日蓮から派生した宗派の功罪について語ろう

強引な勧誘や資金集め、果てはストーカーまがいの行為や恫喝など、
日蓮関係は社会問題を多くおこす団体の宝庫。
彼らがマンセースレばかり乱立させているので、冷静にその功罪を
分析できるスレとして立ててみた。

他スレから来ました。
法華経スレで日蓮信者ともうちょっと突っ込んだ議論が出来るかと思ったら、他者には
意味のない日蓮の引用ばかりでまともに語りあえない。
ヒトラーの使った洗脳の手法、単純な言葉を繰り返し連呼する、というのを思い出して
しまった。鎌倉時代において、それは題目と念仏だったのではないだろうか。その効果
はいまでも生きている。ただ、念仏系は江戸時代に牙を抜かれ、社会に迎合するように
なり、いまでは皇室からも嫁を出すまでになっている。日蓮系はその強烈な日蓮原理主
義のため、いまだ社会との摩擦多し。
といって、２ゲトか？

ちょっとまて
社会との摩擦が無いのが善き宗教というのは江戸時代の宗教政策の洗脳ではないか？

3ｹﾞﾄ出来たらﾎﾞｽｷｬﾗ黒ﾃｶﾘﾝしょうきょうたん出現♪ヽ(´∇｀)ノ

>>3
社会との摩擦が無いのが善き宗教

はぁ?
社会との摩擦以前でそ
(°∀°)
ちゃんと>>1嫁

社会と迎合したからこそ念仏は日本で圧倒的なシェアを誇るまでになったと思うよ。
日本社会の鉄壁の掟「和をもって〜」。

そもそも浄土の弟子の暴走は法然の本意とはぜんぜん別のところに
あったが、日蓮系の暴走はあきらかに日蓮の意思。
盗人が「アイツが盗人だ」と叫ぶのと同じことをやっている。

けっきょく法華経が云々といっているが、口唱の南無妙法蓮華経と
いうのは当時の浄土宗の看板、南無阿弥陀仏を奪って書き換えただ
け。　

確かに真言の大日経は釈尊軽視の傾向がないのか、と言えばある
のだろうが、それを批判できるのは、最低でも釈尊を軽視してな
い人間でなければならない。日蓮が釈尊を軽視している姿はあま
りにも醜い。

宗教や経はそもそも新しい宗教が正しくなるという傾向を持つ。
サイヤ人の上にスーパーサイヤ人が出てくる感覚だと思う。

泥棒が、一般人の、私物検査をはじめたような、いやーな感じ。

（＾ω＾）8だを〜ん♪

日蓮宗から出てきた新興宗教や、強引な勧誘で顰蹙を買っている
「勉強会」なんかが一般人ですか？ 喩えがおかしい。
喩えるならテロ防止のための、空港の身体チェックかな。

法華経には教えの中味は書かれていないし、実践の方法がない。
空海が大日経のほうを上位に置いたのはそれだからだろう。
その ”法” そのものは、実は同じものなのではないか？

泥棒＝日蓮のこと。一般人＝他の大乗仏教のこと。
上のレスとあわせて読んでください。

スマソ

しかし功罪の功の方を思いつかんがな。
仏教を広めたというような意見もあるかもしれないが、
ああなってしまったら、もはや仏教とは呼べないし。

ただ、日蓮系といっても、仏教と呼べないのは正宗系
（創価学会、顕彰会、日蓮正宗など）であってその他の
日蓮宗などは仏教としての体裁を保っているように思う。

勝ち負けの存在する日蓮系は、例え、兄弟喧嘩であって
も、ちょっとでも手加減するとどこまでも付け上がって
倒しにくるので、とことん倒しに行かなければならない。
一切の共存を否定するのが日蓮である。

>>12
要するに正宗やそこから別れていった派が、原理主義ということだよね？
そういえば、問題行動でよく聞くのはそのあたりだ。○○学会が破門されて
よかったよかったと思ってたのだけど、どっちもどっちということか。
穏健な日蓮宗って、あるのかなあ。身延山系とか？

法華経の功罪というか、なんであれが日蓮はじめ、その信徒たちに曲解されて
信じこまれているのか興味あり。彼らに問いかけても、どうも法華経そのもの
はそんなに良く読んでないようだ。そこに、カルト発生の鍵があるような気が
する。

連中は極左ゲリラの内部抗争と同じだよ

先鋭化した奴が、そこまで尖ってない奴を蹴落とし、実権を握るってのを延々繰り返す
宗内で派が沢山別れてるところほど、そういうのが多い

身延山系？うん。逮捕者あまりないし、本尊は釈迦如来。
それから創価学会はましになってると思うよ。池田によった分、日蓮か
ら少し離れた感じはあるから。でも、最近は勢いがない見たいだね。

> 創価学会はましになってると思うよ。
へ？ 何でそう思うの？ 君、ほんとは創価？
あれこそ巨大化して手に負えなくなったカルト。戦国時代の一向宗にも
たとえられると思う。政権入りしてから臆面もなく日本乗っ取りをやり
始めた気がするのは俺だけではないだろう。まあ、政府も気づいている
ようだけど。あそこ団体の乗っ取りマニュアルというのがあるようで、
一人、創価職員を入れると次々と、それと分からぬよう仲間を呼んでく
る。頭脳派といえばそうなのだろうけど、そら恐ろしい。
デムパが言ってるような、皇統派の影の政府がほんとうにあるのなら、
さっさとたたき潰してほしい。ほっとくと天皇すら殺しかねないよ。

正宗系の層化批判を見れば、層化のマシさが分かるよ。
あくまでマシなだけだけど。

槽化は写真ねつ造までして批判してるじゃない。
ひでえもんだ。
ゲーカもイケダも他者から見たら、カルト宗教の教祖さまだよ。

まあ、ましっていっても顕彰会や正宗よりはましという意味で、
魔民が普通の人間になれるわけではない。
写真の捏造？そんなの奴らには屁みたいなもんだから。
しかし、人数が多いだけにまじめな人もいる。哀れなことだ。
徐々に静かに終末を迎えてほしい。

まじめな人ほど洗脳の度合いが激しい。
下層部は学会に搾り取られるだけ取られて、会社のカネに手
をつけるやつもいる。それすら、差し出してしまうほど。
ああいうのを見るたび、宗教って実は人間を堕落させている
のではないかと思う。
人間って、宗教に頼らなくても、ほどほどいいかげんでも、
毎日ちゃんと生活しているもののほうが、幸せそうに見える。

親が熱心な創価だけど、子の代は抜けたがってるってのは結構聞く話だな

まじめな奴は会社の金に手をださんやろ。
洗脳がきついやつほど悪いやつだ。
信心が長くなるほど、悪人が増える宗教だ。
結局日蓮だけでなく中国天台のチギらにも根源的責任がある。
人を幸せにするための法ではなく、法を幸せにさせる
ためには何人死のうと、良かったねという教義だ。

日蓮も自分の法難の時には奇跡が起こったと騒ぎまくる癖に、
自分の弟子の殉教のときには、一切、何も起きなかった。
いかに手前勝手な宗教なんだと思う。

それが出すんだな。だから怖いんだ、層化は。

カルト宗教を見分けるには、経済活動を見ると一発だ。
寺や教団が存続するためにはお金が必要。その集め方で拝金教か
どうかわかる。拝金教は100%カルト。
宗教に入ろうと思って居る香具師は、教えの内容より先に、それ
を見ろ！
あえて言わんが、仏教神道どちらも、そして長い歴史を誇るとこ
ろでもあるんだな。

なるほど。俺はあまり創価を相手にしたことがなかったから
知らなかっただけかも。。
じゃ、上の命令でやらされてんのか。
もし良かったら手持ちのデータをあげてみてくれないかな。
見てみたい。日蓮系の資料だけでいいよ。

宗教に頼ってることが大間違い
見たこともあったこともない神や守護霊やら御先祖様の霊やらに、巧くいかないのを責任天下してるだけ
宗教は自分自身の能力や人生を高めて生きてる間に幸せになることに使うべき
それがわからないやつはどこの宗教やっても同じ

>>25
こういうのが一番カルト

ちょっと不安になったのだが、この「心と宗教」板そのものを
管理している管理人、大丈夫だろうな・・
層化って、信者ということを隠して密かに潜り込むことも日常
茶飯事だから。

2ちゃんは必ずしも安全じゃない。トリップつけたとたんに偽が出た
ことある。挑戦状だよ。
しかし、ハッキングする前に、言葉で勝負しようと思わないのかな。
俺は功罪の功を聞いてみたいんだがね。
＞こういうのが一番カルト
君も日蓮の弟子なら、散らかしているだけでなく道理と文証と現証
で勝負しろよ。それとも、ハッキングが現証とでも言いたいのかな。

うーん、やっぱり恐るべし、○チガイテロ宗教団。

敵を知り己をしれば百戦危うからず。


おもだった御書の現代語訳と原文。
http://homepage2.nifty.com/gosyo/mokuji.htm

ちょっとだけ分りやすい法華経（根気必要）
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/database/bunken/hokekyo/kk_kun.htm

御書層化版　（えらいめんどくさい）
http://sgi.daa.jp/gosyo/title/index3.html

みなさんも日蓮の悪いところを見つけて教えてあげましょう。

>>32
サンクス。

>>30
別に25で挙げられたような宗教を守る為じゃなくて
むしろ攻撃する為に古き良き淫祠邪教ではなくカルトと言い出したんだから
25はカルトだろう

>>26
亀レスすまん。
手持ちのデータ、どういうのがいいんだ？
ある日本を代表する大会社の末端の話なんだが、上層部が、腕利きの
弁護士グループを使って強引にもみ消したぞ。
層化とまともに構えることを避けたわけだ。
ところでくどいようだが、君はほんとうに、この板を使って反対勢力
を調べている層化じゃないね？

これだけはみんな聞いてくれ。
身近に層化の同僚（あまり裕福でない）がいる場合、３〜５月は会社
の金や経理関係に要注意だ。できれば触らせないほうがいい。ほんと
にほんとにヤツらは巧妙だ。

うはは。そーかじゃない。家には正宗の本尊があるが、
私は反日蓮だ。べつに浄土真宗でもキリスト教えでもその他でも
ない。ただ、日蓮の反仏教的考え方が嫌い。
基本的には、日蓮の手前勝手さが大嫌いだし攻撃性が嫌い。
ただ、真実に従う気持ちは強いので、もしその気持ちが偏見に
よるものなら謝罪するぐらいの気持ちはある。
だから、データは客観的に一応証明されているものがいい。
故意に加工されたようなものはこのましくないと思っているし
単に、罵りあうスレは見飽きているので、反対するにせよ、
賛成するにせよ、心のそこではお互いの幸せや社会の安定を
祈れるものになればいいと考えている。

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum02/f02_05.html

こんな感じのやつがあればいい。
そうかも正宗も顕彰会も宅間守もすべては日蓮の弟子。

おはよ。
ここで晒すのはやめとこ。故・朝木市議になりたくないからね。
それくらい、層化にとってはマジヤバの件。事件そのものはチンケだが、
年金問題のようにあちこちで調べ始めると・・

ちなみにこのリンク先のホムペ、層化のやつが作っているぞ。

そういう意味で反日蓮にとって層化はいいソースを作ってくれる。
http://www.youtube.com/watch?v=n5AFtzSDm2w

確認のとりようのない内部文書や内部告発より、
はじめての人が見て、ああ、これはいかん、と
いうのがあればとおもって探している。
間違ったことをやっていますよ、と言ってやっても
証拠がなければ力がない。

証拠があっても揉み消される

早い話が日蓮やそのすべての弟子が魔民ということでんな。
法華経は残念ながら魔民禁止だからね。

分派して年月が浅いのはすべてカルト
カルトとしての迫害を乗り越えて長い年月を刻んで初めて宗教となる

そうだな。もみ消したりするのも、煩悩即菩提の弊害。
御書を読む限り、中国天台の功罪もかなり問題だと
思う。
法を守るすべての行為が善とされ、それを信じないもの
はすべて悪となっている。

42　そうかな。古い宗教はすべて汚れていく運命を
もっていると思う。
カルトは金儲けのためにも生まれてくるが、古い宗教の穢れを
正すために生まれてくる場合もあると思う。
もっともそれも、穢れていくのだが。

だから、日蓮を見るとき立正安国論の見方で評価が分かれる。
宗教改革者と見れば評価は高いだろうし。
俺はそうは見ていない。それが俺の学問の浅さや、人格の低さ
に由来している可能性もあるんだけどね。

に、してもだ。
本未有善をとる日蓮系で納得のできる論客にはお目にかかっ
たことはない。
釈迦本仏の日蓮系にしても、やんわりと話をそらすのがセキ
の山。偽書の問題もあるから、ぼくら素人には分りにくい世
界だが、釈迦本仏と、日蓮本仏と、どちらがより日蓮思想に
忠実かといえば、日蓮本仏の方に軍配が上がる気がしている。
日蓮は侵略仏教なので、そのほうが日蓮らしい。

そろそろ巧、つまり日蓮が出てきてこんなに良くなった、こんないいことがあった、
ということを言うヤツ出てこないかな。
あいつら自画自賛と罵ることしかないが、自分たちの功績を客観的に言ったことが
ないんじゃないのか？

いい考えがある。
穏健日蓮宗、過激日蓮宗、天台宗、真言宗、浄土宗、浄土真宗、
臨済宗、曹洞宗、このあたりに各派１人づつ理論派の坊主を出
して、朝ナマのようにディベートさせたらどうだろう。良くも
悪くも特徴がわかるだろう。だれかテレビ局のプロデューサー
見てないかな。

ご縁があるからと、しつこく勧誘されているんですけど
どう言ったらやめてくれるんでしょうか？
「今にバチが当たるからわかりますよ」って、
脅しかけられる筋合い無いんだけど・・・

>>49
十字架を飾って、クリスチャンに成りすましましょう。
十字架が有効なのは、吸血鬼だけではありません。

あいつらが恐いところは「罰があたります」というだけで
なく、本当に自分らが当ててしまうところ。

罰は当たるものではなく、自ら出るものなんですね。自らの罪業が罰となって顕れる。

故に神仏から当てられる訳でもないし、ましてや凡夫の一信徒が当てられるような浅い現証でもないのです。

>>現証
おまいらはこれを自分たちの手でやるんですねー。怖いですねー。
現証＝現象。ストーカーに脅迫にetc etc　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ぶっちゃけ俺は「イスラム教徒です」って言う。

わがアンチ日蓮につぐ。
日蓮宗と日蓮正宗は名前こそ似ているが、ウルトラマンとレッドキング
ぐらいの違いがあるから、簡単に間違えないように。なめられるんで。

どっちも背中にチャックついてるから同類だ

まあ層化もしれんけど。

単に日蓮宗って、身延山系か？
日蓮正宗とそこから派生した団体が破壊的カルトのカテゴリーに入るということで間違いないな？

>>58
身延から派生した国柱会や霊友会もカルトだろ！

と、いうことは宗派まるごとカルト･･･か？

社会問題を起こしている団体って、いったいいくつあるんだ。
層化は有名だが、ほかに牽制会とかあるようだし。酷中会は、いまでも何か
トンデモをやっているのだろうか。ここはなぜGHQに徹底的にシメられなか
ったのか不思議だ。霊誘拐系でなにか社会とトラブった話は、あまり聞いた
ことはないが。

日蓮が一人で初めは南無妙法蓮華経と唱え出したが、二人三人百人と次第に唱え伝えていくのである。
未来もまたこのようになっていくことであろう。このことがすなわち地涌ということの意義ではなかろうか。
大地の中から無数の人々が湧出して、広くこの妙法が流布したときは、日本中に南無妙法蓮華経と唱
える人々で満ち溢れることは、まさに大地を的とするように確かなことである。ともかくも法華経に名を立
て身をまかせて、経文のごとくに実践してみることである。

こんなものに騙されて、今や日本の仏教文化は地に落とされてしまいました。
巷は南無妙法蓮華経が満ち溢れ、顕正会と学会と正宗の罵りあいが続きます。
世間では騒音おばさんや、宅間守のような悲しい事件が続きますね。
このように悲しい事件を起こしておきながら、被害者に詫びることすらでき
ない日蓮。殺された子供の墓に手を合わせて拝むことすら出来ない日蓮。
このような悲劇を食い止めるためにも、

絶対駄目！ストップ　ザ　日蓮！

皆さんの力で日蓮被害の根源を断ちましょう。

>絶対駄目！ストップ　ザ　日蓮！
あ、いいその標語。

良いサイトがあった。
◇立正安国論における日蓮のカルト性
ググれば出てくるので、リンクは省いた。

特に、日蓮の精神的障害を説明した下記の部分、これはそのまま彼の狂信者の
性質とも言える。鎌倉時代の呪いが今もなお生きている。

●自己愛性人格障害
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり種々の状況で明らかになる。
以下の5つ（またはそれ以上）で示される。

１）自己の重要性に関する誇大な感覚。
（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにも関わらず優れていると認められることを期待する。）
２）限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだと信じている。
４）過剰な賞賛を求める。
５）特権意識、つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７）共感の欠如：他人の気持ち及び欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思いこむ。
９）尊大で傲慢な行動、または態度。

日蓮正宗も、創価や顕正と同様にカルト集団です。
http://iwatachi.com/kumon.html

俺は宗教に興味ないけど付き合いで創価も顕正も入会している。話やら映画
見せられてもマジこいつら頭おかしいんじゃねえかと思う俺がおかしいのか。
お互い罵り合うのが宗教か。
それより正座痛すぎ、説法聞くどころじゃねえよ。
ついでにカトリックと名前忘れた新興宗教も入っていた。

なに聞かされようともまったく感激しない俺は偉い。

いっぱい入ればいいな。付き合いが広がるし。
俺も誘われたら必ず学会に出るが、行く度に逆折伏して帰って
くる。しかし、正宗系の我がよしの理論はそうとう武装されて
いる上に、歴史で見ても分るとおり、少しでも慈悲を見せると
必ず付け上がる。

創価と妙観と顕正の三団体に入って情報をそれぞれの情報を敵対団体に売れば
けっこうなバイトになるんじゃね？

命があればな。

それぞれにマジでやばいのでほどほどに。
コンクリートで固めて南港にしずめられる覚悟は必要。
なまじ仏教だと思わないように。
もっともすべての信徒がそうではないが。

日本国は、いまだに政府から宗教団体までテロ黙認国家です。
うまく殺されないように生きましょう。

そもそも、日蓮がなぜ駄目なのか。
というのは、絶対善の形成と、他者の存在を認められないことに
尽きる。どのようなレトリックをもちいようとこの傾向は厳然と
して存在する。

日蓮＝嫉妬深いキリスト教の絶対神　とすれば、驚くほど似ている。
日蓮系はその理屈からいくと、他宗のみならず天皇まで否定すること
になる。事実、戦前はアマテラスの扱いなどが不敬とされたこともあ
り、教義の変更をやむなくされたこともあったようだ。国家神道体制
に取り入れられた日蓮教は、戦争への引き金をひくことになった。
国家神道はたしかに明治期以降、欧米に行動原理的に対抗するために
急遽作られた一神教まがいのトンデモ宗教だが、戦争への直接のきっ
かけを思想的に作ったのは、日蓮信者（田中智学、北一輝、井上日召
etc）らだ。彼らの思想は、危険に満ちている。いま、この時代に第
２の北一輝らが出ないよう、十分に監視する必要があると思っている。

(ﾟ.ﾟ)

こらー。南無大師ー。貴様、真言が葬式仏教になって舐められ
てるから日蓮ごときがのさばるんじゃないか。しっかりせんか
い。

日蓮正宗も、創価や顕正と同様にカルト集団です。
http://iwatachi.com/kumon.html

うちも葬式、真言宗。南無大師遍照金剛。
たしかに同じ日本仏教で、日蓮系のへ理屈を完膚なまでに完全に
調伏（真言だからこの用語）できるのは、弘法大師の理論しかな
い。がんばれ、真言。

>>73
ユダヤ教の方じゃねえかな
旧約の方だべ

２ちゃんねるを使って、いくつか立っているマンセースレのように
日蓮系の邪教を広めようとしているのがいる。
アンチ日蓮のみんな、これって、スレッドの削除対象にならないの
かな？

創価と顕正ってどっちがヤバいの？

原理だけを言えば顕正。ただし、数が圧倒的に層化が多いし
手前勝手というのは受け継がれているので、数が多い分、
層化かなー。

層化は政権与党になったから、表だっての過激な言動はやや弱く
なってきた。しかし！ 政権与党になってから、例の３色（代表：
ブックオフの店頭デザイン、ユニマットのロゴetc）や「人」（サ
ンクスのロゴやTBS、福武書店のロゴ）のマークが街中いたると
ころにはびこるようになっているのに気づいたかな？ まるで秘密
結社の隠しシンボルのように、時にはそのもので、時には巧妙に
デザインに混ぜ込んで、「ここにいますよー」という合図のよう
だ。なんか知らない間に侵略が進んでいるようで薄気味悪い。
そういう店ではなるべく物を買わないようにしている。

それで、もし日蓮がその上行であると仮定しても。。
まあ、イッセンダイの日蓮が上行であるわけはないんだけど、
仮にそうだとしても、500年はとっくに過ぎているし。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170993270/l50
持ち込み話題

対岸の火事って、日蓮は火付けの容疑者じゃないか。
そういうのは救助といわないね。

南無妙法蓮華経　日蓮大聖人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188689939/l50


634 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/10/16(火) 19:13:20 ID:z9deoZD6
日蓮から派生した宗派の功罪について語ろう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191342639/

日蓮＝嫉妬深いキリスト教の絶対神　とすれば、驚くほど似ている。
日蓮系はその理屈からいくと、他宗のみならず天皇まで否定すること
になる。事実、戦前はアマテラスの扱いなどが不敬とされたこともあ
り、教義の変更をやむなくされたこともあったようだ。国家神道体制
に取り入れられた日蓮教は、戦争への引き金をひくことになった。
国家神道はたしかに明治期以降、欧米に行動原理的に対抗するために
急遽作られた一神教まがいのトンデモ宗教だが、戦争への直接のきっ
かけを思想的に作ったのは、日蓮信者（田中智学、北一輝、井上日召
etc）らだ。彼らの思想は、危険に満ちている。いま、この時代に第
２の北一輝らが出ないよう、十分に監視する必要があると思っている。

近現代史への知識無し。
この程度でｗｗｗ
もっと勉強しろよ〜



と、カルト日蓮正宗信者が申しております。洗脳って怖い上に滑稽だね。

>>85
おお、このスレからの引用。
しかし、何を勉強すんだろw

>>85
にゃは〜巡回してんのかよ〜
ほーんと滑稽だよ。
>>86
近現代史の基礎知識。世界史も一緒に。
ゆとり世代かな？

まずは学問板をＲＯＭるといいよ。

キチガイの仲間になれって事じゃないの？
連中は「自分らのみが真理を知っている」と言う典型的なカルト定義に
当てはまる、自覚なき精神病患者だから。
自覚のないアル中患者に酒飲むなって言っても無駄だしねえ。
飲みたくもない人間に無理強いする上に酒飲まない人間は人間じゃないって思考だから。

なんか薬だとか言ってるみたいだけど・・
恐いねえ。

戦前、日蓮信者にこういった危険人物がいて、戦争開戦を
思想的に後押ししたというのがこの文の骨子だろ。
間違ってねえじゃねえか。

よくは分らんが、田中智学、北一輝、はうちの信徒じゃない
とか言いたいんじゃないの。

>>90
日蓮正宗のスレッド巡回してからこっちに来るのね〜

日蓮信者が存在しなければ戦争は無かった。

そんなバカなｗ

あつわらくんかあ。
俺は日蓮正宗関係に限らず、宗派名を記してあるスレッドは基本的に
見ない。少数派のカルト相手にしてもしょうがないからね。政権に入
った層化と違って、放っておいても社会が抹殺してくれる。
すくなくとも北一輝がいなかったら、2.26事件の展開はもっと違って
たのは確実だね。いや、なかったかも知れない。あれがなかったら軍
部（陸軍）の暴走もなかった。力には力でというアホ思想だから、簡
単にアメリカの外交にしてやられて、戦争せざるを得ないように持っ
ていかれたんじゃないか。

>>93
北一輝が存在しなければ２・２６は無かった”かも”しれない。
（歴史にｉｆは禁物）
２・２６の蹶起将校が叛乱軍として処刑されたから、反って軍部の発言力は増した。
２・２６は初め軍上層にも国民にも支持されていた。暗殺された連中は国民からみても殺られて当然の悪徳だ。
北一輝の著作は読んでいるのかな。
日蓮聖人の思想とは無縁だよ。獄中でも法華経を好み御書は読まない。
法華主義者であって日蓮主義者ではない。法華経が北の思想に影響を与えたかは不明だ。

ここで君等は北一輝を「日蓮信者」から排除しなければならない。

>力には力でというアホ思想だから
違う。
支那事変を含め対米英戦争を大東亜戦争と正式決定されたが、その経緯はそんな簡単なものではない。

学問板なら相手にされないぞ。
これじゃ相手にならん。この板では「承狂」ってのがこの手の話をやっている。

>>94
　>(歴史にｉｆは禁物）
まあ、そりゃそうだ。でもね、北がいなかったら、なかったよ。
あの、別に揚げ足取り合って歴史論をやろうってんじゃないんだけど。

　>２・２６の蹶起将校が叛乱軍として処刑されたから、反って軍部の発言力は増した。
これはどちらにしても2.26によって軍部が暴走し始めたというので同じ。
反論になってない。

　>２・２６は初め軍上層にも国民にも支持されていた。暗殺された連中は国民からみても殺られて当然の悪徳だ。
きみ、いまだにそんなこと言っているの？ もうこれだけでアウト。
危ないねえ。テロリズム容認者が歴史で反証ですかwww　
2.26は軍のトップだった昭和天皇が激怒して鎮圧を命じたのは知っている
よね。あのとき海軍のほうは反乱軍との臨戦態勢に入った。今から見れば、
先帝の判断はほんと正しかったと思う。陸軍がしぶしぶでも鎮圧しなけれ
ば内戦になってたよ。それに、たとえ腐っていても、民主文民政治のほう
が、軍国主義よりはるかにまし。

（続き）
　>北一輝の著作は読んでいるのかな。
別に北の研究家じゃないし、興味がないので読まない。事実検証だけでじゅうぶん。

　>日蓮聖人の思想とは無縁だよ。獄中でも法華経を好み御書は読まない。
　>法華主義者であって日蓮主義者ではない。法華経が北の思想に影響を与えたかは不明だ。
　>ここで君等は北一輝を「日蓮信者」から排除しなければならない。
たしかに日蓮の「信者」というのは違うかな。しかし、あれは特定の宗派に
属していないだけだぞ。少なくとも日蓮狂信者、田中智学の影響下にあるの
は間違いない。そういう意味で日蓮が生み出したトンデモ思想家のひとり。
日蓮関係と戦争を論じている本には必ず名前が出ている。

　>支那事変を含め対米英戦争を大東亜戦争と正式決定されたが、その経緯はそんな簡単なものではない。
日蓮教との関係のみに絞ってるんだけど。
経緯だと？ そんなもんここに書ききれるかい！

答えとしてはこれで終わり。二度と相手にしない。
自分の信条として、テロリズム容認者とは議論しないことにしている。

「南無妙法蓮華経」をとなえて革命を地涌の菩薩の涌出と考え
ていたという記述があった。
真偽は分らんが日蓮宗の信者という記述もある。
法華経主義か何かしらんけど、日蓮を経ずに「題目」にたどり
ついたとも思えない。日蓮聖人とは無縁だというが、異体同心
なんだから簡単に切り捨てるのは、どうかと思うぞ。

＞ここで君等は北一輝を「日蓮信者」から排除しなければなら
ない。

つまり、君らは「日蓮主義者」は法華経を持つものをはっきり
排斥しているということだね。

そうまで言うなら、お仲間の宅間守は責任もって守ってやれよ。
異体同心なんだから。

日蓮の刀

そりがつよすぎてとてもバランスの悪い形をしています。
得意げにこの刀を下げて、不軽菩薩を騙りながら、
弟子たちに放火の指示を下していたのかもしれませんね。

http://kyokusho.com/mikawaya/touken/juzumaru.htm

>>96
>自分の信条として、テロリズム容認者とは議論しないことにしている。
別に議論しなくても良いですけど俺はテロ肯定も容認もしない。
日蓮聖人にそんな思想はないからね。
前はイラついていたから喧嘩腰のレスした事はあやまる。
>暗殺された連中は国民からみても殺られて当然の悪徳
これは当時を実際に体験した安岡章太郎「僕の昭和史」にそう書いてある。
北一輝 - Wikipedia
法華経読誦を心霊術の玉照師（永福寅造）に指導され、法華経に傾倒し日常大音声にて読経していたこともよ
く知られている。北一輝は龍尊の号を持つ。

北の日蓮理解や法華経帰依の契機などは、彼の天皇観とともに依然として定説がない。

>>97
異体同心は日蓮聖人信じて題目唱えりゃお仲間ってことではない。
貴方は韓国に旅行して戦時中日本>はウンタラカンタラ言われたら、土下座するタイプ？
>>98
寶剣数珠丸「重要文化財」
>弟子たちに放火の指示を下していたのかもしれませんね。
くだらない。

さて、そろそろ日蓮がいてこんないいことがあった、というのが
出ても良さそうなのだけど。
信者の人、だれか書けば？ いまのところネガティヴの材料しかな
いんだけどな。アンチが知らなかった彼の功績ってある？

＞土下座するタイプ？
案外そうかもね。
＞くだらない。
なんで言い切れる？
完全に怪しいじゃないか。当時から仏像を燃やしたり、良観の寺
から火がでたり、そういうことは多く発生していて物議をかもし
ている。
逆に御書の中では、それらは良観の仕業だという日蓮の言葉がある
が、その言葉の根拠はあるのかな？

