【イエス】命の輝き『神の家』41軒目【キリスト】

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1 ：イノベーション宮崎希美Ｂiz ◆55nynIr58w ：
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。
リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185534763/
2 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/02(木) 00:55:04 ID:lNV6BrxA

ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
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.
3 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 01:47:07 ID:plluyz87
のぞみさん、ありがとう！＼＾o＾／
4 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 19:31:39 ID:BJEk2Dap
神は、なぜ、沈黙しているのか　
5 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:18:22 ID:oPJMK1yd
沈黙していても祈るだけで平安になる、それで十分だと言う人もいる。
　
いやそうではない。神がいるなら必ず答えるはずだ。
ではなぜ答えないのだろう？　たぶん祈り方がまちがっている。
6 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:22:51 ID:YLZEuYFX
ふーん、そうなんだ、なるほど、勉強になるなー
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184979786/l50
7 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2007/08/02(木) 20:28:00 ID:b6m2hGK5
まちことシャロンをいじめる人は許さないから。

覚悟して
8 ：本気：2007/08/02(木) 20:28:34 ID:8KDqiilx
のぞみは、寛容力がないな。他の宗派だって別にいいじゃん。
そんなに寛容力ないなら、愛とか、正義とか、話さないでほしい。

全部偽善にに聞こえるよ
相手の大切なものを尊重することは、愛することだよ。

本気になれ!　
9 ：本気：2007/08/02(木) 20:30:18 ID:8KDqiilx
ローマ
14:1 信仰の弱い人を受け入れなさい。その考えを批判してはなりません。

14:2 何を食べてもよいと信じている人もいますが、弱い人は野菜だけを食べているのです。

14:3 食べる人は、食べない人を軽蔑してはならないし、また、食べない人は、食べる人を裁いてはなりません。神はこのような人をも受け入れられたからです。
10 ：本気：2007/08/02(木) 20:32:23 ID:8KDqiilx
のぞみ、ビールもってきてください、一緒にのみましょう。
信仰会話しつつw

まちこ、ビールありがとう。

PS
恵比寿駅って、エビスビールが名前の由来なんだね。
11 ：narumi ◆lqWrB4ttOo ：2007/08/02(木) 20:33:25 ID:b6m2hGK5
>>8-9

のぞみのことも苛めないでください。
みんな神様のかわいい子供なんです。
あなたも子供になって。
12 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:55:48 ID:GuqO3O42
>>11

苛める、？　愛があるから修正を望むのではありませんか・・・、
受け取り方の問題ですね。
13 ：本気：2007/08/02(木) 20:59:34 ID:8KDqiilx
今さ、多くの人が居場所がないんだと思う。
守られる場所、受け入れあう場所が必要なの。
そして、イエス・キリストのそばは、とても居心地がいいんだよね。
2007年前にいってごらん。そして、イエス・キリストの隣にいってごらん。
母の腕に守られるように、あなたを包んでくれるから。

だから私たちクリスチャンは、小さな違いなどで排除するのは、
「つばさ」さんも、かわいそう。




14 ：abc：2007/08/02(木) 21:00:37 ID:GuqO3O42
これから出現する、神の世界に誤魔化しは通用しないよね。
15 ：本気：2007/08/02(木) 21:01:37 ID:8KDqiilx
あ。2007年前にいかなくても、今が大事。
イエス・キリストは今でも、私たちの隣にいる。聖霊はあなたと一緒に。

ごめんね。修正です。
16 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:16:23 ID:HDL+l0Zg
まちことシャロンの命題、「信仰があれば病気にならない」
　
この命題の逆は、「病気にならなければ信仰がある」
しかし逆は必ずしも真ではなく、病気にならない無信仰者もいる。
つまり病気にならないから信仰者というわけではない。
　
この命題の裏は、「信仰がなければ病気になる」
裏も必ずしも真ではなく、信仰がなくても病気にならない人がいる。
つまり信仰がなくても病気になるわけではない。
　
この命題の対偶は、「病気になるならば信仰がない」
これは命題が真であるならば、真である。
17 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:22:34 ID:kFdHyfCl
何をもって病気とするかだが
病気でないと言い張れば個性で通る
18 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:24:22 ID:+aypY0I5
【イエス】【キリスト】を【無限の】【ループ】に変えるってのは、どう？
19 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:26:40 ID:HDL+l0Zg
１６のつづき。論理的にはこうなるわけだけど、
病気をしない人はいないわけだから、もともとの命題が誤り。
いまは健康かもしれないけど、
カゼでもひいたら不信仰者の仲間入りをすることになる。
病気に左右される信仰は、砂の上にある家のようにも思える。
20 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:27:40 ID:+aypY0I5
>>19
そう思う。
21 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 21:28:38 ID:plluyz87
>>4
聞きたいですか？
22 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:31:36 ID:gVC5Q2mR
>>17
信仰は個人的なものであるから、
病気かどうかは最終的には個人の自己申告で決まる。
23 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 21:33:59 ID:plluyz87
>>16
何言ってるかちょっとわからないでーす。
24 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:35:50 ID:gVC5Q2mR
>>21
神の声を聞いてみたい。
聞いた人の話でもいい。どんな声で、何を言ってましたか。
そしてどうしたら聞けるのかを教えてほしい。
25 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:35:55 ID:+aypY0I5
>>23
高校１年生で習う数学を理解していれば分かるはずです。
26 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 21:37:24 ID:plluyz87
>>4→>>5
答えが出てました。
27 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:43:39 ID:gVC5Q2mR
>>26
どんな祈り方をしたらいいですか。
神はどんな声で、何を言ってましたか。
28 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 22:01:04 ID:plluyz87
>>27
自分に危機が迫っていたり、苦しんでいる時、身近にいる人の顔になったり、声になったりして伝えてくれますね。
必ず、平安にしてくれます。
イエス様がいつも平安であれと言っているのが納得します。
29 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:13:44 ID:3u7yguM1
相変わらずのスレ 秋田
30 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:15:15 ID:gVC5Q2mR
>>28
夢の中ですか、現実の中ですか。
知っている人を見て、神ではないかと思うのはなぜですか。
心の平安は、たとえば夕焼けを見て安らぎを覚えるのとは違うのですか。
心が安らいでいると、神に出会えないのですか。

その人によって、意外に甲高い声だったり、
せわしない話し方だったらどうしよう。
威厳がないでしょうね。。
どうしよう
などと思ったり。
31 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 22:23:56 ID:plluyz87
>>30
止めましょうこの話しは、神様の声である聖書を読めば、確かな平安がきます。そちらの方があなたを成長させてくれます。
32 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:29:16 ID:+aypY0I5
秋田
33 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/02(木) 22:50:26 ID:plluyz87
>>32も
秋田
34 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/02(木) 22:57:02 ID:vLSmEg1D
>>32
>>33
どうする？
35 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/02(木) 23:04:07 ID:vLSmEg1D
夏休み
36 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/02(木) 23:45:03 ID:lNV6BrxA
>>32-33
秋田なら、秋田のマリアさま☆
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
http://www.newlifejm.net/japan_top.html
37 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 10:21:25 ID:efYP8sAR
日本海の海に行きましょう
38 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/03(金) 16:40:56 ID:bkGNajVe
相変わらずのタラｯパンスレｗ
39 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/03(金) 16:42:13 ID:7xw0Emk2
コテハンつばさの立てた偽スレに負けず、がんばたていきましょう。
40 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/03(金) 18:37:37 ID:02YlSuWE
>>38
「パワーﾌｵーリビング」の配布はＣＴだったて、なるほど。

良く解からなかったスレの全体像がうっすらと見えてきた。
あなたはＣＴの側なんだってね？

勿論、相手の側なんてのも、問題はあるだろうけどね。
キリスト教会はこれから大変だね。
カトだって言っても安心できないよ。
41 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/03(金) 18:46:53 ID:02YlSuWE
>>13
前スレで、なかなか良い事言ってたね、感激した。
私も本気になりたい。
何事もいいかげんに生きてきたように思って、悔いる事ばかり。

こんな私でもイエス様に縋っているから、大きな顔して生きてられる。
だから、すべてに感謝よ。
42 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 18:48:19 ID:zX+AwK7J
>>38
おたぁ、元気してるかいさv
43 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/03(金) 18:48:45 ID:02YlSuWE
>>38
そうそう、元気になったのね？
ご気分如何？
44 ：やほよろづのかみたち＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/03(金) 21:24:19 ID:jQeK5aPP
　　　　●
　●　　　　　○
　　陰→→
●　↑　　　↓　○
　　　　←←陽
　●　　　　　○
　　　　○
45 ：やほよろづのかみたち＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/03(金) 21:26:46 ID:jQeK5aPP

仏教の代替としてのキリスト教は要らない。


46 ：やほよろづのかみたち＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/03(金) 21:32:12 ID:jQeK5aPP
今月の雑誌『百万人の福音』は「クリスチャンと愛国心」が特集されていたが、めちゃめちゃなことが書かれていたな。

主張が極左を通り越して完全に無政府主義だし。

47 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/08/03(金) 21:34:40 ID:ujsr5COl
>>46
熱心党ってアナーキストじゃなかったっけ？
48 ：やほよろづのかみたち＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/03(金) 21:34:58 ID:jQeK5aPP
　　　　○
　○　　　　　●
　　陽→→
○　↑　　　↓　●
　　　　←←陰
　○　　　　　●
　　　　●
49 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/08/03(金) 21:38:38 ID:ujsr5COl
>>40
パワーの配布事業のIT関連にクリスチャントゥデイの兄弟会社の(株)ベレコムが
破格の安値で入りこんだのです。
パワーのみなさんはやまちゃんのブログを読んで真っ青になったとか。
50 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/03(金) 23:11:22 ID:/evf6+o0
こんばんは。
>>19さん
＞病気に左右される信仰は、砂の上にある家のようにも思える。
私もそのように思います。
51 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/03(金) 23:18:47 ID:02YlSuWE

病気の癒しは、神様の恵みの一つに過ぎません。
それは、永遠の命に至る恵みへの入口。

イエス様は神の国を理解出来ない人の為に、例え話しで語られたり、奇跡を起こして、
ご自分を信じるように、解かり易く説明をされたに過ぎません。
52 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:16:55 ID:jXClH9gm
病気の癒しを熱心に祈り求めることは当たり前のことですが、その願いが
聞き入れられないからといって信仰心が足りない、とか神が聞いてくれない
と失望するのは変ですよね。神の恵みってわからないことがあるのです。
53 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 00:29:18 ID:V9/AEgSZ
>>52さん
私の場合は心の平安を与えられました。癒されました。
肉体の病は治らなくても、確かに平安が訪れましたよ。
主の惠だと思っています。
54 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/08/04(土) 00:55:49 ID:7gggt1xd
>>53
風さんの信仰は、「肉体の病が治らなくても」という信仰なんでしょうね。
信じるとおりになれ！
55 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 01:13:08 ID:mg1g6F0w
相変わらず、ワンパターンですね。

この人たちは、進歩が止まっているように見えます、批判合戦が、愛　進歩
ですかね？　アーメン
56 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 01:14:59 ID:V9/AEgSZ
>>54
いとぴょんさん。
信じれば何でも叶うのでしょうか。
肉体の病は治らなければいけないのでしょうか。

病人が、平安を与えられ、主の救いの確信を持つことは、
おかしな事なのですか。

病人が信じるとおりになれと祈り、信じる事が起こらなければ、
その方の信仰は間違えなのでしょうか。

神様は別の方法でその方を癒して下さらないのでしょうか。
私は癒して下さると信じています。


57 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/04(土) 02:49:16 ID:Px13Q03I
>>56
夢を見ました。
あなたが神様に祈り求めるようにと、それが答えです。
58 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/08/04(土) 04:58:13 ID:7gggt1xd
>>56
癒してくださると信じてると言いながら、
実のところ、肉体の病は治らなくてもよいと信じてるのですよ。
「イエス・キリストの打たれた打ち傷によって癒された」という御言葉があるのに、別の癒しがある。と、言ってるのですよ。
言うなれば、癒しを否定してるように聞こえてくるんです。

59 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 07:52:58 ID:5nrXWznO
>>58
アーメン
60 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 07:55:25 ID:5nrXWznO

十字架の贖罪も病の癒しも共に「事実」ですよね？

私たちの「考え」ではありませんね。
61 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 08:15:01 ID:Aq4mFpZk
愛がない
62 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 08:21:07 ID:Aq4mFpZk
三人寄ってたかって一人の信仰を疑うのは愛が無い
63 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 09:34:34 ID:5nrXWznO
>>61
>>62
人間の考えで、「真理」を曲げてちゃダメ！
愛はイエス様の愛で充分です。

信仰は感傷じゃないのよ。
尊い「事実」に裏打ちされてるの。
このような信仰を持つに至る為にはイエス様の犠牲が払われているの。
決して私たちの功ではありません。

私たちは少数であっても、真実に真理を求めている人の為にここにいるのです。
たとい一人の為であってもです。　感謝します。
64 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:35:04 ID:uOTKq3KF
自分で考えないで、何でも人に聞く風氏にも問題があるのでは？
65 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/04(土) 09:44:26 ID:Px13Q03I
>>62
そう見えるかもしれません。私はどうしたらよいか、昨夜、寝る前に祈りました所、夜中に起きる寸前に見させられました。
その夢はこれが一番良い解決策と思います。
66 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 10:13:25 ID:gEaxH7kh
今日はうら盆、墓参り。
一番良い解決は、何も思わないこと。
人間はアホな部分もあるんだから、アホがさらに思ったら、アホアホ。
67 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 10:18:50 ID:gEaxH7kh
何も思わなかったら、感じるもの全て有難い。
愛が無いと思うもなにも、ネットで知らん人と通じること自体、奇跡、有難い。
68 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/04(土) 10:30:09 ID:Px13Q03I
おはよう、臭い消し付きのウンピーちゃん。
気持ち的に臭いがしてくる。（笑）
海、行かないのー。
今日も暑いよー。
69 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:38:41 ID:9+HCyfRT
>>64
風さんは考えがないんじゃないよ。
質問形式で、相手に考えることをうながしてるだけだよ。
70 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 10:43:01 ID:5nrXWznO
>>67
踊るあほうに見るあほうやね。

なんか面白い話しか、嬉しい話ない？
あったら聞かせて。
家の人、この前、キスをいっぱい釣ってきたよ。
ここ暫らくはキスの料理ばっかり。

>>68
おはようございます。
いつも元気ね～

71 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 10:46:25 ID:5nrXWznO
>>66
我が家の家訓、

１　　バカな考え、休みに似たり。
72 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:49:24 ID:9+HCyfRT
>>71
シャロンさんが賢い理由が分かりました。
73 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/04(土) 10:51:26 ID:Px13Q03I
>>70
おはよー。

今日も感謝！

生きてて、本当に良かった。
楽しいね。
74 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 10:56:58 ID:5nrXWznO
>>72
自分の考えを捨て、愚かなまでに主の御言葉に従っていれば、
何も問題は無いんだけど・・・

私も時々、自分の考えに落ちこんで暗くなる時ってあるよ、
だけど、信仰の友人が、直ぐに引き上げてくれるのよ。
友人は良いな。
75 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 11:02:15 ID:5nrXWznO
>>73
うん、毎日、毎日、わくわくする事で一杯！

今日もどんな楽しい事が待ってるかな？
ｱﾂ、お令状書かなくちゃ、落ちます。
76 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 11:16:12 ID:cw7eku7r
日本海の海ってきれいですか？
77 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 11:32:52 ID:9+HCyfRT
悪貨が良貨を駆逐した感がある
78 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 11:54:56 ID:xnJSfv3w
最近教会に出入りしてるものです。
私はキリスト教徒が理解できない。
｢神の言葉に背かなければ恥じる事はない｣という名の下に
周りに迷惑をかけていることに気付かない。(種々の雑務とかね)

大体神の意思に沿ってるかどうかを判断するのが
人間であらざるを得ない時点で限界があるのではないか？
聖書の言葉を読むのも人間、解釈するのも人間。
79 ：本気：2007/08/04(土) 12:38:00 ID:Vl/WdHtA
キリスト者は神ではありません。そして、聖書は「あなたは絶対に正しい」という
自己正当化を教えるための書物ではありません。聖書は、人間が存在する理由、
そして、人間関係の本当のあり方、神、聖霊、罪、許しなど、本当に私たちが
「知りたい」ことだけが書いてあります。

錯覚や誤解で生きているのが人間です。
「もう人生が終わってしまったんだ!」と、嘆いて自殺してしまう人もいます。

しかし聖書は語りかけます。
「まだなんだ!」

安易な慰めではなく、聖書には本当の、真実の慰めと居場所がある。
心の慰めがある。
80 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 12:52:24 ID:V9/AEgSZ
>>78さん
あなたは、何かを強制されているのですか。
それが、あなたにとって、迷惑な事だと感じられるのでしたら、
無視されれば良いと思います。

後半のご意見ですが、主イエス・キリストを信じて下さい。
助け主：聖霊に導かれて、聖書をお読みになって下さい。

81 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 12:53:16 ID:8pm118O9
>>78
> 最近教会に出入りしてるものです。


プロテスタントでしたら、カトリックにどうぞ。
82 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 12:55:46 ID:8pm118O9
>>78
> 最近教会に出入りしてるものです。



ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
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聖書やキリスト教書籍、キリスト教関係用品は、安心できるカトリックのサンパウロで。
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.
83 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 13:47:42 ID:5nrXWznO
>>76
夕日がとっても綺麗です。

二階の窓から、遠く佐渡が見えました。
夜になると、イカ釣り漁船の放つ電光がきらきらと光って、幻想的だったよ。

雪国の冬は暗く長い。
太陽が半年間も隠れている。
太陽を忘れてしまいます。

春が来ると一斉にすべてが光り輝いてまぶしい。
84 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 13:57:43 ID:5nrXWznO

兵庫県香住の海も綺麗だった。

濃紺緑の海底が透けて見えました。
若い日の思い出です。
85 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 14:30:07 ID:gEaxH7kh
>>68
こちら、内陸、海は遠いんで。
そっちも、熱いから、海でも行ったら。
86 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 14:47:37 ID:8pm118O9
海なら、晴海埠頭が近くて好きだな。
台場が人気あるけど、晴海の客船が止まり、レインボーブリッジや港区のビル群の眺めが好き。
87 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 15:00:09 ID:gEaxH7kh
>>70
いや～。いたいとこつくね。
すんまへんな～。
最近、おもろい話、ないね～。
盆前は仕事で忙しいから。
昨日は仕事終って、夜遅くまで勉強だし、
たまにここきて、アホな書きこしたり見たり、
ってのがいいんだよ。

88 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 15:02:45 ID:ayhdj6OG
罪罪罪罪うるせーんだよ！！！！

オレが何をしたってんだ！

偉そうに説教してんじゃねーよ！カス！
89 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/08/04(土) 16:28:03 ID:7gggt1xd
癒しと奇跡の聖会のご案内です。
9/17(月・祝日)～18(火)に板橋文化会館にて、メル・ボンド師聖会が行われます。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/0000nittei20.htm

90 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 17:13:18 ID:8pm118O9
>>89
あんたも異端に毒されてるわけ？
死人が生き返る聖会ｗｗｗ
91 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/08/04(土) 19:13:05 ID:7gggt1xd
>>90
あなたにとって異端とは、どのようなものでしょうか？
使徒行伝の時代にも死人の生き返りはあったでしょ。
92 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 20:01:57 ID:8pm118O9
祝福バナナなんて異端！
93 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 20:05:11 ID:8pm118O9
シャロン以上に、いとぴょんは異端だ。
韓国系の異端よ。
94 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 21:24:50 ID:V9/AEgSZ
この世の肉体に未練はありません。
神様の御心のままにです。その中で私は信仰を与えられました。



95 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 21:27:41 ID:SLvjDo4w
>>91
原始キリスト教会で同じ仲間のキリスト教徒を殺したのは、
　
オーム真理教や京浜安保共闘が仲間を殺したのと同じで犯罪だと思う。
96 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 21:33:27 ID:SLvjDo4w
異端どころか、犯罪だってことかな。
97 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 21:39:09 ID:8pm118O9
>>89
バナナを食べることが祝福のキリスト教っていうか、キリスト教と違うよね。
98 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 21:39:33 ID:5nrXWznO

どうも、皆さんは福音を誤解しておられると思いますが・・・
どうでしょうか？

神様の事は聖書に聞くより方法は無いと思います。
99 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 21:44:43 ID:jXClH9gm
聖書を文字通り信じると原理主義になる。
100 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 22:03:17 ID:V9/AEgSZ
聖霊に導かれて、聖書を読みましょう。
101 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 22:08:08 ID:8pm118O9
>>98
> 神様の事は聖書に聞くより方法は無いと思います。
>


世界には、神の言葉は聖書以外に、様々なものがある。
聖書だけとするのは、間違い。
102 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 22:08:52 ID:jXClH9gm
シャロンさんは誰か師について聖書を学ばれたらいいのでは？
103 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 22:17:44 ID:5nrXWznO
>>99
聖書の言葉に命が宿っています。

【初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は初めに神と共にあった。すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによよらないものはなかった。
この言にいのちがあった。そしてこの命は人の光であった。
光はやみの中に輝いている。そしてやみはこれに勝たなかった。】
ヨハネ１：１

アーメン
104 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 22:24:20 ID:5nrXWznO
>>101
私は聖書の言葉によって新しく生まれたクリスチャンですもの、
外の言葉は必要ないの。
105 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 22:28:09 ID:jXClH9gm
聖書以外のものを一切受け付けない、しかも自分の頭だけで聖書と向き合って
解釈する信仰生活。カルト被害者としてあらゆるものを警戒する。こころが
閉じている状態。シャロンさんの傷は深い。
106 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 22:37:55 ID:xJVC3asL
>>56
＞病人が、平安を与えられ、①
主の救いの確信を持つことは、②
＞おかしな事なのですか。

②信仰者なら救いの確信は持ってる必要がある。言い換えれば誰でも持ってるぞ。
①病床にあっても平安であることは特別なことではなく、
病気について自己を振りかえって反省する前の準備の段階。
平安になれないから、病気が何を教えてくれているのかを考えれないし、
ちっとも平安じゃないから、普段の精神状態にすぎない「平安」をアピールしているのです。
107 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/04(土) 22:39:35 ID:5yix5ghN
聖書以外必要ないというだけ。新聞も読めばテレビも見るでしょうｗ

聖書については、伝統的な解釈は教会で学びます。
これは、疎かにできません。
でも、その時、その場面で与えられるメッセージは個人的なものです。私的啓示ですかね？
これは、その人個人に与えられた解釈です。
それは、その人にとって正しい。
でも、他人に安易に応用はできませんね。あくまでも個人的なものです。
108 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 22:52:24 ID:jXClH9gm
個人的な解釈は安易に他人に応用はできません。そのとおりです。
109 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 22:56:50 ID:8pm118O9
>>102
> シャロンさんは誰か師について聖書を学ばれたらいいのでは？


カトリック司祭につくといい。
110 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 22:58:46 ID:gEaxH7kh
神様は何語でしゃべるんですか？
111 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:02:58 ID:xJVC3asL
聖書は私のために書かれた本です。
112 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 23:03:39 ID:gEaxH7kh
神様の言葉って、人間に理解できず、例えば、
894アg歩s8ア98r３ｇ０あ９９え０う８ｄ０９え３
で、それを人間が感じ取って
「腹減った」と言葉で言い表してるのかと思ってました。
113 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:08:14 ID:V9/AEgSZ
>>106さん
＞普段の精神状態にすぎない「平安」をアピールしているのです。

私は、病気の者でも平安は与えられると信じています。
114 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:16:27 ID:jXClH9gm
解釈の自由、信じる自由は誰からも侵されたくありません。
あたかも自分の解釈が唯一絶対だと主張する方に異議があります。
115 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:17:23 ID:8pm118O9
>>113
> 私は、病気の者でも平安は与えられると信じています。


与える与えないでなく、自分で平安を選ぶか選ばないか、だよ。
116 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:17:25 ID:V9/AEgSZ
106さん、普段の精神状態を「平安」と言いきれる、
あなたは幸いですね。
117 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/04(土) 23:19:33 ID:5yix5ghN
平安は神の賜物です。
風さんに与えられた「平安」を、人が否定することはできません。
118 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 23:19:52 ID:gEaxH7kh
例えば、

【初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は初めに神と共にあった。すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによよらないものはなかった。
この言にいのちがあった。そしてこの命は人の光であった。
光はやみの中に輝いている。そしてやみはこれに勝たなかった。】

を読んで、神様の事が分かるなら、既に神様必要ないじゃん。
119 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:20:40 ID:V9/AEgSZ
>>115　のぞみさん。
私は平安を選べませんでしたが、神様から与えられました。
そのような時がありました。
120 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:22:34 ID:8pm118O9
>>119
それは宗教的盲目さ故だから。
選ぶのは、自分。
121 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:26:44 ID:V9/AEgSZ
>>120　のぞみさん。
私は主の御心のままにと思っています。

122 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:29:09 ID:8pm118O9
>>121
自分が生きる責任を、神に押しつけてはいけないよ。
123 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:29:46 ID:xJVC3asL
>>113
平安かどうかは自分でわかるでしょ。そんなこと一々他人に宣言することかい？
病気であっても冷静かつ平安でいることは大事だけどね。
これは意識的にすることであって、信仰とはそんなに関係ない。
風さんは平安でいようと努力しているか、または目茶苦茶努力して
辛うじて平安でいられるんだろうね。
124 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:29:49 ID:5nrXWznO

クリスチャンの肉体は聖霊の住まわれる聖なる宮です。
125 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 23:31:50 ID:gEaxH7kh
>>124
クリスチャン以外の人の肉体には？
126 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:32:02 ID:V9/AEgSZ
>>122　のぞみさん。
神様に押し付けている訳ではありませんので。
のぞみさんのおっしゃりたい事も、承知している
つもりです。
127 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:32:02 ID:8pm118O9
>>123
リアル現実では、平安かどうかは、わかるよね。
そして平安が無い人ほど、死が早い気がする、病棟において。
128 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/04(土) 23:34:12 ID:5yix5ghN
>>123
何故信仰とそんなに関係ないと？

まさかとは思うけど･･･平常心と平安を混同してないよね？
129 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:35:11 ID:jXClH9gm
死の苦しみのなかで平安でいられるなんて自信ないな。
130 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:36:21 ID:5nrXWznO
>>125
イエス様をお迎えすれば、その時から聖霊は内に住んでくださいます。
未だクリスチャンではない時は、予備段階とでも言いましょうか？
131 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:38:29 ID:V9/AEgSZ
>>123さん

私にとって信仰を持つということが平安とあまり関係ない。
とは言えませんね。それを保つ為には、主を信じる以外、
していませんよ。
132 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:38:57 ID:5nrXWznO
>>125
ですから、身体も大切なんです。
133 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/04(土) 23:41:56 ID:5yix5ghN
>>132
もう少し、思慮深くレスしてください。
134 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:43:50 ID:5nrXWznO

私が勤務した事のあるミッション系の病院には各教派の牧師先生が入院していました。
その世界では有名な牧師であっても、死を怖がってとても正確な病名を告知できないと、
外科医が嘆いていました。
135 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:44:07 ID:xgnTByvi
ちぇっ。別スレでシャロンさからアラシ呼ばわりされてたｗ
136 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:46:14 ID:8pm118O9
>>129
> 死の苦しみのなかで平安でいられるなんて自信ないな。


逆だよ、平安でないと死が早い、気がする。
死が早いから平安が無い、じゃなく、平安が無いから死が早い、のよ。
希美が感じてきただけで、統計などは知らないけど。
137 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:50:03 ID:V9/AEgSZ
>>129さん
死が苦しいのかどうか分かりませんが。
死の間際でも、主を信じ、平安の内に天に
召されたキリスト者の証を牧師先生のメッセージを
通じて聞きました。

自信はなくとも、主がその時に助けて下さると、
信じています。
138 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:51:38 ID:jXClH9gm
>>134
それでその牧師はみっともないとあなた思うわけ？
139 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:53:46 ID:8pm118O9
>>137
> 自信はなくとも、主がその時に助けて下さると、
> 信じています。


そんな死のことより、今をどう生きるかよ。
永遠のいのちなどとばかり言って、今現在よりも、死後を今以上に大切にする人間には、神は助けないよ。
今こそ大切。
140 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:55:58 ID:5nrXWznO
>>138
いいえ、そうじゃなくて、人は表面（いつも言ってる事）と実際とは違う、
と思っただけ。勉強になったと思いました。
141 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/04(土) 23:58:29 ID:8pm118O9
>>140
> いいえ、そうじゃなくて、人は表面（いつも言ってる事）と実際とは違う、
> と思っただけ。


シャロン自身の自白でした。
142 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/04(土) 23:59:20 ID:gEaxH7kh
>>140
シャロンさんも、死を怖がって思い苦しむよ、きっと。
なぜなら、死んだら、今までのように毎日毎日、ネットで語れなくなるから。
143 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/04(土) 23:59:21 ID:V9/AEgSZ
>>139　のぞみさん。
今が大切。重々承知しています。
144 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/04(土) 23:59:29 ID:5nrXWznO
>>129
正直な告白ですね？
あなたが１番、神様に近いかも・・・
145 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:00:30 ID:jXClH9gm
僕は神に誓って死は怖い。
146 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:02:35 ID:8pm118O9
>>145
永遠のいのち思想より、輪廻転生思想のほうが、死に対する平安がある気がする。
147 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:04:36 ID:vkQexPYe
>>134
神などを信じたから、牧師になっても霊の恐怖から逃れることは出来ないんだね。
その点無神論者のほうがもっと悟りを開いてると思う。
148 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:08:45 ID:IDUObKWH
>>142
あなたは面白い方ね、

