★★『幸福の科学』統合スレッドpart208★★

★★『幸福の科学』統合スレッドpart207★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205161135/

・幸福の科学スレ 過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title

・資料：幸福の科学スレ 告発等まとめ集　
http://trident02.site.voila.fr/

・資料：幸福の科学 事件報道まとめ　(ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料：ＮO MORE　幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
（北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり）

○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・エル・ア・カンターレ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　（繋がりにくい場合あり）
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

〇主な関連スレ、BBS系
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・幸福の科学被害者の会　〜泣き寝入りせずに声をあげましょう！〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?

○主な関連サイト（個人系）
・ＫＫ総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・日浦祐次のウェブサイト　覚醒への道標log
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎　非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/　　http://kofukunokagaku.web.fc2.com/　（ミラー）

○主な関連サイト（団体系）

・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・ＪＤＲ（Japanese Dream Realization）天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

○ｋｋサイド

幸福の科学　公式　　http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　http://www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　　　　　　　 http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」　http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル　　http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。前スレ使い切ってから移動しましょう

・・・・崇教真光　トンデモアトランティス霊障説・・・・

・・・結局、原因は恐るべき「集団霊障」である。
アトランティス大陸文明とムー大陸文明とは、嘗て、「原水爆」を
使ってさえやったほどのものすごい大戦争をしたのですが、さらには、
「金星や他の遊星」にいた霊と現界に肉体を持った人間界との闘争も
あったのです。

それで、負けた方の霊統は、現在地上で幸福を味わっております。
現人種に対して霊的に「非常な憎しみ」を持ってしまった。実を言い
ますと、それが随分「憑依」している。・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・・・そこで、現在の人類が幸福な世界をつくり上げていくことを非常
に憎んでいる方の霊が一体化する。いわゆる組織化して活動するのです。
一方、その霊が、他の星からでさえ、人間に転生をして現代人の中に混
じってきている。

例えて言えば、★ムー大陸に滅ぼされたときのアトランティス文明人★は、
こんにち憑依しているばかりではなく、実を言いますと、現界人に再生をし
てきている。これらに★怨みの集団霊が憑かる★のですから、ますますひど
い憎しみの世界をつくっていくという関係があります。
　　　　　
　　　　　　　　　　　・・・真光誌274　昭和60年７月号P．20−21・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/32261/1188627936/l50

どこかで見たことあるような
どちらが先でどちらが引用したのかな？
いずれにせよ
同じ穴の何とかですね

【社会】教室で首吊り　高２男子死亡　補習授業を欠席…長野
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206103163/l50

心　　　の　　　自　　　由
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html

マインドコントロールというのは、高度に理論化されたテクニックであり、

標的にされた人物がそこから逃げ出すのは並大抵のことではありません。

むしろ、理性的理論的な思考ができる知的エリートが罠にかかりやすいのです。



ロバート・リフトンは、マインドコントロールとは何かと規定する八つの基準を指摘しています。

このようなイデオロギー的全体主義は中国で思想改造が行われた環境のことで、

現在では特定のカルト宗教だけでなく、過激的政治的カルト、セミナーなどの教育カルト、ねずみ講式の商業カルト

などで行われているので注意することが必要です。

「神○学協会」の創唱者、ブラヴァツキーはアトランティスを異星人の手によって作られた大陸と説いた。さらに彼女は人間が霊長類から進化した説を否定し、アーリア人（地球上で最も古い人種）の中に古代アトランティスの血を引く者がいると主張した。

この考え方は、ドイツで政権を握ったナチスによって都合の良いプロパガンダとして利用されることになる。１９３０年代初頭、エドモンド・キスは、“ドイツ人は、アトランティス大陸を創造したアーリア人の生まれ変わりで、

彼らがアトランティス帝国を復活させる日は必ずやって来る”という内容の小説を発表。この小説を気に入ったナチスＳＳ武装親衛隊長ヒムラーはこれを実話と信じ、拡大解釈することでドイツ軍の侵略を正当化した。歴史上において、

危険な思想を招くきっかけとなった秘話を中心に、

知られざるアトランティス伝説を語る！
http://www.albatros-film.com/title.phtml?route=&titleid=363

>>1
おつかれ。

派遣社員ならぬ派遣信者という宗教モデルを考えつかないのだろうか？

中島みゆきはネ申

スレ建て乙ゆうのそれや。まじや。



合唱

999 神も仏も名無しさん 2008/03/22(土) 14:53:37 ID:6zaGnLBA
>>997
違う。亡くなった段階では、もう幸福の科学を追い出されて、団体内では基地外扱いされていた。
一時期は耆婆（釈迦の従医）の生まれ変わりと、もてはやされていたのに・・・。



手元に情報があんのなら、知らんふりすんな、ボケッ！！

まじレスしてた分、まじでいらついてきた。

一回はずします。


ではまた今夜！

それともうひとつ。


4 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 13:02:07 ID:6zaGnLBA
高橋、種村、真杉、白木、前田（節）等々


等々と書いてあるこの情報は確かですか？

白木大拙が九州本部を最後に、職員を去ったこと（会を離れたという話しは伝わっていない）以外は、特段、会を去ったという話しは、我々正会員には伝わって来ていません！

情報の真偽を確認してから2ちゃんねるには載せて下さい。


ではまた！

>>13
ためしに、自分の所属支部の幹部にこの人たちの件について聞いてみてください。

おそらく支部長は、還俗されて皆さん元気に頑張っておられますよ！と言うでしょう。(笑)

還俗って、何？
出家した人が還俗して頑張るって何？

初期の高弟たちが、後れてくる青年たちの芽を摘んでしまうようでは、組織の更なる発展はありません！

総裁がおっしゃるように、若手の才能を愛するという精神態度は非常に重要かと思われます。

一時代を形成した人たちは、会の発展にかげながら貢献し、拡大する様子を傍らにて目を細めているくらいで丁度良い。


後は徒歩よりもうでけり・・・

>>17
ほうほう。勉強になります。
お釈迦さまの時代も、十大弟子は還俗して、若いものに道をゆずっていたのですな？

>>16

当会では職員になることを出家。

職員を辞めて元の生活に戻ることを還俗と言います。


何でこんな会の常識の初歩から教えないといけないわけ？


お前は退会者じゃないのか？？

>>19
還俗がいいことだと思ってんのか？
出家した人が還俗するって恥ずかしいことなんだぞ。

>>18

総裁は老害という言葉を、極めて良く使いますので。(笑)


21世紀を背負う若者には、かなり霊格の高い人が多いのが実情です！

>>20

それは固定観念！

飯は自分で食え！というのが21世紀の真理伝道者です。

>>21
今、団体にいらっしゃらない元大幹部の方も、当時は
「霊性が高い」と言われて持ち上げてられましたな・・・

>>23

不空三蔵くらいでは？(笑)

>>22
はあ？何言ってんの？
じゃあお釈迦さまやその弟子達が出家されて一生懸命修行されてたことも否定されるわけですな。
21世紀の真理伝道者ねぇ・・・、お釈迦さまに比べてどれほどのレベルなのか？

>>21
では20世紀を一生懸命支えてこられた年配の方々は
霊格が低い、とおっしゃるのですな？

>>25

深山の悟りよりも市井の悟りのほうが高いのは当たり前です！

こないだのスウェーデンボルグの話しと全く軌をいつにします。

>>26

松下さん、本田さん、皆さん高いですが？(笑)


宗教的素養がさらに高い人が活躍するのはこれからです！

>>27
市井の悟りのほうが高い、ってあなたが思い込んでるだけじゃん。
論理的に、市井の悟りのほうが深山の悟りよりもなぜ高いかって説明できますか？

>>25

仏教がどれだけあなたの生活に根付いてますか？

あなたはお釈迦様がどれくらい偉いと感じてますか？

私は一度もありません、お釈迦様が偉いと思ったことは。


では4時なのでまた後ほど！

>>29

日常生活の煩わしさから離れれば、高い境地を維持することは簡単なことです！(笑)

人に揉まれてこそ、その悟りはより不動のものになっていきます。

>>31
簡単なこと、ですか。
あなたはその高い境地に実際に到達されて、そうおっしゃってるんですよね？

>>32

では二択です！

あなたは深山の悟りと市井の悟りとどちらが維持するのが困難であると思いますか？

同じであるというのであれば、それを論理的に説明して下さい！

それは深山での一人悟りの維持ね方が容易でしょうねぇ
理由は邪魔するものがないからです。
ぁあまた邪魔してしまいましたすみません。。

続きをどうぞ

大川氏はものすごくずるがしこい。
自分のことを神だ仏だと本物の仏教やキリスト教を知らない無知な人たちに信じ込ませて、
多額の印税とお布施の金を得られる。しかも、宗教法人なので施設の税金も免除される。
会員や信者は、大川氏を批判する人に「アンチはアホで何も知らないのだ。
自分たちが学んでいる教えこそ、本当の仏教だ。」と大川氏を擁護する。
疑問を持った人に対しては、「信仰することが最も大切だ。」と幹部や他の会員に言わせ、
退会すると、「信仰が足りなかったのだ。」と批判し、自分はより高いところに行けると思い込ませている。
多額のお布施をすると、より高いところに行けると信じ込ませている。
そういう体制をうまく作り上げたのだから、やはりずるがしこい。
本物の仏教とキリスト教を知れば、大川氏の教えがいかにインチキか分かるのだが、
会員や信者は、本当の仏教もキリスト教も学ぼうとしない。
大川氏が吸い上げるだけ吸い上げてあとはポイするだけだから、面白くてしかたないだろうな。

物語と引き換えに 動員され続ける人生

方便は過去にはあったが、今はない？方便は愛でした。

物語を与えられる人生。先々までもクレクレ。その代償たるや、

物語を紡いで織って、配る人がいる。待っている人たちに聖夜に配るサンタクロース。
サンタクロース物語はキリストの比喩

松下幸之助の場合は、水道哲学です。

宗教が配る物語も水に喩えられることがあります。
生ける水、もしくは活ける水。活水です。
長崎のジークフリートさんよくご存知でしょう。

ただ、水道設備網を町に整えるまでには、それなりに資金予算を投じなければなりません。

過渡期ゆうのそれや。
しかし、過渡期ゆうの悪用されやすい言葉でもあります。

合唱
妹は活水女子大卒

中島みゆきはネ申




合唱

>>35

吸い上げるだけ吸い上げて後はポイッという発想は間違っています！

私は大黒天信者なので、吸い上げるだけ吸い上げて、さらに吸い上げるというのが正しいでしょう！(笑)

>>38
＞吸い上げるだけ吸い上げて後はポイッという発想は間違っています！
＞私は大黒天信者なので、吸い上げるだけ吸い上げて、さらに吸い上げるというのが正しいでしょう！(笑)

なるほど、そこまでは思いつきませんでしたね。
会員や信者の方たちも、吸い尽くされて喜んでいるのですから、
ある意味、幸福といえば幸福なんでしょうね。

如来や菩薩は吸い上げる立場だから
うらやましい。

>>40
＞如来や菩薩は吸い上げる立場だから
＞うらやましい。

過去に、如来や菩薩と言われた人も、大川氏に吸われてしまったのでしょう。
うらやましいとは、思いませんね。

>>41

同感です！

吸い上げるのが嬉しいというのは、たいして社会貢献にも値しないような金の使い方をする凡夫の発想です！(笑)

>>29
のID:6zaGnLBA君は、問題外だが・・・

>>30＞私は一度もありません、お釈迦様が偉いと思ったことは。

○君も少し、リーダーとしてはどうなのかね。まして、

>>38 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 17:30:02 ID:HExuJDiL
＞私は大黒天信者なので、吸い上げるだけ吸い上げて、さらに吸い上げるというのが正しいでしょう！(笑)

○これ、あたりは、君の独特の個性だとしても、利用されやすいだろう？
きょう子先生の事もそうだけど、「節度」って有るだろうよ。
「冗談だけど・・・」とか、前書き入れてくれないかな？　私、単純なんで・・・。よろしく（＾０＾）V

>>36
おい中島
えらそうなことぬかな
昨日、おた子〜 って呻いておったキモオタおやじのくせして

>>42
＞社会貢献にも値しないような金の使い方をする凡夫の発想です！(笑)

普通、金は社会貢献のためでなく自分の欲を満足させるために使うものだから凡夫の発想で十分。
金を払えば布施になるというのは、偽仏教の教えだからそうなのだろうけど、
本当の仏教は、布施は社会貢献することであって、宗教法人にお金を払うことだとは言っていないからね。

お釈迦様と現代では、「時代と使命」が違う。お釈迦様の頃は、あれが最高だった。

現代の「エル･カンターレの使命」は違うでしょうよ。

お釈迦様とイエス様の使命を併せ持ち、それを超えた存在。でしょ？

私は、そう思ってるけど。

>>46
＞現代の「エル･カンターレの使命」は違うでしょうよ。
＞お釈迦様とイエス様の使命を併せ持ち、それを超えた存在。でしょ？

ジーク君は、エル・カンターレこそが人類を救済する最高の救世主だと信じているのだろうけど、
私から見れば、ジーク君のような信者からお金を吸い上げることしか考えていないずるがしこいおやじにしか見えない。
そういうと、私のことを「悪霊」だの「悪魔」だのと思うのだろうね。まあ、どう思おうと、ジーク君の自由。
「悪霊」「悪魔」「地獄」は現実としては無いことを知っている私にとっては、どうでも良いことだからね。

>>７
＞マインドコントロールというのは、高度に理論化されたテクニックであり、
標的にされた人物がそこから逃げ出すのは並大抵のことではありません。
むしろ、理性的理論的な思考ができる知的エリートが罠にかかりやすいのです。

○こういう事は、何とでも言える。

＞「むしろ、理性的理論的な思考ができる、知的エリート・・・」　ここを
◎「特に、理性的理論的な思考が出来ない、一般人・・・・・・」　と、

変えても通用する。単なる、言葉の遊びにしか過ぎない。愚かである。

>>47 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 18:07:30 ID:g4jbMlBX

○要するに君は、「唯物論」「無神論者」だね？　ならば私と違って当然である。

>>47

悪魔 悪霊 地獄が無いことを「知っている」というのは妄想です！(笑)


無いと「思っている」が正しいですね！

飲酒運転で警察に捕まる「ドライバー」は、「俺は酔ってない」と言う。

悪霊もまた「俺は悪霊だ」とは思ってないらしい。

確信的親分、サタンや悪魔は、言ってはばからないらしい。

「サタンや悪魔で、何が悪い？私の勝手でしょ！」と、居直ってるからね。

>>43

お釈迦様が偉いと思ったことはありません！というのは本当です！

私は宗教とは無縁の生活をしていましたし、そもそも新興宗教にはまっている知り合いの友人のところに行って脱会させようとしたのが、幸福の科学との出会いです。

もちろん一頁読んだだけで救世主と気が付きましたが。(笑)

それから、当会にポイ捨てという概念はないでしょう？(笑)

アンチが約一名誤解しているようでしたので、誤解を解いておきましたよ、ジーク君！

>>45

金は自分の欲望を満足させる為に存在しているのではありません！(笑)

>>53
あなたがポイ捨ての事実を知らなかっただけ。
ポイ捨ての事実を知らない＝ポイ捨てが無い、ですか？

>>53 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/22(土) 18:27:27 ID:HExuJDiL

○私は理解してますよ。君の言いたい事は。ただ、他の「法友」にも、

新しい人、古い人、居るからさ。出来るだけ、初めて此処を見ても、誤解
しないようにと思ってさ（＾０＾）

「信仰心が揺らいだ時」、ここを見る人も居るかも知れないからさ。
「法友」として、私は君を「頼もしく」思っているけどね。まー、よろしく。

地獄がない方が都合がいいような生き方をしている人間ほど、
平気で「地獄はないと知っている」などと嘘をつく。

>>57さん
ああ〜〜　なんかそれメチャメチャわかるぅ！
ネオもそうだったもん

すっごい的を射た指摘(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

突然失礼します

ところで安楽死尊厳死は認められるべきだと思います
で　今の医療では強引に延命治療して苦しむだけの間違いの医療が
行われてます
ということで　今のうちに　意思表示ができない場合　もしくは
助かる見込みの少ない場合は　一切の延命治療はしないでください
と　書いて　名前　日付を書き　きちんと　拇印←(注意)　
を押して　封筒にしまい
それを何枚も書いて　友人知人家族　にたくさんわたして
このことを　友人知人家族に知らせるべきです
で　一年二年ごとに更新してください　
更新したほうがいいらしいです
このことも家族友人知人に知らせてください　それが愛です

>>56

お釈迦様に関しては、見解が分かれるでしょうねえ。

皆さん、釈尊の叡智とか全能ぶりとか、賢者であるとか、どっかで伝え聞くことありました？

総裁の過去世が釈迦と知った時の私と友人のリアクションの違いの温度差をいまだに思い起こします！

http://blogs.yahoo.co.jp/cc5892000/MYBLOG/yblog.html
http://fumitake36.exblog.jp/
http://blog.livedoor.jp/fumitake36/
http://ameblo.jp/fumitake36/
http://blogs.yahoo.co.jp/fumitake36/MYBLOG/yblog.html

http://asahiru.net
http://asahiru.org
http://asahiru.jp
http://asahiru.info
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あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」

>>49 >>50 >>51 >>57 >>58

「地獄」「悪魔」「悪霊」は実際には無いが、君たちの教祖はあると教えているのだから、
君たちとしては当然そういう考えになるね。
私が「唯物論者」「無神論者」と思うのも当然だね。

>>54
＞金は自分の欲望を満足させる為に存在しているのではありません！(笑)

では、何のために金は存在していると思っているのかい？
パチスロと風俗と酒に金を使っていた(いる)のは、どういう理由からかね？

>>53
＞それから、当会にポイ捨てという概念はないでしょう？(笑)
＞アンチが約一名誤解しているようでしたので、誤解を解いておきましたよ、ジーク君！

退会した人からすれば「ポイ捨て」でも、君たちの概念としては「ポイ捨て」ではないということだね。

>>63

残念ながら欲望は何ひとつ満たされていませんが？(笑)

>>63

それと答えてもらうまで聞きますが、存在しない根拠は何ですか？

あなたの答え次第では、私は脱会するかもしれません！(笑)

>>63
＞残念ながら欲望は何ひとつ満たされていませんが？(笑)

それは、君の欲望が強い上に金の使い方について無知だからだ。

>>66
＞存在しない根拠は何ですか？

「地獄」「悪魔」「悪霊」は人が考えただの想像上の存在でしかないからです。
実際に「地獄」「悪魔」「悪霊」を肉眼で見た人はいませんし、「ある」「いる」と言っている人は
妄想にかられているか噓をついているということを知っているからです。
あなたが脱会しようとしまいと、あなたの自由です。私の知ったことではありません。

>>68

＞＞存在しない根拠は何ですか？
＞
＞「地獄」「悪魔」「悪霊」は人が考えただの想像上の存在でしかないからです。
＞実際に「地獄」「悪魔」「悪霊」を肉眼で見た人はいませんし、「ある」「いる」と言っている人は
＞妄想にかられているか噓をついているということを知っているからです。

いやいや、この場合、「地獄」「悪魔」「悪霊」を信じると言っている人間より、
「地獄」「悪魔」「悪霊」は存在しないと言い切っている人間の方が、
間違いなく妄想にかられていると言える。

「信じる」分には「地獄」「悪魔」「悪霊」の存在について確認を要請されるとは
限らないが、「存在しない」の方はそうじゃないからね。

↓メディアによる恣意的なねつ造の例


チベット暴動 東京で抗議集会
NHK　1500人
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/22/d20080322000104.html

チベット暴動鎮圧に抗議　東京、自治求めデモ
中日新聞　900人
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008032201000480.html

チベット武力鎮圧に都内で抗議デモ
TBS　500人
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3810161.html

在日チベット人と支援者ら、中国大使館前で抗議
朝日　70人
http://www.asahi.com/international/update/0322/TKY200803220159.html

ということで、ID:g4jbMlBXは嘘つきもほどほどにしろよ。

誰も見たことが無く、存在を実証できないものを「ある」と信じる方が妄想だね。

>>72

なんだかお前も頭悪いな。

「ある」だろうが「ない」だろうが、それに「信じる」をくっつける分には論理的な矛盾はないし、
それを妄想と決めつける必要もない。

ただしそもそも自身の能力で確認が不可能なものについて「存在しない」のように言い切った場合には、
直ちにそれが嘘であることが指摘されることになる。

>>59

日本尊厳死協会
http://www.songenshi-kyokai.com/

>>57-58
それをいうなら、
無宗教者が、天国地獄の実在に懐疑的な事を言ったら、
宗教信者が、「天国地獄がないとしたら、何のために真面目に生きてるか分からなくなるじゃないか」と立腹したというエピソードもありますね。

地獄が無いことを「知っている」というのは不可思議な言葉です！

当会ではあの世の存在は「賭け！」という扱いになってますので。

私も天国が有ることを「知っている」わけではありません！(笑)

>>68

脱会はなくなりました！(笑)

地獄が人間が作った妄想であるという根拠は？？


この答え如何では再度脱会の危機に！

>>76
＞当会ではあの世の存在は「賭け！」という扱いになってますので。

厳然として、あの世はあると断言したりもしてませんか。

>>48 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/03/22(土) 18:08:52 ID:YGa/98io
>>７
＞マインドコントロールというのは、高度に理論化されたテクニックであり、
標的にされた人物がそこから逃げ出すのは並大抵のことではありません。
むしろ、理性的理論的な思考ができる知的エリートが罠にかかりやすいのです。

