとは限らないし、悟っているから人間ができているとも限らない。
また、できた人間と呼ばれるために悟りを目指すわけでもない。
できた人間と呼ばれたければ、できた人間がとる態度を取れば良いだけのこと。
悟りたければ悟るための修行をすればよいだけのこと。
343 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:15:36 ID:Hko87WjJ
本来、悟りというのはより良い生き方の方法に気付く事とかではないよ。
344 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 12:19:30 ID:G0KdK2Fi
345 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 12:23:03 ID:G0KdK2Fi
346 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:27:27 ID:Dw3Nf5Mg
悩まない 苦しまない
憎まない 嫉まない
恨まない
温厚 勇気 感動
至福 喜び
悟らないと無理ですか？
憎まない 嫉まない
恨まない
温厚 勇気 感動
至福 喜び
悟らないと無理ですか？
347 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:32:29 ID:Dw3Nf5Mg
龍賢の声に耳を貸して喜んでるのは誰だ？
詭弁に耳を傾けていつ幸せが訪れるんだろうか？
詭弁に耳を傾けていつ幸せが訪れるんだろうか？
詭弁に拍手して気分をよくさせてあげるのも善行ですから
350 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:52:54 ID:Dw3Nf5Mg
自分は偉いんだ。
一般人より卓越した能力がある。
何で私の云う事が
理解できない。
……と、口に出さずとも潜在的に思っている人は悟ってなあでしょう。
龍堅さんは 該当しないでしょう。
一般人より卓越した能力がある。
何で私の云う事が
理解できない。
……と、口に出さずとも潜在的に思っている人は悟ってなあでしょう。
龍堅さんは 該当しないでしょう。
351 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 12:55:39 ID:Dw3Nf5Mg
352 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 12:58:56 ID:aY976kRz
353 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 13:03:59 ID:G0KdK2Fi
354 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:15:09 ID:Dw3Nf5Mg
355 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:19:54 ID:Dw3Nf5Mg
356 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:21:46 ID:c5aReF17
嫉妬して離れて行った人けっこうおるよ。
まー熱烈期待妄想の人々だったけど・・・
まー熱烈期待妄想の人々だったけど・・・
357 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:32:16 ID:Dw3Nf5Mg
私は嫉妬はなかったと
思いますが
怒りは四六時中あるので 困りものです。
イライラします。
ダメですね。
358 ：タイムプレッシャー？ 大容量・保存病？：2008/05/09(金) 13:33:35 ID:KMiVUsjJ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137423735/l50
刑務所が全国的にパンク状態!?
実家の近くにある刑務所で、最近、大がかりな増築があった。
その理由は、父母いわく「収容しきれなくて増築した」とのことだが、
受刑者が溢れかえっているということだろうか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199275286/l50
刑務所が全国的にパンク状態!?
実家の近くにある刑務所で、最近、大がかりな増築があった。
その理由は、父母いわく「収容しきれなくて増築した」とのことだが、
受刑者が溢れかえっているということだろうか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199275286/l50
359 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:41:24 ID:Dw3Nf5Mg
>>357の続き
怒りを上回るのが
後悔ですね。
何時も、ああすれば良かった
ああ言えば良かったあんな事言わな
ければ良かった。
人を傷つけたのではとか 恥をかかなかったかとか自己保身が多いのには困りものです。
怒りを上回るのが
後悔ですね。
何時も、ああすれば良かった
ああ言えば良かったあんな事言わな
ければ良かった。
人を傷つけたのではとか 恥をかかなかったかとか自己保身が多いのには困りものです。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 13:49:15 ID:lBNf9rpj
自己保身なんて誰でもやるだろ。
361 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 13:50:40 ID:aY976kRz
>>359
> 人を傷つけたのではとか 恥をかかなかったかとか自己保身が多いのには困りものです。
持ち越し苦労というやつですね。取り越し苦労と持ち越し苦労はエネルギーの無駄ですね。
それをやめるだけで、今をエネルギッシュに生きることができます。
それらの苦労をどうやってやめるかというと、取り越し苦労については、それが起きたら起きたときに考えようと思えば良いですね。
持ち越し苦労については、「だから良かった」と言うことですね。
「あの時あんなことを言ってしまった……だから良かった」です。
なぜ良かったのかと考える必要はありません。それは潜在意識が勝手にやってくれます。
とにかく、「だから良かった」と言って終わりにしてもう考えないことです。
> 人を傷つけたのではとか 恥をかかなかったかとか自己保身が多いのには困りものです。
持ち越し苦労というやつですね。取り越し苦労と持ち越し苦労はエネルギーの無駄ですね。
それをやめるだけで、今をエネルギッシュに生きることができます。
それらの苦労をどうやってやめるかというと、取り越し苦労については、それが起きたら起きたときに考えようと思えば良いですね。
持ち越し苦労については、「だから良かった」と言うことですね。
「あの時あんなことを言ってしまった……だから良かった」です。
なぜ良かったのかと考える必要はありません。それは潜在意識が勝手にやってくれます。
とにかく、「だから良かった」と言って終わりにしてもう考えないことです。
362 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 13:56:45 ID:W2LweIT5
>>359
【憲（いつく）しき法（のり）十七条（とおあまりななおち）】
一曰、以和為貴
一（いち）に曰（いは）く、和（やはわらぎ）を以（もち）て貴（たっと）しと為（な）す
和（やはらぎ）すなわち調和を以って貴いとする。
日本人の原点に戻りましょう。
ちなみに私の宗教属性は神社神道です。
【憲（いつく）しき法（のり）十七条（とおあまりななおち）】
一曰、以和為貴
一（いち）に曰（いは）く、和（やはわらぎ）を以（もち）て貴（たっと）しと為（な）す
和（やはらぎ）すなわち調和を以って貴いとする。
日本人の原点に戻りましょう。
ちなみに私の宗教属性は神社神道です。
363 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:07:12 ID:Dw3Nf5Mg
364 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:11:54 ID:Dw3Nf5Mg
365 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 14:17:32 ID:W2LweIT5
＞怒りを上回るのが
＞後悔ですね。
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞何時も、ああすれば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞ああ言えば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞あんな事言わな
＞ければ良かった。
メクトウブ！（すでに書いてある）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞人を傷つけたのではとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞恥をかかなかったかとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞自己保身が多いのには困りものです。
マー・シャー・アッラー（あなたのこの現在の状況は、アッラーの思し召し。アッラーはあなたの本能をもあやつりたもう。あなたに責任は無い。）
ダール・サラーム
あなたに平安がありますように
＞後悔ですね。
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞何時も、ああすれば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞ああ言えば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞あんな事言わな
＞ければ良かった。
メクトウブ！（すでに書いてある）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞人を傷つけたのではとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞恥をかかなかったかとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞自己保身が多いのには困りものです。
マー・シャー・アッラー（あなたのこの現在の状況は、アッラーの思し召し。アッラーはあなたの本能をもあやつりたもう。あなたに責任は無い。）
ダール・サラーム
あなたに平安がありますように
366 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 14:22:31 ID:W2LweIT5
367 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:23:38 ID:lBNf9rpj
アダムスファミリーに勝ってる。紙お化けとかいるし。
368 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:24:30 ID:Dw3Nf5Mg
369 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 14:32:41 ID:lBNf9rpj
女の嫉妬って厄介だ。
371 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 16:32:38 ID:aY976kRz
>>370
> >>327
> ＞例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
> ﾜﾀｼﾊｿﾝﾅｷﾓﾁﾃﾞｷﾀﾝｼﾞｬﾅｲ！
いや、別にあんたのことを言ったわけじゃないからさ。
成功法則本を次から次に読んでるような人のことを言ってんの。
あと、いろんなダイエット法を次から次に試してるやつとかな。
ブヨブヨした肥り方してるやつって、ほぼ１００％部屋が汚いんだよね。
掃除すりゃ多少肥っててもまともな体型になるんだよ。
> >>327
> ＞例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
> ﾜﾀｼﾊｿﾝﾅｷﾓﾁﾃﾞｷﾀﾝｼﾞｬﾅｲ！
いや、別にあんたのことを言ったわけじゃないからさ。
成功法則本を次から次に読んでるような人のことを言ってんの。
あと、いろんなダイエット法を次から次に試してるやつとかな。
ブヨブヨした肥り方してるやつって、ほぼ１００％部屋が汚いんだよね。
掃除すりゃ多少肥っててもまともな体型になるんだよ。
372 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 16:35:16 ID:yCgE7wXO
>>332 全く あいかわらず質問の意味を理解しておられませんね
というより あえて論点をはずしているようですが 私は認識論を聞いてる
わけでは ないんですがね まあ いいでしょう 意識が自然現象を引き起こす
その物理的システムを龍賢さんが 矛盾なく説明できるとも思って
おりませんし 質問を変えさせていただきます あなたは 人間の想念に
よって サイクロンという自然現象が引き起こされたといいました その人間
には私たち日本人も入っているのですか？ それなら私たちは責任をとらなければ
なりませんね？ 十万人以上が死亡してるわけですから 知らん顔できないでしょう？
あるいは ミャンマーの人たちの想念が引き起こしたのですかね？ それなら
自業自得 自己責任というわけになりますが そのように認識されとるわけですか？
よろしく返答ねがいます 論点ずらしはせずに 私はこれから所用で外出いたしますの
でレスは遅れます それでは
というより あえて論点をはずしているようですが 私は認識論を聞いてる
わけでは ないんですがね まあ いいでしょう 意識が自然現象を引き起こす
その物理的システムを龍賢さんが 矛盾なく説明できるとも思って
おりませんし 質問を変えさせていただきます あなたは 人間の想念に
よって サイクロンという自然現象が引き起こされたといいました その人間
には私たち日本人も入っているのですか？ それなら私たちは責任をとらなければ
なりませんね？ 十万人以上が死亡してるわけですから 知らん顔できないでしょう？
あるいは ミャンマーの人たちの想念が引き起こしたのですかね？ それなら
自業自得 自己責任というわけになりますが そのように認識されとるわけですか？
よろしく返答ねがいます 論点ずらしはせずに 私はこれから所用で外出いたしますの
でレスは遅れます それでは
>>371
スッキリした上にさらにレス、恐縮です。m(__)m
すみません。。。
時々結果を早く出そうとしているような気になってちょっと違うな、と
反省することもしばしばの毎日です、けど、落ち着いて笑顔を作ってすごしています。
スッキリした上にさらにレス、恐縮です。m(__)m
すみません。。。
時々結果を早く出そうとしているような気になってちょっと違うな、と
反省することもしばしばの毎日です、けど、落ち着いて笑顔を作ってすごしています。
374 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 16:45:18 ID:aY976kRz
>>372
それも簡単だな。
一言で言えば、「自分に起きることは全て自分の責任」。
自業自得とか自己責任とか、それはその通りだが、自業自得という言葉を使うとき、自業自得だから俺は知らないという意味で使われることが多いね。
だが、自業自得とは文字通り、自分がしたことの結果を自分が受け取ったということであって、だから何だというわけでもないんだ。
それと、被災者のために何とかしてあげようという感情とは別のもの。
自業自得だから放って置けばよいなどということを俺は言ってるわけじゃない。
が、全ては人の意識が引き起こしていると言った場合、大抵の人は「自業自得だから放って置けばよい」と言われたと受け取って過剰な反応をする。
死は別に悪いことではないと言っても同じように受け取られる。
じゃあ、あんたは殺されてもいいんだなとか、そういうことを身内を殺された人間の前で言えるかとかね。
頭が悪いと言っても同じこと。
何でもかんでも被害者意識を持ちたがるんだよね。
まあ、被害者になって加害者を糾弾するのは楽だからね。
それも簡単だな。
一言で言えば、「自分に起きることは全て自分の責任」。
自業自得とか自己責任とか、それはその通りだが、自業自得という言葉を使うとき、自業自得だから俺は知らないという意味で使われることが多いね。
だが、自業自得とは文字通り、自分がしたことの結果を自分が受け取ったということであって、だから何だというわけでもないんだ。
それと、被災者のために何とかしてあげようという感情とは別のもの。
自業自得だから放って置けばよいなどということを俺は言ってるわけじゃない。
が、全ては人の意識が引き起こしていると言った場合、大抵の人は「自業自得だから放って置けばよい」と言われたと受け取って過剰な反応をする。
死は別に悪いことではないと言っても同じように受け取られる。
じゃあ、あんたは殺されてもいいんだなとか、そういうことを身内を殺された人間の前で言えるかとかね。
頭が悪いと言っても同じこと。
何でもかんでも被害者意識を持ちたがるんだよね。
まあ、被害者になって加害者を糾弾するのは楽だからね。
375 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 16:53:44 ID:aY976kRz
>>373
焦らなくてもいいんだよ。全てはうまくいっている。
今までだって、本当は全てうまく行ってたんだよ。
うまく行ってるのに気に入らないと文句ばかり言って過ごしてたんだろ？
文句ばかり言って過ごしてるから、文句を言いたくなる側面しか目に入らなくなるんだ。
ワイドショーなんかそうでしょ？ みんな文句ばかり言ってる。
文句を言うためにニュースを探してる。
とんでもない事故が起きて、それでも怪我人がでなかったとする。
怪我人が出なくて良かった良かったでいいんだよ。
なのに、あんな事故を起こして、怪我人が出なかったから良かったものの、もし死人でも出てたらどう責任を取るつもりだなどと言って責めるよね。
その責める感情が事故を引き寄せるんだってことに気づいてない。
サイクロンと人の意識なんて何の関係もないと思ってる人ばかりだからさ。
焦らなくてもいいんだよ。全てはうまくいっている。
今までだって、本当は全てうまく行ってたんだよ。
うまく行ってるのに気に入らないと文句ばかり言って過ごしてたんだろ？
文句ばかり言って過ごしてるから、文句を言いたくなる側面しか目に入らなくなるんだ。
ワイドショーなんかそうでしょ？ みんな文句ばかり言ってる。
文句を言うためにニュースを探してる。
とんでもない事故が起きて、それでも怪我人がでなかったとする。
怪我人が出なくて良かった良かったでいいんだよ。
なのに、あんな事故を起こして、怪我人が出なかったから良かったものの、もし死人でも出てたらどう責任を取るつもりだなどと言って責めるよね。
その責める感情が事故を引き寄せるんだってことに気づいてない。
サイクロンと人の意識なんて何の関係もないと思ってる人ばかりだからさ。
377 ：紙風船：2008/05/09(金) 17:51:45 ID:wDgooa/P
珈琲タ－イム ( ^^) _旦~~
「カップを握る指は真っ赤に染まり、ザラつくような乾いた感触はまるで…」
…なんてね。
いつものようにバッコンボッコン押してたら、ハンコが壊れちゃいました。
長年愛用のシャチハタの仕事印。なんとなく別れが辛い。
―で、周囲の冷ややかな視線をはね返しながら修理に奮闘しました。
仕事そっちのけの努力の甲斐あって見事に再生。 やったね！
けど、赤インクと瞬間接着剤が両手の指にベタベタ着いて、とれやしない。
まったく執着なんかしてないんだから、早く消えて下さい…。
電車の吊り革握れないじゃない。
ところで今日は花金（古いねどうも） 良い酒日和です。 ムフフ…
あー、焼きアナゴが食いたいです。 アナゴ来い来い、こっち来いなんて。
そろそろ帰ります。んじゃ、また。
「カップを握る指は真っ赤に染まり、ザラつくような乾いた感触はまるで…」
…なんてね。
いつものようにバッコンボッコン押してたら、ハンコが壊れちゃいました。
長年愛用のシャチハタの仕事印。なんとなく別れが辛い。
―で、周囲の冷ややかな視線をはね返しながら修理に奮闘しました。
仕事そっちのけの努力の甲斐あって見事に再生。 やったね！
けど、赤インクと瞬間接着剤が両手の指にベタベタ着いて、とれやしない。
まったく執着なんかしてないんだから、早く消えて下さい…。
電車の吊り革握れないじゃない。
ところで今日は花金（古いねどうも） 良い酒日和です。 ムフフ…
あー、焼きアナゴが食いたいです。 アナゴ来い来い、こっち来いなんて。
そろそろ帰ります。んじゃ、また。
378 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 18:42:02 ID:ZJKpq2/Q
>>342
>>341です。
>悟っているから人間が出来てるとも限らない。
なるほど腑に落ちました。
私は、困った時の神頼み程度なので、仏教やその他の宗教の教えが
何たるかを知らず、悟るとは人格者でもある事だと思ってました。
今までは、前述の知り合いが詭弁を言ってるようにしか思えませんでしたが、
悟りと人格は別だと思えば広い心で受け入れられそうです。
>>341です。
>悟っているから人間が出来てるとも限らない。
なるほど腑に落ちました。
私は、困った時の神頼み程度なので、仏教やその他の宗教の教えが
何たるかを知らず、悟るとは人格者でもある事だと思ってました。
今までは、前述の知り合いが詭弁を言ってるようにしか思えませんでしたが、
悟りと人格は別だと思えば広い心で受け入れられそうです。
379 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 18:57:50 ID:nn5QIbVG
＞輪廻転生について
エドガー・ケイシー - Wikipedia -> http://ja.wikipedia.org/wiki/エドガー・ケイシー
ECCJ 《エドガーケイシーとは》 -> http://www.eccj.ne.jp/profile/index.html
ECCJ 《輪廻転生》 -> http://www.eccj.ne.jp/profile/reincarn.html
J・ミラード 『奇蹟の人―エドガー・ケイシーの生涯』 十菱麟訳 ISBN 4760500332
これが真理・真実・現実の次元での転生の実相。
＞悟りの次元
道元の正法眼蔵の序章「ベン道話」と曹洞宗の「修証義」を参照。
＞悟り
道元の正法眼蔵と臨在録。
以上
＞臨在録 -> 臨済録
以上
以上
381 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 19:06:46 ID:aY976kRz
>>378
他人に尊敬されたいがゆえに、悟ってもいないのに悟っているという人間もいるけどね。
それは悟りに限らず、大体においてそいうものだけどね。
学歴や職業や収入や、そういうものを自慢する人もいるでしょ？
本当に悟った人間が、「自分は悟っている」ということを明らかにするのは、悟りを求めて自分のところに来た人のためなんだよ。
それ以外に「自分は悟っている」などというのは自慢の類いだね。
自慢する人に対しては、「すごいですね」と言ってあげて自尊心を満足させてやるか、「だから何？」と言ってあげて嫌われてやるかのどちらかだよね。
他人に尊敬されたいがゆえに、悟ってもいないのに悟っているという人間もいるけどね。
それは悟りに限らず、大体においてそいうものだけどね。
学歴や職業や収入や、そういうものを自慢する人もいるでしょ？
本当に悟った人間が、「自分は悟っている」ということを明らかにするのは、悟りを求めて自分のところに来た人のためなんだよ。
それ以外に「自分は悟っている」などというのは自慢の類いだね。
自慢する人に対しては、「すごいですね」と言ってあげて自尊心を満足させてやるか、「だから何？」と言ってあげて嫌われてやるかのどちらかだよね。
382 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 19:17:35 ID:Hko87WjJ
サイクロンは自然の営みです。自然は人間の自我想念に干渉したりしません。何故なら自然は人を知らないからです。神が人を知らないように。
龍賢にも信仰の自由はある
他人の信仰をあざ笑う自由もある
他人の信仰をあざ笑う自由もあるやつをあざわらう自由もある
386 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 20:53:40 ID:Dw3Nf5Mg
悟りに信仰心は
必要？不可欠？
必要？不可欠？
なくても悟れる
あっても悟れる
あっても悟れる
388 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/09(金) 21:01:20 ID:vAEq2nU6
>>235 そうじゃ、なかなかいい導師じゃ。
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
おぬしは今日外に出て公園などを散歩していたとしたら、自分が何匹のアリや虫を踏み潰したか、知っているかな?
そのような小さなものには眼を向けることすらしなかっただろう。
サイクロンも小さな人には気付く事さえ無かったじゃろう。
ただ己の都合で通っていっただけじゃ。
この世は極楽ではなく、常に苦と共にある世界であるという事を、忘れてはいけない。サイクロンだけでなく、大きな力を持っているものの都合で、人は苦しみ、死んで行く。
そのような世界を抜け出すには、修行するしかないのじゃ。
>>238 さらばじゃ。又おいでなさい。
>>240 そうかもしれん。
>>241 そうじゃ。
>>244 それが愛別離苦じゃ。苦を良く観察して、苦の無い所に行くのじゃ。
>>272 良き者は次の生では良き所に生まれるじゃろう。
>>294 阿頼耶識は大いなる意識とは違う。
阿頼耶識は誤った認識であり、それが観察によって消え、本来の認識に戻れば。全ては大いなる意識であったと知れる。
阿頼耶識によって人は、永遠にして大いなる意識と隔たっているという、誤認をしてしまっているのじゃ。
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
おぬしは今日外に出て公園などを散歩していたとしたら、自分が何匹のアリや虫を踏み潰したか、知っているかな?
そのような小さなものには眼を向けることすらしなかっただろう。
サイクロンも小さな人には気付く事さえ無かったじゃろう。
ただ己の都合で通っていっただけじゃ。
この世は極楽ではなく、常に苦と共にある世界であるという事を、忘れてはいけない。サイクロンだけでなく、大きな力を持っているものの都合で、人は苦しみ、死んで行く。
そのような世界を抜け出すには、修行するしかないのじゃ。
>>238 さらばじゃ。又おいでなさい。
>>240 そうかもしれん。
>>241 そうじゃ。
>>244 それが愛別離苦じゃ。苦を良く観察して、苦の無い所に行くのじゃ。
>>272 良き者は次の生では良き所に生まれるじゃろう。
>>294 阿頼耶識は大いなる意識とは違う。
阿頼耶識は誤った認識であり、それが観察によって消え、本来の認識に戻れば。全ては大いなる意識であったと知れる。
阿頼耶識によって人は、永遠にして大いなる意識と隔たっているという、誤認をしてしまっているのじゃ。
389 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 21:08:13 ID:WiF1VwCt
「Open Jane」の派生ソフトがGIF画像の脆弱性対応で一斉バージョンアップ
「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つが対応済み
“２ちゃんねる”専用ブラウザー「Open Jane」の派生ソフトが 脆弱性対応で一斉バージョンアップした。
脆弱性の内容は、不正な細工を施されたGIF画像を読み込むとバッファオーバーフローが発生し、ソフトが強制終了するというもの。
GIF画像の読み込みに利用されている“TGIFImage”というライブラリに起因する模様。
本脆弱性の対応に関して編集部で確認できた派生ソフトは、「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つ。
いずれも更新内容は、不正なGIF画像を読み込んだ際にソフトが強制終了してしまうという不具合の修正となっている。
“TGIFImage”は、開発環境「Delphi」などで利用できるサードパーティ製の画像ライブラリ。
「Open Jane」の派生ソフトに限らず、このライブラリを利用しているソフトは同様のバッファオーバーフローが発生してしまう可能性が高い。
自作ソフトに“TGIFImage”を組み込んでいる作者は一度確認してみるとよいだろう。
□2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/
□Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
□JaneNida
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janenida.htm
□窓の杜 - Jane Style
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つが対応済み
“２ちゃんねる”専用ブラウザー「Open Jane」の派生ソフトが 脆弱性対応で一斉バージョンアップした。
脆弱性の内容は、不正な細工を施されたGIF画像を読み込むとバッファオーバーフローが発生し、ソフトが強制終了するというもの。
GIF画像の読み込みに利用されている“TGIFImage”というライブラリに起因する模様。
本脆弱性の対応に関して編集部で確認できた派生ソフトは、「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つ。
いずれも更新内容は、不正なGIF画像を読み込んだ際にソフトが強制終了してしまうという不具合の修正となっている。
“TGIFImage”は、開発環境「Delphi」などで利用できるサードパーティ製の画像ライブラリ。
「Open Jane」の派生ソフトに限らず、このライブラリを利用しているソフトは同様のバッファオーバーフローが発生してしまう可能性が高い。
自作ソフトに“TGIFImage”を組み込んでいる作者は一度確認してみるとよいだろう。
□2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/
□Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
□JaneNida
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janenida.htm
□窓の杜 - Jane Style
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
本当に龍賢は自己紹介が好きだな
鬼和尚さんは若いのに「～じゃ」などと変なキャラを作っているのは何故ですか？
392 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/09(金) 21:20:17 ID:vAEq2nU6
>>315 慈悲で動くのじゃ。
家にあげるとか、金を全部やるとか、自分に出来ない事、やりたくない事まではやらなくていい。
しかし、食事の残りや、いらない服、毛布位はやってもいいじゃろう。
心に背かぬ行為が真の慈悲じゃ。
>>324 いつも微妙に外すのう。
>>328 それらは悟りとは無関係じゃ。
法則などは忘れて良い。全て妄想じゃ。
今ここで感じたものを真実とみなすのじゃ。
一瞬だけサマーディーに入ったようじゃ。
さらに修行するのじゃ。
>>329 そうじゃ。
>>341 それは悟りを得ていないのう。
大体、金などを要求する者は悟っていないと考えて良い。
>>346 今、ここに在れば人にも可能じゃ。
>>386 信仰信が無くては修行出来ない者には必要じゃ。
信仰信が無くても修行出来る者には不要じゃ。
家にあげるとか、金を全部やるとか、自分に出来ない事、やりたくない事まではやらなくていい。
しかし、食事の残りや、いらない服、毛布位はやってもいいじゃろう。
心に背かぬ行為が真の慈悲じゃ。
>>324 いつも微妙に外すのう。
>>328 それらは悟りとは無関係じゃ。
法則などは忘れて良い。全て妄想じゃ。
今ここで感じたものを真実とみなすのじゃ。
一瞬だけサマーディーに入ったようじゃ。
さらに修行するのじゃ。
>>329 そうじゃ。
>>341 それは悟りを得ていないのう。
大体、金などを要求する者は悟っていないと考えて良い。
>>346 今、ここに在れば人にも可能じゃ。
>>386 信仰信が無くては修行出来ない者には必要じゃ。
信仰信が無くても修行出来る者には不要じゃ。
393 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 21:21:40 ID:Dw3Nf5Mg
394 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/09(金) 21:25:47 ID:vAEq2nU6
>>391
鬼和尚さんはちんちん付いていなからな。
鬼和尚さんはちんちん付いていなからな。
396 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/09(金) 21:28:36 ID:vAEq2nU6
>>393 似ているが、その理論は未だ認識の構造には、踏みこんでいない。
認識の違いが、人と悟りを得た者の違いなのじゃ。
阿頼耶識と言う誤った認識作用のあるのが人であり、無くなったのが悟りを得て、目覚めた者なのじゃ。
認識の違いが、人と悟りを得た者の違いなのじゃ。
阿頼耶識と言う誤った認識作用のあるのが人であり、無くなったのが悟りを得て、目覚めた者なのじゃ。
397 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 21:41:06 ID:WiF1VwCt
399 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 21:42:30 ID:jcXlAUUY
鬼和尚は必ずおしゃかさまに辛口のレスをするｗ
臨済禅師と鬼まんを一緒にしてもな。ｗ
403 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/09(金) 21:48:02 ID:A3Ah+Icj
>>326
そうそう、なんだかオレと同じ感覚の人ですね。悟りを開いて解脱できれば、それは
すばらしい事なのだろうけど、自分がそうなれるとは今のところ思わない。たぶん輪廻
を繰り返す事になるのだろうと思ってる。でもそれが楽しみでもあるんですよね。
ずいぶん遠回りしたかもしれないけど、このあとの今生は誠心誠意で精一杯生きてみる。
そして次の生も、いろんな経験をして楽しむよ。いつか悟れればいいなと思いながら。
そうそう、なんだかオレと同じ感覚の人ですね。悟りを開いて解脱できれば、それは
すばらしい事なのだろうけど、自分がそうなれるとは今のところ思わない。たぶん輪廻
を繰り返す事になるのだろうと思ってる。でもそれが楽しみでもあるんですよね。
ずいぶん遠回りしたかもしれないけど、このあとの今生は誠心誠意で精一杯生きてみる。
そして次の生も、いろんな経験をして楽しむよ。いつか悟れればいいなと思いながら。
>>403
それでいいと思いますよ
悟りにしたって何段階もあってタ大悟なんてほぼ最後ですから（現宗教基準では）
我々はすでに誰もが何百回も転生を繰り返して今ここにいるんでしょうし
我々が日本に生まれたことも今ここで書き込んでるのも意味があることだと思います
ただ一言だけ言いたいのは「悟り」ってのは真理知識ではなく
今目の前、そしてそこから気付きを感得する己の内にこそあります
今目の前にあることの意味（物、事象すべて導きです）をはっきり捉えて下さい
そのときはわからなくてもいつかはわかるときも来ます
それでいいと思いますよ
悟りにしたって何段階もあってタ大悟なんてほぼ最後ですから（現宗教基準では）
我々はすでに誰もが何百回も転生を繰り返して今ここにいるんでしょうし
我々が日本に生まれたことも今ここで書き込んでるのも意味があることだと思います
ただ一言だけ言いたいのは「悟り」ってのは真理知識ではなく
今目の前、そしてそこから気付きを感得する己の内にこそあります
今目の前にあることの意味（物、事象すべて導きです）をはっきり捉えて下さい
そのときはわからなくてもいつかはわかるときも来ます
405 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 21:55:10 ID:WiF1VwCt
406 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 22:01:20 ID:WiF1VwCt
みなさんは、自分の死を語っていますか？
わたしは、怖いです。
すでに、父母も無く、まもなくわたしの死があります。
でも、肉親、家族、の死は、あってはなりません。
死を認めません。
生きて帰ってこい。すぐ。
そういう気持ちだけです。
わたしは、怖いです。
すでに、父母も無く、まもなくわたしの死があります。
でも、肉親、家族、の死は、あってはなりません。
死を認めません。
生きて帰ってこい。すぐ。
そういう気持ちだけです。
407 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 22:02:22 ID:WiF1VwCt
>>406
人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。
それに抗うことが苦の元です。
いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。
と、私も原理は分かっています。けど、、、
人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。
それに抗うことが苦の元です。
いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。
と、私も原理は分かっています。けど、、、
輪廻したいってことは地獄の業火に焼かれるような人生でも経験したいってことだよ？
耳を引きちぎられようが目玉をくりぬかれようがかまわないってことだね？
俺は苦しみはごめんだけどね。
耳を引きちぎられようが目玉をくりぬかれようがかまわないってことだね？
俺は苦しみはごめんだけどね。
>>343>>382は携帯からの私でした
龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
>>331
逆のベクトルを否定するつもりはないよ
但しそこに穴があるのに教えないのは不親切というものでしょう
龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
>>331
逆のベクトルを否定するつもりはないよ
但しそこに穴があるのに教えないのは不親切というものでしょう
ていうか毎日死んでるから。
413 ：エッチでエッチな なめなめおじさん ：2008/05/09(金) 22:15:26 ID:Dw3Nf5Mg
414 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 22:19:09 ID:Jlpn3Qhs
>>411
> 龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
有害なものとして受け取らなければいい。
俺は何も自重しない。君も他人の言葉にいちいち惑わされないようにすればいい。
> 龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
有害なものとして受け取らなければいい。
俺は何も自重しない。君も他人の言葉にいちいち惑わされないようにすればいい。
解脱したら生も死もないんだろーな。いーな。
416 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/09(金) 22:27:21 ID:A3Ah+Icj
>>406
全然怖くありません。現にいま生きてる生命として、死には逆らうつもりですが、
不思議なくらい怖くないですね。このスレは貼りモノ禁止なのかな？
↓某板から拝借、ちょっとせつなくて、でもハートフルなAAアニメ。
ウォーキング・ツアー
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
>>410
苦しみがあってもいいよ。他人を恨まないという今の心境を、次の生でもきっと思い出して
くれると思うから。自分が自分である限り、これだけは忘れない気がしてる。
全然怖くありません。現にいま生きてる生命として、死には逆らうつもりですが、
不思議なくらい怖くないですね。このスレは貼りモノ禁止なのかな？
↓某板から拝借、ちょっとせつなくて、でもハートフルなAAアニメ。
ウォーキング・ツアー
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
>>410
苦しみがあってもいいよ。他人を恨まないという今の心境を、次の生でもきっと思い出して
くれると思うから。自分が自分である限り、これだけは忘れない気がしてる。
417 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 22:29:42 ID:uwDEUvvi
Bjork; New World (Nature Scenes Slide Show)
http://jp.youtube.com/watch?v=ZoRmazITi6U
映画ダンサーインザダークのラストは・・・・だった。
でもエンディングのこの曲で次へ希望をつなぐように、もっていってるのねん。
420 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/09(金) 22:48:02 ID:Jlpn3Qhs
421 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 22:49:32 ID:uwDEUvvi
死んじゃった家族はそれ以上具合が悪くならないから、
もう心配しなくていいんだなってホッとしたことあるよ。（勝手だけど
今は、笑顔の故人を勝手に思い出して安心したりなんかして。
もう心配しなくていいんだなってホッとしたことあるよ。（勝手だけど
今は、笑顔の故人を勝手に思い出して安心したりなんかして。
