日蓮正宗　最高真実の宗派

1 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 02:10:18 ID:azQjV7Eh

日蓮正宗　公式ホームページ
http://www.nichirenshoshu.or.jp/

コンテンツが着実に充実していまする。
いつのまにか御書解説とかありまする。
信徒のわたしは嬉しい限りでござる。

2 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 02:20:29 ID:azQjV7Eh

最近は東京ボーズコレクションという奇怪な催しがありましたが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197712873/101-200
邪宗が邪宗たる所以をまざまざと見た気がします。

3 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 02:35:33 ID:j8P8ONUB

そうやってバカの一つ覚えみたいに他宗を邪宗と言い張るところが
日蓮系の良くないところだな
気付かないのだろうか

4 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 02:45:06 ID:azQjV7Eh

真言の弘法大師は法華経を戯論と下し
浄土の法然上人は法華経を投げよ捨てよと誹謗しまする。
天台宗がこれらを全く責めずに、彼らを誉めたり同じたりするのは
法華経の敵といわざるをえないのでありまする。

今回のボーズコレクション（笑）は、お客に媚へつらい、
金儲けをするという魂胆が丸見え…
これを邪宗と責めないものは、仏教界の面目が保てないのでありまする。

5 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 09:21:31 ID:azQjV7Eh

このイベントは日蓮宗の僧によって取り仕切られたそうな

末弟子が邪教を責めずに、仲良くお遊びしているところを
宗祖の日蓮大聖人が御覧になると、どうお思いになりまするか。

ソースhttp://tenioha.iza.ne.jp/blog/entry/358398/

6 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 19:34:22 ID:azQjV7Eh

>>3
邪宗を邪宗といえないのは臆病です。
これは優しさでもなんでもない。
気づかないのだろうか。

7 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 20:54:35 ID:j8P8ONUB

だからなんで邪宗なんだよ

8 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 21:02:19 ID:azQjV7Eh

>>7
>>4

9 ：名無し：2007/12/17(月) 21:07:00 ID:azQjV7Eh

法華経の敵は魔民・邪教と言わざるを得ないのであります。
経文の通りならば、これを真言・念仏の高祖のように貶す者は、
堕地獄は必定だとあります。悪友に親しむ日蓮宗・天台宗も
たとえ法華経を信じていても彼らに引きずられて地獄に堕ちてしまいます。

10 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 21:09:40 ID:kES3FdCH

>>6
妙観講の本物が降臨しているからsage進行したほうがいいぞ。
いくら正しい事を言っても今生では気づけない人はいる。
（自らのアイデンティティの崩壊を怖れている）
気づく人の方が多いから君は随分と貢献してきた。
何か困った事があったら本スレに書き込んでください。

11 ：名無し：2007/12/17(月) 21:13:52 ID:azQjV7Eh

ぽん

12 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 21:14:05 ID:g6wB4DlA

アメリカでは、日蓮正宗がカルト扱いされてると聞いて、かなりショックだった。
他にどんな国でカルト扱いされてるのか知りたい。

13 ：名無し：2007/12/17(月) 21:17:57 ID:azQjV7Eh

なぜアメリカの目を気にするのでしょうか。
日本は法華有縁の最勝の国です。
雅意の改変には哀愁を懐きます。

14 ：（＾ω＾）：2007/12/17(月) 21:57:29 ID:+V3gWF+3

（＾ω＾）ぽん♪

15 ：名無し：2007/12/17(月) 22:33:58 ID:azQjV7Eh

雅意の改変は独り悲哀を懐く者なり。「五人所破抄」

わたしが言うのではなくて
日興上人が仰せられるのでありまする。

16 ：神も仏も名無しさん：2007/12/17(月) 22:38:51 ID:kES3FdCH

>>11
へそ曲がりやの～
>>12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/511
>>14
( ^ω^)ﾆｺｯ♪

17 ：（＾ω＾）：2007/12/18(火) 00:05:29 ID:+V3gWF+3

（＾ω＾）>>10
>妙観講の本物が降臨しているからsage進行したほうがいいぞ。
おを？それじゃ、題目君は偽者でっか？　おお～ん（･ω･）

18 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 01:01:37 ID:0dfrqeHY

>>17
だをぉ～ん♪さん、渡辺氏の事ですよ。題目くんの素性が渡辺氏にばれると
不味いような悪寒。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

19 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 01:28:35 ID:EfNAlpb9

>>8
日蓮正宗も他宗を誹謗しまくってんだろ？
一緒じゃん。日蓮正宗も邪宗ってことになるよ。
自分たちの行為ばかり正当化するなっての。
そういうところがカルトなんだよ。

20 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 05:06:16 ID:ptXd/ohc

>>19
つまりこういうこと？

一番ふさわしい格言がある
「目くそ鼻くそを笑う」か…

21 ：名無し：2007/12/18(火) 21:36:50 ID:j3Hn9JO8

>>19
正法を最初に誹謗するほうが悪いのでありまする。
真言・念仏は、開祖が法華経を誹謗してしまった…。

もし経文が虚しくなければ
その人命終して　阿鼻獄に入らん「法華経」の
逆鱗に触れて、彼らは地獄に堕ちてしまうということになりまする。

これを地獄に堕ちないように、厳重に注意する日蓮大聖人は、
彼が為に悪を除くは、即ち是彼が親なり。「涅槃経」
という仏説から、彼らの親ということになりまする。

>>20
邪宗の立場から言うと
忠言耳に逆らう
がふさわしいと思われまする。

22 ：名無し：2007/12/18(火) 21:47:12 ID:j3Hn9JO8

渡辺氏のブログは以前拝見したことがありまする。
元顕正会の本部職員をされていたということで
非常に誠実で有能な方だと思われまする。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 21:54:51 ID:A6yzmK5Z

>>19　
ちょい待ち！誹謗した、とは具体的にどういう誹謗をしたの？？

24 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 22:07:19 ID:Z27ivvwq

>>23
君が創価なのは理解したｗｗ
消えろ

>>22
へーあのアホがですかｗ

25 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 22:20:44 ID:0dfrqeHY

>>24
二等兵、久しぶり。>>23は昨日デビューした法華講員だと思うよ。
渡辺氏とは直接法論できるチャンスじゃん。
（どーやってここ見つけた？）

26 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 22:39:05 ID:Z27ivvwq

>>25
年末供養でｱﾗｼてたらアク禁喰らったｗ
供養が終わったとたんに復活だぜｗｗ

普通に「日蓮正宗」で検索して来ますた

27 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 22:55:24 ID:/W7eO7d/

復活してたんですね。
また居候させて頂きます。

28 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:03:39 ID:A6yzmK5Z

>>24 >>25
言っておくが人違いだよ。アサハカな脊髄反射だな
日蓮狂信者ってやつは。

その洗脳患者特有のアサハカさを挽回する為に>>23
の質問に答えてみてくれ。答えられるならな。

29 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:08:18 ID:Z27ivvwq

>>28
頭ダイジョウブｗｗｗｗ
アホな質問に答える義務はありまへん（ｷｯﾊﾟﾘ

君はここで何をしてるんだ？
アホ晒す前に消えろ

30 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:10:03 ID:A6yzmK5Z

>>24 >>25

二人とも言っておくが人違いだ。アサハカだな～。

そのアサハカさを挽回したければ>>23の質問に答えてみな。

31 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:13:40 ID:A6yzmK5Z

>>29

正直に言えよ、分からないんだろ？

32 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:16:47 ID:Z27ivvwq

>>31
宗教界のタブロイド誌「慧妙」でも読んでクソシテ寝ろｗｗ
でもな、君には「創価新報」がお似合いだぜ（ﾌﾟｯｹﾞﾗﾁｮ

33 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:23:23 ID:/W7eO7d/

>>23
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/sitemap.html
のことかな？？？？

34 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:25:28 ID:A6yzmK5Z

で、>>32 は結局>>23に答えられない
脳味噌スポンジ状患者ということでい
いのかな～？

35 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:26:08 ID:A6yzmK5Z

で、>>32 は結局>>23に答えられない
脳味噌スポンジ状患者ということでい
いのかな～？

36 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:32:15 ID:Z27ivvwq

>>34-35
病院逝ったほうがよくねｗｗｗ

もう一度、僕のスレを読み返すことだ
アホな釣に付き合う暇はあるんよｗｗｗｗﾊﾞｰｶ

37 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 23:35:30 ID:/W7eO7d/

「身延相承書」「池上相承書」供に御真筆なく写本あるのみ

「日蓮を用いぬるとも、悪しく敬まはば国滅ぶべし」

38 ：（＾ω＾）：2007/12/19(水) 00:33:27 ID:uJJdoUQ0

（＾ω＾）ぽん♪

39 ：名無し：2007/12/19(水) 08:52:12 ID:GfYebLu2

>>37
御真筆がないだけで偽書扱いするならば
今日に伝わる歴史学の大半は崩壊してしまいます。

二箇相承の御真筆が紛失した経緯は、
天正九年（１５８１年）三月十七日に
武田勝頼によって押収されて以後、所在が
わからなくなってしまったといわれています。

しかし当時の多数の写本が二箇相承の実在を証明し
かつ正本紛失の時の事情も明らかであるので
相承は確かにあったと考えられるのでありまする。

40 ：名無し：2007/12/19(水) 08:56:40 ID:GfYebLu2

>>36
ここは僕のスレではなくて
日蓮正宗のスレでありまする。

41 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 09:16:02 ID:GfYebLu2

正直、前スレで宗祖をはばからず誹謗する理趣経氏を
「どうみても同じ信徒にしか見えない」と
原理派氏がヨイショするさまには
失望せざるを得ないのでありまする。

42 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 09:23:50 ID:GfYebLu2

しくしく。

43 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 09:42:04 ID:GfYebLu2

あげくに俺を偽信徒よばわりとはぬるぽ。
原理派は法華を信じる証拠に敵を出だして責むべし。

44 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 10:25:48 ID:qRI+9BI+

高祖日蓮大士の伝えられた御本意は
『本門八品所顕上行所伝本因下種の南○経』の御題目

45 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 10:37:06 ID:uDwkdiOp

>>43
　　Λ＿Λ　　＼＼
　爪・ω・）　　　|　|　ｶﾞｯ！！！
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　>>43

46 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 10:52:14 ID:epGi8vMM

で、日蓮正宗の何がすごいの？
法華経の何がすごいの？
実例を上げて分かりやすく説明してみろ

47 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 11:08:19 ID:GfYebLu2

>>44
実に不思議の妙法は唯寿量品に限る、故に不思議一と釈するなり。「法華本門宗血脈相承事」

本門八品の中の寿量品所顕となりまする。

48 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 11:15:48 ID:GfYebLu2

>>45
なぜ叩かれなければなりませぬか。
これが怨嫉というものでありまするか。

49 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 11:28:12 ID:qRI+9BI+

此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字においては、仏猶文殊薬王等に、これを付嘱し給はず。
いかに況や其已下をや。但地涌千界を召して、八品を説てこれを付嘱し給う。

50 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 11:29:40 ID:qRI+9BI+

かくのごときの本尊は、在世五十余年にこれなし、

八年の間にも、但八品に限る。

51 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 11:56:53 ID:GfYebLu2

此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字においては、仏猶文殊薬王等に、これを付嘱し給はず。
（乃至）
地涌千界の大菩薩を召して寿量品の肝心たる妙法蓮華経の五字を以て閻浮の衆生に授与せしめたまふ。「観心本尊抄」

52 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/19(水) 11:57:41 ID:HxmtzTau

>>41-43
他スレにも書きましたが
批判者＝自分が何を批判しているかを理解している。→論争・会話成立。
誹謗者＝理解能力の欠如→文章下劣。論争・会話不成立。粘着者となる。
誹謗者は相変わらず正宗スレに進歩のない書き込みをしていますよ。
理趣経氏は批判者です。（批判者を「ヨイショ」はしません。但し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『日興遺誡置文』
一、下劣の者為りと雖も我より智勝れたる者をば仰いで師匠とす可き事
（たとい下劣下賎の人でも自分より智が勝れ学問がある人は師匠と敬って学ばなければならない。
「何に賎者ｲﾔｼｷﾓﾉなりとも少し我より勝れて智慧ある人には此経のいはれを問い尋ね給うべし」云云(松野殿御返事)
（日達上人講述）
元よりここの「下劣下賎」は現在の一般用語とは違う。）です。理趣経氏の知識は信徒以上です。
>俺を偽信徒
>>10 >>17>おを？それじゃ、題目君は偽者でっか？
きみは当然本物の日蓮正宗信徒です。但し渡辺氏から見ればきみは己義の塊りと断じられます。
>敵を出だして責むべし。
もう論争スレは終ったから「敵」は来ないはずだよ。来たら容赦なく責めるよ。

53 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 12:05:12 ID:GfYebLu2

>>52
智慧のあるものが法華経を誹謗するのでありまするか。
理趣経氏は学問が進んでいないから権実相対の区別がつかないのではないのではありまするか。

松野殿御返事の「此経のいはれ」とは
けして理趣経のいはれではなく法華経のいはれでありまする。
原理派には己義が混じっているといわざるを得ない。

54 ：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2007/12/19(水) 12:10:23 ID:CYkZ3pU6

いずれにしても

たかが題目じゃナニを駄言をこいてもムダだよなあ？
モト顕で　ジュカイどころか内信も無いナンチャッテ正宗だしｗ

あつわら氏（正宗信徒）＞渡辺氏（ミョウカン）＞＞超えられない壁＞＞＞題目

55 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 12:12:13 ID:GfYebLu2

外道凡夫に叩かれるとはありがたい極みでござる。
魔競わずば正法と知るべからず。といいまする。

56 ：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2007/12/19(水) 12:15:26 ID:CYkZ3pU6

>>55

正法ぬかすなら師親ぐらいキッチリせんとなあ？御書にもあるだろ？
師親も無い相承などありえんと？
まさか在家のアサイで十分と？イエイエご冗談をｗｗ

57 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 12:19:29 ID:GfYebLu2

涅槃経に云はく「諸仏の師とする所は所謂法なり。是の故に如来恭敬供養す」等云云。「祈祷抄」

日蓮大聖人は法を師とせよと仰せられます。

58 ：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2007/12/19(水) 12:26:12 ID:CYkZ3pU6

>>57
諸仏の師だろｗ切り文でごまかすなよ。

どうせジュカイも受けないナンチャッテ信徒なんだからｗ

あきらめろ。法を私したヤシの末は堕地獄だｗ

59 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 15:02:12 ID:epGi8vMM

だれも>>46に答えられる人がいないのか。
日蓮正宗はその程度のものなのか。

60 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 15:09:37 ID:qRI+9BI+

以下コピペ

この上行菩薩を抜きにしては、一代佛教の真髄が分からないものとなってしまうのです。
法華経も「褒め言葉の羅列」の経でしかなくなるのです。その為には、天台大師と我が
高祖日蓮大士との「教え」の違い目をしっかりと感得出来なければならないのです。しか
し、日隆聖人以外の流れでは、そのことが全く理解されておられずにいたのです。ただ、
岡宮にある光長寺や上総にある鷲山寺は、本果院日朝上人がお出になるまではそのこ
とが分からずにいたのです。しかし、門祖日隆聖人が「天台法華両宗勝劣抄」を書かれ
たのを契機として、交流が始まったのです。そして「十三箇条」に亘る質問状を交わされ
たのです。そしてそのお答えとして、門祖日隆聖人は返答書として「十三問答抄」を著さ
れたのです。それを読まれた日朝上人は、両山ともに同じ法門の流れであることの「盟
約」を結ばれたのです。以来、関東の代表である岡宮の光長寺・鷲山寺と関西の本興寺
・本能寺・妙蓮寺の流れ、すなわち「八品門流」として真実の御題目を弘められることと
なったのです。にも関わらず、今現在に至るまで、この大切な「上行菩薩感得の教え」を
無視して、高祖日蓮大士のご本意を忘れ、法華信仰を語ると言う有様です。高祖大士も
晩年において、「上行所伝の御題目」を仰せですが、はっきりと「本門八品所顕　上行所
伝」と申されなかったのは、時代の相違と言うことになります。

61 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 15:11:03 ID:qRI+9BI+

余りにも「天台と高祖」の違い目を理解出来ないために、本迹一致とか寿量一品半とか
一乗の法華経とかの表現になってしまうのです。言葉は「本迹一致ではなく、勝劣」と言
いながら教義の内容はと言うと理論面を重要視したものになり、「一致」と言わざる得な
いようになっていってしまったのです。

　よくよく考えなければならないのです。なぜ「蓮長」と頂かれた名前を「日蓮」と変えられ
たのかと言うことを。そのお名前を拝見すると全く以て「日蓮＝上行菩薩」であることが感
得出来ます。（お名前の典拠は、法華経如来神力品）ではその上行菩薩を中心とする法
華経を観ていきましょう。

62 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 15:12:38 ID:qRI+9BI+

上行菩薩を中心とする法華経
　高祖大士の信仰に於ける法華経は上行菩薩を中心とした法華経であり、お釈迦様を中心とした
法華経では無いのです。その間には大きな違い目の特色のあるます。此事を少し具体的に書か
せて頂きます。
　法華経によって信仰を立てると言うことに、過去から様々な形態がありました。それらのことを
列記させて頂きますと。まず、お釈迦様を信じる法華経があり、その次に出てくるのが、「阿弥陀仏」
を主体として信じられた法華経が出来上がりました。その他にも
　文殊菩薩を主体に法華経を信仰するもの
　普賢菩薩を主体に法華経を信仰するもの
　観音菩薩を主体に法華経を信仰するもの
　薬王菩薩を主体に法華経を信仰するもの
　弥勒菩薩を主体に法華経を信仰するもの
などが過去の歴史の中で信仰されており、そうした資料の数多く残っております。しかし、上行菩薩
を中心とした法華経があることなど、高祖日蓮大士がお出になられるまで誰も感得出来なかったの
です。法華経を大事とする人があってもうっかりすると見逃してしまわれていたのです。言い方をか
えれば、法華文化史に新しい一面が開かれたと言っても良いぐらいのことなのです。その法華経の
頂き方こそが我が高祖日蓮大士の法華経だったのです。この押さえどころを忘れてしまうと、天台
や最澄がなされたように、信仰としては独立出来ない教えとなってしまい。法然も「いくら最高の教え
でも、私たちのような下浅の人間には到底出来ない」と結論付けざるを得なかったのです。

63 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 18:23:29 ID:GfYebLu2

>>58
こんなわたしも御授戒させていただいたのでありまする。
ありがたい極みでする。うるうる（ＴＴ）。

64 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 18:46:22 ID:GfYebLu2

>>60
>その為には、天台大師と我が高祖日蓮大士との「教え」の違い目をしっかりと感得出来なければならないのです。
>しかし、日隆聖人以外の流れでは、そのことが全く理解されておられずにいたのです。

日興上人は日隆氏より前の生まれだと思います。
「五人所破抄」では天台と日蓮大聖人の勝劣を論じられています。

65 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/19(水) 18:49:42 ID:GfYebLu2

就中天台伝教は像法の時に当たって演説し、
日蓮聖人は末法の代を迎へて恢弘す、彼は薬王の後身此は上行の再誕なり、
経文に載する所、解釈炳焉たる者なり。「五人所破抄」

おそらく日隆氏は日興上人の影響を強く受けたのではないのかと思います。

66 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 18:50:10 ID:qRI+9BI+

>>63
それは、よかった、よかった。
ほんと、よかったね。
これからは、沢山お題目口唱させて戴かないといけないね。

67 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 18:51:12 ID:qRI+9BI+

日興師はたいへん偉い方だったそうですね。

68 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/19(水) 19:13:23 ID:HxmtzTau

>>53
>松野殿御返事の「此経のいはれ」とは～法華経のいはれでありまする。
そうだけどね。「理趣経のいはれ」は知らなくていい。
何よりも「信」の一字と教わらないかな。本当は以信代慧で「信」があればそれでいい。
「三三蔵祈雨事」に「信」があり愚鈍な修利槃特の成佛と「不信」で八万法蔵を諳んじた提婆達多の堕地獄の故事が
引用されている。
でも、きみは教学が好きで理趣経氏に鍛えられ教学の実力もついた。
御隠尊日顕上人・御当代日如上人は立正大学、日達上人は真宗の龍谷大学で学んでいる。
智慧がある人でも法華経や日蓮本佛論は理解できません。

69 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 19:17:38 ID:qRI+9BI+

今此下種の大法に、あひ奉らずは、何ぞ、唯信のみにて仏果を成ぜん。
前仏、後仏の中間、無仏世に出たりといへども、上行所伝の妙法流布の時也。
蓮隆両祖のながれをくみ、本化上行の流類、読持此経、是真仏子といはれ。
まことに果報を論ずれば、竜樹天親迦葉阿難にも、すぐれたり。
是全く経力、仏力の、しからしむる処なり。

70 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 19:36:18 ID:5BOQhPrp

>>68
ﾌﾟｯ立正大ってあのアホでつかｗ
しかも親子揃ってアホ大出身ｗｗｗｗｗ

日蓮正宗の教学は昔から「ゆとり教学」ですものねｗ

71 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 20:52:11 ID:5BOQhPrp

ちょっと・ﾁｮｯﾄ反応悪くなぃﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

僕のお友達呼んじゃおうかなｗｗ
ハキリが勝手に思い込ん出汁

72 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/19(水) 21:34:04 ID:HxmtzTau

>>69
hageさん、他板で教えてもらいましたが、
国立国会図書館/近代デジタルライブラリー
http://kindai.ndl.go.jp/index.html
ここで「日蓮　真蹟」で検索すると日蓮聖人の御真筆御書が閲覧・保存できます。

>>71
ヌォ、二等兵か～、新ルールで鳥だけつけるようになったみたいだ。
識別できないと反応できねーぜ。フッ

73 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/19(水) 21:44:38 ID:kJAb2kT6

>>72
国立国会図書館/近代デジタルライブラリーすごいですねぇ！！！
私のスレでも紹介させていただきます。
ありがとうございます。

74 ：草加少佐 ◆hczboMZz1Y ：2007/12/19(水) 22:47:27 ID:umpdqwJK

ｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>72で三止四請達成
ってことで復活させていただきます

75 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 22:59:26 ID:ZDppoKTW

でも結局、理趣経氏を論破できた法華講員いなかったよね
せめて他の宗派を批判するなら彼ぐらいの知識を持ってからにしてほしいね
というか、自分の宗派の事すら他宗派の理趣経氏以下の知識じゃね
まぁ彼は宗教板から出て行ったみたいだから
彼ほど攻めてくる人もいないだろうけどね

76 ：草加少佐 ◆hczboMZz1Y ：2007/12/19(水) 23:19:11 ID:umpdqwJK

>>75
奴等はﾊﾞｶだからねｗ
正宗発酵の参考書がないと語れないのぉ

年末で忙しくて書けないorアク禁喰らって書けないの何れかかもねｗ
どっちでもいいけど正宗信者は五百麈点の間ROMってろよｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/19(水) 23:27:04 ID:HxmtzTau

>>75
は？
>>76
もう俺もあんまし来ねぇし。
宗門の信徒用マニュアルは使いもんにならんなぁ。
無始以来之元品之無明・・・

78 ：草加少佐 ◆hczboMZz1Y ：2007/12/19(水) 23:52:45 ID:umpdqwJK

>>77
その迷いが正宗信者の証だねｗ
三惑未断の凡夫と己を認める事だ

79 ：飲み過ぎ中尉：2007/12/20(木) 01:42:19 ID:LsMG3Rj2

私は待っているわ、愛してくれるまで
貴方を待っているわ、さようなら

いつでも待っているわ、愛してくれるまで
貴方を待っているわ、さようなら

(台詞)
例え大惨事が起きて
（たとえ核が落ちて）
濁流が走り、街中が廃墟と化しても
シェルターの重い扉を開けて
貴方の名前を呼ぶ私

私は待っているわ、愛してくれるまで
貴方を待っているわ、さようなら
さようなら

(台詞)
例え私が事故で死んでも
ほっとしちゃいけない
幽霊になってもどって来るわ
貴方の名前を呼ぶ為に

私は待っているわ、愛してくれるまで
貴方を待っているわ、さようなら
さようなら

80 ：草加少佐 ◆hczboMZz1Y ：2007/12/21(金) 20:47:39 ID:JDCPzFDd

晒しあげ

81 ：（＾ω＾）：2007/12/22(土) 00:20:34 ID:6U3RSTSL

（＾ω＾）そして二頭屁ぇが取り残されましたをぉ～ん。

82 ：草加少佐 ◆hczboMZz1Y ：2007/12/22(土) 12:39:16 ID:AOU211XZ

日本の広宣流布は僕一人でも達成する決意ですｗ

臆病者の正宗信者は邪魔ですからｗｗｗｗｗ

83 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 15:51:12 ID:7T5XmSMM

日蓮正宗のお宅でもクリスマス祝いますよね？

84 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/23(日) 22:11:34 ID:/3MkAtgl

今のクリスマスはキリスト教というより
コカコーラの影響が強いと思います。

85 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/23(日) 22:33:11 ID:/3MkAtgl

邪悪なるコカコーラ社の宣伝に日本人は
まんまと騙されているのでありまする。

86 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/23(日) 22:38:55 ID:/3MkAtgl

彼らは我々の財布のヒモをゆるませようと、
ありとあらゆる手段でクリスマスを盛り上げるのでありまする。
騙されてはなりませぬ。

87 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:45:03 ID:4KF5+h5F

ぅぃ～す
顕正会の女には騙されっ放しですｗ

でも、この季節は何故か楽しいですｗｗｗ

88 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:46:01 ID:YL3a9+Sf

　　　　　　 ∧_∧|
　　　　　　　　(´・ω・|
　　　　　　　　/　　つ| 　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　し'ーJ::| ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ミゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　o＿__　　　　　　　　　　　彡ｲ☆ゝ　クリスマスです
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ　　'ヽ　　　　　　　　彡ｿΘ巛ゝ　　仲良く祝ってね
　　　　　　　　　　　　　　　　(　'':::＿:'' )　　　　　　　彡☆ﾐミ◎ゝ　　楽しく祝ってね
　　　　　　　　　　　､～～､　（( ´^ω^)）　ｸﾘｽﾏｽw　　　|i :|
　　　　　　　　　　　ﾉ　　（　　/　つと) v 　　　　　　┌┴┴┐
　　　　　　　　　　（＿＿＿）　しー-J　田　　　　　　　 |エエエ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

89 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:59:06 ID:7NrCKL7K

>>87
今から10年以上の昔顕正会女子部で童貞を卒業と。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

「黒田俊雄著作集」読んどけ。

90 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/23(日) 23:24:34 ID:/3MkAtgl

>>75
法華経には

衆経の中において最もこれその尊なり。「法華経」

と、法華経が理趣経よりも尊なりとありまする。
この勝劣は、経に寄るので、全く自讃毀他になりませぬ。

91 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/24(月) 00:05:01 ID:2DebUsjv

理趣経を
捨てよ。投げよ。

｀_´ ｷｯ

92 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/24(月) 00:07:22 ID:2DebUsjv

^_^　・・・　

93 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 00:32:14 ID:tH4FLb+R

法華経における方便という意味を原文百回読んで百回考えてみれば。
題目だけではなんにもなりゃせんわ。
題目を唱えよと法華経自体に書いてないだろ。

94 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/24(月) 00:43:23 ID:2DebUsjv

>>93
善哉善哉、汝等ただよく法華の名を受持せん者を
擁護せんすら福量るべからず。「法華経」

ただよく法華の名を受持せん者、題目を受持せん者は
十羅切女に擁護されると法華経にありまする。

95 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/24(月) 00:49:36 ID:2DebUsjv

妙法蓮華経の題号は大海の如し。
例せば日本の二字に都道府県が全て収まるのと同じように
妙法蓮華経の五字には仏教の功徳が収まります。
南無妙法蓮華経。

96 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/24(月) 00:53:00 ID:2DebUsjv

>>93は百回拝読すべし。

97 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 02:20:48 ID:9UqG3aOr

>>88
メリークリスマス！
この人達みたいな、猪突猛進の
猪年は,もうすぐ終わるヨ・・・
ゴメンね！俺Teunnnnnな人ばかりでネorz!

98 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 02:33:48 ID:9UqG3aOr

>>96
貴方の場合は、千回拝毒すべし！

99 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 02:44:09 ID:9UqG3aOr

>>96
または、北斗柔破漸で
「あべし！」がお似合いかもネ！

100 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 09:03:04 ID:dQr2mpua

>>95
バカかｗ
日興遺誡置文100万遍読み返せｗｗｗ

早くコテ入れろゃｗ臆病者めがｗｗ

101 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:23:36 ID:tH4FLb+R

正宗信者はこういう虚勢を張るものばっかりが多いようだな。
日興？お前のような与太者ばかりを産んだ唯の一カルト教祖に過ぎん。

102 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:33:52 ID:MySBVOeY

クリスマスくらいマターリしましょ
(*^_^*)

103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 17:38:56 ID:tH4FLb+R

賛せー。

104 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 19:19:05 ID:tH4FLb+R

>>94
＞ただよく法華の名を受持せん者、題目を受持せん者は
＞十羅切女に擁護されると法華経にありまする。

残念ながらそう書いてないんだな。
法華経の原文をよく読めよ。

105 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 20:12:25 ID:/m0fV9dc

>>104
「妙法蓮華経陀羅尼品第二十六」

諸羅刹女。説此偈已白仏言。世尊。我等亦当身自擁護受持讀誦修行是経者。令得安穏離諸衰患消衆毒薬。

仏告諸羅刹女。善哉善哉。汝等但能擁護受持法華名者。福不可量。何況擁護具足受持供養経巻。

仏、諸の羅刹女に告げたまわく、善い哉善い哉、汝等但能く、法華の名を受持せん者を擁護せんすら、福量るべからず。

与太者よ。>>94で正しい。

106 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 20:54:26 ID:tH4FLb+R

「法華の名を受持」と「題目を唱える」はイコールではないぞ。

107 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:16:06 ID:KELcM+Wc

今夜はクリスマスだぜｗ
仲良くやれないの？

未熟な正宗信者の皆さんｗ
陀羅尼品は外道の教え、女人成仏を説く教えですぞ！
聖母マリアも陀羅尼品に出てくる「鬼子母神・十羅刹女」と変らぬ存在なんですよｗｗｗｗｗ

クリスマスのﾊﾞｶﾔﾛｰ

108 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:21:31 ID:ncXt9GU6

　　☆　
　ィ‰、
　ノ☆从、　　
ノノノ人∂ヾ　　　　　　 _　　　　　｡
''⌒┃⌒`゛. 　　　　　　八　　　／|
　　┃　　　　　　　　　|-| 旦 ('A`)　ジングルベ～ル・ジングルベ～ル♪
|￣￣￣|　　　　　／￣￣￣￣ヽ､）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

109 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:26:53 ID:tH4FLb+R

はっはっはっ。マリアと十羅刹女は全然違うだろ。

110 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:32:41 ID:KELcM+Wc

>>109
顕正会と日蓮正宗ほどの違いがありますｗ
もう少し詳しく言うと「日寛」と「日如」ほどは変りませんｗｗｗ

解るかな？解んねーだろうな！

111 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:43:15 ID:tH4FLb+R

Very well, sisters, very well; you do well in affording guard,
defence, and protection to those preachers, even to such who
shall keep no more than the name of this Dharmaparyâya;
how much more then to those who shall keep this Dharmaparyâya
wholly and entirely, or who, possessing the text of it in a volume,
honour it with flowers, incense, fragrant garlands, ointment,
powder, cloth, flags, banners, lamps with sesamum oil, lamps
with scented oil, lamps with Kampaka-scented oil, with
Vârshikascented oil, with lotus-scented oil, with jasminescented oil;
who by such-like manifold hundred thousand manners of
worshipping shall honour, respect, revere, venerate (this Sûtra),
deserve to be guarded by thee and thy suite, Kuntî!

112 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:49:55 ID:tH4FLb+R

今時ｗつけんのやめれって。。。

113 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 22:57:20 ID:/m0fV9dc

>>110
日頃の行いが悪いからＩＤがWcなのだ。
思い知ったか～

日本人がクリスマスで商売人を儲けさせてやる義理はない！
（売れ残りのケーキは安いから狙い目）

114 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 17:30:14 ID:GrOt0QCB

クリスマス撲滅アゲ

^_^

115 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 17:31:42 ID:GrOt0QCB

>>113
思い知ったか～って・・ｗｗ

116 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 17:37:07 ID:GrOt0QCB

原理派は創価を叩く前に
日蓮大聖人が御在世で最も叩いた
真言宗を叩くべきでありまする。

117 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 17:45:39 ID:GrOt0QCB

>>100
法華一部の功徳は只妙法等の五字の内に篭れり。
一部八巻文々ごとに、二十八品生起かはれども首題の五字は同等なり。
譬へば日本の二字の中に六十余州島二つ入らぬ国やあるべき、篭らぬ郡やあるべき。
「聖愚問答抄」

118 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 18:49:09 ID:le7Gw8Fb

いっさいのものと和解できる心をつくろうと努力するのが、信仰の正しい心の在り方であり、それが、信仰者の本当の歩み方である。

119 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/25(火) 19:04:24 ID:10CQQ7xh

新約聖書には、イエスの誕生日を特定する記述は無く、この日がいつにあたるかのかについては様々な説がある。

降誕祭とは別に1月6日をキリストの公現祭として祝う日が存在していた。 12月25日の生誕祭は、遅くとも345年には西方教会で始まった。ミトラ教の冬至の祭を引用したものではないかと言われている。

『ウィキペディア（Wikipedia）』より

ということで、12月25日がキリストさんの誕生日なのかどうなのかは、不明らしいです。
日本で考えると商売している人にとっては、大切ですよね？
本来は教会に行って『世界が平和でありますように』ってお祈りする日なんでしょうね。

120 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:05:43 ID:GrOt0QCB

宗祖を誹謗中傷する者と、和解するのはお間抜けでありまする。
敵対する国と、国交するのと、同じだと思われまする。
売国奴と、いわれてしまいまする。

121 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/25(火) 19:11:04 ID:10CQQ7xh

富士門派から見たら、こちらのサイトの
「宗教の選択１１。」　　佛立入門
は、どのように解釈してるのですか？
話が難しくて、私には・・・・・

http://black.ap.teacup.com/kyo1953915june/

122 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:11:20 ID:GrOt0QCB

>>119
この世は日蓮大聖人の御領土と伝えられます。
教会に世界の平和を願いにいくのは、
アメリカ軍の傘下に自ら入りたがる日本のように
赤の他人に自分の領土をみすみす渡すのと同じでありまする。
嘆くべし。悲しむべし。

123 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:14:05 ID:GrOt0QCB

一閻浮提の平和は、日蓮大聖人の
戒壇の大御本尊に祈念すべきでありまする。

124 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/25(火) 19:16:21 ID:10CQQ7xh

敵対する国の人も同じ人間。
大切な人がいて、家族がいて、守りたい人がいる。
同じ地球人、同じように幸せ、平和を願う。
佛は全ての人を救おうとされました。
日蓮聖人も全ての人を救おうとされました。

125 ：名無し ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:18:06 ID:GrOt0QCB

>>124
一人しかいない父親を倒すと
一家は倒れるのでありまする。
地球家族が成り立たないのでありまする。

126 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:19:42 ID:GrOt0QCB

hage氏の名無しと紛らわしいので
コテを変えまする。

127 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 19:19:42 ID:FgHIdzv0

で、早く題目の経証を出してくれないか。

128 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2007/12/25(火) 19:20:26 ID:10CQQ7xh

倒すことができますか？
倒すことはできないでしょ？？

だから地球家族は成り立つのであります。

129 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:22:36 ID:GrOt0QCB

>>128
御父親を倒そうとするものは
あに不孝の者にあらずや…。
不孝の子供がのうのうと住み着く家族は嫌でござる。

130 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 19:23:43 ID:FgHIdzv0

なりたたないねえ、そんな理屈。

131 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 19:28:01 ID:GrOt0QCB

大地は厚けれども不孝の者をば載せず。「選時抄」

日蓮大聖人は、不孝の国は大地に載せてもらえずに
地震が頻発すると仰せられます。

132 ：hage：2007/12/25(火) 19:44:52 ID:nZiPxFUv

地震は恐いねぇ。
日本は地震国だから、そういう国に生まれたのも、なにかの果報でしょうね。

133 ：hage：2007/12/25(火) 19:49:58 ID:nZiPxFUv

それより、題目君のＩＤクリスマスになってるよ。

134 ：hage：2007/12/25(火) 19:51:50 ID:nZiPxFUv

ＩＤじゃなかった。

135 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 19:55:19 ID:a641EBtu

>>131
その己義は顕正会譲りだねｗ
それとも天然なのか？

妙観講を作ったのは日達さんだっけ？
こんなアホが法華講に入ったら組織はメチャクチャだろｗ
大切な収入源を守るために必要な組織だった訳かと一人で納得

でも、日蓮正宗のアホ信者には変わりが無いと断言ｗｗｗｗｗ

136 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 19:57:29 ID:FgHIdzv0

じゃあ太古人間にまだ進化してなかった頃の地球の地震はどう説明するんだい？

137 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:12:14 ID:FgHIdzv0

お～い、早く題目の正当性を裏付ける経証を出してくれよ～。

138 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:12:39 ID:GrOt0QCB

>>135
全く己義ではないです。
選時抄の御金言の引用が見えないのか。
煽りの語録だけおおいようです。

139 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:15:15 ID:GrOt0QCB

>>136
三皇已前は父をしらず、人皆禽獣に同ず。
五帝已後は父母を弁へて孝をいたす。「開目抄」

こういう御金言があるので、
原始時代は不孝の禽獣のような者がおおかったと考えられます。

140 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:21:00 ID:FgHIdzv0

だからさ、もっと昔でヒトや猿人という種が居ない時代の地震はどう説明すんのって意味。

141 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:23:35 ID:FgHIdzv0

日蓮が最大の敵とした宗派は念仏じゃないのか？

142 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:29:34 ID:GrOt0QCB

>>140
世に四恩あり、之を知るを人倫となづけ、知らざるを畜生とす。「聖愚問答抄」

日蓮大聖人は、恩を知るものを人といい
恩を知らないものを動物と仰せられます。
太古はさらに地震が激しかったのではないか
と考えられまする。

143 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:31:07 ID:a641EBtu

>>138
答えて云く此の法門を申さん事は経文に候へばやすかるべし但し此の法門には先ず三の大事あり
大海は広けれども死骸をとどめず大地は厚けれども不孝の者をば載せず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
仏法には五逆をたすけ不孝をばすくう但し誹謗一闡提の者持戒にして第一なるをばゆるされず
此の三のわざはひとは所謂念仏宗と禅宗と真言宗となり

一には念仏宗は日本国に充満して四衆の口あそびとす
二に禅宗は三衣一鉢の大慢の比丘の四海に充満して一天の明導とをもへり
三に真言宗は又彼等の二宗にはにるべくもなし叡山東寺七寺園城或は官主或は御室或は・・・・・・・

一万回読み返せバカｗｗｗ

144 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:39:53 ID:FgHIdzv0

動物をそんなに低く見る必要はあるまい。
お前は動物をこの世から抹殺すれば地震が起きないとでもいうのか？
そんな動物を食らっておまえも生きてんだろ？

日蓮の言葉に全てつじつまを合わせようとすれば、
地動説を否定したカソリックと変わりないぞ。

145 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:43:38 ID:GrOt0QCB

>>143
我地神となること二十九劫なり。
其の間、大地を頂戴して候に頚も腰も痛むことなし。
虚空を東西南北へ馳走するにも重きこと候はず。
但不孝の者のすみ候所が身にあまりて重く候なり。
頚もいたく、腰もおれぬべく、膝もたゆく、足もひかれず、眼もくれ、魂もぬけべく候。
あはれ此の人の住所の大地をばなげすてばやと思ふ心たびたび出来し候へば、
不孝の者の住所は常に大地ゆり候なり。「刑部左衛門尉女房御返事」

一万回拝読すべし。

146 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:46:46 ID:FgHIdzv0

それは単に日蓮の被害妄想。

147 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:46:48 ID:GrOt0QCB

>>144
いまの科学だけでは説明できないことも
あるのでありまする。

148 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:50:14 ID:GrOt0QCB

>>146
>>145は釈尊と地神の問答で
地神の台詞の部分です。

149 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:55:44 ID:le7Gw8Fb

「神は、汝たちを必要とせり。しかるが故に、汝を助けるものなり」

150 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 20:56:05 ID:a641EBtu

>>145
議論のすり替えも顕正会と変らんがなｗ

経文に裏づけられているのは
　薬師経、仁王経、大集経の三災・七難で引用できのかバカｗｗｗ

151 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:57:10 ID:GrOt0QCB

>>150
日蓮大聖人は不孝の者のすみかは
地震が起こるとおおせられております。

152 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 20:58:50 ID:GrOt0QCB

日示をバカ呼ばわりすると
身が滅んでしまいまする。

153 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 21:00:10 ID:GrOt0QCB

引用できのか…とは何ぞや。

154 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:01:05 ID:4YOyIHhC

題目でも、坐禅でも、念仏でも、真言でも、
一生懸命やったら一切の苦を度すらしいね。

155 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:01:05 ID:FgHIdzv0

そんなこと言ったら、なんでもありになる。へ理屈。
なんだよ、今の科学だけでは説明できないって。
説明できないのはわからないって素直にいえばいいじゃん。

>>145の出典を教えて。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:01:36 ID:FgHIdzv0

157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:12:58 ID:a641EBtu

>>152
バカを馬鹿と呼んで何が悪いのぉ？

>>145の続きは最後まで読もうなｗ

されば教主釈尊の御いとこ提婆達多と申せし人は閻浮提第一の上臈王種姓なり
然れども不孝の人なれば我等彼の下の大地を持つことなくして大地破れて無間地獄に入り給いき
我れ等が力及ばざる故にて候と、かくの如く地神こまごまと仏に申し上げ候しかば仏はげにもげにもと合点せさせ給いき
又仏歎いて云く我が滅後の衆生の不孝ならん事提婆にも過ぎ瞿伽利にも超えたるべし等云云取意
涅槃経に末代悪世に不孝の者は大地微塵よりも多く孝養の者は爪上の土よりもすくなからんと云云。

ﾏｲﾅｰ御書引用するかバーカ！

158 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 21:14:23 ID:GrOt0QCB

>>154
坐禅は阿呆の行。
念仏は怨念の行。
真言は嘘言の行。
題目は金銀・如意宝珠等の行でする。

159 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 21:16:07 ID:GrOt0QCB

>>157
日蓮大聖人は不孝の国は地震が起こると
仰せられていることは確かでありまする。
日示の己義ではないということを証明したのでありまする。

160 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:20:31 ID:FgHIdzv0

題目でアホはいないの？怨念の無い人は？
本当に嘘を言わない？

アホ・怨念・虚言は日蓮系にもぴったり。

161 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:22:30 ID:a641EBtu

>>159
刑部左衛門尉女房御返事は今読んでる最中だｗｗ

意図は堤婆達多品第十二の悪人成仏・女人成仏のお話だろｗ

ヒント：堤婆達多の死に様

後は、自分で調べろバーカーｗｗ

162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:24:33 ID:4YOyIHhC

>>158
その類のことを言われる人も時々おられまするが、
それぞれの宗祖は立派な方であられまする故、
極めればみな仏に至る道かと思いまする。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:25:09 ID:bNTT+MRw

(´-`).｡ｏO
>>161
二等兵。コテ出せよ。

164 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:41:42 ID:a641EBtu

>>163
三止四請でまだ出ません　ﾐ●;;;

165 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 21:55:33 ID:GrOt0QCB

>>162
いかに立派と言いましても法華経には及びませぬ。
彼らの高祖のように大乗経を誹謗してしまいますと
矢を射るように地獄に堕ちてしまうと経文にありまする。
あに嘆かざらんや。あに恐れざらんや。

