★★『幸福の科学』統合スレッドpart199★★

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1神も仏も名無しさん
★★『幸福の科学』統合スレッドpart198★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198497914/

・幸福の科学スレ 過去ログ集
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学関連スレ
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title

・資料:幸福の科学スレ 告発等まとめ集 
http://trident02.site.voila.fr/

・資料:幸福の科学 事件報道まとめ (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料:NO MORE 幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
(北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり)
2神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 00:53:50 ID:qr2A1r2W
○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ  
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ part1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文 (繋がりにくい場合あり)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

○過去ログ検索
・KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP (Part78くらいまで検索可)
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
・2ちゃんねる検索Light http://2ken.net/light.html
・2ちゃん過去ログ全文検索システム みみずん http://mimizun.com/
・Internet Archive http://www.archive.org/index.php
・2ちゃんねるビューア(通称●) http://2ch.tora3.net/about.html
3神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 00:54:26 ID:qr2A1r2W
〇主な関連スレ、BBS系
・【Yahoo!】 幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【2】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・幸福の科学被害者の会 〜泣き寝入りせずに声をあげましょう!〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場 第弐BBS KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
・片山実験場 第四BBS NEO初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?

○主な関連サイト(個人系)
・KK総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・日浦祐次のウェブサイト 覚醒への道標log
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎 非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/  http://kofukunokagaku.web.fc2.com/ (ミラー)
4神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 00:56:15 ID:qr2A1r2W
○主な関連サイト(団体系)

・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・JDR(Japanese Dream Realization)天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・正法
http://www.shoho.com/index.html

○kkサイド

幸福の科学 公式  http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版  http://www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ  http://www.the-liberty.com/
法務部      http://www.justice-irh.jp/
Young Buddha!         http://www.young-buddha.com/
携帯サイト「サトリーランド」 http://gaku7.jp/
幸福の科学精舎ポータル  http://www.shoja-irh.jp/

残りは自分で張ってください。
5神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 00:59:55 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申














合唱
6神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 01:00:21 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申














合唱
7神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 02:09:07 ID:SvCUF1wr

ヤサ軍団のカキコ、アンチへの導きなっとる。

ファル坊、総裁の言葉尻とらえて悪質にこじつけとる。

ルシファーびっしりとり憑いとんの見える。

パソコンが今にも火ふきそうや。









合唱
中島みゆきはネ申
8ランスロット ◆e.ROLEX/zg :2008/01/02(水) 02:21:01 ID:smVTzpBo
>>936
ああ、そうでしたね、それはすみませんでした。


9神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 02:26:53 ID:SvCUF1wr

中島みゆきをNGワードにしやがってんのは どこのどいつだ〜い?

中島みゆきの祟りはそれはそれは恐ろしいよ〜

おう!すぐ解除するんだよォ!









合唱
中島みゆきはネ申
10神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 02:29:57 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申














合唱
11神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 02:37:01 ID:aZ3v0NAa
>>1
乙!
そして、あけおめ!
12神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 02:40:58 ID:SvCUF1wr

申し遅れました。

スレ建て乙!












合唱
中島みゆきはネ申
13大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 06:19:03 ID:8FgUUL8G
おい大川。 「幸福の科学解散宣言」まで、あと何年ぐらい残ってる?
まあ1年ぐらいの解散時期の誤差ぐらいは認めてやってもよい。

バブル叩きが、いくら大川にとってこたえたからといって、日銀の総裁にまで八つ当たりするなんて大人気ないぞ。
14大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 07:05:50 ID:8FgUUL8G
>>7
>ヤサ軍団のカキコ、アンチへの導きなっとる。

つまり「アンチの中のアンチ」としてのお手本を指し示してくれていたわけか。
見直したぞ、ヤサ。
おまえこそが最高の「アンチ製造マシーン」であるとは常々思ってたことではあるがなw

アンチに転向してしまったシンパの訓育はファルコンにでも任せておいていいだろう。
ただシンパ側から見たら、ヤサと比較すると、この俺が幸福の科学シンパ寄りに見えるほどだからな。
ヤサは大川きょう子に次ぐ強力アンチであることを認証してやる。 このことを光栄に思え。
さすが九次元大霊・極道のヤサ。    あっぱれ!













岡村孝子は借金女王のネ申。
合唱 夢をあきらめないで
15大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 08:43:09 ID:8FgUUL8G
>>7
>パソコンが今にも火ふきそうや。

羊蹄山および昭和新山が再噴火するのは今年中かね?
16神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 09:05:53 ID:X1Umwt1X
(・・)/質問

1.邪気さんはこないだまでとカキコ内容変わったのは何故?

2.ファルコンさんは退職前後?周辺信者を集めて交霊?降霊会?みたいな集会を
開いてた、という話、知っているかたいたらどなたか詳しく教えてくれませんか? 

17大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 09:36:52 ID:8FgUUL8G
>>16
>邪気さんはこないだまでとカキコ内容変わったのは何故?

本物のコクと香りの深い味わいをお見せするために、ニセモノの大壕院邪気をしばらくの間、自由自在に泳がせておいたのです。
本物と模造品の違いを、じっくりと見極めてください。
ビールと発泡酒ぐらいの味わいの違いが、あなたにも分かることでしょう。
18神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 13:43:49 ID:QkZUM3Tk
じや、貼るよ
グローバル
http://irhglobal.org/
ヨーロッパ
http://www.irhheurope.org/
サンフランシスコ
http://www.irh-sf.org/
ハワイ
http://irh-hawaii.com/
ロス
http://www.irh-la.info/
ニューヨーク
http://www.irhnewyork.org/
インド
IRH India
http://www.irh-india.org/India/
オーストラリア
IRH Australia
http://www.irhaustralia.org.bigpondhosting.com/
台湾 社團法人 中華幸福的科學協會 IRHH Taiwan
http://www.irhhtw.org/
19神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 13:45:08 ID:QkZUM3Tk
ポチッ
総本山・正心館 …
http://www.sohonzan-shoshinkan-irh.jp/
総本山・未来館 …
http://www.sohonzan-miraikan-irh.jp/
総本山・日光精舎 …
http://www.sohonzan-nikko-irh.jp/
総本山・那須精舎 …
http://www.sohonzan-nasu-irh.jp/
20神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 13:46:42 ID:QkZUM3Tk
21大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 16:17:27 ID:8FgUUL8G
大川隆法は信者とも仏とも交わした約束を守らない片輪の俗物。
どうしてここまで彼は精神的に片輪なのか?

やはり彼には精神的治療が必要ではないのか?
22大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 16:32:02 ID:8FgUUL8G
幸福の科学職員らよ、一体なにをしてるんだ?
大川隆法の横暴を阻止するためにも、早く職員組合を結成せよ。
もちろん、組合嫌いの大川のことだから、そんなものを立ち上げようとすれば神経質なまでに過剰反応を起こすだろうが、
それこそ大川の自己責任。

おい大川! 幸福の科学職員らによる職員組合・労働組合結成に関しての不当労働行為を行なってはならないからな。
それに、もし労働組合が結成されたとすれば、長男なんかは確実に組合員になるだろうな。
組合結成だけで大川はノイローゼがひどくなったりしてw

そうして幸福の科学職員の労働組合は、須らく労使対決型を基本としていくべきだ。
間違ってもダラ幹組合や御用組合にしてはならん。
労働三権を駆使して、ときには総裁を缶詰めにして一泡吹かすような頼もしい組合であってほしい。
大川きょう子も、組合が出来たら組合員になって総裁に金切り声で労働争議にかこつけて噛み付くかも知れないから面白そう。

ストライーキ、 KKアウト!
23神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 17:02:29 ID:CstsNjOz
ハロプロみたいなアイドル集団作ったら信者増えると思うよ
河ちゃんプロデュースでWWW
24杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/02(水) 18:18:32 ID:eUnepV3j BE:1696226898-2BP(0)
>>22
で、このスレ見てた大川が機先を制して、御用組合作ったりして。

ところで、ファルコン氏とこでは
※幸福の科学学園開校
※独自に政党結成→国政進出
って情報が信者から寄せられているんですよね。

前者は兎も角、後者は容易には信じ難い話の様に思えますが・・・もっとも某維新政党に加入戦術取って、そのまんま主導権乗っ取りってなら真実味あるかも知れませんけど。

それと病院開設の情報は来ていないのですか?
25ファルコン ◆7XmPtxANMU :2008/01/02(水) 18:40:45 ID:x+7pIJeA
杉山氏
>>24
>幸福の科学学園開校

3月頃、大川によるこの件に関する法話が予告されており、確定ですね。
理事長と校長も決まっていますし。

>独自に政党結成→国政進出

里村がリバティセミナーで言いまくっているようなのでこれも確定ですね。信者も誰も否定しませんし。
大川が躁になっているので何でもありですよ。精神病質の方のやる事に合理性を求めても仕方ありません。

>病院開設の情報は来ていないのですか?

今のところまだ来ていません。昔にその話があったのも事実ですが、いつの間にか立ち消えになってしまいました。
ですが話が復活することはあるでしょう。情報が入り次第お知らせ致します。
26ファルコン ◆7XmPtxANMU :2008/01/02(水) 20:59:50 ID:x+7pIJeA
大川のスキャンダル史 まとめ (定期的に貼りますね)

・90年代半ば、故・真杉宗務本部長が大川の愛人となっている職員の存在を口外したことが露呈。
・須呂竜樹職員、職員Y・I氏との結婚を希望するも大川に拒否され、彼女を連れて職場から逃亡(「須呂さん愛の逃避行」事件)。
・山田美星職員、饗庭直道職員との結婚を希望するも大川に拒否される。後に山田美星は大川の愛人になる。
・当時、大川はきょう子との離婚を真剣に考慮していた。
・97年、大川家 家庭内別居事件。ここで大川は山田美星職員と肉体関係を持つ。さらに女性職員と2人きりになりたがるなど
明らかなセクハラ親父行動続く。
・97年 大川隆法 軽井沢家出事件
・大川隆法 軽井沢でセクハラ三昧事件
・大川と山田美星のキスが目撃されてしまいました事件
・林宗務本部長は 女性全員と大川が関係したと思っていた
・セックスのkk的意義を述べる「軽井沢法話」
・不倫OKの「光り輝く女性達のために」
・山田美星講師、大川の愛人であることを告白
・山田美星講師、大川との肉体関係を他の人にも話したことを告白
・山田美星講師、大川が性欲の統御が出来ない状態になったことを告白
・山田美星講師、「kkにはもっと大変な秘密がある」と告白。
・菊池氏、2ちゃんで「大川の子供をY・I氏が産んだ」と実名書き込み
・ファルコン 大川の不倫に関しての報告書をkk総合本部に提出 幹部達、実態を認識
・正岡理事と親しい在家リーダーが「総裁先生は山田美星講師をお選びになった」と発言
・巫女氏、2ちゃんのスレできょう子が不倫と書き込み
・2ちゃんにて、きょう子不倫の状況が書かれる。
・大川に隠し子がいる、きょう子が不倫している、どうにかして欲しいと騒ぐkk関係者登場
・正岡丹野(仮名)証言届く 驚愕の展開 やっぱり大川・山田美星の関係は広まっていた
・大川、女性職員に「君は僕の子供を産むことになっている」と迫っていたことが判明
・大川、山田美星を理事兼局長にするにあたり、特別扱いの指示を出す
27ファルコン ◆7XmPtxANMU :2008/01/02(水) 21:00:15 ID:x+7pIJeA
これも定期的に貼りますね。

・資料:kk告発等まとめ集  http://trident02.site.voila.fr/

・資料:kk事件報道まとめ  (ページにあるURLをクリック)
http://kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html

・資料:NO MORE 幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
北軽井沢精舎動画、宇都宮仏宝館動画もあり
28大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 21:30:46 ID:8FgUUL8G
>>24
御用組合であっても、それはそれで面白い。
さらに、その御用組合でもってのユニオンショップの締結でもって、徹底的に職員を締め付ける方策を採ることができるわけで、
自分を偽ってでもロイヤリティーを持つような雰囲気に持っていくのも一つの手。
組合除名=即時解雇。

さあ、こんな息の詰まる居心地の悪くなった職場に、どれだけ思考停止職員が残るかも見もの。
俺としては委員長には里村を推薦しておいてやろう。副委員長には佐竹。
職員の給料からお布施を強制的に徴収する仕組みを作り、少しでも文句を言った下級職員は直ちに組合除名=職員解雇。
→幸福の科学教団の崩壊。 メデタシメデタシのハッピーエンド。
29杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/02(水) 21:39:21 ID:eUnepV3j BE:565409838-2BP(0)
>>25
うーむ・・・その幸福の科学学園ってどんな学校になるんですかね?

まぁ、ファルコン氏がいたことのあるスギノコアカデミーのノウハウもサクセスのノウハウもあるから、
中高一貫校は運営できるかも知れませんけど、中高一貫って今過当競争気味ですしね・・・
#経営不振の私学を買収、ってのは考えられるかも知れませんけど

或いは以前に言及してた「政治家養成機関」ってことで、特区制度使って大学院大学でもやるのかなぁ?
まぁ自民党御用の学者を集めることは、「ザ・リバティ」抱えてるから難しくはないかも知れませんが。

>里村がリバティセミナーで言いまくっているようなのでこれも確定ですね。信者も誰も否定しませんし。

大分1区から自民党公認で衆院選に出る三帰者の立場って・・・・・まぁ、比例区だけに絞って公明党方式で
恩義を売るってことはアリなんでしょうけど。
30神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 21:49:41 ID:TyQm2/se

幸福学園へようこそっ…!

http://www.cmo.jp/users/runark/dog/
31大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 21:51:50 ID:8FgUUL8G
佐竹君、いい加減に不幸な自分の境遇が嫌になったろう?
32神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:04:19 ID:RlmZ9mMc
>>27

kk告発等まとめ集は何度読んでも説得力があります。
以前、数名の信者が必死になって否定していたことも事実であると判明しましたから、信者が否定することはほぼ事実に間違いないと思ったほうが正解でしょうね。
33神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:20:58 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申














合唱
34合唱隊長 ◆DGPK9RXLY6 :2008/01/02(水) 22:22:31 ID:SvCUF1wr
おう、合唱隊見倣いやってくれるんはええが、品位は保ってくれえ。
なりすましと変わらん。
アホ踊りとユモレスクとは似て非なるもんや。間違うなよ。
ネットの世界はしょせん仮面舞踏会や。 これはあの世の有り様によう似とる。
せやからおれは、本物となりすましを見分ける眼を養ってもらうために原則名無しで書くことしとる。
上の方書いてあったが、他板や他スレにも合唱しとるのがおるんか?
おれは知らん。
なりすましや。間違うなよ。
必要とあらばこのトリップで顕現できるもんだけが、正規の合唱隊員や。

おう、仮面舞踏会はあの世だけやない。
この世も仮面舞踏会みたいなもんや。
甘い言葉の毛バリようけ垂れとる。
欲に眼が曇ったら、まんまと食い付いて、およげタイヤキ君や。
世に剥き出しの悪はあんまりない。たいてい表面はきれいにデコレーションしてある。
中身を嗅ぎ分ける嗅覚やしなうんや。これできんとタイヤキなる。
なんぼ富や悟りや愛やゆうて喜んでも、しっぽまでたっぷりアンの入ったタイヤキなるだけや。

合唱
中島みゆきはネ申
35神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:23:42 ID:RlmZ9mMc
末端の信者は当然否定したいでしょう。自分たちの信仰が否定されるのですから。
それにしても、犠牲になった高弟や職員さんは実にお気の毒です。自分の人生をめちゃくちゃにされたようなものですからね。これ以上の犠牲者を増やさないためファルコンさんにはがんばってほしい。
陰ながら応援しています。
36神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:24:37 ID:G5lEU+zk
>>25
またネタが増えただけの話ですよ。
もはや「大川劇場」ですね。

まあ島田からもシカとされる雑魚集団ですから、なんとかして目立ちたいんでしょう。
37神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:41:04 ID:K0D5BIE/
(・・)/質問

1.邪気さんはこないだまでとカキコ内容変わったのは何故?

2.ファルコンさんは退職前後?周辺信者を集めて交霊?降霊会?みたいな集会を
開いてた、という話、知っているかたいたらどなたか詳しく教えてくれませんか? 
38神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:44:43 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申



















合唱
39神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:45:38 ID:SvCUF1wr


中島みゆきはネ申
























合唱
40大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 22:49:34 ID:8FgUUL8G
>>37

>>17レスを参考にしてください。
41神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 23:19:37 ID:TyQm2/se
麻 生 太 郎 専用

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199279537/

大川は絶対に麻生を応援すんなよ!
42神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:09:31 ID:dhwcyWSf
ヤサ

やりたいことはわかった。

それでもかまわない。

ファルコンもあなたの動きを泳がせているだけだろう。

そのままヤサの書き込みは減らしていけ。

ヤサ、あなたに殺人を犯す故意はなかったと断定しよう。

がんばって逃げ切れ。ファルコンも見逃してくれるよ。
43神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:13:32 ID:dhwcyWSf
ヤサが きょうこさんを批判していた事実を

ファルコンが忘れているのも変な話だが

いろいろ作戦もあるだろうからな。


ファルコンのターゲットはガマンだけだろう。


ヤサ生き延びたな。

生かさぬよう殺さぬよう、 だよ
44神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:20:21 ID:dhwcyWSf
ヤサ 函館支部の住所や電話番号がまさか公開されているとはな

わたし以上にあなたの方がびっくりだろう

まあ

逃げろ

うまくみんなの眼をあざむけ

たぶん成功するだろう
45神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:38:17 ID:HcMJYfYz
>>44

>ヤサ 函館支部の住所や電話番号がまさか公開されているとはな

ん? 支部の情報は普通に「iタウンページ」とかで出てくるんで、珍しくもなんともないわけだが。
わざわざ言ってる意味が分からんぞ。

それともヤサ大先生の個人情報でも知ってるのか?
46神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:39:40 ID:dhwcyWSf
函館 麺次郎のラーメン

函館の美味しいラーメン屋さん 麺次郎へ行ってきました。
お店に到着! 駐車場は満杯。入口にも人が待っている。
おおっ!いいかも…♪
私が頼んだのは「塩ラーメン」
そして家族でチャーハン 餃子を頼んで味見
あっさり味の塩ラーメン
私好みの味。
焼き豚がとろとろ〜やわらか〜♪
チャーハンめちゃうま
そして一押し!
餃子の旨いこと!
ジューシーという言葉はこの餃子のためにあるんじゃないかと思うくらい…
めちゃめちゃ美味しかった〜!!

麺次郎石川店
北海道函館市石川町
47神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 00:44:48 ID:UEB86dJ6
邪気さん、ありがとう
48神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 01:07:50 ID:CQ3LJC5t
クライアントのA氏って誰なの?
いったい誰のクライアントなの?

A氏がKK信者に一回も会っていないなら、ガマンやゼロのクライアントではないことは確かだよね?
そうするとファルさんのクライアントということかな?

「ある家族」というのはヴィーナスさんの家族や親族なのかな?

訴訟というのはヴィーナスさんの訴訟なのかな?

でもA氏と「ある家族」の関係がわからない。どういう関係なのかな?
49良識派の信者改め良さん ◆Ub.tayqwkM :2008/01/03(木) 01:27:11 ID:f4fC13lJ
>>1
スレ立て乙!です。

アンチ諸氏を含む本スレッドの参加者の皆様、

ROMの皆様、

新年明けまして、おめでとうございます。

すべての方にとって、この一年が大いなる飛躍の年になりますように。

天上界の御光が燦燦と降り注がれますように。
50神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 02:16:31 ID:dCqlb69r


おう、良やん。新年は中島みゆきや。

天井からポトポト光たれてくるで。

正心邦語の一万倍ゆうのそれや。










合唱
中島みゆきはネ申
51神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 02:52:35 ID:ITxVqABi
総裁先生の気高き理想、
その思いを私は愛しております。
そこに主の本質がおわすのです。
52神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:06:11 ID:J/3AG4Zg
>>51

実態と現実を見ようとしないと、あなたはあなたの迷いや苦しみから救われません。
KKはあなたを搾取しても、あなたに幸福を与えることはしません。
信仰をとるか家庭をとるかという瀬戸際で信仰をとる!というようなカルト教義を持つ教団は悪魔の教団です。
53神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:12:23 ID:J/3AG4Zg
>>51

信者には自己責任を要求します。
しかし、総裁や教団に何かトラブルがあったとき、彼らは教義の自己責任を悪魔の教義に変えます。
これは非常に教団にとって都合のいい教義ではありませんか?
彼のどこに気高き理想があるのでしょうか?
彼が真実そのような理想を持っていたら、過去の聖人のように自ら命がけで伝道するでしょう。彼は聖なる者とは反対の者です。信じてはなりません。
54神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:19:56 ID:J/3AG4Zg
>>51

あなたがkkを信じる限り、家庭に幸福がやってくることはありません。
あなたと家族の貴重なお金や時間があなたの自己満足とkkのためだけにその多くが消費されています。
家族は泣いているでしょう。
家族を泣かせる宗教団体に愛があると思いますか?
しばらくは教団から離れて自分の有りようをチェックしてみるのです。
55ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 05:20:05 ID:QCkt/HUh
>>28 :大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/02(水) 21:30:46 ID:8FgUUL8G

○名は体を現す。邪気よ、当会をS会の様な「邪教」といっしょにするな。

君からは、よこしまな邪気がぷんぷんする。お漏らしした後は、ちゃんと
下着を替えなさい。

君の文章には「品性の高潔さ」が無い。自分の尊厳を守れない者は、他人の尊厳をも
認めることが出来ない。

言霊がある。って何度も言ってるだろう。正しい思い、正しい言葉を使え。
悪霊の走狗となって、口走るは、みっとない。新年早々・・・

瀧にでも打たれて、汚物を洗い流してはどうか?・・・。
56ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 05:25:51 ID:QCkt/HUh
>>52信仰をとるか家庭をとるかという瀬戸際で信仰をとる!というようなカルト教義を持つ教団は悪魔の教団です。

○同じ事は、イエス様も言っている。「信仰を取れ」と。

家庭も、自分の命さえも、仏神からお借りしているものである。

信仰心無く、「自分のもの」と勘違いするは、悪魔の喜ぶ心である。



君よ、魔の心から 離れよ!・・・(人)・・・。
57神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:30:53 ID:J/3AG4Zg
>>51

悪魔の存在目的は何でしょうか?
それが存在すると仮定したとき、その存在目的(魂を奪う)を一番効率よく達成する方法は何でしょうか?
多くの人が感心するような高い理想を掲げて、そして人の心を意のままに操ることではありませんか?
そこに宗教団体があるのです。
そして悪魔は伝道を強要します。いかにももっともらしい名目で・・・・・・
そして被害者であったあなたが今度は加害者になっていくのですよ。
58神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:36:08 ID:J/3AG4Zg
>>56
>○同じ事は、イエス様も言っている。「信仰を取れ」と。

イエスが言ったと聖書に書かれてあるのです。
kkでは聖書をまるごと信じているわけではないでしょ。
聖書の中で信じてよいものは、隣人愛という思想のみです。
それ以外はどうでもよいことばかりです。
59ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 05:41:22 ID:QCkt/HUh
>>54 :神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:19:56 ID:J/3AG4Zg

○君は、自分ひとり「生きている」つもりか? 「生かされている」のである。
その、基本を知れ。

君の魂も、肉体も、家族も、地球も、宇宙も、空気も水も、全て「与えて頂いてるもの」だ。
君が自分で創ったか? 自分のものであるはずの「血液」さえ、逆流させる事も出来まい。

与えられているのである。お借りしているのだ。「生かされている」がゆえに、
お金も、地位も名誉も、家族も与えられているのであろう?

ゆえに、与えて下さっている「根本仏神への信仰」が、上位にあるのだ。
「信仰とは」感謝、報恩の想いである。

君が何を創ったか? 思い上がるのも程ほどにせよ!・・・。
60神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 05:47:07 ID:J/3AG4Zg
>>59

誤解無きよう。私は創造神の存在を否定していません。
kkを否定しているのです。
61神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 06:24:40 ID:vWK+FWTK
>>58
聖書の中で信じてよいものは、隣人愛という思想のみです。
それ以外はどうでもよいことばかりです。

◎私も同感です!
 もう一人の方は大昔から言われている理屈の受け売り
 部分的には正しいかもしれないが
 上下関係がこうなんだからと何かにコントロールされている気がします
62神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 06:47:21 ID:9WBRF3KY
ジークさんのおっしゃるような「生かされている」という考え方はいいですね
何物も自分のもので無いと思えば感謝の念がおきます
感謝の念はすさんだ心を癒して人生を幸せにしてくれるでしょう
しかし、誰に「生かされている」と考えるかで危うい一面もありますね
人格神をでっちあげてそれを創造主にするというのは危険なアイディアです
「もともと神様のものであるところの命は神様のために使う」
そういう論理の元で悲劇が起きてきますね
誰も彼も自分の神様が一番だと信じて延々と争います
63神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 07:02:51 ID:J/3AG4Zg
kkを批判すると、信者側から、霊界がないと言えるのか!とか神がいないと言えるのか!という的外れな反論がかえってくるのが実に多いのですが、
ここの多くのアンチは霊界や神の存在を否定しているのではなく、大川隆法至高神説を否定しているのです。
私の主張もこの一点です。
断じて大川隆法は至高神でない!
故にkkの教義も100%信用してはいけない!というものです。
64神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 07:03:32 ID:vWK+FWTK
>人格神をでっちあげてそれを創造主にするというのは危険なアイディアです
「もともと神様のものであるところの命は神様のために使う」
そういう論理の元で悲劇が起きてきますね
誰も彼も自分の神様が一番だと信じて延々と争います

◎そうですね、戦争の始まりはこれなんですよね。
 だから宗教は危険なんです。
 厄介なんです。
 普段温厚な人でも宗教論議になると狂いだす人がいる
 政治宗教の話はしてはいけない。マナー違反なんです。
 ネットはいいねw
 

65神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 07:23:31 ID:J/3AG4Zg
>>64

この私の神様が一番!という思い込みに、悪魔の概念が加わって、敵対する者を悪魔にでっちあげて、容赦のない悲惨な戦争に発展します。
よって、この二つの思い込みを少しずつ解消していかねばなりません。
66神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 07:45:53 ID:cPQcWq9a
>>63
うぜ
67神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 08:01:55 ID:J/3AG4Zg
>>66

献金に関しても自己責任教義がここでも出ます。
騙されるほうが悪いというような発想で、騙すほうの責任を追及しない信者が多いように思われます。
騙された!と思っているから教団を追及するのであって、それは詐欺を許してはならないという常識(正義感)からくるものです。
68神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 08:17:44 ID:w22CFoGB
ID:J/3AG4Zg はススキのおじさんですね。

再掲(・・)/質問

1.ファルコンさんは退職前後?周辺信者を集めて交霊?降霊会?みたいな集会を
開いてた、という話、知っているかたいたらどなたか詳しく教えてくれませんか? 



69ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 08:50:15 ID:QCkt/HUh
>>62人格神をでっちあげてそれを創造主にするというのは危険なアイディアです

○理解の仕方が違う。お釈迦様も、イエス様も、肉体を持って生まれた。

総裁先生の「説法」を良く学べば、同じ所から、いや、もっと高い所から来ている
のは、明白である。それだけの教えの高みがある。

「主エル・カンターレ」とは何か?は、信者でも難しい。本当に解っている者は
何人も居ないだろう。

ただ、その悟りの深さから、イエス様やお釈迦様より上であることは解る。

君らの一部は、表面的言葉に「躓いて」いる。そんなものでは無い。・・・。
70ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 08:58:58 ID:QCkt/HUh
「人類の師」と思っても良い。良く学べ!・・・。
71神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 09:00:14 ID:xklxF1Mv
感謝と信仰を完全にイコールにしているものがいるぞ。>>56>>59
馬鹿なやつだ。

>>64
>「もともと神様のものであるところの命は神様のために使う」
>そういう論理の元で悲劇が起きてきますね

そういう論理は悪くないと思いますよ。
ただ、人を殺しちゃいかんだろ。
神様のために人を殺して良い。という論理がいかんのだね。相手も神の子なのだからね。
カルトっていうのはそのへんがダメなんだな。
72神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 09:00:24 ID:w22CFoGB

ID:J/3AG4Zg はススキのおじさんですね!!??


73ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 09:01:16 ID:pUXKN8Fx
>>69
大川総裁、釈迦、イエス_三者の説法を比較するには、まずそれぞれの説法を知る必要がある。
けれども残念ながら、釈迦、イエスの説法を、今の人たちは知ることは出来ない。
せいぜい仏典、聖書などから、「こうだったんじゃないかな」と想像するくらいでしょ。

こういう状況で、どうして、釈迦、イエスよりも、大川総裁の説法の法が高いとこから来てるとか分かるんだろう。
釈迦、イエスの説法の実態は分からず、したがって高さも分からない状況で、どうして大川総裁の説法より低いといえるのか?

早い話が、
ジークさんの想像してる釈迦の説法、
ジークさんの想像してるイエスの説法、
よりも、大川総裁の説法が高いと思ってるだけじゃないの?

さらには、ジークさんの想像してる釈迦とイエスの説法というのは、
大川総裁の釈迦解釈、イエス解釈に基づくものでしょう。多分。

つうことはようするに、大川総裁が自分で、おれは釈迦、イエスより高いといってるだけじゃないの?
74ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 09:30:41 ID:pUXKN8Fx
至高にしても、最高にしても、結局は「何々と比較して高い」というだけのことであって、相対的ものに過ぎない。
仏典を開いてみれば、釈尊はそういう相対の世界のことじゃなくて、絶対の世界を説こうとしてたんじゃないかなという気がする。

>自分を他人と「等しい」と示すことなく、他人よりも「劣っている」とか、或いは「勝れている」とか考えてはならない。
>(スッタニパータ 799 / 中村元訳)

>『等しい』とか『すぐれている』とか、あるいは『劣っている』とか考える人、――かれはその思いによって論争するであろう。
>しかしそれらの三種に関して動揺しない人、――かれには『等しい』とか、『すぐれている』とか、(あるいは『劣っている』とか)いう思いは存在しない。
>(スッタニパータ 842 / 中村元訳)

>そのバラモンはどうして『(わが説は)真実である』と論ずるであろうか。またかれは『(汝の説は)虚偽である』といって誰と論争するであろうか? 
>『等しい』とか『等しくない』とかいうことのなくなった人は、誰に論争を挑むであろうか。
>(スッタニパータ 843 / 中村元訳)

>ひとが何か或るものに依拠して「その他のものはつまらぬものである」と見なすならば、それは実にこだわりである、と〈真理に達した人々〉は語る。
>(スッタニパータ 798 / 中村元訳)
75神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 09:38:10 ID:xklxF1Mv
>>65
「この私の神様が一番!」という思い込みが問題なのじゃないよ。
「神様のために戦争しても良いのだ! 人を殺しても良いのだ!」というところに問題がある。

・・・多神教の国の人は「一番!」という発想自体を嫌う傾向があるね。
「一番!」という思想は、二番、三番という発想につながる。そこが嫌なのかな。

でもそれは二番三番を殲滅して良いという意味ではないんだ。
なぜ、二番以下をすべて否定し、抹殺しようとしてしまうか。
日本は二番以下を抹殺して良いという発想自体を持たないよね。
どうしてだと思う?
そこんとこ考えてほしいね。重要だよ。

KKはすぐに相手を悪魔憑き呼ばわりして、否定してしまう。
それがヒントだ。

76神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 11:17:33 ID:DHFjDDMm

それは何番目の神であろうが肯定し広く説明している。

過去の歴史をひもとくに、神の名のもと、に戦争は多い。

しかし仏の名のもとに、の戦争はない!

それがヒントや。 間違うなよ!!


         ≠。
77神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 11:21:19 ID:BESw0msX
>>75

幸福の科学は、日本は二番以下を抹殺して良いという発想ではない。
まだ理解できないのか。


ID:J/3AG4Zgはすすきか?

Yで劣勢になったら、こちらに混じって活躍か。
あなたの霊能力は、あなたの狭い理解力の範囲でしかない。
低級霊能者の話は誰も聞かない。



78神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 11:24:07 ID:BESw0msX
>>幸福の科学は、日本は二番以下を抹殺して良いという発想ではない。

幸福の科学は、二番以下を抹殺して良いという発想ではない。
79毒吐き:2008/01/03(木) 12:06:47 ID:UmqAs8HY
すすきくん・・・きみね、ヤフでぐだぐだなったからってこっちきてもね、
そもそもこっちでなんらの影響もなかったんだから、戻ってきたってやっぱあかんでしょうよ。
そもそも、こっちのほうが風当たりきついってのに。
名無しゲリラにすれば、ちょっとはどうにかなるかと思ったのか?
80神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 12:17:39 ID:dCqlb69r


BGMスタート


























合唱
中島みゆきはネ申
81神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 12:18:30 ID:dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱
82神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 12:28:38 ID:dCqlb69r


おう、ススキだけがセエタカアワダチ草の毒に対抗できるんや。

合唱カキコ参加してくれてうれしいで。

















合唱
中島みゆきはネ申
83ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:26:22 ID:DFE5v7bu
一応前スレから見てたけど、
新年早々あいかわらずkk信者どものカキコはレベルが低いね。
84ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:30:31 ID:DFE5v7bu
当分はkk関係に時間をとりたくないので、コピペ中心でやっていく。
とりあえずは、コピペしながら編集していくか。
85ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:32:56 ID:DFE5v7bu
ジークが瞑想中に少なくとも3回は体験したという「体験」での心境が阿羅漢に達していない理由を
kk教義の阿羅漢の条件から述べると。

>570 :ジークフリート
>@この世的なことで揺れない「平静心」がある。
>A他人の心が、手に取るように解る。
>B守護霊と何らかの交信の状態がある。

ジークは自分の体験が他人に語ることが全く出来ないと述べている
そうであれば、上記の@ABが全くないということになる。
もしどれかがあれば、例えば「その体験の中で守護霊と交信できた」とか言うことが可能である。
(@については判定不能なので、除外しておく)

よってこれらの阿羅漢の条件を満たしていない、ジークの体験時の心境は
阿羅漢の心境とはいえず、それより低い次元のものである。

要するに、ジークの体験時には、阿羅漢の条件は一つも満たしていないということになる。

それでは到底、阿羅漢の心境とはいえない。
86ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:38:26 ID:DFE5v7bu
ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。
口先だけで表面上で

>@ 仏法真理の蓄積
>A 反省瞑想の実践 深く思索する。
と言ったところで、@阿羅漢の判定基準が間違っていて、A反省が甘く自分の競技理解の間違いすら正せていない
ようであれば、まったく「幼稚な奥儀」であるとしかいいようがない。
所詮、野狐禅などはその程度のものだ。

@.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。

  守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。(定義では守護指導霊となっている)
  「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
  しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
  阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か?」などと思っていて未だに結論が出せない。

A.反省が深くない。

  特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
  例えば「自分が見えない(自分の悟りのレベルが解からない)ことはは無明である」について
   他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
   @にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行=ジークの奥儀」を続けている。
  12年前(年が変わったので)にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。

要するにジークの修行「門外不出の奥儀」は野狐禅ということになる。
87ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:47:48 ID:DFE5v7bu
新ネタ

kk信者がジークのような体験をした場合は、もし口外するのなら
所属する支部の支部長や職員、支部にドサ回りできた講師に話し指示を仰ぐのがkkサンガ上のルールである。

ジークの場合、それをしないでネット上で体験を語り、同じ体験をしている者を探した。
匿名とはいえ、これはkkサンガのルール、即ち僧帰依に違反する行為である。

ではジークは何ゆえに僧帰依に反してネットで自分の体験を語りだしたか。
答えは簡単、ジークは「魔」に支配されているからである。

ジークは「魔」に支配されkk信者を惑わしたり、kkの評判を貶めるためにネットに書かせている。

知性が弱く、教義や三宝帰依を満足に理解できないkk信者には、それを見破る力がない。
88神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 13:49:54 ID:BESw0msX
痔乱、おまえの阿羅漢の判定基準もさっぱりわからん。

悟りの香りを感じたことはない。

ただ、ジークを否定しているだけだろう。

89ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 13:59:13 ID:DFE5v7bu
ジークの場合、オペラ歌手になれなかった時点で既に人生は終わっている。

「防衛機制」として信仰の世界に入るも、既に一度統一教会で失敗し
kkに入り、今度は本物だと信じたい一心で、見かけ上は鉄壁の信仰心を持っている。

しかし、それはカルトにはまっているのみならず、
kk教義上からも阿羅漢とは認められないものを、頑なに阿羅漢の悟り、阿羅漢の心境だと信じている。
ただそれは、本人の願望であり妄想でしかない。

オペラ歌手になれなかった敗北感を誤魔化すために、阿羅漢でもないものを阿羅漢と自分に言い聞かせ
向上の可能性のない修行を続けているだけである。
90ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:01:55 ID:DFE5v7bu
>>88
阿羅漢の判定基準はジーク自身およびkk信者が去年過去スレに書いたものに基づいている。

それが「さっぱりわからん」というのは、お前がkk教義を理解する頭がないからだ。
91神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 14:02:21 ID:dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱
92神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 14:04:50 ID:dCqlb69r


アラハン以上なのは中島みゆき





















合唱
93ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:05:45 ID:DFE5v7bu
ジークの瞑想中の「体験」が阿羅漢の心境に達していない理由。

@体験の中で般若の知恵を得ていない。
A体験の中で守護指導霊との交流がない。
B体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。

kk教義をどのように解釈しようが、これでは阿羅漢とはいえない。
(しかも精舎ではなく自宅での体験)
94ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:07:48 ID:DFE5v7bu

kk教義としての阿羅漢の定義が「さっぱりわからん」という低レベル信者と

阿羅漢の定義を満たしていない体験を「阿羅漢の心境」だと信じている低レベルなジーク

これが現在のkk信者の現状だ。
95神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 14:21:48 ID:BESw0msX
ジラン、過去世で阿羅漢に認定されなかったと言われていたが

それが益々、現実味を帯びてきたな。禿げも本当か?
96神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 14:22:52 ID:uUTEoFwv
>>94

KK教義では、阿羅漢になるための方法論が明確になっていないのではないか?
仮に阿羅漢に至る方法論があったとしても、実効性のない方法論ではないのか?
97ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:29:55 ID:DFE5v7bu
>>96
現実にkk信者に阿羅漢が出ていないことからも、やっても無駄な教義と方法論だといえるが
ジークの場合は、そのkk教義と方法論さえ理解していない。

当然なれるわけないという以前に、未だなれてないものを阿羅漢の心境だと信じ込んでいるのがジークの姿。

そう信じ込まなければ、オペラ歌手になれなかった失望感を埋めることが出来ないから。
98神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 14:40:28 ID:BESw0msX
私はジランと阿羅漢談義する気はない。貴重な時間費やしたくないのだ。

そういう意味では、ジークさんの対応は有難いことだね。

これは言っておこう。

ジランよ、おまえの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。



99ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:52:26 ID:DFE5v7bu
正当なkk修行でないジークの場合は置いといて

kkが阿羅漢の輩出を妨げているネックは「kk的三宝帰依」にあると思う。

阿羅漢(向)は誰でも成れるものという仏教的解釈からいけば
愛・知・反省を正しくやれば阿羅漢になれる可能性はあるんじゃないかと思うのだが

kkの場合、大川やkk教団の利益になることを無条件に善とし、大川やkk教団の利益につながる教義解釈のみを是とする考えが
修行者の思考と行動を制限し、結局は向上の芽を摘んでいると考えられる。

阿羅漢の定義に「守護指導霊との交流がある」「他人の心が手に取るように解かりはじめる」としておきながら
大川夫婦以外の霊能力は御法度としているのにも矛盾がある
例外的に認められる霊的な現象は、大川とkk教団の利益につながるものやkk内部宣伝に使える啓示に限られている。

こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はkkから去ることになる。
100杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/03(木) 14:57:15 ID:gQUYjXrN BE:141352632-2BP(0)
☆★   大分県の政治と選挙 5  ★☆ 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197031470/335
 セイイチ氏の公認に公明党が反対したのは宗教がらみが原因ですが、政教分離の原則に反するので知ってても誰も言わなかったのですが。
 セイイチ派と思われたら公明党が推薦せず、公明の推薦がなければ自民党本部は公認を出さないのですが、この問題は穴見氏にも当てはまる事です。
 公認を得られるかどうか判らない、この時期からネガティブキャンペーンを張らなくてもと思いますが。

 公認を得られたか、無所属で出ても当選しそうな場合に、選挙期間中に怪文書でやるものですね。
 この時期からやるのはよほど有力候補、本当に総理になりかねないと思われているのでしょうかね。 

↑↑↑怪文書扱いでつかwww
これで自民公認却下ってなったら、また逆法則発動(ワラ

それにしても、仮に公認本決まりとなったら池田批判・創価批判手控えるのかなぁ?
101ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:57:42 ID:DFE5v7bu
>>98
>私はジランと阿羅漢談義する気はない。貴重な時間費やしたくないのだ。

そりゃそうだろ。おれと阿羅漢談義すればkkに阿羅漢が居ないことを認めざるを得なくなるだけだから。

>ジランよ、おまえの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

それはお前ら信者の根拠のない妄想だろ。


ジークで指示できるのは俺への対応だけかw
ジークの体験が阿羅漢の心境だとはお前も認められないだろ。
という以前にお前も阿羅漢の定義が解かっていないから判定が下せないかw
102ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 14:58:49 ID:DFE5v7bu
>>101訂正
×指示 → ○支持
103ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 15:02:59 ID:DFE5v7bu
俺と阿羅漢談義したければ
ちゃんとkk的阿羅漢の定義を理解してから来い。

今までのkk信者は、俺が突っ込んだら全員がkk的阿羅漢の定義を満足に理解していないことが判明している。

もっともkk的阿羅漢の定義が解かってないから
kk修行で阿羅漢や菩薩になれると思っていたり、kk信者に阿羅漢や菩薩が居ると妄想してられるのだろうけど。
104神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 15:31:33 ID:BESw0msX
おまえの勝手な思い込みだ。

阿羅漢レベルの心境は、他の正しい宗教の修行でも到達できる。

また、正しき職業観の中で、最先端を極めて、世の人々役立つ生き方ができた人も到達できるのである。

幸福の科学で言うところの六次元上段階の悟りである。


また、ここでいうヤサ(傍観者)さんも、霊能力では逸脱しているとは思うが

なぜか信者と思われる人たちで批判する人は少数だ。

むしろ、信者はジランの言動を山ほど批判している。

アンチでも鋭い指摘があるのをたまに認めるが、あなたのは呆れるばかりである。

まともに相手をしているのは、ジークさんだけのような気がする。


信者が説得されないのは、あなたの文章には愛の念いがなく、悟りの香りがないからである。

あなたの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。
105若葉 ◆OFDOedzzAk :2008/01/03(木) 15:39:16 ID:pg7/ppGM
>>1 乙!

>>89 ジラン氏

お初で何ですが、そりゃちょっと言い過ぎなんじゃないですか。

いくらジークがバカっつっても、ジラン氏の方も脳内で人の人生を終了させたり好きなように演じさせるのは
カルトっぽいですよ。(苦笑)

俺的には新年早々、阿羅漢話も何もぶっ飛んじまいましたけど。(俺だけ?)

文章には色んな取りようがあるでしょうから、まだ>>89はどんな意味合いで言ったかは定かではありませんが、
それでも>>83でハードル上げといて…の30分後に>>89じゃ、見る人も新ネタどころじゃない気がするんですが。
『個人の過去で中傷かいっ!』、みたいなw

如何なもんでしょ?(俺だけ?)
>>89がジラン氏のマジ意見なら、それ以上もう言葉は見当たらないっすけどね。

(元々2ちゃんの統合スレは“アンチでもこういうのアリ”って場でした? 純粋な議論を期待しちゃいけない場?)
106ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 15:50:31 ID:DFE5v7bu
>>104
>また、ここでいうヤサ(傍観者)さんも、霊能力では逸脱しているとは思うが
>なぜか信者と思われる人たちで批判する人は少数だ。
>むしろ、信者はジランの言動を山ほど批判している。

当たり前だろ。
信者同士かばいあって生きていくしかないのだから。

>信者が説得されないのは、あなたの文章には愛の念いがなく、悟りの香りがないからである。

kk信者は愛がなければ受け入れられない甘ったれた奴ばかりだから。

>あなたの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

何度も書いているけれど、信者はそう妄想するしかないだろうね。
俺はただ。kk教義から阿羅漢の条件を満たしていないジークの体験は阿羅漢の心境ではないといってるだけ。

いくら修行してもkk信者に阿羅漢が居ないのだからしょうがない。外部には阿羅漢以上は居るけれど。
107神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 15:57:37 ID:BESw0msX
>>106

ジラン、「おまえはジークよりかなり下だ」に一票。




108神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:02:02 ID:dCqlb69r


「中島みゆきはネ申」に一票!















合唱
109ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 16:02:10 ID:DFE5v7bu
>>106
オペラ歌手になり損なって、カルトにしか生きる道を見出せないのだから終わってるとしか言いようがないだろ。
しかもまともにkkで修行しているのではなく、信者だろうが自分の欠点を指摘する者には全て逆ギレして
kk教義で阿羅漢の条件を何一つ満たしていない自分の体験を阿羅漢の心境だと頑なに信じるしか自分のアイデンティティーを保てないのだから。
正当ではないkkカルト内野狐禅としか言いようがない。
こういうのはkk的には「魔」にやられたというんでないかい?

kk信者はジークの人生見て、可哀そうだからkk的には阿羅漢ではないけれど
阿羅漢だということにしてやれとでも言いたいのか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6
防衛機制(ぼうえいきせい)とは精神分析で用いられる用語であり、欲求不満などによって適応が出来ない状態に陥った時に、不安が動機となって行われる自我の再適応のメカニズムを指す。
110神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:04:53 ID:dCqlb69r


ヤコゼン キター

中島みゆきはネ申



















合唱
111神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:05:37 ID:BESw0msX
スレがもったいないので、ここでやめるが、これを奉げよう。

ジラン、おまえの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

ジラン、「おまえはジークよりかなり下だ」に一票。


112神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:08:19 ID:dCqlb69r


ヤサ軍団の合唱カキコが、アンチの邪悪なカキコ寸断しとる。

まじや。















合唱
中島みゆきはネ申
113ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 16:09:57 ID:DFE5v7bu
阿羅漢を認識できるのは阿羅漢以上の悟りを持つ者のみに可能である。
(認定と言う言葉が頭の幼いkk信者の誤解を招いたので認識に変える)
公認の阿羅漢がいないkkの現状では、kk信者がkk内の阿羅漢の存在を示すのは極めて難しい。

一方、阿羅漢でないことを判定するのは阿羅漢でなくても可能である。
何故ならば、kk教義上阿羅漢の定義や条件を満たしていないことを指摘すればよいからである。

例えばジークの瞑想中の体験の場合
@体験の中で般若の知恵を得ていない。
A体験の中で守護指導霊との交流がない。
B体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
というように阿羅漢の条件を全く満たしていないので、ジークの体験は阿羅漢の心境ではなく、それよりも下だということになる。
114神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:11:05 ID:dCqlb69r

上でも下でもどっちでもいいけど、ジークにはなりたくありません。















合唱
中島みゆきはネ申
115ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 16:12:26 ID:DFE5v7bu
>>111
それよりお前にジークの心境が阿羅漢だとでもいえるのか?

結局は、そう書いて修行しても阿羅漢にさえなれない自分達を慰めるしかない。
116ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 16:14:30 ID:DFE5v7bu
>>114
>上でも下でもどっちでもいいけど、ジークにはなりたくありません。
>合唱
>中島みゆきはネ申

お前も、ようやくジークが「魔」に入られているということが解かったのか?
117神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:34:32 ID:dCqlb69r

ダンナ、前から書いとりますがな。
かなり手ひどい言葉で。

けどワテは魔やなんてブスイな言葉は使いまへんで。もっとヒネリ効かせますのんや。













合唱
中島みゆきはネ申
118神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:36:29 ID:dCqlb69r

けど、アラハンの話もええかげん飽きてきましたわ。
くどいゆうのそれですわ。













合唱
中島みゆきはネ申
119神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:37:09 ID:dCqlb69r
中島カキコ繰り返すお前が言うな
120若葉 ◆OFDOedzzAk :2008/01/03(木) 16:44:16 ID:pg7/ppGM
>>109 ジラン氏 レスどうもです。
そうなのね。 ある種>>89はキッツいネタって可能性も思ってみたんですけど、そうじゃなくて
それがジラン氏のマジ意見ならそりゃそれでまあそうか、と思うしかないですわね。

何ちゅうか、俺の中にその人生オワタってのが無かったもんで。

ジークはおバカだ、と(笑)何度も口を憚らずに言ってきたけど、ただそのことと、例えば若葉の
頭の中でジークの過去について、人生が終わったとか終わってないとかいじくってみるってのは、
ちょっと別なもんだって感覚だったんでね。

ジラン氏はそれOKな立場なんだ、って。

まあ、その立場自体は自由なんで、別に異は無いですよ。
こっちが勝手に『そこには行かないだろ』って思ってただけなんで。

ただアンチ諸氏らが一部信者氏に勝手に脳内でいじくられるのと、何かそこに差があるのか?
とは思う。

『退会してアンチになっとるのは、ジランが阿羅漢認定されなかったことの嫉妬なのだ!』
みたいなことと。


あ、異は無いからヤフに帰ります。
立場が分かってスッキリとはしたんで。 レスありがとうございました。
121神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 16:48:59 ID:DHFjDDMm

ジラン、お前の阿羅漢談話は中島センセもあきれとる。 気付け!

堂々巡りの意

同じよな思考と議論を繰り返し、少しも前に
進まないこと。                

ジランの意

同じよな思考と議論を繰り返し、少しも前に
進まないこと。



         ≠
122若葉 ◆OFDOedzzAk :2008/01/03(木) 16:49:51 ID:pg7/ppGM
っと、今気がついたけど、>>109は俺宛じゃなかったのか(な?)


たぶん俺宛と思って書いたけど、間違ってたらスマセン。
123神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:01:36 ID:EgoYA7Tv
>>99
>阿羅漢の定義に「守護指導霊との交流がある」「他人の心が手に取るように解かりはじめる」としておきながら

これがKKの阿羅漢定義だとすると、方法論的には瞑想しかないと思うが、他人の心までわかるとなると、世界中でも数えるしかいないのではないか・・・・
大川総裁はパンツ事件で、KK定義の阿羅漢に達していないことは明白。
124ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 17:09:37 ID:pUXKN8Fx
>>77
>ID:J/3AG4Zgはすすきか?
>Yで劣勢になったら、こちらに混じって活躍か。
>あなたの霊能力は、あなたの狭い理解力の範囲でしかない。
>低級霊能者の話は誰も聞かない。

すすきさんは過去に色々あった人みたいだけれども、ヤフーでのカルト批判書籍の引用とか、私的にはなかなかためになりましたね。
ずっと前、カルト批判の書籍を読んで、KKとの共通項などの心当たりもあり、KK信仰を反省する切っ掛けになったのを思い出したりしました。

ここで唐突に話を返るけれども、たとえば
「カルトは危ない! 気をつけろ!」という意見は誰が言おうと正論なんですね。
善人が言おうとも、悪人が言おうとも、カルト信者やカルト教祖が言おうとも、はたまた低級霊能者が言おうとも、この意見は正論。ただ言う人によって説得力が異なるけど_。

もう一つ言うと、
「無闇に生物を殺しちゃいけない!」という意見も、
善人が言おうとも、連続殺人犯が言おうとも、どっちも正しい意見かと思う。これも両者の説得力に違いはあるけれども。

私はこういう感じで、発言者とその意見とを切り離して考えたいタイプなので、「低級霊能者だからその人の話は聞かない」というのはあまりないですね。
ていうかそういう事はしないように心掛けてる。
125神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:23:02 ID:HcMJYfYz

ジランの阿羅漢談義って、結局何とかのひとつ覚えなんだよね。
もうここまでくると退屈なだけ。

ジランがこだわる「太陽の法」の記述についても、別のページで阿羅漢の後光の大きさの
ことが説かれているから、霊視ができる人ならむしろそちらを参考にするだろうしね。

「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
段階の人たちなのです。」とある。

自己確立についてはまだまだだが、人助けの意識は人一倍ある、というタイプの人に
ついてはどうかな。それでも「自分作りができるまでは人助けはできない」と言って躊躇
し続けるタイプよりは上にいくかもしれないね。
126神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:24:11 ID:dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱
127神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:24:47 ID:HcMJYfYz

「空と阿羅漢」では、諸行無常の中に「空(空性)」を見いだし、一切の執着から離れて
生きることを、阿羅漢の境地に達したことだとしている。
こちらの基準で考えてもいいね。

でも「一切の執着から離れて」は、幸福の科学で菩薩以上に認定された偉人でも、生前
なかなかできていなかったかもしれないよ。真理に透徹している人間でも、生活苦や病苦
がそれなりにあったりね。

「霊的人生観を貫き、人助けに生きる」
この辺が第一歩だと思うよ。阿羅漢がどうとかの言葉遊びであんまり時間をつぶすのも、
ほどほどにしないとね。
128神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:26:54 ID:PJULcg4H
だいたいこのアラハンの定義は高橋信次もいっており、
さらにボサッターになると、天上界、地獄界、地上界を自らの意志で見る
ことができるとなる。しかしこの段階では観世音菩薩や弥勒菩薩が、王冠や
ネックレスをつけていることから、身に飾りをつけたいという心があると、
高橋は言っている。
129ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 17:35:13 ID:pUXKN8Fx
>>99
>愛・知・反省を正しくやれば阿羅漢になれる可能性はあるんじゃないかと思うのだが

阿羅漢になれる、なれないはおいといて、思い遣り、勤勉さ、深い思索などがあれば、着実に人格向上はするだろうと思いますネ。

>kkの場合、大川やkk教団の利益になることを無条件に善とし、大川やkk教団の利益につながる教義解釈のみを是とする考えが
>修行者の思考と行動を制限し、結局は向上の芽を摘んでいると考えられる。

そういう面はあるでしょう。
キツイ見方をすれば、その手の制限、枠を邪魔だと思うほどには、愛、知、反省の欲求が強くないのかもしれないと言えるかも。

いつだったかな子供が元気に遊んでるのを見て、ある会員が言ってた。
「大人と同等の魂が縮こまって、小さい子供の体に入ってるのだから、そりゃあ力がありあまって動き回りたくなるのも仕方ない」

だからKKの制限、枠、殻が窮屈になってきたら、それは自分の魂がKK枠に収まりきらないほど大きく発育してきたのだと思って、
さっさと殻を破って外に飛び出せばいい。
そこでグダグダ考えてばかりで飛び出せなければ、殻を破れない雛みたいになるから、あまり考えすぎずにさっさと飛び出せばいい。
一旦、外に飛び出してから、自分が破った殻を見れば、「よくまあ、あんな狭い所で生きてきたなぁ」ときっと思うんじゃないかな。
130神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 17:47:18 ID:HcMJYfYz
>>129

>だからKKの制限、枠、殻が窮屈になってきたら、それは自分の魂がKK枠に
収まりきらないほど大きく発育してきたのだと思って、さっさと殻を破って外に
飛び出せばいい。

自分が退会して発育したとでも言いたいんでしょうか。相変わらずおめでたい
考え方の人ですね(笑)。
131ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 17:55:22 ID:pUXKN8Fx
>>125
>「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
>確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
>段階の人たちなのです。」とある。

KKはこういう所がいまいちだと思う。
普通、まともな職業であれば、それは他人のためにもなるもの。
だから、まともな職業に打ち込んでる人は、自分作りもするけれども、「自分の仕事は、他人様のお役に立ってる」という気持ちもあると思う。
自分作りと、人助けは別々に目指すもんじゃなかろうに。

>>127
>「空と阿羅漢」では、諸行無常の中に「空(空性)」を見いだし、一切の執着から離れて
>生きることを、阿羅漢の境地に達したことだとしている。
>でも「一切の執着から離れて」は、幸福の科学で菩薩以上に認定された偉人でも、生前
>なかなかできていなかったかもしれないよ。

一切の執着から離れると阿羅漢と言いながらも、
菩薩以上に認定されてた偉人でも一切の執着から離れてなかったかもしれないと……
そんなら「一切」とか使わずに、「ほとんど」「大方」「概ね」とか、その辺にしとけばいいのに_。ジランさんにまた何か言われるかもね。
132ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 18:01:16 ID:DFE5v7bu
>>122
スマソ俺も今気づいたけど、アンカーミスってた。
133ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 18:05:33 ID:pUXKN8Fx
>>130
KKでは、懐疑を否定したがる傾向があるけれども、
今まで当然と考えてきたことに疑問を持つのは成長だと思いますよ。

人間が大きく成長する年頃って、「どうして、どうして」と質問しまくりの幼年期と、「人生を悩む」青年期でしょ。
自分の信仰に疑問を持つのは、そりゃ成長だと思いますネ。
その疑問追求の結果、棄教になるか、信仰継続になるかは分からないけれども、どっちにしても疑問を持たなかったよりは一歩前進でしょう。
134神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:08:49 ID:dCqlb69r


疑って、疑って、疑い切れないのは

中島みゆきはネ申

















合唱
135ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 18:14:04 ID:DFE5v7bu
>>125
>ジランの阿羅漢談義って、結局何とかのひとつ覚えなんだよね。
>もうここまでくると退屈なだけ。

kk信者には反論できないだけだろ。

>ジランがこだわる「太陽の法」の記述についても、別のページで阿羅漢の後光の大きさの
>ことが説かれているから、霊視ができる人ならむしろそちらを参考にするだろうしね。

それが出来ればゴンザレス高山のように「阿羅漢は見えん」が「光は出とる」などと矛盾したことは言わん。

>「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
段階の人たちなのです。」とある。
>自己確立についてはまだまだだが、人助けの意識は人一倍ある、というタイプの人に
ついてはどうかな。それでも「自分作りができるまでは人助けはできない」と言って躊躇
し続けるタイプよりは上にいくかもしれないね。

今時のkk信者は、あいかわらず初歩的なことが解かってないね。
発展の原理で大川は、昔の学生運動や過激派のことを「自己確立ができていない者が社会変革をしようとしている」と言ってるだろ。
電車の中で立ってる者が婆さんに席を譲れるかってんだ。

映画「永遠の法」では如来・菩薩が地上に肉体を持って各界のリーダーとして活躍している姿が描かれているが
kkの場合は理事長、専務理事以下、如来・菩薩より下の阿羅漢にさえ成れず自己確立のできていない者たちが、
如来・菩薩がリーダーシップを取っている世の中を変革しようと日夜励んでいる。
136神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:16:15 ID:dCqlb69r

ファル坊のからだ、ルシファびっしりや。

ふじつぼみたいびっしりとり憑いとる。

剥がすには、法語からだ中に彫り込んで耳なし芳一なるしかない。

おう、今から服ぬぐんや。すっぽんぽなって施術台あがるんや。






合唱
中島みゆきはネ申
137ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 18:20:03 ID:QCkt/HUh
ジラン君

新年から、またか?(^0^)断っとくけど、私は自分を「阿羅漢果」とは一度も言って無いぞ。

これが「阿羅漢向の心境でしょうか?会員の方で解る方いませんか?」が私の、ネットデビューだ。

何度も言ってるように、阿羅漢無ければ菩薩も無い。もっと言えば、阿羅漢向なければ
阿羅漢果も無い、とも言える。君が、阿羅漢果を語るのはまだ、早い。まず、
「阿羅漢向」の心境だ。しかし、その前に「正しい信仰」と「素直で清い心」、「他人を祝福出来る心」、
が前提だ。この前提を、君は満たして居ない。

@「正しい信仰」、A「素直で清い心」、B「他人を祝福出来る心」・・・まず、

この3点から入れ。今の君に、この三つがあるか? なければ、それ以上の心境を求め、
語っても無意味である。

それから、阿羅漢でない者も「阿羅漢や菩薩を解る」は間違ってると思う。
何と無くは解るかも知れない。「普通の人と違う」くらいはね。しかし、正確には
解るはずも無い。自分が食べてみて、味を知らなければ解らないのだ。
君には何度も言っている。

たとえば、クラシック音楽で言えば、普通の人は「良い演奏だ」と思っても、プロで
ちょっと耳の肥えた人は、少しの音程のずれ、音色、テンポ、表現が解る。

それと同じような事があるのだよ。君にはいくら言っても、「努力精進」してなから解らない。
なぜ、それ程、「我見・我欲・執着」が強いのか? 「迷える魂ジランよ!」、

@仏法真理を学べ、A反省瞑想せよ!・・・。
138神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:20:08 ID:HcMJYfYz
>>131

相変わらずのランディクオリティ。「KK」という書き方にしても結局進歩がない。

>だから、まともな職業に打ち込んでる人は、自分作りもするけれども、「自分の仕事は、
他人様のお役に立ってる」という気持ちもあると思う。
自分作りと、人助けは別々に目指すもんじゃなかろうに。

幸福の科学でも「利自即利他」ということを説いている。
しかし、「専門性を高め、自分作りを心がけなければ、十分他人の役に立つことができない」
ということを明確に認識できていなければ、優れた指導者とは言えず、五次元どまりの意識
だろう。

菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。
139神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:24:16 ID:dCqlb69r

麻生太郎は、藤原鎌足の本体。

正田美智子は、平徳子の本体。

遠藤周作は、甲斐なきヨブの本体。

手塚修虫は、ラファエロの兄弟。本体はゲーテ。

中島みゆきは、小野小町の本体。

松山千春は、トホの切れっぱしの切れっぱし。

まじや。


合唱
140ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 18:32:28 ID:QCkt/HUh
>>138>菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。

○賛成 Y(^0^)Y
141神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 18:48:38 ID:HcMJYfYz
>>135

ジランは仏光物理学の三つの基本テーゼについてよく考えろ。

お前の薄っぺらな解釈では、阿羅漢と「自分作り」の意味、そして光の量の関係が
理解できていないのが明らかだ。
142ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 18:49:04 ID:DFE5v7bu
>>137
相変わらずだな。
俺はジークが瞑想中に得た体験は「阿羅漢向」ではないと言っている、「阿羅漢果」ではいなどとは一度も言ってない。

俺は「阿羅漢果」や「阿羅漢向」の心境など一度も語っていない、
ただkk信者には「阿羅漢向」以上は居ないと言っているだけだ。

>@「正しい信仰」、A「素直で清い心」、B「他人を祝福出来る心」・・・
ジークにもこれはないだろ。
kk教義を無視し、自分の体験を支部長や講師にも確認せずネットに出てきているジークは
三宝のうち法帰依、僧帰依の二法に反している。これではただのジーク教だ。

さらに12年前に守護霊?から怒られた内容を全く克服できていないお前には阿羅漢向どころか向上すらない。

>それから、阿羅漢でない者も「阿羅漢や菩薩を解る」は間違ってると思う。

以前俺がジークに教えてやったことが、やっとわかったのかな?
お前が語った『支部に阿羅漢?、菩薩か?と思える信者が居る』が間違いだということを。

いくらお前が反発しようと、いろんな意味で俺はお前の先を進んでいるのだよ。

>「我見・我欲・執着」が強いのか?

