【神父】カトリックvsプロテスタントPart2【牧師】

トンデモだったのか･････

こういう小説はどうかな？

教会の雑事をおしつけられまくった青年がある日自殺する。
遺書に「もうこれ以上人間の汚い部分を見るのは御免です・・・」とあり
その青年が実はイエスだった、とか

たんなる敗北主義よりよほど気が利いてると思うけど

>>953
そういうキャラクターではないと思う・・・
言う時ャ言うし。

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聖書学の基礎はカトリック教会にある。
横取りして曲解で歪めた分派（プロテスタント）
ごときが偉そうにするなよ。

>>956

そうですよね．カトリック系の大学の大学院で学んでいる
牧師の方の話を時々聞きます．

>>956
マリア信仰してるオメーは免罪符でも買ってな

私にはいろんなメル友や、友人がいます。その中に心の病や精神的な病を抱えている人が、かなりいます。

不思議なのは、その中には、[癒しを求めて教会に行ってきた]とか、いう人が多いので、聞いてみたら、全てプロテスタントでした。

プロテスタントは、心の病や精神的な病に苦しんでいる人が多いのでしょうか？

逆にカトリックの人で心の病や精神的な病に苦しんでいる人は私の友人、メル友にはいません。なんだか不思議です。

どうしてでしょうね。

カトリックで悩みや苦しみを打ち明けても
信心が足りないせいでかたづけられてしまうんだろう
某政権与党の支持母体みたいに

>>926

１．親から生まれた子供というか、生まれてきた子供を次々食い殺すクロノスか生まれ、
クロノスを殺して生き残ったゼウスという方がぴったりくる気がする。

２．マザーテレサと同じように宗派、宗教を超えて人間としてのあり方や方向性を重視していたし、
そのために多方面から尊敬されてた。
教皇にはめずらしく人間的にも立派な人だったからめずらしくもなし。

３．４．漏れも他のヤシの意見が聞きたい。

プロテスタントは、新訳聖書一字一句間違いないと嘘をいっている。

新訳なんか、イエスの発した言葉などほとんど無いではないか。
十字架刑の後いつまでたっても復活しないイエスの弟子がシビレを切らせて
「うろ覚えで書いたメモ書きが元だろうに」・・・・・。

>>959
カトリックで心を病んでいる方のHPは結構あります。
特に修道院生活で心を病まれる方って国内外を問わず結構居る様ですよ。
そういう方のブログには心を病まれたカトリック平信徒の方も結構集まっています。

>>962
>プロテスタントは、新訳聖書一字一句間違いないと嘘をいっている。

どこの fundamentalist だよｗ
つか、藻前カトリックですら無いな？いくらカトリックだってそれくらい
知ってるもんな

＞９６０
心の病や精神的な病の方が、最初にカトリックへ行き、希望に添えないからプロテスタントへいったのではなく、いきなりプロテスタント教会に行っているんですね。心の病や精神的な病の方を惹き付ける何かがあるのだろうか？

カトリックの方にも心の病や精神的な病の方はいるのでしょう。しかし、プロテスタントの方が多いんですよ。これが不思議でならない。

皆さんの周りのクリスチャンの方はいかがですか。ね、カトリックよりプロテスタント系の方が、圧倒的に病んでる方が多いでしょ？
ネットで、キリスト教鬱 薬なんてググれば、沢山ヒットしますが、ほらね、プロテスタントでしょ？

病んでる方を惹き付ける何かがあるのか。安易に信者になりやすいのか。わからない。

さらに不思議なのは、プロテスタント教会へ行き完治したなんて聞かない。ならば、プロテスタントは病んでる人がドンドン増えていく事になる。

病は仕方がない。好きで病んでるわけじゃないでしょう。

しかし、プロテスタント系の方に何故多いのかは不思議です

理由がわかれば、カトリックとプロテスタントの違いが見えてくる気がします。
どちらが優れているとかでなくね。

プロテスタントの

カトリックのほうがヨソ者が入り込みにくいってこったろ
ウチは代々カトリックですぅ、みたいにミョーな所で威張ってる

＞９６６
なるほど。カトリックよりプロテスタントの方が入りやすい（信者になりやすい）と言う事なんですか。

信者になるには、カトリックとプロテスタントはハードルと言うか審査に違いがあり、プロテスタントの方が入りやすいって事なんでしょうか。

来るもの拒ますってイメージありました、宗教って。

プロテスタントにもうちは代々クリスチャンですぅーみたいな人はいます。
カトリックが敷居が高いと思われるのは一部のプロテスタント教会のように
信者を増やすために安易に洗礼を授けたりしないから。

