【悟りで居る】悟りを開いた人スレ【完全お釈迦様派】
1 :
神も仏も名無しさん:
どぞー
2 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 12:55:30 ID:+55X5VNT
そんな事より色白の17歳のマクドナルドの店員の女の子を誘ってデートしたら、
白い超ミニスカ履いて来たからヤリたくなって『ホテル行ってカラオケしようぜ、
エッチとかそんなの無しでいいから』とか言って言葉巧みに誘って、後ろから
スカート捲り上げてピンクのTバックのパンツ履いたままずらして突きまくった。
おっぱいの形が超理想的で乳首が初めて見るぐらいキレイなピンクで興奮しまくった。
なんて話しは無いのか?
3 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 12:55:52 ID:qrRzSr9x
悟ったぞ!!
生きとし生けるものが幸せでありますように
5 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/22(土) 12:56:19 ID:UsVxVOuY
(笑)
6 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 12:58:31 ID:llRX5cc/
悟っても悟りきれない
7 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 13:04:49 ID:9JHdE/yK
鬼和尚スレとどっちが伸びるか〜。
8 :
できそくない:2007/12/22(土) 13:36:54 ID:rHitl1/N
はいきたよ。
9 :
できそくない:2007/12/22(土) 13:37:49 ID:rHitl1/N
来たよ。
ま、私を嫌ってる奴らへの慈悲だな。
11 :
できそくない:2007/12/22(土) 13:56:24 ID:rHitl1/N
はいよ、いらっしゃーい。
12 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 13:57:08 ID:9JHdE/yK
>>10 え?ハルカちゃん皆が嫌いな訳じゃないよ。
自分には鬼和尚さんのレスもハルカちゃんのレスも勉強になります。
言葉が足りなかったな。
私を嫌ってる奴らに取っての話だ。
私がこちらへ移動して、あちらへ書く頻度が減れば喜ぶだろうという『慈悲』だよ。
14 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:14:57 ID:9JHdE/yK
うん。
言わんとする事は解るけど、こっちはこっちで、ハルカちゃんの説法を拡げても良い時が来たんじゃないの?
スレがカオスになるのは、面白いけど、折角の言葉を冷静に受け止められる人少ないから。
15 :
できそくない:2007/12/22(土) 14:21:29 ID:rHitl1/N
はーい、へそ曲がりでーす。
へそだけじゃなかろうもんw
17 :
できそくない:2007/12/22(土) 14:29:19 ID:rHitl1/N
うっせー先細りちんこ。
18 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:30:33 ID:9JHdE/yK
ね、実はよく知らないんだけどハルカちゃんは仏教徒なの?
できそくない キャラが下品になるよ
20 :
できそくない:2007/12/22(土) 14:34:30 ID:rHitl1/N
てかやっぱ情報早いな、さすがネオちん。
21 :
できそくない:2007/12/22(土) 14:36:16 ID:rHitl1/N
22 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:47:31 ID:9JHdE/yK
23 :
できそくない:2007/12/22(土) 14:53:55 ID:rHitl1/N
24 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:58:17 ID:9JHdE/yK
25 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:59:26 ID:NpRKBk68
ださカルテット。
>>13 ハルカさん(てか『 』?)は、真摯に求めてる人を迷わせないように
あそこに行ってたんだと私は思ってた。
だけど、ハルカさんちょっと二重カギ括弧に甘えすぎ。
言葉に限定的な意味持たせてばかりだと、
毛嫌いしてるらしい『精神世界的』になりかねないと思。
27 :
できそくない:2007/12/22(土) 15:03:37 ID:rHitl1/N
>>24 すんません口からでまかせです、ヒヒ。
でもほんと、おしゃかさん一派の仲間いっぱいおるよワシ。
28 :
できそくない:2007/12/22(土) 15:06:44 ID:rHitl1/N
>>26 そうだそうだ、括弧だっていろんな括弧があるんだから、ほかの括弧も使ってやらないと、他の括弧のカッコがつかない・・・・・・・。
29 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 15:23:56 ID:9JHdE/yK
>>27 そうですか〜。善きものに導かれますように。
30 :
できそくない:2007/12/22(土) 15:32:18 ID:rHitl1/N
あんがとね、でも善い悪い言わんのがおしゃか一派。
>>26 繰り返し言っているだろうが。
『言語空間での説明は不可能に近い』と。
それを無理矢理に言葉にしてるんだ。
ありゃ、コテかわった、
33 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 16:39:45 ID:9JHdE/yK
お〜。月がでてらあ〜。
>>31 そりゃあまぁ、そうなんだろうけど。
せっかく出てきてくれてるんだから、しぼりきってみてよ。
36 :
ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2007/12/22(土) 17:27:24 ID:yVeVwZgw
みんな新スレおめでとう!!
ハルカ◆haruka.ATI慈悲の使い方間違ってね?
ちなみに俺ハルカ◆haruka.ATI好き派(あるか知らんが)だから勘違いしないでくれ。
37 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 17:51:51 ID:YALFsv2h
ここにも鬼さん来るのかなぁ?
38 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 19:20:16 ID:9JHdE/yK
あ、ゼロさんだ。
ハルカちゃん、ここで説法する気ないのかなあ。
まだ仕事なんだろか。
39 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 19:41:20 ID:YALFsv2h
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ヽ ;;;;;:::::::::::::::::::::::::(ФДФ)::::::::::::::::::::::;;;;;; _,ノ
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''''''' '''''' '''''' '''''''
ゴッ…ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴォ―――――――― ッ・・・・・・・・・・
>>38 質問には答えるし、間違ってるんだったら解説入れて叩く。
が。
説法なんざする気はない。
そんなもんを求めてるなら、お門違いだ。
41 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 19:51:47 ID:9JHdE/yK
神條 遼・・・・・どっかで見た事あるコテ・・ハン板か東ア板・・・東アか!!
あ、1さん乙です。スレ依頼した本人で御座いやす。
昨晩の鬼さんのレスを読んでなにか嫌なものを感じてしまいました。
黙って去るのも良しですが、何かこの機会が勿体無い気がして。わがままスンマソン。
>>42 そうだよ。
面倒だからそのままだったが、代えるか?
45 :
できそくない:2007/12/22(土) 22:18:38 ID:T7Oh4ynn
今晩も寒いな、みんな風邪ひくなよ。
46 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 22:32:27 ID:9JHdE/yK
なんだ?このマッタリした流れは…?
まるで本当に悟った人のスレのようではないか。
47 :
できそくない:2007/12/22(土) 22:41:10 ID:T7Oh4ynn
>>46 打たなきゃ響かん、質問なきゃ答えられん。
そういう事だ。
的外しても答えてあげるからさ。
『これだけ外れたよ』って。
49 :
音響:2007/12/22(土) 22:44:16 ID:xyaB3UIr
悟ってもオナニーはするとおもうんだが、そのときのおかずが気になる。
妄想しないとむずかしいだろあれ。
50 :
できそくない:2007/12/22(土) 22:58:54 ID:T7Oh4ynn
>>49 朝だったらスタンダードに生卵に味付け海苔、鯵の開きとたくわん三切れ、味噌汁はやっぱ大根と油揚げで、渋いお茶一杯ありゃ言う事ねえな。
やっぱり帰謬論証法(いや、意味はあんまりわからん)じゃないとダメなのかな?
よし、ゼロ君ボケろ!
前みたいに公案みたいのいいかもしれんねー
53 :
音響:2007/12/22(土) 23:03:51 ID:xyaB3UIr
>>50 いや、そのおかずではなくて、オナニーするときに妄想のネタが一般人には必要なんだが
悟っても妄想のネタというのは必要なんだろうかということなんだ。
54 :
できそくない:2007/12/22(土) 23:18:08 ID:T7Oh4ynn
妄想じゃ立たねえって、てか妄想できねえから。
55 :
音響:2007/12/22(土) 23:26:46 ID:xyaB3UIr
>>54 そうか。ありがとう。
目の前のエロビデオを処分しようかと悩んでいたが、処分してもそれはそれで別の妄想の要因となるから
どうしようか悩んでいたところだった。まだ持っておくことにする。
ぶっちゃけ、自分は真我説と無我説、両方信じているのだが
両説は果たして矛盾するのか、それとも点と点は線で結べるのか否か。
57 :
できそくない:2007/12/22(土) 23:32:16 ID:T7Oh4ynn
>>56 そのなんとか説ってのとりあえず脇に置いてみたら?
59 :
できそくない:2007/12/22(土) 23:43:25 ID:T7Oh4ynn
>>58 砂糖は舐めてみなきゃ甘さはわからんって、冷暖自知するの。
心が有るんだったら誰でも決着できるんだからさ。
60 :
神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 23:50:38 ID:9JHdE/yK
>>59 あたくし、最初ヨーガをやっていたんです。そして真我、不生不滅の観察者を知る
に至りました。「これが悟りって奴なのか、つまらん、たいした事ね〜な」とも思って
おりました。がしかし、禅って奴はやたら「無」だ「無」だといいやがる。何言ってやが
る、無なんてあるわけねーし、さっぱりワカンネーよと思っておりました。がしかしネット
で別のヨガの人が「お前それただの空無辺処だよ」って言われてしまいました。
どしたらこの先に行けるのかと色々工夫したあげく、「そっか目をつむりゃいいんだ」
と内なる目を閉じました。そして私は無くなり、世界もなくなりました。
だから私の中では真我(見るモノ)も無我も矛盾しないんです。
あ、今日はもう寝ます。では!
63 :
ryu:2007/12/23(日) 00:19:38 ID:XHbhscZh
>59
心は有ったら、解決できんよ。
有ると思うから、手をつける、取り扱うのてんてこ舞い。
無心になろうとか、妄想がどうのとか・・どうにもならんものをどうにかしようという無駄骨折り。
そうじゃなくて、無いと知って解決。
無心になろうってんじゃなくて、はじめから無いと知って安心なの。
64 :
ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2007/12/23(日) 00:36:58 ID:gxwE35yR
>>38 こんばんはっす。
>>51 えっ!!・・・
そうさねぇ・・・・
だめだ〜全然思いつかんかったスマソ。
空気が読めなかった。俺性欲ないからなぁ。
65 :
陳さん:2007/12/23(日) 00:43:50 ID:H7DglmLh
なんちゅーかほん中華ーぐだぐだうっさいあるね。
くそ理屈はいらんあるよ。
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでも
イーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでも
そのくそ理屈はさまんでいってみるあるよ。
66 :
できそくない:2007/12/23(日) 09:38:24 ID:le8dwBar
>>63 ryuさん、あんた頭ん中でいっくら本来心は無かったと信じこんだところで、それ全く解決になってないの分からないんですか。
至りえ帰り来たって別事なしってんです。
おしゃかさんだって苦行6年の末、心身脱落脱落心身底にいたってはじめて本来ない物に苦しめられていたのを知ったんです。
それ最初から無かたってんじゃないんです、本来においては無かったってことです。
だいたい最初から無いもんに苦しむなんてことあるわけ無いでしょ、だったら仏教もおしゃかさんも必要なかったはずです。
取り出す事もできん、見せることもできんけど、物心ついてから身に添う影の如くしているそいつにさまざまにしてやられてきたんでしょ。
そいつはいまだにあんたにだってあって、それでこうやって苦しんでんでしょ。
この理がわからんってことはあんた結局、いまだ十牛図の3番目の見牛にすら至ってないってことなんです。
道程の3割にも至ってない、それがあんたなんですよ。
じゃなかったら、めんどくさってなもん、どうぞご勝手にってんでこんなわからずやの私にストーカーみたい、そんな纏わりつくもんじゃないですよ。
だから私の話が分からなきゃ、せったんとこでも行ってわかるまで坐ってきてください。
こだわるのは私にでは無くご自分の内っかわにしてください。
ほかの人の迷惑になります。
よろしく。
>>55 いっそそのタイトルといったところを記述してはどうか?
68 :
音響:2007/12/23(日) 10:10:13 ID:x308AtSz
>>67 冬のクソナタ
となりのドロドロ
ガキの腰使いやあらへんで
痴漢車トーマス
風の谷でナニシタ
わくわく汚物ランド
前戯なき戦い
エロム街の悪夢 もっと腰をフレディ
北のクンニから〜99
乱デブー(デブの乱交もの)
ダッチ 監督:あさだち充
母を訪ねて三千発
音響氏は恥の煩悩を同定した.
>>68 なかなか広範囲なダジャレやね
頭いい!
オールラウンドプレーヤーと見た!!
71 :
ryu:2007/12/23(日) 10:27:17 ID:XHbhscZh
>66
僕はもう解決してるのよ。
>だいたい最初から無いもんに苦しむなんてことあるわけ無いでしょ、
無いことを知らないから苦しむ。
>だったら仏教もおしゃかさんも必要なかったはずです。
無いことを知るために必要なの。
あなたはまだわかってないでしょ、心が無いってこと。
だから、嘘八百垂れ流してんの。
わかってるなら説明してみなよ、「無心=心が無い」とはどういうことか。
72 :
ryu:2007/12/23(日) 10:28:52 ID:XHbhscZh
本当に知ったら、仏教もおしゃかさんもどうでもよくなるぜ。
あんたにはまだわからんだろうが。。
>>55 当方の所有のエロビデオは,
アヒ〜ヒヒ
ウウタマラン
モウイッチャウ〜
お見知りおきを
74 :
できそくない:2007/12/23(日) 13:57:00 ID:le8dwBar
>>71 あんた、俺は良いって、なんで良いったら良いから良いんだってぽったんと同じ輩。
まったく処置なしの人、どうぞご勝手に。
坐禅も、やはり宗教だな
76 :
できそくない:2007/12/23(日) 15:03:36 ID:le8dwBar
77 :
ryu:2007/12/23(日) 20:05:28 ID:XHbhscZh
>74
「自分がいい」なんて言ってねーぞ。
おめーが間違ってるって言っただけ。
それも自分の誤解・思い込みを人に押し付けてるんだから、他の「宗教」となんら変わらんよ。
せっちゃんのコピーどころか、ものマネにもなってない。
自分ひけらかしてるだけの、醜い可哀相なやつだよ、問題児ってのはオマエのこと。
おれは、オマエみたいなのがいなけりゃ書き込まないんだが、あまりにも目に余るんで、
言ってやってるの、良薬口に苦しなんだから、ありがたいと思って受け取りな・・ww
78 :
ryu:2007/12/23(日) 20:07:36 ID:XHbhscZh
>74
これこのままあんた自身に当てはまるんだから、お笑いだな・・バカ過ぎ。。
79 :
できそくない:2007/12/23(日) 20:58:02 ID:le8dwBar
80 :
ryu:2007/12/23(日) 20:58:36 ID:XHbhscZh
>66
朝は時間がなかったから、もうちょっと説明してやろうか。。
>この理がわからんってことはあんた結局、いまだ十牛図の3番目の見牛にすら至ってないってことなんです。
道程の3割にも至ってない、それがあんたなんですよ。
こういう言い草が、見てないってことの証拠ね。
オレは何番目まで行ってるだの、オマエはまだ何番目だの、実際見たらそんなこと出てくるはずが無いんだよ。
迷悟の区別すら消えてしまうんだぜ。
こういうのあんたが否定する物差しによる分別そのもの、全くの自己矛盾だろ。
そういう自己矛盾に自分で気づかないから、バカだっているの。
バカの書き込みずーと見てくと、必ず自己矛盾してるのに気づいてないの。
あんたもその言い見本ね。
口真似ではダメだし、概念的・論理的「理解」でもダメだ。
直接「見て」から言え。
その前では、口をつぐむか質問するのがいいところだろう。
人に教え垂れるなんざ、何千年か早えーんだよ。
ちょっと利口なやつが見ると、バカつーのはまる見えなの。
僕じゃなくてもわかる、そう感じる人はいっぱいいるだろう。
だから、いい子だからもうやめな。
いった死んで、バカが治ったら、いろいろわかるだろうが、その前には無理なんだよ。
全く何も見えてないの。
見えてないことすら見えてないの。
見えてないことを認めることからしか、はじめらんのよ。
わかったかな?
81 :
ryu:2007/12/23(日) 20:59:50 ID:XHbhscZh
>79
なんだ、納得したのか?
82 :
できそくない:2007/12/23(日) 21:05:07 ID:le8dwBar
83 :
ryu:2007/12/23(日) 22:00:33 ID:XHbhscZh
>82
はいは一回。
84 :
音響:2007/12/23(日) 22:01:36 ID:x308AtSz
あー、鬱陶しい。
できそくないとryuにお聞きします。
仏法のぎりぎりの肝心なところを示してくださいませ。
85 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:05:46 ID:le8dwBar
86 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:06:56 ID:le8dwBar
87 :
音響:2007/12/23(日) 22:13:59 ID:x308AtSz
>>86 んー、あまり面白くない。
はい、次!ryu
88 :
神も仏も名無しさん:2007/12/23(日) 22:15:43 ID:H7DglmLh
はいは1回でしょ!
89 :
里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 :2007/12/23(日) 22:17:01 ID:f/FEyZBc
はいはいはいはいはいはーい!だれかーーーっ
90 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:19:58 ID:le8dwBar
>>87 言い草じゃないんです。
おしゃかさんが八万四千の法門をもってしても伝えられなかったこれが端的です。
面白いもつまらんもない、言語道断です。
91 :
音響:2007/12/23(日) 22:22:17 ID:x308AtSz
>>90 わかってますよ。
だから面白くといったんです。
92 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:32:03 ID:le8dwBar
93 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:35:03 ID:le8dwBar
94 :
ryu:2007/12/23(日) 22:36:16 ID:XHbhscZh
>84
だから、自分で見るしかないってるだろ。
慇懃無礼な聞き方してんじゃねーよ。
見た後が修行、それ以前では修行にならんのよ。
修行は坐と言い換えてもいいけどね。
坐らんことにはどーしょもない。
あーだこーだ他人の受け売り、見せびらかしは一番醜いし、恥ずべきこと。
学ぶのはいいんだがね、それも道標に過ぎんのよ、見なけりゃしょーがない。
95 :
音響:2007/12/23(日) 22:40:29 ID:x308AtSz
>>93 いえ、悟後の修行とお聞きしたんで。
言葉で語れないのはわかってますが
小僧(私)相手には状況を作るための仕掛けが必要です。
96 :
音響:2007/12/23(日) 22:41:33 ID:x308AtSz
>>94 わかってるよ、ボケ。
坐らんことにはしょうもないしか言えんのなら来るな。
97 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:42:14 ID:le8dwBar
>>94 あらら、どうしちまったい。
敵も見方もわからんようなったんかい?あっはっは。
98 :
ryu:2007/12/23(日) 22:45:37 ID:XHbhscZh
>90
またおかしなこと言ってんな。
御釈迦さんは、ちゃんと伝えたんだよ。だから弟子の多くが悟った。
言行一致して身をもって示せばちゃんと伝わるの。
だが、わかってないやつの口真似は醜悪だし、マトモなやつが来なくなるから止めろって言ってんの。
お前の書き込みは見るだにキモチ悪い・・・マトモじゃないんだよ。
だいたい人の真似するのがマトモな人間のすることじゃない。
変身ヒーロー真似んのと一緒でさ、幼稚すぎるの。
それを40,50過ぎてやってるっつーのは、自我形成のどっかで挫折があるというか、失敗してんのよ。
僕はそこまで見えるから、見てらんないところがある。
99 :
ryu:2007/12/23(日) 22:47:55 ID:XHbhscZh
>97
敵とか見方とか思ってないよ。
そう思ってたら、妄想。
自己の利害で動いてるってことな、法じゃなくて、自己主張したいだけのアホ。
100 :
ryu:2007/12/23(日) 22:52:24 ID:XHbhscZh
自己主張や見せびらかしは他でやりな、ここはそういうところじゃないんだから。
101 :
音響:2007/12/23(日) 22:52:35 ID:x308AtSz
お前ら別スレ立てた意味ないw
鬼和尚スレにもどって喧嘩しろwww
102 :
できそくない:2007/12/23(日) 22:53:04 ID:le8dwBar
>>96 たしか臨済宗白隠のころは、道程示さず、至り得ない者を幾人もおかしくしたそうです。
反対に曹洞宗は道程を示し、段階を追えるよう、一人も脱落せぬように工夫したとのことです。
頭でっかちのカラ悟りが出てくるのは、曹洞宗の弊害かも知れんってことです。
実に醜悪な野狐カルト禅なんだが
もう後戻りできないの歳くいすぎて
これも「縁」によるところ
104 :
できそくない:2007/12/23(日) 23:01:43 ID:le8dwBar
>>95 音響殿すんません、お見苦しいところをです。
悟まじかな時は牛が悪さをせんようべんさくだったかな、鼻っ柱にいわいた縄を緩めないようにするんです。
スッと動く念を、オイこらってなもんで引き戻す。
引っ張ったり引っ張られたり、テメエがテメエと取っ組み合うってな、ほんと馬鹿なことやってる。
でもこれ、みんな通るんです。
祖師がたの足跡、はっきりわかるんです。
105 :
ryu:2007/12/23(日) 23:03:09 ID:XHbhscZh
>103
そうでしょうね。
彼は年食いすぎた段階で、これだけおかしいともう修正不可能かも。。
僕もそろそろ関わるの止めますわ。。
それじゃあ、さようなら。。
106 :
音響:2007/12/23(日) 23:09:34 ID:x308AtSz
>>104 ありがとう。まぁ、時間を惜しんで坐ることとします。
107 :
ryu:2007/12/23(日) 23:11:59 ID:XHbhscZh
>96
じゃあ言っとく、無心、無我、空・・
・・現実は幻だし、幻が現実なのね・・これしか今んとこ言えんわ。。
もっと坐ってぶち抜かんといかんかもね。
・・今はよく坐れるし、清々するからもっとやってみますわ。。
・・それじゃあ僕はこんなところで。。
108 :
できそくない:2007/12/23(日) 23:19:18 ID:le8dwBar
>>100 ryuさん、あんたの方がここを勘違いしています。
鬼和尚の板で、ハルカ殿と私で、新たに板を持つよう要望があったのでこの板ができたんです。
鬼和尚の板の>307からだったですか、確認してみてください。
だから要望のままありがたくやってます。
でも自己主張見せびらかしのためならまっぴらです、好きな酒をゆっくりと飲みます。
109 :
できそくない:2007/12/23(日) 23:22:47 ID:le8dwBar
あらら、なんざんしょあの人って、あっはっは。
110 :
音響:2007/12/23(日) 23:34:07 ID:x308AtSz
>>107 ありがとう。私も坐ります。
表現言葉の仕掛けってのは経験や慣れ掲示板での表現に対する向き不向きってのがあるから。
個人的にはすべての主張にはいくばくかの真実が含まれており、いくばくかの真実ではないことが
含まれていると思っています、その構造を知ることも含めて。
とりあえずここは、できそくないの言うとおりハルカとできそくないが請われて着ているだけで
自己主張を叩くために来ているのであれば、主旨を理解してもらえれば話は完結するとおもいます。
111 :
音響:2007/12/23(日) 23:34:59 ID:x308AtSz
後からハルカが来てあきれたとか言いそうな予感。
112 :
できそくない:2007/12/23(日) 23:42:04 ID:le8dwBar
なんでもありあり、ウヒ。
113 :
ryu:2007/12/24(月) 00:09:26 ID:TeoYVYtm
>108
うん、オレの勘違い・・おまえバカじゃなくてキチガイな。。
誰もおまえから教わろうなんてやついないと思うぞ。。
・・そのうちポッタンと同じく、みんなからウザがられて、排斥される。。
・・まあそんなところだ。。ww
・・まあ、それまでせいぜい狂ってるがいい。。
>111
・・というか103がちょっとハルカさんぽいですね・・違うかもですが。。
でも彼はどうしょうもないやつが幅を利かせてると来なくなっちゃう可能性も高いですよ。。
114 :
ryu:2007/12/24(月) 00:16:01 ID:TeoYVYtm
藪蛇やっちまった・・あーあ失敗失敗。。
う〜ん、ウトウトしてたらこんな時間だ・・・
とりあえず只管煙草
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
.
116 :
できそくない:2007/12/24(月) 08:39:32 ID:kL9EYS9U
おはよ、寒いけどいい天気。
117 :
できそくない:2007/12/24(月) 08:57:51 ID:kL9EYS9U
>>115 紫煙とともに単に切れてゆくって感じですかね、わたしは禁煙中。
118 :
神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 10:06:53 ID:ci8bfDoD
>>117 天地十方全て紫煙、煙草が体に悪いとかいいとか考えん
北風が
身に沁みまする
ホタル族
120 :
できそくない:2007/12/24(月) 12:03:21 ID:kL9EYS9U
単を示す只管喫煙、ただのニコチン補給にますます磨きをかけてよーん、ヒヒヒ。
121 :
できそくない:2007/12/24(月) 13:26:31 ID:kL9EYS9U
なんだなんだハルカも来ねえよ、あーあ欠伸。
>>121 もういいのか?
