エホバの証人ふざけるな！65

不義理？例えば？
税金払うし、嘘もつかないんですけどw

正直で有名な団体
エホバの証人！！

>>947
>>6-15だけで十分でしょうかね。

追加するとすれば、

アメリカで課税対象になりそうになったときに、
税金逃れのために出版物を完全寄付制に移行したりしています。
「完全寄付」というのは勿論建前で、信者には政府に提出した資料とは別に、
各出版物に対応した相応の対価を支払うよう指導しています。
http://stopover.org/lib/translation/letterofdis.html
http://www.freeminds.org/history/launder.htm

また、フランスでのカルト認定に伴う、
宗教団体への税金免除の解除による追徴課税5000万ドルの支払を免れるべく、
信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
http://www.jwic.com/n070798.htm
http://www.c-player.com/ac56472/thread/1100053403417

ちなみに、こうした対ものみの塔協会の裁判において、
その場に立つエホバの証人側の弁護士はもちろん信者です。
税金逃れの実態とは別に、あれだけ高等教育を否定しているのに、
自分達の組織を守るために弁護士を養成しているわけです。
こうした二面性の存在もｱﾚだと思われますね。

熱心な信者さんの命に関わる不義理といえば、
各種の禁忌事項の右往左往です。
こんなものに振り回されて今ある命を粗末にさせる宗教が、
本当に「唯一清い宗教団体」と呼べるでしょうか。

種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

信者には政府に提出した資料とは別に、
各出版物に対応した相応の対価を支払うよう指導しています。
↑
指導と強制は違うんだよ。一緒にしちゃだめｗ
指導でここまでこれたのは神の導き

フランスでのカルト認定に伴う、
宗教団体への税金免除の解除による追徴課税5000万ドルの支払を免れるべく、
信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
↑
肉を切って骨を絶つって言葉知らないの？

あれだけ高等教育を否定しているのに、
自分達の組織を守るために弁護士を養成しているわけです。
↑
結局弁護士アウトソーシングしたら、余計な費用がかかるからだろ？
アウトソーシングしたら「信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
」
と戻るわけだ
どっちにしてもあんたらは文句言い続けるのよ

>>949
次ｽﾚ立てられる時は、
これも>>6といっしょに載せて頂けませんでしょうか…
>>6とおなじﾍﾟｰｼﾞにのっている情報ですし。お願いしﾏｰｽ

>>949
復活するからさ、関係ないんだよね
解禁しようがされまいが
ただあんたらは復活しないよw
俺もだけど（爆）

あっ９５０踏んだから俺がスレ立てるよ

>>950
> どっちにしてもあんたらは文句言い続けるのよ

エホバの証人が自らを「唯一正しい宗教団体だ」と主張している以上、
あらゆる瑕疵は追求されてしかるべきです。
あなたが言われるような一般化による擁護は、唯一性をうたっている現状では、
効果がありません。

そして、エホバの証人がその実態を隠して伝道活動をしている以上、
今後も批判を続ける必要があると思われます。

>>952
> >>949
> 復活するからさ、関係ないんだよね
> 解禁しようがされまいが

一万歩ゆずって復活があったとしても、
こういう教理を定めて、信者さんを殺してきた上層部は、
少なくとも彼らの教理からしても、いわゆる「血の罪」を負っており、
復活する事はない、とも言えますね。

> ただあんたらは復活しないよw
> 俺もだけど（爆）

僕も僕も（笑

と申しますか、
こういう二面性のある独善的なエホバの証人の皆さんからだけからなる世界なんて…
しかもその楽園で天から王として支配する人々がそういうﾄｳﾁﾀｲさんだなんて…

むしろこちらからお断りしたいです（笑

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187578048/1-100
次スレ

輸血拒否して子供を平気で殺せる洗脳信者が唯一清い宗教かよ？笑わせるな！

>>938
100 / 200,000 = 0.0005 = 0.05%
算数もまともにできないバンナｗ

>>958
まあ計算ﾐｽはだれにでもあることですし。

追記するとすれば、エホバの証人側の発表では、
日本国内で毎年3000人以上がバプテスマを受けているんです。
でも信者数はここ数年横這いもしくは微減なんです。
>>6これだけ虚偽があろうエホバの証人組織の発表をそのまま信じたとしても、
つまり年間3000人以上の方が脱退しているわけです。

通算すれば反エホバの証人の立場にある方は100人どころの数ではないですよね。
教団には120年の歴史があるんですから。
被害者もそれに準じると言えますよね。

こっちもよろしく!

