果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１２５

果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１２５


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▼前スレ 果たしてオウム・アーレフ・ひかりは完璧か?１２４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195835835/
▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！主要オウム真理教関係へのリンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0
▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/
▼Ａ派
http://www.aleph.to/
▼Ｍ派(ひかりの輪)/上祐史浩
http://www.joyus.jp/hikarinowa/
http://www.joyus.jp/
▼ヴァジラティクシュナー正悟師
http://alephnoda.blog85.fc2.com/
▼ニャジラキャンディ掲示板
http://bbs11.fc2.com/php/e.php/alephnoda/
▼カナリヤ派
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
▼さくら組！
http://beauty.geocities.jp/honey777kisarqgi/

にゃじの説教テンプレ
・スーパーのパートでもいいから金稼いだら？
・精神科に行って診てもらえ
・無駄にスレを回してる暇とエネルギーがあったら何か勉強したらどうだ
・親孝行しろ
・レスアンカー付けろよ
・いつも同じ事を書いてスレを荒すな、ここはお前の日記帳じゃねえ
・自分の至らなさを棚に上げてんじゃねえ
・モルモットには毎日餌をやれ。弱い者虐めしてんじゃねえ

▼オンフ板
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi
みんな来てね(*^^*)
▼元信徒白龍さんとこ
http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001
▼お馬〜♪yasuさんのとこ
http://aumer000yasu.blog116.fc2.com/

ひかりの輪とオウム脳信者に送る曲

http://jp.youtube.com/watch?v=rBBPBOzTESc

にゃじはキチガイレスはこっちでやれ
▼【キャンディ専用】果してオウム・アーレフ・ひかりは完璧か？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1194053798/

スレ立て乙

村井さんが殺されずに逮捕されてたらなぁ
葬られた闇以上に、彼がどういう態度を取るのか見たかった

もどきに村井の口寄せは出来んのか？

>・モルモットには毎日餌をやれ。弱い者虐めしてんじゃねえ

モルモットは老衰か凍死か知らんが、既に転生したってさ

イタコかい　サマ名に頼めや

情報感謝、これは面白いな。
オウムスレまで来た甲斐があるぜ。事件史マニアの血が騒ぐ。
告発スレも目を通しておいた。
7年前のスレか、リアルタイムで参加したかったな。
後半はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなのが残念だ、ネタ切れか？
でもヤバイな、これマジでヤバイ　つーか…怖い…

核でも落とそうとしたの？

徐の雇い主は誰、村井殺害を指示した者
北ではない。それではユダヤ陰謀と同
どうしてもイスラエルというのならユダヤ人の何処に勤務するなんと言う人がどういう理由で
徐の報酬は、徐の通帳　金の流れはどうなっているのか
徐の仕事ぶりはプロと言うよりは鉄砲玉　
ユダにやられた、ユダ、内部の裏切り者、黒幕
東京本部の通用口に鍵を掛けた者、村井の政敵、麻原の態度
北朝鮮ルートの窓口は村井か、教団と893の接点　三画ルートの存在
いつ何処で誰が接触したのか　麻薬は非常にデリケート　ルート素人は扱えない。
国内で大々的に継続的な製造など不可能
当時も今もオウムにそこまで政治と実務能力のある諸葛孔明の如き存在などあるか？
子供の集団の中の大人　リアリスト 来世＝不渡り手形

She is calm, and manners are good. Here seem to be popular.
However, the professional teacher of the religion is well mannered.

La Isla Bonita

もう死んでしまった村井さんよりは今の教団情報を知りたい。

教団幹部の杉○兄弟が脱会して、兄の方が戸建住宅に女性信徒と同居という話だけど
資金繰りはいったいどうしているのかと思うわけです。

確かあの兄弟の母親はかなり前に亡くなっているはずです。それに加えて幹部は
石井さんが証言したように個人資産を持つことを許されていたということが
事実であれば、相続をどうしたのだろうかということです。これが平サマナなら
相続財産は全額布施ということになるのでしょうが・・。

幹部はそれらの相続資産を自分口座に入れたのでしょうか？

教団幹部には高学歴者が多く親もその学歴を支えるだけの収入があったということ
だし、幹部やサマナの年齢を考えるとそろそろ相続が発生してもおかしくない。

破産手続きに入ったというけれど、幹部の個人資産のチェックとかきちんと
行われているのか気になるところです。

落下女のDVDを2本見ながら村井事件を辿っていたのに…
新垣師匠が入っていないのが不満ではあるが。

（　い　生　貧　こ　）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ） や　き　.乏　れ （
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （　だ　て　.と .以　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ） お　い　.闘 .上 (
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　（　　 　.く　 い 　 　 ）
　　　　　　　　　-"´　　　　 　 　 ＼　 .） 　　 の　 な 　　（
　　　　　　　　/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.（ 　 　 は　.が　　　 ）
　　　　 　 　 /　　　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　ヽ〜､_　　　 ら　　 _ (
　　　　　　　|　　　　　　 （__人__）　　　 |　　 ｀,〜〜〜´
　　　　　　　l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l
　　　　　　　` ､　　　　　 ｀ ⌒´　　 　 /
　　　　　　　　　`ｰ ､_.　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　 丶. i　 |
　　　 　 　 　 　 　 /　丶､_）|_ノ|
　　　　　　　　　　（,._￣￣∞￣）
　　　 　 　 　 　 　 |　 ヽ,,＿,／|
　　　　　　 　 　 　 ヽ,_丿　 ､_丿

オウムは宗教ではありません
アーレフは宗教ではありません
ひかりの輪も宗教ではありません

これ結論

終わり

オウムは宗教ではありません
アーレフは宗教ではありません
ひかりの輪も宗教ではありません

これ結論

終わり

そのマスコミとか世間にとても発表できないやばいフロッピーの内容が気になる。反アメリカぽいな。

もう新スレが立ったのですねv

村井は生きてたらﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの宮内みたく喋りまくったんじゃないかな〜
当時中学生だった私は村井を殺ったのはｼﾞｮｳﾕｳだ！と根拠もなく思ってましたが、調べてみると色々と背景があるものでつね

連投失礼。殺害を命令したのはｼﾞｮｳﾕｳって意味ねw
「ユダだ」っていうセリフから教団内部の裏切り者って意味かな、と

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

やばいフロッピーの内容は北とロシアと中共に呼びかけて
日本が混乱しているときに、それに乗じて日本に乗りこませて
分割統治しよう、て呼びかける内容だったんだと
ハングルで書いてあったそうだ

で、北のことはしらんが、ロシアでは、日本ロシア大学ってのを
作って、たしかオウムはそこのスポンサーみたくなったんだけど
そこへ優秀なロシアの科学者を集めていたって
当時、ロシアの科学者の間では、オウムがリクルートしているってもっぱらの
噂になっていたんだと、、

それが、サリン事件直前だったか、後だったか、不審火が出て
中の書類とかみんな燃えてしまったんだと！
http://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Hayakawa/yamaguti.htm

うおおお

1995年11月に「自動車事故」で突然の事故死するまで、
ロシアでのオウム調査を率いた国会宗教問題委員会の委員長ヴィタリー・
サヴィトスキーによると、オウムの活動はロシアの諜報機関に支援されていた。

ロシアとオウムの関係を調査していた人物は、サリン事件のあった年に
事故死していると、、
それから、直接関係あるかしらんが
日本の国会議員だった人で、ロシア問題に明るく、統一とロシア、オウムに関して
調べていた人が、別件で刺殺されている
借金を申し込まれて断ったら逆恨みされて、ってことらしいが

ようは、いろんな外部勢力がオウムと関係したんだろうけど
思った劇的なテロ効果がなかったんで、ばっくれて
オウムだけが、とかげのしっぽみたいに、取り残されたんだろ、、しらんけど

外交が難しくなるし、ロシアや北とは、何事もなかったように取り繕うのが
最善と、したんじゃねえの
でも、嫌だよね
呼びかければ、呼応しようって国が、日本を襲うために、協力しようって
奴が五万といるってのが、わかったわけだろ

こんなところに残って、帰依なんか叫ぶのは本当に馬鹿だし
いいように人をこき使って、ピンハネして
自分だけ身の安全を確保する奴は卑怯だし

神の帰依者だかなんだかしらないけど、ほんとゲロ吐きたくなるよ
なんでこんなものに忠誠誓わないといけないんだ？
ろくでもないことばかりしやがって
まったく麻原が悪いんだよ

漏れは教団で親切にされた記憶があまりないけど
かえってそれでよかったよ
いいところだと思って生ぬるく漬かっている連中は本当に損をするよ
しかも、その困窮の中で抜け目なく振舞う奴がいたりして
醜いものばかり見てしまう
そいつらに限って、（かつてはステージが高かった奴）じゃん

二宮派の本部は滋賀県にありますが、前線基地となっているのは京都道場でここのサマナは極Ａでネットビジネスやときおり
サマナを出張させて、稼いでいます。また滋賀県には二宮が、ピンポイントで釣り上げた結構ましなサマナがいます。
教団が潰れても滋賀、京都は最後の砦にしようと考えています。京都の三井住友銀行烏丸支店の口座には教団とべつに
かなりの資金があると思われます。

また二宮派のサマナはほとんど部署替えがない。部署替えの要請があっても二宮は離さない。
またサマナに物質的にいたれりつくせり。今回の分裂騒動では京都道場長は、
二宮が間違っていたら、一緒に腹を切るとまで、信徒に言ったらしい。
二宮派のサマナは特別な恩恵をうけているからな。

京都道場長の名はダンマサヴァ、一緒に腹を切ったとして良い転生するのかな
よく二宮とアベッチャととんこつラ−メンを供養したらしい。

二宮派は人数にして１５人前後。ほとんど入らぬ情報は入れず、二宮の言うことだけを信じている人もいる。
聖戦だ！とうち弁慶みたいに気合を入れているらしい。

現在でも二宮派はヤクザの帰依に似た美学を持っている。
釈迦が涅槃する前に一部の帰依のある弟子が涅槃したとか尊師が涅槃したら、
教団が潰れたら救済は失敗と今でも京都道場の勉強会でやっている。また信徒さんも真剣に耳を傾けている。

Ａ派の在家信徒に誓約書を書かせた背景は、京都道場の事件後の若い修業に熱心な信徒さんが
Ｍ派に誘われＭ派に通いだしたことに二宮は激怒し奪還をこころ見たがすでにこの信徒さんは
極Ａのマインドコントロ−ルが解けていました。
その後まもなく誓約書が始まり、二宮はマ−ラ、悪魔、魔術を研究しています。
誰かに魔術でもかけるつもりなのかな？ 彼は昔から魔術の研究をしています。

教祖の長女は教祖を奪還するために黒魔術の実践にはまりました。
部屋中に「悪魔の目」を書いた紙をたくさん貼り付けていたそうです。
その長女は精神的におかしくなり、今は生活保護を受けながら精神病院に
通い、県営住宅に住んでいると聞いています。

二宮派は教団が潰れる前に「さよならア−レフ、さよならオウム真理教」と何かイベントを
京都道場のサマナと計画予定していると思われます。
「大オウム帝国万歳！！！！」と世間に迷惑をかけなければよいですが。

アッサージは金で美少年買っているという話だ。アッサージはカジノで豪遊もしています

ついでにカミングアウトすると、その頃の京都の信徒で学生くらいの奴を数名
集めて、A正悟師とタイへ行った。一種の集中修行みたいな感じで、サマナが
潜りで一人いて他はオイラたち４人くらいの学生と、師＆師補が数名で、
プーケットに１週間くらいだったかで泊まり込みだった。
　オイラは他の学生連中とは別に、A正悟師＆師補たちと一緒に飛行機に乗って
いった。そん時、バンコクからプーケット行きの乗り換えの飛行機で格闘技の
「武蔵」を見た気がする・・・。うん、たぶんそう。
、
上記、A正誤師にいきなり、一緒に外国へ行って修行しようと誘われた元信者の供述、当時学生知ってますか？
タイって男娼の方が大勢いるので日本人のゲイの方がよくボーイを買いに行くのを。プーケットならなおさらです。

ほう。タイですか・・・。タイですかｗタイ・プーケットなんですなあｗ
少年だって買えるしねえ。あそこｗ正悟師は別行動？ｗ

　えっと、何日かは同じ場所にいて、オイラたちが修行しているときは街で
何かをしていたようです。おみやげ（？）にフルーツをどっさり買い込んできて
くれたり。なんか、「修行が進むようにエネルギーを込めた」とかなんとか言っていたような。

名前：神も仏も名無しさん []：2007/05/28(月) 22:35:15
二宮派が最重要防衛ラインと設定した拠点が揺れ動いています。
お互いの利益で持ちつ持たれつの関係の公調よりも、分裂で不安を感じた住民が今度は本気モ−ドです。
拠点を岐阜県に移す意見も出ているようです。

127 名前：神も仏も名無しさん []：2007/05/28(月) 22:50:28 ID:q7RASaDF (2)
物件自体は元信徒の一軒家を布施させた勿物件なので強気の面もありますので
立ち退きまではどうかと思いますが。ただ内部には、ひかりの輪の黒い光のとばっちりを受けたと言っているようです。

湖南市のオウム対策委員会（釣田正紘委員長）や地元の代表らが２４日、
県庁の嘉田由紀子知事を訪れ、団体の解散に向けて県も力を入れるよう
求める要望書と８１４人分の署名を手渡した。

釣田委員長は嘉田知事に対して「団体が（同市に）やってきて今年で１０年になる。
住民の不安を何とかしてほしい」と要請、嘉田知事は「県民の生活を守ることが大事、
県警とも連携し、研究したい」と答えた。対策委では１１月に予定する抗議集会に嘉田知事の来場を要請する方針。

県内には湖南市平松と甲賀市水口町宇田の２カ所にオウム真理教の関連施設があり、
正悟師と呼ばれる幹部１人を含む出家信者約１５人と在家信者約８０人が修行活動を行っているとみられる。

産経新聞　08/25
http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070825/shg070825002.htm

二宮は美食が祟って通風を患ってるという
ラスベガスでのカジノ、沖縄のダイビングについての情報きぼん

教祖の長女は教祖を奪還するために黒魔術の実践にはまりました。
部屋中に「悪魔の目」を書いた紙をたくさん貼り付けていたそうです。
その長女は精神的におかしくなり、今は生活保護を受けながら精神病院に
通い、県営住宅に住んでいると聞いています。


漏れも部屋に目玉をはると、精神病院にいって都営に住めるかな
盛れ、精神病のほうが幸せだと思っているほうだから

二宮さんに関しては、面識があるのでわかりますが、上のレスのことは事実だ
と見ます。十分のその位のことはやりそうです。教祖がかつての説法でホモの
戯忘天の説法をしてましたが、多分そこへ転生するカルマを持つホモの師（当時）
というのは二宮さんなんでしょう。

公安も破産管財人も二宮さんの個人口座を押さえられないということは逆に押さ
える気もないのかもしれませんね。

あと気になるのは岐阜に拠点を移すとしたら、かつて暴力団の幹部をやっていて
教団を脱会したサマナとつながりがあるかどうかですね。その元暴力団のサマナは
最後に読んだ週刊誌だとその辺に土地を買ったとか書いてありましたけど・・。

でも、まあ彼は二宮さんとは合わないかもしれませんね。

オウムのロリビデオ見たけど本物なの？？
だとしたらまじで鬼畜すぎる

確かに教団でちやほやされたり中途半端にいい思いした人は辞める気はないみたい。

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　　　| ｉ　" |　　　 ＿―￣￣ ―＿ 　　　|
　　　| ｉ　 . |　　 /　　　　　　　　　　＼　<　損師くんにプレゼント
　 (⌒) !　, |　 /　　 （ｏ）（ｏ）　　　　　|　 |
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　　｀~| ＿' |　｜/ 三　 |　 三　　 |　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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前スレ
>> 910 (http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195835835/910)

＞十二縁起によると、盛れらがこの肉体を持つ以前に、もっと微細な体というか
＞感覚を有した何物かであったらしいんだけど

麻原のＳＦ十二支縁起と、元祖オリジナル十二支縁起を近藤さんしたまま話す
のはやめてくれ。

キャンディ氏ね

ちょっといらない書き込みしないでよ
せっかく打ったのに、お前と同時だったからはじかれただろうが

漏れの持っている経典には、生まれてくる前に、感覚器官がそなわり
そこから、外界の情報が入ってきて、それに愛着し囚われがおきて、、、、
そのあと、有があって、生まれて、老病死があると
いうことになっているよ

生まれる前から感覚器官があった、ってことはそれをとりつけている
適当なボディがあった（あるいはボディはないけど、感覚だけがあった）ということじゃ

ウィキペディアの十二縁起のほうが間違っているんじゃない？
かなり激しく間違っていると思うが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%BA%8C%E6%94%AF%E7%B8%81%E8%B5%B7

ちなみに漏れのもっている分厚い経典は古文調で、注訳がほとんどないけど

ちなみに、縁起（これがあってあれがある）と十二縁起はぜんぜん違うけど

だあああああ、もう。

受精から出産までのあいだに感覚器官ができあがるわけでしょう？

仏教では、適当なボディとか、ピカチュウのような　想像上の　空想上の　妄想上の
概念に基盤をおくようなマネは　絶対に　絶対に　絶対に　ありえない。

>>43
縁起と十二縁起が矛盾したり、無関係な概念なわけないだろーがーーーーー
あああああ

あああああ

ああああああああああ

しょうがねぇな、引用元ひっぱってきたるお
アナログから打ち込みすんの面倒いよ

そう？漏れのもっている仏典、そこそこ権威のある書だと思うが、、

受精してから後のことを、十二縁起で語っているのかね？
まったくそうは思わなかったけど？？？
だって、生まれてきたのは囚われがあったからでしょう
生まれる前にすでに囚われがあるような存在だったんじゃないの？

>>45
＞縁起が　〜　無関係な概念

間違った。

縁起は概念ではない。
事実の観察と分析。

>>47
ぜってー誤読だって。
ゴルゴの目からはいった光が、脳みそのなかでけんちん汁になってんだよ。

>>46
それでこそ教義スレらしくなります。

わかりやすく解説もお願いしますm(__)m

>>42
＞生まれてくる前に、感覚器官がそなわり

言葉の通り読んでも、どこにもピカチュウがいるとは書いてないだろよ。

http://www15.ocn.ne.jp/~satori/memo/memo27.html

そうかなあ、たぶん、宗派によって、見解に違いがあるんだろうけど
形而上のことに話を絞りたいがために、多少神秘的な
（我々に理解のおよばない）生まれる前の話は、けずってしまった派が
あるんじゃないの

漏れは絶対に、受胎後の話をしているとは思わなかったけど？
釈迦が、母親の腹にやどったあとに、無明が生じて、、とか
説明したのなんか聞いたことねえよ

ナニに問題があるのよ？　ボディがある、と書いたのがまずかった？
ボディはないかもしれんが、感覚が備わっていたのは事実で
そこから囚われて、生まれてきたんでしょうよ？

盛れの持っている経典、十二縁起が受胎後のことだってかかれているの
ひとつもねえよ？

仏教では人間は母親の胎内から生まれ、生をまっとうして死に至るまでの間を
十二の行程に分けて説いています。これを十二因縁又は十二縁起と言い、
重要視されます。お釈迦様が悟りを開いて仏陀になることができたのは、
この縁起の道理を探求された為と云われています。

�@無明 煩悩のこと。 人間が過去の世界で起こした一切の煩悩のこと。
�A行 潜在的形成力 人間が過去の世界で起こした煩悩の為に様々な
業をつくってきた身心のこと。善悪の行為。
�B識 識別作用 過去世の煩悩と業によって、この世の母親の胎内で
生を受ける最初の心。最初の一念。
�C名色 肉体と精神 受胎してから四週間までの間。
母体の中で心身が発育する過程。
�D六処　　〔六入〕 眼、耳、鼻、舌、
身、意の感覚 受胎して五週間目、出産するまでの三十四週間の間。
六根が発達して胎内で盛んに動きだすようになる姿。

絶対にそんなもんじゃないと思っていたけど

デパートに行ったら犬がダンボール箱に入れられて売られていた

全部子犬で、柴犬でも一匹10万円以上する。人間も犬も若いのだけが
価値ありなんだな（泣）

びんぼうは、犬も買えない、餌も高いから飼えない　orz
キャンディ池袋のデパートに直行するかもよ

いつになったら永遠に存続する自分、という妄想から抜け出すのら。

これって、宗教うんぬん以前に、子供から大人になる、現実を直視する。
そういう単純であたりまえのことだと思うんだが。

-----
いま「仏教要語の基礎知識」（水野弘元）から、該当部分を探してるとこ。

それまでに参考ページをひとつ

ここ
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/masutani.html

阿含経典の翻訳で知られる増谷文雄氏の著作からの引用が載ってる。

彼もまた、死後の世界を、自分が行く世界とは考えておらず、自分が
死んだ後に残していく世界だと考えているという点を指摘したい。

死後の世界があるのか、ないのかハッキリしても

ニートが就職でき、かねもちになれるわけでは無い

カルトにはまって人生を無駄にしたやつがやり直せるわけでは無い

お釈迦様の言いたかったことはそれだけorz

>>46


ここはもう、教義なんてどうでもよくなったの！

カッチャーナよ、如来はこれらの両端を離れて、中［道］によって法を説く。
　無明によって行がある、行によって識がある、識によって名色がある、
名色によって六処がある、六処によって触がある、触によって受がある、
受によって愛がある、愛によって取がある、取によって有がある、有によって
生がある、生によって老死・愁・悲・苦・憂・悩が生じる。
　これが全苦蘊（全ての苦のまとまり）の集である。
　無明の無余（残りがないこと）・離貪・滅によって行の滅がある、行の滅に
よって識の滅がある、識の滅によって名色の滅がある、名色の滅によって六処の
滅がある、　六処の滅によって触の滅がある、触の滅によって受の滅がある、
受の滅によって愛の滅がある、愛の滅によって取の滅がある、取の滅によって
有の滅がある、有の滅によって生の滅がある、生の滅によって老死・愁・悲・苦
・憂・悩が滅する。
　これが全苦蘊の滅である、と」


南伝大蔵経13　相応部経典2　P23-25　の口語訳

「かくのごとく我聞けり。一時世尊、サーヴァッティ、祇園に住したまいき。
　その時世尊、比丘衆よ、と諸比丘を呼ばせ給い、大徳と彼ら諸比丘は世尊に答え奉りぬ。世尊はこれをのたまえり。
　比丘衆よ、汝等に縁起を説かん。汝等そを聞きて、よく思念せよ。説かん。
　大徳、かしこまりぬ。と彼ら諸比丘は世尊に答えたてまつりぬ。世尊はこれをのたまえり。

　比丘衆よ、縁起とは何ぞや。
　比丘衆よ、無明に縁りて行あり、
　行に縁りて識あり、
　識に縁りて名色あり、
　名色に縁りて六処あり、
　六処に縁りて触あり、
　触に縁りて受あり、
　受に縁りて愛あり、
　愛に縁りて取あり、
　取に縁りて有あり、
　有に縁りて生あり、
　生に縁りて老死・愁・悲・苦・憂・悩生ず。
　是の如きが、これ全苦蘊の集なり。比丘衆よ、これを生起といふなり。

南伝大蔵経13　相応部経典2　P1〜2
　
原典によると、女の腹にやどった後のことであるとか、生まれる前の
ことであるとか、特に断ってないね、、
これを（受胎した後のこと）とか、いや生まれる前の話だとか
決定づけている文はどこにあるんだろうか

六処　(SaD-aayatana)　胎中にあって眼耳鼻舌身意の六つの感官が備わり、母体を出ようとする位。
触　　(sparSa)　　　　　生誕後しばらくの間のこと。事物に関して苦楽を識別することなく、ただ事物に触れて感知しようとする位

ウィキペディアの銃に縁起の説明はこんなだよ
こんなんじゃないよねええ？
ずいぶんチャチいと思っていたんだけど

http://www.k5.dion.ne.jp/~jyoryuzi/jyuniinnen.html

こんなのまである
�E触 接触 生まれてから二、三歳までの間。
苦楽を感じることなく物に触れる時期。
�F受 意識や接触から
生じる苦楽 四、五歳から十四、十五才までの間。
苦楽を識別し、比較的外からの様々なことを受け入れる。

�G愛 妄執 十五、十六歳から青年時代。
物質的欲求が激しく、性欲もあり愛する心情が生まれる。

年代別になっておる
経典のどこに、そんな年齢別区分けがあるのか
盛れの経典不親切で、注がほとんど無い奴もっているけど
こんなの読むと噴出しちゃうよ

どうも。
次のレスから２つの発言に分けて、まず引用部分のみ貼るね。

二　十二縁起説

　Ｃ　十二支の解釈

十二支の一々についても、パーリ語や漢訳の阿含経にその説明があり、
そこにも多少の異説があるが、いまはそれらを参照してもっとも適当と
思われる説を紹介したい。

（１）無明 (むみょう)
無知であって、四諦や縁起の道理を知らないこと。
仏教の根本思想としての世界観や人生観に通じないことを無明という。
無明の反対は八正道の正見である。

（２）行 (ぎょう)
身行・語行・意行の三行とされ、それは三業に同じい（原文まま）。
つまり無知無明を縁として、誤った身・語・意の三業を生ずるのが行である。
この行は誤った行為だけでなく、その行為の余力としての習慣力をも含む。
けだしわれわれの行為経験は、いかなるものでもそのまま消滅することなく、
かならずその余力を残し、それは知能や性格などの素質として保存蓄積される
からである。

（３）識 (しき)
前に五蘊や十八界における識を説明したように、識とは六識であり、それは
「認識作用」または「認識主観」を指す。ここでは認識主観としての六識である。

阿含経の中には、「識によって名色がある」の識を、

(a)入胎の識、
(b)在胎の識、
(c)出胎の識

の三種類として説いたものがある。

この中の(a)入胎の識（結生識）だけを十二縁起の識と解すれば、三世両重の
因果説のような胎生学的な見方となる。

しかし原始仏教では入胎・在胎、出胎後のあらゆる場合の識が意味されたことが
知られる。

-----
「仏教要語の基礎知識』（水野弘元／春秋社） P.186-187

　その内容は、あらゆる苦しみ（老死）の原因は自己が生存しているからである（生）。
なぜならこの世界に自己が存在しているからである（有）。
ではなぜ存在しているか、それは存在に執着しているからである（取）。
執着はものに対する愛欲から生まれ（愛）、
なぜ愛欲が生まれるのかというと、それは対象を認識してしまうからである（受）。
対象を認識してしまうそもそもの原因は、外界と主観との接触があるからであり（触）、
そうなると主観となりうる眼耳鼻舌身意すなわち六根がなければそれは起こりえない（六処）。
つまる所、それは肉体や精神があるからであり（名色）、
肉体や精神を成立させているのは、それらが在ると認識し、識別している作用である（識）。
これらはすべて、無意識的、潜在的なる形成力によって生じており（行）、
その原因はものごとをありのままにみることができないという根本的無知からきているのだという（無明）。
生と老死が、現在における果であり、前十項目がそれを成立させる機因となっているのである。


この説明ならば、漏れ的には受け入れられるが、生まれた後のことに絞ってある
http://www3.plala.or.jp/tsukinami/bt_6.html

しかし、書いてあることをそのまま読むなら、順番からいって、生の前に
有だとか、愛だとか取があるのに、この説明だと、生のあとにそれらが
発生したことになって、おかしいと思う

無明 行 識 名色 六入 触. 受 愛 取 有 生 老死

生まれてきて、感覚器官が備わったから、それをとおして囚われや愛が
発生したんじゃなくて、
囚われがあって、愛着したから、人間のような生を受けてしまったと
そういう解釈をしてたけど？
てことは、生まれる前の、感覚的存在があっての話だと思っていたけど

どうなのかね、漏れのもっている本も阿含経を訳したものなんだけど
受胎だの入胎など、一切かかれてないが、

母体で感覚器官が形成されてから後のことに、絞ってあるのが定説かね？
盛れは、オウムにいたせいかもしれんが、当然、生まれる前の経緯があって
今の出生があると思って、読んでいたけど

少なくとも、原典らしきものを見ると、受胎後とか、書いてないよな
それではまったくの唯物論者になるでないのよ

いまはそれらを参照してもっとも適当と
思われる説を紹介したい。

ある人がもっとも適切だと、思うことが必ずしも他の人に適切だと
いうわけでもないんで、、
何もかも形而下の事物で説明したいがために、生まれる前のことは
一切ないという解釈が成り立ってきたのでは？

どれが本当だろうか

ちなみにオウムの十二縁起がどんなだったか、忘れてしまったよ

十二縁起は、迷いの世界を説明し、修行の入り口に、
立たせてくれる教えということで、良いんじゃないだろうか。
大事なのは、逆観をしていって、無明をいかに滅するかということ。

それはわかるんだけど、マア、釈迦じゃない人にどっちが本当ですかて
２５００年前に釈迦の考えたことを説明しろって
いうのがいけないんだが
あんまり諸説紛紛している紛らわしいことに
つきあっているほどヒマじゃねえよ
ヒマだけども、、

それは、釈迦は形而上の話題は無記で通したようだけど
まったく、輪廻がないという断見もしないんで
漏れの考えではね
人間はまったくの肉体であって、生まれる前も後もないと、断言するならば
修行なんかしないよ
だって、来世がないなら、別に浮気して苦しめようが
苦しめた自分も、苦しんだ相手もしねば終わりだしね、、
生きているうちに楽しくしたほうがいいさ