　イエスが救った人に洗礼という壁をつくって、救いを取り上げるのはやめましょう。

神は居るけど、祈りには応えない。

>>965

ローマ時代の初期はクリスチャンは迫害されていました。
ある時教会が貧しい人たちから不当に金銭を集めていると言う疑いがかかり
ローマの官憲が教会を訪れて「お前たちの宝はどこだ」と言いました。
そこにいたクリスチャンたちは彼らを教会の中に案内し
貧しい人々や看病が必要な病人たちを指して言いました。
「わたしたちの宝は彼らです」

この伝統は、今日では、プロテスタント教会に「のみ」受け継がれています。

コンスタンティヌス帝によってキリスト教は制度化されたわけですがその後の絶対王制の歴史にはろくなものがないと思います。
かえってロ−マの元老院制の方が近代的で健全だったと思うのですが。
現代の、とくにキ教中心の世界観に染まった人達が描くほどロ−マは堕落してなかったし、五賢帝、マルクスアントニウス、など。ロ−マ教皇より立派な人達はいました。
そうするとキ教が果たした意味ってなんなのでしょうか？

私クリスチャンです
これでも。

【社会】 「女児へのキス、他国では普通だ」 大阪の７０代カトリック司祭、信者女性と娘にわいせつ行為
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233723807/l50

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/04(水) 14:03:27 ID:???0
★大阪のカトリック司祭が信者女性と娘にわいせつ行為

・大阪府内の70代のカトリック司祭が、教会の中で信者の女性と子どもに対してわいせつな
　行為をしたとして、府内のカトリック教会を管轄する大阪教区が調査に乗り出していることが
　分かりました。

　カトリック大阪大司教区によると、調査されているのは大阪府内のカトリック教会の70代の
　主任司祭で、2002年から司祭の身の回りを世話する仕事をしていた女性信者に対し、
　教会内で複数回抱きしめたり、キスをしたりしたほか、去年12月に女性の娘に対しても
　キスをしたということです。女性の訴えを受けて調査を始めた教区に対し、主任司祭は
　これらの行為を認めたうえで、「女性がふびんでかわいそうだった」「子どもへのキスは、
　フィリピンでは普通だ」と話しているということです。

　大阪教区は「事実関係は確認できたが、女性と司祭の認識にずれがある」として、弁護士に
　よる外部委員会を立ち上げて問題を調査し、終わり次第、司祭の処分を決めるということです。
　http://www.home-tv.co.jp/news/index.php?news_id=190204022

※動画：http://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20090204-190204022-68.wmv

カトリックはヒエラルキーに無駄がありすぎるような気がする
組織論的には仕方が無いんだろうけど

「マグダレンの祈り」は観た？

人が苦しむ理由

１．偶然および自然発生的な苦難と病気。
２．悪人への神罰。罪悪の清め。悟りと清めとしての懲らしめによる罰。
３．神が人へ与える恩寵としての試練。特に、選ばれた聖人は、
主と共に苦しみ、キリストに似た者となる。（共贖）

理由が一つである必然性など全くない。
分派（プロテスタント）の異端者は視野狭窄であり、
一つの答えのみに固執する。

917 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:45:58 ID:1zEMBAm7
何でキリスト教はあんなに戦争が好きなのですか？
そこまで言って委員会では大戦後のイスラエル紛争も
キリスト教徒が起こしたと言ってました

何故キリスト教徒はそんなにも争いを好むのでしょうか？


918 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:50:15 ID:gE4AjOoS
>>917
戦争を好むアメリカがプロテスタントの国だからです。
プロテスタントは似非キリスト教であり、教えの内容は極めて反キリスト的。