○こういう事は、何とでも言える。

＞「むしろ、理性的理論的な思考ができる、知的エリート・・・」　ここを
◎「特に、理性的理論的な思考が出来ない、一般人・・・・・・」　と、

変えても通用する。単なる、言葉の遊びにしか過ぎない。愚かである。


・・・流石　マイコンの梯子をされた方は言う事が違う

＞飲酒運転で警察に捕まる「ドライバー」は、「俺は酔ってない」と言う。

マインドコントロールされている信者は「マインドコントロールされていない」という。

>>75
　儒教や道教には死後訪れる天国・地獄の概念は無かったかと。
後、意外なことにユダヤ教にも

人間は「脳ミソ」で考えていると、思ってる人間には、死後焼かれて灰になれば、

脳ミソも無くなるのだから、天国も地獄も、自己さえも、ある訳が無い。

「無」である。ただの「消滅」である。結果、ニヒリズムとなる。

ゆえに、全てを「嘲笑」したくなる。・・・哀れ・・・

＞当会ではあの世の存在は「賭け！」という扱いになってますので。

保険と同じく不安産業という位置付けでよろしいんですか？
其れとも賭けという意味合いからギャンブル産業かな？
やっぱり両方？
じゃ−○○集団？

>>77
＞地獄が人間が作った妄想であるという根拠は？？

とりあえず、地獄のみならず、あの世、霊、エルカンターレなどを信じないようにしてみればわかる。いっきょにそれらのリアリティー無くなるから。。。
信じてた頃はリアルに感じてたのに、信じなくなればリアルが消失してしまう。ようするに錯覚なんだろうね。

あと人には思いによって創造する力があるんでしょ。そんなら「そこに地獄あり」と妄想すれば地獄ができるんだろね。

>>80 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/22(土) 21:46:42 ID:iPUfttPV
＞飲酒運転で警察に捕まる「ドライバー」は、「俺は酔ってない」と言う。
マインドコントロールされている信者は「マインドコントロールされていない」という

○君のような書き方は、アンチの常套手段でね。（＾０＾）V

相手の後に、「君がね・・・」と言えば、永遠に繰り返しだ。
愚かなカキコは、やめなはれ。

「地獄」「悪魔」「悪霊」は人が考えただの想像上の存在でしかないからです。
実際に「地獄」「悪魔」「悪霊」を肉眼で見た人はいませんし、「ある」「いる」と言っている人は
妄想にかられているか噓をついているということを知っているからです。


なんだか、おもしろい理論ですね。
そんな簡単な理論でいいんでしょうかねぇ。

>>84

○救いようの無い、人間だなー、今の君は。

とりあえず、地獄のみならず、あの世、霊、エルカンターレなどを信じないようにしてみればわかる。いっきょにそれらのリアリティー無くなるから。。。
信じてた頃はリアルに感じてたのに、信じなくなればリアルが消失してしまう。ようするに錯覚なんだろうね。

うーん、何と言えばいいのか

○君のような書き方は、アンチの常套手段でね。（＾０＾）V

相手の後に、「君がね・・・」と言えば、永遠に繰り返しだ。
愚かなカキコは、やめなはれ。

・・愚か　救いようがない、、

　　そのままお返ししまっせｗ

もう少しおもしろくてためになる問答はありませんか？

>>87
その感覚、ジークさんはよく分かるんじゃないのかな。
Ｔ教を信じてた頃は、それが真理で救世主に見えてたのでしょ。でも信じなくなったら邪教に見えてる。
ＨＳは当初はそれほどでもなかったけど、信じるようになったらすごく本物に思えてる。……ということじゃないの？

とりあえず、地獄のみならず、あの世、霊、エルカンターレなどを信じるようにしてみればわかる。

車からエンジンを抜き去れば、車は動かなくなり、スクラップだ。

では運転手も一緒にスクラップか？　時間は掛かるが「新車」に乗り換える。

んー、「おろち丸」と勘違いしないでね（＾０＾）V　（漫画のナルトの話）。

地獄のみならず、あの世、霊、これは信じられる人は多いだろう


しかしエルカンターレの何を信じろと？

簡単に激怒してしまう危険性がありますので、お手柔らかに願いたいですけれど。

>94

いえいえ、文脈上で意味があるのですよ

>94

たとえば、エルカンターレの愛を信じよ、と言ったら、あなたは喜ぶでしょう？

>>Ｔ教を信じてた頃は、それが真理で救世主に見えてたのでしょ。
でも信じなくなったら邪教に見えてる。

○見えてくる、じゃなくて、統一協会は、サタン指導の「邪教」なの。

君は「信仰心」ってのが、根本的に「欠如」してるのかい？

更新されないんですが。自分だけですか？

とりあえず信じろ？
で　信じる人いないよｗ


自宅訪問や電話でのセールスをされて、なんて感じのいい人なんだと
惚れてしまいセールストークにいちいち納得
言われるがまま商品を購入してしまう人と何が違うのだろうか？

>100

いやいや、そうじゃなくて、あれは文脈上で、言っただけですよ。
とりあえず信じろ、なんて言えるわけがない。

97 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/22(土) 22:13:43 ID:ASB7xxJO
>94

たとえば、エルカンターレの愛を信じよ、と言ったら、あなたは喜ぶでしょう？


すいません誠に恐縮ですがこれは何のことやら、、、

確実にいえることは一般社会でこれが通じるとは、、、(汗)

>102

そうですか？　私は喜ぶと思いますよ。

たとえば、エルカンターレの愛を信じてみて下さい。

>>98
そんな邪教をなぜ信じてたの？

ところで、セキュリティとかあまり興味がないので、全然詳しくないですが、
昨日発見したところでは、FireFoxを何枚もあげていたら、IDが別のものが
表示されるんですね！　便利だ！

＞たとえば、エルカンターレの愛を信じてみて下さい。

だから意味がわからない！っつーの！！
そもそもエルカンターレって
１番最初どこで使われ何の語源かご存知ですか？

>106

たしか、名前の由来は、どこかの掲示板の過去ログで見ましたよ。
まぁ、しかし、ご本人の意思を尊重すべきだと思いますよ。
その掲示板の前には、確かにご本人のとおりだったかも知れないし。

ゼロさんの言葉は退会者への愛に満ちている 事に気がつくのは、
今は私とゴンザレス氏くらいでしょう。

皆様まだまだ自分の『思い』で一杯のようですから。

もし私のことであれば、私は確かに警察被害者ですが、信仰を捨てたわけではあ
りませんので、敵対する人を愛するだけのゆとりはないです。
ただ論争が少し好きですので・・・。

昔、ニフティの現代思想フォーラムで徹底的に怒られてました。
経験のある人もいると思いますけど。

私もゼロさんと同じ道を歩んでおります。

まぁ中島センセ流に言うと、『ジラン捨てられんゆうのそれや』(笑

はぁ、そう言われますと恐縮ですが、・・・、いかんせん、小物ですから。

ランディ君は

「自我」が強すぎて、「他力」というのが解らないのかな？

西洋的、アメリカ的思考で言えば、「自己の確立」というのは大切ですよ。
この世的に生きていく「利便性」の見地から言えば、それも、片方の真理ですよ。

でもね、「無我」を通して、「他力」も知らなければ駄目だ。だから「中道」と言う。
両方、認識して極端に走らず、車の両輪と思う。両輪無ければ、走らない。

知識・思考には、「顕在意識と潜在意識」がある。「識」の立場と「般若」の立場だ。

物事を峻別する「識」も重要だが、それを超えて、「悟り・般若」の智慧も開拓しなければ
ならない。それには「信解脱」が必要だ。

むずかしいかな・・・。解れば、こうなってないわな。・・・。

>>104 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 22:26:37 ID:6zaGnLBA
>>98
そんな邪教をなぜ信じてたの？

○邪教の勉強の為。「虎穴に入らずんば、虎児を得ず」。

関係のない話ですが、会員の方で、活動していない人でしたら、参考までに
見てみて下さい。活動会員の人を、別の方向に誘導するつもりはありません。

http://696.kibanamano.net/archives/2008-01.html

>>112
君ッ！
元気を出したまえ！ガハハハハッ！！！


何かにすがらんでもええ
すがるから色々迷いマトモな判断が下せれないのだよ(笑)
人は妄想からは何も得られん　本当や

>>114
なるほど、では勉強されたことを教えていただけますか？

>116

おもしろい、ね。

いやいや、やれやれ。

喜んでくださいな。

何かにすがらんでもええ
すがるから色々迷いマトモな判断が下せれないのだよ(笑)
人は妄想からは何も得られん　本当や

すがる？
マトモな判断？
妄想？

ふーん。

昨日の高橋さん批判の返答がないのはなぜ？
あって当然なのに。
でも、なくて安心したけど。

人間釈迦は私も読みました。大学の頃から。その娘さんの本も買いました。
平井和正氏のフィクションだと知らずに、世の中にはすごい人がいるものだな、
と思ってましたけど。

さきほどのサイトから。私の妄想では、現在の情勢はこのようなふうらしいです。

何が起きるか分からぬ世なり。
今まで人が経験なき混乱起こるやもしれぬ。
なれど慌てず超えてゆけよ。
さなる混乱の時こそ、神は人間の真価を問わるるなり。
辛く困難の時あれど、地球の危機を乗り越えて、進化を共にする魂となれよ。
日本の民は世界を平和へと導く役割を持つなれば早きに目覚め、気付きて神の助けとなれよ。
既に立て分けの現象は始まりておるなれど、神は最後の最後のその時まで人の気付きを待ち続けらるる。
次第に残る魂、消える魂はっきりとわかるなれど、途中気づきて反省あらば、いつでも戻れよ。神のもとに。
神は伝えたきことは全て伝えしものなり。
後は人の気付き、浄化を待つのみ。

>>117 ：神も仏も名無しさん：2008/03/22(土) 22:49:14 ID:6zaGnLBA
>>114
なるほど、では勉強されたことを教えていただけますか？

○なぜ、知りたいの？

すみません。場を盛り下げてしまった（笑）。
退席します。

きっと、明日は激怒になっちゃうんだろうなぁ。

>>123
邪教と幸福の科学がどう違うかを知りたいからです。

えー、エネルギー放出し過ぎて、疲れた。　休憩！

釈迦の生まれ変わりらしいけど釈迦って入滅したよな？
輪廻転生から開放されたのに天部にもならずなんでまた生まれ変わってんの？

ＫＫ信者になると、もれなく
識とか、般若とかＫＫ仏教用語をたくさんちりばめた上で、
上から目線で偉そうに説教されることでしょう。

社長の愛を信じなさい。
部長の愛を信じなさい。
サンタクロースの愛を信じなさい。
稲荷台明神の愛を信じなさい。
〜権現の愛を信じなさい。
とか、
エルカンターレの愛を信じなさい。
同じようなもの・・・

＞「自我」が強すぎて、「他力」というのが解らないのかな？
とかＫＫでそういう思いや言葉、行動でＫＫ信者に接せられていて、
いつもなにか縁があるたびに自分がそうされているように、信者ではない他人にも接していると思うんだな。

＞妄想？
＞ふーん。
とか思いながら活動しているわけだろうな。

エルカンターレというつくられた擬似仏を信じると、それが縁となって、
ニセモノの信仰によって
自分は偉いと思ってしまって、手がつけられなくなったのかもね。

実が悪くなりすぎて、判断されると組織が持たないほどだったのでは？

エルカンターレというつくられた擬似仏を信じると、それが縁となって、
ニセモノの信仰によって
自分は偉いと思ってしまって、手がつけられなくなったのかもね。

実が悪くなりすぎて、判断されると組織が持たないほどだったのでは？


還俗されたもと偉い人たちのことです。
今でも、立派なのかもしれませんが、自分は偉いと思っているのは間違いないと思います。
過去世も立派で、信仰上直説金句の指導を受けたわけで、草創期を支えるのはすごいことなのだと思い込んでいただろうからな・・・

つうか、信者いじめると後味悪いなあ。

教義に十分、穴があるから、そっちのほうがいいか、
ＫＫ教義って内容自体が、おかしいし。

ＫＫ教義によって悟れないことは時間が証明しているし。

>>129
あなたの悟りをおしえてください

天台の摩訶止観の解説の一部。

衆生が諸法（自己を含むすべての存在）をどのように見るか。

諸法を有（永遠不変に実在する固定的実体）と見ると六道となり、
空（固定的実体の無いこと）と見ると声聞・縁覚となり、
仮（固定的実体は無いが、諸原因・条件に依存して仮の存在として成立してい
ること）と見ると菩薩となり、
中道（空と仮のどちらか一方に偏せず、両者を正しく統合すること）と見ると仏
となる。

有と見ることは、対象が永遠不変に実在するものと捉え、その対象に必然的に
執着することを意味する。
空と見ることは、対象が固定的実体を持たないものと捉えることであり、そこに
おいては対象に執着するということは無い。しかし、この空に一方的に偏すれば
、衆生救済や仏国土建設に何ら積極的な意味を見出すことができず、あらゆる
行為の意味を否定するニヒリズムに陥ってしまう。
そこで、次に現象界は固定的実体は無いが、いま現にあるような仕方で成立し
ているという一側面を正しく捉え、凡夫と仏の厳然たる差別を看過することなく、
凡夫を導いて仏にならせる利他行に生きるあり方が菩薩として要請される。
しかし、この菩薩も仮に一方的の偏すれば、つねに凡夫に退落する危険に晒
されているのであり、そこで空と仮を正しく統合する、より高次な中道が仏のあり方
として措定される。

諸法をどのように見るかということによって、衆生の十法界のあり方が規定され
るという考え方は、諸法の真実ありのままの様相、すなわち諸法実相を観察、把
握することが仏道の究極の目的であるとする『法華経』の思想に強く動機づけられ
た智��の思想の大きな特色である。

テスト

コピペ

智��の説く一念三千は、理の上で性として一切衆生に仏界を具す（一切衆生悉
有仏性）というものである。それは仏界と言っても、仏性であり、ただ一切衆生
に仏になる可能性があるというにすぎない。未だ真如中道の妙理も聞かず、
全く仏法を知らざる凡夫であっても、理の上では仏に等しい。そのような理即
の凡夫が、知識・経巻によって一実の菩提を聞き、通達解了して名字即に登る。
この聞法解了を基として発心修行し、理慧相応するのが観行即であり、さらに
観行の功を積みて止観いよいよ明静となり、見思塵沙の惑を断じて六根清浄
となるのが相似即である。ここまでが現身における得果の限界であるにもかか
わらず、妙覚究寛の真仏はさらに上位に居す。天台智��ほどの行者が成仏で
きないのなら、我等がごとき劣機の衆生がどうして成仏できようか。これが衆生
の偽らざる心情であった。最悪の場合は理即名字即に止まり、最高に証果を
得ても相似即に止まる。これが智��の一念三千の限界である。

対して日蓮の説く一念三千は、妙法受持によって直ちに、事の上で果としての
仏界（妙覚の釈尊）を具するというものである。妙法を受持（但信唱題）さえす
れば、忽ちに教主釈尊と功徳が等しくなる(即身成仏)。それは民の現身に王
となるのと同じことである。

すなわち智��の一念三千が、行者の己心に内在する仏(十界)や法(妙理)を観
(観念観法)するのに対して、宗祖の一念三千は超越的な仏(仏身)を信じ、超越
的な功徳聚としての法(本尊)を受持(信心唱題)することである。

智��の六即義も、不聞位(理即)から出発して、聞法解了(名字即)、発心修行
(観行即)と進み、妙覚の仏果(究寛即)を目指すから、始覚の修行と言える。こ
のような始覚の修行は、無限に仏果に近づいても、ついに仏果そのものとはな
らないという成仏不能論に陥る傾向がある。永遠の未来に仏果を想定して、永
遠の菩薩行を勧奨するといったものであり、三生成仏の説も、修行者にとって
は常に成仏は来世にあるから、あたかも馬が目の前にぶらさがっている人参
を食べようと、はてしなく走り続けるようなものである。このような成仏不能論は、
凡仏の絶対的差別義が根底にあるからであって、この論理的欠陥を除去する
ために、智��は凡仏の絶対的平等義を根底にすえる。すなわち煩悩即菩提・
生死即涅槃の円教理論であり、六即の「即」の義がまさにこれに当たる。それ
は修が常に性に即しているというものであり、始覚の修行は常に本覚に裏づけ
られているから、「六」の階位のどの段階であっても「即仏」であるという論理で
ある。しかしそれは単に理論であって、現実には常に我等は仏ではない。現実
においては、我等と仏との間にはぬきさしならぬ差別がある。我等は煩悩によ
って自身即仏たる真理に迷っている。円教で凡仏一如を言うのは、本質におい
て我等と仏は平等であるというにすぎず、我等に成仏の可能性があると言うだ
けにすぎない。

智��の始覚仏教が信→行→証と次第し、証を来世に設定するのに対して、道
元の場合は行(只管打坐)即証、親鸞の場合は信即証(往生)、宗祖の場合は
信即証(成仏)・行(唱題)即証であり、証を現身に体験するところに、その大きな
違いがある。

中島みゆきはネ申





合唱

＞大宇宙に光あり
＞光は仏の生命なり

光より前に、
これから理解できるようになるものも含めたすべての存在がすでにあった。
それより以前に、永遠に理解できない偉大な存在があった。
私たちが理解できる部分は皆無である偉大な存在が、信仰の対象にすべき主です。

ＫＫでいう仏は、根本仏ではありません。

私たちが理解できる部分は皆無である偉大な存在が、信仰の対象にすべき主でありすべてに先立ちて存在しました。
その次に、
無限に存在する良きものすべて、私たちがこれから理解できるようになるものも含めたすべての存在が生まれた。

そのあとに、
光が生まれ、
時間も流れ始めた。

ＫＫでは否定していると思いますが、私はこれが真実であると信じています。
ＫＫの根本経典は最初の部分からイマイチですね。

中島みゆきを副総裁に迎えた暁には
根本経典を改めて作詞してもらう



合唱
中島みゆきはネ申

その病院が
よい薬を取り揃えていることと、
それぞれの患者に的確な薬を処方する能力を持つ医師を擁していることとは
まったく別のことです。

薬は、飲み合わせや患者の状態によっては、毒ともなります。
手放しでありがたい存在ではありません。取扱いには知識と細心の注意を要します。

よく効く薬、様々な症状に応じた薬を取り揃えているからといって、訪れる患者を治癒へ導けるとは限らない。
配薬・施薬には特別な能力を必要とします。

宗教の伝道志願者には、このことをよく心得ておいてもらいたいのです。

あなたがたから見て、教えの程度が低いと見える宗教であっても、それなりに多くの人に幸福をもたらしているのはなぜなのか。

自分達に足りないものを知らなければ、物事は前に進んでいきません。

幸福科学には深い思い入れを持っています。
大きな可能性を秘めた団体だと思っています。
その可能性を、あたらつぶしてほしくはない。
軽挙妄動してつぶしてほしくはない。
みんなが持ち寄った夢や願いを、大きく咲かせてほしい。
そのために私は、憎まれ口も叩き、ピエロにもなる。

合唱

中島みゆきはネ申



合唱

いえいえそれはありませんにょ、１３９さん。
あなたのいうことは間違っております。
というのも問題が問題で複雑だから仕方ないですけども。
とりあえず、薬は薬で薬物は薬物、宗教は宗教とはっｋりと曖昧をただしていくべき

中島みゆきはネ申




合唱

全国からたくさんのひしゃくを頂きますた

特にジークフリートさんありがとう



合唱
中島みゆきはネ申

僕は中島ネ申を支持します宣言！
僕は大川ネ申を支持します宣言！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　丿 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿
　　　　　　　　　　　　＿ノ　　　　 ::（
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　:::＼
　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ......
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　　　　　　　 ﾉ￣￣　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼
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>>143
中島はん
酒はほどほどに

>>125
○「統一協会の何が悪い」　コピー

756 ：元信者Ａ ◆41YmDml4AE ：2008/03/22(土) 19:24:58 ID:1mPezvAq
私が何故ここに書き込みしているのか・・・・・
皆さんそれぞれ受け取り方が違うようで面白いですね。
私は統一教会に関って全てを失いました。
健康・財産・家族・仕事・信用・友人などなど。
自分で言うのもなんですが熱心に信じていましたよ。
それこそ借金して献金するくらい信じていました。
しかし全てを捧げて残ったものは病気と借金と孤独な人生。
今も病気は治らず病院に通っています。
毎日眠れない日々が続き薬を飲みながらなんとか仕事をしています。
薬の副作用に苦しみながら書き込みをしています。
御言葉を信じ、全財産を投げ打って献金した結果、このような有様です。
私のように後先考えずに献金して人生を棒に振る食口はいないとは思いますが
それでも借金までして献金している食口はもし病気になって働けなくなったら
私のように全てを失う恐れがある事を覚えていてください。
長い人生いつ何が起こるか分かりません。
いくら御旨を歩んでいても全てを神様が守ってくださると言うことはありません。
病気にもなるし交通事故に会うこともあります。
それが蕩減というものです。
昼も夜も働いて家族の為に御旨の為に頑張った結果病気で倒れることもあるのです。
ではそのような時に教会は一体何をしてくれるのか？
何もしてくれないのです。
幼い子供がいても働けない妻がいても教会は何もしてくれません。

>>125
>>146
○この、「元信者A氏」は、離れた後も、T教と闘って、苦しんでいます。私も
「当会」に出会わなかったら、同じだったかも知れません。

当会とT教は、まさに「天国と地獄」です。両極端です。当会で仏法真理を真面目に学べば、
日々、健康、幸福感、が増幅されます。T教は、長く居れば居るほど、「苦しみ」が増して
きます。

T教に居た時は、「愛する人々に伝えよう」とは思いませんでした。自分が苦労するのは
構わないけれども、同じ体験を「愛する人」にさせたいとは思いませんでした。自分の人生は
「犠牲」にしても良いと思っていたのです。

でも「当会」は違います。全ての人の幸せの為に、何としても伝えたい。この幸せを教えたい。
理解して頂きたい。「愛する人だからこそ教えたい」と胸を張って、言えるんです。
責任も、もてます。・・・以上・・・。