【ｶﾙﾄ】 モ ル モ ン 教 【異教】 　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175336019/

バプ受けてから不活発になって、来なくなり、未信者と結婚しても排斥にしないよ、最近。
名前は残されてるから登録してる人数は変わらない。緩いんだよ、前に比べると。
時代に流されてやり方を変える宗教。正しくないよなぁ・・・
あらゆる事において時代に流されるのはやめましょうって統治体が指示してるのに滑稽だよ。

唯一正しい宗教なら人数減ってる事も隠さなきゃ良いのに。やっぱり隠したいのかねぇ。その辺の宗教と同じじゃん。

で、この集団の運営者の目的は何なの？

>>962
組織の存続、じゃないですかね。
存続にそんなに関係のない教理はコロコロ変えて>>6、
関係のありそうな教理はしつこくつづける>>949

これらの教理って別に聖書的根拠なんて関係ないじゃないですか、
結局組織保護のため、政府の介入や世論の避難、信者からの訴訟を恐れているだけ
というように見えてしまいます。

それに、上の方、特に新しい統治体員は自分らで提唱している教理も
信じてないんじゃないかなぁと思われます。
だって、厳密に教理から照らせば、50代とか60代とかの
奴隷級がゴロゴロいるって状況はおかしいんですものね（笑

信者さん方が統治体の思いつきに生真面目にしたがって、
輸血拒否で死のうが、兵役拒否して何年投獄されようが、
ニートパラサイトパート開拓者が将来路頭に迷おうが、
偽預言信じて人生棒に振ろうが、
宗教的に分かたれる事によってどれだけ家庭内に不和がおころうが、
その辺はあんま関係ないってことですよね。

>>948あたりを見るとわかりますけど、
対政府ということになると、迅速に対応して大量の人員と資金を投入するんですけどね
結局組織体の保護が目的なんでしょうね。
お粗末なﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾞﾑごっこに酔っているんだと思われます。

>>961
そうなんですよねー。
その不活発と活発のﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝも、
昔は奉仕時間の報告が月1時間だったのに、15分にさげてますしね。

> 唯一正しい宗教なら人数減ってる事も隠さなきゃ良いのに。やっぱり隠したいのかねぇ。その辺の宗教と同じじゃん。

同じなんでしょうねぇ。
で、「唯一正しい」と公言しているだけ、むしろ質が悪いんでしょうね。

エホバの証人ふざけるな！６６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187595501/l50

>>964
15分で報告できるのは病人か老人だけだぞ。

>>966
病人、ってとこがポイントなんだと思う。
怪我や病気で入院している人だけが病人じゃないからね。
それまであれば報告できなかった精神的に参っちゃってる人でも「手紙を15分書きました」と言えば
不活発者扱いされずに済むわけですよ。この愛ある取り決めにより伝道者数の減少を大幅に食い止める
ことが出来ていると思われます。

>>967
そーなんですよねー。追記感謝です。

私の知る例では、特に診断書とかの提出を求められるわけではないようでした。
ちょっと精神的にまいってます、疲れていますぐらいの状況でも、
15分ルールは適用されていたようでした。
熱心な信者さんには「愛ある取り決め」なんでしょうね（笑

そういえば、今回の大会でも、通路のベンチとか階段の影などには、
俯いて塞ぎ込んでいる方が大勢いらっしゃいました。
公演中に暴れ出したり、演題にかけよろうとして取り押さえられる方も。
皆さんそうなのではないんでしょうけど、鬱病の方は多いと見受けられました。
外にはプラカードを持った反JWの方もいたそうです。

自分は幕張メッセに行ったけど、通路にいっぱいいたな。プログラム中通路はガヤガヤ賑わってたw
しかもキャラフェスに来ていたオタクにまでキモイと言われたよ・・・。バプテスマ中に写真撮られたりw
確かに一般人から見たらオタクより異質だよなぁ。何してるか分からないのも不気味だろうし。

公演中に暴れたりする人は、もう証人では慣れてる事なんですかね。
たまにいますよね、集会の時でも。みんな我関せずって感じみたいだけど。
プラカードの反エホ話は聞いた事ある。結構色んな所で出没してるみたいですが、なんの団体なんだろう？
やっぱり輸血拒否でお孫さんやお子さんを亡くした方達とかなんですかね・・・

>>969
ええ、ｷﾓｲですよね…
漏れ聞こえてくるカルト丸出しな講演を聞いている、
売店の一般人の売り子さんたちの怪訝そうな顔。
暴れ出した精神を病んだ方の様子を、見えているはずなのに、
見ていないかのように視線を泳がせている信者さんの顔。