だいたい、オウムスレできくのが間違いですわ
もっと、仏教に詳しい人のスレもあるんで

宮元啓一とか石飛道子なら、ホムペ持ってるからメールなり掲示板なりで質問できるな。

宮元啓一
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/m.p/pengin.html
石飛道子
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/

だいたい、諸説紛紛としていて、あっちで聞いたことがこっちでは
通用せんとか、そういう　どっちが本当かよくわからないことのために
頭を悩ますのはごめんだわ

見たことも無い２５００年前のハゲの言ったことを
ああでもないこうでもないと、こんなに時間がたってから
こねくり回したって、釈迦がナニを考えていたかなんてわかるはずなかろうが
明日から食いたいもの食うわよ
なんで、そんなハゲをみならって粗食に励むんだわ
もれははっきりしないのは嫌だ
どっちかにせい

そんな、本当はどっちだかわかんないことをこねくりしていれば
オマンマ食える適当な職業は嫌いじゃ

ピカチュウが実在するか、実在しないか、諸説紛々でわかんねー。
説だけ追ってると迷路にはいるが、現実を見れば簡単にわかる。

ま、アレですわ
真我があるのか、来世はあるのか、質問した人に
んなことはいいから
苦しみがあり、苦悩は生きていれば立ち上がり、それは終わらせることができ
それを滅する道があると

それは欲を基とすると、、欲を捨てれば楽になるんだから、
あんたは余計なことをわずらわずに欲を捨てる道をせっせとやればいいんだって
いったのは現実的ですがね

>>80
道は数々あるから、おのれがしっくりいく方法をとればいいのよ。

識は、母胎に受生した瞬間を示し、名色は、それより器官が形成するまでの期間を示す。
六処は器官形成後を示し、触はすなわち出生を意味する。
受は、感情を伴う認識が生起するころ（四〜十三歳ごろ）を表わし、
愛は、欲望を伴う認識が生起するころ（十三歳以降）を表わしている。
取は、激しい執着を伴う認識が生起すること（青年期以降）を示す。
そして有は、愛・取によって作られる業を表わし、未来の果の因となる。
これまでが、現在世における因果である。
　生とは、未来にある場所に受生する瞬間を示し、老死は、それ以降の死ぬまでを

結構、いろんなところに、この年齢別の十二縁起が乗っているね、、
こんなの初めてきいたけど
こんな教えだったかねえ？

８１　ありえない　これが真理で絶対的というのでなければ
人の言うことにつきあって、自分の考えを曲げる価値なんかねえわ
自分の発想で生きればいいじゃないよ
他人だって、あてにならないことをいうのであれば

いま「ブッダと龍樹の論理学」読んでるんだけど、著者は、ブッダの無記には、
消極的な意図ではなく、もっと積極的な意図があったと指摘している。

以下は、ブッダが、形而上学の問題についてヴァッチャ姓の遊行者の問いに
答えたもの。

「友ゴータマよ、永遠なるものは世界でしょうか。」
「ヴァッチャよ、実に、わたしによって語られないこと（アヴィヤータカ）は、
　このこと、　すなわち『永遠なるものは世界である』ということである。」
（『サンユッタ・ニカーヤ』四四・八）

「語られないこと（アヴィヤーカタ）」は「語られたこと（ヴィヤータカ）」という
語の否定である。
単語の否定は、多義の表現を可能にする。

これまでの解釈では、この一文は、「ブッダは、『世界は永遠である』という
形而上学説を語らなかった（無記）」と解釈されてきた。
ブッダは形而上学説にはけっしてふれなかったのである、つまり、沈黙した
のである、という意味に解釈されてきた。
これは、「語られない（アヴィヤータカ）」という、単語の否定を、文の否定と
解釈したことによる。

では、「語られないこと」を、原文のまま「語られたこと」の対比として受け
とめるならば、どうだろうか。
「ブッダによって語られていないものと言えば、それは『永遠あるものは
世界である』という説である」となる。

この辺りが、漢訳と原典で印象がちがってくるゆえんだそうな。

参考：「ブッダと龍樹の論理学」（石飛道子）
　　　　　　↑その名の通り、論理学的に仏教思想を検証していく本。
　　　　　　　 頭が筋肉痛。

>>82
部派仏教の論書に、そうあるらしいね。
ちょっと理解できない。

三世両重の因果の表

　 ┌無明　…　惑（縁）┐
　 │　　　　　　　　　　　│… 過去世の二因　┐
　 │行　……　業（因）┘　　　　　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │識　 ┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 一重因果 ┐
　 │　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│
　 │名色│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│
　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│
　 │六処│… 苦（果）…… 現在世の五果　┘　　　　　　　│
十│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
二│触　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
縁│　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│三世両重の因果
起│受　 ┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │愛　┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │　　 │… 惑（縁）┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │取　┘　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　 │…現在世の三因 ┐　　　　　　　　│
　 │有　…… 業（因）┘　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 一重因果　 ┘
　 │生　 ┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　 │　　　│…苦（果）…… 未来世の二果 ┘
　 └老死┘

いち、にの、さん、はいっ

嫉妬ッ、嫉妬ッ、あべる の嫉妬ッ♪
嫉妬ッ、嫉妬ッ、あべる の嫉妬ッ♪^^

暇さえあればウンコばかりしている栗栖茂
http://www.awaji-hosp.sumoto.hyogo.jp/sinryoubu/surgery/drroom/zkurisu.html

人生を楽しむ能力が無いから宗教巡りｗ
子供を育てる勇気も無いチビハゲｗ

お・く・びょ・う・も・のｗｗｗ

おのれがしっくりいく道を取ればいいというのならねえ
うまいもの食ってヘヴィメタ聞いて、エッチでもしているのが
漏れにはしっくり来るんだけどねえ？

だって、別に人に迷惑かけてないじゃん

もし、これが絶対的な真理で、これが釈迦の説いた間違いのない
経典解釈であるというなら
こんなにたくさんの派閥みたいのができないか

これは変だとか、間違っているというから枝分かれするんだものね

栗栖茂

ぶりっ！　ぶりぶりぶりっ！
ぶりりっ・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟッ！

十二支は相互にいかなる関係をもつものとして説かれたかに
関しては種々の説がある。

原始経典では具体的関係は述べられていないが、部派仏教になると、
これを三世両重の因果として説くようになった。

それは十二支の中で、最初の無明・行の二支は過去世の二因を、
（以下略／上記表参照）

(1) 無明は過去における無明などの煩悩、
(2) 行は過去における善悪業、
(3) 識は母胎内に最初に発生する一刹那の五蘊、
(4) 名色は胎内五位（中略）中の前四位、

(5) 六処は胎内（第五位）において母胎中で眼等の諸根が完成する位、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(6) 触は出胎後単純な触（認識）作用を起こす位、
(7) 受は五〜六歳から十三〜四歳までの単純な苦楽の感受作用を起こす位、
(8) 愛は財産や愛欲に貪著する十四〜五歳以後、
(9) 取は前の貪著は増長する位、
(10) 有は愛欲・取著の善悪業が習慣力となって未来の果をひき起こそうとする位、
(11) 生は未来の果を生じた位、
(12) 老死は未来に受生後に名色・六処・触・受と発生する位、とされる。

仏教要語 P.183〜185

わかったわかった。釈迦の教えは、屁理屈だっていうのは。
所詮、我々労働者にとっては、まったく無意味な机上の空論だ。
おまえみたいな、引きこもり用の、いいわけにしか使えない。

赦す。

で　フロッピーの中身は個人名とかが記されてたのかね？

91 そういうのが主流かねえ
漏れはそういえば、大乗経典はあんまり好かないので読まないんで
時代が下ってからの経典は、理解がないのだわね

スッタニパータあたりだと、まったくそんなこと言ってないと思う

>>95
ところが>>91は上座部の論説として紹介されてるんだわ。
違和感あるね。

親のすね噛り虫〜♪

あれ、部派仏教と大乗仏教は別だと思ってたけど
大衆部も部派仏教なのか？

部派仏教ったって初期大乗と時期的には平行してるからね
渡辺楳雄「有部の仏陀論」って本見ると馬鹿馬鹿しさがよくわかる

>>87
>おのれがしっくりいく道を取ればいいというのならねえ
>うまいもの食ってヘヴィメタ聞いて、エッチでもしているのが
>漏れにはしっくり来るんだけどねえ？

>だって、別に人に迷惑かけてないじゃん

その生き方を、教団以外の人は否定しないよ。

そういう意味のしっくりではなくて、
仏教やヨーガ的な頂上を目指すなら、
頂上に至る道は、いろいろな道があるから、
自分にしっくりいく方法を選んだら良いんじゃないのという意味。

全部の経典を読む忍耐もなければ、金もないよ
阿含経も、全部そろえると１０マンやもっとするみたいだもの
それで、ハイライトの部分だけを抽出してある、コンパクトな本を
買ってしまう

8) 愛は財産や愛欲に貪著する十四〜五歳以後、

こんな決め付けあるのかよ
盛れ、この年齢のとき全く金のことなんか考えてなかったが
エッチはともかく

仏典のコピペうざい。　ところでこのクリック先の白衣のセンセがアベル？グリコの犯人みたいなのを創造してたんだが。そうそうこないだタコフェリーで淡路行ったよ。

sonsiの十二縁起の説明のほうがわかりやすい

魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？

カルマ受けて
うんち漏らすぞ

ヘビメタ聞いてエッチしてたから麻原に騙されたんじゃないか？
因果応報というか

たくさん信者を騙したカルマが返って、うんち垂れ流しの痴呆になった
これが因果応報カルマの法則かね？

ウ゛ァーラナ師出所したらしいけどほんとですか？

キャンディおねえちゃんへ

これ以上、オウムの悪口を書くのはやめてください。みんあ迷惑しています。
キャンディお姉ちゃんだって、自分を育ててくれた場所を、悪く言ってて楽しいですか？？
キャンディお姉ちゃんの今があるのは、オウムで色々と宗教のことを学んだことで、
今のきそができたんだと思います。だからこれ以上、オウムの悪口わ言わないでください。

俺はオウムとキャンディ両方の悪口を言う事がいちばんいいと思いますが

ともに氏ね

魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？
魔境のおっさん何時まで拝んでるんだ？

>>109
だれがいってた？

>キャンディお姉ちゃんだって、自分を育ててくれた場所を、悪く言ってて楽しいですか？？
キャンディお姉ちゃんの今があるのは、オウムで色々と宗教のことを学んだことで、
今のきそができたんだと思います。だからこれ以上、オウムの悪口わ言わないでください。


そのことで、真面目にいいたいことがあるわけです。
過去スレを見てもらえばわかることですが、漏れは怠慢ながら長いこと
事件について興味がもてなかったのです。
なぜなら、漏れ自身はまったく人殺しをするなど望まないし、勝手に教祖が
やったことですから、教祖が責任を取るつもりだろうし、いわば事件に詳しくなっても
修行が進むわけでもないと、、

対岸の火事のように不謹慎ながら眺めていたので、詳しく事情を知ろうともしなかった。
それが、急に躍起になって、事件について調べて教団の揚げ足を取ろうとしたのは
まさしく、アチャリサンのマンション、ゲイカの私立進学
あちゃりさんと智子さんのそれぞれ恋人がいるという
（上から崩れていった状況）だったと、、

それは、うそじゃない
過去スレ見てもらえればわかる、
漏れは以前は教団を擁護していたくらいで、、

それが、チクショウ、裏切りやがったという憤怒で一杯になった
まあ、あっちはなんで、そんなに恨まれるのかわからないんだろうけど、、
盛れらに説明していた、（表の顔）と（真の顔）にあんまり違いがありすぎると

それは、過去の本を読んでしったことだけどね
今現在は、、本当に、家族がオウムを捨てて、あんな恐ろしい場所に関わりあいたくないと
思って、必死に逃げようとしたというなら
女子供のことだから、同情はできると、、
しかし、やっていることみると、（オウムから必死で逃げて普通の人間になりたかった）
ようには見えないよね？
だって、わざわざ教団の出家と関係するとか、、金もらって、
かえって、現世に出て行ったことで、五妙欲に囚われるし、金はかかるしで
いい変化にはみえないんで、、
それが、修行を教えてきた人間の、漏れに対する仕打ちかと

漏れが修行の基礎ができたのはオウムのおかげだから、オウムに感謝しろというならなんで
教えたほうが、その法を生きようとするのはやめたんだ？
それとも、あんたらは、そのやりかたで、かつての修行者の矜持が保てると
そういう解釈なのか？

かつての修行者の矜持も糞もないよな？
だって、とも子なんかは毎年はらんで、、、ガキドモの部屋には少女漫画の本が
何冊か落ちていたというし、、、テレビはみたのか？
麻原はテレビはみたらしいが

漏れはさ、道場いくと、本当に何もない
畳があって、ビデオがあって、麻原の説教テープがあって
よくライドウせよといわれたけど、きてもつまんない　修行嫌いだったから
修行が好きな人には、楽しい場だったかもしれんが、、
ほんと、修行に必要なもの以外はないんで
（よくこんな生活を好んで、若いそら身で出家したよ）と
盛れだったら涙出ちゃうよと、、、

出家だって、ほとんどの人間が、麻原の身の回りの人間が何していたか
どんな生活していたか、知らなかったんじゃないの
ケイマの子供なんかも、極秘だったと、、
人をそばによせなければ、ばれないからってのばかり

よく知らないけど、ドイツ？で教祖が肉を食ったとか噂になったことがあって
ケイマが、ソンシは決して肉を食べていません、とか言ったんだって？
それで、麻原は、ベンツに隠れてステーキ食ってた？？？
ハ、やりきれねえよ
盛れ、若い頃、ほんと涙ぐましく節約して自分で使わないで
（目的は願望成就であったけど）差し出したのよ
こんな人らだったの？って
残念なのよ、、もっと遊んでおけばよかったって
でも、取り戻せないじゃない
次善の策は、今まさに遊ぼうとしているやつらの首をつかまえて
修行に放り込むことよ、、、

若いそら身で＝×　若い身空で、でした

結局さあ、自分はそんな激しい修行はできない
しかし、出家はおやりになるというから、じゃあ、と謙遜しているわけ
確かに漏れは修行嫌いだし、
でさあ、そういう目線で見ていた漏れは、上が漫画読んでフツーに食事していたなら
たいした奴じゃなさそうだ、と
どうしたって思うよね
だって、麻原がいいと言えば、いいらしいけど
その人たち、修行ができて、欲を滅したステージだから、ナニをしても許されるんじゃ
なくて、やはり
執着があって、取られれば苦痛だとか、いう凡夫並みの感覚があるんでしょう？
単なるえこひいきで、、、

でさあ、あんだけ真面目そうにみせていたんだから、
それは、そうじゃないとか思ったら、裏切ったなと言われてもしょうがないよねえ

それも、漏れは最初から信じていたんじゃないんだぜ
そんな子供にナニができるよとか、
奥さんなんか、付録みたいなもんだろ、とか、、
でも、教団はまつりあげたんだよね
わざわざ紙面さいて、ガキドモワラワラ写真にとって誰は素晴らしいステージだとか
それ、教団がやったことなんだぜ
漏れはこんなガキにナニがわかるとか、思っていたほうなんだけどね
それごらん、漫画なんか読んでら、、て思ったよ

連打スマソだけど、ケイマの最初の子供は、死産だったんだよね
これ、サティアンで中川だかに取り上げさせたんだと思うけど
立産、って方法で？

もし、病院行って産んだから、かなりヤバイ場合でも、医学的処置で
助かる場合が多いとして、産婦人科医でもない中川をつけて
素人が囲んで産んで、結果がそうであった場合
よりよい方法を選択しなかった教祖は、その子供を殺したのと同じではないの？

>110
>113

お久しぶりです。
ご家族が自立していくことを希望します。
それがご家族のためにもなると思います。

まあ、当時子供だったガキドモには責任はなくて、
彼らも麻原の一種の商売道具だったんだろうと、思ったりはするよ
自分でしゃしゃりでたくてやったことでもなかろうと、、

しかしねえ、馬鹿みたいなことばかりされて
盛れ米一粒ももらえないのよ
せいぜい、こっちの腹の立たないように、精錬潔白にお願いしますよ
サマナは教団で食わしてもらえるから
見える景色も違って見えるかもしれませんがね

え、上が不倫した？でも、私は食わしてもらえるからとか、、
単なる会社なら、社長が不倫しようが、個人のことだけど
宗教でしょう？
ほんとうに、軽率だよねええ

>>110
よい子のみなさんへ

こんなとこを見るのはすぐやめましょう。
これからもぜったい見てはいけません。
バカになります。
まきょうになります。
きえがなくなります。

ヴァーラナ出た？いやーーだ
ムショ暮らしで痩せたんじゃないかと、、
どうするんだろうか

メッタジは、今は気持ちはどうなんだろう
あいつは、商才があるから、娑婆へ出ると警戒必要だと思う
汚いこと平気そうだし

悪いけど
ガキドモがマンが読んでいたってのは、教団の漫画じゃなくて少女漫画らしいよね
あるいはエビフライ食っていて
他のサマナは、それらをするのを止められているのに
自分はしていい、って状況をどう思っていたんだろ

それは、まわりにばれないようにしてたんでそ
周りはほとんど知らなかったんだから、、
てことは、麻原は、（ばれないようにやりなさい）って子供に教えていたのかしらね
こんなのに、宗教教える資格なんか最初からなさそうだが

宗教なんかやってかえって、後ろ暗い思いするならしないほうがいいと思わん？
だって、フツーの人はエビフライ食おうが女食おうが、余程のことでもなければ
非難されないのに
隠れて食っていたってことは、ばれれば、非難されるという自覚があるからよねえ

誰も麻原に宗教やって世界を救ってくれって頼んでないのに
勝手に宗教やって、表で食えないからってベンツでこっそり肉食って、、
馬鹿みたいじゃねえ
じゃあ、最初から鍼灸やっていればよかったのに
仕事が気に入らなかったのか、バイト程度で半年やっては
ふらっと金を無心しにきたとか、、←麻原昇降の本より

別に目が悪いからって鍼灸の資格とったんだから、やっていけなくもなかったろうに
何か、野望があってのことよね

>>104
アホ向けだからな。

キャンディは親が死んだらどうやって生きていくの？
親死んだのを届け出ずに年金詐取しそう。

>>124
元信者としていわせていただこう

うるせーんだよ、　と私は思っている

私自身は虫一匹だって殺さない生活をしているというのに
なんでみずしらずのあんたから犯罪人よばわりされないといかんのか

オウムのやつは恥知らずだと思われるかもしれない

しかし、あんたが逆の立場だったらどうだ

犯罪当日まで何もしらなかったのに同じ教団にいたからといって､
一生犯罪者といわれなければならないのか

もちろん､世間に対しては、連帯責任として申し訳ないという感情はある

でも、どこの組織にも一人や二人わるいやつっているじゃないか
ちゃんとやっている人間まで悪く言われて
そういうレッテルで一生みられるのか？？

>>126
親が死んだら猫みたいに○川の土手に埋めときゃいいんだよ

>>127
おまえ元信者か。
信者だったのか。
麻原に資金や労力を提供してた奴か。
そうかそうか。
そうですか。

＞124
ジョウユウニそう言えって指示されてんのかい。
寝る男が変わるたびに着る洋服がちがくなる女みたいなやつだ。
教祖のいない教団なんか残ってもしょうがないんだよ。
なんでって、ジョウユウは頭がいいし、人格者かもしらんが
結局教祖は超えられんさ。
行き場のない人たちの定住の場が必要だから、続けてるってだけ。

このオオボケめ。ジョウユウは教祖のそばにいて何回となく特別に
イニシエーションをうけて、指導されて今があるんだ。
いわは忘恩の徒といったところだ。教祖がまちがっているんなら
ジョウユウの存在自体まちがいなんだ。なんといっても
教祖ご自慢の一番弟子なんだからな。

１２７さん、　１２４の書き込みは、盛れ様キャンディです
漏れも、元信者でした　しかも１０年いたよ！！

あのバカガキどもがエビフライ食っていたとは知らずにね！！
どこの組織にも悪いのが一人二人いる？？？
んなことは知ってら
問題は麻原の周辺、上に行くほどウソツキってことよ！！

漏れだってガキがエビフライ食ったくらいのことでガアガアいいたくないんだか
教団みずからが、野菜クズしか食ってないように在家の前では見せていたからさあ
今になって裏切った！って言われる

あんたは漏れが、ジョウユウ派だと思っているのかもしれんが
まあ、脱麻原したし、賠償を口にするので、一応評価はしようと
思ったものの
彼自身が、ロシアに妻があったみたいだからね〜〜
ああ、どいつもこいつも、、と

別に味方してない　

教祖はサマディは解脱者の証明といって
水中サマディにのぞみましたが
失敗して以降、二度と挑戦してません

よってサマディが解脱の証明と定義した場合、教祖は解脱してないんです

私自身は虫一匹だって殺さない生活をしているというのに
なんでみずしらずのあんたから犯罪人よばわりされないといかんのか
オウムのやつは恥知らずだと思われるかもしれない

しかし、あんたが逆の立場だったらどうだ

犯罪当日まで何もしらなかったのに同じ教団にいたからといって､
一生犯罪者といわれなければならないのか

もちろん､世間に対しては、連帯責任として申し訳ないという感情はある
でも、どこの組織にも一人や二人わるいやつっているじゃないか
ちゃんとやっている人間まで悪く言われて
そういうレッテルで一生みられるのか？？


なんであんたにそういわれないといけない
それは漏れのセリフだわよ
漏れだって、警察に尋問されたりしたんだからね！！

古参サマナからジョウユウは麻原の

　　ｰ┼─　　 /　　 　 | ─┬o　ｰ┐　　 ー‐ｧ　　 ／
　　　 ﾚ'⌒l　 /_　　　　| ─┼　　__｣＿l_　 ／-､　く
　 　 　 _,ノ　/´ ｀ヽﾉ　 | (二}ヽ　(_,ﾉ　/ ｀　 ｔｭノ　　＼

を飲まされたと聞きました
特別イニシエションとして、、、

お皿にでも盛ったのですか
それとも、くわえたのですか


このように指導されて今があると

精液飲んだ幹部は上祐だけなの？

１１３へ　個人名をここで晒せと？ウ゛ァーラナ師教団には戻ってないようですがどちらかで修行ですか。

>>137
八潮にいます　個人名はいいですが信用できる筋からの情報なのかという趣旨でいいました
教団にはまだ戻ってないのですか

オウムは暴力団よりひどい団体

そこにいた奴なんてみんな加害者だろ

何がまじめにだよ　カルトが

しょんべん飲んで
空中浮遊できるようになったのか？

チンポミルク飲んだのはジョウユウだけですか
二ノ宮も飲んだのですか
彼に飲ますとおかわりしそうで怖いですね

139 あんた自分の妻に不満でもあるのかい
どうしてここにへばりついて盛れらの悪口を言う

本当に、自分の家族よりオウムスレがいいらしい

>>１３８　　八潮で修行ですか。教団には戻ってきてないのではなくて出所のことを内部で公表してない。
又聞きの又聞きの又聞き〜なのですがＡ派の人から聞きました。修行がとても進んだようですね。

>>142
ほう　ｳﾞｧｰﾗﾅ師は修行がお進みになったのですか　それはよかったですねぇ

月刊現代のＶＴ師の記事
くだらない内容だがＡ派は激怒らしいねぇ
つまらないやつらだ

>>143
修行が進んだどころか面会に行ったらカッカして怒ってたと聞きましたよ。
(怒りは警察の取調べでの人格否定に対して)

ヴァーラナ師ってもともと情緒不安定だったしね。
人間ってなかなか変わらないものだよ。

特に師になっちゃった人はどんなにやさしそうでも、
やっぱり本心はプライドがすごく高くて駄目。

>>145
ほう　そんな話もあったのですか　そういう情報が入ってこないので
興味深いですね　ありがとうございます

最初あったころは、ほがらかな、情のありそうな人に見えたけど
最後の頃の印象はかなり悪い
てか、かなり非常に悪い

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　嘘つきだますな　嘘つきだますな
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 |　お前は嘘つき　有罪だ
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

↑　これみると、今では噴出してしまう
本当に、ホントウニ、こういう人間っているんだなあって
しみじみおかしくなってくる

外の人は、麻原は最初から極悪人と写っているんだろうけど
漏れらって、何かものすごい真剣に人類を救おうとか
考えて、寝る間も惜しんでいるらしいとか、、
思わされていたから、、

ほんと、骨のずいまで人を騙すことが染み込んであんまり無理なく
そのように振舞えるのね
ウソツキだますなだって、、、

人を騙すには、相手を信用させないといけない
一流の詐欺師は、外見や振る舞いから詐欺師に見えないという
逆に、身なりが良くて品があり紳士に見えるらしい
ちづおを解脱者とかグルとか救済者と信じた時点で
奴の術中にはまったんだな

ウ゛ァーラナ師、神秘体験を牢獄の中でたくさんされていたようです。今回の事件は彼のマハームドラーに向けてのものとか某師が説法されてました。八潮での修行が終わったらどちらの支部に配属されるのでしょうか。

>>152
某師ってだれですか？

サッパ

SM師のいうことを信じるひとっているんでしょうか？

その説法って信徒向けですかね？

サマナ向けです。有難い説法でした。

ムショを経験していない池沼アッサージはまだまだだのうw

有り難い？ほんとうにあなたはサマナなのですか？
IDがころころ変わってますが全部同一人物なのでしょうか？

ムショを出て教団に戻る確立ってどうなの？
もどったほうがいいって判断を、なんでするのかしらね
現世に帰りたいけど帰れないのかしら

確かに犯罪をしたからね

疲れた

ＩＤを追う作業はあんましやってない。意味無いかなと。
オレの場合はプロバイダーの都合で再起動させると変わる。

おいキャンディよ
村井や北ネタで他におもろいのない？
オレは誰と誰がセックスしたとかロリコンだとかそんな話より、
こういう諜報屋の裏ワークな話が好きなんだよ

ん。

■今日の食事

朝：富士そばの天玉うどん

昼：増田屋の唐揚げ定食

夜：タンドリーチキンピラフ　アイスコーヒー

夜追加：コンビニ　ハムかつパン、コールスロー

珍しく朝飯を食った。前日からの不摂生と過労で腹が減っていたのだ
今日は見事に外食３連発だな。独身者の特権とも言えるが生活習慣病への直行便だな。
タバコ止めて自炊すれば月５万以上は浮くと思うぞ。
ところで元祖メニュー女はどうした？ネタ切れか？

>>152

出所したら、「ヴァーラナ正悟師」か。（藁）

そもそも八潮に修行なんかにきてないけど

正ゴシ認定、プツ

誰が認定するのよｗ　正大師代行か？

へっ、もう１時過ぎかよ、なめてんのかおい
月曜からこれじゃー先が思いやられるぜ
明日？知るかよ、クレーム報告？知るかヴォケ！！！
ターボ冷凍機にグルタルアルデヒド直でブチ込んでやるから覚えてろ

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-yam.html
これは読んだ？

ただ、誰かの言ったことは絶対正しいと、いうことじゃなくて
憶測は飛んでいる
あれはまちがいだとかトンでもだとか、いう人もある

おはよう。おはよう。

毎日一回は、エビフライって見てる気がする。
もうキャンディさんを誰も止められない。
破戒をした者は、苦しめて苦しめて、
極限まで苦しめて殺すしかない。
その役目をキャンディさんがここで担ってくれるので、
応援しています。悪業を落としてやってください。

枯葉散る白い　テラスの午後三時
じっとみつめて欲しいのよ
特別の愛に震えてほしい

４１歳の春だから、、、元祖天才バカボンのパパだから
冷たい目でみないで〜〜

＝＝＝＝＝＝＝
バカボンのパパは植木職人
麻原のパパは畳職人

ホイホイと麻原のお助けして、
お股も開いたケイマやサクラとかは昇格し、
麻原に文句言ったソーナは嫌われて昇格も無し。
そんな教団です。
ヴァジラヤナに身を突っ込んだ人は昇格です。
神秘体験は、薬の作用も使ってます。
サマディはいかさまです。空中浮揚もできません。
麻原のはジャンプです。太ってからはできません。

誰だよキセルの仕方のスレとか見ている奴、、、
いい加減にしろよ？

キャンディさんて、
在家で、イニシエ受けてるんだよな。
じゃあLSDと覚醒剤の被害に遭ってるな。
まったく、とんでもない教団だ。
キャンディさんのお金を搾り取って、
功徳ですとか言って喜ばせながら、
じつは神経ガス撒く為のヘリコプタ買ってたんだぜ。

まだ、起きてたのかね
LSDと覚せい剤のイニはありがたいことに受けてないが
パーフェクを受けた
金額がバカ高いんで、こんなの受けられないってずっとことわっていたのに
入れ替わり立ち代りサマナがきて、首を縦に振るまで、いろいろに
説得されたよ
あれは完全に詐欺だったと思っている
いわく
漏れが修行が嫌いで一週間も修行できないと言えば、
寝転んでいるだけで、完全他力、誰でも解脱できると
お金がないと言えば（金融から借りても受ける価値があるし、
今金融から借りてもハルマゲドンがきて、ローン会社や銀行がつぶれるから
返済しないで済む）とか

