天理教団の解散を希望 第2食堂

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1野良天 ◆3gxC3xwhfc
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150437959/l50
の続きです。

天理教団の悪癖を晒し、実情を話しましょう。

またここには、こういった実話に基づく批判を「不足」・心得違い」
と言って非難し、自分の土俵である非常識な似非教理という土俵に
引き込もうとする釣り師もいるが、釣り師自身へのブーメランとなる
場合が多いので、あまりかまわず適当にあしらうことを奨励します。

2神も仏も名無しさん:2007/06/26(火) 16:48:03 ID:TFg/VpBy
痛快2get

> >  本来私達を守るためにある労働基準法や憲法が全く機能していないのです。
会社は証拠がないことをいいことにやりたい放題です。
今回のようなおかしな布教の仕方も、全く罰することができないのです。
私たちはただ泣き寝入りするしかないのです。
> >  でも、もう本当に法的に相手を告発することはできないのでしょうか?
このままでは、私と同じ目に遭う人が出てしまいます。
今でも、相談した弁護士が本当のことを言っているのか、信じられずにいます。
おそらく別の弁護士に相談すれば、違う見解がえられるかも知れません。あまりにも理不尽です。
本当に、救済の道はないのでしょうか?
3神も仏も名無しさん:2007/06/26(火) 22:26:34 ID:a9X6OheY
経営者が天理教信者である企業に勤務したところ、
天理教の信仰を強制され、拒否したら賃金や昇進などで差別されたり、
不当に異動させられたりしたのなら、それは明らかに個人の信教の自由を犯す憲法違反の行為でしょうね。
もちろん不当労働行為ですから、地域の労政事務所などに訴えてみましょう。
ただ、企業研修先として天理教本部の修養科が選定されていて、
それを拒んだところ、職場で不利な立場に立たされた、というような場合は、ちょっと面倒ですね。
天理教の修養科は、内容的に天理教の初歩的な知識や祭儀などを学ばせる施設ですが、
天理教を信仰しない者が不当な扱いを受けるわけでもないのです。
企業が、そのような施設を研修の場にするのは、企業の自由裁量にゆだねられます。
お寺を研修所に選んで、お経を読ませたり坐禅を組ませたりする企業もあるのです。
信仰を強制され、拒否した場合に不利益をこうむった場合にのみ、不当労働行為が認定されるのではないでしょうか。
信仰の強制とは、信仰対象をむりやり礼拝させたり、教典に類するものをむりやり読まされたり、
信仰道場のような場所に拉致されたりすることでしょう。
こういう強制に暴力などが伴えば、刑事犯罪にもなりますよね。
まずは、自分が受けた強制的な行為について、緻密に記録しておくことから始めましょう。
あまりにひどい場合には、カルト被害の相談に乗ってくれる弁護士さんに相談してみましょう。
公共機関は、宗教団体がからんでくる事例には、及び腰になりがちです。
4野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/27(水) 02:25:46 ID:4dKtLiZE
http://www.geocities.jp/goukakun/kaijyou2/3/oyasatoyakata.html
東右第四棟の写真。

建築基準法・河川法、どれに当たるか分からないが、間違いなく現在は違法です。
どういう経緯で建てられたか知りませんので、違法建築とは言いませんが・・・
5神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 07:59:46 ID:yYWyNYi3
>>3
> 経営者が天理教信者である企業に勤務したところ、
> 天理教の信仰を強制され、拒否したら賃金や昇進などで差別されたり、
> 不当に異動させられたりしたのなら、それは明らかに個人の信教の自由を犯す憲法違反の行為でしょうね。

不当解雇で、民事裁判をおこされれば会社側が負けるでしょうね。

> 地域の労政事務所などに訴えてみましょう。

労政事務所って、労働局・労働基準監督署のこと?
宗教被害に限らず、これらの機関は指導は出来る。普通の会社は拒否すると不利益があるからそれに従うが、
中には従わない企業もある。特に中小のブラック企業。行政に出来るのは、そこまでで、罰則を与える権限がない。
結局、労働基準監督署に、企業に労働基準を守らせる力がないんだ。

> ただ、企業研修先として天理教本部の修養科が選定されていて、
> それを拒んだところ、職場で不利な立場に立たされた、というような場合は、ちょっと面倒ですね。

予め、行かせると分かっていたら、信者以外の応募者は辞退するだろうね。
6神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 11:03:30 ID:0cPCEHN1
企業研修の場所として修養科を使うのは、その企業と天理教の双方にとって利益があるんだろう。
企業にとってはもちろん、「何も考えずに会社のために働く低賃金労働者」の創出が目的。
天理教本部にとっては、修養科生の数合わせ。近年急速に入科者が減っているから、まとめて入れて来る企業はもっけの幸いだろう。
しかし、修養科で研修させる企業は数えるほどだろう。
短期間、本部で回廊拭きひのきしんなんかをさせるスジャータみたいな企業もあったが。
ダスキンは、駒井さんの頃には天理教と近かったが、没後はほとんど関係ない。
もともと、ここの創業者鈴木氏は、近江の一燈園の関係者だ。
一燈園は無宗教なので、ここで企業研修をする企業はとても多い。
修了後に教会やお供えの強制などがからんでききがちな天理教を研修先に選ぶのは、なにかたくらみがあるとみてよい。
受ける前によく調査したほうがいいね。
天理教に取り込まれると、人生を棒に振る場合が多いからね。
7神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 15:03:39 ID:56E7EFFf
天理教会って、家族が自分の住まいを教会にしている場合が圧倒的に多いよな。
つまり、教会家族の生活の拠点なわけよ。
そこで、信者のお供えの大部分が教会家族の生計費として消えていくわけ。
かといって、教会家族は、お供えを出す一般信者に、何かサービスをするわけでもない。
それどころか、「理の親」風を吹かせて、因縁のえせ教理かなんかで脅しつけて、信者を縛り付けようとする。
教会家族の住居部分には、豪華なシャンデリアがついた部屋などがあって、
馬鹿で下品な会長家族にはまったく似合わない家具があったりする。
反面、信者が集う部屋などは、モルタルの倉庫並み。
けっきょく、天理教会ってのは、人のよい信者さんを恫喝して金をむしりとる詐欺集団なんだ。
ふつうの人は、絶対近づかないこと。
8神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 16:59:40 ID:5nrp1NHq
>>4
一級河川 布留川 
9神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 18:47:53 ID:rTJLkAmE
ま、とにかく、信者は教会にお供えしないことだ。
それに尽きる。
もし、お供えする余裕があるんだったら、ユニセフにでも寄付しろ。
確実に世界の恵まれない子供たちのために使われるから。
天理教会にお供えして、会長とアホ家族に殿様暮らしをさせるなんて、ドブに捨てるようなもの。
いいか、絶対お供えするな。
10武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/06/27(水) 21:41:08 ID:bsSLH/Pc
>>4
ま、鉄道の駅と普通の建築物を同一視するわけにもいくまいし・・・・
(たとえば阪神電鉄武庫川駅などは正真正銘の橋上駅で、武庫川の真上にプラットホームがあって西宮側にも尼崎側にも降りられる。
あとは新幹線の新神戸駅が生田川の真上に駅舎とプラットホームがある)
11神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 22:38:59 ID:Fla/9kln
布留川の清流と歴史的景観を破壊したのは、天理ダムがはじまりだ。
このダム、元はといえば、天理教本部の要請を受け、本部の水を確保するために作られたもの。
このダムのおかげで、古来の布留川の豊かな水量は減り、年中涸れ川のようになった。
おまけに親里館が川を跨いで、景観は台無し。
建築法うんぬん以前に、日本人の精神風土の重要な一つであった歴史的景観を破壊した罪は大きいんだ。
一番最初にできた親里館である、東棟は、建築途上で、地下から遺跡がたくさん出土したのに、
それを破壊して建てられてしまった。
昭和30年代初めのことで、今ほど歴史遺産に注意が向けられなかったせいもあるが、
天理教の環境破壊体質こそが、問題の根っこに横たわる。
まるでミニ独裁国家のような妄想的な教団本部を、大和ののどかな農村のど真ん中につくり、
一帯を砂漠化させてしまったんだ。
一度、本部敷地外にある豊田町の住民にフィールドワークしたことがあったが、
何百年間もその地に住み着いてきた住民は、
「中山はんとこ、えらい派手に家屋敷を広げはったけど、あんなん、ここ百年のこっちゃわ。
わしら、応仁の乱頃から住んどんねん、中山はん、今は派手やけど、すぐに没落するで。みんなうるそうてかなわんねん」
と、実に迷惑そうだった。
これは本部周辺で顕著だが、全国の教会周辺でも、住民との軋轢が生じている。
12神も仏も名無しさん:2007/06/27(水) 23:10:58 ID:w1rzETK0
とにかく教会の数が多すぎるんだよ。
名前だけの教会が7割だそうだが、残りの数でも5000カ所になる(総数17000)。
ネズミ講だから、末端にいけばいくほどひどい目にあう仕組み。
本部は「○○大教会」「○○分教会」の名前を許可制にし、まずここでも金を収奪する。
ネズミ講の宿命は、必ず末端から破綻していくこと。
ヒエラルキーの頂点にいる者たちは、トカゲの尻尾切りでトンズラし、再び同じようなネズミ講を作り直す。
つまり、馬鹿を見るのは、いつの場合も末端信者なのだ。。
中山みき信仰など、教会に行かなくてもできるのだから、
教会関係者以外の一般信者さんは、ただちに天理教から脱退すべきだ。
教会関係者は自滅していく運命。
13神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 00:37:16 ID:s3RvIS04
本部は大教会が全部背いても、食っていけるでしょう。
親里管内は、今や学園都市であって、昼間の人口の8割は学生・生徒・児童です。
それと、憩の家にかかりにくる病人さんですね。
これらの施設は本部の経営なので、儲けは全部本部に入ります。
トップや役員クラスには、宗教法人天理教の責任役員クラスが就任し、
なんの働きもないのに、役員報酬をもらっています。
こういう天下り構造をしっかりと作ったので、本部在籍者は、親里に巣食ってさえいれば、
食いっぱぐれがありません。
宗教上の組織がガタガタになっても、彼らは学校経営、病院経営、印刷所経営、テナントビル経営などで食っていけるのです。
なんと賢い人々でしょうか。
教会の中にも、幼稚園を経営するなどして、安定した収入を確保しているところがあります。
中でももっとも儲かるのが、天理教の正体を隠して営業する占い稼業です。
里親稼業なんてのもあります(里子ひとり預かると、国からひとり7万円の助成金が出ます)。
福祉施設を経営している教会もありますね(これも助成金が出る)。
教会系統を悪用して、アムウェイなどのネズミ講販売に手を染めている教会もあります。
今後は、コムスンのような介護事業に介入する教会も出てくるでしょう。
みなさん、なかなか商売熱心ですw
14神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 01:38:52 ID:fCBd848q
野良天 > 天理教団の壊滅は可能か?

軍師 > 現在の情勢では、
万に一つも成功する見込みはありません。
残念ですが、あきらめた方が良いでしょう。
15神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 04:12:23 ID:gdTgX/ZK
外圧として、創価学会が実質的に国家権力の行使者となっている客観情勢がある。
創価学会は、他宗教を認めない異常な団体だが、とりわけ天理教に対しては昔から激しく攻撃を加えてきた。
現在でも矛先は鈍っていないが、政権の一部に巣食ったため、政治的、法的に包囲網を狭めている。
現実場面では、天理教(教会と信者)の違法行為に対して、前にもまして厳しく対処すべく、監視を強化している。
目には見えにくいこうした監視によって、天理教が伸びる芽はすべて刈り取られた。
しかも、社会から隔離され、カルト的に閉ざされた天理教団内部では、主として教会制ヒエラルキーの末端から瓦解が始まっており、
信者数の激減が加速度的に進行している。これが内圧である。
つまり、天理教は内憂外患の状況にあり、これは今後いっそう深刻になるものとみられる。
むろん世襲身分制の教会系統制度は、擬制的な親子関係を基盤として維持されてきたので、
短時間で崩壊はしない。
しかし、親から子、孫へと代を重ねるうちに、閉鎖集団の内部では、遺伝子の劣化が起き、
また信仰心が稀薄となっていっそうの世俗化が進んでいることから、
数十年のうちには教会制度が文字通り崩壊的危機に直面するものと見られる。
現真柱に継承者がいないことも、教団内に相当深刻な影を落としている。
こうした否定的な現実に直面しながら、政治的には、本部はじめ全国の教会では、いまだに自民党を支持し、
連立与党を組む公明党=創価学会が伸張するのに結果的に手を貸している。
いわば最強の敵に手を貸しているわけで、その政治判断の愚かさは驚くばかりである。
天理教は大衆宗教としてしか伸びてこなかったため、教内に有能な人材がおらず、
また社会の重要な場面で活躍する人々との人脈もほとんどない。
世襲身分制の閉鎖組織の中で、擬似親子関係を取り結びながら、上位にいる者だけが恩恵を甘受してきたため、
教団内には怨嗟の声が深く渦巻き、沈滞の空気がまんえんしている。
16神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 06:42:17 ID:Saw5rz5S
【宮崎希美にありがちな事】

@現実逃避…「あんたたち、2ちゃんごときで何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「宗教板歴長い希美相手に100年早いよ!」「スレ立てした希美に逆らうならこのスレ出ていけ!」
B被害者意識…「いいことを書いてあげたのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
C雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
Dレッテル貼り…突然、「あんたはニートだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
E脳内予定…「これからシャワー浴びてこよっと♪」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
F自分語り…唐突に自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
G強制終了…「はいはい!希美に粘着するのはやめな!」→この後Eへと発展する場合が多い。
H脳内ソース…「あんたは〜だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探しなさいよバカ!」
I閉鎖空間…「私の読んだ本の著者は、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
J放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、@へと発展する。
K逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」
17野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/28(木) 07:47:42 ID:hA8jrV22
>>14
まあ、それが生きがいではないから諦めてもいいよ。
でも今は自然崩壊をはじめているよね。

>>15
まあ大方同じような感想を持ってはいるが、政治と無理に関連付ける必要ある?
18神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 12:24:08 ID:A6agcweq
>外圧として、創価学会が実質的に国家権力の行使者となっている客観情勢がある。
>創価学会は、他宗教を認めない異常な団体だが、とりわけ天理教に対しては昔から激しく攻撃を加えてきた。
>現在でも矛先は鈍っていないが、政権の一部に巣食ったため、政治的、法的に包囲網を狭めている。
>現実場面では、天理教(教会と信者)の違法行為に対して、前にもまして厳しく対処すべく、監視を強化している。

レス自体が釣りだと思うのですが、
明らかな間違いなのでこういう書き方はやめるべきだし皆も信じないでください。
宗教関係の法令が変わったのはオウム真理教が事件を起こしたときです。
その時は公明党は野党ですし、そもそも学会は公明党の支持団体であってイコールではありません。
また政治権力を利用して信教の自由を犯すようなことは断じてしていません。
19神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 13:14:28 ID:JVW0lttY
野良天 遠吠えレス年表

A.D 2007  でも今は自然崩壊をはじめているよねw あははんw

   2008  でも今は自然崩壊をはじめているよね?ね?

    2010  でも今は自然崩壊をはじめているよね・・・・(汗

    2015  でも今は自然崩壊をはじめて?????

    2020  でも今は自然崩壊をはじめqあwせdrftgyふじこlp


・・・・・・かしもの・かりもの 神が引き取ったで〜w
20神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 14:25:29 ID:Ps833w6U
創価学会の信者が必死で反論してるなw 笑える。
創価学会=公明党であることなど、国民のほとんどが知っているよ。
本人たちが違うと言っても、選挙運動やその結果を見れば、明らかなことだ。
そして、わずか2%の得票率でしかないのに、権力政党自民と組んで、国家行政の端っこに巣食っているじゃないか。
違うというなら、なぜ安倍晋三は選挙の前に池田大作詣でをするんだよ、おい。
フランスではとっくにカルトと認定されている創価学会は、天理教の数倍邪悪だが、
天理教被害者にとっては、敵の敵は味方。
カルト邪教同士で潰し合いをやってくれれば、手っ取り早くていい。
国民は、生き残ったほうを集中的に叩けばいいんだからな。
しかし、現状では天理教は創価学会の敵にもならないだろうよw
創価学会が国をかすめ取ろうとするハイエナだとすれば、天理教は身を守るのに必死なフンコロガシだよw
21神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 15:33:42 ID:fCBd848q
>>17
>でも今は自然崩壊をはじめているよね。

どこまで崩壊するかなんだよね。
>>13 がカキコしているように小さくなっても残るんじゃない?

>まあ、それが生きがいではないから諦めてもいいよ。
諦めた方がいいでしょう。

>>20
天理教がカルトだとすると創価学会もカルトよ。
創価学会が天理教の首を絞めれば自分の首も絞まる。
表面上、カルト邪教同士で潰し合いをしているように
見えても実は、裏では繋がっている。
国は国民がカルトにはまらないように、ちゃんと宗教教育
をしなければいけないのにそれができない。

さて、創価学会だが、池田大作亡き後どうなるか?
宗教組織は、開祖以外にカリスマが出てくると分裂する
可能性が出てくる。
とりあえず、今は静観だな。
22神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 15:41:41 ID:gq3mOpCF
どんだけぇ〜
23神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 17:27:36 ID:u+ZVByvE
新興宗教にはろくなものがないよ。
創価学会が急激に伸びたのは、人間革命なる標語を掲げて、人生の成功原理に仕立てたからだ。
日蓮正宗をイデオロギー化したのだともいえる。
国家権力へのあくなき接近欲を見る限り、純粋な宗教とは言えず、やはり危険なカルトと認定してよい。
壊滅に追い込むには、イスラム教原理主義集団を”輸入”して、直接ぶつけること。毒をもって毒を制す。

一方天理教が伸びたのは、初期は病気治し。
高度成長期には現世利益を前面に打ち出した教会系統が急成長した。
東本、東中央、麹町系愛町などなど、露骨な理の親信仰をおしつけ、信仰すればお金が儲かるとした。
これに応じる形で、本部は親里やかたの普請に精出す。
高度成長期の公共事業による景気浮揚のような戦略が一定に効果をあげたわけだ。
ここにおいて、拝金教団が名実ともに形成された。
国家財政が破綻に向かい、公共事業による景気浮揚策など無力化したのに、
天理教では依然として、建築に費やす金を集めるのが「おたすけ」という幻想に囚われている。
国に対する影響力が少ない点で(信者が減ったから)、創価学会より危険視されないが、
関わった個人の人生や生活を破壊する点では、創価学会よりもあくどい(世襲身分制の教会制度のため)。
そのため信者が急速に減っているわけだ。
24神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 19:28:03 ID:L1fHnYWU
こんなスレッドが第二段まで来ましたかw
いろんな思いで、書き込みたい事が、まだまだあるご様子。
但し、ここで見る限り、方向性としてはあくまで「金」の話。ならば何を書いても同じ事。
信仰としての視点が違う。暮らしていく上で、金銭が掛かるのは必然。
他に使われていることについては何も書かず、「物」に目が行き、文句が出るのは
安易とはいえ、当然か?
ではまた燃料投下

今でも病や事業の関係で、入信する人は結構いる。
逆に世代が変わって、辞めていく人ももっといる。
辞めようとして、病気になって、又信仰し直す人もいる。

野良天のように何の病もなく、辞められた方も多いようだが、反面、辞めようとすると
トラブルが続き、病にもなり、辞めることが適わない人がいるのも事実。
この違いをどう捉えるか・・・・?
野良天の場合は、信仰の根本、教義に対しては心が向いているようだが、
それもヒントになるのかな?
25神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 19:48:46 ID:sEUkP0SN
洗脳されている者は、前頭葉に機能障害を起こしているので、
常人にはあり得ない万能感や陶酔感、幸福感などを内的に経験している。
ある種の麻薬を常習しているようなものだ。
そういう状態にある者の洗脳を急に解くと、既に機能障害を起こしている脳は変化に対応できず、
いい知れぬ不安感などにさいなまれ、中には身体が痙攣して呼吸障害を起こす場合さえある。
理の親などに、「お道をやめると、ご守護がしりぞくよ」などと恐怖を刷り込まれていた場合、心身に異常をきたす可能性は高くなる。
恐怖の刷り込みは非常にしつこく、解放されるまでに数十年かかる場合もある。
こうした洗脳から解放してあげるには、まずは洗脳した人間・組織から完全に引き離すこと。
一度でも洗脳者(会長など)の声を聞くと、あっという間に元に戻ってしまうから要注意。
天理教は洗脳をしないと思われがちだが、実は「やめると死ぬ」と言っているのと同じ恐怖の刷り込みを常套手段にしているので、
やはり洗脳カルトと認定してよいだろう。
もちろん、本人たちは洗脳されているとは気づかないし、否定したがる。
26神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 20:02:15 ID:TAvAfEp1
>>24
また愛町のカスか
27神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 20:19:13 ID:WXJFY4b0
「心得違いは出直しや」という言葉は、
理の親に逆らうこと、教会の批判をすること=心得違い=出直し=死亡
という公式となって、上位に君臨する幹部連中が下部信者を脅す格好の道具になっている。
この脅しは、オウム真理教のポアと一緒。
麻原は、殺してやることが解脱の道だ、と説いて、それを実行した。それがポアだ。
麻原は、集金システムを天理教に習ったと言っていたが、
たぶん、ポアの考え方も、「心得違いは出直しや」から学びとったのだろう。
天理教的に言うなら、出直しさせることも「おたすけ」の大事な要素。
なにせ、心得違い=親神の思いに沿わない心遣いをすれば、出直しになると言うのだからコワイ。
オウム真理教と天理教は、実はけっこうよく似ているのだ。
28野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/28(木) 21:36:18 ID:Nu068UxQ
>>24
当たらずとも遠からじ・・・
でも、教えの中では全ての出来事が神からの思し召しだろ?
そうやって考えると、何にも出来ないぜ。

教えなんて、ここ肝心なときだけでいいと思うがねぇ

それとな、金が問題じゃないんだよ。
教団は教えを悪用し、信者や末端教会の若者の心を支配して結果金銭や労働力を
巻き上げるって言いたいんだよ。
だからこんな組織はなくなったほうがいいと考えるわけだ。

詳しくは>>25>>27でも言っているぜ。
29愛町信者:2007/06/28(木) 22:49:14 ID:QYBoRueR
>>27
まずは真柱の心得違いを叩きなおしてやろうぜ!
30神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 23:20:33 ID:+QFfg5Xy
>>6
スジャータ・ダスキンって天理教絡みの会社だったのかよ。こわー!
結構大きな会社でも、修養科逝かせるのね。問題にならなかったのかな?