世界を牛耳ってるアングロサクソン諸国のほとんどはプロテスタントです。
キリスト教が邪悪なのではなく、プロテスタントが悪魔なのです。

>>977
>何でキリスト教はあんなに戦争が好きなのですか？


つ「　にんげん　だもの　」

カトリックの連中の中にもサタンと手を組んでる連中が多いしなあ

　カトリック茨木教会（大阪府茨木市）の信徒の無職女性（４３）が教会施設内で繰り
返しセクハラを受けたと訴えていた問題で、茨木署は５日、強制わいせつ容疑で、同教
会の司祭、井上博嗣容疑者（７４）を逮捕した。調べに対し「抱きしめたりキスしたこ
とは間違いない」と事実を認める一方、「わいせつな意図はなかった」と話していると
いう。

　調べでは、井上容疑者は昨年１０〜１２月、教会内の司祭の居住施設を訪れた女性に
対し、「やめてください」と拒否されたにもかかわらず「愛しています」などと言葉を
かけて抱きしめ、キスするセクハラ行為を約７０回繰り返した疑い。
　井上容疑者は女性と約８年前からの知り合い。女性が茨木市内に引っ越し、ほぼ毎日
教会へ通うようになった昨年１０月からセクハラが始まったという。
　同署はほかの信徒からも同様の被害を受けたとの証言を得ており、司祭の地位を利用
して犯行を繰り返した疑いがあるとみて井上容疑者を追及する方針。

　大阪・兵庫・和歌山のカトリック教会を管轄する大阪大司教区は女性の訴えを受け、
弁護士らによる第三者委員会を設けて事実究明を進めている。

■ソース(産経新聞)(2.5 11:14）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090205/crm0902051116009-n1.htm

　↓教会内部の反応

170 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 11:33:44 ID:kWKlbrir
女性の被害妄想と神父様への、ある種の一方的な歪んだ愛情が背景にあるんだよ。
井上神父さまには同情を禁じ得ない。

171 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 11:37:51 ID:R3ObnCfc
そうでしょうね。
確かに意志疎通や信頼感系が満足に築けていなかった（と女性信者は思っているであろう）
状態ではやや一方方向な愛情（変な意味ではなく慈愛的な）表現ではあったかもしれないけれど
女性側の話だけ聞いていては神父様が救われないでしょう。
神父様がお気の毒です。

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/05(木) 13:51:17 ID:e7Vh1Z0pO
俺もカトリックだが、はっきり書いて神父達の愛人うんぬんは聞くよ、でも大人の関係だから割り切っているよ、お互いに、でもこんな陳腐な問題はびっくり、完全に女がのぼせて、何か問題があったと考えられる、例えばお金とか

179 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:50:09 ID:PJx2NqTl
>>172
まじかよ。逮捕はやりすぎだろ！糞国家権力めが！

180 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:52:09 ID:PJx2NqTl
神父様！わいせつ目的を否認して争って下さい。

・神父が犯行に及んだという場所は、聖域であるはずの教会の中だった。
　女性信者は、「自分の小学生の娘や、別の女性信者もセクハラの被害に遭った」と話していて、
　警察では、余罪がないか慎重に調べることにしている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090205/20090205-00000833-fnn-soci.html

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1233804846/img.news.yahoo.co.jp/images/20090205/ann/20090205-00000014-ann-soci-thumb-000.jpg

※元ニューススレ
・【社会】 「女児へのキス、他国では普通だ」 大阪の７０代カトリック司祭、信者女性と娘にわいせつ行為
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233723807/

ローマ法王から破門を解かれた神父が、ナチス擁護
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10013960111000.html#

カトリック系商店をボイコットしよう

エロ神父age

カトリックはスケベ教

神父さまを惑わすとは　罰当たりな女性信者だよ

>>986
魔女ですよ。

>>936
＞今、イエスが居たとしたら、どちらの教会に行くかな？

新約聖書にカトリックでなければならないことが明確に記述されているよ。
新約聖書のマタイの１６章１７節から２０節までを読むと下記のように書かれているよね。（改ざんされていない正しい聖書の場合）

イエズスは「シモン・バルヨナ、あなたは幸いな人だ、
その啓示は血肉からのものではなくて、天にまします私の父から出たのである。
私はあなたに言う、あなたはペトロである。私はこの岩の上に、私の教会を立てよう。地獄に門もこれに勝てないだろう。
私は天の鍵をあなたに与えよう、あなたが地上でつなぐものはみな天でもつながれ、
あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう。」とおおせられた。