>>100 １００ゲトオメ
さて、それなんだよ。俺もそれが知りたくて粘ってるんだが。

成仏できるところ。

信じないで誹謗する人は地獄に堕ちます。

>>73
日蓮大聖尊の仏弟子ならまず一国に蔓延った
一神教の邪義を破すために天皇に言上する。
天皇教の元で戦争しているのは日蓮大聖尊の末流ではない。

>>104　なんだ。去れというから去ってやったのに、寂しくなったのか。
襲名おめでとう。なんと読むのか。

え。誰でしょう。はじめまして。

俺だよ俺。
ところでなんと読むのか。にちじかい？

これは、勝手に名乗ってるので、襲名ではないよ。

日扇は誰かにつけてもらったの？
それともかってに名乗ったの？

他門流なので詳しく知らないけれど
死んだ後に日扇ってついたらしいよ。

なるほど。ありがとう。

まあ、考えて見れば日蓮もかってに名乗ったんだからいいんじゃね。

＞くだらない。
なんで言い切れる？
完全に怪しいじゃないか。当時から仏像を燃やしたり、良観の寺
から火がでたり、そういうことは多く発生していて物議をかもし
ている。
逆に御書の中では、それらは良観の仕業だという日蓮の言葉がある
が、その言葉の根拠はあるのかな？

このあたりから再開。

>>99
あれ？
建長寺や極楽寺を焼かないと日本が滅びるって言ったの誰だっけ？

>>110
長松清風(日扇聖人）の名前等に関する一覧表

http://seifu-web.hp.infoseek.co.jp/namae.htm

掲はいい字だったのに、使ってもらえなくて残念だったですね。

「掲」と言う字は私もよいと思ってましたが・・・・
まあ、私は僧侶ではありませんから、自分の立ち位置からすれば、
これはこれで良かったのでしょう。

「日産」とか「日清」とか「日生」とか「日経」とか・・・・
会社の名前も「日」が付くところがありますね。

「示」の字はどこから取ったのでしょうかね？

>>113
大火の事は仁王経の七難の中の第三の火難、
法華経の七難の中には第一の火難なり。『王舎城事』

>>117
hage師の言った
「掲示板」の示です。

>>115
日扇のところは地獄・餓鬼・畜生の三途の成仏を否定するので
十界すべてが成仏できるという、妙法蓮華経の心に背いています。

ここはお前達みたいな正宗カルトの功罪を語るスレなんだけど＾＾；

日蓮正宗の教義によると
亜流は全部地獄いきなんだけど。

にっしめという読み方もいいな。

「派生」してる時点でどこか教義が曲がってるということなので
これは正宗には関係ないということだと思います。
鎌倉時代も釈尊の教えから派生した邪教が蔓延してます。

ところで身池相承って本当にあったの？
>>122
日蓮正宗のキチガイ教義なんてしらねーよｗ
お前達のカルト戦争で一般の人が迷惑してる事を考える脳味噌はないか？
ゲキョゲキョで頭の中いっぱいか？

>>125
当来世の悪人は　仏説の一乗を聞いて　迷惑して信受せず『妙法蓮華経方便品第二』

妙法蓮華経によると仏説を聞くと、悪人は迷惑するらしいです。

>>126
ねえ、日興に相承ってあったの？
大石寺の板曼荼羅って誰が何時作ったの？
創価・顕正というカルト教団を世にだした責任は？
何で近代の文献学を否定するの？
お肉牙って本当に日蓮の歯なの？

のみならず、両者は字句の相違も甚だしく、また内容の異なる
身延相承が二種類あるなど、矛盾を露呈し文献的にも信頼でき
ない。さらに二箇相承は弘安五年（一二八二年）十月八日、日
蓮入滅の直前に判定した本弟子六人の「定」と明らかに矛盾す
る。

この「定」は日興が執筆して六人面々に帯すべしとし、日持、
日頂、日向、日興、日朗、日昭と入門の浅いものから列ね、こ
の本弟子六人は序列なく「不次第」であるとしている。

もし日興が付法の弟子であるならば、その付法は二箇相承によ
れば、すでに九月に行われているのであり、「不次第」とする
必要はなく、最上位におかねばならないはずである。

にもかかわらず、それがなされていない。また、日蓮入棺は長
老日昭、日朗二人によって行なわれ、葬送の時にも日昭、日朗
を中心に式を進めている。

こうした点からも、日興が嫡第付法の人でもなく、二箇相承は
日蓮滅後、諸門流分立の中で、自門の正統を主張するため作成
された後世の偽書であることが明らかとなる。

にちじだと似た人がいそうだから、にっしめならいいぞ。

>>127
あったよ。
板曼荼羅御本尊にもいろいろあるよ。
折伏してるらしいよ。
否定しているわけでもないよ。
そうだよ。

>>129
とりあえず、君は妙観辞めて法華講に移ったほうがいいと思うよ

>>128
本弟子六人が入信順で記されていながら
なお「不次第」ということは、
要するに高位を下げて下位を押し上げているということであり
その裏にはすでに日興上人に三番目の日興上人を
付弟一人に選ばれていた御心があると拝せる。

御葬式の列は、本弟子六人の入門してからの年数に従ったのみで
このことと唯授一人の相承とは関係ない。
もし葬儀が終わる瞬間までを宗祖の御代とし、
終了した後を第二祖日興上人の御代としても
葬儀の間は宗祖の御代なのだから入門順に並ぶことが道理となる。

日興上人の記録した『宗祖御遷化記録』（西山本門寺）には誰が葬儀の大導をしたかは
明確には記されていない。
これは日興上人自身がなされたものの、相承を受けた嫡弟子であることを強調することは
兄弟子に遠慮して控えられたなのかもしれない。いろいろ考えられるが、
葬列の次第が唯授一人血脈相承を否定するほどの根拠になっていない。

＞本弟子六人が入信順で記されていながら
なお「不次第」ということは、
要するに高位を下げて下位を押し上げているということであり
その裏にはすでに日興上人に三番目の日興上人を
付弟一人に選ばれていた御心があると拝せる。

まあ、つまらない魔民の権力争いなど、まったく興味ないが、
見てるとすごい理屈だな。これを見ても、日蓮の人間性が伺
える。

>>128
その辺は宗内問答で散々論じられているし、それだけ知っているなら回答も知っているだろうに。
>>131
題目くん
俺がこの間お山で買った本はちゃんと読んでいるんだね。

なんだ。あつわらくんはにっしめの友達かい？

>>133 回答？
なんのことか分らんな。ｈａｇｅ師、もし分ったら書いておいて。
では。オチ。またね。

>>132
正法が曲がらないように唯授一人相承はある。

おお、題目と原理派がハンドルネームを変えて乱入している。

>>135
700年も前の事ですから、どうなのかは知りようがありませんが、
日興師はとても立派な方だったそうですよ。

《ご教歌》
『となへよや 上行所伝の題目に 秘事も口伝も入った物かは』


四信五品抄(ししんごほんしょう＝お題目の有り難さ、ご信心の初心の有り難さを説かれています。

末法〜今の時代の信者はお題目をひたすら唱えるのが大切。難しいことは省きなさい！
ひたすらにお題目口唱だ！

昔は、薬やさんなど、大切な薬は外部に漏れないように口伝や秘伝、息子にしか伝えないなど。
特許がなかったせいもあります。
全ての人々を救いたい仏さまに、秘密の修行などない。簡単な修行と言われるお題目口唱。
仏様はその人生の締めくくりに法華経の教えを伝えられた。
今の世の私達が、お題目をひたすらにお唱えすること。仏さまが悟ったお力を頂ける。
私たちは、お題目をひたすらに信じて唱える。困っている人、悩んでいる人にご利益を頂くお手伝いができる信心。
そして、ご利益を顕す信心を貫き通すことが大事です。

題目くんがきた以上このスレは日蓮系主導だｗ

　　∩おやすみ〜皆さん
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>138
口伝法門抜粋
http://home.att.ne.jp/blue/houmon/fujimon/kuden.htm

日蓮正宗系の粘着がついにこのスレにやって来た！
ほかにもいるけど下記は代表的な二人。

　題目　→本当の意味でカルトに洗脳されている人間の特徴が
　　　　　レスに良く現れている。対人障害があるような感じ。
　　　　　日蓮系の書物の古語を多用してケムに巻くのが特徴。
　　　　　おそらくヒッキーのヲタク。
　原理派→挑発的な物言いしか能のないウヨ。揚げ足取りに終
　　　　　始する。同じ口調で攻撃されると弱い。日蓮正宗系
　　　　　のスレに出入りしているらしい（見ないからわからん）。

まあ、放っておいても彼らが日本国で多数派になることなど絶対
にないけれどもwww
あ、信者のみなさん、教義を説くなら他スレでやって。
あくまでも客観的な日蓮の功績を述べるようにしてくれないかな？
上から読んでも空海や最澄のような功績、まだひとつも出てない
ので。

あつわらくんは原理派くんだったのか。なーんだ。

>>138　そうなんだ。ありがとう。日興さんは立派な人だったんだ。
大騒ぎさんにも聞いて見よ。

>>139 結局、にっしめは人を地獄に落とすことでしか満足でき
ない人間なのよ。だから、他の人を地獄に落とすぐらいなら俺
を落とせばいいと思っていたのに、出ていけなんて言うからさ。
また、俺を慕って帰ってくることになる。

まあ、口伝、て、兄弟が六人いて、三男だけが「俺が遺産は全部もらう。
家督は俺が継ぐように親父は言っていた」とか言ったって話だよな。
話があんまりにも「下衆」すぎてついていけないんだけど。
しかし、悪に心をおられてしまった人っているんだねえ。

それから、ここは自分らのスレではないので、コピペの連打で荒らさない
ようにね。何か言いたいことがあるなら、信者ではないものに納得できる
ように話すこと。
全員に希望することだけど、馬鹿に馬鹿とは言わないように。きのどく。

馬鹿じゃなくて莫迦と言おう。

法盗人に始まり、寺への放火疑惑、殺人教唆、奇跡の捏造、
家督争いによる血脈偽造、偽板本尊、弟子の殺し合い、
寺院放火事件などなど。そしてそれを正当化する嘘まみれの教義！

ここまでくればなー。
結局、もう皆まで言うなって感じはある。
日蓮から始まり、すべてがそうなっている。
全部、不義に魂を売れっていう話だからな。
にっしめのように心が折れてしまった人間は恥ずかしいとい
うことがないから、何でも言える。

まあ、彼らも救いを求めてここにくるんだから
なんとか、微力ながらも出来ることはしてあげよう。

破壊的カルトの特徴として、こういうのがあった。
「一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など」
日蓮系カルトの信者そのものじゃないか！
あいつらの家族は何もしてやれないのか？

で、話を戻すが。正宗や日蓮信仰やっててメリットなんぞあるの？

>>146
たとえ自己満足でも閉じた世界で心の平安が得られる−
くらいかなw

>>146
佛教用語は出さないルールだけど「十四誹謗」でググれば？
マトモな人間になる。
メリットが誰にでも判るカタチで表れたら折伏しなくても入信希望者が殺到する。
普通の意味で言うならメリットはない。
「原理派改」

謗法（ほうぼう、ぼうほう）は、日本の仏教界隈で使われる用語である。

ウィキで上の記述を見つけた。
以前、あっくんに指摘たが、これどちらも読むんでないの？

あっくんは以前、謗法をホウボウと読むと言ってたよね。

指摘されたが、訂正

>>148
「マトモな人間になる」がスローガンのみで証明根拠がなきゃ「功」には
ならないよｗ
まあ、漏れから言わせれば日本有数の仏寺として日蓮系は経済文化に
寄与したぐらいかなあ？大石寺参詣で信者相手の商売でメシ食ってた
ヤシもいたし。宗教的にはアレだがｗ

＞平安が得られる
そうかな？身内から盗聴されるような所だぞ。
それから、一般人と仲良くすると予同罪で地獄行きだし。
常に他者に怒鳴りつけていなければ、我が弟子にあらずだし。

大変なご苦労だぞ！心の平安はどうだろう。否定はしない
が、一般的には得られにくい。

ポイント制の会員制クラブのなかで、他者攻撃しながら自分の徳が上がったと
酔うことが出来て、おまけに安い連帯感と宗教的な自己肯定観もえられる。
ある程度の社会的な立場も確保される。

穢土で手に入るものはかなりの部分得られる。
言う事なしじゃないか。
ただ、仏教的ではないね。

うーん、日蓮の功績ってなんか具体性に欠けるんだよなあ・・
前代未聞の土木工事やった弘法大師や、仏教の総合大学を作った最澄なん
かと較べると。いま別に日本最大の宗派というわけでもないし。
経済効果って、まあ層化系の会社がビジネスとしては破綻しているような
安売りを実現してるとか（ユニクロetc）。

>>149
ホウボウが正しい。
佛教用語は呉音が通例だから通常の発音と違う。
衆生→シュジョウ　など。
ボウホウ現代にあわせた発音だろうが佛教ではそんな発音はしない。
礼拝→ライハイ（佛教）レイハイ（一般にキリスト教など）　懺悔→サンゲ（佛教）ザンゲ（一般にキリスト教など）
僧侶でも発音を間違える用語もあるが謗法は基本用語だからボウホウと発音する人はいない。

最近、感じるのだが、
（日示＝題目）＝（原理派＝あつわら）ということはないか？
このふたり、なんか同一人物のような気がしてきたんだが。

>>140
客観的にいえば法華経が第一だということを
これ以上なく宣揚したということではないかと思う。
さらに一重ふかく見れば
南無妙法蓮華経の御本尊を留められたということ。

>>141
仏説で地獄に堕ちるとあるので
地獄に堕ちると示しているのみ。
日示を憎むということは仏の説を憎むと一緒。
つまり君は仏の敵ということになる。

>>156　にっしめがあまりにも日蓮的なので、あっくんがかすむなあ。
>>155　なるほど。ありがとう。

>>152
仏の弟子は医者という。
患者にへつらう医者は
ろくな治療ができない。

忠言は耳に逆らひ良薬は口に苦しとは先賢の言なり。『八幡宮造営事』

>>157 勘違いされては困る。にっしめを憎んでなどいる
ものか。白は白、黒は黒、月は東から昇るということを
教えてあげているだけだよ。
それから、君が人を地獄に落とすことを楽しみにしてい
るので、それなら僕を落とせばいいだろってだけ。

べつに好き好んで落とされている訳ではない。君への慈
愛ゆえだよ。

悪法を憎んで人を憎まず。
そのあたりは共通認識がもてそうに思うんだが。

>>161
あのねぇ。誹謗正法の罪は
君が考えている以上におもいよ。

君は三世十方のありとあらゆる
神や仏を敵に回しているということになるよ。

日示が地獄に堕ちるのを見るのを楽しむなら
何も言わずに君のことをＲＯＭってると思うよ。

そのあたりもまったく同じ。にっしめが地獄にいくのが悲しい
からだよ。

>>141
もし、飛びぬけた弟子を選出することが
「下衆」で「えこひいき」で悪いことなら
六老僧を選出したこと自体が悪いことになる。

>>164
どういう理由で地獄におちるのか。
日示をおどすまえに
経文からこうこうこうであると説明せよ。

>>165　そのことはぜんぜん悪いと言ってないよ。
もし、通常の（年功）選び方と違う選び方をするのなら、
はっきりとみんなに分るようにするし、それが出来ない
のはみんなのことを一切考えてない証になる。

>>167
はっきりとみんなにわかるように
相承書がある。

そして秀でたものであるなら、全員が日興を支えた
はずだが、そうはなってない。
おまけに偽書まで存在する。
＞経文からこうこうこうであると説明せよ。
法華経を汚した罪だよ。

だいたい、御書の偽ってどういう了見なんだ。
普通の神経じゃないぞ。

>>169
なにも汚してない。
かりに汚しているとして
法華経を汚した罪で
地獄に堕ちるという文証はどこにある。

＞六老僧を選出したこと自体が悪いことになる。
偽書を作るような弟子を選ぶのがいいことなんだね。
そのあたりの認識が日蓮と一般とは違う。

＞地獄に堕ちるという文証はどこにある。
御書。

上記のような無意味な卓上の議論に陥るのが日蓮系粘着。
断言しよう。仏罰なんかねえよw　目を覚ませ！
お釈迦さまがあの世で嘆いてるぞ。

>>173
御抄のどこにある。

だいたい、文証が正しいものだという証がない。
すべて如是我聞だ。

>>173
そしてどういう日示の行為が法華経を汚していることになるの。

法華経には法華経を保つものを誹謗すると罪を得るとあるよ。

>>176
＞だいたい、文証が正しいものだという証がない。

あるいはまた顰蹙(ひんじゅく)して　疑惑を懐かん
汝まさに　この人の罪報を説くを聴くべし『妙法蓮華経譬喩品第三』

きみの言葉はこの部分に大いに該当しているとおもうけれど、どうなのか。

ところで、ここ、日蓮教の功罪についてのスレなんだけど。

客観的にいえば法華経が第一だということを
これ以上なく宣揚したということではないかと思う。
さらに一重ふかく見れば
南無妙法蓮華経の御本尊を留められたということ。

>>180
全然客観的じゃない。日蓮は別に法華経を輸入したわけでも
ないし、逆に信者以外には曲がって解釈していると捉えられ
ている。先人のふんどしの上で相撲をとっているようなもん
だな。
たとえば最澄も法華第一だが、比叡山という日本仏教の総合
大学を作ったぞ。こういうのが客観的な業績。

＞法華経には法華経を保つものを誹謗すると罪を得るとあるよ。
だから、君や日蓮は法華経を持つものを誹謗しただろう。

＞あるいはまた顰蹙(ひんじゅく)して　疑惑を懐かん
汝まさに　この人の罪報を説くを聴くべし『妙法蓮華経譬喩品第三』
その言葉も如是我聞。方便。

若干、おれ、アク禁ぎみなんだけど。

>>169
弘安五年の六老僧の年齢

日昭師　４６
日朗師　３８
日向師　３０
日頂師　３４
日持師　生死不明
日興上人　３７

御入滅のころは年功の列も決まっていたので
昨日まで日昭・日朗は日興上人の上座にいたのに
にわかに末座に下って日興上人の座下で給仕することが
不満だったということではないのか。

>>181
仏教大学の中で何を学ぶかというと
輸入した法華経を学ぶよ。

>>182
法華経を保つことは南無妙法蓮華経することだよ。

>>183　そんな不満が抑えられるのが仏教徒。おさえられないのは
日蓮の弟子。
まあ、もっとも日興の偽書だろ。そんなところが日蓮の弟子。
日蓮も日興もよく似てるんじゃないの？卑怯なところが。

>>185
背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり。 『身延山付嘱書』

弟子じゃないってよ。

もっと根本的な話題で
釈尊から派生した宗派の
功罪を語ったほうがいいのではないのかな。

>>186　なんでそむく。
何代もかかって善行の功徳を積み、やっとめぐり合えた
法華経なんだろ。
あまたの弟子の中から特別に六僧を選んだんだろ？
あに悪心起こすべけんや、なんだろ。

釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。
身延山久遠寺の別当たるべきなり。
背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり。『身延山付嘱書』

白蓮阿闍梨日興に相承す。に背いて
日興上人の門流を誹謗する人は
日興上人を嫉妬しているということ。

>>187 ああ、それならある程度、まともな話も出来そうかい？
俺は別にそれでもいいが、スレ主じゃないんでね。

仏教の悪口語らせたらうまいぞ。きっと。

アク禁ぎみなので見てるわ。。

>>188
数多の弟子の中から
さらに日興上人を選ばれたことが
そんなに不思議なのかな。
六老僧を選ぶんだから一番弟子を選ぶことも
十分考えられるけれど、どうなの。
釈尊も法華経の会座で滅後の弘通を
すべて上行菩薩に付属するよ。

もし選出して付属すること自体が悪いことなら
釈尊の神力付属も悪いことになる。
仏教徒で付属を嫉妬する人は
もはや仏教徒ですらないので
非法の衆たるべきなりということだろう。

要するに、信者以外から認定できる日蓮の功績ってないんだろ？
それにしても題目改めと原理派改めは結果的にスレを荒らしてるなあ。

仏に誉められたくても、人に誉められたくて信心してるわけではない。
また信心が回向されて親孝行や先祖供養にもなる。

>>193　いや、選ばれたとしたら、それを承諾しない弟子を持ったのが駄目。
偽書だとしたら、言うに及ばず。

今は末法だから釈尊在世のように何でもうまくいく訳ではない。

年下の日向師ははじめは従っていたし
日頂師は後に帰伏する。日持師は海外布教に旅立つ。

もし選ばれたのに弟子がみんな背いたとしたら、そむき率は
えらい高い。日蓮のそむきか、そむきの日蓮かというぐらいだ。

意味不明。

>>199　ほう。にっしめはさすが詳しいな。

日示は在家なのでなんと呼ばれてもいいが
大石寺では「にっ」と読まずに「にち」と読む。

＞今は末法だから釈尊在世のように何でもうまくいく訳ではない。

太陽が出たら月はかすむんじゃあなかったかな。
なるほど、末法ね。やっぱり末法だったのか。

日興はにちこうか？

良薬は口に苦しだという。
末法の衆生は
みな寿量品の子供。

苦いと思うのが子供で
色香味美が皆そろっているというのが医者。

だいたい、スタンスがばらばらすぎる。
法華経に利益があるといったり、ないと言ったり。
混迷を極めている。とても人様に語れる仏法ではない。

それで日興はにちこうか？

>>207　いよいよ佳境に入ったみたいだが、一般の人に
理解不可能なことは、ネットにあげずに布団の中でしゃ
べっていてくれ。

>>208
迹門の大教が起これば爾前の大教は亡じ
本門の大教が起これば迹門爾前亡じ
観心の大教が起これば本迹爾前共に亡ず『十法界事』

邪儀を破すときはまず相手の邪儀と
同じ土俵で論じないといけない。

つまり今は？
はっきり言えば、本当は末法ではなく何の時代？

題目くんのトンデモ理論、ウザいなあ。
君の住処はこっち。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188689939/

俺ってなんて親切な質問者なんだろ。

>>195
>信者以外から認定できる日蓮の功績ってないんだろ？
鎌倉時代の外部資料は存在しないのでそうなります。
hageさんを外すのは何故？

>このふたり、なんか同一人物のような気がしてきたんだが。
これが「異体同心」
申し訳ないので本スレに帰る。本スレは「順逆共に来たれ」で誰でもＷＥＬＣＯＭＥです。

ああ、割り込んでくれていいよ。。

>>210　それとぉ〜今はぁ〜何の時代？それ。

>>214 仏教者として美しい態度です。
俺ごときがいうのもなんだが、評価します。

今は末法だよ。
広宣流布を折伏しながら待つという時代。

ありゃ。
釈尊の時から末法？
釈尊は正法、像法、末法ってあったのにどうして日蓮にはないの？
5500歳世を照らすはずでは？

まったく・・
結局、信者ですら功績は言えないのか。
そしたらやっぱり社会に害毒をまき散らしてるだけだなw
空虚な論争はそれ用のスレでやるものだ。
異体同心じゃなくて、異文同体の間違いだろ。時折、同じ
文体が見え隠れする。回線とPCを二つ持っている？

そうか、正法のないオール乱世の仏さまなんだね。オーケー。
それで、日興は？

>>219　それはないやろ、と思うぞ。

日蓮が慈悲曠大(こうだい)ならば南無妙法蓮華経は
万年の外(ほか)未来までもながる(流布)べし。『報恩抄』

>>220
仏法僧の三宝のうちの僧宝

>>221
よし、lpaYnfdeさん、それならここで題目改め日示を折伏してくれ。
調伏でも良し。
彼は、耳と目を塞いで反論しているようなものなので、次第に話が平行線に陥ってくるぞ。

>>223　おいおい、本当に。マジで。
なんと読むのですかって聞いてるんだよ。
君が大石寺は「にち」って言ったから、普通、にちこうと
読みにくいからさ。
何度も聞いただろ。にちこうですか、にっこうですかって。

にちこうです。

>>224
ちゃんと君のレスも読んでるよ。

>>224 なんか新しい話題をくださいな。

今日は新しいことも、勉強になった。釈尊には正法があるのに
それより素晴らしい仏であるはずの日蓮には下品な末法しかな
いということ。

にちこうか。ありがとう。

下劣な衆生を救いきるところが
釈尊より日蓮大聖尊が勝れているところ

まあ、いくら正法をもてない仏さんでも、身内で盗聴したりするのは
下劣だからやめなさいね。では。ノシ

しかし、威音佛のときに正法は？はて？？

>>232
威音佛の像法時代は、みな仏に成れると不軽菩薩は礼拝するけれど
目標の仏そのものを誹謗するものは責めないと仏弟子ではないので
これは仏に成るならない以前の問題になる。

驕慢、懈怠、計我、浅識、著欲、顰蹙、不解、不信、疑惑、誹謗、軽善、恨善、憎善、嫉善。
と以上が法華経の中で戒められる十四誹謗

「不解」や「不信」と言うことは単純に「信じない、理解しない」と言う意味だけでは無いのです。
そのことを受けて次にブッダは「疑惑」と言う行為を戒められるのです。この「疑惑」と言うものは、
文字を見れば分かるとおり「疑い、惑う」と言う意味です。自分には、未だすべてが理解されてい
ないのにも関わらず、無理に理解、この場合は「納得」したいと強く思った時におこしてしまう心の
動きなのです。では、なぜそのような動きになってしまうのかを見てみると、私たちは、比較対照
の世界に住んでいるからなのです。

生きている人々の心の中に、宇宙全体がある。その宇宙の姿は、見ている人だけしか分からない
世界と言うことです。これを特に「迷いの三千」と表現します。

　反対にブッダの「三千」は「悟りの三千」と言うのです。専門用語を使うと「迷いの一念三千と悟り
の一念三千」があると言うことです。ですから、今見ている「現象」に下す判断は「十人十色」と言う
のが「迷いの三千」と言うことであり、「現象」と「智慧」（知識）が一体となったものを「悟りの三千」
と言うことなのです。

http://black.ap.teacup.com/kyo1953915june/

ここのブログのお話は、奥が深いです。

仏弟子でないものが
仏に成れるのだろうか。いや成れない。

昔のお坊様の話を読んだり、経典を勉強したり、修業したり
してもなれると思うぞ。別に宗派に属して勉強するだけが、
道ではないだろう。

思う根拠は何ですか。
邪教を熱心に信仰すると臨終がよろしくないそうだよ。
改宗した人がいう。

>>228
新しい話題ねえ。
オレはどちらかというと層化を本気で脅威に思っているので、元の正宗系は
アウト・オブ・眼中だったんだ。数も認知度も圧倒的に少ないし。でも題目
はじめ、言っていることは層化と同じくらいDQNだった。
あいつらの問題点は、強引な折伏行為と資金集めに集約されるのじゃないか？
なぜ、日蓮系（実は神道系もなんだが）からカルト団体が次から次へと沸い
てくるのかといえば、やはり教祖・日蓮の教えのDQNぶりに尽きると思う。
こういった日蓮系カルト宗派のビジネスモデルというか、ビジネスとして見
た場合の話ではどうかな？ 学生さんやプーにはちょっときついだろうが。

>DQNぶり

どこが？

教主釈尊をこの上なく敬う日蓮大聖尊は
ドキュンどころか上行菩薩であります。

>>237 なれない根拠を示してください。
>>238 正宗の場合、別に特に金が要るというのでもなさそうだ。
ただ、信心が古くなったり、えらい坊さんに会うとかだといる
ミタイ。何もしなきゃびた一文いらないんじゃないかな。

>>239
もう言われ尽くしているのにまた言うのか？
それに仏罰などない。地獄もない。あったとしても信じている
人間のみが感じるだけ。宗教は迷信、と言い切ってしまえば楽
なんだが、いまのところ、そういった切り口でしか人間の心を
制御できない、というのも確かにあると思う。

>>241
>正宗の場合、別に特に金が要るというのでもなさそうだ。
ケンセーカイっつうのは？ なんか怪しげな本、売り歩いてるぞ。

>>241
仏の心は妙法蓮華経で
妙法蓮華経の寿量品の曼荼羅本尊がもっとも勝れているからです。
これに対抗して本尊をつくって信仰すると
熱心に信仰すればするほど誹謗正法の罪が重なって悪道に堕ちます。

>>242
そういう根拠は？
悪酒に酔うと痛み（罰）を感じられないというたとえがあるよ。

>>244
>曼荼羅本尊
あんなのただの文字の羅列。天照大神を右下に置いて、ありゃ不敬じゃないのかw

>>245
>悪酒に酔うと痛み（罰）を感じられない
そのほうがいいねえ。

>>245
>そういう根拠は？
おっと前後した。
簡単です。本人がある、というからその本人にはある、という理屈。
キリスト教の神の名前みたいだねw　こういうの、哲学でなんて言う
んだっけ？

>>246
http://homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/514a.html

本尊を誹謗すれば頭が割れて心が錯乱するよ。

いやー、日蓮は誰にも習わずに、自分勝手に板本尊を思いついたり
法華経を縮めたりしたからどうなのかなと。
でも、よく考えたら、その前に、法華経を持つものを殺せと言った
りしたからイッセンダイだったよね。ごめん、ごめん。

にちしめは仏には絶対なれなくても、日蓮にはなれるかもよ。

>>248
仏教では哲学を謂己均仏の大慢を成せり。ということになると思います。
提婆達多に百千万億倍すぎて候。鼻だけ高くて中身が無い。

大慢は生きながら地獄の境涯に堕ちるそうです。
哲学は変人が多いので狂った学問だと思います。

まずはじめに日蓮が脳乱させてるし。

>>249
じゃあ信者じないが、真言密教のお不動さんに守ってもらおう。
ダメなら大元帥明王で調伏かなw

人を見たら、日蓮に帰すべし。

>>250
日蓮大聖尊は、人として敬うものに、主・師・親があるというよ。
デカルトは、我思うゆえに我ありといったけど、

これは、
我は親の腹から生まれたのではなく
我は師から文字や言葉を教わったわけではなく
我は主に仕えなくても金を稼げる、という大慢心のアホな考えだと思います。

ところで、日蓮の歯っていうのは、頭が割れたときの
現証なの？

>>254
不動さんは南無妙法蓮華経を守護しています。

弟子が仲間割れしただけでなく、頭も本当に割れたんだね。
歯の破片とか・・・

それとも、口が曲がった時の現象なのかな？

仏罰おそるべし。おそるべし。

ID:lpaYnfde←つまらないよ。
日示だから全力で釣られるけれど
日示を釣るためだけに深い罪は踏むべきではない。

日蓮が他者に言った言葉が返ってきている。

ただそれだけ。

法を破るウンコを責めなくては仏法の中のアダとなってしまいます。
おそろしい。おそろしい。

日示は仏法の中の仇をおそれ
また自身の勉強のために書き込みます。

日蓮無間＝日蓮各派が醜い争いを繰り返し無間に分裂するさま
日蓮天魔＝釈尊が説いてさえいない法華経を釈尊の教えだと妄信ｓ、他宗を排撃する天魔の所業
日蓮亡国＝日蓮主義者が戦争へ導く、大日本帝国を崩壊させた現証
日蓮国賊＝国柱会、創価学会など国を誤った方向へ導く