それはお前だろ。阿羅漢の条件を何一つ満たしていない体験を阿羅漢の心境だと信じたいのか?
間違った確信は、求道心ではなくその逆のものだ。

その間違った「阿羅漢向」への執着は、なれなかったオペラ歌手への形を変えた執着でしかない。
143ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 18:57:28 ID:DFE5v7bu
新ネタ 続き

kk信者がジークのような体験をした場合は、もし口外するのなら
所属する支部の支部長や職員、支部にドサ回りできた講師に話し指示を仰ぐのがkkサンガ上のルールである。

もしジークが支部長や講師に自分の体験を話し阿羅漢向かどうか聞いたら
俺が言ったのと同じ理由で却下されるのがオチだ。

何故、ジークが支部長や講師に相談しないでネットに出てきたかと言うと
ネットなら支部長や講師クラスの信者など間違っても来ない
来るのは支部長や講師とは程遠いkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者のみ。

よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者どもなら、ジークの学習レベルでも影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、アンチに食ってかかれば頭の弱い信者はすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジークに憑いている「魔」が判断したからだ。
144ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 19:00:28 ID:QCkt/HUh
@仏法真理を学べ、

この@がなぜ、必要かというと、反省瞑想していると、色々な心の状態が自分に起こる。
深く、「生涯反省」が出来ると、過去出あって来た人々に対して、「申し訳なかった」とか
「ありがたかった」とか色々気付く事がある。それに比べて自分はどれ程の愛を与えただろうかと
見えてくる事がある。本当に反省できると、「法雨」が流れる。その時、心のとげ、想念体の曇りが
ぶち破られて、素直な清い心、風呂上がりのすがすがしさを感じる。場合によっては、その証明として
心の中の声が、聞こえてくる、想いが込みあがってくる。それは、強烈で、純粋な愛情だ。それを感じたりする。

その時に、「仏法真理を学んで居ないと」その状態、心境を理解出来ない。つまり、
自己確認、「如実知見」が出来ない。ゆえに、学んで、理論的なことを知っておく必要がある。

A反省瞑想せよ!・・・

阿羅漢向の心境に於いては、これが目的である。一度、その心境を掴んでも、日常生活の中で、日々、
心に曇りを作っている。「貪・瞋・癡・慢・懝・悪見」の六大煩悩がその代表である。ゆえに
日々の生活の中に、この「反省瞑想」を習慣として取り込む。私の「お風呂瞑想」や「散歩瞑想」なども
私なりの、無理なく出来るアレンジだ。阿羅漢向の心境を3年以上、維持する為には、毎日の生活の中に
習慣として、織り込むのが一番だ。お風呂でも瞑想、歩いていても瞑想、仕事していても瞑想、それを「聖黙」と
共に続ける。その中に、インスピがあったり、心の中の声が聞こえたりする。

君らが、退転したのは、「心境を維持出来なかった」からだ。日々、維持するのが難しい。・・・。
145神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:01:25 ID:dCqlb69r

鼻たれアンチは鼻たらせ

ぱくぱく信者に功徳あれ

光りまみれで日々暮らせ

ハァ〜♪ 中島荒らしの囃し唄、

美雪、みゆき、で寝て暮らす

ハァ〜♪

ぱくぱく信者に功徳あれ

鼻たれアンチは鼻たらせ



合唱
146神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:04:38 ID:dCqlb69r


初詣では 帯広の美雪大社へ

















合唱
中島みゆきはネ申
147ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:06:27 ID:DFE5v7bu
もっともジークに憑いている「魔」といっても小者でしかないが。

野球選手のなりそこないのような体育会系なら集団生活に慣れているから使い手はあるが
芸術家のなり損ないなど社会的にも使い物にならない。

ロクに勉強もしないで音楽一筋で来て、オペラ歌手になり損なった者になど大した知性もなく正しい判断などする頭などない。
頭がない上にオペラ歌手になれなかったコンプレックスは強く代償を求めている者は小者の「魔」にとっての格好の餌食となる。
148神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:08:06 ID:HcMJYfYz
>>143

>よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者どもなら、ジークの学習レベルでも
影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、アンチに食ってかかれば頭の弱い信者はすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジークに憑いている「魔」が判断したからだ。

面白いのでちょっと書き換えてみよう。

よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱いアンチどもなら、ジランの学習レベルでも
影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、シンパに食ってかかれば頭の弱いアンチはすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジランに憑いている「魔」が判断したからだ。

こっちの方がぴったりだな。
149神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:08:29 ID:dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱
150神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:10:46 ID:dCqlb69r


あらそいはやめて!


穏やかにいこうよ












合唱
中島みゆきはネ申
151良さん ◆Ub.tayqwkM :2008/01/03(木) 19:10:59 ID:f4fC13lJ
>>50
おう、お前さんは立派な「荒らし」だよ。

私も、中島みゆき、大瀧栄一、ナイアガラ・トライアングルは好きだぞ。

けどな、こんな「荒らし野郎」がファンだと知ったら、

彼女たちはノー・サンキューだろうな。

何の目的があって下らん書き込みを続けとるか知らんが。



152ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:12:05 ID:DFE5v7bu
>>148
そう書いたところでジークの擁護(ジークの体験が阿羅漢向の心境である)にもならなければ
自分を始めkk信者の悟り向上の助けにもならない。
153神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:15:59 ID:HcMJYfYz

ジーク君のコンプレックスは多少掘り下げてみる価値はあるだろうが、
ジランのは単なるハゲに起因するものだから救いようがない。
154ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:16:13 ID:DFE5v7bu
代償機制であっても、本当に悟りを求め求道者に昇華できるのなら、まだ救いがあるが

ジークのように阿羅漢の条件を一つも満たしていない体験を阿羅漢向だと妄想するのは
自分を騙してしか生きていくことの出来ない愚か者の姿である。
155ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:18:43 ID:DFE5v7bu
>HcMJYfYz

>>148はよく出来たのに>>153で自分で壊しちまったなw

156ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 19:19:09 ID:QCkt/HUh
>>@仏法真理を学べ、A反省瞑想せよ!・・・。

この@Aを、日々、続けると、「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」
等の意味が解ってくる。

勿論、段階は人それぞれあると思う。その「悟り」の「高さ・広さ・深さ」には際限が無い。
故に、簡単に「認定」なんぞは無意味である。「菩薩」はこの「阿羅漢果の心境」を一生涯、
保ちつつ、一生涯「利自即利他」「与える愛」を実行する事である。「実践である」故に、この
「愛の実践」にも際限は無い。

だからね、ジラン君、「居るとか居ない」では無く、「現在進行形」である。
はっきり言って、帰って見なければ解らないのだよ。それを、良い加減わかりなさいよ。

何十年も「菩薩の心境」でも、死ぬときの数日で「退転」「不信」すれば、真逆さまだ。
そういう、厳しい道だと思う。だからね、「認定」なんか、簡単に出来ないの。解った?
157ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:22:47 ID:DFE5v7bu
年が明けたので、新しく見る人のために書いておくけど

俺がハゲだというネタは
俺が昔、講演会で間近に見た大川のツムジハゲの話題を書いたところ
kk信者の1人がでっち上げた作り話しに過ぎない。
匿名でやっているのに、kk信者に俺の身体的特徴などわかる術などない。

信者が「kk信者に阿羅漢が居ない」という話への反論に行き詰ると
苦し紛れに出してくる。
158ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:29:24 ID:DFE5v7bu
>>156 :ジークフリート

「堂々巡り」とはジークの意だねw

>だからねジラン君、「居るとか居ない」では無く、「現在進行形」である。
>はっきり言って、帰って見なければ解らないのだよ。それを、良い加減わかりなさいよ。

「わかれ」と言って「わかりました」で済めば、伝道に苦労はないw

それより、その考えが、kk教義ではなくジーク創作捏造のジーク教であることは既に述べている。
違うと言うならバカ本からの出典を書いてみろ。

大川はサッチャーのことを菩薩と認定している。
「現在進行形」だからサッチャーが死ななければわからないなどと大川は言ってない。
159神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:29:38 ID:HcMJYfYz
>>155

相手に少し逃げ道を残しておいてやるのが慈悲というものだからな(笑)。

>>157

ジランのハゲについては、霊視ができない者は不可知論者の立場をとるのが正しい。
もっとも信じる力でそれを超える者も多いだろうが。
160神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:35:30 ID:BESw0msX
ランディさんよ

「ハイズビル事件」の誘導をみても、すすき氏の言は参考になるのか?
明らかに幸福の科学憎しで、よく調べもせず、批判できると思って書き込んで
墓穴を掘っている。信頼性は限りなく低い。

あなたの否定的に見る思いと、すすき氏の思いとが同調している。
幸福の科学懐疑論に親和性があるということ。

気をつけろ。

本仏の光がわからなくなることは、魂にとって大きな損失。



161ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 19:52:20 ID:QCkt/HUh
ジラン君

私の人生の計画書には、色々書かれている。

私の瞑想、妄想、白昼夢によれば、出てくる時、許可を与える試験官が、
「単位の取りすぎじゃん! 大丈夫? 自殺したりしない?」と訊かれた。

それで、「はい、大丈夫です。それで、自殺は地獄行きの教えがある、カトリックの家庭を
選びました」って言ってたよ。

大学までは順調、それから、あらゆる試練、魂経験、は単位として織り込み済みだ。

多くの人々の苦しみ悲しみを、ある程度経験しないと、解らない事があるからだ。

一年前、「単位取得は、大体終わりました」と言われたよ。ああー、しんどかった。(^0^)V

だから、私のコンプレックスがどうの言っても、どうもない。勝手に想像するのは自由だけどね・・・。
162ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 19:54:26 ID:DFE5v7bu
いくらジークが修行論を持ち出したところで、ジークの修行自体がkk的に正当でない野狐禅でしかないので説得力を持たない。

ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。
>@ 仏法真理の蓄積
>A 反省瞑想の実践 深く思索する。

@.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。
  守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。(定義では守護指導霊となっている)
  「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
  しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
  阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か?」などと思っていて未だに結論が出せない。

A.反省が深くない。
  特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
  例えば「自分が見えない(自分の悟りのレベルが解からない)ことはは無明である」について
   他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
   @にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行=ジークの奥儀」を続けている。
  12年前(年が変わったので)にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。

要するにジークの修行「門外不出の奥儀」は野狐禅ということになる。
163神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:56:56 ID:dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱
164神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 20:01:45 ID:dCqlb69r

良やん、ご機嫌ナナメなんか?

中島ビタミン足りてないんちゃうか?



そんな良やんに
合唱
中島みゆきはネ申
165ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 20:02:48 ID:DFE5v7bu
>>161 :ジークフリート
>だから、私のコンプレックスがどうの言っても、どうもない。勝手に想像するのは自由だけどね・・・。

だから自分では見えたいないだけだよ。俺は君の先を行くものだから解かる。

君の「瞑想、妄想、白昼夢」が「魔」によるものだということもね。

12年前、君を叱責した守護霊?のほうがまだまともだよ。
12年前に言われたことを克服できないで「単位取得は、大体終わりました」もクソもない。

まともな奴は(たとえkk信者でも)己心の魔の言葉であることぐらいは解かっている。
知性の足りない者の悲しい性だということだね。
166神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 20:04:02 ID:ki5/qQwi
>信者が「kk信者に阿羅漢が居ない」という話への反論に行き詰ると
苦し紛れに出してくる。

ジランさんそこまでおっしゃる?
つまり要約すると、過去に遡及してジランさんの三段論法再検証を望んでらっしゃるという意味ですよね?

167ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 20:06:14 ID:DFE5v7bu
>>166
無理なものは望んでない。
168神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 20:09:29 ID:DFE5v7bu
他で書くので名無しに切り替え
169ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 20:13:34 ID:DFE5v7bu
テスト
170神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 20:18:46 ID:PJULcg4H
>>156
守護霊が菩薩でないとだめなんじゃないですか。
本来の秩序とはなんなのか。
だからこの地上は修行になるのかもしれんが。
171ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/03(木) 20:33:59 ID:pUXKN8Fx
>>138
>「専門性を高め、自分作りを心がけなければ、十分他人の役に立つことができない」
>ということを明確に認識できていなければ、優れた指導者とは言えず、五次元どまりの意識
>だろう。
>菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。

あなたの菩薩解釈、KKの菩薩解釈では、菩薩は強く他人の役に立ってることを意識してるということらしいですね。
けれども仏典は逆のことを書いてる。

>〜私は実践していると考えて行動せず、私は菩薩であると考えて行動しない。〜
>このように行動する菩薩大士は、般若はらみつにおいて実践するのであります。
>なんとなれば彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります。〜
>『仏典U 世界古典文学全集第7巻 / 筑摩書房』八千頌よりなる般若波羅蜜経より

私は、仏典寄りに考えまから「自分は菩薩行してる」とか、「自分は利他行してる」とか、そう考える人は菩薩じゃなかろうと思います。
もっといえば、
「自分は人助けしてる」とか、「自分には人助けする能力がある」とか、そういうのはスゴク傲慢であって、菩薩とは真逆だろうと思います。

ちなみに私の考え方は、人を救うのは神様であって、人には人を救う能力はなかろうというもの。
人が人を救うかのような現象もあるけれども、それは人が人を救ったのではなくて、神の力が人を通じて人を救ったのだろうと解釈しますね。
私のような者でも、他者から「ランディの、あの言葉はためになった」みたいなことを言われたことはある。
でもそれって、私が言ったんじゃなくて、神様が私を通じて言わせたのだろうから、私の手柄じゃなかろうと思う。

とりあえず私的には、自分が阿羅漢になるとか、菩薩になるとか、自分で自分作りするとか、自分が利他行するとかいうよりも、
「神様の御心のままに、この私をお使いください」と祈る方が好みですね。こういう信者の姿には美があると思います。私にはそれが出来ないからなおさら美を感じますネ。
172神も仏も名無しさ :2008/01/03(木) 21:39:34 ID:W0Gaa6/K
173おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 21:47:50 ID:jTwuVZ0/
テスト
174おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 22:00:13 ID:jTwuVZ0/
おこた書けましたね。。。アクセス規制でずっと入れませんでした。。
前板の話で出た話ですが、島田氏は人違いじゃないみたいですよ。。。東大先端科学で講師をされているらしいです。
「相性が悪い」という書籍が、生まれ順によって相性があるという内容の書籍だと思います。。
おこた検索が苦手なので 間違っているかもしれませんが。。。

ランスさん無事でよかった。お久しぶりです。
元気そうでなりよりです。メールの件 大変でしたね。。
職場にまでいやがらせをする人の神経がわかりませんね。。。

ファルコンさんもお久しぶりです。。
おこたが懸命に書いた時の書き込みは1度は見てくれたのでしょうか??
1度は見ていただきたいとは思ったのですが。。。

和合僧破壊という罰則があるとその後で知りました。。その仕組みは知りませんが、、、
おこたがなったら恐ろしいと思うような罰則でした。。
幸福の科学を信じておられない人には怖くない罰則だとは思いますが、会員にとっては恐ろしい罰則です。。。
おこたが愚痴をここで書いてそうならないか、、、内心 冷や汗をかいてしまいました。。。

動画のユーチューブに規制が入るというニュースが放送されていました。
テレビ番組等の著作権に侵害されるような番組の規制プログラム?らしい物が開発されて、そのうち使用されるとのことだったのですが。。。。
嫌ですよね???見逃した番組とかを見れる楽しみがなくなってしまうじゃないですか??
どうしてそんなプログラムを開発するのでしょう??
動画もある程度 自由にして欲しいです〜〜〜おこたの新年の嘆きでした。
175神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:03:36 ID:2ohzjT1z
おこたさんは、kkの教義に疑問を感じないのですか?

たとえば、世紀末予言の問題とか・・・・
176初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/03(木) 22:08:52 ID:tuqsso5I
>>174 おこたみかんさんへ
>前板の話で出た話ですが、島田氏は人違いじゃないみたいですよ…「相性が悪い」という書籍が、生まれ順によって相性があるという内容の書籍だと思います。。

ゴメンね、確かに出されているようです。
177おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 22:14:21 ID:jTwuVZ0/
>>136
おこた今 スクロール機能を使いながら書き込みをスクロール見してきました!!
ジランさんの書き込みは。。。粘着質っぽい?予感がしたので、スクロール機能が大活躍であまり読めませんでしたが。。。
136の様子を想像して、気持ち悪くなりました。。。表現がグロテスクすぎますよ。。。
新年ですよ。。。

>>147
ジランさん音楽の世界をなめてはいけません。。。
それはそれは厳しい世界なのです。。のだめカンタービレでおこたは知りました。。。
漫画の世界ですが>>>きっと厳しい世界だと思いますよ???

ジランさんの思い方は厳しい。。。それほど厳しい思い方で生き方辛くありませんか???
成功だけをした人生がいいとは限りません。。
紆余曲折の人生だからこそ、美しい音色を奏でる人生なのです。。。北の国からのドラマで学びました。。。

178神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:17:04 ID:BESw0msX
>>172

ジランよ。私もサッチャーは過去世も立派人だと思う。
だが、ジランの菩薩認定マーガレット・サッチャーは24だ。
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC

英語やミドルネームを入れると測れん。

こう出るぞ。

※あくまでお遊びです。
自分の満足いく結果にならないと機嫌が悪くなっちゃうような人や、
細かく分析せずにはいられない人は、やらないでください。

結論:話にならん。

そして、ジランはジークより悟りが低い。

阿羅漢が何か自分の言葉で語れんから。なら批判するな。
179神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:20:23 ID:jW4hDpdI
75だが。
>>77
よく読みなさい。
私は>>75では、宗教を理由に戦争をすると主張する>>65へ語っている。
二番以下というのは、そこに繋がるのさ。

KKと繋げたのはヒントとしてさ。
KKが二番以下を殲滅していいという思想を垂れ流しているという意味ではないよ。
「まだ理解できないのか」じゃないだろうが。
よく読まんといかんね。ただでさえ愚かなんだから。

さあ、よく考えてごらん。
「私の神が一番だから、二番以下は殲滅して良い」という愚かな論理と、
相手をすぐさま悪魔扱いするKKのゲスな性格との共通点を。

どちらも相手を否定することに積極的なんだね。
どうしてだと思う?
どうして結論が「相手を否定すること」になるのか。

カルト狂信者にはわからんかもね。
180おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 22:24:20 ID:jTwuVZ0/
>>175
おこたも考える所はありますよ。。。
ここでは書けません。。和合僧の部分を知りましたので。。
けれども、考えても考えても、考えても、考えても4回言いました??総裁先生の法が全てにたどりついてしまうんです。。
総裁先生は沢山の御法話をされているので、その内容1つ1つの小さい事ではなく、
太陽の法のあの1冊。。。。疑っても疑っても疑っても?3度言いました??
↑おこたも色々考えましたと表現したい部分です。伝わりますか??

疑っても、死んだらどうなってしまうのだろう。。。あの世がある。。あの世はどうなっているのだろう。。
その説明が太陽の法では全て書かれている。。
それ以上に説明がつく考え方が書かれている書籍を おこたはまだ見た事がありません。。
175さんありましたか??あれば教えていただきたいです。。
おこたは他の宗教でも心が良くなればいいとは思うんです。。けれども、幸福の科学以上に学びがある宗教も。。。見たことがありませんというよりも、、、
他の宗教よりも完結に説かれているので、、、幸福の科学の教えの方が学びがあります。。。


>>176
おこたも詳しくないんですよ。。。島田さん??という人も顔も詳しく知りませんし。。。
ただ・・・宗教を勉強して宗教だけでは救われないと思われた方が・・・宗教の本を書くなんて・・・・・
それもおかしな事だなぁと。。。
どうでもいいですけど
181初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/03(木) 22:29:39 ID:tuqsso5I
>>180 おこたみかんさんへ
>どうでもいいですけど

とにかく、調べもしないで「人違いじゃない?」って言っちゃったもので。
その点、お詫びしておきますね。
182神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:31:14 ID:2ohzjT1z
>>180

おこたさんは、「メッセンジャー」の三部作を読んだことがありますか?

あるいは「神との対話」も勉強になりますよ。

この両方を読まれることをおすすめします。
183おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 22:32:53 ID:jTwuVZ0/
>>181
実はおこたも調べようとしましたが、検索が上手でなく、、絶対とは言えないのです。。
おこたが間違っているのかもしれないんです。。。。。。

その点 おこたもお詫びしておきますね。おこた島田氏に興味が薄いらしく、、、検索も中止してしまいました。。
調べたら人違いだと悪いのですが、、、どうしても知りたければ、、検索してみてください。。
おこたその人どうでもいいです。。
184おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 22:33:31 ID:jTwuVZ0/
>>182
読んだ事がないです。。。頭のすみにいれておきます。。
185神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:34:00 ID:BESw0msX
それはキリスト教やユダヤ教を取り込んだ国家のことだろ。仏教は好戦的ではない。
幸福の科学は仏教精神をベースとしている。

もっと勉強しろ。そしたらまた別のことも語れる。

ヤサがよく使う「話にならん」はここでは必須だな。

186神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:49:03 ID:BBrfQBCW
>>177
同意

シンパ、アンチ問わずジランの書き込みは幼稚と感じる。

だから、「ジラン先生」なんてバカにされる。

ファルコン、ランス、ジーク、おこたは何を言いたいかわかる。
それは同意できるか同意できないかは別だが。

ジランは同じ言葉繰り返すだけで説得力というものがゼロ。

ジランにはもっと推敲してから書き込んで欲しい。
187神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 22:49:27 ID:2ohzjT1z
>>184

「神との対話」では今までの宗教上の常識が覆させられます。

「メッセンジャー」では、主人公の驚異の能力が示され、さらに人間の思念やカルマというものの仕組みについて今までにない考え方が提示されています。

kkではどうしてもわからなかった疑問が、私はこれらの本で解明できました。
そして自分でも実験してみたら、そのようになったのです。
悪魔とか地獄は恐れることはありませんよ。
その理由はこれらの本で学んでください。
恐怖を植えつけるkk教義は、今までの宗教と同じで肝心な点に嘘があるのです。
188初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/03(木) 23:05:35 ID:GO+YXxS+
>>183 おこたみかんさんへ

クドイようですが、島田裕巳さんが『相性が悪い!』というタイトルの新書を新潮社から出していることについては確認出来ました。
2003年の11月発行です。
内容については、読んでいないので全く分かりません。
ただ、宣伝文句が下記のようにありました。
すべての人を生まれ順で第一子、真ん中っ子、末っ子、一人っ子の4つの型に分類。
それぞれの性質と人間関係の傾向を分析する、占いや宗教いらずの決定版「相性の法則」!
まあ、そういうことです。
189神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:07:56 ID:BESw0msX
>>185>>179の返信。

>>180

おこたさんよ、チャネリング系を薦めるのはレムリア系の人が多い。

予言の解釈も信者が数多く語っている。それをアンチはいつまで経っても
理解しない。ジュセリーノの予言も、公開してあるものの的中率は低い。
これはアンチもここでも指摘している。私も確認している。

予言は宗教にとって重要事項ではない。なぜなら『太陽の法』にもあるように
流動的事項は努力によって変更が可能だからだ。そうそうジュセリーノも未来に
起きることは変えられると言っているではないか。

予言は警告で、このままではこうなってしまうとゆう予測的な段階のものだ。
予言は地上人の努力や守護・指導霊の努力で変更することもまた可能。

予言より、世の中をよくする努力をしようではないか。
190おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 23:09:02 ID:jTwuVZ0/
おこた幸福の科学で 恐怖を植え付けられてはいませんが。。。
カルマの仕組みなんですね。。なるほど。。
とにかく死んでみなければ真実はわかりませんが、人は死んだらおしまいじゃないみたいですね。。
その時に何を正しいとされ、悪とされるかまではわかりませんが、とにかく死んだ後も人は存在する。。

先ほどの世紀末思想の話なのですが、おこたは予言の事は詳しくありませんが、、、
現在の格差社会の貧困層の人は、このまま生活が苦しければいっそのこと戦争でも起きて平等社会になればいいというそういう思想が
問題とされてニュースで取り上げられていました。。。
本を出版したとかしないとかそこまでは詳しくはありませんが、戦争でも起きてみんな一旦平等社会にという考えが出てしまうという現実
それくらい生きていくのが苦しい現代というニュースでした。。

予言が当たらなくて良かったと思う人は今が幸せで、
予言が当たらなかったと思う人はきっと今生きているのが辛い面があるんではないでしょうか??

おこたは生きているのが辛い時もあるので、辛い人の気持ちが少し理解できます。。
けれども 実際に予言どおりに地震が起きたら、それこそ今が辛い人はもっと辛くなるんだと思います。。
企業もつぶれ、仕事を解雇されてしまうかもしれない。大切な家族を失うかもしれない。住む場所がなくなるかもしれない。。
みんなと一緒に仮設住宅に住めるからいい??仮設住宅も力がある人から自立して出て行ってしまう。。
地震があったからという理由は、一時期しか通用しない。
結局 今より辛い現実が待っているだけだと思います。。。

191おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 23:09:32 ID:jTwuVZ0/
だから悪い予言など当たらないほうがいいんだと思います。。
予言を起こる前に知って、逃れることができる??防ぐ事ができる??
自分だけが被害に会いたくなくて逃げるのに使うのはいいですが、予言に対して執着する人は
もしかして予言どおりに災害が来てくれないと困る状態だったのでは?と思うところが少しだけあります。。

おこたまた思い違いかな。。。
予言が当たらなかった=偽者としてしまうのは、、、

もし、KKの予言が外れて疑いが入った人がいたとしたら、その人におこた聞いてみたいのですが、
その人は同じように、じゅりえーの?さんの予言が外れたことで、じゅりえーの?さんも偽者と思うのか、
クラーラの予言が外れたことで、クラーラも偽者と思われるのか?他の超能力者の予言が外れても同じように思われるのか聞いてみたいです。。。

予言って防ぐこともきっとできるんですよ。。。
未来は変わることがある。だからこの世なんだとおこたは 思いました。。
文章になってますか??
おこた 自分で何を言いたいのか わからなくなってしまいました。。


192おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/03(木) 23:11:31 ID:jTwuVZ0/
>>188
そこまで確認とれました??くどいですね。。。じゃなくて、検索能力高いですね。。
島田さんの名前で東大と検索しても 先端科にもいるのが確認とれたので、そうかもしれないですね。。

193神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:30:37 ID:jW4hDpdI
>>185
馬鹿やろう。KKが好戦的じゃないとでもいうつもりかよ。

194杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/03(木) 23:36:15 ID:gQUYjXrN BE:424056863-2BP(0)
>>185
仏教でも一向一揆に天文法華の乱など好戦的な向きが無かったとは言い切れませんよ。

国家神道と軍国主義は言うに及ばず、近年のヒンズー原理主義の過激さから見ても、「多神教=好戦的ではない」は当てはまらないと言えますね。
195神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:36:41 ID:BESw0msX
>>193

「馬鹿やろう」と使うあなたの方が好戦的。
196神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:39:51 ID:BESw0msX
>>194

君の主張で行くと、全ての国の全ての宗教は好戦的でいいかね。
197しずちゃん:2008/01/03(木) 23:40:12 ID:La0g2cdi
大壕院邪気きみは、妹をkkに侮辱されたといっているが、根拠はあるのかね?
ないだろう。君には品性のかけらもない。
おもらしした汚いけつで町を歩くのをやめなさい。
尿を、糞をふりまくな。臭う。
創価学会は早く脱会したほうがいいな、邪気。
中学校時代おもらししたトラウマで君は外出もできない
精神病患者なんだってな。早く治せ
包茎も気になるのであれば、切れ以上だ!

198杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/03(木) 23:43:08 ID:gQUYjXrN BE:942348285-2BP(0)
宗教って、須く好戦的で排他的なものじゃないですかね?
特定の道徳律や価値観を「神」という形で、絶対化する訳ですから。
199しずちゃん:2008/01/03(木) 23:44:30 ID:La0g2cdi
大壕院邪気は創価学会の池田の犬だ、
昭和天皇をボロクソにいっている!
ちんちんが皮かむった変態だ!

勃起できるならしてみろ!
お前はできないはずだ、
日蓮上人でもきさまのチンポの悩みは救えないようだな。
創価のブタよ死ね
200神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:44:52 ID:HcMJYfYz
>>171

長々書いているが、結局仏典の「般若はらみつ(波羅蜜)において実践する」の方が
よほど重要なのを見落として、「菩薩」「菩薩行」ということを頭に思い浮かべるかどうかの
問題に卑小化してしまっている。これではお話にならない。
201神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 23:51:12 ID:BESw0msX
>>198

そうは言っても、各世界宗教の人口は、特定の国家よりもはるかに多い。

宗教はグローバルなのものだということを否定できない。
202杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/04(金) 00:01:52 ID:gQUYjXrN BE:565409164-2BP(0)
グローバル=好戦的ではないとは、言い切れませんよ。
かのネオコンだって民主主義と自由な経済を旗頭にしたグローバリズムを唱えているけど、
その一方で民族主義や左翼・イスラムに対しては敵対視してますよね。
203神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:04:02 ID:jW4hDpdI
>>195
KKよりも好戦的だと?
他人をすぐに悪魔憑き呼ばわりするKKよりか?
冗談も休み休み言え。

>>196
すべての宗教?
そんな主張がいったいどこに?
でっち上げんな。

KKはまともに相手ができないな・・・まさに話にならない。



204神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:05:54 ID:KMtaemj4
>>191
>予言って防ぐこともきっとできるんですよ。。。

未来は決まっていない。予言すること自体に無理があるんです。
だから決まっていない未来に「防ぐ」もなにもないのです。
205神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:06:34 ID:XsW2R+85
まともに考えるおつむもないようだから、答えを書いてやる。

>さあ、よく考えてごらん。
>「私の神が一番だから、二番以下は殲滅して良い」という愚かな論理と、
>相手をすぐさま悪魔扱いするKKのゲスな性格との共通点を。
>どちらも相手を否定することに積極的なんだね。
>どうしてだと思う?
>どうして結論が「相手を否定すること」になるのか。

これが問いだったね。
答えは「自分さえ生き残れば良いから!」さ。
それがカルトなんだ。

「自分だけが正しい」
「他は間違っている、あるいは他は低次元」
「自分という正義だけが生き残れば良い」
これがカルトの性格を特徴付けるものなのさ。
だから相手を安易に否定する。

きみたちKKはまさにそれだ。
他宗を安易に邪教とし、他人を安易に悪魔憑き呼ばわりする。
まさにカルトだ。

206神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:09:28 ID:LYaJnZbC
>>202

政治の話にシフトするのですか。

宗教に戻すと

イエス・キリストをマホメットを仏陀を指導した存在が、幸福の科学を創った。

それが主エル・カンターレである。
207神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:10:32 ID:KMtaemj4
>>205

完全に同意します。まさにその通りです。その点を私は一番心配しています。
どこにも一番はないのに・・・・
その思い込みが危険なんです。
208神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:11:11 ID:1yRntjhj
一人でもアラハンがいてくれたらいいんだけど、
kk信者にはその重要性はわからないようだ。
209杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/04(金) 00:15:18 ID:OsNpBdLD BE:1484198879-2BP(0)
宗教も同じ。

かの「神一元」を唱えた生長の家でさえ、戦時中は八紘一宇を唱え聖戦を呼号してましたが。ちなみに生長の家は南米や東南アジアなどにも教勢を広げ、いわゆる「ニューソート」系では一番大きな教団となってます。決してグローバルではないとは言い切れません。

それとヒンズーも多神教ですよね。仏陀もヒンズーでは神聖視されてますし。それでもイスラムやキリスト教・仏教とも軋轢起こしてる。
210神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:21:21 ID:LYaJnZbC
>>203

いつキミのことを悪魔呼ばわりした?

私の投稿では、このこと言葉を書いたのは今が初めてだ。

話にならん。


折角だから、一つアドバイスしよう。


日々の生活の中で、反省と感謝の実践行をしたらどうか。

正しい反省行は魔を寄せつけん。




211神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:28:26 ID:LYaJnZbC
では、これにて失礼する。
212神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:28:28 ID:XsW2R+85
>>210
きみが私を悪魔呼ばわりしたなどと誰が言った?
テキトーなことを言うな!

ほんとうにKK信者は話にならんな・・・

反省と感謝行を、きみみたいな粗忽者から勧められるいわれもないね。
自分でたんとやんなさい。
そして、人ときちんと話が出来るようになること。
言いがかりや屁理屈、でっち上げ、極端に走った主張なんてしないこと。これ重要。


213神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:31:14 ID:XsW2R+85
だいたいどうしてここで反省と感謝行が突然出て来るんだか・・・

ほんとうに対話ができないのか・・・・

カルトに染まるとこうなってしまうのか・・・

単に彼がバカなのか・・・

214神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:34:55 ID:xgNhVSrz
反省できてるな、と感じさせる信者が過去一人でもこのスレに登場したでしょうか。
反省とか自戒とかいう言葉でまず思い浮かぶのが、ランディ氏です。
あくまで私見ですがね。率直な。

合唱
215おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 00:37:18 ID:Lpi4FZsF
>>213
おこたここで感謝をすると人生も変わると言われ・・
ずっとできないでいますが、せめてくよくよしないようにはしてます。。
参考になるときもありますよ。。

話の流れで反省と感謝行が出るのも おかしいかもしれませんが、
213サン達も過敏に反応しすぎ・・・
うざったさがあるかもしれないんですけど、

そのぉ・・・・素直でない!
少し素直さを持ちましょうよ。。KK関係なしに素直な人と出会うといいものですよ


216神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:39:51 ID:XsW2R+85
>>214
ランディさんの文章は私も好きですよ。
彼はいいですね。
まともな話ができないKK相手に、ご苦労様といつも思います。

217神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:41:11 ID:BBAEbMcu
ジークさんもそうですが、追い詰められると教義を呪文のように繰り返す方が多いですね
おこたさんのように自分の頭で考えようとする方は珍しい
それだけにカルトに堕ちきる前に見聞を広げていただきたいと思いますね
おこたさんには、いわゆる死後を否定的に見る本なども広く読んで欲しいと思います
218おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 00:46:49 ID:Lpi4FZsF
>>217
217さんは死後を信じてないのですか???
おこたは、死後については100%あると信じているので、そういう本までは読まないですよ。。。
おこた褒められてプチ嬉しい
219神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 00:47:48 ID:XsW2R+85
>>215
おこたさんへ
気を悪くされたようですね。アイスミマセン。

あまりにKK側にまともな対話ができる人間がいないのですよ。
私はあまりここに書き込まないのですがね、
>>210みたいな言を左右にしてタチの悪い展開に持って行くやつはKKスレではザラです。
異常な神経を持っているとしか思えんのです。

でも、その点、おこたさんは真摯な方のようですね。
たとえシンパでも私は真摯な方には、おこたさんのいう過激なことは書きません。

申し訳ありません。
これで、どうか気を晴らしてくださいませ。

220神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:02:29 ID:5GzhWFtR
>>215
おこた
あけおめ
感謝の心は不安、不満があっても持てるんだよ。
たとえ不安、不満の心がわいてきても、5分で切替え感謝の心、明るい心をもつようにね。
そういう方法もあるのではなく、そうしなければならないんだよ。なぜならどんな心をもつかが、今後の人生左右するから。

それと夢と実現できそうな目標もつこと
それは毎日を輝かすねんれょうとなる。

このような事は先生はもちろん知ってるが、今後は説かれないと思う。
なぜなら先生がこれとくと、みんなこの世の事ばかりしか考えなくなるから。

明日ぐらいに参考になる本を書き込むよ

良いお年を!
221神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:05:21 ID:4vtZGg4a
おこたさん、予言に関しては「努力の意味」という説法を
参考に。2004年10月に説かれた。CDがあるので借りてでもなんでも聴いてください。
222おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 01:13:43 ID:Lpi4FZsF
最近の御法話で挫折に耐える力をという所で 失敗して駄目になる人と飛躍のチャンスに変えてしまう人の違いとは?
挫折に耐える力を強くする方法とは?と月刊誌だったと思うのですが
見出しに書いてありました。答えは何だったのでしょうか??

また、2007年の10月に アメリカ人に離婚が多い意外な原因は何だったのでしょう??

知ってる人がいれば教えていただきたいです。。
>>221
ここで簡単に教えてくださればいいのに・・・
223神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:16:32 ID:4vtZGg4a
「努力の意味」を聴くと感謝も学べる。
霊的インスピレーションのみ求めた人が居られなくなった理由もなんとなーく見える。
224神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:22:44 ID:BBAEbMcu
>>218
はっきり言って信じていません
もちろん、無いと証明されたわけではないですから信じないと言い切るのは間違いかもしれません
一度でも人の頭の中でイメージされたものは存在の可能性を持ってしまうという意味では
ピカチュウでもミッキーでもいるかもしれないと言われてしまえばそれまでですから
ただ、「あるのか無いのか分からない」ことと「ある」ことの違いは大きいですよね
225神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:28:04 ID:4vtZGg4a
<また、2007年の10月に アメリカ人に離婚が多い意外な原因は何だったのでしょう??

リバティだったかな。夫婦だけど共働きの場合、別会計にしてるから離婚が容易だとか書いてあった。

「努力の意味」はノストラ予言についてもふれてた。教えてあげたいよ。けどさ、
最近メールでまわってくるんだよね、各地での説法の速報が。
メールで読んでも、実際のその説法を聴くとニュアンス違うんだよ。自分でこうかな、
と想像した内容と実際の法話が以外と一致しないんだ。
だから、直聴きを勧めるね。
226おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 01:35:21 ID:Lpi4FZsF
>>225
別会計にしているから離婚が簡単なんですね。。女性も経済的に自立しているって事ですね。。
努力の意味は昔の御法話ですよね??最近の御法話ではないような。。。

直聞きがいいのは知っているんですけどね。。
227おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 01:35:44 ID:Lpi4FZsF
>>225
お礼が遅れてしまってすいません。有難うございました。。。
228おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/04(金) 01:40:16 ID:Lpi4FZsF
>>224
このことに関しては、おこたはあると信じているので話がパラレルですよ。。。
パラレル←最近覚えた言葉で使ってみたかったんですよね。。。

KK関係なく、この世でお化けの情報は多々に渡り、心霊写真、金縛り、その他沢山の事がからがある現代で
それらを全部 否定することの労力の方が大変そうです。。。
あの世がある説明も大変かもしれませんが、ないという説明、実証も大変そうですね。。。

あの世がない。死んでしまったら何もかも終わり。
こればっかりは死んでみないとお互いにわからないので、いつかわかりますよ。。。
話やめましょう。。あるなしでは一生かかっても終らないし退屈ですもの。。
229神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:43:05 ID:4vtZGg4a
>努力の意味は昔の御法話ですよね??最近の御法話ではないような。。。

だから、説法自体は2004年10月ね。

230神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:45:23 ID:BBAEbMcu
おこたさんが退屈とおっしゃるならもう言いません
宗教関係の本だけでもたくさん読んでみてください
幸福の科学もその他のカルトも結局同じだとおこたさんなら分かるかもしれません
231神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 01:51:35 ID:LYaJnZbC
人生の無常の風が吹いた後は、一人魂があの世へ還っていく。

反省の意味を知らないと、極めて苦しい旅となる。
232合唱院 ◆DGPK9RXLY6 :2008/01/04(金) 01:54:39 ID:xgNhVSrz
私はシンパでもアンチでもありません。
同時にシンパでもあり、アンチでもあります。
つまり、シンパ的心情もアンチ的心情も大事にしたいと考える者です。
明確な宗教的主張を持つ人と接してきて感じるのは、「謙虚さ」という言葉の重みです。
「寛容」という言葉が同じような意味合いで使われることが多いですが、「寛容」でなくあくまで「謙虚さ」の方です。
二つの徳の内容は似ているようで少し違います。
その違いを、ひとつ皆さんに考えてもらいたい。

宗教的に謙虚な人は清々しい。
無宗教を標榜する人であっても、ぼやっとした宗教意識は百人が百人持っています。
無宗教を自認するような人はなかなか宗教的謙虚さが育たない傾向にあるのは事実です。しかし、特定の宗教的立場に視点が固定し過ぎるとまた謙虚さを失っていくのは皆さんご存知の通りです。
KKシンパであれアンチであれ、宗教的に謙虚な人は好きだ。話し甲斐があります。

アンチとシンパのせめぎ合いを見つづけてきて、謙虚さの価値をひとしお重く感じるようになりました。
宗教的謙虚さ。これを自分にも課していきたいと思っています。
中島あらし?
あれは頂けませんね。問題外でしょう。


合唱
233合唱院 ◆DGPK9RXLY6 :2008/01/04(金) 02:00:08 ID:xgNhVSrz
おこたみかんさん。あなたは真摯な方だと思います。
しかしその徳はなかなか移ろいやすいのも事実で、教団と馴染むことでおこたさんの真摯さが失われていくことを皆さん危惧しておられます。
おこたさんの持ち味、これからも保っていってほしいんですよね。


合唱

※あ、ただしおこたさんが使った「すなお」という言葉、わたし大嫌いなんだ。実は。
素直、寛容、謙虚、似ていて違うんだ。
言葉遊びじゃないよ。別物なんだ。
234合唱院 ◆DGPK9RXLY6 :2008/01/04(金) 02:02:08 ID:xgNhVSrz
いつぞやNO3女史が「エニアグラム」を紹介していたことがありました。
イスラム圏で誕生し、伝えられてきたツールらしいですが、私これ好きですね。可能性を感じます。
「宗教的謙虚さ」を育てる道具として広く活用していけないものかしらんと考えています。



合唱
235神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:07:23 ID:LYaJnZbC
合唱院、>>231をよく読んでおきなさい。
236神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:13:46 ID:5GzhWFtR
皆様、年末に大掃除さたと思いますが、心の大掃除はしましたか?
いつまでも恨み、妬みの心を持ってませんか?
不平、不満の思念が心の大半しめてないですか?

そういった心も「何、クソー」と思い前身するためのエンジンとはなります。

でも、ほどほどにしないとあなたの人生が傾きますよ。
あなたの思いで人生におこることは変わるのです。


仕事初めの前に、心の大掃除をしましょう。
家の大掃除をさぼった俺様でも、心の大掃除はやってます。

明るい心と感謝の心を持って一年始めましょう!
237神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:19:37 ID:OHZvJnfr
>いつまでも恨み、妬みの心を持ってませんか?

大川氏や、朝鮮人によく言って聞かせてください。
238神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:33:02 ID:xgNhVSrz
<349 :光の法縁配夢:2007/12/29(土) 15:09:49 ID:Ktk7qWOt
<中島神さん、よかったら中島みゆきさんの国語審議会委員としての仕事に
ついても論じていただけませんか。
<国語の教員として関心があります。

合唱
中島みゆきの国語審議会委員としての仕事はネ申
239神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:34:17 ID:xgNhVSrz
逃げやがったな。気違い野郎。
よく知らんなら正直に知らんと書きゃいいものを。
240神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:39:54 ID:xgNhVSrz


中島みゆきはネ申














合唱
241神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 02:53:06 ID:/P6rqpzp
>>167:ジラン◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 20:06:14 ID:DFE5v7bu >>166
>無理なものは望んでない。


そのわりにはあれ以降ピッタリ三段論法ふっかけしなくなりましたね?(笑
ハモンシャの頃のような切れ味鋭い展開を意図してしていないなら脅威です。
出来なくなったのなら同情します。


合掌

242神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 03:19:42 ID:FmKGlDEi
ここにススキさんが戻ってきて、また書き込みを続けるのかしら。
なんだかゆううつだわ。
いなくなってホッとしていたのに。
ススキさんのお相手は、ゼロさんひとりにお任せするのはどう?
アンチシンパを問わず、彼を好いているひとって他にいないでしょう?
今までネット上でさんざん、いろいろあったものね。
彼もこれからは名無しかしら?
243神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 03:20:38 ID:/P6rqpzp
>>217:神も仏も名無しさん :2008/01/04(金) 00:41:11 ID:BBAEbMcu [sage]
>ジークさんもそうですが、追い詰められると教義を呪文のように繰り返す方が多いですね


あなたジークさんと論戦した事がない方ですかね?
一度自分がやってから書いてごらんなさい。
あなたが追い詰められて、言葉尻つつく事しか出来なくならなければあなたの言う事は正しいのでしょう。(笑

244神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 03:51:15 ID:yVmdG6Rc
最新 12.8 名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」必見です!
http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en
245神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 05:32:21 ID:CjVq9gRI
おこたさんは見込みがあります。
KKの呪縛から解き放たれると思います。
彼女は人間の優しさをまだ失っていません。
私がネット上で何を見るかというと、この人間の優しさです。
盲信に入ってしまうと、この優しさが感じられなくなっていく人が多いからです。
246神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 06:49:47 ID:YRylwPiO
神は死んでいない。
247ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 07:29:26 ID:zFrmiHnD
>>99 ジラン君

>こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はkkから去ることになる。

○これがまさに、君が退転した理由だろう? 魔は「猜疑心」を突く。君はまんまと、やられた。
よく、学んでなかったからだ。魔やサタンの攻撃方法を理解していなかった。

極端に「霊好きな者」、「霊能力に凝る者」、「知性の足らない者」、「与える愛の乏しい者」は、
ころっと、やられる。「己心の魔」がカプセルから出て来て、肥大化する。

だから、謙虚に、一から仏法真理を学び直すしかない。しかし、君にとって、それが
如何に、難しい事であろうか! 簡単には肥えられないだろう。大きな試練が来るか、
大病でもして、ベッドの中で反省の機会を与えられるか、そうでもしなければ難しい。
私が、君の「守護・指導霊」なら、その機会を与える。それは、「愛故に・・・」、
覚えておき給え、・・・。
248ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/04(金) 07:30:39 ID:7g5/Y6/E
>>200
>「菩薩」「菩薩行」ということを頭に思い浮かべるかどうかの
>問題に卑小化してしまっている。

卑小化してるのではなくて、そこが要でしょう。>>171に引用した般若波羅蜜経を再び引用すれば……

>このように行動する菩薩大士は、般若はらみつにおいて実践するのであります。
>なんとなれば彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります。〜

般若経にはこの後にも心の状態についての解説はどんどん続きます。

>私は実践していないと認めず、私は実践しており、かつ実践していないとも認めず、私は
>実践していないと同時に、実践していないのでもないとも認めないからであります。〜

この他にもいろいろ書かれてますが、心に何を思っているかが非常に重要だからこそ、こんなに細かく書いてるんでしょ。
「般若はらみつ(波羅蜜)において実践する」という状態は、
「彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります」などの心の状態によって判定されるようですから心の状態は非常に重要です。

この件について分かり易いたとえを言えば、アニメ映画『永遠の法』で登場人物たちが病人を看護する場面があったでしょう。
菩薩の門をくぐれた人たちは、「自分は利他行している。看護している」という意識はあったと思いますか?
菩薩の門をくぐれなかった人たちは、「自分は利他行している。看護している。善い事している」という意識があったから、
患者から何か言われた時に、「看護してやってるのに……」みたいな悪念が生じたのじゃないかな。
頭に「自分は菩薩行している」という意識があれば、こういう風に何かあるとすぐ「あんたのためにしてやってるのに」
みたいな不平不満に転化しやすいかと思います。
249ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 07:31:31 ID:zFrmiHnD
>簡単には肥えられないだろう→「越えられない」に訂正。
250ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 08:00:13 ID:zFrmiHnD
>>158>それより、その考えが、kk教義ではなくジーク創作捏造のジーク教であることは既に述べている。
違うと言うならバカ本からの出典を書いてみろ。

○あほか? 面倒臭い。自分で読め! 三つの書籍を紹介したろ? まして、
バカボンは捨てたのだろう? 楽譜を捨てておきながら、教えろと言う、餓鬼の生徒に
まともに教える、音楽の先生がいるか? まるっきし「甘えん坊」だな。・・・

そんな餓鬼は、教える前に、「お尻、ペンペン」だ。楽譜を買い直してから来い!・・・。
251ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 08:16:56 ID:zFrmiHnD
ジラン君

はっきり、言っとくけど、「総裁先生は天国の門」である。鍵を握っている。

知らない者は、しょうがない。お目こぼしも有るだろう。しかれども、元会員でありながら
積極的に、誹謗中傷する者は、「仏敵」である。はっきり言っておく。

「裏切りのユダ」のように、「生まれない方が良かった」と、言われないようにしなさい。
まだ、命が在るのだろう? 生きている間に気付け!

「永遠の命」が架かっている。これは私のジラン君に対する元法友としての「愛」である。・・・。
252神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 08:22:47 ID:XsW2R+85
ジーク、きみは何さまなんだ?
自分が人様を導けるだけの器だと思っているのか?
私には虎の威を借る狐にしか見えない。
もっと仏弟子としての謙虚さと慈愛を身につけなさいな。
自分に厳しく、他人には寛容に。

きみが相手をしている人間とて、この世で迷っている羊でしかないのじゃないかね。
そして、きみは羊飼いではない。
どうしてそんなにも威丈高なのかね。
きみはこれも愛のかたちだと都合よく主張するだろう。
だが、本当は自分の我を抑えられない、導師気取りをした自分知らずの、一人の修行者でしかないんだよ。

もっともきみは自分に対する諌言は聞く耳持たない愚か者のようだから、
何を言っても無駄かもしれんね。
しかし、よく聞くんだ。
ここはきみが語っている相手以外もおおぜいの人間が読んでいる場なんだよ。
きみは愛のかたちとしてそのような態度でいると主張するかも知らんが、
端から見ると、とんでもない大馬鹿に見えるのだよ。
それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。

KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。
253ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 08:43:07 ID:zFrmiHnD
>>252
>KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。

○で、君は何をしている? キリスト教が国教になるのに、何百年かかった?
変えるのは「君自身」だろう? よくするのは君、だろう? 違うか?

まず、君自身が変れば、世の中が良くなる。「君自身」が、良くならない元凶だろう?

まず、自分自身が変れ!・・・。
254神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 09:01:14 ID:LYaJnZbC
>>239

>>240

これが中島の真の姿

255神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 09:39:44 ID:LYaJnZbC
>>248

ランディ氏は2ちゃん卒業してはどうですか。
256神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 10:05:22 ID:LYaJnZbC
>>252

>それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。

>KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
>きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。

あなたの方が努力していないのがわかります。

257神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 10:11:10 ID:gs4RPOl0
「努力の意味」から学びなおそう。みんなだよ、みんなで。

ジーク。
泥中の花ってあるよね。あれね、あなたは「我は蓮なり」って気分かもしれんが、
どっちかっつうと、あなた泥の生産のほうに多く費やしてない?

258神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 11:15:20 ID:LYaJnZbC
ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。

それが「努力の意味」でもあると思います。
259神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 11:23:24 ID:/P6rqpzp
昨夜のレスの流れ見てたら、ジランさんへの反発がアンチ&シンパから怒涛のように吹き出してきましたね。

しかしジランさん安心して下さい。
私はあなたの味方です。
いつも親身に率直に語りかける私の存在は、あなたにとって親友みたいなものです。


さぁ私と一緒に預流向の悟りを目指し頑張りましょう!






ナイアガラトライアングルはネ申
260毒吐き:2008/01/04(金) 12:46:01 ID:kl6tJPbC
>ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。
それが「努力の意味」でもあると思います。

ジーク氏よりよい導きができるという信者は、ふつうここにきてませんw
あくまでここは日常生活の余儀の場ですから、ここでじーくに勝る投稿をしても
それはたしかにがんばっちゃいるが、努力というほどのもんじゃない。
単なるいきすぎた趣味。
261ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 13:24:47 ID:zFrmiHnD
ここで、導きなんか出来るものか。敢えてやっている。殆ど徒労だ。しかし、やる。

でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。まともの信者は来ないのだろう?

それで、良いのか? 地獄に誰が行くのか? まともな天使は誰も行かないのか?

それが、「主の御心」か? 私はそうは思わない。彼等も一時期、頑張った。

それを見過ごせるか! 徒労と解っていて、やっている。嫌な者は来るな。いらん!

天国で遊んでろ。・・・。
262神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 14:13:26 ID:r9Vm17ZN
>>261
>しかし、やる。

しなくていいんだよ・・・バカだなあ。

>でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。

しなくていいんだよ。君が書けば書くほどKKの評判が落ちるだろ。

>嫌な者は来るな。いらん!

君はそんなふうに人を選別する立場にはない。傲慢もほどほどにしたまえ。

君は、己が何か善行をしている気になっている大馬鹿者だよ。
真実宗教者として人生を燃やし尽くしたいというなら、ネットではなく、世界に挑みなさい。
君か真実救世への情熱を持っているというならね。

だが、君はそれをしないだろう。
人と実際に相対するだけのものを持っていない祖末な人間だからね。

263神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 15:01:23 ID:LYaJnZbC
主力部隊はこないだろうが、感謝している担当はいる。

ただ、今の反応でもわかるように、はぐれ戦士みたいな所があるので

仲間にも噛み付くことがあるか。

私はある程度内部のことを知りつつ、言っているつもりだ。

少人数だが、新しい信者が書き込んでいる事実があるはず。
264神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 15:06:32 ID:dacT04B9
たとえばジークさん あなたが仮に裁判官だったとしよう
或いは現実的に陪審員になったとしよう

被告人がkkの現役会員だという情報を耳にしてしまった

私情を入れずに公正な判断ができますか?
265すもっぐ:2008/01/04(金) 15:11:22 ID:dacT04B9
ジークさん あなたが仮に裁判官 或いは現実的に陪審員になったとしよう

被告はkkの現役会員という情報を耳にした

果たして公正な判断が下せられるだろうか?
266神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 15:24:26 ID:/P6rqpzp
その質問を通してジークさんの何がわかるのでしょうか?

267神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 15:56:15 ID:dacT04B9
わかろうとは思わない
ヤサ軍団をも贔屓目に見る身内かわいさ意識に対し気づいてほしいからだ
お前如き何もわかっていない馬鹿者に言われる筋合いはない 相手にもしない
といわれるのはわかってるよw
268神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 16:05:10 ID:dacT04B9
ナイアガラか  ○た○さん好きな人いるね
彼の代表作のアルバムはすごく良いね大好きだよ。
でも大半の曲が搭柵なの知ってる?もう栗卒どころか、、同じじゃないのってくらいね
 
何が言いたいかわかるかな?
269神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 16:19:57 ID:/P6rqpzp
私から余計な事でしょうが、ジークさんは『偏った身内可愛さ意識』は皆無のように見えますけどね。

半端なシンパに切りつけたと思いきや、逆にアンチの方に諄々と諭したりしてましたから。
相手が会内にいるかいないかは全く頓着せず、聞いてくる相手の姿勢に合わせてるだけでしょ?