166 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 22:05:43 ID:GrOt0QCB

>>164
彼は三止四請を勘違いしているように見えます。
原理派氏は二等兵氏に法を説いてくださいと
四回も請いていないと思われまする。

167 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 22:08:56 ID:GrOt0QCB

特に>>74とか
よく解らんどす。

168 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:11:53 ID:4YOyIHhC

>>165
いやいや、多くの物の本に書いてあることを私なりに総合しますと
マントラ（真言）も念仏も坐禅もみな仏に至る道であり、
歴史的には、比較的最近発見された道が題目行かと存じます。
それぞれの宗祖はそれぞれにあった道を見つけただけかと存じます。

それらの方々は、皆比べることができないほど素晴らしい人と思います。
その証拠に、今日、例えば書店に行きますと、それらの宗祖を褒め称える本を
探すのにそれほど時間はかかりません。稀に中々見つからないこともありますが
お店の人に聞けばすぐ見つけてくれます。法華経も素晴らしいお経ですが、
くれぐれも他の大乗のお経をはじめ釈尊の言葉を伝えたものを謗られぬよう
よろしくお願いいたします。

169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:21:26 ID:a641EBtu

>>166
地震の話は納得したか？

バカは失礼だったな
これからはアホと呼んであげるｗｗ

170 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 22:24:55 ID:GrOt0QCB

>>168
いやいや、南無妙法蓮華経とは唱えがたく、念仏・真言・禅は行じがたしと
経文にありまする。どれくらい唱えがたいかと述べますると
海底に住む一眼の亀が、海上に浮かんだところに、海水で腹を冷まし、
太陽で甲羅を温めるのに、ちょうど良い大きさの穴の開いた浮木に、
めぐり合うのと同じくらい難しい、と経文にありまする。

このように他経と一線を隔するほどの有り難いお経を、
大日経・浄土経に並べたり、或いは誹謗することは、
法華経を軽んじ、謗るのと同じなのでありまする。
いかに素晴しい人でも、法華経を謗れば、
地獄に堕ちてしまうのでありまする。

171 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 22:26:52 ID:GrOt0QCB

全力で訂正。
×南無妙法蓮華経とは唱えがたく、念仏・真言・禅は行じがたし
○南無妙法蓮華経とは唱えがたく、念仏・真言・禅は行じやすし

172 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:28:38 ID:a641EBtu

>>167
ﾁｮｰｵﾊﾞｶｗ

誰が法を説きましょうなんて言ったの？

やっぱお前はバカｗ

173 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:32:14 ID:4YOyIHhC

>>170
> 経文にありまする。どれくらい唱えがたいかと述べますると
> 海底に住む一眼の亀が、海上に浮かんだところに、海水で腹を冷まし、
> 太陽で甲羅を温めるのに、ちょうど良い大きさの穴の開いた浮木に、
> めぐり合うのと同じくらい難しい、と経文にありまする。

おー！　何の喩えだかさっぱり分かりませんが、その経文を書かれた方は
相当ユーモアのセンスに富んだ方だと思います。それだけで人生が楽しく
なってしまうのであります。まあ、お互い、行に精を出しましょう。

174 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 22:36:10 ID:GrOt0QCB

>>173
ぜひ他の宗旨を捨てて
日蓮大聖人の宗旨につくことを勧めます。

175 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:37:49 ID:a641EBtu

>>170
僕からも解説尾根

アホ正宗教学を晒せｗｗｗ

176 ：hage：2007/12/25(火) 22:40:10 ID:iSnr2L0/

たしか、その亀さんは数百年か数千年かに一度しか海上に浮かぶことが出来ないのではなかったかな？？
とても高い処から一本の糸をたらして、針の穴に通すくらいっていう比喩もあったかな？

177 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:41:08 ID:vfpiYLld

一念三千について説明せよ

178 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:46:18 ID:a641EBtu

>>174
月水御書の引用かな？
この御書の意図は・・・・ﾍﾝﾀｲ

179 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 23:35:19 ID:GrOt0QCB

>>178
やはり意味が解らん。

180 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 23:40:32 ID:/nm9KuzX

メリークリスマス！　阿呆蓮華経どもよ！

南無阿呆蓮華経とは唱えがたく、念仏・真言・禅は行じやすしｗ

南無阿呆蓮華経とは唱えがたく、念仏・真言・禅は行じやすしｗ

法華経なんて完全な偽経であって、なんらの現地調査（フィールドワーク）さえやらなかった

天台痴疑のでっちあげフィクションにしか過ぎん。

まともな神経の持ち主なら噴飯ものだｗ

181 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 23:44:23 ID:GrOt0QCB

>>175
仏のたとへを説かせ給ふに、一眼の亀の浮木の穴に値ひがたきにたとへ給ふなり。
心は大海の中に八万由旬の底に亀と申す大魚あり、手足もなくひれもなし。
腹のあつき事はくろがねのやけるがごとし。せなかのこうのさむき事は雪山ににたり。
此の魚の昼夜朝暮のねがひ、時々刻々の口ずさみには、腹をひやし、こうをあたゝめんと思ふ。
赤栴檀と申す木をば聖木と名づく。人の中の聖人なり。余の一切の木をば凡木と申す。
愚人の如し。此の栴檀の木は此の魚の腹をひやす木なり。あはれ此の木にのぼりて腹をば穴に入れてひやし
こうをば天の日にあてゝあたゝめばやと申すなり。自然のことはりとして千年に一度出づる亀なり。
しかれども此の木に値ふ事かたし。大海は広し、亀はちいさし、浮木はまれなり。
たとひ、よのうきゞにはあへども栴檀にはあはず。あへども、亀の腹をえりはめたる様に、
がい分に相応したる浮木の穴にあひがたし。我が身をち入りなばこうをもあたゝめがたし。
誰か又とりあぐべき。又穴せばくして腹を穴に入れえずんば、波にあらひをとされて大海にしづみなむ。
たとひ不思議として栴檀の浮木の穴にたまたま行きあへども、我一眼のひがめる故に、
浮木西にながるれば東と見る故に、いそいでのらんと思ひておよげば弥々とをざかる。東に流るを西と見る。
南北も又此くの如し云云。浮木にはとをざかれども近づく事はなし。
是くの如く無量無辺劫にも一眼の亀の浮木の穴にあひがたき事を仏説き給へり。

此の喩へをとりて法華経にあひがたきに譬ふ。
設ひあへども、となへがたき題目の妙法の穴にあひがたき事を、心うべきなり。「松野殿後家尼御前御返事」

182 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/25(火) 23:45:23 ID:GrOt0QCB

>>180
貴殿はメリークリスマスしながら
地獄に直行でありまする。
恐るべし恐るべし。

183 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:01:31 ID:FgHIdzv0

しかし現代にこんな題目オカルト宗教を本当に信じている連中がいるとは驚きだ。
すこしは真面目に仏教史を勉強してみれば？

184 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:03:54 ID:wtIUws8z

アホどもには、ゴータマ・ブッダの本来の教えはほとんど理解されがたい。

なにかあ、日蓮は、中国人に変容される以前のオリジナルのパーリ仏典を
現地語で読んだとでも言うのか？

185 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:04:27 ID:4uQvouRE

されば思ひよらせ給へ。
仏、月氏国に出でさせ給ひて一代聖教を説かせ給ひしに、
四十三年と申せしに始めて法華経を説かせ給ふ。
八箇年が程、一切の御弟子皆如意宝珠のごとくなる法華経を持ち候ひき。
然れども日本国と天竺とは二十万里の山海をへだてゝ候ひしかば、
法華経の名字をだに聞くことなかりき。釈尊御入滅ならせ給ひて、
一千二百余年と申せしに漢土へ渡し給ふ。いまだ日本国へは渡らず。
仏滅後一千五百余年と申すに、日本国の第三十代欽明天皇と申せし御門の御時、
百済国より始めて仏法渡る。又上宮太子と申せし人、唐土より始めて仏法渡させ給ひて、
其より以来今に七百余年の間、一切経並びに法華経はひろまらせ給ひて、
上一人より下万人に至るまで、心あらむ人は法華経を一部、或は一巻、或は一品持ちて
或は父母の孝養とす。されば我等も法華経を持つと思ふ。
しかれども未だ口に南無妙法蓮華経とは唱へず。信じたるに似て信ぜざるが如し。
譬へば一眼の亀のあひがたき栴檀の聖木にはあいたれども、いまだ亀の腹を穴に入れざるが如し。
入れざればよしなし、須臾に大海にしづみなん。「松野殿後家尼御前御返事」

186 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:12:47 ID:e5QuPX3B

でさ、いつになったら題目の正当性を保証する経証をだすんだ？
言っとくけど陀羅尼品なら無駄だよ。「名を受持」というのは題目
を唱えるという意味には必ずしも限定されないからな。
それから原典では「法華（サッダルマプンダリーカ）の名」を受持
するとは書いていない。「教法（ダルマーリヤーヤ）の名」とある
だけだ。

187 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:18:08 ID:4uQvouRE

>>184
釈尊は梵語を使ったと日蓮大聖人は仰せられます。
バーリ語は後に経をまとめる者が使ったのではないのか。

188 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:19:43 ID:4uQvouRE

>>186
南無妙法蓮華経することは妙法蓮華経を受持することになります。

189 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:21:32 ID:wtIUws8z

>>185
　論破は一言で済む、法華経は完全な偽経なり！

　仏教のもっともいびつに堕落変容カルト化「させられた」状態が法華経→日蓮だ。

190 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:21:45 ID:4uQvouRE

>>186
問うて云はく、題目計りを唱ふる証文これありや。
答へて云はく、妙法華経の第八に云はく「法華の名を受持せん者、福量るべからず」と。
正法華経に云はく「若し此の経を聞きて名号を宣持せば、徳量るべからず」と。
添品法華経に云はく「法華の名を受持せん者、福量るべからず」等云云。
此等の文は題目計りを唱ふる福計るべからずとみへぬ。「法華題目抄」

191 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:26:04 ID:wtIUws8z

>>187
何トンチンカン言ってるの？
　日蓮はオリジナル・パーリ仏典を読んだのか？と聞いているんだよ！
　中国的恣意的変容させられる以前のオリジナル仏典を読めたのか？と聞いている。

192 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:28:21 ID:wtIUws8z

釈尊が使われたのは、おもにマガダ語だよ。

193 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:30:14 ID:4uQvouRE

>>191
バーリ仏典は梵語から訳されております。

194 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:32:06 ID:4uQvouRE

南無妙法蓮華経の南無とは梵語、妙法蓮華経は漢語なり。
梵漢共時に南無妙法蓮華経と云ふなり。
又云はく、梵語には薩達磨芬陀梨伽蘇多覧と云ひ、
此には妙法蓮華経と云ふなり。「就註法華経口伝」

195 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:36:43 ID:wtIUws8z

はっきり言って、あなたはお話にならない。

いわしの頭も信心から、の類だね。

196 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:40:32 ID:wtIUws8z

マガダ語≠サンスクリット語

197 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:41:31 ID:4uQvouRE

>>192
梵語です。
なぜ大勢に法を説くのに方言で話す。
サンスクリット語で説法したと考えます。

198 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 00:47:53 ID:4uQvouRE

バーリ仏典、マガタ語を押すのは
主に小乗派ですが
釈尊に方言で説法されますると
一部の人にしか伝わりませぬ。

これは小乗の思想に
釈尊の本懐が歪曲されてしまっている。

199 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:56:38 ID:wtIUws8z

で、日蓮は（そして天台痴疑は）、スッタニパータや大パリニッバーナ経を研究したのか？と聞いている。

もし彼らが両経（さらにダンマパダやウダーナも）を研究していたなら（できていたなら）、

法華経などという偽経など相手にしなかっただろうとは断言できる。釈尊の根本趣旨に反するからだ。

日蓮は思い込みの強い誤れるストレイシープなのさ。

　日本に（当然中国にも）オリジナルなブッダの教えが伝わったのは、明治以降だ。

　日本の宗祖たちは誰一人として、オリジナル・ブッダを知りえた人間はいなかったのさ。

200 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 01:02:01 ID:4uQvouRE

>>199
なぜ明治からなのか謎です。
欧米人が仲介したからでありますか？
時代が経れば経るほど残る資料も少なくなる。
スッタニパータ等は阿含経にまとめられております。
天台も拝見し日蓮大聖人も閲覧されております。

201 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:04:43 ID:e5QuPX3B

＞190
うーーん。そうじゃなくて、受持イコール唱える、という意味には
原典からは必ずしもならないんだってば。
ましてや南無をつけることなんて妙法蓮華経、正法華、添品法華
にも全然書いてない。
法華経に出てくる「名号」は南無釈迦牟尼仏と南無観世音菩薩ぐら
いか？「南無妙法蓮華経」なんて言葉は一箇所も出てこない。
幾らなんでもそのくらい知ってるよな？
陀羅尼品だけでももう少しきちん最初から最後まで読んでみたらどうか？
部分的にしか読まないからそういう狂った解釈になるのだよ。

202 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:06:18 ID:e5QuPX3B

釈迦がサンスクリットで説法しただって？そんなの初耳だな！
恥をかくからそれくらいにしとき。

203 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:09:12 ID:kEa5ud7A

>>197
利点はある。自分の住んでいた土地の言葉であり、
同郷の人達にも伝えやすい。地元にも大勢の人間がいる。
絶対にサンスクリットでなければならない理由はない。
>>200
>なぜ明治からなのか謎です

昔は考古学も文献学も発達していなかったから。
なのでかつてのヨーロッパではトーラーはモーセの作とされた。
漢訳があっても原文や研究は手に入れることができず、
選り分けることができなかった。判断材料がなかった。

204 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:11:52 ID:wtIUws8z

>>200
一般的な一番入手しやすい文献では「仏教の思想」１増谷文雄・梅原猛（角川ソフィア文庫）

205 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:12:36 ID:e5QuPX3B

ま、オリジナルのブッダも文献学でそう簡単に抽出できると
は限らないけどね。

206 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 01:15:37 ID:4uQvouRE

>>201
南無は出てきます。

>>202
マガタ方言で説法する釈尊なんて初耳どすえ。
恥をかく前にひっこむっぺ。

>>203
釈尊は垂迹仏なので元王族でありまする。
サンスクリットを話せない王子はちょっとどうかと…。

また、ヨーロッパ人の色眼鏡に研究を丸投げして
彼らを信頼するのもどうかと思います。
黄金の国ジパングや、東洋人を猿と譬える彼らの感覚をもって
ヨーロッパ流の仏教の研究も推すべし。

207 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:16:00 ID:lawti1XY

「南無妙法蓮華教」は「南無阿弥陀仏」のパクリ。

208 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 01:17:50 ID:4uQvouRE

>>207
毒を変じて薬となすという御本仏の振舞いは
南無阿弥陀仏の毒薬が編み出されるずっと前から
寿量品の良医の譬えに説かれています。

209 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:19:10 ID:VK3mfPrD

舐め飴ダブル

210 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/26(水) 01:20:53 ID:4uQvouRE

>>209
南無阿弥陀仏を吐き出して
南無妙法蓮華経を唱えよ。

211 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:24:40 ID:kEa5ud7A

>>206
＞マガタ方言で説法する釈尊なんて初耳どすえ。

マガタ語ぐらい知っておこう。
＞サンスクリットを話せない王子はちょっとどうかと…。
知識人向けのサロンで読みまわす用ならサンスクリットで良かったかもね。
思い出して欲しいんだが、釈迦はいろんな人々に対して説法している。
みんながみんな王子様みたいに教育を受けられるような恵まれた環境にあるわけではない。
地元には方言デフォな人達がわんさかいたことだろーね。

212 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:26:06 ID:e5QuPX3B

>206
では典拠をどーぞ。

それにしても、酷いレベルだな。正宗は。
釈迦がマガダ語で説法していたのは常識だぞ？

サンスクリットを話せないわけではなかったが、話さなかったのだ。
一般民衆はサンスクリットを理解しなかったから。

それからヨーロッパ人イコール近代仏教学じゃないぞ。

213 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:26:42 ID:VK3mfPrD

舐めようホウレン草

214 ：195：2007/12/26(水) 01:26:42 ID:wtIUws8z

もう一度繰り返そう

＜はっきり言って、あなたはお話にならない。

＜いわしの頭も信心から、の類だね。

もう寝るわ、アホらし

215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:29:17 ID:lawti1XY

仏教宗派、それぞれの特色に魅力を感じるけど、
日蓮系だけは嫌い。

216 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:33:56 ID:izkDrysU

>>199
先ず「偽経」の意味を確認すること。
あなたの言っているのは古典的な増谷文雄説に似ている。
釈尊の本懐は小乗ではなく阿含部は漢訳されているから、あなたの論は成立しない。
>日本に（当然中国にも）オリジナルなブッダの教えが伝わったのは、明治以降だ。
>日本の宗祖たちは誰一人として、オリジナル・ブッダを知りえた人間はいなかったのさ。
白人の佛教蔑視思想に毒されている。

>>201
「南無妙法蓮華経」自体は宗祖の創始ではなく法華教相から論ぜよと言うなら宗祖の題目は
観心釈だから幾ら難詰しても無意味。

217 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 01:39:00 ID:izkDrysU

>>204
>一般的な一番入手しやすい文献では「仏教の思想」１増谷文雄・梅原猛（角川ソフィア文庫）
阿呆らしい。梅原猛など相手にできるか。
>>206
二段目以外は正しい。四段目は最も善哉善哉。

218 ：寝尊＠曼荼羅：2007/12/26(水) 04:59:00 ID:214s+1cp

釈尊の教えを一番忠実に表しているのは原始経典だけだろう
これは釈尊の教えが口伝により伝承されてきたことから明らかだろうに
大乗経典中心の教義って、なんか原書を読まずに、色々な解説本ばかり読んで中身を理解した気になった愚かな読者に似ている…

219 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 07:03:35 ID:yhJf70qa

大体、ヨーロッパ経由で日本に入ってきた仏教など、どう考えても西洋思想のフィルタが入っているだろ。
例えば、日本だと「存在する」「存在しない」「空（存在するが目に見えない）」という言葉が存在するが、英語あたりだと「空（空間じゃない）」に当たる言葉が存在しない。
つまり、学問として「空」は研究できるが、実感として感じるのはかなり難しいことを示す。
ちなみに、大聖人は御書の中で、この仏法は（日本人こそが理解できるものであるから）日本国に留めるとしている。

>>218
> 釈尊の教えを一番忠実に表しているのは原始経典だけだろう
程度問題。
初期経典が文字になった時期でも、すでに数百年が経過している。
それ以前に結集が数回行われているが、これは入滅直後を除けば異教義が出現してきた結果である。
（つまり、何が正しいか正しくないかを確認する作業。）
阿難の時代でも、すでに各師匠で細かい部分が違っていたようだ。

220 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 09:18:45 ID:ScfmZmQl

>>199
>法華経などという偽経など相手にしなかっただろうとは断言できる。釈尊の根本趣旨に反するからだ。

では釈尊の根本主旨とは？

221 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 09:25:40 ID:ScfmZmQl

>>219
>大体、ヨーロッパ経由で日本に入ってきた仏教など、どう考えても西洋思想のフィルタが入っているだろ。

日本人の原始仏教研究者も山ほどいる。
それにその理屈だと中国・朝鮮経由の仏教もまがいものという相手の論理に立つわけで、
仏教はまがいもの以外残っていないということになってしまう。

>「空（存在するが目に見えない）」

空は存在するとも存在しないともいえない。
また、存在することはないとも、存在しないことはないともいえない。
そもそも存在する・しないというカテゴリー分けそのものに収まらない。

222 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 09:35:19 ID:ScfmZmQl

>>219
それに空の定義が

>「空（存在するが目に見えない）」

これなら、キリスト教の神や聖霊というのはまさにそれだね

223 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:22:39 ID:e5QuPX3B

>>216
難詰が無意味？苦しい言い訳だな。

俺はここでは称題、題目を勧める行為自体が、明確な経証に基づかない
ということを確認できればそれでいいと思っている。

知らない人が殆どだからな。

観心釈にお前らのように無批判であれば、何だって
でっち上げられるってことも忘れんなよ。

224 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:33:45 ID:VK3mfPrD

空(←なぜか理解できない)

225 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 15:11:51 ID:izkDrysU

>>223
>難詰が無意味？苦しい言い訳だな。
>知らない人が殆どだからな。
随分と尊大だな。法華経自体が法華経の功徳を語っているのは誰でも知っている。
観心釈以前の話だ。平安時代には南無妙法蓮華経は日本人の作法として定着している。
法華経から代表例
妙法蓮華経法師品第十
若復有人。受持讀誦解説書寫妙法華経乃至一偈。於此経巻敬視如佛。

226 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 15:44:31 ID:yhJf70qa

>>222
> これなら、キリスト教の神や聖霊というのはまさにそれだね
一般の人→霊魂というのもそれに当たる。
しかし、空と霊魂は考え方がまったく違う。
言い換えれば、東洋では空を正確に捉えていたのに対し、西洋では？？？
だから、精霊とか霊魂とか目に見えないものを勝手に想像してその存在を作り出してしまった。
ここで、霊魂精霊は「空」ではなく「ある・存在する」ものとして見ている事に注意すべき。

身近なところでは、アラビア数字に空の考えを見ることが出来る。
アラビア数字は、元々インドで成立した数字。
インドで数学上の大発見といえば、０。
（厳密には、0の存在自体は各地方で出てくる。
しかし、きちんと他の数と同等と捉え現代の数学の基礎を作ったのは、インド。）
０や空位というのは、空という考えが頭にないと出てこない。

227 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 16:04:15 ID:e5QuPX3B

>>225
日蓮カルト教義に汚染されたお前には矢張り曲解するのが関の山だろうが、
法華経に功徳を説いてないとか、作法を否定すると俺は一言もいってないぞ。

題目、称題の根拠は薄弱であり、でっちあげ教義なら誰でも出来るといっ
ているのだ。釈迦は本当は高度な地球外生命体だったとかな。
日蓮宗、日蓮正宗、顕正会、創価学会すべてそんなレベルの妄言にしがみ
ついているってことだ。

法華経の受持、讀誦、解説を否定などしとらんわ。やりたければ
やれるのは勝手だ。なぜなら経証に基づく作法だからな。

228 ：hage：2007/12/26(水) 17:45:21 ID:dgBvjPFz

御題目は、久遠本佛から上行菩薩に附属された。
法華経の神力品に御題目の根拠があります

229 ：hage：2007/12/26(水) 17:55:01 ID:dgBvjPFz

「お題目」は法華経の名前、その題名と思われるのですが、
実はそうではなく、仏陀の悟りそのものであり、すべての功徳を生み出す源です。
さらにそれを口で唱えることには、法華経に対する絶対の帰依の姿であるのです。
つまりは、仏陀の『悟りの世界』そのものへの帰依ということです。

230 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 18:23:13 ID:wtIUws8z

>>229
＞法華経＝仏陀の『悟りの世界』そのもの

なんらの文献学的考古学的検証抜きで「俺が真実といってんだから、真実だ、疑うな」という態度は
まともな検証能力の欠けた人間にしか通用しない。
　これでは単なる信仰宗教にしか過ぎない。

ブッダの教えは信仰宗教ではない。
法華経は批判されるべき検証不能の形而上学的所見＝戯論以前のファンタジー＝創作物語にしか過ぎない。

ようするにブッダを羊頭とする狗肉⇒後代の創作偽経でしかないのだ。

＞さらにそれを口で唱えることには、法華経に対する絶対の帰依の姿であるのです

　アホらし。自己を調え、無常＝無我＝縁起を真に得心（自灯明）し行動しなければ、単なる口の運動にしなならない。
　もしくは自己暗示による自己催眠状態（いわばサマディ）に過ぎず、悟りとはいえない。

231 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 18:32:23 ID:wtIUws8z

×　運動にしなならない。
〇　運動にしかならない。

△　悟りとはいえない
〇　悟り→解脱とはいえない　

ブッダの教えは、帰依による救済ではなく、悟りによる慶安（脱苦）な生き方へのリセットなのだ。

232 ：hage：2007/12/26(水) 18:33:18 ID:dgBvjPFz

日蓮正宗？の
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/hokkehon.html
のサイトの解釈は間違ってますよ。

「神力品」に執着しているように書いてますけど、あくまでも
「本門八品」を説いて「上行菩薩」に附属された「お題目」です。

233 ：hage：2007/12/26(水) 18:42:04 ID:dgBvjPFz

『悟りの世界』とは『解脱した状態』ではないですよ。

自己を調え、無常＝無我＝縁起を真に得心（自灯明）し行動できたとして
それが何になる？？？
それで幸せになるのか？？？
それが釈尊の求めた世界であるという検証はした？？
あなたは、この一生で解脱できる？一生ずっと解脱した状態でいれる？？

234 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 19:56:16 ID:vgzJAb3U

>>226
>だから、精霊とか霊魂とか目に見えないものを勝手に想像してその存在を作り出してしまった。

それ根拠をださないと論点先取じゃね？
それに原始仏教の研究者には日本人も大勢いるよ。
彼らの理解までおかしいとどうして言える？

少なくとも彼らの理解は「空（存在するが目に見えない）」なんてまがいもんじゃないよ

235 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 20:34:20 ID:Z0YjNuLB

なんか必死な奴がいるねｗ
僕の信仰を邪魔するウンコちゃん消えなさい

君は、この世にウンコ垂れる為に生まれて来たのですｗｗｗｗｗｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 20:48:52 ID:wtIUws8z

>>233
＞それが釈尊の求めた世界であるという検証はした？？

あんた本当に仏教徒なの？イロハが判っていないのではないか？
　実践的には、仏教の基本中の基本「四聖諦」にブッダの本懐は尽くされている。

　だから>>231⇒悟りによる慶安（脱苦）な生き方へのリセット

＞それが何になる？？？それで幸せになるのか？？？

　別に何もないですよ⇒慶安（脱苦）な生き方へのリセット

　「幸せ」という一時的な相対世俗感情を基準に考えるの？？？

　肉体がある以上修行は継続します。

　坐水月道場
　修空華万行　

237 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 20:55:58 ID:wtIUws8z

一切行無常
一切法無我
一切皆苦
涅槃寂静

238 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 20:58:56 ID:izkDrysU

>>235
二等兵。ID:wtIUws8zは時代遅れの小乗根本主義者。喧嘩腰のID:e5QuPX3Bはアカンね。
>>234
非白人・日本人の佛教研究者もまた西洋流の学問手法で研究するから佛教は「思想・叡知」に過ぎず
生きた宗教～信仰～を理解ができない。
所詮は一神教の呪縛から抜け出せない。
>>228-229
それは観心釈ですから「法華経文上に書いていない事に根拠無し」の人には無意味です。
>>232
なるほど。

239 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:14:36 ID:wtIUws8z

>>238
＞ID:wtIUws8zは時代遅れの小乗根本主義者

　ブッダの真実に時代遅れもヘチマもないだろう。
　だったら日蓮宗は『仏教』の看板を下ろせよｗ　
　流行の偽装表示はやめて、羊頭狗肉宗とでも名乗ったらどうだ？

＞生きた宗教　とは排すべき戯論（形而上学的議論）以前の荒唐無稽ファンタジーを
　　　　　　　検証不能の「真実」と狂弁することらしいｗ

240 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:37:27 ID:e5QuPX3B

神力品の何処にも題目・称題を明確に勧めた箇所はない。自分とこの
所依経典くらいちゃんと読めって。

観心釈だからこそなんとでも解釈できる。「おれはそう思った。おれが
いうのだから絶対普遍で真実だ」というのと全く変わりないからな。

統合失調症の人で同じ論法を使う人を知っている。

題目の経証を出せる者は居ないのか？経証が明確ではない
宗派なんておかしいだろ。

241 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:54:31 ID:e5QuPX3B

それからな、お前らの意味するような称題（何べんもがなりたてるあれだ）
は平安時代には無かったはずだぞ。嘘も方便とばかりに出鱈目を言っては
いかん。

あるんならここで資料を出してみ。

242 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 22:04:41 ID:e5QuPX3B

本門八品という位置づけだが、こんな考え自体、法華経そのものには
なんら根拠を持たないいい加減なでっち上げだ。

法華経全体は思想内容に統一性があるとはいえない。だからつじつまを
あわせるための稚拙な工作が「本門八品」。

これも観心釈ってか？くだらんね。

答えに詰まれば観心釈といえば済むと思っている所がニセ仏教カルトだよ。

243 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:16:58 ID:UBud3gKU

アホは消えた様だねｗ
汚いウンコは必ず3連ウンコなんだよ

ところ構わず撒き散らして恥ずかしくないのぉｗｗｗｗｗｗ

244 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:30:28 ID:UBud3gKU

題目君よｗ
ROMってる？

月水【がっすい】御書なｗ
ヒント：月に一度のお客様ｗ

片目の亀さんも登場するから一度読んどけｗｗｗｗｗｗ

245 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:05:58 ID:qe8tqKf0

なるほど！日蓮カルトはうんこがすきなんだね！

246 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:19:15 ID:wDMSzTg0

おお、なんとありがたいスレじゃ。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。
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247 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:22:06 ID:wDMSzTg0

なんと素晴しいスレぢゃ。最高真実ぢゃ。ありがたや。ありがたや。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。
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248 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:22:16 ID:aGSRhuoi

まだ出るのぉ？
しょうがない子だねぇｗ

今度、ウンコのお漏らししたらお仕置きよｗｗｗｗｗ

249 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:31:01 ID:wDMSzTg0

我々の祈念でこのスレを清めてしんぜよう。仏力法力ぢゃ。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。
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250 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 00:43:19 ID:JMF8BubN

>>238
>生きた宗教～信仰～を理解ができない。
>所詮は一神教の呪縛から抜け出せない。

それ、やっぱり論点先取じみているよ・・・
たとえば彼等の原始経典や空思想周辺についての研究成果と、
江戸時代までの阿含教典の研究書（道元さんのものとか）や中論や摩訶止観についての解説書を比較し、
その結果、昨今の研究との断絶があり、なおかつそれは信仰の有無が関わっている、
という結論が導き出せたのならともかくね。
それあんたの勝手なイメージじゃん、で終わっちゃうよ。
少なくとも彼等の本には、彼等がキリスト教徒のような有我論者であるとは考えられないね。

　個人的な好みとしては、近代の経典研究の成果による仏陀と日蓮さんの教理を比較検討し、
両者に根本的には矛盾はない、もしくは両者は根本的に矛盾している、と結論づけるような論文を読んでみたいな。

251 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:09:38 ID:qe8tqKf0

いやソレは最初から無理だよ。
題目の実践なんて釈迦牟尼はおろか法華経そのものと
すら関係が限りなく希薄だからね。

一神教の呪縛といえば、日蓮や親鸞がその最たるもの。

日蓮が念仏を嫌ったのは同じ一神教的な立場を取るが
故の近親憎悪じゃないか。

252 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:24:14 ID:wDMSzTg0

19世紀、イギリスでローマ字表記にあらためられた
パーリ語聖典（PTS:Pali Text Society）が、刊行された。
それは今日でも研究者によく読まれている。

マガタ語を釈尊が使用したという説は、
イギリス人の研究から生まれているのだが
それまでは釈尊は梵語で説法していたというのが一般論だった。
素人の欧米人の仏教学がなぜか受け入れられて
以後、通説となってしまったのは、各宗派の末弟子も、短才しかおらず
また東伝仏教が、欧米文化と対比され、みな心を欧米に奪われて、
日本の仏教が軽視されはじめたという証だと考えられる。

253 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:27:39 ID:wDMSzTg0

>>251
題目は法華経に載っている。
日蓮大聖人は親鸞を特に攻撃してない。

254 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:28:08 ID:qe8tqKf0

あのな、法華経の漢文もろくに読めないド素人が日本仏教軽視
なんて他人にほざくな。

255 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:29:57 ID:wDMSzTg0

題目とは妙法蓮華経の五字をいう。
題目に南無を冠するのは「帰命する」という意味になる。

256 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:32:23 ID:wDMSzTg0

>>254
あのな、妙法蓮華経の五字が法華経に載ってないとほざくど素人が
法華経の漢文もろくに読めないとほざくな。

257 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:33:06 ID:qe8tqKf0

経証を出せって言ってんの。観心釈なんて詭弁は無効だよ。

いったい何度言わせたらわかるのですか。

日蓮カルトは日本語が読めないのですか。

258 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:35:41 ID:qe8tqKf0

あほう。題目の実践を勧める根拠が法華経に無いと言ってるのだ。
何度言わせればわかるのですか。
日本語を解さないところ見ると日本人じゃないのかな？

259 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:37:40 ID:wDMSzTg0

>>257-258
>>190
すでに出ていると思われるが
きみは日本語が読めないのですか。
日本語を解さないところを見ると日本人じゃないのかな？

260 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:41:03 ID:wDMSzTg0

妙法蓮華経の題号を受持するのに、
南無するほどふさわしい受持の仕方は無いといえる。

261 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:41:04 ID:qe8tqKf0

ああ、やっぱりわかってなかったな。カルト洗脳患者よ。
「受持」の意味を調べてからもう一回出直せ。

262 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:48:26 ID:qe8tqKf0

ホケキョ。ホケキョ。これなら鶯がいつもやってるな。

263 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:52:41 ID:wDMSzTg0

>>261
受持即観心
http://homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/705a.html

法華経の修行は法師品に、
受持、読、誦(じゅ)、解説(げせつ)、書写の五種があるが
五種の修行の中の四種を略して、ただ受持の一行にして
成仏すると経文に確かに在る。

264 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 01:55:19 ID:wDMSzTg0

滅後末法には受持の一行に略すとある。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:12:49 ID:wDMSzTg0

>>262
南無を冠して受持といえる。

266 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:24:26 ID:HOdz4aWE

有り難味が解らない！！
貴方たちの閉ざされた世界は、バカゲタ聖域だよね！
でも、今日的リアル社会は、貴方方の価値観なぞ
鼻で笑うぞ！というか、スルー汁だよ！
だから、ビル・ゲイツが日蓮正宗信徒だったら理解の末座に加えよう！
最高真実はどこで発揮するんじゃボケ！
世界の経済を牛耳ってみろや！
相変らずの脳内か？「まるで漫画だな！」

267 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:29:04 ID:wDMSzTg0

閉ざされているわけでは無いので
こうして書き込んでいるわけである。

268 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:33:30 ID:HOdz4aWE

では、この宗派が最高真実である説明をお願い致します。

269 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:39:19 ID:wDMSzTg0

アメリカ人はパソコンを作った。
昔の中国人は紙を作った。
紙に載る経文が最勝なのである。
モニターに映る南無妙法蓮華経が最勝なのである。
南無妙法蓮華経。

270 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:40:56 ID:wDMSzTg0

>>268
凡夫の汚れた身のまま
即身で成仏できるところです。

271 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:43:44 ID:wDMSzTg0

日蓮大聖人の御筆でしたためられた
南無妙法蓮華経の本門戒壇の大御本尊が
御存在するので最勝を号します。

272 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:53:24 ID:HOdz4aWE

今の世の諸悪を何一つ変えられない無力！
そのくせ、最高真実と言うから反発を買うのだよ！
貴方が救われたから、最高真実なの？
では、他の人は、どう救済するのだ？
安易に人の命を奪う、恐ろしい世になってしまった事。
人類のエゴで、地球が悲鳴をあげている事。
この世をどう救済するのだ？？？
具体的に説明お願いします！

273 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 02:55:54 ID:wDMSzTg0

>>272
南無妙法蓮華経を唱えて勧めることで
不幸な人も救済されます。
南無妙法蓮華経。

274 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 03:02:56 ID:HOdz4aWE

>>270
>凡夫の汚れた身のまま
>即身で成仏できるところです

仏教の在家信徒は、皆そう思うぞ！
日蓮正宗に限った事では無い！

>>273
だから、どう救済されるの？
抽象的すぎて分からないのです！

275 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 03:15:32 ID:wDMSzTg0

>>274
思うだけでは成仏できないです。
即身成仏が保障されているお経は法華経のみです。
他の宗は違うお経です。
救済されるというのは、生活が守られるということです。
ここは信徒さんの体験発表をどうぞです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97%E3%80%80%E4%BD%93%E9%A8%93%E7%99%BA%E8%A1%A8&hl=ja&safe=off&rlz=1G1GGLQ_JAJP254&start=10&sa=N

276 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 03:28:31 ID:HOdz4aWE

>>275
では、結論は・・・
死ななきゃ分からないのですか？
現世で貴方自身も分からない事を、
人に勧めていて、罪の意識を感じたり
しないのですか？
>即身成仏が保障されているお経は法華経のみです

なら、保障書とか有るのですか？

宗教体験（奇跡）の話なら、どこの宗教でも有りますよ！

277 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 03:39:53 ID:wDMSzTg0

>>276
成仏する人は死相が綺麗です。
まず他宗の経では女人が魔の使いとあります。
法華経では八歳の竜女がやすやすと成仏します。
救済されない経に救済を願うのはムナシイと思います。
体験も嘘と本物があると思います。

278 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 04:02:28 ID:HOdz4aWE

死相に限定して良いのか？
所詮、畳の上で死ねる幸福に何を言うのだ！

世界平和の為に心身を捧げた英霊。

貴方に、これ以上の過酷な体験を語れるのか？

279 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 10:18:44 ID:v09VwqZy

　所詮、日蓮正宗とやらは本質的に世俗諦の俗物的価値観まみれであって、

　「無明信仰宗教」だ。

　　「功徳」の連発は我執を刺激し、「苦」を増大させ、
　　人々を無明の闇に沈める反仏教といわざるを得ない。
　　ブッダの本懐に反する。

>>270 ＞凡夫の汚れた身のまま即身で成仏できるところです。

　まったくブッダの教えがわかっていない。
　ブッダの教えの根本たる四諦八正道を無視するのか？

　誰が、何時、誰を、どのような方法及びルートで「即身成仏」させるのかね？
　誰にもわかるように実証していただこう。

　詐欺師は空証文を乱発するものだｗ

280 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 10:27:42 ID:v09VwqZy

>>277
ブッダの教えを「救済」などと把握するところなど、まるで判っていない。
　最初からボタンを掛け間違えているのだ。

　誰が、何時、誰を、どのような方法及びルートで「救済」させるのかね？
　具体的な工程表を提出してもらって、誰にもわかるように実証していただこう。

281 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 10:35:18 ID:v09VwqZy

キレイＶＳキタナイ、浄ＶＳ不浄などという世俗的分別・相対的価値観レベルに
とどまっている限り、名称と形態を離れることを説かれたブッダの真実に程遠い。

俗物無明信仰宗教そのものだな。

282 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 10:36:22 ID:r9wtPToA

一般的な女性には性転換成仏は難しい。

283 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:05:53 ID:qe8tqKf0

だからさあ～、「受持」は南無の意味を持たないし、法華経にも
書いてないでしょお～。よく読めこの法華知らず！

そういう風にあなた方カルト狂信者はでっち上げをし続けても平
気なんだね～。それで仏教徒を語るなんて脳みそ異常だよ。

もう一回いうぞ。日蓮カルトの教義は法華経に明確な根拠を持た
ないどこにでもある一デンパ教だ。

284 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:18:32 ID:HRo2Az2K

>>283
カルトの定義をしてください。

285 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:23:49 ID:qe8tqKf0

子供か？自分で検索して調べなさい。

286 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:35:41 ID:qe8tqKf0

法華経に凡夫が即身成仏する文証なんてあったか？

予め釘を刺しておくがダイバダッタ品の龍女成仏は文証にならんぞ。

なぜならシャカラ龍王の娘は「人間の女性」ではないからな。

287 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:47:53 ID:v09VwqZy

>>284
　フランス大使館に問い合わせたら？ｗ
　カルト一覧表で説明してくれるよ

288 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 14:09:10 ID:HRo2Az2K

>>285
「カルト」の合意を得た定義は存在しない。
適切な翻訳もできないからカタカナで表記する。
>日蓮カルトの教義は法華経に明確な根拠を持たない
自分で言っているのに「カルト」の「明確な根拠」を示せないのだな。
>>286
>なぜならシャカラ龍王の娘は「人間の女性」ではないからな。
如何に況や人間をや。したがって龍女成仏は文証になる。

289 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 16:00:23 ID:qe8tqKf0

明確な合意を得た定義は存在しないからカルトではない？
カルトという語は既に世界中の日常語になっているではな
いか。そういう莫迦な理屈で反論した気でいるのか？お目
出度い脳みそだな。
カルトという語が存在しないというならまだしも、それは
合意の下に使用されている。
お前の聞きたいのはこれか？→「反社会的な宗教団体」
「日蓮　日蓮正宗　カルト　反社会性　」を検索にぶち込んで
みてから言えっての。

龍女成仏が文証になる？ああ、やっぱり原文を読んでないから
そういうことが平然と言える。
「如何に況や」なんて気取った言い方をしているが恥じさらす
前に原文読めよ。
そうしないと俺が解説（げせつ）して法華経に説かれた福を頂
いてしまうぞ。

290 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 16:30:57 ID:HRo2Az2K

>>289
日蓮正宗のスレで喧嘩売ってるの？議論がしたいの？
>明確な合意を得た定義は存在しないからカルトではない？
>それは合意の下に使用されている。
先ず「カルト」の定義をする事。できなければ謝罪をするか使用を止める事。
「カルト」に如何様な合意があるのか？そして何故「日蓮カルト」になるのか明示せよ。
次
法華経を読んでいないね。
龍女成仏とは畜生の女人”ですら”成仏する。だから
>如何に況や人間をや。
さらに女人は五障の身。
まぁきみには法華経の理解など出来んよ。
>龍女成仏が文証になる？ああ、やっぱり原文を読んでないからそういうことが平然と言える。
おつむ大丈夫か？

291 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 17:08:12 ID:lYzGyHpC

若き日の日蓮って密教の「求聞持聡明法」を修行したんだってね！！！
そして明けの明星と一体となる空海的神秘体験もしたんだって。
法華経一点張りじゃあないんだねｗｗｗ

292 ：hage：2007/12/27(木) 17:15:44 ID:wba2GOxG

今の自分はがあるのは、さまざまな恩があって感謝の気持ちでいっぱいで、恩に報る。
自分の過去からの行いを省みれば、懺悔の気持ちでいっぱいで、改良に勤める。
多の人の喜びを、共に喜べる。他の人の幸せが自分の幸せ。全ての人の幸せを願う。
そういう「菩薩の行い」ができる人となりなさいと説かれたのが法華経であり、日蓮聖人です。

293 ：hage：2007/12/27(木) 17:28:47 ID:wba2GOxG

我不愛身命、但惜無上道

294 ：hage：2007/12/27(木) 17:31:07 ID:wba2GOxG

日月の光明の能諸の幽冥を除くが如く、斯人世間に行じて、よく衆生の闇を滅し、無量の菩薩をして、畢竟じて一乗に住せしめん。
是故に、智あらんもの、此功徳の利を聞て、我滅度の後に於て、斯経を受持すべし。
是人仏道に於いて、決定して疑ひ有ことなし。

295 ：hage：2007/12/27(木) 17:45:23 ID:wba2GOxG

法華経を読んでないとか読んだとか言うけど、
法華経を深く理解しているのは日蓮系の各宗派ではないですか？
（解釈の違いはありますが・・・）
日蓮系と違った法華経の解説本とか、ありますか？

その解説本にはどのような事が書いてますか？

296 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 17:55:42 ID:qe8tqKf0

先ず以下を読んで質問に答えよ。
『日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。』
「よって、われわれが神札を買ってきたり、もらったりして拝むこと
は、まったく見当違いなことであり、これだけならばたいしたことも
ないようであるが、大聖人の仰せのとおり、日本には正しい仏法が行
われていなかったから、善神は威力を失い、日本国から去ってしまっ
て、現在はいないのである。つまり、正しい仏法を行ずる者を守る役
目を果たそうにも相手がいないため、諸天善神は日本の国を去ってし
まったのである。ゆえにあとに残ったものは悪鬼神だけであるから、
紙や木に神の名前を書いて信仰の対象にすると、そこには悪鬼・魔神
の働きがこもるわけである。
　よってこれを拝めば、人に害を及ぼすのは当然のことであり、不
幸の原因としかならないのである。
　このように神札を拝むことは間違いであるということが、わかった
ならば、早く取り払って焼き捨てるのが当然である。」
『日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの』
「富士大石寺の大御本尊を拝まない者はすべて謗法である。」