でも大丈夫です。私にとって、もはや死ぬ事はありませんから。
死はイエス様の勝利に飲まれてしまいました。
149 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:11:17 ID:E/al6uFY
>>148
前スレで、シャロンは、異常に、死や病、苦しみを怖がるカキコをしていた。
シャロンは、大ウソつき。
150 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:12:13 ID:FD07VVkF
>>146
そうだね。
自分の好きな人と結婚して子供たくさん生まれて、さらにその子供たちが同じような人を好きになって子供生んで、
遺伝子が分割されて伝わっていく。
もしかすると、１億年後、男と女、好きな人同士が結婚して、今の自分と同じ遺伝子が再生成され、再び私は生まれ出るかもしれない。
151 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:13:19 ID:hqtPLv+L
シャロンが嘘っぱちなのはバレバレだから笑える
152 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:14:42 ID:IDUObKWH
>>149
永遠の命とは「平安の今」を重ねて行く事です。
クリスチャンにとっての死という現象は、次の世界に移行する出来事です。
153 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:14:45 ID:uTaxdu4f
まちこやシャロンは「金木犀の香り　運Ｐ博士」を慈風だと思ってる？ 海に行く、釣り、と書いてるが。違うと思うけど。

154 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:15:50 ID:FD07VVkF
>>148
でも、死ぬときは感動するかもしれないよ。まだ生きようとする細胞の絶妙な連携プレーに。
155 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:16:34 ID:FD07VVkF
でも、感動もつかの間、死んでいく。
156 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:17:32 ID:0kE2fpLu
死後については全て神に任せる態度がキリスト者ではなかろうか。余計な心配は神への不信に繋がる。
157 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:17:41 ID:IDUObKWH
>>151
あなたは誰？
何故、私に対して敵意を持つのですか？
158 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:18:11 ID:E/al6uFY
>>152
ウソつきシャロンばばぁは、生まれてくる孫でも楽しみにしてな。
159 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:18:31 ID:hqtPLv+L
金木犀は愉快な人だから、きっとクリスチャンになれる。
160 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:19:37 ID:IDUObKWH
>>145
大丈夫よ、イエス様を信じてね。
神様はあなたを愛しておられます。
161 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:20:36 ID:FD07VVkF
慈風ちゃんは今何してるの？
162 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:20:47 ID:0kE2fpLu
互いに中傷や揚げ足取りをしているうちは、人類は天国から遠い。
163 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:21:45 ID:4OgHes5z
>>153
桜、こんばんは！

彼は、じふうのおおもと〇〇〇〇〇です。
164 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:22:26 ID:E/al6uFY
ウソつきシャロンばばぁは、白々しいウソばかり。
聖書からの知識を書くだけで、知恵や信仰が無い、だか白々しい。
165 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:23:04 ID:IDUObKWH
>>158
はい、ところで都内に良い病院をご存知なら、教えてね。
166 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:23:16 ID:hqtPLv+L
>>145
未知なる事は恐いもの。あんずるより産むがやすし。
167 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:23:26 ID:FD07VVkF
そういえば、私のコテは、シャロンさんにうんこ博士ってつけてもらい、あれから進化しましたが、使わせてもらっております。
168 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:24:24 ID:0kE2fpLu
何を読み、何を理解すればこのような醜い信仰になるのか。
まだ信仰のない者たちのほうがよほど天国に近い。
169 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:24:45 ID:uTaxdu4f
桜さんじゃないよ、わたしは。

170 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:25:18 ID:E/al6uFY
>>165
> はい、ところで都内に良い病院をご存知なら、教えてね。


クリスチャン院長がいる、精神科の旭クリニックにでも、シャロンは行きな。
171 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:25:47 ID:IDUObKWH
>>166
あんた、ようそんな酷い事、いいはるね、
よういわんわ、もうｗｗｗ
172 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:26:59 ID:4OgHes5z
>>169
こんな話し、桜しか知らないよ。
173 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:27:27 ID:IDUObKWH
>>170
もう良いです。
174 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:27:38 ID:E/al6uFY
>>168
> 何を読み、何を理解すればこのような醜い信仰になるのか。


信仰が無いシャロンが、大ウソ書くからよ。
175 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:28:21 ID:FD07VVkF
>>163
まーぢごじゃんも、慈風ちゃん知ってるんだね。
176 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:29:24 ID:0kE2fpLu
自分の信仰よりも、他人の信仰を思いやる気持ちに欠けている。
憐れみのかけかたも、思いやりに欠けている。
177 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 00:29:28 ID:Mv4yVuVt
えー
まちこ違うよー

わたしが桜だよ
>>169さんは違います…
びっくりした…

178 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:29:41 ID:hqtPLv+L
>>174
そうだな。
179 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:31:55 ID:E/al6uFY
シャロンは知識があるに過ぎない。
信仰や知恵と異なる。
聖書を何回読んでも、知識が増えるだけのシャロン。
180 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:31:59 ID:uTaxdu4f
>>172
馴れ合いを見てればわかりますよ。
181 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:32:05 ID:4OgHes5z
>>177
さくら、こんばんは！

じゃー、あの人は誰？
教えて！
182 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:33:03 ID:IDUObKWH
>>177
こんばんは、さっきからずーっとロムしてたの？
183 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:33:30 ID:0kE2fpLu
気付いた時に素直に改心することが誠実な信仰といえる。
人間は間違う。しかし間違ったと気付いたならば救いがある。
184 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:34:19 ID:4OgHes5z
>>175
〇〇〇〇ルでしょ？
185 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 00:34:19 ID:Mv4yVuVt
知らないよーぅ

ロムってたらいきなりわたしの名前で呼んでたから
びっくりして出てきちゃった

186 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:34:29 ID:FD07VVkF
どじょー救い、金魚救い。
187 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:35:53 ID:IDUObKWH

あなた好みの私じゃなく、イエス様好みの私になりたいのよ。
188 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 00:36:35 ID:Mv4yVuVt
>>182
こんばんは！

今見たばっかですー
びっくりしました(笑)
189 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:36:41 ID:4OgHes5z
>>186
うそー、とん？
190 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:37:37 ID:0kE2fpLu
漁師のペトロは学識の全くない人物であった。しかしイエスは彼を採用した。
信仰とは何か。この問いを続ける者がキリスト者であろう。
191 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:37:52 ID:IDUObKWH
>>188
相変わらずだけど、前よりはマシになったでしょ？
192 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:38:06 ID:FD07VVkF
違います。
193 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:38:17 ID:E/al6uFY
>>187
> あなた好みの私じゃなく、イエス様好みの私になりたいのよ。


それなら不信仰に、まず気付きなさい。
知識だけで語ることに、気付きなさい。
194 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:41:03 ID:hqtPLv+L
金木犀のファンになったぞい
195 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 00:42:31 ID:IDUObKWH
>>193
私はイエス様を主、救い主と信じています。
信仰をもっています。
196 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:43:12 ID:0kE2fpLu
売春の罪により、処刑されようとしていた女をイエスはかばった。
なぜか？
197 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:44:24 ID:FD07VVkF
>>159
キリストじゃないけど、近所の人に、山伏になれるってスカウトされてる。
198 ：キリストにある者 ◆z81gXHd6h. ：2007/08/05(日) 00:44:42 ID:BhlQeohq
dis-ease
disとは無いことです。
easeとは平安です。
病気とは平安が無いことです。
日本語でも、病気は気の病です。体は心の健康状態を写し出しています。
心が健康で病気の人がいたら聖書は成り立ちません。
箴言の4#20を学んで下さい。
199 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:46:35 ID:hqtPLv+L
>>197
扇子あるね
200 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:46:55 ID:0kE2fpLu
主よ、主よと叫ぶ者が天国に入るわけではないと書いてある。
自己正当化に邁進し、自分の罪を認めない者はキリスト者ではなく政治家である。
201 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 00:47:34 ID:E/al6uFY
>>195
> 私はイエス様を主、救い主と信じています。


知識でそれを語ってごまかしても、あちこちで不信仰のボロが出る。

多くのみんなから、まちこ、シャロンは同一視される。
しかし、信仰者まちこ、不信仰者シャロンの違いは、大きい。
シャロン自身で、まちことの違いを考えてみなさい。
202 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 00:50:27 ID:4OgHes5z
>>196
イエスは罪の無い者だけが石を投げろといった。
あなたは投げられますか？もう一つ、彼女は売春で捕まったのではありません。抗議します！
男はどこへ行った！
203 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:51:47 ID:0kE2fpLu
神の斧は、いつでも人類を切り倒せるように置いてある。
204 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:51:49 ID:FD07VVkF
>>199
照れるなぁ
205 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 00:53:38 ID:Mv4yVuVt
運Ｐ博士って
サッターンじゃないの？

違ってたらごめんね

206 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:53:40 ID:ojS+zAM2
なんで、ここで信仰告白してんの。シャロンて馬鹿？
207 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:54:08 ID:0kE2fpLu
人に石を投げ付けることはよくないこと。
208 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:54:09 ID:hqtPLv+L
>>204
ウフッ
209 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 00:59:18 ID:FD07VVkF
>>205
違うよ。
今は、シャロンさんに名づけられたうんこ博士です。
210 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:02:14 ID:uTaxdu4f
サッタ～ンは「本気」だろ？

211 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 01:03:39 ID:Mv4yVuVt
もぅ誰が誰だかわかんないからいい(笑)

212 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:05:20 ID:hqtPLv+L
バイバイキン
213 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:05:41 ID:uTaxdu4f
>>209
おまいは、うまかっちゃんなのか？
214 ：金木犀の香り　運Ｐ博士：2007/08/05(日) 01:10:21 ID:FD07VVkF
>>213
違うのだ。
215 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:12:35 ID:4OgHes5z
>>212
アモン
216 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:14:08 ID:uTaxdu4f
だよなー サッタ～ンなら・・うまかっちゃんだしなー

217 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:17:00 ID:4OgHes5z
桜、みんなわかったよ！
謎が解けた。

ところで桜、また戻ってきたの？

まぁ、いいか。そんなことより仲良くやろーね。♪
218 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:21:14 ID:uTaxdu4f
>>217
たぶん、すっごく勘違いしてると思うんだなー。

219 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 01:21:30 ID:Mv4yVuVt
>>217
戻ったというか…
馴れ合いにたまに書いてるょ

名無しで(笑)

とりあえず仲良くしてください(笑)

220 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:29:18 ID:4OgHes5z
>>219
よろしくー！

トンはまだ怒っている？
221 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 01:30:47 ID:Mv4yVuVt
>>220
わかんない…(笑)

222 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:31:44 ID:4OgHes5z
>>218
そう思うけど、昔のカキコが頭から離れなーい。（笑）
223 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:35:44 ID:4OgHes5z
>>221
そのトリップを変えないでね。
時々、名無しさんはみんな同じに見えてくる。
分けるの面倒くさくなるからね。（笑）
224 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 01:38:40 ID:Mv4yVuVt
わたしは昔からずっとこのトリップだょ

でもむこうでは名無しなのよ(笑)

二人ともわかってくれるからいいけどね

225 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:44:24 ID:uTaxdu4f
>>222
まあ、いいけど。まこと君は元気にしてますか？
226 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:44:30 ID:4OgHes5z
>>224
そうなんだ。
ここは名無しがいいね。
なるみさんなんか、みんなのコテを使ってくる。
ある時シャロンさんで来た、シャロンさんのイメージが出てなくって、笑った。シャロンさんの強烈さも素敵だよね。（笑）
227 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:48:22 ID:4OgHes5z
>>225
元気です。
今度会う約束しています。あなたは、とらちゃんかな、たくぼー？ねぇ、教えて下さい。
228 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 01:51:19 ID:E/al6uFY
>>226
> なるみさんなんか、みんなのコテを使ってくる。


なるみにバレてるトリップキー、◆Bqlg7BwZKs　のトリを使うのは、やめたほうがいいと思う。
他人になりすまされて、本物のまちこ、とか書かれても、信頼できないし、誰がまちこか、わからなくなる。
トリップキーが他人にバレたら、違うトリップにしたほうがいい。
229 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 01:51:23 ID:Mv4yVuVt
あー
たくろーに会いたいなぁ
元気にしてるかなぁ…
230 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:53:50 ID:4OgHes5z
>>228
トリップを替えればいいんだ。
231 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:54:08 ID:uTaxdu4f
なんかなー
日干し煉瓦岩子さんは、わたしがわからないのかな？
大理石頑子さんに聞いてみるのもよいかと（笑
じゃあね。
232 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 01:55:46 ID:4OgHes5z
>>229
たくろーは、また来る。
私も会いたいなー。
233 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/05(日) 01:57:01 ID:E/al6uFY
>>230
希美は酔っ払ってカキコして、ある人にトリップキーがばれたことある。
でも信頼できる人だから、何事もなく、今も同じトリだけど。
なるみにばれたトリップキーなら、いつどうなるかわからないよ。
234 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 02:01:04 ID:4OgHes5z
>>231
ラフアエル！
お元気ですか？
まことくんにここに来るように話しておくから、話ししてあげて下さいね。
235 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:13:10 ID:uTaxdu4f
>>234
まちこさんが疑心暗鬼になるのも、わたしのせいかも知れませんが、
わたしは慈風君ではないんだよ。もちろん、さっきのバイバイキンでもないしね。運Ｐ博士でも、ないし。

まあ、まこと君によろしくお伝えください。

まちこさんは、まちこさんの道を歩んでくださいね。

236 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 02:16:14 ID:4OgHes5z
>>235
んでは、寝ます、おやすみなさい。
237 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:19:14 ID:uTaxdu4f
おやすみなさい。いい夢を。

238 ： ◆/Ro/u5ms9w ：2007/08/05(日) 03:03:09 ID:Mv4yVuVt
まちこ
おやすみなさい

ラファエルさんも
おやすみなさい

239 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:22:29 ID:I73Lg1Wm
>>131
あなたにとっての話じゃありません。
あなたが平安ならそれでいいのです。
しかし病気の人は病気を理解するまでは真の平安はありません。
実際、神様を拝むのは不安があるからです。
私は平安ですといって誤魔化すのは、
何のために病気が与えられているのかを考えないわけだから
信仰というより現実逃避というべき。
240 ：神我：2007/08/05(日) 07:59:14 ID:Rn+dHJ9R
幸せに近づくためには神に近づく（成長する）ことが必要ですが、
例えば「敵を愛す」という教えは普通なら本能が拒否するでしょう。
嫌いな人、苦手な人、嫌がらせや悪口を言った人を目の前にすれば、
愛そうとしても心の葛藤が起きるでしょう。
ですが、それを克服しようとする中で成長があります。
魂の成長は永遠の財産です。神に、幸せに近づく方法です。

悪口を言われても赦せるかどうか。復讐心を全く持たないでいられるか。
犯罪者すら赦し愛せるのか。もし復讐心を持ってしまうと、その人は
しばらくの間憎しみの状態の中にいなければなりません。苦しむのです。
全く復讐心を持たない人は、悪口を言われても気にせず
すぐに忘れることができます。思い出しても気になりません。

悪口を言われても心穏やかな状態でいられる人が、どれだけいるでしょう。
嫌な人との出会いや悪口等、全部修行になります。そこで心がどのような
反応をするかで、自分にどれだけ未熟な部分があるのかを認識できます。
未熟な部分があると認識できてこそ、更に成長できます。
心を清くし全てを赦し全てを愛す。イエスの教えは簡単なはずですが、
人の心がそれを難しくしてしまいます。
なぜ愛せないのかを考えてみると実にさまざまな理由があります。
それは利害関係からくるものなのか、嫉妬心なのか、プライドなのか、
競争心なのか、軽蔑か、差別か。
まずは心の悪を取り除くことから始めなければなりません。
心の状態を常に観察し、動揺があれば自分の未熟さを反省します。
そのうち動揺も無くなっていきます。
241 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:59:32 ID:I73Lg1Wm
「私は平安になろうとしている（不安である）
以前の私よりも平安になっている」
と正直にいうべし。
神様を拝むのも平安への努力の１つ。
平安になってきたら、次に冷静になって原因を考えることができます。
ある程度平安な気持ちになるまでは無理でしょうが、
自分から平安になってしまうことができます。
病気を悪と見ないことがキーです。
病気の肯定・否定の感情と、病気の原因を探ることは別次元の問題だし、
善悪の判断があっては正しく判断できなくなります。

病気から完全に自由な気持ちになっていれば、
病気を貶されようが否定されようが、大して気にならないですから
自分さえわかっていればいいのです。
病気をサタンという人がいてもべつに驚くには値しないです。
サタンが悪いだけの存在とも限らないですしね。
不必要なものは何も存在しないです。
病気も何らかの必要があって病気になると考えるべきであり、
冷静沈着に処置を考えるのがよいです。
感情で他人の論を否定していたってしょうがないじゃないですか。
242 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 08:16:07 ID:I73Lg1Wm
私が何を言いたいのかというと、
せっかく病気というものが与えられているのに、
「私は平安です」
「私の信仰は確かです」などと言って、
病気が教えるものを汲み取ろうとしないのが怖いと言ってるんです。
神様の言うことに耳を傾けるのが信仰の始まりなのに
病気という現象があって、これは死に直結する問題なのに、
平気です、平気ですと繰り返すのは神経がおかしいんです。
243 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 08:36:04 ID:IDUObKWH
>>242
おはようございます。
やっと、梅雨があけた様です。

あなたは、名無しさん、どこかお悪いのでしょうか？
もしかして、病に臥せっておられるのでしょうか？

ちょっと、気になりましたものですから。

244 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 08:51:52 ID:IDUObKWH

暑いけど教会へ出かけます。
245 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 09:02:49 ID:4OgHes5z
>>243
シャロンさん、おはようございます。
>>242さんは風さんへ、話しをしてます。
246 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 10:05:41 ID:hqtPLv+L
>>240
当たり
247 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 13:33:56 ID:4OgHes5z
>>240
クリスチャンは、イエス・キリストの恵みで許すことができるようになり、また相手を愛せるようになります。神様に頼むことにより、造り変えてくださいます。
神様にイエスの御名前で頼んでください。
248 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/05(日) 14:18:43 ID:Qbh3x1++
>>242さん
＞せっかく病気というものが与えられているのに、
＞「私は平安です」
＞「私の信仰は確かです」などと言って、
＞病気が教えるものを汲み取ろうとしないのが怖いと言ってるんです。
＞神様の言うことに耳を傾けるのが信仰の始まりなのに
＞病気という現象があって、これは死に直結する問題なのに、

私は、あなたの話されている事を考えました。耳を傾けましたよ。（私はキリスト者ですが罪深いものでした）
私は信仰を取り戻す事が出来ました。主のご計画だと思っています。

死に直結する病気もありますが、そうでない病気もあると思います。
私は両方経験しました。
今の私の神経は正常です。
249 ：キリストにある者 ◆z81gXHd6h. ：2007/08/05(日) 18:33:23 ID:BhlQeohq
箴言4#20
我が子よ。私の言葉をよく聞け。私の言う事に耳を傾けよ。それをあなたの目から離さず、あなたの心の内に保て。
見出だす者には、それは命となり、その全身を健やかにする。
健康はあなたの物です。
聖書では、一貫して、一つの事しか私達に要求していません。
私達が神の言い付けを守る事です。
シャロームは、平安又は繁栄と訳されています。平安とは、何一つ欠ける物無く、何一つ足り無い物が無いと言う意味です。
詩篇23
主は私の羊飼い。私は何一つ不自由しません。
私達は取るに足らない者です。価値のある物は聖書だけです。
イエス様！早く来て下さい！
250 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 18:52:51 ID:IDUObKWH
>>249
アーメン

【これらのことをあかしするかたが仰せになる、
「しかり、わたしはすぐに来る」。
アァメン、主イエスよ、きたりませ。

主イエスの恵みが、一同の者にあるように。】
ヨハネ黙示２２：２０－２１
251 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/05(日) 18:54:56 ID:4OgHes5z

アーメン！
252 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 20:08:23 ID:nJBOJG5n
　
「すぐに来る」と言ったのに、２０００年が経過してしまった
　
　少なくても「すぐに」という部分はまちがえていた
　
　アーメン
253 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/08/05(日) 20:18:19 ID:HseapPdH
>>252
よくワカランのだけど、「時」にはクロノスとカイロスがあるらしい。
「神の国は近づいた」という差し迫った時を生きる事は、現代の我々にも可能でありましょう。
254 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 21:22:47 ID:xLF8WwSz
すぐに来ると思っとくのが正解
唐突にいつ来るやもしれないから
255 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 21:33:46 ID:KFvAm/QQ
信仰的に言えば、一人一人の心の目覚めによってイエスはすぐに来るし、あるいは、すでに来ているのだと思う。
そして神の審判も世界一度にくるのではなく、一人一人の時旬をみて来るのだと思う。
256 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 21:37:41 ID:/pA29TRu
線的時間と点的時間らしいね。

つまり　測れる時間と瞬間的な時間の違いらしい。
いわゆる黙示禄用語の「時はちかづいた」は　測れる時間なんだそうだ。
そしてイエスの言う「時は満ちた」は瞬間的時間で
大貫隆は　「全時的今」と解釈してるらしい。
つまりこれだと　今がその時　なんだね。

全ての今がその時　なのかな。

このことは　大貫隆の本に詳しいよ。
257 ：キリストにある者 ◆z81gXHd6h. ：2007/08/05(日) 22:03:57 ID:BhlQeohq
ヨブが最高ではありません。
女から生まれた者の中で、ヨハネよりもすぐれた人は、一人もいません。
しかし、神の国で一番小さい者でも、彼よりすぐれています。
258 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/05(日) 22:59:48 ID:IDUObKWH
>>257
それなら、イエス様を信じた私は、ヨハネよりも優れていると・・・
そして、ヨブと同じ祝福に与る事が出来るのですね？

勿論、私だけじゃなく、イエス様を信じた全ての方々も同じだと言うことですね？

感謝です。とても希望がもてます。
259 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:18:55 ID:+ljcmT1p
ヨハネという人そのものと、ヨハネを信じるかどうかは別の話です。
イエスを信じても、イエスになれるわけではありません。
260 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/06(月) 00:13:40 ID:FrTlJGX/
シャロンは、自分が得することが信仰だと、相変わらず勘違いしてるな。
261 ：やほよろづのかみたち＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/06(月) 00:29:06 ID:qH1YwSxz

すべては主のために

262 ：湧き水＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/06(月) 01:44:38 ID:qH1YwSxz
【固定ハンドルネームを変えます】

●旧称・・・やほよろづのかみたち
●新称・・・湧き水（わきみず）

今後ともよろしくお願いします。
263 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 19:54:18 ID:RYWSu6k4
>>253 >>256　ふたりを合わせたら
黙示録の「すぐに来る」はクロノスであり、測れる時間
福音書の「時は近づいた」はカイロスであり、瞬間的時間
　
結論として、黙示録の「すぐに来る」は「すぐに」と言いながら
２千年が経過してしまったことになる。
264 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/06(月) 21:20:32 ID:LCHA08/M
>>263
そうですね、２千年もたってしまいましたね。
私たちにとっての１０００年も、神様の瞬き（まばたき）かもしれませんね？

何時、イエス様がいらっしゃっても、お迎えできるように準備をしている事は大切です。
でも、その前に私たちイエス様を信じる者は、空中に携挙されるらしいです。
イエス様が再臨される時には、クリスチャンはこの世にいないかも知れない、らしいです。
私たちは、少しも恐れる事は無いそうです。
265 ：ルー：2007/08/06(月) 22:13:31 ID:jNvGTUgO
>>264
>空中に携挙される・・・


こうゆう考え方はカルトですね・・・
わたしが思うにクリスチャンの復活は、再び新たに生まれ変わるかと。
ということは、死にます。
つまり、輪廻転生ですね・・・。

ま、当たり前でしょ、肉なる被造物はこの世で生まれたら死ぬんですから・・・
266 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/06(月) 22:59:26 ID:LCHA08/M
>>265
空中携挙は聖書に記載された事実ですが、カルトでしょうか？
そんなわけないですよね、

それにイエス様の復活は輪廻転生ではありません。
その考えはニューエージの考え方です。

イエス様は、むしろ輪廻転生するカルマの法則を十字架の死によって完全に
断ち切られたのです。

ちなみに、神の聖霊と、スピリチュアルの霊は全く違う霊ですよ。
267 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/06(月) 23:21:40 ID:11et2co1
今日は広島に原爆が投下された日ですね。
病気でも災害でもなく、人により･･･たかが人により多くの死ぬ必要の無い命が
一瞬のうちに奪われ、更に後遺症による苦痛と、その子にも。
268 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/06(月) 23:30:34 ID:LCHA08/M
>>267
昔、家家を回って、キリスト教の書物を売り歩いていた婦人から購入した本の中に、
「例え、原爆を落とされようとも神を信じる。」という文章がありました。
今も覚えています。

戦勝国のクリスチャンは、無神経にこのような事を被爆国の国民に向って平気で言う。
また、このような本を伝道だと言ってありがたがって売り歩くクリスチャンもいる。
269 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/06(月) 23:40:54 ID:LCHA08/M

９１才を過ぎて、原爆の絵を描き続けていた婦人がありました。
「これ以上、この人たちを描いてはいけない、」といって、筆をおいたそうです。

「この人たちは、自分が死んだ事さえ知らないんだから・・・」と叫ぶように言いました。
ＮＨＫのテレビ番組でだったと思います。

270 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/06(月) 23:46:22 ID:LCHA08/M

多分、その本を突き返しはしはしないまでも、その婦人に、
「もうあなたから本は購入しません。」といったかもしれません。
よくは覚えてないです。
271 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:05:48 ID:hQzZNC92
シャロンはもうじきクリスチャンを卒業できる。
　
天国に行くのに、クリスチャンであるかどうかは無関係。
　
イエスの教えを信じ、＜行う＞ことが大切だ。
272 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 06:17:44 ID:GKJ0RTsF
うむ～っ
273 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 10:29:28 ID:jg8l5FzV
境界例(ボーダー)被害者友の会part63
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184351942/
274 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 10:49:32 ID:if0S1n3S
>>267
昨夜、レスをした後で又思ったのですが、夜も遅かったので書きこみが出来なかった。

あなたは、「全ては神様のみこころ、試練や、病や、苦難さえも感謝する。」といつも
言っていますね、被爆して阿鼻叫喚の中で、悶え苦しみ死に行くのも感謝な事でしょうか？
その悲劇が神の御心ですか？特攻隊の死も、満州に置き去りにされた子供達も、極寒のシベリヤ
で故郷に思いを馳せながら死んだ人たちも感謝しなければカルトだといわれますか？

今、心からの憤りを覚えます。
あなたが大人なら愚かなことをいうものじゃありません。
苦難を感謝するのは、その人の自由です、しかし強制するものではありません。


275 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 11:45:04 ID:RdIK18rA
ヒューマニズムとは別物
276 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 11:58:36 ID:LrpOph7b
キモいよおまえらと一言お願いします
↓
猫虐待方法総合スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1178096376/
277 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 12:09:46 ID:if0S1n3S
>>275
神様の愛はヒューマニズムとは違います。

しかし、苦難を感謝する事を神様がお喜びになりますか？
人間離れの行為をしなければ、ｸﾘｽﾁｬﾝではないなんて、人間がそのように立派な存在で
あったらイエス様はこの世に来る必要は無かったでしょ？

イエス様は救い主です。
278 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 12:17:00 ID:N2XknIKQ
終末、早く来ないかな～
もう死にたいんだ
うつ病無職。
死にたい・・・
279 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 13:08:01 ID:9bvEPHdY
シャロンさん、月見さんは強要なんかしてませんよ。
280 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 13:32:27 ID:GKJ0RTsF
何でわかる？
281 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/07(火) 13:32:34 ID:z48B82x+
>>278
イエス・キリストを受け入れれば、自分が終わり、新しい人生が始まります。
自殺しても、自分は変わりません。罪を持ったままです。身体を脱いでも、中身は変わりません。
自分で自分は救えません。イエスを空気のように、命として受け入れるだけです。
私はもう行き詰まりました。イエス様、私をお救い下さい。私を導いてあなたの栄光ある生き方を教えて下さい。
282 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 21:01:07 ID:9yoCFP3a
>>274
シャロンさん。
私にヨブの友人を演じさせるのですか？

私は誰にも感謝するよう言った覚えはありません。中途半端な理解で私の信仰を冒涜しないでください。
あなたや、まちこさんとは信仰の立場が違う。
その違いは違いとして互いの新興を尊重しましょう、と私なりに随分努力しました。
その目的は、ただ一つです。
あなた方の信仰が病気や苦難の内にいるクリスチャンの心を傷つけないように。
何度もいいましたよね。

それでも、あなたは自分が理解できない信仰をもつ兄弟を、あのような「憎悪」に満ちた言葉で
卑しめるのですか？
そして、まちこさんも、愛をもって姉妹を諌める事もないのですか？

あなた方が、私にはとても不思議に見えます。
あなた方のレスにある「愛」は、いったいどこにあるのか？
私は、なぜこんな情けない思いをしなければならないのか？
283 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 21:12:39 ID:ffmOKBmQ
>>281
受け入れることは信じることでいいですか。
そしてイエスを信じたら救われますか。
284 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 21:27:54 ID:if0S1n3S
>>278
大丈夫よ、
「イエス様を信じます。
私を救ってください、そして鬱病も癒してください。」
って、たった一言、神様に言ってね。

今、あなたの為に祈りました。
ここに、あなたのために祈る方が、もう一人いるよ、だから、ここにいてね。

>>282
あなたの事は全て主の御手に委ねます。

一つだけ・・・
苦難や試練に苦しむ人を救い、病気を癒すと言うのは、神様のお約束です。
285 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 21:33:45 ID:9yoCFP3a
>>284
そうやって兄弟を拒絶するのが、あなたのいう「愛」の限界なのですか？
そんな情けないものですか？
なぜ、理解しようと努めないのですか？
286 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 21:55:29 ID:if0S1n3S
>>285
私たちは神様による癒しを述べ伝えています。

あなたは神様が病を癒される信仰を持たれていないのであれば、
どうぞカウンセラー、及び治療師、医師のところにお出でになって下さいね。
私は専門の知識を持っていません。

信仰による癒しか、医師による治療かを選択なさってくださいませ。
でも、これでレスはもう終わりです。
何度お話し合っても堂々巡りですし、私の主への信仰は変りませんからね。

287 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 22:01:07 ID:if0S1n3S

この１０日の間に三人の知り合いを亡くしました。

一人はクリスチャンン方、
一人は現役の医師、
後は、主人の親しい友達です。

みんな、未だお若かく、もっと生きたいと思ったであろう方ばかりです。
288 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 22:03:50 ID:if0S1n3S

死は現実だと思いました。

いつか来る架空の出来事ではありません。
289 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 22:04:16 ID:9yoCFP3a
>>286
冷静に物事を判断してください。
信仰の違いは最初から歴然としています。
でも、一緒に祈った事もありましたね。