422 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 22:51:55 ID:uwDEUvvi
あ、箱根の姫の水教えてくれた人ありがとう。
時間的に寄れなかったけどのんびりして、温泉に入って肌に良い旅行だったかも。
登山電車は小振りでかわいいのぅ～ キュートキュートｖｖ
時間的に寄れなかったけどのんびりして、温泉に入って肌に良い旅行だったかも。
登山電車は小振りでかわいいのぅ～ キュートキュートｖｖ
慈悲の心か博愛の心かは別にしても、仏教徒とキリスト教徒では喜捨についての考え方が少しく異なるようです。
昔、クリスチャンだった伯父が家にやって来て、まだ子供だった私に「施設にいる子供達のために面白そうな本でも寄付してあげないか」と言うので、
汚れた本やとっくに読み終わった月刊誌を物置からかき集めて「これみんな持って行っていいよ」と得意げに言った私に、黙って畳に積み上げられた本の山を見ながら伯父が放った一言は今でも胸に残っています。
「○○坊、おいちゃんは寄付をせんか言うたんじゃ。要らないゴミをくれち言うたんやない」
物であれ、時間であれ、それが何であろうと自分にとって大事なもの・価値あるものであるがゆえに、
それを他に分かち合う行為を神様は褒めてくださる。与える痛みはそこで喜びに変るのだよ。
「寄付」が人として尊い行為といわれる理由はそこにあるのだ。自分の要らないものを与えて、
引き換えに感謝の言葉を受け取ろうとする心がお前にもしあるならば、それは美しい心などではなく、
むしろ醜い心ではないのか。―伯父の話は子供心にも恥ずかしさを感じさせるに十分でした。
そういえば、キリスト教の聖職者は昔から非常時によく身代わりとなって死を選びます。
キリストが人類の罪を背負って身代わりとなって自らの身で罪をあがなった故事にならっているのでしょう。これこそ究極の寄付かもしれません。
ですが、自分の心に背かない（苦痛を感じない）範囲で良きことをなすー鬼和尚の言われる慈悲の心からの喜捨もまた寄付のありようとして間違っているとは言えないでしょう。
まあ、いろいろありますね。
昔、クリスチャンだった伯父が家にやって来て、まだ子供だった私に「施設にいる子供達のために面白そうな本でも寄付してあげないか」と言うので、
汚れた本やとっくに読み終わった月刊誌を物置からかき集めて「これみんな持って行っていいよ」と得意げに言った私に、黙って畳に積み上げられた本の山を見ながら伯父が放った一言は今でも胸に残っています。
「○○坊、おいちゃんは寄付をせんか言うたんじゃ。要らないゴミをくれち言うたんやない」
物であれ、時間であれ、それが何であろうと自分にとって大事なもの・価値あるものであるがゆえに、
それを他に分かち合う行為を神様は褒めてくださる。与える痛みはそこで喜びに変るのだよ。
「寄付」が人として尊い行為といわれる理由はそこにあるのだ。自分の要らないものを与えて、
引き換えに感謝の言葉を受け取ろうとする心がお前にもしあるならば、それは美しい心などではなく、
むしろ醜い心ではないのか。―伯父の話は子供心にも恥ずかしさを感じさせるに十分でした。
そういえば、キリスト教の聖職者は昔から非常時によく身代わりとなって死を選びます。
キリストが人類の罪を背負って身代わりとなって自らの身で罪をあがなった故事にならっているのでしょう。これこそ究極の寄付かもしれません。
ですが、自分の心に背かない（苦痛を感じない）範囲で良きことをなすー鬼和尚の言われる慈悲の心からの喜捨もまた寄付のありようとして間違っているとは言えないでしょう。
まあ、いろいろありますね。
425 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/09(金) 23:06:10 ID:Dw3Nf5Mg
亡くなった両親は
天国で楽しくやってると思うよ、
しかし 自分が死に
直面した過去のトラウマが怖さを呼び起こしてるのか
だいぶ薄らいでいるが ネガティブになるね。
♪僕たち みんな生きている 生きている
から 笑うんだ
他界しても 笑うと
思う 微笑みかな。。
天国で楽しくやってると思うよ、
しかし 自分が死に
直面した過去のトラウマが怖さを呼び起こしてるのか
だいぶ薄らいでいるが ネガティブになるね。
♪僕たち みんな生きている 生きている
から 笑うんだ
他界しても 笑うと
思う 微笑みかな。。
時間も空間も幻影ならば死は無く
別れも無く、一瞬が永遠で、シリウス星にも一つ飛び！
嗚呼、今宵も毒電波哉、
別れも無く、一瞬が永遠で、シリウス星にも一つ飛び！
嗚呼、今宵も毒電波哉、
キリスト教は犠牲みたいの感じるけど
おしゃかさんはそーゆーことあんまり言わないよね。
だがそこがいい
おしゃかさんはそーゆーことあんまり言わないよね。
だがそこがいい
428 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:11:41 ID:uwDEUvvi
他人に何か上げるときは、私が満足するものより何段階か上のものを選ばないと
失礼らしい。これは布施じゃないよね。プレゼントか。
仏教の布施は、必要なものを、持っている人が持たない人にあげるということだったとオモタ。
失礼らしい。これは布施じゃないよね。プレゼントか。
仏教の布施は、必要なものを、持っている人が持たない人にあげるということだったとオモタ。
犠牲の上に救われたくなんてなくないか？
勝手にやってくれよ。感謝なんかしないぜ。
ってスタンスのほうが気がらくだな。
勝手にやってくれよ。感謝なんかしないぜ。
ってスタンスのほうが気がらくだな。
430 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/09(金) 23:15:30 ID:Dw3Nf5Mg
みじかな人が亡くなった時の残された者の悲しみはもうあじわいたくない。
死に対する恐怖は
其処にもあるかな
悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
死に対する恐怖は
其処にもあるかな
悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
431 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 23:19:10 ID:tuloQIfv
>>423
とりあえず相手の立場に立って考えて、自分が相手のようだったなら
何をされたらうれしいかと考えてそれをやればだいたいはうまく行く
んじゃないだろうか。相手が浮浪者でなくても誰でもね。
自分が浮浪者になることはあり得ないと信じていると相手が浮浪者
だった場合に想像するのが難しいかも知れないが、しかしどんなに
大金持ちでも一瞬にして全てを失うことはある。どんなに頑張ったって
失う時は失う。どんなに大きな田畑を持っていたとしてもサイクロンが
一回来たら終わりだ。どんなに気を付けていても目の前の石に躓く
ことはある。そのことを忘れないなら何れ本当の慈悲も分かるように
なると思う。
とりあえず相手の立場に立って考えて、自分が相手のようだったなら
何をされたらうれしいかと考えてそれをやればだいたいはうまく行く
んじゃないだろうか。相手が浮浪者でなくても誰でもね。
自分が浮浪者になることはあり得ないと信じていると相手が浮浪者
だった場合に想像するのが難しいかも知れないが、しかしどんなに
大金持ちでも一瞬にして全てを失うことはある。どんなに頑張ったって
失う時は失う。どんなに大きな田畑を持っていたとしてもサイクロンが
一回来たら終わりだ。どんなに気を付けていても目の前の石に躓く
ことはある。そのことを忘れないなら何れ本当の慈悲も分かるように
なると思う。
432 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:21:04 ID:uwDEUvvi
なめなめおじさん、コテと「生と死語り」のギャップが素敵。
性と死ですな。王道ですな。
性と死ですな。王道ですな。
>>388
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
そうですか。生きとし生けるものが幸せでありますようにと祈るのは
人類だけなわけですね。
ああいった自然現象とかそこらへんの石とか竈とか山とか海とか月とか
太陽とか星雲にも意識があるんだと思いますが、仏教ではなんて呼んでるんですか。
諸天？ディーバ？
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
そうですか。生きとし生けるものが幸せでありますようにと祈るのは
人類だけなわけですね。
ああいった自然現象とかそこらへんの石とか竈とか山とか海とか月とか
太陽とか星雲にも意識があるんだと思いますが、仏教ではなんて呼んでるんですか。
諸天？ディーバ？
435 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/09(金) 23:31:00 ID:Dw3Nf5Mg
436 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:31:49 ID:WiF1VwCt
>>408 名無し さん
人間だけのことを言ってますか？
ひとは、６０億個の細胞の集合です。
解散命令が出て、分子や、原子に戻ります。
人が死んで、焼かれて、けむりとなり、骨が残り、骨壷に集まられた骨は、お墓へ入れられる。
物質が、循環しているだけです。
わたしは、死ぬのが怖い。
人間だけのことを言ってますか？
ひとは、６０億個の細胞の集合です。
解散命令が出て、分子や、原子に戻ります。
人が死んで、焼かれて、けむりとなり、骨が残り、骨壷に集まられた骨は、お墓へ入れられる。
物質が、循環しているだけです。
わたしは、死ぬのが怖い。
437 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:33:29 ID:WiF1VwCt
438 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:34:40 ID:uwDEUvvi
439 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:35:28 ID:uwDEUvvi
440 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/09(金) 23:36:28 ID:Dw3Nf5Mg
441 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:37:13 ID:WiF1VwCt
>>413 name さん
> >>406
> 死は
> 遠足を待つ子供の ように その時を待つようにはいきません。
わたしは、祖父母達が行き、父母が行き、その並んだであろう行列の列最前列に並ぶわたしです。
> >>406
> 死は
> 遠足を待つ子供の ように その時を待つようにはいきません。
わたしは、祖父母達が行き、父母が行き、その並んだであろう行列の列最前列に並ぶわたしです。
>>438
コテがあれだったのでてっきり通のお方かと勘違いしますたｗ
コテがあれだったのでてっきり通のお方かと勘違いしますたｗ
443 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:39:09 ID:uwDEUvvi
夜更けにコロッケをオーブンで焼いて試食したため、
寝る時間が一時間半押せ押せになってしまったー！
小学生時間割作戦、そろそろ第一次崩れが襲いかかっています。せこい。あまりにも弱い。
でも大丈夫(≧∇≦)明日はがんばるぞー
寝る時間が一時間半押せ押せになってしまったー！
小学生時間割作戦、そろそろ第一次崩れが襲いかかっています。せこい。あまりにも弱い。
でも大丈夫(≧∇≦)明日はがんばるぞー
444 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/09(金) 23:41:06 ID:uwDEUvvi
445 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/09(金) 23:45:31 ID:G0KdK2Fi
面白いのは、聖クルアーン(コーラン)には、
「死は味わうもの」
と、何度も書いてある。
意味深長である。
「死は味わうもの」
と、何度も書いてある。
意味深長である。
446 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:46:22 ID:WiF1VwCt
>>419 １０１ さん
> >>406
> 語らずにいつも語ってる。
ある日、説法の時、おしゃかさまは何も語られなかった。
ただ、
おしゃかさまは、花をすこし傾けられた。
それrを見ていた
大勢の弟子達の中で、マハー、カッサパ（PA)だけが一人、微笑んだ。
おしゃかさまは、おまえは、この花だ、と言われた、と、わたしは聞いた（如是我聞にょぜがもん）
> >>406
> 語らずにいつも語ってる。
ある日、説法の時、おしゃかさまは何も語られなかった。
ただ、
おしゃかさまは、花をすこし傾けられた。
それrを見ていた
大勢の弟子達の中で、マハー、カッサパ（PA)だけが一人、微笑んだ。
おしゃかさまは、おまえは、この花だ、と言われた、と、わたしは聞いた（如是我聞にょぜがもん）
＞＞紙を超え氏
私は、自分の死はそれほど怖くありません。
ジットコースターがガタガタとゆっくり頂上へ上っていく間、緊張が高まります。
急降下する時を想像すると怖い。
怖いけど、どこかで大丈夫だとちゃんと分かっている。
それに似た感覚です。
ただ死ぬまでの間、苦しいのとか痛いのは嫌だなとは思います。
自分の死はまあいいのですが、家族に死なれることの方が辛いです。
私は、自分の死はそれほど怖くありません。
ジットコースターがガタガタとゆっくり頂上へ上っていく間、緊張が高まります。
急降下する時を想像すると怖い。
怖いけど、どこかで大丈夫だとちゃんと分かっている。
それに似た感覚です。
ただ死ぬまでの間、苦しいのとか痛いのは嫌だなとは思います。
自分の死はまあいいのですが、家族に死なれることの方が辛いです。
448 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:53:39 ID:WiF1VwCt
>>425 name さん
小３と小１の子に、３月に語ったこと。
天国は有るの？
無いよ。
じゃあ、じごく は有るよね。
無いよ。天国が無いから、地獄も無いよ。
３月、そして４月も、５月も天国は有るのか、じごくは有るのかと、聞いてこない。
小３と小１の子に、３月に語ったこと。
天国は有るの？
無いよ。
じゃあ、じごく は有るよね。
無いよ。天国が無いから、地獄も無いよ。
３月、そして４月も、５月も天国は有るのか、じごくは有るのかと、聞いてこない。
449 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/09(金) 23:55:05 ID:Dw3Nf5Mg
450 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/09(金) 23:57:48 ID:WiF1VwCt
>>430 name さん
> みじかな人が亡くなった時の残された者の悲しみはもうあじわいたくない。
> 死に対する恐怖は 其処にもあるかな
> 悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
もう会えないということ、
呼んでも、振り向かないということ、
もう話せないということ、
もう、いないということ、
それが、かなしい。
> みじかな人が亡くなった時の残された者の悲しみはもうあじわいたくない。
> 死に対する恐怖は 其処にもあるかな
> 悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
もう会えないということ、
呼んでも、振り向かないということ、
もう話せないということ、
もう、いないということ、
それが、かなしい。
451 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 00:08:45 ID:O+gH5lzd
俺は２８歳の時に、パニック障害の猛烈な発作を経験した。
心臓がバクバク鼓動して止まらないのである。心不全だと思った俺は、あと余命１０分以内を覚悟した。
しかし、不思議と自分の死は怖くなかった。
怖かったのは、部屋が片付いてなく汚いこと、隠してあるエロＤＶＤ、、
そう、迫りくる死よりも隠してあるエロ本のたぐいのために這って１１９番をした。
救急車で搬送され、パニック障害なる神経症と診断された。
安定剤を飲み落ち着いて、３０分ほどで歩いて病院を出たのである。
(笑)
心臓がバクバク鼓動して止まらないのである。心不全だと思った俺は、あと余命１０分以内を覚悟した。
しかし、不思議と自分の死は怖くなかった。
怖かったのは、部屋が片付いてなく汚いこと、隠してあるエロＤＶＤ、、
そう、迫りくる死よりも隠してあるエロ本のたぐいのために這って１１９番をした。
救急車で搬送され、パニック障害なる神経症と診断された。
安定剤を飲み落ち着いて、３０分ほどで歩いて病院を出たのである。
(笑)
452 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 00:09:35 ID:KXTsAxH8
453 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 00:09:55 ID:gVoS8H4e
元気に生きてポックリ死にゃいいんだよ。
あれが怖いこれが嫌いなんて言ってると、元気に生きられなくなるぞ。
元気に生きられないということはポックリ死ねないということだ。
体を悪くして寝たきりになって、下の世話までやってもらうようになるんだよ。
暗いことばっかり言ってるやつの末路だね。
生きてるうちは明るく元気に生きてろ。
あれが怖いこれが嫌いなんて言ってると、元気に生きられなくなるぞ。
元気に生きられないということはポックリ死ねないということだ。
体を悪くして寝たきりになって、下の世話までやってもらうようになるんだよ。
暗いことばっかり言ってるやつの末路だね。
生きてるうちは明るく元気に生きてろ。
454 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 00:14:32 ID:KXTsAxH8
極度に集中力求められる一流プロなら悟ろうと思えばアッサリ悟れそうだよな。
ここで散文書き散らしてるだけの凡夫よりはるかに素質ありそう。
ここで散文書き散らしてるだけの凡夫よりはるかに素質ありそう。
456 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 00:20:13 ID:gVoS8H4e
死ぬのが怖いんですぅって甘えてんのか？
同情でも買いたいのかよ？
たとえ死ぬのが怖くても、大丈夫だよって笑って言ってろ。
それがホントの優しさであり、愛ってもんだろ。
同情でも買いたいのかよ？
たとえ死ぬのが怖くても、大丈夫だよって笑って言ってろ。
それがホントの優しさであり、愛ってもんだろ。
457 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 00:24:09 ID:KXTsAxH8
若いなぁー('-^*)/
羨ましい～
♪若いって素晴らしい♪
羨ましい～
♪若いって素晴らしい♪
もうすぐ夏休みも終わっちゃう、、みたいな？
460 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 00:36:44 ID:KXTsAxH8
子供達に命の尊さを伝えるには 死の恐ろしさも 正直に
話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
461 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 00:37:02 ID:bcbzjK+o
>>374 372ですが まさか そこまで開き直ったレスが帰ってくるとは
思いませんでした 「自分に起こる事は全て自分の責任」ですか それでは
お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
があったのですか？ 私の聞いていることは あくまでも責任論であって被害者に対する
感情論ではありません よってあなたのレスの後半は例によって またポイント
がずれておりますので 繰り返し述べてもらう必要はありません あらかじめ
ことわって おきます
思いませんでした 「自分に起こる事は全て自分の責任」ですか それでは
お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
があったのですか？ 私の聞いていることは あくまでも責任論であって被害者に対する
感情論ではありません よってあなたのレスの後半は例によって またポイント
がずれておりますので 繰り返し述べてもらう必要はありません あらかじめ
ことわって おきます
あは君へ、
なるほど、自分の死、死後が怖くて、それを克服したいがためにいつも人の迷惑顧みず公案を連発しているのか。
でもその心を持っていては表面上の知識で公案を解いたようにできても、仏法、又は禅を心底理解することはできないよ。
なるほど、自分の死、死後が怖くて、それを克服したいがためにいつも人の迷惑顧みず公案を連発しているのか。
でもその心を持っていては表面上の知識で公案を解いたようにできても、仏法、又は禅を心底理解することはできないよ。
何かにつけて、無、と言いながら実は今の自分をそのままでいたいと願っている。
自分が常にいる、できれば怖い、苦しいところだけ取り除いてもらって、永遠の自分でありたい。
輪廻転生、来世、これらの言葉にはそんな気持ちが入っているように見えるね。
まぁ、それでも無我、無心を口にしたいんだろうが。
自分が常にいる、できれば怖い、苦しいところだけ取り除いてもらって、永遠の自分でありたい。
輪廻転生、来世、これらの言葉にはそんな気持ちが入っているように見えるね。
まぁ、それでも無我、無心を口にしたいんだろうが。
465 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 01:03:49 ID:KXTsAxH8
地震等災害、天災や犯罪に巻き込まれ、死ぬべくして失う
命なんてありはしない。
しかし、龍堅さんの人間のマイナス想念の恐ろしさは十分に伝わった。
これでよろしいのでは。。
命なんてありはしない。
しかし、龍堅さんの人間のマイナス想念の恐ろしさは十分に伝わった。
これでよろしいのでは。。
466 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 01:05:15 ID:O+gH5lzd
イスラーム圏では日本人独特の「因果律」はまったく通用しない。
「自業自得」とか「自己責任」なる概念は、日本の土の文化の結実で、砂漠の非連続的な砂の文化にはまったく存在しない文化である。
すべてはアッラーが定めたことであり(マー・シャー・アッラー)、アッラーが定めたならば目的は成就されるであろう(イー・シャー・アッラー)。
断食月に断食できないのはアッラーが決めたこと。
礼拝する気分になれないのもアッラーが決めたこと。
このような人に対してイスラーム圏の人は「断食できなかったことにアッラーを怨むな」とか、「礼拝できなかったのはアッラーの決めたことだ、また礼拝させて下さるだろう」などと慰める。
どっちの文化が正しいかに答えは無いが、島国日本で成立した思考の限界を知っておくのは益だろう。
イスラーム圏は「聖」と「俗」の区別が無くアッラーの絶対支配下(ダール・サラーム)なので不安神経症はほとんど無いと聞く。
「自業自得」とか「自己責任」なる概念は、日本の土の文化の結実で、砂漠の非連続的な砂の文化にはまったく存在しない文化である。
すべてはアッラーが定めたことであり(マー・シャー・アッラー)、アッラーが定めたならば目的は成就されるであろう(イー・シャー・アッラー)。
断食月に断食できないのはアッラーが決めたこと。
礼拝する気分になれないのもアッラーが決めたこと。
このような人に対してイスラーム圏の人は「断食できなかったことにアッラーを怨むな」とか、「礼拝できなかったのはアッラーの決めたことだ、また礼拝させて下さるだろう」などと慰める。
どっちの文化が正しいかに答えは無いが、島国日本で成立した思考の限界を知っておくのは益だろう。
イスラーム圏は「聖」と「俗」の区別が無くアッラーの絶対支配下(ダール・サラーム)なので不安神経症はほとんど無いと聞く。
そりゃぁ～死を考えずにポックリ逝ければええよな。
でも、考えるに至ってしまったら、何かを見出すしかない。
死ぬ事が怖いとかは、正直な想いで良いんじゃないかな？？
死にたくないは、抵抗なんだよな。その抵抗は、恐れから来る事だから、
生まれてきた以上、ず～と抵抗と恐怖観念を持ち続けなきゃならないね。
どうすればいいか？簡単かもな。抵抗を辞めれば良い。
でも、考えるに至ってしまったら、何かを見出すしかない。
死ぬ事が怖いとかは、正直な想いで良いんじゃないかな？？
死にたくないは、抵抗なんだよな。その抵抗は、恐れから来る事だから、
生まれてきた以上、ず～と抵抗と恐怖観念を持ち続けなきゃならないね。
どうすればいいか？簡単かもな。抵抗を辞めれば良い。
人、動物、植物、生きとし生けるもの全てが昔から行ってきた事に子孫を残すことがある。
誰に言われなくても自然にそうしてきた。
また、同じように、人間は特にそうだが、自分がしてきたことを伝えようとする。
これは、イスラム教、キリスト教、仏教その他、それらの教えが生まれるずーと、ずーと以前から永遠に永遠と生きるものがしてきたことだ。
そして今でも変わらない。世界どこでも同じく変わらない。
では何故あらゆる生き物がそのようにするのか、そのようにしたくなるのか、よく考えることも大切だ。
誰に言われなくても自然にそうしてきた。
また、同じように、人間は特にそうだが、自分がしてきたことを伝えようとする。
これは、イスラム教、キリスト教、仏教その他、それらの教えが生まれるずーと、ずーと以前から永遠に永遠と生きるものがしてきたことだ。
そして今でも変わらない。世界どこでも同じく変わらない。
では何故あらゆる生き物がそのようにするのか、そのようにしたくなるのか、よく考えることも大切だ。
470 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 02:11:35 ID:O+gH5lzd
>>468
だからね、進化論に抵触しない神道が一番なのさ(笑)
「天地(あめつち)の初発(はじめ)の時、高天原(たかまがはら)に成りませる神の名は、天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)、次に高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、次に神産巣日神(かみむすびのかみ)。
此(こ)の三柱(みはしら)の神は、並独神(みなひとりかみ)成り坐(ま)して、身を隠したまひき」
古事記
最初の造化三神と呼ばれる三柱の神は独り神すなわち性別が無い神々の時代。
３８億年前生命誕生は、原核生物だから性別が無い。
だからね、進化論に抵触しない神道が一番なのさ(笑)
「天地(あめつち)の初発(はじめ)の時、高天原(たかまがはら)に成りませる神の名は、天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)、次に高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、次に神産巣日神(かみむすびのかみ)。
此(こ)の三柱(みはしら)の神は、並独神(みなひとりかみ)成り坐(ま)して、身を隠したまひき」
古事記
最初の造化三神と呼ばれる三柱の神は独り神すなわち性別が無い神々の時代。
３８億年前生命誕生は、原核生物だから性別が無い。
ある年齢になればたいていの人は子供がほしくなり、そして誕生すれば喜ぶものだ。
もし、苦しみだけなら、生きるのが苦しみだけなら、子供や子孫を残すだろうか。
よぽどの事情がない限り、子供や子孫の誕生を喜ばない人はほとんどいない。
確かに自分で生活し生きていくのはたいへんで苦しいことも多い。
ましてや子供を育ててなどといったらもっとたいへんだし苦心も多い、でもほとんどがそれをする。
進化論を言ってるのではないよ心を言ってるのさ。
もし、苦しみだけなら、生きるのが苦しみだけなら、子供や子孫を残すだろうか。
よぽどの事情がない限り、子供や子孫の誕生を喜ばない人はほとんどいない。
確かに自分で生活し生きていくのはたいへんで苦しいことも多い。
ましてや子供を育ててなどといったらもっとたいへんだし苦心も多い、でもほとんどがそれをする。
進化論を言ってるのではないよ心を言ってるのさ。
472 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:21:19 ID:XGY7CIwh
世俗諦
473 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:22:22 ID:XGY7CIwh
真諦
474 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:22:37 ID:XGY7CIwh
混同しないようにしませう。
475 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 02:27:06 ID:gVoS8H4e
>>460
> 子供達に命の尊さを伝えるには 死の恐ろしさも 正直に
> 話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
ああそう。じゃあ聞くけど、「死の恐ろしさ」って何？
> 子供達に命の尊さを伝えるには 死の恐ろしさも 正直に
> 話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
ああそう。じゃあ聞くけど、「死の恐ろしさ」って何？
476 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:28:56 ID:XGY7CIwh
フライング悟ラーには注意しましょう。
477 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/10(土) 02:31:29 ID:AVoQJEe4
>>471
釈迦の言った一切皆苦は最終的に全てが苦に繋がっているという意味では?
直接的な苦はすぐ分かるから良いとして、ずっと続けていると最初は良くても
そのうち苦になるものとか、何もしないでいると苦になるとかがあって、とにかく
その苦を避け続けないと生きられない。(何もしないでいると腹が減って苦しい。
かといって食い続けて食い過ぎると苦しい。子供が産まれればうれしい。しかし
子供が増えすぎると食費を稼ぐだけでも大変w)。なんとかして丁度良い状態を
見付け出してその範囲内に収まるようにしないと苦が増大するようになっている。
釈迦の言った一切皆苦は最終的に全てが苦に繋がっているという意味では?
直接的な苦はすぐ分かるから良いとして、ずっと続けていると最初は良くても
そのうち苦になるものとか、何もしないでいると苦になるとかがあって、とにかく
その苦を避け続けないと生きられない。(何もしないでいると腹が減って苦しい。
かといって食い続けて食い過ぎると苦しい。子供が産まれればうれしい。しかし
子供が増えすぎると食費を稼ぐだけでも大変w)。なんとかして丁度良い状態を
見付け出してその範囲内に収まるようにしないと苦が増大するようになっている。
478 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 02:34:06 ID:gVoS8H4e
>>461
> お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
> でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
> あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
> 話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
> があったのですか？
原因のない結果はないよ。結果があるという事は原因があるということだ。
どのような原因かということは分からないけどね。
この場合は結果しか見えないからね。
そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
> お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
> でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
> あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
> 話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
> があったのですか？
原因のない結果はないよ。結果があるという事は原因があるということだ。
どのような原因かということは分からないけどね。
この場合は結果しか見えないからね。
そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
479 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 02:36:50 ID:O+gH5lzd
>>471
心の問題というよりは本能の問題だな。
神道では子孫を遺そうとする力を「産巣日(むすひ)」というが、造化三神のうちの二柱の神の神名中に「産巣日」の語が入っているのは興味深い。
産巣日は、おむすびの語源ともなった。
飯を食わんと子孫は遺せんということだ。
心の問題というよりは本能の問題だな。
神道では子孫を遺そうとする力を「産巣日(むすひ)」というが、造化三神のうちの二柱の神の神名中に「産巣日」の語が入っているのは興味深い。
産巣日は、おむすびの語源ともなった。
飯を食わんと子孫は遺せんということだ。
480 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 02:38:25 ID:gVoS8H4e
481 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 02:44:29 ID:O+gH5lzd
482 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 02:45:41 ID:gVoS8H4e
>>460
> 戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
この部分を読む限りあんたは「死の恐ろしさ」と、「争うこと」や「富を独占すること」の罪悪とを混同してるんだよね。
命の尊さというのは、命は決してなくならないということだ。そして全てに命があるということだ。
食事の度に、命を捧げてくれた食べ物たちに感謝するということだよ。
人は死なない、命はなくならない。
何も怖がることなどない。永遠の命を輝かせるために、他の命のために生きるということだよ。
それを教えるのが、本当に命の尊さを教えるっていうことだよ。
> 戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
この部分を読む限りあんたは「死の恐ろしさ」と、「争うこと」や「富を独占すること」の罪悪とを混同してるんだよね。
命の尊さというのは、命は決してなくならないということだ。そして全てに命があるということだ。
食事の度に、命を捧げてくれた食べ物たちに感謝するということだよ。
人は死なない、命はなくならない。
何も怖がることなどない。永遠の命を輝かせるために、他の命のために生きるということだよ。
それを教えるのが、本当に命の尊さを教えるっていうことだよ。
483 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 02:48:09 ID:gVoS8H4e
>>481
> >>478
> 仮に「因果律」で世界を解釈した場合、原因には内部要因と外部要因の２つが有る。
そんなものは無い。内は外であり外は内だ。「すべてはアッラーが定めたこと」というのも正しいし、「全ては自分の責任」というのも正しい。
> >>478
> 仮に「因果律」で世界を解釈した場合、原因には内部要因と外部要因の２つが有る。
そんなものは無い。内は外であり外は内だ。「すべてはアッラーが定めたこと」というのも正しいし、「全ては自分の責任」というのも正しい。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:48:48 ID:XGY7CIwh
レス番が４７９で止まっております。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 02:55:52 ID:bcbzjK+o
>>478 461ですが 全く解答になってませんよ あなたの論に従うと
ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
人は死ぬし、命もなくなる。永遠の命なんか誰か見たのか？
487 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/05/10(土) 03:11:07 ID:WZ+zlPiI
通りすがりでアレだが一応断っておく。
仏教哲学では、内的要因と外的要因はちゃんと記述されている。
かつ、内的要因に帰一する論は外道とされる。
一部のなんちゃって仏教徒の記述を真に受けない様にね？(笑
仏教哲学では、内的要因と外的要因はちゃんと記述されている。
かつ、内的要因に帰一する論は外道とされる。
一部のなんちゃって仏教徒の記述を真に受けない様にね？(笑
488 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 03:13:32 ID:O+gH5lzd
まずハッキリさせておく。
もし、この世がすべて「因果律」で動いていたら、未来は正確に予測できる。
しかしこれは高等数学と量子力学が否定している。不確実性だったか不確定性だったか忘れたが、科学によれば「神はサイコロを振る」のである。
すなわち、ここに「因果律」の対立概念として「宿命論」が勃起する。
宗教で言えばイスラーム教と、キリスト教カルバン派の「予定説」が代表となろう。
そして俺の意見としては、この世は「因果律」と「宿命論」の両輪で動いている。
もし、この世がすべて「因果律」で動いていたら、未来は正確に予測できる。
しかしこれは高等数学と量子力学が否定している。不確実性だったか不確定性だったか忘れたが、科学によれば「神はサイコロを振る」のである。
すなわち、ここに「因果律」の対立概念として「宿命論」が勃起する。
宗教で言えばイスラーム教と、キリスト教カルバン派の「予定説」が代表となろう。
そして俺の意見としては、この世は「因果律」と「宿命論」の両輪で動いている。
477さん、
観自在菩薩
行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空
度一切苦厄
苦だけしか、苦の克服だけしか考えていないと結果的に、苦に捉われてしまう。
釈迦は最初のの6年、苦を克服するために、更なる苦でそれを克服しようと苦行をした。
ところが苦行で苦は克服できなかった。
力尽きて苦行を放棄し、自分ではできないと諦め、苦を忘れ去ったとこで、見性し、同時に苦も克服できた。
度一切苦厄。
何でも、どんな時でも、執着しすぎたり、偏れば苦が生じる。
全てが苦であるときめつけるということも、断見に過ぎない。
腹が減ったら適度に食えばいい。
普通は生活できそうなくらい子供をつくろうとするだろう。
生活するのはたいへんでも、そこには喜びもあるんじゃないかな。
観自在菩薩
行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空
度一切苦厄
苦だけしか、苦の克服だけしか考えていないと結果的に、苦に捉われてしまう。
釈迦は最初のの6年、苦を克服するために、更なる苦でそれを克服しようと苦行をした。
ところが苦行で苦は克服できなかった。
力尽きて苦行を放棄し、自分ではできないと諦め、苦を忘れ去ったとこで、見性し、同時に苦も克服できた。
度一切苦厄。
何でも、どんな時でも、執着しすぎたり、偏れば苦が生じる。
全てが苦であるときめつけるということも、断見に過ぎない。
腹が減ったら適度に食えばいい。
普通は生活できそうなくらい子供をつくろうとするだろう。
生活するのはたいへんでも、そこには喜びもあるんじゃないかな。
490 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 03:40:06 ID:KXTsAxH8
前にも輪廻で輪廻に何でもかんでも言葉をつけて結び付けている人がいたけれど、苦も同じで、極端な例で苦を説明しようとする。
これだけでは苦の克服など難しい。
もっと広い見方をしなさい、それが観自在だろう。
腹が減ってたべればおいしいし、のどが渇いたときに飲む水は、生き返ったようだと、誰もが言い、そして喜びを感じるだろう。
生きてきて良かったと思い、親に感謝することもあるはず。
それとも、477さんは、いままで苦しみしか感じたことがなかったのかな。
一切苦だから生まれきたたことを呪っていたりして。
これだけでは苦の克服など難しい。
もっと広い見方をしなさい、それが観自在だろう。
腹が減ってたべればおいしいし、のどが渇いたときに飲む水は、生き返ったようだと、誰もが言い、そして喜びを感じるだろう。
生きてきて良かったと思い、親に感謝することもあるはず。
それとも、477さんは、いままで苦しみしか感じたことがなかったのかな。
一切苦だから生まれきたたことを呪っていたりして。
492 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 03:58:09 ID:KXTsAxH8
493 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 04:03:50 ID:KXTsAxH8
なんか レス内容と
コテハンがアンバランスだにぁｗ
おやすみ(^-^)/☆
コテハンがアンバランスだにぁｗ
おやすみ(^-^)/☆
494 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/10(土) 04:05:50 ID:AVoQJEe4
>>489
だから、釈迦は苦にならない丁度良い状態を発見したから苦が消えたんじゃないの?
全ては苦に繋がってはいるけど苦にならない丁度良い状態に留まれば苦にはならない。
人工衛星が丁度良い高度に留まるなら地球から離れもしないし落ちもしないというのと
同じような感じ(但しほんのちょっとバランスを崩すと終わる)。
だから、釈迦は苦にならない丁度良い状態を発見したから苦が消えたんじゃないの?
