【本門八品】日扇聖人パート3【上行所伝】

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1神も仏も名無しさん
あゝ有難や、まれに人身を得、適仏法にあへり。
然らずは、生涯衣食の獄につながれ、名利の網にかゝりて、いかでか六道の衢を出む。
如来の大悲にもれぬれば、人間のかひもなく、何を此身の思ひ出とやせん。
あさましや、我身の上をかへりみれば、行ひは牛羊にひとしく、智慧は彌猴に似て三毒強盛なり。
今此下種の大法に、あひ奉らずは、何ぞ、唯信のみにて仏果を成ぜん。
前仏、後仏の中間、無仏世に出たりといへども、上行所伝の妙法流布の時也。
蓮隆両祖のながれをくみ、本化上行の流類、読持此経、是真仏子といはれ。
まことに果報を論ずれば、竜樹天親迦葉阿難にも、すぐれたり。
是全く経力、仏力の、しからしむる処なり。
願くは、生々世々、菩薩の道を行じ、無辺の衆生を度して、永く退転なからん事を、おもふものなり。
南無妙法蓮華経
2hage:2007/11/03(土) 21:55:07 ID:gV0rfHPx
3神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 22:07:03 ID:QqGsOSYd
お願いしたところ、新スレをお立ていただき、大変ありがとうございました。
御礼申しあげます。
みなさん、有意義なスレにしていきましょう。不肖私からもお願いいたします。
荒らしや煽りはしないようにお願いします。
4hage:2007/11/03(土) 22:14:58 ID:gV0rfHPx
5神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 23:10:56 ID:I9SKhmml
3
ほんとにそうだと思います。こうして宗内の危機に対して意識の高い方が
偶然ここに集まっていることは有意義です。
信者は他にこういう場を持てないから情報がない、それを逆手にとって勝手気侭に
お金や人を動かす人が・・・・・
それを放置しては折伏宗とは言えない。
6神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 23:35:01 ID:RK+LUCu1
>>5
>それを放置しては折伏宗とは言えない。

折伏って常不軽菩薩みたいに相手を敬い情にほだして勧誘する事ですよね?

「邪智謗法深き者の多き時は折伏を前とす常不軽品のごとし」とありますね。
日蓮さんは不軽菩薩の跡を継がれた方ですから、不軽菩薩のごとく折伏しなければなりません。
しかし不軽菩薩は「但行礼拝」の方ですから、不軽菩薩の折伏は謗法を呵責するものではありません。

したがってお金をチョロまかす坊主を呵責せず、仏になる方であると敬うことこそ折伏宗に相応しいのではないですか?
7神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 23:40:42 ID:IL+p396m
(´-`).。oO
>>1
たまに来るかもです。
8神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 08:11:53 ID:B3RPxa1f
6さん
あなたの解釈大きなまちがいです。常不軽菩薩の但行礼拝行は、「情にほだして
勧誘する」などというケチナ考えとは違います「折伏は慈悲の最大行」と言われ
ているように、まちがった道を歩んでいる人を正しい道に引き戻すための行です。

また、「但行礼拝は謗法を責めるものではない」という論旨は何を根拠に言われる
のですか。典拠をあげてください。そうでなないと、あなたの勝手な私論になります。
仏になってもらうためには、謗法を責めて改良させることが第一の前提条件です。
あなたは、どこで、そんな解釈の仕方を習ったのですか。師匠の居ない人の説は勝手
信心と言います。
9神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 08:15:38 ID:B3RPxa1f
6さん
あなたの説は無知というか荒らしに近い発言ですよ。パート3を立てた
意味がまったく理解できていません。
10hage:2007/11/04(日) 08:38:29 ID:0AJOy4Z8
ありがとうございます。

『御利益の門を開く鍵は折伏也』

折伏する事が御法と縁を結ぶ事になり、折伏しなければ謗法の縁を深く結ぶ事になります。

と、教えられています。
11神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 09:36:33 ID:B3RPxa1f
まったく、そのとおりです。

御教歌
・折伏は慈悲より出る(いずる)教へなり わが身の罪もつひに滅びん
・面折はかえるのつらに湯をかける これを不軽の行相といふ
・日蓮は不軽の跡を慕うとぞ されば弟子らも口唱折伏
    弟子等の中にはご信者も含まれて居ます
・お折伏あまり強しというような お弟子旦那は一人もなし
・末法は摂受随他の時にあらず 折伏逆化の時と知るべし
・気が弱く折伏できぬ性なれば 信心という酒を飲め飲め

御指南
・折伏は菩薩行なり、、菩薩なれば仏になる(日扇聖人全集14巻347ページ)
・折伏せざれば御利生あらわれがたし(日扇聖人全集14巻74ページ)
・折伏は地獄へおとすまじとての慈悲なり(同14巻34ページ)
・折伏せぬは慈悲無きなり(同13巻50ページ)
12神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 09:54:01 ID:B3RPxa1f
馬鹿な寺と立派な寺
馬鹿な信徒と立派な信徒

二種類あるのですよ。
13神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 13:53:04 ID:i/smxMzg
>>10

   感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


14神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 13:59:17 ID:ZJGdSqXm
7
こなくてもいい。自分のスレを出るな。
15神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 14:07:47 ID:ZJGdSqXm
13
お前も何回言ったらわかるのだ。二歳の幼児でも「駄目」といわれたら
二度としないよ。お前は二歳児以下だ。
まあ、そうして正法をそしっておれ。近いうちに報いがくる。因果応報
だ。清○寺の住職が現実の例だ。これを現証のご罰という。
16神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 14:22:15 ID:aMBnz9l0
お釈迦様も毎日御題目口唱してたのでしょうか?

初歩過ぎる質問で恥ずかしいのですが、誰にも聞けなくて…
17神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 14:26:06 ID:ZJGdSqXm
16
誰もそんな手に乗らないよ。つまらぬことを聞くな。
そう、初歩的誘導質問で恥ずかしいよ。自分で勉強してください。
ご苦労さん。
18hage:2007/11/04(日) 14:55:41 ID:0AJOy4Z8
お釈迦様も、私たちが御題目をお唱えさせていただくと、一緒にお唱えされますよ。
19神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 14:57:05 ID:8LMKPyEo
>>14
あんた、ここではやっていけないぜw
威張っていれば袋叩きだ。
八品派如き破折するのはチョロイんだよ。
勘違い教務w
20神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 15:51:54 ID:ZJGdSqXm
19
やってみな。ここはお前たちのスレではないの。おわかり?
21神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 15:53:52 ID:YTc9/IYq
>>3
法華経の行者が迫害されるのは当然でしょ?
いくら常不軽の心があっても、相手を
「馬鹿」「地獄に堕ちるぞ」「自分のスレを出るな」「お前は二歳児以下だ」
などと攻撃すれば、相手の反発を招き迫害される。
このスレが荒れるのは必然中の必然。

まさに因果応報。
22神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 15:56:33 ID:YTc9/IYq
>>20

ここ2ちゃんねる
あんた等の掲示板でもスレでもないよ

管理権も削除権も2ちゃんねるの運営側にある
23神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 15:57:59 ID:ZJGdSqXm
21
そういうことを言わせたのはお前。因果応報とはそのとおり、悪いことを
すればそれなりの報いが来る。
24神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:00:46 ID:ZJGdSqXm
22
別になくなっても、誰も困らない。
25神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:02:02 ID:YTc9/IYq
>>23

まさか全員、同一人物とでも?
何か証拠があって言いがかりを付けているのですか?

それにしても相手にやられたら報復してもかまわない、って思想なわけね
これじゃ戦争はおろか、自宗の分裂すら止められないだろうな
26神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:05:24 ID:YTc9/IYq
>>24


>>3>>5を書いた人はこのスレに意義を観じているみたいだけど?
>>5にははっきりと「ここに集まっていることは有意義です」と書いているね

それで貴方に罵詈雑言を言わせる因となった私のレスはどれですか?
27神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:12:01 ID:8LMKPyEo
>>24
先ずはレスアンカーの付け方を覚えるんだね。
あんたが困らなくても悲しむ人がいる。
修羅から脱しようと思わんのか。
信者は今生に於いても気の毒だ。
28神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:20:31 ID:ZJGdSqXm
27
レスアンカーのつけ方など、教えてもらわなくてもしっています。
横着せずに、さかのぼってみればいいのです。
29神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 16:23:41 ID:ZJGdSqXm
28
「修羅から脱しようとおもわんのか」と、あなたは仏様か救世主さまですか。
たいした慢心者だ。
30hage:2007/11/04(日) 17:26:58 ID:0AJOy4Z8
ありがとうございます。
今回、神社・仏閣板から、心と宗教板に引越ししました。
私が感じるのは、神社・仏閣板より、心と宗教板の方がより多くの方がご覧になっている。道に例えると、より人通りの多い大通りにでてきたと思っています。
日扇聖人の教えは、どのような教えなのか、他宗派の方に知って頂くよい機会でもあります。
誰から見られても、恥ずかしくない、いつも御宝前様がご覧になられているという気持ちをもって対応したいと思っています。
他宗派の方に、負けない振る舞いをしていきたいです。
31神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 18:23:50 ID:rC7EAEo3
はげさん
それは、私への忠告でしょうか。一般的なお話でしようか。
もし、私への忠告でしたら、私は引退させていただきます。
ちょう度、多忙な時期でもありますから。
32神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 19:05:53 ID:dBhrJlGo
清○寺のこと、中外日報に載ったらしい?本当?
33神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 19:12:05 ID:aMBnz9l0
>>18
ありがとうごさいました
34hage:2007/11/04(日) 19:56:35 ID:R3/hJSwG
>>31さん、ありがとうございます。

>>30については、一般的な話で、私自身に対しての話です。
私自身、批判されたり誹謗されたりしても、たったそんなことで
信心がどうにかなるような、ちっぽけな信心であってほしくない
と思っています。
この信心は、お題目を自ら唱え、一人の人にも勧めることが肝心
であると思っています。
恥ずかしい話ですが、現実の私は、他の人に信心の話をさせていただき、
信心を勧めるということをしたことがありませんでした。

2ちゃんねるは私には、批判や誹謗もありますが、31さんのような方から
信心のお話を聞かせていただいたり、この信心を他の人に伝えることが
できる、とてもありがたい場所です。

私は今後とも31さんに、学ぶところが多いと思っています。

35hage:2007/11/04(日) 20:11:03 ID:R3/hJSwG
これは、ここで言うのはどうかとも思いますが、
あるサイトの私の書き込みで、私はネットストーカーにされた事があります。
私自身は、ごくまじめに書き込んだつもりなのですが
受け取る相手の方には、ぜんぜん違ったものに感じたのでしょう。

これは、どちらが悪いというものではなく、意思のすれ違いだと感じています。

ネットストーカー扱いされたのは、私の側に問題があったのかもしれませんが、
私の書き込みは、間違っていたとは、今も思っていません。

ひょっとすると、こちらもご覧になっているかもしれませんね。
11月3日の内容は、私に対してのことだったのでしょうか?
私はコメント欄・メッセージ欄を「らくがき帳」扱いしたつもりはありません。
36hage:2007/11/04(日) 21:42:21 ID:R3/hJSwG
ところで、Seijun's Blog にもあったのですが、
今朝の朝焼けは、関西でもすごく綺麗でした。
全国どこでも綺麗なのでしょうか?
37神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 22:21:49 ID:Ycb1Ei+k
はげさん
私は真剣におたずねしているのです。なんだか、問題をはぐらかされた感じ
がしています。
今、清○寺の対策会議から帰ってきたところです。
38神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 22:34:47 ID:dBhrJlGo
清○寺のこと、中外日報に載ったらしい?本当ですか?
39神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 22:47:50 ID:Ycb1Ei+k
はげさん
ご存知の私です。あなたの書き込みを見て、安心しました。私も清○寺
の後始末について、しばらく、多忙な日が続き、書き込みもできない日
があると思います。しかし、せっかく、お会いできて、御教歌や御指南を
お伝えしてきたのですから、出会いを大事にしたいと思います。
しかし、ご存知のように私は元来、気性のはげしいほうですから、ほかの
人たちの無茶な無理難題やややこしい筋の人たちが因縁つけるようなこと
をされたら断固として戦います。お祖師様の基本は折伏主義です。
40神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 23:43:56 ID:Ga4XG/vl
>>19はあつわらさんか
あなたもここの傾向、というか不文律がだいぶわかってきましたね

>>30
そう。
2ちゃんねるは人口が多いので、泡沫宗派でも同志と遭遇する可能性が高い。
逆にここにあるスレは自宗以外の人でも閲覧や書き込みができる。

自分たちとは違う価値観を持つ人の話を拒絶するか耳を傾けるか?
耳を塞いで自説をがなりたてても受け入れられず、うんざりされるだけだろうね。

自分が信じる法は正しい→自分は正しい→従って自分と意見を異にする者は間違っている。
などというお目出度い思考形式の人間は馬鹿にされる。
なぜなら、部外者には法が正しいという前提がわからないから。
法が正しいとする人でも、だからといって暴言を吐く人間まで正しいと認めないから。
41神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:18:33 ID:DjrYn0K+
40
言いたいことは、いくらでも言え。私も言う。
認める、認めないはお互いの勝手。
最後は、このスレによって私は生きているのではないから、どうでもいいこと。
わかりますか?
42神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:18:56 ID:K9kXwx27
hage樣
hageさんの言葉に、時と場合によって安らぎを感じる方もいると思います。
しかし、今は39さん他の気性のはげしさが、真実の真相に迫る為に必要な、
「時期相応」 そういう時だとはいえないでしょうか。
清○寺の事に関しても、「今」曖昧にしては「後」の恥になりかねない。
今の危機はhageさんも含め、折伏や下種の大事さを常に感じている我々が今出来ることを、
せめてここでしていくことで、むしろ良い方向にお計らいいただける、
それが仏立信心ではないかと思うのです。
43神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:36:34 ID:nd5rJpGh
>>41
大いに結構

でも
>最後は、このスレによって私は生きているのではないから、どうでもいいこと。

これはどうかな?
貴方はこのスレによって「も」生きていますよ。
少なくともここで意見を読み、何かを思い、結論を出して、ここにレスをする「あなた」は
このスレがないと存在し得ないですね。
基本的な縁起の法です。
憎しみを感じる相手にも、自分を成立させる因があるわけですよ。
44神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:40:18 ID:nd5rJpGh
レス内容を読み違えたかな?

貴方の場合は言うべきことを言わないことが問題でしょうね
45神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:44:37 ID:K9kXwx27
hage樣
追伸になりますが、37さんのいうは、私も感じたことろです。
常にやさしく穏便にしようとすることが、物事を良い結果をまねくとは
限らない、信心であっても同じではないかと思います。
hageさんは、この界隈ではかなりの有名人でファンも多いと思います。
誤解を招かないよう話の流れのタイミングに注意されたらよろしいのでは。
生意気な書き込み申し訳ありません。
46神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 04:31:48 ID:Nl1orJiO
>>41>>45
いかにも、これまで日蓮聖人に関する誹謗・中傷は我我が一手に引き受けて来た。
いいですか、その中にhageさんもいた訳だ。今は下衆より良識派が多いが貴方達やってください。

「釈迦の遺した経」だろうが、「日蓮が言った言葉だから」だろうが、
その正当性を全て証明出来て言っていますか? その全てを把握・認識して言っていますか?
そしてその「 三 証 」 が 「 お 仲 間 ・ 眷 属 」でしか通用しない事を理解出来ますか?
中学の数学でも「証明」ってありましたよね。
「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
三角形は三角形たる根拠があって初めて三角形だと言える訳です。
あなた方眷属がおざなりにしているのはこれら(釈迦、日蓮等が絶対である証明) ですよ。
「仏法は絶対」と言うからには上記の事を 完 全 に 挙 証 出来るから言うんでしょうね?と問います。
また、その 判 断 す る 能 力 をあなた方が持っているのか?とも問い続けますよ。
「宇宙の真理を理解・証明出来る」から「絶対だ」と言っているのでしょうから、
アンチ側としてもその証明を求める(或いはその教えを乞う)のは当然の事です。
どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を 客 観 的 ・ 論 理 的 証 拠 を以て回答宜しくお願いします。
「信心してみないと分からない」なんて恥ずかしい言い訳はやめましょう。他人様に勧めるのならね(笑)
これに回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。
顕正会員&日蓮正宗系カルト信者: 「大聖人(釈尊)がこう言っていますから正しいんです!!」
アンチ                  : 「(゚Д゚)ハァ?だからどうしたの?根拠が空っぽですがなにか?」
・・・となりますよ。
たとえば、何らかの教義もしくはそれを前提とするドグマ体系を「 真 理 である」と主張するならば、
それへの疑難・批判・論難等に対しその「正当性を立証・論証する義務・責任」は主張者側に発生します。

こう言う輩と渡り合ってください。
47神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 06:28:21 ID:95pOPz2n
>>46
>>「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。

定理を定理たらしめるのは誰なのですか?
論理的に証明できたことを最終的に認めるのは誰なのですか?
そもそも論理的とは何をもって言うのですか?
論理的に証明することでしか、物事を証明したことにならないと言うのなら
今、あなた自身がこの世に存在することを、論理的に証明してください。それが出来なければ
あなたはこの世に存在していないことになるのですか?

この世の全てを論理的に考えることは不可能ではないですか?

あなたは絶対的な存在なのですか?
48神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 07:03:31 ID:sg0rmqgH
>>30


 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

49神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 10:31:36 ID:Je0vp5f2
46
あなたのようなわけのわからぬ論理?を展開する人を似非学者とかいうのです。
もっとも、あなたの言うことは、似非学者以下のレベルですがね。
この世の中には「似て非なるもの」が多いですからね。ミートホープも比内鶏も
その他、いろいろ、ありすぎるほどありましたね。

縁起の法と私のこのスレによる存在と、どういう関係にあるのですか。
もっと、厳密・正確かつ正しく論理立てて説明してくださいませんか。
わかってない者ほど、むずかしそうに、また、いかにもそれらしく説明
したり、すりかえたりして、知識のない人々をまどわすものです。
あなたはその代表ですかな。
50神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 10:58:00 ID:eC930oXi
>>15
感謝をないがしろにし冒涜しているおまえがな。
51hage:2007/11/05(月) 15:52:22 ID:oRkICJvU
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

御法門聴聞し、御教えにしたがい御題目を唱え、ご利益をいただくからこそ、信心を起こせます。
その信心を起こすのを自分だけに止めず、菩薩行させていただく、お折伏させていただくことこ
そ肝心です。
信心させていただくことの大事は、自らの信心をしっかりかため、他の人を救おうとすることです。
末法の今の私たちは、自分が助かりたいと信心している人が多いですが、それでは御仏の心、
法華経の心からは外れてしまいます。
他の人を助けようとすることで自分が助かる。「他の人のため」とさせていただくところに、法華経
の本筋があります。

52hage:2007/11/05(月) 15:53:35 ID:oRkICJvU
「信心をかためる」というのは、難しく感じますが、そうではありません。
一朝一夕でできることではなく、日々の積み重ねです。御題目、御法門聴聞、同心の方の体験談、
そして何より自分のよろこび。それが信心をかためるということです。
御題目のご信心におすがりさせ、人を救ってあげたいという「化他の心」、「あなたもご信心しなさ
い」と勧めるお折伏をすることを
「信心が起こる」といいます。
お折伏は「ご利益のいただき方を教えること」です。
ご利益をいただくというのは、功徳を積ませていただくことと、罪障を消滅することの2つのポイント
があります。
この為には折伏行が大切なのです。そして、相手を良くしようという慈悲心がないと、お折伏はでき
ません。
あの人を救いたい。それは自分の力でさせていただくのではなく、御題目の経力をいただき、自分
に培われたよろこびの心、「ありがたい」を伝えることです。
そして相手も信心を起こして聞いて貰えるよう、ご祈願してさせていただけば、誰にでもさせていた
だけます。
「信心のよろこびを人に伝える」その一歩を踏み出すのは大変だけど、「ありがたい」とさせていただ
くことが大切です。一足飛びはご信心にはありません。一歩一歩、その積み重ねが大切なのです。
世間の人は損得で物を見ますが、ご信者は因果をわきまえて日々を送ります。
そうして我が身に罪障がある事をわきまえ、苦しいことを乗り越えるご信心です。
「我が身罪障消滅のためには折伏第一なり」
ご信心の目的は三世に渡るご利益をいただくことです。過去現在未来にわたり、成仏の果報をい
ただくこと。それには、人を救おうとする化他の心、お折伏が大切とお示しです。
53hage:2007/11/05(月) 16:08:38 ID:oRkICJvU
ありがとうございます。

皆様の書込み、本当に有り難いです。
これも、現証、お計らいなのだと、感じなければいけないと思います。

私は私のできる範囲のことしかできませんし、できることは知れています
私のしていることは、私が教えられたことを他の人に伝えているだけで、
もし私自身が有名になりたいとか、良い人に思われたいとかになってしまっては、
私自身が謗法となって堕獄してしまします。私が慢心している時にはどうぞ折伏
して頂けますでしょうか?

「真剣の折伏えせぬ信者たち・・・・・」
という御教歌がありますが、私も、もっと真剣にならなければいけないのだと
いうことだと思います。
このスレが、真剣なスレになれば良いと思っています。
54hage:2007/11/05(月) 17:11:58 ID:oRkICJvU
平成十六年一月、急性骨髄性白血病で、約10ヶ月の闘病生活の末、十一月六日、帰らぬ人となった、
歌手で女優の本田美奈子さんが病床で書いた詩「笑顔」を紹介してみたいと思います。
 「子供も、大人も、おじいちゃんも、おばあちゃんも、みんな、みんな笑っている笑顔が素敵  怒って
いる顔よりも、泣いている顔よりも、困っている顔よりも  笑顔が一番!!  きっと笑顔が幸せを呼ぶ
と、頭ではわかっていても  心では、なかなかわからない人が、多いんじゃないのかナ!?  心が開
いて、心の目で、周りを見渡してごらん  きっと小さな幸せの芽が、見つかるよ  そしてそこから少しず
つ、笑顔が生まれてくる  笑顔が生まれ始めたら、喜びに変わるのも、もうすぐ  でも人は生きていて、
辛い時、悲しい時、涙が止まらず心が開けない時  勿論、沢山あると思う、そんな時は、あせらないでね
 自分だけが不幸ではない  もっと心が暗闇に閉じ込められている人達も、沢山いることを、少しだけ思
い出してみて  自分の力で、心を開く人もいれば、誰かの愛で、心を開いてもらう人もいる  気が付か
ないうちに心を開いた人もいれば、歌や音楽で、心が開く人もいる  それは人それぞれだと思うの 
 人は心が閉じたり、開いたり、いろいろな経験  そして、沢山心で感じることによって、豊かな心を持ち  
豊かな笑顔を育てて行けるのではないかナ!?と私は思います  自分自身、豊かな笑顔が増えたらき
っと周りにいる人達にも、幸せ届ける事が出来るでしょう  笑顔がいちばん  ……でも泣きたいときには
我慢しないで泣いてます……」

御教歌
「いか計うれしき事のあるやらむ みるにゑまるゝみるにゑまるゝ」
55神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 18:44:39 ID:tFFeU1mW
そんで清風寺はどうなったの
56神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:42:55 ID:S7UWbGWm
>>49
>>43は私だが、>>46は私ではない(>>46は顕正会スレの定型フレーズ)
>縁起の法と私のこのスレによる存在と、どういう関係にあるのですか。
>もっと、厳密・正確かつ正しく論理立てて説明してくださいませんか。

サンスクリット語のpatityasamutpada
縁起と訳され、仏教の根本思想の一つである。

大智度論の縁起法頌には
 諸法從縁生 是法縁及盡 我師大聖王 是義如是説(大正大蔵経25P192-b19)
(諸法は縁に従りて生ず。この法は縁の尽くるに及ぶ。我が師、大聖王。この義をかくの如く説けり)

同様に縁起を端的に示したフレーズが
 此有れば彼有り 此生ずる故に彼生ず
 此無ければ彼無し 此滅するが故に彼滅す

あらゆる物事は縁に依って生じている。
因があるから果がある。
仏教は初期から苦の滅について、その因を滅ぼせば滅することができると説いたとされる。
四諦八聖道や十二支縁起はこの思想が発展したものと考えられている。
しかし、縁起は原因と結果という時間的な依存関係だけではなく、論理的な縁起、空間的な縁起における相互関係でもいわれる。
論理的な縁起とは龍樹が、中論に於いて
 不因於淨相  則無有不淨  因淨有不淨  是故無不淨(大正大蔵経30P31-b25)
 (不浄に因らずんば、則ち亦た浄有ること無し 不浄に因りて浄有り、是の故に浄有ること無し)
とあらわしたものである。不浄という概念があるからこそ浄という概念は存在し得る。
空間的な縁起とは、たとえば織物の縦糸と横糸の関係である。
織物は縦糸と横糸の縁起によって成り立っている。縦糸のみでは織物は成立しない。
57神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:46:40 ID:S7UWbGWm
つづき
天台大師は縁起思想をさらに三諦思想に発展させる。
 因縁所生法。我説即是空。亦為是假名。亦是中道義。(大正大蔵経46P1-b29)
 (因縁所生の法を、我、即ち是空と説く。また是を仮名と為す。また是中道の義なり)

このような縁起の法を観ずることによって無我の法を悟ることができると説かれる。
六境の内に於いて縁起の法によって生滅するものに常住不変の自性は存在し得ないからだ。
我々が概念によって認識するものに実体はなく、すべて仮名であり即、空でなのである。
したがって諸行において認識されるものは、いわば確固たる実体のない「縁起によって生起している状態」なのである。

織物は織物という自性があるのではなく、縁起によって織物という状態として仮名されるように、
あなたという存在は「あなた」という自性があるのではなく、諸々の縁起によって生じた「あなた」という状態として仮名されている。
「電車に乗るあなた」という状態は、電車がなければ存在し得ない。
「ここに於いて書き込みをするあなた」「この掲示板に於いて癇癪を起こすあなた」もこの掲示板がなければ存在しない。
この法を悟るからこそ仏は自他や敵味方などの分別を超え、あらゆるものが自己を成り立たしめる存在として
無量の慈悲を注ぐことができるのである。


これを簡単に書いたら>>43になる
58神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:55:13 ID:S7UWbGWm
それにしても・・・

>>47
>この世の全てを論理的に考えることは不可能ではないですか?

これはつまり仏立教学は万人を納得させ得る論理構造を持っていないということですか?
もしそうなら、そんなんでよく折伏宗とか言えますね。
59神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 01:16:41 ID:4cQEh8fg
ここは以前の板からの習慣で、話の筋が何通りかに逸れ易い傾向がある。
何人も熱意ある信仰者が、それぞれが信じる道を討論する場ともなっている
ことは意義深いが、話の導線も混乱しやすい。
その混乱に慌て、お互いを批判し謗りあう事は、それぞれの信仰を悪戯に壊しあい
煽てあうだけで、これまでの話は、殆どの議論に解決も改良もない。
理知ある者同士が如何にキーボードを滑らかに叩きあい、どちらが日蓮聖人の
正当な御弟子として相応しいかを競い合っているだけだ、と他信仰の方々に誤解
されかねない。求法者同士が揚げ足を取り合っていると他宗に思われることほど、
無益な事はない。
今は宗門の一大事に危機を感じ、それに関わる方の折伏に耳を傾ける時ではな
かろうか。
60神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 02:05:50 ID:adYAwwkU
>>59さん
おっしゃることごもっともです。
しかしながら今回の一大事で諸手を挙げて喜んでいるであろう僧侶を私は
知っています。正論が通らないのが今の悲しい現状です。
61神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 03:06:55 ID:4cQEh8fg
実際にこの一大事に触れている立場の方なら、非常に難しい状況とお察し
します。
正論の通らない僧侶達に対して、悲しい現状を感じる60さんの思いこそが
必ず人々に伝わっていくのではないでしょうか。



 
62神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 03:45:03 ID:adYAwwkU
60です。
巨大寺院の住職またはその令息という立場にコバンザメのようにくっつき、「利」
を求めて取り巻き持ち上げていた人々が今度は「害」を感じて脱兎の如く去って
いくのだろうと感じていますし、その姿をしっかりと見ていないといけないとも
感じています。その姿に人間の心の中にあるという十界を見ようと思います。

また以前から巨大寺院の御住職を批判していた人々はもろ手をあげて喜ぶでしょう。
そういった僧侶を私は知っているのです。

こういった事態やその事態から引き起こされる人々の姿が信心なのかと絶望を感じると共に、
こういった時であるからこそ信心を失わず強く持たなくてはならないと思います。
この事態が世間を騒がすか否か分かりません、しかしながら弘通の停滞に繋がることは
確実でしょう。高祖、門祖、大尊師をはじめとした戦前・戦中そして戦後の物資不足の
時代にご奉公くだされた先師上人方は本当に悲しんでおられると思います。

また今回は一大事として宗門全体に伝わるのでしょうが、信心とはかけ離れた
非常に醜い三途の心がはびこっている一小寺院もあるのです。
詳細に触れることは出来ませんが、こういったときであるからこそ信心をしっかり
と持ちたいと思います。

すがたこそ坊さんなれど鬼心 人を地獄の車ひきなり
袈裟衣人を助けるしるし也 法をとかねば施物ぬす人
63神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 08:28:39 ID:2n+EgiAB
>>53

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

64hage:2007/11/06(火) 08:57:21 ID:A186RYJ0
ありがとうございます。

昨日あるスレで、
「縁とは、過去の縁、現在の縁だけではなく、未来の縁というものも
含まれると思います。と、いうよりも、返ってそちらの方が大切で
あるようにも思うのですが、いかがでしょうか。 」
と、尋ねられました。

恥ずかしいことですが、その時の私には、「未来の縁」がピンと来なかったのです。
その後、御宝前に「未来の縁」が何かわかります様にとお願いしました。

今朝、ここでの皆さんの書込みをみて、「未来の縁」の大切さがわかりました。



65 ◆BOSE.JP.Dg :2007/11/06(火) 09:23:21 ID:7LWB62SP
[壁]ー`)ノチラッ←なまあたたかい目
66神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 12:22:23 ID:SrJgy/3Q
みなさん、まあ、お好きなようにスレしてください。事態は段々と深刻な
方向へ向かいつつあります。いずれ、検察庁の手も入ります。
要は、すみやかに、つつみかくさず、住職がすべてをありのままに告白して、
御宝前や信徒に懺悔して、親子そろって辞任して、完全に引退することです。
単なる引退では、多分おさまりませんがね。生き残ろうなどという下手な
画策をしないことが最善の方法です。いろいろ、画策すればするほど、蟻地獄
に落ち込むのは必至でしょう。
67hage:2007/11/06(火) 14:38:21 ID:A186RYJ0
あるサイトでは

もはや大寺院ではない
先々住の遷化に伴う混乱により、今や北朝鮮化している
そして度重なる審判調停
本末を全く無視する言動
このまま鹿児島の二の舞になるのは明らかだ

とありました。

また、日扇さんパート1では
お布施の封をその場であけ、金が少ないと文句を言う教務の方
がいるというのがありました。

どうか、信者さんの心から信心を消し去ることの無いように願います。
68神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 14:47:43 ID:Mo0+V+r1
>>64

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

69神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 14:55:09 ID:4cQEh8fg
西の巨大寺院は宗内名門の家系。
経済力もあり上層部での御立場は我々一般からはかり知れない。

今回の騒動を宗門全体で隠ぺいする可能性はありませんか?
70神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 15:17:34 ID:4cQEh8fg
コバンザメ・・・滑稽で悲しい言葉ですね。しかし状況を正確に伝える言葉です。
場所柄詳細に触れる事は難しい事と存じますが、宗門が公式に詳細を公表する
可能性は少ないかと思われる(芋ズル式を怖れ)のです。
そのような中、どなたが「施物ぬす人 」「地獄の車ひき」であるのか信者にはみわけが
つかぬ状態です。
この場がたよりなのです。
71神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 16:33:29 ID:x9q00eLD
69さん
講有・総長・末寺上層部も長い間の「膿」を出し切るチャンスと心得て対応
しています。ご心配の向きは無いと思います。
ただ、相手も必死ですから、油断はできません。
どうか、このスレをご覧の仏立宗および清○寺関係者のみなさん方、応援の
書き込みをお願いします。
それから「名門」といわれるものは仏立宗には存在しません。たかだか、遡っても
150年の歴史の宗派にすぎません。まわりの者が名門、名門とまつりあげてきたこと
にも一端の責任があります。釈尊のお言葉に従っても、日扇聖人の教えに従っても
家柄よりも、家系よりも、その人が何を行ってきたかが大事なのです。
人は氏より育ちというのが仏教の基本です。釈尊は「業論者」です。
72神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 18:33:39 ID:adYAwwkU
確かに佛立宗に名門というものは存在しないはずですし、また存在してはいけません。
しかし、住職位の世襲制が進み、講有位ですら世襲制に近い状態になっています。
「膿」の原因の大半は教務にあると思います。

@上から目線で信者を見る、信者の話に耳を貸さず自分の意見をごり押しする
A金銭欲・物欲が強い
B参詣数・弘通の停滞を信者のせいにする
C御法門はただ本を読むのみ
D自分は教務であることを強調する(教務>信者という考え)

上記の5つ(他にもっと条件があると思いますが)に当てはまるのが
「施物ぬす人」「地獄の車ひき」ではないでしょうか?

世間に出ることなく、また何の苦労を知らないまま教務になり、また
教務になった後も苦労を知らない人が増えた今
『教務の言うことを黙って聞いていればいい』
という時代は終わったと思います。これからは、否、本来佛立宗は信者が
もっと引っ張っていかなくてはいけない宗旨です。開導聖人は出家在家に
こだわることはないとおっしゃってますし、また開導聖人ご自身が弘通の
ために一度還俗され、再得度された後も一介の沙弥僧の身分に留まられて
おります。
「膿」を作ったのは西の巨大寺院だけが原因ではありません。
その他にも発覚していないだけで「同じ穴のムジナ」は絶対に存在しています。
冷静な目で今一度宗門全体を俯瞰してください。そして我々在家、講務の信心
でかつての佛立宗を蘇らせましょう。
73神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 19:18:15 ID:iiMdRcw+
>>46をよく読んだら書いたのは日蓮正宗の人だった
内容が不十分なので勝手に補足すると

>>46
いかにも、これまで日蓮聖人に関する(日蓮さん本人や法華経などへの)誹謗・中傷(に対して)は
我我(日蓮正宗や創価学会や顕正会やhage氏など)が(矢面に立って)一手に(反論役を)引き受けて来た。
いいですか、その中にhageさんもいた訳だ。
(このスレは)今は(無内容なコピペや人格攻撃をする)下衆より
(比較的に論理的な批判をする)良識派が多いが
(この板には日連信徒を蔑視するゲスが沢山いるから)貴方達(そいつ等が来たら相手をして)やってください。
   以下、顕正会スレのコピペ内容
(せいぜい)こう言う(最初から悪意を持つ上に権威も脅しも通用しない)輩と渡り合ってください。

もっとも、日蓮正宗(と元正宗の創価)や顕正会が悪意ある攻撃に晒されるのは、排他性もさることながら
折伏という強引な勧誘行為によって、日常生活でおかしな信者と遭遇する確率が高いからだろう。
小さな団体で(折伏にも熱心でない?)仏立宗は目にとまらないので、比較的悪意を受けることも少ないと思われる。
74神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 19:22:04 ID:iiMdRcw+
>>64
本当にわかったの?
「未来の縁」というのは私も初耳だったんだけど・・・
75神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:25:27 ID:x9q00eLD
72さん
まったく、あなたの言われるとおりです。まともな感覚の方がおられて少し
安心しています。
76神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:26:07 ID:81d/Mif5
72さん

「膿」の原因の大半は教務にあると思います。

 私もそう思います。改良すべきです。ただ投稿を閲覧して気になるのは、あなたは粗ばかりを探していませんか? こういう、場所では、ある意味、自分の立場は明かさないのですから
 言いたい放題なところがありますよね。

@上から目線で信者を見る、信者の話に耳を貸さず自分の意見をごり押しする
 自分は教務ですが、ご信者さんを上からの目線でなんか見ていないです。むしろ、仕事をしてご信心を一生懸命されておられるのですから、
 教えて頂くことが多々あります。ただ、教務さんがいろいろいるならば、ご信者さんも色々です。時には、教えとかけ離れた意見を持つ方もおられるでしょう。
 だから、話は聞いても、相手や時によってはご信者さんの意見を訊かない時もあるんじゃないでしょうか?
A金銭欲・物欲が強い
 それは、あまりにも目につくなら仕方がないし、教務さんが悪いと思います。ただ、あなたは私が食わしてやってるというような気持は一分もないのでしょうか?

B参詣数・弘通の停滞を信者のせいにする
 そんな教務さんはあまり聞きません。(私は)批判の心での見方や聴き方はされてませんか?

C御法門はただ本を読むのみ
 確かに勉強不足は教務が悪いと思います。ただ、もしその教務さんがそれでも
 精いっぱい一生懸命されているとしたらどうでしょうか?
 以前、どもりの教務さんが御法門をされ、詰まった時、周りの教務も聴聞されていたご信者さんも、だまって涙を流しながら、その教務さんの次の言葉を待っておられました。その方の説かれる御法門、御指南の一字一句も頂けませんか?

D自分は教務であることを強調する(教務>信者という考え)
 そういう捉え方もある意味、批判的立場でしか見ていないからでは、すべての教務さんがそういうひとですか?

確かに教務さんが悪いところは多々あるたくさん自分も改良せねばと感じます。でもあなたは悪いところない。一方的に言いたい放題というのもちょっと・・・
身近な教務さんに相談すべきだとおもいます。このままでは、あなたはご信心に打ち込めず、教務批判ばかりに・・心配です
77hage:2007/11/06(火) 23:29:09 ID:rPfJYCZq
>>74さんへ

佛立宗のある寺院では、大変なことが起こっているそうです。
過去、現在についてはここで語られていますように、懺悔されるしかないようです。
私がどうこう言えませんが、何かの因、何かの縁があったのだと思います。
御祖師様日蓮聖人の御本意から外れていたのだと思います。

佛立宗の方ができること、しなければならないことは、御祖師様日蓮聖人の御本意にかなう
「未来の縁」がいただけるように御法様に真剣に祈願させていただき、
「かつての佛立宗を蘇らせましょう」を現実のものにさせていただくことだと思うのです。

日蓮系の宗派は確かに分裂また分裂となっているのが現実です。
これは御祖師様日蓮聖人の御本意からすればどうなのでしょうか?
いずれにしましても、御祖師様日蓮聖人の全ての御弟子旦那に、全ての仏教信者に
全ての日本国民に、世界の人全てに、この宇宙の一切衆生に、素晴らしい「未来の縁」が
ありますように、仏の本意にかなう「未来の縁」が頂けますように祈願させていただくき、
全ての人がそうなるよう努力していくことが大切なのではないでしょうか。
78hage:2007/11/06(火) 23:33:58 ID:rPfJYCZq
本門佛立宗の方に、外部の物が生意気言ってしまい、
不快に感じられましたら、お詫びいたします。
お許しください。
79神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:56:42 ID:adYAwwkU
76様
ご意見ありがとうございます。
粗探しばかりしているということですが、私は何も粗探しをしているつもりはなく
ただ、今自分が佛立宗の寺院に対して感じるところを率直に書かせて頂いています。

また@〜Dですが佛立宗全ての教務さんにこれだと言っているのではありません。
身近な教務に相談せよとのお言葉でしたが、身近な教務がこの@〜Dなのです。
いわゆる「膿」というものは見えないところに数多く蔓延っているのです。

また私は講務ですが、食わせてやっているという考えはありません。
それは教務さんの「法施」(法門などのお教え)に対して我々講務が「財施」
で答えさせて頂くわけですから。ただ我々が限られた給料の中からさせて頂いて
いるなか佛立宗はあまりにも金銭的な問題が多くありませんでしょうか?
また「布施が少ない」「500円はじゃり銭でご有志じゃない」という教務さんもおられるんですよ。

参詣数・弘通の停滞に関しては私の知っている範囲のみでマイノリティなのか
もしれません。しかし数合わせの御教化で年間教化目標を達成したと御宝前に
言上している現状はありませんか?報告どおり教化が達成出来ていれば佛立宗
は今頃信徒数百万を突破しているはずです。

また御法門の件ですが、確かに長い目で見る必要はあると思います。
しかし得度して15年以上経過していても寒夏に教務員用に配られる法門集を読むだけ
の御法門でも一生懸命勉強していると講務は捉えないといけないんでしょうか?
また一生懸命勉強していても結果が出ないと駄目ではないですか?
世間ではどれだけ努力しても結果が出なければ誰も評価してくれません。
どもりの教務さんのお話ですが、これはここでの議論とは本質的にかけはなれている
と思います。どもりの教務さん、また日本語に慣れていない教務さんが御法門中に詰
まったからといってそれを批判するのは人間的に欠陥がある人でしょう。
80神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/06(火) 23:57:12 ID:adYAwwkU
私が批判しているのは「少欲知足」を謳いながら陰では「大欲不足」である
事です。今回の一大事もそうではないですか?
非常に残念ですが私の身近には相談できる教務さんがおりません。みな@〜D
のような教務員なのです。これも私の罪障であると感じています。またこうして
web上ではありますが教務さんに対対で意見していることも罪障だと思います。
しかしながら心から沸いている憤りというか怒りをお察しください。
81神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 00:12:27 ID:fIav68e2
>>ID:SrJgy/3Q

これは清風寺の信者だな。それも、幹部クラスの。ということは、こいつは獅子身中の蟲だな。

検察庁の名まで出してきおって。どこまで煽動すれば気が済むのか、きさまは。堕獄必定だな。懺悔しろ。

>>hageさん
>>もはや大寺院ではない
先々住の遷化に伴う混乱により、今や北朝鮮化している
そして度重なる審判調停
本末を全く無視する言動
このまま鹿児島の二の舞になるのは明らかだ

これって多分、清○寺ではなく、長○寺のことだろう。今、あそこの代名詞は北朝鮮だから。
82神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 00:43:55 ID:kQ9Xpgh7
81さん
・清○寺の北朝鮮化って、どういう具体的事実があるのですか?
・度重なる審判調停って、具体的にどういうことですか?
・長○寺って、どこのお寺ですか。そこの代名詞が北朝鮮ってどういうことですか?

あなた、なんの根拠があって、あおっているのですか?
いくら2ちゃんねるでも、あなたのスレは問題ですよ。
83神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 00:49:03 ID:kQ9Xpgh7
追伸
何が獅子身中の虫ですか?浄化しようというのが獅子身中の虫ですか?
おかしな屁理屈をいいますね。懺悔しなければいけないのはあなたでしようが。
わけも知らないで、知ったふうなことを言うな。
84神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 00:55:02 ID:kQ9Xpgh7
81さん
お答えください。自分の言ったことには責任を持つ。当然のことです。
今晩中に寝ないで、レスすること。男の始末のつけ方ぐらい知っている
はずだね。
85神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:19:17 ID:+xn3Wh6j
>>77
>私がどうこう言えませんが、何かの因、何かの縁があったのだと思います。

いくら三諦円融や法の真実を謳おうが、どこまでいっても機は凡夫。
檀家に立ててもらっているだけなのに勘違いする坊主が多いということでしょう。
裏で酷評されているとも知らず、いい気になって道を踏み外すのだと思いますよ。

>「未来の縁」
「未来に縁を結ぶべく、できることをしよう」と解釈するわけね
でも、結局それは”今””ここ”に遇わせてもらっている縁を大切にすることと同じだと思う

相手を敵として認識したり憎悪に目を眩まされず、かけがえのない縁を大切にする
それこそが仏の境界であり仏道なんでしょうね。
86神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 03:57:23 ID:O2ltZCuR
今ここで、揚げ足取りや法の解釈をしあっても、お互いに改良はのぞめない。
末法凡夫であるお互いが、人の記述の落ち度や感情表現の一部をとりあげ
教えの一部を盾に責め合う事が、いつから「折伏行」となったのか。
このままではスレの書き込み全てが「獅子の中の蟲」となる。
危機に我が身の危険を顧みず宗門の改良と存続を願う心がある教務や信者を
守らずして、宗門・寺院・僧侶に何の存在意義がある。

87神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 03:58:23 ID:O2ltZCuR
過去の東京、鹿児島、の二の舞いは、関西という一部の問題ではなくなるぞ。
鹿児島は今やバラバラ。関西との繋がりで問題は悪化の一途。
今回の問題も過去からの累積が姿を顕わしただけのこと。
88神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 06:11:28 ID:Q4YbgdtQ
79さん

どこの地区にお住まいですか?

89hage:2007/11/07(水) 07:38:06 ID:nE+YlFtJ
現在の自分が頂いた縁や恩は、本当に有り難く感謝しても感謝しきれません。
私たちには、この御縁、御恩を未来に繋げていかなくてはいけません。
御宝前様に、お願いし自ら実践させて頂いたら、必ず良い未来があると信じさせて頂くことが、信心だと思っています。
お題目は未来に希望を持たせていただけます。
90神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 08:19:49 ID:rZHKIMQx
お前らの感謝は中身のない偽善的な感謝。
91神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:19:54 ID:Q4YbgdtQ
79さん

御布施が少ないという言葉は身近な教務さん全員から、あなたの耳で確かに聞いたのですか?

御法門の件、その教務さんは、いついかなる時も棒読みなんですか?
御講席もですか?
自身で宗門の御法門を解釈し、自分の言葉で説かれることはないのですか?
ほかの御奉公に追われていて、そのときはたまたまそうだったとか?
小寺院では、毎朝の御法門では、もう少し部分部分だけを見るのではなく、
違う見方はできないのですか?

きっと、あなたはこのままでは、どんな教務さんに対しても、
一部分だけ、一時だけをみて、全てだと思うでしょう。
そして、それが全てですなどという安直な書き込みをなさるでしょう。
教務は大いに改良せねばならないことが多々あります。
しかし、教務加害者 講務被害者
    教務極悪人 講務 聖人という固定観念があなたにはあるように思います。
92神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/07(水) 09:48:04 ID:Irc4tios
91様
お布施の件は直接また間接的に聞いていますよ。私はそういったことが聞ける
立場にあります。

御法門の件ですが、いついかなる時も棒読みです。棒読みならまだしも、詰まる
こともあります。それは決して吃音などからくるものではなくただ読み損ねてる
だけです。ほかの御奉公に追われてるわけではありません。かつ御法門も休日の
みです。
その教務さんは半日は睡眠をとられ、夜はそそくさと遊びに出かけてしまうのですから。
それでも違う見方をせよと言われるのであれば私の勉強不足なのでしょうね。

教務加害者・講務被害者という固定観念があるとのご指摘ですが、宗門で問題が起こる場合
おおむねこの固定観念どおりではないのですか?住職位をめぐる問題、今回の一大事、全て
教務側から起こった問題ではないですか。講務が大問題を起こしたことがあるのでしょうか?

なお講務を聖人などとはどこにも記載しておりませんしそのような考えも持っておりません。
講務も大いに改良すべき点があるでしょう。しかしながら講務が思いをもって御奉公に取り
組んでも寺院の方向性を決められるのは教務さんです。その教務さんの目指す方向性が間違って
いた時被害に遭うのは講務です。教務さんは会社で言えば経営側です。経営側にはその組織、
そして組織に所属する人々に対して責任があります。
教務は大いに改良せねばならないことが多々あるとおっしゃってますが、私が記載していることに
対して言い訳しかしていないような気が致します。
93hage:2007/11/07(水) 09:57:51 ID:JZ6dDjbv
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

私たちのような凡夫でも、罪障消滅させて頂き、功徳を積ませて頂ける。
たったひとりの為にでも、お助行させて頂き、相手がご利益を頂き喜んでくれる。
こういうご信心にお出逢いできたことを忘れないようにしなくてはいけない。
私たちは、楽しいこと苦しいこと、その都度、一喜一憂して振り回されてしまいますが、
それだけて終わってしまう人生ではいけない。それが人間としての大事なところです。
世間を騒がせてる事件や報道も、自分の努力が認められた後、『先生、先生』と
もてはやされているうちに起こした事件だったり、人間の心が膨らみすぎた結果と言えます。
果報はいずれ尽きてしまいます。
罪障を積む心に負けぬよう、少しでも功徳を積む生き方をさせて頂くように、
ご信心にお出逢いできた喜びを反省改良につなげ、心を軌道修正させて頂くことが大事です。
94神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:42:13 ID:Q4YbgdtQ
92さん
御法門の件、それはひどいと思います。
本当にその人の言葉ないのですか?
夜そそいくさと遊びに行く?毎日ですか?本当に遊びにですか?
確証がないことは、口にしないほうがよいです。

御布施の件、私はそういうことを思ったり、口にしたことはありません。
しかし、あまり間接に聞いたというのは、あまり信用できません。
事実と異なることが多々あるからです。

言い訳にきこえますか?なら仕方がないです。
しかし、自分は聖者、あいつは駄目こいつもダメというのでは
その人たちの良いところも可能性もみな否定してしまうのですね。

95hage:2007/11/07(水) 11:05:07 ID:JZ6dDjbv
>>94
日扇さんパート1では、実際にお講の時に、お布施の金額が少ないとつき返された方が書込みされていました。
こちらにも、時々お越しくださる教務の方(仏立人さんではありません)もご覧になってます。

私も、本当にひどい話だと、悲しくなりました。
いくら良い面、悪い面があるとしても、信者さんの信心を無くすようなことがあってはいけませんね。
96神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/07(水) 11:23:40 ID:Irc4tios
本当に遊びですよ。確証があるから書いているのです。
御奉公ではありません。
貴殿の知らない範囲では規格外の信じられない教務さんが存在しているんです。

このスレをご覧の方には帰依を受けるべき非常に真面目に実直にご奉公してくださる
御教務様方もおられ、その方々から見れば私の書き込みは気分を害するものでしょう。
しかしこれは今実際におこっている事実なのです。
確かに良い面悪い面は誰にでもあるでしょう、しかしながら悪い面がひどすぎるのです。
良い所から可能性を引き出すにも本人に自覚がなければ出来ないことです。
また良い面ばかりを見て悪い面にふたをしていたために「膿」が出来るのでは?
悪い面を懺悔→改良しないことには前に進まないでしょう。

言い訳に聞こえるというのは例えば数合わせの御教化の件です。
この数合わせの為の教化は全国的に蔓延していませんか?
また何度も言うように私は自分自身を聖者聖人とは一言も言っておりません。
自分自身怠け心に負けて御奉公が疎かになってしまっている事があります。
貴殿も事実と異なる記載はしないで頂きたく思います。
97神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 13:38:03 ID:ws26QTMF
みなさん

肝心の清○寺所属の教務の書き込みがないようです。内容を見ればわかります。
この事件については、現在のところ、住職からかん口令がでているようです。
所属の教務たちは、現在、受け持ち教区をまわり、信者たちに住職を復活させる
ための画策に協力するよう説得しているとのことです。
日曜日につとめられている各末寺の御会式に招待されても、すべてことわり、住職・
副住職復活のため役員信徒宅をまわり協力するように強制しているとのことです。
この12日に臨時会議が開かれるので、その時に、住職・副住職の辞意撤回が実現できるように
必死になっています。
住職本人はもちろん、住職の取り巻き教務や幹部信徒たちは、自分たちの保身のために必死になっています。
住職自身は本気で辞任する気はありません。ポーズを示しただけです。
だから、検察庁に告発して対処することになったのです。
新聞に出てもなんでもいいから、ここで、すべての「膿」を出し切らねば、清○寺はもちろん、
宗門も終わりになります。改良するための100年に1度の機会です。
98神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 14:16:19 ID:ws26QTMF
97です。遅レスになりましたが72さんが@〜Dにわたり言っておられることは
清○寺住職の言動とぴったりです。1項目もちがいはありません。私が保証します。
大寺院から小寺院にいたるまで、多くの寺でこういうことが日常茶飯事のように
行われているのです。
それらが信用できないという書き込みもありますが、2ちゃんねるのこのスレで
仏立宗寺院の内情を告発している人たちの話は本当のことばかりです。
そりゃ、多くの寺院があるのですから、まじめにしている寺院も多くありますよ。
そういう寺院の方には、いっしょくたに見られて気の毒だと思いますが、
自分の寺だけよければ、他の寺のことは知らないというわけにはいかない
のですから、よろしく応援願います。
99神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 15:54:34 ID:O2ltZCuR
信者の訴えに対し、その人の所在地や詳細な事例を聞き出そうとし
ひたすらに相手の見解を攻め、口を封じる事を繰返せば、
何事においても信者は教務に対して心の内を明かす事はなくなります。

79さんが教務の人間的な癖を批判しているのか、信心を教導する者としての在り方を
批判しているのか、文面から普通に察すればお分かりになるのではと。


最近の議論のメインは清○寺のことになっていますが、清○寺も、我が身保身の
為に、教務のお互いが利害関係で大混乱。

宗内の「膿」とまでいわれ他寺の教務にもろてを挙げて喜ばれている事態に、
当の清○寺教務は、事実を曖昧に隠ぺいし信者の口を封じようと右往左往。

教務が体質的に、信者の口を封じることで体制を保っているのかと疑いたくなる。

御会式を粗末にして何が信心かと思うのですが、94様はこの清○寺の事態を
いかが思われますか?

