★☆初心者のためのカトリック質問箱２☆★

>>933
後で赦しの秘跡を受けるかどうかは別にして
「自慰行為、(心の内でも含めて)姦淫、ポルノ」に
一度も関わりを持たないで大人になった人なんてほとんどいない筈。
何の罪悪感も無く、平然とする様になるのもなんだけど。
カトリックの国ではそれらが極端に少ないなんて事も無いと思うし。
もし仮に性的欲求に一度も縁が無く、感じもしなかったと
言い張る人間がいたら病的に性欲の無い人間か偽善者の大嘘つき、
又は聖人のどれかだろう。
実際ココで「止めろ」って言ってる人だって聖人とは思えないから
多少の心当たりはある筈だ。
只、他人に偉そうなことを言う時は自分の事を棚上げにする習性が
しっかり・きっちり無自覚に身に付いてしまっているだけ。
同じ「止めろ」と言うのでも高みから見下ろして
モノを言う以外の言い方もあるだろうにね。
そしてどういうつもりだか、洗礼を受けていると言う事を、自分が未信者の
愚民と違って神から恵みを受けている存在なのだ等と優越感の根拠にしたりする。
何故かこういうところに集まる一部のカトにはそう言う馬鹿な奴が多い。
一般人から見るとそこが「本当に馬鹿みたい」で、未信者から見ると
「やっぱりカトリックってくだらないかも」と失望する理由の一つ。

↑
それは自分の事ですか？

先ずは愛し合えばいいのでは?。

洗礼を受けたならそれ以上罪を犯さない様に気を付けておかなければ。

>>952
うん
馬鹿みたいだろ
だからわたしたちにはイエスが説かれた教えが必要なのだよ

＞他人に偉そうなことを言う時は自分の事を棚上げにする習性

それは匿名掲示板の習性じゃないのかな

>>952
>他人に偉そうなことを言う時は自分の事を棚上げにする習性

人には意見しても自分は無関係だと思ってる件

生涯未婚が望ましいが情欲に走るよりは娶ったり嫁いだりした方が良いとどこかで読んだ

>>908
>もう夜だから（７時くらい）受け付けません。
>電話してきてもないし。午前中だったら話聴けます。
>事前に電話も何十回もして、すべて留守電だったので

>>909
>それで神父なんだが神父は人間だ
>神父にも様々事情がある

>>911
>緊急を要することではないと思われた可能性もあります。
>神父は独身なので自ら身を律しなければなりません
>早朝ミサがあるので夜は早く休むはずです。

緊急救命お医者さんが同じ事言っても「医師も人間だ」「朝が早いので」ですませるのか？
だいたい何十回もの留守電に対してフォローも無しって社会人としてどうなのさ？
何十回も電話する程切迫した人の話を「緊急を要することではない」と思うか、普通？
夜は来客を受け付けないってことは特に動かせない対外的な予定もないんだろう。
一人暮らしの教会に招き入れる事はできなくても、仮に当日は無理でも翌日の夜とかに
病院なりファミレスなり「身を律する」事の妨げにならない場所で話を聞く事はできる筈じゃん。
留守電が終油の秘跡とかの依頼だったらどうするのさ。間に合わなくても全然気にならないの？
結局その神父も、それを「神父も人間」何て言って認めちゃう信者も、実際の行動において
魂の事は救急医療程切実でも重要でもないって内心思っちゃってるってことじゃあないの。

>959
神父はボランティアでも何でもないし黙ってろよカスが

一体どうしてほしいんだよ？
お前のために何もかも犠牲にしてうごけってか？
死ねよゴミクズｗ

カトリック大国のフィリピンでは

少女売春が当たり前ですが？何か？？？

レス読む限りじゃ、その人は留守電にメッセージ入れてないでしょ
つうか何十回も入れてたらそっちが怖いよ

つうか実際にどんなやり取りがあったのかわからんのに
推測であれこれ言ってもなぁ

【自慰】マスターベーションとは罪なのか？2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202903931/2

2 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 20:59:12 ID:5r7JYt0F
カトリック教会の神父様２０名にお会いしたり電話するなどして相談してみたところ、
２０名中、罪であると明確に言及された司祭は殆どいませんでした。
ただ、