全ては苦に繋がってはいるけど苦にならない丁度良い状態に留まれば苦にはならない。
人工衛星が丁度良い高度に留まるなら地球から離れもしないし落ちもしないというのと
同じような感じ(但しほんのちょっとバランスを崩すと終わる)。
495 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/10(土) 04:08:00 ID:AVoQJEe4
496 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/10(土) 04:08:47 ID:AVoQJEe4
あ、入力ミスした。まあいいや。
497 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 04:13:57 ID:O+gH5lzd
しかし
「人事を尽して天命を待つ」
という、ことわざは意味深長だな。
国語辞典によれば、「人間としてできるだけのことをして、あとは運命に任せる」とある。
つまりこのことわざは、前半が「因果律」で、後半が「宿命論」になっている。
この世の運動法則としての、因果律と宿命律の両輪の関係、或いは循環の関係を見事に表現している。
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
「人事を尽して天命を待つ」
という、ことわざは意味深長だな。
国語辞典によれば、「人間としてできるだけのことをして、あとは運命に任せる」とある。
つまりこのことわざは、前半が「因果律」で、後半が「宿命論」になっている。
この世の運動法則としての、因果律と宿命律の両輪の関係、或いは循環の関係を見事に表現している。
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
わたしは龍賢君とはまったく違う見方だ。
命も身体も最後は尽きてしまい、自然に戻って自然に還って一体になる。
そこに命の大切さをみんなが感じていると思うよ。
今の命があってこそ命の大切さを感じてこそ、他の人の命も大切だし共に助け合って生きようとしていると思うよ。
どんなに来世があるなどといわれようがほとんどの人が別れを惜しんで涙を流す。
命が尊いと思った時から小さな虫にも植物にも自然にやさしく接したりする。
私などとても慈悲や布施などできないが、それでも自然にやさしく接しているところもあるかもしれないね。
命も身体も最後は尽きてしまい、自然に戻って自然に還って一体になる。
そこに命の大切さをみんなが感じていると思うよ。
今の命があってこそ命の大切さを感じてこそ、他の人の命も大切だし共に助け合って生きようとしていると思うよ。
どんなに来世があるなどといわれようがほとんどの人が別れを惜しんで涙を流す。
命が尊いと思った時から小さな虫にも植物にも自然にやさしく接したりする。
私などとても慈悲や布施などできないが、それでも自然にやさしく接しているところもあるかもしれないね。
今生では命はひとつ。
虫であろうが魚であろうがパンダであろうが
その生を全うするだけ。
ただし、人間は己の自由意志により生き方を操作できる。
感情をもって楽しむことができる。
振り回されずに少し離れてみると、
何かがある事に気付く。此処に来る人達はみなそうなのじゃない？
理屈抜きに地球も人生も素晴らしい。
それも気持ち次第か…。と、ここんところが今の私の人生での大事なポイント。
悟ってみたい気もする。
虫であろうが魚であろうがパンダであろうが
その生を全うするだけ。
ただし、人間は己の自由意志により生き方を操作できる。
感情をもって楽しむことができる。
振り回されずに少し離れてみると、
何かがある事に気付く。此処に来る人達はみなそうなのじゃない？
理屈抜きに地球も人生も素晴らしい。
それも気持ち次第か…。と、ここんところが今の私の人生での大事なポイント。
悟ってみたい気もする。
494さん、
見性の時、何故誰もが同じように喜びを感じるかだ。
そこを抜きにして理屈を言うと話がかみ合わない。
だから、先人の多くは釈迦を忘れろといい、教えさえ忘れろという。
先ずは自分自身で確かめろといい、この体験、これを自灯明という。
仏法は知識や学問ではないとも言う。
ところがいくら言っても頭で考え、だれそれがこう言ってるといい、それを持ち出してくる。
最も、人の話をそのまま使うほうが、はるかに簡単、ついついそこに戻ってしまいがちだ。
見性の時、何故誰もが同じように喜びを感じるかだ。
そこを抜きにして理屈を言うと話がかみ合わない。
だから、先人の多くは釈迦を忘れろといい、教えさえ忘れろという。
先ずは自分自身で確かめろといい、この体験、これを自灯明という。
仏法は知識や学問ではないとも言う。
ところがいくら言っても頭で考え、だれそれがこう言ってるといい、それを持ち出してくる。
最も、人の話をそのまま使うほうが、はるかに簡単、ついついそこに戻ってしまいがちだ。
苦は元々あったと言うより、自分という自我が作り出したものだと知ることが大切だね。
悩みとか煩悩がないのは、悟りとは言わないのではないかと思うよ
自我もあって当り前
自我もあって当り前
私は自我をいったん振り払う体験をすることが大切だといっているんであって自我がいらないといっているわけではないよ。
いったん自我を払う体験をすることがものごとに捉われない、変に拘らない生き方、見方ができるのだといっているのさ。
実際には人は環境や状況でそれぞれに固有の見方をするだろう。
それも生活するうえで大切なことさ。
でもついつい勝手な見方をしてしまう。
それが自分だけでなく多くの人を苦しめたりするだろうから。
それに先ずは生きていることの喜びを知ることが大切さ。
見性は仏法の始まりにして全てともいえると思うよ。
智慧も、慈悲も、空も、あらゆる仏法の教えがここから始まっている。
当然見性すれば経典の内容、先人の教え、生き様まで理解できるのさ。
起きてたら疲れたね。
いったん自我を払う体験をすることがものごとに捉われない、変に拘らない生き方、見方ができるのだといっているのさ。
実際には人は環境や状況でそれぞれに固有の見方をするだろう。
それも生活するうえで大切なことさ。
でもついつい勝手な見方をしてしまう。
それが自分だけでなく多くの人を苦しめたりするだろうから。
それに先ずは生きていることの喜びを知ることが大切さ。
見性は仏法の始まりにして全てともいえると思うよ。
智慧も、慈悲も、空も、あらゆる仏法の教えがここから始まっている。
当然見性すれば経典の内容、先人の教え、生き様まで理解できるのさ。
起きてたら疲れたね。
振り払うっていうのは、解説書とかネットで仕入れた知識でしょ
悟ろうが、見性しようが、
自我がどう働いているのか観察することしかないだろうね。
悟ろうが、見性しようが、
自我がどう働いているのか観察することしかないだろうね。
506 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/10(土) 07:13:53 ID:pIK/AIPz
>>487
賛成です。（最後の一行を除いてくれればもっと良かった）
人は偶然に事故・災害にあい、偶然に命を失う機会にあい、やがて必然に死んでいきます。
苦しみの中にも偶然のものと自業自得といわれるものとあるのでしょうね。たとえば独裁者が
過酷な統治をしている場に生まれ合わせたら、他人から与えられる偶然の苦しみも増えるでしょう。
そんな苦しみから心を解放させる考え方が仏教なのではないかと思っています。ただし、
なにもかもがカルマで説明されるのは、逆にカルトを発生させる素地を作ってしまうと思う。
鬼和尚さんは、この辺をどう考えているのでしょうか。
賛成です。（最後の一行を除いてくれればもっと良かった）
人は偶然に事故・災害にあい、偶然に命を失う機会にあい、やがて必然に死んでいきます。
苦しみの中にも偶然のものと自業自得といわれるものとあるのでしょうね。たとえば独裁者が
過酷な統治をしている場に生まれ合わせたら、他人から与えられる偶然の苦しみも増えるでしょう。
そんな苦しみから心を解放させる考え方が仏教なのではないかと思っています。ただし、
なにもかもがカルマで説明されるのは、逆にカルトを発生させる素地を作ってしまうと思う。
鬼和尚さんは、この辺をどう考えているのでしょうか。
507 ：音響：2008/05/10(土) 07:47:45 ID:OSL1323s
他人の責任を追及すると恨みになるからスゲー苦しい
自分の責任だと思えば諦められる
ただ殆んどの人間は自己責任と諦めるのは無理
自分の責任だと思えば諦められる
ただ殆んどの人間は自己責任と諦めるのは無理
仏教的な考えに従えば
妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
家族で幸せに暮らしてゆくはずだったという妄想が本人を苦しめている。
死んだ者については、よくわからないが、おそらく
生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
ということになるのではなかろうか。
妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
家族で幸せに暮らしてゆくはずだったという妄想が本人を苦しめている。
死んだ者については、よくわからないが、おそらく
生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
ということになるのではなかろうか。
殺人事件にだって原因はあるに決まってる。
その原因に責任があるかどうかは別。
その原因に責任があるかどうかは別。
510 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 08:07:50 ID:6uD/XY+5
人間を苦しめてるのは近代国家の憲法ではないか。
愛とか正義、平等、平和など肉体レベルでは無理な綺麗事ばかり書いてある。
実現不可能なことを要求されるとそりゃ人間もストレスたまるわな。
真の平安はこの世と別の次元でしか達成できない。
愛とか正義、平等、平和など肉体レベルでは無理な綺麗事ばかり書いてある。
実現不可能なことを要求されるとそりゃ人間もストレスたまるわな。
真の平安はこの世と別の次元でしか達成できない。
511 ：１０１匹：2008/05/10(土) 08:17:04 ID:DmQ5766k
むか～し禅の坊さんにこう問われた
「死んだら何処へ逝きますか？」
我答える
「目の前の風景が変わるだけ」
つまり私は何処にも逝くで無しにずっとここにいる。
「死んだら何処へ逝きますか？」
我答える
「目の前の風景が変わるだけ」
つまり私は何処にも逝くで無しにずっとここにいる。
512 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 09:38:41 ID:Mh6NQEjg
>>485
> >>478 461ですが 全く解答になってませんよ あなたの論に従うと
> ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
> その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
> なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
そんなもん、分かるわけないじゃん。
その親子と殺したやつの過去世からなにから全部みてみないと分からない。
病気でもそうだろ？ 例えばガンになった原因はなんですかと言われても、その人の普段の食生活、考え方、生き方、全てをみてみないと分からない。
が、ガンになったのなら何か原因があるはず、そこまでは分かるでしょ？
だとしたら、殺されるということにも何かの原因があるということまでは分かるじゃん。
簡単な論理だろ。
> >>478 461ですが 全く解答になってませんよ あなたの論に従うと
> ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
> その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
> なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
そんなもん、分かるわけないじゃん。
その親子と殺したやつの過去世からなにから全部みてみないと分からない。
病気でもそうだろ？ 例えばガンになった原因はなんですかと言われても、その人の普段の食生活、考え方、生き方、全てをみてみないと分からない。
が、ガンになったのなら何か原因があるはず、そこまでは分かるでしょ？
だとしたら、殺されるということにも何かの原因があるということまでは分かるじゃん。
簡単な論理だろ。
513 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 09:39:00 ID:O+gH5lzd
>>510
生命体は無限に化学反応を繰り返す有機体のことであって、他の生命体との関係から、この世の完全な無害化・無毒化は無理である。
そもそも生態系とはそういうことである。
中国人(漢民族)は早くからそれに気付いた。中国では早々に仏教のような潔癖症な宗教は滅び、世俗的な道教に吸収同化された。
思えば日本でも同じようなことが興った。
主要な仏教宗派は鎌倉仏教で出揃い、江戸以降は次第に葬式仏教に堕落してゆく。
神道が仏教を取り込む形で神仏習合が進み、神社内に神宮寺が出来た。
世俗的宗教の神道が、江戸没落期からお伊勢参りや「ええじゃないか」などで流行する。ペリーが来航し、世が漠然とした不安に襲われたとき、誰も仏教に救いを求めなかった。
明治新政府が「神仏分離令」を出した時、民衆は神社を破壊せず、真っ先に寺を破壊した。
明治新政府は神と仏を別けよと布告しただけなのに、庶民は神社に走らず真っ直ぐ寺に行き「廃仏毀釈」に走った。
江戸時代は宗門人別改めのため寺が幕府から保護されてたから、よほど坊主の腐敗が進んでいたのだろう。
生命体は無限に化学反応を繰り返す有機体のことであって、他の生命体との関係から、この世の完全な無害化・無毒化は無理である。
そもそも生態系とはそういうことである。
中国人(漢民族)は早くからそれに気付いた。中国では早々に仏教のような潔癖症な宗教は滅び、世俗的な道教に吸収同化された。
思えば日本でも同じようなことが興った。
主要な仏教宗派は鎌倉仏教で出揃い、江戸以降は次第に葬式仏教に堕落してゆく。
神道が仏教を取り込む形で神仏習合が進み、神社内に神宮寺が出来た。
世俗的宗教の神道が、江戸没落期からお伊勢参りや「ええじゃないか」などで流行する。ペリーが来航し、世が漠然とした不安に襲われたとき、誰も仏教に救いを求めなかった。
明治新政府が「神仏分離令」を出した時、民衆は神社を破壊せず、真っ先に寺を破壊した。
明治新政府は神と仏を別けよと布告しただけなのに、庶民は神社に走らず真っ直ぐ寺に行き「廃仏毀釈」に走った。
江戸時代は宗門人別改めのため寺が幕府から保護されてたから、よほど坊主の腐敗が進んでいたのだろう。
514 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 09:40:41 ID:Mh6NQEjg
>>490
> >>475
> この場合の死のおそろしさと謂うことです。
> さて、この場合とは戦争や地震等の災害などです。
だからそれは戦争や地震の恐ろしさでしょ？
死の恐ろしさじゃない。
そもそも死は恐ろしいものじゃないからね。
だから「死の恐ろしさ」なんてものを教えることはできないんだよ。
> >>475
> この場合の死のおそろしさと謂うことです。
> さて、この場合とは戦争や地震等の災害などです。
だからそれは戦争や地震の恐ろしさでしょ？
死の恐ろしさじゃない。
そもそも死は恐ろしいものじゃないからね。
だから「死の恐ろしさ」なんてものを教えることはできないんだよ。
515 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 09:42:35 ID:O+gH5lzd
516 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 09:46:25 ID:Mh6NQEjg
>>492
> >>478
> ＞ そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
> この書き込みが
> 引っ掛かり
> 飢餓で亡くなる
> 子供達の話を
> しました。
なぜそれが引っかかるかというと、「自分に原因がある」と言われた場合、大抵の人は「自分が悪い」と言われたと感じるからだ。
それは現象に「良い」とか「悪い」とかの価値判断をし、「悪い」結果には「悪い」原因があると勝手に思ってしまうからだ。
だが、「良い」とか「悪い」とかの価値判断をしているのはまさに自分であるということに気づかなければならない。
まず、死ぬのは悪いことだという大前提がある。ほとんどの人はそこを疑わない。
死ぬのは悪いことだというのは疑う必要もない自明のことだと信じているからね。
俺はそんなものは信じていないから、話がかみ合うはずがない。
> >>478
> ＞ そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
> この書き込みが
> 引っ掛かり
> 飢餓で亡くなる
> 子供達の話を
> しました。
なぜそれが引っかかるかというと、「自分に原因がある」と言われた場合、大抵の人は「自分が悪い」と言われたと感じるからだ。
それは現象に「良い」とか「悪い」とかの価値判断をし、「悪い」結果には「悪い」原因があると勝手に思ってしまうからだ。
だが、「良い」とか「悪い」とかの価値判断をしているのはまさに自分であるということに気づかなければならない。
まず、死ぬのは悪いことだという大前提がある。ほとんどの人はそこを疑わない。
死ぬのは悪いことだというのは疑う必要もない自明のことだと信じているからね。
俺はそんなものは信じていないから、話がかみ合うはずがない。
517 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 09:53:14 ID:J9u/O2iH
仏様を感じていれば自殺しようがいじめられてようが幸福だからな。
仏様の力は偉大だよ。
人間の力だけで幸福な世の中を作り上げようという
無知な輩が多いけど仏様のおかげで幸福であります。
仏様の力は偉大だよ。
人間の力だけで幸福な世の中を作り上げようという
無知な輩が多いけど仏様のおかげで幸福であります。
518 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 09:54:21 ID:Mh6NQEjg
519 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 09:57:58 ID:Mh6NQEjg
>>515
> >>512
> 過去世ときたか。
> 終わったな(笑)
> 糞仏教の最終兵器だ(笑)
過去世否定は糞唯物論の最終兵器だからな。
お互いさっさと最終兵器を出して、無駄な議論は終わりにした方がいいだろ。
> >>512
> 過去世ときたか。
> 終わったな(笑)
> 糞仏教の最終兵器だ(笑)
過去世否定は糞唯物論の最終兵器だからな。
お互いさっさと最終兵器を出して、無駄な議論は終わりにした方がいいだろ。
龍賢は価値判断をしないのかね？死ぬのは怖くないのかね？
信じているとかのもんだいではなくないかね？
死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
信じているとかのもんだいではなくないかね？
死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
もちろん あえてするまでもないという逃げ口上はだめだよ？
死が悪だとか善だとかいう問題と、
怖いとか怖くないとかいう問題と、
他人の命を奪うことが善だとか悪だとかいう問題は同じなのだろーか
怖いとか怖くないとかいう問題と、
他人の命を奪うことが善だとか悪だとかいう問題は同じなのだろーか
523 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 10:06:23 ID:O+gH5lzd
>>516
子供が飢餓で死ぬのが悪いことではない？
死ぬのは悪いことでは無い？
自然死なら文句は無い。
が、
では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
子供が飢餓で死ぬのが悪いことではない？
死ぬのは悪いことでは無い？
自然死なら文句は無い。
が、
では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
524 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:10:47 ID:Mh6NQEjg
>>520
> 龍賢は価値判断をしないのかね？死ぬのは怖くないのかね？
> 信じているとかのもんだいではなくないかね？
> 死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
> もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
頭悪いなあ。死ぬのは悪くないけど、俺が今すぐ死ぬ必要なんてないんだよ。
全てのできごとは適切なときに適切な方法でやってくるんだ。
俺は受け入れるだけ。
必要ならばそれは起きるし、必要でなければそれは起きない。
中村天風がチベットの山奥の足もとも覚束ない断崖の細道で足がすくんで動けなくなったとき、天風を先導していた師が言ったんだ。
「落ちる必要があるのかね？」とな。
俺は頭が良いのでその逸話のその言葉で悟ってしまったんだよ。
> 龍賢は価値判断をしないのかね？死ぬのは怖くないのかね？
> 信じているとかのもんだいではなくないかね？
> 死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
> もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
頭悪いなあ。死ぬのは悪くないけど、俺が今すぐ死ぬ必要なんてないんだよ。
全てのできごとは適切なときに適切な方法でやってくるんだ。
俺は受け入れるだけ。
必要ならばそれは起きるし、必要でなければそれは起きない。
中村天風がチベットの山奥の足もとも覚束ない断崖の細道で足がすくんで動けなくなったとき、天風を先導していた師が言ったんだ。
「落ちる必要があるのかね？」とな。
俺は頭が良いのでその逸話のその言葉で悟ってしまったんだよ。
>>522 怖いということはなしがたいということでもある。
善は成しがたい。すると殺すとか死ぬとかいうことは善である可能性が高い。
密接な関係がありそうだ。 他人の命というがしょせん仮のただの現象をそう呼ぶだけ
そこにはもともと本質的な価値判断は存在するはずがない
それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
善は成しがたい。すると殺すとか死ぬとかいうことは善である可能性が高い。
密接な関係がありそうだ。 他人の命というがしょせん仮のただの現象をそう呼ぶだけ
そこにはもともと本質的な価値判断は存在するはずがない
それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
526 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:12:13 ID:Mh6NQEjg
>>523
> では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
> なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
死ぬのは悪いことではないが、殺すのは悪いことだからだろ？
簡単な論理じゃん。
> では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
> なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
死ぬのは悪いことではないが、殺すのは悪いことだからだろ？
簡単な論理じゃん。
>>524 今すぐ死ぬ必要がないとは何の判断です？
適切なときとは何が判断したものです？ 必要とは何にとって必要なのです？
適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
適切なときとは何が判断したものです？ 必要とは何にとって必要なのです？
適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
みんな、釣られすぎｗ
529 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 10:21:56 ID:O+gH5lzd
530 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 10:24:04 ID:O+gH5lzd
或いは「見殺し」という言葉もある。
531 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:32:39 ID:Mh6NQEjg
>>527
> >>524 今すぐ死ぬ必要がないとは何の判断です？
死んでないんだから、まだ死ぬ必要はないということだよ。
> 適切なときとは何が判断したものです？
生まれる前の自分だろうね。
>必要とは何にとって必要なのです？
俺と世界にとって。
> 適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
論理が飛躍しすぎていて意味が分からん。
例えば、お腹が空いてるから何か食べる必要があるなという判断のどこに善悪があるのかね？
> そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
わけの分からん論理をもとに出された結論なので、これも意味不明だね。
> >>524 今すぐ死ぬ必要がないとは何の判断です？
死んでないんだから、まだ死ぬ必要はないということだよ。
> 適切なときとは何が判断したものです？
生まれる前の自分だろうね。
>必要とは何にとって必要なのです？
俺と世界にとって。
> 適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
論理が飛躍しすぎていて意味が分からん。
例えば、お腹が空いてるから何か食べる必要があるなという判断のどこに善悪があるのかね？
> そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
わけの分からん論理をもとに出された結論なので、これも意味不明だね。
532 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:36:23 ID:Mh6NQEjg
頭の悪い奴って、質問攻めにして矛盾を引き出そうとする傾向があるね。
頭の良い俺から言わせてもらうと、はっきり言ってかったるいよ。
自分の意見を論理的に言えば済むことだろ。
質問攻めにして、最後は呆れて見せる。
そのパターンには飽きたよ。
頭の良い俺から言わせてもらうと、はっきり言ってかったるいよ。
自分の意見を論理的に言えば済むことだろ。
質問攻めにして、最後は呆れて見せる。
そのパターンには飽きたよ。
533 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 10:41:16 ID:KXTsAxH8
534 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 10:43:30 ID:O+gH5lzd
そうそう。
龍賢様は頭が良すぎて、みんなついていけないから
反感をかうような発言は控えてくださいね
龍賢様は頭が良すぎて、みんなついていけないから
反感をかうような発言は控えてくださいね
536 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:44:25 ID:Mh6NQEjg
この世の「常識」を疑うことのない大前提としてしまっているから、ぽこぽこぽこぽこ質問するんだよ。
一度自分で深く考えてみなよ。
何も考えないから、「落ちる必要があるのかね？」という言葉でにも無反応なんだよ。
俺みたいに考える人間だと、その言葉で稲妻に打たれたみたいに全てが氷解したりするんだよ。
君らみたいに「常識」に浸って鈍感になってると、真理が目の前にあっても気づかないよ。
一度自分で深く考えてみなよ。
何も考えないから、「落ちる必要があるのかね？」という言葉でにも無反応なんだよ。
俺みたいに考える人間だと、その言葉で稲妻に打たれたみたいに全てが氷解したりするんだよ。
君らみたいに「常識」に浸って鈍感になってると、真理が目の前にあっても気づかないよ。
537 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 10:46:49 ID:Mh6NQEjg
>>534
> 質問攻めが嫌なら断定口調を避け仮説とするのが礼儀だ。
なんだ。要するに礼儀がなってないということで嫌がらせをしてるってわけだね？
さすがに象牙の塔にこもってらっしゃるお方は陰湿だ（笑）
> 質問攻めが嫌なら断定口調を避け仮説とするのが礼儀だ。
なんだ。要するに礼儀がなってないということで嫌がらせをしてるってわけだね？
さすがに象牙の塔にこもってらっしゃるお方は陰湿だ（笑）
538 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 10:49:18 ID:KXTsAxH8
>>525
> それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
> 人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
仏教は人間の克服をめざすんでしょ。
> それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
> 人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
仏教は人間の克服をめざすんでしょ。
540 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 11:10:35 ID:O+gH5lzd
>>536
島国日本の常識「因果律」のみに浸ってる馬鹿はお前だろう？
ハゲめ(笑)
この先、「因果律」にとらわれて、無い知恵しぼって考えて、死ぬまで「因果律」だけで世を規定しながら生きてしょぼい人生をまっとうするが良い。
島国日本の常識「因果律」のみに浸ってる馬鹿はお前だろう？
ハゲめ(笑)
この先、「因果律」にとらわれて、無い知恵しぼって考えて、死ぬまで「因果律」だけで世を規定しながら生きてしょぼい人生をまっとうするが良い。
541 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/10(土) 11:23:21 ID:O+gH5lzd
おっと、もうこんな時間か。
礼拝せずに出勤するわけにはゆかぬ。
宮城(きゅうじょう)を遥拝(ようはい)し奉(たてまつ)る
捧げーーー銃(つつ)！
ｻﾞｯ
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
なおれ！
ｻﾞｯ
今日も増産報国に行って来ます。
じゃ
礼拝せずに出勤するわけにはゆかぬ。
宮城(きゅうじょう)を遥拝(ようはい)し奉(たてまつ)る
捧げーーー銃(つつ)！
ｻﾞｯ
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
なおれ！
ｻﾞｯ
今日も増産報国に行って来ます。
じゃ
542 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 11:27:22 ID:Mh6NQEjg
>>540
まあどうでもいいんだよ。
俺は、自分に起きることは全て自分に必要であり、全て自分の責任だと信じてる。
それで、何が起きても他人を恨むわけでもなく、ただそれを受け入れていくだけなんだ。
いつまでも他人を恨んだり、起きもしないことを想像して怖がったりするよりはマシだからね。
俺は、俺の役に立つことを信じてるだけだ。
で、お前らの考えは何の役に立つの？
まあどうでもいいんだよ。
俺は、自分に起きることは全て自分に必要であり、全て自分の責任だと信じてる。
それで、何が起きても他人を恨むわけでもなく、ただそれを受け入れていくだけなんだ。
いつまでも他人を恨んだり、起きもしないことを想像して怖がったりするよりはマシだからね。
俺は、俺の役に立つことを信じてるだけだ。
で、お前らの考えは何の役に立つの？
死ぬのは怖くないけど、働くのは怖い龍賢ちん
544 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 11:39:59 ID:KXTsAxH8
545 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 11:50:46 ID:KXTsAxH8
なったら なったで
仕方ない
こうなる前に こう しておこう
後者は臆病そうだが危機管理
死に対しての恐怖心から派生するとも
言える。
仕方ない
こうなる前に こう しておこう
後者は臆病そうだが危機管理
死に対しての恐怖心から派生するとも
言える。
エッチなDVDの処分の件ですか
547 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 11:59:45 ID:KXTsAxH8
548 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 12:24:29 ID:Mh6NQEjg
>>545
> なったら なったで
> 仕方ない
>
> こうなる前に こう しておこう
どうしてそう極端に分けたがるのかねえ。
「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったで仕方ない」だろうね。
俺の場合は、「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったときに考えよう」だけどね。
> なったら なったで
> 仕方ない
>
> こうなる前に こう しておこう
どうしてそう極端に分けたがるのかねえ。
「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったで仕方ない」だろうね。
俺の場合は、「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったときに考えよう」だけどね。
549 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 12:31:02 ID:KXTsAxH8
550 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 12:44:27 ID:KXTsAxH8
♪堅物のようで堅物でない（ベンベン） カメレオンリのようで
カメレオンでない
（ベン ベン）それは誰かと尋ねたら
あ～あ～
龍堅 龍堅 龍堅 たま～～
カメレオンでない
（ベン ベン）それは誰かと尋ねたら
あ～あ～
龍堅 龍堅 龍堅 たま～～
龍賢は他人に頭悪いと言ってるが
まず
数の数え方を知らない子どもに足し算を説いてるお前の頭の悪さをなんとかしやがれ
そして
お前にとって役に立たない言葉でも
他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
まず
数の数え方を知らない子どもに足し算を説いてるお前の頭の悪さをなんとかしやがれ
そして
お前にとって役に立たない言葉でも
他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
552 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 13:46:39 ID:KXTsAxH8
やがれ さんｗ
553 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 13:49:42 ID:Mh6NQEjg
>>551
> お前にとって役に立たない言葉でも
> 他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
> 役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
どう見ても役に立ってそうに見えないから言ってるんだろうが。
> お前にとって役に立たない言葉でも
> 他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
> 役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
どう見ても役に立ってそうに見えないから言ってるんだろうが。
すべてを受け入れるけど、「頭の悪いレス」をだまってスルーできない龍賢ちん
555 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 14:15:45 ID:Jyr48aZE
>>543
上手い！座布団五枚。
上手い！座布団五枚。
556 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 14:20:21 ID:KXTsAxH8
龍堅たまは
あらゆるレスに反応し、対応する。
この方は変なエリート意識はなく
此も修行の一貫と
捉えているのでは。素晴らしい！ 困った人を見捨てられん
慈悲深い人かも。
ムダ毛が多そうな
感じはする。
あらゆるレスに反応し、対応する。
この方は変なエリート意識はなく
此も修行の一貫と
捉えているのでは。素晴らしい！ 困った人を見捨てられん
慈悲深い人かも。
ムダ毛が多そうな
感じはする。
他人を罵倒して修行できるなら、和田アキ子はとうに悟りを開いてるな
558 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 14:43:47 ID:KXTsAxH8
龍堅＝悟りを開いてからの罵倒
和太鼓＝悟りを開く前の叩き
和太鼓＝悟りを開く前の叩き
龍賢ちん いい信者さんがついてよかったね。そろそろ独立して自分のスレ持っても
いんじゃない？応援したげるよ。
いんじゃない？応援したげるよ。
>>553
よくわかる
が、しかしだ
この世が総て必然であり、起こることが必要なものならば
無駄なことはないし
意味の無いこともない
その場その時の今の判断で良し悪しが決まるわけでもない
たとえば「死ぬのがこわい」と言う言葉
死がこわくない者にとっては不安にしかならないが
死がこわい者にとってはそこから始まる会話によって何か得るものがあるかもしれないわけだ
お前が「死ぬのがこわい」と言う言葉に対してレスしたことで意味のある会話になったわけだと思いやがれ
よくわかる
が、しかしだ
この世が総て必然であり、起こることが必要なものならば
無駄なことはないし
意味の無いこともない
その場その時の今の判断で良し悪しが決まるわけでもない
たとえば「死ぬのがこわい」と言う言葉
死がこわくない者にとっては不安にしかならないが
死がこわい者にとってはそこから始まる会話によって何か得るものがあるかもしれないわけだ
お前が「死ぬのがこわい」と言う言葉に対してレスしたことで意味のある会話になったわけだと思いやがれ
292 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A [♂♂] 投稿日：2008/05/09(金) 01:30:27 ID:Jlpn3Qhs
>>290
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
>>290
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
562 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 15:35:46 ID:AGSpzFfO
242 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A [♂♂] 投稿日：2008/05/08(木) 22:36:21 ID:r0304LEX
>>237
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
>>237
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
563 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 16:41:19 ID:u7gw1mMI
いろいろな処でコウモリさんが・・・（汗）
これなんで？
これなんで？
コウモリさんに聞いたほうが早い。
565 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 17:47:56 ID:hYlE/HQd
566 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 17:50:26 ID:hYlE/HQd
>>559 名無し さん
おすすめ、例のかれに・・・
【仏道】 雑談スレ 【大悟】 part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1158572568/
おすすめ、例のかれに・・・
【仏道】 雑談スレ 【大悟】 part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1158572568/
567 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 17:51:08 ID:Jyr48aZE
>>561
これは・・・
これは・・・
568 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 17:51:42 ID:hYlE/HQd
>>566
おまいがゆうなや！笑わせるぜ。
それに龍賢ちんを失ったらおまいらのこのスレ仏教用語を使ったただの雑談以下。
実際悟りにも興味すらないヤツらが空だ無だと空論はいてかっこつけやがって
なーーんにも生み出さない。そんなおまいらが敵トーにかっこつけられるのが龍賢チンを痛めつけること。
ありがたく思いヤガレてんだＹＯ！
おまいがゆうなや！笑わせるぜ。
それに龍賢ちんを失ったらおまいらのこのスレ仏教用語を使ったただの雑談以下。
実際悟りにも興味すらないヤツらが空だ無だと空論はいてかっこつけやがって
なーーんにも生み出さない。そんなおまいらが敵トーにかっこつけられるのが龍賢チンを痛めつけること。
ありがたく思いヤガレてんだＹＯ！
570 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/10(土) 18:20:59 ID:KXTsAxH8
>>568 どーも
(^3^)-☆chu!!
(^3^)-☆chu!!
しかしあれだな。
ここにかぎらず宗教スレは憎みあいがひどいな。陰湿だしよ。
俺にはあわねーや。鬼はいいけどな。
鬼さんのレスたまにまとめて読んでる程度でいいな、俺には。
じゃあな、悟っても人格には関係ないようだが
あんまり醜態さらさんほうがええぞ。
ここにかぎらず宗教スレは憎みあいがひどいな。陰湿だしよ。
俺にはあわねーや。鬼はいいけどな。
鬼さんのレスたまにまとめて読んでる程度でいいな、俺には。
じゃあな、悟っても人格には関係ないようだが
あんまり醜態さらさんほうがええぞ。
572 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 18:54:50 ID:hYlE/HQd
>>409 名無し さん
> >>406
> 人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
> 死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。 それに抗うことが苦の元です。
> いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。 と、私も原理は分かっています。けど、、、
漢字で、苦 と表されたもの、
それは、
インドでは、
思いどおりにならない、ということだとマンゴー先生に教えていただきました。
> >>406
> 人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
> 死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。 それに抗うことが苦の元です。
> いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。 と、私も原理は分かっています。けど、、、
漢字で、苦 と表されたもの、
それは、
インドでは、
思いどおりにならない、ということだとマンゴー先生に教えていただきました。
いっさいはおもいどおりにならないから
世間のいやな連中とは縁を切って
誰もいない森の中で一人瞑想するのが最高じゃ
これがさとりじゃ わっはっは
いやなことなどなにもなくなるのじゃ
世間のいやな連中とは縁を切って
誰もいない森の中で一人瞑想するのが最高じゃ
これがさとりじゃ わっはっは
いやなことなどなにもなくなるのじゃ
574 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 19:08:25 ID:Mh6NQEjg
目の前の人間が何を考えているか分からない。
何もかも自分の思い通りにならない。
これがこの世の面白さ。
このゲームが面白くて楽しくてみんなこの世に生まれてきてるんだよ。
面白くて楽しくて修行になる。それがこの世というシステム。
何もかも自分の思い通りにならない。
これがこの世の面白さ。
このゲームが面白くて楽しくてみんなこの世に生まれてきてるんだよ。
面白くて楽しくて修行になる。それがこの世というシステム。
一切は苦、っていうより
一切は思い通りにならない、ってほうがわかりやすくはある。
一切は思い通りにならない、ってほうがわかりやすくはある。
576 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 19:21:03 ID:KXTsAxH8
>>574
良き立ち位置
良き立ち位置
だ～な、世の中カオスだから面白い。全て予測出来たらツマラン。
すべて予測できなくては詰まらん。
すべての必然帰結を一目で明快に判別できる法則を求めてる。
知性。すべて予測可能にするのが科学の目的。
すべての必然帰結を一目で明快に判別できる法則を求めてる。
知性。すべて予測可能にするのが科学の目的。
>>578
いいから社会に出て働け。
いいから社会に出て働け。
不可思議なるものを不可思議と認得するのが智慧。
どんなに科学が進歩しても食って寝て糞たれる。
それだけｗ
それだけｗ
583 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/10(土) 20:04:24 ID:pIK/AIPz
>>578
すべてを予測は出来ないと分かってるのが今の科学ですよ。これからも科学は発展して
いくだろうけど、おおもとにそれがあるので単純明快に「詳細」を予測するのは無理です。
四つの力を統合する理論が作られて、この世のあり方がもっとよく見えてきたとしてもね。
すべてを予測は出来ないと分かってるのが今の科学ですよ。これからも科学は発展して
いくだろうけど、おおもとにそれがあるので単純明快に「詳細」を予測するのは無理です。
四つの力を統合する理論が作られて、この世のあり方がもっとよく見えてきたとしてもね。
すべてを予測できると仮定する。
ジャンケンをするとき、相手の出す手が全て予測できるので、何度やっても全勝無敗となる。
相手にも同じことが言えるので、相手も全勝無敗となる。
これは明らかに矛盾するので、仮定が間違っている。（証明終わり）
ジャンケンをするとき、相手の出す手が全て予測できるので、何度やっても全勝無敗となる。
相手にも同じことが言えるので、相手も全勝無敗となる。
これは明らかに矛盾するので、仮定が間違っている。（証明終わり）
>>575
それわかりやすいね。
それわかりやすいね。
586 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/10(土) 20:48:07 ID:MxVhwKfF
>>398 むしろうさんくさい方がいいのじゃ。人の心の不思議な所じゃ。
>>399 微妙に外しておる。
>>401 鬼のようじゃ。
>>406 それが死苦じゃ。
人は未だ死んだこともないのに、死を恐がっておる。
本当は肉親などの死から、不安や恐怖を作りだし、それを繰り返しているだけなのじゃ。
死んでしまった者を思うのも、愛別離苦なのじゃ。
そのような苦を苦しんでいる己を見よ。
死に去った肉親への執着が在る時、苦があると観察せよ。
死に去った肉親への執着が無い時、苦が無いと観察せよ。
死の恐怖は、肉体が個我であると思い、それへの執着に拠って起こり、執着が無い時には死の恐怖も無いと、正しい気付きによって消えていく。
それこそが本当の修行じゃ。
>>413 どういたしまして、おぬしも死の恐怖が何に拠って起こるのか、観察するが良い。
死は楽しいものじゃ、といって早く死んではいかんがのう。わっはっはっは。
>>415 おぬしも早く来るのじゃ。わっはっはっは。
>>423 どういたしまして、又おいでなさい。
>>399 微妙に外しておる。
>>401 鬼のようじゃ。
>>406 それが死苦じゃ。
人は未だ死んだこともないのに、死を恐がっておる。
本当は肉親などの死から、不安や恐怖を作りだし、それを繰り返しているだけなのじゃ。
死んでしまった者を思うのも、愛別離苦なのじゃ。
そのような苦を苦しんでいる己を見よ。
死に去った肉親への執着が在る時、苦があると観察せよ。
死に去った肉親への執着が無い時、苦が無いと観察せよ。
死の恐怖は、肉体が個我であると思い、それへの執着に拠って起こり、執着が無い時には死の恐怖も無いと、正しい気付きによって消えていく。
それこそが本当の修行じゃ。
>>413 どういたしまして、おぬしも死の恐怖が何に拠って起こるのか、観察するが良い。
死は楽しいものじゃ、といって早く死んではいかんがのう。わっはっはっは。
>>415 おぬしも早く来るのじゃ。わっはっはっは。
>>423 どういたしまして、又おいでなさい。
587 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 20:59:03 ID:hYlE/HQd
こぴぺ、ですが・・・
曹洞宗の坊主ならちゃんと剃髪せよ！
剃髪してない曹洞宗の坊さんなんていないだろ
真宗とかは髪型自由らしいけど
それが、とある地方に行くと剃髪してない曹洞宗の坊さんが固まっているんだ。
剃髪しないメリットってなんだよ？オシャレとか？坊さんと思われずにいろいろなところに堂々と遊びに行けるとか？
心理学では有名なことだが 黒い服を着る心理というのは、自分を実体以上の存在に見せたいそういうときにでる。
コンプレックスを持つ人間はこういうのが多い。
自分を強く見せたい、自分を賢く見せたい、自分を美しく見せたい。
すべて黒い服がそこにある。
やはり心のどこかで、一人歩きしだしたイメージと自分とのギャップを感じさせず、さらにより高いものに見られたいというものがあるのだろう。
曹洞宗の坊主ならちゃんと剃髪せよ！
剃髪してない曹洞宗の坊さんなんていないだろ
真宗とかは髪型自由らしいけど
それが、とある地方に行くと剃髪してない曹洞宗の坊さんが固まっているんだ。
剃髪しないメリットってなんだよ？オシャレとか？坊さんと思われずにいろいろなところに堂々と遊びに行けるとか？
心理学では有名なことだが 黒い服を着る心理というのは、自分を実体以上の存在に見せたいそういうときにでる。
コンプレックスを持つ人間はこういうのが多い。
自分を強く見せたい、自分を賢く見せたい、自分を美しく見せたい。
すべて黒い服がそこにある。
やはり心のどこかで、一人歩きしだしたイメージと自分とのギャップを感じさせず、さらにより高いものに見られたいというものがあるのだろう。
588 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/10(土) 21:07:21 ID:MxVhwKfF
>>433 龍とか魔王とか精霊とかいろいろ言うが、それも誤った認識の上でそう呼ばれているだけじゃ。
在ると言えるのは、永遠にして大いなる意識だけなのじゃ。
>>455 集中力だけでなく、自分の心を観る勇気も必要じゃ。それがあれば直ぐに悟れるじゃろう。
>>506 自分の頭の中で質問を短く、１行位にまとめてみるのじゃ。
問題の中に、既に答えがある・・・かもしれん。
>>508 そうじゃ。
執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
在ると言えるのは、永遠にして大いなる意識だけなのじゃ。
>>455 集中力だけでなく、自分の心を観る勇気も必要じゃ。それがあれば直ぐに悟れるじゃろう。
>>506 自分の頭の中で質問を短く、１行位にまとめてみるのじゃ。
問題の中に、既に答えがある・・・かもしれん。
>>508 そうじゃ。
執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
苦＝思い通りにならない
ならば、
「思い通り」の「思い」を無くせば、苦も無くなる
死にたくないと思っても、その通りにはならない（時が来る）。だから、苦しい。
死にたくないという思いを消せば、死は苦ではなくなる。
「死にたくないという思いは、今のところ叶ってるけれど、
いつか思い通りにならない時が来るのは分かってる。
死神が迎えに来たら、OK、と言って受け入れよう。」
このように考えれば、死も苦ではなくなる。
ただし、一切は思い通りにならない、というのには反対。
人間には自由意志があり、努力によって変えられる余地は間違いなくある。
それが人生のどの程度の割合と見るかは人によって違うだろうけど。
ならば、
「思い通り」の「思い」を無くせば、苦も無くなる
死にたくないと思っても、その通りにはならない（時が来る）。だから、苦しい。
死にたくないという思いを消せば、死は苦ではなくなる。
「死にたくないという思いは、今のところ叶ってるけれど、
いつか思い通りにならない時が来るのは分かってる。
死神が迎えに来たら、OK、と言って受け入れよう。」
このように考えれば、死も苦ではなくなる。
ただし、一切は思い通りにならない、というのには反対。
人間には自由意志があり、努力によって変えられる余地は間違いなくある。
それが人生のどの程度の割合と見るかは人によって違うだろうけど。
590 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:23:29 ID:A07pXJZv