97さんが今必死に訴えていることに耳を傾けたいとは思われませんか?

100神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 15:56:03 ID:pbe0qafQ
100(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ
101神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 16:37:53 ID:Q4YbgdtQ
99さん

清○寺の件はその中身をよく知らなければ
口にできないですし、深刻なものだと受け止めています。
しかしながら、利害関係だけで動いている教務という表現は
一部を見て全部と判断しては浅はかだと思います。
中には、事実関係をよく掴めないまま、
御給仕の思いで真剣に説得している教務さんもいるのではないでしょうか?
だから、部分的な事をすべて解釈することは自分はしません。
しかし、仮にこの掲示板という一部の情報だけで
全てを理解したような気持になっている人は
危険だと思います。
102神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 16:42:41 ID:Nqf3cHSD
部外者だけど日蓮系ってどこも人間の欲を追求するところが基本になってる気がする

でやっぱりここもか…って感じ
103神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 18:44:20 ID:Q4YbgdtQ
99さん
101のスレは無視してください。時間がなく、へんな文章でした。
訂正します。

自分は清○寺の件は本当にその中身をよく知らなければ
簡単に口にはしません。ただ深刻なものだと受け止めています。

例えば、利害関係だけで動いている教務という表現は
一部を見て、それが全部と判断してしまうのは浅はかだと思います。
中には、事実関係をよく掴めないまま、
御給仕の思いで真剣に説得している教務さんもいるのではないでしょうか?
だから、部分的な事を見て、すべてだというような言い方は無責任な考えものです。

この掲示板という一部の情報だけで
全てを理解したような気持になっている人は
とても危険だと思います。
104神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 20:55:57 ID:LuWzKyAP
103さん
真剣に「膿み」を出してきれいにしようとしているのに、なんと無理解な
無責任なことをいうのですか。あなたの言い方は、まるで私たちがうそを
ついていると言っているのと同じですよ。事実関係がよくおわかりにならない
から無理もないけど、2ちゃんねるだと言っても、うそを書き込むような卑劣
なことはいたしません。
2ちゃんねるをいつも見て、書き込んでいると、何も信用できなくなるのですかね。
2ちゃんねるにもまじめな人間がROMしたりスレしたりしていると言うことを
信じてほしいですね。
105神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:02:32 ID:LuWzKyAP
さて、清○寺内の教務・幹部には自浄能力がないことがわかってきました。
住職の辞任表明も単なるポーズに過ぎないこともわかってきました。
仕方がないから、外部権力の力を借ります。
そのために、一時期マスコミに出るかもわかりません。しかし、「膿み」を
出し切るにはこれしか方法がありません。
みなさん、お騒がせしますがすみません。
106神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:05:26 ID:iWg3An02
いえいえ、どーでも、いいっすよ。
内輪ネタで、引き続き、どうぞ。
107神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:06:00 ID:LuWzKyAP
参考のためにお伝えします。清○寺は信徒数・教務数(所属僧侶数)で
は京都にある本山より大きな、宗門一の大寺院です。
108神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:19:23 ID:LuWzKyAP
かなしいですね。「清○寺」という寺名は仏立宗の初代講有(一般でいえば
管長です)の長松清風師の名前をそのまま、つけた寺院です。
その寺院の住職が不祥事を起こし、取り巻き教務や幹部が、改めようとしない
どころか、なんとか辞任させずに、穏便にすませようと画策に走りまわっている
のですから。
109神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 21:22:32 ID:LuWzKyAP
訂正
「改めようとしないどころか」→削除
110hage:2007/11/07(水) 22:03:49 ID:R8sBtExQ
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

ご信心のおかげだなぁ、守って頂けて有り難いなぁとささやかな気持ちの毎日を積み重ねて、
幸せにならせて頂く。これが佛立信者。20年、30年積み重ねて、幸せにならせて頂いてる
なぁと感じられてるなら、良い積み重ねをしてきた証拠。振り返って、うまくいってないと感じ
るのであれば、今までの積み重ねが悪い証拠。
いい積み重ねをし、功徳を積み重ねましょう。
111神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 00:35:53 ID:CsGAEHyG
                         ____
                        /⌒  ⌒ \
                      / ( ●) (●).ヽ
                     /  ::::::⌒(__人__)⌒:  ほほうそれでそれで?
                     |       |r┬-|  .i 
                 ,____/.        `ー'´__/
              r'"ヽ   t、     ./ ̄ ̄ ̄     
             / 、、i    ヽ__,,/
             / ヽノ  j ,   j |ヽ 
             |⌒`'、__ / /   /r  |
             {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
             ゝ-,,,_____)--、j
             /  \__       /
             /      "'ー‐‐---''
            /      /
        ,____/     /
     r'"ヽ   t、     ./
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
   /      "'ー‐‐---''
  ./      /
__/      /
  t、     ./
 .  ヽ__,,/
. j ,   j |ヽ 
_/ /   /r  |
112神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 03:13:25 ID:QlFn6hTk

103様の言われる、
「一部を見て、それが全部と判断してしまうのは浅はかだと思います。
部分的な事を見て、すべてだというような言い方は無責任な考えものです。」
そのような御考えの担当教務がいるお寺の信者さんは、さぞ日々の御教導を頼もしく感じ
信心をしおられるのではと、宗門の未来に一縷の望みを見出す思いです。
103様は問題意識を深くお持ちなのですね。

しかし今の宗門全体を見渡すと、104さんのような貴重な発言鑑みても、
清○寺に関する一連の書き込みが「一部の浅はかな見方」・・・であるとはいえない現実が
あるとは思われませんか?
113神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 03:16:02 ID:QlFn6hTk

99が質問しているのは
「清○寺にあって御給仕の思いで真剣に説得している教務樣」に関しての事ではなく、
御会式を粗末にしてでも我が身保身の為に奔走される住職・教務樣方の在り方
について、103樣が感じられる本音についてです。

清○寺の事態が事実かフィクションかは、103樣の御立場であれば一部なりとも耳に
入っておられるのではないと思いますが、103樣が教務様であるということ事体が
2ちゃんの上での嘘ではありませんよね?
104さんは宗門の為と思えばこそ、真実を書き込まれているのではということでは。
114hage:2007/11/08(木) 08:01:03 ID:nS873VCs
ありがとうございます。

部外者の意見になるのですが、私が感じるところを書き込みさせて頂きます。
信心は、自分の目先の利欲のためでなく、誰彼のためでなく、寺院のためでもなく、宗派宗門のためでもなく、まして自分の保身のためでも誰かを引きずり下ろすためでなく
本当に純粋に教えの通り、御仏、御祖師様の御本意に添わなければならないと思います。

それぞれの立場の方がそれぞれに御法様に対して正面から向き合い恥ずかしくない行動を取らなければ、結局は純粋では無くなり衰退して行くのではないでしょうか。
混じりけの無い、澄切った純水のごとく本当に純粋な信心を目指すべきと思います。

まずは、御宝前様に正しい方に向かわせて頂くように、祈願させていただくことと思います。
私も陰ながらお願いさせて頂きます。
115神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 08:34:41 ID:VNOGLqe2
>>114

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

116神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 10:55:24 ID:5Ikke2C8
>>115
おまえもいい加減にしろよ

学会の人間のようだが、学会こそ偽善だろうが

117hage:2007/11/08(木) 11:13:00 ID:q0BD7I2s
紙芝居による仏教法話その2
「欲張りなカラス」

http://jp.youtube.com/profile?user=55tohkoh
118神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 14:27:54 ID:lWCakGup
業者と癒着するような奴は、地獄に堕ちろ!当然、業者も一緒にな。
119神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 14:38:31 ID:2SuworQO
>>116
荒らしは無視しろ。
120神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 14:40:44 ID:5dMJKXJe
>>118
kwsk
121神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:18:49 ID:vJJ6dLBR
教務って立場的にも一番お題目を唱えてて
一番現象御利益があって、そのありがたさや法傍の怖さを知っている存在ではないの?
その教務が間違った行動を起こすってことは
ここのご利益や教えはインチキという証明になるんでないの?
詳しい人答えてよ!
122神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/09(金) 00:39:49 ID:8b6td0+2
121様

ご利益や教えが正しくともそれを伝える人間が間違っていることはあります。

「法は人によって弘まる」と当宗ではいいます。
よって法がいくら正しくとも人が間違えていれば大変なことになり、また
人の信心を失う原因ともなります。
その為、教務さんは自らを律することが必要ですし、当宗では教務・講務
に関わらず「冥の照覧」(諸仏や菩薩、諸天善神たちが、衆生の一切のも
のをことごとく知っている)を意識していなければなりません。しかしそ
れは一人ひとりの自覚にかかっています。
御法のありがたさ、謗法の恐ろしさは頭で分かっていても身をもって体験
しないことにはその存在を意識できません。また謗法の罪障が己の身に顕
れる時にはとんでもない事態いなっていることもあります。
その為に日々口唱し、御奉公させていただき弘通広宣の祈願と罪障消滅をさせて
頂かなくてはいけません。
そういった意識がないと自らの「貪・瞋・痴」の為に身を滅ぼすことになっ
てしまうんですね。

いきています仏とおがむ法華経を 唯文字也と見る謗法
123神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 02:01:40 ID:9bewNyrh
121樣の御質問はもっともです。

しかしながら、最近のスレの流れからみると、
今のタイミングで121さんのような質問をすれば、
かえって証明論を好む方々を活性化させ、
121さんの質問の意図をうやむやにするような理屈じみたレスが殺到したり、
121さんの御意見を論駁しようと、理論を展開すること事体を目的とした説法が
ダラダラと続くことが大方予想出来るところです。
そうなると今一番問題の清○寺の話題はレス上で消えてしまいます。
124神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 02:03:04 ID:9bewNyrh
そのうえ121さんが何か反論したとしても、理論で論駁しようとする方々に対しては
何等響くところもなく、121さんが傷付き去らねばならない可能性があります。

先板より何度も同じような事が繰返されておりますので、御一読いただければ
無意味に心傷付く事も避けられるかと思われます。
125神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 02:04:52 ID:9bewNyrh
これは余談になりますが、121さんのレスは、宗の専門用語をよく御存知の方だと
お見受けしますが、わざと漢字など変えているのですか?
2ちゃんなのでそのような洒落も楽しみ方の一つですが、
今の話の流れでは、目的を別とした「自作自演の質問」(もしくは同業者同士)に
間違いかねられませんので、
何事にも通じることではありますが、議論を打つ場合は揚げ足をとられぬよう
気をつけた方がよいかと思いますよ。
126神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 02:17:24 ID:9bewNyrh
103樣、御覧でしたらお時間ある時にでも113の質問に対するお答えを
いただきたいと思います。
127神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 02:58:48 ID:9bewNyrh
hage樣
部外者という立場でありながら、関東の横浜妙○寺、妙○寺と京都担当野○樣ブログの
後押し御苦労様です。
他にも推薦すべきサイトは多いと思いますので、 hage樣の地元関西寺院の教えや
ホームページを御紹介いただければありがたいです。


128神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 09:33:47 ID:RrxkdlpZ
○風寺の件は宗門からは神戸大○寺の権大僧正谷○お導師が入るらしいね。かなりご高齢だから大丈夫かな?身体に気をつけて欲しいね。ことが飛び火して本庁の役員も大半が辞めるとかゴタゴタが広がって困った状況になっています。
先住の奥さんが息子(現住職)を早く講有にしたいから各方面に札束ばら蒔いていたけどもらってた人達背筋が凍って気が気じゃないだろうね。ここに至ってはどうしようもないだろうから明るみにして下さい。住職一家も何億かの借金抱えて静かに去ってくださいな。
129hage:2007/11/09(金) 09:57:00 ID:Z77vG+fd
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

このご信心では、自分の力だけではなく、ご法のお力で道を切り開き、
道を作って頂ける。 自らの心に負けることなく、お題目をお唱えしなが
らご奉公、お参詣、人生を進む。
開導日扇聖人が亡くなられる一ヶ月前に書かれたご教歌です。我が身
をご法に捧げる尊いお気持ちを表されています。

信行ご奉公、お参詣の限界を決めるのは、私たちの心です。そうでは
なく、我が身のすべてをご法様にお任せする。ゆだねる。限界はご法様
に決めて頂こう、と。そうすると、例えば邪魔があろうとも、ご法様のお計
らいで不思議と道が開けていくものです。素直正直に進む信行(信心修
行)。 私たちは怠け心や信心の弱さで、「遠いから、忙しいから」と自分
で限界を作ってしまう。大切なのは、すべての人を救いたい、と願う仏様
のお心です。
130佛立のたまご:2007/11/09(金) 10:00:43 ID:8AkTeczc
確かに、教務さんにはいろんな方が居られるのは事実ですが、少なくとも私の周りの御導師、教務さんは弘通に人助けに自分の時間を削って頑張ってますよ。
131hage:2007/11/09(金) 10:05:38 ID:Z77vG+fd
127様 ありがとうございます。

関西ですと、私は義天寺様の「かおりちゃんの信行日記」がお勧めです。
http://www.gitenji.com/kaori/index.html

信者さん個人のブログ等でも、素晴らしいサイトがたくさんありますが、
2ちゃんねるの性質上、信者さん個人のサイトの直リンクは貼らないほうが良いと
考えています。

皆様からも、よいサイトがあれば教えていただくと嬉しいです。
132神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 19:25:21 ID:CpPFx2sY
>>128
貴様、何様のつもりだ

ぜひおまえに仏罰があたるよう

たった今から祈願させてもらうよ

133hage:2007/11/09(金) 20:00:24 ID:MZJSPEKI
132様、ありがとうございます。

仏罰とは、何でしょうか?誰かが祈願すると、他の人に災難が降り懸かるとでも言うのでしょうか?御宝前がそのような事をされると言うのでしょうか?

私たち信者にとって、御罰はとても有り難い現証の御利益です。あなたが祈願して他の人に不幸があるようになればよいと思うことは、大きな罪障を積むことにならないでしょうか?

発言を撤回され、御懺悔されるよう願います。

どうか、信心を強く持たれることを願います。
134神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 21:47:51 ID:2E+UOyQ1
御講有が清風寺の事を言われたそうですが?内容は?
135hage:2007/11/09(金) 23:06:39 ID:j8/nKmny
ありがとうございます

皆様に教えていただきたい事があります。
私は50年以上昔に本門佛立宗から別れ独立した宗派の一信者です。
本門佛立宗から分かれたのは私が生まれるより10年ほど昔の事で
私は分かれたいきさつや理由は、はっきり知りません。
ここでの書き込みは宗派に関係なく私個人としてしています。
元々は、ただネットを楽しむつもりでしていましたが、いつの間にか
ほぼ毎日、本門佛立宗のサイトを紹介したり、書き込みで意見交換
を行うようになってしまいました。
このことは、現実の私の周りの人は誰も知りません。
もちろん私の宗派の御導師もご存知ではないことです。
全く私が勝手にしていることです。

本門佛立宗の方から見ると私のしていることは、とても不可解に感じる
かもしれません。
私のしていることは、やはりどこか間違っているのでしょうか?
私はこのような書き込みは止めるべきなのでしょうか?
宗派宗門関係なく、教えを頂くことは間違っているのでしょうか?
自分の宗旨以外の仏教者と意見を交わすことは、謗法なのでしょうか?

スレの流れに沿わない質問、お許しください。

136128:2007/11/09(金) 23:11:43 ID:RrxkdlpZ
>>132
あんさんこそ何様なのさ?背筋が凍って気が気じゃない関係者かな?
何処のご宝前にご祈願言上したの?恥ずかしくない?
137神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 23:36:29 ID:W//B20pz
>>135
ここの教務志望者って立正大学みたいな仏教系の大学に通ったりしないの?
あの日蓮正宗でも、何十年か前は立正大学で勉強してたと聞く

学問的な仏教学を多少でも齧っておかないと視野がすごく狭くなっちゃうからね
138神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 04:29:12 ID:dSMN8gdK
hageさん
なぜ突然このような書き込みをし人の意見を募るのか、お気持ちが分りませんが
話の流れを滞らせるのはhageさんも懸念されているようなので、手短に。

他宗の方と意見を交わす事が謗法なら、日本で生きては行けません。
しかし本門佛立宗に関わらず、
御自分のお寺に御導師がいるなら、その方にまず教えをいただくのが筋ではないかと。
宗派宗門関係なく、教えを乞いたいのであれば、
まずそのことを自分の御導師に正直に相談し了解を得ることが
先ではありませんか。
それなくしてこの場であかの他人に、こんな重大な意見を求めるのは
仏教者として意見を交わす以前の問題です。
これは単なる道義の問題です。
139神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 04:33:31 ID:dSMN8gdK
128さん
御講有になることを楽しみにしている御住職は多いですから。

かつて離脱した寺院でも、自分に「講有」が廻ってこない事で
宗門を見限った御住職が信者や寺院まるごと持ってった事があったらしいです。

(清○寺も自棄になって離脱なんてこと・・・捕まっちゃうなら無理か)
140hage:2007/11/10(土) 10:17:41 ID:raPeiFy4
>>138さん、ありがとうございます。

ほんとうに、感謝いたします。
141神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:01:19 ID:u27WGUZ6
>>135

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


142128:2007/11/10(土) 18:43:14 ID:30BDlr6z
>>139
ありがとうございます。講有にしたいからって、あまりに見え見えのやり方だったので○風寺の西村さんのこと書いたけど。あまり良いきはしないです゜よくあるはなしですしね。
>>132
何か言うこと無いんか?私には法力がありませんって謝罪したら?凡夫やのに格好つけすぎた?私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
143神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 23:47:23 ID:/M33mQXW
>>142
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。
私に逆らうのは勝手やけどなご宝前に変なこと言上したら空かんで罪障を増やしたらあかんやろ。

言う気も失せるわ。
貴様に逆らうと、どうなるの?
144神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:35:20 ID:GblKb6dd
清○寺、12日がXデー話は本当なんですか。

>>142
(実名報道はやめときましょ。ここらしく、こっそり粘り強くいきましょ。)
よくある話とはいえ、お寺では良いお話しているのに実情はそんなもん
といわれるとなんか凹みますね。
145神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 01:48:12 ID:GblKb6dd
佛立のたまご樣
遅レス失礼します。
教務さんに色んな人がいるのは事実なのですね。そんな中でイイ人に恵まれて
良かったですね。
ところでそちらでは、清○寺のことに関する教務会議はないのですか?
146神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 13:07:35 ID:f1Y9UnoL
他寺院でも、清風寺のことはかなりオープンになっていますよ。
清風寺の御教務は西村には逆らえません。
金額も10億円以上らしいですね?
事務局も西村派ばかりで、寺内で住職返り咲きの手配をしているらしいね?
無理なら、寺内で宗派から独立の動きもあるのかな?
事態収拾の落とし所があるのかな?
ご存知の方、宗派の一大事です情報はありませんか?
今日、明日で寺内に動きがあるらしいね?
でもうわさでは、一身上の都合で住職を降りました。と言うだけで説明や質疑応答はさせてもらえないらしいね?
どこまで、うわさは本当なのだろうか?
147神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/11(日) 13:38:46 ID:TYuv1lbW
今2ちゃんねるで騒がれていたり、色々と書き込まれている素行の悪い教務さん
を見ていると、本門佛立宗が開導聖人が決別を決意され批判された本門法華宗や
その僧侶と同化しつつあるような気がしてしまいます(そうでないお寺や教務さ
んもたくさんいるとは思いますが)
148神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 14:31:22 ID:GblKb6dd
質疑応答なしの報告なんて、ちょっと信者を馬鹿にしているような。
うちのお寺では詳しい話は入ってこないから分らないですけど。

それなら素行の悪い教務さんや住職さんを、素行の良い方が折伏
したらいいんでは?
寺院とか所属とか階級が違っても、間違いは間違いと御指南で指摘して改良させる
ことが出来るのが仏立信心なんだからさ。
だれか今回の事に関して、西○さんに折伏してないの?
149神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 19:50:50 ID:4Dij0ZRc
age
150神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:02:51 ID:4Dij0ZRc
金バラまきで贈賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!
金ウハウハで収賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!

背筋が凍るwwwwww

151神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:03:45 ID:4Dij0ZRc
金バラまきで贈賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!
金ウハウハで収賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!

背筋が凍るwwwwww

152神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:08:36 ID:Xy3yHw/C
金バラまきで贈賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!
金ウハウハで収賄タァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホ!!

背筋が凍るwwwwww

153神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:24:43 ID:w/7gFaEP
ノリノリっスね
どこに浄財あげちゃったんでスか
154神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 00:51:47 ID:w/7gFaEP
ってゆうか、もう

たァ――||Φ|(T|▽|T)|Ф||――イホing!?
155hage:2007/11/12(月) 10:15:17 ID:A6GI2Vmm
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

私たちが人にご利益をいただかせるためには、相手に信心を起こさせることが大切です。
それには、私たちからのお勧め、お折伏が大事とお示しです。
ご利益を頂いて欲しい人がいるとき、欠かしてはいけない二つの柱があります。
一つは、お看経です。
その人のためのご祈願をさせていただくこと、お看経を外しては佛立信心ではありません。
もう一つは、お折伏です。
お題目の有り難さ、唱えることの大切さを伝え、お勧めする。そうでないと、相手にご利益
をいただかせる事は出来ません。
御法門を聞き、自分考えを取り払い、教えのとおりに実践することでご利益をいただける。
「信」はご利益のみなもと、一切の功徳は「信」より生まれます。
ですが、「ご祈願してお看経していればそのうち分かってくれるだろう」というのは、間違いです。
お看経とお折伏は、車の両輪のように、どちらも欠かせないものです。お看経して、
何度もその人のもとへ通い、伝える。その繰り返しでご利益をいただけるのです。
今の世の中には色んなものがあり、悪いものを信じてしまったり、「信じること」が難しい
世の中になってきています。そこで信を起こさせるのに大切なのが、お折伏です。
信心が起こらない人にお折伏もせず、褒めてすかしてそのままにしてはいけません。
それはかえって相手にとってマイナスになる無慈悲なことです。
凡夫は逆さまにお折伏しないことを優しさ、慈悲と見てしまいますが、それは間違っているのです。
156hage:2007/11/12(月) 18:47:37 ID:A6GI2Vmm
佛立の眼 - HBS eyes
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/eyes/index.html

今月は「ブレないで生きる」です


157神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:11:12 ID:AAGlRuRh
age
158神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:39:21 ID:Xy3yHw/C
住職が信者騙した10億で教務の台座は大理石でピッカピカ(≧ω≦)b
教務部フロアはサウナ風呂オプションでピッカピカ(≧ω≦)b
その他もろもろでウッハウハ(≧ω≦)b

青二才の教務が信者に対して野次飛ばし(-_-メ)

住職・副住職だけじゃなく○風寺教務部も追放だね。さっさとお逝きなさい。

159神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:16:20 ID:N6SB4dfB
×デーの清○寺の報告会は、教務が信者に対して野次飛ばす程、酷かったのですか?
どんな内容の報告でしたか?
160神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:17:03 ID:3UHQA2hx
>>158
おまえ、アホやろ。正体ばれとるで。自分でばらしとるやんけ。な、水色ジャンパーさん。

やっと出てきた獅子身中の虫。お題目で退治しようや。

161神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 00:44:00 ID:hnGOz+bR
清風寺の中心で西村家が金を叫ぶ!!

って感じなのでしょうか??ご信者さんたちが汗水流した尊いお布施なのに。
お教務さんがご信者さんに対して野次を飛ばすって本当ですか!?幻滅ですね。
162神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 02:23:11 ID:TgPB9SOL
おいhageさん、有り難い教えは清○寺の誤住職に電話して直接説いてあげたら。
家わりと近いんだからお参りついでに説いてあげなよ。
というより、自分とこの御導師に、「仏立宗に教えてもらっていいか」とちゃんと聞いた?

>>160
あんた馬鹿?正直者が何色の服着てたっていいじゃん。
偉いポジション狙う教務住職さん方は、やたらと着物や座布団の色にこだわるけど
あんたも教務?
人の事偉そうに脅すならその前に、自分の正体ハッキリここで明かしてからにすれば。

教務が信者に『野次』・・・最悪・・・それマジバナ?
163神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 02:54:18 ID:4lrETgqF
>>162
はい、馬鹿でーす

おまえこそ正体明かせや。

それとな、仮にも自分が所属する寺院の住職に対して

言うに事欠いて容疑者よばわりするような奴に注意することが

野次になるのか?

※野次・・・他人の動作や発言などに、からかいや非難の言葉を浴びせる。

2ちゃんねるだからといって、何書いても許されると思うな

164神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 02:54:26 ID:TgPB9SOL
>>155
ところで、あんたの名前でその教えアゲたんなら、あんたが実際にそれやってんのか、
って話しになるな。
あんたの御近所一帯1000世帯ぐらいがあんたの勧めで一同口唱し始めたらもう一回その教え
ここで説いて下さいませ。
有り難い教えはまず自分で実行してからお披露目してはいかがですか。
自分がやってもいない事を人に得意げに教えては ダメだぞっ。
165神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 03:03:16 ID:TgPB9SOL
>>162
あはは。関西人ってノリがいいなー。こういう人ちょっと好き。
清○寺の教務さんだったんですね。
教務さんが人を呪っちゃダメですけど、疑惑であっても自分の御住職を守っておられるんですね。
そういうところはちょっと尊敬します。

そうですね。2ちゃんねるだからといって、何書いても許されると思っては
いけないですよね。
はい。私は反省改良しまーす。
166神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 03:12:28 ID:TgPB9SOL
しかしながら160様のようなモノのおっしゃり方は、
一般世間では「注意」ではなく、「いいががり」か「いんねん」
と申します。
167神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 03:25:02 ID:TgPB9SOL
あー!!「いいがかり」を「いいががり」とまちごうた。
訂正致します。改良!
168神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 05:09:32 ID:cvp9a85g
>>165
そのレス、163に対するレスだよね?・・・w

それはそうと、佛立研究所のサイトが403なんですが
やっぱり某寺の件と関係ありますかね。

ttp://www.buddhology.jp/
169hage:2007/11/13(火) 08:49:26 ID:8vb0fddQ
今日の御法門
 http://wave.ap.teacup.com/applet/myoshinji/msgcate4/archive

私どものお互いの心、人間は心のままに動いていくと不幸にしかならない。
私たちは日々生活している、 自分で考える話し行う。体が元気なときは良いが、
病、老いたとき、つい苛立つ。自分の思うとおりに生きていこうとして自分の我に
目がくらみ、苦しむ。
自分で周りの人々を勝手に決めつけて「あの人はこうだ」と思い込む。自分が勝
手に苦しみを表している。その苦しみを取り除き、幸せな生き方、考え方を見つけ、
教えて下さったのがお釈迦(仏)さま。その仏さまが私たちに授けて下さったのが、
「上行所伝のお題目」
心がぶれない生き方を教えて下さった。私たちは自分は幸せになりたいなりたい、
と生きてきたにも関わらず、生活習慣病、、自分の生活で病になる。身近にすば
らしい教えがあるにも関わらず。私たちは半分動物。ややもすると生存の本能へ
傾く「悪しき心」

お題目を唱え、他にもすすめる
ご指南にも「この身は車のようだ、善悪をえらぶことがない」
お題目のお力で見せて頂く縁を大切に。この有り難いご信心では、間違っていれ
ばお罰、合っていたらご利益を頂ける。結果を悪く想像して苦しむよりもまず、自
分もお題目をお唱えし、他の人々にもすすめること。良い行いを実践していくこと
が大切です。
170hage:2007/11/13(火) 09:19:28 ID:8vb0fddQ
>>162 164さんへ
正直、自分とこの御導師にはまだお話できていません。
早くお話しないといけないと思いつつ・・・・・・
改良しないといけませんね。

私は実際にできないから、2ちゃんで書込みしてるだけかも
しれませんね・・・・
仰るとおり、改良しないといけませんね。

どなた様か、今日の御法門 をここを訪れる方の為に
アップして頂けませんでしょうか?お願いします。
171神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 14:10:47 ID:TgPB9SOL
>>168
またまちごうたm(><;)m
172理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/11/14(水) 00:25:24 ID:0VtORRXJ
>>170
ハゲ君、俺は知ってのとのうり反日蓮だけど
ながい付き合いなので
言わせてもらうと
自分の宗派への信仰をしてるなら教義が同様と言えども他宗を勧めるような事は避けた方が よろしいと思いますよ
あと、題目君の真似事にならぬようにされた方が よろしいかと
173hage:2007/11/14(水) 06:55:29 ID:JyOH1hxH
理趣経さんへ
確かに理趣経のいう通りかもしれません。
私にとっては、2ちゃんねるで縁のあった方に、日蓮系宗派の中に
「本門八品上行所伝のお題目」を信仰している八品派があり、
その中には日扇聖人の教えを頂いている宗派がいくつかある
といったことを少しでも知っていただけました。
私のこういった行為はそろそろ2ちゃんでは潮時かもしれません。
後は、自分考えにならないよう注意しながら時々書き込みします。
174神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:03:20 ID:6LkcdFo8
以前少しお話をさせていただいたアンチです。 
筋ということを考えるなら、ご自分が一度キチンと改宗してから
の方が自然だと思いますし、おすすめします。
もしそのままでやるのなら、他宗の法話を自分の名前で発表する
のはキビシイものがあるかと。
また、他宗自宗に関わらず、コピペなどで意見を言うときには、
出どころをはっきりさせておくことが必要かと思います。
けっこう、つっこみをいれたら、いや、実はこれはコピペでしたと
いうのが多かった。
話は変わりますが、1さんのところは、多分、いきなり多次元の話
をもっていったのがまずかった。適切な枕があれば、普通に話せた
と思っています。見ていてくそーって感じでした。普段のハゲさん
ならもっとうまくやるのにってね。
多分、お疲れだと思います。ちょっと離れて、ハゲさんの素晴らし
さを存分に発揮できる環境を整えて、ハゲさんの力を存分に発揮で
きる土俵で揚々と活躍することを希望しています。
175神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 10:09:46 ID:6LkcdFo8
慈悲は暴力ではありませんが、非力ではなしえない
ものだとも思うのです。多分・・
176神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/14(水) 10:10:15 ID:RjQkzHx2
パート2の方に書き込みがありましたが、清○寺の御住職および副住職は
辞職(解任)が決定したんでしょうか?
177神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 11:14:32 ID:EFqOvgEZ
そんで清風寺はどうなったの?
178神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 13:25:21 ID:X8uyiQra
12日に配られた書類を見してもらいましたわ。

御導師さんが法律違反を犯した事を弁護士さんが認めているという内容ですな。

大変驚きました。御導師さんがそないな事してはったなんて。

御法前様にどないな顔を向けたらよいやら。御信心も揺らいでしまいそうですわ。
179hage:2007/11/14(水) 13:29:18 ID:oKFs6nOP
日扇聖人ご教歌
「ゆけるだけゆけとてすすむ信行に ゆかれぬ様にならぬ御利益」

私も、行けるところまで行ってみます。
180hage:2007/11/14(水) 13:33:16 ID:oKFs6nOP
>>178さんへ

そういう時こそ、御信心を強く持たないと、何のための御信心なのか??
となると思います。
181神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 15:06:10 ID:Py1guPB5
>>178
どんな法律違反でしたのですか?
1)お寺建築ん時なんかした
2)や○さんにお金払ってなんかさせた
3)お布施使ってなんかした
4)会計私物化した
5)どろぼう
6)えらそう
7)その他
182神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 15:07:11 ID:Py1guPB5
ギブミー ヒント 
183神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 15:41:47 ID:6LkcdFo8
>>180 そうですね。今、この状態で引いてしまうのは適当
ではないかも知れません。
ただ、少し落ち着いてからでもいいですから、整理しなお
す必要はあろうかと思います。
その力がただ純粋に人の幸せに向かいますよう祈ります。
生意気を申しました。
184hage:2007/11/14(水) 16:05:42 ID:oKFs6nOP
私こそ、生意気申しましてすいません。
純粋に人の幸せに向かうといいですね。
185hage:2007/11/14(水) 16:06:46 ID:oKFs6nOP
お互い負けないように頑張りましょう。
186神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 16:09:13 ID:6LkcdFo8
日示に?
いや、違った。自分にです。
187178:2007/11/14(水) 19:17:39 ID:X8uyiQra
>>180

hageさん、ありがとうございます。

言わはるとおりですな。今まで何の為に一生懸命、御宝前に御給仕してきたんやろと弱気になっとりますが、御祖師様に怒られてしまいますな。

>>181

私も法律はまったくの素人ですんで分からんのですが新本堂建立で独断で1と4の様な事をしてしまいはったたとの内容でしたわ。

真相が究明される様に信心してかなそれこそ、御祖師様に怒られてしまいますな。

188神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 21:29:46 ID:4Dj+O5gO
西村さんはまだ、庫裏に留まっているそうですね?
神戸の谷○御導師は西村さんと親戚でしたね?
来られても、丸く収まるのでしょうか?
189神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/15(木) 00:19:19 ID:Wig8W19N
ほんまにどこもかしこも腐りきっとるな
こんな人達には何を言っても
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190神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 00:33:08 ID:ZD1kRgEG
ねーねー会社だと社長が責任取るとさ他の重役や幹部も責任取らされたり処分されたりするじゃん。お寺の世界でも同じだったりするのー?誰か偉い人教えてー
191神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 01:36:11 ID:Do2aKLdQ

う〜ん、そうねぇ。

結局み〜んな保身でしょ。
192神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 08:13:46 ID:7+QHZAKK
会計を私物化して、お寺無理矢理建て直したの?向かいの金蘭まで同じような創りになっちゃって。贈収賄というのは、あげる側と貰う側があって成立!でしょ。どちらも閉め出さないとあかんでしょ。
193神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 11:11:30 ID:4NhhFZzX
どんな法律違反でしたのですか?
1)お寺建築ん時なんかした ◎
2)や○さんにお金払ってなんかさせた 自身が理事長勤める特養建設時や○さん登場
3)お布施使ってなんかした ?
4)会計私物化した ◎ 勝手に手形振出
5)どろぼう ○ どろぼうのようなもの
6)えらそう ◎
7)その他  イロイロ
といううわさですが・・・
194神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 11:41:47 ID:Aucu6K/r
sage
195神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 12:03:22 ID:Aucu6K/r
私も11月12日の会議に出ました。178さんが書いているように弁護士のいわく、
10万円以下の科料になるとのことです。
・しかし、問題は、あの弁護士は住職にやとわれた弁護士ですから、決定的に
 住職に不利になることは書いてありません。やとわれた側に不利になるような
 意見書を敵方に配布するような絶対しません。
・さらに、あの文書には真実が書いてありません。弁護士にも住職が隠している
 重要部分があります。
・18億円で契約したものが、いつの間にか住職の独断で28億円に膨れ上がっている
 のです。
・しかし、それもうそで、本当は工事請負契約書に書かれている39億4500万円というのが
 正式契約書です。弁護士はそれは把握して、意見書にも明記しています。
・だから、18億円で契約したと信徒に発表していたのが実はいつの間にか394500万円に
 膨れ上がっていたというのが真相です。
・しかし・そのからくりを住職・上層僧侶・檀家総代たちがいまだに説明しょうとせず
 隠しているところに根本問題があるのです。連合長・教区長とよばれる中級幹部たちの
 一部の人たちは気がついていますが、大部分の人たちは気がついていません。
・そこをあばいていくのが、私達の役目です。
・その他にも、住職は業者から多額のリベートをもらおうとしていた疑いがあります。
・もう、いろいろ交錯していて複雑ですが、私たち専門家の目はごまかせません。
・住職一家と取り巻き幹部僧侶、取り巻き信徒幹部たちは、自分たちの保身を
 一番に考えて、ありとあらゆる画策をしていますが、全部筒抜けです。
・今、じりじりと包囲網を四方八方からちぢめているところです。

もう、しばらくお待ちください。
196神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 12:11:01 ID:Aucu6K/r
195の一部訂正も本文3行目。下記の表現がただしいものです。

「自分をやとった側に不利になるような意見書を敵方に配布するような弁護士はいません」
197神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 15:07:38 ID:c4W+ZYh9
>>195
じょーこーたんどくめつーざいーしょー
しんじゃーだごーくのじょーじょー
ひとーつー だいーさんーげしゅーのーぎょーそーならーいーそんーじのーことー
ひとーつー にんーぼーいっかとーいうーをーわすーれてー にんーをーすつーるのーことー
ひとーつー いたーいーどーしんーとーくちーにーのみーいいーてー がまんーつよーくーどーはのーことー
みぎーさんーかーじょーはー つねーにーかえーりみーつつーしむーべしー
      ・
      ・
      ・
しかーるにー ししょーとーたのーみーほーぎをーまなーびしーおんーどーしをー
あるーときーはーほめーうやーまいー あるーときーはーそしーりーかろーしめー
あるーときーはーすてー あるーときーはひろーいー 
あるーときーはーこうーべにーいたーだきー あるーときーはーしりーにーしきー
くちーにはーほむーるとーいへーどもー ここーろーにてーころしーなんどーせばー
ほとーけーふきょーぼんーにー とかせーたまーいしーがーごとーくー
じごーくーまぬーがれーがたーしとー れんーりゅーりょーそーかたーくー
いまーしめーたまーえりー


さんーげーしろー
さんーげーしろー

でないとー きさーまは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クスッ


198神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 15:46:49 ID:Do2aKLdQ
      <<がんばれ◎◎◎専門家>>

 取り巻き幹部僧侶、取り巻き信徒幹部は、そうそう事実を話しません。
皆本音は保身に過ぎないのに信心にかこつけて
「導師の信心に従うのが信心だ」「御法(宗門)を疑ったらダゴクする」などと
保身に都合の良い教えの一部抜粋して、自分の良心殺して、本当にそう思い込んで
いたり、人にも熱弁しますから。
(そのわりに住職の陰口たたいたりしてますけど)

 世間でやってはいけないことは、信心している者なら尚更
やってはいけないと思うのですが。
このまま世間様に顔向けできないのでは新教化できませんがな。
199神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 15:59:33 ID:Do2aKLdQ
>>197
「導師の資格」 関連の御法門も勉強してね。
あと、ちゃんと漢字で書こうね。   
でないとー きさーまは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クスッ



200神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 16:18:52 ID:ZD1kRgEG
偉い人たち解説ありがとー俺が悪さするとさうちのじいちゃんにさいつも怒られんだよねー「世間さまは許してもご法さまやお祖っさまはちゃんと見ていらっしゃるだぞ」そう言われると怖くてさ真面目にお看経してまーす
201仏立信者(清○寺):2007/11/15(木) 22:05:25 ID:QsdIvssP

清○寺の一信者です。

今回の騒動もそうですが、清○寺に対しては、前々から不信に思うことがたくさんありました。
組織悪というのでしょうか。組織の維持、権力の保持のため、教えに反する現象、
様々な欲が渦巻いていると感じます。

俗世に苦しみ、いわゆる貪欲を捨てたいという想いからご信心をさせて頂いている訳ですが、
清○寺を見ると、なんとも俗世間と同じ欲が充満しており、ウンザリすることが多いのです。
住職である西○家に、とりまきの教務方と幹部たち。
住職の座を息子に譲るために作られた、副住職という役職。理解ができません。
どう見てもそこらへんの会社と同じ体質ですよね。
地位や名誉、お金への執着を捨てよと説いている人たち自身が固執し、
固執していることにすら気付いていない。宗教をとく場所がこれで良いのですか。

本来の姿、全ての欲を捨て、仏様に素直におすがりさせて頂けるという道場であって欲しい、
罪障消滅のため、ただひたすらに教務と信者が一体となって、ご祈願し、現証のご利益を
頂ける場所であって欲しいと思います。

清○寺の教務さんが見られているのであれば、コメントよろしくお願いします。
202神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 23:47:20 ID:ywcjTwGw
201さんの仰られるとおりだと思います。

今回の騒動で清○寺のご信者さん方が退転してしまわないか
とても不安です。話が大きくなって広がってしまうと・・・。
考えるだけで恐ろしくなります。
私には「頑張ってください」、としか言えませんが・・・。


それと、世襲ってお寺では普通のことだと思ってましたが
違うんでしょうか??変な質問でごめんなさい。
203神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:09:12 ID:+2wR7dCX
退転や混乱を恐れて正しい事を貫き通さなければ、何の為の信心かを
見失います。
組織の維持が信心ではないのですから。
この言葉の意味がわからないなら、いかに地位が高い僧侶でも還俗すべきです。

お寺に限らず「世襲」事体が悪い事ではありません。
世襲させるためにずるいやり方するのが悪いのです。
世襲しても信心が伝わるなら結果オーライでしょう。

204神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:12:01 ID:+2wR7dCX
はい    >>201    に話しの流れもどします
205神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 00:56:41 ID:hwhZ3Bu1
基本的にサラリーマン教務やもんな
まあ役職もらってる人らなんかは一蓮托生とちゃうの
三青風寺の法宅ってNOVAの豪華社長室も真っ青しいやん
こっそりハンコ押しちゃった追加予算ってそれなんか
206神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 01:18:33 ID:q/zdpVTZ
サラリーマンは家族を支える為に一生懸命働いているのでサラリーマン教務
という言葉はサラリーマンに失礼だと思います。
何か別の的確な言葉を考えた方がいいかもしれません。
207神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 01:20:21 ID:+2wR7dCX
ついでに

や○さん使ってなにしたんかも
208極道坊主:2007/11/16(金) 02:01:23 ID:MddLrozF
や○さんって僕のこと(?_?)
209神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 03:13:45 ID:+2wR7dCX
>>201 の質問に答はぁ・・・
210神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 11:08:33 ID:R+XHogec
201さん
今回の事件は、すべて住職(智慧をつけた者がいる)が仕組んだものです。
それに、取巻き僧侶・取巻き檀家総代たちが乗ったものです。
これらの、取巻きたちは「私達の補佐が足りなかった」と、住職にあやまって
いますが、肝心の被害者である信徒たちにはひとこともおわびをしていません。
住職一家は一時的に身を退くポーズを示しているだけで、年内には再び住職と
して復活する作戦を立てています。それを公言しています。
この、いかさまをネットで広く伝えて全信徒が立ち上がろう。
数千人で清○寺を取り囲み、ビラをまき世間にも広く知らせよう。
それぐらいのことをしないと改革はできない。
211神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 12:11:37 ID:hwhZ3Bu1
教務さんも家族養わんあかんやん
中には親戚雇ってもろたり老人ホームに入れてもろたりちゃう
サラリーマンやから生活を守るのが第一で信心は二の次になるわな
NOVAや赤福や吉兆が客のことなんかな〜んも考えてなかったんと同じなんちゃうの
212神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 15:42:10 ID:+2wR7dCX
教務さんは信心二の次なのに、信者に対しては信心第一を強要し「信者堕獄の条々〜」・・・・・・・詐偽脅迫罪で逮捕!
213波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/11/16(金) 16:48:08 ID:2e8Yqkrc
とこの問いかけが佛立講になったり佛立宗になったりと何度も繰り返しているな。
214神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/16(金) 17:07:54 ID:q/zdpVTZ
開導聖人がおられた頃の在家第一主義に立ち返りたいな〜
215神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 19:50:03 ID:id4DInxw
みんな馬鹿やなー

この事件は、どっかよそのお寺の御○師が清○寺を乗っ取ろうとして
自分の息のかかった信者を清○寺内に潜入させといて
この混乱を煽動してるんだろ?