>>267　そうだね。なるほど。

>>267
日蓮無間…
分裂するのは教えがあまりにも深くて底を知らない子が多いからで
末法の衆生は総じて寿量品の子供だと譬えらる。
医者が子供に嫌われるのは医者の使命。

日蓮天魔…
もし人信ぜずして　この経を毀謗せば　すなわち一切世間の仏種を断ぜん　
あるいはまた顰蹙して　疑惑を懐かん　汝まさに　この人の罪報を説くを聴くべし『妙法蓮華経譬喩品第三』

法華経を疑えば罪をうると法華経にある。
これを虚妄といえるのは赤ちゃんが火の熱さをしらないのと同じ。

日蓮亡国…
国家神道の天皇主義が戦争へ導く。もし国主を諫めずに邪教のもとで戦争している弟子がいたら
それは日蓮大聖尊の仏弟子とは言いがたい。

日蓮国賊…
日蓮正宗の教義では両会とも脱線している邪教ということになっている。

>>269
馬鹿馬鹿しくて反論する気もおきない
とりあえず、君は本当に幸せだねｗ

きみも幸せになればいいと思います。

じゃあ、俺も明日から
日蓮が書きなぐった文字みてゲキョゲキョしてみるかなぁ〜

釈尊は全て口伝で残したけれど
日蓮大聖尊は口伝だけでなく
文でも残されたので有り難いと思うよ。

>>226
おいおい
日興は「にっこう」だろ

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:jOL5HWZVQ2IJ:www.nichirenshoshu.or.jp/page/nichirenshoshu/jpn/ns_j.htm+%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97%E3%80%80%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%86&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja

>>238
だって、ちょっと前まで創価は日蓮正宗の信徒団体だったわけでしょ？
分裂後の日蓮正宗の信徒も元創価が多いんだよ。
彼らの問題点はマイコンだと思う。

恐怖で人を脅しつけ、選民意識を植え付け視野狭窄にしようとしているように思う。

にちこうでしょ。

予が一期の功徳は日文字に留め置くと御説法ありし儘、日興謹みて之を記し奉りしなり。『産湯相承事』

日文字に功徳は留められている、と日興上人はねんごろに言われているのに
「にっ」と切って言うと、日文字に留まってないことになると思うが…

「日」の字が「興」の字に引っ張られているということは
日に留まっていないということになってしまうのでは…。

と、おもいます。

ヲタクにもわかりやすいような喩え話をしよう。
エヴァンゲリオンでもガンダムでもいいが、人気のマンガがあってだな、
原作者がいたとする。そのマンガはものすごい人気が出て、原作者の預
かり知らない同人誌上で、ヲタクが好きずきに解釈やら、ストーリー展
開をする。まあ、よくあるな。
このエヴァンゲリオンが仏教や法華経、原作者が釈迦や法華経の作者で、
好きに解釈してストーリー付けをしたヲタクが日蓮だ。
原作者から見たら、なんだこりゃ〜　ヘンテコリンなことになってるう〜w
どうだ、ぴったりの喩えだろ？

具体的にどこがどう変な解釈なのか。意味が解らない。

だから洗脳されてるんだよ。

なぜアニメが仏教の引き合いにでてくる。
きみがアニメに洗脳されてるんではないの。
まったくピンとこないです。

>>282
大乗「仏教」における後付け設定ぶりの説明として>>279は適切でつ。

日蓮宗の前に、佛教思想『縁起の法』を多くの譬で顕しているのが『妙法蓮華経』と云いたい。
在家団体は其の読誦する若干の作法違いで、オリジナルワークは在家の作法に過ぎず、
日蓮宗及び、日蓮の直弟子・孫弟子の興した宗門は、教義の解釈の差異に拠るが、
是をキチンと立証して実感している方に出逢った験が無い。
さて、大聖人は、鎌倉期に生きていた。　是を知る現代人は、皆無なのである。
断片データの繋ぎ合わせでモノを語っているに過ぎない。
眼に見える煌びやかなコケオドシに「西方極楽浄土を妄信」させ、土木工事の元請で、
たんまり儲けていた「極楽寺とのやりとり」については、仏法に無き「間違い」の指摘を
大聖人が行ったので、派手に書かれた私文書や伝説は残っているが、念仏衆からの無理解
から起こった「怨嗟の炎」を受けたのも事実なのだろう。
幕府へも建白をしたためたりして、三度諫めたが、宗門開闢を認める代わりに他宗門との
妥協を求められたに過ぎなかった。
ので、聖徳太子以来の「国教」≒『妙法蓮華経』を一尊する社会を御本人の時代に具現化
するのを断念して、未来に託すべく「身延山にて後進世代の育成」に当った。

室町期には既に広く全国の守護職・京の町衆に弘まり、神社の演劇「能楽」の曲でも
しばしば上演されるなど、大聖人没後１００年後には広宣流布は為されており、
我等は（所属団体は異なれども）妙法蓮華経を読誦する家に生まれ出でたる、奇特な
御縁の仲なのである。

>>282
君のようなヒッキーヲタクにもわかりやすくした
つもりなんだけど。

>>285
アニメと妙法蓮華経を同じと見る罪で地獄に堕ちるよ。

>>284
日蓮の信者の人たちってなんで難しく書くのかねえ。
法華経スレにあったけど、法華経って要するに「形而上学」だろ？
中身が仏にしかわからんから書いていない。ただ褒め称えるのみ。

浄土関係は、君らと違ってカルト性を克服した。いま日本で最高の
信者数を獲得しているのは、わかりやすい「現証」だなw

>>285
ぢごくなんてないない。ハハハwww

>>286
そうそう、ついでに言うと「罪」なんて概念も仏教にはないないwww
君、キリスト教徒？

一切の如来の所説、もしは菩薩の所説、もしは声聞の所説、もろもろの経法の中に最もこれ第一なり。
『妙法蓮華経薬王菩薩本事品第二十三』

この「第一」を信じずに妙法蓮華経が単なるアニメと同じというなら
この金言を信じていないということになるので

↓

もし人信ぜずして　この経を毀謗せば　すなわち一切世間の仏種を断ぜん　
あるいはまた顰蹙して　疑惑を懐かん　汝まさに　この人の罪報を説くを聴くべし『妙法蓮華経譬喩品第三』

法華経を疑えば罪をうるという金言に大いに該当する。

仮にこれを虚妄というのは、赤ちゃんが火の熱さを知らないのと同じ
君は地獄の苦しみを知らない。

>>288
この人の罪報を説くを聴くべし『妙法蓮華経譬喩品第三』

>>287
へぇ。信者は獲得するものなんだ。
救うんではないんだね。金づるじゃん。
アニメヲタも釣られてるね。

>>286
アニメ（原作）ではなく
同人作品（二次創作）として同列です。
>>289
聖書でもクルアーンでも
幸福の科学でもそのように教えますね。
常套手段すぎ。

>>289
地獄でも極楽でもなんでもきやがれ。
んなもんあるかw
人類の貴重な文化遺産の法華経を貶めてるのは日蓮および君たちだ。

>>291
おお、やっと気づいたか！ おめでとう。

>>292
仏教から盗み取っているから
浅はかな人には同じに見える。

>>293
どこをどういやしめているのか
南無妙法蓮華経してなぜいやしめている。
南無妙法蓮華経をいやしんでるのはお前。
妙法蓮華経をいやしめば仏説をいやしんでいることになる。

>>295
＞仏教から盗み取っているから

大乗「仏教」のことですね。

うーん、下記は証明法としてはムリがあるなあ。
題目四段活用なんちって。
>どこをどういやしめているのか
>南無妙法蓮華経してなぜいやしめている。
>南無妙法蓮華経をいやしんでるのはお前。
>妙法蓮華経をいやしめば仏説をいやしんでいることになる。

妙法蓮華経に南無するとなぜ妙法蓮華経をいやしめることになるのかな、どういう理論なのかな。

あ、解った。モビルスーツに乗る人間が駄目だと、モビルスーツをいやしめるってことかな。
これはもろに小乗の特権的な考えだね。大乗仏教ではないよ。

>>258
おいおい、亀レスだが、密教の世界では不動明王は大日如来の化身、
第一の使いだぞ。
さて、密教世界に日蓮宗を組み込んだら・・法華経の教えの中身＝
大日如来。仏にしかその教えがわからないというのが同じだから。
一緒にしても差し支えないように思う。
とすると日蓮＝曼荼羅の外部を守護する夜叉かな。降三世明王に調
伏されて「本当の」仏教に帰依した。力によって仏敵を守る。ぴっ
たりじゃないか！

>>298
ナムじゃなくてだね、日蓮の説き方に問題があるわけ。
安楽行品に法華経の説き方書いてあるだろ？
でも肝心の教えの中身書いてないんだよな〜。法華経の作者、
形而上学にして、この部分は逃げたわけだ。

>>299
大日如来は妙法蓮華経神力品の一部に出てくるよ。
きみの喩えは的はずれ。
　

>>301
残念でした。真言密教では法華経よりも大日経と金剛頂経の世界を
上に置いているのはご承知の通り。

>>300
安楽行はあらゆるものに親近せざれ、でしょう。
日蓮大聖尊は親近しましたか？

>>302
法華経が第一であるという経文があっても
大日経等が法華経より勝れるという経文はなにもない。
下のものが上を押しのければ下剋上となる。
これを誹謗正法という。

>>304
>法華経が第一であるという経文があっても
それ何？　知らんから教えてくれ。
まさか法華経中じゃなかろうな？

>>304
>下のものが上を押しのければ下剋上となる。
日蓮が釈迦に対してやってますが何か？

挙句のはてに釈尊の法をひるあんどん呼ばわり。
下克上なら下克上でいいけど、下克上の奴が、他人に下克上と
いうとむかつくよなあ。

>>307
あいつら、自分のことが見えてないからね。
理屈が矛盾してても気づかない。

で、またまた話をもどすが、日蓮が法華と自身の宗派を広めて
大部分の日本人に良いこと（歴史上の出来事）があったのか？
まずこの辺からだろｗｗ

>>309
そうなんだが出てこないんだよなーw

>>309
お題目によって、心が救われたという方は沢山いらっしゃいます。
何が救いかと言うのは別として、
救われた方がいるという事実は認められてもよいと思います。

（まあ、それはどの宗教、宗派でも同じことが言えますけど・・・・・・・）
逆に、救われなかったという方もいらっしゃいます。それも事実として認めてもよいと思います。
（心の問題なので、当人でなければわかりませんけど・・・・）

外道凡夫さんは、自分の心についてどうなりたいと思われますか？

>>311
もっと客観的な功績ってないんだよね？
自分はキリスト教って、教義は？？？と思ってるが、そういう
点ではいま世界を制覇してるじゃない。

もし、現実的な功績というなら、宗教でなく政治になるのでしょうかね？？
それとも、ボランティア活動でしょうか？
大学や病院なども客観的な功績なのでしょうかね？

日本史上で他宗の人間でも認めざるを得ない、なにか功績が
あればいいんじゃないかな。たとえば、江戸の町の設計に関
わり、世界文化遺産で、日本観光の目玉のひとつである東照
宮を造った天台宗の天海僧正のような。
政教分離って、実は戦後の60年くらいしかまだ経ってないん
だけど。

在家仏教こころの会が良いですよ
オススメです

能楽なんかも功績では？？
大騒ぎさんが、詳しいそうです。

一番は仏教思想を壊したということかな。
仏教が嫌いな人、例えばキリスト教徒なんかは地味に日蓮を
評価してたりする人もいる。
日本人の仏教離れを促した第一人者かもしれない。
それこそ功とするか罪とするか、評価は分かれるんだが。

>>317
日蓮教って、キリスト教というか一神教っぽいもんね。
融通の利かない原理主義だからか。

>>316
能楽、どんなのか興味あるなあ。

>>316
能楽って 日蓮の功績じゃないよね
猿楽としては（能楽は明治以降の呼び方）、時宗の観阿弥、世阿弥の功績じゃないかな
あとは法隆寺の金剛流とか

しかしあれだけ徹底したネガティブキャンペーンをやられたら
仏教に対する肝心の信の部分が完全にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる〜。

能楽で何本か「日蓮もの」があるんでしょ。大騒ぎさんが言ってた。
だけど、観音ものまで、日蓮の功績にカウントするのはどうなんだろ。

一揆とかで観音菩薩像とか焼いたりしたことはないのかな。

確かに、能楽そのものは功績ではないですね。

観音菩薩像とか焼くのは、犯罪ですね。
他人の物を傷つけてはいけませんから、人道に反するでしょう。

宗教は人の心を救うというのが目的だから、
それ以外の功績というのは、本来の目的からは外れますね。

それでは宗教的な功績ってなんだろう。
心の平安というのもあると思うが、たとえばカトリックに
おけるマルティン・ルターのように宗教の改革者として、
信者以外からも認められてもいいポジションにいると思う
のだけれども、そうなってないのは何故？

宮沢賢治さんは功績と言えると思いますね。
アメニモマケズ は法華経の影響大きいです

宮沢賢治は日蓮系トンデモ宗派だった国柱会に入ったが、失望して蔑
んでいたらしいぞ。
法華経の良い影響はあったとしても、それは日蓮のとは違うのでは？
それと宮沢賢治がすぐれた作品を生み出す背景には、彼の性格と性癖
によるものが大きいと思う。法華経にすがったのも、そういうことが
あったからだろうと思うが、どうだろうか。

宮沢賢治で思い出したんだが、「風の又三郎」
が、転校して行く日が９月12日。
又三郎って日蓮に重ねられてるのかな。

>>326
ほんとだ。でも首をはねられそうになったわけじゃないしなあ。

宮沢賢治は浄土真宗と決別したけど、明烏ハヤとかの講義を幼少時から聴いてて、
世界観は真宗そのものだって中沢真一が言ってた。

梅原猛は、賢治は日蓮より最澄の思想に似てるって言ってた。

ここまでくると何でもありだな。

>>328
実家は浄土真宗だったってね。
大体、あの宮沢賢治が暴力をも辞さない折伏に共感するとは思えない。

>>305
仏はこれ諸法の王なるがごとく
この経もまたまたかくのごとし。
諸経の中の王なり。『妙法蓮華経薬王菩薩本事品第二十三』

もし人信ぜずして　この経を毀謗せば　
すなわち一切世間の仏種を断ぜん　あるいはまた顰蹙して　疑惑を懐かん　
（中略）その人命終して　阿鼻獄に入らん『妙法蓮華経譬喩品第三』

>>306
神力品で如来の一切を全て釈尊は上行菩薩に付属されたので
末法の教主は日蓮大聖尊ということになる。
下克上というのは、何の付属もなく上をくだすこと。

御義口伝に云はく、此の妙法蓮華経は釈尊の妙法には非ず。
既に此の品の時上行菩薩に付嘱し玉ふ故なり。『就註法華経口伝』

>>330
サンクス。
だがこれは自画自賛だな。自分で言うなら何でもありになるぜ。
他経の中に出てくれば「客観的」資料となるんだが。

>>332
　>神力品で如来の一切を全て釈尊は上行菩薩に付属されたので
　>末法の教主は日蓮大聖尊ということになる。
これも法華経世界を信じている人のみにしか通用しない理屈。
下は日蓮が自分で言っているだけ。証明が必要。でも証明しようがないな。
理屈自体が崩れているの解る？

釈迦だ釈迦だと言っていて、それをも見下す日蓮のDQNぶりはどうだろう。
結局自分が一番大事で、攻撃の材料になるならなんでも言う、という彼の
ナルシズム的な性格が見えてこないか？ そんな自己愛性人格障害の人間に
800年も振り回されているんだぞ。

>>334-335
もし人信ぜずして　この経を毀謗せば　
すなわち一切世間の仏種を断ぜん　あるいはまた顰蹙して　疑惑を懐かん　
（中略）その人命終して　阿鼻獄に入らん『妙法蓮華経譬喩品第三』

この経に載せられていることを信じない人は、
釈迦の金言を信じない人ということになる。

仏を見下すＤＱＮは仏教徒にあらず。
釈迦の金言は仏教で絶対的なものだと思うが
君は釈迦そのものをナルシズム的な性格と下すのか？
釈迦の金言によるとそういうのは地獄に堕ちるよ。
きみは仏をナルシズム

法華経が嘘だとしたら日蓮大聖尊の咎ではないよ。
釈迦が大妄語の人だったということ。

>>336
にちしめ、自分の書いた文章読み直してみ？ 反論の関連づけがなく、
すっ飛んでいるのはいくらなんでもわかるよな？
しかももしオレがキリスト教徒だったらまったく通じない理屈だぜ。
それに、法華経は後世の人間の創作ということは証明済み。
あと、何度も言っているが、地獄なんて信じてない人間にはないから
オレにはない。地獄を自分なりに解釈すれば、いま生きているこの世
だな。
まあ、お釈迦さまの教えをねじ曲げてるのはおまいらだから、早く正
気に立ち返らないと地獄に落ちるぞwww

「地獄に堕ちる」とは、具体的にどういう事でしょうか？？

>>339
にちしめへの質問？

>>338
お釈迦様が法華経を誹謗する罪を忠告しているんだけど
ここは仏教徒だろうがキリスト教徒だろうがだれでも恐れるところだと思うよ。

>>339
「崖に落ちる」と注意するのと同じだと思います。

>>341
法華経は聖書のパクリだもんなあwww

>>342
法華経のほうが古い。

>>338
仏説に権威を認めない人には別の正邪の立て分けをする
「内外相対」を用いる。

>>341
知ってるかもしれんが、こういう話がある。
ゲルマン人にキリスト教を布教するとき、当時自然信仰だったゲルマン人の
ある集団はそこにある大木を神聖視していた。キリスト教側は、この木を切
り倒して、我が神のほうが力が強いことを証明してみよう、といい本当に切
り倒してしまった。祟りがなかったことはいうまでもない。そこのゲルマン
人はキリスト教に改宗したそうな。
一神教の原理主義者だったら、法華経だろうが何だろうが、躊躇せずに焼く
ぞ。
要するに、他宗教や他宗のものには、にちしめの言っていることは説得力を
持たない、もっと言えば、脅し文句以外、人に語りかけてないということだ。

仏教というのは、力が強いとか、世界を創造したとか、絶大な力を持った神が存在するとか、祟りがあるとか・・・・

そういうのとは、違いますけどね・・・・・

>>345
焼けば地獄に堕ちます。

>>347
なんとかのひとつ覚えだね。

>>346
もちろんそうだよ。これは喩え。
ある人には価値があってもほかの人には無価値だ、という
ことがこの喩えの趣旨。
しかし、やたら勝劣にこだわるのが日蓮一派のように見え
る。そうじゃないんだー、という反論もないしね。

>>349
きみは、「勝劣にこだわらないほうが勝れるんだー」
という勝劣をいってるね。

>>350
ほう、よくわかったね。上出来。

正直に勝劣を論じるほうが勝れる。

>>352
意味、ワッカリマセ〜ン。

意味がわかる人が
わからない人より勝れる。

にちしめ、いま、エンタの神様見てるからちょっと待ってろ。

寝よ。

おやすみ〜

法華経信者さんよ、癩病患者は法華経持ってる奴の悪を暴いたから癩病になったのか？
法華経持ってる奴を笑うと、隙っ歯になったり、三口になったり、豚鼻になったり、
手足が曲がって跛になり……悪性の重病になるのか？？
これ、みんな自業自得、因果応報だって言うのか？？
きちんと説明してみろ！！

>>357
ここは日蓮アンチスレなんだけどな。
現実の現象と法華経は無関係だな。大体、因果自体が証明されていない。
と、オレは思うので、日蓮内外を問わず、法華信者さん説明して。

妙法蓮華経を弘めた日蓮大聖人と其の弟子・檀那の篤信に拠って、帝の膝元でも
『唱題行』が盛んになって、日蓮・法華の信仰篤き方々の中で、能楽師の中でも
大聖人の威徳・法華の功徳を褒め称える筋書きの曲は、カナリに在るよ。

能楽から神仏を取ったら。。。演目は半分以下になっちゃうしね。
有難き次第や境涯の感得方を法華金句から引用しているのが殆ど、とアタシは
読んでるし、謡ってるよ。

拝

>>359
そうか。能楽は日蓮の影響大なんだな。
ところで、今は何流が日蓮信者が多いんだろうか。

>>359
関係ないけど、「大騒ぎ」さんって、女性？
で能楽師？ 珍しいね。

大騒ぎの話しは八割〜九割引きぐらいで聞かないとダメだよ
裏を取った方がいい

たとえば観阿弥、世阿弥の阿弥って何を意味する？

あみださんや〜

そういえば、能は五流派とも浄土真宗じゃなかったかなw

当て推量が多い。。。かな？　なので、書いておくね。
能楽師の五流派（観世・金春・宝生・金剛・江戸期の喜多）は、大元は、
藤原氏の尊崇する春日大社の庭師を兼務して生計を立てていた。。。。。
氏子と神職の間の「小間使いのシゴト」をしていた。
（今日の春日大社で云わば「警備・清掃・鹿飼育担当者の神職」カナ？）
なので、神事・大祭を執行する際に、「何かお愉しみの芸能」ってぇコトで、
中華・南方から伝承された雅楽以外の芸能（猿楽）と日本古来の芸能（田楽）
を合流させて「喜劇・悲劇を踊ったり、舞ったりした」のね。
次第に、賑やかな「踊り」は採用されなくなって、神妙で静かな中に想像力を
掻き立てさせられる「舞い」を主体とした構成に変化して行くのです。
（此処が日本人らしいのかな？）
（「踊り」はドタバタと足で飛び跳ねて全身を次第に激しく動かして表現するコト）
（「舞い」は摺り足で上半身が水鏡の如く波立たぬ様に進む中で手足を「ス〜ッ！」）
（とヒトの想像する「神仏・霊魂みたいに変化」させて、御役に成り代わるコト）
さて、藤原氏と云わば。。。正に「君」というべき、天皇家を補佐する「摂関家」
なので「国家：君が代」は「能楽：老松」のキリから採ったもので、今更の日本人
で、本人が帰化人で在る以外に、摂関家の血の混ざっていない方は確率的にゼロ
なので「自分の家の発展を言祝ぐ歌≒国家安寧を祈念する歌」と云うのが精解ね。

脱線しちゃったケレド、五流は元々が春日大社の氏子でして、更に幽玄世界を
表現する為に、薪能を行ったりするけれど、其れはヒトツの拝火教の慣わしをも
受け継ぐ意味で「観世・金春・宝生・金剛」の宗家は、悉くが「弘法大師：真言宗」
の大檀那だよ。
不動明王にご出陣戴いて、怨嗟や怨霊や悪鬼を祈り伏せるのも沢山在るしねｗ

阿弥と云わば。。。欲を出したばかりに元も子もなくなる譬で「もとの木阿弥」
を教わったりしたよね。
「阿弥」は神仏習合の時代の下働きの御役目の方々を云って、皇家・高家・武家
の出自は、大概が「得度式」を直ぐに行って僧侶を纏うけれど、庶民や捨て子
の出自は、寄進無き場合は「阿弥」から修行が始まったらしいね。

日蓮大聖人の場合は、幼子であり、又、親御の寄進も在ったのでしょう。
「度蝶式」・「得度式」を行った筈でしたよね。

日蓮宗信者でも在る能楽師は。。。実名を挙げちゃうとイケナイので
出さないけれど、「家の信教」と「家の芸能」を切り分けているので
カナリに居るですよ。
佐渡は、日蓮宗系統が多い島ですが、世阿弥が流刑された場所だし、
当然に日蓮宗檀家の方が、次第に「職分」として活躍するに至った
経緯も在りますからね。
加賀は、然る宗門の大檀那：前田家が宝生流を庇護したので、宝生は
比較的に日蓮宗は少ないかな？

えっ、観阿弥、世阿弥って時宗（浄土宗）の法名だろ？
観阿弥陀仏号、世阿弥陀仏号の略じゃなかったけ？
>>363のほうが正しい。
それに、能の成立は春日神社関係だけじゃないだろ？
元の木阿弥も語源がある。

●能楽協会のホムペ
ttp://www.nohgaku.or.jp/encyclopedia/whats/history.html
●元の木阿弥語源
ttp://gogen-allguide.com/mo/motonomokuami.html

日蓮宗そのものはあまり能楽には貢献していない、というのが
結論。

日蓮とは関係ないので上に書かなかったが、君が代のことも違うぞ。
古今和歌集から取られていることは常識。能楽にあるのは、一般的に
広まっている歌だったからが正解。それに、君が代の「君」は天皇だ
の、恋人だの諸説あるが、藤原家のためぇ？ 新説だな。
「大騒ぎ」って、デムパ？

電波、だな
とりあえず話し八割から九割引で聞かないとダメ
裏を取るまで信用しない、裏を取れないことは信用しない

是だからなぁ。。。佛教がＪＡＰＡＮに広まってから古今和歌集が出来たので、
古今和歌集で謳っているのは殆どが佛教思想だよ。

さて、「君の解釈」ってぇのは。。。「帝の呼び方」と「其の社会の呼び方」に
拠るのね。
帝を「みかどと言うか？お上と云うか？」の二種類なのさ。
（現代でもそうだからね。天皇と云うのは、道教思想を入れた其れ自体が『宗教用語』）
その治世の「世」を年号として改める権威を天皇家は持っていたので、「君が代」とは
呼称しないで「御世」と言うのよ。
「国歌：君が代」は、「能楽：老松」のキリを弱吟で演じた場合の五音階で成立してる。
節回しも強弱が無いが、「能楽のテンポ」で謳われる七五調なのさ。
他の音楽と比較して御覧なさいな。
そして「君」の語源についてを書くが、能楽には「中華の故事」も在るから、其処から
採ってるのよ。御大尽を「君」と云ってるのが正解。
なので、平安期の御大尽は天皇と天皇を輩出する藤原摂関家でしょうから？
其処で解釈を混乱させた学者が居て、誤って伝わったのは知ってるよ。

裏は。。。能楽に在りますから。。。妙法蓮華経のアトでも善いから読めば？

拝

>>372
なんだこのデムパぶり？ にちしめより酷いぞ。
　>「国家：君が代」は「能楽：老松」のキリから採ったもので、
違うじゃん。ググればいくらでも出てくるから省くけど、薩摩の大山巌が
外人に言われて作ろうと思ったんだぜ。自分が好きだった琵琶の曲につか
われていた「君が代」を歌詞として使ったとのこと。
そのときに君が代はいくつも作曲されたの知ってる？　外国人が作曲した
洋風のものもあるんだぜ。結局、宮内省・雅樂の奥好義と林広守が作った
ものが採用されたんだ。このへん、明治時代なのですべて明確。

五音階（ペンタトニック）は、日本だけでなく世界中にある。アジア伝統
音楽にも多いし、スコットランド民謡なんかもそうだ。沖縄民謡もそう。
近代でもドビュッシーなんかが使っている。雅楽にはいくつかパターンが
あるので、律音階のパターンに当てはめただけだよ。七五調は能の専売特
許じゃあるまい。

「君」についてだが、さまざまな解釈が可能。はっきりこれって言えない
というのが正しい。証明不可能だからね。しかし藤原家っつうのは初めて
聞いたな。

そうですか。。。摂関家が天皇家即位についての儀典の一切を取り仕切って
いたのが「平安朝」なのを、間違いとする歴史学者をこそアタシは知らない。

聖徳太子の子孫を滅ぼして、祟りを恐れて慌てて法隆寺再建して奉ったのも藤原氏。
菅原道真を謀略で左遷して、奇随・怨霊を怖れ、慌てて「神」と奉ったのも藤原氏。
「君」の解釈は、藤原摂関家を嫁・妾に囲っている「将軍家」「大名家」を悦ばせる
為の「小道具」とアタシはお勉強した。

「日蓮宗から派生した宗派の功罪」からはスレ違いだが、元に戻すと、
そもそも日蓮宗が興きたきっかけは、天皇家中心の国体と我国佛教の最重要経典
とされた『妙法蓮華経』が、平安〜鎌倉期を経て真言密教などの祈祷佛教に拠って
蔑ろにされてきたのを『仏法王道の復古運動』したのが日蓮大聖人ってコトで、
故事を検証するには問題意識の抱き方で解釈も変るってハナシでございます。

拝

何処の電脳世界をググるのもご随意だが、記述者が居てこそ、
意図を以っての解釈を載せているのであるから
「鵜呑みこそが電脳世界の落とし穴」という警告を発している
御仁も居る。。。電脳世界は今や日常世界を殆ど変らぬ世界。。。
も頷けるのであります。　ｂｙ　○○　健

拝

君が代については、悪いがインターネットが出来る前に勉強したことだ。
確認のためいくつかググってみたが、君が代の成立については間違いを書いて
いるものは見あたらないぞ。そりゃそうだろう、すべての楽譜、記録が残って
いる明治時代のことだ。間違えようがあるまい。
別の人にも言ったが、論争には客観的な資料や理屈で証明していくことが必要
だ。それと大騒ぎさんは文章にムダな説明が多すぎる。374と375の文章は自
説を証明したいのか、オレの意見に反論しているのかわからんよ。
文章を書くときは、自己満足に陥るのではなく、人に読んでわかってもらうこ
とを考えて書かないと、たとえ中身が正しくても理解されないぞ。

