キリスト教の辞め方

カトリックは、一度入ると、会員名簿から消されませんよ。

良い時ってどんなの？
学校や職場でも、良いことはたくさんあるよ。でも、教会だけ嫌なことが連発するから、みんな、ここで愚痴を書くわけで、良いことがあったからといって、それが教会の価値を決める判断材料にはならない。

気分よくなってるのは洗脳された人だけ

>>934
問題行動起こして除籍になれば消えるよ
まあ、こちらの意思で名簿から消せないのはその通りだが

救われてると思ってる人って何パーセントくらいいるのかな

CO2説もアポロもキリストも金力によって簡単に科学を捻じ曲げて捏造できるわけで

●神話的に描かれたイエス像

一般的にイエスについては、新約聖書を通して知ることができるものと思われています。
しかしイエスに関する記録はたいへん乏しく、その乏しい記録にも多くの改竄がなされて
います。聖書（バイブル）には、実際はありもしなかった内容が書き加えられています。
結論を言えば、聖書によって示された“イエス像”は、どこまでも神話的に描かれた
人為的なものにすぎません。

現在では、よほど熱心なクリスチャンでないかぎり、バイブルに記されたイエスの言動を
そのまま信じている人間はいません。
イエスをあくまで信仰の対象として考えるクリスチャンにとっては、バイブルの中に記された
イエスの姿は真実そのものということになりますが、そうでない人間にとっては、バイブルの
内容は作り話のようにしか考えられません。

科学の発展は、クリスチャン自身の信仰に少なからず影響を及ぼすようになっています。
理性に反するバイブルの内容に、多くの信者が葛藤しながら信仰生活を送ることになっています。
聖書の言葉を頭から受け入れて信じるという生き方は、クリスチャンにとっても
かなり難しいことになりつつあります。

↑
同感

>940
同感です。
そのまま、聖書を信じるのは辛い。
イエスが復活した辺りの話は、信じるのは無理。
それなのに、親に信仰を強要されて、たまったもんじゃない。

いい加減、親離れ子離れすればいいのに。

宗教が間に入ると、なかなか普通の家庭みたいには行かないから、難しいんだよね。
やっぱ、育児と宗教は別にしてほしい。

教会で司祭が母娘にセクハラ
http://www.asahi.com/national/update/0204/OSK200902040047.html

大阪府茨木市のカトリック大阪大司教区茨木教会の男性司祭（７４）が、同教会に出入りしていた信徒の母子にセクハラ行為をした疑いがあることが同教区への取材でわかった。

神父さん嵌められたんだと思ってる。
釈放後、女性を訴えないのかと、
新聞社から教区に問合があったらしいが、
神父さんはそんな人柄じゃないし
手術で退院したばかりの病後の身体だったのに。
最初から神父様を犯罪者扱いした
あんたらが、よく言うよって感じ。

神父をあんまり神格化しない方が良いよ。
過去の事件も多いしね。

ウチの姉も30年修道院で暮らした男と結婚したけど
すごい情報持ってると関心す（呆れ）るよ。
新婚旅行は東南アジア。
「向うの人はバカだから複雑にすると請求来ない。」と手口を紹介された。
で、案の定、お土産タダで持って来た。
一人で思いついた事では無いねえ。

その後、他の女性を妊娠させた時は
お腹が大きくなって必死で男を探す女性に対し、嘘で匿ってたのは神父。

いやはや、もうなんというか、
社会で働けない人というのは信用ならないとも言えますよ。
常識や法律（刑法）が通用しないんですから。

忠告をすれば
「それはお前の常識、法律だ、俺とは違うんだ、
俺は神様じゃねえんだぞ。」
宗教哲学を学んで、信仰さえ厚ければ尊敬されるという
狭い世界で生きてる人達ですねえ。

>>947
神父さんとて人間だから神格してないけど
O教区のスレ見ればI神父に同情するのわかるでしょ。

●いかなる牧師も神父も魔法の力は持ち合わせません。水を水以外のものに変える力はありません。
赤子の額に水を二、三滴振りかけたからといって、それでその子の人生――地上だけでなく
死後も含めて――に何の変化も生じるわけではありません。振りかける前も振りかけた後も、
ただの水です。牧師にはその成分を変える力はありませんし、法則と違った結果を生み出さ
せる力もありません。