216神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:12:47 ID:K50Tq8L+

今回の騒動の顚末と真実が見えません。清○寺のご住職には説明責任があると思います。
事実を審らかにして心より御宝前様にお詫びをし、信者に直接お話をして下さい。
それが懺悔であると思います。

はやく、清らかな風に戻しましょう。
217神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:55:16 ID:R+XHogec
215
馬鹿なのはあなたでしょうが。誰が、そんなことをするものですか。
スパイ小説ではあるまいし。想像力に脱帽です。
216
騒動の顛末と真実はわかっています。ただ、複雑だからネットには書けない
だけです。後は、まったくあなたの言われるとおりです。ところがなかなか
の曲者でしてね。
218神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:01:36 ID:hwhZ3Bu1
>>215
○風寺の教務さん、必死過ぎて笑ろてもうたやん
西○さんの血族で固められた○風寺でそんなん不可能やんか
ご信者さんはみんな知ってはる事やん
219神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:40:37 ID:F3IO8sYU
どいつもこいつもsage進行を知らない香具師ばかりの糞スレだなwwwwwwwwwwwwwww

ID:R+XHogecなんてアソカーの付け方もろくに知らないしwwwwwwwwwwwwwwww

おまいらまず半年ROMれ!!
220神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:46:41 ID:eempMypL
221神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 21:57:53 ID:F3IO8sYU
>>28
        / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\ レスアンカーのつけ方など、教えてもらわなくてもしっています
    /   ⌒(__人__)⌒ \横着せずに、さかのぼってみればいいのです  
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ/だっておwwwww w
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バ ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
222神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:21:02 ID:EroSZvyx
今回のことは清○寺だけのことではない。
元々仏立宗の教務全体が腐っていると思われる。
一番欲にまみれるはずの無い教務が欲にまみれている。
しかも、賢く悪いことをすることもできず、
ふつうに考えたらおかしいことをたくさんしている。
でも、
一番馬鹿だと思うのは、そんな教務の姿を見てすごいと思っている信者である。
この状況を見て、日扇さんは何を思うのだろう・・・・
223神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:07:18 ID:id4DInxw
>>217
何をおっしゃいます、当の本人さん。
あなたのことですよ

書くなら書いてみなさいな

即刻通報してあげます
224神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:23:07 ID:Sul15Xyn
        _,,..,,,,_
       ./ ・ω・ヽ まあまあみんな・・・
       l      l
       `'ー---‐´



       ,,__
     / . / ヽ ポカッ
     ! .3/
     ゝ、/  旦
       l ̄ ̄ ̄~l
       `'ー---‐´





            ζ
        _,,旦,_
       ./ ・ω・ヽ お茶どぞー
       l      l
       `'ー---‐´
225神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 23:39:17 ID:F3IO8sYU
>>222
そういうおまいが一番馬鹿( ´,_ゝ`)プッ
226仏立信者(清○寺):2007/11/17(土) 00:49:03 ID:CcgzVdZe
201です。
皆様のご意見を拝見し納得です。
一部の教務さんは、叶エ○寺で働く社員のようですね。
社長への給仕第一と気張っておられます。

しかし、そうでない教務さん方もいらっしゃるわけで、純粋な気持ちで
仏道修行に励まれている教務さんにとって、現状は、信者と同じく耐え難いものであると思います。

今回の事件について、住職は信者に対しての説明責任があり、
全員に真実をお話し頂かなければなりません。
それは、社会人として(人として)当然のことです。
と言ったところで、悲しいかな、そんな社会の常識さえ通用しないのでしょうか。
実情を把握されている方たちが声を出せないというのも全く残念なことです。
同じ思いでいる人間はたくさんいますが、そういった人たちが、
清○寺を離れていっていることも事実です。この機に、清○寺がどうか正しい道へと進めるよう、お祈りします。
227神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 01:15:44 ID:K60hI96l
●2003年8月1日付け工事請負契約書

1)18億9000万円←新本堂分←公にしてた分
2)10億円←老人ホーム分←公にしてた分
3)5億2500万円←住職が勝手に判子を押しちゃった分←内緒にしてた分


●2005年6月30日付け注文請書←2005年4月には完成してたのに

4)5億3022万4800円←住職が勝手に判子を押しちゃった分←内緒にしてた分

合計
39億4500万円なり←弁護士発表分


で勝手に寝屋川の土地を担保に□井△友銀行から金借りちゃって、
返せなくなっちゃったから白状して、『ご信者の皆さ〜ん、カンパして〜』←今ここ

見から出た錆・自業自得・因果応報etc………クスッ


228神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 02:55:41 ID:tum4tcBK
>>215
あれ〜そうだったの?
◯風寺が、どっかよそのお寺を乗っ取ろうと、自分の息のかかった関係者に金つかませて
混乱煽動してる方が有名かと思っとった。
229神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 06:24:06 ID:eo/h9Mex
>>227
いくらなんでもここまでハッキリ載せたらまずいんじゃないの?
あなたも罪になるんじゃないの?
っていうか、ズバリあなたは関係者なのね。
230神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 06:48:17 ID:RhQOw/24



♂♀:::.&*と≫♂♀fpoん
□〇l|GI:::<@※&*の
こ強fpop┷氏縺孜iÅ※
_@※&*と≫◎jj∴lこ強G
こ強@※&*8fpophh♯f


これを見た人は確実に不幸になります。でも逃れる方法があります。
13分以内に下記のスレに「福岡県は最強」と書き込むのです。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1194628032/l50
231神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 11:29:53 ID:9rrraI8s
>>227
12日の臨時教講会で配布された説明文書に載っていた数字ですな。
もう末端の信者さんにまで出回っています。
232神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 14:39:20 ID:tum4tcBK
>>229
そもそも宗教者が、人に知られたらマズイ事するのが悪いんでしょ。

内部告発した人に、ハッキリ載せたらまずいとか罪になるとか堂々といっちゃうのはどうかな〜。

っていうか、ズバリあなたは関係者なのね。
233神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:34:51 ID:9ZLQFW6+
229
信者を騙して、真実をうやむやにすることこそ罪やと思うわ。
234神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:38:45 ID:9ZLQFW6+

ちょっとブレイク。

清○寺のこの危機的状況において、大奥は、
お寺ロビーにて、自分の絵をご披露する展示会を開いておりますな。
今回は18日まででっせ。仲間たちと楽しそーーに談笑してましたな。
優雅なもんですわ。

宗門の女帝
元凶 元凶 元凶 元凶 元凶 元凶 元凶 元凶 元凶

信者ヨリ この話は これにて終了
235神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 20:40:15 ID:9ZLQFW6+
>>227  に話を戻します。
236神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:00:13 ID:K60hI96l
>>234
普通、自分の子供がこんな不祥事を起こしている時にそんな事はできませんな。
237神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:10:33 ID:9rrraI8s
 〇∧〃 
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!
 〇∧〃 
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!
238神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 22:17:57 ID:2xbQGwog
239神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 01:23:10 ID:8gUSIli8
240神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 01:47:18 ID:fEUiIy6q

清○寺の信徒です。
清○寺には自浄能力がありません。

というのも、

@信者について
これ以前より、現住職の就任問題および特別養護施設建設問題で、
強硬な方針に疑問を抱き反対した信者の多くが既に清○寺を離脱している。
つまり、現状、清○寺に残っている信者は、幹部は勿論のこと、その多くが
住職信奉者であるため、物が言える状況にない。

A教務について
住職に意見の言える教務方は既に他寺へ異動されている。
人事権を握る住職に下手な行動がとれない。(閑職に追いやられた教務もいらっしゃる)
住職が返り咲くことを恐れている。
(加筆・修正 願います。)

宗門および他寺のお力を貸してください。
241神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 09:39:22 ID:tQddn9QK
今は、新本堂建設問題に話題が集まっているが、豊中と清○寺境内の
老人ホーム建設に新本堂建設のお金が流用されている可能性が大変多い。
住職一派は信徒の目をそらすため、本堂のことばかり言っている。
これは、単に借金を返せば済むという問題ではない。

大奥が絵の展示会をのんびりと開いているのも、年内には息子が住職に復帰
する作戦が成功すると信じているからである。

240さんの書き込み、すべて事実。宗門内でも有名。知らない人はいない。

一般信徒もいいかげんで目覚めたら。共同犯で地獄へいくよ………エンマ大王
242神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 10:12:46 ID:UzpX+JKT
寺ごと破門して縁を切り、本当に懺悔される方のみ佛立宗に再度入信できるとか、
本当に信心をたもっていこうとされている方への救済措置みたいなのは
できないのですかね?
243神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 11:19:58 ID:HfFOkkSZ
おまけだ、もう一つサービス。
清○寺の寝屋川第二霊園の墓地アンド墓石販売のお金も疑惑だらけ。
まだ、買わないか。おまけだ、もう一つサービス。
第二霊園の存在そのものが大疑惑。触法疑惑ということ。
244章敬院日啓:2007/11/18(日) 11:42:37 ID:7ff4XoJh
清風○西村の悪行許し難し。仏罰がくだされること疑いあることなし。南無妙法蓮華経
245神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 11:53:30 ID:LGDEWBUk
結局、無断で契約された合計10億円は何に使ったのでしょうか?
現在、詳細説明はされているのでしょうか?
246神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:28:52 ID:8gUSIli8
>>242
むりむりむり。
巨大寺破門なんてぜ〜ったい、冗談でもタテマエでもむ--り。
どんな信者(貧乏人以外)でもいいから1人でも逃したくないのが本音
うっかり破門なんかにして、よもや寺の財産と信者まるごと持って法人離脱されちゃう
なんてことになったら一番困るのはぁ(-_-)/~『     』←自由に答えましょう
組織の構成員がお互い駆け引きで損するような事しないのが今の○○宗。

で、信者1人1人の血と涙の浄財だった10億はどこへ?
247神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:44:15 ID:lidDwBEj
他宗の者ですが

このスレ、サービス良すぎだなぁ

宗教板の中でもロム人数多い人気スレだと思いますよ
248神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:19:48 ID:vqVqQcf1
いやあ〜てれるなぁ
これからもよろしく(^^)b
249神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:33:45 ID:AIJhVtWO
本日は大阪へ
今日は朝から社員20人程で大阪へ清風寺というお寺へ見学にいってきました。
なぜお寺に?というと清風寺の家具、仏具、天蓋(てんがい)のほぼすべてを私が勤めている会社が制作し納品したため、
ぜひ会社の人(特に製造の)に見せたいという社長の考えからでした。
 私は直接的にはあまり関わっていなかったのですが、
全て特注品のアイテムが60種以上、その中にはベンチ200脚以上、
天蓋は直径3mもの巨大なもので青磁のタイルを一面に貼られたもの(外注)なんていうのも含まれている大きな物件でした。
 さてバスで揺られること5時間、大阪の町中に清風寺はありました。最初私はお寺だと分かりませんでした(それくらい大きくて近代的だったので)
 そして住職さんの案内で本堂へ入るととても広い空間に200脚以上のベンチが整然と並べられ、
その奥のご本尊には天蓋や灯籠、など様々な仏具が…その光景はとても美しく派手さのない凛とした美意識があり圧巻でした。
又その家具類を自分が今いる会社が作ったのだと思うと感慨深いものがありました。
 興味のある方は一度見にいてみるのもいいかもしれません。
2005-06-01 00:18
http://crafts.exblog.jp/769097/
250神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 00:36:46 ID:AIJhVtWO
一期一会
どこで誰とつながっているか分からない…工場で製品を作っている以上お客さんとは直接つながってはいない。
でも間接的にはつながっているのだと思う。
 先週行った清風寺…この物件、ことの始まりは一人のお客さんの何でもない椅子の修理だったそうなのだ。
たまたま清風寺に関わりのある方だったのと、そのお客さんが修理の対応や仕上がりに感動されたことが重なり、
その話がお寺の方にまで伝わり、ぜひお寺の家具類を作ってほしいという仕事が舞い込んできのだ。
 通常このような大口の物件の場合こちらからプレゼンをして売り込むのだが
今回はほとんどお客さんからの提案をこちらが書き起こして作るという
真逆の状況だったり家具屋に仏具注文してきてたりと驚くことばかりだったそうです。
 この話を聞いて本当にこんな話があるんだなぁとただただ驚いてしまいました。
 ほんとどこで誰とつながってるか分からない…だからこそ常に丁寧な良い仕事を心掛けることが大切なんだなって感じたエピソード。
2005-06-06 00:20
http://crafts.exblog.jp/845098/
251神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 01:28:21 ID:vqVqQcf1
いやあ〜素敵なエピソードですね。
何事も丁寧な仕事は実を結びなすな〜。立派なお寺になって本当によかった。


で、信者1人1人の血と涙の浄財だった10億はどこへ?
252hage:2007/11/19(月) 09:08:35 ID:+CSwvrms
佛立宗内でのお金の流れみたいなのってあるのですか?
他宗であるような本山への上納金のような・・・・

佛立宗内で自分の所属するお寺を換えるのは、
簡単にできないのですか?

謗法を見て見ぬふりをしたり、ほったらかしにするのは
与同罪ではないでしょうか?
口で言っても、相手が改良する様子が無いのなら、
厳しくとも破門することは、一つの慈悲だと思います。

生意気かもしれませんが、宗門を守ることよりも、
一人一人の信心を守ることが何より大切と思います。
253神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 11:54:28 ID:7PKe3YtZ
まるで白い巨塔の世界ですね、佛立宗のお寺は。
254神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 12:27:17 ID:rLgeK8fP
>なぜお寺に?というと清風寺の家具、仏具、天蓋(てんがい)のほぼすべてを私が勤めて>いる会社が制作し納品したため、
>ぜひ会社の人(特に製造の)に見せたいという社長の考えからでした。
>全て特注品のアイテムが60種以上、その中にはベンチ200脚以上、
>天蓋は直径3mもの巨大なもので青磁のタイルを一面に貼られたもの(外注)なんていう>のも含まれている大きな物件でした。
>そして住職さんの案内で本堂へ入るととても広い空間に200脚以上のベンチが整然と並べられ、
>通常このような大口の物件の場合こちらからプレゼンをして売り込むのだが
>今回はほとんどお客さんからの提案をこちらが書き起こして作るという
>真逆の状況だったり家具屋に仏具注文してきてたりと驚くことばかりだったそうです。

全てがオーダーメイドですかいな。
そりゃかなりの予算になったんでしょうな。
255神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 13:03:23 ID:7PKe3YtZ
>>255
人天蓋だけで三千マソくらいらしいよ
256神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 13:46:53 ID:rLgeK8fP
>>255
予算が十八億九千万円しかないのに天蓋だけで三千万ですかいな・・・
残りの予算で億ション級の法宅も作れたのは凄いですな。
257神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 15:39:46 ID:fW5/HX00
天蓋だけでそんなにするわけないよ。
憶測で書くのはやめようね。
258神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/19(月) 15:55:32 ID:7PKe3YtZ
あれは全てハンドメイドなうえに陶器製だからめちゃくちゃ高いんじゃよ
憶測ではないぞえ
259神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 19:19:42 ID:Yb7vPe9b
なんで、こんなにむちゃくちゃするのかな?
やはり、リベート欲しさか?
別に末寺、10ヶ寺以上さ〇じま建設に仲介・斡旋して、リベートもらったみたいやな?
でも、そこの寺の住職も、もちろん旨みがなかったら、乗らへんやわなー
リベートはもちろん、脱税してるやろなー!?
なんで本山?本庁は住職の首切って20日以上ほったらかしなんや?
トカゲのしっぽの教務は切られてバタバタとびはねているで〜・・・
住職が戻るように、教務は各教区にお助行して回っているで?これでいいの???
神戸の谷〇さんが来ても身内やから、何も変わらないし、油に火を注ぐだけやで!!!
それに高齢やから、命がけになるで!!?
260神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 20:15:48 ID:39zBB3UN
人天蓋だったか仏天蓋だったか忘れたけど
どっちかは御有志一口一括1000万ってなってたような・・・
もうどっちかは50口か100口か(はっきり覚えてない)に分割されてたかな

この前お参りさせていただいたときに一階の掲示板にあった
大阪は遠い!
261神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 21:04:40 ID:AIJhVtWO
>>260
十億円も追加してたのに他に御有志まで集めてたんですかいな。
262神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 21:06:48 ID:cLfkPNSM
高知の御会式&80周年式典の奉修御導師のピンチヒッターどなたがされたか知らないけど
大変だっただろうなあ・・・。
263清風寺の信者:2007/11/19(月) 22:30:57 ID:ccutu6ez

すごい実態が見えてきました。本門さんの信者と名乗ることが恥ずかしくなりました。
ご法様を傷をつけた罪は大きいと思います。

住職には「冥の照覧」のご法門を説く資格はないと思います。
住職の暴挙を許した 一部の教務方、信徒幹部、教講会の方々 どうぞ目を覚まして下さい。

先達10月7日に、こんな清風寺住職に、僧正位を与えた宗門にも責任はあると思います。
与同罪にあたるでしょう。僧職剥奪は当然です。懲戒免職です。
返り咲きの余地を一切残してはいけないと思います。

どこで習い損じが生じたのでしょうか。
原因究明  問題点の把握・整理  再発の防止等々
宗門の再構築が不可欠ではないでしょうか。

既得権益を保持しようとする抵抗勢力があると思いますが、
警察内の犯罪者を当事者が取り調べるということのないように願います。

広く改革・提案の窓口(各寺院でも、ネット上でも)を設けて下さい。
次の新しい権力への移譲だけに終らせぬよう祈念します。

今が清き流れに戻す千載一遇のチャンスです。
この様な実態が顕わになるというのも、ご法様のお導きではないでしょうか。
                                        合 掌
264神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:46:55 ID:0e70O2Fq
265神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 00:40:07 ID:WW+J9hj9
>>252
自称他宗のhage様、お久しぶりですね。
ところでQ

a)hage様の宗旨では本山への上納金があるのですか?
b)宗内で所属のお寺を換えるというのは、簡単にしてしまってよろしいのでしょうか?
c)hage様の言われる「与同罪」とは具体的にどういうものなのでしょう?
d)hage様の宗派では「破門」される方がいらっしゃったのですか?
参考にしていきたいのでよろしければお教えください。
(あと、生意気かもしれませんが、一般的には自分で生意気と思うような意見は余程のことでない限り
人様にしないものなので、「生意気」という言葉はあまり多用しない方が自然ですよ)

>>264 ( 間レス失礼します )
266神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 00:43:02 ID:WW+J9hj9
あ...265カキコ失敗しました   残念!!
267hage:2007/11/20(火) 07:42:27 ID:w8YGP0co
>>265様、ありがとうございます

> a)hage様の宗旨では本山への上納金があるのですか?
私のところはお寺は京都と大阪の二つしかありませんし、教務さんも二人ですし、上納金はありません。

> b)宗内で所属のお寺を換えるというのは、簡単にしてしまってよろしいのでしょうか?
引っ越しなどして、お参りがしにくくなったりすれば換えます

> c)hage様の言われる「与同罪」とは具体的にどういうものなのでしょう?
同じ謗法をしているということです

> d)hage様の宗派では「破門」される方がいらっしゃったのですか?
舞鶴にもお寺がありましたが数年前に破門となりました。 私のところは仏立宗のひとつの寺が仏立宗から離れて別法上になった宗派です。
何かあっても他寺からの援助はありません。
268hage:2007/11/20(火) 12:34:54 ID:w8YGP0co
訂正
別法人の間違いでした。
269神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 14:37:08 ID:rGBow6td
>>267



 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。




270ありがとう教信者じゃないよ:2007/11/20(火) 15:36:05 ID:fMjleIPs
>>263
>>すごい実態が見えてきました。本門さんの信者と名乗ることが恥ずかしくなりました。
じゃあ、やめればあ?
>>ご法様を傷をつけた罪は大きいと思います。
どんな罪なん?具体的に書いて。
>>住職には「冥の照覧」のご法門を説く資格はないと思います。
あなたにも批判する資格はないと思いますが?
>>住職の暴挙を許した 一部の教務方、信徒幹部、教講会の方々 どうぞ目を覚まして下さい。
住職のすることを「暴挙」とのたまうあなたは、もはや清○寺の信者ではない。どうぞ経○寺でも廣○寺でも浄○寺でも移ってください。

つづく
271:2007/11/20(火) 15:37:19 ID:fMjleIPs
>>263
>>先達10月7日に、こんな清風寺住職に、僧正位を与えた宗門にも責任はあると思います。
おお、りっぱな宗門批判ですね。大大大大謗法を犯しちゃいましたねえ。
>>与同罪にあたるでしょう。
お前もな。
>>僧職剥奪は当然です。懲戒免職です。
剥奪?免職?ハァ?一般の会社とごっちゃにしてんじゃねーよ。
>>返り咲きの余地を一切残してはいけないと思います。
てことはなにかい、氏ねということかい?
>>どこで習い損じが生じたのでしょうか。
ほんと。あんたにね。どこでそんな馬鹿な思考能力を培ったの?

まだまだつづく
272ありがとう教信者じゃないよ:2007/11/20(火) 15:38:35 ID:fMjleIPs
>>263
>>原因究明  問題点の把握・整理  再発の防止等々 宗門の再構築が不可欠ではないでしょうか。
大それたこと言いますなあ。あんた、ほんとに信者?
>>既得権益を保持しようとする抵抗勢力があると思いますが、警察内の犯罪者を当事者が取り調べるということのないように願います。
犯罪者を勝手に作りやがったので、通報しますた。キャハハ・・・‥
>>広く改革・提案の窓口(各寺院でも、ネット上でも)を設けて下さい。
>>次の新しい権力への移譲だけに終らせぬよう祈念します。
おお、いいこと言うじゃん。でも、代表役員を「権力」と捉えるあんたに祈ってほしくない
>>今が清き流れに戻す千載一遇のチャンスです。
まだまだ、今後いろんな所にチャンスは潜んでいるんやで〜。高○とか、○宮とか・・・キャー・・・コワーイ
だから焦んなや。
>>合 掌
263 ナームー

おわり
273神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 15:42:26 ID:8lHd9OHE
卑しいな
274神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 17:59:54 ID:8FQd0Ty6
270なのがうようよしてるのが清○寺なのだろうか。
というか270は清○寺のご信者さんか??
煽りはいらんからもう少しまともな意見表明をしなさい。
275神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 18:33:49 ID:VtUFDtlo
270−272
自分の首、洗ってお仕置きを待ってろ。
なんにも知らないで馬鹿だね。あんた、情報不足。
276神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 18:50:15 ID:VtUFDtlo
270−272
まったく、品の悪い奴だなあ。
これねえ、清○寺の坊主なのよ。
277神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 20:35:09 ID:q6aI2mM3
>>261
御内陣のものに関してこれは誰これは誰と御有志集めたのは間違いないと思いますけど
それがはじめの予算に組み込まれてるのか別枠なのかは他寺院のものにはわからんです
マス目にシール貼ってましたがまだ満口になってないのもあったような気が・・・
278神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 20:49:43 ID:zDtCoCf6
ttp://www.seifuji.jp/manatojoushiki.htm

おしえて!マナーと常識

「法施」

布施行には「法施」(僧侶が御法門や法話で教えを施すこと)と、「財施」(財物をもって、お寺や僧侶を外護(擁護)すること)がありますが、ここでは財施についてお話ししましょう。

お金は、人間が最も執着するモノといえます。それを差し出すことで煩悩に打ち勝つのが布施行です。
一番身近なお布施(財施)といえば、お寺への御有志、または御講やご回向の法要で、お教務(僧侶)にさせていただくお布施や添講などが思い浮かびます。

普通お布施の額というのは決まっておりませんが、自分なりに精一杯させていただくことが大事です。
なぜなら、精一杯させていただくからこそ布施行という修行になるのであり、その結果、功徳を積むことができるのです。


こんなの寺のHPに堂々と載せてるような所ダメダメに決まってるじゃん。
まさに体質そのまんま、バロスwwwwwwwww
恥ずかしいからってページ削除しないようにクスッ
279神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 20:52:17 ID:4mN8UOB7
>>269
学会員乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
280神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 20:55:00 ID:4mN8UOB7
>>ID:VtUFDtlo
アソカーの付け方もsageも知らないおまいの方が馬鹿wwwwwwwwwwwwwww
半年ROMってろ!!
281神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 21:04:24 ID:HXdtGnEF
○ ○様
今朝、あのらくがき帳を見ました
広く訴えようとされたのだと思います
あれだけでは真贋がつきませんね

数多くの事実の点があったのですが 今 その点と点が繋がって 
全容が解明されようとしています
遅かれ早かれ 巨大な疑獄がマスコミを賑わすことになると思います
※テレビ局まで徒歩1分半の距離ですので

これより裏づけの真理を語る方々が従地の菩薩のように
沸き出でてこられると思います

信頼のおける方の 確かな情報を集めて頂ければ
ご理解頂けるかと思います
282神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 21:39:19 ID:nyGjyk2S
神社・仏閣板に新スレがありました。

[本門仏立宗ってどないなん? 其の一]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195284320/l50
283hage:2007/11/20(火) 22:38:49 ID:w8YGP0co
アンカーの付け方は、半角で>を二つ>>を入力した後に、レスナンバーを半角で入力します。
1のレスにアンカーを付けたい場合には、
>>1
となります。

メール欄に半角でsageと入力すると、新しい書き込みがあってもスレが上らずに下がったままになります。
これをsage進行とも言うそうです。
ちなみに私のメール欄にはsageと入れずhageと入力しました。
この場合はスレは一番上にあがります。
284神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 22:59:26 ID:RvMsoIFQ
>>282のスレにが貼ってあったウィキ見たら
開祖が寺院や僧侶の権力に歯向かって弾圧されたのがココの宗派の始まりらしいけど
285hage:2007/11/20(火) 23:31:10 ID:EcOkltI+
>>284さんへ
日扇聖人の大まかな生涯については
http://seifu-web.hp.infoseek.co.jp/1-0-1.htm
こちらを参考にしてください。

詳しく、お知りになりたい場合には
「仏立開導 長松日扇 幕末維新の仏教改革者」
村上重良氏書  講談社
をお読みください。
286hage:2007/11/20(火) 23:38:42 ID:EcOkltI+
御教歌 (御題・一新)
ありがたや 古き流れを あらためて
 あらたにながす 御代(みよ)の妙法
287信者:2007/11/21(水) 00:44:06 ID:Ud76MtLR

今回、改めて考えさせられたこと、反省することがありました。

清○寺の住職は、悪いことをしているという自覚はなかったのだろうと思うのです。
少しづつソレて積み重なったことが、こんなにも大きくなってしまった、
その立場上、とても多くの人々に影響を及ぼしてしまった。ということで、
実は、誰しも一歩間違えれば起こしうる事態だったのではないかと思うのです。

ただ、多くの人を導く立場にあるだけに、罪障は大きくなってしまいます。
途中で誰かが止めていられれば・・間違えを改めさせていられれば・・
折伏の大切さを感じました。

同じ凡夫である自分自身について、些細なことに鈍感になってはいないか、
「これ位いいか」と日常思ってしまっていることはないか、再度見つめ直そうと思いました。

追伸
住職は、悪人というタイプではありません。いつもにこやかに人あたりが良い方ですよ。
普通の方なのです。
288神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 00:47:44 ID:V9X0UbrP
>>270
清○寺の内部告発系レスに対して随分お怒りの御様子ですね。
それって一応「折伏」ですか?



289神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 00:56:40 ID:V9X0UbrP
>>287
ふ〜ん。それだけ「立場」って大事だってことですね。
トップが立場をわきまえずに自覚なく失政を積み重ねるのは間違いだと。
我々と御住職は「同じ凡夫」であったとしても、立場が違いますからね。
なるほどです。
290無財の七施:2007/11/21(水) 01:17:32 ID:TMXNG1EZ
>>278
このお寺さんは無財の七施をご存知ないのでしょうか。
誰もが自分なりに精一杯させていただくことが出来る布施行とは
無財の七施でありこれこそが信心、功徳を積むという事であると思いますが。

和顔施 いつもなごやかで穏やかな顔つきで人や物に接する行為。喜びを素直に顔の表情にあらわしましょう。

愛語施 文字通り優しい言葉、思いやりのある態度で言葉を交わす行ない。

慈眼施 慈しみに満ちた優しいまなざしで、すべてに接すること。温かい心は、自らの目を通して相手に伝わる。

捨身施 自分の身体で奉仕をすること。身体で示すことをさし自ら進んで他のために尽くす気持ち。

心慮施 他のために心をくばり、心底から共に喜び共に悲しむことができ、他の痛みや苦しみを自らのものとして感じ取れる心持ち。

牀座施 たとえば自分が疲れていても電車の中で喜んで席を譲る行為。また競争相手にさえも自分の地位を譲って悔いなく過ごせること。

房舎施 風や雨露をしのぐ所を与えること。自分が半身濡れながらも、相手に雨がかからないように傘を差し掛ける思いやりの行為など。
291神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 01:38:42 ID:HDq02oRY
住職は表と裏で違うと聞きました。
異議を唱えると排除する。教務も信者も・・・
今回の建設に当り、寺内に多くの反対があり、当時の御講有が心配され御折伏されたが、無視した。
以前から、大奥様、奥様の意見を聞かない。
本当でしょうか?
292神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 02:20:27 ID:t7VMZnib
>>290
確かに>>278では布施行が2つしかないような感じになっていて誤解を招く表現ですね。
があなたも3行目は誤解を招く表現かと。


財の功徳を積まさせていただく事の説明と言うのはなかなか難しいもので、正しいことなので教務側が当然説くべき事なのですが、
(特に御有志でなくお布施に関しては)大勢の人間に言うとその大勢の中からいくらか間違った反応をする方が出るのは簡単に想定できることで、
となると我々信者側で信者が信者にと言うのを軸に教務は控えめにというスタンスがいいんじゃないかと自分は思います。
(ただ、ご信者さんだけだとずれちゃう虞も多々あるので難しいところ。)

その考え方で、>>278に関して思うことは、財施に関しては間違ってないけど、誤解を招きやすい項目であるから、
教務さんご信者さんのサポートもない書きっぱなしのを信心をされているいないに関係なく
世界に公開されているweb上でと言うのは適当ではないかも・・・と思います。


この辺は意見の分かれるところでしょうね。
正しいことは書けばいいと言う意見もあるでしょうし。
ただ、間違った方向へ行かないようにする配慮も必要かと思います。


全然関係ないことですが、
お布施の御法門は是非お布施は対価ではない事を心から理解されたお教務さんにしていただきたい。と思います。
293神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 02:39:29 ID:TbsTowuG
長い!
294神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 10:46:49 ID:Ud76MtLR
>>291
名門宗家 和○元○と もうちょっとだけ品良くした○子ママという関係のはどうかな?
295神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 11:46:44 ID:PnpeZRDw
287
あなたは、清○寺住職の本性がまるでわかっていません。おそらく、あなたは
ふだん、住職を遠くからながめている人でしょう。
近くに居る人は、みんな本性をよく知っています。
何を書き込んでも自由ですが、知らないことは書き込まないでください。
人をまどわせます。ということは、あなたも罪をつくる手助けをしているという
ことです。ご注意のほどを。

レスアンカーのつけ方を知らないといった人へ
つけ方など百も承知。200も300も前のスレにレスするなら別、二つや三つぐらい
さかのぼってみたらいい。横着者。
296神も仏も名無しさん神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 12:43:30 ID:lOCR3Cbm
大寺院で問題が起こっただけに清●寺の御住職が槍玉に挙げられてますが、
どこのお寺も、特に戦後の団塊の世代以降の年齢の住職は人格に問題ありますよ。
のぼせあがりすぎだ。
297神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 13:20:08 ID:crdejXYP
専ブラ使えよ
298神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:32:37 ID:5fR9I5Xc
新スレ「本門仏立宗ってどないなん」にも書き込みがあります。
299神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:47:57 ID:fn8KT3vg
>>295
ここがどこか解かりますかね。掲示板は沢山の人が閲覧するの。

             レスアンカーのつけ方を知らないといった人へ
                 つけ方など百も承知。200も300も前のスレにレスするなら別、二つや三つぐらい
       / \  /\ キリッ  さかのぼってみたらいい。横着者。          
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ/だっておwwwww w
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、  バ ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
300信者:2007/11/21(水) 19:26:36 ID:Ud76MtLR
>>295さん
287の信者です。
住職の人柄については、そういう面もあるという意味で、
肯定しているわけではありません。
誤解を招く文章になってしまい、すみませんでした。

私が言いたかったことは、
普通の人間は、100%善人、100%悪人、という分け方はできない。
善と悪の占める割合が異なり、50%づつの人もいれば、すごく偏っている人もいるということ。
もちろん、住職が、善人だとか聖人君子のような人だと思ったことはなく、
とりまき教務、幹部の様子などを見ても鳥肌が立つ思いです。
ただ、今一度、自分自身についても悪の部分を厳しく見つめ直さなければ、
住職と同じ過ちを犯してしまうのではないか、と恐ろしくなったのです。

くどくなりましたが、再度書き込みさせて頂きました。
301神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:28:53 ID:CeIr7fnF
>>299
GJ!!
302神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:29:26 ID:aykF1LCg
[本門仏立宗ってどないなん? 其の一]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195284320/l50
303神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:33:45 ID:CeIr7fnF
>>300さんへ
>>295のように敢えてアソカーつけないsageない香具師にレスしない方がいいですよ
>>295みたいな香具師は2ちゃんでは通常荒らしとみなされますのでw
荒らしはスルーしましょう
304神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:35:57 ID:CeIr7fnF
305神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:36:09 ID:Ud76MtLR

 人品卑しい輩はトップに立つべきでない

 その組織全てが卑しくなる

 末端の善をも悪に染め替える

 逆も又 真なり

 善の輪が拡がるか 悪の輪が拡がるか

 要の仁徳如何による


 立派な扇も要の腐蝕でだめになる
306神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 19:39:58 ID:Sr0XVqKm
>>287
> 住職は、悪人というタイプではありません。いつもにこやかに人あたりが良い方ですよ。
> 普通の方なのです。
表面的な人当たりと、内面の性格は一致する事もあればしない事もある。
表面的な部分だけで人を判断していると、そのうちとんでもない目に遭うかもな。
また、性格などある意味どうでもいい。
本当に問題なのは、(どういう立場で)何をやったか・・・この一点。
307hage:2007/11/21(水) 21:17:50 ID:tnNKszOs
紙芝居による仏教法話を動画で配信
「雪山童子」
http://jp.youtube.com/profile?user=55tohkoh
308神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 21:36:42 ID:aykF1LCg
明日は、大ニュース発表。
て...何???
309hage:2007/11/21(水) 21:40:23 ID:tnNKszOs
御教歌
懺悔する 心の内の すすはきに
 悪魔のほこり たたき出されぬ

そろそろと 改良すとは おもふなよ
 闇にともしび 得たるごとせよ
310神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:02:00 ID:kEyWCAki
わたしは現証御利益とか法傍とかまったく信じていません
しかし、宗門のため一生懸命頑張っている御講師さんをみて
一緒に頑張ってあげたいと思った
しかし、他の指導者を見ているとがっかりさせられるばかり・・・・
今の御導師が退いた後、てっきりその御講師が次の住職になると思っていたのだが
次の住職候補(ほぼ確定?)は違う有力な寺院の息子が来る予定らしいw
差別を助長するような発言のある人物が住職になるのならいっそ改宗してみたいと思う今日この頃です・・・
311hage:2007/11/21(水) 22:08:26 ID:tnNKszOs
×法傍
○謗法(ほうぼう)

ですね。私も以前、間違えてました。
312神も仏も名無しさん :2007/11/21(水) 22:45:40 ID:lOCR3Cbm
>>310
その有力寺院ってどこですか??
313万年救護:2007/11/21(水) 22:51:39 ID:UfYNmR+r
保田妙本寺かな?
314神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:30:02 ID:V9X0UbrP
ってゆーかマジ------レスアンカーやら漢字やらの付け具合なんかで

揚げ足とるのやめねー?多少間違っててもいいたいことだいたいわかるし。

アラシかどうかなんて話の前後関係次第じゃね?

話し進まないし、ぶっちゃけおもろない。

なー、リーダーhageさんもそう思わん?
315神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:33:14 ID:V9X0UbrP
>>310
その有力寺院ってどこですか??
316神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:54:26 ID:CeIr7fnF
>>314
おまいやハゲだけの掲示板じゃないおwwwwwwwwwwww
317神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 23:57:01 ID:CeIr7fnF
>>314

>>レスアンカーやら漢字やらの付け具合なんかで揚げ足とるのやめねー?

おまいってDQN丸出しだよなwwwwwwwwwwwwwwwwww
318神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 00:00:25 ID:CeIr7fnF
>>314

>>なー、リーダーhageさんもそう思わん?

パロスwwwwwwwwwwwwwwwww

いつからハゲがリーダーになったんだ?
319神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 00:11:30 ID:SsTtkMD9
         ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【 sage の利点 】
     ,__    1・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
     iii■∧  。2・だから荒らしに見つからない
    (◎⊇◎)/   3・マターリ進行のスレッドに有効
  ▽(|    つ
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320神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 00:19:36 ID:aUN+Vi68
>本当に問題なのは、(どういう立場で)何をやったか…この一点。

宗教法人の代表役員たる住職が、
二度も無断で5億円の契約書に判を押し、不動産を担保に供し、借入し、秘密にしていた。


竣工後の平成17年6月30日に無断で契約した追加注文書の5億円も大問題であるが、
公表されていた平成15年8月1日の18億9千万円と10億円以外に、同日付けで5億円の第三の工事請負契約書が存在しそれだけを無断で契約しているのは摩訶不思議。

説明責任は重大。
321神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 00:23:02 ID:Q5R03MiE
ちょっとぉ〜318〜、スルーしてよ。そんなの分ってて書いてるに決まってる
の読んでくれない?
322hage:2007/11/22(木) 06:37:21 ID:eieBGuAb
御教歌
信心を 根として起こる こゝろなれば
これは仏祖の 御はからひ也

貪迷を 根として起る こゝろなれば
 これは悪鬼の 入其身なり

323hage:2007/11/22(木) 06:56:26 ID:antwIuBW
2ちゃんでは、犯罪に繋がる発言以外なら、自由に発言しても良いと理解してます。

私の希望で言えば、皆さんに信心の素晴らしさを熱く語っていただきたいたいです。

良いスレになるか、悪いスレになるかは、皆さん一人一人にかかっていると思います。
324神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 09:02:18 ID:SsTtkMD9
>>323

>>良いスレになるか、悪いスレになるかは、皆さん一人一人にかかっていると思います。

そう思うならまずsageろよ
325神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 09:02:55 ID:SsTtkMD9
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          【 sage の利点 】
     ,__    1・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
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326hage:2007/11/22(木) 19:39:45 ID:antwIuBW
sage進行の方が良いよ。との御提言ありがとうございます。
あちらにも書き込んだのですが、苦しいときこそ信心の有り難さを伝えあえたらいいですね。
苦しい時こそ大きな功徳を積まさせていただけると教えられます。
327神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:02:34 ID:SsTtkMD9
>>326
hageさん、sagedクス
あなたはまともな人のようですね(・∀・)
328神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:15:03 ID:qSqdZ9pB
>>320
要するに懇意にしてる○ドシマと組んだ新参ゼネコンの新○鉄に工事発注したいからそんな姑息な手を使ったのでしょう
正式に5億円の予算増額で発注したら竹○や清○や大○組を落選させた理由の言い訳がつかなくなりますからね


329神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:56:13 ID:QHfhySMz
[住職が逮捕]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1188957030/l50x
9/13から今回の件、書き込みがあったよ!!!
330神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 22:35:55 ID:aUN+Vi68
>>328さん、ありがとうございます。

そうなのだと思います。
331hage:2007/11/23(金) 09:18:31 ID:CkI2Lloh
日蓮聖人がこの世にお生まれになった目的は、
上行菩薩が伝える所の御題目を、唱え弘める以外に無かったのです。
どんな御利益もお守りを戴く道も口唱以外にありません。
又、口唱は御弘通の根本です。ゆえに日々口唱に励む事が肝心なのです。
自分のお唱えする声を聞いて、心を御題目ばかりにする事が肝要です。
例えば赤子が無心にお乳を飲む様に口唱する事です。
第一の善とは口唱であり、臨終の時、たよるものは外にありません。
332神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 14:55:42 ID:Xv5/d33e
お祖様と縁ある佐渡島の名をかがけているというのに恥ずべき事ですね。

333神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:42:07 ID:Ze5NABjl
あしびきの山鳥の尾に清腐海
    発煙所奥に之ぞかくるる

           黄泉人知らず
334神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 01:53:37 ID:AAks9vg+
本当に住職が単独で起こした問題かあ?
現在の幹部連中もそうだが、当時の幹部連中も本当に知らなかったのかあ?
そこのとこどうよ?
335神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 08:52:17 ID:pWNOx4fF
みんな、みんな、知っていた。
336神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 11:06:06 ID:AAks9vg+
そうなら、幹部連中も責任取って辞職するべきだ!

337神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 12:22:24 ID:wGS3vrLx
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338神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 15:41:33 ID:pWNOx4fF

    御教歌
     欲深き人の上なるあほはなし
        このあほ我をかしことぞ思う
339神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 19:08:53 ID:yWve1Sen
ここに出てくる御教歌は、どれもこれも実例の解説付きで、
とても分かりやすいですね。勉強になります。
340神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 23:35:58 ID:LdtTIZ1E
よくもこれだけ悪事を働くことができるものですね。
しかもお坊さんが起こしてるってだから、信仰心って。
いやいや悪事の片棒担がされてだったら懺悔したほうがよくない?

341神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 00:49:59 ID:0akGRUuO
>>340
日本語でおk
342神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 09:48:13 ID:UTbfKWa8
340
あなたの言うとおり。教務の手本となるべき住職が犯した悪事だから信徒に
恥ずかしい。なにより、ご法様の信心に背いた罪障は大きい。
この罪障は、単に辞すれば済むという問題ではない。全てを隠さずに
説明しなければいけない。
悪事の片棒を担がされた者たちは、ご法様におわびし信徒に
うそをつかない。真実のみ話し懺悔することです。

343神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 14:40:27 ID:2l11J9nU
とにかく今流行りの隠蔽じゃないか。全部実態をさらけだして、一からやり直す。関わったすべての人を、クビとか、業者なら、取引停止とか、なんらかの世間が認める処罰をしないと、信者さんなんて、どんどん去って行ってしまいます。はっきり手緩い処罰はいりせん。
344hage:2007/11/26(月) 19:47:31 ID:arQlk/JO
ありがとうございます。
スレの流れに逆らってしまいますが、
昨日は家族と嫁さんの両親とで万博公園に遊びに行きました。紅葉がとても綺麗で自然が作り出す美しい色に心がやすまりました。
芝居広場でお弁当を食べたりキャチボールをしたりバドミントンをしたり、昼寝をしたり、家族で幸せな時間が過ごせました。
大切な人と大切な時間を過ごすことも『信心』の一部と、私は思います。
345神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 21:29:43 ID:8G6x8ZRn
いつもお題目をお唱えしている時のような、平和な心でありたいものです。
大切な人と幸せな時間を過ごしている時もそういう心になっていると思います。
私は、昨日、家族で有馬の瑞宝寺公園へ行きました。こちらも紅葉がきれかったです。
平和な時間を過ごせること、平和な心でいられること 全て感謝します。
346オヤジ ◆avupamp2lY :2007/11/27(火) 05:24:31 ID:wQsGDb3A
>>344>>345
久しぶりに「心と宗教」らしい言葉です。
コピペではない心に響く言葉です。
多くの宗教者が争いや呪いの言葉を言うのは見ていて苦痛です。

>平和な時間を過ごせること、平和な心でいられること 全て感謝します。
同様の言葉はキリスト教徒の方からも聞くことがあり、それは心に響きます。
仏教の方々は他宗と言うことで否定されるでしょうが・・・
宗教は本来そういったものが根底にあるのが理想ではないでしょうか。
自宗の正しさや権力や金ではなく。

スレ違いすまそ。
347hage:2007/11/27(火) 07:51:56 ID:/1go7wuX
オヤジさん、ありがとうございます。
私たちは、いろいろな方、いろいろな物、この世界の全てによって「生かされている」「生かしてもらっている」のですね。
万博公園でマザーテレサさんの言葉を書いた張り紙がありました。正しい覚えていないのですが、「100点満点の宗教者になって偉くなるより、0点でよいから苦しんでいる人を手助けをする人となりたい」という内容でした。
心の安らぎを全ての人に持って欲しい、全ての人の心は繋がっているというのは、どの宗教も同じなのでしょうね。
348神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 11:46:57 ID:AFn0d7XX
>>346
あなたの常駐スレが「争いや呪いの言葉」で満ち溢れ他スレに乱入しても知らん顔。
自ら住人を煽るスレ主の「オフ会で得られたものをこのスレ等で生かせれば幸いと思います。」
他スレの住人に苦痛を感じさせる迷惑行為には目を瞑る。

傍観者は気楽です。
349神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 15:21:58 ID:aKPeruD9
>>344

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
だからさあ、意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



350神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 18:24:53 ID:ZOQanki1
私もオヤジ様やhage様と同意見です。
宗教の根本はみな同じだと思います。

神や仏と対話する時間が、私の宗派ではお題目口唱であったり、
他宗では祈りであったり禅であったり。静寂なひとときですね。
弱い心に負けることなく自分を律し、常にそういう状態にいられる人には
宗教というもの自体必要ないだろうと思います。
私には、まだまだ克服できていない点があるので、お題目に頼っているわけですが‥
351神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:46:19 ID:MZp4Ffuk
じゃあ御祖師様のいう「謗法」は間違い?
352神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 19:55:57 ID:ZOQanki1
>>351
このような場所で、先ほどのような意見を申し上げるのは軽率でした。
ご覧になる方々に悪い影響を与えかねませんね。反省いたします。
私自信、修行が足りていませんもので、教え通りに言動を慎ませて頂きます。
353神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:14:57 ID:MZp4Ffuk
?それはどういうこと?
宗教の根本が皆同じだという気持ちが変わった訳じゃないんでしょ?
なのに何故あっさり持論を覆しちゃうの?
それこそ変だよ?
354神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:36:02 ID:ZOQanki1
先ほどにも書きましたように、まだ修行が足りていない身で、
大それたことを言うのは、浅はかな行為だということです。
ただ補足として、私の勝手な感想を述べさせてもらえば、
この世界の真実は一つであり、自宗でも他宗でも宇宙のシステムに
気が付いている人たちは、共通のものを持っていると思います。
あくまで、これは私の個人的な感想でありますので、悪しからず。
355神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 20:39:46 ID:Hwkbqx0s
汚い言葉遣い。理不尽に他人を罵る者たちは、止めなさい。ご法様は、しっかり
と見てます。
356hage:2007/11/27(火) 22:07:05 ID:/1go7wuX
ありがとうございます。
殺伐とした現在の世の中の三毒強盛な私たちにも易しく心の安らぎを得さしていただける修行の仕方を残していただいてます。
心の安らぎを得るには、いろいろな方法があるのでしょうが、
独りきりで苦から逃れても、それは本当の心の安らぎではないでしょうし、
死んでからだけの安らぎも違うでしょうし、
やはり自分だけでなく家族も友人もあの人もどの人も全ての人が心が安らかになっていただけたら、
自分自身も安らげると思うのです。
マザーテレサさんもきっと同じ考えだと思いますし、
仏の本当の教えも、キリストの教えもきっと同じだと思います。
私は安らぎを得る方法として、お題目を唱え、他の人にも勧め、
菩薩行に励まさせていただいくという方法が一番確実で一番良い方法だと信じています。
357神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:57:52 ID:MZp4Ffuk
ではマザーテレサよりあなたの方が悟っていると?
358hage:2007/11/27(火) 23:13:19 ID:14ThLHY4
私は悟ってませんよ。
ただの凡夫です。

いまNHKで錯覚について放送してますね
これは、動いて見えますか?
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/index-j.html
359神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:34:09 ID:MZp4Ffuk
ただの凡夫だということは当たり前ですか、あなたの言葉はそう解釈せざるをえないということです。
NHKは今関係ありません。
360神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:36:00 ID:MZp4Ffuk
               当たり前です が
の間違いでした。
361神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:41:12 ID:GgYCyibF
>>357
>>356からは
>マザーテレサよりあなたの方が悟っている
とは読み取れないけど、なぜそう解釈したの?
362神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:44:35 ID:MZp4Ffuk
361さんはそう感じますか。
ふ〜ん。
363hage:2007/11/27(火) 23:45:53 ID:14ThLHY4
御教歌
あひがたき み法にあひてあひがたき
  みのりと所作に せぬは 法謗


悟るという意味が私は悟っていないのでわかりません。

ただ、みんなで、励ましあい助け合い喜び合い感謝できれば
自分も含めみんな幸せになれるのだろうなと信じています。
私自身そのように行動できているか?は疑問ですが
そのように行動されている素晴らしい方はたくさんいらっしゃいます。
364神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:48:22 ID:MZp4Ffuk
では361さんは358がいきなりNHK番組取り上げた事に関してはどう感じますか?
365hage:2007/11/27(火) 23:50:33 ID:14ThLHY4
法謗ではなく、謗法です。
ごめんなさい
366神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:50:48 ID:GgYCyibF
>>362
ええ

>マザーテレサさんもきっと同じ考えだと思いますし、
>仏の本当の教えも、キリストの教えもきっと同じだと思います。

「思います」

>私は安らぎを得る方法として、お題目を唱え、他の人にも勧め、
>菩薩行に励まさせていただいくという方法が一番確実で一番良い方法だと信じています。

「信じています」
いずれも断言していない
凡夫の私が「思い」「信じている」ことを表明しているだけ
真理を自己の独占物だと断定断言する人の言葉と明らかに違う
367神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 23:52:58 ID:GgYCyibF
>>364

知りません

それよりあなたはなぜ
>マザーテレサよりあなたの方が悟っている
と解釈したんですか?
その理由は?
368hage:2007/11/27(火) 23:58:19 ID:14ThLHY4
ほんとうは、断定断言できれば良いのですが、
自分の心の中に疑いのかけらも無いか?と問えば
正直、心には疑い迷いがあります。
簡単には消えません。

だからこそ、口で御題目をお唱えするのです。
369hage:2007/11/28(水) 00:04:06 ID:9HPVqbfo
NHKはたまたま見ていたので発言しました。
>>358のサイトの錯覚の絵は面白いでしょ?
私にはどう見ても動いて見えます。
370神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:05:00 ID:CdTijFG0
hageさんマザーテレサとお知り合いですか?

しかも「そのように行動されている素晴らしい方」の事は今関係ありません。
371神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:11:00 ID:dSfBhie3
>>370
>今関係ありません。

このスレでのマザーテレサの初出は>>347
一連の話の流れに沿って出てきている

もっともスレの主題にすべき某寺のゴシップとは関係ないね
372hage:2007/11/28(水) 00:15:00 ID:9HPVqbfo
私は知り合いではありませんが、
仏立人さんは、実際にマザーテレサさんにお会いになったそうです。
たいへん素晴らしい方だと仰ってました。

私は、マザーテレサさんの言葉に感動しました。
実際にあった事はありませんが、あのような言葉を伝えられる
とても素晴らしい方だと思います。
373神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:15:04 ID:CdTijFG0
367さんがわからないなら結構ですので、もうお気になさらないで下さい。
わたしは基本的にhage様とお話したいだけでしたので。
374hage:2007/11/28(水) 00:21:05 ID:9HPVqbfo
公園で見た言葉とは違いますが同じマザーテレサさんの言葉

「人は不合理、非論理、利己的です。気にすることなく、人を愛しなさい。
あなたが善を行なうと、利己的な目的で、それをしたと言われるでしょう。
気にすることなく、善を行ないなさい。
目的を達しようとするとき、邪魔立てする人に出会うでしょう。
気にすることなく、やり遂げなさい。
善い行ないをしても、おそらく次の日には忘れられるでしょう。
気にすることなく、し続けなさい。
あなたの正直さと誠実さとが、あなたを傷つけるでしょう。
気にすることなく正直で、誠実であり続けなさい。
あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう。
気にすることなく、作り続けなさい。
助けた相手から、恩知らずの仕打ちを受けるでしょう。
気にすることなく、助け続けなさい。
あなたの中の最良のものを、世に与えなさい。
蹴り返されるかも知れません。でも気にすることなく、
最良のものを与え続けなさい。」
375神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:21:53 ID:dSfBhie3
>>373
いえ
あなたが根拠のない言いがかりを付けているようにしか見えなかったんですよ

現に根拠はないでしょう?
376hage:2007/11/28(水) 00:33:28 ID:9HPVqbfo
私もいろいろお話したいのですが、明日もありますので
そろそろ休まさせていただきます。
寝不足、不養生も謗法と教えられています。
皆様も風邪などひかぬように、体を大切にしてください。
おやすみなさい。
377神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:36:15 ID:CdTijFG0
根拠はありますがお答えするのが面倒くさいだけです。
ある程度話の通じる方に説明するならともかく全く通じそうもない方に説明するのは面倒ですから。
過去板から繰り返されているパターンで飽き飽きしていますが、
<hageさんが問題を起こすー誰か(a)が反論するー誰か(b)がhageさんを擁護するーhageさんが(a)と(b)
を取りもつ御法門をかます>
そういう流れになったらただただ面倒臭くなるばかりです。
御法門ごっこでもして中年同士楽しくど〜ぞ。

378神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 00:44:31 ID:dSfBhie3
>>377
こちらが話の通じない人間だと感じた根拠は?

これもないでしょうね
379hage:2007/11/28(水) 07:31:41 ID:KYVlgui2
ありがとうございます
>>377さんがマザーテレサさんに実際にお会いになった時のお話を伺いたいのですがいかがでしょうか?
よろしくお願いします。
380神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 08:29:43 ID:6BEtb7+N
>>356>>379


 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
だからさあ、意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。




381神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 11:28:12 ID:bbEx46Wn
マザーテレサの話をひきづるんなら隔離スレ立ててください。たくさんのマザーテレサファンの意見が聴けるでしょうよ。ここは場違いじゃあね禿げさん?
清風○の次期住職山○のタヌキオヤジで本当に決まりなのか?あの人も拝金守銭奴だよね。
382神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 15:39:46 ID:dGzXtYol
と金の亡者が言っております
383神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 17:51:00 ID:bbEx46Wn
私は足るをしると言う言葉が好きですが?貧乏人のヒガミはもっと嫌いです
384神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 18:12:53 ID:Z3xgQHHH
傲慢で己の度量からだけしか 物事を見ることが出来ない者が
自分で判断したり 理解したり出来ない時 相手を罵倒したり 狂人とみなします
それが自分を納得させ 身を守る最も楽な方法です

「狂人と愚かものは自分の気質をとおしてしか物を見ない」
               ラ・ロシュフコフ「箴言と考察」414
385hage:2007/11/28(水) 20:08:29 ID:KYVlgui2
話がころころ変わりますが、
皆様はお看経をいただいている時に、御宝前様と感応道交できたと感じる瞬間はありますでしょうか?
具体的にどのような感じなのでしょうか?