私は今、コリント書にある愛の定義の通り「忍耐」をもって語っています。
あなたは、どうですか？
290 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 22:08:21 ID:9yoCFP3a
>>288
その事をあなたは当然祈ったでしょう。
主はあなたに何を示されましたか？
291 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 22:14:04 ID:9yoCFP3a
>>286
私はあなたの信仰を否定し変えさせようととは思いません。
ですから、あなたも私の信仰を否定して欲しくない。
ましてや、今日のレスのように憎悪に満ちた言葉をもって、否定されたことは、
とても情けなく思います。
今あなたに平安はありますか？憎しみの心を抱えたままで。
292 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 22:55:54 ID:e2kq85R+
>>287
この三人の亡くなられた方をどう思われますか？
主が御手に抱き取ってくださったと思いませんか？
不幸にして亡くなられた方は罪の報いではありません。
293 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:05:00 ID:if0S1n3S
>>291
憎しみはありません。
強いて言えば、聖憤でしょか？

平安は有ります、ご心配なきように願います。

>>292
いつも申し上げていますが、
聖書は何と言っていますか？　　
人に聞かないで主にお聞きになって下さいね。
私の答えではなく、神の言われるお言葉が一番正しいのです。
294 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:08:38 ID:ffmOKBmQ
>>293
聖書の言葉は両刃の刃
295 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:16:07 ID:e2kq85R+
>>293
あなたの考えを述べてください。この三人の方々をどう思われますか？
296 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:20:22 ID:9yoCFP3a
>>293
それはよかった。
それでは私もあなたに対して聖憤をおぼえていいですね？

人によってもたらされた原爆症を、あなたの信仰でたった今癒してごらんなさい。
あなたの信仰によれば、原爆症の人も罪の中に居るわけでしょう？
広島・長崎の原爆投下によって死んだ人も、罪によるものでしょう？
真のクリスチャンが一人でも居れば、原爆は投下されても、主に守られ健康であったのでしょう？

ふざけるな！

その時の主の悲しみ。苦悩の顔を思いなさい。
297 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:25:35 ID:e2kq85R+
人の不幸を罪の結果と決めつける信仰はどこから来るのか不思議です。
298 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:31:08 ID:if0S1n3S
>>295
あなたの尋問にお答えする義務がありますか？

>>296
そのような質問をされる事自体、あなたが私を全く理解されていないのが良く解かりますね。
ここで、レスを返すのは、もつれた糸をさらに複雑に絡めます。

原爆の話題は、苦しみの中にいる被爆者への侮辱ですから、軽軽しく話題にするべきでない
のは自明の理でしょう。



299 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:34:42 ID:9yoCFP3a
>>298
侮辱したのは君だけだ。全く理解していない粗漏な理解力にはあきれる。
卑怯者。

300 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:35:08 ID:e2kq85R+
その答えによってあなたの信仰の立場がわかります。
信仰的立場を証しするチャンスではないでしょうか？
それともあなた自身答えるのが怖いのでしょうか？
301 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:37:47 ID:if0S1n3S

ただし、想像を絶する被爆者の苦しみを思う時、これらの話題を慎むのは、
信仰以前の問題です。人間性の品性を問われます。

どうぞ、お控えになってください。
302 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:40:35 ID:e2kq85R+
話題を慎むことと罪にさだめることとどちらが正しいことか？
303 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:41:11 ID:9yoCFP3a
>>301
それでは最初から黙して祈りなさい。
色々レスしておきながら、都合が悪くなったら「品性」というお上品な言葉を使う。
卑怯者。
304 ：卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/08/07(火) 23:42:46 ID:WsLkCBbC
あ、月見だ
305 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:42:49 ID:if0S1n3S
>>300
「あなたは、わたしに従ってきなさい。」　と、
主はあなたに語りかけていませんか？

他人の信仰があなたと何の関わりがあるのでしょう？
わたしを裁くのは主ご自身です。主がわたしを裁きます。
306 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:45:02 ID:e2kq85R+
じゃなんで亡くなられた三人の話題をだしたのでしょうか？
307 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:46:36 ID:9yoCFP3a
>>304
アナキンだｗ
何で最近談話室に来ない？
308 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:46:44 ID:if0S1n3S
>>306
ご自分の陰湿な攻撃性と不信仰を塵灰のなかで主に悔い改めてください。
309 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:46:56 ID:e2kq85R+
それこそ品性を疑うよ
310 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:48:09 ID:if0S1n3S
>>309
あなたと主との関係こそあなたが真に立て揚げるべき課題です。
311 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:48:23 ID:9yoCFP3a
>>308
それは、ご自身にとって有益な言葉だ。卑怯者。
312 ：卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/08/07(火) 23:50:04 ID:WsLkCBbC
>>307
ご無沙汰。２ちゃんやっていなかったのだ。
313 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:50:05 ID:if0S1n3S
>>311
今夜お休みになる前に、悔い改めて下さいね。
314 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:50:14 ID:e2kq85R+
三人のご不幸をネットにさらしておいてなんの釈明もできない
315 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:50:16 ID:hSDCCvYI
>>297
不幸などないのに。
神を信じていれば傍目には不幸のように見えても
神がすることに間違いはないと信じている人にとってはなんでもない。不幸などないよ。
何だろうと喜んで受けるだけだ。

もしあなたが不幸と思っていることがあるとするなら
その個人的に幸・不幸を判断していることが間違い←つまり、罪がある。

逆に言えば、不幸と思わなければいいわけで、どんなことにも必ず理由があるのだから、幸・不幸などと感情で判断してしまうことなく、裏にある原因を突き詰める作業に没頭すべきなのだよ
316 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/07(火) 23:52:29 ID:9yoCFP3a
ロムしている、まちこも卑怯者だ。
いとぴょんは論外ｗｗ

いずれもキリスト教を内部から破壊する者達。
317 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/07(火) 23:53:39 ID:if0S1n3S

すべてを、主に委ねます。
318 ：卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/08/07(火) 23:54:20 ID:WsLkCBbC
ロムすらしとらんかったｗ
319 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/08/07(火) 23:54:34 ID:8QjTPv5n

いろいろな名無しさんたちへ、

シャロンから感じの悪いことを言われたら、
私と間違えられていると思いますから、気になさらず、
イエス様だけを見上げて生きていってください。

それが一番です。
320 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:55:09 ID:e2kq85R+
主に悔い改めてください、という言葉がなんであなたの口から出るのか不思議でならない
321 ：卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/08/07(火) 23:55:38 ID:WsLkCBbC
しかし、蒸し暑い夜だ。
322 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 23:59:10 ID:e2kq85R+
悪魔的としかいいようがない
323 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/08/08(水) 00:01:57 ID:8QjTPv5n
>>322

毒麦は、抜き取らず、はえたままにしておくのが良いそうです。
324 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 00:03:22 ID:5mO1+fHO
>>313
昨夜は悔い改めなくて、寝苦しかったでしょうｗｗ

あなたは、私が差し伸べた手を払いのけた。侮辱をもって。
私は正しい手順を踏みました。主は私の真意を受けてくださっています。

しかし、あなたは拒否された。
私にはあなたに対して何ら主に対して責任はありません。

今後、あなた達に係わり、退けるか。沈黙を守るか。答えを得るまでレスしません。

325 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 00:29:09 ID:d3hUNNmC
主に悔い改めてくださいという言葉は権威ある神あるいは人が真に愛情を
もって語る言葉ではありませんか。人を裁くための言葉ではありません。
326 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 00:42:43 ID:QFUh3KgP
>>316
何があったか知らないけどあなたとシャロンの問題。私の知っているのは、日本が原爆を持たなくって良かったと思っています。
私達の今しなくてはいけないことは、
第一テモテ2:1に王達やすべての高官のために祈り捧げることです。
平穏で落ち着いた生活を送る為と書いてあります。
327 ：湧き水＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/08(水) 00:47:18 ID:GQpuB6cJ
談話室で信仰告白をした。


神道→プロテスタンティズム
328 ：ーよれ：2007/08/08(水) 01:11:46 ID:HbyKDyj3
原爆で亡くなったかたたちも肉をまとっておられたわけだから「罪」から完全に解放されて
いたわけではないでしょう。そんなこともわからないのか、このスレの自称クリさんたちは！
329 ：ーよれ：2007/08/08(水) 01:14:06 ID:HbyKDyj3
日本人からみた「罪」という語の印象をぬぐいとるか変えるかしないと
イカンな～。
330 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 01:29:50 ID:QFUh3KgP
>>327
ハレルヤ！
主を呼び求める者は誰でも救われると書いてあります。
神様、涌き水さんが、神様の御心にかなったクリスチャンとなりますように、イエス・キリストの御名前によりアーメン。
331 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 01:39:02 ID:OVlGh2cd
やおよろずタソがまちこに躓いて、けっ転んで大怪我して入院して、また苦悩の森と理性の谷と時の澱みにに迷い込む事がありませんよーに！

わたし達の主イエス＝基督の御名によって願います。
アミン
332 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 01:45:30 ID:QFUh3KgP
>>331
まちこはやさしいよ。
o(^-^)o
333 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 01:47:08 ID:OVlGh2cd
>>332
石ころに敵意は無い。
334 ：湧き水＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/08(水) 01:47:47 ID:nsznYCvk
やほよろづのかみたち基督教改宗記念スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186504140/
335 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 07:58:11 ID:C9UTRJXy
>>327
おめでとうございます！
336 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 09:28:45 ID:7mDZoIuY
>>326
まちこ、おはようございます。
昨夜は忙しかった？
ずっと待っていたけど来なかったね、だから神様にお任せしました。
きっと、神様は良い知恵を与えて下さる、そう信じていました。

私にはどうしても不幸や病が神様から来るとは思えないし、そのような会話を誰かがするのを
聞きたくないのです。「わたしたちは真理に逆らえば力が無く真理に従えば力がある。」のみ言葉を
信じて、イエス様のお言葉を信じます、私にとってイエス様のお言葉のみが真理なのです。
337 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 09:48:54 ID:7mDZoIuY
>>326
月見さんは、いつも不幸や病は神様からのものだから感謝しなければ・・・
と何時も言っているので、何故原爆をも感謝しないのかなあ・・・と単純に疑問を
持っただけです。もしそれが感謝な事というのなら、被爆者にとってとても残酷な事ですし、
同情するなら、矛盾しています。もし感謝する、と言うのであれば、この世の人以上に
愛がないと思いました。とてもその信仰にアーメンとは言えません。

この１０日のうちに三人の方が亡くなった事を書きこんだのは、クリスチャンの方には
「癒し」の福音を、あとのお二人の方には「イエス様の福音」をお伝え出来なかった事で、
心が動揺しました。　職場や親しい方にイエス様の話をするのはとても難しいと嘆く事が
多いのです。愛したり病が癒されるようにそっと祈るほうが容易いと感じています。
いとぴょんは大胆に主のあかしが出来て、羨ましいのですが・・・
私はやっぱり恥ずかしいとの思いが強いのです。
338 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 09:52:36 ID:7mDZoIuY
>>292
そのお考えは人間的には優しく響きますが、イエス様の教えではありませんです。
339 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 10:08:54 ID:PmviOZgi
平均寿命を超えていれば合格です
340 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 10:38:09 ID:QFUh3KgP
>>336
おはようございます。
シャロンさんの言っている意味は分かります。
月見さん達にもっと分かりやすくお話しをして差し上げた方がよいかと思います。
お互いに成長する立場であることを自覚しましょう。
341 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 12:02:52 ID:d3hUNNmC
＞そのお考えは人間的には優しく響きますが、イエス様の教えではありません。

カトリック司祭が教えている信仰です。日本キリスト教団の牧師はそう教えているのですね。
342 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 13:05:20 ID:QFUh3KgP
私は、昔、友達を子宮癌でなくしました。
その方は可愛い二人の子供を持つ母親でした。
イエス様のことを伝えなかったことに悔やみ、私はこの次は絶対に伝えようと決心しました。
それから伝えるごとにイエス様が私を助けてくれているのが手に取るように分かりました。
そして、心体共に病んでいる方達を私のイエス・キリストを最後まで信じる信仰に癒されるのをみました。どうかシャロンさんの信仰で身近にいる方を助けてあげて下さい。
あなたには十分に神様の愛が注がれていますから、ご自分の思いを死なせて、御言葉に従って行く所に神様の栄光が現れます。
ガラテヤ2:20
私はキリストとともに十字架につけられました。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きておられるのです。
今、私がこの世に生きているのは、私を愛し、私のためにご自身をお捨てになった信仰によっているのです。
343 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 13:21:52 ID:4hLoXe3d
まちこがシャロンを叱責
344 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 13:38:00 ID:QFUh3KgP
>>343
みんなで仲良く成長しましょ！ f^_^;
345 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 13:53:15 ID:4hLoXe3d
プライドが邪魔してるようだよ
346 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/08/08(水) 13:56:10 ID:R9p4QCuP
数年ぶりに血圧を計ったら下の数値が高いと言われた。
お祈りおねがいします。
347 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 14:07:43 ID:4hLoXe3d
はいよ
348 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 14:13:55 ID:QFUh3KgP
>>346
はい、祈りました。
349 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 14:16:15 ID:oirYnYs5
>>346
生活習慣に気をつけなさいという戒めだにゃー。そろそろ精密検査を受ける時期のサインだと思うにゃー
350 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 14:35:35 ID:C9UTRJXy
聖書解釈はカトリックが上です。見習いましょう。
351 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 17:02:44 ID:ZRukxtzE
此処は、如何したのでしょう、皆さんお休みのようですね。
352 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 17:11:08 ID:7mDZoIuY
>>344
まちこ、良い知らせがあります。

先月の同窓会の件で、幹事さんから私の会費が未納だから納めて下さい、という手紙を貰った時、
祈ってくれたでしょ？　先日、他の同級生から電話があって、確かに貰っているからってちゃんと
幹事に報告しておいた、あれから旅行に行き、今日帰ってきたので、あなたの所にそんな知らせが
行ったとは知らなかった。驚いている。会費は確かに私が受取ったと報告ておいたから。
遅くなってごめんね、って電話がきました。

領収書がなくても、神様は全部ご存知だから心配しないで、ってまちこが祈り助言をしてくれ
たから嬉しかったし全部上手く行き、疑問が晴れて本当に良かったわ。

いつも私の為にお祈り下さって、ありがとうございます。本当にありがとうございます。
353 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 17:44:12 ID:QFUh3KgP
>>352
良かったですね、シャロンさん。
祈っておけば、みんな上手くいきます。
何事においても心配してはいけないですね。
354 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 19:44:38 ID:nJQnJUEO
>>350
> 聖書解釈はカトリックが上です。見習いましょう。


はぁ～い、わかりましたぁ～♪
カトリックですねっ！
新共同訳聖書翻訳委員会にも参加された、本田哲郎司祭ですねっ！
355 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 20:39:42 ID:5mO1+fHO
一つはっきりしておかなければ、このスレでの主のみ心が誤解されます。

神とサタン。両者は同等ではありません。サタンも所詮、神の許可なくしては、
この世に影響を与えることはできません。
神は全能であり、絶対だからです。

人は自らの弱さを、サタンの名によって誤魔化します。これは正しい信仰ではない。

しかし、そういう弱い信仰者も否定すべきではない。主のまったき愛において。

私はこの世の悲しみから目をそらすことはできません。
しかし、主の全能とまったき愛を否定する事はできません。
356 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:13:00 ID:5mO1+fHO
サタンを主と同等に扱うのは異端です。
主は全能であり、その主によるものはサタンの力を、そよ風ほども感じません。
サタンの力を強調するのは、自らの弱さをサタンのせいにして、誤魔化しているだけです。
主に従う者として、なんとも情けないことですね。

神の全能とまったき愛。その信仰を否定することはできません。
357 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 21:19:31 ID:nJQnJUEO
暑いなぁ～、この時間でも３１℃あるよ。
358 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:19:54 ID:5mO1+fHO
中世において異端とは、教会組織を脅かすものでした。
しかし、現代においては、そのような幼稚な概念ではありません。

現代における異端とは、神が招く、その前に立ちはだかる事です。
「救い」に「条件」や「レベル」を付ける事です。

359 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 21:26:01 ID:QFUh3KgP
>>357
東京はこの時間でも特に暑いんだろうね。
360 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/08(水) 21:26:24 ID:f0KoeXdD
まぢごちゃ～ん。
町の少年補導の役にあたってるのだが、その集会で、
領収書もらったのに、「そんなはずはない」とおばはんに自信満々で言われ、会費１２００円払ってしまった。
祈ってください。
361 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 21:30:17 ID:QFUh3KgP
>>360
祈ったどー。
上手くいくどー。
又はあげちゃう。そうすると神様から何倍もなってかえってくるどー。
362 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 21:31:36 ID:nJQnJUEO
ヒートアイランド東京っ！
石原都政が悪いっ！
363 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:32:23 ID:nt/UgpQB
エアコン入れよう
364 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:32:29 ID:5mO1+fHO
>>359
君には失望した。
教会風レストランの営業で金もうけすればいい。
365 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:34:10 ID:nt/UgpQB
あ！のぞみタン！
ワインでものんでまたはじけてください
366 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:35:37 ID:5mO1+fHO
>>361
じゃあ、いまの資金を新潟に送れば？
何倍にもなってかえるからね。間違いない。
367 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 21:35:49 ID:nJQnJUEO
そろそろ、シャワー浴びるから、エアコンつけるよ。
暑いと、ワインの前にビール飲みたくなるね。
368 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/08(水) 21:36:53 ID:f0KoeXdD
>>361
さんきゅ～。
369 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:43:05 ID:5mO1+fHO
以前から法華経読んでるけど。法華経には神の無条件の愛を感じる。
370 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 21:46:45 ID:QFUh3KgP
あっ、そういえば新潟地震の被害者に、募金したよ。
371 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 21:48:35 ID:nJQnJUEO
以前、このスレだったかな？
エクレシアについて。

月刊誌『生命之光』８月号
手島郁郎聖書講話より抜粋

エクレシアという語は「エク　～の中から」と「カレオー　呼び集める」という２つの言葉からできています。
それで、教会というよりも、多くの人々の中から神に召し出されて、１つの生命(いのち)に与っている群れ、神の愛が生き生きと通い合ってる群れのことをいいます。

372 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 21:54:13 ID:QFUh3KgP
>>371
エクレシアって、凄く素敵な意味なのね。
373 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 21:56:24 ID:5mO1+fHO
>>370
どこ通して？
374 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 21:58:45 ID:nJQnJUEO
原始福音キリストの幕屋の雑誌『生命之光』の聖書講話、おもしろいよ。
まちこの話に通じるもの、たくさんある。
無料で毎月、定期購読してるよ。
定期購読しても、勧誘一切無しだから、いいよ。
375 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 22:00:44 ID:QFUh3KgP
>>373
ジャスコ、7-11の募金箱。
376 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 22:02:01 ID:QFUh3KgP
>>368
どういたしまして。
377 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 22:05:48 ID:5mO1+fHO
>>375
その程度の思いで。なんの目的があって教会を建てる？レストラン付きの？
378 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 22:09:23 ID:QFUh3KgP
>>377
その程度の思いってどういう意味ですか？
379 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 22:12:38 ID:7mDZoIuY
>>361
それ本当のまちこ？
まちこらしくないよ～もっとお上品にね～～

>>370
今日、ジャスコ行ったけど、募金箱無かった。
教会で新潟出身の友人にあって聞くと、大丈夫だったって言ってた。

天皇皇后両陛下が、本日御見舞いの為に新潟入りされたそうです。
本当にご尊敬申し上げているわ。
380 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 22:13:48 ID:5mO1+fHO
>>378
あなたは「やもめ」ではないでしょう。
生活する上に教会まで立てる資金ももっているお金持ちだｗ
募金箱に何千万の札束をねじ込むのは不可能だ。
381 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 22:14:24 ID:QFUh3KgP
>>379
ウンピーが可愛いので、つい合わせたの。
382 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 22:17:18 ID:7mDZoIuY
>>381
ウンピーって、まちこんちのわんちゃん、って一瞬思ったわｗｗｗ
383 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 22:17:29 ID:5mO1+fHO
南無妙法蓮華経
384 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/08(水) 22:20:35 ID:QFUh3KgP
>>379
ジャスコのは大きく木でできている募金箱でした。
7-11は中がまる見えだけど、結構みんな募金してましたね。
385 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/08(水) 22:39:09 ID:7mDZoIuY
>>384
さすがに日本のみなさん、偉いです。

先の阪神大震災で神戸出身の友人がいろんな話しを聞かせてくれました。
その方の友人から聞いた事を私に語ってくれたのですが、あるマンションに住んでいて、
その方のお隣りさん同士仲が悪くて、奥さんがノイローゼ気味になり、もう引っ越すしか
解決の方法はないと悩んでいたそうです。
そに大地震がおきました。もう喧嘩はそっちのけで子供を預けあったり、お風呂を貰い
あったり、電話やその他、便宜を図りあっているうちに、お互いにとても感謝し合って、
気がついたら誰よりも仲良い友人同士になっていたそうです。
この話しを思い出す度に、私は心がほのぼのと温かくなります。

386 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 22:57:51 ID:5mO1+fHO
長田の親戚の近所では、半壊の家を勝手に皆で壊して焚き火をしたそうだ。
冬だったからな。
その親戚の家に持っていった食べ物や衣類は、近所の者が半強制で分配された。
強姦もあった。
新聞やテレビでは報道されはしない。

387 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/08(水) 23:14:16 ID:5mO1+fHO
そんな中で、神への信仰を聖書の御言葉を宣言するような、そんなお上品なもので
どうやって保っていけるか。

神の全能とまったき愛にすがりつくしかないじゃないか。
み言葉を宣言したら、明日の朝には電気も水道も復旧するわけではない。

ただただ、主に全てを委ね祈るしかないじゃないか。
戦争しかり。原爆しかり。
388 ： ◆pJPH.AVFhk ：2007/08/08(水) 23:26:46 ID:MMA0VMFw
>>366
ずっとロムしてるんだけど、月見さんは公務員ということでしたね。
期末手当て（ボーナス）やお給料をたくさんもらってるよね？元は税金なんだから
全部、募金したんですか？
389 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/08(水) 23:35:59 ID:nJQnJUEO
>>388
月見については、月見自身が立てた、下記スレでどうぞ。

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/
1:月見◆GQVAicDWLY :2007/05/04(金) 21:45:45 ID:MY95Dfcy [sage]
キリスト教における「本質的」な救いについて語り合いましょう。
兄弟姉妹同士が、理解・融和するためのスレッドです。
聖書を引用する場合は、必ずその自分なりの解釈を付け加えてください。
救いを必要とする人のレスには、現実的アドバイスをお願いします。
馴れ合い・雑談はご遠慮ください。
390 ： ◆pJPH.AVFhk ：2007/08/08(水) 23:53:26 ID:MMA0VMFw
>>389
月見はキリスト者のふりをしてる他宗教者のようですね。
クリスチャンと言ってるけど真っ赤な嘘で、他宗教を宣伝しているようですね。

もしかしたら反キリストかも知れませんね。

391 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 00:00:38 ID:PmviOZgi
他宗教を否定するのは
キリストに反しているのでは
392 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 00:03:35 ID:B4MFOBqW
軍備を認める人間は、全て正しくないクリスチャンです。

違いますか？

裁く秤で裁かれます。正しい者など誰もいません。
393 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 00:47:07 ID:Gyg2ngMs
>>390
> 月見はキリスト者のふりをしてる他宗教者のようですね。


月見が金光教というのは、ずっと前から知れ渡ってるよ。
394 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 00:50:24 ID:Gyg2ngMs
シャワー浴びた。
ワインの前に、ビール飲もっと。
暑いからねぇ、ハダカでまったりビール♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
395 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 00:57:35 ID:Gyg2ngMs
カトリックの信者の為の読書会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/

855:大祓詞＠宮崎希美◆55nynIr58w :2007/08/08(水) 02:55:43 ID:nJQnJUEO

『 Ａ Ｃｏｕｒｓｅ ｉｎ Ｍｉｒａｃｌｅｓ 』
ＦＯＵＮＤＡＴＩＯＮ ＦＯＲ ＩＮＮＥＲ ＰＥＡＣＥ

Ｔｅｘｔ
Ｗｏｒｋｂｏｏｋ ｆｏｒ Ｓｔｕｄｅｎｔｓ
Ｍａｎｕａｌ ｆｏｒ Ｔｅａｃｈｅｒｓ

英語版です。
紀伊國屋書店新宿店で売ってたので、「あっ！あの有名な奇跡のコースだっ！」と、思わず買ってしまいました。
税込8977円でした。

856:大祓詞＠宮崎希美◆55nynIr58w :2007/08/08(水) 03:13:08 ID:nJQnJUEO

雑誌『 ＳｔａｒＰｅｏｐｌｅ-ｆｏｒ ａｓｃｅｎｓｉｏｎ (スターピープル-フォーアセンション)』
2007 Summer Vol.22
ナチュラルスピリット発行

特集１「奇跡講座」ア･コース･イン･ミラクルズの魅力を探る。
その内容、歴史、関係者について徹底取材。

A Course in Miraclesが、日本語訳で発行が決定！
日本語タイトルは、
『 奇跡講座～奇跡に関する一コース～ 』
2009年頃、ナチュラルスピリットから発行予定。
これが発行されたら、精神世界や宗教界、特にキリスト教界には、大きな衝撃になるでしょう。
396 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:14:01 ID:SyhhTPA0
>>392
イエスの集団も武装していました。
　
正当防衛は許されるのではないかと思いますが。
397 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:31:58 ID:B4MFOBqW
その剣が、人間に向けられたのなら、イエスは嘘つきということですね。
398 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:38:04 ID:SyhhTPA0
>>397
どうしてですか。
399 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:49:07 ID:B4MFOBqW
正当防衛を認めている箇所は、福音書のどこですか？

400 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:51:41 ID:B4MFOBqW
ミサイルの時代に、正当防衛と過剰防衛の境目はなんですか？

401 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 02:21:03 ID:B4MFOBqW
正当防衛の名のもとに、戦禍を止めるという名目のもとに、

原子爆弾は落とされ、その飛行機に牧師は祈りました。

クエートもアフガニスタンもイラクも同じでしょう。

402 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 02:26:39 ID:k823i7ak
それよりイエスが嘘つきという根拠を示してください。
403 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 02:34:33 ID:B4MFOBqW
何故ですか？わたしは、正当防衛を認めていないと言っているのですよ。
正当防衛を認める記述は、福音書のどこですか？
根拠があるのでしょ？
404 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 02:59:40 ID:B4MFOBqW
剣（刃物）を持っていることが、正当防衛を認める根拠を福音書から示してくださいね。
405 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 04:01:52 ID:pG3zvv6l
刃物を持つなとも言ってる
俺のために戦うのは当然だろう？という風にも言ってる
自分で播いて自分で刈るとも言ってるし
一人が播いて他の人が刈るとも言ってる
奴はしばしば矛盾したことを語っているようだ
406 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 04:18:03 ID:B4MFOBqW
馬鹿はスルーですが、非暴力に徹しているのは、アナバプテスト、フレンズ、ジャーマンバプテストぐらいでしょ。あとは無教会だけかな？
ま、正しき者は、地にはいないんだよ。だろ？ だから、裁くなだろ？
407 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 04:24:32 ID:Gyg2ngMs
>>406
> 馬鹿はスルーですが、非暴力に徹しているのは、アナバプテスト、フレンズ、ジャーマンバプテストぐらいでしょ。あとは無教会だけかな？


アナバプティズムは、研究会が数年前に消えた。
あとを継いでるのは、日本ではメノナイトでしょうね。
カトリック以外なら、フレンド教会がいい、その次にメノナイトかな。
希美の好きなのは。
408 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 04:36:41 ID:pG3zvv6l
>>406
戦争する奴は悪い奴だ、
と裁くのもまた違うと思うぞ
平和主義の名を借りた別の何かになっていないか
あんまし言いたかないがﾅ
409 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 04:51:36 ID:Gyg2ngMs
>>408
アナバプティズムを、調べてみなよ。
戦争をしないため逃げ回り。また戦争に加担しないため自分が殺されることを選択した。
410 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 05:21:06 ID:pG3zvv6l
殺すのも相手に殺しを犯させてしまうのもよくないね
411 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 10:38:04 ID:d/DIWY9D
やはり、月見さんは、クリスチャンではないのですね。
>>383で、納得です。
412 ：名無しさん＠３周年：2007/08/09(木) 12:04:30 ID:XnYdOv0q

今日はアメリカの原爆投下によって、８０００人のカトリック教徒が虐殺された日です。
アメリカがどう正当化しようと、この事実を曲げる事は出来ません。
いかなる理由があろうと、この事実は許される行為ではない。
これは人類のみならず神に対する大いなる罪です。

413 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 12:15:51 ID:d/DIWY9D
>>412
あなたには神様がいるのですか？
414 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 12:37:06 ID:aPO3WmVl
>>410
大迫害下のローマ帝国時代、多くのクリスチャン達が見世物としてコロシアムに引きずり
出され、拳闘士として殺し合いをさせられました。皇帝や大衆は御馳走を食べたり、飲んだり
しながら大喜びでそれを観戦しました。彼等はどちらかを倒し、殺すまで刃を握らせられた。
止めを刺す所まで相手を追い詰めたクリスチャン拳闘士は多くの大衆が固唾を飲んで見守る中、
落ちつき、刃を空高く放り上げ「汝、殺す無かれ」と叫び、相手にニッコリ笑いかけました。

相手は顔に卑しい笑いを浮かべて、彼を刺し殺しました。殉教です。

若い頃に読んだ小説、作者不詳「クオバデス」の一文です。
これを読みとても感動した時のことを思いだしました。
415 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 12:52:09 ID:vL4L6B0W
根から病んでいる人
416 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 13:29:46 ID:Gyg2ngMs
シャロンはそれほどまでに、クリスチャンを美化したがり、自己に価値を見いだそうとするのは、精神的に異常。
417 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 13:48:56 ID:vL4L6B0W
>>416
早くメンタルヘルス紹介しな
418 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 14:21:11 ID:f73jGxv8
クォ・ヴァディスの作者はシェンキェビッチです。
1905年にノーベル文学賞をとった歴史小説ですね。
419 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 14:27:03 ID:Gyg2ngMs
>>417
> 早くメンタルヘルス紹介しな


シャロンは、イエスの外観だけを眺め、イエスの内面に触れないから、無駄と思う。
イエスの内面に触れることこそ、信仰。
420 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/09(木) 14:31:39 ID:Gyg2ngMs
イエスを信じる信じるなんて、口先だけは意味ない。
マザーテレサのように、あたしたちが神の鉛筆になること、それが大切と思う。
希美が言うのは、おこがましいけど、でもその方向に顔を向けることは必要。
421 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 14:41:40 ID:GzV+RkvK
>>89
それ行こうと思ってたんだけど、それに出て油注ぎを受けて
目が開けて悪霊とか見えるようになったらどうしよう、とか思ってる私はサタンの誘惑を受けてるのでしょうか。w
メル・ボンド師の本読んだ。本当だと信じるけど神様の特別の賜物だね。<霊を見分ける賜物
422 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 14:45:15 ID:GzV+RkvK
シャロンさんの文は私には一番マトモに見えるのですが、シャロンさんは
どちらの教派なのですか？
423 ：本気：2007/08/09(木) 15:09:53 ID:iqe1Qz8H
NHKで高校野球(甲子園)が放送されている。
それにしても、宮城県の仙台育英のピッチャーすごすぎる。
153kとか!