んで、教団がウソをつくはずないと思い込んでいたので、借金して、
利息含めて１３０万ね
それが、ハルマゲドンないから、三年働いて全額返済
サマナを捕まえて食って掛かったのよ
したら（ちゃんと潰れたじゃないか！）って

当時、銀行は決して潰れないって思われていたんだけど、バブル崩壊で
地方銀行が一行潰れて話題になってさ
それを引き合いにだして、ちゃんと銀行は潰れたって言って、逃げたんだけど
それって確か、北海道あたりの銀行で、漏れは東京だし、借りていた金融となんら関係
ないから、、

そのとき、相手は若い男サマナだったけど、座っていたのよ
漏れの質問を聞いて、座ったまま、後ろに引いて、、
顔はこっちむけていたけど、もう体が向こうに逃げていたわよ
すごい、びびりながら言い訳かましていた
漏れは、一瞬でそんな屁理屈が出るはずないと思うんで
（サマナが地方銀行が一行潰れたとか、外部と接触する人でないとわからない）と
思うんで、みんなで示し合わせて、もしこの質問がでたら
そういい訳しよう、って決めていたんだと思う

てか、この教団にいると、サマナは最初いい人でも、最後に悪人になる
示し合わせて、ウソをつくってことが多いと思う
人間として最低

他にもみたんだよ
漏れと同じ質問を、（その人も同じイニを受けたんだと思うんだけど）
説法会でした人がいて、、若い女性でね
そしたら、前に二人のサマナが立っていて、質問を受けていたんだけど
（え、、、今、なんの話していたっけ？）って

その質問が出た途端、会場が爆笑の渦になったんだけど
爆笑というか苦笑というか
しばらく笑いがつづいて、、その後に何も答えず
（今なんの話をしていたっけ、、）ってそのサマナ二人が顔を見合わせて
コントみたいに、そういって終わりよ
二人ともうつろな顔をしていたけどね
絶対に、信者にその質問をされたら、こう答えようって筋書きが最初からあって
ああなったんだと思う
だって、二人いて、二人ともが、なんの話しだっけ？で済むはずないじゃん？
示し合わせて、話をはぐらかそうとしたに決まっているよ

その女性はぷりぷりした顔で質問してたけどね。
若い女だと思っていいように利用して、完全になめている
この教団にいる、若い女サマナの気がしれないよ
悪党だね　はっきり言わせてもらうが、悪党だよ
そこにいて、そうやって飯食っているんだから！！

キャンディさんはハルマゲドンなんか信じてないって言ってたけど、
やっぱお金がかかってると、信じたくもなるのかね。
130万って…　大金だろ…。怖い。

やっぱ私のような末端は、まだ恵まれてたのか…
もっと苦しんでた人がいたんだ。
前スレで、新実に食ってかかってたお婆ちゃん、
あれは決して笑い者にはできない。
あれが、子供を取られた親族の必死な声だ。
私はワークでああいう必死な家族に、
さんざん嫌がられてるのにお願いされたり泣かれたり、
当時のトラウマっちゃトラウマだ。

だって、サマナは、答えなかったわけよ
はぐらかすことばかりに専念して、二件ともがそういう対応だったわけ
で、上から言われたとは思うんだけど
それが、（いいこと）なんだろ？
そうやって人を馬鹿にして、ノウノウと飯を食っているんだよ
だんだんツラの皮が厚くなってきて、平然と騙すのさ
環境悪いね
でもたぶん、あいつらは（悪行積んでもウソついても済度するんだ）とか
思って、自己犠牲を払っているつもりなんだぜ？

だいたい、誰でも解脱できるって、うるさく勧めたくせに
誰も（百万で受けた人も一千万の人も）解脱の認定降りてない
せいぜい、高い金払ったんだから、本当に効き目があれば
それもいいが、、
麻原があんな豪語しておいて、解脱できるなら百万必死で稼がないかとか
んなもの安いくらいだ、みたいに豪語しておいて
効き目がないんじゃ、まったくの損よ
二重に騙している

宗教を道楽に使って、
沢山の人生をメチャメチャにしやがって。
こんな集団において、宗教を語る必要は無し。
私はもともと宗教にハマるような人間じゃないんだ！
キャンディさんは宗教から入ったのか知らないが、
私はその時の心のスキと、ちょっとオカルトとか占いとか、
そういうので！悔しい！青春を返せ！
十戒とか、無視しまくりだから。
いくらでも三悪趣に堕ちてやるよ。ばか

起きているといえば起きている
寝ているといえば寝ている
仕事しているといえば仕事している
そしてキャンディが2人いる

なにやってんだよ。
早く寝ろよ。
キャンディもカトリーヌも。
何時だと思ってるんだ

>>183
>>168

そういやあんたCHS？
あんたにはオウム系スレやサイトから去って普通に生活して欲しいと思ってたんだが
まぁ仕方ないな、止める権利は無いしさ
じゃ寝るよまじで、明日というか今日はちと面倒なんだ

ちょっとちょっと、私があたかも、
オウム系サイトに出入りしまくってる異常者のように言われると困る。
むしろ、出入りしてないほうの部類だって。
オスカルさまのほうが、確実に出入りしてるでしょ。
大丈夫ですよ。そんなこと言われなくても。

それに、
お腹が空いたら水道水をがぶがぶ飲んででやりくりしてるんだけど、
それを爆笑って言ってる人もいた…ショック
私はたしかに裕福なほうではないけど、
「だよなー」とか同意してくれる人が多いと思ったのに、
自分だけが貧乏みたいな扱いされてショック。
でも自分からしたら、
ランチに1000円もかける生活の方がおかしいって！
それをきっとキャンディさんなら解ってくれる。キャンディさんなら…

キャンディさんとは、喧嘩もできる友達だと思ってますが、
どうしても　在家vsサマナ　のような図式なので、
彼女はどうも私を受け入れません。

異常者とかそんなつもりは無いが。
あんたはオウムを吹っ切って欲しいと思ってたひとり。
いいってんなら、いいや。これ以上は余計なお世話だからな。

貯金は、70万くらいしか無い。
本当は「しか」とは思ってないんだけど、
どうせ認識は「しか」なんだろうから、「しか」って言う…

破戒をおかした知子一族には、
極限まで苦しめて殺して悪業を落とすしかない、
その先導に立つキャンディさんを応援すると言いましたが、
本音では、キャンディさんと共に、
オウム以外の新しい生きがいや目的を見つけて、進みたいです。
それが自分の過去への見返しになるんだと、
友北さんもキャンディさんに言ってたように。

寝なくていいよもう、オレは7:30に出かける。
片付けたんで、ニコニコでさすがの猿飛びを見ていた。

ワープアが切り詰めた生活を研究するよりも、
どうしたら継続的にもっと稼げるか。余裕のある生活をするか
それを考えた方が建設的じゃないかね？
普通なら公営ボロ団地よりも新築マンションに住みたいだろ。
まぁ世の中広いんで、車の故障自慢とか自爆事故自慢なんてジャンルもあるから
貧乏耐久生活自慢なんてジャンルあんのかも知れんけどな。

浄化槽は完全に消えたな。大人の男のクセに今更あいつは何考えてんだ？
キャンディに絡んでるヤツなんて数え切れんから、
少しくらい過去ログ見たってわからんわな。
いくら手助けしたくても、差し伸べた手を払われたんじゃー何も出来んよ。
後見人を辞任した江川紹子の気分だな。
オマエ四女と同類だよ

貧乏自慢じゃないからね。
切り詰めるとこは詰めて、使うとこは使う。
例えば外見とかはちゃんとしたいし。してるし。お金使うし。
お酒やタバコは肌の為にしなくて、
食事も豪華なものほど脂肪分とかも多いし食べない。
三食食べない習慣つけると、胃も小さくなってくれて、
ますます食費もかからなくなって一石二鳥。

住むとこなんて「空間」だと思ってて、
空間に高いお金払ってもしょうがないとは思ってたけど、
新築マンションなんか買えれば理想だね。
オスカルさまは、マンションとか買って住んでるのか。

>>192
一応は買って住んでるよ。
それならわけるけど、
あなたの発言は貧乏自慢なのか、やり繰り自慢なのかわからなくなる。
月収15万ってのはデマか…
まぁオレもあんまし金使わんけど、生活は余裕があるにこしたことないよ

オスカルさま、それは言い過ぎだよ。
だっていくら紹介してやっても、
住むとこも違うかもしれないし、どうにもならないじゃん。
例えば、こういう仕事あるからすぐに東京来いとか言っても、
なかなか難しいのでは。

>>194
その辺りはあまり問題ないかなと思ってる。
だから住んでるとこ聞かなかったんだよ
どうしてか？それはここでは言えないんだけど、
話を聞けば納得できると思う。
さすがに沖縄とか離島だと無理だけど…

あの子　ぜんぜんさすがのbrokn Heart's
好きです　光線　ピピッと発射
ハローもしもし　電話しょーりゃく

シャープに決めたいA級アクション
どーこか抜けてるB級アクション

やり繰り自慢なわけはない。笑
食欲を水道水で滅殺してて、
さすがにそれを自慢ですとは言えない。
そのくらいの感覚は自分でも備わってるさー

しかし連続投稿がひど過ぎる…
よくキャンディさんはあれだけ書いて、連投に引っかからないな。

昔のアニメはpureでいいな。

>>198
うん？オレも引っかからないよ。
そういや月収っていくら？
前に誰か15万とか言ってたけど、少なくとも15万以上はあんだろ？

本当に20万以下だとしたら、そっから70万貯金したのはたいしたもんだな。
貯金はあるに越した事は無い。

6:30になったら朝飯でも食うかな。
卵でも茹でてパンでいいや。

ちょっと。いきなり年収聞くって失礼だなー
べつに間違ってない。15以上20未満てことで。
高望みすればいくらでもできるけど、
25くらい貰えれば、かなり良い方だよね。
実際月収30万以上の人は、かなりの高給だと思ってる。

うん？いきなりではない。
前スレで誰か言っていた。だから頭にあった。
それに、ここの人たちは他人の収入には関心が高いらしい
その辺で感覚が狂ってたな。ゴメン

あーあー朝だよ。新聞屋が動いてるよ
あーヤダヤダ
仕事行きたくねー
今日は午後から眠くなるんだろうな。

さてと…朝飯作りに動くかな。
CHSよ、頑張れよとは無責任だが、前向きに幸福になれるといいな。
それにはオウム忘れんのがいちばんの近道だと思うぜ
まぁオレに言われなくてもわかってるよな。余計なお世話か。
とにかく、ここでオウムの愚痴を言う姿が見られなくなる事を願ってるよ。

眠いのを私のせいにしないでね。あはは

やっぱ仕事仕事の社会人の毎日はツライか。
大学とかの頃のほうが、良いか。

こんな糞スレに朝までか。

ふ、こんな糞スレの中でも、
自分のような奴はさらに糞のような存在だから、
深夜枠にしか書き込めんのだよ。

甘い考えもったり、人の言いなりになっちゃだめだな。
オウムだって、甘い期待を抱かせ、言いなりにさせた。世の中のこういうのは危ない。
まあ、そういうのは現世でも普通にある。

はっきりしない気持ちの時は、断る。これができないと、またオウムのときと同じ失敗する。
あとで後悔する。

現実に、相手を断らせないような、ある種の力を持った人はいるんだ。
その時に、ノー！と言えないようじゃ、いかん。なんでもかんでも言いなりになっちゃ。

>>212
んだんだ。

CHSちゃん
いたんだ〜。
ひとりじゃないよ。

くそー
戒律掲げた宗教じゃなかったら
騙されなかったよ！

けど一応いまは新築満尊には
住んでるさ…
原液時代がボロ家だった反動
あんな人がぎゅうぎゅう詰の
くそうるさい場所にいたから
一人で静かな所に住めるのが
すげーしあわせw

ひと部屋六人蜂の巣ベッドから一人暮らし、業財八千円から小遣いン万、ワープアだけど幸せだよ。

よかったよかった。(*^^*)

しかしVTはブログで何してんだ？
一回り以上年下の女の子相手に
可愛くないとか、実名晒しとか
しかもそれを全国の一般誌でやろうとしてただなんて！
まるで、「おまえのか〜ちゃんでーべーそ〜」のレベルじゃないか
確かにあなたの回りは綺麗ドコロが多いが
形状の囚われを堂々と晒して恥ずかしくないか？
あれが借りにも一宗教団体の代表か…
Ａ派のヤることはえげつないけど
VTも同レベルじゃないか…

野田さんの、知的でユーモアのあるblogは、
A派とは違うんだという感じはしますが、
そろそろ、オマエ何やってんの？っていう感もあります。
まだ実権があるなら良いけど、無いのを盾にして、
自由気ままに遊んでる感じです。
blogのコメで誰かが言われたように、新聞配達でもやればいいと思う。

>>187
おはよう！
CHSさん爆笑なんて言ってごめんね。勝ち組の基準が世間一般のものじゃ
なかったものだから・・つい。戒律遵守で勝ち組のいう基準ならあると
思うけど、その場合は吹聴はしないものだし微妙なところ。

>>204
他の人の収入に関心はないのだけど、教団の資金繰りには大変関心があります。
いくら先の見通しの暗い教団だと言っても教団にとどまる人がいるわけだし
そういう洗脳された人が洗脳をとくためには教団が破産、解体されるのが一番
考えられるパターンでしょう。つまり暴力団を潰す方法と同じで資金源を断つ
というのが具体案の中では一番なのではないかと思いますので。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●○£＄￥キセルの奥義・其の五拾弐￥＄£●○ [鉄道総合]
キセル〜初心者編〜 [鉄道総合]

やっぱり極悪テロ集団オウムのスレだけあるなぁ　見てるスレも犯罪ばかり
恥を知れよ

バーラナっていう奴は結局、何年ムショに入ってたんだ?

ＶＴが暴露本出したらだれか買う人いる？
私は図書館に入ったら読むな〜。自分では買わない

>>222
4年くらいかな

>>223
読んでアチャリが改心するくらい、目からウロコの内容なら買う。
単なる叩き合いなら、ばかばかしいので
立ち読みで済ませる。

オスカルさんは優しい人ですね

>>224
詐偽罪だが薬事法違反だが知らないが異例の長さだな
普通、この手の初犯なら執行猶予だろ
オウム犯は仮釈付かないっていうしな
ムショの4年って長いよなw

でも教団に居る時と違って4年間はしっかり戒律守れた訳だ

現代って月間と週刊とあんの？
昨日本屋にいってみたけど、のってなかったなあ
古かったのか、、

何書いてあったの？野田のブログ以外のネタプリーズ

漏れ一人っ子だから、兄弟げんかってのがないんだけど
男女でバトルして女のほうが強いってのが笑えるわね、、

ゲイカもなにやら情けないわね
やり返せばいいのに、、
アチャリにチンコ蹴られて勘弁してって泣いてたって？
マソコ蹴り返してやればいいじゃんなあ

それにしても
ノビノビ育ったわね

わざわざその本だけ見に出るのも寒いしなあ
明日は天気悪いそうだし、、

それ、何歳のときの話よ　今でもそうなのか？
２０過ぎて男のマタ蹴っている女は精神病院行ったほうがいいぞ

今日の食事はどうした

>>230
>漏れ一人っ子だから、兄弟げんかってのがないんだけど
>男女でバトルして女のほうが強いってのが笑えるわね、、

男の子は、子供のうち、おねえちゃんには絶対かなわない。
女のほうが身体も大きいし、力でも上。
中学くらいで逆転するけど、そのころはもう姉弟げんかもしなくなる。

ホットケーキの種があったので、作ろうかと思ったが
フライパンを洗うのが面倒だった
ためしに電子レンジで、皿にタネを流してチンしたら
それなりにできた

でも焦げ目があったほうがウマイ
寝る前に、なぜ人間は胃に固形物やら液体を流さないと生きていけないのか
なにか多少の嫌悪感が出て
少し修行が進んだように感じたが、夕方近くなると
甘いものが食いたくなって探していた
知性が胃に負けている

自分の体が物質だ、という気持ちがあって
その物質である体に別の物質を取り入れて、命をつながないといけないって
ことに何か、気持ちが悪いことのような嫌悪感が出た
頭では、自分は物質でなくて、もっと精神的なもののはずだと
思いたいのに、腹が減ると物質を摂取したくなるのが
自分で腹が立ったりする

たとえば、皮の下に肉があって、血管があり骨があると、、
自分の体のどこをとっても、血や脂肪や体液が満ちていて、
表側は綺麗だが、もし、体の皮を一枚はいだら、ものすごく恐怖するほど
醜い身体が現れると、、

自分はこれか、と　いや自分は体ではない
しかし、では自分は（考えるがゆえに我アリ）思考の動物なのか
これも違うらしい
漏れのもっている経典には
（思考するからこそ、我なのだ）というような考えは、まったく間違いだと
書いてあった、、釈迦の言葉らしい
つまり、西洋と東洋では、まったく違うと

仏教大聖典？だったかな、、７００ページくらいあるんだけど
それでいくと、ずっと高い三昧境？の話で
識無辺、空無辺、無所有処、非想非非想、、と
おっていって、
無所有処は（すべては無い）という”考え”があるところであり
非想非非想では
あるというでもないし、ないというでもない、という”考え”を持つにいたる
んだそうだが、
両方とも高い境地ではあるが、釈迦はそこで考えた
（この”考える”ということは、劣ったことである）←そう書いてある

考える、ということが、劣ったことである、と考察したのは
考えというのは、ある時点でもつものであって、またあるときには消滅すると
”想念”も、（形作られ、生まれてくるもの）であって
すべては無常であるから
いつかは変化して、壊れるものだと、、
だから、考えて到達できる地点というのは、劣っている範囲だと

で、考えること、思うこと、をやめると
、、、、、
で、その（考えることを、思うことをやめること）のテクニックですよね
それが、禅などだろうか？
よく、無念無想などというし、座るのは雑念を払うらしいし
作務に集中するのも雑念を沸かさないため

で、水中サマディはいって、（あれこれ試して）インターフォンで
弟子と話すなんてのは、なにをか言わんだと思うわけだが

で、オウムの定義って、なにが起きたらマハムドラなんだっけ？
なんか、人によって違うが、煩悩がぶちきれたと
もちのようにちぎれて、ぱっとなくなるとか、
麻原は、無念無想になるということは、できたのかね？

無念無想になって、女性は美しいほうが徳があるとか、そういう識別を働かすのか

でさ、麻原もいってたらしいけど、
考えるのをやめようと、考えているじゃないかと、、
これって無限ループなのよね

だからといって、自分で考えないで言われたとおりに殺人されても困るが
無念無想になったことってある？？

ただ、漏れは仏教の教えが体が無くなったら終わりなんてもんではないと
思うんだけど、なにやら最近はやりの思想では
来世は死んだあと行く世界じゃなくて、死んだとき、あとに残す世界のことだと
言った人がいるんだと？？

では、死んだら終わりだったら
そんなに悩まないでも、生きている間、うまく生きていけるように計らうことが
できれば、良いわけだよねえ
たとえば、人からぶんどっていい暮らししようと、、来世がなければ報いも無いと

釈迦は刑事上のことを語らなかったけど、それは場合によってであって
別のときには、来世があると定義して語ってもいる
たとえば
（梵行すでに立ち、再び生まれ変わることはない）とよく言うが
清らかな行いをなし終えたので、生まれ変わらないと、
なら、梵行がなしえないなら、ふたたび生まれ変わると、一方では言っているのと同じ

あるいは、在家のおしどり夫婦が釈迦のところにきて
来世もこのように二人でめぐりあって暮らしたいと、どうすればいいかと
聞かれて、３，４の条件を言った　失念したけど、ひとつは信仰を同じくせよ、だと
二人で共有できるものをなるべく増やして、共通のヴィジョンを持つようにという内容だが
これも、来世があるのを前提に当然答えているし

形而上のことは仏教では語らないが、それは証明不能だから、あると断言してヤバイ立場に
追い込まれるのを避けるため、争いを避けたくて無期にしたんだと、思ったんだが、、
また別には、一来向一来果だの、いうし

あるとき病気が流行って、釈迦の弟子も多く死んだと
残った弟子の一人が、あの人らはどこへ言ったんですかと
釈迦は数名の名前をあげ、誰それは現世で悟りを開いていたので、もう帰ってこない
誰は一度だけ生まれるものとなり、もう帰らず
誰は七度生まれて、悟りを得るものになる、など答えている

なんで仏教学者はこれらをすべて証明できないから無いと、切り捨ててしまうのかね
そんなことはないと思うがな

>>241
よく勉強しているね。

そんなに仏教が好きなら「出家したらどうだー」

尊師の目は節穴ではなかったな「出家したらどうだー」

男も金もお受験も現世に何の未練もあるまい「出家したらどうだー」

オウム犯って仮釈つかないのか
青山さんの出所まだまだか・・

ニートで既に人生の栄達を捨て（同じニートの大多数が何とか職を得よう

ともがいているのに）、人とのつながりも極力避け（同じニートの大多数が

何とか異性を得ようともがいているのに）、質素な物欲で平然とし

（同じニートが携帯ほしいルイヴィトン欲しいともがいてネカフェ難民に
なっているのに）

図書館でひたすら仏教の本を読みまくる（買うこともある）

以上のことから彼女の将来そして適職を考えるなら英語みたいなもん
では絶対になく、どう見ても宗教関係・・しかも出家僧侶のような
イメージである

すでにキャンディは現世放棄している

サマナといい勝負。いやサマナの方が俗っぽい

>>241
その通り。そんなことはありません。
日本の仏教学者の多くはお寺関係者ですし、例えばタントラヴァジラヤーナ系統の
灌頂を研究する場合でも、その灌頂が日本でポピュラーなヨーガタントラの灌頂で
はなく、無上ヨーガタントラの灌頂の場合は海外に亡命しているリンポチェの
ところに行き、灌頂を受けたり口頭伝授という名の説明を受けたり自己の修行と
研究を兼ねてやってらっしゃる方がちゃんといます。

もう、歳なんだからさ、いい男探したほうがいいよ
太るだけだよ
臭いの我慢してくれる奴さがそうね

誰がキャンディみたいなのを選ぶんだ。
必死こくのは、お前みたいなブスだろ

誰がキャンディみたいなのを選ぶんだ。
必死こくのは、お前みたいなブスだろ

ディオゲネスの樽

ヨッシーさん。
あなたが認めている創価学会こそ、宗門を否定し、僧を否定しているんですけどね・・。
まぁ、そんなことはどうでもいい。多分、あなたが考えている以上に、仏教は懐の深い宗教です。
ですから、あなたの仏教観と我々の仏教観が違っていても仕方のないことなのかもしれません。
我々は「絶対」を否定しました。我々の考えが「絶対的に」正しいとは申しません。ひょっとしたら
あなたのおっしゃる通り、今でも我々は「カルト」なのかもしれません。たった半年ほどの伝統しか
無い我々ですが、本当に我々が「カルト」からの脱却することができずに、社会にとって不必要な
存在であるなら、自然と淘汰されていくのではないでしょうか。
あまり、野田さんにもご迷惑をおかけする訳にもいきませんので（もう手遅れでしょうが）、これにて、
ここでの議論は終了させて頂きたくお願い致します。

■今日の食事

朝：ベーコンのスクランブルエッグとパン
昼：コンビニのハンバーグ弁当
夜：みそチャーシュー麺
間食：コンビニのサンドイッチとおにぎり
タバコ：約1箱

今日は1日現場にいたもんで、飯の時間が少しずれてる。
いろいろ予定通りにいかないものだ。これはオレが悪い。ハイそうです。
とにかく天気が良くて助かった。昨日は寒かったからな。
メニュー女！！！出て来い！！！

ワープアがみな>>216みたいなヤツらだったら生活についての不安など絶対に出ない筈だ。
つーか、自分を貧乏とか生活苦とか思わないだろう。


>>220
あの時の貴方ですか、また会いましたね。
うん、オウム潰してもアーレフ出来たし、A派潰れてもその後継や同類が出来るでしょう。
教団でしか生きられない阿呆な人が潜在的にたくさんいるみたいだから、資金面含め、
いつまでも潰れないんじゃないでしょうか。
例えば、自分だけは大丈夫と言っている人が、上祐や荒木らと同じメンタリティの
持ち主であるような気がして、心配で仕方ないのですよ。

VTは先物にも興味があるのか？
どうせ追証も信者の布施から出るんだろ？公的資金の投入ですか？
どうしてもってんなら、競馬やパチンコにしろよ
競馬なら1万賭けたら1万以上の損は絶対にしないからよー
いくらインテリぶって偉そうなこと言っても、
金を張って丁か半か、上がるか下がるかだけなんだからさ

VTはんが先物やってたのは10年近く前だったか。
そんときは上祐命令でやめさせられんだっけ。

ちょうどその頃上祐が権力振るってて、
VTの超お気に入りの部下を奪ったりもしたけど、
そんな事があったにもかかわらず、
上祐の事は悪く言わない所は偉いと思ってる。

「情報？」　　オウム・カルト・犯罪
2005.4.30のエントリーのところに、昨日、下記の書込みがありましたので、
転載します。どなたか何か分かりましょうか。

正しいかどうか私として分からないのですが、まあ外側に知られた固有名詞でもないし、転載しました。

-------------
投稿者：一般人2007/12/3 17：01メッターヴェッジャで検索していてここを見つけたので、コメントします。
どこに書いてよいのかわからなかったんで。

ミクシイをやっているんですが、
ここにメッターヴェッジャがＨＮ「ルンパ」という名前で日記を書いているんです。

知人が勧誘を受けて逃げました。
皆知らないで、「マイミク」さんが３００数十人居て、巻き込まれないか心配しています。

>>50
理解が伴わず、わかりやすくかみ砕いた説明まではできませんでした。
すいません。

>>104
それはまた別の問題だと思うけど、わかってて茶化してるだけだよね？
わかりやすいかどうかっていう問題ではなく、別物だよね。

>>236
＞両方とも高い境地ではあるが、釈迦はそこで考えた
＞（この”考える”ということは、劣ったことである）←そう書いてある

おかしくないよ。
たしかに考えて解ることには限界があると思うよ。

釈尊の深い洞察とは次元が違うだろうけど、わたしも理性は不完全で
限界があると感じる。

だんだん軽々しく仏教は○○だと語れなくなってきた。

考えなくてもよくなるのと考えを止めるのでは違うわな
でも論理で論理はぶっちぎれないわな
行がおっつかなくなるだけ

>>246
輪廻の話とタントラヴァジラヤーナの話を摩り替えるな。

キャンディの仏教好きと信仰心にかこつけて、タントラヴァジラヤーナを正当化するなよ。
北伝系の修行僧は破戒を容認するだとか、挙句の果てに殺人肯定か。


「善悪の彼岸へ」（宮内勝典・著）
http://nifty.bk1.jp/review/0000008645

「こいつ（カリフォルニア系のニューエイジを）真似してやがるな、というのが
　正直な印象だった。意識の変容へ突入し、社会からドロップ・アウトして
　探求をつづけたあげく、結局、現実の手痛いしっぺ返しをしてしまった世代が、
　忘れようと決めて胸の奥に封印してきた黒い影のようなものを、20年遅れで
　真似していると感じたのだった。

　生の裾野も知らず、安易に超越性をもとめる危険さをいやというほど味わって
　きたからこそ、私たちはそれを封印して、現実世界に散っていった。
　場に応じてはネクタイもつけるようになった。家族もなした」

しかし氏は、かつてのニューエイジ世代と、オウムに吸収された現代の若者との
著しい相違にも注目する。つまり（以下略）

麻原のタントラヴァジラヤーナで語られなかった最後の教えは
「生きとし生けるすべてのものを殺戮せよ」のくだりだったのかもな。

>>241
どうせ生まれ変わるんだから、殺してもいいというのがオウムのポアだったし
一部のバラモン教徒の戦争正当化の論理でもあった。

その辺のことも忘れないでおいて欲しい。

輪廻転生はわからん。
文字通りわからない。

理解がおよぶ範囲で語るなら、死んだ後の「わたし」は、生前の「わたし」では
なかろうというところまで。

そもそも瞑想においては、昨日の自分と今日の自分でさえ同じとは見做さない
わけだし。

>>259
たしかに

オスカル様が書き込みするようになってからこのスレ面白くなった。司会者的な役割もしてくれるし。キャンディのぐだぐだスレから少し変化したな。

職場で席が前になってしばらく一緒に仕事してた女性がいた。彼女は２９歳で既婚共働きで出産を機に辞めたんだ。子供生まれたら養育費が〜とかなり心配していたが双子が生まれて倍かかるようになった。

旦那も大した稼ぎではなく養育費の国からの援助の話などもしていた。しかし４００万近い新車をローンで買い、３ＬＤＫの綺麗なマンションに住み、休みは伊豆の高級旅館。こういう身の丈に合ってない暮らしをしてローンに追われ養育費がないなどと言ってる。

これが今風の現世の生き方なのか。人に笑われないトレンドな生活。ＣＨＳのことを爆笑って言ってる人いたけど、彼女賢いと思うよ。

豊島区で３ＬＤＫって1ヶ月どれくらいするんだろう。一部親に出してもらってるみたいだけど。みんなは家賃いくらのとこ住んでるの？

家賃は、手取りの約3分の1が適正といわれている。

それじゃ高いよ。無料か格安の寮か社宅に住んで、貯金したい。
アパート暮らしだと、なかなか金貯まらない。

話は変わるけど、新情報を聞いた。
大脳生理学では、人は苦しい立場に身を置いていた人ほど、幸せになっているということがわかっているそうだ。
結構、若い頃戦争あったり、食料難など経てきた、高齢者は幸せそうな人多いのはそのせいか。