297 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 17:58:36 ID:qe8tqKf0

これは元お前らの兄弟分である池田大作著『折伏経典』の抜粋である。
上に掲げた教義は、現在でも日蓮正宗の教義と同じであるか？
イエスかノーかで答えなさい。

298 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 18:12:20 ID:qe8tqKf0

龍女は天部に属していて、人間よりも高位の衆生とされている。
畜生とはどういうことだ。おまえ、やっぱり字が読めないだろ。
法華経に記された龍女とおまえのおつむを比べてみろ。
龍女は人間の女性ではない。

智慧は利根にして善く衆生の諸根の業を知り、陀羅尼を得、
諸仏の説きし所の甚深の秘蔵を能く受持し、深く禅定に入りて
諸法を了達し…以下略。

299 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 18:22:33 ID:qe8tqKf0

wikipedia　「カルト」の項より部分抜粋。

日本で一般に説明される「カルト」とは少数であっても熱烈な信者が存在
するような宗教的団体を指す。カルト教団、カルト宗教ともいう。教祖
が絶対的な権威を持つカリスマであり、その教義に排他的な所や反社会的
な内容があることが多い。また、教え自体が、教祖の宗教的な信念に基づ
く思想ではなく、経済的搾取等の自己の欲望のために信者を利用するため
の表向きの看板に過ぎないことも多い。

日本の各教団のその誘訪方法はほぼ同じで、まず美辞麗句で誘い、詳細を知らせず入信させ、実践させていくことで精神を変えてしまう、というもの。　そして「辞めたら不幸になる」と脅される。

300 ：hage：2007/12/27(木) 18:54:04 ID:P7vbdvC9

富士派がどうかということは別として、
医師の処方した薬だけ飲めば良いところに、医師が禁ずる別の薬を勝手に飲めば、毒となる。
Ａという人に結婚を頼み込んでいるのに、同時にＢという人にも結婚を頼み込んでは、Ａという人を純粋に必要としていないことになる。

301 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:02:36 ID:HRo2Az2K

>>298
六趣之中、是畜生趣。明不善報。男女之中、是則女身。明不善機。長幼之中、是則少女。

明不久修。雖然、妙法華甚深微妙力、具得二厳用。明知。法華力用、諸経中宝、世所希有。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:12:46 ID:qe8tqKf0

花和尚と呼ばれた人はやっぱり毒を飲んだのかな？

303 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:20:31 ID:qe8tqKf0

法華秀句は経証ではない。都合のいいとこだけ最澄に頼るなって。

304 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/27(木) 19:46:24 ID:HRo2Az2K

>>295
新興宗教を除けば天台宗からは無数に、後は真宗の織田得能「法華経講義全9冊」が有名。
>その解説本にはどのような事が書いてますか？
読んでません。

305 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:47:10 ID:Xgx5eJ68

>>298
やっぱり、ありがちな誤解なんだな

六道ってインドのカーストが反映されているんだってさ
天部はインドを制圧したアーリア系の神が占め、
ドラヴィタ系の神は畜生道に位置づけられたんだと。
龍とされているナーガも元来はドラヴィタ系の蛇神で、であるガルダ（金翅鳥）も畜生扱い。
修羅道に位置するアスラは、インドと覇権争いをしていたアフラマズダなどのペルシャ系の神々だったそうだ。

306 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:51:42 ID:Xgx5eJ68

>>303
正法念処経が経証になるようだ

307 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 19:58:31 ID:qe8tqKf0

何の話をしてるのか自分で全然わかってないだろ。

308 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 19:58:43 ID:dmZ9LzhW

>>279-280
　そのときに竜女一つの宝珠あり、価直三千大千世界なり。
持ってもって仏にたてまつる。仏すなわち之を受けたもう。
　竜女、智積菩薩・尊者舎利弗に謂って言わく、
「我れ宝珠を献まつる。世尊の納受、この事疾しや不や。」
　答えて言わく、
「はなはだ疾し。」
　女の言わく、
「汝が神力をもって我が成仏を観よ、またこれよりも速やかならん」
　当時の衆会、みな竜女の忽然の間に変じて男子となって、
菩薩の行を具して、すなわち南方無垢世界に往いて、宝蓮華に坐して等正覚を成じ、
三十二相・八十種好あって、あまねく十方の一切衆生のために妙法を演説するを見る。「提婆達多品」

309 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 20:00:59 ID:qe8tqKf0

やれやれ、何のお話をしているのか矢張り分かってなかったようだな。
こまったもんだ。。。

疲れたんで俺は少し休む。反論は後でする。では。

310 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:03:01 ID:dmZ9LzhW

>>283
ほんとうに君は短絡思想だなぁ…。

受持するにも、
乱暴に受持したり
慎ましく受持したり
信ぜずに受持したり
命がけで受持したりと
様々な場合が考えられる。

南無して、なぜ受持していることにならないのか。
頭が空っぽといわざるを得ない。

311 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:06:49 ID:dmZ9LzhW

>>279-280
誰が→仏が
何時→三千年前に
誰を→竜女を
どのような方法及びルートで→ 竜女の宝珠の供養を受けることで
即身成仏させます。

312 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/27(木) 20:06:50 ID:HRo2Az2K

>>303
きみねぇ・・・
「主師親御書」
此の品の意は人畜をいはば畜生たる竜女だにも仏に成れりまして我等は形のごとく人間の果報なり

彼の果報にはまされり争か仏にならざるべきやと思食すべきなり

313 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:10:11 ID:dmZ9LzhW

>>286
畜生の女でも成仏できる。
いかにいわんや、人間の女をや
いかにいわんや、丈夫の男をや
という経の意図が
君は全く汲み取れていない。

314 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:18:27 ID:dmZ9LzhW

>>298
龍女は畜生界の成仏のさきがけと日蓮大聖人も天台もいう。
天界の証拠はどこにある。なぜ天界なのに舎利弗が成仏を疑う。

315 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:21:15 ID:dmZ9LzhW

>>307
「君が」わかってないんだろう。

316 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:25:41 ID:dmZ9LzhW

>>299
>教義に排他的な所や反社会的な内容

なぜ万人が成仏できる教義が排他的なのか。
なぜ死後のことを慎ましく弁えることが反社会的な教義なのか。
「君の」脳内が「反日蓮大聖人」という「カルト」に染まっている。

317 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/27(木) 20:27:30 ID:HRo2Az2K

題目くんもフィギュア見なよ。

318 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 20:30:14 ID:XMrwfk7K

今宵はヘタレ工作員のお出ましですかｗ
日蓮正宗のレベルでは新年勤行会に間に合いませにょｗｗ

何なら僕がお助けしましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:35:07 ID:dmZ9LzhW

>>>291
あえて凡夫に同じて道を示されるという
示同凡夫の慈悲の振舞いと日貫上人は仰せられる。

後に日蓮大聖人が真言を散々に破しているのを考えると
真言密教は日蓮大聖人の本懐ではないと解る。

320 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:37:13 ID:dmZ9LzhW

>>297
はいそうです。

321 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 20:41:51 ID:dmZ9LzhW

>>318
水を差さないでほしい。
君のｗｗｗはしらける。

322 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 20:47:17 ID:XMrwfk7K

>>321
今夜も君の敗走で終了ｗ
AAで荒らしてオナニーしてなｗｗ

323 ：泡般若：2007/12/27(木) 21:09:03 ID:t+LKcE1+

日蓮宗高僧が書いた南無阿弥陀仏の不思議

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63203038

324 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 21:12:01 ID:dmZ9LzhW

>>322
剰（あまつさ）へ日蓮が弟子の中に異体異心の者之有れば、
例せば城者として城を破るが如し。「生死一大事血脈抄」

325 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 21:13:34 ID:dmZ9LzhW

>>323
ここは日蓮宗ではなくて日蓮正宗のスレです。
日蓮宗の謗法は昔からある。

326 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 21:38:35 ID:emboKfMa

>>300
> 医師の処方した薬だけ飲めば良いところに、医師が禁ずる別の薬を勝手に飲めば、毒となる。

日蓮正宗の薬を飲めばよいところに、医師が禁ずる仏立宗の一派生の薬を飲めば毒になる
ということを主張されてます？

327 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 21:46:57 ID:+lojk267

題目くんの真っすぐなトコいいよね～
日蓮正宗とかよく知らないけど、なんか応援したくなるじょ(^ ^)
個人的な感想スマソ

328 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 21:48:33 ID:Xgx5eJ68

娑竭羅龍王女年始八歳智慧利根

龍女は智慧利根だから、畜生で女かもしれないけど、人間の鈍根より程度はいいだろう

329 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 21:58:40 ID:R9+11VOr

>>324
然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を
生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり

330 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 22:08:02 ID:Xgx5eJ68

>>305に追加
ウパニシャッドの神話の中に、インドラ（帝釈天）の龍神退治がある
ウリドラという邪龍（龍というけど原語ではナーガで大蛇）が川をせき止め世界を干上がらせていた。
それを神々の王であるインドラが雷で打ちたおし、世界に雨を取り戻したって話。

おそらくアーリア人がドラヴィタ人を制圧したさい、それになぞらえるように
ドラヴィタ人に信仰されていた蛇神をアーリア人の主神であるインドラが制圧する神話ができたのだろう。
畜生に貶められても元は神だったから、人間より強力

もっとも、スサノオの八岐大蛇退治などで評されるように、これも川を治水した王を神話化したのかもしれない

331 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 22:12:49 ID:R9+11VOr

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

332 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 22:53:31 ID:dmZ9LzhW

>>330
仏教では十界（六道）の並びは
天界・人間界・修羅界・畜生界・餓鬼界・地獄界で
畜生の竜女は下から三番目で人間界に劣る。

333 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 22:57:19 ID:dmZ9LzhW

仏法を良く知らないものは、己より劣る畜生を、
例えば龍などを、有り難く崇拝したりする。
ドラゴンボールとか。

334 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 22:58:11 ID:Xgx5eJ68

>>332
もちろん知っている
しかし、龍女は畜生で女かもしれないが智慧利根である
利根であるからこそ女で畜生であっても救われたのであり、
鈍根凡夫が救われたわけではない。

335 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:02:11 ID:dmZ9LzhW

>>334
提婆達多さって後、無量劫を過ぎて、まさに成仏することを得べし。「提婆達多品」

鈍根凡夫の悪人成仏は、提婆達多の来世の成仏に現れている。

336 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:08:08 ID:qe8tqKf0

なんだこりや。本当にも一回ダイバダッタ品読み返せ。
とんちんかんなレスはもうこれ以上いらないぞ。

龍女が畜生だなんて一体どういうことだ？六趣の中では人間より
上位だってことくらい常識だろ。畜生とは何か辞書でも仏教辞典
でもいいから先ず調べてみろって。分からないヤシよ。話はそれ
からだ。

しかし「経証」の意味が未だに分からん香具師がこんなにいるとは。
御書を出しても「経証」とはいわん。仏教を論ずるのに「幸福の科学」
を引用するのと同じだぜ。

それから正法念処経を経証として出したヤシよ。この経典の成立年代
と成立場所を調べたのか？それ以前に、法華経を依経としてるくせに
なぜ答えにつまると他経に助けを求める？わからんやつらだな。

337 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:10:11 ID:Xgx5eJ68

>>335
提婆達多は五逆の悪人ではあるが八万法蔵のうち六万蔵をマスターしされ、とても鈍根とはいえない

338 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:14:14 ID:dmZ9LzhW

>>336
龍は畜生です。
>>337
六万法蔵もふれながら最後まで
仏法を信じられないのは鈍すぎる。

339 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:19:38 ID:dmZ9LzhW

仏法では竜神・修羅は悪道の身で
法華経の座にしては皆人身になる。

340 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:21:54 ID:qe8tqKf0

受持の意味をまだ調べてないのか。。。全然話にならんな。
もう一度言うが南無≠受持ではないぞ。それは経証に明らかではない。
日蓮が勝手にそう解釈しただけのことだ。
それをまたしても勝手に、受持にも色々ある等と勝手な講釈を垂れるとは。
どんどんお前らは法華経そのものから離れていくではないか。
法華経において受持は受持。そして受持は功徳があると説かれている事
は確かだが、南無以下の題目を唱えることには言及されてない。

341 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:23:15 ID:Xgx5eJ68

>>336
>それから正法念処経を経証として出したヤシよ。この経典の成立年代
>と成立場所を調べたのか？

中国文化では龍は神であったし、今でも神的なものとして祭られている。
その中国において創られた経典で龍が畜生とされたのは、インドの伝統を踏襲したからではないだろうか？
ドラヴィタ人の信仰したナーガがアーリア人の神話で貶められたことは十分考えられる。
ナーガがインドの六道のいずれに位置しているかを明確にするには経証というより、
ウパニシャッドを掘り返すべきだろうが、これはわからない。
そちらが知っている原始経典の中でナーガが明確に天部であると定義されているものってある？

>>338
>六万法蔵もふれながら最後まで
>仏法を信じられないのは鈍すぎる。

根機の利鈍は信仰心ではなく、その衆生の能力で計られる。
鈍根では一法蔵すらマスターできない。

提婆はある程度の神通力も身に付けている

342 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:25:59 ID:HRo2Az2K

>>337
純根の代表、須梨槃特は五百弟子受記品第八で普明如来の記別を受けている。

343 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:27:20 ID:qe8tqKf0

>>338
しょうがないやつだ。いつになったらダイバダッタ品を読むんだ？
題目唱えるより法華経を読めよ。

それからな、観音の眷属に天龍八部衆ってあるだろうが。
畜生が観音の眷属できると思っているのか？

勝手に龍を畜生にするな。
それから「畜生」の意味も調べてから出直せ。

344 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:29:19 ID:Xgx5eJ68

>>342
>須梨槃特

ウパーリは確かに記憶力が悪かったが持律第一と讃えられた仏弟子であり、これも鈍根とはいえない

345 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:30:26 ID:v09VwqZy

　　法華経って、はちゃめちゃ荒唐無稽創作ＳＦファンタジーなんだ。

　　断言する、仏教ではない。看板をおろせ！

346 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:31:16 ID:dmZ9LzhW

>>340
南無の意味をまだ調べてないのか。。全然話にならんな。
南無妙法蓮華経とは妙法蓮華経に帰依する・随う・敬うということになる。
なぜ帰依し、随い、敬うことが、受持にならないのか。

347 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:32:05 ID:Xgx5eJ68

>>343
>畜生が観音の眷属できると思っているのか？

その観音は原始経典にでてくるの？
大乗の観音なら正法念処経あたりと繋がりがあってもおかしくない

また、八部宗には阿修羅が含まれている
人間以下の修羅道の者も眷属をしているわけで、畜生カテゴリの善龍が眷属でもおかしくない

348 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:32:21 ID:qe8tqKf0

>>342
それは無限に遠い未来に成仏するという受記だろう？
いま女人が即身成仏出来るのか？という話の経緯からダイバダッタ品
の龍女のことに触れておるのだ。
頓珍漢なレスする暇があるなら法華経を読め。

349 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:33:32 ID:HRo2Az2K

>>336
>龍女が畜生だなんて一体どういうことだ？
普通の解釈。
>なぜ答えにつまると他経に助けを求める？わからんやつらだな。
法華経は大綱。
日蓮大聖人は法華経”だけ”で「立正安国論」を書いたのか？

350 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:34:40 ID:dmZ9LzhW

>>341
通力で成仏できるとは無い。信が無ければ無理だとある。
暗記するだけで成仏できるとはない。
>>343
観音＞龍ということなので
畜生は菩薩に劣る。

351 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:36:52 ID:Xgx5eJ68

>>344
間違えた
ウパーリじゃなくてチューダパンタカか

チューダパンタカも阿羅漢に達しており鈍根とはいえない

352 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:37:11 ID:dmZ9LzhW

>>345
法華経が仏教じゃないという
仏教者は誰もいないんだが
はちゃめちゃなのは君のレスだ。

353 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:39:35 ID:qe8tqKf0

あのな、南無の意味なんてきいてねえよ。今更南無の意味など了
解済みで話をしているのが分からんでここまできたのかな。

だからこれだけ何度も受持の意味を調べろっていってんの。
法華経の重要タームを調べる事がそんなに厭なのか？

354 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:40:34 ID:dmZ9LzhW

>>348
即身成仏は信がなければ出来ない。
ダイバダッタは信が無いので来世にお預けになる。

355 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:45:02 ID:dmZ9LzhW

>>353
受持の意味は受持の反対の意味を調べるといい。

乃ち能く是の悪世に於て
是くの如き経典を受持して誹謗を生ぜず。「涅槃経」

法華経を受持する反対の意味は誹謗することだとある。
よって誹謗の反対の南無の意義は受持に当たる。

356 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:46:22 ID:+lojk267

>>354
即身成仏は信さえあれば出来るの？素人の質問・・

357 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:47:44 ID:qe8tqKf0

またまた頓珍漢レスがきたよ。菩薩＞龍なんて話いつしたよ？

八部衆は畜生ではない。従って龍は畜生ではない。
常識だが、日蓮カルト教学では異質なようだ。

阿修羅云々は龍女成仏の問題とは全く関係ない。
阿修羅が成仏するかどうかは法華経には書いていない。
阿修羅が成仏するともしないとも書いていない。だから
別個の問題。

358 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:48:06 ID:dmZ9LzhW

>>356
南無妙法蓮華経を信じてお寺の御本尊に唱えると
何も解らなくても即身成仏するといわれます。

359 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/27(木) 23:51:25 ID:dmZ9LzhW

>>357
＞観音の眷属に天龍八部衆

およそ観音の眷属に天龍八部衆がなるということは
天龍が観音に劣るということになる。

龍女ですら法華経で成仏できる。
いかにいわんや阿羅漢をやということになる。
経の意図するところが全く読めていない。

360 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:53:53 ID:Xgx5eJ68

>>357
頓珍漢はそちらだ

>畜生が観音の眷属できると思っているのか？
と聞かれたから、人間以下の修羅道の者も八部集に入っていると指摘したまでだ

>八部衆は畜生ではない。従って龍は畜生ではない。
>常識だが、日蓮カルト教学では異質なようだ。

中国で法念処経で畜生とされ、最澄が法華秀句でまた畜生と規定した事から分かるように
龍が畜生に分類されるのは常識だ

反問するが>>298で
>龍女は天部に属していて、人間よりも高位の衆生とされている。
といっているが、その経証はあるのか？

361 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 23:56:31 ID:+lojk267

>>358
ありがとです。
南無妙法蓮華経を信じて唱えていたら仏になれるんですね！
それなのに、なんで同じ南無妙法蓮華経の宗派でみんな言い争いしてるんでしょ？
南無妙法蓮華経って何も解らずに唱えていたら良いんですよね。

362 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/28(金) 00:07:41 ID:p2LPhZSd

>>361
>南無妙法蓮華経って何も解らずに唱えていたら良いんですよね。
正しい本尊＝日蓮正宗の本尊を信じ南無妙法蓮華経を唱えた場合に限ります。

363 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 00:13:34 ID:YQFP4NHI

ふぅぅぅむ。難しいですな。
南無妙法蓮華経って書いてある字は同じなのに？
日蓮正宗以外の本尊には仏がいないってこと？

364 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 00:17:15 ID:YQFP4NHI

なんか　しょうもない質問で流れをとめてしまった!?
ってことはないよね。皆さん続けてください～

365 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 00:22:58 ID:bTluotSj

>>355
涅槃経を持ってこなければ、最高最勝の法華経を説明できないのか？
それでどうして最高最勝なんだ？

受持しない＝誹謗するとも読める経文ではない。

理由を述べよう。

「受持」とは記憶して忘れない事。（辞書を引けよ）

従って受持ならば誹謗しない、は命題として偽。

なぜならダルマーリヤーヤを記憶して忘れなければ、受持の定義から
誹謗も受持に含まれてしまうから。

対偶の「受持しなければ⇒誹謗する」も偽。

お前らは命題が最初から誤謬なので法華経の論理的帰結には絶対に
至らないのである。

366 ：日寺：2007/12/28(金) 00:24:45 ID:ys0hvVdr

前のスレにも書いてあったと思うが、それじゃあ何故創価みたいなのが出来たんだ？
いや、そもそも何故日蓮を宗祖とした宗派が分派してしまったんだ？
元が正しく、全ての人が南無妙法蓮華経で成仏できていたなら、未来永劫仏が増え続け、今頃仏(死人ではない)だらけになっているはずだ
そうなっていないのは、何処かに欠陥があるということになる

367 ：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2007/12/28(金) 00:51:48 ID:EtOctrDM

>>366
無論、日蓮がはじめから間違っていたからだ。当たり前だろｗ
まさに「始まる前からオワテタ」だｗ
オマエがまさにその見本だろがｗ

368 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 00:54:49 ID:bTluotSj

>>360
おお！またあほなレスが！そんな鈍根では法華を信じても
即身成仏はむりだぞ。

畜生には観音の教法守護はできない。豚は明らかに「畜生」（
意味調べとけよ）だが豚に仏教守護は無理だ。まだ分からんのか？
お前は龍と豚を＝で結んでいるのだぞ。

法念処経で龍が畜生に含まれるかどうかは調べてみなければ分からん。
無数にある経典のうち唯一巻の経典（偽経説もある）を以って龍の定義
をするというのも滅茶苦茶な話だ。

最澄一人龍を畜生に含めたようだが、全体としてみれば龍を畜生とは
みない。

畜生は仏教においては人間に「畜養」される生類であるからそう
呼ぶ。経証はいまのとこない。その内調べとく。他の文証であれば
「大乗義章」八末を参照するがいい。

龍は人間に「畜養」される存在ではない。従って天部に含めるのが
メジャーな見解。

369 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:01:09 ID:bTluotSj

>>359
何言ってんだ?
菩薩と龍を比較してどっちがどうなんて話は誰もしてい
ないぞ？徹底して日本語が読めないようだね。

ダイバダッタ品の龍女成仏の故事が阿羅漢が成仏すること
を説いたのだと思っていたのか？あ～もうこれだから法華
知らずといわれるんだよ。ダイバダッタ品百遍読んでから
出直せ。有難いご縁だろ？

370 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:10:15 ID:7PDu1CX4

>>368
こっちは日蓮信者じゃねえよ

正法念処経が中国成立であったとしても、龍神信仰のある中国で畜生に分類されたのだから、
それまでの仏教の伝承でも畜生に分類されていてもおかしくない。
経証としては他に起世経･菩薩處胎經があるそうだが。
また、最澄が法華秀句で畜生と規定していることからも、それが常識だったことが分かる。
法然伝絵にも池に済む龍へ生まれ変わる事を望んだ僧の話があり、ここでも龍は畜生とされている。

>意味調べとけよ
>畜生は仏教においては人間に「畜養」される生類であるからそう呼ぶ。

　　畜生
　「人間以外の生物」を意味する仏教用語。
　　サンスクリット語はティリヤンチtirya?cで、傍生とも訳し、
　　「身体を地面に平行にして進むもの」を意味する。
　　漢訳「畜生」は、人間に養われ酷使される動物の意。

残念ながら「畜養」の意は漢訳からで、サンスクリットにはないようだな。

>豚に仏教守護は無理だ

善龍は豚じゃない。
畜生は畜生でも仏教を守護する金翅鳥（＝迦楼羅）に次いで強力な畜生だ（）。
阿修羅も同様で、人間以下の修羅道の王だが八部衆に入っている。
天・竜・夜叉・乾闥婆・阿修羅・迦楼羅・緊那羅・摩ご羅迦

371 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:36:15 ID:7PDu1CX4

>>368
大乗義章
>言畜生者。従主畜養以為名也
か、しかしそれは漢訳から見える畜生の意の解説で、龍を天に分類しているわけではない

その大乗義章では
610-c21

「殺律儀者。屠牛屠羊屠犬猟師司猟魁膾守獄養猪養鶏捕魚捕鳥呪龍等事。如是一切。是殺律儀。」
律儀でないことの定義として、生業としての狩猟・家畜の飼育などが列挙される中に呪龍が入っている

372 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:42:47 ID:bTluotSj

中国の龍は蛇のでかいような手と髭のあるあれだ。これであれば
サンスクリットの定義と矛盾しない。しかし、インドではナーガ、
ナーギニーは半獣半人で表現されることのがある。
お前は「それまでの伝承」でインドの龍王・龍女が畜生に分類さ
れていた可能性があるというが、半分は人身の為にそういう帰結
にはなるとはいえない。

漢訳のレベルで話をすれば、豚は畜生、龍は天部であることに違
いは無い。サンスクリットまで話を広げてもこちらは構わないが
カルト信者はまずついてこれん。お前もそこまで話を広げるのは
遠慮してやれ。

俺は漢訳「畜生」で話をしている。別におかしくはあるまい。

それから豚―龍は同レベルではないとこちらが何度も言っている
ではないか。
畜生が人間以外の生物を指す、というならば天部も畜生か？梵天、
帝釈天、四天王はどうだ？

373 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:54:32 ID:7PDu1CX4

>>372
>半分は人身の為にそういう帰結にはなるとはいえない。

修羅や天人も人の姿を取っているが、人間扱いじゃないが・・・
その辺は経証がほしいなあ
（結構面白いテーマだと思う。たとえば夜叉や緊那羅、羅刹はどこにはいるのだろう？）

>漢訳のレベルで話をすれば、豚は畜生、龍は天部であることに違いは無い。

その中国成立の経典で龍が畜生扱いされているんだが。
漢訳の直訳は「傍生」で、「畜生」は仏教伝来以前から
家畜の意で使われていた言葉で、当てはめられたもののようだ。

>畜生が人間以外の生物を指す、というならば天部も畜生か？梵天、
>帝釈天、四天王はどうだ？

「天部も畜生か？」って・・・・
それ「人間は畜生か？」「餓鬼は畜生か？」と聞いているのと同じだぞ？
天部は天部、修羅は修羅、畜生は畜生だ。
阿修羅が八部衆に入っている事から分かるように、八部衆は天部だけで構成されているわけじゃない。
同様に畜生道にカテゴライズされる龍も入ってもおかしくない。

374 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:59:24 ID:bTluotSj

「呪龍」は調べてみたが分からん。辞典にもない。あんたわかるか？
それはそうと、「呪龍」が狩猟の対象だとすれば毒蛇みたいなもんだろ。
しかし、その畜生と法華経にでてくる龍王や竜王の娘とは何も関係ない。

大乗義章の畜生の定義はその通り。その説でいけば、龍王や龍女が
人間に畜養される生物であるわけないだろう。言っている意味分かるか？

375 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:12:44 ID:7PDu1CX4

>>374
竜を呪うじゃないのかなあ？

大乗義章の説明では
「言呪龍者。謂呪龍蛇戯楽自活」

龍蛇を楽しみや生活のために呪うこと、か

>その説でいけば、龍王や龍女が
>人間に畜養される生物であるわけないだろう。

むちゃな
竜王や竜女が登場する法華経はインドの初期大乗経典だよ。
感じの畜生の意味なんて勘案するわけないじゃない。

376 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:13:34 ID:bTluotSj

あのな、わざと話を逸脱させているのか？お前やっぱり日蓮教徒だろ？
そんなのどうでもいいが俺の批判はこうだ。

日蓮カルトの教義は（厳密には天台も含めて）、龍女成仏を畜生すらも
即身に成仏した（この点疑義あり、龍女にちんちんが生えたとあるか
ら即身成仏では全然無い。変成男子だ）というが、龍女は五障ある幼年
女性でしかも畜生だから、イカニイワンヤ凡夫オヤ！法華の名を受持す
れば福は無量也！そういうねじれにねじれた強弁をやっている。

だがそんなものは根底から成り立たない。以上。疲れたぞ。おやすみ。

377 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:22:01 ID:jJ4z8r04

>>376
当時の衆会、みな竜女の忽然の間に変じて男子となって、
菩薩の行を具して、すなわち南方無垢世界に往いて、
宝蓮華に坐して等正覚を成じ、三十二相・八十種好あって、
あまねく十方の一切衆生のために妙法を演説するを見る。
そのときに娑婆世界の菩薩・声聞・天・竜・八部・人と非人と
みな遥かに彼の竜女の成仏して、あまねくときの会の
人・天のために法を説くを見て、心大いに歓喜してことごとく遥かに敬礼す。「提婆達多品」

「彼の竜女の成仏して」とある。
「変成男子」は上記の一行目しか読めていない。

378 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:24:06 ID:bTluotSj

わかったぞ。蛇使いが笛を吹いてやるあれだ（笑）。

漢訳「畜生」の意味が初期大乗経典まで食い込めるかどうかは
わからん。だが多分あるだろう。経証はまたいつかな。

だが畜生＝トリヤンチとは簡単に変換できないことは今日よく
分かった。こんな研究はあんまりないだろうからあんたやんなよ（笑）。

379 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:26:28 ID:7PDu1CX4

>>376
いや、興味深いから
結構本気で夜叉や緊那羅、羅刹はどこにはいるのかが知りたい。
思い出したけど畜養っていうなら龍は金翅鳥に捕食される苦があるそうだ。

たしかに龍女は畜生で女かもしれないけど、利根で変成男子してるね

まとめると
龍女は畜生女人だが智慧利根
提婆は五逆だが神通力と八万法蔵のうち六万蔵をマスターした利根
須梨槃特は記憶力が悪いが「塵掃け、垢を落とせ」と唱えながら掃除を続け、遂に阿羅漢に達した利根

380 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:26:42 ID:p2LPhZSd

>カルト信者はまずついてこれん。お前もそこまで話を広げるのは～遠慮してやれ。
２ｃｈで増上慢かまされてもなあ。
>>375
「桐」さんでしょ？もう１人は誰だろう。

381 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:29:01 ID:7PDu1CX4

>>378
>わかったぞ。蛇使いが笛を吹いてやるあれだ（笑）。

あーあー、聞いた覚えがあるような
これ、中国人に理解できたんだろうか？

>こんな研究

いや、たぶんどっかに文があってそこでは常識なのかも

382 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:33:30 ID:jJ4z8r04

>>365
受持が記憶するだけの意味なら
提婆達多は即身成仏できたはずだが

＞受持の定義から誹謗も受持に含まれてしまうから。
というのは、このスレで最も意味不明な詭弁レス。

383 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:35:31 ID:bTluotSj

カルト患者には難しすぎたか。

384 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:38:29 ID:jJ4z8r04

>>379
提婆達多は六万もふれながら信じることが出来なかったので鈍根。
君の定義と仏法の定義は違うが
機根というのは妙法蓮華経に従順かそうでないかで利と鈍が分かれる。

385 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:40:43 ID:7PDu1CX4

>>384
では鈍根だらけとなる末法の世では、法華経は時機相応といえなくなる

386 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:41:09 ID:jJ4z8r04

>>383
今日も荒しご苦労。
受持しながら受持しているものを
誹謗するのは受持しているうちに入らない。

387 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:42:53 ID:jJ4z8r04

>>385
機によって法を説くのがふさわしくないなら
不軽菩薩の礼拝行も時機相応といえなくなる、といわざるをえなくなる。
そのような論は法華経では成り立たない。

388 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:47:26 ID:jJ4z8r04

↑訂正。
>>387
相手の機によらずに法を説くのがふさわしくないなら
不軽菩薩の礼拝行も時機相応といえなくなる。

389 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:49:56 ID:7PDu1CX4

>>387
意味がとれない

法華経を修するに五の様あり、夫れとは受持・読・誦・解説・書写等と云云、
広して修するは像法の読誦多聞堅固の時節なり、
今末法は根機極鈍の故に受持の一行計なり。

末法の根機は極鈍
龍女は智慧利根

390 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:51:18 ID:jJ4z8r04

鈍根だらけの末法は法華経も詮がなくなり
南無妙法蓮華経の五字七字になる。

391 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:54:53 ID:bTluotSj

受持の意味まで教えてやったのにわからんとは哀れ。
こんな鈍根じゃ法華経を信じても何しても無理無理。

お前さ、イラクに行って題目唱えてムスリム原理主義者
折伏してこいよ。

日蓮よろしく斬首免れて帰ってきたら土下座して日蓮信
者なってやるよ。

392 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:54:58 ID:7PDu1CX4

>>390
あなた、さっき法華経を信じるか信じないかで
機の利鈍がわかれると言ったじゃない

その意と「末法の根機は極鈍」とを合わせたら、
末法の機は法華経を信じ得ないといっていることになるよ。

393 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 02:57:33 ID:jJ4z8r04

竜女の即身成仏は身体的なハンディーキャップを
乗り越えたということを顕している。信があったので知恵は利根といえる。
鈍根も成仏できるというのは、もっぱら
信が取れなかった提婆達多すらも来世成仏できるというところが証文になる。

394 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 03:00:16 ID:jJ4z8r04

>>391
受持の意味を教えてやったのにわからんとは哀れ。
記憶するだけが受持とは全く違う。

法華経の説に近いのは
得体のしれない君の辞書なのか、
それとも涅槃経なのか。どっちなのか。

これすらもわからないのも哀れ。

395 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:12:49 ID:bTluotSj

ここで単語の意味を知らずに本を読んで分かっているかの
如く振舞うのが日蓮カルト君。

法華経の漢訳・梵文和訳から確かな事。

得体の知れない辞書かどうか。お前の辞書では違う定義
が書かれていたというのなら話は別だがな。

涅槃経に関してはすでに示したとおり。こちらの言った事
が詭弁に聞こえて分からないなら中学の数学からやり直
して出直せ。命題から間違っているのだからどうしよう
もない。といわれてもお前には分からないよな。

396 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 03:16:24 ID:jJ4z8r04

>>395
受持とは記憶ではない。
では提婆達多は現世で膨大な法門を記憶したが
受持していることにはなっていない。
勝手に単語を定義つけて
長文を垂れ流すのはやめてくれ。
それでも居座るなら、せめて君の辞書の名前を挙げてくれ。
そして涅槃経の説と君の辞書のどちらが
法華経の意図する「受持」に近いか、心静かに考えてくれ。

397 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:37:00 ID:bTluotSj

大辞林でも何でも読んでみろよ。勝手な定義かどうか自分で調べろ。
それは法華経の梵文和訳からも明らかだ。字が読めるなら一日でも
早く読め。どうだ、ありがたいアドバイスだろう。

これも法華が結んだ縁だから（笑）最後にカルト君に「ヒント」をやろう。
受持は法華経において「スタート」であり、そこで完結する事を説いては
いない。受持の後に何が来るか、よく読めよ。ダイバの未来成仏云々もそ
こからやっと意味が取れるかもな。

涅槃経の論法とお前の解釈には既に反論済みだ。理解できるかは
ともかくとしてだが。
これを荒らしと考えるならカルト君はまだまだ法華経の精神がわ
かっとらん！（笑）

法華のご縁を有難く受け止めろ。

398 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:40:36 ID:s3cI2UYe

(´･ω･｀)<
龍女成仏のくだりは・・・
畜生すらも即身に成仏した
法華経に対しての恩義たるや・・・

だから、釈迦と鬼子母神の前後の様な・・・

○○○○が法華経信者を守護するという経緯。

399 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 07:39:49 ID:jJ4z8r04

>>397
【受持】
教え、特に仏の教えを銘記して忘れないこと。

大辞林では、銘記して忘れないこと。とある。
君の、記憶すること。ではずいぶん意味が弱まっている。

【南無】
仏・菩薩・経などを信じ敬い、それに帰依することを表す語。
一般に帰依の対象となる語をそのあとに付けて感動詞的に用いる。
帰命(きみよう)。納莫(のうまく)。なも。

同じように、大林辞で南無を引くと
受持より南無のほうが、銘記の意が強いとわかる。

命を投げ出すほど受持してはいけない。ほどほどに受持しなくてはいけない。
という経証はない。むしろ身命を捨てよと、法華経にも法華経の流通の涅槃経にも定められている。

まず仏の教えを受持するものとしては、法華の敵は
見逃してはいけないと涅槃経に説かれる。

法華経の敵が充満するときは万事を差し置いて折伏を行じ
法華経の敵が一人もいないときは五種の修行に工夫を凝らすべしと
日蓮大聖人は定められる。

法華経の敵とは、法華経を読むとも
南無妙法蓮華経を唱えないものは
みな法華経の怨敵とも宗祖は定められている。

末法悪世は、五種の修行をしている余裕は無いので
山にこもって、これらをのうのうとしているものは
折伏の時を失う物怪と、日蓮大聖人は定められる。

400 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 07:41:24 ID:EKDrTocR

受持の意味がわからない香具師がいるようだ。

受：法を（正しいとして）受け入れる事。
持：受け入れた状態を続ける事。（あるいは、その法に基づいた修行をし続けること）
大前提として必要なのは、その法が絶対無二であると信じる心。
○○を絶対無二と信じる=南無○○　　　で差し支えはまったくない。
何故なら、「南無○○」とは「私を、○○の説くところの通りにしてください。」という事だからだ。

401 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/28(金) 07:57:27 ID:p2LPhZSd

>>397
一瞬知恵者だと思ったら間違いだった。御免よ。カルト君→以後きみのここでの呼び名にする。極増上慢。
>カルト君はまだまだ法華経の精神がわかっとらん！（笑）
自己分析。つ三国四師
>>396
「受持」＝正法を受け持つこと。
「法華経を受け持ちて南無妙法蓮華経と唱ふる、即ち五種の修行を具足するなり」
（日女御前御返事）
あとは「受持即観心」をカルト君に教えれば良い。
理解できようができまいが「法華経」スレは別にある。
ここは末法の法華経・南無妙法蓮華経のスレ。

402 ：F-22　ラプター：2007/12/28(金) 08:03:31 ID:y19ZtZAB

とりあえず爆撃っ！

403 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 08:21:05 ID:jJ4z8r04

昔、釈尊の御前にして、諸天・善神・菩薩・声聞は
異口同音に誓いをたてられて、若し法華経の怨敵の国があれば
六月に霜霰となって国を飢饉させ、あるいは小虫となって五穀をはみ失わんと申し
あるいは旱魃（かんばつ）をなさん、あるいは大水となって田園を流さん
あるいは大風となって人民を吹き殺さんと申し、あるいは悪鬼となってなやまさんと
面々に申させられた。いかでか霊山の起請を破るるをおそれざらん。
起請を破らせ給はば無間地獄は疑ひなき者なり。恐れ給うべし。恐れ給うべし。

404 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 08:24:43 ID:jJ4z8r04

>>402の爆撃レスは己に災いを招く。
なぜ福を嫌い、いたずらに罪を慕うのか。

405 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 08:45:46 ID:jJ4z8r04

伝教大師の云はく「なんぞ福を捨て罪を慕ふ者あらんや」と云云。「大夫志殿御返事」

406 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 10:08:03 ID:f5pnSqSl

一切行無常
一切法無我
一切皆苦
涅槃寂静

日蓮は俗物なり

407 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 10:11:44 ID:f5pnSqSl

苦
集
滅
道

408 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 11:17:38 ID:f5pnSqSl

“Sabbe dhamma nalam abhinivesaya.”