野球好きな人は、見たらいいかも!?
424 ：本気：2007/08/09(木) 15:43:59 ID:iqe1Qz8H
同点 2-2

和歌山も頑張ってる!
425 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 15:56:26 ID:B4MFOBqW
今日は長崎に原爆が落ちた日です。
クリスチャンの大統領が原爆投下を命じ、
牧師は飛行機に向かって祈り、
多くの命が失われました。
敗戦後も、被爆により多くの方々が苦しみ、今もつづいています。

もし、あの日、小倉が晴れていたら・・・

虎さんも桜さんも、存在しなかったかもしれません・・・

426 ：本気：2007/08/09(木) 16:15:05 ID:iqe1Qz8H
原爆は絶対ゆるされません。
しかし、アジア侵略や真珠湾攻撃も絶対許されません。

スペイン、イギリスなどの植民地支配は絶対許されません。

それは、猛反省すべきだと思います。

素直に反省したら、すがすがしい気持ちになります。
427 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 16:25:55 ID:B4MFOBqW
わたしの家系も従軍しました。アメリカ人が悪いと言っているつもりはありません。
平和の名のもとに、戦争をするのをやめてほしいと祈るだけです。
428 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 16:26:48 ID:KhH4nJsW
糞クリスチャン共脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/09(木) 16:28:08 ID:3/J8S+eV
>>423
仙台育英は今大会4強に数えられてますね。
佐藤君のMAXは155ｷﾛ
こんな早いﾋﾟｯﾁｬｰを見るのは現巨人の辻内以来です
430 ：本気：2007/08/09(木) 16:32:12 ID:iqe1Qz8H
>>427
勘違いしてました! 申し訳ありません。

>>429
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
431 ：本気：2007/08/09(木) 16:33:22 ID:iqe1Qz8H
帝京
仙台育英

が、優勝候補かな?

甲子園は波乱万丈だから、何が起こるかわからないけれど。
432 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/09(木) 16:38:56 ID:3/J8S+eV
>>431
4強は、朝日新聞では
駒大苫小牧
常葉菊川 (選抜優勝)
帝京
報徳
となってました。

私は仙台育英を応援します。
全く何が起きるかわからないのが甲子園。
ﾌﾟﾛ野球より面白いです。
433 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/09(木) 16:41:23 ID:iqe1Qz8H
三振17すげーーー

試合終了

怪物ですね
434 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/09(木) 16:45:13 ID:3/J8S+eV
>>433
凄いですね！
春の選抜でも、
優勝校の常葉菊川から16くらい三振とってました。
あと一本ﾋｯﾄが出ず、一点差で負けちゃいましたけど。
今大会は本当に楽しみっｽ

435 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/09(木) 16:46:18 ID:iqe1Qz8H
もうこれ決勝でいいよ
436 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/09(木) 16:48:45 ID:3/J8S+eV
見応えのある試合でしたね。
まだまだ、汗と涙の甲子園は続きます。
感動はもっと続きますよ
437 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 17:26:28 ID:9sNuUvym
野球なんかタマ遊びだ、タマ遊び。くだらねーと思えよ。
　
勉強しないで野球に明け暮れ、億万長者を夢見ている連中だね。
　
みんな穢れている。気持ち悪りいｗｗｗｗ
438 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 17:29:27 ID:9sNuUvym
perroとか本気とか、おまえらキリスト教徒か
　
どっか別のスレに行けよ、呪われていろ
439 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 17:45:17 ID:9sNuUvym
>>403
イエスは嘘吐きだって言ったのはおまえだろ。
どこが嘘吐きだって聞いているんだよ。これに答えたら、
正当防衛がイエスの教えに反していないことを教えてやるよ。
440 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 17:57:31 ID:B4MFOBqW
あー なんだｗ 自己愛ちゃんかｗｗｗ
441 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 18:00:19 ID:xMnaVgYO
目には目を、歯には歯をだ、
わかったか、非武装非暴力の弱虫！
442 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 18:15:52 ID:B4MFOBqW
目には目を、歯には歯を、の意味をムスリムに訊いてみたら？
443 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 18:38:17 ID:d/DIWY9D
>>438
あなたの“呪われろ”の言葉より本気やperroの会話のほうがいい。
444 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 18:40:35 ID:xMnaVgYO
まちこの頭をたどん焼き
445 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 18:51:09 ID:vL4L6B0W
味噌煮込み饂飩
446 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 18:52:23 ID:d/DIWY9D
>>444


(*_*)
447 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 18:55:38 ID:d/DIWY9D
(＠_＠)
448 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 18:58:22 ID:d/DIWY9D
(☆＿☆) 意味無いけど、遊ばせていただきました。ｴﾍ 。
449 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 19:00:08 ID:vL4L6B0W
(ノ><)ノ
450 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 19:09:23 ID:xMnaVgYO
プロ野球も高校野球も汚れた金で運営されている
　
ローマの暴君ネロが言った
　
バカな民衆にはパンとサーカスを与えておけばいい
451 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 19:44:52 ID:aPO3WmVl
>>450
え～、ネロはもともと良い子だったんだよ。
詩や文学をこよなく愛した。とっても心優しい少年だったらしい。

母親が彼を皇帝の座につけようとして、彼を縛ったのね。
ネロが愛した優しく美しい村娘との仲も裂いてしまったらしい。母親の思いどおりに
皇帝にはなったけれど、ネロの心は傷つき、残虐で手が付けられない歴史上、類を見ない
悪政独裁をする事で、空虚な心を癒されようとしたらしい。
何かの本で読んだ。う～ん、なるほどと考えさせられるものがあったよ。
452 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 19:56:41 ID:o/7z3kRS
>>450
汚れた金にまみれていても
球児の流した(汗)と(涙)はキレイだよ

わたしはそう思うな

453 ：月見u ◆GQVAicDWLY ：2007/08/09(木) 20:04:18 ID:QRZu70XV
>>411
もう何でもいいよｗ

南無阿弥陀仏。

一つ課題が与えられた。カルトと異教徒は、どちらが主に近いか？
454 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 20:25:27 ID:B4MFOBqW
意地悪な親戚と、心優しき隣人は、どちらがわたしに近いか、

善いサマリア人のたとえ
455 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 20:39:50 ID:xMnaVgYO
>>451
暴君ネロの、暴君の説明にはなるかもしれないけどｗ
民衆には「パンとサーカスを与えておけ」という洞察の感想は？
>>452
マスコミに乗せられているだけ。ＮＨＫが放送しなければ終わる。
韓流ブームと同じで、あからさまな洗脳の仕掛けがある。
456 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 20:53:30 ID:B4MFOBqW
貧しき者は貧しき隣人を知り、
悲しむ者は悲しむ隣人を知る、

同じように（汗）と（涙）を流した者には、わかるのではないでしょうか。
457 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 20:56:17 ID:o/7z3kRS
>>455
スポーツしたことありますか？

テレビに放送されない、マスコミとりあげられない競技をやってる人たちも
一生懸命、日々がんばってるよ
458 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 21:12:07 ID:aPO3WmVl
>>418
ご存知だったんですね？
作者がノーベル文学賞をとったなんて素晴らしい。

「クオ・ブァデｲス・ドミネ？」（主よ、何処へいきた給うや？）
「我、ローマに行きて、再び十字架につかん。」

迫害激しいローマを離れ、アッピア街道を急ぎ逃れ行く弟子達に、反対方向から歩いて
来られたイエス様に向い、ペテロ、パウロ？が質問した場面ですね？

牧師婦人がこの美しく感動的な場面をよく話し聞かせてくれました。

>>422
プロテスタントの教会に通っています。
霊的にはフィラデルフィア（黙示禄３：７）の教会です。




よく牧師婦人は美しい声で、この箇所を口ずさんでいました。
459 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 21:18:17 ID:aPO3WmVl
>>455
【主を愛することは知恵の始めである。】　　箴言。

主の喜ばれる信仰に生かされる事によって、賢く生きて行きましょうね。
460 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 21:52:42 ID:3gxqxV/l
６６６は暴君ネロ


　
461 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:23:03 ID:wtUXhB+Y
心のどこかでｲｴｽ･ｷﾘｽﾄを信じている人は、みなｸﾘｽﾁｬﾝだと思う。
洗礼をうけてなくても、教会にいってなくても。
信仰のあるなしは神さまが決めることだと思う。
洗礼をうけてても、教会にいってても、それが信仰のあることの正式な証明にはならないと思う。
特定の宗派や教会の教理をもっていなくても、いいと思う。
教理の違いや偏見で、人をｸﾘｽﾁｬﾝだとか、そうでないだとか言うのは、いけないと思う。
462 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 22:38:03 ID:d/DIWY9D
ローマ8:1
従って、今やキリスト・イエスにある者は、決して罪に定められません。
☆私達は引き上げられて、主と永遠に一つになる日が近いのです。霊、魂、体を聖くしておきましょう。　信仰でないものはすべて罪です。
神様が私達の保証人です。恐れる物は何もありません。
463 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:42:30 ID:3gxqxV/l
暴君ネロは、ローマのコロシアムで、
ペテロやパウロなど、キリスト教徒の迫害を見世物にした。
昔からパンとサーカスは政治の常套手段である。
464 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:43:41 ID:gsb9gruj
>>461
ダメな自分が主体となって生きることをやめてしまって、
イエスを自分の主にして主導権を渡してしまって、
イエスをお手本にしてイエスに倣ってイエスのような男に
なろうとする人がクリスチャンだと思うね
465 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:52:46 ID:3gxqxV/l
長崎に原爆が落とされた、この悲劇的な日に、
なぜ原爆を落としたアメリカの遊びに興じているのか。
　
あなたたちは野球がアメリカ発祥の遊びなのを忘れた？
サッカーならいい。しかし野球はだめだろう。
466 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/09(木) 22:57:22 ID:d/DIWY9D
>>465
何故、日本は無条件降伏したのですか？

もしそれがロシアだったら、国は分割されていたでしょう。
467 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 23:02:28 ID:aPO3WmVl
>>465
サッカーもダメです。

掻き切った敵の頭を蹴り合って遊んだのが発祥です。
468 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:06:02 ID:3gxqxV/l
>>466
だからといってアメリカの原爆は許されない。
まちこは久間元原爆大臣の「しょうがない」発言に賛成するわけ？
けっこうナーバスな問題だけど答えられる？
　
469 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 23:10:05 ID:aPO3WmVl
>>468
まあまあ、あらゆる苦難を感謝するって言うクリスチャンもいるのだからｗｗｗ
470 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/09(木) 23:18:03 ID:LIOq84Iz
>>382
相変わらず、やってまんなぁ。
降伏のポーズ、腹なでてくれ～。
471 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/09(木) 23:20:24 ID:aPO3WmVl
>>470
私、もう寝るの、
明日仕事。
あなたのお腹、なでてるじかんないの～、

ゴメンね。
おやすみなさい。
472 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:25:00 ID:gsb9gruj
野球は戦争＆強奪ゲーム。ていうか宗教。
ボールを触ったら死ぬ・・・というカルト宗教。
カルトと解っていても見てしまう、やってしまう愚かな国民。
473 ：湧き水＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/09(木) 23:26:20 ID:R7GHIgDy
>>465
基本的に日本では、原爆投下に関して、、、被爆者もふくめて、、
ア　メ　リ　カ　を　責　め　て　い　な　い　る　わ　け　じ　ゃ　な　い　。

我々日本人は、「人類による原爆投下」を責めているのだ。

なぜなら！！
原爆開発は、ドイツ・アメリカ・日本が開発競争をしていた。
一番最初に原爆の開発に成功し、実践に使ったのがたまたまアメリカだっただけ。

なお、日本は海軍と陸軍で別々に原爆開発を進めていたのが開発が遅れた最大の理由だ。

もし日本が最初に原爆の開発に成功していたら、まちがいなく日本が最初に原爆を使っただろう。。
474 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/09(木) 23:28:09 ID:LIOq84Iz
>>471
お休み。
今日は仕事の追い込み。
徹夜して原稿仕上げれば、いよいよ盆休み。
475 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:30:34 ID:3gxqxV/l
>>472
ではサッカーはどんな宗教ですか？
476 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:37:37 ID:3gxqxV/l
>>473
それはその通りだけど、日本人として悔しいじゃないか。
アメリカに原爆を数発お見舞いしてやりたかったね。
日本は風船爆弾だよ、山火事だってさ。
なにやってんだよー
477 ：湧き水＠プロテスタンティズム ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 00:00:13 ID:R7GHIgDy
>>476
汲めども汲めども尽きぬ「精神力」をもってすれば、本土決戦で日本が勝てたのだ。
原発の２～３発やソビエトの裏切り程度にびびってどうする！？

478 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:05:33 ID:0xPInI77
原爆を積んで、潜水艦からアメリカに神風特攻。
これがやれたら戦争の結末はわからなかったと思うよ。
479 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:08:36 ID:cpZvMYdJ
色んな国から来た人達と友達になれば、考えも変わるんじゃないかな。
アメリカ人の友達がいたら、友達の生まれた国に原爆を落とさなくってよかったと思うんじゃない？
その原爆で、友達は生まれて来なかったかもしれないんだよ。

親になる人が戦争で死んだために、生まれて来なくて知り合えなかった、友達になれた人たちもいたはずだよ。
480 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:24:30 ID:cdSGXgdi
>>475
聖地を奪い、聖地を死守する宗教に見える。
しかも聖地の奪い合いによる戦火で上肢を失っているところまで再現していて
なかなか奥が深い宗教の縮図になってる。
481 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:25:27 ID:BTX+teio
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねカス
482 ：卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/08/10(金) 00:31:54 ID:NlDG5oF/
伝説だ。
味噌糞一緒にするのはどうかとｗ
483 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 00:37:52 ID:E2SaFiri
>>480
聖地は、柏♪
柏レイソル☆　ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

484 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:39:06 ID:0xPInI77
>>479
しょうがない、などと言うバカな人がいるなら、
アメリカにも数発お見舞いしたかった、ということですかね。
>>480
なるほど。野球もサッカーも宗教意識を反映していましたか。
485 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:09:18 ID:hIsu3Mw9
>>461
確かにそういう面があるよ。
だけど本当に信じて本当に求めたら、何もかも捨てて（例えば家族の反対とか）
教会に行って洗礼受けるはずだよね？礼拝、集会にも熱心に通うはずだよね。
信仰を目に見える形にしたのが洗礼であり、礼拝することなんだよね。
家で熱心に聖書読んで祈るのでも神様は覚えていてくださるよ。
だけど信じることと洗礼はセット。聖書にそう書いてある。
聖書の通りに行うのが信仰なんだ。
それと世間一般では洗礼を受けた人がクリスチャン。
洗礼を受けることは神と周りの人にむけた信仰告白だから。
隠れクリスチャンは聖書的ではないのです。
486 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 01:42:50 ID:vZejzu17
>>466
まちこは日本が戦争を終わらせようと密かにソ連に終戦の工作依頼をしていたことも、
それをアメリカが知りながら人体実験の為に、日本に2度も種類の違う原爆を落としたことも、
広島は軍事都市なのに原爆の威力を試すために原爆投下まで大規模な空襲を行わなかったことも、
アメリカが戦後医療チームを派遣して被爆者の人体の被害の調べながら何の医療行為も行わず、
出版物の検閲を行って日本人にも海外にも原爆の恐ろしさを知らせようとしなかったことも
無関係な南米の日系人までアメリカに収容したことも知らないんだ。
まさにアメリカ人だね。

９．１１で初めてアメリカ本土が襲われたのは世界にとってラッキーだったかも。
インディアンを虐殺して建設した国だから剣で滅びるだろう。
487 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 02:00:15 ID:8gay9BxK
>>486
そんなことより、こんな酷いことが、二度と起こらないように、どうしたらいいか考えたの？
488 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:06:39 ID:cpZvMYdJ
洗礼を受けクリスチャンを名乗る人たちが、どうかにかかっているんじゃないかな。

ガンジーは
「キリスト信者を見てガッカリした」
「もしもキリスト信者たちが、その信仰に忠実に生きていたら、インドにはヒンズー教を信じる者たちは一人もいなくなってしまっただろう」
と言ったらしいね。

489 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 02:08:28 ID:vZejzu17
そんなこと、へー。

2度とこんなことが起こらないようにするためには原爆の悲惨さから
目を逸らしてはいけないだろう。
あまりにも軽く考えてるから「そんなことより」とつい口に出るんだよ。
アメリカ人は大嫌い！
490 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 02:12:55 ID:8gay9BxK
>>489
だから、前に進むことができないのよ。
あの人がきらーい、で泣いとれ。
491 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:16:31 ID:cpZvMYdJ
アメリカ人も、皆が同じではないですよ。
わたしのアメリカ人の友人は原爆の惨禍を知り、わたしに謝罪しました。
わたしが直接の被害を受けていないことを知っていてのことです。
492 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:18:28 ID:cpZvMYdJ
虎さんでしょ？

あの日、小倉が晴れていたら・・・
493 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 02:19:39 ID:8gay9BxK
>>491
私もアメリカ人から謝罪されました。
とても悲しそうな顔していましたね。
494 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:21:46 ID:cpZvMYdJ
まちこさん、あの日、小倉が晴れていたら、

虎さんも桜さんも、いないんですよ。
495 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 02:24:36 ID:vZejzu17
>>493
それなら何故スミソニアンで原爆の展示をしなかった。
第2次大戦も元はと言えば石油でしょう。
496 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 02:29:35 ID:8gay9BxK
もう二度とこんな悲劇は起きてはいけません。
私達は、祈りが聞かれるように、いつも霊、魂、体を聖くしておく必要があります。
497 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 02:40:47 ID:vZejzu17
アメリカ人はヨーロッパに原爆を落とすのは躊躇いがあったけど
日本人は同じ人間だと思ってなかったら2度も原爆を使用したのさ。
都市ではなく海岸に落とすことだってできたんだからね。

原爆を落としたパイロットは軍の命令だから、今度また軍から
命令されても同じことをすると何の心の痛みも感じてない。

イタリア系、ドイツ系のアメリカ人は収容されず
本土の日系人だけが財産を急いで売り払って僻地に収容された。
498 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:47:44 ID:cpZvMYdJ
虎さん、まちこさんはアメリカの大統領ではありませんよ。

お気持ちは、よくわかります。虎さんの身代わりとなられた長崎の方々への思い、

しかしながら、まちこさんは信者であって弟子ではありません。

背負える十字架は、人それぞれではないですか？


499 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:53:09 ID:k6PYGO4A
しかし、原爆が投下されなければ日本は戦争をやめなかった。
500 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 02:56:23 ID:vZejzu17
>>498
虎さんじゃないよ。
親類の一人を原爆の後遺症で亡くしたのさ。
原爆後に長崎市内の親戚を探しに行ったら親戚は骨も見つからず
長崎市内はそれは悲惨な光景だったそうな。
501 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 03:01:07 ID:cpZvMYdJ
馬鹿はスルーしますが、

虎さん、矛は憎む気持ちに向けるもので、
まちこに理解されないから、まちこに向けるなら、
虎さんもまた、矛を人に向けているのではないですか？

502 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 03:05:08 ID:cpZvMYdJ
あ、それは申し訳ないことをしました。ごめんなさい。
わたしはヒロシマの隣で育ち、本当のところ、親族を亡くしました。
503 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/10(金) 03:08:25 ID:xvR6d4Ba
すみません、お邪魔します
一言だけ

>>438みたいな馬鹿が湧いてくると
つくづく夏だと感じます。
昨日は暑かったねえ。

504 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 03:12:37 ID:cpZvMYdJ
人は誰かの犠牲の上で生きています。
生かされているのかもしれません。
わたしは、そう思っています。

おやすみなさい、明日はよい日になるといいですね。

では。
505 ：名無しさん＠3周年：2007/08/10(金) 03:20:11 ID:vZejzu17
>>502
そうですか。
或る神父様は広島で被爆し、医学の心得のある修道院長の神父様に助けられ、
全身に火傷を負ったのに奇跡的に助かったので司祭の道を志したそうです。
こんな悲劇はは2度と起きてはなりません。
506 ：perro ◆ivUPSw8nqQ ：2007/08/10(金) 03:21:18 ID:xvR6d4Ba
>>504
福田和也という文芸評論家は
「我々は死んだ人間に対しても生きる責任がある」
というようなことを言ってました。

多くの犠牲の上に我々の生命は成り立っているんだと思います。
では
507 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 03:21:33 ID:8gay9BxK
茨木の原発事故、覚えていますか？
あの事故の前に夢を見せられました。
あの頃は夢を見ても祈ることはしませんでした。
私は神様が知らせてくれただけだと思っていました。後、事故が起きて、私は翌朝まで必死に祈りました。お一人亡くなったことは、とても残念でしたが、広がらなかっただけでも、良かったと思います。
SRSは夢で見て、すぐに祈りました。
まだたくさんありますが、神様は少なくとも、祈りが聞かれる人を待っています。
聖い心で日本の平安を祈りましょう。
508 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/10(金) 05:37:47 ID:ABSlUu++
1試合（08：30） １回戦 駒大岩見沢（北北海道） 帝京（東東京）
第2試合（11：00） １回戦 神村学園（鹿児島） 金光大阪（大阪）
第3試合（13：30） １回戦 甲府商（山梨） 境（鳥取）
第4試合（16：00） １回戦 花巻東（岩手） 新潟明訓（新潟）
509 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/10(金) 06:31:43 ID:+CY3Vx5e
やばい、朝になってる。

今日は、良い仕事をしようとする余裕がない。
悪くはない仕事をして切り抜けるぞ。
510 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/10(金) 06:44:12 ID:32RwBeM2
>>509
祈っていますよ。

夏ばて気をつけてくださいねー。

511 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 14:35:46 ID:E2SaFiri
長崎と言えば、生まれる前のことより、前長崎市長のことが、思い浮かぶよ。
512 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:10:46 ID:E2SaFiri
と言うか、長崎でも広島でも、原爆のことは、どうでもいい。
それより、今から自分がどう生きるか、が大切に思う。
まず、平和は自分の心から、そしてそれをまわりの人へ、と思う。
513 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 15:15:50 ID:dDi2f1UD
どうでもいい、ってｗ
広島でも長崎でも、今なお原爆の傷跡に苦しんでいる人が大勢いるというのに・・・
ちょっと無神経だと思う。
514 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:24:18 ID:E2SaFiri
広島、長崎を思っても、平和とは無関係。
まず自分の心が平和になり、身近なまわりから平和を、と思う。
長崎広島より東京都、東京都より＊＊区、＊＊区より＊＊という地域であり、自分の職場であり、また友人知人。
身近なところの平和を思えなければ、長崎広島を思っても無駄に感じる。
マザーテレサは、カルカッタでなく、まず身近なところから、ところから、と言われた。
515 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 15:26:14 ID:wA0IYJNA
>>473
原爆を最初に開発成功したのはドイツ。
ナチの降伏によって、アメリカの手に渡った。

長崎に原爆が投下されたのは、わが国の核開発研究の第一人者が長崎に在住していたため、
彼に対する一発の御見舞いだった、と言う説もあります。

>>507
霊的な分野で、今のところ、まちこに匹敵する人にここで出会えるとは思えないけど、
まちこの歴史観や世界情勢を見る目はちょっとズレてるような気がして残念に思います。
原爆投下や日本が無条件降伏した理由は、どう見ても神のみ心だった、なんて絶対に思えないわ。
しかし、私達には誰をも裁く事ができないから、必ず神様が全てを明らかになさる時が必ず
くると信じます。

昨夜の書き込みを見て、今の若い方達がそれなりに物事を真面目に考えているのが解かって、
とても嬉しいです。

516 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:30:37 ID:E2SaFiri
まちこに匹敵するのは、あずみさんだね。
最近は、２ちゃんに来ないけど。
517 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 15:32:26 ID:wA0IYJNA
>>514
あなたの言う事、もっともと思えるけれど、私達はこの世界に生きている限り、
過去や、過去の歴史からも良く学び、過去の過ちを繰り返す事の無い様、賢くなるのも
必要だとおもうよ。
518 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:38:01 ID:E2SaFiri
>>517
シャロン自身が、とても不安定な心だから、そう思うのよ。
あなたは、あなた自身を認められないでしょう。
すぐイエスとか、聖書に頼るからね。
大切なのは、自分で自分を認めること。
何にも頼らずに。
519 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:47:50 ID:E2SaFiri
自分で自分を認めるには、イエスを信じて救われるなどと、イエスの真意をねじ曲げてはいけないのよ。
信じることよりも、互いに愛し合いなさいとイエスが大切と言われた行動こそ、真意だわ。
信じるだけでは無意味、行動こそが信仰に意味がある。
520 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 15:48:35 ID:wA0IYJNA
>>518
あなた「原罪」と言う意味がわかってる？
もし解からなければイエス様の十字架の意味も解からないわね？
神様の愛も、赦しも、恵みも解からないままに月日を重ねるだけよ。

マザ－テレサに倣うのは良い事だけど、あなた自身の幸せも大切よ。

521 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:51:17 ID:E2SaFiri
>>520
> >>518
> あなた「原罪」と言う意味がわかってる？


創世紀にあるように、善悪の判断をする知恵を人が身につけたことが、原罪。
聖書をきちんと読みなさい。
522 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 15:54:30 ID:wA0IYJNA
>>518
私は、人間には誰にも頼りません。夫にも子供にも。
自分の力なんてのも、頼りになりません。

頼れるのは唯一、イエス様とイエス様のみ言葉だけです。

523 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 15:58:36 ID:E2SaFiri
>>522
> 頼れるのは唯一、イエス様とイエス様のみ言葉だけです。


イエスが最も大切と言われたのは、神を愛し互いに愛し合いなさい、です。
シャロンは、イエスの言葉を無視して、信じれば救われる、と自分勝手な解釈をしています、イエスの言葉を無視しています。
524 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 16:00:59 ID:wA0IYJNA
>>521
創世記の講義聴いてるんじゃないわ、
あなた自身が「罪人」かどうかを聞いてるのよ。
525 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 16:03:53 ID:E2SaFiri
>>524
人は、イエスを信じても、罪から逃れることはできません。
善悪の判断をしてしまうからです。
誰でも、聖書に照らし合わせれば罪人です。
526 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 16:07:06 ID:wA0IYJNA
>>523
「神を愛せ、」っていわれてもね、罪ある人間は神様との仲が断絶しているのよ。
罪が、神様と人間を断絶させているの、神様のところに行きたくても、絶的に正しく清く、
義なるお方である神様のみ前に出る事は出来ないの。
527 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 16:08:56 ID:DurlRFNv
のぞみとか。
528 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 16:10:32 ID:ZbgsHNqb
ｼｬﾛﾝとか
529 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 16:11:22 ID:E2SaFiri
>>526
>>526書き込みで、あなたは善悪の判断、裁きをしています。
それが罪です。
イエスを信じたと口先だけでは、聖書で言う罪から、絶対に逃れることはできません。
２ちゃんねるに書き込みすること自体、まず罪から逃れられないでしょう。
530 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 16:24:18 ID:wA0IYJNA
>>529
イエス様の十字架は誰の為のものでしょうか？
531 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 16:28:21 ID:E2SaFiri
>>530
イエスの十字架は、創世紀による罪からの回復のためです。
イエスは善悪からでなく、すべてを受け入れました。
イエス自身さえ、十字架につけられることさえ。
イエスの十字架は、創世紀による罪からの回復、イエスのように十字架さえ善悪の判断をしないで、受け入れることです。
532 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 16:32:28 ID:ZbgsHNqb
のぞみの勝ち
533 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 16:35:58 ID:E2SaFiri
>>532
> のぞみの勝ち


シャロンは、聖書もイエスも、わかってないからね。
ただ救いと言う言葉に魅力を感じてるだけの、御利益宗教なのよ、シャロンの場合はね。
534 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 16:42:48 ID:wA0IYJNA
>>531
聖書講義を聴いていません。

十字架のイエス様とあなたの関係をお聞きしているのよ。
イエス様が十字架にお架かりになって死に、そして甦られたという事実は、
あなたにとって、どのような意味があるのでしょうか？

>>532
誰の勝ち負けじゃ有りません。
真理が全てであり、真理が勝利するのです。

535 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 16:50:13 ID:E2SaFiri
>>534
私はイエスに倣う者でありたい、と思います。
あなたは、イエスを口先だけで信じると、行動が伴わない者でしょう。

現実に考えても、わかると思います。

私は、今日は夜勤明けです。
患者さまの時間は、昼間だけではありません。
患者さまには、当然ながら夜、深夜も生きる時間です。

シャロンは、昼にちょこっと医院のパートをしただけで、わかった口を言うなっ！ふざけるなっ！
536 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 17:00:33 ID:wA0IYJNA
>>535
あなたのお考えは理解しました。

考えが方が違います。
ですが、私はあなたを攻撃しません。
考え方が違っていても、お互いに人格を認め合いましょう。
ですから、あなたも私を攻撃しないようにお願い致します。
537 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 17:05:37 ID:wA0IYJNA