>>128
＞自分は偉いと思ってしまって、手がつけられなくなったのかもね。

○偉いなんて、思ってないですよ。そう見える「貴方」が色眼鏡をかけている。と
思いますよ。

簡単に、単純に、条件反射的に「反発したくなる」のは、自分に「教養が足りないのではないか？」
と、一度、「反省」したほうが良いですよ。

「見下してるに違いない」と思う「心」が、問題じゃないですか？　違います？

>>147
>>T教に居た時は、「愛する人々に伝えよう」とは思いませんでした。自分が苦労するのは
構わないけれども、同じ体験を「愛する人」にさせたいとは思いませんでした。自分の人生は
「犠牲」にしても良いと思っていたのです。

えっと・・・
愛する人に伝えられないようなものを、どうして信じたの？？

深い意味はないの
単純にそう思っちゃった・・・

>>113
> 「自我」が強すぎて、「他力」というのが解らないのかな？
> 「信解脱」が必要だ。

僕はモロに他力派ですね。信仰は自分が持つのでなく、神様から賜るものだという認識ですから。

組織の中にいる人と、外にいる人では組織に関した情報の量や質に大きな差が
出るのは自然です。
当時は組織の長やリーダーをしていた方であっても、組織を離れたり他の事で
忙しく組織の動きや情報を能動的に得ようとしていなかったならば、
組織の正しい動きや方向性を見極めるのは簡単ではありません。

改革・変動の激しい組織では、外にいる人はもちろん中にいる人でさえも、
その速度や情報に追いついていくのは楽な事ではありませんが、
それが個人や多くの方の向上の為になっているのであれば、肯定されるべきです。
組織に疑問をもつ方や、外にあって懐疑の念がある方は、自身の考えを組織を通して
反映させ、それに組織が「否」を表したのであれば「潔く自己の考を方向転換する」か、
「その組織から去るか」のどちらかが良いと思われます。

不本意ながら組織を離れた方や、組織の方針考え方が自身の考えと折り合わないのであれば、
「他は他、自分は自分」と割り切られた方がよろしいです。
不本意な思いや懐疑の考えを通し、人生が好転していゆく事もありますがそれは希で、
ますます不本意な方向へ進んでしまう事が多いです。
自身の感情や行いを全て自在にコントロールする事は大変難しい事です。
ましてや他の方の考えを変えたりするのはそれ以上に至難です。
「肯定」は肯定の為に諸々の試行錯誤、検証を必要としますが、
「否定」は試行錯誤や検証をも否定しがちで、あまり建設的ではありません。
肯定の中から肯定・否定が生まれるのであって、初めから否定ありき・・・では
は正しい意味での「否定」は出てきません。

前向きな信念を持ち、個人と多くの方の事を考え行動してゆく先にこそ、
幸せがあると思います。

>>114
>>そんな邪教をなぜ信じてたの？

> ○邪教の勉強の為。「虎穴に入らずんば、虎児を得ず」。

「邪教を正教と勘違いしてしまった」とあやまりを認めれば、「自分は間違うことがある」と教訓を得ることが出来て、次からは慎重になれる。主観、直感だけでなく、客観的材料、他者の意見などを求めるようになる。
でも失敗するたびに、「あれは仏神が、〜を教えるためだった」としてしまえば、自分の不完全さを認識できず、相変わらず主観、直感ばかりで判断してしまい、同じ間違いを繰り返しそうではある。

>>149

○説明すると長い。１２弟子のほとんどは、磔で死んだ。殉教した。

　T教を信じると、究極はそうなる。すれ違いになるので、機会があったらね。

>>153
＞あれは仏神が、〜を教えるためだった・・・

○仏神が、じゃないよ。自分の計画だよ。地上に出て来る前に、取らなければならない
「単位」を決めてくる。

１９歳・・・東京へ
２０歳・・・失恋
２２歳・・・道を閉ざす
２３歳・・・真理探究の道へ
　？歳・・・邪教の学習

ってな感じさ。

>>150

イエス様が、インドに「クリシュナ」として出た時、「戦士」を募った。

曰く「あなた方は、死ぬ身だと思って、独り出来てください。一般の人を、民衆を
　　　守る為に、独身で来て下さい」

ってな、感じかな？　自分は良いけれども、「愛する人」には、そうなって欲しくない。

>>155
「仏神が〜」ではなくて、「もともと計画してた」でもいいですよ。結論は大差ないですから。

>>157

○君のように、自分の小さな「認識力」では、理解できない事がある。

�@既存の「仏教」「キリスト教」を深く学んでみる。

�A当会の４００冊以上ある、書籍を、深く学んでみる。

ランディ君には�@�A、両方、必要だ。君のカキコ見てれば、少なくとも
�Aは出来てないのは、明らかだ。

今の君が、総裁先生と当会を、「断定する」能力は無いと、見える。
小さな小さな、小さな小さな、君の「認識力」を見極める事だ。

「他人」ではなく「自分自身」を、見つめ、知る事だと思う。

散歩・・しよ。

>>69-73
下記の説明からすると、「信じる」をつけてても、妄想のうちに含まれそうです。

> 妄想
> ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断・確信。
> 正しくない想念。転じて、根拠のない想像。
『岩波国語辞典第五版』

ただ信者にとって自分の〈信仰〉は、根拠充分での健全な確信なのだろうから、
根拠薄弱で病的な〈妄想〉とは、まったくの別物になるんだろうと思います。

ジークさん、おもろい。。

>>148
>>自分は偉いと思ってしまって、手がつけられなくなったのかもね。

> ○偉いなんて、思ってないですよ。そう見える「貴方」が色眼鏡をかけている。と
> 思いますよ。
> 「見下してるに違いない」と思う「心」が、問題じゃないですか？　違います？

>>158
> ○君のように、自分の小さな「認識力」では、理解できない事がある。
>>159
> 小さな小さな、小さな小さな、君の「認識力」を見極める事だ。

>>159
＞今の君が、総裁先生と当会を、「断定する」能力は無いと、見える。

最近、古いＨＳ本を読み返したり、新しいＨＳ本を開いてみたりしてみてます。
感想としては……こう言っちゃなんだけど、総裁の言葉より、一部ネット信者の書き込みの方が、深かったり、含蓄あるように思える。
総裁の言葉にはちっとも感動しないけど、一部ネット信者の言葉にはちょっと感動することはあります。
総裁の言葉は大抵は軽いのに比較して、一部ネット信者の言葉には心が満ちてたりしますから＿。断定はしませんが、僕はそう感じるってことです。

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　　（＿_）＿）

>>155
そうですか、ではいまだにＨＳという邪教の勉強を続けてる、ってことですね。
頭が下がります。
ただし、正統仏教の教えでは、邪教にお布施したり邪教の教えを広めたりすることは
大悪業になる、とされてますからほどほどにされて離れられたほうがよいですよ。

>>162
大川隆法だって大して偉くなどない。

仏陀再誕の今、正統仏教は幸福の科学の教えをおいて他にない。

過去のものは学びの助けとすればそれでよい。

>>86
＞なんだか、おもしろい理論ですね。
＞そんな簡単な理論でいいんでしょうかねぇ。

理論じゃなくて当然のこと。
「ありもしないもの」を「ある」と思い込むのは、錯覚や妄想。

>>168

ないかどうかを確認出来ないものを「ないことを知っている」と考えるのは、さらに激しい妄想！(笑)

エル・カンターレって、面白い名前だね。
大川氏が勝手に名付けたんだね。
そんなものをありがたがるなんて、会員や信者はある意味幸せだねぇ。
会員や信者の頭の中は、パッパラパー(幸せのラッパの音)だねぇ。

>>165

ならば、何故当会の教えの方が、旧来の仏教の数段うえを行く！と評価されているのでしょうか？(笑)

>>169
＞ないかどうかを確認出来ないものを「ないことを知っている」と考えるのは、さらに激しい妄想！(笑)

君の頭の中は、パッパラパーだねぇ。ｗｗｗｗｗ

>>169に同意。

>>168

＞理論じゃなくて当然のこと。
＞「ありもしないもの」を「ある」と思い込むのは、錯覚や妄想。

「ありもしないものなのかどうか」をろくに考えもしないで「ない」と断定的に主張するアンチの方が、
むしろ錯覚や妄想にとらわれているといえる。

信者は「あることを信じる」と言っているのであって、そこには何ら論理的矛盾はない。

>>172

＞君の頭の中は、パッパラパーだねぇ。ｗｗｗｗｗ

論理的な切り返しができず、「パッパラパー」を連呼するお前の頭の中こそ
それであろうことは容易に想像できるな。

>>169
＞ないかどうかを確認出来ないものを「ないことを知っている」と考えるのは、さらに激しい妄想！(笑)

大川氏の予言は、当たったことが無い。このことは、大川氏には予知能力が無いことを意味する。
大川氏は、イエス・キリストは、12月25日に生まれたと書いている。これは、事実に反している。すなわち、大川氏が無知であることを意味する。
大川氏の他の会員や信者では誰も「地獄」「悪魔」「悪霊」を見た人はいない。このことは、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることを意味する。

>>174
＞論理的な切り返しができず、「パッパラパー」を連呼するお前の頭の中こそ
＞それであろうことは容易に想像できるな。

君がそういことを書くだろうということは、すでに予想していた。

>>173
＞信者は「あることを信じる」と言っているのであって、そこには何ら論理的矛盾はない。

このことは、信者は大川氏の妄想か噓を信じている。ということを意味する。

>>175

＞大川氏の他の会員や信者では誰も「地獄」「悪魔」「悪霊」を見た人はいない。

これらを霊視したという体験談は会内でいくらでも出ているので、「いない」と断言している
お前は嘘をついていることになる。

>>176

予想していてもなお書かずにはいられないところがお前らしいところなのだろうな。

http://www.kosei-shuppan.co.jp/buddhaworld/07/05.html

法華経は人々に諸法実相を教える。
諸法実相。それは、この世の中のすべてのものの中に真実があり、仏が存在
するという教えである。その真理を教義の面で説いたのが法華玄義であり、ど
のようにすれば諸法実相を体解（たいげ）できるかを明かしたのが「摩訶止観」
である。智��の法華教学の集大成であるといわれている。特に、摩訶止観では
人間いかにすれば仏になれるか、この煩悩深き無明の人間が、どうすれば悪業
を滅し仏になれるかを、諸法実相を踏まえ説く。
智��は、摩訶止観の中で人間が仏となる道を十の段階に分ける。十乗観法―
観不思議境、起慈悲心、善巧安心、破法遍、識通塞、道品調適、助道対治、
知次位、能安忍、無法愛。
それでは、観不思議境とは何か。智��は何よりもこの現実社会を見つめること
から始める。
この世を見よ。この世でうごめく人間たちを見よ。人間という生き物の不可解さ
を心を静めて見つめよと智��は命ずる。善い人間もいれば、悪い人間もいる。
善も悪も兼ね備えた人間もいる。仏のような人間もいるし、地獄の鬼のようなや
つもいる。
智��はこの世の人間を十種類に分類した。地獄、餓鬼、畜生、阿修羅、人間、
天、声聞、縁覚、菩薩、仏。

現実のこの世を観察するうち、智��はあることに気づく。鬼のようなやつとばか
り思っていた人間に、ふと仏のような優しい顔が浮かぶことがある。仏のような
人間にも一瞬、鬼のような心がのぞくことがある。地獄の中にも仏のような人間
もいれば、仏の世界にも鬼がいる。地獄から仏まで十種類に分けた一つ一つの
世界の中に、さらに十種類の人間たちが住んでいる―十界互具の思想。
さらに観察を進めていくと、智��はあることを発見する。これらのすべての世界
が己の心の一念に存在する。これに法華経方便品の十如是などをかけあわせ
、一念三千の法門にたどりつく。
「仏の中にも地獄がある」。天台性悪説といわれる十界互具の思想をなぜ、智��
は説いたのであろう。智��は戦乱の思想家である。自国が滅びる際、氷のような
雪が降りしきる中、多くの女や子供が溝に埋まって死んでいくのを見た。智��の
心には、人間や社会に対する深い懐疑が巣食っている。あらゆる社会の価値に
疑いの目を向けた。完全無欠、一点の陰りもないといわれるものの中にあるウソ
やごまかしや偽りを智��は見抜いた。己の心の中にある悪を見ないような人間を信
頼も尊敬もできなかったのではないか。だから「仏に悪の性があるほうが、むしろ
仏は仏として完璧（かんぺき）なのだ」と智��は言う。

>>179
＞智��はこの世の人間を十種類に分類した。地獄、餓鬼、畜生、阿修羅、人間、
＞天、声聞、縁覚、菩薩、仏。

つまり、「地獄」「餓鬼」などは、この世の人間の分類であって、実際に存在するものではないということですね。

>>167
大川氏が仏陀である、釈迦の再誕である、という証拠はどこにあるのでしょうか？

>>171
どなたが、どこで評価されましたか？私不勉強で、仏教の上をいく、と評価されて
いることを知りませんでしたので。その評価されている文章等を読んで見ないと反論できませんので。

もちろんそこらの素人が評価したんじゃないですよね。かなり仏教や宗教を研究された方が
評価されてるんですよね？

>>177

＞このことは、信者は大川氏の妄想か噓を信じている。ということを意味する。

信者は総裁の言葉を真実として受けとめている。

ただし、信者とて総裁の瑣末なミスまで鵜呑みにしているわけではないから、
その点での揚げ足取りをしても無駄だということを言い添えておこう。

>>178
＞これらを霊視したという体験談は会内でいくらでも出ているので、「いない」と断言している
＞お前は嘘をついていることになる。

このことは、ＨＳは妄想にかられている人の集まりだということを意味する。

>>183
＞ただし、信者とて総裁の瑣末なミスまで鵜呑みにしているわけではないから、
＞その点での揚げ足取りをしても無駄だということを言い添えておこう。

このことは、「大川氏はただの人」だということを意味する。

大川氏の予言は、当たったことが無い。このことは、大川氏には予知能力が無いことを意味する。

大川氏は、イエス・キリストは、12月25日に生まれたと書いている。これは、事実に反している。すなわち、大川氏が無知であることを意味する。

大川氏の他の会員や信者では誰も「地獄」「悪魔」「悪霊」を実際に見た人はいない。このことは、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることを意味する。

>>184

話をそらそうとしているが、お前がただの嘘つきである以上、お前とのやり取りに時間を費やすのは
無駄だと言えるな。なあ、ジランもしくは同類？

>>187
＞話をそらそうとしているが、お前がただの嘘つきである以上、お前とのやり取りに時間を費やすのは
＞無駄だと言えるな。なあ、ジランもしくは同類？

話をそらそうとしているのは、君だ。

「地獄」「悪魔」「悪霊」は、現実には存在しない。

大川氏には、予知能力は無い。

無視されたようだな。嘘などつくからだ。

大川氏は、無知。

「地獄」「悪魔」「悪霊」は、現実には存在しない。

大川氏には、予知能力は無い。

戦争を通し、智��は人間の暗部を見つめた。だからこそ、人間は悪を克服し、
深いやみの底からはい上がる強靭（きょうじん）な意思をも持たなければならな
い。それにはまず、己の心にある黒々とした煩悩や業や悪を見つめよ。人間の
一心に地獄界から仏界まで三千の世界が存在する―実にこの世は不思議な
世界ではないか。その世界を執われのない目で観察せよ。（観不思議境）

楽しいこと、悲しいこと、つらいこと、人間は喜怒哀楽にほんろうされ一生を終
える。そして、この世はあまりにも悲しみに満ちている。幸か不幸かお前はこの
世に生まれた。この世を厭うてどこに行くというのだ。どんなにきたならしく、
汚辱にまみれたこの世でも、懸命に生きようではないか。さあ、この世を愛せよ、
お前と同じようにこの世に生きている人間を慈しめ。これが起慈悲心。この世を
愛する心が起こったら、その慈しみ深き目で、いま一度、この世を冷静に見つ
めよ。（第三の善巧安心）

愛の心（起慈悲心）と醒めた心（善巧安心）。お前はこの二つの心のどちらにも
偏ってはならない。執われやすいこの二つの心を破し、「中」に生きよ。これが
四番目の破法遍。

さて、修行を進めていくと、何が修行を妨げているのか、どうすればその障害を
取り除くことができるのかが見えてくる。（第五の識通塞）

相変わらず超汚染人が粘着してんな。
糞喰ってろ白丁。

修道を妨げる障害を、三十七の修行の方法で乗り越え（道品調適）、それでも
ダメなら六波羅蜜で破壊せよ。（助道対治）

このような実践をたゆまず続けていくと、心の中に一匹の悪魔が現れる。「お前
ほど自分に厳しく修行に励んだものはいない。世間ではお前のことを世にもま
れな高僧だと称賛している」。甘いささやき。悪魔の惑わしに乗ってはならない。
心を引き締めさらに修行に励め。（第八の知次位）

修行の成果が現れ始めると、修行の様子を聞き付けた者たちがやってくる。
「大導師、われら迷える凡夫のために道を示したまえ」。人間は名誉欲に弱い。
その捨て難き名誉欲、驕りを捨てよ。（第九の能安忍）

第十・無法愛。いままでお前が修行の依りどころとしてきた仏法、一心不乱に
励んできた仏の道も捨て去れ。最後の執われも捨てよ。これでもお前の修行は
完成した、と智��は言う。

天台大師の話しはどうでも良いから、釈迦はどうなの、釈迦本人は？

時代を下った末端の亜流の教えなど、大して興味もありません！(笑)

人間はこれほど修行しなければ仏になれないのか―「そうだ」と智��ならため
らいもなく答えるであろう。『摩訶止観』は人間の悪を凝視し、われわれに厳しい
自己内省を迫ると共に、そのような救われ難き人間も、修行することによって
仏になれるのだと説く。
摩訶止観の講説は、智��にとって一つの賭（か）けだったのではなかろうか。
摩訶止観の教説に食らい付いてくる者がいれば、その者が智��の道法を受け
継ぐべき人間である。しかし、智��はこの賭けにも破れる。集まった聴衆、学徒
らは一人また一人と去っていった。
弟子を求め歩き続けてきた旅は、むなしく終わったのである。五十七になって
いた。智��は揚子江を下り、天台山に還（かえ）る。
天台山に戻ったある夜、智��は夢を見る。それは智��にとって恐ろしい夢であった。
夢の中で、宝塔が強風で倒壊してしまうのだ。宝塔、それは法華経のシンボル
である。そして、智��が築き上げてきたあの巨大な法華教学を、おそらく表して
いる。その宝塔が突風で瞬時に崩壊し、瓦礫（がれき）と化してしまったのだ。

この話は、最晩年の智��の心をよく表している。「おれはいったい、いままで何
をしてきたのだ。法を継ぐ弟子も満足に育てられなかったではないか」。名声とは
裏腹に、智��の内面は暗い。智��は最期に苦渋に満ちた遺書を残し、６０歳の
生涯を閉じる。

>>193

存在しない根拠は？(笑)

「地獄」「悪魔」「悪霊」は、現実には存在しない。

>>182

もちろん衆生が評価します！

大学の仏教学の教授や宗教界の権威に、全世界を救済する力はありますか？？

はっきり言って経済評論家以下ですね！

（井戸を掘る技術を教えた方が、水の取り合いからくる部族間の紛争解決や、清潔な上水道の確保による、罹患の激減に寄与する。）

イギリスとかウガンダの衆生は、英訳本を一冊読んだだけで救世主と気が付いたそうです！(笑)

コキントー迎える準備でもしとけ。
庶民の王者 超汚染MAFIA。

過去スレを読むには、どのような操作をすればよいのでしょうか。

教えてください。

>>202
では、ＨＳは邪教である、と評価している衆生の声も認めるのですね？

大川氏には、予知能力は無い。

>>175

イエスの誕生日をなぜあなたが知っているのですか？(笑)


釈尊に至っては、生年・没年すら定かではありませんが？

「地獄」「悪魔」「悪霊」は、現実には存在しない。

大川氏は、無知。

>>202
では
あなた方が最も嫌っているであろう方、Ｓ学会のＩ田Ｄ作氏がいらっしゃいますね。
Ｉ田Ｄ作氏が救世主である、とする衆生の声のほうが、
大川氏が救世主である、とする衆生の声よりあきらかに多いのですが、
衆生が評価する、とするならば、評価の声の多いＩ田氏のほうが本物ということになりますね。

>>175

悪魔は格が違うので別として、悪霊と対峙している人などいくらでもいますが？(笑)

もちろん、悪魔と対峙している人もいます。

ネットのメンバーでもね！

>>204

過去ログ読むには確か金払う必要があると思います。

大川氏には、全世界を救済する力は無い。

悪霊と対峙している人は、妄想にかられている。

>>205

もちろん認めます！

釈尊も言ってますね。

縁なき衆生は救い難しと！(笑)

釈尊は、「縁なき衆生は救い難し」とは言っていない。

>>215
その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）

ＨＳは、邪教。

>>213

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206065403/

>>217

昔から価値のわからない人間というのは何処にでも存在しますので、批判は自由です！


ただわかる人は一冊読んだだけで救世主とわかります！(笑)

中島みゆきはネ申






合唱

>>213 幸福の科学　最新情報
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40

>>210

学会員も池田は俗物であると、はっきり言いますよ！(笑)