どうにも異常だと思うんですけどね…

>プラカード
私も又聞きでして実見してはいないのですが、
恐らくサイレントラムの皆さんなんじゃないですかね。
JW内で多発する児童性的虐待を訴えてる機関です。

>>943
清さがエホ程度の団体？
いくつかあるな。
オウムだろ、統一だろ、摂理だろ、etc

>>955
「天国」って看板の立ってる地獄ですな。

いい加減にしろ。
デタラメな誹謗中傷にはもうウンザリだ。
性的虐待…？
ある訳がないだろうに。
あったとして、それは犯罪者本人の自己責任だろうが。
なぜ組織にまで拡大解釈する。
お前らの言動は、ただ単なる当て付けなんだよ。
だから説得力がないんだ。

>>972
ものみの塔協会は、一般のキリスト教の司祭が行ってきた児童虐待を
紙面で厳しく断罪していますね。

*** 目93 4/8 31 司祭による小児性愛の被害者は告発する ***
司祭による小児性愛の被害者は告発する
「過去10年間に約400人のローマ･カトリック司祭が,児童を性的に虐待したかどで
教会または当局に訴えられた」と,US･ニューズ･アンド･ワールド･リポート誌は伝え
ています。最近,その種の虐待の被害者たちが米国イリノイ州のシカゴ近郊で全国集
会を開きました。多くの人が,小児性愛の司祭から受けた被害について率直に語りました。

しかしNCR（ナショナル･カトリック･リポーター紙）は,話し手たちが会議全体を通して,
もう一つの点を繰り返し述べたことを指摘しました。「第一の虐待は性的なものである。
第二の,そしてさらに大きな苦しみを伴う虐待は心理的なものである」。この第二の虐待は,
教会が被害者に耳を傾けようとせず,告発を真剣に受け止めないで,罪を犯した司祭をかばう
ために配置換えという処置しか取らない場合に生じます。（目ざめよ 1993 4/8 31頁）

こんな感じで、公の文書中で名指して攻撃しております。
これを読まれた純真なJWの方でしたら、
「あーキリスト教の司祭は、やっぱり唾棄すべき存在なんだなー。サタンねー。」
と仰るでしょうか。

>>973
ところが、近年になって、JW会衆内の児童性的虐待についてNBCにすっぱ抜かれるという
事件が起きました。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm
http://www.jwic.com/molest.htm
http://www.jwic.com/ny-times.htm

携帯でご覧のentityさんのためにかいつまみますと、

・JW組織はJW内の児童性的虐待問題を把握していながら、内々に処理しようとした
・JW組織内部の裁判（審理委員会）は「自白」と「2名以上の証人による証言」を
　証拠としているため、多くの児童性的虐待者は断罪されなかった
（児童性的虐待者が自白することはまずないですし、
　虐待が2名以上の他者の監視の元で行われることもありえません。）
・逆にJW組織は虐待を訴え出た被害者を排斥にした
・虐待について調査し、被害者を保護しようとした善意の長老も排斥にした
（この場合の証拠とは「彼ら被害者はJWの児童性的虐待者を司法に訴えることによって、
　会衆内に分裂をもたらした」という2名以上の証人による証言によるもの。）
・JW組織はその後のマスコミの追求に対してだんまりを続けている

という報道です。

>>973
児童性的虐待者にしても、懲らしめの鞭による殺人事件についても、
犯罪を犯したJWは許されるものではありませんね。
たしかに、それはその個人の罪です。
上記のサイト>>973をきちんとお読み頂けるとおわかりになられると思いますが、
私たちがここで問題にしているのは、構成員個人の犯罪ではなく、
事件が起きたあとの、ものみの塔協会の対応についてです。

例えば、児童性的虐待JWの件ですが、

・ものみの塔協会は加害者を排斥にしなかった

なぜなら皆さんもご存じの通り、審理委員会で必要な証拠は、「二人以上の証言」だからです。
児童性的虐待が、当事者以外の二人以上の人物の監視の元に行われることはほぼ皆無であることは
現役２世さんにも御理解頂けると思います。
実際に、彼ら卑劣な性犯罪JWを裁いたのはアメリカの司法でした。

>>975
さらに許しがたい点は、ものみの塔協会がこの事件の隠蔽を図り、

・児童性的虐待の被害者であるJW姉妹を排斥にした
・ものみの塔内でこの件を調査し、彼女らを保護しようとした善意の長老も排斥にした

ことです。
罪状は「児童性的虐待を行った長老を司法の場に訴え出たことにより、会衆内の分裂を招いた」
ということになります。

私は、現在のものみの塔協会と、その方針を定めている統治体は、当初の理想を離れ、
神の義、ではなく、組織の安泰を追い求めているのだと思います。
>>949輸血拒否、>>6偽予言もその現れでしょう。