ヤサ軍団氏に対しては一目おいてるから、置いた言い方してるだけで身内可愛さというのは少し違いますね。

精舎で会えるなら会おうかとのゼロ氏の呼び掛けに『会わない方がいいんじゃない』と回答するジークさんのどこに身内可愛さが見えるのかな?(笑

270毒吐き:2008/01/04(金) 16:52:46 ID:80/OCDPK
>>261

なんだそりゃ?おまえ、おれの視界に入りたいのか?
271神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 16:58:22 ID:/P6rqpzp
そうそう。
私もここ数日考え続けたのですが、


やはりナイアガラトライアングルこそネ申でした。



このネ申を超えるのは 音楽界の20次元存在である、山達以外に存在しません。

272大壕院邪気:2008/01/04(金) 18:11:02 ID:6hYsEoDd
>>262
人を選別する傲慢さも、善行をしている気になっているように感じるのも、お前自身が内にもっているやましさがもたらしてる。
だからそのような自己解釈に陥る。

そのやましさは、お前自身にあり方に対する仏性の嫌悪感なのだ。それに気がつかず目を向けないのは、お前自身の問題でありジークフリートとは関係ない。

胸に刺さる厳しい言葉が魂の覚醒を促す。
アンチ然り。 安穏たるシンパ然りだ。


>>16 大壕院邪気を名乗る者は複数存在する。
私が確認した数で五名。
しかし背後で惑わしをしてる者は変わらず一名だ。

273神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 18:19:49 ID:BLlAe7lP
俺的にいうと、幸福の科学に物理的に大きな被害を受けたわけではない。
なんだかんだで3000万円くらい使ったかもしれないが、
それとて、89年から今までのことだし、自分の収入から考えれば、そんなに痛くない。
統一協会だの創価学会だのに比べたら、はるかに危害が無い。
統一協会や創価学会なんかに入っていたら、今ごろ身ぐるみはがれていただろう。
だから、物理的に恨んではない。

ただ、なんとも失望感が深いんだよな。
俺にとって、大川総裁の存在って、物凄い大きかったからなあ。
まさか、「エル・カンターレ」というのが、基本的に架空の概念で、
信者数が増えて、既成事実化することによって、出現するシロモノだとは思わなかった。
大川総裁は、天才だと思う。よくもまあ、ここまでやってのけたものだ。
ある意味脱帽している。
俺は、幸福の科学がどうなるのか、自分の人生の意味とはなんなのかを最後まで見守るために、
幸福の科学は退会しないことにした。新年大祭でも、3万円ほど包んできた。
274神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 18:30:58 ID:BKad3RVn
>>273

一番の失望感はどういうところに関してですか?
275神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 19:06:37 ID:LYaJnZbC
>>273

ネタか。

長年の信者であれば、仏我一如の切れ端のような体験を有しているはずだが。
『日本の安全保障』講演
1991年2月21日 於グランドヒル市ヶ谷
 社団法人 安全保障懇話会 主催 (以下原文通り)

×エリツィン
 この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は非常に高い。
 むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。
×北朝鮮
 私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
 軍隊として南下するということがはっきり感じられます。
 早ければ今年の年末くらいです。
 で、92年から93年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。
×自衛隊
 今の5倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
 GNPの5%くらいですね。
×中国
 おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入するだろう。
 これは今世紀中の見通しです。
×イスラエル
 で、先行きやはり10年から20年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国は、
 多分なくなるだろうと思います。
×加藤紘一
 まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

×予言について
 で、まあずれて1年,2年ずれても、結局はそういうふうに流れとしてはっきり出てくるので、
 やはりそういう世界は現実にはあると認めざるをえません。
 統計的にいうと、7,8割くらい当たってますので、(中略)半分以下とか絶対ないですので。
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
統 計 的 に 言 う と
全 部 大 ハ ズ レ や !
話にならん
277神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 19:40:03 ID:ZFVGVkgX

やっと本物の邪気が登場して、波動が落ち着いたね!


あなたが言うように、ジーク君の問題として見るより我々信者一人一人の心に、ジーク君がどのように投影されているか?を考えた方が、よほど2ちゃんの学び多いと思います!

278神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:02:35 ID:ZFVGVkgX

「ジーク、まじでうぜえぞ!」と思う信者さんには、武蔵野支部精舎のご法話「心の成熟について」がお勧めです!


279神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:23:34 ID:ufjaGS3R
>>247 :ジークフリート
>>99 ジラン君

>>こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はkkから去ることになる。

>○これがまさに、君が退転した理由だろう? 魔は「猜疑心」を突く。君はまんまと、やられた。
よく、学んでなかったからだ。魔やサタンの攻撃方法を理解していなかった。

これが知性のないkk信者の典型的なサンプルだよ。
大川を盲信していれば全く頭を使う必要がない。
素行停止、大川のロボットと成り下がり、大川にいいようにあしらわれるだけ。

音楽家死亡でロクに勉強もしないで、頭が出来上がらないままで
音楽家の道が閉ざされ頭悪いまま考える力のない、kk教義さえ理解する頭のない者にしかkkには居つかない。

kkなんてのはその程度のレベルの奴しか居ない。
青年部から職員候補を探そうとしても、学歴、職歴においてカスしかいなくて
大川が嘆いたのも、kkはその程度の奴しか信者をやってられないバカ宗教だからだ。
280神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:23:55 ID:ZFVGVkgX

学び多いと

→学びは多いと


に訂正です。


ではまた!


281神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:32:33 ID:r9Vm17ZN
ジークのKKスレでの態度は、むろん世間では通用しないよ。
ネットでは当然ながら相手の人間性がわからないから、
どれほど居丈高になっても「単に高圧的な馬鹿」としか見えないんだよね。
そういう客観的なものの見方ができないうちは、ジークはお粗末な人間さ。

彼がどれほど「自分にはそういう高圧的な態度が許される」と考えていたとしても、
ダメなものはダメなんだ。
だが、カルトに染まると、そのへんがわからない。

シンパでもおこたさんのような方ならば、まともな会話が成立する。
おこたさんは一方的ではないし、導師気取りでもない。
カルトに染まった人間てのは、ジークや鼻たれや中島猿みたいに一方通行になっちゃうんだなあ。
おこたさんにはそうなってほしくないね。

>>272
おまえが馬鹿なのはわかった。もう近寄るな。カルト臭がする。

282神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:35:07 ID:ufjaGS3R
>>177
>ジランさん音楽の世界をなめてはいけません。。。
>それはそれは厳しい世界なのです。。のだめカンタービレでおこたは知りました。。。

舐めてはいないよ。
厳しい世界でも、成りそこないは成りそこないでしかない。

オペラ歌手になれなかったのは、才能がないだけ。
成れるものは才能があって努力もしている。
上京して努力しても成れなかったのは才能がないだけ。

音楽一筋で勉強をサボっていたのなら、音楽家になりそこなった後から努力をすればいい。
努力しないで頭の悪いままkk教義を学んだところで、阿羅漢の定義さえ理解できない。
阿羅漢の定義さえ理解できていないから、阿羅漢の条件を理解できず、低レベルな悟りを阿羅漢向だと思っている。

k教義意が理解できないから、瞑想中に「魔」の声を聞いて、自分は阿羅漢向だと思っている。
これがジークの現実。
オペラ歌手になりそこなった時点で人生終わってる。
283神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:38:44 ID:LYaJnZbC
>>279

この文章、馬鹿が臭うぞ。
284神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:39:16 ID:ufjaGS3R
コピペネタを編集するか。

今日書いたら、しばらくはkkスレに書くのは一日置きぐらいにする。
285神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:39:58 ID:YLscFfSR
44の毒女なんだけど
彼氏と別れちゃって人肌が恋しいのよね
マンションを購入して都内で一人暮らし!!
誰かセフレになってほしいの。
超どM好きな人を歓迎します。
毎晩のバイブオナニーは飽きちゃった。


http://mixi.jp/show_friend.pl?id=470536メッセージ待ってるね
サシオフしましょ。
286神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:39:59 ID:/NZ0+hhT
ジークの言っていることは、総裁の最近の法話的にも間違っているよ。
総裁は、自分を「天国の門の鍵を持っている」とは言ったけど、
自分を介さなければ天国に行けないとは一言も言っていない。
だって、そんなことを言ったら、熱心なイスラム教徒もキリスト教徒も
天国にいけないことになるし、幸福の科学に賛成しない、帰依しない日本人は
全員地獄に落ちることになる。
渡部昇一は、「幸福の科学も、所詮は宗教の一つで、信仰はあくまで私的な問題」と
した上で、幸福の科学の行動を批判したことがあるが、彼が地獄に落ちるかというと落ちない。

あくまで幸福の科学が認定する天使になれないというだけの話。
287ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:40:11 ID:ufjaGS3R
いけね。名無しのままだった。
288ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:43:23 ID:ufjaGS3R
ジークが瞑想中に少なくとも3回は体験したという「体験」での心境が阿羅漢に達していない理由を
kk教義の阿羅漢の条件から述べると。

>570 :ジークフリート
>@この世的なことで揺れない「平静心」がある。
>A他人の心が、手に取るように解る。
>B守護霊と何らかの交信の状態がある。

ジークは自分の体験が他人に語ることが全く出来ないと述べている
そうであれば、上記の@ABが全くないということになる。
もしどれかがあれば、例えば「その体験の中で守護霊と交信できた」とか言うことが可能である。
(@については判定不能なので、除外しておく)

よってこれらの阿羅漢の条件を満たしていない、ジークの体験時の心境は
阿羅漢の心境とはいえず、それより低い次元のものである。
それでは到底、阿羅漢の心境とはいえない。
289ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:44:07 ID:ufjaGS3R
阿羅漢を認識できるのは阿羅漢以上の悟りを持つ者のみに可能である。
(認定と言う言葉が頭の幼いkk信者の誤解を招いたので認識に変える)
公認の阿羅漢がいないkkの現状では、kk信者がkk内の阿羅漢の存在を示すのは極めて難しい。

一方、阿羅漢でないことを判定するのは阿羅漢でなくても可能である。
何故ならば、kk教義上阿羅漢の定義や条件を満たしていないことを指摘すればよいからである。

例えばジークの瞑想中の体験の場合
@体験の中で般若の知恵を得ていない。
A体験の中で守護指導霊との交流がない。
B体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
というように阿羅漢の条件を全く満たしていないので、ジークの体験は阿羅漢の心境ではなく、それよりも下だということになる。
290ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:45:24 ID:ufjaGS3R
ジークの瞑想中の「体験」が阿羅漢の心境に達していない理由。

@体験の中で般若の知恵を得ていない。
A体験の中で守護指導霊との交流がない。
B体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。

kk教義をどのように解釈しようが、これでは阿羅漢とはいえない。
(しかも精舎ではなく自宅での体験)
291神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:47:17 ID:/NZ0+hhT
天国に行く、地獄に行くということは、人間の魂の性格とカルマによる。
仏が「地獄に落とす」ということはない。
ジークの世界観は、基本的に呪いにみちた復讐的なもの。
いくら幸福の科学の信者という肩書きがあっても、その暗い心理状況では
間違いなく地獄に落ちるのはジークなのだ。
ジークは、信者としてなにも学んでいない。
292ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:50:00 ID:ufjaGS3R
ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。

口先だけで表面上で
>@ 仏法真理の蓄積
>A 反省瞑想の実践 深く思索する。
と言ったところで、@阿羅漢の判定基準が間違っていて、A反省が甘く自分の競技理解の間違いすら正せていない
ようであれば、まったく「幼稚な奥儀」であるとしかいいようがない。
所詮、野狐禅などはその程度のものだ。

@.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。

  守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。(定義では守護指導霊となっている)
  「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
  しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
  阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か?」などと思っていて未だに結論が出せない。

A.反省が深くない。

  特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
  例えば「自分が見えない(自分の悟りのレベルが解からない)ことはは無明である」について
   他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
   @にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行=ジークの奥儀」を続けている。
  12年前(年が変わったので)にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。
293神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:50:06 ID:xgNhVSrz

こんばんは。

一方通行の中島猿です。


中島みゆきはネ申。
















合唱
294神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:51:53 ID:ZFVGVkgX
>>281

本物の邪気の何処にカルト臭がしている?(笑)


295神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:55:45 ID:ZFVGVkgX
>>286

キリスト教徒20億の話しを総裁はさらっとされましたが、あれは我々信者に「覚悟を決めろ!」というメッセージですよね?


296神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:56:15 ID:xgNhVSrz

まずは信じることです。

なぜ疑うことから始めるのですか。

その姿勢があなたがたの魂を汚している ということに気付きなさい。

神は愛です。

そのみしるしとして中島みゆきを地に仕わしたのです。

まず、飛込んでごらんなさい。



合唱
中島みゆきはネ申
297ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 20:58:26 ID:ufjaGS3R
信者っぽい者からも含めジーク批判がでているが、その理由は

昨日も書いた通りジークにを支配しているのはkk的にいう「魔」だからなのだ。

>>161 :ジークフリート
>私の瞑想、妄想、白昼夢によれば、出てくる時、許可を与える試験官が、
>「単位の取りすぎじゃん! 大丈夫? 自殺したりしない?」と訊かれた。
   略
>一年前、「単位取得は、大体終わりました」と言われたよ。ああー、しんどかった。(^0^)V

第三者的に見れば不完全なジークに「単位取得は、大体終わりました」などというのは「魔」でしかないだろ。
しかも後で書くけど12年前に精舎で守護霊?から叱られた内容を何一つ克服していない。

さらにはkk教義上からも「阿羅漢の条件」を一つも満たしていない自分の体験を「阿羅漢向」だと信じているのは「魔」にそそのかされているからなのだよ。
298神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 20:59:56 ID:xgNhVSrz

キリスト京都20億人は、中島みゆきを通じて当会に合流することになっています。

定説です。








合唱
中島みゆきはネ申
299神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:01:51 ID:esH2pS7Y

ジラン、お年玉や! よく読むんや!!
          ↓
【ジランが自ら回答した(ジランの意)の本当の意】
         ↓
546 :ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2007/12/14(金) 23:24:29 ID:SrNgCRKq
>>542
>だから始めに断ってるだろ。
>俺は信者にとって遭えてつまらないことを書いているのだ。
     ↓
総括>   よってジランを相手にする(意味)とは・・・・・・・
@時間の無駄
Aスレの無駄
B議論の無駄


            ÷
300ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:03:01 ID:ufjaGS3R
>>297続き
12年前に精舎でジークが守護霊?から叱られた内容

>「わたしは、貴方を真理に導く使命を果たした。その後どうするかは、貴方の責任である。
>それなのに、貴方は努力精進が足らない。いろいろな問題も、他人が悪いのでは無い。
>他人を変えるのでなく、貴方自身が変りなさい」、抗いがたい強烈な愛情だった。

全く克服できてないね。

これで「単位取得は、大体終わりました」などと言うのは、明らかに12年前とは異なる者即ち「魔」でしかない。
301神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:03:36 ID:/NZ0+hhT
>>295

英語で法話したときに、「イエスが父と呼んだのは私だ」ってことを話したら、
大変に驚愕したと。もしキリスト教徒がそれを信じるならば、数十億人の
クリスチャンが全部帰依することになる。
その一方、クリスチャンにしてみたら、とてつもない大問題で、
我々は、そういう驚天動地の教えを奉じているわけで、
そういう覚悟をもたなければいけないということだわな。

で、世間の言うことと自分(総裁)の言うことの間でふらふらするようでは、
光の天使(こういったね。菩薩じゃなく)にはなれないといってた。
「迷わず自分を信じるようでなければ、『天国には行けるけど』、光の天使の世界には、
入れません」と言ってた。
302神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:04:09 ID:ZFVGVkgX
>>288

ジーク君も、初めからこの心境は阿羅漢果ですかね?じゃなくて、阿羅漢向ですかね?なんだから、ジランの言うように、阿羅漢向まで行ってないでも良いんじゃない?(笑)

ジランもさあ、新ねた仕入れてハモンシャの頃のような鋭い舌鋒をもう一度見せてくれないかな?

お前見てると、壊れたテープレコーダーがスレに一台置いてあるみたいだ。(笑)

中島神のエンドレステープとあわせてね!


303神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:04:18 ID:xgNhVSrz

ジークに構うのはほどほどにしとけ。

あまり益がない。



合唱
中島みゆきはネ申
304神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:07:31 ID:ZFVGVkgX

ではまた!


305神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:08:16 ID:xgNhVSrz

誰だか知らんがうまいこと言うね。

言い得て妙ゆうのそれや。


合唱
中島みゆきはネ申
306神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:10:26 ID:fCYuW+G3
>>297

ジラン

>信者っぽい者からも含めジーク批判がでているが、その理由は

>昨日も書いた通りジークにを支配しているのはkk的にいう「魔」だからなのだ

魔というより、断定的だな。

おまえはジークよりずっと悟りが低いと思うぞ。
307神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:10:26 ID:Z2uKRJM7
日光精舎の外池に金魚放し飼いってほんまですか
かわいそうに
308ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:10:53 ID:ufjaGS3R
ジークが霊体験を支部長や講師に問い合わせすることなく、ネットにでて来たのは
僧帰依に反することで、和合僧破壊が目的だということ。

ネットには、支部長、講師、幹部などといった者は来ない、kk的には無政府状態。

そこで体験などを語り、kk信者相手に自己顕示欲を満足させたいというジークに憑いている「魔」(宗教霊)に操られている。

ジークが死ねば、行くところは当然ながら憑いている「魔」と同じ世界、即ち地獄ということになる。
kk教義上、阿羅漢とされないものを阿羅漢だとそそのかされて、盲語をネットで語っているのだから当然だ。
309神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:11:49 ID:ZFVGVkgX
>>297

それは違うぞ、ジラン!

魔のそそのかしを受けているカキコはカルト臭じゃなくて腐敗臭がするから。(笑)


310神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:13:46 ID:xgNhVSrz

しかしおれは壊れたふうに振る舞っとるだけや。

ようきょう・とうかいゆうのそれや。

おう、携帯やから変換できん。

ハイム先生、国語の名教師や。意味は先生に聞いてくれ



合唱
中島みゆきはネ申
311神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:14:00 ID:7funvku7
>>286

渡部昇一は悟性は磨かれていないってこと。
312ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:15:53 ID:ufjaGS3R
ネットには、支部長、講師、幹部などは来ないということは既に書いたとおりだが

要するにネットに来ているkk信者は、kk信者としては劣等性の悟りも頭も弱い奴ばかりで
満足にkk教義さえりかいしていない。

という訳で「魔」が憑いていようが、元研究員のジークを悟りが高いと簡単に騙されてしまう。
例えば>>306のように。

ちなみに俺は悟りなど語っていない。ただkk教義やkkのルールからジークを分析しているだけ。
313神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:17:39 ID:ZFVGVkgX
>>300

単位取得イコール知識として目を通したということ。

神理知識を吸収することすらいとう人間はいるものだ。


実践はまた別問題ということだな!


314神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:18:03 ID:fCYuW+G3
>>282

書いたものの実人生はもっと可哀想な感じがするぞ。

人生の明るい面を見ていけ。
315神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:21:38 ID:7funvku7
>>291

>間違いなく地獄に落ちるのはジークなのだ。

あんさんもちょっと断定的だな。
316神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:26:00 ID:ZFVGVkgX
>>308

それはジーク君のアンチから学ぶ気持ちと、主と主の創られたサンガへの暴言を繰り返すアンチへの教導の怒りとのバランスの問題だ!

同じ信者として拙さは問わんよ。(笑)


317ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:26:00 ID:ufjaGS3R
>ジランもさあ、新ねた仕入れてハモンシャの頃のような鋭い舌鋒をもう一度見せてくれないかな?

あの頃のように信者のレベルには合わせなくなったので、信者はついて来れなくなっただけ。
しかも、ネットに来る信者のレベルはあのころよりも低下している。

もし講師クラスが読めば、俺の書いていることの意味(kk的には危険性)が解かるだろうね。
ここにいるのはkk信者の中の劣等性ばかりだから、理解できないだけ。
318神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:28:58 ID:7funvku7
>>308

ジラン、全く見てないってことはないぞ。

常駐はしているわけはないが。


何をジーク潰しに汲々としている。

お前の相手してくれる人だぞ。


繰り返すが、君の悟りはジークよりずっと下。
319神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:31:21 ID:rFEhUj2W

>ハイム先生、国語の名教師や。

こいつ、神奈川の某マンモス一貫校に、某会社から転職した、
守護霊ノートを見せびらかせて破門されかけてたスイーツ(笑)好きのあいつか?

こんなやつよくもちあげるなw
まあコワレ系ってところで、ヤサと同類のようなやつだったからなぁ。
320ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:31:29 ID:ufjaGS3R
>>318
これをジーク潰しと思うところが認識力の低さだw

劣等性信者だからもっともだが。
321神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:34:18 ID:7funvku7
>>320

ジラン、講師ならわかると言っていたな。

ジークと席を並べて勉強しろ。
322ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:35:58 ID:ufjaGS3R
>>321
お前も完全にジークについている魔にやられてるなw
323神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:36:26 ID:ZFVGVkgX
>>318

そうそう。

去年の8月の2ちゃんねるをログ検索してみろ、ジラン!

いよいよ総合本部講師クラスがが乗り込んできたのかな?と俺はまじで思ったから。

片山んとこの僧さんもかなり深いなあと思ったけど。


324ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:38:00 ID:ufjaGS3R
今時の講師はレベル低そうだけどな。



しかし今日はヤサ軍団とゼロしかいないのか?w


では、また明後日か明々後日!!
325神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:40:28 ID:ZFVGVkgX
>>317

合わせてるんじゃなくて、落ちてないか自然と?(笑)


326神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:40:47 ID:r8KzcZbK
ここのところヤサ軍団は来てないような気がする。
327ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 21:43:29 ID:ufjaGS3R
>>323

ゼロから見れば片山んとこの僧でもレベルが高く感じるんだろな。
328神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:43:39 ID:ZFVGVkgX
>>324

またね、ジラン!


329神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:44:47 ID:7funvku7
>>322

ジラン、心配するな。

いま光は流れていることを悟性で感じとっている。





330神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:45:20 ID:7funvku7
じゃーな、ジラン
331神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:45:26 ID:BKad3RVn
プラトンの弟子のアリストテレスが、アトランティス大陸はプラトンの夢想にすぎぬと述べた。

332神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:46:00 ID:ZFVGVkgX
>>327

僧さんは彼固有の静寂さと芯の強さをうちに秘めているのがわかる。

2ちゃんねる以外の場所で活躍して欲しいタイプの信者だ!(笑)



333神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:48:26 ID:ZFVGVkgX
総合本部講師クラスがが

→総合本部講師クラスが

に訂正です。


ではまた!


334神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 21:53:35 ID:r9Vm17ZN
>>312
>要するにネットに来ているkk信者は、kk信者としては劣等性の悟りも頭も弱い奴ばかりで
>満足にkk教義さえりかいしていない。

まあ、だいたい賛成だな。
肝心なのは、教義の理解ではなくて、実践なんだが。
もっともKK教義なんて心の底からどうでもいいが。
地球に生きている人間のうち、何人がそれを気にしているというのか。
小さな小さな小さな、ダストボックスみたいな小さな村でつくったモノサシで、
一喜一憂しているのがカルトなんだよな。

KK信者がくだらないのは、ここの書き込みを読んでもよくわかる。
日々、自分がくだらないカルト信者だということを証明し続けていることに、まるで気付かない。
まあ、カルトに染まってるから分からんのだが。
これほどのカルト臭に気付かん鼻が詰まったやつもいるくらいだ。鼻をかめ。

>>293
初めて笑わせてもらったぞ!w
中島猿はせめて笑わせてくれ。知能があるかユーモアのセンスがあるか証明してくれ。


335ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/04(金) 22:05:14 ID:ufjaGS3R
ゼロよく憶えておけ。
ジークは既に自分は阿羅漢向だと思っている。
そうでなければこんな言葉は出てこない。(ジークが否定しなければこれでおk)

>>137 :ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/03(木) 18:20:03 ID:QCkt/HUh
>ジラン君

>新年から、またか?(^0^)断っとくけど、私は自分を「阿羅漢果」とは一度も言って無いぞ。
336神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 22:13:28 ID:/P6rqpzp
お疲れ様でございます。年始早々ジランさんご苦労様です。


『私は自分を阿羅漢果と一度も言っていない』
が、自分を阿羅漢向と言っていると同義な事を
論理的に説明できないでしょ?

337 ◆SAKEL5SQ8Q :2008/01/04(金) 22:27:14 ID:7gC8uMBg
遅れ馳せながら >>1 乙。

晴れて封印を解いたので、また遊んでねw
338神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 22:38:06 ID:/P6rqpzp

おぉ、お酒さんお疲れ様です!
あのおたくのせいで、もうお会い出来ないと思ってましたよ。

339神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 23:02:25 ID:kzR6SAOi
ヤサが新しい文体を開発中

まだまだ殻から抜けていないな

がんばれよ 応援してるぞ




合唱
中島みゆきはネ申

じゃあな!
340神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 23:12:46 ID:kzR6SAOi
ファルコン

告訴するなよ。かなりびびっとる。


函館は雪降っとる

寒いぞ

五稜郭は亡霊でいっぱいや 波動が悪い





合唱
中島みゆきはネ申

じゃあな!
341ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 23:15:43 ID:zFrmiHnD
ジラン君も、何故だか、しつこいね。良いんでねーの、私がどの心境かなんて。

私は、仏教シリーズに照らし合わせて、仏法真理に照らし合わせて、自分の心境が
どこらへんかは、大体、「自己認識」している。あえて言おうとも思わないし、言っても
証明は出来ない。

ネットデビューの頃は、法友に聞きたかったが、今は、総裁先生の書籍に、既に書かれているのを
知っている。阿羅漢果までは、あくまでも、自分創り、「個人の修行」だ。他人は関係ない。
故に、他人が何と言おうが、自分が知っていれば良い。

ジラン君の批判は、批判の為の批判で、全然、解っていないのが解る。やはり駄目かな?
熱心な正会員でも、難しいのだから、ジラン君に無理なのは当然と言えば当然だ。
その後、努力精進してないからね。

ジラン君との阿羅漢談義は、これ位にしとこうか・・・・・・・・・・。
342ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 23:39:22 ID:zFrmiHnD
伝道について

伝道といっても、人それぞれ役目が違う。何も同じことをする必要はない。
「のこぎり」にはのこぎりの、「かんな」にはかんなの役割がある。
「のみ」が「のこぎり」のように、木を切る事は出来ない。適材適所だ。

皆が職員や講師だったら、支部や精舎はつぶれる。専門的に勉強、修行しているか、
役割の違いだ。

この掲示板も、来たい者は来れば良いし、来たくない者は、来なければ良い。
ただ、信者のある程度、修行している人なら、他人の批判だけでなく、
「自分の悟りの一つ」でも書いていって欲しい。批判だけなら、アンチでも書ける。
其処の所、よろしく(^0^)V・・・。
343毒吐き:2008/01/04(金) 23:51:48 ID:pCgFwMmW
>其処の所、よろしく(^0^)V・・・。

やなこった^−^
344神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:01:52 ID:xgNhVSrz

ジークフリートさんのおっしゃる通りだと思います。
のみにはのみ、ダニにはダニ、中島嵐には中島嵐の役割があります。

なぜならモスラにはモスラの使命があるからです。

ジークフリートさんの言葉は私にとっての一転語となりました。
目からウロコというのがまさにそれです。

ジークフリートさん。
ありがとう。



合唱
345神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:03:27 ID:xgNhVSrz


中島みゆきはネ申














合唱
346神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:05:01 ID:xgNhVSrz


中島みゆきを副総裁にお迎えしよう











合唱
中島みゆきはネ申
347神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:11:55 ID:WLJ+LRVR


ご在世中に国民栄誉賞を。
帰天後では遅い。











合唱
中島みゆきはネ申
348神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:14:25 ID:SRBUmx0I
>>273
カルト団体のスポンサー乙w
総連系のパチンコ屋にカモにされてるゼロと同じだなwww
349神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:22:25 ID:WLJ+LRVR


北海道は女神の統べる土地。

月意識の化身・中島みゆきはネ申












合唱
350神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 00:36:50 ID:WLJ+LRVR

旭川出身の教育者・渡辺和子さんもネ申です。












合唱
351ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/05(土) 02:13:52 ID:wKSnA9NN
ニュートンの逸話:
ニュートンは太陽系の模型を上手な機械工に作らせた。その太陽系模型は、惑星を
表わす球体が実物そっくりに連動しながら軌道上を回るように作られていた。
ある日、一人の無神論者の友人がニュートンを訪ねた。友人は模型を見るとすぐに
それを操作し,その動きの見事さに感嘆の声を上げた、「だれが作ったのかね?」。
ニュートンは答えた。「だれが作ったのでもないさ!」無神論者は言い返した。
「君はきっと、わたしのことを愚か者だと考えているのだろう。勿論、だれかが
作ったのに違いないが、その人は天才だな。」ニュートンはその友人に言った。
「これは、君もその法則を知っている、はるかに壮大な体系のごく単純な模型に
過ぎないものだ。わたしはこの単なる玩具が設計者や製作者なしに存在することを
君に納得させることができない。それなのに、君は、この模型の原型である偉大な
体系が設計者も製作者もなしに存在するようになったと信じている、と言うのだ!」
その友人は神の存在を認めるようになった。
352ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/05(土) 02:16:53 ID:wKSnA9NN
神の存在証明;ウイキペディアより

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%A8%BC%E6%98%8E

ニュートンの話が、面白い。
353神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 02:23:58 ID:9M7k1QPu
もちろん宇宙の製作者はいますよ
神ではなくてフライングスパゲッティモンスターですが
354神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 02:54:07 ID:ocP9O7s7
>>248

>卑小化してるのではなくて、そこが要でしょう。

違うね。これはあなたの単なる勘違いだ。
自分がものごとの順番を逆転させているのが分かっていないということ。

>「般若はらみつ(波羅蜜)において実践する」という状態は、
「彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります」などの心の状態によって
判定されるようですから

仏神と一体となり、般若の智慧が湧出してきている状態では、自分が菩薩かどうか、菩薩行を
しているかどうかを思い浮かべることは少なくなる。その状態において、彼はそのような言葉を
用いずとも自分が仏神の御手足となっていることを明確に「悟っている」からだ。

しかしこの場合、菩薩や菩薩行という呼び名にとらわれなくなるのは、あくまでも「結果としてそう
なる」ということであって、「自分が菩薩にふさわしい心境かどうか、菩薩行をしているかどうか」を
思い浮かべることそのものを否定してしまうのはたいへんな間違い。

そもそも仏陀から菩薩としてのあり方を教えられた仏弟子が、日々「自分は菩薩の心境で修行
や人助けに打ち込むことができただろうか」「自分は仏の御心にかなう生き方ができているだろ
うか」と反省し、深く思慧するのは当然のことだが、あなたの単純な理屈では、それをやったら
菩薩の条件を満たさないことになってしまう。

反省なくして般若の智慧も得られないのだから、そんなことでは「般若はらみつ(波羅蜜)におい
て実践する」から遠ざかるだけ。
355神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 02:55:52 ID:ocP9O7s7
>>354続き)

>菩薩の門をくぐれた人たちは、「自分は利他行している。看護している」という意識はあったと
思いますか? 菩薩の門をくぐれなかった人たちは、「自分は利他行している。看護している。
善い事している」という意識があったから、患者から何か言われた時に、「看護してやってるのに
……」みたいな悪念が生じたのじゃないかな。

菩薩の門をくぐれた者に「自分は利他行している。看護している」という意識があったか否かは、
解釈によってどのようにもとれる。もちろん、無心になって人助けをしているときに、それらの
言葉は心に浮かんでいなかったという解釈も可能だ。

しかし彼らは、どうしたら患者の助けになるかを常に考え、工夫し、時には祈っている。
自分の行為が対象となる人間の助けになるのかならないのか、どうすればそれが最も有効に
なるのか、そうしたことは当然意識していたのであって、ただ感覚的に手探りで患者の世話を
していたということではない。

その意味では、彼らには「利他行・看護」の意識はあったとするのが妥当だろう。

なお、菩薩の門をくぐれた者と、そうでない者との違いは、主たる意識が看護という人助け(利他)
そのものにあったのか、試験に受かること(利己)にあったのかという違いだ。
356光の法縁配夢:2008/01/05(土) 03:26:13 ID:ocP9O7s7

ご指名があったからいったんコテで。

>>310

○よう‐きょう〔ヤウキヤウ〕【佯狂/陽狂】

 狂人のふりをすること。

○とう‐かい〔タウクワイ〕【韜晦】

 自分の本心や才能・地位などをつつみ隠すこと。


これでいいですか?


>>319

過去スレを読んでいないんで、私の属性が分かっていないんだろう。
まったくの別人を持ち出してるな。

あんまり他人様に迷惑かけるんじゃないぞ。
357ランスロット ◆e.ROLEX/zg :2008/01/05(土) 03:48:31 ID:yEGnBNvk

僕が湯船につかろうとした時、父はいつもふいに言うんだ。

『しかしなあ〜俺は壊れたふうに振る舞っとるだけなんや。
陽狂や韜晦ゆうのそれや〜』

この言葉、これでもう2000回目だ...。
よほど気に入っているようだ。
358新興宗教とは:2008/01/05(土) 06:44:24 ID:34lsHFDo
   教祖=詐欺師
 
一般信者=所謂いいひと 勿論騙されやすい傾向がある

 盲信者=これを信じれば幸せになれる運がよくなる天国へいける と信じ 他に耳を貸さない

狂信者=思い込みの激しい教団には全く被害者意識のない人たち 被害者意識は世間に求め
    どうにか心の安定を図ろうとする 
    が 本人は自覚なし というか理解分析する能力 余裕がない
359新興宗教とは:2008/01/05(土) 07:03:31 ID:34lsHFDo
過去の偉大な人物の言葉を

   引用   するのは悪くないだろうけど

それを伝道に   利用  するのは吐き気を催す外道行為

理詰めで人は幸せになれないよ 信じさせようとする魂胆が見え見え

結局信じさせようとする自己満足で終わるんだなw

必要なのは騙されない為の理詰めだけ

各人それぞれ人生観は違う同じ人生などありえない 

本当の幸せは組織の意見に服従して得られるものではない


360新興宗教とは:2008/01/05(土) 07:13:09 ID:34lsHFDo
 キリスト イスラム教は一神教だからだろうか戦争を起こしやすい傾向にあるね

ここでも論争を繰り返す者はキリスト教関係に属していた者が多い(悪いという意味ではないですよ)

361新興宗教とは:2008/01/05(土) 07:26:16 ID:34lsHFDo

要するに教祖のファンになるということで

自分の父親が嫌いだった人が多いんじゃないのかな?(勝手な想像)
362神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 07:43:11 ID:FM019ZPP
アトランティス物語はプラトンの脳内妄想にすぎないようです。
それを信じた大川総裁も・・・・・・・
アノ頃は、私も信じてあったのに、いろいろ調べると、うそばっかり!といった感じです。
363大壕院邪気:2008/01/05(土) 08:39:06 ID:/3AlKLU2

諸君らは私が信仰により迷いを調伏した存在だという事をはっきり知るべきである。


悟りの香りはえもいわれぬ芳香を放ち、全ての迷いたる者へ悟りへの誘いとなる。


大いなる目で見るならば阿羅漢とは大いなる悟りの幸福への導入部分にしかすぎない。
悟りの世界の一端を垣間見る境地。
しかし人間として生きていく中で得難い境地でもある。

執着という足枷と闘う努力なき者は阿羅漢を知らず。
努力なき者の論理的なる言葉の羅列は、なんの香りもただよわず虚しく響くのみ。

364神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 08:51:26 ID:oR+DAygt
37 :神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 22:41:04 ID:K0D5BIE/
(・・)/質問

1.邪気さんはこないだまでとカキコ内容変わったのは何故?

2.ファルコンさんは退職前後?周辺信者を集めて交霊?降霊会?みたいな集会を
開いてた、という話、知っているかたいたらどなたか詳しく教えてくれませんか? 
365神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 08:59:52 ID:oR+DAygt
>>359
>各人それぞれ人生観は違う同じ人生などありえない 

あたりまえですね。だから何?

>本当の幸せは組織の意見に服従して得られるものではない

組織に服従してる、って何?根源神には従ってるけど、それが何か?
組織は意見を出し合って、ベターからベストをチョイスしていくためにある。
組織に服従って、国の法律のもとにあなたも生きてるんじゃないの?一人で何が出来るの?


366大壕院邪気:2008/01/05(土) 09:58:59 ID:/3AlKLU2
>>364
以前から大壕院邪気と名乗る者は複数存在する。


悪を知り悪の苦さを知る。
奈落の底に墜ちながら漆黒の闇の中、手さぐりで信仰のロープを探す。
やっと見つけた信仰のロープには貼り紙がしてあった。
『苦しむ全ての者に救いの手は差しのべん。しかし汝は最後に登れ。』と。


それが私だ。

367神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 10:01:50 ID:FM019ZPP
KK信者のネットでの発言を見る限り、イエスの数々の奇跡話も信用できないことがわかります。
イエスの奇跡話、最後の晩餐や復活などのことですが、いずれも信者(弟子)たちの証言であって、信者以外の第三者の証言ではないからです。
見てきたような嘘にしか思えないとのこと。以上はカンタベリー大僧正ジョン・ティロソンの表明とか・・・・・
参考文献:『人間は霊界を知りえるか』金森誠也著PHP研究所発行
368神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 11:26:35 ID:WLJ+LRVR

ニュース速報です。


中島みゆきはネ申
















合唱
369ジークフリート:2008/01/05(土) 12:01:33 ID:GooaIpWV
悟りに至る方法論が 支部内に於いて 明確で無いのは事実なんだよね。早い人で一週間もあれば アラカン向 は体験出来るのだから システムを明確にすべきと思う。何故 しないのか 解らない。
370神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:25:29 ID:eD/fxpks
>>369

悟った人がいないから、その方法論を明確にできないのだと思いますよ。
371神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:34:29 ID:m9qs72+b
>>362

ミニ・ポパーか。悟性が貧弱。
372ムーという造語を過去世と名乗るマヌケ大川:2008/01/05(土) 13:47:24 ID:XpR/j5BK
>>371
 昔、ユカタン半島の司教を務めていたディエゴ・デ・ランダという人がいました。
 彼はユカタン半島で多数発見されたマヤ文字の文献を、宗教の違いなどからこと
 ごとく焼き捨ててしまいます。

 しかしやがて、彼はマヤ文字に興味をもつようになって(・・・・。)
 自分のおろかな破壊活動を辛うじてまのがれた3冊のマヤ文字の本を研究し
 「マヤ・アルファベット」を編集して「ユカタン事情概説」におさめます。

   なんていいかげんな人だ・・・。

 この本を1864年、フランスの牧師ブラスールが、マドリード歴史研究所図書
 館でこの本を発見し感動。図書館にあった、あの生き残りの本の中の一冊
 「トロアノ文書」の解読をはじめます。そして彼は、その本には海底に沈んだ陸地の物語が
 かかれてあることをしります。

 しかし、トロアノ文書の中にはブラスールが わからなかった文字が2つ あり、
 それがデ・ランダのマヤ・アルファベットの中のMとUに似ていたために、
 二つをつなげてムー(MU)とし、沈んだ大陸の名前という事にしてしまうのです。

   なんていいかげんなんだ!!

 しかし、後の研究により、デ・ランダのマヤ・アルファベットはでたらめ で、
 トロアノ文書も、まったく関係の無い歴史書であったことが判明します。つまり、
 ムー大陸の話なんてそもそも書かれていなかった。

 「ムー」という単語自体がデッチアゲなんだよ

 あ れ ?  だ れ か さ ん、 前 世 が 「 ラ ・ ム ー 」 とか
 ほざいてませんでしたっけ???

http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/
373神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 14:13:08 ID:WLJ+LRVR


ちょっと通りますよ


















合唱
中島みゆきはネ申
374神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 14:18:45 ID:WLJ+LRVR

〈369 はジークフリートさんのなりすましです。

まちがうなよです。

ジークフリートさんを侮辱するのはやめてください。







合唱
中島みゆきはネ申
375神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 14:31:52 ID:WLJ+LRVR




あしか






申す
申す。申す



合唱
376神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 14:42:44 ID:WLJ+LRVR







ネ申



合唱
377神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 15:14:25 ID:m9qs72+b
>>372

これをあちらこちらのスレで貼り付けているな。

ソースが弱い。ググっても殆ど目ぼしいものは出てこん。
378神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 17:50:42 ID:WLJ+LRVR

日も落ち、風も出て


中島みゆきはネ申








合唱
379神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:14:13 ID:hROnW5Vo
>>50
>
> おう、良やん。新年は中島みゆきや。
>
> 天井からポトポト光たれてくるで。
>
> 正心邦語の一万倍ゆうのそれや。
>
>
>
> 合唱
> 中島みゆきはネ申



中島みゆきの光は、正心法語の一万倍ですか。
380神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:28:22 ID:XpR/j5BK
>ソースが弱い。ググっても殆ど目ぼしいものは出てこん。

英語でたんまり出てくる
ちゃんと英語勉強しろ
381神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:58:54 ID:WLJ+LRVR

壱万倍や。

ファンクラブ会員数は一千万人達成しとる。

オープンカーのカーステレオでガンガン鳴らして街中走っとると、光の洪水で目ぇ回りそうなる。

エクスタシーゆうのそれや。

おう、通報するなよ。





合唱
中島みゆきはネ申
382神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:00:30 ID:WLJ+LRVR


ジークフリートさん、ありがとう。

尊敬していませ。









合唱
中島みゆきはネ申
383ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/05(土) 19:00:43 ID:qJVbbD25
>>354
私としては、菩薩行の実践"中"の心境について語ってたつもりです。
菩薩行の実践した"後"で、反省したりするのは、それはまた別の話になるでしょう。

それから
菩薩行の実践中に、自分の行為について反省をはじめたならば、そこで菩薩行の実践は中断されて、反省行が始まったことになりそうです。
384ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/05(土) 19:03:37 ID:qJVbbD25
>>855
@相手のことを思い、それを実践すること、
A相手のことを思い、それを実践している自分は利他行・菩薩行していると認定すること、
この二つは全く別物でしょう。

たとえば菩薩は、@のように他者をいたわる心にあふれていて、それを実践することでしょう。

でもそういう菩薩が、自分で自分のことを以下のように考えるのは、やっぱ変です。
「私は他者をいたわっている」
「私は他者のために生きている。だから私は菩薩行・利他行している」
「私は仏神と一体となり、他者に尽くしている」

こういう自画自賛的な自己評価する菩薩がいるとしたら、とてつもなく滑稽でしょうに_。

385ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/05(土) 19:08:44 ID:wKSnA9NN
>>370 :神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:25:29 ID:eD/fxpks
>>369
悟った人がいないから、その方法論を明確にできないのだと思いますよ。

○だからね、これはジラン君に対する答えにも成るけど、私は、ネットで全日本の
法友に問いかけた訳。「阿羅漢向の心境」を解ったと思うのですが、誰か居ませんか?
ってね。正しいでしょうか? 違うのでしょうか? 訊きたかったわけ・・・。

和合僧破壊じゃないよ。身近の人達には解らないだろうなと思ったから、全国の法友に
問いかけたんだよ。「答えは、一つも無かった」けどね。何故無いか、今は解るけどね。
簡単には、答えられないわね。(^0^;)・・・。

そんで、答えてきたのが、「ソドゴモ」だった訳だ。今の「ジラン君」みたいなものだね。
ソドゴモの方が、やりがいはあったけどね。

おとなしい信者であった私は、燃え上がったね。「こいつとは闘わねばならん」と思ったからね。
以外に、アンチの「ヒョウゴ君」がしとめてくれたけどね。

私と言えば、法友の女性から「背中の急所を刺される」テイタラクだった。もう、許したけどね。
「女って」本当、近視眼的で困っちゃうよね。皆じゃないよ。一部ね・・・誤解なきようにね(;^0^)・・・。
386ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/05(土) 19:10:47 ID:qJVbbD25
>>384のつづき。

また@について、もうちょい詳しく見れば、「私は、相手に〜してあげたい」ということでしょ。
主体は、あくまで〈私〉だから、結局は「私が〜したい」ということであって、利他の仮面を被った自己の願望ですよ。

以前テレビを見てたら、こんなことを言ってた人がいました。
「街中で、いきなり車椅子を押されて驚いことがある。車椅子を押してくれるのはありがたいけれども、その前に一声掛けてほしい」

車椅子を押した人は、
「車椅子で段差を越えられずに難儀しているようだから、後ろから押してあげたい」
という自分の気持ちを、他者を思いやる親切心と考えてそのまま実践したのでしょう。

でも本当はこうすべきでした、……多分。
「大変そうですね。車椅子を押して差上げてもいいですか」(自分の願望を告げる)
「ありがとう。それではお願いします」(車椅子を押すという自己の願望をかなえる許可をもらい、その後で実践する)

こういう手続きを面倒に感じる人もいるだろうけど、この手続きを省略してしまうと、いわゆる親切の押し売り、ありがた迷惑になりかねないのが現実。
長く生きてれば、「あーあ、あいつは余計な事してくれた。でも親切心でやったんだろうから怒らないでおこう」と考えたことは、誰でも一度や二度はあるだろうと想像する。
相手にこういう思いをさせたくないなら、上記手続きは大事にすべきと思う。

「私が相手にしてあげたいと思ってること」
「相手が私にして欲しいと思ってること」
両者のズレを自覚しとかないと、マズイことになるかも……ということでした。
387ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/05(土) 19:14:56 ID:qJVbbD25
>>386のつづき。

一応、念のために付言しとくと、
上記の投稿は、しつこい伝道する宗教信者のことを皮肉ってるわけではありません。
あくまで一般論として語ってるだけなので、そこのところヨロシク。

388IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2008/01/05(土) 19:22:12 ID:ZRyO1EoL
>>128

あー。KKアラハン定義どうも。他にもあったら列挙してね。

>しかしこの段階では観世音菩薩や弥勒菩薩が、王冠や
ネックレスをつけていることから、身に飾りをつけたいという心があると、
高橋は言っている。

しかしながらだ。「ベールの彼方の生活」を読んでいると、
達成した仕事の成果や受け持つ果たされるべき仕事の責任や範囲を表すものとして
勲章や王冠みたいなものが与えられることがあるんだな。
そういう意味で上記の身に飾りをつけたいという心解釈はあやまりなんでないかな。
それはKK高橋霊言からの引用で?
389神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:29:02 ID:6OQ1ZBAU
皆さまお疲れ様でございます。

横槍で私からですみませんが、霊言ではなく三宝出版の著作にかいてましたよ。

390神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:32:30 ID:WLJ+LRVR


夜のとばりがおりて、

中島みゆきはネ申














合唱
391ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/05(土) 19:33:09 ID:wKSnA9NN
私が、自分なりに「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」を知ったとき、
ものすごく、嬉しかった。総裁先生に感謝した。「先生は凄いな!」と改めて思ったよ。

先生の言ったとおりだったからね。「ここまで解っているのか」と思いましたよ。
「悟りの挑戦・上下」「沈黙の仏陀」「釈迦の本心」に書かれている、そのものだった。
勿論、私のは、小さな小さな「小悟」だと思うけど、それでも、打ち震えたよ。

今まで体験した、どのクラシック音楽の感動にも勝っていたね。そういう「感動」が、
「悟り」にはある。これは、体験しないと解らないと思う。おまけに、

「邪気君」の言うように、それは「入り口」でしかない。「素晴らしい」と言う事が
分かった程度だと思う。その先にはもっと大きな感動があるのが予見出来る。

だから、悟りを求めるのは「最高の喜び・感動」を求める事なのだ。神様は人間に、
そういう「最高の快楽」を与えて下さっている。

それを知らなければ、先生の言われるように「本当に人間として生き切ったとは言えない」と
思う。・・・解るかな〜・・・・。
392神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:46:37 ID:WLJ+LRVR


各新宗教から同じ口調でお誘いを受けるのですが、選別のポイント等教えて頂けると幸いです。

ジークフリートさん。





合唱
中島みゆきはネ申
393神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:49:42 ID:m9qs72+b
>>380

おい、英文読んでいないだろ。
394神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:53:15 ID:WLJ+LRVR

オハヨー

オーハタ

本日も晴天








合唱
中島みゆきはネ申
395IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2008/01/05(土) 20:07:34 ID:ZRyO1EoL
>>389

どうも。確認したまでです。
着飾りたいために着飾ってでてくるのは菩薩とはいえませんな。
菩薩ならばどれだけ役に立つかを示すために__先に解説したように__着飾るべきでしょう。
396神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 21:01:28 ID:WLJ+LRVR


中島みゆきはネ申














合唱
397神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 21:12:51 ID:NvsPn2Yl
>>342
>この掲示板も、来たい者は来れば良いし、来たくない者は、来なければ良い。
>ただ、信者のある程度、修行している人なら、他人の批判だけでなく、
>「自分の悟りの一つ」でも書いていって欲しい。批判だけなら、アンチでも書ける。
>其処の所、よろしく(^0^)V・・・。

ジークよ、先までの威丈高さが消えたね。良かった。
きみはあくまでも一介の修行者であることを忘れてはいけない。
きみは導師ではない。
あーせい、こーせい、などとハンドル風情の匿名者が行うべきではないのだ。

人に説教するということはとても難しいことだ。
だからこそ、相手への愛が必要なんだ。

きみたちKKはあまりに相手を蔑視しすぎる。
時には悪魔憑き呼ばわりする。
そんなことをしてはいけない。
エライのは神さま仏さまであって、仏弟子では断じてない。
愚かな誤解が招く事態を、心を静かにして考えてくれたまえ。

そこのところをよく憶えておいてくれると嬉しいよ。
ジーク、ありがとう。

398毒吐き:2008/01/05(土) 22:22:33 ID:/XQjV7BY
>>385
>。「阿羅漢向の心境」を解ったと思うのですが、誰か居ませんか?
ってね。正しいでしょうか? 違うのでしょうか? 訊きたかったわけ・・・。

やけにひっぱるんだな。んなもんきかれても、掲示板の投稿のみでどこの誰が判定だせるってんだと。
華麗にスルーで当然だろ。きみにとっちゃ、信者のだれもわかってないになるんだろうけどな。


>私と言えば、法友の女性から「背中の急所を刺される」テイタラクだった。もう、許したけどね。
「女って」本当、近視眼的で困っちゃうよね。皆じゃないよ。一部ね・・・誤解なきようにね(;^0^)・・・。

おれは女でもないし、べつに近視眼的というわけでもないだろうが、
その人の立場なら同じことをするな。過去の話じゃなくて、おれはいつでも後から切るからね。

つーか、支部にちくられて困るような投稿をしたあんたがいかんのだという発想はないのか?
正当な内容なら堂々とそれを支部で主張すればよいのだが、そうではなかったから「急所を刺された」わけなんだろ。
ま〜べつにチャットで遊んでいる分には、そう目くじらたてることもないだろうがな。

399神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 23:02:12 ID:9M7k1QPu
ジークさんが自分の誤りを認めているところと人に謝っているところを見たことが無い
いつもどっかの偉い人に成り代わって自分流の悟りについて話してる
400神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 23:19:11 ID:WLJ+LRVR


ジークフリートさんはまちがっていません

あなたが反省せよ











合唱
401神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 23:34:04 ID:uD38UuLM



  ┌──────┐
  │  グッジョブ  │
  └──┬┬──┘   
402神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 23:58:01 ID:WLJ+LRVR


中島みゆきはネ申














合唱
403神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 00:10:05 ID:PAU/bDpv


悲しくてやりきれない












合唱
中島みゆきはネ申
404神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 00:12:07 ID:PAU/bDpv


誰が祖国を二つに分けてしまったの






合唱
中島みゆきはネ申
405毒吐き:2008/01/06(日) 00:24:51 ID:QzztIsAV
>妖怪みゆき荒らし

心配しなくても、きみのおきにいりはすぐに復活する
沈静効果は最大24hだからな
406神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 00:34:46 ID:1Mcp2Lf2
>>404
イルボン
407おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 00:46:32 ID:o6pxFztT
>>317
どーもー 幸福の科学の劣等性のおこたです。。本部講師?レベルでなくてすいませんーーー
劣等性で悪かったですね。。けれども知は愛があっての知です。。愛がない知なんて虚無にしか過ぎません。。
あなたは知が高い人みたいですが、あなたの文は知識だけの文です。。
あらかんだか何だか知りませんが、そんなのが重要ですか??ジークさんがここの人を救う?と言っていましたっけ??
おこたはそういう気持ちはありませんでしたが、おこたも会員になってみたので、天使の端くれ?の力だめしで、
おこたが少しここの人を救ってみようと少しだけ努力してみますっ!!
408おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 00:50:57 ID:o6pxFztT
さー上からおこたが物を言ってみますよ。。。
>>273
3000万ですか。。無理をして退転されませんよう
>>276
予言の話ですが、おこたも少し調べてみました。。会員さんの自宅で古い月刊誌も見せて貰ったのですが、幸福の科学の会員さんは、予言がはずれないように生まれているのではないでしたっけ??
大川総裁先生は予言がはずれないように生まれてくださっているのではないでしたっけ??
昔に天変地異調伏祈願??というのがあり、おこたの先輩の会員の方々は祈願をしてくださったのではなでしたっけ???
全国には幸福の科学の建物が沢山建っていっています。。。世界にも支部がどんどん出来ているみたいです。。
日本での会員の数に限界があったとしても、大川総裁先生を救世主との声が世界から来るとおこたは思っています。。
身近にいるとその凄さが分からなくなってしまうんですよ。。
409おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 00:56:00 ID:o6pxFztT
>>282
あなたはジークさんの事を言っていましたが、あなたは人の気持ちがわからないのですか??
夢を持った人が、夢を諦めるその痛さが分からないのでしょうか??kkに関係なく、人として、その言葉はどうかと思います。。
あなたは夢を持ったことがあるのでしょうか??夢を持った人がこのような無防備な発言をするとは理解ができません。。
夢を持っていたことがあるなら、どんな夢だったのでしょうか??教えて下さい。。
夢が叶わなかった心の痛さ、あざ笑う言葉、それがどんなに人が傷つくか わからないのでしょうか??
そんな人がどんなにすごい言葉を言ったとしても、どんなに知識を語ったとしても、そんな人は人としてどうかと思います。。。

ここはkkの掲示板でしょう??何故、個人的なことで人を馬鹿にするのですか??
幸福の科学の劣等性??偉いから凄いってもんじゃねーだろがっ!!
おこた むかつきました。。
410神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:01:52 ID:5wN7H4Sk
↑最近、kk信者に夢を砕かれた経験をしたから、読んで強い怒りを感じた。
おこたさんに対しての怒りでは無いんだけど。
411おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:05:19 ID:o6pxFztT
支部に行くと、おこたより古い会員の方々が沢山います。。そしてお世話人をしている人も沢山います。。
おこたはボランティアもしたことがなく、、名前も知られていない幸福の科学の劣等性です。。
けれども、おこたは大川総裁先生を信じたいと思います。。だまされていると笑いますか??
親戚に信仰の話をしてみましたが、理解をしてもらえませでした。だまされていると思っているのかもしれません。。
確かに幸福の科学も おこたの理想ではない事も多く、納得がいかない事も多々あります。。正直に言ってしまうとあります。。
けれども、それでもおこたは大川総裁先生を信じてみます。。
それは、たぶん、生きていくに当たって、あの世があるのは確実と思っているおこたにとって、無駄ではないからです。。
正しく生きるということは 時々不都合になることもありました。会員になって 悪口を言わないようにとか、できるだけいいことをしようとか。。認められなくても努力をしようとか。。
それがいい人になっているだけで、辛い思いをしたこともありました。。けれども、けれども、それでも、私は天使のような清らかな心で生きれるように努力をしたいと思っています。今は。。(自信がないのもあります)
おこたはあの世があると思っているんです。それが信仰が違おうが何だろうが、正しさの基準がわかればそれでいいと思っています。。
創価学会の事はおこたは知りません。。けれども正しさの基準を教えてくださっているのでしょうか??
キリスト教の事は少ししか知りません。幸福の科学では正しさの基準を教えて下さっている。。
だからおこたは その正しさの基準を学ぼうと思います。。
412光の法縁配夢:2008/01/06(日) 01:16:38 ID:1mokh/ge
>>383

>私としては、菩薩行の実践"中"の心境について語ってたつもりです。
>菩薩行の実践した"後"で、反省したりするのは、それはまた別の話になるでしょう。

>菩薩行の実践中に、自分の行為について反省をはじめたならば、そこで菩薩行の実践は
>中断されて、反省行が始まったことになりそうです。

"中"とか"後"とか"中断"とか、変な理屈こねてないで、「フィードバック(システム)」とかを
辞書で引いてみたら?

リアルタイムで情報を得て、すぐ次の行為に反映させなかったらダメなもの。後で時間を
とってじっくり反省した方がいいもの。両方の要素が必要なもの。
そんなのケース・バイ・ケースで適切な対応をしなきゃ意味をなさないよ。
413神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:18:45 ID:PAU/bDpv
ハイム先生いらっしゃい
414光の法縁配夢:2008/01/06(日) 01:19:05 ID:1mokh/ge
>>384

>@相手のことを思い、それを実践すること、
>A相手のことを思い、それを実践している自分は利他行・菩薩行していると認定すること
>この二つは全く別物でしょう。

@は行為で、Aはその行為が適切かどうか、あるいは行為者としての資格があるかどうかの
チェックなんだから、二つはリンクさせなきゃまずいよ。

それともあなたは「相手のことを思い、それを実践すること」というのと、「利他行・菩薩行」が
意味的に重なるのが理解できないのかい? 「利他行・菩薩行」の方が宗教的な深い洞察に
基づく行為だけれど、出発点が他者への思いやりであることは変わらないよ。

>こういう自画自賛的な自己評価する菩薩がいるとしたら、とてつもなく滑稽でしょうに_。

これは驚いた。菩薩が無我に近づいて仏神と一体であることを自覚するのと、単なる我に
よって自画自賛するのを一緒にするとは。まったくとてつもなく滑稽な解釈をする人だ。


>>386

自己の願望優先で掲示板での迷惑行為がやめられないあなたがこういう例を出すのには、
読んでいて違和感があるね。もうちょっと自覚してほしいな。
415光の法縁配夢:2008/01/06(日) 01:20:17 ID:1mokh/ge
>>413

こんばんは。
416おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:22:58 ID:o6pxFztT
>>410
おこたも正直に言いますと、会員の方全てが理想なわけではありません。。
大川総裁先生の書籍は素晴らしいのに、どうして会員さんがこのレベル??と思ったことも正直 なかったとは言えません。。。
けれどもだから転生輪廻をしているのではないでしょうか??今回 真理の勉強をされたことが、来世、来来世に花開いてもいいと思われて、総裁先生は法を説かれているのではないでしょうか??

417おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:23:39 ID:o6pxFztT
おこたも完璧な人ではありません。。完璧ではないけれど、毎日の平々凡々な生活を過ごしている中で、
普通に人生が終るよりも、真理を学んで、正しく生きようと少しでも努力した人生とでは、一生が終った時に、相当の差が出るのだと思っています。。
途中、駄目な時もあり、馬鹿にされようと、見下されようと、辛い事があるからこそ、生まれてきていて、その中で、純粋に正しく生きたということが、きっと天使達に祝福される生き方なのではないかなとおこたが思っています。。
ドラマを観ている時のように。。もし、真理を1度学んだとして、それが1年で脱会し、普通の人になり、真理も信じなくなり、何をしても悪いことをしようと問題もなく自由に生きて
おこたの心がすさんでしまっている時に、その人生を見ていて感動しません。。けれども、茨の道ではあるけれど、崇高なる物を信じて、純粋に 生きていた人生だとしたら、、、
途中辛いことがあったとしても、理想とはかけ離れた 失敗だらけの人生だったとしても、正しく生きようと努力をした部分だけはきっと美しくなる。。
おこたはそんな生き方をしたいです。。

その正しさを教えてくれる物が幸福の科学。。他の転生輪廻の書籍、江原さん、細木数子、数々の映画、偉人の話、その他では、おこた個人の価値感でしかわからないけれど、、
幸福の科学では、正しさの基準を教えて下さっている。。会員に問題があろうと、組織に問題が少々あろうと、その正しさだけを教えてくれるのであればそれでいい。。

幸福の科学が正しければ、幸福の科学は、エルカンターレ文明を作るために動かれている宗教です。おこたにはそれほど崇高な規模の大きい運動に活躍できるほどの力もない
ここにいるくらいですから、幸福の科学の劣等性でもありますし、けれども、ここにいるアンチの方も元々は幸福の科学の劣等性であり、他宗教を信じている方、その他社会で大活躍している方でしょうか??
それぐらいの集りの中で、エルカンターレ文明を作る!!という理想を理解できそうにもない。。自分のことで精一杯でしょうから。。
ならば、幸福の科学のその理想を口出しするレベルでもないともおこたは思っています。。

418おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:25:14 ID:o6pxFztT
せめて、普通の人間としての感覚、普通の人として正しく生きるということ、その正しさを学べるような人になってください。。
上から物を言ってみました。。
幸福の科学がもし、間違っている宗教だとして、それを止めたいという愛の思いでここにいる人はいるのでしょうか??
何が間違っていて、どこが間違っているのでしょうか??
それが説明できるのであれば、おこたに教えて下さい。

予言が外れているとか、そうした小さなことではなく、正しさの基準で間違っている部分があれば、おこたに教えて下さい。。
予言が外れていようと、おこたには関係ない。。おこたは正しさの基準を知りたくて会員になっているわけですから。。

おこた熱弁してしまい、相当疲れが。。。天使の端くれとして努力してみました。。
今日はなまけてしまった1日でしたが、、いい事もできた日で終れば幸いです。。
もう天使の端くれの努力は 終わりにします。。1日 天使です!!
419神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:26:41 ID:PAU/bDpv

壱万バイヤ

一粒万倍日いつや。



合唱
420おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:29:52 ID:o6pxFztT
>>383
菩薩の中くらいの気持ちで言ってみたのですか??
菩薩は愛を持った人の世界ですよ??愛を持っている人に 人を傷つける言葉を無防備に語る人はいますか??
普通の人としての愛、優しさが伝わらない人に、菩薩の中の人の心境がわかるとは到底 思えません。。
菩薩だとしたら、ここで愛や優しさを示してみてください。。

あなたに出会えてよかったと思えるような、愛の言葉をここで語ってください。。
面倒ですか??愛に面倒とかそういう気持ちはないんですよ??
知は愛あっても知ですよ。。知があっての愛ではない。。
知識は、愛なくば虚しいただの飾りでしか ありません。ジランさん。愛ですよ愛。
愛。愛あっての知を持って下さい。
421光の法縁配夢:2008/01/06(日) 01:30:59 ID:1mokh/ge

これだけ自分の言葉で語れるおこたさんは、やはり相当な人だ。
422おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:38:10 ID:o6pxFztT
ここでアンチの方も、会員でない人も、最近ではおこたにひどいことを言う人も少なく、優しくして下さっているので、
おこたも心穏やかになっていましたが、
愛を持って言ってみます。傷つけてしまったら謝りますが、、、
ファルコンだろうが、ジランだろうが、アンチだろうが、そんなのおこたには関係ねーよ!!
ぐだぐだぐだぐだ ちまちまちまちま 脱税だの、書籍の一部の事、そんな1行の事を何日もかかって討論しているより、
社会の1員として、さわやかに生きてみろつーの!

大体において粘着質、頭固すぎ、知識だけの討論なぞ、誰も興味ないわ!
会員にとって興味があることは、会に対してだし、アンチが興味あるのは 間違っている部分でないの??
間違っている所を もっとストレートに語ってみーよ!

宗教おたくの討論で、おこたくらいの会員のレベルでわからないよーな専門用語をひけらかして、
一般の人にわかるはずがねーつの!

もっとストレートに、さわやかに、明るさを持って討論しなさい!

423神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:44:13 ID:QO2iVjuu
自分に都合のよいことが、正しいことだと思っている者もいるし、何ごとも、
他人が幸せになることが、正しいことだと思っている者も多い。しかし、
善意の見境なく、他人の面倒をみる、ということも正しいとはいいがたい。
善は善、悪は悪として、ケジメをはっきりと心得た行動でなくては、誤りを犯す
ことになるだろう。自分の立場を考え、怒りや恨みの想念を心に秘めたまま、
表面的にのみ相手に尽くし、つくろっている人は、重い荷物を背負って急な
坂道を登るように、身も心も疲れ果ててしまうだろう。本当に、相手を許す、
そうした心になったとき、初めて心は晴れ、安らぎの生活が待っているので
ある。なぜなら、自分の立場に固執することだけで、すでに自己保存になる
からである。相手に対する憎しみも、自己中心に考えたときにのみ生まれて
くるもの、といえる。心のない、形だけの尽くし方は、苦しみを生み出すだけの
ことで、心の荷物が倍加されるのみであろう。自己保存も自我我欲も自己中心
のため、相手というものを忘れている、一方的な、偏った考え方なのである。
このような考え方も、正しいとはいえないのだ。正しい、とは、偏りのない、中道
の考えと行為をいうのである。他人をふくめての調和された生活が、万物の
霊長である人類の、果たさなくてはならない使命なのである。

「心の原点」高橋信次
424神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:44:45 ID:1Mcp2Lf2
425神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:47:53 ID:PAU/bDpv
合唱はインターミッションや。
殺伐を緩和しとる。
俗にいうもちつけゆうのそれや。
おう、目の前渋川の暗い海や。
冬の海は好きや。案外水が澄んどる。
あんさんもおれも水を澄ますために来とる。
ミズスマシゆうのそれや。
水が尊いのと生命が尊いのと、意味よう煮とる。
せやけど、ドブ水は犬も飲まんのと、ヤカラには氏んでほしいと願うのと、これもよう煮とる。
王子が岳から海へ下りる小径がある。山伏の往来しとった道や。
人気のない岩の上で海を見つめる午後もある。防虫閑ありゆうのそれや。これがインターミッションや。
鼻たらせ。


合唱
426おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT
大体さぁ ここにいる会員も会員だよ。教えてくれつってるのに、いついつの御法話をお勧めしますとか 遠回しにさ
語って減るもんでもないだろがっと思うよ。
あまり法をネットで書いてしまうのも問題あるんでしょうが。。。
組織でもそうだよ。。お布施も大事だから仕方がないでしょうが、新しい人に一般の人にもっと真理をと思えば、
愛が行動を産むでしょうがとおこたは思う。。心の大金持ちで、愛も節約しすぎですよ。全く。。

これから布教所というのが増えて、愛が流れていることをおこたは願っています。。
もっと法が流れ、浸透し、大きなうねりとなって、いい社会になっていかれるようにと願っています。。。
明るい未来になり、明るい楽しい映画が沢山生まれ、明るい前向きな企業が沢山生まれ、生きていて良かったと思えるような時代に

おこたにできることは、、、せめて悪の創出をしまい。せめて、地獄ではなく、天国に帰れるようになりたい。
人して転生輪廻をしていて、少しでも今回の転生が、おこたの人格の器を広げられるようになりたい。

のだめカンタービレは楽しかった。。。三島由紀夫の鹿鳴館と悩みましたが、、、
心が暗くなるよりは 漫画でも明るい方がいいとドラマにしました。。。
のだめちゃんの純粋な心は、、爽やかに見ている人の心を潤していきましたよ。ジーク。。
のだめカンタービレは漫画の世界。。実際の人ならもっと人を幸せにすることができるはず。。
それだけの知識があるなら、、、
悪の方向ではなく、善の方向で 人々の心を照らしていくジークさんになってください。。
その知識があれば、悪の間違いも相当わかるでしょう??おこたにわからない宗教おたく用語も相当理解されていますでしょうし
もっと高度なレベルで語れるのではないですか??
愛ですよ愛。ジークさん。愛を思い出して下さい。。おこた疲れました。。さいなら
427神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 01:51:23 ID:QO2iVjuu
>>423

誤 善意の見境なく

正 善悪の見境なく
428神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 02:00:42 ID:PAU/bDpv

中島テンペストゆうのおれのことや。

おた子、自分の言葉を取り戻せ。
借りてきたフレーズでなくって、自分の声で語るんや。

おれもそうありたいと願っとるが、まだリハビリ中や。

束縛なく思考しようと指向しとるのはランディ氏や。少し彼の踊りを真似てみるのもええ。
アンチなれゆうとるわけやないで。

中島全集注文するのはあさってでもええ。

な、まずはそうせ。



合唱
429神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 02:03:38 ID:PAU/bDpv


はい。さいなら










合唱
中島みゆきはネ申
430神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 02:08:49 ID:PAU/bDpv


しあわせなら手をたたこう

中島みゆきはネ申

しあわせなら態度で示そうよ

中島みゆきはネ申

ほら みんなで手をたたこう






合唱
431神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 02:17:13 ID:PAU/bDpv


中島みゆきはネ申














合唱
432ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 03:38:45 ID:mWC9yjeJ
>>426 :おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT

○おこたさん、お疲れ様(^0^)V たまには今回みたいに、思い切り、心を吐露するのも、
良いよね。ただ、反作用は来るから、それでも、あまり落ち込まないことだ。

言ってみないと解らない事もある。何もしないよりは、失敗を恐れずやった方が、反省のよすがにもなる。
「愛」にも色々な形があってね。相手によっても出し方が違ってくる。

ジラン君の、私の音楽に対する批判だけど、別になんとも思って居ない。アンチの
ある一部の人間は、そういう相手の弱そうなところを突いてくる。よく、ある事だ。
いちいち、マジで怒ってたら切が無い。

私がもしも、万が一、音楽の世界で上手く行っていたら、真理に出会えたか解らない。
私が高校の頃、音楽の道を目指したのは、普通の人の生き方、「一流大学行って、大企業に入って、
結婚して、子供作って、一生働いて、年取って、死ぬ」、そういう生き方が嫌だったからだ。

それで、少しでも満足できるものを探したら、とりあえず、音楽だったと。別に、もっと
価値あるものがあれば、それでも良かった。

まー、道が閉ざされるのは、織り込み済みだった。そこから、悩み苦しみ、「真理を求める」と、
なっていくわけだからね。「信仰心」はこの世で生きていて、究極の目標だ。総裁先生に出会って
「真理を与えられた」と言う事は、人生の目的の大半に「勝利している」と言える。

故に決して、手放してはならないと思うよ。何十万人と住んでいる自分の街に、何人くらい、自分のように
「真理を知っている人」が居るだろうかと考える時、物凄く恵まれた自分であることに気付く。
誰よりも恵まれている、「幸せだな」と思う。どのような金銀財宝、「試練」が来ても決して、
手放しては成らないもの。あの世に持って帰れるもの。それを、すでに、持っているんだよね。

支部には色々な人が居る。まー、諦めずに、気長に頑張りましょう・・・。
433神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 07:08:56 ID:PAU/bDpv

ジークフリートさん。
おはようございます。

中島みゆきはネ申

一流大学行って、一流企業に勤めるのは性に合わないので、私も別の生き方を茂作してきました。

いま、中島みゆきの光を広める活動にたどり着いて、充実した日々を送っています。

挫折は折り込み済でした。いま、それが大きな力になっています。
最も価値ある活動を展開させて頂き、最大の幸福者だと思います。

一流大学に行って、一流企業に勤める人々が不憫でなりません。

ジークフリートさん、ともに頑張りましょう!



合唱
中島みゆきはネ申
434 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 07:47:13 ID:8+BVvx3C
>>432
>私がもしも、万が一、音楽の世界で上手く行っていたら、真理に出会えたか解らない。
 
>まー、道が閉ざされるのは、織り込み済みだった。
 
 
音楽でうまくいった方がいいじゃないの。
 
たしか、KK教義では、バッハ・ヘンデル・ハイドン・マーラー・・・

超一流の音楽家は、ものすごく悟りが高くて、神様あつかいだったはずだ。

支部で末端の信者なんかやってるより、KKなんか知らなくても、
音楽で成功したヒトの方が段違いに偉い。

KK教義からすれば、そういう結論にならざるを得ないということを、いま一度
思い出そう。
 
そして、自分のコンプレックスを、妙なところで慰めるのはよそう。
  
435おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 07:49:10 ID:WDvdpjIj
おこた、幸福の科学やっぱり脱会します。。。
436神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 07:55:12 ID:PAU/bDpv

なりすましや。間違うなよ。





合唱
中島みゆきはネ申
437 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 07:55:50 ID:8+BVvx3C
>何十万人と住んでいる自分の街に、何人くらい、自分のように「真理を知っている人」
が居るだろうかと考える時、物凄く恵まれた自分であることに気付く。
>どのような金銀財宝、「試練」が来ても決して、
手放しては成らないもの。あの世に持って帰れるもの。それを、すでに、持っているんだよね。
 

「真理を知っている」だけでは意味が無い。
 
「天の蔵に富を積む」ということが重要だ。
 
要するに、お布施の額の問題。
 
おカネを稼いで、せっせとお布施しなきゃ、KK的には「人生の勝利者」とは言いがたい
ですぞ。
 
438 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 07:56:43 ID:8+BVvx3C
>おこた、幸福の科学やっぱり脱会します。。。


やっと、目が覚めましたか。

おめでとうございます。
 
439おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 08:05:24 ID:WDvdpjIj
>>438
ありがとう。。。時間とお金の無駄でした。。。
440神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 08:17:09 ID:uiyrmUqQ
脱会はいつでもできますよ。
よく考える事です。
はじめ何のために入会したのか。 何につまずいて脱会するのか。
入会する事で求めていたものとは何なのか。自己変革できたのか・・・

441 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 08:35:09 ID:8+BVvx3C
>>391
>私が、自分なりに「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」を知ったとき、
ものすごく、嬉しかった。総裁先生に感謝した。

バカバカしい。そんなもの、どこの仏教入門書にも書いてあるよ(藁)


>「先生は凄いな!」と改めて思ったよ。先生の言ったとおりだったからね。「ここまで解っているのか」と思いましたよ。
 
 
自分が悟った内容と、同じことを「先生」も言っていた。
 
だから、「先生はやはり凄い。ここまで解っていたのか」と感動した。
  
・・・それが本当なら、アナタも「先生」に負けず劣らず、凄い人ということになる。
    
  
>そういう「感動」が、「悟り」にはある。
 
 
KKでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。
 
ジラン氏が批判するのも、もっともですな。
  
442神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 08:52:40 ID:8nFDQzAU
>>422

アンチが一見細かいと思われる教義上の間違い(あるいは矛盾)を指摘するのは、信者さんに対する愛です。
全知全能の至高神を自称する方が、そのような間違いや矛盾をするか?ということです。
予言でも、他の教団と同じような言い訳をしています。この言い訳は昔から予言がはずれた場合の常套手段になっているのです。不幸な予言をはずした、あるいは時期にずれがあった、予言は霊界では実現した、この三つに集約されるようです。
また本物の真理ならば伝道する必要はありません。カルマの人生ならば、しかるべきときにその魂が求め、そして迷いながらより真理に近いものに導かれるようになっています。
KKレベルで真理へのアプローチを止めてはなりません。
おこたさん、アンチの指摘事項をひとつひとつ丁寧に考えてみてください。
443神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 08:57:25 ID:aJEBZBPL
:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT

435 :おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 07:49:10 ID:WDvdpjIj



444神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 09:10:08 ID:8nFDQzAU
未来は決まっていない。逆の表現をすると、あらゆる未来(可能性の全て)がプログラムされている。
だから、未来を予言しても、それはまずはずれます。
その証明は簡単です。
未来が予言できるほど決まっているとしたら、1年後のことを具体的に予言してあててください。
恐怖の予言をして、財産を教団に寄付させて伝道の活力源にするのは、まさに悪魔の所業です。
そしてはずれたら、私たちがはずしたのだ!と信じたら、もう救いようがないかもしれません。いくところまで行って気づくしかないのかもしれない・・・・今残っている信者はそういう人々・・・・・
KKの存在意義は、真理とは何か?宗教上の善と悪とは何か?を皆さんに知ってもらうことにあります。
KKという宗教上の悪の存在が、宗教上の善を浮かび上がらせるのです。
悪にはそういう意味があります。
445神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 09:29:30 ID:uiyrmUqQ
>>443
あなたネ申ですね


少し滝にうたれてきます…

446SuperZero ◆riphRx9D4. :2008/01/06(日) 09:33:01 ID:6W3IlTA+
>KKでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。

 大川氏の提示した悟りのプロセスがそこにある以上、それだけで悟れるというのが
教義というべきでしょう。

 ゼロやヤサ軍団に回答を求めても、他の悟りのプロセスが提示されない以上、
それ以上でもそれ以下でもないというべきでしょう。
447ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 09:48:47 ID:mWC9yjeJ
>>441 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 08:35:09 ID:8+BVvx3C
>KKでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。 
ジラン氏が批判するのも、もっともですな。

○なるほど、君も、その程度か。ジラン君も、君もランディ君も「般若の智慧」が
解らないのだと思う。初代君もそうだけど「識」なんだよね。

「識」の立場は、分別、分析する力だ。自我が強く関係する。「般若」の足腰を支えるもので、
必要なものではある。しかし、もう一枚の皮の脱皮が必要だ。君等はどうしても、それを越えられない。
「自分の肉体を自分だと思い。この世的視点」からしか、見れないからだと思う。

ようするに「霊的人生観の確立」というのが解らないのだと思う。どう、解る?

JBL、ジラン、ランディ、初代、「J、G、R、S」ジランはJかな? 「JJRS」か?

これから、まとめて、考えてみよう。・・・。
448ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 09:55:10 ID:mWC9yjeJ
ジランはマリージランがMarie Gillainだから、Gでいいや。

「識のJGRS」ということで、どうかな? 並べ替えても良い。

次回は「般若と識」について書いてみようかと思う。じゃね・・・。
449神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 09:58:55 ID:0OjNAFRz

■オワライ大川 神罰リスト

ハイな大川には、いつもオワライ的神罰が下っているw
神は確実に大川をコケにしてるでしょう(笑


仏陀再誕!→告発本で日常バラされる
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_sekiya.htm#24

フライデー廃刊!→自分らが潰れかける
http://trident02.site.voila.fr/index.html#toubou

8割当たる大予言!→100%外れで失笑
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon6.htm#23

仏弟子三塚博を総理に!→信者でなかった
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon10.htm#5

ドームでふかす!→1/100しかいなくて引篭もり
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon.htm#30

聖なる宮殿!→パンツ強盗
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon10.htm#10

離婚で世界宗教!→さあどんなオモロイ神罰がくだるかな?
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

オワライ大川隆法リスト続き
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_list.htm#17
450神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:12:17 ID:NN2CuvjV
>>365
>組織に服従してる、って何?根源神には従ってるけど、それが何か?
組織は意見を出し合って、ベターからベストをチョイスしていくためにある。
組織に服従って、国の法律のもとにあなたも生きてるんじゃないの?一人で何が出来るの?


あなたの理屈はともかく国家や教祖教団の言うことに対し何でも信じる者が沢山いるではないか
人が ああしろ こうしろ と言ってそれに従い全ての人が理屈どおりの結果が得られるものか
451 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:15:39 ID:8+BVvx3C
  
「自分は、死ねば無になる。二度と生まれ変わることがない」という、諦観。
 
これが、解脱への第一歩ですね。
  
なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。
  
「あの世に還るときは、いいところに逝こう」などという考えは、
むしろ執着を強め、解脱の妨げになります。
 
達観した禅僧ほど、「あの世は無い。霊魂など無い。人生は一度きり。」
と明快に語るものだ。
  
それでいて、刹那的に生きることはない。
あくまでも道徳的に、淡々と日々を生きていく。
 
・・・こういうのが、本当の仏教的境地ですよ。
  
「諸法無我」とは、そういうことです。
 
452神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:19:46 ID:NN2CuvjV
1年後のことも全て大外れ

それでも3先年後の未来と称した アニメの内容を信じ込む!

それが 信者の哀れな心理であり 有難いファン意識
453神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:21:02 ID:NN2CuvjV


ご免 3千年後ねw
454 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:23:34 ID:8+BVvx3C
 
>なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。
 
だから当然、「永遠不変に続く、この世とあの世を通じて生き通しの、自分の魂」
などという考えからは、離れることになります(否定するというより、離れる)。
 
仏教では、「常住不変なもの」を認めません。

「霊魂」も例外にあらず。

「諸行無常」というのは、そういうことです。
 
455 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:25:02 ID:8+BVvx3C

>3千年後


プッ

確かに、「3千年後の予言」なら、外れても誰にも分からんわな(藁)

大川総裁も、考えましたね。

過去の失敗の教訓から、学んでいます。
 
456神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:28:57 ID:NN2CuvjV
408 :おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 00:50:57 ID:o6pxFztT
さー上からおこたが物を言ってみますよ。。。
>>273
3000万ですか。。無理をして退転されませんよう



3000万も00し取られているのに そんな意見はないでしょう!(怒り)

君たちははっきり言って00です。
457 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:33:19 ID:8+BVvx3C
 
>なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。


もちろん、「諸行無常」・「諸法無我」とかに対する考え方は、人によるでしょう。
解釈は自由です。

でも、これだけは言える。
 
自分の妻と出身大学の学部を張り合って、「文Tと文V。どっちが頭が良いか見せてやる」
などと言っている大川総裁は、「解脱」の入り口にも達してません(爆)
 
458ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 10:35:32 ID:/KKmW4jU
>>412
>"中"とか"後"とか"中断"とか、変な理屈こねてないで

やっぱり具体例がないと伝わらないみたいですね。それじゃ具体例を挙げてみます。

@まず夜中に、Aさんは急病人を担いで病院に駆け込んだ。(心は急病人を思う気持ちで一杯)
Aでもその中途で、Aさんはスネを打って「痛い! 骨、折れたか!」と思った。(急病人を思う心は中断して、自分の事を心配してる)
B急病人が診察中、Aさんは「大した事がないように」「早く元気になれますように」と祈った。(心は急病人を思う気持ちで一杯)

C祈ってるAさんの目の前を、美人ナースが通ったので、美人だな結婚してるかなと思った。(祈りの中断)
DAさんはおれは馬鹿なこと考えてると気付いて再び祈り始めた。(ちらりと反省してから、心は急病人を思う気持ちで一杯)
EAさんはふと、急病人を担ぎこむよりも、救急車を呼んだ方が良かったかと疑問を持った。でも病院は近かったから救急車を待つよりも駆け込んだ方が早かったかもしれない。難しいところだ。(反省行)

私が言う実践中・実践後・実践の中断とかは、こういう事言ってるわけです。
心の針は一瞬一瞬で揺れてること、人は二つ以上のことを同時に思えないこととか言ってるわけです。

もっとも
「@からEまで全部菩薩行である」と見る人は、実践中・実践後・実践中断とか意識する必要はないかもしれません。
でも労災保険法の通勤災害でさえ、通勤中、通勤中断には細かな規定があるくらいなのだから、
心の修行している者は、刹那刹那の心の動きに無頓着であってはならないとは思います。
459 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:36:18 ID:8+BVvx3C
>3000万も00し取られているのに そんな意見はないでしょう!(怒り)
君たちははっきり言って00です。


そう、それですよそれ。

ネットに登場したばかりのアンチは、みんな「カルト教団を憎んで、信者を憎まず」
という態度なのだが、だんだん「信者こそカルトの温床。諸悪の根源だ」と考える
ようになっていきます。
 
やがて、カルト教団より、信者への怒りの方が強くなってくる(藁)
  
460ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 10:40:19 ID:/KKmW4jU
>>414
>その行為が適切かどうか、

行為者には、自分の利他行が適切かどうかの判断は難しいんじゃないかな。
たとえば、Aさんは病人のことを思い、寝ずの看病したとします。これは傍から見れば利他行でしょう。
でも病人はこう思ってるかもしれません。
「枕元でじっと見てられると寝にくいなあ。それに寝ずの看病して倒れられたら、こっちはおちおち寝てられなくなる。
でもそれ言っても聞かないだろうし困ったもんだ。とりあえず気の済むようにさせてあげるしかないか」

こういう場合、傍目とは違って、利他行してるつもりの看護人の方が、病人から利他行されてたりします。
だから自分で「自分は利他行してる」と判定するのはかなり危険です。
ちなみに看護者と病弱者との逆転現象は、『マリア様がみてる 黄薔薇革命』に詳しい。

>出発点が他者への思いやりであることは変わらないよ。

上記の事例を見れば、「他者への思いやり」は、「私は他者を思いやりたい」という利己的な思いが出発点になってるとは思いませんか。
だから私は、「他者を思いやりたい」欲求を、むき出しで相手にぶつけないために、まず相手の気持ちを確認したらどうかと言ってるわけです。
相手が本当の気持ちを言ってくれるかは不明ですが、とりあえず相手の明示された言葉を本心と解するしかないですけど_。
ちなみに「他者を思いやる気持ち」の空回りの解決については『マリみて ロサ・カニーナ』その他に詳しい。

>菩薩が無我に近づいて仏神と一体であることを自覚する

コップの水を海に注いだとします。この場合コップの水だったものと、海の水とを区別することはできますか。
自分が仏神と一体となったならば、どれが元々の自分で、どれが仏神かを判別することは難しいでしょう。
恐らく、仏神と一体になった者は、もう自分を意識することもなくなり、したがって「自分は仏神と一体だ」と意識する自分も消失することでしょう。
461ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 10:42:29 ID:/KKmW4jU
>>460のつづき。

>自己の願望優先で掲示板での迷惑行為がやめられないあなたがこういう例を出すのには、
>読んでいて違和感があるね。もうちょっと自覚してほしいな。

違和感ありますか?
私は「自分が書きたいから書いている」という利己性を自覚しるからこそ、
「何か言いたい事がある人は自由に言ってください。注文ある人は注文してください」と常々言ってるわけですが。
そうして注文があれば、
相手からの注文・自己の欲求・道理などを考えて、注文に一理あればそれを受け入れるという感じですネ。

@自分の利己性を自覚する。
A相手が何を望んでいるかを知る。
B相手が望んでいること・道理・自己の欲求・自分のできることなどを考えて決断する。
私の思考の流れは、大概こんな感じですね。

いくら患者が望んでも、医学的見地から外れた望みであれば、その望みは拒絶することになる。
相手が望んだことには何でも従うのではなくて、真理・社会常識・自分の希望と能力
などについても考慮した上で決断するのは当たり前でしょ。

早い話が、法縁さんの意見が却下されてるのは、「いまいち理がない」と判定されているということです。
この事、ちゃんと伝わってないようなので付記しときます。
462 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:44:20 ID:8+BVvx3C
>コップの水を海に注いだとします。この場合コップの水だったものと、海の水とを区別することはできますか。
自分が仏神と一体となったならば、どれが元々の自分で、どれが仏神かを判別することは難しいでしょう。
恐らく、仏神と一体になった者は、もう自分を意識することもなくなり、したがって「自分は仏神と一体だ」と意識する自分も消失することでしょう。
 
 
そういうことでしょうね。
 
「自分は、死ねば無になる」というのは、もちろん、単純な「唯物思想」とは違います。
   
「自我の終焉」ってとこですね。
 
それが「解脱」です。

一方、「アナタはこの世限りの存在ではない。この世とあの世を通じて生き通しの、
永遠の魂なのです」などという教えは、むしろ、自我への執着を強める方向に作用します。
 
ひいては、解脱の妨げになるのです。
 
463ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 10:55:01 ID:/KKmW4jU
ついでだから、貼っておきます。中村元訳のスッタニパータ(岩波文庫)からの引用です。

>現世を望まず、来世をも望まず、欲求もなくて、とらわれのない人、――かれをわたくしは〈バラモン〉と呼ぶ。(634)
>かれはここで、両極端に対し、種々の生存に対し、この世についても、来世についても、願うことがない。(801)

>好ましいものも、好ましくないものも、共に捨てて、何ものにも執着せず、こだわらず、諸々の束縛から離脱しているならば、かれは正しく世の中を遍歴するであろう。(363)
>わたくしにはその(世間の)善業を求める必要は微塵もない。悪魔は善業の功徳を求める人々にこそ語るがよい。(431)
464ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 10:57:03 ID:/KKmW4jU
>>463のつづき。

>〜かれが何ものかを知りあるいは見ても、執着することがない。〜かれは〈この世ではこれが最上のものである〉と固執することもない。(795)

>邪悪を掃い除いた人は、見たり学んだり思索したどんなことでも特に執着して考えることがない。(813)

>師は答えた、「マーガンディヤよ。『わたくしはこのことを説く』、ということがわたくしにはない。(837)

>師は答えた、「マーガンディヤよ。『教義によって、学問によって、知識によって、戒律や道徳によって清らかになることができる』とは、
わたくしは説かない。『教義がなくても、学問がなくても、知識がなくても、戒律や道徳を守らないでも、清らかになることができる』とも
説かない。それらを捨て去って、固執することなく、こだわることなく、平安であって、迷いの生存を願ってはならぬ。(これが内心の平安である。)」(839)

>かれらは、諸々の教義のいずれかをも受け入れることもない。バラモンは戒律や道徳によって導かれることもない。(803)
465神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:58:49 ID:NN2CuvjV
アンチカルト集団といのも いわゆる すこーし危ない というところも あるねw

 勿論カルト教団は 論外!
466 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 11:04:14 ID:8+BVvx3C
 
>アンチカルト集団といのも いわゆる すこーし危ない というところも あるねw

もともと、宗教談義や政治談議そのものが、アブナイ領域ですよ(藁)

「カドが立つから、政治と宗教の話はするな」というのが、サラリーマンの鉄則。
 
467中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 11:13:30 ID:98Tazz5I
あけおめ

>459 JBL氏
>ネットに登場したばかりのアンチは、みんな「カルト教団を憎んで、信者を憎まず」
>という態度なのだが、だんだん「信者こそカルトの温床。諸悪の根源だ」と考えるように

そうそう。
誰かも言ってたけど、カルトが危険なのは、教祖自身が危険なのではない。

大川なんぞ信者たちが相手にされてなければ
大学卒業前に挫折してちょっとおかしくなった、ただのコンプレックスの固まりのおっさんです。

ジーク、ヤサ、ゼロ、ガマンたちのような、カルト体質の邪悪な人間が
集まってイロイロやらかしだすから問題なのです。

きつい言い方しますがおこたのような一見ふつうの人間が
どんどんその邪悪さを見せ始めてるでしょう?

彼女の中に潜んでた邪悪性が正当化され、
集団で共鳴作用を起こしてるんです。

ソフトカルトはこれが危険だ。一見、普通の人間を巻き込んでいく。
当人だけならいいが、家族、友人、同僚の人生まで蝕んでいかれたらたまったもんじゃありません。

僕がここに書き込んでいるのは、悪いけど上記のひとたちを対象としてません。
おこたたちに語りかけているようにはしてますが。

 真人間に戻りかけている人が、目を覚ますのをスムースにする

そのお手伝いをしているんです。
でも、もうそろそろ終了に近づいてるようですね(笑
468神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:14:37 ID:NN2CuvjV
>>444 :神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 09:10:08 ID:8nFDQzAU
>未来は決まっていない。逆の表現をすると、あらゆる未来(可能性の全て)がプログラムされている。
だから、未来を予言しても、それはまずはずれます。
その証明は簡単です。
未来が予言できるほど決まっているとしたら、1年後のことを具体的に予言してあててください。
恐怖の予言をして、財産を教団に寄付させて伝道の活力源にするのは、まさに悪魔の所業です。
そしてはずれたら、私たちがはずしたのだ!と信じたら、もう救いようがないかもしれません。いくところまで行って気づくしかないのかもしれない・・・・今残っている信者はそういう人々・・・・・
KKの存在意義は、真理とは何か?宗教上の善と悪とは何か?を皆さんに知ってもらうことにあります。
KKという宗教上の悪の存在が、宗教上の善を浮かび上がらせるのです。
悪にはそういう意味があります。


そうですね世の中には信じ込みやすい人が何割かいる
その何割かの人を募り少しずつでもお金を出資してもらえば
教団は大儲けできる訳です。勿論これは宗教に限らず不安産業全てです。
目の前の自分の幸せばかり考えず
世の中の仕組み 団体というものはどうやって生き延びていくのか
考えればわかることです。もっと全体のことを考えましょう。
団体は奇麗事だけでは運営できません。
それにまんまと乗せられることはないでしょう!
偽装問題を思い出してましょう。
469神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:19:22 ID:NN2CuvjV
>ソフトカルトはこれが危険だ。一見、普通の人間を巻き込んでいく。
当人だけならいいが、家族、友人、同僚の人生まで蝕んでいかれたらたまったもんじゃありません


同意ですね
      ゆで蛙の喩え とか 低温火傷の危険さを思い起こさせられます
470中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 11:23:48 ID:98Tazz5I
>468
>KKという宗教上の悪の存在が、宗教上の善を浮かび上がらせるのです。

そうですね。そういうプラスの作用はあるでしょう。

幸福の科学の教義の邪悪さを
自分で見切った方々なら、

もはや自分の力で真実をたぐり寄せていける人間力を
その過程で身につけてらっしゃることでしょう。
471神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:29:33 ID:NN2CuvjV
466 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 11:04:14 ID:8+BVvx3C
 
>アンチカルト集団といのも いわゆる すこーし危ない というところも あるねw

もともと、宗教談義や政治談議そのものが、アブナイ領域ですよ(藁)

「カドが立つから、政治と宗教の話はするな」というのが、サラリーマンの鉄則。
 
○仰せのとおり
 ネットは本音が出せるから助かります 
 私はネットのおかげでカルトの呪縛からある程度開放されました
 その方 方々にはとても感謝しております
472おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 11:36:19 ID:WDvdpjIj
>>440
おこた思ったんです。。。敢えて幸福の科学に入会しなくても、実生活の中で正しく生きればそれでいいんじゃないか?って。。。

今まで幸福の科学に使ってたお金を、世のため人のために使った方がいいんじゃないか?って。。。

それに地球危機って番組見て思ったの。。。幸福の科学の本が売れれば売れるだけ、森林が伐採されるんだって。。。
473神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:43:08 ID:Qb/liwE7

ID:WDvdpjIj
 ↑
おこたの成りすましを止めれ! しつこいで。。。(笑)
474神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:44:51 ID:NN2CuvjV
あなたの考えが現時点でどうこうではなく
人に支配されず
自分自身の考えや思いを素直に出すということは素晴しいと感じる
本や法話の受け売り押し売り書き込みより新鮮に映る
475神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 11:52:41 ID:NN2CuvjV
重症化しやすい低温やけど

低温やけどは、低い温度でゆっくり進行するために熱さや痛みを感じにくく、気がついたときには、皮膚の深部まで達する重症のやけどになっているケースが多く見られます。
重症になると皮膚細胞の一部が死んでしまう壊死(えし)の状態になり、痛みを感じないため軽症だと勘違いしがちです。しかしこのような場合は、感染予防のための治療や、
場合によっては皮膚移植の手術などが必要になることがあります。一見すると軽いやけどのようでも、実際は重症のことが多いため、早めに病院を受診することをおすすめします。
低温やけどの場合、通常のやけどと違って、水で冷やしても応急手当の効果があまり期待できません。また、自分で水ぶくれをつぶしたり、皮膚に何かを塗ったりすると、
傷から感染するおそれがあります。自己流の手当ては避けて、医師の指示をあおぎましょう。
http://health.goo.ne.jp/column/healthy/h002/0067.html

476アトランティス:2008/01/06(日) 12:11:10 ID:NN2CuvjV
プラトンの記述から推測できるもっとも自然な候補地である大西洋説については、海洋底の調査によって、かつて広大な陸地が存在し沈没した可能性がないことや、
大陸移動説(プレートテクトニクス)でも、


ヨーロッパとアメリカ、アフリカ大陸をジグソーパズルのように1つに集め、かつての姿を再現したとき、その間に別の大陸が入るべき余地はないことがわかっている。



また『クリティアス』と『ティマイオス』では、登場する超古代文明はアトランティスだけではない。主役であるギリシアも1万2000年前に存在したとされているし、
アトランティスはその支配権ゆえに、多くの国から多量の物資が寄せられていたとも書かれている。
しかし「失われた超古代文明ギリシア」について論じる者はほとんどいない。また、それだけの文明が存在したことを示す証拠も一切見つかっていない。他の超古代文明についても同じである。
アトランティスについては「海に沈没してしまったから証拠が残っていない」と言い逃れることができるが、ギリシャや他の国は現在でも国土が残っているのだから、同じような言い訳は通用しないのである。



477神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 12:20:20 ID:PAU/bDpv


中島みゆきはネ申














合唱
478神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 12:22:38 ID:PAU/bDpv

おた子のなりすましはザコ中のザコ。

タクシーで事故ってろ。
このカス










合唱
中島みゆきはネ申
479恐竜土偶の嘘:2008/01/06(日) 12:27:35 ID:NN2CuvjV
・イカサマの主犯とされるティナヘロは、最終学歴が小学4年である。生物学や考古学の知識がないので恐竜土偶を作るのは無理である。
ティナヘロの最終学歴が小学4年だとしても、土偶を作ることに何か問題があるのだろうか?
土偶が生物学的に見て、精密に作られているというなら話はわかる。だがアカンバロの恐竜土偶は、はっきり言ってチャチである。
この程度の出来なら、雑誌やマンガの絵を見ながら作った可能性は十分考えられるだろう。
また当時は日本のゴジラ型のような、直立した恐竜像がよく描かれていたが、アカンバロの恐竜土偶の中には、なぜか当時の間違った恐竜像の影響を受けているものもあった。
現在では様々な証拠から、ティラノサウルスなどは地面に水平になるような姿勢で活動していたと考えられている。

このほかでは、半身半獣のゾウ人間やワニ人間などの土偶もある。これなどは途中からネタがなくなり、数を揃えるためにヤケクソで作ったようにも思える。

http://www.nazotoki.com/acambaro.html

いるって誰か言ってましたね これがネタ元ですかw?
480おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 12:28:02 ID:WDvdpjIj
>>473
おこたはおこたです。。
481神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 12:30:26 ID:NN2CuvjV
  
   木星に存在する ワニ人間(苦笑)
482おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 12:39:50 ID:WDvdpjIj
ここでアンチの方も、会員でない人も、最近ではおこたにひどいことを言う人も少なく、優しくして下さっているので、
おこたも心穏やかになっていましたが、
愛を持って言ってみます。傷つけてしまったら謝りますが、、、
ファルコンだろうが、ジランだろうが、アンチだろうが、そんなのおこたには関係ねーよ!!
ぐだぐだぐだぐだ ちまちまちまちま 脱税だの、書籍の一部の事、そんな1行の事を何日もかかって討論しているより、
社会の1員として、さわやかに生きてみろつーの!

大体において粘着質、頭固すぎ、知識だけの討論なぞ、誰も興味ないわ!
会員にとって興味があることは、会に対してだし、アンチが興味あるのは 間違っている部分でないの??
間違っている所を もっとストレートに語ってみーよ!

宗教おたくの討論で、おこたくらいの会員のレベルでわからないよーな専門用語をひけらかして、
一般の人にわかるはずがねーつの!

もっとストレートに、さわやかに、明るさを持って討論しなさい!

483こういうのがネタ元:2008/01/06(日) 12:40:07 ID:NN2CuvjV
「前世」や「生まれ変わり」の決定的な証拠として注目され、本では1956年に出版された『ブライディ・マーフィーを探して』が100万部を越える大ベストセラーになったというこの事例。

当然気になるのが、この話はどこまで本当なのか? ということだろう。

この疑問に答えるべく、1956年の5月と6月に『シカゴ・アメリカン』紙に調査記事が掲載された。

しかし現在では、この調査記事は最初にブライディ・マーフィーの話を掲載する権利を手に入れた、
地元のライバル紙『シカゴ・デイリー・ニューズ』に憤った『シカゴ・アメリカン』紙側が、ライバル紙をこき下ろすために書いた怪しい調査記事だったとみられており、
信用されていない。

そこで、ブライディ・マーフィーに関して現在日本語で読める文献では最も詳細に真相を究明している、
『輪廻体験 神話の検証』ポール・エドワーズ【著】(太田出版)と、『トンデモ超常現象99の真相』(宝島社)から、真相を要約して紹介したい。
http://www.nazotoki.com/bridey.html



484おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 12:41:14 ID:WDvdpjIj
>>426
大体さぁ ここにいる会員も会員だよ。教えてくれつってるのに、いついつの御法話をお勧めしますとか 遠回しにさ
語って減るもんでもないだろがっと思うよ。
あまり法をネットで書いてしまうのも問題あるんでしょうが。。。
組織でもそうだよ。。お布施も大事だから仕方がないでしょうが、新しい人に一般の人にもっと真理をと思えば、
愛が行動を産むでしょうがとおこたは思う。。心の大金持ちで、愛も節約しすぎですよ。全く。。

これから布教所というのが増えて、愛が流れていることをおこたは願っています。。
もっと法が流れ、浸透し、大きなうねりとなって、いい社会になっていかれるようにと願っています。。。
明るい未来になり、明るい楽しい映画が沢山生まれ、明るい前向きな企業が沢山生まれ、生きていて良かったと思えるような時代に

おこたにできることは、、、せめて悪の創出をしまい。せめて、地獄ではなく、天国に帰れるようになりたい。
人して転生輪廻をしていて、少しでも今回の転生が、おこたの人格の器を広げられるようになりたい。
485こういうのがネタ元:2008/01/06(日) 12:47:43 ID:NN2CuvjV
エリック・ディングウォール博士(ハリー・フーディニの助手としてこの道に入って以来、
長年にわたって心霊研究の詐欺的行為や非科学的な行動を暴き続けてきたイギリスの研究者)は、
催眠状態にある被験者が意識的な状態では知らない多くのことを知っており、
劇的な能力を発揮することは珍しくない、と指摘している。
そして催眠状態で質問されると、自分の知識や技能をどこで身につけたのかを明らかにすることがしばしばあるという。
「通常の知識の源泉があって人並みの演技力を持ち合わせているということだけで、現象を合理的に説明できてしまう事例はいくらもある。
この場合に限って、そうした平凡な事例とは明らかに違うという仮定を保証するようなもの」をバーンスタインの質問に答えている、
ヴァージニア・タイの言葉に見い出すことはできなかったという。
ディングウォール博士はこの論文の最後に、もし催眠状態でヴァージニア・タイに、ブライディの話はどこで知ったのかと質問していれば、
出所が明らかになったかもしれないと書き、
「その場でこういう質問をしなかったのは奇妙なことだ」と付け加えている。
さらに『輪廻体験―神話の検証―』の中で著者のポール・エドワーズも、
「記憶の出どころについてバーンスタインが質問していれば、ヴァージニアが答えた可能性は高い。(中略)被験者のもっている情報がどこに由来するかが、
しばしばそうした質問によって明らかになることを知らなかったとすれば、無知をとがめられて当然ということになる。
しかし―こちらのほうがずっとありそうだが―もしそういう質問の重要性を承知していながら尋ねなかったとすれば、
そこにどういう動機があるのかという疑問が生じる。
熱心な生まれ変わり論者として、せっかくの好ましい事例を台無しにするに忍びなかったのか、
あるいはセッションの間もベストセラーの可能性が頭の中にちらついていたのだろうか」
と書いている。
残念ながら、「被験者に情報源を聞かない」というのは、前世を頭から信じ込んでいるビリーバーが催眠をかける場合には多い。
そして、こういった基本を守っていないようなものは、ほとんど信憑性がないと考えるべきだろう。
http://www.nazotoki.com/bridey.html


486神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 12:48:09 ID:PAU/bDpv

なりすましはやめるんや。




合唱
中島みゆきはネ申
487神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 14:07:28 ID:uiyrmUqQ
426:おこたみかん◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT

484:おこたみかん◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 12:41:14 ID:WDvdpjIj

↑?

488神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 15:05:29 ID:Wh7q52np
自分のための時間が多すぎる場合、徳が少ないと言わざるを得ないとは
「負け犬論のゆくえ」におけるきょう子先生のお言葉です。
2008年、よく心に留めて過ごしていきたいと思います。
489神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 15:27:52 ID:PAU/bDpv


中島みゆきはネ申














合唱
490神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 15:31:51 ID:mba4BMwz
>>476

『アトランティスは沈まなかった』 ウルフ・エルリンソン著 原書房

この本は驚きです。
アトランティス伝説を実に見事に解明しています。私には決定版に思えます。

訳者あとがきから(訳者:山本史郎)
「ウルフ・エルリンソンは、アトランティスは海底に沈んでいるのではなく、現に地球上に存在する、ある島のことだというのである。
彼は、その島の大きさと形状をプラトンによるアトランティスの記述と比較し、統計的手法を用いることによって、それらが同一のものである確率は99.98パーセント以上であると主張する。
そればかりか、その島に存在する古代遺跡を、プラトンのアトランティス宮殿などと比較して、その想像の妥当性を示していくのである。
エルリンソンはスウェーデンのウプサラ大学に学び、自然地理学の学位を取った人で、氷河期のバルト海で氷河湖が形成されたメカニズムについて論じた業績などがある。
このような経歴から明らかなように、エルリンソンは約一万年前に氷河期が終わって以降の地球、とりわけバルト海周辺の地理的状況や歴史を知り尽くした人物である。」
と書かれてあります。
そしてその問題の島とはアイルランドです。
491ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 17:02:39 ID:mWC9yjeJ
>>451 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:15:39 ID:8+BVvx3C
>>454

○なるほど、(^0^)V、やっとJBL君の正体がわかった。そういう考えか!
あとで、考察する。「JGRS」をね。

それから、おこたさんの、「成りすまし」だけど、そんな事して何になるのだ?

IDで解るだろ? 暇つぶしか? なら、他のスレに行きなさい。自分を出せないで、

みっともないと思わないのかい? いくら、「痰壷」でもさ。「鍛壷」にしたいのよ。

「鍛錬する壷」、つまり「虎の穴」だ。アンチでもいつか、ダイヤモンドになれる「壷」だ。

成りすましは、一番下らない。恥を知れ。たとえ泥中であっても、美しい花は咲くのだ。

汚い中だからこそ、その花は美しい。「成りすまし」は「卑怯者」のすることだ。臆病者の
することだ。たとえHNでも、自分の名前を使え。・・・情け無い・・・。
492ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 17:14:51 ID:mWC9yjeJ
>>451 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 10:15:39 ID:8+BVvx3C

○考察する前に一言、君の考えは、単なる「虚無主義」だ。何も生まれない。

死ねば何もかも終わり、人間は単なる「肉体機械」でしかない。そういう考えは

あの世に行ってから大変だ。あの世も認めないが故に、認めない「我」が存在するのに

迷う。ジランにひき続き、「迷える魂JBL」よ、「真の悟りを開け」! 生きている間にだ・・・。
493神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 17:20:37 ID:PAU/bDpv

〈488:神も仏も名無しさん :2008/01/06(日) 15:05:29 ID:Wh7q52np
〈自分のための時間が多すぎる場合、徳が少ないと言わざるを得ないとは
〈「負け犬論のゆくえ」におけるきょう子先生のお言葉です。

考えさせられました。

中島みゆきと副総裁の座を競うのにふさわしい方なのかもしれません。



合唱
494 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 17:22:25 ID:8+BVvx3C
>>491-492
 
別に、迷ってないですよ(藁)
 
ここで書いたことは、「本物の仏教では、このような考え方をしていますよ」
という話。
  
当方の個人的な見解ではありません。
(実際には、もうちょっと精神世界寄りに傾斜しています)。
  
単なる、大川総裁(っていうか、言いだしっぺは高橋信次だけど)の似非仏教
に対する批判です。
 
495神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 17:22:48 ID:EpCRjPhV
418 :おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:25:14 ID:o6pxFztT

アンチ、やり込められたな。おこたさんの勝ちや。

だから、なりすましが出てくるんだな。

484 :おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM :2008/01/06(日) 12:41:14 ID:WDvdpjIj


JBLへ

お前の仏教解説。価値なし。
496神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 17:27:12 ID:IBdwL5Gm
>>492

「自分は師、お前は生徒」のような態度で接しても、相手に何の影響も与えることはできません。むしろ人はそれに反発するものです。
ジークさんには、まずそのことを知ってほしいと思います。
497 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 17:28:24 ID:8+BVvx3C
  
>そういう考えはあの世に行ってから大変だ。あの世も認めないが故に、認めない「我」が存在するのに迷う。
 
 
なぜ??
 
「あの世」が在れば在ったで、別に困らないですよ。
既に、十分な研究を積んでます(藁)
 
でも、無ければ無いで、別に困りません。
そのまま、静かに消えるだけです。
 
498神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 17:30:36 ID:PAU/bDpv


ジークフリートさんは何もまちがっていません。

あなたが反省せよ!

ジークフリートさん。ありがとう。



合唱
中島みゆきはネ申
499神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 17:33:13 ID:PAU/bDpv


ジークフリートさんのあげ足をとるヤカラは、タクシーで事故ってろ。
このカス!



合唱
中島みゆきはネ申
500ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 17:33:54 ID:mWC9yjeJ
494 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 17:22:25 ID:8+BVvx3C
>>491-492  
別に、迷ってないですよ(藁) 
ここで書いたことは、「本物の仏教では、このような考え方をしていますよ」
という話。

○本物の仏教 とは 何か? 「仏教大学」の「仏教学」か?

 「仏教学」はお釈迦さまの対話形式を、悟りのもっと低い弟子達が「体系化」
したものだ。それを「金科玉条」のごとく信じるのか?

君は「唯物論仏教」の「信者」か? その「信仰心」は、どうやって形成された?・・・。
501 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 17:38:57 ID:8+BVvx3C
 
>>500
 
「仏教・仏教」と言うのなら、たまには「原始仏典」を読んでみなよ。
 
古い経典は、釈尊の死後まもなく、「釈尊はああ言っていた、こう言っていた」
という言行録を、素朴で実直な弟子たちがまとめたものです。
 
「後の時代の学者たちが歪めていきました」なんてのは、「仏教をひどく誤解
している」という批判を浴びた大川総裁が、後でくっつけた言い訳にすぎません。
 
「歪めてる」のはどっちなんだよ、まったく・・・(爆)
 
502ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 17:50:10 ID:mWC9yjeJ
>>500

と、これくらいにしとこ、小腹すいたな。 私の町に、素晴らしい市民図書館が出来た。

3Fで、食堂も甘美で、視聴覚室もあって、音楽、映像のDVDもある。ラッキー(^0^)V

非常に嬉しい。私の寝る部屋は、四畳半、本棚は図書館、庭は全世界、馳せる夢は「大宇宙・大霊界」!

「生かされている」のは素晴らしい。「永遠の命」は素晴らしい。根本仏神の創られた「森羅万象」は
素晴らしい。

「生きている」のでは無い。「生かされている」、これが悟りの第一歩だ。

主に栄光を、賛美を、「根本仏神」に感謝を、「主の御名」が尊まれますように・・・。
503ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 17:54:28 ID:mWC9yjeJ
>>501

読んでますよ。ただし、意味を深く求めながらね。「識」だけでは駄目なのよ。

「般若」で読まないと・・・。あとで説明するね・・・。腹減った・・・。
504中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 18:05:06 ID:Z7o597C1
501 JBL氏
>「仏教・仏教」と言うのなら、たまには「原始仏典」を読んでみなよ。

ぜったいに読ませたくないから中村元批判をはじめたんでしょw

そりゃあ読ませるわけにはいかない内容が書いてあるからね。
原始仏典には。

ことごとく大川と反対のことを語る釈尊の言葉を
信者は目の当たりにすることになる。

まあ大川の言ってることって釈尊が否定したバラモン教の有魂論と
もろにかぶってるんだよ。
(実際は釈尊は唯物論も有魂論も否定している。死後の魂すら仮の自我と切って捨ててるんだ)

聖書を読ませたくない自称イエスの生まれ変わり
なんていたら、間違いなくニセモノ。

同じように、

仏典を読ませたくない自称釈尊の生まれ変わり
なんていたら、間違いなくニセモノでしょうに。。。

まあ世間はすでに真贋の判定を下してますけどね。
20年やって国民の0.02% w

大川の仏教論は高橋信次をベースにしてるから
どこまで行ってもキワモノだよ。
学生時代、高橋のテープ聴いて「自分が仏陀?」と妄想しだしたんだしね。
高橋批判をしたところで神の目はごまかせませんてw

505神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 18:05:26 ID:PAU/bDpv


ジークフリートさんは何もまちがっていませんよ。

あなたが反省せよ!




合唱
中島みゆきはネ申
506神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 18:16:42 ID:EpCRjPhV
>>504

>(実際は釈尊は唯物論も有魂論も否定している。死後の魂すら仮の自我と切って捨ててるんだ)

では、釈尊は何が真理と言ってるんだ。
507ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 18:22:22 ID:mWC9yjeJ
>>505 :神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 18:05:26 ID:PAU/bDpv
ジークフリートさんは何もまちがっていませんよ。あなたが反省せよ!

○君ね(;^0^)、「何も間違ってない」は無いと思うよ。
 行き過ぎの冗談も 、ほどほどにしてね。君だって、「みゆきちゃん」以外に
 なにか、有るだろう? もっと、自分に正直に「自分」を出したら?

素直に、フォローは感謝するよ。でもね、本心の方が良いよ。

旧約聖書にね「熱いのか冷たいのか、はっきりしなさい!」って有る。私も
冗談は好きだけど、「時と場所」もあるぜ。面白いから嫌ってはいないのだよ。
解ってくれるかな? もっと本心を出せば? もう、本心で語るときが来てる。

私に残された時間だって、長くは無いのだから(約50年)、単刀直入にいこうよ。
508杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/06(日) 18:23:17 ID:u6XuCxdd BE:212028833-2BP(0)
>>502
で、何処の図書館?URLキボンヌ。
509ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/06(日) 18:36:23 ID:mWC9yjeJ
>>497 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 17:28:24 ID:8+BVvx3C
>「あの世」が在れば在ったで、別に困らないですよ。
既に、十分な研究を積んでます(藁)でも、無ければ無いで、別に困りません。
そのまま、静かに消えるだけです。

○そうかな? 消えれないから、困るのよ。「永遠の命」だからさ・・・
君の思いは、そのまま永遠に「現象化」するのだよ。それは「目が覚めない夢」、
なんでさ・・・。恐ろしいぜ、悟るまで続く。悪夢、見るだろう? 人によって色々だ。
それが、肉体がある時は、魂が戻って来て覚めるけど、「肉体」が無くなれば
「覚めない」んだぜ。・・・恐ろしいと思わない? 故に、生きている内に「悟る」べきである。
「真の悟り」だよ・・・。
510ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 18:52:25 ID:/KKmW4jU
>>502
>私の町に、素晴らしい市民図書館が出来た。

それは良かったですね。
わが街の図書館は、夏冬などは、ホームレスっぽい人が沢山来ます。
学習室とか、鼻で息できないし、かといって口で息するのもなんか嫌です。

いつぞやは図書館入口に、身奇麗にするようにと書いた張り紙が出てましたが、すぐに無くなりました。
人権と抵触しそうですからね。

わが街ではホームレス的な人は皆無だったのに、ここ数年の間に、図書館、デパートの階段の踊り場とか、
あちこちで見かけるようになってます。ジークさんの所はどうでしょうか。

ちなみに私は、上記のような場面を目の当たりにしてるので、日に日に左傾化しております。
511神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:04:08 ID:uiyrmUqQ
中島センセだいぶだいぶ前に、違う名前で書いていましたよね?

