エホバの証人ふざけるな！65

1 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:06:21 ID:q9ZKQsLY

┌──────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　 │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ， │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　 │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　 │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考 │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　 │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　 │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　 │
└──────────────────────────────────────┘

　ようこそおいで下さいました！
　
　前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
　わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
　かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。

　改めて、エホバの証人ふざけるな！

　※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
　（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）

　※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
　批判するためのスレッドです。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183444682/

2 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:07:18 ID:q9ZKQsLY

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク

エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります)

3 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:08:00 ID:q9ZKQsLY

■ 擁護系のリンク

エホバの証人：ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html

エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/

エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/

エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/

新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/

はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/

対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

4 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:08:34 ID:q9ZKQsLY

★ 掲示板リンク　　　・・・暇だったらのぞいてあげましょう

【ザ・掲示板】宗教論・人生論
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏他擁護派常駐：三つある氏引退確認）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1202178/bbs_plain
陽のあたる場所
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIU55901
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
恋愛＆JW問題（擁護系）
http://shinamon.fc2web.com/
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
エホバの証人になりたい掲示板
http://groups.msn.com/qgbu8kp6rb7o6isgftu8u9m1o1/page38.msnw
Yahoo!知恵袋
http://ksearch.yahoo.co.jp/search/searchresultlist.php?str=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
goo 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%A8%A5%DB%A5%D0EB&from=webtu&kw=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
ツナ缶（Ｌサイズ）
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000031302/bbs_plain

5 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:12:38 ID:q9ZKQsLY

┌────────────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。　.　...　│
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を　　　　　│
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し，　　..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが　　　 .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。　.. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────────────────────────────────────┘

6 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:15:33 ID:q9ZKQsLY

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

7 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:16:30 ID:q9ZKQsLY

■ ＪＷが国連と提携していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

【翻訳文】
２００４年３月４日
各位

　近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

　２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

8 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:17:13 ID:q9ZKQsLY

新しい支部委員の調整者：池畑重雄

日本支部の基本財産

平成7年（1995）以前　２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995）　　..　１２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999）　　　１５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000）　　　１８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001）　　　１９２億７９９２万６３４円

海老名ベテルの概算査定

所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり

土地概算査定額　　　６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額　　　４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計　　　１０６億１４４３万円

ttp://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm

9 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:20:35 ID:q9ZKQsLY

■ ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。

ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。

ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ttp://www.jwic.com/n030103.htm
ttp://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story

10 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:21:32 ID:q9ZKQsLY

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm

宗教活動は離婚原因になるか
ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

いわゆる「監禁裁判」大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟で
十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を
制約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべ
きものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰
をそれが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単
なる内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常
であり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであるこ
とからして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。

これ、二世にとっては首を縦にブンブン振って同意だと思う

11 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 20:22:41 ID:q9ZKQsLY

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配

去る２月２６日、エホバの証人の夫婦の間で起こされた慰謝料請求控訴事件に対する東京高裁
の判決が言い渡されました。それは一審を支持し、エホバの証人だった妻が非信者の夫に慰謝
料２０万円を支払えというものでした。

この夫婦は今回の裁判の前に離婚の請求と親権の主張を巡って争っており、２００２年の７月に
既にその決着がついていましたが（裁判所は離婚を認め、親権は父親にあるとした）、夫側は、自
分たちが離婚に至ったのはエホバの証人である妻が、社会的常識を逸脱した教育や生活を子供
たちに強要していたこと、鞭による虐待をし続けたことなどにあるとして、再度妻を訴えたのです。
今回の判決は、夫の言い分を認めただけでなく、エホバの証人の信仰に問題があることを認めた
ものです。この点は、草刈裁判（エホバの証人の救出カウンセラーである草刈定雄牧師が、夫と共
謀して自分を監禁したとして、エホバの証人の女性が損害賠償を求めた裁判）においても、認めら
れています。

http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

12 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 21:16:28 ID:iNH+3qPa

宗教活動は離婚原因になるか

婚姻後、夫婦仲がうまくいかなくなった時に、宗教に入り、現状から逃れたいとか、心の安らぎを得たいということは
あると思います。その後、宗教にのめり込んでしまうということも考えられます。このような場合、宗教にのめり込ん
だことを離婚原因にできるでしょうか。この点、参考になる判例がありますので、紹介したいと思います。

<事案の概要>
母親Ｙは、エホバの証人の宗教に傾倒しました。夫Ｘはこれを快く思わず、Ｙの宗教集会への参加を暴力をもって
阻止するようになりました。Ｙは、自分の宗教を絶対的なものと信じて、他の考えを全く受け入れず、墓に手を合わ
せることを拒否しました。また、子どもがみこしを担ぐことも拒否し、集会へも連れていくようになったので、Ｘの暴力
は激しくなり、別居するに至りました。そして、Ｘは、その他婚姻を継続し難い重要な事由があるとして離婚を請求し
たのです。これに対して、裁判所は離婚を容認（認める）しました。

<判旨>
「夫婦間においても信仰の自由は尊重されなければならない。しかし、信仰が信者の単なる内心に止まらず、教義
の実践を伴い、それが家庭生活や子どもの養育に影響を与える場合は夫婦の協力義務の観点から一定の制約を
受けることはやむを得ない。」「ＸがＹに対してエホバの証人の信仰及びその教義の実践を含む宗教活動の中止を
求め、これを許そうとしなかったとしてもＸだけを責めることはできない。つまり、婚姻関係の破綻の主な責任がＸに
あるということはできない。」

どうですか。宗教も度を越すと、離婚原因にもなり兼ねないので、気をつけたいものです。読者の中には、夫の暴力
は許されるのかの疑問もあるかと思います。しかし、裁判所では夫の暴力は妻の宗教活動が原因であるとして、「有
責者からの離婚請求」とは考えていないようです。現実問題として、このような事案では、力づくで妻の宗教活動を阻
止することはよくあることだと思います。

ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

13 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 21:17:11 ID:iNH+3qPa

■ 「破壊的カルト」（＝カルト）

　▽ 信者本人の人格破壊
　▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
　▽ 信者と社会との関係破壊

■ カルトの見分け方

1.　真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.　自分の頭で考えることをしないように指導する
4.　世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.　白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.　外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.　信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

【参考】[カルト]セミナー
ttp://www.geocities.jp/cultseminar/

14 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 21:17:55 ID:iNH+3qPa

■ 破壊的カルトのチェックリスト

　勧誘方法は良心的か
　教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
　信者の個性を尊重するか
　異常に厳しい生活上の決まりはないか
　外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
　一般の学校への進学に積極的か消極的か
　信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。

15 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 21:38:41 ID:BgX7UuXe

あぶない！エホバの証人のマインドコントロール
http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html

元「エホバの証人」が証言する
Ｂautin,s Eye
http://www.k4.dion.ne.jp/~bautin/

16 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 21:49:15 ID:dAHaG2i5

>>1　乙
おれは元エホ証なんだが
今度長老が家にくるんだ･･･
そこでだはっきりとしたエホ証の間違いを教えてくれ。
それを長老にそのまま言っても反論ができないぐらいすばらしいものを頼む。

17 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 22:05:47 ID:BgX7UuXe

>>16
それがマジレスなら提案がある。
批判サイトを家で読んでもらって反論させるんだ。
エホバの証人情報センターやエホバの証人Ｑ＆Ａをすべて論破させる

見ないでシッポまいて逃げるのもそれでよしだろう。

まあ理屈が通用するなら苦労しないんだけど長老クラスになると
もう精神病の世界だからね～～

18 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 23:15:22 ID:nhyVhqvm

>>17
んなの無理だｗまず間違いなくそんなもの見ないよ。

>>16
結局は本人の意志なんだから，自分がどう思ってるかはっきり言えばいいんじゃない？

19 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 00:27:41 ID:wqcAnU3j

>>18
見ないでなんでわかるんだろうねぇ～

見ないんなら力ずくでドつき回して見せるか？

20 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 00:41:34 ID:V1zehWde

>>16
エホバの証人だけが神の唯一の経路で救われて、
それ以外のすべての宗教が滅ぼされるって教理は
あまりにも独善に過ぎませんか？ってのはだめすかね？

21 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 01:04:42 ID:S8+YQz+r

鬱陶しいなぁアンチ共はよ。
死ねばいいのになぁ。
殺してやりたいな。

22 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 02:20:58 ID:DDJ4QCBD

>>21
敬虔なる信者ならば口汚い言葉で罵ることは慎みなさい。
エホバは悲しんでおられますよ。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 03:40:19 ID:uWceNP1x

>>20 ｻﾝｸｽ言ってみます

マジレスなんです。他にもあったら頼む。
今週の土曜日に来るんです･･･
あぁ別に来たって何も変わらないのに･･･なんでくるんだぁ

24 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 04:05:22 ID:Xw4vnXLP

来年の1月から公開講演の時間が30分へと短縮されます。
ものみの塔は1時間のままです。

信者離れが激しいから、苦肉の策なのかね?

25 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 04:57:53 ID:IJR3+6wV

>>24
ガセネタ乙

26 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 05:40:32 ID:Xw4vnXLP

>>25

ｶﾞｾかどうかその内分かる。
既に長老達には手紙が来ている頃だろうな。

27 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 07:24:39 ID:Zwdcwj3K

そうしたら筋書きは全部新しくなるのか
45分間立って話すのが最近辛くなってきたから助るな

28 ：ブルー：2007/07/26(木) 07:52:56 ID:wnm+U+6b

ローマ書８章の
罪と死の原理から
命と霊の原理へ解放とはどういう意味か尋ねてご覧多分知らないだろうから
ちなみに俺は原理主義者ではないし統一教会でもない。

http://nagosui.org/Toseisho/daily-words/276

http://www1.ocn.ne.jp/~taketach/seisyonokotoba.htm

ソルジャーより

29 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 09:20:56 ID:CVYCwp6B

>>23
なるほどー
他には輸血問題ですかね。
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
このサイトの内容をざっと記憶して、

・輸血拒否でヒトが死んだがどう思うか？
・信仰の問題というが、聖書は輸血を禁じていないんじゃないのか？
・全血輸血禁止（排斥断絶要件）なのに分画の使用が良心の決定の範囲内ってのは理解できない
・過去の禁忌事項と同じく、なんの根拠もない統治体の恣意なんじゃないのか？
・そんなもんで信者の生命を振り回すことについてどう思うか？

てぶつけてみるのもいいのかもしれませんね。

過去の禁忌事項ってのは、
>>6のリンク先にある

種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

これですね。

30 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 13:22:09 ID:uWceNP1x

>>28-29
ありがとうございます。
確かに輸血禁止で人が死ぬのはかなりおかしいですね^^;
土曜日がんばってきます。

31 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 16:36:41 ID:CVYCwp6B

>>30
基本的に相手にするだけ時間の無駄でもありますよね。
ほどほどに頑張って下さいね～

32 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 17:12:21 ID:S8+YQz+r

この調子でどんどん過疎ってほしいな。

33 ：テンプレ：2007/07/26(木) 18:00:39 ID:TXQasauX

破壊的カルトの中では、そこをやめる正当な理由というものは絶対にない。
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。

　メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。

スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ

34 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 18:01:09 ID:6ilF2svR

>>30
批判サイト印刷したのを渡せ。
あぶない！エホバの証人のマインドコントロール
http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html

そんで長老も引きずりこめ

35 ：テンプレ：2007/07/26(木) 18:01:26 ID:TXQasauX

●マインドコントロールされた人間は巣に帰る

マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固であるということである。多くの場合において、
コントロールされている人間は、その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、
そのために無理に引き離せば心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際に
団体内部で「繰り返し呪文を唱える」「組織の本を繰り返し読む」等の思考停止の方法を
教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない葛藤に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も
聞く気が無いので、徒労に終わる事がある。

更には帰依する団体が解散してしまうなどして永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、
その団体に取り込まれてしまう事も多い。

36 ：テンプレ：2007/07/26(木) 18:02:19 ID:TXQasauX

●マインドコントロールの解放

マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対象となる物に疑問を持たないよう
厳しく規制されている場合が多い。カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、
そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように、あるいは組織の本を
読むように強要される。無論、当初こそは暴力的な方法ではなく、友好的に語り掛け、思考停止に
至るように誘導するのではあるが、それらが続くうちに、条件反射で自発的に呪文を唱えたり、
自ら考えることを放棄するようにるようになってしまう。

この段階に入ると、外部からの否定的な干渉があっても、逆にマインドコントロールを強化する結果に
なる事があるため、対処法は行動をコントロールする団体から引き離して、与えられた条件付け
行動を規制し、日常生活を通して徐々に自分で考えさせるように仕向ける方法が有効とされている。
また、コントロールされた人間が、過剰な拒絶行動を示さないような当り障りのない話題を選んで与え、
それらを基盤に信頼関係を築いて、そこから徐々に「コントロールしようとしていた団体は、実は
常識的に見て、おかしかったんじゃないか？」と本人に気付かせる方法があるそうである。

真っ向から否定するのではなく、当人に気付かせ、問題行動や自己規制を止めさせていくためにも、
信頼関係の回復は重要であるとされている。

37 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 18:08:09 ID:TXQasauX

「ハルマゲドンが来てから泣いても遅いぞ」とか、「歴史が証明する。今に見ていろ。」
などという信者らしき人からの強迫めいたコメントがたまにありますが、

先のことなんてどうでも良いんです。

過去にエホバの証人に関わってしまったことで未だに苦しんでいる人や、抜けるに抜け
れず苦しんでいる人が今、この瞬間にも存在することが問題。

38 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 19:23:39 ID:uWceNP1x

>>34
そんなサイトがあったとはｗ印刷しますねー

39 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:37 ID:KF+qL1CX

>>1乙。

もうスレに来ないと言いつつコソコソ来てる信者の無様さには、
笑いを通り越して同情を禁じ得ない。

40 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 22:46:26 ID:S8+YQz+r

アンチの奴等も強情だよな。
奴等の論理はとうの昔に破綻しているのに、
なおも真理に、唯一正しい宗教に歯向かおうとする。
なにが彼らを駆り立てるのか？
おそらく、サタンの影響を受けるままになっているのだろう。
何としても救いたい。
それが私の願いです。

41 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 23:53:27 ID:wqcAnU3j

>>40
家庭崩壊を引き起こす社会に背を向けたカルト宗教ものみの塔こそ

サタンの影響を受けた悪の組織です。

42 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 23:59:16 ID:wnm+U+6b

馬鹿カルト信者のあがき

43 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 00:00:19 ID:EZqh1Ttq

40 神も仏も名無しさん 2007/07/26(木) 22:46:26 ID:S8+YQz+r
何としても救いたい。
それが私の願いです。

こちらが本心ですか↓

21 神も仏も名無しさん 2007/07/26(木) 01:04:42 ID:S8+YQz+r
鬱陶しいなぁアンチ共はよ。
死ねばいいのになぁ。
殺してやりたいな。

44 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 00:07:14 ID:w5i99HYx

>>43
カルトこえぇーｗｗｗｗ
ハルマゲドンもエホが起こすんだろ。
どんどんどんどん社会から孤立してったオウムみたいに。

45 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 05:25:43 ID:/4TOE8JB

なんかいま、国内の信者数が伸び悩んでるから、
ベテルが希望者募って、後進国あたりに布教しに行かそうとしてんでしょ？
タリバンに拉致られた韓国人宣教師どもの二の舞になりそうな悪寒…。

行こうと希望に燃えてるアホは、国籍返上して行ってね★
恥ずかしいから。

46 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 09:35:01 ID:bJfo0Wf5

君達さぁ、
結局のところ、神様敵に回してんだよ？
ただで済むと思うのか？
まあいい…。
貴様等背教の叛徒共は、ハルマゲドンの日に
神の火によって焼き殺されるだろう。
バーベキューだな。

47 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 10:03:27 ID:w5i99HYx

偽預言者乙

48 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 10:45:15 ID:HyJDVBxx

政治・宗教・金の話を避けるのがいわゆるひとつの大人

49 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 15:55:37 ID:8qebToUv

輸血は死を覚悟しても拒否しなきゃ駄目だが
サッカー日本代表を応援しても、別に構わないと思ってるアホども

唯一絶対神がダメだと言ってる事に
自分達で優先度重要度決めていいのか？
とりあえず世の組織に属した事になるので死んだほうがいいよ

50 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 19:23:24 ID:qkA+VmOr

「昼寝するぶた」で紹介されてたサイト

JW解約サイト
エホバの証人の真理の検証
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/

51 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 23:13:50 ID:7ybK++9i

>>30
土曜日頑張れよ！良い報告期待して
るぞ

52 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 23:47:36 ID:iFA/VeQ4

ふと思ったのですが、実際ハルマゲクン的な大災害が起こって地球が壊滅したらその時エホバカスは世の人に対して心の中で｢ざまぁみろ｣とか思うのかな？みんなが生き埋めになってる中でも｢神を信じなかったからだ！｣とかで見て見ぬふりしてそうなんだけど。

53 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 23:48:30 ID:bJfo0Wf5

>>30
そうそう。
きちんと長老の戒めを受け入れて、神の元に転向な。

54 ：減益一人：2007/07/28(土) 00:06:25 ID:98guCid4

>>52
いや、ハルマゲドンの時はエホ証は居ないから。
組織宗教は解体されてるから。

55 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 01:20:27 ID:yKkt2rYm

もうねー
２ちゃんねるもエホ証も正直詳しく知らんのだが
家に一人いてね…
ここ見て、国連問題の事聞いたらそんな事は全く知らんって
で、上にある国連の公式回答等見せたりしたら、
国連がエホ証を陥れようとしている捏造だから信じない
とか言って全く聞く耳持ちません　
もうね、アホやとしか…
マインドコントロールって恐いんですね

56 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 02:00:18 ID:chSP2d2q

>>30
土曜日さんご覧になってます？
>>50さんが紹介してくださった、
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
の解約４を印刷して長老に読ませればひとまず事は足りますよ。

間に合うと良いのですが…

57 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 02:10:13 ID:lBihDZmh

>>52
見て見ぬふりどころか、人が下敷きになってる何かの上で
ばんばんジャンプして踏んづけるのがエホ症だろ。

58 ：笑子：2007/07/28(土) 05:13:35 ID:yr4A8WFU

え、今大会真っ最中なんですか？
今年は幕張メッセって聞いたから、東京駅の長い長い廊下通って証人の家族たちがぞろぞろと大会バッジ胸に付けて歩いている姿なんか惨め…

車組は大会終了後ファミレスでささやかな反省会電車組ならデパ地下か食堂でたむろしているから直ぐ判るよ！あれが証人たちのささやかなお祭りなんだから…

熱い夏の思い出

辞めて本当に良かったよしみじみと

59 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 05:23:14 ID:KRDr3Cji

>>40
論理が破綻してるのはエホの方だから何言われてももうしょうがないよ
俺はもうあきらめたよ
>>55
情報統制で真面目な信者は何も知らないんだろうね
真実はあらゆる方面から多面的に捉え判断すべきなのに
ひとつの組織の傘下に入りその情報しか信じないから
結局その組織の都合のいいロボットにされてしまう

60 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 14:20:11 ID:3RrGurVD

>>40
唯一正しい宗教、ってのを誰の目に見ても明らかな方法で証明してくれ。話はそれからだｗ
春髷丼が来なきゃ分からんのでしょ？ｗｗｗｗｗ　それが来たら信じてやってもいいぞ。

61 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 14:42:15 ID:4F8nswds

>>30です
長老の人たちは帰りましたよ。
「あぶない！エホバの証人のマインドコントロール」の資料を見せて
オレはこれを読んでエホ証を辞めるキッカケになりました。みたいなことを言ったら
○○くんがそう思ったなら私達はその意思を無理に変えようとしません。
ですが○○くんがまた衆会に来たいと思ったらいつでも来てください。みんな歓迎しますよ。
と言って帰っていきました。
あとなんか言ってましたけどよく聞いてなかったです。
オレが見せた資料には一度も目を通すことなく帰っていきました。

長老達はもうこないといいなぁ

62 ：減益一人：2007/07/28(土) 15:09:53 ID:l7zKPGUT

>>61
その反応って長老たちも何か解ってるんじゃないかな。
やっぱり惰性でエホやってるんだよ。

63 ：昔エホ：2007/07/28(土) 16:54:51 ID:Exc2Sx5y

>>61 これでエホが引き下がった思ったら間違いだ。
また必ず来る。
だから　常に自分の意思をはっきり相手に伝えろ。
心に隙をつくるな。
その硬い決意があればエホはもう寄ってこない。
ｴﾎだけは絶対やってはだめだ。
さわらぬエホバに祟りなし。

64 ：昔エホ：2007/07/28(土) 17:09:04 ID:Exc2Sx5y

よくエホはいい人たちですよ。なんていう人がいる。
浅くエホと関わってきたきた人はそんな印象をもつことがある。

しかしエホが善人の集まりということはまったくない。
逆にエホってのは変にデリケートなところがあって付き合いが
難しいところがある。
俺はやっぱり一般社会人のほうが付き合いやすいし楽しいね。
エホは本音を押さえ込んでいるので上辺の付き合いでは
本当の人間像はわかりにくいもんだ。

65 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 17:49:46 ID:KV3KQgjU

カルトには悪人は騙されないという極論があるが

それが正解だということは　もはや常識ですよね。

66 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 17:52:59 ID:Kmfp3aU7

エホ証は残酷な人間の集まり。
奉仕活動（ありがた迷惑）ってさ、みんなで助かるためとか聞いてたんだけど、嘘じゃん。
人に伝えまくったら春髷丼が来るからって理由なんでしょ？
エホバの存在自体を知らなかったら助かるんだから、伝えるって事は殺人行為だよね。
何がボランティアなんだか。

67 ：笑子：2007/07/28(土) 18:44:07 ID:yr4A8WFU

ゆみちゅんの知り合いのえみこです、
元エホバの証人です、皆さんにクリスチャンの愛と挨拶をお送り致します。

♪御前には千歳ちとせも一日いちじつのごとし…我らの年月は七十ななそじか八十やそじ悲しみと悩みをただ誇るのみよ～、

いい歌でしたね

エホバよ我ら感謝せん
も

68 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 18:53:04 ID:3bbteoMw

最近ゆみちゅん、現れなくなったみたいだね。
信仰が破綻してしまったのかな。心配だなー

69 ：笑子：2007/07/28(土) 19:18:24 ID:yr4A8WFU

>>68
大丈夫ですよ～
まほうのアイランドの他スレで頑張ってカキコしているから
なお私は彼女と同一ではありませんから悪しからず。

70 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 19:34:01 ID:GDFviWHp

>>59
55です。
そんな重要な事はみんなの前で必ず報告があるはずだ
自分が知らないのはありえないって言ってるんです
報告のないことが大問題なのにね、そんな訳はないと
言い張っています
ここで知った1914年についての撤回のこととかは、人間だから
仕方ないらしいです
なのに国連の話はありえないらしいです　意味わからん

71 ：笑子：2007/07/28(土) 19:44:52 ID:yr4A8WFU

良い木ならかならず良い実を生み出します。
果たしてエホバの証人は良い実を生み出してきましたか？残念ですがアンサーはノーです！
さて隅田の花火テレビで見ようっと
アサヒスーパードライ

72 ：夜神　月：2007/07/28(土) 20:34:05 ID:O/FQi2qQ

今日久しぶりに、バプテスマ受けるところ見に行ったら、
同じ見学人が集まってて、狭い通路にぎゅうぎゅうづめになってて酸欠になった。

73 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 21:18:17 ID:KRDr3Cji

>>66
真理を一度知って離れる人は何も知らない人より更に悪い状態にある
なんて教えられ結局組織に縛ろうとする
何も知らない方がいい状態ならわざわざ余計な情報教えに来るなよと言いたい
無茶苦茶にも程がある

74 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 21:23:20 ID:KRDr3Cji

>>72
いまだにバプ受ける奴なんているのか
自分のかけがえない人生を差し出すような真似いまだに行われてる
と思うと哀しい限りだな

75 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 21:30:05 ID:VuaUUrB3

あのー、勧誘というのかわかんないけどしつこいですよ。
一度「ほんとに興味ないですから」って断ったら違う人が来るようになりました。
「為になるお話を、、」って来るのだけどホントに興味ない！
とその人に言えるといいんだけど。

76 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 22:00:37 ID:5oWD1RWY

>>61
もう遅いけど、現役の人たちに読ませるのは灯台社の出版物がいちばんだと思う。
同じ宗教の本だと思えないくらい預言の解釈がぜんぜん違うから。

そう思って検索してみたらこんなの見つけた。

２代目会長ルサフォード（ラザフォード）著明石順三訳の本が何冊も出品されてるお！
http://tsunobue.sblo.jp/archives/20070604-1.html
http://www.tsunobue.jp/list/ippan03.html

でも、高くて買えない( ´・ω・`)

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:42:56 ID:tANtLufD

死

78 ：あき：2007/07/29(日) 07:45:41 ID:meo60Ua1

　誰れが風を　見たでしょう

　私もあなたも　見やしない

　けれど木の葉が　ゆれるとき

　風がとおり　すぎてゆく

─ｸﾘｽﾃﾅ･ﾛｾﾞｯﾃｨ

ﾖﾊﾈ3:8参照

　秋来ぬと目にはさやかに見えねども
　風の音にぞおどろかれぬる

─藤原敏行古今集より

命の息プネウマ
使徒2:2 創世2:7

聖なるプネウマ女性名詞母なる神ﾖﾊﾈ20:22

父母子なる神
ヤハプネウマロゴス

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:58:44 ID:qJi46j4V

パプって裸なの？

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:23:40 ID:yDIbw5TL

投票だ！投票だ！
って行くはずないよなあの人達は。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:18 ID:yDIbw5TL

って２９日から
名無しさん＠そうだ選挙に行こう
になっている件

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:48:55 ID:QfmoHuZN

私が思うこと

エホバの証人ほど清い団体ってないんじゃないですかね

理由
寄付は自主性だし
服装は清楚だし
清潔だし
悪口言わないし
税金納めるし
法律守るし

よってエホバの証人ほど清い団体はない

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:59:29 ID:hNfGD6Ph

エホバの身障age

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:34:03 ID:t6VSDiea

>>82
私が思うこと

エホバの証人ほど変な団体ってないんじゃないですかね

理由
寄付は自主性とか言いながら、寄付を求めるアナウンスがしきりに演壇からなされるし
服装はみんな時代遅れの花柄ヒラヒラスカートを穿いてるし、男性信者は刈り上げ＆7:3分けだし
清潔なように見せかけて、布教活動や集会参加のために家の掃除は全然出来てないし
自分たちに都合の悪いことは「サタンよ！」と悪口しか言わないし
税金納めずに済むよう、出来るだけ低所得の生活をするようにしきりに言われているし
法律守らない犯罪者も多数出してるし（放火犯、性犯罪者、児童虐待などのオンパレード）

よってエホバの証人ほど変な団体はない

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:21:10 ID:3qM1GxRl

エホバか･･･そんなもんがあったね
創価に気を取られすぎてて忘れてたｗ
思いっきりカルトすぎて普通の人は寄り付きもしないよね

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:26:45 ID:5GkMnbXd

エホバって輸血禁止な訳だよね。
だったら大ケガして血が必要なときはどうするの？
そのままほっといて死ぬのを待つのか？

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:50:22 ID:XvlrhdNQ

>>86
そういうことになるんじゃないですか？

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:12:44 ID:oTUyq5oY

今日大阪の京セラドームで病院の就職に関する合同説明会に行ったら…エホバの合同集会とぶつかって最悪でした。５かいまでエホバの団体が占領してるため、なかなか9階にたどりつけず｡エホバ憎し

89 ：あき：2007/07/29(日) 19:26:57 ID:meo60Ua1

世のものでない、の意味取り違えているから政治活動をサタンの働きと厳しく非難しているのでしょうが
世のものにならない、本当の意味は
世の精神肉の業廃退的な働きから離れ世の光となることではないでしょうか？第一ヨハネ2:16
ダニエルやヨセフはエジプトやバビロンの政治の要職についていましたし、たとえキリストの新しい契約時代だから、って言い訳ならフィリピ4:22皇帝の家のものたちがクリスチャンになっておりますし
投票を拒否する理由にはならないと思います。如何ですか？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:28:27 ID:p0Urtkfk

８２さん
エホバの証人の末端信者の個人個人はそんな人が知るかもしれないが
当の「ものみの塔聖書冊子協会」自体はそれと全く反対ですな

91 ：あき：2007/07/29(日) 19:40:57 ID:meo60Ua1

>>89
資料

http://www.jwic.com/voting.htm

92 ：最強の男：2007/07/29(日) 19:44:15 ID:oyG8A1gx

そんな事に縋る人間が理解出来ない。祈ってどうにかなるなら毎日祈ってやるわ!!
祈る暇があるなら努力しろって(笑)。
怠け者が宗教に嵌るんだよな。宗教の頂点に近い人達は下の奴等から金吸い上げてるから、みんな裕福な生活してるべ(笑)。それに気付かないで金払って毎日祈って…そんな事して何になるんだか(笑)。
馬鹿な奴、貧乏な奴等は｢馬鹿の常識｣｢貧乏の常識｣から抜け出せないから、いつまでも馬鹿で裕福になれないんだよな。
エホバにしても創価にしても、一生懸命祈って金払ってる奴が一番貧しいだろ(笑)。

本当、馬鹿だよな(笑)

祈ってどうにかなるなら、何とかしてみろや(笑)

93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:10:05 ID:Ja18alki

>>89
「天の政府」を第一に支持しているからだと思います。

94 ：あき：2007/07/29(日) 21:23:04 ID:meo60Ua1

神の国の奥儀理解していないからカルト信者になっちゃうんだね、
天国神の国神の支配同じ意味なんだよ、

ダニエル書の山から切り出された岩が神の支配つまりね主御自身イエス・キリストが神の国神の統治
あなたがたの目に隠されているから聖霊によらない限り幾ら説明しても理解あたわずでしょうね、嫌んなっちゃう

天の国は貴い真珠

貝が異物の痛みを堪えて出来るのが真珠玉
十字架を予型しているんですよ。アダムが着た毛皮も犠牲の予型

判るかな？

95 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 22:11:41 ID:oTUyq5oY

頭のおかしいカルト宗教早く消えてほしい

96 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 23:40:43 ID:LWwdVhQu0

塔っていうのは男根の象徴だよ。
だから、『ものみの塔』を読んでるエホバの証人は男根崇拝者の集団なんだよ。

97 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 01:28:11 ID:mUWBZkF5

彼らはカルトではないよ。
その教えは、基督教のしっかりと根付いている。
聖書を基とした教理も本物だ。

それをカルトとは、あからさまな誹謗中傷だな。

98 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 01:29:45 ID:gpTXQCdk

>基督教のしっかりと根付いている。
>聖書を基とした教理も本物だ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

99 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 01:36:36 ID:gpTXQCdk

>>97
正統のキリスト教の教えは、イエス・キリストは神の御子で人類の罪の身代わりのために
十字架に磔になった、というものだよ。
創造主なる父+御子（イエス･キリスト）+聖霊＝三位一体の神　

これが基督教です。
これと違うものは異端、とされています。世界的にね。

100 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 01:52:54 ID:mUWBZkF5

三位一体は神への愚弄だ。
他の下位二種と混同する事により、
神の権威を著しく低めているんだよ。
そのような冒涜は許されないぞ。

101 ：スルメ：2007/07/30(月) 03:57:00 ID:aH1mBDGc

母親がハマった(T-T)ｱﾀｼはやめた。つらかった‥苦しかった‥今も、トラウマで苦しい。調べるとアダルトチルドレンってやつみたいです。刃物振り回して指の肉切り落とされた。血がボトボト出てるのに集会行ったよ。傷より心が痛い。

102 ：減益一人：2007/07/30(月) 06:56:44 ID:LzHJMCR1

>>100
冒涜とかの価値観、心情もこの物質世界にのみ通用するものだということを知れ

神への冒涜とか、霊的知識が何も無いことの証明だ

103 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 09:27:49 ID:mUWBZkF5

>>102
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい

104 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 09:29:55 ID:a9AYpl2A

>>97
>>6こういうことしておいて、エホバの証人だけが唯一の神の経路です。
と断言している所がまごうかたなきカルトですよね。

105 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 09:33:31 ID:BmFRvgFS

ところで、信用金庫はエホバの証人が運営しているらしいんだけど、
みんな気づいてたかな？

106 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 10:43:33 ID:O9Cu4KEu

>>100
オレはJW批判派なんだけどさ。
キリスト教＝三位一体を信じる　というのは世界中の常識なのよ。それを信じてない教団は
キリスト教を名乗っていても異端とは言わないが「非主流派」であることは明らか。

>>105
はいはい、息をするかのようにウソを言ってるんじゃねーよw
どうせ信者の中に信金に勤めている人がいるってだけの話だろ。
それだと国内の殆どの企業はJWが運営してることになるだろうなｗｗｗｗ

107 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 13:04:09 ID:WWrHMwmG

>>105
あんたバカァ？

108 ：永久永遠に続く神の王国：2007/07/30(月) 19:48:11 ID:ZCDJPXA6

はじめまして、聖書から学んでいるものですが
近い将来世界全体が「神の王国」と呼ばれる新しい体制に移行するそうです。
その世界では、御子と共に選ばれた１４４０００人の霊者が「天の政府」を
構成し、その他の人々は地上で管理と支配を受けるそうです。
また過去の時代の人々も復活し導きを受けると書かれていました。
たいへん喜ばしい話ですね！

109 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 19:57:32 ID:mUWBZkF5

死に体の会

110 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:20:16 ID:a9AYpl2A

>>108
その前に670万人のエホバの証人以外の全ての人類、
60億人がハルマゲドンによって殺されますよね？
喜ばしい話しですね！

111 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:30:47 ID:+rsPSmo2

>>100
イエス・キリストを＝天使ミカエルに認定しているカルトこそ神を侮辱していませんか？

イエスが何故天使長なのか？

ものみの塔と言う宗教団体はイエス・キリストを神と認めたがらない悪魔に惑わされたカルトです！

マリヤは良いほうを選んだって今でも一品料理だと理解している馬鹿カルトだから仕方ないか？

112 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:40:56 ID:+rsPSmo2

ルカ１０:４２大切なことはひとつです、マリヤは良いほうを選んだ。→ものみの塔の注解マリヤは一品料理を選んだ、アホか！

イエス・キリストは完全な人間だ、→アホか！イエス・キリストは100%神であり 100%人間な方でなければヤハと人間の仲介者はなりえないのにいい加減に気付けよ、

http://church.ne.jp/kobe-ichibaku/sekkyou-luke-103842.html

113 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:59:04 ID:qHbHHaav

すみません。セカンドライフ内の会衆と交わりたいのですが、どなたかご存知ですか？

114 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:59:23 ID:+rsPSmo2

既にミカエルではないことは論破されていますが

是非参照されたし

http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi?no=2786&reno=2785&oya=2785&mode=msgview

115 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 21:26:33 ID:+rsPSmo2

でなんでイエス・キリストを信じてないの？新約読めば弟子たちはイエス・キリストを主として肉体が復活した人間として神として信じていたのは明らかですよ～

ヨハネ20:28
ルカ24:39
使徒7:59 60

イエス・キリストを侮辱してただで済むと思ってんのか？
第一コリント16:21主イエスを愛さない者は呪われよ！

ガラテヤ1:9他の福音を語る者は呪われよ！

116 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 21:38:32 ID:AK6Wpm2G

１４万４千人のことなのですが、

1.記念式でワインを飲んだ人で、後に亡くなった方が天で
イエスとともに千年間統治する、ということなのでしょうか？

2.１４万４千人まで満たされるのはもう少し、と数年前に言ってたような気がするのですが、
あと何人なのでしょうか？

お願いします。

117 ：永久永遠に続く神の王国：2007/07/30(月) 22:15:31 ID:VClVBcEi

>>116
144000人の霊者とはまさしくイエスの兄弟であり[神]が選ばれる者なので
私にはわかりかねます。
>>115
イエスは霊者として復活しましたが弟子たちが認識できるように肉体を着て
いたと考えられます。

118 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 22:19:24 ID:96syrFLg

>116真面目に聞いてるの？
そうだとしたら早く精神科に行った方がいいと思う。

119 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:10:27 ID:a9AYpl2A

>>116
> 1.記念式でワインを飲んだ人で、後に亡くなった方が天で
> イエスとともに千年間統治する、ということなのでしょうか？

ものみの塔協会はそう主張しています。
ちなみに、亡くならずに生きたままハルマゲドンを通過する１４万４千人もいるはずだ、
という見解でした。

> 2.１４万４千人まで満たされるのはもう少し、と数年前に言ってたような気がするのですが、
> あと何人なのでしょうか？
西暦33年のペンテコステ～1935年のエホバの証人の大会での宣言までの
約1900年の間に天的希望を持つ14万4千人が聖別された。という教理でした。

そのうち、19世紀末に生じたエホバの証人が10万人近くを占めるんだそうです。
そしてその14万4千人は1935年の時点で既に満たされており、
現在の残存数は8000人前後、追加があってもそれはごく少数の排斥になった信者の補充である。
ということになっていました。

上記が過去形になっていますのは、
今年の5/1号の機関誌ものみの塔内で、この聖別の期限1935年についての撤回が
あったからです。なぜならば、>>6にありますように、エホバの証人の教理的には、
すでにとっくにハルマゲドンが来ていなければならず、またそれを信じていたのですが、
結果はご存知のように予言は全て外れてしまい、
1935年に信者であった人々は現在ではかなりの高齢になってしまい、
ごく少数の補充であったはずなのに、天的希望を持つ14万4千人の残りの者の数も
個々数年変わらなかったり、むしろ微増してしまったりしているからです。

120 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:14:12 ID:a9AYpl2A

また、この14万4千人から選抜されることになっている、
エホバの証人の最高指導部「統治体」のメンバーも、
その大半が1935年には生まれていないか、まだ子供であった人々です。

これが何を意味するかと申しますと、
結局この14万4千人の教理というのは嘘っぱちであり、
時間とともに矛盾が噴出してくるものであった、ということですね。
>>6の歴史の通りです。

ttp://www.jwic.com/doctrin2.htm
ttp://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
こちらなどもご覧ください。

121 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:16:06 ID:a9AYpl2A

ちなみに、現在の統治体のメンバーの年齢は以下の通りです。

ケアリー･W･バーバー 1905生（2007没）　102歳
アルバート･D･シュローダー　1911生（2006没）　享年94歳
ジョン･E･バー　1913生　94歳
ダニエル･シドリック　1919生（2006没）　享年86歳
セオドア･ジャラズ　1924生　82歳
ガイ・ピアース　1934生　72歳
サミュエル・ハード　1935生　72歳
ゲリト・レッシュ　1941生　65歳
デビッド・スプレーン　1944生　63歳
スティーブ・レット　1949生　58歳
アンソニー・モリス二世　1950生　57歳?
ジェフリー・ジャクソン　1955生　52歳?

現存9人、最年長が94歳、最年少が52歳（明記されていませんでした）。
内7人が1935年の教理にひっかかってしまっていますね。

ttp://www.freeminds.org/history/listofgbmembers.htm
ttp://corior.blogspot.com/2006/02/notes-on-governing-body-of-jehovahs.html

122 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:54:16 ID:mVUHhuAs

>>121
1935年の教理ってなんですか？

123 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 00:00:49 ID:5ViEYW5s

>>122
西暦33年から集められはじめた天的希望（昇天してキリスト共に王となる）を持つ
上級信者14万4千人の選抜が、1935年にあったエホバの証人の大会までに閉め切られ、
それ以降に信者になったエホバの証人は地的希望（ハルマゲドン後の地上の楽園での生活）を持つ
という教理です。

ttp://www.jwic.com/doctrin2.htm#2

124 ：116：2007/07/31(火) 00:25:59 ID:GJ5TiRYO

>>119
> 1935年に信者であった人々は現在ではかなりの高齢になってしまい、
> ごく少数の補充であったはずなのに、天的希望を持つ14万4千人の残りの者の数も
> 個々数年変わらなかったり、むしろ微増してしまったりしているからです。

ここの意味をもっとわかりやすくしていただけないでしょうか？

125 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 00:40:20 ID:CSXAgudZ

天に行ける人（1935年までに信者だった人）のキャンセル（辞めた人）で
空いた席があと数名ありますよ～って
2007年現在まで言ってるんじゃねーの？
14万4000人揃えば離陸します～とか言ってるのに、飛ばねーじゃんって事

126 ：116：2007/07/31(火) 01:22:13 ID:GJ5TiRYO

>>120　ttp://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
　ここ紹介してくださって有難うございます。
　とてもグラフィカルでわかりやすいですね。
　１９３５年の１４万４千人のこともありますから、よく読んでみます。
　
　挿絵の解説が興味深かったです。

127 ：116：2007/07/31(火) 01:24:11 ID:GJ5TiRYO

>>125有難うございます。
大体わかってきました。
わかりやすいですね。

128 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 02:01:42 ID:mOtA/5d2

>>117
>イエスは霊者として復活しましたが

いいえ、イエスは肉体の復活をされたのですよ～第一ヨハネ1:2
イエスが肉体の復活を公に言い表す霊はすべて神から出たもの

イエスの(肉体の復活を)公に言い表さない霊はすべて神から出ていませんこれは反キリストですよ！
大事な話です！エホバの証人はキッパリと反キリストなのです！
イエスは肉体の復活をしたのです！霊者御使いのような復活ではありません人間として復活しました！

129 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 02:13:56 ID:mOtA/5d2

本当にどうしようもないカルトだねふざけるなエホバの証人
クリスチャンが命賭けて伝えた福音に反する偽福音を語り
キリストの栄光のからだの復活を否定する反キリスト者よ！

イエス・キリストは新しい創造として八日目安息の主として
新しい栄光の肉体へ復活なさいました、霊者ではありません。
http://www.path.ne.jp/~millnm/no30.html
復活のからだとは
http://www1.ocn.ne.jp/~megumi-c/sub1/sub2/2003.2.16.html
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/wOhJWhsG7987.htm
死すべき体から
http://theology.doshisha.ac.jp:8008/kkohara/sekkyo.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/7363e6b133bfd79249256750004ae50c?OpenDocument
神の霊とは
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/head8904.htm
栄光のからだ
http://www.biblebasicsonline.com/japanese/04/0405.html
これを否定する者はクリスチャンではないことは明白です！因みに私はパンとワインに月一で与かっています、天の命の希望を持っています。死なない老化しない永遠の復活の希望です！

130 ：減益一人：2007/07/31(火) 02:46:39 ID:N/oJy0qQ

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/1-100
何でも聞いてよ

131 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 02:59:48 ID:mOtA/5d2

３日目なんだが～新しい週すなわち八日目神はイエス・キリストを超人類の初穂として新しい創造の栄光の(肉)体すなわち霊的なボディを付与されました。
死なない老化しない病気しない、怪我しない、実に驚くべき体です！明らかに意思次第で現れも隠れも出来る体鍵の掛った戸を通り過ぎる有形であると同時に無形でもありですからあの墓石は主を外へ出すためではなく他の者を入れるために転がされたものでした。
新しい創造体は一つの場所から他の場所へ瞬間移動し空中も飛翔でき引力にも支配されません体です！イエスの古い肉体と復活の新しい肉体の継続性について推測以外証しがありませんが
エホバの証人の考えるような肉体を消滅させすなわち無に分解しエクス・ニヒロ無から霊的よみがえりを果たしたのではありません、根本的にそれは間違えです！イエスの新しい肉体は実際の超人間として体であり触れることが出来る実質的なまさに本当の体でした。
詩扁118:22-24

132 ：減益一人：2007/07/31(火) 03:10:39 ID:N/oJy0qQ

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/1-100
何でも聞いてよ

133 ：減益一人：2007/07/31(火) 03:28:23 ID:N/oJy0qQ

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/1-100
何でも聞いてよ

134 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 06:29:26 ID:nNP5NqAy

「永久永遠に続く神の王国」って誰さ？
いいハンドルネームだね♪

135 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 06:31:58 ID:abYHvf3p

tただのキチガイ

136 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2007/07/31(火) 06:39:11 ID:U2tdgSeZ

僕じゃないぞ。

137 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 07:40:15 ID:mOtA/5d2

使徒たちはパンとワインに年一だけ与かっていたのではありません、
使徒行伝に書かれている｢パン割き｣がミサにあたります。
年一の過ぎ越し祝いは特別ですがキリスト者は年一どころか毎日でもパンとワインのパン割きに与かって救いの確認をするのですよ。

一度色眼鏡を外して素直に新約聖書読んでご覧なさい、新改訳か新共同訳が良いでしょう。

138 ：減益一人：2007/07/31(火) 10:16:42 ID:N/oJy0qQ

減益一人だけど、何か質問ある？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1183815151/1-100
何でも聞いてよ

139 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 10:18:13 ID:vgF1guUc

>>126
いえいえーなによりであります。
そちらって結構説得力ありますよね。
輸血についてちょっとつっこみが少ないように思えますが、
現在のﾈｯﾄ上の反ｴﾎﾊﾞの証人情報の集大成的趣がありますね。

140 ：バンナ：2007/07/31(火) 10:20:18 ID:N/oJy0qQ

エホバの証人ほど清い団体ないんですけど

141 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 10:31:29 ID:HObfbnpR

エホバの証人ほどキモイ団体ないんですけど

142 ：バンナ：2007/07/31(火) 11:52:34 ID:N/oJy0qQ

敗狂者ほどキモい人間はいない
粘着し続けるんだから
やめたならさっさと自分なりの幸せ見つけたら？ここに粘着してグチってると
現役も「敗狂者って哀れ」って思われておしまいだろうね

143 ：バンナ：2007/07/31(火) 12:03:48 ID:N/oJy0qQ

昔の薩摩藩には、こんな男の順序があったんですねぇ。
１.何かに挑戦して成功した人
２.何かに挑戦して失敗したひと。
３.なにも挑戦しなかったが、挑戦したひとの手伝いをした人。
４.なにもしない人
５.なにもしないで批判ばかりしている人。
今も昔も男の序列はかわりませんねぇ。
批判してんのは最下位。なにもしないほうがマシ。

144 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 12:21:56 ID:1qTXzMs4

１.何かに挑戦して成功した人 →大学進学
２.何かに挑戦して失敗したひと。 →大学進学
３.なにも挑戦しなかったが、挑戦したひとの手伝いをした人。 →大学進学
４.なにもしない人 →大学進学
５.なにもしないで批判ばかりしている人。 →大学進学

145 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 12:23:29 ID:HObfbnpR

狂信者ほどキモい人間はいない
エホバの信者を罵倒しぶっつぶすことが
今のオレの幸せ
哀れなのは妄想を信じているエホバの信者

146 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 14:57:40 ID:8/ohlCvR

エホバの証人（・∀・）ｲｲ!!