苦しいけど、働きながら頑張っている人は、
健康に気をつけて、長生きすれば、いつか幸せになる可能性が高いだろうね。
キャンディも、仏教やオウムネタに逃げてばかりいたら、将来不幸になるかもよ。

大脳の前の部分が、引きこもりは働かないんだって。
この部分は、人間らしさにもっともかかわる部分で、
ゲームやったり、ネットしたりしても、発達しないみたいだよ。
人とじかに会話したりすると、活発にはたらく。これはテレビで脳の画像見たからほんと。

オウム信者が、いざ社会に出て働こうとする場合
１番のネックは、人とのかかわりだと思う。とくに若いうちから、何年もオウムにいた人は。
これは、大脳の前の部分が長年にわたりあまり活動してなくて退化したからじゃないか？
ビデオや本で教学したり、瞑想修行やマントラ、立位礼拝などの行ばかりやってた人は、恐ろしく退化しているだろう。

私もそうだが、結局人とのコミュニケーションができるだけ少ない仕事になってしまう。
営業なんかは論外。肉体労働でも人間関係のしがらみが余りに強いといずらい。

進化した部分は無いの？

進化したのは、体重と額の広さかな。

260 ：神も仏も名無しさん：2007/12/05(水) 01:36:19 ID:dUz1yBN/
>>246
輪廻の話とタントラヴァジラヤーナの話を摩り替えるな。

キャンディの仏教好きと信仰心にかこつけて、タントラヴァジラヤーナを正当化するなよ。
北伝系の修行僧は破戒を容認するだとか、挙句の果てに殺人肯定か。

どこも摩り替えてなどいません。つまり、日本の仏教学者は僧侶である人が
多いので証明できないからといって切り捨ててはいないのですよ。僧侶が
仏教の輪廻思想を否定するようなことがないということは逆に輪廻は確実に
ないと証明できないことによってもわかると思いますけど。

私はゲールク派の教義を学んでますが、殺人肯定などしてないですよ。
仏教逸話としては1人の人殺しが500人の善良な人を殺そうとしていたので
それを止める為に殺したという逸話は虹の階梯にのってましたがね。
でも、それはオウムのように善良な人をサリンで殺すというのとは全然違うのでは？

通訳ガイド。
試験は難関だが、仏教や日本文化に関する出題など
キャンディには楽勝。

>>278
万人を殺そうとした人殺しの首を吊る現代逸話

キャンディは、今日は休み？

このスレを見ている女性の方に、特別な事情を持った男性を紹介します。

栗栖茂（あべる）
http://www.awaji-hosp.sumoto.hyogo.jp/sinryoubu/surgery/drroom/zkurisu.html

彼は母親から必要のない子だとされたのが原因で、精神と言語と排泄に障害があり、
しばしば前後不覚に陥ってろれつが回らなくなり、ウンコを漏らしながら
ネットで自作自演をしまくるという発作を起こします。

誰か彼の性欲の処理をしてやって下さい。
そうしないと衝動的な性犯罪に走られかねません。
彼は高齢でインポだから無価値な遺伝子を残してしまう心配は無用です。

今すぐここへどうぞ
http://www.honey-rip.com/

神よ、汚いウンコに愛を！

キャンディは、今日リフレッシュ休暇みたいだなｗ
俺も今失業中なんだよ。土日に作業して金にならない仕事なんかやめてやったわｗ
せっかくキャンディの話し相手になろうとしてたのに残念だ。

ヨッシーか。個人情報貼り付ける奴は。訴えられてしまえ。

あべるって人は、オウム信者なの？医者というのはすごいな。
こんな立派な仕事してるのに、オウムやってるなんて悪趣味だとしか言いようないなｗ

村井さん誕生日おめでとうございます☆
これからケーキ食べるお（ ＾ω＾）

村井は死んだだろ。殺されて。

■今日の食事

朝：タバコ、水
昼：てんやの上天丼セット
夜：回転寿司、かに汁1620円
煙草：1箱ちょい　予備のカートン3000円

ようやく通常の日々になったな。
今日は無駄に使ったな。しかし1人もんなので気にしてない。
欲しいものも特に無い。いや金だけで入手できるもんって案外少ないよな。

ところでキャンディはどうした？電気止められたのか？
ならネカフェから書き込めよ、それが天下のキャンディ様ってもんだぜ
メニュー女も出てきやがれ！！！！

ネットカフェは金がかかるんだよ。

晩飯に￥1620も使うとは
CHSを回転寿司にでも連れてってやりたい

お金だけで入手できるものが、
この世でほぼ大半だけど…

なら電気屋のデモPCから書き込め、近くにヤマダ電気とかないんか？
電気止められても、プロバイダーの契約切られても、微動だにしない
オウムキラー・キャンディ様の根性を天下に知らしめてくれ

>>290
あいつはドケチだから、回転寿司行ってもお湯とガリしか口にしないと思うぞ
>>291
オレが欲しいものは金では買えない。
他に、例えば今乗ってる車はもう11年になるんだな。
新しいの買おうと思えば買えるが、この車と過ごした日々までは買えないんだな。

>>293
勿論、漏れのおごりで

オスカルは出身はどこなの？

お金で買えないものって、何。
時間とか、健康とか、
結局は抽象的であったり、概念のようなものだったり、
そんな目に見えない物ばっかりでしょ。

>>294
あの世界最強のドケチのことだから、安いネタ一つくらい口にするかも知れんが、
その後、5皿分くらい持ち帰って1週間くらい食い延ばすぞ
>>295
神奈川
>>296
そうだよ、でも欲しいものが目に見えない概念であってもいいだろ

にゃじは規制食らってる模様
2ちゃん以外の板に出現してるかも

でもヴァジラ掲示板にもいないんだぜ

ザマーミロw,規制食らってカキコ出来ないのはつらいだろうw、にゃじ
今回の規制は長期化するかもよ、下手すっと年内はダメかもよ
OCNなんて永久規制食らってる所もあるんだぞ

さーどーする、にゃじ

●買えば規制に関係なく書き込める筈だが。
あいつはIEから書き込んでるみたいだから知らんか。
本当に規制に引っ掛かってるなら、ヴァジラ掲示板の書き込みを転載するしかないな。
キャンディが麻原死刑執行よりも先に活動停止など有得ないだろう。

1日1$ピープルのにゃじがクレジットカードもないのに●なんて買える訳もない
まあ串使うなんて裏技もあるが

VTは外国為替もやってるらしいな。先物に外為とは山師丸出しじゃねーかよ。
それも>>254によると10年前からって、元から山師の風があるのか？
つまり既に口座を開設してるってことだな。証拠金はお布施でOK
そりゃたまにパチ打てば数万くらい儲かる事もあるだろうよ。
でも、そういうのは泡銭っていうんだぜ。泡は泡だ。明日は無いぞ。
確実に金を稼ぐのは汗水流して働くしかねんだーよ
個人の投資なんて余ってる金があんのが大前提で、
その中の数パーセントでやるのが常だろうよ。
そもそも今の教団に余ってる金があるのか？？？？？？？？？？

それとさ、口座開設すんのに確か職業も記載せんといけないと思ったが、
やっぱし「宗教法人オウム真理教　車両省　大臣　VT正誤師こと野○成○」とか書いたのかねー？

浄水器に違法のステロイドクリーム、連中のやる商売はインチキ悪徳ばかり
でも一番、利幅が大きいのは元手タダの高額イニシエーション

へそくりがあるんだよ。

そのうち、あちゃりなんかも投機に手出しそうだな

個人として最も投機的要素の強いものが結婚だ。
だが>>296のものをくれる女ならば通帳と印鑑預けても良いぞ
>>304
風呂の残り湯で2万円　抜け毛が1本1万円だっけ？
>>306
やるとしたら外為になるかもな。
あれは監督官庁もないし規制も緩くて、何でもありの無法地帯だしな。
先物は一応は20歳以上で一定の収入がある者という
業界ルールあるらしいからな

どれどれ

さくらさん、誘導ありがと！
なんで漏れだけスレとまってたのかなあ？

書き込みも更新もできなかったよ？
それも、人大杉って出てたけど、、あれも規制なの？

なんだよ、あんまし人を心配させんじゃねーよ
規制じゃねーよ、鯖が移転しただけだろ

移転した、漏れに知らせずに移転して漏れを置いていったのか？
なんでそんなことがあるんだ

きっとアチャリは漏れが死んだと思って喜んでいたぞ

>>311
んな運営サイドの都合などわからんよ、通知スレがあったろ？
たまに鯖の移転があるんだよ、もしや宗教板では無かった？

専ブラ使えば人大杉とも無縁、板の移転もスムーズだぞ

月刊現代読みました
いかに、正誤師らがアチャリや知子の前では
去勢された羊になっているか、わかって興味深かったです

（皇子はすべてのサマナの上に置かれているのよね）って
正誤師が知子とアチャリの下した決断に不満があるときには
そう切り出すんだそうで

ジョウユウが、麻原捨てて新団体作る動きのあったときに
そんなことがあったんだと
とにかく麻原に絶対帰依だと、いうことで、
正誤師以上で集まって会議するとき、ジョウユウはツンボ桟敷で呼ばれなかったんだそうで
ジョウユウ以外の正誤師がみんなあるときいなくなったんで
不信に思ったジョウユウが、それぞれの携帯に電話したんだと
そんで、居留守を使うように言われたみたいなんだけど
野田がそんなことしてもいずればれるっていって、
電話出て、ジョウユウも電話で参加させるようにってアチャリに言って

>>313
オレは古き良き"かちゅ〜しゃ"を愛用
そんなディープな２ちゃねらーでもないからこれで充分
>>314
あとは任せた！

もどきの予言をひとつ
あくまで幻聴ですよ
今A派が財政握って、多少他より羽振りが良さそうに見えても
ファミリはジリ貧だからって

では、どこなら大丈夫か
どこも大丈夫でない
たぶん、とっとと教団でて、自分で生活できるようにするのが利口

>>309
さくらもしばらくわかんなかった。
携帯でチェックしたらスレが進んでたから、鯖移転に気がついた。

さくらさん、HP見たよ。
色々パワーアップしてたね。

ファミリーもガキが多いのが災いしたな
今後、ファミリーが極貧に陥りのたれ死んでくのを実況しながら楽しむ事が出来るんだな

にのぴ〜の噂が最近全くないけど
同様に没落してくれるなら安心なんだが

ファミリーが貧窮することはまずありません。

信者数少ないから負担が多いのだろう
多くの人がルンペンみたいな生活していた

>>318
ありがと〜(*^^*)

「元オウム上祐がこっそり皇居とお寺巡り」
週刊新潮12/13号

月刊現代ね　野田の暴露はおもしろいんだけど
ひとついただけないところがあるんだよね

なんだったか、オウムと関係ない事件を引き合いに出して
世間では一般人が、加害者に対して執拗に攻撃すると
もう関係ないのに、自分のうっぷんを晴らすかのようにと
無論、野田は自分の立場で言えたものでもないがと、、

しかしね、わかっているなら、言わないで欲しい
漏れはオウムが攻撃されているのを見ると安心するよ
ああ、これで発展しないで済むだろうと

それから、（関係ないくせに、自分の鬱憤で加害者を叩く）というが
野田は自覚あんの？
オウムは、（オウムとはなんら関係のない、一般人を、誰でもいいからと
ターゲットにして殺害しようとした、卑劣きわまりない団体）なんだぜ？
ほんとに、あんたの口から言うべきことではないよ

たとえば、麻原は、選挙に落ちた後、もうヴァジラやーナしかないと
大量殺戮への道を踏み出したんだけど
これは、大乗のテストだったと、で駄目だったと
このとき、麻原が言ったセリフは
（世間は思った以上に穢れている）だった

へえ？麻原が選挙に落ちたからって、世間がけがれているという理由になるとでも？？
自分が至らないから、選ばれなかっただけさ？
麻原や教団こそ、うっぷんを晴らそうとして
関係ない他人を攻撃したんじゃないか？

関係ないんだから、悪口を言ってこないでくれというならば
オウムと関係ない一般人を誰でもいいからって無差別殺戮しないでくれます？？
言われないとわからないのかよ？

前このスレでも言われたことは、オウムはヤクザよりずっとひどいと
なんでなら、
ヤクザだって、カタギの人は狙わないと
敵対している暴力団と抗争はあるかもしれないが
一般人には手を出さないというような、（最近はどうかしらんが、昔はそんな
ことを美徳のようにいう人がいたりした）

それが、オウムときたら、簡単に人を殺すと
地下鉄、松本サリンなど、（大量無差別殺人）よ？
相手は誰でもいいわけじゃん？
いままで会ったこともない、面識が一切ない人を、子供だろうが女だろうが
関係なく、殺すつもりでテロしたんだぜ？
こんな卑劣な行為はないと思う
悪いけど、よく言えたもんだ、、と
そう思った
それも、適切な言い方ではないが、事件があの程度で済んだのは、外部の人が
大勢で止めてくれたからじゃん？
麻原が、（やっぱりやめよう）とか言ったんじゃないんだぜ？

いまいち、中間派の立場ってのがどんなもんだか、何度説明聞いてもわかんないんだけども
ジョウユウ派でもなくて、A派でもないと。。
麻原の扱いは、中間派ではどうなっているの？
拝むの、崇拝の対象なの？


漏れは一般人よりは事件について詳しい（詳しくなった）つもりだけど
こんなに想像できないほどひどいことを考えていたのかと
うんざりしているぜ？
で、叩かれるのが嫌なら、とりあえずウダウダ言わずにやめればいいよ
誰も、教団に存続してくださいって、頼んでないよ
ただ、賠償金の支払いがあるから、存在価値があるようなもん
世間からみればね
自分たちだけが、勝手に存在意義あると思っているだけ

だってよ？一般人は関係ないのに、うっぷんを晴らすために、異常に加害者を叩くと
いうけども
麻原の考えていたことは
すべての日本人を、自分の支配下に置きたいし、そのために
戦争を起すのもいいことだと、、
実現したら、
赤の他人もみんな、オウムの支配のもとにおくつもりだったの

いい？関係ない人みなを、オウム信者が支配できる世の中を作るつもりだったの
これは挫折した計画だけど
麻原は止められなければごり押ししたのよ？
捕まったから、麻原の蛮行はやっと終わったの

麻原の妄想を実現するべく、弟子は奮闘して、それを取り押さえるべく現世の
万単位の人が働いたのよ？
関係ないっていえる？

浜田幸一は山口敏夫と石原慎太郎がオウムに資金提供していたと
自書に書いていると（オウム事件の生理整頓）どうなの

他でも石原氏が関わっているって書いてあるのをみたことがある

オウム真理教が、日蓮正宗大石寺をサリンで襲撃する計画を立てていたことが
新たに明らかになった。
これは、東京地方裁判所で行われた松本智津夫被告の公判に証人として出廷した
元教団幹部、中川智正被告の証言でわかったもの。証言によると、中川被告は、
松本サリン事件の前の1994年6月、遠藤誠一被告、新実智光被告とともに、静岡・
富士宮市にある日蓮正宗大石寺にサリンをまくための下見に行ったという。
中川被告はこれについて、「サリンをまくための候補地だったと聞いた記憶がある
が、なぜ大石寺を襲撃しようとしたかはわからない」と述べた。
中川君は、大石寺襲撃の目的を知らなかった。新見君は知っていたんじゃないかねえ？そうでしょ？池田さん。

この中川が証言したのは本当？
日蓮正宗大石寺って、元ここに所属していて、だんだん勢力を増して
勝手をやり始めた池田センセを破門にしたんで
池田センセは恨んで、この総本山を攻撃しているんでしょ？？

で、中川は（漏れだって最近詳しくなったんだけど）大石寺を攻撃するってのは
どんな意味があるのか、ぴんとこなかったわけだ、、
これは明らかに、草加の手伝いをさせられた、ってこと？？

ただひとつ、わからないのは、池田センセ自体をサリンで狙って
新実が自分でかぶって死にかけたってこと
新実が死にかけたってことは、事実池田をサリンで殺すつもりで、実物を使用
したんだろうし
もしかしたら、（池田が大石寺を狙っているが、オウムの犯行と見せかける自作自演として
のために、新実が出動した）というのかと思ったりしたが

オウム事件の生理整頓って、阿修羅って人が作ったようだけど
この人、サマナ疑惑があるんでしょ
どのくらい信憑性があるの

オームのサティアンで、数トンもの覚醒剤の原料が見つかっていながら、
その裁判さえ行われない、というのは、刑事が「覚醒剤製造のキーマン」と
調書に書いた石川を、後藤田が釈放した経緯はあれ、そのようにすべてを闇に
葬る程の力がその後のオームにあるとも思われないという疑問にある種の疑念を
起こさせるものでもあるのです。

石川って覚せい剤製造のキーマンと目されるの？
薬物に関する裁判は、４件くらいが取り消されたんだってね？
これは考えようによっては異常で、隠し事があるのではって思われているとか

覚醒剤はないよ　それは全くのガセ

現役信徒によるものなのか、いろんなところで 師がネット禁止令を
だしている、、、 とのカキコミがありました、確かに数年前
「ネット（特に2ちゃんねる）は見ない方がいい」
と師が言っていたようで、私も直接サマナから聞いた。
人の言葉で迷ってしまう信徒が多いからです

ちゃんとした信仰を持っていて、日々の修行を怠っていなければ
言葉で迷ったり、感情的になったりすることはないので
なんら問題はないのですが

お気の毒に、ネットを見ない情報を収集しない
よって、事件の詳細を知らずに過ごして
後から、気付いて頭にきても
教団からはろくに返事ももらえず、コケにされるだけ

信仰の問題などで言い訳のつくことでない
それは犯罪だ
相手を子ども扱いにして、手玉に取っているだけ

そしてネット禁止令などだして、下のものをコントロールして賠償金のために
働かせ
知子やアチャリはノウノウと腕組みして、そいつらの稼ぎをピンハネするんだぜ

相変わらず北朝鮮そっくりじゃねえよ
ねえ智子さん、これは漏れも返り討ちにあうリスクが高いんで
あんまり言いたくないんだけど
あんた言ったよねえ？

漏れがある質問をあんたにして、それに対して
（ソンシはこのことをどうお思いになると思いますか？）って聞いたら
あんた
（さあ？あの人がなんて考えるかなんて、私は知らないけれど？？）って

そんとき、それまで穏やかに話していたあんたは、（ソンシ）の言葉を聞くなり
プシューとものすごい勢いで切れましたね？
それで、虚空を睨みつけて固まってましたよね？
あんたは全身で、（あたしがこうなったのは、あの人のせいだ）って
恨みで固まってましたよね
一瞬、その場の空気が、硬直して石になったのを感じましたよ
あれは予想しない反応だったので、漏れのほうでびびってしまいましたがなにか

あのころは、麻原を恨んでいたんですよね？
裁判でも、自分が罪から逃れたくて、私はケイマや三女よりもステージが下だと
麻原から貶められて、単なる飾り物で権力のない女でした、って
自分を小さく見せていましたもんね
いまさら金に目がくらんで、帰依心でも復活させたんですか？

■今日の食事

朝：朝マック　ソーセージマフィンセット
昼：すき屋のキムチ牛丼 \530
夜：某洋食店　ガーリックステーキ \2,400
煙草：1箱くらい

この暗性食店は月に一度くらい行く、安くて美味いお気に入り
店が狭いんでカウンターしか無い。あまり落ち着けないのが難点。
すき屋でけっこうメガ牛丼を頼んでる人がいた。
ネタかと思ってたけど、案外ヒットするもんだね。

メニュー女は完全に消えたな。
オレも人のこと言えんが、あいつはいったい何しに来たんだ？

漏れがある質問をあんたにして、それに対して
（ソンシはこのことをどうお思いになると思いますか？）って聞いたら
あんた
（さあ？あの人がなんて考えるかなんて、私は知らないけれど？？）って

もすこし補足すると、（あの人がどう考えるかなんて、あたしの知ったことじゃないわよ
あんな奴、顔も見たくないわよ、名まえを呼ばないで、思い出すのもむかつくわ）
みたいな、そういう感じでしたよね
漏れ、作り話してませんよ
ええ、高い高い○の向こうの話ですわ

近くのコンビニには文春と新潮しか無かった。
>>324は立ち読みしてきた。つまらん内容だったが。

キャンディも2スレに1度くらいはまともな事を言う。
教団の存続意義は賠償金の支払いと言う事もあるが、
国が立て替えて支払うみたいなんで、意味は少々薄まったかも知れんね。
それよりも、教団でしか生きられない馬鹿者の受け入れ先という面もあるだろうよ。

>>335
おっ、あなたは現役さんですか？
少なくとも数年前までは構成員だったように見受けられますが、
下向されたのですか？

正誤師集めては、ソンシに帰依する路線とか、押し付けていたんですか
帰依してないのは、あなたの心の中でしょう

だって、それが荒木という愛人になって、現象に現れているんじゃありませんの？
口と腹は別ね

>>339
ソーナーんですか。

＞その後レストランでの食事のころ、
＞大勢の人が運ばれ、一人亡くなられた方がいると知った。
＞新実も井上も非常に喜んでいる様子だった。
＞とくに新実は非常に喜んで、一人大きな声を上げて、はしゃいでいるようだった。
＞井上は先ほどよりも落ち着いて、静かな感じで満足感に浸ってるようだった。

どうやら最低だったようです。

>>343
なんだこれは？現代の暴露ネタ？

誤解のないように一言
＞あんたは全身で、（あたしがこうなったのは、あの人のせいだ）って
、、、これは、口でいったんじゃありません

＞さあ？あの人がなんて考えるかなんて、私は知らないけれど？？）って

、、、こっちは、口を半分トンがらかしてすごいむっとしながら言ったわけです

３４３　どこのコピペ？

まあ、漏れは奥さんが教祖に憤慨していると知って
そのときは予想ダニしなかった反応だったんで、というか切れ方がすごかったんで
（すごい怒りのパワーを発しておられました）
びびったけど
逆に、ああ、普通の人でよかったと思いましたよ

だって、あんな事件起した麻原に心底傾倒していたら
新実と一緒だもの
ただ、いろいろと使い分けをしておられるみたいですね

キャンディはリアルで会話した高級幹部ってどんなやつらがいる？
別冊宝島とか読むと、オウムの幹部は意外に敷居が低いみたいだよな。
もちろん尊師は別みたいだが。

なんでみんなで、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び
我慢して帰依しているんだろう？

帰依したいのか？
それとも、組織が崩れるのが怖いのか

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ；‘Д‘>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　<‘Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
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　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

帰依したいやつもいるだろう
組織が崩れるのが怖いやつもいるだろう
教団から出るのが耐え難いやつもいるだろう

教団にいればいつまでも子供のままでいられるんだよ。大人としての責任だとかは求められず、何も考えないで上に服従してればいいだけだから。

青山吉伸って、もうそろそろ出所も近い？
いつまでもあのシュッとした青年弁護士のイメージだが、じつは滝本ちゃんと年齢がほとんど同じなんだよね。
その滝本ちゃんも、もう５０だけど。
そういや、新実に会った人もいるそうだが、新実も歳取った感じか？　変わってないか？

幹部の中で若い少年のようだった井上嘉浩、美人と言われた石井久子や飯田エリ子、
みんなあれから１２年経って、どうだろうか。ルックスは変わってないだろうか。
オウムシスターズも、もう３５歳とかになった。
あの綺麗だった運転手の加藤○○さんも、もう４３歳さ・・・

青山さんってどこにいるの？
手紙書きたいなぁ
ムショ暮らしで性格歪んでないか心配だお・・

青山と滝本センセが同じくらい？？？？？ウソと言って、、

いや、たしか青山吉伸は滝本ちゃんと変わらないよ。もう４８歳くらいだし。
変わってないといいけど・・・

彼はもう弁護士会を除名処分になったから、もう弁護士としては終わった。
林郁夫も同じ。医師免許剥奪されたからもう医師は無理。そもそも、彼はもう還暦だ。爺さんだ。

ちづお５２歳
１２年前は４０歳？信じられないよ？
当時の写真どーみても還暦ちかいおっさん

他の煩悩がまったく無かったとして
ヘヴィメタだけがやめられなかったら
どこに転生するんだろうか

極限修行に励んで五官を制したにも関わらず
最後の瞬間に　LOUDNESS の　クレイジーナイトがかかって
涅槃を逃すキャンディ

http://www.youtube.com/watch?v=2UqCkFTtOOs&feature=related

No one like you - Scorpions
チビハゲだけど歌が馬鹿ウマなので大きく見える

>>352
青山に判決が下ったのが2002年１月。懲役12年なので未決勾留期間を算入されたとしてもまだなんじゃないかな？

笑った

>>359
>チビハゲだけど歌が馬鹿ウマなので大きく見える

チビハゲって誰のこと言ってるの？ｗ
外国の人ってハゲなんてなんとも思ってなかったりする可能性もあるね。
スコルピオンズはドイツのバンドと分かったので「ドイツ　ハゲ」で検索。

こんなの見つけたよ
【海外ハゲ事情】
http://www.wakagaeri.net/skinheads/unchiku/hagejijyou_01.html

>日本人はハゲを気にしすぎる」という意見を耳にする。それでは、欧米人はハゲを気にしないのだろうか？　
>のコーナーでは、『海外ハゲ事情』と題し、世界各国でのハゲのあれこれを見ていきたい。


>国別薄毛率
>）ドイツ（４１．２４％）
>）フランス（３９．１０％）
>）オランダ（３７．９３％）
>）イギリス（３６．０３％）
>）アメリカ（３４．１９％）
>[アデランスの調査より]

>>360
青山さんの未決期間って何日ぐらいですか？

ドイツ人はハゲやすいのか　アデランスの調査ねなるほど

さっき、テレビでやってた
無限プチプチってんだって
http://www.bandai.co.jp/releases/J2007062201.html
プチプチをみるとついついつぶしてしまうのは、心理学で「アフォーダンス」と
呼ばれる現象のひとつです。穴に指をいれてみたくなったり、取っ手があれば
引っ張ってみたくなったりするように、飛び出ているものを押してみたく
なるのです。それゆえに、人間は、プチプチがあると、必ずつぶしたくなって
しまうものだといえます。『∞プチプチ』は、その欲求に徹底的に応えられる
商品です。

いらないんだけど、やってみたい

オウムも嫌だけど、世間もかようにくだらないですな、、
外人も買っていたぞ、テレビで、、

ヘビメタとオウムとインスタント仏教知識しかないくせに
世間がどうとか、かたるな。

　神聖法皇は、シヴァ大神の化身であり、「大宇宙の聖法」の具現者であって、何人といえどもその権威を侵しては
ならない。(神聖法皇の正当性）
　従って神聖法皇の家族も絶対的特権を以て優遇されなければならない。

皇位継承1位　ウマーパールヴァティー・アーチャリー正大師とする。

>>366
信者乙

http://blog.livedoor.jp/saiko384140/archives/50353869.html#comments
この人が上祐の愛人で新教祖ってホント？

ジョウユウのサイン入り仏様の絵（プリンターで出力したんだろ）

売れ行きどうですか

まともに働いて、一刻も早くオウム被害者への賠償責任を果たしなさい。

今週の週刊新潮より天災

宗教事業はうまくやれば儲かるんですよ
そのうちヒルズを本拠地にして‥

板移動
[電波・お花畑]
http://etc7.2ch.net/denpa/
【キャンディ専用】果してオウム・アーレフは完璧か？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1194053798/

今週の週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
▼元オウム「上祐」がこっそり「皇居とお寺」巡り

おい、月刊現代を週間現代と間違えて買ってきたヤツちょっと来い

嫌だよ。無常が怖いよ。
オウムの報道でアナウンサーとかしてた俺の好きな寺田理恵子も、もう４６歳だ。
上祐の美人運転手の加藤さんも４３歳だし。こうして、みんなどんどん老いていくよ。
老いが悲しいよ。助けてくれ

なんか女みたいなヤツだな。でも俺とか言ってるしな。


医師や弁護士のような最強クラスの仕事もオウムで御破算か。
あいつらは出家してるから財産もないだろう。
仮にあってもそれで悠々自適とは、法が許してもキャンディ様が許さないだろう。
ムショに入っていたんだ。ルックスが変わらない筈が無い。

あまりにステータスのある資格は、剥奪があるから一回トチルと終わり。
公認会計士とか不動産鑑定士とか、理系なら弁理士とか薬剤師、
このあたりなら、この資格があればいくらでも中流生活はゲットして人生やり直せるだろう。

資格だけあっても使わなければ意味ないがな。
公認会計士を名乗ることは出来ても、食えるかどうかは別の話だ

『世界平和安全協会』というおもしろい動画です。
今日のインチキ宗教団体を考えさせられる動画です。

http://2ch.zz.tc/sagi

食えるに決まってる。

会計士とか司法書士、税理士、　理系だと弁理士、薬剤師、

このあたりの資格は、年齢に関係無く、
持ってさえいれば正社員で仕事はある。変に選ばなければ、楽勝だよ。
歯科医師は、開業型の資格なので、あまり使い勝手は良くない。

オスカルも、弁理士とか取ればいいんだよ。

もしキャンディに今、薬剤師なんて国家資格があってみ。
明日近くのハロワ行く　→　数時間くらいで速攻で仕事ゲット。しかも正社員で、20〜25万。
最強の資格だよ。　　

正悟師＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜薬剤師

オレは化学屋だから事務系の資格はいらん。

会計士なら会計士の司法書士なら司法書士同士の競争があるだろう
免許だけとってそれだけで食えるなら、その方法を是非ご教示願いたい。
投機や博打よりも余程気が利いている。