主婦であっても、パートであっても、主のあかし人でいることは出来ます。
感謝です。
538 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 17:07:11 ID:E2SaFiri
>>536
あなたの人格は、問題ではありません。
しかし、あなたのカルト信仰は、イエスを無にするものであり、やめていただきたく思います。
イエスを、きちんと知ってください。
イエスをカルトに利用するのは、やめてください。
シャロンには無関係かもしれませんが、私たちクリスチャンには、シャロンの書き込みは迷惑です。
539 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 17:12:12 ID:wA0IYJNA
>>538
自分の考えに合わない人を「カルト」と決めつけるのは、
一番簡単な問題からの逃げ、だと思いませんか？

でも、議論はお終いです。
あなたが幸せでありますように。
540 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 17:17:24 ID:E2SaFiri
>>539
シャロンは、イエスが最も大切と言われたことを無視して、救い救いと間違ったことを書き続けています。
イエスに心を向けるなら、シャロンの書き込みは間違いです。
イエスの言葉が、シャロンの書き込みは間違いと証明しています。
541 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 17:21:00 ID:E2SaFiri
>>534
> 誰の勝ち負けじゃ有りません。
> 真理が全てであり、真理が勝利するのです。


真理がと言うなら、シャロンの言葉は間違いですね。
イエスの言葉から、シャロンの言う真理はありません。
542 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 17:26:43 ID:wA0IYJNA
>>541
あなたは患者様にとって、マザーであってくださいね。

私は家庭にあって、夫に、子供に、兄弟に、親戚に、職場の同僚に、患者さんに、
お隣さんに、道行くお一人、お一人にとって、マザーでありたいです。
543 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 17:42:52 ID:ZbgsHNqb
のぞみは酔っぱらいだけどたまにまともになる奴
544 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 18:04:48 ID:wA0IYJNA

先の戦争や、原爆の話題はいろんな考え方があって、恐らく父や母の時代に語り尽くされた
でしょうから、真面目に議論するのはナンセンスね、後ろを振り向かないで、明るい未来を見て
希望を持ち進みましょう。
545 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 19:09:43 ID:8gay9BxK

私は二人の考えが必要であると思います。
神様の喜ばれた心と思いと体で人を愛する所に神の愛が満ち溢れると聖書に書いてありますから。
546 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 20:35:39 ID:TKIgYM5U
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろクズ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねやカス
547 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 20:48:32 ID:E2SaFiri
>>543
> のぞみは酔っぱらいだけどたまにまともになる奴


いや、ワイン飲みながら書いてたよ。
夜勤明けで、仕事は朝終わったから。
酔ったせいか、久々にメークを決めてみた。
希美、美人と改めて思ったよ。
でも今日だけ、明日からはまた、リップだけのノーメーク。
548 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 20:53:38 ID:E2SaFiri
キリストの幕屋みたいに、メーク禁止と言われると、反感感じるけど。
でも本当は、リップさえつけないノーメークで、内面から輝きを出せるのが、本当なんだろな。
希美がノーメークになったのは、汗かいた顔を拭きたいからなんだよね。
549 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 20:59:18 ID:E2SaFiri
>>545
いや、やはりイエスが最も大切と言われたこと、重視するべき。
550 ：ゆみちゅん：2007/08/10(金) 20:59:40 ID:rge7XW2l
ビオレ美人さん♪
551 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:02:36 ID:E2SaFiri
>>550
希美はね、太陽油脂という会社の、無添加ソープがお気に入り。
横浜の会社、自然派にはおすすめ。
552 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 21:04:29 ID:ZbgsHNqb
ロゼット洗顔パスタ ばあちゃんが使ってた
553 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:10:04 ID:E2SaFiri
希美は、おしぼりてごしごし顔拭くおじさんじゃないけど、タオルでよく顔拭くよ。
ウォーキングで帰るし、病棟と言う職場がら、タオルはいくらでもあるから。
554 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 21:15:12 ID:Cb7CQAx+


主は我らの企てを嘉みしたもう
555 ：ゆみちゅん：2007/08/10(金) 21:19:31 ID:rge7XW2l
一生懸命 汗を流して働いている のぞみ姉に 主の祝福とエールを。

ついでに
残暑お見舞い申し上げます。(^-^)

556 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:22:29 ID:E2SaFiri
でも夜勤明けの今日は、30分ぐらい歩いたら、暑さて倒れそうになって、結局メトロで帰った。
病院、10時近くに出たな。
今日はラジオで、朝７時の東京、29.6℃と言ってた。
歩くことて、身体鍛えられるけど、暑さて倒れたら元も子もないからね。
557 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 21:22:54 ID:wA0IYJNA
>>545
まちこ、こんばんは、
元気出た？

１００人の人がいれば１００の意見が有って当然、考えが合わなかって攻撃されても、
気にしないでね。まちこは信仰的にとっても素晴らしいし、何よりも愛が有ります。
これは誰でも知ってることだから。
愛が有る事が何と言っても一番よ。

そして、イエス様に心の中に住んで頂く事によって、誰でも何処にあってもマザーの働きが
出来るのだと思います。
558 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:26:34 ID:E2SaFiri
>>557
イエスの言葉を無視するシャロンは、クリスチャンと違います。
559 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:31:47 ID:E2SaFiri
>>555
> 一生懸命 汗を流して働いている のぞみ姉に 主の祝福とエールを。


ごめんね。
希美は、クリスチャンだけで兄弟姉妹と呼び合うのは苦手。
あと主の祝福も、いらないの。
希美が、主にどう仕えるかが大切、と思うから。
560 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:36:57 ID:E2SaFiri
希美は、キリスト教でいう救いなど、必要ない。
救われると言われたら、救いを拒否したい。
救いなどという自己利益は、キリスト教やイエスには反するもの。
561 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 21:39:32 ID:wA0IYJNA
>>556
焼けるよ。

みんな「はだしのゲン」、見てるのかな？
562 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/10(金) 21:41:27 ID:8gay9BxK
>>557
何も話しもしていないのに急に攻撃してくるのに困りますね。
でも大丈夫、元気、p(^^)qだよ。
563 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 21:44:18 ID:Cb7CQAx+
>>560
やほよろづのかみたち基督教改宗記念スレの、改宗理由の新約編で書こうと思っていたのだが、、
イエスの教えにしろキリスト教しろ、自己利益の宗教だ。
むしろ適正適度な利己心を認めている。

ただそれがおかしな方向に行かないように律法がある。
俺は何度も言ってきたが、仏教の代替宗教としてのキリスト教は要らない。
キリスト教では逆に　煩　悩　を　幸　い　な　も　の　と　し　て　認　め　て　い　る　。
564 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:44:32 ID:E2SaFiri
救いよら、救われないことを。
天国より、地獄を。
希美は、のぞみたい。
今、病院という場所で人に安らぎを与えられるように、希美は死後は、地獄に行きたい。
死後は地獄に行き、魂のナースとして人々に仕えたい。
565 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/10(金) 21:45:27 ID:wA0IYJNA
>>562
そう、その調子よ、
元気で行こう！

この街には７０００人の主を愛する民を残して置いたって、だから元気だそうね！
566 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:47:46 ID:E2SaFiri
>>563
神道からキリスト教よりも、ａｕからドコモに変えることが先。
5290万回線のドコモ、２人に１人はドコモです。
567 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 21:49:47 ID:Yqd8xfRx
神はマリアと一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？

キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..

証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねやカス
568 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 21:49:48 ID:Cb7CQAx+
>>566
３人に１人はａｕです。
569 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 21:52:25 ID:s+2HKMmS
＞キリスト教では逆に煩悩を幸いなものとして認めている。

聖書読んだことないでしょ。
570 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 21:54:01 ID:Cb7CQAx+
>>569
聖書は契約の書だ。契約とは煩悩と煩悩の取引だ。
571 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 21:54:02 ID:E2SaFiri
>>568
5290万回線から、外れた国民は、ａｕとソフトバンクで争ってる、
余裕のドコモ、一時的に伸び率低下しても、確実にドコモは票を伸ばしてる。
572 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 21:58:45 ID:RLzFh2Ud
戦争に死を！！
573 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:01:22 ID:E2SaFiri

自分の利益のために、救いを求めることは、なんなのでしょう？
イエスは、人々の罪を背負い十字架へ。
イエスを信じるなら、十字架を背負い、救いを拒否するべき。
574 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 22:18:02 ID:Cb7CQAx+
>>573
ローマ帝国統治下のイスラエルで、預言者はことごとくメシアと呼ばれたが、、
よく言われるように、イエスほど飲み食いしたメシアはいない（笑）
イエスほど病を治したいという欲望に応えたメシアはいない。

イエスは人間の欲望を否定していない。旧約聖書もしかり。
カ　ト　リ　ッ　ク　が　土　着　の　宗　教　と　混　交　し　て　禁　欲　主　義　に　走　っ　た　だ　け　。



575 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 22:20:54 ID:Cb7CQAx+
死んだ女の子を生き返らせたイエスは、最初に何を命じたか？

「（彼女に）何か食べさせなさい」

576 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:20:55 ID:E2SaFiri
>>574
カトリックこそ、イエスが最も大切と言われたことを守る教派である。
プロテスタントは、自己の利益のために、イエスを利用するだけである。
577 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 22:22:41 ID:Cb7CQAx+
>>576
＞プロテスタントは、自己の利益のために、イエスを利用するだけである。

その通りだよ？
だからプロテスタントが民主主義・自由主義・資本主義の礎になったわけだが？
578 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:26:44 ID:E2SaFiri
>>577
> だからプロテスタントが民主主義・自由主義・資本主義の礎になったわけだが？


たしかな野党が必要です、日本共産党。
弱者を大切にする共産党、そしてカトリックこそ、大切。

参院選に投票行かないやつが、つべこべ言うなっ！
579 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:27:57 ID:s+2HKMmS
自己の命以外のことを考えるのを煩悩というわけで、
自己の身体、食料、お金。これ以外はすべて煩悩。
自分が健康になることを煩悩とか強欲とは言わない。
580 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:28:12 ID:8b8eozNv
プロ倫
581 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 22:31:39 ID:Cb7CQAx+
>>579
仏教知らないだろ？

582 ：お知らせ：2007/08/10(金) 22:32:20 ID:nXFtqYWv
今月号 家庭の友は、巡礼がテーマです。
長崎の巡礼について興味のある方は一読。

カトリック新聞広告欄に 内観の日程がありました。
関東方面だったので、興味がある方はどうぞ。

583 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:33:07 ID:s+2HKMmS
>>581
知ってるよトン・ジン・チ
584 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:34:08 ID:E2SaFiri
>>579
頭、大丈夫？
585 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:40:07 ID:s+2HKMmS
>>584
自分の命以外のすべてを手に入れても
自分の命を失ったら何になろうか
586 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/10(金) 22:43:21 ID:Cb7CQAx+

仏教の代替宗教としてのキリスト教は要らない。
587 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:44:26 ID:E2SaFiri
>>585
いのちというのは、天国でなければ地獄などがあるように、何をしも永遠の命がある。
命を失うというのは、聖書の読みが浅いと思う。
588 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:49:29 ID:nAI4jPqY
洗礼も教会も神学もｸﾘｽﾁｬﾝの信仰には必要ないと思います。
必要なことは別なところにあると思います。
589 ：生ゴミ＠占術・呪術＠ザビビ：2007/08/10(金) 22:55:26 ID:pOGod65g
私の知人は静岡の気功士からこのおけけと言う人らしき者が運営しているサイトを紹介され 酷い脅しをかけられ被害を受け続けました（別名で）最近そいつの文面とザビのおけけの文面が同じ
・・読んでいて誰だかわかりました。以前，お気〇士がお勧めしててわざわざ九州から名古屋まで通っていました。 。
このおっさん（おけけ）、ほんと今思い出してもむかつくわ！！ 会うのはめんどうだったのでメール鑑定だったけど、こちらが聞きたいことはすっごい
執拗に聞き出して、答えるのかと思ったら話をすり替えて脅してしてくる。
例えば「祖母の手術上手くいくんでしょうか？」と聞けば因果の話を延々メールしてき弱味にツケコンでくる
。何回か占いをやったことがあるけど、こんな最低な占いは初めて。占いじゃないです！最後に詐欺師なんだと確信したのを覚えています。
ブチ切れて「もういいです辞めてください、料金はいくらですか？」とメールすると
「私メの鑑定にご満足いかれなかったようですね、こちらも申し訳ないのですが七万振り込みしてください」と言ってきてこちらのアドレスを教えるのであなたからメールを送ってください、その時に振り込み先をご連絡致しますと。。
携帯にメールしてくださいねと、その時はわかりましたと切りましたが、
後でなぜゆえ本アドを教える前に振り込み先を教えないのか不思議に思ったし、
自分の本アドを知られるのも怖かったので連絡しませんでした。
優しいイメージを作っているようですが、詐欺術士変態オーラばんばんでしたので気持ち悪かったです。ほんとにあんなのでお金を稼ごうなんて詐欺だと思います
むか～しおけけ？が自演？してた時に依頼したことあります。なんと昔付き合ってた彼の念だかが付きまとってて、婚期を邪魔してるといわれた。
もう、しばらくそれで欝。その障りをどかすには、対面するか、8万5千円で護符を買えといわれた。
残念ながら、お寺の住職や神主が本気で怒っていたので護符は買わなかった。
良かった、ここ見て、こんな顛末になるとは。
590 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/10(金) 22:55:45 ID:E2SaFiri
>>588
あんた、マルチうざいよ。
カトリック読書スレには、レスしたけど、ここでは別なレスする。
無教会の内村でさえ、洗礼については触れてる。
591 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 06:51:12 ID:ig/AphgJ
>>510
祈ってくれた御蔭さんで、
原稿提出期限、間に合いました。

今日から２１日まで休みです～。
592 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 06:57:50 ID:ig/AphgJ
原爆については、
あのアインシュタイン博士でさえ、
創造力に欠けていたということだ。
神が完全な創造力を有しているとすると、
人間は優れた能力与えられた一方で、優れてない能力も神から与えられているんだね。
ほんま、おろかだ。
593 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 09:41:29 ID:A45QZtJA
>>592
おはよ～、ウンピーわんちゃん。

今日、原稿書き上げたんだって～？
私も今日から六日間、お休み。
でも、誰も東京から帰ってこない。

必ず１日のうちに、思いも拠らない嬉しい事がある。
昨日は子供からメールが来た。
何でも見に行った母親と娘を主題にした外国映画を見て、娘はお母さんが本当は大好き、
なんだと思った、と言う感想が述べてあって、最後に「お母さんに逢いたい」、だって。

彼女が私を好きなのは前から知ってたけど、大人になってからの告白は、これが最初よ。
神様の恵みというのは、こんな小さなエピソードの中にある。　と、私はつくずく思います。

さて、今日はどんな良い事、嬉しい事があるかしら？
あなたは、今日、どうします？
594 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 09:52:33 ID:c+KN6gGc
湧き水氏へ
　
欲望と禁欲のあいだに、それが必要かどうかという視点がある。
必要を超えたら欲望、必要に足りなければ禁欲。
595 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 09:57:26 ID:ig/AphgJ
今日は、お寺のおっさんが家に来て仏壇にお経をあげてくれる日。

中庭に水まくと、中庭から涼しい風が入ってきて仏間を通り、表へ。

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、ポンポンポン、チ～ン。

今日は、ゆっくりします。
596 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 10:03:32 ID:/G1DjLFd
ﾏﾀｲ5章5節以下あるように、聖堂や礼拝堂で祈ることは偽善にすぎないとｲｴｽは言っています。
597 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 10:04:23 ID:A45QZtJA
>>595
＞お寺のおっさんって、お坊様の事でしょうが、おっさんはないよ～
私の同級生、お寺さんの跡取り。この前の同窓会来てなかった。
なんでも「スクーターにのって、この時期走りまわっとんねん。」いう事だった。

ウンピーの家の涼しさが伝わってくるよ～
のんびり、爽やかで良いね～

私は出かけるかもしれない。うんじゃね～
598 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 10:06:17 ID:A45QZtJA
>>965
くしこさん？
599 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 10:11:52 ID:A45QZtJA
>>598
間違っちゃった。

>>965は>>596
600 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 10:28:00 ID:A45QZtJA

過去スレは、過去ログに収納されてしまって見れないけど、
もともとこのスレは「赦し」が最大のテーマだった、と思う。

初めのテーマに戻れれば良いね？
601 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 10:34:41 ID:SC5krkhJ
赦せば　赦されて　病気がなくなる
赦さないから　赦されなくて　病気がある
病気があるのは　赦されていなくて　赦していない証拠
病気がないのは　赦されていて　赦している証拠
602 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 11:06:52 ID:3ZAI80UZ
>>594　
湧き水氏の禁煙は成功しましたか。
タバコの必要性は疑問なので、タバコは欲望に分類されるでしょう。
603 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 11:54:44 ID:O3mKegXD
病気なのは許されていない呪われている罪の結果、と
たいして大変な目にあったこともなさそうな手合いが
高飛車に発言をすると、スレが荒れ
堂々巡りの傷つけ合いがはじまります。
604 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 12:05:16 ID:SC5krkhJ
神に唾してもなんにも得になりませんよ？
赦せば赦され、
赦さなければ赦されないは歴然と存在している法則。
605 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 12:09:52 ID:O3mKegXD
話がかみ合わないまま話を続けるってのも、荒れる原因
606 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 12:15:33 ID:SC5krkhJ
うーん・・・なんていうか

「苦労したから自分は人より偉い」なんて思っているとすると
それは困ったことですね
「律法主義者」に通じるものがあるというか
607 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 12:23:05 ID:O3mKegXD
病気じゃないから病気の人より罪はない、と思っている人が、
ほんとにいるとすれば(そう受け取られかねない発言をする人がいなくもない)
それも困ったこと。

苦労した人が苦労していない人より偉いなんてそんな馬鹿な話はありませんよ。
偉いかどうかなんて、苦労してるかしてないかとは本来関係のないことです。
608 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 12:30:30 ID:SC5krkhJ
神への宥めの供え物は病気じゃないからこそ供え物として有効なんです。
キリストが病人だったらどうですか？
キリストが病人（罪）ではなかったことを高く評価するゆれに
クリスチャンがクリスチャンなのです。
609 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 12:55:21 ID:ig/AphgJ
>>597
こちらではお坊さんのこと、おっさんと呼んでます。
「おっさん、おばさん」のおっさんとはアクセントがちょいと違う。

610 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 13:06:18 ID:O3mKegXD
イエス様は力にあふれた方だったんだろうなって思うけど
十字架では呪いを受けたって聞いたことがあります。罪なくして、ですけど。
イエス様は人間が苦しむということはどういうことかをご存知なのです。
と、思ってるもんですから、

>キリストが病人（罪）ではなかったことを高く評価するゆれに
>クリスチャンがクリスチャンなのです。
この点に着目して「高く」評価するということは、自分はしてなかったです。
イエス様には罪はなかったけれど、そまつな馬小屋で生まれ、
生まれたらすぐヘロデから逃げ…人間としての肉体を持ちさまざまな苦しみも味わわれた、
こういう見方をする人もあるようです。
病気の人がエラいとか言いたいんではありません。
たんに、救い主は苦しむものの身になって救ってくださると思ってるだけです。
611 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 13:28:49 ID:A45QZtJA
>>607
頭がこんぐらかって、良く読めてないんだけど、本当にそんな事を言う人がこのスレに
いるの？

多分、まちこらの言う事を誤解してると思うよ。
まちこは心から病気の人を憐れんで、癒しの祈りをされてるだけだし、私も祈るよ。
昨日、診療を受けにきた女の子、身体は大人だけど、目が見えず、叫び続けているので、
肩に手を置いて、静かに祈り続けたよ。

癒されるかどうか私には自信は無いけど、聖書に書いてあるように実行せずに居れないわ。
だって、・・・涙が出ちゃうよ。
612 ：ーよれ：2007/08/11(土) 13:35:12 ID:uTXL/8I4
ID:O3mKegXDさん

その通りです。
イエス様も人々の勘違いをよくよく牽制されております。

【ルカ13･1-5】をお読みいただけたらと思います。
災難に遭う者がほかの者より罪深かったのではない。
あなたがたも悔い改めなければ、皆同じように滅びる。と書いてあります。
また【ヨハネ5･14】には
「あなたは良くなったのだ。もう罪を犯してはいけない。さもないと、
もっと悪いことが起こるかもしれない。」とイエス様の御言葉も記してあります。
613 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 13:41:45 ID:3ZAI80UZ
ヨハネ８：１～１１、イエスは姦通の女に何と言ったのか。
「罪を犯したことのない者が・・・石を投げなさい。」
「わたしもあなたを罪に定めない。行きなさい。・・・」
罪のないイエスがそう言ったのか。罪のあるイエスがそう言ったのか。
614 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 13:46:29 ID:SC5krkhJ
>>612
罪深さはみんな罪深い。
罪を犯す性質または罪深さと言われるものがある。
そして自分が犯した罪によって、罪の責任（罪責）が発生します。
その罪の結果として、いろんなことが起きます。
615 ：ーよれ：2007/08/11(土) 13:52:37 ID:uTXL/8I4
>>614
ものごとを単純に考えすぎないようにしなけりゃいかんと思います。
616 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 14:14:58 ID:SC5krkhJ
>>614
私たちにはアダムの罪が入っています。イエスの場合、母親の血のみ罪人。
（マリアも無罪だったという説もあるが）
勿論、女は産む機械だと言うわけではありませんが、
生まれる子にとって母親のほうの情報はそんなに重要ではなく、
主に父のものを受け継いで生まれると考えれば、イエスは罪人ではなかったです。
正しいかどうかはともかく、昔からの各国の家制度ではそのような経験により成り立っています。
617 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 14:21:16 ID:Whtda9D8
今日、以前に癒され喜んで帰っていったおばあちゃんが、また来ました。
今回は腰を曲げて苦しそうに歩くのがやっとだと、泣きながら私に会いに来ました。
一週間も動けなかったらしいです。
私はおばあちゃんに憎んでいる人は、いるかと聞いたら、いるー、ってはっきり答えました。
その人を許せば治ると言ったら、疑わず、分かった許すとのこと。
二人で手を繋いで神様にそのおばあちゃんの罪を赦してもらい、神様に癒して貰いました。
帰る頃になって、おばあちゃんの腰の痛みが全部癒され、私の顔見て、あれー治っているとまた泣き始め、有難う有難うって何回も言って帰って行きました。
イエス・キリストに従う者には恐いものなし！
618 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 14:42:50 ID:A45QZtJA
>>610
イエス様は人間の罪深さや、病の苦しみをご存知であったからこそ、人間をその苦しみ
から救うために、ご自分が十字架に架かり、人間の「罪」と「病」をその身に受けて、
「呪い」そのものとなって下さったのです。人間の持つ罪と病の呪いそのものとなって
十字架で滅ぼされたのです。

【・・・病人をことごとくおいやしになった。「彼は、わたしたちのわずらいを身に受け、
わたしたちの病を負うた。」と言われた言葉が成就するためである。】　　
マタイ８：１６

の説明で良く理解できますね。

木にかけられるものは全て呪われる、とありますように、まさしくイエス様は私たちの
罪と病をその身に受けて、罪、病、呪いそのものとなり、身代わりとなって十字架にかかって
死んで下さいました。

しかし彼はわれわれのとがのために傷つけられ、
われわれの不義のために砕かれのだ。
彼はみずから懲らしめをうけて、われわれに平安を与え、
その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。

その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。
アーメン
619 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 14:54:22 ID:A45QZtJA
>>617
アーメン。
620 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 16:03:59 ID:SC5krkhJ
人を憎んではならない（但しエホバ証人・統一協会員・創価学会員を除く）
621 ：ーよれ：2007/08/11(土) 16:14:13 ID:uTXL/8I4
>>620
当該被害者さんですか？
622 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/11(土) 16:18:26 ID:MIcXoS2S
甲子園。
東福岡おいついたね。

負けてたまるか!　っていう、ねばりかな。

623 ：真：2007/08/11(土) 16:20:39 ID:PzxCD9f4
暑い（＞＜。）。。
624 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 16:30:50 ID:ig/AphgJ
>>617
そのお婆ちゃん、まちこちゃんに会いたかった？
赦しと癒しと

ちなみに、
「憎んでいる人は、いるか」と聞いて、
「イルカ？」とは言ってないので、
ボケてはいないことは明らかである。
625 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/11(土) 16:33:32 ID:MIcXoS2S
暑い（＞＜。）。。

きもだめしはどう。

のぞみがおばけしてくれるらすい。
626 ：真：2007/08/11(土) 16:41:20 ID:PzxCD9f4
きもだめし
賛成

①裏山の飯屋へ行って うらめしや
②サロメ 対 のぞみ まちこ 三大怪獣大決戦 高島平忠夫出演
同時上映 膿みの若大将 加山幽三出演
③百物語 ひひひ

627 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 16:41:30 ID:MTbK1Ydd
>>613
＞「罪を犯したことのない者が・・・石を投げなさい。」

イエスは、結局、石を投げたのか。投げなかったのなら、イエスも罪を犯して
いることになる。イエスの言葉のほとんどすべてに見られる「論理矛盾」で
ある。

そもそも、イエスは、なぜ、体を張って、群衆を止めようとしなかたのか。
多勢に無勢でかなわないと判断したのなら（この判断はたぶん正しいが、
情けない「神様」である）、なぜ、少なくとも、「女が可哀想だから止め
なさい。」との一言が言えなかったのか。

それをしないで、陰湿に群集の心に罪の概念を植えつけたのは、石を投げる
ことより遥かに大きな罪であることが、イエスにはわからなかったのか。

イエスの最大の欠陥は、「『人間そのもの』に対する愛の欠如」である。
628 ：ーよれ：2007/08/11(土) 16:47:10 ID:uTXL/8I4
>>627
「このなかで罪の無い者が・・・・・」と言われたとき、
日本人だったら「ならばワシが投げちゃる」と何人もが躍り出そうだな。笑
629 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 16:55:40 ID:MTbK1Ydd
>>628

クリスチャン以外の人間には「罪」はないのだから、当然のことである。

「罪」は、キリスト教宣教の手段としてのでっち上げ。まず罪概念を
植えつけておいてから、「救ってあげる」という、典型的な「マッチ
ポンプ」宗教。

聖書を信じれば、自動的に「罪人」となる。信じない者は、すべて「神
の子」として罪などなく、潔白そのものである。人間を罪人扱いした
イエスは、その創造主をも罪人扱いするという大罪を犯したのであり、
彼は「悔い改め」るべきである。
630 ：ーよれ：2007/08/11(土) 17:00:50 ID:uTXL/8I4
>>629
＞聖書を信じれば、自動的に「罪人」となる。

それがあなたの信念だったら、石を投げつけて殺したでしょうね。
法律に従って。ｺﾜｲﾖｰ、ｺﾜｲﾖｰ
631 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 17:01:02 ID:A45QZtJA
>>629
ご隠居さん、帰ってきたのね、
今日、談話室であなたの話しをしたところよ。

さて、あなたは罪が無いと言い張っている様だけど、
本当に、恥ずかしい思い出なんて一つもないの？

私は、聖書を知らなかった時代も、恥ずかしいと思う事、一杯したよ。
632 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 17:02:20 ID:wbluvZ+L
>>628
ウリが投げるニダ
633 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 17:02:47 ID:CedSklSu
>>626
うらめしや～は、(°□°;)裏のメシヤのことだったのか・・・

ベンキョーになるなぅ
634 ：ーよれ：2007/08/11(土) 17:03:00 ID:uTXL/8I4
ごめん、書き直し。

>>629
＞聖書を信じれば、自動的に「罪人」となる。信じない者は、すべて「神
＞の子」として罪などなく、潔白そのものである。

それがあなたの信念だったら、石を投げつけて殺したでしょうね。
法律に従って。ｺﾜｲﾖｰ、ｺﾜｲﾖｰ
635 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 17:11:08 ID:ig/AphgJ
罪を犯したことのない者が・・・石を投げなさい

過去のことに基づいて石を投げようとしてる。

今、生きてるので、石投げない。
636 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 17:13:54 ID:A45QZtJA
>>626
私の知ってるまこと君？

637 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 17:19:45 ID:MTbK1Ydd
>>630
浅薄な結論だな。群集たちは、その共同体としての生存を守るため、
共同体の道徳に違反した女を処罰しようとしたのだろう。しかし、
女が苦しむ様子をみて「可哀想だ」という感情が生じ、殺すまでは
しなかっただろう。これが、創造主が人間に与えた「愛」なので
ある。イエスには、その「愛」がわからなかった。

>>631
「特定の状況によって」、恥ずかしいと思ったことも、誇らしく
思ったこともあるよ。恥ずかしいと思ったことがあっても、それは
「特定の状況下」における判断の誤りである。「恥ずかしい」という
感情が生じ、反省できること自体が、人間が「生まれながらの罪人」
ではないということ。生まれながらの罪人であるクリスチャンには、
その感情さえ生じないから、「良心の呵責なく」「神のために嬉々と
して」人を殺すことができるのである。
638 ：ーよれ：2007/08/11(土) 17:28:44 ID:uTXL/8I4
>>637
あなた本当に素晴らしいことを言ってるね。
＞女が苦しむ様子をみて「可哀想だ」という感情が生じ、殺すまでは
＞しなかっただろう。これが、創造主が人間に与えた「愛」なので
＞ある。
死刑執行人も苦しんでると聞くよ。
639 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 17:31:27 ID:A45QZtJA
>>637
＞恥ずかしいと思ったことも・・・あるよ。
安心した。

ただね、人間は「生まれながらの罪人」だから、意識するしないに関わらず、罪を犯して
しまうの。神様は、良心を与えられたので、恥ずかしいという感情があるのね。
640 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 17:42:03 ID:MTbK1Ydd
>>638
＞死刑執行人も苦しんでると聞くよ。

もちろんそうだ。その死刑執行人は、聖書など読んでいないから、
従って、生まれながらの罪人ではないから、苦しむのである。

クリスチャンの死刑執行人であれば、聖書によって、人間の本能と
しての「愛」が破壊されているから、「神の命令として」「神の名で」、
嬉々として執行するはずだ。

クリスチャンの死刑執行人でも苦しむことがあるとすれば、それは、聖
書によって植えつけられた神に対し、彼の身体に創造主から生来的にビ
ルトインされている「憐れみの感情」という真の神とが、激しく闘って
ているのである。
641 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 17:48:41 ID:MTbK1Ydd
>>639
冗談じゃない。生まれながらに罪があるのなら、そもそも、「恥ずかしい」
という感情が生じるはずがある訳がない。
642 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 17:53:43 ID:Whtda9D8
>>624
ｳﾝﾋﾟｰ、ﾊﾞｶ
o(＞＜)o
643 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 17:55:39 ID:ig/AphgJ
なんか、複雑なんだね、クリスチャンって。