霊性というものは洗礼によって何ら影響を受けません。他人が代わって進化させることが
出来るというような性質のものではありません。各自が物質界で送る生活の「質」によって
自分で磨くものです。自分の行為が生み出す結果を他人が取り除いてあげることは出来ません。
自分で償い、自分で報いを受けることによって精算して行かねばなりません。

洗脳される前にやめねばな

シルバーバーチと従軍牧師との対話

「あなたがご存知のイエスについてお聞かせください」

「わたしは何度となくお会いしております。イエスは“父”の右に座っておられるのではありません。
その“父”も黄金の玉座に座っておられるのではありません。イエスは進化せる高級霊の一人です。
地上人類の手の届かないほど誇張され神格化された、縁遠い存在ではありません。
すぐに手の届くところで、あなた方がスピリチュアリズムと呼んでおられるこの真理―わたしたちに
とってはただの自然法則の働きにすぎませんが――その普及の指揮をなさっておられるのです。

交霊会をはじめとするさまざまな仕事を指示しておられるのが、ほかならぬイエスその人なのです。
病める者を癒し、悲しむ者を慰め、無知なる者に真理の光をもたらし、いずこへ向かうべきかも
わからずに迷っている者に道を教え、家もなくさ迷える者に宿りの場を与え、人生に身も心も疲れ
果てた者に生きる勇気をあたえるために世界中で献身している人たちを鼓舞しておられるのです。

わたしたちが実際にお会いし、そして激励の言葉をいただいているのが、実在の高級霊、かつて
地上で“ナザレ人イエス”と呼ばれていた方なのです。

「あなたはこれまでイエスはどこにいらっしゃると思っておりましたか」

「以前ならイエスさまは“父”の右側に座していらっしゃると答えたと思います」と正直に
答えてから「でも今はもう全く異なる神の概念を抱いております」

「そうです。神は右でも左でもないのです。法則なのですから……。その働きは完ぺきであり
しくじるということがなく、間違うということがなく、始まりもなく終わりもなく、無窮に
働き続けているのです。
一個の人間としての神の概念をお捨てになり、全生命の背後に存在する法則としての大霊と
お考えになってください。

そしてイエスをあなたと同じ存在とお考えになることです。はるかに進化はしていても、
決して手の届かない無縁の存在ではありません。なぜなら、イエスがたどった道をあなたも
今たどりつつあるのであり、イエスが発揮したのと同じ霊的能力をあなたも発揮できるの
ですから……。

イエスが行ったことはすべてあなたにもできるのです。
“あなたたちもこれ以上のことをする時が来るであろう……”
“見よ、私は救い主、すなわち真理の霊を送り届けるであろう……”
こうした言葉が今あなたにとって真実となっているのです。
このわたしが“救い主”だと言っているのではありません。
わたしが“真理の霊”だという意味ではありません。
地上人類に文明の汚点である信仰上の誤りを理解させそれを取り除かせるために、大霊に
源を発する霊力の一部として、わたしもイエスの指揮のもとに参加しているということです」

イエスは、キリスト教で言われてきたような神でもなければ、罪なき唯一の神の子供でもありません。
イエスは、私たちと同じ人間であり、死後は霊界で一人の高級霊として生き続けています。
ただその霊性レベル（霊的成長度）は、他の霊と比べたときに飛び抜けて優れており、地球人類史上、
イエスに匹敵する高い霊性の持ち主は存在しません。イエスは２千年前に、「地球人類の魂を救済する」
という使命を持って地上に降臨しました。死後は霊界において、地上で始めた救済活動を継続し、
それが現在スピリチュアリズムという霊界を挙げてのプロジェクトとして展開することになっています。
イエスは今この時も、霊界においてスピリチュアリズムの陣頭指揮を執り、地上世界に働きかけています。

イエスが地上時代に見せた目覚しい奇跡的な心霊現象は、彼が卓越した霊能者であったことを示しています。
イエスを“霊能者”という観点から見るならば、イエスは人類史上、最高レベルの霊能力を発揮した人物
ということになります。

こうしたイエスに対して、私たちがとるべき態度は、クリスチャンがこれまでしてきたような信仰の対象
として崇拝することではありません。同じ人間としての最高の生き方の見本と考えるべきなのです。
そしてイエスを見習って、より良き地上人生を歩むように努力するということなのです。