私はよくわかりません。どちらかというと時計が気になります。
あまり良いお看経ではないのでしょうね。
386神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:18:26 ID:wnA66sxE
本門仏立宗ってどないなん? 其の一]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195284320/l50
清○寺の書き込みがたくさん出ています。そちらも見て
ください。
387hage:2007/11/28(水) 22:27:48 ID:Vhtz7Dfh
御教歌
口唱程 不思議に妙な 行はなし
  其身はまめに 心かしこに
388hage:2007/11/28(水) 22:30:58 ID:Vhtz7Dfh
御指南
  「信心は無智が第一の事、其の信心は事行口唱也」

御教歌
 無智なるぞよしといふ也 みほとけの 教へのまゝを仰ぐ物故
389神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 22:35:07 ID:vQlVJTPx
ここは御法様、御祖師様、日扇聖人の教えを正しく学び実践に励む者が集う場
です。
ここには品位も品性も無き愚か者は必要ない。やりたければ>>386で勝手に
やりなさい。
390神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 22:39:13 ID:14tXq8IZ
皆さん汚れた書き込みに惑わされてはいけません

疑問が湧いた時は教えで思考停止が一番
391神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:44:05 ID:9loMC9IL
人間、考えることを止めたり、歩みを止めたりする行為は得策だとは思わないのですが。
392神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 23:50:05 ID:9loMC9IL
続けてすいませんが、思考の停止をすると「アパシー」という無関心・無気力・無感動な状態をも作り出す危険があります。
393hage:2007/11/29(木) 07:58:11 ID:4l+v1P1N
ありがとうございます。
「無智」と「考える事を停止する」という事の違いってなんでしょうかね?
「お前は考える必要ない。言われた通りしてろ」なんて言われたら、やっぱり「なんで???」となるでしょうし、
ひょっとすると知らずに犯罪をしていたり、身の破滅に向かっていたりするのでは…なんて疑いを持ってしまいますよね。
逆に何かの師が弟子に何かを習得させる為に「自分考えを持つと間違って覚えてしまう」という意味から言っているのかもしれないです。

こういった判断はとても難しいですよね。
何を持って判断したらよいのか?何を基準として判断すればよいのか?
頭でいくら考えても、この判断をするための定規は見つからないかもしれません。

ちなみに日扇聖人は、現証を判断基準にされたそうです。
394神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 08:06:10 ID:zasJ1HkT
>>385
遅くなりましたが、私の感じたことをお話させて頂きます。

お看経をさせて頂いている時間、色々なことを教えて頂けます。
おなかの底から自分をさらけ出しお題目をお唱えさせて頂くと、自分という感覚がなくなります。
自分は、自分という肉体で外部と隔離されているけれど、本当は違う。
肉体の壁なんて目で見えるものだけで、それを取り払うと、誰もが空気になり、
誰もが宇宙に溶けていることに気づきます。
この上なく静かで優しさに包まれていて涙があふれます。感謝の気持ちでいっぱいになります。
ありがとうございます、ありがとうございますと何度も言ってしまいます。
この御法に出会えたことは本当にありがたい。
また、宇宙に溶けるという感覚を持てば、世界中の誰もが繋がっていることに気づき、
自分のことだけ考えていていいわけがないと思うようになります。
世界中もっとよくしなければいけないと思うのです。
現実での自分の非力さに、時に情けなくなりますが、こんな時もやはり仏様にご祈願をし、
仏様にお力を貸して頂くほかありません。
一人でも多くの人にこのご法を伝え勧めることは、世界を浄化させるための
素晴らしい行いであると思っています。

私の感想です。ありがとうございます。
395神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 08:31:37 ID:zasJ1HkT
394ですが、書き込みした後で、もしかしたらhage様の質問の意図と
違った書き込みをしてしまったかもしれないと思うようになりました。
みんなこのように思っていることを、今さら何で?という内容かもしれませんね。
一人の感想文として受け止めていただければ幸いです。
396神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:01:02 ID:TAPfNG3T
>>393


 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
だからさあ、意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。




397hage:2007/11/29(木) 09:20:02 ID:6mUxFBoY
>>394-395様、ありがとうございます。
ほんとうに素晴らしいお看経をいただいていらっしゃるのですね。
私も、何度か訳がわからないのですが、涙が勝手に流れてきたことが
ありました。ほんとうに有り難い気持ちでいっぱいになりますよね。
あれが、御宝前様と感応道交できた感覚なのかもしれないですね。

>世界中の誰もが繋がっていることに気づき、
>自分のことだけ考えていていいわけがないと思うようになります。
>世界中もっとよくしなければいけないと思うのです。
>現実での自分の非力さに、時に情けなくなりますが、こんな時もやはり仏様にご祈願をし、
>仏様にお力を貸して頂くほかありません。
>一人でも多くの人にこのご法を伝え勧めることは、世界を浄化させるための
>素晴らしい行いであると思っています。

私も、まったくその通りだと思います。
ありがとうございます。
398神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:27:26 ID:Foy8yKqk
>>389,390
えらそうなこと言う前にsageようぜ
399神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 09:28:11 ID:Foy8yKqk
         ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【 sage の利点 】
     ,__    1・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
     iii■∧  。2・だから荒らしに見つからない
    (◎⊇◎)/   3・マターリ進行のスレッドに有効
  ▽(|    つ
  |VIPからきますた|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
400神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 13:54:51 ID:POk3e/p0
>>394

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
だからさあ、意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



401神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 15:06:04 ID:zasJ1HkT
空間と時間を超越して絶対安定へと導くのです
宇宙は無限に広がっています
その一点に存在するとすれば その素晴らしさに感動します
過去と未来に亘る現在 この一瞬 一億分の一秒を生きていると思うことは驚愕歓喜します
歴史の流れの中にいる自分を見いだすのです
そしてその流れを見透すのです
無限に広がる宇宙の一点として 永劫の中の一瞬に生きる自分という物体を客観視することで
出逢うひとの稀有を感じます
「一期一会」とは仏教の言葉です

広大な因縁因果のつながりの中で この一瞬も生かされ続けているのです
402神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 22:05:37 ID:MCtXBusT

          工事請負契約約款

(工事の変更)
第二十一条甲は必要によつて工事を追加又は変更することができる。
2   前項のとき甲は工事の内容を乙に示す。乙は甲乙協議して定めた期限までに工事
  費増減明細、支払条件、完成期日などを明記した見積書を甲に提出する。
3   甲が丙の調査を経て、乙の見積書に同意したときは、乙に注文書を発し、乙は請
  書を出したのち、指図によつて工事に着手する。
4   乙が指定された期限までに第二項の見積書を提出しないときは、乙は工事費増減
  その他の条件について甲の認定に同意したものとする。
5   甲が注文書を出さずに乙に着工させたときは、甲は乙の見積書に同意したものと
  する。
403神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:08:59 ID:3YCMuBBr
>>402
西○とサ○ジマ組めば、好きにできると言うこと???
404神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 23:33:19 ID:MCtXBusT
>>403
ある意味ではそうでありましょう。
公に定められた契約を結んでいるのでありますからどちらかが加害者でありどちらかが被害者の図式は成立しませぬ。
互いに承知した上での結果であります。
405神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:20:59 ID:VKO2065V
病気を治療するのにどれだけ優れた手術、
特効薬を用いてもそれを行う医者の技量が劣っていては、
治癒させることはできない。

自分の命を未熟な研修医、医療ミスを繰り返す悪医に、
わざわざ委ねる患者などいるだろうか。
406神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:21:53 ID:VKO2065V
教務も医者も、信者も患者も同じである。
407神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 19:34:08 ID:CN9blRGg
★★★ みだりにありがとうを連呼する偽善宗教「ありがとう教」 は危険なカルト! ★★★

(1)滋賀の『ありがとう村』
ありがとう村教祖「ありがとうおじさん」(本名:松下○則)による
セクハラ、病人信者放置死問題を起こす。(下のスレ内にソースあり)
2007年4月現在活動を続けている模様。
(2)『うたし会』 (※現地点では「噂」の域。)
・「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
根拠無しのニセ科学・医療論を提唱。
(最近は「トイレ掃除で鬱が治る、運が良くなる」とも言っているが、
 これも確証のない事なので鵜呑みにしないように。)
・ 関連会社で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
を「身につければ運が良くなる、病気が治る」と言って売っている(霊感商法)
また、ここが度々開催しているうたし会代表「小林○観」の「講演会」と称すものの
真の目的は上記のグッズの販売促進の為である。
・代表人物の発言は矛盾点が多い。
(例)教義で「不平不満、悪口を言うな」というのに本人はばりばり悪口を言っている。 「私は無神論者」と言っているのに、宗教臭いことを次々と発言。 嘘だらけだ。
・代表人物は学歴詐称疑惑の噂もある。
・「すべての良きことがなだれのごとく起きます」や「ついてる」連呼も
元々はここが始めた常用文句。その言葉を多用していたら間違い無く信者だろう。
まるかん社長はここの信者。
(1)と(2)の詳細は↓
ありがとう教問題について(宗教板)  
http://snapshot.publog.net/←このサイトで上の検索窓に  
(1)http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/または
(2)http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155690367を
コピペして閲覧してください。
(3、稼働中) http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893/
ありがとうカキコなどの荒らし行為は禁止です。
408hage:2007/12/01(土) 19:51:40 ID:ivemiEH4
>>407
そちらの宗教とは全関係ありませんし、『ありがとうグッズ』のようなものを
販売するようなこともないですし、代表の人を信仰の対象とすることもありません。
「ありがとう教」がどのような教えなのか知りませんが、それは謗法であるのは明らかです。

409hage:2007/12/01(土) 20:07:58 ID:ivemiEH4
私は以前に佛立宗の教務の方から

『佛立宗は、「宗論問答、無益なり」という開導聖人の教えですから、
 議論でご弘通するのでなく、現証を見て・見せて、ご弘通するのであり、
 教化する人の姿が、相手にとって「佛立宗の人ってすごいな、素晴らし
 いんだな」って、思ってもらえてこそ、人を教化出来る、《人柄》で教化
 することを教えていただいています。

 ですから、例えば2ちゃんねるで、議論が白熱すれば、やはり語気も荒
 くなりやすいし、誤字もしやすくなるし、あら探しする人も多いし、とにかく
 そもそも真面目に議論しようという人より、興味本位だったり、はじめから
 他宗派のあら探し目的の人がほとんどなのではないかと思うのです。』

というようなメールを頂いたことがあります。
自宗他宗関係なく、単なる興味本位だけ、荒さがしだけが目的にならないよう
に気をつけなくてはいけないと思います。
真面目に、良くしていこうと書き込みされている方もいらっしゃいます。
「佛立宗(系)の人ってすごいな、素晴らしいんだな」と思ってもらえるように
なっていけばよいですね。そうなるよう頑張りたいです。
410神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:36:33 ID:LaujHAd/
仏立宗の信徒です
現証御利益だけでなく 宗教哲学もあります
 
 心臓には心臓の働きがあり
 肺には肺の働きがある
 無数の細胞 組織 器官が独立し 固有の働きを持ち
 かつ一個の生物体として統一されている
 色々絡み合いながら脳よりの指令を受けて 忠実に従っている
 私も一つの細胞であるといえるかもしれない
 天よりの指令を受けて生かされているのかもしれない
 運命ーーー    
411神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 01:12:21 ID:MhXBWMZk
あのう・・・・hageさん、仏立宗から離脱した宗派も仏立宗にとっては謗法ですが・・・・・
412神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 08:57:55 ID:N7DP2g3i
>>409
 教化する人の姿が、相手にとって「佛立宗の人ってすごいな、素晴らし
 いんだな」って、思ってもらえてこそ、人を教化出来る、《人柄》で教化
 することを教えていただいています。

これはもはや折伏ではなく摂受じゃないか
413hage:2007/12/02(日) 09:01:18 ID:jINZKFC9
ありがとうございます
謗法は、御法様の御本意から外れ、自分考えの欲だけの為に生き、
つまりは御法様の教えを素直に信じずに罪障を積んでいる事だと思います。

仏立宗から離脱した宗派にも謗法はありますし、
仏立宗の中にも謗法はあるのではないでしょうか?
「私は全く謗法を積んでいない」と思ってしまっては、
それこそ謗法かもしれませんね。
414神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 14:08:59 ID:LaVJU3A7
>>413>>408の件も兼ねて。)

  だからそうやって意味無くありがとうと言っている地点でありがとう教ト一緒だろうが。

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者は死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

415神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 14:20:34 ID:gYewuRvh
1を100回読んで あとは「ありがとう」の漢字も見た方がいいね
416hage:2007/12/02(日) 23:13:11 ID:XA+ChHbI
《開導日扇聖人御教歌》
己が身につみし功徳は火にもやけず 人もぬすまず持て行なり

積んだ功徳は火にも焼けず盗まれることもなく、臨終の後にも持っていけます。
417hage:2007/12/02(日) 23:29:01 ID:XA+ChHbI
回向とは、自分の積んだ功徳を他に回すことを言うそうです。

先祖に功徳を回せば、先祖への回向となります。
本門八品上行所伝の御題目は自分の積んだ功徳を「法界」へ回すことができます。
御題目口唱させていただく時には
「一人でも多くの方が本門八品上行所伝の御題目にめぐり会えますように。」
「一人でも多くの方が本門八品上行所伝の御題目によって未来永劫に救っていただけますように。」
とご祈願させていただくものです。

と私は教えられています。
418神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 01:19:40 ID:iYzTOPVQ
hage様、離脱したらお互いが相手を謗法とみなすという事です。
それに関してhage様にどういう見解があろうと哲学や理論がどうあろうと関係ありません。
そして仏立宗から離脱した御導師についているというhage様は、
現在自分の師を心のなかでは裏切っていながら自分独自の教義をたてて、
日々師の教導うけるふりをしていることになります。これこそが謗法・・・・では?
それとも本当は仏立信者なのですか?それならそうと言っていただければ有り難いのですが。
419神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 01:55:56 ID:A7wjEc1E
その一行目の建前から解放されるのがネットの良いとこじゃん
分派してもやってること一緒な場合が多いみたいだし
結局大概の場合は教務の喧嘩なんだよ あほらしいよね 互いに
420神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 08:50:20 ID:N6es4Tqa
 
 偽 善 宗 教 

421hage:2007/12/03(月) 13:01:16 ID:WBdNN9Zu
>>418様、ありがとうございます。

私は佛立宗の信者ではありません。
これは良い悪いは別として、何かの果報であって、
御宝前様からのお計らいと思っています。
謗法があれば現証としてあらわれるでしょう。
422hage:2007/12/03(月) 13:51:46 ID:WBdNN9Zu
「日扇さんパート2」のなかで

「下種宗、なつかしい名前ですね。下種宗にはホームページないのですか。
探してもみつかりません。下種宗を開いた人と私は大変深い因縁があります。
下種宗を向日町で開いた故中村のおじいさん、なつかしい人です。
その人の孫が、仏立宗の教務をしています。
教義は同じだから、分かれなくてもいいのに、人間関係って難しいですね。
故中村のおじいさん、熱心な仏立宗の信者でした。あほな教務より、よほど
立派な人でした。私の戸籍名の名づけ人です。 」

との書込み(わたしは仏立人さんだったと思っているのですが・・・)がありました。
私の母も故中村のおじいさんには、とても世話になったと聞いています。
その故中村のおじいさんは生前に私の母に、先代の御導師(故中村のおじいさん
の息子)が一人で苦労されているのを見て、「佛立宗に戻れば、支援なりなんなり
あるのだけど・・・・」という事をお話された事があったそうです。
実際には御導師にはそのような話はされたのかどうかはわかりませんが、
現在も、教義は同じでありながら分離したままですし、今後も分離したままだと思います。
下種宗は現在、教務は二人で信者の世帯数は70ほどで、佛立宗の1000分の1以下
でしかありません。信者数も減っています。佛立宗から見れば、吹けば飛んでいくような
小ささであり、勝手に分離した謗法の宗派ということになると思います。

仏立人様なら分離した詳しいいきさつをご存知なのかもしれないです。
仏立人様、詳しいいきさつを教えて頂けますでしょうか?
メール欄に、私のメールアドレス入れておきます。
423hage:2007/12/03(月) 14:00:57 ID:WBdNN9Zu
本門下種宗の京都向日町のお寺は
「隆扇寺」です。
下種宗にはホームページがないので、隆扇寺の地図を貼っておきます。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&ll=34.949984,135.703871&spn=0.003144,0.004989&z=18&om=1
424神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 15:15:27 ID:iYzTOPVQ
現在自分の師を心のなかでは裏切っていながら自分独自の教義をたてて、
日々師の教導うけるふりをしていることになります。これこそが謗法・・・・では?   
についてはどうお考えでしょうか?
425hage:2007/12/03(月) 16:08:30 ID:WBdNN9Zu
「自分の師を心のなかでは裏切っていながら・・・・」
というのは、どうしてそう思われるのかが、わかりません。
「自分独自の教義をたてて・・・・」というのはどのような書込み
から思われたのでしょうか?そういうところがあるのなら、
改めなければいけないです。
「たとえ3歳の子供が言ったことであっても、御法にかなうことであれば
素直に聞かせていただかなくてはいけません。」とも教えられます。

>>417は、私の御導師に教えていただいたことを書込みしましたよ。
私の御導師の説かれる御法門はとても素晴らしいですよ。
有り難くて、感動して涙が出ることもあります。
御法門聴聞させていただくには、もっと参詣させていただかないと
いけませんね。
426hage:2007/12/03(月) 16:26:56 ID:WBdNN9Zu
>>424さんへ
しかし、私のしている事は424さんの仰る通り「謗法」かもしれません。
424さんは、私のことを思って書込みされているのでしょうか?
いずれにしましても、素直にならないといけませんね。
確かに、私はまだ御導師にここでの書込みについてのお話は
させてもらっていません。「お話しないと・・・・」と思いながら
いざとなっては、勇気が出ないのです。
私の中で「悪い」と思う気持ちがあるからなのかもしれません。

427hage:2007/12/03(月) 16:30:21 ID:WBdNN9Zu
ところで、424様は佛立宗の信者さんですよね?
ひょっとして、佛立宗の教務さん??
それとも・・・・
428神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 21:28:07 ID:AlIBnMMx
当時の 理事長が組合側弁護士と「阪急不動産らが呈示した修繕による解決」をした場合に報酬を出す、などという密約を交し住民意見を特定の方向に誘導したのである。
事の本質を見抜いていた我々2世帯のみが、事業主等のいう、でたらめ補修案を一蹴(いっしゅう)し、かくて残余164世帯が、同意してしまったのである。
(注:後から裁判に及んだ18世帯も一旦は同意書を出してしまい、今や錯誤による無効を訴えている。)
密約文書は、暫時、一般住民には伏せられ、管理組合顧問弁護士 には1500万円余が後日、支払われている。
即ち、阪急から一旦、個々人に支払われ、それ故、不必要なはずの駐車場代金が再度、管理組合宛てに振りこまれ、改めて組合が成功報酬として、組合弁護士宛てに支払ったのである。
換言すれば、組合側弁護士とはいうものの、真の依頼人は阪急不動産であり、管理組合はマネーロンダリングを引き受けたも同然である。
(注:この経緯は、年次総会の席上、住民間で経理処理をめぐるやりとりとして、公式議事録にも残されており、寸毫の脚色もない)
429神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:31:33 ID:iYzTOPVQ
hageさんはよく横浜妙◯寺関係のコピペをしていますが、なぜ下種宗信者でありながら自宗の導師を
たてずに他宗の導師教務の教えを讃えるのですか?
自分の師をたてずに弟子信者として上行所伝の御題目は伝えられないものです。
日によって自分の導師と他宗の導師の教えを使い分けること、心の内で反省しても実際の改良を即座にしない心
それらが謗法にあたるのでは。
ホームページがなければ自分でたてればいいのです。


「見て見ぬ振りをするのは与同罪になる」とのこと、自分は最近ここでのhageさんの言動が恐ろしくなり
こうしてお伝えしている次第です。
hageさん勇気がないなら代わりに下種宗の御導師に洗いざらいお伝えしましょうか?
430神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:48:03 ID:AlIBnMMx
18億9000万円+10億円=39億4500万円
431神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:33:56 ID:SGfb6ZXu
>>429
その理屈を突き詰めればそれぞれのお寺は住職単位で全部分離独立する必要が出てくるな
包括宗教法人の本門佛立宗って一体何よ
正しい教えって登記の問題かい? だとしたらやっすいもんだな

分派先にも立派な教務さんもいるだろ


ただ、開導聖人が作られた佛立宗からでさえ分派が発生していることからして
何かの問題でその分派した人が、その人が問題だと思うことを正しい方向に戻す方法として佛立宗から分派という手段を選んだ以上
その分派先の宗がまあその人が(もしくはその影響が)生きている間はいいとして最終的にはその先にはまた分派が待っていそうな気がする
その前に尻窄みもあるみたいだが


で、あなたが佛立宗の人ならば、佛立宗の横浜のお寺のコピペをなぜ批判するのか疑問に思う
正しい教えなんだからそれが佛立宗の人間であれ他宗の人間であれいいじゃないか むしろ有り難いこと
改変されていれば困るがコピペでしょうが
故に佛立宗と下種宗の違いについてこだわっているあなたが下種宗の導師を立てろという事を言っているのがもの凄く矛盾していると思うが


あなたが下種宗の人なら上4行は取り消し
432神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 01:58:01 ID:sBJoHjUu
431さん、あなたがもし仏立宗の教務さんなら下種宗の教義を人に説きますか?
信者であるならば他宗の教えを説かれて仏立宗に帰依しますか?
大尊師の教えや本門の戒壇とはなんなのかと聞き返したい位です。

それ以外の431さんのご意見は、私のhageさんに対する質問となんの関係があるのか
よく分からないのでお答えしません。

433神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 03:28:10 ID:SGfb6ZXu
佛立宗から分派したところが佛立宗と違うことやるのかと言えば、結局同じという場合も多いらしい
同じ事してるのに別宗派とはこれ如何に 人間・教務のエゴでなくて何よ
だから 正しい教えって登記の問題かい? と書いたの
正しい教えは 宗教法人本門佛立宗 にしか存在できないものなのかい?と言うこと
自分は答えはNOだと思う 宗教法人本門佛立宗なんて括りは役所にある紙切れに書かれた文字でしかない
正しい教えは役所の紙切れなどには拘束されない 人間のエゴには拘束されない

佛立宗内だってお教務さんごとに微妙に違う
それで自分のお寺のお教務さんのやり方を頑なに通してしまえば、教務も信者も宗内で対立 佛立宗はバラバラ
そうなってないのはどこか妥協してると言うこと
それを登記が違うところにはしないのかいと言う話

この程度理解できないか?

質問に対して
>下種宗の教義を人に説きますか?信者であるならば他宗の教えを説かれて

まずこの表現に疑問 問題は御法様の御心にかなっているか教えかどうかその一点のみ
正しければYES 違っていればNO
例えば正しい教えを説き、かつ別に正しい教えを説いている宗派があれば自動的に他宗の教えも説いていることになる
この仮定の環境、現実的かどうかは置いておいて作ろうと思えば簡単
今の佛立宗半分に分けて別々の宗派にすればいいだけ 全く同じ事をやる2つの宗派が出来上がる
あなたの質問はあなたの頭が佛立宗のみ絶対的に正しい、他は全てダメと言う考えでガチガチに固まっている証拠 はっきり言って古い人間
いっとくが道を踏み外した教えを説いている宗派をどうこう言ってる訳じゃないんだ
そもそもこういう話は信者レベルだからと言う話で教務は口が裂けても言えないだろうが、
誰か力があって「分派して解決と言うことになっているが実際は問題発生なんだ」という理解もあって
そういうこと今からでも解決出来るえらいお教務さんは・・・・いたら分派なんか起きてないよな

あとあなたが佛立宗の信者で、かつ宗の違いにそこまで頑なにこだわるにも関わらず、
相手の宗の導師を立てろと言っている矛盾についてご返答いただきたい
あなたの基準で言えばあなた自身がやってることが大謗法のはず 謗法の宗の導師を推しているのだから 与同罪もくそもない
434hage:2007/12/04(火) 07:36:57 ID:JBsuUFFg
ありがとうございます。
おそらく、私は2ちゃんで「伝える事は良いことだから、多く伝えるべきだ。」と自分の行為ばかり考えていたと思います。
伝えられた人の側からみて、行動するべきなのですね。
435神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:28:55 ID:ylOI2aE7
>>434

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。
毎度毎度言わせるな。

436hage:2007/12/04(火) 11:50:02 ID:ipqBz/PB
ありがとうございます。
このスレでの私の過去の発言を、あらためて読んでみました。
けっこう、矛盾があったり、自分考えの想像だけの発言があったり、
皮肉った発言があったり・・・・・・おかしな発言がありますね。

自分自身の過去の発言、他の方からの忠告等、スレの内容を客観的
に見直すことをこれからも、時々するべきだと感じました。
皆様もいちど客観的に見直されたら、改良のヒントが見つかると思いますよ。
437神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 13:24:36 ID:Jgd9sZ+t
とあるお寺で問題発生。
→あーだこーだで分立することに。
→法務局?で手続。
→受理された瞬間佛立宗から見れば分立先のお寺の本尊は謗法の本尊に、
 分立先から見れば以前お会式等お参りさせていただいたあっちのお寺そっちのお寺の本尊が謗法の本尊に早変わり。


↑こんなもの認めたら本尊の存在意義そのものがその程度かよ、無くても良いんじゃね。と言うことになりかねないよな。
438hage:2007/12/04(火) 14:24:37 ID:ipqBz/PB
「勝手にリンクを貼るな!」と怒られるかもしれませんが、
これが正しいとか、間違っているとかではなく、一つの考え方として
参考までに。
小牧清立さんのブログより

http://ameblo.jp/renngyouji/day-20061119.html
http://ameblo.jp/renngyouji/day-20061205.html
http://ameblo.jp/renngyouji/day-20061206.html
http://ameblo.jp/renngyouji/day-20061212.html
439神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 14:45:10 ID:OOWq8/nI
>>436

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。
毎度毎度毎度言わせるな。


440hage:2007/12/04(火) 14:53:36 ID:ipqBz/PB
>>439さんは、どこの宗派の方ですか?
毎度毎度書込みくださっていますね。
これもなにかの縁、お計らいなのかもしれません。
441神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 15:47:40 ID:sBJoHjUu
433さんはどこかの教務か住職さまですか?もしそうならものすごく高圧的で残念です。
その上433がこだわっていることが自分の質問とは全く関係ない拡大解釈なのでお答えしようがありません。

429でhageさんに伺っていることがうやむやです。
hageさんはお計らいとまで言って下さっているのですから、有り難くてこうして何度も伺っているのです。
442神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 16:14:24 ID:oksKmWR8
>>441
>433さんはどこかの教務か住職さまですか?
NO
>433がこだわっていることが自分の質問とは全く関係ない拡大解釈
関係大あり あなたもはっきりと>>418の一行目で言っている
>離脱したらお互いが相手を謗法とみなす
と あなたはそれを前提に質問したりしている そこに関して自分は突っ込んでいる はぶらかすな

あとあなたの矛盾についてきちんとご返答いただきたい
「離脱したらお互いが相手を謗法とみなす」というのと
「なぜ下種宗信者でありながら自宗の導師をたてずに他宗の導師教務の教えを讃えるのですか?」という折伏前提答えありきの疑問文は明らかに矛盾するもの
443hage:2007/12/04(火) 16:45:43 ID:ipqBz/PB
>>442さんへ
ややこしい話になると思うのですが、441さんの私に対する書込みは
慈悲心からの書込みです。
私への折伏、私の悩みを解消しようとされての書込みです。

444神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 17:46:37 ID:oksKmWR8
教務にこのことを質問すればまず間違いなく
>離脱したらお互いが相手を謗法とみなす
と言う意の回答があるだろう
佛立宗内ではそれが常識である そしてタブーに近い そんなことはわかっている
おそらくそれなりの理由付けもされるだろう
故に418でそう書かれるのは理解は出来る
が、それは鵜呑みにして良いものだろうか

このことに関しては自分は罪障積むと言われようとも自宗の教務の言い分を一方的にそのまま受け入れることはしない すべきでない
教務は皆当事者に近い 自らにそして宗門に不利な事は決して言わない、言えない すなわち理由付けは宗門の、人間のエゴとなる 御指南等々もそのエゴに利用される
一般的に何らかの対立に対して言い分を聞くときは双方から聞かねばならない しかしこの場合佛立宗内の人間に相手側の言い分を聞く機会はまず無いだろう
ならば両方絶つのが筋


私自身は別れたところがどういうことやっているのか直接は知らない 下種宗というのも知らない
が、とある事(信心上の問題ではない)で揉めて所属していた佛立宗のお寺から離れなければいけなくなり、避難するようにそういうところへ行った人を数人知っているが
その中の1人でまた佛立宗に戻ってきた強信者クラスの方に聞いた話では、かなり突っ込んで聞かせてもらったが差らしい差はわからず
無始已来〜に始まり無始已来〜で終わる 御法門は開導聖人の御教歌から お数珠はもちろんお道具等も差はほとんどなく 仏丸もそのままetc...
そういうところも存在してるのだ
なのに別々にやってて相手を目の敵のようにしておかしくないか? あほらしくないか? 悲しくないか?


このことに関する自分の考えが佛立宗のという中で異端なのは重々承知
もうやめとく
445神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 18:03:02 ID:8MCT6fuJ
長文ウザイがやっと消えた。 二度と来ないでくださいね。
446神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 20:44:16 ID:vMDnnfmW
鯖移転したみたい

東日本のご信者さんに質問なんですが、『おこうずい』って漢字はどう書きます?
西と東で違うと言う噂をちらっと聞いたもんで……
447hage:2007/12/05(水) 11:59:48 ID:j8MkeEUq
鯖移転のせいで、書込みできなかったのですね。

「おこうずいさん」と さん 付けしますね。
「御宝前さん」とも言いますが、本当は「御宝前さま」なんでしょうね。
「おかんき」と言う人もいますし、「おかんきん」と言う人もいます。

「おこうずい」は関東では違うのですか??
448神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 14:33:18 ID:UmdrNwV6
鯖移転の為>>407の訂正。

【ありがとう村】ありがとう教問題・3【うたし会】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196024893

信者のスレかと勘違いしない為に言っておくが、
ありがとう村やうたし会等の「ありがとう教」のアンチ・批判スレです。
本門仏立宗もありがとう教に含まれます。
ありがとう教批判、叩き、内部報告大歓迎!
※ありがとうカキコなどの荒らし行為は厳禁です。

449神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 14:33:19 ID:fCxll7pH
「お供水」は「おこうずい」と読む。これは関西地方。字は同じだが「おこうすい」と
にごらずにいうのは、乗泉寺系、つまり関東地方より北。中部地方でも乗泉寺の寺では
「おこうすい」と教えている。しかし、仏立宗はもともと京都で始まったのだから
「おこうずい」とにごるのが正当。
「おかんきん」とは「御看経」と書く。本来、経文を見たり読んだりすることだが、
仏立宗では、御題目を唱えることを意味する。「口唱」と同じ意味。
450hage:2007/12/05(水) 16:04:14 ID:j8MkeEUq
>>448
そちらのスレッド拝見しました。
荒している人は面白がって荒しているようですね。
確かにあのようなありがとうの使い方はいけないですね。
ありがとう教がどのような宗派なのかわかりませんし、
そちらのスレを荒している方は、その宗派の方なのか
どうなのか、私には判断できません。
対応のしかたを変えたら、荒しも収まるかもしれないですね。
どういう意図でありがとうを連呼されているのか聞かれるのも
一つの方法だと思います。
もし、ありがとう教に問題があるというなら、批判、叩き、内部報告
だけでは全く解決しないと思います。
2ちゃんだからといって、ルール、マナーを守らないのは、
いけない事ですね。2ちゃんは無限に書き込めると思ってしまいます
が、2ちゃんも有限ですから、お互い大切に使いましょう。
451hage:2007/12/05(水) 17:16:24 ID:j8MkeEUq
>>448
感謝ですよ!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177046072/l50
での、あなたのコテハンは良くないです。
どのような理由があって、書込みされているのですか?
なにか、嫌なことがあったのでしょうか?

452神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 18:46:10 ID:aT/V9Tlv
>>446>>449
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
それは初耳

昔の御弘通のありよう考えたらちょっとした差は生まれるよね
今ある妙講一座や修行抄のマス目の区切り方がお寺の筋によって微妙に違うという話は聞いたことある
453hage:2007/12/05(水) 18:58:54 ID:j8MkeEUq
>>452さんは

@かくのごときの本尊は、在世『四十余年』にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。

Aかくのごときの本尊は、在世『五十余年』にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。

どっちですか?


454仏立人:2007/12/05(水) 20:17:59 ID:fCxll7pH
開導聖人がお持ちの本尊抄のお書き入れには「「五十余年」とあります。
455神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 22:04:19 ID:ibiERTsf
問1
足しても引いても答えが34になる数字の単位を答えなさい。

@37−3=34
A23+11=34
B34=34

456神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 22:54:24 ID:ZS8rqtXE
>>447
「さん」を付けるのは、いかにも関西風ですな。
「お粥」にも「お粥さん」というのと一緒。
「おはよう」にも「おはようさん」といいますな、関西では。

佛立宗の「お供水」は、本来は仏教用語の「香水(こうずい)」に由来しています。
ですから「おこうずい」というのは当を得ています。
香水はもちろん仏前に供える水(閼伽)のことであって、
その香水を佛立宗では「供水」と表記したと、先師から聞いております。
457hage:2007/12/05(水) 23:17:20 ID:MCX08GfA
是好良薬
458hage:2007/12/05(水) 23:25:57 ID:MCX08GfA
ある御講席での事です。席主の方が誤ってお供水を
畳の上にこぼしてしまいました。
「おい、ふきん」と言うことになったのですが御導師は
「ただの水じゃなく、お供水だからこうして」と言われて、
両手でこぼれたお供水をすくいとられ頭に頂かれた後、
両手を揉む様になさいました。
459神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 23:27:25 ID:fCxll7pH
>>455
億円
460神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 23:53:27 ID:fCxll7pH
億円・・・・・・・
461神も仏も名無しさん:2007/12/05(水) 23:59:26 ID:ibiERTsf
正解です。
462hage:2007/12/06(木) 00:02:51 ID:3zJroNAJ
人間には誰でも苦しみあり悩みあり、決して苦のない世界はありません。
人の住むこの世を娑婆と申します。御経文には忍土と示されています。
又、安忍土とも言われています。供に忍耐によって生きる世間、耐え忍
ばねばならぬ処と言うことです。世間の人は愚痴の中に生きていますが、
同じ生きるなら楽しく生きて行くこそ信心している人の生き方です。愚痴
を言って解決する事は何一つありません。愚痴は解決の道でない事は
知っていながら気休めに言います。ですが最初に愚痴を言うから段々
愚痴が大きくなって、自分の心まで暗くなり、気休めに言った愚痴が実は
自分を苦しめる事になってしまいます。気の毒な事です。
私たち信心を戴いている者は御宝前様が良いも悪いもよく知っておられ、
お守り下されていますから愚痴の必要はありません。
娑婆の修行こそ楽しい次第です。御法前様を信じ奉る時、苦しみの大き
い程勇気が湧き、楽しくなってきます。その時こそ口唱が肝心です。
信心の目で見るこの世界は楽しい修行の道場です。
苦の種になる事の方が多いこの世ですが、お守りを戴く身には、お計らい
こそ楽しみの因と祈りましょう。

463hage:2007/12/06(木) 00:07:42 ID:3zJroNAJ
御教歌
娑婆と云う処をかへず名をかへて
 浄土に住める人や誰なる

御教歌
同じ世に住むと見ゆれど信不信
 心の住家常にことなり
464仏立人:2007/12/06(木) 00:55:40 ID:KIMV6Tw0
御教歌
信心の奥ある人はなんとなく
   浅きなじみもむつまじきかな
465神も仏も名無しさん:2007/12/06(木) 21:56:46 ID:60Kv+2tg
清風寺ホームページの住職が西村さんのまんま チン☆⌒ 凵\(\・∀・)更新マダー


466神も仏も名無しさん:2007/12/06(木) 22:43:08 ID:bzGeGbL7
>>453
@です
467神も仏も名無しさん:2007/12/06(木) 23:01:32 ID:8hoJISfW
>>465

まだそのままか。早く更新しないと何処の食品会社みたいに偽装表示なるぞ。
468神も仏も名無しさん:2007/12/07(金) 09:43:50 ID:atI+OhWp
>>466
あんぽんたれ どこ見てるんだ 御書をみなさい Aです。
469hage:2007/12/07(金) 13:17:14 ID:ZvEcqWB9
在世『四十余年』、在世『五十余年』のエピソード

http://www.butsuryushu.or.jp/cgi-bin/bbs0_mini/minibbs.cgi?mode=past
[199] hage です の書込みから佛立宗との違いがわかりました。

私のところの妙講一座では『五十余年』です。
これは単に、間違い、正しい では語れないようですね。
470神も仏も名無しさん:2007/12/07(金) 14:09:54 ID:atI+OhWp
どんないわれやいきさつがあるにしろ、お祖師様の御書に「五十余年」とあり、
開導聖人のお書入れに「正五十年」とある限り、「五十余年」に訂正すべきです。
○慧師の言われるのは無理があります。こういうところを素直に訂正しないのが
仏立宗の因循頑固なところです。
471神も仏も名無しさん:2007/12/07(金) 23:00:14 ID:BPyuZp2v
Q.ある会社の代表取締役が会計担当者に指示し無断で、会社の特別会計を処分し会社に多額の損害を与えた。
両名はどの様な罪に問われるか。
472神も仏も名無しさん:2007/12/07(金) 23:26:17 ID:atI+OhWp
答え
どちらも逮捕 懲役 お気の毒さま 業務上背任罪
473hage:2007/12/07(金) 23:44:28 ID:wg8w4uk3
>>438のブログの内容に対して
http://www.butsuryushu.or.jp/cgi-bin/bbs0_mini/minibbs.cgi

私は以前読んだことがあったのですが、今日、改めて読み返しました。
以前に読んだときと感じ方が全く違いました。
474hage:2007/12/08(土) 00:09:45 ID:m0Lhnnu8
リンク先を間違ってました
http://www.butsuryushu.or.jp/cgi-bin/bbs0_mini/minibbs.cgi?mode=past

[154] 下記、書き込みについて・・・・・
より下の書き込みです。

難しい問題ですね。
475神も仏も名無しさん:2007/12/08(土) 00:25:05 ID:IjznBZaC
宗教法人法

第18条
5 代表役員及び責任役員は、常に法令、規則及び当該宗教法人を包括する宗教団体が当該宗教法人と協議して定めた規程がある場合にはその規程に従い、
更にこれらの法令、規則又は規程に違反しない限り、宗教上の規約、規律、慣習及び伝統を十分に考慮して、当該宗教法人の業務及び事業の適切な運営をはかり、
その保護管理する財産については、いやしくもこれを他の目的に使用し、又は濫用しないようにしなければならない。

476神も仏も名無しさん:2007/12/08(土) 00:27:52 ID:IjznBZaC
第23条 宗教法人(宗教団体を包括する宗教法人を除く。)は、左に掲げる行為をしようとするときは、規則で定めるところ(規則に別段の定がないときは、第19条の規定)による外、
その行為の少くとも1月前に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の要旨を示してその旨を公告しなければならない。但し、第3号から第5号までに掲げる行為が緊急の必要に基くものであり、
又は軽微のものである場合及び第5号に掲げる行為が一時の期間に係るものである場合は、この限りでない。

1.不動産又は財産目録に掲げる宝物を処分し、又は担保に供すること。
2.借入(当該会計年度内の収入で償還する一時の借入を除く。)又は保証をすること。
3.主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
4.境内地の著しい模様替をすること。
5.主要な境内建物の用途若しくは境内地の用途を変更し、又はこれらを当該宗教法人の第2条に規定する目的以外の目的のために供すること。

477神も仏も名無しさん:2007/12/08(土) 16:29:09 ID:EojKTMjO
第20条も問題ですよ。住職代務の件です。
478神も仏も名無しさん:2007/12/10(月) 14:06:16 ID:UDBpRE1Y

十数年前の株式購入・積立金不正流用事件をまともに改良できなかった宗門に、
この問題を世法・仏法両面でちゃんと解決などできるはずないだろうし。

同様に清○寺上層部にも自浄作用を期待できるはずもない。

有志信者による折伏(司法上等を含めあらゆる手段による)しか解決方法はないだろな。

479神も仏も名無しさん:2007/12/10(月) 14:36:09 ID:F9DQSzy6
うその上塗り42日老舗失墜 従業員らにも責任転嫁の果て
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121090134912.html
船場吉兆偽装、「社長知りながら放置」――経営陣の責任認める
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20071210AS5C1000Q10122007.html
次々前言撤回 「責任逃れたい気持ちあった」 船場吉兆
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712100034.html
ブランド「船場吉兆」の驕り、消費者無視の拡大路線
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071210/crm0712101324015-n1.htm


「ありがとうございます」の前に悪い事をしたら「ごめんなさい」と謝りましょう。
480神も仏も名無しさん:2007/12/10(月) 22:46:30 ID:SCzBqcdl
信●、智●、良●、誠、一●、道●
481神も仏も名無しさん:2007/12/11(火) 14:38:06 ID:vOQxDL0M
先月12日の教構会で配られたマルマル弁護士の説明文書で、
「清風寺の基本財産である寝屋川の不動産および預金を担保提供にして、淳風豊中関係にて借り入れた1億3000万円」
とあるけど、いくら母体が清風寺の老人ホームでも
【宗教法人】清風寺の基本財産を別法人の【社会福祉法人】淳風とよなかに無断で流用したら、
弁護士の指摘する宗教法人法23条違反なんてものじゃなく、刑法247条背任罪、253条業務上横領罪に触れるんじゃないの。

誰かエライ人おしえて――!!

482神も仏も名無しさん:2007/12/11(火) 15:21:42 ID:5GppCgYg
>>481
宗教法人清風寺が前住職を訴えれば解決するのではないですか。少なくとも損害賠償請求くらいはできますよ。
483hage:2007/12/11(火) 20:51:53 ID:WBXrD6nz
先程、清風寺の前を通って来ました。とてもとても立派でモダンなお寺ですね。
塀の代わりに平たい石柱が並べられ、外壁は曲面でタイル貼り、銅像が三体見えましたが、どなたの像なのかはわかりませんでした。
本当にとっても立派なお寺ですね。
484神も仏も名無しさん:2007/12/11(火) 22:00:38 ID:P7AsdNZ5
仏立第二世講有 御牧日聞上人
仏立第七世講有 西村日淳上人
仏立第十八世講有 西村日地上人 です。

前住職は、西村日地上人の次男です。
前副住職は、前住職の長男です。
485神も仏も名無しさん:2007/12/11(火) 22:04:33 ID:P7AsdNZ5
日地上人の隣に自分の銅像たてるつもりですよ
486神も仏も名無しさん:2007/12/11(火) 22:25:51 ID:5GppCgYg
>>483
hageさん、当初予算を10億円以上も超えて建設しているのですから
見た目が立派なのは当たり前です。
以前の本堂は東大安田講堂などを設計された岸田日出夫氏の作品で
通称、北御堂と呼ばれている大阪御堂筋沿いにある本願寺津村別院は
その清風寺をモチーフに岸田日出夫氏が後年に設計された物です。
大阪で誇れる建築物でもあった本堂を特別養護老人ホームを作るのに
邪魔だからと無残に取り壊してしまった行為には憤りを感じます。
487神も仏も名無しさん:2007/12/12(水) 03:29:16 ID:j88ysYiK
>>486
文化的価値を持った建造物を守っていくことで、
「さすがは清風寺さんだ」と評価されるのに、
アホなことをしてまんなあw
488hage:2007/12/12(水) 13:51:40 ID:hphZhHkZ
昔、あの交差点の名前は「清風寺」ではなかったでしょうか?
現在は、「福島7北」のようですが、私の覚え間違い??
489神も仏も名無しさん:2007/12/12(水) 22:05:44 ID:oJL/f0qi
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3402487.html

出て行かないといかんやろね。
490神も仏も名無しさん:2007/12/12(水) 22:50:54 ID:mXGz8miv
借主の死亡による使用貸借の終了
第599条 使用貸借は、借主の死亡によって、その効力を失う。

>>489
こういうのが民法にあります。この法律に基いて浄風寺の前住職夫人を追い出したのでしょう。
片方で法律に則っているなら、自身も前住職となった今、速やかに出て行かざる終えないでしょう。
491神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 21:55:17 ID:Hx2wRzaa
顛末

1.新日鐵が3 5億5千万円 (清風寺2 4億、 淳風館1 1億5千万) で落札
2.中井の値引き交渉によって3 4億4千万円 (清風寺2 3億、 淳風館1 1億4千万) に
  減額が決定した
3.清風寺の当初予算は、1 8億の予定のため予備の増額、若しくは設計変更により予算
  内での建築を検討すべき処、 中井より6億のVE (ヴァリューエンジニアリング) を
  行い1 8億で完成させるので、 安心して1 8億と5億の2重契約を薦められ、 中井の
  提案を信頼し、住職は1 8億、5億と淳風館1 0億の建築契約を締結した。
4.上記契約の内、1 8億については建営本部の管理下で、1 0億については淳風会の管
  理下において契約が執行され、 住職は中井の甘言を信じ、 VEが達成でき1 8億で完
  成すると思いこみ、別途契約された5億円については住職と中井のみが承知していた。
5.建設途中において、 中井は1 8億と5億の契約を使い分け、建営本部よりの仕様変更
  等について建築部の単価交渉に応じて仕様変更を行っている体裁を保っていたが、結
  果的に値引き交渉には一切応じていない結果となった。
  従来、内陣は木製仕上げの仕様であったが、中井より大理石の内陣について住職に提
  案され、 住職が中井の提案に好感を持たれると住職に金額が増額する事を伝えず、見
  積もりも行なわず採否の決定を得ることなく勝手に仕様変更。
  また、 新日鐵より教務の住居フロアーに無償提供でサウナを取り付けられたが、 これ
  も最終的に有償となるなどする等、施主側の了解を得ずの仕様変更が随所に見受けら
  れ、結果的に高額の追加工事費の支払いを行なわざる得なくなった。
492神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 21:56:27 ID:Hx2wRzaa
6.当初、締結した5億円の契約については、 地下工事に伴う材料費、人件費の高騰及び
  竣工遅延を避けるための経費増額分を追加請求せずに行うためVEが不調となったた
  め、6億円の減額が出来なくなり5億円を支払うことになった。
7.5億497万円の追加工事においては、 淳風会のVE不調による追加工事費1億4千
  5百万円と仏具調整等に伴う経費3億6千万円等が主なものであり、 本来仏具等は直
  接飛騨産業に支払うべき処、中井の指示により新日鐵経由の支払いに変更され不明朗
  な決済となった。
8.本堂建築に伴う支払いについては、 18億の契約については平成1 6年2月より平成
  1 9年3月までに契約に基づき決済を終え、5億については仏具等については建営基
  金より決済するが殆どの支払いを住職の指示により特別会計を取り崩す、若しくは、
  銀行よりの借入金等で決済していたが、当初の返済計画と異なるために新日鐵に決済
  条件の変更をしばしば依頼し、信頼関係が損なわれ平成18年3月返済を保証する3
  98, 004, 905, −の自己手形を新日鐵に振り出し、 未払い建築費の担保とし
  て寝屋川霊園一部に抵当権の設定が行なわれた。
9.清風寺顧問税理士堂本氏を住職の代理人に依頼し新日鐵、三井住友銀行に対し延べ払
  いの交渉を開始する
10.平成19年2月住職より副住職、執事長、事務局局長、次長、建営会会長に事の次第
   が伝えられ、 教講が一体となって事の処理に当たることを確認し、 平成19年9月次
  期責任役員に事の次第が伝えられ、教講が一体となって事の処理に当たることを確認
  する
493神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 21:58:01 ID:Hx2wRzaa

以上は清風寺が公表している文書である。
494神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 22:20:52 ID:AxF4XCKu
どうしたら、警察・国税・マスコミが動くか、いい方法を教えて?
495神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 22:41:17 ID:yeTeZS19
>中井より6億のVE(ヴァリューエンジニアリング)を行い18億で完成させるので、
>安心して18億と5億の2重契約を薦められ、中井の提案を信頼し、住職は18億、5
>億と淳風館10億の建築契約を締結した。

おいおい!これってキックバック=リベートの密約じゃねぇかあ!手続きの不備ってレベルじゃねぇぞ!キックバックが失敗でも背任罪は未遂罪でも立派に成立するじゃねぇかあ!
496神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 22:48:02 ID:jyyaDTT3
中井って誰だよ
497神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 22:51:32 ID:yeTeZS19
>>494
警察は刑事告訴しないと動けねぇ!
国税は刑事なり民事なり裁判すりゃ勝手に動かぁ!
マスコミは知らねぇ!
498hage:2007/12/14(金) 22:58:36 ID:fgsZIBVo
ありがとうございます。
警察・国税・マスコミもそうですが、まず本当の意味での御懺悔と
信心改良を、それぞれ一人ひとりが真剣に考え、他人任せではなく
自分自身が何をしなければいけないのかを考え、行動していくのが
なにより大切なのだと思いますし、それが正しい信心を伝えていく為
には何より大切だと思います。

生意気言ってすいません。
499神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 23:03:27 ID:R+qE+0jc
>>496
サドジマエンジニアリング株式会社代表取締役
500神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 23:34:36 ID:AxF4XCKu
>>496
実は、や○さんやで・・・
501神も仏も名無しさん:2007/12/14(金) 23:39:22 ID:pN7V/f8D
※今回の新本堂建営は「社会福祉法人 淳風会」の老人施設との併設工事でした
が、清風寺と淳風会とは別法人であり、契約・支払い等もそれぞれ法人別に行なわ
れていますので、今回の説明からは省かせていただきました。

信要会で配られた、清風寺の執事長と事務局長の連名の文書ではとありましたが、
>>492の文書を読むと、追加工事5億497万円の内、「淳風会のVE不調による追加工事費1億4千5百万円」とありますね。
信要会では今年流行りの「偽」報告をしたという事になりますね。
これで、「宗教法人 清風寺」から「社会福祉法人 淳風会」へ、淳風とよなか1億3千万円・淳風おおさか1億4千5百万円
もの資金が流用されていたという事になりますね。
502神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 00:41:02 ID:68LrdMO5
>>491
35億5千万円で落札って一体何なのですか。
お寺が18億円で老人ホームが10億円だと皆さんに報告していたのは全部嘘だったということですか。
初めからゼネコンとお寺が仕組んでいたデキレースということなのですか。
503神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 08:17:08 ID:HRqjMjpo
>>491>>492
清風寺サイドの説明は、住職に最も都合が良くなるように公表しているはずです。
中井に騙されたんなら訴えればいい、としても法的な問題がないため訴えることができないよう
ストーリーが作られている。6億のVEなどは口約束で、全ては住職が人を信用して
騙されたことだと。この内容では、宗教法人法ほか軽い法律違反にはなるでしょうが、
本当の重大な法律から逃れられるはずです。弁護士が作り上げたストーリーなのでしょう。
中井と住職はつるんでいるのです。


反省もしない懺悔もしない人間の言うことを信用できるはずがありません。
精一杯のウソを貫き通すつもりです。そして復帰をたくらんでいます。
504神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 10:14:58 ID:HRqjMjpo
税金で公共事業を発注する役所と同じ感覚なのでしょうね。
信者が心を込めてお金を出しているのに、それを使うことに何も感じていない。
なけなしのお金を出している人たちもいるのに。
505神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 13:08:26 ID:JsblKUqV
住職と中井がつるんでいたとは考えにくい。中井に騙されたというのがホントのとこでしょう。
実際、中井を訴える準備を始めているらしいよ。
お寺の中(教務も信者も)の混乱は収まりかけているようです。
ただ、騒ぎを大きくしている人物がいる。
それは清○寺の前々執事長のY師。
自分の思いとおりにならないと逆ギレして朝のお勤めすら全く出ない。
ここ何年も朝参詣はしていないそうです。
折伏も受け入れず、それでいて清○寺の教務宿舎に住んでいます。
夫人も子供も信心毛はなく、うつ病を抱える夫人の病気の根本は罪障にあることにも気がつきません。
混乱をあおる怪文書も出ているようですが、これすべてY師の行いです。
坊さんが朝の勤めをしないなんてアリ?
今まで寺に全く来なかったのに、この問題が明るみに出ると、早速会議に顔を出して「頑張って」います。
信者がなんて言ってるか知ってる?
「もうお坊さんやめたらいいのに…」
506神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 14:03:40 ID:HRqjMjpo
住職が糖尿病をわずらっていることや、これほどの悪事を働いてきたことは住職の罪障によるものです。
清風寺の混乱が収まりかけるはずはありません。
これから住職のやってきたこと全てを明らかにせねばならない時です。
Y師を引き出してきて、問題のすり替えと真実をうやむやにしようとしているのはあなたではないですか。
507神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 14:19:50 ID:HRqjMjpo
>>505
Y師をつぶし、奥様までうつ病に追い込んだのは住職です。
清風寺の罪障のために、多くの人が病気になっています。
平成14年には住職の親友K山氏が一家心中なされました。
住職は見殺しにしました。これこそ住職の罪障ではありませんか。
508神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 16:58:17 ID:HRqjMjpo
ご自分のこれまでの行いを見直し 懺悔する気持ちがあれば
再度住職の座に復帰しようなんて思えないはずですね。
509hage:2007/12/15(土) 20:31:30 ID:aqjwl7dQ
なぜ、このようなことになったのか?
どこで、このようになったのか?
なにが原因で、このようになったのか?
これから、どうしなければいけないのか?
どうすることが、御法のご本意にかなうのか?