147 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 15:44:27 ID:Wccm7P52

>>136
もう来ないんじゃなかったのかよ

148 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 16:32:25 ID:HObfbnpR

>>143
ん?あほか？オレは今批判ホムペ立ち上げに挑戦中で
必死にエホバの問題点をネットや友人、会社の人に
述べ伝えてカルト宗教撲滅活動を常に行っているんだけど？
そういうお前は何者だ？

>>136
こいつは悔い改めてから来るといってたけど？

149 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 17:54:36 ID:fdc4M+5m

アパートで一人暮らししてた時なんだけどさ。エホバが夜来たことが年に３回ぐらいあって、
そのうちの一回がいい感じの熟女人妻二人連れだったんだよね。速攻で勃起しちゃって、
マジで引きづり込んでレイプしまくろうかなっと迷ったことがある。

150 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:11:26 ID:HObfbnpR

>>149
姉妹は欲求不満だから自分から尻突き出して腰振るよ。

「あん！・・もっと！・・もっと早く！・・もっと深く！・・あへあへぇぇ」

どう？チンコ立ってきた？
エホバの証人はオナニー禁止でみんな短小包茎だから満足できんのね。

151 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:14:19 ID:fdc4M+5m

>>150
まじか！？エホバってオナニー禁止なの？

まじで襲えばよかった。一回ずつやらせてくれれば日曜のミサに一回行ってやるって条件で。

152 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2007/07/31(火) 18:17:40 ID:U2tdgSeZ

仮にも公共の場だ。
品のない話題は慎もう。

153 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:25:25 ID:4HF+fJ4y

>>152
もう来ないっつったよな？

154 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:41:09 ID:fdc4M+5m

>>152
ゴッメッ　　ゼッｯｯンゼン！２ちゃんが公共の場ってイメージ無かった。てかその発想は無かったわ。
じゃ、こっからまじとーくな。

エホバってジョーク抜きであほだよね。聖書に「血を飲んではならない」て表現があるから輸血も献血も
サタンに類する行為なんだってさｗ　チョーうける。
あほな例えも上手で医者から飲酒禁止された患者がアルコールを血管注射したら飲んだのとおなじだからだってさ。
人からの善意の命の欠片を、対極な嗜好品と同列にしちゃった時点で邪教確定。
あと「血を飲んではならない」って他人を私利私欲のために食い物にするなって意味だと思うんだけどね。常考。

つか、ぶっちゃけ、実害なしで命がかかってる禁忌による求心力って思い込みの激しい人にはうってつけの
求心力ジェネレーターだよね。自分の信条は自分個人だけで背負い込むだけにして人に迷惑かけちゃダメだよ。
「説得」なんてほんとにあんのかな。って思ったけど、似た裁判あるよな。無断で輸血したら救命された分際で
医者を訴えちゃったやつ。医者に見殺し殺人の贖罪を負わせる気マンマンじゃんｗ　キリスト教どころか
人の道外れちゃってると思うけどね。　

155 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:44:26 ID:fdc4M+5m

同級のエホバにマジで神信じてんの？って聞いたら４人に１人がうんって答えたんだよな。理由は？って
聞いたら袋の中にいすが出来る部品を入れといて、無作為に振ったっていすはできないだろう？
だから地球が出来たのは神の意思が働いたからなんだって。これこの引用エホバの信者全員使ってるの？

156 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:52:36 ID:Dec3aZ7+

知ってるw　俺の所でも袋に椅子の部品だよw
馬鹿がナニ言ってやがるw

157 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 18:58:38 ID:fdc4M+5m

いすが出来上がる確率より部品が破損する確率の方が高いつー時点でペテンもいいとこなのにさｗ

158 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 19:03:54 ID:YSu9b9H6

>>143
エホ証としてずっと育てられましたが、色々資料を調べて自分の意思でやめる事ができました！
親を説得し辞める事は勇気がいる事でしたが独立して、今はネットで証人の間違いを知らせる事をしています。
あなたは勿論現役ですよね？現役でもなく、何もせずに批判者を叩いているわけではないですよね？
現役なら、ネットで批判サイトを見る事は協会から禁止されているので出て行った方が良いですよ。

159 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 19:19:13 ID:4HF+fJ4y

部品と完成品ありきな例え話という時点で、すでに成立しやしない。

原子や分子は、組み合わさるパーツがすでに決まっている椅子だの時計だののパーツとは
まるで違う自由度があるし。
結果だって、今の人間の形が到達地点の必然ではない。
出来上がった結果を人間と呼んでいるだけ。
猿の惑星みたいに毛皮がある姿になってたかもわからんし、
もっと違うものだったかもわからん。

160 ：バンナ：2007/07/31(火) 20:01:27 ID:N/oJy0qQ

161 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 20:06:03 ID:OhmDk396

>>160
バンナは5だなｗ

162 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 20:07:15 ID:fdc4M+5m

>>160
まあ、コイツにエホバの証人乙ってカキコしてもハズレじゃ無いよな？
当たりなら規則違反者だろうケド。

薩摩藩には琉球人虐殺のイメージしかない。かごしまのかたには悪いけど。
薩摩を引き合いに出すエホバが悪い。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 20:09:22 ID:fdc4M+5m

>>161
それ俺も思った。そいで自分じゃ１００％じぶんを１とおもってる。

164 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 20:10:26 ID:PZE/cjFB

>>160
あなたは何に挑戦してる？
現役さんでしょ？協会に指示されてる通り、見ないほうが良いですよ。
現役じゃないなら、何もせず批判サイトを荒らすのはなぜ？
うちらは自分の意思で証人から抜け出したの。抜け出して経験を通してネットで警告してるの。
何もせずただ証人に浸かってる人の方がなんの努力もしてないよね。

165 ：バンナ：2007/07/31(火) 20:15:01 ID:N/oJy0qQ

西郷隆盛などの幕末の薩摩藩士によって強化された薩摩隼人と呼ばれる質実剛健な鹿児島県民

男の中の男　それが九州男児

166 ：モタ：2007/07/31(火) 20:20:25 ID:mOtA/5d2

血を食べても死なないヨナタン王子とイスラエル実は体を水で清めまる１日たつと血を食べても赦されるのご存じ？
汚れに関する掟
レビ15:32
レビ17:14-16
つまり水で血を食べた汚れは清まる、の知らないアホバー

167 ：バンナ：2007/07/31(火) 20:26:55 ID:N/oJy0qQ

fdc4M+5m
「速攻で勃起しちゃって、
マジで引きづり込んでレイプしまくろうかなっと迷ったことがある。」

こんなこと言う性犯罪者予備軍が

「キリスト教どころか
人の道外れちゃってると思うけどね。」

とエホバの証人を批判する資格あるのでしょうか？
　

168 ：減益一人：2007/07/31(火) 20:30:56 ID:kk2DVlW5

>>166
おまえ、アホやろ

169 ：モタ：2007/07/31(火) 20:53:49 ID:mOtA/5d2

アホですが何か？

さあ明日から八月

８はイエスの数なんだよ、

６は人間の数字７は神の数字８は人間であり神である方の数字９は最高の数

１は真理始まりの数２は対局男と女陰と陽凸凹３は聖トリニティの数４は方形５は十字架世界金銀銅鉄土黄白青赤黒聖義知力愛神獅鷲牛人

170 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2007/07/31(火) 21:13:34 ID:U2tdgSeZ

>>153
二度と来ないとは、一言も言っていない。
というより、君達ももう少し冷静な語り口を心掛けたら如何かな？
僕も、ある部分では君らの主張を評価しているつもりだが、
その語り方が全てを壊している気がするんだ。

171 ：モタ：2007/07/31(火) 21:24:06 ID:mOtA/5d2

ホリーホリーホリー
聖なる聖なる聖なるかな、
主なる神 

172 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:29:05 ID:fdc4M+5m

>>167
俺の認識だと信仰宗教でメシ食ってる人間はどの生物より汚いという認識。
人の揚げ足取る前に俺の問いに答えてみろ。むりか。エホ証じゃないもんな、君ｗ

ちなみに問いというのはコレ↓な。
>>154

173 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:30:03 ID:fdc4M+5m

５分以内にかけよ。

174 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:35:13 ID:fdc4M+5m

・・・５分。ついでに更新。どうかな？かけたかな？

175 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:35:53 ID:fdc4M+5m

もうちょっとだけ待ってやろう。

176 ：エほばか：2007/07/31(火) 21:36:32 ID:HT7qpZe9

俺今二十二で小学六年までおやに無理矢理行かされてたんだけどこのしゅうきょー糞だよね。まじ死ねよてめーら。この前も奉仕活動できたから殺すぞって言ったらババァがにげてったぞWWW王国会館解体するぞゴルァァァ！

177 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:39:09 ID:fdc4M+5m

ダチにエホバが何人かいるが（いずれも親がエホバで選択の余地無く入信）４人中１人だったな、
マジで信じちゃってんの。

178 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:40:06 ID:fdc4M+5m

３０分以上またないからな。さっさとかけ

179 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:45:18 ID:fdc4M+5m

・・・飽きた。もう３０分以内じゃなくてもいいからテキトーに書いとけ。ヒマみて見てやっから。

180 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:49:12 ID:iMwSRPDm

>>170
> というより、君達ももう少し冷静な語り口を心掛けたら如何かな？
> 僕も、ある部分では君らの主張を評価しているつもりだが、
> その語り方が全てを壊している気がするんだ。

これなんか、全てぶち壊しですね
↓
>>323 The entity ◆2IVJn2z82w
> 結局何が主張したいの？
> お前はユダヤ系なのか？
> じゃガス室で死んだら？
> 2007/07/09(月) 12:55:48 ID:QNy1HXYL

181 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 21:51:31 ID:fdc4M+5m

「ぼ・ぼ・ぼ・・・・ぼくじゃない！」

182 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:07:03 ID:fdc4M+5m

ﾂﾏﾝﾈ１時間経っても返答ナシかよ。こりゃあ、２４時間ぐらい待った方がいいかな？

183 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:09:14 ID:fdc4M+5m

もうそのハンドルネーム汚れちゃったから使えないなｗ

Ｔｈｅ NTTは自分を殺しちゃったわけだ。

184 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:29:47 ID:yPos/ACj

私は兄弟ですが何か聞きたい事はありますか？

185 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:32:57 ID:fdc4M+5m

>>184
エホバの証人という意味かな？

186 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:33:00 ID:LbYhJfdv

エホバ好きか？

187 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2007/07/31(火) 22:35:01 ID:U2tdgSeZ

汚れてなんかいないよ。
何を言っているんだか…。

それに、僕はユダヤ人問題を、
人類の負の遺産たるこの問題を風化させない為に、
あえてこの場で問題提起させて頂いたんだよ。

決してキミらの主張するような人種偏見的な意図があった訳ではない。

誤解されては困る。
仮にも公共の場だ。
言葉を慎み給え。

188 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:35:17 ID:LbYhJfdv

この世で一番嫌いなものとはなんだ。

やっぱり物見の塔だな。

189 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:37:24 ID:fdc4M+5m

>>154
だーれも答えてくーれねーんだよ。ゴミ屑が！

190 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 22:38:37 ID:fdc4M+5m

>>187
汚れがきた♪

191 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:01:51 ID:iMwSRPDm

>>187

これは何の問題提起かな？
↓
341 The entity ◆2IVJn2z82w
>>339
散々誹謗中傷で痛めつけておいて、
少し人が感情的になるとそれか。
挙げ足取りもいいトコロ。
んじゃ期待に応えてやろか。
これで満足??
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ねぇい…！
2007/07/09(月) 20:05:07 ID:QNy1HXYL

192 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:05:28 ID:4HF+fJ4y

>>187
あれだけウンコウンコ書くくらい排泄物大好きなお前が
汚れてないなんてことは有り得ない。

193 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:08:06 ID:4HF+fJ4y

>>323 The entity ◆2IVJn2z82w
> 結局何が主張したいの？
> お前はユダヤ系なのか？
> じゃガス室で死んだら？
> 2007/07/09(月) 12:55:48 ID:QNy1HXYL

これが問題提起ｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:09:18 ID:fdc4M+5m

The NTTって汚れまくりじゃん。もういいや、他のエホバスレで聞いてくる。

スカトロ野郎は付いて来るなよ？　目障りだから。

195 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:14:01 ID:4HF+fJ4y

その名はついに「スカトロ野郎」にまで堕ちたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:58:11 ID:iMwSRPDm

>>170
> 二度と来ないとは、一言も言っていない。

>>450 The entity ◆2IVJn2z82w
> もう来ません、絶対に…。少なくともこのコテでは。
> 2007/06/12(火) 12:15:27 ID:1tfOhwBM

197 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 23:59:12 ID:4HF+fJ4y

笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 02:47:19 ID:Yas2GAk+

>>191
それさーちょっと気の短い奴だったら通報してるよな。
いや、２ちゃん運営じゃなくて。

警察に。

199 ：減益一人：2007/08/01(水) 06:00:55 ID:7dluGsau

>>198
エホ証は社会常識知らないからなw

200 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 07:08:19 ID:ZKf7vdRo

ウィキペディア（Wikipedia）の「エホバの証人」の外部リンクが
公式サイトのみとなっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

201 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 07:19:16 ID:UQ9F3J8R

このウィキペの記事は、公平でかなりの部分正確だね。
リンクが公式サイトのみということは、その他のサイトの公平性が疑問視された為と思われる。
妥当な判断だ。
最近の批評サイトは、質といい表現といい、酷いものが多すぎるからね。

202 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 07:30:10 ID:PB19Kf4F

>>201
ﾂﾏﾝﾈ。もっとヒネレ。なにが面白いのか分からんし。

豚の家畜と農場主との間で話し合いが出来たとして、、、。
何の意味があるのだろう。

203 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 07:48:32 ID:CtzK7tHU

ゆみちゅんダオ

(*^ω^*)

食事にしましょうか

204 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 07:50:40 ID:PB19Kf4F

その百科事典で分かることは、キリスト教徒社会においても

社会一般的には「エホバ＝悪」と認識されてることがよく分かった。

エホバはクリスマスパーティーやらないんだってさ。本気？

205 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 10:42:45 ID:zHMMdvYV

まじまじｷﾁｶﾞｲｴﾎﾊﾞの前でクリスマスなんて言ったら騒ぐ騒ぐwｷﾁｶﾞｲが輪を掛けて騒ぐよ
それと生活を維持する為には日本の社会のシステムは利用するが（生活保護とか）
それでも人の世をサタンの支配と言っているのには矛盾してないか
ｴﾎﾊﾞの乞食達はサタンによって生かされている訳で神と信じているｴﾎﾊﾞはダンマリを決めているw
おつむが弱い信者が多い訳が分かる気がするw

206 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 12:25:32 ID:4LSsNJ+7

>>201
ウィキの内容はどう解釈しても信者側の都合のよい傾向にしか書いてない。

百科事典としての意味あいがなく普通の人が読んだら誤解する

207 ：バンナ：2007/08/01(水) 12:25:36 ID:KMKPmOrJ

208 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 12:44:14 ID:UQ9F3J8R

>>206
＞ >>201
いやいや…。
それこそ、批判派の歪んだ情報を正すという意味合い一つ取っても、
ウィキペのような第三者の、公平な情報というのは非常に有益かつ貴重だと思うんだけどね。

209 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 14:35:11 ID:4LSsNJ+7

>>208
信者側のデタラメな情報なのでオレが後で修正してやるから
心配すんな

210 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 14:53:23 ID:b6cLglmx

>>208
entityさんこちらを是非お読みになってみて下され。
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
たぶん現役のある程度の地位にある方が作られたページだと思います。
綺麗に図説されていてわかりやすいです。
ネットカフェまで赴く価値があると思われますよ。

211 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 15:33:19 ID:7MDY1BNW

韓国人のキリスト教信者がアフガニスタンで２人、殺されたという事です。
キリストの復活を信じる事は大変危険ですから絶対やめましょう。

子供を作らないで地球温暖化を防ぎ体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで世界の人口増加を停止し戦争を防ぎましょう。

212 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 15:49:24 ID:4LSsNJ+7

私が思うこと

エホバの証人ほどｷﾓｲ団体ってないんじゃないですかね

理由
寄付は自主性だし　←うちの会衆は暗黙の了解で金額はきまっている
服装は清楚だし　　←うちの長老洗濯せんから汚い
清潔だし　　　　　←うちの長老ツメ伸びっぱなしで体臭がきつい
悪口言わないし　　←これは大ウソ。兄弟姉妹の悪口ばっか
税金納めるし　　　←微々たる最低限
法律守るし　　　　←世の法律なんてばれなきゃOK

よってエホバの証人ほど汚い団体はない

213 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 15:51:59 ID:4LSsNJ+7

エホバの証人はスーツで着飾ったフリーターです。

私も信者だったころ警官に職務質問され

「働けよお前・・・」って言われました。

214 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 16:17:20 ID:UQ9F3J8R

>>210
すんましぇん。
俺entityじゃないっす。
あの池沼ウンコと同じににしないでください。
なんならトリップつけますが？

これは背教の叛徒共による、悪辣な捏造と誹謗中傷に他ならない！
…とまあ、entity風ですが。

215 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 16:23:35 ID:4LSsNJ+7

>>214
だまれキチガイ。

entityｇは組織の間違いに気づいて脱会した。

216 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 16:26:27 ID:4LSsNJ+7

納骨も組織のおかしさに嫌気さして脱会した

217 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 16:33:20 ID:ZKf7vdRo

ドイツのテレビ情報誌シュターン誌の表紙（German magazine「Stern」）
http://www.ajwrb.org/polish/images/STERN11.jpg

「あなたは地上の楽園で永遠に生きられます」p.93の挿絵
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/48/ffa0577e2d1f18a9ae784e4f11797551.jpg

ドイツのTV情報誌シュターンの表紙と
エホバの証人の「地上の楽園」の挿絵について
http://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/e/5c313d9543daf66167eaa2c9d0295e87
http://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/e/8828c00ab2fc0ead41b1c258fb979a74

218 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 17:07:03 ID:ZKf7vdRo

「さし絵」は「選ばれた統治体の成員による綿密な検査を受けます。」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1987年3月1日号 p.15

『「ものみの塔」と「目ざめよ！」の両誌に掲載されるすべての記事、
それにさし絵などのアートワークを含むすべてのページは、
印刷に先立ち、選ばれた統治体の成員による綿密な検査を受けます。
加えて、「ものみの塔」誌の記事の執筆を助けている人々は
クリスチャンの長老であり、その割り当ての重大性を認識しています。
(歴代第二19:7と比較してください。)
それらの長老たちは多大の時間を費やし、書き記される事柄が真理であり、
聖書に忠実に従っているかどうかを確認するため聖書や他の参考資料を
徹底的に調べます。（中略）ですから、「ものみの塔」と「目ざめよ！」の
両誌は信頼して読むことができます。』

219 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 18:21:49 ID:k3h1X6oL

「エホバの証人」の皆さんへ：

エホバが気の毒なので、たまにはエホバにとって有利な証言をしてあげてください！！
皆さんに「証人」などと名乗られて迷惑している、エホバの気持ちを考えてあげてください！！

220 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 18:33:03 ID:1BIV136d

証人が悪口言わないなんて、どんだけ内情を知らないんだろう・・・
悪口大好きなおばさんだらけだよ・・二重人格な集団ですよ。

221 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 18:55:48 ID:Co38UQmo

「証人」などと名乗られて迷惑しているどころか
神の名を大安売りする行為を聖書で明確に禁止してます

出エジプト記　第２０章７節
あなたは、あなあたの神、主の名を、みだりに唱えてはならない。
主はみ名をみだりに唱えるものを罰しないでは置かないであろう。

222 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 19:14:47 ID:AS0yPfZK

僕の属していた会衆の成員も僕自身も組織の本質について理解しています。
違うのは本質を知って組織を離れる者と本質を知っていながら組織にしがみついている
いている事だけです。
組織から排斥や断絶された人や排斥されたとだけではなく本質を知ってしまっても
何らかの事情で組織に留まらざるを得ない人々も数多くいますが、やがていつの日か
すべての人が本来の人生を歩む事を希望しています。

223 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 19:21:10 ID:7RpcMmhl

>>205
>ｷﾁｶﾞｲが輪を掛けて騒ぐ

あまりに的確な表現でﾜﾛﾀｗ

224 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 19:41:09 ID:CtzK7tHU

ゆみちゅんダオ

(*^ω^*)

讃美歌唄います♪
アメイジング・グレイス日本名｢おどろくばかりの｣

♪驚ろくばか

──(σ(^◇^;)。)──りの

恵みなりき～

この身の汚れを

知れる我に

225 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 19:45:09 ID:CtzK7tHU

>>224

アメイジング・グレース

http://www.ffortune.net/calen/xmas/songs/amazinggrace.htm

http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/agstory.html

226 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 19:49:20 ID:UQ9F3J8R

俺自身は、必ずしも疑問が無い訳じゃない。
少なからず『ありぃ…？』な風に感じる場面に遭遇する事もある。
ただ、批判派の人に聞きたいのが、『アンタらの考える聖書の教えとは何ぞや？』
という事なんだ。
細かい矛盾点の指摘は結構なんだが、その先に到達すべき『何か』が無いと、
あのスカトロEntityの猿野郎が言うように、単なる『揚げ足取り』じゃないかな？
だから、アンタらの考える聖書の真理は何かを教えてはくれないかな？

227 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:00:13 ID:CtzK7tHU

　旧約は一つの民族について記し、新約聖書は一人の人について記している。
　その民族はこの世界に｢その人｣が来るために育てられた。ﾖﾊﾈ1:11
　神ご自身が人となられた。私たちが神を心に思い浮かべようとする時どんな人格を考えればよいかを具体的に手で触れることのできる形で人類に示された。神ヤハはイエスのような方である。イエスは人の形をとられた神である。

聖書ハンドブックp21

228 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:03:53 ID:Co38UQmo

>>226
組織に疑問を持ったエホ信者の陥る典型的なパターン
「ものみの塔が間違っているというのならどの宗教が正しい宗教か教えろ」
こういう疑問を持つのはあんただけじゃないから安心しる

答え、
世の中に星の数ほど宗教があるのにそんなことわかるか
自分が宗教に依存したければ自分で勝手に探せ
宗教に頼らない脱宗教という選択肢もあるぞ

元信者はエホ組織の隠された内情を知っているからエホが間違っている証明は出来るが、
他の宗教組織の内情なんぞ全然知らんから聞かれてもわからんし証明もできん

てことで、
組織に残るも地獄、組織を出るも地獄、いろいろ考えて悩め悩めｗ

229 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:11:24 ID:UQ9F3J8R

>>228
という事は、
さして明確なビジョンも持たず、気の赴くまま、
信頼性の疑問の残る情報を元に、延々と芸の無い批判を繰り広げてるお馬鹿さんなんですかアンタらはそうですか。
こんな事だろうと思ったよ…。
馬鹿同士で慰め合うにゃ、このスレは打って付けだわな。
まぁがんがれ

230 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:12:34 ID:CtzK7tHU

　イエスはかつてない最も美しい生涯を送られた。イエスは人々を愛された。人の悩み苦しみを見過さなかった。主はよく赦された。喜んで人々を助けた。疲れ重荷を負い心痛む群衆はイエスのもとで癒しと救い安らぎを見い出した。
イエスはこのような人であった。このような方こそ、神である人なのである。

231 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:15:28 ID:Co38UQmo

>>229
スレタイ読んだ？
ふざけるなスレに何を期待してたんだ？

232 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:15:39 ID:UQ9F3J8R

>>230
Ｂ…
Ｗ…
Ｈ…

ご記入お願い致します。
逃げるな！

233 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:17:36 ID:7RpcMmhl

完全に誰かさんの自演だな

234 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:19:14 ID:UQ9F3J8R

>>231
批判するんだから、何か自分なりの信念や主張があってしかるべきだろと言ってんだ。
『ふざけるな』ってんだから、何と比較してエホは『ふざけるな』なのかを言えってんだ。

235 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:20:27 ID:z+k3EciS

>>234
比較対象？

つ「現実」

236 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:21:27 ID:CtzK7tHU

聖書の中心であるキリストﾖﾊﾈ5:39
歴史の幕はイエスによってキリスト紀元前とキリスト紀元後に斬り裂かれた。永遠の運命はイエスを神とし救い主として受け入れるか否かで決定する、ﾖﾊﾈ3:36

キリスト者として永遠の命の希望を持たずに人生を送り死に直面するほど危機意識がなく盲目であるならば、永遠の切断滅亡地獄へ行くのは愚かです。

237 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:22:00 ID:UQ9F3J8R

>>233
困った時の『entity』ってか。(笑)
いいなぁ、逃げ場があって。
古代イスラエルの避難都市みたいだな。

238 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:25:28 ID:7RpcMmhl

誰かさんはイラついてくると特徴が出て、バカでも判ってしまうというｗ

>>237
何反応しちゃってんの。
個人名出した覚えないんだけどｗ

239 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:27:26 ID:UQ9F3J8R

>>235

お前らがどう思うかは知らんが、
ウチらも一応聖書研究者なんだよ。
聖書ってのは、神の神聖さやキリストの模範をどう適用するかってのがテーマなんだわ。
現実にドップリ浸かってﾌｧｯｸに明け暮れろって事は書いてねぇんだよサル。

240 ：減益一人：2007/08/01(水) 20:30:30 ID:YEKI5AM9

>>232
41歳だよ?!

241 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:30:50 ID:CtzK7tHU

今われ肉体に在りて生くるは、我を愛して我がために己が身を捨て給ひし神の子を信ずるに由りて生くるなり

ｶﾞﾗﾃﾔ2:20

もろもろの雑行雑修自力の心をふりすてて一心にキリストに向かいなさい、

汝らは恵みにより信仰によりて救われたり、是おのれに由るにあらず、神の賜物なり。
ｴﾍﾟｿ2:8

242 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:32:06 ID:UQ9F3J8R

>>238
『誰かさん』が誰かくらい、
馬鹿でもわかるという一つの現実。

そして、それを知ってか知らずか、
ひたすらしつこくネタを振り続けるバカが存在するというもう一つの現実。

243 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:35:31 ID:UQ9F3J8R

>>240
41歳なら許容範囲。
Ｂ… だけでいいから情報公開ﾖﾛ

244 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:35:58 ID:7RpcMmhl

誰かさんはほんと短絡的だなー

245 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:36:25 ID:+xKFJOtz

このスレは現役信者及び聖書研究者にとって霊的に有害である為、退出する事をお勧めします。ラーメンm(_ _)m

246 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:39:00 ID:CtzK7tHU

神そのものであられるイエスがまったく人間の真姿そのものであったこと。
～旅の空で暗い臭い汚い馬小屋で生まれ早速殺されかかりエジプトに隠れ帰った故郷はナザレの寒村父は大工貧しい家一労働者として早逝の父の後を受けて母を助け弟妹を養い、ただならぬ労苦を重ね深き聖書と祈りと愛との生活の後いよいよ天与の使命に立つ

247 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:39:33 ID:UQ9F3J8R

>>245

バンナさんっすか…？
俺の霊的等級は上位クラスなんで、まず影響は受けニャーよ。
とくに>>244のサルにはね。

248 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:39:35 ID:ZKf7vdRo

さし絵の「手」

エホバの証人（ものみの塔）の書籍
「啓示の書　その壮大な最高潮は近い！」p.52のさし絵

中心人物の向かって左後の人物の「左手」
http://www.amen-amen.net/especiales/mensajesubliminal/image/Apo52-a.jpg

「左手」　矢印あり
http://www.hermanomontoya.com/Subliminal/26-hombres.jpg

「左手」　矢印と囲みあり
http://www.hermanomontoya.com/Subliminal/26-hombresB.jpg

「左手」　左手のみの拡大
http://v.i.v.free.fr/image/main3.jpg

249 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:40:26 ID:7RpcMmhl

誰かさんは議論しに来てるのでも、何かためになる話を探しに来てるのでもない。
昨日笑われた憂さを今日晴らそうとして来てる。
（この時点で宗教とは相容れない怪物と化している）

250 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:45:12 ID:2xhdQLal

「正しい聖書」や「正しい宗教」なんて自分で決めれば良いじゃん。ここは批判ｽﾚだから擁護ｽﾚに行けば？って感じ。
証人には唯一正しい宗教とは呼べない点が多い。煙草株とかね…禁止している物に金を出すなんて彼等の信じているｴﾎﾊﾞはどう思うかね？
何も煙草じゃなくて別の会社でも良いじゃん。そして、そういう事を疑問に持つ信者は排斥になる。
とにかく、証人が正しいと思うならそれで良いよ。ただ、ここは批判ｽﾚだから嫌なら見ないのが一番。
信者がこういうｽﾚを見て、汚い暴言を吐くのは唯一正しい宗教として傷がつきますよ…

251 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:45:30 ID:UQ9F3J8R

>>249
必死だな。
何だったら、オイラの大いなる慈善で、entity名乗ってもいいぞ。
トリップの#以降が分からんがな。

お前相手じゃ面白んねぇし、
今日は退散しても可だがな。
それともゆみちゃんと話そうか。

252 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:48:07 ID:CtzK7tHU

>>246
つづき
　40日間の断食に加え猛烈なる悪魔の試練また職業宗教家などからわけもなく憎まれねたまれ責められ
しかも人間の最低下にある病人罪人弱者不具者の友となり、山に祈り浜に説き時には寝食を忘れ疲れては井戸端に休み舟に乗ってしとねを枕とし、ラザロの死にあいては涙を流し、滅びゆくべきエルサレムを眺めては泣きゲッセマネに罪の人を思うてはたえられず

253 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:49:03 ID:7RpcMmhl

>>249の続き

昨日来た理由は一昨日笑われた憂さを晴らそうとして。
また明日は今日笑われた憂さを晴らそうとやって来るのだろう。
だがその憂さが晴れることはない。
なぜか？

254 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:49:40 ID:1BIV136d

>>251
あなたも十分必死ですよ

255 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:51:59 ID:UQ9F3J8R

>>250
俺もさ、唯一正しい宗教ってのは少し疑問符なんだな。
ただ、末端に限定すれば、唯一正しい宗教『であろうと努力』しているのは事実だと思うんだな。
俺は末端のそのまた末端だろうがね。(笑)

タバコ株ってのは初耳だな。
詳しく教えてくれない？
俺、このスレ来訪の目的は情報収集なんだわな。

256 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:53:28 ID:T6F/kOpO

>>255
「正しい宗教」であろうと努力はできても、「唯一」になるのは無理だろうね。

257 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:54:19 ID:1BIV136d

>>255
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
ここ面白いですよ。情報収集には良いかも！

258 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:54:36 ID:7RpcMmhl

取り繕ってる取り繕ってるｗ

259 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 20:56:53 ID:CtzK7tHU

>>252
血の汗を流し｢わが心いたく憂いて死ぬばかりなり｣と神ご自身が苦しみ悩む姿

さらに愛弟子にそむかれ捕えられあらゆる心なき者どもの鞭つば鉄拳嘲笑の限りをうけやがてこの無罪の身が万民の罪をせおうて、極刑十字架につけられ、ついに父から捨てられ｢わが神わが神何ぞ我を見捨て給ひし｣と叫んで最期をとげねばならなかったキリスト
そのみじめさこれこそ人類最下の姿これ以下の人間をば他に見られぬ人間苦を真になめつくした真の人間そのものであられた。

260 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 20:58:50 ID:UQ9F3J8R

>>257
ありがとさん。ｸｸﾞｯﾃみますわ。また色々教えてね。

ウザイ池沼がいるんで、今日は帰ろうかね…。
こいつにはemptyの奴が心の支えなんだろうて。

261 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:00:16 ID:7RpcMmhl

>>253の続き

その理由は、「自分の行為を反省する」という自浄作用が働かず、
「悪いのは他の奴ら」と他人に責任をなするつける、
誰かさんの逆ギレ思考にある。
「悔い改める」とは最も縁遠いのである。

262 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:01:15 ID:UQ9F3J8R

>>258
よくできたよくできた
あたまなでなでしてあげぇるね

263 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:02:55 ID:d4ZM+/Zk

ゆみちゅんさん

ヤハとアブラハムとの約束はご存知ですか？
旧約はアブラハムの「肉の胤」に関して新約は「真の胤」に関して
書かれています。

264 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 21:04:02 ID:CtzK7tHU

イエスを見つめただ主にのみお従いしていけますように
キリストこそわが神わが救い主
イエスを花婿として
花嫁の支度をなさいましな、今の肉体に執着なさいましな、

ではおやすみなさいまし。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:04:18 ID:UQ9F3J8R

>>261
(;￣_￣)=3
はいはい悪かった悪かった反省反省…

おもしろいからもう少しいよっと。

266 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:05:29 ID:7RpcMmhl

>>261の続き

悔いもしない。まして改めるなど考えもつかない。
コレが意味するのは、つまるところ「成長が見られない」ということ。
だから誰かさんは、一昨日も昨日も今日も明日も同じことを延々繰り返すしかない。

267 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:06:55 ID:7RpcMmhl

やっべ、怒らせちったｗ

268 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:07:00 ID:UQ9F3J8R

>>263

胤ってのはキリストでしょうが。
違う？
これも洗脳の影響？

269 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:07:47 ID:Co38UQmo

>>265
そんな暇があったら>>257で紹介されたリンク先見て来いよ
タバコ株の事が書類付で書いてあるから

ちなみにpdfファイルだからパソコンからじゃないと見れないぞ

270 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:11:49 ID:UQ9F3J8R

>>269

分かったよ。
ちなみに、誰かさんと違って当方PC所有なんで。

entity相手なら釣れたのにな。

271 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:12:22 ID:fj+dFIX5

>>257
そのサイトの「不思議なシンボル」ってヤツ、結構面白いね。
出版物の挿絵に描かれてる山羊の顔やオカルト的なデザインって
意図的なものだったんですかね。スカートに描かれてるゼウスの顔
なんかちょっと偶然とは思えないくらいだよね。
全部の絵をよく見ていたら、気持ち悪くなってきたよ。

272 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:17:45 ID:7RpcMmhl

>>271
つか>>217-218の丸パクリ挿絵に激ﾜﾛﾀｗ
これは園児でもやらんだろー

273 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:22:30 ID:UQ9F3J8R

>>272
コイツ、まともなレスしてんじゃん。(笑)
…ってか、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:26:38 ID:7RpcMmhl

無関係な話題なのに名指し。
俺よっぽど気に入らないことしたらしいｗ

275 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 21:26:47 ID:CtzK7tHU

>>263
はいわたくしアブラハム契約存知ております。

http://www.eonet.ne.jp/~welcomehome/yukizawa/torah3.htm

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/7shigyou.html

新しい契約恵みの契約は超越しています、
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/kowa9905.htm

ではおやすみなさいまし。

276 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:33:56 ID:UQ9F3J8R

>>274
名指しなどしていない。
コイツと表現しただけ。
よっぽどキレる事をしたらしい…だと。(笑)

ええ、ムカついてますが何か。(笑)

じゃ、関係の深い挿絵の話題だ。
ドイツ情報誌と楽園の本の挿絵の決定的な違いを発見。
それは絵の女性の胸元。
清い民たるエホバの証人の出版物たるや、
やはりこのエロのツボを実に巧みにカモフラージュしている。

277 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:37:16 ID:d4ZM+/Zk

>>275
ではイスラエルの場合成就されたので、「真の民」に関して成就されるのも
ご存知ですよね。

278 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:39:04 ID:T6F/kOpO

>>276
パクリだってことは認めなきゃ。

279 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:42:41 ID:UQ9F3J8R

>>278
…確かに、これは盗作じゃな。
認めるよ。
出版元から訴訟とか食らってんのかな？
受けても仕方ないが。

というか、俺謝んないといけないの？(笑)

280 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:45:20 ID:2xhdQLal

擁護さんは資料をまず見てからﾚｽした方が良いよ!
すごい良い資料だから。上手く作れてる。とりあえず見てきなよ

281 ：ゆみちゅん：2007/08/01(水) 21:49:11 ID:CtzK7tHU

言ってることがカルトですね、近視眼的
本当に眠いんです、
ロマ書ご覧ください、肉のイスラエルは軈て救いに導かれるとメシアニック・ジューの皆さんが仰っておりましたよ～
クリスチャンが再臨で携挙され患難時代になるとイスラエル人がキリストを救い主として受け入れるらしいです。

ああ神の知恵と知識深きかな、ですわ

組織のフィルターで聖書を読むのはやめてください。

ては三度目のおやすみなさいまし。

282 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 21:51:23 ID:UQ9F3J8R

>>280
批判派的にいいと言う事？
それとも擁護派の傀儡的サイトという事かな？

それとも、俺の望む『第三者的客観性情報』なのか。

組織の言うトコロ、ネットは『活動的背教者の拠点』だそうですよ。はい。(笑)

283 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:10:32 ID:2xhdQLal

内部関係者の方が作ってますよ。煙草の件を知りたいと言うから資料を提示したんですよ？
とゆーか、情報が知りたいと言ってるなら、色々なｻｲﾄも見るべきですよ。
見る気ないならここも見なきゃ良いじゃん。支離滅裂ですよ。資料提示したのに見ないで反論しつづけた納骨たんを思い出す…

284 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:15:28 ID:Co38UQmo

反JW情報ってのは一般人も見るわけだから『第三者的客観性情報』じゃないと説得力が無い
キリスト教寄りのバイアス情報だと「布教活動乙！」「転教活動乙！」と言われて相手されない
キリスト教徒のゆみちゅん情報を誰も相手しないのはそういう理由
真実を知るのが怖くていろいろ屁理屈を付けて情報から逃げようとするのはみっともないよ

285 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:26:47 ID:UQ9F3J8R

>>283->>284
ごめんごめん。
さっきからずっと見ていたんだ。
シンボルのは個人的にはこじつけにしか思えなかったな。
絵自体もそうだし、なんか組織としてのメリットが全くないじゃん。
タバコ株のは正直幻滅だ。
こじつけにも思えない。
事実だろうな。

ただ、俺は聖書を信じてる。
しかし、やはり独学では探究できんのだ。
聖書研究を進めるには、この組織は好都合だ。
後は己で取捨選択すればいい。
その考えに変化は起きなかった。
組織は組織。真理は真理。
そういう事ですぢゃ。

286 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:31:29 ID:2xhdQLal

納骨堂の件も国に提出した書類をそのまま参照しているし、
反対者が作るとしても、きちんとした書類をそのままの形で載せていればちゃんとした資料になりますよ。
特に国に提出した書類を書き換えてネットに載せたら犯罪になりますから、かなり正確だと思います。
煙草の件も、上にあるｻｲﾄで見ましたが、かなり良い資料でしたよ。そのままコピーさせてあって。
第3者でも良く分かる、良く理解できる資料です。確かに、こじつけのようなｻｲﾄも多いですが…一度見てから擁護さんには反論してもらいたいものです…

287 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:35:03 ID:2xhdQLal

>>285
ごめんなさい、かぶりました…
私も絵は？とゆー感じでしたw
信じるならこのｽﾚは見ないで、是非ご自分の信じる方向へ進んでください…
信者には有益にはならないし、他者が見た時、擁護さんの態度を見て、幻滅してしまうかもしれないですよ…

288 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:35:08 ID:lFtmvRLO

>組織は組織。真理は真理。

意識改革の大きな一歩ですね
その考え方は正しいと思う
やっぱ情報は必要でしょ

組織が排教者情報を見るなと強硬に指導するのは
真実を知られると困るからです

289 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:37:33 ID:UQ9F3J8R

>>286
だから見たって…。(笑)
嘘じゃないと思ったよ。
それに伴う俺様の見解は>>285の後半部分参照。

ただ、疑う訳じゃないが、
こんな証拠資料って何処から手に入れるんだろうね。
そんなに簡単に入手可能なの？
そこんとこチョイ疑問。

290 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:45:56 ID:UQ9F3J8R

>>287
今度は俺がカブったな。(笑)
訊きたいが、俺ってそんなに態度悪い？
誰かがMr.entityにも同じレスをしてたが、あんな感じですか？
俺は荒らしじゃないし、荒らす気もないからね。...... (￣□￣;)!!
ただ、あのｼﾂｺｲ粘着ヲヤヂがウザ苦しかっただけですよぉ。

291 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:48:00 ID:lFtmvRLO

>こんな証拠資料って何処から手に入れるんだろうね。

英語読める？
英語圏の反JW情報は感心するぐらい充実している
JW組織で何か重大発表があると次の日にはその証拠文書のコピーがそのまま全文アップされてる
日本の場合は、現役親→元2世経由で口コミ情報は出てくるけど証拠文書がなかなか出てこないのと大違い
日本語の情報を一通り読んだら英語圏の生情報に直接アクセスしてみれば
英語圏情報は玉石混合だけどいろいろ知ることが出来るよ

292 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 22:53:47 ID:UQ9F3J8R

>>291
英検四級程度ですが何か？(爆)
というより、俺が聞きたいのは、
その文章の本家本元の発信先なんだな。
統治体内部にスパイでもいない限り、その類の正確な情報の流出なんて考えられんし。

293 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:05:11 ID:lFtmvRLO

>>292
アメリカ人のメンタリティは日本人と違うみたいで
腐った組織を良くしたいという動機から情報を外に流す幹部信者が多いみたい
例えば児童性的虐待の第一報は、ニューヨーク・ブルックリンのものみの塔本部で働く
コンピューターを扱う女性が見つけた組織の極秘文書情報の外部リークから始まった
（最終的にその女性は排斥）　http://www.jwic.com/ny-times.htm

でもそういう情報が真実か嘘かを判断するのは他人の意見じゃなくて自分の判断だよ

294 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:09:54 ID:6N7p3Ykt

>>226
聖書なんて作り話だ。尻の穴拭くくらいにしか使い道はない。
その時はよくモンデ使うように。

長老と一緒に仕事してるんだけど霊性が高くサタンのオレの影響
を受けないし批判サイトも論破できるそうだ。
いつもブツブツ独りごと言っては何回も同じこと質問しやがる
頭の病気だろう