死刑は、罪以外の部分も殺すから、死刑執行人は苦しむ。
罪の部分のみ殺すことができれば、苦しみは生じない、
であらすじはおしまいのはずなのだが。
644 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:08:18 ID:Up2RPx9B
>>144 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 21:21:26 ID:II9QcJ9r

＞まちこ
http://a.p2.ms/a5grv

645 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 18:19:14 ID:Whtda9D8
>>643
イエス・キリストを信じると、自分が生まれ変わります。
人から生まれたのは人であり、神から生まれたのは神の子です。いくら努力したところで、人は神の子にはなれません。
人は生まれ変わらないかぎり、神の国に入れません。神の子は罪を犯しません。
646 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:26:15 ID:6Q+zTL6A
>>617

さあ、今日も又、又　【洗脳・薬漬け狂信ショー】　が始まったでしょ♪★

イエス・神・聖書・・・の証明出来ない狂気のプロパガンダの呪文がｗ（笑）

人間が、聖書と神・イエスに従うことは正しい。

イエス・キリストに従う者には恐いものなし！


★　毎日毎日、↑を唱え祈らないと、生きることが出来ない中毒患者の呪文が♪★

それを言わないと、信者は【薬】が切れる。それがキリスト教徒だｗ♪★

647 ：ーよれ：2007/08/11(土) 18:27:08 ID:uTXL/8I4
>>640
＞クリスチャンの死刑執行人であれば、聖書によって、人間の本能と
＞しての「愛」が破壊されているから、「神の命令として」「神の名で」、
＞嬉々として執行するはずだ。

中国はどうですか。
648 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 18:27:17 ID:Whtda9D8
>>644













(┬┬＿┬┬) ォィ！
649 ：柚味噌：2007/08/11(土) 18:32:20 ID:dtuqak9p
明日は安息日ですね。みなが平安でいられますように。
650 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 18:37:41 ID:ig/AphgJ
>>645
生まれ変わりたいと、思った時期もあったが、
今は、一切が好きなんだな。
651 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:43:49 ID:durRmJ1t
>>645

>>23 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/07/25(水) 00:41:17 ID:T5xlJTng

＞中毒信者の呪文なんだから、マジに聞くなって．．．
そう言ってないと、薬が切れてしまうんだから

>>719 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2007/07/20(金) 01:38:21 ID:tk8413KN

＞結局今日も薬漬けだべ．．．何を言っても無駄という事だべ．．．
気に入る言葉以外は一切耳に入らないだろ．．．今夜寝たら何が
あったか、全部忘れてるよ．．．．


652 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:46:07 ID:Lah9kjiO
>>648 (ρ°∩°)
653 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 18:50:31 ID:Whtda9D8
>>652

(゜▽゜)ﾓｳ、ｱｿﾝﾀﾞｹﾞﾅｲ。
654 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:51:06 ID:/G1DjLFd
神への反逆者、中国共産党を今世紀中に破壊しましょう。
655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:53:06 ID:Lah9kjiO
>>653
(＞Σ＜)
656 ：金木犀の香り　運P博士：2007/08/11(土) 18:54:34 ID:ig/AphgJ
>>645
全人類、へその緒を断ち切った時点でうんこ教の入信手続完了。
イエスを信じるまちこちゃんも、実は、うんこ教の範囲内なんだよ。

おち
657 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 18:58:07 ID:6YjuYADR
中近東ではまだ石打の刑があるらしい。
いまも２０００年前が生きている。
658 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 19:01:08 ID:Whtda9D8
>>656
そっかー。
ウンコ教か。(-.-;)
659 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 19:04:10 ID:Whtda9D8
>>655
大丈夫、あそんだげる。

(＾＾)＼(゜゜)
660 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 19:11:00 ID:6YjuYADR
軽蔑
661 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 19:13:42 ID:Whtda9D8
>>660
かるべつ
662 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 19:36:31 ID:Whtda9D8
ちょっとノリスギたかな。
携帯の電池が壊れてしまって、おもうようにカキコできなかったので、今楽しんでます。
663 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 19:37:47 ID:Lah9kjiO
>>659
(｀ε´)
664 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/11(土) 20:35:40 ID:nyh3m3vP
>>662
まだ買って、３ヵ月じゃないの？
ケータイのバッテリー。
665 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 21:02:13 ID:Whtda9D8
>>664
903iのほうを使っている。1年経っていないのでただで取り替えてくれた。
904は娘が使っているよ。
666 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:11:00 ID:SC5krkhJ
ドコモって３年補償じゃないんだってね～
667 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 21:15:45 ID:A45QZtJA

>>666
キャッ！！
↑
６６６
668 ：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w ：2007/08/11(土) 21:16:25 ID:nyh3m3vP
>>665
N904iにしたら？
ネット快適だよ、接続速いから。
669 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 21:19:33 ID:A45QZtJA
>>668
それ、娘さんからのプレゼントだから。
670 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/11(土) 21:23:48 ID:MIcXoS2S
はだしのゲン。　後編はいったぞw
671 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 21:27:44 ID:Whtda9D8
>>668
やっぱ、馴れている方を取ってしまう。
672 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:35:54 ID:Lb+KVsBb
>>662
それは、信仰が足りないからじゃないのか？
673 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 21:36:16 ID:Whtda9D8
>>669
覚えててくれたんだ。(>_<)
674 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/11(土) 21:36:25 ID:MIcXoS2S
米を食べれるだけで幸せだ。
675 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 21:37:47 ID:Whtda9D8
>>672
新しいただの電池だから感謝でーす。
676 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 21:59:16 ID:A45QZtJA
>>674
そうだね、
677 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/11(土) 22:06:25 ID:A45QZtJA

ＮＨＫで「長崎の鐘」　やってた。
素晴らしい歌、有ったんだね、感動した。

召されて妻は天国へ・・・
別れて一人旅立ちぬ。

永井　隆博士の歌だっけ？
678 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/11(土) 22:24:26 ID:nyh3m3vP
>>671
希美も前に使ってたケータイのほうが、慣れてるから打ち込み速いし便利。
でも、ドコモのハイスピードを使ったら、もう昔に戻れないよ。
679 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/11(土) 22:32:44 ID:nyh3m3vP
希美がよく利用するサイトでは、紀伊國屋書店BookWebが、もうはっきりとハイスピードの差がわかる。
字数が多くイメージ画像があっても、ドコモのハイスピードは、すぐに読み込み終わる。
680 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/11(土) 22:36:12 ID:Whtda9D8
>>678
う～ん、使ってみたいね。今度のチャンスだね。
681 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/11(土) 22:41:30 ID:MIcXoS2S
>>677
そうなんだ。

日本は、戦後62年で被爆したひとが、
とうとういなくなる社会がくる。

その時に、とても恐ろしいことが起きる気がする。

平和の歌は、それを防ぐために大切だね。
682 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/11(土) 22:58:05 ID:nyh3m3vP
>>680
希美も大切なケータイとか、あったけどさ。
昔、彼氏と同じケータイをペアで使った時のとか。
でもやはり、ケータイは技術革新があるからね。
すべての技術が希美いるわけじゃないけど、ワンセグ、ミュージックとかいらないけど。
でも、ハイスピードだけは、もう手放せないな。
683 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 00:11:55 ID:K3t/odFW
のぞみさんはハイスピードが絶対に必要だものね。
684 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 00:26:28 ID:z5hnqV9e
>>683
> のぞみさんはハイスピードが絶対に必要だものね。


希美だけでなく、携帯機種板のカキコ見ると、ハイスピード使った人は、もう今までのケータイに戻る気しないって、みんな言ってるよ。
685 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 00:41:50 ID:z5hnqV9e
最初友達が、Ｆ９０３ｉｘのハイスピードを買ったのよ。
友達のちょっと使ってみたら、確かに速い。
でも人のケータイ、個人情報あるケータイをじっくり試すわけに行かないから、ドコモショップで接続可能なので、試したのよ。
テストしたのは、グーグル、紀伊國屋書店。
紀伊國屋書店接続して、圧倒的速さ、ドコモのパンフとおりの10倍の速さを体感したから、もうハイスピードしかないって思ったの。
でハイスピードの中でもディスプレイが一番大きい３インチの、Ｎ９０４ｉにしたのよ。
でも細かな使いやすさでは、Ｆがいいね、らくらくホンを出してるだけのことはある。
Ｆ９０５ｉがハイスピードになったら、買い替えるんだ。
来年が楽しみ♪
希美ね、ケータイは全部で今までに、19台使ったよ。
ケータイ大好き、はっきり言って、ケータイオタクなのよね。
ポケベルも４台使ったし、電話はＩＮＳ、１回線で２つの番号、同時に電話とＦＡＸが使える。
ケータイというより、電話オタクかもしれない。
686 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 00:44:07 ID:z5hnqV9e
あとかなりマニアックな、ＮＴＴのＬモードも、一時期契約してた。
通信時間で課金されるから、あまり使わなかったけど。
687 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 00:46:34 ID:K3t/odFW
ケータイが楽しめるのもいいね。
FAXというのは送れるだけ？
688 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 00:50:48 ID:z5hnqV9e
>>687
> ケータイが楽しめるのもいいね。
> FAXというのは送れるだけ？


電話とか、大好きなの。
ＦＡＸは、普通に送受信出来るよ。
ＮＴＴは１回線しかないけど、デジタルのＩＮＳ回線だから、２回線分、同時に使えるよ。
689 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 00:57:13 ID:z5hnqV9e
ケータイも、ドコモが初めて販売したケータイを買ったの。
当時、バッテリー、また予備バッテリーとか充電器とか、全部で１３万円した。
まわりにケータイ持ってる人、１人もいない時期だったなぁ～。
690 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 01:01:14 ID:K3t/odFW
もっといろんな使い方を覚えられるといいなー。
まぁ、必要であらば覚えるけどね。
691 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 01:03:27 ID:K3t/odFW
>>689
たかーい、13万円！(＠_＠)
692 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 01:11:21 ID:z5hnqV9e
やはりケータイの良さは、単純に通話と思うよ。
今は、誰かと通話しながら、２ちゃん出来るからね。
希美もパソコンを使った時期、あったのよ。
まだＭＳ-ＤＯＳの時代、コマンドを打ち込んだ。
インターネットでなく、パソコン通信の時代。
ウィンドウズが、日本に入り始めた時代にね。
当時のウィンドウズは、メモリーの関係で、使い物にならなかった。
今のパソコンの良さは認めるけど、ケータイも進化して、パソコンと違いどこでも使える。
希美は、ケータイが大好き。
693 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 01:15:04 ID:z5hnqV9e
>>691
初めてドコモが販売したケータイは、バッテリーなどを含まない本体だけで、８万５千円だったよ。
それまでは、販売でなく、リースのみだったの。
ケータイが販売されたから、とにかく欲しくて、貯金をはたいたよ。
694 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 01:23:37 ID:z5hnqV9e
だってケータイ買うまでは、ポケベル使って、受信あれば公衆電話に走りって感じだったから。
テレホンカード、いつも10枚ぐらい、持ち歩いてた。
最高一度に、1000円のテレホンカード、８枚１度で使ったことある。
今は公衆電話は、ＮＴＴのカードＣでクレジット通話するから、１枚のカードで、無制限に通話可能だけど。
695 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 01:47:05 ID:z5hnqV9e
パソコンも、昔は高かったよ。
希美が使ったパソコンは。ＮＥＣの９８０１シリーズの１機種。
価格は、パソコン本体だけで１００万円近い値段の機種だったと思う。
696 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 01:59:24 ID:K3t/odFW
>>695
高かったんだね。
私はそういう物は買わなかったけど、家を二回、建てた。
697 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 02:18:44 ID:SF3p8SvU
ポケベル４台に9801に初期の携帯をリアルタイムで使ったって 希美は歳いくつ？ｗ
698 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 02:22:27 ID:K3t/odFW
お金一銭も無しで帰国した時、家族が、クリスチャンって貧乏なんだねと思われて、無我夢中に建てました。
そのせいなのか、私の家族や姪や甥達がクリスチャンになったよ。
まぁ、良い方向へ向かってます。
感謝です。
699 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 02:24:13 ID:z5hnqV9e
>>696
家二軒のほうが、すごいと思うけど。
昔は通信は、電話回線ではＦＡＸだけだったよね。
文字による通信は、パソコン通信やワープロ通信しかなかったけど。
それが今は、ケータイで出来るのだから、ケータイが一番魅力あるよ。
昼間の空いてる電車では、パソコン使う人、たまに見かけるけど、通勤時間では皆無。
ケータイだけが、いつでもどこでも使われる。
今は通信の主力は、ケータイよね。
700 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 02:34:58 ID:z5hnqV9e
>>698
貧乏、貧困というのは、貯蓄の額とは無関係に思う。
希望があるか無いかじゃないかな。

家を建てるのも、地域選択が難しい気がする。
都心は人生を生きるには便利、でも生活者として不便。
家を建てるなら、千葉県柏市や神奈川県横浜市で、実際に住むには東京都心のマンションとか。
希美は、そこまでのお金の余裕は無いけど。
701 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 02:41:45 ID:z5hnqV9e
>>697
ポケベルは、今年まで使ってたよ。
今年の３月31日に、ドコモがポケベル停波するまではね。
９８０１は、ハードディスク内蔵機種が安く買えたので、使っただけ。
定価は１００万近くでも、中古で買ったので安かった。
702 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 02:54:19 ID:z5hnqV9e
ただ、パソコンはやりたくて使ったわけではないので。
パソコンを使った意志伝達装置、パソコンを含めて５０万円するんだけど、まあ国から全額補助金により、無料でもらえる装置があるわけ。
要件満たす障害児者にはね。
その流れで、パソコンをしただけだから。
神奈川県横須賀市にある、国立の養護学校隣りにある、国立特殊教育研究所まで行って、パソコン利用における障害児者の能力向上やコミュニケーションを、手探りしたのよ。
703 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 03:09:09 ID:z5hnqV9e
横須賀に行った時は、夜遅くまで時間がかかって、向こうの先生に、お魚の定食をご馳走してもらった。
海岸脇の定食屋さんで、海の波音を聞きながら、ご飯をご馳走になったな。
704 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 03:14:43 ID:z5hnqV9e
数年前に、意志伝達装置とある障害者のとこで関わったけど。
パソコンはＩＢＭ、入力装置やソフトは日立だったけど、なかなか障害者にという領域では、進歩してなかったな。
705 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/08/12(日) 07:04:31 ID:khx01oDL
2ちゃんねる読み上げブラウザには感動するぞ。
欲を言えばコテハンによって声を変えてほしい。
706 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 08:26:57 ID:K3t/odFW
家には、私の家族の命に関わっているからと思って神様に頼んだの。
おかげで私の家族はクリスチャンは貧乏の神様ではないとわかってくれた。笑
その時は、あまりうまくイエス様のことを説明できなかったから助かりました。
707 ：ルー：2007/08/12(日) 08:32:51 ID:S5HHLql1
のぞみ君・・・
あなたはms-dosつかえるのか？
それとbasicなんかもできます？
708 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 08:37:07 ID:K3t/odFW
>>702
凄い、のぞみさんなりに頑張っているんですね。
(☆＿☆)
のぞみさんの素晴らしさは前向きな所なんだ。
神様がいれば可能性は必ずあるから、希望は捨てないことなんですね。
709 ：ルー：2007/08/12(日) 08:49:51 ID:S5HHLql1
それと、昔のpc-9801時代のpcはハードディスクがえれえ高いらしいが、あの当時
のpcはハードディスクは標準では内臓されているのか？
710 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 09:11:13 ID:HsxlZEr9
正に希望は神様からの贈り物。
神と信仰なければ、永続的な希望は人間には無かった。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 12:52:19 ID:qebpviYd
唐突な質問ですが、来たるべき2012年にあると言われている地球規模の次元上昇、アセンションについては、どの様な見解をお持ちでしょうか？

最後の審判、ハルマゲドンとは当に、このアセンションの事だと思うのですが。
712 ：未熟な存在：2007/08/12(日) 12:59:50 ID:vNR4kl5u
ハルマゲドンはありません。それは地球のみの観念です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html
713 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:02:26 ID:YLjcOZZH
馬鹿たれ マヤかしの２０１２年にまだ 惑わされているのかよ、アロハー
714 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:06:56 ID:qebpviYd
>>712
では2012年には何も起らないと？

地球外知的生命体からのチャネリング情報
http://www.geocities.jp/pleiadesgrin/
715 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:14:51 ID:NL4mfVOg
予言とかじゃなく観測されている宇宙の周期だから避けようがない
光に入っている期間が２千年続くよ
聖書はよく知らないけど
千年王国っていうのが来るんじゃないかな
716 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:20:19 ID:qebpviYd
ちなみにこんなﾌﾞﾛｸﾞも
http://sungod2012.blog96.fc2.com/?m
717 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:26:36 ID:YLjcOZZH
あのな 生半可な聖書の知識しかないから ラエリアンや ニューエイジに惑わされるんだよ、 しっかり聖書学んで下さいませ、
カルトは 基本的に悪魔か 組織崇拝させるから嫌らしい。

アクエリアス水瓶(^-^)Ⅱか、アホだな

チャネリングって 神になりすました 悪魔交信なの わからんかな

草加もニューエイジだよ ゴルビーとか シャーリーマクレーンとか
718 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:40:04 ID:NL4mfVOg
ちゃんと聖書に示されてることを
なぜ否定するのだろ
719 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 15:56:44 ID:3F39feXv
>>612 >>615
ーよれさん、ありがとう。
【ルカ13･1-5】と【ヨハネ5･14】読みました。

>>618
シャロンさん、ありがとう。

>その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。
アーメン

いまＣＤ聴いてる。讃美歌257

十字架のうえに ほふられ給いし
こよなくきよき み神のこひつじ

わがため悩みを しのびたまいし
みめぐみげにもとうとし。

み救いあらずば 罪のこの身は
ほろびをいかでまぬがれん。

乏しくかよわき われをあわれみ
やすきをつねにたまえや。
720 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 16:12:21 ID:qebpviYd
で…2012年は？
721 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 16:26:38 ID:3F39feXv
さあ…
722 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/12(日) 17:45:55 ID:hU8tjnR4
年代をきめたがるのは、とても危険だと思います。

それは、神のみがしることです。

私たちがすることは、年代を決めることではありません。

それまでに、大切に生きること、自分を愛し他者を大切にし、
ゆるし、励ましあい、慰めあうことです。
723 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/12(日) 17:50:28 ID:hU8tjnR4
マタイ24:36
「その日、その時は、だれも知らない。天使たちも子も知らない。
ただ、父だけがご存じである。
724 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 17:53:52 ID:i6ATXHGZ
細木と江原は許すな
725 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 18:02:24 ID:z5hnqV9e

次スレ

【イエス】命の輝き『神の家』42軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186909206/

726 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 18:02:42 ID:K3t/odFW
>>723
アーメン。
727 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 19:18:32 ID:qebpviYd
古代マヤ暦が西暦の2012年12月23日に該当する日で終わってるという事実。
惑星ニビルが太陽系に近付き、地球に最も接近する日が正に2012年12月23日という事らしいが、NASAは敢えて何も公表しないという。
アメリカインディアンホピに伝わる予言神話にも「大いなる清めの日」が予言されている
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.y-asakawa.com%2Fmessage%2Freport-mexico3.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&q=%E3%83%9B%E3%83%94%E6%97%8F&source=m&output=chtml&site=search
728 ：キリストにある者 ◆z81gXHd6h. ：2007/08/12(日) 20:39:14 ID:uXK6Pkr2
イエスの再来が近いのは確かです。しかしその日が何時なのかは、誰も知りません。何時だと断言している人は全て偽預言者です。
イエスが帰って来るのは、裁きの為です。
イエスの再来に先立ち、その7年前にクリスチャンが全員、イエスの身元に引き挙げられます。
クリスチャンは艱難には会いません。
第一第二テサロニケを読んで下さい。
信仰ある人には、待ちに待った出来事です。
マタイ24#36ただし、その日、その時が何時であるかは、誰も知りません。
729 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 21:38:48 ID:z5hnqV9e
>>728
> イエスが帰って来るのは、裁きの為です。
> イエスの再来に先立ち、その7年前にクリスチャンが全員、イエスの身元に引き挙げられます。
> クリスチャンは艱難には会いません。


イエスを信じる人だけが、イエスに出会う。
イエスを信じない人は、再臨には無関係であり、裁きにあうこともない。
730 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 21:45:53 ID:z5hnqV9e
>>728
イエスを信じない人や他宗教の人には、イエスやキリスト教は無関係であり、聖書の言葉は効力を失う。
救いや裁きなどは、それぞれの宗教の思想により、はかられる。
よってイエスにさばかれるとしたら、イエスを信じるクリスチャンだけなのである。
731 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 21:52:40 ID:z5hnqV9e
罪から救われる、などと脅迫まがいに伝道するのは、大きな間違いである。
イエスやキリスト教に関わらなければ、聖書でいう罪は、無いのです。
732 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 22:26:22 ID:5mFeMS/c
>>728イエスの再来に先立ち、その7年前にクリスチャンが全員、イエスの身元に引き挙げられます。

そんなことは聖書に書かれてないよ。
733 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 22:28:22 ID:5mFeMS/c
>>723父だけがご存じである。

父は知ってるんだ。
734 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 22:38:18 ID:5mFeMS/c
>>728イエスの再来が近いのは確かです。

もうきてるよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186894478/l50
735 ：キリストにある者 ◆z81gXHd6h. ：2007/08/12(日) 22:54:25 ID:uXK6Pkr2
ピリピ3#18
私はしばしばあなたがたに言って来たし、今も涙を持って言うのですが、多くの人々がキリストの十字架の敵として歩んでいるからです。
彼等の最後は滅びです。彼等の神は彼等の腹であり、彼等の栄光は彼等自身の恥なのです。彼等の思いは地上のことだけです。
けれども、私達の国籍は天にあります。そこから主イエス・キリストが救い主としておいでになるのを、私達は待ち望んでいます。
ハレルヤ！
736 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 22:54:32 ID:z5hnqV9e
>>708
希美さぁ～、医療は合わないと思う。
病院という場所、合わないと思う。
昔、そんなことを感じて、病院やめて福祉に行ったことある。
またその時と同じ気持ちになってる、最近。

なんかなぁ～。
ある人に会って、話を聴いてもらいたい。

う～ん、やはり仕事でなく、ボランティアで障害者と関わるのが、楽しいかなぁ～。

医療保険、介護保険の枠でなく、自由に。

カトリックの互いに愛し合いなさい、天理教のおたすけの世界。

どこに思いをぶつけていいか？

とりあえず。。。

厚生労働省の、ばっかやろぉーっ！

737 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 23:08:14 ID:z5hnqV9e
>>707
ＭＳ-ＤＯＳ、使ってたよ。
だって、マック以外は、ＭＳ-ＤＯＳしかなかったんだから。
Ｃ言語だって、ＭＳ-ＤＯＳという基本のオペレーティングシステムがあればこそでしょ。
あとＮ８８ベーシックもあったね。
希美が個人で使ったのは１６ビット、職場では３２ビット。
でも３２ビットにウィンドウズを入れても、重くてメモリ不足で、使い物にならなかった。
アメリカではウィンドウズが全盛と聞いたけど、自分でウィンドウズ入れてみて動き鈍くて、日本でウィンドウズが流行るのかしら？と疑問に思ってた。
当時はね。
738 ：ひまわり　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/12(日) 23:11:26 ID:noK7Lggd
>>734
あのね、韓国には「わたしが再臨のイエスだ。」と主張する人が３３人、
アメリカでは何人いるか、数えきれない程の、自称、再臨イエス様が出現して
いるんだってよ。
739 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 23:39:41 ID:K3t/odFW
>>736
そうなの。
私に出来ることは医療の方はよく分からないけど、何でも希美さんを一番よく知っている神様に、あなたの思いを頼むことはできるよ。
740 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/12(日) 23:42:20 ID:K3t/odFW
>>738
神様がいない人には、そんな事をしても、人をだませると思っているのかしら？
741 ：名無しさん＠３周年：2007/08/12(日) 23:43:31 ID:nLMJAtp2
>>738
さすがカルトの多発国。
742 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 23:49:29 ID:z5hnqV9e
>>741
金大中元大統領は、ノーベル平和賞をもらった。
日本の総理で受賞した人、誰かいた？
佐藤栄作だっけ？
743 ：名無しさん＠３周年：2007/08/12(日) 23:56:35 ID:nLMJAtp2
>>742
佐藤栄作。
744 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/12(日) 23:59:55 ID:z5hnqV9e
>>743
当たったぁ～　ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
745 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/13(月) 00:01:41 ID:bl6co9Ow
ＭＳ－ＤＯＳのメモリ空間を確保するのにどれだけ苦労したことか。。。
なんだったんだあの青春は、、、、、、

ＯＴＬ
746 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 00:02:48 ID:z5hnqV9e
やはりさ、宗教指導者よりも、ノーベル平和賞受賞は、ある意味確かなバロメーターになるよね。
747 ：湧き水 ◆0ryc.81s2s ：2007/08/13(月) 00:09:13 ID:/qc0IuDg
>>709
１９９０年当時のＰＣ－９８０１のことか？
ならばハードディスクは付いていないぞ。
コンピュータをフロッピーディスクから立ち上げてた。
748 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 00:11:54 ID:8VA6Zyg4
>>745
またそのうち思うよ。
あのａｕ使った時代はなんだったのかって。
最初からドコモにすれば良かったって、いつか思う日がくるよ。
749 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 05:29:44 ID:kHln47Ji
>>276 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 04:31:52 ID:lOcFqcMc
新刊紹介

＞「キリスト神話（The Pagan Christ)」（トム・ハーバー著、島田裕己訳、
２００７年７月３１日　バジリコ社発行　定価￥１８００）

著者は、宗教・倫理に関する著作で、世界的に著名な神学者。トロント大学
教授として、ギリシャ語や新約聖書を教えた。

彼は、この著書の第１章で、次のように述べている。

「教会は、寓話という琥珀の中に守られてきたものを、無味乾燥な事実に
ゆがめてしまった。荘厳な神話やシンボルに込められた超越的な意味は、
いわば、奇跡、見当はずれ、あるいは到底信じられない、という類の「出来事」
の寄せ集めに還元されてしまった。救世主は「人の内」に宿る、つまり、人は
みな救世主の本質を内に秘めているという大いなる真理が、救世主とは「人と
して」現れたという排他的な教えに変形されてしまった。誰であろうと救世主
にかなう者はなく、主に近づくことさえできない。その結果として、中世の暗
黒時代、さらにもっと恐ろしい時代が到来したのだ。」

750 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 05:48:11 ID:Dez0Z0M0
イエスの教えって、自分自身の内なるサタンを退け、内なる神の資質に目覚めなさいってことでしょ？
自分を戒め、人を罪に定めず、肉の命に囚われず、愛し与え、救世主につづきなさいでしょ。

砂漠の仏陀ですね。

751 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 06:58:50 ID:U8mZ1yRH
今日からお盆でつ。
仏さん、迎えに行って、
朝昼晩、家で仏さんにお膳出して、おもてなし、
五山の送火でバイバイです。
752 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/13(月) 08:03:42 ID:TImLEkr5
エフェソ3:12
私達は主キリストに結ばれており、キリストに対する信仰により、確信をもって、大胆に神に近づくことができます。
753 ：↑：2007/08/13(月) 08:49:35 ID:oroQuJqD
朝から発狂してしまいました。

うちの母(75)は、痴呆というより老人性精神分裂病でありまして、いつもチンプンカンプンな言動ばかりしております。

食事はいつも私(45毒♂)が料理して食べさせております。しかし時々、勝手に滅茶苦茶な事をして、後は「知らん知らん」と言うだけです。

今朝、気が付くと買置きしてあった、麻婆茄子の素のレトルトの封が切ってあるではないですか。

これは、何に使こたんや？ と問い積めても、いつもと同じ「知らん知らんうち違うで」と言うばかりです。

我が家は私と母の二人以外は誰もいません。(猫３匹はいますが)

精神分裂病という精神傷害である事は頭では解っているのですが、ついつい普段から抑えていた鬱憤が爆発して
「他に誰がこんなんすんねぇ！中途半端な事してたら、こうなるんじゃ！」

と、封が切られた麻婆茄子の素の残りの味噌タレをオカンの頭からかけて、部屋中、味噌ダレだらけにしてしまいました。

衝動的とはいえ良い歳をした大人として深く後悔と反省をしております。

因み、部屋の掃除、衣類の洗濯、母をシャワーで洗う等の処置は当然しました。
754 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 08:50:56 ID:iHwCClnL
sageで大胆ってさぁ‥
755 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 08:54:02 ID:QUKjd2tA
糖質は厄介だよ。
756 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 09:16:41 ID:8VA6Zyg4
>>747
ＰＣ－９８０１ｖｍ４、２０メガのハードディスク内蔵。
ハードディスク内蔵だから、パソコン本体価格９０万円もする機種。
757 ：≡仝⌒≡哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/08/13(月) 09:18:05 ID:q43ei4q5
う～むっ(＋。。～)
758 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 09:21:11 ID:8VA6Zyg4
>>750
> イエスの教えって、自分自身の内なるサタンを退け、内なる神の資質に目覚めなさいってことでしょ？
> 自分を戒め、人を罪に定めず、肉の命に囚われず、愛し与え、救世主につづきなさいでしょ。
>
> 砂漠の仏陀ですね。



イエスの教え、その通りと思う。
それなのに、救いがどうとか、イエスの教えが、ねじ曲げられてしまってる。
759 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 09:23:57 ID:8VA6Zyg4
>>753
社会資源の利用したら？
ホームヘルパー、ショートスティなど。
760 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 09:39:19 ID:QUKjd2tA
暫くショートステイさせれば、自分が取り戻せる。
そのままだとあなたが危ない。レトルトぶっかける位ならいいけど。
761 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 10:23:21 ID:J/8JVG+C

