みんなでＰＬについて勉強しませう （その４）

ここはＰＬ（パーフェクトリバティー教団）のスレです。

教団改革も進んでいくように話し合いましょう！！


《過去スレ》
信者じゃないけどPLについて勉強しようぜ（その１）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052478305/
信者も部外者もＰＬについて勉強しませう（その２）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089466426/l50
みんなでＰＬについて勉強しませう （その３）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148020866/l50

BUT I DON'T.

〜〜〜ＰＬ（パーフェクトリバティー教団）のスレにようこそ〜〜〜

掲示板初心者の方もおられるかもしれませんが、どこでも悪口などを書き込む荒らし、アンチなるものが存在します。
あまり気にせずに、以下のルールを守って、お互い気持ちの良い書き込みに心掛けましょう。　　
よろしくお願いします。

<sage進行の奨励>
メール欄に　sage と入れればいいです。これで、スレッドが浮かびあがらなくなるので、
荒らしやアンチにこのスレッドを見つけられにくくなります。
ご協力お願いします。

○ＰＬを必要以上にけなす、便所の落書きのような書き込み＝荒らし。
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

つぎおやさんのほうがよかったかな。おっしーじゃさきないよ。

PLって何を勉強するの？２１条しかないじゃん

改革、改善

教団もこれから変わっていくんじゃないのかな・・・？？？
変わってもらわないと困る。
芸術生活社のサイトがリニューアルしたね。
教団サイト（一般、会員専用ともに）、学園サイトもあれくらいリニューアルしてほしい。

ただ幹部先生はお年寄り、男が多いね。。。。。

ＰＬもさぁ、外部や未入会の人達に、ＰＬの良さや考え方を学べるようなことをしたらいいのにと思う。後は、ＰＬの行事に参加できるようにしたりとかね。もちろん会員も大切だけどね

ＰＬみたいに、陰気で不気味な宗教は、いらないよ。

やっと４スレ目か

25日のカッパ座友の会練成に行くよ〜
初の練成だからどんなものか楽しみ。
…でも今回行くのが初めての練成。
今迄は教祖祭の物産展参加で逃げてたw

>>1
まずは乙です。

入会の意思が無いのに、知り合いが勝手に入会手続きしていた。
名前を借りてまで、入会させるんだね？
裁判する寸前だったよ。

>>4

その話詳しく聞きたいな〜

>>4 に同意。オーラあった。息子もなかなか好青年だったし。

そんなことはどうでもいい。とにかくPLは過去のものだ。没落あるのみ。
みんな早く洗脳から抜け出して見切りつけろ。ひとたびふっきれれば、
よほどすっきりした毎日が送れるぞ。

>>14
いっそ人道教団にいったら。。。

確かに今はそういう状況かもしれないけど、変わっていくと思う。
ぼやきたい気持ちもわかるが・・・（笑）

ＰＬこそ「芸術」の教団（集団・組織）として、進んでいってほしい。

あのおっしーじゃ変わらない気がするな。

あと教師。
いい教師もいるとは思うが､見る限りふんぞり返った部長やなんか勘違いしてる教師が多い気がする。

：神も仏も名無しさん：

ＰＬ高校　美術教師　山形俊雄の長男。 （山形俊太郎）
アダルトビデオマニアでそのためツタヤ板橋店でバイト。
アダルト制作会社ネクストイレブン東京本社に就職するが
職務怠慢で３ヶ月で解雇処分。
デニーズでのバイトでは客の女性をナンパ。
家にまで押し入り強姦占拠。最後には恐喝して自分のローンを払わせる。
家賃も常時滞納退去命令。借金で数箇所から訴訟をおこされる。
両親ともに息子の嘘を信じ住民票を母方の実家住所に移して逃亡幇助。
ＰＬにもたびたび訴えが来るが無視。

ＰＬ学園なんてこんなモノ。
次の犠牲者を出さないためにも反省を。

>>6
芸生社のリニューアルされたＨＰ見ましたよ。
なかなかいいですね。
http://www.lifeisart.co.jp/

新スレになってから凄い過疎ってるな…

3月は練成がたて続けにあるのでお知らせ。
お風呂場にボディシャンプーとリンスインシャンプーがつきました。
荷物を少しでも減らしたい方の参考になれば幸いです。
…前からついていたら余計なこと書き込みしてごめんm(__)m

人生は芸術である。芸術は爆発だ。よって人生は爆発だ。

>>20
で、花火で祝うのか、納得。

岡本太郎が絡んでるよ

人生は爆発だ。

なんでも解決しますご相談ください。

ＰＬって、創価学会やキリスト教みたいに、「音楽」はやらないの？学会歌とか、ゴスペルやクリスチャンコンテンポラリーミュージックみたいな歌で、教義を未信者に伝える事が出来る。

教団は転換期に来ていると感じる。

カッパって人気ないの？天理よりは人気あるかと思っていました。天理の方が人気ありますよね？

>>25
昔は派手にやってたよ。立派な楽団をおかかえで持ってて、感謝祭は
生演奏だった。練成に来て、昼間にもっこでクタクタに疲れた体で初めて
感謝祭で生演奏聞いたら、そりゃトランス状態にでもなろう。そこまで
いかなくても、十分神秘的だ。P短にも音楽家は沢山いたし、カッパ座も
頑張ってた｡PL学園のコーラス部は大阪府内ではNHKコンクールで毎年
最低2位､全国大会も常連だった｡もちろんマーチングバンドも頑張ってた。
「人生は芸術である」など、もっともらしいこと言ってるだけあって、
いずれも本流に乗ることはなかったけど頑張ってたな。

それが今となってはなんと言う体たらく。情けないよ。はやくみんな
洗脳から抜け出して、真の自由に生きよう！！

あの生演奏は定時制の音楽生がやってたんだよね？つまり生徒の仕事だったわけ
今は小子化で生徒が来ないせいかなんだか知らんが定時制がなくなった
バブルの後期あたりから雰囲気ジリジリ下がってきてるよね
当時学園生だった同期でまだ信仰している奴は２割以下。親が熱心だった子供に
限って親が教会にいりびたりとか、心が教会にあり子供が見えていないなどの
子供時代の寂しさからかトラウマで信仰に抵抗がある。
しかし辞めても大丈夫！みんな呪縛から開放され生き生き幸せになってる。
自分も親が死んだら確実に離れるだろうな。親孝行で名前だけは置いてるけど
たまに教会行くと必死系の若手教師かふんぞりタイプの勘違い中高年部長に落ち込む

創価信者の友達から、同じ様な話を聞いた。親が宗教に夢中になりすぎて子供に無頓着になり、子供の重大な病気を見過ごして、亡くしてしまった。

そんな家族があったそうだ。毎日、毎日、子供を放置して宗教に走れば子供の事を見れなくなる。

ＰＬの音楽は、どこで聞けるの？ＣＤなんか売ってるの？

教会なんかたま〜に行くからいいんじゃねえの？
3ヶ月に1回くらいで十分だと思う。毎日のよに行くと暇人ケテーイされて
こき使われるよ　結果ブライベートがなくなりｽﾄﾚｽになる
人生の問題も事実PLじゃ解決はしない。
なんていうか・・・・教会って老人ホームみたいなとこだな。心が老いる。

ＰＬの信者数が激減しているらしいが、結局神様はＰＬにゃ、存在していないのか？

ＰＬ教会は、いつもカーテン閉めてて、誰もいない

教師の制服も、カトリック神父のバッタ。
はじめて、ＰＬに行った人の中には、キリスト教の教会だと勘違いする人がいると聞いた。 バッタはいかんだろ、バッタは。

ＰＬは、よくわからなかった正直

ＰＬに値打ちはない。

だからもうおしまいなんだって。

お前の希望はよくわかったから

自分たちが神様だと信じていた存在が、実は他の神が創造したものだったとは…………

>>28 感謝祭とやらの生演奏でトランス状態？それって洗脳の為の演奏？
そんな異常な団体だから、信者が激減してるんだよ。

ＰＬよりも天理の方が、信者数多いのかな？

>>42
とりあえず高校野球では抜かれたよな・・・もうPLが出てくることはないだろう
自分も学園出たけど子供は入れたくないな。大人になってこんなにPL卒ってことが
コンプレックスになるとは思わなかった。信仰宗教の学校って警戒されるよ

信教の自由と憲法に書いてあるけど、そうなんだぁ。ＰＬには、憧れてたけどなぁ。

>>43
関西創価行けばよかったのに

神戸国際・平安・比叡山・上宮・上宮太子・智弁・智弁和歌山・高野山・金光大阪とか宗教が絡んでるね。近畿は、宗教学校が多いなぁと思った。ＰＬ・天理・創価は、有名やからあえて入れなかったけどね

ＰＬって、『宗教』じゃなくて『金集め団体』じゃないの？

だいたい、宇宙全体＝「神」という事なら「神」に意識はないという事実に、気がついてＰＬ入信を、取りやめた過去。

タイタニック沈没の時に、何か大変な事故に会ったと気が付かなくて、ベッドでぐっすり眠り続ける乗客みたいな人々がＰＬ信者なんだと感じる。気が付かないうちに『地獄』に墜ちる。

煽りにも一定以上の知性が必要なんだなと感じる

>>49
全くその通り！！俺の考えてることと一緒だ。
もう俺はPLを退会したからPLがどうなっても関係ないんだけど、
人としての良心はきちんと持っているつもり。
例え邪教でも、信じ続けるのは自由､個人の選択だ｡
しかし早くPL信者たちに現実に気づいてもらい､
一人でも多くくだらない呪縛から開放してあげることが
ささやかな人助けだと思う｡

ＢＬは好きなんだけどね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙としか

ＰＬ信者(熱狂的信者)いるのかな？

あんまりそういうのが似合わない気はする

なくなってもこまらない宗教。
それがPL


いやいい意味でも悪い意味でもね

クリスマスが無くなるのは絶対嫌だけど、ＰＬ感謝祭やＰＬの行事が無くても困らないし、ＰＬの行事にどんなのがあるかさえ、知りません。

ゴスペルが無くなったら、音楽のジャンルとして、ゴスペルを楽しんでいる音楽ファンが困るけど、ＰＬの音楽はファンがいませんから、困る人は誰もいません。

ＰＬ学園は、存続して欲しい

ＰＬ学園は生徒数激減してるらしい。高校までしか無いからね。

ＰＬも大学は、つくったほうが良かったのかな。天理は、あるのに

昔そういう話はあったらしいね

ピント外れな教団批判はともかく、PL学園教師の質の低さは
ひどすぎる。よく分からないで子供を預けている親は現実を
知るべき。先日試合に来た監督はまともに挨拶が出来ないどころか
子供を召使いみたいにしていた。会員として悩んだが地元の学校に入れて
よかった。教師の教育も出来ない学校が栄えるはずがない。

世の中にＰＬを重要だと思っている人はいないよ。無くても困らないし必要無いからね。

大阪は、ＰＬ以外にも高校がたくさんあるからね。

ＰＬの事を、ＰＬ以外の人間が聞く機会が無いから、信者は増えないし激減の一途をたどる。

ＰＬは、野球部と剣道部と花火大会ぐらいしか聞かないからなぁ。後は、ホームページかな

宗教団体としては、魅力が無い。

>>67
集会に行ってもつまらないよ。 魅力が無いというより、神そのものを持たない宗教なんだよ。

ずっと考えてることなんだけど・・・
教主様って本音のとこもう嫌気さしてるんじゃ・・・一番辞めたくて自由になりたくて
逃げ出したいのに、人形のように奉られてぬいぐるみを着せられたパンダの如く働かされている
キム正日の長男のように立場から離れて外国を自由にバニラシェイクを飲みながら
徘徊したいだろうに。
病気になられてから更に心の奥の叫びみたいなものをあの不自然な虚ろな目から
読み取ってしまった。「オシャアン！もう自由になってもいいんやで！」

教主様が病気？
心の病とでも？
あのｵｻｰﾝ、なんか危なっぽかったからね………

目が死人だからね。
希望を無くしたｵｻｰﾝを誰か創価学会に入れてやれ！学会歌でも歌ってりゃ、病気も良くなるだろうよ！

>>66
PL学園さんの場合、バトン部だって立派なもんさ。
全国大会で何度か金賞に輝いてもいるぐらいだもん。

天理教じゃ悪化するし、ハイテンションな讃美歌のリバミ系統のキリスト教じゃ、ネジはますます緩むぞ。

良くなる為には、池田犬作氏を代表に、「御木貴日止を学会に！」というスローガンの下、元ＰＬ信者の学会員を御木貴日止のもとに送り込む。

御木貴日止が学会に入信したら、ＰＬ信者全員も彼に従う？

金光教もあるよ

荒れてるなー。

ようやく消えたか？教師失格者山形俊雄。

神も仏も名無しさん：

とりあえずまとめとして
…
ＰＬ高校の美術の山形俊雄
バカ息子の山形俊太郎の公共料金の未納
相模原と府中の分　他の借金のように支払え。
住民票移しての逃亡幇助止めよ。
生徒蔑視うつ病教師に退職金は不要だ。
モンスターペアレンツとして
母親の山形令子も同罪。
中年の息子への仕送り止めよ。
いつまでも自立できないのは両親の甘やかし。
そして山形俊太郎。
保育士を目指すと言いながら遊びレイプマニア。
アダルトビデオ制作ネクストイレブンに就職するも三ヶ月でクビ。
家賃滞納で府中のレオパレスも退去させられた。
光熱費未納で電気水道が止められたからと言って
強姦の後　占拠した女性宅で傍若無人。
挙句に自分のローンを払わせた。
その天誅はいつか下るぞ。覚えておけ。

若者達が喜び楽しみ、宗教活動をする。ＰＬ信者では体験できない事だったんだけど、離れてみて教主が病気と知り、はじめてＰＬでは幸せになれないと、改めて確信しました。
なぜなら離れてから、幸せだと感じたからです。いけませんかね？こんなんじゃ？

別にいいんじゃないの？

オウム真理教が社会問題になったとき、テレビに出てる信者たちはみな異様なオーラ
を持って、周囲が何を言おうとも耳を傾けず、閉鎖的な自己崩壊するしかない価値観
にしがみついて、離れようとしなかったでしょ。それを世間では洗脳という。

PLだって一緒だよ。信者の人は、「PLは宗教らしくない宗教だよ」なんてしゃあしゃあと
言ってのけるけど、本当にそう思ってるんなら本当の馬鹿か世間知らずか幸せ者だね｡
間違いなく宗教だよ。ちょっとお茶がこぼれそうに成ったときに「おやしきり」なんて
いう人たちは。癌になっておやしきりと宝生金で治ると思ってる人たちは。教会のトイレ
掃除して、世のため人のために働いたと思ってる人たちは。

まぁ、PLは少なくともテロを起こしたりするな反社会的集団ではないけどね。

>>78 「おやしきり」なんて、一定のポーズであって意味は無いからね。

いつ見ても、馬鹿顔教祖だな。

東大卒業じゃないよね？

あの慶子先生が黒幕だよね
教主さんもあの猛女に操られているピエロにすぎない。

野球やバトンが成績良くても、肝心な宗教がデタラメなＰＬですか？
ＰＬがどんな宗教か知ってるのは現役信者か、元信者くらい。キリスト教や天理教、創価学会なんかはラジオで布教活動してる。
信者や関係者以外に、ＰＬを知ってる椰子は（名前だけ知ってるという意味じゃなく中身を知ってる人）少ないだろうね。

で？っていう

さっき、ＰＬ結婚式の写真見ていたんだけど、びっくりしたのが２人のウエディング衣装。男性は黒い長い神父服みたいなのに、白いよだれ掛けつけていた。新婦も黒いドレスで白いベール姿。

ウエディングドレスって白いイメージがあるものだが、ＰＬの結婚式って「きんも〜☆」って感じた。

それ教服でしょ(^^;
式典で祭司が着る服です。

>>85 ＰＬ信者は黒い教服で挙式するの？
天理教の結婚式は、黒い教服に白い角隠しが一般的みたいだね。

新郎・新婦ともに祭司？役職で黒いドレスに白いベール姿の結婚式だったのかな？

白い頭巾(ウィンプル)に白いベールをあわせて、カトリックのシスターみたいな装いなら、違和感が無かったと感じます。
それとも、女性祭司の結婚式用に白い祭服を作ってもいいんじゃないの？

>>80
東大中退。受験勉強は馬鹿みたいにできたが、人生を自分で切り開く
頭の良さは持ち合わせてなかった。ろくに大学も出れない人間が、世襲
だけで今の地位を手に入れたわけだ。そんな人間が説く人生なんて何の
意味があろうか。

俺の同級生にも恐ろしく頭のいいやつがいて、模試では全国一番とか
とってたが、実のところは紙一重だったな。レインマンみたいなもんだ。

大学を出てなくても、麻原商工みたいな不細工教祖になれるよ。

つまり、あなたでも教祖にはなれるわけだね

人を騙す才能があれば、誰にだって可能。

>>81
慶子女史の黒幕は過去のこと。完全に締め出された。

石破茂防衛大臣並みの不細工教祖で、しかも精神的な病を持ち、自分の宗教が嫌いで誰かに操られた教祖だからキモい。

ＰＬは、一切の布教活動をしないで友達から、友達という方法で布教をするから、ＰＬが宗教団体という事はわかっても、何の宗教かわからない。
宇宙全体が神と言われても、宇宙全体に意識は無いから、ＰＬの神は耳は聞こえないし、目も見えないし、手も足も動かさない。意識も無いから信者から願いを言われても、理解不能。 残念。

ｼﾗﾝｶﾞﾅ

ＰＬの神は単なる空想の産物だったわけですか？空想でしかない存在の無い神様に祈る虚しさに、教祖は成人病いや精神病を患ったという事実が判明。
合掌。

主人の実家と会社が熱心な信者で、最近主人に教会に行くようにと頻繁に言って

いる様で、主人も私も興味がないので困って居ます。

どのような教えや宗教なのですか？

少し話を聞いた限りでは、親に言われていた様な事を教えとしているような・・・。

例えば、親に言われて居たのが「他人の振り見てわがふり直せ」

　　　　教え　　　　　　　　「一切はかがみである」とか・・・。

普通に生活して居れば親に躾られたり、友達や社会で教えられる事を、

ＰＬでは教えとして祀りあげられている様な気がするのですが、どなたか

教えてください。

初めての書き込みの為乱文お許し下さい。

97さん

＞普通に生活して居れば親に躾られたり、友達や社会で教えられる事を、
　ＰＬでは教えとして祀りあげられている様な気がするのですが

もーちょっと深いとおもいます。
例えば、一切は鏡であるっていうのも、他人のふりして・・・とは同じようでそうでないところもあるとおもいます。
自分の接し方ひとつで、相手のひとの対応も変わってきますよね。
自分はすきなひとには優しくできるけど、嫌いなひとはどっか行ってほしいとか思ってたりして。
でも、もし仮に嫌いなひととも仲良くできたら、ひょっとしたら今よりもっと毎日が楽しくなるかもしれない。
当然そんなん無理やし・・・って思うわけですが、そういう自分ではどうにもならないようなことを、教えを通して、
こんな考えもあるよ！こっちがダメならこんなこともできるんじゃないか？
など、自分が考えもよらなかった、でもすごく欲しかった答えが見つかることが多々あります。

例えば、病気が治るから！とか、いいことがあるから！とかそういう表向きの良いことだけを目的にして信仰をすると
じゃあいざ怪我をしましたとか、事業に失敗しました、とかなったら、自分は不幸だー！とか言っておかしくなることもあるかもしれません。
確かに信仰をしていくなかで病気や怪我が治ったという話もたくさん聞くのですが、そういうことだけがＰＬの目的ではないように思います。
自分はものすごい不幸のドン底だ！とおもっているようなことの中に、実は人生の重要なヒントがあるんですよと
信仰を通して教えてくれるのがＰＬのありがたいところだなぁと思います。

ＰＬに入会したとしても信仰をしなければ今と何ら変わらないとおもいます。
つまり言わなければ社会的見解も、自分の心境もプラマイゼロです。
でも、教えに触れてみると本当に勉強になることはたくさんあります。
そうなるとプラス要素もたくさん出てくるとおもいます。
簡単に言えば、入会されても心の面でマイナスになることはないとおもいますよ。

98さんのカキコ読んだら、「ＰＬって神様いないのかな？」って感じた。97さんが思ったのは、「ＰＬって教えが家庭の躾や教育で、教えられる範囲の事しか、教えてくれない。」って事でしょ？
神様がいないから、家庭教育の範囲の事しか、教えられない実情しかないのかな？

98さんのカキコってまさに、「家庭教育の範囲」じゃないの。
小学校の道徳で「嫌いなお友達や、仲の良くないお友達にも、仲良くする努力しましょう」的なお話をされなかった？
神様の説明も全く無いから、ＰＬに神は居ないなと感じた。

>>99
確かに一般的な宗教の概念での神様はいないでしょう。
一般的な神と言う言葉は当てはまらないように思います。
でも、単なる道徳とも違います。
基本的には仏教とか神道のニューバージョンのような．．．。

仏教も、説いているのは宇宙の真理だしな

>>100 どん底の時にこそ、生きるヒントがある？
創価学会でも天理教でも、キリスト教なんかでも耳にタコが出来る位聞かされる話？
また、聖教新聞や様々な宗教の機関紙や、雑誌なんかを読むと、どん底の行き詰まりの時に、「神様・仏様」などの力を信じて生活している姿を見ると、ＰＬ教団には無いものを感じます。

どん底の中の方々が、「神様・仏様」がいらっしゃる。というはっきりした確信を抱いて生活している事です。
ＰＬの神様みたく耳の聞こえない、目の見えないしゃべれない方しゃない。はっきり生きた「神様・仏様」を確信していると感じます。
法服？教服？が立派すぎる位立派でも、神様を教えられない(神様を知らない)ＰＬの教師(祭司)よりは、平の学会員やクリスチャン、天理教のよふぼくが信仰や神・仏をよく理解出来てる。

ＰＬは、他に宗教を持ってる人が多いから。ＰＬに神様が無い事くらい、みんな平気。だって、メインの宗教に一所懸命だから。教服がどんなに立派でも、祭司ってみんな馬鹿ばかりでガッカリしてしまうよ。
クリスチャンや、学会員が唯一の神様（御本尊）に信仰を持っている事と意味が違う。