お前さん方、ケンカしてたから、邪魔しちゃ悪いと思ったんだが。
123 :
できそくない:2007/12/24(月) 13:48:56 ID:kL9EYS9U
おいおい、ハルカ殿までそうゆう目で見ていたのかい、オロロンオロロン。
そこまで壊れちゃいませんっての、見れば分るでしょ、ほんにもお。
124 :
ryu:2007/12/24(月) 13:58:13 ID:TeoYVYtm
>122
もういいですよ、また落ちますから。
それでは存分に求道者のお相手をしてやってください。
・・オイラはこれから楽しいお出かけでーす、バイバイね〜。。
さーてさて、
できそくないさん今夜はまたブラウマイスターかぃ
>>118 そこの方斬ちゃんと十年前にネットでやりあったけど、結局仲良くなったな。まだ生きてる
のかな?
どうにもこうにも集中出来ないときは頭に茶碗のせると本当に効果ある。
127 :
できそくない:2007/12/24(月) 19:32:05 ID:jmoLZjRi
>>125 メリークリスマス、ネオちんハルカちん、みなっさん。
松竹梅でかんぱーいなのだ、ヒヒ。
やっほーメリー
うぃよっぱらったぃ
みなさん般若がお好きでつね。
130 :
できそくない:2007/12/25(火) 06:44:47 ID:xl2x1lnC
おっはよ。
気持ちよく寝れるんよぽっかぽか、3分かからず夢んなか。
131 :
できそくない:2007/12/25(火) 14:51:19 ID:uMsaY6Qr
座禅について
一人で坐るのに注意を要することは、たいてい同じことですが、普勧坐禅儀にあるとおり、欠気一息して、目はつぶらないよう、つぶると眠くなったり妄想煩瑣です、きちんと坐ってリラックスする感じ、
そうして何があってもまっしぐら、吐く息吸う息っきりにやっているんです。
ああでもないこうでもないを取り扱わない、取り扱っちゃいけないとやったって、同じことですから、
「でたらめめっちゃくちゃ。」
ぐらいがいいんです、こうしちゃだめ、ああしちゃだめしない、どんなことあっても全部O=どんなことあっても全部X、つまりなにしたってなんの役にも立たない、あるいは何したってオ−ル仏なんです。
「なんもかんもみんな注ぎ込んで坐れ。」
といったりします。吐く息吸う息だけといって、眺め暮らし、見えないはずの自分が見える、まっ暗がりの向こうに心とか、それ全部うそです、自分の内部を観察する感覚器官はないんです、自分の内と外を区別することも不可能です。
それがなぜかある。
ではこいつをぶち破る。そう難しくないんです、とやこういわずに坐ってりゃいいです、結果を予測しない、出たとこ勝負っていうか、坐を楽しむふうがいいです、おやこんなになったと、ふっと気がついたりします。
ぴしっという音に飛び上がったりします、
「あれ、おれがない。」
どうしたんだっていって、立とうとしたら足がなかったなんて。
でもね、こうやって気がついたときに、相談して下さい、未だしのまんま有頂天になったり、だからどうのやり出す、すると百害あって一利なしです。
一人で坐るのは、う−んまああんまり感心できないんですが、しまい身心ともになしってことがあります。如来成道と寸分違わぬってことです。
では必ずこれをっていう意志です、中途半端じゃなんにもならない、そうして必ずできる、だれだってやろうと思えばできるってことです。
「途中受用底」という語を進呈致します、完成しようぶち抜こうといっている、そのものずばり、宝ありゃくずあるんじゃない、とやこうわけのわからん私全部ってことです。今のまんま。
途中受用が手に入ると、もうそこです。
132 :
神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 18:32:07 ID:TA8pmcx6
あの人か。
ほかの僧侶は食い分けてたがボクは托鉢の貰い物わざとごちゃまぜて、三昧の練習っつてた誰か、
コピペぐらいにしときなよ、歌い方まあまだけど英語の意味判ってないから笑顔なんかじゃないとこでニッコリ朗々としちゃって外人さん
の失笑買うのと変わらんよ。
133 :
紫煙:2007/12/25(火) 18:59:51 ID:gwV95nu3
有頂天とは良く言ったもので、そこらの神さんからブラフマンに至るまで有頂天になってるん
ですね。のぼせ上がってる。果ては人間に至るまでのぼせ上がってる。我こそは尊き者、哀れ
な衆生に慈悲を施す・・。まったく勘違いもいい所で、愛なんてものを押し付けやがる。自と他と
いう妄想、仮設定・・・最初は仮に設定しただけなのに、それを「仮」だということを忘れちゃたん
だな。その勘違いに基いた愛なんてものはろくなモンじゃない。自己愛以外何物でも無い。
だからこそ坐禅がある。坐禅でのぼせ上がったものをスッと落とす。真人間に戻る。普通の人間
に戻る、ですよ。
ああ、あたくし興道さんのファンであります。
ハウルの動く城でも見ようか。
あれあんまし良くなかったな。
136 :
ryu:2007/12/26(水) 11:22:07 ID:xKk9ibUi
>133
僕も最初興道さんの本から読んだんだけれど、納得いかなかった。
直接見性を否定して、「あたりまえ」になるのがいいという、要するに無事禅というやつなんですね。
近似値だから、役に立つ人もいるんだろうが、完全な大安楽、大自在を求める人は、満足できない。
頭おかしいように見えるせったんさんのほうが魅力的、道元も「師は常識を超えていく力量がないとダメだ」という意のことを言っている。
これは、常識・良識を超えない鬼さんにも言える。
137 :
できそくない:2007/12/26(水) 15:34:12 ID:qSDRV+Om
>>132 そんな細かいことで、ケツの穴の小さいこと。
138 :
できそくない:2007/12/26(水) 15:36:15 ID:qSDRV+Om
139 :
紫煙:2007/12/26(水) 19:20:19 ID:kK9LRuK4
>>136 まあ、納得するしないは人それぞれだからいいとして、私の場合は、前に書いてたヨガから
始めた人なんだけど、15才位からヨガを始めて、悟りを得よう、何か不動な境地を得ようと
必死でやっておりました。気も狂っていいし、廃人になってもいいと思った。で、ある時体を壊
して、三、四ヶ月位入院して今まででやってきた事が間違いというか何か足りないんじゃない
かと気づいた。まあ、そんなこんなで禅に傾倒し始めた分けですが、そこで出合った著書が
澤木興道さんの本でした。
「興道はん、そんな坐禅ばかりしてなんになるん?」
興道「坐禅なぞしてもなんにもならん、なんにもならん事をする、それが坐禅じゃ!」
何かの為にするでなしに、何かを得る為に坐禅するでなしに、只、坐禅、本来無一物。
何かを得る為に必死だった私にとってとても新鮮だったし、正直よくそこまで言えるもんか
とビックラこきました。それが私の感想ですハイ。
>>138 なぜ、なぜ?
140 :
できそくない:2007/12/26(水) 20:23:07 ID:tJpoNG+a
あっはっは、なぜ、なぜってあんただろ、それを尋ねてんのさ。
141 :
紫煙:2007/12/26(水) 20:41:11 ID:kK9LRuK4
>>140 そんなもん聞いたってなんも出てきやしませんぜダンナw
>131に有頂天とで出来たので興道さんの言葉を思い出しただけですって。
142 :
できそくない:2007/12/26(水) 20:49:27 ID:tJpoNG+a
はいよ、タバコ吸いすぎないようにね。
そいやせったん、澤木さんのは人様に見せる為の禅って言っとったな。
人の良さそうな写真しか見たことないからわからんけど。
143 :
紫煙:2007/12/26(水) 21:04:17 ID:kK9LRuK4
>>142 そっか、そりゃ良く無いな。見せびらかしはイカン。
実際会った事ないから分からないけどね。
144 :
できそくない:2007/12/26(水) 22:01:56 ID:tJpoNG+a
そだよな、問題は自分。
145 :
神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 22:11:38 ID:3hx/vAE4
仏教は物理学
146 :
できそくない:2007/12/26(水) 22:20:09 ID:tJpoNG+a
仏教はメカニズム
147 :
神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 22:46:21 ID:25KjqmlE
興道老師の坐禅が見せるための坐禅だって?
老師とも会ったことも無く、その言わんとすることを解ろうとしたこともしないくせに、そんな言葉をよく吐けるな。
狭い見識でさも悟ったような口ぶりか。
悪戯に戒を犯して得意げに…
148 :
できそくない:2007/12/26(水) 23:14:23 ID:tJpoNG+a
その拘り捨てるに拘り。
149 :
神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 23:15:28 ID:25KjqmlE
何だかね
150 :
できそくない:2007/12/26(水) 23:18:16 ID:tJpoNG+a
さあ、なんだかね。
151 :
携帯紫煙:2007/12/27(木) 08:23:27 ID:fcOHbo53
法に依らず人に依ると見えるものも見えなくなってしまいます。
152 :
できそくない:2007/12/27(木) 08:28:58 ID:ZN31z5qj
おはよ。
153 :
できそくない:2007/12/27(木) 08:44:15 ID:ZN31z5qj
依存しすぎってのは人に依ろうが法に依ろうが、人を盲目にします。
154 :
携帯紫煙:2007/12/27(木) 09:54:29 ID:fcOHbo53
ぎゃふん\(゜□゜)/
155 :
できそくない:2007/12/27(木) 10:12:46 ID:ZN31z5qj
真理が見えてこないのはこのため。
善悪好憎貴賎美醜って自分の作り出した縄に自分が縛られているから。
156 :
ryu:2007/12/27(木) 11:52:10 ID:PWtH11WG
「正師」に惑わされってやつね。。
・・結局自分で惑ってるわけだが、転倒想があるうちは気づかない。
157 :
ryu:2007/12/27(木) 12:17:56 ID:PWtH11WG
転倒想、すなわち主観客観の取り違え。
主観を客観と思い込むという、脳内妄想の世界で生きているのが、衆生すなわち普通の人々。。
158 :
できそくない:2007/12/27(木) 13:42:03 ID:ZN31z5qj
ただ
これのありようを、それらしい知識をもって弄んではいけないです、ことはなんにもならんし、百害有って一利ないです。そうでなくって、一に自分を忘れ去ることがある、では坐してみよう、たったこれだけ、他いらんのです。
自分という垣根の取れることは、そう難しいこっちゃないです。即座にできる−すでになっているはずが、そうですねえ、たいてい三カ月坐ってみるほどに手に入るんです。
でもこれ、身心ともになしだから、内と外ないはずといって、とやこうやってみても、とやこうの自分があるっきりで、なんにもならんです。
坐禅とは、そういう思慮りを手放す工夫です、
「生まれる前と死んだ後となんら変わりない−静かです。」
これ間違ってますよ、静かでもなんでもないんです、ただです。ただってわかりますか、わかったらただじゃないんですよ。無心とは、無心という絵に描いた餅じゃないです。
禅らしいなにかしらあったら、そりゃ言い訳世界です、つまりは静かだっていって、次いでめっちゃくちゃ、いったいなんにもならぬのは、そうやって観察する自分があるからです。
現実の心を「静かだ禅だ」などいう自分が見ている、「こうあらねばならぬ」という、いいですか、すべてはこれが原因なんです。現実に追いつかない、どうしてもぴったり行かない、世の中妄想といわれる、これが単純な構造です。
人みなこれに悩むんです。
心は一つなのに、二つあるいは二つ以上にあって、双頭の蛇は、ただ行けったって行けない、ただのことができない。ウッフッフ一切苦厄の根源なんですよ。この単純なことが、人みな不明なのは、人常にその渦中にあるからってことです。
したがい、これを抜け出ることしか、不明に気づく方法はないんです。
「そのまんまに、その上何を望むのか。」
いいですか、ほんとうにそのまんまの時、こんなこといってないんです、雪ふったらわあきゃあすっとんでまわるってなもんです、鳥やけもののように、あらゆる一切において、あらゆる一切きりです。
しかも人間です。自分に首を突っ込まないんです。
いったんこうなりゃもとへ戻らない、このメカニック、そりゃ手に入れなきゃ使えないです。どうかつつしんで己れが不備に気がついて下さい。
160 :
ryu:2007/12/27(木) 20:37:59 ID:PWtH11WG
>158
あんたは何が言いたいの?
コピペじゃわからんよ。。
コピペするくらいなら、一回リンク貼って終わりでいーじゃん。
161 :
できそくない:2007/12/27(木) 20:39:39 ID:P1m9u6zN
いつも坐ってるよ、ヒヒ。
162 :
ryu:2007/12/27(木) 20:40:36 ID:PWtH11WG
>158
依存しすぎが問題なんじゃなくて、「依存」そのものが禅の場合ダメなの。
禅師は弟子を導くためというよりは、見性を見るためにいるの。
だから、自分でやらないやつはどーにもならんよ。
163 :
ryu:2007/12/27(木) 20:43:34 ID:PWtH11WG
>162間違えた。
>153に対してね。
164 :
できそくない:2007/12/27(木) 20:47:08 ID:P1m9u6zN
165 :
できそくない:2007/12/27(木) 20:49:24 ID:P1m9u6zN
166 :
ryu:2007/12/27(木) 20:49:47 ID:PWtH11WG
>155
まるっきりそれになるためには、「善悪美醜貴賤の判断」も否定したり捨てたりしちゃダメなのよ。
そういう判断を止めるためにはロボトミーでもなるっきゃない、そうじゃなくて、今ある自分を取り扱わない、どうにもしようとしないってことでしょう。
妄を除かず、真を求めずってそういうこと。
167 :
ryu:2007/12/27(木) 20:50:26 ID:PWtH11WG
>160
何を?
168 :
ryu:2007/12/27(木) 20:54:38 ID:PWtH11WG
>167
また間違えた>164に対してね。
169 :
できそくない:2007/12/27(木) 21:19:24 ID:P1m9u6zN
>>166 リュウタロウに話するんだったら別の話になるんよ。
見性まだしの人にまんまでオッケー言ってもぜんぜん良くない道元さん。
わかるよな。
リュウタロウが認めると認めないとにかかわらずってのは、じじいに聞けば一発回答。
馬鹿にしたもんじゃないぜ、ヒヒ。
170 :
できそくない:2007/12/27(木) 21:23:41 ID:P1m9u6zN
それともリュウタロウが話しできないってんなら、お膳立てしたる。
おれにゃおめめ開いたように見えるからな。
MIXIに書き込んでやるよ、いいな。
171 :
できそくない:2007/12/27(木) 21:25:21 ID:P1m9u6zN
そのじゃま臭い悟り、とっぱらってもらえ、わかったな。
172 :
できそくない:2007/12/27(木) 21:33:26 ID:P1m9u6zN
「じいさん、リュウタロウがおめめ開いたってさ。見てやってちょ、たのんまーす。」
こう書いといたからな、男らしくじじいに真っ正面から対峙しろ。
以上。
173 :
ryu:2007/12/27(木) 22:22:49 ID:PWtH11WG
できそくないよ・・・
オマエはどこまでバカなんだ。。。
何を言ってるの?
僕はわかってること言って、あんたをつっついてるだけ。
悟ったとか悟ってないって話じゃないと言っとろーが・・
対峙も何も、2月には摂心もいくし、独参もする。
その中でいろいろ話すつもりよ。
オマエは勝手にオレが悟ったと思い込み、その果ては脳内妄想で「対峙しろ」とかなんとか・・アホか??
今のお前の問題って、悟ってもない僕にいろいろ突っ込まれて、オカシクなってるだけだろ。
さしで勝負できんと、いい年こいて、またお約束のじーさん頼りか?
いいかげん卒業しろよ・・みっともねーこと限りなしだ・・僕は僕の理解を言ってんだぜ。
それに対して、オマエはコピペか、じーさんに会って来いしか言えん・・
恥ずかしくないのか?
僕は見てて恥ずかしいよ、ものすごくみっともないと思う。
僕に突っ込まれたくなかったら、デタラメ垂れ流しの書き込みを止めることとだ。
>170
何がお膳立てしたるだ・・アホが・・オマエはじーさんの友達なのが自慢なだけだろ。
それ以外何もないやつは、わかってる風なこと書き込むんじゃない・・恐ろしいことしてるんだよ。。
自分だけじゃなく、関わるやつ全員に迷惑がかかるの・・オレも読んでて不快だしな。。
174 :
紫煙:2007/12/27(木) 22:50:43 ID:zN0xz/e2
いいなぁ〜、なんかアットホームで。
175 :
音響:2007/12/27(木) 23:02:19 ID:soXE5Z/8
まぁ、坐れりゃいいんだよな。
駄目なときはまず坐ることができない。
だが、ほんとに二人は仲良しだな。
176 :
できそくない:2007/12/27(木) 23:12:13 ID:P1m9u6zN
>>173 だから聞きゃいいじゃんなんもかも、即答よ、爺さん。
それともビビッて対峙できないっての、ガキみたい。
情っさけ無え。
なら喋るな、おこちゃま。
177 :
ryu:2007/12/27(木) 23:33:16 ID:PWtH11WG
>176
こいつホントに頭大丈夫??
ヤバイぞ、早く病院行け。
自分が妄想でウワゴト言ってんのがわからんのか?
いいか・・じいさんに拘わってんのはおまえ自身だ。
拘ってるところにオマエの妄想がある。
ビビるも何も何の緊張も恐れもないぞ。
悟り終わってただの人・・何を恐れるの?
オマエの書き込みはおまえ自身の妄想を垂れ流してるだけだ・・
妄想であることであることに気づかない狂気と一緒にね。
マトモな人間は、ちょっと調子が狂っても自分でわかる。
狂い続けている人間は、自分がどうなっているか自分で何にもわからんのよ。
無意識100パーセントのまったくのキチガイ・・真っ暗闇だ・・
抜け出す方法があるかもわからない。
まーかわいそうだけれど・・他人にはどうにもできないから、自分で何とかするんだな。。
178 :
できそくない:2007/12/27(木) 23:36:30 ID:P1m9u6zN
>>174 たまったもんじゃないって、俺あ師家じゃないし。
それとも妬みかなあ、男前で女にもてるし人気者、あっはっは。
179 :
できそくない:2007/12/27(木) 23:39:16 ID:P1m9u6zN
>>177 じいさん居ないとこでなに能書き言ってんの、あっはっは。
mixiで堂々と喋ればいいだろっての。
ほれ、みんなも見てるぞ。
180 :
できそくない:2007/12/27(木) 23:52:45 ID:P1m9u6zN
181 :
紫煙:2007/12/27(木) 23:53:00 ID:zN0xz/e2
可〜可、可可この菊門が目に入らぬかっ!
∧∧
(д´*)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
182 :
できそくない:2007/12/27(木) 23:55:40 ID:P1m9u6zN
ふん、かわいい穴だこと。
べロンチョ!
183 :
大王:2007/12/28(金) 00:05:16 ID:FJ2//muz
ここだと、鬼和尚マークが無いんで、、
できそくない氏をクソ真面目と言えない、、、つらい、、
184 :
できそくない:2007/12/28(金) 00:12:07 ID:BWI8og1D
>>183 大王さん、おれほどいい加減な人間めったにいるもんじゃないぜ、ほんと。
185 :
大王:2007/12/28(金) 00:17:53 ID:bYgybLRm
できそくないさん、ココスレでの威力を期待してますよ、真面目においらは、、
186 :
できそくない:2007/12/28(金) 00:24:43 ID:BWI8og1D
まあさ、ハルカやネオもおるしね、モンチやマダラってのもおるでよ、ヒヒ。
187 :
ryu:2007/12/28(金) 00:28:03 ID:ZZrLHGcW
>179
じいさんいないところで能書き言ってんのはオマエね。
オレはお前のデタラメに返答する形でしか何も言ってないだろ。
一人でバカ演説してるのはお前だけよ。
お前みたいに語るのに中毒してるわけじゃないし・・まあバカかまうのが悪趣味っていやあ悪趣味なんだろうが・・
188 :
ryu:2007/12/28(金) 00:31:27 ID:ZZrLHGcW
要するにこのバカは、自分の言ったことが否定されて頭にきてるだけ。
アホか・・ガキにも劣るわ。。。
189 :
できそくない:2007/12/28(金) 00:45:20 ID:BWI8og1D
あんた
>>71で、「僕はもう解決してるのよ」って言ったろ。
つぎにあんたは
>>173で、「オマエは勝手にオレが悟ったと思い込み、その果ては脳内妄想で「対峙しろ」とかなんとか・・アホか??」
「今のお前の問題って、悟ってもない僕にいろいろ突っ込まれて、オカシクなってるだけだろ。」
解決ってのは悟ったってことだろ。
そうするとだれがどう見たってリュウタロウの言ってる事が矛盾しとるんよ。
あっちこっちぶつかってるから心配しとるのに。
自分で自分を貶めるような事はするな、本当に。
190 :
できそくない:2007/12/28(金) 00:51:06 ID:BWI8og1D
>>187 ならこの続きはせったんとこでな、逃げるなよ。
191 :
ryu:2007/12/28(金) 01:01:34 ID:ZZrLHGcW
>189
あっちこっちにはぶつかってないだろ。。w
ピンポイント爆撃で、あんたをツッツいてるだけ。
>解決ってのは悟ったってことだろ。
あんたの思ってる「悟った」じゃないの。
・・ま、これはあんたに言ってもわからんから、言わんけど、心配御無用よ。
自惚れも何にもなくなってきれいさっぱり真人間やっとるよ。
ただの人やってるのよ。
だから、悟った何だあんたが騒ぐ必要は何にもない。。。
・・あんたがデタラメ垂れ流すことが気になるから突っ込んでるだけ。
これも趣味に近いんだけど、あんたの「心配」の根っこはこれじゃないか?
じゃなかったら、大騒ぎする必要はあるまい。。
192 :
ryu:2007/12/28(金) 01:03:43 ID:ZZrLHGcW
>190
これだけ言ってもまだ妄想宇宙から出られんのか・・
逃げるも逃げないもないのよ、僕には・・アホか。。
また痴話喧嘩がはじまったよ。どきどき。
194 :
できそくない:2007/12/28(金) 06:45:38 ID:BWI8og1D
>>191 >>192 まったく困った人だねえ。
自分の過ちをこれぽっちも省みる事ができない。
そりゃ禅を学ぶ以前のもんだいですが、どこでそんなにねじくれちまったんだかねえ。
自分至らず分からん事をデマと言ったり、それを突付いて趣味って言ったり、あっはっは。
何回も関わらんって言っても自分の衝動抑えられない、コンニャクみたいな根性の人。
真人間だったらそんなことしないですよ。
まったくお話にならん人、もう口聞いてやらない、あっはっは。
195 :
ryu:2007/12/28(金) 07:56:13 ID:ZZrLHGcW
>194
また口まねかやってる・・止められないのか・・やっぱり。。
困った人はあんただろ・・自分否定されてブチキレて、妄想ウワゴト叫びまくり。
挙句の果ては、じーさん連呼するか、コピペか物まねか・・
何言っても聞こえないウマシカ幼稚園児・・・アホらしいし時間の無駄かからもう相手にするの止めるは。。
196 :
ryu:2007/12/28(金) 07:59:53 ID:ZZrLHGcW
>194
>まったく困った人だねえ。
自分の過ちをこれぽっちも省みる事ができない。
そりゃ禅を学ぶ以前のもんだいですが、どこでそんなにねじくれちまったんだかねえ。
自分至らず分からん事をデマと言ったり、それを突付いて趣味って言ったり、あっはっは。
何回も関わらんって言っても自分の衝動抑えられない、コンニャクみたいな根性の人。
真人間だったらそんなことしないですよ。
まったくお話にならん人、もう口聞いてやらない、あっはっは。
これは全部おまえ自身のことだろ・・・はっはっは・・・バカってやっぱ面白いねぇ。。
197 :
できそくない:2007/12/28(金) 08:20:15 ID:fIi6+z2B
>>193 もう大丈夫ですよ。
>アホらしいし時間の無駄かからもう相手にするの止めるは。。
って言ってるで、もうなんも言わんでしょ。
好きなように質問してください、よろしく。
198 :
携帯紫煙:2007/12/28(金) 12:24:56 ID:ft//7x7O
三回戦目を楽しみに待ってます。
199 :
できそくない:2007/12/28(金) 13:03:30 ID:fIi6+z2B
無いって、遊びはおしまいゲームオーバー。
200 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 17:31:57 ID:g/SGYHcx
許
201 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 17:32:41 ID:g/SGYHcx
許永中
202 :
できそくない:2007/12/28(金) 19:03:47 ID:BWI8og1D
飯くったか、ゴンガラ。
203 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 19:34:23 ID:hMyDhZ9m
フフフ。オレは、D4のタイムアタックが、100〜200円で速くなってる。
前は、5〜6回か、もっとかかってた。また進化してしまった。
204 :
できそくない:2007/12/28(金) 19:36:23 ID:BWI8og1D
よかったな。
205 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 19:37:44 ID:hMyDhZ9m
パワポケ・マージャンは、何も考えずに、とにかく早く、ふだをきっていったら
初リーチ。
206 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 19:39:07 ID:hMyDhZ9m
早くもコツだった。
208 :
ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ :2007/12/28(金) 19:46:21 ID:hMyDhZ9m
将棋も、やめるのを、やめた。D4のように、霧がはれて視界良好になるだろう
から。
210 :
紫煙:2007/12/28(金) 20:43:38 ID:zFJvZ30B
明日から連休。暇なのでせったんを検索する。せったんの師は井上さんって人。その井上さん
の弟子に、おお!雪渓さんがいる!!雪渓さんは確か8年ぐらい前に一度お会いした。総持寺
にて二人で茶を飲みながら、私は出家について話しをした。「出家しなけりゃ悟りは開けないもん
ですかねぇ?」だって正法眼蔵にそう書かれている。俺は勿論納得はしていない。けど出家しな
けりゃ悟りが開けないと言うのなら出家してもいい。さんざん親に今まで迷惑かけたが、悟りと天秤
には掛けられまい。けど雪渓さんは言った。「それは心の問題ですよ、出家しても心は世俗にいる者
もいるし、在家でも心は出家している者もいる」 俺の迷いは無くなった。じゃあ、在家の方向でって感じ
に。
んな事思い出しましたとさ。以上小話ですた!