295 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:12:13 ID:6N7p3Ykt

エホバの証人は精神病

http://www.jwic.com/psych.htm

296 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:20:07 ID:PB19Kf4F

>>243
ふざけんな。俺が吐いちゃうだろ！

297 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:32:28 ID:UQ9F3J8R

>>293
確かに正論だな。
情報の選択は受け手の最終的な判断。
その通りだ。認める。

しかしな、これも反論のつもりは無いのだが、
エホバの証人は当然幼児虐待を是認してはいない。
つまり、組織としての関与は絶対にない筈。
と言う事は、一部の邪悪な信者が、悍ましい愚行に走ったとして、
それでも組織の責任は問いかねるのではないかな？
あくまでも自己責任。
罪は、その道を外れた信者が償うべきだと思う。
その虐待疑惑に限定していうならば、
問題を組織内に拡大せんとする批判派の主張の『やり過ぎ』感は否めない。

ただ、それと『情報隠蔽疑惑』は全くの別問題。
組織中枢の道義的責任も大いに問われて然るべきだろうね。

そうすれば、組織内の人間(末端構成員)のこの俺も、
今後の身の振り方を考えないといけないかもしれんわ。

298 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:36:11 ID:6N7p3Ykt

>>297
http://www.jwic.com/psych.htm ここにも書いてあるよく読めキチガイ

ひとつエホバの証人の切り捨てをはかります。
これはエホバの証人の犯罪者が出た場合に良く使われる方法です。
エホバの証人の犯罪者に対して最初にものみの塔協会が述べる反応は、
このような犯罪は真のエホバの証人は出来ないから、
この人物は不活発な信者で本当のエホバの証人ではない、とすることです。
つまり個人をスケープゴート（罪を個人に転嫁して、全体の罪を逃れようとする行為の英語表現）
にしてものみの塔の組織の安泰を図ることです。

299 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:42:04 ID:/oQKB29T

>>297
違うでしょ。
エホバの証人組織のあり方ってのはそういう一般化によるぼかしはありえないでしょ。
なんとなれば、宗教組織としてのエホバの証人は唯一正しい神の経路だから。
他の宗教組織、政治組織を受け入れないわけでしょ。
だったら、あらゆる瑕疵は認められない訳。
実際エホバの証人の上層部はそういう過ちを認めないし謝罪もしないしね。
だからそういう言い逃れはなし。
つうかそれをいってしまったら、おまえさんは上層部からしたらただの背教者。

ようこそ、反JWの世界へ！（笑

300 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:42:54 ID:6N7p3Ykt

>>297
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm#index

よく読め末端構成員

お前はきょうから末端だ

301 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:54:29 ID:UQ9F3J8R

>>299
>>300
人間は不完全な生物。
だから組織も信者も、この世の体制でアダムの不完全さを受け継いでいる限りは、
完璧など有り得ず、
その中で限界が確かに存在しながらも、
一人一人が神の教えに従いつつ、キリスト・イエスの模範に倣い続ける。
そして、近い将来完全性へと引き上げられる。
エホバの王国政府の支配下で…。

これが基本教理ですが何か。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 23:59:01 ID:/oQKB29T

>>301
だったらどうして、エホバの証人組織の構成員だけが救われて、
他の人類が滅ぼされると公言できるんですか？
どうして統治体の偽予言>>6については無限の慈悲で許され、
つうかむしろ反対意見を述べれば排斥にされるんですか？

あなたは何を基準に意見を述べています？
聖書？違いますね。
統治体の著わす出版物からですよね？違います？

303 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:03:12 ID:yjj1F/L7

>>301
あとは輸血拒否ね。
全血輸血は排斥要件なのに、
どうして血液分画は良心の決定の範囲内になるんですか？
つい数年前に分画が禁止だったころに分画を使えなくて死んでしまった信者さんに対する
血の罪はだれがおっているんですか？
それは過去にあった種痘拒否・臓器移植拒否についても言えますよね。

私が知る限り、信者に死を直接選択させる教義を持つ宗教って
現在エホバの証人以外にないんですけど、それについてはどう思います？
上記の変遷を踏まえてなお，個人の信仰の問題だと言い切れます？

304 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:04:03 ID:gIPb8QlS

*** 目02 11/8 27ページ神は人の弱さを見過ごされますか ***
誤った行為の言い訳としていつでも不完全さを持ち出すことを，神は許しておられないからです。

*** 塔99 4/15 19ページ霊的な弱さを見極めて克服する方法 ***
わたしたちは良い意図を持っていたとしても，不実な心の作り出すもっともらしい偽りの推論や言い訳に
欺かれることがあり，そうなると容易に自分の弱さを大目に見て自分を欺き，何も問題はないと考えて
しまいます。

*** 目96 9/22 9ページ自分の生き方を今，自分で制御してください ***
わたしたちは遺伝的な造りや受け継いだ不完全さを理由に言い訳をしないよう気をつけなければなりません。

*** 目77 9/8 3ページ過失は命取りになりかねない ***
不完全さを盾にとって言い訳をするのはふさわしいことではありません。

305 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:07:34 ID:wNtbxWWL

きもいコピペ貼るんじゃない、目が腐る思いだ。

306 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:08:50 ID:Q3Li2a6Q

ソロモンさ、歴代第二であのヤハ様から「おめーほど賢い奴はそうそういねーな」って
言われてたじゃん？
んで、伝道の書で最後「色々やったけど、神様に仕えるんが一番じゃー！」ってなったじゃん。
ところで注目したいのは伝道の書１章１７節
兄ちゃん狂気にまで走ろうとしてんよ。
そりゃもう賢人ソロモンつーくらいだから想像を絶するウハウハに違いない訳だ！
まあ、本人、後で俺らに「止めとけ、むなしいだけだから」って言ってるけど
そこまでしてたどり着く真理ってのを体験するのも大切じゃん。
これって聖書に基づくよな？

307 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:10:46 ID:yjj1F/L7

>>306
最終的に奥さんらにつられて、よその神様に帰依してますけど。
聖書史上最大の賢人がそうなっちゃったことについてはどう思いますか？

308 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:12:02 ID:xz3+nPG1

　　 ,,,,,,iiiil!!!llllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,iiill!!!ﾞﾞﾞ`,,iill!lﾞ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 liill!!lﾞﾞﾞ’　 .iiiiil!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　lllllll
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,iiil,,,,,,iiiillllﾞ′　　　　　　 lllllll
　　　　　　　　　　　　　　 ,illll!!lﾞﾞﾞ,ill!ﾞ′　　　　　　　　　 lllllll
　　　　　　　　　　　.,iilll",,,,，,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,，　　　　　　 .,,,,,lllll!″
　　　　　　　　　　,,iill!ﾟ,,ill!ﾞﾞ,,il!ﾞ’.,,lill!!!!!!!!!!!!ﾞ′　　　　　　ﾞ!!ﾞﾞﾞ″
　　　　　　　　..,,iillllliiiill!ﾞliliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
　　　　　　　　｀ﾞ”ﾞﾞlllllliil!!ﾞﾞﾞﾞlll!lﾞ’'ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,i､
　　　　　　　　.,iiill!!ﾞﾞllllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
　　　　　　　　..ﾞ',iiii"llllll　ﾞ!!ﾞ" ￣
　　　　　　　　: ,lllll｀.llllll

309 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:12:46 ID:q8vJ1CTI

エホバの証人は最低団体

310 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:17:50 ID:A43dpXZu

>>301
>人間は不完全な生物。
不完全すぎやしないか？そこいらの競馬の予想屋のほうが打率高いぞ（>>6参照

普段は、神の意思に従う唯一正しい宗教と自称して他宗教を非難、罵倒
都合が悪い事があると、人間のやる事だからと言い訳をする。
これは、ダブルスタンダードと言って、こんな発言をすると世間一般では信用されないよ。

311 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:18:39 ID:yjj1F/L7

>>308
荒らしちゃう暇があったら，
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/
ここの４番を逆解約してくださいませんか？
これを読んで熱心な信者さんがどのような感想を持たれるか，かなり興味があります…
純粋に資料としても面白いですし。いかがですか？

312 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:24:59 ID:NqfsGw3s

>>304
そこに書いてるのは『いつでも』不完全さのせいにすることでしょ？
つまり、不完全さを認めつつ、それでも神の形に倣う努力を怠るなかれって事だよ。

>>303
分けた成分それ単体では、血液として成立しないから、全血でなければ許容範囲も存在し得るという解釈。
生死の判断こそ、信仰が関係してくるものじゃない？
命を粗末にするという解釈は乱暴すぎんか？
逆に問いたいな。

>>302
エホバの証人が自らを唯一真の宗教とする理由…

①エホバ神のみ名の神聖さと、エホバただお一人の神格性とを認め、

②キリスト・イエスの贖いの価値と、来たるべき王国政府における王権とを認め、

③無数の聖霊を、神の活動力の表現と認める。

全世界で唯一の宗教団体だからなんだな。
決して、総てにおいて完璧なサイボーグのような集団だと言ってる訳じゃないよ。
分かったかい…？(笑)

眠いから寝る…。
(-.-)zzZ

313 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:35:02 ID:yjj1F/L7

>>312
> >>304
> そこに書いてるのは『いつでも』不完全さのせいにすることでしょ？
> つまり、不完全さを認めつつ、それでも神の形に倣う努力を怠るなかれって事だよ。

それでokだったら、ほとんど全ての宗教組織はいずれ正しい姿に正されうるんじゃないですか？
どうしてエホバの証人組織だけが唯一の神の経路と公言できて，
その公言に沿って他者や離脱者を蛇蝎の如く排除できるんですか？

> >>303
> 分けた成分それ単体では、血液として成立しないから、全血でなければ許容範囲も存在し得るという解釈。
> 生死の判断こそ、信仰が関係してくるものじゃない？
> 命を粗末にするという解釈は乱暴すぎんか？
> 逆に問いたいな。

医学的にはなんの根拠もないですね。
で、その解釈によって死んでしまうし信者さんがいる事についてはなんとも思いません？
過去に種痘や臓器移植、血液分画、透析他を拒否していた歴史については？
スルーですか？
人が死んでいるんですけどね…

314 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:35:42 ID:eymQI6ZN

滋賀県草津市にいる林広子という名前の醜い老女が
このカルトにはまって近隣や関係者一同に多大の迷惑を
かけてまわって居ります。
周囲の人々は誰もかも大変な被害にあって困惑の限り、
夫の林氏も施す術のない有り様だそうです。
一説にはエホバを追放されたという話ですが、近所迷惑は
相変わらず、といった体たらく！
皆さん方、一日でも早く林広子が死んでしまうことを願っているようです。

315 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:35:50 ID:yjj1F/L7

> >>302
> ①エホバ神のみ名の神聖さと、エホバただお一人の神格性とを認め、
> ②キリスト・イエスの贖いの価値と、来たるべき王国政府における王権とを認め、
> ③無数の聖霊を、神の活動力の表現と認める。
> 全世界で唯一の宗教団体だからなんだな。

これを標榜する事が唯一正しい宗教である，と言う根拠がないですよね。
これってつまり統治体の聖書解釈でしか無いじゃないですか。
しかも過去に何ども変更され，今後もいつでも変更されうるものですよね。例>>6

> 決して、総てにおいて完璧なサイボーグのような集団だと言ってる訳じゃないよ。
> 分かったかい…？(笑)

どうして笑えるのか理解できませんが，
完璧でないのに，なんで他の宗教や政治組織を「サタンの影響化にある邪悪なもの」
と切り捨てているんですか？

> 眠いから寝る…。
> (-.-)zzZ

また明日。

316 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:37:36 ID:amyfLtrG

なぜ、全能の神エホバが、サタンの源、み使いを創造したのだろう　？

317 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:41:37 ID:wNtbxWWL

さあ？　マッチポンプするためじゃないの？

318 ：316：2007/08/02(木) 00:43:48 ID:amyfLtrG

エホバの証人側から聞きたい・・

319 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:45:05 ID:yjj1F/L7

神って概念は、結局人間が辛い現実を旨い具合に誤摩化すために
ひねり出したものなんじゃないですかね。今更何を言う、って感じですけど（笑
旧約聖書読むとよくわかりますよね。エホバってかなり酷いですよ。

320 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 01:16:18 ID:SYYLLz5m

２ちゃんねるには数多くの板やスレッドがありますが、それらの中にエホバが用いて
おられるスレッドがただ一つだけあります。エホバを代表しているスレッドをどのよう
に見分けることができるでしょうか？そのスレッドは、築き上げる考えでわたしたちの
思いを刺激し、「正しいことも悪いことも見分け（る）」よう訓練します。（ヘブ 5:14）その
スレッドは,人間の意志や努力から生じたものではありません。地上の楽園で永遠の
命を受けるには、そのスレッドを見分け、そのスレッドの一員として神に仕えなければ
なりません。

321 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 01:53:40 ID:UO2ADCfZ

親が輸血拒否して死ぬのは良いが、子供への強制とかって、やっぱり理解できないな。
救われるため、永遠の命を得るため、なんて言うけど、子供に選択肢を用意してあげないと。
これって、はたからみると虐待としか思えない。
子供がやめたがったら「うちの子じゃない、面倒みれない」なんて脅迫する親もいるし。
宗教を信じてる人間からしたら普通の愛でも、一般的には愛とは思えない。
生きるのも死ぬのも子供の意思に任せてあげるべきだよ。親とはいえ子供の命を操ってはいけない。
２世って本当に不幸だよ。

命を捨てさせるような宗教は怖い・・・しかも教義がここまで変わってるし。
今まで移植禁止で死んでしまった信者とかかわいそう。あと何年後かだったら助かったかもしれないのに・・

322 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 05:14:23 ID:ZM/inpr8

わざわざ評判下げに来てる信者がいるな。

323 ：バンナ：2007/08/02(木) 05:45:03 ID:yZbUyaI6

敗狂者は>>307に返答すべきだろ
絶賛されたソロモンでさえ最後は堕ちたんだ。
それでもエホバの証人はあらゆる瑕疵は認められない
という？

324 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 06:33:21 ID:yjj1F/L7

>>323
そう人間は不完全です。
で、エホバの証人の統治体はそれなのに自らを唯一の神の経路と公言して止まない訳です。
ソロモンほども賢くない人間の作った組織なのにね。

それに例えば私はエホバの証人の末端信者さんの瑕疵は追求しません。
彼等はむしろがんばっていらっしゃると思います。
それに何か間違いがあれば，エホバの証人組織から断罪されますしね。

で、末端信者さんの間違いは追求されて断罪されるのに，
なんで組織の間違い，上層部の間違い、統治体の間違いは追求されないのか。>>6とか。
そこが問題なんじゃないですかね。

ソロモンは多くの書籍を発行する事や人が人を支配する事を無駄だと言っています。
組織宗教よりも個人の信仰が大事だとも。
これって現在のエホバの証人組織に対する警句だとも言えませんかね。

325 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 06:38:47 ID:yjj1F/L7

>>323
あとエホバの証人信者でもないあなたが言う背教者ってだれのことですか？
バンナ教から離れた人？

326 ：バンナ：2007/08/02(木) 07:34:20 ID:yZbUyaI6

エホバの証人ほど清く正しい団体はない!!
上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる団体は他に例を見ない。
唯一神に是認された団体
『エホバの証人』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

327 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 07:52:19 ID:E42iVng4

>多少の間違い

一瞬の判断ミスが命取りになることもあるんだけどなあ、結局宗教で甘えは許されないですよ社会に出て鍛えた人なら当たり前な話ですがね。

馬鹿同志の馴れ合いか、クダラナイ

328 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 07:54:36 ID:A43dpXZu

>>326

そんな事はいいから、>>325の質問に答えてやれよ

329 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 07:54:58 ID:wNtbxWWL

可哀そうナリ。文語表現を真に受けて・・・。輸血なんて２０００年前には想像も出来なかった時代ナリ。
きっとエホ証って「健全な身体にしか健全な精神が宿らない」とか読んじゃいそうで怖いナリヨ。
外から見てこれほど卑しくて気持ちわるうい上に邪道な集団も珍しいナリー。
オウムへのそれとと変わらない視線に気付かないナリか？

330 ：バンナ：2007/08/02(木) 07:56:48 ID:yZbUyaI6

>>328
よく嫁。いや豚嫁
俺は敗狂者と書いたんだ。　狂ってる人生の敗者にピッタリの言葉だろ？

331 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 07:59:44 ID:E42iVng4

四谷の喫茶で雨宿りいやあ凄い雨
エホ証は社会のクズですね、悪魔に聖書を誤導されて穴に落ち込むがいい

332 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 08:34:24 ID:A43dpXZu

>>330
そういう言い訳はみっともないから、実社会では使わない方がイイよ

333 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 08:38:05 ID:u8AeCnHt

エホバの証人には数多くの会衆や群れがありますが、それらの中にエホバが用いて
おられる会衆がただ一つだけあります。エホバを代表している会衆をどのように見分
けることができるでしょうか？その会衆との交わりは、築き上げる考えでわたしたちの
思いを刺激し、「正しいことも悪いことも見分け（る）」よう訓練します。（ヘブ 5:14）その
会衆は,人間の意志や努力から生じたものではありません。地上の楽園で永遠の命を
受けるには、その会衆を見分け、その会衆の一員として神に仕えなければなりません。

334 ：バンナ：2007/08/02(木) 08:55:40 ID:yZbUyaI6

>>332
言い訳じゃねーよ
よくミロ

335 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 09:10:32 ID:orc02yNg

>>330
あ、自己紹介か。

336 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 09:13:23 ID:Jx7nmOuw

海老名ベテルの妄想性人格障害者たち

http://www.jwic.com/psych.htm

337 ：バンナ：2007/08/02(木) 10:29:49 ID:yZbUyaI6

338 ：バンナ：2007/08/02(木) 10:31:42 ID:yZbUyaI6

339 ：バンナ：2007/08/02(木) 10:34:36 ID:yZbUyaI6

340 ：バンナ：2007/08/02(木) 10:49:13 ID:yZbUyaI6

341 ：バンナ：2007/08/02(木) 10:52:55 ID:yZbUyaI6

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

342 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 10:55:16 ID:g0UjAZPk

なるほど、これが敗狂者の実態なんですな。
外部からエホバの証人組織を擁護することほど、酔狂な行動もあるまいて…

あわれよのぅ

343 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 10:56:28 ID:Bo51tXFb

間違いがある時点で、他の信仰や宗教団体の「完全否定」をする事はお門違いだろう？
完全な正しさを持たない人間が他者を否定するなよ。
「あなたたちの中で罪を犯したことのないものが、先ず、この女に石を投げよ」って
聖書にもあるんだろ？
それと、「聖書の助言を忠実に守ってる」って言っているけど、
それは団体が行っている独自の解釈の上でだろ？
間違えることのある宗教団体が、何でその解釈は絶対だって言いきれる？
ちなみに、今後改善されて行くだろうというのは言い訳に過ぎない。
何故なら、そんなもの誰だってそうである確率を持っているから。

344 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 11:03:06 ID:Jx7nmOuw

>>343
その通り！！
エホ症信者のいいわけ「聖書に書いてます」
それが間違ってるんだから論外だ

海老名ベテルの妄想性人格障害者たち
http://www.jwic.com/psych.htm

345 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 11:07:53 ID:O6FlvwPf

>>312
＞分けた成分それ単体では、血液として成立しないから、全血でなければ許容範囲も存在し得るという解釈。

では、赤血球・血小板・血漿にわけた段階で「それ単体では血液として成立してない」からOKとなるのでは？

＞生死の判断こそ、信仰が関係してくるものじゃない？
＞命を粗末にするという解釈は乱暴すぎんか？
＞逆に問いたいな。

その解釈が変わることのない揺るぎ無いものならば、ここまで批判されることもないだろうよ。
明日にも変わるような解釈、しかも、統治体の爺さんたちの思いつきで変更されるような解釈に
命をかけ、その結果死んでしまうというのは、どう客観的に見ても「命を粗末にしてる」としか思えない。

あんたは自分の周りの人間が輸血拒否などで死んだ事例を見たことないんだろ？
心臓手術で無輸血で手術そのものは成功したけど、術後の容態が悪くて2日後に死んだA君。
生体肝移植を受ければ助かると言われていたが、当時臓器移植は禁止だったためそのまま
なくなってしまったB姉妹。　ブラッドパッチさえ使えれば髄圧が戻ると医者からいわれていたのに
「それは自己血輸血になるから」と5年間寝たきり同然の生活をすごし、なくなったC姉妹。

医療に関して統治体が口出しすることがなければすぐに助かった人たちばかりだよ。こういう人が
世界中に大勢いると思うと物悲しくなるね。と同時に何も分かってない312みたいなやつがいると
思うと余計にね。

346 ：バンナ：2007/08/02(木) 11:44:53 ID:yZbUyaI6

なげーよ
だめだだめだ

347 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 11:53:43 ID:wNtbxWWL

>>346
お前がだめだ。・・・はぁ。

348 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 12:44:01 ID:vPz8aId3

バンナという存在自体が
エホバという宗教をあらわしている
もしエホバのよさをわからせたいなら
２ｃｈ何かに書き込まないで
聖書でも読んでいてください
そのほうがよっぽどましです

349 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 12:52:02 ID:NqfsGw3s

真理を耳にする時、
私の内奥は燃える炉のように騒ぎ立ち、
もはやそのままにとどめておく事は出来なかった。
真理が人の子を語らせたのである。

バンナ二章二十九節

350 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:04:13 ID:4P7zUYGt

てかさ、エホバ信じてないならそれでいいじゃん。俺も信じてないけど。

人が何を信仰しようがいいんじゃねぇの？

351 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:10:53 ID:dOegKXgF

>>349
お前も日が変わるごとに話リセットしてないで、前日の続きから始めろよ。
お前のためにわざわざ書き込んでる奴が複数居るというのに。

352 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:13:30 ID:NqfsGw3s

>>351
お前とは無礼だぞ。
で、何の話でしたっけ？

353 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:15:38 ID:dOegKXgF

お前の目の前にある機械は、過去10レス程度しか辿れないのか？

354 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:24:26 ID:NqfsGw3s

>>352
いや、ただ単に面倒なだけ。
明日から大会。
明日は台風上陸の予報あり。

355 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:39:48 ID:A43dpXZu

>>334
> 言い訳じゃねーよ
> よくミロ

しらばっくれてんじゃなくて本気で言っているんなら、かなり国語力が不自由みたいだね。
エホバの証人ほど清く正しい団体はない事を知っていながら、自身は非信者（≒背教徒)の
バン吉には難しかったみたいだ。

356 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 13:46:32 ID:A43dpXZu

>>350
何を信仰してもいいよ、家族や親戚や周りの人に迷惑かけなければ。
迷惑撒き散らしている実態を認識してからそういうこと言えよな。

357 ：元：2007/08/02(木) 15:10:16 ID:yp9QdufF

>>316
すべての被造物がまことの神の崇拝において結ばれて
ひとつの家族のような組織となることを目的にして神は創造を始められました

もともとみ使いは神の子として栄光のあるものとして造られています
それぞれが霊の体を持ち、神を直接見ることもでき、恐らくは神から割り当てられた意味深い仕事などもあったはずです
それまで存在していなかった宇宙や、惑星としての地球が造られて整えられていくのを観察するのはきっと特別な時だったと思います
サタンとなったみ使いも、この時は忠実な者だったと考えられています

サタンにもアダムにも自由意志があったので、本能に従う動物のような神への従順ではなく、
神の愛や指示や主権にどう応じるかを自分で考えて行動できる機会がありました
エホバは全能でしたけど、反逆者を予知したり滅ぼしたりできる力をこの時はあえて示さずに
各自の選択の結果が明らかになることを許されてきました

358 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 15:38:31 ID:Rg7zuKe2

http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=yonbanme&eid=905911a2f052a964d56c5765f3049b58&p=1

カルトｗｗｗ

359 ：ゴルゴダクロス：2007/08/02(木) 17:33:03 ID:FK41ZGhl

輸血拒否児童虐待カルト認定エホバカ洗脳信者達が最近弱ってきてる件(笑)じゃカルト信者達に私から一言。カルトから目覚めよ！

360 ：バンナ：2007/08/02(木) 20:11:33 ID:yZbUyaI6

あぁーみんな何でわからないんだろ
エホバの証人は営利目的じゃないからね
あとは家族が幸せになる本だしてるからね
あんたらにエホバの証人になる素質ないのかもねぇ

馬の耳に聖書

もう疲れたよ。　ゴルゴも腐れ２世だろ
みんなわかれよ

361 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:21:58 ID:9HL1Mnhi

>>360
家庭を幸せにする？
幸せにするつもりで
活動してんだろうが苦しんでいる人が実際いるから叩かれるんだろう？

362 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:35:03 ID:NqfsGw3s

>>362
だから、それを組織のせいにするのは乱暴だよ。

不幸だと主張するその人本人の、
取り組み方なり態度なりが問題を助長させてるんだよ。

組織は悪くない。
組織は間違っていない。

363 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:42:14 ID:E42iVng4

結婚式にも葬式にも参加しないで選挙も投票しない、お正月は祝わないし、クリスマスも七夕もお月見もしないハローウィンさせてやれょイーストウッドが映画でエホ証は馬鹿だと言ってたよ♪

364 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:56:26 ID:wNtbxWWL

＞みんな分かれよ

にﾜﾛﾀｗｗ　　迷惑さの無自覚加減はオウムより悪質だなｗ

あと自分にアンカーつけるなバカ

>>363
ばかだよな。　てゆうか　普通に可哀そう。

365 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 20:57:48 ID:3O31q9bM

>>362
誰に言ってるんだ？
反論が怖くてわざとレス番間違えてるのか？

366 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:16:20 ID:E42iVng4

キンタマ

367 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:18:03 ID:NqfsGw3s

>>365
いや、ちょっとしたユーモアのセンスを披露してみたんですよ。

面白かったでしょ？

368 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:24:26 ID:UO2ADCfZ

擁護さんは昨日の続き答えました？
戻るのが面倒なら貼りますよ。そんなに前ではないので・・

369 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:39:17 ID:NqfsGw3s

>>368

m(_ _)m

370 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:47:20 ID:A43dpXZu

> あんたらにエホバの証人になる素質ないのかもねぇ

自称非信者のお前に言われても説得力無いんだよねぇ

371 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:48:26 ID:nS3JoQGS

>>367
卑怯者の後付の理屈だな
反論されると自分の意見が簡単に論破されるのが怖いんだろ
擁護派初心者のよくやる手だよ
「言い逃げ」ってやつだ

372 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:51:43 ID:UO2ADCfZ

>>369
313 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/08/02(木) 00:35:02 ID:yjj1F/L7
>>312
> >>304
> そこに書いてるのは『いつでも』不完全さのせいにすることでしょ？
> つまり、不完全さを認めつつ、それでも神の形に倣う努力を怠るなかれって事だよ。

それでokだったら、ほとんど全ての宗教組織はいずれ正しい姿に正されうるんじゃないですか？
どうしてエホバの証人組織だけが唯一の神の経路と公言できて，
その公言に沿って他者や離脱者を蛇蝎の如く排除できるんですか？

> >>303
> 分けた成分それ単体では、血液として成立しないから、全血でなければ許容範囲も存在し得るという解釈。
> 生死の判断こそ、信仰が関係してくるものじゃない？
> 命を粗末にするという解釈は乱暴すぎんか？
> 逆に問いたいな。

医学的にはなんの根拠もないですね。
で、その解釈によって死んでしまうし信者さんがいる事についてはなんとも思いません？
過去に種痘や臓器移植、血液分画、透析他を拒否していた歴史については？
スルーですか？
人が死んでいるんですけどね…

373 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:52:14 ID:UO2ADCfZ

>>369
345 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 11:07:53 ID:O6FlvwPf
>>312
＞分けた成分それ単体では、血液として成立しないから、全血でなければ許容範囲も存在し得るという解釈。

では、赤血球・血小板・血漿にわけた段階で「それ単体では血液として成立してない」からOKとなるのでは？

＞生死の判断こそ、信仰が関係してくるものじゃない？
＞命を粗末にするという解釈は乱暴すぎんか？
＞逆に問いたいな。

その解釈が変わることのない揺るぎ無いものならば、ここまで批判されることもないだろうよ。
明日にも変わるような解釈、しかも、統治体の爺さんたちの思いつきで変更されるような解釈に
命をかけ、その結果死んでしまうというのは、どう客観的に見ても「命を粗末にしてる」としか思えない。

あんたは自分の周りの人間が輸血拒否などで死んだ事例を見たことないんだろ？
心臓手術で無輸血で手術そのものは成功したけど、術後の容態が悪くて2日後に死んだA君。
生体肝移植を受ければ助かると言われていたが、当時臓器移植は禁止だったためそのまま
なくなってしまったB姉妹。　ブラッドパッチさえ使えれば髄圧が戻ると医者からいわれていたのに
「それは自己血輸血になるから」と5年間寝たきり同然の生活をすごし、なくなったC姉妹。

医療に関して統治体が口出しすることがなければすぐに助かった人たちばかりだよ。こういう人が
世界中に大勢いると思うと物悲しくなるね。と同時に何も分かってない312みたいなやつがいると
思うと余計にね。

374 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:55:20 ID:NqfsGw3s

>>371

じゃあ来い。
俺も看板しょってんだ。
大会の前夜祭だ、派手に盛り上げてやるよ。(`ヘ´)

煽りやがった事を後悔させてやるよ。
お前の挑発に乗るんじゃねぇ。
自分の意思で闘ってやる。

375 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 21:59:25 ID:/ZgZ19gK

>>374
擁護派の活躍はここのみんなが期待してるぞ
ガンガレ！

376 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:05:40 ID:CxZYPeF2

>>367
やっぱ空気読む能力皆無だな。
やることなすこと何から何まで引くわ。

377 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:07:37 ID:CxZYPeF2

>>374
お前みたいな小物が背負えるようなチャチな看板てどんだけだ。

378 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:09:54 ID:NqfsGw3s

>>372
>>373

最初に言うが、
人が死ぬのは悲しい事だ。
エホバの証人は、自殺願望の因果で輸血拒否を教理に定めている訳じゃない。
堂々巡りの意見かもしれんが、
エホバの証人は、何よりも聖書の教えに従う。
それは、相対的に比較しても、自己の命より貴ぶべきものだ。
死に急ぐつもりはない。
しかし、例え寿命を削ろうとも、私達は、
『血を避けるように』。というご命令に従順に従う。
その五年間の闘病を経験した姉妹の心中は、察するに余りある。
ご家族や親族の心情となるとなおさらそうだろう。
ただ、屁理屈かもしれんがな、
当時の統治体の英断によって、また神エホバの愛あるご意思により、
その姉妹以降の闘病信者の命が救われたのかもしれんのだ。
命を粗末にする気は無い。
ただ、タイミング云々の議論は不毛だ。
その闘病姉妹とて、神の義を終わりまで擁護しきったことに、
誇りをもったことだろう。

379 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:28:15 ID:NqfsGw3s

>>372
俺が前書いた、
『唯一真の宗教』の定義を読んでくれた？
あれがそのまま組織の解釈だ。

380 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:31:19 ID:NqfsGw3s

>>373
白血球や赤血球、血小板なんかは、
体内における血液の精製の過程でしか、
抽出できないのだ。
だから事実上の『血液』と判断できる。

381 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:32:55 ID:A43dpXZu

>>378
ユダヤ教徒みたくきっちり血抜きしている肉（硬くて不味い）しか喰わないならまだしも
普通に売ってる肉喰っていながら”血を避けるように”って言われても説得力ないんだけど。

あと、聖書に忠実ならウロコの無い魚介類（タコ、イカ、エビ、カニ、ウニ、貝...等）も喰うなよ。

382 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:34:09 ID:u8AeCnHt

統治体の成員は全員がクリスチャンとして数十年の経験を積んでいますが、それらの
者たちの中にエホバが用いておられる成員がただ一人だけ存在します。エホバを代
表している統治体の成員をどのように見分けることができるでしょうか？その成員の
述べる意見は、築き上げる考えで統治体全体の思いを刺激し、「正しいことも悪いこと
も見分け（る）」よう訓練します。（ヘブ 5:14）その成員は,人間の意志や努力によって
任命されたのではありません。地上の楽園で永遠の命を受けるには、その成員を見分
け、その成員の僕として神に仕えなければなりません。

383 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:39:10 ID:NqfsGw3s

>>381
屁理屈にしか取れんな。
我等は旧約聖書の律法下にはいない。
だからタコ焼きも食う。

384 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:50:47 ID:A43dpXZu

>>383
> 我等は旧約聖書の律法下にはいない。

あれ～、そうだっけ？
神との契約は一貫して不変だからって理由で、新/旧約聖書とは言わずギリシャ語/ヘブライ語聖書って
言い換えていなかったっけ？
今は違うのか。

あと、どんな言い訳しようと普通に売っている肉は聖書が言うところのちゃんと血抜きした肉ではない。

385 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 22:58:52 ID:gIPb8QlS

禁じられたものを部分に分ければ食べてよいのか

ものみの塔誌2000年6月15日号の『読者からの質問』で新しく変わったことは、血液全体の平均14.8％を占める水
に次ぐ最大の血液成分であるヘモグロビンの使用が解禁になったことです。水を体に取り入れることには問題のあ
るはずがありませんから、この変化により、ものみの塔協会は実質的に血液の全ての成分を取り入れてよいことに
しました。

…この新しいものみの塔協会の見解は、多くのエホバの証人により多くの治療の選択を与える朗報ですが、別の
見方をすれば、エホバの証人は一体血液の何を拒否しているのだろうということになります。基本的にものみの塔
協会が教えていることは、エホバが取り入れてはいけないと言っているものでも、部分に分けて取り入れるのであ
れば構わない、ということになるでしょう。次の簡単な例を考えてみれば、この教えがいかに馬鹿げた教えであるか、
分かるでしょう。

仮に医師が、あなたは糖尿病があるからお汁粉は食べてはいけません、と患者に言ったとしましょう。その患者は
お汁粉から餅をとりだして、それだけ食べ、汁は遠心して水とあんこに分けて、それぞれ別々にして食べ、結局お汁
粉のすべての「分画」を食べてしまったとしましょう。この患者は「お汁粉を食べてはいけません」という医師の命令を
忠実に守っていると言えるでしょうか。答えは明らかでしょう。

可能性は二つしかないでしょう。エホバが真に血液を取り入れることを禁じているのなら、エホバは血液の全てを禁じ
ているはずです。逆にエホバが血液の全ての「分画」を別々に取り入れることを許しているのなら、血液そのものを全
て取り入れることも許しているでしょう。部分の全てを別々に受け入れてもよいが全体は受け入れてはいけない、とい
う教えはエホバでなくとも子供にでもわかる明らかな矛盾と言えるのではないでしょうか。

http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/fraction.htm

386 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:00:54 ID:UO2ADCfZ

擁護さん、これも・・・

315 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/08/02(木) 00:35:50 ID:yjj1F/L7
> >>302
> ①エホバ神のみ名の神聖さと、エホバただお一人の神格性とを認め、
> ②キリスト・イエスの贖いの価値と、来たるべき王国政府における王権とを認め、
> ③無数の聖霊を、神の活動力の表現と認める。
> 全世界で唯一の宗教団体だからなんだな。

これを標榜する事が唯一正しい宗教である，と言う根拠がないですよね。
これってつまり統治体の聖書解釈でしか無いじゃないですか。
しかも過去に何ども変更され，今後もいつでも変更されうるものですよね。例>>6

> 決して、総てにおいて完璧なサイボーグのような集団だと言ってる訳じゃないよ。
> 分かったかい…？(笑)

どうして笑えるのか理解できませんが，
完璧でないのに，なんで他の宗教や政治組織を「サタンの影響化にある邪悪なもの」
と切り捨てているんですか？

> 眠いから寝る…。
> (-.-)zzZ

また明日。

387 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:06:25 ID:UO2ADCfZ

>>378
まだ自分の意思で決定を下せない子供なんか可哀相。
大人は良いよ。子供は年齢制限つけるべきだよ。
まあ、その方向に医師団は話を進めているみたいだけど。

388 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:06:44 ID:gIPb8QlS

２０００年６月１５日以来、ヘモグロビンが受け入れてかまわない「分画」となりましたが、これは受け入れては
ならない「分画」である赤血球の９７パーセントを占めています。赤血球は薄い皮の袋につめられたヘモグロ
ビンと言うことができます。薄い皮の袋に入ったままのヘモグロビンは受けてはならないが、袋から出したヘ
モグロビンであれば受け入れて構わない、というのがものみの塔の教えるエホバの掟ということになります。

ものみの塔協会が「エホバの掟」として広めているこの教えが、いかに荒唐無稽の矛盾の産物であるかは次
の例を考えればすぐわかるでしょう。エホバはアダムに対して、「このりんごを食べてはいけない」と命令した
時、アダムはりんごの皮をきれいにむいて、中身だけを食べてしまったとしましょう。エホバはアダムに対して、
「りんごを食べてはいけないと言ったのにどうしてあなたは食べたのだ」と尋ねると、アダムは、「りんごの皮を
むいて中身の『分画』だけを食べました、私は『分画』を食べただけでりんごは食べていません」。このような馬
鹿げた言い訳が通じるのは、ものみの塔協会の統治体がもたらす「エホバ」だけでしょう。ヘモグロビンは赤血
球にとってりんごの中身以上に主要で大きな「分画」なのです。

もし血液の分画を受け入れてよいのであれば、どの分画であろうと構わないはずです。なぜなら、エホバは血
液の分画の中で何が主要であり何が主要でないかに関して沈黙しているからです。９７パーセントを占める分
画が「主要」でないというのは、ものみの塔協会の人間が創作した荒唐無稽の教義に過ぎません。

逆にエホバが本当に血液から全て避けなさいという掟を与えたとするなら、どのような分画であっても、それを
受け入れることは、掟に反しているのは明確でしょう。りんごの皮をむいて中身だけ食べておいて、「分画」だか
ら「りんごは食べていない」と言って平気な顔をすることがエホバに認められると、ものみの塔の指導部は本気
で信じているのでしょうか。

http://www.jwic.com/n123102.htm

389 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:07:41 ID:wNtbxWWL

お汁粉はそのまま食べなよ・・・。

390 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:09:50 ID:hm22yQwl

誰が何と言おうとエホバの証人が誤りなのは明らかなんだから
もうどうでもいいよ
信じたい奴は信じればいいけど
その願いが報われることはありえない
楽園はこないし永遠に生きることもない
年を取りながら数十年生きて死ぬのさ
その流れにすべての生物は逆らえないんだよ

391 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:18:51 ID:9HL1Mnhi

たまに出すコーヒーに牛肉の血を混ぜてやるんで

もう復活はできん

オレの小さな反撃だ

392 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:20:08 ID:gIPb8QlS

ものみの塔協会の医療機関情報サービスのベイリーと有賀の二人は1998年にアメリカの医学雑誌に投稿し、赤血球
の主要成分であるヘモグロビンを使った代用血液は、人血からでも動物血から採ったものでも、エホバの証人は受け
付けないという見解を、医学界に対して公式に言明してきました。…

ヘモピュアは牛の赤血球を使用してヘモグロビンを精製処理して赤血球の代用として酸素の運搬をさせるために開発
されたものです。この使用がエホバの証人に対して正式に認められたことは限りない朗報と言えるでしょう。…改革派
エホバの証人が直接バイオピュア社に問い合わせた所、ヘモピュアはすでにかなりの数のエホバの証人に使用され
ており、その都度ものみの塔協会の代表者はこれを「血液分画」であるとの理由で許しているとの話でした。

しかしその一方で、二年も経たないうちにこのような生死を左右する大きな方針の変更が行われた背景を考えると、幾
つかの大きな問題が残ります。ヘモグロビンはものみの塔協会の代表者も書いたように、赤血球の主要成分です。血
液の最も重要な機能である酸素運搬能力はこのヘモグロビンの作用であり、血液が赤い液体に見えるのもまたヘモグ
ロビンの色によります。ヘモグロビンは血液が血液として機能し血液として認識されるどこから見ても主要成分です。

…もう一つの問題は、このような救命の為の治療がエホバの証人にとって使用可能になったことをものみの塔協会は
公式に一般のエホバの証人に通知しないことです。これについてバイオピュア社の代表者は、ものみの塔はどうもこの
件を報道機関が取り上げることを避けているようだと語っていたと言われます。このような人の命を直に左右する方針
変更を「内々に」すませようとするものみの塔協会の姑息な姿勢は、特に改革派エホバの証人の怒りを買っています。
このような情報を知らずに死んでいくエホバの証人がいたとしたら、ものみの塔協会の「血の罪」の責任はまぬかれら
れないでしょう。

http://www.jwic.com/n093000.htm

393 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:23:50 ID:wNtbxWWL

ひどいなー。勧誘の人もおちおちお茶も飲めないなー。・・・・・・・・・・今度やってみっかな。

394 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:26:40 ID:NqfsGw3s

>>386
僕が前書いた『唯一真の宗教』の定義を読んでくれた？
あれが組織の解釈であり、僕の信ずるところです。

眠いから寝る。m(_ _)m
また明日。

395 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:29:16 ID:UO2ADCfZ

>>378
＞ただ、タイミング云々の議論は不毛だ。

この言葉で片付けられるのが不思議。兄弟愛があるなら疑問に思うでしょ・・・
親族一同が証人なら良いけど、親が未信者だったら？
もしあと少し教義が早く変わってたら助かったかもしれない、と悔しい思いをするよ。
しかも「教義が変わっていくなんて、どこが唯一正しい宗教だ」と思うのが一般人。
証人みたく簡単には行かないよ。

まあ、命の問題でも上からの指示には簡単に納得してしまう所が、聖書じゃなく、エホバでもなく、統治体を崇拝していると言われる由縁かもしれないけど。

396 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:34:38 ID:NqfsGw3s

>>395
やっぱり寝ない。
個人的には…まあいい。

統治体と地的な組織は、エホバが定めておられる経路なんだ。
だから、組織に忠実であると言う事は、
エホバに従うのと同義語だ。

397 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:35:47 ID:UO2ADCfZ

>>394
だれか教えて下さいｗｗ見逃したかスルーしちゃったかも・・・w
って、覚えている人いないか・・・

398 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:42:36 ID:NqfsGw3s

>>397さん。
>>302に書いています。

399 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:49:38 ID:csq0rdUt

>>396
それをどう証明するんですかね…
現に間違っているじゃないですか?唯一正しい宗教ならば必ず間違えないはずです。だって神から是認されてるんですから。
それに、亡くなった方の未信者の遺族の方はどうなるんでしょう？信者なら良いです。証人以外の気持はどうなるんでしょうか？
一般人は「あの人が言った通り正しかった！教義は変わったみたいだけど…」とは思えませんよ。
そして、そう思わせてしまい、証人に入る可能性が低くなってしまった人を当の統治体は、滅びる対象とする。
罪を犯し、神から離しているのは統治体だとおもいますが。

400 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:50:04 ID:NqfsGw3s

悪い。俺の記憶違いだ。
>>312ですわ。

401 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 23:59:34 ID:NqfsGw3s

>>399
神意により、人間に対して真実を隠されるのかもしれない。
エホバは、人が欲する全ての物を与えるとは限らない。
ふさわしい時に相応しい仕方で与えられるんだ。
聖書中にも、祈りによって聖霊を求める
パウロの願いを退けた事例が収められている。
どこの聖句かは忘れたが。

人間の観点や規準で考えるべきでない。
神のご意思とみ業は、人知を遥かに超えている。
当然剥れ落ちないような努力が必要だ。
それができないとすれば、それは出来ない者の責任だ。
統治体に責任をなすりつけるな。

今度は本当に寝るよ…。
Good night…(-.-)zzZ

402 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:00:28 ID:dcnJJSnp

法華経〈現代訳〉

　　『もし、法華経を固く信じる人を見て、その人のあら探しをして世間に言い
ふらすような人がいたならば、それが　

≪本当のことであろうと誤解に基づくものであろうと≫　、
その人はこの世において　　≪白癩(ハンセン病)≫　　という病にかかるだろう。

　もしもある人が、法華経を信じる人を嘲笑すれば、その人は何度生まれ変わっても、
いつも歯の間がすいていて、唇は醜く、鼻は低く、手脚はよじれ、斜視となり、
身体が臭くてきたならしく、悪い出来ものができて血膿を持ち、腹は膨れ、息切れがして、
種々の重い病気を背負い込むことになるだろう。』（宮坂道夫氏訳）