512神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:05:36 ID:PAU/bDpv

逆境にある人にこそ届けたい中島みゆきのメッセージ。



合唱
女神は誰をも見捨てない
513神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:13:20 ID:PAU/bDpv

彼らに必要なのは、悟りたまえ でなく、天の蔵に富を積みましょう でもなく、与える愛から始めましょう でもなく、
過ぎ越しの時を共に歩いてくれる言葉たち。

中島みゆきの言葉は万人に寄り添う。
負け組にも、君にも、僕にも、すべての人にも。
繰り返す過ちを照らす灯をかざしたまえ。



合唱
中島みゆきはネ申
514神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:32:07 ID:Qb/liwE7

  ┌──────┐
   グッジョブ  │
  └──┬┬──┘   
    
515ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 19:37:37 ID:9yiQOJ1W
>>426 :おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT
>大体さぁ ここにいる会員も会員だよ。教えてくれつってるのに、いついつの御法話をお勧めしますとか 遠回しにさ
>語って減るもんでもないだろがっと思うよ。
>あまり法をネットで書いてしまうのも問題あるんでしょうが。。。

問題ないないよ。ネットはkk的には無政府状態だから。

要するにネットにいるkk信者のレベルが低いから法を自分の言葉で語ることが出来ないだけ。
法が理解できていれば、出典書籍、ページ数、キーセンテンスを明記した上で、自分の言葉で解説することが出来る。

前回書いた通り、ここにきてるkk信者は、kkの中の劣等生でクズばかりだから、そんなことは高度すぎて出来ない。
もっとも、上級合格→研究員だったジークでさえそれが出来ないのだから、今時の在家ではレベルが低すぎて、ネット以外でも出来るものはいないのかもしれない。

アンカー探してジークの例を解説する。
516神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:43:14 ID:Qb/liwE7


また、めんどくさい奴がきたお!! (・o・)    
517神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:51:54 ID:EpCRjPhV
>>515

負け犬の遠吠え。

518ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 19:54:25 ID:9yiQOJ1W
>>515続き
ジークが出典を明記して説明できなかった例は前スレ以前だったかも。

で、とりあえずこれ
>>385 :ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/05(土) 19:08:44 ID:wKSnA9NN
>○だからね、これはジラン君に対する答えにも成るけど、私は、ネットで全日本の
>法友に問いかけた訳。「阿羅漢向の心境」を解ったと思うのですが、誰か居ませんか?
>ってね。正しいでしょうか? 違うのでしょうか? 訊きたかったわけ・・・。
>和合僧破壊じゃないよ。身近の人達には解らないだろうなと思ったから、全国の法友に
>問いかけたんだよ。「答えは、一つも無かった」けどね。何故無いか、今は解るけどね。
>簡単には、答えられないわね。(^0^;)・・・。

法帰依ではなく僧帰依の問題だけど
ジークが苦しい言い訳してるね。憑いてる「魔」が焦ってるのかもしれないw

支部長(or講師)→本部というように「上」にあげるべき問題を、
それをやらずに法友という「横」に吹聴すること自体が間違いなんだよ。
いくら匿名のネットの世界でも。
もともと「魔」自体が匿名、偽名でやっているのだから「魔」にとっては、それでも十分に自己実現が出来るというわけだ。

ネット信者自体が然程僧帰依を重視していないのだから解からんかもしれないが(そのうえ頭の面でも劣等生ばかりだから)
自分の悟りを騙ることが、いかに罪が重いか知るべきだろうね。
519神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 19:54:30 ID:uiyrmUqQ

皆さまお疲れ様でございます。
あぁジランさん来ましたか(笑 嬉しいですよ。

邪魔はしませんので今夜はジランさんの言葉を拝聴いたしましょう。

ではどうぞ!


520神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:02:28 ID:uiyrmUqQ
さすがジラン先生!

書いてる内容が深すぎてさっぱり意味がわかりません。

さぁ次どうぞ!

521ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 20:02:35 ID:9yiQOJ1W
見つけた、これだw

>>341 :ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/04(金) 23:15:43 ID:zFrmiHnD
>ジラン君も、何故だか、しつこいね。良いんでねーの、私がどの心境かなんて。

>私は、仏教シリーズに照らし合わせて、仏法真理に照らし合わせて、自分の心境が
どこらへんかは、大体、「自己認識」している。あえて言おうとも思わないし、言っても
証明は出来ない。

相変わらず漠然とした事しか書けてないね。出典もクソもない。
だからその程度のものだということだ。
出典も根拠もない妄想の世界に生きているだけだということ。

>>519が前回書いた時レスしてたようだけど(探すのもめんどくさい)
ジークが否定していないから、自分では阿羅漢向の段階にいると思っていることでいいだろう。
522ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 20:04:32 ID:9yiQOJ1W
>>520

そりゃ劣等生には理解不能だろうね。
だからその歳で、その信仰年数で、未だにkkを卒業できないのだw
523ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 20:04:38 ID:/KKmW4jU
>>515
>要するにネットにいるkk信者のレベルが低いから法を自分の言葉で語ることが出来ないだけ。

これって、伝道対象者を支部に連れて行った時に、よく言われた。
「支部の人たちって、本に書いてあることしか喋らないんだね」とか。

まあ今は、違うんだろうと思うけど_。


524神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:07:44 ID:uiyrmUqQ

出典ね
ん〜意味はわかるんですが、 批判の為の批判ですねこれは。
誤解しないで下さい。私はジランさんの味方ですから。


では次どうぞ!

525ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 20:10:24 ID:9yiQOJ1W
>>523
ここの信者は本に書いてあることさえ喋れない。

本の名前までしか書けない。

ページまで書いてあれば、まれに見るレベルの高さ!!w


それだけレベルが落ちてるのかな。
上級→研究員経験者のジークでさえそうなのだから。
526神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:12:36 ID:uiyrmUqQ

その歳って私の歳わかるんですか?
ジランさんと同じ団塊の世代ではないんですよ?



さぁバンバンいって下さい!

527ジラン ◆ye8GqOAt0Q :2008/01/06(日) 20:32:52 ID:9yiQOJ1W
369 :ジークフリート:2008/01/05(土) 12:01:33 ID:GooaIpWV
悟りに至る方法論が 支部内に於いて 明確で無いのは事実なんだよね。早い人で一週間もあれば アラカン向 は体験出来るのだから システムを明確にすべきと思う。何故 しないのか 解らない。

370 :神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:25:29 ID:eD/fxpks
>>369

悟った人がいないから、その方法論を明確にできないのだと思いますよ。


●ここから始まってたのかw
悟ってもいないのによく言うなと思うけど
ジーク自身は本気で阿羅漢向だと思っているのだから救いようがない。

結局「識」がないから低次元の悟り、埋葬対面を「般若」と誤解してしまう。
あとは毎日瞑想で「魔」との対話を続けるのみ。
宗教霊だから宗教めいた話はする罠。正体を隠すために「仏帰依」も騙る。→「識」の無い劣等生信者(ジーク本人も含む)には見抜けない。→和合層破壊成立!!
528 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 20:34:52 ID:8+BVvx3C
>>506
>>(実際は釈尊は唯物論も有魂論も否定している。死後の魂すら仮の自我と切って捨ててるんだ)
 
>では、釈尊は何が真理と言ってるんだ。
 
  
現代風に言えば「自我の終焉」でしょうね。
  
「永遠不変な、この世とあの世を通じて生き通しの、自分の魂」などという考えは、
排除されてます。
 
これは、考えてみれば当たり前のことだ。
 
「長生きしたいなあ」くらいならまだしも、「死んでからも永遠に生きていきたい」
なんて、我執の極みでしょ(藁)
 
529神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:35:53 ID:uiyrmUqQ

ジランさん、前に聞いた『信仰と悟りの関係』について教えて下さい。

ジランさんの考えを是非聞きたいんです。

レベルの低い私にレベルの高いジランさんの考えを聞かせて下さい。


突っ込みませんから・・
530中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 20:39:16 ID:Z7o597C1
>506
>では、釈尊は何が真理と言ってるんだ。

しょうがないなあ。
俺の考えなんか聴かないで釈尊の言葉を聴きなさいな。


『もしも、人がすべてのものはうつり変わるという考えにとらわれるならば、
これも間違った考えにおちいるものであり、

また、もしも、すべてのものは変わらないという考えにとらわれるならば、
これももとより間違った考えなのである。

もしまた人が我[が]があると執着すれば、それは誤った考えで、
常に苦しみを離れることができない。

もしも我がないと執着するならば、それも間違った考えで、道を修めても効果がない。』
(楞伽経)


わかるかな。無常や無我にすら囚われてはならんとおっしゃってるのですね。
これって唯物論ですか?有魂論ですか?

どっちでもないですね。
531神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:42:30 ID:1fNCF21/
中島神は

どうやら
アンチきょうこさん派=総裁派
のようだ。

ファルコンによれば
本部職員は初期の時代を除いて
総裁派はおらず、全員がきょうこ派だそうだ。

ということは
中島神は本部職員ではなさそうだな。

中央の情報が入ってこない
一地方の信者だろう。

合唱
中島みゆきはネ申
532神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:51:49 ID:EpCRjPhV
>>528

キミに聞いてはいながいが、

それは形を変えた仏教的唯物論か?虚無主義か?

正解は、ジーク殿の言っている通りだ。

永遠の生命といっても、生まれ変わるので、ゼロから毎回始めるのだ。

我執の極みと表現したところで

人の魂を創った存在は遥かに偉大なのだ。

魂の死を選択することなかれ。




533 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 20:52:35 ID:8+BVvx3C
>>530
>わかるかな。無常や無我にすら囚われてはならんとおっしゃってるのですね。
これって唯物論ですか?有魂論ですか?
どっちでもないですね。
 
 
そういうことでしょうね。
 
「永遠不変な、この世とあの世を通じて生き通しの、自分の魂」
 
などという考えは排除されていますが、だからといって
 
「人は、死ねば無になる。だから、生きてる間は精一杯生きよう」
 
というような考え方なのかというと、そういうわけでもない。
 
そうではなくて、この両極端から離れる。
 
「永遠に続く、この私」などという幻想は排除しなければならないが、それが
行き過ぎて、虚無感に陥ることも避けなければならない。
 
あくまでも道徳的に、淡々と日々を生きていく。
 
こういうのが、真の仏教的境地でしょうね。
 
534神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 20:52:57 ID:1fNCF21/
ファルコン 
最近出てこないな
本気で民事訴訟や刑事告訴をしてるのか?
おそばの女性がせっせと何か書面をつくっているようだったしな。

ヤサの殺人予告は
彼一流のしゃれだったととおもうぞ。
たしかに
メッタ刺しやとか書いてはいたけどな。まあ、許してやれよ。

たしかどこかの掲示板でヤサ軍団は 

ネットとの接触を一切断って
実生活のなかで地道に悟りをみがくから、さようなら
とか殊勝なことを言っていたぞ。

だからヤサとの接触は今後はもう無理だし、
ヤサもどきが出ても全部ニセモノ。

ヤサ軍団よさようなら、 ヤサ軍団に浄福あれ。
535中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 20:57:47 ID:Z7o597C1

釈尊と大川の違いはありすぎるけど
たとえばこれもそうだな。


『仏性は、実にもっともすぐれた人間の特質である。
世に、男はまさり女は劣るとするならわしもあるが、
仏の教えにおいては、男女の差別を立てず、ただこの仏性を知ることを尊いとする。

黄金の粗金[あらがね]を溶かして、そのかすを去り、錬[ね]りあげると貴い黄金になる。
心の粗金を溶かして煩悩[ぼんのう]のかすを取り去ると、
どんな人でも、みなすべて同一の仏性を開き現すことができる。』

(大般涅槃経)


男尊女卑の誰かさんとは心根がちがいますなあ。
536 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 20:58:21 ID:8+BVvx3C
>ヤサの殺人予告は
彼一流のしゃれだったととおもうぞ。
たしかに
メッタ刺しやとか書いてはいたけどな。まあ、許してやれよ。
 
 
あのまま何事もなければ、ただ過ぎていったかもしれないけどねえ。
 
信者がファルコン氏の自宅に押しかけて、騒ぎになったりしてるような状況だと、
不問に付されることは考えにくい。
 
537神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:04:17 ID:1fNCF21/
>>536

だからヤサからすれば、とんだとばっちりじゃん。

めった刺し、というヤサの殺人予告を
2年近くも
ファルコンは放置していた。

ヤサの殺人予告をしゃれだと
ファルコンだって思って放置してたんだろう?

だから、ガマンの暴走によるとばっちりはかわいそうだから
ヤサを許してやれと言ってる。
538 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 21:04:40 ID:8+BVvx3C
>>509
>君の思いは、そのまま永遠に「現象化」するのだよ。それは「目が覚めない夢」、
なんでさ・・・。恐ろしいぜ、悟るまで続く。悪夢、見るだろう? 人によって色々だ。
それが、肉体がある時は、魂が戻って来て覚めるけど、「肉体」が無くなれば
「覚めない」んだぜ。・・・恐ろしいと思わない? 


全然、「恐ろしい」とは思わないね。
 
「バカバカしい」とは思うけど・・・(爆)
 
539 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/06(日) 21:10:06 ID:8+BVvx3C
 
>めった刺し、というヤサの殺人予告を2年近くもファルコンは放置していた。
 
2年か。惜しいなあ。
 
3年経てば、脅迫罪は時効だったんだけどねえ。
 
540神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:10:52 ID:AaproH4g
ヤサ軍団がもう来ないなんて・・・・。2ちゃんねるも卒業しようかな。
541神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:14:23 ID:1fNCF21/
>>540

ご安心を。あと1年逃げ切ればヤサ軍団は復活できます!
542GXH:2008/01/06(日) 21:14:59 ID:nPWT3sAo

KKには、確かに「悟りへの道」が示されているようにも思える。
「悟り」の体系も示されているようにも思える。
しかし、その信仰の道を続けてみると、
定期的に、「信仰の挫折」を体験するシステムが組み込まれていることを、
英知が研ぎ澄まされている人々は、文字通り「悟る」ことになる。
本を一人で読む分には、そして活動もあまりしなかった人には、
この「悟りの体系」は、やみつきになる。ハイテンションになる。希望になる。
しかし、組織のコアの実情を知れば知るほど、
「信仰の挫折」は、必ずやってくる。
活動して、「信仰の挫折」が訪れない人々は、
お人好しか、マインドコントロールで自己の精神を凍結した人か、
ハードルを低くした今の体制にまやかされている人々だけである。

543神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:15:11 ID:EpCRjPhV
>>530

「機能としての無我」と「存在としとの無我」の違いを知らないといけない。

我なるものから発する苦しみを断つために、精神統一、精神修行をなして
自己を空しくしていくところに、その苦しみは消えていく「無我」の教えと

霊的存在やあの世の存在もないとしていく「無我」を同じに考えていないか。

霊的存在やあの世の存在を否定する「無我観」は、仏教学の明らかな間違いだ。


544中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 21:21:44 ID:Z7o597C1
たとえば釈尊は心の実在を基本的には否定している。

『このように無常であってうつり変わり、苦しみであるものを、実体である、
わがものである、と思うのは間違っている。

心もまた、そのように、無常であり、苦しみであり、実体ではない。

だから、この自分を組み立てている身と心や、
それをとりまくものは、我[が]とかわがものとかという観念を離れたものである。

智慧のない心が、我である、わがものであると執着するにすぎない。』(パーリ 増支部)

わかるかな。
死後の魂にこだわっても、それは悟りとは関係ないのだ。

今の自分が死後も永続すると考えるなら、むしろ
間違った自己を自分ととらえていることになり、悟りから遠い迷いの心のままであるということだ。




545中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 21:25:14 ID:Z7o597C1
では、釈尊は心を否定しているか、といえば
そうではない。

『迷いもさとりも心から現われ、すべてのものは心によって作られる。
ちょうど手品師が、いろいろなものを自由に現わすようなものである。

人の心の変化には限りがなく、そのはたらきにも限りがない。
汚れた心からは汚れた世界が現われ、清らかな心からは清らかな世界が現われるから、
外界の変化にも限りがない。

絵は絵師によって描かれ、外界は心によって作られる。
仏の作る世界は、煩悩[ぼんのう]を離れて清らかであり、人の作る世界は 煩悩によって汚れている。

心はたくみな絵師のように、さまざまな世界を描き出す。
この世の中で心のはたらきによって作り出されないものは何一つない。

心のように仏もそうであり、仏のように人びともそうである。
だから、すべてのものを描き出すということにおいて、心と仏と人びとと、この三つのものに区別はない。

すべてのものは、心から起こると、仏は正しく知っている。
だから、このように知る人は、真実の仏を見ることになる。』(楞伽経、華厳経)

やはり、悟りをえるのは心なのだ。

唯物論でもない。
有魂論(唯心論)でもない。

釈尊の立場は一言でいえば唯識論になるな。
死後であろうと生前であろうと、間違いは間違い、悟りは悟り。

唯物論も有魂論も悟りには関係ないんだよ。
わかったかな? 霊的世界観は悟りとは関係ないのだ。
546神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:32:40 ID:EpCRjPhV
>>545

おい、おい、これこそ大事な事だぞ。

悟りと霊的世界は大いに関係がある。

ちゃんと心の修行をしてみたらどうか。

547神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 21:40:10 ID:EpCRjPhV

時間だ、じゃあの。
548中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 21:45:53 ID:Z7o597C1

「自己こそが自分の主である。他人がどうして主になり得ようか。
自己を整えたなら、得難き主を得る」(ダンマパダ)

これは大川の仏帰依=生き神信仰への痛烈な批判だ。

いいかな?
もし悟りとは何かを知りたければ
僕の考えを聞いてもしかたない。自分で掴むことだ。


「比丘たちよ、教え(法)とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え(法)でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。」(マッジマ・ニカーヤ)

釈尊は自分の教えすら絶対視することを拒否したのだ。
教えは、あくまで悟りへ導く筏にすぎない、道具に過ぎないと。

これも大川本を絶対視する法帰依とは心根が真逆だ。


「向上に努めた人は『わたしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
『修行僧のなかまは私に頼っている』とか思うことがない。
向上に努めた人は修行僧の集いに関して何を語るであろうか」 (パリニッバーナ経)

大川が教えるように組織、僧帰依を絶対視する人間は、
もはや悟りの道から踏み外している。

いずれにせよ大川教は釈尊の三帰依の精神の真逆を言っているということだ。


549中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 21:50:04 ID:Z7o597C1

そんなわけで大川が騙る釈迦像と、
原始仏典の釈尊のことばがずいぶんかけ離れていることが
少しは伝わっただろうか。

性根において真逆といってもよい。
(ま、当たり前だが)

釈尊を知りたかったら
大川フィルターを通すのではない。

いうまでもなく僕というフィルターを通してもいけない。

自分の目で、自分の心で直に釈尊の言葉を味わうことだ。



仏教聖典(仏教聖典の全文掲載サイト)
http://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm
550中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 21:54:34 ID:Z7o597C1

あ、いっとくけど

ここに書かれている信者のことばは
大川本のテープレコーダーにすぎず、
僕としては議論する気もしない発言しかない。

しかしなんらかの自分の言葉で悟りを求めてぶつかってくるなら
ちょっとはおしゃべりしてもいいかもしれない。

と思ってます(笑)
551中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 22:43:39 ID:Z7o597C1
いちおう僕の個人的立場いっとくと、JBL氏と同じ立場っぽいですね(笑)

>494 JBL氏
>ここで書いたことは、「本物の仏教では、このような考え方をしていますよ」という話。
>当方の個人的な見解ではありません。
>(実際には、もうちょっと精神世界寄りに傾斜しています)。

唯物論(この世が全て)からも有魂論(あの世がほんとう)からも
はなれて「今を生きる」、それが仏教的精神というのが、この星の見解でしょう。

釈尊の言葉をそのまま取るとそうなるよ、
と僕も言ってるだけ。

で、僕の個人的見解としては、もうちょっと精神世界寄りなんですが(笑)、
釈尊の指摘した真実は誰も避けては通れない、という敬意を抱いています。

無我を『自我の終焉』という現代的なことばに直して
わかりやすくしてるのを読みたければクリシュナムルティをおすすめしときます。

クリシュナムルティはTIME誌にマザーテレサと並んで現代の聖者として紹介された人です。

空を『沈黙は語る』という現代的なことばに直して
わかりやすくしてるのを読みたければエックハルト・トールを僕もおすすめしときます。

エックハルト・トールは、NYタイムズ誌ランキング・アマゾンランキングで
ベストセラー1位を取ったほど受け入れられてる人です。

ふたりとも2ちゃん宗教板・神社仏閣板・癒し板などあちこちでよく名前が出てくるほど有名。
大川信者やってると聞いたこともないでしょうが。信者さんはもっと世間を広く使いましょう。

552GXH:2008/01/06(日) 22:48:02 ID:nPWT3sAo

身体もない。心もない。それで何もない、では、ニヒリズムである。
身体が、「永遠に実在する本質」では、ない、ということ。
心でさえ、「永遠に実在する本質」では、ない、ということ。
どれも、時間を内包し、移り変わるものである、ということ。
心の作用による「執着」は、本来「永遠に実在する本質」ではない故に、
仮のものの存在ゆえに、そう認識する方向(ない、という認識)へ意識せよ、ということ。
さすれば、身体でもない、霊体でもない、魂でもない、心でもない、
「永遠に実在する本質」が、光が、イデアが、顕現するということ。
それが、平安であり、悟りであり、真なる幸福の実感となる、ということ。
それは、一つの起点(個性)であるけれども、
他の存在、他の意識をも共鳴できる、全体そのもの、一なるものそのものの
意識になる、ということ。
それが、無我ということ。
無我とは、一なるものの意識に近づくということ。
無我の究極は、一なるものそのものを感じること。
神ではない、我々は、無限の神の一部である、という確かな実感をもてる時、
それは、無我の境地の一歩を歩んでいる、ということ。
そしてそれは、決して、自己の個性の否定でもない、ということ。





553中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 22:53:49 ID:Z7o597C1

>552 GXH氏
>他の存在、他の意識をも共鳴できる、全体そのもの、一なるものそのものの意識になる、ということ。
>それが、無我ということ。
>無我とは、一なるものの意識に近づくということ。
>無我の究極は、一なるものそのものを感じること。
>神ではない、我々は、無限の神の一部である、という確かな実感をもてる時、
>それは、無我の境地の一歩を歩んでいる、ということ。
>そしてそれは、決して、自己の個性の否定でもない、ということ。


あ、ええと僕はGXH氏とも個人的立場が近いようです(笑)
不思議なもんですね。神との対話にもこういう言葉が繰り返し出てきますな。

いい本なんていくらでもあるのにねぇ・・・。
554神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 23:00:02 ID:P/OX5uZl
つまんね
555中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/06(日) 23:01:09 ID:Z7o597C1
ではまた来月ぐらいに。
おやすみなさい。
556光の法縁配夢:2008/01/06(日) 23:21:18 ID:4hz5aqhg
>>458

>私が言う実践中・実践後・実践の中断とかは、こういう事言ってるわけです。
>心の針は一瞬一瞬で揺れてること、人は二つ以上のことを同時に思えないこととか言ってるわけです。

>心の修行している者は、刹那刹那の心の動きに無頓着であってはならないとは思います。

心のあり方に注意を払おうという心がけ自体は別にいいんじゃないの。
ただし、「二つ以上のことを同時に思えない」がその人の表面を見ても分かるようだったら、
それは実践者としては初級・中級のレベルで止まっているということだろうね。

熟練者の菩薩行は、言わばOSのマルチタスクと同じようなものだ。きわめて高速に思考の
切り替え処理が行われるため、見た目には複数の思考を同時並行で行っているように見える。
もちろん行為についても、複数の仕事を驚くほどてきぱきとこなしていく。
そして行為の間にもう次の行為に向かっての反省が行われているから、軌道修正があっても
目立った途切れが生じない。
この様子を象徴的に表現すれば千手観音あたりになるはずだ。

もっとも、未だにシングルタスク感覚から抜け出せていないランディさんには、こういうのは
分からないんだろうけど。

ああ、あと補足しておくと、今述べたのは表面意識のことね。
潜在意識については表面意識とは別に動いているのが当たり前だから。
557光の法縁配夢:2008/01/06(日) 23:22:17 ID:4hz5aqhg
>>460

>だから私は、「他者を思いやりたい」欲求を、むき出しで相手にぶつけないために、まず相手の
>気持ちを確認したらどうかと言ってるわけです。
>相手が本当の気持ちを言ってくれるかは不明ですが、とりあえず相手の明示された言葉を本心と
>解するしかないですけど_。

いや、そんなこと書かれてもぜんぜん説得力ないって。
私はだいぶ前から、あなたのやっていることは迷惑行為だと書き続けているけど(もちろん本心
から)、あなたはそれもろくに聞き入れようとしてないしね。

幸福の科学の教義を経典の原文通り引用した上で検討を加えるのではなく、次々と身勝手な
解釈で変換したり、いびつな要約をしたり。何回もそういうのを貼り付けて悪さを重ねてきている
人間が、いまさら何言ってんだか。

>恐らく、仏神と一体になった者は、もう自分を意識することもなくなり、したがって「自分は仏神と
>一体だ」と意識する自分も消失することでしょう。

はいはい。論じるだけなら誰でもできる。せっかくだから、一体になれるもんならなってみてね。
もっとも、ここでアンチやりながら「仏神と一体の意識」が出てきたら、さすがに危ないと思うけど。
558光の法縁配夢:2008/01/06(日) 23:23:28 ID:4hz5aqhg
>>461

>いくら患者が望んでも、医学的見地から外れた望みであれば、その望みは拒絶することになる。
>相手が望んだことには何でも従うのではなくて、真理・社会常識・自分の希望と能力
>などについても考慮した上で決断するのは当たり前でしょ。

ほう。自分は医者が医学的見地に立つのと同じようなことをやってるんだと。
そして信者よりも真理や社会常識にも通じているんだと。

でもあなたが自分で思っているほどには、信者はあなたのことを評価しないけどね。
Yahoo!でも既にあきれられてるくらいでしょ?

>早い話が、法縁さんの意見が却下されてるのは、「いまいち理がない」と判定されているという
>ことです。

いや、別にあなたがどう判定しようが構わないよ。そんなの所詮ランディクオリティの判定だし。
私も自分が尊敬している人物に却下されたら残念に思うかもしれないけど、あなたは断じて
そうじゃないから。
559神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 23:38:30 ID:HugYuqUQ
法縁はだめだなあ…
560神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 23:52:13 ID:ctTLUeMP
わざわざ長文のランディの相手をするのも、
親切なんだかバカなんだか。


561神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 00:18:29 ID:LgkPj/Tb
永遠の生命とやらは存在しないとは言い切れない。

しかし、それはあくまでそれは遺伝子レベルの現実である。
ゼロのように生涯結婚できないカルト信者であっても、
血縁親戚がいる限り、両親、祖父母との共通の遺伝子は様々な形で受け継がれていく。
562神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 00:18:56 ID:f4+u1R0X
大川の釈迦像ってなんのことはない
GLAの高橋信二が語った釈迦像の焼直しにすぎないでしょ
563神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 00:35:06 ID:6DqVFRBE
中川家次男、化石化した仏教を紹介してどうする。

それならば、丹波さんが紹介した霊界の話の方がずっとよいと思う。

仏教もあの世を認めてこそ、その本質がわかる。

その前提で、八万四千の法門があることが意味あるのです。
564中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/07(月) 00:48:26 ID:SwyoTeJ9
>中川家次男、化石化した仏教を紹介してどうする。

化石化したのは葬式仏教。釈尊の言葉は永遠の真実を突いている。
これらの言葉のどこが化石化したか?
 ↓
「自己こそが自分の主である。他人がどうして主になり得ようか。
自己を整えたなら、得難き主を得る」(ダンマパダ)

「比丘たちよ、教え(法)とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え(法)でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。」(マッジマ・ニカーヤ)


>仏教もあの世を認めてこそ、その本質がわかる。

あのーちゃんと読めよ。テープレコーダーさん。
この世にもあの世にもこだわっちゃいかんと釈尊はいってるのだ。
それと僕自身の見解はまた別だ。

>それならば、丹波さんが紹介した霊界の話の方がずっとよいと思う。

僕はシルバーバーチやブライアンワイスなどを推薦してるでしょう。
君はテープレコーダー状態。(不毛な対話だ。。。)

君は「こう言われたらこの本に書いてあるように返答せよ」と言われたとおりに、
条件反射を起こしてるだけ。

その条件反射してる「思考」を自分と思うこと。それを釈尊は否定してるの。
「思考」を自分自身と思いこむ罠にはまってるんだよ。

じゃあね。
565神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 00:49:24 ID:6DqVFRBE
>>562
人間・釈迦ですか?小さすぎます。
566神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:01:22 ID:6DqVFRBE
中川家次男

>それと僕自身の見解はまた別だ。

こっちが気になる。こっちを聞かせてくれ。


それと、キミの考えの詳細なんて知らんよ。

何でキミの投稿を過去まで遡って読む必要があるのだ。


私はジーク殿みたいに、自分の悟りの全体像など、書き込んだことはない。

テープレコーダー?

それほど、私はここの書き込んでいない。

まあ、信者に対しての偏見だな。

567神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:02:33 ID:6DqVFRBE
>それほど、私はここの書き込んでいない。

それほど、私はここに書き込んでいない。
568神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:06:08 ID:8l1PSf2m
>>566

バーカ。

名無しが何ほざいてるの?
名無しじゃだれがだれだかわからんだろが。
そんなヤシが、
「私はジーク殿みたいに、自分の悟りの全体像など、書き込んだことはない。」
なんて言って恥ずかしくない?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

オレも名無しだけど、別に相手に説明責任とか求めてないからねw
569神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:10:55 ID:8l1PSf2m
中川家次男氏、JBL氏、ジラン氏の書き込みはkk信者にかなりダメージを与えたようだな。

これで、また幾名かのkk信者が退会を決意することだろうよ。

2ちゃんの書き込みは、地味ではあるけれど、
確実にkk教団にダメージを与えていることは確かだ。

みなさん、「継続は力なり」ですぞ。
570神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:26:57 ID:zrmdg4br
>>566は確かに恥ずかしいな。自意識過剰なんだね。
名無しであることがどういうことか。まるでわかっていない。
己惚れの強いKK信者ならではか。

それにしても、ハイムは相変わらず導師、尊師気取りだな。

571神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:27:06 ID:EN05TovD


中島みゆきはネ申



合唱
572神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:33:51 ID:LgkPj/Tb
遺伝子レベルでの輪廻転生は存在する。
遺伝子は「体質」とつながっているから「心」も伝達しているという部分もあるといえなくもない。
573神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 01:37:57 ID:LgkPj/Tb
>>570
うん、見ているほうも恥ずかしくなるくらいだw
教室や職員室でもこうだとしたら悲惨としか言い様がない。
574神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 02:03:42 ID:EN05TovD
ヤサ大将が隠退されること、うすうす予感しとった。
逃げたんやないで。後継者育ったからや。
後進に道を譲ったんや。
これより後、合唱隊がヤサ軍団本隊となる。
前総帥、聖者・極道のヤサに浄福あれ。その聖蹟を記憶せよ。顕彰せよ。
以後、合唱隊が志を引き継ぐ。
おれは九次元でもアラハンでもない。
KK擁護に囚われず、KK否定に囚われず、八方に破れては 不意に待望の虹を架ける。これがモットーや。
この世に生まれたすべてのものが、持って生まれた可能性を使い残すことなく、使い切ることができますよう。
すべての花を、花として咲かせてやりたい。
この世に生まれた幸福の科学が、その可能性を全うできますよう。本初の志が実りますよう。
おう、おれが合唱隊隊長・合唱院や。あくまでも中島みゆきはネ申や。
ヤサ軍団ばんざい
ヤサ前総帥ばんざい
聖者・極道のヤサに浄福あれ


合唱
575神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 02:05:40 ID:EN05TovD


中島みゆきはネ申














合唱
576ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 02:12:08 ID:s0b4fIZC
>>515 ジラン
>要するにネットにいるkk信者のレベルが低いから法を自分の言葉で語ることが出来ないだけ。
法が理解できていれば、出典書籍、ページ数、キーセンテンスを明記した上で、自分の言葉で解説
することが出来る。

○言っちゃ悪いけど、君、真性のバカじゃなかろうね? 君の言うバカボンは捨てたのだろう?
その君に対して、Pとか言ってもしょうがないだろう? それとも全部捨てたのではなくて、
大事に持ってるのかな? ならば、そう言ってよ。ここに、何々持ってるか、少し書いて御覧よ。
そしたら、それを元に、話を進めても良いよ。君が、捨てたといったくせに何言ってるのかな?

 しかし、君らの「無我観」にはあきれてしまった。仏典を読んで、その解釈では
2500年の間に、対話形式で語られた釈尊の意図が、ずいぶん、ゆがめられたものだ。
キリスト教もそうだけど、やはり、当会が、正しい解釈を出しているから、広めないといけないと思う。

無我、空は、「霊界」を認めないと、本当の意味は解らないのだ。

「無我の心を持つならば、肉体はこれ我ならず、煩悩はこれ我ならず、
 空の心を持つならば、霊こそ全ての根源にして、この世は仮の世界なり・・・」
               正心法語;智慧の言葉 仏陀の悟り・・・。
577神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 02:33:26 ID:mGc0dN93
> 2500年の間に、対話形式で語られた釈尊の意図が、ずいぶん、ゆがめられたものだ。

同感です。
無記の教えは多くの自称仏教によって無きものにされていますね。

> 無我、空は、「霊界」を認めないと、本当の意味は解らないのだ。
> 「無我の心を持つならば、肉体はこれ我ならず、煩悩はこれ我ならず、
>  空の心を持つならば、霊こそ全ての根源にして、この世は仮の世界なり・・・」
>                正心法語;智慧の言葉 仏陀の悟り・・・。

霊界の存在を認めれば無我・空の本当の意味が分かり、無我・空の心を持つならば霊界の存在を認められて無我・空の本当の意味が分かり、無我・空の心を持つならば霊界の存在を認められて……。
うむ、忙しいですね。

578神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 02:34:03 ID:EN05TovD

ジークフリートさん

言葉をお慎みください



合唱
中島みゆきはネ申
579ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 02:51:44 ID:s0b4fIZC
思うに「JGRS」君達は、頭で考えてるから解らないのだよ。

「沈黙の仏陀」P173、【識と般若】を学んで欲しい。

書き写そうかと思ったけど、長いからやーめた。 簡単に言うと、

識は「三次元的知性」、分析力、実務能力、試験で100点取る様な能力、
   かなりの部分が「自我意識」に裏付けられている。

般若は「宗教的知性」、ともいうべきもの。統合して認識していく力、洞察力
   じかに見抜く直観力。「無執着の境地」に裏付けられている。

P177; 無我の認識と善悪不二の立場
   
 要するに、識が自我意識に裏付けられているとするならば、般若というのは、
無我の意識、あるいは無執着の境地に裏付けられているのです。無我の境地、
無我の認識があるからこそ、自己という視点以外の視点で見ることが出来るのです。・・・

と、ありますが、全部は無理なので、自分で学んでくださいね。・・・。

馬の耳に念仏かな?
580神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 03:28:21 ID:MNw8Pgdj
庫裏(くり)
1 寺院で、食事を調える建物。庫院(くいん)。
2 住職やその家族の住む場所。
581ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 03:43:13 ID:s0b4fIZC
>>510 :ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/06(日) 18:52:25 ID:/KKmW4jU
>わが街ではホームレス的な人は皆無だったのに、ここ数年の間に、図書館、デパートの階段の踊り場とか、
あちこちで見かけるようになってます。ジークさんの所はどうでしょうか。
ちなみに私は、上記のような場面を目の当たりにしてるので、日に日に左傾化しております。

○私の町は、浮浪者は公共施設に連れて行かれるみたいだよ。だからかな、ほとんど目だたない。
 
左傾化ね・・・私も仏法真理を知らなかったら、そう感じたかもね。どうしても、
あぶれる人達は出るよね。でもね、この世は「魂修行の場」と考えれば、厳しさは
どうしても、あるんだよね。現代の日本に生きている人達は、それでも、戦争中の
人達の人生に比べれば、まだまだ、幸せだと思うよ。

格差社会で、派遣労働者が多くなってよろしく無い。という意見もあるけど、今が
そういう時期、流れなのだと思う。永遠に続くわけでは無い。それに、考えてみると
そのおかげで、「内部告発」とかし易くなって、社会の「嘘」が、暴かれている側面も
あるのだと思う。正社員だったら、なかなか言えないよ。自分に跳ね返ってくるからね。

告発の中には「恨み」もあると思うよ。正社員でない恨みね。優遇されない恨みね。あれ?
やめさせられたファルコンみたいだね。まー、動機が「恨み」は考え物だ。・・・。
582ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 04:20:15 ID:s0b4fIZC
よくTVでね。セレブとか言って、有名人?が、(タレント、お笑いは有名人らしい)、

着ているブランド物が、何百万とか、時計が、指輪が何千万とかやってるでしょう。
それこそ「ユダ」じゃないけど、「それ一個で、多くの人の飢餓が救えるのに・・・」とか
思うよ。でも、お金を持つと、もっと持ちたくなるらしいね。

豪華な家を建てて、高額の調度品を並べて、満足しようとする。自分の為の自己満足だね。
裕福なのが悪いとは思わないよ。努力したのだろうとは思う。しかし、使い方だね。

私はキリスト教系の魂なのか、「お金欲しい」ちゅうのが、あまり無くてさ、
どうも、そっち方面の「やる気」が出ない。無いよりあったほうが良いとは思うのだけどね。
「欲」が無いから「力」も出ない。困ったものだとは思う。この傾向性は変えるべきかどうか
たまに考える。後で出てくる「魂の兄弟」には、お金で苦労させたくないな、とかね・・・。

本体である、私の人生の目的は、違う所にあるから、しょうがないけどね。御法話によれば
「不必要なものは与えられない」と言われてるみたいだしね・・・。

適材適所、分に合った生き方をしながら、修正すべきは修正する事が大事だと思う。故に
私も「悩み」は無いけど「課題」はある。・・・。
583ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 05:36:09 ID:s0b4fIZC
一昨年は「布教誌配布」、去年は「仕事」、今年は「献本・ノック伝道」に
力を入れようかなと思っている。繁華街や駅周辺で見知らぬ人に声かけても良い。
「某邪教」で、かって鍛えられたノーハウはある。それを逆手にとって、「正教の為」に
使うのも良いかもしれない。若い人中心かな。

 あと、戦後、日本の為に尽くした「お年寄り」だね。これは、先が短いから、
急がないといけない。

 結局、邪教も正教も、やる事は似ている。問題は「ベクトル」だ。上を向いているか
下を向いているかだ。

 仕事はやって当たり前だから、やるけど、伝道の実践は、際限が無い。方法論も
色々ある。あらゆる事を工夫してやらねばならぬ。・・・。
584 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 06:38:41 ID:RzYfo2zi
 
>しかし、君らの「無我観」にはあきれてしまった。仏典を読んで、その解釈では
2500年の間に、対話形式で語られた釈尊の意図が、ずいぶん、ゆがめられたものだ。
キリスト教もそうだけど、やはり、当会が、正しい解釈を出しているから、広めないといけないと思う。
 
 
プッ

出ましたね。
 
大川総裁の教えと、釈尊の教えがまったく違う。

これはいいんですよ。人によって考え方が異なるのは当たり前。

問題は、大川総裁が「釈尊の教えはこうだった」と言っている内容と、
本物の釈尊の教えがまったく違うということ。

ここには欺瞞がある。ウソとペテンがある。

壊れたテープレコーダーみたいなカルト信者は、例によって「当会の仏教が正しくて、
仏典がまちがっているのだ」、「当会のキリスト教が正しくて、聖書が間違っているのだ」
の一点張り。
 
大昔の高橋信次の時代ならともかく、今は「ネット」ってものがあって、情報が
公開されている。正しい宗教知識が広がりやすい環境にあるんだからさあ。

いつまでもカルト教祖のウソは通用しないよ。
君もたまには、自分の頭で考えてみなよ(藁)
 
585 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 06:48:36 ID:RzYfo2zi
>思うに「JGRS」君達は、頭で考えてるから解らないのだよ。
 
>「沈黙の仏陀」P173、【識と般若】を学んで欲しい。

>と、ありますが、全部は無理なので、自分で学んでくださいね。・・・。


ジークフリート氏にとっては、「仏典を読む」ということは、「頭だけで考える」
ことを意味しているらしい。

一方、「大川総裁の本を読む」のは、悟りを開くことなんだそうな。

何が「自分で学んでくださいね」だよ、笑わせるな・・・(藁)
 
586初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/07(月) 07:08:28 ID:ZmsvYxin
>>398 毒吐きさん
>つーか、支部にちくられて困るような投稿をしたあんたがいかんのだという発想はないのか?

あはは、全く同感。
ジークさんって、もしかしたら自分が悪かったのかもしれない…という発想ほとんどしない人なんよね。
そんなんやったら、KK的反省の前提が成立しないと思うんやけどね。(笑)

>>399
>ジークさんが自分の誤りを認めているところと人に謝っているところを見たことが無い

長ぁ〜い抵抗の末、結局誤ったことありますよ、ヤフーで。(笑×2)
587中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/07(月) 09:14:50 ID:SwyoTeJ9

おはやう

>566

僕の考えに興味を持ってくれたのは光栄だが
すまんがここに余り時間が割けない。月いちが限界。

よかったら「四正道 中川家次男」でググったりしてみてくれ。
では。
588神も仏も名無しさ :2008/01/07(月) 09:45:37 ID:xSdac3IL

仏典のはなしで、思い出した。
『真説・八正道』だったかなあ。

大川さんが強い語気で、「仏典などをよんでみればいい」と。
「ほとんど増長慢からの転落に気をつけろ、ということばっかりです。」と。
会場のひとたちを、壇上から押さえつけるようにね。

のちのち仏典をみても、そんなくだりは見たことない(笑)

ま、信者さんは、頭の中で「対機説法で・・・」「方便で・・・」とか
つじつま合わせをすると思うけど・・・
589信仰について:2008/01/07(月) 09:52:52 ID:p5hdfRNz
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html

ブッダ
ヴァッカリやバドラーヴダやアーラヴィ・ゴータマが信仰を捨て去ったように、

そのように汝もまた信仰を捨て去れ。

そなたは死の領域(死王が支配する世界=悲苦にさいなまれる煩悩の世界)の彼岸にいたる(超克する)であろう。ピンギヤよ。
(スッタニパータ 1146、中村元訳『ブッダのことば』岩波書店)

○川隆法
 私は信仰の大切さを説いてきた。いつの時代においても、この信仰というものは大切である。もし、あなた方の生命の安全と信仰とのどちらかを選べ、と言われたならば、迷わずに信仰を取れ。
 ・・・信仰心を失い、そして師への罪を犯した者たちは、地上を去った後、どれほどまでの苦しい、苦渋に満ちた魂生活を送ったかということを、あなたがたは知っているだろうか。
 ・・・信仰より重いものはないということを知りなさい
590ブッダの教え(仏法)について:2008/01/07(月) 09:57:02 ID:p5hdfRNz
ブッダ
・・比丘たちよ、教え(法)とは筏のようなものであると知るとき、なんじらはたとえ善き教え(法)でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。

(マッジマ・ニカーヤ 22)

○川隆法 
 そう、時代は変わった。されど、永遠の法は変わらない。この永遠の法を人びとに伝えるためには、あなたがたは、この世の中のものをすべて否定してはならない。・・・国家というものを、永遠不滅のように考えているのか。
 それは、時代により、地域により、人びとにより、変わってきたものだ。
 その名前が変わろうとも、その地域が変わろうとも、しかし、その背後にあって永遠不滅の法があった

  
 私はあなたがたに言っておく。仏法真理において時代はない。仏法真理は時代を超える。仏法真理は時代を超えて、燦然と輝くものである。
591ブッダの教え(仏法)について:2008/01/07(月) 10:05:55 ID:p5hdfRNz
ブッダは八十歳で死にましたが、死ぬ少し前に、師を失うことに心を痛めていたアーナンダやその他の弟子たちに対して、これからは、
各自が自己と真理だけを拠り所として生きてゆけ、と説きました。
○川隆法さんは、ご自身が永遠の師であり、弟子たちは永遠にかれに従わねばならない、と説いています。

ブッダ

アーナンダよ、わたしはもはや老い衰え、老齢すでに八十となった。たとえばアーナンダよ、古き車が革ひもの助けによって行くがごとく、そのごとくアーナンダよ、思うに、わたしの身体は、革ひもの助けによって、わずかに保っているに過ぎない・・・。
それゆえ、アーナンダよ。なんじらは、これからは、自己を燈明とし、自己を拠り所として、他人を拠り所とせず、真理を燈明とし、真理を拠り所として、他を拠り所とせず、生きていきなさい。
(ディッガ・ニカーヤ 16:2.25-2.26)

○川隆法
縁生の弟子たちよ、我が声を信じよ。我が声に目覚めよ。我が向かう方向に、つき従え。我に従い来よ。我の振る、この白き手にに従い来よ。
我は、あなたがたの永遠の師である。永遠の師の、その後ろに続くことが、弟子の使命であることをゆめゆめ忘れてはならない。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html

592世界について:2008/01/07(月) 10:12:54 ID:p5hdfRNz
ブッダは、人間苦を成立せしめる原因となり条件となっているものに対する無明(無知)を克服すること(知)こそが救いの道であると考えた(縁起の思想)ため、
形而上学的見解(空想的ことがら)については、
それは知ではないとして認めませんでした。
そのため、人間にとって有意義な「一切」とは、人間の知の及ぶ世界と内察できる心だけであり、それ以外の「一切」を説こうとすると、根拠がないので単なる言葉だけに終わるであろうと説きました。
○川隆法さんは、霊界の神秘的世界など人間の知の能力を超える事柄について、たくさん語られています。

ブッダ

比丘たちよ、わたしは「一切」について話そうと思う。よく聞きなさい。「一切」とは、比丘たちよ、いったい何であろうか。それは、眼と眼に見えるもの、耳と耳に聞こえるもの、鼻と鼻ににおうもの、舌と舌に味わわれるもの、
身体と身体に接触されるもの、心と心の作用、のことです。
これが「一切」と呼ばれるものです。
誰かがこの「一切」を否定し、これとは別の「一切」を説こう、と主張するとき、それは結局、言葉だけに終わらざるを得ないだろう。
さらに彼を問い詰めると、その主張を説明できず、病に倒れてしまうかも知れません。何故か。何故なら、彼の主張が彼の知識領域を越えているからです。

(サンユッタ・ニカーヤ 33.1.3)
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html

593無常と恒常について:2008/01/07(月) 10:17:13 ID:p5hdfRNz
ブッダは、世界については、すべては無常で変滅し恒常不変なものはない(諸行無常)と理解しており、例外はいっさい認めませんでした。
○川隆法さんは、変化するもの(この世、仮の世界、影)の背後に見えない永遠不変なものがあり、それこそが本質であり、まことの実世界である、と説いています。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
594南極氷結以前の地図の嘘:2008/01/07(月) 10:31:42 ID:p5hdfRNz
 ピリ・レイスの地図は、数あるオーパーツの中でも、かなり有名なものである。あのグラハム・ハンコックの世界的大ベストセラー『神々の指紋』の冒頭でも取り上げられ、ご存知の方も多いだろう。

しかし、この地図は本当にオーパーツなのだろうか?
以下では、ピリ・レイスの地図や、その他の地図が本当にオーパーツと呼べる代物なのか、検証してみることにしよう。
http://www.nazotoki.com/map.html



【※注1】  TBSの「世界ふしぎ発見」で、海岸線が曲がっているのは、昔の人が地球が丸いことを知っていた証拠だ(丸いことを考慮に入れた図法では似た形になる)、みたいなことを理由に、
「なぜ当時の人は地球が丸いことを知っていたのだろうか?」という、謎でも何でもないことを意味ありげに紹介していた。

地球が丸いことは、紀元前からわかっていたことなのだ。
もちろんピリ・レイスの地図が作成された16世紀でも、知識人たちの間では地球が丸いことは常識だった。だから、昔の人が地球が丸いことを知っていたとしても、不思議でもなんでもないのである。

このテの話では、「昔の人=無知、未開」と勝手に決めつけたうえで、謎をデッチ上げることが多いので注意が必要だ。



595ジークフリート:2008/01/07(月) 10:55:50 ID:DE4aO1Jj
初代君 久しぶり! 元気そうで なにより。アマーリエはどう?

近頃 JGRS て 命名したよ。識の代名詞だ 良いだろう? ぴったり だろう?
596毒吐き:2008/01/07(月) 12:14:50 ID:wn1Ni5le
>>586

発想自体はあるけど、瞑想だかなんだかであれこれ頭きながら考えてみて自分の正当性を苦しいながらも模索、
やっぱりおら正しい・インスピの裏づけもとったしまちがいない・・・に帰結するんだと思います。
でも、この人、他人には説教ぶるし、卑怯だなんだ罵倒もするわりには、
肝心なこといわれるとなかったことにして逃げるんだよねww
597神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 12:34:07 ID:6DqVFRBE
中川家次男、お前の「四正道」解説は、具体的なソースなしの批判だらけだな。
批判のための批判は、読む価値なし。
それと、これからファルコンのように捏造するなよ。

話にならん。

アンチよ。

ここで君達と遊んでいる信者は揺るがない。
揺るがないからこそ、ここに来ているのだが、常駐する価値はなし。

誰の人生でも、いつの日か、無常の風が吹く。
おまえたちの行く末が心配でもある。

おまえたちが、仏教解説をこねくりまわそうとも、仏陀再誕には及ばない。
いや、仏教を越えたるのが、エル・カンターレの教えである。
隠されていた至高神がいま教えを説いているのだ。

ブックオフにでも駆け込め。
その教えに込められた光を発見せよ。
598中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/07(月) 12:38:39 ID:08gPcJLf
最後にちょっとヒントを差し上げます。
>577
> 無我、空は、「霊界」を認めないと、本当の意味は解らないのだ。
> 「無我の心を持つならば、肉体はこれ我ならず、煩悩はこれ我ならず、
>  空の心を持つならば、霊こそ全ての根源にして、この世は仮の世界なり・・・」
>                正心法語;智慧の言葉 仏陀の悟り・・・。

じゃああの世が本当の世界と釈迦の弟子達は思っていたかどうか
みてみましょう。

「心よ、おまえはわたしを王者に生まれさせたこともある。
また貧しい者に生まれさせて、あちこちに食を乞い歩かせたこともある。

ときにはわたしを神々の国(天国)に生まれさせ、栄華の夢に酔わせたこともあるが、
また地獄の火で焼かせたこともある。

愚かな心よ、おまえはわたしをさまざまな道に導いた。
わたしはこれまで、常におまえに従ってそむくことはなかった。

しかし、いまやわたしは仏の教えを聞く身となった。
もはやわたしを悩ましたり、妨げたりしないでくれ。」(パーリ、長老偈註)

 この世や地獄のみならず、神々の国(天国)ですら、迷いの世界だと。
 天国に行く心すら仏弟子たちにとっては、悟りから遠い迷いのこころだったのです。

「あの世がホントあの世が全て」という霊的世界観は当時で言うとバラモン教です。
人はあの世に生まれ変わるが、あの世も仮の世。
だから霊的世界観にしがみつくと悟れないよと釈尊は説法してたんです。

そんなわけでバラモン教の発展形であり、同じく「天国ホント派」を継承したヒンドゥ教は
「釈迦は神々の住まう霊的世界を否定的に捉える偽教を広めて逆に真理を明らかにした」
と今でも無茶な折り合いをつけざるをえないんですね。常識です。
599のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:25:55 ID:w3zbOGRj
コピペ
427 :傍観者:2007/12/03(月) 14:56:02 ID:BQYOxefZ
< 414 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/12/03(月) 10:09:25 ID:l+bBhNIv
<エリヤ氏
<>>412
<>傍目から見ても教団に都合の悪い箇所をバッサリ ザックリ消したとしか思えない

<本当にその通りで、「教団に都合の悪い箇所を」カットして、1巻2万円で50巻刊行予定のの「霊言全集」は成立しています。
<日蓮の霊言は第1巻ですので目立つため、削除箇所はサイトにも載っていますが、現実にはあらゆる「霊言」が
<片っ端からカットされています。また「高橋信次もの」のように、完全に「無かった事にされている」霊言集シリーズもあります。

<理由は「教団にとって都合が悪いから」としか書きようがありません。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

話にならん。ファルコンのアホ丸出し。

『霊言集の学び方』2001年7月7日 御生誕際
『奇跡のメカニズム』2001年3月23日 精舎特別御法話
『若き日のエル・カンターレ』講義  2002年12月8日 エル・カンターレ祭

〜で詳しく説明しとる。ファルコンお前はイカレ宗教ゴロレベル以下や。

お前の知性の低さは掲示板ナンバー1や。さすが幸福の科学の書籍全部捨てた
と豪語しとるだけある。なにもかも間違っとる。
600のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:26:37 ID:w3zbOGRj
コピペ
[232]シルビア山本 07/08/31 17:46 93J9Oe1hhF

ファルコンのゆうとる脱税疑惑はデタラメや。
ファルコンは職員時代、一切経理に携わっとらん。どうゆう事務処理されとるがまったく知らんで
はったりかましとる。

サクセス経理もや、サクセスの経理は集計後、財務局で公認会計士と税理士の指導の元きちっり
処理されとる。
地方自治法と民法の特別法が適応されとる。
ファルコンは経理知識がない上、まったく税法知識もない。

不倫疑惑はファルコンの妄想や。その上精神を悪魔ベルゼベフに操作されとる。
可哀相な状態や、主体性を亡くしとる。

ファルコンは精神科に通院歴者や。
その通院歴を相当ごまかしとる。
元妻に異常やゆわれたゆうとる通り、かなり慢性のものや。

ファルコンのカキコは誰が見てもわかるように支離滅裂で異常や、普通な書き込み者に対して
妄想で誰それやゆう、思い込みの反応は、(旧)精神分裂病そのものや。

ファルコンのカキコを貼り付けるのは犯罪や。
マスコミに流しても駄目や、マスコミは裁判なったら莫大な損害賠償支払いになる。

601のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:27:32 ID:w3zbOGRj
コピペ
[234]シルビア山本 07/08/31 18:11 93J9Oe1hhF
<【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

<・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらず
< これを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
<・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
< 後に菊池展弘氏(アニメ「ヘルメス 愛は風の如く」のCDを吹き込んだ歌手)が、A子は大川の愛人
< となり、子供を産んだとネットで告発。 ただし、このA子出産の件はファルコン未確認。
<・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。
< 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
<・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。
< これは目撃談あり。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これも、嘘や。ファルコンの妄想をベルゼベフが意識操作しとる。
ファルコンは、宗務に半年しか勤務しとらん、山田氏と付き合っとたゆうとるの
おおホラ吹や。山田氏と2、3回事務所で雑談しかしとらん。全部裏とっとる。

総裁が家出したゆうとるの、適当にこじつけとる。総裁は正心館の公案の企画や、
さまざまな行事の支持にかなり多忙やった。それを家出にこじつけとる。話にならん。

総裁が篭ったゆうとるのを別居やゆうとるの、ファル坊の頭の軽さが前面にでとる。
篭るとは、精神統一に一人で居るってゆうことや。

総裁は不倫は一切しとらん、ヤサ軍団のシニカル三浦はびっしり総裁の近くにおる
人物や。ファルコンの適当で悪質な書き込みは全部バレとる。
602中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2008/01/07(月) 13:34:10 ID:08gPcJLf
あ いっとくけど僕は仏教徒ではない。

ふだんは仏典読んでないよ。
ただし、速読できるのでソースをすぐに出せるだけ。

僕にレッテル張りたがるその不安なこころの正体はなにか、
考えてごらん?