佛立宗全体が、教務も講務も全ての方々が、
信者の全ての方々が、改良できるよい機会なのではないのかと、
日扇聖人が寂光で仰っているように感じます。

もし許しが得られるなら、このスレを私の知っている全ての
佛立宗に関係するサイト、ブログで紹介させていただけませんでしょうか?
この問題は、2ちゃんだからできる問題ではありますが、
2ちゃんの中だけでは解決できる問題ではないと思います。
510神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 21:02:49 ID:68LrdMO5
hageさん、紹介しまくったらいいんじゃない。

他寺院や分派したとこも興味津々だろうし。

ただ、hageさんが思っている以上に相手は強大だよ。

削除の嵐になるかもね。

511神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 21:16:23 ID:HRqjMjpo
清風寺のこの状況を見て内心喜んでおられる方や、また
ご弘通の妨げになるとして話が大きくなるのを迷惑に思うお寺もあると思いますが
こうして同じ宗門の中でトラブルがあり悩んでいる人間がいるというのは事実です。
この事実を多くの方に知って頂きたいと私は思います。
抵抗勢力はまだまだ大きいのです。
菩薩の心をお持ちの方はどうか一緒に考えお力をお貸し下さい。
512神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 21:22:08 ID:MhiohjYt
>>503
色々とブレーンが存在するようですから、シナリオ作るのは上手いでしょうね。
>>505
法律や契約事をしっかりと確認なさってから書き込みをなさった方がよろしいですよ。
清風寺が文書で主張している、5の項目の説明は、
>>402
が指摘されている、工事請負契約書で結んだ工事請負契約約款で取り決めがなされていますから、全く成り立ちませんね。
本当にこれを立証したいのならば、ご信者さんと一体で、サドシマエンジニアリングと新日鐵を訴えればいいのですよ。
そうすれば、社会福祉法人淳風会への資金流用も明るみに出てしまいますが。
513神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 21:46:41 ID:68LrdMO5
>>249、250のブログの特注仏具と、

>>255さんが言っている人天蓋3千万円(←これもかなり凄いけどさ)だけで、

追加工事費が仏具調整等に伴う経費3億6千万円にもなるかあ?

ホントのとこ何処に使ったのさ?

まさか中庭付き2階建てメゾネットタイプの法宅じゃないよなあ?

514神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 23:39:15 ID:nLynN82j
NPO法人アバニコ
http://www.onp.or.jp/search/search_data.html?_id=R2I2irZZiycAZZ&id=818

本会は「世界の子どもを救う」をスローガンに世界中の戦争や災害による孤児・遺児、または発展途上の国において劣悪な
環境下にあり、人道的援助を必要とする子ども達の生活環境改善と整備事業・教育支援事業を図り、もって世界中の子
どもの育成推進に寄与することを目的とする。

素晴らしい活動目的なのにどうしてずっと活動休止中???
役員達どこかで見たことある人ばかり!!!
515神も仏も名無しさん:2007/12/15(土) 23:54:48 ID:0SFbeJd8
10億の借り入れをしてもサッシのレベルを落としたりして
材料費を安くすれば5億ぐらい簡単に浮きますよ。
その5億はあなたのものと言われたら誰だって判を押しちゃうよね?
儲け話を目の前に置かれて飛びつかないものはないはず。
御信者は財の功徳をさせてもらってると頑張れば
お寺のためにも自分自身のためにもなるしね。
感謝されても悪者扱いされるいわれはないでしょ?

会社の中で社長の方針に反対する者は窓際に行かせるでしょ?
追い出さないでもらってるんだからこちらも感謝してもいいんじゃないの?
一般的に行われてる事、何が悪いの?

まあ、儲け話を信じたことはちょっと失敗だったかな。
だから副住職を住職にしたら辞任するって言ったのに
「それは間違ってる!」なんて言うヤツが居たからこんな大事に

なんにせよ、西○家無しに清○寺は無い。
西○派の教務だらけの清○寺の住職になろうなんてヤツ居る?
清○寺から飛び出した教務や信者を引き取るお寺ある?
どこもないでしょ?そんな自ら火の中に入るような事、しないでしょ?

本庁も清○寺のことに首を突っ込みたくないし
神戸のほうも穏便に済ませたいのよね。
だから最終的には変わらないんだよね。元通りって事。
まともな御信者はこんなとこは見ないし
ここを見てる教務はここでだけしか発言できないヤツばかりで
何も出来ないんだから。

516神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 00:16:27 ID:t2tRw54a
>>515
世間の会社では確かにリストラとか窓際とかよくあることですね。
515さんはそんな俗世間で会社勤めされたらいかがでしょうか。

御法に反していることに気付きながらも、どうしようもないと思って諦める、
長いものに巻かれろ的な意見は、御法を信じている者の言うことではないでしょう。
この事件は、御宝前が皆の信心前を試されているのです。
ここで諦めてしまう人は、信心を持たない宗教を必要と思っていない人です。
517神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 00:43:40 ID:YM5ZwW8k
>>516
誰も諦めろとは言ってませんよ。
それに本門仏立宗は俗世間とかけ離れた宗教ではないですしね。
間違ってないと思ってるから西○家は清○寺に居続けるのです
清○寺を守れるのは西○家だけだと思うから居続けるのです。
あなたは何が出来ますか?
誰かが何かをしてくれる事を願って口唱するだけですか?
そして御宝前が手を差し伸べてくれると信じて待ってるだけですか?
どうぞ諦めないでください
でも、何が出来ますか?
518神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:01:33 ID:sIXK1dTh
>その5億はあなたのものと言われたら誰だって判を押しちゃうよね?
>儲け話を目の前に置かれて飛びつかないものはないはず。

>>515
それに飛びついたら贈収賄成立だからwwwwwwwwww
519神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:06:00 ID:t2tRw54a
>>517
あなたは何故、宗教に携わっているのですか?
私は俗世間の会社の中で働いていますので、こういったどうにもならないと感じてしまう
事件に直面した経験もありました。
悪いことではないかと思いながらも組織に入っているのである程度従わざるを得ない。
これが五蘊盛苦というものでしょう。
しかしながら、どうしても自分にウソをつけない、御法に反していることに耐えられなくなった時、
背水の陣で御法に御祈願をさせて頂きました。それしか方法はなかったのです。
御法を信じ、権力を恐れず上司に間違っていると言い、行動を起こしました。
そして御法にお守り下さる結果になりました。

御宝前に命をかけて御祈願させてもらわねばならないのです。
それが出来ないようでは宗教を説く人間の資格はありません。
あなたは俗世間で長いものに巻かれながら生きていく方が良いでしょう。

一般信者の私は内部にいませんので恐れるものは何一つありません。
マスコミへの情報提供など出来ることからやっていきますが、
中にいる人たちが御法を信じずノラリクラリしているようでは上手くいく
とは思いません。あなたは御法を信じているのですか?
520神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:07:18 ID:sIXK1dTh
>会社の中で社長の方針に反対する者は窓際に行かせるでしょ?

株主の方針に反対する社長も解任ですがwwwwwwwwww
521神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:34:12 ID:YM5ZwW8k
>>519
御利益がいただけてよかったですね。
すべての御信者があなたのようになるといいですね。
だけど立場や環境、守るものの多さ少なさなどで全く違う様になるという事は
お分かりになりますか?
だめなら次に行けばいい人とそこに居続けなければ意味が無い人が居ると
いう事も分かりますか?
すべての人があなたのようになるはずが無いのです
あなたもいつもうまくいくとは限らないのです。
それでも、その苦境の中でやれるだけの事をしなければならないのですよ
御法を信じてるというのなら、人に責任を擦り付けないで
あなたが出来る事をやってください。
あなたが正しければあなたの思うようになるでしょう。
私が正しければ・・・元通りになるでしょうね。

>>520
解任じゃなく辞任である事でおのずと周りの意見が見えてくるのでは?
この場合株主って誰?ww
522神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:42:15 ID:t2tRw54a
>>519
全てを捨てる覚悟で御法にお仕えするということです。
命をかけるとはそういうことです。
この事件で何人もの方が確固たる信心を掴まれるだろうと思います。
523神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:43:38 ID:t2tRw54a
すみません、間違えました。>>519訂正 >>521ですね。
524神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 01:50:47 ID:6KFT5/6T
>>514
このNPO法人事務所の住所ってお寺と同じだ。
何階にあるのだろ。行ってみたいのだけど、
お寺に聞いたら教えてくれるかな。


525神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 09:10:31 ID:t2tRw54a
519ですが
昨晩自分の書き込んだ内容を読み返してみて、語気が強くなりすぎている所があると思いました。
私の本音そのままですので訂正はないのですが補足させて頂きます。

頭をよく使う人は、普段より色々とシュミレーションをして未来の結果を出しがちです。
まだ始まってもいないことを、このままいくとこうなってこうなって結果がこなると。
もし悪い結果なら不安に思って始める前からやめてしまうこともあります。
信心とはそういうシュミレーションをせずに全て御法におまかせしなさい、ということだと思います。
10年後のことも来年のことも明日のことも1時間後のことも、不安に思わなくていいよ、ということです。
常にこの身全てを御法におまかせしていたら、御法が一番いい道へ導いてくれます。

こういった問題が生じるのは、御本意にかなっていない罪障によるものですが、
同時に一人一人が自己を見つめ直し、信心増進ができる良い機会でもあります。
自分の行いを見つめ懺悔させて頂く、そして心から御宝前に「助けてください」とお願いさせて頂く。
その心さえあれば、御宝前は助けてくださいます。
どうしたらいいのか分からないままに体が勝手に動きます。御法が導いてくださいます。
信じる心を持つだけで、です。

信心がなく全く自信もないのに住職に反対をして命を捨てろ、という意味で書いたわけではありません。
信心を持つ、御宝前に本気で助けを求める。そうすれば自然といい方向へいく、ということです。
行き詰ったと思っていても何をすれば良いか必ず教えてくださいます。
教えてくださるまで本気でお題目口唱をさせて頂かなければなりません。

懺悔をする、そして御祈願をさせて頂けるようになる、簡単なようでなかなか難しいことです。
その難しいことにチャレンジして欲しいという願いです。
526神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 10:56:13 ID:2Pk4vxcm
>>515>>517>>521
あなたは自分たちのお寺の建物の品質を安物に落とされても平気なのですか。恐れ入った神経の持ち主ですね。
それで五億円あげるといわれたらもらうのですか。恐れ入った神経だ。生きている値打ちゼロですね。
なぜ、清○寺は西○家でないとだめなの。理由がまったくわからない。
そこまでして西○にしがみつきたいあなたはあわれですね。
典型的な我利我利亡者の見本です。あなたのような人間は人間社会の猛毒です。
「元通りになる」はずなど、どう考えてもありえません。世の中をあまく見ていると、とんでもない
ドンデン返しにあいますよ。どうせ、聞く耳などもたないでしょうが、ご忠告します。
527hage:2007/12/16(日) 12:26:09 ID:qHCD1TLK
ある佛立宗のご信者さんのブログからのコピペです


観光で生計を立てているお寺さん、葬式で生計を立てているお寺さん、厄除けで
生計を立てているお寺さん。そしてコース分けしてご祈願をして稼いでいるお寺さ
ん。あなた方は本当に仏教徒と名乗るならば、この世の中を見て何も感じないわ
けがありませんよね。仏教と名乗る以上、仏陀のように誰かのために慈悲の心を
持って行動していないとしたら、あなたは自分の置かれている立場について考え
なくてはいけません。今の世の中、宗派なんて気にしている場合ではありません
よね。
それにこれが通常の会社という組織だったら、とっくにあなたの席はなくなってい
るはずです。

そして政治を売りにして選挙の前に電話をかけてきて「一票入れてね」といってく
る宗教や、なんだか凄い金額の仏具を買えば幸せになれるとか、手かざして「あ
なたを幸せにします」といってる宗教の人たち。
困っている人や、悩んでいる人の話に親身になって耳を傾けもしないで、頭ごな
しにそんなこと言うなんて、とても乱暴だと思いますけど、いかがですか?

だって、世界中の誰もがみんな自分の話を聞いて欲しいと願っている。
苦しみから逃れたいと切望している。
528神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 13:02:34 ID:3cioT3I3
他山の火事に張り切る姿
529神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 13:25:37 ID:HS3ODRtJ
>>528
とても素敵な姿ですね 尊敬します 利己主義者の528さんにはとてもできないことですね
530神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 20:39:17 ID:t0dSEMCc
>>521
そうだよね、辞任している者を、ご講有も解任できないものね。
もう手出しできないものね。
先手打って辞任してしまうなんて上手いよね。
誰か有能な参謀でもおられるのかな。
531神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 21:28:58 ID:HS3ODRtJ
参謀がいるのは当たり前 そうでなければあの能無しにこんな巧妙な手を考えることができるか。
参謀の名前教えようか 全部わかっているよ 言ってもいいけど ちょっと待ってね
本人たちは 今 あわててる最中だから
来年はいい年になります ご安心を
付録 521さんはお気の毒様の一人
532神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 22:15:04 ID:YM5ZwW8k
>>530
あのね・・昨日から言ってるのに解んないのかな?
京都の会議で辞任が決まったの。大きくいえばご講有が納得しての事。
なぜ解任じゃなくて辞任なのか。それはね
住職代理の任期は3年。長くて3年経ったら戻りなさいって事。
(もっと早い場合もあるけどねww)
解任されたら戻れないけど辞任なら戻れるのよね。
阪神地区のお寺はだいたいが清○時の恩恵を受けてる
だから住職代理の神戸地区も京都の本庁もみんな西○家の味方なんだよ
味方とまでは言わなくても、何も言えないの。
だから辞任なのよ。わかった?

>>526
君も考えるということをしないのか?
いろんな人の立場になって考えてみたらどうだ?
西○住職を辞めさせてどうなる?
次の住職適任者はどこかのお寺の住職だろう?
自分のお寺を放ってまで清○寺の住職になれるか?
信者が安心して「いってらっしゃい」と送り出せるか?
住職の家族は?どんなことを言われるか、されるか判らないんだぞ?
こうやって今みんながやってるように。
もし君が信者なら君のお寺の住職を清風寺の住職にしてみなさい
君は喜んで送り出せるのか?
西○派の教務連中が言う事を聞かなければお寺としても成り立たないんだぞ
清○寺は西○家でなければ成り立たないことがまだ判らないのか?

533神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 22:58:11 ID:t0dSEMCc
>>532
よく分かったよ。
西○元住職の父である18世ご講有は会議で決まろうと無理矢理ひっくり返してたものね。
534神も仏も名無しさん:2007/12/16(日) 23:14:30 ID:Mhypv2qq
西○派の教務連中とはNPO法人アバニコの役員さん達の事?
535hage:2007/12/16(日) 23:48:25 ID:2DQ7AEhL
どうしてお寺が何々家でなくてはいけないとなるのでしょうか?
派閥とか勢力争いとか世襲とか、なんなのでしょうか???
本門佛立宗とはそんな宗派なのですか?
はっきり言ってしまえば、謗法の宗派ですね。
日扇聖人の教えを正しく伝える宗派ではありませんね。

御教歌
此君のいまさざりせば遠つおやの 清きながれを誰かくままし
536神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 00:32:37 ID:tNyqDIUI
>>hageさん
なんなのでしょうか??と、言われても
現に存在するのだから。
各お寺は各お寺で決め事をするでしょう?
たとえば各お寺とか各連合とか各組とかで励み合うでしょう?
他寺の人と挨拶する時、同じ宗門なのに私は本門仏立宗ですだけで
挨拶を済ませますか?自分の所属するお寺の名前を言うと
ああ、何級寺院のお寺ですね住職は誰々さんですねと言われるでしょう?
清風寺の顔は西○家なのです。わかります?
理想郷に暮らしてるわけでもない、日扇聖人の頃にも生きてない。
今!もうすぐ2008年になる今に生きてるんです。
人も多くなればいつまでも昔のままのやり方じゃだめでしょう?

住職を追い出したから、すべてが解決するとは思ってないでしょ?
西○派の教務連中、取り巻きや役中も一掃出来るなら
清○寺も変わるかもしれない。
でもあなたは悪いから教務をやめなさい、役中をやめなさいと
本門仏立宗から追い出しますか?
そんなことをしたら、窓際に追いやって自ら辞めると言い出すまで
放置するような事でしょう?
あなたたちが悪いやつ悪いやつといってる人と変わらないことになる。
それが日扇聖人の教えですか?
信者に向かって辞めろと言うのですか?
それとも上から目線で懺悔すれば許してやるよと言うのですか?
537神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 01:34:48 ID:ulH/C47z
>>536は誉め殺しがうまい人だな。
西○さんたち苦虫噛みつぶしてるな。

538hage:2007/12/17(月) 07:37:25 ID:tSUsmmE/
ありがとうございます。
日扇聖人が尼崎壇林に入られた当時、法華宗の方から追い出されることになったそうですが、
御法の御為ではなく、我が身、我が一族の為となってしまったのであれば、
これも何かしらの因果なのでしょうか?
墜ちたあだ花を針と糸でつくろっても、空しいだけだそうです。
539神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 08:52:41 ID:G4mke49M
>>538

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



540hage:2007/12/17(月) 09:25:18 ID:BVzMVOZz
ありがとうございます

私もともなかさんの仰る通りだと思います。
「明日どうなるかもわからぬ身の上なればこそ、祖父母や両親から受け継いだ佛縁を
未来の人にお渡しせねばと思います。」
http://www.butsuryushu.or.jp/cgi-bin/bbs0_mini/minibbs.cgi

また、蓮行寺 小牧 清立様よりブログに「懺悔(さんげ)の心」について
本日12月17日掲載して頂きました。
http://ameblo.jp/renngyouji/

どうすることが、御法様の御本意にかなうのか皆さんそれぞれ一人ひとりが
真剣に考えていらっしゃいます。
きっと御宝前様が良いほうへ導いてくださると私は信じます。
541hage:2007/12/17(月) 10:43:10 ID:BVzMVOZz
ありがとうございます。
佛立宗の御信者さんのブログより、リンクを貼れませんのでご披露させていただきます。

カキコミ、ありがとうございます。お示しの掲示板で批判されている特定寺院の問題は小
さくはないでしょうが、私はもっともっと大きな地震・津波が近々300ヶ寺全体を襲うと思い
ます。すでに予震は始まっている。これに襲われると、300ヶ寺は、下手すると最終的に
は数十か、数ヶ寺まで減少するかもしれません。覚悟がいる。当宗だけではなく、全仏教
寺院にあてはまる。いやキリスト教など宗教界全体を襲う大津波だと思います。つまり、
少子高齢化(人口構造の急速な変化)と地方経済の崩壊です。今ご奉公を中心になって
担っておられる私の母のような80歳前後の方々が、(みなさんお元気なのであと20年以上
生きる勢いを感じますが)万が一帰寂されたのちの、ご奉公の担い手がいない。すでに
欧州では数千の教会が閉鎖ないし売却されて、ステンドガラスを通じて天からおごそかな
光りが差し込む祭壇の前で、ピザ職人がピザを焼いている。うちも閉鎖・売却で、本堂の
ご宝前が、たこ焼き台になっているかもしれない。私は、こういうと当事者にはしかられる
かもしれませんが、特定寺院の事件は所詮小さな問題だと思います。分派問題も、小さい。
分派どころが、既存宗教界が全部が(新興宗教は別)、沈没する。むろん、個別不祥事の
ミクロなケース・スタディは必要だとは思いますので、それは否定しません。この大津波へ
の対処方法は、また別の記事で書かせていただきます。
542神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 14:30:09 ID:TAx/re+V
>>540

 だから、感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



543神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 15:40:01 ID:XaZO37j2
>>539>>542
あぼ〜ん
544神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 18:45:45 ID:k+PQAEzq
>>536
御法を信じることができず、どこまでも自分考えにとらわれてしまうのですね。
凡夫の持つ悪癖「我」に縛りつけられているように思います。
何をそんなに不安に思っているのですか。凡夫考えを捨てなさい、と教えられているでしょう。
人間の力なんて御法にはたちうちできないのです。
あさはかな凡夫考えを捨てなければ、いつまでたっても成長できないのです。
今、自分の行いを見直し懺悔しなければ、いつかまた同じ問題に直面します。
今生かもしれないし、来世まで持ち越してしまうかもしれない。
ずっと苦しむだけです。いつかは習得せねばならないことなのです。
せっかく御法から頂いたこのチャンスに苦難を乗り越えましょう。
545神も仏も名無しさん:2007/12/17(月) 18:50:45 ID:k+PQAEzq
この天なり、宇宙なり、大自然なりに畏敬の念を抱きなさい
小さな人間の仕業のおごりに気付きなさい
人間がいくらこの世界を制圧しようとしても所詮あがきにすぎないのですから
どうしてまだ懲りないのですか
人間の小さな小さな営みは、アリが一生を全うすることとそれ程違わないのですから
546hage:2007/12/17(月) 18:59:21 ID:BVzMVOZz
ありがとうございます。
私のできる範囲で、知っているサイトに書込みさせて頂きました。
私にできる範囲はさせて頂きたいと思いますが、
佛立宗で御法にかなった信心をされている
多くのご信者さんに迷惑が掛かるかもしれません。
また、筋違いな私がする事ではないのかも知れません。
後は、御法様にお任せし、口唱させていただくしかありません。
いえ、本当は口唱が一番の解決への道と信じきって、お願いするしかないのだと思います。
どうか、お計らい頂けますように、それを楽しみとして口唱に励みましょう。

547hage:2007/12/17(月) 19:10:18 ID:BVzMVOZz
皆様の書込みを見て、私はこう感じました。
本当の苦しみのどん底で救いを求めていらっしゃる方は

清風寺の前御住職一家だと・・・


548ほてるはんしん:2007/12/17(月) 22:09:59 ID:XaZO37j2
hageさんは本当に心優しい方だと思います。しかし、問題の顛末も内情も知り尽くしている
私から見ると、前住職一家はそんな善人ではありません。あえてお尋ねしますが、はげさんは
何を根拠にそのように前住職一家を擁護しょうとされるのでしようか。あなたの持ち前の心やさしさ
からでしょうか。清○寺信徒や良心ある一部教務の苦しみを見るとあなたのいわれることは理解できかね
ます。
549hage:2007/12/17(月) 22:55:51 ID:dhSypwd/
前住職一家を擁護しているのでも、善人と思っているのではありません。
このままでは、今生も、来世でも三毒におかされ、地獄の底で苦しむ事となるからです。

その反対に良心ある一部教務さんはとても幸せだと思います。
きっと御法様のお計らいを戴くことができるからです。
550神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 08:43:30 ID:ROzIdMKm
>>546

 だから、感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



551ほてるはんしん:2007/12/18(火) 09:21:42 ID:7ODJpjph
しかしあなたの書き方ではだれが読んでも前住職一家に同情しているとしか受け取れません。
少し、言いすぎかもわかりませんが、軟体動物とお話しているような感じになり、理解に苦しんで
います。あっちもよい、こっちもよいではなく、もう少し白黒をはっきりなさったほうがよいのでは
ないでしようか。特に原因がはっきりしている場合は。
552hage:2007/12/18(火) 09:42:59 ID:yWrSSRA4
ほてるはんしんさんの言う通り、わかりにくい表現だったかもしれません。
書き直します。

皆様の書込みを見て、私はこう感じました。
「生涯衣食の獄につながれ、名利の網にかゝりて、いかでか六道の衢を出む」
はまさしく、清風寺の前御住職一家だと・・・

このような、状態になっているにかかわらず、700平米もある豪邸に住み、
お講席勤めも、信者さんが50人以上集まる高級車で乗り付けるにふさわしい家にしか参らず、
「これからの時代は御弘通はできないから、老人ホームを建てましょう」と本分を忘れ
お講席で「お布施が少ないからもっとよこせ」と信者につき返し・・・・
私は実際に見たわけではないのではっきり言えませんが、こういう話を聞くのはやはり何か因があるのでしょう。

まさしく
「生涯衣食の獄につながれ、名利の網にかゝりて、いかでか六道の衢を出む」だと感じました。
佛立宗の偉い教務の方々は、清風寺の前御住職一家を救おうとされないのですか???
見て見ぬふりであるなら、何の為に信心しているのか???と疑問に思います。
553神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 10:15:34 ID:yeAYMhbH
宗門は社会問題化しなければ動きませんよ。
高みの見物、
あえて火中の栗を拾わずです。
554神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 10:30:35 ID:lFfB/PAS
昭和30〜40年代御導師お講(連合総講)は300人を超える参詣がありました。
お布施も御導師だけでよく、家族単位で100円札一枚ですみました。
大抵は地域の会館を借りて勤まりました。小さな子どもまで参詣して直接身近で
御導師のお話を聴くことが出来ました。
今はお寺に立派なさくらホールもできて、会館も借りることもなくなったのですが
少し前の連合単位のお講席でも100人を割る寂しさになりました。
そして、最近は席主を信徒に替えて、その人数はいるお家で勤まるようにしました。
ある席主は御導師、責任教務、補助講師に3万円、2万円、1万円とお布施を包んだ
ということです。御導師お講ひとつだけとってもそのお講席の内容の凋落ぶりはあきらかで、
前住職の人徳の無さを示しているのではないでしょうか。
555hage:2007/12/18(火) 11:46:00 ID:yWrSSRA4
私の予感なんですが・・・・
この件に関して、実態はどうなのかご自身の目で確かめようと、
このままではいけないと、動かれていらっしゃる、将来の佛立宗を担う
教務の方が、今動かれているのではないでしょうか?
きっと、そうに違いありません。
556神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 14:21:29 ID:BW1FEyZU
>>553
自宗門の最大寺院の大不始末も対岸の火事のようにだまってみているのでは
仏立宗自体に自浄能力がないということですね。他の寺院でも10年この方未解決の問題が起こっているのに
宗門には解決能力がなく、まだもめている。
名前だけの宗務本庁という評判通り駄目な宗門なのですね、責任者はだれなのですか、たしか宗務総長とかいう役職がありましたね。総長なんか2ちやんねるは見ないのか、
別につぶれても社会に影響あるわけでなし、まあいいでか。
557神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 16:09:55 ID:RLP7Rvv7
おいおい、ついに宗門批判かよ
おまえ、破門ね。
558神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 19:47:59 ID:JoetIe3n
私は仏立宗と関係ないもの、第三者としての感想だよ。破門ていうのは、自分が属する
ところからされるもの。あなたそんなこともわからないで書いているのですか。
分析力ゼロ。
559神も仏も名無しさん:2007/12/18(火) 23:01:16 ID:fLiDZQKy
>>557はパワーハラスメントって言葉を知らんのか(笑)
これだから一般社会生活をせいぜい20代ぐらいまでしか経験してない狭い了見のヤツは困る。
560神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 01:40:24 ID:P0Z7Ocqv
一般社会生活とはなんぞや?
561神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 01:58:48 ID:P0Z7Ocqv
私を含め、ここで議論している皆さんへ

いい加減にやめませんか?もう。
過ぎたことをグダグダ書いたところで、何も解決せえへんやろ?
それよりも、清○寺(伏せ字は最低限のマナーやね)の今後を、誰に任せるのか
真剣に考えなければ、マジで創○に食われんで。
誰かしらんが、内情ぜーんぶ書き込んでもうたから、創○の幹部がここを見て
変な動きを始めとるがな。
佛立宗は絶対に創○に負けたらあかんのや。
内輪もめしとる場合ちゃうで、ほんま。

反西○派のみなさん
もうええんとちゃいまっか?
あんたらは「罪を憎んで人を憎まず」くらいの度量の広さを持ってる人たちやと思ってます。
そろそろ本当に議論すべき事を議論はじめましょうや。じゃないと、ほんまに清○寺がつぶれてしまいます。

みんな、御題目唱えてはるんでしょ?
562神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 08:38:15 ID:GXffHaDZ
清○寺がつぶれたら何か具合が悪いのでしょうか。わたしたち一般世間人には何の影響もないのですがね。倫理観も道徳観も肝心の信心も忘れた一部の人たちがかき回しているお寺などつぶれたほうが
いいのではないですか、社会のためにも。反社会的なお寺など早くつぶれたほうが良いでしょう。
罪を憎んで人を憎まずって、その罪を犯しているのは特定の人間ですね。罪を犯したお仲間が罪を憎んで人を憎まずなどとのたまうのはずうずうしいにもほどがあります。
また、正しい心で御題目唱えるのとまちがった心で御題目唱えるのは明らかにちがいます。
こんなところで創かが攻めてくるなどと問題をすり替えようとする根性がいやしいですね。昔ならいざ知らず、私たちは小さな仏立宗のお寺の一つがどうなろうと関心など持っていませんよ。
あなたは勢力のちがいが認識できていませんね。

                                               
563hage:2007/12/19(水) 10:03:45 ID:qRI+9BI+
皆様へ、あるサイトからのコピペ

 信仰とは無縁の人でも、単なる偶然とは思えない出来事を何度か経験していると思う。
 数年ぶりの電話、そのタイミング、思いがけない出会い、既視感、虫の知らせなどなど
 挙げれば切りがない。

 その中から一定の法則を見出すのは至難の業。だから、「偶然」と片付けたり、勝手
 に解釈したり、都合の良いものは拾い、悪いものは気にしないようにするか、目を背け
 るか、捨てる、忘れる。そうしている間に時間は経っていく。

 結局、法則を知らないのだから仕方ないのだが、御題目のご信心の妙味とは、私は
 ここに極まっていると思う。それが『サイン』だ。

ここに大きなそして明らかな『サイン』が出ています。この『サイン』から目を背けないで下さい。
決して『どうでもいい。小さすぎる。』問題ではないはずです。
私は、早くこのスレを、信心の素晴らしさを多くの人に伝える為のスレに戻したい。
564hage:2007/12/19(水) 10:08:03 ID:qRI+9BI+
今、もしご信心をしているのに『サイン』が見つからないとしたら、それはご信心が落ちている証拠。
本当に全く『サイン』が消えているか、欲やエゴで『サイン』が見えなくなっているかに違いない。


毎日『サイン』は出続けている。すべては完璧なタイミングで進行している。それは間違いないのだ。
565神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 15:56:15 ID:6tkP+CKQ
>>562
創○さん?
566神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 16:45:14 ID:2kaxqT+F
>>563 >>564 hageさま
私もこの偶然ではない『サイン』を捉えています。そして他にこの『サイン』をキャッチしている人を
何人か知っています。西○一派は必死になって彼らにとってのこの反逆者を探しております。
すべては完璧なタイミングで進行しています。御法さまの後押しを感じながらここに書き込んでいます。
hageさまの参画に感謝致しております。

567hage:2007/12/19(水) 18:08:37 ID:qRI+9BI+
ありがとうございます。
佛立宗の教務の方よりコメントいただいてますので、御披露させていただきます。

ネットの中で色々なマイナスの話が出ているようだし、そういう意味で「衰える時分」
と言えるのかもしれない。そこにフォーカスしても本当の問題は見えない。こうして
ご弘通させていただく中に答えがある。果報の中で精一杯のご奉公をさせていただ
き、現証の御利益を顕してゆくしかない。それがお導きなのだ。私にはいくつかポリ
シーがあるが、その一つが「悪い話は、もし聞いても自分で止める。良い話は世界
中にご披露する」だ。佛立信者とは、そういう人だと思う。だから、佛立信者は世界
の浄水器のようなものだと信じている。
 「よの人のさがなしごとをまた人に つたへてわれに罪なつくりそ」
 御教歌をいただけば、自分の生き方、佛立信者らしいスタンスが分かる。まさに、
自分の果報の中で精一杯のご奉公をさせていただきたい。その中で、こんなに素
晴らしい方々に囲まれていることを、素直に喜びたい。
 「弟子となり師匠となり、旦那となり無令断絶、疑いなきこと也」
568hage:2007/12/19(水) 20:15:22 ID:m24g2NjU
しかし、なんで?なんですかね?
同じ佛立宗の中で起こっている事なのに、2ちゃんと言うだけで、真相を確かめようともされない。
嘘か本当か、実際に確かめるのが普通と思うのですが…
同じ宗派といっても、分派しているような感じがしますね。

愚痴を言っても、仕方ないですから、こういう時こそ、お看経を戴かないとだめですね。
569神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 21:23:25 ID:+xcZ0r7k
ある程度確認できるところまではしたけどそれ以上のことは自坊の御導師にお伺いしても当該寺院発表以上のことをご存じと思えないし、
もし何かご存じとしてもまあ良く言えば>>567の理由で仰らないだろうし、
当該寺院に電凸したところで言う訳無いし、
直接どこに訊いてもおそらく無理な以上当該寺院外の人間である自分には確認方法が興信所くらいしか思いつかない。
そこまでする気もなければ金もない。



自力で確認できるの自動ドアが〆切ってるって小ネタのカキコくらいか。
遠いからそれでも万札何枚も飛んでいく。
570hage:2007/12/19(水) 21:46:45 ID:kJAb2kT6
話はちょっとそれてしまうのですが、紹介させていただきます。

国立国会図書館/近代デジタルライブラリー
http://kindai.ndl.go.jp/index.html
ここで「日蓮 真蹟」で検索すると日蓮聖人の御真筆御書が閲覧・保存できます。
571神も仏も名無しさん:2007/12/19(水) 22:05:14 ID:4I7JUV53
「お寺が潰れます」はどういう状況を指すん??
清×寺が主張し続けてる「お寺が潰れます」は借金を返済しないとお寺が会計破綻し潰
てれしまいます、やねんけど。
その会計破綻の原因を作ったのは誰なん、西×さん達やんか。
この会計破綻の状況かって、資金を流した老人ホームから資金返還させればいますぐに
簡単に解決することやから、ご信者さん達が苦労して負担することなんてあらへんし、そや
から、お寺が潰れるなんてことは絶対あらへんで。
草加ごときにご信者さん達の信心を破綻させることできへんしな、変な心配することあらへん。
572hage:2007/12/19(水) 22:21:18 ID:kJAb2kT6
ありがとうございます。
こういう指摘があります。

「インターネットの悪い面、匿名の人たちが、確証のない議論に時間を費しているように
思います。2ちゃんねるなどの掲示板では、問題の真相や本質について理解するどこ
ろか歪曲して永遠に理解できないと考えます。客観性と透明性は大切ですが、こうした
掲示板での議論は「ミイラ取りがミイラ」になってしまう。真実を知りたいと議論を重ねて
も、匿名の人による会話はマイナスにしかならないと思うのです。」

私はこの指摘を見させていただいて、正直とても、とても「くやしい」と思いました。
しかし、「匿名の人による会話はマイナスにしかならない」というのは事実かもしれません。
実は、私は違うIDの出ないスレでコテハンを外し書き込みを実際に行って、改めて再認識
した次第です。やはり名無しでは、発言が知らず知らずおかしくなります。
何度か提案させていただいてますが、どうか「コテハン」をつけていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
573hage:2007/12/19(水) 22:32:13 ID:kJAb2kT6
御教歌
いにしへに 及ばぬおのが おろかさを
   しるをかしこき 人といふなり
574神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 01:23:01 ID:glo3Pbg7
567の話はどっかの抜粋コピペ?一部抜粋は筆者の真意を曲げることがあるからやめた方がいい。全文が分からないと、
「良いことだけ言い不都合なことは言わない浄水器、もしそんな人間が友達なら根っから信用できないな、信用できない宗教だ!!」
などと思われかねない。
ダイイチ一連の騒動は世間の人間関係のうわさ話などと質が違うからその教えは当てはまらないのでは。
hageさん、よさそうな言葉にやたら飛びつくのはやめて自分の素直な気持ちでものごと判断したらどうだろう?
貴方は仏立と冠してさえいればどんな勝手思想が混ざっていても都合に合わせ無理に肯定的に解釈して人の言葉を
使っているようにみえるんだ。
コテハンやってること自体は見習いたいと思ってはいるんだが貴方自身の本心がわからないと、こっちはちょっと
ヤリづらい。
575神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 01:27:02 ID:glo3Pbg7
自分はやっていないくせに生意気いってすいません。謝っときます。
576神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 07:59:10 ID:778PGX61
>>569    お車料をお出ししたいです。ありがとうございます。
>>571    草加は誰ですか?西○家に全て弁財させるべきです。
       12月28日の手形決済も前副導師が出すといっています。西○家はいくらでも持っています。
>>570 >>572 西○一派です。アホのあがきが見え透いています。
>>573    西○一派の習い損じ。
       御教歌
       しるはしらぬ しらぬはしるの味は 信者の外にしる人はなし
>>574 >>575 西○一派の上記全て同じ人です。かき混ぜ(アラシ)はお止めなさい。
577hage:2007/12/20(木) 09:01:20 ID:Fup89Cgf
>>574様へ
「一部抜粋は筆者の真意を曲げることがあるからやめた方がいい。」
ご指摘ありがとうございます。改良させていただきたいと思います。
また、これからは私自身の素直な気持ちを述べるよう改良させていただきます。

>>572の全文はこちらです
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2768482858613476863&postID=127046985358319762

この件に関して、
「私はこの問題を知る「果報」もないし、答える「果報」もない。」
この御発言には、はっきり申しまして、憤りさえ感じました。
同じ佛立宗の信者さんが、信心を失うかもしれないというのに、
よく、このような事が言えるなと・・・
同じ佛立宗で同じ御題目をお唱えされている方の問題であり
充分に「果報」として関わりあっていく「縁」があるのではないでしょうか?

信心を失うということは、不治の病にかかるより恐ろしいことではないのですか??

578神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 09:05:58 ID:f7V14v4v
>>567>>572

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



579オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/20(木) 11:51:24 ID:Fq3Cgdi7
まあ、コテハンにもいろいろいるしね。

そして、すべてではないけど私としてはコピペよりもhageさん自身で
考え語る言葉のほうが好きですね。
まあ、たまに意見の相違はあるにしろ。
580オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/20(木) 12:01:14 ID:Fq3Cgdi7
ああ、語弊がありそう。
すばらしい言葉のコピペはいいのですが、それをどう感じ何を思ったか
そのコピペはどういう意味なのか、語ってもらうとうれしいです。
えらそうに言うと、理解しているからコピペしているんでしょと。

hageさんだけではないが、コピペして、はい終わりてのが多すぎるもので。
見るほうは、だから何?と。
余計な口出しかもしれませんが。
581オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/20(木) 12:16:41 ID:Fq3Cgdi7
やっぱり言葉足らずで。
コピペがいけないわけではないです。
先人の言葉や知恵者の言葉は重みがあります。

しかし、いかにすばらしいとはいえ極端に言えば法華経28品全文をコピペされ
どうだ、ありがたいだろうといわれても、はあ?なわけで。

この例もおかしいが、そういうことです。
582hage:2007/12/20(木) 18:19:22 ID:Fup89Cgf
ありがとうございます。
横浜妙深寺の御住職、長松清潤師より
「いずれにしても、このような返信をした以上、hageさんに限らず疑問がある方は
直接お会いしてお話したいと思います。」
との、とても有り難いお返事を頂きました。
本当に嬉しく思います。

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2768482858613476863&postID=127046985358319762

後は、実際に行動するしか、解決の方法はないと思います。
そこで、私の提案ですが、どうか勇気をだして行動していただけないでしょうか?
「現在、その任に当たられている方がおられると思いますし、その方が全貌を承知
した上でご指導や結論を導かれると信じます。」
とありました。
匿名でここに書き込むだけでなく、実際に清潤師に電話されるなり、メールを入れられるなり、
解決への行動をとってはいかがでしょうか?

私は既に今回の件で困っていらっしゃる方に実際にお会いしました。
実際にお話も聞かせていただきました。
なんとか、私にもできる事があるのではないかと、あちこちのサイトに書込みました。
本門佛立宗の御信者さんは全国に何十万人といらっしゃいます。
みなさんで、力をあわせればきっと、どのような事も解決すると思いますし、
御宝様も必ず見方についていただける。お守りいただけると確信しています。
583hage:2007/12/20(木) 18:45:03 ID:Fup89Cgf
今回私が行ったあちこちへのサイトへの書込み
大変多くの方にご迷惑をお掛けしました。
申し訳ございません。
584在家主義者:2007/12/20(木) 21:24:47 ID:zMBgkSmC
佛立宗は良くも悪くも地方分権的です。教義は別として、組織としてのしくみ、
お寺の運営は千差万別です。
だから自坊以外で問題が発生しても口出ししにくい現状があります。
しかも一つのお寺に、支庁や布教区、師弟関係、本末関係など縦や横のつながり
があり非常に複雑です。宗務本庁に力があり中央集権的であればこの問題の解決
も早かったかもしれませんね。
585神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 23:29:09 ID:PD52hz5H
今からでも、組織改革出来ますか?
ぜひ、宗務本庁に力を付け、中央集権的にして、改革して下さい。
586神も仏も名無しさん:2007/12/20(木) 23:37:56 ID:778PGX61
中央集権はもっと危険ではないか
西村さんみたいなのがトップになったら大変
仏立宗全体が北朝鮮
587在家主義者:2007/12/20(木) 23:45:52 ID:zMBgkSmC
ここまで世襲化や既成化が進んでしまうと改革は非常に厳しいでしょう。
佛立宗が在家中心主義から既成化が進み、組織の上においては他の既成教団
と変わらなくなってしまったというのは外部の識者から度々指摘されています
が、その識者の方々も改革は不可能に近いという意見を出しています。
中央集権的になるということは、日本全国の佛立宗のお寺の住職位に関する
人事権を本庁が握るということです。これを実施するには今の佛立宗の現状
を根底からひっくり返す必要があります。それこそ小●元総理ではありませ
が「組織をぶっ壊す」事になってしまいます。
588在家主義者:2007/12/20(木) 23:56:46 ID:zMBgkSmC
宗務総長は立候補⇒選挙にしてもらいたいというのと、総長は講務から出し
てもいいのではないかと思います。
昔は講元っていう役職もありましたしね。
とにかく講務がもっと頑張らなくてはいけないかもしれませんね。
一昔前では教務顔負けなくらい教学を知っている強信者といわれる講務も
いたので教務さんは信行共に怠ることが出来なかったけど、今では教学を
知っている講務は極少数です。
講務が頑張れば教務も頑張る、教務の一生懸命な姿を見て講務も頑張る、
この相互作用、互師互弟的な関わりが佛立宗ならではだと思います。
589神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 13:21:44 ID:K9FUNbnQ
長松清潤師御自身が西木寸師折伏したら話が早いのでは?
590神も仏も名無しさん:2007/12/21(金) 14:36:52 ID:i2ynSB0O
>>582

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。

591オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/21(金) 15:15:37 ID:zfUOFAOm
>>590
いや、それはもう分かったからさ。
もっと前向きな話しをしようよ。
592hage:2007/12/21(金) 23:31:43 ID:D1pst+sX
オヤジさん、いつもありがとうございます。
私は、どこかのスレで書かれていたような、良い人間ではありません。
心の中には、ドロドロとしたものが沢山つまっていて、
それを思い切りぶちまけたいという衝動に駆られることが多々あります。
特に、最近この何日間はそのドロドロが特にひどいです。
このドロドロが収まるまで、しばらく佛立宗さんとのネットでの係わりを
休業したほうが良いのかもしれません。
593hage:2007/12/21(金) 23:43:40 ID:D1pst+sX
毎日の御宝前様へのご挨拶は、無死以来の後のおじぎで
「罪障を消滅させて下さい」と心の奥底から湧き出てくるまで
深々と頭を下げなさいと、私の師から教わりました。
最近その本当の意味が少しだけ理解できました。
594hage:2007/12/21(金) 23:59:52 ID:D1pst+sX
しばらく佛立宗さんとのネットでの係わりを 休業したほうが良いのかもしれません。
ではなく、永久に休業したほうが良いのかもしれません。

しかし、清○寺の件、なんとか良い方向に行ってほしい。
信心を強く持って、なんとか可決して頂きたい。
信心を失うような悲しいことになってほしくない。
私の深い縁のある方に、なんとか良くなって頂きたい。
これは、私の本意です。
595神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 14:43:13 ID:b+VXGUK1
方向転換します。はげさん、しばらく休業していてください。
お祖師様や開導聖人の敵を誰が許すものですか。コテハンつけたいけど
しばらく、なしでいきます。
596神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 18:04:29 ID:q7MHmXQ/
>>595
敵はおまえさん
597神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 18:24:08 ID:b+VXGUK1
御教歌
妙法をたもちながらに謗法の罪あるものに ご利益はなし
謗法を見つつ聞きつつ責めざれぱ 我が身も同じ罰あたるなり
謗法を責めぬくらいの人なれば お弟子といふも名のみなりけり
人だます工夫は誰も知りにけり されど賢き人は少なし
かたちより人は心の賢きを 火にも焼けざる宝とぞいふ
出すことは少しも聞かぬかなつんぼ 取ることならば耳は盗人
欲深くすこいことして得したと 思ふた報いで難儀するかな
何事も思うがままにふるまえと 人は許さぬ憂世なりなりけれ
辛抱せよまことはついにあらわれん 知れずにしまふ悪はなき世に
うそつけばあらうそつきと人言わん 折伏しても受け取らぬなり
すこいことするほど損なことはなし 人に憎まれあいそつかされ
くらがりでしたことさえ人が知る うそはつかれずうその世なれど
御指南
はだかで来てはだかで帰るといふことを知れ。寒中もかたびらを着て棺の中。
口利口にもの言う人は必ず理を曲げることあり、真にそむく。
形曲がれば影までまがる。
598神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 18:27:07 ID:b+VXGUK1
>>596
御法の敵は「お前さん」。自分でわかっているのに強がり言わないこと。
599清風に戻したい:2007/12/22(土) 21:01:26 ID:ruLn4Ylx
オーラの泉を見てました。

番組の最後に三輪さんと江原さんが次のようなことを言ってましたよ。
「2008年は膿を出しきる年。清く生きる。闇を知って光を知る。
 欲にまみれておかしくなった世界。まとも回帰。」
ちょっと違うかもしれないけど大体こんな感じのこと言ってました。

心にじーんときました。偶然なわけない。すごいですね。
膿を出し切る年。本当にそうなると思います。
600清風に戻したい:2007/12/22(土) 21:11:47 ID:ruLn4Ylx
600ゲット! 
ついでに修正「三輪さん⇒美輪さん」
御法からのお知らせを敏感に感じ取れるよう心を磨いていきます!
601神も仏も名無しさん:2007/12/22(土) 23:01:21 ID:w/HCfnGd
みわとかえはらとかあいつらの言葉を引用するか?ほうぼうやないか?
602清風に戻したい:2007/12/22(土) 23:12:33 ID:ruLn4Ylx
美輪さんや江原さんでなくても誰でも良かった。
今日、私がこの番組を見たのはこの言葉を聞くためだったと確信した。
御法から私へのお知らせだとすぐに分かりました。絶対に大丈夫です。
603神も仏も名無しさん:2007/12/23(日) 00:13:24 ID:76vt46rO
>>602
おいおい、おまえ大謗法犯しとるがな。
誰でもいいなら、池○大作でもよかったんかいな。
とんでもないな。
こんなやつが佛立宗の信者を語るから
みんなおかしくなんねやな。
何が絶対なんだ?
ちょっとわらけるわ、おまえ。
604神も仏も名無しさん:2007/12/23(日) 00:22:45 ID:m/MmabY9
皆さん
イブに入りますよ

このスレもクリスマス停戦と言うことで、
3日位マターリ雑談でもしませんか
605清風に戻したい:2007/12/23(日) 00:33:33 ID:VaB314lb
感性が鋭くなっていると感じる時、物事の真理に近づける気がします。
御法からのお知らせにも敏感になります。

ある事象についてその必然性についていつも考えます。
何故こうなるのか。自分に不足しているものは何か。せねばならないことは何か。
人生についても同じで、今生で学ばなければならないことは何か?成し遂げねばならないことは何か?
せっかく与えられたこの人生を無駄に過ごしてはいけない。
お題目口唱は心のアカを削ぎ落としてくれますね。感性が磨かれます。本当に有難いことです。
606清風に戻したい:2007/12/23(日) 00:39:06 ID:VaB314lb
マターリ雑談いいですね。
603さんもご信心の素晴らしさについて語られてはどうですか?
607オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/23(日) 09:51:02 ID:pWSoGA1X
>>603
個人的には創価池田名誉会長の言葉であっても、正しい言葉は正しい。
なあなたたちから見たら謗法であっても1から10まで間違っているわけではありません。
1、ゼロ、善悪の二極だけで判断するのは、多くの信徒が陥りやすいところです。
謗法を犯しているから正論も間違っているとするのは、どうでしょうか?