97です。

９８さん親切に沢山のお話ありがとうございます。

興味深く拝見いたしました。

私は、今まで４０年近く生きてきました。

その中でたくさんの出会いがあり少しの別れがあり、私なりの辛い事やどん底

経験した事もありました。

そのどん底からいつも救ってくれるのは、家族や友人や恩師でした。

４０年近く生きていると、人の大切さや偉大さ・尊さを自分が辛い状況に

陥る度に感じてなりません。

ＰＬの教えと言うのはそういう事を言っているならば、少し人間的に寂しい

思いをされて来た方が多いのでしょうか？

人は宝と教えられて生きて来た私にはそう映ってなりません。

ＰＬ学園に入る生徒の中に、ＰＬ教を熱心に信仰してる子は、おるんかな？？野球や剣道をやりたいから仕方なくＰＬ教に入った子もおるんやない？？

うちのお母さんは、ＰＬ会員だけどＰＬには行った事が無いです。名前を貸しているだけの幽霊会員です。

大阪府が私学助成金を削減？
ちょっとは改革進んできているか、ＰＬ学園

何やら幸福の科学が学校を開設するらしいね

教団サイトもリニューアルして、ＰＬのさまざまな情報を広報してほしい

教団、会員のさらなる芸術（創意工夫）と、ＰＬ・教えの活用力の向上をお願いしたい

ＰＬの勉強をしても、神様の存在しない宗教なんて、信用出来ないし、そういう宗教の信者は哀れｼﾞｬﾏｲｶ。

哀れってｗどんだけ上から目線ｗｗｗｗｗ
好きでやってるﾔﾂからしたら大きなお世話だろｗ

信用出来なきゃ関わらなきゃいーし
出来る（若しくは、したい）人は勝手に信じてればいーんじゃねーの？

だから、辞めてめでたし、めでたしですよ。

ＰＬの神様が、理解出来ない人がいれば、ＰＬの神様を愛している信者もたくさんいるわけだよね。
確かに、「あなたの宗教に神様が存在しない。」とか言われたら、凄く嫌。
ＰＬの場合は、氾神論という立場なんですよね？
創価学会をはじめとする日蓮宗の教団や、イスラム教、キリスト教は唯一の神を信じる、一神教の宗教なんで、そこは凄く違うかな？
ＰＬの信者も、お寺の檀家だったり神社の氏子だったりする。つまり、ＰＬの信者はあくまでもＰＬ教の神は、神様の一人であるという認識なんです。

ログハウス献身行って来ました！
待遇が良くて驚いたｗ
錬成行くよりこっちの方がのんびりしてていいかも…

>>104さん
「自分が変われば周囲が変わる」とか「不平・不満の中にこそ進歩のヒントはある」とか、「笑顔は言葉以上」とか、
過去のＰＬカレンダー（日めくり）にはそんな文言がありました。
教えの一部を切り取った内容ですね。
ご主人がＰＬカレンダーを持っていれば、それをパラパラとめくって見てはいかがでしょう？
文言の内容は毎年変わりますが…
「当たり前のこと」とは確かにその通りかもしれません。
でも「当たり前のこと」ほど大切で難しいこともないと思います。
わかりやすく例えると、
「早寝早起きは体にいい」「人には親切に」「他人の子でも叱る」etc…
当たり前のことですがそれを実行できてる人がどれくらいいるか…？
「知ってる」と「してる」は違うと何かのＣＭであったけど、
「わかってるけどしていないこと、できていないこと」っていうのは多いと思います。
自分はなるべくするようには心がけてますが…
そして当たり前のことほど奥が深かったりするんですよね。
ＰＬはその深い部分にまで踏み込んで教えを説いているように思えます。
説明下手ですが、参考になれば幸いです(^-^)

>>104さん

>>113さん
こんにちは。

104さん、御主人様のお母さんがＰＬに入信をすすめたとしても、あなた自身が嫌ならそう言うべきです。
日本には信教の自由が憲法で、保証されていますよ。

お母さんを喜ばせるためだけに、渋々入信するのは、あなたの為にならないです。
でも、学びたいと思うならしっかり学んで下さい。
113さん

確かに、言葉では簡単だけど、実行するのは難しい事って、たくさんありますよね。
ＰＬでは、信仰によって神様が助けて下さるという事が無い様ですが、そういう事って、神様じゃなきゃ乗り越えて行けないのではないのかなと感じました。あなたの信仰の姿勢かな？

神様じゃなきゃ出来ない事が、たくさんあるのでは？

何か綺麗事の様な生き方ですね、ピュアと言うか・・・。

ずっつと思って居たのですが、人格啓発セミナー的な感じがするのでが近しいのでしょうか？

私は建前とか墓の関係で名前だけ入信するかもしれないですが、やはり心は入信しません。

今まで色んな事を周りの人間関係で学んできたつもりで、これからもそうだと思います。

そこで学んで行事が自分らしく生きていけそうな気がします。

建前とか墓の問題で、信じてもいない宗教に強制入信って、驚くね。創価学会や、天理教でも似たような話を聞くけど、ＰＬでも強制入信させられる人がいるんだね。

>>115
それでいいんじゃないですか？
嫌なことに嫌だと主張できるのは素晴らしいことだと思いますよ。
仮に名前だけ入信しても心は奪われないという確固たる考え方は凄いと思います。
いや、本当に。
信仰の形はあくまで自由ですから。

ただ、仮に名前だけ入信しても最初のうちは色々お誘いもあるでしょうから、
確固たる意志で断るようにして下さい。
何度も断れば、そのうち「この人の考え方はこうなんだな」と理解されると思います。
で、そのうちお誘いもなくなるでしょう。
形式的なお誘いはあると思うけど…

ＰＬはあまり宗教色の強くない宗教だと自分は思ってます。
あと、仮に名前だけの入信をしたとしても、自分に合わないと思ったらすぐに辞めましょう。

ちなみに自分は親の代からＰＬです。
だからといって信仰心があるわけでもないけど…ｗ

あと、強制的に入信させるようなＰＬの人は軽蔑しますね。
たまにそういう勘違いな人がいますが、
そういうときは絶対に断って下さい。
名前だけでも入信しないようにして下さい。
そういう勘違いＰＬ人にはわからせる必要があると思います。
強制入信させるような人ははっきり言ってＰＬの恥です。
教祖も教師もそんなことはまったく望んでいません。
そしてそういう人がいるということを恥じて心からお詫びします。
ご迷惑かけて本当に申し訳ありません。
自分が謝っても仕方ないけど…

ＰＬに限らず宗教には、入らないことだな。何があるかわからん

信じてもいない宗教の、法話を無理矢理聞かされても、耳に入らないでしょ？

祖父母からの信者なので、入会案内に署名するだけで良いみたいです。

だから集会等には参加するつもりはありません。

私たちの代だけで、子供には名前だけでも入るつもりはないです。

ＰＬ教団は、署名が欲しかったりする。
その人が幽霊信者でも構わない。

少しでも信者数が多い方がいいからね。
しかし、幽霊信者ばかりになったら、次からは必死で布教しなきゃ、教団はたちまち寂れて滅亡。

PLを退会された方いらっしゃいますか?

入会された理由と退会された理由を差し支えなかれば教えて下さい

入会理由は、家がＰＬ信者。
退会理由は、クリスチャンになった為。

>>122
というか、すでに財政赤字がひどいから潰れるかもね…
月会費700円じゃあな。
夫婦なら２人で、家族ならその一家族で月700円だもんな。

宝生もあんまりしないし、献金なんかしようとも思わないし…
まあ、これは人それぞれだろうけど。
でもそんなに熱心な人周りに見当たらないな。
そりゃ赤字にもなるわな。
まあ、潰れても生活に特に影響ないけどｗ
みんなそう思ってるのか、危機感がまったくないｗ

お金を払ってまで宗教したいとは、思わない。他の事に使ったほうがいいね。

つまらなかったから、退会して浄土真宗一筋。

こんな宗教いらない。

普通に仕事して家に帰ったり友達に会ったりするだけじゃ勉強にならないから

PLの教会で勉強しようと言って来る人が居ます。

それってなんだかPLに行かないと勉強出来ない様な感じで凄く可笑しい

とおもうんです。

勧誘されてるんでしょうか?

つまらない理由はなんですか?

>>125 全部が一度潰れに潰れまくる事が、教団改革や教団再生の近道なんでしょうか？
自分も、昔からの信友というか教友みたいな感覚でいた人達は、ほとんど他の宗教の信仰を持ったり、ＰＬにいる人はあまりいません。理由は、ＰＬ信仰の意味が見い出せない事とか、神様の存在を感じられないてか、そんな事が多いのかな？
偉くもない普通の兄ちゃんを、「おしえおや様」と呼んで敬う馬鹿馬鹿しい事なんて、嫌。 おしえおや様が、そばを通ったから感激と感動で泣き出す、ＤＱＮにはなりたくなかった。

やはり自己啓発セミナー的な宗教なのでしょうか?

>>129 ＰＬ教団の中身はつまらない事ばっかり。信者が逃げ出すのもわかる。

宗教じゃないから、神が存在しないので祈っていて虚しさが募る。そんな宗教はあり得ない。
神に祈る目的で、宗教に入るならＰＬでは意味が無さすぎ。
存在しない神様に祈るから、祈りは聞かれない。

>>131 朝起き会とか早起き会みたいな団体あるでしょう？自己啓発セミナーみたいやつの一種なんだけど。
信仰の対象になる神仏の存在の無い、ＰＬ教団て感じです。まさに、自己啓発セミナーみたいな宗教です。

入信されている方は何に対して祈って居られるのでしょうか?


練成と呼ばれている合宿的なものには、何か意味があるのでしょうか?


現在入信されているかたはこちらに居られるのでしょうか?

>>130
おしえおや様のニックネームは「オッシー」ですｗ
本人もそう呼ばれてること知ってるみたい＾＾;

しかし去年脳卒中（だっけ？）で倒れてから、やっぱり急激に老けたな〜
ありゃ先は長くなさそうだな・・・

133さんありがとうございます。

やはりそうですか。朝起き会はしらないのですが、自己啓発セミナー

は知っています。

一度教会に行ったのですが、雰囲気がまさしくそんな感じだっつたので

皆さん良い人になりたがっていると言うか、同じ雰囲気で変に明るい

という・・・。

>>134
錬成は行きたい人が行って一泊か二泊くして、
講義聞いたり、全国の人たちと座談会したり、
聖地内献身したり、まあ、そんな感じで色々やって帰ります。
ただ年々参加者も少なくなってるみたいだけど・・・

自分ももうずいぶん行ってないなぁ。
一番楽しみなのは夜の自由時間。
みんなジュースやお菓子広げて遅くまで起きておしゃべりしてる。
ＰＬ学園出身者にはちょっとした同窓会になる。
自分も学園生なんだけど、同級生に会えるのが楽しみで行ってたよ。

>>133
朝起き会ってたまに聞くけど何なの？
ＰＬとどんな関係があるんですか？

献身するんだ。

講義ってやっぱり妙に前向きな話なんですか?

私も知りたい朝起き会

>>139
先生によって講義の内容は違うけど、
まあ、ネガティブなものはないですね。
話の上手い先生、下手な先生など色々いて、
上手い先生なら笑いが絶えないけど、
下手な先生だと寝る人も多い・・・ｗ

近所のおじさんおばさんと会話している様な感じなんですか?

>>138 戦前の「ひとのみち教団」は、

何々

>>138 戦前の「ひとのみち教団」は、教団を解散。戦後復活した際、「パーフェクトリバティー教団」と朝起き会こと「実践倫理宏正会」そして、早起き会「倫理研究所」の３つになって復活したんだって。

>>142
いや、それよりは内容があるかと・・・（多分ｗ）
話の上手い先生ならけっこう心に響くこともあります。

>>145
それは知らなかったな。
初耳でした。

>>143 書いてる途中でミスタッチ？

＞＞１４６

どんな人の話でも聞く耳が有れば心に響くはず。

それが近所のおっちゃんおばちゃんでも同じだよ。

長年、神に祈っても虚しい日々だったんだけど、オーストラリアに転勤した時に日本人の同僚の青年をＰＬ教団に誘う為に、彼の宗教を知ろうという事で、彼の通う教会にコッソリ潜入したんだよ。（彼には内緒で）

いや、その教会で実は神様に初めて会ったんだよ。

149 続き

ＰＬは「神霊（おみたま）」という信仰する対象があるんだけど、「存在感無し、親の手前祈っていた。一人くらいＰＬ信者にしとかないと、親がウルサい？」とか心の中では、「神は無い、しかし辞められない。」という葛藤があった。
続く

>>148
そりゃそうだ

でも一番心に響くのは親の言葉かな？

熱心な信者な程人の言葉が耳に入ってこない気がする。

思い込みが激しいと言うか、物事を決めつけてみているきがする

１５１＞＞自分が窮地に立った時に親だけじゃなく、色んな人から

色んな話を聞けるよね。

そういうことをPLでは教義としているのでしょうね。

150続き

聖書の中にイエス様の事を「真理の御霊」って書いてあり衝撃的だった。
神霊から、御霊に信仰する対象は替わったけど、人生はもっと変わったって思う。

>>154
いい体験されたみたいですね。
オーストラリアに転勤になったかいがありましたね。
なんだかんだ言ってもやっぱり自分に合うものをするのが一番ですよね。

うちの近くに、超ミニのワンピース姿の可愛い娘の勤める店があるんだ〜。ところが彼女は実は、♂の子。
フィリピン出身なんだ。彼女つか、彼をよく町のカトリック教会で見掛ける。
教会も彼女を快く受け入れて下さり、心の拠り所になってるみたい。性の問題に悩む彼女に神様を恨んだ事は無いか、聞いたら逆に凄く感謝していた。
彼女は神様を良く知っている、ＰＬ信者ではここまで神様を知る事は出来るまい。

>>155 そうですね。自分が好きになれない事はやれないですからね。嫌いなのに我慢してやらなくちゃならない事と、好きでやってる事は違うんですよね。
オーストラリアから、退会を届けた後に即受洗でした。
でも、自分が決めた事じゃなくて御霊様が全ての事をなさったから、全てが順調でした。

>>157

家族の反対とかありませんでしたか？
オーストラリアから退会届けが来たら、教会や家族が飛んでくるでしょ？
洗礼を受けたら、もうクリスチャンですからね。飛んできても、もう遅いんだけどね。

>>158
ＰＬはそのへんのことはけっこうあっさりしてるよ。
「辞めるの？どうして？・・・そう、そっちの方が自分に合うの。よかったね」
みたいな感じになる。
教会の教師はね。
自分の場合そうだった。
家族も「まあ続けたくないなら辞めたら？」ってなんか妙にあっさりしてた。
結局辞めなかったけど。

>>159

漏れが教会を離れる時は、凄く大変だったけどみんな、そうなの？

>>160
じゃあ教会や先生によって違うのかも。
理由とかにもよるかも。

>>161

多分そうかと思うよ。
特に、将来「ＰＬ教師に」と考えていた人が、ＰＬを離れると言い出す場合や、

>>162
ゴメン 続きです。

昔からＰＬ会員の家庭から、脱会が続く場合も最近多いそうですからね。
引き止められる方、すんなり認めて下さる方。様々です。

おしえおやを、「オッシー」と呼ぶ程落ちぶれた、しかもマイナー宗教ですから、信者激減とともに教会活動の内容も悪くなる一方なんでしょうね？

>>163
「オッシー」と呼ばれてるのはいまに始まった話じゃなくて、
二代目のときからそうだったよ（いまは三代目）
学園生がよく言ってる。
自分も学園時代に聞いたから。
昔から受け継がれてるニックネーム（？）なんだろうな。

会員の減少より学園生の激減の方が問題だよな。
寮生活も昔に比べりゃずいぶん甘くなって、自由になってるみたいだけど。

でも厳しければ厳しいでいい思い出にはなる。

「爺」だったよ。

二代目〜三代目になっても爺だったよ。
地域や年代で違うのかな？

>>165
自分は初めて聞いた
「爺」って感じじゃないな。
ここ最近急に老けたのは確かだけど。

>>166

二代目を「爺」と呼んでいた。 けど、三代目もなぜか「爺」と呼び続けた。
まだ小さかったから、自分のお爺ちゃんの様な気持ちで、「爺」と呼んでいた。
クリスチャンの人達は、神様を「天のお父様」と呼ぶけど、それとは違う感覚？

>>159

すぐに辞められた。教師の中には辞める事を嫌う人も多いから、すぐに辞められる場合ばかりではないだろうね？

教団の教えに疑問を持ち、出て行く場合はかなりの確立で、「あっ、そう？サヨナラ。」的だとも聞きます。

でも、教師も勉強不足過ぎる。何も知らないで「先生」してる人が多すぎ。

ＰＬ以外にも大阪は、高校あるしね。桐蔭とか履正社ね

長野の教会は聖火リレーでなんかしないの？

ＰＬに聖火は関係無いでしょ？

オッシーは特に東京中央は見放してる感じ
ダメな給料ドロの居候教師は一掃されても依然信仰離れが

>>172

教師が駄目というより、宗教そのものがおかしいんだよ。
宗教そのものが腐ってるから、信仰離れる人達が続出する。

>>173
宗教信仰してるというだけで変な目で見られるしなぁ…
昨日まで仲良かった友人に距離置かれたりｗ
別に宗教の話なんか全くしてないのに…
もちろん勧誘なんかしてないし。
最近はＰＬ学園出身ってこと隠してるよ。

ＰＬみたく、マイナーな宗教のレベルの低さを、他の宗教の集会で、実感してショックだったりします。

>>174

自分の宗教で、友達に距離を置かれたりは無かった。
宗教の話は、理解してもらえなかったからね。

教主誕生祭なんか、全然楽しく無かった。
クリスチャンが、クリスマスを祝うのとは意味が違うから。
それを、同一視しちゃうＰＬの馬鹿どもには、飽き飽きだよね。


クリスチャンがイエス・キリストを創造主として、崇めている事は凄くねえ？
教主がこの全宇宙を創造した創造主なんだと、漏れは言えないな。でも、ＰＬの馬鹿教師どもには、御木貴日止が、この世界の創造主なんだという、思いがあったんだろうな？

>>176
ＰＬは創造主とかいう考え方そのものがないから。
教祖はあくまで人間。

>>176
それにいまの教祖は三代目だし、
もし創造主という考え方があるならその対象は初代教祖か、
かくり親になると思う。

ＰＬの神様は、人間の為に何も出来ないという事実。

>>177

幸福の科学の、大川隆法というｵｻｰﾝは、自分が実は幸福の科学の、本尊のこの世での姿だと、大風呂敷広げてるが、何故かカリスマ性があり信者が増加している。

その位のカリスマ性が、御木貴日止にあれば、「この世界を作った私は、御木貴日止という姿でこの世界を導き、私が天に帰った後の信者の為に、御霊としこの世界に留まる」

っぽい台詞を述べる。
キリスト教信者が、聖霊(御霊)を体内に迎える如く、ＰＬ信者も御木貴日止の心を、体内に迎える。

>>180
続き

創価学会の池田犬作のカリスマ性も凄いから、新聞を日刊にして有ること無いこと書きまくり、集会の度に「歌」で信者をトランス状態に導く。

適当ないい加減しか、言えないＰＬ教師か、指導力のあるＰＬ教師かで、信仰熱心か信仰から離れていくかなんだろうか？

熱心なＰＬ教師自ら、ＰＬ教師どころか信仰を捨てるなんてないだろうか？

>>180
よくわからないけど、
とにかくそういう考え方がないから…。
他の宗教を知らないからよくわからないけど、
ＰＬには死後の世界とか聖霊（？）とかいう考え方があまりない。

「神に頼るのではなく神に依れ」という考え。
この意味がわかるまでかなり時間がかかったけど。

まあ何にせよ自分が納得できるものをやってるなら幸福の科学でも
キリスト教でも天理教でも何でもいい。

>>183
キリスト教の場合
聖霊というのは、主なる神(創造主)の神霊の事。創造主はこの世界全てを創造し、人間や動物・植物を創造し、後に「イエス・キリスト」というわかりやすい形で、地上に来られた。つまり、創造主=イエス・キリスト=聖霊(御霊)という事。
聖書に「真理の御霊(しんりのみたま)」と記述してある。
自分はミッションスクール出身なんで、昔の宗教で習った記憶で書いてるけど、クリスチャンの方で見てる方、正しいですか？

>>184
続き

他の宗教だと、天理教でも「神様の霊」をみたまさまと、読んでるみたいです。
ここも、この世界を作った神が「中山みき」に宿り、中山みき亡き今も「生き神様」として存在するという教えの様ですね。
金光教では、今は亡き一般の人々の「霊」を「御霊様」と呼んでるみたいですね。同じような言葉の中には、様々な解釈があるから、他の宗教の事はあまり理解出来ないですよね？

上祐さんのミクシィのアドレス教えて

>>138
ＰＬにとって神様って何？
君の神様って何？
自分はＰＬで何も見つけられなかった。

ＰＬの行事に参加したけど、入ろうとは思わなかったなぁ。

PLに神はないから、他の宗教に入っていても入信出来るんだと思う。

自己啓発セミナーに入っていると思えばいいんじゃないかなぁ?

自己啓発セミナーの様な宗教って意味ない。そんな宗教は無くてよろしい。だからＰＬを辞めた。

いっそのこと、株式会社PLにして自己啓発セミナー一本んでやればいいんじゃないかなぁ?

190>>やっぱり自己啓発セミナーとおもったんだ・・・。

こんないけんが出てるけど現信者の人はどう思うんだろう?

色んな意見があっていい
けど私はPLが好きなのでやめないー(´∀`)

192>>どうゆう所がすきなの?

PL信者いがいで心を開ける友達居る?

PLは今回のチベット問題においてなにか行動をおこさないのですか？

ちなみにお前は何の行動を起こしたんだい？
参考までに披露してくれまいか

>>192

ＰＬみたくマイナーな宗教は、こういう人が支えている。

ＰＬをメジャーな宗教にしたがる信者も少ないよね？
マイナーだけどアットホームな所に、魅力が有ると言えばあるよね。

PLは宗教じゃないよ

PLって新規に信徒になる人っているのかな？
若い人っていないような、いても２世、３世信者ばかりじゃない？

>>198
たまに、いるよ。
そんな人の多くは「自己啓発セミナー」的な信者。
でも、辞めちゃう人も多くない？
２世とか３世の脱会は痛いよね。

だいたい、「おやしきり」に意味がない。
神様が存在しないのに、みっともない姿で、礼拝するっちゅう事に、疑問を感じた。

あんなみっともない祈り方は無いよな。

教団改革に関して

１ 教団の中にある教服の廃止をする。
２ 「おやしきり」をはじめとする、神事や祭事を全廃。
３ 無宗教化して、「朝起き会」「早起き会」等、元ひとのみち教団系列の団体と同じ様な団体になる。
４

神様廃止して、無宗教の自己啓発団体に、衣替えした方がいいよね？

勝手にしてれば？

>>202
信者乙

おやしきりって何をいみするんですか?
201＞＞現信者ですか?

そんなの聞いて何かいいことあるのか？

>>205

ＰＬの祈り？
神前に祈るときの動作。

>>201

元信者

現在は別の宗教の信者。

教団内で内紛とかないの?

>>209

多分様々な事があるかと……

今教団HP見てきた、おやしきりとは念仏の事なんですね。

この言葉を唱えると、教主が救ってくれるならみしらせってのは

起きないんじゃないの?

>>211

ＰＬには仏の概念は無いから念仏とは異なるよ。

おやしきりって唱えたら、苦痛から解放されるって書いて有ったから

そうなのかと思ってた。

こんなに色々批判されのも現信者の人にはみしらせなのかな?