ただ互助会としては、非常に良く機能しているようです。

公明党支持のメリットを大きいと。

特に今は政権与党ですし。

大川氏には、全世界を救済する力は無い。

【幸福の科学月刊誌２００８年３月号より】
【真実を知った時、生命(いのち)は輝く】
全国に衛星中継５３カ所で開催！
２００８年１月１４日、大川隆法総裁は、昨年１２月２３日に
落慶した大阪正心館にご登壇。新刊書『生命の法』セミナーとし
て｢真実の人生を生き切れ｣と題した法話を説かれました。
『生命の法』セミナー
｢真実の人生を生き切れ｣大阪正心館
　法話では、宇宙には一本の大きな生命の大樹があり、それぞれ
の生命はみな、この大樹につながっているという霊的真実を明か
されました。
　憎んでいる相手や、争っている人たちも、もとは一本の木から
分かれた生命であり、お互いに愛し合うことの意味を説かれまし
た。
　最後には、こうした真実の人生観に立脚し、多くの人々を助け
、救っていく｢魂のエリート｣を目指してほしいと語られました。
　全国の支部への精力的な巡錫も続いています。
　1月５日には、千葉北部支部精舎をご訪問。精舎のある千葉県
柏市は、大川隆法総裁が商社勤務時代にお住まいだった地です。
法話では、その頃の精進の様子や、悪霊との対決に関する秘話を
交えつつ、幸福の科学の教えを世界に広げていくために、信仰を
強く持ち、真なる信仰者となってほしいと語られました。

では11時なのでまた後ほど！

【大川隆法総裁　御法話拝聴会】
『子どもにとって大切なこと』講義
｢みなさんが、世界に出て活躍するためには、信仰心が大事です。
自信を持って『私は信じています』というものが必要です｣
(御法話より)
　３月２０日(木・祝)より、全国の支部・拠点で開催されます。
　★どなたでもご参加いただけます。
　※最寄りの支部についてのお問い合わせは、
ＴＥＬ．０３−５７９３−１７２７まで。

【人生は、一瞬。生命(いのち)は、永遠。】
最新刊｢法シリーズ｣第１３作
『生命(いのち)の法』幸福の科学総裁・大川隆法
定価1,890円(税込)
−この人生は短い。けれど、｢いのち｣は、永遠を生きている・・・。
　その尊い真実を知ったとき、あなたの人生は光り輝くのです。−
◎肉体が死んでも、魂は永遠に生きつづける
◎すべての人生に当てはまる｢代償の法則｣
◎複雑な社会でも、自分らしく生きる心がけ
◎自殺やいじめから、尊い｢いのち｣を守る
◎何かと不安が多い高齢者の心得
幸福の科学出版　http://www.irhpress.co.jp/

わかる人は、「永遠の生命の世界」の最初の部分を読んだだけで、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることがわかる。

>>223
一部、そういう学会員もいらっしゃるでしょうが、
学会員、学会員以外の一般人からも高い評価を得ているのがＩ田氏ですよ。
よく社会情勢をごらんになってください。
一般社会では、大川氏よりＩ田氏のほうがよっぽど評価されてます。
はっきり言って大川氏はお山の大将、ですね。

天台大師よ、人々をよく教導して、仏の念いを念いとして生きるように導きなさい。
これが真の不動心であり、真の信仰なのだ。心とは、まさしく不思議なものだ。
その念いが修羅のごとくなれば、心は阿修羅界という地獄に通じて、いつのまにか、
闘争と破壊の人生を送ってしまう。

このように、心の針は、不思議な働きをするのだ。
この真実を知ったならば、人々は日々止観し、心を静め、自らの人生をふりかえり、
自らの一日をふりかえり、その心と行いを正してゆくにちがいない。
天台大師よ、かつて私がインドの地で説いた八正道は、まさしくおまえに授けた
、一念三千論にいう心の法則を基礎として生まれたのである。
「摩訶止観」　観不思議境　『太陽の法』

つまり、総裁は仏陀で根本神であるので、まさか言っていることがまったくわかり
ませんとか、いまだにHSはなんだかわかりません、総裁の説く内容を語ること
は実は理解、実践ができないので、すごさが伝えられず、伝道なんかできっこ
ないなどと言ったらそれこそ失礼にあたるので（思考停止）
この行為こそが、地獄に堕ちると思い、恐れ、誰も口に出来ない。
よって、大川隆法は完全に裸の王様となるのだ。
天台ちぎ説くの一念三千を来世的と考えるのはもっともなことである。
そして最澄の流れからの鎌倉仏教、空海の密教、の流れはもっとものこととな
る。
よって、完全にHSのこの世とあの世を貫く幸福論は凡夫には到底不可能なこ
とであり、よって、この世でのHS信者の言論は封殺され（仏国土建設のために
自由を奪われる）、
誰も恐怖のあまり本音が口にできなくなるのだ。
距離をおくことによって、語れるようになるというのは大変皮肉なことである。
客観的に見て信者の語ることはなんら一般の方と変わらないんですよ。
大川氏が救世主と信じる以外は。

>>217:神も仏も名無しさん :2008/03/23(日) 10:51:16 ID:qEMexfeq >>215
その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）

↑あのね、より正確に言うならば
「ＨＳが邪教であると言ってる人が一部にいる事を認める」
という意味でしょ誰が読んでも。 あなた印象操作はやめて下さい。

>>222

アド貼り、有り難うございます。


精舎並びに支部建設、拡大の勢いが止まりません！(笑)

ではまた！

【１９支部精舎続々落慶！！】
−支部精舎落慶レポート−
【幸福の科学・千葉佐倉支部精舎】
２００７年１２月２３日落慶！！
ガラス張りの外観は輝く未来のイメージ。成田空港にも近く、海外
からの玄関口として頑張ります！
〒２８５−０８３７　千葉県佐倉市王子台３−２６−１６
ＴＥＬ．０４３−４８９−７７０２　
ＦＡＸ．０４３−４８９−７７０４
【幸福の科学・古賀支部精舎】
２００７年１２月２３日落慶！！
屋根にピラミッドゾーンを配した、海洋型の支部精舎。海辺の町・
古賀で、明るく地域を照らします！
〒８１１−３１１４　福岡県古賀市舞の里４−３−５
ＴＥＬ．０９２−９４４−６５７０
ＦＡＸ．０９２−９４４−６５７５

>>232
>>202で「衆生が評価する」って言ってますね。
では「ＨＳが邪教」とする衆生の声も評価しなくちゃならんでしょ。
自分達に都合いい声だけ取り入れるなら別ですが。

ＨＳは、邪教。

わかる人は、「永遠の生命の世界」の最初の部分を読んだだけで、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることがわかる。

>>230

普通、池田の国家元首との対談は「売名行為」に見えるのが通常の感覚です！

国家元首に聞いてみるとわかります。

「あなたは彼を崇拝して会いに来たのですか？それとも政治的な意図で？？」(笑)


ではまた！

>>238
国家元首に会うこともできない団体の負け惜しみにしか聞こえませんね。

>>232

これまたナイスなフォロー有り難うございます。

完全な印象操作ですね！(笑)


ではまた後ほど！

>>235

もちろん評価しますよ！

例えばフランス政府のカルト認定。

理由は総裁がイエスが天の父と呼んだ存在が私であるという一言です！

邪教認定というのは確かに道理がある。

しかし、真に邪教か否か？というのは、天上界が降ろしている宗教か否かという意味で最初から結論が出ています！

後は我々衆生がその法による救済力をじっくりと味わい、世界宗教へと飛躍していくのみです！(笑)

>>240
論理的に反論が出来なくなると、
「印象操作だ」といちゃもんつけて逃げるのですか。
それが本物の仏弟子ですか？そんな仏弟子を育ててる団体の低レベルさが
しのばれますな。

>>237

永遠の生命の世界を読んで、どこでわかりますか？(笑)

>>241
＞202 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 10:35:30 ID:RXz3GWCI
>>182

もちろん衆生が評価します！

>>241
しかし、真に邪教か否か？というのは、天上界が降ろしている宗教か否かという意味で最初から結論が出ています！

あなたのおっしゃてるこの二つ、矛盾してることにお気づきですか？

>>242

衆生が全てを決めるのならば、ツチ族とフツ族の虐殺も肯定されるのですか？

アメリカの銃乱射もそうですね。

60億の民が法を実践することによって、大川隆法が地球最高大霊であることが万民にわかる！というのが、私の衆生発言の真意です。

あなたは意図的に、あるいは頭が悪いので、私の発言の真意をねじ曲げたところに問題があります。

印象操作というのはそういう意味です！(笑)

ではまた！

大川氏は、地球最高大霊ではない。ただの人である。

わかる人は、「永遠の生命の世界」の最初の部分を読んだだけで、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることがわかる。

>>245
衆生が全てを決めるのならば、ツチ族とフツ族の虐殺も肯定されるのですか？

はあ？何言ってんの？
>>202良く読め。「もちろん衆生が評価します！ 」って言ったのどこのどいつですか？
私が言ったんじゃないですよ。ID:RXz3GWCIさんがおっしゃったんですけど・・・

「霊視している人」は、妄想にかられている。

>>235
＞では「ＨＳが邪教」とする衆生の声も評価しなくちゃならんでしょ。
＞自分達に都合いい声だけ取り入れるなら別ですが。

信仰者として当然、教えを理解していない方々自体を理解し導きたいという思いはありますよ。
それより、あなたの話の飛躍癖の方が個人的には心配です(笑

>>244

矛盾していません！

何故か？

今の勢いでいけば世界の大多数の人々がエルカンターレ信仰に帰依することになるからです！

世界の衆生が、総裁の教えを「待っている」という時代認識が正しいのです。

大阪正心館なみのビッグな支部精舎が全世界の一等地に建ち並んでいきます。

その時に初めて、もっともっとお布施するんだった！という後悔の念がわいてくることでしょう。

私が真の意味で散財の反省をするのは、後何年か先の話しです。(笑)

ではまた！

ID:RXz3GWCIは、九州の地区長。まともな精神の持ち主ではないので相手にすべきではない。

>>250
そうじゃないでしょ。ＨＳが正しいとする根拠は何かって聞いたら
>>202で「もちろん衆生が評価します」って言ってらっしゃてたんですよ。
私はそんなの根拠にならん、と思ったから、
じゃあ「ＨＳは邪教」とする衆生の評価がありますが、それも取り入れるなら
自己矛盾に陥りますよ、って指摘してるんです。

>>248

やがてあなたが少数派になっていくということです！

伝道にもっとも力を入れているという意味があなたは良くわかっていないのでは？(笑)


ではまた！

宗教の価値は、精舎の数や大きさでは決まらない。精舎の数や大きさを誇っている宗教の信者は、まともではない。

>>253

矛盾してませんよ。

衆生が帰依せずに、どうやって世界宗教になれるのですか？

世界宗教になる！というのを前提として考えて下さい！

その間、邪教認定を受けることもあるでしょう。

しかし、それは折り込み済みです！(笑)


ではまた！

>>251
それは夢物語ですね。
顕正会、という宗教団体も「いずれは日本人全員が顕正会に帰依する」って
おっしゃってますが、それとどう違うんですか？
実際にそれを実現したらスゴイと認めますが、今の段階ではただの妄想ですね。

支部の件ですが、90年代には、私の家の近くの一等地に支部が建ってましたが、
今ではその支部は規模を縮小してド田舎に引っ込んでしまいました。
すばらしい勢いですね。ヒント　オリンピックをやった県

ＨＳは、世界宗教にはならない。

>>253
>>245で回答でてますので私からの発言は控えます。

ただ、『その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）』みたいな
矛盾した事書くと頭悪いと誤解されますよ。

これは私からあなたへの老婆心です。

>>256
矛盾してますよ。
あなたは「衆生が評価する」とおっしゃった。衆生は「ＨＳは正しい」「ＨＳは邪教」と評価が割れている。
しかし「ＨＳは正しい」という意見だけ取り入れて、「ＨＳは邪教」という意見を取り入れてないじゃないですか。
「ＨＳは邪教」という意見を、ただ、仏法を理解できない人のたわごとぐらいにしか
捉えてないですよね。

>>257

それは総裁が好きな重点配分ゆえでは？


長野県に百建てるよりも大阪の駅前にひとつ建てる方がよほど効果的ですので！

>>261
それは長野県に対する差別ですよ。
長野県で一生懸命やってる信者に対する侮辱ですよ。
大きな支部が欲しい、って思ってる信者の願いを天下の仏陀さまは
かなえてくださらないのですか？

>>260

あなたの言うことが、そもそも議論から乖離しているのはわかりますか？

衆生が邪教であると言えば邪教。

衆生が正しいと言えば正しい宗教。

という意味不明な議論に持っていこうとしている。

結論は「世界宗教になるだけの教え全てを盛り込んであるので、全世界の衆生がこれを受け入れる。」ということ。

あなたが「夢物語」と一蹴した部分が、今後はからずも現実化していくということです！

現実から目を反らさないで下さい。(笑)


ではまた後ほど！

「大阪の駅前に、なんやしらんけどごっつい建物ができましたな。なんやあれ？」
「幸福の科学ゆう宗教らしいわ。そこの教祖が地球最高大霊のエル・カンターレや言ってるらしいわ。」
「ほんま？　そんなもんロクな宗教やあらへんな。」
「ほんまほんま。そんなもんを信じる人もいるんやな。」
「うっかり近づくと何されるかわからへんから、近づかんとこ。」

ジランさん来なくなってから発言の質が低下してきてますね…

＞それは長野県に対する差別ですよ。

まぁ色んな方々いましたが、さすがにこんな発言今まで聞いた事ない(笑

>>263
ほんとにバカだな、
>>202で「衆生が評価します」って言ったのどこのどいつですか？
自分で書いたこともわかんなくなってんのかよ。

幸福の科学は、長野県での会員獲得に失敗した。

ID:RXz3GWCIは、九州の地区長。まともな精神の持ち主ではないので相手にすべきではない。

CZpDFEqJの立場は？

どこの誰さ

>>262

当会では分を知るというのが教えのメインです！

あなたのような似非平等主義者が、悪しき結果平等の日本社会を下支えしています。

>>268
了解、地区長レベルがこんな程度なんだって確認できたことはまあ
収穫でした。

長野県の獲得、とは？

>>266

だから衆生が受け入れるから世界宗教になるのです！

衆生が受け入れなければ、世界宗教にはなれない。

当会は衆生に受け入れられて世界宗教になる。


何処が矛盾しているのですか？

きちんと夜までに指摘しておいて下さい、ロム者の皆さんにもわかるように！


ではまた今夜！

教祖がまともではない宗教の信者は、まともではない。

CZpDFEqJは、もっとまともでない

ＨＳは、まともな衆生には受け入れられない。

>>273
衆生に受け入れられてないじゃないですか。
あなたこそ現実を直視しなさい。

さ、どうぞ

>>271

まだ大した収穫は得ていませんよ！(笑)

あなたは新参者というのが今わかりましたが、まだ議論の千分の一くらいの濃さの話ししかしていませんので。

了解、地区長レベルがこんな程度なんだって確認できたことはまあ
収穫でした。

そうは思わないな。一般の会員ですら、がんばれば大変なんだから。

平凡であることに、不思議がる必要はないよ

>>279
それだけで十分、貴団体のレベルはわかりました。
ありがとうございました。

ID:RXz3GWCIは議論しているつもりになっているが、議論と呼べるものではない。
まともな精神の持ち主ではないので相手にすべきではない。

それだけで十分、貴団体のレベルはわかりました。
ありがとうございました。

？

？　の意味を考えましょう

ＨＳの会員にならずに去ってゆく者は、幸福である。

>>284

>>282は>>279への返答ですので、部外者にはおわかりにならなくてもしょうがないですよ。

部外者ではないと思うよ

>>287
議論の部外者ってことです。

なるほど、「議論」、ということであれば、少し、見てみましょう

>>286

部外者に見えるところがあなたの見識の低さです！(笑)

あなたが部外者と思っているその人は、私にはどう見ても会員さんに見えますが。

>>290

>>288を百万回嫁

>>288

2ちゃんねるは一対一でやる場所ではありませんのでね。

たまたま静観の形をとるようですが。

＜３．「破壊的カルト宗教」のメンバーは、「悪人」ですか？＞
「破壊的カルト宗教」がまず第一に求めるのは被害者の「心」である。心を捕らえられれば『全てが奪える』からだ。
心を捕らえるにはどうするか？　　それには「幸せになれる」、「世界平和」、「世の為人の為、先祖を救う」とか言う。
よって、「破壊的カルト宗教」は、「善意のカタマリ」のように見える。　そのようなシステムなので、当然　『善人』　が集まる。
彼らのほとんど全員が、ある時点では自分自身被害者だった。　彼らは、自分のしていることが本当にあなたのためになるのだと信じている。
・・だが彼らの欲しいのは、あなたの金よりも価値あるものだ。　　彼らは、あなたの『心』が欲しいのである。
もちろん彼らは、結局はあなたのお金も取る。
「あんなに親切な人たちなんだから・・・」　などと思ってはいけません。それはカルトの手口・「常套手段」なのです。
＜4．「メンバーは純心」　＞
・・・事情を聞くと彼らが驚くほど純粋で善良な人たちだということがわかってきた。
「先祖が霊界で苦しんでいる」と言われ、「先祖を救うには○○○の道しかない」と言われ入信した信者たちは、
「先祖の霊を慰める心や家族を思う心」が自然にわき出てくる「純粋な心」を持っていた。
そんな彼らが○○○に入って「大悪人」のようなことを平気で行うようになる。
平気で嘘をつき、平気で恋人を捨て、　平気で家族友人からなけなしの財産を奪う。
ところが「大悪人」であるはずの彼らは『お金を払わせることがその人の幸せにつながる』と思い込まされており、
決して利己的な理由で「霊感商法」をしているのではない。
つまりカルト宗教問題は簡単に正対悪の図式で割りきれない。　信者たちもマインドコントロールの「被害者」なのだ。
今日も、カルトメンバーたちは、『利他の心』で　カルト教団に貢献し続けるのである。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

>291

学会の人？

>>291

あなたが初めてなので、ここのスタイルがわからないだけです！

>>292
そりゃそうだ。
ただ議論の当事者でないものが、いきなり横から「？」って言ってきても
そりゃ当事者じゃないんだからわかんないだろ、てことだよ。

>296

いやいや、そうではないんですよ。

最後の発言だけで、判断できることに対してコメントしたんです。

>>294

学会員なら、池田の馬鹿さ加減を近くで見ているはずなので、もう少しリアクションが違うと思います。

それだけで十分、貴団体のレベルはわかりました。
ありがとうございました。

安易すぎるよ。

>>297
最後の発言だけで、判断したってなんて俺どこに書いた？
あんまりＨＳ信者のＢＡＫＡさかげんさらすなよ。
もう少し落ち着いてカキコしろ。

＜６．「すばらしくないカルト宗教」は存在しない　＞
「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」を表向きに、「人」と、「金」を集める。
自己を省みれる／罪に気付ける／利他心が芽生える／世界を救える／病気が治る／因縁が切れる　　ｅｔｃ･･･
またその「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」が、まだ十分でないと言い、
信者を叱り、さとし、　それによりコントロールする　(一石二鳥) 。
その場合、その理屈が、「より正しく、より感動的」だと、　より効果がある。
「すばらしい理想、すばらしい道徳、すばらしい献身」の無い破壊的カルト宗教は存在しない。それらは破壊的カルト宗教にとって「必須項目」である。
つまり、破壊的カルト宗教の主張は、その大半が、正しい。
また、「すばらしい論理、人のために」を盾に、「言い成りにされる」ような精進では、本当の精進はできず、
その代わり、自分がされたように、下のものを同じ論理で「支配」するようになってしまう。
信者たちは、「支配欲」を満たそうと『吊るし揚げ』を煩雑に行い、自分の精進が進んだ、その人の為に言っているのだ！と「独善的な勘違い」をする。
教義が「とてもすばらしい」時は、お気を付けください！　　「ごリッパ教義に納得」してしまうと、取り込まれます。
＜７．「神秘体験」　＞
また、あなたは宗教に入っていなくても、「不思議な体験」をしたことはないだろうか？
「神秘現象」も、実際存在する。　だがしかし、それは実は「ありふれたこと」である。
マインド･コントロール（思考の操作、誘導）されていると、なんでも教義に「こじつけ」てしまう。
そして奇跡も起こるし「悪因縁」も切れる。　「オウム真理教」や、「法の華三法行」でも「奇跡的な治癒」が正式報告されている。
「マインドコントロール
自体が、心理療法として効果がある」ことは、科学的に証明されている。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

レベルが低くたって、いいじゃない。まじめにやっていけば。




と書くと、みんな、喜ぶか・・・。

>>296

あなたはぐらかして言っているのですか、それとも本当にわかってないのですか！

彼が言いたかったのは、一信者とネットで意見交換したくらいで、幸福の科学を理解したような錯覚におちいるな！ということです。

なんか、スレ見てると、
信者さん側の、嘘つき、印象操作の定義というか、感覚がちょっと普通と違ってるんじゃないかと思う。

＜１２．「何が破壊されるのか？」　＞
「破壊的カルト」は、「テロをする」とは限らない。　ではなぜ「破壊的」なのか　･･･。
カルトに入ると、
『だれにも強制されないのに多額の寄付をして、いつのまにか個人的な生活そのものを奪われ、
それだけでなく、知らない間に人格までもが作り替えられてしまう！』
のである。
「騙されていた」とわかると、元信者は深刻な「精神的ダメージ」をこうむり、
それが完全に回復するまでには、　「その団体に所属していた時間と同じ位かかる」といわれている。
奪われたものについて考えれば考えるほど、　元信者は深い悲しみに沈むことになる。
元信者：「今まで、真理であり正しいと信じていたものが、実はその正反対だったなんて！」
また「破壊的カルト宗教」には阿片の要素があり、
やめると心に空白ができたり、またそこでの論理が染みつき、「禁断症状」、「フラッシュ･バック」、「心身症」、などの後遺症が深刻なため、
辞めるより、続けることのほうが『楽』である。
破壊的カルトが破壊するのは、　『その人の人生そのもの』なのだ。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

>303

なんでわかるんですか（笑）

書こうと思ったら、規制で書けなかった

＞了解、地区長レベルがこんな程度なんだって確認できたことはまあ
＞収穫でした。


○自分の発言の、どこに論理的矛盾があるかすらわかってないのに『収穫』とはどこまでパーなんですか？
ジランさんもし見ていたら矛盾点は下記文章のどこか指摘してみて下さい(笑