> 天理教を研修先に選ぶのは、なにかたくらみがあるとみてよい。

そうだね。信者の獲得だろうね。修養科に行かせて、3ヶ月で洗脳させれば、奴隷の完成!
そいつらが毎回お布施を置いていってくれる。

> 天理教に取り込まれると、人生を棒に振る場合が多いからね。

少しでも「天理教」の名前が出れば、退社した方が良いというわけだね。
奈良に住んでいる人間は天理教の人は多いので、そんなおかしい宗教だと思ってない人も多い。
それ故に、被害に遭うことも多い。新興宗教を信用しちゃ逝けないと言うことだな。
31神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 23:24:40 ID:on1yGHlN
子供ができないという事態は、理の思案をするなら、まずは前生で子供をたくさん生み育てて、親としての徳を積んだので、
今生では生み育ての苦労から解放されるという理合いがあるとされる。
つまり善司真柱は前生で子だくさんだったわけだw
これはあくまでも個人レベルの悟りであって、
こと真柱の理を戴く者については、当然教団レベルでの理の思案、悟りが必要となる。
真柱の理は、今でこそ中山真之亮初代真柱の子孫が継承することになっているが、
教祖中山みきは、「真柱の真之亮」とは言ったものの、その子や孫が継承する理であるとまでは言っていないわけだ。
つまり、真之亮、正善、善衛、善司と代々継承されたきたのは、人間思案だったということになる。
善司真柱に子がないということは、つまりはそういう人間思案を親神がよしとせず、
真に柱になるべき者に真柱の理を継承せよ、とメッセージを送ってよこしたと思案できる。
それは、教団全体に敷衍して考えるなら、教会名称の理は、決して世襲ではなく、理のある者が受け継ぐべきだということだ。
理のある者は、あるときは末端信者かもしれないし、今は天理教団にコミットしていない者かもしれないのだ。
それこそが神秘であって、中山みき教祖は、まさにこのような引き寄せ方を生前に行っているではないか。
こわれた録音機のように、口を開けば「教祖ひながたを、ひながた通り辿りましょう」などと繰り返す天理教幹部たちよ、
おまえたちは、本当に「ひながた」をたどっているのか?
真柱の理の継承にまつわる大きな事情を見せられてなお、
いまだに教会長など幹部の世襲を繰り返すおまえたちは、はっきりいって、天理教徒ではない。
祭儀や言葉づかいなどが異なっていても、中山みきの教えの本物を受け継ぐ者は、
おそらくいま、日本のどこかにいて、ただ黙々とひながたを実践しているに違いない。
32神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 23:29:56 ID:+QFfg5Xy
>>7
> かといって、教会家族は、お供えを出す一般信者に、何かサービスをするわけでもない。

お金が必要だというのはどこの宗教でも同じ。しかし、教会の人間は、お経を唱えに来たりとかしないの?
日曜日に集まったりしないの?やっぱり、金集めの教団なんだな。最低。

>>10
川の上に建築物を建ててはいけないという法律が出来る前から、阪神武庫川駅は武庫川の上にあったからな。
でも法律があるが為に、建て替えが出来ない。今度は今の法律が適応されるからね。

>>11
天理教が地域住民トラブルになっているのはよく訊く。どんちゃんとなりものをならして、
周辺に騒音被害を与えているケースもある。
あと、大和の歴史的環境を破壊するのはやめて欲しいものだ。大和青垣の美しさを汚す天理教の建築物群は、
我々住民を萎えさせる。あの辺り、国定公園じゃなかったっけ?

でも、信仰に厚い一般信者が可哀想だと思う。この人達は、難の落ち度のないのに、
周りから、カルト信仰者の罵りを受けているわけだろ?
33野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/28(木) 23:31:35 ID:Nu068UxQ
>>31
長文乙。
でも初めの3行、なんとかならんのか?

あと仮定に仮定を重ね、更に自分の考えを乗せるって傍から見てやばいよ。
なんか、天理教の中の原理主義者みたいだな。
34神も仏も名無しさん:2007/06/28(木) 23:39:39 ID:+QFfg5Xy
>>20
フランスどころか、アメリカでも創価学会はカルト認定です。もちろん天理教もな。

>>24
いい加減、宗教で病気が治るという幻想から抜け出せ。あんたとっくに洗脳されているな。
少数の成功例が、全ての人にも当てはまるわけじゃないんだよ。
ここを勘違いしている天理教信者が多い。
そもそも宗教は、病気を治すところじゃない。病院に行けばいい。 憩いの家だっけ、信者ならそこへ行ったらww?

>>25
やめられると、自分たちが生活できなくなりますからねえ。エロイさんは、必死だww。

>>31
お世継ぎが出来ないのは、天理教は終わりという親様の「理」だよ。
35神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 00:15:43 ID:MPWDkY+J
カルトの洗脳を解いてやるには、まずは洗脳された者の内面に入り込んでやることが大事だ。
一方的に批判・攻撃しても、意固地になってますます閉じこもるだけ。
へたをすると、精神に異常をきたして、危険な場合もあるんだ。
そこで、天理教洗脳被害者に対しては、現在の天理教の教えが、いかに本物から外れているかを、
実証的に説明してやらなければならない。
だから、教外者とはいえ、相当深く中山みきの教理などに精通していなければならない。
切々と現行天理教団の誤りを説いていくうちに、ふっと洗脳が解ける瞬間がある。
そこで、今度は健全な社会の側にあたたかく受け入れてやること。
受け入れてやる場所がないと、天理教に舞い戻る場合もある。
とくに教会生活者の場合は、生まれてこのかた、天理教が職業だったので、
やめたとたんに生活苦となる。
なにか仕事を世話してやらないといけないわけだ。
奇怪なカルトに洗脳された者を救うのは、けっこうエネルギーが必要なのだ。
まさに人助けだね。
36神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 00:25:07 ID:ATURw6z7
横から失礼
>>でも、教えの中では全ての出来事が神からの思し召しだろ?
違う。すべては胸しだい。
与えは何程いるとても→創意、工夫、努力は何程いるとても。
何も出来ないことない。何でもできる。
37神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 01:48:07 ID:DUImVUd3

こういうのが、まさに洗脳信者。自分ひとりで万能感に酔いしれている。
何でもできる、だってさw
何もできないんだよ、天理教なんかに浸っていたらw
38野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 08:09:33 ID:3sjakrzx
>>37
教理論争に引き込もうとする輩に注意。
自分達を正当化することについては相当訓練されているはずだから。

専修科時代に同期の本部員の息子は、本部神殿の下足場で上で夕づとめが始まって
いるにもかかわらず、俺に日頃の行いについて色々注意してきたよ。
夕づとめに来たくせにね。
そしてそれが正しいことと思っているんだろうけど。
39神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 08:24:17 ID:hCQvVHyh
ここにいるような連中にかぎって因縁がふいて身上事情で行き詰った
とき、見たこともないような情けないつらでたすけを請いに来るんだ
よなw そんな奴何十人も見てきたからわかる
どのツラさげてくるんだって思うけどね 恥知らずっているよねw
40野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 11:40:05 ID:VLUNFN+f
>>39
おめでたいね。

事情身上で行き詰まったとき?
身上の場合は死を覚悟し、残すことになる家族のことについて何か必要かを
考えるね、俺は。
そして多くの一般の方はそう思うでしょ・・・家族に何を残してやれるかを。
俺(が大教会青年時代)の仲の良かった大教会直属の信者さんが大病を患った
とき、大教会の役員が「全財産お供えすれば助かる」等とありがたいお話を
したとさ・・・
もう死を覚悟し、静かに終わりを迎えようとしているのに、その考えを尊重せず
こうした暴言とも取れるオシコミを浴びせかけるんだよ、彼らは。
その信者さんにしてみても、そこまでして命は要らんと言う気持ちだったろうに。

価値観の違い・・・というか、人間の大きさの違いと言うべきだね。
41神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 11:55:40 ID:07iVtgZl
>>39
教外者なので、よく知りませんが、天理教信者って、こういう下品な言い方しかできないんですかね。
馬鹿丸出し。何様だと思っているんでしょうねw
この人は、宗教以前の問題で、それこそ一回死んでやり直さない限り、根性が直らないでしょうね。
まさに洗脳カルトの典型です。
42神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 12:04:46 ID:64GNXIGE
> 大教会の役員が「全財産お供えすれば助かる」等とありがたいお話を
> したとさ・・・

こいつ馬鹿じゃないの?沢山お供えをしたからって、助かるわけないじゃんww。
凄い宗教だねえ。俺もっと、天理教はまともな宗教だと思ってたけど、どうやら創価をはじめとするカルト教団と一緒だ。
43神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 12:15:02 ID:07iVtgZl
大阪のM大教会長は、がん患者の「おたすけ」にかかるとき、
「一本やな」と言って、人差し指を立てて見せるとか(同大教会の青年の話)。
これは「おさづけ」一回で、1000万円という意味だそうだ。
人の弱みにつけこんで、言いたい放題やりたい放題だ。
ところが、この手の医療詐欺まがいの行為は、天理教では常識なのだそうだ。
44神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 13:37:42 ID:gKnpec7t
>>43
教外者なのに詳しいなw
45神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 13:43:46 ID:gKnpec7t
>>41
>こういう下品な言い方しかできないんですかね。

>それこそ一回死んでやり直さない限り、根性が直らないでしょうね。
上品な言い回しですことw
46神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 14:08:58 ID:ovlFzVIJ
>>42
まさしく「屋敷を払うて・・・・」の本領発揮ですなw
47神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 14:23:49 ID:64GNXIGE
>>43
天理教が如何に堕落しているかの証拠だ。1000万円積んだって、治らないものは治らないんだよ。
それはお金持ちでも、貧乏人でも同じ。等しく、人間に落ちてくる運命である。
天理教は、本来身分の上下などないはずです。誰がこんな宗教にしちゃったんだ?
48某教会長:2007/06/29(金) 18:35:37 ID:5iTUJLC2
教祖は「癖性分をとりなされや」「金銭は二の切りやで」とおっしゃいました。
ところが、多くの人々は、二の切り(二番目)に過ぎない金銭に執着し、命を軽んじる傾向があります。
そのような執着、金銭欲、物質欲が、例えばガンという身上となって現れるのです。
だから、本当にその人にたすかってもらうためには、金銭に対する執着を捨ててもらうことが必要なのです。
上に書かれていた大教会長さんも、それを言いたかったのでしょう。
おさづけ一回で1000万円などと言われると、そんな馬鹿な、と誰しもが驚くでしょうが、
1000万円で因縁が切り替わり、魂がたすかるんだったら、安いものではないですか。
肝心なことは、カネやモノ、性などへの執着を去ることなのですよ。
それなくして真のたすかりはありません。
だからこそ、ようぼく信者は喜んで尽くし運びをしているんです。
だれも強制などしていまえんよ。
49神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 18:48:53 ID:ATURw6z7
>>48
釣りやと思うけど‥
「金銭は二の切り」というのは金や物では助からないと言う意味にもとれるよね。お道は一に二にも心じゃないんか?
金だしたら癌が治ると言われたら普通出すだろ?で治らんかったら責任とるんか?
50神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 19:15:28 ID:64GNXIGE
>>48
> 1000万円で因縁が切り替わり、魂がたすかるんだったら、安いものではないですか。

で、その人助かったの?
51神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 19:29:09 ID:64GNXIGE
>>2
 確かに会社からパワーハラスメントや宗教被害を受けても、罪に問えないかもしれません。
しかし、ありのままの事実をネット通じて伝えることによって、
被害をこれ以上起こらないように食い止めることは出来るのではないかと思います。
こういうことをしている天理教信者は◇川和則だけではないのです。
そして、何のお咎めもなく、天理では宗教の強要が繰り返されているのです。
 個人に出来ることは限られています。
ネットを通じて、この事実を伝え、これ以上被害を広げないようにすることです。
これが私にとってのささやかな抵抗です。

※天理教信者にも2種類いることはわきまえているつもり。
52野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 19:35:44 ID:AkowptYx
>>49
そういうこと言えば言うほど人の気持ちは遠のく。
しかも、いんねんきりだと?人の弱みに付け込みやがって!!!
金に執着しているのは1000万円といきなり金額を連想した馬鹿殿じゃねえのか?
そんじゃあさ、他の大教会長らがガンになったら同じ事言って金巻き上げて
来いよ、カス!

神の世界を見てきたかのように諭すその異常っぷり、そして限りない傲慢。

アー気持ちワリイ。
53野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 19:38:19 ID:AkowptYx
訂正
×>>49
×>>48
>>49ゴメンね。
54野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 19:39:30 ID:AkowptYx
あ、また>>52の訂正。
×>>49
>>48
55神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 19:52:24 ID:Ah4ZXeX1
>>52

怒りでわれを忘れているようだ。
落ち着きなさい。
56神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 20:12:34 ID:L9iCpppK
あーっ、どれもこれも昭和の香りがする話だね・・・。

うちなんてあっちこっちでいろんな保証人やってそれの尻ぬぐいとかばっか
払うばっかで金になるようなことなんてありゃしない。
世の中のことをあまり知らない人が簡単に金集められると妄想してくれるのもいいけどね、
なかなかそんなわけにはいきません。

一本指つきだして1,000萬とか言えたらおもろいだろうね。

まあ個人的恨みはこの中限定にするべきでしょう。
中には本当に真剣にやっている人もいます。
そういう人たちの本当の姿も知らずに身の回りにいる
見るに堪えない人があたかも総てであるように語るのがあなたの本性なのですか。
57神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 20:14:07 ID:fzv0biQi
釣りでしょう。
58神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 20:20:31 ID:iLQrnirQ
野良天怒ったの久々見た。
なんかいいことありそうかな?
59武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/06/29(金) 20:55:37 ID:ovlFzVIJ
>>48
いけませんねー、そんな我見を振り回してばかりいては。
>「癖性分をとりなされや」
教祖のこのセリフ、断じて本懐ではないのですよ?
梅谷先生がね、「食い詰め左官」と陰口を言われて、それこそ腹立ちの癖性分のためにお屋敷を離れようかという急に迫られていたがためのお諭しだったんだってば。
それで教祖の本懐は間違いなく

「癖性分あればこそ人は成人できるもんなんやで。 せやけど、その癖性分を自分で調節することも肝心や。
そして、それができるようになったら、あとは成人も楽になるで」 というものであろうほどに。

>「金銭は二の切りやで」
じゃあ、二番目を切る必要性の根拠を明確にする必要性もあると思われる。

>そのような執着、金銭欲、物質欲が、例えばガンという身上となって現れるのです
この説明では根拠に乏しすぎる。 

>上に書かれていた大教会長さんも、それを言いたかったのでしょう
随分と思慮分別の足りない大教会長さんなようだね。

>肝心なことは、カネやモノ、性などへの執着を去ることなのですよ。
>それなくして真のたすかりはありません。

だから、たとえば秀司様やこかん様はたすからなかったと言いたいわけなのか?
60神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 21:16:31 ID:gxVKIXtG
まあ、>>48みたいな考え方は、天理教の主流になっとるわな。
おさづけをただで取り次ぐ会長など、見たことがないよ。
はっきり言って、この手の考え方は、霊感商法とまったく同じ。
運命とか生命とか、目に見えないものをよくするという名目で、高額の金をぶんどるわけで、
統一教会や「法の華」の福永法源なんかの詐欺と同じだ。
統一教会は壷売りカルトと言われているように、悪運を変えるためには、壷を買えと言って、二束三文の壷を売りつけているわけ。
福永法源は、例の足裏診断だったな。
オウムの麻原にしても、福永法源にしても、金の取り方は天理教に習ったと言っているわけで、
その根拠になったのが、「悪因縁の納消」のために差し出させるお供えや、
おさづけで病気を治すという名目で取り立てるお供えなんだよね。
おさづけは、天理教ではどれだけ価値があるかは知らないが、もし病気診断や治療に類する行為が付随しているのなら、
立派な医師法違反事件になるよ。
天理教祖自身が、たしか「おさづけは道の路銀」と言っている。
これは、天理教をやっていく上では、金銭も必要だろうから、おさづけで稼ぎなさいよ、という意味だ。
教祖が生きていた頃は、まじない祈祷で病気を治すことがふつうに行われていたので、
それで代金をとっても法には触れなかったわけ。
しかし、今は違うよ。
ガンに対する医療類似行為としてのおさづけのお礼として、1000万円も取れば、
確実に詐欺と医師法違反で逮捕される。
この場合、治ったか治らなかったかなど、問題ではない。
既に統一教会などのカルトの裁判で、詐欺罪が確定している事例に近いんだから、
おさづけで法外な金をとっている天理教信者は、肝に銘じておくべきだ。
そうだな、おさづけ一回のお礼として、500円〜1000円程度なら、許容されるかもな。
まあ、手間賃と言ったところだろう。
ちなみに、崇教真光では、おさづけに似た「手かざし」に全身マッサージのサービス付きで、一律500円にしているな。
61神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 22:47:55 ID:64GNXIGE
>>60
ここで、証拠を固めて、マスコミに売っちゃえば、天理教は壊滅。
まあ、真面目にやっている人もいるので、その人達は可哀想だな。
丁度120年目の節目なんでしょ?天理教解体。
解体的で治しすれば良いんじゃない?WWW
62野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/06/29(金) 23:08:15 ID:ye3FOied
>>61
マスコミはそれに価値を見出すかが問題。
63神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 23:21:05 ID:gKnpec7t
           ∧_∧ 
          ry ´・ω・`ヽっ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (                 
              )        
         .∧ ∧.(         
         (´・ω・∩
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ
         ━━
64神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 23:22:43 ID:1gKarQCH
俺は、神社と池がなくなって
天理教ぎらいになった。
65神も仏も名無しさん:2007/06/29(金) 23:29:16 ID:0vaHCMIS
被害者が、「あれは自発的に提供した寄付金です」と言ったら、それで終わってしまうよ。
ここが宗教団体のめんどうなところなんだ。
相当数の信者が束になって天理教被害者連合でも結成しないことには、
マスコミが注目するような事件には発展しない。
ところが、天理教信者は、タテの教会系統で囲い込まれていて、横断組織がつくりにくい。
すぐ近くに住んでいても、系統が違うと相手の情報はほとんど入ってこないんだ。
天理教被害者の会が結成されないのは、このせいではなかろうか。
やくざ組織にも似た教会系統制度は、信者のヨコのつながりをほぼ完全に阻んでいる。
66武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/06/29(金) 23:32:59 ID:ovlFzVIJ
中山秀司、執着心の固まりみたいな奴だったらしいから、本当にどうしようもないなw

>>60
>まあ、>>48みたいな考え方は、天理教の主流になっとるわな。

じゃあ、天理教は単なる迷信を信じているだけのヒステリー集団だということになる。
なまじっか広大な敷地を天理教本部は所有しているがために馬鹿馬鹿しい迷信を信じて疑わなくなりやすいようだね。

こんなこと、創価学会でもやれてはいない。 
八王子や信濃町には通称「学会タウン」と呼ばれる一角があるものの、その一角だけで幼稚園から大学までの生活を自己完結できるまでには至ってはいない。
が、しかし、なればこそ社会性だけは創価学会員のほうがより身に付くというもの。
そういった意味においても、天理教の場合は本部の広大な敷地を所有していることなど自慢になるどころか人格形成を阻害することになってしまうので、決して望ましい状況とはいえない。
67神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 00:02:57 ID:k8lZ0vHF
カルトと呼ばれない宗派は、おおむね運営費を教典や機関紙誌、各種出版物の売り上げに依拠している。
仏教寺院は、葬式仏教と揶揄されるように、檀家の葬式や法事のお礼、永代供養料などが主な収入源だ。
「教理」で信者を脅かし、不安に陥れて多額の献金を強制する天理教は、どこから見ても健全ではない。
奪い取るのに近い形の献金に依存しているため、
天理教では機関紙類の売り上げが非常に少ない。
本部には道友社という出版部門があるが、ここで発行している教団機関紙「天理時報」の部数は、せいぜい15万部。
実質信者数でも、30万人いるとされているので、半数しか機関紙をとっていないわけだ。
天理教は庶民宗教なので、知識や教養を小馬鹿にする風潮があり、本など読まない信者が圧倒的。
面と向かって『因縁」だの「徳積み」だのを説いていさえすれば、これが脅しになる。
なので、IT化もぜんぜん進んでいない。
本部のサイトなど、ただの連絡板で、しかも本部行事のページなど、去年の11月から更新されていない始末w
自由な掲示板をつくると、即刻炎上するのがわかっているので、どの教会のサイトも、ただの連絡板だ。
信者の自由な書き込みなど、一切できない。
体裁だけ掲示板をつくっている教会もあるが、批判を書き込むと、ただちに削除される。
全体主義の組織なんだよね。
だから、インターネットはむしろ邪魔だと考えているフシがあるよ。
時代遅れの拝金教団なんだよね。
68神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 01:06:07 ID:yT/0lsL5
自分の代から天理教になったという人は、非常に少ないよ。
国民全体の生活や教育、知識レベルが高くなったから、教会制度のような閉鎖集団に好んで入ってくるわけがない。
義理や人情、好奇心で教会に足を踏み入れる人もいるだろうが、教会の実態を知った途端に逃げて行くよ。
本来、教会は困っている人、障害を持っている人、貧乏な人、悩みを持っている人などを世話する場所なのに、
現実の天理教会は、そういう人がくると、面倒くさいから遠ざけるんだ。
大事にするのは、商売をやっていて収入が多い人。
美容院で大成功したおばさんをちやほやして教会長に祭り上げ、金づるにしている大教会もあるよね(H大教会)。
大阪には、豆腐屋さんばかりの教会系統がある。
いずれにしても、金を持ってくる信者がいい信者なんであって、金にシビアなサラリーマンなんかは、ほとんど相手にされないよ。
69神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 02:49:39 ID:GHnJhqW2
天理教には一円も出すな。
これが結論だ。
ここで注意すべきは、天理教を名乗らずに、福祉や難民救援などの募金をつのるケースだ。
これは統一教会などのカルトの常套手段だが、天理教でも本部、地方ともにやっている例がある。
国民に直接接する組織の背後に存在する実際の主宰団体が天理教である場合、
集まった募金は、教会の維持費や本部の人間の海外旅行費に浪費されているのが実態だ。
だから、この手の募金はユニセフなど、国連主宰のものに限ったほうがよい。
学校などの場合も問題になるが、天理教の場合、天理の名前がつく学校は天理市にしかないので、判別しやすいだろう。
地方の場合、幼稚園レベルの経営をしている教会があるので、要注意。
東京の修徳学園などは、もともとは東本大教会の経営だったが、現在は関係が薄くなっている。
70神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 06:06:32 ID:lhLg3zWX
>>62
創価学会を始め、カルトを叩くのは、マスコミの格好のネタ。まあ、週刊誌だけだろがな。