自分達が何らかの基準をもった信仰するなら、ここは正しいがこれは間違っていると
言えるはずでは?
例えて言えば、殺人者が命の尊さを言ったとして、罪を犯した人間だからそれは間違っている、
殺人者は命の尊さを語るな、ってわけではないのでは。
命の尊さを語るのはすばらしいことですし正しいと思います、しかしそういった言葉を言うなら
罪を償うべきだし、言葉どおりの行動をすべきでしょうとは意見できます。

宗教とは教えによって何が良いか悪いかを判断し、より良く生きようとするものではないのでしょうか。
呪文や教団の力によって不可思議な力を得ようとするものではないと思います。
不可思議な力で天候を変え、人を思うままに操りたいとするのが宗教の目指すものなのでしょうか。
そして多くの宗派に言えますが、正しい言葉とはその宗派にだけしかないのでしょうか。
他の宗派は間違っているから、すべての言葉が間違っているということでしょうか。
608オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/23(日) 10:30:10 ID:pWSoGA1X
日蓮聖人は、漆の中にカニの足が一本入っただけですべてがダメと
言っているようですが、そうなのでしょうか。
逆に完全にピュアなものも無いと思いますが。
609清風に戻したい:2007/12/23(日) 11:44:50 ID:VaB314lb
自分の属する所や教え込まれている事が、全く正しいと検証もなく思い込むことは非常に危険なことです。
先師の有難い教えも、伝える人間の質により曲げられたり横道に逸れてしまうことがあるからです。
その質の悪い人間の言うことを聞いていると、真理から外れ危険な道へ進んでしまいます。
真偽を何で検証するのかと言えば実体験による獲得が一番確かなものだと思います。
私はお題目をお唱えすることにより様々な知識が得られていると感じます。
生まれながらに持っている罪障について、因縁因果の法則について、また現証のご利益は最も確かで分かり易いものです。
610清風に戻したい:2007/12/23(日) 11:46:28 ID:VaB314lb
仏立宗では、他宗の話を聞いてはならないと教えられていますが、
私は他宗の教えも全て勉強したいという思いを持っています。
宗教の中に限らず、多くの情報を得ること、またそれを検証するというのは大事なことです。
しかし仏立宗でこれを禁止しているのは、それを分析して真偽を検証できる能力が
誰にでも備わっているわけでなく、ミイラ取りガミイラになってしまう可能性があるからだと思います。
しかも全てのことを知ろうとすれば莫大な時間とエネルギーが必要となります。
限られた人生を最も効率よく目的を達成するために、仏立宗では「他のことはせずに、これだけのことをしなさい」と
教えられているのだと思います。
しかし本当は>>607オヤジさんの言うとおり、多くのことを知り視野を広げるのは大事なことだと思います。
611オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/23(日) 13:07:50 ID:pWSoGA1X
生きている時間は限られているので、すべての情報を得るのは不可能でしょう。
しかし近年ネットで飛躍的に進化しました。
経典を求め長い旅をしなくとも手に入ります。まるで仏の目を持ったように。
このような掲示板のやりとりでも鎌倉時代では数日かかるでしょう。

狭い見方になりますが、「他宗の話を聞いてはならないは」いまの時代にそぐわないし
話し合いの否定とも感じられます。
そもそも各宗派の宗祖は、辻説法を行い他宗者との語り合いを行ってきたはずです。
一部の掲示板のように良い悪い論ではなく。
中にはキリスト教の教義も知らず、キリスト教だから悪いと決める始末。
マザーテレサはキリスト教徒だから地獄に落ちるんだそうだ・・・

これも良い悪いではないですが、世に言う野球バカとかアニメオタクとかその方面に特化しすぎると
時にすばらしいことをするが、時には異質に見られます。

そして、スポーツにしろ政治にしろ宗教にしろ、我々素人が判断するのは口先の言葉ではなく
何をしたか、どんな実績を残したかです。
早い話、言うだけのことはやってくれよと。
612清風に戻したい:2007/12/23(日) 19:19:04 ID:VaB314lb
宗教の目指している所が同じであれば、宗派が違っても共通部分は多く理解し合えると思いますし、
そうなって欲しいと思います。宗教間の戦争などは本末転倒であり非常に悲しいことですね。

結局は「みんなが平和に安心して暮らせる世界にするにはどうしたら良いか」ということに
行き着くと思うのですが、人間は欲深い生き物でなかなかうまくいきません。
貧富の差、階級の差があったりしても平気で、苦しんでいる人の隣で笑っている人がいます。
その認識と解決に向けて、先師の教えが存在するのだと思います。
欲の原因である「我」というものを世界中の人間が完璧に捨て去り、
組織とか民族とか国家とか宗教とかの壁をなくし、全員が自己完成を遂げた個として、
しかも全員が繋がり合える世界になることが目標だと思います。

全部ではないけれども、多くの宗派によって異なる部分は、
この「我」を捨てる手段・方法でないかと思います。
613神も仏も名無しさん:2007/12/23(日) 19:37:44 ID:LIyHGVog
>>610
> 仏立宗では、他宗の話を聞いてはならないと教えられていますが、
> 私は他宗の教えも全て勉強したいという思いを持っています

それはとっても良いことだと思います。

> しかし仏立宗でこれを禁止しているのは、それを分析して真偽を検証できる能力が
> 誰にでも備わっているわけでなく、ミイラ取りガミイラになってしまう可能性があるからだと思います。

それと、一心にお題目を唱えることが坐禅や念仏のように修行(実践)になっているので
理屈ばかりを考えて、実践を中途半端にしたり、おろそかにすると効果が薄れるからでしょう。

そこをしっかり心得ていれば他宗の話を聞いてみたり、他宗の活動に理解を示したりするのは
まったく構わないように思います。
614清風に戻したい:2007/12/24(月) 08:28:21 ID:xAWgjAYX
ありがとうございます。
しっかりと心得た上で、お題目口唱の修行を怠らずに、
他宗の教えについても勉強をしていこうと思います。

オヤジさんの言うとおり、インターネットの普及などで
驚くほど多くの情報が瞬時に手に入る世の中になりました。
多くの情報は、混乱やトラブルの元にもなりますが、
欲しい本が簡単に手に入ったり、ネット上で情報を得られたりして、
出家せずともたくさんの勉強が出来ることはすごいことだと思います。
こうして世の中が変化していく中で、いつまでも昔の方法でやっていてはいけない気がしますね。
もちろん教えは普遍のものですが、例えば組織管理や布教の仕方については、
時代に即した最善の方法をとらなければいけないと思います。
615神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:34:57 ID:J7BLbnoK
>>614

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


616神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 08:52:02 ID:Oz2qJVTY
掲示板みせて頂いてます。本門佛立宗は本当に悪いことをしているんでしょうか?
617神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 09:32:04 ID:qkB/9zyQ
>>615
感動を大事に、そして懇ろに扱う本門佛立宗です
意味なく使ってはおりません。
偽善者なのは否めませんがね。宗教者ってそんなもんでしょ。

「心は如何様に起ころうとも口に・・・」
ですから。
618hage:2007/12/24(月) 21:58:13 ID:mRLcxZjE
>>593で間違いがあるので、訂正しておきます
×無死以来→○無始已来

無始とは始め無しと読み、已来とはこのかたと読む。
迷いの凡夫は生を隔てれば、即ち忘れるものだが、
過去が有るから現在がある。過去に又過去がある。
その昔を考える時、人であったか、畜生であったか。
只仏性を具えた身だと聞いてはいても、その迷いの
始めが判らない故に無始と言う。それから今日まで
迷いの身として、悟りの大法、法華経にお出会い出来ず
出会っても信じられず、今このようなつたない身である
事は全く謗法の為です。

619hage:2007/12/24(月) 22:04:53 ID:mRLcxZjE
この度この過去の謗法を、御本尊に懺悔し奉る事が
大切なのです。幸いに人間に生をいただいたお陰で、
この懺悔も出来る事なのです。畜生では叶いません。
何卒、この度は謗法を消滅せしめ給えと、朝夕、
御宝前を拝し奉る毎に懺悔し、不退転を誓って、
我が身大悪人と観念して、信心に励みますと
思いを込めて言上してください。

日扇聖人御指南の訳  
620神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 22:40:44 ID:wQPEBCAx
ここ数年困っています。教化せよとウルサイ。教化目標を設定している。全てを数字に置き換えて結果を信者に求めている。
目標寺と信者は陰口を叩いている。教務さんは楽でいいよ。信者に指示命令していればいいのだから。

それに行事が多すぎる。お陰で家の中は掃除もできない。好きなゴルフもできない。
お寺に行くのが苦痛になってきた。



最近信者は醒めている。
621神も仏も名無しさん:2007/12/24(月) 22:53:51 ID:+t9u+ryk
兆同感!
622hage:2007/12/24(月) 23:13:47 ID:mRLcxZjE
教家につながるか、つながらなかは判りませんが、
せっかく御信心されていらっしゃるのですから、
信心の素晴らしさを伝えていただけませんか?
ここは、オヤジさんをはじめいろんな方がご覧になってると
思いますよ。
623hage:2007/12/24(月) 23:26:27 ID:mRLcxZjE
「功徳と罪障」
人は誰でも功徳と罪障を積みながら一生を過ごして臨終を迎える。
その臨終がその人の一生を物語るのです。一刻一刻その時々の
心の動きが功徳か罪障を積んでいます。意識が有ろうと無かろうと
同じです。只恐ろしいことは、罪障を積んで功徳を積んだら罪障は
帳消しに成ると思いがちですが、功徳と罪障はそれぞれに残るもの
です。罪障は懺悔により消滅するものですから無意識のうちに罪障
を積まぬ事が大切です。功徳は無意識に積めないし罪障は無意識
に積むのが凡夫の悲しい姿です




624清風に戻したい:2007/12/24(月) 23:51:13 ID:xAWgjAYX
自分でも知らぬ間に築いてきたプライドや卑しさに気付かされ自己が崩壊しかかった時、
私は始めて、無始已来、自分が作ってきた罪の大きさを知りました。
罪障を消滅させて下さい、こんな馬鹿な自分を助けて下さいと
御宝前に懇願するほかありませんでした。
その時は、私は一生、苦しみ続けるのかもしれないと思っていました。
それから御法の偉大さ・有難さを感得し、心から懺悔をし御祈願をさせてもらえば
必ず救って頂ける、と確信することができました。お題目とは本当に有難いものです。
迷いの多い凡夫は気付かないうちに過ちを犯してしまいます。
自分の行いを厳しくチェックし、いつも心を磨いていて
御法前からのお知らせを敏感に受け止めねばならないと思います。
625620です:2007/12/24(月) 23:54:17 ID:wQPEBCAx
指示を出し結果を求める弘通部の人々。毎月教化目標を設定して指示ています。
困ったものです。来年から毎月5軒の訪問助行を宗務本庁からの指示が出まし
た。ますます辛い。信者の家庭が壊れます。たまの休日家庭サービスもできません。
全てお寺、御講に潰れます。どこにも遊びに連れて行って貰っていない。
と子供から不満が出ています。家族旅行も行けませんそんな辛い信心を誰に勧めるのですか。
626hage:2007/12/25(火) 00:22:29 ID:QvInOykt
私は、たまの休日家庭サービスも家族旅行も大切な信心の一部と思っています。
家族そろってお寺や御講席に参詣させていただき、安心を頂いて家族そろって
遊びにも出かけられる。私自身そうやって信心を伝えてもらいました。
627神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 00:27:35 ID:vGBk5Emr
悪いところは見ない。良いところだけいいふらす。
世間ではこれを ご都合主義 といいます。

家族すら大事に出来ないのに「良い信仰ですよ」などと勧誘する宗教。
世間ではこれを 新興宗教 といいます。

有り難くもなんともないのに有り難い発言強要する。
世間ではこれを 嘘 と言います。
628清風に戻したい:2007/12/25(火) 07:09:02 ID:3wPCiWjh
>>615
スレの流れに逆らってしまいすみませんが、偽善は自分に対する嘘です。
自分の本性を知ろうとせず、善人の仮面をかぶり、
良いことをして、良い人間ではないかと思い込むことです。
これは、魂を成長させるという意味においては、とてつもなく弊害になるものだと思います。
自己を見つめるとは、自分の本性を正確に知ること。
お題目が有難いのは、本性自体が磨かれ成長できること。
嘘ではなく、ありのままの自分でいられます。

今年も残すところ僅かです。
1年が過ぎるのが早いですが1日1日を大切に生きていきたいと思います♪
629hage:2007/12/25(火) 07:38:56 ID:nZiPxFUv
お教化の数値目標について、良い悪いは別として、顕正会にも、毎月毎月の教化の「ノルマ」があるそうです。
そのノルマは月5人だそうです。弘宣流布の日から算定した数値で、ノルマをクリアしないと顕正会内での役職の地位が下がるそうです。
入会を断る相手に対して「あなたは地獄に墜ちる」と恐怖心を与えることもあるそうです。

批判する意味でなく、ひとつの事例として書き込みます。
630神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 09:14:37 ID:y6V+UVlk
教化も参詣もお講席主になるのも、清○寺ではすべて強制される。坊主は言うだけ。
役中といわれる幹部も尻馬にのって一般信徒の尻をたたく。
空いている時間はすべてお寺のために使えという。これでは家族で楽しむ日などない。
そうするうちに信徒やその子供たちの心がお寺から離れる。なんのための信心ぞやといいたくなる。

ついでに、住職だけが世襲制とちがう。このごろは上級幹部までが世襲化されてきた。
これは法灯相続ではなく、住職と一部の幹部によるお寺ののっとりということである。

631hage:2007/12/25(火) 09:28:15 ID:10CQQ7xh
「ご都合主義」について、
http://ameblo.jp/renngyouji/
こちらでも、お示しくださっています。

小牧様、勝手にリンク貼ってすいません。
632神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 12:27:51 ID:nktopk+I
5軒訪問のノルマは全国のお寺でですか?

ほんとですか?
633620です:2007/12/25(火) 21:33:46 ID:PvmWpxnT
hageさんへ「たまの休日家庭サービスも家族旅行」もお寺の行事で
できないのです。遊びにも出掛けられません。御修行日、組御講、
口唱会、甲御講、他寺院への当番御会式参詣。ですから休日があり
ません。週明けには疲れて職場に出勤します。辛いです。
634清風に戻したい:2007/12/25(火) 22:52:23 ID:3wPCiWjh
清○寺はサービス残業を強要する会社のように信者をこき使っています。
信者の貴重な時間を提供させ「ご奉公大事」と洗脳しています。
多くの人が形骸化した会議やイベントに拘束されているように思います。
ご弘通教化を言うなら、まず住職自ら率先して教化に回って下さい。それを手本とします。
信心よりも数字をこなすことに追われている人間から「参詣しましょう」「入信しましょう」
としつこく言われて、有難いと思えるでしょうか。
お講席などに出ても数字と財の功徳の話が多い、こんなお寺に大事な人を連れていけますか。
それなのにお寺の顔である入口の自動ドアを閉鎖して来る人を拒んでいる。おかしいことだらけです。
635hage:2007/12/25(火) 23:08:46 ID:iSnr2L0/
620さん、ありがとうございます。
「お寺の行事に家族そろって御奉公させていただくとよろしいですよ。」
と、返事しようと思いましたが・・・・・
優等生的なことを「言うだけ」なら簡単ですが、実際には疲れますし
毎週毎週なら本当に大変ですよね。辛いと思います。
私も御奉公させていただくのは、正直疲れますししんどいです。
誰だって620さんや私のように家族で遊びに行きたいと思うんでしょうね。
620さんは、毎週御奉公されていて、私の信心前などは到底620さんにはかないません。
620さんは、どうすれば良いとお考えですか??

636hage:2007/12/25(火) 23:16:26 ID:iSnr2L0/
御 教 歌

何じゃとて 楽しみなくば 勤まらず
 われも折には せうよどんたく

何だかんだいっても楽しみなくては勤まらないものである。
我もたまにはゆっくりと休みでも取りたいものである。

このように仰せいただいた御教歌です。

637神も仏も名無しさん:2007/12/25(火) 23:32:54 ID:ZZ04SST0
土日は全部埋まる 月4週しかないし
泊まりの旅行は確かに無理ぽ

>家の中は掃除もできない。

よくわかります
6時間とか9時間とかお寺にいたら帰ったらばたんきゅーですよね
638オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/26(水) 00:18:08 ID:VCgoachE
立正佼成会だったかな、個人の幸せが家族の幸せ、社会の幸せとなり
国や世界の幸せになるって聞いたのは。
理想論でしょうが。

多くの宗派は教団ありきで。
教団が発展したのち、家庭や個人が幸せになれるとしている風に見えます。
639オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/26(水) 00:33:10 ID:VCgoachE
もう一つ追加すると
一部の宗派では、平和な世にするためには悪い人間を殺しても良い
といったニュアンスの言葉を聞きます。

健康になるため死んでもかまわないってジョークに近いです。
640hage:2007/12/26(水) 11:25:54 ID:dgBvjPFz
ある方から、このように教えられました。

『本門佛立宗は、単に、法律上の団体、包括法人の中に所属する
寺院や人、というものではなく、一人一人の信行ご奉公の中にある
と思います。その「人」、「人に備わる人間像」が「本門佛立宗」でな
ければならず、それを育成・維持するための日々のご奉公。
混迷の度が、社会でも、もしかすると佛立宗の中でもあるかもしれ
ませんが、自分のお寺を「本門佛立宗」に、ご信者を「本門佛立宗」
にするご奉公が必要かと思います。
諸手を挙げて、「本門佛立宗だ」という前提では、慢心し、習い損じます。』

私も、宗派、教団とは、一人一人の思い、行い、ご奉公が集まった結果であり
決して宗派教団が主体となるのではないと思います。
個人の幸せが家族の幸せ、社会の幸せとなり 国や世界の幸せになる。
理想論ではなく、まさしくその通りと思います。


641神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 14:10:59 ID:3kNOeRd0
>>635

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


642神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 16:40:51 ID:VQpsvgtU
>>641
こいつウザいよ
何とかできないの?
643hage:2007/12/26(水) 18:19:24 ID:dgBvjPFz
私は、641さんは信心の話を知りたいのだと思っています。
信心が伝わるなら、ウザったくは感じなくなります。
ギャラリーは大切にしたほうが良いと思います。

ですが、>>641さん「死ね!」というのは、641さん自身にとって
そういう言葉を使うことを、どのように感じてますか??
偽善者を懲らしめる為に良いことをしていると感じますか?
私なら、そのような発言はとても自分自身が「ミジメ」に感じてしまいます。
匿名で、誰が発言しているのか判らないからと、書き込むのかもしれませんが、
自分の書込みは、自分自身がちゃんと見ています。
どうか、自分自身に恥ずかしくない書込みをして下さい。
644神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 19:48:28 ID:vgzJAb3U
専用ブラウザを導入してあぼーんしたら?
645神も仏も名無しさん:2007/12/26(水) 23:40:55 ID:Q0KENKB3
都合の悪いことはあぼーん?
646神も仏も名無しさん:2007/12/27(木) 15:10:13 ID:Iqu2bSuy
荒らしは無視。
647神も仏も名無しさん:2007/12/27(木) 20:59:53 ID:Qn7oV36o
hageさんはあちらのスレで、2ちゃんねるという仮想世界で下種するの下種の
あり方だと言っておられますが、仮想世界で下種をするということは具体的に
どういう意味でしょうか。日蓮聖人も日扇聖人も仮想世界で下種をされたのでしょうか。
下種宗にはそういう教義があるのですか。教えてください。
648hage:2007/12/28(金) 14:15:16 ID:F+1VvcxS
仮想の世界でという、教えはありません。
ただ、2ちゃんは人の心がフィルターなしで現われているような気がします
649オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/28(金) 16:04:52 ID:IsEj3DlW
鎌倉時代に自動車は無かったから、御書には自動車の記述はありません。
徒歩か馬か船くらいで。
御書に無いから遠くへ行くのに自動車を使うのは教えに反しているとも思えません。

仮想世界は各自の考え次第ではないかと。
見方によっては、御書のもとである日蓮上人の手紙だって仮想世界だし。
現代で言えばメールとそのログに相当すると思います。
逆に言えば、リアル会話、紙と墨の手紙でなければならないとも書いていないし。

私は、仮想世界ではあるが回線の向こうにいるのは虚無ではなく、生きた人間が
いるのだと感じます。
そんな風に思っていない人がいることも確かですが。
650神も仏も名無しさん:2007/12/28(金) 18:30:52 ID:jGeBw92F
>>オヤジ殿
あなたの主張はすり替えの感じがします。リアル会話や手紙でなければならないとは
御書には書いてないというのであれば、それは時代の物質的進歩の度合いによるもので
あり、当時の社会にインターネットの特に2ちゃんねる的なものの存在を求めるほうが
無理というものでしょう。私は仮想世界の向こう側に必ずしも生きた人間が存在するとは
思えません。むしろ、ごく一部を除いて大多数は「偽物」だと思えてなりません。
まあ、人それぞれ、人生観がちがうのですからどちらでもよいですが。
hageさんは2ちやんねるは人の心がフィルターなしで現れているような気がするといわれますが、
同一テーマについて論じていても、「板」により同一人がまったくちがうことを書いていることも
よく見かけます。これは何がしかのフィルターがかかっているのか、意識的にフィルターをかけている
のではないでしょうか。
651オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/28(金) 18:56:07 ID:IsEj3DlW
フィルターはかかっています。
現実の私とHNで書き込む私は同一ではありません。
掲示板に書き込む時は「オヤジ」というキャラで書き込むし、それに沿うよう
文章を推敲して書き込みます。

仮想世界がリアル世界と同等ではないでしょう。
しかし、まったくの虚無の世界でもありません。

多くの偽者を見分け何かを得ることもできます。
私はネットの世界を通じて、自分だけで勉強したら何年もかかることが、1・2年で
得られました。
そして、ネットが無ければ一生会えないであろう人たちにリアルで会うことができ
同一目的のため活動を推進中です。

仮想世界は良い面もあれば悪い面もたくさんあります。
そこで何を見分けるかが大切なのではないでしょうか。
2ch掲示板も書き込みようによっては、ちゃんとした議論ができるはずです。
もっとも、最終的にはリアルで会って話しをしてみないと完全には信用できませんが。
652オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/28(金) 19:02:06 ID:IsEj3DlW
追加すると。
仮想世界の中で完結はありえないと思います。
布教にしろ何かの活動、思想的なものでも。

ただ、この世界は多くの人と意見を交わす、何かをするツールと考えています。
宗教板的には、それをリアル世界にどう活用できるかが大切ではないかと。
653神も仏も名無しさん:2007/12/28(金) 19:03:37 ID:cuI8tIsb
清○寺の御教務方が次々と病気・入院・手術等、倒れています。
今回の事が、判明してから、10名近くです。
やはり、御罰でしょうか?
654神も仏も名無しさん:2007/12/28(金) 19:04:26 ID:cuI8tIsb
清○寺の御教務方が次々と病気・入院・手術等、倒れています。
今回の事が、判明してから、10名近くです。
やはり、御罰でしょうか?
655神も仏も名無しさん:2007/12/28(金) 19:13:51 ID:jGeBw92F
それは、ご罰に決まっているでしょう。疑う余地なしです。それだなければ
「お見通し」とか「冥の照覧」などという言葉はウソになります。
ご罰=ご利益という教えがありますから、心の底から改良すれば許してもらえます。
心の底からでないと駄目です。こんなことが連続して続くということは、おそらく清○寺
の歴史始まって以来でしょう。御宝前を馬鹿にして、信徒の多くの目を馬鹿にした
罰です。倒れているいるのは、みんな西○派の者ばかりです。
656オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/28(金) 23:09:32 ID:IsEj3DlW
宗教者の方の考えは独特ですね。
特に文句は言いたくは無いですが佛立宗の方も
>>655のように言うのですか。
657清風に戻したい:2007/12/29(土) 01:34:09 ID:rkLT2xJ7
>>654
そんなことになっていたとは、
>>656
仏教は因縁因果の法則の教えです。
現在起こっている現象は、過去に自分が行ってきた行為の反映であり、
また現在の行い全てが、未来の現象に繋がります。人と人との関係も全てそうです。
全ての現象は必然の上で成り立っている、とするものです。
仏教以外の宗教や宗教に関わっていない人にとってみれば、おかしな感覚かもしれないですね。

以下、私の考えですが、
人生は魂の学校であると思っています。一生でどこまで進級(魂が成長)できるか。
自分の短所を改善して成長するためには、まず自分というものを正確に知る必要がありますが、
悲しいかな、悪い所はなかなか見えにくい。鈍感でいつまでも間違えに気付けない人には、
気付かせるために良くも悪くもそれなりの現象が起きます(御罰というのかご利益というのか・・・)。
そこで学ばなければならないし、学べなかったら、いつまでも成長できません。
658神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 06:44:39 ID:DbfUMdox
>>656
罰(功徳)は出るもの、感じるもの。
自分の生活の方向性を修正する指針。
言い換えれば、罰と功徳というのは方便。

だから、自分の身におきたある現象を罰と捉えることができるか出来ないかは、やがて大きな違いとなって跳ね返ってくる。
信心した結果、自分の生活の仕方が間違っている事に早く気が付いて(罰を感じる)修正できれば、やがて大きな功徳となって現われる。
これは、信心している人においての罰の効能。

これが、それを罰と感じなければ、間違った生活を続ける事になる→やがてもっと悪い結果となって現われる。
それを罰と感じなければ、さらに悪い結果を招く。
これは、信心に逆らっている人においての罰の効能。

ただし、どんな信心をするかが大問題。
659神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 08:20:50 ID:vpURfuEc
>>658
オヤジ氏には幾度となくこの話はしてきた。幾ら言っても同じ疑問を発する人に説明を繰り返すのは
貴方には珍しい。
660神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 10:34:59 ID:DbfUMdox
>>659
・あきらめてもいいんだけど、それじゃそこでおしまい。
・彼ばかりが見ているわけじゃないと思う。
・自分に(再度)言い聞かせる意味もある。
・あまり人におおっぴらに言えないw理由があるがry
661オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/29(土) 14:52:34 ID:rBdijNtI
>>659
いくら説明されても理解できないことは分からない。です。
文句は言わないと言ったが納得できないものは納得できない。

○○を馬鹿にして、信徒の多くの目を馬鹿にした罰です。
倒れているいるのは、みんな○○派の者ばかりです。
同じことを創価の顕正会も正宗も言っています。
自分達に反するものは罰を受ける。
これを言うと、我々の宗派こそが正しいとの議論になるのだが。

とても理解できません。
662オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/29(土) 15:03:36 ID:rBdijNtI
で、清○寺の御教務方が次々と病気・入院・手術等、倒れてゆきが
罰を受けた結果としたら、その後何か改善されているのでしょうか。
寺の方向性を修正しているのでしょうか。
因縁因果を知っている方々なのでしょ。

皮肉っぽくて。申し訳ないですね。
663神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 16:58:58 ID:3sGw5kLf
職場の混乱のストレスで病気になるのは御罰じゃない。労災でしょう。
664神も仏も名無しさん:2007/12/29(土) 21:26:10 ID:ywfdaRxy
>>662
> 罰を受けた結果としたら、その後何か改善されているのでしょうか。

思考をシミュレートしてみるに、罰を受けた知ったときにとる行動は
まずは一心に題目を唱えることかと思いますがどうでしょう?

ちなみに私は日蓮系ではないですので想像でしかありませんが。
665清風に戻したい:2007/12/29(土) 23:43:30 ID:rkLT2xJ7
>>661
>いくら説明されても理解できないことは分からない。
私もそう思います。議論を重ねるだけで信心を持てるようになるとは思いません。
結局は、自分で確かめないといけないし、体得しないと分かったことにはならないと思います。

ただ、こうやって宗外の人と交流できるのは良い機会だと思います。
仏立宗の人間が何を考え、どういう風に生きているのか、
もしかしたら関心を持ってくれるかもしれないし、またこちらも相手がどのように生きているのか
知ることができて視野が広がります。どんな出会いも何かの縁があってこそ。大事にしていきたいです。
666清風に戻したい:2007/12/29(土) 23:45:30 ID:rkLT2xJ7
私は、自分が苦しんで、罪障とか業とかいうものに自分自身で気付いた時に、
信心が持てるようになったと思います。なぜ苦しむのか、必ずその理由があります。
この世の事象は全て因縁因果で動いていて、人の魂は輪廻転生を繰り返して成長していくのだと分かると、
色々なことがあっても迷ったり焦ったりすることなく冷静に受け止めることが出来て、
とても生きやすくなりました。人生の目的が定かになったからです。

信心を押し付けるのではなく、私自身が本当に有難い、出会えて良かったと思えるものだから、
他の人にも是非一度試して欲しいという気持ちでいます。
選ぶかどうかはその人の自由意志です。

もし折伏という行為が、慈悲の心から起こるものではなく
自分の利益のために相手を騙して陥れるものであれば、罪障を積むだけです。
因縁因果を認識して生きている人間は、自己の利益のための折伏は絶対に出来ません。
667神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 10:43:53 ID:li9flKEM
>>662
何も改善されていません。ますます隠蔽工作が強まるばかりです。
いずれかの宗派や教団に属している人は、属している組織の教えが正しいと
信じているからなのです。ですから自分の属する組織が正しいと思うのは当然の
ことです。無神論者がなんと言おうと、何らかの宗派・教団に属している者は教条
主義にならざるを得ないのです。これはキリスト教徒もイスラム教徒も仏教徒もその他
あらゆる教団所属者にあてはまることです。世界に何十億人もそういう人たちがいます。
それからhageさんに一言、自己の利益のための折伏というようなものは、もともと存在
しません。
668神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 10:46:52 ID:li9flKEM
訂正
hageさんではなく、清風に戻したいさんでした。文体がよく似ているので
うっかりまちがいました。すみません。
669神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 11:16:56 ID:YYDsv9op
>>667
> それからhageさんに一言、自己の利益のための折伏というようなものは、もともと存在しません。
(自己の利益の定義にもよるが)ダウト。

折伏は、大まかに分ければ二つ意味がある。
・他人:他人が成仏すためのきっかけ(手助け)を与える。
・自分:↑の結果として自分が善根を積み、「自分が」成仏する。
これら二つは、分けて考えるべき事柄ではない。
どちらか一つだけの意味の折伏は、存在しない。

つまり、折伏は自分のためかつ他人のための行動という事になる。
ここには、自己の利益も含まれている。
670神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 11:42:04 ID:iN15qXq6
>>669
そっか。自己の経済的繁栄のために折伏する事も含まれているんだ。
そういう教義の宗教だったんだね。よく分かったよ。
という事は、どっかの住職さんは、教義に則った正しい事をしているんだね。
それに楯突く事は、教義違反って事か。
671神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 11:57:23 ID:YYDsv9op
>>670
すり替えはよろしくないな。
672神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 12:22:21 ID:iN15qXq6
>>671
あら、すり替わっていたの?ごめんね〜。
「りえき」と「りやく」がすり替わっていると思ったんだけど
勘違いだったかw
673オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/30(日) 13:54:56 ID:ZLDfpGym
>>664
よくは知りませんが、僧侶は朝晩毎日唱題していると思われます。
罰を感じた時のことは分かりません。

>>665>>666
私としても、2ch内ではありますがいろいろな方と話しをするのは勉強になりますし
判断材料の自分の物差しが増えるのは好ましいです。
清風に戻したいさんがどの程度の立場かかは分かりませんが、同様の言葉が宗派の
上層部、僧侶から出て実践されるとは考えがたいと感じます。
少なくとも、そういった方と掲示板で出会ったことがありませんし。

そして、折伏と言う言葉ですが、信仰されている方は普通に使うし意味があると思いますが
一般には創価学会、顕正会、妙観講の強引な活動により悪いイメージしかありません。
自宗を信じよと、力ずく強引に、時には脅迫してまで押し付けると。
押し付ける側は医者のたとえ、火宅のたとえなどを出しますが、どうにも・・・

たとえば仏教用語で「外道」と言うのがあります。
仏教以外の他宗との意味だと思いますが。
しかし一般にはとても悪い言葉として認識されています。
「あなたの信じるものは外道だからこの教えを信じなさい」
下手すると、外道の教えを信じると地獄に堕ちると言われます。
一般人がそう言われたら何を感じるでしょうか。
押し付けがましい、不遜だ、見下されている・・・
今の時代折伏と言う言葉はアナクロなのではないでしょうか。
674神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 14:31:01 ID:+rhpmuqi
>>669
折伏はギブアンドテイクではありません。信心することそのものがギブアンド
テイクではないのです。
>>673
一度、日蓮聖人の如説修行抄をご覧になったらいかがですか。アナクロなのは
あなたでしょう。おかしな団体の行動ばかり見られるから偏見を持たれるのです。
675オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/30(日) 14:46:08 ID:ZLDfpGym
おかしな団体が身近に多いのですが。
676オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/30(日) 15:00:45 ID:ZLDfpGym
毎度の追加ですが。
掲示板でもおかしな言葉を言う宗教者の方が多い。

こちらはその方の言葉=その宗派の言葉と受け取ります。
こちらは無宗教で無責任と言われるかもしれませんが、
その宗派であると言うなら、宗派の看板を背負っていると思って
それなりの発言をしてほしいと感じます。
677神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 15:11:11 ID:+rhpmuqi
それなりの発言をしているのですが、何か気にさわりましたか?
678オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/30(日) 15:22:43 ID:ZLDfpGym
すまん。
>>676はあなたに向けてではない。
今まで会話してきた人に多かったということで。
いい人もたくさんいたが・・・
宗派を貶めているとしか見えない人も多かった。
愚民、自宗以外の人は氏んでもかまわないみたいな事を言う人とか。
むしろそういう宗教者が多い。2ch的かとは思います。

そんな中で、各自言い分はあろうがまともに議論できるとしたら、うれしいし
自分に何かが得られれば幸いだとは思います。
だだ、納得するかどうかは別ですが。
繰り返しますが、理解できないものはわかりませんと。
679オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/30(日) 15:28:49 ID:ZLDfpGym
さらに追加。
折伏と言う言葉を恐怖の言葉にしたのは創価学会だと思います。
ただ、学会も悪い面もあるが良い面もある。
最近は表面上ソフト路線だし。
680神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 18:12:22 ID:+rhpmuqi
>>678>>679
理解できないものは理解できない→これは私も同じことです。2ちやんねるだと
どこの誰だかわからないので、人を馬鹿にしたようなことを書く人が多いのは
事実だと思います。2ちやんねるの品格を上げるというのは無理なのでしょうか。
これは書き込む人、各人の自覚ですね。
さらに追加について→確かにそうだと思います。彼等の折伏という言葉の使い方は
日蓮聖人が言われた使い方ではありません。
最近ソフトになったのは、公明党をかかえ、無茶なことをしたり言ったりすると
世間の人の批判をあびて票が取れなくなるからソフト化したのです。
681神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 20:54:42 ID:nBS/q/TZ
>>678 >>680
オヤジ氏の本スレですけどね
徹底検証!『宗教法人顕正会』 テンプレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/11
こんなスレ住人が如何様な考え方をするか推して知るべしです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/776-777
>各人の自覚ですね。
これまでの経験で全く期待できない。
彼らの標的に佛立宗は含まれない、がこのテンプレは佛立宗にもそのまま該当する。
またアンチ日蓮様の巣窟。健全な良識派はオヤジ氏も含め多数派となりましたが古参名無しさんに改善は見られない。
>>658-660(興門)
は>宗派を貶めているとしか見えない人も多かった。
わたしたちのことを言っているのでしょうね。
功徳・罰と同様に折伏とは如何なる行為かも説明してきた。
オヤジ氏は愚劣な行為に加担はしない。しかし忠告もしてくれない。
682hage:2007/12/30(日) 20:59:38 ID:bWf0C9hS
ありがとうございます。

しばらく書き込みができなかった間に、いろいろ考えさせられるお話が
されているのを見て、私ももっと改良しなければと、考えさせられました。
折伏については、私は「慈悲心」のない折伏は折伏でないと思っています。
ただ単に、教化のノルマを果たすためであったり、中には恐怖心を煽ったり
するような折伏?もあるようです。
オヤジさんは、そのような折伏もどきの行為によって、家族がバラバラになったり
中には、自殺してしまったような、宗教勧誘の『被害』について、常に考えられて
おられます。
折伏は、『常不軽菩薩』がお手本であると私は思っています。
『化他即自行』とも聞きます。
683hage:2007/12/30(日) 21:08:33 ID:bWf0C9hS
清風に戻したいさんは、私よりもかなり信心のある方と思います。
考え方や、文章は似ているのかも・・・

684神も仏も名無しさん:2007/12/30(日) 21:22:19 ID:os8Wo73i
問題はここで言う「慈悲心」が日蓮流の独善でしかないという
ことなんでしょうね。
685神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 11:38:18 ID:GDgeotF7
あんたは日蓮さんよりえらいのか。慢心もいいとこだね。おまえさんの考えこそ
独善だよ。2ちやんねるにはこの程度の人しか居ないの?
686神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 11:43:16 ID:GDgeotF7
大晦日まで2ちやんねるに書き込んで年が暮れる。
それではみなさん、よいお年をお迎えください。
687オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/31(月) 12:24:51 ID:9xkJAV2x
>>680
>2ちやんねるの品格を上げるというのは無理なのでしょうか。
2ちやんねる全体は無理だろうが一つのスレなら可能ではないかと。
書き込む側の努力は必要だと思いますが。
688オヤジ ◆avupamp2lY :2007/12/31(月) 12:26:44 ID:9xkJAV2x
>681
私は中立なジャッジじゃないし。
風さんとはメールなどで話したことがあるが、とても礼儀正しい人です。
単に宗教者を叩きたいわけではありません。
この辺は批判する側もスタイルがあるのですが。
礼節を持てば礼節を持って答えるが、無礼な者はそれなりの言葉を返すと。
まさに因果応報。
宗教者の方は自分がどんな言葉を発しているか自覚していない部分があるのでは。
他宗のものは殺してもかまわない。
罰に気がつかせるために多くの人を災害で殺した。これは慈悲だ。
宗教者の方はさらっとこんなことを言う。
何様ですか!

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/8
は特定の信仰をしない人から見れば、当たり前のこと。
よその国の法律でこの国を判断するようなもの。(アンチから見たら)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/11
は、何がおかしいのか分かりません。
違っているなら反証データーや論文を出せばいいことで。
ほか、名無しさんの言葉をどうせよと言われてもね・・・

>功徳・罰と同様に折伏とは如何なる行為かも説明してきた。
その上で納得できませんと答えています。
それがいけないのなら、ただの思想の押し付けです。
もう一回包丁の話ししますか?
人違いならごめんなさいですが。
689神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 12:44:00 ID:f9GQ4QoY
日蓮が私より偉いかどうかは知らないし、興味はない。
大事なことは、日蓮の教えも所詮、one of themということ。
禅、念仏、真言や他の教えと同程度にありがたいものであり、
あるいは、同程度にありがたくないものでしかない。

それを日蓮至上主義で他は全て間違っていると大上段に振りかぶり
折伏されたのではたまったものではない。井の中の蛙が世間も見ずに
井戸の中の素晴らしさを説くようなもの。

「所詮そこは井戸、他にも井戸はある」と理解して軽く薦める
程度なら良い。そうでなくて、日蓮の教えこそが正しく、そこに
導くことのみが「慈悲」と考えているなら、「慈悲をもった折伏」は
逆に社会の害毒なだけ。他と同程度とわきまえて行動すべし。
「慈悲」より「常識」を持つべき。
690清風に戻したい:2007/12/31(月) 13:32:35 ID:Due+iNKO
宗教団体の目的は、世の中の真理を多くの人に知ってもらうことであるはずです。
組織の維持・運営に重点が置かれるようになってはいけませんね。

私自身は、前にも書きましたが、この信心に出会えて自分自身が生きやすくなったと感じています。
だから他の人にも知ってもらえたらいいなという気持ちでいます。
押付けではなく、ましてや脅迫行為であってはいけないと思います。
また今後、他宗の教えも少しずつ勉強していきたいと思います。
これが仏立宗の意見かと問われれば、そうではないと思います。
中にいる人間にも温度差がありますし、ちなみに私は一般信徒です・・・。

所属する人間が、よっぽど気をつけないと、組織は目的から外れて腐敗し始めます。
腐敗が進んで悪い面が大きくなってしまうと、その組織の存在自体否定されかねません。
だからこそ、組織に属する人間は常に気をつけなければいけないし、
組織の方向性を決める立場にある人たちの責任は重大です。

ばくっとした話になってしまいすみませんでした。
ではでは、皆様よいお年をお迎えください。(^ ^)/☆
691神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 14:55:57 ID:f9GQ4QoY
清風に戻したいさんの理知的かつ心のこもった書き込みにはいつも感心します。

ところでどうして「清風に戻したい」なんでしょう?

外部の人間の私から見れば日扇さんはいまの仏立宗の良い点、悪い点の両方を
持ち込み、総合すると、マイナスが勝っているように見えます。

■良い点
    ・当時停滞していた宗派に新たに活気を起こした
    ・教えを信者に分かりやすい多くのご教歌にして広めた。
     (今日、お寺はこの知的な財産のもとに食っていけてるんじゃないかと思う。)
■悪い点
    ・ご教歌により信者が仏教を学ぶ道を遮断してしまった。
      信者にとっての宗教的な活動は、ほぼ唱題とご教歌を通しての教えの学習だけで
      それ以前の仏教、日蓮の教えに限定してさえも、学ぶ道がなくなっている。
      それ以外の方法で独自に学ぼうと思えば、それはとりも直さず謗法であり、禁止されている。
      日扇さんの築いたものが完璧ならよいのでしょうが、人である以上そんなことはなく
      信者はそこから出ることはできない。150年前に宗派に活を入れたとはいえ、年月が
      立てば衰退してくる。そこに新たな思想が入らねばジリ貧を免れ得ない。

  総合してマイナスと思うのは、日扇さんの範囲を超えることができないかぎり、ジリ貧を免れ得ない
という思いからです。
  日扇さんは若いころは浄土宗。知らず知らずのうちに、ご教歌にも多分に浄土宗の考え方が入っている
ような気がします。その意味では、ご教歌だけの学習だけではもともとの日蓮の考えを学ぶこともできない
ように思います。

それでなんで「清風に戻したい」なのかなという疑問です。部外者である私からみれば
もっと元まで戻さなければ、あるいはもっと他のところに行かなければ発展はないように
思えます。もっとも、これは個人的な感じかただけですので、中の人は中の人で別の感じ方が
あるのでしょうが。
  清風に戻せば、今、仏立宗にある大小の問題がなくなるという期待感でしょうか。
692在家主義者:2007/12/31(月) 15:30:47 ID:n27HYi3k
>>691さん

日扇さんは若いころは浄土宗。知らず知らずのうちに、ご教歌にも多分に浄土宗の考え方が入っている
ような気がします
↑確かに日扇聖人の生家は浄土宗。日扇聖人の御母堂である国さんも浄土宗で送られています。
しかしながら諸宗研鑽をされたうえで法華経本門の教えが真実であると帰依され学者の身分を
捨てられて得度、佛立講開講に至っています。しかも佛立講は「呵責謗法当宗持戒」とおしゃって
おりますので、教えに浄土宗の考え方が入っていることはありえません。
また佛立宗では御教歌だけを学ぶのではありません。ご指南、門祖の御聖教、そして日蓮大士の御
妙判も学ばなくてはなりません。御教歌は教えをまとめたエッセンスであり、表題です。
693神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 15:59:23 ID:GDgeotF7
どうして清風さんに戻したいのかということですが、仏立講(宗)を開かれた
日扇聖人の教えが、150年間の間ににごってきたから、清風師の教えの
時点に戻したいということでしょう。150年間も経てばいつの間にか
濁るのは仕方がないことでしよう。今年は「偽」が流行りましたが、世間の
会社でも創業者が健在の間はただ金もうけのためだけのあくどい商売はしません。
しかし、何代も続く間に創業者の健全な路線が曲がってしまい、不祥事を起こすのです。
宗教教団だって、人間が経営している以上、途中で濁るのは仕方がありません。
本来、あってはならぬことですが、人間が介在している限り、さけられないことです。
そこで、100年か150年か200年か知りませんが、いわゆる「元へ戻せ・原点に戻せ」
という運動が起こり、正常化するのです。
それから、清風師の思想には浄土宗の影響は入っていませんし、仏立宗では、何も清風師の御教歌
のみが絶対ではありません。仏立宗では高祖日蓮大菩薩、門祖日隆大聖人、開導日扇聖人と、この
3人は特別にして勧請します。さらに、御教歌より日蓮聖人の御書のほうを重く見ます。

しかし、仏立宗が150年間を経て、同宗最大寺院で起こっている清○寺騒動を見てわかるように
指導者みずからの行いが乱れ、宗門当局もそれを是正する力がなくなり、宗門全体も動脈硬化を起こし
衰退化しているのは事実です。これは宗門内部にいる私が言うのですからまちがいありません。
いずれにせよ、社会に必要なものは残るし、不必要なものは消滅するでしょう。
694神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 16:17:15 ID:f9GQ4QoY
どうして浄土宗が混ざっていると思ったかというと、人が元々罪を持って生きていて
妙法蓮華経に帰依することで、それを取り去るという考えが時々出てくるように思えるからです。
感覚的にものですが、日蓮系ならもっとポジティブに考えても良さそうに思えます。
マイナスから始まってプラスに持っていくのではなく、0かプラスから始まってさらにプラスへ
持って行きそうな。

仏立宗系の信者さんに「法華経って何?」 「何が書いてあるの?」 と聞いても
何かしら神秘的な力を持っていて、ありがたいものというような答えしか返って
こないし、「日蓮さんの教えってどんな教え?」って聞いても、「分からない。
ご教歌でしか教わらないから」っていう答えしか返ってこないので、てっきり
それしか勉強しないんだと思ってました。もしかしたら、日扇さんの教え以外も
教わるのかもしれませんが、一般信者の認識はこんなものじゃないの?

しかもしっかりものを考えようとし始めれば、謗法と謗られる危険性があるし。
695神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 16:19:49 ID:AoFjAVWS
>>682

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


696神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 19:15:43 ID:GDgeotF7
>>694
本当の姿を見ようと思えば内部に入って自分の眼でしっかり見ないとどこの世界
のことでもわかりません。外に居て、いくら想像しても詮のないことです。
どこそこのケーキがおいしいと言われても食べてみないとわからないのと同じです。
いろいろ、外から想像していないであなたも入ってみればよいでしよう。
そして、いやならやめればよいのです。
ろくに知りもしないでいろいろ批評するのは無責任者のすることです。学者の世界
でもフィールドワークをしない人はだめな時代です。

        2007年大晦日最後のごあいさつです。
697神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 19:24:20 ID:f9GQ4QoY
よそを知りもしないでよそはダメだと言う
どこぞの宗派と同じと言うことですね。
698hage:2007/12/31(月) 22:26:59 ID:yxutPU+i
>>694さんへ
>人が元々罪を持って生きていて
は過去世の罪障の事を言っているのだと思いますが、
三世の因果については、仏教の教えですから浄土宗にも
法華宗と同様にあるのかもしれません。

仏立宗系では法華経に何が書かれているかをきっちり答えられる方は確かに少ないかもしれません。
私も答えられません。
末法では法華経の内容が重要なのではなく、御題目が重要と教えられます。
法華経は効能書きであって、御題目が薬そのものと教えられます。
効能書きをいくら読んでも薬を飲まないと病気は治りません。
仏教の歴史や理論を勉強をしなければならないという教えは、
仏立宗系ではあまりないかもしれません。
してはいけないというのではなく、理論をいくら追いかけても、
実りにはつながらないという先師方の経験則からきているのではないかと勝手に想像してます。
日扇聖人は教学についても一流でしたし、その日扇聖人自身が
「信者になれ学者になるな」と言われてますのは、日扇聖人ご自身が
本当の実りにには『純粋な御題目』しかないと確信されたからと思います。
どこまでも、どこまでも、無色透明100%真水のごとくの『純粋な御題目』
日扇聖人は、『究極の御題目』にとって凡夫の浅智慧は不要とされたのだと思います。

>しかもしっかりものを考えようとし始めれば、謗法と謗られる危険性があるし。
それは、ないです。しっかり考えなければいけません。
しっかり考えなければ逆に謗法に繋がったりします。
しっかり考えるための定規として御教歌、御指南を聴聞します。
また、弘通教化、折伏の為には知識は必要です。

「考えてはいけないが、考えなくてはいけない。」
矛盾しているようなのですが、表現が難しくうまく言い表せません。
699hage:2007/12/31(月) 22:51:34 ID:yxutPU+i
私も、>>639さんの、
>社会に必要なものは残るし、不必要なものは消滅するでしょう。
というのは、まさにその通りと感じます。
今社会は、仏教に対しては『葬式産業』『弔い産業』としてしか必要としていない
のかもしれません。それ以上の事は望んでいないのかもしれません。
「心を磨く」「心の支えとする」「心のケアをする」のが宗教でなく、
カウンセラーであったり、個人の自由意志となっています。
今のまま進めば、今世紀中に仏立宗系は無くなるかもしれません。

私たちは子や孫、子孫に何を伝えるべきなのでしょうか??
700hage:2007/12/31(月) 22:57:05 ID:yxutPU+i
それでは、御一同様、良いお年を。
701神も仏も名無しさん:2007/12/31(月) 23:05:56 ID:f9GQ4QoY
>>698
> >しかもしっかりものを考えようとし始めれば、謗法と謗られる危険性があるし。
> それは、ないです。しっかり考えなければいけません。

そうですか。それは安心しました。

> しっかり考えるための定規として御教歌、御指南を聴聞します。

でも、これでは妄信から離れないというか、信じるために考えているような気がします。
hageさんの信仰のためには良さそうですが、折伏された一般の方がどう考えるかは
分からないような気がします。

> 「考えてはいけないが、考えなくてはいけない。」

考え続ける方を大事にする限り、組織としても成長していくと思います。

もうしばらくしたら紅白も終わり、ゆく年くる年ですので、よいお年を。

700くらい? あまい?
702hage:2008/01/01(火) 07:02:44 ID:hAhf7Qip
あけまして、おめでとうございます。

御教歌、御指南は、人としてごくあたりまえの普遍的、一般的な教えです。
信仰を抜きとしても、心の定規となりえます。
703日蓮主義者:2008/01/01(火) 08:04:25 ID:hDTVTizq
新年、おめでとうございます。

日蓮聖人
正月の一日は日のはじめ、月のはじめ、年のはじめ、春のはじめ、これをもてなす
人は月の西より東をさして満つがごとく、日の東より西へ渡りて明らかなるがごとく、
徳もまさり、人にも愛せられ候なり。

日扇上人
改めて今年こそはと思ふらめ 休まず歩め信行の道
704オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/03(木) 11:01:04 ID:7n8ARp5S
あけましておめでとうございます。

こういった会話で急に真実が見つかるとは思いませんが、少しづつ
何かを知ってゆきたいと思います。
相変わらず疑問は尽きないですけど。
705hage:2008/01/03(木) 18:14:26 ID:X7ymWRMA
御教歌
罰という御折伏のなかりせば
 われらに信は起らざらまし

オヤジさんへ、御罰というのは信者にとっては
とても有りがたい現証なのです。
信を起こす為の現証を御罰といいます。
只単に人を苦しめるだけの災難であるなら、それは
御罰ではありません。
信心の無い者、信心の起こらない者には、
御罰も、御利益もありません。

ようするに、心の問題かとも思います。
がしかし、人の心の状態は絶対に表面に現れます。
心と現実世界はお互いに影響しあっていて、
様々な縁によって心が動くのと同様に、
心のありようによって、現実が変わってきます。
心と現実社会とを共に良くするよう勤める為に
信行の道を進んでいくのが大切と教えられています。

御教歌、御指南は、人としてごくあたりまえの普遍的、一般的な教えです。
信仰を抜きとしても、心の定規となりえます。
こちらのサイトでは、信者さん以外の一般の方へ「心の定規」として
御教歌を人として一般社会で通用する教えとして紹介されています。
http://ameblo.jp/renngyouji/

706神も仏も名無しさん:2008/01/03(木) 19:10:25 ID:abOOFUR2
> こちらのサイトでは、信者さん以外の一般の方へ「心の定規」として
> 御教歌を人として一般社会で通用する教えとして紹介されています。

せっかくのhageさんの言ですが、やはりご教歌のかなりの部分は仏立宗でしか
通用しない定規でしょう。法華経に対する信仰やそのための信者の望まれる行動を
表した歌ですから。
「法華経」の部分を他の宗教に対する信仰に置き換えたり折伏への価値観を
変えたりしてよければ生き残るものもあるかと思いますが。

> 御教歌を人として一般社会で通用する教えとして紹介されています。

こう思う時点で、すでにかなり世間からずれているように思うのですが。

今年も皆様にとって良い年でありますように。
707hage:2008/01/03(木) 20:26:06 ID:X7ymWRMA
>>706さんへ
まあ、そう始めから先入観をもたれずに、一般的な世法として
見た場合どうか?という感覚で見られてはいかがでしょうか?