>>213

自分の心の中に問題が有る場合、神様から「病気」という形で、示される。

簡単に言えば、ストレスを溜め過ぎる→病気になる＝みしらせ?

自己啓発セミナーとの違いは宗教法人かどうかなだけですか?

霊感商法的な要素はないですか?

例えば壺とか指輪とか

>>216
霊感商法みたいなのは無かったよ。今は、わかんないけど……

>>213

おやしきりを唱えても、心のあり方が間違えていれば、みしらせがあるよ。
例えば外見上信仰熱心な人が、信者の目前では必死に「おやしきり」しても、心の中では違う事もあるよね？
ＰＬ信仰をしていた頃には、心の持ち方は自分が直さないといけない的な思いを持っていたけど、本当は神(仏)に祈願して、直す努力をともにさせて頂くんだと、感じる様になった。

もし、漏れがある女性に片思いして何年も「片思い」していたにも関わらず、『彼女は漏れの妻』という意識を持ったら、単なる妄想だ。 両思いになり、相手に告白して、お付き合いをしてからが恋愛だな。
これを漏れの力だけで解決するのが、ＰＬなんだよ。
それに対して、そういうそぶりも相手には見せず、両思いから恋愛に発展する様に祈る。それが仏教やキリスト教だな。
仏教やキリスト教の場合、祈って行動するという心があるから、祈って行動する時に、神仏の力を頂けるんだろうね？

>>219

彼女を「私の妻に……」と思えば、１神様(仏様)に祈るだけ ２ 彼女にアプローチをかけるが、神様(仏様)なんかにゃ祈らない。３神様(仏様)に祈って神仏の働きかけを待っ。
多分、ＰＬだと１番なんだろうけど、本来の他力本願は、３番の様です。
だから、本来の「おやしきり」と、今の教団のいう「おやしきり」神事とはギャップがあるかと感じます。

>>220
多分、ＰＬでは２になると思われます。
片思いされてる人の立場から考えた場合に、ＰＬの力で結び付けられるというのは本当のありかたではないと思われますが？どうでしょう？

>>221

神様が結び付けて下さっているならいいけど、人間が強制的に結婚させるというのは、凄く嫌だね。

何で、ＰＬに神は存在しないと思うの？

教祖が亡くなる毎に新しく教祖が現れるからじゃないの?

>>224
現教祖も危ないから、そろそろ次の教祖が出るとか？
でも､あの教師の教服と、「おやしきり」のみっともないポーズ何とかならんかな？

教服もキティガイじみてるし………
みっともない事だらけ……

パーフェクトリバティー教団って負け組？

神様から送られてくる言葉みたいなのあるけど、あれは何ていうの?

>>228 神様から言葉なんか来やしないよ。神様の存在しない教団に、神様の言葉が来る事は有り得ない。

存在しないけど、教祖からかわからないけどあるんです

どなたかごぞんじないですか?

>>230

みしらせ・みおしえの、みおしえかな？
病気やケガ等の出来事は、自分の日頃の心がけや心構えが原因であり、それを病気やケガで教えてもらっている。それがみしらせ。
教祖に、何故こういう事があるのかを伺い、教祖は神に聞く、神から解答があり、それがみおしえ。
当然、この宗教は神様が存在しないから、教祖は「みおしえ」をでっち上げするのに大変だったりする。

神の声がホントに聞けてると信者の方は思ってるんでしょうね。

いいがかり?こじつけで話を作ってしまえば、弱ってる人に言えば

たしかにって思うかも。占いのように・・・。

>>232

２代目教祖が、教祖人間宣言してるみたい。つまり「身代わり」の教えは作り話です。
多分、キリスト教の十字架の話のパロディーかと？
「みしらせ・みおしえ」も、病気やケガ、災難等で悩む信者の為に、何を言えば信者が安心出来るかを心がけて、考えて書かれたもので、台本かマニュアルみたいなものがあって、それを元に教祖が創作した、でっち上げでしょうね？

>>233

２代目教祖さんが、神様を自分で定義して、自分で祈り方(おやしきり)を決めた。だから、祈り方は神様から授かったわけでなく、単なるポ〜ジング〜ッッッ！
だから、おやしきりは意味ないし神様に祈っているわけじゃない。
神様が理解出来ないでしょ？神様じゃないものを神様にしていたからね。

主人がつい先日足にけがを負った時に、義母が教会に行ってみおしえを
もらいなさいとひつこく言われもらったのが「不平不満を思って仕事をしていませんか?
人に感謝の気持ちをわすれていませんか?仕事に集中していないのではないですか?
」ってな内容でした。
なんか、上辺だけの内容で、集中力うんぬかんぬ以外は、怪我に関係ない気がして
なぜ怪我したかとかの状況に対してのお説法は全く無い気がしてます。
みおしえ貰うのにお金を支払わないといけないんですか?
もし支払わないといけないなら、もう絶対に行かせません。
この手の内容なら誰でもと言うか、もしどうしてもと言うならよく当たる占いに行く方が
ましです。私がお説法すれば良かった。

話は変わりますが、義母が亡くなった場合はPLのお墓に入るとおもうのですが、他に信者が
誰も居ない場合はPLの敷地内に入る事はできないのですか?
どなたか教えて下さい。

>>235

信仰って、自分が信じた神様(仏様)に捧げるべきだし、信じちゃいない神様の神前で、さも信者ぶって「おやしきり」しても、意味ないでしょ？
「みおしえ」も意味ないでしょ？
自分が以前頂いた「みおしえ」が、別の教会の信者のみおしえと、寸分変わらないものだった時には、やはりみおしえには「マニュアル」が存在すると確信しました。

そんなマニュアルが存在するんだ!!

自分の為のみおしえと信じてる信者沢山いるだろうに。

ほんと坊主丸儲け。どこかにみおしえのマニュアル書いてあるレスとかありますか?

>>237

実際に存在するかどうかは謎です。
でも、書かれてある内容は、寸分変わらないものがありました。
もしかして、自分が何を書けばいいか悩む時の為に、自分なりに「こんな状況の信者にはこう書こう。」的解答例を書いたノートを作成しているかも知れません。

そして、信者の悩み別の解答をノート丸写ししてっぽいです。
神様はいないし、解答は来ないから、教祖は１人で信者の為に、解答を丸写ししてる姿が思い浮かびます。

ほんとに教祖まで悩みを書いた紙が行ってるのかもぎもんですね。
先生と呼ばれている若いのが秘密のデーターベースをプリントアウトしてるだけかも。
全く同じような内容をみしらせに書けば答えはみつかるかな？
なんか宝生するのがおしいな、お金が。

>>239
宝生しなくてもいいよ。

全く同じ内容のみおしえを、見たときはびっくりを通り越して怒りがこみあげた。
昨年、御木貴日止が病気で倒れたというけど、本当の神仏が偽物の教祖を倒して成敗する前兆かと思ったよ。

>>239

多分、教祖以外でやってるかも？意外と信者のプライバシーなんか無視して、信者の悩みがあちこちに広められるとか？信者から教祖に直行しちゃいないかな？

>>240
ＰＬが無くなる事を願います。

教祖が倒れたのは何のみしらせなんだろうね、きになるな。
熱心な信者の人はどう思ってたんだろう。

>>242 私達の「身代わり」をされたんだ。つて思ってるんだろうな？

ＰＬ信者の皆さん。

あなた方は、御木貴日止教主に身代わりになっていただいたのだから、完全に病気や怪我が完治されたんでしょう？

都合よすぎ〜。人間宣言したんでしょ?身代わりって・・・。
熱心な人そのへんどうなのか教えてよ〜！！

信者の人いないの？
違うなら違うって教えてよ。このままだと誤解されてる所もあるんじゃない?

パーフェクトリバティー教団なんて、でっち上げ新興宗教だから………

PLの魅力ってなんですか?

信者なんて皆無じゃんか………wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PL病院のPL教師の医者たちって、本当におやしきりで病気が治ると思ってるの
かな・・・

心がけが悪いと交通事故にあったり、家族が災難にあったりするのかな。

男性には男性の道があり、女性には女性の道がある・・・・これは本当かも
知れない。同意。でも時代に逆行。そんなことうちの会社で公言したら男女
平等参画委員にとっつかまるな。

みんな本当に信じてるのかな・・・・哀れだな・・・

>>250

もし信じてるなら、医者辞めれよ。

>>251
辞めれよ→×
辞めるよ→○
医者が信仰の力だけで、病を癒すと思うならば「宗教家」一本で食べてるだろうよ。

信仰心の有る無しで、自然治癒力向上に有意な差があることは、どの信仰でも同じ。

>>253

信仰心ばかりではあるまい。

>>254

漏れは「みやおおおかみ」か、「おみやおおかみ」か、「みおやおおかみ」かはわかんないけど、「神様」とか「信仰対象」には見えない。単なる空間を拝んでいる気がする。

みんなで「カッパ座」観に行こう！

>>256

つまんないから、見に行かない。

ＰＬ学園の試合なら見に行く。

>>258
今はつまらんよ。

河童もすっかりつまらんくなったな。昔は斬新さもあったんだろうけど。
昭和の時代から進化がストップしてる。こざかしい大道具を使ったりも
してるけど。

NHKやベネッセのコンサートと比較したらかわいそうだが、飛行船と比べても
どんどん引き離されていってる。

時代から置いてけぼり・・・今の教団の状況と一緒だ。PL学園もな。

宗教そのもの

宗教そのものがつまらん。馬鹿みたいな宗教だよ。

>>261

操作ミス

二代目教祖には幻滅だし、三代目なんか病死寸前だったし…………。
神様が護っていたからこそ、助かった命にしては頼りない。

みおしえなんかで病気が治るわけないだろ。
あれは自堕落な生活を改めたり、病気とどう付き合っていくべきか
のひとつの考えを書いてるに過ぎない。
まあ信じたら信じたでプラシーボ効果はあるのだろうが･･･

いいかげん神様なんていてもいなくてもかわらない事に気づけ

かわらないって思ってるんだったら、
そんなに力みかえらなくてもええがな、お前さんｗ

>>265

教団を離れて、他の宗教にくら替えしちゃってるよね。

test

パーフェクトリバティー教団って、神様からも自由になったって意味では？ 神様からも解放されたから、パーフェクトリバティー教団には神が存在しないんですよ。

>>267

は？　　>>265の言ってることは全く正論だぞ。意味わかんね。

俺にはその自演の意図がわからん

自演してまで、スレ挙げたいパーフェクトリバティー教団信者に乾杯！

ＰＬ信者は本部を平壌に定めて、全員北朝鮮移住。一生日本に帰って来るな。

ＰＬが素晴らしい宗教ならば、こんな事はいわれなくて済むのにね。

>>274
天理教よりはずいぶんマシですね。天理教には無い良心を感じます。しかし、暗い宗教だね。

ＰＬは、甲子園で人文字とか花火大会とかやってるから華やかそうに見えるけどね。

>>276

宗教の中身は暗い、陰気な宗教ですよ。
ただ、受け取り方に個人差はありますよね。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

(┳◇┳)

┐(´ー｀)┌
はぁ〜っ

ネタないの？？

>>282 中身の無い新興宗教じゃ、ネタはないだろう？

>>282

多分、何も無いよ。
何もかもが、よそのパクりだから……… 。

そんなＰＬスレのためにわざわざ書き込み乙ですｗ

天理や創価は、毎日書き込みしてるよね。この差は何？？

>>286

信者もアンチもいないの？

信者VSアンチ対決も無いの？

>>287
信者VSアンチ対決も無いの？

それが観たいのかｗ
ｸﾀﾞﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288

パーフェクトリバティー教団の事が、わかるでしょう？

パーフェクトリバティー教団に入信したいわけではないのに、興味ある人々がたくさん(アンチも含めて)いるんですよね。宗教団体らしくないし、神様の存在もないのに、宗教団体として成立しているから。

あげとく？
どうせ、下がるだろうけど………

>>3無視られすぎﾜﾛﾀｗ

>>289
対決で分かるとは思えんが。


てかPLって神様いないの？
近所にPLに人がいるけど、
その人はなんかある度に
神様に感謝だかお詫びだかの祈りｗを捧げてるようだが。

>>293

ＰＬでは神様＝大宇宙。宇宙全体が神様。
そんなちっちゃな神様？

>そんなちっちゃな神様？
↑は何についてﾚｽ？


読解力が足りないので、
>ＰＬでは神様＝大宇宙。宇宙全体が神様。
と
>そんなちっちゃな神様？
の文章が繋がらん

宇宙が小さいってことｽか？

テレビでマルチ商法の特集をやってた。東京ドームに集まった会員達は
異常な熱気で盛り上がってた。

あの人たち、全員とは言わずともほとんどの人たちは自分たちの異常さをわからない
んだろう。自分は正しいことやってると信じてるんだろうね。中にいると気づけないよ。
プロが仕掛けた催眠術みたいなのにかかってるんだからね。

PLも一緒だよ。人から金をだまし取ったりはしないけど。

げいじちゃわん　しってますか？

>>296

ニューウエイズ？ 先月くらいに東京ドームで、セミナーがあったとか？

衰退の一途をたどる現状を、現役会員たちはどう考えているのか。

↑どうもこうも、PLでは自分で考える力を奪われてしまうから、考えようと
しないんだよ。PLに限らず、新興宗教やってる人全般にそういうの多いね。

・・・という台詞回しがそれこそ借り物やんけｗ

>>296

ＰＬには熱気は無かったよね。

例えば集会の会場に入った時に、熱気ムンムンで「おやしきり」なんてやらない。たまに、クリスチャンの友達から誘われた集会なんか、スゲー、マルチ商法のセミナーと一緒。
創価の集会でも、スゲーマルチ商法のセミナー的。
ＰＬはおとなしいよ。

>>299-300
ＰＬ会員の一人で学園卒ですが、普段ＰＬのことなんか考えたりしてません…ｗ
特に生活に影響ないから。
たまに銀行通帳を覗いた時に月会費700円が引き落とされてるのを見て思い出す程度。
仕事やら何やらで忙しくてＰＬのことなんか考えてるヒマないわな〜。

>>303

こんな信者が多いんだよ。教団の教えに中身が無い証だよ。

>>304
その分、洗脳とか教祖マンセーとか大金持っていかれるとかカルト的な要素は少なそうだな。
レス見てもクールと言うか冷めてるというか、そんなやつ多いし。

>>305

そうなんだよね。
教祖マンセー的部分が無いから、高額な祈祷とかは無かったよ。
そこはよかった。
退会しても、「はい。」一言で終了したよ。

こないだ久しぶりに解説を受けた
受けて良かった


所属教会とは別の先生だけどｗ

解説って、イマイチわからない。

教祖は本当に神様と直接、対話が出来るの？

>>305-306
同じひとのみちの分派の実践倫理宏正会（通称朝起会）はこの有様････orz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210992280/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162296101/

>>305
ＰＬは変に熱狂的じゃないところがいいところなんだけどね。
それが寂しいところでもある。
教祖マンセーじゃないって言うのはいいんだけど、
教祖が脳卒中で倒れても誰もそれを大して話題にしないっていうのもどうかと…ｗ
実際、自分が倒れたのを知ったのは３ヶ月以上経ってからだったしな。
教会に言っても誰も話題にしてないんだもんな…

>>308
解説ってのは悩んでる人に対してＰＬの教えを基にして
「こんなふうにしてみたら？」とアドバイスされることだからね。
ハッキリ言って教師によってかなり内容の良し悪しが左右されるからね。
良い教師の解説なら目からウロコで人生感変わるんだけど…
学校の先生でも教え方が上手い下手があるのと同じだな。

教師が神様と話せるかどうか知らないけど、
それは自分らにはあまり関係ないから無関心。

>>310
訂正
×教会に言っても
○教会に行っても

凄く暇な宗教ですよね？そう感じました。

ＰＬ教会の横通ってもいつもガラガラなんだが、だけど門は開いてる

>>313
行事があるときは忙しい
それ以外は暇
教会の規模にもよるけどね

創価学会に学会歌があるように、キリスト教にゴスペルや讃美歌等の歌があるように、パーフェクトリバティー教団にも歌があるの？

>>316
あるけどそんなにしょっちゅう歌わない。
歌うのは感謝祭の時くらい。
歌うか歌わないかは教会にもよるし。
ＰＬの一番有名な歌はＰＬ学園校歌ｗ

>>317

CDとかありますか？

>>318
どうだろ？あるのかな？
考えたことなかった。
教会にはないし…ＣＤとか見たことないな…

>>319

ＰＬでは、音楽が人の心に凄い影響を与えるという、真実を理解出来ない様ですね。

ただ、教典を与えられるだけよりも、教典に何が書いてあるか、神様の教え（教義）を歌にする事で、人の心に神様を植え付ける事が出来るのかと思う。

>>319

てか、ＰＬ教団の清水教会のブログで「ＰＬコーラス」の事が書いてあったけど、歌った曲が「アメイジング・グレース」じゃあ、どうにもならないでしょ？よその宗教の神様を讚美する歌を歌わなきゃ、自分たちの神様の曲が無いわけ？
なんか、そこから改革しなきゃ、教団改革は無理でしょ？

ＰＬ教団を知らない人を、「ここはキリスト教」だと思わせ、騙してまで入信させるわけですよ。
その為のイメージ戦略。

>>321
それは単なる「ＰＬコーラス部」の活動だと思うよ。
だから宗教曲（？）を歌うわけじゃなくて色んな曲を習って歌うわけ。
その教会が歌ったのがたまたまアメージングストーリーだというだけでね。
うちの教会のコーラス部は去年の発表会で「千の風になって」を歌ってたし。
なぜか「となりのトトロ」を歌ったこともあるｗ
まあそんな感じでキリスト教の聖歌隊とかとは違う、
趣味でやるサークル活動的なものだよ。
教会だけじゃなく一般のコーラス大会に出場して歌うこともあるみたい。
その時は「翼をください」とか歌ったのかな？

>>322
教会を一目見ればキリスト教とは全然違うとわかるはず。
仮に騙そうとしても騙しようがない。
「キリスト教系かと思って入信しました」なんて人いままで見たことない。

>>323
訂正
アメージンググレースの間違い

ＰＬコーラスって、単なるコーラスかよ？

>>323

でも、宗教団体のコーラス部なら、自前の宗教の歌だけでじゅうぶんじゃないの？
異宗教の歌を歌う必要無いような気がする。

>>326-327
かしこまったコーラス隊じゃなくて、
趣味で楽しんでやるサークルみたいなものだから。
歌う歌が限られてたら楽しめないじゃん？
宗教活動とはまた別の活動だから。
ママさんコーラスとかあるでしょ？あれと同じようなもの。
男性コーラスもある。
ＰＬとは関係ない先生を外から呼んで習ってる。

ＰＬは他にも書道教室とか茶道とか華道とかもやってるけど。
ちゃんと家本の先生呼んでね。
ダンス教室もやってる教会あったかな？
趣味で習うお稽古事みたいなもので、そこに宗教色はないよ。
で、コーラスなんかは一般の発表会にも出場したりもする。
うちの教会のママさんコーラスは「切手のない贈り物」を歌って入賞した。
すごい教会になるとハワイで行われたの世界的なコーラス大会に呼ばれたところも過去にあった。

そのPL茶道ってのがまた困りものでね。

俺の嫁さんの母親が表千家の師範なんだけど、結納の時にうちの親が
得意満面に「あら表なんて珍しい、私はPL茶道です」って言ってのけた｡
PL茶道なんて、お笑いを通り越して、相手にもされてないのに｡
そんなこと微塵も考えたことがないし､教えてやっても全く信じようとしない､
考えようともしない。

あきれて物も言えなかった｡それが実親だってのがなおさら情けない。

>>329

ＰＬ茶道………
表千家と肩を並べようって思ったの？
確か、茶道だけでなく書道もあったよね？

なんかデタラメな、前衛アートみたいな書道だよね？

そういえばうちの教会にはギターマンドリン教室もあった。
書道は前衛とかじゃなく普通の書道教室だったと思うが…
教会によって違うのかな？

>>331

書道は、教会でめちゃくちゃ下手な先生に習ったのかも？もしかして、前衛と思える様な？
別の書道教室では、教会の書道で習った事を否定されて１から習い直したよ。

ＰＬ教団って、単なるカルチャーセンターみたい………

>>333

書道しか、ＰＬとの関わりは無かったから、よくわからないけど、あまり中身の深い宗教団体じゃないよね？
だって、書道を習ったのに外の書道教室では通用しなかった。
ＰＬって、教団の外では書道も華道も茶道も通用しなそう。
宗教団体としても通用しなさそう。

ＰＬ教会の若者たちも、弾けるような信仰心を歌にして、バンド組んで歌えばいいよ。

信者以外の人達に、ＰＬの信仰を伝えるきっかけになると思う。
学会員の若者のバンドが、ロックのリズムで信者と歌う姿を見て、凄い歌の可能性を感じた。

何か、ＰＬがやりだすと創価学会の人からは、「創価の真似！」とかキリスト教の人からは、「キリスト教の真似！」、天理の人からは、「天理の真似！」なんて言われる………。

別に普通やがな

>>337

ＰＬは、ありったけの宗教を色とりどりにまぜこぜしたの？

>>333
まあそうだね。
自分も宗教と思ってやってないから。
教会は友達がいるから、何かしらのイベントがあるから行く、みたいなところ。

ＰＬは、どこの宗教の真似もしてないと思うけど。

>>340
だね。

それに他の宗教の話題になることもないよ。意識するとかしないとか以前の問題かもよ。

>>340

「身代わり」は、キリスト教のパクリ。

キリスト教だって（以下略

>>343

パクりは無いよ。

ﾊﾟｸってよーがﾊﾟｸってなかろーがどっちでもいいや

PLのことが
・好きな人は好き
・嫌いな人は嫌い
・どうでもいい人はどうでもいい

ってのじゃﾀﾞﾒなんか？

宗教って、そのあとに「団体」とつくよね。
つくっていう意味は、「盛り上がっている人たち」って、
感じで、そうでない人と「別の団体」って感じ。

その中だけで通用する思想とか、行動。
そこに「神様」なんかを勝手につくったり、「あの世？」なんて
勝手に作ったり・・・。

でも、不思議だけど、そいう団体のほうが、なーんかブーム？
になったり、「敵？」がいるほうが、群れの意識かなんかで、
大きく強くなったりする。

物心ついた時からＰＬっ子の私は、ＰＬはそういう感じでは
ないなーと、思っているけどね。

ま、これも、そこの布教師のセンスによるのかなぁ。

分派の朝起会とえらい違いだ･････
朝起会のスレ、少し読んでやって、PLの爪の垢大量に贈ってやってほしいです。
朝起会（実践倫理宏正会）スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210992280/

だが断る

>>347

ユダヤ教から、イスラム教やキリスト教が分派したのと、感覚が違うよね？

朝起き会も早起き会も、宗教団体じゃないし。

創価学会が、池田犬作死去した場合、ユダヤ教から、イスラム教やキリスト教が分派したどころの分裂ではないような、大きな分裂が起きると言う学会員がいます。
ＰＬも教祖が御陀仏になったら、多分分裂しちゃうと感じます。
仏教や、キリスト教みたいに、それぞれの宗派(教派)があって、それぞれの活動をするという形が、多分生き残れると思います。