211 :
ryu:2007/12/28(金) 21:16:47 ID:ZZrLHGcW
>210
眼蔵にも「心出家」という言葉がありますよね。
雪渓師はそれを言っていたのでしょう。
212 :
紫煙:2007/12/28(金) 21:24:26 ID:zFJvZ30B
>>211 そうなんだw完全に脳内スルーしてました。
213 :
できそくない:2007/12/28(金) 21:35:25 ID:BWI8og1D
そうなんよ、今までこうやって来たから自分ってのでかく成って、それで反対っこやったら自分無くなってって、これ当たり前のこと。
だから心のメカニックって言うんです。
214 :
できそくない:2007/12/28(金) 22:31:09 ID:BWI8og1D
結局テメエがテメエから自由になるだけ、当たり前ったら当たり前。
215 :
大王:2007/12/28(金) 22:49:17 ID:bYgybLRm
ああ、おいらのこのスレじゃ、居場所がないなあ、、
鬼和尚の冬眠を親切丁寧にケチつけるぐらいしか、能がない、、
たぶん、不真面目人間なんだろうな、、おいら、、
217 :
神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 02:48:11 ID:I4kfzSi8
何?このスレいつの間に曹洞宗スレになったの?
しかもみっともない喧嘩して。恥ずかしい。
永平寺スレか総持寺スレいったら?
218 :
できそくない:2007/12/29(土) 06:55:24 ID:HIBCwmAd
>>217 アホたれーうんこタレー。
仏教になになに宗なになに派なんざないでしょって。
情け無いこと言わないの。
本来知れば超宗越格。
219 :
できそくない:2007/12/29(土) 06:57:59 ID:HIBCwmAd
>>215 能が無い、不真面目だ、居場所が無い、これまとめて捨てましょ。
.
221 :
できそくない:2007/12/29(土) 07:05:11 ID:HIBCwmAd
>>216 相手に良い悪いがあるから相手をそうだと決めつけちまうんだけんど、それって相手にあるんじゃなくって、個々の人たちの心の中にある物差し=分別心なわけ。
バカって言うやつの心にバカってのがあんの。
アホたれーうんこタレーって奴の心にアホたれーうんこタレーがあんの、ほんとよ、ヒヒ。
222 :
神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 07:14:08 ID:txcKKHYi
聖書が真理なら聖書を真実と断定しコキ下ろしていたらアク禁になりました。
聖霊とは従う者が善で従わぬ者は悪。
クリスチャンとはイエスを信じると口だけ動かしていれば洗礼を受けられ仲間であるのを知りました。
「汝を迫害する者を憎み迫い出せ!」
まさに聖書の句通りでした。
イスラムばかり過激で「あれは近いうち自滅するな」であれば、追ってキリスト教も自滅すると思いました。
狭量。
イエスと言う木では私と言う鳥は止まれませんでした。
223 :
神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 08:18:50 ID:Im5jedFU
>>222 あなたは聖書にというよりもイエスに何を求めているのですか?
愛ですかお金ですか?
あなたは愛の無いSEXで生まれた子供ですか?違うでしょう
親の愛で出来た子供ではないのですか?
224 :
できそくない:2007/12/29(土) 08:19:57 ID:cGo+nigN
信じるものは救われる式の宗教ってのはやっぱオレもだめだった。
どっかで覚めてる自分がいる、どこまで信じりゃ救われるのって、いつ救いの手は差し伸べられるのって。
100%信じればって言われ、じゃ手放しに信じるってことだと思って、後からそれ忘れてることと同じだと分った。
どこまでいっても納得なんぞ出来ないです。
自分一個が自分じゃどうしようもないもんだと思い知らされての仏門でした。
答えは簡単でした、自縄自縛の縄ほどく、ほどけばもと仏。
自分という砂上楼閣、あれ良いこれ悪いっていってるそれって元無いもの、それに物差しあてて嬉しいだの苦しい憎いだのやってる。
ならその物差し捨てればってこと、捨てるには手付かずでって。
たったこれっぽっち。
過ぎこし方の逆をたどる、先祖がえりっていうかガキンチョにもどる感じ。
こんな簡単なことですが頭で考えたら手を付けることになっちゃう。
だからいつも手付かずいられる魔法の杖がほしい、自在を得る如意宝珠を手に入れたい。
だから慎んで坐る必要があるんです。
一隻眼とも言い隻手の音声とも言う、こいつ手にいれるため。
225 :
できそくない:2007/12/29(土) 08:26:10 ID:cGo+nigN
>>223 愛がありゃ幸せだってのは幻想です、愛があるから苦しむんでしょ、悩むんでしょ、人を傷つけもすれば自殺する人もいるんでしょ。
真実を幻想で硬塗りしてのごまかしっての、どっかで破綻がきます。
226 :
紫煙:2007/12/29(土) 09:33:59 ID:l6Grswy8
「はじめに言葉ありき・・」ってのは好きだな。
言葉から全てがはじまった。存在してなかったものが存在しはじめた。
絵空事じゃなくって、自分を観察するとね。存在を存在たらしめているのは自分だってね。
227 :
できそくない:2007/12/29(土) 10:01:49 ID:cGo+nigN
>>226 存在たらしめてるって、良いとか悪いとか好き嫌いってんで自分の尺度の世界自分で作りだしてるってことね。
それが無きゃこのまんまって世界。
228 :
音響:2007/12/29(土) 10:06:43 ID:Xt5Uu9FX
人を奪うか境を奪うか人境ともに奪うか。
229 :
できそくない:2007/12/29(土) 10:34:38 ID:cGo+nigN
なんか儲かりそうもねえな、好きにしな。
230 :
音響:2007/12/29(土) 10:44:06 ID:Xt5Uu9FX
金持ちは気前がいいが貧乏人はしみったれている。
金持ちはこんなとこにはこないし。
儲けたいなら悪徳商法詐欺師にならなきゃ。
231 :
できそくない:2007/12/29(土) 10:56:23 ID:cGo+nigN
おいらぜいたく言わない、このまんま髪結いの亭主でOK。
232 :
音響:2007/12/29(土) 11:01:11 ID:Xt5Uu9FX
駄目ですね。
貧乏人のほうが小銭への執着は大きいもんです。
脅しだましてくすねてください。
233 :
音響:2007/12/29(土) 11:01:54 ID:Xt5Uu9FX
しかしこっちは流行らんなw
234 :
紫煙:2007/12/29(土) 11:03:35 ID:l6Grswy8
ヨーロピアンエロスを想像したのは俺だけかもしれない。
235 :
できそくない:2007/12/29(土) 11:08:05 ID:cGo+nigN
量より質がよろしいようで。
236 :
できそくない:2007/12/29(土) 11:13:24 ID:cGo+nigN
237 :
紫煙:2007/12/29(土) 11:18:55 ID:l6Grswy8
238 :
できそくない:2007/12/29(土) 11:31:19 ID:cGo+nigN
働きもんの外人妻です。
他力本願も徹底的になりきっているんなら、忘我なんだろうけどなあ
240 :
できそくない:2007/12/29(土) 12:56:43 ID:cGo+nigN
それやったことないけどなんか疲れそですね。
>>238 >おいらぜいたく言わない、このまんま髪結いの亭主でOK。
ニートなの?
まさに他力本願。
いいなあ。
243 :
できそくない:2007/12/29(土) 14:10:19 ID:cGo+nigN
否定も肯定もしないのよん。
244 :
大王:2007/12/29(土) 23:44:02 ID:MVKy7+L/
219 :できそくない:2007/12/29(土) 06:57:59 ID:HIBCwmAd
>>215 能が無い、不真面目だ、居場所が無い、これまとめて捨てましょ。
がははは、、クソ真面目だなあ、、、まいった、、、
いっそ、そうだ、、密教でもカキコしよっか、、、
245 :
大王:2007/12/30(日) 00:19:30 ID:mXfMp3zn
禅のクソ真面目から逃亡願望が強いからなあ、、
特にネットでは、、、2ちゃんは、禅のクソ真面目から逃亡するためにある、おいらにとっては、、
246 :
できそくない:2007/12/30(日) 00:23:01 ID:4tCMYgXK
247 :
大王:2007/12/30(日) 00:26:02 ID:mXfMp3zn
密教魂の虫がうずうず、、と出てくる、沸いてくる、、、神々との交流に走りたくなる、、
2ちゃんだと、、、
248 :
大王:2007/12/30(日) 00:28:05 ID:mXfMp3zn
密教エネルギーを利用し続けた、禅修行のせいだ、、きっと、、、
チベット密教ニンマ派、シャーマン18番使いまくったからなあ、、
249 :
できそくない:2007/12/30(日) 00:36:13 ID:4tCMYgXK
そんなこと言ってちゃ葉っぱ一枚にも劣るよ。
250 :
音響:2007/12/30(日) 09:18:04 ID:M/jPqpor
葉っぱ一枚あればいい。
葉っぱ隊テーマ曲より。
251 :
紫煙:2007/12/30(日) 11:33:04 ID:eeUzQTf5
葉っぱも捨てなさい、本来無一物じゃ。
>>251 いや、葉っぱ捨てたらイチモツがあるよ。
>>252 イチモツ?
隠す;暗黒
オープン→→暗黒
やれることがあるうちは
254 :
紫煙:2007/12/30(日) 12:08:45 ID:eeUzQTf5
256 :
紫煙:2007/12/30(日) 12:33:44 ID:eeUzQTf5
257 :
できそくない:2007/12/30(日) 14:32:19 ID:4tCMYgXK
捨てるのは念い、余念なくそのまんまで。
>>255 ほっときゃそのうちなくなる・・・さびしいけど?
259 :
できそくない:2007/12/30(日) 14:43:09 ID:4tCMYgXK
さびしき思いはつのり、苦しみは深まる。
260 :
大王:2007/12/30(日) 14:43:09 ID:mXfMp3zn
密教暴走だぜエ、、クソ真面目破壊しよう、、、
261 :
大王:2007/12/30(日) 14:57:08 ID:mXfMp3zn
復活せよ!!!
仏像仏教!!!!!
神仏習合仏教!!!!!
262 :
大王:2007/12/30(日) 15:31:43 ID:mXfMp3zn
なんちゃって、、
でも、脱線はすばらしいぞ、、、、と、、
ラジャー!!
@@@
@@@@@
6 -ω-ノ
(⊇ ∩ (゚∀゚) 仏像がブツぞー ナンチャッテw
@@@ パンパンパンパーン
@@@@@ ∩
6 -ω-ノ 彡
(⊇ ⊂彡☆))Д´)
どの仏像に入我我入
265 :
できそくない:2007/12/30(日) 16:05:37 ID:4tCMYgXK
入る我なく、入れる仏なし。
>スレ建て! 乙!
・・・・ここはっ !
みんな、なにかに・・・・・りっリバウンドしてるっ!
268 :
252:2007/12/30(日) 17:09:52 ID:+ty7/ssh
258 :神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 14:35:17 ID:J4fi8syG
>>255 ほっときゃそのうちなくなる・・・さびしいけど?
手をつけてああでもない、こうでもないと、
いじくりまわし、
中からポッと出るものにとらわれるから
いかんのですね。
手つかず、丸ごとそのまんま、で、そんなものは何も
ないと知る。やっぱり本来無一物。
あなたが一枚上手でした。
修行して出直してきます。
269 :
音響:2007/12/30(日) 17:18:39 ID:M/jPqpor
なんぞこれ。
>>268 >手をつけてああでもない、こうでもないと、
いじくりまわし、
中からポッと出るものにとらわれるから
いかんのですね。
キッ危険だっ! AV@あぶないっ?白いもの?いちもつ?手で〜〜〜。
>>267 >
> ・・・・ここはっ ! みんな、なにかに・・・・・りっリバウンドしてるっ!
ダイエット、失敗、みたいな事?
>>271 ん〜〜〜? そんな感じかなぁ?
こう今までいたスレから飛び出して何か解放されていっきに食ってしまっている。
てなっ 感じかなぁ?
273 :
できそくない:2007/12/30(日) 17:39:46 ID:4tCMYgXK
>>268 人が上手とか修行して出直しってのをまさにほったらかす。
一瞬の勝負。
274 :
できそくない:2007/12/30(日) 17:49:34 ID:4tCMYgXK
まったくの今になっとりゃいいんですよ。
今の動き、今の呼吸になりきってりゃ余念の入る余地はありません。
余念が入ってくりゃすぐ今にもどる。
一瞬で戻る。
いずれ楽になってきます。
275 :
できそくない:2007/12/30(日) 17:57:41 ID:4tCMYgXK
師の説法一部抜粋して載せておきます、ご参考に。
276 :
できそくない:2007/12/30(日) 18:02:34 ID:4tCMYgXK
観念がんじがらめに自分を縛る、閉塞社会そのものです、仏とは何か、ほとけはほどけだと云った人がいます。自縄自縛する縄をほどくんです、ほどき終わればもと仏。
いいですか、そうやってむちゃくちゃわけのわからんというほどに坐っているんです、わけのわかる、清々と云ったほどに、手付かずただから遠いんです、わかりますか、
よくよく解かって脱する、ほどけ終わるのを解脱と云います。 すると、いろいろあったりする。
「コ−ンと鉦の音を聞いたとたん、ばかっとこう体ごとなくなって、しばらく動けなかった。」
「動けば動けたでしょう。」
「はい。」
体をあるものと思い込んでいた、その自縛から抜け出たんです。
「電車に乗ろうとしたら、それが乗れないんです、停車の動きに併せてもっちが動く。」
「なに乗れますよ。」
「ええ。」
自分と自分以外と思い込んでいた垣根がふうっと外れる。
「向こうに酒を飲んでいるやつがいた、見ているうちに自分もこうとっくり持って、− 」
などいうのはなかなかに行けている。
「坐っていてどうしてだか地球とさ、一発やっちまった、大地と性交っていう、それがスペルマは出なかった。」
「汚いやつだ。」
「どうもあの。」
277 :
できそくない:2007/12/30(日) 18:03:00 ID:4tCMYgXK
自分および人類の観念知識から抜け出る。
さまざまにあります。人間というものがいかに常識、社会通念など思い込みの虜になっているのかを知る、
知って別にどうってことはないんです、歴史宗教イデオロギ−など、もと人間のかってに作り出したものです、作り出したものに人間が支配されることはないんです、出入り自由です。
ついには自分というものがまったく失せるんです。
自分という思い込みの殻を抜けるんです。
体がなくなって風景と自分が一体化している、それを見つめている自分があったらだめです。
いったんなくなるんです。
忘我といいます。
ほんとうに忘れ切って、そうして一念起こるんです。
「至りえ帰り来たって別事なし、柳は緑花は紅。」
と、むかしの人も云っています。
このときはじめて仏教としてものみな掌するんです。
只管打坐の本来はここにあります。
只管打坐でなく、無字の公案とか眉間に意を置くとか、アルファ波の追求とか、いろいろあるんですが、
なにかしら手段を取ると手段倒れです、悟ったと云いながら悟りというものを持ち、それによって人生をしきってもって、結局は生活そのものにならない。
お釈迦さまにはなんの手段もなかったんです、あらゆる一切事において、仏だったんです。
仏と衆生とは平等である。
279 :
できそくない:2007/12/30(日) 19:58:50 ID:4tCMYgXK
平等の思いのあれば不平等の思いもまたあり。
そを仏とは呼ばず
仏には仏と衆生の思いもまた無し。
仏には仏と衆生の思いもまた無し。できそくないと思いあり。
冗w
281 :
紫煙:2007/12/30(日) 20:43:17 ID:eeUzQTf5
>>276 人間は自分で自分を亀甲縛りするど変態です。
282 :
できそくない:2007/12/30(日) 20:47:38 ID:4tCMYgXK
それって火のついたローソクけつにぶっこむ紫煙ちゃん?
283 :
紫煙:2007/12/30(日) 21:02:34 ID:eeUzQTf5
縛られて苦しんでいるようで反面喜びを感じてたりして・・
284 :
紫煙:2007/12/30(日) 21:10:21 ID:eeUzQTf5
苦しい苦しいと呻きながら、「やっぱりほどかんといてぇ〜」
285 :
できそくない:2007/12/30(日) 21:16:43 ID:4tCMYgXK
そのまんまでしょっ、人間のありさまと。
どういうわけか、解こうとすると 怒る私(爆
静かだ。・・・帰省ラッシュか?
288 :
音響:2007/12/30(日) 23:29:59 ID:M/jPqpor
289 :
紫煙:2007/12/31(月) 00:42:51 ID:4fHBS+TH
>>286 坐禅は究極の放置プレイですから、今までの緊縛プレイに慣れ親しんでると
耐えられんかもしれん。天も無く地も無く何も支えるものも縛るものも無いなんて恐ろしいな。
だけどそれが・・・・自由だぁ〜!ってな。
プレイの中でも亀甲縛りは例外。
亀甲縛りできる縄師って、その仕事ぶりを実際に見ると、
ものすごくかっこいいんだよ。
あの手際の良さは芸術、感動するよ。
291 :
神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 03:34:24 ID:DuY1m5ix
できそくないさん
>>131 >一人で坐るのは、うーんまああんまり感心できない
とありますが、もう少し具体的に教えてください。
私は普通の一般人ですから、坐るときはいつも一人です。
>>288 S?
いや、嫌がりつつレスしているからMだね(*´ -`)
>>289 放置するってやりつけないから、戸惑ってしまう。(自縛
294 :
できそくない:2007/12/31(月) 10:43:32 ID:HkdlWGT3
>>291 生まれたときは身体一個で生まれついたんです。
そのあとの観念常識マナーごと。
自分がそいつらに取って代わられているのに気がつかない、これが人です。
そいつらから外れ尽くすための坐禅です。
方法はいたってシンプル、坐禅してると妄想煩悩いろんなもんが沸いてくる。
そいつに取っ付くと果てしも無い妄想の大海さまよいだす事になる。
ではどうすりゃいいのか、ぽっと出てくる念いをそのまんまにする、たったこれだけです。
ほっときゃいずれ消えてきます。
業が進むとからっぽの自分がからっぽの自分に坐り込むってふうですか。
さっぱりと只坐れるようになります。
ただが手に入れば何をするにもただで出来るようになります。
ただ打ち坐れれば只管打坐、出入りの呼吸っきりになれれば只管呼吸、掃除っきりになれば只管掃除、なんでもいいんですが。
自分の頭んなかに頭を突っ込まない工夫、それが禅です。
禅は示すへんに単と書きます、つまり単を示す、なにかひとつをやる時ひとつっきりになる、これが禅。
考え事いっさい放下、そうして坐ってりゃそれでいいんです。
ちなみに眼は半眼で1m先あたりに目線を置きあごは引く、脊椎を立て足は結跏趺坐かはんか趺坐。
手印はなんで坐布はどうでなんて言ってたらそりゃ自分を縛り苦しめる方向、まったく逆です。
楽に坐れりゃいいんです、そのうち自分が楽に坐れる方法が見つかります。
たいがいきちんとしています、それまではしっちゃかめっちゃかでかまいません。
格好なぞ二の次三の次って感じでいいんです。
がんばってください。
295 :
神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 11:16:35 ID:DuY1m5ix
>>294 はい。逆に複数人で坐禅すると何か特別に良い事でもあるんでしょうか?
296 :
ryu:2007/12/31(月) 11:50:07 ID:LcXCSL8D
仏教や禅を学ぶことで、あるいは師につくことで、かえって我執を強め、自縄自縛を強めてるやつがいる。
そういうやつの特徴は、それらをやたらと人に「語りたがる」、他に「勧めたがる」ということだ。
縁のある者は、自然と出会うのに、何の「勧誘」やってんだか・・まったく。。
これじゃあ、他の宗教、カルトと変わらんよ。。
禅というのは、禅を忘れてなんぼの世界、それがあったら妄想、お荷物にしかならないの。
・・もっとまっさらに、なんでもない人になっていかなかきゃいかんのよ。。
297 :
できそくない:2007/12/31(月) 12:21:43 ID:HkdlWGT3
>>295 この時間内だけはっていう覚悟の上で坐ることが出来ます。
298 :
神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 14:01:53 ID:DuY1m5ix
>>297 良く解りました。ありがとうございますm(_ _)m
>>272 >
>>271 > ん〜〜〜? そんな感じかなぁ?
> こう今までいたスレから飛び出して何か解放されていっきに食ってしまっている。 てなっ 感じかなぁ?
スレを飛び出したって言っても、2ちゃんねるの中だしねー
( ̄-  ̄ ) ンー
どうなんだろうねー
>いっきに食ってしまっている。 てなっ 感じ
って、いいね。
かまえがないもの。
それって、さとりだよね。
>>294 ほかのひとは知らないけど、新興宗教、1行見て、後は読まないけど・・・
自分を出せないようだね。
走狗?
302 :
キンキ鬼ッズ:2007/12/31(月) 15:47:54 ID:DuY1m5ix
ノ美子ちゃん暇かい?
303 :
新興宗教:2007/12/31(月) 16:08:48 ID:zQqpE+iN
555 名前:(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆PotanPo4TU [age] 投稿日:2007/11/28(水) 21:59:39 ID:yVpcneBX
>>549 素人A さん
わたしは、ここ2ちゃんねるで初めて、マンゴー先生認めていただきました。
「見性してるよ」と。
マンゴー先生もまた、見性されていたのです。
いつも、叩かれどうしです、今も。
いわく
「さとってるものは、さとったと言わない」
叩かれに強いと言われて、久しいのですが、そんなことはありません。
わたしは、いつも泣きべそです。
ただ、何故わからないのだろうと思います。
リアルにも、分かる人も いません。
マンゴー先生だけでした。
どんなにありがたかったか。
だから
ともに、すすみましょう。
304 :
音響:2007/12/31(月) 16:25:25 ID:9DBhdLUm
>>303 新興宗教 さん
お疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ〜♪
306 :
できそくない:2007/12/31(月) 18:02:23 ID:HkdlWGT3
>>301 どうですか新手の新興宗教ってのは。
一行以上読めたですか、ヒヒ。
307 :
できそくない:2007/12/31(月) 18:08:27 ID:HkdlWGT3
>>303 そっかい悟ったんかい、なら頑張って悟後の修行がんばろうな。
308 :
紫煙:2008/01/01(火) 00:22:49 ID:nTFUKdiz
うへ〜、やっと甥っ子の子守から解放された。
あけおめです、まぁ何がおめでたいんだか永遠の謎だけんども。
無事にまた一年悩めることですよ>めでたい
310 :
できそくない:2008/01/01(火) 09:39:33 ID:iGoXImoY
おめでとう、ことしもよろしく。
あはさんに質問。
マンコー先生って一体誰ですか、。
麻原みたいな人ですか?
それとも名前から言って、女性の教祖ですか?
是非とも教えてください。
あなたと同じフツーの人でしょうよ
できそくないはどうやって
見性したの??