死神も立派な神なんだけどな。
致死状態の怪我や病気なのに死ねなかったら苦しいぞ～。
一番慈悲深い神なのかも知れん。
致死状態の怪我や病気なのに死ねなかったら苦しいぞ～。
一番慈悲深い神なのかも知れん。
591 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:27:34 ID:hhZ9hAS3
592 ：オビ・ニャン・毛伸びー：2008/05/10(土) 22:01:16 ID:YB7HpkwB
トゥットゥルトゥー♪ トゥットゥットゥ トゥールルー
トゥルットゥー ルルー♪
トゥルットゥー ルルー♪
593 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 22:07:20 ID:hYlE/HQd
>>589
ウイッキペディアより
『苦
「仏教では、この世は『苦』であると説く」と聞くと、日本語の"苦"を思い浮かべてしまうのが普通である。
しかし釈迦の説く「苦」は、現代語の「苦」とは別物であることに注意が必要である。
具体的には、肉体的な苦痛と、精神的な苦痛とがあるが、仏教で説く「苦」とは「思うようにならない苦しみ」という程の意である。
ここでは、その精神的な苦痛を哲学的意味の苦と表現している。
したがって、覚りを得たからといって、病気や肉体的な苦痛が無くなる訳ではない。
古い仏典には、肉体的な苦痛に耐える釈迦が描かれているし、釈迦が病死したことは間違いないとされている。』
わたしの死は、母親から産まれたから死があります。
わたしの死は、母親から産まれなかったら死はありません。
つまり、生と死は、セットで用意されています。
生だけ、とか、死だけ、と言う事はありません。
現にわたしの祖父母も、父母も、死にました。
次は、わたしです。
それで、わたしは、死が怖いと言っています。
ウイッキペディアより
『苦
「仏教では、この世は『苦』であると説く」と聞くと、日本語の"苦"を思い浮かべてしまうのが普通である。
しかし釈迦の説く「苦」は、現代語の「苦」とは別物であることに注意が必要である。
具体的には、肉体的な苦痛と、精神的な苦痛とがあるが、仏教で説く「苦」とは「思うようにならない苦しみ」という程の意である。
ここでは、その精神的な苦痛を哲学的意味の苦と表現している。
したがって、覚りを得たからといって、病気や肉体的な苦痛が無くなる訳ではない。
古い仏典には、肉体的な苦痛に耐える釈迦が描かれているし、釈迦が病死したことは間違いないとされている。』
わたしの死は、母親から産まれたから死があります。
わたしの死は、母親から産まれなかったら死はありません。
つまり、生と死は、セットで用意されています。
生だけ、とか、死だけ、と言う事はありません。
現にわたしの祖父母も、父母も、死にました。
次は、わたしです。
それで、わたしは、死が怖いと言っています。
594 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:16:38 ID:lKs+9B6C
>>589
思いがなければ思い通りになるもならないもなくなる。思い通りに
なった時の喜びも思い通りにならなかった時の悲しみも消える。
実際には思いを持たないことは難しいから、何か思いが起こっても
それに執着しないというのが現実的だろう。執着したくなったなら、
何故執着したくなったのかを探って確認する。だいたいはそれを確認
して原因が分かればそれには振り回されなくなると思う。他の方法
でも解決出来る、または解決の必要がないという事が少し考えた
だけでわかるからだ。
腹が減った時に空腹を満たす方法はラーメンを食うことだけではない。
だからラーメンでなければならないと執着する必要はない。しかし
ラーメン以外では満たせない筈だと信じていれば執着してしまうだろう。
それに似ている。
思いがなければ思い通りになるもならないもなくなる。思い通りに
なった時の喜びも思い通りにならなかった時の悲しみも消える。
実際には思いを持たないことは難しいから、何か思いが起こっても
それに執着しないというのが現実的だろう。執着したくなったなら、
何故執着したくなったのかを探って確認する。だいたいはそれを確認
して原因が分かればそれには振り回されなくなると思う。他の方法
でも解決出来る、または解決の必要がないという事が少し考えた
だけでわかるからだ。
腹が減った時に空腹を満たす方法はラーメンを食うことだけではない。
だからラーメンでなければならないと執着する必要はない。しかし
ラーメン以外では満たせない筈だと信じていれば執着してしまうだろう。
それに似ている。
ラーメンと観察すると、思いが無くなって、苦が無くなるんだよ。
>>508 神も仏も名無しさん
>妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
>生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
>ということになるのではなかろうか。
>>588 鬼和尚
>>508 >そうじゃ。
>執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
もちろん覚者の愛はエゴの愛とは違います。エゴが愛するように他者を愛するわけではありません。つまり自分にとって喜びとなる愛ではなく他者自身の喜びを自らの喜びとする愛なのです。
他者のために何かをしてあげることもなく、ただ他者が他者自身としてそこに在ることをともに喜ぶーそのような愛です。道端の名も無い花に微笑みかけるような愛です。
悟れば全てが自分であるとの思いに至ります。そして愛するものの悲しみや苦しみに悲しみと苦しみ覚える自分をみつけます。
皆さんにはそのように愛し、そのように悲しむ人となるために悟りを目指して欲しいものです。
>妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
>生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
>ということになるのではなかろうか。
>>588 鬼和尚
>>508 >そうじゃ。
>執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
もちろん覚者の愛はエゴの愛とは違います。エゴが愛するように他者を愛するわけではありません。つまり自分にとって喜びとなる愛ではなく他者自身の喜びを自らの喜びとする愛なのです。
他者のために何かをしてあげることもなく、ただ他者が他者自身としてそこに在ることをともに喜ぶーそのような愛です。道端の名も無い花に微笑みかけるような愛です。
悟れば全てが自分であるとの思いに至ります。そして愛するものの悲しみや苦しみに悲しみと苦しみ覚える自分をみつけます。
皆さんにはそのように愛し、そのように悲しむ人となるために悟りを目指して欲しいものです。
597 ：オビ・ニャン・毛伸びー：2008/05/10(土) 22:33:34 ID:YB7HpkwB
いつの日か この俺も 命尽き果てるなら
あの雲にまかせて 遥かにさすらい歩く
生きてゆく道連れは 夜明けの風にゃーん
あの雲にまかせて 遥かにさすらい歩く
生きてゆく道連れは 夜明けの風にゃーん
599 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:44:36 ID:lKs+9B6C
>>596
鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
また、苦が起きなければ愛があることにならないということはない。
たとえば故人の冥福を祈る事は愛によるものだろうが、これは苦が
なくても出来る。
鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
また、苦が起きなければ愛があることにならないということはない。
たとえば故人の冥福を祈る事は愛によるものだろうが、これは苦が
なくても出来る。
600 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 22:47:45 ID:Jyr48aZE
601 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 22:49:00 ID:gVoS8H4e
愛は難しいぞ、悟りより大変
603 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/10(土) 22:50:01 ID:JPO7VE1q
以前あった、観察船って演歌ネタのカキコ好きだったんだけども
今日文房具屋でこんな部活魂Ｔシャツ見てそれを思い出したよ。
（帰宅の鬼 帰宅侍もあるらしくミスマッチ～）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups1/1210427224700m.jpg
今日文房具屋でこんな部活魂Ｔシャツ見てそれを思い出したよ。
（帰宅の鬼 帰宅侍もあるらしくミスマッチ～）
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups1/1210427224700m.jpg
604 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/10(土) 22:52:47 ID:JPO7VE1q
観察道 観察侍 観察男児 観察の星 観察狂 観察の鬼 とかね。
ちっと熱狂的っぽくて観察に似つかわしくないかなｗ
ちっと熱狂的っぽくて観察に似つかわしくないかなｗ
605 ：オビ・ニャン・毛伸びー：2008/05/10(土) 22:55:02 ID:YB7HpkwB
606 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 22:56:31 ID:Jyr48aZE
>>602
素晴らしい。
素晴らしい。
>>599
>鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
その通りです。だから書きました。
たとえ鬼和尚があらゆる執着を断っている覚者であったとしても、妻子が殺されて
悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
もっとも鬼和尚が愛を知らない人であるとは思っていません。
言われるとおり、苦についての議論なので触れる必要がないと思われただけでしょう。
>鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
その通りです。だから書きました。
たとえ鬼和尚があらゆる執着を断っている覚者であったとしても、妻子が殺されて
悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
もっとも鬼和尚が愛を知らない人であるとは思っていません。
言われるとおり、苦についての議論なので触れる必要がないと思われただけでしょう。
609 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:02:44 ID:A07pXJZv
異性を愛するということは、その人を独占するということ。
慈悲の精神に目覚めたものは個人的な恋愛しにくくなると思わない？
自分のものにならなくても、相手が幸せになればそれでいいみたいな？
慈悲の精神に目覚めたものは個人的な恋愛しにくくなると思わない？
自分のものにならなくても、相手が幸せになればそれでいいみたいな？
それは愛という言葉を使った、依存でしかない
611 ：オビ・ニャン・毛伸びー：2008/05/10(土) 23:04:35 ID:YB7HpkwB
http://jp.youtube.com/watch?v=MI1G1upzBhs
http://jp.youtube.com/watch?v=MI1G1upzBhs
おやすみにゃん～♪ 都会はにゃめ～♪
http://jp.youtube.com/watch?v=MI1G1upzBhs
おやすみにゃん～♪ 都会はにゃめ～♪
612 ：オビ・ニャン・毛伸びー：2008/05/10(土) 23:08:41 ID:YB7HpkwB
>>607
>妻子が殺されて
>悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
紙風船さんが何を言いたいのか、さっぱり分かりません。
妻子が殺された時に悲しみや苦しみが深いのと、妻子を愛していることは同じということ？
>妻子が殺されて
>悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
紙風船さんが何を言いたいのか、さっぱり分かりません。
妻子が殺された時に悲しみや苦しみが深いのと、妻子を愛していることは同じということ？
615 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 23:20:36 ID:gVoS8H4e
悟っている人間なら妻子を殺されても苦しんだりはしないだろうが、そもそも悟った人間の妻子は殺されないだろうね。
妻子を殺される苦を経験する必要がないからね。
そもそも悟れば「死」などないということが分かるはず。
「死」などないのに殺されて苦しむなどということはありえない。
殺されようが老衰で死のうが、死んだときが寿命なんだし。
妻子を殺される苦を経験する必要がないからね。
そもそも悟れば「死」などないということが分かるはず。
「死」などないのに殺されて苦しむなどということはありえない。
殺されようが老衰で死のうが、死んだときが寿命なんだし。
愛することと慈悲の念を持つことの違い。
人類を愛する。 人類を慈悲の対象とする。
男が女を愛する。 男が女を慈悲の対象とする。
車を愛する。 車を慈悲の対象とする。
ラーメンを愛する。 ラーメンを慈悲の対象とする。
人類を愛する。 人類を慈悲の対象とする。
男が女を愛する。 男が女を慈悲の対象とする。
車を愛する。 車を慈悲の対象とする。
ラーメンを愛する。 ラーメンを慈悲の対象とする。
一度仏教という枠を外して考えたとき
突然殺された妻子の死は悲しいと思いませんか？
突然殺された妻子の死は悲しいと思いませんか？
○○を愛すると言うとき、分離が生まれるからそれは愛ではない。
619 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 23:23:52 ID:Jyr48aZE
＞全てのできごとは適切なときに適切な方法でやってくるんだ。
＞俺は受け入れるだけ。
仕事の話がきても適切じゃないから受け入れない。
俺は賢いから適切かどうかわかる、適切なその時がきたら受け入れて仕事をする。
もしも、こんな屁理屈言われてたら、ご両親は大変だろうな。
＞俺は受け入れるだけ。
仕事の話がきても適切じゃないから受け入れない。
俺は賢いから適切かどうかわかる、適切なその時がきたら受け入れて仕事をする。
もしも、こんな屁理屈言われてたら、ご両親は大変だろうな。
620 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/10(土) 23:26:08 ID:JPO7VE1q
>>616
ラーメンを強く観想すると、ラーメンと一体になる。 の？
ラーメンを強く観想すると、ラーメンと一体になる。 の？
621 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/10(土) 23:28:07 ID:9JUcT/5F
>>614 名無し さん
紙風船 さんは、お酒が大好きの様子。
うっぷん晴らしの気配です。
リアルでのあれこれが有るのでしょう、噛みついては、ストレス解消ですね。
それと、教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
噛み風船、なのかな、とも思います。
よって、自分だけ気分が良いとき、ここを除かれているのでしょうね、そうではないかな、と、思ったりします・・・
紙風船 さんは、お酒が大好きの様子。
うっぷん晴らしの気配です。
リアルでのあれこれが有るのでしょう、噛みついては、ストレス解消ですね。
それと、教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
噛み風船、なのかな、とも思います。
よって、自分だけ気分が良いとき、ここを除かれているのでしょうね、そうではないかな、と、思ったりします・・・
観想ってなに？
>596
>皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
>執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
この文章、「このような見方」をすることが、愛を無くすことを意味する
と、こう読める訳だが、真意の程やいかに。
>皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
>執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
この文章、「このような見方」をすることが、愛を無くすことを意味する
と、こう読める訳だが、真意の程やいかに。
>>620
麺カタ、油多め、味濃く を愛する
麺カタ、油多め、味濃く を愛する
>>624
自分のからだも愛したほうがいいよｗ
自分のからだも愛したほうがいいよｗ
626 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2008/05/10(土) 23:32:18 ID:JPO7VE1q
>>605
毛伸び～ありがとうｗ
輝け、ポーラスター とか 夕焼けろ、空（どっかで読んだ短歌） とか
なにやらスックとお腹の中に浮力が いや揚力が生まれるわ。
お礼にこれを。おやすみ～！
http://jp.youtube.com/watch?v=CzxR8OH-fDQ
毛伸び～ありがとうｗ
輝け、ポーラスター とか 夕焼けろ、空（どっかで読んだ短歌） とか
なにやらスックとお腹の中に浮力が いや揚力が生まれるわ。
お礼にこれを。おやすみ～！
http://jp.youtube.com/watch?v=CzxR8OH-fDQ
龍賢は悟りについてのこうあるべき論が強すぎるな。
～のはず、ありえない、こんな言葉ばっか。
いつになったら悟りについての物語を語るのをやめるんだろうな。
～のはず、ありえない、こんな言葉ばっか。
いつになったら悟りについての物語を語るのをやめるんだろうな。
628 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:35:43 ID:A07pXJZv
悟りを開いた者に苦は訪れないと思う。
というか凡夫にとって苦と思われるようなことでも、容易に乗り越えてしまうだろう。
というか凡夫にとって苦と思われるようなことでも、容易に乗り越えてしまうだろう。
629 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 23:36:17 ID:gVoS8H4e
マライア 若けー
633 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/10(土) 23:40:02 ID:gVoS8H4e
634 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 23:40:58 ID:Jyr48aZE
よく知らんが、お釈迦は長生きだった？！
ナーガールジュナの漢字読みがなんで龍樹なのか誰か教えてください
長生きだよね。2500年前だしｗ
妻子が死んだら悲しめよ、
おまえが犯人だと、あやしまれるぞ、ったく
おまえが犯人だと、あやしまれるぞ、ったく
鬼和尚が、悟りに導くためにここで布教しているとか言っているけど。
お釈迦様は、実像があった訳で天の声ではなく生声で伝えたって言う所が
疑う余地も無く、真実味があったからこそ導けたと思う。
テーラワーダの長老もあれだけの膨大な説法と実践を生身を通じて惜しげもなく
布教して下さっている。
いくらこの世は、仮想とは言えやはりその姿がそこにあるだけで人々は判断できると思う。
だから、自分のことを鬼のような姿と解説するだけでなく
正々堂々と正体を明らかにし、真の布教をして頂きたい。お願いします。
お釈迦様は、実像があった訳で天の声ではなく生声で伝えたって言う所が
疑う余地も無く、真実味があったからこそ導けたと思う。
テーラワーダの長老もあれだけの膨大な説法と実践を生身を通じて惜しげもなく
布教して下さっている。
いくらこの世は、仮想とは言えやはりその姿がそこにあるだけで人々は判断できると思う。
だから、自分のことを鬼のような姿と解説するだけでなく
正々堂々と正体を明らかにし、真の布教をして頂きたい。お願いします。
639 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/10(土) 23:46:32 ID:AVoQJEe4
アダムは９３０才で死んだ。
>>621
>教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
鬼和尚の教えの目線は気にならないけれど、私の教えの目線は気になりますか。
まぁそうでしょうね。 でも、目線よりも教えの中身をもっと気にされては如何。
>噛み風船、なのかな、とも思います。
ｗ 座布団2枚進上。 でも噛みついたりしませんけどね。
>教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
鬼和尚の教えの目線は気にならないけれど、私の教えの目線は気になりますか。
まぁそうでしょうね。 でも、目線よりも教えの中身をもっと気にされては如何。
>噛み風船、なのかな、とも思います。
ｗ 座布団2枚進上。 でも噛みついたりしませんけどね。
642 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:47:58 ID:KXTsAxH8
643 ：然り俺はすぐにー：2008/05/10(土) 23:48:35 ID:Jyr48aZE
泉しげちよは、死ぬまぎわまで、年上が好みじゃ、と言ってたぞ、
結婚できないOLみたいだな
>>637
悲嘆にくれて苦しむことは無いけれど、大きな悲しみは当然感じるでしょう。
同じものではありません。
お釈迦様が、子を亡くして悲嘆に嘆き苦しむ母親に村中の家を訪れさせた故事は
是非無いことに執着し苦しむ愚かさを気づかせたのであって、母としての子を亡くした
悲しみの思いまでを取り去った話ではありません。
悲嘆にくれて苦しむことは無いけれど、大きな悲しみは当然感じるでしょう。
同じものではありません。
お釈迦様が、子を亡くして悲嘆に嘆き苦しむ母親に村中の家を訪れさせた故事は
是非無いことに執着し苦しむ愚かさを気づかせたのであって、母としての子を亡くした
悲しみの思いまでを取り去った話ではありません。
648 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:58:44 ID:3n1wpdte
善と悪。真意は己が知っている。
649 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 00:01:04 ID:AVoQJEe4
650 ：然り俺はすぐにー：2008/05/11(日) 00:04:31 ID:kCeskrnU
お釈迦は長生きしました。プゥー(笑
なんかウケる(笑
長生きする＝悟り、よけいな事は考えない、執着しない、
悩まないですむからストレスもたまらない、よって長生きできる。
と推測してみるプゥー(笑
なんかウケる(笑
長生きする＝悟り、よけいな事は考えない、執着しない、
悩まないですむからストレスもたまらない、よって長生きできる。
と推測してみるプゥー(笑
質問です。流れを見事にぶった切ってすみません。
毎日、というか常に呼吸を観ています。無意識になっちゃうときもありますが、無理せずにそのまんまという感じです。
数息観はあまりやってません。座ることもずにそのまま生活そのものを観察している感じです。
座るということは座らなければいけない何かがあるんじゃないかということで
「その感覚自体が強迫観念になってしまうんじゃないか」ということを考え、やらなきゃいけないことそのものを観、達観
的な感覚によくなっています。そういう時は決まってベッドの上で仰向けになっています。それが僕の自然な形なのか
ということであまりそこも気にしません。
そういう感覚を持ち始めてから、今までは抑圧で固めまくってものすごく消耗した生活だったのですが、だんだん三大
欲求が出てきだしてそれもそのまんま｢従う｣というと語弊がありますがやってる感じです。食欲も、性欲もなんかすご
いですｗ
「欲を消したい、落としたい」が欲だったということに気づいたのですが（それで無理にストイックに生きてた）こうなって
から気づきそのものが頻繁に出てくるんです。本も読まなくなりました。今までかじりつくように知識を求めてたのです
がそれも逆に内奥で求めてるものと遠のくようなイメージが出てきたもので。そしてそれからもなんとなしにちらちらら
読むのですが、すごくまったりと本の内容が理解できます。｢そうそう、そうなんだよこうじゃなきゃだめなんだよ｣じゃ無
くて｢わかるわかる、そうそう、｣という感じ。今までイメージしてきた悟りもどうでもいい感じです。ｗ固めるというより、深
める、広げる、溶け込むというイメージが持てます。食も性欲もノータッチなんですがこのような感覚でいいのでしょう
か？たまに頭の中でモヤモヤしたり｢こここうなんじゃないのかなあ｣ってのが浮かんだりしますがそれもそれでその
まんまという感じなのですが･･･この｢そのまんま｣を強め、深めという感じなのか・・・うーん・・・
皆さんは悪いイメージやモヤモヤが｢出てこない｣わけじゃないんですよね？
長文失礼しました。
無理矢理無欲無意味
短かすぎました
短かすぎました
653 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 00:13:42 ID:n1ii79mi
657 ：感謝小僧２号：2008/05/11(日) 00:24:10 ID:Ccakozoh
鬼おしょうさま、りゅうけんさま、いつも、素晴らしいお話かんしゃしますうう。
あなた達のお言葉にはすこしもまちがいがございませぬうう。
あなた達のお言葉にはすこしもまちがいがございませぬうう。
俺もSEX好きだし、女体も好き
行為中の観察は素晴らしく集中する
行為中の観察は素晴らしく集中する
660 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 00:35:00 ID:S3k9PdIl
>>512 485ですが 今レスみました 要するに龍賢さんは その原因は何かは
わからないが 殺された原因は必ず この殺された母子にあると こう断定
されてましたね？ その過去世まで 遡って原因を探る必要があるとも
この母子が殺されなければならなかった原因が過去世にあると言われれば
もう議論の余地はないように思われますので これ以上 龍賢さんに尋ねる
ことはしません 私はこの事件は個人的な理由により 初めからかなり詳細
に調べてきたんですが 少なくとも現世に おいては この母子が殺されなければ
ならない理由はみつかりません 私の感覚から言わせてもらえば 「お前たちは
過去世に問題があったから殺されたんだよ」という あなたの発言は まさに
「外道」の発言以外のなにものにも思われません 鬼和尚さんにお尋ねします
私はまだ仏法に暗く よくわかりませんが これは仏教的にみて正しい 認識
の仕方なのでしょうか？ もし そうであるとすれば 私にはこれ以上 このスレ
にいる必要性が感じられませんので 去らせていただきます よろしくご指導ください
わからないが 殺された原因は必ず この殺された母子にあると こう断定
されてましたね？ その過去世まで 遡って原因を探る必要があるとも
この母子が殺されなければならなかった原因が過去世にあると言われれば
もう議論の余地はないように思われますので これ以上 龍賢さんに尋ねる
ことはしません 私はこの事件は個人的な理由により 初めからかなり詳細
に調べてきたんですが 少なくとも現世に おいては この母子が殺されなければ
ならない理由はみつかりません 私の感覚から言わせてもらえば 「お前たちは
過去世に問題があったから殺されたんだよ」という あなたの発言は まさに
「外道」の発言以外のなにものにも思われません 鬼和尚さんにお尋ねします
私はまだ仏法に暗く よくわかりませんが これは仏教的にみて正しい 認識
の仕方なのでしょうか？ もし そうであるとすれば 私にはこれ以上 このスレ
にいる必要性が感じられませんので 去らせていただきます よろしくご指導ください
>>656
言うんですか？ｗ
今までは背徳感・罪悪感がありながら中途半端だったんですが、
それもろとも俯瞰しだしてから、初めて自分でした時みたいな感じです。感覚をいじれます。ｗ
これ以上言うとずれていくのでこのへんで。
>>658
まさに。自慰ですけど。
言うんですか？ｗ
今までは背徳感・罪悪感がありながら中途半端だったんですが、
それもろとも俯瞰しだしてから、初めて自分でした時みたいな感じです。感覚をいじれます。ｗ
これ以上言うとずれていくのでこのへんで。
>>658
まさに。自慰ですけど。
別の人が見たら、彼女びっくりして、膣痙攣起こしますよ。
>>660
輪廻転生観があるとそうなんだけどね
カルマ（因果の法則）ってのがあって行為（罪ではない）の責任は
己が取らなければならないと言う考えがある
むしろその方が受け入れやすいとは思わないかな？ ちっと不思議ｗ
だって「本当に」無辜の者が惨殺されるなんて考えたくないでしょ
「なにがしか理由がある」と考える方が感情的に楽じゃない？
輪廻転生観があるとそうなんだけどね
カルマ（因果の法則）ってのがあって行為（罪ではない）の責任は
己が取らなければならないと言う考えがある
むしろその方が受け入れやすいとは思わないかな？ ちっと不思議ｗ
だって「本当に」無辜の者が惨殺されるなんて考えたくないでしょ
「なにがしか理由がある」と考える方が感情的に楽じゃない？
665 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 01:04:02 ID:Pm8nWN12
【憲法(いつくしきのり)十七条(とおあまりななおち)】
一曰、以和為貴。
一(いち)に曰(いは)く、和(やはらぎ)を以(もち)て貴(たっと)しと為(な)す。
『日本書紀』
一曰、以和為貴。
一(いち)に曰(いは)く、和(やはらぎ)を以(もち)て貴(たっと)しと為(な)す。
『日本書紀』
みんな何か意味を持たせないと気が済まないらしい
668 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 01:13:48 ID:Pm8nWN12
>>663
膣痙攣という都市伝説が有る。
セックス中に、女をびっくりさせる、例えば行為を第３者に突然見られるなどすると、膣痙攣を興し、ちんぽが抜けたくなって締め付けられ、遂にはちんぽへの血流が止まり、ちんぽが壊死する、との内容である。
ある医師が、ちまたに流れるこのような現象が本当に存在するのか海外の症例などもふくめ精査した。
結果、膣痙攣なる現象は過去の症例にも論文にも無く、まったくのデタラメの都市伝説だったことを突き止めたのである。
膣痙攣という都市伝説が有る。
セックス中に、女をびっくりさせる、例えば行為を第３者に突然見られるなどすると、膣痙攣を興し、ちんぽが抜けたくなって締め付けられ、遂にはちんぽへの血流が止まり、ちんぽが壊死する、との内容である。
ある医師が、ちまたに流れるこのような現象が本当に存在するのか海外の症例などもふくめ精査した。
結果、膣痙攣なる現象は過去の症例にも論文にも無く、まったくのデタラメの都市伝説だったことを突き止めたのである。
669 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:18:23 ID:xvTxOV9A
>>660
龍賢は自分の言説が絶対的な真理だとは言ってないよ。
殺された母子に限らずこの世界はそのまま享受するにはあまりにも端的だし不条理で満ち満ちている。
その端的で不条理な事や物を無害化する装置が一般的には宗教なんだよ。
理由なき事柄に理由を与える事で受けとる事が可能な形に変えてくれる。
龍賢は龍賢の知識の中で、端的で不条理な世界を無害化するに役立つやり方を選んでる。
彼の場合は殺されたなら殺される理由が本人にあった、現世になければ過去世にあった。
そう処理する事で端的で不条理な世界を無害化している。それは彼の選んだやり方だ。
しかしこれが真理だからお前もこう考えろとは言わない。
あなたがそれに納得いかなければあなたの納得のゆく受け取り方を模索すれば良い、それだけだと思うよ。
龍賢は自分の言説が絶対的な真理だとは言ってないよ。
殺された母子に限らずこの世界はそのまま享受するにはあまりにも端的だし不条理で満ち満ちている。
その端的で不条理な事や物を無害化する装置が一般的には宗教なんだよ。
理由なき事柄に理由を与える事で受けとる事が可能な形に変えてくれる。
龍賢は龍賢の知識の中で、端的で不条理な世界を無害化するに役立つやり方を選んでる。
彼の場合は殺されたなら殺される理由が本人にあった、現世になければ過去世にあった。
そう処理する事で端的で不条理な世界を無害化している。それは彼の選んだやり方だ。
しかしこれが真理だからお前もこう考えろとは言わない。
あなたがそれに納得いかなければあなたの納得のゆく受け取り方を模索すれば良い、それだけだと思うよ。
670 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 01:19:23 ID:n1ii79mi
>>660
ちょっと違うんだよな。俺は因果の法則を妄想だと思っているが、妄想としてあるとみている。
それは輪廻転生が妄想としてあるというのと同じことだね。
で、因果の法則というのは、水を飲んだら小便が出るとか、コーラを飲んだらゲップが出るとか、そういうことだよ。
だから、「お前たちは過去世に問題があったから殺されたんだよ」などと言ってるわけじゃないんだ。
そもそも殺されるとか死ぬとかいうのは「悪い事」ではないからね。
俺の主観で言えば、殺された家族と殺したやつとは同じ魂のグループだと思うね。
過去には主客を入換えて殺し合ったのかもしれない。
今度は僕が殺す役をやりますよとかね。
肉親を殺される辛さの経験。処刑される人間となる経験。これは大きな学びになるからね。
あと、世間の人たちはこういうニュースを見て、赦せないと思ったり、生きるとは、死ぬとは、殺すとは何かとか考えたりね。
旦那さんはこの事件の後も気丈に振舞って世間の共感を呼んだし、これを機に良い悪いは別として凶悪犯罪における弁護のあり方とか、少年犯罪の取り扱い方なんかが大きく変わった。
おそらくあの世で約束してきたんだろうね。
ちょっと違うんだよな。俺は因果の法則を妄想だと思っているが、妄想としてあるとみている。
それは輪廻転生が妄想としてあるというのと同じことだね。
で、因果の法則というのは、水を飲んだら小便が出るとか、コーラを飲んだらゲップが出るとか、そういうことだよ。
だから、「お前たちは過去世に問題があったから殺されたんだよ」などと言ってるわけじゃないんだ。
そもそも殺されるとか死ぬとかいうのは「悪い事」ではないからね。
俺の主観で言えば、殺された家族と殺したやつとは同じ魂のグループだと思うね。
過去には主客を入換えて殺し合ったのかもしれない。
今度は僕が殺す役をやりますよとかね。
肉親を殺される辛さの経験。処刑される人間となる経験。これは大きな学びになるからね。
あと、世間の人たちはこういうニュースを見て、赦せないと思ったり、生きるとは、死ぬとは、殺すとは何かとか考えたりね。
旦那さんはこの事件の後も気丈に振舞って世間の共感を呼んだし、これを機に良い悪いは別として凶悪犯罪における弁護のあり方とか、少年犯罪の取り扱い方なんかが大きく変わった。
おそらくあの世で約束してきたんだろうね。
672 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 01:27:46 ID:n1ii79mi
「良い事」とか「悪い事」とかいうものは、無い。
いい加減に、俺がこの価値観を受け入れているってことを覚えろよ。
何のためのコテなんだか分かりゃしねえよ。
因果というと、「お前たちは過去世に問題があったから殺されたんだよ」みたいな受け取られ方をするけどそれは違うってちょっと前のレスにも書いただろ。
そんなやつばかりでウンザリなんだよ。
良いとか悪いとか問題だとか、そんなものは無い。少なくとも俺はそんな価値観は捨てている。
またこれからも同じようなやつが出てくるからな。ちゃんと覚えとけよ。試験に出るぞ。
いい加減に、俺がこの価値観を受け入れているってことを覚えろよ。
何のためのコテなんだか分かりゃしねえよ。
因果というと、「お前たちは過去世に問題があったから殺されたんだよ」みたいな受け取られ方をするけどそれは違うってちょっと前のレスにも書いただろ。
そんなやつばかりでウンザリなんだよ。
良いとか悪いとか問題だとか、そんなものは無い。少なくとも俺はそんな価値観は捨てている。
またこれからも同じようなやつが出てくるからな。ちゃんと覚えとけよ。試験に出るぞ。
理由を付けているのが凡夫なんだから
宗教を知っていても、ワイドショーとなんら変わらんよ
宗教を知っていても、ワイドショーとなんら変わらんよ
674 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 01:31:17 ID:n1ii79mi
「あなたは肉親を殺されても平気なんですか？」
「肉親を殺された人の前で同じことが言えますか？」
こういう質問を、俺は100回くらいされてるんだ。
その度にこう答えている。
「仮定の話は無意味」
「肉親を殺された人に向かってそんなことを言う必要があるの？」
これも100回くらい答えたな。
理解できる奴は100人の内の１人か２人くらいのもんだけど。
「肉親を殺された人の前で同じことが言えますか？」
こういう質問を、俺は100回くらいされてるんだ。
その度にこう答えている。
「仮定の話は無意味」
「肉親を殺された人に向かってそんなことを言う必要があるの？」
これも100回くらい答えたな。
理解できる奴は100人の内の１人か２人くらいのもんだけど。
善悪と言う概念自体人間が作ったものだしね
そもそも一なるこの世界で何故悪行が許されるのか？
それはそれが「悪」ではないから
俗世の理では真理は計れない
殺人や犯罪が「真理に反する」なんてことはない
もし真理に反するならそれは実行不可能
この世に起きる全ては許され、認められている
後はそこから何を得て何を学ぶか、それが現世
もし罪があるとすればそこから学びを得ずに堂々巡りを繰り返すことだと思う
そもそも一なるこの世界で何故悪行が許されるのか？
それはそれが「悪」ではないから
俗世の理では真理は計れない
殺人や犯罪が「真理に反する」なんてことはない
もし真理に反するならそれは実行不可能
この世に起きる全ては許され、認められている
後はそこから何を得て何を学ぶか、それが現世
もし罪があるとすればそこから学びを得ずに堂々巡りを繰り返すことだと思う
676 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:32:49 ID:AD3A0aZY
現世も過去世にも
何ら問題なくても
魔がさす事はある、偶然もある
世の中全て必然ではない。
原因無き結果も有る、どうしようもない理不尽な苦しみに遭った人を癒やす為に宗教が存在する。
しかし あの世では
必ず幸せになる、
調整は必ずとられ
バランスは保たれる。この世だけで考えるからバランスが
崩れる。
何ら問題なくても
魔がさす事はある、偶然もある
世の中全て必然ではない。
原因無き結果も有る、どうしようもない理不尽な苦しみに遭った人を癒やす為に宗教が存在する。
しかし あの世では
必ず幸せになる、
調整は必ずとられ
バランスは保たれる。この世だけで考えるからバランスが
崩れる。
677 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:36:16 ID:xvTxOV9A
龍賢にかかわると面倒くさいよ。
論点をすり替え、責任をすり替え、
それを指摘すると、またすり替えすり替え、、、
それでもいいって人は付き合ってやんな。
論点をすり替え、責任をすり替え、
それを指摘すると、またすり替えすり替え、、、
それでもいいって人は付き合ってやんな。
おまえらアホか
だれにも人の人生を邪魔する資格なんてないよ
殺されても当り前なんて真理はないよ
だれにも人の人生を邪魔する資格なんてないよ
殺されても当り前なんて真理はないよ
680 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 01:41:10 ID:n1ii79mi
他人が他人にしたことを赦すのは比較的簡単なんだよ。
これができるのは小学生レベルだな。
他人が自分にしたことを赦すのはちょっと難しくて、これは中学生レベル。
肉親が自分にしたことを赦すのはかなり難しくて、これが高校生レベル。
で、自分で自分を赦すっていうのが超難関コースで、これが悟りに至るレベルだね。
これができるのは小学生レベルだな。
他人が自分にしたことを赦すのはちょっと難しくて、これは中学生レベル。
肉親が自分にしたことを赦すのはかなり難しくて、これが高校生レベル。
で、自分で自分を赦すっていうのが超難関コースで、これが悟りに至るレベルだね。
この世は幻想だと仮定するなら
輪廻だの過去世だの現世だのいう概念も仮説だろ。
なんでさも当然のように話すんだ？
真理について語りたいなら「私の知っている限りでは～」
って前もって謙虚に書いとけよ。
輪廻だの過去世だの現世だのいう概念も仮説だろ。
なんでさも当然のように話すんだ？
真理について語りたいなら「私の知っている限りでは～」
って前もって謙虚に書いとけよ。
682 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:43:00 ID:AD3A0aZY
パラレル宇宙
これは宗教より
便利かも 上手く
説明出来ない
出来る人 お願い！
これは宗教より
便利かも 上手く
説明出来ない
出来る人 お願い！
683 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 01:43:19 ID:n1ii79mi
684 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:44:53 ID:xvTxOV9A
>>679
なら何故これほどまでに殺人行為の存在が「許されている」現実をどう説明します？
殺人者はあの世で裁かれますか？
なら最初から「殺人行為を出来なくすれば」良いだけですよ
にもかかわらず世はあまりに苦しみに満ちています
全能の神はサディストだとお考えで？
覚者は言います「苦しみの中にこそ気付きがある」とね
宗教視観持ってる人間ならもう少し突っ込んで考えませんか？
この世が不完全な責任を神にでも押しつけますか？
なら何故これほどまでに殺人行為の存在が「許されている」現実をどう説明します？
殺人者はあの世で裁かれますか？
なら最初から「殺人行為を出来なくすれば」良いだけですよ
にもかかわらず世はあまりに苦しみに満ちています
全能の神はサディストだとお考えで？
覚者は言います「苦しみの中にこそ気付きがある」とね
宗教視観持ってる人間ならもう少し突っ込んで考えませんか？
この世が不完全な責任を神にでも押しつけますか？
687 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:48:58 ID:xvTxOV9A
>>681
少なくとも龍賢はコテつけてるから龍賢の書く事は常に「龍賢の思うに～」だよ。
少なくとも龍賢はコテつけてるから龍賢の書く事は常に「龍賢の思うに～」だよ。
>>688
あなたに言われたくないねｗ
あなたに言われたくないねｗ
690 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 01:52:21 ID:bzoM/tzk
なんですかその「バカって言うヤツがバカ」的な反応はｗ
692 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 01:55:02 ID:eisXMZRZ
すでに変なやつばっかりですが
693 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 01:56:16 ID:bzoM/tzk
>>685
最初から許されているわけないだろうwww
行為は行為をしている奴の責任で
なんで、神や宗教が出てくる
それと覚者の言う、ままならい苦を混同してどうする
それは神や宗教に依存して甘えているだけだ。
人には自由意思があるということを考えた方がいい
最初から許されているわけないだろうwww
行為は行為をしている奴の責任で
なんで、神や宗教が出てくる
それと覚者の言う、ままならい苦を混同してどうする
それは神や宗教に依存して甘えているだけだ。
人には自由意思があるということを考えた方がいい
695 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 01:59:36 ID:Pm8nWN12
慈悲あまねく慈悲深きアッラーの御名において。
聖クルアーン(コーラン)第２章「牝牛」２１９節
★酒と賭矢(かけや)についてみんなが汝に質問するであろう。答えよ「これら二つは、大きな罪ではあるが、人間に益となることもある。だが、罪の法が益より大きい」と。
聖クルアーン(コーラン)第２章「牝牛」２１９節
★酒と賭矢(かけや)についてみんなが汝に質問するであろう。答えよ「これら二つは、大きな罪ではあるが、人間に益となることもある。だが、罪の法が益より大きい」と。
<<674
１００回も？
暇か
１００回も？
暇か
697 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:04:19 ID:xvTxOV9A
>>685
許されてないよ。国に裁かれるでしょう。国はダメだと言っている。
それに元々人類に人を殺してはいけませんてルールは無いらしいよ。
仲間を殺すな、仲間の為に人を殺せ（やられたらやり返せ）ってのが基本みたいだから。
殺し合いが大好きならとっくに滅びてるだろうけど、やられてもやり返さないならこれも滅びてる。
今生きてる人間てちゃんと仲間以外の人間を殺してきた連中の末裔なんだろうね。
仲間同士で殺しがあれば共同体が裁く仕組み。それは今もちゃんとあるでしょう。
一定割合でそれが抑止力にならない人間が出てくるのは正常だとするのが社会だ。
加えて今は社会が複雑になって誰が仲間かという共理解は得られない状況だからね。
許されてないよ。国に裁かれるでしょう。国はダメだと言っている。
それに元々人類に人を殺してはいけませんてルールは無いらしいよ。
仲間を殺すな、仲間の為に人を殺せ（やられたらやり返せ）ってのが基本みたいだから。
殺し合いが大好きならとっくに滅びてるだろうけど、やられてもやり返さないならこれも滅びてる。
今生きてる人間てちゃんと仲間以外の人間を殺してきた連中の末裔なんだろうね。
仲間同士で殺しがあれば共同体が裁く仕組み。それは今もちゃんとあるでしょう。
一定割合でそれが抑止力にならない人間が出てくるのは正常だとするのが社会だ。
加えて今は社会が複雑になって誰が仲間かという共理解は得られない状況だからね。
698 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 02:09:26 ID:Pm8nWN12
699 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 02:10:27 ID:bzoM/tzk
>>671
俺の感覚では一切は無意味か、または、一切に意味がある、という感じがするな。
どこかの部分にだけ意味があって他は無意味とか、そういう風に分けられない感じがする。
本当は全て等価なんだけど、自分の視点から見ると等価でなくなるということ。
自分にとっては自分が食えるものの価値の方が食えないものよりはある。
でも宇宙的な視点から見れば自分を含めた全てが分子の塊であって価値に差はない。
俺の感覚では一切は無意味か、または、一切に意味がある、という感じがするな。
どこかの部分にだけ意味があって他は無意味とか、そういう風に分けられない感じがする。
本当は全て等価なんだけど、自分の視点から見ると等価でなくなるということ。
自分にとっては自分が食えるものの価値の方が食えないものよりはある。
でも宇宙的な視点から見れば自分を含めた全てが分子の塊であって価値に差はない。
もともと殺人なんてなかった
人類が文明をつくるうちに、人に対する怯えが生まれたんだ
それから暴力と危害は拡大していった
いいか？
人殺しは、後から人類がつくりだしたんだ。
人類が文明をつくるうちに、人に対する怯えが生まれたんだ
それから暴力と危害は拡大していった
いいか？
人殺しは、後から人類がつくりだしたんだ。
701 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 02:16:05 ID:Pm8nWN12
ありんこでも、戦争して死んでるよ。
意味は人間的に細部にこだわるほど増えていくが
全的視野ではすべての意味は消失する
全的視野ではすべての意味は消失する
704 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 02:17:28 ID:bzoM/tzk
誰かが家に押し入ってきて、殺されそうになったとする
110番したら「すべてあるがままに受け入れなさい」「殺される時は、殺されるのがよろしい
「死は決して悪いものではないですよ」などと言われたいのかね
この世にはまず、情が大切だね
誰かに助けてもらって、涙を流した事のない者の言葉は新たな精神病を増やすよね
110番したら「すべてあるがままに受け入れなさい」「殺される時は、殺されるのがよろしい
「死は決して悪いものではないですよ」などと言われたいのかね
この世にはまず、情が大切だね
誰かに助けてもらって、涙を流した事のない者の言葉は新たな精神病を増やすよね
706 ：紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc ：2008/05/11(日) 02:19:22 ID:Y5Fy91c2
707 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:19:44 ID:xvTxOV9A
>>700
いい加減な嘘は良くない。どこのお伽噺だよ。
人間も動物だ。動物は立派に同種間で争い、同種を殺すよ。
人間に近いとされる猿の仲間でもそれは見られる。
絶滅した類人猿についても争いの形跡が発見されている。
可能性としては、殺人は悪であり殺人は悲しいという概念は動物には無いって事だ。
人間にしかそういった概念が無いようだ。
いい加減な嘘は良くない。どこのお伽噺だよ。
人間も動物だ。動物は立派に同種間で争い、同種を殺すよ。
人間に近いとされる猿の仲間でもそれは見られる。
絶滅した類人猿についても争いの形跡が発見されている。
可能性としては、殺人は悪であり殺人は悲しいという概念は動物には無いって事だ。
人間にしかそういった概念が無いようだ。
709 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:20:39 ID:S3k9PdIl
>>669 660です 「無害化」という表現は少し ひっかかるところもありますが
おっしゃることは わかります これはたしかに宗教の特性ですが 功罪の両面性
があります 地震など人智をこえた原因により家族をなくされた方に「これも
はかりしれない神の御心によるものです」と言われたら 「なるほど そうなのか」
と この受け入れがたい事実を自分のなかで消化できる人もいるかもしれません
しかし この母子殺人事件のようなケースに過去世に原因を求めることが
果たして妥当であるか はなはだ 疑問に思います 一つには責任の所在を
あいまいにしてしまうというマイナス面も大きいとおもいますが？
さらに 本村さんが「お前の奥さんと子供がころされたのは 過去世に原因
があるんだよ」って聞かされて 幾分なりとも 救われるとは思えないのですが
（これは もちろん本人に聞いてみないとわからないことですが）
この世の中で現実に起きていること（そんなものは全て幻想であると言われれば
これは もうどうしようもありません） それらの原因を全て観念的なもの
に結びつけて認識していくのは 大変危険なことにおもえます
おっしゃることは わかります これはたしかに宗教の特性ですが 功罪の両面性
があります 地震など人智をこえた原因により家族をなくされた方に「これも
はかりしれない神の御心によるものです」と言われたら 「なるほど そうなのか」
と この受け入れがたい事実を自分のなかで消化できる人もいるかもしれません
しかし この母子殺人事件のようなケースに過去世に原因を求めることが
果たして妥当であるか はなはだ 疑問に思います 一つには責任の所在を
あいまいにしてしまうというマイナス面も大きいとおもいますが？
さらに 本村さんが「お前の奥さんと子供がころされたのは 過去世に原因
があるんだよ」って聞かされて 幾分なりとも 救われるとは思えないのですが
（これは もちろん本人に聞いてみないとわからないことですが）
この世の中で現実に起きていること（そんなものは全て幻想であると言われれば
これは もうどうしようもありません） それらの原因を全て観念的なもの
に結びつけて認識していくのは 大変危険なことにおもえます
>>707
混同しているよ
混同しているよ
711 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 02:23:36 ID:n1ii79mi
>>705
> 誰かが家に押し入ってきて、殺されそうになったとする
> 110番したら「すべてあるがままに受け入れなさい」「殺される時は、殺されるのがよろしい
> 「死は決して悪いものではないですよ」などと言われたいのかね
相当頭が悪いな。仮定の話はそもそも無意味だが、仮定するならせめて辻褄を合わせろよ。
警察が「殺される時は、殺されるのがよろしい」などと言うのなら、そもそもその時点で警察というシステムは必要なくなっているんだよ。
> 誰かが家に押し入ってきて、殺されそうになったとする
> 110番したら「すべてあるがままに受け入れなさい」「殺される時は、殺されるのがよろしい
> 「死は決して悪いものではないですよ」などと言われたいのかね
相当頭が悪いな。仮定の話はそもそも無意味だが、仮定するならせめて辻褄を合わせろよ。
警察が「殺される時は、殺されるのがよろしい」などと言うのなら、そもそもその時点で警察というシステムは必要なくなっているんだよ。
>>707
人間は食糧として殺人されているのか？
人間は食糧として殺人されているのか？
713 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 02:26:42 ID:bzoM/tzk
>>707
家族や群れが襲われた場合は反撃するのでは?