>>217:神も仏も名無しさん :2008/03/23(日) 10:51:16 ID:qEMexfeq >>215
その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）

最後の発言だけで、判断したってなんて俺どこに書いた？
あんまりＨＳ信者のＢＡＫＡさかげんさらすなよ。


いやいや、そうではないんですよ。

最後の発言だけで、判断できることに対してコメントしたんです。

>>300

さっきから衆生が判断するという、揚げ足とりともつかない極めて内容のないやり取りで午前中が終わっています。

もう少し核心をついた議論をあなたは出来ないのですか？

夜に再度きます。

世界宗教になるために衆生が受け入れる必要があるという命題に、どこか矛盾があるのか？

きちんと説明しておいて下さい。

ではまた！

230 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 11:00:48 ID:qEMexfeq
>>223
一部、そういう学会員もいらっしゃるでしょうが、
学会員、学会員以外の一般人からも高い評価を得ているのがＩ田氏ですよ。
よく社会情勢をごらんになってください。
一般社会では、大川氏よりＩ田氏のほうがよっぽど評価されてます。
はっきり言って大川氏はお山の大将、ですね。

反・学会ではない、ということでしょうか。
たまたま、論争上、そういう解釈のほうを取り上げられたのでしょうか？

教祖も

信者も

教団も

どこも変わらないのがよくわかる

他はすべて邪教

うちだけは　特別！(爆×５)

>>303
本物の仏弟子なら、発言からおのずと醸し出されるものがあるでしょう。
ＢＡＫＡ下駄発言なんてしないでしょうから、判断できます。

>>308
恥の上塗り。だから最後の発言だけで判断していない。今日のやり取りの流れすべてを通して。

qEMexfeqさん

>>307
その前段階として、衆生の「ＨＳは正しい」という声を取り入れていることを
お忘れなく。「ＨＳは正しい」という声を取り入れるなら、「ＨＳは邪教」という
声も同じ程度に取り入れなくてはなりませんからね。（衆生が評価するのなら）

創価学会は問題ない、と？

>>304

そら、自分でもやってるから気が付かないだけだよ、ランディー！

久米サブリミナルとか見てどう思う？

古舘伊知郎でも良いけど。

創価学会は、実はイルミナティの下部組織だった、と思ってる

独立党の選挙対策

http://jbbs.livedoor.jp/news/4278/#1

>>311
衆生の評価、ということで議論になりましたので、
では一般的に世間では大川氏よりＩ田氏のほうが評価されてますよね、
そうしたら大川氏よりＩ田氏のほうが上ですよね、という意味で例を出させていただきました。
>>202では「衆生が評価する」とおっしゃってるので、それに対する反論です。

>>315

もちろん取り入れていますよ！

うちのどの部分が邪教に映っているかということをね。

周囲からどう見られているかをモニターするのは当然のことです！(笑)

>320

随分と微妙な言い回しですね。

>>320

池田は俗物であるという評価は既に世間では固定してますが？(笑)

>>322
ちなみに学会員ではないですよ。
どちらかといえば嫌いです。

>324

そうですか。論戦に勝つためには、平気で自分の趣味を変える、んですね？

仏教は　宗教ではないとも言われる。

釈迦は　宗教盲信が　人の正しい判断を狂わせる阿片であると見抜き

崇拝や信仰　オカルト妄想を排除して　相互慈愛と正しい理屈を説いた。

それが人々の心を　宗教という迷信から解放したのだが　世の宗教は　妄想を勧め　人々を支配している。

カルトはさらに　詐欺の手口を付け加え　違法性の無いマインドコントロール

を　「伝統宗教」の衣をかぶり実行する。

違法なカルトは世間を騒がすが　本当に危険な組織は　ボロを出さない。

見極めるための要点としては

教祖崇拝／盲信／素直に実践　など　「人間性を剥奪する要素」があるかどうか。

もちろんそれらが「救済・利他」という善の衣をまとっていることは　言うまでもない。

そして組織の目的は「お金」なので　教義に多数の献金項目があることも　言うまでもない。

人を操る悪魔は　いにしえの昔から「神の慈悲を謳う」のである。
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

反・学会、ということであれば、了承してもらえるでしょう。

池田氏はちょうせんの人である、という噂を。

>>321
それは「ＨＳは正しい」という評価がまずありき、ですよね。「ＨＳは正しい」
という意見だけ取り入れてますよね。
「ＨＳは邪教」という評価を同程度に取り入れている、とは言えませんが。

>>323
Ｏ川は俗物であるという評価は既に世間では固定してますが？（笑）

>>325
世間での一般的な評価です。
論争に勝つために自分の趣味を取り入れるほうが邪だと思いますが？

縁なきものが縁を得るにはどうしたらよいのでしょう。

私は、まず益なき批判をするのはやめることなのだと思う。

批判の心が湧き上がるこの気持ちは本当に自分の気持ちなのか

そうでないのかをよくよく考えてみることは益があると思うぞ。

「ＨＳは邪教」という評価を同程度に取り入れている、とは言えませんが。

Ｏ川は俗物であるという評価は既に世間では固定してますが？（笑）


前者は、会の人も随分と気にしているでしょう。
後者については、たとえば？

いろいろと具体的な評論があると思いますが。

投稿制限がかかってしまった

いろいろ、このcgiって、工夫してあるんですね。論争回避用に。

>>327
あくまで、噂としては聞いたことはあります。
事実関係は知りません。ただ挑戦人だとしても、それは特に問題ではないと思いますが。
人種差別はしたくありませんから。

オウム、統一教会、創価学会、実は根本は同じだった、としたら

>334

また、夜に少し、来ます。

長野県の人も。

>>336
これから仕事なので、夜タイミング合わなかったらごめんなさい。

>>315
あなたはゼロ氏が解説しているにもかかわらず、『衆生が評価する』という言葉のあなた流解釈を命題として、
『幸福の科学は正しいという声もあるが、正しくないという声もある。どちらも衆生の声である。そして評価は衆生がする。』に話をもっていかれていますよね。
しかしそれだと『衆生の評価は２つに分かれている』以上の結論を導きません。論理的に言えば正邪判定の議論にはならないでしょ。
しかしあなたは言いました。

＞その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）

↑これはどう考えてもあなた自身が使っていた『衆生の評価』論理から飛躍した発言。悪質な印象操作じゃないとすればどんな意図なんでしょうか？

本部員先生が筑波大学名誉教授村上さんの話をされてました。サムシングエルスとは天理教の事で元の理の事だと。近年の医学界や生物学界で解明されてきた生物の元始まりが天理教の教典にある元の理の話と同じという結果に医学界、生物学界で天理教は大注目されてるらしい。

>>338

>>171
>>182
>>202の流れを読んでください。
そこから導き出される結論は「幸福の科学が正しいかどうかは衆生の評価による」ですよ。
後付でID:RXz3GWCI（＝あなたの言うゼロ氏？）
が色々屁理屈ごねてますが。
ちなみに「衆生が評価します！」と言ったのはID:RXz3GWCI自身ですよ。

釈迦は、インドのあの時代の社会の中で最も尊敬されていた職業（出家修行者）に
王子という身分職業から転職し、そのあり方を正しいものに変えようとした。

現代日本では価値観が多様化している以上、最も尊敬される職業というのは
ありません。
可処分所得の多寡というのは１つの基準でしょうが、どうなんでしょうか？
少なくとも、正当にお金を稼ぐという、プロ倫的な価値観で判断するのでしょうか？

プロ倫の基準でも、エルカン大川氏は、果たして世間の尊敬を集めることが
できるかというと、疑問符がつくのは、信者さんも納得できることでしょう。

>>338
＞その声を認めるってことは、ＨＳが邪教である、と認めるってことですが？（笑）

↑これはどう考えてもあなた自身が使っていた『衆生の評価』論理から飛躍した発言。悪質な印象操作じゃないとすればどんな意図なんでしょうか？

衆生が評価するのなら、「ＨＳは正しい」「ＨＳは邪教」両方を取り入れなくちゃ
いけないと思いますが？今、信者は「ＨＳは正しい」という評価のみ取り入れて、
「ＨＳは邪教」という意見を同程度にあつかってないですよね。
でもそれは「衆生が評価する」ってことと矛盾になりますよね。
おかしくないですか？って言いたいんです。

衆生が評価するって言っておきながら、
「ＨＳは正しい」って自分たちに都合いい意見だけ取り入れて、
「ＨＳは邪教」という自分たちに都合悪い意見を無視してますよね。
少なくとも同程度には取り入れてないですね。

どう見ても>>338が正論だな。

『衆生の評価は２つに分かれている』以上の結論は出ない。

そしてさらに、真の正邪は衆生の評価を超えたものだ。

仏神にまつわるイメージは衆生が生み出したものだが、
仏神そのものは衆生が生み出したものではないのだから。

>>344
そうそう、だからそもそも>>202で「衆生が評価します！」って言っちゃったのが
まずいんだよ。衆生の評価で正邪は判定できないんだから。

>>340

それはあなたが言った「まさか素人が」という言葉を受けて使った言葉です！

なぜか、宗教学界のお墨付きをもらえれば総裁が仏陀であることを認めるという意見を言う人は多いです。

しかも日本の！(笑)

しかし、宗教界の権威の誰が仏陀の悟りを感得しえているのでしょうか？

ネパールの高僧とかは総裁の教えに触れて、速攻で三帰しています！

彼らが私の言うところの衆生です。

見る人が見るとすぐわかります！

>>345

まずくはありませんよ！

教えを信奉していった人が不幸になっていく教えが邪教の定義ですから。

総裁はいつもおっしゃいます。


「最後は市場に聞け！」と。

>>346

>>344
>>345をお読みください。評価は正邪の判定基準にはなりませんよ。
たとえ誰であろうと。

>>347
理事を務められたＭ氏の最後はご存知ですか？

>>344

その側面も私はさっき書きました。


天上界が降ろした宗教は邪教ではないということを！

>>349

真杉さん話し、昨日も私としましたよね！


あなたは何を考えているのですか？？

>>350
では、ＨＳが天上界が降ろした宗教だ、という証拠を見せてください。

>>351
ここにカキコするの久しぶり。昨日はカキコしてません。

>>351
話そらさんでくれ。正しい宗教で、一生懸命教えに身を捧げたはずの人が
なぜああなるのか教えてくれ。

>>348

それもあなたの不見識さゆえの発言です！

60億全てが幸せになる教え。

これがエルカンターレの法です！

もし、もれている人々がいるならば、最強の教えとは言えません！(笑)

>>354
もれてる人いるじゃん・・・

>>345

＞そうそう、だからそもそも>>202で「衆生が評価します！」って言っちゃったのが
＞まずいんだよ。衆生の評価で正邪は判定できないんだから。

勘違いしてはいけない。

あらゆる衆生は仏性を有するのであって、その仏性の顕現の度合いによって
ものごとの正邪を判定する能力が異なっているのである。

正教邪教が入り乱れ、ありとあらゆる種類の教えが説かれる中においても、
衆生の中に真の正邪を見抜く者あり。また他方には正邪を逆転して見る者あり。

しかしそれこそが魂修行というものなのだ。

>>351

真杉さんが癌で死んだ話しを知っているということは、あなたはかなりうちの内部情報に詳しいですね！(笑)

何故、昨日に引き続き真杉さんネタで持ちきりなのでしょうか？

今週は真杉大智・癌で他界追悼ウィークですか？

>>352

証拠はこれから、世界の人々がエルカンターレの教えを待っていたという事実をもって月単位であなたに突き付けていきます！(笑)

>>356
だから単純に衆生の評価だけで正邪は判定できないじゃん。
衆生の中に、真の正邪を見抜く者と正邪を逆転して見る者が混在してるなら。

>>357
最後の一文不謹慎すぎるぞ。言葉を選べ、それでも仏弟子か。

>>358
とりあえず、今日中に面白そうなところみつくろってカキコしてくれや

うちは免罪符を売っている宗教ではありませんので。

心に葛藤があれば癌で死にます。


当たり前のことです！

>>359

癌で他界追悼ウィークという言葉の、何処が不謹慎ですか？

>>361
言葉の使い方を言ってるんだ！
お前あの文が不謹慎だと思わないのか。
それでも仏弟子か！

>>359

総裁も言ってますが？

「私の教えを信奉することによって、不幸が再生産されるようであるならば、私は幸福の科学をやめます。」と。

>>363

特段、感じませんが？

あなたと私の語感の根本的な相違に過ぎません。

仏弟子にあるまじきという言葉は、単なるあなたの印象操作です！

ではまた今夜！

ID:qEMexfeqよ。　　不謹慎はどっちや！

＞理事を務められたＭ氏の最後はご存知ですか？
＞正しい宗教で、一生懸命教えに身を捧げたはずの人が
なぜああなるのか教えてくれ。
　↑
これは誰で、どうゆう意味や！！話を先に持ち出してきたのはアンタやろ！

信仰すれば、死亡しないとでも思っているのかい？？

>>359

＞だから単純に衆生の評価だけで正邪は判定できないじゃん。
＞衆生の中に、真の正邪を見抜く者と正邪を逆転して見る者が混在してるなら。

幸福の科学を正教と見る者がどれほどの仏性を顕現させているか、
幸福の科学を邪教と見る者がどれほどの仏性を顕現させているか、
それをこそ見るがよい。

もちろんお前自身も自らの心に問うのだ。

>>163
＞最近、古いＨＳ本を読み返したり、新しいＨＳ本を開いてみたりしてみてます。
感想としては……こう言っちゃなんだけど、総裁の言葉より、一部ネット信者の書き込みの方が、深かったり、含蓄あるように思える。

○当然だろう。それは君の意識レベルが彼等と「波長同通」してるからだ。

普通、ロックしか聞かない知識の無い若者に、クラシックの名曲を聞かしても
「感動」どころか、「鼻提灯」だろう。それで、「クラシックなんてつまらねー」と
言った所で、こちらとしては「はいはい、今はそうだろうね」だよ。

別に偉いとか、見下す、ではなく、事実をありのままに見ている。「如実知見」だ。

格好良い！（＾０＾）V

中島みゆきはネ申







合唱

ジークフリートさん カッコいい！！





合唱
中島みゆきはネ申

ジークフリートさん、全国から集まったひしゃくを一本どうぞ




合唱
中島みゆきはネ申

たかじんのそこまで言って委員会

見てたら、学校と生徒の荒廃、やってたけど、実に悲しい事だ。どうしたら良いか議論してたけど
議論している大人が、解っていない。「青年よ大志を抱け」と有名な言葉が有るけれども、昔の日本人が
優れていたのは、根本に儒教、武士道、神道、仏教、等の「精神的支柱」があったからだ。

ここを見てても「餓鬼どもの意見」は、そういう「信仰心」の無さが、ありありである。
親が、そういう価値観だから、がきも、そう成る。まるで、「獣」だ。

「信仰心なき人間は、獣と変らない」。あれ！、そういえば、聖書のヨハネ「黙示録」に
「獣」の出現が書かれていたな。

あれって、世の終わりに「信仰無き者」、「獣」が大量に現われる。って意味だったりして・・・。
恐ろしいね。（人）

ベートーベンの「第九交響曲」合唱付き

あの曲の第一楽章はバイオリンの「単音」から、入ってきて、別の音が
少しずつ、重なり、エネルギーが溜まって来て、全楽器が「バーン！」と
爆発する。まさに「天地創造のビッグバン」を思わせる。

そして、第二楽章、第三楽章と、人間世界の「生」が表現されて、第四楽章で
「神の臨在と賛美」を歌い上げる。

この曲は、ベートーベンの「悟り」を著わしていると思う。彼はこの頃すでに、
本来の自分の霊格「菩薩の悟り」まで、いったんだろうなと思われる。

評論家や伝記は、彼の晩年を、孤独で不幸であったかのように言うが、私はそうは
思わない。彼には彼なりの「真理を悟った」という、強烈な「喜び」があったろうと思う。

だから「おー、歓喜よ！この旋律ではなく、喜びを・・・」と歌う。その
悟った喜びは、普通の人には、なかなか解らない。

総裁先生は言われる。「本当に悟ると、人間として、この世的なことは霞んでしまうほどの、
大きな、喜び、感動があるのです。それを、皆様に味わって頂きたい」との意味。

少し、解る気がする。

>>357
ネット上で流れてる噂なんだけど、
Ｍ氏は某大幹部の女性問題を暴露したから団体の閑職に追いやられて、
還俗に追い詰められた、って噂があります。
これ、事実はどうなんでしょう？
事実をご存知のかた教えてください。

>>375

ネットで？？

それで真杉ネタが再三出るのですか？

なぜ攻勢にさらされているのか、やっとわかりました！(笑)

昨日今日と別人が真杉ネタで登場なんて、普通あり得ないことですね！

>>375
その噂の出所は、ここ２ちゃんでのファルコンの書き込みだけでしょう。
それ以外に他でも、あるかしら？他になければ、
その話に信憑性はないと思う。信じる人もいるだろうけど

ジークフリートの頭の中は、Classic(古典的)

海外に飛翔する当会情報をさらに！

総裁は昨日、サンフランシスコ支部で「幸福について」というご法話を講演されました。

クリスチャンに対する主からのメッセージの最たるものは、原罪というものを心のうちに秘めた彼らに対して、原罪はないという「事実」を述べ伝えることです。

あなた方の家族、友人、知人たちは、みな等しく仏性を内包する存在であるということを、改めてお説き下さいました。

それから他の宗教を信奉するものたちを忌み嫌わないこと。

更には憎しみからは何も生まれないこと。

慈悲や愛に溢れた自分を模索し、他人には忍耐強く接していくことを切々と語られました。

今後、合衆国の会員さんたちも、ますます伝道に邁進されることでしょう。



合唱

（なんで合唱やねん・・・）

ＨＳは、日本国内の布教に限界を感じて、海外に会員を増やそうとしている。

しかし、海外ではすでに「仏教聖典」が現地語化され広まっていることを大川氏は知らない。

大川氏には、予知能力は無い。

大川氏は、無知。

大川氏は、地球最高大霊ではない。ただの人である。

大川氏には、全世界を救済する力は無い。

「地獄」「悪魔」「悪霊」は、現実には存在しない。

わかる人は、「永遠の生命の世界」の最初の部分を読んだだけで、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることがわかる。

ＨＳは、邪教。

>>369
＞当然だろう。それは君の意識レベルが彼等と「波長同通」してるからだ。

僕が信者さんの意見に一理ありと思ったりするのは、どちらかというと、同通というよりも、
「彼の意見には反対だ。しかし彼の意見は筋が通っている。彼には実がある」とかいうニュアンスなんですけど。

＞普通、ロックしか聞かない知識の無い若者に、クラシックの名曲を聞かしても
＞「感動」どころか、「鼻提灯」だろう。

う〜ん。僕の周囲では、ロックしか聴かない奴っていないですね。他ジャンルも普通に聴く奴ばかり。
他ジャンルのよさを理解できない人って、どちらかというと、クラシック愛好家の方に多そうに思う。

クラシックは基本、半音階でしょう。
でもブルーズは半音に満たないほどに微妙に音程をずら所があって、そのずらし具合が快感となる。
民族音楽でも、半音階で割り切れない音階が使われたりする。だからそういう民族音階をピアノで演奏したり、音符にすると変な感じになったりする。
西洋クラシックはすごい音楽だとは思うけれども、西洋クラシックでは表現できない魅力を持つ音楽も他に沢山あるってことですよ。

>>330
＞批判の心が湧き上がるこの気持ちは本当に自分の気持ちなのか
＞そうでないのかをよくよく考えてみることは益があると思うぞ。

批判の心が、自分の気持ちでないなら、一体、誰の気持ちだというのだろう。

>>380

仏教聖典を読んで、仏教に改宗する人でも増えているのでしょうか？(笑)

>>380

それから、うちの伝道対象は設立当初より60億ですのでお間違いのないように！(笑)

>>384
その(笑)っての、なんかすげー見ててイラツクんだけど。
あんたガキじゃなかったら、止めてくんねーかな。ガキならしょうがない、我慢する。

仏陀の教えは、仏教。

教祖が仏陀の生まれ変わりだと教えるのは、邪教。

「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知れば、邪教に惑わされることはない。

>>386

(笑)を付けないと私というのがわからない！というのがあるから書いているのですが、最近、アンチのwwも見かけませんのでwwが復活するまで封印します！

>>390
よかったらコテハンつけてくださいな

>>388

教祖が本当に仏陀の生まれ変わりならば問題ないのでは？

>>391

以前はコテハンを付けてました！（ここのスレ40くらいの頃）偽者が他スレまで出没するので、名無しに戻しています！

本当の仏教を知らない者の中には、仏陀の生まれ変わりだいう教祖を信じる者もいる。

いや、いいよ、ゼロさんはそのままで。

たまに真面目な文体が交ざると区別がしにくいし。

え？(笑)封印ですか！？

なんか毒っぽさが無くなると、ゼロさんらしくないな・・・ （失礼)

>>393
トリップつければ大丈夫でしょ

あ〜見てない間にまたID:qEMexfeq氏が飛躍してましたね〜

>>359:神も仏も名無しさん :2008/03/23(日) 14:24:55 ID:qEMexfeq >>356
＞だから単純に衆生の評価だけで正邪は判定できないじゃん。


○↑あなたの前の説では『衆生の評価は二分される』までであって、『正邪判定できない』まで論理的帰結してないでしょ？
私にもわかるように『衆生の評価→正邪判定できない』を論理的に説明してみて下さいよ。
でないとあなたのゼロ氏への批判は客観性に欠けた一人合点にしか見えないです。