409 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 11:37:07 ID:f5pnSqSl

『ウダーナ』8章1節＜涅槃＞

　修行僧たちよ、このような境地がある。
そこでは、地もなく、水もなく、火もなく、風もなく、
空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、非想非非想処もなく、
この世もなく、あの世もなく、月も太陽もない。
修行僧たちよ、［そこに］来るとも、行くともいえず、［そこに］いるとも、死ぬとも、［再］生するともいえない。
それは何かに依っているのでも、何かから生じたのでも、何かに支えられているのでもない。
それこそが苦しみの終わりである。

410 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 11:39:03 ID:f5pnSqSl

『ウダーナ』８章3節＜不生不滅＞

生じないもの、生成しないもの、つくられないもの、形成されないものがある。
もしも生じないもの、生成しないもの、作られないもの、形成されないものがないならば、
生じたもの、生成したもの、つくられたもの、形成されたものが、［そのような状況から］脱し、離れることはないであろう。
生じないもの、生成しないもの、作られないもの、形成されないものがあるからこそ、
生じたもの、生成したもの、作られたもの、形成されたものが、［そのような状況から］脱し、離れることがあるのである。

411 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 12:20:53 ID:bTluotSj

やあ、日蓮カルト君。今日も朝からむなしい書き込みをして人生を浪
費しているな。
「受持」は元来「記憶して忘れない」でありそこにナム、帰命のニュ
アンスは含まれない。
記憶して忘れないことに、善も悪もあるか？ナムも誹謗もあるか？
受持にナムの意味しか認めないお前らの思考でいけば、味覚は、塩
味だけ感じて甘味や酸味や苦味を感じないと言っているのと同じだ。

そんなに法華経にナムしたいなら当然「不自借身命」だろ？
今すぐイラクに行ってファンダメンタリスト達を折伏して来い。
斬首されず生きて戻れたら俺はお前んとこの信者になるぞ。

412 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/28(金) 12:45:48 ID:p2LPhZSd

>>411
>そんなに法華経にナムしたいなら当然「不自借身命」だろ？
「法華経を受け持ちて南無妙法蓮華経と唱ふる、即ち五種の修行を具足するなり」
>不自借身命
一心欲見佛。不自借身命。
　　　↓　　　　　　
妙法蓮華経
「此の五字を弘通せんには不自惜身命是なり」（義浄房御書）

413 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/28(金) 12:49:53 ID:p2LPhZSd

「受持」
>>399-401
>>411
諦めろ。カルト君はきみだ。

414 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:01:26 ID:bTluotSj

今日はこれが最後のレスな。

お前また墓穴掘ったぞ。
大辞林第二版（三省堂）　　ぐずう　―づう【弘通】（名）スル

仏教や経典が広まること。ぐつう。
「仏法―して効験絶ゆることなし/著聞 2」

「五字」を「弘通」するのに「不自借身命」と日蓮はいってるのだから
はやくイラク行け！ムスリムを折伏してみろ！過激派の斬首を逃れて帰
ってくれば認めてやるといっとるのだからな。

だがお前はそんな命をかけるナムがあるわけではない。口先だけの
腰抜けカルト患者だ。

415 ：阿呆菜：2007/12/28(金) 14:46:33 ID:cEpwZD6J

尊い信者の皆様へ　今年もご苦労様です。　師走のプレゼントです。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

416 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:10:05 ID:f5pnSqSl

１．みんなで言い伝えて来たからと言って信じてはいけない。
２．長く伝承してきたからといって信じてはいけない。
３．うわさになっているからといって信じてはいけない。
４．テキスト（本）にあるからといって信じてはいけない。
５．理論に合っているからといって信じてはいえけない。
６．哲学に合っているからといって信じてはいけない。
７．常識だといって信じてはいけない。
８．自分の考えに合っているからといって信じてはいけない。
９．信頼できそうな人の話だからといって信じてはいけない。
１０．自分の師(僧）が言ったからといって信じてはいけない。

　　　　　　　　　　　　　　　＜カラマ・スッタ＞

　傲慢な法華経→日蓮とは天地の違いがある　

417 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:39:06 ID:ZUxW4F/H

日蓮正宗って所詮インチキ巨大カルト草加を生んだ、母胎カルトでしょ・・・？

418 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:50:54 ID:f5pnSqSl

・人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
・どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、
　多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
・噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
・昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
・自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
・ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
・何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。
　ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、
　また世界全体に恩恵をもたらすことを真実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい。
・同様の考察が、とブッダは言う、彼の教えにもなされなくてはならない。
　「私の教義を私への尊敬のために受け入れてはならない。先ずそれを自分で試してみなさい。
　　金は火によって試されるのだから」。

詭弁家のブラーミンにブッダは答える。
「おお、ブラーミンよ、夜を昼と、昼を夜と主張する人はたくさんいる。
　しかし私は、夜は夜であり昼は昼であると主張する」。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ゴータマ・ブッダ＞
＞昼を夜と主張するのは誰なのか？

419 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 18:57:47 ID:f5pnSqSl

法華経の内容は「理性と経験によって承認できること」ではない。
ただよく吟味熟考しない蒙昧な人々を恫喝しているに過ぎない。

法華経は明確に釈尊の教えに反する反仏教である。

420 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 19:09:51 ID:7BVtjtrr

日蓮謗宗とか、謗法学会とか、顕謗会とかいう宗派の信者が
集まるスレはここですか？

421 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 19:15:19 ID:7BVtjtrr

唯授一人の血脈相承とか称するレプリカを
７００年以上も大事にしている宗派のスレはここですか？

422 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 20:49:25 ID:KtFyu+cS

新年勤行会誰か行く？
正宗のは何も出さないから魅力ないよね

近年は3日に行くと通常営業だぜｗｗｗｗｗｗ

423 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:01:13 ID:f5pnSqSl

日示 ◆pf3/xms49w を殺しても、ﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｷｮと唱えれば全てチャラですよね
答えてくださりませ、日示はん、クックック・・

424 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:10:39 ID:f5pnSqSl

日示 ◆pf3/xms49w を殺しても、ﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｷｮと唱えれば全てチャラですよね。
答えてくださりませ、日示はん、クックック・・

幽霊ってありますよね、日示はん、クックック・・

425 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 23:16:09 ID:jJ4z8r04

>>411
「受持」の意が「心に銘記して忘れない」とする。
経文には法華経は誹謗してはいけないとある。

もしは仏の在世　もしは滅度の後に　それかくのごとき経典を誹謗することあらん　
経を読誦し書持することあらん者を見て　軽賎憎嫉して　結恨を懐かん　
この人の罪報を　汝いままた聴け　その人命終して　阿鼻獄に入らん　
一劫を具足して劫尽きなばまた生れんかくのごとく展転して　無数劫に至らん「譬喩品」

もし君が、受持するに、南無も誹謗もあるか、といい
法華経を誹謗することまで受け入れるなら
君はこの経文を心に銘記していないということになる。

426 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:19:02 ID:ZUxW4F/H

日示はんって草加なんですか・・・？？？

427 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:25:24 ID:KtFyu+cS

>>426
何か用ですかｗ
まだ、二止三請だから駄目なのねｗｗ

428 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:30:30 ID:f5pnSqSl

>>425
＞法華経を誹謗すること

　『法華経の内容は「理性と経験によって承認できること」ではない。
　ただよく吟味熟考しない蒙昧な人々を恫喝しているに過ぎない。

　法華経は明確に釈尊の教えに反する反仏教である。』（>>418)

>>418,>>416に答えてください、日示はんｗ

429 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 23:36:26 ID:jJ4z8r04

>>416
癡人が疑って云はく、我等は南天を見て東西北の三空を見ず。
彼の三方の空に此の日輪より外の別の日やましますらん。
山を隔て煙の立つを見て、火を見ざれば煙は一定なれども火にてやなかるらん。
かくのごとくいはん者は一闡提の人としるべし。生き盲にことならず。「報恩抄」

>>418
法華経の法師品に、釈迦如来金口の誠言をもて五十余年の一切経の勝劣を定めて云はく
「我が所説の経典は無量千万億にして已に説き今説き当に説かん。
而も其の中に於て此の法華経は最も為れ難信難解なり」等云云。
此の経文は但釈迦如来一仏の説なりとも、等覚已下は仰ぎて信ずべき上、
多宝仏東方より来たりて真実なりと証明し、十方の諸仏集まりて釈迦仏と同じく
広長舌を梵天に付け給ひて後、各々国々へかへらせ給ひぬ。
已今当の三字は、五十年並びに十方三世の諸仏の御経一字一点ものこさず引き載せて、
法華経に対して説かせ給ひて候を、十方の諸仏此の座にして御判形を加へさせ給ひ、
各々又自国に還らせ給ひて、我が弟子等に向かはせ給ひて、法華経に勝れたる御経ありと説かせ給はヾ、
其の土の所化の弟子等信用すべしや。「報恩抄」

430 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 23:41:07 ID:jJ4z8r04

>>426
いいえ。

431 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 23:43:55 ID:jJ4z8r04

>>428
恫喝ととりますか。
釈尊はただよく吟味熟考しない蒙昧な人々が
法華経を間違って誹謗しないように
懇切丁寧に忠言している。

432 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:45:55 ID:f5pnSqSl

>>429
　単なるレトリック、漫画的自画自賛でなんの答えにもなっとりゃせんがな、もしｗ

　日示はん、『理性と経験によって』実証しておくんなまし。

　

433 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:47:48 ID:KtFyu+cS

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

434 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:51:37 ID:f5pnSqSl

>>431
あんさん、単純なお人どすなあｗ

　なんの実証的研究さえしやはらへんかった天台痴偽はんの妄想を丸呑みしたはりますなあ。

　経文に書いてある、そやさかいホンマどすって、カラマ・スッタのブッダの教えに反しますえｗ

435 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/28(金) 23:52:32 ID:jJ4z8r04

>>432
理性と経験とはで実証とは、
さすがに日示はおぬしの意識と入れ替わることは出来ない。
南無妙法蓮華経を謗るものは罰を受け、
南無妙法蓮華経を誉めるものは功徳を積むと経文にある。

436 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:02:23 ID:S224DTCb

>>434
もしカラマスッタを信じるなら
カラマスッタがブッダの教えというのも
信じてはいけないはずである。

法華経の直前の無量義経では、
四十余年のさまざまな説法は方便であるとあり
法華経には法華経を信じよと釈尊の誠言がある。

カラマスッタを捨てて南無妙法蓮華経を唱えるのが
ブッダの意になる。

437 ：日音：2007/12/29(土) 00:07:06 ID:oCwwqiED

ヨコレスになる

法華経＝仏説、である学術的根拠ってあるの？
鎌倉時代ならいざ知らず、インターネット全盛のこの時代に、法華経＝仏説だと心底信じる人っていないと思うが…
もし信じるという人がいるなら、それは視野狭窄だとしか考えられない…

438 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:08:33 ID:bvE46V81

あのう・・・、日示はん・・・、まことに申しにくいのですが、
法華経って歴史的釈尊とは何の関係も無いんですけど・・・！！！
大乗経典は釈迦仏教とは全く異質の歴史的地盤から生まれたものと言うのは
いまの仏教学の定説なんですけど・・・？

439 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:09:24 ID:pX2qlbRE

>>435
「私の教義を私への尊敬のために受け入れてはならない。先ずそれを自分で試してみなさい。
　　金は火によって試されるのだから」。（>>418)

ブッダは、ブッダ自身さえ信用するな、自分で（つまり→理性と経験で）確認せよと言うたはります。
この態度の違いは大き過ぎますえ。度量の大きさが、スケールがまるで違う。

あんさんが言うたはるのは、ただ「経文にある。」それだけどすなあｗ

罰、功徳・・・こんな言葉は損得勝ち負けの我執に訴えるだけで、かえって無明苦を増やすだけ。
実存苦の超克というブッダの本懐に反します。

裸心でブッダの声をお聞きになったらどうどすか？

440 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:16:49 ID:S224DTCb

>>437
日蓮大聖人の御書がある。
当時の日本の諸宗も法華経は釈尊の説と定める。
東伝の書がなぜ学術的根拠にはならない。
なぜ学者は南伝ばかりを学術的に信用する。
南無妙法蓮華経。

441 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:18:22 ID:S224DTCb

>>438
ミャンマー・タイ・スリランカ等では、
小乗の糞戒を一生懸命修行しまする。

442 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:21:53 ID:S224DTCb

>>439
経文にあるだけどすなｗといいますが
日示の眼からみれば
カラマスッタはモニターに映っているだけどす。
信じるな、と書いてあるほうより
信じよ、と説いてある法華経を選びます。

443 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:25:12 ID:S224DTCb

>>439
ブッタはもう入滅しているのに
どうやって梵音声を聞くことができるのか。
滅後の者はどう考えても経文に頼るしかないです。

444 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:32:26 ID:bvE46V81

日示はん、小学館刊「バウッダ（仏教）」中村元他著、
一度読んでね・・・、笑われますよ２１世紀にもなってそんな迷信みたいなこと
いってると。

445 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:35:15 ID:17ukCXm2

まだやってたのかよ。
>>425で引用した経文自体、全然読んでないだろ？
誹謗してはいけないとは確かに経文にある。
まず日蓮カルト君はレスをしてもらう条件として、
「誹謗」の意味を辞書できちんと調べておくように。

話はそれからだ。俺も忙しいのでな。

それから「経証」の意味もきちんと調べて置くように。
御書の長ったらしいコピペも議論に意味ないしうざい
だけだからやめるように。
わかりましたか？日蓮カルト君。

446 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:37:34 ID:S224DTCb

>>444
あなた、末法になると法華経は信じがたいと法華経にありますよ。
中村元と鳩摩羅什のどちらが勝れるのか。
中村元は羅什のように臨終で舌が焼けなかったのか。笑われますよ。

447 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:38:29 ID:R5BspINm

今夜も題目君の完敗ですね

448 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:41:31 ID:S224DTCb

>>445
経文には、誹謗してはいけないと確かにあるのに、
「受持とは南無も誹謗も一緒に記憶することだ」ということになると
君は譬喩品の金よりも高価で須弥山よりも重い
上記四行の経文を全く受持していないことになる。

449 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:47:20 ID:pX2qlbRE

>>440　
日蓮はんは「西遊記」しはって、インドでフィールドワーク、実証的研究しやはったんどすか？ｗ

>>440
もう一度>>199をリフレイン

199 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 00:56:38 ID:wtIUws8z
で、日蓮は（そして天台痴疑は）、スッタニパータや大パリニッバーナ経を研究したのか？と聞いている。

もし彼らが両経（さらにダンマパダやウダーナも）を研究していたなら（できていたなら）、

法華経などという偽経など相手にしなかっただろうとは断言できる。釈尊の根本趣旨に反するからだ。

日蓮は思い込みの強い誤れるストレイシープなのさ。

　日本に（当然中国にも）オリジナルなブッダの教えが伝わったのは、明治以降だ。

　日本の宗祖たちは誰一人として、オリジナル・ブッダを知りえた人間はいなかったのさ。

オリジナルブッダの実証的、文献学的研究が日本で始まったのは明治以降だ。
優れた研究者を輩出している。

>>442
あんさん、頭悪過ぎでっせｗ
　ブッダは、自分で確認せよ⇒信仰ではない、と言ってはりますのやで！
自分で確認するんやさかい、書いてあるどっちを信用するかのレベルではあらへん。

450 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:47:28 ID:R5BspINm

受持即勧心って知ってるかな？

451 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:48:08 ID:S224DTCb

>>447
なぜ完敗なのでありまするか。
どんな子も見捨てることなく丁寧に相手していまする。

452 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/29(土) 00:51:10 ID:vpURfuEc

>>445
(´-`).｡ｏO「受持」で敗走した後、法華経スレでデンパ飛ばし、将又カーストに横入りしてそこでも負けてる。。。
竜女が畜生と理解できない輩は「戯論」しかできないのだよ。
あーカルト君はここではキミですから、負けないように下調べ頑張れ。な。

453 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:52:25 ID:17ukCXm2

日蓮カルト君はもう一度小学校からやり直して辞書の引
き方を習うように。

単語の意味を知らない相手に議論は時間の無駄だからな。

454 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:52:30 ID:S224DTCb

>>449
小乗経は阿含経等にあると上記でも答えました。
日蓮大聖人も天台も確認しています。
なぜ日本人に近い中国人より、タイ人やスリランカ人ばかりを
信用するのか謎です。

>>450
>>263

455 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 00:54:31 ID:S224DTCb

>>453
小学校の辞書を勉強したらまたおいでね。
日示でよければ教えてあげます。

456 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:56:48 ID:pX2qlbRE

>>446
「末法」って、誰が言い出したん？ｗ

これこそ、妄想中の妄想、でっち上げ中のでっち上げ
その当時の知識で具体的な年代を特定できたんでっか？ｗ

講釈師、見て来た様なウソを言い

457 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:59:31 ID:17ukCXm2

誤魔化し連発の日蓮カルト君。早く誹謗の意味を調べて来い。

辞書も引けない者にレスするのはあほらしいからな。

458 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 01:00:08 ID:S224DTCb

>>456
伝教大師云はく「正像稍過ぎ已はって、末法太だ近きに有り。
法華一乗の機、今正しく是其の時なり。何を以て知ることを得る。
安楽行品に云はく末世法滅の時なり」等云云。
慧心の云はく「日本一州円機純一なり」等云云。「開目抄」

459 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:00:18 ID:bvE46V81

日示はん、本当は分かってるんだよね・・・？
法華経をはじめとする大乗経典は歴史的釈尊とは無縁の後世の偽書であると！
インド人って昔からおのれの説に箔をつける為に、これは昔の偉い何とか仙人の
言葉だとか何とか平気で嘘を吐くからね・・・。
だから日示はんも最初は騙されたんだよね・・・。
でもいまは２１世紀だよｗｗｗ

鳩摩羅什三蔵は確かに超絶的な天才ではあります。
でも彼は大昔の人・・・。
現代の天才的碩学中村元博士とでは科学的歴史的検証の蓄積が違いすぎます。
こんなこと言わなくても・・・、分かっているくせにぃ～。
お茶目なんだから・・・、日示はんってｗｗｗ

460 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:00:41 ID:pX2qlbRE

ほんと、笑わしてくれる

もう寝るわ、おやすみ

461 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 01:03:20 ID:S224DTCb

>>459
は。
>>460
【誹謗】他人の悪口を言うこと。
おやすみなさい。

462 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:03:36 ID:pX2qlbRE

>>458
ブッダの生年月日とお亡くなりになった年月日を書いてみ

463 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 01:10:18 ID:S224DTCb

大林辞の引用は>>457へ。

464 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 01:13:00 ID:S224DTCb

>>462
殷
第一文王
第二武王　　周公旦
第三成王
第四昭王の御宇二十四年甲寅に当たる四月八日仏御誕生なり。
五色の光気南北に亘る。大史蘇由　　　　　之を占ふ
　　　　
中間七十九年なり

周
第五穆王の五十二年壬申に当たる
　　　　　　二月十五日御入滅。　　　　　　　　　　　　「和漢王代記」

465 ：F-22　ラプター：2007/12/29(土) 01:45:46 ID:1Fqr55Ya

民明書房からの引用がないのはけしからんっ！

466 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:56:04 ID:17ukCXm2

「受持」の語には元来の意味にナムは含まれないという梵文和訳
から導き出し、このカルトでがなりたてるあの称題には根拠が希薄
であり経証なし、即ち日蓮のデンパというのが俺の説。

陀羅尼品サンスクリット原文には「法華の名を受持」とはなく、
「教法の名を記憶し忘れない」とあるゆえ、ラジュウの漢訳とは
ニュアンスが異なる事も追記する。

しかしこの日蓮カルト君は涅槃経を引いて「受持は誹謗しないことが
含まれる」とし、受持即ちナムであるとした。

これについて反論は既に述べたがカルト君の腐乱した脳は全く理解でき
なかったので再度述べる。「受持」は大辞林によれば「記憶し忘れない
こと」とあるのでこれをもとに素直に読めば、教法を信じようと誹謗し
ようとベクトルは正反対でも精神行為としては記憶し忘れないことの範
疇に入る。これを傍証する記述が法華経自体にある。

ダイバダッタが授記を得たのはなぜか？彼は法華経を受持したか？しな
かった。しかし未来に天王如来として成仏する授記を得た。これが何を
意味するか分かるか日蓮カルト君。ダイバダッタ品から導き出される論
理帰結は受持しない＝誹謗ではない。涅槃経などを引いてくる事自体、
法華経を読まぬ頓珍漢布教マニュアル洗脳患者である事を知れ。

467 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 02:11:54 ID:17ukCXm2

この日蓮カルト君たちの教義の実体は、

「法華経を受持しない＝法華経にナムしない＝法華経を誹謗している
＝悪神が来て天変地異やらの災いが起きる＝それは異教徒の所為だ」
というものだ。

つまり全ての災いを自分達の教団以外の人間全ての所為にして生き
ているこの上なく低レベルオカルトの悪劣カルト教団なのだ。

ラジュウの舌が焼けずに残った等と真面目に信じているこいつらを
見よ。これはオカルト映画と現実の区別が付いていないのと差異が
ない。

こんな下らん教えが釈迦の教えであった、ということはない。
当たり前に当たり前なことだがこれが分からなくなるのが
カルトのカルトたる所以。

468 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 02:17:07 ID:5x/0xdrk

南無妙法連ゲップッププププおならがプー

469 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/29(土) 02:24:56 ID:vpURfuEc

>>467
まーなんだ。カルト君。
「立正安国論」を拝読してからまたおいで。

470 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 02:36:21 ID:17ukCXm2

余裕こいてる振りして話を摩り替えても無駄無駄無駄。

しかし、正真正銘のカルト教団のカルト患者にカルトと
いわれるとはまさにマッポウだ。

立正安国論は経証にならん。そんな誇大妄想患者の与太話など
興味ないわ。それでもお前よりは百倍読み込んでいるがな。

明日からお正月休みにはいるので、有効な反論があってもレスは
数日後。

471 ：日示 ◆pf3/xms49w ：2007/12/29(土) 08:47:31 ID:S224DTCb

>>467
大辞林によれば受持とは「銘記し忘れないこと。」とある。
この時点で君は事実を意図的に捻じ曲げている。
提婆達多は現世で受持できなかったために
一度地獄に堕ちた後に来世の成仏が約束される。
成仏とは南無妙法蓮華経を受持することなので
提婆は来世で法華経を受持するという授記を受けたことに他ならない。

472 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/29(土) 08:58:40 ID:vpURfuEc

>>466
「受持」破折済み。

>ダイバダッタが授記を得たのはなぜか？
悪人成佛と解釈するのが普通。

「日本国の男は提婆がごとく女は竜女にあひにたり。逆順ともに成仏を期すべきなり。是提婆品の意なり」
（上野殿御返事）

竜女＝順縁→即身成佛
提婆達多＝逆縁一往地獄に堕ちた後の成佛（未来成佛）
>ラジュウの漢訳とはニュアンスが異なる事も追記する。
羅什漢訳「妙法蓮華経」の地位は今後如何様にサンスクリット原典が研究されても変らない。
>立正安国論は経証にならん。そんな誇大妄想患者の与太話など興味ないわ。
ここに来る理由のない増上慢。

473 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 10:12:01 ID:dNFztNz6

>>446
羅什の舌焼けず≠法華経が正しい

什公は何も法華経だけを訳したのではない。

474 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 10:17:42 ID:dNFztNz6

法華経には提婆達多が逆罪を犯した悪人とは書いてないのがポイントだけどな。

475 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 10:29:33 ID:dNFztNz6

増上慢と断じて排除するのが最高の教え？
逆縁を漏らしてどうする。

476 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 11:04:52 ID:WO0xcYrT

相対的に最高と勘違いしてるしｗ

477 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 15:46:47 ID:bvE46V81

日蓮は、心の奥底では念仏してたんだぞ！！！
法華カルトども、分かってんのか！！！

478 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 23:48:36 ID:17ukCXm2

>>471
年内はもう来ないつもりだったが一つここは弁明しておこう。
>>466で俺は
＞「受持」は大辞林によれば「記憶し忘れない
＞こと」とあるので
と書いたがこれは故意ではなく過失である。もとは「梵文和訳
によれば」と書くところを間違えたのだ。この点に関してのみ
俺はウッカリ一本日蓮カルト君にとられた形になったが、その
指摘には感謝したい。くれぐれも故意でない事だけは理解されたい。

しかしながらこのように「破斥破斥」とがなりたてて恰もそうで
あるかのように印象操作しかつ自己洗脳に陥るのはこの日蓮カルト
教団の十八番であるから良識ある読者は騙されないように。

受持＝南無の誤謬も岩波文庫『法華経』梵文和訳、kernの英訳より
明確にする。破斥なんぞ片腹痛い。

ダイバダッタの問題に関してもお正月休み明けに反論をする予定。
アウトラインはなぜダイバダッタが授記を得られたかであり、日蓮
カルト君のいうように「悪人成仏だから」という一言では全然片付
かない。これも彼らお得意のゴマカシレトリックである。そもそも
悪人成仏があるならその原因は？ということに言及せずただ「悪人
成仏だから」といえば事が済んだと思うのもカルト洗脳患者特有の反
応であることに注意せられたい。
陀羅尼品における龍女＝畜生説はもう一度調べて反論する。仏教
における龍趣の位置づけはカルト君達がいうような単純なもので
はないことも見てゆく。

では皆さん良いお年を。

479 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:09:04 ID:y1Es6JHs

仏教を　勘違いしていたのが　日蓮さんですからね。　ま　当時は情報が少なかったですし。

480 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:28:51 ID:neugEvGE

アホな題目君に負けるやつ始めて見たｗ
創価教学2級レベルで来るなバ～か

日蓮正宗の誤った教学を正すのが僕の使命なんだぞｗｗｗｗ

481 ：F-22　ラプター：2007/12/30(日) 02:00:22 ID:IFDDutFV

援護射撃せよ！
ラジャー！

>>479
>仏教を　勘違いしていたのが　日蓮さんですからね。
これひとつで日蓮教のことをみごとに言い表していると言えよう。
「勘違い」←日蓮の仏法。

482 ：hage：2007/12/30(日) 22:27:14 ID:bWf0C9hS

佛教とは、まさしくお釈迦さまが一生懸かってお説きなられた教えです。
しかし、釈尊自身の言葉を文字にしたものではありません。お釈迦さま
お隠れになった後に、お弟子たちが伝えていったのです。
現在まで教えが伝わった筋が重要です。

483 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 22:42:33 ID:Bd5ePvj8

＞現在まで教えが伝わった筋が重要です。

捏造も多いよな。

484 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/30(日) 23:32:28 ID:nBS/q/TZ

>>483
>捏造も多いよな。
膨大な経典の内「捏造」に該当する偽経甚だ少なし。

485 ：色おとこ：2007/12/30(日) 23:52:20 ID:J+oIIRlc

除夜の鐘
姫納めより
姫始め

486 ：法華経読者：2007/12/31(月) 04:54:43 ID:HbUNtW/U

前にも少し邪魔した者だが、年末休みに入って久々に２ｃｈ覗いたら、相変わらずのスレがあり驚いた
で、同じことになるが敢えて書く

『我、日本の柱とならん、眼目とならん、大船とならん』という言葉からも解るように、日蓮聖人は仏教の統一により日本を安国へと導こうとした、これは間違いないだろう

もし正宗が、日蓮聖人のこの精神を純粋に承継している宗派というなら、今の日本の政治の在り方に疑問を抱かない訳はないはず

ハタから見たら、草加の方が余程聖人の精神に沿ったことをしているように映る(ただ、それが正しいことかどうかは分からないが)

正宗のみ正しいとしたなら、派生した団体の政治的行為は、聖人の意思に反すると思われるのだが

純粋に聖人の意思を受け継いだ宗派と主張するなら、派生した団体を早急になんとかして、日本を正しい方向に導くことが先決だと思うが
ただ破門し野放しにするとは無責任にもほどがある

これは、仏教徒以前の普通の人間社会の道理として当たり前ことだと思うが（仏教の統一どころか、逆に仏教の分派に拍車をかけることにもなっている）

個人的には正宗だろうが草加だろうが、本当に日本の将来を、いや世界の将来を考えた団体ならどっちでも構わない

487 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 08:15:26 ID:VoQcPNhA

>>485
ょぅ、顕鉄ｗ
元気か？

488 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 12:12:56 ID:t0zLRUKm

仏教というものを日蓮が勘違いしてた訳かw

だから日蓮系は創価みたいなおかしな団体が多いんだなw

489 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 12:49:08 ID:++Yiatej

>>484
偽経とは中国で作成された経典に限定して使われる言葉だから、確かに数としては少ない。

ただ、法華経にしたって二十八品が同時期に編纂されたわけではなく、独立して流布していた観音経を取り込んだり（観世音菩薩普門品）、提婆達多品が最後に挿入されたりしていて、とても釈尊が二十八品を説いてそれを伝承してきたとは思えない。

インドで成立しサンスクリットで書かれてあっても釈尊の直説とする根拠にはならないし、時代によって民衆が仏教に求めるものが変化してきたときに、仏教側は新たな経典を作成することでそのニーズに応えてきたってことでしょ

490 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2007/12/31(月) 17:33:59 ID:F+hXLcU0

>>487
二等兵かな？
>>489
二段目～学者の見解ではそのようですね。
三段目
反論は明年にします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『南条殿御返事』
　　　　此の砌に望まん輩は無始の罪障忽ちに消滅し三業の悪転じて三徳を成ぜん

「無始已来の罪障消滅」は戒壇様内拝の際に必ず御法主上人が御祈念遊ばされます。
あちらのスレに「どうして浄土宗が混ざっていると思ったかというと、人が元々罪を持って生きていて」
どうして浄土宗が混ざっていると思惟するのか理解できない。
はてさて
同志題目くん始めhageさん他の皆様良いお年をお迎えください。
南無妙法蓮華経

491 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 18:50:35 ID:t0zLRUKm

南無阿弥陀仏

492 ：（＾ω＾）：2007/12/31(月) 23:58:46 ID:q9uXoNVg

（＾ω＾）ﾉｼ　ぽん

493 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:46:10 ID:VuHfJflK

「縁なき衆生は度し難し」　「真理は仏と仏のみが語り合える」

凡人に法華経は高度すぎて理解できないのよ

小学生に大学(法華経)の問題が理解不能な用にな

494 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 19:46:58 ID:VuHfJflK

「縁なき衆生は度し難し」　「真理は仏と仏のみが語り合える」

凡人に真理(法華経)は高度すぎて理解できないのよ

小学生に大学(法華経)の問題が理解不能な用にな

495 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:12:49 ID:VuHfJflK

不立文字の禅を重んじてた道元も法華経を諸経の王と別格扱いしてた

聖人には分かるのよ

496 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:17:30 ID:VuHfJflK

ある一定のレベルにならないと理解できないのが法華経

その証拠に「聖徳太子・日蓮・道元・空海・最澄」
選び抜かれた聖人達が法華経を賛美してるのが何よりの「証拠」である

497 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:20:47 ID:8hm2u8sk

正月からアホ晒すなよｗ

498 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:24:42 ID:VuHfJflK

凡人は理解できなくて当然
それほど尊く難解な真理の教えだからな

聖人にだけ理解できる

南無妙法蓮華経

499 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:31:04 ID:VuHfJflK

法華経が聖人(聖徳太子・日蓮・道元・空海・最澄)には賛美されても凡人に理解できないのは

アインシュタインの相対性理論(法華経)が学者(聖人)には理解できても
一般人(凡人)には理解できないのと同じ

500 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 20:59:07 ID:8hm2u8sk

やっぱ、正宗信者はアホゃｗ

501 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 22:13:00 ID:iJjQ0+HA

正宗はただのカルトだしなw

502 ：↑：2008/01/01(火) 22:24:19 ID:2XlAc5nr

あんたみたいな低レベルな馬鹿には理解できないでしょう
馬鹿は死んだほうがいいよ

「縁なき衆生は度し難し」

503 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 22:25:56 ID:2XlAc5nr

レベルの低い馬鹿に法華経を教えるには大変だぜ

まあ、馬鹿だから法華経は理解できないだろう

馬鹿にはしょうがない

504 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 22:28:41 ID:2XlAc5nr

愚民のバカに法華経は高度すぎて難しいだろう
しゃあないわ

凡人は凡人のレベルの教えを信仰してろｗ

505 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:09:08 ID:iJjQ0+HA

とカルト正宗の洗脳済みホッケ講が一般市民に吠えております

506 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:40:30 ID:8hm2u8sk

顕正工作員の臭いがしますｗ

奴等は臭いで解りますｗｗｗｗｗ

507 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 01:31:05 ID:gjq3hOlg

>>504
じゃあ、教えろよ。賢いんだろｗ

508 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/02(水) 01:33:47 ID:LlhKeBlb

レベル、レベルって言っているが本当のところはどうなんだろうか？？

鎌倉時代は文字が読めない人ばかりだった。教育も受けていない人がほとんど。
ほんとに一握りの人間しか教育を受けられなかった。

現在はどうだろうか。
法華経を理解できない人達ばかりなのだろうか。
私にはそうは思えないがな。だいたい法華経を理解するにはそれ以前に他の
経典群を知らないと理解はできない。

例えば、般若心経を理解できてないと法華経の前半部分などまるっきりわからない。
いろいろ会って話してみると、学会員も正宗信徒もわかった気がしているだけで
本当のところはわかっていない人ばかりなんだが。

509 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 01:39:11 ID:gjq3hOlg

>>508
おお、出ましたね。

510 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/02(水) 01:49:24 ID:8fzWpTmb

デンパ飛ばしているのは正宗じゃないぞ。
最強の経典・法華経の弱点
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170993270/l50
ここからきている。
>>506
さすが二等兵！
>>509
けんさく氏「あけえおめ」したのは私だよ。〆
波木井氏はあちらでお願いしたい。

511 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 02:20:20 ID:iycfYGpb

なんかさっきから、自分を賢いと思ってるような話が多いな、見苦しいw
どうせ私は馬鹿ですよWでも馬鹿だからこそ、謙虚に努力して、人の話も聞いて、改善するところは改善していけると思いますけどねW

512 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 02:38:20 ID:gjq3hOlg

>>510
>波木井氏はあちらでお願いしたい。
別にいいじゃん・・
荒らし来ないかな・・ワクワク。

513 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 06:17:54 ID:KP0xbcRL

人を愚か者と罵る者こそ、愚か者なんだが…

仏教を学んでいる者なら、こんな当たり前のことは解るはずだ

514 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 09:53:37 ID:D4qAkrDQ

>>513
> 人を愚か者と罵る者こそ、愚か者なんだが…
> 仏教を学んでいる者なら、こんな当たり前のことは解るはずだ
そんなことは、時と場所と場合によりけりだ。
おろかな事をやっている人間に対し、それはおろかだから止めろと忠告するのは、むしろ人として当たり前。
見て見ぬ振り（二乗の姿であり、大乗仏教では最も嫌われる）をするとのとは、雲泥の差。
忠告されても改めない方は、場合によっては罵倒される。（例えば、鬼畜的行為を鬼畜と非難する）
何故なら、その状態を放置する事は他の者に大きな影響を与えるから。

学校を考えればいいだろうな。
悪い事をすれば、先生なり他の児童が注意・忠告・非難をする。
それでもその悪い事をし続ければ、当人や保護者が呼び出しを食らい、厳重注意となる。
それでも止めなければ・・・・補導。
なぜこうするか（こうなるか）といえば・・・・
もし一切忠告しなければ、悪い事をやってもお咎めなしということになる。
そうすると、あれは悪い事ではなくやってもいい事なんだという誤ったメッセージを広める事になる。
下手をすると、学校中で悪い事が流行る事になる。

悪い事は悪いと声を大にして言い続けるのは、悪い事を止めるためだ。

515 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 10:05:41 ID:3nZbFStn

>>514
変な詭弁は止めよ。

516 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 10:24:55 ID:7H4RBFzY

５１１＞

相撲の横綱が自分は強いと言って何が悪いんですか？
自他共に横綱が強いのは認めるでしょう

最高の真理たる法華経も誰もが認めるからこそ自画自賛できるのですよ

517 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 10:51:52 ID:3nZbFStn

>>516
>誰もが認めるからこそ
うそつけ！日蓮の信者だけだろ。

518 ：放浪者：2008/01/02(水) 10:55:18 ID:KP0xbcRL

>>514
> そんなことは、時と場所と場合によりけりだ。
> おろかな事をやっている人間に対し、それはおろかだから止めろと忠告するのは、むしろ人として当たり前。
> 見て見ぬ振りをするとのとは、雲泥の差。
> 忠告されても改めない方は、場合によっては罵倒される。
> 何故なら、その状態を放置する事は他の者に大きな影響を与えるから。

一見正しそうだ
だが、これが当てはまるのは創価や顕正あるいは日蓮系宗派くらいだろう

日蓮系以外の者、所謂一般人にはそれこそ方便をもって導くべきだな

で、方便で導いてくれ…

ヨ　ロ　シ　ク！

519 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 10:58:10 ID:7H4RBFzY

かの聖徳太子も法華経を最高経典と認めてた

法華経は真に神秘の法門なり

520 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 10:59:55 ID:7H4RBFzY

「聖徳太子・日蓮・道元・空海・最澄」

選び抜かれた聖人達には賛美されてる法華経

まあ、アホな凡人には難解すぎるんでしょうｗｗ

521 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 11:01:52 ID:mXATlL6X

>>516
裸の案山子状態って解る？

俺はかっこよくて強いぞって思って叫んでいても、

実は竹棒が二本組んであるだけで、カラスにも馬鹿にされているｗ

522 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 11:05:08 ID:KBPwmulK

そういえば、厳島神社に平家納経っていう
えらいきれいな法華経の写経が残ってるけど
法華経を重んじた平氏が、
八幡大菩薩を奉じた源氏に負けたのはどうしてだぜ？

523 ：放浪者：2008/01/02(水) 11:05:25 ID:KP0xbcRL

いずれにしても、正宗が一番すべきことは、創価・顕正をなんとかする事だろう

まず、それだけに専念したら…

それが解決したら折伏されよう

524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 11:11:53 ID:mXATlL6X

>>519 >>520

彼らはオリジナル・ブッダを知らない。
中国的改変された非仏教自称「大乗」状態を鵜呑みにし、
さらに改変したにすぎない。

彼らのだれひとりとして、直接インドでオリジナルに触れたものはいない。

525 ：放浪者：2008/01/02(水) 11:21:49 ID:KP0xbcRL

>>523補足

>>514にも書いてあったね
> 何故なら、その状態を放置する事は他の者に大きな影響を与えるから

その通り、他の者に大きな影響を与えるからね(もう与えているか)

早くなんとかしてね

526 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 11:53:44 ID:pEMQEDug

法華経なら日蓮宗である。正宗はどうでもよい。

527 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:54:56 ID:yL3/5x+a

鬼子母神に向かってﾅﾑﾅﾑするのもアホスカシｗ
折伏もやらない連中は何を言っても説得力なし

日蓮を名乗る資格も無いよｗｗｗｗｗ

528 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 14:02:44 ID:9JqVKE3u

>>520
>道元・空海
この２人は、法華経がNo.1とは言ってないぞ。
聖徳太子しか拠りどころが無いのか、日蓮教は・・

529 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:34:47 ID:D4qAkrDQ

>>524
＞オリジナル・ブッダ
文献上の話かな？
だったら、経典が文字になった時点でもはやオリジナル・ブッダではない。
経典が文字になったのは、滅後数百年の後。
一方滅後約百年後には、根本分裂を起こしいて、その時点で上座部・大衆部ともに（あるいは北伝南伝ともに）オリジナルから変っている。

530 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/02(水) 14:43:40 ID:tJh45HWt

>>522
源氏系の氏神は本来八幡大菩薩だからです。

しかしおもしろいのが平家の中でも北条一門は法華信仰をする。富士山に
多くの法華経を埋経している。

平家系の北条氏、そして分家で大石寺にも関係深い南条氏たちの氏神は本来
三島大社なのだ。南条氏にもこういう一族の法華信仰があったんだろう。

しかし源氏系である波木井六郎実長公に三島大社への参拝を勧めたのはだれでもない
この南条時光氏である。

531 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 15:59:22 ID:OxXw1cVM

>>530
でもよ、あんたは波木井家とは関係ないし、もちろん源氏とも関係のない朝鮮人じゃん。
しかも、日蓮宗でもないバリバリの創価学会員じゃん！
妄想もいい加減にしろよ。

532 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 16:16:58 ID:pEMQEDug

カルト正宗大石寺

533 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 16:49:57 ID:KP0xbcRL

>>530
神道と仏教が混交している

なお、平家については
平家が法華信仰してようがしていまいが、滅びるものは滅びる

釈迦を生んだ釈迦族さえも滅ぼされたのだから

結論：法(教え)は知っているだけでは意味がない
(皆知っていることだったか)

534 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/02(水) 17:36:02 ID:8fzWpTmb

>>530
>しかし源氏系である波木井六郎実長公に三島大社への参拝を勧めたのはだれでもない
>この南条時光氏である。
例によって証文を求めても拒絶するであろうしな。
波木井公の三島参詣は「四箇の謗法」の一つ。参詣の希望は波木井公の意思、容認したのは諂曲の法師日向師。

次に聖人御在生九箇年の間停止せらるる神社参詣其の年に之を始む二所三島に参詣を致せり是二。
（富士一跡門徒存知の事）
南条時光殿に参詣教唆の事実なし。
日蓮大聖人及び師匠・日興上人の神天上法門に背く道理なし。

535 ：F-22　ラプター：2008/01/02(水) 18:05:35 ID:sWambiiR

おい、正宗の自称宗教家たち、波木井荒らしの連中を折伏してみろよﾜﾗﾜﾗ

536 ：テスト ◆qsUlCM9jAI ：2008/01/02(水) 18:32:56 ID:KP0xbcRL

しかし、何故こうも宗祖の思いとは違う方向に行ってしまうんだ？

所詮弟子は師のようになれないってことか…

537 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:09:00 ID:pEMQEDug

まあ日蓮自体がカルトの元祖みたいなもんだし似たりよったりだろ。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:40:07 ID:1Mu0lYcO

いくら法華経を大学生に擬えても社会人にならなきゃ意味がない。秋収冬蔵の如し。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 20:53:47 ID:yL3/5x+a

>>535
残念だったねｗ
今の正宗信者に折伏する力は無いのよぉ

所謂、口先だけ信仰かな？ﾁｮｯﾄやらしいｗｗｗｗｗ

540 ：放浪者 ◆qsUlCM9jAI ：2008/01/02(水) 22:19:41 ID:KP0xbcRL

さて、最高真実を謳い、唯一真の相伝の宗派と主張するなら
今の政府に対し『平成立正安国論』なるものを作って、
将来の日本の在るべき姿を進言して欲しいものだ（マジで）

541 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:35:49 ID:KBPwmulK

>>540
浅井先生の名著「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」でも読んどけ

542 ：放浪者 ◆qsUlCM9jAI ：2008/01/02(水) 22:41:42 ID:KP0xbcRL

>>541
そんな本があるなら俺に読ませるより政府に進言するべきだな
ついでに、正宗も逆折伏してみたら

お手並拝見とする（マジ）

543 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:46:55 ID:yL3/5x+a

おバカな迷子ちゃんｗ
早く住みかにお帰り

お土産にアホ本10冊やるからさｗｗｗ

544 ：hage：2008/01/02(水) 23:03:35 ID:v8eytm58

この宇宙を理解できる人はいません。
時間を理解できる人はいません。
自分の心の世界を理解できる人はいません。
命や魂を理解できる人はいません。

私はこれと同じように、「法華経」を理解できる人はいないと思います。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 23:13:20 ID:yL3/5x+a

>>544
無量義経から読んでみｗ
十二行の否定で行き詰まると思う

546 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/02(水) 23:25:43 ID:6d84oXeY

無量義経は後から付け加わったものですので・・・。

サンスクリット原典にもチベット原典にもございません。
漢訳から突然現れるのでございます。

547 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 23:28:20 ID:yL3/5x+a

>>546
だから何が言いたいのか？
質問に質問で答えるとテストで零点だぞｗ

548 ：（＾ω＾）：2008/01/02(水) 23:58:55 ID:/Xl3CWF6

（＾ω＾）二等屁～は七誌のうちは、すべて0点だぉ～ん！

549 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/03(木) 00:03:56 ID:yBi4X9m8

無量義経はまぁ。偽経とまではいいませんが・・・やめましょう（笑）

550 ：hage：2008/01/03(木) 00:08:14 ID:X7ymWRMA

例えば、如来神力品には
「諸仏の力というものは、いまみなの前に示したように実に大きく
不思議なものである。しかし、これほど絶大な仏の神力をもって、
しかも無量劫という時間をかけても、『この経の功徳』を説き尽く
すことはできない」
とあります。

ここに出てくる、『この経の功徳』の主体である、『この経』そのものが
釈尊ではなく、法華経の「主体」であると思うのですが、いかがですか？

551 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 05:03:41 ID:wiVGEKRo

法華経の原典に阿弥陀仏あり。日本語訳には無し。これについてボッケ講の見解求む。

552 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/03(木) 08:40:10 ID:otvOCaTl

>>551
羅什漢訳にも訓読にも阿弥陀佛は登場する。
従ってあなたの勘違い。

ボッケ講・・・・
釣りか？

553 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 12:10:50 ID:wiVGEKRo

釣られたようです

554 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 21:33:31 ID:kVICNKHc

正宗のお寺に行って勤行しようと思ったら誰もいませんでしたｗ
閑古鳥が鳴くとかのレベルではなくて本当に誰もいなかったょぉぅ

明日、創価の会館でチャレンジしてみるｗｗｗｗ

555 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 01:37:55 ID:2dwf0/2x

さて、法華経において「受持」の語が「南無」（帰命）の意味に
取れるかどうか？

妙法蓮華経陀羅尼品第廿六
T09n0262_p0058b15(00)║佛言：「若善男子、善女人，能於是經，
T09n0262_p0058b16(03)║乃至受持一四句偈，讀誦、解義、如說修行，
T09n0262_p0058b17(03)║功德甚多。」

『法華経（下）』（坂内幸男・岩本裕訳注　岩波文庫　p.275）

‘もし誰か良家の子女で、この『正しい教えのは白蓮』という
教説から、四詩節からなる一詩ジュでも心にとどめ、読誦し、
理解し、また修行によって完成させる時には、バイシャ=ラージャ
よ、かの良家の子女は、そのために、更に多くの福徳を得よう。’

ここで分かるのは法華経内の一詩ジュを「心にとどめる」だけでは
終わらず、「読誦」「理解」「修行によって完成」させる時に福徳
を得るとある。「受持（心にとどめる）」に南無（帰命）の意味は
極めて希薄であり、かつ「受持」だけで何がどうなると言っている
ようには読めない。「受持・讀誦・解義・如説修行」は一つのまと
まりとして読むのが自然だ。

556 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 01:38:35 ID:2dwf0/2x

次、Kernの英訳。
‘The Lord said: I announce to thee, Bhaishagyarâga, I declare to thee:
any young man or young lady of good　family,Bhaishgyarâga, who shall
keep, read, comprehend, and in practice follow, were it but a
single stanza from this Dharmaparyâya of the Lotus of the True
Law, that young man or young lady of good family, Bhaishagyaraga,
will on that account produce far more pious merit.'