>>306 そうですね、まったくの新興宗教ですよね・・・ヾ(; ̄w ̄Aアセアセ
1行も、読めません。
つわりでしょうか、吐き気がしてきます・・・。。。o(゚^ ゚)ウーン
>>311 >「 マンコー先生」 って 誰ですか、。
と言う、コテハン さんです。
SEXは、男性。
>>316 マンゴー先生
傲慢
の反対語
マンゴー
傲慢ではない と言う意味の マンゴー
先生は、「どっこい、生きている」 と言う意味でしょうか・・・これは、推測です。
Adam/p2F2A <= #OFIg[[=c
LuckycFQz6 <= #+S4=w2lU
Eros/SAPFY <= ##of{~;\L
Box//HU.4w <= #V/I|gP/q
etc//Ih9Og <= #Qa9ir2H%
Miffy9hkJ2 <= #L\prk=s`
Jump/cYY5s <= #b4Wu=A+R
Ship/zumYk <= #b4W|\*Z0
Wara/aT3JQ <= #)gw_t5|%
Kuro/wnr.s <= #UHm$htip
Bed//Ncc5o <= #mHm+s22@
Miffy2/hUQ <= #Yl;j1m._
SuperqWoRU <= #tl;x_r$9
Yume/ySVeA <= #l3T;es$|
Men//6zYbk <= #h3::mkvT
PointZfBGw <= #v2#j6bJc
Gingaef5Po <= #+TiW3\X[
etc//I8uFA <= #KST`@m$c
BEST/XkhBk <= #[I`eO8DK
Top//kIiu6 <= #MkBH_lxO
ama3/09/Lg <= #V*@'&OmX
Head/pZC0c <= #h3R=sIeL
ALL//3DfLo <= #Zp~%5,,r
Wood/9.H4A <= #=/NiiT+;
gone/L4EWw <= #QgH,j{w[
Melon/y1ss <= #MsdUw_8s
Gold/3C3Zc <= #Vv~`?bt$
sayayayvxg <= #Yg?RU.fo
.Diet/mNjw <= #mkG_#[*Y
YakanRCTCE <= #PK%ZJ!@H
Left/3Hq9k <= #*WZ^y(U2
open/ZrwGM <= #\5C7W]/y
Babe/OQyB6 <= #S9RBNwZP
Stylel/nPg <= #.9R$^@jM
Uma//erSfc <= #3E[FhJm2
Box//926Vo <= #8^W7Utph
Supergw.Og <= #CI8$96|O
YakanZsChQ <= #0|7OBb_[
Star/N1jGY <= #kJPWA`kY
Tama/MLHxw <= #^37P`J-q
Top//vTzGg <= #$kr9TAFJ
GingaBv8Cg <= #PDbq/:wC
PotanbcfcY <= #|.DNt^Ad
Style0c0XI <= #(p^|tNBE
why//0hqCs <= #m=p{ot#e
Love/D7q4E <= #ot@|hY'Q
Head/kEvnY <= #9}MPu7?_
MAX///QOio <= #E?/2_{S\
appleQ5YoA <= #+u(=Iy^n
Kiss/eRFoM <= #==?dwIU5
Demi/XfVEE <= #|q@Va4YE
Ocha/OnNA6 <= #!q@#^=Yc
ama3/J.JmY <= #=y.io?8\
Gold/ZUfQ6 <= #M(@t^z=u
Smart8g1Nw <= #PW$z.0sQ
Sound4Pu1g <= #~,Fy(WnB
Hug//5vbU2 <= #yH=RbEK|
VIP//hgwnc <= #c]}{)l1H
PointCspbQ <= #$h0/)k_i
Hosi/QjC.k <= #W9LM90|A
Yeah/qxlOo <= #u&?l6$[{
MantoNtSC2 <= #Hg*9!ejZ
PandaMYipk <= #%g*p{]98
kin//zf.Qw <= #UTXs/[fr
Lemonm9sQw <= #=CpyEC=h
Jazz/7pIK. <= #a32|cF*r
Mini/JNtFQ <= #TbH'#/zU
Cafe/l3LmM <= #=OBdX-xx
Jack/zqWBU <= #K3{Xe#8X
Kuma/bJ7Bk <= #3B#OZ1|@
.two//4MCU <= #~D12d#oi
True/6asVU <= #EFJ+GZgG
ChildhE1w6 <= #113/=a.@
Usi//kEZi. <= #n5\Rk8e3
ama3///.h2 <= #J$m|.XGH
Wine/I54Oc <= #.WI{i\.x
Poem/TICA. <= #Q1YJ();E
Hug//LT962 <= #~r=cc}WV
Miami2PtKo <= #lNX{?xhu
Wine/ESJk. <= #R*:kr`Ss
BudhaJ6Uzw <= #~=b]s*Kl
ResethDsP6 <= #}p8hjE5T
Done//5AcY <= #'$5CH1YL
You//Hpbjw <= #{]t%8ZN=
East/MscME <= #=gkYkfC=
SleepY2Yao <= #g\51vwDZ
Ten//LKpk6 <= #%JIlO%C,
SuperJooIk <= #)|AC'VuG
Box//oHQNM <= #be45n~c8
Miko/ih/CI <= #/=9c*p_7
Year/YWB8E <= #RlSR)8(W
Dog//RP0lk <= #]i'iyo&6
Udon/XVpo2 <= #K@Ey{:]+
Tree/8K4kY <= #u)*;Lu8P
CocoaK/Fwo <= #Mx+HiB`W
Ocha/HixJM <= #z+\zYIQx
321 :
できそくない:2008/01/01(火) 15:19:42 ID:iGoXImoY
>>313 とにかく坐りました。
でも今考えりゃ瞑想やってました。
それで遠回りしました。
↑
へえ。そうなんだ。
せったんのところで出家して
そこの寺で何年くらい修行してたの?
323 :
できそくない:2008/01/01(火) 17:17:13 ID:iGoXImoY
>>322 和尚とこは関係ないです。
和尚とは悟り持って回ってあっちぶつかりこっちぶつかりしている所出合って、悟りをスッと奪われ自由にしてもらったんです。
修行ってんならタイの寺ですか。
でも出家なんてせずとも見性ぐらいできるんですよ、問題はその後です。
>でも出家なんてせずとも見性ぐらいできるんですよ、問題はその後です。
軽く言うねえ。じゃあ、師を持たずひとりで座りぬいても可能なの?
もちろん、あんたがいう「手つかず」「むちゃくちゃ」「まっしぐら」
に坐ると言う前提で。難しいと思うけどなあ。運良く見性したとして
ウン十年じゃない?ってかその前に死ぬのがほとんどだと思うけど。
どうよ?
325 :
できそくない:2008/01/01(火) 22:03:15 ID:iGoXImoY
簡単だよ、でもあんたみたいのいっち行きにくい。
326 :
できそくない:2008/01/01(火) 22:44:08 ID:iGoXImoY
我が強い人間ほど一皮剥けるってのに往生するんですよ。
それこそウン十年なんてザラ。
でも死ねっていわれりゃ果物ナイフでもすぐ死ねるんですよ。
それをまあ指先切っても死ねないとか、果物ナイフじゃみっともないとか。
そんな奴は水爆手に持ってても死ねねえよ。
そりゃ器具の問題じゃねえっての、てめえの問題。
わかった?
327 :
大王:2008/01/01(火) 22:53:17 ID:mAGUfPLO
へへへへ、、禅逃亡の成果がでたぜ!!!!
できそくないさん、、、うらやましいだろう、、
もっと、禅逃亡しまっくってやるぜ!!!!!!!
328 :
大王:2008/01/01(火) 22:55:01 ID:mAGUfPLO
禅嫌い、禅嫌い、禅逃亡せよ!!!!!
功徳があるぞ!!!!
ひひひひひ、、、ざまあみろ!!!!!!
329 :
音響:2008/01/01(火) 22:55:20 ID:Q3Le/7Pz
あけましておめでとう。
330 :
できそくない:2008/01/01(火) 22:58:46 ID:iGoXImoY
禅ってのは単を示すって、もう何回言ってもわからん大王。
逃亡できるとこなんざ無いのよ、まんまどっぷり漬け。
妄想のぞいたらすべて単のみ、あっはっは。
>できそくない
なんだか新年早々我の強い人間に認定されてしまったな。
そこまで言うなら一つだまされたと思って坐ってみっかな。
我なんぞネズミにでもくれてやらあ。
332 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:07:37 ID:iGoXImoY
おめでとう音響、よろしく。
333 :
音響:2008/01/01(火) 23:08:32 ID:Q3Le/7Pz
アルジャーノンだな。我をもらったねずみ。
我がでかいってのと、我が強いってのはちがうからね。
334 :
大王:2008/01/01(火) 23:12:43 ID:mAGUfPLO
330 :できそくない:2008/01/01(火) 22:58:46 ID:iGoXImoY
禅ってのは単を示すって、もう何回言ってもわからん大王。
クソ真面目だなあ、、せったん門下の欠点だ、、
331の言うほど我は強くないが、できそくない氏は、、
クソ真面目だ、せったんがクソ真面目、道元さんのクソ真面目を継承しているからなあ、、
まあ、蛍山さんの師匠の一人に直伝されてる、おいらは、クソ真面目に成り様がないけどなあ、、
大王の分身を大量発生期待しようかな、、師匠のマネして、、
335 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:12:48 ID:iGoXImoY
>>331 そうだよ、我なんぞ本来ないの。
そう思ってるやつが邪魔してるだけ。
336 :
大王:2008/01/01(火) 23:27:56 ID:mAGUfPLO
あいさつ、おくれて、、、
できそくない氏、あけまして、おめでとう、、
また、スレの皆さん、おめでとう、、
後2,3ヶ月は禅の悪口言い続けてやろう、、と、、
そのうち、神秘主義オンパレードしてやろう、、と、、
337 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:28:49 ID:iGoXImoY
338 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:33:48 ID:iGoXImoY
大王どの、神秘主義だろうなんだろう知ったもん勝ち、じゃないですか。
とりあえずおめでとう。
339 :
音響:2008/01/01(火) 23:38:49 ID:Q3Le/7Pz
>>336 悪口おもしろいから、どんどんやっておくれ。ただ、前置きが長すぎ。いいわけせず、どんどんやりなw
340 :
大王:2008/01/01(火) 23:42:04 ID:mAGUfPLO
音響も理屈ぽいなあ、、
341 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:43:31 ID:iGoXImoY
>>339 禅って実態ないのさ、無いものに何言ってもってとこあるけど、面白そうだからどんどんやるのだ。
342 :
音響:2008/01/01(火) 23:45:23 ID:Q3Le/7Pz
大王も生真面目すぎるだけ。
別に禅叩くいいわけせずに、即叩いても誰も気にしないから大丈夫だよ。
343 :
大王:2008/01/01(火) 23:46:40 ID:mAGUfPLO
音響は思考に走りすぎだなあ、
344 :
大王:2008/01/01(火) 23:47:49 ID:mAGUfPLO
音響の思考カテゴリー作業の偏りが気になるなあ、、
345 :
音響:2008/01/01(火) 23:49:37 ID:Q3Le/7Pz
>>343 2chは限定された言葉と思考を使って遊ぶところ。ランランルー
346 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:49:56 ID:iGoXImoY
347 :
音響:2008/01/01(火) 23:50:49 ID:Q3Le/7Pz
>>344 偏りって?
大王の妄想じゃなくて、理論的に語れるなら拝聴するけど。
348 :
大王:2008/01/01(火) 23:51:00 ID:mAGUfPLO
音響ちゃん、そりゃ、、、、つまらんわ、、
おもしろみが無い理由が良く分かるなあ、、
349 :
音響:2008/01/01(火) 23:53:11 ID:Q3Le/7Pz
>>348 大王がつまらない理由は?
面白みが無いのは大王?俺?
前段からの飛躍がありすぎて主語がわからん。
良くわかるのは、どの部分から何が良くわかるの?
言葉に期待しすぎると、相手に伝わんないよ。
350 :
紫煙:2008/01/01(火) 23:53:14 ID:ARGO+oGA
大王氏に期待してます。えへへ
351 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:53:43 ID:iGoXImoY
いいコンビだなあ、ヒヒ。
352 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:54:34 ID:iGoXImoY
ありゃ、トリオんなった。
353 :
音響:2008/01/01(火) 23:54:35 ID:Q3Le/7Pz
できそこない、ryu夫妻には負けるけどw
354 :
できそくない:2008/01/01(火) 23:59:33 ID:iGoXImoY
ほとけほっとけっての、ヒヒ。
355 :
できそくない:2008/01/02(水) 10:38:53 ID:cUmDgupk
おはよ、今日の師の法話です。
356 :
できそくない:2008/01/02(水) 10:39:16 ID:cUmDgupk
仏道を習うというは自己を習うなり、自己を習うというは自己を忘れるなりと道元禅師の御言葉です、
実にこれに尽きる、あれやこれやの仏教知識が邪魔にこそなれなんの役にも立たぬことを知る、
そうか、仏教が欲しいんじゃない自分が必要だったんだと、ようやく思い当たる。
では自己とは何か、心とは何か、心が心を省みることの不都合を知るんです、
哲学のように答えを出す、嘘だということ、忘我しか答えがないんです、これがお釈迦さんのついに得た答えだったです、
我と有情と同時成仏、明星一見の事です、自分という身心まったくなくってものみながあるんです、忘我の後に一念起こってこれを知る、
3721日の間歓喜に満ちてあり=生まれ本来です、人のありようこれ喜び。仏道とはお釈迦さんの追体験です、まったく同一にあります。
357 :
紫煙:2008/01/02(水) 12:54:30 ID:Dpud3QJu
自己で全く解決してるのに、人はなぜ他所に欲を求めるようになったんかね。
行きつく先はなんなんだろう。不満足と不十分と希望と絶望と疲労しかないのに。
何故、知恵の実食って楽園から出てったんだろか。きっとそれの答えは無いんだな。
ただの好奇心っていう動機だけかもしれんかもかも。
3721日って特別な意味のある日数なの?
359 :
できそくない:2008/01/02(水) 13:34:32 ID:cUmDgupk
>>357 自分を見たかったっちゅう話もあるけどね、わからん。
360 :
できそくない:2008/01/02(水) 13:38:32 ID:cUmDgupk
>>358 心身脱落して3週間のあいだ歓喜の中にいたんだよ、おしゃかさん。
つまり3×7=21日ってこと。
じっさまの言い回しとかって独特があるんだなほんと。
361 :
できそくない:2008/01/02(水) 13:42:57 ID:cUmDgupk
師の法話です。
362 :
できそくない:2008/01/02(水) 13:43:48 ID:cUmDgupk
自分が自分を知るという、見ている自分と見られている自分の二分裂です、心は一つなんです、よって西欧流にいう自分を知るは嘘、
不可能事です、にもかかわらず自分が見えたり心があったりする、ですからまずこれをなんとかせにゃならん、数息観とか随息観、
また無字の公案、心機丹田にむの字を於いて見つめ見つめして行く方法、あるいは隻手妙音など、むかしから工夫の方法があったです、
でも手段は取らぬがいいです、ただうち坐る只管打坐です、遠回りのようでいてもっとも端的です。
なんでもありあり妄想まるけわがまま三昧でいい、まっしぐらむちゃくちゃに坐る、坐禅が好きになってひまさえあれば坐る、
結果を予測しない、なりふりかまわずの坐です。
363 :
へぼ将棋:2008/01/02(水) 20:15:06 ID:lMYeB7mL
自我とは 世界、 心の方、 両方、どちらでも無い、心と世界の結び目。
いったい何処にいるのて゜すか。
364 :
神も仏も名無しさん:2008/01/02(水) 20:22:20 ID:svylRrO2
唯物論も唯心論も唯識論も皆同じだよ
どちらでも無い
365 :
大王:2008/01/02(水) 20:41:40 ID:FUjfKlhA
できそくない氏も、音響にクソ真面目になれぬ所が、修行が足りんのう、、、
音響ちゃんのドロドロとした澱みにクソ真面目になれぬようだと、、
音響ちゃんも、、おいらの言うとうりに、書き込みするから、素直だねえ、、
理屈っぽい、、と書いてやると、そのトウリに書き込みする、、
程度の低い奴の行動パターンだな、、
おいらはキリストか、、と思えるぐらい、音響ちゃんは素直に書き込みするからなあ、、
今日は久しぶりに、キリスト教会で一人でいい気分、、、
澱みが無くて、愛情深く、、
音響ちゃんの澱みとは縁が遠いなあ、、
音響ちゃんの様な人物のせいで、キリストは根性出して、十字架に付けられたのだなあ,、と思う、、
366 :
大王:2008/01/02(水) 20:45:20 ID:FUjfKlhA
キリスト教会へ、行くと、聖霊のおかげで、善良な人間になる気分があるなあ、、
聖画の様に、霊気が頭に手を置かれる様な感じ、、頭にワッカができる様な感じ、、
深い陶酔へ、、脱魂(気を失う)する人もいるらしいが、、おいらは抵抗するけど、、
367 :
できそくない:2008/01/02(水) 20:51:29 ID:cUmDgupk
368 :
できそくない:2008/01/02(水) 20:59:27 ID:cUmDgupk
大王殿、真面目も不真面目もないのよ、あったら散歩もでけんって。
369 :
できそくない:2008/01/02(水) 21:03:39 ID:cUmDgupk
>>366 善良って人には善良ってのが一切無いの、善良を知りえるのは不善を併せ持つ者のみ。
370 :
大王:2008/01/02(水) 21:08:07 ID:FUjfKlhA
369 :できそくない:2008/01/02(水) 21:03:39 ID:cUmDgupk
>>366 善良って人には善良ってのが一切無いの、善良を知りえるのは不善を併せ持つ者のみ。
はははは、、クソ真面目病再発だなあ、、
音響クンを教育した方がいいぞ、、同意するよりも、、
妙観察智が発達不良起こしていないかい????
371 :
大王:2008/01/02(水) 21:09:10 ID:FUjfKlhA
音響クンをほって置くから、、善良が発生する、、
できそくない氏の自己矛盾だなあ、、
372 :
できそくない:2008/01/02(水) 21:11:40 ID:cUmDgupk
>>370 妙観察智って花を花って知るだけだろ、3歳でも分かるってやつ。
373 :
大王:2008/01/02(水) 21:12:14 ID:FUjfKlhA
あかん、、無宗教者仏教キラーの文面になってきたなあ、、、
374 :
大王:2008/01/02(水) 21:16:27 ID:FUjfKlhA
三歳児が音響ちゃんを見たら、音響ちゃん、嫌ぁーーーと思うぞ、、
375 :
大王:2008/01/02(水) 21:17:05 ID:FUjfKlhA
音響ちゃん、優しくなさそう、、て思うけどなあ、、
376 :
音響:2008/01/02(水) 21:30:34 ID:k1FTqyjH
大王が俺を叩いてるのはわかるが、妄想ひどすぎて何を言いたいのかさっぱりわからんw
叩くまでのいいわけが長かった割には、内容がただの感情論になってない?
自分の妄想うけいれて、って言ってることはなんとなくわかるけどね。
377 :
できそくない:2008/01/02(水) 21:33:17 ID:cUmDgupk
相手ってのは自分の尺度で計ったものだぜい、わかる?
378 :
音響:2008/01/02(水) 21:43:03 ID:k1FTqyjH
>>377 わかるけどねw
喧嘩を求める相手には燃料を与えることが大切。
ちなみに、大王は禅をテーマに喧嘩売っているから、妄想とりあずに遊んでいるだけw
別に、妄想全否定してるわけではないよん。
379 :
音響:2008/01/02(水) 21:43:33 ID:k1FTqyjH
妄想とりあず×
妄想とりあわず○
380 :
音響:2008/01/02(水) 21:48:00 ID:k1FTqyjH
まぁ、禅だ神秘主義だって、これも下らん理屈だよな。あほくさ。
381 :
できそくない:2008/01/02(水) 21:54:54 ID:cUmDgupk
いずれにせよみんな楽になりたいんだよな、
382 :
音響:2008/01/02(水) 22:45:55 ID:k1FTqyjH
だなぁ。
妄想の海におぼれるってもの、楽になるひとつの有効な手法だろうがw
俺にはあわん。
383 :
できそくない:2008/01/02(水) 23:26:20 ID:cUmDgupk
でもたいがい妄想にしてやられてハイおしまい、なんとなれば心って自分のもんじゃないからな。
>なんでもありあり妄想まるけわがまま三昧でいい、まっしぐらむちゃくちゃに坐る、坐禅が好きになってひまさえあれば坐る、
>結果を予測しない、なりふりかまわずの坐です。
何でもありあり妄想まるけわがまま三昧ってのがわからん。
浮かんで来る妄想に手をつけない、これはわかる。
妄想に対して受け答えしたり考えたりしなければいい。
じゃあ、映画を見てるみたいに妄想の中に居るのはいいの?
妄想に臨場感があって坐禅組ん出るの忘れてただ妄想の中に
居る。ある意味手つかずだと思うんだけど。ダメなような
気もするけど、意識して抜け出るのも判断作為のような気が。
最近迷ってるよ。教えて!できそくないちゃ〜ん。
385 :
できそくない:2008/01/03(木) 10:13:26 ID:nosHGI7S
うん、言葉の字面だけみりゃ妄想まるけでも良いって感じですが、そういうこっちゃないですよ。
妄想まるけになってもいいからとにかく手をつけないようにってことなんです。
386 :
できそくない:2008/01/03(木) 10:15:17 ID:nosHGI7S
まったくわからん人ってのはたとえばお腹がグーッと鳴る、「ああ腹減ったかな、そんじゃ昼は何食うか、カップラーメンか昨日の残りか、そいや最近焼肉食ってないな、前食ったのはいつだっけ」伝々。
つぎからつぎの妄想絵巻です。
ちっと坐禅かじった人でも、お腹がグーッと鳴る、「ああ腹がなった、ああいけないいけない、手を付けちゃいけないんだ、やばいやばい、手付かず手付かず、がまんがまん、」
こんなことやってるんじゃないですか。
でもこれって「カップラーメン」が「ああいけないいけない」に置き換わっただけだってのわかりますか。
だから良い妄想も悪い妄想もないんです、妄想の中身じゃなく手そのものが、自分そのものが妄想だったんだってのに気がつくことなんです。
387 :
できそくない:2008/01/03(木) 10:27:22 ID:nosHGI7S
まったくの手付かずでいるとき、本当の無心無念ってのが本来の自分なんです。
その自分の性を知るっての、それを見性とか一隻眼とかなんとかいうんです。
まったくの手付かずそのまんまが本来の自分。
そこに行くにはやっぱり手付かずの工夫がはやいんです。
388 :
へぼ将棋:2008/01/03(木) 10:56:27 ID:Y8k7Y3pV
私は初心者のいい加減な椅子禅ですが、妄想気にしない
というか運転中の音楽という感覚で聞き流すのですが、
そのうち熱中する。だから音楽聴きながらも出きるのですが。
真面目にやらず気楽が良いと思うのですが。
元に戻る呪文も有る。色々とやるのが楽しい。
389 :
大王:2008/01/03(木) 10:56:32 ID:DadcKKMb
音響は、南無妄想経を唱えて至福なる、つまらぬ奴だと良く分かってぜ。
幸せな奴だねえ、、、
390 :
大王:2008/01/03(木) 10:58:26 ID:DadcKKMb
できそくない氏は評価に値するが、
音響ちゃんは、妄想を唱える所から、出て来れない、無能、役立たずちゃん。
391 :
大王:2008/01/03(木) 10:59:19 ID:DadcKKMb
音響ちゃんは、妄想を唱える所で、楽になるらしいが、、、
392 :
音響:2008/01/03(木) 10:59:47 ID:UAb8oxPZ
>>389 ていうか、面白い妄想、遊べる妄想ならのっかるんだけどねw
大王のは文章が意味わからないし、無意味に攻撃的、感情的な反応だけなんで、おもちゃとしてもつまらん。
面白い物語はすきだよん。
393 :
ryu:2008/01/03(木) 11:00:37 ID:iPDdzJNq
手付かずができりゃいいなんてのはまったく嘘だし、それが本来の自己なんて言うのもまったくの嘘。
ちゃんと坐ってりゃ妄想は減っていくし、減っていかなけりゃただの口だけの屁理屈。
妄想とは何か?
どこからそれらが来るのかってわからんことには解決するわけがないんです。
394 :
音響:2008/01/03(木) 11:02:08 ID:UAb8oxPZ
395 :
大王:2008/01/03(木) 11:02:30 ID:DadcKKMb
音響ちゃんが文章が意味わからないし、無意味に攻撃的、感情的な反応にしたい音響ちゃんの妄想が良くわかるぜ、、
396 :
大王:2008/01/03(木) 11:03:28 ID:DadcKKMb
音響ちゃんの妄想は、音響ちゃんが、妄想とラベリングする事で発生するのさ、、、、
397 :
音響:2008/01/03(木) 11:04:13 ID:UAb8oxPZ
>>395 どうでもいいが、書きこする前にもう一度読み直して、第三者的視点で推敲する癖をつけたがいいよ。
頭の中の文章垂れ流すのが癖になってんだろうけど、喧嘩レスでも一応相手がいるんだから。
398 :
大王:2008/01/03(木) 11:04:28 ID:DadcKKMb
音響ちゃんの哀れな人生は、妄想ラベリングで人生が終わる事、、
399 :
音響:2008/01/03(木) 11:05:11 ID:UAb8oxPZ
>>396 その文章の意味はわかるよん。その調子でがんばれば何とか対応できるかも。
400 :
大王:2008/01/03(木) 11:06:48 ID:DadcKKMb
音響ちゃんも脳内で、妄想のラベリング文章、見直せないかね???