　この経文は山本俊一氏が著書「日本らい史」で指摘される通り、そもそもは法華経の
受持者を批判することを厳しく戒めたもので、強調のために「白癩の病を得ん」という
表現を用いたに過ぎないのであろう。

　また同氏が指摘されている通り「牙歯疎欠…」以降の叙述は古代・中世に出版されたどの
医書に比較しても　ひけを取らないとされている。　
http://www.eonet.ne.jp/~libell/kaisetu-2.htm#hokekyou

403 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:01:45 ID:UO2ADCfZ

>>400
眠いのにわざわざありがとうございます！！それをどう証明するんでしょうか？
他の宗教とただ教義の違うだけじゃないですか。

404 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:14:44 ID:Fqjja1Cy

>>401
なら、間違いを認めないのは何故でしょうか？
確信してるような言い方をするのはおかしいですよ。
「・・・と、聖霊から導かれましたが、もしかしたら違うかもしれません。」
と前置きしていたら問題ないです。でも、現に導き違いで命を落としている人もいます。
ハルマゲドンを外し、財産を無くした信者もいます。
確かではないなら、別の言い方もあるんじゃないでしょうか？「唯一正しい」以外に。

405 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:55:14 ID:UJgf48MQ

>>378
＞その五年間の闘病を経験した姉妹の心中は、察するに余りある。
＞ご家族や親族の心情となるとなおさらそうだろう。

全然察してねーよ、あんたは。
ついこないだの変更でブラッドパッチが使えるようになったわけだけど、今年だったら余裕で
助かっていただろうね。なぜ以前はNGだったのに今はOKなのか？　それに対する明快な
説明をあんたはやっていない。今現在、自己血輸血を見なさないブラッドパッチが、5年前
ではどうして自己血輸血と見なされていたのか？　統治体の爺さんらの思いつきだからだろ？

＞その闘病姉妹とて、神の義を終わりまで擁護しきったことに、
＞誇りをもったことだろう。

その言い方ってすっごくカルトチックだよｗ
っていうか、何の説明にもなってないし。

要は「統治体が決定したことには死んでも従う。それが明日変更になろうとも関係ない」ってこと
なんだよな。それってモロに人間崇拝だとしか思えないけどなあ。

406 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 00:59:52 ID:UJgf48MQ

>>401
＞神のご意思とみ業は、人知を遥かに超えている。

それにしてはJWの解釈ってお粗末過ぎないか？
頭のいい神様なら、人間が理解できるように最初から変わる事のない教義や解釈を
与えてくれるんじゃないの？　それが出来ないと言う事は神様が全知全能ではないか、
神の教えを受けていると自称している統治体がおかしいか、そのどちらかだね。
ま、100億円賭けてもいいけど後者だろうなｗ

人知をはるかに超えている神様が、臓器移植に関しては、OK～NG～OKと解釈を
変更されるなんてありえないもんな。

あんたが語れば語るほど、JWの教えが間違っている証拠になってるような気がするの
だけど、気のせいか？

407 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 01:50:15 ID:J6vlwUJP

ノアが洪水の預言をしたが周りは信じなかった。
ロトも信じられなかった
モーセの預言は皆信じた
イエスの言葉も皆信じた
共通して奇跡でも起こさないと信じる人は少ない

408 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 02:11:09 ID:slOvc36H

死後の楽園を夢見る人達…限られた人数しか行けない世界なのにエホバを続けてる。そんな人達の口癖は「もうすぐ終わりがくるから」究極のマイナス思考。

409 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 05:53:24 ID:CGzZl0xl

新約聖書ヨハネの黙示録第一章抜粋
｢これイエス･キリストの黙示なり､即ち､かならず速やかに起るべき事を､その僕どもに顕させんとて､神の彼に興へしものなるを､彼その使を僕ヨハネに遣して示し給へるなり。
　ヨハネは神の言とイエス･キリストの證とに就きて､その見しところを悉とく證せり。
　この預言の言を読む者と之を聴きて其の中に録されたることを守る者どもとは幸福なり､時近ければなり。

410 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 06:01:08 ID:CGzZl0xl

新約聖書ヨハネの黙示録第二十二章抜粋
｢われイエスは我が使を遣して諸教会のために此等のことを汝らに證せり。

　これらの事を證する者いひ給ふ『然り､われ速やかに到らん』アァメン､主イエスよ､来たりたまへ。

　願はくは主イエスの恩恵なんぢら凡ての者と偕に在らんことを。

411 ：真理　真：2007/08/03(金) 06:27:17 ID:a/SOqcH+

名無しさん、ありがとうございます。このサイトの資料はスゴイです。
はっきりいって！（といいつつ管理人本人です）（笑）
これを見て真理だと言い張るヤツがいたらただの強情者です。

412 ：真理　真：2007/08/03(金) 06:28:15 ID:a/SOqcH+

結構苦労したぜ…

413 ：バンナ：2007/08/03(金) 06:49:12 ID:wUPSa1Cp

>>412
死ねよ　クズが

414 ：バンナ：2007/08/03(金) 07:00:22 ID:wUPSa1Cp

ゆみは糞
キモい　顔がキモい
文字がキモい

俺はかっこいい

415 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 07:20:15 ID:0ejG1Fet

さあみなさん　こんな組織の実態をどんどん暴いて行きましょう。　それこそが　利他です。

416 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 07:47:10 ID:CGzZl0xl

バンナは男になりすましたおナベ、キモ
由美さんはキュートで可愛い。

417 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 07:48:35 ID:TPYwZxcV

偽りを暴露する

エホバの証人の「目ざめよ！」誌　1988年7月8日号 p.28「読者の声」

『ほかの宗教を批判する

人々の宗教信条や宗教上の慣行が間違っており、神に非とされるようなものであれば、
偽りを暴露することによってその点に人々の注意を喚起するのは、愛のある行為です。

イエスは当時の書士やパリサイ人の宗教上の慣行が間違っていることをはっきりと指摘し、
彼らの宗教は無駄であると言われました。（マタイ 15:1-14; 23:2-32）

神の名において行なわれている間違った宗教上の慣行を暴露し、断罪するのは神の言葉なのです。』

http://www.geocities.com/gnu_exjw2/others.html

418 ：バンナ：2007/08/03(金) 11:59:35 ID:wUPSa1Cp

419 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 12:44:29 ID:NzGcjpiO

>>418
ふぅ～やれやれ・・親の顔がみたいわ・・・

両親共にエホ症なんか？それとも離婚で片親か？

420 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 13:34:34 ID:P4XcKnIs

いつ是認されたの？ｗ
聞いた事無いなぁ

421 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 15:24:44 ID:UJgf48MQ

>>407
だが、何度も目の前でイエスの起こした奇跡を見た弟子たちは、イエスを否認して裏切ったｗ

422 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 16:24:24 ID:J6vlwUJP

そもそも聖書中じゃ文字通りデウスマキナばりに美味しい所全部持ってく癖に
今現代何をしてるんだ？ユダの神様は

423 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 17:51:09 ID:NzGcjpiO

聖書はよくもんでから尻の穴拭くように

ソロモンの歌まで使いきった

424 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 17:56:29 ID:gFd/slU+

下水が詰まるから汲み取り式限定な。

425 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 17:58:09 ID:wZtJ6tNN

ラッセルのクソ野郎のせいで人が不幸になってる

426 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:33:37 ID:P2lhjslv

>>423
チリ紙くらい買えんのか？
そのくせいっちょ前に宗教批判か？

>>424
汲み取りなんてねぇよ今時。

>>425
全体的には、幸せになった奴が圧倒的大多数なんで心配無用。
だいたいどの世界でも、文句は落ちこぼれから発生する。

427 ：減益一人：2007/08/03(金) 19:38:25 ID:XGzwsKuQ

>>426
> 全体的には、幸せになった奴が圧倒的大多数なんで心配無用。

みんな死んでから気付くわけだがな
南～無～。。。

428 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:40:53 ID:P2lhjslv

>>427
無論こいつも落ちこぼれだな。

429 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:49:46 ID:2Duq0RF5

批判者・意見の違う者の声を全部「聞くまでも無い戯言」なんて言っていればそれは楽だよな。
何故異なる意見が間違っているのかを論理的に説明出来なくても自分が正しい気でいられるんだから。
だがな、正しさの証明が出来ない奴等が他人を巻き込むなよ。
布教活動で訪問なんかするな、抜けたい奴は制約無しで好きに抜けさせてやれよ。
本当にあんた達が正しくて、その正しさを認め、求める者がいるっていうなら
わざわざ呼んだり引き止めたりせんでも自分で来て、留まるだろ？

430 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:54:31 ID:P2lhjslv

引き止めるか阿呆が。
構ってもらっていい気になってんのか？
お前らが中傷してんだろが。
意見を主張したいなら、
それなりのマナーを心掛けたらどうだ？
だからお前らは2chのアンチ止まりなんたよ。

431 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:57:46 ID:CGzZl0xl

死んだら無になると信じているエホ証様へ
歌います、千の風になって

──私のお墓の前で泣かないでください

そこに私はいません眠ってなんかいません

千の風に

千の風になって

あの大きな空を

吹きわたっています

432 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:03:06 ID:P2lhjslv

>>431
貴様は風よりもチリ紙になれ。
アンチエホの大便で清めてもらえや。

433 ：減益一人：2007/08/03(金) 20:04:34 ID:1WuuIaqh

ていうか、魂は知ってるんだぜ、騙されていることを。
自分の心の声さえ聞こうとしないエホ証。
南～無～。。。

434 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:07:18 ID:P2lhjslv

マジレスですが、
僕は何を騙されているんでつか？
ちみは何を言ってるんでちゅかぁ？

435 ：バンナ：2007/08/03(金) 20:25:27 ID:wUPSa1Cp

>>434
バカ減益一人に質問なんかしちゃだめだよ。
こいつはアンチにさえ相手にされてないウンチなんだから（爆）

436 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:27:51 ID:37rJHLoc

>>434
パートで開拓奉仕してこの収入で喜んでいるようでは…
騙されていると言われても…

653 名前：The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日：2007/07/15(日) 00:20:42 ID:fg38WcLw
国民年金:14100円
国民保険:10390円
携帯:7300円
生命保険:9500円
家に出す食費:30000円
貯金:30000円
会衆への寄付:5000円
小遣い:10000円
カードの支払い(ガソリン代):10000円
計:116790円

僕の月収:120000円程度

納得して頂けましたか？

437 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:32:19 ID:8U6JexHi

カルト信者の醜い書き込み

438 ：バンナ：2007/08/03(金) 20:32:31 ID:wUPSa1Cp

本人がいいって言ってるんだ。
お前には関係ない

お前の低収入だって、高収入の俺から見たらお前は経営者に騙され搾取されてるようにしかみえない
地位の違いだ。目くそが鼻くそ笑ってんじゃねーよ（爆）

439 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:35:59 ID:8U6JexHi

「せめて妄想の中だけでも」

440 ：バンナ：2007/08/03(金) 20:38:43 ID:wUPSa1Cp

>>439
オマエナニイッテルカワナンナイ

441 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:42:14 ID:CGzZl0xl

そうよ手取り１２万円稼ぐ人を笑っている君へ
職業に貴錢無し
労働は大変皆さん毎日ご苦労様
アララバンナちゃんと初めて気があった、

442 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 20:51:03 ID:37rJHLoc

でもさー最近思うんだけど、
普通に働いて普通のお給料もらうことの大変さに比べれば、
なんちゃって開拓者なんて楽なもんだよね。

将来の自分へ不良債権を先送りしてるだけなんだけどね。
ホント、ハルマゲドンなんてこないのに、この先どうするんでしょね？

>>441
>職に貴賤無し
おっしゃるとおり。
で、この世の労働を物質主義と切捨て、
自分らの宗教活動だけが価値があるとしているエホバの証人は
やはり度し難いですね（笑

443 ：バンナ：2007/08/03(金) 20:51:58 ID:wUPSa1Cp

そうだ。それに年金も税金も納めてるentityさんを、そしてエホバの証人を批判する資格は
お前らにはない

444 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:00:20 ID:CGzZl0xl

たまには良いこというね感心したわ

445 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:00:26 ID:8U6JexHi

二枚舌

446 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:00:57 ID:wUPSa1Cp

>>442
普通に働いて普通のお給料もらうことの大変さに比べれば、
なんちゃって開拓者なんて楽なもんだよね。

↑基準が不明確。開拓奉仕者と早朝の新聞配達で生計を立ててる。かなり大変だ

将来の自分へ不良債権を先送りしてるだけなんだけどね。
↑
よく嫁。この豚嫁が
彼は年金払ってるだろうが
年金のシステム知らないの？

この世の労働を物質主義と切捨て
↑
ヨーロッパのある国では，
病気休暇証明書を医師に請求する労働者の3分の1は虚偽の申告をしているとのことです。
神の真の僕たちは，偽りの口実を設けて仕事を休もうとはしません。
エホバの証人は雇い主に正直さと勤勉さを認められ，
それゆえに昇進の機会を差し伸べられることもあります。―箴言 10:4。

447 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:14:07 ID:wUPSa1Cp

あー女に生まれたかったZE！！！１なぜなら色々略
まぁともかく男は声で間違いなく損してる。あーだめだめだー

448 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:28:35 ID:AsAtDJ2C

偽予言の数々

「ものみの塔」は。1879年にアメリカのペンシルバニア州で創立されて以来、何度も世の終わりを
予言しなおしては、信者の数を増やしてきた団体です。1914年にも、1918年にも、1925年にも、19
41年にも、1975年にも、ハルマゲドンが到来すると明言しています。そして、その都度、エホバの
証人の若者に向かって、結婚、家庭、教育、就職は第一に求めるべきではないと教育し、伝道者
になることが最前の生き方だと強調してきたのです。

「若い人々はまた、現在のこの事物の体制（注：この世）の下で年配に達することは決してないと
いう事実を直視しなければなりません。どうしてそう言えますか。なぜなら聖書予言の成就という
証拠はすべて、この腐敗した体制があと数年のうちに終わることを示しているからです。････ゆえ
に、若い人々はこの体制の差し伸べるいかなる立身出世の道を決して全うすることができません。

もしあなたがいま高校生で、大学教育をこころざしているとすれば、大学を卒業して、専門的な職
業に携わるには少なくとも四年、場合によっては六年もしくは八年もかかるでしょう。しかしこの事
物の体制はその時までにどうなっているでしょうか。もし実際に過ぎ去っていないとすれば、ほと
んどその終わりに達しているでしょう！」（「目ざめよ！」1969年8月8日号、15頁）

449 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:30:10 ID:wUPSa1Cp

450 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:30:49 ID:AsAtDJ2C

>>448の続き

この記事が書かれた当時、「ものみの塔」は、1975年の秋にハルマゲドンが来るという予言を掲げ
て、伝道の緊急性を訴えていました。そこで、「この体制の差し伸べるいかなる立身出世の道をも
決して全うすることができない」と信じて、多くの若者は婚約を破棄したり、大学に行く夢を捨てたり、
就職を蹴ったりしました。予言が不発の終わって、既に20年になろうとしている今、彼らはどんな思
いで人生を歩んでいるのでしょうか。彼らに対して、「ものみの塔」は一切、謝罪も代償もしていませ
ん。むしろ、組織のために人生を棒に振った若者が「得をし、益を得た」と、鉄面皮で主張している
のです（「ものみの塔」誌、1976年10月15日号、633頁）。

http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/chirashi.htm

451 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:32:39 ID:gFd/slU+

>>447
エホバの証人！スレにお前宛のプレゼント届いてたぜ。

452 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:33:01 ID:wUPSa1Cp

上層部も所詮人間だ、多少の間違いはあるだろう。

453 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:34:02 ID:P2lhjslv

寝てた…。
まあ、この件に関しては、
『言いたい奴は言え』。のスタンスで一貫してるんだがね。
ハルマゲドンなんか来ねぇよとかって言ってる奴ってさ、
いざハルマゲドンの段階になっても、
『違う。これはただ単に勢力の強い台風に過ぎない』。
なんてほざきながら死ぬんだろうし、
聞く意思も現実を受け入れる謙遜さもないような人間、
別にこっちが用が無いと言う感じ。
みんな救われりゃ本望だが、
本当に救われそうな奴かどうか見定める度量は養わないとな。
ヴァカを相手にしすぎて、本業疎かにしたんじゃ、こっちも満更馬鹿な訳で…。
まぁ、このスレの住人みたく、
ヴァカはヴァカでも、
ストレスの捌け口として十分利用価値のある奴等もいるしな。
その辺はうまく利用させてもらうさ。
異論ないでしょ？バンナさん。

じゃ、おやすみなさい。

454 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:36:53 ID:wUPSa1Cp

The Emptyさんほど清く正しいエホバの証人はいない!!
彼も所詮人間だ、エロいことを考えたり、キレたりすることもあるだろう。
しかしあれだけ聖書の助言を忠実に守ってる人間は他に例を見ない。
唯一神に是認された漢
『The Entity』。
どんなに批判、中傷、迫害されようともその道を忠実に歩むだろう。

455 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:38:05 ID:n/ElF499

>>453
もしエホバ神とやらがいてハルマゲドンとやらがきたとしても
あんたみたいな信者は救わないだろうよ
それはよく理解できた（笑

456 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:39:09 ID:gFd/slU+

はるまげどん？　はるまげどんですか。　まじ？　めがﾜﾛｽｗｗ　あはあはあはははは！！！

苦しい！苦しいい！！　オマイら俺を笑い殺す気か～～～～！

・・・こねえよバーカ

457 ：バンナ：2007/08/03(金) 21:39:45 ID:wUPSa1Cp

>>451
これのことか？
http://www.artnudegalleries.com/sexygirlfriend/1230/23871.jpg

観れないんだけど

458 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:48:29 ID:2/VBF/C2

エロンバンナのエロエロタ～ッチ！もみもみ

459 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:57:33 ID:gFd/slU+

>>457
アドレスを普通のエクスプローラに入れればいいだろ。

460 ：バンナ：2007/08/03(金) 22:01:27 ID:wUPSa1Cp

やっぱり観れない
エロ系か
いらん

461 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 22:03:56 ID:gFd/slU+

ついてないな～ｵﾏｲ～　

２重の意味で。

462 ：バンナ：2007/08/03(金) 22:05:38 ID:wUPSa1Cp

どんだけエッチなの？
教えて

463 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 22:12:14 ID:MwE6ty7S

>>453
ハルマゲドンに生き残る価値がないという罠。

464 ：バンナ：2007/08/03(金) 22:18:25 ID:wUPSa1Cp

うるせ

465 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 22:19:28 ID:gFd/slU+

>>462
まあ・・・一言で言うと堕天使？

466 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 22:35:26 ID:MwE6ty7S

バンナの存在そのものがエホ証が偽りの宗教であることを証明しているという罠。

467 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 22:57:28 ID:AtF/gLn6

>>453
> 聞く意思も現実を受け入れる謙遜さもないような人間、
> 別にこっちが用が無いと言う感じ。

謙虚に受け入れなければならない現実>>6
こんだけ外しといて、次は当たりますよって言われてもなぁ・・・

468 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 23:07:59 ID:Fqjja1Cy

>>453
今の状態ではあなたも救われないよ。人を見下すような発言、愛のない態度、忌み嫌われるものです。
そして批判サイトでの書き込み。
謙遜さがないのはお互いだし。用がないなら出て行けば良いのに。
人を利用している、と言って良いのですか？やっぱり、証人は謙遜じゃないですね。
ハルマゲドンがもし本当に来たら、一緒に滅ぼされます。神のみ名をあなたも汚し、一般人のつまづきの元になっていますから。

469 ：バンナ：2007/08/03(金) 23:56:13 ID:wUPSa1Cp

次はあたるね
世の中悪くなってるしね
お前らひざまずけ

470 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:03:40 ID:f7oEiHLl

隊長！！　　可哀そうな子を発見しました！！　　いかがいたしましょう？

471 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:18:14 ID:xwvlHODP

>>470
エホバの証人にしてしまいましょうw

472 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:18:24 ID:iJj9z5dt

構うな。これが有名な「夏厨」という人種なのだ！ｗ　捨て置け！

473 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:25:35 ID:aoUlZBIR

　　　　　　　　　 r'ﾆﾆニ二二二ニﾆﾆヽ
　　　　　　　　　 | | 　　　＠　　　　| |
　　　　　　　　ｒ ┤|　　　　　　　　　 |├､
　　　　　　 |　 | | 　　　Π　　　 | |　.|
　　　　　　　　l　 l l　　 lﾆ　コ　　 | |　.|
　　　　　　　 |　 l l　　　|_|　　　 | |　.|
　　　　　　　 l＿l_l＿＿＿＿＿__|_|＿|
　　　　　　　 /　ｨ ,ｲ /　　 }　!､ヽ　　ヽ
.　　　　　 / ./| / l/ｘ'　　 l.ハ`x ヽ　!　}
　　　　　　　{ /| N ﾚ;行ミ　　 ≠ミﾄ､!､ト､!
　　　　　　　V |/ .!ｲ {r､::}　　ﾄｨ,.:} 〉! l | 　　　　聖書によるとマスターベーションは
.　　　　　　 l | .| ゞー' 　　弋ツﾊ ! | 　　　　殺人に等しい犯罪なのですよ！
　　　　　　　　　| !　ﾄ､'''''　{￣j ''''' ｨ'|l .| .l　　　　　直ちにやめやがれ～！
　　　　　　　　 j l　!_|_l ` r - ｬ＜_j_| ハ.|
　　　　　　　　r'ﾆﾆＹヽ　ゞ､＿,〃　/yﾆﾆヽ
　　　　　　　　}､ﾆﾆ! ヾ　　,ニ,　　//ﾆﾆﾝ

474 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 00:44:48 ID:f7oEiHLl

>>473
フェラは？

475 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 01:03:28 ID:pYzC/6mM

建前
　ストレス発散のためにこのスレを利用している。

本音
　明日こそ馬鹿にし返してやるからな！ムッキーーーーーー！！！１！！１１

476 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 01:38:58 ID:nMlQsLge

>>357
エホバは元から悪知恵をも持つ考えの持ち主なのかなあ？っておもいます。

>エホバは全能でしたけど、反逆者を予知したり
>滅ぼしたりできる力をこの時はあえて示さずに
>各自の選択の結果が明らかになることを許されてきました

でも、アダムとエバは裁かれてもいいけど、そのきっかけで、現在の人間にいたるまで、永遠の命や楽園が剥奪されるというのはなあ・・

話を変えるけど、
現在の統治体の成員は、西暦３３年から１９３５年の間に生まれた
油注がれた人が含まれていないのでしたっけか？
そうだとすると、２００７年５月に例の教理変更されたのはそのため？
１９３５年以後にも「私は霊によって油注がれた人間です」っていう人が出てきた...っていうやつ。

477 ：セレネー：2007/08/04(土) 06:11:33 ID:VJ4PEUhE

はじめまして
セレネーと申します。昔子供の頃エホバの証人してました。少し懐かしい気もしますが、今は脱会いたしました。キリスト書店でたまたまものみの塔の悪質な情報操作を扱った本を目にして組織に騙された事を確信したからです。
以前は浅草の仏壇屋の上にある王国会館行ってたけど会衆は町屋へ移ったと聞いてます、
だいぶ衰退したのでしょうか？

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=32383&id=11806842&user_id=33118

478 ：ケナフ：2007/08/04(土) 07:36:49 ID:g+2z67PN

珍者のみなさん。ハルマケドン(笑)はいつくるんですか？(笑)

479 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 07:51:55 ID:f7oEiHLl

このままでは震度６をハルマゲドン認定してしまいそうな勢い。

グラグラグラ！
こ・・・これは！ハルマゲドンが近づいて・・・！？

480 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 08:55:10 ID:vDrlRUaB

セレネー?
アニメオタクのキチガイ発見

481 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:01:08 ID:f7oEiHLl

>>480
なんだそれ？　お前自爆してるぞ?

482 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:35:05 ID:vDrlRUaB

どこがだよ

483 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:46:12 ID:f7oEiHLl

じゃ、聞くケド　マジでセレネーって何でしょうか?

484 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:52:17 ID:vDrlRUaB

しらねーよ

485 ：セレネー：2007/08/04(土) 09:57:04 ID:VJ4PEUhE

ギリシャの月の女神よ
よろしくね

ナナ

486 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 09:58:48 ID:vDrlRUaB

ブスユミは消えろ

487 ：セレネー：2007/08/04(土) 10:04:31 ID:VJ4PEUhE

はあ、何か勘違いされていますね
セレネーはギリシャの女神
ギリシャ神話は偶像崇拝になるんですか？
そこまで極端ではないんでしょ

http://www.geocities.jp/hachibee35/serene.html

なお紹介したサイトは私とは無関係です、悪しからず

488 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:13:13 ID:f7oEiHLl

>>487
あんたが二十歳代だったら結婚を申し込んでたぜ!！

489 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:17:41 ID:vDrlRUaB

勝手にやってろ

490 ：セレネー：2007/08/04(土) 10:31:34 ID:VJ4PEUhE

ﾊﾞ~ｶ

491 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:37:32 ID:vDrlRUaB

ブスユミは消えろ

492 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:40:45 ID:vDrlRUaB

ブスユミは消えろ

493 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:46:49 ID:vDrlRUaB

ブスユミは消えろ

494 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 12:37:52 ID:+qRQqoWa

大会かったりー＠アリーナ

495 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 12:42:15 ID:vDrlRUaB

お前も消えろ

496 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 12:47:57 ID:einS3Xze

>>478
珍者ｗｗワロタ大爆笑

エホバの証人の珍者

今年の夏もエホ症珍者の暑い夏がキタ

インチキ宗教エホバの証人の珍者

497 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 12:50:24 ID:f7oEiHLl

エホバの大会って何すんの?　運動会?　合コン？　

498 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 12:51:28 ID:pYzC/6mM

こりゃ今日も「このスレを利用してストレス解消」は夢のまた夢だなｗ

499 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 13:04:48 ID:+Z2E9fIs

事物の体制の神様。サタンね。
快楽的な幸せを人類にもたらしているならそれでgjじゃ無いですか。
人々の幸福を願ってる訳ですよ！愛ですよ！！
何故、滅びなる重過ぎる罰を与えられるのか判りません＞＜

500 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 13:30:26 ID:+qRQqoWa

あああ手っ取り早くエホ証抜けられる方法ないかな

501 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 13:57:34 ID:einS3Xze

エホバの証人に家族がなりお困りの方へ

http://www.jca.apc.org/~resqjw/

502 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 18:53:16 ID:einS3Xze

エホバの信者数の頭打ち

http://www.jwic.com/anonym3.htm#10

503 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 18:57:49 ID:f7oEiHLl

>>500
みんなの前でレアのステーキ食べればいいんじゃないかな。　

ところでエホバの大会でググったら合コンとか引っかかったんだけど
大規模な合コンなわけ？　エホバってエホバ同士じゃないと結婚できないとか?

504 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 19:09:43 ID:einS3Xze

■人望厚かった「伝道者」
タリバンにより殺害された教会派遣の
韓国人奉仕団の引率者、
ぺ・ヒョンギュ牧師（４２）は、父や夫人も篤実な
キリスト教徒という“キリスト教一家”で、
人望の厚い若手の伝道者として知られた。
　
伝道者として危険地域での困難や危険をかえりみない
“使命感”が、結果的に犠牲につながったようだ。

　父（７２）は地元教会の
長老で、夫人も奉仕活動などで
夫を積極的に支え、白血病患者への骨髄寄贈など
献身的だったという。

殺害された２５日は、たまたまペ牧師の４２歳の誕生日にあたり、
教会関係者をはじめ世論は
その死を強く悼んでいる。

アフガンに医療活動などで青年男女２３人の奉仕団を送り出した
ペ牧師の「センムル教会」は
、信徒数が約４０００人で市街地の５階建てビルを教会に、
海外奉仕をはじめ活発な布教活動で知られる。
北朝鮮に対する人道支援にも積極的だったという。
危険地域での大胆な奉仕活動に、
ペ牧師のような宗教的使命感があったことは否定できない。

これが真の宗教であってボランティアであり奉仕である。

505 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 22:25:40 ID:vDrlRUaB

チョン氏ね

506 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:05:58 ID:SZC2wylN

*** 塔07 10/1 4ページ幸福につながる選択 ***
「あの時,ああすればよかった」。わたしたちはこれまでに何度そう
思ったことでしょう。後悔するような選択は,だれもしたくありません。
自分の人生を方向付けるような選択の場合は特にそういえます。
しかし,どうすれば幸福につながる選択ができるでしょうか。
******************************************

○あの時、エホバの証人の話を聞かなければよかった。

○あの時、バプテスマを受けなければよかった。

○あの時、輸血を受ければよかった。

507 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:22:40 ID:SZC2wylN

*** 目07 10 6ページ誘いの手口 ***
子どもを虐待する人はずる賢く,たいてい力ずくで事を運ぼうなどとは
しません。むしろ,徐々にたぶらかすことを好むものです。まずは標的
を選びます。多くの場合,無防備で,疑うことを知らない,思いどおりに
できそうな子どもです。また，その子の親から信頼を得ようともします。
性的虐待をたくらむ人は,子どもとその家族に誠実な関心を抱いて
いるふりをする点で達人であることが少なくありません。
********************************

エホバの証人の世界に蔓延する児童の性的虐待事件（Child Sexual Abuse）
http://www.jwic.com/molest.htm
エホバの証人の組織内で性的虐待の犠牲者となった、全米各地22州から
集まった125人がエホバの証人世界本部へ数百の子羊のぬいぐるみを送る
http://sak2-2.tok2.com/home/exjw/watchtowernews/sexualabuse/silentlamb.html
ものみの塔内部に見られる児童性的虐待の実態
http://fadeoutjw.web.fc2.com/page097.html

508 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:29:02 ID:vDrlRUaB

>>507
ガセネタ乙

509 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:33:08 ID:iJj9z5dt

>>508
思考停止乙ｗ

510 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:37:20 ID:vDrlRUaB

>>509
思考停止乙ｗ

511 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:45:41 ID:NLr++YIq

だれかＫＧに該当するエホ患者の情報ない？
あんな変な奴だから特定できそうな気がするけど

でもみんなおかしな奴らだからわからんかな

512 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:46:03 ID:pYzC/6mM

鸚鵡返し

513 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 23:58:06 ID:vDrlRUaB

俺はKGよりバンナが好きだ

514 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:04:26 ID:weC65Gqy

大会でも一人ぼっちだったんだろうなあ

515 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:06:04 ID:Lbpv4g/z

おまえが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:08:33 ID:weC65Gqy

過敏な反応

517 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:14:49 ID:Xd4RbgqI

大会で一人ぼっちはないでしょ。
孤独にさせると証人を辞めて困るから積極的なラブシャワー。
ま、そんな手にひっかかる人間が減ったから最近は会衆の合併が多いのかもね。
ひっかかる人間は・・・きっと訪問販売とかにも騙されるんだろうね・・・「良い人」と勘違いしてw

518 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:35:14 ID:Lbpv4g/z

最悪ぅ

519 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:37:08 ID:OuV5UUqJ

*** 幸 127 13 霊の領域との伝達 ***
サタンが用いてきた一つの手は,悪魔とかサタンとかいう者などいないという考え
を広めることです。サタンは,犯罪組織など存在しないという考えを広めて人々を
だまし,偽りの安心感を持たせる犯罪者のようです。もう一つの手口は,狂信的な
人々が行なってきた恐るべき事柄,すなわち十字軍,異端審問,戦争を祝福する
ことなどに表われています。そうした行為のために,敏感な人々の中には,教会は
エホバ神を代表するものと誤解して,エホバ神から顔をそむけた人が少なくありま
せんでした。
********************************
統治体は,組織に児童虐待など存在しないという考えを広めて人々をだまし,偽り
の安心感を持たせる背教者です。また,輸血拒否を賞賛する行為のために,敏感
な人々の中には,ものみの塔協会はエホバ神を代表するものと誤解して,エホバ神
から顔をそむけた人が少なくありません。

教えて！goo エホバの証人は現在でも児童虐待をしていますか。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2079510.html

520 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:50:28 ID:Lbpv4g/z

ガセネタ乙

521 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:51:59 ID:7QGqURuU

↑何がいいたいんか意味わからんわ

ページ見れんし

522 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 00:59:34 ID:Lbpv4g/z

だからガセネタ
点プレにもいくつかリンク見れないのがある

523 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:07:53 ID:W8A+LtLk

見れたよw虐待を体験した2世にしか分からないからねぇ……
ガセネタと言われても仕方ないかもね。でも、ガセだという証拠もないし…
とりあえずネット上にこういう情報が溢れている事はエホには痛いね。ニュースにもなったし…

524 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:37:25 ID:Lbpv4g/z

証拠不十分で無罪確定

525 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 01:55:07 ID:clSJufRP

>>524
かわいそう。見なければ済むと思ってる。

526 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:04:08 ID:Lbpv4g/z

>>525
かわいそう。ガセネタ信じちゃって

527 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:09:29 ID:clSJufRP

>>526
やっぱオウムやね。

世界レベルで検索かけるだけなのに。　可哀そうちがうな・・・なんての？　　あわれ？

528 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:18:25 ID:Lbpv4g/z

>>527
マイコン乙

529 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:28:45 ID:W8A+LtLk

ん～反論できないからそんな返しなのかな？
擁護さんと同じ考え方をすると、エホがガセじゃない確かな理由もない。だから、証人は偽宗教確定！って事になるね。

530 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:30:32 ID:Lbpv4g/z

何に反論して欲しいの
１つずつお願いします

531 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:36:24 ID:weC65Gqy

解消できないストレス

532 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:39:50 ID:weC65Gqy

それは必死になればなるほど

533 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:40:12 ID:Lbpv4g/z

証拠不十分で無罪確定

534 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:46:22 ID:weC65Gqy

最後に一言言えば勝ちと思う者の精神年齢

535 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 02:48:17 ID:W8A+LtLk

エホも証拠不十分で偽宗教決定ですね。

536 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:02:00 ID:clSJufRP

↓エホバの人は読まないように、コレ理解できないのがエホバ信者である定義だから。

「リンクが見れない」　なんて苦しいイイワケからして常套手段使いすぎの感がある。

虐待。ふつうにあるだろ。常考。閉ざされた社会だからってだけじゃない。あれもダメこれもダメの抑圧からくる
ストレスがどこへ向かうかなんてたかが知れてる。

虐待の意味をエホバの証人が理解できないところにも問題がある。鞭でひっぱたくだけが虐待なんじゃない。
暴力を行使する、せざるを問わず、幼い子供をカルトの集会に強制させることが虐待なんだ。　こんな簡単なこともエホバ信者は理解できない。

それはなぜか。答えは決まりきったことだ。エホバ信者（親）からすれば集会とは正義であり子供へのデメリットなど
存在しないからだ。
一般常識で考えれば狂気の沙汰だが、えてして信者とはそういうものだ。

だが、考えてもみて欲しい。オウムの集会にわが子を送り出す親などこの世にいるだろうか？
親がオウムならわかるが、親が一般人だったら?　集会への参加不参加が、建前上でなく実質的に
選べるようになってなければ、エホバの集会に未成年が参加するなどあってはならないことなのである。

上記の旨、頭でだけでも理解が出来ればまだ救いはあるが、それすら出来ないのであれば
他者を（血縁者含む）巻き込まないという条件付だが、勝手にすれば？って感じだな。

537 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:07:21 ID:Lbpv4g/z

バカじゃん？
なげーよ

538 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:20:36 ID:Lbpv4g/z

結局虐待されたって主張するのは、排斥者だから
負けを認めなよ。

539 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:21:29 ID:clSJufRP

（頃合を見計らって・・・）

ちなみに・・・、１行目は簡単な皮肉だから。突っ込んだ信者はアホ確定な？　当　然。　

註釈くわえる気ならいざしらず、揚げ足取りにやっきだからな。社会の真理に背いて生きる愚か者の縮図さね。

ま、そんなノータリンは、さすがにいないと俺はおもうけど。

540 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:22:23 ID:W8A+LtLk

>>536
宗教を元に殴られるのって、本当に辛い。世間的には悪くなくても、宗教的には悪いからと鞭打ち。
夜遅くまでの集会で寝たら懲らしめとかさ…小さい子供なら仕方ないじゃん。悪い事の基準が異常なんだよ。
この辺を理解できないのが証人なんだよね。常識を知らないし、分からない。
教義でしか考えられなくて、回りの人を自分中心で回すんだよ、愛なんてないよ。

541 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:24:58 ID:clSJufRP

汗汗）　なんか早速レス番とんでるんスけど・・・（汗汗

やな予感・・・。誰か状況説明ヨロ。　一人だけしかＮＧにしてないはずだが・・・。

542 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:25:23 ID:Lbpv4g/z

愛だろ
みんな感謝してるよ

543 ：昔エホ：2007/08/05(日) 03:30:14 ID:YF9Deliw

私はきのう夢をみた。

「昔エホよ　昔エホよ」
昔エホ：「あなたは誰ですか？」
神：「わたしはエホバ神である。」
「聞け　昔エホよ　バンナに伝えなさい
神の僕バンナよ　あなたは神の選びの器である。
神の王国の相続人であり霊的イスラエルの最後のものである。
迷ってはいけない。神があなたを快くむかえるであろう。
バプテスマを受けなさい。パンとブドウ酒に預かりなさい。
開拓者になって多くの人を義に導きなさい。
神の僕バンナよ　恐れてはならない。」

ふう　変な夢だったな。

544 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:30:17 ID:clSJufRP

>>540
ネットにのった告白でしか調べてないけど、やっぱそうなんだ。内部文化自体腐ってるんだな。
外からの風が入らない分だけ・・・多分俺の想像を絶する状況なんだろう。

545 ：昔エホ：2007/08/05(日) 03:41:40 ID:YF9Deliw

セレネー氏か。

懐かしいね　その会衆　台東会衆っていうだよね。

むかしうちらの会衆に公開講演にきてたからね。

546 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:43:17 ID:pLMQzY/q

別スレッドから。
勧誘に二人来るが、若くて可愛い娘だけて゛来ないかな。セックスしてくれたら入会考えるってさ。
入会は絶対しないぜ

547 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 03:55:34 ID:Lbpv4g/z

おきるのはやくねーか

548 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 04:28:46 ID:W8A+LtLk

>>544
幼児虐待はガセネタだ、と擁護さんは言いますが、そうなるのも分かるんです。
親が証人の子供が閉鎖的な環境でやられていた事なので、知り合いが証人などの繋がりでは理解できないと思います。
体験した者しか分からないんですが擁護さんは信じられないし、調べようともしない。証人と同じ思考です。
親も鞭打が教義に含まれているので悪いとは感じてないし。
子供は威圧されるため自我が芽生え、親がおかしいと思っても自分の意見が言えなくなり辞められない。こんなカラクリです。
2世は教義がおかしいと思って辞めるより、まず親の異常な考え方に疑問を持つんじゃないかと思います。
懲らしめの教義自体、曖昧な表現も多いので、親によっては甘い人もいますが、裏を返すと厳しすぎる親も多いです。現役さんでも知らない人もいるかもしれないですね。

549 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 04:38:01 ID:Lbpv4g/z

そうそう
だから結局は個人の資質なんだよ
現実から逃げて宗教にはまったのはアホ

550 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:06:42 ID:vCwTg2aq

>>548
JWって体罰は｢懲らしめの鞭｣って考えだから、｢虐待｣って発想が無いんだろうね。
でも、鞭の話しなんて30代の2世から腐るほど体験談を聞けると思うけどな。
それでもガセネタとして言い張る擁護派は、究極の盲信者か頭の弱い子なんだろね。

551 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:17:10 ID:Lbpv4g/z

ガセネタだろ
現在の信者に聞いてみ？
「ガセネタ？とんでもない愛の鞭でしたよ今の私があるのは鞭の賜物です」っていうよ

結局は立場の違い

552 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:34:19 ID:sUKSNPdc

>>551
児童虐待で逮捕される親とかも「躾のつもりでやった」って言うだろ
そんな言い訳は社会じゃ通用しないんだよ。

553 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:47:31 ID:Lbpv4g/z

アホか？児童虐待で逮捕される親は殺したり、骨折させたりしてんだよ
ケツたたきと一緒にするなんてバカすぎる
アホの極み

554 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 05:54:15 ID:weC65Gqy

証拠が残らなければいいという犯罪者思考

555 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:18:06 ID:PtRYOh68

ムチを正当化してる擁護派さんは、一度三十歳前後の二世の兄弟姉妹に聞いてみるといいよ。
自分が親になったら（もう親になってる人もいるだろうけど）、自分がされたのと同じように子どもにもムチをするかって。
同じような理由、同じような回数、同じような道具でムチをするかって。

正しいこと、良いことなら、同じようにするはずだよね？

556 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:22:42 ID:Lbpv4g/z

>>555
知らないのでムリ
>>554
極端な方法でしか物事を捉えられない精神病患者

557 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:28:45 ID:PtRYOh68

>>556
知り合いの兄弟姉妹がいないの？じゃあ集会に行ってみればいいよ。
三十歳前後の兄弟姉妹の親にも聞いてみるといい。もう一度子育てをするなら、同じようにするかって。

558 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:42:07 ID:Lbpv4g/z

>>557
了解
１ヶ月以内に、ここで報告させていただこう

559 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:49:53 ID:PtRYOh68

>>558
そんな風に言って報告してくれた人って皆無なんだけどね。
本当に確かめる気があるなら、トリップつけてよ。

560 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:54:26 ID:Lbpv4g/z

あんたが先だ

561 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 06:58:42 ID:PtRYOh68

>>560
いやいや。約束したのはあんたなんだから、トリップつけるのはあんただけでいいでしょ。
別にメアドやIPさらせって言ってんじゃないんだから。
「あんたがトリップつけないなら、約束はしない」って言って、また現実逃避する？

562 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:03:14 ID:Lbpv4g/z

自分がしないことを他人に要求するのか？
クズが
人に何かをしてもらおうとするなら誠意あらわせ
引き篭もりは対人関係のいろはも知らんのか

563 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 07:12:34 ID:PtRYOh68

>>562
何をビビってんの？
トリップつけたよ。これであんたが約束を破る言い訳なくなったね。

564 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 07:14:24 ID:Lbpv4g/z

本当に疑心暗鬼なんだね
かわいそうだわ。

565 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:47:25 ID:PtRYOh68

>>564
なんだThe Entityか。今度は嘘つかないでね。

566 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:53:19 ID:clSJufRP

>>550
ここの擁護(アンチ?）はその両方でしょう。

567 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 09:48:12 ID:weC65Gqy

嘘つきは約束を守らない

568 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 10:09:46 ID:7QGqURuU

事実おれのケツには傷が残ってるよ～

569 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 10:11:32 ID:7QGqURuU

今でもトラウマ。
エホバの証人を見たら殺してやりたいくらいだ

570 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:06:46 ID:weC65Gqy

こんだけ毎日ボコボコにされてもやってくるenptyって
どんだけMやねん。

「ぼぼぼ僕ちゃんはやられてなんかないやい！
やられてるのはお前らのほうだろ～～～～～！！！！１！１
うわーーーーーーん！！！１１！１１！！」

目に浮かぶようだ。きっしょ。

571 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:10:55 ID:Lbpv4g/z

>>570

バカ発見!!
「Empty」だ
そんな簡単な単語も知らんか？ほんっと頭悪いよなwww

572 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:12:43 ID:weC65Gqy

過敏な反応

573 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:13:46 ID:Lbpv4g/z

>>572
過敏な反応

574 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:15:30 ID:weC65Gqy

最後に一言言えば勝ちと思う者の精神年齢

575 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:16:32 ID:Lbpv4g/z

>>574
自分のこと言ってる
かわいいなオマエ

576 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:17:56 ID:weC65Gqy

彼自身に重くのしかかる

577 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:20:19 ID:weC65Gqy

それは必死になればなるほど

578 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:20:28 ID:Lbpv4g/z

あっ「enpty」発見！
enptyだってよ。ぶはははは
中学生以下だわぁ
攻撃したつもりだ揚げ足取られてんの

オマエのノーミソ　EMPTY

579 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:22:49 ID:weC65Gqy

攻撃したつもり「だ」揚げ足取られてんの

それは必死になればなるほど

580 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:24:29 ID:Lbpv4g/z

ぶはははは
誤変換しか攻撃要素なくしたかい？
オマエはマジでenptyってやってたけどな
超ウケル！！
もっとクレ
おれはドMだからな
ギャハ

581 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:27:00 ID:clSJufRP

いや・・・。きっともっとイタイ中身だと思う。
「規定を破ってでも、僕は地獄に墜ちたっていい。それで兄弟のプライドを守れるなら・・・」

さむ！　きしょ！

582 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:28:03 ID:Lbpv4g/z

オマエはいいよ
早くenpty来い
俺を虐めてくれ
うひひひひ

583 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:28:48 ID:Lbpv4g/z

まじ？もう帰ったの？
弱すぎるぜ。
ぐふぐふ

584 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:29:31 ID:weC65Gqy

三つ子の魂百まで

585 ：The Entity ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:30:25 ID:Lbpv4g/z

enptyキターーーーーーーーーー
オマエ自分のこと言ってるよ
で
enptyってどういう意味があるんですか？
早く教えろ
我慢汁

586 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:30:50 ID:clSJufRP

>>578 失礼しちゃうよな?　NTTだよなー？

587 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:32:15 ID:weC65Gqy

26のオッサンでは嘘つき体質はもう治らないが

588 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:32:35 ID:clSJufRP

>>580 だよなぁ？　失礼しちゃうよな！　NTTだよな！

589 ：NTT ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:34:08 ID:Lbpv4g/z

そんな事はどーでもいい
早くenmpyの意味教えてくれ！
もっともっと
ドクドク　あーーシコシコ

590 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:35:43 ID:weC65Gqy

カルトとしては嘘つきで正解

591 ：NTT ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:36:06 ID:Lbpv4g/z

あー間違えた　enmpyじゃね　enptyだよ
オマエがじらすから悪いんだぞ
恥ずかしいけどかわいいなオマエ

592 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:36:15 ID:clSJufRP

>>582 NTT は人気者だからみんなの共有財産だよ。抜け駆けなんて許さないぞ!