世の中を賢く生きるためのお話が沢山あると思います。
きっと参考になると思うので、見方を変えてご覧ください。
世間からずれているのであれば、本当の教えではないはずです。
(もちろん、中には違うと感じるものもあるとは思いますが・・・)

ちなみに、私は>>705で紹介したサイトに対して
どうして御題目の有り難さを伝えないのか?というような
質問をした事がありますが、信者さん以外の方に対しては
いきなり御題目の有り難さを伝えても簡単には伝わらないのかなと
今では、反省しています。
法華経の信心の伝え方には、例えば宮沢賢治さんの詩もあります。
708hage:2008/01/03(木) 20:33:34 ID:X7ymWRMA
御教歌
奥深く分る達者も足よはの
 為にはもどれ法の山口
709hage:2008/01/03(木) 20:54:24 ID:X7ymWRMA
私は慢心しているのかもしれない。
私は習い損じしているのかもしれない。
私は大きな罪障を積んでしまっているのかもしれない。
常にそういう気持ちになります。

皆様からの忠告は本当に有り難いものです。
本当に感謝しなければいけません。
信心の有り難さを伝えることが、恩返しになると思っています。
ありがとうございます。
710清風に戻したい:2008/01/03(木) 23:15:09 ID:V0dVICVE
明けましておめでとうございます☆

>>691
コテハンは、実は、以前にhageさんが付けようと提案されたのを見てとっさに考えたものです。。
この清風に戻したいとは、本当は、清風寺の目先の問題を何とかしたい、清い流れに戻したいという、
その時の気持ちをそのまま付けました。後で見れば、長松清風に戻したいという意味になっているなぁと
自分でも思いました・・・そんな感じだったのです、すみません。。
でも清風寺の問題と仏立宗の問題は繋がっているので、同じことかもしれません。

ちょっと例え話ですみませんが、音楽家を志す人は△△門下生となり師匠の指導のもとで研鑽をし、
マラソン選手なども信頼するコーチのもとで訓練をすると思います。
視野を狭める危険性はありますが、何も分からないうちは、
とにかく師を信じて教えられるとおりに勉強をするのが、上達への道だと思います。
それで、ある程度身についてから、独学を始めたり、他の世界をのぞいてみたり、
自分の道を見つけるのは良いことかもしれません。
師とは教えであり、仏立宗における研鑽はお題目口唱(題目禅)の修行です。
他宗では別の方法がとられているかもしれませんが、私自身は、
お題目口唱で信心を持てるようになって、得られるものは多かったと思います。
711清風に戻したい:2008/01/03(木) 23:16:36 ID:V0dVICVE
その上で、他宗はどんな教えなのか知りたいという気持ちが出てきました。
他宗の人と話す時も、相手のことをよく知らずに話しにくいということもありますし、
もっと知識を増やして視野を広げていければと思っています。
もしその後で、教学の知識が実はとても役に立つものであると感じるなら、
そういう提案も出来ると思うのですが、そこには至っていません。
hageさんが書いていましたとおり、日扇上人もたくさん教学の勉強をされた上で、
勉学より信心をとれ、と残されているので、現時点ではそうなのかなぁと思っています。
712hage:2008/01/03(木) 23:38:58 ID:X7ymWRMA
清風に戻したい さん、ありがとうございます。

>他の世界をのぞいてみたり、
私の場合は、他宗派の方と2ちゃんで意見交換することはとてもプラスになっています。
ひとつは、他宗の方から見た私自身への客観的な意見が聞けること。
ひとつは、他宗の方からの、広い考え方を聞くこにより、改めて自分自身が理解できてくること。
ひとつは、他宗の方に負けないように、自分自身をさらに高めようと向上心が起きること。
ひとつは、他宗の方に自宗の教えを知ってもらうことができること。

私自身、良い意味で「本門佛立宗の方に負けないように頑張らないといけない。」
そういう気持ちがほんとうに信心増進に繋がっているような気がします。
実際、参詣の数も増えてきましたし、さらに頑張らなくてはという気持ちもあります。
お互い、負けないようにがんばりましょう。
713hage:2008/01/03(木) 23:43:08 ID:X7ymWRMA
いま、日蓮系で面白いスレは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191342639/l50
ですかね。

714清風に戻したい:2008/01/03(木) 23:57:29 ID:V0dVICVE
これからも学ぶことは多そうです。日々勉強です。。
715神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 08:37:03 ID:RBHDQDsZ
信仰は実践が大事です。みなさん、熱心な書き込みもよいですが、実践はできていますか。
一度、街のロータリーなどで、演説したり、チラシを配布したり、隣の家の人に
下種したりしてみてください。口では何でも言えます。2ちゃんねるでは何でも書き込め
ます。自己満足は禁物です。
716hage:2008/01/04(金) 09:10:46 ID:auBtoiw/
ありがとうございます。
教学は、自己満足の為ではなく、御弘通に必要になる場合があるので
その準備の為に、知識をつけることは良いことだと、思います。
給仕第一、信心第二、学問第三 と教わります。

街のロータリーなどで、演説したり、チラシを配布したり、隣の家の人に
下種したりは、とても素晴らしいご奉公と思いますが、
2ちゃんねるの中でも、信心を伝えることは可能と私は思います。
さらに、これからの時代はネットによって御弘通も変わってくると思います。
717神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 09:54:43 ID:RBHDQDsZ
確かに、ネットによる布教の可能性はあります。実績もあります。
しかし、2ちゃんねるで布教ってのはいかがですかねえ。今の2ちゃんねるの
品格では無理でしょう。自信ありますか。
718hage:2008/01/04(金) 15:19:23 ID:auBtoiw/
信心を伝えるのに、品格がどう関係するのかよくわかりません。
私には品格がどうこういう考えはありませんし、2ちゃんねるには品格が無いとも思えません。
私自身が布教できるかどうかは判りませんが、私自身は2ちゃんねるでいろいろな方に出会い
いろいろなお話を聞かせていただくことが出来ました。自分に信心が起きた要因でもあると感じます。

2ちゃんねるは、ネットの世界の中での「街のロータリー」にあたると感じています。
719hage:2008/01/04(金) 15:22:37 ID:auBtoiw/
私としては、御弘通の場とか布教の場とかそんな大げさな考えは無いのですが、
2ちゃんが何かを伝えていける場所であることに、これまでの経験から確信を持っています。
私以外の多くのコテハン諸氏も同じように感じていると思います。
720hage:2008/01/04(金) 15:31:21 ID:auBtoiw/
>>717さんは、もし御祖師様や門祖、開導聖人がネット時代にお生まれであったなら、
ネットをどう利用されたと思われますか?2ちゃんは品格が無い世界だからと
切り捨てられるとお考えですか?
2ちゃんから始まった、とても不思議な縁というのを私は知っています。
721神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 17:17:46 ID:8TtxuGX9
高祖や開導の時代にネットがあればお使いになったと思います。ただし、それは
ホームページとかブログの類であると思います。おそらく2ちゃんねるは使われない
でしよう。私も2ちゃねるを通じて不思議の出会いをつい最近したところです。
しかし、それは、よほどの不思議のご縁であり、相手の方が極めてまじめな方だった
から運がよかったと思っています。それまで、その方の書き込みを見ていましたので
信用できる方だと判断したから直接お会いしたのです。まだ1回だけしか会っていませんが、
とても品格のある方だと思いました。
しかし、2ちゃんねるに書き込んでおられる人たちを観察していると、大方の人は残念ですが、
品格に欠けると思います。私自身も品格がある人間だとは思っていません。
722神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 17:30:27 ID:8TtxuGX9
続き
心理学の言葉に「ジョハリの窓」というのがあります。自分と他人のかかわりを
のべた者で、次のようになります。
@自分も相手も互いに知り合っている。
A相手は自分を知っているが、自分は相手を知らない。
B自分は相手を知っているが、相手は自分を知らない。
C自分も相手もお互いに知らない。
ということだそうです。
故扇谷正造氏の「聞き上手、話し上手」(講談社新書)に載っていました。
高祖と私の間は何番なのか、開導と私の間は何番なのか、私と家族の間は
何番なのか、先輩・同僚・後輩と私の間は何番なのか、信者さんと私の間は
何番なのかと、あなたと私の間は何番なのかと、思わず考えこみました。
めぐりあいというものは、その深さが問題だと思います。
723hage:2008/01/04(金) 17:57:55 ID:auBtoiw/
難しい問題ですね。現実世界でいくら品格があるように見えても、、
匿名で書き込みのできる、この2ちゃんで品格の無い書き込みしか
できない人がいたとすれば、その人の心は、とても貧しいのだと感じます。
私は逆に現実世界では品格がないので、2ちゃんねるでは品を落とすような
書き込みはしないように勤めています。
しかし、心の状態によっては、私も品のない書き込みをしてしまい反省することが
あります。
私はhageという現実とは別の人格で書き込んでいるのかもしれませんが、
別人格でなく、逆にそのままの人格がでてしまう、そういう恐さがあると感じます。
2ちゃんねるの中のさまざまな人の人格は、そのまま現実にいる人々の人格を
現しているような気がしてなりません。
現実世界は品格があり、2ちゃんの世界は品格がないというのは、妄想であり、
本当は現実世界の人々の心はもっと病んでいるような気がします。
最近の悲惨なニュースを見て、そう感じられることはありませんか?

2ちゃんねるの世界は意外と自浄能力があったりします。
品格の無い人間同士、なんとか品格のある人間になれるように
お互いに競い合い、励ましあい、情報を共有しあい、
いっしょに学んでいける場となることを私は望んでいます。
724hage:2008/01/04(金) 18:17:53 ID:auBtoiw/
しかしながら、2ちゃんで書き込んで信心を伝えていればそれで良いということでは
けっしてありません。
ネットは単なる道具と思います。手紙や電話や広告と同じで『手段』でしかありません。
実行が伴わなければいけませんね。
725hage:2008/01/04(金) 18:23:26 ID:auBtoiw/
衆生無辺請願度 煩悩無数請願断 法門無尽請願学 仏道無上請願成
726神も仏も名無しさん:2008/01/04(金) 22:25:14 ID:jnCJ7sqk
>>716

感謝を意味なく使用することは感謝という行為に対する冒涜です。


727オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/05(土) 02:34:14 ID:w7gTtU0V
2chに品格があると言えばあるし無いといえば無いでしょう。
大雑把過ぎて。
便所の落書き、チラシの裏は当たらすとも遠からずですが
2chを見ている人数、それによる影響力は社会的にもかなり大きいです。

カオスの中から珠玉を見つけ、それをどんな風に磨いてゆけるかでしょう。
ねた板ではなく宗教板の中でやるわけですから。
そして仮想世界の中ではあるが、現実の世界でこれほど議論する機会は
あまり無いでしょう。
何を語るのも自由だが、石にするか宝玉にするかは住民次第だと思います。
728hage:2008/01/05(土) 08:58:30 ID:J62pcd6H
衆生無辺請願度 無限に生まれてくる全ての命を教化したい
           (無限であるから不可能) 

煩悩無数請願断 無限に生まれてくる煩悩を全て断ちたい
           (無限であるから不可能) 
    
法門無尽請願学 無限にある教えを全て聴聞し学びたい
           (無限であるから不可能) 

仏道無上請願成 無限に上がある仏道を成就したい
           (無限であるから不可能) 

 これは、「無限の努力」が必要ということを説かれているそうです。
729神も仏も名無しさん:2008/01/05(土) 17:30:38 ID:Z+2kLqS0

日蓮さんって品格のある人ばかり相手にしてたの?
730神も仏も名無しさん:2008/01/06(日) 10:23:52 ID:PUrBnesO
>>728
つまり・・・・終りがない、と。
731神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 09:36:42 ID:aKVVflGR
>>725>>728
「請願」→「誓願」?
私たちは「四弘誓願」または「四弘願」とならったのですが?

日隆聖人(本門弘経抄)
末法相応の四弘願とは、信心堅固にして因果不二万法具足の妙法蓮華経を唱えて
四弘願を万足するなり。いわゆる妙法蓮華経を以って衆生を度し尽し、妙法蓮華経
を以って無辺の無辺の煩悩を断じ、妙法蓮華経を信ずれば自ら一切の法門を知るに
成りぬ(中略)。次に本因妙釈尊上行の本位に住して南無妙法蓮華経を信ずれば、
凡位ながら釈尊上行に等し。故に妙法蓮華経を信ずるすなわち無上菩提誓願証なり。
故に知りぬ信心に四弘を収む。

しばらく、規制中で書き込み不能でした。
732hage:2008/01/07(月) 13:53:48 ID:pz7KZyRp
菩薩の誓いと聞きましたので、誓願が正しいですね。

御法門聴聞させていただいて、耳で覚えたものをネットで検索して
貼り付けたのですが、間違っていました。
気をつけないといけませんね。

733神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 15:02:30 ID:PFP1jIvM
>>728
「不可能」とありますが、不可能なことはありません。自分ひとりで成し遂げよう
とするから「不可能」となるのです。みんなで、また、代々法灯をついでやろうと
すれば「可能」になるのです。
734hage:2008/01/07(月) 18:42:21 ID:pz7KZyRp
年頭に「今年こそは」と誓わさせていただいた事は
最後まで途切れることのない努力が必要ですよという御法門のなかで
菩薩の「四弘誓願」のお話を聞かさせていただきました。
初総講のときのこころざしを読まれた御教歌でしたが覚えることができませんでした。
735神も仏も名無しさん:2008/01/07(月) 21:14:47 ID:frYts1vR
hageさんへ
初総講の御法門でしたか。初総講にふさわしい御法門ですね。私も聴聞したかった
です。今年は清○寺も「偽」を排除して本物の開導聖人の教えに戻したいです。
736神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 20:47:54 ID:CMILz8L0
清○寺問題は、西村派は12月13日の臨時教講会で、弁護士から指摘された手続
き不備を追承認されたと思い、今、ほっとしている。
しかし、そもそも、12月13日の臨時教講会の開催は清○寺規則施行令4章16条違反
であり、この日決められたことはすべて無効である。西○派はそれを知っている
くせにわざと教講会を開き、無知な教区長たちをだましたのである。
そのあくどいやり方に対して気づき、教区長たちは怒り心頭に達している。
これからが見ものだ。正月2日の恒例の祝杯式の末寺住職の参詣も例年に比べて
極端に少なかった。心中、みんな離反している証拠だ。
737神も仏も名無しさん:2008/01/08(火) 22:52:13 ID:CMILz8L0
>>727
2ちゃんねるを見ている人ってそんなに多いのですか。まじめな質問ですが、
どれぐらいの人が見ているのてしょうか。もっとも「板」によってちがうで
しょうが。
何か、統計のようなものがあるのでしょうか。これは真剣な質問です。おしえて
ください。
738神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 05:26:50 ID:Tq6qEJBL
739神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 10:15:34 ID:0UiipwrO
>>738
早速、ありがとうございます。
2年前の調べで月間約989万人ということですね。月間約万人1000万人。
年間約1億2000万人。たいした数です。
740神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 10:25:12 ID:0UiipwrO
訂正
月間約万人1000万人→月間約1000万人
すみませんでした。
741神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 13:52:19 ID:k51D3fDf
永六輔著「二度目の大往生」より
「布施はいただくものであって、取り上げるものではありません」。

なるほどねえ。それにしても「無理やり取り上げる」坊主が多いねえ。
清○寺の西○一派など、その典型だ。だから信者から嫌われるのだ。
反省したまえ。
742神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 14:07:49 ID:k51D3fDf
続き
「信徒が増えれば組織化します。組織化したら、それは信仰ではなくて経営
です」。

これには、考えさせられたなあ。清○寺がぴったりだもの。
わかった?信仰ではなくて経営なんだって。その通りにやって失敗したわけだ。
お手本を見せてくれてありがとう。
743神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 14:18:43 ID:/Dzx12Jx
永六輔宗の信者は去ね

あほか、おまえ。自作自演乙。
744hage:2008/01/09(水) 16:06:05 ID:FHIkBmZ7
清○寺の件は、良い方に向かっているのでしょうか?
今は寒修行参詣とおもいます。体に気をつけて皆参を目指しましょう。
745神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 16:09:52 ID:JNb3TQQn
>>743
永六輔さんにいいつけてやろう。お前、永さんに太刀打ちできるか?無理な
ことははじめから言うな。
作家で自分の著作が映画化されると、自分もそれに出演する人がいるなあ。
自作自演ってこのことか?
746hage:2008/01/09(水) 17:30:58 ID:FHIkBmZ7
「本門八品」をGoogleで検索すると、えらいことになりますね。
びっくりしました。
747神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 19:27:15 ID:JNb3TQQn
hageさん
「本門八品をグーグルで検索すると、えらいことになりますね」ということですが、
どういう意味でしょうか。グーグルには本門八品はいろいろ出てきますが。
748神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 19:46:58 ID:JNb3TQQn
hageさん
上記、グーグルに出ている本門仏立宗の記載にはかなり実態と違うことがあります。
・国内の信徒数、国外の信徒数は記載数の半数ぐらいです。
・教師の活動に「寺院に止住し…」とありますが、寺院に止住しているのは、その寺院
 の住職(兼務者は除く)と独身の部屋住み教務だけで、家庭持ちは寺院外に借家なり、
 自分の家を持ち、そこから所属する寺院に通勤しています。
・団体として行う年間の主な行事…高祖会、門祖会、開導会はそれぞれ、春・夏・秋の適当な
 時に行われています。

 どこの団体が作成したものか不明ですが、実態とかなり違うことをお知らせします。
749hage:2008/01/09(水) 20:55:51 ID:XEeQig0q
ありがとうございます。

>>748さんの仰ってるのは
宗教教団情報データベース
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98100750
でしょうか。

私の書き方が紛らわしかったようです。
えらいこと、びっくりというのは、この
【本門八品】日扇聖人パート3【上行所伝】
のスレッドがかなりの割合で出てくるということです。
ヤフーでも2ページめに出てくるようです。
それなりの人数の方が目にされているのではと、びっくりです。
750神も仏も名無しさん:2008/01/09(水) 23:56:54 ID:l0J4KbY2
>>745
言いつけられるんならさっさとやってくれ。
ていうか、ほんまにあんのか永六輔宗。
こりゃびっくり。
だれが太刀打ちするか、あほ。なんも言うとらんわ。
浅田飴でも舐めとけ。
751神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 00:01:01 ID:LWyEUB1F
永六ファンはさりげなく他所板へ〜

hageさんはいつも紛らわしいから古参のみんなは慣れっこですよ〜
あえて撹乱狙ってる時があるのもわかるけど、2ちゃんだからゆるしてあ・げ・る〜
752神も仏も名無しさん:2008/01/10(木) 14:49:24 ID:TNwV6Vyz
>>749


 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



753hage:2008/01/10(木) 18:35:36 ID:NV2g8EQ2
紛らわしい書込みばかりで、申し訳ないです。
パッと思いついて、パッと書いてしまう・・・・

清○寺の件について私の考えも、
御宝前に
白黒の結果を出してもらうのが一番良いと思います。


話は変わりますが、
「100%の力を出すにはの巻」
http://www.gitenji.com/index.html
私はこのお話が好きです。
また、紛らわしい書込み、申し訳ないです。
754神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 13:06:09 ID:XlcldiLU
どうだ
明るくなったろう?
      ___
     ∠彡 ̄)丶
    /_=_ヽ|
(   |^〉 ^ 6)
))   |(__) |\
从_  /V-⌒-丶/ 〉)
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755神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:33:00 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》
清風はおかげでさとりひらいたり 南無妙法の御世はよろづ世

《大意集より》
この御教歌は、開導聖人ご自身(清風と称しておられました)が、
法華経本門八品上行所伝の御題目さまにお出会いできたおか
げで何の迷いもなくなった喜びと、この御題目は未来永劫に
お弘まりになって末法の世のすべての人々をお救い下さるとの
確信を、お述べくださったお歌です。
756神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:34:27 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》己が身のつみほろぼしの第一は 口唱折伏せよとある也

《大意集より》
私達の信行の根源を追及すると、無始已来の罪障消滅が最終の
目的に成ります。無始已来の罪障消滅を祈る修行は、本門の本尊
・本門の戒壇・本門事行を持つ事です。御本尊は上行所伝の御題
目、戒壇は折伏行、事行は口唱行です。寂光参拝と云う最高の願
いを成就する為には「此の三つを誤ったり怠ったりしません」とお誓
いするのが無始已来の御文です。それを妙講一座の総懺悔文と申
します。
757神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:35:29 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》
よい事をして懺悔をばしたるかな 今は心にくるしみもなし

《大意集より》
日々に自分の心を磨き、菩薩として成長するための大切な修行
である懺悔(さんげ)。
悪いことをしたとき、お罰を頂いた時に「改良」するための懺悔は
もちろんのこと、さらに一歩進んで、菩薩行をさせていただいて
いる時にも、謙虚に自分をふりかえり、さらなる前進を誓うのが、
法華経の懺悔であると教えられた御教歌です。
758hage:2008/01/11(金) 18:39:52 ID:1OWOzMsd
ありがとうございます
御教歌ありがとうございます。
759神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:40:41 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》
今迄にきらひ申せしいれ合し われも唱へて人にすすめよ

《大意集より》
お互い末法の凡夫は、生々世々にわたってご信心を嫌い、
み教えに逆らってきたという謗法を犯してきた身の上である
ことを自覚し、その罪障消滅のために日々怠りなく口唱折伏
のご奉公に励むことが大切です。そのご信心にこそ功徳を
積み、現世のみならず未来成仏という御利益をいただくこと
ができるのであるとお互いの罪障消滅の道をお示しいただく
御教歌です。
760神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:41:52 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》
妙法を持(たも)つ身なれば釈迦諸仏 菩薩諸天のつねに守護あり

《御法門大意集より》
お互いは、罪障の深い凡夫であることを決して忘れず、常に罪障消滅
の思いをもって懺悔(さんげ)の心に徹し、この尊く有り難い妙法五字の
御本尊さまを勧(すす)んで請(こ)い、求め、「勧請」させていただき、
お祖師さま、先師先聖(せんしせんしょう)をお手本、理想として、信行
ご奉公に励むことが大事、さすれば、諸仏諸天も、必ず、この人の信
行ご奉公をお護りくださるのであろうとお教えくださる御教歌であります。
《御指南》
「南無妙法蓮華経と声する処(ところ)には、諸天善神必ずきたり給ひ、
法味なき処には悪鬼も頼りを得るなれば、謗法なく受持する人、有り難
きを忘れぬ人には、諸仏諸天も忘れず守らせ給ふ」
761神も仏も名無しさん:2008/01/11(金) 18:42:59 ID:0hO6PQ+T
《御教歌》
本尊はいづれとゝへば末代は 妙法五字と答え給へり

《御法門大意集より》
今日末法(まっぽう)といわれる時代、全ての人々が救って
いただける御本尊様とは、法華経の肝心(かんじん)魂たる、
上行所伝本因下種(じょうぎょうしょでんほんにんげしゅ)の
御題目、ただ一つに限るとお示し下された御教歌です。

御指南
「当家の本尊は本門の肝心妙法五字(かんじんみょうほうごじ)也。
乃至(ないし)、本因下種の本法也。上行菩薩所伝(じょうぎょうぼさ
つしょでん)の要法(ようぼう)也。如是本尊但限八品(にょぜほんぞ
んたんげんはっぽん)也。」
762神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 09:29:33 ID:fsh+xQDx
御法門集の引き写しはもう要りません。切り売りするな。
763神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 09:38:11 ID:KpBVrEXe
>>758

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



764神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 16:28:36 ID:fsh+xQDx
永六輔語録より
「お布施はいただくものであって、取り上げるものではありません」。

なるほどなあ、しかし、無理に取り上げている坊主が多いなあ。その代わり
そういう奴はみんな罰が当たっているねえ。当然だねえ。あなた、覚えがある
だろう。改めないと、もっと罰が当たるよ。
765hage:2008/01/12(土) 21:31:47 ID:TG6QfpqP
1857年(安政4)1月12日(太陽暦2月6日)
日扇聖人は寒気きびしい京都の町で本門佛立講を御開講されました。

日扇聖人はこの御開講を
「はじめの御講聴衆四人(六人)なり。後此講万人を数(かぞえ)んと思いおきてたり」
と記されています。
766神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 22:23:32 ID:fsh+xQDx
その仏立宗(講)も150年たって人数は増えたが、堕落したことを考えると
なんのための開講だったのかわからないのが現状である。
まさか、今のような駄目な宗団になるとは夢にも思っておられなかったであろう。
それを考えると、今の仏立宗の僧侶も幹部信徒は大懺悔し、大改良する必要がある。
開導聖人のお徳を汚すような宗団はいらないのではないか。
そろそろ、新しい仏立講を開く必要があるように思う。
大多数の信徒には開導聖人の精神などつたわっていない。これは断言できる。
教務も信者も習い損じ者がほとんどではないか。
開講記念日にこんなことを言わねばならぬ現状がかなしい。
767神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 22:27:44 ID:/NacYHfg
今までもいろんなところでそうやって真実信念のごとく理由付けて対立分立してきたが 結局はそれも全て凡夫のエゴ
768神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 22:47:59 ID:fsh+xQDx
宗教法人法 第20条(代務者)
各号の一に該当するときは、規則で定めるところにより、代務者を置かなければならない。
1.代表役員又は責任役員が死亡その他の事由に因つて欠けた場合において、すみやかにその後任者を選ぶことができないとき。
2.代表役員又は責任役員が病気その他の事由に因つて3月以上その職務を行うことができないとき。

代表役員=住職の辞任届けの提出⇒辞任届けの受理

これにより第1号の規定に基き、清風寺に谷川代務者が就任。
清風寺は引き続き、正式な代表役員=住職の後任者を選定しなければならない。
769神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 22:52:49 ID:fsh+xQDx
なるほどねえ、こんなこと、谷○代務もしらないし、西○本人もしらない、
お粗末な取巻きたちはもちろん知らない。だから、もうじき、西○を復帰
させるなどと馬鹿なことをいいふらしているのだ。
ノーテンキな奴等だなあ。なにか言いたいことあったら言ってみて。
770神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 22:55:26 ID:fsh+xQDx
それはそうと、西宮の○内清○寺元住職はやる気あるのかね。自分の寺も息子
たちがみんな得度しているから、清○寺の小型版か。男の意地がないのかね。
だらしないねえ。中途半端でやめるのが一番男としてはずかしい。

771神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:01:03 ID:fsh+xQDx
おい、おい、まだ清○寺のホームページに西○が住職として載っているよ。
等身大の写真も載っているよ。
世間を冒涜しているのか。早く削除しなさい。
772神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:03:37 ID:s1c2PYPy
一般的にマルチは2chでは嫌われると忠告しとく
773大阪地方検察庁特別捜査部:2008/01/12(土) 23:07:45 ID:1BGbGpf/
・業務上横領
・背任


774神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:13:44 ID:fsh+xQDx
>>772
何をえらそうなことを言うか。
775神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:17:42 ID:s1c2PYPy
マルチポストでぐぐれ
776神も仏も名無しさん:2008/01/12(土) 23:36:04 ID:lxH3l/MN
772がえらそうとか別に普通の文体ジャマイカ。むしろかなり丁寧だぞ。
通常の2ちゃんの対応は「マルチ氏ね」の5文字。


教えてくれてるのに素直に受け取れないような人が何かアクション起こそうとしているんだとしたらそれはそれで怖い。
777神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 08:09:35 ID:yM+nuiv6
そうなんです。何か起こそうとしているのです。浄化のために。マルチにも
いろいろあるのです。
778神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 09:02:21 ID:TH+Sz1cQ
>マルチにもいろいろあるのです。
その考えは同じ佛立信者としてとても情けなく思う。
自爆するテロリストと考え方が一緒。
何か起こそうとしているなら低レベルなことはして欲しくない。
そういう事しようとする人はルールやマナーは守れなければならない。それも守れずして御法が守れるわけがない。
何か「悪い」として変えようとしているのにその程度出来ないようでは同レベルに堕ちてて話にならない。
低レベルな人間がそういう事すると>>776さんも言っている通り非常におそろしい。
779神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 10:43:44 ID:2yr+FaMT
あなた、浄化のために何か行動してるの?何もしないでブツブツいうのは
信者の恥だよ。行動してからものを言うんだね。
780神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 10:49:44 ID:Xt8KRM2U
>>777
発想がアルカイダと一緒
781神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 10:51:09 ID:0soe9/Qb
キチガイはスルー
782神も仏も名無しさん:2008/01/13(日) 11:26:28 ID:2yr+FaMT
何とでもでもいいなさい。顔が見えないから仕方がないが、780や781は
アルカイダの目標になるね。私はアルカイダとちがいます。781さんよ、キチガイは
おまえだろ。
783hage:2008/01/14(月) 09:39:00 ID:5K4byjug
一生懸命(いっしょうけんめい)という言葉は、「一所懸命」が元になったと、あるテレビ番組でやってました。
信心で言えば正法を命を懸けて守るということでしょうか?
784神も仏も名無しさん:2008/01/16(水) 02:26:31 ID:R4vzWla6
>>783
武士が居場所をころころ変えたりせず、
領主から賜った領地を命や生活のすべてを賭けて頼みとすること
が一所懸命でなかったっけ?
785hage:2008/01/16(水) 07:36:54 ID:RMx9lwmo
一所懸命はおっしゃる通りです。
場所もそうですが、ものや、志しも同じですね。
786hage:2008/01/16(水) 07:47:12 ID:RMx9lwmo
波三宝の大罪

お布施をいくらもらわないと、葬式に行かぬとか、礼はなんぼでないと説法はせぬとか言うがごときは大変な誤りでありまして、
又信者として、俺は教務を養ってやっているのだ、財力はこちらにあるのだなどと思うは大きな罪障で、波三宝の大罪はまぬがれ得ませぬ。

佛立宗資料より。
787hage:2008/01/16(水) 07:52:30 ID:RMx9lwmo
間違いました、訂正します
×波三宝
○破三宝

788hage:2008/01/16(水) 10:40:43 ID:yPzaw91H
お布施は三宝 (仏・法・僧)に供えて養う(供養する)ことだそうです。
お布施にも種類があり、財施や法施があり、お看経も法味をお供えするという、
一つのお布施の修行にあたるとありました。
三宝を養う為とは、三宝を養うのことが弘通の為につながるとありました。
講務は財施を、教務は法施をお互いに施すことで、お互いに養って頂けるとの
「お互い様」の思いが大切であるとありました。

789hage:2008/01/16(水) 11:03:35 ID:yPzaw91H
清○寺のホームページ「おしえて!マナーと常識」
http://www.seifuji.jp/manatojoushiki.htm

は、間違いではないのでしょうけど・・・・・
信者さん以外の方が見られた場合、また信者さんの中にも
「???」となる方がいらっしゃるように思います。
ホームページで掲載される以上は、
もう少し詳しく説明されるべきだと、生意気ですが私は思います。

790神も仏も名無しさん:2008/01/18(金) 11:27:54 ID:+Gan8kdx
まだ
791神も仏も名無しさん:2008/01/18(金) 11:41:09 ID:+Gan8kdx
>>789
なるほど、お布施について書いてある。しかし、本来、法施と財施があるのに
財施つまりお金のことしか書いてない。しかもお布施を入れる「のし袋」のことまで
くわしく書いてある。法施のことなど書いてない。
清○寺って信者にお金のお布施の大切なことしか説いてないのがよくわかる。
信者に財施の大切さやお布施の包み方を教える前に、僧侶の法施の大切さは書かないの
はお寺の公式ホームページのあり方として、おかしいね。金儲け寺と呼ばれている評判が
納得できた。
無財の七施などというお布施もあるのにね。
まだ前住職の写真が載っている。昨年11月20日に法務局に辞任届け出しているのにね。


792神も仏も名無しさん:2008/01/18(金) 12:04:15 ID:+Gan8kdx
またまた秘密資料が手に入った。次々に手に入る。ありがたい世の中ですね。
清○寺西○派の人たち、あわててくださいね。
793hage:2008/01/20(日) 07:57:59 ID:OPUO/XIO
世相を表す漢字に「偽」の字が選ばれたことに象徴されるように
今の世の中とそこに生きる人間のレベルはどん底にあるように感じられます。
一方、ご信心の中の私たちも、報恩教化不成就を省みれば、御宝前様に嘘をつく、即ち「偽」の文字を突き付けられても仕方のない処です。
過去何年となく繰り返されてきた実状に対して、このままではいけない
何とかしなければと、心ある信者なら危機感を募らせているはずです。
嘆くばかりの危惧の念を「われ何をなすべきか」に置き換えて、
自らの具体的な信行の確立によって、この壁を打破して行かねばならないと考えます。
794hage:2008/01/20(日) 08:13:22 ID:OPUO/XIO
私のところの弘通本部の今年の指針の言葉の一部です
795極道坊主:2008/01/21(月) 21:32:22 ID:CpcdlNzn
>>754
な、懐かしい、日清戦争の成金かよ!!
「暗くてお靴が見えないわ」(爆)
796hage:2008/01/21(月) 21:53:31 ID:t4MleP5T
極道坊主様、ありがとうございます
お久しぶりですが、お元気でしたか?
797神も仏も名無しさん:2008/01/22(火) 02:16:06 ID:VVEmj00D
ありがとう教死ね。
798神も仏も名無しさん:2008/01/22(火) 14:39:55 ID:WpxF8G57
>>796

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。



799極道坊主:2008/01/23(水) 16:04:42 ID:H2qlTwj3
hageさん、お久しぶりです。何とか元気にやってます。(^-^)
800(^ω^):2008/01/23(水) 23:20:17 ID:eJjvbKkW
(^ω^)800だぉ〜ん♪
801hage:2008/01/24(木) 22:44:01 ID:BenFYNwy
寒修行参詣、あと10日です。頑張りましょう。
この一年の信行御奉公に勢いをつけるのが、寒修行と聞きます。
助走をたくさんつけて、高く遠くまで飛びたいものです。
802hage:2008/01/27(日) 20:36:35 ID:MuCFaGWn
最近、書き込みが減りましたが、皆様いかがされていますでしょうか?
寒修行参詣もあとひとふんばりです。
今年はのどの調子を悪くする風邪が流行っているように感じます。
体に気をつけて、寒修行参詣頑張りましょう。
803hage:2008/01/27(日) 20:44:21 ID:MuCFaGWn
日扇聖人御指南より

如説行とは折伏と信行と也。
折伏は謗法と懈怠と与同罪とを責むる事也。
之無くば当流の破戒也。
信行とは佛説を聴聞して疑はぬ也。
行とは口唱の行也。
折伏は我身罪滅の法、信行は一切現証の根本。
804神も仏も名無しさん:2008/01/28(月) 10:24:31 ID:38qhLtCJ
仏立宗の清○寺のホームページの住職名と写真、早く更新しなさい。いつまで社会に
「ウソ」をつくのですか。
805日蓮主義:2008/01/28(月) 20:01:12 ID:5wqbLOKX
はげさん
八品門流の門祖日隆聖人は「十三問答抄」という御指南の中に「日蓮宗というは
過去宗也・下種宗也・本門経王宗也・自相宗也・無智宗也・信心宗也・易行宗也
経力宗也・口唱宗也・名字即宗也・経弥実位弥下宗也・直入法華折伏宗也」と
仰せになりました。そして、この12の中でも大事なことは「下種」ということである
と仰せです。

御教歌
下種宗は余宗余門の法門と 天地水火の違目あるぞや

と仰せです。
下種行にはげんでください。
本家がなまけているのですから分家にがんばってもらわなくては開導聖人の
精神が途絶えてしまいます。
806神も仏も名無しさん:2008/01/28(月) 20:48:11 ID:5wqbLOKX
みなさんへ
あのねえ、清○寺の西○派は「QアンドA集」を作って坊主に配布して、信者から
清○寺問題について質問されたら統一した回答をするようにしています。
内容は、ウソ八百だらけ、お寺に都合のいいことしか書いてない。
ここまでしてウソつくなんて、世間の不祥事起こした会社のほうがまだましだよ。
坊主共は、ウソだらけのマニュアルなんか無視して本当のことを言いたいのだが
それすると首になるから、仕方なくマニュアルどおりに信者に回答しているのだって。
こういうことをちゃんとバラシテくれる坊主がいるのだから、西○派も中味はガタガタ。
いい加減に観念したらゆるさないでもないけどね。ウソつきとおすのならこの世で
地獄へ送ってやる。
807神も仏も名無しさん:2008/01/28(月) 21:27:35 ID:5wqbLOKX
清○寺の教講会(信徒の役員会のこと)の議事録の作成方法、議事録の体裁
をとってない。虚偽記載は犯罪。大体議長のオカ○トが議事録の作り方を知らない。
もっとも修理屋では無理か。議事録の作り方を知らない者などに議長の資格
などないのだから、やめろ!カ○イ局長も素人で何もわかってないのだから、
早くやめろ。ニ○ム○次長も信心ないくせに無駄口が多すぎる。人のことを
あれこれ言えた柄か、早くやめろ。
808神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 09:52:30 ID:AHLlY3A5
>>807
だったら、あなたがやめなさい、政府開発援助さん。
809神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 16:40:01 ID:aDHLJeCt
>>808
意味不明。日本語できないの?未開発国さん。
810hage:2008/01/29(火) 17:52:43 ID:slHkMFqz
私の先代の御導師が、まだ佛立宗の教務さんだったころ、
教務さんばかりが集まってされる会議に出席され、
「近頃、お会式のたびに雨となるのは何か謗法があるからではないでしょうか?」
という意見が、若い教務さんからでたそうです。
ところが、地位の高い教務の方が
「科学万能のこの世の中でそういうことを言うのはおかしい、雨が降ってもおかしいことは何も無い」
というような事を仰ったそうです。
その、地位の高い教務さんの事を折伏される方は、誰一人いなかったそうです。
そのことも佛立宗から独立される一つの原因となったそうです。
811hage:2008/01/29(火) 17:54:53 ID:slHkMFqz
当時、先代の御導師は20代なかばでした。
812神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 18:40:01 ID:aDHLJeCt
hageさん
うーん、難しいですね。私が15世講有から聞いたのは「お天気の良し悪しは、
自然現象だから、数少ない仏立宗の僧俗が晴天祈願して変えるのはむずかしい。
また、お会式のとき、その仏立宗のお寺は喜ぶだろうが、世間の人の中には雨に
なったほうがありがたい仕事の人もいるから、あまり仏立宗の勝手ばかり言うのも
どうかね。そういうことをうんぬんするより、雨が降っても参詣が減らないように
ふだんから信心前を強くしておくように指導するほうが大事なのではないかね」と
言われたのを直接聞いたことがあります。それを聞いた時、なるほどなあと思いました。

ただ、下種宗の開祖がお若いころ疑問に思われたように、その時、短絡的に「雨がふってもおかしくない」と
発言した教務の言い方には問題があると思います。15世講有のようにていねいに説明されると
納得ができたのではないかと思います。

話は変りますが、仏立宗のお会式で晴天になった時は、たいてい、そのお寺の事務局長などが
「本日は奉修お導師のお徳で晴天のおはからいをいただき、ありがとうございます」と
御礼の挨拶をしますが、「御宝前のおかげで晴天のおはからいをいただき、ありがとうございます」
とはめったに言いません。雨が降ったときはお招きしてつとめてもらった導師に対しては何もいいません。
私は、いつも「おかしいなあ」と思いながら聞いています。
こういうのをご都合主義というだと思います。



813神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 18:57:31 ID:G2G/ApA8
お寺の数×3お会式やってるわけだし、
日曜の数も決まってるんだからどっかでは降るって。
今も寒参詣中だけどこれも1ヶ月あったらどっかで降らないとむしろ異常だから。
814神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 20:16:48 ID:aDHLJeCt
>>813
そうだな、あなたの言うのも道理だ。雨が振らなきゃ、日照りになって、
それこそ安国論に書いてあるように作物も採れなくなり、餓死者も出るか。
それにしても、どうして指導者はみんな勝手主義なのかなあ。坊主も世間の
人も。私もか?
815神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 20:31:49 ID:89e/Ua+u
クレーム処理のテレビ番組観てるけど勉強になるね。
お寺もさ、ご信者からのクレーム窓口作って見習うべきだよね。
とは言っても清風寺の場合は住職に直談判をしても全部握り潰してしまい
何の改善もしないから、ご信者は諦めムードで滅茶苦茶な現状になったんだけど。
あっ、もう辞めちまったから元住職ね。


816神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 22:07:07 ID:aDHLJeCt
そんな、直談判なんて、自分の都合のわるいことには首に縄つけても絶対出て
こない人間だよ。追い詰められて出てきたときもあるけど、形だけ謝り、後は
知らぬ顔。小心者の特徴で自己防衛本能は抜群。陰険でしつこくて、人に世話に
なったことはすぐ忘れるのが彼の特徴。
それに、クレーム用の窓口など作っても、取巻きがみんな途中でにぎりつぶして
しまう。現代のフクマ殿。江戸時代の目安箱のほうが何倍も機能していた。
だから、坊主たちが面従腹背するのよ。信者も正義感のあるのがほとんどいない。
こんな寺が繁昌するはずない。
817hage:2008/01/29(火) 22:08:12 ID:maRqiciU
ありがとうございます。
晴天祈願は、祈願によって自然現象を変える目的でするのではなく、
雨の日もあり、晴の日もある毎日の中で、たまたまお大会式の日、その時間に晴天が巡ってきますよう、お計い下さいと、御宝前にお願いします。
晴天がいただけたら、すごく嬉しいですし、御宝前に晴天の御礼をさせていただきます。
雨が降った場合には、御宝前に懺悔させていただきます。
不思議とその時の信者の信心前が現証として現われます。
本当に現われるのです。
818神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 22:18:34 ID:aDHLJeCt
はげさんの書き込みを見ていると、文句の多い自分が悪人に見えます。
雨も降らないと困りますが、はげさんの言うように、お会式の奉修中、信者の参詣
途中、家に帰りつくまでは晴天になればよいのです。なんでしたら、夜中に降って
昼間はお天気になればよいのです。そういうのを「おはからい」というのでしょう。
馬鹿な寺に居ると、どうもこっちまで頭がおかしくなるようです。
はげさんの意見には参りました。脱帽します。
あなたの純粋な信心を清○寺の馬鹿共に聞かせてやりたいです。
意見してやってもらえませんか。
819オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 22:30:15 ID:nECZxUzp
さすがに反応してしまう。
晴れ=善、良いこと
雨=開く、悪いこと、罰  なのか?
まさにご都合主義。
あなたがたを中心に世界が動いているのでしょうか。
>>812の書き込みがまともだと思うんですけど。
820オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 22:38:27 ID:nECZxUzp
雨=悪、悪いこと、罰 に訂正。

そして、あなたが飲んでいる水はどこから来ているの?
米は何で育つの?
雨が悪なら、寺の参拝時間に関係ない人が濡れるのは罰ですか。
821オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 22:47:33 ID:nECZxUzp
追加。
ちょっと直情的になってしまった。すまん。
>>818
感深い書き込みです。痛烈というか・・・
822hage:2008/01/29(火) 22:53:07 ID:dbTOkFsJ
私が雨で濡れることは、どうという事はありませんが、
他所からお参りくださる信者さんに対して、やはり足元が悪い中お参りしていただくのと、
晴天の中お参りしていただくのは、違いがあります。

逆の教えには、雨の中に参詣させていただくのは、晴天の中での参詣より功徳が積める
との教えもあります。私の功徳にとっては雨のほうが良いということになります。
(他所から参詣される方の功徳にとっても雨のほうが良いということです)

雨が悪か善とかいう問題ではなく、雨ならば謗法があり、晴天ならよりいっそう励みなさい
と、御法様に教えていただいてるということが大切です。当宗はなにより現証を大切にします。
罰ではなく、信者にとっては教えということです。(罰も本当は教えです)
823オスカル:2008/01/29(火) 23:03:53 ID:s0yYFexZ
便乗して反応する。
>>810
>「近頃、お会式のたびに雨となるのは何か謗法があるからではないでしょうか?」
当然の疑問だと思いますよ。
大事の日に諸天の加護があれば晴天に恵まれると考えます。
よくよくの場合「慈雨」と考えますが、御会式のたびに雨となると疑問を抱くのが日蓮聖人の末流として自然です。
>>817
またもや、そっくりです。
824オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 23:07:25 ID:nECZxUzp
ああ、そういう教えならしょうがないですね。
功徳、罰は私には分かりませんし。

私的には呪文で自然現証をコントロールするのはなじめませんが。
825日蓮主義:2008/01/29(火) 23:08:19 ID:aDHLJeCt
オヤジさん
812も818も私の書き込みです。おほめに近いお言葉いただいてありがとうございます。
やはり、はげさんの意見がまともなのです。24時間、日照りになると困りますから、
せめて夜だけ降ってくれたらと思うのです。これなら、これならお米は育ちますし、
水道水にも困りません。
しかし、夜、野外で働いている人もたくさんいますから、それはどうするのだと
いわれたらちょっと返事につまります。別に信心していない人たちを軽く思っている
わけではありませんが…、むずかしいですねえ。信者の中にも夜中に野外で働いている
人がいます。すると夜中に降っても…。
はげさんとは妙に縁があり、意見もよく合うのですが、はげさん、なんとかもう一度
書き込んでくださいよ。
826hage:2008/01/29(火) 23:14:43 ID:dbTOkFsJ
オヤジさんの感覚の中には、呪文、魔法、超能力、呪い、占い・・・・・・・・・
そのような、非現実的なことを想像されているのでしょうかね?

仏の教えは、因果を説いたものですから、呪文で自然をコントロールするような教えは
いわゆる「邪教」とされますよ。
827日蓮主義:2008/01/29(火) 23:20:42 ID:aDHLJeCt
オヤジさんの意見に対して考えこんでいる間にはげさんに先を越されてしまいました。
私は坊さん、はげさんは信徒、やはり、このちがいが表現にあらわれるのだと思います。
私は比較的自由なようでも特定教団の坊さん。はげさんは同系統のある教団の信徒。
どうも、その差が出るようです。しかし、再度考えてみると、どちらもおなじような
意見です。
これは、意外と大事な問題だと思います。関心があれば、もっと突っ込んで最後まで
議論すればおもしろいと思います。宗教が必要か不要かという話になったりして…。
828オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 23:31:56 ID:nECZxUzp
見たままの感想ですので気を悪くせずに。
私はこう感じましたと言うことですので。

水は高きより低きに流れます。
これを因果で説明されると良く分かります。
しかしそういった自然現象が人の思いで、水が低きより高きに流そうとするのはどうかと。
唯物主義では無いが信仰で水を逆流させるのは、どのくらいの歩留まりなのでしょう。
100回祈れば100回晴れるのでしょうかと。
そのための因果の法則を説いているのではと。

雨が降ったら、ああ、今日は雨ですねでよいのでは?
829hage:2008/01/29(火) 23:37:09 ID:dbTOkFsJ
人は縁によって、現実だけでなく、その心のあり様が違ってくるというのは、
仏教徒でもなくても誰でも納得できる事と思います。

日本人に生まれたのも縁、この時代に生まれたのも縁
こうやって2ちゃんに書き込んでいるのも何かの縁

その縁について自分はどうあるべきなのか、どう思うべきなのか
宗教とは「縁」とどう向き合うべきか? が出発点なのではないでしょうか??
皆様のご意見お聞かせ下さい。

830hage:2008/01/29(火) 23:50:17 ID:dbTOkFsJ
>雨が降ったら、ああ、今日は雨ですねでよいのでは?

確かにそうですね。素直に雨に感謝させてもらうのが大切ですね。
信心とは、「素直」と教えられます。
素直に感謝し、素直に懺悔し、素直に改良させていただくのが信心です。

たぶんオヤジさんの考えていらっしゃる事と私の考えていることは
言葉の表現が違うだけで、本質は同じと思います。
831オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 23:51:08 ID:nECZxUzp
人が人によって変わる、人の意見に感動する、生き方を学ぶ
そういった縁や因はあると思います。
プラス思考で行こうとか。
そういった思想としての生き方の指針は、取り入れるかは別ですが
人生の糧となります。

しかしながら、多くの教団はそこにとどまらず拡大しすぎではとも思います。
良いことをしたから晴れるとかは・・・
832オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/29(火) 23:55:18 ID:nECZxUzp
良くは知らないが摩訶止観てあるじゃない。
目の前のものを見たまま捉えようでしたっけ。
833hage:2008/01/30(水) 00:11:06 ID:Df9Gj/2d
良いことをしたから晴れるのではなく、
雨という縁、晴れという縁から学んでいるのです。

雨にしても晴れにしても何かの因果ですから
それを「素直」に受け止めているのです。

因から果を知る、果から因を知る、どちらも大切と思います。
834hage:2008/01/30(水) 00:13:52 ID:Df9Gj/2d
すいません、明日の朝も早いのでそろそろ寝ます。
ご一同様に、ありがとうございます。

おやすみなさい。
835オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/30(水) 00:25:27 ID:qWZ8xJjj
おやすみなさい。
ついでに思い出しましたので追加で。

こちらは新潟で冬は雪が降ります。
これは当たり前のことです。
良いことを使用が悪いことを使用が冬に雪が降ります。
最近温かく、たまに雨が降ると町の人は雪が解ける雪かきしなくてすむ
と喜びますが、スキー場にとっては死活問題です。
何が正しい何が絶対とは簡単に言えないことです。

宗派によっては間違ったことをしたから地震で死んだ、これが因果だとか
言うところもあります。
新潟の地震の時も結構言われていたようです。
因果とはこういうことでしょうか。
836日蓮主義:2008/01/30(水) 00:27:31 ID:aKlLC6r+
摩訶止観というのは法華経の修行の仕方を説いたものです。
お会式の雨か晴れかという問題は、前に書いたように、つまるところ自然現象
ですから、雨が降っても参詣するという気構え(信心前)を持っていればよいのです。
これが仏立宗15世講有の言葉です。そういう気構えを持たせるように指導するのが
坊さんの役目なのです。世の中全体は晴れても降っても天の運行ですから、私たちが
ごちゃごちゃ言っても仕方ないことです。晴雨に善悪の色づけをしようとするから話が
おかしくなるのです。
何か、だんだん、はじめの議論から遠のいていく感がするので私はこの辺で
さよならします。時間も真夜中になりました。
朝のおつとめに影響します。
837オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/30(水) 00:49:38 ID:qWZ8xJjj
>>836
とても分かりやすいです。
参考になります。
838神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 08:26:57 ID:p24iJ49e
>>817>>834

 感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね!
 意味無くありがとうございますを使うな! 偽善者め。


839hage:2008/01/30(水) 08:59:51 ID:NkVvyVto
ありがとうございます。

オヤジさんのご指摘には、いつもいつも考えさせられます。
適切に答えられない時など、「ああ、ご法門をもっとしっかり聴聞させていただいていたら・・・」
と、反省しています。オヤジさんのご指摘は私にとってとても有り難いのです。
うまく伝えられずに、とんちんかんな書込みをしてしまう事お許しください。

日蓮主義さんには、いつもいつも教えていただき感謝しております。
私は、時々「これは、正しい教えでなく自分勝手な思い込み、納得ではないか」
と書き込んだ後に、感じてしまうことがあります。
どうか、これからも正しい教えから、ずっている時には、指摘していただきますよう
お願いいたします。
840神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 13:58:03 ID:Z+rRZ5Ag
政府開発援助=Official Development Assistance

あら不思議。大文字を見ると・・・。
841神も仏も名無しさん:2008/01/30(水) 14:13:56 ID:GUvb6mm3
>>839
意味無く感謝の言葉をつかってんじゃねーぞ偽善者。
842hage:2008/01/30(水) 14:29:59 ID:NkVvyVto
http://www.onmyoji.or.jp/004/KISO/kiso_2.htm
を拝見させていただきますと、

「本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経とお唱えするところに深いわけがあります。
門祖日隆聖人(もんそにちりゅうしょうにん)はこの本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経の
御題目を「陀羅尼(だらに) 《といわれています。陀羅尼は神呪(呪文)とも訳されています。」

とあります。>>862の私の書込みでは、伝え間違いがあると思います。
自然をコントロールすることはできません。縁やタイミングというのでしょうか、
不思議と都合よく巡ってくるのが、「お計らい」ということだと理解しています。
また、おかしい所があれば、つっこんでやってください。

しかし、これは理屈ではなく、心の持ちようだと思います。
843hage:2008/01/30(水) 14:38:22 ID:NkVvyVto
オヤジさんへ

世の中に何か役に立つ行いをしているのか?
と昔聞かれましたので、佛立宗の教務の方のブログの記事を紹介します
http://hbs-seijun.blogspot.com/2008/01/blog-post_7118.html

日蓮主義さんは、長松清潤さんのお父さんと縁があったと聞いてます。
844オヤジ ◆avupamp2lY :2008/01/30(水) 22:23:10 ID:qWZ8xJjj
読みました。
感想は一時保留で。
宗教上の考えと行動ですから、安易に上げ足取りたくないし。
僧侶自ら行動する点は良いと思います。
どこかの信徒のケツを叩いて折伏を進めているところよりは。

とりあえずおかしい所として、>>842のアンカーが違うようですが。
845hage:2008/01/31(木) 09:05:37 ID:VntGmmsW
>>842のなかのアンカーは>>826の間違いです。
訂正します。
846神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 22:16:07 ID:5aX9xhQO
しかしだなー弘通さんとお教務さんが指示命令ばっかり。
847神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 21:07:02 ID:wObZSbWR
訪問助行をしなさいと宗門から命令がありました。
命令した人は何もしないのかな?月5軒なんて無理
な数字です。社会を知らない教務さんが考えたので

迷惑しています。弘通部の人々は宗門の命令を謳い
文句に指示命令しています。毎月の結果を集計して
数値目標に達しなければ叱られます。

楽しい宗教からつまらない宗教になりました。教化
なんか無理ですよー
848神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 21:22:52 ID:g42NEAqY
>>847
それはどこのお寺もですか?
849hage:2008/02/01(金) 21:30:08 ID:X1PV9pVU
ありがとうございます
訪問助行とは、具体的にどのようにされるのですか?
お講参詣とは別に月5軒なのでしょうか?