401 :
音響:2008/01/03(木) 11:07:04 ID:UAb8oxPZ
>>398 文意は伝わるけど、感情的反射だけでしょ。
走りにいってくるのでオチ。ノシ
402 :
大王:2008/01/03(木) 11:08:38 ID:DadcKKMb
妄想ラベリングオナニー、しっかりして、生きていきなさい、、、
403 :
音響:2008/01/03(木) 11:09:11 ID:UAb8oxPZ
>>400 妄想ラベリングはいいね。
大王の妄想にぺったんぺったんラベリングしていけば、大王の妄想軽減の役に立つかもな。
404 :
大王:2008/01/03(木) 11:11:23 ID:DadcKKMb
はあああ、、かわいい僕ちゃん音響ちゃんが、妄想ラベリング大量生産かあ、、
情けないなあ、、、
妄想ラベリングで、人生生きていけると思っている、不幸なお方だなあ、、
405 :
音響:2008/01/03(木) 11:12:27 ID:UAb8oxPZ
406 :
大王:2008/01/03(木) 11:14:04 ID:DadcKKMb
音響ちゃん、妄想ラベリング人生改めた方がいいぞ、、、、
407 :
大王:2008/01/03(木) 11:23:17 ID:DadcKKMb
378 :音響:2008/01/02(水) 21:43:03 ID:k1FTqyjH
>>377 わかるけどねw
喧嘩を求める相手には燃料を与えることが大切。
ちなみに、大王は禅をテーマに喧嘩売っているから
ふむ、、最初は、禅をテーマに喧嘩売っているつもりはなかったんだけどなあ、、、
その様に見えている音響ちゃんの妄想という自覚は無いだろうなあ、、、、
408 :
紫煙:2008/01/03(木) 11:29:10 ID:hMdu31DJ
ん〜、最初からマンマ坐禅は難しいような気がするんだけど。僕チン禅一筋じゃなかった
から、せったんがどういう風に導いていくのか分からないけど、やっぱり観の行から導いた
方が入りやすいような気がする。
409 :
大王:2008/01/03(木) 11:30:40 ID:DadcKKMb
>大王は禅をテーマに喧嘩売っているから
おいらの本意は、禅を否定して、遊んでいるのだけどね、、
だから、禅を否定して、功徳がある、、と喜んでいたのだが、、、ま、これ、禅を喜んでいるのだけどね、、
だから、できそくない氏、ざまあみろ、、と言って喜んでいたんだけどね、、、
410 :
大王:2008/01/03(木) 11:33:12 ID:DadcKKMb
禅という意識を放棄して、神秘主義であそんで、禅の良さを知るなんだけどね、、本意は、、、
というよりも、神秘主義浮気の虫がおいらにもあるかなあ、、、
411 :
大王:2008/01/03(木) 11:39:41 ID:DadcKKMb
あと、音響ちゃんが妄想ラベリングで自己満足している以上、神秘主義世界の価値、必要性はあるのさ、
音響ちゃんが、神秘主義世界も不要だと言い切れる世界を提示できないからねえ、、
妄想、だけ、提示してもなあ、、、
412 :
大王:2008/01/03(木) 11:42:25 ID:DadcKKMb
できそくない氏は神秘主義世界を不要だと言い切れる世界を提示しているけどね、、、
クソ真面目なもんだから、、、
禅以外、神秘主義で、遊ぼうとしていたら、、、、
音響ちゃんが張り切ってきて、、禅以外、神秘主義で、遊べなくなってきたなあ、、
413 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:11:39 ID:nosHGI7S
>>408 ふかん坐禅儀だったですか、観というは無観というが正観である、多観なものを邪観とする。
そんなくだりがあったです。
眉間に集中だとか公案を考えるとか、へそ下無の字とか。これ多観ですか、仮縁止というやつ。
逆に真に無心になりきっていくもの、これが無観、諦真止です。
どちらも妄想に走らぬようにする方法ですが、だまって座れるようになるまでは、はしらに縄で自分ぐるぐる巻きってのもいいかもしれませんね、ハッハ。
でもいずれは手段なく無心でいられるようにしなければなりません。
さもないと念仏三昧で仕事を失敗なんてこともありえますから。
414 :
ryu:2008/01/03(木) 12:15:15 ID:iPDdzJNq
無心を目標としちゃいけないんだよ。
これ坐禅の基本、こんなのもわかっちゃいないんだね。。
415 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:16:00 ID:nosHGI7S
大王どの、禅だろう神秘主義だろうなんだろういいんですよ。
相手に反応して一喜一憂、妄想煩瑣って世界から一歩抜け出してください。
416 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:22:24 ID:nosHGI7S
>>388 へぼ将棋どの、たしかに日ごろの垢を落とす程度なら良いかもしれませんね。
ただ自分って垢落とすには不惜身命が必要です。
>でもこれって「カップラーメン」が「ああいけないいけない」に置き換わっただけだってのわかりますか。
このたとえはすごくわかる。しかし、気がつきゃ妄想の真っ只中ってのが
大体のパターン。それを防ぐには「ああいけないいけない」ができるよう
にすごーく精神を緊張させんとならん。「ああいけないいけない」でもって
妄想から脱出もだめかい。実践してるんだけどわからんこと、
難しいことだらけで。座禅中の自分の心を取り出して見せることもできん
し。わからんまま、すわっとるよ。悪い意味でむちゃくちゃになっとるか
もしれんなあ。そうそう、自分の息に集中するのはやったほうがいいの?
随息観ていうのかな。手段倒れだって言われそうなんでやってないんだけど。
またまた教えて、できそくないちゃ〜ん!
418 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:44:05 ID:nosHGI7S
そのままってのを頭の中にもってくから妄想煩瑣になるんですよ。
それこそ今、今ってなぐあいに今を仕切ってくんですよ。
たとえば音なんかどうです。
鳥のピー、車のプー、人のカツカツって靴音、ガーンでもガチャンでもいいからありとあらゆる音をつぎからつぎに只聞いてくっての、自分さし挟まずに、どうです。
(食べ物の中でも特に)カップラーメン食べたい、あるいは何も食べたたくない。
ある意味、同じようなもの。
でも、食料全部担いで、一人で2週間ほど後立山連峰全山縦走や奥駆したらそういう妄想は起こらないよ。
起こるのは、とにかく「食べたい」だけ。
420 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:50:25 ID:nosHGI7S
ここでの「食べたい」ってのは、カップラーメン食べたい、座禅してるから食べたくないなどというい妄想とは、ちょいと違うよ。
422 :
できそくない:2008/01/03(木) 12:57:29 ID:nosHGI7S
妄想ってのひとつっきりのもんだと思とった、すまんこってす、ヒヒ。
一切が妄想じゃないと思うよ。
例えば、「食べたい」ってのも、いろいろ、あるし。
見たこともない食べ物あったら食べたいと思うし、辛いことを紛らわしたいので食べたいとか、変なもの食べたので口直しに食べたいとか。
でも、一人歩きで「食べたい」という信号を感じて、そこで食べなかったら、ハンガーノックで歩けなくなり、誰もそばにいず、山の中で、最悪、死ぬので。
424 :
ryu:2008/01/03(木) 13:16:00 ID:iPDdzJNq
妄想なんてもともとないのに・・あると思ってるのが妄想。。
1+1=3は妄想とは言わない?
426 :
できそくない:2008/01/03(木) 13:58:34 ID:nosHGI7S
>>418 すごく腑に落ちたよ。そうか座禅中に観念でもって「そのまま」を
やっちまってたのか!おいらのバカバカ!
それ、音を聞く奴、丸ごといただき。
ありがとう。また坐禅しながら疑問が湧いたら質問させてもらう
んでよろしこ、できそくないちゃ〜ん!
428 :
できそくない:2008/01/03(木) 14:11:48 ID:nosHGI7S
>>427 はいよ、がんばってね。
くれぐれも音を分析しないように、そいで引きづられていかないように。
聞こえてくるもの、耳に入ってくるもの次々って感じで捕らえてみてください。
429 :
ryu:2008/01/03(木) 14:43:37 ID:iPDdzJNq
>426
実と作り事の区別ってどこにある?
>>426 1個、2個、3個、4個・・・という記号を予め知っている人がいる。
その人が例えば、実「●●」を見て、
それを頭の中で「2個」という記号に変換するのは妄想?
自分にかかわらない、聞いたこと。
なんなんだ!そりゃ!
432 :
できそくない:2008/01/03(木) 15:38:47 ID:nosHGI7S
>>430 知識は知識としてつかってやりゃいいんです、そっから漕ぎ出すのが問題の妄想なんです。
>>432 なんか、はずい、その、口真似・・・うぅ・・・(w_−; ウゥ・・
434 :
音響:2008/01/03(木) 18:40:06 ID:UAb8oxPZ
>>430 知識体系でしょ。
事象の解釈の共有化。
妄想かどうかってのも、相互の関係性の中に存在するだけだと思う。
435 :
へぼ将棋:2008/01/03(木) 19:31:43 ID:Y8k7Y3pV
私たちは学者じゃ無いので、禅は自身の体験から心がこれはいい感じと学び、
道少しずつ前へ進めばよいのでは。心が道歩いているかどうかが中心では。
横道それたら戻るだけです。心信じマイペース大まかで良いと思うのですが。
私遅れても気にしない。
436 :
できそくない:2008/01/03(木) 20:46:57 ID:nosHGI7S
>>435 へぼ将棋どのわかりました。
ただひとつ参考に、退歩の術ってのかな禅は。
学んで進めば向上するってもんじゃなくって、持ち物捨ててって知るものです。
>>436 >
>>435 > ただひとつ参考に、退歩の術ってのかな禅は。 禅は、 持ち物捨ててって知るものです。
(笑)
進歩の術の逆って事か・・・
捨てるの拾うの・・・お忙しい・・・
438 :
できそくない:2008/01/03(木) 20:59:59 ID:nosHGI7S
自分死ぬのに似てますか、がっしり握り締めていたものポッと手放すの。
さびしい、せつない、やるせないって感じで。
ばかアホきちがい、なに言われてもそんなのどうでもって、お好きなようにってなもんです。
いえ、逆にまあだそんなに拘っちゃってるんですか、大変ですねえってなもん。
自分に左右されない為の工夫、人に左右されるほどヤワじゃやってけないです。
どうでも良い事はほったらかす、そのほうが楽です。
>>434 宗教での「妄想」ってのは何か深い意味があるのかと思って。
国語辞典だと「根拠のなく、あれこれ想像すること」ってんだけど。
広く解釈すれば、少なくとも、頭の中で創り出されたもということなのうだろう。
なので、自分
>>430に返すと、1個、2個、3個、4個・・・という予め知っている記号を選択したにすぎず、何ら創り出してないので、妄想とはいえない。
>>438 > お好きなようにってなもんです。
> 大変ですねえってなもん。
僧、云えば・・・てなもん や 三度笠・・・って、あったよね〜
441 :
できそくない:2008/01/03(木) 21:15:13 ID:nosHGI7S
>>439 妄想ではないって言ってる本人が妄想っての、どう?
>>439 深いかどうかは知らないが国語辞典の意味での「妄想」で
ない事だけは確信出来るねきっと。
443 :
できそくない:2008/01/03(木) 21:25:42 ID:nosHGI7S
444 :
音響:2008/01/03(木) 21:30:43 ID:UAb8oxPZ
>>439 宗教での妄想の特別な意味はしらないけど、禅では妄想を目の敵にするみたいだな。
>>434について、
たとえばその例で言えば、数字ってのは犬が一匹ってのとりんごが一匹ってのを同じとする
かなり大胆なメタな概念だけど、その解釈がたまたますごい成功した。
解釈が現実的に成功した場合、それは共有化されて妄想ではなく知識になると思う。
作り出していないのではなく、当初は作られたというか、革命的な事象の解釈法だったと思うが、
現時点では既知のものと整理されているからそれは妄想とは呼ばないだけでは。
445 :
できそくない:2008/01/03(木) 21:40:53 ID:nosHGI7S
歩けるし、走れるし、箸使って飯くえる。
ついでに言えば運転もできりゃクソしたあとウォシュレットも使える、その程度でいいのよ。
446 :
紫煙:2008/01/03(木) 22:31:11 ID:hMdu31DJ
枝葉を追ってもしかたなかんべぁ〜〜
>>445 いつの間にやら、さびしい男になっちゃったのだなぁー、シミジミ・・・
448 :
音響:2008/01/03(木) 22:42:27 ID:UAb8oxPZ
>>448 >
>>446 > 掲示板では枝葉を楽しもう。
∈( ̄o ̄)∋ ホーッ
> 掲示板では
と、区別してるのは、何故(なにゆえ)?
450 :
できそくない:2008/01/03(木) 23:00:10 ID:nosHGI7S
感情に振り回され白黒思い通りに決まってもどっかで切なさ残る。
多数決とか常識観念振り回してご満悦、それって本来無いものなのにね。
最後破綻するっきりの話、めんどくさいっきりです。
>>441 >妄想ではないって言ってる本人が妄想っての、どう?
のうち、
妄想ではない
っとここまで読んだ時点で「妄想」の要件を満たしてます。
452 :
音響:2008/01/03(木) 23:17:09 ID:UAb8oxPZ
常識観念も道具だからね。便利だけど。
無意識の恐怖心悪意から使う場合と、善意で使う場合ではまた違うだろうし。
453 :
大王:2008/01/03(木) 23:29:43 ID:MRpGA2MA
415 :できそくない:2008/01/03(木) 12:16:00 ID:nosHGI7S
大王どの、禅だろう神秘主義だろうなんだろういいんですよ。
相手に反応して一喜一憂、妄想煩瑣って世界から一歩抜け出してください。
できそくないさん、以外に包容力あるんだねえ、、
音響ちゃんのリアリズム欠落を追及してただけだけど、、妄想唱えて、僕ちゃん偉いんだぞで満足している様子ね、、
妄想ラベリングで完成という世界観は馬鹿げている、、、生きている現実とは程遠い、
454 :
大王:2008/01/03(木) 23:34:42 ID:MRpGA2MA
実用性て、大事だよ、妄想唱えても得れない世界、、
キリスト教神秘主義の方向だと、、リアルな洞察には欠いているけど、、実用的かかわり手法は持っているしね、、
455 :
大王:2008/01/03(木) 23:37:35 ID:MRpGA2MA
リアルな洞察=妄想唱えるだけで、完成とは意味が無い、、、
リアルな実践の内容がなけりゃ、、、キリスト教神秘主義聖霊の導きによる実践はリアル洞察ないけど、、、
ただのリアル洞察で終わるよりも意味がある、、、生きていく上には、、
456 :
大王:2008/01/03(木) 23:40:34 ID:MRpGA2MA
音響ちゃんの凍った感情が不気味さがある、文章に、、
人間らしく感情を持ったら、、と思うわけで、、
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } お ま い ら、
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ココおかしいだろ?
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ / l ヽ /j
\ / ヽ / | l /
゙l\.. / ヽ / j | , /
ヾ Y / ヽ / ,l
ヽ、 l l } / ,r′
ヽ l | /′ ,,...''
`'':..、 ___ ___,..-.|, ,l , :..-‐'"´
 ̄ /lr‐‐‐'--、_ l_,..-'''""'- "
>>451の続きで、
>>441 その「本人」って私のこと?
>なので、自分
>>430に返すと、1個、2個、3個、4個・・・という予め知っている記号を選択したにすぎず、何ら創り出してないので、妄想とはいえない。
のうち、明らかに妄想の部分を削除してみました。
なので、自分
>>430に返すと、1個、2個、3個、4個・・・という予め知っている記号を選択したにすぎない。
>>444 にゃーるほど、目の敵か。いいネタ、頂いた。
>>450 > 破綻するっきりの、めんどくさいっきり。
きり結語・・・その口真似・・・はずい・・・〜〜〜〜〜((((((ノ゚听)ノあぁー・・・・
461 :
音響:2008/01/03(木) 23:50:29 ID:UAb8oxPZ
大王
大王に対しては
>>392以上に伝えることはないなぁ。
蛇足で継ぎ足すなら、逆に俺からは大王が不気味に見えるんだよ。
意味不明な文章と、気味悪い神秘主義。
お互い様でしょ。
462 :
大王:2008/01/03(木) 23:53:48 ID:MRpGA2MA
音響ちゃんの凍った感情で何を伝えたいのか、意味不明、、
それで、何が楽しいのかね??仏教で、、、哲学にしぼったら???
463 :
音響:2008/01/03(木) 23:53:59 ID:UAb8oxPZ
>>458 ちゅうか、無意識の自動連想が問題であって、妄想の定義自体に捕われてもあんま意味がないように思う。
>>459 まぁ、ほんとかどうかは本職にきいてくれw
464 :
音響:2008/01/03(木) 23:57:19 ID:UAb8oxPZ
>>463 妄想もだいたいものにできので、あとは簡単に定義しといて、大脳君に処理させとくわ。
ここぞというときに、しょーもない妄想でつまずかないように。
466 :
できそくない:2008/01/04(金) 09:23:57 ID:Xi61HQ6r
生まれてこのかたかき集めた妄想分別ってのが自分ってやつの正体だっての。
それ如実に知るには思考をもってしては不可能ってこと、なんとなれば自分ってのも思考が作り上げたもの。
そりゃまるで地上にいて地球全体を見ようとしているのに似ていてばかげてる。
いったん思考の外にでなければそれを知ることはできない。
いまこうして妄想に定義与えようがなにしようが、まったく意味のない絵空ごと。
そりゃ時処位にまかせて、とりあえず自分探ししようってお人は少ないようで。
生まれてこのかたかき集めた妄想分別なぞ
ブックオフの下取りに出しちまおうぜ!
>>466 で、思考の外に出て、自分探しできた?
自分は、いちおう探し当てたので、手や足があってそれを使うのと同じように、人間に与えられた脳みそを有効活用しているだけだが。
469 :
できそくない:2008/01/04(金) 10:59:04 ID:Xi61HQ6r
>>468 あんたの人生あんたが良きゃいいじゃねえか。
>>466じゃあ社会っていうのはその実体の無い妄想を軸に成立してる、ってことか?
471 :
できそくない:2008/01/04(金) 11:02:19 ID:Xi61HQ6r
472 :
できそくない:2008/01/04(金) 11:04:04 ID:Xi61HQ6r
きれいってどこにある?
473 :
てすと:2008/01/04(金) 11:17:54 ID:/ZPhBNGL
実態が無いという所でずっと止まっていてもねぇ。
結局世俗に降りてくるんだから、実態があろうがなかろうがどうでもいいじゃない。
475 :
てすと:2008/01/04(金) 11:28:23 ID:/ZPhBNGL
人は生まれたら母親を他人と区別にしておっぱい飲むんだから、
母親や食料は実体が無いと叫んでも仕方ないじゃない。
476 :
できそくない:2008/01/04(金) 11:55:08 ID:Xi61HQ6r
>>473 現実は現実、実態がないのは頭の中の作り事。
てすと殿は早とちりなんかなあ。
どんな状況下でも、不幸と感じないとか、
後々、苦しい道に入る行為や思考を抑えることが出来れば良いじゃないの?
これが妄想、これが実態なんて考えると
あらたな生存条件を増やすだけ
>>473 てすと さん
> 実態が無いという所でずっと止まっていてもねぇ。 結局世俗に降りてくるんだから、実態があろうがなかろうがどうでもいいじゃない。
それが、
ひがしさんの
さとりが、半分、のところ。
何度、してきしても、理解不可の、雪あたま・・・らしい・・・
空即是色が、全く、無いのよねー
手下(てか)のアゴタタキも、やはり、同じ。
479 :
できそくない:2008/01/04(金) 13:47:09 ID:Xi61HQ6r
>>477 なにを言いたいのか良くわからんですけど。
どんな状況下でも不幸を感じないとか思考を抑えるっての、どっかイビツです。
おしゃかさんでも暑いものは暑いだろうし、苦しい時は苦しい、そのまんまです。
違うのは無い事に振り回されないってことですよ。
現実は現実、妄想は妄想、考える必要などないんです。
苦しいまんまか
そりゃ残念だね
481 :
できそくない:2008/01/04(金) 14:47:59 ID:Xi61HQ6r
>>480 苦しいとき苦しいっきり、残念って思うそいつがいないんですよ。
482 :
てすと:2008/01/04(金) 14:59:29 ID:DfoupJ3M
>>479 妄想する人がたくさんいるという現実は考えないの?
それは自分で考えればいいじゃん。なんで必要ないっていう他人に考えさせるのw
>>466 妄想のうち、実とぴったり一致した妄想は、どう処理する?
485 :
できそくない:2008/01/04(金) 16:41:28 ID:Xi61HQ6r
>>484 痛いとき痛いっていうのは妄想っていわんでしょ。
じゃなく何年も前の悔しかった事思い出し、改めて怒り心頭ってな馬鹿げたこと普通の人平気でやってるんですよ。
これなら分かるでしょう。
でも実際は現実に無い観念で作り上げたそれを頭の中で組み合わせて恐れたり悩んだり喜んだり興奮したりっての際限なくやってるんですよ。
わかりますか、いままさにこれが皆さんのあたまの中で行われているんですよ。
目の前のことにぴったりってのが当たり前なんですが、当たり前が当たり前だとわかっていない。
頭の中の虚像にも現実と同じ力を与えている、これがもんだいなんです。
たとえばバカとか、キチガイとか。
どうです、こんなこと言われて腹立ててないですか。
486 :
てすと:2008/01/04(金) 17:20:30 ID:DfoupJ3M
>>485 神話やファンタジーが社会にとってマイナスばかりだとは思わないけどね。
487 :
てすと:2008/01/04(金) 17:44:04 ID:DfoupJ3M
>>485 鳥のように空を飛びたいと妄想した人がいて、多くの命が失われました。
確かに彼らはあなたからみたらバカでキチガイかもしれないけど、人の妄想は必要な事だと思う。
インターネットで世界中が結ばれるなんて数十年前には考えられませんでしたが、
そんな世界を夢見ることはできました。
現実っていうのは結局のところすでに成し遂げられたものの集大成でしかないわけだし、
他人がすでにやった事だけをやればそりゃ安全ですけどね。
鳥のように空を飛んだりインターネットで世界を結んだりしても、それが人類の多くを悟りに導く直接の役には立ってないわけで。
今後宇宙に行ったり時間旅行ができるようになっても同じことだね。
489 :
てすと:2008/01/04(金) 18:06:25 ID:DfoupJ3M
>>488 私は悟りに関して「役に立つ」とか「役に立たない」とかの判断はしません。
そうですか。悟りを開く努力をしてないならなぜここにいるんですか?
491 :
てすと:2008/01/04(金) 18:28:25 ID:DfoupJ3M
>>490 誘導されてきました。スレタイとは関係ありません。
それにあなたは本当に悟りを開く努力してますか?
本当に悟りを目指しているなら、
>>489のレスで気がついてほしいんですけどね・・
他の人は分かると思うけど・・
悟りを開くのに役に立つかたたないかわからないのに、どうやってなにを努力するんですか。
意味わかんないです。
493 :
てすと:2008/01/04(金) 19:00:31 ID:DfoupJ3M
>>492 意味に意味があるかなんて誰にもわかりませんから。
>>485 >頭の中の虚像にも現実と同じ力を与えている、これがもんだいなんです。
>たとえばバカとか、キチガイとか。
>どうです、こんなこと言われて腹立ててないですか。
ごめん、あんまり腹立たなくて、例えがピンとこないんです。
例えば、家建てるのに柱10本で今まで、大丈夫だったので、頭の中で「今まで10本で大丈夫だから9本でも大丈夫」と妄想して、
現実に9本柱の家建てたら、どしゃーんと潰れちゃったって、もんだいだっていうこと?
>>493 一生懸命妄想したり一生懸命執着したりするんですか。もー勝手にやってれば?って感じです。
496 :
てすと:2008/01/04(金) 19:16:16 ID:DfoupJ3M
>>495 執着の何がいけないの? 様々な人のこだわりの恩恵を受けておいて、
自分だけ無欲の善人になろうとするのはむしがよすぎるでしょ。
ふたりで一緒に溺れるのか、自分の安全は確保しておいて浮き輪なりロープを投げるかの違いだと認識してます。
あいにく心中の美学は持ち合わせておりませんので。
498 :
てすと:2008/01/04(金) 19:31:40 ID:DfoupJ3M
>>497 浮き輪職人のこだわりや執着があるから、穴の開いてない浮き輪が生産されるんでしょ。
そもそも安全に執着して溺れているのはあなたの方だし。
じゃ丸太でも木切れでもいいです。泳ぎを覚えて助けてもいい。
>>そもそも安全に執着して溺れているのはあなたの方だし
仏教的には最終的にその執着も捨てろといわれてます。川を渡るにはいかだが必要だが、渡り終わってからもいかだを
持ち歩く必要はない、という言い方をされてるみたいですね。
500 :
てすと:2008/01/04(金) 19:52:16 ID:DfoupJ3M
>>499 とりあえず、スッタニパータでも読んだら?
今日初めてのまともなレスじゃないですか! てすとはやればできるこ。
確認も出来ないものを、
「こうであるべき」だと言えば妄想だけど
「こうであったら」の創造は、妄想ではなく、清浄な欲だと思う
503 :
てすと:2008/01/04(金) 20:10:21 ID:DfoupJ3M
>>501 スッタニパータに一度目を通してから、レスを読み直してみてね。
1日あれば読めるから。んじゃ。
504 :
音響:2008/01/04(金) 20:11:50 ID:wz8ajPDs
おや、てすとだ。
誰かが、悟りは死ぬ前の末期の水みたいなもんだって言ってたな。
妄想で生き死にの問題にぶち当たったときにそれ捨てろってだけのことではないかな。
505 :
てすと:2008/01/04(金) 20:21:19 ID:DfoupJ3M
>>504 おひさ。誘導されてきましたよ。
禅から入るなら、入てん垂手でいんじゃないの?
506 :
音響:2008/01/04(金) 20:26:15 ID:wz8ajPDs
>>505 それができるようなら禅もなんも手段いらないでしょw
>>505 なんで1−9飛ばすのw とりあえず、スッタニパータでも読んだら?
508 :
音響:2008/01/04(金) 20:30:41 ID:wz8ajPDs
>>494 バカ既知外と言われても腹も立たないら、それでいいんじゃないか。
虚構に現実的な力をあたえてないんでしょ。
509 :
音響:2008/01/04(金) 20:31:20 ID:wz8ajPDs
そんなに面白いのか、すったにパーたって。
510 :
てすと:2008/01/04(金) 20:40:26 ID:DfoupJ3M
>>507 あなたは最初から始めた方がいいですかね。無理しないでね。
512 :
音響:2008/01/04(金) 22:40:40 ID:wz8ajPDs
すったにパーたを読んだが、これ読むと、2chしてる時点でアウトだなw
513 :
紫煙:2008/01/04(金) 22:53:42 ID:BIpWu9zd
>>512 うんそうだね、戯論で遊んでいるからアウトだね!