>>68
天理教信者の子供も、もはや積極的に天理教に関わらなくなってきている。
葬式仏教化していると言っていい。俺らの同級はまだ、おじばがえりに参加したって言っている。
でも今の子供はそれすら参加していない。天理の町もかなり寂れてきている。
71神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 06:07:28 ID:lhLg3zWX
>>51
 この◇川和則液ク□サイエンス社長は、奈良労働基準監督署・奈良労働局等の事情聴取の時は、
「彼のためにやった。親心でやった」
と善人を装っています。他人に宗教を押しつける行為が何故、「親心」なのでしょうか?私には理解できません。
 それどころか、「彼は、自己中心的なところがある」という始末です。
宗教を押しつけている、◇川和則社長こそ、自己中心的です。
そして偽善者です。そして、恐ろしいことにこんな社長の主張が通じるところが、天理という地域の特徴です。
全ての信者がそうではありませんが、どうやら天理は天理教の強い影響下にあるようです。
宗教の名前が市の名前になっているくらいですから。
72神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 07:57:08 ID:U87wvRj3
天理市という名前になったのは、昭和29年頃。
それまでは丹波市町といった。駅名もそう。国鉄丹波市駅と、近鉄丹波市駅は、徒歩で2分くらい離れていた。
宗教の名前が市や町の名前になっているのは、天理市と金光町。
天理市は現在人口7万人。うち、天理教信者は1万2千人(これは親里地域にに居住する学生・生徒を入れた数)。
近年、大阪のベッドタウン化し、天理教とまったく関係ない住民が増えている。
親里地域に住む学生・生徒は、勝手に天理教信者と数えられているが、5割は信者でない。
親里管内に常住する本当の信者は、本部在籍者200人、勤務者800人、各詰所在住者1000人。
炊事場で一度に調理できる食事は、最高10000食で、大きめの自衛隊駐屯地なみ。
だから、最高でも、泊まりがけの一日の参拝者は10000人を超えるわけはない。
日帰り参拝者が圧倒的に多い(今では東京からでも日帰りできる)。
教祖110年祭(1996年)頃から参拝者が減り始め、本通商店街の売り上げが目立って減少している。
天理教の全国の信者数は、教会本部発表で100万人。実数30万人。
73神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 09:58:53 ID:ZMWWlUqM
>>72
そこそこ、いや かなり正確だね
74神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 10:03:00 ID:ZMWWlUqM
天理教関係者の業者との付き合い、関係を調べてみると面白いよ。
取扱額が大きい部署は、だれでもやりたい部署って聞いた。何故?
75神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 10:59:14 ID:lhLg3zWX
本田技研のように、「本田市」にすることを遠慮しろよ。現鈴鹿市。
まあ、鈴鹿市にとっては、本田技研があるだけで、税金が入ってくるからうまうまだよな。
丹波市市も「天理市」にするんじゃなくて、「シャープ市」にした方がよかったんじゃないwwww?
本社はあそこじゃないけど。
76神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 12:51:41 ID:RYpxGPpO
名誉毀損で訴えられた場合被告人が自ら書き込み事項について証明しなければなりません。
原告に証明責任はありません。

(1) 公共の利害に関する事項につき、
(2) 公益をはかる目的でなされた場合であって、
(3) 摘示された事実が真実であるか、あるいは真実でなくとも真実と信じることに相当の理由がある場合

この3要件については、被告側が裁判において全部証明する必要があります。
77神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 13:11:25 ID:9HKS5zMt
「こどもおぢばがえり」は、判断力のない子供をイベントで釣ってかき集め、
知らないうちに天理教に染めようという布教戦略。
天理教では、少年少女を早いうちに洗脳することを、「縦の伝道」と呼んで重要視している。
こどもおぢばがえりは、盛況時には期間のべ30万人の参加があったとされるが、
各地に子供向けの大規模なアミューズメントパークなどが設置されている現在、
子供の関心を引くことができなくなり、
参加数は年々減っている。
イベントは少年会の勤務者を中心に、全国からかき集められた教会子弟や専修科生などが奉仕して運営される。
素人ばかりなので、そのレベルは低く、高機能のエンタテインメントになれた現代ッ子には馬鹿馬鹿しく映っている。
少年会長は、中山善司真柱が兼任しているが、夜のパレードで、ベンツのオープンカーに乗って、
ヒトラーさながらに登場するその姿に、心ある子供からは、「ギャグだ、ギャグだw」と失笑が起きることもしばしば。
子供を人質のようにして、遊びをさせながら洗脳しようというこのイベントは、
オウム真理教の拉致事件などの影響もあってか、近年曲がり角に立たされている。
ちなみに、こどもおぢばがえりに参加した経験を持つ大人は、近畿を中心にそこそこいるのだが、
信者になっているのはごくまれである。
78神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 13:53:30 ID:GVRj4IHg
229 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/06/30(土) 12:02:45 ID:Ofb9pXHl
>>226
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

不審者”希美 ◆55nynIr58w” の逮捕に御協力ください

”◆55nynIr58w”の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について

6月11日付、神奈川県の葉山警察署に、”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を
警察署に提出いたしました。

□皆様にお願いする内容
”◆55nynIr58w”の早期逮捕、警察の捜査を促進する為、警察署に嘆願書を送付してください。

□嘆願の対象
6月11日付・2ちゃんねるにおけるわいせつ物陳列の告訴状に関して、捜査を求める嘆願書

□送付先
〒240-0111 神奈川県三浦郡葉山町一色2,034番地 葉山警察署 宛


※嘆願書の書式、形態(封書・ハガキ)は決ったものはありません。
”◆55nynIr58w”の わいせつ物陳列により○○の被害を受けた。全年齢の板で酷すぎる行為。
繰り返しの投稿で不快な思いをした。反省も謝罪もない、更生を願っている等、思いを書いてくだ
されば良いと思います。

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79武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/06/30(土) 14:25:52 ID:FcmxJLkK
>>68
>美容院で大成功したおばさんをちやほやして教会長に祭り上げ、
>金づるにしている大教会もあるよね(H大教会)。

まったくだねー。
ここ、住み込み信者だけで50人ほどもいるらしい。
日本標準時刻の場所からほんの少し東側のねえ・・・・
彼ら住み込み信者は一般企業の営業マン同様に、朝から晩まで「にをいがけ営業」に回らされている(日中に教会にいることは許されない)。
そして、教会からの見返りは食事のみ。 「あとの徳分は神様から下さる」だとか説教して不足などは言わせない?

>>77
まるでスーパーのバーゲンセールみたいなもんだね w
80神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 16:55:44 ID:O6y1KBa4
>>77
こどもおぢばがえりに地域の子供を動員しようと、
小学校のPTAの会長をやっている教会関係者がけっこういるよね。
まわりの親たちは、拝金カルトの信者がPTA会長になっていることに、気づかないんだろうか。
これって、かなりこわい話だよ。
81神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 18:45:42 ID:W1Y7uaT+
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不審者"希美 ◆55nynIr58w" の逮捕に御協力ください

"◆55nynIr58w"の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、無修正写真メール配布について

6月11日付、神奈川県の葉山警察署に、"わいせつ物陳列"に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を
警察署に提出いたしました。

□皆様にお願いする内容
"◆55nynIr58w"の早期逮捕、警察の捜査を促進する為、警察署に嘆願書を送付してください。

□嘆願の対象
6月11日付・2ちゃんねるにおけるわいせつ物陳列の告訴状に関して、捜査を求める嘆願書

□送付先
〒240-0111 神奈川県三浦郡葉山町一色2,034番地 葉山警察署 宛

※嘆願書の書式、形態(封書・ハガキ)は決ったものはありません。
"◆55nynIr58w"の わいせつ物陳列により○○の被害を受けた。全年齢の板で酷すぎる行為。
繰り返しの投稿で不快な思いをした。反省も謝罪もない、更生を願っている等、思いを書いてくだ
されば良いと思います。

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82神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 18:50:24 ID:W1Y7uaT+
☆情報提供例☆

A)無修正写真の配信レスです
【初心者】キリスト教@談話室322【歓迎】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169663811/
217 名前: 希美@Nursing ◆55nynIr58w 投稿日: 2007/01/26(金) 02:30:54 ID:dEQW1k/P
やっぱさぁ〜、薫桜子でもいいけど。 NURSE希美@白衣の天使◆55nynIr58wで行くよ。
エッチ見たいなら、[email protected] でね。 ケータイのみ、PC拒否。
おやすみぃ〜☆ マジ寝るっ!
B) [email protected]に送信した結果、このような返信メールと添付写真が届きました
Return-Path: [email protected]
Date: Mon, 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: 異常なし
Received: from ntt.docomo.ne.jp (mx3out.ntt.docomo.ne.jp [210.168.40.240])
by ums500.yahoo.co.jp (8.9.3+3.2W/3.7W991211) with SMTP id KAD30923
for <[email protected]>; Mon, 4 Feb 2007 10:15:33 +0900 (JST)
Received: (qmail 18627 invoked by uid 9001); 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Received: from mx3ou.ntt.docomo.ne.jp (210.168.40.240)
by 0 with SMTP; 4 Feb 2007 10:15:32 +0900
Message-Id: < mx3out.ntt.docomo.112291116@ mx3out.ntt.docomo.jp>
Content-Type: text/plain; charset=iso-4022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Mime-Version: 1.0
わたしのあそこ見て〜
昨日は夜勤で、カップラーメン、太巻き、リゾット、どら焼き、豆、お茶 3缶を食べました。
83神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 18:56:14 ID:yuRv8Kk2
天理教信者の下劣なアラシがはじまったな。
84神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 19:19:24 ID:kEjE3DGM
>>52-54
野良天、おさづけ取り次ぐのに金銭強要って、どういうことか解って書いているのか?
おさづけする側の覚悟だって、相当なものだぞ。
もし失敗したらって、誰だって思うに決まっているよな?

結局その程度か?野良天。
だったら、残念だけどもう、おさづけする側から遙か遠い心になっているんだな。
身上の手入れなんてあるわけないな、神意なんか遠く離れて居るんだから。

他の人はどうでも良いんだ。
どうせ我関せず、面白いから叩いているんだという輩が殆どだろうから。

何度も書くが、野良天、その程度か?
85神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 20:34:40 ID:9M4j9taB
その程度でって、どの程度よ?
あんた何様?
86神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 21:02:26 ID:Ig+bHdOq
>>84
この人、信者らしいけど、何を言いたいのかさっぱりわからないね。
失礼だけど、相当頭が悪いと思う。
この掲示板に書き込まれていることは、正確な情報に基づいていて、的確だと思うよ。
それに対して、なんらきちんと反論できない天理教信者がほとんどだけど、
結局そういう態度が、ここの書き込みの信憑性を裏付ける結果になっているんだよ。
87神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 22:31:28 ID:RYpxGPpO
>>86
そういう書き込みしてくれるからスレの信憑性0になるんだ。
ありがトン。
88神も仏も名無しさん:2007/06/30(土) 23:32:41 ID:Qyiu8x0T
天理教をむりやり擁護するヤツは、知能程度が低く、すさんだ人格に堕落していることがよくわかった。
批判に対して、自分で捏造した「教理」なるものをタテに、ただただ情緒的な侮蔑用語を書き連ねるばかり。
>>87よ、あんたのような人間は、一生教会の便所掃除でもしているんだな。
そうすれば、来生は少しは賢くなれるかもしれないぞw
89神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 00:42:59 ID:kiXCycpJ
>>72炊事場で一度に調理できる食事は、最高10000食で・・・

違いますよ〜。一日平均3万食。
ピーク時には、15万食調理できます。
90神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 01:08:40 ID:Pia+OY+o
>>89
よく読めよ。「一度に調理できる」と書いてあるじゃねえか。
おまえの言ってるのは、「一日平均」だろうが。
一日に3度作ってみろや。算数できねえのか。一日3万食になるだろうがよ。
しかも、おまえの言っている数字は、本部発表だろうが。
本部が発表する数字は、なんでも3倍にしているんだぜw
それにだな、独裁国家の収容所じゃあるまいし、
いまどきあんなにまずい配給食を全員で食うなんて、時代錯誤もはなはだしいよ。
しかもだよ、本部員や大教会長たちは、食事どきになると、自宅や詰所の大教会長室で、
お付きの婦人たちを動員して、特別に料理させた豪華な食事をとっているじゃねえか。
なにが、みんな平等に同じ鍋のものを食べて、だよw
炊事本部配給のメシを食わざるを得ないのは、しもじもの信者たちなんだよ。
91神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 03:41:07 ID:b4NQ5krJ
ここで変なレスつけてくる天理教信者って、卑劣で頭悪くてマジ気持ち悪い。
92野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/01(日) 06:10:46 ID:ktKuvWWQ
>>84
残念ながら、私はおさづけ信じていません。
でも人を助けたいので、献血を欠かさずしていますし、数ヶ月前は骨髄提供もしました。
骨髄提供…つまりドナーね。
7年前から骨髄バンクに登録しています。

私はその程度なのです。
93神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 09:28:02 ID:PNDz8esX
> おさづけする側の覚悟だって、相当なものだぞ。

でも、失敗しても何ら責任をとってない。ガンになった信者、結局どうなったのよ?

> それに対して、なんらきちんと反論できない天理教信者がほとんどだけど、

異端者は余り賢くない人が多いようです。賢い人は外の世界のことも知っていて、天理教について、
どこが良いのか悪いのかを把握している。それを分かった上で、天理教の信者を続けている。
異端者はただ、上の言うことを鵜呑みにしていて自分で物事の判断が出来ない。
だから、上の人にとっちゃ格好の金づるなんだろうな。

>>92 野良天氏
あんたいいやつだな。献血は俺もするけど、骨髄提供は、神経傷つけられて下半身不随になるなどの
危険性があるので登録してない。
おさづけなんかより、自分に出来る範囲のボランティアをする方が、よっぽど人に役に立つものな。
まあ、信者の勝手だから、信じる人だけでおさづけやってください。
嫌がる人に強要しないように。>天理教異端者の方々
94神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 10:09:19 ID:+cE5E3uS
これは実話だが、ある超能力者が、「○月○日に大地震が起きる」と予言した。
しかし、そんな大地震など起きなかった。
マスコミなどが、「予言は当たらなかったじゃないか」と問いつめると、その超能力者は、平然と、
「だから私がパワーを注入して大地震をとめたんですよ」と開き直った。

おさづけなんかも、こういう詭弁に似ているよ。
偶然にも病気が改善したら、「おさづけが効きました」と言うんだし、
何の効能もなく死んだりしちゃっても、「魂はたすかりましたよ」と適当なことを言えばいいわけw

目に見えない世界のことを、見える世界の話の中に巧妙に取り込んで人を騙すやからは世間にも溢れ返っているさ。
だから、まずは近代科学を信じること。
これだとほぼ間違いがないよ(もちろん、すべてが正しいというわけでもないけどね)。
95神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 10:20:45 ID:+cE5E3uS
>>93
あんたが言う異端者って、天理教内部にいる「本当の教えから逸脱した者」という意味のようだね。
だったら正統者はどういう信者なんだ?
教祖の教えを歪曲しないで信仰している信者かい?
でもな、外部から観察すると、本部そのものが昔からかなり教祖の教えをねじ曲げてきたように見えるけどな。
まあ、あんたの文脈からすると、批判精神を保ちながら自発的な信仰をする者が、正統な信者だと言いたいようだが。
96野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/01(日) 10:25:30 ID:OorWJ7Gt
>>93
補足させて頂く。
骨髄移植は骨髄バンクが万全の体制でドナーをケアしてくれます。
全く心配はありません。
あるとしたら麻酔による事故。
これは全世界で1/80000・・・つまり万が一以上に稀な確率です。

私は天理教団の香具師と話すとき、口ではなんとでもいえるが実際の行動は
どうなんだ?と問いかけます。
そして、教団運営は神様の仕事ではない、と切り捨てます。
97野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/01(日) 10:30:26 ID:OorWJ7Gt
>>95
異端の話は教理の話に引き込まれるだけだと思うぞ。
結局有耶無耶になるだけだ。
98神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 12:19:12 ID:cB0YjPv4
神の御用と人の用、ひのきしんと社会奉仕。
専修科出てこの違いもわからないやつがいるくらいだから、やはり教会は
いらないかもねw ずっと寝てたんだろ(プッ
だいたい教理の話を避けたがる時点で阿呆を告白してるよなもんだしな
天理教を批判するならこの教理ほど強い武器になるものはないのにな
私は馬鹿だから教理を理解するまえに辞めちゃたのでその話にはついてけ
ましぇ〜ん、ってことだろwwww ヤレヤレw
教理、教義こそここでは、みなが共有していて、話題にできる知識なのにな
あ〜あ
99野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/01(日) 13:34:54 ID:X8nwmj9j
>>98
ごめんな、あんたらの(似非)教理の話=詐欺、と思っているんだよ。
だからそういう話したくないんだよ。
ま、もっとも教理ってのはどうせ「自分達の都合の良いこと以外」は間違いって
言うと思うし。
それとね、神の御用と人の御用って頭の悪い俺には線引きできないんだよ。
賢い彼方が教えてくれるか?
100神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 14:58:51 ID:kiXCycpJ
>>90
何、必死になってんの?
そんなに悔しいの?
101野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/01(日) 15:47:12 ID:zfSYpfaD
>>90>>100とのやり取りの内容が見えないんだが、本部給食について一言。

確かに大教会の奥様は女子青年に料理の勉強をしてもらう、と理由で料理の
本を与え、毎食毎食手の込んだ料理を食べている。
本部にいたときや大教会青年当時、会長宅の営繕やその他の仕事が当たると
食べ物に期待したものだ。
*奥さんに捕まる可能性が高くなるのと天秤かけると、行きたくはないが・・・
普段から少ない金銭しか与えられず、質素な食べ物しか食べてないからね・・・
そこにいたときはそれが当たり前で何ら問題意識はなかったが、こうして改めて
当時を振り返ると、如何にとんでもない世界だったかと思わずにはいられない。

しかし、本部食の朝食はつらすぎる。
あれで午前中を凌げと言うのか?
不平不満は「不足言い」と言って忌み嫌われる世界だったので敢えて誰も
言わないと思うが、結構不満が募っていると思うよ。

102神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 16:04:58 ID:+UihGgKJ
>>84
>おさづけする側の覚悟だって、相当なものだぞ。
確かにそんな人もいるね。でもなー金無くなったら、ある有名な病院へおさずけに
行く人いたよ。勤務者だから収入も想像できるが、はるかにそれ以上の生活してたな。こいつはエセ。
おさずけ 取り次いでもお供え断る人がいた。そのひと本物だった。
>>92
ホー なかなか良い事してるじゃないかー
   見直したよ。偉い偉い!
103神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 16:16:25 ID:PNDz8esX
>>94
そのとおり。
つまり、天理教は、えせ宗教ということか。とにかく金になることが優先と。
人間の力でガンが治せるなんて、医者だって限界がある。それが一介の宗教家が、そんなこと出来るわけない。
科学万能とは言わないけど、天理教があるが為に、信者の一部は冷静な判断が出来なくなっている。

>>95
> 異端者って、天理教内部にいる「本当の教えから逸脱した者」
> 批判精神を保ちながら自発的な信仰をする者が、正統な信者
そのとおり
俺は仏教だけど、俺も仏教の組織ややり方が全て正しいとは思ってない。お布施高杉とか(笑)。
村の氏子もやっているけど。祭りをしたら本当に豊作になるのかよと思っている。
神社でお守り買ったら、本当に病気にならないのかとか。

>>96
> 麻酔による事故。 これは全世界で1/80000・・・つまり万が一以上に稀な確率です。

私の認識不足だったです。8万分の一ならリスクは小さいな。
104神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 17:09:43 ID:k7fvVWOH
冷静に書き込みを読む限り、
天理教信者らしき者からの反論は、まったく反論になっていないねw
そもそも教理、教理って言うけど、原典にみずから当たって勉強したようにも見えない。
どうせそこらの教会長や天理教の学校で刷り込まれた似非教理だろうがw
105神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 17:13:47 ID:BdXH1EQg
 スレ違いですが・・
基本。さん最近見ないですが、ネットから引退?
106神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 17:36:12 ID:PeGcTHGZ
>>104
そういう書き方して釣れると思う?
107神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 18:02:58 ID:75XZ4b2x
例えば、ある町の教会が夜昼どんちゃんとおつとめをしているとするわな。
それに対して、町の住民たちは、「うるさいので、やめてください」と騒音被害を訴えるとする。
教会側は、こういう具体的な事例に対して、どう対処し、住民に謝罪するんだい?