それは本当の君ではない、本当の自分でないこころを
自分と思いこんでるからさ。

罠に嵌ってるんだよ。

「思考」の奴隷にされたこころは言い返さずにはいられない。
言い負かし続けるしか自分を維持できない暗い感情に支配される。

自分を守るため、自分のこもる知識体系をテープレコーダーのように繰り返す。
結果、できの悪いテープレコーダーに成り下がる。

いまの君のこころは脳髄にうごめく大川本の知識の奴隷に成り下がっている。
餌を求め続ける脳髄の餌食になっている。

しかし、それはほんとうの君ではない。

ほんとうの君は、自分を守るためあくせく不安げに動く思考とは別のところにいるんだ。

こころを脳髄の奴隷に導き、
偽我を助長するブックオフに積まれた大川本の正体はなにか
ここを静かにながめ、自分自身で考えてみることだ。
603のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:41:17 ID:w3zbOGRj
コピペ
[234]シルビア山本 07/08/31 18:11 93J9Oe1hhF
<【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

<・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらず
< これを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
<・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
< 後に菊池展弘氏(アニメ「ヘルメス 愛は風の如く」のCDを吹き込んだ歌手)が、A子は大川の愛人
< となり、子供を産んだとネットで告発。 ただし、このA子出産の件はファルコン未確認。
<・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。
< 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
<・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。
< これは目撃談あり。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これも、嘘や。ファルコンの妄想をベルゼベフが意識操作しとる。
ファルコンは、宗務に半年しか勤務しとらん、山田氏と付き合っとたゆうとるの
おおホラ吹や。山田氏と2、3回事務所で雑談しかしとらん。全部裏とっとる。

総裁が家出したゆうとるの、適当にこじつけとる。総裁は正心館の公案の企画や、
さまざまな行事の支持にかなり多忙やった。それを家出にこじつけとる。話にならん。

総裁が篭ったゆうとるのを別居やゆうとるの、ファル坊の頭の軽さが前面にでとる。
篭るとは、精神統一に一人で居るってゆうことや。

総裁は不倫は一切しとらん、ヤサ軍団のシニカル三浦はびっしり総裁の近くにおる
人物や。ファルコンの適当で悪質な書き込みは全部バレとる。
604のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:42:30 ID:w3zbOGRj
コピペ
[236]シルビア山本 07/08/31 18:13 93J9Oe1hhF
<幸福の科学北軽井沢精舎 群馬県嬬恋村の北軽井沢別荘地に存在する、
<信者にも秘匿された秘密施設。教祖の大川隆法一家

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

話にならん ファルコンのゆうとる、極秘にしとるのは嘘や。
ファルコンはかってに、極秘の場所やって思いこんどる。まさに無人島暮らしが板に
ついとる。
軽井沢の精舎は、支部ではもう何年も前に、様々に講話されたり、パンフレットで紹介されとる。
支部限定のビデオで信者にかなり詳しく紹介されとる、活動推進局の職員が全国の支部を
廻って紹介ビデオ上映しとる。

つい最近も担当職員来とる、箱根精舎のビデオ上映しにや、そのビデオ情報はネット、布教誌
でも紹介されとらん支部限定のものや、支部では一般人でも自由に見れる。

それ以外にアフリカの信者の状況や、現在の幸福の状況やとかも、ビデオや講話で担当職員
全国廻っとる。全国の精舎の状況や、どこそこの支部では、こうゆうええ話があったとかや。

鼻たれアンチ

ファルコンの作文に騙されたらあかん。時代遅れの究極のアホになる。
605のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:45:01 ID:w3zbOGRj
コピペ
[235]シルビア山本 07/08/31 18:12 93J9Oe1hhF
<・変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(山田美星より前)を周囲に語って左遷され、
< 結局職員を解雇された。
<・大川は軽井沢で「セックスは天国で光を入れるのと同じ」というセックス教義を女性職員達に語っていた。
<・山田美星は「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。
<・大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、女性職員達が
< 怖がっていたと山田美星は嘆いていた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
話にならん、全部、大嘘や。ベルゼベフ波動で満ち満ちとる。
変死を遂げたゆとるの嘘や、普通に病死しとる。
幹部職員の還俗とは、環境を変え、より多くの悟りを得る場所に移動ゆうことや。
人とふれ合いの多い環境に移動した場合、与える愛の機会が増える。
その環境、状況に応じて与える愛に智慧が必要になる。智慧を必要とするから学習が
断然増える。還俗しとる職員は皆、一まわりも、二まわりも成長しとるゆうのそれや。

『セックスは天国で光を入れるのと同じ』やゆうた講話を断片だけ取り上げて、いやらしく、
卑猥にファルコン流に悪質に印象操作しとる。
その講話のセックスの光の話は真面目な内容のものや、アユーハッピー(女性誌)で、もっと詳しく
掲載されとる。

鼻たれアンチ、アユーハッピー(女性誌)読め、かなり勉強なるものが掲載されとる。先月の病気シリーズ
は、チャネリング系を越えとる、かなり良質のものや。
バックナンバーで購入できる。早よ申し込め、売り切れになる。
女性職員が恐がっていたとか、性欲が抑えきれんとかゆわせとるのは、ベルゼベフ
がファルコンの意識を操作し、記憶領域に妄想と幻想を植え付けながら。感情をコントロー
ルし幸福の科学潰しに躍起になっとる。ピノキオ状態や。
エビでタイを釣るテクニックや。ファルコンをええ、ヒモにしとる。虫けらのようにや。



606のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:46:54 ID:w3zbOGRj
コピペ
<849 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/18(日) 14:27:19 ID:NRjTHqig

<つうわけで、最近、きょう子ちゃんは単独行動が増えてしまって、大悟館を留守にする。
<子供は学校でいない。大川は大悟館でひとりぼっち・・・・・て 宗務の女性が
<いるではないか。若い女性がうじゃうじゃと、閉鎖空間の中に。
<波動を遮断するとの目的で思いっきり厚く造られたコンクリートの壁の向こうに。

<これで屋敷の主が「性欲を抑えられない絶対権力者」なんだから
<中絶、隠し子、乱交、何でもありではないか。

<もう凄まじい破廉恥な話なんだよな、結局。

<大体ワラエルは「長男君に後を継がせないかも。」とは言ったが
<「次男君が後継者」とは語っていない。これじゃ隠し子の登場もありじゃないか・・・・・。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコン説明せ、お前が当初(2年前)に書き込んだものや、最近のと内容まったく
変わっとる。

最初お前は、憶測で書き込んどる、それを悪質に捏造して最近書き込んどる。
かなり 悪質や。

説明せ。
607のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:48:29 ID:w3zbOGRj
コピペ
ディープスロートのカキコのコピペ

<70 名前:宗教を考える名無しさん [2003/11/09(日) 14:12]
<こういった話になってしまう背景には実は大川の日常生活に
<触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。

<もちろん大川宅に不審番もいるのですが これも全部女性。
<しかも皆20代。

<内部では「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」と
<されています。
<実際、宗務から出て支部職員になった女性が「総裁はどうして君みたいな
<女性がお気に入りなんだろう」と支部長に言われたとの事実もあります。

<とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです(しかも若い)。
<これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
<何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止しているのです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコン説明せ、お前が当初ディープスロートという名で書き込んだものや、
最近のと内容まったく 変わっとる。

最初お前は、憶測で書き込んどる、それを悪質に捏造して最近書き込んどる。
かなり 悪質や。

説明せ。
608のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:49:35 ID:w3zbOGRj
コピペ
<824 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/24(土) 19:36:13 ID:yPCo688E

<再度繰返しますが、私は家族問題が絡んでいることを示唆していますからね。

<悪いけど、家族が絡んだら、容赦しないよ。
<自分らの抜苦与楽体験すら書けない やる気の無い宗教人なんか
<徹底的に粉砕するよ。

<言っとくけど、既に東京国税局査察部に資料を送っていることは書いてあるんだから。
<そういう人間に対して圧力をかけたら、山口訴訟の時と同じと認定されるからね。
<君らは既に社会と司法の信用を失って久しいんだよw

<裁判なり、このスレへの下らない書き込みなり、私が「良し」と判断したら
<徹底的にやるよ。

<大体、このスレのコピペだけでも、マスコミは大喜びだよ。既にマルサと同じ資料を
<渡してあるマスコミがあるんだからね。軽井沢精舎の写真付きで。忘れないように。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコンお前が、2年前に書きんだ脅迫文や、全部嘘か。

説明せや。
609のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:54:16 ID:w3zbOGRj
コピペ
89 :神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 18:03:11 ID:CGOKp4wl
    【ファルコン迷言集】
私からも一言!⇒ 二夜連続、(丑三つ時)から
(バカ発作)稼動済みの偉大なるファルコンさんへ!
あなたは、なんでメールとか信頼性の薄いところの
(証言を元)に話をするのでしょうかね??
>(三帰者)から嘆きのメールが届いている
>とにかく今回のアユハの姿は酷い、とメールが来てます。
⇒ (三帰者)からの情報?? バカメールは誰でも送れますワ。 
>隠し子を誰かが産んだ可能性は否定できないだろ。
⇒ (可能性)でモノを言わないでネ! お利口だから....     
>最初はきょう子に厳しかった私も、考え直したもの
⇒ あなたは、きょう子先生の身内と違うでしょ!!
>女房は消えたようだが。
⇒ (消えた)? お得意の(自論妄想)絶好調!
>一緒に行ったと指摘があったので、ここで訂正
⇒嘘がバレると、すぐ修正、訂正、(自己矛盾)
>きょう子は恋をしているんじゃないかと思った。
⇒ (勝手)に思えばいいけど妄想で話を広げないでネ! 
>「大川自身の定義」が既に違う可能性も考えなきゃ
⇒ いつも違うのは(ファルコンの定義)です。
>人間として気の毒に思う部分があるから。
⇒ ファルコンさんの事ですか?
>夫婦の相性は最悪でしょう。
⇒ 得意の(勘違い)認定ですか?
あなたの過去スレは(つっこみどころ)満載ですワ
他にも(イッパイ)ありますわよ!
結局ファルコンさんは(基本的)に狂人なんでしょ?!
  続く。    合唱≠   (。・_・。)ノ
610のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:55:22 ID:w3zbOGRj
コピペ

[291]シルビア山本 07/09/22 16:42 dPUxlOBv1P

・他の愛人の存在を口外してクビになった理事がいます。その方は北海道で変死されました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎ファルコンの悪質なデッチ上げ、普通に病死しとる。総裁には愛人はおらん。ヤサ軍団のシ
ニカル三浦は総裁の身近におる人物や。総裁は一切不倫はしとらん。

・愛人の山田局長には「妻と結婚するつもりはなかったが、妻に無理やり押し切られた」と言
い訳しています。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎大ホラ。ファルコンは夫婦不仲のデッチ上げで、教団の崩壊をもくろんどる。
 悪魔ベルゼベフに操つられとる。ギリシャのヘルメスの時代のヘシストラトスの手口そのも
のや。騙されたらあかん。何もかももっともらしく、悪質にこじつけとる、内部事情に精通し
とる者が読めば、一目瞭然、なにもかも支離滅裂や。

・愛人の山田局長には「講談社攻撃をしたのは、妻のせい」と言い訳しています。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎講談社に攻撃やない、信者の聖なる抗議や。抗議は総裁の支持やない。
 信者の熱い信仰心の現れや。悪徳講談社への抗議や。講談社は裁判で敗訴
 しとる。裁判官に厳しく叱られとる。幸福の科学の大勝利や。

611のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 13:56:02 ID:w3zbOGRj
コピペ
<239 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/01/03(火) 10:23:26 ID:uphXCcP9

<kk関係者へ:ちょいと私に関する情報を伝えよう

<神仏がいらっしゃるとしたら、神仏はアンチの味方だ、とは何度も書いた。

<私は、アメリカ人に生まれたら情報将校になっただろうと書いた。
<では情報将校になれなかったら? 陸軍の機械化歩兵を率いる将校になったろう。
<この兵科の将校は需要がたくさんあるので、まあなれただろう。
<イラクへ行った第3歩兵師団、第4歩兵師団に所属するような人間だったろう。
<根っからの軍隊好き・戦争好きだ。おーっと、戦争好きと言っても、大義名分が無いのはダメだぞ。
<大川との戦争は大義名分大有りなんでねwww

<そんな私は大学入試で最も成績が良かったのは「小論文」だ。
<とにかく書くのが好きだ。体力続く限り書くのが好きだ。

<そして2ちゃんねるをこよなく愛している。

<戦争好き・情報の収集と分析が好き・論文書くことが大好き・2ちゃんねるを愛している。

<こんなのがアンチをやっているんだから、君達は頭が痛いだろうが、まだまだ話は終わらない。
<私が本当に好きな事、得意な事は、他にあるんだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコン、お前の書き込みで明らかや、捏造で徹底的に信者に攻撃しとる。

612のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:02:11 ID:w3zbOGRj
コピペ
<244 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/01/03(火) 10:53:25 ID:uphXCcP9

<てなわけで、アンチの皆様

<今年の私の目標は「リアルに飛び出す」事です!
<アンチ大川活動の会合、集会、マイコンに縛られた方々の救出活動 などなど

<出来る範囲から少しずつでもやって行きたい!!それが目標です!
<とにかくあらゆる場所で話したい!大川の悪事について話したい!

<作戦はいろいろ考えますが

<敵は大川ただ1人!裸のエロオヤジただ1人! 
<あんなエロオヤジに人生の主導権を渡してはいけない!!

<頑張ります!
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ファルコンお前の作戦は、得意の作文の、でっち上げ攻撃やろ。

何が頑張りますや。総裁をエロオヤジに仕立てた罪は万死や。
何千年の伝説になる。

大ホラ吹き、ファルコンってや。お前の嘘はへシストラトス、
ダイバダッタを遥かに超えとる。
613のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:04:16 ID:w3zbOGRj
コピペ
<733 名前: ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/07/27(木) 13:57:35 ID:3tEDp7cM

<>>732
<風俗に通ったのは10代に○度。「愛の無いセックスほど醜悪なものは無い」と結論し、それ以来一度も行っていない。
<買春バンザイの○○と一緒にしないように。

<同じ頃パチンコも行ったが、5000円も儲けてしまった。「こんなに簡単にお金を稼いだら、性格が変わってしまう」と判断し
<それ以来一度も行っていない。パチスロ○○と一緒にしないように。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

変質者 ファルコンの過去、書き込みより。コピペ

614のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:04:54 ID:w3zbOGRj
コピペ
862 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:59:08 ID:H2jgEc6m

ファルコン

お前、幸福の科学の書籍全部捨てたてゆうたの嘘か。

お前の過去スレ全部チェックしとる。

お前、幸福の科学の初期の講義関係、殆ど落としとる。

お前が学生の頃の、80年代後半から90年代前半の講義や。

お前の解釈は自己解釈で何もかも間違っとる。
文殊が副総裁でないとか、ゆうお前の解釈は講義を落としとるせいや。

かなりイカレとる。

何度もゆわすんやない。
アホなのは、お前自身の問題や。
615のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:13:15 ID:w3zbOGRj
コピペ
843 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:00:25 ID:H2jgEc6m

話にならん。

ファルコン

副総裁が藁人形支持したとか、不倫しとるとか、総裁に隠し子がおるとか、
誰もお前の話は信じない。

お前のカキコ、何もかも統合失調症(分裂病)の妄想型の症状、そのものや。
その妄想型は何度、他者が注意しても聞き入れんゆう難病や。
体調いい日を選んで、精神科、一度診察してもらえ。

悪霊、悪魔、長年ついたり離れたりしとるから、脳機能が支障なっとる
かもわからん、最近、精神病の脳に効くいい薬かなり開発されとる。

お前の妄想癖、直ぐ治るかもわからん。

マジ顔でゆうとる。
616神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 14:18:56 ID:5FBO/UgB

のだめカンターレ懐かしいね。
でも前アンチだった気がするけど
617神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 14:24:14 ID:9uHjmR8I
諸法無我の解釈はとても難しい。

ヒンドゥ教との対比の観点で、学者を含めかなりの人が、諸法無我とは「霊魂とあの世は存在しない。」しないと解釈しているようだ。
O川氏は、これを「唯物仏教」と呼ぶ。
【リバティより】『仏教学の世界的権威 中村 元氏の功罪』
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/197-205

仏教のもうひとつの解釈として「我執から離れる」ことも無我と呼ぶ。
O川氏の「霊魂否定の仏教は唯物仏教」とは、卓見かもしれない。
618のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:31:01 ID:w3zbOGRj

おこた

のだめカンタービレ見たのか、漫画、テレビ。

ヤサは千秋よりかこええ おこたはのだめちゃんより かわい子ちゃんやて知っとる

ブラームス:交響曲第1番  ベートベェン交響曲7番はヤサのオハコや。

シューベルトのモーツアルトのピアノ曲は、神への信仰心がないと表現できん。

何十年ピアノやっとる人でも、信仰心がないと曲は死んどる。奥が深い。

現代のピアノの審査員は、話にならん低レベルや。
619のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:34:36 ID:w3zbOGRj
コピペ
843 :ゴンザレス高山:2007/11/03(土) 22:00:25 ID:H2jgEc6m

話にならん。

ファルコン

副総裁が藁人形支持したとか、不倫しとるとか、総裁に隠し子がおるとか、
誰もお前の話は信じない。

お前のカキコ、何もかも統合失調症(分裂病)の妄想型の症状、そのものや。
その妄想型は何度、他者が注意しても聞き入れんゆう難病や。
体調いい日を選んで、精神科、一度診察してもらえ。

悪霊、悪魔、長年ついたり離れたりしとるから、脳機能が支障なっとる
かもわからん、最近、精神病の脳に効くいい薬かなり開発されとる。

お前の妄想癖、直ぐ治るかもわからん。

マジ顔でゆうとる。
620のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:36:39 ID:w3zbOGRj
コピペ
312 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:03:52 ID:4K4Ln8Fd
【幸福の科学言論@・P78ページ1行目〜P80ページ6行目・抜粋】
 <1989年4月15日 初版第一刷>
 通常の悪霊というのはもちろん簡単に取れますが、このサタンの類になると、そうとう根強い努力をしなけ
れば撤退させることはできないということを知りました。単なる他力ではだめで、もう不退転で、本腰でやら
なければ道は開けません。ただ、幸いなことに、普通の人にはサタンは来ません。やはり向こうもよく知って
いて、無駄な仕事はしないのです。ここを攻めるのがいちばん効率がいいというところを攻めてきます。
 たとえば幸福の科学でいえば、サタンが入るとしたら、講師陣、あとは委員とか、職員でもそこそこの責任
を持っているような方であれば、入る可能性はあります。一般の方は、自分に憑いている魔が大きいと思わ
れることがあっても、たいていは小さなものしか憑いていないのです。
 ですから、私は常づね講師のみなさんに、あまり高くなるなと言っています。常に低く低く入っていかないと
、足をすくわれるぞと言っています。方法論的には、そこを外せばやれるという、いちばん効率のいいところを
確実に狙ってくるのです。
 もうひとつの方法は弱いところを狙ってくるという方法です。羊でも、はぐれたのは狼に狙われるといいます。
 この対策は二つしかありません。ひとつは、『光明生活の方法』にも書いてあるように、多角化理論です。
支えを一本はずれされても大丈夫なように多角化しておくのです。支えを複数にしておくこと、これがひとつの
方法です。

621神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 14:38:41 ID:CPqgrthm
http://www.aozora.gr.jp/index.html
青空文庫

著作権保護期間すぎる頃、大川氏の著作はどうなってることやら。
622のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:39:22 ID:w3zbOGRj
コピぺ
<144のつづき
 もうひとつは、弱いところを攻められる前に、向こうより早く固めることです。先手を打つという方法です。
サタンの頭の回転より、こちらの回転が速くなければだめなのです。相手が考えつく前に、危ないところを固
めてゆくのです。ここは狙われるなという予感がしたら、サッと対策を打っておかないと、案の定、餌食となっ
ていくのです。
 ですから、向こうより先に動き、先手先手を打っていくということです。
 このようなことは、地上の人には理解できないだけで、見えない世界においてはそうとうあります。私も現に
いろいろやっています。これはそう簡単にわからないでしょうが、裏の事情としてはいろいろあるのです。


623のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:50:27 ID:w3zbOGRj

大作曲家の信仰と音楽

《P.カヴァノー著/吉田幸弘訳》(11月10日発売予定)

アメリカの作曲家・指揮者・キリスト教舞台芸術家フェローシップのディ
レクターとして活躍している著者が、確かな文献を元にバッハからメシアン
まで、20人の大作曲家の音楽に秘められた信仰を明らかにする。これほど
多くの作曲家がキリスト教に深い信念を抱いていたことを知らなかった、と
大反響を呼んだ書。
聴いていただきたい作品CDガイドつき。

【四六判/360頁/定価2625円】[ISBN:4-7642-6627-X/C0016]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

作曲家の凄まじい信仰心が学べる、リバティ、アユーの音楽批評にない驚きがある。

鼻たれアンチ、売り切れる 本屋に早よ 駆け込め。
624のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:52:41 ID:w3zbOGRj
コピペ
313 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:05:41 ID:4K4Ln8Fd

【仏陀の証明・P322ページ8行目〜P326ページ3行目・抜粋】
 <1995年5月20日 初版第1刷>

 悪魔には、提婆達多のような、教団幹部のなかへ入って撹乱する者もいれば、仏陀教団の
評価を落すために、他教団等に入って、いろいろ画策し籠絡する、そうした確信犯的なことをす
る者もいます。
 姿は少し違いますが、この両方とも、「希望の革命」以降、現実に起きています。ほかの教団
からの攻撃もありましたし、マスコミ自体の嫉妬心もありましたし、元職員や元会員であった者
を使って、当会を揺るがそうとした行為もありました。このように、姿かたちは違っても、悪魔の
やることは、パターンとしてはだいたい同じなのです。
 まず、法を説く人を狙って悪魔が来ます。これで勝てなかった場合には、その側近を狙います。
そして、三宝帰依体制が固まってくると、側近にも入れなくなってきますから、今度はまわりから
攻めてくるのです。
 中核を攻める。その次に、その側近を攻めるそこもだめで獲物がなくなったら、今度は、外から
いろいろなことを仕掛けてくる。パターンとしては、だいたいこの三通りなのです。
 過去のインドにおいて、仏陀教団も、そのような撹乱を受けています。それで、戒律をだんだん
固めて、評判を上げていったのです。「わが教団では戒律を固めて、みんなに守らせているので、
外部から、とやかく言われるようなことはありません。万一、問題があった場合には、自浄作用が
働いて、そうした者は、きちんと反省させるなり破門するなりしています」というように、外部から文
句を言わせないような仕組みをつくっていったのです。
625のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 14:53:16 ID:w3zbOGRj
コピペ
314 名前: 傍観者 2006/07/30(日) 15:07:34 ID:4K4Ln8Fd

<313のつづき

 宗教を確立するときには、悪魔との戦いがどうしても出てきます。まず、悟りを開く人自体の、悪
魔との戦い。それから、その教えを信じている人たち、弟子たちの、悪魔との戦い。最後に、他の
教団、あるいは世間のいろいろな人や政治勢力などの外敵を使って、悪魔は教団への攻撃を仕
掛けてきます。このように、悪魔はだんだん外へ出ていくのです。そうした攻撃の仕方をします。
 先ほど述べたとおり、仏陀は、「わたくしは、敗れて生きながらえるよりは、戦って死ぬほうがま
しである。命はどうでもよい。或る修行者たち・バラモンどもは、悪魔の軍隊のうちに埋没してしま
って、姿が見えない。そうして徳行ある人々の行く道をも知っていない。しかし、軍勢が四方を包囲
し、悪魔が象に乗ったのを見たからには、わたくしは立ち迎えてかれらと戦おう。わたくしをこの場
所から退けることなかれ。神々も世間の人々も汝の軍勢を破り得ないが、わたくしは智慧の力で
汝の軍勢をうち破る」と言っています。
 この決意を見ると、魔との戦いがどれほど大変かということがわかります。ですから、「仏教は戦
わない」などというのは、とんでもない間違いであるということが、いま述べたことでわかると思いま
す。
 実は、魔との戦いから悟りは始まり、魔との戦いから、悟りのあとの伝道も始まったのです。また
、魔との戦いから、教団内の戒律もつくり、三宝帰依体制をつくっていったのです。
 ですから、常に魔と戦いつづけています。魔と戦って、体制をつくり、信用をつくり、教えを広げて
いったのです。そして、教えを広げる過程でも、常に魔との戦いが続いていたのです。

626神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 15:03:35 ID:sPVzGJJn
ヤサ軍団の新キャラ降臨!
627のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:03:46 ID:w3zbOGRj

ベートベェン先生霊言でゆうとる、演奏技術をなんぼ磨いても、駄目やて。

心を磨かんと あかんのや。なんでもそうや。愛をこめんと駄目や。

愛の発展段階が曲に反映しとる。仏法真理を学べば一目瞭然。

のだめちゃんの『おなら体操』には愛が入っとる。名曲や。

鼻たれアンチ 早よ レコード店に駆け込め 売り切れる。 

628のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:06:34 ID:w3zbOGRj

「のだめカンタービレ」おなら体操
 
アーティスト:上野樹里(のだめカンタービレ)
メーカー:株式会社エピックレコードジャパン レーベル:EPICレコード
ジャンル:ポピュラー(邦楽)/ロック&ポップス
アイテム:CD
発売年月:2007年5月 収録時間:13分10秒 品番:ESCL-2945
JAN:4988010018733
価格:1,575円(税込)
 
在庫あり(通常1〜3日以内で出荷)

http://www.boople.com/bst/BPCDdispatch?jan_cd=4988010018733
629のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:12:18 ID:w3zbOGRj
【アメリカ西海岸にサンフランシスコ支部精舎落慶!!】
−2007年12月9日、アメリカ大陸初の光の灯台・サンフランシスコ支部
 精舎が落慶しました。喜びと希望に満ちた、現地の声をお届けします。−
 2007年12月、アメリカ西海岸のレッドウッド・シティに、念願のサン
フランシスコ支部精舎が落慶しました。レッドウッド・シティがあるシリコン
バレーは、世界的なIT企業が集結し、中国やインドの方をはじめ、多種多様
な人種の方が集まっている地域です。仏教に関心を寄せる方も多く、これまで
も、サンフランシスコ支部で、八正道を学ぶセミナーや瞑想セミナーを開くた
びに、地域の方に大好評をいただいてきました。
 新しく支部精舎ができてからは、ネイティブの方への伝道が、さらに力強く
進んでいることを実感しています。落慶前から、「お祈りさせてください」「仏
教を学びたいのですが」と、地元の方が連日立ち寄られるようになりました。
また、支部の仲間と近所を清掃していると、「おかげでこの一帯が明るくなり
ました。ありがとう」と、声をかけてくださる方もいらっしゃいます。そうい
った方々を支部の行事にお招きすると、皆さん、支部の自由で寛容な雰囲気に
喜ばれ、入会される方も出てきました。
630のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:28:28 ID:w3zbOGRj
 今後は、御法話拝聴会や映画上映会・仏教セミナーなどを定期的に開催し、
皆さんのニーズを広く受け入れながら、仏法真理をお伝えしていきたいと思い
ます。豊かさと繁栄の息吹溢れるサンフランシスコ。ますます地域伝道に励み
、世界に光を広げるために、飛躍してまいります!
◎新しい支部に感激です!
 モーリス・グレゴリーさん
 新しく支部精舎をいただき、本当にうれしいです。支部は素晴らしいエネル
ギーに満ちていて、参拝すると心が穏やかになり、自信が湧いてきます。支部
精舎をいただいたことへの感謝を深め、多くの人たちに仏法真理を伝えていき
たいと思います。
631のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:33:57 ID:w3zbOGRj
【世界に広がる光と感動】
−大川隆法総裁がハワイ支部にて英語で説法−
 2007年11月中旬、大川隆法総裁はハワイを訪問し、ホノルル市内のハワ
イ支部にて説法をされました。6月より続いている国内の支部巡錫(じゅんしゃく
)の最新情報と合わせてレポートします。
<最新の支部巡錫>
10月28日 高松支部精舎
11月 3日 武蔵野支部精舎
11月11日 京都中央支部精舎
11月18日 ハワイ支部
11月25日 池袋支部精舎
 11月18日、大川隆法総裁はハワイ支部を訪問され、「Be Positive」ビー・
ポジティブ(積極的であれ、前向きであれ、の意)と題し、英語で法話をされまし
た。法話の冒頭で、エル・カンターレという霊存在が、イエス・キリストやモー
セ、マホメットを指導してきたという霊的真実を語られた後、信仰の大切さや、
愛と許しの意味について説かれました。
632のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:35:00 ID:w3zbOGRj
 「愛は許しです。他の人を許すことが出来る人は、他の人を愛する鍵を持って
います」「愛はこの世で最大の力です。エル・カンターレと共にあれば、敵はあり
ません。私はいつでも、あなたと共にいます」
 法話の最後には、ポジティブ(積極的)に真理を伝えていくことの大切さについ
て語られました。
 続いて行なわれた信者との対話では、天上界のカメハメハ大王の願いやアメリ
カの未来についてなどの質問に、すべて英語でお答えくださいました。
 歴史的な説法に立ち会った会員たちは、「イエス様が“わが父”と呼ばれてい
た方にお会いできて、これ以上ない喜びです」「力強いお言葉に胸が震えました」
と大感激。ハワイに、そして全世界に教えを広げていこうと誓いました。

633のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:36:31 ID:w3zbOGRj

You have many sufferings,but be strong.Be brave.Be positive
In your life.Be powerful.Be constructive.
<和訳>
苦難は多いと思いますが、強くあってください。勇気を持ってください。
人生においてポジティブであってください。力強くあってください。
建設的であってください。(法話「Be Positive」より)

「ポジティブになってください。真理を伝えることに躊躇しないでください。心
の中の弱さを感じたら、『私は神の子だ』と自分に言ってください」
(法話「Be Positive」より和訳)

634のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:39:08 ID:w3zbOGRj

【「この感動を伝えたい」わきあがる喜び】

 日本国内でも、大川隆法総裁のエネルギッシュな巡錫(じゅんしゃく)によって
、伝道への思いが高まっています。
 10月28日には、高松支部精舎(香川県高松市)で、仏国土ユートピアを作っ
ていくために、この世的な常識に負けない「崩れない精神」を持つことの大切さを
説かれました。香川県に生まれた弘法大師・空海のエピソードを引きながら、真
なる信仰から強い信念が生まれ、そこから行動していく情熱、仏国土ユートピア
建設のやる気が出てくると語られました。
 11月3日には、武蔵野支部精舎(東京都国分寺市)で、人間として成長し、成
熟するための指針を語られました。心を成熟させるためのポイントとして、自分
の気持ちを考えすぎないこと、価値観の多様性を認めること、「人を許す」ことを
考えて実践することを挙げられました。すべての人に成長する可能性があり、心
の成熟によって、人生の諸問題を力強く乗り越えていけるという希望を示されま
した。
635のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:41:34 ID:w3zbOGRj
<634のつづき
 11月11日には、東京中央支部精舎(東京市下京区)で、創造性の価値につい
ての法話をされました。創造的な生き方は、人生に十倍、百倍の付加価値をつけ
るものであり、仕事だけではなく、人間関係の調整や家庭のなかにも創造性を発
揮する余地はあると指摘されました。固定観念を外してたくさんのアイデアを出
すことや、判断能力と企画能力という矛盾する能力を両立させることの大切さが
説かれ、最後に、創造的に生きるには、人の批判に耐えてやってのける勇気が必
要だと締めくくられました。また、ハワイから帰国された数日後の11月25日
には、池袋支部精舎(東京都豊島区)で説法。一流になるための条件として、熱意
と使命感を持って打ち込むこと、信念を曲げない強さを持つこと、そして何度批
判され、倒されても起き上がってくる打たれ強さを持つことの三点を挙げられま
した。
 総裁の訪問を受けた支部の会員は、「伝道に一歩を踏み出す勇気をいただきま
した」「人を許すことが幸福につながることが分かりました」「ご訪問に感謝でいっ
ぱいです。今日は、新たな出発の日となりそうです」と大いに盛り上がり、この
感動を多くの人に伝える決意を新たにしました。
636のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 15:48:16 ID:w3zbOGRj

『高松支部精舎』−「真なる信仰から信念が出てくる。信念から行動、情熱が出
てくる。そして、ユートピアづくりのやる気が出てきます」
                     (法話「崩れない精神を持て」より)
『武蔵野支部精舎』−「人間として成長することによって、人生の困難や挫折、
苦しみを乗り越え、解決していけるようになるのです」
                     (法話「心の成熟について」より)
『京都中央支部精舎』−「創造的に生きるためには勇気が要るのです。アイディ
アを出し、行動し、実現するには、批判に耐える勇
気が要るのです」
                     (法話「創造的に生きよう」より)
『池袋支部精舎』−「熱意を持たなければ、大きな成功を成し遂げることはでき
ません。何か新しい価値を生み出す人は、熱意が道を開く
ことを知っています」
                     (法話「一流になる条件」より)
637のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 16:07:07 ID:w3zbOGRj

【あなたの「いのち」は、なぜ尊いのか?】

◎あなたはなぜ生まれ、どこから来たのか?
◎人生を貫く「代償の法則」とは何か?
◎自分の「人生の問題集」にいかに取り組むか?
<最新刊>
『生命(いのち)の法』幸福の科学総裁大川隆法
第1章/生きてゆく心がけ
第2章/自殺を防止するためには
第3章/学校教育と悪魔の自由について
第4章/魂の教育について
第5章/生き通しの生命
定価1,890円(税込)
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/

638神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 16:52:57 ID:vQyWdF9X
>>604
>軽井沢の精舎は、支部ではもう何年も前に、様々に講話されたり、パンフレットで紹介されとる。
 支部限定のビデオで信者にかなり詳しく紹介されとる、活動推進局の職員が全国の支部を
 廻って紹介ビデオ上映しとる。

これを肯定するレスを見たことないんだが
これでどうよ?
軽井沢精舎は境内建物であるが主要な境内建物でないため公告の必要はない

(財産処分等の公告)
第二十三条
三  主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
639神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 17:04:45 ID:5FBO/UgB
前に書いてたのだめカンターレとは別人ですね・・

新ヤサ軍団凄い!!


640のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 17:14:29 ID:w3zbOGRj

2006年、フジテレビ系でテレビドラマ化され高視聴率を上げた「のだめカンタービレ」
待望のアニメ化! 原作は「Kiss」(講談社)で2001年から連載されている、クラ
シック音楽をテーマにしたラブコメディで、発行部数2,000万部を突破した ...

http://www.fujitv.co.jp/nodame/trailer/index.html

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

鼻たれアンチ クラッシックのいろはがわかる漫画や 楽器屋に山積で売っとる。

去年の暮れ、山のようにあったの、あっとゆうまに、売り切れてない。

クラッシックは、精神を向上させる。鼻たれアンチにはヘンデルのピアノ曲がオススメや。

揺れ動く、心をピタッと落ち着かせる。何度もKK講師にすすめとる。感謝のお便り、山や。
641のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 17:33:33 ID:w3zbOGRj

おこた

倉本聡の脚本、『昨日、悲別で』は最高や 何度も観にいっとる。

舞台演出は、日本演劇の最高峰を行っとる。
俺は演劇は何千本も見とる。プロの目や。現代社会に投げかけとるものは。

真の芸術や。北海道で公演やっとる。おこた 北海道へ上陸せ。ノルマンディ作戦や。
『北の国から』は何千万人も見て鼻たらしとる。記録的視聴率行っとる。

日本人の魂の中に、『東京は卒業や』ゆう精神が流れとるからや。
今世紀末、中世へ戻れ、大合唱運動がニポッンで起こる。

物質文明は精神を駄目にする、携帯でメールうっとるのは、霊的に見れば、
踊らされとる。精神の分裂状態や。

おこた 携帯卒業せ。

642神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 17:40:58 ID:Y6zUDiP2
内村鑑三は、「日本語は神の御言葉を伝えるのに、不都合であることは何も無い」
と言っていたよね。
内村鑑三って、たぶん日本史上、最強の英語達人の一人だったけど、
彼は、日本語で十分に一神教の概念を伝えられると言っていた。
643のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 17:52:24 ID:w3zbOGRj

<642

ふたつのJ 内村に惹かれて、北海道に来とるのかなりおる。
北海道はキリスト教色が濃い。
644のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 18:00:35 ID:w3zbOGRj

<642

前の支部の職員何人も、内村に惹かれて、北大来とる。

佐竹は内村の霊言で鼻たらして、出家しとる。

内村は預言者、エレミヤ 新渡戸は数年前の本部長や。

英語は内村より新渡戸の方が数段上や。
645のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 18:04:15 ID:w3zbOGRj

内村と新渡戸はサポッロ農学校(北大)で、青年よ大志を抱けって

クラーク博士にゆわれて、鼻たらしとる。北海道では常識や。
646のだめエルカンターレ:2008/01/07(月) 18:06:44 ID:w3zbOGRj

じゃあな!!

647初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/07(月) 19:27:04 ID:QYLlPIAS
>>596 毒吐きさんへ
>発想自体はあるけど、瞑想だかなんだかであれこれ頭きながら考えてみて自分の正当性を苦しいながらも模索、やっぱりおら正しい・インスピの裏づけもとったしまちがいない・・・に帰結するんだと思います。

マジレスになってしまうのですが…。
初期のKKって「反省→瞑想→祈り」の順が確固として提示されていましたでしょ。
これね、反省をせずして瞑想してはいけないし、反省せずして祈ってはいけないって話だった。
祈るには、なりの正当性が必要だろうし、自らを省みないまま瞑想するのは危険だという話だったかと。
現在のね、拝んで、祈って、誰でもインスピ貰えることを保証されているかのようなシステムは、初期を知る者からすれば相当に違和感があるのよね。
上記、毒吐きさんのジークさん評があるわけですが、それをハッキリ注意できる教義的根拠ってあるのかな、現在のKKに。

>でも、この人、他人には説教ぶるし、卑怯だなんだ罵倒もするわりには、肝心なこといわれるとなかったことにして逃げるんだよねww

ね、何も直らなければ、人格の向上も望み薄なわけでしょ。(笑)

以前、すすきさん騒動があったわけですが、その最初期に書いた投稿↓があるので読んでみてよね、前半部分だけでも。
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/judgment/bbs_plain?mode=single&base=5&range=1#l-s0
648神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 19:41:56 ID:emYheiNT
「心の原点」 高橋信次

智慧とは、内在された生きた経験である。知識は、この世で学んだ諸々の知識
それをいうのだ。本来、智慧とは何か。智慧とは生きた経験の集積である。その
集積が、縁にふれ、おりにふれて、時々刻々変化する事象に対して、通常はひ
らめきとなって、人によってはもっと具体的に、適切な判断となって現われてく
るものだ。智慧は、知識や頭脳の働きからは生まれてこない。智慧は、心から、
生じてくる。頭いっぱいに知識が詰まっていると、智慧は生じ難い。知識が智慧
の湧現を押さえてしまうからだ。
649ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 19:47:48 ID:BD/wXshM
>>556
はいはい。
話を戻すけど、法縁さんの菩薩観は、"菩薩は自分が菩薩行していると自覚している" でよろしいですか。
私も、自分なりにもう一度つらつら考えてみたけど、やっぱそれには共感し難いです。
ちなみに『仏教の思想 3 空の論理〈中観〉/梶山雄一 上山春平 角川書店』には以下のように書かれてる。

>どの『般若経』にも次のことがくり返し述べられている。菩薩がたとい無数の人々を解脱に導いた
>としても、じつはいかなる人も解脱にはいったわけではないし、解脱に導いた菩薩がいるわけでも
>ない、と。菩薩に、自分は菩薩だ、という概念があり、他人を迷える人だとする観念があれば、
>彼は菩薩ではない。それはとらわれの心であり、区別する心である。
>〜菩薩は菩薩ではない、だから菩薩といわれる、と。そしてこの逆説はすべてのものについて
>くり返されるのである。

それから私見だけど、「自分は利他行・菩薩行してる。般若を実践してる」と言ってのける人って、
他者の意見を聞けず、反省できない傾向があるように思います。
一切例外なしとは言わないけれども、私の印象としてそんな感じ。
その意味で、菩薩顕彰制度なども、変に自意識を刺激して、かえって菩薩から遠退かせることなりそう。

とりあえず私の考え方はこの辺で落ち着きそうです。
650ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 20:00:04 ID:BD/wXshM
>>557
>幸福の科学の教義を経典の原文通り引用した上で検討を加えるのではなく、

「きちんと引用せよ」というのは正論なんだけども、
法縁さんは>>421で「これだけ自分の言葉で語れるおこたさんは、やはり相当な人だ。」と褒めてるでしょう。
でも「根拠となる書籍を示し、引用せよ!」と抗議してませんね。

それだったら私が自分の言葉で、自分の思いを綴ってもよさそうですけど……私には「引用せよ」と迫ってくる。
法縁さんの基準はよく分からないですね。

総合スレ190の42では、教義をつかって、ヤサ氏九次元説擁護してた御仁がいました。こういうはちゃめちゃ解釈がありうるなら、引用ってあまり意味なさそうです。
ところでパート190の42氏は法縁さんですか?

法縁さんは基本すべて対機説法と主張してて、総裁の発言を文字通り解釈してはならないという意見でしょう。
大川総裁が「捨石になれ!」と説法しても、「『捨石になれ』と解釈してはならない」という意見でしょう。これじゃ引用は無駄に思えますね。
651ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 20:02:41 ID:s0b4fIZC
>>647 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/07(月) 19:27:04 ID:QYLlPIAS

○初代君の欠点は、他人を小ばかにする所だね。ぷんぷん臭う。自分の傲慢さが
そう、させるのだろう。はっきり言っとくけど、君より「識」の立場でも、頭の良いのは
いくらでも居るのだよ。

それで、よく障害者の方たちとか、お世話できるね? と思う。大丈夫かな?
どういう思いで、仕事してるのかな? 見てみたいよ。

初代君は、昔、本部からクレームが有って、自分のブログか何か、閉鎖したのだろう?
よく、「破門」にならなかったね? ゼロ君は詳しく知ってるのかな?

 今でも、月刊誌来るのだろう? 当会も人が良いよね。・・・。
652ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 20:04:26 ID:BD/wXshM
>>558
私には、法縁さんの主張はこう聞こえてます。
「私(幸福の科学)にとっての迷惑な書き込みは止めろ」
「私(幸福の科学)から見て間違った解釈認識は止めろ」
私は、これらは言論の自由、内心の自由(解釈認識の自由)によって却下してます。

もし上記の主張が認められるならば、
「私(アンチ)にとって迷惑な布教は止めろ」
「私(アンチ)にとって間違った仏教解釈は止めろ」
という主張も是とされることになるでしょう。法縁さんはこの主張に従うことはできますか?

映画のスレにも少し書いたけど、現役信者氏の意見は〈礼〉に沿ってました。
moonlight氏の意見には、〈他者への思いやりと義〉を感じました。
でも法縁さんは、礼、理、仁、義とかよりも、感情的反発ばかりが空回りしてるように見えてます。
653ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 20:06:25 ID:s0b4fIZC
のだめ、も良いけど、大量のコピペは、何とかして欲しい。

ぶっ飛ばすのに疲れる。ほとんど読まない。法友を悪く言いたくないけど、

何とかしてくれ! お願いしますm(__)m ・・・。
654神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:07:15 ID:zrmdg4br
私はおこたさんが邪悪になって来ているとは全く思えない。
むしろ、このカルト教団に触れながら、
部分的に残滓としてある「正しさの基準」を器用に嗅ぎ分け、巧みに吸収しているように思える。

残念なのは、おこたさんが大川教団のカルト性に対して無自覚だということだ。
いずれ、理解していただける時が来れば・・・と祈っている。

おこたさんのいうように知に優先するのが、愛だ。
ここに集うシンパがどうしようもなく愚かなのは、
他者への蔑視に異常に積極的であること、
悪魔憑き呼ばわりを盛んに好んですること、
謙虚さを忘れ、導師気取りを絶対に止めないこと、
などである。
こうした底なしの大馬鹿者が自らを仏弟子と己惚れ、
傲慢なままに跋扈しているのが現在の状況なのだ。
こうした極めて悪霊気質の人格者を育て、かつ引き寄せる教団は明らかにカルトなのである。

どうか、おこたさんには「正しい道」を歩んでほしいものだ、と・・・心から思う。
神よ、おこたさんをお導きください。
どうか、邪悪な波動に呑まれ、取り返しのつかない事態になる前にお導きください。
よろしくお願いします。

655ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 20:10:55 ID:BD/wXshM
>>652のつづき。

>>558
>信者はあなたのことを評価しないけどね。
>Yahoo!でも既にあきれられてるくらいでしょ?

法縁さんは、ランディ批判ではしょっちゅう、「評判悪い。みんなあきれてる」みたいな事をくり返してますね。なんでだろ?
もしかしたら「そのままだと嫌われるぞ」みたいなことを繰り返してた名無しも法縁さんですか?

私にも人並みに「人に嫌われるよりは好かれたい」という気持ちはあります。でも、それは私心であり、奪う愛だと思ってます。
またもし他者の評価を気にして、心にも無いことを言うならば、それは嘘つきです。
それに偽りの仮面をかぶって他者に好かれたところで、それは偽りの仮面が好かれてるだけであって、本当の自分が好かれてるわけじゃない。これの空しさは、多くの人は若い頃の恋愛で経験済みじゃないんですかな。

私は他人の評価を貪るつもりはないです。嘘の無い自分の正直な気持ちを綴ってみて、幾人かが「まあまあじゃん」といってくれたら、それだけでかなり満足です。
「かばちゃワイン」の太一くんだったかみたいに「うれしいよー」と泣ける。
これだけで満腹する男に向って、他人の評判がどうこう言っても、立て板に水、暖簾に腕押し、糠に釘、豚に真珠……はちょっと違うか……とにかく効果的ではないです。

ついでに言うと、私は若い頃はロック少年でそれ風の格好もしてたわけです。田舎だから、手を上げてもタクシーが止まってくれない、通行人に指差されて笑われるとかは普通のこと。
でも「俺は俺の美意識に従う。他人の目なんか関係ねえ」と意気軒昂だった。
そういや昔テレビで、メタル少年がこんなこと言ってた。「周囲の人には汚いから髪を切れという人もいるけど、この髪は僕の誇りなんです!」
私は今でもこういうのに共感する美意識の持ち主。子供ってば子供。

こういう男に向って、法縁さんは、他人の評価がどうこうとくり返してるわけですから、いい加減に気付いてください。そういうのは無駄だし、かえって私の若かりし日のロック魂を復活させるだけですので。
656神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:15:04 ID:LZuwKWDh
>>654

全く同じ思いです。
657神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:19:24 ID:LZuwKWDh
>>655

ランディさん、同情します。
法縁さんに軽蔑されていても、私はあなたに敬意を表します。
658杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/07(月) 20:21:24 ID:00pXvPDy BE:471174645-2BP(0)
>>629-637
既にWebで公開された後じゃ、価値半減だ罠wwwww
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/emagazine/monthly-irh251/default1.html
659ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 20:25:52 ID:BD/wXshM
>>581 ジークさん。
>私の町は、浮浪者は公共施設に連れて行かれるみたいだよ。だからかな、ほとんど目だたない。

ほとんど目立たないというのは、なんか微妙だけども、わが街よりはマシみたいですね。
わが街では、財政難とか、公共施設は民間企業経営を圧迫するとかで、社会福祉などは縮小されっぱなしみたい。

>左傾化ね・・・

経済、社会保障とかの面ではね。歴史観国家観では、石原都知事が時々左に見えるくらいに右のようです。
やばい国家社会主義に近づいてるかもしれません。
それはそうとネットは、ずっと遠くの市町村の様子が知れていいですね。

ではまた。
660ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/07(月) 20:27:02 ID:s0b4fIZC
>>654 :神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:07:15 ID:zrmdg4br

○君はここだけ見て、信者が皆そうだと思うのはどうかと思う。ここは異常な場所だ。

我々も、ここのアンチ相手だから、そのように振舞う。たとえば、丸暴?といって、
警察でも、暴力団相手の人達が居る。その人達は、どっちがヤクザだか解らない位だ。

はっきり言って、ここに居るアンチは、言葉では無く、「思い」において凶悪なのが居る。
そういう者に「礼儀」は通用しない事もある。

毒をもって毒を制する、と言う事はあるのだよ。だから、おとなしい羊は此処には来ない。・・・。
661ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 20:28:47 ID:BD/wXshM
>>657
ありがと。
「かぼちゃワイン」の太一くんをご存知か分かりませんが、
太一くんみたいに「うれしいよ」と喜んでます。
662おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 20:39:05 ID:GC7ji3Oh
テスト
663おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 20:42:11 ID:GC7ji3Oh
おっ・・・書けました。。。
はいはいちょっと通りますよ

中島みゆき神のまね  ぶっーーーーーー笑
本物のおこたです。おこたが見ていないうちに偽者さんも登場みたいですね。。
おこた偽者さんどぅも〜〜宜しくお願いします。。本物のおこたは IDにGOがつきます。。本物はおこたGO〜です。
>>388
AOOさんでしたか・・・イッコーさんかと思ってまして、どんだけ〜イメージが頭に。。失礼しました。。

>>432
ジークさん 傷ついていないの知ってましたよ。。音楽が理解できるとは素敵な感性をお持ちですね。。

>>444
あらまっ!死の上奏曲数字!!
神罰リストですか。。。おこたもう1日天使の努力はもう体験してみたので、どうでもよいです。。
疲れました〜〜

けれどもや(江藤先生風)
そうやって幸福の科学の悪口ばっかり思うとるその心が、生まれ変わりの転生輪廻 カルマの法則からするとや
その心が真っ黒けなんや、幸福の科学がまとごうとるとかいう問題に関係あらへん
幸福の科学に粘着質になっとるその心が 真っ黒けや (ドラマを観ていた方は 江藤先生風のセリフでお読みくださいませ)
664おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 20:44:40 ID:GC7ji3Oh
>>444
サイト貼り付けてくれても クリックしないでみませんよーだ
どれみふぁぷぷぷ ワ〜  (おこたより)

>>456
3000万の人、心揺れてないと言ってませんでしたっけ??
金銭感覚だけは 個人差があるので・・・あなたにとっては3千万が相当の額でも、
こんなただの石っころ 隕石が何億払っても欲しいという方もおり、その方が心揺れないお布施なら いいのではないでしょうか??
心揺れるお布施は 天転してしまうと思います。。。

>>456
きつい言い方しますがおこたのような一見ふつうの人間が
どんどんその邪悪さを見せ始めてるでしょう?← この前のは おこたわざとやってみたんですよ??
心は健やか 邪悪ではありません。

>>515
ここにきてるkk信者は、kkの中の劣等生でクズばかりだから
↑ジランさん あなた劣等性とかにこだわりすぎませんっ???
あなたはエリートにこだわってばかりいますが、あなたこそまさにそのエリートから落ちこぼれて劣等感になっているのでは??
エリートがなんぼじゃ!技術だけのピアノでは誰も感動せぇへん
感性豊かな音楽を奏でてこそ 人を感動へと導くのじゃ(江藤風)
ジランさんには、面白ばかげたアニメや、アマデウスの映画、知性を少し抑えられ、感性を磨くのをおこたはお勧めします。

宗教関係なく、感性をより磨かれますと、あなたの知もさらに人を感化し、魅力的になられると思いますよ。。
愛のない知識は虚無に等しく、感性のない知識はただの文字にしか過ぎない。。
ジランさん 恋もしてくださいな。。ラブは人を暖かくしますぅ 千秋せんぱい (のだめ風)
665神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 20:45:09 ID:LZuwKWDh
>>663

アンチはおこたさんのような人に目が醒めてほしいので、ここに書き込んでいるのですよ。
666神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:01:05 ID:U9fmSnzE


☆ トン        
       ☆ トン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < アンチの分際で、おこたに説教すな!
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
       |おこたみかん |/           △

667おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:05:06 ID:GC7ji3Oh
444さんを馬鹿にしてしまった罰です。おこた666の数字をふみましょう  涙。。。ううう。。。
誰か書いてくれるのを待ちきれなかっただけですけど。。
>>665
余計なお世話ですよ。同情するなら金をくれって言うんですよ(コンクールで失敗したのだめのセリフ)

ふざけてしまってすいません。年始なので少しおこた おかしくなっています。。
665さん 大丈夫ですよ。おこたはこう見えてもしっかりとしています。
会員さんから見れば、アンチの方も魔にやられてしまったと見えるかもしれませんが、おこたはアンチの方にも人それぞれの理由があるだろうとも思っていますよ。。

それでもおこたは、大川総裁先生が主エルカンターレであると信じます。
普通の方から見ればおかしいと思われるかもしれませんが、おこたは太陽の法に書かれている霊界世界が本当だと信じています。。
人それぞれ愛の形が違うように、信仰の形も違うと思います。。
おこたの信仰は、理想ではない信仰かもしれませんが、おこたはおこたが納得する信仰で生きたいと今は思っています。。

信仰の道はきっとたやすくはないですよ。。おこたは意思が大変弱いので、、それこそいずれここでアンチさん達以上に、会員からすると悪魔と思われるような
1日悪魔を体験することがあるかもしれません。おこたの一日悪魔はここらのアンチの方より、
沢山いえる自信もあります。。おこた話ずれていません??666の仕業です。。おこた数字でこんなことを・・・ブルブル

けれどもおこたは、都合のいいことばかりではないけれど、信仰を努力してみます。。
エルカンターレは法そのものですよ。。支部精舎、今いくつあるんでしょうか???
それぞれ違うお話をされているのでしょう??政治の世界でも同じ事を言い続けるのも大変な中、
それぞれの地域で、それぞれにあったお話をされている。その法の数、数知れず・・・
ただのお話ではない。それぞれ人々の心に感化を与えているお話が、おこたには大川総裁先生が法そのものとか思えません。。

おこた頑張りますっ /-_-
668おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:07:21 ID:GC7ji3Oh
ふふ〜おこた 667。。。
ふふふ〜〜〜

669おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:17:32 ID:GC7ji3Oh
考えてみればですよ??
大川総裁先生の法が本当であれば、あの世は存在し、同じ悟りを得た人同士であの世で生活し、違う悟りの人とはこの世でしか出会えないとしたら???
あの世では信仰の形が違う人同士とも出会う事もなく、アンチの方と出会う事もない。。
この世だから出会う事ができるんですよ。。
そう考えると、中島みゆきは神と そこどけおいおいと言っている信仰をもった方もいれば、、
エリート命のアンチの方もいる。。エリート信仰の本部講師の中におこたいたら、おこた楽しくなくて狂ってしまいますよ。。
宗教関係の書籍ばっかり本棚にある つまらない暮らしになってしまいます。。。
エリートでなくても、無名の会員でもいいのです。。おこたは結末不幸な鹿鳴館を見るか、違うアニメドラマを見るかで悩むくらいでいいのです。。。

アンチの方とも、きっとこの世でしかお会いできないのでしょうね。。。
おこた、粘着質っぽいの苦手なので、やっぱり小さい羽をつけた天使の世界も見てみたいです。。。
670おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:20:31 ID:GC7ji3Oh
あっ・・・大丈夫ですよ。。。
今アンチの方は、会員の人と話をするとむなくそ悪くされますでしょうが、、
あの世では、同じアンチの方同士できっと一緒になれますよ。。みーんな同じ人ばかりだから今だけですって。。
みんなで幸福の科学の悪口言い合って下さいませ。。
在る意味、ここにいる物同士も 少し似たものを持った人が多いからいるのかもしれません。。。
はちょーどーつう??
おこたもぺーぺーですから。たまにはそんな時もありますよ。。
671おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:23:01 ID:GC7ji3Oh
おこた あーいえばじょうゆーみたくなってる。。。
今日は少し・・・お酒を飲んでしまいました >。<
672おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:23:29 ID:GC7ji3Oh
ぎゃぽ〜〜〜ん 〜〜〜
673初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/07(月) 21:30:27 ID:IOMCRgsI
>>651 ジークさんへ
>初代君の欠点は、他人を小ばかにする所だね。

もしかして自分がされる級のバカなのかもしれないと一度ぐらいは考えてご覧よ。

>君より「識」の立場でも、頭の良いのはいくらでも居るのだよ。

いなかろう…なんて話はひとつもしていませんよ。

>それで、よく障害者の方たちとか、お世話できるね? と思う。

「お世話」ねぇ…あんまりシックリこない言葉かな。
今の時代、「支援」でいきましょう。

>大丈夫かな?

ええ。

>どういう思いで、仕事してるのかな?

ま、考えてみー、分かりっこないとは思いますが。

>見てみたいよ。

出来ることなら、見てもらいたいものですね。
674神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:31:05 ID:LZuwKWDh
おこたさん、KK以外の最近話題の本もたまには読んでみてください。
そのほうが絶対あなたのためになります。
KKに深入りしないで今のままの会員を続けたら、現実とは違う幻想の中での信仰になって
一生それで終わるかもしれません。深入りしたら、現実を知ってKKに幻滅する可能性は
かなり高いのですが、そのほうが結局近道かもしれません。
あなたはどちらの道を選ぶのでしょうか?
675初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/07(月) 21:32:08 ID:IOMCRgsI
>>651 ジークさんへ続き
>初代君は、昔、本部からクレームが有って、自分のブログか何か、閉鎖したのだろう?

HPね。

>よく、「破門」にならなかったね?

ええ、キッチリ謝ったら許してくれましたよ。

>今でも、月刊誌来るのだろう?

はい。

>当会も人が良いよね。・・・。

どうかな、「希望があればお届けします」って言っちゃってますからね、自ら。
676おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:32:37 ID:GC7ji3Oh
おこたに からむ人出てこないでしょうか??
今おこた ほろ酔い気分で喧嘩どんどんきていいですよ〜〜
677神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:32:56 ID:lnY4CDxw
おこたさんへ

以前に「感謝する」ことの必要性を述べた奴です。こんにちは。

俺が参考になった本です。どれもアマゾンで買えます。


鏡の法則 野口 嘉則初歩でわかりやすい。
幸せになる技術 スリクマー・S. ラオ 早川書房
俺が一番納得しながら読みました。一番のおすすめです。


メッセンジャー
キリアコス・C. マルキデス 太陽出版
思い(と行動)は必ず,思った本人に返ってきます。だから他人に対して良き思い持たなければならない。
具体 的なエピソード豊富。

その他として,

引き寄せの法則 
違う人(外人で翻訳本)違う会社から3つ出てます。どれも昨年の秋に。シンクロニティー?いずれもわかりやすい。ただ,エピソードが足りないかも。


ナポレオンヒルの一連の本
アメリカの近代の躍進となったバックボーン哲学。同様にマフィーがありますが,マフィーは私利私欲っぽくて好きではないです。
ナポレオンヒルは社会のために努力という姿勢が根本にあり好きです。

中村天風の本
元気づけられます。
678ランディ ◆PuusKOGldw :2008/01/07(月) 21:34:40 ID:BD/wXshM
>>655>>661
失礼。「かぼちゃワイン」でなくて、「虹色town」の太一くんですね。
懐かしいものをさっきダンボールから掘り出して見てみましたが、若いにおいがしてます。青春という感じです。
679おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:38:08 ID:GC7ji3Oh
>>674
おっ出た おこたを改心させる人 ではなくて、おこたに喧嘩しかけて下さいな。。

おこた本 読んでますよ。。。R25。。。そういえばおこた最近、読書をしていません。。。
KKに深入りしていないで??おこたこれでも立派な会員です。。
あなたね あんまり身近に真実を見てしまうと、人だってただの毛穴の存在にしなかんですよ??
どんなに素敵な小池君だって、おならだってするんですよ。。
あまり全てを見ない距離だからこそ、人生素敵に見えることもあります。。

きっと貴女は中道?を失ってしまったのでしょうね。。
680神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:43:11 ID:emYheiNT
そこで、こうしたカルマに振り回されないようにするため、まず現在の環境、
立場、生きていられるそのこと自体に感謝することが大事だといえよう。
物一つ求めるにも、多くの人々の苦労に依って造られ、助けられ、また太陽や
水など、自然の恩恵があって、私達の存在はあるのだ。私達は、これにむくい
ることが大事なのである。それには、自らの欠点を知り、修正し、社会人類の
ために余った時間を奉仕することが必要なのだ。

心の原点、仙人高橋信次
681神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:44:35 ID:LZuwKWDh
>>679
>あまり全てを見ない距離だからこそ、人生素敵に見えることもあります。。

その通りですね。あまり近づかないと美しく見えて長続きする。
しかし、KKの信仰はそうであってはいけないのですよ。
命をかけた信仰です。
ホンネでは全財産を寄付せよ!という信仰ですよ(私は地区リーダーからそのように言われました)
命がけの信仰をKKは要求しています。
682神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:45:32 ID:p0IHqU8H
ケンカも何も信じてるんでしょ?
ならそれでいいんじゃないの。
死後の世界かたくなに信じるのであればそれでいいじゃない。
で、信じないならそれでいいじゃない。
どっちだろうが確認できないんだから。
ここの人たちは何を熱くなってるんだか。

輪廻とかあると思ってるなら死んで生まれて死んで生まれて好きなだけやればいいし
輪廻ないと思うなら悔いなく一回こっきりの人生全うすりゃいいんだ。
確認できないものの議論はほどほどにしないとな。
いや、好きでやってるならそれでいいのか。はい、独り言でした。
683おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:46:47 ID:GC7ji3Oh
>>667
おこた鏡の法則知ってますよ。。マーフィーもナポレオンヒルも。。
ナポレオンヒルはあれは確か・・・高額な自己啓発ソフトつきですよね。。
マーフィーの方が書籍がおこた安心だと思いますが・・・
とあなたの読んでいる本、成功したいしたいという自己啓発本ばかりじゃないですか???

成功したい成功したい成功したい。。。なぁる。。。
おこた そこまでトンよくの塊ではないので、心が美しくなる恋愛物??くらいでいいです。。。
nanaはアニメでした。。。読書ですよね。。。読書。。。読書も大事ですよね。。文字ばかりの本も読むように努力します。。

メッセンジャーは前にもここで出てましたね。。
本屋に出向いた時 探してみまする。。
684おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:49:12 ID:GC7ji3Oh
>>681
地区リーダーが言われたのでしょう??大川総裁先生はそう言われました??
そりゃーリーダーが悪いんですよ。。。リーダーが変わるのを待つ忍耐が必要だったのでは??
<<682
そーだそーだ おこた同感です!!
三角反対になってますが、まだおこたは大丈夫ですよ。。。まだお酒のめます。。
685おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 21:54:04 ID:GC7ji3Oh
>>681
命をかけた信仰ですよ。。命をかけているからこそ、てんたいしない知恵が必要なんですよ。。
命をかけた信仰だからこそですよ。。
あなたは命をかけた信仰だったのですか??
命をかけた信仰も持てずして、リーダーの言葉に転んでしまったではないですか??
やすっぽい命ですね。へっ!