文中のkeepは「保つ」つまり「ある状態にし続ける」という程の意味で
あって「記憶する」が原意である。これは「帰命する」とは異なる概念
であり、更に題目を唱えること（唱題）と解する事は不自然だ。

557 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 01:57:02 ID:2dwf0/2x

T09n0262_p0058b17(03)║[功德甚多。」]　爾時藥王菩薩白佛言：「世尊！
T09n0262_p0058b18(04)║我今當與說法者陀羅尼咒，以守護之。」即說咒曰：

‘そこで偉大な志を持つ求法者バイシャジャ=ラージャは、世尊にこのように
語った。‘世尊よ、この『正しい教えの白蓮』を身につけているにせよ、書
物にしているにせよ、これを護持する良家の子女たちを保護し防衛し庇護
するために呪文に句を送りましょう。それは次の通りであります。’（『法
華経（下）』ｐ.275）

‘Then the Bodhisattva Mahâsattva Bhaishagyarâga immediately said to
the Lord: To those young men or young ladies of good family, O Lord,
who keep this Dharmaparyâya of the Lotus of the True Law in their
memory or in a book, we will give talismanic words for guard, defence,
and…（後略）’

ここでは更にkeep～in their memory or in a bookとあり、更に意味が「記憶
を保つ、経巻を持つ」という意味にはっきりと限定されてくる。この文脈から
更に後半を見てゆけば、「受持」の語がどのような意味に使われているかは重
ねて明白となる。

558 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 01:58:05 ID:zfh347cY

>>555-556
あっら～、日蓮さんにとって致命的ですね。
まぁ、題目・唱題ってのが称名念仏に対抗する為に生まれたもんだからしょうがないか。（パクリと言っちゃ可哀相なんで）

しかし、このての誤読による正当化は称名念仏でも指摘出来ることなんで、どっちとも開き直って宗祖のオリジナルだから経典（或は釈尊）と関係無いって言っちゃえばスッキリするのにって思う今日この頃。

559 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 01:58:54 ID:gqtb9Zpz

法華経って　仏教からかけ離れた内容なんですよね。

560 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 02:22:00 ID:2dwf0/2x

T09n0262_p0059b20(05)║　佛告諸羅剎女：「善哉，善哉！
T09n0262_p0059b21(11)║汝等但能擁護受持法華名者，福不可量，何況擁護具足受持，
T09n0262_p0059b22(03)║供養經卷——華、香、瓔珞，末香、塗香、燒香，幡蓋、伎樂；
T09n0262_p0059b23(00)║燃種種燈：酥燈、油燈、諸香油燈、
T09n0262_p0059b24(04)║蘇摩那華油燈、瞻蔔華油燈、婆師迦華油燈、
T09n0262_p0059b25(02)║優缽羅華油燈，如是等百千種供養者。睪帝！
T09n0262_p0059b26(01)║汝等及眷屬，應當擁護如是法師。」

上の訓読：‘仏は諸の羅刹女に告げたもう「善い哉、善い哉。汝等よ、但、
能く法華の名を受持する者を擁護（まも）るすら、福は量るべからず。
何に況や、具足して受持し、経巻に華・香・瓔珞・抹香・塗香・焼香…（中略）
汝等及び眷属は応当にかくの如き法師を擁護るべし」’

ここで「法華の名を受持」とあることが題目の唱題の根拠の一つだそ
うだが、これは次の３点により否定される。

①「受持」は原意が「記憶して忘れない事」であり、「南無（帰命）」
というニュアンスからは極度に遠い事。
②既出の同経の同一品に先行する「受持」にも「南無」の意味には翻訳
できない事。
③Kernの翻訳よりサンスクリット原文では「法華の名」という文はなく
「教法の名」とあり、漢訳でのニュアンスとそこからの解釈は、原典
からは異質の解釈であると言わねばならない。

561 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 02:36:46 ID:2dwf0/2x

次、Kernの英訳。

Very well, sisters, very well; you do well in affording guard, defence
, and protection to those preachers, even to such who shall keep no
more than the name of this Dharmaparyâya; how much more then to those
who shall keep this　Dharmaparyâya wholly and entirely, or who, possessing
the text of it in a volume, honour it with flowers, incense, fragrant
garlands, ointment, powder, cloth, flags, banners, lamps with sesamum
oil, lamps with scented oil, lamps with Kampaka-scented oil,
with Vârshikascented oil, with lotus-scented oil, with jasminescented
oil; who by such-like manifold hundred thousand manners of worshipping
shall honour, respect, revere, venerate (this Sûtra), deserve to be
guarded by thee and thy suite, Kuntî!

ここから分かる事は、単に「教法の名」を受持することに重点を置いているの
ではなく、その後に来る「教説を完全にそのまま受持（具足して受持）」し「
教えを語」り、「経巻を種々の華香等で供養する」人を羅刹女達は守れ、とい
うのがこの陀羅尼品における主旨なのである。
これは俺の恣意的な解釈ではなく、法華経をそのまま素直に読めばそう読む
以外ないというシンプルなことだと思うが皆さんはいかが？

龍女＝畜生の誤謬に関しては後日。

562 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 07:26:21 ID:b0llVoHL

>>561他
今の場合、英訳に何の意味がある？
例えば、サンスクリット→中国語に訳す時は、訳した人の考え方の影響はどうがんばっても排除できない。
中国日本においては、「羅什三蔵」が訳した妙法蓮華経が一番正しいと信じられている。
サンスクリットの法華経+羅什の思想=妙法蓮華経。
（例えば、常不軽菩薩の訳し方一つとっても羅什の思想が現われている。※）
つまり、Kern（何者？）の英訳にはKernの考え方が必ず含まれている。

妙法蓮華経を貴ぶ者は、その内容から含まれている羅什三蔵の考え方をも貴んでいる。
しかし、Kernの考え方はどうなのかというのは、ここではまったく不明。
価値がまったく不明なのに、いかにもそれが正しいという使い方をしても、無駄。

※説明不要だよな？

563 ：けんさく：2008/01/04(金) 08:37:26 ID:04oSZdAy

>>562
日蓮系のネットアイドル？波木井氏によると、サンスクリットから
ヨーロッパ諸言語への訳は、同種族の言語同士なので、中国語（当
時）へのものよりも誤訳や意訳が少ないそうだ。
ID: 2dwf0/2x さんは、そこのところの見解はどう？
オレはこの英語のもの、面白いと思うけどな。

564 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 13:42:23 ID:2LbDSeof

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

こいつは波木井家でもなければ日蓮宗でもない、ただの精神異常で性犯罪者の
キチガイ朝鮮人ホモ創価学会員のちんぽしゃぶりです。
47歳にもなるのに、いまだに無職で年老いた両親の年金を食い潰すだけの引き篭もり
中年です。
趣味はノンケ少年のちんぽをしゃぶる事と、女装で脱糞する事と、アナルにゴーヤを
入れる事です。
かつてホモビデオにも出演した事もある変質者として警察のブラックリストにも載って
おり、現在は精神病院を出たり入ったりしているそうです。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講の女優デビュー作
除毛儀式童貞高校生

なんと学校帰りの男子高校生を部屋に連れこんで毛を本当にそっちゃった！！
http://www.youtube.com/watch?v=zYClkeF3laE

565 ：けんさく：2008/01/04(金) 14:13:31 ID:D3i6e17A

おーい、こっちにも粘着来てるぞ。
もうひとつのほうはあぽーんして消した。こいつの長文だから、
そうしたほうがスクロールが楽だ。

566 ：hage：2008/01/04(金) 15:54:06 ID:auBtoiw/

「受持」は毎朝、毎晩かかざずお題目口唱させて頂くことを「受持」というのでは？
１回、２回唱えただけでは、「受持」にはならないのでしょうね。

行住坐臥のお題目口唱の修行が「受持」でしょ。

567 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 16:47:03 ID:Hzcbr28e

英語はヨーロッパ言語の中でも一番貧弱な言語ですよ。
ドイツ語やフランス語に比較してもね。

ヨーロッパ語族というのは便利でラテン語に一案最初に翻訳し、それから
各ヨーロッパ語族に転訳すると、言語間の差異が最小に押さえられるという
特徴があるんだ。

ラテン語は死語だが、それを先祖とする各言語には基準となる言語というものがある。
そうなったのはやはりキリスト教が聖書を翻訳し転訳する作業でこれが一番最適だった、
ということからそうなったわけだ。

サンスクリット語も当初は英語やイタリア語に訳出されてそれからドイツ語に転訳
されたようだ。ショーペンハウアーなんかはそういういった訳出仏典を読んだようだ。

568 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 16:50:06 ID:uy9Cbkng

まだ「受持」に結論でんのｗ
御書を普通に呼んでると「受持」の意味合いも理解できるでしょぉぃ

日蓮正宗信者は御書を読めないのかなｗｗｗｗｗ

569 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 16:52:14 ID:uy9Cbkng

>>567
君は消えた方が良いよｗ
偽物創価信者さん

御書に書いてある通り振舞ってごらんｗｗｗ

570 ：けんさく：2008/01/04(金) 17:01:08 ID:q6OFGRpO

>>567
>一番貧弱な言語
英語は名詞の性がないのと、格変化のない唯一のヨーロッパ言語だが、
単刀直入で、実用性ではNo.1だと思うが・・
英語とドイツ語、オランダ語の間にはそんなに違いはないが、ラテン
語からだと、イタリア語やフランス語などのラテン系言語と比べたら、
ちょっと離れている気がする。
聖書はたしか、ギリシャ語→ラテン語じゃなかったっけ？

571 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/04(金) 17:41:13 ID:NqQRlgQ1

インド・ヨーロッパ語族に興味のある向きは
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/indo_european.html
>>563
けんさく氏へ横レス
波木井氏の説→以前流行った韓国語で万葉集が読める。に類するトンデモ理論に似る。
翻訳のあり方は今も論議を呼ぶ。古典文学が新訳で売れているそうだが、私たちが海外小説を読む場合でも
翻訳を読み比べると訳者に依って相当に表現も違えば別の作品かと見紛うモノまである。

漢訳法華経は現代の学者の見解では羅什訳「妙法蓮華経」よりも竺法護訳「正法華経」のほうが正確であると言う。
日蓮大聖人は羅什訳「妙法蓮華経」を所依の経典となされた。（撰時抄）
これに依り大聖人が梵本原典から如何様の翻訳が為されていても羅什訳「妙法蓮華経」以外は斥けたと知るべき。

572 ：けんさく：2008/01/04(金) 18:52:16 ID:7RdXP4jw

>>571
たださ、ヨーロッパ言語は表音文字なので、あいまいな解釈を
されない、という利点はあるよな。たとえば、題目くんの書き
込みを英語にしたら、ものすごくわかりやすくなるのもあれば、
文章になってないものは翻訳不能のものが出てくるといった具
合に。サンスクリット文字は表音文字じゃなかったか？

573 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:07:18 ID:2dwf0/2x

>>562のように英訳に何の意味があるのかという疑問に俺は何と
答えれば良いか？この質問が出ること自体がどうも不思議なのだ
が、俺なりに整理してみる。

ラジュウ訳が他の訳者に比べて意訳である事は多くの学者が昔
から指摘する所であり、渡辺照宏氏によれば中観の論書や維摩経
の翻訳にも問題があるという。
例えば「十如是」の部分は良く引用されて一種の権威となっているが、
この部分が梵本に存在したかどうかは不明。出土した梵本にはこれに
当たるサンスクリットはないことからラジュウの創作であるという説
もある。ここをチギが全く異質の言語である中国語で読むことにより
無理な解釈が生じ、法華経の迷走が再スタートしていったとも考えら
れる。

もし法華経そのものを知ろうとするならば（上に見たように陀羅
尼品自体がその「完全な理解」を勧めているから、この行為は法
師にとって法華経の教説に従う実践の一つであることは明々白々。
念の為）、ラジュウや中国人の狭雑物を除き、原典もしくは原典
からの直訳に当たろうとするのは不思議な事でも何でもない。法華
の教説に従う自然な事ではなかろうか。すると色んなことが見えて
くるということだ。例えば、題目の唱題に果たして経証はあるのか？
龍女は果たして畜生か？などなど。

574 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:21:58 ID:b0llVoHL

>>563
確かに、インド・ヨーロッパ語族というくくりはある。
しかし、それは主に文法上に関係してくるだけ。

それよりも大事なのは、訳された年代。
言葉は生き物であるから、時代を経るごとにじゃんじゃん意味や細かい文法などが変わっていく。
(古典の場合、）当時の両方の言語及び社会生活などに精通した人間でないと、本当の意味での翻訳は出来ない。
現代人は、この意味で当時の人間にはかなわない。

例えば、羅什三蔵は中国王朝に長年捕えられ、その間に当時の中国語や中国の社会文化を我が物とした。
（ついでに破戒僧にもさせられるが・・・・）
玄奘三蔵は、インドのナーランダ（名称違うかもしれない・・・・）寺院での生活やインド各地を旅行した事により、当時のインドの言葉やインドの社会文化を我が物とした。
新訳と旧訳の違いはあるが、共に訳僧としては超一流とされる。

特に、現代人が訳した時、訳に迷った場合にその訳者が仏教的思想を理解しているかどうかで訳に大きな違いを生じる可能性がある。
極端な話、空「くう」の概念が？の場合、空とあればただちに「空気とか空間」と訳す事もありうる。

575 ：574：2008/01/04(金) 19:25:01 ID:b0llVoHL

>>574一つ訂正。
玄奘三蔵は、インドに渡る前からインドの言葉を学んでいた。

576 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:26:00 ID:2dwf0/2x

日蓮がラジュウを重んじたのは、どうやらラジュウの火葬後に舌だけ
焼け残ったという伝説からのようだ。が、果たしてそんな事あるだろ
うか。ないですよね？波木井さん？また当の法華行者・日蓮の舌は矢
張り焼け残ったのですかね？

ちなみに俺はそういう伝説は全然信じていない、というか度外視して
いる。面白いが真顔で他人に話すには恥ずかし過ぎる。

577 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:41:17 ID:2dwf0/2x

>>563（けんさくさん）
俺は梵本とその直訳をまず第一に読み、次に三種ある漢訳との比較で
「よりひろく」法華経の思想が見えてくると思っている。クチャ人で
あるラジュウと中国人的解釈が混ざり合うと、天台チギの「十如是」
の解釈のように全く滅茶苦茶なものがずっと後を引いてしまい、法華
経の思想があらぬ方向に（既に述べたようにその一例が受持≠題目だ）
いくだろうと思う。それだけではなく俺が日蓮カルト患者と呼んでい
る狂人達を増殖してゆくように思うからだ。

ただし俺は「日蓮」には批判的だが現在の「日蓮宗」の態度は近代の仏教学研究
から疑念に答えようと努力する動きもあるようなので一定の評価をしている。

龍女の問題に関しては後日。

578 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:48:26 ID:b0llVoHL

>>576
「疑て云く　何をもつて知るぞや、羅什三蔵より外の人々はあやまりなりとは。
・・・中略・・・
答て云く此の事は余が第一の秘事なり。
委細には向て問うべし。但しすこし申すべし。羅什三蔵・・・（以下舌が云云）」撰時抄
羅什の舌の話は、有名な話なので取り上げたと思われる。
この部分の趣旨は、「此の事は余が第一の秘事なり。委細には向て問うべし。」である。
羅什の話は、秘事でもなんでもない。

579 ：574：2008/01/04(金) 19:51:52 ID:b0llVoHL

>>563
ID読み違えた。。。。俺向けじゃなかったのだな。

580 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:57:56 ID:2dwf0/2x

秘事でもなんでもないなら、日蓮カルト患者がラジュウ訳妙法蓮華経を権威
付ける為にそこかしこで「焼け残り舌」のオハナシで煙に巻かないでほしい
ね！いっぱい居るだろ？何かというとすぐ「舌」の話をする香具師が。

所で、その「委細」しってんのか？或いは誰か知っている人はいるのか？
俺はいないと思うがね。

581 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 20:06:43 ID:Hzcbr28e

>>570
実用性と文学や言語学等の学問で使われるのでは別次元ですよ。それとギリシャ語から
キリスト教は普及したのではなくラテン語に翻訳されそれから各国語として広まった。

>>571
馬鹿なことを言っちゃいけない。あなたが提示したＵＲＬの先にも
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/indo_european.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また印欧語は形態論的にみて古層ほど屈折的特徴に富むので、語彙や文法から外来的要素
を除き、神話の比較研究や、考古学上の成果を応用することで、厳格な格変化を持つ
「印欧共通祖語」を再構成することも可能である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とかかれておりますが？？
まさに私がいている通りのことが書かれておりますが？？

582 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 20:26:48 ID:Hzcbr28e

しかし君らは話をまぜっかえすのが好きな人達ばかりだな。

サンスクリット語もラテン語も宗教だけではない、科学哲学や医学その他文学や
オペラまで広く活用されている。

この言語を軸にしてそれぞれの文化圏で文化・文明が広がっていった。もちろん
この言語は共通の祖言語体系を持っていて訳出が極めて正確にできる。

単に文法的なものだけじゃない。言葉の微妙なニュアンスや表現方法などもかなり
正確に転訳できる。

そういう部分で言語体系がまるっきり違う中国語の転訳はどうしても無理があるよ、
と俺は言ってる。

そこにまた中国語とは全く違うウラル・アルタイ語族の日本人が漢訳を和訳していく。

言語体系が違う言語が、三重に転訳されたものを読んでいる俺たちと、親戚関係にあるヨーロッパー語族の
訳出じゃ、どうしたって競争にならん、と言っているわけだよ。

583 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 21:12:41 ID:Hzcbr28e

>>580
まぁ羅什さんの舌の話はねえ・・・。
若所傳無謬者。當使焚身之後舌不焦爛。（中略）以火焚屍薪滅形碎唯舌不灰。

　若し伝う所謬り無んば、当に身を焚くの後に舌焦爛（しょうらん）せざらしむ。
（中略）火を以て屍を焚くに薪滅し、形砕て唯舌灰せず　
（『高僧伝』　大正新脩大藏經50巻332頁）

ですね。しかしこれを持ち出してきてもたしかにねえ・・・。

584 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 21:22:15 ID:zfh347cY

なんかサンスクリットで盛り上がってるね。

日本の仏教が中国からの輸入なのは衆知のとおりだけど、近代になるまでインドやサンスクリットにアプローチする機会が極端に少なかったのが大きな禍根になってるね。

サンスクリットで書かれた貝葉の経典を、中国人は翻訳した後あまり大切に保管せず多くが散逸しちゃったりしたから、サンスクリット原典の存在しない漢訳経典がいっぱいになってる始末。

お陰で、中国産のお経なのか、ただサンスクリット原典が散逸しただけなのか判断が難しくもなってる。
そんな中でも、法華経は珍しくサンスクリット原典が全部揃っている経典なわけで、これを生かすも殺すも現代人次第。

さてさて、素人でもサンスクリットの和訳法華経を簡単に読める現代にあって、伝統宗派はこれにどう向き合うだろうね。

585 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:01:28 ID:Hzcbr28e

>>584
＞さてさて、素人でもサンスクリットの和訳法華経を簡単に読める現代にあって、伝統宗派はこれにどう向き合うだろうね。

まぁそこなんですよ。日蓮宗なんかの人でも２０年ぐらい前からサンスクリット数本とチベット語原典とを
比較研究して（そのほかに西域アジア言語訳出も）直訳の和訳本を出した人がいる。

もうそのぐらいから！あれ、これはもうダメかもしれん”というお話になってきた。
どうも大乗非佛説は本当らしいし、漢訳経典と直訳ではだいぶ内容が違う。
そこでいろんな論議が起きてきてます。
まあとりあえず立正大学とか立正高校とか身延山大学なんかは宗教学と宗学は
別に立て分けてやりましょう、と。

ただ問題はこれから先。どう文献学や宗教歴史学と伝統教学をすり合わせていくか。
こうなると足踏みなんですね。本当をいうと。ちい～～とも進まない。

586 ：けんさく：2008/01/04(金) 22:03:24 ID:5o7N/gAq

>>582
波木井さん、たぶんね、みんなあなたの書き込みから、日蓮に
対するスタンスが見えないから突っ込むと思うんだが。
原典の法華経に触れてみて、あなたが日蓮仏法にどう結論を出
したのか書けばいいんじゃないかな？
あなたのは、日蓮側、アンチ側どちらにも、日蓮アンチととれ
る書き込みに読めるよ。知識を披露するだけだったら、前いた
理趣経くんもそんな感じだったし、かまわないんじゃないかと
門外漢のオレは思うけど、日蓮信者は、波木井氏の子孫を名乗
る以上、それでは許してくれないのでは？

587 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:08:24 ID:Hzcbr28e

あと中国伝来といっても例えば偶像崇拝なんかは中国じゃあない。
ガンダーラですね。西域アジアでくっ付いてきた。
インドからわたる間にいろいろな所でいろんなものが修飾されてくっついて
来ている。

インドでの変容もある。途中から如来蔵思想なんてまさに仏教の後退現象も
おきたりしている。このあたりは大乗経典成立と深く関わってくる。

じゃ南伝が原型なのか。それも決してそうではない。私はアジア数カ国まわりましたが
同じ上座部でもそれぞれに差異があるのを見てきました。

本当の仏教ってなんだよ？？って所に足を踏み込むとそれはそれで底なし沼。

ただ日蓮宗なんかは日本山妙法寺っていう壮大な実験結果がある。理屈ぬきで上座部や
ヒンズーなんかと同化しちゃったわけですね。お袈裟脱いでオレンジ色の衣着て、
裸足で歩いたらなんとな～くあちらで受け入れられちゃった。

588 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:13:36 ID:Hzcbr28e

>>586
それって不思議なんだよね～～。俺は日向門流のそれこそ日蓮宗の中でも
最古層の法縁内にいるわけね。一番のガチ。
ガッチガチのガチで、この最古層の法縁の教学なんて富士門流とか石山とか北山
なんてガチさでは吹き飛んじゃうのにね。
石山がよくハリガネ宗って言われるけどそれに対しておれんとこは丸太ん棒だとよく
揶揄される。

石山がご本尊の書き方歴代みると相貌なんかクルクル～～と変わっているのに、
身延山歴代なんて７００年間な～～んも変化がないもんね。どのくらいのガチさか
わかりますか？？

そのガチの中にいる私に対して、そういういくつかの見方をする人がいるってのは
私からすると不思議なんですわ。

589 ：けんさく：2008/01/04(金) 22:21:54 ID:5o7N/gAq

>>588
で、そういうガチの中にいて、宗祖の法華経の考え方に
ついてはどう思うのかな？

590 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:22:09 ID:Hzcbr28e

>>586
私が目的とするのは御祖様のこの宗教を世界宗教にしたい、と。
ただそれだけですよ。
そのためには伝統教義なんてど～でもいいんですね。語弊があるかもしれないけど。

いいですか？ヨーロッパ行ってもアメリカ行っても連中はサンスクリット語から
ラテン語転訳の各言語訳出本を持っている。

そこに三重の意訳した漢訳・和訳漢文経典をまた転訳・意訳したもの持ち込んで
連中が納得するわけがない。

まず広めるには標準のフォーマットと標準のテクスト、そして共通に認識できる概念がないと
いけない。そのためには漢訳経典は捨てて伝統教義のいい部分は残しながら
現代教学を構築していかないとダメです。

なしにろこれだけ科学が進んでもスタートレックのような多言語変換翻訳マトリックスが
あるわけないじゃないしね。

591 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:25:20 ID:Hzcbr28e

>>589
ガチガチのガッチガチな最古層の伝統教学はお坊さんに任せておいて。（笑）
私は在家なんだからもっと自由に持っていきたいですね。
先にも書いたけど日蓮宗には理屈ぬきの壮大な実験、日本山妙法寺がある。

学僧日蓮はお坊さんに任す。行者日蓮は私が自由に解釈して拡大する、と。
そういうことです。はい。

592 ：けんさく：2008/01/04(金) 22:27:23 ID:5o7N/gAq

>>577
なるほどね。日蓮自身は一種の原理主義、原点主義だっただけに、
理論の根本論拠が覆えると、脆いもんだよね。
正宗およびそこから派生した一派など、日蓮の過激な部分を取り
出したような宗派は、教学を変更しない限り、現代にはそぐわな
いのかも知れない。

593 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 22:39:20 ID:Hzcbr28e

>>592
まぁあそこは無理でしょうねえ。明治の頃ならまだ富士派特に石山には
特徴はあった。その特徴ゆえに他の日蓮系から虐められたまたま創価学会が
強い味方になったから、ああなったわけでしてね。

今の時世から考えると、こちらに分が大いにあると私は考えてます。
なにしろ正宗の教学は危なっかしい。見ていてもかなり無理な接木建築。

ある意味こちらは素ですからね。素であるほうが強い時代があるものですよ。

594 ：けんさく：2008/01/04(金) 22:54:26 ID:gfhdnG4/

>>593
たとえば、カトリックがマリア信仰を認めたような柔軟性が
正宗にもあれば、まだ未来はあるかも。
日本って、いまだ聖徳太子の呪縛から逃れられずにいて、和
をもってしない団体は、ことごとく滅び去っている。例えは
日蓮系には耐え難いだろうが、真宗のような社会への擦り寄
りが出来るかどうかなだあ。

595 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 23:00:27 ID:zfh347cY

>>587
＞途中から如来蔵思想なんてまさに仏教の後退現象もおきたりしている。

あら、如来蔵（仏性）思想を後退と言い切っちゃたですね。

確かに、涅槃経などで説かれる如来蔵思想はインド生まれですけど、インドやチベットでは定着しませんでしたが、逆に中国や日本で定着してしまってますね。

これは、如来蔵思想が日本受けする思想だったってことの現れだと思いますが、この如来蔵思想を否定しちゃうと法相宗以外の伝統宗派は教義の基盤が揺るぎませんか？

天台本覚思想の行き過ぎが念頭にあるのかもしれませんが、今でも日本人には如来蔵（仏性）思想のほうが受け入れ易いと思いますが。

まぁ、オイラ個人は唯識のほうが好きですけど。

596 ：名無し：2008/01/04(金) 23:09:47 ID:h5QQ16vS

モバゲでこんなことあったのさサークルの主催者は被害妄想や嘘を書いてる
てるから腹が立つ

597 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 23:17:08 ID:Hzcbr28e

>>594
日蓮宗はだいじょうぶでしょう。正宗は無理ですね。学会は・・あれは、
連立与党で十分に擦り寄っている・・・。（苦笑）

>>595
まぁちょっと言い過ぎたかな。（笑）
しかし日蓮宗は天台本覚思想を排除していく方向です。正宗は逆方向に
走ってますね。

598 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/04(金) 23:24:02 ID:Hzcbr28e

オウム問題の頃からですけど、何がカルトに変容するのかの論議があったんですよ。
そうこうするうちに初期の原始仏教のことが段々わかってきていた。

如来蔵思想や天台本覚思想には問題の源泉があるのでは・・・とね。
ちょうど御遺文集の新しいものも作る時期にさしかかっていて、日蓮宗は
天台本覚思想を排除する方向に走ったわけですよ。

なにしろ御遺文まで”本覚思想”の影響ありの文書（もんじょ）は偽書として
扱い片っ端から掲載しないってことまでやっちゃった。
日蓮宗のこのやり方について正宗側は当然のことながら非難轟々ってところですね。

599 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 03:51:11 ID:dCJ3MAPq

>>597
> しかし日蓮宗は天台本覚思想を排除していく方向です。
うわ・・・・法華経の秘妙方便を否定する気か？

600 ：けんさく：2008/01/05(土) 09:08:55 ID:0iq77iL0

600ゲーット！

601 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 14:11:30 ID:aTKlYvID

築地本願寺の東京ボーズコレクションで、阿弥陀如来の御前で日蓮宗の僧侶がラップ調のお経唱えてたしなあれは宗派を超えて微笑ましい光景だった。
正宗には無理だろうが

602 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 14:17:22 ID:7vuVR4di

>>601
正確に言うとｗ
お経の意味も知らない坊主がラップ調で唱えてた。当然、正宗の坊主もしかり

坊主や組織に頼らず独学で仏教を学ぶ人が日蓮の弟子と名乗れるのでぇ～すｗｗｗｗ

603 ：hage：2008/01/05(土) 14:19:44 ID:H/XGwxgQ

宗教とパフォーマンスを混同するのは、どうなのだろうか？
悪いとは言わないが、横にそれていく可能性が高いのでは？

604 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 14:51:51 ID:MAP7C/Er

日蓮宗の方を４人を昔、天理教教会本部に連れて行ったらあまりの規模のでかさにどん引きしていた。教祖殿(天理教教祖のご存命する場所)に参拝しに行ったら日蓮宗の方４人が胸が熱くなったらしく涙を流していた。さすが天理教

605 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/05(土) 16:53:36 ID:/Qfa9mer

法用方便・能通方便・秘妙方便のみっつの方便のうち秘妙方便が法華の説く
真実の方便だと天台大師は言っている。

しかしですね。他のアプローチもあるわけですよ。前から言ってるように法華は
純円教なのですから。

606 ：けんさく：2008/01/05(土) 18:04:00 ID:ZCjGctZk

>>604
オレは天理教のあなたにドン引きした。

607 ：けんさく：2008/01/05(土) 18:21:33 ID:ZCjGctZk

いちおう知っとるぞ。
昔、親戚にむりやりおぢば帰りに連れて行かれたからな。
あしきをはろうて～　という歌があったよな。

608 ：hage：2008/01/05(土) 21:20:30 ID:J62pcd6H

天理の街自体がすごい。
いたるところ、日本建築風中高層天理教宿舎。
いったい何棟くらいあるのだろう？？

609 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 21:57:56 ID:I6EpWzck

建物で釣られる君達ってバカｗ
仏教はあくまでも「法」が重要じゃね？

建物なら信濃町にでも逝けばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 22:51:10 ID:0EO7IPUC

元創価で現法華講員です。日蓮正宗が随分と叩かれてますが、これはどういったことでしょう？
私が知っている法華講の人達は良い人ばかりですし、間違いや無理なことは一切しません。
法や教義、そして宗教活動などは、他宗派の方々とは違うので意見の食い違いもあると思いますが、単なる悪口もかなり見受けられます。
皆さんは、こういう事象をどう受け取りますか？真摯な答え(スレ)を求めます。

611 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 22:57:29 ID:aTKlYvID

ようこそおかえりなさい。
あの町に入っただけでとんでもなく時代が遡ったような錯覚に陥る。あの風景は異様だ。

ある意味カルト創価本部のある信濃町をはるかに超える異様さである。

612 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:01:51 ID:KBMdB8IX

さて、他経で成仏しないとされている「女人」が唯一法華経で成仏するのか？
俺はそんなへ理屈を全部否定する。
日蓮カルト教の理屈はこうだ。「龍女は八歳の〈畜生〉であるが舎利弗の見ている
前で（即身に）〈成仏〉したのである。それゆえ〈畜生〉より上位の人間の女
子が法華経の功徳によりどうして成仏しないわけがあろうか。」

この理解が誤謬である事を次に説明する。

ここで俺は用語を最初混同して使っていたので訂正するが、〈群龍（諸龍）〉と
〈龍王〉は異なるのである。〈群龍〉とは下位の竜蛇である。これを統
べるのが〈龍王〉である。〈群龍〉は〈金邇鳥〉によって捕食される
畜養の衆生である為、所謂〈畜生〉に分類される。しかし、〈龍王〉、
それも法華経の聴衆である八大龍王などは「法行龍王（善法を保ち神通を有
し種々の快楽も受ける龍王）」であって金邇鳥によって捕食されないから
〈畜生〉ではなく、〈天部〉に属することになる。

613 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:05:07 ID:KBMdB8IX

この典拠は起世経巻五。

T01n0024_p0333b12(01)║別有諸龍。金翅鳥王所不能取。
T01n0024_p0333b13(05)║謂娑伽羅龍王。未曾為彼金翅鳥王之所驚動。
T01n0024_p0333b14(04)║復有難陀龍王。優波難陀龍王。此二龍王。
T01n0024_p0333b15(04)║亦不為彼金翅鳥王之所能取。復有提頭賴吒龍王。
T01n0024_p0333b16(00)║阿那婆達多龍王。金翅鳥王亦不能取。
T01n0024_p0333b17(02)║諸比丘。其餘龍王。亦有不為金翅鳥王搏取食者。
T01n0024_p0333b18(00)║謂摩多車迦龍王。德叉迦龍王。
T01n0024_p0333b19(05)║羯勒拏橋多摩伽龍王。熾婆陀弗知梨迦龍王。
T01n0024_p0333b20(03)║商居波陀迦龍王。甘婆羅龍王。阿濕婆多羅龍王等。

ダイバダッタ品に登場する八歳の龍女は娑伽羅龍王の娘で当然これも法行龍王の類
となり畜生ではなく天部である。従ってダイバダッタ品の「龍女成仏」の物語は「畜生成仏」を意味しないし、ましてや「女人成仏」を説いているのではない。

614 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:29:03 ID:I6EpWzck

勢いだけで主張するのは構わんがｗ
信じるか信じないかは僕が（衆生）決めること

気の済むまで正宗スレに粘着して下さいねｗｗｗｗ

615 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/05(土) 23:31:22 ID:InmlyR61

>>610
>真摯な答え(スレ)を求めます。
顕正会を批判するスレがありますが、顕正会など一般に知られていない。（だから過疎）
宗教板と創価板は分かれているから、宗教板の日蓮系の代表は日蓮正宗となります。
顕正会を批判するスレの実態は反日蓮の巣窟です。
彼らは巣を出て日蓮正宗を罵倒して楽しみます。
２ｃｈは「倒錯した別世界」だから気にすることはない。
真面目な質問、疑問、批判には回答し、論難に対処することで教学研鑽をするのです。

616 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:31:37 ID:aTKlYvID

そこで問題です。

女は成仏できない五障の身とか言ってたのは誰でしょう？

617 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:33:21 ID:KBMdB8IX

答えられないのでいつもの捨て台詞とｗのみ。

哀れなる哉、日蓮カルトの脊髄反射。それしか能がないのようで。

俺もお前なんぞはどうでもいいんだよ。

618 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 23:36:49 ID:aTKlYvID

まさにカルト創価である。

619 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 00:03:04 ID:BKdsLR2K

ダイバダッタが天王如来の授記を得た理由だけど、これは
ダイバダッタが前世で釈迦の師匠で法華経を知ってたから
なんだよね。この物語は法華経固有の理由があって「単なる
悪人」が成仏することを保証したものではない。
それゆえ「唯一法華経だから悪人が成仏する」などという
のは妄説ということが分かる。

正宗とか創価とか顕正会のカルト教義などは法華経その
ものに何の根拠も持たない。チギの法華経解釈も穿ってない
からその意味では天台も批判されていい。

法華経を読むこと自体はすべての人に開かれている。

反論があれば後日。

620 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 00:14:56 ID:PV4Z5puC

>>605
まったく同意。
法華経や般若経は、唯識的に読んだほうが分かりやすいし、
唯識が分からないと如来蔵の意味もわからない。
こういうのは宗門に近い人がやってこそだと思いますね。

621 ：けんさく：2008/01/06(日) 01:04:27 ID:0aJ+hvk6

>>609
>仏教はあくまでも「法」が
天理教は神道系新興宗教だぞｗｗｗ
あれも、カルト。

622 ：けんさく：2008/01/06(日) 01:06:10 ID:0aJ+hvk6

>>608
なんか天理教、層化のひな型になっているのでは・・

623 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 01:47:32 ID:whsxMoDh

(´･ω･｀)＜
無用に、優劣を競い悦に入る・・・
かような論争が、法華経を・・・

修身斉家自国平天下！!！

貴方のリアルは大丈夫なの？

624 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 02:50:27 ID:1ldsnWxO

>>613
それ金翅鳥は竜王を捕食しないとは書いているけど、竜王が天部に属するとまでは書いていないよ
それに例の正法念処経では金翅鳥自体が畜生に分類されているし

そもそも六道という分類自体が三道ぐらいから発展したものらしいじゃん
修羅道が一番最後に入れられたそうで、五道で説かれる経典が結構あるらしい。
アーリア人に信仰されたデーヴァとアスラという分類の神格があったが、
インドではデーヴァが神となりアスラが悪鬼神扱いになり、
ペルシアではアフラが神になりデビルが悪魔扱いになった。
これはインドとペルシアの緊張関係の結果、お互いの神を悪魔化したためという説がある。

こんな具合に六道説って、けっこういいかげんだそうだ。
アーリア人に征服されたドラビタ人の蛇神が畜生に組み込まれたために、
竜は分類は畜生だけど内実は神という曖昧な存在になったんじゃないかな？
民間で信じられた精霊のたぐい、羅刹や夜叉も天部とは言い難そうだしね。

625 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 03:02:40 ID:1ldsnWxO

転輪聖王も化け物じみた超能力を持っているとされるけど分類は人間

626 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 03:37:16 ID:7zDpbkDy

天理教教会本部に行けば他宗教が小さくみえる。世界一の宗教都市。本部神殿を囲む様に至る所が天理教施設で埋められてる。その他に小学校、中学校、高校２カ所、専門５カ所、大学、病院と揃いに揃っている。

627 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 03:40:33 ID:7zDpbkDy

病院に関しては、よろず憩いの家病院は天理教が作った宗教病院でありながら県立病院に続いて県下２位の規模を誇る巨大病院で最新鋭の医療機器、高度医療水準を誇り近畿地方の医療業界では超有名病院。昨年には憩の家新館として診察専門のに外来棟も完成

628 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 04:01:46 ID:7zDpbkDy

天理教は、たかだか立教200年余り、この200年だけで日本唯一の宗教都市にし国内、海外に教会数17000以上、布教所数19000以上。この異例の成長は尋常ではない。教祖中山みきは偉大

629 ：hage：2008/01/06(日) 09:16:15 ID:cUz4LabC

教祖さんを上げ奉る宗派はどうなのですかね？
神がかり的な現象は、心理学的にどうなのでしょうか？

630 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 09:45:01 ID:ITqGTegx

天理市はやはり天理教団の市ということか？

631 ：けんさく：2008/01/06(日) 10:01:50 ID:ZpqtXsv8

オレは親戚や同級生に天理教信者がいた関係で、あの宗教に
よって不幸になった人間を何人も見てきた。
ただ、その地区にもよるかも知れないが、教会で集団生活を
していた同級生のところに遊びに行って、よくメシを食わせ
てもらったり、正月元旦に遊びに行ったりしたが、そこはあ
まり強制的な雰囲気はなかったな。
教祖を上げ奉る宗派というのは日蓮教も一緒。

632 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 10:47:44 ID:7zDpbkDy

>>629神がかり的な事は山ほどあります。生きた神と当時呼ばれてた位ですから。当時の奈良県、旧大和地方一帯では中山みきの名前を知らない人はいない位の神的力を魅せていた方です。その後、大阪、京都、兵庫と名前が知れ渡って行きました。

633 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 10:49:04 ID:7zDpbkDy

長くなるので、ここでは書きませんが・・気になるのでしたら教祖伝や天理教公式サイト等、お近くの教会等に問い合わせてみて下さい。ただ大小何千とある宗教の中で生き残り尚、教勢を広げメジャー宗教となれたのには神がかり的な力、不思議な力が存在したのは間違いないと

634 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 10:56:08 ID:7zDpbkDy

>>631天理教によって虐められるとかはその人次第だと思います。自分の家は教会ですが、小学校時代は、おつとめあるし嫌だなとか、友達にお前の家何やってんの？とか聞かれるのが苦痛でした。

635 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 10:59:15 ID:7zDpbkDy

しかし中学、高校では自分の中でも整理がつき、友達も家の事を理解してくれて、これといって嫌な事はありませんでした。現在では天理教の教えに共感してますし、将来は家を継ぐ気でいます。

636 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 11:23:09 ID:7zDpbkDy

>>630実質上は天理教の本部が存在するので間違ってないと。ただ教団が天理市をのっとったとかいう無知な輩がいますが元々、あの地に天理教があり、天理教が有名だったため県行政側が市になる時に候補に天理の名前をあげました。

637 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 12:21:35 ID:FSAKO2MK

>>610
内証で見れば、悪口だけ言ってるのと、
正当に批判しているのと解ると思いますが・・・。

こんな事象は正宗に限らずどこにでもありますよ。

単なる誹謗中傷は無視すればいいでしょう。

638 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 12:24:39 ID:BKdsLR2K

天理教…ヒステリー転換反応から始まった宗教だな。
日蓮のは世界没落体験とかいうらしい。

天変地異や戦争など、社会不安に敏感に反応する一群の人々がいる。

中山みきの場合は殆ど文盲であったが日蓮の場合はとりあえずこの時
代の漢訳仏典が読めたわけだ。

639 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 12:39:08 ID:FSAKO2MK

新興宗教の典型的な例は
一つに突然の天啓によって開かれたものであるということ。

朝の混雑する近鉄電車の車内で突然演説を始められても困りますが・・・

640 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 12:50:17 ID:BKdsLR2K

>>624
六道説の詰めは甘い。しかし日蓮カルトは詰めが甘いだけではなく
故意に教説を捻じ曲げる。これら日蓮カルトの御用学者は当然原
典もよんで事実を知っていながらそこに一枚も二枚も噛んでいる
から始末に困る。

金邇鳥衆の上に四種の金邇鳥王がいると法華経序品にあるので、
群龍と龍王の関係と同様、他に捕食せられず善法に従うものが
あり、つまり畜生のカテに入らないというのが論理的な帰結だ。

金邇鳥王や龍王が天部ではないとすると観音二十八部衆は何なのか説明
がつかなくなる（既出）。

そいから転輪聖王そのものは仏典で言う神通力を持たない。
ただ武力に秀で善法をしき、四海を統べるという「理想的な統治者とし
ての人間」であって天部がどうとかいう話とは別。

有効な反論に対しては後日レス。

641 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 13:41:32 ID:mFCNfgiQ

新興宗教は金儲けに，伝統仏教は宗派対立に忙しくして人々の心を救っているヒマはありません。

642 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 16:09:47 ID:I9TGsi2j

>>641
違うがなぁｗ
新興宗教の収入源：新聞、供養金、巡礼ツアー、壷、印鑑・・・・等
伝統仏教の収入源：戒名、お経代、塔婆、墓地・・・等

ポイントは、生きている間に搾取するのが新興、身内の不幸に漬け込むのが伝統
日蓮正宗に関しては新興・伝統両方の集金システムが存在する

商売上手でんなぁ日蓮正宗の方々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 18:51:49 ID:ITqGTegx

やるな日蓮正宗（笑)

644 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 19:05:03 ID:7zDpbkDy

教祖中山みきのヒステリックや空想で、ここまで天理教が巨大宗教になるわけがない。批判してるアホどもは一生お経でも唱えとけ

645 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 20:26:36 ID:u6BiNbeL

>>644
消えろカスｗ
天理だか、天地真理だがシラネーが電波飛ばしてんじゃねーよボケ

組織の巨大さを自慢するなら創価にでも逝けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：けんさく：2008/01/06(日) 20:48:37 ID:nl01Xe3N

>>644
天理教が大きくなったのは、その巧みな集金システムのため。
それこそ全財産出させるじゃないかｗｗｗ
おまいらも、日蓮教、いやそれ以上のカルトだ。
ここ、日蓮正宗のスレッドだったな。何か批判でもしてみろよ。
マンセーなら天理教スレでやったらどうだ？

647 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 21:51:52 ID:7Ay8dDuZ

敗戦国に駐留した占領軍は、敗戦国の王を処刑したり、神社寺院を
破壊するのではなく、食料やチョコレートを配り、まばゆいばかりの
高級車を乗り回し、職業を与えることによって、民衆の心をつかんだ。

負け犬宗教Xの信者に向かって、「君が信じている宗教Xはクズですよ」と
批判しても反感を買うだけ。

「宗教Yを信じている私達のこの豊かさ、この力をご覧なさい！」

と宣伝するのが正しい布教というものだ。

648 ：逃げ回る法華講の法太郎！：2008/01/06(日) 21:54:44 ID:BfMgEDTl

頓珍漢な罵倒で、相手にされなければ反論不能と馬鹿騒ぎするネットオタク。shamon氏の直接問答からは、意気地がないので逃げ回り中。

善いお年でありますように。投稿者：shamon 投稿日：2007年12月27日(木)22時43分10秒　返信・引用　編集済

貴方が如何ほどにネットで罵倒中傷を繰り返しても、相手が法華経の実践者である場合にはけっしてその名誉が傷付くことはありません。
公開の場において、その罵倒中傷で傷付くのは、「代打サーモン」さん等が仰ったように日蓮正宗と法華講の名誉です。もし、相手を罵り
傷つけて嬉々としているようならば、世間の良識者からは蔑まされるのが当然ですね。日蓮門下が問答を通して正しい教えに近づき、信仰
を深めなければならないのは宿命ですが、問答の在り方が常軌を逸していれば、日蓮聖人の名誉に大きな傷が付くことを考えねばなりませ
んね。

法太郎さんが、自尊のため売名のためにネットを利用しているわけではないと仰るのでしたら、私の方から直接札幌に出向いても構いませ
んよ。私は、ネットの中で創価学会と罵り合っている貴方と話をしても全く箔は付きませんが（笑）。shamonは、住所・携帯電話も公開し
ておりますので是非御連絡下さい。お待ちしております。ちなみに私の掲示板では、明らかに罵倒中傷を目的として投稿されたと判断され
た場合、また一方的な話を繰り返す場合には、注意を促した上、治まらなければ即刻削除致しますので、不心得のないように皆様宜しくお
願い致します。

649 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 21:55:42 ID:BKdsLR2K

宗教、カルトと妄想は表裏一体だ。

その妄想で危険度の高いものは「世直し」「終末思想」へと結びつくものだ。

正宗系とオウムはこの点が全く一致する。天理教もそんな気がしたが？

650 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:02:23 ID:JBajDQvj

宗教とカルトは紙一重なので　見極めるには微細な検査が必要だ。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/arucult.html