いくつかケースを挙げてみようか。
1 「夜昼どんちゃんつとめする 傍もやかましうたてかろ」と教祖がおっしゃっているように、
  天理教のおつとめはやかましくてウザイんです。でもね、この音に乗せて、私たちは神様の理を流しているのですよ。
  我慢してくだされば、みなさんは必ず幸福になれます。
  
→と、あくまで教祖の教えにのっとって、従来どおりおつとめを続ける。
 自分たちでは、「教えを聞き分けないかわいそうな人達の攻撃に負けず、理を貫いた」と満足する。
 しかし、騒音被害に悩む住民たちは、天理教は非常識このうえないと確信し、排斥運動を始める。

2 住民の訴えに耳を貸し、教えに反すると知りながらも、おつとめをやめる。

→これでは天理教会とは言えないので、自然に教会がすたれていく。

3 おつとめの音が外にもれないように、防音装置を施す。または人口密度が低い僻地に移転する。

→現実的な対応だが、金がかかる。そのため貧乏教会には不可能。

一番多いのは、1だと思われるが、この対応こそが、宗教と住民の相容れない対立となるわけ。
つまり、住民たちは、教理だの教祖の教えだの、どうでもいいんであって、騒音を出すなと現実の被害を訴えているのに、
天理教は、それには一切こたえず、教理を持ち出して説得しようとするわけ。

これで話し合いが成り立つと思う?
成り立つわけないよね。
これと似た状況が、この掲示板でも起きているよね。
天理教批判をしている人たちは、教団が撒き散らす現実の「悪」「迷惑」などについて語っているのに、
天理教信者らしき者は、これには一切こたえず、教理なるものを持ち出す。
こういう姿勢を取り続けるかぎり、天理教は自分で自分の首をしめていくことになるよ。
108神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 18:05:27 ID:PeGcTHGZ
>>107
だからそんな非現実的な具体例あげられても・・・・。
109神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 18:20:55 ID:HYh1+qih
>>107 「非現実的な具体例」って、あんたw
現実的だから具体例なんじゃないかよw
少しは日本語を勉強しなさいよ。

それにこういう話は、そこらじゅうの町で起きているよ。
東京あたりの教会では、住民に訴えられないように、蚊の鳴くような声でおととめをやっているところが多い。
やめてしまった教会もあるよ。

いいかい、宗教は現実社会とぶつかる場合が多いものなんだよ。
原理主義的になればなるほど、軋轢は激しくなって、オウム真理教事件のような異様な犯罪をおかす場合すらあるの。
天理教の場合、国と軋轢を生じて、教典や「おつとめ」までも変えた歴史があるじゃないか。
教えをねじ曲げたことで、治安維持法で神殿を爆破されずに生き残ったんじゃないか。
戦争に率先協力して生き残ったんじゃないか。

つまり、現在の教団など、妥協と世俗化の歴史の結果なんだよね。
教理をタテに社会とやり合う勇気も気概もない、現世利益の世俗宗教なんだから、
あまりえらそうに教理なるものを振りかざすべきじゃないよな。
はっきり言って、ちゃんちゃらおかしいわw
110神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 20:19:04 ID:PNDz8esX
>>105
ザ、で見たよ。

>>107
てんりきょうのおかしなやつって人に迷惑をかけるよな。
宗教、信者だけで勝手に怪しいことやっている分には何も言わないけど、
どんちゃん都地域に騒音をまき散らしていたら、排除されても仕方がない。

>>109
社会と相容れないやつがいるから、天理教はカルトになったんだよ。まともな信者さんが可哀想。
111神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:16:15 ID:cB0YjPv4
>>107
非常にいい指摘をされたと思います、正直ハッとする部分もありますね
>教団が撒き散らす現実の「悪」「迷惑」
これについては反論しないのではなく、個々の事例については当事者以外は
どこまでホントか嘘か、もし事実であっても言及しようがないですね
それは違う!とも言えませんし、そのとおりだ!とも言えません
かといってどうしたらいいか?というアドバイスを求める内容でもない
怒りを鎮めたいだけだとしても、仮に代表して筋違いなひとに謝られても
困惑しませんか?
それにそんな道をはずれた教会長や傲慢な役員がここに参加しているとは
到底思えませんしね。
よくも悪くもここに集まってきているひとたちは教団と現実を憂いている
かたばかりではないでしょうか?立場の違いはあれど。
それなのに教団批判の立ち位置のかたは一方的に罵声を吐き続けるばかり
なにを言っても聞く耳ないようす。一言苦言を呈すれば、それ燃料とばかり
に荒れ狂う、それでは話にもなりません。
112神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:16:27 ID:VfXtG8oW
とにかく天理教会には、絶対金を出すな
113神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:16:50 ID:cB0YjPv4
>つまり、住民たちは、教理だの教祖の教えだの、どうでもいいんであって、
騒音を出すなと現実の被害を訴えているのに、
天理教は、それには一切こたえず、教理を持ち出して説得しようとするわけ。
こういうことには、一言で言ってケースバイケースで個々の教会に誠意を
もって対応していただくしかないわけですが・・・
ぶっちゃけこれは天理教以前の問題で「教理を持ち出して説得」するような
ところがほんとにあるとしたら大変恥ずかしいはなしですね
教会だからと肩肘張らずに、普通に「近所付き合い」で親交を深めていけば
問題ないと思いますよ。それに騒音と言っても毎日朝夕の15分、月一回は
1、2時間、これで裁判ざたとかありますか? 気持ちの問題でしょうね
ちなみに自分とこの例をいうと、まめに近所には挨拶して回ってます
信者のお供えものや祭典の折など上級や他所の先生からの頂き物などおすそ
わけさしてもらったり、四季折々の催しものの際はご招待したり・・・
当然のことができていればいさかいは起きませんね
114神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:17:40 ID:SYrgxlPd
けけって何だよ。
センス悪すぎ 何これ?名前?どんだけダサイ名前な訳?恥ずかしく無いの?

お け け お前だよ! お け け お前だよ! お け け お前だよ!
/       l          __/
  ハ  キ  ゝ      ,.. ‐''´   〈 カントン 
  ハ  ャ  /ヽr=-/ /   / |   | で童貞
  ハ  ハ  ヽ  / /////// <  !? 
  ハ  ハ  / 、/  /     ,. -'ソ    
         lヽl |/   ,. ‐''´ / ヽ、
ヽr‐、_   _  〈、. l !、/_,,.-'  '´ ヽ、,_ヽ‐、⌒ヽ/
/  l l_|,ゝ!l ヾーヽ-! Y.'´ __        `ヽl
| | l´! ヽ l ', ヽ _,! | ,ィ',ニミ     ,rテヌ、 | , ‐
|. lヽl rテミ、`ヽ '´iじ゙!. '! {ー' l      i''゙ .!|' | |〈
ヽ|ヾ!゙ !、,!     ヾッli, ゙ ゞ-'       ゙ニ",  | |ー
   !| ー ,       ̄ ', `~   ,      │゙'´
    l'、  ャァ‐、    >、  ヤフ"ヽ    /|  |
   ヾ!ヽ、ヽ_ノ   ,  | !`ー、,`ー‐' _,.イ
        iァ''‐r‐'´  l!|! l l `i'''''"´_|、  |

おけけ カントン包茎だって! それで童貞だって! あんな事もこんな事も全て妄想のみか!


良かった、ここ見て、こんな顛末になるとは。

剥けてないくせに百年早いワ!!!

おけけはついにザビビのみんなに捨てられた。


115神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:41:33 ID:NWY30lLH
>>113
>それに騒音と言っても毎日朝夕の15分、月一回は
>1、2時間、これで裁判ざたとかありますか? 気持ちの問題でしょうね

これが天理教会さんの本音なんだよね。天理教などの新興宗教が嫌いな住民にとっては、
朝夕15分の祭儀でも、騒音になるものなんだよ。
気持ちの問題でしょう、だって?
要するに、住民に我慢しろと言っているわけね。
冗談じゃないよ。宗教法人をタテにしてまともに税金も払っていないあなたたちに言われる筋合いじゃないよ。

こういう傲慢な態度が、閉鎖的なカルトの特徴なんだよね。
116神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 23:57:26 ID:cB0YjPv4
>住民に我慢しろと言っている
ひとに少しも迷惑かけずに生きている人間がいるか?
お前はどうなんだよ?
ここは天理教うんぬんじゃなくて人と人のつながりの話だ
ここで吼えてるやつはたいがい世間知らずだから困る
だから自分とこの例を挙げたじゃないか、少なくともうちは上手く
やっている、良好な関係があれば当然のことだ。
天理教をカルトだ閉鎖的だと言うまえに、お前の思考回路が閉鎖的で
他人の批判レスに乗っかってるだけの批判レス狂信者だと気づけや
117神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 00:20:22 ID:3SvXbplG
>>113

>ぶっちゃけこれは天理教以前の問題で「教理を持ち出して説得」するような
>ところがほんとにあるとしたら大変恥ずかしいはなしですね

思わず笑ってしまいましたw
このような反論の仕方自体が、天理教的な自己満足ではありませんかw
つまりあなたは、天理教のパラダイムの中でしか話ができなくなっているんです。
だから何事にも偉そうで、しかもどこかで一般人を見下している。
狭いカルト集団の中に引きこもっているからわからないのでしょうが、
天理教信者の中には、それこそ天理教以前の人が大勢いるではないですか。
世間一般の道徳や決まりも守れないような人が、なにが「世界たすけ、人たすけ」ですかw
金銭トラブル、騒音問題、色情問題、人権無視、差別、環境破壊などなど、まさに宗教以前の問題を山ほど抱えているじゃないですか。

それとも天理教は、自分達の内部の”常識”のほうが、社会の常識や道徳よりもすぐれていると思っているのですか?
こたえてくださいよ。

ちなみに、私が天理教を大嫌いになったのは、会社(企画会社)の真ん前の広場で、
黒いハッピを着て、「天理教青年会」という幟をもった人たちが、
人が一生懸命働いている真っ昼間に、大きなラウドスピーカーを使って変な歌をうたったからでした。
騒音以外のなにものでもありませんでしたよ。
こちらは静寂な中での頭脳労働ですから、静かにしてくれるようにそばに行ったら、
何を勘違いしたのか、「ありがとうございます」と言って、チラシを渡してきたのです。
そんなものはすぐ破り捨て、「静かにしてもらえませんか」と抗議したのです。
すると、青年たちは演説に切り替え、しばらくわけのわからないことを喋っていましたが、
やがて拍子木を叩きながらご詠歌みたいな歌をうたいながら、行進して行きました。
住民はみな顔をしかめて、この連中を見ていました。

これなんかも、いかに天理教が非常識な集団であるかの証拠ではないですか。
118神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 00:36:38 ID:hahT9Opl
>>116
こういう人がいわゆる教会長と言われる人種ですかw
日本語の表記法を知らないようですね。句読点もメチャクチャw
文章も意味が通じにくいですよね。

ま、それはこの人の教養の問題なので、あまりつついてもしようがありません。
問題は、宗教家らしからぬ暴力的なもの言いですよ。
天理教内部では、これが普通なんですかねw
もともと宗教家としての素養がないとしか言いようがありませんね。
現世利益ばかりを追う世俗宗教の正体を見た感じです。
119神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 01:02:09 ID:5IH9VeQA
私が聞いた話では天理教に身を置きどのような仕組みでマインドコントロールし
自分の手足のように人を操れるか学びその後独立し自分で宗教法人を立ち上げ
そこで学んだ方法で破壊的カルトを形成してる輩がいると言う事です。

天理教自身弱ってる人間の弱みにつけこみ言葉巧みに教団に引き入れ多額の
寄付をさせ場合によってその人間の自由を奪う宗教である事。
この時点でカルトな要素満載なんですがそこでノウハウを学んだ変に頭の回る
奴が自身の利益や満足の為に新興教団を立ち上げ絶対君主として君臨し信者を
食い物にする非常に厄介で非人道的な行為が聞こえてくると言う事です。

元を正せば天理教が元凶。宗教は基本的にどこもカルト的要素はあると思いますが
無理に教義を押し付け洗脳をする行為はもはや宗教ですら無くなってるのではないでしょうか
120神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 01:49:54 ID:rvlrYcR9
むりやり金を出させる教団は、「恐怖」の刷り込みを行うから、やはりカルトと言っていいだろうね。
瀬戸内寂聴さんが講演で言ってたけど、
●金がかかる宗教
●ことさらに布教をする宗教
はニセモノだって。
金がかからず、布教なんかしなくても広まっていくのが、本物の宗教なんだってさ。
121神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 02:03:43 ID:5IH9VeQA
宗教って色んな教えがありますが、本質は人として生きる道、方向を説いてる
んだと思います。

例えばですが教えの中に人は神の名の下に皆平等で差はありませんとか
他人を敬い傷つけたり殺生をしてはいけませんとか
他人の物を盗んだり奪ったりしてはいけませんみたいな人として当たり前
の事を説いて諭すのが本当の宗教だと思います。

何かを神格化し信じ無ければ不幸になります みたいな教えは勝手に誰かが
利益を得るために都合の良いように捏造した非常に汚いものです。
多額の寄付を強制し教団の為に無償で奉仕させその人の人生総てを犠牲に
させたりするカルト集団なんかは本当に酷いものですね。
122神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 02:42:49 ID:rvlrYcR9
天理教が、>>121さんが言うように、
「多額の寄付を強制し教団の為に無償で奉仕させその人の人生総てを犠牲に
させたりするカルト集団」
になってしまったのは、なによりも会長なんかを「理の親」と呼んで、
「親神」とその「子」とされる人間の関係を、生物学上関係のない人間同士の間にむりやり当てはめたせいだよね。
つまり、それは義理の親子関係なんだけど、やくざより厄介なことに、
天理教の場合、「理の親」に尽くすことが、「親神」に尽くすことだとすり替えられちゃうんだよね。
しかも、「理の親」に尽くす=献金する というふうに完全にすり替えられているもんね。
なにせ、「尽くし・運び」と言ったら、それは金を出すことを意味するんだから、徹底している。

なので、「神とは人間の親である」という比喩的な説き方が、拝金教団を生む元凶なんだよ。
これは、中山みきが、周囲の学のない農民や職人たちに、できるだけわかりやすく「神」を説くための方便だったんだ。
それはそれで、表現上の工夫だったと思うけど、
現実世界に生きる人間には、誰しもに親がいるので、「親である神」に対しても、
現実の親に対するような甘えが発生したんだと思う。
そのうえ、教えの上で先に立つ者を「理の親」などと呼んだもんだから、
「親神」は未熟で発展途上の「理の親」なるもののレベルにまで、引き下げられる傾向が顕著になったのね。
つまり、天理教徒は、「理の親」なる人間を目標にして盲従し、「親神」を見失っているんだよ。
その「理の親」たちが、カネカネってのべつまくなし吠えるもんだから、
天理教の神さんは、金集めの神さんみたいになっちゃったわけよw

そもそも義理の親子関係って、親分・子分の関係なのさ。
主従関係を固定化し、背けないようにするための悪知恵とも言えるよね。

本来、東洋思想では、森羅万象すべてに神が宿るのであり、仏性を備えているんだ。
そして、どんな人間も神になることができ、仏性を備えているんだよ。
人間と世界は、絶対的な神がつくったとは言えず、それはわからない次元の話なんだ。
無から生じ、無に返る。減りもしないし増えもしない。
それが宇宙の真理だよ。
このことは、最新の宇宙論とほぼ重なるんだ。

123神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 04:58:31 ID:v+F7zYPY
生きている人間を神のように扱う宗教は、必ず崩壊するね。
そういえば、戦前の日本は、天皇を日本民族の親と仰ぎ、国民は赤子(せきし)と呼ばれたんだよね。
いまの天理教では、実質的に真柱が全信者の親なんだろう?
親神=教祖が教理の上から言えば唯一の「親=をや」であるはずなのにな。
つまり、「理の親」とは、親神=教祖だけを差す呼称なんだよ。

それが今では、会長の別称のようになっている。
だから信者は、会長=理の親=親神であるかのように、盲従するのさ。
これはなににもまして、親神に対する冒涜なんじゃないの?
だって、親神の名前をかたって、金をだまし取っているんだから。
124神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 07:58:04 ID:l6YV5SJ9
>>113
> 「教理を持ち出して説得」

一般の人に対して、天理教信者が教理を持ち出して説得してくることがあるんだが、
はっきり言って理解できません。2ちゃんねるでもたびたびそういうレスが帰ってきた。
この人達って常識あるの?天理教以外の世界を知らないの?
そういうことでは、一般人に理解してもらえないよ。理解してもらいたくなければ、
密教のように内輪だけで誰にも迷惑をかけずに宗教活動することです。
まともな信者もいるのに、こういう変な人の為にカルトと思われて可哀想だ。

> 普通に「近所付き合い」で親交を深めていけば問題ないと思いますよ。

そのとおり。そういう常識的なことが出来ていれば、地域住民も寛容になってくれると思うよ。だって、ここは日本だし、
アメリカみたいに何でも訴えてやる!ってことにはならない。訴訟とかになりかけているのは、
よほど天理教が地域住民に迷惑をかけていることの証拠です。
問題なのは、その当たり前のことが出来ない天理教信者がいると言うこと。

> 四季折々の催しものの際はご招待したり・・・

一般人は行きたくないだろ。さすがに。
125武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/02(月) 08:01:33 ID:ZbGJ+8SD
>>123
だから、ちょんまげ宗教。

それに、お天ちゃんだって普通の人間。 「現人神」なんて笑止千万。
旧薩長藩閥政府に連なるイモども、現実離れした権威付けはよせ!
126神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 08:48:51 ID:yP78SJjN
■天理教鳥取教区学生会(異端)←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。 

悩み事の解決依頼(救援の叫び)を「クレーム」と見なすなど・・・ 
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
127神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 10:58:18 ID:l6YV5SJ9
>>115
そのとおり。信仰の自由があるから騒音を出しても言い訳じゃない。天理教信者って常識がないんだよ。

>>116
騒音の程度によるだろ?限度を超えて騒音を出しているから、地域住民から嫌われているんだよ。
これだから天理教信者は・・・。あんたの方がよっぽど世間知らずだよ。天理教以外のことも学んだほうがいい。

>>117さん、災難でしたね。キモい、天理教。とにかく、天理教は地域住民に迷惑をかけないように、
山奥に本部移した方が良いんじゃないww?天理の町中で迷惑行為を繰り返すのはよくない。
あの膨大な土地を売れば、金銭問題も解決するじゃないですか(笑)。

>>119
> 天理教自身弱ってる人間の弱みにつけこみ言葉巧みに教団に引き入れ多額の
> 寄付をさせ場合によってその人間の自由を奪う宗教である事。

俺もこれで被害にあった。まあ、最後には修養科に行くことを拒否したけどな。
もし、行かされていて、洗脳されたらと思うと、ガクガグブルブルだよ。
128神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 11:04:15 ID:l6YV5SJ9
>>120
> 金がかからず、布教なんかしなくても広まっていくのが、本物の宗教なんだってさ。

宗教を専業としている人がいる以上、お金がかかるのは仕方がない。
でも天理教の場合やり過ぎていて、上層部が金を吸い上げている仕組みとなっている。
129神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 12:23:21 ID:QYQNL+MJ
>>それとも天理教は、自分達の内部の”常識”のほうが社会の常識や道徳
よりもすぐれていると思っているのですか?
申し訳ありませんw 正直言うと、その通りですw
どうやらマジで社会の方にご迷惑おかけしたようですね、代わりに謝っとき
ます。
ちなみに私は教会長でも役員でもありません、元熱心な信者とでも言って
おきます。
あなたのアスピリンがわりに少し内部の事情を説明させてもらいますと・・
例え話ですが、信者は書店で天理教という「本」に出会い、パラパラっと
数ページちら読みしてこれはいい!と感激します、そしてレジへ行き代金を
支払った時点で「勝った!」と思ってしまうのです、中身を何もわかって
ないのに。それ以後、手元にあるということだけで安心してしまって、一度
も目を通すことがないのが信者という生き物です。そして、この本は正しい!
という思い込みだけが残るので、表面的に覚えている一節を持ち出しては
この本に書いてあるので正しい!という根拠の稚拙な自信にあふれかえって
は他人に迷惑をかけるに至るということです。
熱心な信者は軽い高揚感を常に持ち、外に向かって活動をするときなどは
信仰心で恥ずかしさを押し殺してかなりの興奮状態です、「ハイ」になってる
わけです。逆に自堕落な信者は慣れで周りの目にはかなり鈍感で、赤信号
みんなで渡ればという心理に陥るのです
天理教の真髄は「人を思いやる」のさらに上、「神を思いやる」ということ
人様のこころを通して神様のこころを知り、人様を思いやることを通して
神様を思いやる、ということなので、これら社会の方に迷惑をかけている
信者は大きな心得ちがいといえるでしょう。
130神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 13:06:49 ID:WhALL64K
>>129
>天理教の真髄は「人を思いやる」のさらに上、「神を思いやる」ということ
>人様のこころを通して神様のこころを知り、人様を思いやることを通して
>神様を思いやる、ということなので、

そうなのだったら、今の天理教団は解散すべきでしょうにw
たとえ敬虔で人格も立派な信者さんがいたとしても、教団という器がいかれていたら、
その立派な信者さんの行動もいかれてくるのだから。
けっきょく、あなたの言い方は、「やくざ組織の中にもいいやくざがいます」と言っているのに等しいのです。

つまり、天理教団こそが大きな心得違いをしているのです。
131神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 13:54:17 ID:8QzVnI3m
>>129
なんとか天理教を擁護しようとする者の、典型的な文章だね。
「天理教は本来すぐれているのですが、中には心得違いをしている信者もいるのです」
と、こう言いたいわけだw

やくざだって、本来は任侠道という彼らなりの”常識”を持ち、「弱きをたすけ、強きをくじく」をモットーにしていたんだよ。
ところが、そんなたいそうな決めごとなど、ただの飾りになって、
現実にやっていることは世間に迷惑をかけどおしの犯罪なのだ。

天理教団も、どこかやくざに似ているんじゃないの?