ははは
私も昔通った道だねえ

大騒ぎは相手にするだけ無駄だよ
十割引で聞き流してもいいぐらいだ

そして轍を踏むのがキミだなｗ

法華経を読まずに、電脳投稿で愉しく過ごすをの「診る」のがアタシ。
文句は実態世界の宗門を敲いてアタシのＨＮと投稿を晒してどうぞですｗ

>>377
しかし、２ちゃんに出入りしている日蓮系って、なんでこんなの
ばっかりなんだろ。いつから相手してるの？

日蓮宗の分派の是非は当時に生きていない輩がするのは、御勝手。
糺し誰しも証明なんぞ無理なので、釈迦も避けた回答の次元だね。

>法華経を読まずに、電脳投稿で愉しく過ごすをの「診る」のがアタシ。
>文句は実態世界の宗門を敲いてアタシのＨＮと投稿を晒してどうぞですｗ
意味不明。すげえや。

電脳ヲタの投稿だ。
風林火山でも観なさいｗ

>>383
そーしよう。

意味不明はアナタの国語力不足だ。
風林火山でも観なさいｗ

>>385
これ、唐突だと感じないの？
それもすごいねえ。

>>380
日蓮宗の坊さんや学問のできる人は、かなり話が通じるよ
コテでは波木井という人は信用できると思う（アンチが付いていたり、予想を外したりもしているけど）

大騒ぎは去年の今頃、神社仏閣板に現れたようだ
日蓮宗のスレで、いい加減で冗長な投稿や法華経のコピペなどを連投し、
そのためスレの避難所ができたぐらい忌み嫌われている。
AA荒らしが来たこともあって、スレの元々の住人はいなくなり廃墟になってしまった。

大騒ぎとの会話は、ほぼ上になされたのと同じ要領。
推量と思い込みを垂れ流しと、呆れ気味の突っ込みの繰り返し。

>>382
翻訳すると

法華経を読まず、火宅で遊ぶ愚劣な幼児のお前等を救うのが私の投稿だ
日曜日の浅草の本門寺に私はいる
このHNを言えばいくらでも相談に乗ってやるよ

の意

そういうのはいい
論を立てるならソースを付けて発言してくれ
と、いつも思う

>>388
ダンケ。かなり意訳しないとわからん文章だなw
大騒ぎ、○キ入ってるよ。何がおかしいのかもわからないのが感じられる。
テロリズム容認者と同じく相手にしないほうがいいな。

ここのスレ、一体何なの？何のために立てたの意味不明。支離滅裂人間の
集まりかな。のぞいてみたけど、入るのやめよう。

>>390
日蓮アンチスレだよ。
功績のほうが出てないから出せ、といったらDQNが来たので
対応していた。

投稿内容の読み違いで遊ぶのも酔狂だなｗ

>>392
そうだねw

誤訳が載ってるｗ
法華経を読まず、火宅で遊ぶ愚劣な幼児のお前等を救うのが私の投稿だ
日曜日の浅草の本門寺に私はいる
このHNを言えばいくらでも相談に乗ってやるよ　の意

法華経を読めず(can't)電脳世界で憂さ晴らししてる「チミ自身」を
救うのはチミ自身しか居ない
何時でも何処でも日蓮宗は門戸を開けているから質問でも悩みでも吐露
すれば宜しい。
「大騒ぎ」のコテハンを使うと宗門問題児に釣られたと解り易いので、
相談にも乗り易い。　の意だな。

本門寺は池上なので日蓮宗に他生の縁が在る限りは間違えないコト。

出典は経文からだな。
ツマラヌ学者や古文書の当て推量を頼って遊ぶのは奨めない。

>>394
指導ありがと。日蓮ヲタはひまつぶしにはもってこいだよ。
一般社会は君たちの健全な社会復帰を待ってるぞ。

「一般社会」とは何か？
「健全」とは何か？
クダラヌ「ソース大好き」に解説してあげてｗ

回答のヒントは譬喩品にも在るよ。

>>396
君らじゃない世界かなw

さて、どうも功績のほうは出てこないようなので、「罪（ざい）」
のほうを上げていこうか。
とりあえず、

　１．日蓮本人
　２．層化
　３．その他

この３つあたりに絞るか。いっぱい出てきそうだなwww

罪って何だ？　唯一神教の概念なら解り易いが？
冥界に居て最後の審判を受けるのでしょ？
功って功績だろ？　彫像・銅像・石像が在れば善いんじゃない？

４００ｗ

>>399
功罪という単語の「罪（ざい）」を使っただけ。
別の単語でもいいよ。こーんな悪いことしてる、とか不利益が
あったとか。
銅像か。そりゃ立派だなwww

>>398
創価学会そのものにも功罪あるし
創価って経済成長期に田舎から都会に出てきた若者と、経済成長から取り残された層を
ターゲットにして信者を増やしたそうで
同じ層は共産党のオルグ対象だったらしく、この落ち葉拾いを通して創価と共産党は
犬猿の仲になったらしい。
（ソースは「創価学会を切る」）

んでね
色々問題はあったとけど（実際、折伏大行進の頃は非常に鬱陶しかったそうで）
それでも田舎から出て孤独感を持っていた若者の共同体と心の支えを提供したという面は
否定できないわけね。

日蓮系列の宗派も鎌倉以降の日本に、それなりに広まったのは、
それなりに存在意義があったからだと思うよ。

人間社会は人間が作るのであり、その人間集団の一部の人々であっても心の支えになったのなら
それで十分とは思う。
だって、宗教の役目は色々あるけど一番大切なのはそれなんだから。

文化的な功績っていうなら、妖刀村正で有名な刀匠の村正は法華信者だったらしい。
三代目村正の打った「妙法村正」は準国宝級だそうだ。
本多忠勝の蜻蛉切という槍も村正だったてね。

刀といえば、数珠丸恒次
由比ガ浜に禅坊主や念仏者の首を並べろとのたまわった
気のふれた方の所持品でしたねｗ

数珠丸恒次
あれ旧国宝、今は重要文化財なんだよな
持ち主のせいで国宝になったのか、元々国宝クラスの物だったのか
持ち主に関係なく国宝クラスだったのなら、それを献上されるってのはたいしたもんだ
（まあ国宝から重文になった事から考えたら、伝説で国宝になってたんだろうけど）


そういえば信長の秘書か顧問みたいなことを一時やっていた日乗という人は日蓮宗

>>405
当時は日蓮宗なんてない
安土宗論で浄土宗の僧侶にボコされた日蓮門下（爆笑）

>>406
初期は法華宗を自称していたけど、天台からクレームがついたので日蓮法華宗とか自称した
当時の日蓮宗を、日蓮宗といってもそれほど間違いじゃない（法華宗といったら天台と区別がつきにくい）

日乗上人はアンチにとって、もっと面白いエピソードがあるから調べておいで

>>405
念仏宗が乱入した時に日蓮をボコすのに使った経文巻も国宝にすればいいのにｗ

>>408
それはいいアイデアだ。
でも、信者らは「ロンギヌスの槍」のような扱いにするような気ｶﾞｽ

>>407
あんまり興味ないなあ。日蓮一匹ボコればそれですむわけだし。

徳川家康が恐れた、天下の妖刀を作った村正が法華信者か。
功績と書いているからには日蓮の一派ということだな。
さすが妖教。

>>410
安土宗論は論証がめんどくさい、一方的な資料しかないが朝山日乗の方がネタとして面白い

家康が村正を恐れたという事実があるかは謎
ただ、徳川一族で怪我したり切腹する際の刀に使われたりしたため、
縁起が悪いとされ、気を使った大名が銘を削ったりした。
その点を倒幕派は縁起が良いとして好んで村正を求めた。

>>403
孤独につけ込む。これはカルト宗教の常套手段。
それで獲得した信者が何をしたかが問題なんだだな。
自分ひとりでナンミョー唱えてるぶんには誰も何も言わないよ。
破防法は、まさしくその共産党と層化の暴走防止のための法律
だったよね。

>>412
創価に罪がないとは言わんよ
しかし、終戦直後のやくざみないなもので、功罪の功の部分もあったんだと思う

問題は政治なり他の宗教なりが受け皿を用意できなかったことだな

そうね。昔読んだある小説で「人間孤独であるよりも、たとえ悪鬼とでも
一緒にいたほうがいいようだ」というくだりを思い出した。

自分の思い出で恐縮だが、こういうことがあった。
昔学生のころ、友人たち数人とデニーズでメシを食ってから、ある秀才の
下宿を訪ねたことがあった。そいつは頭は良かったが、ふとしたきっかけ
で層化に入ってしまったやつだった。そいつの部屋に入ると、部屋には不
釣り合いの大きな仏壇が備えてあった。彼も食事のあとだったとみえて、
テーブルに卵のから１つとお茶碗１つがあった。これだけ？ オレは衝撃を
受けたんだ。自分たちはいままで、ファミレスでステーキだのサラダだの
コーヒーだの食ってきた。別に自分たちと境遇がそんなに違わないはずな
のに、何だ、これは？ 層化やってることが幸せになってないじゃないか、
とね。そいつは将来を嘱望されていたのに、層化にはまって人しれず消え
ていった。

長レスｽﾏｿ。

「○○プキン」の様な妖怪雑誌を出すのが罪創りなのだ！

>>415
ああ、ありゃひどいね。

いまさらだが、ちょっと日乗についてググってみたよ。
信長の前で宣教師と討論したのこいつかあ。
負けた原因は何かな？
でも、日蓮宗じゃなくて天台宗ってなってるぞ。ということは法華宗じゃないか？
それと、これと安土宗論以外でもたしか真言僧とやって、負けた日蓮僧の話を聞いたことがある。

ところで、自分でも意外なほど長期間書き込んでいるので、宗教板用のコテハンをつけることにした。

>>417
>負けた原因は何かな？
そもそも本当に負けたのかわからない。
なぜなら宗論の内容についてルイスフロイス側の資料しかないから。
「日本史」の記述でも日乗は虚無的唯物論者として書かれているが、
おそらく諸法無我の立場からバテレンの実有説を批判したのを
バテレン側が虚無唯物論と解釈したのだと思われる。
議論が噛み合わなかったんじゃないかと。

>でも、日蓮宗じゃなくて天台宗ってなってるぞ。ということは法華宗じゃないか？

これもはっきりしない。
天台僧といわれるのは、おそらく「日本史」で日乗が比叡山の高僧に学んだという
プロフィールが紹介されているためだと思われる。
でも、当時は他宗に勉強に行くとか、他宗へ転派することは普通にあったので、
日蓮僧だった可能性も十分ある（そちらの根拠は「日」号を使っているから）

>それと、これと安土宗論以外でもたしか真言僧とやって、負けた日蓮僧の話を聞いたことがある。

所詮、宗論なんて知識が多くて頭の回転が速い方が勝つものだ。
日蓮側も勝ったり負けたりしている。

>>418
　>議論が噛み合わなかったんじゃないかと。
そうだな。想像付くw
一神教同士のドグマがぶつかったんだろうからね。
　「釈迦はそんなこと言ってない」
　「イエスを信じなさ〜い」とかねwww

宗論に日蓮宗が勝った、というのも聞いたことはあるが、ぜん
ぶ手前味噌資料なんだな。宗論って、まさしくディベートだろ。
そりゃテクニックのあるやつが勝つよな。

信長公記にも、日蓮の弟子は口上手と書かれてある。

それと安土宗論で信長公記が客観的資料として上がらない
理由っていうのは、何かあるの？
他にも、資料があるなら教えて。

>>420
そうだね。
これについてはあまり詳しくないので、ID: m12QcerXさん、
教えてくれないかな？

>>419
日乗さんは宣教師から虚無的な唯物論者扱いされているから、
仏教本来の実有の創造者を否定する立場だったのではないかと思う。
宣教師にとって諸法無我は虚無主義でしかなかったんだろう。

ただ、日本史では法華宗について
「法華宗の僧侶たちは、すべての他の宗派を含め、もっとも放縦で、
　誰にも増して悪しき生活をしている。この宗派の者は、僧俗を問わず
　カトリック教会に入るのにもっとも頑迷で厄介な人々であり、
　常に我らが説くことにもっとも逆らい、他のいずれの宗派の人以上に我らを迫害した。
とのこと
宣教師は日蓮法華宗の多い京都にいたため摩擦も多かったんだろうが、
たぶん本当に迫害が強烈だったんだろうなあ。
日蓮宗の側から好意的に見れば、強信ってことになるんだろうが。

>>420
あんまり知らない
でも、信長公記には安土宗論が信長の陰謀だっというそぶりが見えないからかもね

>>422　うーむ。日蓮はさすが迫害のスペシャリスト。昔から迫害の
ことばかり考えていたんだなあ。ありがとう。。

>>422
ありがとう。
キリスト教って、原理主義以外、なんとか目の前の現実と折り合いを
つけようと神学も発達しているから、ヘ理屈かますことに関しては日
蓮教以上だよね。
一神教って、仏教では密教なんかと親和性があるのではないかと思う。
大日如来の概念って、あたかも人のような性格があるなし以外は絶対
神そのものだから。化身の如来や菩薩はセラフィムやケルビムとした
らわかりやすい。

付け足し

>　カトリック教会に入るのにもっとも頑迷で厄介な人々であり、
>　常に我らが説くことにもっとも逆らい

この宣教師から見た「頑迷さ」と「逆ら」う様子は、まさに
>一神教同士のドグマがぶつかったんだろうからね。
これだったんだと思う。

>>424
それは当時の人も思ったようだ
１）最初の日本人キリシタンがキリスト教の概念を翻訳した際、「神」には「大日」が当てられた。
　　しばらくして宣教師が誤りに気づいて「でうす」に変更された。

２）九州に上陸した際、当初は宣教師は現地の人々から天竺から来た
　　新たな仏教の宗派の僧侶と考えられたらしい。
　　宣教師の話を聞いた真言僧は、「神」を大日だと理解した。
　　しかし、宣教師は大日の属性を聞いて、その考えを否定した。
　　当地での論争では、禅僧が強かったそうだ。

>>425
ふうん、やっぱりねえ。
カトリックがもっと速く、たとえば平安初期にでも入っていたら、
密教化した天台坊主あたりに習合されてたろうなと思うもの。
大日＝天照も、ちょっとムリがあるとおもうけど、習合しちゃった
しね。

ところで宗教から関係ない人間から見ると、キリスト教もナンミョ
教も似てるんだよなあ。

１．理屈っぽい。
２．でも結局は「信じること」しか根拠？がない。
３．頑なである。

モンゴルが攻めてきて、あわや欧州征服か、といったときに、「キ
リスト教に改宗しろ」と言った法王がいたらしいが、ボコボコにさ
れてなお、「ナンミョーと唱えなさい」という日蓮の信者とダブる。

>>426
景教

安土宗論はむしろ信長公記くらいしか史料がない。
またフロイスは信長はいちおう日蓮宗徒だったと書いている。

本能寺の変の本能寺（本応寺）は、八品派の本山ですからね・・・

>>429 すごい。そうなんだ。まあ、信長ぐらいになると、なんでも
ありなんだろうけど。でも信徒だとすると、仕組まれた論戦なんて
いうフレーズも、またですかっ、てことになるなー。

でも菩提寺の總見寺は禅宗みたいだね。

かりにいくら信者でも殺された寺に墓は造らないか。。
えんぎ

悪すぎ。ミスタッチによるブツ切れ。。失礼。

>>432
信長にとっては宗教はただの道具だろ。
宗論に負けた日蓮宗側を弾圧してるし。

うん。まあ、そうなんだけど、ほっとくと「ほら、信長も日蓮
信者だった」とか言うやつが来ると不愉快だから、予防線を張
っておいたのよ。

でも、弾圧っても、反省文を書かかせて責任者を処刑た上で、
信仰そのものは認めてあげているようだね。

信長には日蓮宗は武力や暴力を用いて信仰を強制するので、この辺で少し威嚇して
おこうという意図があった。それで「今後他宗の悪口をいわない」という誓約をさせた。

誓約は、他宗に「法難」を仕掛けないというような言葉だったね。
法難！禁止！

>>432
信長の墓は本能寺にあり。
首は西山本門寺に塚あり。
共に日蓮宗だ。

本能寺と信長が懇意だったのは、本能寺が種子島に教線を伸ばしてたから
織田家代々は曹洞宗
本能寺といえば仏立宗の日扇も本能寺出身
>>438
日蓮狂はすぐにそういう事をいうよね
徳川家が大石寺を外護しただの、信長が日蓮の信徒だのｗ
自分たちに都合がよければ何でも利用するんだな、あさましあさまし

>>439
（'A`）

自分たちの都合によって詭弁をふるうのは教祖から受け継いだ
伝統だろうw

>>432
>都合がよければ
何で第六天の魔王を自称し日蓮宗を苦しめた信長がそうなる。
信長の首塚は信長ファンは良く知っている。
信長の正墓は確定していない。（大体遺体が見つかっていない）
>徳川家が大石寺を外護しただの
都合は良くないが事実だな。六代将軍家宣公は大石寺三門造営に富士山の巨木70本を寄進している。
正室天英院殿は正式な信者。

>>442
　　>都合は良くないが事実だな。六代将軍家宣公は大石寺三門造営に富士山の巨木70本を寄進している。
　　>正室天英院殿は正式な信者。
しかし夫婦そろって浄土宗のお寺に葬られている（しかも家宣はみずから希望）のも周知の通り。
戦後、墓あばかれて遺体の学術調査行われたしな。

>>428
>安土宗論はむしろ信長公記くらいしか史料がない。

日蓮宗の人が書いた「安土問答実録」は？

>>444
それ、日蓮宗側が時間が経ってから書いた八百長書物らしいけど。
資料はその信用性が命だとオモ。

王朝の終わりから続いていた宗教戦争をひととおり片付けたのが信長。
完成するのは秀吉、家康だが。最強の武力を誇った比叡山を破壊し、
新興の本願寺も10年戦争で屈服させた。日蓮宗は戦闘的で信者は
多かったが、幾つもの派閥に分かれており、強大な要塞寺院が無かった。
すでに天文法乱（1536年）で比叡山兵に京都21本山を破壊され、
勢力を半減していたから、安土宗論程度で済んだのだろう。

正室天英院殿は謗法みたいだが。供養禁止ではないのかな？

日示はいつのまにか寝てしまったらしいが、坊主みたいな(それも上位の僧につける日
号を使っている)名前を使い、一見玄人みたいなことを何度も言っているが、
本物の坊主が見れば、学問もないにせものだよ。日興師の名前の読み方も知らない。
大体、日蓮大聖尊なんて、どこの教団の呼び方だい。

秀吉は残る武装寺院根来寺などを討伐し、国内の宗教戦争は終わった。
いかし欧州はまだ宗教戦争の最中で、キリシタン大名は領内の寺院、
神社を破壊し、領民に信仰を強制した。それでキリスト教は禁止された。

>>448　
日蓮大聖尊はあまり聞きなれない呼び方だが、まったく前例がない
わけではないらしい。一種の釣りだ。
にちこうについては、自分で言ったことを訂正できなくて、にちと
読むほうが、信心が厚いかのような、論を組み立てて後づけでごま
かそうとしているの図。
彼は御書に関してはほぼエキスパートで、ゴルフに興じるといわれ
ている古い坊主よりは詳しいかも。

ただ、にちしめは確信犯であって、わざと憎まれるように振舞って
いる。その確信の部分がどのような意味を持つかは、本人にしか分
らない。ただ、彼の存在によってぼくたちが学べるのは、日蓮は間
違っていたという真理ぐらいである。

>>450
にちしめ、かまってもらいたんだよ。
そこに気付いたら自力で治せると思う。

日蓮大聖尊、大聖人など、あの宗派の信者は固有名詞や単語を
大げさな尊称や形容詞でごてごてと飾り立てるのが大好きw
文章が解りにくいのはそのせいもある。
それに比べて弘法大師空海は、「お大師さん」と親しげに呼ば
れてるよね。この差はなんじゃいな。

>>449
信仰の強制について
領内の信仰を一つの宗派に統一したり、特定宗派を禁止したりする国はあった。
宣教師が植民地拡大の手先になっているという原因も大きいと思われ

>>450
>彼は御書に関してはほぼエキスパートで、ゴルフに興じるといわれ
>ている古い坊主よりは詳しいかも。

ありえない。
仏教用語の基礎知識が欠けていて、まともに読解できているとは思いがたい。
ネットで検索して、自分に都合の良さそうな文章を引っ張っているだけじゃないか？

>>451
真言宗にとっての空海は偉大な僧侶
日蓮宗にとっての日蓮は偉大な僧侶（菩薩）
日蓮正宗とその仲間にとっての日蓮は釈迦より偉い仏

>>442
おいおい詭弁はやめろよｗ
徳川歴代将軍は宗派問わずに寄進してるぞｗ
それでも「外護」なのかい？
宗教政策の一環で寄進＝外護ｗ

>>454
江戸時代は寺請制度だから徳川家は全宗派の主となる。
六代目は特別に、天英院殿は正式な信者としての外護者。

日蓮関係のスレ、コテハン付きが口調を変えて名無しで書き込んでいるな。

あつわらくんみたいなのは何人かいるみたいだぞ。
あまりキメ射ちはできないお。

>>457
そうか。まあ、匿名掲示板だもんな。

あつわらの思想信条

　日蓮から派生した宗派の功罪について語ろう
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191342639/

　●テロ容認の書き込み
　>94 名前: あつわら ◆/VHRcl8dF2 Mail: sage 投稿日: 2007/10/17(水) 01:25:58 ID: ID+9GgP/
　>２・２６は初め軍上層にも国民にも支持されていた。暗殺された連中は国民からみても殺られて当然の悪徳だ。

　●それに対する言い訳
　>99 名前: あつわら ◆/VHRcl8dF2 Mail: sage 投稿日: 2007/10/17(水) 17:38:35 ID: ID+9GgP/
　>>暗殺された連中は国民からみても殺られて当然の悪徳
　>これは当時を実際に体験した安岡章太郎「僕の昭和史」にそう書いてある。

これは抜粋なので、全文は上記スレで。
オレはもうこれで仏教の議論をするに値しないと判断した。
こういう思想の持ち主が仏教だと？ 笑わせるんじゃない。

宗教板は病棟だからな。昔はそれほどでもなかったが。
今は一般人も信者もほとんどいなくなった。
偽信者や信者でも教団とも無関係の脳内信仰ばかり。

>>460
宗教板はこれと、にちしめのスレにしか出入りしてないけど、
そんなにAA荒らしもないし、なんかおとなしい印象だったん
だけどね。
上記の書き込み、殺人の肯定だっていう認識がないのに驚いた。
それが仏教の教義だの語ってるんだから、ほんと世も末だよ。
お釈迦さまが聞いたら泣いて怒るような気がする。

にちしめも偽信者だよ。顕正会には入ったことがあるみたいだが。

>>462
あれはちょっと頭が・・
洗脳の結果なのか地なのか判断しかねている。

今の宗教板を普通の人が見たら、「カルトってみんなキモくて怖いんだなあ」とおもう。
それはいいんだが、ほんとに怖いんだから。でも実物の信者に勧誘されたら、一見は
まともだから、「な〜んだ。2ｃｈは嘘だったのか」と思う可能性があるよ。

世間的な常識から外れているというのに気付いてないんだよね。
ただ、層化なんかは普通に生活をしていて、そこは巧みに近づいて
くるからすごく怖いね。あそこたぶんそういうマニュアルがあるよ。

>>465
巧みと言うよりアコギだなｗ近所付き合いや仕事の絡み
何かにかこつけて「どうですか？」そんなにカネ蔓が欲しいかよｗ
で宗教嫌いといえば「付き合いと思って新聞だけでも！」
統一教会系の物売りと一緒ｗソンテチャクへの募金集金集団それが層化ｗ

日蓮のなんてとこかはわからないんだけど、
しつこくうるさいのが１人いるんです
仕事してても宗教の話してくるし、
シャクロク?とかなんとかいって、広めることが功徳だと言って、
仕事の邪魔してくる奴がいるんです

凄く邪魔だし迷惑してるんだけど、功徳だからって信じて、
無理矢理おしつけてきます

宗教は百害だよね
こんな奴ら弾圧して叩き潰してほしいですよ
なんでこんなにしつこいんですか？
ソウカも新聞すすめてたけど、そいつも似たような新聞すすめてくる

この日蓮はソウカを対抗馬にして、同じようなことしてるんですか？
敵対してるようにみせかけて裏では繋がってるんですか？
陰と陽、与党と野党みたいな感じで、宗教世界を牛耳ろうとしてるんですか？

日蓮のなんてとこかはわからないんだけど、
しつこくうるさいのが１人いるんです
仕事してても宗教の話してくるし、
シャクロク?とかなんとかいって、広めることが功徳だと言って、
仕事の邪魔してくる奴がいるんです

凄く邪魔だし迷惑してるんだけど、功徳だからって信じて、
無理矢理おしつけてきます

宗教は百害だよね
こんな奴ら弾圧して叩き潰してほしいですよ
なんでこんなにしつこいんですか？
ソウカも新聞すすめてたけど、そいつも似たような新聞すすめてくる

この日蓮はソウカを対抗馬にして、同じようなことしてるんですか？
敵対してるようにみせかけて裏では繋がってるんですか？
陰と陽、与党と野党みたいな感じで、宗教世界を牛耳ろうとしてるんですか？

つながってません。
つながってたらまだ意味が分ってかわいいが、マジで憎みあったり、
場合によれば命のやり取りになっています。
自分以外はみんな敵です。

どのカルトもたくさんの人の勧誘に成功するような活動的信者は
普通の人よりも常識がある。ひとあたりがよい。セールス上手。
教団を狂信していることを除いて。宗教板とは違うから要注意。

>>470
常識というより説得のテクニックが発達してるんだな。
　>宗教板とは違うから要注意。
え？ ここ宗教板だけど。ごめん、意味わからない。

現実の（活動的）信者は宗教板のメンへラ偽信者荒らしとは違うよ
ということ。あまりにイメージと違うのでコロッと入ってしまう人が出る。

宗教板見てると
キリスト教徒と親鸞会員と顕正会員と法華講員が多いように錯覚してしまうぜ

>>473
粘着が多い、ということでしょうw

こちらはなれ合いではなく、ガンガン日蓮を叩こうぜ。

>>475
あー俺は下衆とは遊ばねーから。ここで好きにやってろ。

>>476
といいつつ、しっかり見て書き込んでいる
グレた中学生www

なんか他スレ初めてみたらこんなのあった。

日蓮正宗のスレッド５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183160235/

609 名前: 日蓮正宗の犯罪行為につき法華講員に糾し訴う Mail: 投稿日: 2007/10/28(日) 07:17:36 ID: GQ0FBhGm
諸君らは、日々他宗へ論難を吹っかけ、狼藉を働いたり学会や顕正会の粗探しに駆けずり回ってる日常だろう。
しかし一度自分達の足元をよくよく見てはどうか。
下に宗教法人日蓮正宗が行った犯罪行為のごく一部を列挙してみた、これらから日蓮正宗が客観的にみてどのような法人団体であるか
頭を冷やし考えてみよ。

・練馬区投票所襲撃事件　昭和44年7月
（これは当時の日蓮正宗の信徒団体である創価学会が引き起こした事件であるが、このような民主主義への冒涜とも
いえる事件を引き起こした団体を何の処分もなしに放置し、あろう事か平成2年までこれと共謀し信徒拡大へ狂奔した宗派が日蓮正宗である）

・正本堂建立問題
（この問題は諸君らの大好きな教義上の問題ではなしに、法律上の問題である。
正本堂は農地の上に立てられた。そもそも農地の上に建造物を立てる場合届出が必要である。
これを故意に無視し、己の宗威をいたずらに誇らんがために建設を強行し、法を軽視した宗派が日蓮正宗）

・妙観講による盗聴事件
（妙観講が同じ宗内である徳宣寺をはじめ反学会活動家、顕正会幹部の自宅を盗聴していた事実が
裁判所により認定された。盗聴教団といえば創価学会であるが、創価学会の親である日蓮正宗も盗聴を
行っていたとはあきれるばかりだ。この妙観講は現在でも宗門にいるがその監督責任はどうなのか）

（続き）
・女子高生買春事件
（この事件は機関紙である、大日蓮を編集していた僧侶　後藤信和が女子高生を買春し静岡県警に逮捕された
事件である。このような性犯罪者が信仰の根本たる教学を指導し、諸君らはそれを必死に学ぶ
その姿がいかに異常か考えた事はあるか）

上記以外にも日蓮正宗及びその中枢にいたものが犯した事件は尽きぬほどある。
そもそもカルト集団である創価学会・顕正会を世に蔓延らせ、自分達のコントロールがきかなくなると「破門」
という形で放擲し。自分達の責任を逃れようとする日蓮正宗の姿勢こそ、創価学会・顕正会問題被害者にとっては許されざる
態度である。
法華講員はただちに足下の現実を直視し　懺悔し　各教団各事件の被害者に謝罪せよ。
そして他宗派他宗教に対して論難をしかける資格がない事を自覚せよ。

ほしゅage

この板で、層化もふくめて、ハッキングや、NTTなどにいる信者の職員を
使って個人情報を調べ出すような事件が起きていると聞いたが、詳しい
話を知っている人、いたら情報求む。

あらおもしろや。けんさくがものにくるうを見よ。
とのばら、ただ今ぞ日本国の柱をたをす。

>>482
お、にちしめ。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
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|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　功罪を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

ここアンチスレだよ。

ニコニコ動画(RC2)‐日蓮宗青年僧 - Gy?〈行〉〜Sutra meets Samba - 方便品 / 自我偈
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1107754

ニコニコ動画(RC2)‐日蓮宗青年僧 - Gy?〈行〉〜Sutra meets Samba - 唱題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm652963

攻撃せよ！　ラジャー！

　|　アゲアゲ爆弾投下っ！
　＼＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 V
　　　　／￣￣ヽ_H | H_/￣￣＼
　　　　＼　|￣|　　.=　; |￣:|　::／
　　　　　　ヽ :::|　 . =　; |　;/／
　　_- -~~｀ .ヽ:|　 ..=　; | /:´:::^~~:- -_
　|　　　　　　　ｉ　　　　　ｉ:　　　　　　　:|
　＼　　　　　ｉ ｉ　　　　　ｉ ｉ　　　　::::／
　　 ＼　　 :::ｉ ｉ　;　Ω　 ::ｉ ｉ 　　::::／
　　　　＼　::| |　　i　 i　 :| |　:::／
　　　　　 ＼| |　　i　 i　　| |／
　　　　　　　|　　Liｺｺi」　:::|
　　　　　　　.＼ ´|　　|｀:／
　　　　　　　　　|　,ハ,.;:|
　　　　　　　　　 |.|　 ;|:|
　　　　　　　 　　|.| 　;|:|
　　　　　　　　 　.|.|._.;|:|
　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　 　.ヽ　/;
　　　　　　 　 　 　.∨