�@心身に健康的とは言えず、努力できるのであれば避けた方がよい　
と仰られた方が１３名（６５％）

�A自慰の是非については意見は無いが、他の事を考えるべき　
と仰られた方が２名（１０％）

�B生理現象の一つに過ぎないので、精神的な健康の維持の為には、むしろ適度にするほうが望ましい
と仰られた方が２名　（１０％）

�C上ほど積極的ではないにせよ、両極端に走らず中庸が望ましい（たまに適度にする分には健康的）
と仰られた方が１名　（５％）

�D自分（神父）は自制するよう努力したが、貴方の事については自分で考えて正しい方向に結論を出すべき
と仰られた方が１名　（５％）

�E避けた方が良いけれども、精神的な健康維持の為には、適度にしても構わない
と仰られた方が１名　（５％）

という結果でした。
相談の対象としたのは全員東京教区内のカトリック教会の神父様です。

>>962
>レス読む限りじゃ、その人は留守電にメッセージ入れてないでしょ
>つうか何十回も入れてたらそっちが怖いよ

入れてないとは書いてないだろ。
何十回も電話してたら、一度や二度はメッセージ入れてると思うのが普通だろ。

「午前しか空いてません」って信者から終油の秘跡頼まれてもおんなじ事言うのかよ。
その場合「神父も人間。余暇や休息が必要」で納得できるの？
過労で死ぬ医者さんだっているけど、神父は過労で殉教しちゃいけないのかな。
そんなに帰天を避けたい神父って何なのさ？つまんない宗教。

まぁ…色々あるけどいいや…。
>>964は具体的にどうしてほしいのさね。
その神父がおかしいと糾弾したいのかい？
それともつまらない宗教だなって言いたくて論じてるのか？

具体的に君の言いたいことはなんだい？

>>965
本当につまんない神父とつまんない信者が跋扈するようなつまんない宗教かどうか知りたいんだよ。

不毛だね。

>>966
信者がそんな程度の事しか言えないようなら、つまんない宗教だと思うしかないな。

>>968
あぁ…誤解しないでほしい。
つまらないなんて思わないでとか誰も考えてないからさ。
君がどう思っても信仰が否定されたり肯定されたりはしないから。

暇してて寂しいからレスがほしいんだろ。
その寂しさを埋めるために書き込むのが不毛だって言ってるのさ。

>>969
>つまらないなんて思わないでとか誰も考えてないからさ。
>君がどう思っても信仰が否定されたり肯定されたりはしないから。

自己暗示と、独善性に安住した、選民意識がオナニーしているような宗教なんだね。

カトリックって、偶像礼拝してるよね。

あと、免罪符ってまだ売ってるの？

俺の小さい頃に丁度スポーツカーブームだったわけよ。
フェラーリだのランボルギーニだのロータスヨーロッパだのあってさ名前からしてスーパーだろ？
そのシルエットは決してスポーツカーではないまさしくスーパーカーなんだよ。
幼心に俺は思ったね「大人になったら自分のお金で絶対スーパーカーに乗ってやる！」って。
中学出たらとにかくがむしゃらに働いた。寝る間を惜しんで働いたね。
昼は左官の見習いしながら夜はパチンコ屋。日曜日にはスーパーのレジ打ちまでやった。
とにかく車代を稼ぐことで頭の中は精一杯。
彼女？そんなものは車さえあればモデルのような美人が何人でもついてくると信じてた。
でもやっぱり高いよスーパーカー…さすが値段もスーパーだね。

さすがに30歳をこえたとき挫折しそうになって挫けそうになって軽でも買おうかなって考えたんだよ。
そんな時ガンで入院してた親父が死んだ…。まるで保険金でスーパーカーを買いなさいって言ってるような死に顔でさ…。
俺は走ったね！中古のカウンタックを現金で買う興奮と親父への熱い思いに何度も目頭を押さえながら走ったよ。

36歳にしてようやく手に入れたスーパーカー。そのボディーは親父の好きなイエロー。
重低音でそして全身へ駆けめぐるこのエンジン音。
親父聞こえるかい？これがあんたのくれたスーパーカーなんだぜ。