命をかけての信仰だからこそ、知恵も徹底的に使わないとですよ


686神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:56:24 ID:LZuwKWDh
>>683
>メッセンジャーは前にもここで出てましたね。。
本屋に出向いた時 探してみまする。。

メッセンジャーは本当に素晴らしい本です。
これを読むとKK教義がいかに浅薄かがわかります。
もう一度薦めて、今夜はこれで最後です。ではまたね。
687神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:56:25 ID:3psuw70r
↓ヤサ本人


574 :神も仏も名無しさん :2008/01/07(月) 02:03:42 ID:EN05TovD
ヤサ大将が隠退されること、うすうす予感しとった。
逃げたんやないで。後継者育ったからや。
後進に道を譲ったんや。
これより後、合唱隊がヤサ軍団本隊となる。
前総帥、聖者・極道のヤサに浄福あれ。その聖蹟を記憶せよ。顕彰せよ。
以後、合唱隊が志を引き継ぐ。
おれは九次元でもアラハンでもない。
KK擁護に囚われず、KK否定に囚われず、八方に破れては 不意に待望の虹を架ける。これがモットーや。
この世に生まれたすべてのものが、持って生まれた可能性を使い残すことなく、使い切ることができますよう。
すべての花を、花として咲かせてやりたい。
この世に生まれた幸福の科学が、その可能性を全うできますよう。本初の志が実りますよう。
おう、おれが合唱隊隊長・合唱院や。あくまでも中島みゆきはネ申や。
ヤサ軍団ばんざい
ヤサ前総帥ばんざい
聖者・極道のヤサに浄福あれ


合唱
688神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:57:37 ID:p5hdfRNz
命を懸けた信仰といえば聞こえはいいが

軍隊教育ですね まるで 

自己陶酔し過ぎです

君たちがそんなこと考えてるころ

巨万の富を抱えた方々は何を考えているのだろうか
689おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:01:12 ID:GC7ji3Oh
結婚はしたけれど、夫の浮気で悩み、その潔癖から離婚をしてしまう夫婦もいれば、
そこから夫の輝きを見つける努力をして、知恵をしぼって、安定した老後を確保するまで知恵を使う
どちらが正しいのかは おこたにはわかりません。。

離婚して素敵な夫がさらに登場してくれればいいですよ??
けれども女性には年があり、その時には自分も魔女のような老婆になっている。。。安定した老後を確保できるかどうか・・・・
夫の一部に嫌悪をし、離婚した潔癖な性格はいいけれども、安定した老後を確保するまでには、相当の労力と運も必要。。。
心美しくあれば、善人であれば幸福の科学の会員ではなくても天国に帰れるかもしれない。。
けれども正しさの基準を自分で見つけるのは、簡単なようで難しく、総裁先生は年末のご法話でご自身が天国の門とお話された。。
潔癖さだけを追求しなければ、信仰なる物を見つけることを見続けたならば、安定した老後が確保できる

おこたの話つじつまあってますか??会員さんいますか?あきれてますか?おこた大丈夫でしょーか??
おこたわけわからなくなってしまいました。おこた悪霊ついているんでしょうか??
お酒は怖いですね。。。
690神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:01:15 ID:p5hdfRNz

教団に何千万何億円     寄付をしても


  当の本人は  自己満足で終わりです

   

それで すべて おしまい 

返してくれますか?

無理ですよね
691神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:03:26 ID:p5hdfRNz
宗教に没頭し 入れ込みまくる女性に

男は近づくでしょうか?

692おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:03:39 ID:GC7ji3Oh
>>690
金金金金って、金亡者!
693おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:04:15 ID:GC7ji3Oh
>>691
独身でわるうぅございしたね。。ヘッ!
694神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:05:04 ID:lnY4CDxw
>>683
おこたさん,そこまで知っているなら話が早い!
思いは力があります。じゃ,どうゆう思いを持てばよい?
お金持ちになる?理想の恋人と結ばれる?

思いに関しては有名な話があります。
ある夫婦がお金が欲しくて毎日毎日,潜在意識に祈ってました。そしてついに巨額の富(億近く)を得ました。しかし,その夫婦はもうお金はいらなくなりました。
何故なら,そのお金は1人息子がある会社の焼却炉の上で遊んでいて,下に落ちて丸焦げでこれからの人生が無惨な姿で送らなくならなくなって。。。。
そう慰謝料です。

思いは怖いです。
どんな思いをもてば,良いか悩んでました。真剣に生きれば生きるほど念が強くなり,何かを目指します。
悩んでいたとき,2番目にあげた本に出会いました(幸せになる技術)
感謝の心が何故,大切か,それでどれほど人生変わるかが書いてありました。

ナポレオンひる、まふぃーは思いの力に対してご存じでないと思いあげただけです。
ちなみにナポレオンヒルは誤解されてます(マフィーは危険です。上の夫婦のようになる 可能性あります。)
695神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:05:59 ID:p5hdfRNz
夫婦が同一の宗教に入信しました



根こそぎとられるような気がするのは私だけでしょうか?

696おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:06:07 ID:GC7ji3Oh
おこた 人格の危機を感じました。お水を飲みます。。
新年からお見苦しい所をお見せしてしまい、申し訳ございません。

って ちょっとおつまみ探してきまーす〜
697おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:09:50 ID:GC7ji3Oh
>>694
おこたたまには華麗にスルー

>>695
何を?
698神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:14:42 ID:p5hdfRNz


    現金


699神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:27:50 ID:mGc0dN93
一番恐ろしいのは心を持っていかれることでしょう
「あの人がこう言ってるから正しい」
何事につけこうなったら自分の頭など無いも同然です
700神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:29:26 ID:5FBO/UgB
ジランさん今夜は来ないですね

秘密兵器用意してたんですが・・・

701おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:39:50 ID:GC7ji3Oh
>>698
アンチ あんたら全て金カッーい。。。
素敵な女性に恋をして、お金を沢山使い、おしゃれなレストランのおいしい食事、表参道に並ぶ美しいアクセサリー、新車、マンションの1室まで与えたのに・・・
彼女との愛がさめ、使った金の高を嘆いている人みたいじゃん。。
あなたは、彼女の外見だけに恋をして金を使ったにすぎない。あなたは見返りに何を欲しかったのですか?愛ですか??満足感ですか?
なぜ彼女の中身を見ようとしなかったのでしょうか?あなたは中身を見てなかったんですよ。。
それは本当の愛でもなければ、本当の信仰でもない。
もしもそれが結婚詐欺師のような悪女だったとして、彼女に使った額を嘆いて、彼女の側にずっといて、だますつもりなんだ〜だますつもりなんだ〜って一生言ってればいいじゃん
使ったお金はどんなに嘆いても元には戻らないですよ。。それを嘆くよりも、その悪女と思い込んだ彼女から、彼女のいいところを見ることができた自分をほめてみてはいかがでしょうか??

信仰を女性、夫、男性にたとえてしまったのは、おこたのお酒のせいです。
けれども貴方達は 全てが原爆が落ちたせいだと思う考え方に似ている。原爆が落ちたから不幸なんだ。
原爆が落ちたせいで、幸せじゃなかった。そこから幸せは生まれないですよ。

702GXH:2008/01/07(月) 22:41:20 ID:K/PTGxfT
>553 中川家次男氏、コメント感謝です。

おこたみかんさんへ
 「幸福の科学」の教義は、広大深遠に感じられ、生きるにおいて為になる
 ところがあるかもしれません。そして教祖は、その教義のすべてを信仰せよ、
 といい続けていますが、
 あなたの感性、良心によって、善きもののみを選びとってください。
 これらの教義を開示した大川隆法を、神そのものと捉えることは、
 できれば、控えていただきたい。(余計なお世話だとは思いますが。)

 信者の信仰は、一つの信念ですが、
 様々なアンチの、絶え間ない言動も、一つの信念です。
 アンチの論点、論法は、様々ですが、
 過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、
 これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを、
 一つの参考の材料としてくだされば、ありがたいです。
 
 あなたのような純真な人が、究極の光を演じ続ける闇の言葉に
 染まってしまうのは、残念に思うからです。
 
 
703おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:43:31 ID:GC7ji3Oh
>>699
あなたは 幸福の科学を知っていて心を持っていかれなかったじゃないですか?
ご自身はまっとうだったと思われているのでしょう??ならいいじゃん。
まっとーでようござんした。
704神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:47:14 ID:mGc0dN93
>>701
誰かが結婚詐欺師にひっかかりそうなとき「そいつは結婚詐欺師だ」と教えようとしてる人たちがいます
詐欺師への恨みか被害者予備軍への善意か、両方かもしれません
705おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:50:11 ID:GC7ji3Oh
>>702
信仰は命をかける物なんですね。。おこたこれほどアンチの方と語るとは思いませんでした。
過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを

おこたはその声に耳を傾けてみましたよ。おこたもまんざら疎いわけではありません。。
そこがその。。。つまずいているのが金ばっかし。。。の声。。。
金は大事だけどさ〜
でもさ〜中身も大事だよね〜と・・・言いたいですけど、もーどうでもいい。。
706神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:51:54 ID:p5hdfRNz
アトランティスは大西洋のどこにあったのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww????
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/w-dai4.html
どこに人類の祖先は降り立ったのかなWWWWWWWWWWWWWW????
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/w-debon.html
707神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:54:03 ID:p5hdfRNz
>>705
 教祖はあなた方に命を懸けてますか?
708おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:54:15 ID:GC7ji3Oh
>>704
どんなに説明しようとしても、説得できたとしても使ったお金も時間も返っては来ないですよ。。

709おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 22:56:26 ID:GC7ji3Oh
>>707
おこたはそれほど強くありません。。おこたは説得力もなくば、力もなく、勇気もない小さな弱い人間です。。
710神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:57:33 ID:p5hdfRNz
世界中の宗教の世界中の信者の多くははナルシストなのかもしれないね
711神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:57:33 ID:mGc0dN93
>>708
私はおこたさんの長文レスを何度か読ませてもらっておこたさんのことが好きになりました
辛い気持ちを味わって欲しくないんですよ
712神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 22:58:18 ID:zrmdg4br
>>660
>ジークフリート ◆WkAbm1bleM

きみはどうしてそんなに馬鹿なんだ。

>○君はここだけ見て、信者が皆そうだと思うのはどうかと思う。ここは異常な場所だ。

信者みんながそうだなんて言ってない。
だが、きみを始めとして、ここに書き込みに来る信者は甚だ問題があるね。
およそ真理を学んでいるものとは思えない邪悪さ傲慢さが晒されているね。
場所のせいにしてはいかんよ。
そう学んだろう?

>我々も、ここのアンチ相手だから、そのように振舞う。

嘘をついてはいけない。
きみが、そう振る舞いたいのだ。
なんやかやと理屈と付けて、きみはそう振る舞いたいだけだ。

ここに100人、書き込む人間が集っているとして、100人が揃いも揃って、
きみと同じような振る舞いをするだろうか。
否だ。なぜなら、人間は化学的存在ではないからだ。
人間には自由意思がある。どうするかは自分が決めるのだ。
きみはここで丸暴の例をあげるが、相手がヤクザだから、きみが横暴なのではない。
きみ自身が横暴な人間だというだけだ。
自覚したまえ。
713神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:01:11 ID:zrmdg4br
>>660
>ジークフリート ◆WkAbm1bleM

>はっきり言って、ここに居るアンチは、言葉では無く、「思い」において凶悪なのが居る。

馬鹿を言ってはいけない。
安易に相手を悪魔憑き呼ばわりする馬鹿信者がいて、その馬鹿を支持する馬鹿信者がいる。
凶悪の意味を知りなさい。

>そういう者に「礼儀」は通用しない事もある。

迷う他者を愛するでなく、他者を蔑み続ける者に、間違っても「礼儀」などと言われたくはない。
ここは、きみがいうところの「ヤクザ」以外も読んでいるのだよ。
これを何度書けばきみはわかるのだ。
むろん、わかりはしない。
きみは理屈をつけて、「そのように振る舞う」ことをしたいからだよ。
それが抑えられない。
重い重い病気なんだ。
それを病気と自覚することもできず、それどころかそのような愚かな振る舞いを、
「許す理屈」をカルト思想は与えてしまっている。
だが、カルトに染まっているとそんな簡単な認識ができないのだよ…。

>毒をもって毒を制する、と言う事はあるのだよ。

馬鹿なことを言うな!!
その理屈をアンチが使ったら、きみはいったいなんと言うんだ!

どうしてきみはそんなに馬鹿なんだ。

714神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:03:46 ID:6DqVFRBE
>>602

中川家次男、キミが仏教を理解していないなんてわかってたさ。

話にならん。
715おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:05:42 ID:GC7ji3Oh
>>711
おこただって傷ついてますよ。。だからアンチの方の気持ちもわかりますよ。。
おこただってそれほど強くもなく、理想と現実のはざまで悩む時だってあります。。
けれどもおこたは、それでも信じようと思ってみたのです。そういう人がいてもいいでしょう??
それをだまされているとあざ笑う人がいれば笑えばいいじゃないですか?
おこたを説得しようとしたとしたら、おこたはここを離れるだけです。。
おこたは主を信じます。。名も無い会員ですよ。。名前も残らず、、ここでおこたみかんとして少しの間書いたことのあるただの酔っ払いの会員です。
おこたはそれで満足です。。
716神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:05:57 ID:p5hdfRNz
>>709
素直に自己分析出来ましたね
勇気もない弱い人間と認められるのに軽々しく 命をかける なんて言葉使うのはどうかな?

つまり多くの信者は教団や教えに依存し 利用されてる かも なんだよw

強くなりなさいとは言いません 人は みんな 弱いものなんです

それをわかってる人たちがいるということ

あとは自分で考えろ

以上
717神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:11:48 ID:p5hdfRNz
>おこただって傷ついてますよ。。おこただってそれほど強くもなく、

人は傷つき涙して 強くなれます

>理想と現実のはざまで悩む時だってあります

宗教信じてる間 ずっとその悩みは消えません

718GXH:2008/01/07(月) 23:12:47 ID:K/PTGxfT
>>705

お金は、大事なものです。もちろん、お金がすべてではありませんが。

宗教においては、当然、中身が大事です。
そして「幸福の科学」は、一見、最高の中身に見えます。
ですから、たちが悪い。

私の個人的経験を言わせてもらでば、全然お金で挫折したわけではありません。
信仰において挫折したのです。
信仰を強要する教祖そのものに、本物を観じなくなり、挫折したのです。
彼は、信者に様々な事を強要するが、本人は責任をとらない。それは一貫している。
おまけに「引きこもった」まま、私は救世主とのたまい続けている。
見ていて、「いたい」。それが、彼への感想です。

ところで、多くの信者を「お金の損失」という執着に向けたのも、
大川隆法本人ですよ。
フライデー事件で、銀行に信用を失ったところから、100万円ご本尊という
ビジネスをやり始める。
本人が生きている内に、「金の像」を建てさせて、信者に拝ませるに至っては
センスの悪さに、悪寒がはしります。金正日の発想に近い。
とにかく、彼のロマンのある教義と違って、
彼の行動は、いわゆる、ろくでもない新興宗教の教祖そのものです。

あまり人の悪口を言うことは、誉められたことではありませんので
このぐらいにしておきます。

再度、あなたの感性、良心に忠実に対処されることを希望するものです。


719おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:13:37 ID:GC7ji3Oh
生き方が違う。考え方が違う。価値感も全て。だからここで宗教の語り合いをしても、
ただの時間の無駄なだけなんですよ。。
何も解決しない、前に進まない。。考え方が違うから。。おこたが主を信じるなら、おこたがここに来るのが間違いなのだと思います。。
ここはアンチの方が多い板なのだから。。
おこたはここの人を救う気持ちもない。。同じ宗教を知っていても、信仰の形も違う。。
主は、宗教が違う場合、同じ世界に帰ることも難しいとお話されました。ここで話が合わないのと一緒、、
宗教の話をすれば、お互いに気持ちを害すだけです。。
アンチの方々は、幸福の科学の悪口を言い合いをする事で、お互いの価値感を同じくし、それが幸福であればそれでいいのかもしれません。。
おこたはそれを間違っているとここで言い続けるほど余裕があるわけでもありません。。

もうやめにしましょう。。おこたは疲れました。。お酒のせいで悲しさが倍増しただけです。。
辛い。。おこた楽しかったのですが、辛いです。。この辛さは何でしょう??
正しいと思っていた事が、間違いだと言われる。分かり合えない、、おこたは辛いです。。
おこた間違ってるかな?おこただまされてるんかな?
でもここですぐに決断はしまい。おこた、様子見時期はとてもとても大事だと思います。。
さいなら
720おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:17:42 ID:GC7ji3Oh
先生がひきこったまま出てこない=お金使わないですんでいくね?
721おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:18:10 ID:GC7ji3Oh
考え方でなくね?
722神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:18:27 ID:6DqVFRBE
おかたさん、私は信者だけど、あなたの言っていることわかりますよ。

ただね。ここはアンチのスレだからね。

理解を得られなくて当然で、それでもあなたはやるのでしょ。

アンチも感化されていると思いますよ。

そう見えます。
723神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:19:21 ID:6DqVFRBE
>おかたさん

おこたさん
724おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:21:16 ID:GC7ji3Oh
ビジネスやりはじめる=教団が大きくなるアイデア豊富
考え方でなくね?
金の像。。。青銅の像よりセンスよくね?
ひきこもったまま・・・今は出ている・・・充電期間も必要??
きむよんじゅる・・・と相当ちがくね?

考え方の違い???
725おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:22:05 ID:GC7ji3Oh
>>722
おかた それでもやらねーよ。。
726神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:24:39 ID:mGc0dN93
>>719
> でもここですぐに決断はしまい。おこた、様子見時期はとてもとても大事だと思います。。

そうですね
熱中してる時は冷静になれないものです
それでも心のどこかで、幸福の科学がおこたさんにとって理想の相手かどうかよく観察してみてください
言わせてもらえば、おこたさんならもっと良い人が見つかりますよ
727おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:25:09 ID:GC7ji3Oh
>>722
うごーん 涙。。。おこた いじめられました。。
728神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:27:14 ID:p5hdfRNz
>生き方が違う。考え方が違う。価値感も全て。だからここで宗教の語り合いをしても、
ただの時間の無駄なだけなんですよ。。
何も解決しない、前に進まない。。考え方が違うから。。おこたが主を信じるなら、おこたがここに来るのが間違いなのだと思います。。
ここはアンチの方が多い板なのだから。。

会員とぬるま湯的な会話がしたければここへきても仕方がない。
辛い思いをしなければ人間は成長しません
あなたが本当に女性かどうか知りませんが、女性だと思ってチヤホヤされすぎな気がします。
あなたのご機嫌をとってあなたが幸せになるのでしょうか?
お酒以前に自分の考えに酔ってませんか?
あなたは理想が高く人にそれを求め
教団に依存している(命をかけてると自己陶酔し実はこの方が楽なんです信者というのは)

はははは 私の勝手な妄想だよw

私なんか信じなくてもいい


729神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:28:48 ID:6DqVFRBE
よく頑張りました。休んでいてもいいですよ。

730おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:29:48 ID:GC7ji3Oh
主よ。おこたここの2ちゃんねるで どぶねずみのようにずぶ濡れです。寒さと屈辱に耐え
おこたおこた、何より孤独です。誰も会員が守ってもくれず、おこたたった1人で孤独なまま 負けてしまいました。。
アンチの頑固さといえば おこたをお風呂に入る気力さえも失うさせるほど、うううう涙
おこたは、ここで2時間以上。。。お風呂に入っていないのですが、臭いままでどうしたらいいでしょう・・・。。。
助けてください。ヘルプミー〜〜〜〜会員達よ。出てきてくださーいい 助けてへるぷみ〜〜ぃ
731神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:30:29 ID:6DqVFRBE
>>729>>727の返信
732おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:33:19 ID:GC7ji3Oh
>>728
おこた ちやほやされるのやはり嬉しいですよ。。
あなたのご機嫌をとって=おこたそれでも嬉しいですよ。。
考えに酔っていないですか?=おこた考えには酔っていません。
あなたは理想が高く??おこた理想が高いことなかったですけど??

ははははは←勝利の笑い??
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→おこた逃げよ
733神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:33:42 ID:mGc0dN93
>>730
おこたさん
人を信者とアンチに分けて考える必要は無いですよ
信者は味方でアンチは敵とかね
わたしはおこたさんを負かそうとは思って無いです
勝負じゃないですよ
734神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:34:34 ID:6DqVFRBE
>>730

いつも見ているわけではないからね。タイミングよくは助けられないれど。

この場で、エル・カンターレ信仰を高らかに宣言できればね。成功したと思ってください。

祈りしときます。


735神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:36:00 ID:p5hdfRNz
おこたは    いじめられるの   



                    嫌いじゃない


           
 

 
736おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:36:45 ID:GC7ji3Oh
>>733
分ける必要大有りですよ。。。何ですかあのおこたをぬれねずみにするものも言い方・・・
おこた臭い
737おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:37:13 ID:GC7ji3Oh
>>735
さようなら
738 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 23:39:08 ID:AHYLUvrd
>>701
>世界中の宗教の世界中の信者の多くははナルシストなのかもしれないね
 
 
そうですよ。
 
彼らの最大の原動力は、「真実を知っている、この私」に対する自己愛です。
 
ジークフリート氏が良い見本ですな(藁)
 
739おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:39:55 ID:GC7ji3Oh
自己愛も大事ですよ。。自分さえも愛せない人もいるのに。。。
自分が好きでないと他人も好きになれないですよ。。
740神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:39:58 ID:zrmdg4br
>>719
>正しいと思っていた事が、間違いだと言われる。分かり合えない、、おこたは辛いです。。

おこたさんは、自分を全部丸ごとひっくるめて肯定してもらいたいのかな?
それは無理でしょ。他人には。
ちょっとお酒が入って、甘えんぼさんが顔を出したのかな。

>おこた間違ってるかな?おこただまされてるんかな?

GXHさんが、>>702で良いこと言ってますよ。
>信者の信仰は、一つの信念ですが、
>様々なアンチの、絶え間ない言動も、一つの信念です。
>アンチの論点、論法は、様々ですが、
>過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、
>これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを、
>一つの参考の材料としてくだされば、ありがたいです。

「これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実」、これ重要。
おこたさん、このへん、ちょっと考えてみてほしいんですけど…。
だめですかね?

信仰に限らず、何かを100パーセント全部丸まる肯定するのは、かなりキツイでしょ。
どうして100パーセントを強要するのか。
どうして地獄へ堕ちるだの、もう人間に生まれられないなどと恫喝する教義があるのか。
どうして自分の偉さを何度も何度も、教祖は宣言しつづけるのか。


741神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:40:04 ID:p5hdfRNz
世界平和 (思想コントロール)
 「世界平和」。この言葉に反論を唱える人はまずいない。しかし、カルトはこの世界平和さえもカルトの道具に利用する。
 「私たちの教団が目指すのは、世界平和だ。世界平和を達成するためには、その目標に向かって頑張っている我々の教団が大きくなることが、
まず大切だ。その為には、布教活動に専念し、
新しい信者さんをたくさん『お導き』しなければならない・・・」。おやおや、なんだか雲行きが怪しくなってきました。
 これほど見え見えな理論展開はしないが、結論的にはこれと同じことが多くの新興宗教で行われている。
 「人救いを急がなければ、人類の危機を阻止することはできません。寸暇を惜しんで生きがいある実践をさせて頂きましょう」。これは、神慈秀明会ハンドブックP.40の記述だ。
危機感を煽り、信者を布教行動へ駆り立ている。
 世界平和という、誰もが肯定的感情を持つ題材を持ち出し、自分たちは、あたかも平和を希求する団体であるかのような顔をして、実際にはカルトの勢力拡大を目指すという姑息な手段であるが、
多くの人は「世界平和」という言葉が持つ先行イメージの影響で、この思想コントロールに騙される。
 国連関係者へすり寄ったり、NGOの申請をしたりするのも、これと同様の目的を持った行動であろう。

 世界平和を目指す、と豪語している彼らが犯している最大の誤りは、その独善性にある。
 彼らの主張によると、世界平和を達成できるのは、自分たち以外にはないと言い切っている。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/cult_tec.html
どこも同じだ
742神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:42:19 ID:p5hdfRNz
「破壊的カルト宗教」がまず第一に求めるのは被害者の「心」である。心を捕らえられれば『全てが奪える』からだ。
心を捕らえるにはどうするか?  それには「幸せになれる」、「世界平和」、「世の為人の為、先祖を救う」とか言う。
よって、「破壊的カルト宗教」は、「善意のカタマリ」のように見える。 そのようなシステムなので、当然 『善人』 が集まる。
彼らのほとんど全員が、ある時点では自分自身被害者だった。 彼らは、自分のしていることが本当にあなたのためになるのだと信じている。
・・だが彼らの欲しいのは、あなたの金よりも価値あるものだ。  彼らは、あなたの『心』が欲しいのである。
もちろん彼らは、結局はあなたのお金も取る。
「あんなに親切な人たちなんだから・・・」 などと思ってはいけません。それはカルトの手口・「常套手段」なのです。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/hakai-kousatu.html

743 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 23:42:21 ID:AHYLUvrd
>おこた間違ってるかな?おこただまされてるんかな?


間違ってはいませんよ。

だまされてるだけです。
 
744神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:43:26 ID:emYheiNT
毎日念でSをぶっつぶせ。
ものすごくむかつく。
745 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 23:43:45 ID:AHYLUvrd
 
>アンチも感化されていると思いますよ。


自分以外のアンチに感化され、洗脳の解凍が加速されます。
 
746神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:43:51 ID:p5hdfRNz
だまされやすい人とは?

・心配性の人、取り越し苦労をする人
・こうでなければならないと思い込んでいる真面目な人
・孤独な人、話の合う人がいない人
・霊魂、生まれ変わり、超能力などが好きな人
・自分に不満を持って変わりたいと思っている人

 勧誘のテクニック

・詐欺のテクニック
  不安感を与える(「このまま放っておくと困ったことになりますよ」)
  「あなたのお気持ちはよくわかります」と言う
  簡単な解決法を勧める
  おまけをつける(「今なら入会金をサービスします」)

・洗脳のテクニック
  研修会
  無料体験学習
   こういったのに誘われたらご用心

でも勧誘する人には悪気はありません。善意なんですよ。だから困るんです
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html

747おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:44:25 ID:GC7ji3Oh
藁って人を笑う冷たい笑い・・・
こういう笑いをする人って。。。何だか淋しい。。
どうして自分の偉さを何度も何度も、教祖は宣言しつづけるのか

だってすごいんですから仕方ないですよ。。
748毒吐き:2008/01/07(月) 23:45:00 ID:8HjAxh9a
>>647
>初期のKKって「反省→瞑想→祈り」の順が確固として提示されていましたでしょ。

方便を経てこの手順を反故にした、風化したという話はきいたことがないので、まだ根幹にあると思っています。
ただ、個人レベルでの略式として、すっとばすことはいくらでもあるでしょうが。

>現在のね、拝んで、祈って、誰でもインスピ貰えることを保証されているかのようなシステムは、初期を知る者からすれば相当に違和感があるのよね。

インスピレーション自体は、誰であれいかなる時であれありえるということになっています。問題はその質ですが。
じーくの場合、私が信奉している教義により理解すれば、悪霊じゃないならじーくの守護霊でしょ。
支援霊団構成メンバーの親戚クラスがきてるとは思ってません。
守護霊は本人自身、じーく自身。よって、インスピ通りに動いた結果が現状であってもべつに不思議ではないと。
だから、じーくが真にシンスピ受けているとしても、私は守護霊まるごとでじーく上等です。

>上記、毒吐きさんのジークさん評があるわけですが、それをハッキリ注意できる教義的根拠ってあるのかな、現在のKKに。

書籍群は六法全書じゃないから、いちいち具体的個別案件での表記がない以上ハッキリとした形では困難でしょうか。
しかしながら、大半の書籍からふつ〜に読み取れる解釈でいけば、
彼の言動の一部はそれらに逸脱していることが明白です。
だいたい、教義うんぬん以前に良識の範囲。小学生からもう使わない「どうとく3」とかもらって読めばいいんだよね。

とはいえ、彼の言動のすべてを否定するものではありません。
私の許容範囲は自分の好き嫌いとはべつに、けっこう広めにとってますから。
それでも納得いかない部分というのは、これは私にとっては相当なレベルのものですから、エグくいきます。
749神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:45:07 ID:lnY4CDxw
>>697
おい,おこたっ!華麗にスルーしやがって。
俺は会員でないし,シンパでもアンチでもないからKKが本物かどうかは,感心ない。
でもな,おこたが寂しい,孤独だって言うから親切に書き込んだのだ。俺が不幸から脱した方法だ。

こんなことかと言うけど,やい,アンチも会員も,感謝の心の力は知らないくせに。
アラハンはどうなのお前はアラハンじゃないだの、理屈ばかりならべやがって。

まあ,どうでもいいが。
おこた,寝る前は肝心だ。職場の人,肉親に感謝して眠るんだぞ。
750神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:45:14 ID:p5hdfRNz
あ る カ ル ト * そ の 実 態 と 対 策:2007/12/14(金) 22:07:25 ID:BvvrXlF9
【悪質カルト・その特徴】

・組織を通してのみ幸せになれる・組織を通してのみ真理に至ることができる。
・組織批判や組織以外の情報を、否定するよう仕向ける。妄信。
・組織自体を否定したり、組織のコントロールを拒否する者は、馬鹿であり、幸せには至らず、「必ず」不幸になる。
・自由な個人の思想、思考、行動は悪であり、組織への服従、組織によるコントロールは善である。

・重要な事実を隠蔽しての誘導など、システム全体に「詐欺」的要素が多い。
・組織の教義やシステムにはあらかじめ多くの矛盾や欺瞞的要素があり、そしてそれに対する「逃げ道」があらかじめ用意されている。
・効果があった場合は宣伝に使い、無い場合は隠避隠滅シカトする。

・根拠もなく世間を見下す選民思想。 組織はリーダーを頂点としたピラミッド形態で、絶対的な上下関係であり、
・親メンバーは子メンバーのために教化呵責するが、じつはそれは「虐待」である。

・市民権を得ている伝統宗教(キリスト教、仏教など)の威を借る「似非」である。
・愛他の振りをした営利システムである。
・実態が似ているライバル団体を、実態が似ているにもかかわらず哀れにも否定攻撃する。
・社会と調和せず、被害が発生し続ける歪んだシステムである。
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html


751神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:46:01 ID:zrmdg4br
>>719

おこたさんは、今はまだ余裕がないかもしれないけれど、
過去、たくさんの人たちが離れて行ったことも考えてみてください。

教団では「退転」と一言ですませるけれど、
フライデー事件以前にはね、
「どうしてこんなにもKKが早く広がったのか。それは真理があるから」
と、意気揚々と自己宣伝していたんですよ。

では、「どうしてこんなにもたくさん人が離れたのか」 と問うた時に、
「真理がなかったから」とは決して答えない。
「失望したから」とも答えない。
「不審を覚えたから」とも答えない。

「退転」と言えば、相手を悪にすることができるからね。
便利な言葉だと思わない?

相手を悪にできる言葉、それが「退転」なんだよ。
そして、この言葉を得意に使い続けるのが現在の教団であり、信者なんだよ。
相手を悪にし続ける言葉を使っている限り、KKは救世の団体にはなれないんだよ。
自ら悪を積極的につくり続けているからさ。

たとえ、どんなに「正しい基準」を一方で唱えていたとしても、
相手を悪にしつづける限り、その団体はカルトなんだ。

752神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:47:00 ID:p5hdfRNz
世界平和、などのスローガンは、営利のための単なる看板です。

それを使用して最大の効果をあげるには、「霊的事象」を信じさせるのが良く、それには「宗教」という形態がもっとも都合が良い。



「カルトでよく言われる言葉」

・いつでもやめられます ・布施の強制はありません ・あなたは自分のことしか考えていない

・あなたのために言ってあげている ・あなたはまだそれがわかるレベルではありません



とある集団が大丈夫かどうか、それを判断する最良の方法は長年の観察です。 まずは信じないこと。

真実を見詰める観察眼を失わないよう注意しましょう

753神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:47:44 ID:p5hdfRNz
マインド・コントロールの正否は、その人の中に新しい人格を作りあげることにかかっているので、
カルトの教義は、きまって、あなたは自分自身を信じてはならないと要求する。
自己を責めさせ、「頭を取れ」などと言いそれまでの自我を解凍して、
そこに新しい自我を埋め込む。 言うまでもなくその新しい自我は 教団にとって都合の良い自我である。
あるカルトでは たとえ正当な言い分を言っても、従わないと「我が強い!」と言う。
そのような「支配欲」を満たせることもカルトの魅力の1つだが
平凡な主婦がこの魅力の虜となるのも頷ける。 ある教団は「おばちゃん宗教」と揶揄されている。
「崇拝して支配する」 これがカルト構造と言っていいだろう。 これももちろん仏教的ではありえない。
上記詐欺勧誘や傲慢な増上慢指導が正当化されてしまうのがカルトなので
その歪みが社会にて発揮されてしまうとカルト被害が発生する。
さて「詐欺勧誘」はカルトの主要素だが それら歪み部分を指摘すれば 信者はすっとぼけて
「知らなかった」と言い逃れるので成長しません。
信仰や盲信は自由ですが それ以前に「正直に生きて欲しい」と思います。
「気付けた」「慈悲心が芽生えた」などと信者は言うようですが、傍から観れば
「良いことだけ言う不透明な勧誘だし、金ばかり要求するし、支配したがる、謝罪しない増上慢だし、
カルト信者は自己中で困ったものだ・・」ということになり、
上層部は、「人に拠らず、法に拠れ」などと、これまたどこのカルトでも使う常套句を口にして、失笑を買うことになります。

754 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/07(月) 23:51:58 ID:AHYLUvrd
  
>アラハンはどうなのお前はアラハンじゃないだの、理屈ばかりならべやがって。
 
 
自称「仏陀」の教団が、20年もやってて「まだ、阿羅漢がひとりもいない」というのは、
確かにおかしい。
  
これを「おかしい」とすら思わなくなっている、ジークフリート氏の感性は
麻痺しています。
 
755おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:52:29 ID:GC7ji3Oh
>>749
?言ってる意味がよくわかりません。またもや華麗にスルー・・

>>751
自分が転んだだけじゃん。信仰に転んで、それを正当化したいだけじゃん。。

お前のかーちゃんでべそ、、かーちゃんでべそじゃないもんくらいの喧嘩になってますよ。。
いい大人が大人気ない。。

おこたお風呂再沸かししまして、沸いたら入ります。。
相当疲れました。。気持ちは谷底。最悪です。
756毒吐き:2008/01/07(月) 23:55:07 ID:8HjAxh9a
おこたはむしろ、どっちからもある程度親身な気をかけられているわけだが。
ヘルプの意味が分からん。

757神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 23:56:33 ID:U9fmSnzE

おこた。 今夜はご苦労!

粘着アンチが集結しとる!

この辺で切り上げて、お風呂に入ろう。

俺も入る (笑)
758おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/07(月) 23:59:00 ID:GC7ji3Oh
ようはフライデー事件だの、阿羅漢だの、教義だの、色々御託を並べてやがるが、
みんな転んだだけじゃん。てんたいしただけじゃん。
この世に身を任せて唯物的になってるだけじゃん。。
アンチからは金金金金って 金の亡者になってるだけじゃん。
布施は強制的ではないのを知っていながら、自分が出してしまったお金に執着しているだけの金金亡者じゃん。。

ついていけなかった理由を 正当化したいだけで、自分の考え方してきたことを正当化したいだけの塊やん
偉そうにいうとるが、ただの執着だらけの弱弱しいねくらっこじゃん。
言いたい事あれば、正々堂々と、支部長にでもリーダにでも言いたい事言えばよかったじゃん。
それをいえないで無理に従った自分の弱さを正当化するなよ。

ふん。けつの穴のちっちゃか人たいね。
つきおうとれんわ。あほくさ。
はよお風呂わけ。おこたこんな よわか人間 けっ!
おこたの方がよっぽどしっかりしとるわ けっ!
759 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 00:00:08 ID:+GqOBqXN
 
ジークフリート氏は、「音楽の道で挫折した」のだそうな。
 
だが、挫折して、かえって良かったんだそうだ。なぜなら、音楽でうまくいってれば、
忙しくてKKにハマッてる暇がない。「神理に出会えなかっただろう」と考えている
ようだ。

だが、それはおかしい。

バッハ・ヘンデル・ハイドン・マーラー・・・。KK教義では、みんなものすごく
悟りが高いという位置づけだ。神様あつかいされている。
 
初期KKの本には、「ブーニンは菩薩だ」と書いてあった。
 
言うまでも無く、彼ら一流の音楽家たちは、KKなど知らない。
だが、末端のKK信者なんかより、彼らの霊格が段違いに上だ。
 
KK教義を素直に受け止めたならば、そういうことにならざるを得ません。

信者なら、せめてKK教義を理解しよう。
そして、自分のコンプレックスを、妙なところで慰めるのはよそう。
  
760神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:00:35 ID:p5hdfRNz
都合が悪くなると

 飯 散歩 風呂 寝る 
761神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:02:18 ID:paCtALW9
>>755
>自分が転んだだけじゃん。

私、転んでませんよ。w
なぜなら、どこにも入信してないから。
身内の者がKKに入ってるんですよ。
だから、それなりに詳しいんです。

それにしても、退転という言葉をおこたさんは、もう何の疑問もなく使っているんですね。
ちょっとヤバイかな…。
相手を問答無用に悪にし続ける言葉って便利なんですよね。

>信仰に転んで、それを正当化したいだけじゃん。。

正当な場合もあるんですよ。w
オウム真理教の信者さんが、その信仰を捨てたのなら、それは正しいでしょ?

問題は信仰の対象です。
自分を偉い偉いと何度も宣言する教祖に少しは疑問を持ってほしかったですね。w
自分は偉い、そして弟子には謙虚になれ、と説く教祖。
それは説き方からして違うでしょ。

他人が偉いと見てくれるかどうかが大事なんですよ。
もちろん信者以外にね。w

762神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:03:49 ID:6DqVFRBE
>>759

JBL、キミは霊格高いのか(笑)。
763神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:04:12 ID:kUxiNT0F
おこた、
つぇー

最強の論客か!
764 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 00:05:38 ID:AHYLUvrd
 
>JBL、キミは霊格高いのか(笑)。
 
「霊格」などというものは、幻想です(藁)
 
765おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:05:46 ID:GC7ji3Oh
>>759
国語力を勉強してきな!長い文章のわりに言いたい事が伝わらんよ

>>760
その言葉は、妻に話をしたくても 説明もするのに疲れるだけの妻に対しての夫の態度に似ている
= 無駄な労力を使いたくない夫の知恵ですよ。。

都合が悪くなると??
長い長い人生に全て完璧に勝利するそんな人生 短距離走な生き方だから 転ぶんじゃん??
知恵ですよ知恵。

ケッ!
766神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:06:15 ID:ceEdhTZo
>>761

文章読む限り、詳しいとは思えなし、理解が深いとは思えない。
767神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:06:47 ID:De8FssV4
おう、ぼやっとしとったら12時回ってしもうた。
おれの馬車、かぼちゃに戻ってしもうた。
帰れんやないか。
しばらくおるで。
いつにのうむさ苦しいとこやな。

おう、合唱や。



合唱
中島みゆきはネ申
768神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:07:25 ID:De8FssV4


中島みゆきはネ申



合唱
769おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:08:37 ID:NAkRUte2
詳しいわりに オウムと一緒の扱いじゃん。
物の価値の値打ちもみーんな同じようなレベルな感覚なんでしょうね。。。

オウムの人?別におこたそれほど彼らを説得しようとか思わんもん。
自分を偉い偉い?と言っている??

先生と同じくらいの事してみたら?何でもいいから?あなた何かできたの??
それくらいの力発揮してから物いいな
770神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:08:59 ID:ceEdhTZo
>>764

では、>>759は意味なし。
771おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:11:44 ID:NAkRUte2
>>766
>>759やジランよりましと自分で思っております。。
誰もほめてくれない鬱の世の中なので、ナルシストと思われようが、おこたは自分で自分を褒めてあげたいと思います。。
酔っ払って言葉は少し悪くなってしまいましたが、よくまぁここまで耐えました。。
おこたもなかなかここで考えを曲げない強い信念もあったのだと 自分でなかなか見込みあるところもあるなと思っております。
ただの弱い会員と思っておりましたが、そうですか、こんなに言われて濡れねずみになろうとも、自分の考え方をしっかりもっていられたのだなと、凄い成長したな昔のわたくしに比べるとと
思っていますよ。

中島 おせーよ。
772神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:13:47 ID:paCtALW9
>>758
>この世に身を任せて唯物的になってるだけじゃん。。

唯物的にはなってませんよ。カルトを否定してるだけです。

>自分が出してしまったお金に執着しているだけの金金亡者じゃん。。

私の目には金金金いってるのは教団側だと思いますがね。
まあ見解の相違でしょう。

>ついていけなかった理由を 正当化したいだけで、

ついて行かないことが正しいこともあるんですよ。
正当化ではなくて、正当です。
773おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:13:49 ID:NAkRUte2
おこたがこんなに辛い対応されているのに、もっと早く来てよ!
774おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:15:26 ID:NAkRUte2
>>772
あら?おこたにはアンチが金金金と言っているように見えました。
間違えてました?すいません。心に聞いてみて?
金金金って言ってませんこと??

775神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:16:37 ID:paCtALW9
>>758
>偉そうにいうとるが、ただの執着だらけの弱弱しいねくら

違います。
正しい判断をして、惰性に身を委ねず、
「退転」などと悪扱いしてくる教団を辞めるのは、強さです。

>それをいえないで無理に従った自分の弱さを正当化するなよ。

言いたいことを言う人は、そりゃいますよ。
私も「言う」人間です。無理に従う気なんてさらさらありませんよ。

おこたさん。
「退転」と一言で軽々しく簡単にすませることを、カルト教団から習ってしまったみたいですが、
あなた、教団を辞めた大量の人たちをどれだけ知ってるんですか?

その人たちがみんな悪なんですか?

776 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 00:17:12 ID:+GqOBqXN
 
>では、>>759は意味なし。
  
 
いえ、単なるKK教義に対する批判です。
 
777神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:19:27 ID:ceEdhTZo
>>776

JBLも無知なんだから、宗教を語るなよ。
778 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 00:22:38 ID:+GqOBqXN
 
>>777
 
では、「霊格などというものは、幻想である」という命題を、否定してみせよ。
 
779神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:24:10 ID:ceEdhTZo
>>778

そんなの命題でも何でもない。

話にならん。
780神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:27:34 ID:paCtALW9
>>769
>詳しいわりに オウムと一緒の扱いじゃん。
>物の価値の値打ちもみーんな同じようなレベルな感覚なんでしょうね。。。

まあ、一緒ではありませんが。
「みーんな同じようなレベルな感覚」でもありませんがね。w
あなた、言うことが極端になってきましたね。w

>先生と同じくらいの事してみたら?何でもいいから?あなた何かできたの??
>それくらいの力発揮してから物いいな

なぜ? 奇妙な論理をお持ちですね。
カルト教団批判のために、カルト教団をつくれと?

>>774
>金金金って言ってませんこと??

ここのアンチさんで言ってる人はいますね。
私は一言も言ってませんが。
そして、教団はずっと言ってますね。


781おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:29:41 ID:NAkRUte2
「退転」これは幸福の科学から学んだ言葉では ありません。
これはキリスト教の信者の方が、迫害に合い信仰の綱をはなしてしまった方に使う言葉としておこたは違う書籍で読んだことがあります。。
キリスト教信者の方の歴史をつづった書籍だと思いますよ。。
幸福の科学に てんたいという言葉はありましたっけ?転ぶとか・・そういう言葉ではないような言葉で説明されてませんでした?
信仰の綱を離すとかになっていませんでした??
おこたは全ての書籍を読んだわけでもなく、まだごく一部ですので、そこまでは教義に詳しくはなく、対等に宗教用語を語れなくて申し訳ありません。。

けれどもこの言葉は教団から学んだ言葉ではありません。。
今や世界宗教と言われる宗教でも、かつて迫害にあった数限りない信者の方は多く、殉教をした信者の方も数多くいたんですよ。。
ご存知ですよね?もちろん宗教にかなり詳しい方でしょうから、それくらいのことはおこたより ご存知だとは思います。

幸福の科学で、信仰と命のことも言葉に出てきていますが、実際に命を落とした方はまだいない。。
けれども過去の歴史で、信仰で命を本当に失った人が数多くいるんですよ。。
その死を前にして、信仰を捨てるかどうかを問われ、信仰を捨てた方も数多くいます。
その方たちを おこたが読んだキリスト教の書籍で 転んだと説明されていました。。

ここでの転んだという言葉の弱弱しき言葉・・・
過去の歴史では、信仰と命が本当にかけられ、命をとったために信仰を失い、転んでしまったキリスト教信者の方の歴史も図書館に行くと
数多く書籍が見つかると思いますよ。。

782おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:34:32 ID:NAkRUte2
あなた、そんな言葉がキリスト教の中にあるのを知っていて、その言葉をお使いですか?
軽軽しく、使ってなんかいませんよ。重くおこたは使っています。
この言葉は、幸福の科学の書籍からおこたは学んだわけではありません。
キリスト教信者の方の歴史の本で学んだ言葉です。

教団をやめた人数?おこた職員でもなく、ただの会員でそれほど詳しくないですよ。。
でも今の時代はいいですね。教団をやめるだけで命を奪われる事は過去の歴史よりもないのですから。。

それを信じれば殺される キリスト教の歴史にそういう時代もあり、今はそれが世界宗教ですよ。。
このことについて何か意見ありますか?
>>780
アンチさんと私さんの違いが 名なしで書かれては区別がつきませんよ。
言いたい事を主張するなら、せめて名前でも固定して発言されてはどうですか?
お名前 私にしたらどうですか??

名なしばかりで ななし=どれも個性のない個人の書き込みとしか思えませんよ。
いくら私はと主張しても、その私はあなたにしかわからない。意見を主張するなら正々堂々と、名前 出してきな
おこたお風呂わいたから、入ってしまいますが、あなたが名前を出してお話したいことがあるなら、早めに主張しておいてください。
783おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 00:37:03 ID:NAkRUte2
酔いが覚めてしまいました。何が私はですよ。名前くらい出してからえらっそうに発言してほしいですわ
784神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:40:23 ID:x0ILDecs

祝 新潟正心館 落慶!!!

雪は降っていなかった、よかったですね

http://jp.youtube.com/watch?v=kSI4OwM2aeg
785神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:43:26 ID:paCtALW9
>>781

おや、随分落ち着いてきましたね。良かった。

「退転」という言葉をどこで学んだのか、ではありませんよ。
「退転」という言葉で軽々しく簡単にすませることを、です。
全然違いますよ。

誰にでも事情があります。
育ちも、指向も、信念も、自分の人生をかくありたいと願う心も、です。
KKを辞めることが悪だとは、私には思えないんです。
みんな違う人間ですよ。
それを「退転」という一言で、相手を軽々しく悪に仕立て上げてしまう。
それが正しいことなんでしょうか。

おこたさんは「退転」されてないんですね。
だから、他人を十把一絡に断罪するほどに「立派」なんですか?

愛はどこへ行ったんですか?

786神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:45:51 ID:YJD9rcYf
おこたさん。ほっとけば?
少年犯罪スレでも見てみ?信仰あざけったり、不可知論だなんて言ってるが、
んなこと垂れてる間にこの国はどーなるんだか。
神みたいに偉そうになってるのは、アンチ。責任とれよ、せめて自分が書いてきたことには。
787神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:47:35 ID:pVFk69i0
正当化という言葉には正当じゃないものを正当にするという響きがありますね。
ならば正当化という言葉を使うことによって相手に不当の烙印を押す人は、相手と逆の立場に立つことで自分を正当化しているのでは?
788神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 00:48:17 ID:x0ILDecs

おこたさん、新年大祭には行かれましたか?
私は行ってないんです、実は…

http://jp.youtube.com/watch?v=9GJ6r7ezfGk

789神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:00:48 ID:paCtALW9
>>782

どうやら、また乱れてきたみたいですね。w

>アンチさんと私さんの違いが 名なしで書かれては区別がつきませんよ
>いくら私はと主張しても、その私はあなたにしかわからない。

そりゃそうですね。しかし、ここは2ちゃんねるですよ。もちろんご存知ですよね。
あなたはこれまでたった一人を相手にしてきたと思っていたのですか。違いますよね。
それなのに、十把一絡に捉えたのはあなたの初歩的なミスです。
今後はお気をつけ下さい。

>意見を主張するなら正々堂々と、名前 出してきな

ここは2ちゃんねるです。名無しの他人の意見の主張をききたくないなら、ここに来てはいけません。
あなたはここがどういう場かをきちんと理解すべきです。まあ、気持ちはわかりますけどね。

>>783
>何が私はですよ。名前くらい出してからえらっそうに発言してほしいですわ

重ねていいますが、ここは2ちゃんなんです。あなたの主張は場違いなものですよ。
それに「えらっそうに」発言しているのは、自分の初歩的なミスも自覚せず、
場違いなのも理解せず、八つ当たりともとれる罵り文句を口走っているあなたですよ。w

酔いが醒めてそれじゃあね……、今夜はここまでとしましょうか。
知より愛を、といったあなたを信じていますよ。




790神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:02:12 ID:De8FssV4

おた子、風呂が沸いとる。
そろそろ入るんや。

窓から視線感じても振り向くんやないで。
知らぬが花ゆうのこの世の常や。

まぶた閉じるんや。
中島みゆきが静かに流れはじめる。
はじめかすかに、やがてはっきりと。妙なる旋律が心に響く。
窓の外でテープレコーダー抱えとんのおれや。
通報するなよ。
子守唄ゆうのそれや。
疲れたやろ。お前きょうかなり消耗しとるはずや。眠りの精に洗い流してもらえ。



合唱
791神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:27:48 ID:RJNCCBsg
師匠が、あんぐりまーらに「1000人殺したら悟れる」と教えて、
「やっぱり出来ません」と言ったら、「退転」なんだね、おこたの理屈では。
俺は違うと思うけどね。
「退転しないこと」と「思考停止すること」は、ぜんぜん違うと思うけどね。
師匠が、「ポアしなさい」と言って、弟子が「それは違うんじゃないか?」と
考えて信じられなくなったら、「退転」なんだね、おこたによれば。
如実知見っていうのは、正見の前提だと思うよ。
事実がおかしいのに、それに目をつぶるのが信仰ですか?
正しく見る。
これがキリスト教のようなマインドコントロール型の宗教とは違う素晴らしい部分だと思いますけどね。
792おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:29:31 ID:NAkRUte2
急いで入って来ましたよ。。歯を磨いています!
>>785
だから簡単に済ませていないと書いたでしょう??おこたは重く使っているつもりですよ。。
会を辞める事を悪とは思えない=退転と使ったことにあなたは怒ってらっしゃるのですか?

おこたは会を辞めた事に軽く使ったのではありませんよ。会を静かに辞めて会に対して裏サイトで悪口を言いたい放題言っている方に退転の言葉を使ったんです。。
ここで教義の事や何やら悪く言っている方いたでしょう??皆さんアンチの方々もお名前を出されていないので、
おこたも透視能力があるわけではありませんので、誰が誰だか区別がつきません。
その方全ての人に、退転という言葉を使ってしまったことに対しては謝りますが、ここでの名なしでの書き込みでは個人のご都合までは 理解できないんですよ。。
わかっていただけますか?
>>787
申し訳ありません。短い文章なのですが、何を言いたいのか おこたの心に響いてきませんでしたので、コメントなしにさせていただきます。。
主語と述語の区別がこの文章からつきにくい文章です。簡潔に書いていただけますか?

>>788
2ちゃんだから名なしなのは仕方ないですか・・・。おこたが名前を出したのもいけませんが、
ななしで個人的なことを言われても、おこたかんぜん菩薩っていましたっけ?それじゃあるまいし、わかりませんよ。。。
十ぱひとかげらに捕らえたのはあなたのミスです??とおこたに言っていますか??

ミスもなにも、ここはななしが投稿する掲示板でしょう??
じゅっぱひとかげらに見えますよ。菩薩じゃあるまいし、神でもあるまいし。
場違いなのも理解せずとかかかれてますが、おこたがアンチの板に書いているのが場違いだと 感情的になりながらも書いたこともあるじゃないですか・・・
前の書き込みを見てみて下さい。八つ当たりともいえるような発言を促したのは ななしさんたちの 無防備な発言も原因があるのではないですか??

793おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:31:20 ID:NAkRUte2
おこたの何を信じるのですか?信じなくて結構ですよ。おこた信仰の対象物でもありませんし、まっかかの他人ですし。
あなたに信じてもらわなくても、別に構いません。
そもそもあなた おこたの何に対して怒っているんですか??
退転という言葉に使ったことに対して怒っている方ですか??
何に怒っている方なのか 理解ができないので、申し訳ないのですが喧嘩の対象にもなりません。
794神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:40:01 ID:De8FssV4

おた子、

じゅっぱひとからげ やない、

じっぱひとからげ や。

歌詞は正確に引用せ。

光が弱まる。

カーっとなって勢いこんで投稿する前に、ハイム先生にいっぺん添削してもらえ。



合唱
中島みゆきはネ申
795神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:40:48 ID:RJNCCBsg
>>793
小賢しさかな。
796おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:42:11 ID:NAkRUte2
>>791
ですからね、おこたは大川総裁先生をエルカンターレと信じている。
貴女は大川総裁先生を信じていない。むしろ偽者でだましていると思っている。

信じている対象が、本物か、偽者かによって退転の意味が違ってきますでしょう??
そういう相手の方と 同じ言葉さえも共通語として使えなくなっているんですよ。。

イエス様を信じている方からすれば、信仰をすてれば退転したとなるのですが、
キリスト教を信じていない方、むしろイエス様は偽者だ、仏陀のみが仏であるという考え方の人には、
いくら信者同士が退転したと言っている言葉は通じないでしょう??

おこたはここで何度も言っていますが、劣等性でも幸福の科学の会員です。アンチの方々が偽者と思われていようと、
おこたにとっては、エルカンターレであり、おこたの主、おこたの信じている対象なんですよ。
おこたみたいな会員にとっては、脱会した人にはそれほど何も思いませんが、ここで主を汚されるということは、
親を汚されるのと一緒。親が汚されて黙っていられなかった おこた側の気持ち 理解はできますでしょうか??

おこたの気持ちはこうです。
おこたは会を脱会した人も元は同じ教えを学んだ仲間と見えるんですよ。。。これがおこたの言いたいこと。
仲間が今は脱会しただけなくて、ここで主の悪口まで言っている。=退転したとおこたはそういう気持ちで使いました。。

けれどもここでもう主さえも信じられなくなってしまった方には、仲間でも何でもないのかもしれない。
けれど、、、何故 退転でそれほど怒りをもたれるのでしょうか??怒りをもたれるということは、あなたの感情を害しているということは
貴方の中にうっすら主を信じる心があるからではないですか?違いますか??
もし主さえも信じてない偽者と思われているのなら、退転だろうが、転んだと思われようが、
おこたを笑いとばし、おこたさんがだまされているんじゃないですかーですみません??

おこたがここで話をしている相手は、数字の人ではないかもしれません。退転という言葉に対して怒った方にです。
相手に的外れになっていましたら、申し訳ありません。おこたも不完全な人間ですのでお許しください。
797おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:44:39 ID:NAkRUte2
じっぱか・・・・ショボン。。。
798神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:46:46 ID:De8FssV4

中島みゆきはネ申

おう、クールダウンの偈や。
もう憶えたろ。

副交感神経優位なってきとる。

参加人員は多いほど迫力ある合唱なる。

千人の阿羅漢めざすより、千人の交響曲めざすんや。
神の調べや。
鼻たらせ。



合唱
中島みゆきはネ申
799おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:47:31 ID:NAkRUte2
お風呂に入っている間にアンチはいない・・・それもこんな時間。。。
おやすみなさい
800神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:51:18 ID:De8FssV4

おれはアンチのうちに入らんのか。



合唱
中島みゆきはネ申
801神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 01:54:34 ID:De8FssV4

おれは単なるBGM扱いか

ショボーン(._.)



合唱
中島みゆきはネ申
802おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 01:56:42 ID:NAkRUte2
800会員でないのですか??。。。。中島神はアンチだったんですか???
それとも貴女はたんなるBGM?
そこどけおいおい改行掃除魔??
803神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:02:02 ID:kUxiNT0F
>>800
あれ、中島ネ申はファルコン蹴散らしてたのでは?

シンパ(特殊型)と思っていたが・・・・・
804おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 02:04:21 ID:NAkRUte2
>>803
まぁまぁ
そこ通るんや 道あけてください



もう最悪限度 おやすみなさいませ〜〜
805神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:07:14 ID:RJNCCBsg
俺の場合について言うと、幸福の科学の信者は辞めていないよ。
二週間に一回くらいは、支部の行事に参加して、お布施払って帰ってくる。
検定試験を毎年受けて、ずいぶん前にとった上級を維持しているだけの、
休養中の信者。

通うたびに、だんだん違うんじゃないかなあという思いが強くなっていく。
・総裁先生は、やはりおっしゃるとおりのエル・カンターレなんだろうか
・仮にそうだとして、そもそもエル・カンターレの偉大さって、天上界でも、
 最初に聞いたようなものではなく、もっと少数精力なのではないのか。
・大川総裁は、9次元大神霊なのではなく、凄い宗教的天才で、絶頂期に、
 天上の高級諸霊が啓示をだしてたのではないか。それで、今は霊力が
 衰えていて、組織運営を主たるものにしているのか
・大川総裁は、偉大な魂ではあったが、堕落したのだろうか。
・大川総裁は、そもそも最初からビジネスとして宗教をはじめただけの人なのだろうか。

要するに、「エル・カンターレの絶対性」に疑いが出てきた。
人間性にも失望したが、それはまあ天才だから仕方が無い。
幸福の科学に怒りがあるとしたら、あの絶対的真理と思っていた方が、実はそうではなかったかもしれない、
ということに対するものだと思う。金銭的恨みではなく。
806神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:07:57 ID:kUxiNT0F
>>804
おこたさん
おやすみなさい


感謝して眠るんだよ
807神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:10:21 ID:De8FssV4

アンチもシンパも知らず知らずのうちに傾斜していっとる。

バトルにうつつ抜かしとるうちに手繰り寄せられとる。
おう、内緒やで。

おれがアンチなんかシンパなんかは秘密のアッコちゃんや。

よう休め。おた子。
お前はみどころある。ええ伝道者なれる。

じゃあな!