ほしゅage

足跡ペタペタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日興遺誡置文
夫れ以みれば末法弘通の惠日は、極惡謗法の闇を照らし久遠壽量の妙風は伽耶始成の權門を吹き拂ふ
於戯佛法に値ふこと稀にして喩へを曇華の萼に假り類ひを浮木の穴に比せん尚以て足らざる者か
爰に我等宿縁深厚なるに依つて幸ひに此の經に遇ひ奉ることを得隨つて後學の爲に條目を筆端に染むる事
偏へに廣宣流布の金言を仰がんが爲なり

日蓮大聖人御真筆「立正安国論」
http://tokyo.cool.ne.jp/fuji-dainichiren/data_room/rissyoankokuron/index.html

南部氏の歴史
http://www.tonotv.com/heisei-nanbu/rekishi/rekishi.htm
山梨県身延町と南部氏
http://www.tonotv.com/heisei-nanbu/rekishi/y_minobu.htm
1527年に波木井義実は、甲州に進入した駿河今川勢に内応した故をもって武田信虎（信玄の父）に討たれ
地頭家としての甲斐波木井氏は滅亡しました。

HNもひらがなに戻して、もうすぐナンミョースレから移行予定。

>>489
ホモビデオ男優の溝口さん、二度と来ないでくださいね。

いい加減にしてほしいな。
＞地頭家としての甲斐波木井氏は

だよ。たしかに戦国時代から力がなくなった。実質的には身延山史６００年史にも
書かれているように江戸時代中期からだね。

ちなみにこの身延山史６００年史に波木井の詳細があるんで、宗門関係の人はご参考を。

けんさくさん。

戦艦が好きですか。戦艦なら金剛のような重装備の巡洋戦艦がいいな。
後は海大型の潜水艦の水雷長とか。（藁）

酸素魚雷をお見舞いして・・・。

ま、戦争を賛美するものではありませんよ・・・。私の場合は、その誤解を
受けやすいのですが・・・。（苦笑）

真言密教講座　第６回　No.2

さて、荼枳尼天法。
荼枳尼天とは、魔神カーリーの眷属ダーキニーで、人間の心臓を食らうと
いう恐ろしい女神。それが、大日如来が変身した大黒天に懲らしめられた。
人間の心臓が食えぬと神通力が無くなると女神が嘆くと、業尽きて死んだ
人間の心臓を食えと諭したという。

その像はジャッカルに乗っているが、日本に輸入されると、ジャッカルの
いないこの国では狐に置き換えられ、稲荷神と習合した。どちらも元々は
農業神だから親和性があったのかも。

しかしこの荼枳尼天に祈る荼枳尼天法を修すると、７代の運を１代に集め
るが、その１代で終わってしまうとされる。つまりは借金することと同じ
だな。平清盛がこれによって栄華を極めたが、その悲惨な無くなりかたや、
その後すぐの平家の没落を見ると、うなずけるものがある。
（荼枳尼天法　次レスに続く）

>>496
子供のころ、大和や長門のプラモデルを作って遊んだものでしてｗ
そういえば昭和40〜50年代初頭にはそういった、戦艦やゼロ戦の
子供向けの解説本やプラモデルがいっぱい売られていたけど、最近
見なくなったなあ。

>>498
たしかに無くなりましたねえ。
平成の初めの頃に出た、荒巻義雄の紺碧艦隊シリーズは読まれましたか？

>>499
「旭日の艦隊」なら読んでましたよ。
不動明王の旗なんだよね、あれ。

おっと！ 500ゲットだったあ〜

>>500
そうですそうです。紺碧艦隊シリーズと旭日艦隊シリーズはリンクしている。

日本武尊には不動明王の旗が〜〜。（笑）

>>502
ヒトラーが、ベルヒデスガーデンで霊感を授かる場面を良く覚えてる。
実際にベルヒデスガーデンの「鷲の巣」へも行ったことがある。
あそこの麓にある、ナチスの地下壕へ立ち寄ったら熱が出て気分悪く
なったんだよなー、なぜか。オーストリアのホテルに戻ったらきれい
さっぱり消えてたけど。なんか拾ったらしかった。

>>503
行ってみたいな〜。＞鷲の巣
ワーグナーの神々の黄昏とか聞きながら・・・。

私はウイーンのバーデンバーデンにいく途中市電を待っていたら、デジャブ体験
しましたよ・・・。
ちょうど名誉墓地に行こうとしていたのですが・・・。

立って待ってるとなんか見覚えがあるんです。一瞬クラ〜〜と来て、同じ風景を
見ているんだけど看板が違う。
数秒だと思うけど、今度は違う角度からそれを見ていた。軍用トラックの荷台から
朝もやの中で・・・。機銃かついでね・・・。
”ボクはこれから後どれだけ東にいくんだろう・・・”と不安を感じてた・・。

名誉墓地はご機嫌だった。第三の男のファースト・ラストシーンでも有名な
あの大聖堂の中にも運良く入れた。

ところが突然左足が痛くなりひきずって帰った。バスに入ればと思い
出た途端、洗面台の電球が爆発した！！１秒遅ければ破片あびてましたよ。

その晩高熱でましたね・・・また夢で続きをみましたよ。
正確にはデジャブの前のシーン。前の晩にウイーン西駅について、シュタッツオーパー
で薔薇の騎士を観劇した。その翌日のシーンが５０４ですわ。

制服も覚えてます。救いはゲシュタボやＳＳではなかったこと。
普通のドイツ軍兵士の着る制服。

目が覚めたので気分転換に中庭方面の窓に向かった。そしたら窓の上の
ネットに烏の死骸が・・・。
そのとき、日本では感じたことがない重苦し〜〜〜い感じの感応があった。
正直ヤバイと感じましたね。日本のどの真言マンダラ陀羅尼やっても
無駄だと１秒もかからず理解した。

あんな重〜〜〜い重〜〜〜い、とにかく重〜〜い感応は後にも先にも
初めてでしたね。

同じものをステフェン寺院の地下見学室で感じました。
地下鉄Ｕバーンの建築途中、ステファン寺院の地下から大量の人骨が見つかり
それを見学できるようになっていたんですよ。

ま、西洋の霊はおっかない。（笑）

>>504
>バーデンバーデン
うーん、またつまらん突っ込みですが、オーストリアのウィーンの近郊にある温泉はバーデン。
バーデン・バーデンはドイツ。

さて、波木井さん、それはデジャブじゃなくて、たぶん何か拾ったんだと思うよ。
ウィーンは街中心霊スポットみたいなもんだそうな。
バーデンや市民墓地に行く市電というと、ホテル・インペリアル横の大通りでしょ。

>>503
私には日本の青年将校の霊団がついてますよ。一部はドイツ系のも・・・。
ここ１０年でやっと押さえ込みましたけどね・・・。

ウイーンの地下鉄トイレでハーケンクロイツを見たときハッ！としましたね。
ドイツ・オーストリアではヘーケンクロイツもヒットラー形式の敬礼も禁止ですけど、
誰かがいたずら書きしたものだった。
日本で見たときはなんでもないけど、見た途端電気ショックが走った。
またクラ〜〜〜〜と来た。
その晩、シュタッツオーパーでオペラみたけど幕の左右にヘーケンクロイツの
でっかい旗がダブって見えて・・・すぐに消えましたけど・・・。
それからすぐにフルトベングラー指揮のワーグナーに陶酔するようになった。
荒巻氏が描くヒットラーのように。だからあの本を読んだときは驚きましたよ。
あれはやっぱり本物だったんだーーー！っとね。

>>507
訂正どうもです・・・。２０年前の記憶なんで御容赦を・・・。
通りの名前は覚えてない・・・。リンクシュトラッセの市電を降りて
乗り継いだんですね。その乗り継ぎを待っている時です。

拾ったのかもしれない。しかし日本に帰ってから猛烈なほどワーグナー
好きになった。

日本でも何度かありますよ。静岡市内の県庁近くに日赤があるのですが、
夜歩いていたらたくさんの軍靴の音が聞こえる。隊列なして進軍してるんですわ。
ずっと追いかけてくる。でも日本では軍関係の感応はそれほど多くない。
オーストリアは違いましたね・・・。まさに心霊スポット・・・。

>>508
そう、そりゃ大変だなあ。
オレはたまに感じるのみで、いまはめったに波長が合わなくなって
しまった。もちろん見えない。街でたまに拾って帰ってくるけど。

>>509
日本で軍靴関係を感じたかったら、皇居の北の丸〜九段付近に行ってみたら？
靖国神社が近くにあることと、元近衛連隊があったからだろうが、スゴイ
らしいよ。しかもタチが悪いって。
なんかそれらから皇居を護るために、わざわざ結界を貼るように高速を通して
るもんねｗ

>>510
青年将校の背後霊団ってのは特殊なんです。

頑固。やたら頑固。とにかく頑固。ぜっ〜〜〜たい引かない。意思を変えない。
ドイツ系の霊団も意思が強すぎ・・・。

当時の私はベートーベンの第九を前座にワーグナー聞いてましたけどぜんぜん頭が
疲れない。ワーグナーの呪縛に完全にとりつかれてました。特にある三年間ぐらいは
精神的に逝っちゃってましたね。

今省みても怖いもん。。。

>>511
九段下はダメです。大学の時、参拝した帰り危うく倒れそうになった。
心臓が急に踊り始めて歩けなくなった。

近衛連隊はヤバイっすよ・・・。2.26関係のは全員南方軍に編入されて
玉砕ですから・・・。

近づきたくないです。正直。（苦笑）だから靖国参拝は行きません。

>>512
>青年将校の背後霊団
それ、どこで拾ったの？

あと、議員同盟職員時代も赤坂見附とか議事堂周辺とか・・・。
いろいろ感じた。
東京はナントカ坂がやたら多い。そういうところは心霊スポット多いですね〜。

>>515
東京自体がなんか「まつろわぬ土地」というか、荒々しい気を感じる。

>>514
最初から憑いてるような気がしますよ。変だな、と思い始めたのは
中学の時からです。高校の時は半ば自覚すらありましたね。
だから進学も右翼系大学を自ら選んだ。

で、大学でやっちゃった・・・。2.26を・・・。
その年の東京は大雪で・・・。アパートの婆さんが”こんな大雪は2.26
以来だなぁ、なんて言う。

総長軟禁して閉じ込めちゃった・・・。

>>516
帝都大戦ですね。

けんさくさんは平将門公の首塚にはいけましたか？
私は三度トライしていけなかった・・・。
直前、足首捻挫したり転んだりしてなぜか行けない・・・。

源氏系は寄せ付けない。将門公は・・・。

けんさくさん

私は荒俣宏の帝都大戦や帝都物語にでてくる”加藤”あれはすっげえ怖いんだけど
なぜか親近感をすごく感じる。
私にもあれがいるような気がする・・。

けんさくさんに質問
帝釈天を中心とする三十三天は有名ですが
その三十三天は不思議と
それぞれの天の名前が書かれたものが少ないし
書かれてても、名前が本やサイトで違います
何故でしょうか？

あちらのスレが１０００行ってたので
おそまきながら・・・

ジョンレノンの命日と、太平洋戦争の開戦日は同じ１２月８日だったんですねぇ・・・
気がつかなかったです。

>>518
首塚は全然大丈夫だった。あそこには何もいないと思う。
私見ですが、たぶんなんらかの結界呪術のためのものだと思うので、
それに触れる人は弾かれるのではないかと思う。
源氏系よりも、不動明王信仰者のほうがマズいんじゃないかなあ。

>>520
実は三十三天って、良く知らないんだ。
帝釈天を頂点とする須弥山世界はあまり密教の話には出てこないしなあ・・
日本の宗派だと、こういうのに強いのは浄土系だっけ？

502に追加。それに「佐藤」など、藤原系の人間を嫌うという俗説があるよね。

>>521
そうなんすよ。昭和天皇が「なんで８日なんだ？」って聞いたと
言われています。その後も海軍は「８日」というのにこだわった
みたいですね。

神様なんて、物差しに過ぎない
それによって人は 己の苦痛の度合いを計る
もう一度言おう。
神様なんて、物差しに過ぎない。
それによって人は
己の苦痛の度合いを計る
私は、そんなマジックなんて信じない
易占いも信じない。
バイブルの予言も信じない タロット占いも信じない
もちろんヒットラーも キリストも ケネディーも ブッダも
マントラの呪文も ギーターの教えも ヨガも 王室も
エルビスも
ボブ・デﾕランも ビートルズだって、信じない
私は、自分の信念だけを信じる
ヨーコと自分だけを
何故なら私にとってそれだけが現実だから
この感覚を何と説明しよう
「夢は過ぎ去った」とでも云おうか
すべては昨日（イエスタディー）のこと
過去、私は夢を紡ぐ職人に過ぎなかった
今、私は生まれ変わる
過去、私は、ポール同様人を楽しませるだけのセイウチだった
しかし今私はジョン・レノンとなった
親愛なる友人諸君
あなた方も、実行しなければならぬ
間違いなく「夢は過ぎ去った」のだから

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62988003

>>526
きみ、hageさんじゃないでしょ。
このスタイル、大騒ぎのスレで見たことがある。

オレは神仏というものは人間の想像力が生み出したものだと
思っているのだ。

>>526はジョンレノンのうたです。

>>529
失礼。良く読めばそうですねえ。
オレは前のレスに書いたように、実は実在としての神仏については
信じていない。感じられることがあるとすれば、人間の想像力が、
集合無意識をそのように形作り、見えたり聞こえたりするのだと思
っています。

それを実現するのに、最適な方法というものがあるはずで、単純な
題目よりは、複雑な所作を必要とする密教の行のほうがよりアプロ
ーチしやすいのではないかと。

ほんとうの神仏というのは、この大宇宙の法則とでもいうもので、
そのうちに、数学者あたりが単純で簡素な計算式を発見するのでは
ないかと思っていますよ。仏教でいえば、諸派でそのような概念を
持った仏って、大日如来だけなんですよね。

けんさくさんは、「大宇宙の法則」を何と呼びますか？
どのように表現すればよいと思いますか？
どのような名前をつけますか？

>>531
さて・・　密教では大日如来と名付けてますが・・
他の宗教を見渡しても、どうも人格を持っているらしい絶対神の
GODではないし、ましてや妙法蓮華経ではないでしょう。これは
絶対的で、無情かつ中立の力で、信仰するようなものではないで
しょうから。
信仰しようとしまいと、それはそこにあって、人間の都合など関
係なく働き、動くもので、愛や因果などそういった人間の営みな
ど関係ないものではないかと思っています。

こういう観点から、正体のつかみにくい大日如来が、人間にわか
りやすい他の如来や菩薩、人間などに変化してはじめて認識でき
るといった密教の理論は矛盾が少ないと思うのですよ。

失礼かもしれないけど、hageさんは日蓮教よりもキリスト教のほうが
合ってるんじゃなかと思いますがどうでしょうか。たしか仏教は、愛
すら執着を断てと説きますよね。ほかのスレであったけど、欲望や愛
の否定は、生の否定にほかなりません。

なるほど、そういう概念もありますよね。

ちなみに
妙法とは人間がわかろうとしても到底わかるものではない
時空を超えた宇宙の法とでもいうのでしょうか、まったく妙な法です。
正法とも言うそうです

蓮華とは蓮の花で、泥水の中から生まれ花が咲くのに、花は土で汚れることなく
美しいままです。花と種が同時に存在する事から、原因が生じた瞬間に、
結果も生じている. という、仏教の真理の一つ.「因果倶時」を表すそうです。

経とは、単に経文という意味でなく、経緯とか経過とかの次第の意味があるそうです。

>>534
これは私見ですが、妙法蓮華経は、仏教の真理はこんなにすばらしい、
という宣伝のためのいわば「パンフレット」の役割を持っているお経
ではないかと思うのです。
空海はパンフレットだけでは満足せず、それへ至る実践方法を捜してい
るときに、大日経と出会ったのでしょう。
真言密教の両部の大経といわれる大日経と金剛頂経は、ちょっと性質の
異なるお経で、いわば修法のマニュアルのようなものです。
妙法の正体は、理趣経に一部説かれており、その全体像は修法によって、
仏と一体化してはじめて悟れる、というものではないかと考えれば、ぴ
ったりきます。

仏との一体化、妙法との一体化、そのための修行の方法ということですかね。

言葉で現した時点で、違った概念となるのかもしれないですが、
偉大な何かと一体となるとか、宇宙の一部になるとか・・・・
やはり、多くの宗教はそういう事を「救い」としているのでしょうね。

>>536
>そのための修行の方法
そうですね。妙法蓮華経に欠けているのは、まさしくその実践方法なのです。
お経の題を唱えたから仏と一体化できるという日蓮の教えは、どう考えても
ムリがあるんじゃなかろうかと思うわけです。ムキになって他宗を批判する
だけの理論的根拠を持たない、というのが日蓮系への正直な感想です。

で、宇宙と一体化して何を悟るか・・
結局は、今を精一杯、自分の役割を果たして生きるということに落ち着くの
ではないかと思うのですけれど。

日蓮宗に葵講なんてものはないです。
講は「○○寺の講中」です。
自称波木井坊竜尊はどうでもいいが、自称「日蓮宗葵講」は迷惑です。
日蓮宗宗務院も「そんな講は日蓮宗にはありません」とはっきり否定しています。
だいたい、一時期は大野山かどこかの葵講とか言ってたけど、電話で確認したら
そこも「まったく関係ない、迷惑している」と憤慨していました。
つまり自称「日蓮宗葵講」とは自称波木井坊竜尊のゴッコ、一人遊びなわけです。
実体が全く無いのに「講」をなのる自己顕示欲は周りから見たら恥ずかしい醜態
以外の何でもない。
既知外は放置しておくしかないが、それでも日蓮宗関係者にとっては迷惑です。

【ご参考】 エンコードを日本語に直してね！

米国 The Internet Archive に記録された、出張ホストクラブ「e-lady's clab 美悪の華」。
http://web.archive.org/web/20010810022347/www.elnolte.ne.jp/service/biaku.htm


67 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆Oy2.zIO0As ：02/11/30 11:45 ID:mPmDwz0o
>>66
私のどこが佛敵なんだ？
日蓮宗本山大野山本遠寺の講頭職をつとめる余に対し無礼であろう。

それに、女性の敵だなんてとんでないいいがかりだ。
女性には美悪の華で奉仕してるよ。
ＲＯＣＫさんと一緒にな。

真言密教講座　第６回　No.3

>>497　の続き。
荼枳尼天法の修法はとてもおどろおどろしい。
まず本尊に人間または狐の髑髏を据え、ナウマク・サンマンダ・ボダナン・
キリク・ソワカと、荼枳尼天真言をとなえ、左手で血を啜る所作を真似た
印を結び・・

これ、まるで悪魔召還の儀式そのものじゃないかと思わないか？
キリスト教社会の目で見ると、間違いなくそうだろう。しかも、供物に人間
の心臓を備えたりしたという説もあり、ガクブルだ。

荼枳尼天と「契約」した行者は１代限りでこの世のありとあらゆる富貴を約
束されるが、死後はその心臓を差し出さなければならないとされている。

ところが、その恐ろしい荼枳尼天法だが、思わぬ殿上人の儀式に取り入れら
れている。それがなんとこともあろうに天皇の即位においてだという！
以下次スレ。

>>537
摩訶止観（像法の法華経）

>>541
それでは不十分と空海は思ったらしい。

菩薩の位には、上から

妙覚（みょうがく）・・・仏位
等覚（とうがく）
十地（じゅうじ）
十回向（じゅうえこう）
十行（じゅうぎょう）
十住（じゅうじゅう）
十信（じっしん）

で五十二位といいます

このなかで、等覚から十住までが菩薩位といわれ
十住の第一初住に到ると、それを初めて「菩薩位にかなった」といわれ、
それは悟りを得たということと同じ意味だそうです。

釈尊のお弟子さんたちは
久遠に下種をうけていたにもかかわらず、それを途中で忘れてしまい
久遠の修行を退転してしまい、長い間迷ったあげく、再び修行のやり直しをして、
法華経の如来寿量品で、釈尊の久遠の顕本を聞いてはじめて
それぞれの悟りを得て菩薩位に到達することができたそうです。

十信（じっしん）という位は、まだ菩薩位に到達していないんです。
如来寿量品を聞いても、まだ悟りを開けない人がいたのですが、
釈尊はそのような人も救済の対象にされていたそうです。

それと、釈尊の滅後の人も、私たちのような今現在の人も、
未来の人も一人残らず救済の対象とされたそうです。

それは、分別功徳品の後半から示されています。
「現在の四信」と「滅後の五品」です。

まずは、「現在の四信」
ここでの現在とは釈尊在世のことだそうです。

一念信解（いちねんしんげ）＝寿量品の説法を聴いて、かすかに信を起こす

略解言趣（りゃくげごんしゅ）＝寿量品の説法を聴いて、わずかにその趣意を理解する

広為他説（こういたせつ）＝寿量品の説法を聴いて、自ら持ち、広く他人のためにも説く

深信観成（じんしんかんじょう）＝寿量品の説法を聴いて、深く信じ感得する

で、この四信は五十二位のなかの菩薩位に届かなかった十信にあたるそうです。
四信と十信は分類の仕方は違いますが意味は同じだそうです。

次は「滅後の五品」
滅後の五品は、先の四信（十信）よりも、もうひとつ下の位になるそうです。

初随喜品（しょずいきほん）＝滅後に法華経を聴いて、直ちに随喜の心を起こす

読誦品（どくじゅほん）＝上に加えて、自ら法華経を受持読誦する

説法品（せっぽうひん）＝上に加えて、他を勧めて受持読誦させる

兼行六度品（けんぎょうろくどほん）＝上に加えて、兼ねて六度を行ずる

正行六度品（じょうぎょうろくどほん）＝加えて、六度をひとつひとつ全て行ずる

「六度」とは「六波羅蜜」（ろくはらみつ）ともいいまして、
菩薩に課せられた六種類の修行のことだそうです。

波羅蜜は梵語での「パーラミッタ」の音訳で度や到彼岸と訳されるそうです

それで六度とは

布施＝物質的、精神的、または説法によって他人に施す（梵語で檀那）
持戒＝戒律を守る
忍辱（にんにく）＝苦難を耐え忍ぶ　　「ニンニクの鎧」の忍辱
精進＝たゆまず仏道を実践する
禅定（ぜんじょう）＝精神を統一させる
智慧＝悟りの智慧を得る（梵語では般若）

この中では智慧の修行が最も肝心で、他の五度はそのための助行だそうです。
つまりは、兼行六度は、もっぱら智慧の修行に励むことで
正行六度になると、六度のひとつひとつを全部修行することになるそうです。

六即は

・理即(りそく)
・名字即(みょうじそく)
・観行即(かんぎょうそく)
・相似即(そうじそく)
・分真即(ふんじんそく)
・究竟即(くきょうそく)

ではこの六即と、四信と五品、五十二位との関係はわかりますか？？？

六　即・・・・　四信と五品　　五十二位　　　　　　　
　　↓　　　　　　　 ↓　　　　　　　　↓
・究竟即・・・・・・・・・・・・・・・・・・・妙覚（仏位）
・分真即・・・・・・・・・・・・・・・・・・・初住から等覚までの四十一位（菩薩位）
・相似即・・・現在の四信・・・・・・・十信
・観行即・・・滅後の五品
・名字即　
・理　即　

となります。
つまり名字即の位とは滅後の五品より下の位になります。

ここまで理解して読んでいただければわかり易いと思います。

「四信五品抄」現代語訳
http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/iyaku04.html

六即については、日蓮正宗さんのをお借りして、
http://ime.nu/homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/442a.html

名字即とは、「初めて仏様の教えを聞いて信心を起こし御題目口唱に励む位（くらい）の人」と申しまして、末法私たちお互いは名字即位の凡夫・名字の凡夫といいます。
　仏道修行の位を六段階に分けて、六即と称して理即（りそく）・名字即（みょうじそく）・観行即（かんぎょうそく）・相以即（そうじそく）・分真即（ふんじんそく）・究竟即（くきょうそく）といいます。
名字即はその中の一つで、仏様のお名前（名字）すなわち南無妙法蓮華経の御題目を聞き、知り、そのご利益を見聞きして絶大な経力を信じる位です。
　信ずるといっても、御題目を唱え持ち奉る行が出来ているかどうかが肝心要で、心で信じていてもこの口唱行ができていなければ信じているということにはなりません。

御妙判
　　「信は慧の因、名字即の位」

御指南
　　「我等の位を名字即といふ、口唱の位也」

hageさん、申し訳ないがオレにはすべて方便のように感じられる。
リンク先は日蓮の現代訳ですね。信者でないものにはこういう教学
は無意味だし、信者には失礼だが、やはり日蓮の文章の内容がちょ
っとキティ入っている。それに、現代の論証法などを見慣れたもの
には結論が唐突すぎる。

それとこういう段階を飛び越す手法を密教に見いだし、顕教より優
れているとしたのが空海なんですね。

>>545
一言。
一闡提は別ですよ。彼らは救済されない。例えば日蓮正宗とその系列の奴は
間違いなく一闡提です。

連中は救済なんぞされない。

そうですね。教学がわかったからといっても、それで救われるかと問えば
「ＮＯ」でしょうね。
「死ぬ間際の人に、「因果応報」を説いてもその人はきっと救われないよ」
というような事を話された方もいました。

波木井さんはどう思います？
日蓮宗では「修行」をどう説いていますか？

>>552
また元にもどったか。
一闡提の根拠は？
日蓮正宗（系）に〆られたいか？

>>554
ほんとおまいら同族（日蓮系）のほうが仲悪いな。
というようりも、正宗およびそこから派生したカルトが
ほかと馴染まないだけか・・

>>553
チベットの「死者の書」というのが10年ほど前に流行ったけど、
あれまさに、死んだ人に向かって説法するんですよね。

あんだけ悪を富士宮でなした日蓮正宗と創価学会が成仏できるわけないだろ！！

死後の世界はどこに存在するか？？

http://mandalaya.com/tibe_hon.html

しかしながら、これだけ簡単にどんな情報も手に入るというのは凄いですね。
宗教もネットによって変ってくるでしょうね。

真言密教講座　第６回　No.4

驚くことに密教の世界観では、実は荼枳尼天は天照大神の化身とされる。
大日如来→天照大神→荼枳尼天という順に変化したものだそうだ。
それは、荼枳尼天が光り輝く神狐の姿で表され、それが太陽の光をイメー
ジするところからそう考えられるようになった。

江戸時代まで天皇の即位灌頂のとき、荼枳尼天真言をとなえ、印を密かに
結んだという。１代限りの富貴であるはずが、これはいったいどういうこ
となのだろうか。また同じく、徳川家康も荼枳尼天法で天下を取ったとさ
れる。江戸の街中に稲荷が爆発的に増えたのは、家康が荼枳尼信仰を持っ
ていたからだと、まこしやかに言われている。
そういえば、家康の神号、東照大権現は光り輝く太陽、本地は東の浄瑠璃
世界の薬師如来だ。家康の宗教統治のために力を尽くした台密出身の僧、
天海の山王一実神道では、東照大権現が荼枳尼天と関係づけられているの
かも知れない。

もしかしたら、ほんとうは荼枳尼天法は１代限りではなく、子孫にまで富
貴をもたらす術で、為政者のみがその事実を知っている秘法となっている
のではないだろうか。

（次回は歓喜天法）

>>559
宗教とインターネット、実はかなりのところで似ているんですよ。
情報を共有できるだけではなくバーチャルな部分で観念的な部分に共通項が
ある。

アメリカではすでにネット宗教で集団自殺もあった時代です。
これからいろんな変化が宗教にも起こりますよ。

>>552
> 一闡提は別ですよ。彼らは救済されない。
文証は？
それとは反対（すべての人間を救う事が出来る）の文証はある。
「毒鼓の縁」「良医病子」・・・・

>>561
おい、クソハゲ！
お前がやってる講の５００加持ってのは、どことどこなんだ？
確認してやるから答えてみろよ、ホレホレ！


837 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/09/24 20:13
来年かぁ。

私、講頭から総講頭就任に決まり来春拝領致します。
ネットにはあまり出てこられなくなるかも。さすがに法縁５００加持の総講頭と
なるとたいへんで・・・。

亀レスですが、平将門って、荒俣宏が描いているようなあんなコワモテ
じゃない気がするんだけど。

これもカンだけど、首塚の件は祟りじゃなくて、結界の機能だと思う。
江戸城大手門の真ん前でしょ？ シーサーなんかと同じ機能なんじゃない
かな。ラインを作っている神社仏閣またはモニュメントを取り除けば力は
無くなると思うよ。明治−大正の新政府は自分たち用に作り直そうとして、
扱いを間違えたんだと思う。

日蓮宗も異端審問火あぶりやってくれ。

南：妙法蓮華経は「感得方を戒めるべき」と説いている経典。
無：妙法蓮華経は「経験則に拘るのが苦」と説いている経典。　ダカラ「南無」
妙：妙法蓮華経は「奇蹟と感受する実感」を説いている経典。
法：妙法蓮華経は「業障海は妄想で生ず」と説いている経典。　ダカラ「妙法」
蓮：妙法蓮華経は「後代大乗経典の根本」を説いている経典。
華：妙法蓮華経は「経典そのものが経王」と説いている経典。　ダカラ「蓮華」
経：妙法蓮華経は「小道具(羂策)を無用」と説いている経典。　ダカラ「経」

○Ｏｏ。(^。^)y-~~~

>>566
要するに、自画自賛の自己中経典ということか。
それは良くわかってるよ、キミィ。

大日如来こそ中心ならけんさくも泡沫か？

>>568
どうでもいいんだよ。信仰してないからね。
宗教中心の君らと一緒に考えんでくれ。

>>569
>「小道具(羂策)を無用」と説いている経典。
これを言いたかったのでは？ちなみに大喘ぎの投稿ではない。
（このスレ長持ちしそうだし、けんさくも宗教板住人決定です）

>>570
そうねえ、このスレがあるうちはいるけど、理趣経くんに
言ったように、なくなったら消えます。
波木井氏が来たらあっという間に100〜200くらい消化され
るでしょ。