食えるって、「成功する」って意味で取られても困る。競争とかなんとか、その先の次元の話だろ。
ここがオウムスレだという事を、忘れないように。
ここで食えるというのは、すなわち「生活できるだけの十分な正社員職が得られる」という意味だ。

そういう意味では、上に挙げたような資格は、
確かに医師や弁護士と比べるとグレードは堕ちるが、免許さえあれば確実に食える。

>>380
世界平和安全バッチがプルシャとダブった。

確かにオレは大型一種免許を持っている。完全なペーパーだが。
それで運送屋にトラック運転手の募集があり、
上手く採用されればトラックドライバーとして収入を得ることが出来る。
そのような意味か。

>>384
ところでお前は浄化槽か？

>>386
そういう意味だ。

大型一種だって、立派な資格だ。
最悪の場合は、トラックの運転手になれるという保険を持ってるということだ。
運転手の仕事は必ず需要があるから、無職にはならない。
だからアレフ辞めた奴も、とりあえず大型免許取得するのは、実はかなり良い道だ。

キャンディも大型でも取りに行けよ。
そんで運転手の姉ちゃんになれよ。それはそれでカッコいいぞー。
女なら、明るいおっちゃんとかの友人もできるかもしれない。
走ってる時は一人だから煩わしい人間関係も無し。
景色も変わるし、気分転換にもなる。好きなメタルでも聴きながら走れや。
で、金もそこそこ良い。かなりオススメだと思うぞ。
ドライバーの肝っ玉姉ちゃん。

>>388
なかなか話がわかるじゃないか。その通りだよ。
トラック運転手なら難しいノウハウもあまりいらないだろうし、
免許さえ取得すれば、ほぼ一人前だろうからな。
オレが大型を取得したのは失業対策のため。あとフォークリフト免許もある。
オレん時は就職氷河期だったからな。何もかもネガティブな空気だったよ。
今まで使わないでこれたのは幸いというものだ

本来の免許取得とは業務の遂行上必要だから取得するってのが基本だろうがな。
オレが危険物取扱者などを持っているのはそういった理由による。

オスカルも弁理士取ってもいいと思うけどね。
事務系だからとかにこだわらなくとも。
転職してしまっても、十分なステータスが得られると思う。
それだけの資格。現に弁理士は、30代40代でも取って転職する人が多い。

ただし、まず受からないだろうけども。弁理士は難易度が高過ぎるから

キャンディは、
こうして毎日毎日アチャリがどうこう書いてるなら、大型免許でも取りに行け。
お前みたいな神経が図太い女なら、十分にやっていける。
肝っ玉姉ちゃんドライバーになれる。
本気なら、俺が免許代を出してもいい。口座にでも振込む。
それだけ真剣に、俺は今までキャンディに社会復帰を諭し続けてきた。

なら国家資格じゃなくても、今の仕事に関連している資格の方がいい。
公害防止管理者とかな。

お前、やっぱし浄化槽だろ？

本当はキャンディに薬剤師免許を取らしてあげたい。
これさえあれば、一生、失職とは縁が無くなる。だが、さすがに大学の学費までは出してやれない・・・
せいぜい、100万くらいまでの金額なら何とかしたい。

>>396
ならその100万円を被害者基金に振り込んでやれよ。
その方がキャンディも喜ぶぜ
先週は生活苦を訴えていた割には随分と羽振りが良くなったんだな。

>>397
何言ってんの？
俺は悪いが、被害者なんかに金を払う気は無い。
正直言ってしまえば、そこまでの罪悪感も無いし、偽善でそんな事を言い出したくもない。
直接サリンに関わりがあったとかならともかくとして。

キャンディならば助けたいだけ。
100万ってキリの良い数字を言ったが、実際は無理だろう。
80万くらいかもしれない。
酒もタバコもギャンブルも何もやらずに、家族に内緒で貯めた金だ。
それをキャンディにやってもいいと思ってる。
どうせ、もったいぶって、俺自身では使いそうもないからだ。

>>398
おいおい、お前本当に元サマナか？
あんましキャンディを召還するような事を言ってると夜中でもまた荒れるぜ。

俺がどんだけ、苦労したか。
家族に内緒で、貯めれる金なんて、せいぜい半年で7,8万。
それの蓄積がちょっとあるから、キャンディの免許代くらいなら出せる。そういう事だ。
それだけ、このケツの重い女にはもう一度、人間として、女性として、復活してやり直して欲しいんだよ。
まだやり直せる。再スタートはできる年齢だ。
これ以上アチャリがどうこう書きながら老けるなんて、あまりにもったいないんだ。

それにしても、どうもお前の話は眉唾もんだな。
もしや騙されたのはオレの方かい？
どうりでメールが来なかった訳だ。
そりゃそうだわな。実際にリアルで話を進める訳にはいかないだろうて。

>>401
オスカルには感謝してる。じゃあなんでメールしなかったのか。

離島なんだよ・・・
言っとくが、嘘じゃないぞ。場所まで言ってやる。旧・真野町。　←この町の名前がある島だ。

オスカルには感謝している。

>>400
他人の生き方に口出しするなんて大きなお世話だ

口出ししなかったら何も始まらない。人と人との関わりとか縁なんてもんは、全部そうだ。
余計なお世話でかまわない。例えば女を口説くにしてもそう。眺めてても無理。駄目元で突っ込む。
全てにおいて俺はそういう生き方だもんで、
キャンディが好き勝手に書いてるように、俺も好き勝手に大きなお世話で書かせてもらう。
そんなもん、キャンディに相手にされないなんて、ハナっからわかってる。
それでも一応、真剣に書かせてもらうだけだ。

>>402
先週から話の前後がどうも腑に落ちないが、疑ったところで仕方が無い。
わかった。じゃこの話はもう打ち切ろう。
調べてみたが、確かにその場所では無理だ。

なんだよ、漏れは大型ドライバーになるのか、、？
漏れは小心者だから、人に怪我させる恐れのあるのはしないよ

遊園地の切符切り係りみたいのもいいなあ、なんて思ったことあるけど
子供相手によく見てないで事故でもあったらどうしようとか
すぐ考えちゃうんだもの

>>396
受験勉強に2〜3年。高校までの勉強を忘れていたならそれ以上の期間。
その間の生活費、予備校代、さらに理数系に強い頭かどうかにもよる。
国公立なら相当のハイレベル、私立なら多額の学費。で、入ってから
バイトもなかなかできず（家庭教師はできる）6年かかって資格取得。
企業や病院に入れても先輩の若者にヘコヘコして実務を覚える。

トラックの運ちゃんはまず大型免許を取るための費用一式。ん十万。
荷物の上げ下ろしは必ずあるだろうから肉体労働。深夜の高速道路走行
など危険と隣合わせ。運送業界は過重労働させられるケースも多い。

いい暮らしするにはそれなりの元手やリスクがいる。元手もリスクも
なしにいい暮らしできるのは松本ファミリーぐらいのもの。

自作自演とは、ある個性の人物が複数の全く別の個性を作り書き込む事も含めていい。
例えばだ、男が女を装い書き込む、いわゆるネカマが、
最後まで同一個性のネカマを通すなら自作自演には該当しないだろう。
しかし同一人物が、時に男、時に女と個性を変えて書き込む、
実害は無くともその意図は理解に苦しむ。

現世で働いたことがないから、どうとかいうが
漏れのよく行く、生地問屋なんか
手芸店なのに男ばかりなの
最初なんで、こんな店は女性のほうが気が利いているのにと
思ったんだけど

一日中、客に頼まれて反物になっている布を切っているだけなのよ
ただもう、１メータとか、３メータとか、、
そのかわり、重いのね、丸めた絨毯みたいな、、
誰でもできる仕事っていったら、あんなの簡単でいいかと

しかも客はほとんど９８パーセント女性よ、
若いのもおばちゃんも、、、一日中、女相手に
（何メータですか）と、、、


オスカルは事件マニアだそうだけど
オウム以外に一番おもしろかった事件は何？

わからんかな？
どんなにいい仕事に関わり、どんなにいい収入が得られても
異性やカルト宗教やギャンブルに溺れれば一生がパァー

オウム事件にあった、最大の事件ってんはどんなの
どっかの山荘に立てこもった男相手に、かなり日数かけて
戦ったとか、、

よど号とか？そんな奴が最大だったのかすら

ごめん、オウム事件以前にあった、の間違い

ヘコヘコするのは、あくまで薬剤師の中では若輩者だからという世界の話なので、
いったん一般に出れば、そこは薬剤師免許持ちだ。ステータスはそこそこ高い位置で生きれる。
が、まあ薬剤師はたしかに無理だ。国立は頭が要るし、私立は馬鹿でも行けるが金が要る。

で、大型を取るのは悪くないと思ったんだが、それ以外となると中々無いのが現状だ。
看護師も人手不足だから職はあるけど、キャンディにむくかどうか。

それ以外だと、やはりPCを使う仕事等が無難で良いと思うが。
英語を絡ませられればなおいいが、そんな翻訳とかの仕事は中々ないだろうし。

離島はダメと言うキーワードが出たのは12/4　CHSとの会話から
浄化槽と話をしたのは先週の12/1
離島はダメだと言うことを、いくらログ読もうが12/4以前に知り得ない。
つまりメールを出せない深刻な理由が別にあるってこと。

>>414
あなたとオウムの関係を教えてくれよ
元サマナだよな？違ったか？

>>415
オスカルはなに言ってんだ？　離島は駄目とか言ってるのを、まさにこのスレで見たんだが。
現に、今でもこのスレ内でのログで読めるだろ・・・
しかも御丁寧に浄化槽とか書いてあるし。一発であの時の話だとわかるっての。

>>416
あなたと話をしたのは前スレだ。
このスレじゃない。
メールをくれなかった理由は離島だからということだろう？
それは新スレになるまでわからないってことだ。
取って付けた、後付の理由って言いたいのさ。

>>414
現実に薬剤師は厳しいだろう。いいところのお坊ちゃんお嬢ちゃん
ばっかりだ。松本ファミリのように裕福な家庭の子息で若くないと
難しいよ。

アニメのキャンディは看護師になっている。
キャンディにできないはずはない。ただ看護師も勉強勉強勉強。
看護学校に入るところからスタートだ。
医療系はほとんど学校からやり直さないといけないから負担が大きい

>>418はとても美味しいフリなのだが、今は冗談や軽口を言うような気にはなれないな。

>>415
一応、こう言いたいんだろ。
俺がいた時にオスカルの好意で仕事の話してくれたのは前スレだ。
で、離島が駄目と言ったのはこのスレなのに、なんで俺が離島が駄目なのを知ってるかってって、
そういうことだろ？

まず、このスレに書いてある。いくらなんでも、俺も新スレになって、
初めて書き込む時は、それまでのログくらいは簡単に目を通して読んでるよ？
「浄化槽」だの、「メールよこさない」だの、一発であの時の話だとわかる。

でだ、なんであの日メールをしなかったか。つまり、まだ離島が駄目とも知らないのにってことだろ？
それは、俺の前スレの書き込みを憶えてる？　俺だけ、秘密裏でそんな事してもらって悪いって書いたでしょ。
できれば、ここの他の人にもチャンス与えてやって欲しいと。それを書いて、俺は一旦、落ちたはず。
それにその時も言ったと思うが、規制でその日曜日は書き込めないので、イラついて見てない。
バイバイさるさんを５回くらい食らったし。

ただ、オスカルの好意には感謝している。できるなら、他の奴にもチャンスを与えて欲しい。

まあ、こんなに薬剤師を進めるのは、多少内情を知ってるからね。
医療系は年齢がフリーパスだよ。医師も薬剤師も看護師もそうだし、リハビリも、介護もそう。
１０代２０代だけじゃなく、３０代４０代の学生もそれなりにいる。

医療系は、資格が無けりゃ絶対に行けない。募集に応募することすら無理。
それが上手く参入障壁となってくれて、みんながみんな行けない業界だから、職を得るには美味しい。
キャンディには、>>418も言うように、看護師でもなって欲しい。

>>420
公開できない理由も説明した。個人的人脈での紹介だから公に出来ない。
プライバシーその他の問題があるからな。
それに誰でも良いって訳じゃない
でもメールのひとつもくれてもいいだろう？こっちだって心配したんだぜ。
まぁいいや、この話は打ち切ったんだ。
何も無かったことにしよう。
お前にもいろいろ理由があるのだろうよ。


ところでオウムとの関係を教えてくれよ
元サマナだよな？オウマーでもキャンディファンでもなんでもいいけどな

>>414
だから〜通訳案内士だって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%A8%B3%E6%A1%88%E5%86%85%E5%A3%AB

なんか刺々しい奴だな。前もそんなことひたすら聞いてきたが。
お前こそ、何者なんだ？　何が目的なんだ。やたらオウムとの関係とか聞いてきたり。
自作自演がどうとか。もしかして俺のこと言ってるのか？　なにをどう自作自演してるってんだ。

通訳案内業は、かなりの難易度だけどね。ちょっとやそっとでは、取れない。
でも、そこはキャンディの英語力次第だけど。

はいはい　またーりまたーり

>>424
疑えばキリがないと言うことだ。
だから本人の言を信じるしかない
>>408のことか？こりゃ独り言だ。いろいろ考えが回ってな。
オレみたいな一般人は元オウムなんてキャンディ以外はちと構える部分もあんのよ。
長年のマスコミの摺り込みってのは案外とバカに出来んのよ。
一般人は在家とサマナの違いなんて知らんくらい無知なんだ
オレだってオウム信者は全員サティアン暮らししてると思ってたんだよ。
その辺を押さえて、真剣に手助けしてやろうと思ったんだ。
だから何か納得できん部分もあり、そういったことかな

いいよ終わったことだから
もうこの話はナシってことで、至らない部分はお互い様と言うことで
手を打ってくれるなら、こちらも全部忘れよう

一般人として、オウムの印象ってどんなだったの
みんな、新実みたいで
道場で跳ねているって感じ？

>>428
一言で言えば「不気味」

会話が通じる相手じゃない、なにか別次元の存在。

テレビドラマの、オウム対警察、ね
あれのなかで、サマナがサマナ服きて、修行している様子とか
世間の役者使ってやっていて
大げさだと思ったんだけど

後日、本物のサティアンでの修行風景を写した動画をみて
ああ、本物もやっぱり変だと、、
立ちながら、ダルドリしている人がいて、あれってうそ臭く見えるんだよね
足で跳ねているんじゃないかと、、

自分があそこでやっていると、そんなに変だと思ってないんだけど
でも、大声出すのが恥ずかしかったりした

あのダルドリってんは、やっている本人はけっこう
おもしろいんだよね
実際、ぽんぽん体が跳ねるってありえないでしょ
もれも、ほんの少しの高さだけど、跳ねたし

でも、客観的に離れてみて、
距離をおいて集団で飛んでいるのを見るのは、それは不気味だと

オレは犯罪史とか事件史が好きだけれども、オウムだけはずっと敬遠していた。
何か現実に存在を認識できないというか、すごく遠い存在、例えるなら耳無し芳一のような…
上手く表現できないな。

その辺りの認識が少しずつ変わったのはたまたまカナリヤを見たこと
んで白龍氏の所をみたこと
そしてキャンディに会ったこと

いい年したおじさんが
ほいっ！　てジャンプしたようにしかはたからは見えないのに
誇らしげにやって見せるのがちょっとおかしかった。

あの後、朝方にCHSのドケチ女が出てきたよな。
あいつが話し聞かせろとか言ってたから、話だけなら振ってもいいんだけど、
正直、女はキツイかなと思うな。本人のやる気次第だろうがな。

>>429
ま、確かに心なのか魂なのか知らないけど、異次元に嵌り込んでたかも。

漏れはオウムの標準にはならないよ
在家のそれも、修行嫌いなほうだったからねえ

サマナは３６５日道場で、テレビも無いところで暮らすけど
漏れは週に一回二回道場通うだけだから

漏れ、映画って見ないけど
今宣伝している、（地球上で一人だけになったら）って奴
みたいなあ
アイ　アム　レジェンドっての

今Video On Demandで"野球狂の詩"を見ている。

今日は獣の食事　一日三食
どうも、かなり一食に近いときがキープできると
リバウンドなのか
甘いものが食べたくなる

てか、漏れの一食は財布の具合によるみたいだの
経典にこんな話が出ていた
釈迦の弟子が、一日一食に絶えられないと、訴えたのがいる
すると釈迦は
じゃあ、托鉢にいった先でごちそうになったら、残りをもらってきて
かえってきてから食べたらいいって、
なんかセコイ
ちなみに、この一食に耐えられないと訴えた弟子はかなり恥ずかしい部類のように
書かれている

今日、どっかの刑務所の様子をやっていたけど、ムショ暮らしのほうが
まだいいかもしれん
一日三食食わしてもらえる
オウムはムショよりひどいかも

２１歳男が「刑務所入りたい」と放火
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071201-OHT1T00146.htm
年末に刑務所に入りたがる面々
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071205/trl0712051128002-n1.htm

今からアーレフ入れば、とりあえず衣食住はあるけどな。
刑務所よりマシですと言って信者獲得するのもありだな。

オウムに食わしてもらったら、病気になる。
現に結核だらけだし。刑務所の方が栄養管理は断然いい。

>>421
そんなにおいしい業界だったら何でお前が行かないのか？それがすべての
答えだと思う。お前が経験せずに人にすすめているのは、戒律を人にすすめ
ながらそれを実践しない誰かさんと変わらない。

>>439
釈迦がどういったこういったというのと、麻原がどういったこう言ったと
いうのは「真理の発見を他人に依存する」という点で根本的に変わらない。
宗教団体に入り、そしてだまされる者はほとんどこの傾向がある。

自分より他人が重要で、他人をヒーロー化、主人公化したがる。
おそらくおまえが死ぬときに際しては何の役にも立たないだろう。
おまえが経典を何百巻読んだとしても・・こういうのは本当の意味の宗教では
ない。

>>410
そのレスの頃、頭が完全に別方向に飛んでたぜ。
オレが面白かったというか興味もって調べたり首突っ込んだりしたのは
２２６事件　八甲田山雪中行軍遭難事件
一連の赤軍事件　狭山事件などなど
でも全部オレの生まれる前の事件なんだよね。
だから当時の雰囲気や論調をリアルで知れないのが残念だ。

リアルタイムでいちばんインパクトあったは、やっぱしオウムだね。宮崎勤や酒鬼薔薇などは次点。
でも、なんか別世界の出来事のようで、いまいち実感できないし、何か底の知れない不気味さ、
近寄ったら本当にヤバイ存在のような、だから当然、今まで突撃もしてこなかったよ。
オウムは今こうしてネットから突撃してるけど、どうも興味だけでは処理仕切れなくなってね。
重いよ、何もかもあまりにキツイ事件だね。サリン被害者だけじゃなくて脱会サマナも含めて。

小さいレベルでは、インチキ商売に突撃するのが好き。
マルチ商法とかサムライ商法、結婚商法、デート商法などなど、
VTの好きな先物や外為もそうだね。営業に会った事は無いが電話なら何度も何度も。
ずいぶん前に年収１億の仕事があるってんで、どんなインチキかと思って講習会に突撃したよ。
案の定、健康食品のマルチ商法で、参加した２年後に裁判起こされてやんの。
今回の受講料\3,000　話のネタとしてはまぁまぁだな。
その後、当然に勧誘が始まる訳だが、どんなテクを見せてくれるのかと期待したら全然ダメ。
あれじゃーなぁ…もっと楽しませてくれよ…
で、喫茶店のアイスコーヒーまでワリカンですか？？？？

ラーシャーだとか、どこどこのサマナだとか、そんなやつらがどうなろうと
どうでもいい。俺には関心が無い。俺の人生の方が重要だ。
俺の方が主人公だ。

やつらは教団内で威張っていた。信徒は主君と家来のごとく、
彼らにひざまずいてひれ伏した。
ある会社にいて、そこの上司に威張り散らされていた部下がここに
いると。
会社をやめて道端で会った上司に、ペコペコひれ伏す
ようなものだ。お人よしにも程があるというか、
奴隷根性が抜けていない。

オウム的価値基準という物差しを持っている限り、未だにやつらは聖者であり、
何となく偉い存在だ。しかし、物差しが無い人からすれば
まだ犯罪テロ集団にしがみついている基地外にしか見えない。

これ↑どこのアジ看板？
アジ文字フォントあると雰囲気出るな

未だに士農工商エタ非人、の価値基準で人に接していたら笑われる
だろう。どんなに偉い会社の社長であろうと電車の中では
ただのおっさんなのだ。社長だから席を代われといってもそれは
できない。脱会した人間はもうオウムの基準にはとらわれない。
サマナは偉くも何ともない。新規入会することは、奴隷になりますと
言っていることと同じ。教団の規定なり、方針に従わなければ
何もできないようになっている。人間やめますか？

>>437
おれもあの映画見てみたい。
CMの最後のカットで主人公と犬がよりそって寝てる場面にすっかりやられた。

ゾンビが支配する世界に生き残ったたった一人の人類は
ゾンビから見れば伝説（レジェンド）の化け物だった
というオチの映画な。
展開がドキドキして面白いぞ。

＞>>439
釈迦がどういったこういったというのと、麻原がどういったこう言ったと
いうのは「真理の発見を他人に依存する」という点で根本的に変わらない。
宗教団体に入り、そしてだまされる者はほとんどこの傾向がある。

自分より他人が重要で、他人をヒーロー化、主人公化したがる。
おそらくおまえが死ぬときに際しては何の役にも立たないだろう。
おまえが経典を何百巻読んだとしても・・こういうのは本当の意味の宗教では
ない。


では、お前が考えている立派な宗教はどんなもんか教えてもらおうじゃないか
お前は経典のひとつも読んだこと無いんだろ？
たいてい、宗教は嫌だ、ってだけで攻撃してくるのがこの手合い
別に釈迦が言った、という権威だけちらつかせているわけじゃない
とても深く洞察しているじゃないか
お前こそ権高だよ
お前がどれほど偉いっていうんだ

そこまで自身もって漏れを批判するなら
お前が発見した真理とやらを披露してもらおうじゃないか
お前は人任せにしないで、真理を発見できたから、そう豪語したんだろ

漏れは別に自分がそんなに偉いわけでも、頭がいいと思っているわけでもないから
自分で一からはじめて真理が発見できるというほど、偉大じゃないと思うんだけど
お前はすごい自信家なんだね

お前程度の人間がすることは
腹が減ったら大飯くらって、女がいなけりゃ風俗行って
好きに生きればいいと、いうくらいの真理だろ
偉そうな口を叩くな

漏れは論戦したら、お前くらい簡単に打ち任せるくらいの自信はあるさ
お前はどうせ欲望を抜けられない
そういう人間に、真の自由はないということを
釈迦が縷縷と説明したじゃないか

お前みたいな鳥の脳みそか鼻くそくらいしか脳のない人間に
何がわかるんだ

お前の発見した真理ってのは
どうなんだ
貴様みたいの見ると腹が立つんだよ
ただ宗教が嫌いだからって理由で、叩きたいってだけの奴

お前が８０年がんばったら、これが真理だってのを発見できる自信があるのか？
宗教にはいって騙されなくても
お前は自分の欲望の奴隷であるかぎり、自由ではないんだ
そのことは、漏れは論戦して誰でも打ち負かす自信はあるよ

なんでなら、欲は、もっても叶えられなければ苦の因だと
その欲を持ちつづけて生きるかぎり、誰でも（苦の素因）から逃れられないんだ
釈迦はお前みたいに何も考えないで発言する奴と違う
偉そうにものをいうのもいい加減にしたまえ
普通の人は考えているんじゃない
欲望に従っているまでた

漏れがいくら経典を読んでも役に立たないだと？
なんでそう批判する？
これでも多少は進歩しているつもりだ！！！

お前に漏れの価値を計ってもらう筋合いはないね
死ね

釈迦の教えはいいとも思えない。自分で体得した教えは使える。
所詮経典読んだって、知識だけ。

どうせ貴様の発見した真理は今日は吉野家でテラ豚丼やってたとか
その程度さ

どう真理を発見するのさ

いいところを汲み取るだけの知性がないからね

別に釈迦の経典呼んでたからって悪いとも思わない。
しかし、それが全てだと思い込んで、生そのものを否定しながら生きている
その矛盾だらけの考えが可笑しい。

経典は知性の宝庫ですが？
人間がどう生きようが、欲に囚われ、思い通りにならなければ
苦しんだり悲しんだりするというループの中を抜けられないのさ

それを、えいやっと、真に捨てた釈迦は偉大だ
朝腹みたいに言い分けこいて、いつまで女と生臭くっていたのとは訳が違う

欲の因だとすぱっと見切ったなら、すぱっと捨てるんだと
それができるのが知性なら、麻原は知性が劣っているんだ
霊性が高かっただけ

釈迦経典読むのは趣味の一種として読んでるならいいんじゃないか。推理小説を読む人と変わりないと思う。
ただ、それをもって人生がよくなるとは思えない。僧侶や仏教学者なら生活できるがね。
一般人にとっては、まったく役に立つとは思えない。

生そのものを否定しながら生きている
その矛盾だらけの考えが可笑しい。

ちょっと、(漏れも偉そうにいえないが）理解が違うと思う
肉体がこの世にあっても、欲を捨てきってしまった人には
（体が残っていて、これを維持しなければならない不便）以外には存在しないから

悟ってない人がこの世に生存するのは、苦なのよ　
欲が生起して、それが満たせなければ苦しむという条件の中でしか生きられないんだから
しかし、欲がない人間にとっては、苦の因である欲が生起しないんだから
苦悩も消滅している
その人にとっては、残された寿命を生きて死ねばいいという待ち時間なんであって
苦悩の生存は終わっているの

あなたがいうのは、生存が苦なんだから、自殺すればいいっていうんだろ
さすがにそれは、痛いから、、

キミのやってることは、ヘビメタ見せたり、仏教の専門用語並べたり
オタクそのもの。

キミがいい例だよ。口では欲を否定しながら
親の金あてにして、パソコンやったり、カレーライス食ったり自分の好きなように欲のままに
のうのうと生きているじゃないか。そんな矛盾さえ可笑しいと思わない人の言うことに
なんの説得力もない。

現実生活の役に立たないのは事実だわね
釈迦の時代には世捨て人は手厚く保護される条件があったから
くいっぱぐれる心配は無かった

要は、（生存そのものが苦である）というなら、さっさと首吊って死ねという
皮肉か
初てん法輪だけでも書いてあるがこの世に生きていることそのものが
苦悩であると、、
で、細かく、四苦八苦の内容について書いてある　怨憎会苦とか会ったものは別れるとか
無常だとか
で、生存が苦だったら死んでしまえばいいという結論には釈迦は達しなかったんだけども
四諦を説いたと、、
苦があり、苦は生きていれば生起するが、苦は滅することができ、そのためのやり方があると
それによって、苦を消滅させれば
言い換えれば、（清らかな行いをなしおえ、もう戻ってくることは無い)境地に至ると

漏れが欲のままに生きていると思うかね
あんなにこだわっていた男だって断腸の思いであきらめたのに
金がないせいで、コーヒーにミルクだって入れられないのに

諦めればいいんだよ
コーヒーにミルク入れないと飲めないってのは観念さ、、
今じゃ、砂糖とコーヒーだけでまあ飲めると
たまにミルク入れるとやたらクリーミーに感じる

ある意味、麻原の説法が正解ね
普段、エッチしてないと　本当に好きな人とできたと
すごい感じると

また恨み書くけどさあ
ファミリのガキドモは、世間で暮らしていて、欲が苦の因であるって
考えながら生きるような、生き方ができるのかね？
欲をあおる場所にいて、、、

誰もたぶん、教団の人間は、外に出したからといって、戒を守れないような
育ち方するとは、思ってなかったんだと思う
なんでなら、ステージのお高い人ばかり、が７人もいるんだから
それがこうなったと
知子とアチャリは他のガキに幅を利かせているみたいだが
他のガキは異性と噂が立ってないじゃないか
なんで不埒なオマエラのほうが、他の兄弟より威張っているの
おもしろいね

この教団ってセックス好きのほうが偉くなれるのは昔からのルールだから
気にならないんだね

私の教団だって支配欲求だの金が欲しいだの
そんな意識しかないくせに

修行でもさせておけ
現世に出すからいけない
現世にいてもステージ下がらないならいいけど
たいした人物じゃなさそうだからね！！

この教団に所属していたってだけで、事件に巻き込まれて
嫌な目に合わされたんだ
漏れはなにもしてなくても、ここにいたってだけで世間からは
テロリストの一味だと思われるんだ

事件だけだって、、死ぬほどむかつくのに
さっさと出て行って、好きに生きているなんて、、
人には、若さがあって楽しみたかったときに、うるさく現世否定しろって
いいつけておいて
裏切り者！！！

だいたい、アチャリは大学入学必死だったけど
漏れはあの時期を見てきたからさ、、
若い子が、さっさと現世のしがらみ捨てて、出家したがっているのをね
そのためのトラブルもあったわけだし