ＰＬを退会した元信者として、言うならば「ＰＬをやめなきゃ良かった。」と、後悔する位にはなって欲しかった。

退会した元信者の大半は、創価学会やキリスト教のような一神教へ入信してるみたいだし、そんだけ教会に魅力が無いという状況ではあると思う。

後は、天理や金光もあるね。

ＭＢＡを　どう思う？

経営学興味ない

>>353
身体作りが十分でない。
MBA体操だけじゃ限界があると思う。
練習の際に鏡がないことも、初めは驚いた。

他のﾌﾞﾛｯｸはやってるのかも試練が
何ヶ月に１回とかでもいいから
（ﾎﾝﾄはもっと多い方がいいけど）
体操・ﾊﾞﾚｴ等の先生を呼んで指導してほしい。
MBA全体のﾚﾍﾞﾙを上げるには
ﾊﾞﾄﾝ以前の基礎が必要だと思う。

てか各自で習いに行ってるんだろか。

>>355

基礎が出来てる子を入れてるのでは？

>>356
残念ながら、そうでもないですね。
他のﾌﾞﾛｯｸは分かりませんが。

>>355
ＭＢＡのレベルはめちゃくちゃ高いだろ？
じゃなきゃ稲垣さんも世界チャンピオン（それも毎年）になんかならないだろし。
稲垣さん以外にも世界上位レベルがゴロゴロいるし、
ＰＬ学園バトン部は毎年のように全国大会で優勝（金賞とかグランプリ？）してるし。
教会でＰＬバトン教えている先生はそういったところから輩出されたバトン教師だぞ？
普通のバレエや体操とは指導が違うと思うけど、
ＰＬ流の指導でそこまで高いレベルの選手を育てたのは確か。

>>358
>ＭＢＡのレベルはめちゃくちゃ高いだろ？
最近はそうでもないんじゃないか？
追いついて追い越され気味だと思う。

ﾌﾞﾛｯｸの今の練習を見てて、
稲垣さんや木村さんのみたいな動きや筋肉の使い方が出来るようになるとは
正直考え難い。
ﾊﾞﾄﾝのﾚｯｽﾝ以外に何か習ってたんじゃないかと妄想。
それとも学園に行ったら
突然美しくなるｽﾍﾟｼｬﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとかあるんかな。
まぁ元々の資質ってのもあるだろうが。

先生を見てても
鍛えた身体って程でもないしさ。
正しい訓練を積み重ねたら
あの下半身にはならないよ。
去年だっけか世界大会に出てたペアの子達もだけど。
上手なだけに非常に勿体無いなぁと。

つづき
>普通のバレエや体操とは指導が違うと思うけど、
でもね、振りの中にﾊﾞﾚｴのｽﾃｯﾌﾟがあるんだから必要だと思う。
ｷﾀﾅｸできるよりｷﾚｲにできる方が良くないか？
他の教室の中には、通常ﾚｯｽﾝにそれらが含まれてるﾄｺﾛもある。
友人の娘ﾁｬﾝが通ってる教室は
「ﾊﾞﾄﾝとは別に、ﾊﾞﾚｴと体操は　必　ず　行って下さいね」
という方針。

>ＰＬ流の指導でそこまで高いレベルの選手を育てたのは確か。
否定しない。むしろ禿同。
でも、より良い先を目指すには、確実に何かが足りないと思うんだ。

PLﾊﾞﾄﾝってさ、ﾊﾞﾄﾝはもちろんそれ以外の大事な事も教えてくれるからｽｺﾞｸ好きなんだよ。
自分は保護者の立場だけど、自身が学べることも沢山あるんｽ。
だから勿体無いなぁって思う。
もっと外にも目を向けて欲しい、というか
PL流に拘り過ぎないで
良いものは取り入れて欲しいと思ってる。

長文ｽﾏｿ

バトンは素晴らしい技術があっても、宗教では駄目駄目なら、意味無いよ。

ＰＬには音楽の才能を秘めた、若者も多いだろうから、ＰＬミュージックというか、ＰＬゴスペルというか、ＰＬの宗教音楽を作り上げて、バトンとのコラボレーションを通して布教というのは？
いいものを持っているから、布教に使うというのはアリでしょ？

とにかく、ＰＬに音楽が無いのは残念。

>>361
>バトンは素晴らしい技術があっても、宗教では駄目駄目なら、意味無いよ。
そうかも試練な。
でも、意味はやってる本人が決めるｺﾄだからｗ
なんでもそうだと思うけど。
他人から見て、ｽｹﾞｰくだらないｺﾄでも
やってる本人にとって意味のあることだったら
別にいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
意味がなくなったらやめりゃいーし。

>>361
てかｽﾏｿ
読解し間違えたてたみたいだorz

>>362のﾚｽはｽﾙｰしてくだしあ

ＰＬ版ゴスペルは、必要無いと思う？
それとも、ぜひＰＬ版ゴスペルを作って歌いたい？
集会の始まる時に、数曲ＰＬソング？を歌って、テンション高くして、話を聞くというの良いよね？

皆さんどう思われますか？

ちょｗｗPLｿﾝｸﾞってｗｗｗｗ集会ってｗｗｗ


>ＰＬ版ゴスペルは、必要無いと思う？
　→特に必要とは感じないｗ

>それとも、ぜひＰＬ版ゴスペルを作って歌いたい？
　→ｺﾞｽﾍﾟﾙは好きだが、PL版ｺﾞｽﾍﾟﾙを作って歌いたいとは思わないｗ

>集会の始まる時に、数曲ＰＬソング？を歌って、テンション高くして、話を聞くというの良いよね？
　→式典に参加するのに歌ってﾃﾝｼｮﾝを高くする意味が分からないｗ
　　 話を聞くのにﾃﾝｼｮﾝを高くする意味も必要も感じないｗ


想像したらｷﾓかったｗ

俺は富田林市民だけど、大平和記念塔いわゆるＰＬの塔の中層、高層の展望台に2002年位から昇れなくなったけど、どうしてなのかわかる方はいらっしゃるのかな？

>>366

消防法にひっかかっているから？
なんて噂があるよね？

>>366

老朽化しちゃって、危険なんだって。
建て替えりゃいいｼﾞｬﾏｲｶ。

>>367
最上階まで登ったことがあるけど、
狭いからなーあそこ。眺めはいいけど。
非常口とかもない、っていうか作れないよなあれじゃ…
確かに火事や地震が来たら危険だな。

シンボルとして必要だから残してる？
新しい塔を建て替える資金が無いの？

>>370
両方だと思いますｗ
倒壊の危険があるとかならさすがに立て直すか壊すだろうけど…

>>365

確かに>>364創価的で、キモい。
創価のテンションは普通じゃないから。

>>371

信者が少なくなったから、仕方ないのかもね？

ＰＬ教団を解散して、それぞれの教会単位での活動をするのはどう？
教団から給与を得ている方々には、死活問題だがクリーンな信仰生活の為に、必要だと思います。

>>374

真の意味の教団改革だね。

ＰＬ学園と教団改革プロジェクトをせな、富田林にある本部よ

>>376

やる気があるんなら、とっくの昔にやってるよ。
だから信者離れが止まらない。

マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。


（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212241200/


中島みゆきはネ申です

ＰＬも天理教も、幸福の科学も、馬鹿ばっかりしかいないな。

ﾜﾛﾀ

平和塔に上がれなくなったのは確かに消防法もあるけど、
実はそれが問題になるよりも前に中止になってた。
おっしーの自宅の庭が丸見えだからだって。
本当だよ。

>>381

なるほど……。

だいたい、おっしーのやつは後遺症残らなかったの？
後遺症残っていたら、悲惨だよな。
「学会員になって、御本尊様になおしていただく。」って言い出しそう。

妄想にしても煽りにしてもお粗末杉

>>383
体には後遺症残ってるだろう。
あれだけふらふらなんだから。
頭の方は大丈夫らしいけど。

もう末期的状況。いつ解散するんだろ。
ＰＬが最期に暴走してテロに走るとは思えないが、少なくとも社会のお荷物であることは間違いない。
大阪郊外の広大な本庁をはじめ渋谷の超一等地など、宗教法人として固定資産税免除されてるわけだからな。
これらを切り売りしながら、無能な教師たち（ほぼ全員だ）をリストラしていけば500年くらい
持ちこたえられそうだが。

パーフェクトリバティー教団お笑い河童集団？

>>386

教師がいなかったら、信者は誰から教えをこうのかな？
新入会の信者は特に、教師がいなかったら、信仰を学べない。
教師がいるからこそ、宗教として成立している状態。

芸生新聞のＨＰで、新聞見れるね

>>389

聖教新聞と、クリスチャン新聞、天理時報もよろしこ。

野球部に１年生の４番が誕生しましたね。

>>391

ＰＬ学園？
野球の成績が良くても、教団がボロボロの雑巾だから、ホントどうにもならないと、感じます。

ＰＬ学園は、ＰＬ教団に入ってないと入れないのを辞めたほうがいい。ただでさえ少子化だしね

>>393
ＰＬ教団に入ってないと入れないってことはない。
ＰＬ学園に入学したら自動的に教団に入会になるんだよ。
だから硬式野球部員のほとんどは入学前はＰＬ信者じゃないはず。

>>394

入信してまで、入りたい学校なのかな？
例えば、野球が強い時代ならともかく今は、あんまり強くない。
入信してまで、入学するメリットは何？

お前が知る必要はあるのか？

>>395
本人が希望して受験して合格通知が北から入学するんじゃね？
特に野球部・剣道部・ﾊﾞﾄﾝ部は。

>入信してまで
層化やｴﾎ障みたいなｶﾙﾄじゃないから
入会しても特に無問題であるぽ、と判断するからだとｵﾓ。

まぁ教師に当たり外れはあるけどなｗ

>>395
いや、正直名前だけの入信だから、そんなに気にならないんだと思う。
朝夕のお詣りとかあるけど、日常生活に多大な影響を与えるほどじゃないし。
だから卒業したらほとんどが信仰から離れていく。
もちろん清原や桑田や福留みたいに卒業しても信仰熱心なのもいるけど。

>>398

真実の信仰とは違うよね？

４００

ＰＬ教団の魅力は何だと思う？

お前は何だと思う？

>>402

信者でないからわからないけど、信者でない人も受け入れる懐の深さかな？

>>399
真実の信仰ってどんななのかをkwskおながいします

真宗の信仰なら本願寺へどうぞ

真実の信仰でしょ？真宗じゃなくて？

>>405
出身校が大谷派だったので
親鸞聖人は大好きだｗ

親鸞様の信仰心はﾊﾝﾊﾟねぇ

>>407 禿同。
親鸞最高！
実家が大谷派だったから、親鸞の教えを大切にしてきた。
親鸞の教えは現代だからこそ、必要だと思う。

つい最近PLに愛想をつかしてふらりとここを覗いてみたが、私もちょうど先日
大谷派の坊主と話をしてて大いに感銘を受けたところだ。
在来仏教だって頑張ってるぜ。きちんと世のため人のために活動してる。
その坊主は老人ホームをボランティアで慰労して回って、楽しい説法をしている。
聞いている老人たちの顔の生き生きと輝いていること・・・・・
たとえ大谷派の伝統を持ってしても、これほど魅力的な人間を安定して輩出する
のはそう容易ではなかろう。でも、少なくともPLではそんなに魅力的な人間に
であったことはないな。
おしえおやは話にならない。まだましなのは教皇庁と寄贈くらいかな。

ｵｲﾗは親鸞ｻﾝもPLも両方好きなんだぜ

ＰＬって、基礎講座とかないの？？天理とかはあるのに

>>410

ＰＬのどこが好きなの？

残念ながらウチはお東さんではなく西本願寺なんだな

なんかＰＬには悟加富という制度があるそうです
信者から５年満期で金銭を預り、無利息で５年後返金
されているようですが、今の時代に無利息でお金を借りる
方もどうかしてませんか？？
教団は宗教法人を傘に来た泥棒のような団体だ！！
でもこのお金は税務申告されずに、不当に株券や投資にまわしているようだ
不景気の世の中、このような行為が認められるのか？？
そして、教団も不景気の煽りを受け破産寸前だそうなので皆様お金を返済してもらいましょう！！

悟加富のお金が帰ってこなくても、別に平気だから悟加富にしてる信者ばかりでしょ？
信者だって、教団が危機的状況なのを知ってるわけですから、帰ってこなくてもいいんですよ。

>>414

良いｼｬﾏｲｶ。

教団に金を預けても、帰ってきた時に利息はつきませんが、教団維持の為に信者のボランティア活動の一環でしょ？みんな、納得して預けているわけですよ。

４１７　のような洗脳された信者がたくさんいるでしょうね？！
そもそも預け金が帰らないなんてこと銀行破たんと同じでしょうね
早急に預けたお金は返してもらわないといけないのではないか
洗脳された信者には無関係だろうけどね

>>418
ＰＬ信者ではありませんよ。

>>414の煽りがスベりまくっててﾜﾗﾀ

悟加富が何かは、ＰＬ信者なら知ってる事だから。

教祖の病気は、信者の身代わりをした証ですか？教祖が病気をした事で、信者は今後一切の病気をしないというわけですか？

>>415
アホか！
>>417
納得なんぞしとらん！

、

「身代わり」「身代わり」と叫ぶ割りに、信者の身代わりすら出来ない馬鹿教祖なんですか？

それとも、本当に身代わりをしているの？

ＰＬのグッツ（帽子・タオル）とかは、ヤフオク以外で買えないかなぁ。

>>426

おっしーストラップ
おっしーブロマイド
おっしー財布
おっしー定期券入れ
おっしーリュック
おっしー携帯ポーチ
おっしー鏡
おっしーブラシ
おっしーペンケース

オッシーって、誰なん？？

>>425
そもそも、宗教で病気が治ると本気で信じてるやつらは基地外。

しかしおっしーは東大を卒業はできなかったけど入学はできたわけだから
馬鹿じゃない。一応理科系の人間と自称してる。コンピューターかぶれだし。
そんな人間が、本気で身代わりとかみしらせとかあると思ってるのか？

悟加富は信者が教団に預けた金銭を５年満期で無利息で返してもらう
制度なんだそうだ。しかし、金融の許可や認可得ているのでしょうか？？
もし、許可なく金銭を預かり、更には証書していますが、法的には
処罰があるのでは・・・

４３０　これは法的には出資法違反であるため、万が一このような実態が
解明されれば、役員はじめ教団もろとも逮捕でしょうね？！

悟加富は、昔からある制度だから、もしそうならとっくに問題になってるかと………

また煽りがスベる悪寒

>>431

>>430と協力して、関係機関に訴える。
証拠あるんでしょうから。

430と431は同じ人か？

>>435
どうみても同一人物だ

最近ＰＬの行事は、無いの？？

俺はバッシングするためにこのスレに来てるんだけど、金に関しては違法はない
はずだぞ。

過去に、宝生返還裁判やごかふ途中解約裁判（いずれもPL敗訴だったはず）が
新聞、週刊誌をにぎわした記憶がある。裁判で争えたってことは、少なくとも
ごかふ自体は違法じゃないってことじゃない？PLにはもちろん顧問弁護士がいる
わけだし（オウムの顧問弁護士は酷いもんだったが）。

いずれにせよ、そんな下らないことに金使うんだったら、赤十字や24時間テレビに
寄付したほうがよっぼど世のため人のためだよ。
に

祖遂断

おっしーも引退して跡継ぎに任せたら？

病気の後遺症で、障害があるんでしょ？

とにかく、おっしー引退して欲しい。

おっしーも世代交代で、一新する。幹部も世代交代で、一新する。
今まで、あまり関心の無かった、「ＰＬ版ゴスペルソング」に力を注ぐ。

教会も日曜日や、休日などの割りと人の集まる時に、講習会を行う。キリスト教の日曜礼拝みたいな感じ？
講習会は祈りで開始する。ＰＬ版ゴスペルソングを５〜６曲歌う。キリスト教の讃美歌、創価学会の学会歌みたいな感じ？

バンドを組める教会もあるだろうし、組めない教会もあるだろう。
バンドを組める教会が、組めない教会に楽器の指導をする。
教会の交流も進むだろう？

歌を作詞・作曲出来る信者は、教団に楽曲を提供する。

もし、ＰＬ版ゴスペルソングとして教会の外に対して、教団のゴスペルソングを流していく。未信者がＰＬを知る為に実は音楽は欠かせない。

教会の交流も信者獲得には、大きな要素。

>>443

もし、ＰＬ版ゴスペルソングとして、採用されたら教団の外に対して、流していく。

>>443
ｷﾒｪｗｗｗｗｗﾔﾒﾃｸﾚｗｗｗｗｗ

んなことしたら来るもんもこねぇし
会員数も減りそうだJK

てか、会員じゃなさそだな>>443=>>444

ＰＬの教義ってキメエんだね。ＰＬの内容がキメエから、信者が激減すんじゃねえの？

>>445

てか、歌で布教活動というのはキリスト教や、創価学会でのやり方なんだろうけど、キリスト教や、創価学会の教えではなく、ＰＬ教団の教えしか反映されないから、もしキメエと思うのならＰＬのキモさが反映されるわけですよ。

443と444と446と447、同じ人dayone

>>448
おそらく>>364も同じ

>>443=>>446=>>447
PLの教義がｷﾓｲかどうかは、
個人の受取り方によって違うしどう感じようと自由。

ｷﾓｲのは、まぁ提案してるやり方全般なんだが、
特に
>
>ＰＬ版ゴスペルソングを５〜６曲歌う。 創価学会の学会歌みたいな感じ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ﾊｧ?('A`) 何のために？てか賛美歌とｶﾞｶｰｲｿﾝｸﾞを一緒にｽﾝﾅ
>バンドを組める教会が、組めない教会に楽器の指導をする。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→出来なきゃ出来ないでいいじゃん、強制(・∀・)ｲｸﾅｲ!!
>教会の交流も進むだろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→そうか？
>もし、ＰＬ版ゴスペルソングとして教会の外に対して、教団のゴスペルソングを流していく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→PLの教義がｷﾒｪと思うならなおさらﾔﾒﾃｸﾚ

↑の続き

歌は既に色々ある。
ﾌﾞﾛｯｸによっては色々熱心に活動してるとこもあるし
「○○の集い」やら行事があるときは遂断って開始してる。
5曲も6曲も歌ってる時間があるんだったら、みんなでｺﾞﾐ拾いに行く方が有意義。
ﾊﾞﾝﾄﾞやｺﾞｽﾍﾟﾙがやりたいなら自分でﾒﾝﾊﾞｰ募ってやればいいんじゃね。
他の教会まで巻き込んじゃﾀﾞﾒだろ。
要請されればｿﾚもｱﾘかも試練がな。
ｷﾘｽﾄ教の布教はよく知らんので何とも言えんが
ｶﾞｶｰｲのやり方をPLに持ち込まんでくれ、と思う。
あまりに対極すぐる。

てかﾃﾝｼｮﾝ高くして、皆で
「PLﾏﾝｾｰ」「教主ﾀﾝｻｲｺｰ」「PL信者を増やすぞ！ｵｰ！！」「ｺﾞｽﾍﾟﾙ歌うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！」
とかがやりたいんだったら他をあたった方がいいんじゃないか？
それこそ層化とかｗ

>>450

「そこまでヤレ！」とは言わないけど、その位の情熱は必要かと？
層化は確かにヤりすぎかとは思うが、その熱気が今の層化の原動力になっている。
ＰＬにもそんな熱気が必要だと感じる。

まずは教主の世襲をやめることだな。かの国と同じだぞ。

>>451ﾚｽ�dｸｽ
情熱は必要だな、確かに。
うる覚えだけど、
「信芸は大事だけど、無理に教会へお誘いしたりはNG」
「会員の皆様一人々々がPL人として素晴らしい在り方をして下されば
自ずと興味をもってもらえる」
ってなことを教主さんは言ってた希ｶﾞｽ。
だから、その情熱は対外的に向けられるんじゃなくて
自分自身の信仰に向けた方がｲｲんじゃないか、と。
誠を込めて生活することに向けた方がｲｲんじゃないか、と。

信仰というのは、ひたすら自分と向き合って常に自分を見つめ直していく作業であって
みんなで集まって、とか、誰かと一緒にするもんじゃねーし。

>その熱気が今の層化の原動力になっている
だからﾔﾒﾃｸﾚとお願いした。
ｶﾙﾄだからしょうがないが、知り合いのｶﾞｶｰｲ員がｼｬｸﾌﾞｸｼｬｸﾌﾞｸ五月蝿いんだ。
あの「押し付けがましさ」と「自分が正しい思考」は理解を超えてる。

規制で携帯からのﾚｽなんで、
改行おかしかったらｽﾏｿ

最新　　08.5.31　福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935
↑グーグル動画が、妨害により視聴できない状態が続いています。今回の講演では、
「オウム事件の本番が計画されている｣という部分が、裏社会の皆さんにとって、
致命的な情報であり、動画による情報の拡散をひどく恐れると思います。従って、
｢視聴できない状態｣が妨害によるものである可能性が多々あります。


とりあえず、うプロだでUPします。※重要な内容です。
ここも潰されるかも解りませんから有志は同じような方法でUP願います。

「08.5.31　リチャード・コシミズ福岡講演会」
http://yuanshu.iobb.net/uploader/count.cgi?up0158.flv

>>450

信者同士がお互いの為に、祈りあう事ってやらないの？てか、同じ教会の人なのに、お互い知らない人がいるという、そんな事もあるんじゃねえの？

ＰＬのブラバンまた聴きたいな。

中島みゆきはネ申





ぴエール諸君も合唱しないか！

>>455
結びの心と自他祝福はPLの基本だよ。

>信者同士がお互いの為に、祈りあう
幸せであってほしいｺﾄを祈るその対象は、会員非会員を問わない。
祈る人が幸せを願ってる誰か（身近でも世界中でも）の為に、
「その人(身近でも世界でも)にとっての幸せが訪れますよーに･･･」と祈ってんだと思う。
もちろん他は不幸でもいーやｗと思ってる訳ではない。
ｵﾚは、参拝に行った時や思い出した時にやってる。
毎朝の朝詣りにやってる人もいる。
「祈る」というｺﾄを気付かせてもらったｺﾄにも感謝してる。

>同じ教会の人なのに、お互い知らない人がいるという
ﾌﾂｰにあるだろ、そんなこと。
自分が知らない会員ｻﾝがいるｺﾄで何か支障あるか？
顔や名前を知らなかったり、会ったことがなかったら
祈っても意味無いってことか？

熱意や情熱を皆で集まって何かするｺﾄに向けるんじゃなくて
五つの基本動作や祈りに誠を込めるというｺﾄへ向けた方がよくねーか、と思う。

>>458

同じ教会の人なのに、知らない人がいるという事は、ＰＬは定期的に集会しないの？

１がつく日に集会をやってたと思う。ＰＬ教団のＨＰで見た方がはやいよ

>>458
集会に行かないの？

>>452

これは無理でしょ？

>>459=>>461
>>460の通り、毎月決まった日に行事はある。
参加する時もあれば、しない時もある。
それ以外にも色々あるが
7，80人いる会員全員が毎回絶対に参加する訳じゃない。
1日と１１日は時間的に無理（仕事してるから）だが
21日は余程の事情がない限り参拝してるし、気が向いたらいつでも行ってる。
今日も行ってきましたよ。
何で全員と知り合ってなくちゃならないんだろか('A`)

てかｽｹﾞｪ釣られてる気分になってきたｗｗｗ

ＰＬって、ﾂﾏﾝﾈ……
何故なんだろう？

そりゃ、おまえが人でなしだからでねえか？

>>465

君こそ、いろんなものを見てみるといいよ。狭い世界しか知らない、哀れなＰＬ信者。

狭い世界しか知らないって、おまえさんは何を知っているわけ？
哀れなのは、そういうおまえさんじゃないのさ。
かわいそうに。ふぅ。

煽りにﾏｼﾞﾚｽは同じくらいｲﾀｲ

ＰＬみたいに広い世界を知らないから、漏れがかわいそうかも。
ＰＬ

>>469

ＰＬは、広い世界観だから漏れには理解出来ない。
神様が宇宙全体だと言われても、わからん。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

>>471
誤爆しますたorz

てか、ＰＬなんてマイナー宗教、どうでもいいか。

ではお引き取りくださいなｗ

晒す

お断りします
　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

>>476

晒されるの、嬉しいクセに……… 。

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

>>478

ﾜﾛﾀ

もうすぐ大阪大会の抽選会だなぁ。

>>480

何、抽選すんの？
みたま？
あんなインチキ、ｲﾗﾈ。

すごく…粘着です…

QMrfAorC

ＮＧワードに放り込んで
快適な２ちゃんライフを

何気に挙げとく。

最近、各地の教会のホムペが無くなってきてんだけど、何かあったの？

教会に行っていたけど、「おみたま」って言うのはあくまでもアクセサリーの一種なんだよね。
神様の「魂」的意味のおみたまというのとは意味が違うく思うよ。

>>486

つまり、形式だけで「神体？」としての中身は無いとか？

それはお神霊に相対する人の心による。

>>486の心はそう感じた鴨しれんが
>アクセサリーの一種
とは感じない人もいる

>>488

神様を教えて下さい。

>>488
いないの？

>>490

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E

もいっちょ

つ ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%C0%CD%CD

>>492

ＰＬの「おみたま」を知りたい。おみたま＝神様なのか？

ｵｼｴﾃﾁｬﾝ ｶｺﾜﾙ（・∀・）ｲ!!