>>571
おい、アホのけんさく。
お前、何度命令したら理解できるんだ？
精神異常で性犯罪者の朝鮮人ズラ被りホモ創価学会員の溝□浩の事を「波木井」と呼ぶな！
てめーみたいな低学歴のアホのせいで、本物の波木井さんちの子供がハゲだのホモだの
ちんぽしゃぶりだのと罵詈雑言を浴びせられてイジメを受けているんだぞ！
おまえみたいな無知で無教養なアホの不用意な書き込みが、どれだけ多くの人々を不幸に
させているのか、少しは理解しろ！

どんな存在もその中に無限に自己以外の内容を含み、善の中にも悪が、仏の中にも
地獄を具え、地獄にも仏の世界を具しているとしています。迷いの生存、輪廻を繰り
返していく生死の世界が実は、そのまま涅槃の世界であるというのは、理解しがたい
ことですが、本来あらゆる人間に仏性があり、成仏を本来、理屈（ 理） の上ではして
いるのであるということになれば、やや諾けることです。

宝塔品で、釈尊は「如来の肉体は間もなく滅びる、
この法華経を譲り、弘通を委嘱する（ 付嘱） 時が迫った。今や、その時に至った、誰
か弘経を希望するものは名乗り出よ」と、釈尊の滅後にご弘通をする者を募られまし
た。その後、滅後の弘通は多くの困難が伴うことを示され（ 六難九易） ました。その
後の堤婆達多品第十二では、仏法の上では一番の悪人とされる堤婆達多（ 自ら新仏と
なったと宣言して僧伽の分裂をはかり、釈尊の命を奪おうとした） と、八歳の龍女が
即身成仏したことが説かれます。この龍女の成仏は、女人の成仏を顕し、これは聴衆
の菩薩が六難九易の説法を聞いて弘通の意欲を喪失するのを恐れて釈尊が説かれたの
です。勧持品第十三では、この娑婆世界に旧くからいる二万の菩薩の弘経の誓い、さ
らに阿羅漢、比丘尼等が他の世界で弘経する旨の誓いが立てられ、また、八十万億の
数多くの菩薩が仏の滅後にあって法華経弘通の時に必ず現われる三類の強敵が迫害を
するであろうが、これを忍んで弘通いたしますという誓いが述べられます。そして、
安楽行品では、これらの誓いを立てた菩薩の忍耐力がいくら強くても、三類による難
を忍ぶのは困難なので、そのような難の及ばない安楽な修行法を教えようと安楽行品
第十四が説かれるのです。

そして寿量品の前の従地涌出品第十五では、他方の国土からきた菩薩方が、もしお
許しがあれば娑婆世界でご弘通をいたしましょうと申し出たところ、釈尊は、「止み
ね、善男子」と止められて、滅後の法華経のご弘通はあなた方の任ではなく、実はこ
の娑婆世界には、既にこの経を弘める使命を担っているものがあるのだといわれるの
です。そして、大地が震裂して現われたのが、上行（ ヴィシシュタ・チャーリトラ） 、
無辺行（ アナンタ・チャーリトラ） 、浄行（ ヴィシュッダ・チャーリトラ） 、安立行
（ スプラティシュタ・チャーリトラ） という四菩薩をリーダー（ 導師） とする無量百
千万億の菩薩です。この菩薩方は大地から涌いた菩薩というので、地涌の菩薩といわ
れます。
この四菩薩をはじめ地涌の菩薩は、皆、釈尊と同じように金色に輝き、三十二相（ 三
十二種好相） という仏にしか現われない特徴を有しており無量の光明を放っているの
です。そして、弥勒菩薩がこれらの地涌の菩薩はいったいどこから、どんな因縁があ
って来られたのか、また、誰がこれらの菩薩を教化して導いてこられたのか、どんな
法を修習してきたのかと問います。

この問いに対して、釈尊は、彼らは皆、この娑婆世界で釈尊ご自身が教導されてき
た弟子であり、娑婆世界の下の虚空に住んでいたのだと答えられます。
この答えに対して、釈尊が菩堤樹の下でお悟りを得られてから、それほどの時間が、
四十余年しか経っていないのに、これだけの数の菩薩を教化して来られたとはとても
信じがたいというのです。さらに、釈尊が二十五歳とすれば百歳のように見えるほど
の姿をしているのにどういうことでしょうかと問いを発します。
これに答えられて説かれるのが、この如来寿量品です。
ここで、釈尊は「一切の人々は、釈迦牟尼仏はシャカ族の王子の身分を捨てて出家
して、菩堤樹の下の道場で悟りを得て僅かな時間しか経っていないと思っているが、
実はそうではない、成仏して已来、無量無辺百千万億那由佗劫という時間が経過して
いるのである。」と、無限の過去、久遠に成仏を果たしている仏であったのだと真実
を明かされるのです。

その時間がどのくらい長いものであるかを、五百塵点劫というたとえで説明をいた
します。那由佗は千億を意味し、劫は梵語でカルパといい長時間の単位を意味する言
葉です。五百塵点劫とは五百千万億那由佗阿僧祇の三千大千世界をくだいて、すりつ
ぶして微塵となし、東の方に進み五百千万億那由佗阿僧祇の国を過ぎて、その内の一
塵（ 一粒） を下しておき、さらにまた東方に行き、とうとう一塵もなくなった時、そ
れまで過ぎ去ってきた世界をことごとく塵として、その一塵を一劫とする。その全体
の塵はどのくらいあるか分からないくらいですが、それと等しい劫というのは気が遠
くなるほどの長時間ですが、それより百千万億阿僧祇劫以前に成道し悟っているのだ
と言われるのです。
つまり、如来の命はそれほどの過去から続いているのであり、その間、衆生の救済
をし続け、法華経を説きおわった後、ご入滅をされた後も永遠に救済を続ける仏であ
ると宣言をされるのです。
つまり、過去久遠からの救済活動、現在の衆生に対する救済、未来の衆生の救済を
あわせて説かれるのです。
そして、なぜ永遠の命をもって救済を続ける久遠本仏が、入滅の姿を顕すのかとい
えば（ 実の滅度にあらざれども而も唱へて当に滅度を取る） 、それは人々に仏に対し
て恋慕渇仰の思いをいだかせるためであり、方便だからです。もし、如来が久しく生
きたままでおられるならば、誰でもおごりほしいままにして飽きてしまいなかなか遭
いがたいという想い（ 難遭之想） や、敬い（ 恭敬） の心を起すことがなくなってしま
うということになります。

このことを良医病子のたとえをもって釈尊は説明をされますが、概略を申しますと
「一人の名医があり、沢山の子息があった。用事があって、他国に赴いたとき、子供
達が誤って毒薬を飲んでしまった。非常に苦しみ悶えていたが、その時、父の名医が
帰り、本心を失ってしまった子や、まだ失っていない軽い症状の子もいた。助けを求
める子を見て、名医は薬草の色や香り、美味がそなわったものを調合して与えた。本
心を失っていない子はこれを飲んで治ったものの、本心を失っている子は飲もうとし
ない。毒気が深く入り込んで分からなくなっているからである。そこで、一計を案じ
て、その薬を枕元に置き、他国にまた出かけて、使いの者に父の名医は既に死んでし
まったと告げさせた。これを聞いて、失心してしまった子達も大いに憂い、孤独感に
襲われ、悲しみ、ついに我に帰り毒から醒めた。「自分の病を治してくれるものは、
もはやこの薬しかない」と悟って、薬を服用したところ、たちまち治ってしまったの
である。父は、子どもの病気が癒えたことを聞いて、急いて帰国して再会して喜び合
ったのである。」
この名医のしたことは、みな方便であって、決して嘘偽りをいったとして罪を問う
ことはできない。実は不滅のいのちを如来は持ちながらも方便の力によって滅度を現
すのであると結んでいるのです。
この後、寿量品では、偈頌（ 詩文） によって、補足をしながら再度、このことを繰
り返して説かれますが、これが有名な「自我偈」です。この「自我偈」は、古来から
珍重して読誦されている部分ですが、当宗では読誦は不要とされているので読みませ
ん。

この寿量品で顕された仏、久遠の本仏は歴史上の釈尊の本体ともいえる仏で、同時
に法華経や法華経以外で説かれるさまざまな仏の根源の仏様です。法華経では沢山の
過去仏といって、過去に出現された仏様の名前が出ています。日月灯明仏、燃灯仏、
大通智勝仏、空王仏、多宝如来、威音王如来、日月浄明徳如来、雲来音王如来、雲来
音宿王華如来などで、原始仏教以来、過去仏思想があり、釈尊以前から真理を悟った
仏陀は過去にも存在したという思想があったといいます。それは、仏陀という言葉自
体が仏教のみに限らず、インド一般の宗教でも使用されていた普通名詞であることか
らも推理できるのです。
また、未来仏思想というものもあり、弥勒仏は五六億七千万年後に出現される仏と
して信仰されてきました。また、法華経以前に説かれたといわれる爾前経では主役と
して登場し、また、法華経にもその名がみえる阿弥陀仏や阿 仏など、東西南北、四
維（ 東南、東北、西南、西北） 、上下の国土の仏が説かれています。
これらの多くの仏が法華経寿量品に現われる久遠本仏に見事に統一されるのです。

さらに、法華経の久遠本仏という仏が、他の経典に説かれる仏と異なるのは、久遠
本仏が基本的には報身であるという点です。正確にいえば、三身即一の報身本仏とい
います。報身というのは、サンボーガカーヤ（ s a m b h o g a - k . y a ） というサンスクリット
の訳ですが、修行の結果悟りを得られた仏身つまり仏の身体という意味です。他の経
典では、釈尊の残された教法を仏陀の一種の身体として法身というようになりました。
仏教学者の認めるところでは、釈尊のご入滅直後、仏身については、この法身と生身
（ 色身） の二身説が唱えられるようになったとされます。その後、仏身に対する考察
がすすみ、法身（ ダルマカ― ヤ、d h a r m a - k . y a ） は真理そのもの（ 法性、真如） 、仏陀
の生身はこの法身から衆生の救済のためにこの世に応現した応身（ 化身、ニルマ― ナ
カ― ヤ、n i r m . n a - k . y a ） とされるようになり、さらに報身を仏が実際の修行の結果、得
られた仏身として説くようになったといいます。これを、法報応の三身説と申します。
法身は永遠の真理であるので始めも終わりもない無始無終の仏身、応身は始めがあり
終わりもある有限な有始有終の仏身とされます。報身は、仏になる原因となる行を積
み、その結果の報いとして完全な功徳をそなえた仏身（ 因行果徳身） で、因行という
始めがあり、終わりのない永遠の真理と一体となったのですから有始無終といわれて
います。そして、法身は理を、報身は智を、応身は悲（ 慈悲） を象徴するとされます。
法身が永遠性を有すること、法身の非寿は諸教の常談といわれ、いわば仏教の常識
であるけれども法華経では久遠の昔に成道した本仏が永遠性、常住性を有することが
特徴です。

法華経の久遠本仏は、報身であるのですから始めはあるのですが、その始めが過去
久遠という始めなき始めですから、特別な報身ということになります。また、未来に
も永遠の救済活動を続ける仏ですから、常住の仏ということになります。
法身というのは、いわば観念上の仏であり、具体的ではなく人格を持たないのです
が、報身は信仰の対象となり得る人格をそなえ具体的な修行をともなっている仏なの
です。そこに、私たちのお手本としてどんな修行を、どのように実践したら良いかが
明確になるから有難いのです。本仏が久遠の昔に成道される前に最初にされた修行、
つまり私たちと同じ凡夫であったときの修行をすれば私たちは良いのですが、そのお
手本の修行こそ、信心なのです。
四信五品抄には「信の一字を詮と為す」とあり、信こそ久遠本仏の修行、本因妙で
あることを明らかにされています。

10消化。

闡提や謗法の者が救われない、とか言ってる人は仏教徒ではないね。

仏教徒の言いぶん

×謗法の者が救われない
○謗法があっては救われない

私たちは、今でこそ信心修行というように申していますが、信心と修行はお祖師様
の時代では、別物だと思われていたのです。それに対して、お祖師様は信心こそ末法
という時代の修行のあり方で、信心によって初めて成仏（ み仏と同じ境地に至ること）
ができ、その証しとして現証のご利益を頂けるのであることを宣言されたのです。
では、信心以外の修行とは何かと申しますと、これは簡単に申しますと難行苦行を
するのです。難行というのは、自力で悟りを開こうとすることです。また、苦行とは
滝に打たれたり、睡眠を断ったり、重いものを持ったり、針の上に寝たり、断食をす
るというようなことです。禅定の修行をして、瞑想にふけり宇宙の実相を観察して、
一念三千の悟りを開くといわれています。けれども、果して誰でもがその悟りを開け
るかといえば、ごく限られた人だけにだけ、できたに過ぎません。
そこで、いったい仏様は本当に、一部のすぐれた人だけを救われようとされたかど
うか検証しますと、決してそうではありません。法華経には「今此三界、皆是我有、
其中衆生、悉是吾子」（ およそ心を持つものが存在をしているこの世界すべてが私の
責任のある領域であり、その中で悩み苦しむ一切の生きとし生けるものは、ことごと
くわが子である。） と述べられています。

仏教学者によれば、信という言葉は経典で共通して使われている梵語（ サンスクリ
ット 古代インド語） では、おもにシュラッダー（ . r a d d h . 信） 、アディムクティ（ a
d h i m u k t i 信解） 、プラサーダ（ p r a s . d a 浄信） の三種が用いられていて、それぞれ
が微妙な違いがあるとされています。これらの言葉については「法華経における信の
研究序説」（ 昭和５ ５ 年 望月海淑著） に詳しく説かれていますが、法華経だけでは
なく、パーリ語（ インド古代の俗語でやはり上座部等の経典に使用されている
言葉） の四部経典、倶舎論（ インドのてんじん天親【せしん世親】著） 、ゆいしき唯識
（ インド仏教の二大潮流の一つ） 関係の書、般若経、十地経（けごん華厳大経の一部） 、
密教関係の経典などに
も使用されているのであり、「信」については仏教が成立した当初にも、一つの道と
して存在していたことは確かです。けれども、その後、部派仏教が優勢になり、出家
者中心の仏教が主流となっていきました。しかし西暦紀元前後から大乗仏教が興起す
るに及んで、仏教は一般の在家の菩薩に手に取り戻されたのです。その後、シルクロ
ードを通って中国、日本に仏教が伝わり、やがて国の上層から始まり一般の人々の間
に受容されていきましたが、その時この大乗の真精神は正しく伝わったとはいえませ
ん。法華経の信が成仏に至る道として確立され、教学的な論証がなされるには日蓮聖
人、特にこの四信五品抄のご撰述を待たなくてはなりませんでした。

なんだ、かんだ言っても、皆さんといろいろ議論するのは、楽しかったですね。
ほんとうに「ありがとう」と言いたいです。

hageさん誤爆分追加（とんでもないスレに誤爆しましたね）
法華経の破地獄の文に
「毎自作是念、以何令衆生、得入無上道、速成就仏身」
（ 「いつも私はこのように念じている、どうしたらすべての生きとし生けるものが、
この上ない道、仏道に入ることができて、速やかに仏の身を得て成仏することが
できるであろうか」という意味） とあります。
このご文だけを取り上げても、どれほど、み仏が慈悲が深く、一切の人々を救われ
ようとされていたのかわかります。
ところが、お祖師様のご出現以前は、実際のところ、仏教は僧侶とごく一部の特別
な人たちの独占するところであり、一般大衆のものではありませんでした。しかし、
み仏は法華経の中に信心修行の道をちゃんと用意してあり、誰でもが成仏できる方法
を時機が到来しさえすれば、また、その資格がある人が出現すれば弘めることができ
るように用意なさっていたのです。

>なんだ、かんだ言っても、皆さんといろいろ議論するのは、楽しかったですね。
卒業なさいますか？わたしも楽しかった。正宗スレに同心のもの表れず返って他宗・他門の方々に多く学びました。
「袖触れ合うも他生の縁」　南無妙法蓮華経

hageさん、法華経翻訳乙！

オレはやっぱり違うな。
昔読んだ本の中に、思考のタマネギ剥きに陥り、判断がつかない
ときは止まること、自分にとって自然だと思えるようになるまで
動かないのも必要だ、というのがありました。

オレ、いや一般社会の人間から見て、日蓮系は不自然極まりない。
ガッカイやケンセーカイ、（正宗も？）などへの生理的な嫌悪感
はそういうものではないでしょうかね。
密教も含めて、宗教の教学も不自然極まりない。机上の空論と何
一つ変わらない。半ばおとぎ話に過ぎないのです。早くその夢か
ら醒めることこそ、いま必要なのではないかと思いますよ。

たとえば、南無妙法蓮華経（別に真言でもいいです）と
となえるよりも、１万円、ユニセフに寄付するほうが、
その人は人類の福祉に貢献しています。
いやもっと簡単に、暖房を２度くらい下げたほうが地球
温暖化の防止に役立ちます。
これは、真理でしょうね。

ユニセフに寄付することも、地球温暖化に貢献することも尊いですよ。
自分だけの為でなく、みんなの為にできる事を行う。させていただく。
それで、他の人が幸せを感じることを、自分の喜びとさせてもらう。
そういう繋がりをどんどん広げていきたい。伝えていきたい。

極端な話、そうやって皆が幸せになっていくのであれば、考え方は何でもいいのかもしれません。

私の場合は、本当にたまたま、自分の生まれ出た、環境や時代などの「縁」「果報」があって
法華経の信心に出あわさせていただいた私があるのであって、
他の人には、その人なりの「縁」「果報」があって生かされているのだと思います。

全ては繋がっていて、波紋が伝わるように、心は伝わっていくと信じています。

あつわらさんへ
私は卒業せずにもう少し居候させていただくと思います。
２ちゃんで題目君やあつわらさんに負けたくないという思いから、
私は仕事から返ってきてお題目口唱をさせて頂けるようになってきました。
（以前は挨拶させていただくだけで、口唱まではできてませんでした）
お互い、いろいろ学んだ事は多かったと思います。お互いに切磋琢磨できて
楽しかったですし、いろいろ励ましも受けました。感謝の気持ちでいっぱいです。
これからも、慢心するのではなく自信を持って、ご信心させていただきたいですね。

>>591
>極端な話、そうやって皆が幸せになっていくのであれば、

大乗の教えって、一歩間違うと、180度変わってしまう。
変な教学よりも、上記のような普通でまともな考えでいたほうが
自然ですよ。
オレは密教をはじめ、宗教も心理学もどんなに詳しく学んでも、
雑学の本程度と割り切っています。その場を楽しめればいいと。
こういったものにのめりこむことは危険だからです。人間で自己
が確立しているひとなんて、自分ももちろん、ほかにもそんなに
いない。あつわらはじめ、日蓮スレの住人は、教えと教学に振り
回されているようにしか思えない。人格的に何か足りない。

人格的に足りている？　「完全体」は現在の世の中に、誰一人として居ない。
過去から未来まで、何処の時代にも場所にも存在しない。
（此の世を「娑婆世界」と云って、唯一完全体と賞賛されるのは『釈迦』だろう）
其の感覚に至る道筋を説いているのが『妙法蓮華経』であって、自分の経験不足を
実感している方こそ、或る時は「覚者」・「指導者」と仰いで云ったりしている。
「成仏」と「某かの大きな完全体」を一緒にする汎神的な宇宙観を繰り広げている
のは、ややもすると「カルト教団」になる。
汎神と一体化するという大きな誤解で、自分を完全と見做し、世間ルールを突き
抜けてしまい、ついには破壊活動に陥る。
在るべき姿を各々が掲げて努力するのは善いですが、社会ルールを犯す行いは
御法度なので、日蓮宗の指導者は信教を曲げずに時の法に従った。
（一部では当然に反抗もしているが）

>>520
横レス遅レスですが
三十三天について各天について、あまり書かれてないのは、
各天に対する信仰が広まらなかったからでしょう
四天王ほどの守護神的信仰につながらなかった
どの宗派でも三十三天(トウリ天)としてひとくくりにされるのが通常です
あと、書かれている名前が違う理由として
道教の三十二天と混同して書かれているものも見受けられます
また、雑殿天の王(天)は雑殿天ですが、
離険岸天の天は険岸天
谷崖岸天の天は住雑険岸天柔軟天の天は住柔軟地天
のように
住んでいる天(場所)と天(王)の名前が違う場合もありますよ

>>594
完全体？のことなんて言ってないよ。大げさ。
ちょっとしたレスの書き方とか、ものいいとか、成仏を語る
人間が、宗教板においてまわりの煽動に乗って書き込みを排
除しようとしたりとか。

まず、文面から言わんとしてることを把握すること。

妙法蓮華経には実践の方法および中身がない。あえてそういう
手法をとった「書物」に過ぎない。
仏教に限らず宗教は現実問題に無力。

>仏教に限らず宗教は現実問題に無力。

お前こそ、足りてねーんじゃねーか？ｗ
それとも何か？またまた釣りか？ｗ

>>597

無力はコトバが足らんよね。「現実問題に有害」これが正しい。

まずタテマエが現実に効力を発揮するのは皆無で
だいたいが教義のカルト要素が現実に悪影響を及ぼしているｗこれは
歴史が証明してる。真面目なヤシのいうことは聞かないのが愚民ｗ

>>595の続き
まず、道教には大羅天と三天説と
三十二天説（四種民天と三界）とがあって
統合して三十六天となってます
そのうちの三十二天が仏教の三十三天と混同されていたりする
その三十六天
大羅天
（三清天） 清微天 禹余天 大赤天
〔三十二天〕
（四種民天） 太極平育賈奕天 竜変梵度天 玉隆騰勝天 無上常融天
（三界）
（無色界） 秀楽禁上天 翰寵妙成天 淵通元洞天 皓庭霄度天
（色界） 無極曇誓天 上撲阮楽天 無思江由天 太皇翁重天 始皇孝芒天
定極風天 太安皇崖天 元載孔昇天 太渙極瑶天 玄明恭慶天 観明端靖天 虚明堂耀天 竺落皇笳天 曜明宗飄天 玄明恭華天
赤明和陽天 太極濛翳天 虚無越衡天
（欲界） 七耀摩夷天 元明文挙天 玄胎平育天 清明何童天 太明玉完天 太黄皇曽天
仏教の三十三天
善法堂天（住善法堂天）山峯天（住峰天）山頂天（住山頂天）喜見城天（喜見城天）鉢私他天（鉢私地天）倶托天（住倶托天）雑殿天（雑殿天）歓喜国天（住歓喜園天）
光明天（光明天）波利耶多天（波利耶多樹園天）離険岸天 （険岸天）谷崖岸天（住雑険岸天）摩尼蔵天（住摩尼蔵天）施行天（施行地天）金殿天（金殿天）鬘形天（鬘影處天）
柔軟天（住柔軟地天）雑荘厳天（雑荘厳天）如意天（如意地天）微細行天（微細行天）歌音喜楽天（歌音喜楽天）威徳輪天（威徳輪天）月行天（月行天）閻摩耶婆羅天（閻摩娑羅天）速行天（速行天）
影照天（影照天）智慧行天（智慧行天）衆分天（衆分天）曼陀羅天（住輪天）上行天（上行天）威徳顔天（威徳顔天）威徳炎輪光天（威徳炎輪天）清浄天（清浄天）

>>598
外道さん、おひさしぶり。
妙法蓮華経というよりも、その信心の方法を極論で推し進めた
日蓮の手法と教義こそ、現代カルトと同じものだよね。

600 GETしてた！

カルトについては、ずっとここでも話題になってます。
どのような宗教であろうと、カルトとなってしまう可能性はありますし、
個々の信者さんの中には、カルトの中に身をおくことを快くしている人もいるようです。
全ての宗教者は、自らがカルトとならないように、常に自分の宗派を、自分自身を監視
する必要があるとの話も出ていました。

初期の題目君は、自分を出すことがなく、常に仮面を被っていたような状態でした。
今はほとんど来られませんが(´・ω・｀)(´・ω・｀)さんが、かなり気に掛けて、
仮面の下にある、題目君自身を引き出そうとされてました。
もちろん、コテハン諸氏も気にかけてたと思います。

カルトは、人間の弱さを素直に表に出すことができない人が、自分を守る手段として
現実から逃れるために宗教を利用しているのかもしれませんね。

カルトの見分け方

・真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
・組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
・自分の頭で考えることをしないように指導する
・世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
・白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
・外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
・信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
・組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
・家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
・社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
・外部に対して正体を隠す傾向がある
・生活が細部にわたって規定される
・組織が信者の生活のすべてになっている
・共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
・組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>>599
そうそう、>>520 はたぶん釣りだよ。
>仏教の三十三天
これ知ってるかどうか試したかったんじゃないかな。
代わりに答えてくれてありがとう。>>603

>>603
hageさん、これ冷静に見てみたら・・
日蓮諸派にかなり当てはまらない？
少なくとも外から見ると、１〜２つ除いてそのものだけど。

全部あてはまると思いますよ。
きっとカルトだと思います。

全部、当てはまるから、よっぽど気をつけないといけない。

>>606
そこまで分かっていてなんで居るの？
前も言ったけど、hageさん宗教だったらキリスト教（カトリック）
向きだと思うけどな。
日蓮諸派だったら因果の理屈で飢餓に苦しんで死んでいる子供達や
生活苦の人間も切り捨ててしまうからね。

>>604
そうなの？
でも、たしかに仏教の三十三天は、あまり知られてないよね
中国では道教の三十二天に飲み込まれ
日本の仏教では三十三観音の方が信仰されているよねまぁ 天より観音の方が 有り難みがあるので日本には馴染んだのかもね
でも、須弥山を語るなら三十三天は外せないと思うのですけどね

私が生まれたのも、今生きているのも、全て何かの縁であり、何かの果報だと、最近特に思います。
私の親とか師の縁が無ければ、私は生まれていないだろうし、法華経の信心が無ければ、今の私は存在していなかったでしょう。

>>610
>法華経の信心
法華経は日蓮系の専売特許じゃないよ。
天台宗なんかもそうだし。

天台大師を含めて、釈尊からの、釈尊以前からの、今日まで法華経が伝えられた縁、伝えられた流れ全てがあってのこと。全てに感謝です。
けんさくさんに出会えたのも、何かの縁、何かの果報ですし、この出会いは、未来の何かの果の因となるのでしょうね。

>>275〜>>277
亀レスで悪いけど、大石寺歴代法主の中に名の知られている
日寛、日達、日顕といますが、
にっかん、にったつ、にっけんではなく、
にちかん、にちたつ、にちけん御法主上人ゲイカと
読んでいたんですかね？
日示さんに是非お答え願いたいです。

更にハンネを日示とするのは増上慢と言わざるをえませんね。
にっしめ、にちしめではなく「にちじ」と読ませたい
（呼ばれたい）のでしょう？
私は一般無宗教アンチですが、何を持ってその
ハンネなのか？伺いたいですね。

南：妙法蓮華経は「感得方を戒めるべき」と説いている経典。
無：妙法蓮華経は「経験則に拘るのが苦」と説いている経典。　ダカラ「南無」
妙：妙法蓮華経は「奇蹟と感受する実感」を説いている経典。
法：妙法蓮華経は「業障海は妄想で生ず」と説いている経典。　ダカラ「妙法」
蓮：妙法蓮華経は「後代大乗経典の根本」を説いている経典。
華：妙法蓮華経は「経典そのものが経王」と説いている経典。　ダカラ「蓮華」
経：妙法蓮華経は「小道具(羂策)を無用」と説いている経典。　ダカラ「経」

○Ｏｏ。(^。^)y-~~~

世の中神も仏も無かろう。不毛な話し合いだと思うがな。

>>614
題目くん、もういないよ。
ほとぼりが醒めたらまた来るんじゃないかな。

>>615
自己満足だね〜　ご苦労さん。

>>612
hageさん、こう思ったことはない？
たとえ因果やカルマというものがあったとしても、それは人間は預かり
知らないほうがいいのではないかと。
なぜなら生まれ落ちたときに生まれた環境などによってリセットされて
新しいスタートラインに立ったのだから、それを意識せずに、いま生き
ている人生において解消していくことが大事なのでは。
宗教によってやたらにそこをいじるものではない。前世の記憶がないの
はそういう意味があるとのだと思いますよ。

私の前世とか過去世とかいうのもあるのかもしれないですが、
先祖の縁とか、親の縁とか・・・・縁というのか、なんというのか・・・
私は信者としては三世になるのですが、そういうところに生まれた、
生まれるには、親や祖父、先祖それぞれの縁があって、
そういう、いろいろな縁、因があって私は生まれ、今があります。
その縁を断ち切ることも出来たのかもしれないですが、
結局、今の自分がいてる。全ての縁がつながっていろ。
本当に不思議なのですが、なにか大きな力に導かれているようなんです。
ありえないことが、ありえたりする。ほんとうに「妙」なのです。
ちょっとおかしいと思われるかもしれないし、わたしもおかしいと思うのですが、
不思議としか言いようがないです。

>>619
そうですか。三世ともなると・・
オレもなにかしらの力に導かれているような感じがするときは
あります。

>>619 >>620
そんなの関係ね！
気のせいだよ。ただの。

>>621
まあ、そうだよね。
ただこういうことって「個人の思い」であって
事実の証明は必要ないとｵﾓ

>>622 事実の証明は出来る訳ないしね。
まぁ世の中神も仏もねーのさ。

>>623
神も仏も人間の心の中にのみ存在するヴァーチャル・リアリティの
ようなもの。

>>599>>609を訂正
仏教の三十三天が道教の三十二天に飲み込まれたと言うより
仏教の無色界、色界、欲界の世界観が道教の三十六天の世界観に飲み込まれたと言う方が正しいかな
仏教の三界
（欲界）
四大王衆天　三十三天　夜摩天　兜率天　楽変化天　他化自在天
（色界）
梵衆天　梵輔天　大梵天　少光天　無量光天　光音天　無量浄天　遍照天　無雲天　福生天　無想天　廣果天　無煩天　無熱天　善現天　善見天　色究竟天
（無色界）
有頂天

今日は埋まりませんね。
ところで、現実の世界は、私たちが見ている世界と同じなのでしょうか？
例えば、テレビの中の世界は？記憶のなかの現実世界は？自分が知っている他人は？他人が知っている自分は？