何この親子はまったく逆のことをやって
今度は世間をお騒がせしているんだと思ったよ
被害者の会や出家に反対した親とトラブルがあって、、
医者の息子だった人が、その人も大学生で？医者になるべく勉強していたけど
出家したいといいだした
親は稼業をついでくれると思っていたし、反対していた
どうしても出家したい息子に、薬を打って軟禁したそうで、、、

でまあ、麻原まで出てきて、やっとこ息子を出家させたらしいんだけど、、
そのとき、（いつまでも子供は親の持ち物じゃない）と

親は、働いて大学入れてやって、息子も医者になるんだと思っていたのを
麻原にもっていかれたから腹が立ったと、
そういう、大学出て、医者になるって、世間的には立派なことを
捨てて出家したいって、、親は期待していたのさ
息子が普通に立派になるのをね
んで、トラブルこさえておいて
今度は大学入れろって大騒ぎして、アチャリは何も覚えてないのかも知れんが
すげーー勝手な奴に見えた
お前のおやじはそういう奴なんだぜ？
そのおやじの七光りで飯食って、世間的にやりたいっての？

ふん、ファミリってのは、そういう世間でフツーに生きるのがいいと
思っているのね
じゃあ、教団解散させなさいよ
金儲けの場所だとか思ってないでさ

いまや現世臭くなったお前らは供養を受ける対象じゃないんだ
この団体では修行をしない奴は価値がなかった
だから、漏れなんかは馬鹿にされていたんだ
フツーの幸せを望んでいたからね、、
そういうのは、（使えないほうの人間）だったさ

お前らは肉食おうが男と寝ようが、ファミコンしようが供養されて飯が食えるんだろ
アチャリとか戒律のひとつもしらないんだぜ
馬鹿だからさあ？
そのくせ、金だけよこせっていいやがる
知子が手本を見せるからだよ
こうやって、ケツまくってセックスするのよって

だいたい、どうして出ていったのよ？
出て行ったのは、出て行きたかったの？
だったら、さっさと失せればいいだけよね、どうして時々くっつきたがるの？
事件を起した教団を恥じているんじゃないの

外に言われたの？警察に？ではどうして、ジョウユウとか野田とか
残っているの？なんでファミリだけ出たの
教団が、ファミリが騒ぎを起すんで出て行ってもらうことにしたの

そもそも偽装脱会だとか言われるけど、脱会しなければ、偽装だって言われないジャン
どうせ金は教団からもらうし、男は教団の男だし
脱会して意味あるの？
世間の人間には、教団と切れたっていって平気で騙すし
お金だけくれってのはやめろよ？
金ほしいなら修行しろよ？
信者だって、修行力の無い人間なんか供養してもおもしろくないだろ

二ノ宮に、あちゃりが何か命令したんだと
で、二ノ宮が責任とってくれるんですかって聞くと、取るといったんだと
で、実際ことを動かしたら、ファミリなんかなんにもしないんで
二ノ宮が文句いったら、（今のあたし達の立場でどうにもできないでしょ）って

権限振り回してものを命令するくせに、実際の仕事は（松本家は脱会してる）から
しないらしい
それじゃ、教団にかえってもらって、運営してもらえば
そんで、世間の非難を轟々あびる役をやってもらえばいいじゃん
もう半分の子は子供じゃないんだから
ただ、安全なところにいて、金だけ振り込んでもらっている

漏れの前では、（一緒に食事しませんか）って
味のほとんどついてない野菜の煮物食ってみせたくせに

サティアンではエビフライ食っていたなんて
一生いじめてやる
ばれなきゃいいと思っていやがる
現世に帰ってもばれなきゃいいやと思っている

漏れの前では、（一緒に食事しませんか）って
味のほとんどついてない野菜の煮物食ってみせたくせに

↑支部サマナの話ね
納豆も出たと思ったけど、納豆菌を殺生するのがヤバイってんで
なんか独自の、ねばりけのない奴作らなかったっけ？
もれ納豆好きだから、出家しても納豆あれば生きられるかと思ったけど
納豆までこんなふうか、とか思ったような、、記憶があるようなないような

同考えているんだろうか
他人には、厳しいこといって、野菜クズだの教団特性うどんみたいのしか
食ってないようにみせかけておいて
自宅、では、肉だの冷凍食品だの平気で食って
騙しているって感覚、もったことないのかね

教祖がいいっていうんだろうけど、信者向けにそんな説明したこと
一度もねえよ
それで、上は戒律を守っているって思わせておいてそういうことするんだよね
漏れの金返してよ？

進化し続けなければおかしい
☆【（Ｐ）の説法】 / 2007-11-15

しかし、これらのストレスのエネルギーの流れ道が開いたならば違ってくる。
あなた方のスシュムナー管、これが開いたならば、
それがストレスのエネルギーの流れ道となるんだ。
例えば、性欲が起きたとき、スシュムナー管が開いていたら、
性欲はスシュムナー管を通って上昇する。
上昇して頭頂に集まる。
食欲も同じ。瞋りも同じだよ。いいかな。
だから、第一に私達は背中の中心にあるスシュムナーを、
開かなければならない。いいね？
そして、上昇したエネルギーがサハスラーラを崩壊させるとだ、
ツァンダリーが起こるね。
そのツァンダリーによって、上昇したエネルギーは、下降する。
今度は、同じ道を辿らないで身体の中央を降りてくる。
そこで、まあいろんな神通力が起こるわけだけれども、
超能力が起こるわけだけれども――私達の食欲、性欲、瞋りというものはね、
循環するようになるわけだ。いいですか。
そうすると、例えば性欲は起きた瞬間に、
ツァンダリーのエネルギーに変わるね。
したがって、私達は全くストレスを持たない状態になるわけだ。

それだけじゃないよ。
この食欲にしろ性欲にしろ瞋りにしろ、
私達の大脳をいろんな形で振動させるんだ。
興奮させて、喜ばしてくれるんだ。
だから快感状態にひたることができる。
何もしないのに、いつも気持ち良い状態でいられる。
――これが解脱だ。
私達がこの世に生まれているのは、
煩悩があるからだったね。
欲望や執着があるから輪廻の輪から抜け出せなかったんだね。
だから、私達が煩悩から解放されたならば、
私達はこの世という苦界に生まれてくることもない。
幸せな高次元の世界へと行くことができるんだよ。
それが解脱なんだよ。

以上は「イニシエーション」の中の一説ですが、
わたしは１９９６年ごろから、
ずっとこの状態にあります。
正確にいうと、ここに書かれてあるような、
性欲とか怒りとか食欲とかの煩悩だけじゃなくて、
たとえば物理的な、何かに手を触れたとか、
あるいは呼吸とか、あるいは食物が喉を通るときとか、
そういったあらゆる精神的・肉体的刺激が、
すべて歓喜のエネルギーに変わるんですね。
時には、変わりにくいものもある。
たとえば、ものすごく強い怒りや悲しみに一時的に襲われてしまった場合ね。
しかしそういうときも、その感情のエネルギーの中心に一点集中すると、
そのエネルギーはそのままに、怒りや悲しみは消え、
至福のエネルギーに変わります。
だからそういった煩悩やネガティブなエネルギーが強ければ強いほど、
変換された歓喜も強いものになる（笑）。

で、今回、こんなことを書いているのは、
自慢をしているわけではなくて（笑）、
オウムの修行は、机上の空論ではなかったんだよってことの一例ですね。
確かにオウムには、多くの間違いや、悪い部分もあったでしょう。
しかしすばらしい部分も確かにあった。
卑屈になってしまっている元信者や現信者の中には、
オウムの教えや修行そのものも、
机上の空論であったと考えている人も多い。
だから、そうじゃないんだよ、こういう本で説かれてる修行の境地は、
確かに多くの人が経験していたんだよ、ってことは、
示しておかなければいけない。

道場は、新品の畳なんか敷いてませんでした
どっからもってきたのか、中古ばかり、畳のフチの模様がみんな
違かった
ときどきサイズが合わないのか、隙間ができていたりした

そういうところで修行して、一緒にお食事いかがですかって
出されたのが野菜の煮物、、、、
あああああ、こんな暮らしは耐えられない
出家は耐えがたきを耐え忍びがたきを忍び、信者からもらった金は節約して
自分では使わず救済にまわすと、、

ああああ、これでは少しは手伝わないと義理が悪いかと
出してやれば、高級新築マンション買うと、、
学校は私立じゃないとなんでだか（ゲイカ）嫌だと、、

まったくあれだね、詐欺ですね
哀れそうな人を目の前に並べて、お金ないんですって顔させておいて
もっているんじゃん、そんなって
もれ、貧乏人の家に育ったの
金持ちに金出してやる筋合い無いんですけど
こっちがもらいたいくらいだよ

わたしは事件の数年後、まだ教団にいるときに、
何人かの師やサマナと話したときに、
「わたしは事件後の数年間で、大いに修行が進んだ」
と獅子吼したことがあります（笑）。
そうしたらみんな、驚いていました。
少なくともそこにいた師やサマナの方々は、
そうではなかったようなんですね。
どちらかというと卑屈な、否定的な感じになっていた。
でもわたしはみんなを励ますために言ったわけではなくて、
本当にそうだったんです。
本当にわたしは事件後、精神的にも、霊的にも、
ものすごい修行の進歩がありました。
そしてそれはわたしだけじゃなくて、
そういう師は何人もいました。
そして現在もそうです。
現在のわたしの修行における悟りや解脱の深さは、
教団にいたときとは比べ物にならないほど進んでいます。
これは教団が駄目だったと言っているわけではなくて、
ずっと進化し続けているということです。
つまりどこにいようが、どういう環境であろうが、
求道心を持ち、強い信を持ち、誠実な心を持ち、
四無量心を持ち、真剣に生き、修行するならば、
必ず修行は進んでいくんだということです。
繰り返しますが、これは自慢しているわけではありません（笑）。
ただ当たり前のことです。
しかしこの当たり前のことを忘れ、
卑屈になったり否定的になっている昔の法友が多いようなので、
今回はあえて獅子吼させていただきました。
どこにいようが、どういう環境であろうが、
求道心を持ち、強い信を持ち、誠実な心を持ち、
四無量心を持ち、真剣に生き、修行に励んでください。

>>479-482,484
ヴァーラナの説法か？

漏れの前では野菜クズみんなで食って見せたくせに
漏れもそれ食べさせられたぞ

１０年もそう思いつづけていたんだからな
それで金取りやがって、、、
あとはせいぜい、製麺機を買って自分らで作ったとか
パンとか、、、

どうしてゴキブリ殺さないくせに、エビの死骸食うんだよ
ゴキブリホイホイかけて掃除しろ

>>485
パモーチャナ師の説法
http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/d/20071121
参照。
何か不明なことがあったら、
メールで質問してみたらいい。
必ず返事をくれますよ(少なくとも私の場合は)

私も低いレベルの歓喜状態に入ることがあるが、
人と話をすると消えてしまう

まあ漏れの場合修行が進んだというよりは年を取ったんだな
７０になってやっと性欲が抜けたって
修行の成果のようにいう爺がおるそうだ

まあ今まで大学の先生みたいに偉そうに人前で説法していた人間が明日から外で奴隷みたいな肉体労働しろ、
と言われても不可能だわな

教団の中核となってる師の連中も「今さら戻れない」というのが偽ざる本音ではないだろうか

>>488
そうそう　だから　修行者はみだりに自分の状態を人に話さないものなんだが・・・

>>451
本当におまえは、骨にかじりついている犬のようなやつだなｗ
骨を取り上げるとワンワン怒ってほえる・・・

俺が言う真理とは気づきのことだ。おまえら宗教団体にかぶれる輩は
すぐに自分で考えたり気づいたりすることを放棄する。
自分はそんな大それたことはできない、立派では無い
と変なところで謙遜する。
それで人に相談事をもちかけ、理解されないからといって人を恨む。
自分のバカさ加減にはふたをして、えんえん文句を書き込み、
基地外のように経典を記憶修習している。

おまえは自分がこわれたゼンマイか歯車のようになっているのにいっこうに
気づかない。
おまえは単に記憶修習の対象が麻原本から一般書になっただけで
脳はオウムのままだ。俺は高尚なことは言っていない。
自分のバカさに気づくこと。それが真理なのだ。

おまえ、欲だとか苦だとか言う割りに、お前の屁理屈と
文句とグチがおまえの苦の原因じゃないのか？
お前は釈迦がこう言った、アーチャリーがこう言った、それに反するものは
おかしいと、脳が排他的に（カルト脳）になっているの

>>467
おまえの言い方ならコーヒー飲んでること自体が
観念であり欲のとりこだろｗ
コーヒーなんて体に必要ないんだからな。
俺は別にコーヒーは飲んでもいいと思ってるよ。お前のようにミルク入れまいか
迷うんだったら最初からコーヒー飲まなきゃいいだろ。
ミルク入れたいなら100均の店をしつこく回ればクリープ1本100円で売ってる
さ。100円をケチるくらいならパソコンにくだらねえグチを書いている
時間と電気代が無駄じゃねえか？

>>487
パモーチャナはいつも笑わせてくれる。自分で修行進んだなんて言うなよ。
みっともない。「自分は最終解脱した」と言っているおっさんと一緒だろ。

同意、実際体験して気付くのが大事。
まあ、記憶しゅじゅうも大切だが、仏教の経典記憶してもなんにも使えない。坊さんじゃあるまいし。

パモーチャナは、子供の頃に苦しみよ私にもっと来い。と思っていたそうだ。
説法で言っていたから、本当だろう。
生まれながらのマゾヒストなんだろうか、きっと笑われることも快感になるんだろう
彼的には、甘露が落ちたというだろうが。笑

おまえ、欲だとか苦だとか言う割りに、お前の屁理屈と
文句とグチがおまえの苦の原因じゃないのか？

そんなことない、グチるのが楽しいから愚痴っている
本気で嫌なら愚痴らんわ
多少なりともこれで相手がへこむのではと思うと
敵とってやった気がして嬉しい
だってさあ、漏れの２０代、現世否定だ何だいっておいて
しゃあしゃあと世間でフツーに暮らして
男作ってやがる、、
それだけで、攻撃目標だわよ
しかも、そういう奴のくせに、皇子はすべてのサマナより上だって言い張る
普通のサマナはお前みたいにケツまくってねえよ

こんな日がくるとは思わなかった
修行には厳しい団体だと思っていたのに
漏れは修行はできないしするつもりもないから、修行して成就しようという
人間は立てていたつもりだけど

アチャリや知子なんか、トップにたつ資格ないね

漏れだって若くて、フツーに恋愛したり、したかった年頃に
なんでオマエラって、意地悪く、結婚なんかくだらないって
穢れた考えをもった人間のようにいいなしてけなしたの？？

それで、よくも（けがれた在家信者）と同じことをやってくれたわね？
だって、
在家が出家より下なのは、戒律が遵守できない
２４時間修行できないってことじゃん
それなら、あの馬鹿親子なんか、盛れとおなじ在家レベルだよ
金もっていくんじゃなくて
稼いで教団にいれろ馬鹿

パモーチャナにしろ、キャンディにしろ
快感を得る方法が、我々とは違うんだろう。
キャンディの場合は、引きこもりながら、教団叩きが快感で
パモーチャナの場合は、麻原をグルと仰ぎ、麻原そっくりな説法して、笑われることが快感なんだろう。

ぷ
出家しているサマナは、事件直前はともかく
今はちゃんと性欲の戒を守っていると思うけど
あーちゃりさんとかはセックスしても
（皇子はすべてのサマナの上よね）とか思っているみたいなのよね
父親の七光り以外に何があるの

まあ、二人とも悪趣味だということだろう。この種の嗜好の問題は
凡人には理解出来ないのかもしれない。世の中には、彼らみたいな変人が沢山いるからね。特に東京辺りは。

そんな変人に対して、農村のおじちゃん、おばちゃんは健全だよ。
よく働くし明るいし優しいし。

事件に巻き込まれただけでもとんでもないのに
愛人作っていた実行犯とか、グルとか、、

そんで、信者の前では聖人ぶって
結婚しないほうがいい、気が下がる、グルとの縁が切れるとか
子供が生まれたとたんに、それまでグルが夢に頻繁に出てきていたのに
見なくなった人がいたんだと
だから、結婚はしないほうがいいですよって
そのサマナは意地悪く言ったんじゃなくて、本当にそう思って薦めていたみたいだけどさ

なんで夢に出なくなるのかわからんけど
執着が増して修行がしずらくなるのは事実かと

キャンディそっくりな、若い女を昔見たよ。
首都圏にある、某駅前の商店街の路地に座って
延々と誰かの文句言ってた。見た目は普通の女なんだけど、目付きが怖かった。
自分も興味本位で、彼女を見ていたら、キッ！と睨まれて
｢この、醜いサルが！｣って言われた（笑）

弁当箱の中身、ごはんごはんごはん
豆豆豆、、、って、えり好みせず、淡々と
体を養うためにだけ、食物をとっていて
食にこだわりも執着も無いと

わたしらは食べ物に、あれが食べたいとか、これは嫌だとか
何を先に食べようとか、選ぶけどソンシはそんなことがありえないって
人前で、一般サマナとか信者と食べるときは、そんなふりして
腹心の人間の前では、生臭ぺろり三人前
ほんっと
詐欺が骨のずいまで染みている
いちいち演技してご苦労なこった

>>499
かわいそう

どうしてさ、弟子に戒律を守らせたがったんだろうか
漏れはいわば、麻原の格好つけの犠牲さ

麻原自身、戒律守るの好きじゃないよな
じゃあ、フツーに超能力の研究が好きな、ちっと風変わりなおっさん、で
売ってもよかったのにね
宗教団体にするから、戒律がどうとか、決め事が多くなるんであって
単なるオカルト研究所みたいにすれば
自分も戒律守らなくていいし、他人に守れってうるさいこと言わなくてもいいのに

うるさく戒律守れって他人に言うから、自分が破ると非難されて困るのに

ホモおちょくるの、おもしろいよ

信者に厳しい戒律守らせたのは、麻原自身の欲望の全てを得るために必要不可欠だったと思う。
食べ物、異性、金、権力を信者が戒律守れば、
その反対に、布施の極限によって、それらが麻原のフトコロに入るからだよ。

ホモは、おちょくると怖いよ。ホモ行為に対しては毅然とした態度で拒否するが。
風呂場でホモの隣には座りたくないのは確かだ。あの股間に注がれる、しつこい目線だけはやめてほしい。

ホモの脳は、筋肉でできてるからな。
欲求不満でアナルにキュウリでも挿せば爆発しそうだな

がら空きの風呂なのに、すぐ隣に座る。
男子便所で、沢山小便器が空いているのに、すぐ隣に来る。
本屋で立ち読みしてると、本探してるわけじゃないのに、すぐ隣にきて身体を密着させてくる。

これらは、ホモかな？と疑って、速やかに離れるようにしている。
三番目は、スリの可能性もあるが。

お釈迦様、いただきまーす！！
今日１２月８日

漏れは新しいお料理をひとつ覚えました

ジャガイモの皮をむき、みじん切りに
塩コショウをして、片栗粉をまぜる　片栗粉は繋ぎ
フライパンに油を敷いて、以上を薄めに伸ばして両面焼く

ハッシュドポテトっていうのかね
よくセブンイレブンなんかのレジにあっためておいてあるやつ
箱で買ったじゃがいもが、目が出始めて、慌てて食べる必要があったので
三個分で作った
おいしかったよ

でも、ジャガイモをみじん切りにするのに、時間がかかって、、、
おかんが摩り下ろしたら、というので、今度は摩り下ろしてみようかと


肝心なことを忘れましたが
今日は釈迦が悟りを開いたと言われる日でした
オンフ板みるまで、わかんなかったよ

今日は、私が面識のある師とか正悟師について一言。

まず、キャンディさんがよく話題に出すラーダさんですが、かつてバクティーを
頼まれた時に、彼の伝達ミスにより二度手間になったことがありました。
でも、その時、ラーダさんは「これは僕の伝達ミスだ。二度手間かけさせて
ごめんね。」とちゃんと謝罪してくれましたよ。他のオウムの師だったら、自分の
ミスでもあなたがこういう目にあうカルマがあったから・・とか言うじゃないですか。
そういう人達と比べれば、高ぶらず、目下の者にも自分に非があれば謝罪するという人は
そんなに悪い人じゃないと思います。

あと、メーカラダーイカーさんも確かに綺麗ではないかもしれないけど、まるで
デール・カーネギーの本に出てくるようなアドバイスをもらったこともあり
今でも時々その言葉を思い出します。あの人には謙虚さもあったし、人をよく
見て対等に話のできる数少ない師の1人だったので現世に戻られたんなら、仕事を
するにせよ普通のOLがやるようなお茶だしやらコピーやらの下っ端仕事でも
心をこめてきちんとこなすことが出来ると思いますよ。

都沢さんは、面談を受けた時に、まあ、ウィリアム女史との会合のように一瞬で
苦悩が消滅するというような体験ではないにせよ、オウムでいうカルマという
ものを少しばかり受けてもらったことがありました。
自分でも少し心が軽くなったという自覚はあった。当時は師がカルマを自分で
落としなさいと返してくるのが当然という認識があったので、私のカルマだから
返してくれてかまわないですと言ったんです。そうしたら、「人の苦しみを
受けるのは成就者の勤めだから、これは私が浄化します。」というようなことを
言ったわけです。

あの人には親切にしてもらったし、今はどうしているのかわかりませんが、道端で
偶然会うことがあったらお茶にお誘いしたいくらいです。

質問です。
皆さんが実際に見たソンシの超能力ってなんかありますか？
ソンシって本当に超能力あったんですか？

その対極にあった、なんでも人のカルマのせいにするサマナも晒そうと思ったが、やめた。
そんなことユッタところで、なんにもならないからね。

今残っている正悟師や師という幹部達の中でこの人はなかなか信頼できる
人だったと思えるような人はもういません。教祖ファミリーとも三女とは
言葉を交わしたこともあるのですが、マスコミで報道されたり裁判で見た時と
変わらずに現実でもわがままな子供でしたし。

そんな教団の傲慢な幹部や自己保全しか考えていないような教祖ファミリーの
ために下っ端サマナたちはお金を稼ぎにワーキングプアの如くに働き
普通の会社で行うような定期健診や人間ドックも受けられず、病気になっても
恐らくカルマという一言ですまされ録な治療も受けられないのだろうと
思うと本当に気の毒だと思う。

もはや修行者が成就を得る為のサンガという集団ではなく、幹部や教祖ファミリーが
収入を得るための名ばかりのサンガなわけです。過去スレでもサマナに
健康を害したり心を患ったりする人が続出していると書いてありましたけど
そんな教団はもはや存在する価値などないのだから、早々に解散すべきです。

>>518
漏尽通はないでしょう。
なぜなら、パーフェクト・イニで1週間で阿羅漢になるとかいっていたのに
誰もそうはならなかったから。

>>519
そうだね。
よく、この3人に関してはキャンディさんが話題に出しているので別の面も
あったということを念のために書き込んでおいた方がいいと思ったから
書きました。

まあ、ソーナーさんに関してはキャンディさんの書いた通りだと思うのですが。

オウムでは中絶についての考え方はどうなんだろう。
やはり殺生に該当するのか？
教団全体でドブネズミの如く所かまわずセックスしていた連中だからな。
その割には直撃弾が少なすぎる。
セックスすれば子供が出来ることくらい、どんなに遅くとも中学生位には知り得るが、
オウムの破戒サマナはバカだから、何も考えてなかったなど充分有得る。
父親も母親もわからない嬰児の遺骸が、人知れず上九の旧敷地内に埋まっていたり、
戸籍の無いオウムの子供が多数、日本の何処かにひっそりと暮らしているのだろうか。
などと気色悪い嫌な事ばかり思い浮かぶ。

子供が出来た師とサマナのカップルは還俗してました。
そこまでSEXしてたというのは後日週刊誌で知ったので、コメントできません。

チュウゼツについては、最悪の責められ方をしていた。
女のもっとも悪いカルマみたいな感じだったと思う。

>>524
還俗というか追放にたいな感じになるのかな？
当然ソンシのお怒りも激しいだろうて
>>525
やっぱし林イクオが執刀するんかな
あの人心臓外科医だよね。いいのか？？？

>>526
そうではなく、在家でオウム信者を子供と共に続けるということです。
あとはどういう風にしてたのか全くわからない。

>>527
なるほど、そういう事ね。
不邪淫の戒を破ったのに在家としてオウム続けられるんだね。
ならキャンディだって結婚しても良かったんだよな…
何にしても教義なんて後付けでいくらでもどうにでもなるんだな。
今更だけどな。

>>526
林がチュウゼツ手術したかどうかは知らない。
オウム入信中は、チュウゼツする人はいなかったと思う。
入信前にチュウゼツ経験があった女性は、その経験をネタにされ、こっぴどく、責められるわけです。師とかに。

>>529
情報感謝

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

としか言いようが無い…

>>516
＞下っ端仕事でも心をこめてきちんとこなすことが出来ると思いますよ。

師ということで慢心していたかもしれないということで現世に帰って
一から修行者としてやり直したいっていってたからそうだとおもう

もっと慢心してて下向したほうがいいと思う師が多い中で謙虚な人だとおもた

逆を言えば、師なんてのは鼻持ちならんヤツが多いってことか。
一般社会の方がまともに見えてくるから嫌になるよ

今も残ってる師補以上のやつらはほとんど、はなもちならない人だと思う。
こないだＴＢＳに出てた名古屋のオバサンみたいなのがいい例だよ。

ラーダにだっていいところはあったでしょうよ
しかし、愛人作っていたんだよね
それで（時間が前後するのかもしれないが）漏れに恋人できたらセックスして
子供ができるじゃないって注意するのはなんだんだ

メーカラは、、あの人はソンシに対しては忠実なんだろうけど
結構アシュラッ気があって、そこを教祖にも指摘されてたみたいだし
裏で
（そんなに金があるならもっと持ってくればいいじゃん）って
他のサマナと楽しそうに悪口言っているの聞いちゃったんだよ
漏れのことを、あれこれ妄想してね、、
働いてないくせに、金もっているって勘違いされていたらしくて
たまたま通りかかって立ち聞きしちゃったんだよ
他に師もいた
運悪く、メーカラだけ漏れに識別できたんだよ
他の人の名まえは知らなくて

確かにメーカラさんとかデュパさんなんかは
怖い顔してたわりには、何か嫌らしい感じはしなかった。
彼女たちは、まだ純なハートが残ってたから、抜け出せたんだろう。
勘違い女たちは、まだ残ってるだろうがね。みんな、勘違いオバサンと化してるに違いない。

うそじゃないよ
メーカラ他三人の声で、漏れのことを噂して
（そんなに金もっているなら、全部置いて行けばいいのにねえ）って
↑こっちが正解だな
全部置いて行けばいいって、いってた
話し相手になっていたサマナも、うんうんって楽しそうな声出していたぜ
一人男性の師がいたみたいで、その人はなにやら悪口に巻き込まれたくないと
思ったのか、かばうみたいな発言してたと記憶しているけど、具体的に忘れた

で、証拠としては、数日あと、道場に行ったら呼ばれて、個室に男性の師が
いて、（今回特別恵まれている人に、１０万円の布施をお願いしているんですよ）とか
言われた
特別恵まれているって何？って思った
そら、布施はげんでいたけど、働いていたから、月に何万か布施できたんであって
、、、
で、そのあと、道場にいたとき、メーカラに何かに参加するように言われて
その日は仕事だから、って断ったの
したら、（あなた働いているの？！パパにおこずかいもらっているんじゃないの？！！）って
あのババア言いやがったんだぜ？
いつ漏れがパパにこづかいもらったのを見たんだよなあ？？
何勝手に妄想して事実のようにしゃべっているんだろう？？？って思ったよ
嫉妬ぶかくて嫌い

メーカラにとっては、キャンディ=金だったのさ。
今のキャンディが、男=金なように。

>>517
他人のカルマを受けたり、背負うということはできない。嘘っぱちである。
そうなっているように見えるほとんどはプラシーボ効果によるもの
である。
　カルマとは本人が過去に為した心口意の行為の結果とされる。
これが他人に譲渡できるということはその行為の主体が入れ替わってしまう
ことになる。
つまりここにＡという人のカルマをＢが受けるならば、
Ａが過去に行った行為を取り消して別の人間であるＢが行うことに
よってそのカルマはＢのものになるのである。
過去は変更できないのにドラえもんにタイムマシンを借りて
過去へ行き
その部分だけを切り取って取り消して、その過去の部分に
自分の為した行為をはめこむということだ。
ところがもともとＡが為した過去の一部分の行為はその前の原因によって
連続的に連鎖してきたので、その過去の行為だけが単独に存在している
わけではない。となると、結局ＡはＢにＢはＡにならなければならない。
もう、まともに考えることができなくなるほとグチャグチャな
パラドックスである。

論理的正当性が無いのになぜカルマを受けるなどと言われるのかというと
その正体は呪術である。呪術から来ていると見てよい。たとえば呪いの
わら人形は、わら人形に憎い相手を移してしまうのである。
こういう身代わり信仰は世界中に存在している。しかし、それとカルマは
何の関係も無い

漏れはさ、サマナが布施したらいいよ、布施して貪りとってもらいなさいとか
いうから、出したんだぜ
別に麻原なんか好きじゃなかったし
で、出してやればやったで、憎たらしくなるらしいんだよ
うぬぼれているように聞こえるだろうけど
漏れは若い頃は結構、かわいこちゃんだったし、何の苦労もなさそうに見えて
それが何万も金差し出すから、
（パパにでもかわいがってもらって、金もらっているんだろ）という
妄想になったらしい