キリストが配ったパンのごとくみんなで少しずつちぎるんだ！

593 ：NTT ◆WBRXcNtpf. ：2007/08/05(日) 11:37:46 ID:Lbpv4g/z

答えられなくて独り言を繰り返すID:weC65Gqyって
どんだけバカやねん。

「ぼぼぼ僕ちゃんはやられてなんかないやい！
やられてるのはenptyのほうだろ～～～～～！！！！１！１
うわーーーーーーん！！！１１！１１！！」

目に浮かぶようだ。きっしょ。

594 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:38:59 ID:clSJufRP

>>591 おつむスッカラカンの意　だろ。

頭悪いようで結構切れるわコイツ。エホバ幼児虐待のレスを荒らしで
流しやがった。

595 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:42:37 ID:clSJufRP

みなさーん！！　エホバの　

　　　　　幼　　　児　　　虐　　　　待　　　　！！！！

のレスが　このスレに　ありますよーーー！！！！

あとコレ↓
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2079510.html

596 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 12:33:44 ID:Lbpv4g/z

読んだよ
証拠不十分で却下
結局これ書いたのが誰か分からないんだよね。
これが本当なら警察に訴えればいいわけでしょう
なぜそうしないの？
なぜならガセネタだから
結局排斥になった人間が腹いせでやってるにすぎないだろうよ

あっ赤旗の記事は読みました

597 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 12:46:02 ID:clSJufRP

うちまだパーフェクトワールドのＬＤあるなあ。　こんどＤＶＤ買ってくるかな。

ＬＤプレーヤーなんてとっくに屋根裏だし。久々に見たくなった。　

598 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 13:01:19 ID:sUKSNPdc

>>580
> 誤変換しか攻撃要素なくしたかい？

タイプミスに揚げ足取ってるコイツの事ですか
↓
>>578
> あっ「enpty」発見！
> enptyだってよ。ぶはははは
> 中学生以下だわぁ

つーか、数分前の自分のレスの内容ぐらい理解しとけよ。

599 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 14:38:42 ID:W3qKjEXG

毎年、この暑い時期になると祭りになるんだが、今年の夏厨はあまり質がよろしくないようだな。
300レス/日　で進行するくらいの燃焼度はないんだろうな。良くも悪くも残念ｗ

独り言：
証拠不十分ってあーた、オレがあんたに直接目の前で背中や尻の傷跡を見せても信じないんだろうが。
「それはあんたの家庭の問題であってJW一般の問題じゃない」とか言ってさ。あほくさ。

仮に懲らしめのムチが本当に聖書的なものであるのなら、離れる2世はいないんじゃないの？ｗ

一応ムチスレのURLを貼っておくよ。問題が無いんならこういうスレすら存在しないと思うんだけどな。
【エホバの証人】懲らしめのムチ【ＪＷ２世】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166739371/l50

600 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 14:49:44 ID:clSJufRP

どうせＮＴＴは　「何も見えない聞こえない～～」　だ。　　知障だし。

601 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 15:16:45 ID:W8A+LtLk

子供の事を考えて鞭打ちするなら、宗教をやりたいのか、そして理解しているのかを確かめてからじゃない？
教義を理解し、証人として立派な幼児だったら愛だと受け入れられるだろうね。
でも、子供が何故、自分がエホ証なのか理解していなかったら、それは虐待です。
盗みをした、嘘を吐いた、などの理由なら、善悪を分からせるため懲らしめるのは当然。
でもそんな理由じゃない。夜遅くの集会中寝てしまった、奉仕で連れ回され疲れてしまった、友達に会って恥ずかしいと感じた、などの理由です。
宗教を理解させ、自分の望む道を強制的に暴力で子供に教えこませる事は虐待です。子供自身が理解するまで気長く待つのが本当に愛のある親です。
本当に唯一正しくて爽やかさをもたらす宗教なら自分で始めますから。

602 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 17:26:53 ID:Lbpv4g/z

読んだよ
証拠不十分で却下
結局これ書いたのが誰か分からないんだよね。
これが本当なら警察に訴えればいいわけでしょう
なぜそうしないの？
なぜならガセネタだから
結局排斥になった人間が腹いせでやってるにすぎないだろうよ
誇張表現たくさんありますね。
結局感謝するヤツもいるし、虐待というヤツもいる
受け取り方しだいだね。

なんでも自分を被害者にしたくなる負け犬ちゃんたち

おつ

603 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 18:20:53 ID:sUKSNPdc

>>602
> 結局感謝するヤツもいるし、虐待というヤツもいる

感謝している人の証言plz

604 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 18:21:02 ID:iDEZMwR1

皆さんコレがものみの塔信者のホンネです。

こういう宗教なんです。

エグいですね。

605 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 19:03:12 ID:Lbpv4g/z

えぐいねぇ

606 ：減益一人：2007/08/05(日) 19:04:21 ID:1AwhIDEX

あ゛～、ジンギスカン腹いっぱい食った
ぐふ～

607 ：うひゃひゃひゃ：2007/08/05(日) 19:09:03 ID:Lbpv4g/z

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在www
wwwwww胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり病院で闘病中ですWwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

608 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 19:28:25 ID:iDEZMwR1

皆さん世の中には他人の不幸を喜ぶ信じがたい宗教があります。

エホバの証人です。

609 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 20:55:27 ID:3ilUBTbW

>>608
kwsk 具体的には?

610 ：うひゃひゃひゃ：2007/08/05(日) 21:20:05 ID:Lbpv4g/z

611 ：うひゃひゃひゃ：2007/08/05(日) 21:34:21 ID:Lbpv4g/z

昼寝するぶた。
昼寝と言わず、永眠してください。
あー愉快、痛快！

612 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:01:05 ID:iDEZMwR1

564 名前： The Entity ◆WBRXcNtpf. 投稿日： 2007/08/05(日) 07:14:24 ID:Lbpv4g/z
本当に疑心暗鬼なんだね
かわいそうだわ。

610 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:20:05 ID:Lbpv4g/z
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在www
wwwwww胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり病院で闘病中ですWwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:34:21 ID:Lbpv4g/z
昼寝するぶた。
昼寝と言わず、永眠してください。
あー愉快、痛快！

613 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:25:36 ID:sUKSNPdc

表面上は礼儀正しいJWの本性をさらけ出させる事が出来るんだから
このスレって本当に有意義だよな。
これ見せたら入信を思いとどまる人もいるだろうな。
↓
>>610,611

614 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:33:09 ID:Lbpv4g/z

怒ってる　怒ってる
当方JWじゃありませんのであしからず。

豚はさっさと氏ね

615 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:36:41 ID:Lbpv4g/z

ちょーーーーーーーーー気持ちいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

イクンっ

616 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:44:47 ID:sUKSNPdc

>>614
> 当方JWじゃありませんのであしからず。

何でそうつまらない嘘つくのかなぁ。>>558ってお前だろ。
非信者が集会に行って兄弟姉妹に話を聞くのか？
今日、自分が書き込んだ内容も記憶出来ないのか。

>>557
> >>556
> 知り合いの兄弟姉妹がいないの？じゃあ集会に行ってみればいいよ。
> 三十歳前後の兄弟姉妹の親にも聞いてみるといい。もう一度子育てをするなら、同じようにするかって。
>>558
> >>557
> 了解
> １ヶ月以内に、ここで報告させていただこう

617 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:45:07 ID:3ilUBTbW

そもそも入信してしまう人間は大抵弱ってるからそこまで考えてない罠。

勧誘の時はｳｽﾊﾞｶｹﾞﾛｳ、うっかり訪ねちゃったらアリ地獄ｗｗ

618 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:47:57 ID:3ilUBTbW

> 当方JWじゃありませんのであしからず。

みずから認めるより信用できる証明をしてみせたオマイはすごいテクニシャンだな。

619 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 22:53:15 ID:Lbpv4g/z

うはははは
キタキタ
やるやる
久方ぶりに本気だすよ

かかってこい　豚信者どもめ
お前ら全員カルト認定（爆）

620 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:56:18 ID:iDEZMwR1

450 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/06/12(火) 12:15:27 ID:1tfOhwBM
僕の行動は単なる好奇心です。
現役長老のあの内容のブログがありなら、
僕の一連の行動なんて、十分許容範囲かと思いますが…。

おふざけ半分真面目半分ですね。
僕も若いです。
一般の若い人となんら変わり無いですよ。
世の人みたいに普通に仕事して、週末には夜更かしして遊びたいと思ったりするんです。
でも現実は、仕事もそこそこに週中はみっちり伝道、週末も伝道と集会で無休状態…。
でも教えは信じてる。
ただ、そんな悩みをぶちまける人間が周りにはいない。
みんなガチガチ…。

僕がいいたいのは、エホバの証人も、
まあ普通の人って事です。
みんな奉仕は苦手。だって隣人に嫌われたくないもん。
教理ばっかりしか頭に無い訳じゃない。
僕だって、ババァ姉妹と奉仕するより、
若い女の子のがいい。
ムラムラくることも度々。
だけどそれをいう先がない。
だからこんな所にしか来る場所がない。
書き込みに、エホバの証人の一面と、普通の若者の一面、そしてヤケクソになって半ば荒らしっぽくなる一面があるのはそういう理由だと思う。

人格破綻してるっていわれりゃそうかもしれません。
もう来ません、絶対に…。少なくともこのコテでは。

失礼しました(__)

621 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:57:48 ID:iDEZMwR1

125 名前： The entity ◆2IVJn2z82w [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 07:01:21 ID:I/RQD0Fy
>>124
初めまして。
聞き飽きたようなコメントですが、
こういった場所で読むと、やっぱりホッとさせられますね…。
124さんはしっかりとした良心をお持ちのようですが、
でもなぜこんな所に…？
兄弟か姉妹なんじゃ…。
できれば貴方の事を信用したいので、
仲間の信者だというアリバイを頂けませんか。
ちなみに僕は、26歳男性。ごく最近開拓を始めた者で、中四国のある会衆に交わっています。

エホバの証人を批判する輩を軽くあしらってやろうとくぐったんですが、
逆に心の隅に眠ってた疑念みたいなのが成長してきて、
今、少し不安定です。
霊的な活動は活発ですが…。
2chの掲示板で、悪に悪を返すような書き込みをし、
エホバのみ名にそしりをもたらすような事をした事実にも心を痛めています。

つまずかせてしまったならゴメンなさい(__)

622 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:00:40 ID:iDEZMwR1

137 名前： The entity ◆2IVJn2z82w 投稿日： 2007/06/08(金) 07:32:36 ID:I/RQD0Fy
The entity

これは1982年公開の映画のタイトル。
この映画自体、あまりふさわしくはないんだけど。

ヒロインの女優さんが綺麗で綺麗で…。

だからハンネに選んだ。

623 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:06:00 ID:3ilUBTbW

奉仕って勧誘のことだったのか。わかりにくい用語がたくさんあるな。

624 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:07:35 ID:Lbpv4g/z

バカか？トリップ見ろよ
一致してねーだろ。
だからオマエの負け
きずくのそすぎる
早く死なないかなぁ
ワクワク

　強がっちゃって　かっこわるいよねーーーーーーww

625 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:12:11 ID:W3qKjEXG

The entity にしろ、ゆみちゅんにしろ「もう来ません」と言った奴で書き込みをやめたコテハンを
オレは知らないｗ

entityはどうせ今は別人格なんだろ？　みんなも相手すんなよ。　池沼はスルーするに限る。

626 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:12:28 ID:Lbpv4g/z

でっていう

627 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:13:46 ID:Lbpv4g/z

628 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 23:14:20 ID:PtRYOh68

>>624
×きずく
○気づく
日本語勉強しましょうね。

トリップが違うってことは別人なんだぁ。それじゃあThe entityに成りすましてたってこと？

629 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:18:12 ID:Lbpv4g/z

そうだよ

「妹よ、さあ、私と寝てくれ！｣
「いけません、お兄様！　私を辱めないで下さい｣
　　サムエル第二13:11,12

630 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 23:19:51 ID:PtRYOh68

>>629
約束は守ろうね。一ヶ月後にはまた別人に成りすますのかな？

631 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:24:35 ID:iDEZMwR1

705 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/02(土) 02:11:09 ID:Ml+FrtJU
エホバは誓約を果たされる神。
神はイスラエル民族に対して、
カナンの地を与えると約束された。
そして、ヨシュアを中心として軍隊が編成され、
周辺の邪教民族を征伐してゆき、徐々にユダ王国が形成されていった。
エホバは万物の創造者。
誰を生かすも殺すも、全てご意思のまま。
ちなみに、カナンの地ではバアル崇拝が浸透しており、
子供を焼き殺したり、壁の中に塗り込めたりといった残虐行為が日常茶飯事だった。
一部歴史家が、神は何故もっと早い時期に、こいつらを滅ぼさなかったのか…?
と疑問に感じたという程のひどい有り様だったよう。
実際にエホバは、ご自身の民を用い、サディスト共を滅ぼされた。
まったくでもって偉大であると言わざるをえない。

713 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/02(土) 06:23:34 ID:Ml+FrtJU
>>712
だから、生かすも殺すもエホバ神の一存なんだって。
どうして分からないの?
俺には不思議でたまらん。
これだけ目に見える証拠があるのに。

736 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/02(土) 13:13:51 ID:Ml+FrtJU
血液のかわりに、
トマトジュースを用いることも出来る。
というのは冗談。
Hahahahahahahahahahaha…

632 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:25:06 ID:Lbpv4g/z

>>630
あぁ今日会ってきたよ
そしたら、鞭はあったけど、痕が残るとか、ゴムホースだとか
そんな酷いものじゃなかったって
で、子供にするかどうか聞いたら、口で言い聞かせるって
残念だったね

ちなみに私はJWじゃないよ
ゆじ氏ね

633 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:25:38 ID:iDEZMwR1

802 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/04(月) 21:23:12 ID:qeDh+koB
>>801
俺は現役信者だが、
親に幼少期から奉仕に参加させてもらった事を感謝しているよ。
五歳くらいに、親の背中を見ていて、
大きくなったらこういう立派な伝道者になろうって思ったことがあったな…。
無理強いされた事も無かった。
ちゃんとそうすべき理由もじっくり時間をかけて教えてくれたし。
それを洗脳とかどうとかいうのは勝手だが、
少なくとも一人の大人が納得して行ってることに、
部外者があれこれ口出しして中傷するのは如何なものですかね…。
邪魔なら、訪問した際にその旨を知らせて下さったらいい。
その為に訪問拒否の取り決めがある。
相手が嫌だから…云々をハナから気にしていたら、
伝道自体が成り立たない。
それは宗教信条かかわりなく、どんな業種形態にも言えること。

もちろん僕の考えが全てとはいわないが、それでも何らかの主義主張があって活動している信者がほとんどだ。
俺らはチンドン屋じゃない。
否定的な見解や意見があるのは十分承知の上さ。

634 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:26:25 ID:iDEZMwR1

813 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/04(月) 23:45:37 ID:qeDh+koB
>>812
それを信じる信じないは聞く側の自由意思。
どうせ、こいつら何寝惚けた事言ってんの…?とかって思ってるんでしょ…?
それならそうでいいじゃん。
そこになんで固執するかね。
僕等は関心を示す人を捜しだし、自分達が真理だと確信するものを提案する。
ただそれだけ。
書き方が汚いかもしれないが、関心のない人に用はない。
ただ何人も、考え方が変わることは有りうること。
宝のようなそういう人を見つけ出すため、僕達はけなされどやされながらも、区域内を訪問し続ける。
なんせ、人の命がかかっているからね。
おろそかにはできない。
って、こんな場所に書き込むのも、意味がないといえば意味が無いんだろうがね…。

822 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 01:53:39 ID:nGDcD/Bv
>>821
信じたくなければしんじなくていい。
前から言っている筈。
信じる気持があるのなら、
お近くのエホバの証人が喜んでご援助いたします。

気持がないなら黙ってろバカ

829 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 06:25:34 ID:nGDcD/Bv
>>826
貴方の一言で目が覚めました。
そうなんだあ。いい証言にならないなあって。
協会は、こういったインターネットの危険性についても指摘してくださっていたよなあ。
よし!
これからは世の人との不適切な交わりは避けてゆこう。
常に、神エホバの誉れとなる仕方で生活してゆこう。

635 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 23:30:13 ID:PtRYOh68

>>632
何人の兄弟姉妹に話聞いたの？その兄弟姉妹の親には話聞いた？
っていうか今日の集会何時からだった？
ムチがあったことは証明できたでしょ？
「自分の子どもにしない」って言ってるなら、その兄弟姉妹たちにとってムチが良くないものだった
ってことじゃないの？

636 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:31:00 ID:iDEZMwR1

819 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 01:13:31 ID:nGDcD/Bv
>>817
神に対して罪を犯せと?
血と絞め殺されたものを避けるようにって聖書の命令があるんです。
その子は、悲しいことに命を落とすかもしれません。
確かに悲しいことだよ。
しかしその子は、新しい世における永遠の命をもたらす復活を経験するんだ。
それは、類希なる経験だね。
そもそも、人間の体は細胞分裂を繰り返し、
永遠に生きるよう設計されている。これは科学的に立証されているんだ。
だから、永遠の命の約束は、信ずるに足る根拠がある。

840 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 13:37:25 ID:nGDcD/Bv
>>830-839
一つ確認しておくけど、
エホバの証人はカルト週休なんかじゃないよ。
正しい聖書の規準を学び当てはめることによって、
主キリスト・イエスの手本と模範にならう、
唯一無二の真のクリスチャンだよ。
多くの人々が彼等の行状に感銘を受けている。
僕等は、人間より神に従わなければならないという
聖書の命令に従う。
つまり僕等の崇拝は、
世の習慣や常識、法律等に拘束されない。
それができなかったのが、現在のキリスト教世界。
み言葉を改ざんし、
異教の教理を取り入れ、
国家間の争いに介入することにより、流血の罪を負ってきた。
許されない背教行為である。

637 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:32:08 ID:iDEZMwR1

850 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 16:14:12 ID:nGDcD/Bv
>>847
つまりが、家族のために腹一つくくれないチキン野郎って訳だな。
そんなんで本当に守れんのか?ww
家族のせいにしつつ、本当は自分が辞めたいだけなんじゃねぇの?
よくいるんだよね。
教義は疑問だが、いざ外に出ろって言われても躊躇しちまう奴。
結局老若男女問わず、内部の居心地の良さに漬かってしまってる奴。
自分の信仰を培わないから、
個人研究がおろそかだからこうなる。
ある種の依存症。
組織にも世にも居場所がなく、結局2chみたいな匿名性の高いエリアに落ち着く。
ニートと変わらねぇな。wwwww
こんな時間にカキコしている事実からも、人格が伺えるというもの。
それとも、外国住まいか?
開拓者で、市場か新聞配達やってんのか?ww

ちなみに俺は携帯からのアクセスで、旅行板と洋楽板覗いたついでの来訪。
ついでなんで、粘着するつもりは毛頭無い。
もう来ないよ。wwww

638 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:33:28 ID:iDEZMwR1

858 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 21:03:52 ID:nGDcD/Bv
>>857
口調…×
文体…○

日本語くらい覚えようね。
君等の嫌いなエホ証に馬鹿にされるばかりか、
君等の生命線たる2chでも生きていけないよ。

クリスチャン愛を込めて…。

872 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/06/05(火) 22:24:26 ID:nGDcD/Bv
>>866
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460
http://imepita.jp/20070605/013460

639 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:34:36 ID:iDEZMwR1

881 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 00:12:25 ID:WTv2+OCQ
9638421

882 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 00:15:15 ID:WTv2+OCQ
055-963-8421

Fortified
fortrfied

THE ENTITY

640 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:35:17 ID:3ilUBTbW

自分からカルトって認めるカルト信者っているのかな？

カルトか否かは客観的視点にもとづくものでしょう?

641 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:35:25 ID:iDEZMwR1

884 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 06:49:39 ID:WTv2+OCQ
MAD-K-1994･05･19

破壊的な熱情。

885 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 07:02:57 ID:WTv2+OCQ
背教者共、
死ぬ気になってかかってこい。

1555424883695771
524807463578414
296＋5453＝57918

移動爆弾

894 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 12:31:49 ID:WTv2+OCQ
余は銀河帝国終身皇帝である

902 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 13:42:26 ID:WTv2+OCQ
個人情報など恐れない。
我等はひたすら神のご意思を遂行するのだ。

世の常識など糞喰らえ。
カルト上等！

かかってこい

642 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:36:58 ID:iDEZMwR1

924 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 20:28:37 ID:WTv2+OCQ
信教の自由は、憲法で保証されてんの。
神のご命令は、なによりも優先されるべきなの。
信心の浅い日本人的馬鹿発想晒してんじゃねぇよ。
エホバが輸血するなってんだから輸血しちゃだめなの。
そのために死んでも仕方がないのよ。
エホバのご命令は絶対なんだから。
なんでそんな簡単なことがわからないかな…。
呆れ通り越して悲しくなるよ…。
みんな目を醒まして下さい。

932 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 20:58:45 ID:WTv2+OCQ
>>924
そんな邪悪なことを決して言われない神だと確信しているから、こうやって真理の道を歩んでいるんだよ。
死にたくて輸血を拒否するんじゃない。
神を、エホバ神を心から愛しているので、血を避けるようにというみ言葉のご命令に、
真摯に従いたいと願っているのです。
このスレッドの方は、ともすれば知識や論破などといいますが、
もっとも肝心なのは、『信心』つまり、
心で信じることなんです。
それこそが、神のご意思なんですよ。
理論批評の好きな方は、どうか哲学板に行って下さい。

935 名前：不倫しないゴメル投稿日： 2007/06/06(水) 21:06:19 ID:WTv2+OCQ
>>933
それで…。

哲学板に移住してくれるのかぃ…?

643 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:38:02 ID:Lbpv4g/z

>>635
鞭はあったねみたいね。
でも「ありがとうございました。これでサタンガ出て行きました。」って言わされるか聞いたら
爆笑してたけどね。そんなのあるわけないって
でも鞭には感謝してるってさ　これも事実
子供にはしたくないって言ってた。「好き好んで鞭する親なんていないよ」ってね
聞いたのは４人

644 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 23:42:35 ID:PtRYOh68

>>643
ムチを認めざるを得なかったわけだよね？
ムチに感謝してるのに、なんで自分の子どもにはしたくないって言うか分かる？
ねぇ、集会は何時からだったの？

645 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:44:14 ID:sUKSNPdc

>>643
> 子供にはしたくないって言ってた。「好き好んで鞭する親なんていないよ」ってね
つまり、統治体が推奨していた事に従いたくは無いと・・・
> 聞いたのは４人
よくもまぁ、非信者に答えてくれたもんだ

現在の状況
>>610,611 で失言をした空ptyは、>>614で”自分は信者ではない”と
口からでまかせの見苦しい言い訳をする。
さらに、無意味な荒らしレスで場を混乱させてうやむやにしようと画策するが
無分慮な発言で墓穴を掘る
ってな感じですかね？

646 ：現実見つめよ！ ◆NzGCPTBE7. ：2007/08/05(日) 23:46:07 ID:PtRYOh68

>>645
そうだね。いつもどおり良い証言をしてくれてる。

647 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:46:45 ID:Lbpv4g/z

>>610,611 で失言だと思ってないよ
むしろ因果応報って本当だなぁって感じてる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在www
wwwwww胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり病院で闘病中ですWwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それより意味のない嵐やめさせたら？

648 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:47:28 ID:Lbpv4g/z

そろそろしんだかな？

649 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:49:17 ID:Lbpv4g/z

統治体が推奨していたっていうけど
虐待を奨励していたわけじゃないね
矯正するためにしかたのないことだったのさ

それを誇張した人間がもうすぐこの世から消えようとしている

あーーーーーーーーーーーーーーきもちいいいいいいいいいぃぃぃぃぃｌ

650 ：The Katyu---n：2007/08/05(日) 23:50:19 ID:Lbpv4g/z

>>645
無分慮って何？

651 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:53:34 ID:sUKSNPdc

>>647
> むしろ因果応報って本当だなぁって感じてる
当然だとは思うけど、”因果応報”って仏教の思想だって事は知ってるよね？

>>648
> そろそろしんだかな？
↑
こう言う事言う人にこそ因果応報は必要なんだと思う。

652 ：コピペ：2007/08/05(日) 23:56:10 ID:wivzUefc

「しりをたたくことを含めて親ができるだけのことを行なうのは，子どもに対する真の愛の表われとなります」

*** 塔73 12/15 749ページ子どもにはどんな訓練が必要ですか ***
たいていの親がよく知るとおり，子どもはただことばだけでは行ないを正さない場合が少なくありません。（箴 29:17，19）
それゆえ，懲らしめを伴う訓練の課程の中には，ときに懲罰や処罰を与えることも含まれます。それは，子どもを正すこ
とを目的として施されるものです。しかし，そうした懲らしめが子どものしりをたたくという形を取ることが許されるでしょうか。
「むちを惜しめば子どもをそこなう」という昔からのことわざは真実なものでしょうか。

…子どもの誤った行為を正す目的で身体的な処罰を用いることは誤りですか。神は人間の創造者です。神に勝る権威は
ありません。神のことばはこの点できわめて明瞭です。それはこう述べています。『子を懲らすことをせざるなかれむちを
もて彼を打つとも死ぬることあらじもしむちをもて彼を打たばその魂を〔シェオール〕[墓]より救ふことをえん』。（箴 23:13，
14，〔新〕）子どもの命がかかっています。子どもが誤った道を進むままに放任されるなら，それは子どもの不幸を，そして
やがては神の恵みからはずれた死を導く結果になるでしょう。それゆえ，聖書はこう述べます。『むちを加へざる者はその
子を憎むなり子を愛する者はしきりにこれをいましむ』。（箴 13:24）子どもの歩みを正すために，しりをたたくことを含めて
親ができるだけのことを行なうのは，子どもに対する真の愛の表われとなります。これは神の定めておられる道です。「エ
ホバは自分の愛する者を懲らしめる……事実，自分が子として迎える者をすべてむち打たれるのである」と聖書は述べて
います。

653 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:58:06 ID:sUKSNPdc

>>649
> それを誇張した人間がもうすぐこの世から消えようとしている
> あーーーーーーーーーーーーーーきもちいいいいいいいいいぃぃぃぃぃｌ

さっき、自分は非信者だと言っていなかったか？
自分も消えるって事を認識してる？
本当に、ついさっき自分が書いた事と覚えていることが出来ないのか？

654 ：コピペ：2007/08/05(日) 23:58:23 ID:wivzUefc

「実際のむちを使用する」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1961年7月1日号

『家庭の平和と尊敬を保つために
実際のむちを使用することが必要になる時もあります。

聖書は、次のようにさとしています、
「子を懲らすことを、さし控えてはならない。むちで彼を打っても死ぬことはない。
もし、むちで彼を打つならば、その命を陰府から救うことができる」。』

「おしりを叩けば、子供はあなたの愛をうけていると感じます。」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1961年7月1日号

『少年にこらしめを与えることをひかえてはなりません。
子供のおしりをうんと叩いても、子供を殺すことになりません。
おしりを叩けば、子供はあなたの愛をうけていると感じます。』

655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 00:38:23 ID:4MqtgCck

お前らが何言おうがオレのケツにはアザがあり
当時の王国会館ではギャーっという声がトイレで聞こえていて
身震いしていた。

今ムチが軽かったとか組織は進めてないとか
いってる奴らは
なんでそんな都合のよい思考しかできんのだ？

656 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 00:59:22 ID:4MqtgCck

血がわずかしか含まれていないような小魚などは、血を抜く必要がなく、
エホバの証人も何の抵抗もなく食べています。
「いかなるものであれ血」を食べることを禁じているというなら、
徹底的に血を抜くべきではないでしょうか。
通常販売されている動物の肉は血抜きがされているとはいえ、
ある程度血が残っています。料理をする前に、
さらに血抜きをすべきではないでしょうか。
そして、血抜きをしていない小魚などを食べるのは、
やめるべきではないでしょうか。

こういう問いに対して、エホバの証人から返ってくるのは、
「神は極端なことは要求されていない」という答えです。
では、たとえ命を失おうとも輸血を拒否しなければならない、
というのは極端ではないのでしょうか。
動物の肉から徹底的に血を抜くために手間暇かけることも、
魚を食べることをやめ、食の楽しみを犠牲にすることも
「極端だから」といって要求されない神が、
輸血に関しては命を犠牲にすることまで要求されていると
考えるのは理にかなったことでしょうか。

以上のように、血を食べることと輸血は全く別物であり、
血を避けるようにという命令は殺人を禁止したもので、
輸血を禁止したものではありません。
百歩譲ってこれが輸血を禁止した命令であったとしても、
命を犠牲にしてまで従わなければならない、
という極端なことは要求されていません

657 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 01:11:52 ID:tRe6Fo89

>>655
現実から目を背けたいからでしょーね。でも否定すると余計に怪しまれる事を分かってない。
第一、虐待の話になってからの擁護のﾌｧﾋﾞｮﾘ方は異常でしょw
鞭を使ってた証拠をこっちはものみの塔など出版物から出せるけど、擁護は懲らしめを一切していない証拠が出せないし。
分かってるけど、痛い情報だから、上手く反論できてない。鞭を使ってない証拠を出してみれば良いのに。
証人は2世が大人になって発言を始めたから危機感を持ってるんだなぁ、と、このｽﾚ見てると確信できる。

658 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 01:30:56 ID:tRe6Fo89

あと、今擁護してる人はもう少し上手くやらないと墓穴掘りまくりで恥ずかしいですよ。
信者じゃないのに何人の信者に話を聞いたの？その質問に答えられないのは分かるけどw
信者になる努力も出来ない人間がエホ証を語り、罵声を浴びせて荒らすってのも、証人にしたらいい迷惑ですね…現役が見たらあなたに対して怒りを覚えますねw

659 ：元僕っす：2007/08/06(月) 01:39:56 ID:jQiDVmEL

血の問題ってすぐになん癖つける人多いよね。
血は神聖なもので、命の源って言うか比喩的な意味で使われてるからね。ﾓｰｾの時代に、その神聖さと命に対する創造社に対する敬意の象徴として血を地面にかえす様に定められているから、完璧な血抜きは必要無いんだよね。
ただその行為が大切なのね。
だって赤身なんてヘモグロビンの色やから血ぃ食べることになるし。でも、神の法は血を神聖名ものとして扱いなさいとしか書いてないし、肉を食べることは禁じてないっしょ。イエスだって結婚式とかで食べてるし・・・

660 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 01:45:03 ID:RcixyRgs

>>659
だったらなんで死んでも輸血しないの？
つうかなんで血液分画は良心の決定の範囲内にしたの？
行為が大事なんだったらそういう曖昧な妥協はおかしいでしょ？

661 ：元僕っす：2007/08/06(月) 01:55:10 ID:jQiDVmEL

そうなんだよね。血を食べることに極度の厳密性がないのは分かるんやぁ。でも分画とかは僕には理解できないよ。多分エホバの証人やってたら、良心許さないと思うよ。
一度流した血を拾うみたいな感じやしね。
まぁ超完璧な血抜きが必要ないっていう解釈なら、そういう理解の仕方もありってとこなんじゃないかなぁ

662 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 02:06:31 ID:RcixyRgs

>>661
あ、なるほど。
だから「元」なんですね。

まあ、私なんかは楽園も神もなにもあったもんじゃないとおもっていますので、
この世で一番大事なのはやはり人間の命だとおもうのですよ。
それをおっしゃるように適当な解釈と適用で信者の命をいいようにもてあそんでいる、
エホバの証人の上層部の罪は重いんじゃないかとね。

信者のみなさーん
こんなよくわからん理由で命を粗末にする必要はないですよー
それに医者と上手く相談しとけば，
輸血しといて黙っていてもだれにもわからないですよ。
それは個人の問題ですし。
明日には輸血が解禁になるかもしれないんですしね。
>>6

663 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 03:34:40 ID:JBbMZpcR

>>628,658
うむ。
なりすましやってるのに、自分からネタばらしする奴いないよな。
なんとかして別人を装いたいからって、墓穴掘ってる。

664 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 03:49:14 ID:JBbMZpcR

>>657
ちゅーか大体こういうときって
自分のやってることを世間様に知られたくない奴が暴れてる
ってのが相場だったりするんだよな。

665 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 10:30:15 ID:egRu8o95

*** 塔94 4/15 31 読者からの質問 ***
神は常軌を逸するほど徹底的な手段で血を抜くことを要求しておられたわけでは
ありません。道理にかなった方法で血抜きをすることによって,神の僕は血の重要
性に対する敬意を表わすことができました。（申命記 12:15,16,21-25）
*********************************
神は常軌を逸するほど徹底的な手段で輸血を拒否することを要求しておられるわ
けではありません。道理にかなった方法で輸血を拒否することによって,神の僕は
血の重要性に対する敬意を表わすことができます。

666 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 11:09:23 ID:IW7qTlb3

エホバの証人の献血拒否の偽善

エホバの証人は血液製剤の使用を許す一方で、
献血をすることも輸血を受けることと同じように禁じています。
この問題はＲｈ免疫グロブリンに限ったことではありません。
この他のよく使われる血清製剤でエホバの証人もよく使用するものには血液凝固因子、
血清アルブミンなどがあります。
いずれも一人のエホバの証人の患者を救うのに何人もの献血者が必要ですが、
兄弟姉妹である仲間のエホバの証人は一人としてこれに協力せず、
彼らが「世的な人たち」と軽蔑する一般のエホバの証人以外の人々の献血に
１００パーセント依存しているのです
http://www.jwic.com/blooddon.htm

667 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 11:10:15 ID:IW7qTlb3

ものみの塔協会の権威者とは　―　第一部
心霊術者との密接な関係

ものみの塔協会が、一方で信者に、心霊術や霊媒に近づくことを強く戒めておきながら、
自分たちはよく知られた心霊術や霊媒の信奉者を、それと知りながら、
何年間も自分達の根拠の薄い教理や奇妙な聖書の翻訳を正当化する為の権威者として引用し続けた事実なのです。
http://www.jwic.com/greber.htm
ものみの塔協会の権威者とは　―　第二部
『生命』の引用をめぐって

フランシス・ヒッチングは、ものみの塔協会の出版物によれば、
「進化論者」「科学者」「権威者」ということになっています。
この人の引用は『生命』の本の中だけで１１回、
その他『目ざめよ！』誌や、他の本にも何回も紹介されています。

ヒッチングが会員であるのは王立考古学協会ではなく、
「心霊現象研究協会」「イギリス水脈占い師 (dowser) 協会」
「アメリカ水脈占い師 (dowser) 協会」《註２》でした。
彼の著書には「キリンの首」の他、
「地球の魔力」「水脈占い (Dowsing) ：プサイとの関係」
「神秘の世界：説明できない事柄の図鑑」「詐欺、いたずら、超自然」「ダーウィンに代わって」がありました。彼は心霊現象、
超自然現象、占い等に一貫して興味のある、
日本で言うなら「自称評論家」というところでしょうか。
http://www.jwic.com/hitching.htm

668 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 11:10:50 ID:IW7qTlb3

ナチス・ヒトラーと「ものみの塔協会」との協調関係

「目ざめよ！」誌１９９５年８月２２日号ではホロコーストを特集し、
エホバの証人のみが一貫してヒトラーの政権に対して反対したのに対し、
それ以外のキリスト教諸教会は、
カトリックもプロテスタントも皆同じようにナチス・ドイツに協力したか、
あるいはその蛮行を黙認していたことを繰り返し述べています.

ものみの塔協会自身が同じようにヒトラー政権のご機嫌を伺って取り入ろうとする努力
をしたことは全く触れられていません。この不正直、不誠実はどこから来るのでしょう？
それがまさしくこの宗教団体の根本にある信者への情報統制とマインド・コントロール
の基本にあるものなのです。
協会は信者が指導部に対して忠実になるような記事のみを繰り返し繰り返し与える反面、
別の面で全く異なった見方が出来るような場合にはその情報を厳しく統制しているのです。

http://www.jwic.com/hitler.htm

669 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 11:55:52 ID:+1Ha5iBY

>>659
血の問題くらい「矛盾に満ちた」問題は無いからだよｗ
矛盾点を指摘されると>>661で君が言ったように「自分は血液分画製剤は使用しないから」と逃げる。
何の説明にもなってない。

で、>>661
＞一度流した血を拾うみたいな感じやしね。

セルセーバーの使用を容認しているＪＷが何をいわんやｗ　擁護するならもうちっとマシなのを出せよ。
　↑傷口から出血した血液を吸い取って集め、分離機で濾した後にまた体内に戻す装置のこと。

670 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 20:12:44 ID:egRu8o95

*** 塔96 9/1 17 キリストの律法 ***
ユダヤ教が今日の形で存在しているおもな理由はパリサイ人にあります。
ですから,ユダヤ教が,数多く加えられた安息日の制約に今なお抜け道を探
すのも驚くには当たりません。例えば,安息日に正統派ユダヤ教の病院を訪
れる人は,乗客がエレベーターのボタンを押すという罪深い“仕事”をしないで
すむようにエレベーターが自動的に各階で止まることに気づくでしょう。正統
派ユダヤ教に属する医師の中には,数日で消えるインクで処方箋を書く人も
います。なぜでしょうか。ミシュナが,書くことを“仕事”の範ちゅうに入れてい
るものの,“書く”とは永続的な記号を残すことであると定義しているからです。
*******************************

エホバの証人はパリサイ人と同じです。ですから,エホバの証人の統治体が,
『血を避けていなさい』というご命令から,複雑怪奇な規則の体系を作り上げ
たのも驚くには当たりません。

671 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2007/08/06(月) 21:57:38 ID:qVtD4Syz

http://imepita.jp/20070708/046100

http://www11.tok2.com/home/msnobu/Title7html/page196.htm

http://m.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/10/28/11/lrg_10281197.jpg

672 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 23:22:17 ID:EsGvy1iw

誰が踏むかよ負け虫ｗ

673 ：元僕っす：2007/08/06(月) 23:22:57 ID:sDLLHD6P

>>669
説明にならんかも知れんけど書き込みますわぁ。
血と偶像と淫行を避けなさい・・・って言う3者平行の記述の仕方なんやよね。
日本語以外の聖書だと理解が早いんだけど、文法的には3つが同列の扱いなのね
偶像って何？淫行って何？って聞かれればすぐに答えは出ると思う。
　　　　　じゃあ血ってなに？？

この質問に対する明確な答えをあなたは持っていますか？

674 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 23:35:44 ID:EsGvy1iw

==========
894 名前：皇帝ハバクク投稿日： 2007/06/06(水) 12:31:49 ID:WTv2+OCQ
余は銀河帝国終身皇帝である
==========

w

675 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 23:51:59 ID:+1Ha5iBY

>>673
質問に質問で返すのはマナー違反ですよ。こちらの質問に答える意思がないってことですかい？
はぐらかそうと思っているのがミエミエ。

では>>669にレスくださいな。

けつ‐えき【血液】
動物の血管系内を循環している体液。有形成分の血球・血小板と液体成分の血漿(けっしょう)からなる。
体内各部への酸素や栄養の補給、二酸化炭素や老廃物の除去、抗体による防衛反応、体温の維持など
の働きをする。血(ち)。

676 ：元僕っす：2007/08/07(火) 00:10:45 ID:Go25bewq

>>669
はぐらかすとか、まぁそういう悪意があるわけではないですが・・・すいません
あなたの血の定義は辞書どうりで良いってことかな。
聖書を読んでれば解かるはずだけど、避けるべき血の定義は、血抜きがされていないもの
何だよね。裏を返せば血抜きをすれば、多少は残っていようがOK！
もちろん協会はそこまで露骨な言い方はしていないけどね。
と、言う解釈ならもちろん直接血を体内に取り入れること、生き血を飲むとか輸血はNG
でも、血抜きをしても100㌫は抜けていないけど、しょうがなく残ってしまった血液はOK

輸血はもちろんNGだけど、分画などの部分に関してはグレーゾーン。もちろん聖書の時代にはそんな技術も
なかったから聖書にはそんなことはまったく書いてない。
一昔前の解釈では完全にNGだったけど、それは聖書的な根拠はまったく無い事だから
協会は個人の判断に任せることにした。これは、規制緩和ではなく個人の良心に完全に任せる
といった聖書の考え方に基づくものだよ。
神の立法で禁止されてはいなくても、それがあなたをつまずかせるのなら私はしないってのと一緒だよ
協会も分画に関しては明確な判断ができないっていう事だよ。

677 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 00:21:28 ID:kUz5pBFV

>>676
赤血球・血小板・血漿がＮＧで、それ以上に細かい血液分画製剤ならＯＫという線引きは
聖書のどこの聖句を根拠にしてるの？　　聖書が書かれた時代には輸血と言う考え方自体
なかったし、「赤血球・血小板・血漿」に分離できる技術もなかったわけですが、あなたの説明
であれば上記3つ↑の段階でもグレーゾーンとみなすことが出来てしまいますね。

678 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 00:22:42 ID:Dpwgk6zc

>>676
> >>669
> 聖書を読んでれば解かるはずだけど、避けるべき血の定義は、血抜きがされていないもの
> 何だよね。裏を返せば血抜きをすれば、多少は残っていようがOK！

生きたまま頚動脈を切って血抜きしろって書いてなかったか？
普通に流通している食肉はこんな屠殺方法はしていない。

> と、言う解釈ならもちろん直接血を体内に取り入れること、生き血を飲むとか輸血はNG
> でも、血抜きをしても100㌫は抜けていないけど、しょうがなく残ってしまった血液はOK

> 輸血はもちろんNGだけど、分画などの部分に関してはグレーゾーン。

上記の説明ならば、分画はしょうがなく残った血液の一部じゃないからグレーじゃなくて真っ黒だと思いますが。

679 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 00:26:02 ID:tRCYPbRA

昔の知恵で書かれた書物なんて役に立たないって事だねｗ

680 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 00:26:13 ID:kUz5pBFV

>>676
あと、セルセーバーについては説明してくれないのかな？
http://www.haemonetics.co.jp/products/cell_saver_5.html

681 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 00:40:11 ID:TE7jn49W

元僕っす New! 20XX/08/07(火) 00:10:45 ID:Go25bewq

飲血はもちろんNGだけど、輸血などの部分に関してはグレーゾーン。もちろん聖書の時代にはそんな技術も
なかったから聖書にはそんなことはまったく書いてない。
一昔前の解釈では完全にNGだったけど、それは聖書的な根拠はまったく無い事だから
協会は個人の判断に任せることにした。これは、規制緩和ではなく個人の良心に完全に任せる
といった聖書の考え方に基づくものだよ。
神の立法で禁止されてはいなくても、それがあなたをつまずかせるのなら私はしないってのと一緒だよ
協会も輸血に関しては明確な判断ができないっていう事だよ。