心の中にしか存在しない現実世界も、自分が感じる事のできる外側の現実世界も、同じではないが、全く違うという事もないのかも。

と、哲学者みたいな事を言ってみる。

心は「記録」（無意識レベル）と「記憶」（曖昧なレベル）で創製される。
これを「想像」とも「予感」とも「感情」とも「煩悩」とも言う。
それに躍っているのを知らないのが「凡夫」
それを御釈迦様の説法・経典との巡り合わせで気付いたのが「声聞」
それを自分自身で制御しようとしているのが「辟支仏」
それを漸く制御出来て、マニュアルを弘めんとしているのが「菩薩」
娑婆世界（此の世：地球）で説いたのが「御釈迦様」

>>627
ちょっと理屈に無理がないか？

ああ、師走は忙しい・・

だから神も仏もねーのさ。不毛な話し合いになるだけさ。

ここのスレはみんなで言葉遊びをしているの？629さんの言うように不毛な遊びだね
幼稚園の子供のほうがもっと建設的な遊びしてるよ
知恵の輪遊びのほうがまだ気がきいているよ
時間と労力の無駄はもうやめたら　正月が来てもまだこんなことを続けるつもり？

>>630
>>629の莫迦者かね？

764 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 01:21:05 ID:Xc1AKr1/
キャバでとてもいい女に一目惚れしました。
男はせっせと店に通い店に金を落としキャバ嬢の甘い言葉に金を貢ぎました。
それでもキャバ嬢は男に身体を許しません。
男の中でだんだんとキャバ嬢を疑う心が出てきました。
ある日その疑問をキャバ嬢にぶつけました。
俺は君に精一杯尽くしてるし愛してるだけど君の行動は愛があるように思えない。
キャバ嬢は逆切れしていいました。あなたは私の事を信じていない。
男は思いました、だってこんだけ尽くしてるのに
やらしてくれないじゃん！どうやってその口だけの愛を信じられるの？
その後も男はキャバ嬢の巧な話術に踊らされ続けついには身も心もボロボロになり捨てられましたとさ。法華経でした．．．

766 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 18:19:38 ID:Xc1AKr1/
つまり信じようが信じまいが結果は一緒って事だ
かかわらないのが一番だな。かかわったらもう遅いな。

他スレにくだらない事を生き甲斐にしているようだね。建設的な事は書けない能無し。

↑わざわざコピペまでしてレスする能無しの暇人に言われたかねーな。
人を馬鹿者扱いにする前にウヌの面を鏡で見てみるがいい。馬鹿面だろ

>>632
コピペは簡単なんだが君には難しいかね？
夜中から執着しても
>建設的な事は書けない能無し。
馬鹿ではなく莫迦と書きましょう。（つまんねー奴）

>>631
たいした者だ　キャバ女とお釈迦様といっしょにするなんて　お前さんの脳は
いかれてるんじゃないの　精神科のお医者に見てもらうことをおすすめします。

また原理派か

>>633 しっかり鏡で馬鹿面拝んだか？図星だったからムカついたのか？（笑）その馬鹿面よく洗ってもう一度見てみろ少しはマシになるかもな（笑）なにが建設的だボケ！お前は建築屋か？
>>634 お前みたいな日蓮中毒が精神科での受診をお勧めするよ。

>>635-636
765 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2007/12/14(金) 09:49:38 ID:s4016EiN
男＝池田大作
キャバ嬢＝日顕
莫迦が二匹
この内容ではつまらなすぎる。誹謗するにもアタマが必要なんだよ。
宗教板には不向きな君たち。
>>634
に従いなさい。
（もう少し楽しませてほしいな。これじゃ遊んであげられない。）

馬鹿づらは　オマエサン　鏡見てごらん　私が日蓮中毒なら　オマエサンは
あほづら中毒　人のこと言う前に　自分のこと振り返れ　それにしても　言葉つかい悪いな
どこのガッコ出たの　精神科ガッコね　それでよくわかった　
天に向かって　吐いたツバは自分の顔に落ちてくる　おわかりかな

>>637
別に遊ばなくていいよ。いやなら出て行けば？
そのアタマとやらを見せてもらおうか。
そうとう賢いんだろうからね。

波木井氏が来てから、創価板の住人が張り付いている
みたいだな。

バカは「馬鹿」のほうが味わい深い。

>>639
ったくもう、この二人は正宗スレの荒らしだよ。夜中から粘着しているから少しは〆てあげるのも慈悲。
>>638
還著於本人

>>642
>正宗スレの荒らし
＝ガッカイイン？

バカは莫迦と書きましょうｗ
バカを馬鹿と書けば莫迦晒し

↑なんでもよかろう。
意地になるな。好きにしろ。

>>644
なぜ「莫迦」にこだわる？
当て字でも、うましかのほうが意味に良くあってる
じゃないか。
さてはオマエ、もしかして馬か鹿かｗｗｗ

�@．馬家の与太郎が家運を傾けたという伝承に拠る。
�A．秦帝國末期の宦官が、自分の権威を示す為に役人に鹿を指して是は馬であると示した。だっけ？
（三国志にも在るよ）

�@は、金持ち三代目も続かずの構図
�Aは、役人は阿ねて呆ける→小役人の浅知恵「阿呆」

>>647
�Aは、間違いを押し付けて人を陥れる故事で
鹿をさして馬となす だよ
因みに、馬鹿の語源として梵語の痴、無知を意味するmoha. mahallakaが
慕何となり馬鹿に転じたと言う説もあるよ

>>603 カルトの見分け方

hage さんは自分の属する宗派（仏立宗系）への信仰心と、
それがカルトじゃないかという疑い（もしくは確信）の間で心が
揺れ動いて苦しいんですね。しかも、この二つの原因は簡単に
消えることがないので、この苦しみも中々消えないですよね。
特に後者は基本的に間違っていないはずなので、未来永劫
消えることはなさそうですね。

でも、この型の苦しみは苦しみの基本的なパターンで、仏教って
このような苦しみを克服するものだったりするように思います。
すごい人生の皮肉です。

「色即是空、空即是色、受想行識、亦復如是」で「度一切苦厄」できたら
良いんだけど。「南無妙法蓮華経」でもよいですけど。

私自身も自己の矛盾に苦しんみながら、他人のことをいうのは変ですが、
スレを読んでいて、そう見えます。

自己矛盾に気付いているのは偉い方です。
自己拡大に躍起になっている中で出世・昇進を諦めるのが現代の「四諦行為」でしょう。
僧籍世界にも位が在るらしいですが、斯様な権威よりも苦を除くのを選ぶ方を尊敬しましょう。
生まれながらでも、個人の努力でも影響力を持っている方々を「刹利居士」と言って、
己の言動に重きモノを感じて摂生せずば阿鼻地獄に堕ちるとされてます。
当座は凡人世界の投稿場所ですが、刹利居士さんへの諫言は在家信徒の大事な供養です。

>>650 ある程度生まれの高い人はいきなり無間地獄に堕ちないよ。畜生や地獄に堕ちやすいのは身障者やＢ落人、屠殺人や片親貧乏人などが先だろ。武士家系なら間違なくどんなに不徳なことしようが一発で堕ちることはない(怠惰な法華三部経の考えは除く）。

>>651
根拠を示さないと
願望でしかないな
身障者と書いてるけど、ならば自分の意思で動けない(考える事ができない)重度の人は畜生ではなく、人として 生まれた理由が説明できない
また、武士家系等に生まれた身障者は どうなるんだ？
生まれが高かろうと、事故で身障者になる可能性だってあるぞ
宗教板なんだから六道輪廻を話すなら根拠を示し論理的に話そうね

↑答が出る訳のない不毛な議論だって。

>>653
いや、わかってるけど
>怠惰な法華三部経の考えは除く
と書いてるなら
どの経典を元にした、六道輪廻の考えなのかぐらい書かないと話しにならないと言いたいんだよ

堀上人に富士宗門史を聞く（一）　大白蓮華６６号

御義口傳の中にも、要法寺にある御義口傳なら確かですからね。
ですけれども、その要法寺の版の御義口傳というのが、どうも原本が怪しいんですよ。
今、わしの方にある御義口傳の上の巻というのと大分違うんです。
ですから、その上の巻によつて今の學會本の御書は作つておいた。
ですからキズがないんです。
要法寺版の普通の御義口傳はキズが多すぎる。キズが多すぎるから日宗新報で清水龍山に頼んで、
そして御義口傳の訂正をしてもらつた。
それは、いくらかキズが少ないですけれどもね、清水という人は自分の頭でヤリクリする人ですからな、
ちょいと怪しい。
要法寺のその元亀四年の寫本というのが、とても立派です。
四年の寫本が、大石寺にあつて、上の巻があつて、下の巻が要法寺にある。
あるが、あそこの學頭がわしの懇意ですから、失くしたかもしれない。
それの下の巻があるというとですね、御義口傳がもつとも訂正ができる。

無間地獄とは一念三千大世界でも始終(無間)に地獄世界に居るのを指す。
地獄が常中ならばそこで情感が六道輪廻する。
常時納まらぬ衝動に駈られる方々は無間地獄と思って戒めるべし。

↑あの世はこの世の仏教かい。ココロの問題だけなんだね。その先の教義はないの。

探せど念ぜど実体があって実体がない、などという根拠のない経典だもね。マーヤーに生きてて可哀相だよ。

此の世は縁起の法に従うとするのが佛教
此の世は神が創ったとするのが唯一神教
此の世は在るが儘に在るとするのが道教
此の世を礼節で治めようとしたのが儒教

確かに

想いや行為や感覚、栄枯盛衰を無間地獄と観るなど佛教そのものだ。こんな坊主どもだと尚更衆生を迷わすのみだな。

修正。想いや行為や感覚、栄枯盛衰などの一時的なココロの働き(運気）によって事後評価または反省させるのが佛教の未完成風体でそのレベルな者の集い得意技な哲学だもな。

書き込みが減ってきちゃいましたね。
>>649さんへ、カルトというのは見方、感じ方によっては、どんな宗教でも、無宗教でも、科学絶対主義でも同じで、カルトとなる可能性はあると思います。
私自身、信仰とカルトの矛盾で苦しんでいるのかは、私の感覚ではないのですが…

それは別として、この世界に苦しみの無い世界は決して無いと聞きます。この娑婆世界は苦しみを乗り越える修行をする世界なのだそうです。
せっかく生まれてきたのだから、苦労を楽しみと変えて、心を磨き、悔いの無い人生を送るのが大切と聞きます。

>>658
自分に酔うなよ。

>>662
オレは科学（世の中の現象の実証と開発）、哲学（人間の心の動き）、
宗教（解明されていないものへの畏怖）がいずれは「習合」する日が
来るのではないかと思っています。
そのときには、絶対神や題目などへの盲目な信仰はなくなるし、呪術
ですらも、そのメカニズムが解明されれば、あやしげなオカルトもな
くなると思う。

>>603
ではhageさんもカルト宗団の所属者、信奉者ということになりますね。あなたの主張には
大きな自己矛盾がある。お気づきですか。
特定の宗団に所属している人はみんなカルトですね。
カルトの意味を拡大解釈するから、こんな自己矛盾したことを書くことになるのです。
カルト＝反社会的とうけとめて、限定しておけばよいのです。

自己矛盾ではなく、どんな宗団にも、宗教でなくても政治団体でも、会社でも、
おばちゃんの寄り合いでも、オタクの寄り合いでも、阪神タイガースファンでも・・・・
カルトとなる可能性は有るし、カルトを既に内包しているので、
反社会的にならないように、常に気をつけないといけないということです。

逆に、私という人は絶対正しく、私という人こそ正義であるなんてことになると・・・・
それこそ本当のカルト＝社会悪となる可能性がグーンと高くなる。

佛立宗系スレでは、いろいろ問題があがっていますが、
逆にあれはあれで、カルトではなく、まともな宗団だからこそ議論できると
私は思っています。
自己を常に反省し改良することが大切ですよね。

「破壊的カルト」（＝カルト）というのは、

信者本人の人格破壊
信者と信者の家族との間の関係破壊
信者と社会との関係破壊

だそうです。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EB%A5%C8

なんだか正体不明のものをコピペしないでください。
自分の意見よりコピペのほうが多いのはあなたの自主性のない性格をあらわしています。

>>669さんへ
それでは、逆に669さんの言う、カルトとはどのようなものですか？
具体的にどの宗派がカルトで、どの宗派がカルトではないのですか？
私の矛盾とは、具体的になにを指し、私の自主的意見とはなにを指すのでしょうか？

自主的意見を聞かせてください。

日本では深夜番組「カルトクイズ」から普く使われてますので、語彙の正鵠を射るのは、
例の破滅教団になってます。
彼らの刷り込みは視聴覚を密室で繰り返した上での、一種の脳内思考停止を指します。
最近の流行語
「どんだけ〜！」
「ラ〜イ,ラ〜イ,ライ,ライ,ライ,ライ！　○○○でエクササーィズ！」
も、繰り返しの発声が脳内活性の契機になるので「快感」に思うのですが、
これは娯楽ですので、次第に飽きられる迄はウケるのでしょう。
カルトとは、脳内の記憶方法が偏っている為に生じる行動のヒトツですから、
釈迦から言わせれば、一般人は悉く「一念三千大世界を彷徨うカルト人」でしょう。

>>671
意味わっかりましぇーん。
大体、きみもカルト信者じゃないのか？

このヘンな日本語・・
わかった、671、おまえ「大騒ぎ」のババアだろう。

「羂策」騙りが出た〜ｗ　勉強しなさいねｗ

>>674
>騙りが出た〜
671は、ムダな読みにくい漢字を多用して、使用法も誤っている。
そして文脈も整理されていない。
つまりは人に読んでもらおうと思っていなくて、ただの自己満足の
文章なんだな。それを指摘したんだけど、何か？

ムダ→無駄
多用して→多用し
そして文脈も→そして、文脈も
つまりは→詰りは
ただの→唯の　　　　　　　　　創作は大切にｗ

>>676
校正、違ってるよｗｗｗ

さて、そろそろ密教講座の続きやります。
年末はチョー忙しくてなかなかネットを見られない・・
いま「邪法」の最中で、次は歓喜天法だったな。

日蓮系はどうも宗派の教学を、出来るだけ小難しく、
そして無意味な漢字で飾り立てて書かないとお気に召
さないようだがｗｗｗ

ひらがなで　とけぬしんにが　みょうほけきょう
（平仮名で　解けぬ瞋恚が　妙法華経）

解るかな〜ｗ　解らねぇ けん(羂)　妙 法華(華)経

>>679
わっかりましぇーん。
以後、あぽーんにしてスルーします。

密教は呪文。
法華経は顕教。
それだけ。

（＾ω＾）ぽん♪

>>681
いや、ちょっと違うな。
本来密教は神秘体験を実践する宗派。だから、出家以外に教えが
閉ざされているとか、オカルトもどきいう指摘は、一面当たって
いる。
「呪文」ということでは、「南無妙法蓮華経」ととなえるだけ、
という日蓮教こそが当てはまる。

駄目だよ。此処で真言密教の是非と書いちゃ
神秘体験こそが自己暗示なのを弘法大師が御自らが説かれている。
だから理趣経を文盲に説かなかったのが時代背景。
現代では理趣経を生物本能の肯定≒全面肯定の礎をしている。
御題目ダケ？　な在家信徒団体も、プロ教団も在りませにょｗ

>>本来密教は神秘体験を実践する宗派。
>>だから、出家以外に教えが閉ざされているとか、オカルトもどきいう指摘は、一面当たっている。
>>「呪文」ということでは「南無妙法蓮華経」ととなえるだけ、という日蓮教こそが当てはまる。

日蓮教って何だ？？？

>>684
>神秘体験こそが自己暗示なのを
お大師さんには悪いが、即身成仏すらも、自己暗示の一種に
ほかならないのではないかと思っている。

>日蓮教って何だ？？？
日蓮宗や日蓮正宗など、日蓮の宗派全部を指してそう呼んで
いる。自分の造語（ほかにもいるかも知れないが）。

684、なんか大騒ぎっぽいな・・

日蓮派生の各宗派は、個別には良い事も言ってるかもしれないし、
役に立つことも言っているかもしれないが、排他的過ぎて、全体としては
小山にのりあげてしまう宗派。本当に人類の多くを救済する宗派には
なりえない。それぞれの小さな役割を果たしたあとは袋小路に陥って
無くなっていくか、過激なカルトになるかの運命しか持っていない。
所詮、方便の宗派。

彼等日蓮系では他の宗派こそ排他的である、といってる。身延では例え他の宗派の袈裟を着てようがウエルカムだと、の妄想を吐いているし「寺の職員は一人もいない。みんな他に仕事を持っている」などといい振らしながら、実際は10人位本職な職員がいる希心会や思親会。

日蓮から派生した宗派でも色々な度合いがありそうで、比較的
穏やかな日蓮宗からどんどん右に並べていくと、日蓮正宗は
右の端に近いですよね。この板にもある仏立宗はどこらあたりに
あるのでしょう？　日蓮宗と日蓮正宗を２：１に内分する点くらい？

お題目は呪文。

（＾ω＾）ぽん.

もうすぐ復帰。
まだ余裕なし。

けんさくさん、こっちには来ないの？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197825018/

>>692
宗派名を書いているものは基本的に書き込まないことに
してるんっスよ。だって全然実情も知らんし、興味もない
のに無責任なこと書けないでしょ？
題目くん、ほとぼりが醒めたと思ったか、予想通り復活し
てますねえ。

>>693
久しぶり。
元元、題目くんに興味持ったわけだしスレタイに関係なく彼はあの調子。
>無責任なこと書けないでしょ？
みんな無責任だよ。喧嘩腰で吹っかけてきて面白いよ。
Ｗｅｌｃｏｍｅ！

>>690-694
みんないるので一応顔出し(´・ω・｀)(´・ω・｀)

( ^ω^ )( ^ω^ )ぽんぽん

（＾ω＾）ぽん

>>693　けんさくさんへ
>宗派名を書いているものは基本的に書き込まない

アタシの投稿に絡むのはアナタの娯楽でしょうが、絡みは「此処」でどうぞ〜です。
此処は、実証も出来ぬ「功罪を騙る」架空世界ですので、妙法解釈≒大乗経典の知識で、
「世間法」と「実感」と「自然法」の「三宝を照合する」には宜しき命名と想います。

さて。。。何故に８００年前の故人をアナタは攻撃した（過去形ですよ）のかな？
此処から「ディベート」さんでもはじめましょうかねぇ？　　　　　　　　　　　　　　　　拝

>>697
うーん、あなたのスレは「日蓮宗」という宗派のスレじゃないか
らねえｗｗｗ　爆撃し甲斐があるわさ。
まわりからウザがられても、以前からの住人に苦情を言われても
ペースを変えないあなたの自己中ぶりはものすごいと思うけどさｗ

>８００年前の故人
層化やケンセーカイの破壊カルト性はいったい何が生み出した
のか・・
結論を言えば、すべて日蓮の理論に帰結するんだわな。日蓮教
の一神教的排他主義はほとんどすべての研究者が認めるところ。

時代性を考慮したら、ああいうアタマのいかれた坊主のいうこ
とでも受け入れられたのだろうけれども、現代で見たら、ただ
の妄想、妄言、デマを声高に叫んだ偏執狂のナルシストだぜ。

（＾ω＾）７00だをぉ〜ん♪

>>700
やられたっ！

>>699
>結論を言えば、すべて日蓮の理論に帰結するんだわな。
>日蓮教の一神教的排他主義はほとんどすべての研究者が認めるところ。

一神教的排他主義は。。。排他では無く、「経王」としているダケで、方等経としての
役割は素直に認めてますので、大日経も方便経として学ぶのが宜しいと想います。
　（其れが、穏やかな後進世代の拝読・読誦・伝承の世界でしょうかねぇ？）
では。。。ｗｗｗ　学者さんの触れられない本当。。。を書きましょう。
明治維新以降に「国家神道を為政側が使った」此処の一点に尽きますな。

天皇陛下って何だ？　が世間様だった。
京都公家の最高と言えども、誠意将軍との差異は民衆には解らなかったのだ。
拠って。。。明治維新以降に解り易く「正一位稲荷大明神に「正一位」を授けたのよ〜とか？
大英帝国よりも、古式ゆかしき家柄なのよ〜とか？
言霊（ことだま）を司るのが『天皇家』なのよ〜とか？　で、でっちあげたのよ。

明治維新以降に。。。「初めて稲苗を植えた」。。。のは記述です。
其れ以前の平安以降の「帝」は泥いじりを「穢」(けがれ)として行ってません。　　　　　　拝

>>702
正月だから真面目に答えてやろうｗｗｗ

>「経王」としているダケで

日蓮はこれだけじゃないだろ。問題点は他宗を口汚く罵って自分の
優位性を説いたことに尽きる。あの文章読む限り、偏執狂のキ○ガ
イだぜ。
大体「諸経の王」とかいう理屈がすっ飛んでる。法華経が仏説であ
ることを前提としているが、それが間違いであることは確定している。
まあ、日蓮仏法はひとことで言うと、時代が生んだ「勘違い」だな。

大日経は、真言宗でも一般の信者は読まないぞ。おおざっぱに言う
と、あれと金剛頂経は僧侶の修行のためのマニュアル。通常に使わ
れるのは、般若心経に、理趣経や観音経（法華経の一部）、そして
真言の数々。
日蓮系って、どいつもこいつもお経をすべていっしょくたにして、
優劣を論じるんだな。アホか・・

天皇のことなんかオレは別に何も触れてないが、それがどうしたん
だ？

>>703
通りすがりなんだけど、おっしゃるとおりですな。

「法華経が諸経の王」という理論的根拠を与えているのは、天台の「五時八教」ですが、天台では日蓮みたいな「念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊」といった排他的独善的主張はありませんもんね。

最澄は法華一乗を確信していたのでしょうが、密教を受け入れてますし、空海から借経していたのは有名ですしね。

>>703-704
折角大騒ぎ氏がジャパニーズで正論を書いているのだから良く読むがヨロシ。
けんさく氏、あけおめ。
天皇を論じるのは元来佛教が鎮護国家の為にお上に用いられたからさぁ。
日本の国主は天皇陛下。
>>704
空海が傳教大師・最澄に御経の貸し惜しみをしたのも有名ｗ

>>703
・問題点は他宗を口汚く罵って自分の優位性を説いたことに尽きる。
・あの文章読む限り、偏執狂のキ○ガイだぜ。
・大体「諸経の王」とかいう理屈がすっ飛んでる。
・法華経が仏説であることを前提としているが、それが間違いであることは確定している。

☆では、現在のアナタの言動自体も天台・真言も否定するコトになるよ。
☆「羂策」とやらでも呼称される「比喩を以って諭しめる」書き方をするね。
☆当時の中華では真言や禅宗の様な伝承不明なモノを含めて、中華翻訳された
☆のが全てごった煮状態で伝わり、中華のエライサンが「五時八経」と決めた。
☆其れに従っている訳で、宗派・宗門を一尊する性癖は何処も同じだったのよ。
☆但し為政者に阿る「真言密教」は貴族の庇護下で安寧として衆生救済に努めた
☆弘法大師の遺志に背いて、高僧が輩出されていないのは明確な事実だし〜。
☆碌な僧が居なかったので、弘法大師の遺徳に縋るお遍路さんを哀れむのです。

拝

>>703　
・まあ、日蓮仏法はひとことで言うと、時代が生んだ「勘違い」だな。
・大日経は、真言宗でも一般の信者は読まないぞ。
・おおざっぱに言うと、あれと金剛頂経は僧侶の修行のためのマニュアル。
・通常に使われるのは、般若心経に、理趣経や観音経（法華経の一部）、そして真言の数々。

☆では、現在のアナタの言動自体も天台・真言も否定するコトになるよ。
☆「羂策」とやらでも呼称される「比喩を以って諭しめる」書き方をするね。　＜其の弐＞
☆真言とは言霊信仰を上手に利用した我国オリジナルの「祈祷佛教の典型」だぁね。
☆其れで「即身成仏」を語るには、「お絵かき」と「ヨガ」が要ると書いてあるけれども。。。
☆其処からが、アナタの頻繁に使うカ○ト？キチ○イ？　のマニュアルとの差異がビミョウなのよ。

拝

>>703
・日蓮系って、どいつもこいつもお経をすべていっしょくたにして、優劣を論じるんだな。アホか・・
・天皇のことなんかオレは別に何も触れてないが、それがどうしたんだ？

☆では、現在のアナタの言動自体も天台・真言も否定するコトになるよ。
☆「羂策」とやらでも呼称される「比喩を以って諭しめる」書き方をするね。　＜其の参＞
☆お経は結集時点での教義の深浅を説いてるので、「真言」は「呪文」の言霊力を尊崇する考えで、
☆其の「虚仮脅し効果」は、何処の宗門も認めているよ。

☆天皇陛下と尊称しましょう。我国唯一の貴族なのですし、高野山も含めて、佛教・神道を篤く信奉
☆して下さっている「世界最古の客観的血脈史蹟を誇る家柄」ですからね。
☆アナタも世間様も、天皇家に所縁の無い日本国籍人は、最近の帰化人以外には居ないのです。

拝

>>708
反論自体がぶっとんどるというか、何に対して反論しているのか良くわからない・・
うーん、こういう日本語を解さない人間にはどうやって説明しようか・・

あの、ひとこと。何回も言ってるが、オレは何も信仰していない。
真言宗でもそう。宗教自体が迷信の一種と思っている。
まあ真言宗って、厳密には仏教ではないだろうね。誤解を恐れずに
言えば、オカルトに近いものがある。

>>705
あけおめ。で、あなたは誰？

どうもあけましておめでとうございます。

さて法華経についてみなさんいろいろおっしゃっているようですが・・・。
漢訳をどうこう言っても始まりませんよ。

ネットのどこかにサンスクリット語やチベット語から和訳した文章がないでしょうか？
知っている人がいたら教えてください。

漢訳はもうやめましょう。漢訳には原典にはないものがある。例えば十如是。
これは鳩摩羅什訳の法華経にしかない。鳩摩羅什が大智度論から拝借したのだろうと
推測されてます。

鳩摩羅什訳の法華経には
如是相（かくのごとき姿）
如是性（かくのごとき性質）
如是体（かくのごとき形）
如是力（かくのごとき能力）
如是作（かくのごとき作用）
如是因（かくのごとき過去の由来）
如是縁（かくのごとき置かれた状況）
如是果（かくのごとき結果）
如是報（かくのごとき未来のあり方）
如是本末究意等（全ては究極において等しく、その等しさのごとくであります）

しかしサンスクリット原典には十如是の記述が一切なく、
如来こそ如来の教えを教示しよう。如来は個々の事象を知っており、如来こそ、
あらゆる現象を教示することさえできるのだし、如来こそ、あらゆる現象を正
に知っているのだ。すなわち、それらの現象が何であるか、それらの現象が
どのようなものであるか、それらの現象がいかなるものであるか、それらの
現象がいかなる特徴をもっているのか、それらの現象がいかなる本質を持つか、
ということである。それらの現象が何であり、どのようなものであり、
いかなるものに似ており、いかなる特徴があり、いかなる本質をもっている
かということは、如来だけが知っているのだ。如来こそ、これらの諸現象
の明白な目撃者なのだ

因みに大智度論はサンスクリット原典もチベット原典もない。インドで大智度論が
使われた形跡や痕跡すらもないのです。

鳩摩羅什は般若経の影響を強く受けた人で、この大智度論も摩訶般若波羅蜜経の解説本
である。法華経前半部は空を説いているが、それへの理解は般若心経のような形而学上の
理解がないと法華経の二乗空が理解できないような構成というかつくりになっている。

しかしこの作り自体がすでに鳩摩羅什の法華経理解そのものと言えるかもしれない。
サンスクリット原典やチベット語原典にはないものとなっている。

はい、波木井さん、謹賀新年。

>>703
けんさくさんご無沙汰。
最勝王経とか諸経の王、という言い方は何も日蓮系の専売特許ではありませんよ。
真言宗もそう言ってますよ。（笑）

さて、この諸経の王とか最勝王経とかいう言い回しなんですが・・・。
これもですね。鳩摩羅什訳で付いてしまったわけですね。意訳として。

こういう論争をやるにあたってやはりサンスクリット語原典やチベット語原典
その他の西域アジア各言語の原典と比較対照してみるのが一番なのです。

で、私はここで結論はいいません。

だれか漢訳でない原典からの訳出をひっぱってきてください。（笑）

>>705
あの〜、法華経を共に所依とする天台宗と日蓮宗を比較するために、日蓮の四箇格言を取り上げ、最澄が密教を受け入れていたことと対比してその違いを指摘したつもりなんですけど・・・
これについてコメントは無いんですか？

だから
＞空海が傳教大師・最澄に御経の貸し惜しみをしたのも有名ｗ

このカキコミも意味不明
オイラの意図は、最澄が日蓮とは違い法華一筋で排他的ではなかったことを指摘したかっただけ
一例として借経を取り上げたんだよ
比叡山が円・戒・禅・密の総合的な道場として発展してきたことを鑑みれば当然なんですけどね

>>718
> オイラの意図は、最澄が日蓮とは違い法華一筋で排他的ではなかったことを指摘したかっただけ
> 一例として借経を取り上げたんだよ
あの・・・それまったく例になってないから。

>>716
日蓮が「諸経の王」とした理屈が変だというのが言いたかったんだけどね。
たしかに弘法大師も、大日経を他経に比べてそういう言い方をしている。
でもこれは理由が明解で、法華経には修行のための方法が書かれてなくて、
法華経そのものの宣伝パンフのようなものだから。お大師さんが求めてい
るものではなかったからだよね。

でも、真言宗でも法華経は読ませる。とくに観音経は在家のための本には
必ず載っている。両部の大経である大日経や金剛頂経は普通は読まない。
ここのところ、知らない日蓮教の信者が多いみたいだ。
だから、大日経を信じるのはどうの〜 という彼らの理屈は実に頓珍漢。

>>718
ああ、>>705の書き込み、日蓮正宗の信者だよ。
なんかここの板の人間、自分の都合の良いように文章を読むんだな。
日蓮の問題点はその排他性と独善性にあることは間違いないんだけど、
それに対する説得力のある反論をまだ聞いたことがない。