目標を持つことは大切とは思いますが、
まるで営業マンのごとくノルマをこなすような
数値だけの御弘通は、後々に問題となって出てくるように思います。

他宗になりますが、広宣流布の時を勝手に決め、そこから逆算して
信者一人年間に何人教化するというノルマを決めているところがあります。
850神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 21:49:02 ID:jM/SCjNI
月五件は今年に限らずずっと宗門が目安としている数です。
なかなか厳しい数字ではあると思います。
特に会社勤めとかですと1番動ける休日は既に他のご奉公で埋まっていたりしますから。

しかし数をこなすための助行となってはお助行でなくなります。
hageさんも仰ってますが注意が必要ですね。

>>849
カウントの仕方はお寺ごとにまかされていると思いますが御講は別ですね。
する事はご信者さんの家に行ってお看経です。

昔はお教務さんがアポ無しで回っていて食事中とかだとどたばたしたという話も聞いたことがありますが。
留守していて帰ると御導師が家の御宝前の前にいて泥棒かと思って大騒ぎとか言う話も。
851hage:2008/02/01(金) 22:19:40 ID:X1PV9pVU
>>850さん
会社勤めですと、なかなか難しいかと思います。
普段は残業等で時間も無いでしょうし、御修行参詣、お講参詣もありますし、
会社帰りに寄らせていただくとかしか、無いのでしょうかね?
なにか工夫が必要なのでしょうね。

私は、ガチガチの信者に成りたいとは思っていないです。
家族の団欒も大切ですし、それもまた信心だと思っています。
ご信心が楽しくないと、人はついてこないように感じます。

>>850さんは、いかがお考えですか?
852神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 22:52:35 ID:g42NEAqY
そんな決まり、他信者さん達は負担に感じてないのですか?
853神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:09:18 ID:igB8nW23
やっぱり日蓮系は弱いな。
854神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 08:35:54 ID:QBoEDEAm
>>849

 感謝を意味無く使ってんじゃねえぞ。

855神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 15:09:15 ID:Y//Jrk/n
>>851
うちのお寺は小さくてアットホームな感じです。。
まあ土日が休日と言うことはほぼ無いわけですが。

お役中さんでも強行して旅行行かれたりする方も居られます。
行事にフル参戦してたら本当に全く何もできませんから。
これから他寺院のお会式が春だけで10ヶ寺前後ですから。日曜ごっそりですよ。
むしろ休日の方が忙しいですからね。
小さいから代わりが居ないと言うのはあるんですよ。特にお役中さん。
別に咎められたりとかはないですよ。
856hage:2008/02/02(土) 21:53:23 ID:oXaFKqnv
ありがとうございます

寒修行参詣もあと2日となりました。
私の家族は、私と妻と私の母と息子2人の5人家族です。
今日は私のところがお供養当番でしたので、家族そろって朝4時起き
小学生の2人の息子も、お手伝いさせていただきました。
昼には、お講席が2席ありましたので、またまた家族そろって参詣させて
いただきました。息子たちは、とてもいやいやでしたが、なんとかお参りできました。
私の義父、義母も信者なので、息子たちにとっては、おじいちゃん、おばあちゃんです。
参詣することでおじいちゃん、おばあちゃんにも会える機会となります。
世間一般でも家族の繋がりというのは強いかもしれませんが、
ご信心の繋がりがあると、さらにもっと深くなると感じます。

明日の朝も、家族そろって朝参詣させていただくつもりです。
その後は、子供と遊びに行く約束をしました。
いつまで家族そろって参詣できるかは分かりませんが、
今できる家族の繋がりは、大切にしたいと思います。
857日蓮主義:2008/02/02(土) 21:53:37 ID:sxh/O0vn
教化も助行も、清○寺でも強制的にノルマを信者に課しているが、信者は海
千山千だから、みんな適当にやっているよ。自分の人生、清○寺に託している
信者なんて居ないよ。そんなこと思っているの西○前住職とその取巻きの坊主
たけの偉大なる錯覚だよ。坊主は好き勝手なことしていて、信者がまじめに
信心するわけないだろ。小学生でもわかる理屈だよ。
だから、西○が平気で不正したり、取巻きがそれを見習うのだ。
こんなお寺は必要ない。
858日蓮主義:2008/02/02(土) 21:57:12 ID:sxh/O0vn
追加
西○は名誉欲が強くて、大阪家庭裁判所の調停委員を20年以上している。
こんな人物に調停される者はたまったものでないよ。みんな、言っているよ、
どうせ、勲章目当てだと。
859hage:2008/02/02(土) 22:00:54 ID:oXaFKqnv
日蓮主義さん、ありがとうございます。
書き込みが、ほとんど同時のようでした。本当に不思議でビックリしました。
私のところは、信者の数が少ないせいか、日曜日が全てつぶれるということは
ないです。それはそれで、もったいないのですが・・・・
860神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 22:04:19 ID:U3f1vX3V
>>856

 感謝を意味無く使ってんじゃねえぞ。


861日蓮主義:2008/02/02(土) 22:22:48 ID:sxh/O0vn
>>hageさん
今日、午後4時半ごろ規制が解けました。
それにしてもはげさんのところは「日曜日がすべてつぶれるとうことはない…」
とのことですが、日曜・祭日ごとに、父は壮年会・母は婦人会・青年は青年会・子供は
子供会(くんげ会という)、これではたまりませんよ。はげさんのきらいな「ガチガチ信者」に
無理やりさせられてしまうのです。ご奉公させてもらうという感覚も無くなるし、
ノルマになってしまうのです。だから、信者は適当に息抜き方法を考えるのです。
そんな信者にさせた住職がいけないのです。信者は息抜きしたくないけど仕方なく
自衛しているのです。
はげさん、
862日蓮主義:2008/02/02(土) 22:27:04 ID:sxh/O0vn
訂正
最後の「はげさん、」は不要です。すみません。
863hage:2008/02/02(土) 23:03:16 ID:oXaFKqnv
私は、お寺でのご奉公だけが信心だとは思いません。
家族との対話も信心であり、親しい友との対話も信心であり、
生活する事が信心であり、生きることが信心であると思います。

生きることが、無理やりになったり、ノルマになっては、残念です。
生かしていただいているという感謝の気持ちがなくなってしまっては、
信心ではなくなってしまうと思うのですが・・・・
864日蓮主義:2008/02/02(土) 23:15:55 ID:sxh/O0vn
みんな信者は「生かしていただいている」と思いたいのです。しかし、ご奉公
を強制されたり、ノルマ的におしつけられて、感謝の心が起こりますか。
20年ほど前、ある役中さんが会議の時、言いました。「誰がこんな信者にした」
と。出席していた教務は誰も反論できませんでした。
はげさんが想像するほど、きれいなお寺でありません。1ヶ月間、清○寺の信者に
なりませんか。すぐに実情がわかります。
865神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 12:00:59 ID:kOC+eebE
hageと日蓮主義のチャット状態になっている。他の人の書き込み無視している。
まるで私のお寺の役中と同じだ。人の意見を無視して自分達だけで盛り上がる。
これじゃたまらん。
866神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 13:30:47 ID:8DUtvyro
hh
867日蓮主義:2008/02/03(日) 13:54:22 ID:Nt45xAA9
>>865
誰も無視などしていません。他の人が書き込まないだけのことです。
あなたもドシドシ書きこまれたらいかがですか。
はげさんも私もたまたま仏立宗系の信仰をしているから話が仏立宗系のことに
なるだけのことです。
あなたの被害妄想です。
ご返事が必要なら、ご返事しますからたくさん書き込んでください。
ただし、ひやかし、あらし、あおりなどは無視します。2ちゃん共通のルール
ですから。
868神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 14:32:39 ID:Nt45xAA9
「住職が逮捕」のスレにもたくさん書いてあります。どうぞごらんあれ。
869日蓮主義さんへ:2008/02/03(日) 15:22:00 ID:kOC+eebE
ご注意有り難うね。被害妄想とは失礼だ。ところで清○寺の悪口ばかり書いている
があなたは清○寺の信者さんなのだろうか?嫌々信心していても楽しくないよ。
お寺を変わればいいと思うのだが。ここで清○寺を批判しても意味がないよ。
870神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 15:30:23 ID:kOC+eebE
本門佛立宗は、以前口唱宗と言った時期があった。最近はヒステリックに
教化宗と呼ぶようになって二言目には教化しなさい、とそのうるさい事。
今年から始まったのが不参信者宅への巡回助行推進。お寺参詣、御講参詣
の帰りに行けと言うのは簡単。相手は信心が嫌いで不参なのに。どうしゅりゃ
いいんだ?
871神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 16:37:27 ID:Nt45xAA9
あなたは書き込み文から察するに仏立宗の信徒だね。どこのお寺か知らないが
そんなに仏立宗のことを不満に思うのなら、仏立宗とあなたが所属するお寺から
脱退すれば?人のことをいえた義理かね?
872hage:2008/02/03(日) 20:38:30 ID:CHr66pK3
>>865さんへ
そのようなつもりは無かったのですが、そのように不快に思われたのであれば
申し訳ないことです。どうかこれからも、ご意見いただけますよう願います。

>>870
教化宗と呼ぶようになったのは、本当でしょうか?
教化は大切ですが、十二宗名の中には、「教化宗」はありません。
870さんは、教化は何の為にさせていただくべきだとお考えですか?

873神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 20:54:46 ID:kOC+eebE
「教化宗」はないのですか?しかし、最近ヒステリックに叫ぶからあるのかな
と思った訳です。言っている人々が率先して教化すればいいのです。まずは
見本を教務さんと弘通さんに示して貰いたい。

魅力のある宗旨なら信者さんは増えます。何も努力しないで「教化は信者の義務」
だと言うのは理解できません。

私は今の宗門の考え方では教化する気持ちはありません。魅力がないから。お寺参詣
口唱会で指示命令ばかり出されてはみんな引くからです。hageさん。
874神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 21:20:48 ID:GcM6jS5D
うjj
875hage:2008/02/03(日) 21:30:22 ID:CHr66pK3
>>873さんへ
十二宗名については、こちらのサイトに掲載されていますので、
一度目を通されてはいかがでしょうか?
昔のご信者さんは、この十二宗名も暗記されていたようです。
http://www.onmyoji.or.jp/002/BUTSURYU/BUTSURYU_000.html

教務さんと弘通さんが率先して教化されるれば、
その努力、行いの姿をご信者さんに見せ付けていただければ、
とても、心強く感じるのでしょうね。
心強いというのは、まさしく心が強く感じるのだと思います。

実のところ、私は教化させていただいた事はありません。
教化の為にどこかに寄させていただいた事もありません。
私なんかより、873さんの方が、かなり信心が強いと思うのです。
いろいろご指導くださいますよう、これからも書き込み御願いします。
876hage:2008/02/03(日) 21:32:12 ID:CHr66pK3
間違いがありました。
教務さんと弘通さんが率先して教化されれば、
です。 すいません。
877神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 22:53:05 ID:Mv3zsB7q
jj
878神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 16:05:04 ID:K3kVg9IY
>>873
あなた、教化宗だった云々は、少し勉強不足だが、今の仏立宗では教化する気は
ない云々というのは正解。もっと、仲間をふやしてください。
信者は保険の勧誘員ではない。
879神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 19:23:47 ID:93C5obyI
hageさんと日蓮主義さんいるから、このスレ過疎らずに済んでるんじゃ・・・
ROMってる人、けっこういるんじゃないのかな
880hage:2008/02/04(月) 19:39:47 ID:gVlIrBto
ありがとうございます
今日で寒修行は終わりましたが、信行御奉公はまだまだ続きます。
自分の出来る範囲を、精一杯させていただくことが大切と思います。
宗派宗門から褒められるのではなく、御宝前様に褒められるように励まさせていただくことが大切と思います。
881hage:2008/02/04(月) 21:12:39 ID:gVlIrBto
ROMされていらっしゃる方は、宗派宗門内外問わず、何人かいらっしゃいますよ。
882日蓮主義:2008/02/04(月) 21:57:28 ID:EGnPTt9P
>>879
少数でも、支持してくださる人があるということはありがたいことで、
大変はげみになります。はげさんは正直ですから、いつでもどこでも
固定ハンドルを使われます。私はわけあって、名無しで書き込むことも
あります。ルール違反かどうかわかりませんが、ご理解ください。

私のところも、本日、寒参詣終わりました。毎年、1月6日から2月4日までです。
まだまだ、寒さは続きます。今日は旧暦の立春です。しかし、これは農事に
あわせた暦ですから、今の暦と比較すると現実と約1ヶ月半ほどズレます。
はげさん、ご家族の方、ほっとして風邪など引かないでください。ROM
されている皆さんも風邪など引かないでください。
「冬来たりなば 春遠からじ」。冬は、もう終わり近い。少し、古いかな。
883神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 22:44:10 ID:+XGI27Jx
4代信者です。親はのんびりしていました。そんなにあくせく教化云々と
言っていませんでした。御講、お寺も休日で用事がなければ参詣していま
した。仕事、家庭第1、信心第2でしたから。それが最近お寺第1の考え
が普通になってきました。
それが恐いのです。子供が小さい時御講に連れて行きました。子供の気持ち
を考えませんでした。子供はそっぽ向いています。一応教化しましたが、
強信者さんの家庭程子供さんの教化ができていません。退転している家庭も
あります。どうしてでしょうか?
884神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 22:58:13 ID:EGnPTt9P
その答えは簡単、仏立宗の寺の住職や教務が馬鹿だから。住職も全寺院の
90パーセント以上が世襲制になり。古いところは6代目ぐらいになっている。
代々、馬鹿が6代も続いてみろ。お寺全体が馬鹿になるよ。信徒も洗脳されて
住職や教務から何を言われても、ハイ、ハイと聞いている。
あなたと家族の幸福は仏立宗をやめること。
885神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:08:32 ID:93C5obyI
言い方がストレート過ぎて笑える
全然知らない人が見たらビックリするよ
886神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:16:28 ID:EGnPTt9P
それがどうした?知っている人が見たら、なるほどその通りというよ。
ものは気をつけて言うものだよ。
887hage:2008/02/04(月) 23:23:58 ID:r+Ss1FYA
>>883さん
お寺第一は、間違いです。正しくは信心第一です。
信心第一でなく、お寺第一になってしまったら、私も退転すると思います。
信心は楽しい、嬉しい、有り難いものでなければ、いけないと思います。

とは言っても、私のところも年々高齢化が進み、参詣が減っています。
どうすれば、教化、法灯相続できるでしょうかね??


>>884さん
お気持ちは、わからないではないですが、
ちょっと間違えると、信心をやめるように勧めている感じにも取れてしまいます。
どうか、皆さんに強い信心を持っていただくよう勧めていただけませんでしょうか?

御弘通の妨げとなるような行いは謗法となってしまいます。
888神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:27:29 ID:93C5obyI
888 デス
889神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 23:42:24 ID:93C5obyI
強信者という人が、傲慢信者、偽信者、形だけの信者になっていることがあるのでは。
お寺第一人間になってはいけない。世襲制については私も反対です。
890sage:2008/02/05(火) 01:05:35 ID:U8S8mpbJ
ムリムリ。
奥さん方も含めたお寺の教務の人間関係を垣間見たら、

「あんな所に居たくない」

って思うのがフツーの感情。

そんな渦の中の中心に居るのは誰かよく考えてみよう。

そして、何が教務を世襲制にしていったのか、よくよく考えてみよう。

近親者の塊になると途絶えてしまうのは、何も生命だけではないのですよ。
891神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:41:40 ID:PpvUJMQd
>>887
信心そのものをやめることを勧めたのではありません。堕落している宗派やお寺
から脱退することを勧めたのです。
正しいご弘通をすることの意欲をそぐようなことを現実にしているから、みなさんから
批判されているのです。
正しいご弘通の仕方をするように指導しているなら、何も言うことはありません。
しかし、現実はそれと反対状況になっているから、宗門や寺院を批判しているのです。
前にもお勧めしたことがありますが、一度、ためしに、こちらにおいでになって
現実をあなたの眼で確認なさってはいかがですか。
892神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:48:00 ID:PpvUJMQd
追加
外から中は見えませんから、批判しようと思ったら中に入ることです。
学者もフィールドワークしない人の論は、机上の論になりやすいものです。
893hage:2008/02/05(火) 13:30:28 ID:ohxyxpAi
パート1が残ってました。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/kyoto/1002020518/
894hage:2008/02/05(火) 13:48:38 ID:ohxyxpAi
パート2です
http://cm.umu.cc/read.php?1194849613
再度読み直しましたが、いろいろありましたね。

現実に私の眼で確認したなら、ご信者さんを佛立宗から下種宗に改宗されることを
勧めるようになるかもしれません。
本当の工作員となってしまうかもしれません。

そうすることが、御法様の御本意なのかどうなのか、私にはわかりません。
895神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 14:22:38 ID:viBJ6Rky
>>880
感謝はやたらするものではありません。

896hage:2008/02/05(火) 16:48:48 ID:ohxyxpAi
「外から中は見えませんから、批判しようと思ったら中に入ることです」
とのことですが、パート1を改めて読ませていただくと、そういうお話が多々書き込まれていますね。

01年から書込みがありますが、いろいろな方が書込みされていて、とても賑やかに思えました。
897章敬院日啓:2008/02/05(火) 18:11:12 ID:G1EQ8ITZ
みんな外野からすきなこと言っているね。渦中にいないと理想だけ言えて良いね
898hage:2008/02/05(火) 21:31:17 ID:YLzUBYo6
>>897さん、ありがとうございます。

パート1の書き込み、拝見させていただきました。
また、書き込みしていただけると、嬉しいのですが、
お願いします。

外野からですと、応援は出来るのですが、実際にプレーする身になった意見はなかなか言えません。
実際どのようにすることが、御法様の御本意になるのか、全くわかりません。

私自身も、いつ信心を失うかわからないようなあやふやな状態です。信心ありげな自分を演じているだけなのかもしれません。
899神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 22:14:28 ID:1+HYtaGh
>>894
実際に仏立宗に入って下種宗のほうがよろしいよと、勧誘してください。
それぐらいの意気込みがないと教化などできません。そういえば、まだ教化
されたことがないそうですね。やってみてください。教化というのは、生々しい
ものですよ。一人も教化したことがなく、いろいろ言われるのは、おこがましい
というものです。
900神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 22:19:10 ID:1+HYtaGh
>>897
久しぶりに名前を見ました。前に坊主ではないといわれていましたが、
察するに姫路系の寺の教務さんだね。
確かにあなたのところ、大変だよ。「外野から言うのは簡単だ…」、その
気持ちよくわかります。
901神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 23:07:07 ID:mkWvKfCe
簡単な話、信心なければボロボロになっていくってことだよね。
親が、信者だから、教務だから って形ばかりの信者になっても
信心まで継げないこと多いから〜

宗教は本来、現実と理想の狭間にいて、一歩でも理想に近づけていくことが目的なんだけど。
どっかのお寺は、理想もくそも、欲まみれの現実を保つことに精一杯。
何がしたいんだか。。。
902神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 16:46:44 ID:/ikTNDxi
あれはね、名誉心と金ぼけしているから、自分たちのしていることがわから
なくなっているのです。坊主が信心失うとああいうことをするという見本
です。事件以来、取巻きたちが10人から病いになり、ガン・中風・心臓停止
などばかり。仏罰ってみごとなものだ。欲ぼけ坊主の親分西○の罰はものすごい
と思うよ。七転八倒の大地獄だとみんなうわさしている。
903章敬院日啓:2008/02/06(水) 18:42:12 ID:UPQY65Ze
>>900
残念ながら私は教務ではありません。ぶつ立宗の信心は素敵ですが教務の質の低さ(特に姫路の銭ゲバ体質と世襲せい)を小さいころから身近におもいしらされてましたから教務になりそこねた又はあえて絶対なりたくなかった者と理解してください。
904神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 19:36:41 ID:/ikTNDxi
>>903
よくわかりました。姫路は長い間大変ですから、信者さんが一番迷惑しますね。
なるべく、正常化に力を貸してあげてください。
もう、姫路の所属でもないのですか。
905hage:2008/02/06(水) 22:18:55 ID:BHZbeUrl
「力強く、今を、生きること」
http://hbs-seijun.blogspot.com/

長松清潤師のお話、とても素晴らしいです。
皆様にも読んでいただきたい。
906日蓮主義:2008/02/07(木) 10:03:53 ID:tYu5717O
hageさん、あなた、宗旨変えして横浜へ行ったら。清潤一辺倒ですよ。
あなたのところにはあなたの師匠がいるのだから、その辺を考慮する
必要がありますよ。一度、あなたのところの師匠の御法門を載せたらいかが
ですか。
907神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 12:05:01 ID:pVoxUG2Q
漢訳法華経によって囑累品の順番が違う。

『正法華経』     囑累品第二十七
『妙法蓮華経』    嘱累品第二十二
『添品妙法蓮華経』  囑累品第二十七

「本門八品所顕」はこれに対しどう解釈しますか?
908日蓮主義:2008/02/07(木) 12:15:19 ID:+Sg1nsYu
日本の仏教は各宗とも「妙法蓮華経」(羅什訳)によっている。問題なし。
909神も仏も名無しさん:2008/02/07(木) 13:14:58 ID:pVoxUG2Q
嘱累品で、還ったはずの多宝如来が、次の品でも登場するのは如何解釈されますか?

多宝如来宝塔の中に於て宿王華菩薩を讃めて言わく、
『妙法蓮華経薬王菩薩本事品第二十三』

時に多宝仏、妙音に告げて言わく、
『妙法蓮華経妙音菩薩品第二十四』

分って二分と作して一分は釈迦牟尼仏に奉り、一分は多宝仏塔に奉る。
『妙法蓮華経観世音菩薩普門品第二十五』

910hage:2008/02/07(木) 15:05:59 ID:sfP1aSIz
とても難しいお話ですね。
法華経は効能書で、お題目が薬そのものだと聞きます。
911日蓮主義:2008/02/07(木) 20:47:41 ID:+Sg1nsYu
>>909
羅什さんの筆のあやまりかな。
まあ「少在囑無」というから、こせこせするなよ。
本来、「二十二」で終わりだった。「二十三」以後は成立史的には後から加えられた
ものという説もある。
藤井教公氏の「法華経・下」(大蔵出版)を参考にしてください。他にも参考になるものが
あると思いますが、とりあえず手元にあったものを紹介します。
やはり羅什さんの訳が一番文体も流麗でよいよ。
912日蓮主義:2008/02/07(木) 20:58:13 ID:+Sg1nsYu
はげさん
906でいいすぎました。おわびします。
913hage:2008/02/07(木) 21:09:48 ID:vaDNqzIA
>>912
いえいえ、私もきっちりと御法門聴聞させていただかないといけないなと、
反省しておりました。
きっちり間違いがないように聴聞させていただかないと、
ここでは正確に伝えられません。
914hage:2008/02/07(木) 21:18:12 ID:vaDNqzIA
ところで、「空の理法」というのは、法華経とも通じるのでしょうか?
以前紹介していただいた、田村芳朗さんの「殉教の如来使」には
空(無)ではなく、積極的な有の教えであるような事が書いてあったと思うのですが?

凡夫には難しいですね。
915日蓮主義:2008/02/07(木) 22:44:36 ID:+Sg1nsYu

916日蓮主義:2008/02/07(木) 23:18:10 ID:+Sg1nsYu
すみません。空メールになってしまいました。
「空」については、ふだん、ご信者にもあまり御法門しません。少し、むずかしい
からです。今、「空」について、一般向けにわかりやすく説明した本を探しています。
なにせ、家の中、古本屋みたいな状態で、なかなか、ありどころがみつかりません。
とりあえず、申しますと。小乗の「空」は事物を分析してみますから「折空観」といい、
大乗では当体即空と観るので「体空観」といいます。
蔵・通・別・縁に分けて論じると、蔵教では「但空の理」となり、通教では「不但空の理」
となり、別教では「空・仮・中の三諦別々に説かれ、円教では三諦円融の立場から空を論じます。
高祖は一生成仏抄に「そもそも、妙とは何という心ぞや、ただわが一念の心、不思議なるところを
妙というなり、不思議とは心も及ばず、語(言葉)も及ばずということなり、しかれば、すなわち、
起こるところの一念の心を尋ね見れば、有りと言わんとすれば色も質もなし、また無しと言わんと
様々に心起こる、有と思うべきにもあらず無と思うべきにも非ず、有無の二の語も及ばず、有無に
非ずして、しかも有無に偏して中道一実の妙体にして不思議なるを妙とは名くるなり。
この妙なる心を名けて法ともいうなり」と仰せです。
これが空・仮・中の三諦円融の理であるとのことです。
もっと、やさしく説明しなくはならないのですが、長くなりますので、次の機会にします。
917日蓮主義:2008/02/07(木) 23:23:10 ID:+Sg1nsYu
7行目…蔵・通・別・縁→縁は円のまちがいです。
918日蓮主義:2008/02/07(木) 23:38:37 ID:+Sg1nsYu
何度も訂正すみません。
終わりから7行目…またなしと言わんと→また無しと言わんとすれば
最終行…もっと、やさしく説明しなくは→もっと、やさしく説明しなくては
919hage:2008/02/08(金) 21:42:29 ID:olBMphSX
日蓮主義さんの文章お借りします。
920神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 01:45:39 ID:FhSf4HMb
ちょっと見直した(そちらは心底どうでもいいことだろうが)
921神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 22:48:39 ID:oMkWRqN4
個人的に文通すれば?
922神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 15:23:32 ID:Qh+729g0
923神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 21:01:37 ID:TZ1u7yKx
NOVAの(前)社長が特別背任罪で立件のようやな。

こっちの(前)さんの背任容疑も頼んまっせ。
924神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 13:29:22 ID:FbGEvg6e
よっしゃ、任せとけ。
925神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 13:53:46 ID:FbGEvg6e
今、準備中。
926神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 20:49:40 ID:HryG8iAy
パート4できてる
清風寺問題いつまで続く〜?
どんな結末になると思う? タイホ?
927神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 16:16:47 ID:Iqo3b7Bk
西○派は清○寺を反西○派にのっとられるとうわさを流している。
だれが、借金だらけの寺をのっとったするか。
被害妄想もいいかげんにしろ。
928神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 16:19:14 ID:Iqo3b7Bk
特別背任罪はまだ消えてないぞ。これからだ。
取巻きたちも背任罪に気をつけろ。
929hage:2008/02/15(金) 18:59:26 ID:ngbLOU6c
《御教歌》
此君のいまさゞりせば遠つおやの 清きながれを誰かくまゝし


南無連師後身本因下種再興正導、門祖日隆大聖人、大慈大悲大恩報謝。
930hage:2008/02/15(金) 19:45:37 ID:MPA8ZUyA
門祖は、他の日蓮系各派にもかなり影響を与えられたようです。

私のところの本山の御開山会は今月の24日です。
931hage:2008/02/15(金) 21:25:41 ID:iPuQxLzr
南無末法有縁の大導師、本化上行後身、高祖日蓮大菩薩、大慈大悲大恩報謝。
八品門流再興正導連師後身、門祖日隆大聖人、大慈大悲大恩報謝。
代々の先師聖人等、報恩謝徳
別して開発教導隆師後身、日扇聖人、大慈大悲大恩報謝。

私のところはこうなんですけど、
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/QandA/gonjou.html
は、ちょこっと違いますね。
932神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 22:09:25 ID:fd69DqjU
導師言上文は宗内でもお教務さんの師匠のすじお寺の系列で全然違うから・・・
ときたまびっくりする時もある 「おおっ! ここで終わりの無始已来か!」みたいな


でも門祖聖人のところは妙講一座のからだからあんまり変わらないんじゃないかなとも想像したり。。。。
933hage:2008/02/15(金) 22:53:19 ID:iPuQxLzr
>>932
そうなんですか、違ったりするんですね。
私のところの、久遠偈は
末法唱導。蓮師大士。隆師聖人。扇師聖人。代々祖師。回向供養。・・・・・
となってまして、先代の御導師が「扇師聖人」を加えられたと聞いてます。
934在家居士:2008/02/16(土) 16:22:08 ID:fw8ovsSN
>>932
hageさん
佛立宗の戦前の妙講一座でも久遠偈で隆師聖人のあとに「扇師大徳」
と加えているものがありますよ。今では扇師〜を付け加えてはいませんね。
確かに師匠筋によって言上は違いますが、我々の根幹は開導清風日扇聖人
なのですから妙講一座にのっとって言上するのが基本であり原則だと思うん
ですがねえ。
935hage:2008/02/16(土) 16:55:31 ID:+cnhGhsc
>>934さん、ありがとうございます。
妙講一座にのっとって言上するのが基本であり原則であるというのは、
私もそれが正解であると思います。日扇聖人の決められた妙講一座
に忠実であるのが本当なのですが、あえて「扇師聖人」を加えられた
のも私にはまるっきり間違いとは思えないのです。
この先何十年、何百年後には「扇師聖人」は当然のごとく加えられる
と思うのですが、それが早いか遅いかだけなのだと思うのです。

変えてはいけないこと、変えなければいけないこと、変えたほうがよいこと
時代によっていろいろあると思うのですが、難しいですね。


936hage:2008/02/16(土) 17:53:53 ID:tH8mplTM
もし、この平成という時代に、日蓮聖人や日扇聖人がいらっしゃるとしたら、どのような事をされるでしょうかね。
いろいろな情報が飛び交い、瞬時にして世界中の情報がいやでも入ってきます。
それも、何処迄が正しいのか、嘘なのかわからない情報です。

在家居士さんは、もし日扇聖人が、今の時代にいらっしゃるとすれば、どうされていると想像されますか?
937hage:2008/02/16(土) 22:13:08 ID:m16D6wdR
ありがとうございます。

本日2月16日は御祖師様、日蓮聖人のお生まれになった日です。
日蓮聖人は、お釈迦様のお亡くなりになられた2月15日のあくる日の
2月16日にお生まれになり、そして、10月13日にお亡くなりになられました。

門祖日隆聖人は御祖師様のお亡くなりになられたあくる日の10月14日に
お生まれになりました。
938在家居士:2008/02/16(土) 22:58:58 ID:fw8ovsSN
hageさん
開導聖人がこの平成という時代におられたらということを、凡夫である
我々が語ることはご不敬に当たるかもしれませんが、2chの世界でのあくまで
想像の話として書かせて頂きます。

開導聖人はその御生涯やご遺品からも分かるように新しいものでも御弘通の
役に立つと思われたものはどんどん取り入れていかれていますし、服装や身の
周りのものでも非常に御洒落であられました。

今の時代、佛立宗は知名度がありません(これは批判ではなく現状です。)
hageさんのおっしゃるとおり瞬時にして世界中の情報がいやでも入ってくる
時代です。開導聖人がおられたら、インターネットなどのメディアをフル活用
して佛立宗の知名度を高められたのではないでしょうか。しかしそれは弘通の為
の手段であって、実際には、メディアをきっかけに佛立宗を知った人々の所へ御身体
を運ばれ御法の道を説かれ、教化されていると想像しています。飛行機などが発達
している今の時代におられたら東奔西走する日々を送られているかもしれませんね。
また御法門などもPCを活用されているのではないでしょうか。

あとこれは個人的な考えですが、開導聖人は生涯にわたって沙弥僧・黒衣で貫かれ
御修行など以外では被布をおめしになってたと聞いていますので、色衣は廃止され
ているかもしれませんね。「俗画さとし絵」でも
「アタママルメテコロモで人ガタスカルカイ」とおっしゃってます。

以上、愚見を述べさせていただきました。
939実家乞食:2008/02/17(日) 02:44:36 ID:zcJvfRPw
>>934
そうだ。
考えてみなさい、日扇聖人が立てられた仏立講で、
亡くなられたからといって扇師大徳といえますか。
仮りに尊敬する親の乞食が死んだら、息子は言うだろう。
父ちゃんは格好は悪かったが、心は錦だ。王様だ。
どこにお慕いする気持ちがあるのかい。
感謝の気持ちがあるなら日扇聖人の教えを守るはずだ。
亡くなられた直後から、後継者はずれてるぞ。
940神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 14:10:04 ID:jC1sSgY0
>>937
意味無く感謝するな。偽善者。
941hage:2008/02/18(月) 09:39:09 ID:8sbvngEP
御教歌
信行の立石を見ぬひとり旅 晩のとまりや慢心の森

きっと私に対しての、お折伏だと感じます。
942神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 22:53:14 ID:oMqc7Da+
はげさん(^O^)そんだけわかっているならなんで懺悔言上させて頂かないの?改良させて頂かないと罰があたるかもよ(;_;)?
943hage:2008/02/20(水) 23:08:50 ID:H9121ei8
>>942さん、ほんとにそうですね。懺悔、改良が大切ですね。

ところで、
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/75
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/79

この方のことは、どうしたらよいのか、私にはわかりません。
周りの方も、功徳を積まそうとしているのかもしれませんが、
なにか逆に大きな罪障を積んでいるような気がします。
>毎月お給料からお布施を引かれてます
というのは、間違いではないでしょうか??
944オヤジ ◆avupamp2lY :2008/02/20(水) 23:59:41 ID:1B30yjlM
>>943
>なにか逆に大きな罪障を積んでいるような気がします。
誰が罪障を積んでいるというのでしょうか。
寺?周りの人?
945hage:2008/02/21(木) 06:53:22 ID:WLUb1nCG
>>944
周りの人です
946hage:2008/02/21(木) 08:58:01 ID:stZtVcrB
仏教には三輪清浄という教えがあります。
布施をする者は清らかな心でさせてもらわなくてはならない。
施物そのものが清らかな物でなくてはならない。不正に手に入れた物を布施してはならないということです。
第三に布施を受けた者は清らかな心で受け取らなくてはならない。
この三つの内、どれが欠けても駄目になります。功徳にならないという意味です。

御奉公もお布施も御有志も、させていただけることは有り難いです。
御奉公もお布施も御有志も、できないのであれば残念です。
しかし、功徳にならない御奉公、お布施、御有志は、残念どころか逆に罪障となります。
罪障を積むと廻りまわって信者に戻ってきます。
947神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 10:06:58 ID:a62a235T
御布施の天引きは明らかに間違いですよ(-"-;)
答えは初めから出てますよね
家庭と信心については難しい問題が有りすぎて即答しかねますが
948神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 14:25:35 ID:3AFW2MNM
.
949hage:2008/02/21(木) 19:41:14 ID:yWNgppK2
日扇聖人御指南

いささかの信心をして、つとめ顔なるは慢心也。信心にあらず。
わがちえありと思ふものは、慢気あり、御利益蒙りがたし。
慢心はおのれの落る地獄の穴也。
950hage:2008/02/21(木) 19:47:44 ID:yWNgppK2
日扇聖人御指南

真の改良懺悔と云ふは、心の中に謗法の塵芥を残さず。恥ケ敷をも発露するを云也。
951実家乞食:2008/02/22(金) 04:00:14 ID:7MbseuJE
>>943
あんたのひたむきな信心前には頭が下がるね。
日扇聖人の教えは、法謗を払ってお題目口唱をするところが、
そもそも出発点だから、彼女は出発点には立っていないのがわかるな。
旦那が結婚前に信心の話をしなかったのだから、当然の成行きだ。
取り巻きがいくら信心をさせようとしても、
お題目がありがたいと感得させることが最も大切だろうが。
その機会が無いなら、縁が薄いということだろう。
日扇聖人が、辞めたいという人を無理に引きと止めよといっておられるかい?
辞めたい人を無理に引き留めよとは聞いていないよ。
空耳かな?聞き違いかな?
時期が来るまで待つんだな、縁を結ぶ時期はこないかもしれないぞ。
取り巻きの信心前次第というのかな。
青風寺でも、同じだ。
住職が信者と相談して運営して行く伝統かい。
違うだろう、住職なり弟子なりが、信者を教え導くのが筋だろう。
その逆の立場で言えば、辞めたい信者を無理に止めることもあるまいし。
それが住職なりその寺の得分だろう。
青風寺の信者ががたがた動くのも結構だが、青風寺が嫌な信者を辞めさせて、
希望する寺に移すのが、今の解決策じゃないのか?
青風寺の信者諸兄も、この方向なら、罪障にはならないと思うがね。
実のところ、僧侶も移動できれば、全国の住職の目も変わるだろうな。
しかし、現在では此は革命だね。
カストロも辞めたが、チェゲバラに乾杯だ。
俺の頭ではこの程度だな、悪いね。
読んでくれてありがとさん。
952神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 09:07:41 ID:H0Od1ni5
清○寺でも宗門でも、寺を変りたい信徒があっても、二年間は認めていない。
そういう宗門の規則があるのだ。二年経過して相手の寺が受け入れてくれたら
転寺できる。この規則そのものがおかしい。信徒を私物化している。
現実に清○寺で今の新本堂を建てる計画が発表された時、100戸以上が集団で
他寺院へ転寺を申し出た。そうすると、当時の清○寺住職(西○○晨)は彼等を
「反逆者」と公言し、受け入れ寺院の住職を宗門に訴えようとした。
今の事件も、ある意味で、その続きみたいなものだ。
坊主の転寺は、もっとむずかしい。これは個々の寺の問題ではなく、宗門の
制度自体に問題があるということだ。衰退宗門の現実。
953神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 12:46:00 ID:pv/M9CZz
続き
その転寺問題のとき、西○○晨住職と顧問、総代(責任役員7名)は、大恩ある
相手先のお寺の住職に脅迫状としか思えない文書を作成して、記名・捺印して
送った。よければ、その書類をここにコピーして貼り付けようか?
954神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 19:15:41 ID:FD+93BmT
953
してくださいm(_ _)m
955日蓮主義:2008/02/22(金) 22:03:21 ID:IJAZ6eIE
清○寺問題、例のサドシマが積慶園の老人ホーム建設で、また、西○とつるんで
あやしいことをしている。証拠も手に入れた、いいかげんに二人とも観念せよ。
956実家乞食:2008/02/24(日) 04:29:56 ID:GKWeE0ds
>>955
おじゃまします。
◯「積 慶 園」て 下記の事ですか。
   http://www.wam.go.jp/wamappl/db21Jido.nsf/vAllDoc/1C67987A1F0C7CFA4925680F0015B7AD?OpenDocument
◯ホームページ
http://www.sekkeien.or.jp/modules/tinycontent/index.php?id=11
   沿革には 昭和20年 9月 に開設と書かれていますね。場所はなんと「上京区御前一条下る」これって旧宥清寺あたり?
◯「京都福祉史跡&事跡ガイド」にも紹介されていますよ。
http://www.eonet.ne.jp/~kyoto-v/00_top/guide.htm
   児童の福祉 6. に載っていますね。
◯老人ホーム新規開設で求人募集していますね。
http://www.sekkeien.or.jp/modules/news/article.php?storyid=21
◯ 京都市保健福祉局が新規開設で既に予算を取っていますね。
http://www.city.kyoto.lg.jp/hokenfukushi/page/0000002217.html
◯2003年の改築工事のときに、建設業者が感謝状をもらっていますね。
   建設会社: http://www.kohsei-const.co.jp/index.htm
   感謝状: http://www.kohsei-const.co.jp/hyousyou/list203.htm
   < 11 | 2003年 3月18日 | 社会福祉法人 積 慶 園 >
  おっとっと、感謝状の5番目に本山宥清寺本堂及び庫裡改修と載っているぞ。
   < 5 | 2001年 6月6日 |本門佛立宗 本山宥清寺  >
この新設老人ホームって青風寺管轄、言い替えると順風会なの?
本当ですか?
うそでしょう?!
信じられない!!! 
[参照] 本門仏立宗ってどないなん? 其の一  >>683:名無しさん@京都板じゃないよ:2008/02/13(水) 15:28:08
957神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 09:02:53 ID:AZCC9EiV
実家乞食さん

違いますよ。積慶園はれっきとした宗門管轄です。
958神も仏も名無しさん:2008/02/24(日) 22:06:38 ID:/V9DnFjC
それを清●寺の西○がのっとっている。誰もいさめない。駄目、宗門たるゆえん。
959実家乞食:2008/02/25(月) 04:40:05 ID:kmn4+/kI
そよ風みたいな一節を送りましょう。

おやじはいまずの運動場。後を引く者大変で、
何とか役に立てようと、井戸をほっても湯にあらず。
ばあさんせっせと金貯めて、破産の準備隠し金。
孫子の代まで、残るのは、破天荒の後始末。
頼みの綱の楼閣も他人に渡り、腕組んで。
どこが、私が悪いのか。
それでは教えてあげましょう。
仏様は言いました。
 三世と言っちゃおおげさで、
 あんたの生き様見る限り、
 どこに文句が言えましょう。
 教祖宗祖という者は、赤信号より恐くない。
 みんなで渡ればこのとうり、見事に花が咲きました。
 咲いた花なら散るのが定め、
 浮世の習いというならば、
 あんたが先生、そのとうり。
 豪華、豪邸身の功徳。
 尻に引いたは、貧者の功徳。
 貧乏人からかき集め、建てた名誉は金之為。
 時勢も追い風、闇福祉。
 謗者の渡世を助けましょう。
これってホケキョ、ホウ、ホケキョ。

<<早く信者を取りまとめて、先輩頼って出て行きなさい。>>
960神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 11:31:40 ID:2erR7myo
「そよ風」というより、これは「寒風」だ。
今頃、風邪引いて起き上がれず、寝ているよ。

それにしても、しつこくて、たちの悪い西○次長という悪者がいるのだ。
どっちも西○という名前だから始末が悪い。24日の夜も馬鹿なことをした。
寺の規則をよく読んでいない証拠。もうすぐ、泣くめに会うよ。
そういえば、オヤジも文句言いだったなあ。
961hage:2008/02/25(月) 18:03:35 ID:ozmu56gc
このスレも、もうすぐ1000となります。

次のスレは
【本門八品】日扇聖人パート4【上行所伝】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202650074/
962日蓮主義:2008/02/25(月) 21:02:11 ID:2erR7myo
まだまだ、書き込めますよ。無駄にしないでください。
963hage:2008/02/25(月) 23:04:24 ID:kD8M34Et
まだ書き込みできますが、ここをしばらく残しておきますと
新しいスレをご存知でない方が、次のスレに移動しやすくなりますので、
>>961のように書き込みさせて頂きました。
このスレも無駄にしてはいけませんね。大切に使わさせていただきましょう。
964神も仏も名無しさん:2008/02/25(月) 23:12:10 ID:EBUCeJR7
スレも残り僅かということで少しご披露させて頂きます。
2006年7月に、ご信者さんから(御宝前の御言葉として)頂いた手紙の一部です。

『清○寺の心配事について、何も心配をたくさん勝手にするな。
 ちゃんと御宝前がはかってやる。
 只、一気に淳○おおさかが無くなっただけでは全ての人が納得するまい。
 すじ道を立てて全てが片付く様、準備中である。
 御宝前は信じられないか?まかせられないか?
 それならば、あれだけ願って前に進む段階が来たのに、
 心配してあちこち凡夫考えで、いくらでも走り回りなさい。
 心安きを授えてやろうというのに信じられないなら仕方がない。
 人間の力でどうにかしようと続けていなさい。
 願うて叶わぬ事はない御法様に出会いながらその力を借りうれない者なら
 この先ずっと我を通して迷い苦しみの世界から抜け出れず困っていなさい。
 と仰せです。
 時期もまかせる様に、と仰せです。』

今がその時期なのかもしれないですね。
965神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 10:39:33 ID:Q9WsHAWN
>>964
「2006年7月の手紙」を読みました。あの手紙は当時、清●寺の住職西○派の
信者?が書いたものです。あの時も老人ホームを建てるかどうかを決める会議の
時に、お寺側は不正な方法を用いて、建設賛成21、反対20で、建てることになった
のです。本当は賛成・反対が逆転していたのに票を操作したのです。
私はその会議に出席していましたから、よく知っています。抗議しましたが
無視されました。
何が「御宝前の言葉」ですか?御宝前まで引っ張りだして、何でもありをするのが
彼等です。お寺の最高幹部たちは当時も今も同じ人物です。
あの寺は「無理が通れば道理が引っ込む」という見本です。
今回の事件もまったく当時と同じ手法で無理を通そうとしています。
まともなことだったら、誰も反対しません。おかしい・あやしい・無理・疑惑
があるから大きな反対が起こるのです。
あなたも、信者なら、ご注意ください。
あまり、清●寺の最高上層部の物の考え方をご存知ないようですから、お知らせ
します。
966神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 14:53:54 ID:Q9WsHAWN
>>964さん
「2007年6月の手紙」を再度、よく読んでください。
・文章全体をよく読みなおしてください。良識ある人が、あんな相手を馬鹿にしたような
 文章体で手紙を書きますか?
・良識ある人が「御宝前がはかってやる」など言い方をしますか?
・「御宝前を信じられないか?まかせられないか?」などという脅迫めいた言い方
 をしますか?

このように、2〜3点見ただけでも、いかに非常識な書き方かわかるでしょう。
文は人柄をあらわすといいます。まどわされないようによく注意してください。
今の清●寺には、こういう信者が多いのです。教務はもっと悪いです。
もっとも、ほとんどが住職に対して面従腹背していますがね。
生活があるから仕方がない面もあるのです。それにしてもお粗末なお寺です。
ご有志やお布施をするときも注意してください。そういえば、このごろ、お金、お金が
多いですね。
967神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 23:59:33 ID:hbwb1+u3
>>909さん

ちょっと前のレスになりますが、
出典は忘れましたが、その事を門祖が御聖教で
「囑累品は神力品のあとにこなければならない」
というのがあったと思います。
調べておきます。
968神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 01:04:07 ID:d8uj3lnJ
>>959
全然上手くねえな
一節にしちゃ長すぎだろ
ここまで書ける奴は一人しかおらんな

>>960
しつこくてタチ悪いのはお前だろ小●
969神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 13:27:55 ID:e/cyorF/
今津の温泉掘削失敗1億円
株投資損失
水谷事件 皆 関連アル?
970神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 23:09:12 ID:5/jMuDVR
おおありの、こんこんちき。
971神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 23:11:52 ID:5/jMuDVR
追加
それぞれ、清●寺の親子でね。
972神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 00:37:12 ID:O2OYggDH
>>965 >>966
どう捉えられようと自由ですが、
964は、上層部でも何でもない一般のご信者さんから頂いた
本当に個人的な手紙です。
内容をちゃんと読んでもらえば西○派でないことは明らかでしょう。
973実家乞食:2008/02/28(木) 01:23:05 ID:qkFCUHY5
>>960
今日は寒いですね。背筋がゾクゾク。
こっちが風邪引きそう。こういう時は心に太陽を。
 もっと光を、嗚呼まぶしい、寂光の入口か。
 しかし御奉公が残っている、娑婆に帰らねば。
 この心で目さめる。
と心を奮い起こす。

>>968
>>959
>全然上手くねえな
>一節にしちゃ長すぎだろ
>ここまで書ける奴は一人しかおらんな

御褒めにあずかり光栄です。
「ひたくそ」と書いてないから見込み有り。
もっと精進いたします。
改作を是非、パート4に載せたいな。
ところで、その一人にとってはたぶん迷惑でしょう。

>>969>>970>>971
おめでとうございます。
御正解。
答えは「なにも変わっていません」。

以上ピタゴラスイッチ。
どなたか、新しい京都の老人ホーム正式名称教えて?
今日はこれまで。
974神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 14:29:05 ID:ppcrdqvl
>>972
西○派でない信者からの手紙であれば、もっと丁寧な言葉を使います。
「2007年6月の手紙」を再度、よく読んでください。
・文章全体をよく読みなおしてください。良識ある人が、あんな相手を馬鹿にしたような
 文章体で手紙を書きますか?
・良識ある人が「御宝前がはかってやる」など言い方をしますか?
・「御宝前を信じられないか?まかせられないか?」などという脅迫めいた言い方
 をしますか?

このように、2〜3点見ただけでも、いかに非常識な書き方かわかるでしょう。
文は人柄をあらわすといいます。まどわされないようによく注意してください。

本当に西○派でないかはやはり疑わしい。
975神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 01:45:49 ID:ePNuEBWG
第25条
宗教法人は、その設立(合併に因る設立を含む。)の時に財産目録を、毎会計年度終了後3月以内に財産目録及び収支計算書を作成しなければならない。

2 宗教法人の事務所には、常に次に掲げる書類及び帳簿を備えなければならない。
1.規則及び認証書
2.役員名簿
3.財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
4.境内建物(財産目録に記載されているものを除く。)に関する書類
5.責任役員その他規則で定める機関の議事に関する書類及び事務処理簿
6.第6条の規定による事業を行う場合には、その事業に関する書類

3 宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により当該宗教法人の事務所に備えられた同項各号に掲げる書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から請求があつたときは、これを閲覧させなければならない。

976hage:2008/03/19(水) 14:55:55 ID:DJbYMX/D
977(^ω^):2008/03/25(火) 22:43:27 ID:vnBj7ojB
(^ω^)
978(^ω^):2008/03/29(土) 22:12:27 ID:3dXBjV08
(^ω^)だぉ〜ん・・・
979実家乞食:2008/04/03(木) 06:14:21 ID:vvzqCfLp
>>939
私のデビューレビューへのリンクを頂戴いたします。
980(^ω^):2008/04/04(金) 21:29:03 ID:gcwBvHAs
(^ω^)残り20だぉ〜ん。
981hage:2008/04/06(日) 09:42:30 ID:koXQ8rQs
口唱行
一心一向に、声を限りに、たくさん唱える。
お縋りする、お委せするということは、口唱すること。
982hage
たとえ自行のための口唱でも、おのずから一分の折伏になることを思えば、
弘通教化のための口唱の功徳は、実に膨大なものであることは明白です。