非常にそのとき、すぱっと目が醒めるように感じたのを覚えている
現世ですら、そんなに裏表のあるのを、他人の上にみたことがなかったんで
ああ、人は裏で何を言っているかわからない、って思ったね
漏れはいまだって思っている
どんなに親切そうでも、相手がいないところではどんなだかわからないって

>>529

>入信前にチュウゼツ経験があった女性は、その経験をネタにされ、こっぴどく、責められるわけです。師とかに。

それは、サマナの場合じゃないかな。
在家には、それほどひどいことは言わないよ。お客様だから。
ただ、その人が、ひどい環境になったり、ひどい苦しみを味わうと、
「あなたの中絶のカルマが返ってきているのよ、カルマが落ちてよかったね。」
と励まされる。

>>540
そうです。サマナの女性の場合は、めちゃめちゃに責められてました。

>>536

さわやかな笑顔でお布施しませんかといってきたサマナを大多数
知っている。いやらしい感じを出すやつは世間知らずで下手なのである。
普通の商売なら生きていけないが、宗教の場合はツンとしていても
信者がお金を置いていく。だからそういう連中は
内省して自己改造はしない。
よって教団には感じの良い人と悪い人が混ざって
いるのである。

その当時のサマナって、功徳がつめる人ってのにすごく嫉妬したりしていたからね
人に功徳積みましょうって勧めるくせに
相手が功徳を積んでいるのを見ると
自分が越されるような気がして嫌なのね、、
そのくせ、金がほしいから、布施しろって薦めるの

びっくりしたのは、説法会で、あるサマナが漏れに、お布施しましょうって
薦めたのね、いろんな人に個別に声かけてたみたいなんだけど
で、そうかと財布から数千円出して、麻原がいたか忘れたけど、前に出て行って
布施をしたような記憶がある、
で、戻ってきてもといたところに座ろうとするなり
別のサマナがきて（在家ができる財施の功徳は一番徳が低いの
法施安心施ザイセの順で、法施が一番徳が高いんだから、）
って、待ち構えていていったことよ

漏れは金を使わないで、差し出してやったのよ？
それなのに、サマナは（あんたの詰める功徳なんか一番程度の低い布施だ）って
出家は法施ができるから、そっちのほうが徳が高いって、いいやがったのよ
そいつの名前しらないんだけど
ブスの馬鹿のくせに、、

チューラガヴァッチャさんってまだアレフにいますか？
脱会しましたか？

>>488
・精神的に未発達
・人間嫌いが原因
・人間嫌いの原因は、自身のなさ
・人間として未熟

しらない？８９か９０年ごろ世田谷にいて
いつもなにか、カリカリと不満そうで、いらいらしゃべっていた
ぜんぜんかわいげのない女サマナ
ホーリーネーム無かったと思う
背は小さめで中肉、ブス　くせっ毛だったと思う
若そうなのにおばさん顔でさ

漏れにだけそんなふうじゃなかったと思う
事件前には青山にいたり、亀戸で見たように思うけど

自信のなさの他に人間嫌いになる原因は、自己中心的でエゴイスティックな精神構造にもある。

>>544
小社「株式会社アレフ」は、オウム真理教および同教団の「アーレフ」と呼称する新団体とは、いっさい関係がありません。

>>546
みんなそんな感じだったから分からない。

漏れが布施を差し出しにいったのを待ち構えていて、もどってきたらそういいやがった
そいつ、性格がまるで豚でさ
コンサート行きたいってときに
そんなものいつだっていけるでしょう、ソンシの説法はいつ聞けなくなるかわからないのよ
っていって
他人と約束しているから、っていうのに、しつこく食い下がるから
漏れもムカっとして、帰ろうとしてドアあけて外にでたら
世田谷の住居、一般人と同居しているのに
（絶対着てね、絶対よー）とか、漏れの背中にむかっていっていた
そいつに、あなはた素直じゃない、って言われたこともアル
誰が貴様のいうことなんかぺこぺこ聞くか、豚のくせに出家だからって
勘違いして威張りやがってって思ったけど

知らない
てか斜め読みなんで、最初と最後の数文字しか読んでない

読んで欲しかったら、基本、三行以内にまとめてくれ

たく、出家したのだって、家庭不和かなにかが原因かもしれないぜ
あんなの道を求めているわけでもなんでもないよ
あんな豚に漏れの働いた給料で飯食われて
テロ起されて、漏れはテロリストの一味になったんだ

なんであんな豚を支部におくんだよ
富士とか、もっと綺麗で気のきく女が結構いたと、たまにいくと
思ったけど
綺麗どころは教祖が収集しているのか、支部にはあんまりいないな

てか、出家しているくせに、ガンガン悪口言うのはなんなんだろうと
目が点になったんだけど？

>>542

>さわやかな笑顔でお布施しませんかといってきたサマナを大多数
>知っている。いやらしい感じを出すやつは世間知らずで下手なのである。

本来、支部サマナは、厳選されたまともなサマナだったのです。
人前に出せないような、アストラルにすぐ突っ込むようなサマナは、
内ワークか、修業班で修業。
しかし、事件後は、人材不足で、支部にも時々ひどいのが回ってきて、
信徒からの評判を、著しく貶めたサマナもいたのも事実。

お布施をしませんかというのは、相手に功徳を積ませてあげているという自負があるから、
まったく悪びれず、堂々と、さわやかに要求していたと思う。

不満ばかり言う女は、現世、オウムに限らず、最悪の女ということだけは確か。

漏れ、その豚とメーカラ見ていて思ったもん
口が悪いから顔が悪いって
遠慮なくそう思った

不満も直接相手に言うのなら、わかる
しかし、ネットで１０数年前の文句をクドクド、ねちねち言ってること自体、
仏教、オウム、現世関係なく、だあれもまともに相手しないって。

まあ、メーカラも悪いところばかりじゃないとは思うんだけど
たまには親切にもしてもらったよ
でも、気が強くて、漏れみたいな気弱（だった）なのとは
話がつうじないのよ

悩みがあるから、宗教団体なんかきたんだ、って察して欲しいんだけども

病院行くの嫌なら、頭が切れるスマさナーラさんみたいな
仏教学者に思いの全てをぶつけてみたらどうだよ。
きっとズバズバ言ってくれるんじゃないか？仏教知識もキャンディの比ではないし。
小学校の頃から、かなりの秀才だったらしいから。

ヴァジラターダーヴァチャラー師ってどんな人なの？後ろにピアノ写ってるから教団音楽部かな？
パッと見はそこそこ美人だが、力の無い目と抑揚の無い話し方、
全体的に魂が抜けているような生命力の薄さ。
典型的なサマナ女のイメージかな。

いいんだけど、平気で他人に対して、そんなに金もっているなら
全部置いていけなんていう女、どこの世界にいるんだよ、って
思ったんだよ
ヤクザみたいじゃんか
フツーの女そういうこというか？
あそこならでは、なんだよ
ソーナーには無理に３０マンを十回分割にしてやるからって言われたけど
丁度同じ頃よ
２０のときさ
みんな、鵜の目鷹の目で人の金を取ろうとしているんだぜ？？
異常者ばかりだよ
よほどそんなふうに教育されているんだな

漏れがむかっぱら立てるのだって無理ないだろ？
ファミリには至れり尽せりしてさあ、、
当たり前だと思っているんだぜ？
何で漏れだって若い女だったのに、ATMかなにかみたいに思われて
つけこまれるんだ？

>>561
師じゃねーだろ　もともと音楽班

むかしは覇気があって結構輝いてたんだが
支部活動やりはじめてからいつしが魂がぬけたみたいになった

あんなふうに、人に金をよこせ、ってんだって
よほど、自分らは修行していて、教団は厳しく修行しているから
少しくらい無理いってとってもいいんだ、って自負があってのことなんだろうと
そうじゃなければ、そんなに強気になれないだろって
思ったけど

最近は修行しているふうでもないのに、強気で金取ることばかり考えるじゃないか
せいぜい修行しろよ

ターダーヴァチャラって、世田谷に長くいる人だろ
彼女は親しくないけど、別に悪いイメージなかった
顔でヒイキしているわけじゃなくて、
わりとさっぱり系に見えたけど、、よくはしらんが

でも、最後に見たとき、やたら、目の下が真っ黒で、目が悪そうにみえて驚いた
苦悩しているのかもしれん

輪廻転生については難しく考えすぎ。
輪廻転生というものを肉体の死後におこるものだと固定して考えるからわからなくなる。

理屈だけならきわめて簡単。

十二支縁起は苦の生起と生滅の過程を説明したもの。
で、苦を感じるのは「私」という自我があるから。

その「私」を絶えず瞬間瞬間に生み出しているのが「無明」。
「私」は毎瞬間に生まれては滅している。
生じる性質のあるものは、すべて滅する定めにある。

無明が消えない限り、心がつくりだす「私」という自我は、常に生まれては滅している。
つまりいまこの瞬間も輪廻を繰り返している。
解脱しない限り。

逆に、戒を守って、慈悲に徹すれば幸福にならないことが不可能となる。

↓削除？されたパモーチャナ師の説法


食事と修行


☆【手記・出家編】 / 2007-12-02





　昼間、寒くてつらいワークをやっている間中、私を支えていた楽しみは、
「食事」と「修行」であった。
　早くワークを終えて生活棟に帰り、オウム食をたらふく食べ、
そして修行したい、といつも思っていた。
　「食事が楽しみ」というのはわかるかもしれないが、
「修行が楽しみ」というのは理解しにくいかもしれない。
しかし私は本当に、修行が楽しみだった。
サラリーマンが、会社が終わって飲みに行くのを楽しみにするように、
私はワークをやりながら、ワーク後に修行できる楽しみを、
いつも心に描いていた。
もうすぐだ。もうすぐワークが終わって、楽しい修行ができる、と。



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解脱すれば「私」という自我（エゴ）が生じることはない、つまり
（生きながらにして、もはや「私」が）生まれることはない。

あるとき、食事のしたくか何かをバクティで手伝っていて
ネズミの話になった
富士ってネズミいますよね、食べ物どうするんですかみたいな
もしネズミにかじられたら、食べられないですよねって

したら、ターダーヴァチャラが
（あら大丈夫よ、かじられたところだけ、水で洗えば）って、、、
ああ、美人だけど、ここにいるとこうだと

とか、あるとき、ホントは入っちゃいけないんだけど、奥のサマナが飯作っている
部屋をのぞいたら、彼女が、お釜ごと床において、それをかかえるように
座っていて、おたまについたご飯を指でとっていたか、おたまに口つけて
かぶりついていたか、忘れたけど、
とにかく、お釜をかかえて、おたまもって米粒食っていたのを、後ろ姿だけど
目撃して、おかしかった
そのふたつだけ、、

>>563
情報感謝
これは支部活動してた頃のものか。
オウムに魂を取られて今頃はどうしてるのか…

>>564
そうだな、動画見る限りサッパリ系だな。
世田谷ならキャンディもよく知ってる訳だ。
>>569みたいな末路なら魂も抜けていくよな…
何があったんだ？あんた女だろ？

パモは修行好きだわよね
麻原崇拝っぽいのはいただけないけど
知子やあちゃりと取り替えたいわよ

ねっから修行好き手感じ
漏れは行が嫌いだからさぱーり何が楽しいのか、、、

パモは削除したのは、おそらく、プライドだよ。
ワークやりながら、他のこと考えてたわけだ。
現世でもよくあることだが、いいことではない。
やはり、ワーク、つまり仕事の時は仕事に集中し、趣味や遊びはそれに集中すべきだと
はたと気付いて、恥ずかしいと思って削除したに違いない。

>>544
にどなたか答えてやってくださいませ

誰か信者と噂が立ってなかったっけ　割と最近ここで

全体的に魂が抜けているような生命力の薄さ

腹減ってんだよ

すぐキャンディは、ワイドショーレベルの誰と誰がくっついたネタにもっていくのな。
どうでもいいんだ。そんなことほとんどの自称仏教者はやってるんだ。
現にキミだってそうじゃなかったか（笑）

やたら元気な奴はね、こっそりつまみ食いしているから
メッタ時とか、、、
日清のカップラーメンとかさまなのアジトで食っていたよ
あんな、ごきぶりどわーーっといるところで、食ってうまいのかよ

今思うと、よくゴキブリがブーーんって飛ばなかった
デカイのは飛ぶんだけど
たまたま飛ばなかったから、いられたんだ
あのアジトでメッタ時としゃべっていたとき、、
そこへ掃除機でゴキブリ吸ったら、今考えると飛ばないほうがおかしかった
もし自分に向かって飛んできたらどうしよう

>>576
水飲めよ。
飲み過ぎるとガージャカラニーの修行にもなっていいぞ

漏れは教団から金もらって食ってないよ
自分で生活しているぶんには、教団には拘束力ないさ
うるさいと思えばやめるだけ

サマナは養ってもらっているんだから、戒律は守らないわけにいかんだろ

>>578
てか、その辺の話は白龍さんとことかでも読んだけど、
道場でもひどかったんだろうな。
オレ肌弱いから身辺は清潔にしとかないと湿疹出るんだよ。
出家したら体が溶けるかもな

パモが修行好きな時点で、もはや本当の意味で修行じゃない。
彼にとって嫌なこと、(まあ仕事だろうな)を集中してやることをやらずに
気持ちいい修行をやって、甘露=快感を得ている。
言ってしまえば、オナニー行為と、ね（笑）

you tubeでエッチな動画を不適切として報告した奴氏ね！！
エッチな動画見たいんだけどどうしたらいいですか？
会員になる以外の方法で

>>583
P2Pソフトでも使って落とせ。
井上嘉弘愛用のロリコンビデオはどんなもんか落としてみようかと思ったが、
うまくいかなかった。金出すのもバカらしいしな。

昔パソコンで見てたサイトは、少し覚えているが…何しろ４年くらい前だからなあ。
無料サンプルムービー見れるやつだったが
一つだけ覚えてるのは、uramovie.comだったかな？
毎日無料サンプルムービーが更新されてたけど。
今はあるかどうかはわからない。

>>585
サマナは不邪淫の戒を破ってはいけない。
ソンシの超越神力でいつかバレるぞ

サマナじゃないって。サマナだったら、こんな長い時間２ちゃんねるしてないし。

なんかムービー見れるサイトは２、３知ってるんですけど
それって無料なんですかね？特に料金かかるって画面とかはでてこないんですが。
普通にエッチなムービー見れてれば無料なんですか？（特別な画面・料金かかるとか出てこなければ）

>>588
うるさいヤツだな。ここは敬虔な仏教徒が集まる場所だから、
不邪淫で過度に淫欲な話題は嫌われるぜ
これやるから、しっかり見て寝ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=5TZ48Ug2Bl0

俺が見てた頃は、サンプルムービーが見れた無料で。
これはダイジェストみたいに短い動画だった。
会員登録なし無料で見れたのは、そのサンプルムービーだけで
全ムービー見たい人は、有料だった。
今は知らないけど。

お薦め動画
ttp://www.anti-rothschild.net/link/animation.html

こっちの方がぜんぜんエロい

立位礼拝はいい運動になりそうだな。
足腰と腹筋が鍛えられそうだ。
オレは両膝の靭帯と右手首に故障があるんでキツイけどな。

確かに、立位礼拝は長時間やるときつい。オウムの場合は大声上げて、くだらない台詞叫びながらやるが
無言でやるだけでも、いい運動になる。プロレスラーがやるスクワットより、背中、肩も鍛えられる感じだ。
猫背の人には、猫背も直ると思う。

ちづおとオウムのインチキ神さん拝み倒すんだぜ
いい運動以前に心が病む

ひかりmixiに書き込んでる「夢野」ってやつがきもすぎる

ひかりmixiに書き込んでる「学」ってやつがきもすぎる

野田がブログにクリスマスについて書いているが
確かに、キリスト教に用事のない漏れでも、この時期デパート行くのは
楽しい
飾り付けが派手になるからね
夜が長くなるところに、イルミネーションを使うというのが
ロマンチックが加速する原因かと

しかし、いやなのは最近ハロウィーンを日本に定着させようとしている
ようなんだが、、
何の関係もねえよと、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3

なんでもモノが売れればいいんだろうが、無理にこじつけられるとむかつく
ぜんぜん日本人に関係ないじゃんと
なんで、西洋人のおまつりを、キリスト教徒でもなしに
一緒に祝ってやらないといかんのか

デパート行くと、かぼちゃのおばけと黒マントにずがいこつの飾りとか、、

キリスト駄目なら、仏教も駄目だろ。外国から入ってきたものが駄目なら。
いちいちムカついてんじゃねーよ。

それだったら、４月８日、一般に釈迦の誕生日と言われているが
その日には大々的に和菓子を売るとか、
そういう作戦のほうがまともな気がする

もしやフリーメーソンの陰謀でないかとすら思ってしまう
本来の意義を考えたら
クリスマスもハロウィーンもキリスト教徒のみが、喜んでやるものであって
本来敬虔なキリスト教徒はこの日、教会にいってお祈りをするのである

釈迦はインド人じゃねーか。あたかも仏教が日本古来のもののように語るな。

＞釈迦はインド人じゃねーか

はぁ？これだから馬鹿ばかりといわれるんだな

インドかと思ったらネパールなんだ・・。

>>599
＞デパート行くと、かぼちゃのおばけと黒マントにずがいこつの飾りとか、
＞もしやフリーメーソンの陰謀でないかとすら思ってしまう

まぁそうだと思うよｗ
買う方は負け組み。売る方が価値。
でも仏教的にはどっちも盲目。

クリスマスにワイワイ騒いでケーキ食ってるとか、恋人と（金使って）遊んで
ないと、なんだか取り残された気分になるのは、商売人のマインドコントロー
ルにかかってるから。

イルミネーションも、デパートや商店街についてる奴は、全部モノを売るため。
うち商売人の家系だから仕掛ける方なんで、よくわかる。

敬虔な創価の信徒の玄関見てごらん、
もろ悪魔を模したような曼荼羅？みたいな絵が貼ってある。
仏教系統で見たこと無いようなツノ生えてるｗ
あれは紛れも無くルシファー信仰だよ。

上祐 史浩　早稲田大学高等学院卒業→早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了

村井 秀夫　大阪大学理学部物理学科入学、同大学院修士課程を卒業後
　　　　　　
林泰男【死刑】工学院大学二部電気工学科卒業

林郁夫【無期懲役】慶應義塾中等部→慶應義塾高等学校→慶應義塾大学医学部卒業

広瀬健一【死刑】早稲田大学理工学部応用物理学科を首席卒業→早稲田大学大学院理工学研究科応用物理学専攻修士課程修了。

横山真人【死刑】東海大学工学部応用物理学科卒業
　　　　　　　　　　　
豊田亨【死刑】東京大学大学院理学研究科物理学専攻修士課程修了

早川 紀代秀【死刑】神戸大学農学部→大阪府立大学大学院

中川智正【死刑】京都府立医科大学医学部医学科卒業

端本悟【死刑】早稲田大学法学部中退

新実智光【死刑】愛知学院大学法学部卒

遠藤誠一【死刑】帯広畜産大学大学院獣医学専攻修了→京都大学大学院医学研究科博士課程中退。

土谷正実【死刑】筑波大学大学院化学研究科修了

富永昌宏【懲役15年】灘高等学校→東京大学医学部卒業

富田隆【懲役17年】日本大学理工学部中退

>>604
どんな形してるんだろ。
画像とかある？？

注連縄（しめ縄） - Google画像検索より
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wakei-seijyaku/cabinet/2007_newyear/img33170699.jpg
ttp://chimeian.hp.infoseek.co.jp/zouni/simenawa/soeda_amagi/hikosanneki.jpg
ttp://chimeian.hp.infoseek.co.jp/zouni/simenawa/shimonoseki/deodeo.jpg

フリーメーソンを出汁に信者を脅して、財産巻き上げた宗教家の陰謀ほど悪質なものはない

ちづおに騙された信者は世間的にも負け組み
宗教的ににもニセモノ拝まされた負け組み

ラジオ聞いている人にはわかっていると思いますが
民放ラジオは、今や半分くらい創価学会がスポンサーです。
メディアは創価学会にはかないません。はい。

早朝にやってる創価スポンサーのラジオなんかは
コマーシャルに、創価の曲と思われる演歌みたいな曲も流れています。
そしてコマーシャルの前後には必ず、｢そーかー、がっかーい♪｣と流れます。

>>608
それで税金免除とはトンデモナイ話だな

>>597
日本は偉大なるアメリカ様の属国になったのだから別にいいではないか
戦争に負けたのだから仕方がない

記録映像1
http://jp.youtube.com/watch?v=3VW7nBK61zU&feature=related

記録映像2
http://jp.youtube.com/watch?v=A_ZA-3MxGHM&feature=related

昼間にやってる某民放ラジオも｢せいきょー、しんぶん♪｣が連呼してます。
でも不思議なことに、創価信者が日本人の多数派なわけでわありませんし
別に創価スポンサーのラジオだからと言って聞かないわけでもない。
要はラジオが面白ければ聞くだけです。結構まともな番組が多いです。

>>605
ちょっと待った。
「日出る国災い近し」には遠藤誠一さん、北海道大学医学部卒ってなってるぞ。

いや、確か帯広畜産から北大の大学院に入ったはず。
優秀じゃないと無理なことだ。
私なんか地元の高校普通科をオナサケで卒業させてもらったようなもんだから。余談ですが。

帯広畜産も優秀じゃないと入れないよ。国立だし。

でも「日出る国災い近し」は教団の公式出版物だろ？
その情報が正確なんじゃないの？
あと、このスレを見ている人はこんなスレも見ていますの
内容がイタすぎるぞ。

４０間近だが、大学入ろうかとたまに考えるよ。
薬剤師なんか、いいな。求人多いし、バイトでも時給3000円とか。
もう、中学生のレベルの学力もないから、厳し過ぎだが。

別に創価はオウムみたいにテロや殺人はしないから平気だろ

>>616
教団の出版物を信用しているキミも、十分痛いよ。

>>606
う〜んそういう物じゃないんだよね。
魔よけ絵みたいな感じ。
和紙に黒いもろツノが付いた悪魔と取れる絵と不思議な幾何学的模様があった。
今度見たらデジカメで撮ってみる。
が、呪われなければいいがｗ

みんないい歳しても、脱サラして難関国家資格目指す人は少なくない。
受かる保証も無いんだけども。受からなければ追い込まれる。
それに比べたら、薬剤とかの養成校を経由する資格は、
はっきりした道筋が見えるぶん、現実味が高くていいと思う。

犯罪スレの住人さえ自分らよりオウムスレに集う関係者のほうが悪質
と思ってるよ

ニコニコで「ユダヤ」で検索すればおもろい陰謀論動画いっぱい見れるど。
大御所の宇野正美さんや最近出てきたベンジャミンフルフォードとかいっぱい。
こういう点ではいい時代になったな〜と思う。

>>621
ほんと追い込まれてきたよ。日給１万の世界から抜け出したい。

ターダーヴァチャラのアーレフ時代の写真があったぞ
もう脱会しているみたいだね。
見たところ30代半ばというところか。
こんな女性がゴキブリだらけの床に座ってお櫃抱えて米粒舐めてんだぜ
救済どころか餓鬼道ってやつじゃないのか？

>>619
そんなホメるなよ。てれるじゃねーか。

オウムの人(元信者でも)は草加批判できないと思うけどな
人殺しが自分の罪を棚に上げ泥棒を非難するようなもんだ

>>626
ほめたつもりじゃないんだけど…
>>627
まったくそう。創価学会はフランスでカルト指定だとか
よく言う人がいるけど、じゃあなんで、日本のメディアは創価をスポンサーとしたり
創価のタレントをじゃんじゃん使い、公明党から大臣まで出してるのかと。
これは紛れもなく、日本人に創価・公明は許容されているということ。

日給１万って、結構良いんじゃないか？
月収で考えたらそこそこですよ。

富永って人、灘高出て東大医学部
こんな人が、くだらない爆発物しかけて？他で懲役１５年

ほんと朝腹は鬼畜
こんな人の子供に、高い金かけて学校出してやってなんだっていうんだろう
麻原の子供なんかよりよっぽど頭のいい連中が
将来ぐちゃぐちゃにされたのに

富永って石川に勧誘されたんだね
なまじ頭いいから、狙われたんだろ

夜勤じゃないの？

パモは修行熱心なんはいいんだけど
どうしても修行擁護〜麻原擁護にまわりがちで、その点が気に入らない

修行にはいい部分があったけど、だからといって
麻原を持ち上げるのはね、、
パモの中では、オウムの修行と、麻原の教えたことはどうしても切れないんだろうからね
卑屈にならずに堂々としているほうが異常だよ
修行の進歩とテロと、何の関係があるのか

彼らはトップや高位幹部から寵愛され、
在家や一般サマナよりは優遇され、良い思いをしただろう。
当時はオウム勝ち組を意識していたのではないか？
その意識は無くとも、我々俗世組を凡夫と見下していた事は間違いない。
その彼らが下向すれば最底辺クラスの負け組に属するのは当然だろう。
何にせよ破戒サマナにはろくな来世は無いから、せいぜい今を長生きする事だな。

冨永て人のホーリーネームとステージ教えてください。
ググったけど出てきません。

まあ、日給１万はいい方だね。時給１０００円とかそれ以下もあるから。
でも、薬剤師時給３０００円て、魅力的過ぎる。
今は薬学部は、６年通わなくてはならないんだってね。
大学合格まで３年、大学卒業まで６年か…金かかるなあ。

大阪府泉大津市の公立中学校から灘高等学校に進学。高校時代は『大学への数学』
誌の学力コンテストで3期連続全国1位を記録。1987年3月に同校を卒業し、
同年4月、東京大学理科3類に入学。1992年6月、同医学部医学科6年在学中、
高校から大学を通じての友人石川公一の影響によってオウム真理教に入信。
在家信者となり、教団の道場にてヨガを修行。

1993年に大学を卒業し、医師免許を取得。同年6月から東京大学医学部附属病院に
研修医として勤務。同年12月、修行に専念する目的で同病院を辞し、1994年1月に


↑東大一発合格ジャン
誘った石川は無罪放免で、誘われたほうは懲役１５年かよチクショウ
石川はうまく泳いだな？
鼻くそほじくりながら、オウム帝国憲法ですか、草案して
手をよごすのは他人にやらせたんか

>>635
三年もかからないよ…　今は薬学も、私立なら偏差値30台からあるし。
でもあなたは国立希望かな？

サムライ商法、最近電話こなくなったな。
墓石とマンションばかりだ。

石川は、オウム脱会してから中央大に行って弁護士目指して諦めて、
今度は医学部だもんな。金がある家はやっぱ得だよ。

同年5月9日、VXガス使用による弁護士滝本太郎殺害計画に参加するも未遂に終わる
。同年9月、法皇官房に移り、教祖麻原彰晃こと松本智津夫の側近として入信勧誘
等に従事。

1995年4月30日および5月3日と5月5日、新宿駅青酸ガス事件に関与。同年5月11日、
東京都知事青島幸男たちの殺害を企て、東京都知事公館に爆弾小包を投函。
これによって、同月16日、知事宛ての郵便物の受付整理担当者に左手の全ての指と
右手親指を失う重傷を負わせる。


あんな立派な経歴があるのに、オウムに出家したせいで、せこい犯罪ばかり
やらされて、後ろ暗い人生に
こんな鬼畜団体から、（誰が一番偉いと思っているの、皇子でしょう）とか
権限振り回して、金融通してもらっている女の将来に
いいことなんかあるはずない

>>639
なんだその節操の無い志望先はｗｗｗｗ

>>637
国立の方が学費安いなら国立がいいかな。とにかく安い大学がいいですね。
英語も数学も理科も、ほとんど忘れてるから、最低３年掛かるかなと。

働きながら夜学行けばいいだろ。

>>643
薬学の夜学もあるのかい？それは、なかなかいい話ですわ。

都庁にしかけた爆発物って、どういうふうに爆発するしかけになっていたの
時間によって？
仕分け係が被害にあったのは、まったく気の毒なことで

しかし、もしダイレクトに都知事に被害があったら
もっとずっと、非難ごうごうになったろうね

かえって、都知事あたりの指をふっ飛ばしたなら、否応なく
破防法かけられて良かったのかもしれない
結局、政治家ねらったはずなのに、誰も政治家レベルで負傷してないし

>>644
どうしても薬学がやりたいの？
別に実入りのいい仕事ならなんでもいいんだろ？

国松さんがやられたんじゃなかったか？

そう。国立なら、まあ3年は無いけど1年はかかるね。
でもじつは薬学は、大学入ってからは数学も英語も物理も使わないよ。
あえて言うなら、微分積分だけちょっと。
ひたすら化学の暗記だけ。
だからオウムの人には向いてると思う。
司法試験とかの理解力とか応用力はもう無理だろうけど、
暗記ならやれるはずだから。やれば報われるから。

オウムに騙された大馬鹿者が高学歴だって自慢にならんぜよ
高学歴のくせにおばかなカルトに引っかかったって
恥

>>646
そう。ただし、６０過ぎてからも出来る仕事がいいかな。単純肉体労働じゃなく
運転手とかね。薬剤師は頭使うっぽいから無理気味なんだけど
運転手なら、身体普通に動いて、視力、判断力さえしっかりしてれば
歳とってからも、出来そうじゃないですか。
>>648
実は、あまり記憶力に自信がないのです、、寧ろ忘却力に自信あるくらいです。
薬剤師は、ちょっと高望みだったかも。