群れを作らない動物でも子供守ったりするよね。
ただ、殺そうとしているというよりは、威嚇したり追い払ったりしている感じはするけどね。
猫の縄張り争いも基本的に唸って威嚇して追い払おうとしているだけで殺しはしないし。
要するに自分(または自分達が)生き延びるための環境を確保しようというのが基本で、
そのために結果的に相手を殺してしまうこともあるというだけな感じがするな。
家族や群れが襲われた場合は反撃するのでは?
群れを作らない動物でも子供守ったりするよね。
ただ、殺そうとしているというよりは、威嚇したり追い払ったりしている感じはするけどね。
猫の縄張り争いも基本的に唸って威嚇して追い払おうとしているだけで殺しはしないし。
要するに自分(または自分達が)生き延びるための環境を確保しようというのが基本で、
そのために結果的に相手を殺してしまうこともあるというだけな感じがするな。
714 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 02:27:22 ID:n1ii79mi
>>709
> これは もうどうしようもありません） それらの原因を全て観念的なもの
> に結びつけて認識していくのは 大変危険なことにおもえます
出た出た。君のような人がよく使う言葉に「大変危険なことにおもえます」ってのがある。
「あなたは肉親を殺されても平気なんですか？」
「肉親を殺された人の前で同じことが言えますか？」
これを唱えた後、俺が、
「仮定の話は無意味」
「肉親を殺された人に向かってそんなことを言う必要があるの？」
と答えると。
御託を並べて、締めとして、「大変危険なことにおもえます」って言うんだよ。ほぼ100%な。
> これは もうどうしようもありません） それらの原因を全て観念的なもの
> に結びつけて認識していくのは 大変危険なことにおもえます
出た出た。君のような人がよく使う言葉に「大変危険なことにおもえます」ってのがある。
「あなたは肉親を殺されても平気なんですか？」
「肉親を殺された人の前で同じことが言えますか？」
これを唱えた後、俺が、
「仮定の話は無意味」
「肉親を殺された人に向かってそんなことを言う必要があるの？」
と答えると。
御託を並べて、締めとして、「大変危険なことにおもえます」って言うんだよ。ほぼ100%な。
>>697
いつ「俗世の話」をしましたか？
神によって、と言う意味ですが読解力つけてください、疲れますのでね
>>705
抵抗空しく殺された後の事を言ってるんだがね
もし抵抗する力が最初から無い状態なら天命だよ
いつ「俗世の話」をしましたか？
神によって、と言う意味ですが読解力つけてください、疲れますのでね
>>705
抵抗空しく殺された後の事を言ってるんだがね
もし抵抗する力が最初から無い状態なら天命だよ
人殺すことばっかり考えて、いがんじゃうよ。
家で飼ってたにわとり、母親が絞め殺して水炊きにしたらおいしかったよ。
家で飼ってたにわとり、母親が絞め殺して水炊きにしたらおいしかったよ。
殺人をポアと言って善行であると信じてた人達も居るからな。
それが通念になっている社会であれば、賞賛されただろうが。
宗教的世界観を社会一般に押し広げるのは危険だね。
宗教は個人的問題の範囲にとどめておかないと。
それが通念になっている社会であれば、賞賛されただろうが。
宗教的世界観を社会一般に押し広げるのは危険だね。
宗教は個人的問題の範囲にとどめておかないと。
ただの甘えだよ
利用しやすいのが宗教だったんだろうな
利用しやすいのが宗教だったんだろうな
719 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 02:34:13 ID:Pm8nWN12
☆あなたたちは、不正な物差し(ものさし)、秤(はかり)、升(ます)を用いてはならない。正しい天秤(てんびん)、正しい重り、正しい升、正しい容器を用いなさい。わたしは、あなたたちをエジプトの国から導きだしたあなたたちの神、主(しゅ)である。
わたしのすべての掟、すべての法を守り、それを行いなさい。わたしは主である。
旧約聖書「レビ記」１９章３５‐３７節
わたしのすべての掟、すべての法を守り、それを行いなさい。わたしは主である。
旧約聖書「レビ記」１９章３５‐３７節
720 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 02:34:18 ID:n1ii79mi
>>709
で、俺が一生懸命書いた因果の法則についての話はまるっきり無視なんだよな。
理解できない９９％の側にいるんだから仕方ないけど、無視はないだろ。
要するにあんたは、こういうことを全部ひっくるめて「危険なこと」という言葉で括りたいだけなんだよ。
始めから議論する気なんてさらさら無いのな。
質問を並べ立てて、その答えに呆れて見せて、最後は「危険だと思います」で終わるのな。
最初からそのパターンができてて、それにきっちり嵌めるのが目的なんだよね。
で、何が危険なのかは説明しないのな。
ニュースキャスターが締めの言葉として使う、「私たちが自分の問題としてよく考えないといけないのかも知れません」とか、それと同じなんだよね。
パターン化された言葉。何の意味も無い言葉。
ロボットかっつーの。
で、俺が一生懸命書いた因果の法則についての話はまるっきり無視なんだよな。
理解できない９９％の側にいるんだから仕方ないけど、無視はないだろ。
要するにあんたは、こういうことを全部ひっくるめて「危険なこと」という言葉で括りたいだけなんだよ。
始めから議論する気なんてさらさら無いのな。
質問を並べ立てて、その答えに呆れて見せて、最後は「危険だと思います」で終わるのな。
最初からそのパターンができてて、それにきっちり嵌めるのが目的なんだよね。
で、何が危険なのかは説明しないのな。
ニュースキャスターが締めの言葉として使う、「私たちが自分の問題としてよく考えないといけないのかも知れません」とか、それと同じなんだよね。
パターン化された言葉。何の意味も無い言葉。
ロボットかっつーの。
>>717
善でも悪でもありません
学びの機会と言うだけです
学び取れれば良し、でなければ追試です
殺した方も何度でも殺し、殺された方も何度でも殺されるかもしれません
学びのために現世と事象はあるんです
鬼和尚様もほぼこの見解だと思いますよ
善悪は人の理であり宇宙の法則たる真理の前では何の意味もありません
善でも悪でもありません
学びの機会と言うだけです
学び取れれば良し、でなければ追試です
殺した方も何度でも殺し、殺された方も何度でも殺されるかもしれません
学びのために現世と事象はあるんです
鬼和尚様もほぼこの見解だと思いますよ
善悪は人の理であり宇宙の法則たる真理の前では何の意味もありません
宗教だから、神だからと言う奴は
外部の価値に依存したいだけの甘えん坊さん
外部の価値に依存したいだけの甘えん坊さん
723 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/11(日) 02:38:44 ID:bzoM/tzk
>>717
ていうか、その時代その時代の社会状況に合わせて話をアレンジしないと
うまく受け取ってくれないという感じじゃないかな。そうなると他の事も受け
取ってくれなくなる。本当は一人一人の状態に応じて話を変えた方が
良いんだろうけどね。釈迦がやってたみたいに。
ていうか、その時代その時代の社会状況に合わせて話をアレンジしないと
うまく受け取ってくれないという感じじゃないかな。そうなると他の事も受け
取ってくれなくなる。本当は一人一人の状態に応じて話を変えた方が
良いんだろうけどね。釈迦がやってたみたいに。
＞龍軒
誰が警察のシステムの話しなんぞしたか
どたまわりーというか、かわいそうなクソガキだな
悟らんでよいよキミ
どこもそうだがね
その場に最もとほい、いるべきでない奴が仕切るよね
いつからそんな小さなボックスに入ってさ
中から頑丈な鍵かけてんだろか
誰が警察のシステムの話しなんぞしたか
どたまわりーというか、かわいそうなクソガキだな
悟らんでよいよキミ
どこもそうだがね
その場に最もとほい、いるべきでない奴が仕切るよね
いつからそんな小さなボックスに入ってさ
中から頑丈な鍵かけてんだろか
725 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 02:42:34 ID:Pm8nWN12
☆穀物を収穫するときは、畑の隅(すみ)まで刈り尽してはならない。収穫後の落ち穂(おちぼ)を拾い集めてはならない。
(中略)
これらは貧しい者や寄留者のために残しておかなければならない。わたしはあなたたちの神、主である。
旧約聖書「レビ記」１９章９‐１０節
(中略)
これらは貧しい者や寄留者のために残しておかなければならない。わたしはあなたたちの神、主である。
旧約聖書「レビ記」１９章９‐１０節
726 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:42:37 ID:xvTxOV9A
>>709
宗教的な振る舞いは色々あるんで、遺族の方が納得される宗教的な解説を選ばれれば良いかと。
天国で会えるとか見守ってくれるとか。加害者は地獄に落ちるとか。とか。
いや、そんな宗教的な無害化（理由付け・根拠付け）は必要ないと言われればそれでまた良しですし。
どう受け取っても受け取り方の問題である事に変わりはなく、
事件の不条理さはそのままですから。
龍賢が過去世を持ち出したのも彼の受け取り方としての話。
遺族や関係者もこう受け取れと迫ってる訳でも真理を説いてる訳でもないんです。
不謹慎だと思えば相手にしなければ良いだけです。
あなたはご遺族や被害者が不条理な扱いを受けず救われるべきだと考えている。それはそれで良い。
あなたの求める答えが龍賢からは出てこない。それも別にそれで良くないですか？
彼を意識する必要も彼の言動を改めさせる必要もありません。
あなたはあなたで答えを探せば良いんだと思いますよ。
宗教的な振る舞いは色々あるんで、遺族の方が納得される宗教的な解説を選ばれれば良いかと。
天国で会えるとか見守ってくれるとか。加害者は地獄に落ちるとか。とか。
いや、そんな宗教的な無害化（理由付け・根拠付け）は必要ないと言われればそれでまた良しですし。
どう受け取っても受け取り方の問題である事に変わりはなく、
事件の不条理さはそのままですから。
龍賢が過去世を持ち出したのも彼の受け取り方としての話。
遺族や関係者もこう受け取れと迫ってる訳でも真理を説いてる訳でもないんです。
不謹慎だと思えば相手にしなければ良いだけです。
あなたはご遺族や被害者が不条理な扱いを受けず救われるべきだと考えている。それはそれで良い。
あなたの求める答えが龍賢からは出てこない。それも別にそれで良くないですか？
彼を意識する必要も彼の言動を改めさせる必要もありません。
あなたはあなたで答えを探せば良いんだと思いますよ。
宗教板で悟りを冠するスレでこれほど俗世の理と感情論に縛られた人が
多いことに驚きですね
正直言って龍賢氏の話が受け入れられない人にはこのスレは「早い」んだと思いますよ？
もっと色んな本を読んで「知識だけでも」つけるべきです
善悪に縛られてるレベルで悟りスレは背伸びに過ぎますよ
多いことに驚きですね
正直言って龍賢氏の話が受け入れられない人にはこのスレは「早い」んだと思いますよ？
もっと色んな本を読んで「知識だけでも」つけるべきです
善悪に縛られてるレベルで悟りスレは背伸びに過ぎますよ
>>721
例えそれが宇宙の法則であり真理であるとしても、社会の大半の人はそうは思ってないよ。
無理にそう思わせることはできない。証明することもできない。
自分の妻子が殺されたときに、そのように納得するのは有益かもしれないが
本村さんもそれで納得すればいいと、傍からいうのは違うだろって話さ。
例えそれが宇宙の法則であり真理であるとしても、社会の大半の人はそうは思ってないよ。
無理にそう思わせることはできない。証明することもできない。
自分の妻子が殺されたときに、そのように納得するのは有益かもしれないが
本村さんもそれで納得すればいいと、傍からいうのは違うだろって話さ。
729 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:45:48 ID:S3k9PdIl
>>720 709ですが 660でお断り申し上げてるとおもいますが あなたと
は これ以上議論しても意味がないと判断しましたのでレスしません
でした 「同じ魂のグループ」？ 「今度は僕が殺す役をやるよ」？
あの世で約束してきた」 ？ 何を言ってるのか わかりませんし
わかりたくもありません 以後 レスは重ねてご遠慮申しあげます
は これ以上議論しても意味がないと判断しましたのでレスしません
でした 「同じ魂のグループ」？ 「今度は僕が殺す役をやるよ」？
あの世で約束してきた」 ？ 何を言ってるのか わかりませんし
わかりたくもありません 以後 レスは重ねてご遠慮申しあげます
730 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:49:02 ID:xvTxOV9A
731 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:55:01 ID:xvTxOV9A
732 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:56:20 ID:S3k9PdIl
>>726 おっしゃるとおりですね あの人と議論することは 何の意味も
ないとわかりましたので 660でお断りもうしあげました
ないとわかりましたので 660でお断りもうしあげました
733 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:56:39 ID:KhGGQMjm
>>709
「無害化」という表現をこのスレ・シリーズで初めて使ったのは、神道コテの、メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s の>>513が初出。
で、>>669との使い方の違いは面白い。
片方は神道>>513
片方は仏教>>669
「無害化」という表現をこのスレ・シリーズで初めて使ったのは、神道コテの、メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s の>>513が初出。
で、>>669との使い方の違いは面白い。
片方は神道>>513
片方は仏教>>669
>>728
ここは悟りスレですよ？
社会の一般人は一般人で思うように思えばいいのです
木村さんも然り
それが彼の学びでしょうからね、無理して悟れとは言いませんよ
しかしここにいる我々までもがそのレベルと言うのはどうなんでしょうね？
>>730
悟りと神は密接に結びついていますよ？
悟るとは神に帰ることです
分けて考えるなんてことはありえません
勉強不足にも程がありますねｗ
ここは悟りスレですよ？
社会の一般人は一般人で思うように思えばいいのです
木村さんも然り
それが彼の学びでしょうからね、無理して悟れとは言いませんよ
しかしここにいる我々までもがそのレベルと言うのはどうなんでしょうね？
>>730
悟りと神は密接に結びついていますよ？
悟るとは神に帰ることです
分けて考えるなんてことはありえません
勉強不足にも程がありますねｗ
735 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:01:24 ID:KhGGQMjm
>>513によれば、宗教による完全な無害化は無理としている。
神道はカタルシス（祭りなどのストレス発散）によって無害化する宗教だから、そういうことになるのだろう。
神道はカタルシス（祭りなどのストレス発散）によって無害化する宗教だから、そういうことになるのだろう。
家に帰ってみたら家族が殺されていた
警察を呼んだら、「ありゃー、この人前世で人殺ったんだろね」とか言われ
近所の連中にも「なーに、あんたんとこさ殺人者の魂のグループだったか、じゃあんたも？」
とかふつーに言われる社会って
言われなくても、思われる社会とか
実際に悟った人の言葉、は同じようでいて全く違うよ
これじや、20年前のニューエイジ本に引っ掛かった猿人間、に逆戻りだね
警察を呼んだら、「ありゃー、この人前世で人殺ったんだろね」とか言われ
近所の連中にも「なーに、あんたんとこさ殺人者の魂のグループだったか、じゃあんたも？」
とかふつーに言われる社会って
言われなくても、思われる社会とか
実際に悟った人の言葉、は同じようでいて全く違うよ
これじや、20年前のニューエイジ本に引っ掛かった猿人間、に逆戻りだね
>>734
まず、あなたが言うような解説・解釈は、多分このスレに来るような人なら皆知ってると思うよ。
それと、一般人は一般人、放っておけば良い。
基本的にはその通り。
なのに、放っておかずに一方的な価値基準や世界観をもって
一般人の領域に侵略したのがあの事件だったのではないのですか。
その危険性を言っているのです。
まず、あなたが言うような解説・解釈は、多分このスレに来るような人なら皆知ってると思うよ。
それと、一般人は一般人、放っておけば良い。
基本的にはその通り。
なのに、放っておかずに一方的な価値基準や世界観をもって
一般人の領域に侵略したのがあの事件だったのではないのですか。
その危険性を言っているのです。
賢くなろうとして、宗教を勉強している時点で、
それは他人の概念に依存していることでしかないんだ。
神でも何でもなくて、君らが依存しているのは、どこかの知らない人だ
それは他人の概念に依存していることでしかないんだ。
神でも何でもなくて、君らが依存しているのは、どこかの知らない人だ
739 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:17:30 ID:KhGGQMjm
メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2sは、３年前からキリスト教スレに常駐している神道コテで、正しくは「やほよろづのかみたち◆0ryc.81s2s」が本名コテ。
キリスト教コテ一覧
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
下部、神道の覧参照
キリスト教コテ一覧
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
下部、神道の覧参照
740 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:19:51 ID:xvTxOV9A
「何故わたしが…」 動物に比べて人間は理性が発達し、感情も豊かなため、
身に降りかかったことについていちいち理由を問わずにいられないという習性を持っています。
とくにそれが不利益な事柄であればあるほど頭だけでなく心理的にも納得がいかなければ
事実を素直に受け入れることが出来ません。
「…アッラーの思し召しで」「…前世からのカルマが今生で」「…自らが起こることを決めてこの世に生まれ」「……神は全てをみそなわす、来世にはきっと幸せが」……etc
しばしば耳にするこれらの説明は、すべてこの世の不条理な出来事に呻吟する人を慰め、
怒りをもつ人をなだめる役割を果たしてきましたし、今もそうです。
それが本当かどうかを確かめることはできないけれど、そう信じて、あるいは自らに言い聞かせることで多くの人々が目の前の人生の不条理を乗り越え、明日に希望をつないで生きることができています。その意味で古今の宗教は大きな意味ある働きをしてきました。
が、実際のところ、これらはすべて心理学でいうところの「合理化」であると言えます。
龍賢さんが盛んに主張する、因果の法則だの、明るい面だけを見て都合の良いように考えるプラス思考とやらも、同様に「合理化」の一種でしかありません。
ですが、悟りの道は合理化の道ではありません。過去に因を求めず、また未来に果を求めることもありません。ましてや今のありようを都合よく解釈する道ではありません。
今の自分の（心の）ありようを苦しくとも直視して自分と全面的に向き合う道です。
お間違えなきよう。
>>706
酒は大好きですが、タバコは吸いません。
あーあ、買い置きの酒も尽きました(-_-;) おやすみなさい。
身に降りかかったことについていちいち理由を問わずにいられないという習性を持っています。
とくにそれが不利益な事柄であればあるほど頭だけでなく心理的にも納得がいかなければ
事実を素直に受け入れることが出来ません。
「…アッラーの思し召しで」「…前世からのカルマが今生で」「…自らが起こることを決めてこの世に生まれ」「……神は全てをみそなわす、来世にはきっと幸せが」……etc
しばしば耳にするこれらの説明は、すべてこの世の不条理な出来事に呻吟する人を慰め、
怒りをもつ人をなだめる役割を果たしてきましたし、今もそうです。
それが本当かどうかを確かめることはできないけれど、そう信じて、あるいは自らに言い聞かせることで多くの人々が目の前の人生の不条理を乗り越え、明日に希望をつないで生きることができています。その意味で古今の宗教は大きな意味ある働きをしてきました。
が、実際のところ、これらはすべて心理学でいうところの「合理化」であると言えます。
龍賢さんが盛んに主張する、因果の法則だの、明るい面だけを見て都合の良いように考えるプラス思考とやらも、同様に「合理化」の一種でしかありません。
ですが、悟りの道は合理化の道ではありません。過去に因を求めず、また未来に果を求めることもありません。ましてや今のありようを都合よく解釈する道ではありません。
今の自分の（心の）ありようを苦しくとも直視して自分と全面的に向き合う道です。
お間違えなきよう。
>>706
酒は大好きですが、タバコは吸いません。
あーあ、買い置きの酒も尽きました(-_-;) おやすみなさい。
742 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:25:51 ID:xvTxOV9A
>>734
勉強不足ですか。
ではあなたの勉強の成果をソース付きで披露してくださいな。
俺の知る限り仏教では神や天地創造を説かず、あの世や魂を説きません。
神を持ち出した時点で仏教スレとしてはスレ違いの認識です。
勉強不足ですか。
ではあなたの勉強の成果をソース付きで披露してくださいな。
俺の知る限り仏教では神や天地創造を説かず、あの世や魂を説きません。
神を持ち出した時点で仏教スレとしてはスレ違いの認識です。
743 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:29:47 ID:xvTxOV9A
前言撤回。やっぱ興味ねぇや。
空即是色ごっこでもやろか。
じゃぁまず、僕からいくね。
色即是空をとりあえず、いろいろ動かして空のところに入って、この状態で空をを感じて、そこからえ、もう一つの空とを結び付けるために、いくよ、あー、なんか気持ち良くなってきたね、意識が薄れていくよ、
でも、まだなだんあんだよね、この意識があるうちは、もっともっと、
はい、次、お願いします。
じゃぁまず、僕からいくね。
色即是空をとりあえず、いろいろ動かして空のところに入って、この状態で空をを感じて、そこからえ、もう一つの空とを結び付けるために、いくよ、あー、なんか気持ち良くなってきたね、意識が薄れていくよ、
でも、まだなだんあんだよね、この意識があるうちは、もっともっと、
はい、次、お願いします。
747 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:50:58 ID:S3k9PdIl
>>740 うーーむ 740のご助言ありがとうございます なんか本当に良い人
みたいで あのレス読んで申し訳なく思いレスさせていただきます 実は
あなたのおっしゃりたいことも全て了解した上でのことだったんです あれは
みたいで あのレス読んで申し訳なく思いレスさせていただきます 実は
あなたのおっしゃりたいことも全て了解した上でのことだったんです あれは
748 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 03:51:09 ID:Pm8nWN12
749 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 03:57:16 ID:Pm8nWN12
次、いきますね。
色即是空の空から、もうひとつの空にたどりつつくのは大変だ～。もう、命がけだよ～。
だいじょうぶんなんだろうか、不安になってきて、体が動かなくなってきたね、、、
色即是空の空から、もうひとつの空にたどりつつくのは大変だ～。もう、命がけだよ～。
だいじょうぶんなんだろうか、不安になってきて、体が動かなくなってきたね、、、
や、ほんとにやばくなってきた～～。でも、なんか、気持ち良くなってきて、頭の中の血管の血が流れるのも感じられるようになってきた。
頭の中に、汁がでてる。す、すごいねー、みんな～。
頭の中に、汁がでてる。す、すごいねー、みんな～。
眼の感覚もおかしくなってきたなぁ、なんかもっと、いつもより、自分の体の輪郭からさらに中に自分が入っていくね、目からの光が淡くなってきて～～。
754 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 04:24:09 ID:Pm8nWN12
寝る
アッサラーヒ・アライクム・ワ・ラフマトッラーヒ・ワバラカート
(あなた方に平安があらんことを、またアッラーのお慈悲があらんことを)
アッサラーヒ・アライクム・ワ・ラフマトッラーヒ・ワバラカート
(あなた方に平安があらんことを、またアッラーのお慈悲があらんことを)
サマーディ中毒ｗ
唇と目玉がなぜかしら体の内側から見えてるし・・・しかも、勝手に唇動いてる
だれだ～。唇動かしてるのはーー。
だれだ～。唇動かしてるのはーー。
原因ってことばに責任をさがしもとめようとするからややこしくなるんだって。
そこに居合わせただけってのも因の一つ、ユダヤ人だったのも因の一つでしょ。
そこに居合わせただけってのも因の一つ、ユダヤ人だったのも因の一つでしょ。
>>747
つまりあれか？
>>740の言うことは「理解」したうえで龍賢に反論しその考え方は危険とまで
言い放ったのか？
それじゃただ龍賢の言い方が気に食わないからという感情的な話に聞こえるな。
・・・下らんな。
つまりあれか？
>>740の言うことは「理解」したうえで龍賢に反論しその考え方は危険とまで
言い放ったのか？
それじゃただ龍賢の言い方が気に食わないからという感情的な話に聞こえるな。
・・・下らんな。
あやまらねばならない わしは昔一切のことについてわかった 悟った
と大ぼらを吹いたのじゃが 真にうけんでくれよ
論理学では一切について触れた命題は必ず誤りであることが
わかってしまった つまり仏陀はうそをついたのじゃよ
と大ぼらを吹いたのじゃが 真にうけんでくれよ
論理学では一切について触れた命題は必ず誤りであることが
わかってしまった つまり仏陀はうそをついたのじゃよ
ほら、あれじゃ
一切のクレタ人はうそつきだとクレタ人が言った という命題はしっておるじゃろう
物事は限定的にしか真実を語れないのじゃよ わかってくれよ
一切のクレタ人はうそつきだとクレタ人が言った という命題はしっておるじゃろう
物事は限定的にしか真実を語れないのじゃよ わかってくれよ
>>736 わろた
>>760
なんじゃ、その話は、
一切のクレタ人は正直だとクレタ人が言っても、信じるわけねーだろ。
だいたい人間うその一つや二つつくのが普通だろ。
だから、人間のおしゃかさま、いちいち語らんでも、わかってるって
なんじゃ、その話は、
一切のクレタ人は正直だとクレタ人が言っても、信じるわけねーだろ。
だいたい人間うその一つや二つつくのが普通だろ。
だから、人間のおしゃかさま、いちいち語らんでも、わかってるって
763 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 09:51:33 ID:Vp5YmQYh
>>667がさりげなく大事なことを言っているのに気づかないんだなぁ。。。
「意味を持たせたい」これがそもそもの迷いの始まり
「意味を持たせたい」これがそもそもの迷いの始まり
龍賢は被害者夫妻をどうしても悪者にしたいらしいな藁
>>763
タイインドでも殺人はおきてるぞ。
タイインドでも殺人はおきてるぞ。
770 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 10:34:45 ID:AD3A0aZY
交通事故で危うく
逝きかけた時 言われたよ 過去世での
因縁であんたが、
今世で加害者に遣られる運命だったとね。
不運の赤い糸で繋がれてたのか
有り得ない。
逝きかけた時 言われたよ 過去世での
因縁であんたが、
今世で加害者に遣られる運命だったとね。
不運の赤い糸で繋がれてたのか
有り得ない。
仮定の話は無意味といいつつ、過去世とカルマは既成の事実として議論をする龍賢ちん
772 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 10:57:48 ID:Pm8nWN12
仏教用語で「迷執(めいしゅう)」という言葉がある。
国語辞典ないし漢和辞典には、「迷った執念。迷った心で物事にこだわること。」とある。
現代日本の「迷い」とは「迷執」が多い気がする。
原因として仮説を立てれば
(１)情報過多による無用な価値基準の氾濫。例えばセックスは●歳までに経験しなければならないなどの強迫的な価値基準をマスゴミが毎日流している。
(２)政府に頼り過ぎるという日本人独特の構造。また、単一民族近代国民国家への「過剰な期待」。と、それを裏切り続ける平成という時代。
以上仮説
国語辞典ないし漢和辞典には、「迷った執念。迷った心で物事にこだわること。」とある。
現代日本の「迷い」とは「迷執」が多い気がする。
原因として仮説を立てれば
(１)情報過多による無用な価値基準の氾濫。例えばセックスは●歳までに経験しなければならないなどの強迫的な価値基準をマスゴミが毎日流している。
(２)政府に頼り過ぎるという日本人独特の構造。また、単一民族近代国民国家への「過剰な期待」。と、それを裏切り続ける平成という時代。
以上仮説
>>396
それはあんたのバルド界での話だよ。
インドの聖者が「アートマンはブラフマンなり」と声高らかに言うのには分けがある。
これは魂とこの創造界の構造を知れば自ずと理由は判って来る。
あんたのバルド界では神意識が目覚めることはないだろぅ。
そこは自分の知識と信じる範囲のことが起こる世界だからだ。
鬼和尚の物言いは仏教知識が混じってるから正誤判定が難しいな。
厄介な坊主だぜ。
それはあんたのバルド界での話だよ。
インドの聖者が「アートマンはブラフマンなり」と声高らかに言うのには分けがある。
これは魂とこの創造界の構造を知れば自ずと理由は判って来る。
あんたのバルド界では神意識が目覚めることはないだろぅ。
そこは自分の知識と信じる範囲のことが起こる世界だからだ。
鬼和尚の物言いは仏教知識が混じってるから正誤判定が難しいな。
厄介な坊主だぜ。
774 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 11:13:16 ID:AD3A0aZY
パラレルワールド
超ヒモ理論
解明の糸口にならないか
超ヒモ理論
解明の糸口にならないか
人生における最大の苦にのたうちまわる日々が来たら
本村洋さんに会いに行くか、あの顔を思い浮かべてみるがよい
あの人の美しい崇高な顔を
あの若さであれ程の人になってしまった
２ちゃんに出てくる生悟りの面子、又はその志願者の言葉に見入っては危険だよ。
本村洋さんに会いに行くか、あの顔を思い浮かべてみるがよい
あの人の美しい崇高な顔を
あの若さであれ程の人になってしまった
２ちゃんに出てくる生悟りの面子、又はその志願者の言葉に見入っては危険だよ。
776 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 11:17:11 ID:AD3A0aZY
２ちゃんの危険性は何パーセント？
777 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 11:20:11 ID:AD3A0aZY
ゲット！
778 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 11:20:34 ID:Pm8nWN12
今日はキリスト教の安息日。
主日礼拝(日曜礼拝)が朝１０時前後から一斉に行われるので、この時間、キリスト教スレがあまり上がって来ない。
主日礼拝(日曜礼拝)が朝１０時前後から一斉に行われるので、この時間、キリスト教スレがあまり上がって来ない。
もちろん、百パーセント危険な、歪んだ磁場であるよ
780 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 11:35:11 ID:Vp5YmQYh
781 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 11:46:07 ID:Pm8nWN12
782 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 11:50:21 ID:Vp5YmQYh
>>770
> 交通事故で危うく
> 逝きかけた時 言われたよ 過去世での
> 因縁であんたが、
> 今世で加害者に遣られる運命だったとね。
> 不運の赤い糸で繋がれてたのか
> 有り得ない。
どんな言い方もできるんだよ。
加害者にやられる運命だというのは、お粗末な説明だね。
現に生きてるんだから。
俺ならこう言うね。加害者は過去世であなたに助けられた。
それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ。
とかね。まあ適当だけどね。
本人を目の前にしたら、もっと適切なことを言う自信はあるよ。
もちろん俺が考えて言うわけじゃない。
その人の背後霊と俺の背後霊が話をして、俺の背後霊がその人に必要なことを俺に言わせるんだよ。
人を暗くさせるようなことを言うやつの言うことを信じてはいけない。
暗くなるというのは、神から、つまり進化から遠ざかるベクトルだからね。
> 交通事故で危うく
> 逝きかけた時 言われたよ 過去世での
> 因縁であんたが、
> 今世で加害者に遣られる運命だったとね。
> 不運の赤い糸で繋がれてたのか
> 有り得ない。
どんな言い方もできるんだよ。
加害者にやられる運命だというのは、お粗末な説明だね。
現に生きてるんだから。
俺ならこう言うね。加害者は過去世であなたに助けられた。
それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ。
とかね。まあ適当だけどね。
本人を目の前にしたら、もっと適切なことを言う自信はあるよ。
もちろん俺が考えて言うわけじゃない。
その人の背後霊と俺の背後霊が話をして、俺の背後霊がその人に必要なことを俺に言わせるんだよ。
人を暗くさせるようなことを言うやつの言うことを信じてはいけない。
暗くなるというのは、神から、つまり進化から遠ざかるベクトルだからね。
過去世とかカルマが事実だと仮定する（「事実だが妄想」とかいうユニークな理論は相手にしない）。
現世での悲しい、苦しい出来事の原因がそこにあったとする。
そうなら、そういう人たちを助けようとするのが慈悲だろ。
自業自得だからほっとけというのは業を生かじりしたよくある誤解。他人は苦しんでる人に対して
何もできないことになる。こんな難しい理屈は一生かけてもわからないだろうが。
現世での悲しい、苦しい出来事の原因がそこにあったとする。
そうなら、そういう人たちを助けようとするのが慈悲だろ。
自業自得だからほっとけというのは業を生かじりしたよくある誤解。他人は苦しんでる人に対して
何もできないことになる。こんな難しい理屈は一生かけてもわからないだろうが。
とっくに絶滅した自己開発セミナーの勧誘員ごとき
龍軒の言葉にのせられるほど自分はまだダメな奴か
とっておきの「感」は今使わないでいつ使う？
龍軒の言葉にのせられるほど自分はまだダメな奴か
とっておきの「感」は今使わないでいつ使う？
>>782
ていうか、もし不幸なことがおきたらどうする。という仮定に捕まること自体がバカだ。
ていうか、もし不幸なことがおきたらどうする。という仮定に捕まること自体がバカだ。
ついでにいえば、おれが光市の被害者の遺族でだれかに
>>俺ならこう言うね。加害者は過去世であなたに助けられた。
>>それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
>>あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ。
こんなこといわれたら、その場で半殺しにするね。
で、
「私は過去世であなたに助けられた。
それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ」
といってあげるつもり。
>>俺ならこう言うね。加害者は過去世であなたに助けられた。
>>それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
>>あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ。
こんなこといわれたら、その場で半殺しにするね。
で、
「私は過去世であなたに助けられた。
それで今生では、あなたに大切な気づきをもたらすために生まれたのです。
あなたは今生で「赦す」ということを学ぶために生まれたんですよ」
といってあげるつもり。
>>788
半殺しにする価値観と「いってあげるつもり」の価値観のブレがワラカス
半殺しにする価値観と「いってあげるつもり」の価値観のブレがワラカス
きみがおれに半殺しにされるカルマがあるんだからしょうがないじゃない
赦すチャンスを与えたのは慈悲ですらある
もちろん過去世とカルマがあると仮定しての話だけどね
赦すチャンスを与えたのは慈悲ですらある
もちろん過去世とカルマがあると仮定しての話だけどね
791 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:08:43 ID:Vp5YmQYh
>>784
あんたは、よく分かってない上に、人の書いてることもよく読んでいないね。