>>それとも天理教は、自分達の内部の”常識”のほうが社会の常識や道徳
よりもすぐれていると思っているのですか?
申し訳ありませんw 正直言うと、その通りですw

このやりとりにしても、馬鹿としか言いようがないよ。
一般社会の常識や道徳は、長い歴史を経て、多くの国民が試行錯誤の末に培ってきたもの。
その頂点には、法律があって、これに違反すれば罰せられるんだ。

天理教の”常識”のほうが、一般社会の常識よりも本当にすぐれているのだったら、
今頃は天理教の”常識”が世間一般の常識になっているはずだ。

ま、けっきょく、なんとでも言い逃れできるんだよね。
盗人にも三分の理、というけれど、天理教にはまさにこのことわざがあてはまるよw
132神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 15:00:15 ID:QYQNL+MJ
ヤレヤレw
イカれた君らの解熱剤のつもりでやわらかく書いたつもりだったんだが
まったく効果ねえなあw あははw
君らのその、天理教憎い悔しい恨んでやる病につける薬はないみたいだな
口を開けば天理教への恨み言しか出てこない君らがかわいそうで
なぐさめのつもりだったんだがなw 俺の不徳の致すところかなw
おさづけもいただく側が聞く耳もたなくては理は流れんのと同じだな
で、世間一般の「常識」とか「法律」の話だけど、それはその高尚な
理想どうりの世界になっているのかえ? 理想と現実が乖離してる
のはどこの世界もいっしょだろ、ブーメランは帰ってくるまえに
気が付けよw そんで、その頂点の法律とやらで全ては解決される
のかえ?現実はどうだ?法の目かいくぐる悪党がのさばり捕らえた
悪人ですらまともに裁けねえじゃねえか?あん?でお前らはそれで
納得してるわけ? その法律とやらで全てが治まるなら天理教なんて
生まれてこねえんだよ!所詮法とやらは人間思案どまり、天理教は
神の思案を教えてるんだつーの
人間が世の理不尽にさいなまれ、なんでそーなるわけ?どうしてこんな
目にあわなきゃなんねんだよ!なにが正しくてなにが間違っている
のか、なにもかもがわからなくなって人間思案が破綻したときに
救ってくれるのが神の思案、それが天理教
簡単に言えば、ミクロからマクロへ、神の目、俯瞰へ視点を切り替えて
見えなかったものが見えてくるということ
おまえらは迷路のマウスだ。自分らがどこへ向かってるのかわかってんのか?
天理がめざすのは「徳治」の世界の実現。2000年以上前に誰かが言って
た理想だよ
133神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 15:16:28 ID:5IH9VeQA
発狂するのもまた狂信者のお決まりのパターンね。

理想を掲げその為には他人を平気で傷つける。財産を吸い上げ路頭に迷わす
天理教とか一部の偉いさんが贅沢三昧して信者を奴隷のように支配して
そいつらが絶対君主としてわがまま放題になる世界を作り上げてるだけなのにねぇ。
可哀想に。信者は詭弁を信じて健気に身を捧げてるだけ。自分の理性をもっと
持ったほうが良い。
134神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 16:29:16 ID:G3mEfITP
>>132
この言い方、オウム真理教の麻原の説法とそっくりだよw
完全にいっちゃってるw
この馬鹿馬鹿しい長台詞を、大衆の前で話してみろよ。
きっと誰かが救急車を呼ぶだろうよ。
その後は、隔離病室で壁に向かってえんえんと長口舌かw

オウム真理教もそうだったけど、奇怪な妄想に囚われている者は、自分の妄想だけが正しいと狂信し、
社会の誰も相手にしてくれないので、ついには孤独に追い込まれ、
社会や国民に強い怨念を抱いて、最後にはみずからハルマゲドンを引き起こすんだよね。
オウムの麻原は教団組織の体制とか、金の集め方とかを、天理教から学んだと言っていたけど、
たしかに似ているよねw
麻原は、ポアとかいう教理を捏造し、「神の思いに沿わない社会と人間は、ポアしてやることで解脱できる」と言い切り、
サリンをまいて大量殺人を犯したんだ。
けれでも、麻原の脳内では、あれはポアしてやったんであって人だすけだ、ということになっているわけさ。
それが麻原のいう「神」の思いだったのだよ。

天理教の狂信者も相当に危険であることが、>>129などの狂いっぷりからよくわかったよ。

>>133さんが言っているように、ずいぶん昔から、天理教団は「やしきはろうて」の搾取教団だと非難されてきたのにね。
まことに理性を失った狂信者というものは、おそろしいよ。

常に監視を怠らず、反社会行為、反道徳的行為を体験したり、被害にあったり、見かけたりしたら、
どんどんネットで公開していくことにしようよ。
135神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 16:38:37 ID:l6YV5SJ9
このスレを読んで、天理教信者が如何におかしいかが分かった。

発狂じゃないけど、絶叫して、俺に天理教入信を求めてくる奴がいたんだよ。怖かったな。
「俺の思いを分かってくれよ!!」「俺の情熱を分かってくれよ!!」とか。マジ怖かった。
わかんねえよ、お前の考えていること。それ以来近づいていない。天理にもそれ以来きもくて行かなくなった。
頼むからやめて。
136神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 16:52:32 ID:G3mEfITP
>>129
>おさづけもいただく側が聞く耳もたなくては理は流れん
 
霊感商法なんかの詐欺とまったく同じ発想。まじないが効くか効かないかは、受ける側が信じているかどうかによる、っていうわけだw
そんなインチキ、誰が信じるって言うんだよ。
本気でこう考えているんだから、おそろしい連中だ。
いいか、医者の治療や薬は、患者がどんなに医療に反対している人でも効果があるんだよ。

>所詮法とやらは人間思案どまり、天理教は
>神の思案を教えてるんだつーの

理性を持って、迷信と異常な神観念にあふれていた封建社会を打ち破り、
科学と法律を主たる手段として近代社会を築いてきた人々を侮辱する言葉だ。
幾多の過ちを繰り返しながらでも、現代人は、一歩一歩、平等な近代化を成し遂げ、前進している。
現代社会が生み出した多くの恩恵を受けているというのに、盲信に囚われ、その社会を敵視する言動は、
あまりにも恩知らずであり、反社会的人間と言わざるを得ない。
イワシの頭も信心から、で、なにを信じようが今は自由だが、異常な盲信を押し付けることだけはやめろ。
自分たちだけの閉ざされた部屋の中で、慰め合ってくれ。

>天理がめざすのは「徳治」の世界の実現。
これはギャグだなw
天理教の実態を知っている人、様々な被害を受けた人は、これを聞いたら激怒するだろう。
オウム天理教と改名したほうがいいぞw

137神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 17:11:50 ID:9+7+uVL7
いやあ、反天理教スレ盛り上がっているねw

今のところの文句順位
1〜5位 金に関するところどうなっているんだ!?
6位   教理を翳すな、五月蠅いんだよ!!
7位   被害妄想
8位   中身なんか知るか、宗教なんて・・・

はい、こんな感じですか?
と、燃料投下!!頑張って吐き出してねw
どんどん書いて、スッキリしたら社会に戻ろう!
138神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 17:18:21 ID:Bn02GavX
>>132
何かに陶酔したかのように、狂ったように、天理教の立場から叫んでいますねw
でもね、こういう言い方は、天理教なるものを信じていない圧倒的多数の庶民には、まったく通じませんよ。

信じてもらおうと思っても、こんなヤクザまがいの汚い言葉を羅列したのでは、逆効果。
みんな退いていくでしょう。

あなたが天理教を信じるのは自由ですが、あなたのような者が信者であるのなら、
天理教を信仰してみようという人は、1000年待っても出てこないでしょうね。
あなたには、天理教以前に、もう一度学校教育が必要なように思います。

国民の大部分は、天理教など信じなくても、充分幸せに生きていけるのですよ。
139野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/02(月) 17:55:54 ID:XEJjdQSj
>>137
その高見からの物言い、天理・理の親教信者と認定します。
おめでとさん。
140神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 18:33:13 ID:zzIQ1Jo1
>>137
野良天さんは大当たりだと思います。
なぜって、この掲示板には、程度の差こそあれ、天理教に関心を持っている人しか出現するはずがなく、
客観的な書き込みなどほとんどあり得ないからです。

スレ立ての表題からして、批判勢力の書き込みが多いのですが、その内訳は、以下のように大別できます。

1 元天理教信者。なんらかの被害にあって脱出。被害が広がらないように注意を喚起する人たち(野良天さんのような人)。
2 天理教を信仰したことはないが、被害を受けたことがある人。天理教を憎んでいる。
3 元天理教幹部。教理から本部の内情、全国の教会の内情まで熟知していて、もっとも強力な批判勢力。北朝鮮から亡命してきた政府高官のような感じ。
4 天理教を研究対象のひとつにしている学究者。このジャンルの人がもっとも客観的。

ここのところ、3と4に類別されると思われる人の冷静な書き込みが散見されます。
元天理教幹部の場合、天理教支配層の個人名や内幕まで知っているので、天理教にとっては最強の敵でしょうね。

天理教擁護の立場に立つ人は、
1 教会長&家族、住み込み青年、天理教の学校関係者、生徒など、下っ端のくせに必死で擁護する連中。
2 既に教団からは離れているが、なぜか洗脳が解けていない人。
3 幹部

ここでは、圧倒的に1が多いようです。3の幹部はいないようです。現在批判勢力に叩かれまくっているのは、2の人です。
ただ、自分ではもう天理教信者ではないと言っていますが、ウソの可能性も高いですね。
>>132さんのことをさしているのですが、この人、実は相当年配の教会長だと推測します。
偉そうな物言いが身に付いてしまっていますからね。
>>137さんも、実は>>132さんかも知れませんねw
まともな反論ができなくなった腹いせに、掲示板そのものを揶揄しはじめたわけです。

で、おまえは誰だって?
正体は明かせませんし、コテハンにもしませんが、本部の内情には精通しているとだけ言っておきましょうか。
141神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:03:32 ID:9+7+uVL7
>>140
なんだ、疵の舐め合いスレかw
こんだけ上げてれば、厭でも目に留まるよ?信者じゃなくても。
しかし生産性のないスレだね・・・
142神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:04:45 ID:zzIQ1Jo1
>>137は、オヤジ教会長で間違いなし。

>教理を翳すな、五月蠅いんだよ!!

この漢字の使い方、見てみろよw 「翳」は「かげり」と読むのであって、汚すとは違うってのw
それに、いまどき「五月蝿い」はないだろw 「うるさい」って書くよ、ふつう。
で、50歳以上のいかれたオヤジ会長と断定したわけさ。

上で言っているように、>>132と同じオヤジじゃないのか?
143神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:13:59 ID:l6YV5SJ9
> 2 天理教を信仰したことはないが、被害を受けたことがある人。天理教を憎んでいる。

おれこれ。それまでは天理教はまともな宗教だと思っていた。
信者の奴知り合いいるけど、このスレで言われているようなおかしな奴はいなかった。
でも、実際おかしな奴はいたんだ。
144神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:17:53 ID:XihF98jI
>>141
こいつも>>137>>132と同一人物w
疵、舐め合い、厭でも、留まる、なんて漢字の使いかたは、若い人はしないよ。
それと、「?」の後は、一字空けてね、加齢臭オヤジさんw
それとも、日本語表記などどうでもいいのが、天理教信者なの?

そうそう、加齢臭ぷんぷんのオヤジさんよ、そろそろ夕づとめの時間なんじゃないの?
それともあんたは口だけで、おつとめもしない失格信者なの?
145神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:20:16 ID:l6YV5SJ9
>>71
>  労働条件も入社前に呈示されたものと違い、酷(ひど)いものでした。
>  毎日4時間の残業をさせていたにもかかわらず、残業手当の支給が全くありませんでした。
奈良公共職業安定所の求人票にもそのようなことは書いていませんでした。また面接時にそういった
説明はありませんでした。これは虚偽の求人情報が公共職業安定所に掲載されていたことになります。
>  奈良労働基準監督署の調査が入ったときは、社長は研究開発手当に残業手当が含まれていると
嘘の主張していました。しかし、私達にはそのような説明は一切ありませんでした。
つまり奈良公共職業安定所の求人には嘘の条件が書かれていることになります。
そして本来より、著しく安い賃金で働かされていたことになります。
146神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 19:28:28 ID:kQI/2BGe
最近おめにかからないが、別府の天理教安東分教会
(実際は「狂会」か「凶会」)の極悪高部正道はようやく執行猶予が
終わり刑事被告人から脱出できたようだ。

だが、踏み倒し事実を晒され、警察が偽証罪で動たが
高部が病気で何とか、かわしたようだが「踏み倒しの大凶因縁」は
さらに安東分教会は、没落して行くだろう。
原因結果、因果応報とでも言うのだろう。

安東分教会の次の悲劇をまともな皆で楽しみに待っておこう。
147神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 20:13:43 ID:9+7+uVL7
>>142
まともに日本語変換出来ないの?
「翳す」=「かざす」だよ。
普通にIMEで出るよ。こんなところ、年長者居ないんじゃない?
148神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 20:19:40 ID:QYQNL+MJ
まあこんなこと言うのは無粋でみもふたもないことなのであれだがw
あえてスレタイに突っ込ませてもらうなら・・・
「天理教団の解散・・」(笑)
あるわけないじゃんwwwwww まあそんなこたわかってると思う
けどねw
でも上の方で「強敵」(プッw とか本気で言っちゃってるからw
もう、さっきから、おかしくて、おかしくてwwwwwゲラゲラゲラ
君らがここでやってるのは、あくまで天理教糾弾ごっこ、だからねw
まあわかってるよねw 
君ら天下国家を論じるようなこと言ってるが、自分らこんな社会の
隅っこに隔離されてるって自覚あるかい?w・・・なさそうなwww
イタイ、イタイ、イタイwwwwwww 
君ら、あれだ、怖い映画に出てくるなんとかネクターとかいう博士みたい
だよw 
鉄格子の中で遠吠えしながら電気椅子の順番待ちしてればいいよw あははんw
149武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/02(月) 20:51:25 ID:ZbGJ+8SD
>>148
>「天理教団の解散・・」(笑)
>あるわけないじゃんwwwwww まあそんなこたわかってると思う
>けどねw

ま、解散はないとしても、先細りに先細りを重ねて、やがては今日の教団施設の維持はできなくなることは必定だろうし、
あと100年もすれば天理教が「天理教という生きた宗教」として存続していることは、まずはないことだろう。
少なくも、今のような本部の体制のままでは。
そりゃ真柱以下、能無し幹部の総辞職を敢行するとともに、本当に教団運営の力量がある者を登用するようにでもすれば話は別だろうけどね。

それより、「おやさとやかた」の完成などはどうやら”夢のまた夢”で終わってしまいそうだねw
教理の点でも創価学会にすら劣る天理教だもん。 次の時代には生き残れない教団であることだけは確かなのさね。
修養科が「3ヶ月に及ぶ長期お見合いパーティーの場」の機能を喪失したとき、これぞまさに天理教陥落の日。
150神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 21:10:30 ID:gllFtq9G
>>148
これも最近粘着している自称元天理教信者だな。
意味もなくwを多用し、改行の仕方も知らない低能さん。
勝手に脳内妄想を膨らませて、悦にいってろよ。

上で武庫川さんが指摘しているように、教団の解散は当面ないにしても、
崩壊的危機に直面するのは間違いないよな。
なにせ、真柱に子供ができないんだから。
お馬鹿な天理教信者は、真柱に関することなど、おそれ多くてとても触れられないとでも思っているのか、
この件についてはまったく答えてこない。

反論できないうっぷん晴らしのために、汚い日本語で批判者を侮蔑し、
「鉄格子の中で遠吠えしながら電気椅子の順番待ちしてればいいよw あははんw」
などと、威嚇するのだから、悪いけど気が違っているとしか思えない。

あまりにも無教養で恥知らずなので、あきれてしまうよな。
これが天理教信者の本性と言うことか。低劣で下品きわまりない。
151神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 23:07:23 ID:xEHQ4VGV
>>148

>鉄格子の中で遠吠えしながら電気椅子の順番待ちしてればいいよw あははんw

この言葉、そっくりそのまま、あなたにブーメランになって返っていくのではありませんか。
正当に天理教批判をする人たちに対して、吐き気を催すような悪罵を投げつけて喜んでいる異常性格。

一般市民に対するあなたの恫喝の数々は、コピーペーストしてプリントし、
天理教表統領室に送付させていただきますので、よろしく。

今後もこのような異常な恫喝・威嚇・脅迫があれば、それなりの告発をさせていただきます。
152神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 23:18:36 ID:PXd3y6d7
>>151
告発したところで受理されないよ。
やってみんさい。
153神も仏も名無しさん:2007/07/02(月) 23:56:21 ID:xEHQ4VGV
>>152
悪行を告発する文書が、表統領室から主査室に回って、告発された教会長が罷免された実例があうのですがねw

邪教徒のように、一般市民に悪行を働く信者が横行したのでは、教会本部も困るでしょう。
主査室では、近年信者のよこしまな行為が目にあまるため、調査と取り締まりを強化しているんですよ。

天理教教会や信者によって、なんらかの被害を受けた人は、

天理教教会本部主査室に告発文書を送付しましょう。
(住所は、奈良県天理市三島町271 です)

本部員の中には、教会の悪行に憤慨しているまともな人もいますから、その人に直訴するルートもあります。
前の真柱に直訴して成功したケースもあります(告発された大教会長は罷免されました)。

このように、内部浄化を促すいろいろなルートがありますから、被害者の人は、決して泣き寝入りしないでください。
154ある大学院生:2007/07/03(火) 00:11:57 ID:IPMexMSe
私は立場上、マスコミに人脈がありますから、ここで告発されている様々な事例と、
人を脅迫するような書き込みをきちんとドキュメントしておき、
機会をとらえて情報リークしていくつもりです。
ですから、被害を受けた方は、どしどしこの掲示板に実例を書き込んでください。
決して無駄にはしませんので。

法に触れない程度でいいですから、告発対象が特定できるヒントを入れておいてほしいですね。
なお、民間レベルでは対応できないような甚大な被害の場合は、警察に積極的に訴えましょう。
155里の仙人:2007/07/03(火) 01:25:52 ID:rpjGsCtE
かなり熱いスレになってるけど、オレなら相手の素性も分からん中自分の意見は深くは言えないな。でも天理教には解散してほしくないから、たまに見に来るけど。勝手な予測だけど、お金に困ってる人の書き込み多くないかな?
156神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 01:30:02 ID:meCB7ISm
153ですが、追記です。
天理教教会本部主査室に告発文書を送付するときは、以下の点に留意してください。

1 5W1H(いつ、どこで、誰が、何を、どういう理由で、どのように行ったか)を明記すること。
2 告発者、告発対象の実名、所在地、立場を明記すること。
3 告発者の連絡先を明記すること。
4 感情を交えず、可能な限り客観的に書くこと。
5 具体的な被害(金銭被害ならその額。人権侵害、セクハラなどの被害はその内容。暴力を受けた場合は、傷の程度、など)。

【以下、告発見本文を紹介します(名前・住所・事例などはすべて仮です)】

私は、山群大教会部属川乃水分教会に所属する山田太郎(奈良県山群市川村町1-2-3、28歳)と申しますが、平成18年3月頃、
川乃水分教会長・吉川善助(58歳)により、天理教儀礼による病気治療代として金1,000万円を詐取されましたので、ここに、その内容を記して告発いたします。
当該吉川会長は、私の父・山田一朗(62歳、食料品店経営、ようぼく)が膵臓ガンと診断されたのを聞きつけ、「おさづけで必ず治してあげるから」と言って訪問、
「あんたは前生でだいぶ悪因縁を積んださかい、簡単にはたすからんで。まあ、ここはワシに任せて、治るまでに1000万円理だてしなはれ。
そしたら必ずたすかるで。ワシを信じるんや」
などと言い募り、気が弱くなっている父から、1000万円を理立てとして詐取しました。
同会長は、都合5回ほど、おさづけをしにやってきましたが、父の病状は一向に改善せず、
4カ月後には死亡してしまいました。
「治らなかったやないですか」と会長に言うと、会長は、「いや、肉体はたすからんかったけど、
魂はたすかったんや。これもご守護やで」と、答えました。
おさづけによるガン治療には、医療上、なんの効果もなかったのですが、それでもお礼が妥当なら、納得もしたでしょう。
しかし、病気にまったく改善効果がなかったにもかかわらず、お礼が1000万円というのは、あまりに高過ぎます。
私としては、民事事件として告訴するつもりでおりますが、天理教教会とようぼく・信者の調査を教務とされている御部署におかれましても、
しかるべき対処をしていただきたく、ここに当該吉川会長を告発いたします。
157神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 02:24:36 ID:Q1t5YUMW
いやあ、シャワーの後に、2日ぶりにのぞいたら、けっこうすごい展開になってるじゃん。
告発文の見本も面白かったし、なんてったて、ある大学院生さんが、マスコミに連絡網を持っているのが、心強いね。
今はなんでもマスコミだよな。

マスコミに取り上げてもらえば、一挙に全国規模になるもんな。
いまに、この大学院生さんと、直接連絡できるようになるかもしれないから、
俺も天理教から受けた被害をまとめておくか。

それと、天理教内の浄化機関として、主査室なる部署があること、初めて知ったよ。
いいこと聞いた。
ここって、公安調査庁みたいなところなの?
だったら、あんまり信用できないけどなw
158神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 03:59:21 ID:Z4diXmQA
つい寝そびれて、ラム酒を啜りながら夕刊をじっくり読んでみたら、久間防衛大臣の失言の記事が載っていた。
で、ふいに思い出したんだが、いつだったか天理教を信仰している父のところに、
教会長という人がやってきて、
必ず参拝するようにと強く迫っていたんだ(父が所属している教会は岡山県にある)。
父は、4歳のとき広島で被爆して、その後遺症で悩んでいたとき、祖母(父の母)に接近してきた天理教の人に、
ずいぶん助けてもらったらしい。
そのときの人が、父に教会参拝を迫った会長の父親で、つまりは前の会長さんだ。
以来、祖母は信仰の道に入り、父も形だけ後を継いだわけ。
医療のおかげで、父は白血病にもならず、現在まで健康を保っているのだが、
とにかく、訪ねてきた現会長の話を聞いて、大憤慨したんだ。
その会長は、こともあろうに、被爆者として苦しんできた父に向かって、
「広島と長崎でピカドンにやられた人は、かわいそうだがそういう因縁があったんじゃ」
と、偉そうに言ってのけたんだ。
天理教の会長だがなんだか知らないが、聞きかじった教理を濫用して、まるで被爆者が悪いというような断罪の仕方だった。
俺も、こいつ何言ってんの、とぶん殴りたい気分になったものだった。

以後、父は、きっぱりと天理教をやめ、押し入れを改造して作ってあった神棚も撤廃したよ。
いま、久間防衛大臣の「しょうがなかった」発言に接して、
なるほど、人格がともなわないのに、目線だけが高くなって、偉くなったと勘違いしている人間は、
平然と人の命を軽んじるんだなと思った。
なんの罪もなく、一瞬の間に原爆で殺された人々に対して、
「因縁が悪かったんだ」とか、「しょうがなかった」などと言ってのける人間は、はっきり言って人間以下の冷血動物だと思う。

父にそういう非情な言葉を吐いた会長の教会は、いま、信者数の激減で青息吐息だそうだ。
159武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/03(火) 06:07:12 ID:wpIWsWNY
>>158
>「広島と長崎でピカドンにやられた人は、かわいそうだがそういう因縁があったんじゃ」

昭和天皇の発言以上におこがましい発言だったんだねw
160神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 07:30:29 ID:5ykO04KM
まあそんなことは自分で悟らにゃあかんことだわな、ひとに言われるまえに
そんなことひとに言わせるなんて恥ずかしいことやで
同情して欲しい、慰めて欲しい、哀れんで欲しい、欲しい 欲しい 欲しい
ほしいほしいばかり言ってるのは乞食の因縁やで〜
161野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/03(火) 08:17:53 ID:2PzmTZH0
>>160
おまえ、わざと天理教貶めているだろ?(笑)
162神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 09:03:20 ID:kLF4Q5Ra
>>145
> 奈良公共職業安定所の求人公開カードによると、
>
> 給与 165,000円〜255,000円
>
> とあります。
> うち営業・研究手当45,000円、皆勤手当10,000円。
> しかし、会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して、
> 営業・研究手当が残業代であると嘘の説明しています。
> 苦し紛(まぎ)れの説明だったのでしょう。
> つまり、実際の月給は、
>
> 120,000円〜210,000円
>
> と、かなり低い給与で働かされていたことになります。
> これは、詐欺ではないでしょうか?
>  しかも、このようなことを奈良公共職業安定所も認めているのです。 如何(いか)に行政と宗教が癒着しているかが分かるかと思います。
163神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 09:09:56 ID:kLF4Q5Ra
>>153
その監査機関が果たして機能しているのか、はなはだ疑問なんだがね。
被害を申し出たら、うやむやにされるどころか、天理教によって、訴えた方が社会的抹殺されかねない不安がある。
今は信用していいのかどうか分からない状態です。
マスコミとか、司法とかを使う方が良いのではと今の時点では思っています。