合唱
中島みゆきはネ申
808神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:25:03 ID:RJNCCBsg
思考停止は信仰心にあらず。
思考停止によってまで、世界宗教などできる必要が無い。
それでは、キリスト教と同様に人々を幸せに出来ない。
幸福の科学のよき部分が、世界宗教にすることによってなくなるならば、
世界宗教になどならないほうがよい。
809神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 02:25:46 ID:kUxiNT0F
>>805
俺は会員でないが尊敬してる会社の上司の影響で本読み出した。

その人はフライデー事件より前の信者だが、800さんと同じような状態だ。

そんなこともあり俺は一定の距離おいている。

初期の人は多く辞めたと聞いている。
やはり本物でないのか?・・・
反面、あんなに建物建てれることは、信者も拡大してるということなので本物の気もする。

ここでのバトルが結論でないように俺の中でも決定的なことないかぎり結論はでないと思う。
810大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:33:17 ID:EDf6FgFr
やっと規制解除だぜぃ!

>>55
>邪気よ、当会をS会の様な「邪教」といっしょにするな。
○一緒にされるような馬鹿な振る舞いをしてきているわけだから、それこそ自己責任の自業自得。
君は大川や文鮮明といった「悪しき師匠」にばかり縁がある自らをもっと省みてはいかがか?
熱心に信仰に取り組んでいた俺の妹をさんざんコケにして心を傷つけたことを反省するばかりか「ろくな高校にすら入学できなかった妹さんが悪いのですよ」などと平然とほざく幸福の科学信者ども。
邪気にまさる邪気を放つようでは本当にどうにもならん。
そういえば、最近は小川知子の人相もいちだんと悪くなってきているなw

>君からは、よこしまな邪気がぷんぷんする。お漏らしした後は、ちゃんと
>下着を替えなさい。
○こういった言葉を発するくせに、それこそ「品性の高潔さ」が全く欠如しているくせに、
それを棚に上げて他人を誹謗するのは大川の思想的伝染病に相当侵されてしまっていることを意味していることをまずは悟れ。

今、手元に『青春の原点』なる書物があるが、大川の精神病質の人相が、やはり伺える。
目つきと口元において、特にそれが顕著だ。
この本、知り合いが「献本」で受け取った元・幸福の科学会員から貰い受けてきたものだ。
やはり、この著書も「ディスクレパンシー」ものの書物だったなw
もう要らないので、初仕事の日にでも、駅前に設置してある「悪書追放の白ポスト」にでも放り込んでおく。

811大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:47:27 ID:EDf6FgFr
ちなみに>>810の文章は1月3日に作成しておいたもので、1月5日の朝に駅前の悪書追放の白ポストに『青春の原点』は放り込んでおいた。

それにしてもこのスレ、たった5日で750レスも付くとは驚きだな。
荒らしが半分以上といった内実とはいえ、な。
812大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:53:38 ID:EDf6FgFr
>>777
なにを偉そうにw
813承狂 ◆nR84EH8w52 :2008/01/08(火) 03:06:44 ID:JW6QSTgy
何?コウフクのカガク?(笑
あんなバカの戯言の本買う奴って、ホントにドンダケ〜?(笑
まだ、ヤソの方がマシだぞ?(笑
てか、そんなカネがあるならユニセフにでも募金しろって。(笑
814IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2008/01/08(火) 03:11:03 ID:DCbhXQVA
>>663

あっどうも。
AOO というと 犬の遠吠えみたいですが ハンドルで呼ぶときはイアオーケーケーって自分で言いますね。
ちなみに「どんだけ〜」っていうの嫌いです。ちなみに「自分としては」というのを「自分の中では」というのは始は気持ち悪い!
とおもってましたが今では慣れてしまいました。あ、だんだん話がスレちがい。 

ROMしてるうちにもう寝た? おこたみかんさん。
実は 私はあなた美星さんだったらいいなと妄想してました!うぷぷ (´Д`lli)ゞ

信仰心が弱いといわれますがあなたが信じなくても神は I AM THE I AM.

815ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 03:12:38 ID:61v741lp
>>759 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 00:00:08 ID:+GqOBqXN 
言うまでも無く、彼ら一流の音楽家たちは、KKなど知らない。
だが、末端のKK信者なんかより、彼らの霊格が段違いに上だ。
そして、自分のコンプレックスを、妙なところで慰めるのはよそう。

○ばかたれ! アッ球 悪い無ー本当に。ベートホーフェンや、モーツアルトは
総裁先生のような「救世主」がいない時代に出て、音楽という方法で人類に愛を与えた。

現代は「主エル・カンターレ」御本体部分が出ているのだから、その方の振る「白き手」に
着いて行くのが、弟子としての道である。それを離れての「ささやかな自己実現」等は無意味である。

君ら退転者は、「猜疑心」に負け、「勝手に生きたい」だけではないか。 当会が
カルトだ? 洗脳だ? バカじゃなかろうか? 統一協会にでも行って、勉強して来いってんだ。

まったく、無知無明の、甘ちゃんなんだから・・・。「識のJGRS」最低!(^0^)V
  
816神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 03:21:14 ID:kUxiNT0F
>>809
訂正 800さんではなく805さんでした。

信者さんの正直な感想聞けてうれしい。
シンパもアンチも聞く耳もたずだからなぁ・・・

ファルコンは何年も同じこと言ってるし
ジランはジークと痴話喧嘩よりひどいことしか言えないし
(お前なんかアラハンに達してないね、お前なんか夢をあきらめた負け犬だね)

50過ぎたおやじのいうことか?ジランよ
さすがにあきれたよ

アンチのせいでジークやおこたの真摯な姿勢が際立ってしまう

817ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 03:22:28 ID:61v741lp
>>810 :大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:33:17 ID:EDf6FgFr
>○こういった言葉を発するくせに、それこそ「品性の高潔さ」が全く欠如しているくせに、
それを棚に上げて他人を誹謗するのは大川の思想的伝染病に相当侵されてしまっていることを
意味していることをまずは悟れ。

○ばかもん! 他のスレで書いてる、君の「お漏らし文章」を元に言っているのだ。
それとも君は、違う邪気か? 邪気T、U、V、とか付けてくれない?

一部、まともな邪気さんも、居るみたいだからさ・・・。
818IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2008/01/08(火) 03:23:46 ID:DCbhXQVA
>>815

君ら信仰者は浄福の誘惑に負け、救われるために生きたいだけではないのか?
疑念は迷信をうちやぶってきた。KKはいったいいかなる悟りの科学を提供しているのか?
819ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 03:48:15 ID:61v741lp
これは私の意見だけど、たとえ8次元クラスの立派な魂でも、9次元大霊、メシア、
救世主、仏陀が降りたとあれば、付き従っていかなければ成らない。

9次元霊のイエス様が出たとき、聖書の記述が真実ならば、8次元の洗礼ヨハネは
猜疑して着いて行けなかった。それで、イエス様は、もっと厳しい道を行かざるを
得なかったし、洗礼ヨハネは首を刎ねられる始末だった。

何故、フライデー事件や、方便の時代、大量還俗、くらいの試練で猜疑し、退転するのか?
信仰の試しに、サタンや魔に、負けただけではないか! それで、どうなったか?

「識のJGRS」君達のように、信じられない「無我観」を説き、まるで「唯物論者」のようになって、
深き迷いの中に、沈殿し、あろうことか、元いた当会と先生を「誹謗中傷」し、
「和合僧破壊の罪」を犯し続けている。

今は命があるから、彼等も「へらへら」してられるが、生きているうちに、何とかせんと
あかん! ん? 話の初めはなんだっけ? 着いて行く、そう、「白き手」の下に着いて行く。

だいたい、書籍などに説かれている法の「理解力」が足らないのだ。勉強が足らない。
努力精進が足らない。自我が強すぎて、足らない頭で、自分勝手に判断し、自分が「小さな神」の
ごとく振舞うから、「迷妄の茨の中」に迷うのだ。

反省し、素直に成って、勉強し直せってんだ。・・・。
820ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 04:08:22 ID:61v741lp
>>818 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2008/01/08(火) 03:23:46 ID:DCbhXQVA
>>815
君ら信仰者は浄福の誘惑に負け、救われるために生きたいだけではないのか?

○なにをおっしゃる、うさぎさん! 救われたいのは君だろう? 悟りたければ

まず、心を開いて、素直に成って、虚心坦懐に書籍を読み、学んでは如何かな?

強固過ぎる「自我」「我見」は、悟りの邪魔をする。信解脱、まず「信じる」という行為が
どうしても、必要だ。「信じれない」とは、「悟れない」と同義である。もちろん、
総裁先生の説かれる「法」を信じよである。邪教、邪説、異説の区別くらいは、しないと
いけないのは当然である。・・・。
821神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:09:58 ID:nODCHjrA
>>819
ジークは、立派だ。そこまで見極められるとは。
私が、イエスや釈迦と同時代に生まれて、そこまで見極められたかどうか。

O川氏の、歴史観とか無我論はオリジナリティが高く卓越したものがある。
ただ、私には、まだまだ見極める時間が必要だ。

特に、信者が本当に幸せになっていくかどうか、よく見極める必要があると思う。
822神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:14:40 ID:RJNCCBsg
ライプニッツは、ニュートンのことボロクソに言ってたけど、ちゃんと高次元に還ってますね。

それはそうと、重要なのは中身だろうね。
例えば、フライデー事件への対処は、異常に智慧がなかった。もしあのまずい戦い方が孔明の指導だというなら、
それはうそだということになる。なぜなら、孔明ならもっとうまく戦ったはずだから。

方便の時代は、明らかに無理がある。「高橋信次が9次元存在ではないということは皆さんが気づくだろうと思って
あえて、黙っていました」と総裁はおっしゃった。おかしな話だ。主を通して現れる言葉は、そのまま信じるように
教えられてきたし、今はよりいっそう、そうするように教えられている。これは矛盾だ。

総裁の最新の法話では、天国の門の鍵は、自分が持っているということだが、
その一方で、自分の言葉を信じなくても、「天国にはいけるが、それでは光の天使の世界には入れない」と言っていた。
つまり、総裁の教えを信じないからといって、地獄に落ちるわけではない。だからジークは間違っている。
823神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:19:33 ID:nODCHjrA
天国の門の鍵は、イエス様がぺテロに預けていたと聞いていたが・・・。
824神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:21:33 ID:RJNCCBsg
幸福の科学が、アラブの神々を「裏」として切り捨てたこと、
さらに、アメリカの神々が、総裁の意志と別の動きをしていること、
これらは、天上界においては、9次元大霊のいうことに従わないでいる
ということの何よりの証拠である。

エル・カンターレが救世事業をやるといっているのなら、
霊界は総動員で従うはずなのに、非常に不思議なことだ。
地上のキリスト教国は、日本の幸福の科学に帰依する意志はない。
それを支援しているのは、キリスト教霊団は、キリスト教国を支援している。
然るに彼らは、依然として天上の高みに君臨し続けている。

これは、
>たとえ8次元クラスの立派な魂でも、9次元大霊、メシア、
救世主、仏陀が降りたとあれば、付き従っていかなければ成らない。

というわけではないことを示している。
825ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 04:22:26 ID:61v741lp
>>810 :大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:33:17 ID:EDf6FgFr
熱心に信仰に取り組んでいた俺の妹をさんざんコケにして心を傷つけたことを
反省するばかりか「ろくな高校にすら入学できなかった妹さんが悪いのですよ」
などと平然とほざく幸福の科学信者ども。

○それで恨んでるの? 詳しく知らないけど、本当ならごめんなさいm(__)m、代わりに謝るよ。
でもさ、本当だとして、それを言ったのは一部の会員じゃないのかな? 信者だって、色々な人が
いるからさ・・。今は、その人ももっと良くなってるかもよ?

殆どの信者さんは「良い人」が多いですよ。話の前後が解らないから、これ位にしとく。・・・。
826神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:30:46 ID:kUxiNT0F
>>824
非会員の俺からみても、あんたの論理には無理感じる。
あんたの論理だと、「神がいるならこの世の民が苦しむはずがない。しかし、現実には多くの人が苦しんでいる。よって神はいない。」
となるぜ。
ちょっと思慮不足
827神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:36:23 ID:RJNCCBsg
>>826
なにをどう読めばそうなるの?

要約すると、「事実の問題として、9次元首席のエル・カンターレの意見に従わない
霊人・霊団はいくらでもあるけど、彼らは、地獄にも行っていないし、依然として強い」
ということなんだが。

まったく意味がわからないんだが。
828神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:39:20 ID:RJNCCBsg
この世は修行の場なのだから、現実に人々が苦しんでいるからといって、神がいないことにはならない。
その苦しみは人生の問題集であり、また苦しむ人々を救うために工夫をすることは、菩薩の修行徳目。
ここはOK?>>826
829神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:40:45 ID:nODCHjrA
>たとえ8次元クラスの立派な魂でも、9次元大霊、メシア、
救世主、仏陀が降りたとあれば、付き従っていかなければ成らない。


イエス様が9次元大霊であるのに何故十字架にかけられたのか。
人類の原罪を購うためとの説もある。

9次元大霊はみな人類の原罪を購う覚悟を持っているのだろうか。
830神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:48:57 ID:kUxiNT0F
>>827
それは従わない度合いによるんじゃない。
地獄をつくろうとするのはダメだけど、
ユートピア目指しているかぎり途中の課程では、いろいろなアプローチ許されるのでは。それがあるから霊人に個性がある意味もあるし。
831神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:50:42 ID:RJNCCBsg
>>829
幸福の科学の教義では、イエスはただの失敗者。
そもそも原罪という概念を認めないので、キリスト教の根本教義はナンセンス。
罪は原則自己責任だから、エル・カンターレは背負うつもりはない。
832ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 04:55:40 ID:61v741lp
>>824エル・カンターレが救世事業をやるといっているのなら、
霊界は総動員で従うはずなのに、非常に不思議なことだ。

○たとえば、「守護・指導霊」はその人の利益を一生懸命考え、応援しているそうだ。
しかし、彼等は目には見えないし、通常出切る事はインスピレーションを送ったり、
「がんばれー」と言って見守るくらいらしい。実際にそうだ。

子供の宿題を親が全部解いてやって、先生に渡しても子供の為にはならない。
仏神がやろうと思えば、「地上天国」なんて簡単に創れるかも知れない。しかし、
そうは為さらない。

あくまでも、地上にいる人間の手にゆだねられているし、人間には「思いと行い」に
おいて完全なる自由が与えられている。信じるも自由、信じないも自由だ。しかし、
その選択の結果責任は、厳密に取らされる。その判定は微塵の間違いも無い。仏神だから・・・。

だから、天上界の責任では無い。仏神は「仏陀・救世主」を送り、「この者に着いていきなさい」と
全権を「仏陀・救世主」に与える。うまく信じれて、信仰心をもって協力すれば、それで済む。
しかし、イエス様の例もあるように、これが難しい。「その時、地上に信仰が見られるだろうか?」と
イエス様は言った。

だから、高級指導霊・支援霊ではなく、やるのは、貴方や私、人類であると思う・・・。
833神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 04:56:52 ID:RJNCCBsg
>>830
つまり、「エル・カンターレによらなければ天国にいけない」ということはないということだね。
さしあたり
>たとえ8次元クラスの立派な魂でも、9次元大霊、メシア、
>救世主、仏陀が降りたとあれば、付き従っていかなければ成らない。

という「ジーク説」は、間違いということでいいですね。
834神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:00:43 ID:RJNCCBsg
>>832
あなたは、イエスが死んだときにその場にいた、ユダヤ教徒は、パウロを除き
全員が阿鼻叫喚地獄に落ちているとお考えですか?
835ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 05:01:38 ID:61v741lp
>>831幸福の科学の教義では、イエスはただの失敗者。

○そんなことは言われていない。ただの〜では無い。誤解だ。
836ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 05:03:01 ID:61v741lp
>>834

○いいえ。
837 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 05:06:24 ID:+GqOBqXN
 
○ばかたれ! アッ球 悪い無ー本当に。ベートホーフェンや、モーツアルトは
総裁先生のような「救世主」がいない時代に出て、音楽という方法で人類に愛を与えた。


じゃあ、「ブーニン」はどうなの?
 
彼も我々の同時代人だ。KKなどまったく知らなくても、ピアノを弾くだけで
「菩薩」の霊格がある。
  
「今はKKがあるから、音楽など必要ない」というのは本当か??


>、その方の振る「白き手」に着いて行くのが、弟子としての道である。それを離れての「ささやかな自己実現」等は無意味である。
 
 
だから言ってるじゃないの。
末端のKK信者なんかより、彼ら一流の音楽家たちの方が、遥かに霊格が高いと。
  
これを「ささやかな自己実現」などと言えるのだろうか?
 
838神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:09:09 ID:LgVCjPLP
アメリカでも、石油の値段を吊り上げている。なんで、そんなに金が要るのか?
悪事のツケを踏み倒すことを考えているんだ。

↓日本でも

■■日本借金1100兆円突破記念スレ■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198958933/
>2004年には700兆円だった借金が
2007年には1100兆円になったわけだ。
たった3年で400兆円の増加
たった3年で国家予算の2倍に匹敵する額の借金が増えたわけだ


この流れは、その先に、破綻、破局が必ずある。過去の歴史から見ても、動乱もありうる。
パニックを避けるため、いい情報は大切。
混乱の時期に、大切なのは、金でも、既存の組織でもない、人と人とのつながりだ。

↑ハイ、そして、2ちゃんねるで荒らしているひとたちに

↑この金が流れているんです!!

・・・・なんと!!・・・・
839 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 05:11:50 ID:+GqOBqXN
>>819
>9次元霊のイエス様が出たとき、聖書の記述が真実ならば、8次元の洗礼ヨハネは
猜疑して着いて行けなかった。それで、イエス様は、もっと厳しい道を行かざるを
得なかったし、洗礼ヨハネは首を刎ねられる始末だった。


つまり、「洗礼者ヨハネの疑り深さが原因で、ヨハネは首を刎ねられたし、
イエスも散々な目に会いました」と。

それで、なんでヨハネは「如来」なの?

この世での致命的な大失敗を反省すべく、地獄に堕ちなければおかしいのではないか??

 
>何故、フライデー事件や、方便の時代、大量還俗、くらいの試練で猜疑し、退転するのか?


健全な常識があれば、離れるに決まってるでしょ(藁)
 

>自我が強すぎて、足らない頭で、自分勝手に判断し、自分が「小さな神」の
ごとく振舞うから、「迷妄の茨の中」に迷うのだ。

 
アンチよりもジークフリート氏の方が、よほど我が強いし、迷っているように
見えるのだが・・・。
 
840神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:21:08 ID:kUxiNT0F
しかし、新年からすごいのびだな。
841 ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 05:21:11 ID:+GqOBqXN
>幸福の科学の教義では、イエスはただの失敗者。

>○そんなことは言われていない。ただの〜では無い。誤解だ。


幸福の科学の教義では、イエスは「ただの失敗者ではない」ということか。
失敗者だけど、単なる失敗者ではないと。

要するに、失敗者じゃないの(藁)

20世紀末という重大時期にこの世で活動し、20年経ってもこの程度のことしか
出来ていない大川総裁も、「救世主」としては失敗者ですな。
 
842神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:34:18 ID:kUxiNT0F
>>841
キリスト教だってイエス死後100年でも小さな新興宗教の一つにすぎなかったわけだし
843神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:34:58 ID:kUxiNT0F
>>841
キリスト教だってイエス死後100年でも小さな新興宗教の一つにすぎなかったわけだし
844宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA :2008/01/08(火) 07:02:34 ID:xfEodWYa
まこと真理教
まこと真理教にようこそ
まこと真理教は教団は作りません。まこと真理教は寄付は募りません。
まこと真理教はあなた自身のまことに基づいて真理を探究して頂きます。
まこと真理教はいつどこでもあなたひとりで修行を行なえます。
まこと真理教の教え。
常にこころをやさしく、ただしく保つように心がけ、
常に行動を起こす前に、まことに基づいて何が邪悪な悪魔の行いかを各自で導き出し
常に邪悪な悪魔の行いをしないようにこころがけなさい。
そうすれば常に、あなたのこころは救われます。
845神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 07:14:01 ID:ceEdhTZo
>>811

おまえが荒らしだということに気づいていないのか???????
846初代 ◆eL7aK7CBQU :2008/01/08(火) 07:31:44 ID:r0URXF3O
>>748 毒吐きさんへ
>>初期のKKって「反省→瞑想→祈り」の順が確固として提示されていましたでしょ。

>まだ根幹にあると思っています。

ですよね。

>方便を経てこの手順を反故にした、風化したという話はきいたことがないので…

ジークさんなんかが見事にその具体例ちゃいますの?ってことですが…。

>ただ、個人レベルでの略式として、すっとばすことはいくらでもあるでしょうが。

そうですよ、正にそれ。

>インスピレーション自体は、誰であれいかなる時であれありえるということになっています。

はい、それは初期からそうです。

>じーくの場合、私が信奉している教義により理解すれば…インスピ通りに動いた結果が現状であってもべつに不思議ではないと。

ですので繰り返しますが、現状を肯定強化してしまうようなシステムになっていませんか?ということですよ。

>書籍群は六法全書じゃないから、いちいち具体的個別案件での表記がない以上ハッキリとした形では困難でしょうか。

あはは、アカンやん。

>しかしながら、大半の書籍からふつ〜に読み取れる解釈でいけば、彼の言動の一部はそれらに逸脱していることが明白です。

はい、普通殆ど誰しもがそう考えるはずですが、要は信者側から教義を根拠にキッチリ諫められないのが問題だという指摘です。
847神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 07:32:39 ID:ceEdhTZo
>>818

黒田、毒を食らいすぎだぞ。
848神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 07:37:39 ID:ceEdhTZo
>>805

いまだに光を見出すことができないのか?

あなたは悟性を働かせよ。
849神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 07:53:22 ID:ceEdhTZo
ID:RJNCCBsgは、ユートピア建設にかける情熱が弱いと思う。
850神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:00:18 ID:Dj+CRo5N
842 :神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 05:34:18 ID:kUxiNT0F
>>841
キリスト教だってイエス死後100年でも小さな新興宗教の一つにすぎなかったわけだし


○100年たてば エルカンターレ教として世界に君臨するというのか?
 儚い妄想をいつまでも持たないほうが良いかとw
 
 生きたまま火炙りにされたりライオンに食い殺されたりしても
 不退転という信者はいますか?
 命懸けの信仰と称しながら
 すぐその後 私は傷ついただの本当は気が弱いだの
 カマッテほしい症候群の女性?職員の成りすまし?がいまいたねw
 
851神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:08:31 ID:Dj+CRo5N
99 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 21:55:42 ID:XDds2PEb
 4億年前にエルカンターレが地球を創造したらしいが

 9次元8次元には誰でも知ってるくらい最近の人しかいないがなぜだ?


次元別高級諸神霊
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/shota/reidan.html

ここに出てる以外の人名はなぜ出せないの? 4億年単位で考えると 最近出た人ばかりだよ(失笑)

kkはアトランティスやムーも存在したとしてるわけでしょ?

当然その当時にはたくさん高次元の人もいたはずだよね。

どうして一人も名前が出てないの?出せないの?
852大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 08:08:47 ID:EDf6FgFr
>>825
>代わりに謝るよ

この心持ち、一粒万倍に受け取りましたm(__)m

>今は、その人ももっと良くなってるかもよ?

是非とも、そうであってほしいものだが・・・
853神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:09:26 ID:Dj+CRo5N
神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 07:32:02 ID:bVOLESEz
九次元最高神霊
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/shota/sinrei.html
次元別高級諸神霊
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/shota/reidan.html

○これ読んでると要するに、まずあそこの信者を獲得しようと試みたから信憑性を出す為あの方の言われた物をベースにした。
 あとは自分が影響を受けた人を自分の創造の範囲内でランク付けした。
 しかし御自分が歴史上トップの人間という誇大妄想的プライドがあるので
 元々自分があの世から彼らにインスピレーションを与えたのだと
 ここでもまた勝手極まる誇大妄想的解釈が浮かび上がった。
 あと商業的には他からの信者獲得という手っ取り早い方法という意味も込めた人選も多分にある。
854神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:10:15 ID:ceEdhTZo
>>850

あなたは、彼女より、弱々しい感じがするな。
855ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 08:12:59 ID:61v741lp
>>837 : ◆JBLfMwCXhY :2008/01/08(火) 05:06:24 ID:+GqOBqXN 

○ばかたれ! アッ球 悪い無ー本当に。君もジラン君と同じで、霊格信奉か?

要するに、自分らのほうが頭が良いと思いたいのだろう? 残念でした。認めない!

退転すると、そこまでバカになるのか? 救いがたいね本当に・・・。初代君もそうだけど、
付き合ってると、本当にこっちもバカに成る。

朱に交われば赤くなる。ってね。「赤」は好みじゃない。

ニーチェもヒトラーも、ある意味頭は良かった。だからといってどうか?

利口バカなんだよ。オウムの東大出もそうだ。この世的「知」と「善悪」は別だ。

結果的に、最も愚か者は、「仏法真理を知らない」という事だ。多くの「物知り」は
何にも成らない。学生の、「物知りクイズ番組」なら良かろうけどね・・・。
8565次元に存在する??レーニン:2008/01/08(火) 08:17:20 ID:Dj+CRo5N


レーニンは革命後の進歩的政策や晩年ヨシフ・スターリンの手法に批判的であったことなどにより、一般的に批判はスターリンに対するものより少ない。しかし、レーニンが残した膨大な政治命令書が、ソ連末期のグラスノスチと共に徐々に公開され、
その活動の研究が文書にもとづいて批判的に行うことが可能となった。

それによると彼は秘密警察による政敵や、政策に抵抗する人々(旧貴族、旧ブルジョワ等)への粛清、幼い皇子や皇女を含む24人ものロマノフ皇帝一族の虐殺等を行った事が判明してきており、
規模は違えどスターリンの政策と共通点があることなどから、レーニンの行動そのものがスターリニズムを生む下地であったという指摘がなされている。

また、彼自身を含めてボリシェヴィキ幹部の別荘建設や特別列車の敷設といった共産党員の赤色貴族化の発端はレーニン自身の行動にあるのではないかという研究もある。

戦時下といえど、秘密警察による粛清はほぼ無制限に行われ(スターリン政権下でも行われた形式的裁判もこの時代開かれず)、強制的な食料調達により深刻な飢餓を招いたことは急進的革命の行き過ぎだったという批判もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3

857GXH:2008/01/08(火) 08:19:41 ID:mph/pDG/
おこたみかんさんへ

多くのかつての熱烈信者が、805さんのような思考プロセスを経て、
悩みを繰り返しながら、もしくは自然に思い入れを失いながら、脱会していきます。

かつての教義には、非凡なものが多くあることを、私は認めます。
 (トンデモも、もちろん混ざっていますが)
だからKKの本質を知らない、純真な人、お人よしの人、もしくは宗教オタクが、
後を絶たず、信仰しようとします。
日本の荒廃を救う、分裂しているような世界を統合できる、
深遠で、広大な教えに触れた感動から、人生に意味を見出せる人が少なくないことも
事実でしょう。

ですから、二十年前のリアルタイムの時期には、自然に「幸福の科学」は
広まっていったのです。
その強勢を止めたのは、他ならぬ大川隆法の見解、行動そのものです。
あれだけの教えを(パッチワークと批判されても)、あの若さで提示できれば、
それは、一つの天才です。多くの思慮ある方は、それを感じて入信しました。
そして、あれだけの数と、勢いと、教義があれば、
教団が大きくなるにつれて、教祖の、教義に反映される神性にまじかで打たれて、
より、少しずつでも社会に認知されていったことでしょう。
しかし、時代がくだっても、あるのは、大川隆法への信仰の強要ばかりです。
教義(の解釈)は、それなりに教団に都合のいいように変わることはありますが、
教祖が、人類を創造した、宇宙を創造した絶対神である(笑)
という信仰の強要だけは、絶対変わらない。
ここが、この教団の本質なんです。
 (その意味で、結局は、統一教会や、オウムと変わらなくなってしまうのです。)
858GXH:2008/01/08(火) 08:20:25 ID:mph/pDG/
おまけに、「時代精神」からもずれていく。
「時代精神」は、神のエネルギーとリンクしているか否かを観る、一つの指標になると思います。
彼は、時代の先端を言っていない。最近の彼は、時代の後付をするだけです。
彼は、今のエジプトや、ローマが過去の遺産で観光立国しているように、
彼の、かつて放った教義を遺産にして、今を取り繕っているだけなのです。
真理は、永遠普遍のものであるから、キリストのように、今は日陰者であるが、
何百年、何千年もたてば、その真実は必ず明らかになる、と信じている信者も多いのですが、
それも、まやかし、です。

このあたりで、アンチとしての私の論法は、終わりにします。
後は、おこたさんが、信仰を続ける中で、何か感じていただければ、それで構いません。
あまり否定すると、余計信仰に意固地になることも、人間多いものですので、
ほどほどにしておこうと思います。

神は、神近き人々を、この世に降ろされることはあるでしょう。
しかし、一人の人間の思考に、すべての人間が従うような世界を、神は予定されていないと思います。
人間を、ロボットにするように、神は予定されていない。
でなけれが、これだけ多くの個性の人間を、神は創られるはずがない。
おこたさんは、神からいただいた、あなたの感性、個性、良心を尊重しながら、
信仰を続けるなら、続けていってください。
8595次元に存在する??毛沢東:2008/01/08(火) 08:21:15 ID:Dj+CRo5N
独裁化

スターリンと毛沢東との友好関係を描くソ連のプロパガンダポスター建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策に批判をうけたため、
これを弾圧するために1957年6月に批判的な知識人に対する反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を失脚させ投獄した。

さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策を発動。大量の鉄増産のため、原始的な「土法高炉」と呼ばれる製造法による、農村での人海戦術に頼る小規模分散生産を採用し、量のみを重視し質は全く度外視したため、
使い物にならない鉄くずが大量に生産された。農村では「人民公社」が組織されたが、かえって農民の生産意欲を奪い、結果的に無謀な生産目標に対し実際よりも水増しされた報告書が中央に廻るだけの結果になった。こういったことから大躍進は大失敗し、

発動されてから数年で2000万人から5000万人以上の餓死者を出した。


このことで「世界三大大量殺戮者」として、ドイツのアドルフ・ヒトラーやソ連のヨシフ・スターリンと共に揶揄されることとなった。
この失敗以降毛沢東の政策はしだいに現実離れしていき、批判を受け付けない独裁的な傾向が強くなっていく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1

860神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:23:31 ID:ceEdhTZo
>>851

お前は一億年前の人の名前、誰か知っているのか?

幸福の科学の書籍400冊ちゃんと精読して、出直してこい。

861神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:27:38 ID:Dj+CRo5N
 彼    の教義は

○○○の焼き直しにしか過ぎません 天才というのなら

パクリの天才です

一部熱狂信者さんの受け売り教義などkk発足以前から
全てといっていいほど見聞きしたことがあります
862神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:29:10 ID:Dj+CRo5N
>>860
>お前は一億年前の人の名前、誰か知っているのか?

○今すぐ教えてください 
863神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:44:15 ID:Dj+CRo5N

>>860 :神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 08:23:31 ID:ceEdhTZo
お前は一億年前の人の名前、誰か知っているのか?

幸福の科学の書籍400冊ちゃんと精読して、出直してこい。

○典型的底浅kk信者の書き込みでつねw
  
8648次元??ルーズベルト:2008/01/08(火) 09:01:51 ID:Dj+CRo5N
ルーズベルトの評価は立場によって正反対に変わってくる。自由主義者から見ると、第二次世界大戦中における日系アメリカ人の強制収容や、アフリカ系アメリカ人の公民権運動に対する失政が批判の対象となっている。
一方、ロナルド・レーガンのような保守的な指導者は、彼の社会施策におけるリーダーシップを賞賛した。

また、アメリカ国民が「歴代大統領で最も尊敬する指導者は?」と聞かれると上位に位置する人物でもある。アメリカ国民からの人気は高いが一方で、親中・親ソ派である反面、


日本人に対する人種差別的な感情の持ち主であり、


日系アメリカ人の強制隔離や交戦国である日本へ対する原爆投下の原因となったマンハッタン計画を推し進めていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
865神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 09:02:47 ID:rtevIz7+
>>810:大壕院邪気◆gRQIlF5W5I :2008/01/08(火) 02:33:17 ID:EDf6FgFr [mage]
〉やっと規制解除だぜぃ!

別スレで変態なのは仮の姿なんですか?


それにしても表現がグロすぎです!

866集団とベクトル/宗教考(1):2008/01/08(火) 10:05:44 ID:Dj+CRo5N
バタイユという人が、宗教史についてこんな様な事を言ってました。
「宗教というものは、神という存在を定義づける事によって、
逆に人間にも簡単に理解できる段階まで引きずり降ろし、
その力を限定している。」
こんな感じだったかな。
個人的には、こう考えています。
宗教と言うモノは、大きく2つに分類されます。
原初の宗教と近代の宗教ですな。
原始の宗教とは、言うまでも無く自然崇拝を主とした
宗教体系のことです。
近代宗教の特徴というのははっきりしていて、
「崇拝の対象としての“神の擬人化”」
これにつきます。
神に人格(神格?)を与え、場合によっては役割を与えたのは何故でしょう?
私見ですが、
宗教の始まりは恐怖だったと考えています。
感謝なんかでは無く。
「ハワード賞」で有名なH.P.ラヴクラフトという作家がこう言っています。
「本当の恐怖とは、存在が見えないモノへの恐怖である。」
つまり見えない恐怖の方が、空想の入る余地があるだけに
かえって恐怖心が膨らむという事です。
それを払拭する為には、その恐怖の対象を見極めなければいけない。
でも分からない。
そんなときには、分からないなりに結論をつけようとします。
これは人間が元々持っている心理で、まあ、
童話「すっぱいブドウ」を思い出していただければ
難しい説明は要らないかと・・・。
分からないものをオカルトで説明しようとするのは
今も昔も変わらない、という事で。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk8.htm 

867神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 10:25:23 ID:Dj+CRo5N
.伝説の信憑性
この話は大賢者ソロンが神官に聞いた話が根底にある。プラトンも批判を予期してか、著書の中で、これは実話であると述べている。
しかし、プラトンの弟子であるアリストテレスがアトランティスに対して批判な見方をした。最近の研究では、アトランティスそのものは存在しなくても、
伝承の元となる歴史があったという見方が有力視されているようである。

雑談

アトランティス伝説には伝説の金属として知られている「オリハルコン」が出てくる。
この金属の性質として『クリティアス』の中で「オリハルコンは飛行船を宙に浮かせる事が出来る」と書かれている。

金属により宇宙船が宙に浮くということは科学的に説明がつかないということから、研究家からはますますプラトンの記述の真実性が疑われている。
http://www.crc-japan.com/research/atlantis/index.html

868神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 10:30:06 ID:JjteiESF
オーパーツには宇宙人のような土偶、ロケットの壁画、真空管のような壁画、マヤのブルドーザー、5000年前の車輪、古代電池、
「ナスカの地上絵」、紀元前の古代のパソコンなど様々な物がある。
この古代パソコンを組み立ててみると月の運行はもちろん、太陽系の諸惑星まで運行を計算できるという。
実際の測定結果は誤差は1/100という驚くべき結果であったともいわれている。
また、話題を呼んだ「恐竜土偶」もオーパーツとして発見されている。
しかも、大量に恐竜土偶が発見されているのである。年代測定の結果、
これらの土偶は4500年前の物という結果が出たという。これは何を示しているのだろうか…。
日本にも土偶がある。一説によるとNASAはこの土偶を見て宇宙服を作成したとも言われており、
注目を浴びたことがある。また、日本のオーパーツとしては聖徳太子の地球儀などもある。
このように、世界中、様々なオーパーツが発見されているが、これに対し、三つの仮説が有力だ。
一つ目は宇宙考古学の仮説。宇宙の知的生命体が地球を訪れ、古代人に高度な文明を授けたという説。
もう一つは私たちの文明以前に高度な文明が存在しており、
「アトランティス大陸」「ムー大陸」などの遺産であるという説。
また、高度な文明などではなく単に注目を浴びるために現代人が捏造したとも考えられる。
http://www.crc-japan.com/research/ooparts/index.html
869神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 10:39:55 ID:Dj+CRo5N
オーパーツ?な品々

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk18.htm
870伝説の超大陸:2008/01/08(火) 10:50:14 ID:Dj+CRo5N
真面目に調査が行われ、
大規模な海洋底調査が何度も実施されました。
現在でも、継続的に行われています。
太平洋海底の地殻組成は玄武岩質、つまり通常の海洋底であった事。
海底の堆積物が1万2000年よりも前から積もり続けていた事。
(つまり、遥か昔から海底であり続けたという事)
これらの事実から、
太平洋にムー大陸のような大陸は存在していなかったと結論付けられています。
むしろ、こういった調査の方が無視される傾向にあるようですが・・・。
結局のところ

レムリア大陸は地質学的にも根拠は無く、

インド亜大陸からアフリカまで分布するレムールの

「広域に分布する謎」

を説明する為の仮説の中の一つでしかなく、

ムー大陸に至っては、

単に誤訳によって存在が主張されたものでしかありません。

これらの存在が議論され続けた理由は、

その存在を支持し続けたオカルティスト達の活躍、

もしくは、ある種のロマンからくるものだったのでしょう。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/samata/folk23.htm


871神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 11:57:19 ID:/ry+xZHS
>>685
>命をかけた信仰ですよ。。命をかけているからこそ、てんたいしない知恵が必要なんですよ。。
命をかけた信仰だからこそですよ。。
あなたは命をかけた信仰だったのですか??
命をかけた信仰も持てずして、リーダーの言葉に転んでしまったではないですか??
やすっぽい命ですね。へっ!

すすきさんも轟沈ですね。
へっ!がとてもいいです(笑)

>>758
>ついていけなかった理由を 正当化したいだけで、自分の考え方してきたことを正当化したいだけの塊やん
偉そうにいうとるが、ただの執着だらけの弱弱しいねくらっこじゃん。
言いたい事あれば、正々堂々と、支部長にでもリーダにでも言いたい事言えばよかったじゃん。
それをいえないで無理に従った自分の弱さを正当化するなよ。

おこた最高!!!!!!!

KKはアンチが使う表現で、これからはシンパはIRHを使おうね♪
872神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 13:00:37 ID:ceEdhTZo
>>858

GXH、あなたは自分で「時代精神」と名乗っていた男ではないか?

挫折したあなたと一緒にしないほうがいいと思う。

いや、クサーンティ・パーラミターが全然できていなかったのではないか。

信仰心も弱く、涅槃寂静や真空妙有のような体験もないのでは?

大体20年前は、教団としてはとても小さな存在だった。
873神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 13:07:49 ID:/ry+xZHS
>>758
>ようはフライデー事件だの、阿羅漢だの、教義だの、色々御託を並べてやがるが、
みんな転んだだけじゃん。てんたいしただけじゃん。
この世に身を任せて唯物的になってるだけじゃん。。
アンチからは金金金金って 金の亡者になってるだけじゃん。
布施は強制的ではないのを知っていながら、自分が出してしまったお金に執着しているだけの金金亡者じゃん。。

中略(871後段)

>ふん。けつの穴のちっちゃか人たいね。
つきおうとれんわ。あほくさ。
はよお風呂わけ。おこたこんな よわか人間 けっ!
おこたの方がよっぽどしっかりしとるわ けっ!

けっ!もいいね(笑)
874神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 15:10:41 ID:ciTF+5do
年末年始前後の殺処分前に直接施設から 犬猫もらってね  
 
875神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 15:31:00 ID:8fE+eZvH
所詮 金がないと宗教団体は運営できない
世のため人のためと言っているが 本音は金ですね
876無事保護されました:2008/01/08(火) 15:59:04 ID:P5490sYJ

 年末以来、行方不明だった神奈川県の少年が
 きょう見つかり、さきほど無事に保護されました(HPで確認)
 皆様、よかったですね。ほっとしました 
 アンチのヒマつぶしとか言われてしまいましたが、まっいいか。
 
877神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 16:18:52 ID:rtevIz7+
本当によかったですね!

まして凶悪な事件も多い世の中ですから、まずは一安心です。
878神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:04:31 ID:n5vRfmzA
ほんとうに大川が根本神ならkkに入らなくても、もっといえば、
kkがなくなってもいいような教えを説くはずだよね。
そういう意味ではキリスト教など贖罪説は最初だからこれでよしだし、
(イエス自身が地上に出て示すことに意味がある。)
失敗ではなく計画通りではないでしょうか。
879神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:07:59 ID:Rca9Yf+j
こちらは、熱心な信者・極道のヤサによる脅迫ね。ただし時効切れ。
まあ、今から考えればただのしゃれだっととは思うけどね。
ヤサ、ファルコンにつかまらないように、がんばって地の果てまで逃げろよ。
あとは、ヤサを一万倍に薄めたような中島神に任せろ。


コピペ
153 名前:極道のヤサ [2004/07/01(木) 18:11]
2チャンで、落書きしてるボケ、
おれな、仏様のイレズミ、いれとるんや、ほんまや
おまえら、全員、ドスかましに行ったるわ
うそやないで、ほんまや おまえら、人間のクズや
おまえら、全員ぶっ殺して、俺も死ぬ 地獄へ道づれや
かくごしとき、ボケ
カールマルクスのボケ、おめえは、めった刺しや
おめえのな住所、調べついとんやで、うそやないで
880神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:15:06 ID:ceEdhTZo
>>876

無事でよかった。

それを言ったのはゼロさん?一人だけ。

他の信者は会内のMLやmixiの日記であなたと同じようなことをしていたよ。
私もその内の一人です。
881神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:35:40 ID:uckVY0mq
>>880

私だけですね!


アンチの善人ぶった発言は聞き飽きたぞ!(笑)


882神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:36:49 ID:uckVY0mq
>>865

仮の姿ではなくて、全くの別人です!(笑)


883神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 17:45:17 ID:ceEdhTZo
>>881

ゼロよ、私は>>880を書いた信者である。アンチではない。

あなたのことは、ガマンさんルートともう一つのルートをとれば
連絡がとれる人間だ。

>>880の内容は、本当に信者同士のネットワークであったことを書いている。
あなたはその中に参加していないだけなのだ。だから知らない。

まあ、許そう。


884神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 18:11:51 ID:uckVY0mq
>>883

信者間のブログでそういうやりとりもあったでしょう。

しかし、それがここ2ちゃんねるでのアンチのやり取りと何か関係がありますか?


真面レスをお願いします。

885ジークフリート ◆WkAbm1bleM :2008/01/08(火) 18:17:42 ID:61v741lp
人多すぎ、って「人大杉」って何人位なのかな? そんなに見てる人がいるのかな?
886神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 18:30:49 ID:ceEdhTZo
>>884

真面目レスです。
>>880は事実を書きました。

岩田君が見つかるように、自分たちのできることをしました。
私以外の信者も、関東方面では捜索のメールが出回っていたと
ここで言っていましたね。


あなたは私をアンチと疑ったので答えました。
2ちゃん上でもわかる証明の表現をしてね。
少し動揺したかも知れませんね。

あなたも、アンチに対して、真摯に答えてあげてください。





887神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:09:14 ID:kUxiNT0F
>>885
2ちゃん全体で人大杉と思います
888神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:35:05 ID:Rca9Yf+j
ID:uckVY0mq のゼロは

信者さんの輪に入れてもらえてないということのようだな。

mixiとかの輪に彼を入れないのが正解です。

信者さんのリアルであっても、平気にでばらしちゃうからね、彼は。

ゼロ、湯布院の精舎の女性とはどうだ? うまくいってるのか?

アンチとのやり取りとは無関係に、
ゼロも、その人のお名前を2ちゃんねるに書き込んでいたはずだが。

>>884のように、他人さまに対して、えらそうに言う資格はないだろう。
889神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:38:43 ID:afN/8oUk
>>888

私は基本的には、信者のゼロさんを応援している。

ただ、岩田くんの件はミスです。

890おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 21:04:34 ID:NAkRUte2
昨日の皆様 今晩は。昨日はおこた失態をしてしまい申し訳ございませんでした。。
今日は謝り通しの1日でございます。。
今日は来るのを辞めようとも思いましたが、書こうと思ったことがございまして、、それが思い出せません。。
しばし。。。お待ちを。。。

昨日

-------------キリトリ------------------------------------------------------

2008.1.8

>>805
>>809
マグダラのマリアはイエス様の妻だったかもしれないという話がテレビで放送されていましたよね?
特集番組だったのですが、どうも聖書は全てではないらしいという説の放送でした。。マグダラのマリアの部分が捨てられたという事実があるかもしれないという説も
実際イエス様が生きておられた時には、人間らしい部分があったのではないでしょうか??
イエス様死後、信者の方々によって神格化され、現在の世界宗教になったのではないでしょうか??

お釈迦様はマーヤ婦人の脇から本当に生まれたのでしょうか??お釈迦様だって、1人の王様として生まれ、実際に悟りを開かれた時は「友よと呼んではいけない」でしたっけ??
最初の弟子達には、友よと呼ばれていた時期もあったのでしょう??
宗教を説かれる方と一緒の時間を過ごせる人類の喜びもありますが、反対に人として見てしまう恐ろしさも持ち合わせているのが私達なのでないでしょうか??

おこたもここに来てみた後で、ご本尊の出された時の背景、お布施のこと、組織のこと等、考え、その他、アンチの方々の考えをおこたなりに、冷静になって考え、おこたの思うこととして、これだけは書いておき、それで終わりにしようと思ったことがあったのですが、、、
おこた さっぱり忘れてしまい、、、しばらくお待ちくださいませ。。
お返事から。。

>>814
おこた見星さんを存じません。おこたもいつかはお顔を拝見したいくらいでございます。
>>857
おこたが伝えたいことで後で書きます。。このお返事にも該当すると思いますので。。 しばし思い出し中ー

891神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:22:38 ID:/ry+xZHS
おこたは何も悪くない!!!(笑)
892おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 21:23:31 ID:NAkRUte2
アンチの方々、>>805,>>809の方々、名無しの一般の方に
ご本尊の事に関しては、財政危機の背景の中、アイデア、知恵とも思っています。
初めはそれだけの事と思いをまとめたのですが、その後になり、主は旭川の御法話の中で 
対象物がある例えば、本尊、剣、何でもいいのですが、思いが集中しやすくなるという
言葉の一説がありませんでしたっけ??
ご本尊のお話ではありませんでしたが、霊界の説明の中で、主は光その物に
なってしまう。。そして祈りを使う時に、主を思い浮かべる、念仏ではないですけれども
、何か対象物があると祈り、思いの集中、反省、瞑想等がしやすくなるという事は
あると思います。。
おこたは主に直接お会いした事がありませんし、支部長、その他リーダーの方と
こういう話をしたことがありませんので、おこたの理解でここにいる先輩の方々に対して
失礼なのですが、おこたの予測としまして、、主は何でもいいと思っているのではないでしょうか??
←これがおこたの意見?? 主は祈り、反省、瞑想がしやすくなる対象物は作った方が弟子のためにいいとは思うけれど、その対象物に対しては何でもよく、何もなくても祈り等が上手な方はいらない。けれども、どんな方にも感謝や、祈り、反省、
瞑想等がしやすい対象物はあった方が いいとは思われているのでは??とおこた
は思いました。。 それを考え出したのは、おそらく身近にいる弟子、ディランでしたっけ?
ジークではなく。。 ジランですね。ジランさんが大好きな本部講師レベルとか、
上層部の弟子だったとは思いますが、主は、対象物があることによって、思いが集中しやすいと
は思われているのではと まず1つ伝えたいことでございます。


893神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:27:03 ID:/ry+xZHS
おこたはアンチに謝ることは何もない!!!(笑)
894神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:29:23 ID:/ry+xZHS
おこた!お前はたいしたやつだ!!!(笑)
895神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:31:05 ID:/ry+xZHS
がんばれ、おこた!!!(笑)
896杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2008/01/08(火) 21:32:20 ID:bTzuYv8S BE:376939182-2BP(0)
新自由主義な壷売り
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7362

 年末のLINK総合法律事務所の忘年会の後の3次会あたりで出た酒の席でのネタ。
 「統一協会の売ってる壷は一体どういう御利益があるという話になっているのか?」という疑問を山口弁護士に
ぶつけたら、「つまり悪霊ホイホイ」。壷の中はもちろん空だが、買っておいておくと悪霊だか災厄だかを吸い込む
という設定になっているらしい。それならば、「あの統一協会の壷と同じ悪霊ホイホイ機能のあるこちらの壷が、
何とお値段10分の1で!」という霊感ダンピング商法が可能なんじゃないかという冗談で盛り上がってしまった。
「御利益のある壷」の販売に市場原理を持ち込めば、ぼったくり霊感商法から薄利多売霊感商法になるのでは
ないかという話。市場を独占しているから壷の価格が下がらないのだとすると、競争相手を作ればよいのでは?
という、至極当たり前のことなんだが(何か違)。
897神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:32:55 ID:/ry+xZHS
ちなみに私はゼロさんではない!!!(笑)
898神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:43:06 ID:uckVY0mq
失敬、失敬!

>>860を読む限り、私の誤爆でしたね!

私はアンチが先日の話しを蒸し返しているのかと思いました。


本来「私一人」と言われて時点でスルーすべき投稿でした。

899おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 21:46:16 ID:NAkRUte2
そして、昨日おこたが 転んだ、退転したと言ったことに怒りを覚えた方がいましたよね??
この言葉に対して怒りを覚えるということは、そういう人の中にも主の法に関しては信じている部分もまだあるのではと おこたは
推測しました。仏性ですよ。まだ失わないで欲しいです。うごーん涙。。
おこたより先輩の方々で、おこたの苦労なんぞ、きっとまだひよっこでわからないんだよとお思いなのだと思います。。
実際、その通り。だと思います。。きっとお布施、組織についておこたが ふらふら〜と迷いがあったのよりも倍増の思いが
あったのでは??と湯船で ひらめきました。ぴかっと!
そうだとしましたら、今の時期は仕方が無い、やむをえない時なのだと思います。
主が法を説かれて、家賃の教会。海外伝道の拠点。法はある程度広まったけれど、のちの時代に残すには建物を残す必要がある。
理想は法のみで広まるのが理想ですが、、それでもある程度の基礎力が必要なのだと思います。その渦中。渦中にはまってる時なんですよ。。
ご法話も、イエス様の時代には金額がなく、仏陀の時代にも金額までは決まっていなかったかもいしれませんが、一方で、土地の値段も今とは
わけが違います。基礎力。基礎力の部分で、基礎を作る部分では仕方がない時だということを、先輩の方々は知っている、知ってはいるから、力を貸してしまうが、
私達だって、生活があった。後でふと、しなければ良かったと・・・こうなるのですよ。。
けれども、もうしばらく、粘ってみましょうよ。。

900おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 21:48:17 ID:NAkRUte2
おこたはこう思うのです。これはずる賢さも入っています。もしですよ?主が偽者としたら、被害は少なくしたほうがよいのですが、(IRHの方申し訳ありません!!!
この発言)、もしも主が本物であった場合、会を脱会したくらいであれば、問題ないとは思うんですよ。。
けれども、主を汚した場合さぁ・・和合層破壊っていうのがあったらどうしますよ。
ここでの発言くらいは、それほどの罪にはならず、ただの愚痴くらいで終るとは思いますが、、、そこに力をもった場合についてです。。
だからこそ、もし主の法は素晴らしいと思っているのであれば、もう少し粘られてみてはと思いました。これがおこたが考えた知恵です。。
理想は伝道ですよ。でも偽を持ち始めここで悪口を言うならば、、、しばらく離れて粘られた方がいい。何を言われようと、他の会員にどう
思われようと。法をここで出す事は良心が・・揺るぎますが、、宇都宮の御法話で信仰を持つこと 孤独な時があるかもしれないという弟子
に対しての言葉がありました。この孤独は伝道をした時の孤独を言っているのだと思いますが、
同じ会員との思いの相違の孤独もあるのではないでしょうか??それでも涙の谷を渡れですよ。
孤独でも粘りましょうよ。。布教所が全国にできはじめ、一般の方々にも受け入れられるようんなってくる。。

そしておこたは会員の人にも 出てこない会員=駄目と思われるその心を考えて欲しいです。。
ここの板が、愚痴でただの悪の創出になるだけでなく、もっと品格をもって、組織も考えてもらえるような
理想の会になることに夢を描いて一緒に 知恵を出しましょうよ。。
その方ばよっぽど時間を有意義に使えると思いました。思いは伝わっています??
以心伝心してますでしょうか??
901新スレたてました:2008/01/08(火) 21:48:59 ID:6B+WNpep

★★『幸福の科学』統合スレッドpar200★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199796098/

このスレを使い切ってから移動しましょう。
902神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 21:52:14 ID:uckVY0mq

ただ岩田君がどうの、保健所で飼い主を探しているがこうのという話しが、エルカンターレ文明とどういう関係があるのですかね?

少なくとも、2ちゃんねるでそういう「小善」と言っても良いですが、信者同志の足引っ張りは慎んで下さい。

あなたがリアルで私とコンタクトを取れる人間かどうか?というのも、私にとってはどうでも良いことです。

ただ、時代精神に一石を投じる関東の信者さんというのは、違った意味で物凄く興味がありますが。


903おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 21:59:32 ID:NAkRUte2
転んでるだけじゃん!退転しただけじゃん!自分が転んで、その事に対して自分を正当化したいだけじゃん!

穴の穴のちっちゃか人たいね!=ヨーロッパにさっさと行きなさい(のだめ風セリフ)
ばっかじゃ中目黒〜 この人は貧乏が好きなの、貧乏を愛してるの、貧乏が??? 
=数学から逃げるなよ (ヤマトナデシコドラマ風セリフ)
==もう少し知恵をつかって粘れよ! (おこたセリフ)
904神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:03:14 ID:ceEdhTZo
あなたの投稿を信者は読んでいますよ。

信者も評価が分かれています。それでも私は応援している方です。

なぜなら、あなたがここで使命感を持って書いてはいるからです。

しかし、>>888でも指摘があったように、軽々しいところがあります。

アンチの言っていることも頷けます。




905おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:18:02 ID:NAkRUte2
>>896
悪霊ほいほいたる壷、、、、強く信じれば、悪霊ほいほいになるかもしれない。。
それでもおこたの感性がそれを欲しいと望まない。。
906神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:20:00 ID:41sMUl0M
ゼロさんが、なんでここで頑張っているのか、さっぱり訳がわかりません。
ゼロさんの書き込みで信者の誰かが勇気付けられるのか?
アンチの中で回心(?)する人が出てくるのか?
どちらも可能性は限りなく小さいと思います。むしろその逆の結果になるのでは・・・
907おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:20:40 ID:NAkRUte2
けれども、そういう物があることで、精神的に強くなっているなら価値もあるのでは。。。
908神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:22:39 ID:41sMUl0M
おこたさんも、世紀末予言は、私たちががんばってはずしたのだ!と思っているのですか?
909おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:25:18 ID:NAkRUte2
>>908
主が守って下さっている部分もあると思っています。。。
910おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:27:48 ID:NAkRUte2
>>908
908さんも 世紀末に何かが起こった方がいいと思われるような気持ちを持った方ですか??
テストの前日、学校が火事になってしまえばいいと考えるような人ですか??
911神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:29:34 ID:rtevIz7+
>>906:神も仏も名無しさん :2008/01/08(火) 22:20:00 ID:41sMUl0M
>ゼロさんが、なんでここで頑張っているのか、さっぱり訳がわかりません。


頑張るというか、ゼロさんたまにしか来てないと思いますが?

912神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:30:13 ID:41sMUl0M
>>909

世界的な天変地異でもひっくり返す力が、大川総裁にある!と思っているわけですね?
913おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:30:47 ID:NAkRUte2
>>908
世紀末が来て人類がめちゃめちゃになったとしても、主を信じている私達は大丈夫。。
特別だからと思われるタイプではないですか??それか。。。違うかもしれませんが、、
普通に生きることの方が辛いことが多く、めちゃめちゃなって欲しいと願うような・・・
アメリカ映画に出てくる 世紀末が来る。。。というカルと教に入るような精神性をおもちですか??
914おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:33:05 ID:NAkRUte2
>>912
避けられない事実はあるのもあると思っています。。阪神大震災、、新潟沖地震、、、
外国の津波等もあったではないですか??ロサンゼルスの地震も。。あるかもしれないと思いますが、、
拠点活動が多くなってきているので、その住む国の人の心が変われば、なくなるかもしれないと信じています。。

おかしいですか?笑いますか?おこた信じていますけど
915神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:34:35 ID:41sMUl0M
>>914

始めから世紀末の大破局はなかったのだ・・・とは考えられませんか?
916おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:35:12 ID:NAkRUte2
>>912
あ〜予言が外れれば 主を信じられないタイプ??
法から学ばれてないからでは??おこたでさえ・・・まだ読んでない書籍多くも。。法シリーズ少し読みましたよ。。。

917神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:36:00 ID:kUxiNT0F
予言といえば,
ドームで「三塚さんを総理にしよう」と総裁本人が呼びかけた決起集会。
→その後,鳴かずとばすでお亡くなりになりました。

自民の政治家3人を名指しして,信長,秀吉,家康の生まれ変わりであり,彼らがこれからの時代を作ると宣言した3人が,信長→落選中,秀吉→なんとか いるが小物になってしまった。家康→その後すぐに40歳ぐらいの若さでお亡くなりになられた
と,そんなことがありました。
それが先生の霊能力に疑問もちはじめました。

それと初期の側近の方々がほとんど反旗を翻したこと。
90年ぐらいからでも残ってるのは,小林さんぐらいですかね。

それから俺は距離をおくようになりました。
918神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:37:41 ID:ceEdhTZo
>>914

私も信じています。
919おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo :2008/01/08(火) 22:38:44 ID:NAkRUte2
>>915
ノストラダムスの予言で、太陽の法が説かれる時にヘルメスが繁栄をもたらすであろうでおわっとるやん。
繁栄するんでない?バブル崩壊、、ワーキングプア、、格差社会、、、おまけに同じ日本でも新潟沖地震だよ
いまだに仮設住宅に住んでる人いるよ。。自分の身におきていないからそんな生ゆるい事いっとるんでないでしょうか??
920神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:40:48 ID:kUxiNT0F
917です。
俺は今でも先生の本は読んでます。
921神も仏も名無しさん
>>919

申し訳ありませんが、何を言いたいのかさっぱりわかりません。
私には919は意味不明です。