皆さん、おはよう！

今日も元気印で行こうね、良い１日で有ります様に。

>>740
それが、騙される人が結構いるのよ。
しょちゅう、カルトだとかなんとかで騒いで揉めてるスレも有るのが証拠ですよ。

しかし、今日は生協の配達も休み、街中がシーンとしている。
うちの子供達は、お盆休みとかないみたい、今日も出勤している。


762 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/13(月) 11:31:23 ID:TImLEkr5
>>761
おはようございます、シャロンさん。
保険の契約と同じですね、聖書にどういう契約になっているか、調べるのが一番なのに。

>>753さんへ
あなたがクリスチャンであれば、心からの悔い改めで神様は分かって下さいます。
>>752に書いてある通り、心から神様と対話をして下さい。寝る前の祈りが一番良いです。
必ず良い方向に導かれますよ。
いのります。
763 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 11:45:05 ID:U8mZ1yRH
>>751
すんまへん。コテつけてなかったです。

カトリックにはお盆のように、神様に煮物をつくってあげたりとか、そういう行事はないのですか？
764 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/13(月) 12:04:35 ID:eSMf9DjM
こんにちは。

>>753さん
お母様は精神科で診て貰いましたか。
今は精神分裂病は統合失調症に呼び名が変っています。
下のURLはデイケア施設です。

http://www.day-care.jp/　　ご参考までに。
765 ：カルエル：2007/08/13(月) 12:11:43 ID:PQnf90ZG
息子は父の中に
父は息子の中に

ある

766 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 12:26:53 ID:U8mZ1yRH
あっ、そうか！！

イエスさん、十字架に貼り付けられて、手が動かせなかった。
お膳だしても、お箸持てない、かわいそすぎます。
なんとかしてあげないと。
767 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 12:35:56 ID:8VA6Zyg4
>>766
> お膳だしても、お箸持てない、


フォークとナイフという気がする。
768 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 12:48:01 ID:J/8JVG+C
>>766
イエス様は復活なさったのだから、なんでも召しあがれますよ。
769 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 12:59:27 ID:J/8JVG+C

精神科
精神分裂病、
統合失調症、
これらの言葉が発する雰囲気、なんだか恐ろしい気がする。
770 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 13:00:19 ID:J/8JVG+C

軽軽しく取り扱って欲しくない。
771 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 13:04:55 ID:J/8JVG+C
ここで、名無しで攻撃される時、
病院へ行けとか、病院を紹介してやれとか、メンヘルとかの罵声を飛ばされる。

どれだけこの病気に理解を示すポーズを取っていても、
やっぱりここでは、人を罵る場合に使われる。
772 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 13:15:42 ID:J/8JVG+C
>>753
人間にレッテルを貼ってはいけないよ.
773 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/13(月) 13:23:58 ID:eSMf9DjM
シャロンさん、私はポーズで書き込んだ分けではありませんよ。
ご参考になればと思って書いたのです。

＞精神科
＞精神分裂病、
＞統合失調症、
＞これらの言葉が発する雰囲気、なんだか恐ろしい気がする

なぜ恐ろしいのですか。内科や外科、その他の病名と同じですよ。
774 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 14:41:41 ID:J/8JVG+C
>>773
昔住んでいた海岸近くの家の近くに精神病院がありました。
松林の中に立てられていたのですが、住宅地が広がって、終にその周りも家が立ち並ぶ様に
なりました。解放されていて広い病院の庭に良く犬の散歩に行きました。しかし、病棟は
鉄格子が嵌められていました。

医師であっても、精神科への受診を勧めるのは人権上躊躇があると聞いています。

又、例え内科、外科であってもいたずらに病名を口にしません。レッテルを貼りません。

ここで、人を最大に侮辱する攻撃をするのに、何故メンヘル、と言う言葉を使うのでしょうか？

775 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 14:59:43 ID:J/8JVG+C

それは、その言葉に最大の攻撃力があるのを知っているからでは無いでしょうか？
776 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 15:41:03 ID:Dez0Z0M0
証したい、認められたい、誉められたいという我執

777 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 15:41:22 ID:8VA6Zyg4
>>769
> 精神科
> 精神分裂病、
> 統合失調症、
> これらの言葉が発する雰囲気、なんだか恐ろしい気がする。


シャロンは、医療機関勤務者として、失格です。
778 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 15:52:06 ID:Dez0Z0M0
救われた我、証したい我、比較のなかに生きる我

明け渡すことを拒む我

779 ：ルー：2007/08/13(月) 16:06:24 ID:fAHK4E61
>>777
同感！
ただ、いまの世の中そうゆう精神病は増加するいっぽうだ！
それはマスコミや巨大カルト教団や当局の公安調査庁が関与してる。
もちろんメーソン、イルミナティもね。
780 ：ルー：2007/08/13(月) 16:08:47 ID:fAHK4E61
>>777
ところで医療従事者は夏休みはないのかね？
あったとしても、3日ぐらいか・・・
781 ：ルー：2007/08/13(月) 16:15:39 ID:fAHK4E61
>>780
集団ストーカー

http://www.johoguard.com/SSK.html
http://stalker.client.jp/
http://d.hatena.ne.jp/sikoutoutyouz/
http://l00yenwriteroil.hp.infoseek.co.jp/GangStalking.htm
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/organized/stalking.html
782 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 17:17:46 ID:oroQuJqD
>>772
IDを見て貰えば分かると思いますが753です。
精神分裂病というのは、係り付けの医者に診て貰った診断結果として、そう言われました。
初めはｱﾙﾂﾊｲﾏｰではないかと言われていましたが、CTやMRI等の精密検査の結果と母の症状から分裂病と診断されました。

具体的な病名として、精神分裂病と言ったまでで、レッテルを貼ったつもりではないです。
783 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 17:22:46 ID:J/8JVG+C

昔、勤務していた病院で、尊敬していた医師が患者さんに「精神分裂病」、とカルテに
書き込んだのを見て、なんか、すっごく腹立たしい思いをしたのを覚えている。

>>779
精神疾患を「心の風邪」などと簡単に表現し捉える事で、
精神科受診への敷居を低くし、多くの人々に薬を飲ませて、病人にしてしまう。
私が知っている近所の奥さんは、ご主人を亡くして、悲しみに沈んでいるので精神科に
かかってたらしいけど、次に見た時には人相が変わり、暫らくして死亡の知らせを受け
ました。

心が痛んでしょうがない。　この思いをどうしたら伝えられるのかしら？

784 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 17:33:21 ID:J/8JVG+C
>>772
それは大変な事でお気持ち、お察しいたします。
あなたもきっと大変な思いをなさっている事と心からお見舞い致します。
どうぞ、気落ちなさらず、お母さんには出来るだけの事はしてあげて下さいね。

ただ少し、あなたの書きこみが冗談のような印象を受けてしまったものですから、
あのような書きこみを致しました。

ご無礼をお詫び致します。
もし、宜しければ、ここで真剣に話し合い、励まし合って行きましょう。
785 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 17:35:13 ID:QUKjd2tA
レッテルをはるという表現だけが 差別意識を現わしている
786 ：ルー：2007/08/13(月) 17:48:08 ID:fAHK4E61
>>783
>精神疾患を「心の風邪」などと簡単に表現し捉える事で、
精神科受診への敷居を低くし、多くの人々に薬を飲ませて、病人にしてしまう。

精神科医はそうゆう状態の人をあるていど把握した上で処方箋をあたえているはず・・・
あまりマイナス思考に捕らえては医療従事者としてはいささか問題あるきがするなあ
のぞみさんはそうゆう事を貴女に言っているんだとおもうが・・・如何かかな？
ただ、統合失調症については別に精神病としては致命的ではない
むしろ、精神状態は追い詰められているが、思考は十分に働く事ができる
ただ、原因が問題なだけだ・・・
集団ストーカーについてはその一部である

>私が知っている近所の奥さんは、ご主人を亡くして、悲しみに沈んでいるので精神科に
かかってたらしいけど、次に見た時には人相が変わり、暫らくして死亡の知らせを受け
ました。

この奥さんは家族や親戚、またはご近所などでケアしてあげるとよい
ただ、そうゆう環境でないからこそ鬱になるのだがね・・・
こうゆう人こそ神の概念や霊の概念、信仰などで教育するといいだろう
ただ、カルトには気をつけるべきだが・・・（強く主張）
787 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 17:53:54 ID:QUKjd2tA
近所の人が精神科を受診する事を言いふらすのも考えもの。
黙ってケアしてあげりゃ自殺を免れたはず。桑原
788 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 17:54:09 ID:J/8JVG+C
>>785
わたしたちが容易に、自分に、又は他人に対し、「罪人」「病人」と言うレッテルを貼って
いる事実に警鐘を鳴らしています。これは非常に重要な見落としがちな真理を含んでいると
思います。

つまりクリスチャンは、既に「救われている」、「神の子」である、と聖書で宣言されてい
るのに関わらず、未だ、私は救われた「罪人に過ぎない」とか「～病を患っている」などと
告白する事によって、レッテルを貼るので、どんなに努力しても罪から解放されないし、
病も癒されないままにいるのですよ、解かっていただけるかな？

つまり、「中味」は貼られたレッテルと同じになって行くのだと考えています。

これは、　ニール・アンダーソン著　『いやし・解放・勝利』　と言う本を読み、教えられ
たことです。


789 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 18:04:41 ID:QUKjd2tA
癌の告知もヤバいわけだ？
790 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 18:19:31 ID:oroQuJqD
何か話を難しく考え過ぎの様な気がします。既に救われたｸﾘｽﾁｬﾝであろうと、無かろうと、病気や怪我はするでしょうし、医者にかかって風邪と診断されれば、日常会話で「ちょっと風邪ひいた」等と口にするでしょう。

それをいちいちレッテル云々と、貴方が読まれた書物からの知識を押し付けられているみたいに感じてしまいますね。

実際問題として、ｸﾘｽﾁｬﾝであるから、既に救われているというのは、何か誇張し過ぎの概念ではないでしょうか？

既に救われている＝完全であるというなら、全く病気も怪我もしない完全無欠というレベルに達した者にこそ言えるのではないでしょうか？

791 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 18:57:26 ID:U8mZ1yRH
ありゃー、ドロドロ。
単なるネットの言葉のやりとりで、人の中に入っていこうとしたね。
792 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:08:20 ID:QUKjd2tA
自己正当化の為なら他人を踏みにじってもいいスレらしい
793 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 19:10:35 ID:8VA6Zyg4
>>785
シャロン自身が病的だから、自分がレッテル貼られるのがいやなのよ。
794 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:13:35 ID:QUKjd2tA
>>793
素直にそうかきゃいいだけなのにね
795 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:16:03 ID:LPgNEhN7
>>788
私もその本読みました。
だからシャロンさんの言ってる意味、よくわかります。
なかなかね～ここの人たちはシャロンさんの言うことを理解しないみたいですね。
乗り越えられない壁を感じる。w

796 ：ルー：2007/08/13(月) 19:19:42 ID:fAHK4E61
まあ、私自身は信仰など無いから、宗教をどうこう語るつもりは無いけどね・・・
批判される理由はそれなりの理由があるな・・・
797 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 19:27:03 ID:8VA6Zyg4
>>794
罪から救われることを強調するのは、イエスからは離れているわ。
イエスは、救われるなどの、御利益宗教と違うもの。
イエスは愛、それなのよ。
愛されることより、愛すること、愛することは祈りなどでなく、行動よ。
798 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:31:08 ID:Dez0Z0M0
働くとは愛し与えること。安息日は人のなかにあり、働くことに休みなどありません。
799 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:35:43 ID:LPgNEhN7
シャロンさんの言いたいことはこういうことかな。
まず、最初にイエス・キリストの病の癒しがあるという前提で彼女は話ている。

レッテルとは病は気から、という言葉があるように自分は病気だ、病気だ
不治の病だと思っている（レッテルを貼る）限り治らないってことを言いたいんだと思う。
精神病であろうと癌であろうとイエス様なら治していただける、という信仰を持つこと。
長血の女のようにね。

周囲がレッテルを貼る場合もあるし、自分で自分にレッテルを貼る場合もある。
それを剥がして癒し主であるイエス様を信じること、ってことではないかと。

治らないといわれた難病を二年間イエス様に祈り続け、治ると確信しつづけ
とうとう全て癒していただいて今は健康そのもの、という先生を知ってます。
神様は信仰を試されるんですね。すぐには飴を与えない。
親が親が子供を育てるのと同じ。
800 ：ルー：2007/08/13(月) 19:40:22 ID:fAHK4E61
>>797
それなら、キリスト教を初め宗教全般は必要ないのでは？
宗教が出来上がった理由はそれなりの理由がある・・・

神をどうこう言うつもりはないがこの世を創造した神は存在すると思う

＞話は逸れるが物理法則で”慣性の法則”というのがある
　これは力学的にみても正しい
ということは、この世の物質や力学的な運動の存在はなんらかの外部的力の作用がなければ存在しえない・・・


それだけでも、想像力のある人なら神の存在を無視できないはず・・・
もちろんそれはキチンとした教育を受けていればの話だがね・・・
801 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 19:40:54 ID:8VA6Zyg4
>>799
> シャロンさんの言いたいことはこういうことかな。



わかっている、だから希美は、シャロンをカルトと感じる。
自己の利益のために、イエスをシャロンは、悪用している。
802 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:49:32 ID:Dez0Z0M0
風呂に入れば垢をおとす。皮膚の角質も爪も髪も、死んだ細胞です。人は死んだ細胞に覆われて生きている。
命あるものは死によって支えられている。病気や死を忌み嫌うのは信仰にあらず。
どんなときにも感謝と分かち合う心を持ちましょう。
803 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:50:00 ID:+k3iPh29
シャロンは病気と死を恐れている、抗っている。
804 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 19:50:03 ID:8VA6Zyg4
どの宗教でも、御利益的なものはある。
天理教にも、病の癒しがある。
でも天理教は、それが第一でない。
おたがいに助け合い、陽気くらし実現に迎うのが、天理教。
キリスト教だって同じ、おたがいに愛し合い、平和をもたらすのがキリスト教。

しかし、罪からの赦し救いを第一にしたなら、たがいに愛し合いなさい、は消えて、自分本位な信仰になる。
805 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 19:55:26 ID:QUKjd2tA
>>804
それは変だし まともなクリスチャンは消えた
806 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 19:58:14 ID:8VA6Zyg4
>>805
あなたは聖書を知らない、イエスが最も大切と言われた教えを無視してる。
807 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:00:40 ID:+k3iPh29
>>806
互いに愛し合いなさいというのは肉体関係も含まれるの？
808 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:00:47 ID:LPgNEhN7
それは希望教？w
ついに立ち上げたか！
天理教→プロテスタント→カトリック　etc...
いろいろ学んだ甲斐があったってもんですか？w
809 ：ルー：2007/08/13(月) 20:02:42 ID:fAHK4E61
>>804
>しかし、罪からの赦し救いを第一にしたなら、たがいに愛し合いなさい、は消えて、自分本位な信仰になる。


それは言えているな
旧約聖書には人はみな罪という観念は創世記から書かれているが、それは神の御前に正しい信仰を持てと書かれているだけだ・・・

新約聖書から”罪”というのが強調されている

ある意味、イエスも完璧な存在ではないといえる
キリスト教はそれを履き違えて捕らえているようにみえますな
810 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:03:31 ID:QUKjd2tA
>>806
聖書を知ってるの？
811 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:04:05 ID:8VA6Zyg4
希美はこれ！
http://www.wcrp.or.jp/index.html
812 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:04:58 ID:LPgNEhN7
あいかわらずだな。希望。
いろんな宗教に首つっこむってことは、旧約聖書で神が嫌ってることだってまだわからんの？
イスラエルが何度もヤーウェイの神を捨てて他の神に走るのを結婚した女性が他の男に走る、
というふうに擬人化して姦淫の罪として書かれてるわけだが。

旧約読んでる？
813 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:08:11 ID:8VA6Zyg4
>>812
宗教を利用した脅迫は、イエスが嫌われる。
814 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:09:24 ID:LPgNEhN7
いろんなことに首つっこんでるうちにせっかく神から与えられた霊の目が閉じられてしまったようですね。
他の宗教に心を開いてなんて素晴らしいんだ、いい教えだと思った瞬間悪霊に捉えられる。
そうすると聖書の言ってることもわからなくなる。




815 ：ルー：2007/08/13(月) 20:10:15 ID:fAHK4E61
>>608
もちろんそれは正しいと言えますね♪

神はsexは否定していないはず・・・ただ姦淫を犯すなと言ってはいますが
ユダヤ教は”産めよ、増えよ・・・”から結婚を推奨している
それとは反しキリスト教は結婚やsexを否定している・・・とくにカトリック
にもかかわらず、教会で結婚式をやるのはなぜだ？
なぜ、神父や修道女はsexや結婚を否定する？
816 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:10:45 ID:LPgNEhN7
聖書の語ってることを「脅迫」と捉える状態って末期。w

ヤレヤレ。。
817 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:10:49 ID:Dez0Z0M0
修道士は禅寺へ、禅僧は修道会へ。天皇はキリスト教、仏教を受け入れられるのは何故か。
大いなる存在は、ひとつであり全てである。
818 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:11:23 ID:+k3iPh29
色んな男を経験したのぞみならではの宗教観ですな。
819 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:12:54 ID:LPgNEhN7
ルーってルー大柴？w

聖書読んだらわかるよ。
読まないでキリストを語るなんぞいい度胸だ。
というかそういうのウザイんで相手にしたくないんだな。ｗ　
820 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:14:56 ID:8VA6Zyg4
カトリックを含むキリスト教、仏教、イスラムなど、多くの宗教が参加する、ＷＣＲＰにこそ、真実がある。
真実があればこそ、宗教の垣根を越えた参加がある。
http://www.wcrp.or.jp/index.html
821 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 20:18:39 ID:Dez0Z0M0
イエスが生前に起こした奇跡で、死んだラザロが４日経って生き返ったことが一番の奇跡。
福音書で最も古いマルコに書かれていないのは何故でしょう。
822 ：ルー：2007/08/13(月) 20:26:35 ID:fAHK4E61
>>819
>ルーってルー大柴？w

そうだよw

べつに貴様に相手にされなくても問題ない！
神やキリストは尊敬に値するが、思想的なものに疑いの念がある・・・
そうゆう意味では反キリストだな♪
ルシフェリアンと捕らえていただいても良い・・・
ルシファーの行動も全て否定はしない・・・

ただ、ひとつ言えるのは君たちクリスチャンは神やイエスの何を知っているのだ？
全てを理解しているとは思えんが・・・
もちろん、悪魔についてもだ・・・

だが、それはすべての人間に言えることだと思わんか？
傲慢な事を発言できるクリはクリではない！
信仰から外れているよ君！・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
823 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:30:17 ID:8VA6Zyg4
>>822
あのさ、ベーシックＣって何？
今やらないから、書くことないけど、希美は、Ｚ８０ＣＰＵも、知ってるよ。
すごいでしょ！
824 ：ルー：2007/08/13(月) 20:39:44 ID:fAHK4E61
><816
>聖書の語ってることを「脅迫」と捉える状態って末期。w

そのように捉えられること書かれているから私は反キリストかな・・・
キリスト自身がそのよに語っていたと思うが・・・いかがかな？

ということで、のぞみくん
君もルシフェリアンにならないか？
ルシファーも愛はあると思うがいかがかな？
神やイエスを否定しなくても良いが、キリスト教の信仰とはかけはなれているな
愛を学び行動にうつしている君なら十分にそれを解ってくれると思うが・・・
まあ、ルシファー信仰というのも特に存在はしないがね・・・

アメリカにはサタニスト教会というのがあるがあれはまがい物かな・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

結論としてはとくに信仰を持たないことですね♪
825 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 20:40:25 ID:U8mZ1yRH
>>823
すごい！！
まさか、ＴＫ８０も知ってるとか？
826 ：ルー：2007/08/13(月) 20:44:05 ID:fAHK4E61
>>823
>あのさ、ベーシックＣって何？

ん？どうゆうこと？
ベーシックとc言語のこと言っているのか？

プログラムの高級言語じゃん・・・
それがなにか？
827 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:44:53 ID:8VA6Zyg4
>>824
あのさ、どうでもいいけど、ベーシックＣって何？
Ｎ８８ベーシックで、Ｃ言語が出来るわけ？
Ｍ８８ベーシックに、ＭＳ-ＤＯＳ、そしてＣ言語じゃないの？
828 ：ルー：2007/08/13(月) 20:46:13 ID:fAHK4E61
のぞみくん

なにげにpcやモバイルの経験豊富ですね
私でもわからん・・・
829 ：ルー：2007/08/13(月) 20:47:37 ID:fAHK4E61
>>827
解りません
830 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:50:10 ID:8VA6Zyg4
>>828-829
あんたが先に、↓を書いて希美にレスしたのよ。

707：ルー : 2007/08/12(日) 08:32:51 ID:S5HHLql1
のぞみ君・・・
あなたはms-dosつかえるのか？
それとbasicなんかもできます？
831 ：ルー：2007/08/13(月) 20:52:17 ID:fAHK4E61
ん～！

だからどうした？
なにが言いたいのだ？
832 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 20:53:04 ID:U8mZ1yRH
Ｃ言語は、もともとオペレーティングシステム開発用に開発された言語、
ＭＳ－ＤＯＳは、Ｃ言語から造られたと思う。
Ｎ８８ベーシックは、マイクロソフトのＢＡＳＩＣ言語を元に、日本電気がアレンジしたものだったと思う。
833 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:54:09 ID:8VA6Zyg4
>>825
本でちらっと見たような気がするけど、ボードコンビューターだっけ？
834 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 20:56:17 ID:8VA6Zyg4
>>832
ピンポーン！正解！

ルーは自分からレスしたのに、何も知らないじゃん。
835 ：ルー：2007/08/13(月) 20:57:35 ID:fAHK4E61
>>833
ボードコンピューター

昔あったMSXみたいなものかな？
知ったかしてしもうた！
836 ：ルー：2007/08/13(月) 21:00:05 ID:fAHK4E61
>>834
そんな昔のPCしらんでも良し！
だって私若いんだもん♪

ということはのぞみさんはババアってこと決定！
837 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 21:03:35 ID:QUKjd2tA
４５歳超
838 ：ルー：2007/08/13(月) 21:04:22 ID:fAHK4E61
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
839 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 21:05:30 ID:QUKjd2tA
もしくは五十歳超
840 ：ルー：2007/08/13(月) 21:07:03 ID:fAHK4E61
それはちと言い過ぎ・・・

リアルに40歳超という事で・・・
841 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 21:08:17 ID:8VA6Zyg4
好きに書いてていいよ、つまらないから。
842 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 21:10:05 ID:U8mZ1yRH
>>833
よく、ご存知で。
ボードコンピュータという表現も適切。
843 ：金木犀の香り、運Ｐ博士：2007/08/13(月) 21:11:33 ID:U8mZ1yRH
>>834
ソフトウェア開発技術者試験受かってますんで。
844 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 21:11:50 ID:LPgNEhN7
「宗教板」で女に絡んでるバカ男ってどういうんだ？
チャット板なら他にもあるだろうに・・・。
ｷﾓ杉る。。
845 ：ルー：2007/08/13(月) 21:12:31 ID:fAHK4E61
怒ってる！怒ってる！

でもアレ、ネットでアップするくらいだから精神年齢は若いんじゃないの・・・

柔らかくレスしました・・・女性への配慮です♪
846 ：ルー：2007/08/13(月) 21:15:12 ID:fAHK4E61
あそびですよ・・・

ここはそうゆうとこでしょ♪


痛くも痒くもね♪
847 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 21:15:56 ID:8VA6Zyg4
>>842
障害者にパソコンを利用させ、人とのつながりや、教育の限界にすぐ突き当たった。
特に入力装置については、マイコン(マイクロコンピュータよ、宗教板でのマインドコントロールと違うからね)の利用が必要と、感じたの。
だから、ちょっとだけ勉強してみた時期あったの。
848 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 21:35:13 ID:8VA6Zyg4
今は宗教板という場所柄、精神障害についてのカキコが多いけど、精神だけでなく、身体障害、知的障害、また重複障害、幅広く関わってきたんだから。

よく２ちゃんカキコで、自分はだめなんだっていうの見るけど、２ちゃんにカキコ出来るだけで、たいしたものなのよ。
世間には、２ちゃんさえできない人が、たくさんいる。
849 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 21:39:19 ID:Dez0Z0M0
まあ、江戸の守護神社はIT情報安全守護、経営、医療福祉でもありますから（笑
850 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 21:40:23 ID:8VA6Zyg4
悩みを抱えた時、安易に宗教を求めるのでなく、障害者と関わってみらいいのよ。
イエスが大切と言われた、愛し合う世界がある。
愛し合わなければ、死という世界がある。

希美が信仰を学んだのは、教会よりも、障害者との関わりを通じてだった。
851 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 21:43:06 ID:8VA6Zyg4
>>849
希美は東京神田、秋葉原生まれ。
852 ：本気@甲子園に恋をした：2007/08/13(月) 21:57:03 ID:3ZVuWUcB
アフガニスタンの、タリバンで拉致されていた二人を解放。

韓国政府が確認したみたいです。

よかったね。
853 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/08/13(月) 22:01:33 ID:eSMf9DjM
>>782の753さんへ。

精神分裂病は平成14年から統合失調症に呼び名が変っています。
かかりつけのDrが精神分裂病と診断されるのは、何か変だと思います。

ご高齢のお母様の介護は大変だと思います。
適切な治療が受けられますように。




854 ：ルー：2007/08/13(月) 22:01:51 ID:fAHK4E61
>>850
>悩みを抱えた時、安易に宗教を求めるのでなく、障害者と関わってみらいいのよ。

その発言もいかがなものか・・・
私もいささか語弊のある発想をしたか・・・
人によっては成功者と関わるのも良いと思うが・・・
成功するにはそれなりの挫折や障害がでてくるもの、それを乗り越えてきた人達の発想が重要！

だがそうゆうものよりももっと重要なものがあるはず・・・
そうゆう意味ではヒントは宗教には存在することはたしかですね。
だが、カルトとは表裏一体かな。
855 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:10:16 ID:+k3iPh29
仕事として障害者とかかわるのとプライベートでとでは違うでしょ。
856 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 22:42:00 ID:J/8JVG+C
>>790
＞クリスチャンであるから、既に救われていると言うのは、何か誇張し過ぎ
　　　？？？？
クリスチャンとはイエスをキリストと信じて、救われた者の呼び名ですよ。
私はイエス様を信じて救いを得た者である、と確信を持って宣言致します。

>>795
こんばんは、
あなたもその本をお読みになったのですね。
ご理解頂いて、本当に嬉しく思います。
ここの皆様に一生懸命に説明しているのですが、なかなか解かって頂けなくてｗ
あなたのレスを見、一服の清涼剤のように、私は元気を取り戻す事ができました。
本当にありがとうございます。
857 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:46:39 ID:Dez0Z0M0
宣言してはだめでしょう。日々悔い改めなきゃ。
858 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 22:48:23 ID:J/8JVG+C
>>851
のぞみさんにとって、イエス様の十字架は何を意味しますかって、
一度真剣に聞いてみたい気がする。ダメモトで・・・
859 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:52:25 ID:QUKjd2tA
悪魔よ去れと宣言するのは効果あり 悪魔は心の中を読めない

私の主はイエスというのは周りへのデモンストレーション効果あり
860 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:53:55 ID:Dez0Z0M0
シャロンさんは「ダメモト」なんて言ってはダメダメですよ。
自分は救われ他人は救われていないという考えが、差別的。
愛するものを庇って死ねますか？
861 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 22:59:50 ID:J/8JVG+C
>>857
確りと、「救われている」と言えるよ。

救われている事と、日々の悔い改めは違います。
クリスチャンでも罪や失敗はするよ、でも必ず悔い改める。
罪を犯したからと言って、神の子の身分を取り去られるという事はないのです。
感謝ね。
862 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:00:18 ID:/RE2RJw2
癒しは御本尊さまでもいいし、イワシでもイエスでも。
863 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 23:04:33 ID:J/8JVG+C
>>860
だって、のぞみさん、私にいつも怒って、真面目に話してもくれないのよ。
果たして、お返事くれるかどうか、今までの事を思うと、自信無いしｗｗ
でも、聞いてみたいのよ。
864 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:06:15 ID:Dez0Z0M0
クリスチャンでも罪は犯す。

ずいぶん、普段と違うような・・・
865 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:09:17 ID:Dez0Z0M0
何故、クリスチャンでも罪を犯すのでしょう。
自分自身のなかのサタンを退けられないから？
866 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 23:22:00 ID:J/8JVG+C
>>865
クリスチャンが罪を犯した時に、救いを疑ってしまうでしょ？
あなたは如何でしょうか？
私は罪を犯しても、救いを疑いません。これが平安です、感謝ね。
867 ：ルー：2007/08/13(月) 23:22:36 ID:fAHK4E61
>>858
答えられないよ彼女じゃ・・・
信仰心ないしあまり理論的に考えていないんじゃないか？
タイプ的には典型的発想の女性ですね・・・感情的な・・・
まあ、理論的に考えることができる人は神やイエスについては疑問視しますね
誤解しないように、存在とかそうゆう次元でなく思想的な事で・・・
わからないで信仰がもてる人はマインドコントロールされていると思われる・・・
まあ、もっぱら彼らは人間じゃないらしいから・・・W
牧師や神父だって罪ってなんだ？って聞いたって明確な答えはかえってこない・・・
それはもちろん、愛もだ・・・
もし、答えられたとしてもそれは、浅はかな思考だな・・・
神学者だって能書き並べているがなにがいいたいのかわからん
例”聖霊論など・・・”
おそらく大半の聖職者の発言は神の思惑とはかけはなれているでしょう
本当に神が人間を救いたいのならとっくにイエスは再臨し、伝道やメッセージを説き歩いているはず・・・
そもそも救い自体が明確でない！
黙示禄に書かれているように、神に殺されないことが救いなのか・・・
まあ、ずいぶんと神様も我がままですなあ・・・
自分の意に反するものは皆殺しですか・・・W