>>157
所詮天理教の機関だから、エロイさんを監査する力はないと見て良いね。
164神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:07:54 ID:+9yGHhYh
バカネカマネットナース 逮捕間近のヤシが
また キリストスレで 天理教を語ってるぞ

748 :蟻の町のマリア宮崎希美Biz ◆55nynIr58w :2007/07/02(月) 22:56:24 ID:uamNlIoG
>>742
クルマ、本職にしないよ。
希美も、まちこみたいに、教会を建てるのがいいかも。
天理教の天理市みたいに、どっかの町をのぞみ教、のぞみ市を創るのよ。
165神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:09:13 ID:+9yGHhYh
基地外ネカマが騒いでるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183266427/l50
166神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:10:48 ID:+9yGHhYh
野良天 なんとかしてくれこのバカネカマ

765 :蟻の町のマリア宮崎希美Biz ◆55nynIr58w :2007/07/03(火) 01:54:15 ID:57LaGP7E
>>764
マジレスで、天理教本部組織を知るといいよ。
天理教スレでは批判もあるけど、宗教組織としての天理教、他を超えるものがある。


766 :まちこ:2007/07/03(火) 02:04:56 ID:pIlTfKjo
>>765
調べても、おもしろいかもしれないね。
ありがとう。


767 :蟻の町のマリア宮崎希美Biz ◆55nynIr58w :2007/07/03(火) 02:59:08 ID:57LaGP7E
>>766
宗教名が自治体名になったのは、金光町と、市では天理教の天理市だけ。


768 :蟻の町のマリア宮崎希美Biz ◆55nynIr58w :2007/07/03(火) 03:02:55 ID:57LaGP7E
>>766
あと、天理教は、カトリックのバチカンを意識してると思うよ。
カトリックを知ることは、やはり大切と思うよ。
167野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/03(火) 12:36:20 ID:2PzmTZH0
>>166
何とか出来ない。
スルーを薦める。
168神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:39:57 ID:5ykO04KM
天理教とは関係のないスレのURLまで貼ってコテに泣き付く馬鹿が三連投
恥を知れゴミ
169神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:41:19 ID:976j9qRD
>>163
天理教教会本部主査室は、もともと教団内部の異端者狩りのために設置された部署だ。
ひところ、教団内部には、様々な「異端」が現われて、本部を攻撃していた。
それが、教祖100年祭前後から、本部中枢から末端の教会まで、統一教会に侵入され、
かなりの信者が統一教会に行ってしまうという事件が起こった。
この事件では、なんと道友社「天理時報」の真柱担当記者までもが統一教会に洗脳され、
その男の親が会長をつとめている教会ぐるみ、統一教会に行ってしまうという事態にまで至った。
本部中枢の天理大学教授クラスにまで、統一教会の信者が潜入したとされるなど、
当時は大きな問題になった。
これを契機にして、主査室は主として統一教会などのキリスト教系カルトの監視を業務とするようになった。
それも一段落した教祖110年祭頃からは、教内で金銭問題や色情事件などが頻発したため、
教会や信者の反社会的行為を監視・調査し、あきらかに罪を犯しているとなった場合、関係する大教会を通じて、
厳しく断罪するようになった。
その姿勢は現在も変わってはいないが、主査室はいわば教内のお目付役にしか過ぎす、
スタッフも素人ばかりなので、一般社会の調査・諜報機関とは比較にならない。
地方教会で起きた刑事事件などに対しては、
「本部とは関係なし。当該教会の問題です」などとマスコミに答えるのが常だ。
反面、異端(最近では教会が本部から脱退する事例がかなりある)に対しては、裁判にうって出るなど、
強硬姿勢を崩していない(天理教は商標なので、勝手に使用するなと訴えるw)。
天理教から被害を受けたと訴えた場合、まずは詳しい調査が入るだろうが、金銭被害、色情被害については、
事件が頻出していることもあって、それなりにきちんと対応している模様。
ただし、あくまでも教団を守るのが使命なので、過度の期待は禁物だ。
170神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 12:51:50 ID:976j9qRD
主査室に告発するだけでは、心もとないので、マスコミにも告発文書を送っておくのがベスト。
告発して名前が出たら、天理教によって社会的に抹殺されるかもしれない、などと書いている人がいたが、
そんな心配は不要だよ。
天理教には批判者を社会的に抹殺する力なんてないからw
その逆の可能性のほうがはるかに高いよ。
171神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 13:56:22 ID:2loci2J+
>>169
>異端(最近では教会が本部から脱退する事例がかなりある)に対しては、裁判にうって出るなど、
>強硬姿勢を崩していない(天理教は商標なので、勝手に使用するなと訴えるw)。

これ、長野の天理教豊文分教会を、天理教教会本部(包括宗教法人天理教)が訴えた事例だな。
豊文分教会は、創設80年になる中堅分教会。
天理教教会本部は、中山みき教祖の教えに背いているとし、離脱を宣言した。
そして、同分教会内でも「かぐらづとめ」を執行。

これに対して、天理教教会本部は、「天理教という名前には、氏名権があるので、本部以外で使用することは許されない」
として訴えた。

地裁では、豊文分教会の勝訴。天理教教会本部は敗訴したが、控訴。
控訴審は東京高裁で行われ、以下の理由で、控訴却下となった。
つまり、天理教教会本部が敗訴し、天理教豊文分教会が勝訴した。同教会は、今までどおり、天理教の名を使うことができる。

こうして、天理教豊文分教会は、天理教教会本部から独立し、天理教の名を冠して、堂々と「かぐらづとめ」を執行できるに至った。
独立した以上、分教会ではないので、現在は天理教豊文教会と名乗っている。

控訴審判決の理由は、
「天理教とは、中山みきの唱えた教理を信仰する一般的な名称であり、豊文分教会は、本部が中山みきの教えに反しているとして、
復元をするために独立したものである。よって、豊文分教会が天理教の名前を使用するのは問題ない。教会本部の控訴を却下する」
というもの。

以上を簡単に説明すると、裁判所は、教祖の本元の教えに復元しようとした豊文分教会を、これも天理教であると認定したということ。
この画期的な判決によって、法の上では、全国どこの教会でも、堂々と「かぐらづとめ」をつとめることが可能となった。

同時に、法の上では、天理教教会本部と離反・独立した教会は、同等の権利を有し、平等である、ということだ。
教祖中山みきの教えは、天理教教会本部の専有物ではないと、司法が判断したのだ。
法治国家である以上、天理教教会本部は、この判例に従わなければならない。

ちなみに独立した天理教豊文教会は、「かぐらづとめ」を教祖の教えどおりに執行し、隆盛をきわめている。
172神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 14:03:21 ID:kLF4Q5Ra
>>169
本当なの?詳しく知りたいのでリファレンスをお願いします。
173神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 14:51:15 ID:+3FGhHuB
>>171 を捕足しましょう。一部間違っている部分もありますので。
以下は、最高裁でも天理教教会本部(宗教法人天理教)が敗訴したことを報じる新聞記事です。

天理教(本部・奈良県天理市)が、教義上の対立から分裂した天理教豊文
(とよふみ)教会(長野県諏訪市)を相手取り、「天理教」の名称使用の差し止めを
求めた訴訟の上告審判決が20日、最高裁第2小法廷であった。

 今井功裁判長は、名称使用を容認した2審・東京高裁判決を支持し、原告側の
上告を棄却した。天理教の敗訴が確定した。

 豊文教会は、もともとは天理教の支部に当たる「分教会」だったが、2003年に
分裂し、天理教の名称を残したまま、独立した宗教法人として活動している。

 1審・東京地裁は差し止めを認めたが、2審で天理教が逆転敗訴していた。

[SOURCE]
2006年1月20日23時37分 読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060120i515.htm
174神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 16:59:16 ID:b6iwTTfZ

画期的な判決だな。これで天理市にある天理教教会本部だけが天理教ではないことがはっきりした。
しかし、天理教本部というのは、まさに口と行いが正反対だな。
以下、上で示された最高裁判決を論拠に、教会本部のインチキ加減を指摘しよう。

1 「律ありても心定めが第一やで」という中山みきの教えを、「世間の法律がなんといおうと、我々のほうが正しい」と歪曲し、
法律よりも捏造教理を優先させてきたが、豊文分教会が「本部は教祖の教えに背いている」として独立するやいなや、
なんと、敵視していたはずの法律にすがって、こともあろうに「天理教の名前の使用差し止め」訴訟を起こした。
2 天理教とは自分たち(天理教団)だけだと言ってきたが、司法によってそれは違うと断罪された。
3 つまり、受け取り方によっては、司法が「天理市の教会本部こそが中山みきの教えに反している」と結論づけたわけで、
ここにおいて、天理教本部は、「正統」の論拠を完全に失った。
4 にもかかわらず、依然として、「理の親」教理をまんえんさせ、本部ー大教会ー分教会という世襲身分制組織を正統なものとして温存している。
5 そのような不平等組織のあり方自体も、判決では否定されている。つまり、本部も、地方末端の分教会も、法の下では平等だと判決は述べているのだ。

以上、今や、天理市にある教会本部は、単に天理市に本部を置く天理教の一信徒団体に過ぎず、そこで説く「理の親」教理は、中山みきの教えに反するものだと断定されたわけだ。
この判決にもし天理市の教会本部が背くのであれば、まぎれもない犯罪者集団とみなされ、法によって裁かれる。

175神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 17:42:51 ID:kLF4Q5Ra
>>173
豊文教会は天理教であると認められたわけですね。

天理の常識は、社会の非常識。
176神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 17:53:40 ID:EXwv7QU7
>>174
ふつうなら、これで天理市の天理教を盲信しているヤツは、グーの音も出ないだろうな。
しかし、中には、「たとえ最高裁で判決が出たって、正統なのは今の本部だ。律ありても心定めが第一なんだよ」
と、相変わらず中山みきの教えを自分達に都合が言いように解釈して、必死の抵抗をするアホもいるだろう。

ところが、こういう言い方は、そもそも本部が、「法律よりも自分たちの決意が大事」と言っているにもかかわらず、
どっちが「正統」か「異端」かを、その法律によって裁いてもらおうとした時点で、
完全に破綻しているんだよね。

わかる? お馬鹿な天理教信者さんw
いくら教会本部が、「われわれが正統だ」と主張しても、法律では、独立した天理教会も正統だと認めているんだよね。

上の事例の判決をクールに読むかぎり(天理教豊文教会のサイトにアップされているよ)、高裁も最高裁も、
本部こそが教祖の教えに反すると主張した豊文教会の純粋でひとすじな信仰心を評価した模様だ。

実際、天理市の天理教は衰退の一途をたどり、独立した教会のほうには「めずらしたすけ」が次々と現われ、信者が急増していることを見れば、
教祖のご守護がどちらに注いでいるか、一目瞭然だよね。

なおかつ、真柱には子供ができないんだから。
177神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 17:58:09 ID:SKOwINaJ
>>175
1審で認められた以上、そこまではどうか・・・

>>174
宗教としての見地でもあるまいし、教理の事まで述べてないし?
ちょっと妄想掛かっているような・・・



最近まともなレス少ないね。賛成にしろ反対にしろ・・・
178神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 18:51:08 ID:rHAHtCth
>>177
>最近まともなレス少ないね。賛成にしろ反対にしろ・・・

お手本ありがと。
179神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 19:41:01 ID:hzq/hjJ8
>>177
さっそく出た出たw インチキ天理教の信者の判例無視のイチャモンw

>宗教としての見地でもあるまいし、教理の事まで述べてないし?
>ちょっと妄想掛かっているような・・・

判例をよく読めや、詐欺天(天理市の天理教を盲信している洗脳奴隷のことを、こう呼ぶことにした)おじさんよw
最高裁の判決文では、「豊文教会が、宗教法人天理教は中山みきのおしえに反している、と指摘して独立し、天理教の名称を使用することを認める」
という趣旨になっているじゃないか。
つまり、豊文教会は中山みきの教えを忠実に守り、信奉している集団だと完全に認定したんだよ。
きちんと、教理のことにまで踏み込んで判断しているだろうが。
この判決のどこが妄想なんだよ、アホ。
国の司法権の最高機関が、妄想の機関だというのかよw

こいつ、自分がもっとも妄想のとりこになっていることにも気づかない重症の詐欺天患者だなww
180神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 20:09:42 ID:aUbN3lPM
争点は天理教と名乗ることが出来るか否かだよね。

判決は出来る。

それだけの事だよね(^-^)/
181神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 20:13:47 ID:aUbN3lPM
>>179
病識無さそうだけど妄想はいってますよ。
182神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 20:28:15 ID:5ykO04KM
部外者が蚊帳の外で吼えてる様をさらにその外から眺めるw
昔プロ野球珍プレーうんぬんつう番組があったな
安っすい席陣取ってるカスほどよく吼えるし選手に汚い暴言も吐くよな
まあせいぜいファウルボールがてめえのドタマ直撃せぬようボールでも見てろ

教団内にいろいろ事情が沸いているのはよくわかったが、ぶっちゃけ部外者
には一切関係のない話。
傍聴席は少し黙ったほうがいい、人生から退廷を命じられるまえにな
183神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 20:32:51 ID:aUbN3lPM
あらあら…
184神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 21:05:26 ID:KA9UNuzc
教内のキチガイ信者どもがぼうふらのごとく湧き出したみたいだなw
最高裁判決にも従おうとしない犯罪集団の洗脳奴隷ども、
おまえら全員、本部と一緒に日本を出て行けよ。
どっかの無人島で好き勝手な妄想に耽っていろっての。
185神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 22:50:02 ID:kLF4Q5Ra
> なおかつ、真柱には子供ができないんだから。

天理教は滅亡しなさいと言う「理」だろ?

>>177
普通包括宗教法人の方が勝つと思うが、何故か分家の方が勝訴した。
詳しくは知らないけど、明らかに包括宗教法人の方に非があるということだろ。
日本の裁判官が公平な見地から下した判決だ。
如何に今の天理教が堕落しているかが、ここからも伺える。
186神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 23:30:41 ID:j7gFCZ0b
最初から最後まで





で満ちています
187神も仏も名無しさん:2007/07/03(火) 23:33:08 ID:aUbN3lPM
もしかして、選挙運動の一環か?
まさかね、、

今回も約100人の名簿を作ってやったんだぞー(^-^)/
188神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 00:21:50 ID:uf28Ky3C
>>182
語るに落ちるとはこのことですねw
あなたがた、自分たちがどれほどのものか理解できていないんですね。
最高裁は「豊文教会のほうが、中山みきの教えに忠実であり、独立は教えを復元するための行為だった」
と完全に認定したのですよ。
この判決以来、天理教本部とその支配下にある教会は、あくまでも「天理教の一派」とみなされるのです。

あなたは、部外者は黙っていろ、と殺人を想起させるような異常な威嚇をしていますが、
これはあきらかに言論の自由の妨害であり、恐喝罪にも匹敵する犯罪です。
だいたい、教会本部は、教団内の内紛を自分たちで収拾することもできず、
けっきょくは、巨大な部外者である裁判所に訴えたんですよw

ちっぽけな教団の内紛など、部外者であるわれわれ国民にとってはどうでもいいことなんです。
しかし、その蚊ほどの教団が、部外者に様々な被害を与えているからこそ、
部外者たる国民一般は、法に照らして教会本部とその支配下にある教会を弾劾しているのです。

あなたははっきり言って、信仰者以前に、異常性格者だと思います。
天理教があなたの脳を破壊してしまったのかどうか知りませんが、
中山みきの教えに照らしても、あなたはとても信者とは呼べないでしょう。
あなた流の思考方法を真似るなら、あなたは明らかに「心得違い」を犯しているので、
近い将来、出直すと思いますよ。

誰かも書いていましたが、法治国家である日本に寄生しているのに、最高裁判決まで無視する反社会的行為を取り続けるなら、
即刻この日本から出て行ってくださいよ。
国と国民に文句があるのなら、なにも、しがみついている必要はないじゃないですかw
189武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/04(水) 00:43:13 ID:iOj0c8jC
>>184
>おまえら全員、本部と一緒に日本を出て行けよ

ついでに「ぢば」も海外に移転させましょうか? ww
190神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 00:58:18 ID:MQhEDwqs
>>182
おうおう、なに偉そうにわめいてるんだ、このオッサンww
てめえら、世間にたかって残飯食ってるおもらい乞食のくせしやがって。
てめえの言葉、ぜ〜んぶてめえにブーメランだよw
人生終わるまで、残り少ねえんだから、毎日必死に太鼓たたいて踊ってろての。

と、このオッサンの脳みそに合わせた文章で、軽くイジッてやりましたw プッ。
191神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 09:10:19 ID:SR5Tb+mC
ウフフフフw なにが可笑しいってw 見えない敵と日々戦ってる君らって
ス・テ・キw
君らの正義感はたいしたものだよ、でもどこに向かってぶつけてるの?プッ
打席にはだれも立っていないのにねw ばっかじゃねーの(プッw
教団関係者だと勝手に思い込んでくれてるみたいなので、あえてそっとしとい
たけどねw
それに、だいたい君らが部外者である限り本当のマウンドに立つことは
永久にできない。
個々の問題、それぞれの「天理教」と向き合わずに逃げてきた君らには
天理教をどうすることもできないんだよ
結局君らは自分にとっての直接の加害者を打席に立たせないことには永久に
このざまだぜ?死ぬまで2chで恨みごといって教団が落ちぶれていくの
だけを楽しみに一生を終えるのかい? それでいいならいいけど
まあせいぜい死ぬまでブルペンで肩ならししてろよ、な 出番はこねえからw
192神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 10:31:48 ID:g+6gTMau
>>188
> あなたははっきり言って、信仰者以前に、異常性格者だと思います。

天理教にはこの手の異常性各社が沢山いるからねえ。前に勤めていた天理教信者社長もこういう人だった。
俺に修養科に行くように命令したんだが、断ったんだ。
なのに、その社長しつこく行くように命令してくるんだ。1時間ぐらい修養科に説明聞かされたな。
正直、この人頭がおかしいんじゃないかと思ったよ。怖かったし。
最後には、「俺の熱意を分かってくれよ!」って手を広げて絶叫したんだよ(笑)。
分かるかよ(笑)。そもそもあんたのやっていること間違っているよ。
天理教信者って、異常性格者ばっかりなのかね。
この社長、会社立ち上げ前に、大企業に勤めてたみたいだけど、
この様子を見ると、異常な性格の為に、部下に修養科に行くよう命令して、それが問題になって、
会社を辞めざるを得なかったみたい。
それで新しく会社を立ち上げたけど、子供は短大にしか進めなかったお馬鹿さん。
とても、今の事業を継ぐことは出来ない。可哀想だね。
193神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 12:23:29 ID:WuAd4diG
>>191
完全に狂っているな、このオッサンw
何度も言うように、われわれは部外者であり、本来天理教なる新興宗教とは縁もゆかりもないんだぜ。
なのに、天理教のヤツらが勝手に近寄ってきて、わけのわからない妄想を口走りながら、
金銭を要求したり、威嚇したり、騒音を撒き散らしたり、不法労働行為をおかしたり、
あまりにも非常識なふるまいをするもんだから、
降り掛かる火の粉は払おうということで、こういうスレ立てをしているんだ。

わかったかよ、異常性格のオッサンよ。
天理教やそのシンパが、部外者であるわれわれ国民に迷惑をかけ続けるかぎり、
われわれは法と社会規範にのっとって、正当な批判を加えていくんだよ。

それに、2ちゃんねるしかメディアをもっていないなどと言うのは大違いだ。
それはおまえのような異常性格のオッサンのことだろうよw
われわれは、社会のど真ん中でまっとうな職をもち、国民の義務としてまっとうに納税しているごく普通の国民なんだよ。
マスコミや司法など、おまえらの反社会行為を告発する場には、恵まれているんだぜ。

それに、このスレは、天理教から被害を受けた人々が、その被害の実態を明かし、天理教を告発するスレだ。
それがいやなら、ここに来なけりゃいいだろうにw

本来の居場所である暗く湿った穴蔵の中で、社会と国民を敵視する妄想に耽っていろっての。
オッサンにはそれがお似合いだよw

※ついでに言っておくが、われわれはその気になれば、個々の天理教加害者(オッサンも含めて)を特定し、
個別事犯について、個別に弾劾することができるんだ。暗い妄想の穴蔵に引きもって恨み言をわめいているおまえを引きずり出し、
社会的制裁を加えることだってできるんだ。
あまり甘く見ないほうがいい。
194神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 13:04:48 ID:eTsoOAAH
>>191
全国各地で、天理教から受けた個別具体的な被害を告発する動きが活発になっているんだけど。
上で紹介されていた天理教豊文教会の裁判もそう(これは天理教本部が訴えて敗訴した事犯だが)。
N大教会やA分教会の金銭事件についてもそう。
大阪のA分教会での殺人事件についてもそう。
東京のC大教会長らの色情事件についてもそう。

表沙汰にならない事件は、教内に掃いて捨てるほどあるんだ。
それを公開し、社会全体として糾弾していくのは、どう考えたって法治国家のあるべき姿だよ。

幸い、ネット社会になって、そうした実例がどんどん明るみに出るようになっている。
国民の願いとしては、天理教なる宗派が、まともになって、社会に役立つほうがいい。
でも、自浄能力がなく、いつまでも反社会行為を続けるなら、外部から圧力をかけていくしかないよな。
195神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 14:28:22 ID:XVZE5o+O
だいたいな、本部が認めないことを勝手にやっていて、それに対して神意から考えて
おかしいと思うならば、それは天理教でいうところの事情だよ。
神意とは絶対的・普遍的なもの。それをその時代の状況や、変動的な民意の、
矛盾だらけの法に訴えて、どうするんだということ。
ましてや敗訴なんて、馬鹿馬鹿しい結果を受ける。何を考えているのかと・・・

但し、ここで法がどうのとの賜っている人達には、法治国家といえども、法が絶対では
無いことを理解して於いた方が良い。1審で差し押さえを認めている以上、どうとでも採れる
もので、裁判によってはどうとでも転がる。つまり、絶対ではなく、矛盾だらけな中に、
微妙なバランスで守られているのが法治国家の現状だよ。
社会的制裁だとか、どういう仕組みになっているか、認識と共に良く考えれば、
馬鹿馬鹿しいことだと、解るはずだ。知らないで書いているのならば、あまりにも愚かな事だ。
196神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 15:06:51 ID:g+6gTMau
>>193-194
そのとおり!