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こいつは精神異常で性犯罪者のキチガイ朝鮮人ホモ学会員です。
当然、波木井家の人間ではありませんし、日蓮宗でもありません。
日蓮宗に葵講なるものは存在しません。
こいつの書いている事は全て妄想ですので決して相手にしないでください。


http://www.youtube.com/watch?v=zYClkeF3laE

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講の幻の女優デビュー作公開　あまりにも顔が猥褻なためボカシをかけられた衝撃の問題作、18才諸君！犯されて　除毛儀式童貞高校生
葵講の聖典です

ネット界一番の人気者の溝口浩さんの
富士宮市のまんのはらにはﾆｯｷが名産としてあるのです
溝口浩さんという地元の人がピチピチの短パンで
ﾆｯｷを刈り取って夜な夜な股間に擦り込んでハァハアやってることは
地元でも有名なはなしですね。
さいきんは２チャンでは相手にされないので
富士宮の宗教のサイトに逃げたけど総ｽｶﾝをくって
ﾈｯﾄのすべてに嫌われていることが除々にわかってきたらしい
のですよ。　　ﾜﾗﾜﾗですね。


734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2007/11/23(金) 18:28:00 ID:???
日蓮宗に葵講なんてものはないです。
講は「○○寺の講中」です。
自称波木井坊竜尊はどうでもいいが、自称「日蓮宗葵講」は迷惑です。
日蓮宗宗務院も「そんな講は日蓮宗にはありません」とはっきり否定しています。
だいたい、一時期は大野山かどこかの葵講とか言ってたけど、電話で確認したら
そこも「まったく関係ない、迷惑している」と憤慨していました。
つまり自称「日蓮宗葵講」とは自称波木井坊竜尊のゴッコ、一人遊びなわけです。
実体が全く無いのに「講」をなのる自己顕示欲は周りから見たら恥ずかしい醜態
以外の何でもない。
既知外は放置しておくしかないが、それでも日蓮宗関係者にとっては迷惑です。

君もホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
-------------------　------------------ー-----------------
　　　　　　 　　　　　　　∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！

☆☆☆　溝口、生きてるか〜〜？？　☆☆☆
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1001/10019/1001994214.html
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/chubo/1132560519/
静岡南署は馬鹿の塊
http://shizu.0000.jp/read.php/police/1021603751/l50
●●●溝口浩という人間の屑●●●
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html
【妄想】波木井坊竜尊のお花畑　訴えてやる〜!!【無職】
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1067954316/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/
波木井坊竜尊の実物を見る
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1070907457/

おお出たな、波木井荒らしども。
でも以降、あぽーんでスルーします。

>>718
空海が最澄に経典の貸し出しを拒否したのは何も空海が排他的だったからではないですよ。

最澄の弟子の中には空海側に行ってしまった弟子もいる。そういう人たちはちゃんと
教えを受けているわけだし、真言宗のなかでもそれなりの悟りのレベルに達していない人は
経典すら見せてもらえなかったわけですから。

ただ”排他的”だと日蓮系が見られるのは確かなことでやはりそれは宗我が強いからです。
日蓮系は”われこそが一番”だという自負というか自我がひじょうに強い。

しかしその一番だという根拠が最近の研究で崩れ始めている。だから私は現代教学をやろうと
主張しているわけです。

>>725
大量荒らし規定に達しているので、彼はアクセス禁止処分になるでしょう。
申請を出せば、前回と同じ荒らしと目されるので今度はかなり広範囲で大規模な
アクセス禁止処分になるかもしれない。

>>726
>現代教学をやろうと
まあ、そうだよね。

>>728
この問題はなにも日蓮系だけではないのですよ。
真言宗の場合はある意味日蓮系よりもっと苦しい立場にある。

なんたって真言系の経典成立は、８世紀前後です。中国でかなりの部分が着色され脚本化
されている。

日蓮宗に葵講なんてものはないです。
講は「○○寺の講中」です。
自称波木井坊竜尊はどうでもいいが、自称「日蓮宗葵講」は迷惑です。
日蓮宗宗務院も「そんな講は日蓮宗にはありません」とはっきり否定しています。
だいたい、一時期は大野山かどこかの葵講とか言ってたけど、電話で確認したら
そこも「まったく関係ない、迷惑している」と憤慨していました。
つまり自称「日蓮宗葵講」とは自称波木井坊竜尊のゴッコ、一人遊びなわけです。
実体が全く無いのに「講」をなのる自己顕示欲は周りから見たら恥ずかしい醜態
以外の何でもない。
既知外は放置しておくしかないが、それでも日蓮宗関係者にとっては迷惑です。

（＾ω＾） 【第65回】徹底検証！『宗教法人顕正会』 からコピペだおぉ〜ん♪

>277 ：痔苦古井戸 ：2006/04/26(水) 17:36:45 ID:v3jl0+V1
>波木井こと溝口君はホモだから一升瓶と同じ太さのウ○コするんだぞ、凄いだろう。
>しかも、波木井の直系でもないのに嘘つきまくって、四条家の末裔から家計図突きつけられ>て泡吹いて倒れたそうだ。
>オカマの哀れな末路だ。
>でも、懲りないところにオカマの凄さがある。


ネット界一番の人気者の溝口浩さんの
富士宮市のまんのはらにはﾆｯｷが名産としてあるのです
溝口浩さんという地元の人がピチピチの短パンで
ﾆｯｷを刈り取って夜な夜な股間に擦り込んでハァハアやってることは
地元でも有名なはなしですね。
さいきんは２チャンでは相手にされないので
富士宮の宗教のサイトに逃げたけど総ｽｶﾝをくって
ﾈｯﾄのすべてに嫌われていることが除々にわかってきたらしい
のですよ。　　ﾜﾗﾜﾗですね。

俺は最近の日蓮宗の傾向はかなり評価しているんだよね。
徐々にだが原典研究もスタンダードな仏教史も無視せずに、統合的に
捉えようとしている。
波木井さんが言ったように教学が自宗を相対化する視点を持ち始めて
いるからね。
現宗研のサイトも勉強になる。
現代的な批判に答えてゆかねばならないのは何も日蓮宗やその傍系だ
けではない、真言も天台も禅も浄土も同じだ。
これを等閑にして、信者にお仕着せの信心で乗り切ろうとする宗派は
将来更に分裂して反社会的カルトと化するか自然衰退するだろう。
自然衰退はまだいいがそうしたカルトと化すると世の中が迷惑する。

真言宗は、弘法大師の創作した新興宗教。
この意味では松本清張氏の言っていることは正しいと思う。
だからこそお大師さんの代でほとんど完成し、理論の矛盾点が
少ないんだな。無理にお釈迦さまの理論と整合性を取る必要が
ないから。
在家で育ったオレが問題点を上げるとしたら、「即身成仏なん
ぞほんとうに出来るの？」と「加持祈祷ってほんとうに効果が
あるの？ 怪しい」のふたつだな。

（＾ω＾）相変わらず粘ﾁｬ君は情け内お〜ん！

その昔、お祖父ちゃんの独り言が始まったとさｗ
お婆ちゃんは猫に向かって愚痴ばかりｗ

あら不思議、二人に会話の意思は無くとも会話が成立ｗｗｗｗｗ

>>719
そんじゃ、『内証仏法相承血脈譜』にある最澄の師匠を挙げとく

天台―道邃・行満
戒 ―道邃
禅 ―行表・シュク然
密教―順暁・大素・江秘・霊光・惟象

これで最澄が法華一筋でないことがわかるでしょ

まぁ、認めたくないのなら別にいいけど
所詮、通りすがりなんでこのスレに居着くつもりもないから

>>726
＞空海が最澄に経典の貸し出しを拒否したのは何も空海が排他的だったからではないですよ。

空海が排他的だとは主張してませんので誤解なきよう
ただ、最澄が天台法華のみでなく中国の順暁から密教を学び、それが空海の密教に比べ不完全と悟った後は、若年の空海から灌頂受け経典を借りてまでして密教を導入しようとしてたことを指摘したかっただけです

泰範の出奔や両者の密教に対する姿勢の違い等により仲たがいした経緯は承知してます

それも忙しいのを理由に、自らではなく弟子を遣わせて借経を繰り返した。

最澄も法華一条を根本とするものの、智��の法華一条とは似て異なる。
よって、智��･最澄を像法での薬王・薬蔵菩薩の再誕などとするのは無理がある。

真言宗を空海が「創作」したかどうか、そういう言葉で捉えるのが
適切かは議論の余地が未だ残る。八祖という真言秘密の相承が伝説
であるとしても。
あとは即身成仏をどう捉えるかであって。即身成仏は別に仏像のよう
になって目から光を出すわけじゃないだろう。宇宙人と違うし。

加持祈祷はどうかな。再現性がなく客観的証明は不可能。
おかげさまという感謝の一言で括られればそれがご利益であると
もいえるが、感謝が出来るかそうでないかは個人個人の性格や気
質の差がある。
他人からどんな好意を受けても感謝できない人は居るからね。

みなさん、あけましておめでとうございます。
法華経で説かれているのは、「妙法」そのものであるような気がします。
ただ、それを言葉、文字で現すのは、たとえお釈迦様でも不可能で
言葉、文字で顕した時点で「妙法」の、側面、一部分になってしまう。

誰によって書かれたのか、どの段階で書き足されたのか・・・
それを知るのも必要かもしれないですが、
「時空を超えた宇宙の法」である釈尊の「悟りの世界そのもの」という
法華経の本意は失われていないと思います。

>>740
教えは文字ではなく、口伝ですべきだってことか

次元は違うが、スポーツで競技の仕方をいくら覚えても、実際に出来なければ仕方ないってことと同じだな

>>740
あけましておめでとうごいざいます。
のっけから水を差すようですみませんが・・・。

その妙法というのも漢語からの訳出でございます。
先にも書きましたがはたして南無妙法蓮華経のサンスクリット語や
チベット語原典ではどうなのでしょうか？

私は２０年近く前に原典からの訳出を読んで多大なショックを受けました。
それまでの法華理解を１８０度ひっくり返すものだからです。

法華の世界に、創価学会的生命論や日蓮宗霊断師会の新日蓮教学的宇宙論を
持ち込んでいいのかどうか私には疑問です。

>>732
たしかにそうです。日蓮宗も変わってきましたね。
現宗研ノートの内容もネットで見られるし最近は本当に便利になりました。

>>733
なら実際やってみてはいかがですか？（笑）
穴掘ってそこに入定してみるとか（爆笑）あ、死んじゃうか。（大爆笑）

口伝すべきとかいう意味ではなく、「悟りの世界」そのものは
言葉や文章では表現できない、頭で理解することはできない
と思います。

ヘルマン・ヘッセの「シッタールタ」という小説があります。
そこにもそのような事が書かれていますね。

波木井さんは、釈尊が弟子に対して法華経で説いた「主体」とは
どのようにお考えですか？

>>745
ええ、昔ヘルマンヘッセのその本も読んだ記憶があります。
西洋人の釈迦理解ですね。私も刺激を受けました。
>>746
難しい質問を・・・。法ではないでしょうか。

法華経の世界は逆縁にも仏性を認め、逆縁を軽んじず、逆縁が
未来に成仏する可能性を尊び拝む事を教えているのでないかと
俺は思うが。

仏性＝法、それを拝む行為＝法。

二乗もまた如来の方便により三界火宅から逃れた。
そこから成仏の為の大白牛車を与えられる。

三界火宅にいながら大白牛車に乗れるとも、また乗れとも
法華経の中では全然言わないわけで。

いつも省みられない問題は、人が三界から方便により出た後で、
大白牛車に乗るか乗らないか？そういう問題だろうと俺は読む。

三界を出るまでは機根に合わせて三乗のいずれかで人は修行する
って事だ。

え〜と。。。インド地方（とは云えども広大ですがね）の殖民地支配と共に、
物好きな貴族階級の軍人・学者が此処で、遺跡を沢山発見して英語に翻訳を
したのが沢山残っていて、原始仏教
（御釈迦様の直接解かれた。。。とされるのかな？）の要諦はマルクスの「唯物史観」
に繋がる、無神教的な哲学体系でした。

そして御釈迦様の埋葬については、其れまでのヒンドゥーのシキタリに習って在家が仕切り、
修行者は「穢れに触れてはならじ」として、ヒンドゥー教の風習を受け入れ、戻っているの
ですねぇ。

ヒンドゥーの神々は、オリンポスの神々と似拠りに人間的で嫉妬深く・喧嘩をしては、親子の
諍いも在ります。

御釈迦様は
『一切の宿業・障害・後悔は皆妄想より生ずる』
『善く世間法に習い世間法に悩まず世間法で過ごさん者は慙愧の心を起こすべし』
『若し懺悔せんと欲さば、端坐して深く實相を想え』
『衆罪は草露の如し、慧日善く清浄す』
を当時の言葉で説いたのでしょうかねぇ？？？
結局、自分の観方・思考なのでございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　拝

>>740
羅什三蔵一人を除いてはいずれの人々も誤らざるはなし。
中略
何をもって知るぞや、羅什三蔵より外の人々はあやまりなりとは
中略
答へて云はく、此の事は余が第一の秘事なり。中略但しすこし申すべし。
（羅什三蔵の）終に死し給う後焼きたてまつりしかば不浄の身は皆灰となりぬ御舌計り火中に青蓮華生て其の上にあり五色の光
明を放ちて夜は昼のごとく昼は日輪の御光をうばい給いき（撰時抄）

あなたの言は常々宗祖を軽んじている。
「原典」が如何様であっても羅什漢訳妙法蓮華経の意義付けは
日蓮大聖人が決定（けつじょう）遊ばされているのだ。
既に根源から疑惑を抱き>>712十如是の否定＝十界互具・一念三千法門の否定に至るなら「日蓮宗」は崩壊するから
半値を改めたらどうなの？

失礼>>751は>>742 波木井氏宛

>>751
おしゃられることはよく理解しています。しかし当時の学問水準からいくと
これは致し方なかったことです。私は宗祖日蓮大聖人を軽んじるつもりは毛頭ありません。

日蓮宗の諸機関（大学や高校）はすでに宗学と宗教学は別に立て分けて教えていると
聞いています。もちろん最近の仏教研究も教えているわけです。

過去にも述べましたが、ヨーロッパ側はサンスクリット原典を直訳している。
それもヨーロッパ各言語はサンスクリットやパーリ語とは親戚関係の言語。
言語体系がまるっきり違う中国語とは比較にならないほど正確な訳出をしているのです。

最初はサンスクリット語・パーリ語をラテン語に訳出しラテン語から枝分かれした
格ヨーロッパ語族に転訳したといわれます。

我々が読んでいるものよりかなり原典に近くニュアンスも性格に訳出されているのです。
もちろん羅什の訳出がダメだとは言ってません。しかし言語体系が違いすぎてどうしても
意訳になっている部分もある。中国で付け加わった概念も多い。

天台の法門、それは日蓮宗のベースにもなっている。ご指摘なような概念も
かなり中国で作られたものがあります。

しかし我々は言語の壁を乗り越えて中国で飾り付けられた装飾を剥ぎ落として
お釈迦様のお言葉とはなんだったかを知る必要もあります。
御祖様の考え方や行動を見るともし当時漢訳でないサンスクリット原典があり
それが翻訳できるような環境であれば、御祖様はなんの躊躇もなくサンスクリット
原典などをあたられたのではないでしょうか。
そういう真理の探究心が御祖様にはあります。他のどの宗派の教祖よりそのお気持ちは
大きいと私は感じています。

だから私は旧来の教学の良いところは残しつつ現代教学の確立をしないといけないのでは
ないか。サンスクリト原典を忠実に訳出できているヨーロッパ各言語で、
読んでいるヨーロッパ人に我々が漢訳経典を持ち出しても意味の無いことですよ。

仏教が世界宗教になるためにもこのハードルを乗り越えなくてはいけないのです。

>>739
>即身成仏をどう捉えるかであって
空海が真言宗を興してから千数百年経ってるけど、いまだに「わたし、
仏になりましたー」という香具師もほとんどいないし、いても客観的
に証明されてるものがいない。特に、検証可能な現代においては皆無。
お大師さんが説いた、宇宙の真理（大日如来）との一体化とは何ぞや、
ということなんだな。

空海が説いたのは別にミイラになることじゃないぞ、波木井さん。
唐式錬金術では、水銀を使った方法があって、お大師さんがそれを輸
入したかも知れないが。

中国のものだからといって、すべて一概に捨ててしまっていいものだ
ろうか。それはオレの目には、日蓮が繰り広げた原理主義の妄言と重
なるんだけどな。

>>754
＞仏教が世界宗教になるためにもこのハードルを乗り越えなくてはいけないのです。
波木井さん、素晴らしいですね。
前にも話しに出ていましたが、ネット環境が整ってきた現在は宗教が大きく変わっていく。
私も、肌にそう感じています。宗派がどうこう言っている時代ではなくなってきていますね。

>>754
> 御祖様の考え方や行動を見ると
> もし当時漢訳でないサンスクリット原典があり
> それが翻訳できるような環境であれば、
> 御祖様はなんの躊躇もなくサンスクリット原典などをあたられたのではないでしょうか。

日蓮聖人はサンスクリット原典も読んでいたと、何処かにあったような…

> サンスクリト原典を忠実に訳出できているヨーロッパ各言語で、読んでいるヨーロッパ人に我々が漢訳経典を持ち出しても意味の無いことです。
> 仏教が世界宗教になるためにもこのハードルを乗り越えなくてはいけないのです。

確かにその通りだと思います
人間社会の問題解決には、一神教ではなく仏教の方が優れているとの見方もあるようですからね

>>755
エジプト式ミイラ製作法と同じですね。生きているうちに水銀を注入。この方法だと
毛細血管まで水銀が回り長く保存がききますからね。

私は全て中国式のものはダメ、とは思ってませんよ。しかし日本山を見ていると
仏教にとって中国ライズされたものが必要不可欠とは映らないのです。

>>756
宗教もインターネットもバーチャルな世界です。ある意味内的には似ています。
一種の人間の内面に存在する仮想現実の世界です。仏教がいまだ世界宗教に飛躍できて
いないのはやはり地域性が強いからではないでしょうか。

>>757
私も御祖様がサンスクリット原典を読んでいた、というお話は聞いたことがあります。
西洋はなにかの対立概念を止揚するという形。仏教は空の概念ですから対立ではなく中庸。
これが世界の対立構造を止揚ではなく中庸に導けるのではないかと考えます。

日蓮がサンスクリットを読んでいた？それはないな。

>>759
少なくとも法華経のサンスクリット原典の断片はすでに正倉院にもある。
可能性としてないとは思えない。

サンスクリット原典の読み方、ブツはあったとしても、当時の僧には
国内で勉強する方法がなかったと思うが。

お大師さんを初めとした留学組の何人かは長安で習ったことは確かだ
が、日蓮のその話は、お大師さんの御廟に南無妙法蓮華経と書いてあ
ったというのと同じレベルの、日蓮教側による、近年の創作ではない
のか？ いつ、どこで、誰から、どういった方法でといったことが書か
れてある、当時の文献等がなければ、ただの憶測の域を出ないのでは？

オレはサンスクリット原典は、知識としてあったほうがいいのでは、
という程度にしか思わない。仏教はほとんどの宗派が、すでに釈迦が説
いたものではなくなっているし、原典主義が必ずしもいいとは思わない
ので。

けんさく。。。○○主義って何だ？
童貞が理趣経を訳すってか？ｗ

けんさく氏の改行は顕鉄に似てるよなｗ

波木井氏の邪説とhage氏の与同に恐れ入る中、何故かけんさく氏が正しい事をいっている。
>原典主義が必ずしもいいとは思わないので。
そもそも波木井氏の披瀝する現代佛教学の見解は常識（教養）の範疇を出ない。
最高真実スレで大乗非佛説・法華経・偽経を一通り論じた。
基本的に
日蓮大聖人を軽んじている。疑惑を生じ新義を立てるなら宜しく棄教すべし。

釈に云はく「声仏事を為す之を称して経と為す」と或は三世常恒なるを経と云ふなり（御義口伝）
御義口伝の冒頭に大聖人の梵語知識が述べられる。
妙法大曼荼羅には御自ら梵字を認め遊ばす。

月は西より東に向へり月氏の佛法、東へ流るべき相なり。日は東より出づ日本の佛法月氏へかへるべき瑞相なり
（諌暁八幡抄）
「佛法西還」”日本の佛法”に着目。

あなたがたが主張し与同するのは
「日蓮の時代はインターネットがなかった」「仏教を勘違いしたのが日蓮」
と同じだ。

続きはまた。

宗教に限らず、古典芸能などが必ず洗礼を受けるのが、研究の結果の
「原典主義」または「オリジナル絶対主義」と言われるもの。

たとえば歌舞伎だけど、いま現在演じられている形態は、当初のもの
とはかなり違っている。けれども、元のほうがいい、なんて言うヤツ
は稀だろう。いまのものは、オリジナルをはるかに凌駕している芸術
と見る人間がほとんどだから。
つまり何百年かかって発展してきた歴史を棄てて、元に戻ろう、とい
うのは、勉強や知識として蓄える以外は無意味。
宗教こそ、何千年かかって進化してきているわけで、たとえばあの中
世に大勢の人を殺したカトリックはいまや、宗教に関係ない慈善事業
を全世界に展開しているし、教会に来る者は誰も拒まない。最も敷居
の低い宗教とさえ思える。

法華経は法華経で、中国→日本で独特の進化と変容を遂げているのな
ら、それで論じたほうがいいのではないか？ 原典はあくまでも知識と
して、知っていたほうがいいとは思うけれども。

真言密教だって、日本のものは、中国で得たものに独自色をブレンド
した弘法大師のオリジナル。なので、それ以降にあちらで展開し、チ
ベットに伝わる後期密教は、真言密教を語るうえではあまり関係ない
と思う。

ああ、長文スマソ・・・

勘違いしてもらっては困るが、日蓮仏法に関しては、
彼が原点回帰主義をときには他宗を罵ってまで主張し
た、その根拠が崩れているという話なので、原典主義
の批判とは何の関係もなし。

一流の学者や人間は、こんなところへは書き込まない。二流・三流、さらに
素人で物知りぶった者が、いかにもわかったようなことを書き込む。
みなさん、幼稚園児のままごと遊びはやめましょう。

>>767
だったら来るなよｗ
朝っぱらから２ちゃん見て、書き込んで、何たわけたこと言っとるか。

漏れは道徳がいじめの根源だと思っている。

道徳は、己の生命力を増すための術である。
だれかが生命力を増せば、反対にだれかが生
命力の低い弱者となる。

かくして、弱者はまわりの生命力を増した
人間からいじめを受ける。

道徳は、宗教家が最も得意とする術である。
宗教家は法律や科学技術に対する知識が乏しい。
生命力が低いがため、道徳という術を使って
生命力を増し、弱いものをいじめて生きて
いるのである。

>>769
芸術的なポエムをありがとうｗｗｗ

けんさく！
「Ｆ−２２　ラプター」の様な幼児性語彙使用症候群
　と
「 羂　策 」　の様な虚仮脅し語彙使用症候群
　を
一緒くたにして遊んでちゃ駄目だよ。
高野山派でも東寺派で何処でも善いから「御遍路」して罪障消滅に励みなさい！

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　

こいつは波木井家でもなければ日蓮宗でもない、ただの精神異常で性犯罪者の
キチガイ朝鮮人ホモ創価学会員のちんぽしゃぶりです。
47歳にもなるのに、いまだに無職で年老いた両親の年金を食い潰すだけの引き篭もり
中年です。
趣味はノンケ少年のちんぽをしゃぶる事と、女装で脱糞する事と、アナルにゴーヤを
入れる事です。
かつてホモビデオにも出演した事もある変質者として警察のブラックリストにも載って
おり、現在は精神病院を出たり入ったりしているそうです。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講の女優デビュー作
除毛儀式童貞高校生

なんと学校帰りの男子高校生を部屋に連れこんで毛を本当にそっちゃった！！
http://www.youtube.com/watch?v=zYClkeF3laE

>>771
はいはいカカカ

>>773
僕の思った通りだったねｗ
顕鉄は君だったくぁ〜

ハキリとお友達に成れる人は心を病んでいるようですｗ

>>764
＞日蓮大聖人を軽んじている。疑惑を生じ新義を立てるなら宜しく棄教すべし。

サンスクリット原典によって、お釈迦様が直接伝えられたことを知る事ができるのは
とても素晴らしいことだと思います。法華経の御本意がより明確になるのではないでしょうか？
日蓮聖人が法華経の本意を正しく汲み取っていないと少しでも考えておられるなら、
「ひょっとして・・・」と、とても恐ろしく感じるのかもしれませんが、私はそういう恐れは全く感じません。
日蓮聖人を軽んじるのではなく、日蓮聖人のとられた法華経の御本意にそった信心という意味からすれば
私は、波木井さんの考えはとても素晴らしいと感じた次第です。

　>>774
　>顕鉄は君だったくぁ〜
基本的な質問していいか？
「顕鉄」って誰だ？ ちょっとロムっては見るが・・
層化はほんと妄想が激しいなｗｗｗ

>>775
私達は日蓮大聖人を御本佛と拝するので「ひょっとして・・・」などの恐れはありません。
法華経理解の難しさは「三国四師」です。
インド：釈尊自身
漢土：天台大師
本朝：傳教大師・日蓮大聖人
サンスクリット原典からの翻訳は現在複数入手可能ですが、中村元博士を始め仏教学者は法華経を理解できて
いません。
波木井氏は時代と共に変化する「化儀」ではなく仏法そのものに疑惑を持ち勝日蓮義を立てています。

>>776
顕鉄と二等兵は旧知の間柄らしい。

>>777
>>>776
>顕鉄と二等兵は旧知の間柄らしい。
サンクス。こいつ（顕鉄）もアンチなんだろうか？

>>777
だな。
「総じて月支より漢土に経論をわたす人旧訳新訳に一百八十六人なり羅什三蔵一人を除いてはいづれの人人も<あやま>らざるはなし、」撰時抄
本仏だからこそ、このような判断が出来る。

>サンスクリット原典
羅什の訳した原典は、正法華経（訳年はこちらの方が古い）の原典よりも古いのではないかといわれている。

>>778
「はいはいカッカッカッ」を使ったのは失敗だった
ね明智君。君は1年前は日替わりコテハンを駆使し
て自称「顕正会員」に成り済ましアンチを煽って楽
しんでいたのはお見通しだよ

岡本寿美恵の近況は誰かしらんか？

>>761
鎌倉時代の当時でも、すでに大乗経典は釈迦自記ではない、と言われていたようですよ。

>>779
どの経典もそうだが、内容に違いのあるサンスクリット原典があるみたいですね。
つまり異本みたいな。成立年代によって違いがあるようです。
あと異本いくつかを比較しながら、これに対してチベット語訳出を比較してどうだ、
という論議もあるようです。

あつわらさんへ
日蓮本仏論について
「従因至果」と「従果向因」はご存知かと思います。
本因である菩薩を結果として「本佛」とするのは、行き過ぎではないのでしょうか？

コテハンだけは立派だねワハハッハのハ
口先も達者なようだな波木君
波木君のような低レベル工作員はボロ出す前
に逃走するのだよガッハハハハハ

>>780
>「はいはいカッカッカッ」を使ったのは
最高真実スレだったか、使った日蓮系の香具師がいたので、
皮肉をこめて真似たんだがｗｗ
陰謀論しか見えないようじゃ、しまいにゃアタマおかしく
なるぞ。あ、二等兵もとい四等兵はすでにイッてしまわれ
てるか・・

>>784
人をオチョクルにもほどがあるのだ
よ顕作君。ワシを二等兵扱いする
とはいい度胸じゃなぃか

香具師を使う椰子も久しぶりに見たぞｚｚｚｚｚOZMA

>>785
>二等兵扱い
いや四等兵。海兵団に入りたてｗｗｗ

（＾ω＾）まる顕鉄の文体だを〜ん！ →　ID:GmgrO3WP

>>787
なんと、四等兵だと思ってたら、顕鉄その人であったか・・
（＾ω＾）さん、ありがとう。

（＾ω＾）･･･つうか、わしゃ、二等屁ぃが顕鉄の文体を真似てるんかと思ったぉ〜ん♪

流石に２ちゃんの人たちだな
ワシは鳥肌中将の下命に
より、日蓮カルト3兄弟を監視す
るために現れたのじゃ

見破られたからにはゴールデンウイークまでさらばじゃ

おいおい。
ゴールデンウイークまではとはずいぶん先だな。

　>>790
　>ゴールデンウイーク
なんでゴールデンウィークなんじゃ？

>>782
今、気力がないので少し。
従因至果→本果妙＝釈尊の佛法。（歴劫修行）
従果向因→本因妙＝日蓮大聖人の佛法。（佛界（果）→九界（因））
釈尊は応仏昇進した従因至果の脱佛。
日蓮大聖人は「久遠元初の自受用報身、無作本有の妙法を直ちに唱う」（本因妙口決）即ち本佛。

>>793　>>782
釈尊（他の）迹仏：「我本行菩薩道」という本因があって、インドの釈尊という立派な仏の姿（本果）を現じる。
だから、これは本果の仏。
大聖人：（内証は本仏だが）なされている事は、菩薩道である。
自ら仏になる本因を論じて、仏になる本因を行っている。※
だから、これは本因の仏。

自らが法を所持している仏であるからこそ、※ができる。
仏でないというなら、他の仏が説いた法を修行するしかないが、大聖人は立宗宣言以降それをなされてはいない。
徹頭徹尾、「南無妙法蓮華経」である。

釈尊は、本化の上首方々を再び説明せられる時には
「此等は是れ我が子であつて是の世界に依止るものである。」
と仰せられました。
此の時には上行等の上首の菩薩は釈尊同体のみ子として説かれています。
つまり釈尊と本化の菩薩とは、父子一体（おやこ一体）と云うことを表されているのです。
此れを本果、本因という因果関係で言いますと、本仏釈尊は本果の仏で本化上行菩薩は
本因の菩薩と云うことになります。

この教えは日隆聖人によって顕かに示されたようです。
ここの姿を日隆聖人は「一佛の二つの名前」である教えられたのです。
富士門派にも日隆聖人の影響が大きかったと聞きますが、
日隆聖人は日蓮聖人を本佛とは仰っていません。