868 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 23:23:14 ID:J/8JVG+C
>>865
本気で聞きたい？
869 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:27:51 ID:Dez0Z0M0
簡単なことですよ。シャロンさんは蛇が怖い。イエスの陰に隠れてれば、大丈夫と思っている。
虎の威を借る狐です。愛する友のために蛇の前に立つ勇気はない。
870 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 23:28:53 ID:8VA6Zyg4
希美は、イエスを信じて救いから漏れ、死後は地獄に行きます。
地獄で苦しむ小さき魂に手を差し伸べることこそ、クリスチャンです。
この現世で、患者さんに仕えるように。

コルベ神父は、この世で地獄とも言えるアウシュビッツで、他者を助けました。
地獄のような場で、他者に尽くすことこそ、クリスチャンです。

希美は、救われたくありませんし、救いは無用です。
871 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:35:18 ID:QUKjd2tA
>>870 リンシタイケンで地獄に行った人の話きいてみな
872 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 23:41:07 ID:J/8JVG+C
>>869
そうです。蛇は怖いです、ですからイエス様の後ろに隠れます。
イエス様の後ろは安全ですから。そして自分で友の前に立たないで、
友にもイエス様の後に隠れなさいと言います。

あなたは愛する友の為に命を捨てられるのね、あなたが誰か知っているわ。

873 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 23:42:32 ID:8VA6Zyg4
>>871
関係ありません、現世を見ればわかります。
小さき者に無関心な人、小さき者を助けようとする人。
他人の体験と、希美は同じではありません。
874 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:45:12 ID:Dez0Z0M0
蛇は怖いものではありませんよ。シャロンさんの中にもいるのですから。
蛇を退ければすむことですよ。
875 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 23:45:46 ID:8VA6Zyg4
>>872
> >>869
> そうです。蛇は怖いです、ですからイエス様の後ろに隠れます。


自分以外なら、危険にあっても構わないわけ？
自分さえよければ、あとはどうでもいいわけ？
876 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/13(月) 23:46:30 ID:J/8JVG+C
>>837
主に前にあって、小さき者、弱者などと言われる人は一人もいませんよ。
神の前に全ての人は平等です。
877 ：ルー：2007/08/13(月) 23:46:42 ID:fAHK4E61
>>866
彼女は他人を批判して自分の信仰の正しさみたいなのを自分自身で肯定化している
だけですね・・・
頭良いぶっている劣等感の塊ですよ


そういえば高校生の時知り合いの3流の高卒プログラマー如きの人が評定平均が低いのに
自分はプログラマーやってるから頭がいいと主張していた輩がいたっけなあ
高校の勉強がろくにできん奴にプログラマー出来んのかね・・・

誤解しないでね、前にレスしていたIT関連の方とは関係ないので、あしからず。

高卒プログラマーに言うが、行列式や微分積分理解出来ん奴にシステム構築出来んのか？
ものや目的にもよるんだろうけど、プログラム出来たとしてもレベル的にはたかがしれているでしょ
数学をちゃんと勉強していれば別ですけど・・・
でもそれは少数派だと思うのだが・・・いかがかな？
IT関連にはあまり詳しくないのでその辺詳しい方がおられたら答えてください
878 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:48:26 ID:LPgNEhN7
以前より、ぶっ飛びましたね。希望教。
879 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 23:49:08 ID:8VA6Zyg4
>>876
> >>837
> 主に前にあって、小さき者、弱者などと言われる人は一人もいませんよ。


福音書に、小さいものとイエスが言われてるでしょう。
880 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:49:47 ID:Dez0Z0M0
シャロンさんはアンカーミスしないほうがよいかと。落ち着きなさいね。
881 ：ルー：2007/08/13(月) 23:54:43 ID:fAHK4E61
>>870
それでこそルシフェリアンだ！
潔し！
馬鹿クリとは大違いですね・・・
地獄のメデューサも喜ぶことで・・・
だが、イエスもハデスに行って説いたとか・・・
まあ、貴女には断ち切れないものがあるのでしょう（皆さんのご想像に任せします）

人間らしいでないかいW
882 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/13(月) 23:57:38 ID:8VA6Zyg4
>>858
> >>851
> のぞみさんにとって、イエス様の十字架は何を意味しますかって、
> 一度真剣に聞いてみたい気がする。ダメモトで・・・



自分を犠牲にしても、他に尽くすことでしょう。
イエスが自分を犠牲にされたように。
883 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 23:59:23 ID:lQT830eO
>>877
プログラムなんて動きゃいいんです。
足し算、引き算で十分ですよ。
884 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:01:54 ID:mRLSHaZl
地獄では、そんな余裕ないみたいよ
885 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:01:56 ID:X1rH6K+F
シャロンってすっげーいい人だと思うよ。
希望をマトモに相手してるんだから。w

普通は脳みそやられる。
886 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:03:06 ID:ltNSjF6o
>>853
> かかりつけのDrが精神分裂病と診断されるのは、何か変だと思います。
>


初診がいつか？により、変とは言えない。


> ご高齢のお母様の介護は大変だと思います。
> 適切な治療が受けられますように。



治療というレベルでないでしょう。
暖かな看護と介護が大切。
887 ：ルー：2007/08/14(火) 00:03:25 ID:fAHK4E61
>>875
では貴女は従軍慰安婦を自ら進んでできるのか？
戦場で看護に従事できるのか？

偽善者決定！

自分を大きく主張せんほうがいいぞW
特別な人間ではないのだから・・・
そうゆう意味ではシャロンさんは”否！否！”を実行していると思われますね♪
888 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:03:30 ID:VbybE9s6
のぞみさんが看護婦として仕事されてることは尊敬してますが
他に尽くすことって仕事の範疇ですよね。
889 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:04:25 ID:ltNSjF6o
>>855
> 仕事として障害者とかかわるのとプライベートでとでは違うでしょ。


仕事では管理的面、プライベートでは友人という面がある。
890 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 00:04:52 ID:/DZpgFBG
>>874
あなたはサタンの事を、蛇と言ったのね？
サタンなら即座に退けます。

でもあの蛇だけは怖いよ、一人で畑に行けない。
庭にもうっかりすると蛇がでるよ。

>>880
いやだ、>>873が>>837になってる！
もう遅いから寝ないと明日がヤバイ、

>>879
それは子供の事を言ったんだっけ？
何処？でもさ、弱者ってとこある？

いっぱいの水を・・・という場所だっけ？
今日はこれで失礼するわ・・・

おやすみなさい。
891 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:05:35 ID:QUKjd2tA
>>885 完全に見下げてるから相手をしてますね。
見抜けないﾉｿﾞﾐが馬鹿
892 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:06:36 ID:8VA6Zyg4
>>888
> のぞみさんが看護婦として仕事されてることは尊敬してますが
> 他に尽くすことって仕事の範疇ですよね。


プライベートで、また動き始めてる。
893 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:09:39 ID:ltNSjF6o
>>892
続き

まちこ教会計画には、心を動かされた。
希美も、まちこに負けずに、何かしなければいけない、と感じた。
まちこみたいな宗教でなく、希美は福祉で。
894 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:16:48 ID:jnp72UBo
シャロンさんが希美さんを見下しているなら、シャロンさんはその程度の人でしょう。レスする価値のない人だということですね。
895 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:17:11 ID:epWOwqhP
>>893
そうそう。
結果さえ出せたら何だって有り。
896 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:21:10 ID:mRLSHaZl
>>894
気が付きました？
個々の判断です。
897 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:22:53 ID:VbybE9s6
シャロンは小さな者が全然見えていないが、のぞみは見えている。
898 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:27:47 ID:mRLSHaZl
小さな者って、シャロンかもと思った。
お人好しな私。
899 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:30:59 ID:jnp72UBo
>>896
シャロンさんは正直だと思いますよ。信じているのでしょう、自分を支えるために。ただ、自分を基準にしていますが。信者であって弟子になりたいわけじゃないのでしょう。
900 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:32:15 ID:ltNSjF6o
>>898
> 小さな者って、シャロンかもと思った。
> お人好しな私。


自分のエゴのために、イエスを利用するシャロン、許せない。
イエスは、平和でなく剣をもたらすために来た、と言われた。
イエスの剣は、シャロンに向けられている。
901 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:34:00 ID:mRLSHaZl
>>899
弟子でない信者って、なまぬるくて吐き出される危険はあります。
902 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 00:40:46 ID:ltNSjF6o

次スレ

【イエス】命の輝き『神の家』42軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186909206/

903 ：ルー：2007/08/14(火) 00:42:40 ID:s3NLrWGd
イエスは剣をもたらすためにきた・・・

すべての人に向けられてるぞ！
もちろん君いも♪
904 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:43:34 ID:mRLSHaZl
>>900
のぞみが皇族なら、態度が一変すること請け合いです。
皇族をカミングアウトしては？ 爆笑
905 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:43:55 ID:qQA8K3gk
「オレは弟子だ。お前は平信者だWWWW。」
こういうのってどうなの
906 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:47:46 ID:mRLSHaZl
>>905
クリスチャンなら全員弟子の心構えで
907 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:49:00 ID:VbybE9s6
弟子の心構えって何？
908 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:49:38 ID:h3wj47Jq
立派でありたいと思っている人が少なからずこのスレにいる
それは、分かった。
909 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:53:02 ID:VbybE9s6
立派であることが心構え？
910 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:54:50 ID:qQA8K3gk
>>907
弟子の中で一番偉くて威張ってるお弟子にひれ伏すことかな。
911 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 00:55:50 ID:mRLSHaZl
>>907
詳しくは福音書に。
弟子は殉教の覚悟が必要です。
人間だから、たとえその場で逃げだしたとしても。
912 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 01:00:12 ID:ltNSjF6o
>>895
> そうそう。
> 結果さえ出せたら何だって有り。


結果より、神は人の心を見る、と思うよ。
結果より、心を量られるのよ。
でもよい心なら、結果を出せるということもあるでしょうけど。
913 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 01:01:38 ID:qQA8K3gk
私、信者（クリスチャン）と弟子って同じだと思ってました。
信じて信者（クリ）、行なって弟子、ですか？
914 ：ルー：2007/08/14(火) 01:03:51 ID:s3NLrWGd
そういえば一神教も仏教もなんか死というのを強調しているようにみえるが・・・
ずいぶんマイナス思考だよね。
死こそが尊いものだと・・・

あんまり考え無い方がいいぞ！クリスチャンどもW
915 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 01:03:56 ID:ltNSjF6o
>>897
> シャロンは小さな者が全然見えていないが、のぞみは見えている。


希美も見えてるわけじゃないけど。
でもシャロンはなぜ、マタイ25章35～46節が、わからないのかしら？と思う。
916 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 01:04:45 ID:mRLSHaZl
では、洗礼と堅信礼の違いは？
917 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 01:13:20 ID:ltNSjF6o
>>907
> 弟子の心構えって何？


イエスに倣おうとすること。

例えるなら、ある歌手が大好きというのが信者、その歌手みたいにカラオケが上手くなりたいというのが弟子。
918 ：ルー：2007/08/14(火) 01:15:31 ID:s3NLrWGd
>>915
>マタイ25章35～46節が、わからないのかしら？

キリスト教の教会ではそれは、信仰と伝道を言いますね♪
それは、イエスや神が最終的には判断すると牧師は言う・・・
いやはやなんということか・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
919 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 01:16:19 ID:qQA8K3gk
>>916
洗礼のほうは幼児洗礼と出た。(google調べ)
920 ：ルー：2007/08/14(火) 01:22:08 ID:s3NLrWGd
>>917
>例えるなら、ある歌手が大好きというのが信者、その歌手みたいにカラオケが上手くなりたいというのが弟子。

よくティーンエイジャーがあるロックバンドの大ファンでそのバンドのコピーを演奏するね
そして、いつしか腕を上げて自分たちのオリジナルを演奏する・・・
それと同じで宗教にも当てはまる考えができますな

結局それはオリジナルとはほど遠くなる・・・という考察ができるがいかがかな？
921 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 01:38:32 ID:ltNSjF6o
>>907
> 弟子の心構えって何？

>>913
> 私、信者（クリスチャン）と弟子って同じだと思ってました。
> 信じて信者（クリ）、行なって弟子、ですか？

カトリックの信者の為の読書会
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179325033/

43:蟻の町のマリア宮崎希美◆55nynIr58w :2007/05/19(土) 16:23:38 ID:WmVzZ6oP

『 イエス･キリストの真の弟子 』
福者アントワーヌ･シュヴリエ著
エドワード･プジョストフスキ訳
あかし書房発行

前書き寄稿文一部抜粋
1991年3月5日 長崎大司教 島本要
シュヴリエ神父は、自分の霊性の基本理念を｢イエスキリストの真の弟子｣と題して、一冊の本にまとめた。
この本が、この度、邦訳され出版される運びとなったことは、教区司祭にとってのみならず、男女修道者、信徒、すなわち日本の教会全体にとって極めて喜ばしい恵みだと感謝する者である。
922 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 01:44:10 ID:qQA8K3gk
病人、囚人、乞食を助けた・助けなかったを裁くのは
きみたちの仕事ではない。
きみたちが神になったつもりで病人・囚人・乞食を
助けているのであれば、神になったつもりにならずに助けない者のほうが
まだましだったのである。
923 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 01:47:23 ID:ltNSjF6o
>>922
困難を覚えるものの立場を考えなさい。
924 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 02:05:08 ID:ltNSjF6o
今、立正佼成会御開祖の庭野日敬さまの著作『 法華経のこころ 』を、ちょっと見てた。
その中で、

下記引用
つまり、諸仏に護念されていることがほんとうにわかってくると、「みんなに喜ばれることをしたい」「人さまの役に立つことをさせてもらいたい」と努力せずにいられなくなって、おのずと「正しい仲間に入る」ことになるのです。
引用終わり

これって、どの宗教でも同じ、と思う。
キリスト教でも、そうだと思う。
925 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 02:47:44 ID:x+h5M9Rt
>>922
良きサマリア人の例え
926 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 03:15:57 ID:gQR5mCq1
聖マルタ・ロバンとテンプル騎士団
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1184981433/l50
927 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 06:55:36 ID:lz9KS0Qa
宮崎さん～地獄にいたらぁ、地獄にいるひとを助けられないんだってぇ。
天国からなら助けられるかもしれないんだってぇ。
928 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 07:27:06 ID:dEj+tuDW
>>923
病人・乞食・囚人に仕えるという気持ちを持て。
>>925
そうすれば永遠の命を得る。

信仰ではなく行いを見ている。
宗教の違う人を邪教徒だと言ってたたいて追い出すようなことは
キリストにおいてはまったくの無意味。
それを続けていると小さい者の隣人になれない。
人が永遠の命を得るには「脱宗教（脱洗脳）」が是非とも必要だ。
929 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 08:13:17 ID:x+h5M9Rt
>>928
ロマ:22
すなわち、イエスキリストを信じることにより、信じる者全てに与えられる神の義です。
そこには何の差別もありません


あと、永遠の命うんぬんのあとに脱宗教が必要ってのは矛盾している
930 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 08:18:01 ID:ltNSjF6o
>>927
それは違うと思う。
自分が救われたいなどと、エゴで天国に行くような人には、他を助けることは出来ない。
というより、天国を求める人に、他を助けることは無理。
強制されてでなく、自ら他のために地獄を求めるものだけが、他を助けられる。
931 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 08:29:23 ID:x+h5M9Rt
>>930
エフェソ1:4
天地創造の前に、神は私達を愛して、御自分の前で聖なる者、汚れの無い者にしようと、キリストにおいてお選びになりました

ロマ8:30
神はあらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出した者たちを義とし、義とされた者たちに栄光をお与えになったのです。
932 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 08:35:23 ID:x+h5M9Rt
>>930
テモテ 二1:9
神が私達を救い、聖なる招きによって呼び出して下さったのは、私達の行いによるのではなく、御自身の計画と恵みによるのです
933 ：ルー：2007/08/14(火) 08:43:18 ID:s3NLrWGd
>>930
ルシフェリアンとしては最高ですね！

最大級の賛美をします！
ベリアルの愛人にでもなったらいかがかな？
934 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:16:22 ID:tOtk1tot
>>929
「信じる者全てに与えられる」とイエスが語ったのを
私は知りません。勉強不足ですいません。
935 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 09:17:13 ID:ltNSjF6o
>>931->>932
コピペ荒らしは迷惑と思う。
936 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 09:23:57 ID:ltNSjF6o
>>929
> あと、永遠の命うんぬんのあとに脱宗教が必要ってのは矛盾している


イエスは、形だけのユダヤ教を壊しにきた。
だから現代でも、形だけの宗教は壊されることが必要。
形でなく、内面からの信仰が大切。
937 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:26:36 ID:tOtk1tot
>>929
永遠の命は宗教の中にあるのではありません。
むしろ私たちはリアルという宗教（洗脳）の中に嵌り込んでおり、
永遠の命を見失っている状態だと知っています。
宗教（善悪の知識）が諸悪の原因です。
938 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 09:26:48 ID:ltNSjF6o
信じれば救われるなどと話し教会に招き献金させる、これはイエスが嫌った神の神殿を強盗の巣にしてること、と思う。
939 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:50:47 ID:X1rH6K+F
>938
だから献金したくない人はしなくていいんだよ？
意味を知らないままではしてもらわないほうがマシだって。
>>930
>強制されてでなく、自ら他のために地獄を求めるものだけが、他を助けられる。
はたして地獄にいるものが他人を助けられるのかな？
盲人が盲人を手引きすることができますか？
940 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:54:11 ID:X1rH6K+F
希望の地獄教。ww
信者募集中です♪

***強制されてでなく、自ら他のために地獄を求めるものだけが、他を助けられる。***
941 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:59:32 ID:tOtk1tot
>>930
偽善者は最も救いがたい。
942 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 10:01:05 ID:x+h5M9Rt
>>934
>>938
マタイ7:21-23
「わたしに向かって『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
かの日には、大勢の者がわたしに『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡を色々行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしたちから離れ去れ』」

コリント 一15:10
神の恵みによって今日の私があるのです

フィリピ2:13
あなたがたの内に働いて、御心のままに望ませ、行われているのは神であるからです

使徒13:48
異邦人たちはこれを聞いて喜び、主の言葉を賛美した。
そして永遠の命を得るように定められている人は皆信仰に入った

ロマ9:19-21
ところで、あなたは言うでしょう。「では何故、神はなおも人を責められるのだろうか。
だれが神の御心に逆らうことができようか」と。
人よ。神に口答えするとはあなたは何者か
造られた者が、造った者に「どうしてわたしをこのように造ったのか」と言えるでしょうか。
焼き物師は同じ粘土から一つを貴いことに用いる器に、一つを貴く無いことに用いる器に造る権限があるのではないか
943 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 10:26:19 ID:X1rH6K+F
もしかして希望は現実の出来事を「天国」「地獄」と表現してるのか？
例えば普通人が嫌がるほどの病気を抱えた人・・のお世話をすること、それを地獄と表現して
綺麗な仕事をしてお腹いっぱい食べて何不自由ない暮らしをしてる人を天国と表現。
狂人で汚くて汚物だらけの場所が地獄で、冷房の効いたふかふかのソファの上が天国。

そうすれば希望の言ってる意味もわかる。
それなら聖書に反してないね。

もし正解なら、希望はもう少し分かりやすく説明しよう。
944 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 10:32:10 ID:6sMgiD/e
信じた＝選ばれた　×
行った＝選ばれた　○
945 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 10:47:12 ID:x+h5M9Rt
>>944
ロマ9:11-12
その子供達がまだ生まれもせず、善いことも悪いこともしていないのに「兄は弟に仕えるだろう」とリベカに告げられました
それは、自由な選びによる神の計画が人の行いにはよらず、お召しになる方によって進められるためでした
「わたしはヤコブを愛し、エサウを憎んだ」
と書いてあるとおりです
946 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 10:57:32 ID:6sMgiD/e
ヤコブと神道のニニギ
アブラハムの家系図と神道のスサノオの家系図は酷似しているとされ、
家系図比較によれば、聖書でのヤコブは神道ではニニギにあたる。
ヤコブについては、ラケルを妻にめとるときにその姉レアもめとるよう
要求されるという話があり、神道のニニギについても同じ話がある。
947 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 11:13:14 ID:/DZpgFBG

皆様、おはようございます。

「小さき者」について昨夜から議論がありましたね？

キリストに在って「救われた者」は、既に小さき者とは呼ばれませんね。
キリストに居ない人は、どんなに健康でも、お金持ちでも、この世で成功していても、
人気者でも、神様の前には「小さき者」であると思います。
神様を知らない人は、全て神様の前に平等に「小さき者」であると思います。
イエス様はその「小さき者」に向って、
【健康な人に医者は要らない、いるのは病人である、わたしがきたのは罪人を招いて
悔い改めさせるためである。】　と仰いました。

のぞみさんの尊いお仕事、それで宜しいのではありませんか？
私はイエス様に従い、全ての人を愛し、全ての人がイエス様を知り、イエス様を信じて
救われる事を祈ります。そして日本を愛し、世界平和を祈ります。

948 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 11:15:12 ID:/DZpgFBG

わたしは、どのような形態のものでも、
「仕事」は、神様の前に「聖職」であると信じています。
949 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:04:04 ID:vxRWQ/rR
>>947
>神様を知らない人は、全て神様の前に平等に「小さき者」であると思います。

その神様とは、いかなる神様でも同じではないでしょうか？

ある人にとって、それはｱﾗｰであり、天照御御神であり、大黒天であり、ﾌﾞﾗﾌﾏﾝ、タイオワ等のインディアンが崇拝するｸﾞﾚｰﾄｽﾋﾟﾘｯﾄかも知れないですね？
950 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:17:16 ID:mRLSHaZl
暑い暑い暑い
951 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:21:43 ID:x+h5M9Rt
>>949
出エジプト7:2-4
わたしが命じる全てのことをあなたがたが語れば
あなたの兄アロンが、イスラエルの人々を国から去らせるよう、ファラオに語るであろう。
しかし、わたしはファラオの心をかたくなにするので
わたしがエジプトの国でしるしや奇跡を繰り返したとしても、ファラオはあなたたちの言うことを聞かない
952 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:25:16 ID:X1rH6K+F
>>930
希望、>>943について解答求む。

書き逃げはダメよ♪
953 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:30:57 ID:x+h5M9Rt
>>949
イザヤ44:15
木は薪になるもの
人はその一部をとって体を温め
一部を燃やしてパンを焼き
その木で神を造ってそれにひれ伏し
木像に仕立ててそれを拝むのか
954 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:33:33 ID:VbybE9s6
これらの小さき者のひとりにしたのはわたしにしたのである、とイエスは言います。
955 ：大祓詞＠宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/08/14(火) 12:34:50 ID:ltNSjF6o
希美は希美、希望ではない。
昼間から２ちゃんしてないで、働きなさい。
お盆休みなら、どっかでバイトでもしな。
希美は仕事なんだから。
956 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:45:15 ID:x+h5M9Rt
>>954
ヨハネ14:6
イエスは言われた。
「わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、誰も父のもとに行くことができない」

マタイ25:45-46
そこで王は答える
「はっきり言っておく。この最も小さい者の一人にしなかったのは、わたしにしてくれなかったことなのである。」
こうして、この者どもは永遠の罰を受け、正しい一人たちは永遠の命に預かるのである
957 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 13:01:51 ID:/DZpgFBG
>>954
アーメン
958 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 13:04:27 ID:9xqh5KEP
まちこはタラｯパン

シャロンはカルト脳
959 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 13:12:28 ID:mRLSHaZl
>>958
その意味と重みがわかるのは天国か地獄に着いた時かな
960 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 13:20:33 ID:8UGqUSZU
>>958
罵り以外の言葉を聞いてみたい。
961 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 13:29:04 ID:9xqh5KEP
>>959
検証済みです
>>960
異端カルトには戒めの鞭がふさわしい
962 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 14:04:23 ID:8UGqUSZU
>>961
カルトの条件は罵り合いだと思います。
その心は、愛がない、イエス・キリストがいないからです。
ではまた。
963 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:13:21 ID:/DZpgFBG
>>961
あなたが私に言い勝っても、あなたが真理である証明ではなく、
私があなたに、罵り負けても、私の信じる真理が真理で無くなるわけじゃありません。

どこかのスレと同じです。

964 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 14:18:46 ID:9xqh5KEP
>>963
きちんと聖書を学びなさい　カルト脳ｗ
965 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:19:27 ID:/DZpgFBG
>>961
あなたが本当にしなければならないのは真理を知り、真理を得る事でしょう？

私を罵り、汚名を着せたり、言い勝つ事ではない筈ですよね。
966 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:22:04 ID:/DZpgFBG
>>964
聖書を読んでも、愛も真理をも見出せないでいるあなたのようにはなりません。
967 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 14:27:06 ID:9xqh5KEP
カルトで被害を受けながら　相変わらずカルト信仰に浸っている愚か者には
覚醒のための平手打ちが必要です
968 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:31:26 ID:/DZpgFBG
かつて、カルト被害に遭ったとしても、
今あなたについて行くほどの盲目ではないし
愚かでもありません。
969 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 14:33:07 ID:8UGqUSZU
>>967
救うのはイエス・キリストです。
あなたではありません。
970 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 14:35:26 ID:9xqh5KEP
>>968
自分の信仰を吟味なさい
>>969
主はアナタの打ち出の小槌ではない
971 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:43:04 ID:/DZpgFBG
>>970
なんか、マインドコントロールされていますね？
その人達と同じような霊的なもの、独特な雰囲気を感じますが。

あなたこそ、大丈夫ですか？
972 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 14:46:46 ID:9xqh5KEP
>>971
とうとう神がかり発言ですか？ｗ
973 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:52:02 ID:/DZpgFBG
>>972
あなたは何者かによって、マインドコントロールされているので、
言葉が機械的になっていますよ。
お気をつけ下さいね、って言っても私の言う意味をご理解できませんね？

お気の毒に・・・
974 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 14:55:08 ID:9xqh5KEP
祈れば病は必ず治るなんて　根拠無しに繰り返すカルト脳相手ですからw
975 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 14:59:23 ID:/DZpgFBG
>>974
あなたにもし小学生並の国語の読解力あれば・・・

真に残念ですね。
976 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 15:02:20 ID:/DZpgFBG
>>974
あるスレでのあなたのレスを時折ロムしていました。
お相手をしないほうが良いかと思いますから、失礼致します。
977 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 15:06:26 ID:9xqh5KEP
>>976
はい
永久に消えてwカルト脳w
978 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 15:12:00 ID:/DZpgFBG
>>977
今、神様に心からあなたの事をお祈り致しました。

あなたが健康で、幸せでありますように、
主イエスキリストのお名前によって。
979 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 15:15:26 ID:8UGqUSZU
>>978
アーメン。
980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/08/14(火) 15:19:47 ID:9xqh5KEP
むなしいシンバルの響きですねｗ
981 ：太陽　シャロンの薔薇　 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/08/14(火) 15:30:41 ID:/DZpgFBG

必見、
ＮＨＫスペシャル
「パール判事は何を問いかけたのか」
午後１０時より放映

日本無罪　の真意
揺れた東京裁判
判事団１１人の密約と分裂
982 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 15:41:07 ID:glV0MiO9
シンバル？
983 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 16:22:55 ID:uffd07LS
どらやき。
984 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 16:38:05 ID:mRLSHaZl
サロメは、言い方がアレだけど正しい事を言う場合がある。
なので、まちこシャロンは聴くように。
985 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 16:43:22 ID:WEtl90oM
985
986 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 17:08:54 ID:u0qGhcNZ
>>927 ：名無しさん＠３周年：2006/12/24(日) 21:07:51 ID:9359hc5+

＞これだけ複雑多岐で広大な自然が、一から始まったと考えること自体に
無理がある。その一はどうして出来たのかと問われれば、問題は完全に
振り出しに戻ってしまう。神概念を生み出した古代人の、素朴だが合理
的な心情に立ち帰るべき。
それよりも、複雑な自然のそれそれの状況に応じた、気の遠くなるような
時間における無数の物理的・科学的変化の積み重ねによってそれぞれの
個物が発生したと考えるほうが、より合理的。自然を神と置き換えれば、
自然は全能だから、何でもありである。

生物史の教科書を見ても、創造主とか神などという言葉は一言も出て
こない。そんな言葉を使ったら、試験は零点。
エホバの人が尋ねてきて、「神はαでありΩです」などと言うから、では
そのαは一体誰が作ったのと聞くと、すっ飛んで逃げて帰るよｗ。

旧約聖書でも、創造は、神々の共同作業だよ。「俺が俺が」の神など
いたら、創造は不可能だった。
キリスト教は、この神々を「威厳の複数」などと言って、何とかして唯
一神に解釈しようとしているが、これはキリスト教お得意の、無数の
コジツケのうちの一つに過ぎない。

全宇宙の創造が人間の同じ姿の一人の神の仕事などと考えるのは、常識
外れ。「全能の」神々も疲れ切って、７日目には休息しなければならな
かったのだよ。そんな巨大な神がいたのなら、その遺骸が世界中に残っ
ているはずだが、それがどこかで発見されたという話は聞いたことがない。
いずれにせよ、人間に判る訳が全くない奇想天外なことを、人間が大真面目
に考えるのは止めたほうがよい。古生物史でもやって、証拠に基づき、一つ
一つ解明する努力をすべきではないか。


987 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:05:11 ID:8UGqUSZU
>>984
私達が従うのはイエス・キリストだけです。
988 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:07:55 ID:jnp72UBo

「聴くように」と言われ「従うのは」とレス ｗ
989 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:12:22 ID:mRLSHaZl
従うのはイエスだけ
それは当たり前
人の苦言も聴くようにと言った。

それが成長になるから
990 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:16:04 ID:8UGqUSZU
>>989
彼女の心にイエス様がいればわかります。
991 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:25:33 ID:WEtl90oM
　
992 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:26:30 ID:WEtl90oM
　
993 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:28:21 ID:WEtl90oM
　
994 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:29:21 ID:8UGqUSZU

ハレルヤ！
995 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:29:57 ID:WEtl90oM
　
996 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:32:13 ID:jnp72UBo
シャーマン
997 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:34:08 ID:8UGqUSZU
誰でも行き過ぎをして、キリストの教えのうちに、留まらない者は、神を持っていません。
その教えのうちにとどまっている者は、御父も御子をも持っています。
998 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 18:34:51 ID:WEtl90oM
　
999 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:34:52 ID:8UGqUSZU
イエスは主です。
1000 ：まちこ ◆Bqlg7BwZKs ：2007/08/14(火) 18:35:29 ID:8UGqUSZU
ハレルヤ！
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