目の前の便利な箱は何なんだよ
それとも携帯厨か？

つ
　　_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ 
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　   |   | 
　　|　　　　　　　　　　　［G］oogle 　 　 　 　 　 　 　   |　 | 
　　| 　/ー[]{]　/ー[]{] 冂　　┌冖ｰ┐ 冂　　　　　　 |　 | 
　　| く, グ / .く, グ / . | .レ'７´ﾌ カ　ｌ　| .レ'７ lー┐. |　 | 
　　|　∠／ 　 ∠／ 　 !__／　/_/ ｌ__/　|__.／..└‐┘. |　 | 
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　　|　　　（　´_ゝ`）　　シェフの味！ 　　　　　　　　   |　 | 
　　|　　 ／　 |： 　ヾ　　　　　　 　∧＿∧　ドウダカ   |　 | 
　　|　　/ /　 |：　l､ 　l　　　　 　 （´<_｀ 　）.、 　　 　  |   | 
　　|＿_(__コつ|￣|С,ノ　＿＿　(二二つ二ノ ＿＿　 |　 | 
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　　|　.ゝ二二二ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   |　 | 
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｸﾞｸﾞ（・∀・）ﾚ!!   |　 | 
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|／ 

>>494

ググるよ

(-_-#)

クリスチャンが言う、「御霊様」「聖霊様」とＰＬ信者の言う、みたまって同じなのですか？

最寄りの神様に聞いてください

>>496

ちゃうやろ。同じだったらキリスト教でしかあり得ない。

>>496

　　>>494
　　>>494
　　>>494

イエス・キリストさんが、この世の中を創造なさった時に、ＰＬの神様をついでに創造したのかよ？

キリストに訊けば？

キリストさんは、「ＰＬなぞ知らん」そうな。

ではそういうことでしょう

>>503

私が造った、宇宙を拝んでもそこに「神様はいませんよ。」とでも、預言を受けたのかな？

ｼﾗﾝｶﾞﾅ

ＰＬ教団の本部や近くの教会で聞くのがはやい

ピエールの新刊でてました。
見てね！
http://ieee1394.blog51.fc2.com/?mode=m&no=904

>>507

ピエール？
大川隆法？

天照天皇右翼馬鹿しね

>>500
ｷﾘｽﾄ様はこの世を創造されてませんが。
ｷﾘｽﾄ教（及びﾕﾀﾞﾔ教）における造物主はﾔﾌｧｴ。
一般知識くらい身に着けてからgdgd言え。



あぁ･･･また釣られたorz

>>510

三位一体

>>510

511の続き

キリスト教の一般知識知ってから、グダグダ言え。
一般的キリスト教の教義では、創造主ヤハウエと、イエス・キリスト、聖霊はひとつだ。

>>5１0

一般的クリスチャンなら、創造主＝イエス・キリストなんですけど………君こそ一般常識を知るべきでしょ？

漏れはクリスチャンじゃないけど、ミッションスクールで、過ごしてからそういう考え方をもつ人々がいるのに驚いた。

キリスト教のスレじゃないよね？

レス乞食を相手にするからです。

ＰＬのネタは、無いの？？

>>516

ネタがある程、深い教えの宗教ではないから、無理ですよ。

517
なるほど

てか、何も無いんですよ。

そかぁ、何も無いんだ。ＰＬ学園ならよく甲子園に出るからわかるんだけど、教団は、何もないんやなぁ

よくいう「問題」が何もないわけだよ。


>>517

深い教えの宗教ってなんなん？　わけわかって書いてるわけ？
ＰＬのこと知らんのに、よーかくわ。なにさまなん？
宗教学者かいな？（笑）

>>521

ＰＬって、神様いないやん。

>>522
あんたがいう神様って何？
勝手に「神様」なんて作って、「信じなさい！」てか？

あんたはそんな神様を「ありがたやー」って拝むわけ？

私は無理です、はい。

>>522
いるとかいないとかいうことを書いていること自体、
ＰＬをわかっとらんよね。

分りもしないで、あれこれ書くのは、己のあほさを
さらしとるってこと。

>>524
言いたい事は分かったから
とりあえず>>3を読んでsageよう。な？

そして次からはスルー検定にも合格することを遂断らせていただきます。

7CNkDpTM
f+kguPBv

ＮＧワードに放り込んで
快適な２ちゃんライフを

>>523

神様じゃないものを、神様だとでっち上げてるのは、ＰＬじゃん。

      ========== スルー検定実施中 ===========





 

ＰＬの信者は、どこで神様の存在を感じるの？キリスト教の聖書や、天理教のおふでさき、日蓮宗の御書みたいな教典ではなく、ＰＬの教典は道徳教育みたいな教典なので、理解が出来ない。
ＰＬ信者が神様を感じる時は、どんな時ですか？

こんなとき

510のカキコにしても、キリスト教や、イエス・キリストを知らないわけだし、漏れも、キリスト教や、イエス・キリストを知らない。
だから、イエス・キリストが＝創造主だとクリスチャンははっきり認識してるし、それが一般常識。
幸福の科学の信者が、大川隆法＝みろく菩薩？＝主だと認識してるし、それが一般常識。

自分が当たり前・当然だと思っていることは、別の視線だと全然逆だったりする。
ＰＬの神様がわからない人がいるのも、当然な人だっている。わからない人が、理解出来る様に手助けする、ＰＬの信者も必要かと感じる。

イエス・キリストを知らない。だからをだけどに訂正。
だけど、イエス・キリストが＝創造主だとクリスチャンははっきり認識してるし、それが一般常識。
そして、ＰＬの神様がわからないのも、当然な人だっている。 わからない人が、理解出来る様に手助けする、ＰＬ信者も必要かと感じる。
教える人がいなきゃ、教団改革も何も無い。

指導する人が（ＰＬ教師）が、指導力無かったら信者は育たない。

ＰＬ教師は目覚めないといけない。

　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

わかっちゃいないね。

結局、宗教は指導者次第？

だいたい、ＰＬの神様は信者以外には理解しがたいものかな？

ていうか、指導者がどうのこうのより、自分次第じゃないんかなぁ？？

>>538

指導者が信者を導けないという宗教なんだね………

>>538の言い分はわかるけど、じゃあＰＬやＰＬの信仰する、神様を理解する為に、ＰＬを知らない自分だけの祈りだけで、理解出来る様になるものなの？
キリスト教も、天理教も、創価学会も、指導者の指導がなきゃ、新参者なんかは特に理解出来ない。

ＰＬは理解出来る人しか、受け入れないって事？。

しかし、人来ないね………

今の教祖が、カッパだから、川の中で式典？

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

そもそもＰＬの教えなんてつまらん教えじゃないのかな〜
ＰＬ教師よりもおしえおやとかいう人が教えを解いていないもん！！
一番教えをしらないのが教主ではないかな〜
そして、悟加富とかなんとかいって会員から金を引っ張るいい加減な
教団じゃないの？？？




こんな宗教なくしたほうが

>>545

ＰＬ信仰の家庭に生まれながら、ＰＬの中には「神」を見つけられず、結局他の宗教の中に、自分が探していた神(仏)を見い出して、 結果的に退会した経験あります。


今は家族ぐるみで、ＰＬでは全く出来なかった、『信仰』を出来る喜びを経験しています。

創価学会員とか、牧師からＰＬに入会した人がいるなら、学会やキリスト教の教会を辞めるきっかけとか、聞きたい。

>>510

>>184

>>546
大元霊神、ちゅう神さんがいはるのと違うの？

>>549

だから、その神さんの存在を信じられないていうの？

大元霊という神は存在しないんだよ。

まあ、パーフェクトリバティー教団の教典に神の事が書いてあれば、信者は理解出来るのでは？

PLの神様がどんなものなのか、だ〜れも答えれてないでしょ？
答えたとしても、抽象的過ぎて答えになってなかったり。

それがPLの限界。教義の詰めが浅すぎるんだよ｡

昔､日本船舶振興会の笹川会長がテレビでやってた「一日一善」のレベル。

教主はカッパだし……
カッパのくせに泳げないし………
教会もつまんないよね。

今、ＰＬ教団内では内部分裂が起こっているようですよ。
北海道の教会所属の人から聞いたんだけど、教主やその奥さんが
権威を振るって、自分たちの言うことを聞かないものは、全部左遷
するし、金集めができない教師も左遷するといったことです。
何か、これって宗教団体というより一種の無税の集金マシーンかよ！！

>>554

退会して良かった……

書き込みの幾つかは教師か家族だね。ＳＣかな。

自分がどんな神様の信仰をしてるか、理解出来ない信者ばかりかよ？

なんかおかしくない？自分の信仰を他人に説明出来ないなんて…

そんなことにそこまで興味持つなんておかしいですね

ＰＬ教師よりも、今日テレ朝のニュースで紹介されていた、性転換牧師の話の方が、良いと感じた。

ほんの十数分見ていたが、他人の痛みに耳を貸す教師は、ＰＬにはいなかった。

この牧師の方が、うんとマシ。

とにかく、この教団の信仰に意味は無いという事だ。

>>560

自分の宗教の神様を、他の宗教の信者やＰＬを知らない人に、伝える事が出来ないＰＬ教師が無能なんだよ。

高校の卒業生ですがPLの教典は今でも持ってますよー。何となく。今は高校卒業して５年目で、いつ頃からか、教会に行かなくなってしまったし、在学中も式典をボイコットしたり、教典に反論して叱られたりしてたけど。
PLはそもそもが神道系ですので、（つっても黄檗宗から派生したみたいですが）、元が渡来系である仏教や、キリスト教、イスラム教等の一神教とも考え方が違うんですよ。
昔からの日本人の価値観にあった八百万の神々（分かり易く言うと、千と千尋や、もののけ姫に出てくるような思想ね）を認めてるんで、うちの神様が正しい、一番だ！とか争う必要ないわけです。
確か、いろんな神さまがいる中で、その中で大元霊を宇宙を司る神として崇めましょうという感じだったかな。その神がキリスト教始め、諸々の宗教の神とダブった存在だったとしても、OKみたいな。
暗に周りの信者さんもわかってることなんで、そんなやっきになる人はいないんすよ。面白いことに、教師さん家系以外の大勢の信者さん方は仏壇の横におみたまを置いていたりするし
（うちは浄土真宗とのダブルメジャー）、学園の友達はミッション系の小・中学卒業だったりもして。
で、俺自身の考えとしては、宇宙や地球、人間なんかは神様が造ったものじゃないんだからさ、仮に造られたとしたら創造主を、また、昔の人が人知を超えたものを見たのだとしたらそれを、
神として崇めたりしたんだろうと思うし、結局は、人間は弱いから何らかにすがっていたいんでしょ？その方が楽だし。それで地域別に様々な形態の信仰が生まれてきたんだからさ、
各地にどんな神様がいたって、どんな形の信仰にしたっていいと思うんだよね。キリストやイスラム、創価とかの一神教にどっぷり浸かってる人にはわかんないとは思うんだけど。。
皆も神様ってどんなのか創造できないっしょ？ひょっとしたら、宇宙人じゃないのか、と俺は思ってたりするｗ

一神であれ多神であれ日本人は宗教に触れてほしいですね、人に親切にしたり思いやりを学べ周りのせいにしないで努力するし‥宗教でなくても教えに触れてほしい。桑田選手が好きですね。

宗教を有無は知らないが顔や歌だけでなく話す内容も好き！いいこと言うなーと思う訳でそれが親や信頼する人から学んだのかも知れないし宗教や哲学かも？私は2人の信者になるんですよね。

桑田氏、清原氏のプレーや根性が大好きだし私はＰＬ教の信者になるのかな？分らない。好きなのまだいるよ、上戸あや氏にみのもんた氏なんかも‥御2人の信者でもあるんですね<<o(>_<)o>>？

立神峡は水が綺麗ですが流された事があり奇跡的に助かったのです！必死で手を動かしながら助けてーと思った時に‥今にして思えば神仏のお陰かと感じてます。勝手なカキコすみませんm(_ _)m

ＰＬ教はどなたが始められて、どんな教えなんですか？お願いします。

私はＫＫの信者でもアンチでもシンパでもありません。ただこの本が気にいっているだけです。

>>562

なるほど………

>>562 素晴らしいなと思います！

ＰＬの神「大元霊」も、他の神によって創造されたわけ？
ＰＬの神を創造した神を、信仰しないといけないよね？

>>571

>>571

大元霊は、他の神々と協力し合って、神の働きをしているという考え方なのかな？

＞５７１
＞５７３

いや、他の神々と協力しあってるんでもなくて、
大元のところでは根本が繋がってるって考えだったかな。
PLの教義上の神は意識共同体みたいなものなんでない？だから他宗教の
神も認めてる。そして、他宗教の信者がなんか言おうが他宗教の神がPLの言う神
でもあるわけだから（ある凄い存在が色んな宗教の神として現れてるということ）非難したりもしないんじゃ？
もちろん双方が納得して定義した訳ではないので、一神教系で、PLの教義が気に食わない他宗教サイドは、
昔PLを迫害してたらしいですね。俺が生まれてない頃のことなんで、聴いた話や、活字のソースなんですけれども。

じゃあ、結局はPLも一神教じゃんと突っ込まれるかもしれないけれども、神様と呼べる存在は各地にたくさん現れているという
前提の上での、それらは皆最終的な位置では一つだってことなので、所謂一神教とは違うものだとは思います。
で、例にならって、宗教にはシンボルがないとやっていけないのはどの宗教も同じなので、PLにも偶像は必要となった。
民衆にとって何の神様であるにしろ、目に見える信仰の拠り所がないと困るからね。
で、大元霊をPLにおけるSomething Specialの一端として祀ることにしたんでは。
それが何故大元霊という存在で、大元霊という名前なのかは、悟りを得た人でないとわかりません。

それと、日本人の、神教と仏教をごちゃ混ぜにして信仰するような大らかな民族性が、
現代の日本人にも脈々と受け継がれてるっしょ？クリスマスやら、お祭りやら、
神社やら、お寺やら、色々ミックスして共存してるのは凄いことだと思います。
そういった民族性だから、変に頑なな人々以外はさっぱりしていて、PLに関連して言えば、
キリスト教徒でも仏教徒でも、PL教を家にいれてもいいという人がたくさんいます。
他の宗教に関しては詳しくはわからないですけど、教義上でダブル信仰を認めてなさそうな宗教を信仰している家庭でも
PL教にも入ってる人がいるのはきっとそのためです。他の国だとまずそういったダブル信仰は無理だろうと思います。

誤解のないように、Something Specialとかっていう科学者さんとかが、神のような人智を超越した存在に使う用語を使ってみたｗ

>>574多神教により批判された時代もあったのですか驚きました。ＰＬ教団の話は納得出来る事ばかりです。有り難う御座いました。
m(_ _)m

>>574

一神教の創価や、キリスト教でＰＬを入れてもいいと思ってる人達は、ＰＬに入信する事で、それまでの信仰を終わらせたいんだよ。

クリスチャンになる為の、『洗礼』でイエス・キリスト以外を拝まないと、教会の信者の前で約束するわけですから、ＰＬに入信する＝キリスト教背信なわけですよね。

ＰＬ信者は、メインの宗教がＰＬなの？
何か、サブの宗教としてＰＬを信仰してるの？

パーフェクト リバティー教団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（PL教団 から転送）
移動: ナビゲーション, 検索


「人生は芸術（自らを造形する事）である」の標語のもと、私利私欲にとらわれず、
各人の個性を世の為人の為に最大限発揮し、ひいては世界人類の平和と福祉に貢献
する事を目標とする。
教えの最も特徴的なものとして、「みしらせ」「みおしえ」の関係がある。身の回
りに起こる全ての苦痛や苦難、あるいは出来事は自分自身の心の傾き（＝心癖）が
原因で起こるもので、これを「みしらせ」と呼び、この「みしらせ」に対し個人個
人に下付されるものが「みおしえ」である。「みおしえ」は個々の心癖を教えてい
ただけるものであり、自分だけの教えをいただける点に於いて他の教えと異なって
いる特徴的な部分である。教団としての戒律は特に存在せず、日常生活の心得とし
て「PL処世訓」「PL信仰生活心得」がある。教団の祭典として、四大祭と称される
元旦祭、教祖祭、PL祭、教主誕生祭が大本庁ならびに全世界の教会・支所で行われ
る。また、個人の祭典として結婚式、PL葬、愛児生誕感謝祭、地鎮祭等も行われる。
必要に応じて、各地の教会で様々な祈願、つまり世間的に言うところの必勝祈願や
合格祈願、交通安全や病気平癒などの祈祷を受ける事も出来るが、これは単なるお
願い事というよりも決意を神に誓うという事や神に感謝するという意味合いが強く
、祖遂断神事（おやしきり しんじ）と呼ばれている。
教団名「完全なる解放」の通り、人生において自由無碍なる表現を心がけ、世の為・人の為に役立つよう自分に与えられた天職を全うし、毎日を明るく楽しく過ごす事を標榜する、自由な雰囲気のある宗教である。

＞５７５
いえいえ、俺も高校時代はかなりＰＬの教えに反感持っていて、教師に教典への反論を
しながら、少しずつ理解していったことなので。多分鵜呑みにしている状態だったら何の意味も
わからずに教典読んでいただろうと思います。今は教典を読むと反感を持つ部分は少しになったと思います。
やっぱり生まれながらの、ＷＨＹ？がないＰＬ信者の人たちの中には実際には
何もわかっていない人が結構多いなと学園時代に感じました。

＞５７６
そういう立場の方もいるのでしょうね。

＞５７７
やっぱりそうなんですかね？俺はクリスチャンではないのでそこら辺の事情はよくわかりませんが。。
俺は仏壇を拝んだり線香立てたりしますし、仏教徒でもある可能性があるので、もしかしたら、背教徒であるのかもしれません。

＞５７８
メインの人もいればサブの人もいるし、メインとサブの見分けがつかない人もいます。

５８０の続きです。

俺のところは、父親方の先祖からの宗教が仏教で今のところ伯父までの代が天台宗の僧侶でしたので、俺がＰＬに入る時に
形式上でも親父の名前を入信させないといけなかったので、受験の頃にたまたま親父と喧嘩して、なんで俺までが入らないといけないんだ、
そんな宗教学校になんかに金かけてまで入れさせないからな！と怒鳴られましたね。そんなに宗教学校がいいなら比叡山高校にしろ！と。
最終的に親父は名前を入れてくれたのでありがたかったですが。まだ親父はＰＬとは名前の入信以外は無縁で、教会に行ったことはないけれど、
５年経った今でも名前は信者登録したままにしてくれています。親父が当初かなり反対していたのに対して、祖父方の親戚は全然反対はなかったみたいです。
でも坊主にしたかったらしくて、俺の名前に祖父方がそれっぽい名前をつけました。
で、母方は、母と伯母二人と祖母がＰＬと浄土真宗や曹洞宗で、母の兄妹と父親が浄土真宗オンリーです。
俺は、墓参りや法要はお寺に行きますし、ＰＬの教会にも母に連れられて子供の頃から行っていました。そして、高校はＰＬ学園に行きました。
あまり、実際には宗教にはこだわらなかったんですが、高校時代はなんかＰＬに反対することが、周りが各自真剣だったのかわからないですが信仰している集団の中ではかっこいいと
何か勘違いしていましたね。逆に周りにＰＬ教の人がいない状況になると、仏教以外の宗教をしているということが何か凄いかも。とか思っていたりもしました。
あと、仏教徒といっても、母方は別に修行をしたわけでもなく、形式化しているだけで、半分無宗教でもあると思います。

俺の家族は　　

ＰＬ・・母、俺、父の名前のみ、伯母
仏教・・叔父、伯母、父、母、俺、妹（妹はかなりＰＬが嫌い、俺や母が祈っているのを見ると気持ち悪いらしい）
神教・・全員

という感じで、各自に当てはまるイベントを実行していました。俺は拝む時は仏壇、神棚、ＰＬの神様
全部に拝み、拝まない日は何もしませんでした。意識が低かったのかもしれないです。

>>580>>581疑問を持つ事が自分も社会も発展すると考えるし説得力も出てくるのかな？です。会員じゃないけど2chの成長の家にカキコしてます。時間取れたらここに返事書きます。嬉しいです！