514 :
音響:2008/01/04(金) 22:56:29 ID:wz8ajPDs
515 :
できそくない:2008/01/04(金) 22:58:59 ID:Xi61HQ6r
すったにぱーたなんて仏教の食いっちらかし。
そりゃただの効能書きです。
読んだところでも病気は治りゃせんです。
516 :
紫煙:2008/01/04(金) 23:06:07 ID:BIpWu9zd
>>514 お釈迦さんは観念論者を批判なさってる。
あ〜だこ〜だ言う前に自己と取り組めって言ってなかったっけ?スッタニパータの詳しい
内容は忘れちゃったけど。
517 :
できそくない:2008/01/04(金) 23:11:13 ID:Xi61HQ6r
法句経
【ダンマパダ】真理のことば
第一章 ひと組ずつ
1、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも、汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人に付き従う。−−−車をひく(牛)の足跡に車輪がついてゆくように。
2、ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、福楽はその人に付き従う−−−影がそのからだから離れないように。
519 :
音響:2008/01/04(金) 23:15:26 ID:wz8ajPDs
>>516 そうなの?
今の時代、観念論徹底的に体験しないと観念論の構造しってそれ捨てるの難しそうだけどな。
今の時代で最初から観念論に捕われないでいることって無理でしょ。
520 :
紫煙:2008/01/04(金) 23:28:13 ID:BIpWu9zd
>>519 んなこたぁ〜ない。観念(言葉)と本来の自分は別個だって事は二千年前も今も未来も
変わんないし、難しくもない。
んじゃおいらアヴェマリア聞いて寝るから!
521 :
てすと:2008/01/04(金) 23:44:48 ID:DfoupJ3M
>>512 あうとですよ。
議論から辿りつくなら議論するんですけど、言語じゃ経験は表現できませんしね。
2chは所詮言葉のやりとりだから、限界あるでしょうね。
522 :
音響:2008/01/04(金) 23:45:38 ID:wz8ajPDs
>>520 あべまりあ。知ってるぞ。浜しょうだな。
おやすみ。
523 :
てすと:2008/01/04(金) 23:48:50 ID:DfoupJ3M
認知は瞑想でなんとかなるんで、結局どういう形で社会参加するかが課題なんだよね。
結局今までと変わらんし、まあそれでよいのかもしれないけど。
524 :
音響:2008/01/04(金) 23:52:33 ID:wz8ajPDs
>>521 ていうか、言葉に期待してもしょうがないだろうしね。
525 :
音響:2008/01/04(金) 23:53:17 ID:wz8ajPDs
527 :
音響:2008/01/05(土) 00:09:28 ID:uWYoLOru
528 :
てすと:2008/01/05(土) 00:14:28 ID:Pj85YFAp
>>526 あ、社会的地位はあるんですよ。
正しく認識できるようになったのはいいんだけど、それをどう還元するのかって事。
まあ、還元なんてしないで一人で楽しんでいればいいんだけどさ。
529 :
音響:2008/01/05(土) 00:22:45 ID:uWYoLOru
530 :
へぼ将棋:2008/01/05(土) 09:39:44 ID:85OmCt0f
空の中の宇宙の中の地球の中の社会の中の私。
全ての者空で割ると0.000だー
眼が空じゃたまらない。視点しだいで虚にもなり実にもなるから。
531 :
てすと:2008/01/05(土) 10:35:04 ID:DiIlyiPr
>>529 そうだね。結局仕事だよね。社会とのかかわりでしかないしね。
>>508 そういうことだな。
頭の中の虚像にも現実と同じ力を与えている、これがもんだいつーことだから、
虚に現実的な力をあたえなけりゃもんだいなし。
533 :
できそくない:2008/01/05(土) 10:56:17 ID:BsVJcnXV
どうです悟後の修行は、てすと殿。
534 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 11:24:21 ID:4KCfwtZ/
腹減ったっす
535 :
音響:2008/01/05(土) 11:28:57 ID:uWYoLOru
536 :
てすと:2008/01/05(土) 11:37:03 ID:DiIlyiPr
>>533 修行もなにも、元の場所へ戻るだけですから。
関係性の中に身を置くだけです。
537 :
できそくない:2008/01/05(土) 12:11:13 ID:/toeIpwz
>>536 まだ関係性が残ってますか、そりゃやっと登竜門です。
538 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 12:30:31 ID:NrkTYr2/
登竜門って、またまた、そんな大げさな。
関係性の中に身を置くって、なんかかっこいい表現!!と思ったけど、
その実体は幼稚園時でもやってることなので。
東寺の仏像でも見にいこかな。おち。
539 :
できそくない:2008/01/05(土) 13:03:41 ID:/toeIpwz
>>538 幼稚園児でもやってるって、そのやってるのがいるうちは不自由。
540 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 16:49:40 ID:NrkTYr2/
>>539 関係性の中で、不自由だなんて。
関係性のない世界へたどり着くまでと比べたら、その程度の不自由さは屁みたいなもんでしょ。
そんな関係性の無い世界から、「関係性の中に身を置く」っていう表現は、なんかぞくぞくしました。
541 :
できそくない:2008/01/05(土) 17:27:32 ID:/toeIpwz
>>540 身を置くっていうテメエがあるうちは不自由なんですよ。
身を置いてることを知っている自分を持って回る。
結局自分がいまだ無いはずの自分を眺め暮らす。
心身脱落・脱落心身があって元の木阿弥、入てん垂手です。
いまだ関係性って言ってるうちは牧牛です。
542 :
てすと:2008/01/05(土) 17:43:44 ID:9tJFUR4W
>>541 テメエのあるなしや、自由や不自由の判定に執着してますね。
もっと力を抜きましょうよ。
禅系の人は段階を作りたがるけど、人は助走なしでもジャンプできますから。
禅系の人はジャンプの距離を気にするよりもまず地面から足を離すことですな・・
543 :
てすと:2008/01/05(土) 17:45:46 ID:9tJFUR4W
できそくないさんが他人をどう評価しようがそんな人いませんし、
牧牛もどこにもいません。
544 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 17:46:56 ID:NrkTYr2/
>>541 また、難しいこと言っちゃって。
関係性を絶ったことあるの?
545 :
てすと:2008/01/05(土) 17:49:58 ID:9tJFUR4W
546 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 17:56:15 ID:NrkTYr2/
547 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:01:56 ID:cL4OLAN2
548 :
てすと:2008/01/05(土) 18:08:56 ID:9tJFUR4W
549 :
紫煙:2008/01/05(土) 18:11:59 ID:NROZSxa9
できそくないしゃんが言いたいのは「行為」が無意識にやるのか意識的にやるのかって
事じゃないんすかねぇ。
550 :
できそくない:2008/01/05(土) 18:17:39 ID:/toeIpwz
てすと殿、これ禅だとか仏教だとかってことじゃないんです。
超宗越格なけりゃそりゃ仏法でもなんでもないんですが。
大死一番見性成仏。
いずれこれっぽっちもあったら適わぬこと、今一度ご自分を省みてください。
それで終わったらもったいないです。
551 :
てすと:2008/01/05(土) 18:17:45 ID:9tJFUR4W
552 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:18:33 ID:NrkTYr2/
>>548 質問が漠然としすぎているが、答えるとすれば、
少なくとも、私は自分の中のことは決めれるが、
少なくとも、できそくないさんの中のことは私には決めることができない。
553 :
音響:2008/01/05(土) 18:18:55 ID:uWYoLOru
>>542 できそくないは、悟りもって回ってあちこちぶつかってたとこを
禅僧に拾われて人境落ちたらしい。
キリスト教では、悟後の修行とかあるの?
554 :
てすと:2008/01/05(土) 18:27:16 ID:9tJFUR4W
>>552 自分の中のことを自分で決められるんですか?
そりゃすごいですね。
>>553 そもそも後とか前とかあるのかな。
555 :
できそくない:2008/01/05(土) 18:29:46 ID:/toeIpwz
>>553 そうですよ、有頂天ってなもんですよ。
そりゃもう馬鹿まるだし、知らぬは本人ばかりなり。
556 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:33:34 ID:NrkTYr2/
>>554 てすとさんは、自分の中のことは決められないんですか?
557 :
音響:2008/01/05(土) 18:40:38 ID:uWYoLOru
相手みて境奪って人奪わず、とかパターンあるんじゃないのかな。
要はらくになりゃいいんだろうから。
558 :
紫煙:2008/01/05(土) 18:44:02 ID:NROZSxa9
559 :
てすと:2008/01/05(土) 18:44:31 ID:9tJFUR4W
>>556 だって、穏やかな環境があることが前提でしょ?
環境条件に依存してるのに、自分で決めたっていえるの?
560 :
てすと:2008/01/05(土) 18:47:30 ID:9tJFUR4W
>>558 だから結局、意識も無意識も言葉でしょ?
561 :
できそくない:2008/01/05(土) 18:47:40 ID:/toeIpwz
>>557 楽を知るのは苦があるから。
煎じ詰めれば自分あるうちは世間あるんです。
世間ありゃ善悪あり貴賎美醜あり生死ありって終わらない。
自己満足じゃどうもならんのです。
562 :
紫煙:2008/01/05(土) 18:50:04 ID:NROZSxa9
563 :
てすと:2008/01/05(土) 18:52:18 ID:9tJFUR4W
>>562 549 :紫煙:2008/01/05(土) 18:11:59 ID:NROZSxa9
できそくないしゃんが言いたいのは「行為」が無意識にやるのか意識的にやるのかって
事じゃないんすかねぇ。
564 :
紫煙:2008/01/05(土) 18:53:47 ID:NROZSxa9
ふむ、
565 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 18:59:53 ID:NrkTYr2/
>>559 決めるって動作は、てすとさんの頭の中で行われるので、どんな環境条件でも、自分で決めたっていえるでしょ。
私がてすとさんの脳細胞を手でいじくって決めされることできないもん。
残すところ、決めることができるのはてすとさん自身しかいなじゃん。
いかん、クリーニングとってきてご飯の支度せねば、おち。
566 :
てすと:2008/01/05(土) 19:08:46 ID:9tJFUR4W
>>565 だから、どこまでも遡れるのに、
ある一定の条件を仮採用して停止させれば「決めた」っていえるでしょうけど、
その基準は会話する両者が物差しを合わせることが前提になっているんですよ。
いってら
567 :
できそくない:2008/01/05(土) 19:14:12 ID:/toeIpwz
>>566 てすと殿はいまだ物差し持ち合わせていますか。
568 :
てすと:2008/01/05(土) 19:21:11 ID:9tJFUR4W
>>567 できさんが持っている、「持っている持ってないの物差し」を合わせる必要ありますか?
できさんが「決めて」いいですよ。
569 :
できそくない:2008/01/05(土) 19:24:21 ID:/toeIpwz
あなたの心の問題でわたしが決めるこっちゃないでしょ。
570 :
てすと:2008/01/05(土) 19:28:48 ID:9tJFUR4W
571 :
音響:2008/01/05(土) 19:30:44 ID:uWYoLOru
>>561 そうでしょうけど発心しないと無理では?
572 :
できそくない:2008/01/05(土) 19:31:58 ID:/toeIpwz
>>570 無記ってのがあるんですよ、てすとさん。
これいいぐさじゃないんです。
それじゃだめなんです。
573 :
てすと:2008/01/05(土) 19:34:07 ID:9tJFUR4W
>>572 だめってのがあるんですよ、できさん。
これいいぐさじゃないんです。
それじゃだめなんです。
574 :
神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 19:42:21 ID:NrkTYr2/
できそくないさん、
>>553の
>悟りもって回ってあちこちぶつかってたとこを禅僧に拾われて人境落ち
って、
何をやってたの?興味あり。
おち。
575 :
できそくない:2008/01/05(土) 19:56:24 ID:/toeIpwz
>>571 音響どの、発心っていうんなら皆発心しているんです。
だから納得できないんですよこのまんまじゃ。
不満足ってのが発心の証なんです。
576 :
できそくない:2008/01/05(土) 19:58:17 ID:/toeIpwz
>>573 てすと殿は見てもらいましたか、どなたかに。
577 :
できそくない:2008/01/05(土) 20:01:27 ID:/toeIpwz
>all
もともと、鏡は、明鏡。
むなぐらを掴んでまでして、看よ!看よ!と、言う。
579 :
音響:2008/01/05(土) 23:56:24 ID:uWYoLOru
>>575 納得できない、って言ってる自分が納得できない理由だから
うろぼろすの蛇なんだな。
自分の尻尾まで食えても、頭は自分では食べられない。これも妄想だけどなぁ。
580 :
神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 06:45:49 ID:td9Ws8XA
>>566 おはようございます。
スーパーで買った肉を炒めて食べたら気分悪くなって、寝てしまってました。
豚、牛のいずれも味がいつもと違った。
以後、年明けの生肉は買わないことに決めました。
581 :
神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 07:53:32 ID:WDvdpjIj
【結論】
悟った人は低俗な2ちゃんねるをやらない
>>581 でも「それ言っちゃおしまいよ」かな・・・。
584 :
できそくない:2008/01/06(日) 08:39:02 ID:E0qh5Sor
>>579 音響どの、それこそ釈尊が仏祖たる由縁なんです。
このいまいましい我を滅するに、我をもってそれをなんとかしようとしても如何ともしがたいのは周知のとおり。
また意識とともに我を失うのとも違う。
それが釈尊が示された意識の中に自己を忘ずる法、つまり自分に手を付けない、手付かずの工夫なんです。
585 :
音響:2008/01/06(日) 12:19:23 ID:DLkDlGKd
>>584 自分の尻尾長いとある程度食い尽くさないと自分食ってるの自分だって気づかないんですよね。
禅だ何だってあいてにするのはそっからでは。
かといって禅だ何だっていってたり、ここに来たからといって、自分忌々しいって自覚しているって限らんようです。
私しゃ未熟なんで自分大切で忌々しいってくちですが。
586 :
できそくない:2008/01/06(日) 15:02:56 ID:E0qh5Sor
>>585 だから私って言ってるのがいる内は埒あかないんですよ。
あたまの良し悪しじゃないんです。
587 :
てすと:2008/01/06(日) 15:46:08 ID:mw16Q8+r
そんなことより、マラソンでもしようぜ。
588 :
できそくない:2008/01/06(日) 17:17:46 ID:E0qh5Sor
散歩なら付きあったる。
>>577 ふんどし一つで受け止めてくれる人がいるなんて、宝物ですね。
マラソンとか散歩とか一緒にするんだったら、その物差しっていうの、ほとんど要らないんだろうから、いいんじゃない。
591 :
できそくない:2008/01/06(日) 20:25:25 ID:E0qh5Sor
うん、いいんじゃない。
592 :
大王:2008/01/06(日) 21:42:25 ID:1E1aGI6r
できそくない氏も妙観察智が、やはり、発育不良だなあ、、
音響ちゃんは、ただ、空見物語、妄想唱えて僕ちゃん偉いぞ物語りしているだけで、、
真面目に付き合うとはねえ、、、
音響ちゃんは一言一句も、生きている現実に即した事を語ってないぜ、、
道元さんも言っただろう、、
文字とは、1,2,3,4、、、
現実に即せぬ事を相手してもなあ、、、、
593 :
できそくない:2008/01/06(日) 21:46:57 ID:E0qh5Sor
それで大王殿は決着したんですか?
594 :
大王:2008/01/06(日) 21:52:15 ID:1E1aGI6r
改造の連続で楽しいぞ、、最近、、、
595 :
大王:2008/01/06(日) 21:53:49 ID:1E1aGI6r
一挙横並び連続改造してしまうからなあ、、これからの改造、いや、、平凡化が楽しくてたまらん、、
596 :
できそくない:2008/01/06(日) 21:56:55 ID:E0qh5Sor
そりゃ死ぬまで楽しめるじゃないですか、よかったですね。
597 :
大王:2008/01/06(日) 22:01:49 ID:1E1aGI6r
まあ、道を歩けば、おいしいネタが転がっているからなあ、、、
テレビでも、結構なものさ、、堕落している所か、、宝の山だ、、、
598 :
大王:2008/01/06(日) 22:03:07 ID:1E1aGI6r
音響ちゃんでも、おいしいネタだし、改造、平凡化の機会になるからねえ、、
聖者ぶって、オスマシしとったら、お宝が見つからぬ、、、
599 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:04:12 ID:E0qh5Sor
なんでそんな厄介ごと背負い込むんだい、大王どの。
600 :
大王:2008/01/06(日) 22:08:11 ID:1E1aGI6r
厄介ごとにこそ、真理があるのさ、、
真理ならざるもの何処にもあらず、、
601 :
大王:2008/01/06(日) 22:10:46 ID:1E1aGI6r
あんがい、今、クソ真面目に禅化してるかも、、、おいら、、
そのうち、また、逃亡、、、
602 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:12:04 ID:E0qh5Sor
全部まるっと真理なら真理なんて言葉すら無いでしょに、詭弁じゃ決着せんです。
603 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:14:08 ID:E0qh5Sor
逃げるとこなんぞないですよ、大王どの。
604 :
大王:2008/01/06(日) 22:14:11 ID:1E1aGI6r
また、クソ真面目に走るなあ、、できそくないさん、、、、
605 :
大王:2008/01/06(日) 22:15:09 ID:1E1aGI6r
できそくないさんの様子見ていると、逃亡するのが楽しくなろわなあ、、、
606 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:15:17 ID:E0qh5Sor
いや歩くのがやっとですって、あっはっは。
607 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:16:32 ID:E0qh5Sor
自分からは逃げられませんよ。
608 :
大王:2008/01/06(日) 22:18:36 ID:1E1aGI6r
できそくないさんが、良しとする世界から逃亡して楽しんでいるのさ、、、
できそくないさん次第で、おいらは、逃亡不可になるが、、
今の所逃亡できるなあ、、、
609 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:20:49 ID:E0qh5Sor
わたしゃ良し悪し言わんですよ。さて逃げてみてください。
610 :
大王:2008/01/06(日) 22:26:30 ID:1E1aGI6r
できそくないさんが、クソ真面目だからねえ、、ぷーーんとにおう分だけ、逃亡できる、、、
611 :
できそくない:2008/01/06(日) 22:32:40 ID:E0qh5Sor
違うんですよ、自分から眼をそらしてるだけなんですよ、大王どのは。
612 :
てすと:2008/01/06(日) 22:48:43 ID:tmExHsJ/
明日はカレー記念日
613 :
できそくない:2008/01/07(月) 11:07:56 ID:uvTIhhCh
今日は吉牛の日
614 :
できそくない:2008/01/07(月) 13:13:01 ID:uvTIhhCh
井上ギエンさんだったかな、只管についてこんなこと言ってました。
「只管とは、内に思うことなく、外諸縁を捨てて一切為すことなし。これ意識の中に自己を忘ずるの道である」
615 :
てすと:2008/01/07(月) 14:16:02 ID:DBLyYlB9
>>614 >井上ギエンさんだったかな、只管についてこんなこと言ってました。
ふむふむ、大盛り卵だったようじゃな。
>>614 > 井上ギエン 言ってました。
> 「只管とは、内に思うことなく、外諸縁を捨てて一切為すことなし。これ意識の中に自己を忘ずるの道である」
自分ではない。
こそ泥か?
617 :
紫煙:2008/01/07(月) 20:50:47 ID:LkZR6Zlr
実際問題、子供の頃「自己を忘ずる」のは天才的だったな。
618 :
できそくない:2008/01/07(月) 21:35:03 ID:RihFvuYk
自分無いのが本来の自分、こぎ出して迷子ってのやっぱ大人なんだから自分で戻らんとなあ。
619 :
紫煙:2008/01/07(月) 22:06:48 ID:LkZR6Zlr
なんだろ、自我の最終地点って無間地獄じゃなかろうかって思ってきた。
どんどん自分で自分を狭めてきて、最後には身動きとれなくなっちゃったみたいな。
620 :
できそくない:2008/01/07(月) 22:20:04 ID:RihFvuYk
思いを使って思いに答えってそりゃ堂々巡り、破綻以外ないでしょに。
さて
622 :
へぼ将棋:2008/01/08(火) 09:37:37 ID:W43XFORQ
心細くなったり寂しい時怖い時。私座禅するになる
私の逃げ場所か。我なれた所で安心して休み?
623 :
大王:2008/01/08(火) 15:59:55 ID:o5cQi32D
できそくない氏に、南無クソ真面目経、南無逃亡経を唱えて、功徳あったなあ、、
蛍山さんの師匠のうちの一人から、ビッグボーナス獲得だ、、、
うひひひひひひひ、、、
気分は道元さんだ、、
できそくないさん、うらやましい、だろう、、、
うひひひひひひひひ、、、
また、禅から、逃亡しようっと、、、
test
625 :
紫煙:2008/01/08(火) 20:56:13 ID:BGfDpfRr
今日は沈黙説法か。
626 :
できそくない:2008/01/08(火) 21:01:47 ID:4DB4IAnz
人大杉で書き込みできなかっただけ、
627 :
できそくない:2008/01/08(火) 21:03:11 ID:4DB4IAnz
大王どのが何だかんだ言って一番マジメ、呆れる位ほんと。
628 :
できそくない:2008/01/08(火) 21:04:55 ID:4DB4IAnz
>>622 とにかく坐らないとなんもはじまらない。
629 :
紫煙:2008/01/08(火) 21:45:13 ID:BGfDpfRr
>>628 >
>>622 > とにかく坐らないとなんもはじまらない。
(・0・*)ホ,(゜0゜*)ホ--ッッ ! ! !
坐ると始まるものって・・・(o_ _)oドテッ
631 :
紫煙:2008/01/09(水) 18:37:22 ID:XVQVyijq
>>623 大王しゃんはゾクチェンと禅との関係についてどう思われますか?
禅には何か足りないものがあって、例えばゾクチェンのトゥゲルまでこなさないと
不十分だと思いますか?
632 :
できそくない:2008/01/09(水) 21:45:41 ID:K3/azI6t
>>631 なにを阿呆なことを。
得るものじゃなくって手放して知る、それが悟り。
ほどけはほとけ、自縄自縛している縄をほどく、それ以外ないんです。
おしゃかさんには仏教もなにも無かった。
不立文字・教外別伝、伝えることも説くことも出来ない、おしゃかさんいっそ死のうと思ったそうです。
自分に決着つけるって自分以外いらないです。
真っ正面から問うてください、真っ正面からお答えします。
633 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 21:53:12 ID:dCGkgbUI
>>632 要するに、自分の思いに拘らないってことですかね?
634 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:03:22 ID:K3/azI6t
ポッと出の念ほっとくんです。
拘らないって観念でやったらもう拘ってる。
じゃなくって、手を付けないんです。
でもこれおいそれと手に入らない。
手をつけないその手を手に入れる、隻手の声です。
635 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:08:10 ID:dCGkgbUI
>>634 いやー、言葉で説明するのは難しいですね。
ニュアンスが伝わらない。w
まっ、時の流れに身をまかせ、風の吹くまま気の向くままくらいのサラッと
した感じなんですが。
636 :
紫煙:2008/01/09(水) 22:13:35 ID:XVQVyijq
てへ、怒られられちった(´・ω・`)>
637 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:19:55 ID:K3/azI6t
638 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:20:24 ID:Cwy8xzre
できさんこのごろ冴えてるな。
639 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:21:52 ID:K3/azI6t
640 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:23:24 ID:dCGkgbUI
>>637 簡単かどうかはわかりませんが、以前よりは楽になったと思います。
641 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:26:50 ID:dCGkgbUI
>>640 × 簡単かどうかはわかりませんが、以前よりは楽になったと思います。
○ 至れたのかどうかはわかりませんが、以前よりは楽になったと思います。
642 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:33:03 ID:K3/azI6t
>>640 道元さん本来本法性と知りグータラしとったそうです。
でも一向に良くならない。
当たり前です。
知りえたものは誤解を与えるような言動せぬよう気をつけるのも必要です。
643 :
大王:2008/01/09(水) 22:40:51 ID:vSnncYOO
631 :紫煙:2008/01/09(水) 18:37:22 ID:XVQVyijq
>>623 大王しゃんはゾクチェンと禅との関係についてどう思われますか?
禅には何か足りないものがあって、例えばゾクチェンのトゥゲルまでこなさないと
不十分だと思いますか?