そして、そのような組織が神に是認された唯一の組織であると主張することの道義的な過ちは、
自明の事ですよね。


ちなみに、サイレントラム（SILENT LAMBS）は現在も活発に活動しています。
最近ではものみの塔農場に勤務するエリートベテル長老が、
ネット上で男児に売春を持ちかけたり、
協会の業務で海外に出張した際に現地の男児と性的関係を持ったり、
空港の男子トイレを盗撮して、逮捕されるという事件もありました。
この際にはものみの塔農場が警察にガサ入れされるという不面目を被っています。
ご興味がおありでしたら、こちらをお読みください。英文です。
http://www.silentlambs.org/

>>976
追記です。
上記の事件に関連して、ものみの塔協会は
米国内だけでも、2万件以上の会衆内で生じた児童性的虐待の事例についての
調査ファイルを保持しているとのことです。
つい最近まで協会は信者さんに、
「会衆内で起きた事件を警察・司法に訴え出てはならない。
　まず長老に相談し、内々に処理するべきだ」と支持していました。
この2万件の事例も、その方針に乗っ取り、もみ消されてきた、
ということです。

>>974
すいません、昼寝する豚さんは管理人さんの病状の悪化で、
ミラーサイトへ移行しておりました。
こちらです。

http://buta.exjw2.org/nbc.htm

証人の悪い所は何か問題が起きた時に、見て見ないフリをする所だよね。
真理について黙想し、良く吟味するなら、自分の信仰している宗教がどんな問題を抱えてるのかちゃんと見れば良いのに。
統治体が煙草の株を持っている事なんて信者に知れたらどうなるんだか・・
ま、知られないためにネットの規制とかしてるんだろうけど。

>>961
×　その辺の宗教と同じ
○　その辺の宗教より下劣

ベテル奉仕者が少年とのセックス容疑で逮捕−アメリカ（2006年）

アメリカのCBSニュースで、ベテル奉仕者が少年とセックスしようとしたことで逮捕・告訴されたことを伝えた。
以下はアメリカCBSウェブサイトの記事である。レポートをしたのはCBSのスコット・ワインバーガーである。
（引用始まり）
CBS ミドルタウン−ニューヨーク
ミドルタウン警察は、少年とセックスしようとしたことで、
50歳になるエホバの証人の奉仕者ヒーズス・カノ（Jesus Cano）を告訴した。
印刷した自分のヌード写真に電話番号を入れていたために明らかになった。
警察の発表によると、カノは6月17日に11歳の少年を自分の車に呼び、ヌード写真を渡して、
少年とセックスをするために別な場所に呼び出したとされている。
一週間後、カノは別な少年も誘ったが、その時は被害者の両親が警察に通報した。
警察はカノの青いニッサン車の中からビールとコンドームを発見した。
捜査官によると、身元未確認の十代の少年がセックスをしている写真とカノが
シカゴのオヘア空港で撮影したとされるビデオテープも見つかった。カノは隠しカメラを持って
少年や男性の後をつけ、小便器を使っているところを隠し撮りした。逮捕されたとき、
カノは自分の（ベテル）奉仕者のIDを所持しており、教会（ものみの塔協会）もカノの所属を確認している。
警察は、カノの性犯罪容疑がカリブ海沿岸地域にまで及ぶであろうと述べている。
（引用終わり）
別な報道によると、被害者から訴えがあった後、警察は15歳の少年に扮して写真の電話番号から
カノとコンタクトを取り、約束した場所に来たところで逮捕した模様。
また、カノの車からカリブ地域の少年の写真またシカゴの空港で撮影したビデオテープが見つかったことから、
余罪がさらに広域に及ぶものと考えられる。

※この件について、ものみの塔協会はカノの所属は認めたものの、それ以上のコメントはいまだに出ていない。
What's Tower 2006年06月30日
http://web.archive.org/web/20060821155952/mezameta.cside.com/blog/jw/2006/06/post_11.html
アメリカCBSニュースの記事と動画（2006年）
http://wcbstv.com/topstories/local_story_177180721.html

ベテルのＩＤカードと顔写真

Bethel member arrested for nude photos and other crimes against children
http://www.silentlambs.org/bethelitechildmolester.htm

エホは百害あって一利なし

触らぬエホに祟りなし

エホの耳に念仏

エホをもってエホを制す

統治体を憎んでエホを憎まず

指導者は教義を信じてないのですね

>>984
ホントーに今すぐハルマゲドンが来る！
エホバの証人だけが救われる！とか思っていたら、
あんなに立派な建物（ベテル、大会ホール等）作らないでしょうし、
みんなにぶーぶー言われてるのに軍需産業とかタバコ会社の株を
意地汚く保持しないでしょうし、
指導部の若返りを図って、
「1935年以前に信者だった人が上級信者です。」という制限を
今年になっていきなりとっぱらったりしないでしょうね。