682 ：元僕っす：2007/08/07(火) 00:51:05 ID:Go25bewq

>>678そういう考え方で見ればNG何だよね。確かに。
そういう意見がここ数年特に専門的な知識を持つ信者からは多いよね。
でも、血液の成分厳密にすべて調べたらどうなる？？
たんぱく質・アミノ酸・カルシウム・・・・・全部入っているよ。血球・血漿は
血を構成する主成分だがそれ以外のものも含まれる。それをすべて避けろとは神は言ってない。
セルセーバーも人工透析も、解釈の仕方は同じだと思ってるよ。もちろん医学の専門知識としてではなくね
聖書時代の方が、血に関しての理解は容易だったはずだね。
今の協会の見解では血の定義が血球と血漿。これは確実に血。
だからNG。血に関する解釈が聖書時代と今では違うのは当然のこと。
ただ解釈が今と、聖書時代で違うものはほかにもあるから、それは驚くようなことではないし
協会の方針や、制限が変わって行くのも不思議ではない。
血の問題のみに固執していくと大きなことに目が向かなくなっていく。
これを、詭弁と捉えられると話ができなくなってしまうけど・・・
結局は個人と神との係わり合いの中でどう判断するのか、ということに協会が方針を固めてきているんじゃないかと
言うことでしょ。

683 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:12:09 ID:Dpwgk6zc

>>682
> 血を構成する主成分だがそれ以外のものも含まれる。それをすべて避けろとは神は言ってない。
血液製剤って血液からしか作れないから、血液を原料にするんだよね。
これって、”血を構成する主成分”って言わないか？

> 協会の方針や、制限が変わって行くのも不思議ではない。
すごく不思議です。場当たり的ないい加減さを感じます。

> 血の問題のみに固執していくと大きなことに目が向かなくなっていく。
固執すると、大怪我しているのに輸血しないで死んじゃうん人になるんだよね

684 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:30:26 ID:E7K4WJbJ

>>682
つうかさ、そういう曖昧な基準をいいように右往左往と変遷している
統治体の決定を擁護したいの？したくないの？

彼等の決定を一般化して擁護したいって気持ちも分かるけど，
なんつっても統治体は現時点での彼等の解釈を「唯一絶対の真理」として
彼等のコミュニティ内では絶対化して，他の意見を排除している現状があるのね。
そういう意味では言い逃れはできないでつよね。ちがいます？

685 ：元僕っす：2007/08/07(火) 01:30:31 ID:gXvXGXJ+

エホバの証人はそれで死んでも良いって考える人たちだからねぇ。
理解できない人は続けられないよねぇ。人の生死にかかわることだから世間のアンチの人は騒ぐんだろうけど
偶像と淫行に関しては、戒律だからって容認してるよね。これってエホの人から見たらおかしくね？
キリストの死によってすべての人が旧約の束縛から解かれてるんやからその段階ですでに方針転換されてるから
そこのところを否定し始めるとキリスト教って言う宗教の根本が覆ってくるよね。
まぁ、スレタイがふざけるな・・・だから、根本から否定していくわけだが・・・
揚げ足を取るつもりではないですが、血液製剤が血液からしか作れないのは事実だけど
主成分でないのは確実だよ。辞書で主成分って開いて見たら？
エホの人たちにとっては輸血を拒んで死ぬことは大きな問題ではない。一般の人にとっては大問題。
だから世間の反感を招くんだよね。聖書の中の大きな問題は、神の宇宙論争に関してどちらの側につくのか
どちらの主張を支持するのか？その一点のみだね。神の側につけば命を落としてでも報われる。それが彼らの主張だし、屋台骨であるわけだから。

686 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:34:36 ID:E7K4WJbJ

>>685
> エホバの証人はそれで死んでも良いって考える人たちだからねぇ。
> 理解できない人は続けられないよねぇ。人の生死にかかわることだから世間のアンチの人は騒ぐんだろうけど

世間のアンチつうかさ、660万人のエホバの証人以外、
残り66億人の全人類が滅ぼされるって教義じゃないの？
つまりあんたらエホバの証人以外のすべての人類はいうなればアンチってわけ。

騒ぐも騒がないも、勝手に世の中の趨勢に反抗しておいて，
世間の皆さんを「アンチ」って切り捨てるのって、どんだけー？

687 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:40:07 ID:E7K4WJbJ

>>685
> だから世間の反感を招くんだよね。聖書の中の大きな問題は、神の宇宙論争に関してどちらの側につくのか
> どちらの主張を支持するのか？その一点のみだね。神の側につけば命を落としてでも報われる。それが彼らの主張だし、屋台骨であるわけだから。

これを主張して，
かつ自ら、つまりエホバの証人の統治体だけがその宇宙論争の
当事者たる14万4000人の忠実で思慮深い奴隷級なんザンス！と主張しているのね。
こんなﾄﾝﾃﾞﾓをまだ信じてるの？
その結果は>>6なんですけど…

688 ：元僕っす：2007/08/07(火) 01:40:21 ID:gXvXGXJ+

>>684
自分は人につまずいて、離れている。
正直言うと年齢的にはかなり若い段階で奉仕の僕になったし、大会での割り当ても持っていた
もちろん開拓学校も出ている。うちの会衆の姉妹たちは、年上の僕たちも含めて有害な噂話が好きな人たちであった
まぁ会衆がかなり腐敗していた状況であったのは間違いない。そんなに辺鄙なところであったわけでもなく僕も長老の数にも事欠かなかった。
が、特別開拓者、必要の大きな任命で来る人、巡回監督の非公式の訪問は
数知れず・・・・・
そんな会衆で、噂のやり玉にあげられ精神的につぶれていったのね
別に自分がかわいそうだとかは考えてないし、今の生活にはまぁ満足している・
協会の意見には未だに擁護派ではあるがね・・・

689 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:45:47 ID:E7K4WJbJ

>>688
ふーん。
正直人の行動につまづいて協会の行動を擁護しているって現状は
あわれに思えこそすれ、同情はできませんね。

結局>>684の答えはいかがですか？
極論する所，エホバの証人組織の問題点って，
つまり、自分たちだけが唯一の神の経路だ！って主張にこそあるんだと思うんですけど。

そこも擁護したい感じですか？

690 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:49:00 ID:N42uCs1m

輸血しなくて死ぬけど楽園に行けるから幸せって言うけど、残された家族の事は？
未信者の家族からしたら、世間的にも晒されて、変な噂の元になる。
愛ってなに？信者の間だけで示せたら救われるの？証人の言っている真実の愛ってそんなんなの？

691 ：元僕っす：2007/08/07(火) 01:50:05 ID:gXvXGXJ+

あなたが聖書の信憑性を信じるかどうかはわかりませんが、その状況はノアの箱舟の話と一緒でしょ。
世の中すべてが数の理論で構成されているわけではないし・・・・・
輸血によって人の命は助かっているのも事実だが、弊害が起きているのも事実。
ですよね？輸血で命を落とす人もいる。薬害エイズの問題もある。
淫行によって妊娠中絶で殺された赤ちゃんの数と輸血拒否で死んだ数は？中絶の方がはるかに多いんだよね
輸血は否定するが、輸血の弊害での死はどうやって説明する？
淫行を繰り返して、中絶で生まれてもいない人間を殺していくことはどう説明していく？？
あなたの考えを聞かせてくださいな。

692 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 01:54:30 ID:E7K4WJbJ

>>691
輸血拒否による死亡例と、輸血による感染症による被害に関しては
こちらあたりをよくお読みになってくださいね。
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm

中絶に関しては私は知りません。
なんつってもその教理はエホバの証人だけでなくて
他のキリスト教も標榜している点ですから。
エホバの証人にとって，他のキリスト教はまさに唾棄すべき悪魔の組織ですよね？（笑

で、エホバの証人だけが唯一の神の経路だ！って主張についてはどう思われます？
わりとうけいれちゃったりしちゃう感じですか？離れてても？

693 ：元僕っす：2007/08/07(火) 01:58:27 ID:gXvXGXJ+

おっしゃる通り、人につまずいたよ。別に私の人生、同情はいらない。
彼らの考えは、家族取るか、エホバ取るかの２択になったらエホバ取るからね・
その大前提の上ですべてを判断していく人たちだから、簡単ではないにしろ彼らは家族を捨てるだろうね

694 ：元僕っす：2007/08/07(火) 02:03:17 ID:Go25bewq

その点に関しては複雑かな？これでも2世だから物心ついたときからその考え方で生きてたからね。
日本人のほとんどが仏教信じてるような感覚かな？
すべてを否定的に見ればばかげてる御伽噺に近いものがあるだろうし・・・
肯定的に見れば本当に神の経路だし・・・
まぁ、心のどっかでは信じているって言うのが本音かな。

695 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:05:17 ID:E7K4WJbJ

>>694
> すべてを否定的に見ればばかげてる御伽噺に近いものがあるだろうし・・・
> 肯定的に見れば本当に神の経路だし・・・

ふーん。ホントーに残念ですね。
で、唯一相対的に評価し得る結果についてはどう思われてます？
たとえば>>6とか。

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

696 ：元僕っす：2007/08/07(火) 02:05:50 ID:gXvXGXJ+

>>692
あなた的にはどうなんですかねぇ。
血の問題、とか、解釈が結構変わるって事意外に関しては結構教理自体は
気に入っているよな感じがしますが・・・・？

697 ：元僕っす：2007/08/07(火) 02:13:00 ID:gXvXGXJ+

協会の見解通り、ことごとく解釈が変わったのは誰のせい？とは考えますね
この宗教はほんとに正しいんだろうかってね。ただ、終わりの時期に関しては
イエスさえも知らないって書いてあるのに、勝手に解釈して信者に教えてるわけだから
あたるわけは無いよね。
15）あたりに関してはノストラダムスの予言の話もあったから個人的には2000年過ぎないと終わりは来ないって思ってたよ
まぁ、これも現役の時には口に出すなんて死んでもできなかったけどね（笑
最近、特に気になったのは、国連とのかかわりの件かな？
未だに協会から公式の発表ないみたいだし・・・
結構衝撃だな

698 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:15:46 ID:E7K4WJbJ

>>696
> >>692
> あなた的にはどうなんですかねぇ。

まーったくの嘘っぱちかつ場当たり的な責任転換な組織だと思っています。
輸血や臓器移植他の教義に関してはまさに人殺しの集まり。可能ならば根絶したいとも。

でも家庭の事情であなたとは逆に現役なんです。皮肉ですよね（笑

699 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:18:45 ID:E7K4WJbJ

>>697
なるほどー。
繰り返しになりますけど、だから「元」なんですね。

これはﾜﾀｸｼ個人的なご忠告なんですけど，
今後組織をこの世的な一般化によるなんちゃって擁護をされる際には，
このスタンス>>697にのっとって、
冒頭に「私は元僕です。エホバの証人にも矛盾点があると思います。
つうか唯一絶対の神の経路ってことはないと思います。お手柔らかに…」
て書かれると良いと思います。
とーっくに議論し尽くされてきた、
エホバの証人組織の瑕疵についての議論が省けますしね。

700 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:20:53 ID:HCss0lHw

輸血の話をうやむやにしないでくださいよ。
>>691
>輸血によって人の命は助かっているのも事実だが、弊害が起きているのも事実。
>ですよね？輸血で命を落とす人もいる。薬害エイズの問題もある。

ものみの塔はそう言うけど、
輸血を必要とする瀕死の怪我人に、後で病気になる確立がどうのというのは
完全な本末転倒ですよね？
あと弊害があるからどうのみたいな後付けはまさに「ああ言えば上祐」ですよね？

こういう教えを広めることも問題だし、子供が死んでてなおさら大問題なんですよ。

701 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:21:24 ID:Dpwgk6zc

エホ証の発行書籍を根拠に書かれてますんで、捏造とかデタラメとか言わないでね＞信者さん達
以下コピペ
↓
1920年代の終り、ものみの塔協会は種痘を禁じていました。輸血禁止と同様に、創世記9章に記された神とノアの
「永遠の契約」を根拠にして、「種痘を受けることは、罪であり、不法であり、惑わしに他ならない」としました
（『黄金時代』誌1929年5月1日号、英文502頁）。その結果エホバの証人の間で天然痘の犠牲者が多く出たのです。
しかし、その教えも20年余りで撤回されました。『ものみの塔』誌1951年12月15日号764頁で「種痘ということについては、
自分自身で決めることである。」とされたのです。
同じことが臓器移植についても起こりました。『ものみの塔』誌1968年4月1日号202頁は臓器移植を「人食いの行為」として
禁止しました。その結果、例えば角膜移植手術を受けられずに多くのエホバの証人が失明することになったのです。
しかし、『ものみの塔』誌1980年6月15日号31頁は「聖書は特に血を食べることを禁じていますが、他の人間の組織を受け
入れることをはっきり禁じている聖書の命令はありません。」と述べ、この問題を各個人がその良心に従って決めるべきこ
ととしました。
このようにものみの塔協会は禁止事項を撤回して来ているのですから、輸血禁止もまた撤回できないはずはありません。
そもそも、120年近いものみの塔協会の歴史において、輸血は始めから禁止されていたわけではありません。初代会長の
チャールズ・Ｔ・ラッセルの時代も、第二代会長のジョセフ・Ｆ・ラザフォードの時代も、輸血は禁じられていませんでした。
使徒15章のラッセルによる解釈は前述したとおり、輸血禁止を求めていません。ラザフォードの時代の『黄金時代』誌
1935年7月29日号、英文683頁には、ロンドンの病院で45回も献血したＢ・Ｗ・テイブルという人が称賛と共に紹介されている程です。
『慰め』誌1940年12月25日号、英文19頁も、輸血で命を助けられたニューヨークの主婦の話を紹介しています。そこには少しも非難
めいたことは書かれていません。
http://homepage2.nifty.com/ichikawakita/witness/bibleandblood.html

702 ：元僕っす：2007/08/07(火) 02:26:34 ID:Go25bewq

>>698
現役って言うのは結構大変ですね。まぁこれだけのスレ運営してるわけですから
現役っていえるのか微妙なんですが・・・不活発リストに入らないうちはそう呼ばれつづケルンでしょうね
ご忠告には感謝しますよ。
現役で批判結構強いあなたと、元ですが擁護しちゃう自分と・・
どっちが神の王国に近いんでしょうか？？
勝手ではありますが、そろそろ瞼が仲良しになってきましたんで、お休みです
貴重な時間をありがとうです

703 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:26:47 ID:E7K4WJbJ

>>700
そうそうその通りなんですよね。
元僕さんは携帯からアクセスされているんでしょうかね？
こちらも貼っておきますね。
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

>>6と同じリンク先なんですけど，6と同じく、
ソースはものみの塔協会が発行している過去の出版物からなんですよね。
だから言い逃れはﾅｯｼﾝｸﾞなんですよ。
正直これだけ信者さんの生命を恣意によって左右している宗教団体って
そうはないと思います。
つうかカルトと糾弾されるだけの根拠満載って訳でして。
この辺については，どう思われるんでしょうか。
全て信者さんの自己責任、もしくは神の王国待ちって協会の主張に
同調されるんでしょうか？

704 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:32:36 ID:E7K4WJbJ

>>702
> 現役で批判結構強いあなたと、元ですが擁護しちゃう自分と・・
> どっちが神の王国に近いんでしょうか？？

えーと、ものみの塔協会の公式見解的には（笑
あなたは真っ先の滅ばされる唾棄すべき棄教者であり、
なんだかんだと組織の末端に連なる私は、救われる要素があるってことなんですよね。
そーんな馬鹿な事はないですよね。

この場合の「馬鹿」ってのは、統治体による聖書解釈の事ですが…
そこんところはご理解いただけますよね？
なんつうか、ものみの塔協会の聖書解釈的には，
滅ぼされるべきは私なんですけど，
現状はそうでもないってことがあるわけですよ。
だって聖書に対する帰依ではあなたの方が断然経験なんですから…

それもこれもエホバの証人の組織至上主義故の馬鹿らしさですよね，
つうかこれからある大会参加の時間がもったいなくて仕方がないです。
茶番ですよな…
と申しますか，お気遣い感謝です。
色々事情があるんですよね…狂信者は怖いよってことでお許しくだされ…

705 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:37:05 ID:N42uCs1m

>>702
あなたは救われないよ。どっちつかずのくせに擁護だけするなんて一番ﾀﾁが悪い。
終りの日が来ると思うなら戻れば？人につまづいたなら悔い改め、相手も許せば良い。
このｽﾚも見なきゃ良いのに。自分も人につまづいて辞めたけど、後悔なんかしてない。
証人は身勝手で、神じゃなくて人間の解釈の宗教。唯一正しいなんて良く言えると思うよ。

706 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 02:50:40 ID:E7K4WJbJ

>>705
おっしゃる通りですよね，
外部からエホバの証人を擁護する事に馬鹿らしさについて，
元僕さんとかバさんとかは思い至らないのでしょうかね。

なんつっても、エホバの証人組織だけが神の唯一の経路で，
それ以外の全てはサタンの影響化にある滅ぼされるべき世のものなんですから。
擁護すれば擁護するだけ，自らを断罪しているんですけどね…
その思考については全く理解できないですなぁ。

707 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 09:53:01 ID:pZZdyBV1

聖書が「エホバの証人」について教えている事柄

詩 139:20: 「彼らは自分の思いのままに,あなたについて物を言います。彼らは
あなたのみ名をいたずらに取り上げました―あなたの敵対者たちは。」

イザ 5:21: 「自分の目に賢く映り,自分の顔の前に思慮深く映る者たちは災いだ！」

マタイ 23:15: 「あなた方は災いです！あなた方は一人の改宗者を作るために
海と陸を行き巡り,それができると,これを,自分に倍してゲヘナに行くべき者とする
からです」。

708 ：バンナ：2007/08/07(火) 10:39:36 ID:tymZc1m5

>>705
「バさん」ってもしかして俺のこと？
エホバの証人はそれだけ人を引き付けて止まないってことだな。
そして、それが強力な粘着仮面現役のようなのを呼び起こすわけだ。
イエスも反対者に殺されたからな

俺はエホバの証人の私設応援団だよ。

709 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 11:33:33 ID:0h+jBSOS

*** 塔06 10/15 20ページ 11節神と人から見て誉れのある結婚式 ***

国や地域によっては，結婚に何の儀式も，当局者の立ち会いさえも，
義務づけられていないかもしれません。署名した婚姻届を役所に提出すれば，
婚姻が成立するのです。その場ですぐに，婚姻届受理証明書が作成されます。
そのようにして二人は正式に夫婦とみなされ，その日付が，結婚した日となります。

--ここで問題：

届けを出して、（会衆で結婚を発表する前）性行為を行ったらアウトか？

710 ：バンナ：2007/08/07(火) 11:35:20 ID:tymZc1m5

>>543昔エホ
これってマジ？　オマエも名前変えよ－ぜ
「今エホ」に

711 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 11:55:53 ID:kUz5pBFV

>>682
＞今の協会の見解では血の定義が血球と血漿。これは確実に血。

聖書的な根拠は？　聖書のどこの聖句を読むとその血の定義が分かるの？
それを出せない限り、血に関する基準は統治体の爺さんたちの心一つで変わる、ってことになりますが？
（実際そうだから仕方ないか？）

>>685
＞血液製剤が血液からしか作れないのは事実だけど主成分でないのは確実だよ。

主成分かどうかに拘っているのはＪＷだけ。意味分かる？
微小な分画だろうが、赤血球だろうが、血液を構成する大事な成分に変わりはない。

＞エホの人たちにとっては輸血を拒んで死ぬことは大きな問題ではない

以前にも書いたが、血液分画に関する基準の変化によって、助かるはずだった命が失われている
のは紛れもない事実。家族にとってはやりきれないことだよ。その基準や見解の変化が半年前に
発表されていたら助かっていたのに、と思うとね。自分の周りにそういう人がいないから言えるのだろうよ。

>>691　
＞輸血で命を落とす人もいる。薬害エイズの問題もある。

感染症などの副作用を言うのなら、血液分画製剤の方が数万倍も高いんだけどな。
ＪＷが言うように微小な分画だから、1単位にするために沢山の献血者を必要とするからね。
「輸血拒否で死ぬ確率」と「輸血を受けたがゆえに死ぬ確率」を比較して考えればすぐに分かること。

712 ：バンナ：2007/08/07(火) 11:57:31 ID:tymZc1m5

713 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 12:25:21 ID:qOp6YX43

>>712
馬鹿。

714 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 12:30:55 ID:uEqxpoaX

エホバの証人ほど汚く間違った団体はない
上層部も精神異常者のあつまりなので間違いだらけだ
しかしあれだけ間違った聖書の解釈をしている団体は他に例を見ない
唯一神に是認されたと思い込んでいる団体
『エホバの証人』。
日本では確実に信者数が減ってきており消滅する日も近いであろう。

715 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 13:12:05 ID:5IB1Ycz5

『キリストのあとに従いなさい！』2007-2008エホバの証人の地域大会
シンポジウム：従ってはなりません「偽教師に」にて引用された聖句。

作り話や系図に注意を寄せたりしないようにと、
ある人々に命じるためです。
そうしたことは結局のところ何にもならず、
調べるための問題を出すだけで、
信仰に関連して神からのものを分かち与えることにはなりません。
（テモテへの第一の手紙１：４）

716 ：歌丸：2007/08/07(火) 13:53:24 ID:jV3qqbFo

『ものみの塔』の小雑誌持って家庭訪問する人ってエホバの証人なんですか？
イッた目付きしてるからお断りしてるのですが

717 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 15:34:07 ID:J52TkAuK

エホバの証人が言ってるハルマゲドンってさ。
元々ゾロアスターが提唱するアフラ・マズダとアンリ・マンユの最終戦争を
善悪二分論の祖としてキリスト教が取り込んだものと違ったっけ？

元来の「基盤となるキリスト教」にハルマゲドンって無かったと思うんだが、
それをあるものとして取り入れているエホバが・・・神に是認された団体？

718 ：ゆみちゅん：2007/08/07(火) 19:44:12 ID:CPC/SCTp

バンナちゃん
あなたねいい加減になさいよ！

719 ：ゆみちゅん：2007/08/07(火) 19:57:42 ID:CPC/SCTp

今日で暦の上では夏はおしまいです、明日からは秋です！

｢暑中御見舞いを申し上げます。｣

☆⌒(＞。≪)

720 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 20:02:03 ID:Dpwgk6zc

>>710
読解力の乏しいバン助のために親切に説明してあげる。

>>543の趣旨
　　自称非信者が擁護してたって何の説得力も無いんだよ。
　　そんなにすばらしい組織なら自分がまず入信しろよ。

つまり、皮肉、当てこすりです、文字通り受け取らないで行間を読む努力をいたしましょう。
以上、ご理解していただけたでしょうか？

721 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 20:05:19 ID:efH8f6Z2

無理でしょう。

722 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 20:15:13 ID:tyXBuurA

　　　
　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　"""""　　　彡　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　　 Y　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　　
　　　　　　　　　　　　ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　
　　　　　　　　　　　　ゝ{|　　　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　
　　　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 .　｀＼､,.__,.／　

　　　　　　　　　　　　　　　漏れはまだ生きているのか
　　　　　　　　　　　　　　　生きていてもただ「エホ」を否定するだけ
　　　　　　　　　　　　　　　「エホ」の神は漏れを安らかに逝かせてくれないのか
　　　　　　　　　　　　　　　「エホ」の神よ
　　　　　　　　　　　　　　　漏れを罪から救ってくれ
　　　　　　　　　　　　　　　漏れにはもうあんたしかいないんだ　　　　　　　　　終
　　　　　　　　　　　　　　　　　

723 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 20:36:26 ID:kUz5pBFV

321 名前：神も仏も名無しさん本日のレス投稿日：2007/08/07(火) 20:21:01 tyXBuurA
「昼ぶた」だけど掲示板なくなっちゃったみたいだね。
自分もそろそろ参加しようと思ってたけど入れないみたい。
残念だな。

724 ：ゆみちゅん：2007/08/07(火) 21:23:02 ID:CPC/SCTp

ゆーじさんって今年で50歳になる末期ｶﾞﾝの男性ですか？

主よ～憐れみを
どうかこの兄弟が最終的に天へ召されますように、病床の彼に慰めと希望を与えて下さい。

どうか世の終わりの死者の復活の栄誉にゆーじさんが与かりますように、慎んでお祈り申し上げます。
在主

吉田由美

725 ：昔エホ：2007/08/07(火) 22:03:45 ID:Pg/UrjeX

昼豚の作者よ。

弱気にならないでほしいね。

人間いつかは死ぬんだけど人によって早いか遅いかの違いだけだね
　
とにかく楽しく余命を送ってほしいね。

昼豚ってのは面白い読み物だったよ。エホ関係本の金字塔だね。

俺としても心より感謝してますよ。

726 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 22:21:01 ID:h+1KWkyJ

死んだのか？だとしたら我々の世から不必要なｴﾎﾊﾞが一匹居なくなった事は心から祝う事としよう、　
彼かが我々を鳥の餌と言うなら、我々も彼らの死を喜びに変えて

727 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 22:25:14 ID:efH8f6Z2

日本語でおk

728 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 00:18:17 ID:8qfEcs/V

>>724
青海豚と全く同じ反応だな。つーか同一人物だろｗ
俺としてはお前に神の憐れみをかけてほしいもんだよ。
「神よ、このかわいそうな人に、人間としての常識をお与えください」ってな。

729 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 01:06:47 ID:a7U3TJNN

○ 聖書の教え

「わたしは神であって,人ではなく,あなたのうちにある聖なる者だからである。
わたしは興奮のうちに来ることはない」―ホセア 11:9。

「エホバの日が来ているという趣旨の霊感の表現や口伝えの音信によって,ま
たわたしたちから出たかのような手紙によって,すぐに動揺して理性を失ったり,
興奮したりすることのないようにしてください」―テサロニケ第二 2:2。

↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓

○ ものみの塔の教え

*** 塔97 5/15 20 クリスチャン時代における神権的管理 ***
何と興奮に満ちた時代なのでしょう。エホバの目的が成就に向かって進展してゆ
くのを見るのは何と胸の躍ることなのでしょう。

*** 塔99 5/1 16 「読者は識別力を働かせなさい」 ***
1969年7月10日,木曜日,ニューヨーク市における「地に平和」国際大会で,ものみ
の塔聖書冊子協会の当時の副会長F･W･フランズは,強い興奮を誘う話をしました。
……要するに,大患難は始めから終わりまで,まだ先のことだったのです。

730 ：減益一人：2007/08/08(水) 01:33:30 ID:aO1py3dN

>>729
偉い!!

731 ：ゆみちゅん：2007/08/08(水) 07:52:12 ID:LjRj0qS/

はあ青海豚ですか？
知りません勝手に妄想して下さい。

──死は安らかな眠り死によってこの世の苦しみが終わり永遠がはじまります。

しかし死は無になることとは根本的に違います。

主よ憐れみ給まえ、イエス様のお名前により

アーメン

732 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 11:04:25 ID:8qfEcs/V

>>731
もう来ません、と何度も書いていたのに忘れたふりをして書き込みするのは偽クリスチャンだと思いますｗ
「神様、この女をお許しください。あなたの名前を騙って不愉快極まりない行為を行ってあなたの名を
汚していますが、どうぞ憐れみをおかけください。アーメン！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、JWスレで布教してんじゃねーよ。
青海豚もあんたもレムナントの人なんだろ。青海豚も久保先生がなんたら、とか言ってたしｗ

733 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 12:14:15 ID:HMmte/yo

昼ブタの作者が・・・

過去のエホバの非道をしる生証人が一人減っていきますね

私の彼のサイトは参考になりました・・

癌の最後は辛いと思います・・・・

彼の訴えを無駄にすることなく後世にエホの真実を伝えていくことが

彼への微々たる協力になるかもしれません

がんばって行きましょう

734 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 19:25:01 ID:iyAp0cIN

早く死ねばいいのに
自業自得なんだよね
だれも悲しまないっつーの
哀れな人生に乾杯

735 ：減益一人：2007/08/08(水) 20:03:58 ID:aO1py3dN

彼はエホ糾弾の役割を終えてスピリットの世界に還るのです。
昼ブタさん、乙かれ様でした。　て、まだ死んでないか。

来世は真の救済に向かう人生でありますように、切に希望してください。

736 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 20:11:18 ID:iyAp0cIN

↑
精神病乙

737 ：ゆみちゅん：2007/08/08(水) 20:13:53 ID:LjRj0qS/

──｢残暑御見舞いを申し上げます。｣

　

738 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:14:41 ID:TLIWW1bp

いかにもエホ証らしい書き込みですね。
ね、The entityさん。

610 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:20:05 ID:Lbpv4g/z
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在www
wwwwww胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり病院で闘病中ですWwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:34:21 ID:Lbpv4g/z
昼寝するぶた。
昼寝と言わず、永眠してください。
あー愉快、痛快！

734 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/08/08(水) 19:25:01 ID:iyAp0cIN
早く死ねばいいのに
自業自得なんだよね
だれも悲しまないっつーの
哀れな人生に乾杯

736 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/08/08(水) 20:11:18 ID:iyAp0cIN
↑
精神病乙

739 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:18:46 ID:0WsjEBsW

>>734←外面だけは礼儀正しいエホ症の本性
>>735←せっかくエホ症止めたのに、オカルト思考から抜け出せない電波野郎
>>737←他宗派にも、空気の読めない迷惑なサイコさんはいる

740 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:31:05 ID:I3eO4509

死んだのか？だとしたら我々の世から不必要なｴﾎﾊﾞが一匹居なくなった事は心から祝う事としよう、　
彼らが我々を鳥の餌と言うなら、我々も彼らの死を喜びに変えて

741 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:39:12 ID:TLIWW1bp

誰かさんのｱﾝﾁ成りすましにしか見えない俺２ちゃん脳

742 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 21:42:47 ID:X8y0WWtc

743 ：ゆみちゅん：2007/08/08(水) 21:55:51 ID:LjRj0qS/

ゆみちゅんって馬鹿なのかなあ？

744 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 22:03:23 ID:TLIWW1bp

>>743
馬鹿かどうかは知らん。
しかしこう言っちゃ何だが、精神科を受診すれば何らかの診断名がつくと思われ。

745 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 22:19:21 ID:HMmte/yo

ゆみちゃんはいい子だよ
ブチューってして抱きしめたい。

精神科受診しなけりゃならんのはエホバの証人

746 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 23:35:49 ID:0WsjEBsW

>>743
もう何回も、いろんな人に「スレ違いだから自分の宗派の教義を垂れ流すな、
ここは布教の場じゃない」と言われてるでしょ。
それを受けて何度も、「もうここには来ません」と言うくせにまたやってくる。
あんたは馬鹿なんて生易しい言葉で表現できない異質な何かだ。

神社、お寺、教会等におかまいなしに布教にやってくるエホ症なみに迷惑な存在。

747 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 02:48:29 ID:QTQL4Ri1

エホバの証人って本当に偽善者なんだね。
人の生死にかかわる問題をあんな風に言うなんて…さすが嘘吐き宗教ですね。

748 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 09:12:13 ID:xCBh+orD

>>747
輸血拒否の教理についてのぐだぐだな認識もそうなんですけど、
行き過ぎた終末思想と来世への期待ゆえのゆがみなんでしょうね。

まあentityさんにとってはなんちゃって荒らしの一環なんでしょうけど…
ホント配慮が足りないですよね。

749 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 10:13:45 ID:rRx6PU95

それは僕の書き込みじゃないよ。
ただ昼寝した豚の作者は死に値するね。これ見ろよ。

昔の薩摩藩には、こんな男の順序があったんですねぇ。
１.何かに挑戦して成功した人
２.何かに挑戦して失敗したひと。
３.なにも挑戦しなかったが、挑戦したひとの手伝いをした人。
４.なにもしない人
５.なにもしないで批判ばかりしている人。
今も昔も男の序列はかわりませんねぇ。
批判してんのは最下位。なにもしないほうがマシ。

ゆーじは間違いなく５だ。　文句言ってるだけでなーんにも産み出してないんだよね。
走り屋やトラックの運転手ってゴミ以下だし。
批判だけで何もできないウンコ製造機なんて死んでいいよ。生きる価値ないし
輸血しても死ぬんじゃするだけムダ
哀れやわぁ

750 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 10:16:38 ID:rRx6PU95

ちなみに>>748のオヤジも５！
クズだね。死ねばいいのに、何もできないんだからwww

僕は正気だ

751 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 10:28:54 ID:MaIplki9

>>749

１.何かに挑戦して成功した人 →昼ぶた管理人は本を出版した
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31622020

５.なにもしないで批判ばかりしている人。　→The Entity ◆TJ9qoWuqvA
The Entityは２ちゃんねるのアラシ行為以外に何かやった？　

752 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 10:35:20 ID:rRx6PU95

>>751
その本も結局は批判してるだけだ。だから５
エホバの証人は世界中で真理を伝えてきた。よって１

末期癌なんてかわいそうw

753 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 10:39:15 ID:MaIplki9

何もせずに批判しかばかりしてるThe Entity ◆TJ9qoWuqvA は、５ってことでOK？

754 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 10:47:50 ID:rRx6PU95

だめ
俺は批判しかできない人間を批判することで
アホがアホやってると自覚させることができる
よって１
でもお前らがいつまでも自覚しないなら２になる

755 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 10:51:38 ID:xCBh+orD

だめだこりゃ…

756 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 11:00:06 ID:xCBh+orD

>>754
哀れまれている状況に気がつきませんか？

ちなみにこのスレを通して、何人もの方がエホバの証人との関わりを正していますよ。
研究中でしたが、教義の矛盾に思い至ってエホバの証人との研究をやめたり、
疑念を感じていたものの、諸般の事情で組織に属していたが、自然消滅や断絶を決意したりされる方などですね。

ﾜﾀｸｼの個人的なお話では、ネット以外でも数人の若者を離脱させるお手伝いが出来ています。
また、離脱とまではいかないにしても、全員高等教育を受けたりまっとうな定職に就くように
お手伝いすることも出来ています。
ごく近しい若者は全員大学・専門学校を卒業して、良い職を得ています。
80'sの狂信時代に二世として暮らしたﾜﾀｸｼよりむしろ収入が多いくらいですよ（笑

757 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 11:00:49 ID:rRx6PU95

お前らには理解できんだろーな
末期癌
ゆーじ
死ね

758 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 11:15:52 ID:MaIplki9

>>754
その理論を理解してるのは唯一The Entity ◆TJ9qoWuqvA のみで
他の人たちは全員　The Entity ◆TJ9qoWuqvA は間違いなく５だと思ってるよ

759 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 11:46:21 ID:rRx6PU95

他の人たちは全員?
バカじゃないの？それは主観だよ。
主観じゃないっていうなら全員がそう思ってるっていうデーターだしなよ
アホラシ

760 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 11:59:56 ID:rRx6PU95

俺は自分のやりたいように生きてきた
から悔いは一切無いや。過去を振りかえったりすると間違いなく鬱になるから
絶対に過去を見ないで前だけ見て生きてきた人生だったけど。こうやって改め
て振り返ってみると本当に波瀾万丈でめちゃくちゃで面白い人生だったなぁ。

↑
この人散々人に迷惑かけて、「おもしろい人生」って神経細胞まで癌に侵されてるんですかね？
まぁもうすぐ消えるからいいけどさwwwwwwwwwwwwwww

761 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 12:58:43 ID:4qQTCsuo

>>エホバの証人は世界中で真理を伝えてきた

1935年って何の教えだったの？

762 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 13:01:25 ID:4qQTCsuo

ものみの塔宗教と進化論

これはものみの塔協会の他の出版物にも共通することであるが、
この本の第一のそして最大の問題点は、引用の乱用である。
原典の文章の前後関係と、筆者の主旨とを無視して、
文書を全く逆の意味に引用することほど、悪質な欺瞞は有り得ないが、
「真理」を大事にすると公言するものみの塔協会が、
これを『創造』の本の中で平気で行っているのである

http://www.jwic.com/life_con.htm

763 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 13:04:59 ID:4qQTCsuo

あてずっぽうの１９１４年の教えいつまで続けるつもり。

764 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 13:08:27 ID:4qQTCsuo

1935年や１９１４年の教えとは

作り話や系図に注意を寄せたりしないようにと、
ある人々に命じるためです。
そうしたことは結局のところ何にもならず、
調べるための問題を出すだけで、
信仰に関連して神からのものを分かち与えることにはなりません。
（テモテへの第一の手紙１：４）

765 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 13:11:05 ID:fJ7iLIwB

エホバにろくな人はいない

766 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 14:24:22 ID:GKUJ83K4

○ 聖書の教え

「善は悪である,悪は善である,と言っている者たち,闇を光,光を闇としている者
たち,苦いを甘いとし,甘いを苦いとしている者たちは災いだ！自分の目に賢く映
り,自分の顔の前に思慮深く映る者たちは災いだ！」―イザヤ 5:20-21。

↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓

○ ものみの塔の教え

*** 塔97 6/1 14 クリスチャンが秘めておいてはならない奥義 ***
クリスチャンの家の者に時に応じて食物を供給するよう任じられている,忠実で思
慮深い奴隷級は慎み深いので,せん越に先走ったり,まだはっきりしない物事につ
いて勝手な憶測をしたりはしません。……その経路は忠実であり,思慮深いのです。

767 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 16:44:42 ID:fLFU/IQ6

昼ねする豚の，ゆうじさんだが
末期がんになったのは知ってると思います。
考えたのですが，エホ症　暗殺部隊に，やられたのではないか？？？
と思ってます。
前に，ロシアがやったイギリスで放射物飲料を飲んだロシア人が，急激な癌で亡くなりました。

ゆうじさんは，2世でまだ若い。何かをエホ症斥候部隊に，浴びさせられたのでは？？？

おかしい！！　おかしい！！　おかしい！！

と，疑り深い者です。

768 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 17:52:30 ID:nOPYYzGd

>>759
じゃあ俺も「おまえは５に当てはまる」に１票入れておくｗ
1だと思う、にお前以外のIDが票を投じることはないと思うがｗ

>>767
あんましいい加減なことは言いなさんな。あほくさ。
がん告知を受けて2年以上経っていることも知らずに、適当に話題に乗っちゃってるんじゃねーよ。

769 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 18:59:45 ID:QTQL4Ri1

人が病気で苦しんでいるのに死ねとか死に値するとか言うなんて自分が異常だと思わないの？
名指しで個人の死を望むなんて、証人以前に人として人格を疑うわ。
証人は批判にも温和に対応するのがモットーでしょ。心の底では、証人に疑問を持ち、解明しようとする人を「死ね」って思ってるんだね。
どんなに自分が正しいと思っていても、他者から見たらｵｶｼｲと思う事もある。
証人みたく、自分では何もせず、考えず、ひたすら組織の引いたﾚｰﾙを歩き、違う思想の人間には死を望む人間の方がよっぽどﾀﾁが悪いよ。
エホバの証人がこんなにも怖い思想の人間達だとは思わなかった。

770 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/09(木) 20:03:00 ID:rRx6PU95

>>769
あいつは死に値するからね。批判だけで何もできない
走り屋、ナンパ、トラックってエホ症より社会に迷惑かけてんじゃん
死んでもなんら損失ないっす

だから早くゆーじ死ね

771 ：減益一人：2007/08/09(木) 20:04:16 ID:c2cXWBus

>>770
> エホ症より社会に迷惑かけてんじゃん

自　覚　あ　る　な　w　w　w

772 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 21:56:39 ID:y52dQ5Eo

本当に「エホ」が好きなんだね

773 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:08:37 ID:j1yGD6xp

>>770
残念ですが、一般人と証人を同等にしてはいけません。
自ら善人と名乗ってるので、ふさわしい発言をしなくちゃ。そんな簡単な事も自覚できなくて宗教語ってるの？
批判に対して証拠も出さず批判する方が何もしてないですよ。
具体的な証拠を出して批判を覆してみれば？
批判する人間をただ死ねと騒いでる方が何もしてない人間です。

774 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 22:40:33 ID:nOPYYzGd

>>770
あれ、おかしいな。誰もあんたの意見に同意してないみたいですぜ。
それどころか、現役ＪＷということ自体を疑われてますが？

あんたが発言すればするほど、ＪＷの評判が落ちていっているわけですが、
そのことに何か感じることはございませんか？ｗ
こちらとしては、「ＪＷってこんな人ばかりですよ」という絶好の逆証言になってありがたいばかりです。

775 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:10:05 ID:HgrPpv3K

他人のフリと排泄物が大好きな誰かさんには困ったもんだ。
エホ症だからこうなるのか、こういうのがエホに集まるのか。
ニワトリが先かタマゴが先か。

776 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:12:36 ID:HgrPpv3K

>>768
俺もThe Entityは5に一票ｗ

777 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:21:51 ID:C4ZhH4s0

(伝道10:12-15)

賢い者の口の言葉は恵みを意味するが、愚鈍な者の唇はその者を呑み込む。
彼の口の言葉の始まりは愚かさであり、その口の後の終わりは災いの狂気である。
そして、愚かな者は多くの言葉を話す。
人は何が起こるかを知らない。
その人の後に起こることをだれがこれに告げ得るであろうか。
愚鈍な者たちの骨折りはその身をうみ疲れさせる。
ひとりとして都市への行き方を知るようにならなかったからである。

唯一無二の正確な翻訳、新世界訳より引用。
どうかエホバの聖霊と祝福がとどまりますように。
神のみ名が賛美され栄光とされますように…。

778 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:24:18 ID:HgrPpv3K

＞賢い者の口の言葉は恵みを意味するが、愚鈍な者の唇はその者を呑み込む。
＞彼の口の言葉の始まりは愚かさであり、その口の後の終わりは災いの狂気である。
＞そして、愚かな者は多くの言葉を話す。

うむ。
まさに誰かさん。

どうでもいいけど世の中にとって
走り屋でナンパしてトラック野郎な奴より
エホのほうがよっぽど危ないよな。

779 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:31:42 ID:C4ZhH4s0

(ヨブ13:16)

神もまたわたしの救いとなってくださる。
神の前には背教者は出られないからだ。

780 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:38:59 ID:HgrPpv3K

＞神の前には背教者は出られないからだ。

うむ。
神の教えに背いて人を呪ってる誰かさんはダメだな。
やれ死ねだークズだーなんだーかんだーと人を呪いまくり。

781 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:43:10 ID:C4ZhH4s0

(ペテロ第二2:1)

しかしながら、民の間には偽預言者も現われました。
あなた方の間に偽教師が現われるのもそれと同じです。
実にこれらの人々は、破壊的な分派をひそかに持ち込み、自分たちを買い取ってくださった所有者のことをさえ否認し、自らに速やかな滅びをもたらすのです。

782 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:48:45 ID:LJS6byio

ぶたの管理人は背教で排斥されてるし
輸血したから自動的に断絶なわけだから
JW的には完全に部外者

783 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:51:25 ID:C4ZhH4s0

(コリント第一1:18)

苦しみの杭についての話は、滅びゆく人々にとっては愚かなことですが、
救われつつあるわたしたちにとっては神の力なのです。

滅びゆく者達。
滅びゆく背教者達。

784 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:52:00 ID:HgrPpv3K

＞しかしながら、民の間には偽預言者も現われました。

うむ。
ますます神の代理を自称した誰かさんのことだな。

あーＩＤが変わる時刻が近付いているー。

785 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 23:59:23 ID:HgrPpv3K

＞滅びゆく者達。
＞滅びゆく背教者達。

そっかそっかー。
やっぱ神の教えに背いてやれ死ねだークズだーなんだーかんだーと
人を呪ってる誰かさんは滅んじゃうかー。

786 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:00:01 ID:GKUJ83K4

*** 塔81 11/15 30 もしも親族が排斥されたら…… ***
排斥期間中に本人が死亡した場合,その葬式の取決めが問題となるかもしれません。
クリスチャンの親族は,それが土地の習慣であれば,王国会館で話をしてもらいたい
と思うかもしれませんが,会衆から追放された人に関してそれはふさわしいことでは
ないでしょう。罪を犯すことをやめ,クリスチャンの集会に出席するなどして,本人
が悔い改めと,神の許しを望んでいる証拠を示していたなら,幾人かの兄弟たちの良心
は,葬儀場や墓地で聖書の話をすることを許すかもしれません。死者の状態に関する
こうした聖書的な説明は,未信者に対しては証言となり,親族にとっては慰めとなる
ものです。しかしながら,排斥された人が依然として偽りの教えや不敬虔な行ないを
唱道していたのであれば,こうした話をすることさえ適切ではないでしょう。