651 ：けんさく：2008/01/06(日) 23:13:21 ID:nCGh4YyB

そういえば、自称日示ことヘタレ学生、消えたな。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:27:31 ID:u6BiNbeL

ヘタレ学生にしてはソコソコのレベルじゃねｗ
10年後が楽しみだ

日蓮正宗が10年持てばねｗｗ

653 ：けんさく：2008/01/06(日) 23:36:50 ID:nCGh4YyB

>>652
彼は人とコミュニケーションできない自閉症の
ようなところあるからね。10年後も一緒だってｗｗｗ

654 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/06(日) 23:58:20 ID:YKK5EyTI

二等兵～ｗ
天地真理が出てくるあたり相当逝っているなｗ　オヤジめ。
>>653
題目くんはここのスレ主、戻ってくる。
>>649
カルト君
日蓮正宗に「終末思想」などなく、大聖人に「世界没落体験」なし。はｗ
あなたの法華経講釈聞くなら大騒ぎ氏のほうがマシ。
まともな法華経講義の本を再読したほうが為になる。

655 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:34:31 ID:1QrZqJ+j

あらら、また日蓮カルト患者にカルトと言われちゃったよ。
お前の言いたいのは末法思想のことだろう。
厳密には終末≠末法ではあるが、その狂信性は一般人から見れば同じさ。
あとは世界没落体験の意味を知ってて言っているのか？

日蓮のようなカルト教祖やその追従者の頭がいつでもマッポウなんだよ。

反論できないとWで余裕をかましているフリをするしか能のない、
というかこのように文盲状態・思考停止状態になるのが
カルトのカルトたる所以だな。お気の毒。カルトにかぶれた息子に親は
悲しんでないかね？
お前の頭の中が硬化しても、世の中はこれからもっと変わってくぞ？

で、お前のいう「まともな法華経講義」って誰のよ？（失笑）

656 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 01:29:53 ID:k9BgfQoV

なんか末法の話しになってるみたいだけど、日本では１０５２年が末法元年とされ、正像二千年とすると仏滅はＢＣ９４９年となる。

そんで、学校で習う歴史では、ガウタマ＝シッダールタ（ＢＣ５６５ごろ～ＢＣ４８５ごろ）と教えられるんだけど、折伏の時にこの年代のズレについて突っ込まれたらどう切り替えしてるのか気になるなぁ。

この辺りをスルーして日蓮を「末法」の本仏とか言ってもねぇって感じ。

657 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/07(月) 02:40:18 ID:jfKHiz15

>>655
>世界没落体験
ググレカス
カルト君は法華経が理解できないから生意気かましているのよ。
>>656
ループ。
過去ログ。

658 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:36:00 ID:GTE3Li5W

カルト正宗大石寺か

659 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:10:28 ID:Fn78ensc

大石寺ｗ高校時代、大石寺から通ってる坊主学生が数人いて、一度大石寺を見にこいとうるさいから見にいってやった。こんなにデカいんだぞと言いたかったらしいが自分は天理教で教会本部も見ているため、しょぼいよｗｗこれで本山かよｗと暴言吐いてしまった。

660 ：hage：2008/01/07(月) 14:30:46 ID:pz7KZyRp

で、天理教ってどのような教えなんですか？
どんな修行をするのですか？

661 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:34:33 ID:Fn78ensc

↑天理教は神教だから仏教徒さんが教えをきいても理解できないと思うよ

662 ：hage：2008/01/07(月) 14:35:01 ID:pz7KZyRp

人となりと言うことより、仏教徒として大事なことがあります。日本の多くの新興宗教
と言うのは、江戸時代の終わりから明治時代を経て大正の初期までに殆どが出来
上がっています。その新興宗教と言われるものの教祖様と呼ばれている方々は、一
つの共通部分を持っています。その共通部分とは、「神懸かり」と言う一種の「精神
のトランス状態」の中で教えが生まれたと言うものです。これは、精神医学会でも話
題になったとは思いますが、人間にとって様々な苦しみは肉体的苦痛から「苦しみ」
としての概念を抱き、その苦痛から逃れたいとの拒絶反応が起こす一種の極限状態
が作り出された時に起こりやすいと言われています。

　それと人類が誕生してから、己の無知による恐怖や苦悩の中で「神懸かり」的な状
態になりやすいことが言われています。また、自身の生命が危険に曝されると身体と
精神のバランスが崩れた揚げ句に「奇声」を発したり、潜在意識が呼び起こされて「自
らが神だ」とか「ブッダ」だなどと名乗り、人生の中で無知で素朴な方々がそうした「異
常とも思える」ものに救いを感じて教祖と「仰いで」しまったと言うのが重なり、出来上
がっていったものが大半なのです。

http://black.ap.teacup.com/kyo1953915june/よりコピペ

663 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:40:16 ID:Fn78ensc

↑で、何？天理教の教えに興味あるの？当時、新興宗教が腐るほど発生したが、現在、巨大宗教として存在してるのは天理教のみなのも事実

664 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:42:03 ID:Fn78ensc

数百年という浅い歴史で、尋常ではない成長を遂げた天理教は偉大

665 ：hage：2008/01/07(月) 14:47:17 ID:pz7KZyRp

どういう教えなのか、ある程度わからないと、
お話もできませんからね。
662の記事が本当かどうかも確かめたいし・・・
天理教信者さんの目からは、「神懸り」についてどうお考え？

666 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:52:40 ID:Fn78ensc

神懸かりについては信じる信じないの世界なので一概にどうは難しいですね。天理教教祖中山みきは宗教家であり女性初の日本偉人伝にのった位の功績の方ですからね

667 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:54:56 ID:Fn78ensc

ただ他宗教の方や無宗教の方を天理教教会本部の教祖殿に参拝に連れてくと、全く天理教も教祖も知らないのに胸が熱くなったり泣かれる方がいます

668 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 14:57:33 ID:Fn78ensc

天理教とは教祖が姿を消した後、周りの付き添いや血縁の方々が立ち上げた物で教祖は天理教という言葉も宗教を始めよとも一言も言っておられません。教えは教祖の伝えられた物ですがね。

669 ：hage：2008/01/07(月) 15:00:13 ID:pz7KZyRp

どのような事を伝えられたのですかね？

670 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 15:08:20 ID:Fn78ensc

いっぱいあるのですが天理教の最大原典と言われてるのが、かしものかりものですかね。人間の体は神からの借り物で心や魂は自分の物だが肉体は神からの借り物である。日々生かされてる事、当たり前のように息を吸い、水を飲めばおいしいと思える事。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 15:12:23 ID:Fn78ensc

当たり前かもしれないが感謝しなさい。体は神からの借り物、この教えは唯一天理教のみの教えです。世界中の宗教探してもこの教えはありません。他にも、大量の教えがありますがありすぎるので・・気になるのでしたらお近くの教会、または公式サイト等へ

672 ：hage：2008/01/07(月) 17:49:45 ID:pz7KZyRp

体を貸してくださった『神』とは、どういう方なのでしょうか？
どうして体を貸してくれたのでしょうか？
どのように生きればよいと教えられてますか？

673 ：hage：2008/01/07(月) 18:11:32 ID:pz7KZyRp

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B7%CD%FD%B6%B5
を読ませてもらったけど、立派な教会本部とかも全て信者さんからの
寄付金で、建てたり維持したりできるわけですが、
必要以上に立派にしてしまうと、問題がでてくるのでしょうね。

674 ：けんさく：2008/01/07(月) 20:31:20 ID:t/V7PAWg

>>672
>『神』とは、どういう方なのでしょうか？
ちょっと知ってる。中山みきに降りたのは天理王命（てんりおうのみこと）という神様。
一説には、艮の金神である国之常立神＝天之常立神と同一神という説もある。
そうだとすれば、創造神にして祟り神。

675 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 21:44:33 ID:1QrZqJ+j

>>657
お前さあ、分裂病者の語る世界没落体験と立正安国論比べてみろ。
ついでに、立正安国論と昔アホ共が騒いでたノストラダムス本比べてみろ。

自分とこの機関誌しか読めないように洗脳がなされているのなら何を言っても
無駄なんだろうけれどな。

歴史の教科書に載ってる仏滅年代との矛盾もおまえらは正面から答えたこと
なぞない。いや、答えられるはずはないんだ。なぜならお前ら日蓮カルトは
仏教徒とはいえないのだから。

676 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 23:47:55 ID:3GEjmCVk

天理教の教祖って歌手だよなｗ
風神の中のすばる恒河沙の中の銀河みんな何処へ行った見送られることもなく♪

顕鉄のネタだから突っ込むなよｗｗ

677 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 00:11:27 ID:q9OO1SQO

>>675
獲物だねｗ
正宗信者が伏せないなら僕が折っても良い？

やっぱめんどくせー正宗信者さん達で何とかしなさいｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/08(火) 00:25:19 ID:q83JN1wW

>>677
二等兵、「ID:1QrZqJ+j」この莫迦者はもうスルーです。
>>657の通り散々論じた。
カルト君よりデムパ君と呼ぶに相応しい。

679 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 00:31:12 ID:CN9fYN5d

あほだな。正面から一つも反論できない。御書コピペしか出来ない。

お前らが百人いても俺を折伏など無理無理。

680 ：けんさく：2008/01/08(火) 05:46:38 ID:2rlLC11r

>>678
そうか？日蓮アンチが普通に思っていることだぞ。
もし違うと思うなら、何度でも説明したらどうだ？

681 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:12:48 ID:/VQq/Omt

所詮はカルト

682 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/08(火) 09:27:27 ID:xfEodWYa

まこと真理教
まこと真理教にようこそ
まこと真理教は教団は作りません。まこと真理教は寄付は募りません。
まこと真理教はあなた自身のまことに基づいて真理を探究して頂きます。
まこと真理教はいつどこでもあなたひとりで修行を行なえます。

まこと真理教の教え。

常にこころをやさしく、ただしく保つように心がけ、
常に行動を起こす前に、まことに基づいて何が邪悪な悪魔の行いかを各自で導き出し
常に邪悪な悪魔の行いをしないようにこころがけなさい。
そうすれば常に、あなたのこころは救われます。
こころの救いはすべてを救う道です。

683 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 09:55:15 ID:UEgaTrlw

>>672簡単に言いますと神が体を作られた理由は人間が幸せに暮らしてる姿をみて楽しみたい。天理教風に言いますと、人間世界を陽気暮らしにして神も共に楽しみたい

684 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:03:35 ID:UEgaTrlw

陽気暮らしとは人間世界が平和で世界一列みな兄弟のもと幸せに暮らして欲しい。みたいな事です。その人間の姿がみたく無の世界から色、塵、・・宇宙を作り、星、地球・水、酸素・・生物とまぁ人間を作られたとの事です。

685 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:06:55 ID:UEgaTrlw

ここでは、簡単にわかりやすく書きましたが天理教の人間創造の実際の教えは、もっと細かく長いです。本部で話を聞けますが一般の方が聞くと難しさと長さで寝てしまいます。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:13:18 ID:UEgaTrlw

別席という天理教の宝といわれる、おさづけを貰うために、この世の元始まりの話～教祖の生涯、天理教誕生の話を９回受けるのですが、そこで詳しく聞けます。一回が1時間半という長さと内容が濃く一回では理解出来ないため９席必ず受ける事になっています

687 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:28:16 ID:UEgaTrlw

>>673必要以上に立派と言われてますが教会本部に必要以上はありません。
本部神殿、教祖伝、祖霊伝確かに立派で他宗教の方がみても凄いと言いますが、本部神殿や本部を取り囲む様に東西南北に物凄い数の館が建設中ですが現在の教団が力誇示のために作ってるのではなく教祖が命じられた事です。

688 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:30:38 ID:UEgaTrlw

教祖が姿を隠された後も実現のために建設してるだけです。だから天理教の方でしたら理解なさってるはずです。教祖も理由があって館建設を命じられました。自分は教会の息子レベルなので理由は覚えてませんが天理教の会長さんクラスならみなさんわかると思うので、きいて下さい

689 ：hage：2008/01/08(火) 10:40:07 ID:SbyuAcPY

天理教の信者さんから見て、仏教はどう思われていますか？
法華経はどう思われていますか？
御題目口唱の信心はどう思われていますか？

690 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:40:54 ID:UEgaTrlw

教会本部周辺には、２００個所余りの信者宿泊施設がありますが各大教会や所属によって、豪華、ボロボロでお化け屋敷みたいとこからホテルや日本旅館風レベルまであるため所属によって格差が酷いという痛い部分もあります。値段は一律で一泊飯つきで1200円だったと思います。

691 ：hage：2008/01/08(火) 10:45:37 ID:SbyuAcPY

天理教では、因果律は説かれているのですか？
神は何時この世を作られたのですか？
人間が神と同体となることはあるのですか？
人間はどこから来てどこに行くのですか？
神はどこに住んでいますか？
神は何時生まれましたか？
人間の心の動きをどのように説いていますか？

692 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:49:56 ID:UEgaTrlw

>>689天理教の信者もピンからキリまで様々な方がいるので仏教をどう思っているかわかりません。ただ天理教の方向性は他宗教と仲良く、他宗教の良いところは尊敬しなさい。他宗教の良いところは勉強しなさい。批判はするな。教祖中山みきの教えです。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 10:51:07 ID:UEgaTrlw

中山みき様は元々、熱心な仏教徒でした。そのために、な～む～天理王命という言葉があると聞いています。おつとめの回数も奇数で21回、3回、9回と決まってるのですが回数も仏教と関係があるそうです

694 ：hage：2008/01/08(火) 11:02:38 ID:SbyuAcPY

他宗教の良いところは尊敬しなさい。他宗教の良いところは勉強しなさい。
というのは、他から何かを得る、見聞を広める意味でも良いことですね。
見習わなくてはいけませんね。

695 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 13:14:17 ID:38dJNML3

私の友人の息子さんが10年の闘病の末、昨日21歳で亡くなりました。
本日お通夜なのですが、お坊さんも呼ばずお経をあげないそうです。
本来なら明日、告別式ですがそれもしないそうです。
引導を渡してもらわず、お経ももらえずこんな状況で
三途の川が渡れるのでしょうか？

696 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 16:17:05 ID:TbTszqJU

>>671
> 体は神からの借り物、この教えは唯一天理教のみの教えです。
誰からから借りているかどうかは別として、唯一というのはダウト。

元々、大乗仏教の考え方だな。
人の体は法器（仏の入れ物の意。仏具の意味ではない）と呼ばれ、仏からの借り物という事になっている。

697 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 18:19:39 ID:UEgaTrlw

↑こいつアホ
誰から借りてるかは別としてって・・
神からっていってんだから唯一だろ

698 ：hage：2008/01/08(火) 18:31:21 ID:SbyuAcPY

キリスト教ではどのような教え（世界観）だったでしょうか？？

699 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:04:55 ID:q9OO1SQO

ぅぃ～す

700 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/08(火) 20:48:29 ID:q83JN1wW

７００
>>680
だが、断る。
>>615
>真面目な質問、疑問、批判には回答し、論難に対処することで教学研鑽をするのです。

701 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:48:59 ID:LfoqBA/o

そして７００！！！(｀・ω・´)(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

702 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 20:50:17 ID:LfoqBA/o

あら・・・(´・ω・｀)(´・ω・｀)

703 ：けんさく：2008/01/08(火) 21:36:14 ID:sWXl8viY

２ちゃんねるで教学研鑽ねえ・・（爆

704 ：けんさく：2008/01/08(火) 21:56:50 ID:sWXl8viY

>>700
じゃあ、オレが彼の援護射撃をしよう。
大体同じ考えのようだしな。
その折りに日蓮教のことも、オレのわかる範囲で、宗派にしか
わからない専門用語は使わずに「平易に」解説しよう。信者じ
ゃなければ、固有名詞を覚える必要もないしな。
おまいらの書き込み、外の人間がムダな飾り言葉を取って解説
したら、どうなるか見物だぜｗｗｗ

705 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:36:32 ID:FHIkBmZ7

今、私たち人間のすむこの世界、この地球は、人が生きるには多くの苦労があり忍耐が必要ですが、
灼熱のごとく燃えるような世界でもなく、深海の底ごとく光も空気も無い世界でもなく、
宇宙のごとく真空で紫外線や放射線が飛び交う世界でもなく、
人間が住むのにはちょうどふさわしい世界です。

706 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:43:29 ID:FHIkBmZ7

これは、長い長い目で見ますと、宇宙の始まりより前から、宇宙が生まれ
成長し、そして退化し滅び空に戻るという繰り返しを何度も行っている。
そういう長い、長い時間をも超越して、この世界は仏の悟りの世界そのもので
私たちは仏の世界のなかで生まれ、仏の世界を生き、仏の世界に戻っていくのです。

707 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:49:55 ID:FHIkBmZ7

仏は過去に生まれたのでもなく、過去に滅したのでもなく、
また未来において生じるのでもなく、全ての永遠の瞬間瞬間の中に
いらっしゃいます。
過去は幻ではなく、過去という永遠の瞬間が存在し今とつながっています。
未来も幻ではなく、未来という永遠の瞬間が存在し今とつながっています。
過去も現在も未来もこの仏の世界のある所は同体であります。

708 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:54:15 ID:P2tVpgCc

日蓮宗があったんですけど、大衆受けしないので
ミニ日蓮宗を作ったんですよね。
株で言えばミニ株投資みたいな。

で、名前が日蓮小宗、これは受けた。ただナンマンダブと唱えていれば
天国にいけるという手軽さが大衆に受けて、坊主は大儲けしたんだよね。
で、信者の数が増えてきたんで我こそは本家本元であるとか言い出して
名前を日蓮正宗とか言い出したんだよね。でも消臭剤みたいな名前で
たまにレモンの香りはありますかなんて言われたりして困るよね。
ともかく、日蓮小宗が正しいことには変わり有りません。

709 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:55:51 ID:FHIkBmZ7

これはすなわち、人の心の世界も同じく、人の心はこの世界の一部であり
心の世界はこの世界と繋がり、つまりは宇宙の繰り返しの全ての瞬間瞬間の時間と空間を超越した
全ての宇宙の全ての心、物、その他すべて、つまり仏の悟りの世界とつながっているのです。

710 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 16:34:49 ID:FHIkBmZ7

(´・ω・｀)(´・ω・｀)さん、>>705-709間違いがあったら修正お願いします。

711 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 16:43:04 ID:imIBxs5Z

どうもわたしは、とんでもない勘違いをしていたそうで

以前わたしが居た顕正会では、在家の者も
日蓮大聖人の弟子を号していたので、
弟子檀那は同じものだと思っていましたが
日蓮大聖人の門流では、出家したものを弟子といい
在家信徒は弟子ではなくて檀那と呼ぶそうです。

産湯相承事より、末弟子は日文字をおかないと
罰を受けるといいましたが、わたしは弟子ではなくて
檀那なので全く該当しないようです。

むしろ頭も剃らず袈裟も着ないわたしのような檀那が
弟子を称すれば増上慢の恐れもあるという大変悪い具合です。

日文字を冠して申し訳ない。m(_ _)m
仏罰を受けてもしかたがないと堪忍します。

712 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 16:52:14 ID:imIBxs5Z

以前、南無妙法蓮華経を名前欄に入れて
「^_^」を書いていたのも、おそらく御本尊や御題目を軽んじています。
申し訳ない。二度としないと誓います。

713 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:01:03 ID:FHIkBmZ7

懺悔の功徳

714 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:14:09 ID:imIBxs5Z

>>708
いまの日蓮宗から日蓮正宗が生まれた訳ではないです。

もともと日蓮大聖人は宗名を厳定なさらず
「日蓮が一門」あるいは「妙法蓮華経宗」あるいは「法華本門宗」と
そのときどきに仰せられていました。

日蓮大聖人が御入滅されて日興上人の代に移りますと
日蓮大聖人の門下であるはずの五老僧が「天台沙門」を名乗るので
日興上人は「日蓮法華宗」を強調し「富士門流」を称し以後宗名になります。

明治時代に、天台の弟子を抄していた身延のものが「日蓮宗」を称するようになるので
日興上人の門流は「日蓮宗興門派」と称しますが、「興門派」の中にも教義の相違があったので
「日蓮宗富士派」と称します。

しかし、この名称が昔からたもとを分けている日蓮宗の一分派のような印象をあたえるので
大正元年、第五十七世日正上人の御代に「日蓮正宗」と改称されます。

715 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:20:32 ID:imIBxs5Z

本来宗名というのは、他宗との区別をつけるために必要なのですが
日蓮大聖人の教えは破邪顕正であり、他宗教の相対的存在を一切認めず
全ての人を折伏教化して一天四海・広宣流布を目指す宗旨ですので
もとより一宗としての宗名にこだわる必要がないそうです。
過去の名称のいかんにかかわらず、日蓮正宗に日蓮大聖人の教えが
唯一伝わっているのは明らかといえるそうです。

716 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:26:14 ID:imIBxs5Z

なぜ日蓮正宗なのか…というと日蓮大聖人の出世の御本懐である
三大秘法の本門戒壇の大御本尊がましますからということになります。

717 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:27:37 ID:FHIkBmZ7

本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経

718 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:31:51 ID:imIBxs5Z

>>682-688
天理教の教義の破折を挙げておきます。

●神がかりは精神分裂と同じ
●社会生活を破壊する「貧に落ちきれ」
●人間の本質を無視した「八つの埃」説
●どじょう？
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/tenri.html

719 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:35:56 ID:imIBxs5Z

>>717
本門八品は御本尊の付属の終始を顕し
御本尊は寿量品所顕になります。
終始があると外道と同じになってしまいます。

720 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:36:04 ID:FHIkBmZ7

在家信徒 ◆pf3/xms49w 君の世界観はどうなの？

721 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:40:46 ID:FHIkBmZ7

本門八品とは

従地涌出品第十五
如来寿量品第十六
分別功徳品第十七
随喜功徳品第十八
法師功徳品第十九
常不軽菩薩品第二十
如来神力品第二十一
嘱累品第二十二

だから、寿量品も含まれてる

722 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:49:38 ID:imIBxs5Z

>>721
それは法華経一部を本尊とする天台大師の教えで
日蓮大聖人の宗旨ではないです。

一品二半よりの外は小乗教・邪教・末得道教・覆相教と名づく。
其の機を論ずれば徳薄垢重・幼稚・貧窮・孤露にして禽獣に同ずるなり。「観心本尊抄」

と日蓮大聖人は仰せられているので、八品と寿量品を一緒にするのはあまり良くないです。

723 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 17:55:40 ID:imIBxs5Z

上行所伝といいつつ日蓮大聖人に背いてしまうと
上行所伝になっていないです。

724 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:59:07 ID:FHIkBmZ7

「観心本尊抄」には

此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字においては、仏猶文殊薬王等に、これを付嘱し給はず。
いかに況や其已下をや。但地涌千界を召して、八品を説てこれを付嘱し給う。

となってるよ。

725 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:01:48 ID:imIBxs5Z

>>724
地涌千界の大菩薩を召して寿量品の肝心たる妙法蓮華経の五字を以て閻浮の衆生に授与せしめたまふ。「観心本尊抄」
ともあります。

726 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:04:26 ID:FHIkBmZ7

かくのごときの本尊は、在世五十余年にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。

727 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:16:02 ID:imIBxs5Z

>>724
「これを付嘱し給わず」と「八品を説てこれを付嘱し給う。」の
「これ」は何を指すのかというと、八品所顕ではなくて
寿量品所顕の御本尊をさします。
>>726
ただ八年の間に限るというのは、三千年前の釈尊在世の八年のことを指し
いまの末法は、八年ではなくて鎌倉時代より今後万年にわたって所顕され続けることになります。

728 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:18:04 ID:FHIkBmZ7

これは「南無妙法蓮華経の五字」です

729 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:20:12 ID:FHIkBmZ7

八年の間に限るのではなくて、法華経を説かれた八年の間の中の
虚空会での本門八品に限るです。

730 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:24:55 ID:imIBxs5Z

>>729
大昔の虚空会の八年に限ると、我々末法の衆生には縁がなくなってしまいます。
>>724と同じ文段の最後に

此等の仏をば正像に造り画けども未だ寿量の仏有さず。
末法に来入して始めて此の仏像出現せしむべきか。「観心本尊抄」

とあることから末法に寿量品の本尊が現れると
日蓮大聖人が仰せられていることがわかります。

731 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:26:52 ID:FHIkBmZ7

虚空会は時間を超越してますから。
末法の今この瞬間にまさに法華経が説かれています。

732 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:28:27 ID:FHIkBmZ7

今本時の娑婆世界は、三災を離れ、四劫を出たる常住の浄土也。
仏既に過去にも滅せず、未来にも生ぜず、所化以て同体。
是即ち己心の三千具足三種世間なり。

733 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:35:21 ID:imIBxs5Z

>>731
釈尊の霊山虚空会は過去のことでは…。
神力品で付嘱されて嘱類品で上行菩薩達は場を去ります。
いま末法は御本尊に再び虚空会の様子が再現されていると聞きます。

734 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:39:31 ID:imIBxs5Z

>>732
今本時の娑婆世界は三災を離れ四劫を出でたる常住の浄土なり。
仏既に過去にも滅せず未来にも生ぜず、所化以て同体なり。
此即ち己心の三千具足、三種の世間なり。
迹門十四品には未だ之を説かず、法華経の内に於ても時機未熟の故か。「観心本尊抄」

>>732を説いたのは法華経の本門の説法の場と最後の段落にあります。
本門の霊山虚空会はおよそ三千年前の出来事だといわれます。

735 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 18:45:09 ID:imIBxs5Z

>>733
×嘱類品○嘱累品
嘱累品で上行菩薩は寂光土に帰ったといいます。

736 ：hage：2008/01/09(水) 18:56:30 ID:XEeQig0q

新幹線で東京から大阪に移動するとします。
東京にいる私は２時間半たたないと、大阪に行くことはできませんが、私が東京にいる時にも、大阪は確実に存在します。

737 ：hage：2008/01/09(水) 19:04:47 ID:XEeQig0q

虚空会では、釈尊在世の時を基準とすれば、その過去と現在と未来が同時同体に顕され、法華経を説かれます。

738 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 19:47:31 ID:4zem86jD

>>710
間違い、と言われると・・・まあいいんじゃないのかな？(´・ω・｀)(´・ω・｀)

739 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 19:56:22 ID:imIBxs5Z

>>736
hage氏が東京にいる時は
大阪にはhage氏はいないことになります。
上行菩薩が寂光土にかえると
霊山虚空会には上行菩薩はいないことになります。

>>737
此の妙法蓮華経は釈尊の妙法には非ず。既に此の品の時に
上行菩薩に付嘱し玉ふ故なり。「御義口伝」

とあるので、末法に再び出現した日蓮大聖人を基準とするのが
上行所伝の南無妙法蓮華経になります。

740 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 20:08:06 ID:kW7YYNbN

>>737
へぇ～凄い超能力だねｗ
なんて種類の超能力ですか？

741 ：けんさく：2008/01/09(水) 20:35:48 ID:i+w0sCBN

>>739
うおお～出たあー。
いままで溜まったものを全てｵﾅﾇｰで出し尽くすような連打だ。
どうした、組織から命令が下ったか？

742 ：（＾ω＾）：2008/01/09(水) 20:44:31 ID:gBq6yonW

（＾ω＾）ノ　ぽん

743 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 21:02:44 ID:kW7YYNbN

ほら、溜まってるものをいっぱいお出汁ｗ

744 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 21:46:08 ID:mNpejRFv

．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(今日も頑張ってるなけんさくさん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼

745 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/09(水) 22:55:20 ID:imIBxs5Z

>>741
お前さ、オッサンにもなってそんなレスしか出来んとか。
十年後にはけんさくには成りたくないです。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 23:41:03 ID:Eg+5TFcr

>>745
ﾁﾐは僕の様に成りたいよなｗ
成るんだよな！ってか、絶対なる

邪宗だと気付く時が必ず来るのょwwwwwwwwwwww

747 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 23:47:11 ID:mNpejRFv

．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(今日も頑張ってるな二等兵～いい年こいてｗ連打)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼

748 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 00:27:37 ID:d1sw0Iuh

残念でしたｗ
僕はピッチピッチの若者どぇ～すぅ

オヤジネタは顕鉄さんに教えて頂きますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾉｼ

749 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 00:44:39 ID:acPJXWU4

>>746
けんさく房は日蓮大聖人の仰せられる通りなら
臨終で無間地獄に堕ちてしまいます。
その時どうしますか。うはｗｗｗｗｗｗ堕ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですか。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 00:58:15 ID:d1sw0Iuh

>>749
僕の題目で救ってあげますよｗ
ってか、念仏でも唱えない限り落ちませんが何か？

人の不幸を喜ぶ日蓮○宗の方々とは違いますからｗｗｗｗ

751 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 01:02:11 ID:d1sw0Iuh

正確に言うと念仏を唱えだけでは落ちませんｗ
アホな突っ込みは止めて早く寝ろ

752 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 01:07:01 ID:acPJXWU4

>>750
いいえ。彼は日蓮正宗を邪宗と言ってしまっています。
もし彼のことを心配するなら、注意してあげないといけません。
どうしますか。
>>751
念仏は無間地獄の業因です。なぜかというと、
主師親の教主釈尊を捨てて西方の阿弥陀仏を拝むので
五逆罪を作ってしまうからです。
また念仏の開祖は法華経を誹謗中傷しています。
これを頼むものは正法の大怨敵となります。
あなたのことが心配なので書き込みます。

753 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 01:08:31 ID:acPJXWU4

というよりは、仏法の中の仇を畏れて書き込みます。

754 ：けんさく：2008/01/10(木) 01:14:05 ID:RAxoyD9g

うーん、ヂゴクに落ちる攻撃、相変わらずだわい。
無限ループの始まりかな。

755 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 01:19:08 ID:acPJXWU4

仏がそう責めているならどうしますか。
お経にあります。俺が言うことではありません。
相変わらずだわいではすみません。

756 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 01:25:23 ID:z30EeNab

ほとけ様と神様の戦いは収束する模様
ほとけ様と神様は和睦し
ほとけさまは神様のほとけの座となられます。
ほとけの座といっても神様と同格です。
ですからこれからほとけ様は神様です。
お互いの思い違いを克服為され迎合されました。
ほとけ様と神様は和睦です。
でも悪魔の行ないをしたものについては
これから神様の管理運営の元、改善されていきます。

757 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 01:34:54 ID:acPJXWU4

>>756
日本の仏と神は仏教が渡ってまもなく起こる
蘇我宿禰等と物部大連等の宗教戦争で
仏が勝ち神が全面的に負けています。

758 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 01:36:30 ID:acPJXWU4

聖徳太子側が仏派になります。
仏と神の秩序を乱すと災いが起きると日蓮大聖人は定めて居ます。

759 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 01:56:57 ID:z30EeNab

>>757
それは日本の地祖神の事でしょ
ほとけが勝ったのは。
私のいっているのは全宇宙の神様対闇の天、天竺のほとけ様との戦いです。
最近というかついさっきまで霊界で戦いが行なわれていました。
お互いに死なぬ身ですから、無駄な争いはせずに和睦という事になりました。
ほとけを神と崇め、ほとけの座を神と同格にするということで。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 02:03:09 ID:Nc1y2ylq

>>640
捕食されることを畜生の定義としたのは中国からだから、
インドの法華経に関係があるかどうかは疑問

六道説自体が曖昧で論理的帰結よりも、
中国と日本の学僧が龍王をどうとらえたかが問題。
論理だけなら「畜生である王も当然畜生」という義も立つ。

二十八部衆には阿修羅が入っており、これを天に入れてよいのかどうか？

転輪王は三十二相を持っている。
（こういうと悪いが）陰蔵相や大舌相をもった人というのは十分化け物じみてる。
また天から車輪が現れ、彼はそれの先導の元に武力をもちいずに世界征服するとされる。
（だから転輪王）

761 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 02:34:43 ID:z30EeNab

>>759
補足
ほとけは神という立場を受け入れる事で、
神様はほとけの世界の安泰を約束する事で
神様とほとけ様は和睦したんだよ

762 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 04:00:13 ID:acPJXWU4

>>759
さっきまで戦っていたということになると、
昔から決着がついていなかったということですが
霊山虚空会では天竺の諸天善神は仏法を守護すると
大昔に誓っています。宮本氏は神がその後
法華経の約束を違えて仏に反旗を翻したというのでしょうか。

763 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 04:15:20 ID:acPJXWU4

>>760
畜生の定義が捕食されることとは初目です。
畜生界は一般に弱きをあなどり強きを恐れるものだと聞きます。
中国の学僧の天台大師は、畜生は修羅に劣ると定めます。
修羅は人天に劣ります。
転輪王は人界の第一だと日蓮大聖人は言われています。
夫人中には転輪聖王第一なり。「法蓮抄」
阿修羅ではないです。

>>761
なにか証拠があるならあげてほしいと思います。

764 ：在家信徒 ◆pf3/xms49w ：2008/01/10(木) 04:30:28 ID:acPJXWU4

神は仏法の法味を舐めてはじめて威力を増すといいますが
宮本氏のように神と仏のたてわけを乱すと正法の怨敵になります。
神は天界だと思いますが、天界はせいぜい六道の一番上なので、
声聞・縁覚・菩薩・仏を加えた十界の最上の仏界には届かないと思います。

765 ：けんさく：2008/01/10(木) 06:24:18 ID:vB3l5XMn

またまたｵﾅﾇｰ大学生の無益な詭弁が始まったな。また言おう。

法華経と御書に書かれているものは、信者以外に文証とならない。
これが理解できない大学生ﾜﾗ　まあ、わかってやってるんだろ？

大体、神だの仏だの、いるわきゃないだろ。
すべて人間の想像力が作り出し、その世界でのみ存在するもの。

この件、やりつくして面白くないので、以上で終わり。
さようなら。

766 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 08:13:01 ID:H0QW44oH

>>765
> 大体、神だの仏だの、いるわきゃないだろ。
> すべて人間の想像力が作り出し、その世界でのみ存在するもの。
ダウト。
神はともかく、仏は実在したからな。
（周りも当人も釈尊をブッダと認めている）

767 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 08:59:27 ID:z30EeNab

>>762
ちがうよ。
天竺の善神は昔、ほとけと和解していたと思う。
私はその事は知らないが。
そのことじゃなくて、
ほとけと神様の別勢力の間で最近霊界で戦いが行なわれていた。
私も原因しているんだけれども、
ほとけが神様に相反する勢力というほとけの規範が原因となって戦いが行なわれた。
相反って敵対って意味だからね。
でも誤解がとけて神様とほとけとは和睦した。
ほとけは神様に祖反するのを止め、神様の中のほとけの座として、
ほとけの座といっても神様とは同格だ。
そして神様はほとけの世界を乱さない事を条件に話し合いは付いた。
だからこれからは、ほとけも神様だ。
ほとけが神様といっても神様がほとけを支配するわけじゃない。
ほとけはこれからも今までどおり、ほとけとして生きていく事になる。
支配は他のものの自由を奪う邪悪な悪魔の行い。
他者を支配する神などは神でなくて悪魔だけれどね。
ほとけは悪魔と和睦したんじゃないよ神様と和睦したんだよ。

768 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 09:05:20 ID:G/1XY781

>>765
>法華経と御書に書かれているものは、信者以外に文証とならない。
つスレタイ
更に言えば「道理・証文・現証」

769 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 11:57:50 ID:z30EeNab

草木の勧め
働くのに疲れたり
思い悩んだり
信仰に疲れたときは
来世は草木に生まれ変わることをお勧めします。
草木になれば働かなくてもいいし
いくらでも考えに吹ける事ができるし
食べ物も食べなくてすみます。
勉強も試験もありません。
草木の道って楽でいいですよ。
人の道ばかりがすべてではありません。

770 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 13:30:25 ID:NV2g8EQ2

草木にも心があるそうです。
きっと苦しみや恐怖を感じることもあるでしょう。
草木の道が楽とは思えません。
楽だからよいというのでもないと思います。
来世に草木になって楽をしたいと思うより、
今生を悔いの無いよう生きることが大切です。
働くのに疲れたり思い悩んだりすることは悪いことではありません。
この娑婆世界は苦労という修行をさせていただける場です。
苦労を楽しみとさせていただきましょう。

771 ：宮本伝太夫 ◆Bmen.GrGzA ：2008/01/10(木) 13:38:21 ID:z30EeNab

>>770
草木に苦しみや恐怖があろうものか
確かに刈られれば痛いかもしれないが
草木にあるのは静寂のみ。
草木の日常は静寂だよ。

誤解しないでね
草木になる事を強要しているわけじゃないから。

772 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 13:59:00 ID:aMpGtRmH

なんでもいいけど日蓮正宗はカルトでＯＫ

773 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 14:00:28 ID:tji3OVGg

>>763

>>368
>>370-371参照

774 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 15:02:02 ID:g/pXoVAe

よくわかんないので質問します。日蓮正宗ってか日蓮本仏論てのは
他宗派が奉ってる(本尊以外の)天部の神様やら稲荷やらは否定
してるの？もしそうならアミニズム的な精霊や土着神も存在自体ダメ？
千と千尋みたいなの世界観はどうなんですか？

775 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 16:41:10 ID:NV2g8EQ2

>>771
君が草木であったことを忘れているだけで、
草木にも苦しみや恐怖があります。
草木の心と人の心は繋がっています。

草木にあるのは静寂のみ。
草木の日常は静寂というのは誤解です。

776 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 16:43:34 ID:NV2g8EQ2

草木の心の中にも地獄界から仏界まであるのです。

777 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 16:56:04 ID:NV2g8EQ2

もちろん、宮本伝太夫さんの心の中にも地獄界から仏界まであるのです。
地獄界とは怒りや怨みの世界
餓鬼界とは貪（むさぼ）りの世界
畜生界とは愚痴（無知）の世界
これを、「貪・瞋・痴（とん・じん・ち）」といいます。

宮本伝太夫さんのいう悪魔とはこの「貪・瞋・痴」のことです。

778 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:02:28 ID:bzzP3iAk

可愛そうだから教えてあげる！

組織へのボランティアをしている時間に
コンビ二でレジをうってれば
今よりワンランク上の生活が保障される

信者を洗脳、ボランティア作業員として
使い回したうえ財務と言って金銭を徴収されても
喜んでる知的障害者たち・・

幹部の豪華な生活は、君達のボランティア
労働と財務にかかってるよ！

779 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:10:39 ID:bzzP3iAk

日蓮商人の矛盾

惚け仏法を現代に広げた日蓮商人と頭破七分

価値のあるものは世間に認められ価値が付く
価値の無い物は世間に廃棄され消えていく

故に逆らえば仏罰等と言う脅迫はいらない

で、惚け仏法はと言うと正しく無い教団も廃れず
本流もあいまい、おまけに仏罰は間違った教団にあたらず
逆らった信者に当たる・・

まあ、手前ら世間を舐めすぎてるんだよ！

と言う事でｗｗｗ

780 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:12:20 ID:NV2g8EQ2

幹部が豪華な生活を貪っている宗派は
仏教とは言わず、マルチ商法と言います。
また、、「ねずみ講」とも言います。

781 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/10(木) 17:12:27 ID:6ZBljbR1

>>774
＞千と千尋みたいなの世界観

これは俺の勝手な想像だが、日蓮正宗の描く妄想世界から見たら、
明らかに千と千尋みたいな世界観は謗法でしょう。

782 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:16:40 ID:NV2g8EQ2

マルチ商法は、以下のような商形態をとっている。

加盟者が新規加盟者を誘い、その加盟者がさらに別の消費者を誘引するという
連鎖により自己増殖する仕組みである（違法なねずみ講と間違われる所以である）。
組織に加盟している者は、契約上は独立した商人の立場である。
口コミ型営業と説明会により、商業活動に関して知識や経験が乏しい一般消費者
が勧誘のターゲットになり加盟することが多い仕組みである。
新規加盟者を増やすことや、加盟者及び配下の加盟者（ダウン）の商品購入金額により、
自分がランクアップしたり（ランク制度）、報酬（コミッション、ボーナスとも言われる特定利益のこと）
の対象範囲が大きくなり、利益が増える仕組みがある（違法なねずみ講と間違われる所以である）。
加盟者の報酬（コミッション、ボーナス）の原資は、組織内で流通する商品の中間マージンや新規加盟者の加盟料等である

783 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:20:57 ID:NV2g8EQ2

「千と千尋みたいな世界観」は諸天善神の世界ですから
信仰の対象としなければ謗法にはならないと思うのですが・・・

波木井さんの所では謗法ですか？謗法ではないですか？

784 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:46:01 ID:bzzP3iAk

>>780

なんで価値のある物（正宗）が価値の無い物（創価、顕正）に

法華経の名を乗っ取られてるの？

オスエテｗ

785 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:50:24 ID:bzzP3iAk

一般的な社会では、黙っていても価値のある物が生き残る！

で、価値の無い物は破綻する

価値は消費者の判断に委ね、坊主の能書きは一切無関係

で、結論として、真理に従い自ら教団を畳んだ方が良くないの？

それがこの世の真理

786 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 17:58:22 ID:NV2g8EQ2

「悪貨は良貨を駆逐する」

ちなみに私は八品派

787 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:00:29 ID:bzzP3iAk

>>786

ああ言えば上祐、一休さんが足利将軍に叩き切られてれば貴方の様な
答えを≪知恵≫などと思う人間もいないよね！ｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:02:36 ID:NV2g8EQ2

日蓮正宗が最高真実の宗派というのは・・・・・・

間違ってます。

どんな宗派であっても、人間の集まりである以上、
最高真実ではありません。

789 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:04:11 ID:bzzP3iAk

坊主とヤクザは経済

>>786
グレシャムの法則 - Wikipediaグレシャムの法則（グレシャムのほうそく）は、経済学の法則のひとつ。

仏法は確かに天然者の馬鹿正直を創るｗ

790 ：hage：2008/01/10(木) 18:12:01 ID:NV2g8EQ2

>>789
ところで、「悪貨は良貨を駆逐する」の反対の意味することわざ知ってますか？
知ってたら、教えてください。

791 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:13:24 ID:bzzP3iAk

>>788

なんの対価も払わず、なんの投資もせずに口先三寸で金銭を集める
究極の経済活動集団だもんねｗ

人間に利権を求め、人間を食い物にしながら
発展していく経済ヤクザ・・

あんまり人間を食い物にしては駄目だお

792 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:17:28 ID:bzzP3iAk

>>790

知識を得るには普通金がかかるものだよ

高校叱り、大学叱り、無償で他人に知識を求めず

自分で調べた方がいいよ！

まあ、質問が宗教の本質がになったみたいだね！

793 ：hage：2008/01/10(木) 18:23:38 ID:NV2g8EQ2

(´・ω・｀)(´・ω・｀)さん曰く、
「スーパーなんかでは、質の良い品物から売れて行きます。」

794 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 18:47:30 ID:NV2g8EQ2

「出家の衣、金襴（きんらん）の袈裟（けさ）が衆生（ひと）を助けず。医者の薬箱、結構ながら煎じても飲まれず。」

という言葉があるそうです。

795 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:01:18 ID:G/1XY781

>>788
>日蓮正宗が最高真実の宗派というのは・・・・・・
>間違ってます。
正しくは日蓮正宗のみが真実の宗教。
>>790
ことわざよりも御書
悪は多けれども一善にかつ事なし
（異体同心事）
ID:bzzP3iAk、あなた在家教団と勘違いしているよ。「財務」も「幹部」も日蓮正宗に存在しない。
>>779他
日蓮佛法が判っていない。。。