つうか、それなりの巨大組織をまがりなりにもまとめあげている指導層が、
そんな脳内お花畑を真に受けているとは思えないですよね？

>>985
じゃ、そういう活動をしている旨みは何なのですか？
お金儲け、支配欲を満たす、とか。
社会的に批判されるようなことをやってるからには相当に旨みがないと、
やってられないように思う。

>>986
旨みぃ？永遠の命がもらえるという妄想があるからできるんだろう？

ほらイスラムジハードもあの世で官能的な生活ができると信じてるから
自爆できるんだろ。それと同じだ。

>>986
> お金儲け、支配欲を満たす、とか。

ホントに上の方は支配欲なんでしょうね。
それ以下の信者さんは組織に帰属する安心感が欲しいんじゃないでしょうかね。

それって普通の会社と会社員の関係とかにも見られるんですけど、
そちらってもっと健全ですよね。
社員はお給料をもらって労働で対価を払って。
会社は仕事をもたらして給料払って福利厚生もはかる。
正社員には退職金も払う。

エホバの証人などのカルトは違いますよね。
指導部から一方的な無茶な指示はありますけど、
その指示に信者さんが従った結果を補償する事は決してないですよね。
輸血拒否とか場合によっては取り返しのつかない結果になるのに。

信者さんは洗脳と申しますか、繰り返される宗教教育によって、
健全な批判はできなくなっていて、
とにかくこれが正しい！我々に従え！という極論を与えられて
それに唯々諾々と従うことが人生の目的になってしまう、という。

ある種の人格の持ち主には、他人をしてそうせしめる宗教を盾にした
絶対的権力ってのは、非常に魅力的なんでしょうね。

ナチス時代のドイツの、熱狂的な末端の兵士さんと上層部の関係に
似ているような気もします。
情報遮断と洗脳教育の関係では北朝鮮とか。

>>986
末端信者はハルマゲドンが来ると信じ、自分達は選べれし特別な存在、
信仰しない人は世の人とさげすみ、聞くなら救ってあげます、私ってば救いを広めて善人だわぁと自己満足できる。
長老は社会では普通の人でも会衆では特別に扱われる。
いっぱい伝道して研究生を持ってる人も経験を壇上で話し、特別視される。優越感だよ、ただの。

統治体は信者から毎月お金が入り、やっぱり特別視されて、大して働かなくてもお金が入る。
でも、最近は信者が減ってお金が入らなくなったから毎月の雑誌を減らしたんだろうけど。
とにかく、証人は一般人より特別扱いして欲しいという欲が強く、その欲望を達成しやすいからやってるんだと思うよ。
あくまで自分の知ってる証人達はこんな感じ。

ショタにとってエホバの証人は最高の宗教。
毎年地域大会によりどりみどりの新鮮でフルーティーなショタが出席するからな。
うつ病になろうが性器開拓者になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれでエホバのご意志なんだし。
俺の場合ショタは一度使えば後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢なヨナタン級。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
死ぬまでに最低千人斬りはしたいもんだ。
とにかく初物の数をこなしたい。
コレクションはまだ１００人に満たないが。

>>990
死ね！

ショタにとってエホバの証人は最高の宗教。
毎年地域大会によりどりみどりの新鮮でフルーティーなショタが出席するからな。
うつ病になろうが性器開拓者になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれでエホバのご意志なんだし。
俺の場合ショタは一度使えば後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢なヨナタン級。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
大患難までに最低千人斬りはしたいもんだ。
とにかく初物の数をこなしたい。
コレクションはまだ１００人に満たないが。

祖父が亡くなった時、エホバの叔父一家が通夜や葬式風景をﾋﾞﾃﾞｵに撮っていた。すごく不謹慎で非常識きわまりない宗教だと思いました。

>>993
嘘をつくな。
何でそんな事が平気で言えるんだ？

うへ
entityにはそう言う趣味があったのか…

あり得るね
だって本部のエリートベテル長老がｼｮﾀなんだもんなw
逮捕されるまでは、表面上は立派な長老として奉仕したり
演題から偉そうなことを話していたんだろね
ベテ長なんだから大会でも話したりしたろうね

ﾎﾝﾄ大した唯一正しい宗教だよなw

>>994 本当です。葬式よりエホバの叔父の愚行の方が鮮明に覚えている。普通棺の中まで撮らないでしょ？