イエスは師で、田和氏たちはデ氏です。

イエスを崇めても何もでない
でるのは圧倒的な怠け

＞イエスは、キリスト教で言われてきたような神でもなければ、罪なき唯一の神の子供でもありません

ワッショイ教に呪われる前にやめねばな

母に脅されて（？）教会に通ってる者です。
以前相談したことが…
水のﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏには行きませんでした。
今まだ教会には嫌々行っていますが、母とは教会の話を一切していません。
牧師先生に何やら言われたようで、目つきや態度では相変わらず非難してきますが。

先日私の仕事の休みの日を教えてと教会の人から連絡があり、とりあえず教えましたが私からすればたまの休みを教会にとられるのは嫌でしかありません。

母、教会の人にいい顔するのもいい加減疲れて来たので、本音を言うように頑張りたいです。

休みの日に洗脳でもするんだろうか？気になる。

教会を離れるのはサタンのしわざとか脅されたりしても気にしなくて大丈夫。

イエスを信じないと呪われるとか思ってる人達がいるからね。
強迫行為が増えるんだろうな。

>>957

間違ったものを押し付けられると言うのは、迷惑なことですよ。

自分をしっかり持って、頑張ってください。

間違ってると言い切った

私も、教会に行きたくないと親に抵抗しました。
教会に関連する話をすべて拒んでいたら、親から人格を否定されたので、抵抗しすぎるのも問題かもしれません。
毎回、会う度に、教会での出来事を話されるとうんざりするんですよね。でも、親はキリスト教しか話すネタがないので、どうしてもキリスト教ネタになります。
なかなか大変です。

周りでは子供が教会から離れているのを心配しながら
子供に遠慮して教会に行けと言えない親の話ししか聞かないな。

押し付け系の強迫宗教だから迷惑

確かに、クリスチャンの人達は何かに怯えてますよね。
私にはわからないですが、何かを信じてそれにすがって生きていくしかないようですね。
私の場合は、目の前の真実を見ながら生きていくスタイルの方が合っているみたいです。
神様とか天国とか聖霊とかの話を出されても、ファンタジーにしか聞こえないし、信じられない。
イエスは、信じるものの中でしか生きられない人格です。
つまりは思い込み。
正直、生き返った話しは信じられない。
それに、イエスの教えのようには生きられない人間です。
楽しいことしたいし、嫌なものは嫌だし、他人を簡単には愛せないです。
でも、それって悪いことでしょうか？
そういうのを含めて人間らしいと思うんです。
昔の人みたいに、嫌な奴等だから侵略してしまえばいいなんて思う人達は減ってきています。
宗教ではなく、今の時代にマッチした新しい道徳心が必要な時代になってきているんではないでしょうか？

俺、同じ学科で沖縄出身の信者に勧誘されたことがある。
人がいい奴だったので、「暇だったらちょっと来ないか」
という言葉に油断してしまったのがいけなかった。俺と、
もう一人の友人は牧師の家に連れて行かれ、イエス・キリ
ストの話を聞かされた後、「あなたたちは、洗礼を受け、
精霊の御霊を宿す為に来た」などといわれ、白衣に着替え
させられて、頭から水をかけられた。怖くなったので、次
から誘われても断りつづけていたら、複数で勧誘にきて、
「あなたたちはもう救われない」とか、酒屋でバイトして
たもう一人の友人に対して、「クリスチャンが酒屋でバイ
トするなど君には精霊の御霊が宿っていない」など説教さ
れ、断って脱会するのに本当に苦労したよ。

大変だったね。私もクリスチャンの呪縛から逃れるのには苦労したよ。

>>968
お互いに大変だったみたいだね。
俺、慌てて退会したので結局何も理解できずじまいだったけど、
クリスチャンの呪縛て何？よかったら教えて。

> 「あなたたちはもう救われない」

このヒステリーぶりが嫌やわ。笑えるし。

神に対する正しい姿勢

人間が神に近づくためには「神の摂理（法則）」を正しく理解し、それにそって生活を営む
ように努力するしかありません。神に特別な配慮を願うのではなく、自分の方から神の造ら
れた摂理に合わせていくべきなのです。そうした努力こそが、まさに正しい信仰と言えます。