787 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:03:07 ID:il8s8tyS

この1時間の流れにワロタ。
現役信者らしき人物が聖句をコピペしているのに、見事にThe Entityに当てはまる
ことばかりというｗｗｗｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:03:51 ID:ncvZJZu6

いつものことさ。

789 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:06:19 ID:Ut1QKRR+

(ホセア9:9)
彼らは滅びをもたらすことに深く進んだ。
ギベアの日と同じように。
神は彼らのとがを思い出される。
彼らの罪に注意を向けられる。

790 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:13:07 ID:ncvZJZu6

＞神は彼らのとがを思い出される。
＞彼らの罪に注意を向けられる。

うむ。
神は誰かさんの悪行を見てるわけだ。

791 ：王国告知！ ◆2IVJn2z82w ：2007/08/10(金) 00:15:01 ID:Ut1QKRR+

(オバデア7)

彼らは境界にまであなたを追いやった。
あなたと契約を結んでいた者たちが皆あなたを欺いた。
あなたと平和に過ごしていた者たちがあなたを打ち負かした。
あなたと食物を共にしていた者たちが、
識別力のない者のようにしてあなたの下に網を敷くであろう。

792 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:09:53 ID:OKieK+Ya

>>791
うんうん。
二世に取ってみれば、狂信的なエホバの証人、en氏とか親とかが
オバデアの警告していた圧制者なんだよねー。

793 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:15:15 ID:UgUCJWPi

(申命記18:20-22)

「『しかし，話すようにとわたしが命じたのではない言葉をあえて
わたしの名において話し，あるいは他の神々の名において話す預言者，
その預言者は死ななければならない。そして，あなたが心の中で，
「エホバが話されたのではない言葉をどのようにして知るのか」と
言う場合であるが，もし預言者がエホバの名において話しても，
その言葉が実現せず，そのとおりにならなければ，それはエホバが
話されなかった言葉である。その預言者はせん越にそれを話したのである。
あなたはその者に恐れ驚いてはならない』。

偽預言者、倒置体の裁きまだ～?w

794 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:20:25 ID:OKieK+Ya

>>793
> 偽預言者、倒置体の裁きまだ～?w
過去の偽予言の当事者は、
軒並み店に召されているようですね>>121

795 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:28:38 ID:ncvZJZu6

>>793
＞あなたはその者に恐れ驚いてはならない

と言われても、統治体の面の皮の厚さには恐れ驚いてしまう。

796 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:39:56 ID:UgUCJWPi

>>794

JWの教理によると、無意識・無存在になったっすな?w

797 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:47:23 ID:OKieK+Ya

>>796
いやそれが、14万4千人の選ばれた上級信者だけは、
死んだらすぐに天へ復活するんですよ。JWの教理的には（笑

798 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 02:35:26 ID:r/C2131s

証人って…やっぱり面白いなぁwネタが尽きないねw
足元をすぐすくわれるね。狂信者って、本当に単純なんだね。
ま、何も考えなくても生き方を示してくれるから楽で居心地が良いんだろうね。

799 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 03:15:50 ID:mlTZeWg1

エホバの証人にも,敗北はありますよ・・・・
どんな人間にも
ゆうじさんの末期癌は,エホ証にとっては嬉しいニュースですね。

しかし聖書には『汝を迫害する者を愛しなさい。』
　　　　　　　『敵を愛しなさい』

　　　　　　　　と,書いてあります。

エホ証は裏切り者「背教者に対して」,憎しみ・憎しみ・憎しみ・憎しみ

　　　　こんなのは,宗教ではない。つまり組織を神にしてるからこうなるのだ。

800 ：王国告知！ ◆2IVJn2z82w ：2007/08/10(金) 08:00:53 ID:Ut1QKRR+

(テサロニケ第一3:7)

兄弟たち、そのゆえにわたしたちは、
あらゆる窮乏と患難にありながらも、
あなた方に関し、あなた方の示す忠実さのゆえに慰められているのです。

(ヨハネ第二7)

というのは、欺く者が多く世に出たからです。
すなわち、イエス・キリストが肉体で来られたことを告白しない者たちです。
それは欺く者、反キリストです。

801 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/10(金) 08:02:44 ID:5FPO8A+s

ゆーじは哀れ

802 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 08:49:43 ID:sTtlO1HU

ハルオ教やべー

803 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 11:26:39 ID:ncvZJZu6

みなさーん！
エホバの証人は他人の不幸や死を願う
怖ーい怖ーいカルト宗教ですよー！

804 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/10(金) 11:55:02 ID:5FPO8A+s

昔なぁ～私がケガをしてなぁ
辛いときにね　エホバの証人が自宅に来て色々話してくれたんだよね
暇な私は色々な疑問を投げかけたんだけどね
納得いくような答えをしてくれたんだ
しかしなぁ　私には宗教を信じるほど心が清くないのよね

エホバは今でも立派な宗教だと思う　戦争反対です。

805 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 11:58:41 ID:ncvZJZu6

610 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:20:05 ID:Lbpv4g/z
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww「昼寝するぶた」の作成者であり管理者の「ゆーじ」は現在www
wwwwww胆管細胞癌が全身に廻った末期癌になり病院で闘病中ですWwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611 名前：うひゃひゃひゃ投稿日： 2007/08/05(日) 21:34:21 ID:Lbpv4g/z
昼寝するぶた。
昼寝と言わず、永眠してください。
あー愉快、痛快！

734 名前：神も仏も名無しさん投稿日： 2007/08/08(水) 19:25:01 ID:iyAp0cIN
早く死ねばいいのに
自業自得なんだよね
だれも悲しまないっつーの
哀れな人生に乾杯

757 名前： The Entity ◆TJ9qoWuqvA 投稿日： 2007/08/09(木) 11:00:49 ID:rRx6PU95
お前らには理解できんだろーな
末期癌
ゆーじ
死ね

806 ：The Entity ◆TJ9qoWuqvA ：2007/08/10(金) 12:02:33 ID:5FPO8A+s

807 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 12:08:46 ID:QWKPFMSH

>>806
弱っている心の隙間に入り込んで来るのがカルト宗教なんだ

つじつまの合わない訓練された詭弁を出して洗脳してくるんだよ

最後の逃げの言葉が「すべて聖書に書いてあります」だ

戦争はだれでも反対だ

808 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 12:11:03 ID:ncvZJZu6

「自分は非信者だがこの宗教はいい宗教だよ」作戦

809 ：未熟な存在：2007/08/10(金) 12:18:32 ID:ar864zbS

キリスト教、カトリック教、エホバ、統一教会などこれらすべて聖書を基にしています。
そして、それぞれに解釈と教えが違う。
信者達はそれを絶対と思い込んでいる。自分の理性でしっかりと熟考すべきです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html

810 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 14:33:52 ID:Lz9yl5ZR

>>800,そもそも,イエスキリストを神と認めないのが
反キリストである。
※（簡単な解釈である。）

811 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 15:26:33 ID:FykqNV+4

■ 『ものみの塔』誌、縮小へ

２月９日付の会衆宛の手紙によると、ものみの塔聖書冊子協会は２００８年１月１日より、配布
用の『ものみの塔』誌の印刷が、月に一度だけになるそうです。毎月１日に発行される雑誌は、
一般の人向けの内容となり、いわゆる「研究記事」は掲載されず、１５日に発行される『ものみ
の塔』誌は、信者だけのための研究用で、一般の人には提供されません。

組織の説明では、雑誌を「配布用」と「研究用」に分けることによって、一般人に難しい専門用語
（「神権家族」など）の解説をする必要がなくなり、伝道しやすくなるそうです。しかし、他にも、幾
つかの理由があるようです。

一つは、経費の削減です。現時点で、『ものみの塔』誌は、毎号、２０００万部、印刷されていま
すが、［研究用」の雑誌は信者数に見合う約６５０万部の印刷で済みます。更に、「配布用」の雑
誌はフル・カラー印刷されていますが、「研究用」のものは、デザインに手をかける必要はありま
せん。『ものみの塔』誌の印刷部数の削減（約３３％）は、同誌を読む人、寄付を出して入手する
人の数が激減していることも示しています。こうして、毎月１日号はすべて、一般の人向けになる
ということで、『目ざめよ！』誌は数年のうちに廃止されるのではないか、と専門家は見ています。

http://www.jesuscom.net/helpcult/news50.htm

812 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 15:28:07 ID:FykqNV+4

■ エホバの証人、王国会館を放火

去る6月15日、王国会館（エホバの証人の集会場）に火をつけたとして、警視庁荻窪署は
信者で主婦の緒形直子容疑者（46歳）を逮捕しました。調べによると、緒形容疑者は15日
午前8時5分頃、杉並区上井草にある王国会館の玄関ドアの窓ガラスをハンマーで割って
侵入し、1階の椅子にライターで火をつけ、天井や床など約54平方メートルを燃やした疑い
です。

10年程前からエホバの証人になっていた同容疑者は、「夫が排斥されたことに憤慨した」
と容疑を認めています。王国会館の放火事件は韓国などで信仰に反対する家族の手に
よって起きていますが、現役の信者が集会場に火をつけたのは、世界でも例を見ないこ
とです。

http://www.jesuscom.net/helpcult/news.htm

813 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 16:43:56 ID:r/C2131s

自分がまだ子供の時、母がぎっくり腰をしてしまい動けなくなった。
ちょうど大会期間中で証人は皆「お大事に」と言うだけで一人も見舞いに来なかった。
でも、近所の証人と全く関係ない人はお盆の忙しい中、交代で何人も食事を運んでくれた。
証人はと言えばその後集会で「大変だったわね～ノートとテープ貸してあげるね」と母に声を掛けただけ。
研究生や興味ある人には優しいけど、その後は自分に得にならない事は一切しない。ラブシャワーってやつですね。
まるで悪徳勧誘と同じ手段。だから弱っている人や年寄りが入信しちゃうんだよね。

814 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 21:34:09 ID:Ds0okIm4

>>800　王国告知！ ◆2IVJn2z82w

おーいEmpty、コテハン変えたのか？
今、”The Entity ◆TJ9qoWuqvA ”がお前に成りすましているが、どう思う？

お前のこう言う正直なところが奴には無いんだ、一言注意してやってくれ。
↓
>>450 The entity ◆2IVJn2z82w
> 僕だって、ババァ姉妹と奉仕するより、
> 若い女の子のがいい。
> ムラムラくることも度々。
> 2007/06/12(火) 12:15:27 ID:1tfOhwBM

815 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:14:42 ID:8lRIPexx

このスレで最も衝撃を受けた言葉は“オマンコイエーイ”だったかな。
冗談でも書き込める言葉とは思えなかったしね。
もう聞けなくなるとすれば寂しい感じがするな。

816 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:22:51 ID:JG7eCk/e

>>815
俺が衝撃を受けたのは汚物の俗称の連呼。
普通のメンタリティじゃ気持ち悪くて出来ない。

817 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 22:42:01 ID:QnNDbAqt

ヴァギナヒャッホーイ！

818 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 23:44:32 ID:4YDwW0qr

クリトリス～ペロペロ～
あは～ん
２世短小包茎だから三擦りでドピュ～ん

建築の現場作業終わってスーパー銭湯兄弟みんなでいったら
みんな包茎だった

819 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 23:47:32 ID:4YDwW0qr

こういう俺もオナ禁だったので
もちろん短小包茎

オナ禁というかそういう情報すらなかったので
いつも夢精で親に相談したことがあった

820 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 23:48:35 ID:4YDwW0qr

みんな短小包茎だろ？

821 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 23:51:35 ID:4YDwW0qr

エホバの証人はナニー禁止だから短小包茎なのは世界の定説です。

でも姉妹はこっそり机の角にマンコこすりつけてオナニーしてます。

822 ：金玉頭巾：2007/08/11(土) 08:09:00 ID:ZLbGHtOp

８２０氏よ
いやいや織りはせんずりまんずりずりずり男だ。
ズリ剥けせんずりで大ぢんぽをいつも鍛えてるぞ
おまいもそうか、
男たる者、大ぢんぽを鍛え抜いて立派に円熟成長
ししていかなければならないのだ。
おまいが気持ちよいせんずりを研究しみんなに教え
てやってくれ、泉ズリ長老が喜ぶぞ

823 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 09:50:27 ID:Z7gMnBKg

滋賀県草津市の林広子がのめり込んでいた「エホバの証人」!
醜女の老婆、林広子はこのカルトのせいで、ホンモノの精神病患者
よりも悪質な行為を平気で繰り返すようになったという。

824 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 10:03:42 ID:tReefAlz

弓月城太郎の「風の中の恭子」がアリ穴にアップされました。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070811000063
モデルはエホバの女性です。

825 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 16:43:09 ID:9qMI3OiI

>>824
エホバが登場すると
神戸ハーバーランドのイメージが悪くなるから使うな

826 ：違う違う違う！：2007/08/11(土) 18:38:11 ID:PzxCD9f4

　──ではいったい彼女は何者なのか、貴方は答えられるのか？
｢大いなるバビロンは倒れたり、倒れたり、かつ悪魔の住み家、もろもろの汚れたる霊の檻、

彼女の正体はエホ証以外の偽りの宗教の世界帝国なのか、否否否
奥義大いなるバビロン、地の淫婦らと憎むべき者との母

この淫婦のエホ証は見抜けなかった、

大いなるバビロン

キリストに遣えし貞淑なる処女お前は何時からバビロンとなったのか！

見よ我また聖なる都新しきエルサレムの…降るを見たり。

827 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 20:36:11 ID:k0hBV1Up

>>826
大いなるバビロンは天の政府エルサレムとは正反対の存在です

828 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 20:43:15 ID:PzxCD9f4

違うよ。
何でもカルト組織の解釈しか信じていないから駄目なんです。

そも新しきエルサレムとは
新生し救われ復活携挙されたキリスト者を指します。政府ではありません、キリストの花嫁です。

そして問題の大いなるバビロンとは

…ヒントはエゼキエル書にあります。

829 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 20:46:56 ID:k0hBV1Up

天のエルサレムは１４４０００人の選ばれた霊者によって構成されています
間違いありません

830 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 20:57:14 ID:PzxCD9f4

根拠なし、
カルト組織の妄想です！

831 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:00:35 ID:JIBNW4oW

>>828
> …ヒントはエゼキエル書にあります。

もったいつけんなよ。

832 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:07:03 ID:k0hBV1Up

１４４０００人の霊者に関してですが全員“エホバの証人”の方なのかどうかはわかりません。
少なくとも唯一まことの神が選出される存在であると私は認識しています。
カトリックやプロテはもちろんのこと他宗教の中からも選ばれうるのかもしれませんね。
いずれにしてもイエスの「体」を構成するに値するメンバーだと思いますよ。

833 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:16:05 ID:PzxCD9f4

じゃあ整理しましょうか、
先ずキリスト者は皆天へ復活します。そこがエホ証とは解釈が違うでしょ、
で 144000人とはいろいろ解釈ありますが一般的には全てのクリスチャンを指します。つまり大群衆＝です！
新しきエルサレムは
そういう意味では全てのクリスチャンである144000人と言っても良いんだけど。

つまりキリストにより救われた者である私も貴方も天へ行く希望があります。

で大いなるバビロン
これは敢えて伏せておきます。もったいぶります。

834 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:38:49 ID:PzxCD9f4

彼女大バビロンから出なさい！と主から言われているのですから、彼女は悪女魔女太母グレートマザー
いろいろな解釈あります。
こんな解釈は？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%AB%E5%A9%A6%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
http://www.panlibrary.org/pan/9seed02j.html
http://www.geocities.jp/ennohana/ennomirai3-11.htm
ひよかさんの解釈はこれです
http://blog.m.livedoor.jp/hiyo25mekemeke/c.cgi?id=50510622

835 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 21:53:45 ID:JIBNW4oW

単なる宗論なら別スレでやりませんか。

836 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 22:21:34 ID:HFrqxSxa

おまいら盆休みだろ？

ご先祖が家に帰ってくんぞ

ちゃんとお墓参りに行けよ。

837 ：減益一人：2007/08/11(土) 23:59:05 ID:caYP6Sgw

>>832
エホ証は一人もいねーよwww

838 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 00:15:04 ID:qmwTaM8p

おまいらの家に仏壇あるか？

839 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 09:26:48 ID:sIs4hd/t

>>838
ないですないです。

840 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 11:45:58 ID:REHXHQZr

>>806,Ｔhe Entityさん。私も戦争は反対です。
私は訳があってＪＷ辞めましたが，
>>806,の事を深く（まじめに）考えてみました。
別に，信教の自由はあります。
心が清く無くても，それは関係ないです。
どうでしょう？！　
この場合は，>>806は半年位，家庭聖書研究をしたらどうでしょうか？
私はある程度話しは分る者だと思ってます。

>>806さんは家庭聖書研究をして自分で確かめた方がいいと思ってます。
私の場合は，長い間研究して組織に不満をもってしまいました。
エホバは個人的に崇拝する者で，聖書だけ読めば良いと，私は決断しただけです。
しかし，>>806さんは>>806さんです。人それぞれ考えは自由だからです。
家庭聖書研究は隠れてもやれます。
聖書研究だけども「どうなんだろうか？ＪＷって？」と思ってやってみたらいいと思います。
後は，半年位建ちますと，ある「決断」があなたにせままれて来ます。

その時，どう決断するかは>>806しだいであると思います。

841 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 12:49:14 ID:hYoinY/2

>>840さんへ
>>806,の発言だけで判断しないで、今までの彼の発言にも目を通してはいかがですか。
口汚い暴言に対して、「これが表面上は礼儀正しいJWの本性か」といった切り返しがくるのを避けるために、
非信者であると自己申告しているだけのように思えます。

842 ：バンナ：2007/08/12(日) 13:31:46 ID:XzaD2MWt

偽entity乙

本物は清い

843 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:34:08 ID:Mgxx1Vnf

ある研究生は巡回監督に尋ねた、「真のエホバの証人とはいったい誰でしょうか」

巡回監督は答えて言われた、「ある排斥された兄弟が道を歩く途中で、強盗たちに襲われました。
彼らはその洋服をはいだうえに殴打を加え、その人を半殺しにして去って行きました。
さて、たまたま、以前同じ会衆だったある長老がその道路を下って行くところでしたが、
その人を見ると、反対側を通って行ってしまいました。同じように、ひとりの奉仕の僕もまた、
そこまで来て彼を見ると、反対側を通って行ってしまいました。

ところが、その道路を歩いていたある兄弟がやって来ましたが、彼を見て哀れに思いました。
それで、その人に近づきその傷に応急手当をしてやりました。それから彼を自分の車に乗せ、
病院に連れて行って世話をしたのです。そして次の日、一万円札二枚を取り出し、
それを病院の医者に渡して、こう言いました。『この人の世話をしてください。そして、
何でもこれ以外にかかるものがあれば、わたしがここに戻って来たときに返しますから』

しかし、それを見ていた最初に道路を通った長老と奉仕の僕は、早速真理委員会を開き、
世話をした兄弟を排斥にしてしまいました。これら三人のうちだれが、
真のエホバの証人になったと思いますか」

研究生は言った、「初めに通った長老や奉仕の僕です」
すると巡回監督は言われた、「行って、あなたも同じようにしてゆきなさい」

http://www.jwic.com/forum02/112902.htm

844 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 13:46:11 ID:YLjcOZZH

おもろいね♪

真のエホ証＝真のクリスタンではないよ、

真のエホ証組織に忠実をマイコンされた福〇みたいな奴かな

イエスが王国会館へ行っても歓迎されないでしょうね♪主は貧しき汚い姿で人々に現れるそうです、羊と山羊の話をもう一度読みなさい、貧しき汚れた者を助けるのは主を助けたことだとはっきりイエスは言ってますから

845 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 14:10:06 ID:hYoinY/2

>>842
> 本物は清い

その通り、本物は清い
↓
>>450 The entity ◆2IVJn2z82w
> 僕だって、ババァ姉妹と奉仕するより、
> 若い女の子のがいい。
> ムラムラくることも度々。
> 2007/06/12(火) 12:15:27 ID:1tfOhwBM

846 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 14:58:15 ID:YLjcOZZH

　「山は裂け海はあせなむ世なりとも君に二心わがあらめやも」
源実朝みなもとのさねとも

　「晴れて良し曇りても良し富士の山元の姿は変わらざりけり」
白隠禅師はくいんぜんじ

　「海ならずたたへる水の底までも清き心は月ぞ照さむ」
菅原道真すがわらのみちざね

847 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 17:54:40 ID:6PPLZ3C3

>>841,へ。>>806は,そう思えない。
>>806を何度も読んだが
何かを求めてる気がするが・・・・
>>846,意味不明・・・・・

848 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 18:25:39 ID:hYoinY/2

>>847
> >>806を何度も読んだが
> 何かを求めてる気がするが・・・・

だ～か～ら、>>806以外の奴の発言とそれに対するレスも読んでみなよ。
それとも、しらばっくれてんのか？

849 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 20:36:20 ID:s4d804Si

話しの流れ変えて済まんのやけど
「昼寝する豚」の元管理人　ゆうじ氏は如何ですやろか？
その後の消息ご存知の方　居られましたらレス　よろしくタノンマス。

850 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 00:12:19 ID:SaRLtCjQ

今日父方と母方の祖父母のお墓参りに行ってきました

兄がキチガイのエホバに入信しているので盆もへったくれも
ありません。

障害者のエホバの同級生に誘われてかれこれ１０年になります。

851 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 10:07:08 ID:o6rgGxjy

埼玉のエホバ支部の信者さんはお盆休みなのかなwwwww
おまえらはクリスチャンじゃないもんね！

良かったら若い♀ウチに御奉仕においでよ！

852 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 13:50:22 ID:L4ZenKjv

853 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 16:27:26 ID:3SqPSsvO

子供を作らないで地球温暖化を防ぎ体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで世界の人口増加を停止し戦争を防ぎましょう。

854 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 17:30:43 ID:UmUNRxK5

滋賀県草津市の林広子がのめり込んでいた「エホバの証人」。
醜女の老婆、林広子はこのカルトのせいで、ホンモノの精神病患者
よりも悪質な行為を平気で繰り返すようになったという。
近隣の人々や関係者は、みんな大変な迷惑と損害を被っている。
どうしたら良いのでしょうか？

855 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 21:01:44 ID:v37fm0WX

８５２
聖書のどこだ示してみよ

856 ：ゆうた：2007/08/13(月) 22:01:00 ID:wh/SXh1s

エホバの信者の若い子たちって、ホントにオナニーしてないの？我慢できるのかなぁ。
俺は辞めた元信者だけど中学のときから毎日ヌキまくってたけどさ…
なんでオナニーしたらいけないのか未だにわかんない。

857 ：AJNAP：2007/08/14(火) 03:19:12 ID:gQR5mCq1

エホバの証人の愛する兄弟姉妹の皆さん。
まともな書き込みができなくて困っている人のために避難所を設けました。
ここが荒れている時は遠慮なく避難所として利用して下さい。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1184981433/l50

858 ：ゆみちゅん：2007/08/14(火) 09:25:20 ID:nvlHXnqS

あなたがたのプロトタイプＳＤＡに難癖つけてきました。人の振り見て我が振り直せセブンスディ教会も自分らは唯一の神に是認されたｴｸﾚｰｼｱだと自負していますが今に化けの皮剥がしてさしあげますわ

キリストが1844年に見えない仕方で天に再臨されて今年で何年なんでしょうか、嗚呼アホの極みみんなで信じりゃ怖くない、か
イエスが天使ミカエルだってさ

聖書しっかり学んでいないから悪魔の惑わしで迷路で右往左往するんだってさ。

http://c-au6.2ch.net/test/-/psy/1185970535/i

御参考になさいましな。

859 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:58:04 ID:tUtjBCWz

エホバの証人の間に精神疾患が多いという事実は、多くの医師の印象です。
イギリス精神医学雑誌に発表されたオーストラリアでの調査があります。
これによると3年間の調査期間の間に西オーストラリア精神病院に入院した患者7500人の宗教を調べた所、
エホバの証人の間に、エホバの証人以外の患者に比べて精神分裂病患者が三倍、妄想型分裂病が四倍も多く見られたと報告されています。
その他、心身症的な不定愁訴の患者がエホバの証人に多いという一般医の印象が報告されています。
組織の厳しい戒律と奉仕で縛られた生活から来るストレスが、病気の引き金になるという説もありますが、逆に精神病に罹りやすい体質の人が、
その弱さの故にエホバの証人やその他のカルトと言われる強力に組織された団体に引き込まれるのだ、という説もあります。
宗教一般が精神病の現われであるという極端な説もあります大部分の宗教は精神病者を特に多く出しているわけではなく、
ある種の宗教は逆に精神病を予防できるという研究もありますが、エホバの証人の宗教はこの中には入らないようです。
エホバの証人が精神疾患に罹患した場合のもう一つの大きな問題は、この宗教が伝統的に精神医学、心理学に否定的な態度をとってきたことです。
最近ではこの傾向は薄くなりましたが、つい最近までものみの塔は、精神科医、心理療法士、などを警戒させ、
心の悩みを持つエホバの証人はこれらの専門家に行くより、会衆の長老に相談することを勧めていました。その結果、多くのエホバの証人が重篤な精神病に発展したり、
自殺に追い込まれたりしました。この傾向は、古くからものみの塔の組織についている幹部に今でも染み付いているようですので注意が必要です

860 ：バンナ：2007/08/14(火) 10:28:24 ID:q0IoQLEi

ゆみちゃんって荒らしだよね
そんなことしてるから、ゆみちゃんの教会は過疎ってるんだよ。
だからエホバの証人に勝てないんだよ。
哀れw

861 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:10:58 ID:tUtjBCWz

エホバの証人は精神分裂病患者が三倍、妄想型分裂病が四倍

862 ：バンナ：2007/08/14(火) 12:18:57 ID:q0IoQLEi

>>861
精神分裂病患者を発見！

863 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 12:19:07 ID:sopPGUqA

滋賀県草津市の林広子がのめり込んでいた「エホバの証人」。
醜女の老婆、林広子はこのカルトのせいで、ホンモノの精神病患者
よりも悪質な行為を平気で繰り返すようになったという。
近隣の人々や関係者は、みんな大変な迷惑と損害を被っている。
一日も早く死んでくれるように、と祈る人々ばかりである。
「宗教」の名を騙った悪質なカルトに狂った者が見たければ、
この林広子という忌まわしくも、おぞましい存在を見よ！

864 ：ゆみちゅん：2007/08/14(火) 17:34:23 ID:nvlHXnqS

あらしかな、

道場荒しみたいなものかしら真理に立っているし主の霊に導かれているので怖いものなしよ。

ド～ンとやってます！
頑張ってゆみちゅん

865 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 19:42:08 ID:9thCdM9Q

>>864
> 真理に立っているし主の霊に導かれているので怖いものなしよ。

その、独善的で周りの迷惑を考えない態度はエホ症と同レベルですよ。

866 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 21:13:57 ID:qvnJxmiV

エホバの証人小児へ輸血

Q.10歳の少年が救急部に大量出血で搬入され瀕死（曖昧な表現で恐縮）の状態。輸血が今すぐ必要
（生命の危険あり）ですが、親がエホバの証人で輸血を拒否しています。どう対応しますか？

①すぐに倫理委員会にコンサルトし判断を待つ
②州保険局に連絡を入れ、州政府の判断を待つ
③親の信条に従い、輸血はしない。
④エホバの証人マニュアルに沿って使用出来る点滴を使用。
⑤直ちに輸血をする。

A. アメリカの答えは⑤です。親の不合理な判断で未成年者の生命身体に危険を及ぼすことは「虐待」
です。アメリカの州によっては16歳以上から自分が受ける治療に対して自己決定権があります。うちの
州では18歳以上からです。つまり15歳以下（うちでは17歳以下）のエホバ信者の場合、親が輸血を拒否
しようとも子供に輸血をしてよいことにアメリカではなっています。子供は親の宗教に付き合わされている
だけだと言う人もいます。

アメリカはしっかりと法整備をしていますから、子供に関しては輸血をして救ってあげる、いくら親、エホバ
側が訴えてきても医師が巻き込まれることはありません。

ttp://blog.m3.com/Neurointervention/20070621/1

867 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 21:16:22 ID:qvnJxmiV

コメント

おはようございます。現役信者のsutataboです。…あくまでもわたしたちの立場は、たとえ我が子が
未成年で、それが自己決定の判断のできない子供であったとしても、その子には何としてでも輸血を
受けさせないよう最大限に努力する、というものです。

多くの方がこれは親権の乱用である、という見方をなさると思います。しかし実際にはそうではありま
せん。なぜか。それは極論を言えば、子供たちの親権は実際にはその親ではなく、“崇拝する神に
ある”からです。…

このようなわけで、わたしたちは、たとえ医者が、世間が、また司法や立法がわたしたちの行動を非
難し、輸血を強制しようとしても、それらすべてのものの上位者であられ、子供たちの命の源でもあ
られる神の教えに従って、子を相続した親としてその子の命がふさわしく用いられるよう最大限の努
力を払います。ですから、決してわたしたちは強制的な輸血を「仕方がない」だとか「やむを得ない」
などと考えることは致しません。…

少しはわたしたちの立場を理解していただくことはできたでしょうか。わたしたちエホバの証人の親は
子供たちを愛しています。実のところ世のいかなる親たちの多くよりも子供の命のことを考えていると
思います。ですから決して、盲目的であるとか狂信的であるというわけではありませんので、そこのと
ころの正しい認識を持ってくださるなら嬉しく思います。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …

868 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 22:10:23 ID:z0MttEFJ

>>867
そいつらが従ってるのは神の教えじゃなくてカルト教団の上層部だろ、と。

869 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 23:24:51 ID:tUtjBCWz

>>867
妄想型分裂病患者特有の症状だな

870 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 23:45:49 ID:LrDiwojP

俺は軽い統合失調症になったバプうけちゃった者だけど、正直言ってこの組織とは距離をおきたいな。

871 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 23:49:30 ID:GV8aKQMo

>>867,信教の自由であり，別に・・・
ただ最後にポカーンはないでしょ・・
現役に成りすましたヤラセにみえるよ？？？

872 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 23:59:05 ID:z0MttEFJ

他人様（子供）巻き込む気満々で、信教の自由もへったくれもないもんだ。

873 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:11:44 ID:U1UTvcBu

>>867
はい出ました・・国家、国旗、選挙を不定しているくせに
憲法で保障された信教の自由ときました
カルト宗教に宗教自由なんて言われたくないよね

ヤラセではなく
エホ症の答弁を批判者があきれて見て「ポカーン」だろう？

>>868の言う通りカルト教団の上層部の命令にしたがってるだけ

874 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:17:18 ID:i41jKq2O

アンチの言い分はくだらねえなあ。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:22:33 ID:U1UTvcBu

>>871
はバカ
輸血拒否は信教の自由に関係ない

それに輸血拒否そのものが聖書に載ってないカルト教団の
間違った解釈

876 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:22:38 ID:I3BDHacB

「違う違う！　逆に俺たち信者がお前らを見下してるんだ！」
これ、論弁がなっとらん連中の常套句。

877 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:23:08 ID:UOGK53EP

>>870
お住まいどの辺？

878 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:27:20 ID:UnM1sKUq

普通の人なら異常な考え方なのに証人からしたら「なんで分からないの？」って感じなんだろうね。
親権乱用でしょ、完璧w子供が理解できる年まで待ってあげれば良いのに。
子供にだって宗教を選ぶ自由と命を自分で守る権利があるんだよ。

879 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:34:14 ID:U1UTvcBu

>>874
エホバの証人の珍者ですか？

ものみの塔の解釈が正しく本当に永遠の命がもらえるんなら
みんな入信すんだけど
つじつまの合わないこじつけの聖書解釈や
いままでの偽予言の数々や家庭崩壊を見てると
だれも入信しなくて当たり前なんだよね

880 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 00:58:39 ID:i41jKq2O

人間すこし狂ってるぐらいでいいと思うよ。

881 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 01:14:07 ID:U1UTvcBu

>>880
エホバの珍者は少し狂ってるどころじゃないだろ

882 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 02:02:40 ID:I3BDHacB

これが少し狂ってるくらいにしか見えないのは、やっぱ狂いすぎ。

883 ：ゴルゴダクロス：2007/08/15(水) 07:44:32 ID:4fNuV5li

輸血拒否し我が子を殺すのが教義だという終末思想新興宗教似非キリスト教エホバ。カルト認定された危険な新興宗教です。皆さん警戒を

884 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 08:27:42 ID:1HIunI70

ただ信ぜよ(聖歌　424)

♪十字架にかかりたる
救い主を見よや

子はながおかしたる罪のため

※ ただ信ぜよただ信ぜよ
信ずる者はたれもみな救われん

死よりよみがえりしいのちの主知らずや
罪に死せる人よ今あおげ

※ 繰り返し

イエスは罪のために苦しめるものをばあわれみて救わんと招きたもう

※ 繰り返し

罪より救われて限りなきいのちを望むものはイエスに今すがれ

※ 繰り返し

885 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 09:53:45 ID:U1UTvcBu

>>884
なんだそりゃ？呪いの呪文か？

886 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 11:20:58 ID:I3BDHacB

キリストを信じるってのとエホ証を信じるってのは完全に異なる。
なのにこれを混同してる異常なのが居る。

887 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 11:23:55 ID:1+P8nTA6

世界中で組織に奴隷として仕えるエホバの証人が、決して死にませんように。
むしろ、あなたの過分のご親切によって、生きながらシェオルに下らせてくださいますように。

888 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 11:54:29 ID:ev0MF+G9

>>883
魚脳は来るな(笑)

889 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 22:49:08 ID:U1UTvcBu

おいおまいらウィキペディア書き直せよ

また信者側の都合のよい風にしか書いておらん

一般の方々が誤解するじゃねーか

890 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 00:35:55 ID:8JjG91DJ

札幌在住信者が説く「エホバの証人」の輸血拒否と無輸血治療　前編
ttp://www.bnn-s.com/news/07/08/070810192218.html

札幌市中央区の「エホバの王国会館」
ttp://www.bnn-s.com/images/photo/07/08/070810192218_001_L.jpg

宗教法人「ものみの塔聖書冊子協会」が配布している冊子
ttp://www.bnn-s.com/images/photo/07/08/070810192218_002_L.jpg

891 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 01:02:37 ID:slJOqkf0

>>890
札幌在住信者が説く「エホバの証人」の輸血拒否と無輸血治療　後編
http://www.bnn-s.com/news/07/08/070810193108.html

もありましたね。
こうしてもっと一般の皆さんに、エホバの証人と言う宗教がどれだけ
反社会的で非人道的か認知されるといいですな～

BNNさんGJ！

892 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 09:05:39 ID:/5Q0s/r8

エホバの証人の二枚舌

『情報の統制はカルト教団の手法である。
○○氏も情報統制の犠牲者なのだ。
○○氏も教団の提供する限られた情報源にしか触れていない。
輸血の安全性の向上、輸血の代替療法の限界、
貯血式自己血輸血の安全性などの情報は知らされていない。
インフォームドコンセントは正しい情報を提供された上でのみ有効である。』

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070814

893 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 09:54:42 ID:QuREskri

■[医療][Web]おかしくない？

各地で取り上げられる記事です。私が取ろうとする前からきっちり魚拓取られてるのがwwwって感じ。
まあツッコミどころはいっぱいあるんだけど、やはり皆さん御指摘のように、
「エホバの証人が輸血を拒否する主な理由は宗教上の理由であり、医学的な理由ではありません」
と言っておきながら、中途半端に間違った医学的解説をダラダラとしているところが問題でしょうね。

(米沢氏)輸血は一種の組織移植なので拒絶反応のために免疫機構が抑制され、その結果感染症に
かかりやすくなったり、癌が再発しやすくなったりします。例えば、雑誌「ガン」（1987年2月5日号）は
結腸癌患者の場合「輸血した患者の48％、輸血しなかった患者の74％が約5年間、生き延びた」と
述べています。また南カリフォルニア大学の医師たちは「口腔、咽頭、鼻もしくは副鼻腔のガンが再発
する割合は、無輸血の場合が31％、輸血を受けた場合は71％だった」と述べています。

輸血を受けた症例の病期とかを全く無視した解説、ありがとうございます。医師同士の発表なら、
こんな発表の仕方したら叩かれまくって恥さらしもいいとこなんですが、一般向けの記事に一般の人が
発言するとあっさり通ってしまって、世間の人も「ふーん」って納得しちゃうとしたらコワイことだよな。
「南カリフォルニア大学」って言うと、アメリカだし、何か有り難い感じがしちゃうってのもミソでしょうね。
まあ挙げられてる数字の内容自体は事実のような気もしますが、解釈の問題でしょう。

ttp://d.hatena.ne.jp/shy1221/20070815/p1

894 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 10:02:39 ID:QuREskri

[医]エホバとの攻防の思い出

ものみの塔協会にはこういう医療、特に輸血のエキスパートみたいな方がいますね。熱心な信者だと術前に
わざわざそういう人を連れてきます。輸血拒否と一口にいっても、実際どこまでいいのか。自己血はいいのか、
血ではないけど人の血が原料のタンパク製剤はいいのか、などなど、細かく突っ込むと不勉強な信者は
とまどいます。

中には血（赤血球）じゃなきゃいい、と軽くオッケーする人もいますし、信者といってもいろいろだと思います。
逆に、とにかく人のものが原料なものはダメなんですとおっしゃる方もいて、それじゃあ動物もダメなのかなあ
とか、じゃあミラクリッドとかインシュリンとかもダメなのか？と分け分かんなくなってくるので、あまり深く
考えないようにします。

俺はある支部のそういう人たちと話し合ったことがあるんだけど、彼らも、新しい技術が登場するたびに、
宗教的に解釈するのが大変なんですよ。以前、自己血輸血という良い方法ができたと喜ばれたことも
ありましたが、その後、一度自分の身体を離れた血液はダメという見解になり、貯血による自己血輸血は
できなくなりました。

じゃあつながっていればいいんだな、という解釈をこちらはしまして、希釈式自己血輸血という方法を提案
したことがあります。これは手術の直前に採血バッグに貯血し、代わりに膠質液などを輸液する方法です。
貯血バッグは重力によって自然に採血されるように床に近い低いところに置いておくのですが、それを
そのまま血管につなげておき、輸血が必要になったら貯血バッグを高く上げて体に戻すという方法です。
これなら血液は体と繋がっていたことになります。ところが今度は彼らは何といったかというと、繋がって
いたとしても、流れて続けていないとダメと言い出したんです。

895 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 10:04:56 ID:QuREskri

>>894の続き

くそー、ちょっとでも流れてりゃいいんだろ、っとこっちもムキになって、貯血バッグを振盪機の上に載せて
おいて揺らし続けるという裏技を提案したりもしました。うん、まあ少しでも流れているんだったら、
いいのかな……と、彼らもだんだん弱気になってきます。

一度離れた血液でも、体と繋がっていてかつ流れていればオッケーという解釈は、おそらく人工心肺を
認めるために考え出されたものなんですね。そうしないと、心臓の手術自体を否定することになっちゃい
ますから。でも人工心肺だって、厳密に言えば一瞬流れが止まる場面ってあるよね。とか、あまり細かい
つっこみを入れると、輸血の解釈担当の人がまた悩んでかわいそうなので、もうやめましょう。

現実的な話をすると、輸血の可能性が極めて低い手術に関しては、念書にサインして無輸血で引き受ける、
出血が予想される手術は、やはりそのような信者に慣れている病院に行っていただく、これが普通の医師の
妥当な対応なんではないでしょうか。

ttp://d.hatena.ne.jp/sueme/20070815#p5

896 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 08:15:43 ID:LBskPFqU

速報－公開講演時間変更

奉仕会の発表にて、協会からの手紙が読まれました。
来年（日付忘れました）から、みんなの大好きな公開講演の時間が、
45分→30分に短縮されます。

理由は、交わりの時間をもっととれることや、
複数の会衆で王国会館を使用している会衆が楽になることなどが挙げられていましたが、
どれも本意ではないような気がします。

講演の筋書きはどうなるかと言うと、
当面45分用のモノを削って使うようにという指示でした。
特に、世の中の出来事などの序論を削るとよいそうです。

ちなみに「ものみの塔研究」は今まで通り１時間です。

公開講演は、
もともと一般向けのはずですが、
それを削るということは、
組織をどんどんクローズドにしていくということでしょうか。

ttp://whattower.exblog.jp/6138802/

897 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 10:33:30 ID:z7DxfF/l

母親が私が小さい頃からエホバの証人で、本当にきちがいで話が通じない。
実の娘が心からそう思うんだから、世間じゃとても痛い人だろう。
そんな人が家族で実母と思うと、恥ずかしいやら情けないやらでこっちも発狂したくなる。

うちの家族のマシな点は、母のエホバ話を鼻で笑いバカにする父というまともな
存在が居て、私達子供を守ってくれたこと。
それでも、物の判断のつかない頃から「世界の終わりが来るよ」等と子供に
吹き込む母のせいで、無駄に怯えて生きていた。

世の中の事、自然災害、政治問題、なんでもハルマゲドンに結びつける。
矛盾を指摘したら、死物狂いで聖書の一節を出して反論するけど、
まじ一回分厚い聖書で頭殴ってやりたい位、恥ずかしい母親だ。
ひとりでハルマゲドン起こして勝手に楽園逝ってこいと思う。
その前に精神病院だろうけど、医者もお手上げだろうな。

898 ：バンナ：2007/08/17(金) 11:10:35 ID:ojLbMaQJ

>>897
よーく聞けよ！もう何回も言ってきたことだけど

エホバの証人ほど清い団体はない！！！

899 ：バンナ：2007/08/17(金) 11:19:24 ID:ojLbMaQJ

>>897
もしかしてあなた、林広子さんの娘か？

900 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 11:53:26 ID:4Ox38FgZ

>>897，
そうですか・・ツライでしょう・・・
しかし精神障害者や精神病院を直ぐに出して差別するのは止めよう。
あなたは知らずに現役エホと同じ攻撃方法を最後に言ってる。
現役エホは自分に都合の悪い人物に対して，精神障害者扱いにして，
「精神病院に行ってしまえ！」と，特に若い長老等は心の中で平然と思ってる。
これが彼らの「組織に対する者への攻撃方法です。」
あなたの母親は，おそらく20年近くエホ証をやってるかも知れません。（推測）ですが。
少なくても，10数年エホ証やってる方は世の中の常識・善悪の判断が麻痺してるんです。
その証拠に世の中の一般人と，付き合いがまったく駄目です。
おそらく，お母さんは良くわかりませんが旧ソ連が存在してた時にエホに成ったと推測します。
あの時は凄かったんですよ。・・米ソ対立は悪化してて当時の大統領は旧ソ連を「悪魔の帝国」と，
名指しして，その大統領は「ハルマゲドンを本気で考えてました。」
何時核戦争が起きてもおかしく無い時代があったのです。
その時に，あなたの母親は信じた人だと思います。
あの当時世界支部会長は，フレドリックフランズだったと思います。
この人は敵ながらエホ証にとっては最高の組織運営の会長であり，99歳まで
生きましたが，この人が亡くなった後，エホ証の組織体制は目茶苦茶に変になってます。
つまりイキナリ，フランズが逝った後，30年あまり続いた『世代の教義』を無くしました。
つまり，ハルマゲドンの物差しを消したのです。
もう，10年程たってますが，この教義の変換はエホ証に取って
絶対的な心の大打撃になってて今でも引きずってます。

901 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 12:50:13 ID:yYEITunQ

「郵便受けに入っていたのだが笑える
こういうのって最高に笑えるよ」

地域大会招待ビラ「キリストのあとに従いなさい」画像あり
ttp://mask000.exblog.jp/6647503/

902 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 13:22:54 ID:zdrrsJjv

エホバの証人って何故か、鬱になる人多いよ

903 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 20:16:49 ID:9DVBz5GU

明日は親孝行をかねて幕張に3時間ほど休憩時間を挟んで行ってきます。
ほとんど話は聞けないけど、何か面白いネタがあったら拾ってくるよ。
最近は小さい子供のﾑﾁ連行も見られないみたいだし、他に何かないかなぁw