>>580

キリスト教も創価も、唯一神(唯一仏？)なので、もしＰＬをいれるなら、破門だよ。

昔から神棚があって、拝んでいるなら問題は無いかと思う。

>>579失礼な事をしました。生意気ですがＰＬ教団の主旨が理解出来た気がします。遅くなりすみませんm(_ _)m

>>581宗教してる人は馬鹿にして年寄りがきても席は譲らない空き缶に吸い殻のポイ捨てバリバリでした。やっと自分を見詰める事を学び今まで間違っていたと気付き変わろうと努力を始めました

歳を取る程に悪玉菌がしみついていて駆除に苦しみました。家はオオバク宗でしたが引越し坊様がおらず禅宗になってますし神棚もあります。個人では沢山の所から学びました。頑張って下さい。

ＰＬ信者って、いつＰＬの神様は、信者に何をしてくれるの？

ＰＬ信者って、いつを削除。

ＰＬの神様って、信者に何をしてくれるの？

ＰＬ信者って、いつ教会に集まるの？
キリスト教みたいに、日曜日毎の集会とか、定期的な集会はないんでしょ？

毎月1日、11日、21日は各教会に集まってるよ。まぁ21日だけって人もいるかもね。

ＰＬの信者は、自分の祈りを神に捧げるだけで、神についてを教師から習うわけではないの？

ＰＬ信者が自分の神を、理解出来ない理由がわかったよ。

ＰＬの信者は、自分の祈りを神に捧げるだけで、神についてを教師から習うわけないよな。
ＰＬ信者が自分の神を理解出来ないのは、理解したらＰＬから離れる位くだらん宗教だからか？

そもそも神様の定義が漠然としてるんだよ。
宇宙そのものが神だっつてんだから･･･。
つまりは存在するもの全部神様。
逆に言えば神様なんかいないって言ってるようなもんだ

>>593

結局、御神体？は、鰯の頭でもよかったわけ？

てか、神について詮索するのはある程度タブーでしょ。
どの宗教にも言えることじゃん。
ていうか、神が一体なんであるのかなんて実際には
誰にもわかってない事だろ。
宗教作った人だって、神とお告げがあればそれを神と信じるしかなかったんだし。
神が神とはどういうものか言うわけ無いじゃん。
キリスト教から現代のオカルトに至るまでの共通項じゃんか。


信じる奴だけ信じればいいし、信じない奴は
宗教に関してのトピで、わんさか書き込んだりするような奴は大抵
宗教が嫌いか、冷やかしたいやつらだけだろ？
それか宗教狂いでしょ。

＞５８３

まじすか。やっぱりそういうところは厳しいものなんですね。

＞５８５

そうですね。僕の中学校の時の友達とクラスの女の子は、エホバの民だったんですが、
全校集会や体育祭の時に宗教上の理由から校歌を歌えなくて、応援練習とかそういうめんどくさいことも出来ないみたいで
すごい羨ましかったですが、あとで輸血が出来ないってことを聞いた時には、厳しい決まりが
あるのはちょっと自分には無理だなと思いました。友達の方がちょっと「宗教」という良くないあだ名がけられてからかわれていて
かわいそうでした。


＞５８８

神様がいるのなら俺たちをただ見守ってくれているだけだ。
あなたがキリスト、仏教、アーレフ、創価、
どの宗教に入ったてしてもプラシーボ効果ならあるはず。
だから宗教に入るのは、経済面や人間関係に悪影響を及ぼさないことを
前提にすればよりいいことだと思う。
実際に宗教を信じきってる人たちに言わせると、
その効果によってもたらされたことや、偶然の奇跡は神さまがしてくれたことになる。
だから、神＝何かしてくれる。と勘違いして宗教に入ってもそんなことは
どの神様だってしてくんないから、そういう理由で入るとがっかりするぞ。
　

＞５９１＆５９２

いや、それ言っちゃだめでしょ。どの宗教にだって自分の神様を理解していない人
の方がはるかに多いんだから。名前と概論位のもんしか。
宗教を、素人が完全に理解してしまったら、その時点で宗教というものはくだらなく思えてくるんじゃないかと。
大体普通の人に理解なんか出来るはずないでしょ。だから宗教に頼るんでしょー。
それって、詰まりは他の宗教にたいしての罵言でもあるから、
他の宗教信者の前でも言わんほうがいいよ。特に一神教。


＞５９３

その通りかもね。存在するもの全部が神様だと思える人はそう思えばいいし、
思えない人は思わなくていいんじゃない？
でも、どの宗教の神も漠然としてるから、やっぱり
過激な宗教の信者がいるとこでは言わんほうがいいよ。


＞５９４

ＰＬにも御神体は存在するよ。
でも、あなたが神様をいると信じるんなら、その場合はあなたの神様の御神体は
鰯の頭だったとしてもいいと思うよ。問題ない。

教団崩壊……………

>>597
とてもわかりやすかった。
一連のレス　乙でした。

つ お茶ﾄﾞｿﾞｰ

　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦　<ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

ﾜﾛﾀ………………

てか、ＰＬの教典の中身は、空っぽですよ。

空について勉強して出直してきなさいな

我らの創造主なる神「御木貴日止様マンセー！」
我らの救い主「御木貴日止様マンセー！」
我らの御霊「御木貴日止様マンセー！」
全てのＰＬ信者よ！ 御木貴日止師の元に馳せ参じよう！
御木貴日止師こそ、我々人類の救世主なり！全てのＰＬ信者よ！ 御木貴日止様の為に、自分の命を捧げよう！

という宗教だったら、怖いよね。
うん。こんなんでなくて、よかった。

>>603

省略から先を読まないと、危険な宗教かと思う。

しかし、御木貴日止が金正日なのは理解出来る。

教団も60年経てば、いろんなところで制度疲労、しがらみ、など問題点がでてきてるのでは？？
今一度原点に戻って見直すなり、時代にあった形に変えていくことが必要ではないでしようか。


トップの改革への熱い思いや改革の道筋が見えてこない。。。。。

代々おしえおやさん、教会長（その考え）がかわってもそれに即応できる体制･組織にしていければ「代々おしえおやが現れて時代にあった教えを説いていく」という真理が活きていくのではないかと。

もっともっと改革してかわってもらいたい！
そのことが歴代教祖、先達に報いることに、多くの人を幸せにしていくことになっていくと思う。

もうすぐ教祖祭ですね！
花火や模擬店もいいけど（笑）お祈りしましよう！！

ＰＬ祭に出てみたい。

>>605

信者の多くに、教団が変わらなきゃ教団が無くなるという危機感が無いのでは？
教義を学ぶ機会を、もっと持っても良いと感じる。

教団に赤ちゃんの頃から、在籍していても「学ぶ気無い」から、ＰＬの神様とか理解出来るわけない。だから、神様がわからない。

天理教やキリスト教をお手本にしたのか、凄くパクり臭くない？

ＰＬ教団のビデオとかないの？？

>>609

見たこと無い。

>>607

ま　　た　　お　　前　　か


　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

>>611

毛沢東！

>>609
ＰＬを布教する為に、ビデオを作成したり、音楽を作成して歌ったりをやらないから、布教のアイテムも少ないよな。

>>613
一応どっちもあるよ（＾＾；

何で無いと決め付けるの？

まぁあまり活用されているとは思わないけどね。

>>606
９月２９日のＰＬ祭？

時期から言って８月１日の教祖祭だよね。

>>605
大筋同意です。。。

教祖祭は数年前からは会員さんしか本庁の敷地に入れないように徹底され、無論「式典」のためのものです。


それでも確かに「物産店」「花火」に振り回されてる人が多いのは確かだよね（＾＾；

教祖祭見たいなどんな感じなのか…。後、聖地・学園の中とか見学してみたいな

>>614

ぷつ………

あまり活用されてないなら、無いのと同じじゃないの。

決めつけというより、無いから無いと………

やっぱ最後PLか。ニッポンのPLや。世界のPLや。
御木徳近はん。忘れてまへんで。
ニッポンのジンシールンや！！！
新潟地震はまかせとけ！やっぱだめや。

PLカルダンもがんばれよ〜〜〜〜〜〜

>>617
有る無しで言えば有るといったまでだよ。地方の教会の会員としては、歌は式典の後に歌う程度、あとは錬成とかでかかってる。他のモノは教会に置いてあるのを見かけることはあるけれど自分は教師に薦められた事はないなぁ。教会や教師によるんじゃないの？
まぁ自分は「ＰＬ」誌や「自己表現」、「芸生新聞」でさえあまり見ないからなんとも言えないが。

>>616
教祖祭は会員じゃないと敷地に入れないので無理。
一年で一番会員が集まる特別な日。昔は会員かどうか、その辺ゆるかったから式典に集中していない人がちらほら御正殿会場周辺にいたりもしてた。
最近はそんなことはないけどね。「物産店」や「花火」はあくまで教祖祭を盛り上げる為のもんだよ。
花火の時間になると本庁周辺は花火目当ての人で溢れかえって花火見るのも大変そうだけど、会員は式典が終わってるし座ってゆっくり見てる人も多いよ。

別の時期なら最寄りの教会に行って教師に言ってみれば見学出来るように手配してくれるんじゃない？
誰か会員に知り合いでもいて一緒に行ければ早いんだけどねぇ。

>>618,619
あほ書きましてすみませんでした。

>>622

アンチＰＬの椰子か、元信者のアンチと見た。

IDの出る板は処理が楽でいい

キリストさんが、この宇宙全体を創造した時に、ＰＬの神様もついでに創造したならば、ＰＬはキリスト教のおまけ？

>>625

ＰＬとキリスト教は、教えが違うよ。

元ＰＬ信者だけど、ＰＬに歌があるのは知らなかった。というより、退会してからこのスレで知った。
歌が出来たのはいつ頃よ？

てか、ゴスペルブームの便乗で作ったわけ？どっちみちマイナー宗教の悲しい運命。

教団から、歌のＣＤすら出されてないとか？
キリスト教や創価学会、天理教は音楽も豊富でうらやましい。

ＰＬに「宗教音楽」が定着してないのは、不思議。音楽も芸術の一部じゃないのかな？

>>628
PL音楽一応あるんだけど既存の曲風からの脱却ができていない上に
暗い曲ばかりだから会員にすら浸透しない

>>629

ＣＤを出すなりすれば、暗い歌でも信者に広がる｡

ＰＬ信者のヤング世代なんか、バンドしてもいいかと感じる。

信仰の中身が悪かったら、どんなに歌を明るい調子で歌っても、中身の悪さはバレバレでしょ？

>>630
CD出てると思ったが
あの曲をバンドでやりたいとは思わない…

>>632

キリスト教音楽が、『賛美歌』『聖歌』みたいなキリスト教の教義や、聖書の教えを歌にしたものから、『ゴスペル』『ヒルソング』『クリスチャン･コンテンポラリー･ミュージック』みたいに、信仰の歓びを、信者の目線から歌にした、新しい曲まで様々ある。
今まであった曲だけでなく、新しい曲を加えていく努力もいるよね。バンド演奏に合う、曲調の作曲を信者自身がやる。
キリスト教はいいお手本。未信者の漏れが聞いても、キリスト教の教義を理解出来る。

ＰＬ教団は、もはやボロ雑巾。こぼした牛乳を拭った後の、臭いボロ雑巾。

ボロ雑巾教団に用はない。ボロ雑巾神なんて、臭くて拝めない。

ボロ雑巾教団に、ゴスペルはいらないでしょ？

取手二高の優勝投手、石田文樹氏が死去　ＰＬのＫＫコンビと激闘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000947-san-spo

信者は、いないの？

ボロ雑巾を新品のタオルに、変える事は出来ないけど、古いタオルを雑巾に、縫う事が出来ます。そうしたら、ＰＬみたいなボロ雑巾は､捨てられるだけです。

>>637
つ http://kohitsujibunko.at.infoseek.co.jp/kyousitsu.html

なるほど

>>638

申し訳ありませんでした。 勉強して来ます。

>>637

ボロ雑巾……

キリスト教が、クリスマスのディナーの香り。天理教が、カレーの香り。創価学会は、腐敗

キリスト教が、クリスマスのディナーの香り。天理教が、カレーの香り。創価学会は、腐敗臭。ＰＬは腐敗臭を拭いた後の、更なる汚染。

勉強できてねぇｗｗｗｗｗ

>>644

ＰＬ教団そのものが、世界の汚染源だから、勉強なんてしなくていいよ。

温泉源でなくて、良かった。世界を汚染するボロ雑巾神。

汚染源というより、病原菌かと………。ＰＬ信者は、みんな頭逝ってるわけだし………。

天理教か御嶽教に吸収合併されて、『アボン』

てか、他の宗教を同時に信じていたら、そっちに行けばいいだけだろう？

他宗教に入ってても、信仰できるとＰＬのＨＰに、書いてた

>>650

648の、『アボン』てＰＬ教団がアボンした場合の事でしょ？

>>650

だから、ＰＬ教団が『あぼん』しちゃったら、今ＰＬ教団が、何を言ったとしても、意味無いかと………。

信者は、いないのかな？

いないじゃん…

いても、あまり熱心じゃな退会希望者ばかり……

御木貴日止様は、この世界を作った創造神として、私の心に迎え入れました。 今後は「主・御木貴日止様」として、この世界のリーダーとして尊敬します。
みまかれとしても、「おみたま」としてこの世界を支配されます。主・御木貴日止様マンセー！
また信者は、主・御木貴日止様の為になら、命を捨てて当然であります！
マンセー！御木貴日止神様！
というのは、きもい？

何をどう汚染してるの？

656はキモすぎる。そんなやついねー

人生がゲーム
それでうっとけ

ＰＬに入会しようと考えてる方がいましたら・・・

安定した収入もあり幸福な家庭を築いている
（独身の方は素敵な恋人がいる）人生幸せな方・・・・
是非ともＰＬにお入り下さい。神様はあなたのこれからを守ってくれます。
生活のお悩みでしたら解説を受けなさい。教師があなたの道を開きます。

生活も苦しく、家庭内の不和も絶えず（独身者は恋人も満足につくれないクズ野郎もしくは
イタイ女）人生に悩み、苦しんでいる奴ら・・
ＰＬなんて入るだけ時間と金の無駄。
幸福な家庭をお持ちの皆様に「こんなやつに比べたら私たちは幸せですね。ああ、よかったと、さらし者、笑いものにされるだけですから。
解説？意味ねえよ。くその役にもたたんよ。それどころか「てめえみたいな貧乏人にかまってる暇なんて無いんだよ」
とあしらわれてお終いかも。

以上、元信者のＰＬに対しての印象でした。
つーかこういう仕打ちを受けてたからＰＬ辞めたんだけどね。書き方オーバーかもしれないけど
だいたいこんなだったよ。

>>657

汚染はわからんけど、普通あり得る「教祖マンセー！」に走らなかったＰＬ教団の、信者は偉い。

>>659

一番悩み苦しむ人の、カウンセリングすら出来ない、馬鹿教団ですから……。

>>659

ＰＬ教師に、重要な相談をして解説をお願いしたら、「○○寺の住職に相談したら、解決する」と、お寺に丸投げされたという、笑えない話がある。

さすがに、ＰＬ教団に戻る気しないよ……。 ゲロっちゃうよ。
あんな、悪臭のするどころ………。

それお前の腋臭だから

>>660
分派の実践倫理宏正会（朝起会）とえらい違いだ。

朝起会会報倫風【実践への道標】より
��私心を小さくして使命に生きる��
さらに会長先生は「もしも十分な戦力になりきれないとしたら、本会の道統護持のために、
たとえば実践倫理宏正会を守り固める土塀のようなものがあるとしたら、
その塀を埋める捨石にでもなりたいものと、そのくらいの熱い思いがもてないことには精進と言えないし、
真の普及の原点ともなりえない」と教えてくださいました。
私は土井利勝が死んでも主君のお側にお仕えしたいと願っていた心根を思い起こしつつ、
胸打たれ体震える思いでそのお言葉を拝聴させていただいておりました。
そして私自身は、どこまで会長先生のお側にお仕えさせていただく資格と器を備えていかれるか、
これを日々新たなる課題として取り組み、自分磨きに邁進する決意であります。（教導講師）

PLは宗教法人で、朝起会は社団法人なのに･････

ＰＬの布教師が、もっとＰＬの説くところを深く理解して、
ＰＬの信仰の王道をとおして、心が磨かれるしか
ＰＬの今後はないなぁ。

ここに書かれていることを、もよりのＰＬ教会の
布教師に読ませるべし！

おそらくは、そこの教会の布教師だけの問題なんだと
思いたいが・・・。はぁ。。。。

>>666

ＰＬ教師はどいつも、一緒でしょ？

教師も教師だけど、教団が駄目だから………

ＰＬって、つまんねえし、行くたびに惨めになるし………
池田犬作の信者の若者の方が輝いている。

じゃあそちらへどうぞ

別にとめませんよ

学園の活躍に期待だな。ここは

今年は密かに期待してる

もはや、教団や教義に魅力は無いか。
ＰＬ学園に、教団復活の鍵があるのかな？

教団はどうかわからんけども、教義は真理だね。
私は個人的には、ＰＬ大好きです。
先日放送された後輩の桑田君の姿にやっぱＰＬってすげーやって思った。
ＰＬは宗教臭く無いし、人間としての王道だなと思う。
ＰＬの説いている「人生は芸術である」とは人間らしく生きている時に人間存在の幸福感があるってことだと
私は解釈している。要するに「人間とは」という真理が教義。
教えは、「今」の、個々の客観性の間に授かる「気づき」を教えと
説いている。（たぶん。。。）
しかし自我の気づきで悩みを感じた時に、人間らしくなくなっている
と（不自然だと）自らが受け止めて（みしらせとうけとめる信仰）、教主に
みおしえ願いをお願いし、下げて頂いたものを「み（御）教え」という。
教えというものが、世の中たいていは「知識」となっていて、知識では
本人の悟りではないから、思いも行動もついてこないことになり、
逆に苦しむ。
「どうせ聞いたって、読んだって、現実では無理」なーんていうのは
こういうことだと思う。
まぁ、だから、宗教は「祈る」という方便が必要だと説いているだろうなとは思う。
自らの気づきはストレスが無い。その方向性としての「みおしえ」は
本人だけが「そうか！」という悟りがあり、知恵と心が授かっている。

えらそうなことを書いちゃったけど、私はなるほどと思っている。

ＰＬ学園、甲子園に出場してほしいねぇ。

ちなみに、私は軟式野球部で活躍してました。ハハハ。。。

軟式野球部も古豪強豪やん

ＰＬの生徒数って、どれくらいなん？？

ぐぐれかす

ﾅﾝｶﾖｳｶ？


　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ローマ帝国の思想家。
質問されたら、「図書館で、自分で調べろ！カス！」と言った為に、顰蹙(ひんしゅく)を買って、孤独に一生を終えた。

ＰＬ学園は、相変わらず人気あるのか？

あるよ。
ちなみに、今日の準々決勝も７対０で勝ったみたいだ。

>>681

野球での人気じゃなくて、学校としての人気は？生徒は集まってるの？

ＰＬの会員じゃないと受験さえできないからね。

>>683

生徒………
集まんないよね……
ＰＬ信者の家庭の子弟が、全員ＰＬ学園に進学するわけじゃないから………

ＰＬは、外部に向けてセミナーとかやらないのかなぁ?
天理教は、やってるのにね。

ＰＬの教義から考えると、多くの人を集めて、セミナーや講義を
する布教はあまり意味が無いと思う。
それをやったからといって、個人が人間的に変わることはないから。

まぁ、きっかけとしては、意味がないこともないだろうけど。

でも、教会長の多数は、そのやり方を絶対のもの？と思い、
他の宗教団体と同じような路線で布教しようとがんばっている
けど、個人的には（ちがうんじゃないかなぁ）と、思っている。

錬成などの「神事」は、外部向けのセミナーなどとは意味が違うので、
結果として受講者が多数になっても、意味はあるけど。

やっぱり、教祖がおっしゃっていた「ひとりからひとりへ」が
ＰＬの布教だと個人的には思う。
でも、これって本当に時間がかかるよね。

決勝進出

>>686

ひとりから、ひとりへ布教しているうちに、他の宗教を布教されたりする。気が付けば創○とか○ーメンの信者。笑える………

ＰＬがマイナーな宗教の理由が、わかった。

1 人を集める事が出来ない。
２ 説明出来る人間がいない。
３ 言葉のみの説明には、限界がある。

メジャーがいいなら
喪家でも統一協会でもお好きなところへどうぞ

>>691

創価や統一教会が、ＰＬ教団よりも伝道力があるよね？
少し見習ったら？
クズ教団から立ち直れるかもね？

結局、宗教は「団体」になったら、政治集団なんだと思う。
政治は支持者の為にあるわけで、それが宗教団体なら大変だ。

そもそも、宗教はなんの為にあるのかという本筋が見えなく
なって、団体を大きくするための布教（政治活動？）にすりかわって
いるところばかり。
大きければ良いのかぁ？？？
個人は知らないうちに利用されて、しかも、それに所属している人
としていない人との対立に加担していることになっているのに
気づかないことになる。

伝道力ねぇ。
欲をあおる力のことかな。

クズという意味が違うよね。

布教（ＰＬやＰＬ流の生き方を広める）って数を増やす、会員にすることだけなのかな？
自分は会員さんが頑張って幸せになる、幸せになる努力をしていく中でＰＬやＰＬ流の生き方を知ってもらえれば、広めていければいいと･･･そこから会員も生まれていけば。
何回も言って認めさせるというよりは、生き方そのものがＰＬで、多くの人を感化していく在り方がいいんじゃないかと。

エラソーなこと言ってるけどまず自分からやれってことですね（笑）。


将来ＰＬ交響楽団みたいなの生まれないかな！
芸術活動（華道･茶道･陶芸･短歌など）の充実も。

子供用アミュレットもっとお洒落に、防水、汚れに強くならないかな。紐も鎖にしたらどうかな。

>>693

ＰＬ学園は卒業していないけど、漏れも元信者として言わせてもらうと、ＰＬという宗教ではなく、「仲良しごっこ倶楽部」に通っていたよ。

結局、「神様！いるの？」って思っちゃう程、神様は見い出せなかった。

一生懸命に目の前のことに関わっていると分かるけど、
自分が関わっているんだけど「関わらせていただいている」と
いう感じの感覚になっている自分に気がつくよね。
仕事でクライアントに話しをしているときなんか、それこそ
（分かっていただける説明でありますように）という感じで
ようは「話しをさせていただいている」という感じになっているよ。
自分が！というのとは全く違う世界。自分なんだけど、生かされて
生きている自分がさせていただいているって感じで、同じことを
しているけど、世界が違う。
そういう時の姿を「かたち」でイメージすると、「祈る」という
かたちが一番ぴったりするんだよね。
別に何にっていう対象はないけど、形で表せばそういう感じ。
一生懸命に生きている人は、きっとわかるたとえ話でしょう。
その感覚を「神」を感じているというか「神に依っている」と
ＰＬでは説いているわけだ。
だから、神を感じていないときは「自分が！」という自我に
偏っているので、そういう時は失敗も多いし悩むことも多い
んじゃないかなぁ。
神とは感じるものだよ。