>>195
でも結局天理教は裁判に負けたんだろ。それが答えだ。
197神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 15:08:21 ID:g+6gTMau
>>162
被害例を貼り付けておきますね。

>  私達には、そういった説明は全くありませんでした。それに、奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署も、例えそれが正しいとしても、45,000円以上を超える残業手当については支給せよと指導しました。しかし、会社側は履行しませんでした。
>  今回のような悪質な場合でも、公共職業安定所や労働基準監督署には、指導することはできても、強制することや違法な労働行為に対して罰することはできないとのことでした。そのような権限はないとのことでした。ほんとうに申し訳ないと職員に言われました。
> あとは、裁判をやっていただくしかないといわれました。
>  そして、今日まで支払われることはありませんでした。
>  これが、労働行政の限界なのです。決して、労働基準監督署や労働局は、私達を守ることが出来ません。労働者を守るための権力がないのです。
>  そして、裁判をするだけの経済的余裕がない私たちは泣き寝入りするしかないのです。
198神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 15:34:38 ID:JYNUfuI7
>>197
先ずは小額訴訟ってのは
199神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 15:48:35 ID:KCd51sQA
>>194
>それをその時代の状況や、変動的な民意の、
>矛盾だらけの法に訴えて、どうするんだということ。

その「矛盾だらけの法」に訴えて裁判を起こしたのは、天理教教会本部のほうなんだがw
そして、もののみごとに負けたんだがw(日本の裁判は三審制を採用しているが、これは下級審の誤りをただすための措置。
最高裁の判決が確定結果となる。低能オッサン、わかったか) 

>神意とは絶対的・普遍的なもの。

こんなことは、それぞれの宗教を信じている者が勝手に言うことであって、一つの宗派の「神意」など、
他宗派の信者にとっては、「神意」でもなんでもない。妄想扱いされるのがオチだ。
それにだよ、「神意は絶対的・普遍的なもの」と言うなら、なぜ天理教教会本部は、コロコロと解釈を変えるんだ?
戦時中、本部は「神意」をどうとらえていたんだ?
侵略戦争に協力して、本部の敷地や施設を軍に差し出していたうえ、「報国ひのきしん隊」なるものを結成して、
罪もない無辜の信者を、むりやり炭坑に追いやっていただろうが。
そればかりではないよ。
現在教団内で主流になっている「理の親」制度は、ほんとうに「神意」なのか?
こたえてみろよ。

つまり、「神意」なるものは、組織の幹部たちがその都度、時流に迎合しながら勝手に解釈してきたものであって、
金銭欲・物欲・色情欲・権勢欲にかられた下劣なものどもが「神意」を解釈すれば、
乱脈な殿様暮らしを「徳がある」などと都合よく改ざんされてしまうんだよ。
いったい、拝金教団天理教の「神意」なるものは、誰が解釈しているんだ?
おまえの脳内は腐っていて、まともな思考は無理だとは思うが、少しは考えてみるがいい。

ま、いずれにせよ、天理教信者というのは実に低能で、非人間的で、
国家社会の秩序に反する異常な生き物だということははっきりした。
200神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 16:26:58 ID:wVdYHXPE
>>194
あんたが言う「矛盾だらけの法」にしっかり守ってもらっているのが、天理教団だろうがw
宗教法人ってなんだ?
法によって「人格」と同じ権利が保障される法制度だろうが。
その宗教法人法の規定によって、税金を免除されているのは、どこのどいつなんだよ。

法律が矛盾だらけなんだったら、宗教法人であることをやめろよ。
そして、イスラムのように、それこそ「神意」をもって法となす独立国家でも作れよ。
「矛盾だらけの法」にすがりついていないで、とっとと日本から出て行けよ。

「神意とは絶対的・普遍的なもの」だと?
だったら、イスラム国家では「神意」とされるジハード=聖戦が、なぜ欧米ではテロとみなされるんだ?
どこが絶対的で普遍的なんだ?

「いや、天理教の『神意』こそがほんとうの『神意』なんだ」とでも言うのかよw
「神意」というのは、そんなにいくつもあるものなのかよw

つまり、「神意」なんてものは、個々が勝手にそう思っているだけの幻想なんだ。
「これが神意だ」と妄想している者たちが、妥協なく主張し合うならば、
そこには必ず残虐な殺し合いが起こる。
世界・日本の歴史と現状を、よく見るんだな。

ちっぽけな具体例なので、言う俺も恥ずかしいくらいだが、
天理教は創価学会からは邪教呼ばわりされているじゃないか。
規模では今や30分の1に過ぎない天理教が、30倍の巨大教団創価学会から守られているのは、
ほかならぬ法律があるからじゃないのか?
もし法律がなかったなら、あんたらなんて、あっという間に実力でひねり潰されているよw

人類社会が血で血を洗う殺し合いを経て、ようやく確立した民主主義の理念と法治国家体制を、
あんたのくだらない「天理教教理」の勝手な解釈で叩こうなどとは、
まさに気違い沙汰なんだよ。
201神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 16:45:24 ID:tGbufw4E
>>199,200
恐らく同一人物だろうが、誰にレスしている?
仮に>>195に対してだとしても、>>195は本部に対して「何をやっているんだか?」と書いている。
何をいきり立っているんだい?少し落ち着けw

それとな、天理教の歴史を紐解けば、一時神道の一派という形になった経緯があるのだが、
それに対して、神(教祖の口を通し)が認めていないんだよ。つまり、神意とは違う経緯を辿った
ことがあり、いうなれば、今回も同じ過ちをした。

上にも書かれているが、ちょっと妄想入っているぞ?>>199,200
202神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 17:06:32 ID:0z67rfX3
天理教の「神意」など、一般国民にとってはどうでもいいこと。
それは、この掲示板でも何度も言われてきた。
信じているかどうかで、極端に判断が違う「教理」解釈の土俵に持ちこんだところで、
水と油だよな。絶対に相容れない。

問題になっているのは、現行天理教団がもたらす様々な被害のこと。
これは具体的な事例なので、社会規範と法律に照らして判断がつく。

不毛な「教理」論争に持ち込もうとする信者ないしは同調者のトラップにだまされることなく、
粛々と被害の具体例をあげていくことにしよう。

で、その一例として、>>197さんがしきりに訴えている不法労働行為についてだが、
たしかに被害に対する賠償請求をするには裁判を起こすしかない。
その余裕がないとということなので、
ここは一度、被害の実態を、奈良市内の大手マスコミの支局にリークしてみたらどうだろうか。
奈良市内には、朝日、毎日、読売はじめ、テレビ各局の支局がある。
注意すべきは、奈良県内限定の地方紙(奈良日々など)や奈良テレビなどには持ち込まないこと。
天理教と利害が重なる場合があるので、取り上げてくれない可能性が高い。

マスコミリークは、一度であきらめず、取り上げてくれるまで辛抱強くチャレンジすること。
弁護士など、相談に乗ってくれる人がいればベストだが、
一度、カルト宗教被害の相談に無料で乗っているボランティア組織などを訪ねてみるのもいいだろう。
ネットですぐ調べはつくよ。
203神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 17:57:08 ID:uXGjJF/m
具体的な被害ということでいえば、天理教豊文教会は、天理教教会本部から訴えられて、
様々な被害をうけたわけですね。
で、結果的に、最高裁は天理教教会本部に非があると判決を下しました。
被害が最高裁で認められ、天理教本部サイドが負けた好例です。

この裁判、判決文を熟読してみましたら、なんと、天理教本部は、天理教豊文教会を、
1 不正競争防止法違反
2 氏名権の不正使用
で訴えたんですよね。

1の訴訟理由は、簡単にいえば、「宗教法人天理教は、収入支出の経理をもとに運営されており、『天理教』の名称は商号のようなもの。
だから、天理教豊文教会が『天理教』の名称を使用するのは、営業活動の妨害になる」というもの。

天理教本部みずからが、「天理教本部は営利団体だ」と認めちゃったわけですw
信者の献金をいかにたくさん集めるかが、営業活動だというのですよw
その際に「天理教」の名前を商号として使ってきたというわけです。
(つづく)
204神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 17:58:33 ID:uXGjJF/m
(上のつづき)

この主張に対して、最高裁は、
「宗教法人は営利活動をするために許可された法人ではない」と一喝したんです。
金儲けを完全に肯定した天理教本部に対して、「それはおかしいんじゃないの? 国は、お宅らに金儲けをさせるために法人格を許可したんじゃないよ」
と最高裁がきつ〜い一発を食らわせたんですね。

2についての最高裁の判断は、
「中山みきの教義を信じて宗教活動を行う者は、一般的に天理教の名称を使ってもよい」
というもの。
「天理教豊文教会は、天理教教会本部が中山みきの教えに反していると異議を唱え、復元しようとして独立したものであるから、
天理教の名称を使用することができる」
と結論づけました。

この最高裁判決は、以下のことを明確に示しました。

●天理教本部はみずからを営利団体だと主張したが、それは認められない。
 →つまり、司法は、天理教の拝金体質を断罪した。ゆえに、献金の強要は、この最高裁判例に照らしても認められない。
●中山みきの教えを忠実に守り、信奉する者は、みな天理教を名乗ってよい。
→天理教教会は、不正な目的で使用するのでない限り、自由に独立して天理教という名称を使用してよい。

天理教被害に泣くみなさん、この最高裁判決は、現在の天理教本部が行っているおよそ宗教法人らしからぬ行為を、見事に断罪しています。
教理論争にまきこまれることなく、この最高裁判決を判例として、毅然として被害を訴えていきましょう。

また、理の親制度で苦しんでいる多くの末端教会の会長さんたちは、中山みきの教えに則して、
勇気をもって独立してください。
いまや、どの教会も中山みきの教えの下に平等なのです。その判断を司法が下したことに、
法律を軽視する信者らは反駁していますが、
現実には、最高裁が「今の天理教教会本部は中山みきの教えに反している」と司法判断したのです。
205神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 18:02:13 ID:tGbufw4E
>>202
その前に>>197氏が勝手に関連付けている、会社と天理教の関係。
あたかも、天理教の指導の元、その会社が賃金請求に応じていないように書いているが、
その事実関係を先にしなければ、訴えるも何も、筋違いと思うが如何だろうか?
逆に言えば、仏教でも、ある会社が檀家という立場で、お寺にお布施をしているとしよう。
それに対して、仏教の方(お寺)を訴えるのだろうか?
様々な被害と書いているが、そこら辺をはっきりさせないと、無理に関連付けているように
読めるのだが?

本部のやりかたについて、教理からもおかしい事は、おかしいと言っていいと思うし、
直接関係があって、社会的動議についてどうなのか?ということが有れば、どんどん
突っ込めば良いだろうと思うが、どういう関係があるかをはっきりさせないと駄目だろ?
206神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 18:43:05 ID:q94pQed2
>>197さん
まずは会社側に何をされたのか、整理すること。

1 天理教の信仰を強制された。
2 天理教の信仰を強制されたが、従わなかったために配置転換、給与の削減など、不利益をこうむった。

被害のジャンルは、主としてこの2件になるかと思う。
1については、「信教の自由」を保障する憲法に違反する可能性があるので、それに関する訴訟を。
2については、1に付随しての不当労働行為に該当する可能性があるので、それに関する訴訟を。

1については、「明確に信教の自由を侵害している」と司法判断が下れば、やめさせることができるだろう。
2については、不当労働行為だと司法が判断すれば、「地位保全の請求」「未払い賃金の請求」「精神的慰謝料の請求」などができるだろう。

いずれにしても、法律の専門家に相談するしかないよ。
素人判断では、泣き寝入りするのがオチ。
誰かが言っているように、マスコミに持ち込むのも手だな
(この場合、種々の請求は不可能。違法行為が公になって、会社を窮地に追い込むことはできる。それをテコに和解に持ち込む)。
それでも、被害の内容を整理して伝えることが必ず必要だ。
207神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 18:58:49 ID:g+6gTMau
>>199
戦時中今までの教義を曲げて、戦争賛成・天皇崇拝に切り替えてしまった、天理教に価値はないのだよ。
208神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 19:04:19 ID:g+6gTMau
>>202
レスに感謝します。
このスレを見て、天理教の実態というものが分かりました。
そして、被害に遭っている人間が私だけでないことが分かりました。

>>205-206
天理教を訴えるわけではなく。あくまでこれは会社との労働争議。
その原因が、天理教修養科に強要であったということ。まさか天理教からこれほど被害者がいるとは思っていなかった。
209神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 19:05:02 ID:JyNf9Z3K
>>203>>204

なんやなんや、天理教本部自身が「自分たちは営利団体だ」と主張したんかいなw
で、最高裁に「なんちゅうこと言うねん。宗教法人は営利活動をしてはいかんぞ」と怒られたんやなw
アホ丸だしやな、本部さんw

本部はこの判決について完全沈黙して、信者に何も言わんけど、もうとっくに天理教教会本部は、
天理教の一派でしかないんやな。
何も知らされんと、いまだにお供えを強要されている人たちが哀れやわ。

それとも水面下で、この判決の情報は流れているんかな。
で、天理教本部一派の信者が激減しているんかいな。

真柱はんに子供ができんということと、宗教上の観点では関係があるのかもしれんな。
司法は、「天理教本部は、天理教の一派」と判断し、
天理教の神さんは、「あんたら、もうええわ。ほかにワシの言う通り信心してるもんがおるよってな」
と判断した。本部で天理教ごっこやっとる偉いさん、サイナラっていうわけや。
一連の出来事を見ると、そういうこっちゃないのんかいw
210神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 19:31:43 ID:NEkX2ZwD
これ以上、アホ相手にしても疲れるだけよ。
211神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 20:00:40 ID:SR5Tb+mC
相変わらず鼻息の荒い連中よの〜w まあ落ち着け
お前らが天理教を断罪しる!つっても結局マスコミだよりなわけだよなwプッ 
上の方の不法労働行為とかいうのもそうだが弱者救済に法律はにいかに非力か
ということがわかるだろう
無知と貧乏人は死ねって言われてるぞw お前らwww
それにそのお前らの頼みの綱のマスコミだが、そんな風見鶏に手合わせて
拝んでこっち向いてください、つーのもマヌケな信心だよなw
それにその風見鶏をこっち向かすには社会の気運という風が必要なわけだが
幾分まだ不十分だと思うけど? 君ら時期尚早で徒労だよ早漏くんたちw
もし君らの望む気運になってきたとしても、その時にはおそらくもう君らは
いないし、そんなことより社会が乱れに乱れてそれどころじゃないと思うがね
君らがここで、やれ被害だ犯罪だと言っているが、それの数倍数十倍数百倍
酷いニースは今現在もちまたにあふれてるがそっちも糾弾してくれるかい?w

ところでお前らってマスコミ好きだったっけ?w
敵の敵は味方、つー発想が阿呆だよなw 君たち
212神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 20:59:06 ID:MbFSv1Ca
>>211
また出て来たよ、このオッサンw
いったい誰を想定してこんなアホな妄想並べ立てているんだよ。
このオッサン、天理教とは関係ないとか言ってるけど、実はズブズブの天理教狂信者だろうな。
学歴も教養もないことは、汚らしい文章みれば一目瞭然。
それに加えて、ド貧乏なんだw
本音の部分では天理教の幹部を憎んでいるが、その憎悪自体も自分の専売特許にしておきたいらしい。
で、部外者の正当な批判も憎たらしくなるわけさ。
実に屈折した異常性格だが、天理教からも社会からも阻害された結果だよな。

けっきょく、このオッサン、全部自分のことを語っているわけよ。
だから、批判者の社会的立場や経済力なども、自分に重ねてしか考えられないんだな。

言っておくが、ここには普通の2ちゃんねらーとは質が違うきちんとした社会人が書き込んでいることを知ったほうがいい。
オッサンのようなおもらい乞食とは生きている世界がちがうんだってばw
213神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 21:03:19 ID:SR5Tb+mC
あらあらw 私にも即レスくれる粘着が憑いたようだねw
喜んでいいのやら、悲しんでいいのやらw
>ここには普通の2ちゃんねらーとは質が違うきちんとした社会人が
 書き込んでいることを知ったほうがいい。
そうだね、君以外はねwww

214神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 22:18:15 ID:WvMCWf/S
「にをいがけ」だけはやめて欲しい
あれはほんと〜〜〜〜に迷惑
何回「興味ありませんから」と断ってもしつこくやってくる
もういい加減にして。
215神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 22:33:24 ID:gWtduT0r
>>214
寝たきりの方(ご病気で起きられない方)が居るの?
216神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 22:36:27 ID:WvMCWf/S
??
病気で起きられない人がいなかったらしつこく勧誘に来てもいいの??
217神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 22:52:23 ID:gWtduT0r
>>216
逆!必要とする方が、居るのかと思っただけ。
神の存在を必要とするのは、医者に掛かってもなかなか治らない方でしょ?
「にをいがけ」とは、神の存在を信じて貰う行為だから。
健康な方に色々言ったって、必要なければ話も聞きたくないだろうし。
仮に病気が改善すれば、話を聞く気にもなってくれるでしょ?
218神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 23:01:12 ID:tB79wfd4
>>211>>213
この人、完全にいっちゃってるよ。
スルーしたほうがいい。かまうと図に乗るからね。
219神も仏も名無しさん:2007/07/04(水) 23:50:21 ID:WvMCWf/S
>>217
我が家には特に病気の人はいませんが…

>健康な方に色々言ったって、必要なければ話も聞きたくないだろうし
うん、そんな感じ。聞きたくないのにしつこく来るよ…
220ある大学院生:2007/07/05(木) 00:02:37 ID:My1Al9/X
>>203>>204
僕もこういう訴訟事件があったことは知っていましたが、おかげで詳細がわかりました。
ありがとうございました。

ふつうこの手の裁判は、分派独立する側が、独立させまいとする本部を訴えるものですが、
これは逆だったんですね。
まさか、天理教教会本部が、自分たちを「営利団体」だと自己規定して、
分派独立した教会を「営業妨害」で訴えたとは!
しかも、営利活動をするときの商号が「天理教」なので、他の団体が使ってはならない、と訴えたのですよね。

「我々は『天理教』を商号とする営利団体だ」と、教会本部は訴えたけれど、最高裁はそれを認めなかったわけです。
実に奇怪な、ギャグのような訴訟ですよねw
自分たちは、○○教というビジネスをやっているんだ、などと主張する宗教団体は、どこにも存在しませんよw

あまりに愚かしい訴訟なので、僕なりに真相を解明してみました。
実は、天理教豊文教会は、分派独立して、「かぐらづとめ」を教会で勤修しているのです。
ご存知のように、「かぐらづとめ」は、これまでは「ぢば・かんろだい」でしか勤修できないとされてきました。
つまり、天理教教会本部の独占祭儀だったのです。
先の訴訟の趣旨に則して言えば、「かぐらづとめ」は天理教教会本部の独占商品だということですね。

天理教豊文教会は、その「独占商品」の門戸を開放してしまったのです。
だからこそ、教会本部は奇妙な訴訟に踏み切ったのでしょう。
天理教の真のオリジナルは、「かぐらづとめ」しかないのですから、その勤修がどこでもだれでも自由にできるとなったら、
これはもう教会本部の権威はがた落ちですし、「営利活動」にも多大の影響が出ます。

しかし、最高裁の判決が出た以上、もはや「かぐらづとめ」は天理教教会本部の占有祭儀ではなくなったのです。
これはとても興味ある事態です。
今後、分派独立する教会が続出するのではないでしょうか。
221神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 00:31:10 ID:bKIs+5td
おさしづでは
かぐらつとめは「ぢばかぎり」
との言葉があります。

222天理教信者:2007/07/05(木) 05:59:31 ID:/5BSt3gb
天理教この真の宗教です。一部に異端派あるのは否めませんが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■天理教鳥取教区学生会(異端)←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。 

悩み事の解決依頼(救援の叫び)を「クレーム」と見なすなど・・・ 
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします

223ある大学院生:2007/07/05(木) 10:08:28 ID:Y8eySNOU
>>221
ちょっと誤解を招いたようなので、捕足しておきましょう。

法解釈の上では、最高裁判例がある以上、包括宗教法人天理教(天理教本部)から分離独立して、
天理○○教会を名乗ることは、自由となったのです。
その独立した天理教会の内部で行われる祭儀については、
中山みきの教えに明確に反する形態でない限り、各自の自由ということになります。
どちらが「正統」で、どちらが「異端」であるかの判断などは、教義解釈上の問題に過ぎず、
法律が関与すべき事項ではありません。

その教義解釈という視点においては、「中山みきの創始した宗派で、一般的に天理教と呼ばれている」ものが天理教なので、
独立した教会も、中山みきの教えにのっとった祭儀を執行すべきでしょう。

そこで、「かぐらづとめ」の問題ですが、中山みきの「おさしづ」によれば、「人間宿し込みの元の場所としてぢばを定める。
ぢばである証拠として、かんろだいを建てよ。つとめは神楽面をつけてかんろだいを囲んでつとめよ」
という趣旨になっているのですから、「ぢば・かんろだい」を取り囲み、「かぐら面」をつけて執行される「つとめ」こそが、
いわゆる「かぐらつとめ」だということになりますね。
前真柱も現真柱も、「つとめは、ぢば・かんろだいでつとめられるかぐらつとめが第一義ですが、国々所々の教会では、その理にならっておつとめをつとめるのです」
とたびたび言っています。
(つづく)

224ある大学院生:2007/07/05(木) 10:14:16 ID:Y8eySNOU
(上のつづき)
となると、真柱の言葉の中の、「その理にならって」の解釈が問題となります。
宗教法人天理教(本部)は、従来どおり、各教会では横一列に座って「つとめ」をつとめるよう指示しています。
神道形式の社と鏡を置き、社の中に「めどう」と呼ばれるものを入れて、それを礼拝の目標としてつとめるわけです。
ところが、中山みきは、「社は要らぬ。小さいものでも建てかけ」と言ったのですから、この神道形式の礼拝形態は、
厳格に言えば、中山みきが指示したものではありません。
むしろ、初期の天理教信者たちが、「応法の理」として採用した形態と言ってよいでしょう。

だから、独立した天理教○○教会が、忠実に中山みきの教えにのっとり、
「かんろだい」のコピーを造り、かぐら面をつけて「つとめ」をつとめることは、教義に反することとは言えません。
むろん、「ぢば」のコピーは造れませんから、「ぢば」の証拠として建てられる本物の「ひな形かんろだい」とはまったく違います。
あくまでも、「かんろだい」の理にならったコピーですね。