> 過去世とかカルマが事実だと仮定する（「事実だが妄想」とかいうユニークな理論は相手にしない）。
例えばこの世っていうのが現にあるよね。目で見える世界があるし、要するに五感で感じるよな？
でもこれも結局は妄想なんだよ。事実として目の前に世界は展開しているが、これは妄想だ。
それと同じく、我々は事実として輪廻転生を繰り返してるが、これも妄想なんだ。
つまりは夢の世界だ。夢の世界は、目が覚めれば夢だったと分かるが、夢の中では、それは現実であり事実なんだ。
そういう意味だ。5秒もあれば理解できるよな？
> 現世での悲しい、苦しい出来事の原因がそこにあったとする。
出来事に悲しいだとか苦しいだとかいうラベルが始めから付いてると思うから、その原因が何か「悪いこと」だったのだと思い込むんだ。
だから、「自業自得だからほっとけ」という間違った対応をすることになる。
> そうなら、そういう人たちを助けようとするのが慈悲だろ。
> 自業自得だからほっとけというのは業を生かじりしたよくある誤解。他人は苦しんでる人に対して
> 何もできないことになる。こんな難しい理屈は一生かけてもわからないだろうが。
苦の原因は執着だ。執着を離れる以外に苦しみから抜ける方法はない。
それは自分で気づく以外にない。
他人ができることは、その執着を強めないということだ。
同情によって執着がさらに強まるなら、その同情は優しさではない。
時には自業自得なんだから諦めろと冷たく突き放すことが優しさとなり得る。
「現世での悲しい、苦しい出来事」の、その悲しみとか苦しみとかの本当の原因は出来事にあるのではなく、執着にある。
それが分かっているかどうかなんだよ。
大抵の人間はそれが分かっていない。それだけのことだ。
さあ、10分で理解してくれ。
あんたは、よく分かってない上に、人の書いてることもよく読んでいないね。
> 過去世とかカルマが事実だと仮定する（「事実だが妄想」とかいうユニークな理論は相手にしない）。
例えばこの世っていうのが現にあるよね。目で見える世界があるし、要するに五感で感じるよな？
でもこれも結局は妄想なんだよ。事実として目の前に世界は展開しているが、これは妄想だ。
それと同じく、我々は事実として輪廻転生を繰り返してるが、これも妄想なんだ。
つまりは夢の世界だ。夢の世界は、目が覚めれば夢だったと分かるが、夢の中では、それは現実であり事実なんだ。
そういう意味だ。5秒もあれば理解できるよな？
> 現世での悲しい、苦しい出来事の原因がそこにあったとする。
出来事に悲しいだとか苦しいだとかいうラベルが始めから付いてると思うから、その原因が何か「悪いこと」だったのだと思い込むんだ。
だから、「自業自得だからほっとけ」という間違った対応をすることになる。
> そうなら、そういう人たちを助けようとするのが慈悲だろ。
> 自業自得だからほっとけというのは業を生かじりしたよくある誤解。他人は苦しんでる人に対して
> 何もできないことになる。こんな難しい理屈は一生かけてもわからないだろうが。
苦の原因は執着だ。執着を離れる以外に苦しみから抜ける方法はない。
それは自分で気づく以外にない。
他人ができることは、その執着を強めないということだ。
同情によって執着がさらに強まるなら、その同情は優しさではない。
時には自業自得なんだから諦めろと冷たく突き放すことが優しさとなり得る。
「現世での悲しい、苦しい出来事」の、その悲しみとか苦しみとかの本当の原因は出来事にあるのではなく、執着にある。
それが分かっているかどうかなんだよ。
大抵の人間はそれが分かっていない。それだけのことだ。
さあ、10分で理解してくれ。
>>759
そのレスに対してある人が次のような主旨の言葉を返したとします。
『釈迦は論理を説いてるわけではないのです。論理学の範疇に収めようとするから矛盾が生じるのです。』
問題１．それ返答はこのスレのコテでいうと、誰が言いそうであるか。次のa～fより選択せよ。
a．鬼和尚 b．龍賢 c．紙風船 d．音響 e．オカルてすと f．その他
そのレスに対してある人が次のような主旨の言葉を返したとします。
『釈迦は論理を説いてるわけではないのです。論理学の範疇に収めようとするから矛盾が生じるのです。』
問題１．それ返答はこのスレのコテでいうと、誰が言いそうであるか。次のa～fより選択せよ。
a．鬼和尚 b．龍賢 c．紙風船 d．音響 e．オカルてすと f．その他
794 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:20:09 ID:Vp5YmQYh
>>792
俺はそういう相談事をよく持ち込まれるんだよ。だから慣れたもんだ。
もちろん、誰に対しても過去世がどうのなどという話をするわけじゃないけどね。
霊能者にこう言われたんですとか言って、変な妄想に取り付かれてる人に対してするくらいのもんだよ。
子供のことに関する相談事には、子供は親を選んで生まれてくるという切り口でいく場合も多いな。
いずれにしてもケースバイケースだ。その人の話をよく聞いているうちに、適切な言葉が降りてくる。
俺はそういう相談事をよく持ち込まれるんだよ。だから慣れたもんだ。
もちろん、誰に対しても過去世がどうのなどという話をするわけじゃないけどね。
霊能者にこう言われたんですとか言って、変な妄想に取り付かれてる人に対してするくらいのもんだよ。
子供のことに関する相談事には、子供は親を選んで生まれてくるという切り口でいく場合も多いな。
いずれにしてもケースバイケースだ。その人の話をよく聞いているうちに、適切な言葉が降りてくる。
795 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/11(日) 12:22:45 ID:TJiJ6cb+
やや、コテが抜けてしまった。気がつけば膨大なスレ進行ですね、お邪魔しました。
796 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:23:22 ID:Vp5YmQYh
797 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:24:11 ID:Vp5YmQYh
>>791
だーかーらー、なんでこの世は妄想って言い切るんだよ。そこからすでに仮定じゃないか。
きみが悟ってるならまだしも凡俗なんだろ？夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢で
なくなるわけでもない。
>>他人ができることは、その執着を強めないということだ。
他人を助ける意思があるってことはわかった。ただ、それが「あなたは今生で「赦す」という
ことを学ぶために生まれたんですよ」で実現できるとは思えない。妄想を妄想で上塗りして
解決しようとしてるだけ。釈尊は家族を亡くした人にカルマで納得させたりしないと思うな。
だーかーらー、なんでこの世は妄想って言い切るんだよ。そこからすでに仮定じゃないか。
きみが悟ってるならまだしも凡俗なんだろ？夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢で
なくなるわけでもない。
>>他人ができることは、その執着を強めないということだ。
他人を助ける意思があるってことはわかった。ただ、それが「あなたは今生で「赦す」という
ことを学ぶために生まれたんですよ」で実現できるとは思えない。妄想を妄想で上塗りして
解決しようとしてるだけ。釈尊は家族を亡くした人にカルマで納得させたりしないと思うな。
799 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/11(日) 12:33:20 ID:TJiJ6cb+
>>796
なるほど、言葉は荒いけど芯を突く内容のようですね。でもやっぱりちょっとケレンを感じる。
語られるほうには、方便だと気づかれないほうがいいよね。でないと釈迦の野郎は、あっちで
言ってる事とこっちで言ってる事が違う。トンでもねえ奴だ、なんて噂を立てられちゃう。
なるほど、言葉は荒いけど芯を突く内容のようですね。でもやっぱりちょっとケレンを感じる。
語られるほうには、方便だと気づかれないほうがいいよね。でないと釈迦の野郎は、あっちで
言ってる事とこっちで言ってる事が違う。トンでもねえ奴だ、なんて噂を立てられちゃう。
800 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:33:49 ID:Vp5YmQYh
>>798
> >>791
> だーかーらー、なんでこの世は妄想って言い切るんだよ。そこからすでに仮定じゃないか。
> きみが悟ってるならまだしも凡俗なんだろ？夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢で
> なくなるわけでもない。
俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
「夢」というのは比喩で、実際には夢じゃないんだから、揺すって起こすわけにもいかない。
だから「夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢でなくなるわけでもない」なんてのは当たり前だろ。
> >>他人ができることは、その執着を強めないということだ。
> 他人を助ける意思があるってことはわかった。ただ、それが「あなたは今生で「赦す」という
> ことを学ぶために生まれたんですよ」で実現できるとは思えない。妄想を妄想で上塗りして
> 解決しようとしてるだけ。釈尊は家族を亡くした人にカルマで納得させたりしないと思うな。
カルマを持ち出して答えたやつに対する返答例だからカルマを使っただけだろ。
それくらい0．5秒で分かるぞ普通。
> >>791
> だーかーらー、なんでこの世は妄想って言い切るんだよ。そこからすでに仮定じゃないか。
> きみが悟ってるならまだしも凡俗なんだろ？夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢で
> なくなるわけでもない。
俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
「夢」というのは比喩で、実際には夢じゃないんだから、揺すって起こすわけにもいかない。
だから「夢の中でこれは夢ですといっても夢が夢でなくなるわけでもない」なんてのは当たり前だろ。
> >>他人ができることは、その執着を強めないということだ。
> 他人を助ける意思があるってことはわかった。ただ、それが「あなたは今生で「赦す」という
> ことを学ぶために生まれたんですよ」で実現できるとは思えない。妄想を妄想で上塗りして
> 解決しようとしてるだけ。釈尊は家族を亡くした人にカルマで納得させたりしないと思うな。
カルマを持ち出して答えたやつに対する返答例だからカルマを使っただけだろ。
それくらい0．5秒で分かるぞ普通。
801 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:34:46 ID:Vp5YmQYh
802 ：茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ ：2008/05/11(日) 12:37:54 ID:TJiJ6cb+
何が違うのかとつれづれ考えると、その人の胸に響く言葉かどうかということではないかな。
琴線に触れる言葉を聴けば、他人がどう言おうがその人は納得するでしょう。その辺が、
普通の人と釈迦の違いだろうね。
琴線に触れる言葉を聴けば、他人がどう言おうがその人は納得するでしょう。その辺が、
普通の人と釈迦の違いだろうね。
>>588
> 433 龍とか魔王とか精霊とかいろいろ言うが、それも誤った認識の上でそう
> 呼ばれているだけじゃ。 在ると言えるのは、永遠にして大いなる意識だけなのじゃ。
何がどう誤った認識なのか詳細を聞きたいところだな。
今更、龍は居ないとでも言うのかな？
> 433 龍とか魔王とか精霊とかいろいろ言うが、それも誤った認識の上でそう
> 呼ばれているだけじゃ。 在ると言えるのは、永遠にして大いなる意識だけなのじゃ。
何がどう誤った認識なのか詳細を聞きたいところだな。
今更、龍は居ないとでも言うのかな？
804 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:40:06 ID:Vp5YmQYh
805 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 12:44:19 ID:Pm8nWN12
>>782
背後霊？(笑)
終わったな。
いやぁ～、２ちゃんねるに来て数年、いかなる論敵からでも得るところがあったが、
龍犬からは何の得るところもなかった。
はっきり断言するが、２ちゃんねるに来て初めての経験だ。
世の中、こういう犬もいるんだねぇ(笑)
こんなカキコをしながら龍犬を高みから見下す自分がいて、とても快感。
世の中、力がすべてだからな。
背後霊？(笑)
終わったな。
いやぁ～、２ちゃんねるに来て数年、いかなる論敵からでも得るところがあったが、
龍犬からは何の得るところもなかった。
はっきり断言するが、２ちゃんねるに来て初めての経験だ。
世の中、こういう犬もいるんだねぇ(笑)
こんなカキコをしながら龍犬を高みから見下す自分がいて、とても快感。
世の中、力がすべてだからな。
>>800
> 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
何故そこで方便だという解釈をしないのかな？
この世は素粒子が物質化するという形で存在しているわけだが。
この世は妄想なんて言葉を吐く奴は酔ってるだけよ。
> 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
何故そこで方便だという解釈をしないのかな？
この世は素粒子が物質化するという形で存在しているわけだが。
この世は妄想なんて言葉を吐く奴は酔ってるだけよ。
龍賢様はこのスレを盛り立てるため、突っ込みどころ満載な内容を
挑発的な態度で、敢えて書き込まれておられるのです。
その才覚や大したものと言わざるを得ません。
挑発的な態度で、敢えて書き込まれておられるのです。
その才覚や大したものと言わざるを得ません。
809 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 12:58:03 ID:Vp5YmQYh
>>800
> 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
釈尊も鬼和尚も「わしの言葉を無批判に信じろ」なんて一言もいってません。
勝手にしがみついてるだけじゃん。背後霊の存在はだれに信じろっていわれたの？
その人も悟ってるわけ？
> 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
釈尊も鬼和尚も「わしの言葉を無批判に信じろ」なんて一言もいってません。
勝手にしがみついてるだけじゃん。背後霊の存在はだれに信じろっていわれたの？
その人も悟ってるわけ？
>>800
悟った人がこの世は妄想だって言ったからって、それを龍賢の世界に当てはめる必要は全然ないんだよ？
それはその人だけの世界の悟りであり自分だけの悟りなんだからさ
龍賢は自分の世界の悟りをみつければいいんだよ
悟った人がこの世は妄想だって言ったからって、それを龍賢の世界に当てはめる必要は全然ないんだよ？
それはその人だけの世界の悟りであり自分だけの悟りなんだからさ
龍賢は自分の世界の悟りをみつければいいんだよ
812 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:05:05 ID:Vp5YmQYh
>>810
> >>800
> > 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
> 釈尊も鬼和尚も「わしの言葉を無批判に信じろ」なんて一言もいってません。
ああ。頭の悪い人の典型的な意見だね。君は信じろと言われなければ信じないの？
電波とか電磁波とか見たことないけどあると信じてるよね？
それって誰かに信じろと言われたわけ？
> 勝手にしがみついてるだけじゃん。背後霊の存在はだれに信じろっていわれたの？
> その人も悟ってるわけ？
背後霊はいるよ。ちゃんと俺にとって必要なお膳立てをしてくれてるし、俺を導いてくれている。
ただし、妄想だけどね。
> >>800
> > 俺は悟ってないけど、悟った人がそう教えてくれてるんだから信じる以外ないだろ？
> 釈尊も鬼和尚も「わしの言葉を無批判に信じろ」なんて一言もいってません。
ああ。頭の悪い人の典型的な意見だね。君は信じろと言われなければ信じないの？
電波とか電磁波とか見たことないけどあると信じてるよね？
それって誰かに信じろと言われたわけ？
> 勝手にしがみついてるだけじゃん。背後霊の存在はだれに信じろっていわれたの？
> その人も悟ってるわけ？
背後霊はいるよ。ちゃんと俺にとって必要なお膳立てをしてくれてるし、俺を導いてくれている。
ただし、妄想だけどね。
813 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:06:07 ID:Vp5YmQYh
>>811
> >>800
> 悟った人がこの世は妄想だって言ったからって、それを龍賢の世界に当てはめる必要は全然ないんだよ？
> それはその人だけの世界の悟りであり自分だけの悟りなんだからさ
> 龍賢は自分の世界の悟りをみつければいいんだよ
当て嵌める「必要」はない。しかし当て嵌めてもいいんだよ。
> >>800
> 悟った人がこの世は妄想だって言ったからって、それを龍賢の世界に当てはめる必要は全然ないんだよ？
> それはその人だけの世界の悟りであり自分だけの悟りなんだからさ
> 龍賢は自分の世界の悟りをみつければいいんだよ
当て嵌める「必要」はない。しかし当て嵌めてもいいんだよ。
814 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 13:10:09 ID:Pm8nWN12
しかし、みんな法華経ぐらいは読んだんだろうな？
原始仏教と小乗仏教と大乗仏教がたまに入りまじって釈迦如来に対する見解の混乱が見られる。
大乗仏教を完成させた法華経によれば、釈迦は衆生を導くために嘘をつく。が、これを「方便」と言い、日常に方便は発令されるが、宗教団体としては方便(釈迦のうそ)に救われているのは小乗仏教などがこれに位置する。
釈迦如来の最大の方便はこうだ。
この宇宙は三千大千世界という、ガンジス川の砂の数ほどある宇宙から構成されている。
釈迦如来はこのうちのサハー世界を統べる如来である。
釈迦はすでに如来であったが、サハー世界の衆生を救うために、物凄い方便(うそ)をつくことを敢行する。
すなわち、人間として生まれて見せて、悩んで見せて、苦行して見せて、すでに悟っているのに人間として悟って見せて、腹を壊して病んで見せて、入滅して見せた。しかし、これはすべて方便(うそ)だった。
なぜなら釈迦如来は地上に生まれて見せる前からすでに仏陀なのだから。
ｂｙ 法華経(岩波文庫)サンスクリット語写本「正しい教えの白蓮」
原始仏教と小乗仏教と大乗仏教がたまに入りまじって釈迦如来に対する見解の混乱が見られる。
大乗仏教を完成させた法華経によれば、釈迦は衆生を導くために嘘をつく。が、これを「方便」と言い、日常に方便は発令されるが、宗教団体としては方便(釈迦のうそ)に救われているのは小乗仏教などがこれに位置する。
釈迦如来の最大の方便はこうだ。
この宇宙は三千大千世界という、ガンジス川の砂の数ほどある宇宙から構成されている。
釈迦如来はこのうちのサハー世界を統べる如来である。
釈迦はすでに如来であったが、サハー世界の衆生を救うために、物凄い方便(うそ)をつくことを敢行する。
すなわち、人間として生まれて見せて、悩んで見せて、苦行して見せて、すでに悟っているのに人間として悟って見せて、腹を壊して病んで見せて、入滅して見せた。しかし、これはすべて方便(うそ)だった。
なぜなら釈迦如来は地上に生まれて見せる前からすでに仏陀なのだから。
ｂｙ 法華経(岩波文庫)サンスクリット語写本「正しい教えの白蓮」
>>812
妄想か妄想でないかを判別するのは簡単。再現性と反証可能性があるかどうか。
電磁波はそのテストをクリアしてるから信じる必要がない。事実。
この世が妄想であるという命題は反証が不可能。だから妄想。
背後霊がついてるとかいっちゃうひととまともに議論するのも疲れるなー。
妄想か妄想でないかを判別するのは簡単。再現性と反証可能性があるかどうか。
電磁波はそのテストをクリアしてるから信じる必要がない。事実。
この世が妄想であるという命題は反証が不可能。だから妄想。
背後霊がついてるとかいっちゃうひととまともに議論するのも疲れるなー。
>>815
宗教や悟りに人間（技術）レベルでの「再現性と反証可能性」など無意味ですよ
つーかさ？
その程度の理解と感覚でなんでここにいるの？
オカ板でも行けば？
アンタは単に宗教思想や感覚にケチつけたいだけでしょ？
宗教や悟りに人間（技術）レベルでの「再現性と反証可能性」など無意味ですよ
つーかさ？
その程度の理解と感覚でなんでここにいるの？
オカ板でも行けば？
アンタは単に宗教思想や感覚にケチつけたいだけでしょ？
仏教に信仰などいらんといってるだけだよ。
>>2から読んで修行あるのみじゃ。
>>2から読んで修行あるのみじゃ。
818 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 13:20:54 ID:Pm8nWN12
じゃ、龍賢くんはキツネ憑きってことで
>>813
いいこたえだ。ありがとう。
いいこたえだ。ありがとう。
822 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:34:00 ID:Vp5YmQYh
>>815
こっちも、死ねば分かるようなことをグダグダ説明するのは疲れるんだよ。
まあ、記憶喪失患者を相手にしてるようなもんだから仕方ないんだけどね。
背後霊はいるんだよ。輪廻転生もある。地獄も天国もあるよ。
妄想だけどね。
こっちも、死ねば分かるようなことをグダグダ説明するのは疲れるんだよ。
まあ、記憶喪失患者を相手にしてるようなもんだから仕方ないんだけどね。
背後霊はいるんだよ。輪廻転生もある。地獄も天国もあるよ。
妄想だけどね。
背後霊はイタチとみた。
824 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:44:53 ID:Vp5YmQYh
悟るまでは妄想の世界で生きてなくちゃならないんだから、事実は事実として、ただし妄想だと頭の隅に留めておいて受け入れておけばいいんだよ。
病気になったら病院に行って対症療法してもらうだろ？
とりあえず、痛くて動けないなら痛みを和らげる薬をもらわないと神経が参っちゃ困る場合もあるからね。
対症療法を取り入れながら、病気にならない生き方に変えていかなきゃなんないんだよ。
病気にならない生き方ができるようになれば、対症療法なんて必要なくなるんだからさ。
それまでは医者も製薬会社もいるんだよ。
問題は、医者や薬があれば大丈夫だって思い込んじゃうことでしょ？
おれは悟ってないし、俺の言ってることは事実だけど妄想だよってちゃんと言ってるんだよ。
悟れば必要なくなるんだって言ってるんだ。
世間の多くは、悟れば悩みがなくなるだろうってことで、「悟り」っていう文字にすがって来るんだよ。
そういう人に、坐りましょう悟りましょうっていうのは正解だよ。
だけど、何万回生まれ変わっても悟ってないやつが、今すぐ悟れるわけないんだよ。
だからまず、俺は対症療法として輪廻転生だの背後霊だの成功法則だのを教えてやるんだよ。
これが効くんだな。役に立たない妄想に生きてる人間に役立つ妄想を教えてやってんだからだから当たり前のことだけどな。
でもそれで、人は心に灯りを灯すんだよ。それが第一歩だと俺は思ってるからやってんの。
そこから悟りへの修行に入っていけばいいじゃん。
心に灯りがともれば、悟りへの修行も楽しいんだよ。
病気になったら病院に行って対症療法してもらうだろ？
とりあえず、痛くて動けないなら痛みを和らげる薬をもらわないと神経が参っちゃ困る場合もあるからね。
対症療法を取り入れながら、病気にならない生き方に変えていかなきゃなんないんだよ。
病気にならない生き方ができるようになれば、対症療法なんて必要なくなるんだからさ。
それまでは医者も製薬会社もいるんだよ。
問題は、医者や薬があれば大丈夫だって思い込んじゃうことでしょ？
おれは悟ってないし、俺の言ってることは事実だけど妄想だよってちゃんと言ってるんだよ。
悟れば必要なくなるんだって言ってるんだ。
世間の多くは、悟れば悩みがなくなるだろうってことで、「悟り」っていう文字にすがって来るんだよ。
そういう人に、坐りましょう悟りましょうっていうのは正解だよ。
だけど、何万回生まれ変わっても悟ってないやつが、今すぐ悟れるわけないんだよ。
だからまず、俺は対症療法として輪廻転生だの背後霊だの成功法則だのを教えてやるんだよ。
これが効くんだな。役に立たない妄想に生きてる人間に役立つ妄想を教えてやってんだからだから当たり前のことだけどな。
でもそれで、人は心に灯りを灯すんだよ。それが第一歩だと俺は思ってるからやってんの。
そこから悟りへの修行に入っていけばいいじゃん。
心に灯りがともれば、悟りへの修行も楽しいんだよ。
825 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 13:49:33 ID:Pm8nWN12
826 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:50:46 ID:Vp5YmQYh
827 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:51:26 ID:Vp5YmQYh
事実かどうかわからないことを事実であるという前提で妄想を繰り広げるのは
少しでも知性がある人のすることじゃない。どんだけ立派な家でも砂上の楼閣。
鬼和尚もブログでいってるが、空は悟ってから認識すればいいだけの話。凡俗
が持ち出しても何ひとつメリットはない。この世は妄想なんだからなにもする必要
はない、妄想なんだから人を殺してもかまわないってことにもなる。
だいたい、修行は妄想をひとつひとつ剥いでいく過程だろう。妄想を妄想で
上塗りしてどうするの。根本的に間違ってるよ。
少しでも知性がある人のすることじゃない。どんだけ立派な家でも砂上の楼閣。
鬼和尚もブログでいってるが、空は悟ってから認識すればいいだけの話。凡俗
が持ち出しても何ひとつメリットはない。この世は妄想なんだからなにもする必要
はない、妄想なんだから人を殺してもかまわないってことにもなる。
だいたい、修行は妄想をひとつひとつ剥いでいく過程だろう。妄想を妄想で
上塗りしてどうするの。根本的に間違ってるよ。
普通に考え事するときでも、立ったり歩いてたりしてるほうが閃きいいね。
座禅でもそうだけど、やっぱり背骨が伸びてるほうがいい影響あるんだろうな。
座禅でもそうだけど、やっぱり背骨が伸びてるほうがいい影響あるんだろうな。
830 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 13:54:54 ID:Pm8nWN12
そういうのりでの背後霊だったら、もっと他なんかねーのかよ。
背後霊っていうと、なんか後ろにいて気持ち悪い。
なんだろな、前モッこり霊。
背後霊っていうと、なんか後ろにいて気持ち悪い。
なんだろな、前モッこり霊。
832 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 13:59:57 ID:Vp5YmQYh
>>828
> 事実かどうかわからないことを事実であるという前提で妄想を繰り広げるのは
> 少しでも知性がある人のすることじゃない。どんだけ立派な家でも砂上の楼閣。
お前が事実かどうか分かってないだけだろ？ 俺は分かってるんだよ。
電波があるかどうか分からないけどテレビのスイッチを入れれば放送が流れる。
だから電波があるっていうのを事実としていいんだ。
俺は背後霊にちゃんと導いてもらってるし、成功法則でうまくいってるし、輪廻転生も知ってるから事実なんだよ。
俺にとっての事実なんだから事実でいいんだよ。
お前も知りたかったら自分の背後霊にチャンネルを合わせてみなよ。
ちゃんと答えてくれるからさ。
やりもしないで事実かどうか分からないなんて言ってるやつは頭の悪いの通り越して馬鹿なんだよ。
テレビのスイッチをいれもせず、電波があるかどうか分からないと言ってるのと同じだよ。
背後霊のスイッチ入れてチャンネルを合わせてみろよ。
> が持ち出しても何ひとつメリットはない。この世は妄想なんだからなにもする必要
> はない、妄想なんだから人を殺してもかまわないってことにもなる。
ならねーよ。お前みたいな馬鹿ならそうなるのかも知れねーけどな。
> だいたい、修行は妄想をひとつひとつ剥いでいく過程だろう。妄想を妄想で
> 上塗りしてどうするの。根本的に間違ってるよ。
修行に入るまでのことを言ってるんだろうが。役に立たない妄想を抱えて修行する気さえないやつに、役に立つ妄想を教えてやって修行の入り口に導いてやってんだよ。
で、お前は何やってんの？ ただ他人のやってることを非難して回ってるだけだろ？
> 事実かどうかわからないことを事実であるという前提で妄想を繰り広げるのは
> 少しでも知性がある人のすることじゃない。どんだけ立派な家でも砂上の楼閣。
お前が事実かどうか分かってないだけだろ？ 俺は分かってるんだよ。
電波があるかどうか分からないけどテレビのスイッチを入れれば放送が流れる。
だから電波があるっていうのを事実としていいんだ。
俺は背後霊にちゃんと導いてもらってるし、成功法則でうまくいってるし、輪廻転生も知ってるから事実なんだよ。
俺にとっての事実なんだから事実でいいんだよ。
お前も知りたかったら自分の背後霊にチャンネルを合わせてみなよ。
ちゃんと答えてくれるからさ。
やりもしないで事実かどうか分からないなんて言ってるやつは頭の悪いの通り越して馬鹿なんだよ。
テレビのスイッチをいれもせず、電波があるかどうか分からないと言ってるのと同じだよ。
背後霊のスイッチ入れてチャンネルを合わせてみろよ。
> が持ち出しても何ひとつメリットはない。この世は妄想なんだからなにもする必要
> はない、妄想なんだから人を殺してもかまわないってことにもなる。
ならねーよ。お前みたいな馬鹿ならそうなるのかも知れねーけどな。
> だいたい、修行は妄想をひとつひとつ剥いでいく過程だろう。妄想を妄想で
> 上塗りしてどうするの。根本的に間違ってるよ。
修行に入るまでのことを言ってるんだろうが。役に立たない妄想を抱えて修行する気さえないやつに、役に立つ妄想を教えてやって修行の入り口に導いてやってんだよ。
で、お前は何やってんの？ ただ他人のやってることを非難して回ってるだけだろ？
いすに座ってPCの前にいるときはあ、歩行しよう、数息観しようとおもうんだけど、
いざやり始めると頭がざわざわしてすぐ戻りたくなるｗこれぞ振り子ｗ
あ、感と観の違いを教えて。
いざやり始めると頭がざわざわしてすぐ戻りたくなるｗこれぞ振り子ｗ
あ、感と観の違いを教えて。
>>809
> 「素粒子」という空間と質量を持ったものが存在しているわけではない。「素粒子」すら概念にすぎないだろ？
そうだなぁ、「物質でない」という意味では物質界には存在してない鴨だなぁ。
では物質を物質たらしめている実体は何だろかね？
それを素粒子と言っては駄目なのかな。
この世は妄想とか言っているのはある意味において間違い。
何故なら想念界を払拭するために物質界に転生しているのだから。
簡単にこの世は妄想とか言っている輩は知識に酔ってるだけ。
> 「素粒子」という空間と質量を持ったものが存在しているわけではない。「素粒子」すら概念にすぎないだろ？
そうだなぁ、「物質でない」という意味では物質界には存在してない鴨だなぁ。
では物質を物質たらしめている実体は何だろかね？
それを素粒子と言っては駄目なのかな。
この世は妄想とか言っているのはある意味において間違い。
何故なら想念界を払拭するために物質界に転生しているのだから。
簡単にこの世は妄想とか言っている輩は知識に酔ってるだけ。
835 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 14:09:02 ID:Pm8nWN12
>>826-827
まあ、そう噛みつくなよ(笑)
君との最後のお別れと思って、お前が何を伝えたかったのかを、念の為におさらいしたわけだ。
すると、お前の言う「妄想」の語彙は、お前の書き込む言葉と言葉の関係から類推して、大乗仏教の言う「方便」とまったく同一だとの確信を得た。
そのあとの医者の対照療法の例えカキコから間違い無いとの確信をさらに得た。
ここは仏教スレなんだから仏教用語を優先させるべきだろう？
おそらく「妄想」ではなく「方便としての妄想」など「方便」という仏教語彙を入れてくれれば、お前も要らぬ誤解を受けぬというものだ。
君には酷いことを書いたが、次に書き込む際に、一度考えておいてみておいてくれたまえ。
まあ、そう噛みつくなよ(笑)
君との最後のお別れと思って、お前が何を伝えたかったのかを、念の為におさらいしたわけだ。
すると、お前の言う「妄想」の語彙は、お前の書き込む言葉と言葉の関係から類推して、大乗仏教の言う「方便」とまったく同一だとの確信を得た。
そのあとの医者の対照療法の例えカキコから間違い無いとの確信をさらに得た。
ここは仏教スレなんだから仏教用語を優先させるべきだろう？
おそらく「妄想」ではなく「方便としての妄想」など「方便」という仏教語彙を入れてくれれば、お前も要らぬ誤解を受けぬというものだ。
君には酷いことを書いたが、次に書き込む際に、一度考えておいてみておいてくれたまえ。
836 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 14:13:27 ID:Vp5YmQYh
>>834
この地球という場は、物質でないものが物質化する場だというだけのことだろ。
>簡単にこの世は妄想とか言っている輩は知識に酔ってるだけ。
いやいや、皆あんたみたいなプロじゃないから。俺も含めて素人には「妄想」で十分通用するから「妄想」という言葉を使ってるんだよ。
この地球という場は、物質でないものが物質化する場だというだけのことだろ。
>簡単にこの世は妄想とか言っている輩は知識に酔ってるだけ。
いやいや、皆あんたみたいなプロじゃないから。俺も含めて素人には「妄想」で十分通用するから「妄想」という言葉を使ってるんだよ。
>>832
百歩譲って背後霊がいると仮定する。釈尊も鬼和尚も龍とか魔王とかいうのがいるって
いってるし。でも、龍とか魔王とかが悟りに導いてくれたなんて話は聞いたことがない。
悟りを開くために背後霊に教えを請えなんて仏教の経典に書いてあるとも思えない。
どう考えてもキツネにだまされてるとしか思えん。正直、なにやってんの？て感じ。
>>役に立たない妄想を抱えて修行する気さえないやつに、役に立つ妄想を教えて
>>やって修行の入り口に導いてやってんだよ。
背後霊のスイッチ入れる修行ってどんなことするの？
百歩譲って背後霊がいると仮定する。釈尊も鬼和尚も龍とか魔王とかいうのがいるって
いってるし。でも、龍とか魔王とかが悟りに導いてくれたなんて話は聞いたことがない。
悟りを開くために背後霊に教えを請えなんて仏教の経典に書いてあるとも思えない。
どう考えてもキツネにだまされてるとしか思えん。正直、なにやってんの？て感じ。
>>役に立たない妄想を抱えて修行する気さえないやつに、役に立つ妄想を教えて
>>やって修行の入り口に導いてやってんだよ。
背後霊のスイッチ入れる修行ってどんなことするの？
>>831
後ろなのか前なのかはっきりしろよ
後ろなのか前なのかはっきりしろよ
839 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 14:18:45 ID:Vp5YmQYh
>>835
> ここは仏教スレなんだから仏教用語を優先させるべきだろう？
> おそらく「妄想」ではなく「方便としての妄想」など「方便」という仏教語彙を入れてくれれば、お前も要らぬ誤解を受けぬというものだ。
俺は仏教の素人だから仏教用語なんて知らないんだよ。そんなことは知ってる側が配慮すべきものだ。
方便という意味なんだなと思えば、自分の脳内で変換すれば済むだけのことだよ。
その後で、ひょっとしたらそれは仏教で言うところの方便ってやつじゃないのかなあって言えばいいんだよ。
象牙の塔に篭ってるやつと同じことがやりたいんなら何も言わないけどな。
> 君には酷いことを書いたが、次に書き込む際に、一度考えておいてみておいてくれたまえ。
君がもっと精進しろよ。先達が後進に親切にしてやるのが常識だろ。でなければ、仏教は見捨てられるぞ。
> ここは仏教スレなんだから仏教用語を優先させるべきだろう？
> おそらく「妄想」ではなく「方便としての妄想」など「方便」という仏教語彙を入れてくれれば、お前も要らぬ誤解を受けぬというものだ。
俺は仏教の素人だから仏教用語なんて知らないんだよ。そんなことは知ってる側が配慮すべきものだ。
方便という意味なんだなと思えば、自分の脳内で変換すれば済むだけのことだよ。
その後で、ひょっとしたらそれは仏教で言うところの方便ってやつじゃないのかなあって言えばいいんだよ。
象牙の塔に篭ってるやつと同じことがやりたいんなら何も言わないけどな。
> 君には酷いことを書いたが、次に書き込む際に、一度考えておいてみておいてくれたまえ。
君がもっと精進しろよ。先達が後進に親切にしてやるのが常識だろ。でなければ、仏教は見捨てられるぞ。
840 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 14:21:39 ID:Vp5YmQYh
>>837
> >>832
> 百歩譲って背後霊がいると仮定する。釈尊も鬼和尚も龍とか魔王とかいうのがいるって
> いってるし。でも、龍とか魔王とかが悟りに導いてくれたなんて話は聞いたことがない。
誰が悟りに導くって言ったんだよ。この妄想世界でより良い生き方をするのに導いてくれてるんだろうが。
> 悟りを開くために背後霊に教えを請えなんて仏教の経典に書いてあるとも思えない。