禅、ここでは、臨済禅で、比べると、ほとんど、臨済禅の方が、こなさないといけないものが多い、、
チベット密教は身体的ヨガ部分では優れているけど、、あと、神通力的要素が、、
世界、及び、自己と世界との関係においては、、臨済禅の方が深いですね、、
当たり前の出来事をリアルに重視するのが、禅ですね、、
禅だと、神秘主義能力は本来不要でしょう、、(おいらは、結構利用し恩恵受けたんだけども)
当たり前にリアルを追求すればいいのですから、、
チベット密教はインド大乗の要素なので、、自己を中心に世界に向けて広げる感覚、、中国天台の感覚に近いですね、、
禅だと、自己と世界が同時で、真言密教も自己と世界が同時です、、
禅と、チベット密教、カギュ派、ニンマ派の共通項は、、
ありのままに本質を見るという方向性でしょうね、、
自己と世界の感覚が差がありますね、、
644 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:41:14 ID:dCGkgbUI
645 :
大王:2008/01/09(水) 22:46:47 ID:vSnncYOO
あと南方仏教の瞑想のプロセスで、光ってくる感覚が出てくるんですが、、
南方仏教,禅では滅します、、
チベット密教、真言密教、華厳宗、天台の4種三昧は、光ってくる感覚を利用して、
お経の内容を体得する様なところがありますね、、
チベット密教ニンマ派(ゾクチェンのトゥゲルをやる教派)は禅の(北宗禅の影響と言われる)影響が強いので、、瞑想連続修行らしいです、、
646 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:46:59 ID:K3/azI6t
>>643 まじめだねえ相変わらず。感心しきり、あっはっは。
647 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:48:03 ID:K3/azI6t
>>634 隻手の音声(せきしゅのおんじょう)
独自解釈で、ご自分の特色を出されているのでしょうけどー
あまりに、
無茶苦茶でーす ・・・・・( ̄。 ̄ )ボソッ
649 :
大王:2008/01/09(水) 22:49:59 ID:vSnncYOO
まあ、蛍山さんの師匠の内の一人の直弟子ですからねえ、、
できそくないさんのクソ真面目にはかないませんよ、、せったんゆずりの、、、
650 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 22:50:59 ID:dCGkgbUI
>>649 > せったんゆずりの、、、
物まね さんですよ・・・
652 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:54:58 ID:K3/azI6t
>>649 あっはっは、せったんにゃ奪われこそすれ譲られたもんなんざこれっぽっちも無いですよ。
大王どのはいいですね、蛍山師匠に何貰ったんですか。
653 :
できそくない:2008/01/09(水) 22:55:45 ID:K3/azI6t
654 :
大王:2008/01/09(水) 22:58:47 ID:vSnncYOO
できそくないさんはせったんから、見事に禅語腐るほど貰っているのが見えるけどなあ、、
655 :
できそくない:2008/01/09(水) 23:03:06 ID:K3/azI6t
>>654 禅語とやらが真実になんの関係があるんですか。
656 :
大王:2008/01/09(水) 23:04:45 ID:vSnncYOO
できそくないさんは、結構、自覚していないようですが、、
禅語に嵌って、現実喪失してるんですよ、、ぼったんと同レベルぐらいに、、
そういう時があるんですけどね、、
657 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:08:35 ID:dCGkgbUI
658 :
できそくない:2008/01/09(水) 23:09:40 ID:K3/azI6t
>>656 なら今度は現実喪失しているとき指摘してくださいな、いや本当。
妻が呼んでいる。いかなくっちゃ。
660 :
できそくない:2008/01/09(水) 23:13:32 ID:K3/azI6t
661 :
神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:16:18 ID:EHvVPC7t
最高は今、ここにある。
死ぬまで常に最高ということだ。
662 :
できそくない:2008/01/09(水) 23:20:38 ID:K3/azI6t
>>661 最高って言う時、そりゃ最低の対象としての最高を表しているんです。もし真実の最高が知りたきゃ最高・最低共にキレイサッパリ捨てることです。
>>662 もったいない・・・リサイクルで生かす・・・
664 :
紫煙:2008/01/09(水) 23:30:55 ID:XVQVyijq
>>645 光かぁ・・いや、あたくしもヨガやってたんでそれなりの経験してきたわけですが
もう何年もそういう経験をほったらかしにしてきたんですね。
でも時々、頭ん中をチロチロ回ってるんですよアレが・・・。私は禅で十分だと思います
し、只管打坐以上のものは無いと思ってるんですけど、コイツはやっぱりほったらかし
にすべきか、最後まで解決すべきかと、思うときがあるんです。
665 :
できそくない:2008/01/10(木) 06:47:00 ID:Bv2EtXMB
>>664 自縄自縛するんですよ、あるものに縛られる。
仏ありゃ仏に、法ありゃ法に、これ仏縛法縛。
先人これを戒め仏に会えば仏を殺し、師に会わば師を殺しと言ったです。
すべて捨てる工夫、この工夫すら捨てる工夫です。
縛られてるうちは坐が坐にならないです。
坐はすべからく只管打座、ただ打ち坐るのみ。
>>665 >自縄自縛するんですよ、あるものに縛られる。
ないものに縛られるのでは?
もしあるとすれば、あると思い込んでいるものかも・・・。
667 :
できそくない:2008/01/10(木) 14:29:59 ID:Bv2EtXMB
>>666 心のなかのまだ捨てきれていないもの、執着しているものに引っかかるってことです。
仏教があれば仏教に、師があれば師に執着し、縛られ、自由の分が無い。
当然これらも捨てなければならないもの。
ましてや光だとか超能力なんてもの、捨てられんでどうしますかってことです。
カッコーン
669 :
大王:2008/01/10(木) 15:20:40 ID:zJTPd1ZP
まあ、捨てる捨てない関係無しに、家の仏壇、浄土宗、、、
それでも、勝手に阿弥陀金色三昧発生する、、
別に求めてないけどねえ、、、、
670 :
できそくない:2008/01/10(木) 15:59:16 ID:I53t4XbX
そりゃ電気代かからんで助かりますねえ、便利なもんだ。
671 :
☆主イエス様☆(キリスト神):2008/01/10(木) 16:07:36 ID:nG1/RMxl
672 :
できそくない:2008/01/10(木) 16:25:34 ID:I53t4XbX
呆れるくらいくだらんお人って感じです。
673 :
神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 16:31:20 ID:snztYm8v
>>665 いわゆる、M、が好みなのですね・・・ メモ...φ(◎◎ヘ) ホォホォ...
>>670 おぉ!やっと バ77風だ・・・おめでとニャ ~(=^‥^)∠※PAN !
676 :
できそくない:2008/01/10(木) 17:40:42 ID:Bv2EtXMB
>>673 ちらっとしか見とらんで申し訳ないですが、最後の最後に記載してある5項目なんざナンセンスです。
これ思考で思考に回答を与えるように見受けられるんです。
はっきり言って不可能ごとです。
それってまるで地上にいて地球全体を見ようとするような、そんな馬鹿げたことなんです。
どうあがいたとしても堂々巡りがいいとこです。
677 :
神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 17:46:53 ID:snztYm8v
>>676 >これ思考で思考に回答を与えるように見受けられるんです。
なるほどー。
小さい頃、倒れたら、起きなさい、自分で、と言われたものだった・・・遠い目( (ミ´ω`ミ))ーーー
大きくなったら、坐れと言われる。(*'ω'*)......ん?
偏食に似てる、只管打座は・・・
行禅
住禅
坐禅
臥禅
禅は、
行住坐臥、 コンビニ禅だ!24時間・・・休み無し!
コピペ、です。
そこで臨済は言った。
「 今日、仏法を学ぶ者は、まず仏祖と同じ正見(無我の正覚)を求めることが大事である。
もし正見を得れば、生死に染まることもなく、 あの世へ去くも、この世に往まるも自由である。(六道四生遊戯三昧)
殊勝は求めずとも、自然と向こうからやって来る。(自然に身について来る)
修行者達よ。
古の祖師たちは皆、迷いの世界から救い出させる方便を心得ていた。
わしがお前達に心得て貰いたいことは、ただ、他人の言葉や外境に惑わされるなということだけだ。
真実の自己を働かそうと思ったら、すぐ働かせることだ。決してためらうな。 」
学生さんの冬休みの間は、接続しないようにしてたが……
二週間ぶりに見たら、何だこりゃ。
『あは』(手足舞う)に餌やるんじゃ無いっての。
こいつが入ってくるだけで、スレが潰された事多数なんだから。
>>681 ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
なに、しきってんだろ・・・アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
683 :
紫煙:2008/01/10(木) 22:14:59 ID:FHD+5AiJ
>>680 ( ´∀`)つ旦 どーぞ、ごゆるりと!
>>683 元々、私を『招く』為に立てられたスレだ。
ここは。
んな事言われる必要は無い。
馴れ合いは邪魔だ。
687 :
音響:2008/01/10(木) 23:51:38 ID:aivJyoWL
ww
すごいな。やっぱハルカは面白い。
688 :
紫煙:2008/01/10(木) 23:54:32 ID:FHD+5AiJ
ハルカいくつになった? ハルカのこと知ってもう三年位経つのではないか。
690 :
413:2008/01/11(金) 02:12:14 ID:X8exTz1e
>元々、私を『招く』為に立てられたスレだ。
ここは。
んな事言われる必要は無い。
あんた請われて執着してるよ!
またどっかいって,帰ってきて見て!!
691 :
できそくない:2008/01/11(金) 06:33:54 ID:Z3Sj+0CR
おいさ、はるかちゃんおはよ。
692 :
できそくない:2008/01/11(金) 06:37:54 ID:Z3Sj+0CR
693 :
できそくない:2008/01/11(金) 07:02:53 ID:Z3Sj+0CR
>>681 あいつも知りたいんだろ、まったくの盲目だから、そっとしておいてあげなさいって。
だから何だかんだ言って餌無くても手弁当で来ちまう、ヒヒ。
694 :
へぼ将棋:2008/01/11(金) 09:09:46 ID:PV/w5buj
>>679 早押しクイズですね。頭より手が早い人
答えは空に出任せで。
禅とはなにを求めるものなんでしょう?
696 :
できそくない:2008/01/11(金) 12:18:16 ID:Z3Sj+0CR
なんも求めないの、一切求めずにいたって一件落着。
なるほど。
どうも。
あ、じゃあなんですわるんです?
699 :
できそくない:2008/01/11(金) 12:45:21 ID:Z3Sj+0CR
こころって何かを求めて動きづめに動くでしょ、それを動かさないよう見張るの。
するといずれこころから自由になれるのよ。
それにゃ最初は坐ってやるのが一番わかりやすいから坐るの。
700 :
てすと:2008/01/11(金) 14:51:29 ID:Gt5zSqg2
動くものを無理に止めなくてもいいでしょ。
動くものは動くし、止まるものは止まる。
こころの自由に執着する事で、かえって自由を失うでしょう。
>>699 自分の落ち着くポジションだけ決まってれば、あとはあっちこっち動いても
いいんじゃないんかね。
心から自由になるんじゃなく、単に自由になれば。
逆に、心にとらわれてませんか?
702 :
できそくない:2008/01/11(金) 16:17:03 ID:9LXvWrYx
>>700 結局縁にしたがってゴロンゴロンと転がされて障りがなけりゃいいんです。
でもそれ無心を知ってはじめてってとこあります。
知らん人が自由でいいんだっての、何もせんでいいと思わせる恐れがあります。
703 :
できそくない:2008/01/11(金) 16:30:33 ID:9LXvWrYx
>>699 こころというよりも感情が動きます。
ほんとうに感情ってとまってない。
あっちふらふらこっちふらふらテキトーに行動してしまいます。
いけないことと知りつつ。そうですか。それですわると。
>>704 『感情』よりも、『思考』が『瞬間的に動く』のを見詰めなさい。
>>705 『知る』ものじゃない。
既に『知った』ものでしかない。
だから『悟りを知る』じゃなくて『悟りで居る』という表現にしているんだよ。
707 :
できそくない:2008/01/11(金) 20:09:36 ID:Z3Sj+0CR
>>704 こころの働きなんですよ、怒ったり悲しんだりって。
比較分別して真ん中から右だったら喜んで左だったら怒るって感じの。
自分が作り出した物差し、これ捨てりゃ誰でも楽になるんです。
708 :
できそくない:2008/01/11(金) 20:24:10 ID:Z3Sj+0CR
>>705 とにかく参求する以外ないんです。
それには至った人に参じるのがもっとも早いんです。
ちなみに私には師がいませんでした。
結局無心知るまで十年以上かかりました。
こころを、見張る???
って、見つめてるじゃん・・・(∴`┏ω┓´)/ コラァー!!
>>707 できそこないさんは喜怒哀楽を完全にコントロールできるんですか?
というより、意識的にコントロールしてしまわれるのですか?
他者に対して、無表情で接しているということ?
悟りは自己完結。
他人から教わるものでもなければ、
他人に教えるものでもない。
713 :
ryu:2008/01/11(金) 23:23:11 ID:7NI866W/
できそこないはアホだから、ポッタンでもおかしいとわかることをしょっちゅう言ってしまう。
餌与えまくりなんだな・・アホだから自分では気づかないんだが。。
しかも、有心・有我にもとづいて、無いもんを何とかしようってんだから、変な修練、トレーニングのノウハウにしかならない。
・・こいつアホだってそろそろみんな気づき始めている。。
「捨てる」っていうのも方便。
自分の物差しがなければ外界に飲み込まれていくだけ。
自己拡散して逆にぼやけた世界しか見えなくなると思うけどね。
715 :
413:2008/01/12(土) 05:51:22 ID:8H1dnNYy
716 :
できそくない:2008/01/12(土) 06:47:44 ID:0eVV5jR7
>>711 コントロールってのとは違います、怒りに関して言えば、相手のどうしようも無いとこ丸見えで御かわいそうにってのか、以前に比べて目くじら立てない、だから腹もたたないってとこでしょうか。
執着せずにさらさらっと受け流してるって感じです。
717 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 07:57:54 ID:/M/ECzCi
↑劣化コピーに呆れてる皆のしてる事。
出遅れたチラシの再配布再配布・・・。もとのチンピラに戻れば。
誰某にヤキ入れられて俺がスミ入れてやれば完成よ、ってやってた頃にさ。
他所の掲示板のタイトルの下の、さあみなさん一緒に坐りましょう って間抜けセンスや今よりはマシかもだぞ。
718 :
できそくない:2008/01/12(土) 08:07:19 ID:Wcg1AU7/
>>714 物差しが世間様の受け売りだってのに気がついてください。
それで善悪・好憎・貴賎・美醜、いちいち分別して一喜一憂って、本来のカラッとしたなんでもない自分見失ってるってこと。
719 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 08:20:52 ID:RpUOKGO5
方丈にはめくるめく低俗も凡も無影の一手も勝手も暴走も知らん振りもコンチクショーも泣きも笑いもあったもんだがな。
ことさら仏教なぞ知らんでも面白くて、それで付き合ってられた、そこから自然に坐に向い始める。
どっかの国で熱病貰って来た包茎出家放送にはそれがない。下手すぎて誰も坐に向わんよ。
720 :
できそくない:2008/01/12(土) 08:43:49 ID:Wcg1AU7/
>>719 方丈の話で坐に向かい始めたはずなのに、てめえ足踏み状態の不満で人様に噛み付いてって図だな。
微力ながら禅に興味をもった人を方丈のとこへ導こうって考えでやってること、だれでもかんでも連れてってっての気が引けるでね。
もうちっと頭冷やさないと坐が坐にならんでよ、あんた。
721 :
へぼ将棋:2008/01/12(土) 09:51:17 ID:K2MS3g/0
>>707 どうしても分からないのはこの方法は世界価値なしに成るような。
目的は正しく見る事だと思うのですが。私も分からないけど。
方便か最初は方便で進ませる進んだ後で本当を気づかせる方法ですか。
どこかであれーが。
722 :
音響:2008/01/12(土) 10:06:33 ID:oG21I9Qn
比較分別ものさしってのは、へんてこなものを面白がるためにあるのさ。
ただ、心が切羽詰っていると自分の物差しから外れたものに恐怖していろんな
妄想初めていろいろぶつかるってだけだろうな。
723 :
音響:2008/01/12(土) 10:10:10 ID:oG21I9Qn
ものさし自体をシステムに組み込んで外から眺めるって。
その外から眺めるってのを人様に示すっての方便の一つだろうけど、
それももうやりつくして飽きたら、その次の方便を探す。
で、それも切が無いからやめろってのが。
724 :
音響:2008/01/12(土) 10:11:30 ID:oG21I9Qn
なんだろうな?どうせ迷い込んだ樹海からは生きてはでられない。
725 :
できそくない:2008/01/12(土) 10:16:39 ID:Wcg1AU7/
>>721 世界価値の中にこれっぽっちも真実のないっていうか、時処位でころころ変わる、なし崩し観念。
それが集まって自分っての、私、私の心ってのが出来上がってるんです。
これ取って除けると本来の自分、無心、無我ってのを知ることが出来るんです。
絵の具で無色は示せない、言葉で無心は表せない、だからすべからく方便にならざるを得ないんですが。
一人残らずこれ手に入れるためには参究する以外に無いんです。
726 :
へぼ将棋:2008/01/12(土) 10:38:27 ID:K2MS3g/0
私の世間といっても狭い。全世界知るなんて思考では無理。何か追い詰めて
最後は座禅に追い込む?座禅=全世界=心=私?感ですが。
727 :
ryu:2008/01/12(土) 10:38:59 ID:JlxsZMie
>721
ものさしを取るか捨てるかなんてことは本質じゃなくて、実相は物差しを超えたところにあると知る必要があるんです。
「ものさしは捨てるべし」なんていう「教え」は、それ自体ものさしだし、主義主張なわけだから。
世間で生きて行くためには物差しは必要、思慮分別も捨てるべきもんじゃないんです。
ただそういうことすべて空と知らない限りは、それらに縛られる。
縛られないためには是非善悪知った上で、それら相対を超えた実相を見る必要があるっていうこと。
728 :
音響:2008/01/12(土) 10:54:17 ID:oG21I9Qn
>>726 思考は既知の自分。同じところでぐるぐる回る。
坐禅に追い込むって何だろ?
729 :
音響:2008/01/12(土) 10:54:44 ID:oG21I9Qn
730 :
ryu:2008/01/12(土) 11:42:50 ID:JlxsZMie
>729
他人に聞いたって、しょうがないよ。
一人で考えても分からないのでお聞きします。
全身麻酔で眠りに落ちるような感覚で
意識が途切れなかった経験をしました。
意識が消えた時、死んだと思ったのですが
死んだと思った自分は誰だ?という疑問で元に戻りました。
この意識が消えた瞬間が無心と呼ばれるものなのでしょうか。
732 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:31:49 ID:Lh6cUn/u
>>725 >絵の具で無色は示せない、言葉で無心は表せない、だからすべからく方便にならざるを得ないんですが。
>一人残らずこれ手に入れるためには参究する以外に無いんです。
絵の具で無色を示には、絵の具を使わなければいいだけ。つまり、なにも描こうとしなければいいだけ。
同様に、無心を表すには、言葉を使わなければいいだけ。つまり、思考を止めればいいだけ。思考=言葉だから。
参求するのをやめれば済むこと。求めるのを止めること。自分の気持ちのままに生きればいいのよ。
喜怒哀楽を出し切ってね。
733 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:35:41 ID:oZWpT6AR
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はA型女も不幸になります。
734 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 12:38:08 ID:Lh6cUn/u
>>718 >物差しが世間様の受け売りだってのに気がついてください。
>それで善悪・好憎・貴賎・美醜、いちいち分別して一喜一憂って、本来のカラッとしたなんでもない自分見失ってるってこと。
「物差しが世間の受け売り」というのもあなたの物差しだわな。w
「本来のカラッとした自分」がある、というのも思い込み。
縁起で成り立っている自分に「本来の自分」はないよ。
735 :
ryu:2008/01/12(土) 13:11:47 ID:JlxsZMie
>731
思考・感情が無いのも無心というのだけれど、座禅とか瞑想でそれを目指すって言うと、てんで間違いになってしまう。
おかしな作り事に陥ってしまうわけです。
仏教で言う無って、ものが無いわけじゃないでしょう。
縁起によって生じるのだから、「実体がない」ということです。
縁によって生じては消えていくから無心と言う。
これを勘違いして、思考・感情が無いのがいいって言うと、また余計な是非の基準をつくってしまうことになる。
さらに、思考・感情無くすには脳死か意識喪失になるしかないって言うことになってしまう。
思念が自然に収まって静かになっていくのはいいんですが、心の動きを無くさなきゃいけないというのは嘘。
心に実体がないから自由なんです。
「心意識の運転をやめ」というのは、心の動きを無くすんじゃなくて、コントロールしようとするなってことです。
>>735 お答え頂きまして、ありがとうございました。
私はこの体験が怖かったのです。
ryuさんの話を聞けて安心しました。
738 :
できそくない:2008/01/12(土) 14:01:28 ID:0eVV5jR7
>>732 あんたのそれ初心の人が聞いたら何もせんでいいって受け取ります。
馬鹿も休み休みにしなさいな、ほんと。
739 :
できそくない:2008/01/12(土) 14:04:34 ID:0eVV5jR7
>>734 本来の自分は無いって言ってるおまえさんは誰だい?笑っちまうよ。
740 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:11:55 ID:Lh6cUn/u
>>738-739 おや、できそくないさんのプライドを傷つけましたか?
さらっと流せるお人ではなかったのですか?w
さらなる修行に精進されたし。w
741 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:14:13 ID:Lh6cUn/u
Ryuさんのいってることと、あなたのいってることは全然違うよ。
Ryuさんに媚びてどうすんだって。
742 :
できそくない:2008/01/12(土) 14:20:37 ID:0eVV5jR7
>>740 いやいや、あんたみたいの端から相手してないのよ、禅に興味をもってもらうためにやっとるでね。
横からしゃしゃり出てきて偉そうにどんなもんだいって見栄っ張りのお馬鹿さん、みっともないったらありゃせんのよ。
ま、どうぞお好きなように。
743 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:20:45 ID:Lh6cUn/u
>>738 >あんたのそれ初心の人が聞いたら何もせんでいいって受け取ります。
そう受け取ったのは、ほかならぬあなたでしょ。
初心だろうが、わかる人にはわかりますよ。
初心者、玄人、これすでに分別してるんです。w
744 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:23:30 ID:Lh6cUn/u
>>742 >横からしゃしゃり出てきて偉そうにどんなもんだいって見栄っ張りのお馬鹿さん、みっともないったらありゃせんのよ。
はい、すなわちあなた自身のことですな。
禅に通じる者ならお分かりかと思いますが。
>>741 この書き込みは私に向けてのものでしょうか。
私の勘違いなら失礼しました。
746 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:25:53 ID:Lh6cUn/u
>>745 うん、勘違い。
できそくないさん宛だから。
747 :
できそくない:2008/01/12(土) 14:40:51 ID:0eVV5jR7
>>746 ならあんたとryuに後は任せますわ、お好きなように。
さらなる修行に精進されたしというあんたの仰せ賜りますわ、あっはっは。
ちゃんと人導いてくださいな、がんばってね。
748 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 14:44:32 ID:Lh6cUn/u
>>747 人を導こう?こっちには、そんな気はさらさらないけどね。w
はい、さようなら。
749 :
紫煙:2008/01/12(土) 15:15:48 ID:owK0Hfm/
できそくないさん、無心に至るまで10年かかったと書いてありましたが、それ以前に見性は済んでいたと解釈してもよろしいですか?
そうであるならばそのプロセスを詳しく聞きたいのですが。
>>716 >
>>711 > コントロールってのとは違います、怒りに関して言えば、相手のどうしようも無いとこ丸見えで御かわいそうにってのか、以前に比べて目くじら立てない、だから腹もたたないってとこでしょうか。 執着せずにさらさらっと受け流してるって感じです。
上から目線ってことだ・・・φ( ̄∇ ̄o) メモッチャエ
>>718 > 本来のカラッとしたなんでもない自分見失ってるってこと。
その固定概念、思い込み、すてたらどうよ、それも・・・ないよ、そんなもの
>>720 ひとごみで、穴他の幸せ祈らせてくださいって・・・人、金。集め。役わり。
単立寺の和尚のもとへ、拉致?
ワイン、よこせ!って?
>>725 例のダメダメ。オラが一番の和尚
何か。おっぱじめないと、ダメ、と言う・・・(笑)
>>727 空
無
わかったー
そして、即、色へ戻るのです。
空とか、無とか、そんなもの、ないよ、と分からせる。
そこがわかってない、おばか一派もいるけどね、単立寺。
Sora//jOek <= #H+~l'i,,
Unagi/YujI <= #VdCiwfxx
Alarm/umJ. <= #OFdHoG!5
NoNoNorM6E <= #cC}bXhVm
Sound/PBCY <= #I=J~ltIc
Alarm/PDfI <= #n+_'ltE0
ELion//Myk <= #:S@591-V
FIRE//BH9I <= #f4/DEXuT
Pottan/je. <= #m`\Ry9VI
Team//6AEA <= #g;%#J-JC
532Yume//g <= #aBH.[aE.