796 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:25:37 ID:bzzP3iAk

>>795

日蓮仏法に正義はない！

日蓮を材料に、竹の子の様に違法な教団が育つ

現状が全て！

「法典が悪党に材料視されるだけでも論外！、
国会、公安調査庁で問題視されるほど危険な思想」

で、国が間違ってるのか？、と言えば憲法「信教の自由」だけで生かされてる
日本の社会の歯車的組織！

憲法の恩恵で存在してるのに「日本は間違ってる」などと意見するのは
栃狂った狂言

797 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:27:31 ID:5YSe7sui

私は、真実とは何処かの宗派宗門の中にあるのでは無く、
信者の御奉公、信者の信心前、信者の行いの中に有るものだと思います。

798 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:31:14 ID:bzzP3iAk

憲法２０条で存在させて貰い税的優遇を受けながら

「日本や政府は間違ってる！」等と言うだけでも恥

憲法や法を犯せば更に恥、で、日蓮絡みの竹の子教団は現状恥だらけ

799 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:33:58 ID:bzzP3iAk

>>797

同じ法典からジキルとハイドが出来る法典に正義や真理があるのかよｗ

800 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:40:44 ID:bzzP3iAk

中国やインドの共産社会主義国家が人民を支配する為に

作り出したとんでも法典。。。

その価値を世界に認められたナポレオン法典に生かされる立場で

現在の監視洗脳社会の走りの仏教。。
いつでもどこでも仏に監視されて喜んでるお前らって何？

801 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:43:26 ID:bzzP3iAk

で、アホ信者の出来る事と言えば

仏に依存する様に他人に依存する事ｗｗｗ

お前ら自分の脳味噌使えよｗｗｗ

802 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 19:52:45 ID:bzzP3iAk

栃狂った思考に、ぶちきれた連中に囲まれた惚け教信者
危うし、惚け教信者

殴られても蹴られてもお経を唱え続ける彼を見て
連中が　「こいつ狂ってるら」　と　一言

だんだん連中の中に「こいつは不気味なもの」と言う認識が芽生える
「キモチワリー」、誰かが叫び　みんな逃げ出す

後に残された信者はいつまでもお経を唱え続けた

お前らこんな感じだよｗｗｗ

803 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 20:00:50 ID:bzzP3iAk

地上げ屋物語

ある坊主が玄関先で経を唱え始めた
いつまでもいつまでも経を唱えていた

行きかう人々はそそくさと通り過ぎ
坊主と目線を合わせる人間はいなかった

「もう止めてください」、家主が言った
「私は公道でお経を唱えてるだけです」、坊主が言った

時は流れ家主はその家を離れた

804 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 20:02:18 ID:5YSe7sui

人はどのように生きてどのように死んで行くのが良いのか、考える必要がある。
何を持ってそれが良いのか、その基準も考える必要がある。

805 ：けんさく：2008/01/10(木) 20:03:28 ID:45BtQtxd

>>766
>周りも当人も釈尊をブッダと認めている
おとぎ話の中の釈迦だろ。

806 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 20:31:15 ID:d1sw0Iuh

>>782
最近の正宗は違うらしいのよｗ
自称アイデア坊主の浅智慧で偽装邪宗教団となっております

君達の折伏マニアルはお見通しだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 21:13:20 ID:bzzP3iAk

つうか正宗信者って精神病院内でも、なにかと戦い始めるよね

808 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 21:15:33 ID:bzzP3iAk

惚け３馬鹿トリオ

派手な顕正
陰湿な学会
目立ちたがり正宗でOKかな？

809 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 23:05:39 ID:G/1XY781

>>796
>お前ら自分の脳味噌使えよｗｗｗ
憲法制定の前から教団は存在していますが？
違法な教団の教祖なら逮捕されて檻の中はグルが沢山ｗ
>>798
>憲法２０条で存在させて貰い税的優遇を受けながら
>栃狂った狂言ダナ。
在家には関係ないから。
と、相手しても虚しいしー>>807>精神病院内の事情は知らない。正宗信者は少ないのよ。

>>806
二等兵、「マニアル」←莫迦。
アイデア坊主って誰よ。〆るよ。
>>805
小乗でも釈尊は佛。（ブッダ）

810 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 23:42:06 ID:ohaPidS9

君もホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
-------------------　------------------ー-----------------
　　　　　　　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（波木井坊竜尊）　　　　
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ　　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！

☆☆☆　溝口、生きてるか～～？？　☆☆☆
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1001/10019/1001994214.html
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
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http://shizu.0000.jp/read.php/chubo/1132560519/
静岡南署は馬鹿の塊
http://shizu.0000.jp/read.php/police/1021603751/l50
●●●溝口浩という人間の屑●●●
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html
【妄想】波木井坊竜尊のお花畑　訴えてやる～!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講の幻の女優デビュー作公開　あまりにも顔が猥褻なためボカシをかけられた衝撃の問題作、
「18才諸君！犯されて　除毛儀式童貞高校生」葵講の聖典です
http://www.youtube.com/watch?v=zYClkeF3laE

811 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 01:18:05 ID:APkvFTgw

>>765-766
>大体、神だの仏だの、いるわきゃないだろ。
>すべて人間の想像力が作り出し、その世界でのみ存在するもの。

仏教的にはこの問はナンセンス
所詮人間個人の世界は、その人の概念と想像力によって作り出されているに過ぎない
自と他を分別し、名前を付け、概念として世界を構築しているに過ぎない

その凡夫の虚妄分別を離れた悟りの世界のみが真実である、とするのが仏教
で、その真実の擬人的象徴が仏である。
大日如来とかそのものでしょ？
日蓮教だと題目を実相の象徴としている、と考えたいけどどうも正宗はちがうっぽい

812 ：けんさく：2008/01/11(金) 01:56:39 ID:Bn+NWR7b

>>811
>仏教的にはこの問はナンセンス
仏教信者じゃありませーん

813 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 03:23:58 ID:dICi1oZ6

(´･ω･｀)＜
最高真実を標榜する方法が、
唯一の目的になってしまった宗教宗派って、
普通にダメだろうに＞＜

正しき者の唇は叡智を告げ、正義を物語る。
苦難に耐えている人は幸せだ。
いつか認められた時に人生の王者となるであろう。

主よ、聖なる炎よ、憐れみ給え。

814 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 17:06:41 ID:0hO6PQ+T

仏教経典の研究

http://www5.ocn.ne.jp/~ono13/index.html

815 ：hage：2008/01/11(金) 19:51:41 ID:1OWOzMsd

>>813
＞正しき者の唇は叡智を告げ、正義を物語る。
＞苦難に耐えている人は幸せだ。
＞いつか認められた時に人生の王者となるであろう。

アーメンさんの言葉は、心に響きますね。
法華経の教えと共通するところが多いのかも。

816 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:17:24 ID:JbpHuF+6

>>809
回覧板のお知らせ載ってましたｗ
所沢の方の寺ですがな

マル秘文章を回覧板で流す正宗信者ってオバカ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:31:55 ID:Vg+WqESO

法華経：　釈迦没後数百年後に創られた大乗経典。

主な内容としては、
大乗と小乗の対立を越えたところに統一的な真理があること（一乗妙法、いちじょうみょうほう）、
ブッダが永遠不滅の存在であること（久遠本仏、くおんほんぶつ）、
苦難を堪え忍び、慈悲の心をもって、利他の行に励むこと（菩薩行道、ぼさつぎょうどう）が説かれる。

『法華経』に特徴的なことは、『法華経』そのものへの「信仰」を説く点にある。
たとえば、常不軽菩薩品では、この経典を奉ずる人には幸福がおとずれ、非難する者には災難がふりかかると説く。
仏教ではこのような、経験も論証も不可能な独断は、「無記」として退けますが、
法華経ではそれらは退けられずに、受容されてしまっています。

http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html

818 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:05:04 ID:FYF3OZz7

だから、日蓮思想は人格破綻しか齎さないからｗｗｗ

サッサト気がつけよ！

819 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:10:39 ID:FYF3OZz7

仏教の教えの基本は、三法印（3つの根本思想）である

　では具体的にどうすれば　寂静に至れるのでしょうか。
　それには　八つの正しい実践徳目・八正道を行うこと。

　実際的には　

≪乞食として物を所有せず≫

　木の下などで瞑想して自己を見極め　
食を恵んでもらうことと引き換えに　
衆生に真理を説いて廻ります。
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html

生活保護生活で年金を食い潰す≪草加孔明≫
のやり方そのものだろ

820 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:13:28 ID:FYF3OZz7

仏教の教えの基本は、三法印（3つの根本思想）である

これを実践したければ草加に入って生活保護生活を開始しろよｗｗｗ

821 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:17:10 ID:FYF3OZz7

日本国憲法

第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　　　　　　２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公
　　　　　　　　衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

この法律が生活保護の基本的な考え！

　人間と宗教を守ってるのは憲法であり
世界で認められているナポレオン法典

822 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:20:55 ID:FYF3OZz7

フランス民法典
出典: フリー百科事典

　フランス民法典、初版（1804年）の第1ページフランス民法(宝)典（フランスみんぽうてん、
Code civil des Français）とは、1804年にナポレオンによって制定された法典。

　ナポレオン法(宝)典（ナポレオンほうてん、Code Napoléon）ともいう。
　種々の慣習法、封建法を統一した初の本格的な民法典で「万人の法の前の平等」
「国家の世俗性」「信教の自由」「経済活動の自由」等の近代的な価値観を取り入れており、
近代市民社会の法の規範となった。ハンムラビ法典、ローマ法大全と並び、
世界三大法典に数えられる。後に日本の旧民法編纂の際に参考とされた。

釈迦も日蓮も信者もこの近代的な法典を基礎にした法律に守られている

日蓮馬鹿はアホかと

823 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:32:37 ID:FYF3OZz7

仏教の教えの基本は、三法印（3つの根本思想）である

　では具体的にどうすれば　寂静に至れるのでしょうか。
　それには　八つの正しい実践徳目・八正道を行うこと。
　実際的には　乞食として物を所有せず

　木の下などで瞑想して自己を見極め　食を恵んでもらうことと引き換えに　
衆生に真理を説いて廻ります。
http://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html

更に馬鹿げた商売文句！。
一見良いと思うものにも落とし穴が待っている

木の下などで瞑想して　　≪自己を見極め≫　食を恵んでもらうことと引き換えに　
衆生に真理を説いて廻ります。

自己を見極め真理を説いて回る・・　アホかとｗｗｗ

真理を見極め宗教の詰らなさを解いて回る・・○

宗教は商売です！

824 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:37:37 ID:FYF3OZz7

木の下などで瞑想して　　≪自己を見極め≫　食を恵んでもらうことと引き換えに　
衆生に真理を説いて廻ります。

お礼に
自己を見極め、自己の真理を説いてどうすんの？

お礼なら
相手の欲する真理を見極め真理を解くだろ

825 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 21:41:02 ID:FYF3OZz7

金銭のお礼に真理を解く職業

顧問　　出典: フリー百科事典

顧問（こもん、英 adviser、counsel、of counsel）とは、ある組織に関与し、
意志決定を行う権限を持たないが、意見を述べる役職やその役職に
就いている者のことである。
オブザーバー、参与、カウンセルなどというときもある

企業における顧問
企業が行う業務について、専門的な意見を聞くためにおかれる。
コンサルタント、会計士や弁護士などの専門家が顧問を務めることが多い。
また、専務や常務などの会社役員が退任後に名誉職的な意味合いで就任する事もある。
大抵は非常勤である。
また、役員を前提に入社した者が、株主総会までの間、顧問としての肩書きで仕事に従事することがある。
大規模な法律事務所においては、引退したパートナー、裁判官、検察官若しくは行政官又は法学者，
あるいはパートナーとアソシエイトの中間的な立場の弁護士などが顧問という地位を与えられることがある。
この場合は、カウンセルやオブ・カウンセルなどとも呼ばれる。

お前ら早く病気が治るといいね

826 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:08:27 ID:JbpHuF+6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　ハイカッカッカッ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|　　　　　鍋作ってくる
　と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

827 ：hage：2008/01/11(金) 22:13:14 ID:9/cEk7GM

菩薩の四弘誓願(しぐせいがん)

衆生無辺誓願度　（しゅじょうむへんせいがんど）
　地上にいるあらゆる生き物をすべて救済するという誓願

煩悩無量誓願断　（ぼんのうむりょうせいがんだん）
　煩悩は無量だが、すべて断つという誓願

法門無尽誓願智　（ほうもんむじんせいがんち）
　法門は無尽だが、すべて知るという誓願

仏道無上誓願成　（ぶつどうむじょうせいがんじょう）
　仏の道は無上だが、かならず成仏するという誓願

828 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:15:18 ID:FYF3OZz7

829 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:17:22 ID:FYF3OZz7

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾヽ　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　ポア　　　　　＼iiiiiiiゞ　　定説　　　─　 |　／　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　　　キンマンコ　　　|=.|　　　最高　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 -=・=-,.::　　::　-=・=-　ヽiiiii-=・=-ノ_-=・=- ヽ |≡　　　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　-=・=-　　　　-=・=-　　　|=
　　　　　　　　　　　　　　|iii|　　　　 ( о　)　　 | || ,-=・=-　|　　 |　-=・=-　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　（　●　●　）　　　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《　　　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　　/＿＿＿＿」
　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　　　　　　　　　　　　／　 | 　　　　|/ 　　 /
　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　　|＿＿/　　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　ヽ　　　 -─　　　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼　 | 　￣￣　　　　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

830 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:19:15 ID:FYF3OZz7

　　　　　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　 (
　　　　　　　　　　　 )　　　）　　　　　　(
　　　　　　　　　　　(　　　(　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　 )　　　　　　人　(　　　(　
　　　　　　　　　　　(　　　　　　ノ::::::ヽ　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　__／　 ::;;;;;;;;)　　　(　
　　　　　　～～§ 　　　/　　　　￣￣＼　　)
　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　　（　　　:::::::::::::::;;;;;;;）　　
　　　　　　　　　　　　　,＼＿　―　￣￣∞　　　　　　　∞
　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　:::::::::::::::::::::::　ヽ　　　　　　ﾉ　ﾌﾞｰﾝ
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　　　　　　　　　　／￣ ――--― ￣￣￣￣ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　（　　　∞　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　/＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ､
　　　　　　　　　l　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　＼＿　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　`ー─------∩--､_____,-　'

831 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:19:26 ID:JbpHuF+6

はいはいカッカッカッ

832 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:34:10 ID:Y7T2ijxF

＞お礼なら
＞相手の欲する真理を見極め真理を解くだろ

ブブ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。間違い！！！
真理には　相手の、とか、我の、とかいう隔ては無い。
そこからして法華経は間違っていますね。
勝手に真理を　捏造しおってｗ

833 ：hage：2008/01/11(金) 22:41:48 ID:9/cEk7GM

ところで、ID:FYF3OZz7さんは、どうして法華経をそのように思うの？
菩薩道は間違ってますかね？

834 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 22:50:23 ID:JbpHuF+6

>>833
自称カルト被害者じゃねｗ
殆どの人は騙されるべくして騙されたのにねぇ

責めるべきは己の無能ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 23:26:37 ID:JbpHuF+6

久しぶりに僕の決め台詞使っちゃょｗ
僕ぉ怒らせるのは顕正会のウンコ君なんだよね

日蓮●宗もウソコですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 23:31:33 ID:JbpHuF+6

どうしたのｗ
もっと汚いウンコをいっぱいお出しID:FYF3OZz7

僕が法華経の素晴らしさを教えてあげようｗｗｗ

837 ：けんさく：2008/01/12(土) 01:04:31 ID:+IW11+xv

ｵﾅﾇｰ大学生、出てこーい。
おまんの好きなウンコの話になっとるぜがや。

838 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 08:55:43 ID:6i8gXxsx

839 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:03:18 ID:6i8gXxsx

有機農業（ゆうきのうぎょう、Organic farming）とは、

自然環境や生態系と調和した形で実践されることを目ざした農業の一形態。
有機農法、有機栽培、オーガニック農法などとも呼ばれる。
20世紀の農業は、人工的に化学合成された化学肥料や化学合成農薬などの化学物質を
様々な目的で使用することを進めることでその生産力を大きく拡大させた。

　日本では、1961年に農業基本法が制定され、化学肥料や
化学合成農薬の使用、作業の機械化が大きく推進されてきた。
　しかし、一方で農薬による薬害や公害を生むことが明らかになり、70年代にもDDTなどの毒性の強い
農薬が規制されてきた。これらの農薬には分解されにくいものがあり、環境や人体への蓄積も懸念される。
　また本来の生態系を破壊することで、新たな害虫の発生や天敵による
害虫抑止力の喪失などの弊害を　招くことも明らかとなった。
　化学肥料についても、直接的な効果は絶大であるが、土質の悪化や土壌の生態系の破壊をもたらし、
長期的にはその土地の生産力の低下や土壌の流出の原因になるとも言われるようになった。

そのような反省から、提唱されたのが有機農業である。化学物質の利用をやめ、
旧来のような天然の有機物や天然由来の無機物による肥料などを用いるなど、
自然のしくみに逆らわない農業を目指している。

>>836
法華経の精進料理って中国産かよｗ

840 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:05:24 ID:6i8gXxsx

インドで発祥し、中国で捻じ曲がり、日本で経済になった惚け仏法ｗ

841 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:12:19 ID:6i8gXxsx

ウンコの尊さ、価値も判らない惚け信者！ｗ

842 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:13:43 ID:6i8gXxsx

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾヽ　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　ポア　　　　　＼iiiiiiiゞ　　南妙　　　─　 |　／　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　　　キンマンコ　　　|=.|　　　最高　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 -=・=-,.::　　::　-=・=-　ヽiiiii-=・=-ノ_-=・=- ヽ |≡　　　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　-=・=-　　　　-=・=-　　　|=
　　　　　　　　　　　　　　|iii|　　　　 ( о　)　　 | || ,-=・=-　|　　 |　-=・=-　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　（　●　●　）　　　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《　　　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　　/＿＿＿＿」
　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　　　　　　　　　　　　／　 | 　　　　|/ 　　 /
　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　　|＿＿/　　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　ヽ　　　 -─　　　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼　 | 　￣￣　　　　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

843 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:16:30 ID:6i8gXxsx

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ　　どうしたのｗ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　もっと汚いウンコをいっぱいお出しID:FYF3OZz7 　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　僕が法華経の素晴らしさを教えてあげよう
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

844 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:20:25 ID:6i8gXxsx

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　惚け経信心の為に貴社を退職いたします
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

845 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:23:26 ID:6i8gXxsx

区役所の窓口にて

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　仏道を究める為に
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　生活保護を申請します。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

846 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:25:22 ID:6i8gXxsx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　__ネ申__ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　 <　　　　　´￣` 　　　　　 >,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 　 |　　　　　　惚　け　信　者　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

847 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:45:44 ID:BF3d25B9

　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　　　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　　　　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　　　　　｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽヽ　＼
　　　｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　　　ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下　　｢ﾊﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　　 __,'　　,' ）　　　　 |　　
　　/.）＼_,　｀）ﾉﾉ＼　　　　ｔﾉ　／(（　　　　＜　　は～い！ﾊﾞｶによく効く
　　Ｖ二ｽ.Y´|　（(　(ｒ个　 . ___. イヽ））)　　　 |　　薬を注射しますね～！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　）／ゝ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　ｆ　 ,. '´／　　　　　 o＼　　＼
　　　 `!　　{／⌒ヽ　　　　　　　＼_ 　ヽ
　　　　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ　 ,〉、
　　　　 |　　.|　　　 l　　　　　　　　ヽ　　ヾ__,人
　　　　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　　 }　　　}、　ヽ
　　　　 !　　 .!　ヾ_,ノヽﾐ　　　,　i 　ﾉ　ﾊｲ　y'⌒ ｝
　　　　.|　　　|　/＼　/ 　　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　　ｔ　　ﾉノ　　ヽ.　　　'　　　　　o|l,' 　 , '
　　　　　` ‐´'　　　　 } 　　／　　　　 |l　／

848 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 11:23:09 ID:BF3d25B9

今回のウンコ君は「早糞タイプ」だわｗ
遊んでやろうとすると出し逃げするね

まるで正宗信者の如くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:10:33 ID:6i8gXxsx

暇人は少ない

850 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:15:24 ID:6i8gXxsx

　　イタコは「口寄せ」により、死者の世界にいる先祖や肉親・友人・知人と、
現世に生きる人との仲立ちをし、今は亡き人の意志を伝達する「仏降ろし」が
全てと思われがちである。

　しかし、これは恐山の祭典へ参加して死者の霊を呼んでいる姿が印象的で
あったためと考えられる。
　実は「口寄せ」には外に、「神降ろし」と言われる神の言葉や意志を語るもの、
いわゆる占い、予言的なものがある。物事の吉兆、善し悪し、安全祈願、
病気回復といった悩みを解決してもくれる。

　恐山以外にも、地元においてこれらの様々な手助けや相談に応じ、
「神様」と言われていることも少なくない。

　事実、亡くなった有名な或るイタコは、新聞の記事に、
肩書きとして「イタコ、神様」と掲載されたことがあった。
http://www.mutsucci.or.jp/kanko/itako-04.htm

流行のイタコは神と祭り上げられてるらしいｗ

851 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 13:19:38 ID:6i8gXxsx

恐・イタコ
軍団高田モンスター軍
ニックネームイタコモンスター
出身地青森県恐山

ジャイアント馬場やジャンボ鶴田などのレジェンドファイターを自らの体に
憑依させるという恐るべき技を持つ、青森のご当地モンスター。
http://www.hustlehustle.com/free/fighters/?id=1130669293

こら、こら、年中暇なイタコソルジャー
生活保護受けながら人様に悪さするんじゃありません！ｗ

852 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:41:54 ID:6i8gXxsx

日本における奴隷制

　島国である日本では交易が比較的限られていたことなどから、（他国の制度を模倣したのでなく）
日本内発的である可能性が高いと言われている。3世紀に中国が日本から奴隷を輸入したことが
中国の歴史記録に残っているが、その制度システムの詳細までは明らかにされていない。

　このころの奴隷は「生口（せいこう）」と呼ばれていた。しかしやがて中国は日本からの奴隷輸入を廃止した。
海を隔てた日本からより、近隣諸国大陸経由からの方が輸送経費が安かった為と考えられる。

　8世紀には奴隷は「奴婢（ぬひ）」と呼ばれていたが、たいていは農業や屋敷仕事などに従事していた。
現在の茨城県にあたる地域では当時人口19万人のうち2000人程が奴隷であったというが、
[要出典]西日本地域ではこれよりも奴隷人口の割合が高かったといわれる。

　戦国時代には「奴隷制は時代錯誤」という価値観が広がった。ある会合の際、
織田信長はカトリック司祭によって黒人奴隷と接見（記録上は日本人とアフリカ人の初の出会い。）させられた。
しかし後にこの黒人奴隷は信長によって自由身分に解放され、「ヤスケ」という名の侍として信長の側近となる。
彼は結婚したが、その後の記録は残されていない。1588年、豊臣秀吉は奴隷交易を全面廃止にし、
さらに徳川家康も奴隷制廃止を引き継いだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E5%88%B6

こんな身分制度も元々は宗教的思考発ｗｗｗ
で、現在は奴隷家系が他人様を自らに準えることが多いｗｗ
現在まで封建主義を持ち出す部落民・・
まあ、なるべきして賤民に・・　　そんな感じだね

で、茨城は過去の奴隷率が高いらしいぞ！

853 ：（＾ω＾）：2008/01/12(土) 22:12:54 ID:RD1fwHNM

|
|＾ω＾）　二等屁もウンコ大好きなのかぉ～ん･･･
|　

854 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 23:53:39 ID:rARRZ360

>>760
＞捕食されることを畜生の定義としたのは中国からだから、
＞インドの法華経に関係があるかどうかは疑問

畜生＝畜養の為捕食される苦しみ多き衆生とは、当時の中国僧がそう
理解したわけであるが、この意味がインドに遡ることに疑問符がつい
たとしても、中国～日本における龍王＝畜生とする法華経解釈はます
ます成り立たない。つまり中国で法華経の註釈を書いた僧が龍と龍王
を識別せずに龍女＝畜生としてしまい、テキストクリティークの出来
ない日本の僧はそのまま受け入れただけのことである。

skt.のtiryanc-はApteによれば,m.,n.で、
１　An animal ( going horizontally as distinguished from man who
walks erect), a lower or irrational animal
２　A bird
３　(with Jainas) The organic world, or plants
とある。Monierでも意味は大体同じ。
龍王は原始仏典中にも完全な人身（二足で歩けるという事だよ）で描かれる
事があるので上記１の定義（…going horizontally)とは矛盾する。よって
インド撰述の仏典文脈でも龍王≠畜生と結論するのが妥当。
日本でも仏教系の龍王は図像と彫刻の両方で人身として表現されるし、
一般的に龍王は神通を備えた〈水に関係した自然を司り守る神霊〉と考え
られえてきたのであってこれを一般のヘビと同等の畜生と見るのは極めて
マイナーな（現在これにしがみついて下手な布教をするのは日蓮カルト位）
考え方だ。よってダイバダッタ品の畜生成仏は、中国～日本の法華経の誤
読・誤解に基づくものであって、それを妄信する日蓮カルトの浅はかな思
惑は〈破斥〉される。

855 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:37:02 ID:xUgYLsbD

>>760
＞中国と日本の学僧が龍王をどうとらえたかが問題。
＞論理だけなら「畜生である王も当然畜生」という義も立つ。

それは語の意味をインドや中国や仏教やらを離れればそう
なるだろう。しかし今ここではインド～中国～日本の法華経
のカテゴリーで考えているのだ。つまらん詭弁はよせ。

＞二十八部衆には阿修羅が入っており、これを天に入れてよいのかどうか？

阿修羅は仏教では非天とも訳されるから天（デーヴァ、神）ではない
ことになっているが、リグヴェーダではインドラやアグニやヴァルナ
もアスラと呼ばれ神の一群と見做される。この意味用法が何らかの経
緯で仏典伝承に混入したとすれば阿修羅が他の龍王や仙人等とともに
二十八部衆に加えられたとしても故なしではない。
二十八部衆の阿修羅も唯の阿修羅ではなく「阿修羅王」と呼ばれる。
法華経序品にもバリン、カラスカンダ、ヴェーマチトリン、ラーフ
の四阿修羅王が説法を聞くのであるから、法行龍王の例と同じく
法行阿修羅があってもおかしくないのである。ただしその経証は
今は提示できない。これはいつか暇な時調べとく。

856 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:38:51 ID:xUgYLsbD

>>760
＞転輪王は三十二相を持っている。
＞（こういうと悪いが）陰蔵相や大舌相をもった人というのは十分化け物じみてる。
＞また天から車輪が現れ、彼はそれの先導の元に武力をもちいずに世界征服するとされる。
（だから転輪王）

馬陰蔵相も大舌相があるのは釈迦も同じなのに「化け物」などと
失礼な事を言うなって。古代インドから転輪聖王は人間で理想的
な王様という設定なんだから三十二相があったからといって天と
か畜生とかは初めからないんだよ。
それから俺の知る限り天で三十二相を持ったものはないね。
ただし三十二相のうち幾つかは仙人が持っていると原始仏典
にはある。

857 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:41:07 ID:xUgYLsbD

大舌相が⇒大舌相も

858 ：ブッタのファン：2008/01/13(日) 00:43:36 ID:9f0Saojt

宿命転換ができると口コミで聞き大石寺へ行ってきました。人間関係が柔らかくなりました。あと、お寺でお話を聞いたりして反省したり勉強になることも多いです。人生パッとしない人は聞いたほうが…と思いますね。気の強い私でもケンカしなく前よりしなくなりました

859 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:57 ID:xUgYLsbD

あ～そう。よかったね。話をきいて反省するくらいは結構だけれど
「折伏」はやめようね。

それから法華経に宿命転換なんて一言も書いてないからね。

860 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 07:55:39 ID:OUqSFV3x

>>858
大石寺への潜入調査乙カレーｗ
宿命転換はできないけど人間革命は出来ますよ

濁悪大石寺のレポートヨロピクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 08:21:29 ID:fpQjdywK

test

862 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 09:41:07 ID:D2n80y+f

聖地インドは核を持ち、経由地中国も核を持つ

でキリスト園から近い場所から経済発展、幸せが訪れてるんだけど。。。

惚け仏法は逝っていいよｗ

863 ：けんさく：2008/01/13(日) 13:57:11 ID:Sa3+OI3f

>>860
>人間革命は
おえ～

864 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 22:02:42 ID:xUgYLsbD

日本は単純に「キリスト教」圏に近かったからというだけで経済発展が出来た
わけじゃないでしょ。

865 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 01:52:24 ID:GgDfqRRz

呆れた電波君だｗ
核兵器と経済発展は幸福のバカメーターですぜ

正宗の批判ポイントは僕が正解ですｗｗｗｗｗ

866 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 02:01:44 ID:KBrAlCh+

「　仏　教　入　門　」　ttp://sky.geocities.jp/sonnna_ahona4649/bkn.html

・法華経：　釈迦没後数百年後に創られた大乗経典。

主な内容としては、
大乗と小乗の対立を越えたところに統一的な真理があること（一乗妙法、いちじょうみょうほう）、
ブッダが永遠不滅の存在であること（久遠本仏、くおんほんぶつ）、
苦難を堪え忍び、慈悲の心をもって、利他の行に励むこと（菩薩行道、ぼさつぎょうどう）が説かれる。

『法華経』に特徴的なことは、『法華経』そのものへの「信仰」を説く点にある。
たとえば、常不軽菩薩品では、この経典を奉ずる人には幸福がおとずれ、非難する者には災難がふりかかると説く。
仏教ではこのような、経験も論証も不可能な独断は、「無記」として退けますが、
法華経では何故か、それらは退けられずに、受容されてしまっています。

創価会員さんの言によれば、仏教とは、
とにかく法華経を、その内容も解らずとも一心に唱えると　そこから仏の生命が噴き出し、元気になり運命転換ができる。
日蓮の言い成りに信心すれば、必ず幸せになれる。　法華経を誹謗すれば　後々地獄的罰を受ける。
そして大乗的利他に向かうこと。　とのこと。

釈迦は、
呪文による神通やご利益、あるいは根拠の無い妄想を捨てて　ありのままを観ること。そこからはじまり「自己を整えて行くこと」こそが仏道だ、
と説いたはずなのですが　上記、法華経の在り方は、その意味で、とても「仏教」と呼べるものではありません。

867 ：hage：2008/01/14(月) 09:28:55 ID:5K4byjug

創価学会さんでは、「じょうごうのうてん」をどう言いますか？

868 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 09:40:08 ID:zl22Ruyl

「じょうごうのうてん」
聞いたことがありませんが漢字ではどう書きますか？
「じょうごう」は定業？
日蓮正宗の殆どの信徒は創価学会に縁しての信徒ですから私が答えられますよ。

869 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/14(月) 11:10:15 ID:htTLqHoV

＝＝＝＝＝＝電波男（バスタ）が女性の携帯電話番号を２ｃｈでさらした証拠＝＝＝＝＝＝＝＝
730 ：キャップが出せなくなった名無しさん：2008/01/14(月) 01:35:01 ID:???
>>707
>>725
＞携帯晒したのはバスタに決定なんだっけ？
ｺﾃ付きでﾒｰﾙ欄にsageで番号晒してたからそうじゃない？
ﾊﾞｽﾀは専ﾌﾞﾗ使ってなかったのかな？
使ってればそのまんまなのに・・・

731 ：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 ：2008/01/14(月) 01:35:16 ID:oszdMHL5
ここで晒した奴のさ
ip開示を警察が要求すれば一発やろ

738 ：波木井坊竜尊 ◆rMNMPSLh1Y ：2008/01/14(月) 01:37:51 ID:iXryDeL/
>>730
その該当スレッドとスレはどこですか？

744 ：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 ：2008/01/14(月) 01:41:08 ID:oszdMHL5
>>738
もうね阿呆と馬鹿だけ23
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1182870367/346

747 ：主婦だが何か ◆QocYrOPCp6 ：2008/01/14(月) 01:42:14 ID:oszdMHL5
でもね　ハキリさん
これはもう既に刑事二課に持って行った話だから、ありがとう、いいよ。
＝＝＝＝＝＝電波男は悪質です。みなさん御注意ください＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

870 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 13:21:31 ID:4xfO1rSf

法華経はあの聖徳太子が認める偉大なる教えである

871 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 13:27:07 ID:4xfO1rSf

「聖徳太子・最澄・道元・空海・日蓮」

選び抜かれた聖人たちは法華経を賛美してます

真に法華経は神秘の法門でございます

872 ：けんさく：2008/01/14(月) 13:30:11 ID:HWaZVFr9

>>869
波木井さん、これ何の関係が？

873 ：hage：2008/01/14(月) 14:38:19 ID:GQSgWdyY

>>868
『定業能転』と書きます。

「仏教を信じてつよく行ずる時は、其の信心の功力によって定りたる業を転ずべし」

>>869
誤爆ですかね？

874 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 15:00:00 ID:zl22Ruyl

>>873
「定業能転」は創価用語では「宿命転換」ですね。
ググると正宗信者の使用が１件ヒットしましたが、私は聞いた事がありません。
該当する正宗用語では「懺悔滅罪　罪障消滅」。
「宿命転換」は判り易い用語ですが法華講員が使うのはタブーです。
「宿命転換」の出典は「人間革命」ですから。

875 ：hage：2008/01/14(月) 15:25:16 ID:GQSgWdyY

釈迦は、
呪文による神通やご利益、あるいは根拠の無い妄想を捨てて　ありのままを観ること。
そこからはじまり「自己を整えて行くこと」こそが仏道だ、と説かれました。
ありのままを観るというなかに、過去世において積んできた罪障というものがあります。
現世での苦しみはこの罪障が原因となって現れているにすぎません。
また別の言い方で、「定業」とも言います。
これをありのままを観て、懺悔することで罪障を消滅させていただき、定業を能転させていただくことで
この「苦」を取り除くことができます。
こういうことを「三世の因果」といい「仏教」の教えの特徴でもあります。

>>874 こんな感じでよろしいですかね？

876 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 18:38:02 ID:zl22Ruyl

>>875
まさに善哉です。
「又、定業亦能転の経文もあり」（四条金吾殿御返事）
『定業能転』は御書にありますね。
>>866はマルチに貼ってありますが、所詮は古色蒼然とした小乗根本・大乗否定論で、なおかつ「三世の因果」を
否定しているようなので「佛教批判」にもなっていません。

877 ：hage：2008/01/14(月) 20:12:23 ID:SzqIiqjS

学会さんの「運命転換」「宿命転換」は「定業能転」を誰にでもわかり易い言葉に置き換えたのでしょうかね？

無始已来（むしいらい）の謗法罪障（ほうぼうざいしょう）

仏教では何を懺悔するのかと申しますと、根本は無始已来の謗法罪障です。
無始已来謗法罪障というのは、私たちが生まれながら持っている罪障（成仏
の妨げ、幸せを邪魔するもの）です。私たち人間が素直にご信心できないのは、
はるか久遠の昔、仏様を謗り、御法を謗って退転した過去があるからで、その
生来の罪障をさします。本来の素晴らしい仏性をすっぽりと覆っているのです。
無始已来の罪障の故に、お互いは久遠本仏の懐に包まれているのにそのお
慈悲を受けようとしないでひねくれているのです。

このあたりも、興門派も同じでしょうかね？

878 ：けんさく：2008/01/14(月) 21:04:07 ID:gRlos27o

>>877
>生まれながら持っている罪障
横レスだが、ここに疑問を感じませんか？
なんかキリスト教みたい。

879 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 21:20:36 ID:IsJT6FKL

「定業能転」「定業亦能転」のどちらもCBETAの大蔵経の検索に全く
ヒットしない。

てことは偽経を基にした主張であることは確実、まったく経証に
ならんね。

つまり宿命転換やら定業能転を説く日蓮以下お前らは似非仏教カ
ルトだ。

880 ：hage：2008/01/14(月) 21:29:48 ID:SzqIiqjS

佛立宗のサイトよりコピペ

「無始已来の罪障はキリスト教の原罪（げんざい）（Original Sin）と似ています。
原罪は、アダムがおかした罪、あるいはアダムから全人類におよんだ罪で神の意志に反し、神から遠ざかっている状態だといいます。
アダムとイブは悪魔に誘惑されエデンの園で禁断の実を食べ、そのため人間の歴史に混乱、反抗、苦悩が入り込み世界が堕落することになったといいます。
禁断の実とは味わってはならないものという意味です。」

というように、けんさくさんの仰る通りキリスト教の教えにも似ていますね。
法華経の教えは、キリスト教が元になったというような説もありましたよ。
（嘘か真かはわかりませんが）

例えば生き物を殺すことが罪とするなら、人間の「業」として
他の生き物の命を奪うことでしか生きられないというのも
罪障を積んでいるともいえますよね。これも「業」「宿命」なのでしょうね。

また、私自身、私の頭で考えて「過去世の罪障」というのはわかりません。
「過去世」の記憶は無いですし、記憶に無いものは、いくら考えてもわかりません。
でも、今生きている自分の経験した範囲内では、原因があるから結果があるというのは
疑問を感じることは無いです。
けんさくさんはどうですか？どうして人間に生まれたとか、どうして日本に生まれたとか
その理由、原因はどこにあるんでしょうね？

881 ：hage：2008/01/14(月) 21:38:24 ID:SzqIiqjS

>>879
それでは、大蔵経を検索して、他の命を奪いながらでしか生きていけない人間の罪はどうすればよいのか教えてくれますか？

882 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 22:36:49 ID:zl22Ruyl

>>877
「一人の人間における偉大なる人間革命はやがて一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」
「人間革命」の帯の惹句です。「宿命転換」は「罪障消滅」と同義のようです。
>本来の素晴らしい仏性を～ひねくれているのです。
この部分以外は同じです。
ひねくれているかどうかは解りません。
戒壇様内拝の際、必ず御法主上人が「無始已来の謗法罪障消滅」を祈念あそばされます。
>>879
『大般若経』に「定業亦能転」アリ。

883 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 22:41:56 ID:shX5uCRk

＞所詮は古色蒼然とした小乗根本・大乗否定論で、なおかつ「三世の因果」を
＞否定しているようなので「佛教批判」にもなっていません。

というあなたの書き込みが　批判になっていません。

884 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 22:55:36 ID:zl22Ruyl

>>883
マルチコピペにまじレスしないのは当たり前。だが・・・
三世の因果」を説くのが佛法。それすら解っていないので批判に値しないのだよ。

885 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 23:02:13 ID:IsJT6FKL

>>881　
なんで？話がずれとると思うが。
>>882
大般若経～？大正蔵第何巻の何ページの何処に？

無記を出したからといって三世の因果を否定したと考えてしまうとは…。

こりゃあヤマイの根が深いねえ。

886 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 23:07:41 ID:IsJT6FKL

で、仮に大般若経に書いてあったとして日蓮カルトではそれを劣った
方便教としてしりぞけるんじゃなかったっけ？

それから「無始已来のオッポー」に経証あるや否や？

887 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 23:08:21 ID:shX5uCRk

＞三世の因果」を説くのが佛法。それすら解っていないので批判に値しないのだよ。

それはたしか水野さんの著書に書いてあったかな。
おまえのために、あとで追加しておいてあげるよ。

888 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/14(月) 23:23:46 ID:zl22Ruyl

>>887
ダライ・ラマは観音菩薩の化身ってのがラマ教だから訂正しておけ。
なにが「おまえ」だ！
>>886
>方便教としてしりぞけるんじゃなかったっけ？
違うね。
カルト君は「経証」以外の疏・釈・会を認めないんだろ？
経証に矛盾がある場合どうするんだい。

889 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 23:31:21 ID:shX5uCRk

おまえ面白いな。　888ってレス番もナイスだぞｗ

あと　観音菩薩なんぞ興味無いから。ｗ

890 ：神も仏も名無しさん：2008/01/14(月) 23:35:27 ID:IsJT6FKL

あのねえ、日蓮は経証経証といって可笑しなデンパ書物を
いっぱい書き残してるでしょ？

おまいら日蓮正宗・創価・顕正カルト三馬鹿兄弟はそういう
日蓮の他宗批判の方法論を二の次にするってことかい？

ショ・シャク等まで話を広げたら、お前らの信奉する御書は
簡単に相対化されていくだろう。俺は別に構わんがお前らが
自分で墓穴を掘るだけだぞ～？

で、大般若経の何処に定業亦能転があるんだい？こっちはみつ
からんぞ？

891 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 00:02:47 ID:IsJT6FKL

さてと、「無始已来のオッポー」という考え方に経証はなさそうだねえ。

定業亦能転もどこかからの借り物のようだし。

方便教として他経を退けながら、自分達が主張する時だけ都合よく
コラージュ。ここでも既にカルト君たちの思想的精神分裂の原因が
ある。

個々の経証に矛盾があるのは当たり前だろ？成立年代・成立場所・作者・
訳者各々全部違うのに無理に一貫性を持たせようとするからほころびが
いっぱい出てくるわけだ。

892 ：（＾ω＾）：2008/01/15(火) 00:19:57 ID:ViyC0J28

（＾ω＾）ケン紹介の本にも「宿命転換」って書いてあったをぉ～ん。。

893 ：けんさく：2008/01/15(火) 00:23:07 ID:FIk8BXIM

>>880
宗教という迷信を離れてみたとき、人間には罪も罰もないと
思う。あくまでも、自然界の「働き」だけであって、善悪や
罪や罰はすべて人間が考え出し、縛られているもの。日本仏
教諸派でその「働き」を肯定しているのは、真言密教の、そ
れも理趣経しか知らないんだよな。カンジョー受けて奥義を
伝授されたわけじゃないので、本当のところはわからないん
だがね。

894 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 00:25:29 ID:JEBbsF0m

つうか仏教に奥義は無い。　ということは・・・？

895 ：けんさく：2008/01/15(火) 00:32:49 ID:FIk8BXIM

>>894
密教、とくに理趣経は在家には教えてくれないよ。
オレは真言密教は弘法大師の興した新宗教だと思ってる。
日蓮のもそう。鎌倉時代のカルト新興宗教。どちらも経典を
仏教のものを使っているということだけ同じ。

896 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 00:38:06 ID:JEBbsF0m

ま　日蓮さんは詐欺ろうという気は無いような感じだがカルトだね。

空海は確信犯でしょうか。　頭いいからね。

897 ：けんさく：2008/01/15(火) 00:44:15 ID:FIk8BXIM

>>896
>詐欺ろうという気は無い
思いこみだな。彼は偏執狂的。

898 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 01:02:56 ID:y8gxQM6C

日蓮は　偏執狂的なだけで　詐欺師ではないような気がする。

899 ：けんさく：2008/01/15(火) 01:08:40 ID:FIk8BXIM

>>898
弘法大師は詐欺師というよりも（これが言いたいんだろ？）、
やり手の営業マンを兼ねた技師という感じだな。
日蓮、アタマ悪すぎと権力に取り入るのがヘタすぎ。

900 ：けんさく：2008/01/15(火) 01:17:41 ID:FIk8BXIM

900ゲーット！ｗｗｗ

901 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 01:23:14 ID:3UUPQszc

単に俺は日蓮は劣等感の強い誇大妄想狂だったと思っている。
日蓮はもともと漁師の子だが、当時漁師は賎民と見做されていた。
仏教の勉強もしたのだろうが何処でも相手にされなかっただろう。
身分が卑しいからどの山、どの寺でも出世できなかったのだ。

過度に「予言」を信じたり、「悪神」の存在を強く恐れたりするのは既
にオカルトよりであって、大乗仏教の思想（中観や唯識）を深く理解し
ていたわけではない。それは日蓮の残した文書を見ればよく分かる。

仏教教理などそこには殆ど皆無であり、ただ災いを何か外の原因に求める
被害妄想で埋め尽くされている。

902 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 01:33:41 ID:3UUPQszc

この日蓮の①劣等コンプレックス（誰も認めてくれないから他の
僧侶を謗って自分を高く見せようとする）と②誇大妄想（日本第
一の、とか自分で言っちゃうあたり）と③被害妄想（念仏をする
と悪神が来るよ～怖いよ～蒙古に攻められて日本が終わりになる
よ～）は、やはり同じ境遇・気質を持った人々の心と強くシンク
ロするだろう。

これは昨今のオカルト・ニューエイジ信者とも酷似してる。

根の深い日本の病気だと思うね。

903 ：けんさく：2008/01/15(火) 01:46:13 ID:FIk8BXIM

>>902
まさしくその通りだね。
もうひとつ言えば、彼の伝説って何か弘法大師伝説を意識したよう
なのが多い。虚空蔵求門持法らしきくだりとかね。
自身のコンプレックスゆえか、弟子達が参考にして作り上げたか・・