私あなたの為に言ってるんですよ？

しかし、世界の宗教を統合していく教えはこれ以外にない。

>>330

これはランディーさんに言った言葉ではなくて、私に言った言葉ですね！

>>398
まあまあＤＱＮ同士仲良くしる

ゼロりんお久！　封印はちょっとつらいｗ　　俺も“！”とか（笑）　で判断してたからなぁ。　

…とは言いつつ、ゼロりんもそろそろコテトリ復活？にしてみれば？　と思ったり。

ケータイでめんどいってのも分かるけど、混乱を与えているのは実際あるだろうし。

この先、幸福の科学の活動の点でもやはりネットは大きな役割をするんだろうし、
ゼロりんが、『世間にどんどんHSが広がっていってる。また広がっていく。』という視点なら、
当然２ちゃんのHSスレを覗く人もこれから新しく増えていくってこともある。

その時、ゼロりんならゼロりんとして、スッキリと投稿を残していく方がいいと思うけどね。

名無しにこだわってる訳じゃないだろうけど、ゼロりんが名無しがデフォの２ちゃん風土を
建前にしてるのも他の会員さんには切ないところもあるでしょう。

（だから、時々ゼロりんが言うような、通りすがりの人や新しい参加者相手に、
『おまえが２ちゃんのルールを分かってないだけ』みたいなこのスレの古参風をチョイチョイ
吹かしてるのも、またこの先少し考えていかなくちゃいけないことのように思うな。苦笑）

シンパだってアンチだって、結構入れ替わってるんだし。ゼロりんも変わっていかないと。

（笑）でゼロりんだとすぐに分かってくれた２ちゃん仲間ｗは今後も去っていくんだろう。
そしてまた新しい面々がやってくる。

この先も２ちゃんで戦士ごっこしたいなら、今までの統合スレにしがみついていてはダメかもよ？
地区長。＾□＾　


>>1　乙です！　（ランディさん？）

>>402
スレ立てしてないよ。
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

話は変わって、
瑠璃ちゃんバンドのドラム……ソロで、あのテンポで、きれいな六連ぷ叩いてた。スゴ…。
大地くんは、さんまにマイク渡さなかった……スゴ……。

私はずいぶん目を使います。おそらく人の数倍、あるいはもっと目を使っている
かもしれません。それだけ目を使っているので、悪くなると思えば簡単に、そうな
るはずなのですが、ならないのです。私は眼鏡をかけておりませんし、コンタク
トも入れておりません。視力検査表の一・五の部分でも二・〇の部分でも見えま
す。目が悪くならないのです。なぜならないかと言うと、私の場合はトカゲのしっ
ぽのように回復するのです。ただ、悪くなりかけたことは何度もありました。駅の
ホームにかかっている看板の字が見えなくなったこともあります。看板の字がボ
ーっとして、ゆれて見えないのです。しかし、「おや、目が悪くなったな。よし、三日
で治そう」と思うと、ほんとうに三日で治るのです。不思議と言えば不思議ですが、
自分の目をこの世的に、物質的に見ていないのです。それは決して霊道を開い
てからだけではありません。

「光ある時を生きよ」

一人一人が知る事がFree Tibetに繋がります
今チベットで起こっている事を知らなければ
Free Tibetに参加する事もできません
どうかご協力お願いします

http://www.vipper.net/vip484455.jpg

みんな>>375について真実の情報持ってる人教えてください。
情報の信憑性とかじゃなくて、実際に何があったか知ってる人
真実を教えてください。それが気になって夜も眠れないんだ。

知ってると思うが。
トリップはコテハン#---（#の後ろは半角）つける。
たとえば、ゼロ#magc なんてつければ#より後は変換された英数字（半角）でて他の人にはわからない。
携帯でもＯＫよ！

>>406
何があったか知らんが息子さんは今でも会員ということです。

>>407

それって毎回でしょう？

　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　 |　（●） （●）　　 | 　　うんこ垂れ・・・
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>406 Ｍ氏の詳細わかりませんね〜 私ＤＱＮなもんで

>>411
知らないならわざわざ無駄なカキコすんなボケッ！！

>>402

若葉君、元気そうで何よりです！

2ちゃんねるはやっぱし名無し文化が根付いていて、私はこの六年くらいでコテハンのデメリットの方が大きいというのがわかってますので、今後もこのスタイルを踏襲するつもりです！

今は昔と違ってIDが出るので、私もだいぶやり易くなりました。

IDが出るから上のやり取りも「なるほど！」と感じさせられますね！

前述の、DQN同志という言葉が、既に布石になっています！

ではまた明日！

仏陀の教えは、仏教。

「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知れば、邪教に惑わされることはない。

本当の仏教を知らない者の中には、仏陀の生まれ変わりだいう教祖を信じる者もいる。

以前Ｍ氏とはお会いして話した事ありますけど。 ファルコン氏が垂れ流してる噂にはまったく不似合いな高徳な方でしたよ。

ＤＱＮ 相手に態度変えるあなたとは全然違います。

「天之御中主神示集」

たとえば、今の日本人の姿を見てみろ。これを宇宙人の目から見れば、その八
〇パーセントが眼鏡をかけておる姿がどれほどおかしく見えるかを知れ。本来、
目は悪くならない。本来、人間の目は、眼鏡を必要としてはおらんのです。それ
が、女性であってもコンタクトレンズを入れて、男性であれば八割近い人が眼鏡
をかけておる。こんなものは知性の証明でもなんでもないということを知れ。それ
は、八割の人が心が病んでおるということの証明であるということを知れ。八割の
人が自己処罰の概念、自己破壊の希望を持っておるということだと知れ。たいて
の人は取り越し苦労をし、目が悪くなるのでは、目が見えなくなるのではないか、
そうした悪しきことを心に描いて、その結果目が悪くなっているのである。眼鏡など
放ちてしまえ。取りはずしてしまえ。必ずこの目はよくなると思え。この目がよくな
らなければ神の子としての自己実現ができないと思え。

>>417
だから高徳すぎて、大幹部の悪事を黙っていられず暴露して追い出された
って噂聞いたんだけど・・・。

まず神の子としての自覚を持て。神の子が病にかかるか。神の子が死ぬか。
神の子が挫けるか。神の子が不運をかこつか。神の子が不遇を嘆くか。神の子
が失敗をするか。そうしたことをよくよく自問自答せよ。

そして、神の子にそういう姿が本来ないということを知った時に、勇ましく立ち上が
らざるをえないのだ。いざ、勇ましく立ち上がって、本来人間はそんな迷いに引
っかかる存在ではないということを知ることだ。勇ましく両足で立て。神の子よ、
立て。神の子が薬を要するか。神の子がベッドを要するか。神の子がなんで悩
むのか。悩んで何の得があるか。

こうした病があるという、病が実在するという迷妄によって、世の人びとは暗示
（催眠術）にかかっておるのだ。そして人間である以上必ず病にかからねばな
らんという、こんな錯覚に陥っておる。完全なるまちがいである。

プリンパフェ販売促進委員、初代です。

特に、ランディさんへかな、読んでくれてるかもしれませんが。
ＤＩＬの方http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?で、
い〜い感じで、ＫＫ版「創世記」が斬れてきましたよ。
まだやったら、読んでよね。

本当の仏教を知れば、病であろうとなかろうと、そんなことは関係なくなる。

>>419 私長くいて会内でそんな話聞いた事ないですよ。

それよりID:qEMexfeqはあなたの仲間なんでしょ？
ＤＱＮ呼ばわりしたら可哀想ですよ。

>>423
支部によって入ってくる情報が違うのかな？
そのＩＤ何とかなんて奴知るか。
こういう匿名掲示板で誰がカキコしてるかなんて知るかよ。
お前みたいに、教団の指示で仲間と組んでカキコしてるような奴なら、
他の人みんな仲間と組んでカキコしてるって思っちゃうのかね。

今日は機嫌が悪いから思ってるだけかもしれませんが
幸福の科学に入って幸福になることなんてあるんでしょうか？

伝道すれば馬鹿にされる。会員になれば伝道用に他の人のチケット、書籍を買わなければならない
予言は外れる、お金ばかりかかる。支部に行かなければ魔だと言われる
１千万お布施した人は　自分の支部とばかりに支部に執着して上から物を言う
支部長はお金を出す人ばかり優遇する。
なんかもうどうでもよくなってきた。

与える愛だって言ったって、自分ばかりの事を考えている人達が多い世の中で
自己犠牲的に愛を与えていいことがあるんですかね？
いい人になって利用されるがおちですよ。
月刊誌には仲間が出来るとか書いてあるけど、支部に行けば自分の事ばかり考えてる人がかりでしたよ

結局何かの埋め合わせに支部で自己満足をしてるような人たちで
家庭や仕事がうまくいってるかっていうと、反対にそうじゃない人たちが支部にいつもいる。
そういうかたわな人が支部にいて中心的な役をしてて友達にもなりたくない。
こんなんばかりですよ。

HSでかかったお金があれば、どれだけ生活に役立てるかわかりゃしない。
ご本尊１つにしたって、無理して入れたとしてもまた新しいのが出る
正心宝だって新しいのが出る。
祈願をしても叶わない。本当に本物なんですかね？

とんでもない誤解がるようです。私は誰の指示もうけておりません。

仮に指示うけているならばもっと的確なフォローしてるはずです。 しかも、午前中は私の書き込みが誤爆しゼロさん攻撃されたしorz

>>413 やあ、レスどうもゼロりん。

幸福の科学とネットとの関わりはこれからも深くなっていくんだろうから、
２ちゃんでもそれなりに会員の意識も変わっていくんじゃないのかな？
っていう話でさ。

伝道を旨とする会員がいつまでも名無しでも無いだろう、みたいな。

ネットで月刊誌が読めるようになった昨今じゃ、いずれそんな風潮が会の側
から出ても不思議じゃないな、という気がしてて。
（もっと先の話ね）

コテハンにデメリットを感じたことなんてまるで無いから、今ひとつゼロりん
の気持ちが分からんけど。

でもまあゼロりんがそう言うならそりゃそれで。 　



ではまた！　　

※↑これがゼロりんの目印です。新しい人は要チェック！（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　これも！（笑）



>>403 ランディさん、そうでしたか。
前スレ>>985は新スレ案内だけだったのね。

改めて>>1乙。

>>426
だったらﾔﾒﾚ

中島みゆきはネ申




合唱
ではまた！

ではまた今夜！



合唱
中島みゆきはネ申

>>427
そうですか、それは失礼。
でもじゃあなんで俺が仲間と組んでカキコしてる、なんて発想が出てくるの？
普通ネットなんて一人でカキコしてるよね。あなたが、仲間と組んでカキコしてるからこそ
、他の人（つまり俺）も仲間と組んでカキコしてる、なんて発想につながったのかな？
って邪推しました。

>>426
ｲｯｾﾝﾏﾝ！
(・_・)エッ......?


支部にいらしたのですね。ちなみに職業は？

支部にいつもいる人なんか、必要な情報は全く来た事がなくて
チケットだのそういう負担になるような時だけ連絡　来ますよ。

会員が集らないのは自分達のせいだと反省しないで
会員が来ない悪口を支部長に言ってる。
支部長もしんなかたわな会員が中心にやっているからその人の言葉を信じる。
人を見る目がないとしか思えない。
みんな金銭的に辛く活動してるから気持ちに余裕がないんだと思うよ

救いのために祈りを使いたくても、エルカンターレも忙しいんだからと言われれば祈ってもいけないと思ってしまう
今までは貧病争をやらなかったと言われたら、貧困の会員はどうしたらいい？
それでも無理について行ったのに、総裁は貧困を嫌う。

偉大なる常識人をあげているが、会員のほとんどに常識がない。
家に入れればマナーがない。
御法話１万円って普通の感覚じゃ信じられないような額ですよ
それにまっとうに着いていったら、生活ができなくなってしまう。

あの世とこの世を貫く幸福をうたっているが
この世の幸福がほとんどなくなって、あの世の幸福ばかりのみの生活になってしまった
そして君よ涙の谷を渡れでは、信仰のみしか必要ではないという事になり
結局この世の幸福を諦めろって事なんですか？

幸福の科学をまともにやっていたら、普通の生活がおろそかになり
友達や親戚より何もかも負けてしまう。
それでも心を磨けって教えられているから　心のみを磨くように努力しても何も報われない。
結局、あの世の世界を信じて、あの世の幸福のみを願って生きているようなもの

どこに信者のなぐさめがあるんでしょうか？

>>426
HSでなくても与える愛が幸福の基本だ。
感謝の心に満ちている→与える
→自分も多く与えられる

こんなことも知らずに宗教やってても意味ないよ！
(｀ε´)

>>427

あれは誤爆ではありませんよ！

私は部外者の意味をお二人のやり取りから読み取れましたので。

大黒天、大黒天って大黒天だけが優遇されて、普通の会員はついていくので一杯ですよ
おまけに会員も、常識外な人ばかり。
結婚できないような人ばかり。
夫婦で会員になっている人は、余裕がなくて不幸そうな顔の人ばかり。
月刊誌に載っているような会員は、他の支部にはいるんですかね。
アラーの神は奇跡を起してくれ、信者にもなぐさめがあった。
イエスにいたっても奇跡が起こり、慰めになった。
幸福の科学では研修に参加しないと奇跡は起きないんですか？
家には本らだけで、かさばるばかり。
予言のほとんどははずれ、地震もなければ、津波もない。
貧しければ心が貧しいからだと言われる。
辛くて相談すれば、与える愛から始めましょうだの、あなたが変われば変わっていくといわれる
努力努力努力で　それで悩みが解決しなければあなたの努力が足りないからだと言われる。

信者になっていい事はあるんでしょうか？

>>434
本屋行けばいろいろな本ある。
しばらくいろんな本読んだらいいよ。

金金金金って、出てくる言葉は金ばかり

>>434

>>147を百万回嫁。
この教えで幸せになれるって書いてありますよ。
ジークさん、解説願います。

これだけ懸命にやってきたのに
これだけ努力してついていったのに
これだけ信じていたのに

入会していいことなんかあったんだろうか？
一生のうちで　そんなことを少しくらい思う時だってありますよ
人間だもの

でもわたしは会員をやめませんよ。

>>432

本人とダブるかもしれませんが発端はこれです！


401 神も仏も名無しさん sage 2008/03/23(日) 19:17:10 ID:xGgq7Qbc
>>398
まあまあＤＱＮ同士仲良くしる


あなたはアンチとシンパを両方ともDQN扱いしたので、一方はあなたの仲間のアンチですよと表現しています。

>>440
偽善としか思えない

>>441
人間ですもの
(*^_^*)

どうせ会員の落ちこぼれですよ。
ついていけないんですよ。
無理がたたってるんですよ。もう人の分までチケット買えないんですよ
どうして人の分まで買わないといけないんですか。普通じゃありえませんよ。
大黒天が寄付をしてくれたお金を伝道活動に使いましょうよ
もうくたくたなんですよ。

>>437
「与える愛から始めましょう、あなたが変われば変わっていく」
これは事実
これをできれば幸福になる
というか、これができるように修行するのが人生

自分の取り分が少ないなあと思う時は、私はいつもヨブの話しを思い出すことにしています！

功徳を求めぬ植福こそ無限の功徳のはじまりなり。


名言や・・・

>>446
じゃぁどうして支部にいつもいる人は幸福そうじゃないんですか？
どうして長年会員をしていてずっと変わらないでひどい人格なんですか？
支部長の前だけいつもへいこらしてますよ

>>442
そういうことね、了解。
俺はアンチでもシンパでもなく>>359氏と>>398氏両方とも
カキコしてることアホだなって思ったので、ＤＱＮ同士って表現しました。
俺はどっちの味方でもない。両方ともアホだって思ってます。

>>445

うちは五千円ですので一万というのはぼられてます！

それかチケットを買わされていた2003年、もしくは2006年で時間が止まっているのかもしれません！

神社の初詣では１０円とかのお賽銭ですが
御法話に１万円ですよ。植福の他に映画だの本だの、CDだの交通費だのかかるんですわ
ついていくだけで精一杯な状態です。

どうして支部にいる人は４０近くになっても結婚できないんですか？

それでも会員はやめませんよ

>>443
偽善じゃないですよ。
>>147でジークさんが素晴らしいこと書いてくださった。
幸福の科学は本物なんだから、幸福になれるはず。
ID:1xHrcBwQさんが悩んでいることに対して、ベテラン信者の皆さん
ズバっと素晴らしい回答をお願いします。だって仏陀が再誕されて
真の仏法を広められてるんですもの。ちゃんと回答できますよね？

>>445
そういういい情報は流れないんですわ。
来る情報は、映画だの学園創立植福のお知らせだの、植福関係ばかりですわ

新しい御法話の内容も教えてはくれんです
宗教にぼったくりがあるなんて。

支部長はあの建物に住んでるんですか？

>>448

>>448
それは支部にいる人がそれをしてないから、と思います。

一切の功徳の放棄により、無限の功徳が始まっていくか。
つまり菩薩行を行なえってことかな？

ジークってあの統一教会にも騙されてた人ですか
そんな人ばかりです。ジークも会員を続けられて幸せなんですかね？
452は幸せなんですか？
続けていて本当に幸せになることはあるんですか？

>>448

心境が低い時ほど支部に来なさい。

心境が高い時は地域や家庭に光を流しなさい。

これが原則です！


舞台裏で疲れていてもそれをとやかく言う人はいません。

>>456

って、アンチ・シンパ、どっちやねん？

>>458
そうしたら支部は心境低い人の巣窟？

予言どおり天変地異がないのなら、普通の人と同じに暮していたかったですよ。
何も知らないで今の生活があるんだったら、その方が良かったじゃないですか

祈願はさっぱり叶いませんでした。
支部にいる職員の女性は気が強い人ばかりです。
どうして会員の女性は気が強い人ばかりなんですか？

一方男性はどうして気が弱い人ばかりなんですか？
仕事で成功している人は支部には行かないんですか？
男性の魂と女性会員の魂を取り替えたら大調和になるんじゃないですか？

>>457

>>147でジークさんが自信満々にカキコしてるんですもの。
幸福の科学は本物なんでしょうね、きっと。
皆さん信者は幸福になるんじゃないですか？

太陽の法は３度くらい改版され、新太陽の法が家にあります。
ご本尊は顔付き。
霊言集は今は改定版が出てるじゃないですか
ビデオをそろえたら、時代が変わりDVDになりました。

これだけ努力をしてついてきたのに、一向に幸福ではありません
普段は忘れられている会員ですが、何かの行事になると連絡がきます

ベテラン信者の皆さん、>>464さんにアドバイスをお願いします。
仏陀が再誕されて、本物の仏法を広められてるんですから、
>>464さんが幸福にならないと嘘ですよね？

御法話を聴いて、月刊誌が届いて、本を買って、同じ内容の法を３度見ていますが
幸せになりません。

いつも努力しろと教えられます。会員の特典奇跡はないのでしょうか？

ベテラン信者の皆さん、黙ってないでカキコしてくださ〜い。

>>464
支部長にいいなはれ
支部長がおうむのように与える愛しか言わないなら、どういうことか聞きなはれ
具体例聞きなはれ

>>465
古い月刊誌が捨てれません。家に沢山あって山のようになっています
これだけ真剣に学んでいたのに
これだけ信じているのに、これだけ努力をしたのに

お金持ちにしか、幸福は訪れないのでしょうか
会員ではない普通の人の方が幸せそうです

支部の雰囲気の悪さに唖然としています。

さしさわりなければ支部名を書いて下さい。

明日、私から支部長に直接電話します。

電話番号はうちの支部長に直接聞きますので支部名だけで結構です！

支部長は研修ばかり進めます。

天変地異がある時　会員には特別救いが訪れると信じていました。
そしたら救世主がいる土地だから守られてしまったんです。
いっそのこと地球がぐるぐる回って、大混乱になってしまった方が良かったのに

守られてしまった土地でまたいっそうの努力をしなければなりません。
努力につかれてしまったんです

>>468
あなたも自分の言葉でぜひアドバイスをしてあげてください。

>>469
大丈夫です。ベテラン信者の皆さんが的確なアドバイスをくださいますよ。
だって幸福の科学の教えは本物ですもんね？さあ皆さん的確なアドバイスを
お願いします。

いいニュースがあると新年に言われ
総本山に訪れたところ　総裁の家が建つという発表でした。

またいい発表があると言う時に訪れたところ
日本中に総裁の名前がしりわたったという発表でした。

新しく研修所が建つ、学園が創立される
確かに嬉しい発表ですが
何度も期待を裏切られました

>>470
杞憂ですむといいんですが。
あなたが電話したら、どの支部長が個人を特定して、
嫌がらせをすることなんてないですよね？そんなわけないですよね？

450 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:16:48 ID:RXz3GWCI
>>445
うちは五千円ですので一万というのはぼられてます！
それかチケットを買わされていた2003年、もしくは2006年で時間が
止まっているのかもしれません！

470 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 22:39:53 ID:RXz3GWCI
支部の雰囲気の悪さに唖然としています。
さしさわりなければ支部名を書いて下さい。
明日、私から支部長に直接電話します。
電話番号はうちの支部長に直接聞きますので支部名だけで結構です！

この人、会員なの？

>>472

ベテラン信者は2ちゃんねるだけがフィールドではありませんので、リアルでビシッとけじめをつけます！

「それでもわたしは会員をやめません」

２ちゃんで愚痴を書いてしまったとしてもやめません

>>473
何をおっしゃってるんですか。幸福の科学は本物ですから、
皆さんすぐ素晴らしいアドバイスをくださいますよ。
少なくとも１１時までには、素晴らしいアドバイスがあるはずです。
幸福の科学の教えが本物なら、そんくらいのアドバイスお茶の子さいさいです。
さあ皆さんアドバイスをお願いします。