>>649
いや、そうじゃないんだよ。

８０年代の日本人の精神社会そのものに問題があったんだよ。

>>650
あなたがオウム信者さんで前科前歴が無く、なおかつ公安当局に逮捕された
経歴がなければ薬剤師になれますから、がんばってみてください。

前科前歴あると職業に制限がありますので。

オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん

↑
こいつ相当馬鹿だな　きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
なら大型一種取りにいきなよ。
普通二種でタクシー運転手でもいいだろう。
30過ぎでゼロから化学式覚えるのはかなりキツイと思うぞ。

>>652
前科はないですが、悲しいかな微罪で前歴ありますわ。
やっぱ、トラックやりますわ。２ちゃんは目に悪いから気をつけます。

>>654
既に取得済みです。あとは経験だけです。

高学歴でオウムに騙された人って本当に優秀なのか？
他人より学業優秀だったのに騙されたってことは
必死こいて勉強した知識の集積が全く生かされてないってことだよなぁ？

わかんないけど、最高幹部の意識では、
高学歴なのに騙された、んじゃなくて
テロ失敗したから、罵られる立場になったんであって
成功していたら、いまごろ意気揚揚としていると、
そう思っていたんじゃねえの

ただ、最初から勝算があったようにも思えないけど
なんでだか、麻原がいれば、勝てるって思い込みがあったみたいね

もしオウムの日本支配が実現していたら、
オレら俗世組は全員、今頃はキャンディやさくらに顎でパシリに使われて、
元芝なんて恐れ多くて１km以内に近寄れない存在だろうよ。

ジョウユウ見ていると、あんなに高学歴なのに、馬鹿なんだなと
思ったことはある
選挙受かるって教祖がいったのを信じていたらしいけど
漏れは絶対落ちると思った

あんなの日本人が選ぶかよ？　ただでさえ、薄気味悪いお面かぶって
どっかのアホ宗教にしか見えないよ
なんで、受かると思っていたのか、そっちのほうがよほど不思議
だって、知名度ゼロのどっかのオヤジに過ぎないのに
学歴も無い、職歴だって、鍼灸とか、薬局経営して、逮捕されたとか
こんなのに国政任すか？

かわいこちゃんに踊り躍らせて、風船飛ばして、、
どうして、受かると思っているのかわからん
自分の血を百万で売るような男なのに、、、

オレは東京にいなかったからリアルタイムで見れなかったのが残念だ。
先輩によると、象の帽子かぶって渋谷で踊ってたとか、
例の歌流しながら青山通り走ってたとか言ってたな。
政教分離なんてソンシの前では関係ないんだろ。

世界情勢や、、いやいあや、自分らを取り巻く情勢に疎くなければ、
ちゅうか、普通にお凡夫並に情報得ていれば
義務教育終えた15の凡夫さん並の知識と分析能力もってすれば
テロもサリンも糸瓜も核武装も勝算あると判断するめーよ

>>659


キャンディちゃんやさくらさんはともかく、
元芝さんは海外に逃げるしかなかったと思う。

国内にいれば、探し出されてこの世にいないよ。

ジョウユウは選挙、反対したんだっけか？忘れたな
早川はまだ早いとかいったそうだけど、、
村井は、選挙に落ちた理由について、こうだからじゃないかと
教祖に意見を言ったことがあるそうで、そのときばかりは、なんでそうなるんだ！って
すごい怒られたらしい

なんでもいい、教祖は絶対受かると思っていたし、こうだから受からなかったんじゃ
ないですか、というような冷静な分析なんか聞きたくも無い
受からないはずないじゃないか！！と
あれは、日本人が穢れているからだ
票の操作があったんだ
まったく他人のせいにして息巻いている

ちなみに盲学校時代も三度生徒会長に立候補
三度とも落選
それで、先生に食って掛かって（先生が、オラに投票しないように言ったんだ！！）
となぜか先生のせいにしたらしい
馬鹿のくせに偉くなりたがるのはどうしてなのか
およびじゃないのに限って、しゃしゃり出るのはなんでなのか

いいや、そこで邪悪な事も考えてしまうな
もしオレがソンシの側近だったら、どうやってテロを成功させるかってな。

>>664
なるほど、元芝氏はレフ・トロツキーみたいな存在か。

第一、２０人くらい？立候補したけど、もし”受かっちまったら”
どうするつもりだったんだ？
たとえば、サクラーとか？？
何か国政に携わる者としての、素養などおありなのか？？

いくら教祖がいったら、なんでもやるっていっても
サクラーとか、議員になってどうするんだよ？？？
なんで、無駄打ちして金使うんだろうなあ？
馬鹿みたいじゃない
そんで、すっからかんになって、、その後、草加だとか統一に金を融通してもらったとか
もらわないって噂が立つ始末だし

少なくとも、選挙後には教団は米びつに米ひとつ残ってないという状況だったと
麻原は、もうオウムをやめようと思うと、早川あたりに言ったんだそうで
その１，２年後にはロシアで日露大学のスポンサーになっていると
いう金銭面の復活ぶりは怪しい

しかも、ロシアに麻原連れて行ったのが、層化あたりうろちょろする人と

オウムに引っかかったお馬鹿さんの阿呆度は
中卒＜高卒＜専門短大＜大学＜大学院でいいか？
尋常小学校卒で引っかかった爺より早稲田の院出た上夕のが
阿呆ってこった

>>669
選挙後は確かに破産寸前だったらしいけど、
石垣島セミナーで金と出家信者集めて財政復活させたって聞いたけど？

>>644
薬学部の夜学などは無い。通信教育も無い。医学部歯学部も同様。
工学部の夜学は比較的ある。理学部は東京理科大一校のみに存在。

たぶん、日本ロシア大学、日露大学ですか
ここのスポンサーが誰と誰だったのか、ほじくると結構おもしろいんじゃない
サリン事件の前後にボヤが出て
書類消失だと

あるいはロシアで統一がやっていた組織がいつのまにやら
オウムにすりかわっていたとか、何かにあったな
オウムはとかげの尻尾と

>>635
理数科目に強いかにもよるし、大都市圏の国立大志望なら
まったくのゼロからのスタートなら3年でも難しい。3年というのは働かずに
予備校にずっと通いっぱなしで・・の話。働きながら金貯めてだったら5〜6年以上。
しかも最後の1年は働かずに集中して勉強、・・で運よければ受かる。

薬学部とかは実験実習が多いから入学後もバイトはあんまりできないと
思う。理系は大体そんなもの。。
地方国立は比較的やさしいが、沖縄や東北に行ってバイトせずに
暮らせる余裕があるかどうかだな。
やりたけりゃやればいいと激励はするが、勉強だけでなく資金や
時間面でとてつもなく厳しいことを言っておきたい。

オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさん

↑
こいつすげー馬鹿なんだけどｗｗｗｗｗｗ

４０ババアが今から薬科大学イッテ何になる？
費用対効果、残りの人生考えて、成功したとして＋−ゼロよ

>>648
数学音痴でできるほど甘くないよ。受験と違い、
計算とかは電卓やコンピューターがやってくれるようになるが、
数学的センスが要求される。機械操作などで物理的センスが要求される。
それと化学系とディープなコンピューター系は英語多用の世界と
思ったらよい。

江戸時代にすり鉢か何かで薬草をすりつぶしているような薬剤師なら
俺もなりたいが、今はどうかなって思う。

You are boring.
Please please me a little more.
I make you a state of mithku-mithku

俺は実際受けたやつ知っているのね。働きながら勉強して国立の薬学部を。
地方の国立だったら合格したかもしれんが、金銭的な事情で
大都市圏の大学しか受けられなかった。で、見事に落ちた。
今は風の噂でガソリンスタンドで働いていると聞く。危険物の資格
もっていたからね。甘くはないよ。

しったかこいてるとおもったらwikipediaを見てそのまんまいってる馬鹿なんだな
オスカルさまはあたしのよ＠カトリーヌさんってwwwwwwwww

ちづおは弟子にすり鉢で強性薬すらしてたそうだ
鹿の角な

All of kotehan understood only some reasons to cover a name.

パモはよくわからん
麻原がどんなに卑劣に残酷に冨田さんをリンチして殺したか
知っていたら、四無りょうしんなんて発言できるのかね

ああいう麻原信奉者には、事件はどう写るんだろうか
麻原が命令したから、すべてが起きたんだぜ？
麻原が、妄想しなければ、誰も死ななかった
新実ですら、麻原に命令されなければ、人なんか殺さない

よほど麻原の霊能力にほれ込んでいるんだろうけど、、
心酔するあまりに、ついやばいことを口に出してしまうんだろうか
ほめられたもんじゃないと思う

４８７はパモを通して、麻原の信奉者でも増やそうというのか？

脱会した人だけど、麻原信奉者であるのはかわりないだろ
パモのためにも、麻原もちあげるような発言はしないほうがいいと
思うけどねえ

パモちゃんは頭ええよ
ちずおみたいな宗教詐欺師＝関わったもんの魂抜きよる悪魔
に引っかからなければ、、まともなグルに師事しとれば
えがっのにな

ちなみに働きながら受験勉強って並みではないよ。
薬学部受けたやつは何回も病気になったってさ。血を吐くほどのね。
そのぐらいシンドイって事。

40ババアだからこそ、意味あるんじゃない。
薬剤師なんてしょせん紙切れ一枚だが、その一枚持ってるだけで、
仕事の心配しなくていいからな。
もう事件から12年、キャンディが脱会してからも10年、2chで吠え出してから5年、
時間はあっという間だ。終わってみれば、あっという間だよ。
だから目的持って生きるのは、40ババアだろうがなんだろうがやればいい。
どうせあっと言う間だ。

さんじゅううババアと四十ババアは同じ婆でもえらい違うわ

たぶんキャンディは、5年後も大して変わってなさそう。
薬科は金もかかるし無理でも、
5年あれば、真剣にやれば司法書士とか取れるんじゃないか？
で、架空請求の人とかを助ける仕事とかすれば？
ここまでしつこい女なんだし、その素質を司法書士の勉強に生かせばいい。

The AUM attack of Candy is a skill.

I delete a name using now.

面白くて、何回もニコニコ動画のオウムメドレー聞いてるうちに
口ずさんでしまうようになりオウムに興味を持ちはじめてしまった。
洗脳って恐いな

英語や社会や国語といった文系科目は努力すれば割と早く偏差値上がるのね。
（といっても英語はぼちぼちですが・・）
だから社会人が短期間で勉強して文系大学入りなおすことは十分可能。
しかし、数学、物理は1〜2年ではなかなか
上がってくれない。勉強したことのある人ならわかるはず。
もって生まれたセンスとか、子供の頃からずっと数学に親しんでいる
やつとかが強い。高校の進路指導の先生は「数学ができんやつは早めに捨てろ」と
言ってたが、後で意味がよくわかったよ。

漏れは薬科受けるなんて言ってないぞ

薬科か。

法律系も専門学校予備校、テキスト代等でけっこう金かかるけどな。
独学は難しいっていうし、なんといっても落ちたらまた来年受けなおさないと
いけないっていうのがうっとうしい。

安上がりはやっぱり語学かな。留学すると金がかかるが、
カセットテープと英文の本、辞書があればとりあえずできる。

税理士を目指したいと考えています。
まあ、叶わぬ夢かもしれませんが。

みんな理想高いね、、いくつなの？
それとも見栄？

漏れなんか、亀飼おうかと思って
餌何やってますか、とか
質問メール送ったところ、、

だって冷静に考えて、10年後は破綻する…
小売販売業の店員なので、定年までできないことは確実。
看護師とか薬剤師なりたいけど学費が足りない。
理想高いかもしれないけど、
なんとか資格の大原とかに通っててでも、
税理士とかになりたい。
麻原がまともな人なら、こんな事にはならなかった…
こう言うのは申し訳ないけど、
甘えられるのなら、教団に甘えたかったです。

出家すればあ？　と気軽にいう
一般のお寺でも募集しているみたいだよ

女でしょ
嫁に行くってのはあ

私がもっと修行に集中してたサマナだったら、
今でも出家考えたりするかもね。
でも当時、部署のリーダーが、
サマナリストから人選したらしいから。仕方ない。
宗教には興味無いんだ…　ひたすら現世で取り返したい

坊さんが結婚相手募集しているサイトってのもあるよね
まあ、オウム信者が嫁にくるなんて、嫌がるだろうけど

でも、坊主の嫁は案外、俗世の付き合いとかきちっとできないと
駄目みたいで、かえって煩わしいとか
盆暮れは忙しいらしい

なにが解脱よ。
いい加減な事ばっかして金だけ毟り取って、
解脱できた人どれだけいるのよ。

こんなに沢山の人の人生を棒に振らしてさ、
麻原はちゃんと責任取って欲しいわ。
自分だけ狂って死刑の恐怖すら感じないなんて、悔しい。
1万人以上の信者いたけどさ、
みんなどうしてるんでしょうね。特にサマナの人。

>>659
事件前にばっくれてたから、探し出されて血祭りにあげられてたかも。

>>707
ますますレフ・トロツキーだな。

＞漏れなんか、亀飼おうかと思って

前も、数匹買ったよね。
また新しい種類の飼おうとしてるの？
あと、金魚はもうさすがに死んだかな。

>>702
お前が言うか？
いや、その通りだよ、それがいいよ。
>>709
おーそうそう、ちと聞きたいことあんだけどいいかな？

亀の話はこっちでやれ
▼【キャンディ専用】果してオウム・アーレフ・ひかりは完璧か？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1194053798

あれ？前に冗談のネタにしたこと怒ってんのかな？
聞きたい内容は、２ちゃんの延長なんだけど、他ブログ巻き込むかもしんないんで、
ワンクッション置いてメールにしたいんだけど、いいかな？
ダメなら諦めるけど…

押す刈るはやたらシー叡智えすに執着しているね
諜報省の内部事情でも知りたいの？

いろんな人がこのスレ現れたけど
オウム信者と実際につながりたいって人はめずらしいな
オウマーくらいだよ

漏れは井上との愛の一夜について知りたいぞ

ラブホ行ったのか

>>713
そうかい？CHSだけじゃないと思うが？
当たらずとも遠からじって感じかな。
それに所詮は捨てアドのメールじゃないか。取材の申し込みじゃないんだしさ

金魚は一匹だけ残っている
普通はエアポンプ入れないと水中の空気濃度が下がって死んじまうけど
夏に日のあたるところにおいておいたら
緑色に水がなってね、、

それが酸素でも出すのかしらんが、エアポンプなしで
ずっと生きている
バケツに入っている

CHSはいなくなったな。
おい、キャンディさー
あんたにオレが考えてること聞いてもらいたいんだけど
捨てアドかなんか持ってないか？

また余計な話してると、怒られるよ！

ちなみに、結婚の機会はありましたよ。
でもそうはならなかっただけです。
これも、罰が当たったんでしょう。

>>718
あれ？取材拒否ですか…？

執行猶予って、前科になるの。

>>720
なりません。

よし

夏の縁日で、つい金魚救いがやりたくなってさ、、
本当は、流金が欲しかったの
白と赤と黒のまじったのね、、
金魚は色が多いほうが、高級だかん

でも、すぐにちり紙の網がやぶれちゃって
救えなくてもおっさんが二匹くれたんだが
いわゆるエサ金というような
なんのとりえも無い赤いだけの金魚、、、、
ザリガニのえさにするような奴、、、

わたくしも結婚の機会は何度かありました
でもそうはならなかっただけです。
これは、自業自得というのでしょう。

おいCHS、オウムのグチばっかじゃなくて、なんか浮いた話でもないのか？
今の職場に気になる男でもいないのかよ？



オレは、はい、います。彼氏付ですが。

人前で聞けないようなことなら答えませんが

キャンディまで取材拒否かっ、オレは芸能レポーターかよ
（仕方ない。このネタは流すしかないな…）

http://www.rieo.net/nurse/course.html
看護師になるためのコースいろいろある。
働きながらもある。

>>725
いや、ブログの管理人さんに迷惑かけるんじゃないかとね。
それを心配してるだけ

上の富永さんも、もったいない。
東大理三だよ。天才。
なにが悲しくて、こんな教団に入って、
コキ使われて懲役15年なのよ。お母さんも泣いてるだろうね。
ちなみにこの富永さん、諜報省の初期メンバーね。

薬学部の学費
http://www.geocities.jp/yakugakubukenkyu/

石川が悪い　石川が誘ったみたいだよ
自分だけ逮捕されないなんて

オレを逮捕できると思っているのか？後○田を呼べ！だってさ

オヤジが後○田の後援会の会長じゃなかったら
こいつだって懲役くらい食らったろ？

国立と私立の差が顕著だな。

林郁夫は治療省大臣でしょ、
中川は法皇内庁で麻原専属医師でしょ、
なんで富永さんだけ医師免許持ちで諜報省なんだろう。
理三が、こんな便利屋みたいな部署にされるなんて、不憫だ。

ふぁぁぁぁあ

あーめんどくせ、荒れたら詫び入れに行ったる

白龍氏のブログは見てる？9月2日〜8日にかけて、
自称CHSの師だったという"元信徒"という人物が教団とCHS内部のゴシップ書き込んでる。
貴方の立場ならばこの人物の言の正否を判断できると思うんだがどうかな？

警察ってのは縁故に弱いんですな
さすがに、そういう手合いだと、というか
頭が上がらないってか
それにしても恥さらしな息子

オウムではアチャリの婚約者だったとか？？？
まあ、現世でもオウムでもご活躍だこと

おすかるは化学系の会社、
それも現場系っぽいけど、
やっぱり出会いとかは少ないのかね。

しかしおすかるは男だからな、
焦らず色んな人と付き合えばいい。
早く結婚してもろくな事ない。
ただ、彼氏がいる人はさっさと手を引いたほうがいいね。

このカップル

”皇子はすべてのサマナの上でしょう？”
”私を逮捕できると思っているのか？後○田を呼べ！”

こいつら結婚するはずだったんだべ
麻原に言われて？

>>733
深く引き込むには弱みを握らなくっちゃ。
ヴァジラティッサ・・・ポア実行

>>737
いや、意外に出会いみたいなもんはあるよ。
結婚を焦っている訳じゃないけど
手を引けというのかぁぁぁぁ…

寝るに寝れなくなったぜ。
まぁいいさ、オレは不良社員だからな。

>>735
白龍さんという方のblogは、別にいつも見てない。
白龍さんはずっと長く信徒だった方で、
自分なんかが上から目線で言うわけじゃないけど、
なんだか悪いような気がしてね…
教団の上の師たちの乱れ具合とか、知らなかったというし。
事件にしても、教団がやったと長い間、知らなかったらしい。
それだけ情報規制されてたのもあるんだろうけど。

なんだかそういう方を見ると、申し訳なくなるのさ。
自分とは関係無くても。
サリン事件の被害者のblogとか見たくないのと同じ。
本心では逃げたいのだよ。そんな現実から。

ちなみに、その時のblogのことは知ってるよ。
ていうか、私もblogに書き込ませてもらってるし。
ただ急にその人もいなくなったので、
結局、その人の書き込みはグレーという事で決着したと思うよ。
あまりに、内容も内容だったのでね…
たしかその人が女性の師にホテルに誘われて、
騎上位で?sexしてその精液をよこしなさいとか言われて、
女性の師は目の前で精液を飲んだとか。さすがにその内容は…

あと、その人が言うには「諜報のワーク」と書いてあるから、
それはCHSの事ですか？って聞いても、答えてはくれなかった。
諜報のワークと言えば、一見CHSかもしれないけど、そうとも限らない。
井上さんがCHSの前まで東京本部長だった頃も、CHSと同じようなワークしてた。
その時はCHSよりももっともっと沢山のサマナが井上さんの下にいたし、
私もその一人だし、その書き込んだ人もそうだった可能性もある。
それを「諜報のワーク」と言っただけかもしれない。
とにかく名前も言わなかったし、
諜報のワークの時期も定かでなくいなくなったので、解らないね。

あと、その人はオウムを脱会してから、
また2000年代にアーレフに入り直してたらしくて、
それもちょっと疑問に思う。

情報感謝　あともうひとつ

前スレ839などはあなただろ？
キャンセル空きって感じで悪いんだけど、話を流してもいいよ
化学業界で、収入は少なくとも今の1.5倍くらいにはなるだろう。
定年は60まで勤務できる。やる気があればだけど。
オレの勤め先とかじゃないから変な気遣いもいらん。

でも絶対条件としてここでは公に出来ないからメールになること。
別に無理意地はせんし、場所柄警戒すんのも当然だから、
断ってスルーしても気を悪くしたりしないから

前スレ837のメアドはまだ生きてる。
1日だけ待ってるぜ。
こなけりゃこのアドレスは消して、もうこの話は誰にも振らんよ。
では皆様おやすみなさい

こういうと失礼かもしれないが、本当に驚いた。
そのblogの白龍さんという方が、
教団の事をずっと知らなかったというのを見て。
上祐ら、ひかりの輪のスタッフの紹介文もそうだ。
「教団がそんな事するわけない！と思ってた」とか、
全員そんな書き方してる。どう見ても嘘くさいのだが、
あながち嘘じゃないのかもしれないと。
全く知らなかった人（メーソンの陰謀とかの説法を鵜呑みにしてた人）と、
知ってて、それも真理だと言われて信じてた人がいたらしい。

後者の方に身を突っ込んでたような人は、大義にこだわりたい。
「サリン撒きました。でもコレコレこういう理由だったんです」
と、少なくとも言うべきだと宮崎学という作家が言ってたが、
本当にその通りだと思う。そうじゃないと、
なんの為にあんな事をしたのかわからない。
しょせん麻原のエゴで暴走し、捜査入りそうになったら、
やけくそでサリン撒いたのか？
だとしたらとんでもない犯罪集団として終わったよ。悲しい

この教団は、
麻原が気に入らない奴を殺し続けて破滅したって事か。
松本サリンもそうだし、坂本一家も。
麻原に対抗した者は悪業を積んでるから殺す。
坂本弁護士もそれで殺され、妻と息子も、
悪業を積んでる坂本さんに養われて飯を食ってる以上は、
同じ悪業を積んでるという理屈で一緒に殺された。
まったく、、これが宗教ですか。

前スレの839はあなただろって言われても、
そんな前スレの番号までは憶えてませんが、
読む限りでは私ではないんじゃないかと、、

>>749
ID変わってるけど本人だ。
人違いか、すまないな。
オレは貴方だとばかり思ってたんで、その人も何も言ってこないし、
では上記の内容を貴方に振ってみます。
貴方も生活苦と生活不安を聞いていたから、少しは役に立つだろうと思う。
オレはどっちでもいいんで、では。

ここと、キャンディ板と、さくら組、を拝見しています。
さくらさん良い人そうだし、HPも共感する部分があります。
ただ、書籍紹介のとこが宗教関連ばっかり、、
ま当たり前だけど。そういうHPだし。
他のオススメの本とか映画とかも、教えて欲しいですね。
でも、さくらさんて在家ですぐに辞めたわりには、
今も宗教には好奇心と興味があるのでしょうか？
実際、修行もなさってるんでしょうかね。
もしそうなら、その点は全く合わないですね。
今でも宗教書を買い込み、
釈迦にも詳しいキャンディさんもそうですが。

元々ここは、教義を語るスレみたいなので、
自分のような人が書き込むのはどうかと思ってはいます。

あれ？あんたもなかなか寝ない人だなwwww

寝ないだと？　それは違うね。
10時〜2時。細胞が最も分裂して成長する時間。
この時間帯に起きてる人はルックスが早く老ける。
こう言われてるので、それを信じて遵守してるだけさ。

ちなみに、前にも書いた気がするが、
私が寝るのは二日に一回なので、今日は寝ない日だ。

>>753
それは本当か？図らずもオレも実践に近いことやってるな。
ところでCHSﾀﾝよすまんが一応返事をYES　NOで聞かせて
NOなら今メアド削除するから
この話は全面打ち切りってことで終了するよ

おすかるさん、なんだかわからないよ。
いきなり全面打ち切りとか言われても。
じゃあ打ち切れば。としか言えないが、、
ただわからないにしても、
「そうか、わかったよ。じゃああんたの好きにしな」
とか、言わないでね。そういう言われ方が悲しいのよ。
前もそんなことを言われたからねえ。おすかるには。
私をここから追い出すようなことを言って。

>>755
おーっとゴメンゴメン、悪気は無かったんだが、
上手く表現できんオレが悪いのさ。勘弁してくれ
今整理する

>>755
今、貴方は生活苦を訴えて、60まで働けるような仕事を探している。
だからオレが、生活できるような仕事をリークしてあげようとしている。
でもこれはメールでしか話が出来ない。
２ちゃんという場所柄、警戒するのもわかる。
だから断っても怒らない。
前に紹介しようとした人はキャンセルしたんで、貴方ならどうかなと？

オレも全くの好意から話てるんで、いつまでも次から次へ話を振れない。
だから貴方がNOと言うなら、もう誰にも話をしないで打ち切ろうと思う。

話だけでも聞いてみて損は無いだろうと思う。
怪しいとか、インチキだと思うなら、警察に訴えるなり、メール削除すればいい。

と、浄化槽にも同じこといったつもりだったんだが…

業種は化学業界で、収入は最低でも今の1.5倍くらいにはなると思う。
ひとりで不自由なく食えるくらいにはなるだろう。年取ったら年金もある。
オレの勤め先とかじゃないから変な気遣いもいらんし、
貴方の個人情報には出来るだけ触れないよう配慮はするけどな。


と、こんな感じでOKかな？？

おすかるさん、落ち着いた方がいい。
あなた、優しいのかどうか知らないけど、
こんな場所で、そこまでしてやらなくていいよオウム信者なんかに。
あの前の仕事の話のことだなとは解ったけど、
それは前の人に対してだから、私が受けるのはできません。
そんな話もらって、やっぱりやーめとこって無視したら、
先方に迷惑がかかるでしょう。
そもそも、化学。全くの素人の畑違いですよ、、

自分も冗談で、ここに内容を書いてと言った記憶がありますが、
おすかるはもうそんな気遣いはするな。
なんなんだよ。もっとブラックな存在でいいんだよ。
むしろ去ったほうがいい。あなたの為にも。
なにが興味あって、オウムスレなんか見てるんだか、、毎日。
私ですら、もう教義なんか抜けてる傍観者寄りなのに。

OKアドレスは消すよ。
いいよ仕方ないさ、それぞれ個々人の考えや理由があるのだろうよ。

なるほどね。もう何も言わんよ。
オレはこれ以上はオウムの深淵に踏み込まない方がいいのかも知れないな。

この辺がちと矛盾するな。内容を書いて欲しいと言った人物はひとりしかいない。

＞自分も冗談で、ここに内容を書いてと言った記憶がありますが

749 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/12/10(月) 03:49:08 ID:ySrE552U
前スレの839はあなただろって言われても、
そんな前スレの番号までは憶えてませんが、
読む限りでは私ではないんじゃないかと、、

いや言ったよ。
あなたと誰かが仕事の話してるの見て、
ここにも書いてよって言った記憶はあるよ。
できないって断られたけども。

アドレスは消した。

>>764
今更過去ログ見て調べる気は無いよ。
オレがオウムスレにいる理由？
そうだね、オレは事件史とか好きなのは上の方に書いた。
オウムと接する切っ掛けも。
そういうもん見てるから、残された遺族とかの悲惨さも少しはわかる。
で、キャンディとか元オウムの連中に接して、彼らも同じ被害者で生活に苦しんでて
そんで何か同情めいた感情がわいて来たからかな。

なんか込み入ってるとこスマソだけど

>>753
二日に一回って何時間寝てるの？
毎日寝た方がいいと思うんだけど、それもなんか老け防止なの？

>>761のレスは、元オウムの発言としてちょいと衝撃的だったな。
どうもオレは場違いな人物らしい。
オウムは永遠にオウム、それは変わらないって宣言のようにも受け取れるな。

>>766
横レスだが、オレはまた７：００頃にメシ作ることになりそうだ。
いや、これはオレが悪いんだよ

>>766
二日に一回で、10時間くらい。
べつにこれは老け防止ではないけど、
これが自分には最も合ってる睡眠なので、、

>>767
おすかるさん、気にしないでよ。
そこまで細かくも考えてないから。
あなただって前に、もう来ないほうがいいって、
私に言ったでしょう。それも忘れたのか。
べつにいいんだけど、毎日欠かさず来て見て話すほど、
このスレのどこに興味があるのかなと思って。
その答えが、>>765って事ですね。

昨日薬剤師になるための方法について、アドバイスくれた方ありがとう。
途中で寝てしまいましたが、レス読んでみて冷静に考えると私にとって、薬剤師は高望み過ぎだと判断しました。
あと、オスカル様が前スレで仕事をすすめてた人と
さっきの人は、明らかに別人だと思いますよ。
文体からすると、前スレの人は男性ですが、さっきの人は女性じゃないかと思います。
仕事紹介されると、いい面もありますが、反面その人にとって
紹介者に立場上頭が上がらなくなるという、弱みが発生しやすくなるきらいがあります。ネットなら尚更警戒すると思う

>>769
OK　じゃお互い様ってことで全部水に流そうや。

こうやって、リアルではまず知り得ないような人たちと
名無しで気にせず話すのは、案外とリフレッシュになるんだよ。
それに元オウムっていろいろ話してみたいんだな。
上記の理由で。