904 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 01:59:48 ID:3UUPQszc

身分が低い分、カシコサで何とか対等に張り合おうとしたんじゃないかな。
法論をするには相当の記憶力がなければならないけれど、日蓮もそのために
虚空蔵菩薩に祈ったとかいう伝説があるようだね。

でも法華経に祈らずに虚空蔵菩薩？めっさ矛盾してますな。

日蓮が空海の密教を強く意識していたことは間違いなく、曼荼羅
という表現方法は盗んできている。でも本式には学んでないから
（というより灌頂壇に入ってないから当然）うわべ表面をなぞる
だけであったろうと思う。何せ密教は金もかかるから日蓮が一寸
行って気軽に学べるようなものではなかっただろうね。

905 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 02:00:30 ID:3UUPQszc

906 ：けんさく：2008/01/15(火) 02:14:16 ID:FIk8BXIM

>>905
それが、以前この板に出入りしていた物知りくんによると、
正式に密教を学んだとのではないかということなんだな。比叡
山での台密だけじゃなくて、東密も高野山において学んだとい
うことなんだけど・・
彼の独自見解によると、日蓮は独自の法華密教の完成を目指し
ていたのではないか、との説だ。なんとなく説得力あったよ。

907 ：けんさく：2008/01/15(火) 02:15:56 ID:FIk8BXIM

日蓮系、みんな朝早いから、この時間だとアンチしか
いないよｗｗｗ
さて、オレも寝よ。

908 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 02:24:35 ID:gSsCNHB8

寝るなｗ

で　そんな被害妄想パワーが　今新興カルトに上手に利用されているのだね。
日蓮さんって偉大に貢献しているんだなあ。
金儲けに。

909 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/15(火) 02:53:54 ID:SIDKkGT1

>>903
>まさしくその通りだね。
①劣等コンプレックス
>日蓮はもともと漁師の子だが、当時漁師は賎民と見做されていた。
平田篤胤「出定笑語」読んだか？まんま同じ。
そもそも寺に上がって学問が出来るのは普通の漁師の家柄ではない。
有力な庇護者としての富木常忍殿の存在を考慮されたい。
天台座主は貴族しかなれないのが当時のありかただが、塔中坊住職にはなれる存在だったんだよ。
②誇大妄想
「経証」でそうなる。
③被害妄想
同上
>過度に「予言」を信じたり
中世鎌倉人の精神構造に配慮遊ばされる。当時は魑魅魍魎、怨霊の跋扈する異形の世界観。

けんさく氏は宗教板仮住人だから良しとするがカルト君に日蓮大聖人の知識はない。
日蓮大聖人は一切経を少なくとも四度お読みあそばされる。

910 ：hage：2008/01/15(火) 07:33:59 ID:Sv6A/Ri1

結局のところ、アンチの方々は経典のどこにあるとかは別として、仏教では「定業」はどう教えられているとするのでしょうか？
どう考えるべきと思いますか？？

911 ：けんさく：2008/01/15(火) 19:33:19 ID:KoFhNVx7

>>909
本人がセンダラの子、って言ってるんだろ。
詭弁っぽいぞ。センダラならセンダラでいいじゃないか。
いずれにせよ、コンプレックス丸出しなのはしょうがない。
あの御書という著書は、ちょっと見だけでも病気っぽい。
立正暗黒論にいたっては、五島勉の著書群となんら変わり
なしｗｗｗ

912 ：けんさく：2008/01/15(火) 19:33:39 ID:KoFhNVx7

>>910
迷信。

913 ：けんさく：2008/01/15(火) 19:41:49 ID:KoFhNVx7

追加。
そんな自由な意志というものがない世界、やなこった。

914 ：hage：2008/01/15(火) 21:20:37 ID:Sv6A/Ri1

また、すり替えと言われるかもしれないけど、
自由であることは、本当に有り難いですね。
生まれた国が違っていれば、こんな自由はなかっただろうし、
同じ日本に生まれたとしても、時代が違っていれば、こんな自由はなかっただろうし。
仏教では、果報と言いますが、言葉はさておき、この自由なことにはとても嬉しいし、有り難いし、感謝しないといけないと感じます。
感謝の気持ちを表す方法はいろいろあると思いますが、嬉しいと素直に喜べることが、何よりではないでしょうか？
自由で本当に良かった。

915 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/15(火) 21:22:19 ID:SIDKkGT1

>>911
「日蓮は～施陀羅が子也」→「教弥実位弥下（きょうみじついみげ）」を仰せなのです。
「教弥実位弥下」（教弥（いよいよ）実なれば位弥（いよいよ）下（ひく）し）（妙楽大師）
優れた教えになる程、低き修行の位にある人を対象とする。
佛敵平田は「出定笑語」に「神敵二宗論」としてカルト君と同じクダラナイ誹謗をしているんだよね。
君のスレで波木井氏が日蓮大聖人の家系を言っていたはず。
日蓮佛法では生まれも育ちも関係ないんだけどね。

従ってコンプレックスを抱く理由がない。

「立正安国論」はけんさく氏にもじっくりと拝読して欲しいね。（折角、日蓮スレに興味を抱いたんだし）
日蓮大聖人御一生の化導は、「立正安国論に始まり、立正安国論に終る」のよ。

立正安国論で日蓮大聖人は処刑寸前まで往ったんだよ。（ノストラダムスとはち・が・う）

>>913
定業は転じられるとhageさんも書いているじゃん。
自由意志を否定するのはキリスト教の予定論だよ。

916 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 21:33:36 ID:3UUPQszc

>>909
神道家平田篤胤はいま別にお呼びでない。しかし！勘違いの多いヤカラだね。
情報が狭すぎるからそういう関係妄想が始まる。

で、漁師や農民の出で「塔中寺院の住職」になった僧が鎌倉時代にいたなら
例を挙げて欲しいもんだ。

経証というのはもしかして大集経、金光明最勝王経のことか？
そんなへ理屈、既に破綻しているぞ。何故ならそれらの経典は法
華経に関して一言も言及してないのだからな。更に方便教を退けた
のなら何故五時以前の経典持ち出す必要がある？
法華涅槃時以前は方便なんだろ？
ここを誰にでも分かるように明確に答えて御覧！

それからな、大集経、金光明最勝王経に念仏を唱えたから、
修禅したから、真言を唱えたから善神が去り、悪鬼がキタ
ーーー！などとは一言も書いてない。まったく経証になら
んどころか日蓮のやった事は単に情報操作だ。

917 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 21:35:07 ID:GJFfqB3C

>>915
あんた本当に正宗の信徒？

＞日蓮佛法では生まれも育ちも関係ないんだけどね。
代々檀家と新参じゃ、葬式に来る坊さんの数も違うし
そもそも根檀家と学会くずれじゃ扱いが全然違うでしょうに
それに、正宗の坊さんの社会は貴族社会そのものじゃん
阿部家や早瀬家の坊さんは即寺もち、一方一代坊主は無任所

918 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/15(火) 21:56:55 ID:SIDKkGT1

>>916
>答えて御覧
「相待妙　絶待妙」　「能開　所開」でググレカス。
お前には教えてやらん。

神天上法門もなんにも教えない。
礼儀を持って初心者質問スレにおいで。

>>917
あーそうだね。いずれ改革される。

919 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 22:02:41 ID:3UUPQszc

>>909の哀れな日蓮カルト君。
けんさく氏が宗教板の仮住人で俺が住人だから悪いとかイイとか…？

稚拙すぎ。

それから一切経の現物手にとって見たことあるか？
一切経四回お読み遊ばされたなど、コチョウされた伝説の類だ。
あんなもの意味を了解しながら通して読むのに一体何年掛か
るか。
大体ね、何処の山でも一介の修行僧が経蔵に籠もって一切経
全て読む時間なんぞ「物理的にない」んだよ。

920 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 22:16:00 ID:3UUPQszc

>>909の下っ端カルト信者。やっぱり説明できないのだな。

指摘したのは経証になってないだけでなく日蓮の情報操作だぞ？

相待絶待能開所開…以ってしても上は誤魔化せないのが分からん
のかねえ？おまえ、意味など分からないで使ってるだろ？

921 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/15(火) 22:21:04 ID:SIDKkGT1

>それから一切経の現物手にとって見たことあるか？
何様？ありますが何か？
今東光は一切経を二度読んだと、だから俺に文句があるなら一切経を読んでからにしろ。
極道辻説法にこんな事が書いてあったな。

カルト君、信者を莫迦にする君は日蓮大聖人を知らな杉だからチャンチャラおかしいの。〆

922 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 22:39:34 ID:3UUPQszc

はあ？なんで俺が一切経よまなきゃならないのだ？

お前は極道辻説法なんてあげたが随分低俗な雑誌を読
んでいたってか？ハハハ！

今東光は二回読んで叡山の座主になり、日蓮は倍の四回読んでも
全然出世できなかったわけね。

漁師出身の小僧が四回一切経読むのは物理的に無理無理無理～！

923 ：けんさく：2008/01/15(火) 23:17:41 ID:QUeLz0rS

>>915
>従ってコンプレックスを抱く理由がない。
現にあるんだからしょうがないじゃんかよｗ

>「立正安国論」
hageさんだったか・・誘導されたサイトで原文と訳文
両方読んだが、思いこみの終末思想であるというのは
否めなかった。この「思いこみ」こそ、日蓮仏法の根幹。
まるでミレニアム前のノストラダムス本だよｗ

924 ：hage：2008/01/15(火) 23:25:37 ID:34GabNBp

http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/manabi.html

訳文ここですね。

925 ：けんさく：2008/01/15(火) 23:27:36 ID:QUeLz0rS

>>924
いや、これじゃなかったな。
学会を抜けた人の、日蓮批判サイトだった。

926 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 23:52:49 ID:3UUPQszc

毎日書き込んできたが日蓮カルト信者は経証は出せんし、具体性のない
返答ばかり。
こんなよわっちいのは叩くのも馬鹿らしくなってきた。
もう少し批判を正面から受け止めればこの日蓮カルトの教学も磨かれて
少しは進歩するだろうが、とうの昔に思考停止したカルト脳にそれは望
むべくもない。

親玉は海外で花和尚（エロ坊主）とまで揶揄されている。
下っ端信者は何の疑念も起さない。

これぞまさに洗脳というものだが、それが解けたときがどうなるか。
全くお気の毒な話。

927 ：神も仏も名無しさん：2008/01/15(火) 23:54:12 ID:BulGo1B7

けんさくはバカだ

928 ：けんさく：2008/01/16(水) 00:00:45 ID:QUeLz0rS

>>926
彼らの言い分としては、過去何度も出したのでROMれ、
というんだなｗ
なぜか新たに提示しない。オレはROMってないのでわか
らないが、巧妙に、書かないようにしているだけではない
か、と思うようになってきた。

929 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 01:05:55 ID:42jWHNPv

>>928
こいつら日蓮カルトは普通ゴショをコピペすれば反論した事になるらしいね。
が、コピペしている本人が何がなんだか分かってないわけ。

これまでの応答を読み返しても有効で具体的な反論は少なくとも一人の非信者
を除いて皆無だった。

だから一寸突っ込まれれば全然答えられない。結局自分の頭で読んでない、
つまり洗脳されてる。絶待相待云々持ち込めば必ず墓穴掘って遁走するさ。

多分今頃「機関紙」のゴショ解説をひっくり返して反論しようと目論んで
るのも居るだろうが、ああいうのは冷静に読めば何の論証にもならないこ
とに気がつくはずで、ウッカリここで出したらこれまでのように自爆する。
誇大妄想に巻き込まれて羞恥心など既になさそうだから自爆しても分から
ないみたい。
そういう洗脳される素質のある人が、ゴショ解説を読むから意味があるよう
に感じるだけで、外から見たら何の説得力ももちえないのが「カルト」
一般の特徴なんだと思う。おやすみ。

930 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/16(水) 04:41:07 ID:T2i6hIew

>>929
宗外と論争する場合に御書を根拠に正統性を訴える訳もなく、これまでもしていない。
>普通ゴショをコピペすれば反論した事になるらしいね。
そう思い込んで自慰にふけるからカルト君と呼ぶのだ。
>絶待相待云々持ち込めば必ず墓穴掘って遁走するさ。
ググッたか？爾前経は真実経を証明する。

もう少しこちらが熱くなるような難詰なら格別、カルト君の難癖はつまらないから（突っ込みになっていない）応戦の
し甲斐も又無し。
けんさく氏の言う「物知りくん」は知識があったから、カルト君のような低レベルには陥らない。
ハァ、>親玉は海外で花和尚（エロ坊主）とまで揶揄されている。
つまらん。
で
カルト君、信者を莫迦にする君は日蓮大聖人を知らな杉だからチャンチャラおかしいの。〆

931 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 13:25:17 ID:QkHC01C9

今東光って叡山の座主になったっけ？？

932 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/16(水) 14:03:38 ID:T2i6hIew

>>931
今東光は中尊寺貫主。揚げ足とり云云を言うだろうからそっと放置汁。

933 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 19:17:58 ID:42jWHNPv

おう？今東光は中尊寺貫主だったか。これは失敬、俺の勘違い。

でな、日蓮カルト君が俺を「カルト君」といっているがこれこそ
なんの根拠もないことだぞ。反論があれば出せよ。

さて、日蓮カルト君。
日蓮正宗がカルトであるかどうかについて、前に俺が「折伏経典」
を出して、そこでお前らの主張と何が違うか問うたの覚えているか？

日蓮正宗の主張＝「折伏経典」＝池だ層化の主張を是とするな
らば、フランス、ドイツ等のヨーロッパ大国でカルト指定を受
けている池だ層化と日蓮正宗は思想の根底的なところでカル
ト性を共有していると俺はここで主張する。

反論があるなら逃げずに誰にでも分かるように答えよ日蓮カルト君。

934 ：けんさく：2008/01/16(水) 19:59:18 ID:ThakzLBM

>>930
外から、ただ単に掲示板見たら彼のほうが説得力あるがな。
何回も言うが、みんな思っていることだ。難癖じゃないだろ？
正統なギモンだ。おまえ、オレがこの板に参加して４か月弱、
ずっと一言居士を通してるの、わかってるよな？
正宗の掲示板、教学的な反論をする正宗の人間がいなければ
意味ないんじゃないか？題目くんの、それこそ御書と法華経
をコピペして反論としているようなｵﾅﾇｰﾙｰﾌﾟはごめんだが、
理趣経くんが認めた教学力を披露してみなよ。

935 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/16(水) 22:36:21 ID:T2i6hIew

>>934
ふ～ん。ＲＯＭもちゃんと読む人は読む。カルト連呼で勝ち誇っていても誰も認めない。
もうこのスレ終わりそうだが、本来ここは論争スレではない。題目くんの勉強スレなんだな。

>>933
さてと
「カルト君」はきみの口癖カルトに由来するきみの愛称だ。
理解できた？
「折伏経典」はスレ主ときみの対話。個人対集団と思っていたら大間違い。
ここに書き込んでいる人は全員所属が違う。区別を覚えよ。（お前「ら」ではない）
>日蓮正宗の主張＝「折伏経典」＝池だ層化の主張を是
ハイ「是」では、ありません。残念。
ついでに言えば「カルト」の定義をきみはＷｉｋｉで誤魔化しているぞ。
定義がなければ実態も又ない。
外国が何をどう決めようとその国の自由。日本には関係ない。

現実社会では創価学会を「カルト」とは認識されない。これもまた残念。
で、
創価板と顕正会スレでも論戦を挑め。國柱會はカルトではないのか？佛立宗はどうなんだ？

936 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 22:55:29 ID:42jWHNPv

日蓮カルト君。
お前は先程俺の書き込みを自慰だといったな。
しかしお前はこれまで一度も具体的な反論をしたことがあるか？
マニュアル単語を並べるだけで、実際はないね。ここでお前の存
在そのものが自慰そのものだ。

俺があげた幾つかの問いは、お前が考えているほど軽いものでは
ない。
いずれお前らは、俺以外の人間に、俺が挙げた以上の多くの問い
を突きつけられる場に引き出されるだろう。

爾前経が真実経を「証明」するといったな？
では多くの人が見ているここで「証明｣してみろ。

937 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 23:57:43 ID:xwVz1nIe

あっちゃんへ追究するだけじゃ弱いなｗ
能無し野党の猿真似でも出来るしね

僕みたいに真実を告げて追究するのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 00:10:51 ID:AtC8vJmY

「真実」って海外でバッシングされた「花和尚」のことかい？
それとも「イタ曼荼羅偽作」のことかい？？

939 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 00:21:08 ID:588OgecO

>>938
君は僕のことを理解していないようだねｗ
正しき日蓮大聖人の仏教を広宣流布する憂国の獅子だぞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

低レベル工作員は消えろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆7c.H5hqhCE ：2008/01/17(木) 01:05:53 ID:/ctlb3+y

トリが破られたのでトリ変更

941 ：けんさく：2008/01/17(木) 01:25:51 ID:FlC8r/7h

ええっと、わかんないだろうから解説。

あっちゃん＝名無し ◆NEqzDWYTZU
最近までコテハンで「あつわら」と名乗っていたため。
その前のコテハンは「原理派」だった。

以上。

942 ：hage：2008/01/17(木) 09:01:10 ID:6qbQBOcm

３年前の今日は１阪神大震災が起こりました。
この世は無常であることを、忘れてはいけません。

943 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 22:52:55 ID:w/OjgHjM

そもそも日蓮ていう生臭坊主がいけないんだな。
カルト宗教で一発当てようとして成功したんだが、
それが時代が下ってもカルトのまま。
とんでもない負の遺産を残してくれた物だ。

944 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 22:59:24 ID:RrLkxjRv

現法華講員です。
どなたか血脈のことを教えてくださる方はいませんか？
自分なりに色々と調べたんですがよく分かりません。お願いします。

945 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 23:02:45 ID:XbG3W8t8

>>944
細井管長は日顕に相承できなかったんだよ
ソースは顕正新聞

946 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 23:07:47 ID:6tuYrpo+

>>943
違うだろコラｗ
日蓮の自称弟子と名乗る坊主がヘタレなだけ

僕の様な正統派の弟子がいなければ日本の宗教界は壊滅してますからｗｗｗｗｗ

947 ：神も仏も名無しさん：2008/01/17(木) 23:10:33 ID:6tuYrpo+

>>945
ﾁｮｰ藁
腹痛い位笑えるｗ

ウンコ紙にも使えない顕正新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/17(木) 23:24:22 ID:WKkoxZcP

>>944
血脈の意味を知りたいのですか。
質問スレの内容では法水写瓶唯授一人血脈は歴史的にも事実なのかを知りたいようにも思いますが、
｢切れている｣とはどこで切れたか？御隠尊日顕上人への血脈相承の事実に疑惑を生じているのか？
どちらでしょうね。

あちらの回答通りです。
あなたが「創価の人達」から聞いたことに限定してなら、少し踏み込んで教えるから聞いている内容を具体的に
書いてください。
あまり広範囲に述べると誹謗者への餌になり本意ではないからです。

949 ：波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U ：2008/01/18(金) 02:30:02 ID:OhMrpupm

翁氏という人物にトリを破られたのでまた変更します

950 ：けんさく：2008/01/18(金) 03:04:40 ID:jMuhmEeM

>>948
>あまり広範囲に述べると誹謗者への餌になり本意ではないからです。
ははーん。これがすべてだな。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/01/18(金) 03:26:37 ID:U/+VJ9dI

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1199511793/

の　13-16あたりで　日蓮さんの阿呆さが解説されています。

952 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2008/01/18(金) 10:38:17 ID:7cEsvro5

>>951どこかで見たことあると思ったら、ここの>>896-902のコピペですね。

953 ：けんさく：2008/01/18(金) 20:36:46 ID:06PQ920q

>>952
うおお、勝手に書き込んだこともない掲示板にコピペ
されとるやんけ～。しかも「名無し」。
だれや！こんなことしたんわ。

954 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/18(金) 20:45:11 ID:tz+60v64

>>952
。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
したらば、は２ｃｈと同じようなものですからまだしも外部掲示板は管理人に正体が割られる可能性があるので
わたしは書きません。
それにしてもですね、日蓮聖人が施陀羅がゆえにどーこーと妄念を膨らませた稚論が本当に部外者には
説得力を持つのでしょうか？
江戸時代の「出定笑語」は「出定後語」から名前を借りただけのクダラナイ本ですが当時の日蓮宗は打撃を受けたそうです。
硬い本より俗受けする与太本が好まれるのは昔も今も変りはないでしょう。
まともな人なら相手にしないような稚論でも悪影響をもたらすなら叩いたほうが良いのかもしれません。
>>866が>>883で絡んできましたが、>>951したらばとリンクしてますね。
☆　参考文献
：お坊さんが困る仏教の話　新潮社　：ブッダの人と思想：原始仏教　NHKブックス　：バウッダ―仏教　小学館ライブラリー
「増谷文雄・中村元」「スッタニパータ」
増谷文雄さんの学説は古く現代には通用しない。中村元博士などは大乗が嫌い。
☆　参考文献　は一般向けの安価本。ネットでググるだけでも不同意を容易に証せるレベル。
教養書からの孫引きに応じる気力が湧きません。

955 ：神も仏も名無しさん：2008/01/18(金) 23:04:14 ID:AXTyBQF2

組織に頼る信仰は終焉を向えようとしているのですｗ
僕の様に「一人立つ精神」で日蓮仏教を極めて行きましょうね

いまこそ「剣豪の修行を思わせるが如きその厳格なる鍛錬」が必要なのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：けんさく：2008/01/18(金) 23:11:04 ID:06PQ920q

ネカマ四等兵に好きにされてるようでわ、日蓮教スレは
いよいよ終焉を迎えようとしているなｗｗｗ

957 ：神も仏も名無しさん：2008/01/18(金) 23:23:24 ID:AXTyBQF2

>>956
突っ込む所が違うんだぉｗ
特大の釣り針を仕掛けたのねぇ

早くかかってらっしゃぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958 ：けんさく：2008/01/18(金) 23:47:18 ID:06PQ920q

>>957
アホか・・
おまえ、もっと文体を研究汁。

959 ：けんさく：2008/01/18(金) 23:56:21 ID:06PQ920q

>>957
おまえ、神社仏閣板に大騒ぎの昔のカキコ、貼ったろう。
いまと文体がずいぶん違うぞ。

960 ：神も仏も名無しさん：2008/01/19(土) 00:09:29 ID:gJ+KNtm8

＞増谷文雄さんの学説は古く現代には通用しない。

またまた具体性の無いことを。。。
んじゃ2500年前の釈迦の説などもっと通用しないだろうが
何がニヤリだよｗ
ところで中村元氏が創価に同意している、とか会員が言っていたがありえないよなあ。

961 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 01:56:34 ID:Rps7AgwO

age

962 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 12:39:32 ID:hGQ5MPdI

>>949
おい、溝口！
おまえ、家出少年が書き込む掲示板に泊めてやると書き込んで少年にみだらな行為をしているそうじゃないか！
自称、日蓮宗なんか名乗られて性犯罪を行うとは、不届き千万！
罪を認めて償い、祖国の朝鮮に帰れ！
この創価野郎め！

963 ：けんさく：2008/01/20(日) 13:10:26 ID:8sMgVVc2

>>962
粘着くん、今回は出現が遅いね。

964 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 21:53:29 ID:JT0jW4KG

>>854
「正法念処経」（五世紀成立）の当該箇所の一部

如是比丘觀諸畜生但有一業時所繋縛流
轉無量百千生死受畜生中無量百千種種
苦網之所繋縛畜生一業無量因縁次第貪
欲業繋不斷生大海中深十由旬受於摩
竭大魚螺蚌蛤蟲提彌鯢羅那迦錯魚
迭互相畏常懷恐怖多行婬欲愚癡因縁非
法邪行不識應行不應行處生大海中爲
水焦惱常患飢渇互相殘害惶怖相畏若
多行瞋癡生大海中深萬由旬受毒龍身迭
共瞋惱瞋心亂心吐毒相害常行惡業龍
所住城名曰戲樂其城縱廣三千由旬龍王
滿中有二種龍王一者法行二者非法行一
護世界二壞世間於其城中法行龍王所住
之處不雨熱沙非法龍王所住之處常雨熱
沙若熱沙著頂熱如熾火焚燒宮殿及其
眷屬皆悉磨滅滅已復生
復次比丘知業果報觀龍世界雨熱沙苦以
何業因而受斯報即以聞慧知此衆生於
人中時愚癡之人以瞋恚心焚燒僧房聚
落城邑如是惡人身壞命終墮於地獄受
無量苦從地獄出生於龍中以前世時以
火燒人村落僧房以是因縁受畜生身熱沙所燒

ざっと読んでみたけど、怒りんぼが龍に生まれる。
その龍は戯楽という城にいて、んで「其城縱廣三千由旬龍王滿中」とあるから
その龍の王である龍王も畜生と考えていいだろう（少なくとも龍王が天部出るという記述はない）
また、「二種龍王一者法行二者非法行一護世界二壞世間」とあり、龍王には世間を破壊する
悪龍王がいると書かれており、ここでは龍王＝天部＝仏法の守護者ではない。

965 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 22:06:29 ID:JT0jW4KG

この後に善龍と悪龍の違いが記述されるが、善龍は五穀豊穣をもたらし、
悪龍は暴風雨や雷で世間を破壊すると書かれている。
どうやら龍は天候などの自然現象を象徴した存在で、農作物をはぐくむ面を善龍
荒ぶる面を悪龍としたように思える。
その点で仏教以前から存在した自然崇拝の対象としての神であったことが窺える。
しかし、五世紀成立らしい正法念処経では龍王も畜生のカテゴリに入れられ、
瞋恚の果として生まれるものとされている（やはり降格されたんだと思うな）。
『正法念処経』でも八大龍王が登場しており仏法守護し、世間を守るため
「如是龍王無熱沙苦受」とされている、が天部だとは書かれない。
扱いとしては、畜生カテゴリの龍王の中で最強で、
なおかつ仏法の守護者という位置づけと取るのが妥当だろう

別の箇所
爾時夜摩天王復化龍王如前所説復示無
常或有龍王熱沙所燒猶如焔火如■陀
羅炭入乾草聚是諸龍王熱沙所燒亦復如
是復有龍王龍女圍遶爲金翅鳥搏撮將
去諸龍女衆發聲大叫復有龍王爲鋸所
解悲聲唱叫怨心相斫互相加害如是化
龍爲死將去時諸天衆見是事已心極厭離

「復有龍王龍女圍遶爲金翅鳥搏」
龍王龍女も金翅鳥にとっつかまってる・・・

966 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 22:15:18 ID:JT0jW4KG

『法然伝記』
上人の師範、功徳院の肥後阿闍梨皇円は、叡山杉生法橋皇覚の弟子にて、
顕密の碩才なりき。しかるにつらつら思惟すらく、自身の機分をはるかに、
このたびたやすく生死を出べからず、もしたびたび生をあらためば、
隔生即忘して、定て佛法をわするべし。今たまたま人身をうくといへども、
恨らくは二佛の中間にして、なほ生死に輪廻せんことを、しかし長命の報を得て、
慈尊の出世にあはんには、命ながきもの、蛇にすぎたるはなし我かならず、
大蛇の身をうくべし。但大海は金翅鳥の恐あり、池にすまんと思ひて、遠江国笠原庄に、
さくらの池と云池あり、かの所の領家に申うけて、放文をとり、命終のとき、
水をこひ掌の中に入てをはりにけり其後雨ふらず風ふかざるに、彼池にはかに水まさり、
大波立て池中の塵もくず、悉くはらひあぐ、諸人耳目を驚すよし彼所より領家に
しるし申たりければ、その日時を勘へらるゝに、彼闍梨命終の日時にてぞありけり。
当時に至るまで、しづかなる夜は池に、振鈴の音きこゆるなどぞ申つたへ侍る末代には
かゝるためし、ありがたくや侍るらん、上人の給けるは、智惠ありて、生死の出がたきこと
をしり道心ありて、慈尊にあはん事をねがふといへども、よしなき畜趣の生を感ぜること、
しかしながら浄土の法門をしらざるゆへなり、源空そのかみ此法をたづねえたらましかば、
信不信をかへりみずさづけ申なまし、極楽に往生の後は十方の国土、心に任て経行し、
一切の諸佛、思に随て供養す、何ぞ必しもひさしく穢土に処することをねがはんや、
彼闍梨はるかに後佛の出世を期していたづらに池にすみ給はんこと、いたはしきわざなり
とぞ仰られける。

阿闍梨皇円さんが死が近づいたとき寿命が長い大蛇に生まれようとした。
「但大海は金翅鳥の恐あり、池にすまんと思ひて」とあるが、これは上に挙げた、
『正法念処経』の龍の記述を踏襲している。法然さんは
「よしなき畜趣の生を感ぜること、しかしながら浄土の法門をしらざるゆへなり」
という感想を漏らしている。法然伝記の内容が事実かどうかは微妙だが、
大蛇＝龍が畜生であるという常識があったことは窺える。
最澄さんも龍女を畜生としており、日蓮さんが龍王龍女を畜生カテゴリに入れても
それほどおかしくはないだろう。

967 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 22:25:59 ID:JT0jW4KG

あと、羅刹や夜叉は餓鬼だってさ
夜叉は死肉を喰った人間が堕ちる餓鬼の一種で神通力を持ち、人食いで
人から崇拝と供養を受けて五百歳生きるんだと。
・・・両方とも仏教以前から信じられた精霊であって、分類に無理があるような気もする

>>812
でも、不動明王の羂索で捕らえ、利剣で断つ処の煩悩って、
有や無、生や死へなどの虚妄分別から起こっているわけで・・・
それじゃ、そちらも羂索で絡め取られるべき対象かもよ

968 ：神も仏も名無しさん：2008/01/20(日) 22:29:09 ID:JT0jW4KG

>夜叉は死肉を喰った人間が堕ちる餓鬼の一種で神通力を持ち、人食いで

まちがい
人肉を喰った人が堕ちる餓鬼
ね

969 ：けんさく：2008/01/20(日) 23:08:58 ID:5iPAEG6y

>>967
単なるシャレでございますｗ
りけん・けんさくにしようかとも思ったんだけどさ。
理屈で凝り固まっている日蓮系は力をもってしか救えないと思ったしね。
それと、三輪身の話を持ち出して、日蓮系が他宗のことを少しは知って
いるのかなと試した次第。

970 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 01:05:53 ID:tuv1gEWT

わからんやっちゃな。先ず正法念処経だが部分的にしか読んでないだろ。
ここのところはひっくるめて後日反論する。

それから法然伝記にあるのは「大蛇」であって龍王ではない。群龍と法行龍王
の違いは経証を挙げて既に示したはずだが読んだのか？法行龍王と非法行
龍王の違いなんぞ既に分かっていると思ったんだが、一々説明してやんないとわ
からんようだな。

シャカラ龍王などの特別な龍王は熱悩の苦がなく、転輪聖王の如き種々の
享楽があるとされているので、このこと自体が　上記の〈畜生〉の定義から
はずれとる。

971 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 01:06:26 ID:tuv1gEWT

972 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 01:28:49 ID:tuv1gEWT

二度討ちしてしまったな。まあいいか。

あ～それから、幾つかの龍王が畜生ではない例など他にもあるぞ。
倶梨伽羅龍王や四天王のうち広目天（ヒントはこの天の真言を還
梵すれば分かるぞ）、法華経普門品やら妙音菩薩品の三十三身等など。

カルラ王も密教経典では「大菩薩の位」にあるものがある。
大菩薩の金邇鳥王がどうして〈畜生〉であろうか？

いや、ありえん。

Taisho Tripitaka Vol. 21,
No. 1276 文殊師利菩薩根本大教王經金翅鳥王品

T21n1276_p0325c18(04)║是故於菩薩大眾中。金翅鳥王與無量金翅鳥圍繞。
T21n1276_p0325c19(01)║從座而起往詣於文殊師利大菩薩前。
T21n1276_p0325c20(03)║頭面禮足長跪合掌。而白文殊師利言。
T21n1276_p0325c21(05)║我住大菩薩位。於此教王利益安樂諸有情故。
T21n1276_p0325c22(04)║說過去百種法。唯願大菩薩隨喜許說。

973 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 12:00:47 ID:zi2B++DW

日蓮正宗のスレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/
日蓮正宗妙観講
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134482800/

974 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 12:01:08 ID:zi2B++DW

974

975 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 12:01:36 ID:zi2B++DW

975

976 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/21(月) 16:41:20 ID:qP31518n

法華経に云く「如是相乃至本末究竟等」云云、大論に云く「臨終の時色黒き者は地獄に堕つ」等云云

守護経に云く「地獄に堕つるに十五の相・餓鬼に八種の相・畜生に五種の相」等云云、天台大師の摩訶止観に云く

「身の黒色は地獄の陰に譬う」等云云、夫以みれば日蓮幼少の時より仏法を学び候しが念願すらく人の寿命は無常なり

出る気は入る気を待つ事なし風の前の露尚譬えにあらず、かしこきもはかなきも老いたるも若きも定め無き習いなり

されば先臨終の事を習うて後に他事を習うべしと思いて、一代聖教の論師・人師の書釈あらあらかんがへあつめて

此を明鏡として、一切の諸人の死する時と並に臨終の後とに引き向えてみ候へばすこしもくもりなし

此の人は地獄に堕ち給う乃至人天とはみへて候を、世間の人人或は師匠・父母等の臨終の相をかくして西方浄土往生と

のみ申し候、悲いかな師匠は悪道に堕ちて多くの苦みしのびがたければ、弟子はとどまりゐて師の臨終をさんだんし地

獄の苦を増長せしむる、譬へばつみふかき者を口をふさいできうもんしはれ物の口をあけずしてやまするがごとし

しかるに今の御消息に云くいきて候し時よりも・なをいろしろくかたちもそむせずと云云

天台の云く白白は天に譬ふ、大論に云く「赤白端正なる者は天上を得る」云云天台大師御臨終の記に云く色白し、玄奘三蔵御臨終を記して云く色白し

一代聖教を定むる名目に云く「黒業は六道にとどまり白業は四聖となる」此等の文証と現証をもんてかんがへて候に

此の人は天に生ぜるか、はた又法華経の名号を臨終に二反となうと云云　　　「妙法尼御前御返事」

977 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2008/01/21(月) 19:00:54 ID:7C34CEuT

題目君は、来ないですね。
やっぱり彼には不思議な魅力があるのかな？

978 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2008/01/21(月) 19:03:52 ID:7C34CEuT

あつわらさんは、実際に彼に会ったことはないのですか？
所属寺院が違えば、やっぱり別世界なのでしょうかね？？

979 ：名無し ◆2LEFd5iAoc ：2008/01/21(月) 19:14:31 ID:7C34CEuT

常夜を照らす大灯明
無明を切るの大利剣

980 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/21(月) 19:42:29 ID:qP31518n

>>978
題目くんに不思議な魅力があるのは確かです。
そのあたりが理趣経くんに不可解と言われながらも、わたしが題目くんを擁護した所以です。
現実の題目くんに会ったことは勿論ありません。
彼は自分の風貌を書いていたから大石寺で遭遇すれば、わたしのほうは彼を識別できるかもしれません。
反顕正スレで成仏の相がまたもや喧しいですが、御書に明文があり絶対的であるゆえ>>966のコピペです。
日蓮系諸派共同・初心者質問スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/l50
hageさんも相談がきたら回答してください。

981 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/21(月) 19:44:00 ID:qP31518n

訂正
コピペは>>976

982 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 20:48:58 ID:9gYlsW8W

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　　　　|:/ ∥　　　　／　/ノ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　＜僕はこんな顔してますｗ
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　＜白糸の滝でお待ちしてます
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ）　
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　＜あっちゃんの似顔絵もよろしくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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983 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 21:57:33 ID:Z3OSeZSw

移行先

日蓮正宗のスレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/
日蓮正宗妙観講
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134482800/

984 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 21:58:30 ID:Z3OSeZSw

984

985 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 21:59:17 ID:Z3OSeZSw

985

986 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 22:22:31 ID:tuv1gEWT

だからさあ、それは本当に経証なのかって聞いているだよお。ゴショというのは
単に孫引きに過ぎないわけでしょうが。更に「十如是」なんぞ「全く関係ない」。
十論は「経証」ではないしその文句自体あるかどうか俺は未確認だ。
守護経（守護国界主陀羅尼経）は当該用語でCBATAの検索にヒットしないので
これも疑わしい。既に現在否定されている「五時」を立てたチギのマカ止観
なんぞ持ってきてどうする？第一、チギは修禅を専らとしたので日蓮の主張
と全～然違うぞ、全然。

死後遺体が黒くなった例なんぞ、俺の身近では一度もなかったし、重さも持ち上げら
れないような事はなかった。第一、死後にしか成仏の有無が分からないなんぞ、
意味があるとは思えないね。日蓮の嫌いな死後往生を説く浄土教と変わらん。

日蓮の論理で言えば、白人は死後成仏ないし生天し、黒人は地獄往きだ。
こんなあほな教えを信じられるその羞恥心のなさには全く恐れ入った。

987 ：名無し ◆NEqzDWYTZU ：2008/01/21(月) 23:33:56 ID:qP31518n

>>986
そもそも佛教の求道者としてきみの態度は不遜窮まりなく、如何に佛典を引用してもどんだけ～です。
「増上慢」です。
我我は通常「経証」とは言わず「証文」「文証」と呼ぶ。
きみの仏典解釈より、天台・妙楽を信用するのが当然なのです。
仏説が簡単に判るなら疏も釈も必要ない。
一代五時八教の価値は否定されていない。
摩訶止観の価値もわからぬ輩になにを言っても無駄です。
成仏の相と即身成仏を弁えたまえ。

日蓮はカルトだと「経証」にあるのかね？

988 ：神も仏も名無しさん：2008/01/21(月) 23:56:15 ID:tuv1gEWT

マカシカンの価値だ？お前さ、真面目に何言ってんの？恥ずかしくな
いか？マカシカンの価値が分かるなら題目やら板曼荼羅なぞマカシカ
ンの正反対だという事がわからんのか？
結局お前は適当に単語を並べているだけで何も分かってない。
マカ止観読んだか？チギは題目を唱えろといってるか？曼荼羅を拝めと
言っているか？チギはそんなこと全～然言ってないね。

増上慢などと他人にいう前に日蓮カルト君とその取り巻きは己の無知
無能を懺悔すべきだね。

もうスレも残り少ないが俺が言った事がどんだけかどうかは一般教
養を解する者なら「充分理解できるレベル」だ。お前が反論できな
いのは何故なのか？反論しないのではない。お前らカルト患者には
出来ないのだ。これだけありふれた常識レベルの情報を排除し自分
で思考が出来ないよう洗脳されているからだ。

成仏の相？即身成仏？また墓穴を掘ってるぞ。法華経一度でも
通して読んだことあるのか?ここ一つとってもお前は法華経を
通して読めた事は一度もないことが分かる。

989 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 00:07:09 ID:z95mLFp3

五時八教を現代人に信じろという方が無理。

日蓮はカルトか？「破壊的カルト」だ。
それが経証にあるかって？莫迦な質問するな。お前らのアホさ
をこれ以上露呈してどうするんだ。

論・ショ・釈なんて無数にある。それを持ち出せばお前ら議論が
更に不利になるぜ？
いや、カルト脳では不利になってもそういう事態そのものが理
解できんか…。

990 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 00:09:35 ID:AmHrqhhi

990

991 ：けんさく：2008/01/22(火) 00:16:14 ID:cVQk5K4C

あと9。
ここは初めて宗派名を書いたスレに書き込んだな。
途中でスレ主のｵﾅﾇｰ小僧、出てこなくなったけどなｗｗｗ
かわりに神社仏閣板に名無しでいた。
最近はクセが強いのがカキコしてるので、彼程度じゃ弱いかも・・

992 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 00:47:02 ID:z95mLFp3

>>964
予告したので簡単に反論しておく。同経の当該箇所では、金邇鳥に捕食
されるのは非法行龍王であって法行龍王であるとは書いてない。八大龍
王の住所は海底の最深部にあるので金邇鳥の力でも海水を分けられない
のである。また熱沙もそこには到達せず、七重楼閣があって種々の味覚や
嗅覚の楽しみがあり、法行龍王たちは神通を有しつつそこで楽を味わう。
更には仏舎利を守護している。なんでこれが仏教の守護者でないといえ
るのか。「当然いえる」。

天部であると書かれているから天部であり、書かれてないから天部では
ないというのであれば、経典に明記されていない天部は幾らでもあろう。
第一、「天部」の神々全てがもともと「○○天」と呼ばれているわけじ
ゃないから、天部と明記されている/されてないという基準だけでは最
初から判定不能なのである。

993 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 00:50:03 ID:z95mLFp3

あ、間違えた。>>992の「当然いえる」⇒「当然いえない」に訂正。
それからソースも挙げとく。
T17n0721_p0105b29(00)║復次比丘。觀龍世間。以何業故。生於彼處。
T17n0721_p0105c01(01)║以何緣故。不為熱沙之所燒害。即以聞慧。
T17n0721_p0105c02(01)║知此眾生。於前世時。受諸外道世間邪戒。
T17n0721_p0105c03(02)║行於布施而不清淨。如上所說。七種不淨。
T17n0721_p0105c04(03)║以瞋恚心。願生龍中。是人身壞命終之後。
T17n0721_p0105c05(03)║墮戲樂城。受龍王身。生彼城已。瞋恚心薄。
T17n0721_p0105c06(03)║憶念福德。隨順法行。如是龍王。
T17n0721_p0105c07(07)║其身不受熱沙之苦。
T17n0721_p0105c08(00)║復次比丘。知業果報。觀龍世間。以何業故。
T17n0721_p0105c09(01)║法行龍王生戲樂城。戲樂城者。為何等相。
T17n0721_p0105c10(02)║即以聞慧。觀法行龍王所住之城。七寶城郭。
T17n0721_p0105c11(02)║七寶色光。諸池水中。優波羅花。眾花具足。
T17n0721_p0105c12(02)║酥陀味食。常受快樂。香鬘瓔珞。末香塗香。
T17n0721_p0105c13(02)║莊嚴其身。神通憶念。隨意皆得。然其頂上。
T17n0721_p0105c14(02)║有龍蛇頭。於其城中。有諸法行龍王。
T17n0721_p0105c15(04)║其名曰七頭龍王。象面龍王。婆修吉龍王。
T17n0721_p0105c16(04)║得叉迦龍王。跋陀羅龍王(魏言賢龍)。盧醯多龍王(魏言赤龍)。
T17n0721_p0105c17(03)║缽摩梯龍王。雲鬘龍王。阿跋多龍王。一切道龍王。
T17n0721_p0105c18(00)║缽婆呵龍王(魏言忍龍)。如是等福德諸龍。
T17n0721_p0105c19(03)║隨順法行。以善心故。依時降雨。
T17n0721_p0105c20(07)║令諸世間五穀成熟。豐樂安隱不降災雹。信佛法僧。
T17n0721_p0105c21(03)║隨順法行。護佛舍利。如是龍王。無熱沙苦。

994 ：hage：2008/01/22(火) 07:37:45 ID:crXPwuyw

それが成仏なのかどうなのか、死んだことがないのでわかりませんが、
私なら目を見開いてもがき苦しむような死に方はしたくない。何の苦しみも恐怖もなく死んでいきたい。
みなさんは、死ぬことへの恐怖感はありますか？

995 ：hage：2008/01/22(火) 07:44:50 ID:crXPwuyw

何年か前に動画サイトでアルカイダが捕虜の首をナイフで切り落とすシーンを見た。
凄い悲鳴をあげていた
首を切る瞬間も意識があり、切り落としてもしばらくは意識があるそうだ。
どれほどの恐怖だったのだろう？

996 ：神も仏も名無しさん：2008/01/22(火) 11:06:22 ID:nWvY/lEy

妙観講に入らされましたが入ってみたら想像とは別で違和感がありました。
きちんと退会？した方が良いのでしょうか？
５年前に入りましたが引っ越し等で妙観講の人達から離れ今は勤行も何もしていません。