祈るという方便は、神を感じるのに役に立つよ。
思っているだけじゃなく、祈るというかたちをとるほうが
感度が良くなるんだ。

不思議だけど、そういう感覚で目の前のことに取り組むと、
（本当はこうあったほうが良いなぁ）って感じで、
本当は、という気づきが授かっている。
同時に、その気づきと、自分の感覚の「差」を感じるよね。
（と、思ったけど面倒だ・・・）みたいなね。
でも、本当は、という気づきと違うほうを選択して、良いこと
になったかな？
目の前のことに、それこそ祈り心で取り組んでいる間に授かる
気づきをＰＬでは「教え」と言うんだ。神の心だね。
その「差」を自我という。だから「差」を自覚して、差を
埋めることを信仰（真の行い）というんだね。
「差」が取れていくと「悟り」になるわけだ！
いつも神を感じる芸術生活をしたいもんだよね。

俺も、ＰＬに行きたかったなぁ…。本当はね

ＰＬがいま一つ布教が進んでいない原因は
布教師がＰＬをちゃんと説いていないところだと思うなぁ。
その中心をおろそかにして、なんとなく人を集めることだけを
熱心にしていた「つけ」が、今の現状ではないかと思う。
集まった人は「なんとなく楽しい？」くらいの感じで、
だんだん飽きてきて来なくなったとか、集めていた側も
だんだん疲れてきて「昔は一生懸命やった」とか、わけのわかんない
理由で、信仰の王道を歩む前に、やめてしまうとか。。。

もったいないねぇ。
でも、布教師がちゃんと説いていたら、そんなことになっていなかった
のではないかと思うんだよね。

私は親が王道を歩んでいた信者だったから、救われました。

一の日は、若い子とか来てるんですか？？

>>700
教会によるんじゃないかな。
ちなみに、私の所属教会は感謝祭は来てますよ。

ＰＬに入られる方は、最近多いですか？？

ＰＬ教団内で信者を、兄弟姉妹とよびあっているのは、ＰＬ教団？
男の人の名前の下に、兄弟とか女の人の名前の下に、姉妹とか。
教団では、桑田真澄兄弟？

>>227
　　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ´ - ●
　　　　　 　 ` =='＼＿　 おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ |　 　 ヽ／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .JVC 犬 |／
　　　　　　 ￣￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話・睡眠薬
外付けSCSI340MHDD・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・ナカノ５＋ニゼルsh→シャワフリ・胸パッド
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NIKON羊羹・モジャ公・クシャトリヤ・ドアラ・ドアラ・ドアラ・段ボールまん・マケイン・ヒラリー
いいえ、ケフィアです・カピ様・欝袋・m9（-○A○）y━･~~~ ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ・モツ煮・ふるかわでした
Lonicera・尻相撲・中国人・フラワーロック・柳田哲志・小西麻衣子・榎本亜弥子と武田信玄
東京駅霊安所・腐女子・イケメソ・サムソンHDD・自分のゴールでもないのに大喜びの巻誠一郎
セルジオ・鼠先輩・酒井睛奈・毎日新聞変態報道 ( http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/ )
保土ヶ谷・スティール・売日新聞・涅槃状態・ザングリマンハムスター・ヌルッと関西・喫煙者
ポスカ・プーさま・パンツ ◆7vYOZotTDo・yEnc・小澤マリア・ヘアヌードシーン

高校野球・・・

神も見放せり(涙)ｗｗｗ

>>705

去年は、部員が一名死亡したとか？
熱中症？

ぐぐれば？

ボールが左胸を直撃して、心停止かよ？

ＰＬ花火大会しか楽しみないな

>>709

結婚式と、クリスマスの時は、にわかクリスチャンでしょ？

>>710
なんで？

少なくとも熱心な人はＰＬで結婚式するでしょ。

>>711

結婚式だけは、キリスト教式というＰＬ信者カップルの結婚式を、担当した事があるよ。

人の話に耳を傾けたり、ちゃんと人と向き合え、人に感謝する気持ちを
持っていれば、わざわざPLに入信しなくても・・・。
なんだか、おしゃべりサロン的な宗教ってイメージがあります。

教話の内容も、なんか役立たずな話ばかりで、つまんねえ教団。

>>713
>>714
こういうふうに言われていることを、布教師の方々はわからなきゃあいけないよね。
私は所属の布教師に言いました。

>>713
人生を大切に生きている人ほど、ＰＬってありがたい存在だと思いますよ。
また、そういう人ほどＰＬで心が成長すると思います。

PLって教団は教主自らが頭打って、現在1級障害者らしいぜ！！
そして、その弟子である教師は何と会員に教義を伝えるのか？？
そんな教団に夢も希望も、ましてや世界平和なんて語っていただく
資格なんてないではないか？！
　また、PL学園が大阪南の決勝戦で惨敗した。これも教主が応援していたんだって
笑わせるよな？！
逆転のPLなんて今は大昔の話だね？！

>>716
障害者はなんで夢や希望、そして世界の平和を語る資格（？？？）が
無いわけなの？

野球は、ＰＬ学園OBとして残念でした。
勝負ごとって、どっちにも勝たせたいですね。
一生懸命にがんばったメンバーたちに悔いは無いんじゃないかな。
元・野球少年の私は、そう信じたいね。

日々大切に生きたいが、生きれずそこで失敗するときもある。
失敗した時、どん底から這い上がっろうとしたとき、自分の周りに助言して
くれる色々な人が居ます。
わざわざPLに入信しなくても、色んな人が色々教えてくれます。
ＰＬは、昔の笹川会長が言ってた事を言ってるみたい。

>>718
話せばわかるってことはないってことです。
もし、話せばわかるということなら、世の中もっと平和です。

教えてもらえることは素晴らしいです。
また、その教えてもらったことを、素直にうけとめることが
できるって素晴らしいです。

でも、それはきかっけ。それで変わることはほとんどありま
せん。
変われたのは、その人の感性です。そう思えたから変わったので
あって、教えてもらったから変われたのではないわけです。

ＰＬは道徳じゃありません。

笹川会長さんがとおっしゃるけど、そこらへんの人でも
笹川会長さんでも、学校の先生でも、そうそうイチローでも
みーんな素晴らしいことを教えてくれますよ。
でも、

できないんですよね。でしょ？

それは、その人の感性だからです。

何か堅い・・・。

>>719

ＰＬで教わる事が、なぜか家庭教育の中で教わる事と大差無いから、ＰＬ教会に行く必要無いという、意見をよく耳にしますよね。

>>719

でも、ＰＬには神様の存在は無いから、宗教ではなく、自己啓発の団体と考えた方が早い。

PLの人って教団の人が言う事しか信じられないんじゃないの?

ＰＬに不満があるなら、天理や創価とか他の宗教にいけばいいと思う。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>723
教団の人が言う事ではなくって、自分の気づきでしょう。
信じているのは。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>723
教団の人が言う事ではなくって、自分の「気づき」でしょう。
信じているのは。

違いますかね？

その感覚をＰＬ信仰で磨くって感じです。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>723
教団の人が言う事ではなくって、自分の「気づき」でしょう。
信じているのは。

違いますかね？

その感覚をＰＬ信仰で磨くって感じです。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>723
教団の人が言う事ではなくって、自分の「気づき」でしょう。
信じているのは。

違いますかね？

その感覚をＰＬ信仰で磨くって感じです。

>>721
人間なら考えたらわかるって感じだと思いますよ。

でも、その感覚とか感性しだいですよね、その気づきは。

よーく考えてみたらとか、後で考えてみたらってあるじゃないですか。
そういう時の感覚は、たとえていえば、自分を鏡で見ている感じ。

そういう感覚をＰＬで磨くことで、人間なら・・・ってことが
もっと素敵に変わってくるってことだと思います。

知っているとことは知識であって、感覚ではないわけで。

>>722
「神」とは感じることだと思います。感覚することだと。
自己啓発ということは、ある意味で人間なら当たり前の
感覚ですよね？
でも、特別な？テクニックでそれを磨くのはなかなか難しい。
自然な感覚で円満融和とか進歩向上という言葉の方向に
なれることがいいですよね。

生活の一こまが、その感覚を自らが磨く場ですよね。

>>723
教団の人が言う事ではなくって、自分の「気づき」でしょう。
信じているのは。

違いますかね？

その感覚をＰＬ信仰で磨くって感じです。

おーっと、ごめん！
操作ミスです！！！

なんか怖えーよー

数ヶ月前に入会。
自己啓発とコミュニケーション練習の場として割り切ってる。
熱心な信者さんには悪いけど…。

感性なんか最初から備わっている人間なんて居ないんじゃない？
親に躾られたり、生い立ちの中で携わって来た人たちに、色々と教えて
もらって、磨かれていくものじゃないの？
聞く耳と相手に心を重ねることが出来れば、人は磨かれて行く気がする。

>>735
人間だけにあるものは感性でしょ。

そして、磨かれていくんだよね。

>>736

ＰＬ教会で、自分の感性や信仰を磨きたくない、そういう人もいるんでしょ？

人間にだけあるのが感性なのかもしれないけど、その前に何かを感じる事を
親や周りに躾られたりしていると思う。
小さな時に・・・。

ＰＬ教会を退会した理由

1 すでに、家庭でＰＬが教えている様な事を、教わっていたから、ＰＬでは教わる必要性があるのかと感じた。

２ 教団や教祖、ＰＬで言う神に、期待できる事が、何一つ無かった。
３ ＰＬが宗教でなく、自己啓発団体だと感じた。
４ 何か、教会に行くことが拷問だった。

ＰＬの教祖様が
比叡山の千日開回峰行を満行でもしないかぎり
ＰＬは財政問題で淘汰されるかもしれない？
今の時代口だけで
自他祝福と言って
祈ってるだけで人間だけが平和にもなれないし
ＣＯ２削減にもならない　信者は減るでしょう？

まかない種は咲かない。

>>740
PLも財政難なのですか？
まあどこの宗教団体も大変なようですが。

財政難だと、言われているにも、かかわらず、花火大会が豪勢に行われているから、財政難は多分、噂なのかな？

宗教法人だから税金いらないし、ゴルフ場なんかで儲けてるんじゃないの？

>>744

ゴルフ場は納税してるかと？
経済的にうまくいかない、宗教法人を支える為の、多角経営が案外うまくいっている一例。

>>734
バトンで入会したけど、最近はそんな風に思ってます。

宗教の勉強するなら、ＰＬは、あまりにも中身が希薄すぎない？

ＰＬの熱心な信者は教会に行って自己表現して自分を磨いて来いって
かなりひつこく言ってきます
心に根っ子が無い人は、安易に洗脳されてしまいます。
生きているだけで、自己表現であって、人とちゃんと向き合う事が出来れば
自分を磨く事ができるのに。

過去には、遊園地もあったしね（ＰＬランド）

>>748

熱心な信者と友達だったけど、「藻前がＰＬの信仰をする気が無いなら、する必要無いという事なんだ。」と、言っていたよ。来る者は拒まず、去る者は追わずという感じ？
草加的な、脅迫に近い布教は無いよ。

退会のきっかけは、一神教への入信希望だったから、はじめはＰＬ教師も反対だったみたい。
当時、某宗教団体が反社会的な宗教活動を、行っていた。
しかし、自分が今通っている所の、ビデオを見てもらったら、退会の手続きをしてくれたよ。

PL入ったら,精神鍛えなおせるかな。

>>752

鍛え直すなら、創価でしょ？

血縁者がそうだからかしれないけど、かなりひつこいです。

天理とか金光もあるやん

教会行ったら，誰もいなかった。
そういや，今日は花火か。

ところで，教会に住み込みさせてもらって，
精神鍛錬とか無理ですかね。
自分の精神的弱さに呆れており，
何とか鍛え直したいのですが。

>>756

ＰＬに、精神鍛練を求めても無理だし、出来ないっちゅうの！
精神鍛練に対して知識や、ノウハウも持たない、ＰＬ教団に何を期待してんの？
それだったら、日本平和神軍とか逝けよ。

>>757
昔は，青田強氏をはじめ，スパルタ教師が多数いたと聞きました。
当教会所属の経営者・弁護士などに，その薫陶を受けた人がいて，
往時の苦労を話してくださいます。
今ではスパルタ教師はもういないのかな。

>>758
教師の問題じゃなくて、教義の内容の問題でしよ？どんなに、教師が､スパルタで頑張っても、教義が薄ッペラで内容が無いのでは、精神鍛練どころじゃないよ。



今夜のＰＬ花火が、例年の１０万発から、２万発になったそうなんだけど、数え方が変わっただけで、規模は例年と同様なんだって、どういう事？

>>759
ＰＬ花火、数え方変更で「１０万発」が「２万発」に
http://www.asahi.com/national/update/0731/OSK200807310060.html

>>760

だから、どう数えたら１０万が２万になるのかと？

昨年、初めて行って「まさか　このショボイ花火で10万発」・・・　とか思って
一回行ったらたくさん、こんなのだったらわざわざもう二度と行きません・・・
とか　友達に言ってたんだよねぇ
そして、期待大はずれで帰ってきたら・・・
やっぱり2万発だったんだ・・・

嘘つきPL教団(怒)

花火に関して。

まぁ別に理解してもらえなくても良いんだけど、一度でもまともに見たことがある人は、この花火が大したことなかったら全国の他の花火大会はどうなの？って思うよ。
数え方は同時に打ち上がった花火を一発に数えるって事。極端な話、ラストのスターマインは数千発同時に打ち上がっているのを一発って数える。だから規模は変わらないんだけどね。それこそ毎年見てるから解るよ。

数は多いかもしれないけど、風流差に欠けるというか、ワンパターンと言うか・・・。

花火大会を派手に出来るのは、教団の多角経営の成功でしょ？カッパ座とか、ゴルフ場とか、病院なんか、成功してるわけだし…

肝心要の教団が、ダメダメじゃん………
子供クリスマス会まで行う、ＰＬ教団のホームページを見た日にゃ、ＰＬ教団も地に落ちたと思った。

自分達の宗教行事だけでは、教団行事を盛り上げられなくて、他の宗教の行事まで利用するのかな？

ＰＬ教団でクリスマスって、なんか痛い……

人生行き詰ってる。
PL信仰で救われるでしょうか？

>>768

教会の行事に、クリスマスまで取り込む位、無茶苦茶な宗教団体だから、ＰＬには期待しない方がよろしいかと………

頼りにできる宗教ありませんか？
信仰がないともう生きていけそうにありません。

近くのＰＬ教会に電話してみたらいいと思う。後は、信仰をするかしないかを決めたらいいと思う。

>>770

てか、自分が何の信仰を信じるのかを、他人に聞くの？
それこそ、図書館でありとあらゆる宗教書を読んだり、ネット検索したりして、勉強しろ。

桑田！清原！
高校→プロと20年以上茶の間を沸かせてくれてありがとう！！！

>>770

>>770
日本平和神軍に入信したら？

教団が崩壊する事は、無いと思う。信者が支えてるし……

すがれるものなら,何にでもすがりたい。

教祖祭団参で久しぶりに聖地に帰りました。
そして式典にも参列しました。
亡き祖父母と両親がＰＬの信仰で救われて、
私にＰＬを姿をとおして伝えてくれたこと。
教祖様、そして祖父母と両親の神霊に心から感謝しました。
これからも、みおしえをいただきつつ、調和していく
感性を磨いていって、周囲の人たちに貢献させて
いただけるよう、仕事に精進していこうと思いました。

そうそう、高校の時に一緒に軟式野球部でがんばっていた
同級生が監督のＰＬ学園軟式野球部が全国大会に出場する
ことの報告があって、ほんとうれしかったなぁ。

>>778

ＰＬでは、人間が死ねば神になるの？
御祖父母・御両親ともども神霊…………

>>779

そんなのを、邪宗教言うんだよ。人間が死んだら、神霊なんて………。

祖靈との勘違いかと？。

信者なら、勘違いしないだろう？

靖国神社の神は、戦死した方々も、その中に入れられますよね？
そういう感じで、考えたらいいのかな？
人間は死んだら、神様の元に逝くから、その神様と合体しちゃうみたいな？

PL入って数ヶ月。
なんだか、放置されてる…。
もっと信仰の勉強したいんだけど。

>>784

自分から、自発的に勉強しなきゃ、放置される。てか、自分の意思で放置状態になってる。

>>785
うちの教会、勉強会とか全然ないんですが。
みおしえとか、解説とか、全然わからないです。
だれに聞けばいいのやら。
放置プレイ状態。

>>786
ＰＬ教師いないのか？
漏れはＰＬ信者じゃないから、わからんが 友達の信者は、キリスト教の日曜礼拝みたいに、日曜毎に教会に勉強に行っていた。

集会や、祭典みたいに他の信者がいないと、教会に行けないわけじゃないだろう？
集会や、祭典が無いと勉強出来ない教団なら、入信しても意味が無いと思う。

PL学園出身なんだが、あいつら甲子園なんかいかなくていいいよ。

あいつらの寮での態度がひどくて殺したくなったことが何度あったか

>>788

ＰＬ教団では、信者の名前の下に、男なら兄弟、女なら姉妹って敬称つけるそうだけど、嫌いな信者に兄弟（姉妹）って、呼びかけるのはきつくない？
「桑田真澄兄弟ならO.K.だけど、清原和博兄弟は、NGだよ。」とか？

>>789
どっからそんな都市伝説みたいな話がでたの？(^_^;)


>>786
教区、教会によって基本的な式典は別にして、行事や勉強会の頻度は確かに違う。
なのでＰＬ教師に相談するしかないのではないですか？

あと教会単位で集まってする勉強会もあれば、青年部他のいろんな会、ブロックでしているところもありますが、小さな教会だと機会が少ないかもしれませんね。

>>789

それはキリスト教。

パーフェクトリバティー教団の信者から見たら、キリスト教は都市伝説なんだろうね。

>>703

それは、キリスト教。

教師の先生方,もっと説教スキルを磨いて欲しいです。
内容も表現もグダグダじゃないですか…。
世襲坊主のほうがまだ上手かも。

>>794

入信したばかりで、教師が説教下手っていうのも、可哀想。それじゃ、勉強出来ない。

司祭・牧師さんて喋るのうまいですよね。

PL教師さんも努力して欲しいです。「表現｣がウリなんですから。

>>796
うまい人ばかりじゃないよ。キリスト教も、仏教も、話のうまい人ばかりじゃない。
話術を研究している、指導者も多いよ。

>>792>>793
知らなかったこととはいえ失礼しました。すみません。
ＰＬの話ではなかったので。

>>796
教師によっては上手い人もいますが、話が伝わりにくい人もいます。
確かに教師との巡り合わせは大きいですよね。

>>798

パーフェクトリバティー教団の信仰も、都市伝説だよね。

説法の上手さは、やはり坊主の方が上だな。何となく世襲するドラ息子もいるが
（PL教師でもいるが）、真面目に世襲するやつらはボイストレーニングからやってるぞ。
落研で話術を磨いてるやつも知ってる。

坊主のみんながみんな研究熱心とは言わないが、少なくともPL教師よりはましだな。
散々就職試験に滑った挙句教校に入るやつはざら。いったい何の努力をしているんだろう。

>>800

知り合いの寺の住職の、話術に惚れ込みいろんな事を聞いたら、様々な宗教の教義やら、政治・経済など一般常識的な話題等、研究している。

住職さんは、「いろんな方々とお会いするので、研究しないと、知らないでは済まされない事もあるよ。だから、勉強しています。」とさ。

ＰＬ教師にそれだけ、熱心さが無いからだろ？だから、信者がキリスト教を「都市伝説」呼ばわりするんだ。
てか、それ程度の信者しか育成出来ねえんぁよ。

>>801

育成出来ねえんぁよ。→ 育成出来ねえんだよ。に訂正。

自分の宗教はわかるけど、他の宗教はわからない様な、宗教指導者？ＰＬ教校で教えなくても、個人的に勉強する位の意気込みは無いの？
てか、他の宗教の教えがわかんないと、商売にならないじゃんか。

PL-TVの法話観てると，上手下手が歴然としてるね。

一部の教師は説教が非常に上手。さすが教師と納得できる。

しかし，多くの教師は内容も表現も，
小中学生の作文発表会レベル…。
一般信者の体験談スピーチのほうが遙に上手じゃん。

もうすこし努力してくださいよ…悲しくなります。

>>804

ＰＬ教団の教師は、馬鹿でも勤まるんだよ。だから、キリスト教を都市伝説だと言う、馬鹿信者が誕生。

仏教や、神道もやがて都市伝説にされるな。

教義自体より、宗教家の人格によるところが大きいよね。

>>806
宗教そのものだって、重要。
宗教というより、神様ね。

どう言う言動をされてんのよ？

教団はどうかわからんけども、教義は真理だね。
私は個人的には、ＰＬ大好きです。

>間違えてるはずがない
以前の宗教のいいところどりみたいに形勢された教義である
間違えているはずは無い
しかし熱心な信者から大量の金をあつめて
花火と称して燃やしてしまうことは納得できない
以前の祭り事で拡大路線に走るのではなく
以前の人の道教団のような純粋な精神の上で教団を運営してほしい
それには世襲制でＴＯＰを決めてはいけないと思う

>>808

家庭の教育で出来る程度の、教義と呼ぶには………

>>809
>家庭の教育で出来る程度の、教義と呼ぶには………

教義って処世訓のことをおっしゃってるのですか？
すごいなぁ･･･ｱﾚを家庭で教育出来るんだ。

頭では分かっていても
実践するのは非常に困難ですよ、ｵﾚにとっては。
必死で考えて行動しても
後で「あぁまた間違えた･･･」と反省することが多いorz
子は親の鏡というくらいだから
口で言うだけじゃ、子供に対して教育してることにはならない。
それを「家庭で教育出来る程度」と言い切れる>>809ﾍﾟﾀｽｺﾞｽ

ｵﾚもｶﾞﾝｶﾞﾛ･･･

>>810

ＰＬが駄目宗教 クズ宗教なのが、はっきり理解出来るね。
そういう、宗教信じてるの不幸……………

てか、神様が教えてこの程度？という、感じ。小学校の道徳並の、低レベル。

ちょw
桑田真澄氏が、ＰＬ時代の純愛を告白！って…

あの人、超美人だったよね

>>811
なんだ　ま　た　お　前　だ　っ　た　の　か
本気でｽｺﾞｲと思ったからｼｮｯｸすぐるｗ

駄目でクズと言いながら
このｽﾚに張り付てるのが不思議だ。
家庭で教育出来る程度のことが教育されないとこーなるのか。
勉強になった。
ｔｈｘ！

>>814
だから、ＰＬ退会してんじゃん。

だろうなｗ

老婆心ながら
とりあえず2chは夏休みの宿題を終わらせてからにした方がいいと思うお。

>>816

早く退会した方がいいよ。退会して、人生変わったよ。夏休みの宿題は、８月３１日から、慌てて開始するクチだよ。

わたしは家庭で躾をほとんど受けなかったから、
PLの教えが結構役に立ってます。

でも、これが宗教といえるかどうかは微妙。
自己啓発セミナー・住民交流の場という感覚ですかね。

ＰＬの家庭は、処世訓を中心に行われるはず。

神様という存在があっても、家庭教育か井戸端会議ネタか、自己啓発くらいの、教義と呼ぶにはお粗末な、まことにクズ宗教団体。駄目宗教団体。
外から見たら、ＰＬってそんな程度のレベル。