乗ってみたらまさしくスーパーｗバックしようにも後ろ見えねーｗｗうはっｗｗ
ドアは上に空くしｗｗｗ何これｗｗ立体駐車場の天井に当たるんですけどｗ
車体低すぎてすぐガリガリするしｗジャスコの屋上の駐車場に上がれねえしｗマンホールの蓋でこするってどういうことよ！！
もうとにかくスーパーｗガソリンもスーパーｗバッテリー変えようとしたら５万円ｗｗｗスーパー過ぎるｗｗｗｗ

こんな糞車買わせた親父死ね！！死んでるから地獄に落ちろ！！！

>>944
自分はドン・ボスコ社発行のバルバロ訳を使用しているが、バルバロ訳のものが良いと思う

ちなみに下記の出版社のバルバロ訳も評判が良いようだよ

聖書―旧約・新約 (単行本)
フェデリコ・バルバロ (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/%E8%81%96%E6%9B%B8%E2%80%95%E6%97%A7%E7%B4%84%E3%83%BB%E6%96%B0%E7%B4%84-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AD/dp/4061426060/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1204561220&sr=1-4

レビューを検索し確かめると分かるよ

>>973
いやーすごいね！
その執念とその努力！

それでその愛車これからもお付き合いしていくのか？

訂正>>973 →>>972
親父さん、死後六年ほどだからまだ生前の罪の償いの最中だからね
息子が車を購入したことさえ知らないだろうな

>>973
正直あまり気にせずいたんですけど
訳でずいぶんイメージが変わりますね

「あなたにあいさつします、恩寵に満ちたお方。
主はあなたとともにおいでになります。」

わたしのは「おめでとう。」からはじまりますね

>>964
あなたがそう言われたわけでも
相談者がそう言ったわけでもないのに
推測に推測を重ねて叩きまくるという行為は冷静にみてどうなのよ

遅くなりましたがかいとうありがとうございました

神様は勝手に定義させたりしてはいけないですね。。。

ロザリオが壊れてしまったのですが、廃棄する場合はどうすれば良いのでしょうか？

子作り以外のSEX禁止？苦悩の教会生活
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1204991318/

>>979
そのままゴミ箱へどうぞ。
金属かガラス、又はプラスチックであって単なる物でしかないです。

>>979
人がふまなそうなとこの土に埋めるがよいかと思うで酢

土に帰らないゴミを
勝手に埋めるのはやめて下さい＞＜

ついでにぼろくなったスカプラリオは焼いて灰は花壇にまけと言われたです

>>979
修理できないの？

>>985
＞廃棄する場合はどうすれば

良く読めや低脳
修理できようができなかろうが

＞廃棄する場合はどうすれば

読めるかい？日本語理解できるかい？

>>986
修理できる信仰用具を捨てるのは不敬だ。
アホは、引っこんどれ。

偶像崇拝ですか？

>>987
確かにそういった気持ちになりますよね
生まれ育った環境もありますが日本人は特にそうらしいです
でも信仰用具には神はおられないし祈りの道具なだけなんですよね
わたしの教区の司祭の所にもお年寄りの方がいらなくなった聖具を持ってくるらしいですが
司祭曰く持ってこられても正直…わたしも捨てるだけですし…と言われてましたｗｗ

最近のロザリオって金具とプラスチックだから分別するのがメンドくさくね？
一個ずつ外さないといかんよね？

>>966
そろそろカキコも終わりになるね
このスレで確認するより　近くのカトリック教会に勉強しにおいで！
気に入らなかったらまた別のカトリック教会でいいからさ
百聞は一見にしかずだよ

嫌な奴、馬が会わない奴があふれていると思うが教義は本物だぜ
キリストを知りたいなら行動力がある若いうちにね

>>991
馬が会わない→馬が合わないに訂正

マリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://evangelical.zouri.jp/Maryworship.html

我さん、がんばっているようだが　ここに載せても無駄だよ
カトリック信者は100回、1000回読んでも信仰は変わらないよ
マリアは自分たちの霊的なお母さんだからね
我さんもキリストがパウロに天から語りかけたように
我さんも「キリストからのお言葉」が必要のようだね

我さんのお蔭で聖母崇敬のすばらしさを知った人は多い。

重複しちゃったスレ消費しよう

★☆初心者のためのカトリック質問箱！ Part2☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197533746/l50

マリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://evangelical.zouri.jp/Maryworship.html

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午後のお茶

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