>>474

それは大丈夫です！


不満の詳細は伝えませんので個人の特定は不可能です。


まずは「五千円ですか、一万円ですか？」

>>475
かなりの幹部という噂です

>>476
いま、ネット上で救いを求めている人に対して
ネットで救い・アドバイスを与えることも必要だと思います。

>>479
支部長側からしたら、不満をもらしそうな人、
はだいたい特定できますよ。

法名があった人は　ほとんどが還俗されました。
６０歳定年説という話もあります。
エルカンターレ信仰ができなかった説もあります
魔の説もあります

噂の科学ですから、真の意味は総裁が御法話でされないかぎりわからないのです。
エルカンターレは忙しいのですから、会員は感謝と伝道をしなければならないのです

幸せじゃないってボヤいてる人。

とりあえず私は幸福の科学は支持しないけど、
これだけやったからこれだけ幸せが来るはずっていう
自動販売機的な幸せがあるわけないじゃん。

そういうところから考えてみたら、もっと他にできることがあるんじゃない？

愚痴ったっていいじゃないですか
人間だもの

>>481

それより支部長に直接言った方が早いですから。

本人もまだ胸のつかえを吐き出すことに意識が集中していて、人の話しを聞くような状況ではないでしょう、客観的に見ても？？

宗教にかけたお金があれば、人一倍いい生活ができました
私の趣味は宗教です！

>>486
今、この場で苦しんでいる人がいるのに、
あなたは見捨てるのですか？今、的確なアドバイスを与えることが必要でしょう？

どうもID:1xHrcBwQ氏は投稿を貼るペースが早すぎるね。

普通の会員がポツポツ愚痴りたいのとは様子が違うようだ。

私はこういうのはアンチの作文だと思うけどね。

ま、本物の会員だったら申し訳ないけど、そう見えるってこと。

会員ほど　愛がない人はいません
皆忙しいですから。

長い間会員をやっていてそれは知っています
会員は常識がなく、愛がありません

>>482

不満の内容を言えばもちろんわかります！

私は言いません。

いつから五千円になったかを聞いて、2ちゃんねるにフィードバックします！

５０００円でも高すぎます
創価学会はいくらなのでしょうか？

>>491
あなたは何がしたいの？
そんなことして、>>490さんが救われますか？>>490さんが
今の苦しみから逃れられますか？
そんなことして、ただあなたの自己満足で終わらなきゃいいんですが・・・。

>>488

クールダウンしてからでしょう？

アンチに見えるという正会員さんからの言葉もあるくらいです。

私はありすさんたちと他所で会話する機会もあるので会員さんの切実な悩みにも見えます。

また少し見ない間に進んでますね〜

>>488 あなた少しうざいですよ。 ゼロさんの話少し静観して聞いてたらどうですか？

支部のビジエムは、９割中島みゆきにすべき。

支部改革はそこから始まる。



合唱
中島みゆきはネ申

>>493

逃れられますよ！

愚痴がどういった流れで出て来ているのかを客観的に知ることは非常に重要です！

>>494
今、苦しんでいる人が、この場にいるのに
あなたは何もしないのですか？
「クールダウンしてから」ってのはただの逃げではないですよね？
今、苦しんでいる人が何を必要としてるか、はわからないんですか？

ID:1xHrcBwQ氏に一応アドバイスしておく。以下の三点。

○見栄を張らず、身の丈相応の活動を心がけること。

○『人を愛し、人を生かし、人を許せ。』を繰り返し読み、「与える愛」「奪う愛」について
　きちんと考察すること。

○ネット上で答えをもらおうなどと、安易な考えを持たぬこと。

>>492

池田のは金貰っても聞く価値ないでしょう？

>>495
静観してるヒマありますか？あるなら静観します。
今、苦しんで助けを求めている人がいるのに静観してるヒマホントにありますか？

阪神大震災の大はつけることがなかった
その御法話で震災用リュックを作りましたが震災から守られました。

>>483

60年定年説じゃなくて、55才からはお返しの人生説でしょう、当会の通り相場は？

こないだのご法話では、支部長がもし金が足りんならバイトせいよ！という総裁のお話しでしたよ！

>>502

＞阪神大震災の大はつけることがなかった

このたわけが！！

現地行って地割れの跡でも見てこい！！！

そんなことより、皆さん苦しんでいらっしゃる方に
早く適切なアドバイスをしてください。そんな簡単なこともできないんですか？

古い会員のあのババアは性格が悪くて有名です
献本用の本を沢山買って、献本はしてても、新しい会員さんには本をあげません
映画のチケットを沢山買っても、会員には分けません
自分が救われたくて伝道をしています。

>>503
それはどこの御法話だか知りません。
また支部長が隠したのでしょうか？

>>485
うーん、
あなたは会社の人、家族など人生で出会っている人々に対しての感謝足りない気がします。
まず、そこから始められたらようかと思います。

>>498

それは皮相的な見方ですね！

私は激昂している時はあらゆるアドバイスをスルーしますので、当然、他の人においても効果的な言葉・効果的なタイミングがあるというふうに考えています！

ID:1xHrcBwQさん。
このスレで愚痴ってもいっこうにかまいません。。
でも、それであなたの状況が本当に良くなるとは思えません。
できるだけ早く会員をやめることです。
あなたは、詐欺にあったようなものです。
このまま続けていても、幸せになることはありません。
大川氏は、偽仏陀なのです。ただ、金が目的なのです。
あなたのような善良な人から金を吸い上げることしか考えていないのです。
このまま会員を続けていても、ただ、お金を吸い上げられるだけです。
それよりも、仏教聖典を読んで、本物の仏教を知ってください。
そうすれば、大川氏がいかに無知で偽物の仏陀であるかが良く分かります。
いままで払ったお金は戻っては来ないでしょうが、仕方ありません。
あなたのような被害者を増やさないようにしてゆくしかありません。

で、結局ID:xGgq7QbcとID:1xHrcBwQは同一人物なんだろ？
もういい加減に白状しろよ。

それほど活動をしなくても幸福の科学は大きく発展をしました
大黒天さえいれば幸福の科学はどんどん発展していきます。
わたしはいらないということです

>>504

それは総裁の言葉ですので、ご勘弁を・・・

>>509
あなたが激昂してるときにはアドバイスをスルーすると、それはわかりました。
では他の人もみな同じように激昂してるときはアドバイスをスルーするのですね？
了解しました。すべてあなた様の行動を基準にして、他の人の行動を考えればよろしいのですな？

>>511
あほんだら！！ちゃんと修行してれば別人だって見分けられるはずだろ。
修行が足りん！！

>512

あなたが本当の会員なら申し訳ないが、そうではないように思う。

少し愚痴をこぼせば感謝が足りないだの、与える愛からはじめなさいだの言われます。
だから本音が言えないんです

みな本音を隠して偽善でやってる人も沢山います
だから無理が生じて与える愛ができないんです
忙しすぎるわけじゃありません

年収１千万くらいの人が多かった中で、貧困層が必死についていったんです
だから生活はボロボロです
借金をして祈願をした人もいます
そんな偽発展はもう駄目な時代になってきてるんです

それでも私は会員をやめません

>>514

これは経験則から来ています！

まずは話しを聞くことです。

さかしらだったアドバイスは聞くだけ煩わしいと思いますよ。


あなたは、そういう仕掛けを作ろうとしていますが。

>517

あなたが本当のことを言っているなら、少し活動を休んで、自己を充実
させるべきだ。自分もそうしてきました。

ジークさん、出てきて！！
>>517さんにアドバイスをお願いします！！

>>517
だから身の丈でやれば！

いい大学の人が優遇されていました。
いい会社に勤めて、お金持ちも優遇されていました。

いい学歴ではなく、いい職場でもなく　お金もなくても必死についてきたんです
人にほめられもせず、誰にも認められず

それでも自殺はしませんよ。

>517

随分と内容に詳しいから、会員だったのだろうと思いますが、たとえば、
「空」について、勉強されましたか？

>>520
同意

>>519
そう決め付けるのは危険じゃないかな？
いろんな方法でとりあえずアプローチしてさ、解決方法は本人に選んでもらえばいい。
とりあえず選択枝（悩んでいる彼にとって）の一つとして、教えにのっとったアドバイスしとくことは
意味あると思いますよ。

>523

ほかの人の話には、興味がないですか？

>>522

同感です！

身の丈でやることがベストですね。

>525

どうもです

マ○ド○ルドで店長勤めてます。

給料について文句あるなら、他でバイトしても構わないて言われました。

あと、バイトの人数減らすことと、売上二割アップを必達目標として課せられています。

家に帰ると妻から、もっと子供との時間を取ることと、家事を半分担うよう責められます。

幸福科学の支部で相談すると、二泊三日の研修を受けるよう勧められました。
あと、最低週に一回は支部か精舎に『光の充電』に来るべきだと言われました。

今日はナゲットが売れ残りました。建前は廃棄ですが、こっそり持って帰ってポチと一緒に食べます。
ただひとり俺の帰りを歓迎してくれるポチ。。。

ポチ。。。父さんと一緒に逃げよう！



合唱

>>514:神も仏も名無しさん :2008/03/23(日) 23:13:20 ID:xGgq7Qbc [sage] >>509
＞あなたが激昂してるときにはアドバイスをスルーすると、それはわかりました。 では他の人もみな同じように激昂してるときはアドバイスをスルーするのですね？
＞了解しました。すべてあなた様の行動を基準にして、他の人の行動を考えればよろしいのですな？

○あなた私よりアホですね(笑 どう読むとそんな一人合点の結論になるんですか？
やはりID:qEMexfeq氏とは仲間というか似たもの同士にしか見えないですね(笑

みのたけでやれば活動なんか一切できませんよ
会からも遅れ　未活動会員になってしまいます

会員からも忘れ去られ、あの人はどうせ来ないっていう感じで言われます。
そういう人を何人も見て来ました
そして残るのは性格の悪いいつも支部にいる会員達だけになってしまうんです

ID:1xHrcBwQさん。
このまま続けていても良いことは一つもありません。
できるだけ早く心の重荷になっているＨＳをやめることです。
お金の余っている無知な人だけＨＳを続ければ良いのです。
借金をしてお布施しても、何の意味もありません。
「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知り心の平安を取り戻すようにしてください。

>523

「空」について勉強されてこられたなら、どうして、そのような
行動と愚痴だけになるのですか？

>>515

＞あほんだら！！ちゃんと修行してれば別人だって見分けられるはずだろ。

ムキになって否定してんじゃねーよ。紛らわしく合いの手入れてんのはお前自身だろうが。

>>526

吐き出してしまうのを待っていることに、どういう危険がつきまとうのですか？

>532

会員さんであることを信じましょう。
だけど、まず、お金をかけるのを、少しやめられたほうがいいと思います

>>523
卑屈にならんでよ
俺だって学歴、職業にコンプレもった時期あった。
でも、与えられた以上の仕事していたら肩書きついて、前に悩んでいたことがはるか前世のように感じられてくるまでになったよ

それと、

「会員はやめませんよ。」

とか

「自殺はしませんよ。」

とか、何なんですかこれ？？

>>531
皮肉もわかんねーのか？ホントにアホでつね

>532

あの単純理論の人でしたか

>>532
それでいいジャマイカお金使わずすむじゃん

175 ：神も仏も名無しさん：2008/03/23(日) 09:39:53 ID:CZpDFEqJ
>>169
＞ないかどうかを確認出来ないものを「ないことを知っている」と考えるのは、さらに激しい妄想！(笑)

大川氏の予言は、当たったことが無い。このことは、大川氏には予知能力が無いことを意味する。
大川氏は、イエス・キリストは、12月25日に生まれたと書いている。これは、事実に反している。すなわち、大川氏が無知であることを意味する。
大川氏の他の会員や信者では誰も「地獄」「悪魔」「悪霊」を見た人はいない。このことは、大川氏が妄想にかられているか噓をついていることを意味する。

『中島みゆき』をしっかり聞き込んで心の平安を取り戻してください。



合唱
中島みゆきはネ申

ID:1xHrcBwQさん。
あなた一人で悩むだけでなく、同じような思いをしている会員を探してみることです。
きっと、あなたと同じような思いをしている人は、たくさんいるはずです。
そして、その人たちと一緒に退会すれば良いのです。
そうすれば、自分ひとりだけではないということが分かり、心の負担が軽くなります。

>>537

これまた同感です！

まずはお金を控えることで負担感がかなり減りますね！

単行本の方がいいのに、大きな字の方がいいという総裁の意見から
本はこれからもずっと大判です。
新書を買っていくと家で一番場所をとるのが本になってしまいます

新書が出ることが少し恐怖になってきました。

失礼、532さん

>533でした

失礼、失礼

>>536
＞さかしらだったアドバイスは聞くだけ煩わしいと思いますよ。

ごめん、これについて、「決め付けることは危険」って言ったんです。

幸福の科学、みんなでやめれば、こわくない。

>550

退会者、ということですね

「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知り心の平安を取り戻すようにしてください。

という書き込みは何を意味する？

>>551
＞退会者、ということですね

いいえ。会員になったこともありません。

支部に行くたびに、挨拶がわりに

『中島みゆきはネ申 合唱』

をお見舞いするんや。

優等生でありたいこだわり捨てろ。
デスペラードなれ。
おれは裏やゆうて開き直れ。

ゆかいゆかい♪



合唱

>>549

了解！

>553

では、正当仏教を護持する気持ちの人か？

>>552
＞「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知り心の平安を取り戻すようにしてください。
＞という書き込みは何を意味する？

「仏教聖典」を読めば分かります。

中島みゆきはネ申


文句あっか？





合唱

>>558
では、さだまさしはどのくらいの地位？

>>556
＞では、正当仏教を護持する気持ちの人か？

いいえ。本当の仏教を知れば、心が安らぐという事実を伝えているのです。
「護持する」という気持ちはこだわりにすぎませんので持っていません。

>557

仏教聖典、の意味するところは？

ではまた明日！

また明日から努力に日々です
たまには嫌な面もいいたくなりますよ
人間だもの

完璧じゃなくていいじゃないか
人間だもの

無理したっていいじゃないか
落ちこぼれだもの

>>547
ペース落としなはれ

>>561
＞仏教聖典、の意味するところは？

「仏教聖典」は、本のタイトルです。
仏教伝道協会が発行しています。

>560

本当の仏教、とは？

>>540:神も仏も名無しさん :2008/03/23(日) 23:27:32 ID:xGgq7Qbc [sage] >>531
＞皮肉もわかんねーのか？ホントにアホでつね

アホはお前
真剣な悩み相談の最中に皮肉きかすんじゃねえよ！(笑

あの煽りの意図は結局そういう事ね。おかげで『万一本当に心配してるのかも…』という疑念がスッキリ解消されました(笑

動員され続ける人生。おめでとう

報いは来世でねっ！ キャハっ！




合唱

自分の志と支部の志とに差があるのでしょう。

仏陀の志はどこにあるかを発見すればよい。

>565

あのホテルの一冊、ということですね？

>>563
大丈夫です、立派なベテラン信者の方々が的確なアドバイスをしてくださいますよ。

さあ皆さん的確なアドバイスをどうぞ！！

570 続き

http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm

>>567
アホは一生そう思い込んでろ。
適切なアドバイスもできない奴が大きな顔すんな。

>>570
＞あのホテルの一冊、ということですね？

ホテルに置いてあることもあります。
私もホテルでその本の存在を知りました。

さだまさしテ誰デスカ？




合唱
中島みゆきはネ申

>574

あの本はしかし、かなりのダイジェスト版ですよ？

>>567

あなたのお陰でただの煽りというのがわかってホッとしました！

えらい親身になって心配しているアンチだなと。

結局、相談者の悩みとか、2ちゃんねるを盛り上げる為の道具にしか過ぎませんでしたね、会員以外のメンバーにとっては！


ではまた！

576　続き

本当の仏教とは、あの本の中にあること、を言うのですか？

>>574
＞あの本はしかし、かなりのダイジェスト版ですよ？

ダイジェスト版であろうと、そんなことは関係ありません。
「仏教聖典」を読むと心が安定し、自分がなぜそうしているのか理解できるようになるのです。

>>577
悔しかったら、適切なアドバイスしてみろ。

まあ、ここに出没する会員は最低ランクだということだろう。
これは良い解釈をすればだが。
これが平均的会員の程度だとすれば、こんなにひどい宗教団体はないと言えるだろう。

あまりにひどすぎる。

>579

だから、邪教の幸福の科学は、徹底的に罵倒してもかまわない、のですね？

ではまた！てやったあと必ず戻ってくるゼロさん



合唱
中島みゆきはネ申

>>581

何処がひどいわけ？？

また意味のない印象操作ですか？

>581

まぁ、こういうところへは来ないほうがいいですよ、会員の人は。
通常の活動に支障になるので。

ゴルァ！ おれのどこがひどいんや




合唱
中島みゆきはネ申

まぁそんな事だろうとは見当ついてましたけどね お互いに(笑


しかも>>526の及び腰な書き込みから、『あまり人から相談事受けた経験がない方』なのがわかりました。

荒い口調になったのは勘弁して下さい。

ではゼロさんお疲れ様でしたm(_ _)m

>574

あの本はいい本ですよ。でも、もっと、哲学とかに行けば、もっとおもしろい
議論がありますよ。仏陀の意図に離れすぎる危険性はありますが。

幸福科学スレの通奏低音たらんと志した




合唱
中島みゆきはネ申

>574

仏陀の教えは、結局は、この岸からあの岸へと衆生を届けること、なのかも知れません

つまりハーメルンの笛



合唱
中島みゆきはネ申

>574

幸福の科学が邪教に見えるのであれば、それはいたし方ない面もある
かも知れません。ですが、私にはそうは見えません。

しかし、たとえば、私は、学会の人を、極端に罵倒はしないと思います。

「仏教聖典」を読んで本物の仏教を知れば、邪教に惑わされることはない。

大川氏には、予知能力は無い。

大川氏は、無知。

大川氏は、地球最高大霊ではない。ただの人である。

大川氏には、全世界を救済する力は無い。

>593

本物の仏教、というところが、正義感の現れなのでしょうが、
私と同じ、宗教論争者になっているはずです。

わかる人は、「永遠の生命の世界」の最初の部分を読んだだけで、大川氏が妄想にかられているか?をついていることがわかる。

>594

また、復活ですか

>596

たとえば？

本当の仏教を知らない者の中には、仏陀の生まれ変わりだいう教祖を信じる者もいる。

仏陀の教えは、仏教。

>599

IDを変えて続行しますか？

>599,600

長野の人ではないでしょうね？

本物を知らない人は、偽物にだまされ続ける。

>599,600

学会の人ではないでしょうね？

>603

仏教聖典を読んで、心が安らぐ、というあなたが、なぜ、この時間に書き込んでいるのですか？

つまらないものにこだわれば、つまらない質問ばかりする人になる。

皆の衆

おやすみ
(ρ.-)ネムイ

本当の布施とは、慈悲心を持って困っている人を助けること。

>608

本当の布施とは、慈悲心を持って困っている人を助けること。

それは違うでしょう。会員の人であれば、必ずそう言います。

>608

なぜ、それが布施になるのですか？
慈善ではないですか？

中島みゆきはネ申






合唱

一日半で600レス。

世界宗教・幸福科学の実力みたか



合唱
中島みゆきはネ申

おう、どないした。
まだ夜はこれからやで。
鼻たれアンチは形勢不利と見て逃げよったわい。
ゆかいゆかい




合唱
中島みゆきはネ申

僕は中島ネ申を支持します宣言！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　丿 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿
　　　　　　　　　　　　＿ノ　　　　 ::（
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　:::＼
　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ......
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　　　　　　　 ﾉ￣￣　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::）
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　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　、,;'"´'"´´｀`ヽ
(ﾞﾞﾞ''''⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´　　　　　 　　ﾉ
ヽ　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 　|
　:　　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　 ＼（＿＿）／　　　　　　　　 |
　 |　　　 　　　　　（ ・∀・）　　　　　　　　 )
　　|　　　　　　　　　　　　　　、,;'"´'"´´｀‖.
　(　(⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´　　　　　　‖
　　‖　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　 ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'⊃`i,
　　 ‖ 　 　　　　　　人　　　　　　 ／ .ノ‖ﾞ
　i"⊂i,　　 　　　　 （＿_）　　　　 ,　,/
　ヽ ‖`ヽ､　　　　（＿＿）　　 ／,,/ 　　　　　＿人人人人人人人人
　　 　 ﾞヽ、 .ヽ,_　（　・ Д ・）／ /　　　　　　＞　ここは中島神の
　　　　　　`＼　 `'ヽ　　　'"　/　　　　　　　＞　うんこスレだよー！！
　　　　　　　　　ヽ､　 　　 　,ﾞ　　　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　　 i 　　　　i
　　　　　　　　　　　i　　　　|
　　　　　　　　　　 i 　 　　 |

>>264
福永法氏の団体の建物ならば大阪駅のすぐ北側にでっかいのが建っているぞ！

>>616訂正

福永法氏　→　福永法源氏

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　すべての仏弟子を解放せよ！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 |　その為にはやつらを使うしかない
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>608-610
>本当の布施とは、慈悲心を持って困っている人を助けること。

正しいじゃん。
布施とは、他者にほどこすこと。

困っていない人には、ほどこす必要性が少ない。
困っている人には、ほどこす必要性が高い。

皆さんは誰に何の理由で布施をしているのですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B8%83%E6%96%BD%E3%81%A8%E3%81%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