> どう考えてもキツネにだまされてるとしか思えん。正直、なにやってんの？て感じ。
お前がどこをどう縦読みしてんのって感じだよ。
> 背後霊のスイッチ入れる修行ってどんなことするの？
あんたはテレビのスイッチを入れるのに修行でもしたのかい？
背後霊に向ってお願いすれば良いだけだ。
ただし、人事を尽くした上でな。
> >>832
> 百歩譲って背後霊がいると仮定する。釈尊も鬼和尚も龍とか魔王とかいうのがいるって
> いってるし。でも、龍とか魔王とかが悟りに導いてくれたなんて話は聞いたことがない。
誰が悟りに導くって言ったんだよ。この妄想世界でより良い生き方をするのに導いてくれてるんだろうが。
> 悟りを開くために背後霊に教えを請えなんて仏教の経典に書いてあるとも思えない。
> どう考えてもキツネにだまされてるとしか思えん。正直、なにやってんの？て感じ。
お前がどこをどう縦読みしてんのって感じだよ。
> 背後霊のスイッチ入れる修行ってどんなことするの？
あんたはテレビのスイッチを入れるのに修行でもしたのかい？
背後霊に向ってお願いすれば良いだけだ。
ただし、人事を尽くした上でな。
841 ：メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s ：2008/05/11(日) 14:23:52 ID:Pm8nWN12
落ち
アッサラーヒ・アライクム・ワ・ラフマトッラーヒ・ワバラカート
(あなた方に平安があらんことを、またアッラーのお慈悲があらんことを)
アッサラーヒ・アライクム・ワ・ラフマトッラーヒ・ワバラカート
(あなた方に平安があらんことを、またアッラーのお慈悲があらんことを)
>>840
おもしろいなあ。その背後霊の名前は聞いた？もしかしたら俺の知ってるやつかもしれん。
>>誰が悟りに導くって言ったんだよ。この妄想世界でより良い生き方をするのに導いて
>>くれてるんだろうが。
そのふたつがくいちがってるんじゃ、本当によりよい生き方の教えかどうか怪しいな。
それと、俺はテレビのスイッチが入ってくれとお願いしたことはないぞ。リモコンの電源ボタンを
押すだけだ。最近はどのテレビでもそうなってる。
おもしろいなあ。その背後霊の名前は聞いた？もしかしたら俺の知ってるやつかもしれん。
>>誰が悟りに導くって言ったんだよ。この妄想世界でより良い生き方をするのに導いて
>>くれてるんだろうが。
そのふたつがくいちがってるんじゃ、本当によりよい生き方の教えかどうか怪しいな。
それと、俺はテレビのスイッチが入ってくれとお願いしたことはないぞ。リモコンの電源ボタンを
押すだけだ。最近はどのテレビでもそうなってる。
844 ：然り俺はすぐにー：2008/05/11(日) 14:43:55 ID:kCeskrnU
この世を妄想などと言って自分を甘やかす怠け者。
後ろから前からどうぞ
846 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 15:00:42 ID:Vp5YmQYh
>>843
> >>840
> 君が聞いている声の主は守護霊じゃないぞ
> その名を受容したときに憑依されたんだよ
> 俺にはプンプン臭う
声なんか聞こえるわけねーだろ。
オカルトに被れるのもほどほどにしとけよ。
> >>840
> 君が聞いている声の主は守護霊じゃないぞ
> その名を受容したときに憑依されたんだよ
> 俺にはプンプン臭う
声なんか聞こえるわけねーだろ。
オカルトに被れるのもほどほどにしとけよ。
たぶん龍賢くんの守護霊って複数なんじゃないかな。
こういうときどうすればいいですかってお伺いを立てると左から順番に
答えてくれる。いい答えには座布団を１枚あげて、だめな答えだと取り上げるシステム。
たまにチャンネル変えたほうがいいと思う。
こういうときどうすればいいですかってお伺いを立てると左から順番に
答えてくれる。いい答えには座布団を１枚あげて、だめな答えだと取り上げるシステム。
たまにチャンネル変えたほうがいいと思う。
848 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 15:50:05 ID:Vp5YmQYh
劉犬はどの本を読んで守護霊信仰を持つようになったのかな
龍賢の守護霊は紙風船だろ^^;
>>828
どうやってこの手の内容を「実証」するんだ？
ここ他宗教板に来てるヤツはほとんど
「科学で解明はできないがあるという前提に立って」
議論してるんだよ？
科学的実証や裏づけが欲しければ他所へ行けとかしか言えん
ここはその前提に立ってることが最低の条件
あるかないかを論じる場所じゃない
どうやってこの手の内容を「実証」するんだ？
ここ他宗教板に来てるヤツはほとんど
「科学で解明はできないがあるという前提に立って」
議論してるんだよ？
科学的実証や裏づけが欲しければ他所へ行けとかしか言えん
ここはその前提に立ってることが最低の条件
あるかないかを論じる場所じゃない
んじゃありがたい知識の一旦をここに述べさせてもらう
当たり前だが受け売りだから信じないヤツは突っ込むな、時間労力の無駄
信じること前提のヤツに書いてるんだから
そもそも「生」と「死」と言う区別になんらの意味もない
何故なら（肉体的に）死んだヤツってのは生まれ変わって課題にトライかリトライ
所詮個々の在り様のささいな変化でしかない
命の死を嘆き悲しむのはそれが「消滅、別離である」と言う誤った思い込みが原因
別に消えてもいないし別れてもいない（全ては一であり繋がってるから）
だから悟ってる人にとっては悲しむ理由が全くない
悟ってるか悟ってないかの区別のほうが生と死の差よりよほど大きくて重要なんだよ
死んだヤツってのはすぐに生まれ変わる、一時的に魂魄がいる場所が
バルド界と呼ばれ、「本人の思考を反映して」それっぽいあの世を作り出してるだけ
天国地獄も「妄想（本人の思い込み）」なのは本人が勝手にイメージしてるから
あの世ってのはこの三次元と密接に繋がった四次元に過ぎない
第一の悟りを得たものは五次元に行き、三と四を往復する「輪廻」に行く必要が無くなる
ただし下位覚者を導くために直接出向いたり三次元体に「転生して」行く人もいる
（イエスや釈迦はこの「転生」によって三次元存在として生まれてきた
勿論「覚醒」までその能力は限定された、直接出向く人は制限を設けない）
鬼和尚様、添削お願いします
当たり前だが受け売りだから信じないヤツは突っ込むな、時間労力の無駄
信じること前提のヤツに書いてるんだから
そもそも「生」と「死」と言う区別になんらの意味もない
何故なら（肉体的に）死んだヤツってのは生まれ変わって課題にトライかリトライ
所詮個々の在り様のささいな変化でしかない
命の死を嘆き悲しむのはそれが「消滅、別離である」と言う誤った思い込みが原因
別に消えてもいないし別れてもいない（全ては一であり繋がってるから）
だから悟ってる人にとっては悲しむ理由が全くない
悟ってるか悟ってないかの区別のほうが生と死の差よりよほど大きくて重要なんだよ
死んだヤツってのはすぐに生まれ変わる、一時的に魂魄がいる場所が
バルド界と呼ばれ、「本人の思考を反映して」それっぽいあの世を作り出してるだけ
天国地獄も「妄想（本人の思い込み）」なのは本人が勝手にイメージしてるから
あの世ってのはこの三次元と密接に繋がった四次元に過ぎない
第一の悟りを得たものは五次元に行き、三と四を往復する「輪廻」に行く必要が無くなる
ただし下位覚者を導くために直接出向いたり三次元体に「転生して」行く人もいる
（イエスや釈迦はこの「転生」によって三次元存在として生まれてきた
勿論「覚醒」までその能力は限定された、直接出向く人は制限を設けない）
鬼和尚様、添削お願いします
853 ：然り俺はすぐにー：2008/05/11(日) 16:55:07 ID:kCeskrnU
坊主どもは輪廻を知ってて、葬式の時に高い金を要求するわけだな！
なまくら坊主はどうしようもないな！
おえらい坊主も言っていたな、世の中金だと。
なまくら坊主はどうしようもないな！
おえらい坊主も言っていたな、世の中金だと。
守護霊にお伺いを立てるのはきちがいだといいつつ、自分は背後霊に導かれている龍賢ちん
>>851
実証しろなんていってない。実証できないから妄想だといってるだけ。
背後霊を実証しろといったらお願いしてスイッチをいれろとかわけわかんないし。
>>ここはその前提に立ってることが最低の条件
鬼和尚は過去世とかカルマを信じることが最低の条件だとかいってましたっけ？
信じなくていい、修行あるのみじゃーっていってますが？
>>851
実証しろなんていってない。実証できないから妄想だといってるだけ。
背後霊を実証しろといったらお願いしてスイッチをいれろとかわけわかんないし。
>>ここはその前提に立ってることが最低の条件
鬼和尚は過去世とかカルマを信じることが最低の条件だとかいってましたっけ？
信じなくていい、修行あるのみじゃーっていってますが？
>>854
信じる信じないはオタクの勝手
ただここでは妄想なのは前提
それを妄想妄想言ってどーすんの？って言ってるんだが？
妄想なのはわかりきってることだろ？
信じるか信じないかの差でしかない
なのに妄想云々してるオタクが滑稽だと言ってるの
信じる信じないはオタクの勝手
ただここでは妄想なのは前提
それを妄想妄想言ってどーすんの？って言ってるんだが？
妄想なのはわかりきってることだろ？
信じるか信じないかの差でしかない
なのに妄想云々してるオタクが滑稽だと言ってるの
だから勝手に前提扱いしちゃだめだって。妄信者はこれだから。
鬼和尚は過去世とかカルマを信じることが最低の条件だとかいってましたっけ？
信じなくていい、修行あるのみじゃーっていってますが？
鬼和尚は過去世とかカルマを信じることが最低の条件だとかいってましたっけ？
信じなくていい、修行あるのみじゃーっていってますが？
858 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 17:59:46 ID:Vp5YmQYh
>>854
背後霊なんて、とうの昔に実証されてるよ。
イギリスでは心霊治療家連盟なんていうのがあって、何万人という心霊治療家が背後霊の力を借りて無償で治療にあたっている。
ちゃんと社会的に認められた存在なんだよ。
お前が言う「実証」っていうのは何なの？ 要するにちゃんと目で見えるものとして出せってことだろ。
背後霊なんて目に見えるわけじゃないから、そんなこと無理だよ。
でも、ちゃんとした先進国で認められているんだよ。
背後霊なんて、とうの昔に実証されてるよ。
イギリスでは心霊治療家連盟なんていうのがあって、何万人という心霊治療家が背後霊の力を借りて無償で治療にあたっている。
ちゃんと社会的に認められた存在なんだよ。
お前が言う「実証」っていうのは何なの？ 要するにちゃんと目で見えるものとして出せってことだろ。
背後霊なんて目に見えるわけじゃないから、そんなこと無理だよ。
でも、ちゃんとした先進国で認められているんだよ。
859 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 18:14:44 ID:Vp5YmQYh
科学がどんなに進んだといったところで、生きてるものは細胞一個すら作ることはできない。
科学が霊の存在を実証できないのなら、それは、「だから妄想だ」じゃなくて、単にまだ科学が遅れているというだけのことだ。
例えば手術のために身体を切り裂いても、縫い合わせておけばやがて傷口はふさがる。
しかし、科学はその仕組みを解明できない。
解明できないけど事実としてそうなるからそれを利用して手術をしているだけだ。
同じように背後霊の存在を科学的に証明することはできないけど、事実として背後霊をつかって難病患者を治癒させている心霊治療家はゴマンといる。
背後霊に適切な方法で願い事をすれば、それが利己的なものでなければ実現する。
これは事実としてそうなることが認められているんだよ。
ただし、妄想だけどね。
科学が霊の存在を実証できないのなら、それは、「だから妄想だ」じゃなくて、単にまだ科学が遅れているというだけのことだ。
例えば手術のために身体を切り裂いても、縫い合わせておけばやがて傷口はふさがる。
しかし、科学はその仕組みを解明できない。
解明できないけど事実としてそうなるからそれを利用して手術をしているだけだ。
同じように背後霊の存在を科学的に証明することはできないけど、事実として背後霊をつかって難病患者を治癒させている心霊治療家はゴマンといる。
背後霊に適切な方法で願い事をすれば、それが利己的なものでなければ実現する。
これは事実としてそうなることが認められているんだよ。
ただし、妄想だけどね。
そうか。先進国で認められてるんじゃしかたない。おれの負けだわ。
861 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 18:30:21 ID:Vp5YmQYh
>>860
科学の発展は、迷信を駆逐するという功績を果たした。
しかし、それが行き過ぎて、科学で証明されていないものはすべて迷信であるという科学信仰まで引き起こした。
君もその科学信仰に絡め取られた人間なんだよ。
迷信を盲信してる人と本質的に変わりはないんだ。
科学の発展は、迷信を駆逐するという功績を果たした。
しかし、それが行き過ぎて、科学で証明されていないものはすべて迷信であるという科学信仰まで引き起こした。
君もその科学信仰に絡め取られた人間なんだよ。
迷信を盲信してる人と本質的に変わりはないんだ。
862 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 18:41:25 ID:Vp5YmQYh
オカルトやスピリチュアルが金儲けの手段として使われ、怪しい説がまかり通っているというのは事実だ。
だから、それを排除してやろうという気持ちは分からないでもない。
が、本当にそれが正義感から発しているものであれば、いまさらオカルトを叩く必要はない。
それよりも、医療という金儲け手段を叩くべきなのではないかね？
医者の言うことはオカルト連中やスピリチュアル連中より遥かに信用される。
しかし、現場で行われていることは、インチキ宗教よりも遥かに悪辣なのではないのか？
オカルト叩く連中が、なぜ同じ情熱を持って医療というアンタッチャブルな存在に立ち向かわないのか、俺はそれが甚だ疑問だ。
だから、それを排除してやろうという気持ちは分からないでもない。
が、本当にそれが正義感から発しているものであれば、いまさらオカルトを叩く必要はない。
それよりも、医療という金儲け手段を叩くべきなのではないかね？
医者の言うことはオカルト連中やスピリチュアル連中より遥かに信用される。
しかし、現場で行われていることは、インチキ宗教よりも遥かに悪辣なのではないのか？
オカルト叩く連中が、なぜ同じ情熱を持って医療というアンタッチャブルな存在に立ち向かわないのか、俺はそれが甚だ疑問だ。
たとえば白血病なら、心霊治療と病院とでは一般的にどちらの方が直りやすいの？
病院みたいなオカルト治療で白血病が治るわけない
普通に心霊治療。そんな当たり前の質問ヤメレ
普通に心霊治療。そんな当たり前の質問ヤメレ
そういえば近所の病院に心霊治療科ができたよ
風邪かと思っていってみたら悪霊憑きだって
ニワトリの血処方されて1840円だった（保険適用）
風邪かと思っていってみたら悪霊憑きだって
ニワトリの血処方されて1840円だった（保険適用）
そんなので、１８４０円もとれるの？
俺もやってみようかなぁ。
ちゃんと、鶏の肉と、黄色い足つけて１７８０円にしとくよ。
俺もやってみようかなぁ。
ちゃんと、鶏の肉と、黄色い足つけて１７８０円にしとくよ。
そっか。病院も進んできたもんだな
背後霊診断科もそろそろできてほすぃ
背後霊診断科もそろそろできてほすぃ
ああ、それはゴマンといたのかｗ
>>858
確かにイギリスはオカルトに強いところはあるね。江原氏は大学に行ったんだっけか。
だが、何万人の心霊治療家の検証でも半端者の集まりなら騙されるんだぜ。
鬼和尚見れば分かるだろ、仏教知識がしっかりしていてもあの様だ。
背後霊の力を借りて治療というのも自己申告の粋をでない。
気功による自力治療でも申告すれば背後霊の力を借りたということになる。
だから初めから背後霊の・・・、ということの信憑性は得られない。
先進国が云々は保障にならない。
>>863
悟った人間の霊的治療能力は高いけど、本質的にそういう人はその能力で
目立って治療を行ったりはしない。イエスは使命あってのことだし。
だからどうしても心霊治療は半端者の集まりになってしまう。
素直に病院に行った方が好いね。
確かにイギリスはオカルトに強いところはあるね。江原氏は大学に行ったんだっけか。
だが、何万人の心霊治療家の検証でも半端者の集まりなら騙されるんだぜ。
鬼和尚見れば分かるだろ、仏教知識がしっかりしていてもあの様だ。
背後霊の力を借りて治療というのも自己申告の粋をでない。
気功による自力治療でも申告すれば背後霊の力を借りたということになる。
だから初めから背後霊の・・・、ということの信憑性は得られない。
先進国が云々は保障にならない。
>>863
悟った人間の霊的治療能力は高いけど、本質的にそういう人はその能力で
目立って治療を行ったりはしない。イエスは使命あってのことだし。
だからどうしても心霊治療は半端者の集まりになってしまう。
素直に病院に行った方が好いね。
870 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 20:55:30 ID:n1ii79mi
871 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:06:21 ID:8hMEZo4K
ここ背後霊、心霊で悟りを開いた人のスレ鬼和尚にしたほうがいいなぁ。
872 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:11:34 ID:8hMEZo4K
数息観も、坐ることも、鐘を鳴らすことも必要なさそうだ。
俺はこんな話が仏教よりためになる。
俺はこんな話が仏教よりためになる。
873 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:12:38 ID:1cj0Nf4x
>>862
あ、それはそれでオカルト叩く人とは別の人が叩いてます。
あ、それはそれでオカルト叩く人とは別の人が叩いてます。
874 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:14:00 ID:8hMEZo4K
鬼和尚の霊魂の話をもっともっと教えてくれよ。
坐ることなど飽きてしまったよ。
坐ることなど飽きてしまったよ。
875 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:14:00 ID:1cj0Nf4x
>>865
なんじゃそりゃ? どこにある何て名前の病院だ?
なんじゃそりゃ? どこにある何て名前の病院だ?
876 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/11(日) 21:18:50 ID:0my1kESe
>>596>>607 おぬしは愛に依存し過ぎるようじゃ。
それは寂しさから来ておる。愛とは便利な言葉じゃ。
執着を隠す事が出来るからのう。
誰も自らの望むような悟りを得る事など、出来はしない。
ただ大いなる意識に返る事が出来るだけなのじゃ。
自らがただ一つの意識であると感じたなら、そこにはもはや愛すらない。
愛と言う概念も、言葉も、感情も、自分と、他人との間の絆に対する言葉とイメージに過ぎないのじゃ。
本当に一つならば、そこには言葉も概念も無い。
肉親が死ぬと哀しんだり、苦しんだりするのは、死というものが未だ判っていないからじゃ。
死は無い。
誰も消え去りはしない。どこかに行ってしまうのでもない。
死後も生前も無い。自分と他人も無い。
愛に執着し、愛に依存しているおぬしに言うべき言葉は、おぬしが語っている言葉は真の愛ではないという事じゃ。
それは執着の一変形に過ぎない。
本当に悟ろうとするなら、それをも捨てなければならない。
真の愛を知るには、今抱えている偽りの愛を捨てるしかない。
他人の欠陥を見るのは容易いが、自分の執着を観るのは難しいものじゃ。
おぬしが本当に偽りの愛への執着を捨てられるのか、見届けさせて貰おう。
それは寂しさから来ておる。愛とは便利な言葉じゃ。
執着を隠す事が出来るからのう。
誰も自らの望むような悟りを得る事など、出来はしない。
ただ大いなる意識に返る事が出来るだけなのじゃ。
自らがただ一つの意識であると感じたなら、そこにはもはや愛すらない。
愛と言う概念も、言葉も、感情も、自分と、他人との間の絆に対する言葉とイメージに過ぎないのじゃ。
本当に一つならば、そこには言葉も概念も無い。
肉親が死ぬと哀しんだり、苦しんだりするのは、死というものが未だ判っていないからじゃ。
死は無い。
誰も消え去りはしない。どこかに行ってしまうのでもない。
死後も生前も無い。自分と他人も無い。
愛に執着し、愛に依存しているおぬしに言うべき言葉は、おぬしが語っている言葉は真の愛ではないという事じゃ。
それは執着の一変形に過ぎない。
本当に悟ろうとするなら、それをも捨てなければならない。
真の愛を知るには、今抱えている偽りの愛を捨てるしかない。
他人の欠陥を見るのは容易いが、自分の執着を観るのは難しいものじゃ。
おぬしが本当に偽りの愛への執着を捨てられるのか、見届けさせて貰おう。
877 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/11(日) 21:33:09 ID:0my1kESe
>>638 本当に悟りを得たいと思っているなら、ここで語った修行をするだけでも十分じゃ。
一番大事なのは、どんな道でもやる気だけなのじゃ。
わしにはもはや名声も、金も、権力も、何も必要は無い。
わしに縁のある者はわしに会うじゃろう。
多くの者はわしの名前すら知らずに居るじゃろう。
ただ悟りへの道が明らかになれば、それで良いのじゃ。
>>852 大体良いが３次元とか、五次元はいらんのう。お釈迦様とイエスを一緒にしてはいかんのう。
それだけじゃ。
>>874 霊魂とは、どんな色をしてるのじゃ?
どんな形で、どんな手触りで、どのような時に見えて、どのような時に見えなくなるのかな?
何に拠って起こり、何が無くなれば消えるのかな?
全てが空であり、無であると観る時、それをも空であり、無であると観るべきではないかな?
一番大事なのは、どんな道でもやる気だけなのじゃ。
わしにはもはや名声も、金も、権力も、何も必要は無い。
わしに縁のある者はわしに会うじゃろう。
多くの者はわしの名前すら知らずに居るじゃろう。
ただ悟りへの道が明らかになれば、それで良いのじゃ。
>>852 大体良いが３次元とか、五次元はいらんのう。お釈迦様とイエスを一緒にしてはいかんのう。
それだけじゃ。
>>874 霊魂とは、どんな色をしてるのじゃ?
どんな形で、どんな手触りで、どのような時に見えて、どのような時に見えなくなるのかな?
何に拠って起こり、何が無くなれば消えるのかな?
全てが空であり、無であると観る時、それをも空であり、無であると観るべきではないかな?
878 ：874：2008/05/11(日) 21:38:10 ID:8hMEZo4K
鬼和尚が龍賢にハッキリ指摘しないから仏法と外れた話になるのだろうが。
でしをしっかり導かない教えなどあろうか？
でしをしっかり導かない教えなどあろうか？
879 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 21:41:52 ID:n1ii79mi
880 ：874：2008/05/11(日) 21:45:17 ID:8hMEZo4K
私は龍賢さんに言ってるんじゃないよ。
鬼和尚に、仏法に導けと言っているんだ。
鬼和尚に、仏法に導けと言っているんだ。
881 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 21:48:54 ID:n1ii79mi
あの世っていうのは、いわばぬるま湯みたいなもんなんだよ。
そこでは魂の修行ができないの。で、この世に降りてくるんだよ。
人間関係の軋轢が、もっとも魂の修行になる。
身近に、こいつ嫌なやつだなって思う奴がいるだろ？
そいつは、あの世ではお前の大親友だよ。
とっても仲が良いから、お前の嫌がることをやってくれて魂のレベルアップに貢献してくれてるんだよ。
すんごい嫌なやつに、心から感謝できた時、お前の魂はレベルアップする。
そして、来世ではお前がそいつのために嫌な相手役をやってやるんだよ。
ま、何度も言うけど、妄想だよ。
そこでは魂の修行ができないの。で、この世に降りてくるんだよ。
人間関係の軋轢が、もっとも魂の修行になる。
身近に、こいつ嫌なやつだなって思う奴がいるだろ？
そいつは、あの世ではお前の大親友だよ。
とっても仲が良いから、お前の嫌がることをやってくれて魂のレベルアップに貢献してくれてるんだよ。
すんごい嫌なやつに、心から感謝できた時、お前の魂はレベルアップする。
そして、来世ではお前がそいつのために嫌な相手役をやってやるんだよ。
ま、何度も言うけど、妄想だよ。
882 ：874：2008/05/11(日) 21:53:44 ID:8hMEZo4K
こういう話を鬼和尚が野放しに何故してるか。
鬼和尚の本心が知りたいね。
あきあき書いた後に何度も、ま、何度も言うけど、妄想だよ、と締めくくられてもね。
鬼和尚の本心が知りたいね。
あきあき書いた後に何度も、ま、何度も言うけど、妄想だよ、と締めくくられてもね。
883 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 21:55:23 ID:n1ii79mi
884 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 21:56:52 ID:n1ii79mi
眉間に縦じわ寄せてたって悟れないよ。
>>877
ありがとうございました
>>882
そら現実もあの世も妄想で出来てますからｗ
しゃあないっちゃあしゃあない罠
「色即是空」って知ってんだろ？
頭の中の妄想と現実（リアル）は50歩100歩だと言うありがたい教えだ
理解したくないならしなくていいからくだらん突っ込みもするなよなｗ
ありがとうございました
>>882
そら現実もあの世も妄想で出来てますからｗ
しゃあないっちゃあしゃあない罠
「色即是空」って知ってんだろ？
頭の中の妄想と現実（リアル）は50歩100歩だと言うありがたい教えだ
理解したくないならしなくていいからくだらん突っ込みもするなよなｗ
>>881
>とっても仲が良いから、お前の嫌がることをやってくれて
>魂のレベルアップに貢献してくれてるんだよ。 すんごい嫌なやつに、
>心から感謝できた時、お前の魂はレベルアップする。
>そして、来世ではお前がそいつのために嫌な相手役をやってやるんだよ。
そんなのいやだ。（＞△＜）
>とっても仲が良いから、お前の嫌がることをやってくれて
>魂のレベルアップに貢献してくれてるんだよ。 すんごい嫌なやつに、
>心から感謝できた時、お前の魂はレベルアップする。
>そして、来世ではお前がそいつのために嫌な相手役をやってやるんだよ。
そんなのいやだ。（＞△＜）
887 ：874：2008/05/11(日) 22:08:43 ID:8hMEZo4K
885くんへ、
悟りってのは、妄想でなくハッキリしてる。
だから悟りというんだろう。
鬼和尚がそれを指摘できないのか、しないのか、なぜかなといつも思っていてね。
悟ったら、君のように、50歩100歩などとは言わないよ。言わなくなる。
悟りってのは、妄想でなくハッキリしてる。
だから悟りというんだろう。
鬼和尚がそれを指摘できないのか、しないのか、なぜかなといつも思っていてね。
悟ったら、君のように、50歩100歩などとは言わないよ。言わなくなる。
>>886
それが学びだ、諦めて感謝しろｗ
言っとくが殺し殺されるのも学びのうちだぞ？
ここ覗いてるヤツとかはその手のはすでに終わってるとも思うがよくわからん
学びってのは辛いとき嫌なとき苦しいときとかにこそ大きく在る
だから歓迎しかねる状況に陥ったら一旦感情を止めて静かに見詰めてみることだ
それが学びだ、諦めて感謝しろｗ
言っとくが殺し殺されるのも学びのうちだぞ？
ここ覗いてるヤツとかはその手のはすでに終わってるとも思うがよくわからん
学びってのは辛いとき嫌なとき苦しいときとかにこそ大きく在る
だから歓迎しかねる状況に陥ったら一旦感情を止めて静かに見詰めてみることだ
889 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/11(日) 22:09:43 ID:DRM5VyEL
泥酔した紙風船さんが来る予感。
>>891
本当のことは「わからない」。
ただ、人間は他人を憎んだり恨んだりする様にできている。
そして、それは苦しみの原因になっている。
それを少しでもやめる手法としてなんだ、背後霊やらあの世での約束やら
あってもいいんじゃまいかというスタンス。
まぁ、愛し合って手もそのうち憎んだり恨んだりするからそんとき考えればいい。
本当のことは「わからない」。
ただ、人間は他人を憎んだり恨んだりする様にできている。
そして、それは苦しみの原因になっている。
それを少しでもやめる手法としてなんだ、背後霊やらあの世での約束やら
あってもいいんじゃまいかというスタンス。
まぁ、愛し合って手もそのうち憎んだり恨んだりするからそんとき考えればいい。
>>891
全部「縁」
善悪良し悪しで測るからそういう考えにいたるだけ
関係があるかないかってだけで全てが学びの要素たりうる
愛し合うのも憎みあうのもまったく同じ（人の基準では違うけど）
ようはそれらの事象から「学び取れるか否か」だけが問題
全部「縁」
善悪良し悪しで測るからそういう考えにいたるだけ
関係があるかないかってだけで全てが学びの要素たりうる
愛し合うのも憎みあうのもまったく同じ（人の基準では違うけど）
ようはそれらの事象から「学び取れるか否か」だけが問題
>>894
学びって言ってるがそこから「何かを汲み取る」ってだけの意味じゃない
経験そのものも学びの一つ
殺されてしまってもそれ自体が立派な学びになる
常に意識して頭で考えて何かを汲み出そうとする必要はない
鬼和尚様や龍賢氏の教えは効率よく？と言うか近道のようなものだと思えばいい
どのみち教えに接しなくても生きてるだけで人は日々学んでいると思うよ
（死んでもすぐに転生する、学びには苦界の方が都合がいいから）
学びって言ってるがそこから「何かを汲み取る」ってだけの意味じゃない
経験そのものも学びの一つ
殺されてしまってもそれ自体が立派な学びになる
常に意識して頭で考えて何かを汲み出そうとする必要はない
鬼和尚様や龍賢氏の教えは効率よく？と言うか近道のようなものだと思えばいい
どのみち教えに接しなくても生きてるだけで人は日々学んでいると思うよ
（死んでもすぐに転生する、学びには苦界の方が都合がいいから）
896 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:30:12 ID:5hWOpQmV
霊界とか神霊とかは悟りでなく迷い
そういったところまで嫌な奴は教えてくれる
そういったところまで嫌な奴は教えてくれる
鬼和尚は近道ですが、龍賢氏のは遠周りになります。
ま、幸せになりさえすれば人生であった嫌なことや不運や失敗なんかみんな受け入れて、
今ある幸せの為にすべてがあったんだと思えて感謝できるんだけどね
その幸せをどこに見つけるかだよね
幸せを自分の外の世界や他人や物なんかの無常のものに求めてしまうといつかは消えてしまうものだし、
消えてしまわないかと不安になったり執着したりと永遠の安らぎは得られない
だから自分の内側の心に永遠の幸せを見つけたいんだろうね
今ある幸せの為にすべてがあったんだと思えて感謝できるんだけどね
その幸せをどこに見つけるかだよね
幸せを自分の外の世界や他人や物なんかの無常のものに求めてしまうといつかは消えてしまうものだし、
消えてしまわないかと不安になったり執着したりと永遠の安らぎは得られない
だから自分の内側の心に永遠の幸せを見つけたいんだろうね
小生の領解において綴るにより、慮違いあれば質されたし。
鬼和尚の常に曰くに、古来の達者悟りをよくするも意識を説くこれなし。而して向後の達者はこれをとく説くべからざる、と。
小生自らを鑑するに古来の縁内にその見解を碇すものにて、意識の有無を問わず。
鬼和尚、愛を誅するに意識の一をもって然りとなす。小生、甚だ疑義これあり。
愛、すなわち意識の他称にてありと覚ゆ。
あえて希う。稚疑を解されんことを。然りて溶すれば満腔の意をもって謝す。
鬼和尚の常に曰くに、古来の達者悟りをよくするも意識を説くこれなし。而して向後の達者はこれをとく説くべからざる、と。
小生自らを鑑するに古来の縁内にその見解を碇すものにて、意識の有無を問わず。
鬼和尚、愛を誅するに意識の一をもって然りとなす。小生、甚だ疑義これあり。
愛、すなわち意識の他称にてありと覚ゆ。
あえて希う。稚疑を解されんことを。然りて溶すれば満腔の意をもって謝す。
>>895
うん。
自分もあえて悟りとか座るとかでなく、日々の生活の中に座る以上の気づきの
材料がいっぱいあるはずだと思っている。いわゆる悟っていなくても、そういう人以上に
人生を達観し人を愛し人望を集める人も多くいる。そういう人たちは多くの気づきを得て
汲み取って生きている人だと思う。だからいろいろな悟りの道があるという風に今は捉えているんだ。
うん。
自分もあえて悟りとか座るとかでなく、日々の生活の中に座る以上の気づきの
材料がいっぱいあるはずだと思っている。いわゆる悟っていなくても、そういう人以上に
人生を達観し人を愛し人望を集める人も多くいる。そういう人たちは多くの気づきを得て
汲み取って生きている人だと思う。だからいろいろな悟りの道があるという風に今は捉えているんだ。
で、学んでどうなるの？
902 ：然り俺はすぐにー：2008/05/11(日) 22:35:36 ID:kCeskrnU
精神病院、退院一歩手前スレの方が・・・。
キモい
キモい
なんだか知らんが、最近ここは良う解からんなぁ～ｗ
ところで最近、凡が来てないねぇ～。
凡の復活を願いたいもんだ。
ところで最近、凡が来てないねぇ～。
凡の復活を願いたいもんだ。
904 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:39:55 ID:Ccakozoh
まあ、鬼和尚質問小僧、感謝小僧盛り上げる精神病理活動スレだからねえ、
はい、>>803はスルーされました。
自己矛盾の弁明は出来ませんでした。
自己矛盾の弁明は出来ませんでした。
906 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:44:42 ID:Ccakozoh
鬼和尚ちゃんはギャル性格だからねえ、悟りをギャル的に書き込む、
論理性が無いの。
論理性が無いの。
鬼和尚は龍に知恵があると言っていたわけだが、誤った認識だったわけだ。
悟ってすべてを知った者には有り得ないことだな。
弁明できない正直さだけは買っておこうか。
悟ってすべてを知った者には有り得ないことだな。
弁明できない正直さだけは買っておこうか。
908 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:48:52 ID:Ccakozoh
鬼和尚は週刊誌の抱かれたい男の投票するギャル心理で、りゅうけんちゃんを選ぶんですね。
910 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 22:59:18 ID:Ccakozoh
いや、鬼和尚悟り親衛隊隊員に入隊できるｗ
911 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 23:00:44 ID:Ccakozoh
鬼和尚のチエがあると言うのは、鬼和尚のギャル心理に感じちゃうっていうことだろうなあ。
912 ：然り俺はすぐにー：2008/05/11(日) 23:01:00 ID:kCeskrnU
>>901
そして仕事が恐ろしくなり、仕事をしなくなるｗｗｗ
そして仕事が恐ろしくなり、仕事をしなくなるｗｗｗ
龍犬につっこみいてれる内に、みんな龍犬の論調にのせられてやんのｗ
ってか、悟りなんてどうでもよくなってない？
ってか、悟りなんてどうでもよくなってない？
914 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 23:15:12 ID:n1ii79mi
>>891
> >>881
> じゃあ今この世で仲が良いとか愛し合ってるとかというのはどういうの？
> むしろ学びを遅らせる悪いやつかい？
> 幼稚な質問でスマソ
もちろん愛も学びだよ。ただ、この世の愛には執着が付きまとう。
執着のない愛を学んでいることもあるね。
浮気したりされたり、ＤＶやストーカーがあったり。
とかくこの世は修行の材料に事欠かないようにできてるんだよ。
> >>881
> じゃあ今この世で仲が良いとか愛し合ってるとかというのはどういうの？
> むしろ学びを遅らせる悪いやつかい？
> 幼稚な質問でスマソ
もちろん愛も学びだよ。ただ、この世の愛には執着が付きまとう。
執着のない愛を学んでいることもあるね。
浮気したりされたり、ＤＶやストーカーがあったり。
とかくこの世は修行の材料に事欠かないようにできてるんだよ。
915 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/11(日) 23:16:11 ID:DRM5VyEL
誓ってもいい。明日、紙風船さんはチーム鬼和尚の一員になる。
917 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 23:18:30 ID:n1ii79mi
さとりとは遠きにありて思ふものそして悲しくうたふもの
918 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 23:19:24 ID:n1ii79mi
チーム鬼和尚の現メンバーって誰ですか>>915
>>918
それは善意だろうけど、そうするとやはりスキルがなぁ。
まぁリアルで会ったことのある人で、凄腕の素人ヒーラーとか居るけど、
ああいうのは例外だしね。
だいたい背後霊の手を借りてというと、典型的に精霊によるものなんだよ。
本当の背後霊っていうのは自分の真我のことだから。