EveEveF0dE <= #/4x#1T0-
AoLime//2c <= #aB9,}(9L
hMiffy/1u. <= #]\ovFvv6
Tensi/Hvmk <= #}b&$j2`G
4Yume//Q4Q <= #a^(TumWQ
1EveEverhE <= #dlnNylak
3Gyouza5c2 <= #*L:EU=/H
6Melon/c7g <= #yui#5.g*
ChaXYellow <= #*1WM1M%W
311AMPMaMo <= #[hbuHneA
0Trick/RW. <= #86u+wOyy
open//JBxg <= #5VpJGb2I
9myBossAAs <= #B+Pq3wpj
Lion//PT7g <= #14sSpy~Z
HGame//zf6 <= #=80cQ3z(
OJobJobjVE <= #;TPAuie$
HugHugj1tg <= #Oqg/?5I(
apple/Tv.Y <= #AUZ9WLNu
ONEone2w4Q <= #zc{g)SPR
TEAchaQFD6 <= #SpX-rPEd
UMAumaTGL. <= #8:)$$2Li
756 :
、、、:2008/01/12(土) 16:48:22 ID:qBE2SX12
、、、
757 :
、、、:2008/01/12(土) 16:48:56 ID:qBE2SX12
、、、
758 :
、、、:2008/01/12(土) 16:49:27 ID:qBE2SX12
、、、
Maihimeywg : #MX9dIvCO
◆Hime/8dkhI #Nユカ闇檀7
himezi.pkI : #tq4ihシI]
◆MyHimeDLyM : #EQe:lPxB
◆HIME/LUg/M : #3p\N{)ma
HIMEKOzsyk : #qCオ7Hh~+
◆Himeko.rSA : #DQN1w$dF
◆uwHIMESAMA #躅kェェツ靹
◆ICHIHIMEIU #Yl6=i6h?
hime/n1C3g : #o-7V+o{P
hime.PPgJ. : #;@xPC[FM
hime.oJEWU : #YBr1r?):
hime/aMdoU : #L{O_jbJF
hime/OhimQ : #u\CZ\`h3
hime.l4u0Y : #=/+Bvjc_
hime.r92Ho : #vLHANdDf
hime/gL5dk : #/Vce'~)u
17777nkxAo : #@^8zn4!L
77772C6NT6 : #ZヲS[!O~[
7777bgjJVA : #}jFO(ヲ40
7777ma9Yh2 : #!0A3yBiD
7777MdCl4E : #SC$~QhSI
>>759 なんの記号の羅列?
鬼和尚のところにも書いてあるぞ。コテハン「紙を超えたもの」氏よ。
読みにくくてかなわない。
>>760 話しかけちゃ駄目だよ、自分に興味を持ってくれたと思って調子に乗り出すから。
>>760 これは、トリップと言います。
##O5tY8/W
と名前蘭に書きます。
すると
変換されて、
Earth/M9tc
と、出るようになります。
個人を他と区別できます。
名無しさんにも、お勧めです。
Earth/M9tc <= ##O5tY8/W
此処も、あはに潰されたか……
書く意味さえ消えたか。
後は勝手にやれ。
ハルカが仕切ればいいじゃん。
>>763 haruka.ATI
と言う、
トリップ
どこで、手に入れたのだろうか?・・・と、小一時間・・・(● ̄  ̄●)ボォ−−−−
768 :
大王:2008/01/12(土) 23:19:38 ID:gCw1dMZj
孤独に飢えた哀れな、あはチャン、、、
孤独が耐えられない禅とはお笑い草だなあ、、
769 :
神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:28:58 ID:zlSnTfc7
age
寝てたら、ゴキブリさ落ちて来ただ。
気持ちさ悪い、モーニングさいくだ。
虫にも聖歌聞かせてやんなよwww
一寸の虫にも五分の魂。
↓単位を修正 (1寸=3.03cm, 1分=0.375g)
3.03cm の虫にも 1.875g の魂。
意外と軽いな。
人間の魂は21gだから1.875gは重すぎ
俺様は半端者だから、10.5gか。妙に納得。
776 :
前代未聞、トリップ教 開祖あは:2008/01/15(火) 08:24:25 ID:Xpdtq3Wj
940 名前:(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆PotanQFn8Y [age] 投稿日:2008/01/14(月) 15:41:52 ID:3cWTuzBk
素人A さん
見性を求めるのが禅。
そこで、一足早く・・・
トリップ で
Satoriw8PU <= #(GLYTL4-
お使いください。
941 名前:(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆PotanQFn8Y [age] 投稿日:2008/01/14(月) 22:12:18 ID:3cWTuzBk
>>940 素人A さん
こちらも、いいかな?
↓
SyakyaLzwk <= #J?+[bU{f
942 名前:(。~ー~)(~ー~。)ポッたん ◆PotanQFn8Y [age] 投稿日:2008/01/14(月) 23:11:44 ID:3cWTuzBk
>>941 素人A さん
これは。どうでしょうね。
Zazen/lerg <= #aZFj~Lp%
>>776 犬よ!汝は、▼・ェ・▼よ!
6文字のトリップは、75分ぐらいかかる。
しかも、他にいろいろ検索してるから、数日かかることも珍しくない。
いわば、貴重品。
そこで、イヌよ!
汝にも、ずいぶん前から用意してたものを授けよう。
もそっとい前へ出なさい。
狗よ!
汝のトリップじゃ。
DogDoglGko <= #v8!(VQel
苦労したぞ。
大事に使え。
さらばじゃ!戌よ!
>>777 ▼・ェ・▼よ!
汝の分析結果じゃ。
自己愛性人格障害
アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
で、
ρ(・д・*)コレを、与えよう!
注射だぜっ!! (メ▼▼)ノ0=|⊃―; ☆ ブスッ ! ! ( ̄血 ̄;) ウッ!!ウワーン
779 :
大王:2008/01/16(水) 15:10:41 ID:X/9XJYBe
ぼったん、誰と戦っていたの????
>>779 イヌよ!汝は、今、何時・・・
ほい!
~(=^‥^)_θ おくすりニャ!
専門医のもとを、たずねなさいぃ〜、きっと、言いおくぅ〜、きっとだぞぉ〜
781 :
大王:2008/01/16(水) 15:45:38 ID:X/9XJYBe
おい、まじで、、ぼったんが、相手してたの、おいらじゃ、ないぜ、、
ぼったんを攻撃するのは、禅的スタンスしか、攻撃しないし、、
禅スレが、メインだし、、、
病んでいるぞ、、ぼったん、、、、
>>781 戌よ、今来るよ、行くよ・・・
重病だニャー
お注射ニャ ~(=^‥^)ノ0=|⊃―; ☆ ぷすっ
783 :
大王:2008/01/17(木) 17:33:16 ID:uq79KGiG
ぼったん、、大丈夫かあ、、、
幻聴聞こえたりしない???
784 :
神も仏も名無しさん:2008/01/17(木) 17:53:25 ID:PlFqobBv
>>783 ……相手するなって言ってるだろうが。
お前も、スレ潰しの荒らしか?
電波が、ああ電波が・・・・
786 :
紫煙:2008/01/17(木) 20:39:32 ID:LEtq7mbq
大王たん、「中空の竹」で解決いたしやした(´・ω・`)>
>>783 犬よー
▼・ェ・▼ ぷすっ ☆ ;―⊂|=0ヘ(^‥^=)~ お注射ニャ
へ へ
( ゚ % ゚ ) < f@tHJu
_(__つ/ ̄M ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ < 墓場
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
∧∧
<=( ゚-゚) < 誰もいないところで演説。
∪ |
| |
. U"U
λ
(_ヽ ウェーハハハ♪
(_ _,, _)
<"`∀´ >
(,l_____l,)
(_,,____,_)
<,_)(_,>
. . , , .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . ,
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚。。
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . .
. . ∧_,,∧ ∧_∧ < 昔が、
<:::::::::::::: > (:::::::::::::: ) とっても懐かしい。
(○:::::::: ) (○:::::::: )
''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''
__
│ |
_☆☆☆_
( ;_⊃;)
,,,,,,,,,,,,,
ミ,,,,,,,,,,;;ミ
( ;,_っ;)
γ~三ヽ(三彡0ミ)( ;∀;)
∧∧
/ 中\.
( ;ハ;)
( ´_⊃`)(⊂_ ミミ ´_>`)ξ ・_>・)( ´U_,`)
( ゚_ゝ゚)( `ハ´)<ヽ`∀´>( ´Д`)( ´Д`)( " 0 ゙ )
ここ完全に死んじまったか。
死にきってこそ、無の境地か。
でもなんかむなしい。
結局、ハルカも、できそくないも、いつも続かないから。
いくら悟りを言ってもね。残念。
796 :
794:2008/01/25(金) 21:04:02 ID:ZvUWmocn
でも、いちばんむなしいのは、毎回、あはがでて来ることだな。
それにしても、あは君はしぶといね。
そのくらいのしつこさがあれば、悟りなどなくても、地獄でも自由奔放にやっていけるよ。
地獄の鬼に勝てるのは、きっとあは大魔王ぐらいだろうから。
そのうち、そのしつこさであの鬼和尚もきっと居なくなるよ。
あはくん、頑張って。
( ゚_ゝ゚) < 主よ、今日一日お疲れさま。
おやすみなさい。
3 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2006/03/11(土) 23:05:04
今日、歩いてやってくる途中、紅梅ではなくて、ピンク色の花をつけた梅を見たよ。
高い石垣のあるお宅の小路の側にその木はあるんだよ。
だから、下から見上げるかたちになる。
これは、今までとは、全く違った角度で、見たことになる。
今日は夕方から明日の朝にかけて雨が降るという予報だから曇り空なんだ。
でも、そのピンク色の梅の花は、曇り空を背景にしてても、抜け出るようなあざやかさだった。
師という存在に対して、見上げていては、弟子ではない。
師に対して、肩を並べても、弟子ではない。
師を乗り越えてこそ、真の弟子である、と、言われるよね。
このピンク色の鮮やかな梅の花を石垣の上に見上げながら、「梅よ、おまえさまは、師のもっと上の存在だな、追い越せないしさ、そんな上じゃ」、とか、ぶつくさ。
梅の花をしたから見上げる視点は、ほとけさまのまなざし、だったのだろうか。
風は冷たいものの、わたしは少し笑い顔になってたと思う。
ゆるく上っていく坂道を歩いてあとを振りかえってみたら、梅の花と同じ高さになってた。
それで急いで歩いて、梅の高さよりも高い位置で、また、梅の花を見た。
そこから見る梅は、あでやかだった。
そこまで歩いていくのを待っててくれたようだった。
5 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2006/03/12(日) 08:41:23
>3
あんた、それ梅じゃなくてボケだろう。
おめめ醒しな。
7 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2006/03/13(月) 16:30:57
> あんた、それ梅じゃなくてボケだろう。 おめめ醒しな。
梅でも、ボケでも、さくらでも、禅としては、区別して観ないので、受け止めは自由ですよ。
この場合は、確かにそこには紅梅が咲いていて、坂を上っていくわたしが通り過ぎていくのを見守っていてくれたんだよね。
そう言う事が、有ったんだ。
8 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2006/03/13(月) 18:01:02
はいはい、ボクちゃんを、見守っていてくれたんだね
>>798 『今日、歩いてやってくる途中、紅梅ではなくて、ピンク色の花をつけた梅を見たよ。
高い石垣のあるお宅の小路の側にその木はあるんだよ。
だから、下から見上げるかたちになる。
これは、今までとは、全く違った角度で、見たことになる。
今日は夕方から明日の朝にかけて雨が降るという予報だから曇り空なんだ。
でも、そのピンク色の梅の花は、曇り空を背景にしてても、抜け出るようなあざやかさだった。
師という存在に対して、見上げていては、弟子ではない。
師に対して、肩を並べても、弟子ではない。
師を乗り越えてこそ、真の弟子である、と、言われるよね。
このピンク色の鮮やかな梅の花を石垣の上に見上げながら、「梅よ、おまえさまは、師のもっと上の存在だな、追い越せないしさ、そんな上じゃ」、とか、ぶつくさ。
梅の花をしたから見上げる視点は、ほとけさまのまなざし、だったのだろうか。
風は冷たいものの、わたしは少し笑い顔になってたと思う。
ゆるく上っていく坂道を歩いてあとを振りかえってみたら、梅の花と同じ高さになってた。
それで急いで歩いて、梅の高さよりも高い位置で、また、梅の花を見た。
そこから見る梅は、かがやくあでやかさだった。
梅は、わたしがそこまで歩いていくのを待っててくれてたようだった。』
800 :
(^ω^):2008/01/27(日) 00:25:02 ID:ZL8cRUfy
(^ω^)800だをぉ〜ん♪
801 :
音響:2008/01/27(日) 11:48:38 ID:9deDWYx+
さびれてるな
お前らTVつけろwwwwwwwwwwwwwww
ニュース見てビビッたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本物の仙人がスレに降臨中!不気味な心情を生々しく語り、殺人予告!
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1201442239/ 貼ってあったから見てみたが、マジでゾっとした。日本は平和だけど怖い奴いっぱい居るんだな
まだテレビで放送されるなら、目立つAAでも貼っておきたいがw
最近のマスコミや警察はこんなことで動くもんなのか?
このスレで犯罪教唆してるやつってここのコテハンじゃんwwwwww
803 :
神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 11:27:32 ID:EWvo00Pe
こういうスレみると、新興宗教に騙される奴らの気持ちがわかるな。
赤ちゃんになれ!
知性の否定ですか?
それでは俺が悟ったことを説法してあげましょう
釈迦が説いた宿命転換という言葉の意味を
これを悟ったのはつい先日でした
それまで俺は約十年間、喫煙者としての人生を送っていました
しかし、お金が勿体なくあり、また健康についても考える歳になったかなと
いうこともあり、思い切って禁煙を始めたのです
僕は先述の通り十年近く喫煙していましたから、煙草への依存はそれは大変なものでした
しかし、徐々に喫煙者時代と比較した時の変化を感じるようになりました
それは、味覚が過敏になった(調べてみたら今までが鈍化し過ぎていたことが解りました)
ことや、自分が吸わないことで改めて喫煙者がいかに臭いかということも解りました
また、財布からお金が減らなくなったり趣味のランニングで呼吸が快活になったこと
どれも素晴らしいことばかりです
しかし、これだけではないのです
九ヵ月後には呼吸が健常者と同程度に戻り、三年後には肺癌になる確率が半分に減り
十年後には肺が非喫煙者とほぼ同じ綺麗な肺に戻るというのです
そうです、宿命転換とは過去の罪業(この場合、肺喫煙)の連鎖をどこかで断ち切り
それをずっと死ぬまで続けて行く事なのです
どこに魔が潜んでいるかは解りません
飲み会の席や喫煙所など、今でも心が揺らぐことがあります
しかし、そこで魔に負けたらまた地獄(喫煙者)に落ちて(戻って)しまうのです
皆さんも何かの苦しみから逃れたいと思うことがあるでしょう
その苦しみが習慣の連鎖から来るものであれば今からでも遅くはないのです
腐ってはいけません、自分を変える(救う)戦いを起こしましょう
808 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2008/02/20(水) 02:57:39 ID:ePxn1FY/
ξτ(-。-)
今日もシケモクが旨いぜい。(笑
<まゆみ先生のアドバイス>
禁煙すれば、少しずつはきれいになる部分もあります。
気道には、粘液線毛輸送系という、お掃除機構が働いていますが、タバコの煙は、このシステムの正常な働きを止めてしまいます。
禁煙により、粘液線毛輸送系が活性化されますので、長い時間がかかりますが、汚い肺はだんだんきれいになっていくはずなのです。
それでも一度タール等が沈着し汚れきった肺が、完全にきれいになるのはほとんど難しいのが現状です。
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∧,,,∧
___ (´・ω・) < 昔の人のお言葉。
l__ o _ヽ (_つ◎ つ∫∫ 「買いより始めよ」
|: 日:l //\◎◎ ̄ 旦  ̄\ 含蓄たっぷり。
|:_経:|// ※ \______ __\ ∧,,,∧
 ̄ \\ ※ 売り豚殺す※ヽ (´・ω・)<
. \ヽニニニニニニニニニニフ c(,_,、,、,ノ
【酒】【酒】【酒】【泡】【泡】【泡】【酒】【酒】【泡】【泡】
('(∀`∩【酒】【泡】【酒】【泡】 ∩´∀)')
O,_ 〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉 ,_O
`ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´
♪
ヽ ゴッツン グワッシ ガッツンガッツン ♪
=≡= ∧雑∧
♪ / 〃(・∀・ #) / ソコソコ
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ ソコガイイノヨ
|| ヽ(`Д´ ) M
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
SOSSOSSOSSOSSOSSOSSOSSOS
春眠暁を覚えず。
∧,,,∧
(´-ω-) < コックリ
.c(,_,._.,,,_ノ コックリ・・・
~"~"~"~"
USAUSA☆
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i < 出番かい、 ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | で、誰 ? ギャラは ?
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄|二;;二二;;二' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二[i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
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l _,,,,,,,,_,;;;;i < 出番かい、 ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
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,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
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l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄|二;;二二;;二' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二[i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
∧∧
<=( ゚-゚) < ゴクリ
∪ )
c( |
. (/'(/
株撃って! 撃って! 撃って! 撃って! 売っちゃえ!
∧,,,,∧
< ^∀^ >
とまれっつ
し ωJ ♪~♯~♭~
うお〜 一気に400円下がった
お祭りと聞いて飛んできました。
【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】【祭】
('(∀`∩【祝】【祝】【祝】【祝】 ∩´∀)')
O,_ 〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉 ,_O
`ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´
えっ、帰れって。
失礼しました。
∧,,∧ ∧,,∧ < 天国に一番近い屋根の上から、
( ・∀・)(・∀・ )∧ ,,∧ おはよう。
,,∧ :∧_∧: (・∀・ ) 皆は天国の心配はいらないわ。
∀・) ∩`Д´∩ ∧,,∧ 行ける筈ないから。
( ) (・∀・ )
,ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ[Ω]
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うっは、週明けも下げちゃうよ
∧,,∧ ∧,,∧ < 天国に一番近い屋根の上から、
( ・∀・)(・∀・ )∧ ,,∧ おはよう。
,,∧ :∧_∧: (・∀・ ) 皆は天国の心配はいらないわ。
∀・) ∩`Д´∩ ∧,,∧ 行ける筈ないから。
( ) (・∀・ )
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/" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ \〜【沙希麗花】【16歳】
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ
/ リ )( ・・) ゙)
~|/ i| ∵ __ ;_ :.ノ
| |i、 ;( 三 )ノ < !!
ノ人ヾ ゙ ー‐--イ \.
/⌒\) \.
| \ \..
.| \ \. .) .)\
ノ)
ノ) ( ノi /
ノ .) ノ(:
): ノ( /
/( ; ノし
∧,, ∧ (
(`・ω・´) <
と つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
/ヽ._ __,.ヘ
/ iヾ:.. :/, ヽ
,イ |ミ∨.;|: ト,
/| .:|=-、ィ|:. i:゙!
,' | :| |:. i:゙!
! | :i| |ト:、 ゞ!
レ^;| :i| '"_i`ゞ:、 ゙ト,
ゞv| ;j (☆)'ヾゝノリ
|l ;| ' bイ:リ
| | .; ! ` ´ / 川
!:| .:ハlヽ:-_≦ト、 川|
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//|: :i\! ̄`ア/i l::.\!
/ |:. .:iヽ:.ヽ /:/ l:. :. :.:\
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〈 V ´iリ `|。!.|´  ̄` :V :〉
彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 世もすえだなw
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
ノ ,.|\、 ' /|、
/ ゝ ── ' ヽ
彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 古いけど
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 感動したー !!
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
ノ ,.|\、 ' /|、
829 :
神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 01:50:44 ID:efkc6lxI
暇なんだなぁ・・・?
他に頭使えないものか・・・・・・・・・?
常連者にだよぉ〜〜〜〜〜〜ん。 金持ち怒らず。
彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 呼んだー !!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
ノ ,.|\、 ' /|、
彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 呼んだー !!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 暇だよん。
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
ノ ,.|\、 ' /|、
見守るだけ。
∧,,,,,,,∧
(´・ω・`)
( つ且と)
('⌒)('⌒)
""""""""""""""
ヘ,,,,,,ヘ
(´・ω・`)
と( ゚ ),( ゚ )つc口
し'~~~い'
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ヘ,,,,ヘ
(・ω・)
と( ゚ ) ( ゚ )つc口
( y )
'し'~い"
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ヘ,,,,ヘ
(・ω・)
と( ゚ )( ゚ )つc口
( y )
'し''''い"
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( ´∀`)/ ∧∧ ∩
と ノ ( ´∀`)/
(つ ノ と ノ ∧∧
(ノ (つ ノ ( ´∀`)
(ノ と ノつ
(つ ノ
(ノ ∧∧
( ´∀`)
と )つ
c( ノ
`し'し' 〃∩ ∧∧ ドテッ・・・
⊂⌒ ( `∀´)
`ヽ._と ノつ
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/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ,
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|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| < ∵∵ノ ⌒ ヽ)
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
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| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
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|{ヽ,__ ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
∧,,,,,,∧
∧,,,,,,∧ ω・)っ チェストー
∧,,,,,,∧ ・`) ) ∧_∧
∧,,,,,,∧ ・`)と) '..こて〕 \\\)Д・:)
∧,,,,,,∧・`)と)⌒)" ///ヽ ⊂ヽ
(´・ω・`)と)⌒)" グワシャ ノ )
(つ と)⌒)" ∪"∪
( _('⌒)"
し" ー'
おとうちゃん・・・
日曜くらい遊んでよ。
花||:::::::::::::::::::::::::::::::
弁||" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
三||,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
回||● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
転|| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
四|| ヽノ ノ● ● i::::::::::
回||{ヽ,__ ) ´ (_●_)`,ミ:::::::
転|| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
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/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ,
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i:::::: / \,) ,,/ ヽ
|:( 6 ゛⌒ く⌒〈
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| < ∵∵ノ ⌒ ヽ)
\ ⌒ ノ ポイ
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. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ゛⌒ ●〜
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
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∧_∧ チェストー ∧_∧_∧_∧
( ´・ω・)っ \\\)Д・:)Д・:)Д・:)
(つ ) ヽ ⊂ヽ⊂ヽ ⊂ヽ
| こて〕 グワシャ ノ ) ) )
し⌒ `` ///∪"∪ "∪ "∪
/" ̄⌒`⌒ヽ,,〜
/ \〜
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ
/ リ )( ・・) ゙)
~|/ i| ∵ __ ;_ :.ノ
|,,,,,,,,|i、 ;( 三 )ノ
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ゛⌒ ●〜
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
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*``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★
| `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。
,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ *。+゚
+ (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J
☆ ∪~。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
,。 _,,∩,_ * もうどうにでもな〜れ〜☆
+ / ,' 3 `ヽ* 。+゚
`*⊂ ,j *゚ *
゚と・+。*・' ゚ +゚
☆ `(ノ′ 。*
てか、いつからAA貼るスレになったのよ。
頼みの綱・信仰。
|
\
プチッ
/
|
|
∧∧ ∩
( `∀´)/ アッ
⊂ ノ
(つ ノ
(ノ \\
ドテッ・・・
〃∩ ∧∧
⊂⌒ ( `∀´) フギャー
\ `ヽ._と ノつ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\
゛゛゛``∩ ∧∧
\\ ⊂⌒ ( `∀´)
\\ ```.と ノつ
' ' '
848 :
神も仏も名無しさん:2008/03/31(月) 17:00:08 ID:zWYDaIhe
あげ
849 :
神も仏も名無しさん:2008/03/31(月) 17:32:26 ID:iIv1TazD
,ヾ゛゛⌒⌒ミ;. ∫∫ ∫∫
(と( )つ━<二:彡<二:彡━
| ( ・∀・ )
(__)∨T∨
┃______・)…
υυυυυυ
υυυυ
υυυ
オラの塩漬け、下げてきた。
波に乗れよ、アホー。
\\
゛゛゛``∩ ∧∧
\\ ⊂⌒ ( `∀´)
\\ ```.と ノつ
' ' '
オホッ !!
。 * 。 * 。 *
。 * . 。 *
! + 。
,N.∧,,,,,∧ フィギア・パンチ
(ヽ(´・ω・) \\\ \\∧,,∧
ヽと ゜)゜)つ ))Д`) フィギァ
)ノ^゛゛゛゛ /// ⊂ ⊂~ノ
ム 。 * 、 ・ ⊂ と_ノ
お土産だよ。
∧_∧
/ ヽ
| ` ´|
<>○<>\= o/
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ
/ 人 ヽ  ̄ ヽ
/, (__) ヽ ,ゝ |___, ヘ
| (__) )( | < |
ヽ ___ノ_と_ノ\_<__ノ
♪ ,.-─- 、
∧,.,.∧\●/
/\ <;‘∀‘ >っ‐ アッパレ!!
| ● と /
ヽ/ r‐' , /
`""ω_ノ
判決です。みなさん、死刑。
┃______・)
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄))∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( ゚ ∩( 《 ( ゚∀゚) ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V ヽ.__ノ!__))
∧__∧ 出してよ、ウワァァァン!! ∧,.,.,.,.∧
( ) ヽ(`Д´)ノ (´・ω・`) ゴクリ
( つ ( ) (つ と) 5栗
ヽ___ノj ∪∪ (⌒Y⌒)
∧__∧ /´ ̄ヽ ̄
(゚ ) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒)VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
λ......λλ............λ......λ......λ......λ......
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λ......
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∧,.,.,.∧
(`・ω・´) < 膝蹴り
と つ
ヾ(⌒ノ
` J
ん
^^
865 :
神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 00:25:36 ID:Nr4lXLnC
●
866 :
いずにゃん:2008/06/10(火) 21:23:39 ID:AK71+SB3
28で乙女…、ヤバイ?
867 :
神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 07:18:42 ID:etjkOqdL
チョコレート
映画2001年宇宙の旅、の、モノリス。アレが神。創造主。司る者なんです。
お金ほしいですね
ジンバブエ$はご存知ですね?
昔のエヴァ劇場版エア真心を是非見て下さい。
アナタがどんなにつらくても孤独を感じている時でも、本当にみんなすぐそばに居るのです。みんなを感じて下さい。