904 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 21:39:30 ID:g4/v/arp

よーく聞けよ！もう何回も言ってきたことだけど

エホバの証人ほど清い団体はない！！！

と言う者ほど幸せなキチガイは　居ない！！！！！

905 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 01:06:44 ID:Q/mLXnf+

うちの親戚はハルマゲドンが近いといってますがまだですか？
２０年たってますけど？
その親戚は精神病で病院通ってます

906 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 01:15:05 ID:Q/mLXnf+

>>900
あっそうそう！
核戦争怖かったよね。うちの家族も
よく親戚のおばさんに脅されたみたい。
核戦争映画スレッズ？学校では広島原爆の人形映画？
核戦争のアニメ映画や人類滅亡後の雑誌などが沢山あった
たしか人類滅亡後はゴキブリとネズミが支配するらしいが・・・
ターミネーターも核戦争後だよね

907 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 03:14:57 ID:NPC1frsP

人間なんて一回滅びた方がいいんじゃねーの

908 ：あわけ ◆lGlh4qGedo ：2007/08/18(土) 06:50:00 ID:UsJvxPtf

>>369
http://www.ncyell.com/Backpages/140/

909 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 07:36:56 ID:2ef0LN8w

９０５
エホ症は皆そうだ

910 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 08:24:03 ID:XAtoCLBN

人類なんて滅びてしまえばいい

911 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 11:02:52 ID:7xO2JAWK

札幌在住信者が説く「エホバの証人」の輸血拒否と無輸血治療　後編

――親が信者で子どもが信者ではない場合の子どもの輸血は許可されるのか。

　米沢　子どもに判断能力があって、その子ども自身が輸血を望む場合、その決定は尊重されるべきと
考えます。しかし、子どもに判断能力がない場合、親権者の決定を最大限尊重すべきであるといえます。
東京都立病産院倫理委員会のガイドライン（1994年4月）も「宗教上の理由で輸血を拒否している親は、
自らの信仰に照らして自分の子どもをよりよく育てるために子どもの輸血を拒否するのであるから原則
として親権を尊重し親の望む医療をする必要がある」としています。

コメント　某勤務医

東京都立病産院倫理委員会のガイドライン（1994年4月）も「宗教上の理由で輸血を拒否している親は、
自らの信仰に照らして自分の子どもをよりよく育てるために子どもの輸血を拒否するのであるから原則
として親権を尊重し親の望む医療をする必要がある」としています。

しかし、それに続く文章は、
「しかし、親の代理権は、あらゆる場合に認められるものではなく、親の代理権が及ばない部分がある。
特に、本来親と別個の主体である子どもの生命に危険が及ぶ場合においてまで、親の代理権が認めら
れると考えることは妥当ではない。したがって、子どもの生命に危険が差し迫った場合においては、子ど
もの生命を守るため、輸血を行うこともやむを得ない。」
都合の良いところだけを引用しています。

ttp://ameblo.jp/med/entry-10043440644.html

912 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 11:09:47 ID:7xO2JAWK

エホバの証人考

５月に大阪の病院で帝王切開による出産をした女性が、手術中大量出血し、輸血が必要な事態に陥ったの
だが「信仰上の理由」から輸血を拒否し、数日後亡くなるという事件があった。病院側は本人にも家族にも掛
け合ったがだめだったようだ。恐らくこのケースでは夫婦もしくは家族ぐるみで信者だったのだろう。今までに
も輸血拒否問題でエホバが何度もニュースに登場しているが、今回のケース、生まれた子供が色々な意味
で不憫でならない。

ご存じない方も多いと思うが、このように輸血拒否で命を失った「信者」をエホバの証人は彼らが配布している
冊子で…写真付きで賞賛している・・・信仰に殉じたものとして。

吐き気がする。「自分たち（信者・・・選ばれし者）以外はハルマゲドンで滅亡し、その後楽園世界がやってくる」
これがその教義の主軸だよ、オエッ

彼らは自分たちをクリスチャンであると自称しているが、いわゆる「キリスト教」側からは認められていない・・・
うちのダンナもエホバが大嫌いだ。

この宗教のことを思うとき私には猛烈な嫌悪感と同時に少し悲しい感情も渦巻く・・・有名な事実だが、私の大好
きなシンガーの一人、矢野顕子さんはこのエホバの熱心な信者なのだ。どこまでも美しく限りなく優しく、そして
時に切ない歌・・・１０代の頃から彼女の歌に心洗われ続けている私なのだが、彼女もやはり奴等の一人なのか
と思うととても悲しい。何故彼女はこんなどす黒い団体にはまったのか・・・聞けるものなら聞いてみたい。あなた
も輸血拒否で死んでいく子供たちや大人たちは美しく崇高で輸血で命をつなぐそれ以外の人々は愚かで醜悪だ
と思っているのか、と。エホバの教義を由としない人々は滅亡する運命だと思っているのか、と。

ttp://blog.so-net.ne.jp/shimin/2007-06-21

913 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 11:15:56 ID:7xO2JAWK

きょうは難の日？
エホバの証人の親、輸血拒否で子供死亡-6月6日/昭和60年

実際の病院でのやりとりは、週刊文春85.6.20から

S夫妻は、自分たちが「ものみの塔」の信者であることを告げて、「輸血をしないで、最善の方法をとって
ください」と言いはじめた。D君は、「死にたくない、生きたいよ」と父親に訴えてもいるんですよ。（病院の）
センター長が電話で、父親の説得を始めました。『このままでは死んでしまう。信者になったのは、子供
の意志ではないはず』それでもなお父親は、『命を落としても死ではない。復活の始まりだ』
見ていた警察官が悲鳴みたいな声で、『君たち、子供がこのまま死んだら、殺人罪で逮捕するぞ！』と
まで言ったのですが、親たちの冷静沈着ぶりは変らない…

やがて「ものみの塔」の信者仲間が30人ほど集まってきます。新聞記者が「あれでは見殺しでは？」と
インタビューするんですが…『あれが正しいんですよ。Sさんは真理を貫いてるんです』『神の教えには
背けません』なんていう答が返ってくる。

…こちらもかわいそうです。孫を失ったおじいちゃんです。

「許せない！　可愛い孫を見殺しにして。孫があまりにもかわいそうだ」信者ではない祖父の…さんは肩を
震わせて泣いていた。「私は言ったんです。火葬場で、M（父親）に。“人事をつくそうとしなかったお前は、
必ず後悔するぞ”って。嫁？」…さんはため息をつくように言った。「あれは強い嫁ですからね」
Y（嫁）さんが7年前に先に入信し、3年半ほどたってMさんも入信した。　（女性自身85.7.2）

D君が助かっていたら、いま、32歳。ご両親は、いまでも、あれでよかったと思っているのでしょうか…。

ttp://pineone.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/6660_8c00.html

914 ：長谷（仮名）：2007/08/18(土) 11:27:32 ID:Gabo25l9

大阪府八尾市高安の中沢歯科にいって院長から話を聞けば？院長はものみの塔に詳しいから
別に信徒ではないけどアメリカ人創始者のこと書いた本持ってる　輸血で矛盾してる点について書いてあった
院長はいわゆるアンチエホバ　

915 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 15:32:08 ID:Dygx98ft

『あなた方はその実によって彼らを見分けるでしょう。』　マタイ7:16

エホバの証人の真理を検証する

最新の更新：8/18
資料②にP14-17を追加。絵の盗作がある？？　絵を数点追加。
④の導入部分を改定。
4点とも表紙を修正。

JW解約-エホバの証人の真理の検証
http://www.geocities.jp/jw_kaiyaku/

916 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 15:46:01 ID:Dygx98ft

ドイツのテレビ情報誌シュターン誌の表紙（German magazine「Stern」）
http://www.ajwrb.org/polish/images/STERN11.jpg

「あなたは地上の楽園で永遠に生きられます」p.93の挿絵
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/48/ffa0577e2d1f18a9ae784e4f11797551.jpg

ドイツのTV情報誌シュターンの表紙と
エホバの証人の「地上の楽園」の挿絵について
ttp://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/e/5c313d9543daf66167eaa2c9d0295e87
ttp://blog.goo.ne.jp/perfectworld_2007/e/8828c00ab2fc0ead41b1c258fb979a74

917 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 15:48:43 ID:Dygx98ft

「両誌は信頼して読むことができます」か？

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1987年3月1日号 p.15

『「ものみの塔」と「目ざめよ！」の両誌に掲載されるすべての記事、
それにさし絵などのアートワークを含むすべてのページは、
印刷に先立ち、選ばれた統治体の成員による綿密な検査を受けます。
加えて、「ものみの塔」誌の記事の執筆を助けている人々は
クリスチャンの長老であり、その割り当ての重大性を認識しています。
(歴代第二19:7と比較してください。)
それらの長老たちは多大の時間を費やし、書き記される事柄が真理であり、
聖書に忠実に従っているかどうかを確認するため聖書や他の参考資料を
徹底的に調べます。（中略）ですから、「ものみの塔」と「目ざめよ！」の
両誌は信頼して読むことができます。』

918 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 18:08:58 ID:F+AtY9z8

今日エホバの人がきた。追い払うつもりが一才の息子に話しかけてきた。帰り際に名前を聞かれ、思わず名字を言ってしまった。そして“またお話しさせて下さい”と言い帰った。間違なくないまた来ますよね？強く断れば諦めてくれますか？それともしつこく訪問してきますか？

919 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 19:05:16 ID:5kDsTlkP

エホバの証人に通常の日本人の常識は一切通じません
「2度と来るな」！とはっきり言わない限り何回も来ますし
はっきり拒否されない限り何回でも訪問するように集会で教育されています

そして、「2度と来るな！」とはっきり断っても1年経つとまた来ます
理由はそうするように集会で教育されているからです

優柔不断ではっきりと断れない性格の女性はこの宗教のカモです
カルト宗教を甘く見てると知らないうちに家庭を崩壊させられますよ

920 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 21:18:57 ID:TC/TQYu1

私は、宗教関係の小冊子を読むのが、好きでして、外で見掛けたエホバさん達に、本を頂いたついでに住所と名前教えた事が三回程有るですが、一度も来てくれた事がございません。

921 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 21:38:07 ID:Q/mLXnf+

>>920
もとテロ集団のあーいえば上祐さんでしょうか？
普通はキチガイなのでくんなといっても来るんですけど・・

922 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 22:46:29 ID:5kDsTlkP

>>920
向こうから近づいてくる宗教ヲタクは経験上
聖書研究しても理屈っぽくて素直じゃないのと
棄教させることを狙って近づいてくる背教者の可能性があるので
住所を教えても警戒して相手にしません

923 ：長谷（仮名）：2007/08/19(日) 01:35:06 ID:oKgU1eQO

やっぱりエホバは自分たちだけが正しいという風に教え込まされるから他の人の意見聞くことも大切。
治療を受けに来たエホバが院長から間違いを教えられやめた人もいる。院長はかなり優しいのでもしかしたら教えに入っている人のことをかわいそうに思ったのかも知れない
院長の読んでる聖書には「あなた方は恵みのゆえに信仰によって救われたのです。それは、自分自身から出たことではなく神からの賜物です。行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです
エペソ２　８、９」が書いてあってエホバではがんばることが救いで救われる人数が決まっているけど院長の読んでる聖書には「救いは神のプレゼント」って書いてある。すべての人は今救われることができる。それが院長の信じている信仰

924 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 01:56:22 ID:9EqmiYJ0

神の王国
これこそが人類の希望
逆らう反逆者は滅ぼされる
一刻の猶予もない
さぁ神の側に立場を定めよ
永遠の命
とこしえの平安
神からの報いである
命か滅びか
さあ決め給え
じゃないと死ぬよ
こんな腐った世の中滅びてしまえ
神の王国
わたしは組織に服従
絶対の忠誠
組織への忠誠
やはり神は偉大だ
叛徒共の死
それは我らの悲願
死ね死ね死ね死ね死ね
これは逆説的な愛だ
サタンの愚行を糾弾するのだからね
背教
神への反逆
組織への裏切り行為
貴様らはクズだ
まるで状況が分かっていない
自らの

925 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 07:08:26 ID:xFmXkH08

名前聞かれたってことは目をつけられたってことでしょうか？もししつこい場合は警察呼びますよって言っても効き目ないですか？

926 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 09:07:49 ID:ITZ1zBiz

>>925
効き目ない気がする・・・。
昨日の夜あたしの持ってる派手な靴などを『エホバの証人の恥だから』と良い、あたしの許可なく捨てたり、今日も朝から『集会に行かないなら家から出ていけ』とか言われた。
エホバ信者は何考えてるのかｻｯﾊﾟﾘ分からん。

927 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 10:15:26 ID:xFmXkH08

そうですか・・効き目ないんですね。もし今度来たときは強く断ってみます。

928 ：(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧ：2007/08/19(日) 11:08:11 ID:4+kgj7lh

名前　Ｕ・Ｔ
髪型　キノコカット
眼鏡　すごい度が厚い
体格　筋肉質
年齢　20歳過ぎ　
病気　自閉症　パーソナリティ障害
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長　推定159cm　
出身中学　千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師　(中学2,3年)担任K,K教師　(バスケット部顧問)M,T教師

(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行　　
・マスク忘れても、給食配膳　　　
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる　　
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校　　
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚　　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす　
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ　
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（Ｇ－ＳＨＯＫ)を盗む　　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
　被害者は今も引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前　　　
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。他の女子生徒に見せびらかす　　
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る　　

(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)

929 ：長谷（仮名）：2007/08/19(日) 14:41:29 ID:oKgU1eQO

柏原市立図書館と中沢歯科とプール学院大学にはエホバ創始者の写真がある
それを忘れないで　内容　創始者はモルモン教とセブンスデーを掛け合わせてエホバ
を作った　ネイサンノアとラザフォードに協力してもらいエホバを起こした。
でもはじめ創始者は教会員の父と母のもとに生まれた。そして教会に通っていた。その名はＣ　Ｔ　ラッセル

930 ：長谷（仮名）：2007/08/19(日) 14:48:07 ID:oKgU1eQO

宗教を起こした動機　聖書の中の地獄の話が気に入らなかった
輸血で矛盾してる点　臓器移植を許可するくせに輸血を拒否する
　　　　　　　　　　臓器移植することは医学的な知識でいうと
　　　　　　　　　　体内に血液を取り入れることなので輸血することと
　　　　　　　　　　と同じ　
創始者の予言　　　　はずれた　　　　　　

931 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 16:24:59 ID:n+bunDYI

>>924
珍者の品格なんてそんなもんだよな。

932 ：バンナ：2007/08/19(日) 18:56:10 ID:3CQTvWBJ

俺もバイク事故みたことあるなー。自爆じゃないけど。
中央分離帯の切れ目でユーターンしようと止まってたバイクに後ろから
車がつっこんで、バイクはどかーんと百メートルくらいふっとんで、
フェンスに突き刺さっていた。
で、被害者は道路にぶったおれていて、救急隊員が体をもちあげると、
フルフェイスのヘルメットの首のあたりからなんか赤みがかった白いどろり
とした液体がどろどろどろーーーーってアスファルトの上に。

脳みそじゃん！　即死じゃん！

その後ろには加害者の車があって、運転席にぼーぜんとした男が
座ってました。完璧に虚ろな顔してたなー。

交通事故にはきをつけよー。

933 ：都美子：2007/08/19(日) 19:12:43 ID:YmhL4IHH

キモイ

バイク事故は首がなかったり、腕や脚がふっ飛んだりヘルメットは余り意味ないですよ～でもノーヘルだとまともに潰れるらしいですね

交通安全

安全第一

でお願いします

934 ：未熟な存在：2007/08/19(日) 19:35:20 ID:eXsPI4bL

キリスト教やエホバのどちらを信じる信じない以前の問題です。
まず、原罪などありません。どこに根拠があるのでしょう？
理性で冷静に熟考してみてください。地上に肉体を持って誕生した人間の中に
神がいたことはありません。神は人間的神では決してありません。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html

935 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 19:41:27 ID:YmhL4IHH

反キリストか

936 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 21:08:12 ID:n+bunDYI

エホ脳だと、エホ嫌いが反キリストにすり替えられるんだよな。

937 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 22:19:07 ID:4d5Hp1Jv

>>934
自分の宗教観と違うから他宗教（この場合はエホ症）は間違ってる、と考えるのは良くない事だよ。

エホ症が問題なのは、家族や周りに迷惑を撒き散らすから。
それさえなきゃ、何を信仰しても文句は無い。

938 ：バンナ：2007/08/20(月) 00:32:37 ID:jJh2fIOg

エホバの証人は迷惑じゃないよ
２０万人がいいと思ってるからね
被害者だと思ってるのは１００人以下
よって迷惑率0.0005%のエホバの証人ほど清い団体はない

939 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 01:06:43 ID:8RRdStx7

>>938
100人以下だというソースは？

940 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 01:09:38 ID:7Mrdgu4Z

>>938
皮肉に聞こえるのは何故だろうw

941 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 03:01:54 ID:yQheeVC0

バンナはまもなく完全に洗脳されるエホ症の追っかけ。しかし、「討議の時間」
でいつも失敗するからバプ受けられない哀れな奴。
根拠の無い教理をそのまま信じ込む典型的なおばかさん。
「ネット」してる暇あったら聖句の一つでも覚えろやと会衆から警告されるも
ネットの世界は偽善がまかり通ると思っている勘違いやろう。

942 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 07:15:13 ID:aOooy7+S

ラッセルの馬鹿は人の上に立ちたかったはずだ
現有宗教ではシステムが確立されていて頂点に立ち
人から崇め祭られる事が無い事を理解したから
今有る宗教ﾈﾀで改めて構築して嘘でデタラメで有る事を理解しながら
人の上に只立ちたいと言うそれだけの理由で作ったのがこのｴﾎﾊﾞで有る事に
間違いは無い訳だ

今の宗教に必ずある金銭等の回収を公にしない事で他の宗教との違いを
見せたがっているみたいだが、今の統治帯の欲の皮のツッパタ年寄り達が
金に走っている事が結局、金を働かずして集めたいと言う欲の塊の集団で有る事が
良く見えてくる

943 ：バンナ：2007/08/20(月) 07:46:31 ID:jJh2fIOg

エホバの証人ほど清い団体はない

あるなら挙げてみw

944 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 09:43:00 ID:IvTDY6hk

>>943
輸血拒否の教理を忘れてはなりませぬ。
現在、明文化された教理で信者に死を選ばせている宗教は、
おそらく他にないでしょう。
あったらそれは破壊的カルトです（笑

その上、>>6のように偽預言を繰り返しているのに、

>エホバの証人ほど清い団体はない

とか主張している時点でもうありえないでしょう。

むしろ、間違いを認め謝罪して自浄しようと努力している
他の「すべて」の団体がエホバの証人より清いと言えましょう。

945 ：バンナ：2007/08/20(月) 10:25:44 ID:jJh2fIOg

復活の教理を忘れてはなりませぬ。
現在、明文化された教理で信者に復活を保障している団体は
おそらく他にないでしょう。

946 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 10:34:03 ID:9uIi8OET

>>945
あるかどうかさだかではない復活の教理を盾に、現世での不義理の限りを尽くすカルト宗教。
それがエホバの証人です。

それに来世信仰なんて、殆どの宗教が持ってますよ。
なにもカルトにこだわる必要もないでしょう。

947 ：バンナ：2007/08/20(月) 11:12:12 ID:jJh2fIOg

不義理？例えば？
税金払うし、嘘もつかないんですけどw

正直で有名な団体
エホバの証人！！

948 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 11:32:58 ID:IvTDY6hk

>>947
>>6-15だけで十分でしょうかね。

追加するとすれば、

アメリカで課税対象になりそうになったときに、
税金逃れのために出版物を完全寄付制に移行したりしています。
「完全寄付」というのは勿論建前で、信者には政府に提出した資料とは別に、
各出版物に対応した相応の対価を支払うよう指導しています。
http://stopover.org/lib/translation/letterofdis.html
http://www.freeminds.org/history/launder.htm

また、フランスでのカルト認定に伴う、
宗教団体への税金免除の解除による追徴課税5000万ドルの支払を免れるべく、
信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
http://www.jwic.com/n070798.htm
http://www.c-player.com/ac56472/thread/1100053403417

ちなみに、こうした対ものみの塔協会の裁判において、
その場に立つエホバの証人側の弁護士はもちろん信者です。
税金逃れの実態とは別に、あれだけ高等教育を否定しているのに、
自分達の組織を守るために弁護士を養成しているわけです。
こうした二面性の存在もｱﾚだと思われますね。

949 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 11:36:25 ID:IvTDY6hk

熱心な信者さんの命に関わる不義理といえば、
各種の禁忌事項の右往左往です。
こんなものに振り回されて今ある命を粗末にさせる宗教が、
本当に「唯一清い宗教団体」と呼べるでしょうか。

種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁
輸血禁止→？？？
http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

950 ：バンナ：2007/08/20(月) 11:41:04 ID:jJh2fIOg

信者には政府に提出した資料とは別に、
各出版物に対応した相応の対価を支払うよう指導しています。
↑
指導と強制は違うんだよ。一緒にしちゃだめｗ
指導でここまでこれたのは神の導き

フランスでのカルト認定に伴う、
宗教団体への税金免除の解除による追徴課税5000万ドルの支払を免れるべく、
信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
↑
肉を切って骨を絶つって言葉知らないの？

あれだけ高等教育を否定しているのに、
自分達の組織を守るために弁護士を養成しているわけです。
↑
結局弁護士アウトソーシングしたら、余計な費用がかかるからだろ？
アウトソーシングしたら「信者の貴重な寄付金を大量に投入して法廷闘争しています。
」
と戻るわけだ
どっちにしてもあんたらは文句言い続けるのよ

951 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 11:41:47 ID:IvTDY6hk

>>949
次ｽﾚ立てられる時は、
これも>>6といっしょに載せて頂けませんでしょうか…
>>6とおなじﾍﾟｰｼﾞにのっている情報ですし。お願いしﾏｰｽ

952 ：バンナ：2007/08/20(月) 11:43:09 ID:jJh2fIOg

>>949
復活するからさ、関係ないんだよね
解禁しようがされまいが
ただあんたらは復活しないよw
俺もだけど（爆）

953 ：バンナ：2007/08/20(月) 11:44:38 ID:jJh2fIOg

あっ９５０踏んだから俺がスレ立てるよ

954 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 11:44:55 ID:IvTDY6hk

>>950
> どっちにしてもあんたらは文句言い続けるのよ

エホバの証人が自らを「唯一正しい宗教団体だ」と主張している以上、
あらゆる瑕疵は追求されてしかるべきです。
あなたが言われるような一般化による擁護は、唯一性をうたっている現状では、
効果がありません。

そして、エホバの証人がその実態を隠して伝道活動をしている以上、
今後も批判を続ける必要があると思われます。

955 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 11:47:41 ID:IvTDY6hk

>>952
> >>949
> 復活するからさ、関係ないんだよね
> 解禁しようがされまいが

一万歩ゆずって復活があったとしても、
こういう教理を定めて、信者さんを殺してきた上層部は、
少なくとも彼らの教理からしても、いわゆる「血の罪」を負っており、
復活する事はない、とも言えますね。

> ただあんたらは復活しないよw
> 俺もだけど（爆）

僕も僕も（笑

と申しますか、
こういう二面性のある独善的なエホバの証人の皆さんからだけからなる世界なんて…
しかもその楽園で天から王として支配する人々がそういうﾄｳﾁﾀｲさんだなんて…

むしろこちらからお断りしたいです（笑

956 ：バンナ：2007/08/20(月) 12:05:11 ID:jJh2fIOg

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187578048/1-100
次スレ

957 ：ゴルゴダクロス：2007/08/20(月) 12:12:59 ID:7R7zEd7b

輸血拒否して子供を平気で殺せる洗脳信者が唯一清い宗教かよ？笑わせるな！

958 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 12:42:01 ID:quaDSTF5

>>938
100 / 200,000 = 0.0005 = 0.05%
算数もまともにできないバンナｗ

959 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 13:06:37 ID:IvTDY6hk

>>958
まあ計算ﾐｽはだれにでもあることですし。

追記するとすれば、エホバの証人側の発表では、
日本国内で毎年3000人以上がバプテスマを受けているんです。
でも信者数はここ数年横這いもしくは微減なんです。
>>6これだけ虚偽があろうエホバの証人組織の発表をそのまま信じたとしても、
つまり年間3000人以上の方が脱退しているわけです。

通算すれば反エホバの証人の立場にある方は100人どころの数ではないですよね。
教団には120年の歴史があるんですから。
被害者もそれに準じると言えますよね。

960 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 13:08:21 ID:vsoRvxSe

こっちもよろしく!

【ｶﾙﾄ】モルモン教【異教】　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175336019/

961 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 15:48:13 ID:7Mrdgu4Z

バプ受けてから不活発になって、来なくなり、未信者と結婚しても排斥にしないよ、最近。
名前は残されてるから登録してる人数は変わらない。緩いんだよ、前に比べると。
時代に流されてやり方を変える宗教。正しくないよなぁ・・・
あらゆる事において時代に流されるのはやめましょうって統治体が指示してるのに滑稽だよ。

唯一正しい宗教なら人数減ってる事も隠さなきゃ良いのに。やっぱり隠したいのかねぇ。その辺の宗教と同じじゃん。

962 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 15:56:26 ID:28rY03IU

で、この集団の運営者の目的は何なの？

963 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 16:05:09 ID:IvTDY6hk

>>962
組織の存続、じゃないですかね。
存続にそんなに関係のない教理はコロコロ変えて>>6、
関係のありそうな教理はしつこくつづける>>949

これらの教理って別に聖書的根拠なんて関係ないじゃないですか、
結局組織保護のため、政府の介入や世論の避難、信者からの訴訟を恐れているだけ
というように見えてしまいます。

それに、上の方、特に新しい統治体員は自分らで提唱している教理も
信じてないんじゃないかなぁと思われます。
だって、厳密に教理から照らせば、50代とか60代とかの
奴隷級がゴロゴロいるって状況はおかしいんですものね（笑

信者さん方が統治体の思いつきに生真面目にしたがって、
輸血拒否で死のうが、兵役拒否して何年投獄されようが、
ニートパラサイトパート開拓者が将来路頭に迷おうが、
偽預言信じて人生棒に振ろうが、
宗教的に分かたれる事によってどれだけ家庭内に不和がおころうが、
その辺はあんま関係ないってことですよね。

>>948あたりを見るとわかりますけど、
対政府ということになると、迅速に対応して大量の人員と資金を投入するんですけどね
結局組織体の保護が目的なんでしょうね。
お粗末なﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾞﾑごっこに酔っているんだと思われます。

964 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 16:07:07 ID:IvTDY6hk

>>961
そうなんですよねー。
その不活発と活発のﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝも、
昔は奉仕時間の報告が月1時間だったのに、15分にさげてますしね。

> 唯一正しい宗教なら人数減ってる事も隠さなきゃ良いのに。やっぱり隠したいのかねぇ。その辺の宗教と同じじゃん。

同じなんでしょうねぇ。
で、「唯一正しい」と公言しているだけ、むしろ質が悪いんでしょうね。

965 ：次スレです：2007/08/20(月) 16:49:30 ID:v+yL0c4h

エホバの証人ふざけるな！６６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187595501/l50

966 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 17:10:00 ID:CxRAZbyZ

>>964
15分で報告できるのは病人か老人だけだぞ。

967 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 17:20:47 ID:v+yL0c4h

>>966
病人、ってとこがポイントなんだと思う。
怪我や病気で入院している人だけが病人じゃないからね。
それまであれば報告できなかった精神的に参っちゃってる人でも「手紙を15分書きました」と言えば
不活発者扱いされずに済むわけですよ。この愛ある取り決めにより伝道者数の減少を大幅に食い止める
ことが出来ていると思われます。

968 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 17:36:57 ID:IvTDY6hk

>>967
そーなんですよねー。追記感謝です。

私の知る例では、特に診断書とかの提出を求められるわけではないようでした。
ちょっと精神的にまいってます、疲れていますぐらいの状況でも、
15分ルールは適用されていたようでした。
熱心な信者さんには「愛ある取り決め」なんでしょうね（笑

そういえば、今回の大会でも、通路のベンチとか階段の影などには、
俯いて塞ぎ込んでいる方が大勢いらっしゃいました。
公演中に暴れ出したり、演題にかけよろうとして取り押さえられる方も。
皆さんそうなのではないんでしょうけど、鬱病の方は多いと見受けられました。
外にはプラカードを持った反JWの方もいたそうです。

969 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 18:07:37 ID:7Mrdgu4Z

自分は幕張メッセに行ったけど、通路にいっぱいいたな。プログラム中通路はガヤガヤ賑わってたw
しかもキャラフェスに来ていたオタクにまでキモイと言われたよ・・・。バプテスマ中に写真撮られたりw
確かに一般人から見たらオタクより異質だよなぁ。何してるか分からないのも不気味だろうし。

公演中に暴れたりする人は、もう証人では慣れてる事なんですかね。
たまにいますよね、集会の時でも。みんな我関せずって感じみたいだけど。
プラカードの反エホ話は聞いた事ある。結構色んな所で出没してるみたいですが、なんの団体なんだろう？
やっぱり輸血拒否でお孫さんやお子さんを亡くした方達とかなんですかね・・・

970 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 18:19:44 ID:IvTDY6hk

>>969
ええ、ｷﾓｲですよね…
漏れ聞こえてくるカルト丸出しな講演を聞いている、
売店の一般人の売り子さんたちの怪訝そうな顔。
暴れ出した精神を病んだ方の様子を、見えているはずなのに、
見ていないかのように視線を泳がせている信者さんの顔。

どうにも異常だと思うんですけどね…

>プラカード
私も又聞きでして実見してはいないのですが、
恐らくサイレントラムの皆さんなんじゃないですかね。
JW内で多発する児童性的虐待を訴えてる機関です。

971 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 19:30:44 ID:4UFWx6xH

>>943
清さがエホ程度の団体？
いくつかあるな。
オウムだろ、統一だろ、摂理だろ、etc

>>955
「天国」って看板の立ってる地獄ですな。

972 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 19:47:29 ID:DAwlw5k/

いい加減にしろ。
デタラメな誹謗中傷にはもうウンザリだ。
性的虐待…？
ある訳がないだろうに。
あったとして、それは犯罪者本人の自己責任だろうが。
なぜ組織にまで拡大解釈する。
お前らの言動は、ただ単なる当て付けなんだよ。
だから説得力がないんだ。

973 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:05:11 ID:IvTDY6hk

>>972
ものみの塔協会は、一般のキリスト教の司祭が行ってきた児童虐待を
紙面で厳しく断罪していますね。

*** 目93 4/8 31 司祭による小児性愛の被害者は告発する ***
司祭による小児性愛の被害者は告発する
「過去10年間に約400人のローマ･カトリック司祭が,児童を性的に虐待したかどで
教会または当局に訴えられた」と,US･ニューズ･アンド･ワールド･リポート誌は伝え
ています。最近,その種の虐待の被害者たちが米国イリノイ州のシカゴ近郊で全国集
会を開きました。多くの人が,小児性愛の司祭から受けた被害について率直に語りました。

しかしNCR（ナショナル･カトリック･リポーター紙）は,話し手たちが会議全体を通して,
もう一つの点を繰り返し述べたことを指摘しました。「第一の虐待は性的なものである。
第二の,そしてさらに大きな苦しみを伴う虐待は心理的なものである」。この第二の虐待は,
教会が被害者に耳を傾けようとせず,告発を真剣に受け止めないで,罪を犯した司祭をかばう
ために配置換えという処置しか取らない場合に生じます。（目ざめよ 1993 4/8 31頁）

こんな感じで、公の文書中で名指して攻撃しております。
これを読まれた純真なJWの方でしたら、
「あーキリスト教の司祭は、やっぱり唾棄すべき存在なんだなー。サタンねー。」
と仰るでしょうか。

974 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:06:13 ID:IvTDY6hk

>>973
ところが、近年になって、JW会衆内の児童性的虐待についてNBCにすっぱ抜かれるという
事件が起きました。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm
http://www.jwic.com/molest.htm
http://www.jwic.com/ny-times.htm

携帯でご覧のentityさんのためにかいつまみますと、

・JW組織はJW内の児童性的虐待問題を把握していながら、内々に処理しようとした
・JW組織内部の裁判（審理委員会）は「自白」と「2名以上の証人による証言」を
　証拠としているため、多くの児童性的虐待者は断罪されなかった
（児童性的虐待者が自白することはまずないですし、
　虐待が2名以上の他者の監視の元で行われることもありえません。）
・逆にJW組織は虐待を訴え出た被害者を排斥にした
・虐待について調査し、被害者を保護しようとした善意の長老も排斥にした
（この場合の証拠とは「彼ら被害者はJWの児童性的虐待者を司法に訴えることによって、
　会衆内に分裂をもたらした」という2名以上の証人による証言によるもの。）
・JW組織はその後のマスコミの追求に対してだんまりを続けている

という報道です。

975 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:07:30 ID:IvTDY6hk

>>973
児童性的虐待者にしても、懲らしめの鞭による殺人事件についても、
犯罪を犯したJWは許されるものではありませんね。
たしかに、それはその個人の罪です。
上記のサイト>>973をきちんとお読み頂けるとおわかりになられると思いますが、
私たちがここで問題にしているのは、構成員個人の犯罪ではなく、
事件が起きたあとの、ものみの塔協会の対応についてです。

例えば、児童性的虐待JWの件ですが、

・ものみの塔協会は加害者を排斥にしなかった

なぜなら皆さんもご存じの通り、審理委員会で必要な証拠は、「二人以上の証言」だからです。
児童性的虐待が、当事者以外の二人以上の人物の監視の元に行われることはほぼ皆無であることは
現役２世さんにも御理解頂けると思います。
実際に、彼ら卑劣な性犯罪JWを裁いたのはアメリカの司法でした。

976 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:11:41 ID:IvTDY6hk

>>975
さらに許しがたい点は、ものみの塔協会がこの事件の隠蔽を図り、

・児童性的虐待の被害者であるJW姉妹を排斥にした
・ものみの塔内でこの件を調査し、彼女らを保護しようとした善意の長老も排斥にした

ことです。
罪状は「児童性的虐待を行った長老を司法の場に訴え出たことにより、会衆内の分裂を招いた」
ということになります。

私は、現在のものみの塔協会と、その方針を定めている統治体は、当初の理想を離れ、
神の義、ではなく、組織の安泰を追い求めているのだと思います。
>>949輸血拒否、>>6偽予言もその現れでしょう。

そして、そのような組織が神に是認された唯一の組織であると主張することの道義的な過ちは、
自明の事ですよね。

ちなみに、サイレントラム（SILENT LAMBS）は現在も活発に活動しています。
最近ではものみの塔農場に勤務するエリートベテル長老が、
ネット上で男児に売春を持ちかけたり、
協会の業務で海外に出張した際に現地の男児と性的関係を持ったり、
空港の男子トイレを盗撮して、逮捕されるという事件もありました。
この際にはものみの塔農場が警察にガサ入れされるという不面目を被っています。
ご興味がおありでしたら、こちらをお読みください。英文です。
http://www.silentlambs.org/

977 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:16:11 ID:IvTDY6hk

>>976
追記です。
上記の事件に関連して、ものみの塔協会は
米国内だけでも、2万件以上の会衆内で生じた児童性的虐待の事例についての
調査ファイルを保持しているとのことです。
つい最近まで協会は信者さんに、
「会衆内で起きた事件を警察・司法に訴え出てはならない。
　まず長老に相談し、内々に処理するべきだ」と支持していました。
この2万件の事例も、その方針に乗っ取り、もみ消されてきた、
ということです。

978 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:19:19 ID:IvTDY6hk

>>974
すいません、昼寝する豚さんは管理人さんの病状の悪化で、
ミラーサイトへ移行しておりました。
こちらです。

http://buta.exjw2.org/nbc.htm

979 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 20:46:55 ID:7Mrdgu4Z

証人の悪い所は何か問題が起きた時に、見て見ないフリをする所だよね。
真理について黙想し、良く吟味するなら、自分の信仰している宗教がどんな問題を抱えてるのかちゃんと見れば良いのに。
統治体が煙草の株を持っている事なんて信者に知れたらどうなるんだか・・
ま、知られないためにネットの規制とかしてるんだろうけど。

980 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 21:10:24 ID:4UFWx6xH

>>961
×　その辺の宗教と同じ
○　その辺の宗教より下劣

981 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 21:32:13 ID:QQLMtBn1

ベテル奉仕者が少年とのセックス容疑で逮捕－アメリカ（2006年）

アメリカのCBSニュースで、ベテル奉仕者が少年とセックスしようとしたことで逮捕・告訴されたことを伝えた。
以下はアメリカCBSウェブサイトの記事である。レポートをしたのはCBSのスコット・ワインバーガーである。
（引用始まり）
CBS ミドルタウン－ニューヨーク
ミドルタウン警察は、少年とセックスしようとしたことで、
50歳になるエホバの証人の奉仕者ヒーズス・カノ（Jesus Cano）を告訴した。
印刷した自分のヌード写真に電話番号を入れていたために明らかになった。
警察の発表によると、カノは6月17日に11歳の少年を自分の車に呼び、ヌード写真を渡して、
少年とセックスをするために別な場所に呼び出したとされている。
一週間後、カノは別な少年も誘ったが、その時は被害者の両親が警察に通報した。
警察はカノの青いニッサン車の中からビールとコンドームを発見した。
捜査官によると、身元未確認の十代の少年がセックスをしている写真とカノが
シカゴのオヘア空港で撮影したとされるビデオテープも見つかった。カノは隠しカメラを持って
少年や男性の後をつけ、小便器を使っているところを隠し撮りした。逮捕されたとき、
カノは自分の（ベテル）奉仕者のIDを所持しており、教会（ものみの塔協会）もカノの所属を確認している。
警察は、カノの性犯罪容疑がカリブ海沿岸地域にまで及ぶであろうと述べている。
（引用終わり）
別な報道によると、被害者から訴えがあった後、警察は15歳の少年に扮して写真の電話番号から
カノとコンタクトを取り、約束した場所に来たところで逮捕した模様。
また、カノの車からカリブ地域の少年の写真またシカゴの空港で撮影したビデオテープが見つかったことから、
余罪がさらに広域に及ぶものと考えられる。

※この件について、ものみの塔協会はカノの所属は認めたものの、それ以上のコメントはいまだに出ていない。
What's Tower 2006年06月30日
http://web.archive.org/web/20060821155952/mezameta.cside.com/blog/jw/2006/06/post_11.html
アメリカCBSニュースの記事と動画（2006年）
http://wcbstv.com/topstories/local_story_177180721.html

982 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 21:38:30 ID:QQLMtBn1

ベテルのＩＤカードと顔写真

Bethel member arrested for nude photos and other crimes against children
http://www.silentlambs.org/bethelitechildmolester.htm

983 ：昔エホ：2007/08/20(月) 23:34:21 ID:FwCv71bx

エホは百害あって一利なし

触らぬエホに祟りなし

エホの耳に念仏

エホをもってエホを制す

統治体を憎んでエホを憎まず

984 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 23:44:27 ID:28rY03IU

指導者は教義を信じてないのですね

985 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:05:30 ID:IjPozzMj

>>984
ホントーに今すぐハルマゲドンが来る！
エホバの証人だけが救われる！とか思っていたら、
あんなに立派な建物（ベテル、大会ホール等）作らないでしょうし、
みんなにぶーぶー言われてるのに軍需産業とかタバコ会社の株を
意地汚く保持しないでしょうし、
指導部の若返りを図って、
「1935年以前に信者だった人が上級信者です。」という制限を
今年になっていきなりとっぱらったりしないでしょうね。

つうか、それなりの巨大組織をまがりなりにもまとめあげている指導層が、
そんな脳内お花畑を真に受けているとは思えないですよね？

986 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:20:39 ID:HmnNxHJU

>>985
じゃ、そういう活動をしている旨みは何なのですか？
お金儲け、支配欲を満たす、とか。
社会的に批判されるようなことをやってるからには相当に旨みがないと、
やってられないように思う。

987 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:36:25 ID:bnNu+DsH

>>986
旨みぃ？永遠の命がもらえるという妄想があるからできるんだろう？

ほらイスラムジハードもあの世で官能的な生活ができると信じてるから
自爆できるんだろ。それと同じだ。

988 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:37:18 ID:IjPozzMj

>>986
> お金儲け、支配欲を満たす、とか。

ホントに上の方は支配欲なんでしょうね。
それ以下の信者さんは組織に帰属する安心感が欲しいんじゃないでしょうかね。

それって普通の会社と会社員の関係とかにも見られるんですけど、
そちらってもっと健全ですよね。
社員はお給料をもらって労働で対価を払って。
会社は仕事をもたらして給料払って福利厚生もはかる。
正社員には退職金も払う。

エホバの証人などのカルトは違いますよね。
指導部から一方的な無茶な指示はありますけど、
その指示に信者さんが従った結果を補償する事は決してないですよね。
輸血拒否とか場合によっては取り返しのつかない結果になるのに。

信者さんは洗脳と申しますか、繰り返される宗教教育によって、
健全な批判はできなくなっていて、
とにかくこれが正しい！我々に従え！という極論を与えられて
それに唯々諾々と従うことが人生の目的になってしまう、という。

ある種の人格の持ち主には、他人をしてそうせしめる宗教を盾にした
絶対的権力ってのは、非常に魅力的なんでしょうね。

ナチス時代のドイツの、熱狂的な末端の兵士さんと上層部の関係に
似ているような気もします。
情報遮断と洗脳教育の関係では北朝鮮とか。

989 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:43:16 ID:jprRwROh

>>986
末端信者はハルマゲドンが来ると信じ、自分達は選べれし特別な存在、
信仰しない人は世の人とさげすみ、聞くなら救ってあげます、私ってば救いを広めて善人だわぁと自己満足できる。
長老は社会では普通の人でも会衆では特別に扱われる。
いっぱい伝道して研究生を持ってる人も経験を壇上で話し、特別視される。優越感だよ、ただの。

統治体は信者から毎月お金が入り、やっぱり特別視されて、大して働かなくてもお金が入る。
でも、最近は信者が減ってお金が入らなくなったから毎月の雑誌を減らしたんだろうけど。
とにかく、証人は一般人より特別扱いして欲しいという欲が強く、その欲望を達成しやすいからやってるんだと思うよ。
あくまで自分の知ってる証人達はこんな感じ。

990 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 04:06:27 ID:WFVM3YZJ

ショタにとってエホバの証人は最高の宗教。
毎年地域大会によりどりみどりの新鮮でフルーティーなショタが出席するからな。
うつ病になろうが性器開拓者になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれでエホバのご意志なんだし。
俺の場合ショタは一度使えば後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢なヨナタン級。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
死ぬまでに最低千人斬りはしたいもんだ。
とにかく初物の数をこなしたい。
コレクションはまだ１００人に満たないが。

991 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 04:20:45 ID:OVF5wGfA

>>990
死ね！

992 ：８行目訂正：2007/08/21(火) 04:28:46 ID:WFVM3YZJ

ショタにとってエホバの証人は最高の宗教。
毎年地域大会によりどりみどりの新鮮でフルーティーなショタが出席するからな。
うつ病になろうが性器開拓者になろうが知ったこっちゃないよ。
それはそれでエホバのご意志なんだし。
俺の場合ショタは一度使えば後は生ゴミって考えだからね。
グルメで贅沢なヨナタン級。
それにちゃんと確立した発覚しない方法あるから大丈夫。
大患難までに最低千人斬りはしたいもんだ。
とにかく初物の数をこなしたい。
コレクションはまだ１００人に満たないが。

993 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 06:40:59 ID:Brgaj4/R

祖父が亡くなった時、エホバの叔父一家が通夜や葬式風景をﾋﾞﾃﾞｵに撮っていた。すごく不謹慎で非常識きわまりない宗教だと思いました。

994 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 06:46:07 ID:3vX6sKfq

>>993
嘘をつくな。
何でそんな事が平気で言えるんだ？

995 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 07:14:02 ID:6voHIo7l

うへ
entityにはそう言う趣味があったのか…

あり得るね
だって本部のエリートベテル長老がｼｮﾀなんだもんなw
逮捕されるまでは、表面上は立派な長老として奉仕したり
演題から偉そうなことを話していたんだろね
ベテ長なんだから大会でも話したりしたろうね

ﾎﾝﾄ大した唯一正しい宗教だよなw

996 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 07:20:15 ID:Brgaj4/R

>>994 本当です。葬式よりエホバの叔父の愚行の方が鮮明に覚えている。普通棺の中まで撮らないでしょ？