「レイキ」が典型的に精霊によるものかな。ああいうのは邪気も混じってるんだけど
治療者が他に頼ってる半端者だから気づかないんだよね。
だから十分な治療効果が得られない。
何にせよ、この分野は阿羅漢になるまでは、正しくアストラル界に到達するまでは
如何なる者にも依存してはいけない。
それは善意だろうけど、そうするとやはりスキルがなぁ。
まぁリアルで会ったことのある人で、凄腕の素人ヒーラーとか居るけど、
ああいうのは例外だしね。
だいたい背後霊の手を借りてというと、典型的に精霊によるものなんだよ。
本当の背後霊っていうのは自分の真我のことだから。
「レイキ」が典型的に精霊によるものかな。ああいうのは邪気も混じってるんだけど
治療者が他に頼ってる半端者だから気づかないんだよね。
だから十分な治療効果が得られない。
何にせよ、この分野は阿羅漢になるまでは、正しくアストラル界に到達するまでは
如何なる者にも依存してはいけない。
921 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 23:39:42 ID:aX8orazn
>>635
検索してみた結果
「龍樹nagarj-unaは龍勝、龍猛と言います。音訳は那伽阿順那です。
バラモン教を信仰している南インド摩掲陀国の龍族の出身、
阿順那と言う樹の下で生まれましたので龍樹と言う名前になりました」
http://dharma.fgs.org.tw/shrine/bukouen/nagamoto-J/3-1.htm
サンスクリットでナーガは蛇という意味で、当て字として「龍」という
字が用いられたという説と、ナーガの蛇→蛇神が転じて竜となった
という説（ウィキペディア）が他にありました。
一応参考まで。
検索してみた結果
「龍樹nagarj-unaは龍勝、龍猛と言います。音訳は那伽阿順那です。
バラモン教を信仰している南インド摩掲陀国の龍族の出身、
阿順那と言う樹の下で生まれましたので龍樹と言う名前になりました」
http://dharma.fgs.org.tw/shrine/bukouen/nagamoto-J/3-1.htm
サンスクリットでナーガは蛇という意味で、当て字として「龍」という
字が用いられたという説と、ナーガの蛇→蛇神が転じて竜となった
という説（ウィキペディア）が他にありました。
一応参考まで。
922 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/11(日) 23:45:39 ID:DRM5VyEL
へえ～
なにわっこ、ゼロ、大王 さんというのはあまり見かけないな。
なにわっこ、ゼロ、大王 さんというのはあまり見かけないな。
924 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/11(日) 23:56:04 ID:n1ii79mi
925 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/05/12(月) 00:01:00 ID:DRM5VyEL
そしてモニターの前の貴方です(^o^)／
そしてモニターの前のオウムとか統一教会です(^o^)／
>>921
教えていただいてありがとうございます。あれから自分でも調べました
ナーガが蛇で、中国では転じて龍となり。日本にも蛇は ナギとして伝わっていると興味深い話が
ウ・ナギ ア・ナゴ がそうらしく 那賀川 那珂川 中川 は水神に関係するとかいろいろ面白かったです。
教えていただいてありがとうございます。あれから自分でも調べました
ナーガが蛇で、中国では転じて龍となり。日本にも蛇は ナギとして伝わっていると興味深い話が
ウ・ナギ ア・ナゴ がそうらしく 那賀川 那珂川 中川 は水神に関係するとかいろいろ面白かったです。
928 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 00:36:20 ID:apBegC21
？？？？
929 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 00:38:17 ID:apBegC21
なんだ こりゃ？ 久方ぶりにきてみれば いつから ここは
オカ板にかわったんだい？
オカ板にかわったんだい？
悟りの開きすぎに注意を払えない人が多くなってしまったせいです。
自己観察ができていないのに、自己顕示欲と傲慢さだけ肥大してしまったようです。
自己観察ができていないのに、自己顕示欲と傲慢さだけ肥大してしまったようです。
932 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 00:51:03 ID:apBegC21
にゃるほど そりゃ 困ったもんだわい そろそろ
本物が登場して正しい教えで導いてくれることを
期待しとるのは 俺だけかのう？
本物が登場して正しい教えで導いてくれることを
期待しとるのは 俺だけかのう？
934 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 01:06:52 ID:PWVZXmGa
>>927
> 日本にも蛇は ナギとして伝わっていると興味深い話が
> ウ・ナギ ア・ナゴ がそうらしく 那賀川 那珂川 中川 は
> 水神に関係するとか
これは知りませんでした。参考になります。
蛇神信仰というのもあるようですね。
> 日本にも蛇は ナギとして伝わっていると興味深い話が
> ウ・ナギ ア・ナゴ がそうらしく 那賀川 那珂川 中川 は
> 水神に関係するとか
これは知りませんでした。参考になります。
蛇神信仰というのもあるようですね。
935 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 01:39:17 ID:apBegC21
まじな話 誰か本当におしえてよ どこの板みても「霊性」がどうだとか
「霊格」が なんたらで っていう話するコテばっかりで やっとれん
ここも なにやら 背後霊に占領されとるし まじめに「悟り」
について 話しとるスレないんかい？
「霊格」が なんたらで っていう話するコテばっかりで やっとれん
ここも なにやら 背後霊に占領されとるし まじめに「悟り」
について 話しとるスレないんかい？
936 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 01:48:34 ID:GcFdAaNz
>>935
あなたから話せば良いのではないでしょうか。
またはスレたてるとか。本来オカルトやスピリチュアル連中がよそでやれば解決なんだけどね。
どうでもここでオカルトやスピリチュアルを垂れ流したいみたいなんで無視できなきゃ撤退撤退。
あなたから話せば良いのではないでしょうか。
またはスレたてるとか。本来オカルトやスピリチュアル連中がよそでやれば解決なんだけどね。
どうでもここでオカルトやスピリチュアルを垂れ流したいみたいなんで無視できなきゃ撤退撤退。
>>935
まじめに「悟り」について話してみてください。
まじめに「悟り」について話してみてください。
938 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 02:03:17 ID:apBegC21
ごめん 悪いが 俺自身 悟っとらんので とても話せんわ
それに 悟っとらん俺が スレたてても意味ないでしょ？ しかし
不思議なのは なんで こいつらオカ板いかないで こんなとこ
いるの？ こいつらって 必ず 横から入ってきて 得手勝手な
レスつけて 得意になってるっしょ？ 目障り以外のなにものでも
ないんだがな まぁ それも わからん位 馬鹿なんだろうが
それに 悟っとらん俺が スレたてても意味ないでしょ？ しかし
不思議なのは なんで こいつらオカ板いかないで こんなとこ
いるの？ こいつらって 必ず 横から入ってきて 得手勝手な
レスつけて 得意になってるっしょ？ 目障り以外のなにものでも
ないんだがな まぁ それも わからん位 馬鹿なんだろうが
>>935
無理なので、仏典や仏典の解説書を読んでください。
２ちゃんのスレに限らず、ネット掲示板で電波の完全排除は、論理的に考えて不可能です。
参加する全員が正しく悟りに向かっている者である、などということは現状ではあり得ないからです。
無理なので、仏典や仏典の解説書を読んでください。
２ちゃんのスレに限らず、ネット掲示板で電波の完全排除は、論理的に考えて不可能です。
参加する全員が正しく悟りに向かっている者である、などということは現状ではあり得ないからです。
940 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 02:25:45 ID:apBegC21
いやいや それは わかっとる 多少の電波がまじるのは
しかたない 要は できるだけ ましなのは ないかい？って
ことよ ここも 昔は今より ずっとましだったじゃない 仏典も
よんどるよ でも やっぱり なんて言うか ほら 「悟り」
について まじめに考えてる人の生の声 聞きたいじゃん？
しかたない 要は できるだけ ましなのは ないかい？って
ことよ ここも 昔は今より ずっとましだったじゃない 仏典も
よんどるよ でも やっぱり なんて言うか ほら 「悟り」
について まじめに考えてる人の生の声 聞きたいじゃん？
そりゃまあ、はい。
943 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 02:58:07 ID:apBegC21
まぁ あしたも とりあえずは 覗いてみようかね 背後霊には
出会わんことを 祈って
出会わんことを 祈って
944 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 03:02:44 ID:apBegC21
>>942 にゃるほど 笑うた
りゅうけんさんは どうして そんなに
背後霊がすきなんですか
背後霊がすきなんですか
946 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 03:17:12 ID:apBegC21
>>945 あ！ それ俺も聞いてみたいわ 狐がついとるっていう奴や
イタチがついとるっていう奴がおったが 俺は間違いなくハムスター
だと思うね 以前 小島よしおがTVで言ってたが ハムスターの
霊がつくと お馬鹿になるんだって！！！ 怖がっとった
イタチがついとるっていう奴がおったが 俺は間違いなくハムスター
だと思うね 以前 小島よしおがTVで言ってたが ハムスターの
霊がつくと お馬鹿になるんだって！！！ 怖がっとった
947 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 03:20:43 ID:apBegC21
あ！ これって誹謗中傷になっちゃうんかな？ ごめんね
龍賢ちゃん
龍賢ちゃん
真剣に悟りを目指してるなら、それなりの組織に属して教えてもらった方がいいよ。
悟りに至るための、ちゃんとしたトレーニングプログラムが用意されてるみたいだから。
ここは「悟りを目指す人のスレ」ではなく、「悟りを開いたひとのスレ」なんだから
生悟りのインチキ野郎の集いになるのは、ある意味必然なわけで。
悟りに至るための、ちゃんとしたトレーニングプログラムが用意されてるみたいだから。
ここは「悟りを目指す人のスレ」ではなく、「悟りを開いたひとのスレ」なんだから
生悟りのインチキ野郎の集いになるのは、ある意味必然なわけで。
>>946
イタチが憑いてるのが、自民党で群馬で参議院議員の奴で
そんな奴がおったなぁ～。
>>947
背後霊？？俺にはそんな話はどうでもええ！！
自らで、照らし出せや～！！って、言う事を言うのも悪くない。
そんな背後霊とか言われたら、話に付いて行けなくなるｗｗ
イタチが憑いてるのが、自民党で群馬で参議院議員の奴で
そんな奴がおったなぁ～。
>>947
背後霊？？俺にはそんな話はどうでもええ！！
自らで、照らし出せや～！！って、言う事を言うのも悪くない。
そんな背後霊とか言われたら、話に付いて行けなくなるｗｗ
950 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 03:33:16 ID:apBegC21
>>948 その それなりの組織の指導者たちは「悟り」を開いて
いるわけ？
いるわけ？
>>950
ある人が悟っているかどうかは一回の凡夫である自分には判断できない。
ただし、歴史ある団体では過去の覚者がもたらしたノウハウが
蓄積されているということはあるかもしれない。
少なくともここよりはずいぶんマシだろう。
ある人が悟っているかどうかは一回の凡夫である自分には判断できない。
ただし、歴史ある団体では過去の覚者がもたらしたノウハウが
蓄積されているということはあるかもしれない。
少なくともここよりはずいぶんマシだろう。
×一回
○一介
悟っているかどうか分からないくせに、ここが生悟りのインチキ野郎の集いだと何故わかるのか
と、論理的にはこういうことになるが、まあ、このスレの流れ見てれば誰にでもわかりそうなものです。
○一介
悟っているかどうか分からないくせに、ここが生悟りのインチキ野郎の集いだと何故わかるのか
と、論理的にはこういうことになるが、まあ、このスレの流れ見てれば誰にでもわかりそうなものです。
953 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 04:04:09 ID:apBegC21
>>950 確かに 歴史のある団体なら それなりの何かがある
のかも しれないね 今まで生き残ってきたという事実を
評価して ただし 危険性は伴うね どうしても なんせ
宗教関連の団体は いわゆるカルトや詐欺団体が それこそ
山ほどあるからねーー お釈迦さまも「犀の角のごとく」と言っ
とるし まぁ 当分はひとりで歩いてみますわ いつか覚者と
出会えると信じて
のかも しれないね 今まで生き残ってきたという事実を
評価して ただし 危険性は伴うね どうしても なんせ
宗教関連の団体は いわゆるカルトや詐欺団体が それこそ
山ほどあるからねーー お釈迦さまも「犀の角のごとく」と言っ
とるし まぁ 当分はひとりで歩いてみますわ いつか覚者と
出会えると信じて
954 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2008/05/12(月) 04:05:26 ID:T633INAH
いつまで経ったって本物など現れやしないよ
なぜならば
本物はお前自身だからだ
いつまで他人の判断に任せているんだよ
自分が信じるものも自分で決められないのか？
ママがいないと結婚相手も決めれないのか？
神がいないと自分で善悪の判断ができないのか？
決めるのはお前自身だろうが
どこまでいっても
この世界は
いつまで本物が現れるのを待つ気だよ？
その本物を本物だと決めるのは誰がやるんだよ？
他人が本物だと言ったら信じるのか？
ママが本物って言ったら信じるのか？
違うだろ？
自分自身が本物にならないといつまで経っても決められないだろうがよ？
この世界は自分で決める世界なんだよ
誰の判断も要らないんだよ
自分で善悪を決めていいんだよ
自分自身で信じるものを決めていく世界なんだよ
本物はお前だけだ
なぜならば
本物はお前自身だからだ
いつまで他人の判断に任せているんだよ
自分が信じるものも自分で決められないのか？
ママがいないと結婚相手も決めれないのか？
神がいないと自分で善悪の判断ができないのか？
決めるのはお前自身だろうが
どこまでいっても
この世界は
いつまで本物が現れるのを待つ気だよ？
その本物を本物だと決めるのは誰がやるんだよ？
他人が本物だと言ったら信じるのか？
ママが本物って言ったら信じるのか？
違うだろ？
自分自身が本物にならないといつまで経っても決められないだろうがよ？
この世界は自分で決める世界なんだよ
誰の判断も要らないんだよ
自分で善悪を決めていいんだよ
自分自身で信じるものを決めていく世界なんだよ
本物はお前だけだ
>>953
そう考えると結局、信じるかどうかというところにかかってくるよね。
悟りというものを少しも信じないのであれば、目指さないだろうし。
例えばある超越的な境地に達した人が居たとして、それが悟りなのかと問われれば
それはお釈迦様にしか答えられないだろう。
だいたい、釈迦の教えといっても没後数百年間ぐらいは口伝であって、かなり曖昧。
さらにその後、大乗仏教が起こったり宗派別れするなかで、教えの内容もかなり変わってるらしい。
だから、悟りとは何かと定義しようとしても不可能じゃないかな。
悟り以外の教えについても同様で、仏教と一口にいっても何が本当かわからない。
そういうあやふやなものの上に立っている。
根拠のない選択肢から選ばなければならないとしたら、何を基準にしますか。
と書いてるうちに>>955が書かれてた。
>その本物を本物だと決めるのは誰がやるんだよ？
まさにその通りですね。
とにかく自分の信じる道を行ってみるしかない。
やってみなければ、行ってみなければ、正しいか間違っているかも分からない。
脳内で理屈こねくり回しても、自分にとっての真実は得られない。
そう考えると結局、信じるかどうかというところにかかってくるよね。
悟りというものを少しも信じないのであれば、目指さないだろうし。
例えばある超越的な境地に達した人が居たとして、それが悟りなのかと問われれば
それはお釈迦様にしか答えられないだろう。
だいたい、釈迦の教えといっても没後数百年間ぐらいは口伝であって、かなり曖昧。
さらにその後、大乗仏教が起こったり宗派別れするなかで、教えの内容もかなり変わってるらしい。
だから、悟りとは何かと定義しようとしても不可能じゃないかな。
悟り以外の教えについても同様で、仏教と一口にいっても何が本当かわからない。
そういうあやふやなものの上に立っている。
根拠のない選択肢から選ばなければならないとしたら、何を基準にしますか。
と書いてるうちに>>955が書かれてた。
>その本物を本物だと決めるのは誰がやるんだよ？
まさにその通りですね。
とにかく自分の信じる道を行ってみるしかない。
やってみなければ、行ってみなければ、正しいか間違っているかも分からない。
脳内で理屈こねくり回しても、自分にとっての真実は得られない。
わがこころと書いて、悟り。他人に依存することではない。
背後霊やオカルト話に我慢するヤツもおるかもしれん。
でも俺は
悟ってもいないくせに馬鹿みたいなクイズや演説をするやつや
誹謗中傷しかできん陰湿なヤロウの話や
馴れ合い雑談や
鬼和尚が本物かどうかにしかこだわらんヤツの話や
まだあったが今すぐでないが、いろんなヤツの話をじっと我慢している。
2ちゃんの掲示板なんてのはそういうものだ。掲示板で学ぶというのは自分の気に入らない
やつらの話もじっと聞きながら周辺情報を集めていく、ということなのだ。
本格的に悟りについてだけ学ぼうというなら2ちゃんになんかでお手軽にやろうなんてことが
間違っている。
でも俺は
悟ってもいないくせに馬鹿みたいなクイズや演説をするやつや
誹謗中傷しかできん陰湿なヤロウの話や
馴れ合い雑談や
鬼和尚が本物かどうかにしかこだわらんヤツの話や
まだあったが今すぐでないが、いろんなヤツの話をじっと我慢している。
2ちゃんの掲示板なんてのはそういうものだ。掲示板で学ぶというのは自分の気に入らない
やつらの話もじっと聞きながら周辺情報を集めていく、ということなのだ。
本格的に悟りについてだけ学ぼうというなら2ちゃんになんかでお手軽にやろうなんてことが
間違っている。
>>958
悟ってますね
悟ってますね
悟りなんて立派な人間になることかと俺は思っていたが
それもそうでないなら、こんなところにうろちょろするより
実社会で堅実に立派にやってる人間に会って学ばせてもらうほうが
よっぽどいいかもしれんな。まあ立派な人間になることが目的でなく
超能力みたいな能力を手っ取り早く身に着けて人と優越感を手に入れたいだけなら別だがな。
とにかく掲示板というのは、どこの板でも、立派な人間もいるがそうでない人間もいる、
という、人間についての学びだけは確実にできるところだから面白い。
俺はそう思って嫌なやつらも含めて楽しんで眺めている。
それもそうでないなら、こんなところにうろちょろするより
実社会で堅実に立派にやってる人間に会って学ばせてもらうほうが
よっぽどいいかもしれんな。まあ立派な人間になることが目的でなく
超能力みたいな能力を手っ取り早く身に着けて人と優越感を手に入れたいだけなら別だがな。
とにかく掲示板というのは、どこの板でも、立派な人間もいるがそうでない人間もいる、
という、人間についての学びだけは確実にできるところだから面白い。
俺はそう思って嫌なやつらも含めて楽しんで眺めている。
>>955の内容は悟りですね
我慢して２chやっているんだね
963 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 09:36:04 ID:xp8ZhPHC
龍賢さん、人類が誕生して初めて殺された人のカルマはどこにありましたか？
964 ：エッチでエッチな なめなめおじさん：2008/05/12(月) 09:42:51 ID:B+C4gKI3
初めは、
２ちゃんという泥
の中で、光輝くダイヤモンドを探していた。
ダイヤは見つからないだろうと思った。
泥とダイヤ、大した差はないかも知れないし、
ダイヤを見つける事ではなく
見つけようとする事が大切かな ダイヤモンドでなくてもいい。
と気付いた。
(^O^)びちゃびちゃなめなめ
２ちゃんという泥
の中で、光輝くダイヤモンドを探していた。
ダイヤは見つからないだろうと思った。
泥とダイヤ、大した差はないかも知れないし、
ダイヤを見つける事ではなく
見つけようとする事が大切かな ダイヤモンドでなくてもいい。
と気付いた。
(^O^)びちゃびちゃなめなめ
965 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 09:58:02 ID:kmbQ51sP
966 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 10:00:48 ID:kmbQ51sP
>>954
> 釈迦も疑った方がいいと思うんだけど。
そりゃ当然だな。で、あんたの言う「疑う」っていうのはどういうこと？
あんたは釈迦を徹底的に疑ってみたことあるのかね？
「疑ったほうがいい」とただ言ってるだけだろ？
ニュースキャスターが「私たちも真剣に考えないといけません」とか言うのと一緒だろ？
何の意味もない言葉。言うだけで満足する言葉。
そんな言葉をいくら並べてもつまらんよ。
> 釈迦も疑った方がいいと思うんだけど。
そりゃ当然だな。で、あんたの言う「疑う」っていうのはどういうこと？
あんたは釈迦を徹底的に疑ってみたことあるのかね？
「疑ったほうがいい」とただ言ってるだけだろ？
ニュースキャスターが「私たちも真剣に考えないといけません」とか言うのと一緒だろ？
何の意味もない言葉。言うだけで満足する言葉。
そんな言葉をいくら並べてもつまらんよ。
967 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 10:04:55 ID:kmbQ51sP
>>958
> まだあったが今すぐでないが、いろんなヤツの話をじっと我慢している。
病気になるよあんた。
我慢強いのは良いことだと言われて育てられたのかも知れんけど、我慢しつづけてると病気になるんだよ。
適当に茶々を入れたり、一緒に楽しんだりすりゃいいんだよ。
ひょっとして、我慢して我慢して我慢しつづけたところに悟りがあると思ってるの？
それ、世間の間違ったイメージだよ。
> まだあったが今すぐでないが、いろんなヤツの話をじっと我慢している。
病気になるよあんた。
我慢強いのは良いことだと言われて育てられたのかも知れんけど、我慢しつづけてると病気になるんだよ。
適当に茶々を入れたり、一緒に楽しんだりすりゃいいんだよ。
ひょっとして、我慢して我慢して我慢しつづけたところに悟りがあると思ってるの？
それ、世間の間違ったイメージだよ。
968 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 10:08:23 ID:kmbQ51sP
>>963
> 龍賢さん、人類が誕生して初めて殺された人のカルマはどこにありましたか？
あんたもカルマを贖罪みたいなもんと勘違いしてるクチだな。
それと、地球に人類が誕生する以前には何の意識体もなかったと信じてるの？
地球に人類が誕生して初めて高度な意識が生まれたとでも信じてるのかい？
スピリチュアル幼稚園あたりからお勉強してくるといいよ。
> 龍賢さん、人類が誕生して初めて殺された人のカルマはどこにありましたか？
あんたもカルマを贖罪みたいなもんと勘違いしてるクチだな。
それと、地球に人類が誕生する以前には何の意識体もなかったと信じてるの？
地球に人類が誕生して初めて高度な意識が生まれたとでも信じてるのかい？
スピリチュアル幼稚園あたりからお勉強してくるといいよ。
969 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 10:23:50 ID:xp8ZhPHC
またお得意の論理のすり替えですか。あんたはもうりっぱな詐欺師だわ
970 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 10:47:11 ID:kmbQ51sP
>>969
じゃあ、答えてみようかね。
俺の知識に基づいた、論理的思考の帰着としての結論だけどね。
この世でいろいろな経験をしようとやってきた魂は、あの世では絶対に経験できないことを経験したかった。
殺し合いなんかもそのひとつだな。
それに先立って、命というものを限りあるものとして設定することが必要だった。
じゃないと、殺し合いに意味がなくなるからね。
そして、あの世で、地上に降りたら俺が殺される役をやりたいんだけど、だれか殺してくれる役をやってくれる人はいないかと募集した。
そこで勇気と愛のあるやつが、俺がやると名乗り出た。
まあそんなこんなで始まったんだろうね。
じゃあ、答えてみようかね。
俺の知識に基づいた、論理的思考の帰着としての結論だけどね。
この世でいろいろな経験をしようとやってきた魂は、あの世では絶対に経験できないことを経験したかった。
殺し合いなんかもそのひとつだな。
それに先立って、命というものを限りあるものとして設定することが必要だった。
じゃないと、殺し合いに意味がなくなるからね。
そして、あの世で、地上に降りたら俺が殺される役をやりたいんだけど、だれか殺してくれる役をやってくれる人はいないかと募集した。
そこで勇気と愛のあるやつが、俺がやると名乗り出た。
まあそんなこんなで始まったんだろうね。
972 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 11:11:07 ID:xp8ZhPHC
質問の主旨を理解してないね。君はまず自分の立ってる位置を疑ってみる必要がある。プライドが高すぎて無理かもしれんが。
973 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 11:11:23 ID:kmbQ51sP
974 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 11:12:03 ID:kmbQ51sP
975 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 11:25:12 ID:xp8ZhPHC
今の君にはどう話しても理解できないと悟ったから教えない。まずその妄想で固めた知識と高慢なプライドを捨ててこい。話はそれからだ。
議論に参加しない者にとってこれほどくだらないものはない
>>973
了解。私が立ててきます。
了解。私が立ててきます。
978 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 11:47:51 ID:apBegC21
>>970 お！ 龍賢 きてんジャン 相変わらず 楽しいお話
しとるなぁ 殺し合いも あの世でのお約束かぁ んじゃ 別に
悪いことでもないわけだ そういや 前のほうのレスでも なんか
同じようなこと いってたな しかし これってどうよ？
お釈迦様の教えとは 正反対なわけだが 釈迦も疑えって これか？
しとるなぁ 殺し合いも あの世でのお約束かぁ んじゃ 別に
悪いことでもないわけだ そういや 前のほうのレスでも なんか
同じようなこと いってたな しかし これってどうよ？
お釈迦様の教えとは 正反対なわけだが 釈迦も疑えって これか？
979 ：然り俺はすぐにー：2008/05/12(月) 12:01:39 ID:7DHchV5v
どおりで自殺者があとをたたないわけだｗｗｗ
980 ：然り俺はすぐにー：2008/05/12(月) 12:14:45 ID:7DHchV5v
982 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 12:42:33 ID:kmbQ51sP
>>978
> 殺し合いも あの世でのお約束かぁ んじゃ 別に
> 悪いことでもないわけだ
殺し方にもいろいろあるからね。
それと、殺すのは悪いことではないから殺してもいいのだというのはちょっと違う。
殺してもいいというのは、殺すのが悪いことだと思っている人間の考え方なんだよ。
なぜなら、なぜ殺すのが悪いことではないかというと、人は死なないからだ。
人が死なないのなら殺すなどということは無意味なんだよ。つまり、殺すことはできない。
殺すことができないんだから殺さないんだ。
なのに殺すというのは、殺すことができないということを知らないということだ。
だから、殺してもいいんだと思う人間の心の底には、必ず殺すのは悪いことだという考え方がある。
ここはよーく考えないと分からないよ。
例えば掃除機を持ってきて、部屋の空気を全部吸い取って真空にしてやろうなどとする奴はいないよね？
そんなことはできないと知っているからだ。それなのにそれをしようとする奴は、それができないということを知らないということだ。
だから、人を殺してもいいのだと思ってる奴は、人を殺すことができると思ってるんだよ。
が、人を殺すなどということはできない。なぜなら人は死なないから。
それが本当に分かってる人間は人を殺さない。
> 殺し合いも あの世でのお約束かぁ んじゃ 別に
> 悪いことでもないわけだ
殺し方にもいろいろあるからね。
それと、殺すのは悪いことではないから殺してもいいのだというのはちょっと違う。
殺してもいいというのは、殺すのが悪いことだと思っている人間の考え方なんだよ。
なぜなら、なぜ殺すのが悪いことではないかというと、人は死なないからだ。
人が死なないのなら殺すなどということは無意味なんだよ。つまり、殺すことはできない。
殺すことができないんだから殺さないんだ。
なのに殺すというのは、殺すことができないということを知らないということだ。
だから、殺してもいいんだと思う人間の心の底には、必ず殺すのは悪いことだという考え方がある。
ここはよーく考えないと分からないよ。
例えば掃除機を持ってきて、部屋の空気を全部吸い取って真空にしてやろうなどとする奴はいないよね？
そんなことはできないと知っているからだ。それなのにそれをしようとする奴は、それができないということを知らないということだ。
だから、人を殺してもいいのだと思ってる奴は、人を殺すことができると思ってるんだよ。
が、人を殺すなどということはできない。なぜなら人は死なないから。
それが本当に分かってる人間は人を殺さない。
984 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 12:59:29 ID:kmbQ51sP
985 ：然り俺はすぐにー：2008/05/12(月) 13:03:28 ID:7DHchV5v
986 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 13:11:50 ID:kmbQ51sP
>>985
江原の本は読んだことないけど、割と有名な妄想系統の妄想だよ。
それと、オーラの泉では、江原は悪いものが見えても良いように言ってるらしいね。
龍神がついてるって言ってるときは、本当に龍神がいる場合もあるけど、実際は悪いものが見えてる場合が多いらしいよ。
俺の知ってるスピリチュアリストが言ってた。
江原の本は読んだことないけど、割と有名な妄想系統の妄想だよ。
それと、オーラの泉では、江原は悪いものが見えても良いように言ってるらしいね。
龍神がついてるって言ってるときは、本当に龍神がいる場合もあるけど、実際は悪いものが見えてる場合が多いらしいよ。
俺の知ってるスピリチュアリストが言ってた。
>>982
劇や役割みたいだ。
あちらの世界から来るとして、やってみたい事を計画して来るということ？
でも全部はできないこともあるだろうな。
夢でね、人を殺して（なんかわかんないけどそういう状況）怖くて後悔して
どうしようとものすごく焦り困った。目が覚めて夢でよかった；；と心底思った。
そういう経験をしてみたかったのだろうか。
自分はこの世界で悲しい思いはしたくない。少しなら我慢するけど、
辛すぎるのはいやだ。いくらパフォーマンスでもね…。
劇や役割みたいだ。
あちらの世界から来るとして、やってみたい事を計画して来るということ？
でも全部はできないこともあるだろうな。
夢でね、人を殺して（なんかわかんないけどそういう状況）怖くて後悔して
どうしようとものすごく焦り困った。目が覚めて夢でよかった；；と心底思った。
そういう経験をしてみたかったのだろうか。
自分はこの世界で悲しい思いはしたくない。少しなら我慢するけど、
辛すぎるのはいやだ。いくらパフォーマンスでもね…。
江原はほんとに見えてるの？
>>985
スピリチュアルは大概において方便です。
>>986
それはダイレクトに言ってしまって相手に負担を負わせると自分のカルマにも
なるから難しいところだけど、ポジティブに解決方法を提供するなら良い方法だね。
そこで方便になってしまうわけだけど。
スピリチュアルは大概において方便です。
>>986
それはダイレクトに言ってしまって相手に負担を負わせると自分のカルマにも
なるから難しいところだけど、ポジティブに解決方法を提供するなら良い方法だね。
そこで方便になってしまうわけだけど。
991 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 16:06:36 ID:kmbQ51sP
霊感があるといっても、見えるものは、見る人間の波動に応じてる。
波動の低い人間には低級な霊しか見えないよ。
だから、霊感があるからすごいということはない。
波動の低い人間には低級な霊しか見えないよ。
だから、霊感があるからすごいということはない。
>>985
スピリチュアルと呼ばれるものは、大体同じこと言ってるみたいだよ
シルバーバーチとか、退行催眠系とか。だから、一括りにされる。
江原もイギリスでスピリチュアルを勉強したみたいだから
そこで得た知識の受け売りという面が強いんだと推測してる。
本当に見える少しの事と、そういった周辺知識を織り交ぜて、うまいことカウンセラーやってる
というのが実態と思う。
スピリチュアルと呼ばれるものは、大体同じこと言ってるみたいだよ
シルバーバーチとか、退行催眠系とか。だから、一括りにされる。
江原もイギリスでスピリチュアルを勉強したみたいだから
そこで得た知識の受け売りという面が強いんだと推測してる。
本当に見える少しの事と、そういった周辺知識を織り交ぜて、うまいことカウンセラーやってる
というのが実態と思う。
996 ：然り俺はすぐにー：2008/05/12(月) 16:48:11 ID:7DHchV5v
江豚は見えてませんけどｗｗｗ
あれは視聴率の為のキャラ設定ですけどｗｗｗ
このスレに山口君も現れるかもしれないね(笑
あれは視聴率の為のキャラ設定ですけどｗｗｗ
このスレに山口君も現れるかもしれないね(笑
>>991
> 霊感があるといっても、見えるものは、見る人間の波動に応じてる。
> 波動の低い人間には低級な霊しか見えないよ。
> だから、霊感があるからすごいということはない。
そこだよ、アストラル界内部に到達するには自身の波長を高めないと
入れないから、そこで人格が関係して来るんだよ。
人格が関係ないレベルというのは物質界レベルなんだよ。
だから大概の霊能者がドングリなわけ。
アストラル界に到達した本物はレスからも波長が違うのを感じるから。
一度体験するのが良いんだけどね。
鬼和尚は我々と変わらんでしょ。仏教知識が立派なだけで。
>>992
それが暗号なんだ４
> 霊感があるといっても、見えるものは、見る人間の波動に応じてる。
> 波動の低い人間には低級な霊しか見えないよ。
> だから、霊感があるからすごいということはない。
そこだよ、アストラル界内部に到達するには自身の波長を高めないと
入れないから、そこで人格が関係して来るんだよ。
人格が関係ないレベルというのは物質界レベルなんだよ。
だから大概の霊能者がドングリなわけ。
アストラル界に到達した本物はレスからも波長が違うのを感じるから。
一度体験するのが良いんだけどね。
鬼和尚は我々と変わらんでしょ。仏教知識が立派なだけで。
>>992
それが暗号なんだ４
998 ：龍賢 ◆0AQsI3ED.A ：2008/05/12(月) 17:05:06 ID:kmbQ51sP
>>997
> アストラル界に到達した本物はレスからも波長が違うのを感じるから。
> 一度体験するのが良いんだけどね。
いやいやいや、君自身の人格も威張れたもんじゃないだろ？
見た感じ、和尚より君の人格が高いとは思えないけどね。
> アストラル界に到達した本物はレスからも波長が違うのを感じるから。
> 一度体験するのが良いんだけどね。
いやいやいや、君自身の人格も威張れたもんじゃないだろ？
見た感じ、和尚より君の人格が高いとは思えないけどね。
999 ：然り俺はすぐにー：2008/05/12(月) 17:07:53 ID:7DHchV5v
最近あちらこちらで話を聞くが、インチキ霊能者の多いことと言ったらありゃしない。
江豚の流行りで急激に増えたのでＲｗｗｗ
江豚の流行りで急激に増えたのでＲｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。