ＰＬじゃ、何の楽しみも一切無いですからね。教会の行事が楽しかったなんて、一度も無かったよ。

天理・金光・創価の方が、いいんかなぁ？？

pl教会は、地域コミュニティの再生の拠点という点で
役に立っているんじゃないでしょうか。
昔の寺院が担ってた役割を、
pl教会がやっているような気がします。

>>822

創価も、金光教も、キリスト教も、天理教も、生長の家もおなじでしょ？

ＰＬの人は、「自分たちだけが、地域貢献出来てる」と思ってるけど、それだったら他の宗教でも各々で、活動しているよ。

ＰＬ教団は、思い上がりすぎ。
天狗になってるよね。キリスト教の活動や、天理の活動見てると、よっぽどＰＬは愚かかと。

相変わらず今日も必死ですね

阪神大震災で、よく見掛けたボランティアで、宗教団体は数々あれど、ＰＬはあまり見掛けなかったよ。

でっていう

ほのぼのとした雰囲気の教団だからいいじゃないですか。
人の繋がりができるし、悪い信者さん少ないし、害もないし。
そのかわり、魂の救いは？だけど…。

>>821
創価がいいわけないだろ

>>829

ＰＬより、創価が良い。ＰＬ信仰で、何か良い事が一つでもあるの？

>>828

ＰＬ教団より、観想法の方がよっぽど救いがありますよね。
神が明確に、示されないから、救いが明確に、示されていない。
宗教に必要な、「神･仏」と、「救い･救済」が この教団では、示されていないから、「ここにいて、マジ救われるの？」って感じる。

層化だけは嫌だ

>>830
じゃあ層化へどうぞ
とめませんよ

>>833

ははは、創価に来る、ＰＬの退会者は結構多いみたいだよね。

創価じゃなくても天理や金光もあるよ。

立正佼成会 生長の家
なんかは？

各地のＰＬ教会は、何かやってるの？？

阪神大震災で、よく見掛けたボランティアで、宗教団体は数々あれど、ＰＬはあまり見掛けなかったよ。
＞ＰＬは世界平和といいつつ
神戸にすら、なんの献身もみせないで
祈りかなんかでノウノウとしている集団である
ゴカフと称して熱心な信者から金を
取るだけとって花火とかで燃やしてしまう
そんな教団に集まるのは催眠のかかった人だけのようだ？

>>834
なるほど。
だからこのスレも精強新聞の真ん中あたりにある
座談会ページみたいになってるんですね、わかります。

>>838
阪神大震災の時にPLが何もしなかった。って何でわかるの？

そりゃ他の団体に比べてどうだったかは知らないけれど、
全国のいろんな教会から支援に動いていました。

ウチの県だけじゃなく、知り合いの県の人も現地に献身
に行っていましたよ。

他の団体と比べても仕方ない

>>450みたく、ＰＬも「教主様マンセー！」とか、「教主様サイコー！」なんて、若者みんなで、叫び声を上げて、バンドの奏でるリズムで、教主も(病気で無理かも？)一緒に、ヘッドバンギングしたら変わるかもね？
ロックのリズムで、処世訓を歌い上げるなんて？オモローそうだね。

ＰＬで独自の占いを開発する。（もちろん、嘘っぱちでO.K.）ＰＬ教師とは別に、占い師を養成。
未信者向けに、占いをして、ＰＬ信仰に導く。

おしえおや様を超人化しないほうがいいと思うんだけど。
なんだか胡散臭く感じてしまう。
宇宙の真理=神だけでいんじゃないかな？

あとはコスチューム及び建物のデザインの変更。
前衛芸術は止めたほうがよくない？

さらに、ごかふ廃止。

以上改善すれば、ほんとに良い宗教団体になると思うけどな。

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.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

教服って、なんか「よだれかけ」テイストな…………。

ブーー

結婚式に「よだれかけ」テイストは……………… すまんが、ＰＬで、結婚式は………………

教服なんとかならない？

>>849

衣冠束帯とかは？
神主みたいな感じで………

ＰＬの本庁は災害の時
何も動こうとしない
地域の献身だけなら
本庁も大平和塔も必要ないと思う
金のかかる狭義は宗教ではないとおもう

>>851

>>840みたいに、ＰＬが活躍してると思い違いしてる、会員もいる。ＰＬ会員は実は、ＰＬ会員にしかボランティアしていないのかもよ。

今日も朝のお勤め乙です。

>イエス・キリストさんが、この世の中を創造なさった時に、ＰＬの神様をついでに創造したのかよ？
逆やろ。
イエス・キリストさんは神の一部（ＰＬ流）。
みたまは、祈る対象であって神ではない。
人は神の子であり、最後に神に帰る。
そしてその家の守り神となる。

>500
逆やろ。
イエスを含む人類はみな神の一部。
そして神に帰る。
その家の守り神となる。

>>855

ＰＬの神様が、この世界の創造主？
また、みたまは祈りの対象であるけど、神ではない？
みたま≠神？

>>854

イエス・キリストがＰＬの神の一部なら、なぜＰＬよりも先に、キリスト教が成立したのかを、知りたい。

>>854

ＰＬ流というのは、あくまでもＰＬという、狭く小さな世界でしか、通用出来ないって事なんだよね。
ＰＬの神が「みたま」という表現は、ＰＬのホームページで、使われている。

>>854

逆なら、キリスト教よりＰＬ教団が先に宗教活動をはじめていなきゃ、話にならないよね。また、逆なら全世界の人がＰＬを知らなきゃ話にならない。日本以外でＰＬを知ってる人って、どの位いるのかな？

>>854
規模の小さい、ＰＬの様なマイナー宗教が、そういう事を発言しても、「負け犬の遠吠え」にしか、聞こえない。
ＰＬがキリスト教よりも、歴史が古い宗教で、キリスト教の信者よりも、人口が多くなければ、そういう発言は出来ないよね。

ＰＬって宗教って感じしないなぁ…

>>861

宗教じゃねえし……

>>854

ＰＬ教団が、キリスト教より古い歴史の宗教だと、言い切るだけの証拠あんの？

神はＰＬ教団に先だって在るんだろ
それくらいのこともわからんのかねｗ

>>854

ＰＬ教団の主張は、「イエス・キリストも、ＰＬの神も、神道の神も、天理教の神も、金光教の神も、同じ神様の一部」って事なんだろ？

>>864

ＰＬの神がヤハウエ(主)を、支配しているのかよ？

みんな早く宿題しよーよー
夏休みももう半分過ぎちゃったよ？

>>867

漏れは、最後の１週間にならないと、宿題しないタイプなんだよ。

富田林は、暑そうだなぁ…

>>869
富田林でなくても、暑いよ。

一の日参りで、ＰＬ信者は不在かよ？

ＰＬ信者いないの？

よだれかけ教か！
よだれかけ教団の信者いないの？

>>854

>>874

よだれかけベイビーだから、>>854 かと？
理解できた。パーフェクトリバティー教団の信者は、よだれかけベイビーだから、あんなわけのわからないカキコができたのか！
おやすみ。赤ちゃん！

そして、漏れもそそっかしいね。

>>854

よだれかけの、アポたれどもの妄言だぬ。よだれかけを先生と呼ばなきゃならないなんて、かわいそう。

よだれかけ＋おむつ

>>878
よだれかけ＋おむつ＝おっしー？

みんなもっと真面目にPLを批判しましょう。
叩けばいくらでもホコリが出てくる教団だから。

もうホコリすら出ない末期的状態かもしれないけど。

>>880

無くならないと思う。おっしーが、くたばる事があったとしても、新規におっしー擁立。
現おっしーは、「よだれかけ＋おむつ＝おっしー」という現実があるから、多分、後継者問題なんかもあるんじゃないかな？

>>881

もっと叩いて、徹底的に埃を叩き出す？

ＰＬ解散しれ…………………

断る・・・・・・

長くは続くまい。

アラレちゃんのケアルでPLしてさしあげましょうか？
レイズもありますよ。

>>886

「よだれかけ」（ＰＬ教団の教服）装着してみてよ。似合うと思うよ。

>>884

よだれかけだけでも、廃止したら？
よだれかけカッコ悪いし、着てて恥ずかしくない？恥ずかしいと思わないなら、多分、服のセンス悪いかと？

　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そうだったのか！
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　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

なんか、神父服のショボいバージョンみたいだよね？教服は詰め襟だし、神父服は詰め襟じゃないし、違いもある。
でも、なんか神父服の優雅さ、上品さは教服には無いよね。

ウエディングよだれかけなんて、涙が出るほど変態！

なんか妙に自分に自信満々の言い方をする信者が多いから
喋ってるとイライラする。

>>892

あんただって、同じ事を思われてんだよな。
だいたい、他人のプライバシーに口を挟みすぎ。

クリスチャンの友達が、ＰＬ信者の女の子と結婚したときなんか、彼女が改宗の為に退会したのを知らなくて、ＰＬ結婚式を挙げる様に、ババアどもが友達を脅迫したからな。
あんな糞宗教無くなればいいよ。

会員同士で結婚するなら、ハッピーで良いけど、池田教（喪家）やキリスト教の信者と結婚する場合は、きついだろうね？池田教やキリスト教を辞めて、ＰＬに入信するか、ＰＬを辞めて、池田教やキリスト教に入信するか、別々の宗教で生活をともにするかだしな。

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　　 　/:.:.:.:∧.:.:i＼r‐､｀'''´､､　　　　　　　 ／　 i:.:ｌ i　〈＾.､｀､　 / ./ 　　　どうでもええやんって感じ♪
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　　/／X´_,／　 ,ｨ-─-ヽ〉ﾞ─ｧ＿__／,.-'''"⌒//￣￣ヽゝ｀､ ∨　.|
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. ム_..∪　}／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ　〉､　　　 | ﾄ､j 　 / /　　　 　 ￣}

最近、ＰＬに入る人は、多いの？？

>>896

入る人より、辞める人の方が多いとか、辞める人の大半は、喪家に流れているとも聞くよ。

学会員さん乙です。

学会員への入門コースかよ？

最近のＰＬは、どんな感じ？？

>>900
>>895

よだれかけ教団の、よだれかけ教服は、衰退の一途を辿っていますよ。

先細りなわけね。

>>902さんが粘着している間は大丈夫でしょうけどｗ

天理教に編入してもらえば、いいｼﾞｬﾏｲｶ。

カッパと天理教の、掛け持ち信者も多いだろうし………。
カッパと天理教が、合併してカッパ色を徐々に除いていく。

天理教信者の猛反対が起こるのでは？

>>907

ｺﾞﾙｧ！よだれかけと一緒にすんな！

カッパの教会は川の中。そっと覗いて見てごらん。そっと覗いて見てごらん。みんなで、礼拝しているよ。
メダカの学校替え歌。

白日様のブログ見つけた。

http://plaza.rakuten.co.jp/mikishirahi/

言いたい事ばかり言っていますが、あなたたちは神様に対して失礼なことを言っていませんか？
困った時の神頼みがいまどきの若者の支流でしょうね！！ＰＬの会員さんが教団外でボランティアしていないと勝手に書き込まないでください。
一般社会でのボランティアしてますよ！！地震があった時も各地からボランティアで行ってます。
教服のことは知らないくせに悪く言わないでください。決してよだれかけではありません！！

>>911

よだれかけを、よだれかけと言ったまでで、どこが悪いの？
ホント、よだれかけッ子参上ですか？

ねっとり保守乙

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜ 吊られちゃった ＞　　　　 　| | 　　| >>912
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>>914
釣られちゃったよ。
しかも、よだれかけに釣られちゃったよ。

>>910
骨肉の争い

>>911

ＰＬに「神様」は存在しないから、失礼じゃないし。

>>911

ＰＬの教服は、ローマカトリックのスータンのパクリだよ。
スータンて、ローマンカラーの長い上着な。ただ、ＰＬがローマンカラーじゃなく、詰め襟にしたいきさつは、知らん。
ローマ法王の服装に合わせた、制服を着用してお迎えしようという、意味があったらしい。

PLで死はどう教えているの？

>>918
カトリックの神父服には、「私は、神様(イエス様)から、くびき(枷)を戴いてます。」という意味があるそう。




そういう服を、異教徒のＰＬ信者が着用するには、抵抗あるだろ？

つまんないことに必死だね

山形俊雄先生の長男　俊太郎くんはネクストイレブンをクビになった後
また同じようなアダルトビデオ会社に入ったのでしょうか？
本人でも良いのでお教え下さい。証文のお金も払ってください。

>>922

親は、自分が聖職者という自覚が無いのだろうか？

母親も同じで甘やかしてばかりのモンスターペアレンツ。
あのレイプマニア（被害者を恐喝も）は今でも借金王の無職かな？

親に言わせるとフェミニストだそうだ。
教師の自覚など無い。

繰り返し書かれても事実なので削除もされない。
PLも知りながら放置。神も仏も無い。

>>924
聖職者という自覚が無い教師は、教壇を去るべきだ。

聖職者というか、完全にカウンセラーとして付き合ってる。
信頼もできるしいい先生だ。

だいたい、教師でありながら息子を教育出来ない、モンペというのは、どうなのよ？
ＰＬ学園は、そんな馬鹿教師を、採用しているのか？

何この漫才

>>916
骨だけじゃないのかな？
二代以前の痕跡を消したいんだな。
二代の生きてきた場所はアスベストがと難癖付けて取り壊そうとしている。
見学出来るのは今しかなさそうだ。
ついでに言うとPLを見るのも今しかない。
結局白日様と優先生とあって話しをするしかPLを知ることはないだろう。
他は信仰者でないしおしえもないのだから、
80のじいちゃんばあちゃんを教団でよってたかっていじめているってことがこの教団のすべてだな。

>>917
確かにそうだと思う。

>>919
二代のお骨を2年も教主邸の地下に放置の後、奥津城に戻した。
奥津城の中を見せるツアーがあるらしい。
二代のお骨は手があたって落ちそうなところにわざわざ置いたらしい。

>>928
漫才やっているより悟加富を回収しておかんと戻ってこなくなりそうだと思うけどな。

大平和祈念塔も、解体するかどうかで、頭が痛いらしいよね。
消防法で、上は立ち入り禁止だからね。新しい塔も予算が無きゃ、出来ないでしょ？

大平和記念塔が解体されるなんて
富田林のシンボルがなくなって寂しくなるよ。

>>931

むしろ、不必要かと。老朽化で、安全性に問題があるからこそ、新しい塔の建築と、旧塔の解体も、考えるべきかと思う。漏れ的には旧塔解体でじゅうぶんだが、信者や地元民には観光資源である様だからな。

山形俊雄はクビか定年で消えたと思う。
反省も無く退職金ガッポリもらって。

しかし…

バカ息子に死ぬまでたかられるので天罰は下ってる。
金が無くなって俊太郎に殺されないように気をつけて。
ニュースはいつも気にして見てるよ。

>>933

モンスターペアレンツなら、たかられている自覚もなく、当たり前みたいにお金を与えるんじゃないの？

>>911

ＰＬの神様を神様とは思えない。

天理教の神様も、キリスト教の神様も、神道の神様も、その宗教の信者は、信仰があるから、神様と思えるんじゃないかな？違うの？

ＰＬに信仰を持たない、未信者がＰＬの神様を、「神様！」って崇めるの？

やっぱ、よだれ掛けはめてる位だから、無知な教団なんだよ。

>>935

>>ＰＬの神様
てなんだか神様がPLのものになったような言い方だな。

神は何処かの宗教団体のものなんかである訳がないだろう。

神を私物化しているところで破綻しているのではないのかな？

言うだけ無駄だと思うよｗ

昔はスパルタ教育をやっていた
教会があったらしいのだけど，
今はないのですか？

厳しい環境で，鍛えなおしてもらいたいのですが。

>>939
いちばん生ぬるい、ＰＬ教団に、「鍛え直してもらえる、厳しい環境」を求めても、無理・無駄かと。藻前の望む厳しい環境を持たないのが、パーフェクトリバティー教団なんだよ。

ＰＬ信仰していて、何になるのか良く理解出来ない。

>>940
一番生ぬるいのですか…。
「練成」というものがあるみたいだけど，
あれもスパルタではないのですか。

>>941
そんな人がこのスレをｦﾁしていることを方がよほど理解できませんが

教会が年配の方ばかりで。
若い人は最近少ないのかな。

そういえば、その練成とやらで昔おやしきり大会なんてのの記録映画を見させ
られたな。沢山人が集まってる真ん中に、脳卒中で半身不随になった老人とか
を連れてきて寝かせて、みんなでおやしきりしたらとたんにパッと立ち上がっ
てしまった。次から次からそんな奇跡が起きて、子供ながらに(多分少年部
練成)「おやしきりってすげ〜な〜」って思ったもんだ。

今となっては、ただの詐欺だな。俺の周りでは少なくとも、大病やって、おや
しきりでスパッと治ったやつは一人もいない。何百人と病人を集めればたまには
奇跡もあるのかもしれないけど、そんな次々に治らないはずの病気が治るとは、
常識で考えればありえない。そして俺の親もおやしきりを信じながら・・・・

先日教会で、PL学園の後輩の教師をからかいがてら、あの時の記録映画を是非
青年部活動で上映しようと言ってみたら、何らかの理由で上映できなくなった
といわれた。さすがに時代が変わって、人に見せたらまずいと思ったのかな。

>>945

その映画を、創価学会の青年部の中で上映してみたいよ。
お笑い映画として、ウケると思うが。

おしえおやさま助けてください。
マジで。

>>947
おむつ男に何を期待できるの？よだれ掛け野郎か。

おしえおや死去後、教団は解散だな。後継者なんていねえだろう？

おむつ男が、おしえおやを続ける限り、ここは駄目だな。

ＰＬ学園硬式野球部の監督さんが８月１２日に２年生の部員３名に暴力を起こし謹慎処分になっているみたいだそうです。
そこに居合わせていた野球部長他の人も謹慎！
その後の対外練習試合も中止、秋季大会出場できるのか高野連の判断！？

>>951

ＰＬ高校野球部も、地に落ちたな。

「おしめおや」が教祖の「よだれ掛け教団」の学校らしいけどね。

おしめおや。よだれかけ。

祈るしかないんだけど

>>954

他の宗教に行けば？

>>955
いや、まじでどん底。
先生夏休みでいないし。
困った。

>>956

神様に、直接お話しないの？

>>957

神様にお話は出来ないでしょう？ＰＬじゃ………

お祈りに気持ちが入らない。

>>959

神様に祈ってないから。多分、神様に対して（教団のおしえ）に、確信が持てないのかな？神への祈りが、形式的になっているかと。

人生辛いです。祈るしかありません。

>>961

創価で祈れば？

天理 金光で祈れば

真光もあるでよ。

天祖光教とか、紫光学苑なんかもお勧めかも？

>>961

教会で祈る姿の演技しているんだよね。

どこでも折ればいいジャマイカ

>>967

よだれかけ教団・おむつおやさま、マンセー！って祈るの？ＷＷＷＷＷＷＷ

ｱﾎやｗ

教祖が「おしめおや」では………

「おしめおや様、マンセーﾂ！」

>>971

おしめおやさま、おしめから、オシッコ漏れています！
くっさ〜！

うんこまで、漏れてますぅ〜。くっさ〜

おしめおやは、明日からでも、老人ホーム送りだな。

ＰＬではなぜトイレットペーパーを三角に折るのがマナーなのか？

三角折りって清掃終了のサインのはず。

三角に折らないと教会の奥様にイヤ〜ミたっぷり。

女性としての礼儀なんだそうだ。ばかか。常識無し！！！

>>975
どこの教会(^_^;)

っていうかそれは少なくとも「ＰＬでは」じゃないよ。
どこの教会か知らないけどその人だけじゃないのかな。

>>976

私の所属している、教会だけではありません。

ブロック全体なので、ＰＬでは当たり前になってます。

北国です・・・。

清掃終了のサインとして、三角折りをするというのが、正解なんだろうけど、高齢者や身障者の方々が多い所では、トイレットペーパーの引き出しやすさから、三角折りをされる方が多いよ。
だけど、それを強制じゃなく、「次の方の為に」という方向で、指導されたら信者も、次の方の為にという考えが、駅やデパートや、スーパーのトイレでも活かされると思うよ。

糞ふいた手で折った紙にさわるってこと？

ＰＬって高校かと思ってた。リトルベブルみたいだな。
桑田清原も信者か？

>>979

確かに、ウンコ拭いた手で、紙を三角折りするけど、使う時は使わないじゃない。
紙の端っこで、ウンコ拭かないよ。
また、介護を受けている人の施設の介護員は、トイレットペーパーを手に巻いて、使うから問題無いんだよ。

>>980

リトルペブルと、御木貴日止が同じ様に見えるのか？
ＰＬ教団が、聖シャーベル修道会にならない事を、願うばかりだよ。

>>981

問題ないっておかしいよ。
三角に折る必要性がわからない。
次の方のために三角折りにするなんて、しかも駅やデパートでそんな無意味なことしちゃ
恥ずかしいよ。
三角折りを迷惑って一般の人は思ってるんだから。

>>910 >>916
骨肉って誰と誰の？


>>925
激しく同意。最近多すぎ


>>929
優先生のご教話はほとんど、同じなんだけど、
その時々に必要なことを気づかせてもらえるような気がする。

結局二代さんのカリスマ性がありすぎたことが、
現状のPL衰退の一因のような


>>947　>>954
先生におやしきりしてもらえた？

>>983
一般の人の事しか、知らないから、高齢者や身障者の事が理解出来ないわけか。
高齢者や身障者は、手先の感覚が鈍かったりして、一般の人よりもペーパーが捲りにくいんだよ。三角折りをしてあれば、捲りやすくなり、ありがたいんだよ。

>>983

他人の事を理解出来ない、ＰＬ信者らしい発言だね。

トイレットペーパーの先端を、三角に折る必要性の事だけを言っていて、手の不自由な人や、高齢者の事は、ちっとも理解出来ない。こういう、馬鹿が多いから、ＰＬは廃れて行くんだよな。

>>983

身障者・高齢者施設で働いたら？

>>987

手や指を、自由に動かせない高齢者や、身障者の立場を理解出来ない馬鹿には、無理な仕事か。

>>983みたいな、温室育ちは、トイレットペーパーが捲れない、高齢者や身障者が存在する事すら、知らないんだろう？ＰＬ教団の信仰って、自己チューな人間しか育てられない証拠じゃないか。

>>983は、ニートか？世間知らずだな。

　　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そうだったのか！（笑）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ｶｯｺｲｲ（笑） 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 詳しいなお前
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|　　さすがニート（笑）
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　

　

　

　

　

　

　

　

　

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