神を信じる者は、ともすると自分の願いが聞き届けられ、特別な配慮が与えられることを期待
します。神によって奇跡が起こされ、他人とは異なる恩恵がもたらされることを祈ります。
敵を懲(こ)らしめ、罰してくれることを祈り求めます。
地上の信仰者の心の内には、常にこうした神への期待・願望が潜んでいます。
しかしそのような祈りは、すべて無視されることになります。
なぜなら摂理を通して世界を支配するシステムの中では、神が直接、地上人の願いに応じる
ようなことはないからです。
神が格別の計らいによって奇跡を起こすようなことは絶対にないからです。

これまで地上人類は、神に自分の願い事を聞き届けてもらおうとする間違った信仰・的外れな
信仰を延々と続けてきました。
必死に神に願い事をすることが熱心な信仰だと錯覚してきたのです。

>>18
うわ、私が行ってた教会みんなこんな感じだった！

気持ち悪い・・・！吐き気がするよ・・・

>>957
したくない事を無理に続けると、精神にもの凄い負担がかかりますよ。

私の周りの、一緒に教会に親から通わせられた子供たちはみんな鬱になったり不登校になったり家庭内暴力をふるようになったり、おかしくなってしまいました。
どんなに素晴らしい教義があっても、プライベートにまで介入し、心をないがしろにするような宗教はカルト以外の何物でもありません。
そろそろ自分の気持ちに正直になって良いと思います。

>>967
カトリックの俺でも気色悪いと思う。
おかしな話になってるのは全部プロテスタントだな。
「神父様」ではなく「牧師」が出てくる。
　　
カトリックは神父　プロテスタントは牧師

>>971
その歪んだ教えはカトリックでもないし、キリスト教でもない。
とんでもないのが入ってきて目茶苦茶なことを書いてるな。

>>966
>私の場合は、目の前の真実を見ながら生きていくスタイルの方が合っているみたいです。
>イエスの教えのようには生きられない人間です。
>楽しいことしたいし、嫌なものは嫌だし、他人を簡単には愛せないです。
　　　
まったくその通りです。カトリックの俺と同じ。

日曜日は、家族が教会に行っている間、私は、教会に行かずブラブラ散歩してました。
家族と一緒だと強制連行されるから、先に家を飛び出して身を隠すしかなかった。
高校生ぐらいになると、堂々と教会に行かない態度をしてたけど、家族は嫌な顔するんですよね。
辞めるときに家族から復帰を期待され続けるのは辛い。
絶対、復帰しないつーのw

そもそも同じ思想を持たない家族を排除する行為自体、虐待なのではないだろうか
こういうと「本人が自分から家族の輪を離れたのだ」とか反論する親が多いだろうけど、
子供からすれば素直な気持ちで「神を信じられない」と言っても怒られるだけだし
同時に「同じ神を信じないアンタはいらない」と宣告されるようなもの
どんな自分であっても、受け入れて欲しい・・・　
そんな子供の苦しみが分からない親は鬼だと思う

そうですね。
思想の違いから子供を排除したり共用したりするのは良くないですよね。
私の親は、強要するし排除もしてくるので、小さい頃は苦しかったです。
つい最近になって宗教は嫌いだとカミングアウトしましたが、態度があからさまに冷たくなりました。
わかって欲しいだけだし、仲良くしたいだけなんですけどね。

「サタンの誘惑に負けるな」

とか言われて、信仰がない人にその言葉は通じないんじゃないかと思いながら、親を見て悲しくなりました。

宗教や信仰を捨てるのは簡単だけど、人間関係は難しいですね。
黙って信者の振りをしていれば問題ないかもしれませんが、ストレス溜まる。

親も口を出し続けてくるのは、子離れが出来てないんでしょうね。
それに子供が我慢し続けて、ストレス溜めるのも平等ではないので、少し親にも考えてもらうために、ちょっと反抗的になってストレス与えてます。

>>974
>カトリックは神父　プロテスタントは牧師

返答ありがとう。
俺が行ったところはプロテスタントだったんだね。
信者さんたちは、お腹のすいてそうな大学生見つけて
カレーライスごちそうしてやるなどと言って誘ってた
みたいだけど・・・そんなのあり？

未信者を食べ物で釣ること自体
おかしな教会だと思わない？

ゴスペルや食事で誘う教会には気をつけた方が良いです。

ありがとうございます。
やっぱり、どう考えてもおかしいですよね。