<解説>
マルコ３章１６節にも同様に記述されているが、ペトロの本名はシモン・バルヨナであるが、
イエズス・キリスト自身がご自分の教会＝「私の教会」をシモン・バルヨナの上に立てるために、
イエズスはシモン・バルヨナにペトロという名前を与えたのである。
それ以後シモン・バルヨナは、ペトロと呼ばれるようになる。（ペトロという意味は巌（いわお）→高くて大きな岩のこと）
また永久に後継者に生きるペトロは信仰と道徳面において全教会の最高のかしら、最高審判者、最高の師である
その明らかな証拠が上記の新約聖書のマタイ１７節から２０節のイエズスの言葉である。

上から続く

またヨハネは20章21章においてカトリック教会が真の教会でありその全教会の首位権がペトロにあることを示すために書き記した。
それによってペトロは、キリストが立てた教会の次の後継者を決定するにあたって、パウロと相談して聖リノ（ 68年〜79年） とした。
これはパウロがペトロの後継者は聖リノであることを承認し受け入れ、引き継がれ今日に至っている。

聖書に記述されているように、キリストがペトロに与えた権能を引き継いだ其の時代の法王は、全教会の最高のかしら、最高審判者として
キリストの言葉「あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう。」をもってルターを破門した。
よって破門されたルターはキリスト信者に神の恵みを与えることなどできないだろう。

新約聖書の中ほどにはコリント、エフェソ、フイリッポ、コロサイというようにＯＯＯＯ人への手紙とあるが、
これらはすべて弟子たちがキリストが昇天した後に布教したカトリック教会の人々へ宛てた手紙だよ。
ペトロ、パウロなどがカトリック信徒を他宗教から守るためにいかに心配し励ましたか分かるだろう。
しかもヨハネが福音者を書いた第一の目的はカトリック教会とは別である異端に刃向かう為だよ。

神父が信徒に抱きついたりセクハラする教派の教会に
主イエスがいくものか
バカ
脳みそあるんかよ

>>990

父
イエス

神
主
バカ

「エロ、汝とともに」
「また司祭とともに」

そのペテロが湖でおぼれかけたのはなぜ？

そもそもペテロはパウロの言ってることはよく分からないと言ってるのはなぜ？

福音書記者のヨハネが生きてたころカトリックなんてあった？

ペテロをカトリックとするのは一解釈に過ぎないから。

なぜならペテロもヨハネもカトリック以前の使徒教会の人達だから。
カトリックはニケア会議以降三位一体性を正統派としてから始まってるの知ってる？
私は仏教徒だけど。

ついでにいえば一番鳥が三度泣く前にイエスキリストを知らないと言ったのは誰？

>>990
どの時代にも人の道を外れた神父や牧師はいるものだよ。
それでなくても人は大なり小なり罪を犯すものだから、神父を含め誰でも毎日悔い改めが必要だ。
だからこそ、そのために教会が必要なのさ。

キリストが弟子たちに祈り方を教えて下さっただろう。聖書に書いてあるよ。
「天におられる父よ、
　御名が聖とされますように。
　み国が来ますように。
　み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
　私たちに日ごとの糧を今日もお与えください。
　私たちの罪をおゆるしください。　私たちも人をゆるします。
　私たちを誘惑におちいらせず、
　私たちを悪よりお救い来ださい」とね。

重要なことは、キリストは個人の罪如何によって、カトリック教会から決して離れたりしないということだよ。
もちろん犯した罪は犯した者が償わなければならないことは当然だ。
>>932のように神父は「キリスト公認」の司祭　牧師は「無公認」の司祭 だから、
同じ罪を犯しても牧師より神父のほうが神の目は厳しいだろう。

>>993
新約聖書はカトリック教会で編纂されたものだよ。

>>993ペテロだよ。普通鎧を着けたローマの兵を見ただけでも引くが、キリストの仲間と知れたら自分も同じ目にあう（連れて行かれる）と恐れをいだいたんだろうね。

いろいろ知りたかったら、12弟子のリーダーであるペテロから続いているカトリック教会においでよ。
天国に行く一番の近道だよ。

「天国に行く一番の近道は地獄への道を知ることである」マキャベリ

「天国に行く一番の近道は地獄への道を知ることである」マキャベリ

１０００なら「天国に行く一番の近道は地獄への道を知ることである」マキャベリ

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