布施とは、
　「布施」というと、”お寺さま”へのプレゼントぐらいにしか考えられていないようですが、そうでは
ありません。　布施は仏道修行者が、初めから終わりまで実践しなけれはならない大切な徳目です。六波羅蜜（はらみつ）の第一に「布施」がおかれるゆえんです。
　布施を、一言でいえば「相互扶助」であり「与え合い」です。
布施行を積んでゆくと、この世に存在するものすべて − 人間に限らず、動植物から大自然に至るまで、
何らかの形で互いに恵みを受けつつ、また与えつつ生かされ生きている真理が実感されます。そしてこの真理なくしては、何ものも存在できない事実が体験できます。
つまり「一即一切・一切即一」という華厳経に説く毘盧遮那仏（びるしゃなぶつ）の世界観です。
いいかえるなら、私たちは他から受ける恩恵に感謝するとともに、他に恩を返すことに意義とよろこぴを覚えるのが「布施の真髄」です。
布とは《あまねく・広く》の意味です。　
施は、施し・与えるよりも、むしろ《お返しする》ニュアンスを待つ言葉です。
布施の原語は、梵語のダーナで、音写して「檀那（だんな）」と書きます。
檀那は本来「施しをする人」のことで、檀那寺・檀家という存在が生まれます。

布施は財力や学力がなくても、柔かい心、優しい心さえあればりっばにできるから、「無財の七施」といいます。
無財とは、「財源や財物が無くても」というだけではありません。
「金銭では算定できない尊い価値」で、この意味で「無価」といいます。
絶対の価値ということです。

＊無財の七施とは以下のとおりです。

捨身施 動作で人によくしてあげる。
心慮施 他者の悲・喜を自分のこころとする。
和顔施（わげん） やさしい顔、ほほえみで接する。
慈眼施（じげん） いつくしみの眼でみつめる。
愛語施 あたたかい呼びかけ。
房舎施 住む場・心にゆとりを与える。
床座施 座席をゆずる・ゆずりあい。

悟りの幸せ

たとえば、イエス様は「主よ、主よと人前で叫ぶものが真の信仰者では無い」との意味。
言われました。「主の御心を行う者が、それである」と。
支部に毎日行っているから、信仰者かというと、そうでない場合もあります。自分が
救われたくて、愛を奪ってる場合だってあります。本当に仏神とつながっていれば、
どこにいようが、本当は関係ないし、東京だろうが、北海道だろうが、九州だろうが
関係ありません。
確かに、支部だって、支部長だって、リーダーだって、「完璧」では無いかも知れない。
しかし、「他人や環境のせい」にしても、愚痴っても、それこそ「癡」であって、
なにも変らないでしょう。「貴方が変る事」です。他人は変えられません。
嫌だったら、やらなければ良い。距離を置いてみれば良い。お金が無ければ、無理しないことです。
無理かどうかは、他人には解りませんよ。自分の事は自分が一番知ってるでしょう。
勧進する人は、良かれと思って「勧進」します。
不信人とか、悪霊つきとか言われる？貴方の支部がどうなのか知りませんが、それが
本当だとしても、「言わせとけば良い」何故、気にしますか？他人がどう見るかなんて、
「信仰」とは何の関係もありません。信仰とは「神と私」一対一です。
ただ、「救世運動」となれば「相集いて、力を合わせ」です。合わない人がいれば、
ただ、距離を置けば良いのです。
たとえ、どんな立場に置かれようとも、唯一人、立てる「信仰心」を身に付けねばなりません。
それには「正精進・正念・正定」です。
正心法語の「八正道」を暗記し、常に心の中で、復唱するのも良いですよ。
私も、一日、何十回、「正心法語全編」心の中で唱えているか解らない位です。
気付きが、あるのですよ。

時間に耐えなければなりません。頑張って欲しいです。（人）

支部の意味

この世がそうであるように、支部もまた「魂修行の場」だと、私は思います。
すでに悟っていて「聖人」ばかりなら、修行も支部も必要ないのです。
心の平安だけ求めるなら「隠遁生活」が一番かも知れない。

実際は支部での人間関係などで、「ゴシゴシ芋洗い」されるのです。「不調和」が
出る場合は、自分にも問題がある場合が多いのですから、「反省」の材料も発見できます。

極端に「見栄をはってやり過ぎてないか」、見るのも「反省」の一つです。

「瞑想」もやってみて「悟りの喜び」を味わって欲しいなと思います。−祈ー

ジークフリートさんのおでましだ！

ヤッホー




合唱
中島みゆきはネ申

支部の変革

もしも、支部に到らない所が有るのならば、あなた自身が、より良くなるように
変革すれば良いです。至らない信者を見たならば、貴方がそうならないようにすれば良いです。
しかし、「貴方から言われたくない。貴方はそれだけの事やっているのか？」と
思われるでしょうから、それを、跳ね返す自分でなければならないでしょう。

他の法友たちも、足らない所ばかりではなく、何かお役に立っているはずです。
そういう所は認めてあげなければなりません。

もう春です。寒い冬は終わりました。お互いに何か出来るはずです。出来ることから
少しでも良いから、前進的に、頑張ってまいりましよう。
未来は「変える」ことが出来ます。９次元霊の計画さへ、変えていくことが出来る。と
主は、言われています。「予言が外れる」のはそういう理由もあります。このままいけば、
「そうなる」という「警告」であって、「確定事項」ではありません。

すべて「弟子達の努力精進」に架かっていると言えましょう。

ID:1xHrcBwQさんの言葉に対して、「そんなの嘘だ！」という反論はなかったようです。
ID:1xHrcBwQさんは事実を語っていたと受け取っていいんでしょうか。

そうであれば、僕がまだ会員籍をおいてたころの状況と、さして変わってないみたいです。

人は「マイナス思考」が強くなると、悪い所しか見えなくなる。ここ３次元において
「完璧」は無い。

当会は、素晴らしい面のほうが多い。愚痴・不平不満は楽である。しかし、
そういう人間に限って、己は、大した事をやっていないのである。

ランディ君の言葉が軽いのは、そういう事もある。

活動期間が短く、幽霊会員の期間が長かったのに、「何を解った様に言うか！」
と思う。もし、目の前にいたら、その腐った根性を叩き直してやりたい。

愛　　　　　慈悲

ランディみたいな根性が曲がったのがいるから、
愚痴すらこぼしにくくなるんじゃないのか？

>>627
じゃあ、ちょっと説明します。
僕は、たとえば、こういう部分に「ああ、そうだったなぁ」と思い出してる。
↓
>>434
＞支部にいつもいる人なんか、必要な情報は全く来た事がなくて
＞チケットだのそういう負担になるような時だけ連絡　来ますよ。

こういうのは、される側としては切ないものがあります。
この切なさは、人として普通の感情だから、活動期間が…幽霊会員期間が…とか、あんまり関係ないかと思います。
そういや僕が知ってる会員の中で、もっとも優しい人だろうと思う会員は、この切なさが分かるのか、「用事がなくてもたまに連絡したりしてる」と言ってた。

人として正直で、自然な感情を口に出すと、
「間違ってる！　真理でない！」と頭ごなしに一喝されたんじゃ、
もう何もいえんよ。　とほほ。。。

では後ほど。

ランディみたいな揚げ足取りやあら探しが大好きな人間が
支部で役職についていたらと思うとぞっとする。

信仰心のないアンチが、信仰心がある故に熱心に活動し、
疲労した信者にすり寄ろうとしている。おぞましい。

疲労した会員を救いもせず、自分さえ頑張って良くなれば良いという思いの方が、もっとおぞましい。

疲労する人だっているよ
目に見える世界じゃないし、わからないもん
だからこそ信仰なんだけど

それは甘えで、信が弱いから退会したんだと言ってしまえば簡単だけど
相手がそこまで疲労してるんなら何かサインがあったはず
支部とかの雰囲気にもよるんだろうけど
やっぱりフォロー体制に少し疑問があることも確かかなって思う

ランディさんはまともだね。
ここは底辺の信者ばかりなので、相手をするのがたいへんでしょう。

疑問をもつのは良いんです。
求道心があるからこそ、ここに書き込む。書き込み続ける。
それを、己の気性や理解に合わないことをもって、一蹴してしまうのはあまりに愛がない。

でも、それは底辺の信者だから。
だから、対機説法ができない。
顕示欲ばかりで、威勢の良いことを書きたいのでしょう。
できない自分を棚に上げ、他人を激しく責める。甘えているんです。
彼等にはそれがわからんのです。
できていない者同士、ちやほやして得意になっている。
そうして自分の限界を自覚すことなく、小さく小さくまとまってしまう。
それもまた修行だけれどもね。

ランディさん、仏さまはいつまでもいつまでも待っています。
がんばってください。

仏の顔も三度まで って知らんの？ 芥川の蜘蛛の糸 では チャンスは一回ですよ。甘え過ぎは許されません。まして真面目な信者を扇動するのは、へたすれば 和合僧破壊の極悪です。甘えさせ 堕落させるのは 愛ではありません。高級霊ほど厳しいですよ。

疲労した人を救おうとする心は、慈悲。
本当の堕落は、思いやりの心を失うこと。

>637
きみはきみの悟りの道を行きなさい。それで良い。
自分の道だけが正しいと思わず、できるなら、厳しさは自分に向けてね。

すべては来世で裁かれるのでいいんですよ。
高級霊は裁かれるような魂など相手にしていないのでしょうけど。

>>637
んーー　それは総裁先生が会員に厳しさとそれ以上の優しさでもって
原則をおっしゃっていることですけど
わたしは法友が疲労して苦しんでいる法友に対してはそれでいいのかな？って思います

けっして退転する人が甘えているとも思えないし
信と不信のはざまでどうしようもなく苦しんでいるのがよくわかります
それがもし自分が伝道した方ならとてもほうっておけない

伝道をしない人ほど総裁先生の厳しい言葉のみをを引用して人を裁いてる
愛の部分がどっかいっちゃってる・・・
そんなふうに少しさみしく感じるときがあります

641続き
>>伝道をしない人ほど総裁先生の厳しい言葉のみをを引用して人を裁いてる
愛の部分がどっかいっちゃってる・・・
そんなふうに少しさみしく感じるときがあります


これはここでじゃなくて、リアでです

ネオが間違っている？

会員にあるまじき勉強不足なのは自覚しています

甘えているとも思えないとか、
すべてHSの理論であって、
退転者は甘えているという前提から
会員は自分に厳しいという錯覚が生じて
いるんではないかと。
そういえば自分は甘いといいますし、
ようは、退転の定義は霊的な心境をいっているわけですから、
それを厳しくしたら、厳格にしたらいったいどうなるかです。
しょせんは理想論です。

この世はしょせんトータルで、はかられるといいます。
つまりは大体霊格どうりの世界にかえるということです。
（うまくいっても）
もちろん例外もあるでしょう。

つまり道元や親鸞や日蓮は煩悩即菩提、
この世即あの世ってかんじでHSでいう瞬間○○を意味していると
思います。いわゆる頓悟的ってやつですか。

しかしHSはそれをつきつめてしまって煩悩＝菩提、この世＝あの世
瞬間○○＝○○までいっちゃっているかもしれないと。
たとえ、仮に菩薩に一時期なったとしても、＝菩薩界ではないと思います。
つまり自分は菩薩だと云うモチベーションでやりつづけるのと、
やりつづけても菩薩になれるのかよくわからない、というのがあり、
前者ができる人がはたしてこの世にいったい何人いるのかどうかであり、
修行システムとしてのHSははたしてどうなのか？
最近は代償の法則も説いていますし。

会員ではないのですが次元論が全く理解不能です。我々の住む世界は数理科学的には4次元時空多様体ですが何故 高次元が存在するのですか？数理科学の世界なら無限次元までつまりｎ次元まで考えられますが。

中島みゆきはネ申






合唱

あまりにもかけはなれた考え方、技量、性質を形容する際に
「次元が違う」と表現することがある。
特に、量の違いではなく質の違いがあることを指して
「まったく別の要素（次元）を取り入れないと理解できない」と
いうことを意味することが多い。

かけはなれていること意味する「次元」は、多くの場合で
「世界」に置き換えが可能である。（例: 世界が違う）

ローリーさんありがとう。それなら理解できます。それとこれは社会学的見地からの質問ですが釈迦の到達した境地と大川氏の到達した境地はどちらが高いのですか？答は3つしかありませんが相当意地悪な質問です。

インターネット掲示板を通して同通しやすい霊的世界に『阿修羅地獄界』がある。
闘争と破壊の世界だが、どこぞの曼陀羅同様に、あまり長く接してると阿修羅界に心が同通してくる。


今にはじまってはいないのが、昨今のスレからはインチキ曼陀羅と同じ臭いがする。

シンパ気をつけろ。

中島義道氏も好きです。

お前はオレか の連続です。




合唱
中島みな兄弟

636を読んで一句


疑を奉じ
求道心と呼ぶ
愚かしさ

＞退転者は甘えているという前提から
会員は自分に厳しいという錯覚

○典型的カルトの御都合主義が見えてきます

　これジャー軍隊教育です

＞退転者は甘えているという前提から
会員は自分に厳しいという錯覚

○もうひとつ言わせてもらうなら
　
　退転者が出たのは私たちにこういった問題があったから

　と反省するのが教義における筋なのに

　おかしいよ　

　退転者を卑下する者は自己矛盾に気がついていない

　私はカルトから脱却して本来の自由な心を取り戻しています

632 ：神も仏も名無しさん：2008/03/24(月) 07:45:37 ID:HKqIHgDq

ランディみたいな揚げ足取りやあら探しが大好きな人間が
支部で役職についていたらと思うとぞっとする。


信仰心のないアンチが、信仰心がある故に熱心に活動し、
疲労した信者にすり寄ろうとしている。おぞましい。

○ オ○ムですか？

＞仏の顔も三度まで って知らんの？ 芥川の蜘蛛の糸 では チャンスは一回ですよ。甘え過ぎは許されません。まして真面目な信者を扇動するのは、へたすれば 和合僧破壊の極悪です。甘えさせ 堕落させるのは 愛ではありません。高級霊ほど厳しいですよ。


＞すべては来世で裁かれるのでいいんですよ。
高級霊は裁かれるような魂など相手にしていないのでしょうけど

○一生こんな窮屈なカルト思考で過ごされるのですか？

627 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/03/24(月) 07:16:38 ID:vXM0J797
人は「マイナス思考」が強くなると、悪い所しか見えなくなる。ここ３次元において
「完璧」は無い。

あなたもランディに対して
＞悪い所しか見えなくなる
じゃないですか？
反省は言葉だけですか？

退転するのは合唱が足りんからや。






合唱
中島みゆきはネ申

私が言ってるのは、真剣に「菩提心」がある場合ね。普通に善人界に帰るなら、
別に、「施論・戒論・昇天論」で良いのですよ。５次元から「天国」で、善人が
が、たくさん居るのですから。

ただね、一生懸命やって、愚痴・不平不満になるのなら、最初から、しなさんな。と、
言いたいのです。世の中には「自分より不幸な人」は、浜の真砂（まさご）ほど、
いらっしゃるのですから。

特にね、ランディ君の、いかにも優しそうな摺り寄り方が、好かんのです。

声楽でもピアノでも、「良いよ良いよ、君」なんて先生に限って、ろくでもないのです。
板場の修業だって、なんだって、修行は厳しいから、実力が付くのです。

なんだって、ひとかどの者に成ろうと思ったら、厳しいに決まってるじゃないですか。・・・。

このスレを見ると、
アンチの撹乱、おかしななシンパ、それだけでも手に負えないのに、時々、管理人の煽りが入ってくる。
煽れば煽るほど読者が増えるような傾向にあるから。

いずれにせよ読者は惑わされないようにする必要がある。

真央ちゃんだって、１７歳でも、血のにじむような練習してると思いますよ。

それがあって、「女王」になるのでしょう。多くの人々を感動させるのでしょう。

ふにゃふにゃ生きてて、そう成れまっかいな。

>>657＞あなたもランディに対して
＞悪い所しか見えなくなる
じゃないですか？

○彼も「仏子」だ。その身に「仏性」を宿している。しかし、今、彼の
撒き散らしている「毒素」は看過出来ない。

>>662
どこが毒素なのか具体例をあげて欲しい

って言っても、まー、ここ２チャンの「痰壷」での話しだからね。

ドーデも良いといえば、どうでも良いのだけどね。とりあえず真面目に

意見を述べてみようと思ってね。

�@自分の認識レベルの確認
�Aアンチ思考の理解

もうひとつ、なんだったっけ？　忘れた。（＾０＾；）

初代君みたいな「暇つぶし」じゃなかったと思うけどな？？？？？？。

ランディに一句


やさしさを
陰で操る
般若顔

>>663 名前：神も仏も名無しさん ：2008/03/24(月) 18:57:32 ID:4+511JYw
>>662
どこが毒素なのか具体例をあげて欲しい

○それは「直感」に属する。説明は膨大な文章になると思われるため、
面倒臭いので、お断りします。

説明不可・・・とでも・・・。

げ！　６６６だ。休憩！

信仰は
疑うことと
見つけたり

　　　　ランディ

＞特にね、ランディ君の、いかにも優しそうな摺り寄り方が、好かんのです。



ランディ氏がふにゃふにゃだとわかるのですか？

厳しく勇ましい軍隊的書き込みならば善？

真央ちゃん好きなんですね何から何までｗ
今後何があろうと贔屓目に見てしまうんだろうな
○○さん同様ｗ

つまり



ファン意識　　　　　　　これが何を意味するかよく考えなさい

ファン意識


他チームを応援するファンに対する説明できない嫌悪感

これがアンチに対する意識である

ファン意識があるうちは

まともな判断はできないよ

昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。

二人のバトル？はロック対クラシックにも思える
その特性がどうしても表れてしまう所が面白い

>>652
> 疑を奉じ
> 求道心と呼ぶ
> 愚かしさ

我は義と　疑わなければ　増長慢

>>665
> やさしさを
> 陰で操る
> 般若顔

やさしさを　疑う心の　あさましさ

>>668
> 信仰は
> 疑うことと
> 見つけたり

信仰は　己の未熟を　さとること

>>659
＞特にね、ランディ君の、いかにも優しそうな摺り寄り方が、好かんのです。

そうですか。
ちなみに昔から、やさしい、あったかいとか、よく言われます。（笑）

>>672
だから此処は○隊なんです
悪いのは全て　「あなた自身に原因があるのです！反省してください」で終わり
と○隊よりは少しやさしい言い方でね

違いますかジーさん？

○靴に足を合わせろ！
の世界
わかる？

「大川隆法は偽仏陀」を百遍唱えると、心の中がすーっとして気持ちよくなります。

さらに、不思議と幸運なことが次々と起こるようになります。

666 ：ジークフリート
なんか関係ないよｗ

まだ某邪教の呪縛から抜けてないんでしょ？

>>677
俺アンチだけど　こういう下品なのやめてくれませんか？
もう少し真面目なアンチになって欲しい

>>421
初代さん。
そこ、時々さあっと浅く見てました。
プリンパフェ試食しました。一口目、一瞬プリン食べて歯が欠けたかと焦りましたが無事でした。なんか小ちゃい硬いの入ってるね。

>>677 あ 仏教聖典やたらすすめる人だ

>>679

下品な書き込みだと誤解されたようで、大変申し訳ありません。

本当に起こったことなので書き込ませて戴きました。

>>681
仏教聖典て何ですか？

>>680　ランディさんへ
>そこ、時々さあっと浅く見てました。

そう、ありがとう。

>なんか小ちゃい硬いの入ってるね。

固まったカラメルソースが砕けたヤツね。
それがまた美味しいと思うんやけど…。

リアルで伝道して、もう既に一家族入信させましたよ。（笑）

直感で人を裁けるジークは、高慢・傲慢そのもの。

宗教を一生懸命にやっている人間とはとても思えない。

こんな人間になるくらいなら、宗教などに触れないほうが良い。

幸福の科学って、この手の信者を作り出している時点で「邪教だ」ということが良く判る。

>>683 仏教の聖典なんじゃないですか？

>>686

それならきっと、良いことが書いてあるんでしょうね。

今度、読んでみます。

神の義も
疑うほどの
増上慢



やさしさを
偽装（よそお）う心の
あざとさよ

未熟です
言うほど伸びる
ランディの鼻

屁理屈を天にもとどけと積み上げて
我はランディ指図は受けぬ

>>687 そうですね。このスレで薦めてる人は変な人でしたけどね。

>>688-689
神の義を　行う人の　増長慢
やさしさと　偽善が分からぬ　いたましさ
悪口を　言うほど曲がる　人の口

>>692
ランディでした。ではおやすみ。

>>691
昨日、ここから書いた人ですね。
でも、大川隆法の方がもっと変なことを本に書いてますからね。
それをありがたがって信仰している人もいるんですから、日本がおかしくなってきたのも分かります。

以上、「ランディの減らず口」のコーナーをお送りしました。

>>649

大川総裁については、現在進行形であり、今後の展開のこともあるので、
答えは控えさせていただきます。

中島みゆきはネ申






合唱

大川仏法は偽者





合掌

＞でも、大川隆法の方がもっと変なことを本に書いてますからね。


>>687で仏教聖典読んだことないような事おっしゃってましたが
『もっと変なこと』の『もっと』とは、 何と比較されてるんでしょうか？

　
　今日はガキっぽいアンチが来とるのう！






　　合掌

>>699
もちろん、昨日の人の書き込みと比較してですよ。

>>698

こいつが仏教聖典じゃないの？

ワンフレーズポリティクスの！

>>702
違う。俺はただのＫＫ被害者。

中島みゆきはネ申





合唱

>>650

確かに邪気が言うように、独特な雰囲気がありましたね！

さらに驚いたことに、信者も７人くらいいましたね。

>>703

コピペ

672 神も仏も名無しさん 2008/03/24(月) 19:35:23 ID:5xfNymxp
昨日のID:1xHrcBwQさんに対する皆さんの接し方は何ですか？
苦しんでいる人に対して的確なアドバイスもできないのですか？
そんなんで、何が救済ですか？
そんなんで、何が真の仏法ですか？何が仏陀再誕ですか？
口でいくら立派なこと言っても、実際に苦しんでいる人一人も救済できなかったじゃないですか？
実際に行動が伴わないと何の意味もない、くらいわかんないのか？
恥を知りなさい！！偽仏教集団。



お前どう見ても、うちとは全く縁のないただのアンチに見えるが、入会してたことはあるのか？