以上のように解釈できることから、独立した天理教○○教会が、「かんろだい」コピーを建てて、かぐら面をつけてその周りで「つとめ」
を勤修する行為は、中山みきの教えに違反しているものではないということになります。

宗教法人天理教も、いわゆる八島英雄氏らが推進している以上のような解釈による「つとめ」に関して、
「異端である」とはひとことも言っていない(元表統領清水国雄氏の東京高裁での証言)ので、これは異端ではありません。

そもそも「正統」か「異端」かは、力関係による相対的なものですので、教外者にとっては純粋に開祖の教義に忠実かどうかが判断基準となります。
その意味では、本部に包括されている教会の建築構造や礼拝形式、祭壇形態、「つとめ」の様式などは、
あまりにも神道色が強く、必ずしも中山みきが教えた「つとめ」の理に則したものとは言えないと思います。
225神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 14:10:26 ID:ecyVFW9J
ド・シ・ロ・ウ・ト
226ある大学院生:2007/07/05(木) 15:03:57 ID:ZOuK+3sh
さて、一般に、一つの宗派から様々な分派が派生するのは、自然の流れです。
天理教にあっても、慶應年間の天輪王教会、転輪王教会(現存)からはじまって、ごく最近の櫟本分署跡保存会系(天理教豊文教会含む)に至るまで、主な分派だけでも38に上ります。

天理教系分派は、おおむね以下の3系統に大別できます。
1 天理教直系教団──ほんみち系、櫟本分署跡保存会系など、16教団。
2 ほんみち天理三輪講教団──11教団
3 天理神乃口明場所系教団──11教団

これら分派の違いは、「甘露台」についての解釈ですが、いずれも中山みき、飯降伊蔵の「おさしづ」を教義のベースにしています。
分派が多く出現するのは、天理教本部系教団内部で、霊救のパワーが落ち、霊感に秀でた者が幹部から減ったときです。
天理教本部の擬似親子関係によるタテ型世襲制教会組織にその原因かあるとして、霊感と霊救のパワーに溢れた人物が中心になって、分派します。

分派のタイミングは、あまり時代とは関係なく、むしろ中山みき教祖の年祭前後に起きやすい傾向をもっています。
これは、中山みきの再臨や、天啓の復活などを霊的に感得する者が、年祭前後に頻出するからです。
それはつまり、天理教本部系統に属していても、「不思議なたすけ」の実が上がらず、
自己救済もままならないときに、分派が出てくるということです。

天理教の救済力の根源は、「ぢば・かんろだい」でつとめられる「かぐらつとめ」にありますから、
この「かぐらつとめ」によって「ぢば」から放散される救済力が落ちると、信者はたすからず、離反していくのです、
これは、「神が勇んでいない」状態です。

この霊的救済力のアップをはかるには、「つとめ」を教えどおりにつとめなければなりません。
「つとめ」に奉仕する人々、参拝する人々の心が勇み立ち、たすけ心に溢れていなければなりません。
つまりはまず、教団幹部の心が澄み切らないといけません。澄み切った心で勤修しない限り、
「つとめ」をいくらつとめても、神は勇まず、「ぢば」から救済の光は放散されないと言われます。

天理教団の衰退が叫ばれ、宗教被害を訴えられる事態が頻出し、海外布教の頓挫も含め信者数が激減している現状は、
霊的救済力が著しく低下しているからと言ってよいのです。
227神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 15:23:02 ID:iA3f/4hK
なにが霊感と霊救だアホ
寝言は寝て言え小僧
228ある大学院生:2007/07/05(木) 15:27:42 ID:rdZOEhGM
(つづく)
正統か異端かは、相対的な力関係によるものであり、およそどの宗派でも、「自分たちこそが正統だ」と主張します。
天理教本部から分派した人々は、「本部は応法の理に走り、異端となった」と主張して去って行ったのでした。
いっぽう、天理教本部系の幹部の一部や「理の親」教の人々は、「あいつらは異端だから、近づくな」と言い募ります。

それでも分派と本部で暴力沙汰になるケースはほとんどなく、裁判沙汰が数件ある程度です。
本部の幹部の中に、比較的分派に対して寛容な人がいるためだと思われます。
たとえば、本部の応法原理主義者(天理大学宗教学部や専修科出身者に多い)たちに、「異端だ」と罵られている
櫟本分署跡保存会には、本部員クラスも訪問するなど、けっこう良好な関係となっているのです。

東の教祖、などと一時騒がれた伊藤幸長氏(大徳寺氏)のもとにも、某大教会長や本部青年が訪れるなど、
「異端」に対するにしては寛容な姿勢が見て取れました。

いずれにせよ、「正統」「異端」論争は、まったく不毛であり、本部と分派のどちらにより「不思議なたすけ」が現われるかで、
その帰趨は決まっていくでしょう。
神秘的救済力が失せたなら、その教団の存在価値はなくなるのですから。

あいつは異端だ、などとすぐ口にする者は、偏狭な原理主義にハマるケースが多く、極端に走ると「異端狩り」と称して、
異常な行為に訴えることもありますから、要注意でしょう。オウム真理教など、その最悪の例です。
229神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 16:15:33 ID:MCNAcRc9
さては、霊的救済教の信者だな
230神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 17:25:18 ID:8tWR0F7Q
天理教信者による被害がなくなるよう祈るばかりです。私の被害を明らかにすることによって被害が防げたら幸いです。

>>197
 奈良県天理市の液ク□サイ工ソスで天理教の修養科に行くよう命令されて、
被害にあった人連絡お願いします。
調べたところ、ここ数年で、近畿大学農学部卒業生をはじめ
数人が不自然に短期間で辞めているようなのです。
私と同じく泣き寝入りしているのではないでしょうか?
情報があったら欲しいです。書き込みお願いします。
 公共職業安定所からの紹介の人を採用したら、助成金がもらえる制度があるそうです。
彼らはそれを悪用して、短期間で社員を辞めさせ、
助成金を受け取っている可能性もあります。一度でも会社都合により解雇した場合、
それ以降助成金は受け取れません。
なので、どうしても自己都合による退職にしたかったのでしょう。
。(私は、退職願を出しておらず、会社から一方的に解雇されたため、これには当たりません。不当解雇となります。)

>>220
天理教の幹部って、頭が悪いだろ?我々は「営利団体」ですと主張する宗教は前代未聞だww。
弁護士とか、何も言わなかったのか?
231神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 17:55:11 ID:KfITz+fG
>>230
同じ書き込みを天理教関係サイトにコピペしまくれ。
ここだけでは来てる椰子が少ないので、効果がうすい。
書いてるコトが本当なら、まさに不当解雇で、詐欺だ。
知り合いに弁護士はいないの?

なにせ自分らで「営利団体だ」と最高裁で主張する宗教詐欺まがいの集団だ。
それに洗脳されたヤツが、国や従業員を騙すことは充分あり得るよ。
232神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 18:47:46 ID:KfITz+fG
天理教自身が「営利団体だ」と言うなら、インチキ商品を売っている詐欺商法だよ。
だって、効きもしない「おさづけ」とかいうおまじないで、高額の金銭をだましとってるんだからね。
233神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 22:30:46 ID:ecyVFW9J
分派なら前真柱や現真柱の言葉の解釈を論じる必要ないだろ。自白…。
234神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 23:15:41 ID:Y5BpQRC1
>>220>>223>>224>>226
ある大学院生さん、長レス乙。
研究対象として天理教を客観視していることは理解した。
しかし、天理教の本部も分派もどうなんだかね。
俺は天理教なる宗教そのものがいかれてると思っているよ。
どうみても、拝金教になりやすい体質を持っているんだよ。
まあ、その母体となってきた本部から離反する人達が増えているようなので、たいへんいい傾向だ。
みずから裁判で「私たちの教団は、営利団体です」などとうそぶく異常な教団は、消えてなくなったほうが国民のためだもんな。
それに、信者の中には、思考能力が完全に停止して、批判勢力を愚劣な言葉でののしるしか能のない洗脳奴隷が多数いるようだ、
百害あって一利なしの有害教団といってよい。
最高裁から、「宗教法人を営利目的に利用することは許されない」ときつく言い渡されたのに、
相も変わらず「お供え」という名のあぶく銭もうけにうつつを抜かしているんだから、
どうしようもないよ。
235神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 00:29:31 ID:KumiUEFB
要するに、天理教は、いくつかあるから
これからは、どこどこの天理教って言わなければ正しくないわけだね。
236神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 00:41:10 ID:3NCi9PB4
>>235
あっ、それは君のいうとおり。
最高裁の判決が出ているんだから、天理教教会本部は天理教教会本部派と呼ぶべき。
何十もある天理教の一派でしかないという、国の判断なんだから、おいらは従うよ。
一番大きい天理教なんだから、本部が正統だとか言うアホがいそうだけど、
「ほんみち」は信者数30万人だっていうから、本部とさして変わりはない。

それにしても、ほかの天理教分派を叩きつぶそうとする教会本部の姿勢は、暴力的だな。
これが本性なのかもしれないけどな。
237神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 00:51:55 ID:KumiUEFB
確か、各分教会も個々の宗教法人として登録してるって聞いたよ。
だったら天理教って1万〜2万ぐらいあるのかな〜
238神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 00:59:16 ID:KumiUEFB
こどもおぢばがえり をテレビで宣伝してるけど
お近くの天理教会に申し込んでくれって言ってるが、
こどもおぢばがえり をしてない天理教会もあるから
もっと正確にやらないと駄目ってことだね。
239神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 01:20:07 ID:3NCi9PB4
天理教本部派に属する教会の数は、17000くらいあるよ。
でも、そのうちの12000は、本部派の教程(決まり)に照らしても教会の資格を満たしていない。
それを事情教会というんだよ。
法的にいうと、本部派の正式名称は宗教法人天理教と宗教法人天理教教会本部。
宗教法人天理教は、各教会を包括する包括宗教法人で、宗務全般を管理・運営する。
宗教法人天理教教会本部は、祭儀関係を管理・運営する。

各教会はもちろん個々に宗教法人になっているけど、包括宗教法人天理教に包括されているわけ。
真に独立するには、包括宗教法人天理教から脱退しなければならないわけ。
それを包括宗教法人天理教は、なかなか認めず、裁判を起こしたりするんだよ。
その裁判のときに、「独立するなら天理教という名前を使うな。なぜなら我々は天理教の名前で営利活動をやっているので、
ほかで天理教の名前を使うと、営業妨害になる」と主張したわけ。
ところが、最高裁は、「国は、宗教法人が営利活動を行うことを認めていない。よって、独立する教会が天理教の名前を名乗っても、営業妨害になるはずがない」
と判決をくだしたんだ。

こどもおぢばがえりのテレビCMは、営業活動を促進するためのイベント広告ということになるねw
でも、そんなCM、奈良県内だけだろう?
240神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 01:38:23 ID:sFQf4N6w
やれこっちは本部で正統派だ、おまえらは分派で、異説・異端だ、などと、どうでもいいことに血眼になってさw
どっちもどっちだっつうのw まるっきり昔の過激派の内ゲバじゃないか。

どんな宗教でも、開祖が言ったと伝えられる聖典とか経典、教典のたぐいは、読む者によってどうにでも解釈できる曖昧さを含んでいるもの。
だから解釈の違いによって、正統だの異端だのと争いが始まるんだよ。
その宗教を信じていないほとんどの人にとっては、馬鹿馬鹿しい話なんだ。

しかし、世界に目を転じると、宗派が違うだけで、血なまぐさい殺し合いを今の今もやっている。
狂信は実におそろしいものだね。
天理教本部派にしたって、口では「一列きょうだい」「世界中の人間は、みんな親神さまのかわいい子供」「互いたてあい助け合い」
だの言いながら、その裏ではちょっとでも逆らおうものなら、威嚇したり裁判沙汰にしたり、
平然と抹殺をはかってくるんだからな。

もちろん、そんな愚かなもくろみは、ことごとく打ち砕かれてきたんだけど。
最高裁の判決がそのいい例だよ。
241神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 02:20:18 ID:KumiUEFB
要するに、をやさまの教えに忠実でないのが敗訴したほうの天理教だね。
242神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 02:29:35 ID:KumiUEFB
判決文見てみると、たくさんの弁護士雇ってるね。
最高裁までいって、訴訟費用も敗訴がわに支払えってなってるね。

この裁判で、いくら貴重なお供えをドブに捨てたことやら・・
何千万もあったら、世界に どれだけの子供の命を助けられたのやら
世界たすけの為にと思って、苦しいなかお供えしてる信者もいるのに

結局、裁判で負けた責任は誰がどうとったのかな? 
243神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 03:08:56 ID:KumiUEFB
http://ombudsmannara.main.jp/

上記にも、いろいろ載ってますね。
244神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 09:52:59 ID:3EPxDLa4
>>231
精神的ショックが大きかった為、現在病院にかかっています。
そのため、働けない身体にされてしまいました。どう責任とってくれるんだ!キチガイ天理教信者!!

> なにせ自分らで「営利団体だ」と最高裁で主張する宗教詐欺まがいの集団だ。
> それに洗脳されたヤツが、国や従業員を騙すことは充分あり得るよ。

そうですよね。
245神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 10:16:31 ID:3EPxDLa4
>>238
こどもおぢばがえりって天理市内の詰所に集めて、子供達に宗教活動させるんじゃないの?
認識間違っていたらスマン。
しかし、子供達は宗教を選べない。そして、洗脳されていくわけだ。
天理教社会以外のことを知らない子供は、天理教でしか物事を考えられない非常識な人間になる。
奈良県は天理教の人間が多い県。そういう奴を何人か見てきた。
まともな奴もいたけど、キチガイじみた奴もいてそいついじめられてたな。
カルトに生まれた奴は可哀想だな。
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience
246神も仏も名無しさん:2007/07/06(金) 12:39:29 ID:K2iIPtzC
>>242
そうだよねえ。俺も判決文を読んでみた。たしかに本部側は5、6人も弁護士を雇っている。
しかも弁護団長は天理教幹部の一族のヤツだよね。
いっぽうで、独立した教会側は、弁護士がたった一人。お金がなかったんだろうね。
これじゃ、まるっきり弱い者いじめ。
でも、高裁も最高裁も実に公平だった。本部は完全に敗訴して、訴訟費用も全額払わされた。
君の言う通り、それも全部信者たちのお供えから出ていった。
弱い者いじめのためにお供えが浪費されたと知ったら、信者さんはどう思うだろう。
(「営業妨害だ」と訴えて負けたことを、まったく教内に知らせてないんだよ)
しかも、敗訴した責任は誰もとっていない。まったくひどい話だ。

>>244
ひどい目にあったね。同情します。一刻も早く立ち直ってね。
それと同時に、やはりこれはマスコミなどに訴えないと。泣き寝入りだけはしないで。

>>243
見たよ。このサイトによると、本部は天理市三島町の土地を不法占有しているようだね。
それについて、天理市は地代を請求すると言っておきながら、していないんだとか。
市と本部の癒着を物語っているよね。
こういう癒着が起こらないように、天理市は平成16年度から、天理教本部からの寄付金(15億円くらい)を断ったはず。
寄付を受けていたら、地代を請求しにくくなるもんな。
でも、本来、三島町の国有地、市有地は国民、市民の財産だ。それを不法占有して、地代も払わないんじゃ、極道なみ。
天理市民、国民も間接的に被害者ということになる。

>>245
たしかに、何もわからない子供たちに「おつとめ」の練習をさせたり、天理教の教理を教えたり、
むりやり真柱に手を振らせたり、宗教行為をしているよね。
自分たちで「天理教本部は営利団体だ」と最高裁で主張しているので、「こどもおぢばがえり」なるイベントは、
子供のうちから「顧客」にして、将来がっぽりむしり取ろうという「営業戦略」とみてよいだろう。
奈良県の親ごさんたちは、充分気をつけなければいけないね。
子供を洗脳するのは、実に卑劣な方法だと思うよ。
247神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 00:10:05 ID:KMC7K3iL
ボクは小さい頃、上級教会の女会長さんが、
「なんであたしが天理教やってんだかねえ。ま、おまんま食べていくための職業だと思ってんだけどねえ。
なにせ親がそうだったんたから、しょうがないわ」
と、汚い歯を見せながら自嘲気に笑っていたことを思い出すよ。
きっと、多くの教会長さんたちは、職業として天理教をやっているんだと思うよ。
たまにその本音が出てきちゃうんだよね。
信者さんが聞いたら、ガックリするだろうね。
248神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 00:44:06 ID:1dY4I8JD
>>247
俺の同級生で天理教本部派の分教会の会長いるんだが、
信者は、数より質が大切だって言ってた。
俺は、どういう意味かと聞いてみると
たいしたお供えもしない信者がたくさんいても疲れるだけ
それより、たくさんお供えしてくれる信者をどれだけ持ってるかが大事だってさ。
いやはや・・・
249神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 01:58:39 ID:Vt9F1SgK
>>248
うちの会長さんと同じだ。
パチンコ屋を経営している信者がいたんだけど、とにかくお供えが多いみたいで、
会長さんはこの人としょっちゅう飲みに行っていた(飲ましてもらっていたんだ)。
パチンコ屋の経営者は、朝からステーキ食べてビールを飲む。
俺が「あんな贅沢して、信仰しているって言えるんですかね」と会長さんに問うと、
「いや、徳があるんだ」とにんまりしていた。
その一方で、お供えの少ない信者に対しては、冷淡そのもの。
若い頃から信仰してきた母親に向かって、いっつも「あんたは徳がない徳がない」って責めていた。
これは、「お供えが少ないよ」という意味なんだってこと、後で母親から聞いたんだけど、
俺は会長さんが母親をいじめているのを見たときから、教会には二度と行かなくなった。

会長さんにとって「徳」=金という意味らしい。
250神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 10:28:22 ID:GKE9irsC
>>240
天理教本部派にしたって、口では「一列きょうだい」「世界中の人間は、みんな親神さまのかわいい子供」「互いたてあい助け合い」
だの言いながら、

といっている割には、天理教には階級があるよね?矛盾してない?まさかそれすら気づいていないとか?

>>246
ありがとうございます。早くこの状態から立ち直りたいです。
また、私と同じような被害に遭わない為に、行動に移したいと思っています。まずは司法からです。
251神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 13:45:10 ID:2ntJB646
本文がネットで見当たらないので解らないのだが、発言を「営利団体」とする根拠は?
252神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 13:53:39 ID:WpkuJ8o0
>>250
本部派の最高幹部たる飯降政彦表統領が、最高裁で「天理教本部は、天理教の名称で営利活動をしている団体です」と宣言しているんだから、
「一列きょうだい」「世界中の人間はみな親神さまのかわいい子供」「互い立て合い助け合い」などの言葉は、
単なる広告コピーと思ったほうがいいよ。

あなたは、信者が経営する企業から不当労働行為を受けた方のようだけど、おっしゃるように、なにか行動を起こしたほうがいいよね。
くじけず頑張ってね。
いろいろなしがらみから、告発しようにもできない信者さんが大勢いるので、
あなたの行動は、そういう人たちの励みにもなる。
253神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 14:29:53 ID:ChCLpNQN
>>251
「天理教豊文分教会」で検索してみよ。
メニューの中の「判決文」を熟読すること。東京高裁の判決文全文が転載されている。

簡単にいえば、天理教本部側は、
1 不正競争防止法違反
2 氏名人格権の侵害
だとして、分離独立した教会を訴えたのだが、
1を主張するには、みずからが営利活動団体であると証拠を提示しながら主張する必要があった。
本部派は、それを代表責任役員・飯降政彦の名前で主張している。
2については、天理教の名称は、本部派だけの占有物だという主張だったが、高裁も最高裁も、それを否定した。

1、2の両方の控訴事項について、高裁、最高裁ともに、これを退けた。つまり、天理教本部派の全面敗訴。
 
  ココ
  ↓
http://www.lcv.ne.jp/〜toyohumi/top2.html
254神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 15:43:57 ID:TeBS75YE
>>253
thx検索できました。

事業として、出版関係やその他、関連する物があるのは事実で、その点からの発言と
捉えることが出来る。逆に、そういう出版物その他、確実に金銭が関わる物に対して
営利活動は一切していないと言う方が、確かに信用できないし、そういうレベルでの
訴えからしか、現行の法に訴え出ることが出来なかったと言うことか・・・

法に訴える前に、解釈の違いならば、充分な話し合いを持つべきだが、それが成らず、
行き違いになったものならば、やはり、「事情」と捉えるべきだな。>本部
特に時期を顧みれば、何をやっているんだかと・・・
255野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/07(土) 16:15:04 ID:0isr13wt
私も立った今全文読んだところ。
営利団体とは書いてないが、営利活動とは書いてある。
これって灰色というか玉虫色というべきか・・・
http://www.lcv.ne.jp/~toyohumi/top2.html
URL、正しくはこう↑だね。
豊文教会に上下関係が生まれないといいが・・・
256神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 16:44:29 ID:UmqEjESw
灰色でも玉虫色でもないよね。
十分に高裁判決文を読み込むべきだ。
天理教本部側の主張によれば、「収支経理を行っているのだから、営利活動とみされていい。加えて、今後、天理教の名称で、
営利活動を展開する予定もある」という趣旨のことを陳述している。
つまり、一部出版事業や学校、病院経営などというレベルではなく、宗教法人天理教全体が、
経理を伴う営利活動を行っている、という主張だ。
これに対して、高裁及び最高裁は、「宗教法人には経理の公開が義務づけられているのであって、それをもって営利活動とみなす
ことはできない。宗教法人は市場原理の営利活動を行うことはできない。また、提出された証拠などから判断して、今後天理教本部が
経理をともなう営利活動を行う蓋然性はない」
とし、天理教本部側の訴えを全面的に却下した。
また、営利活動を行う団体は、常識的に営利団体と表現してもなんら問題はない。

結果的に最高裁で天理教本部派の全面敗訴になったわけで、国の判断はここに明確になった。
どこから見ても、灰色でも玉虫色でもない。天理教本部側こそが真っ黒だ。
257神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 18:05:20 ID:vpV07Zrr
高裁の判決文も読んだけど、別に法的判断について、本部側が判断を誤った
という程度に認識できる。
どちらかというと、>>256の色眼鏡でないの?
尚、判決文でも書いてあるけど、この争点には、教義的解釈は入っていないね。
258神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 19:02:17 ID:RiFUtQN+
教義解釈など、法ではできないよ(信教の自由が憲法で保障されている)。
それに、天理教本部自身が、「教義の中身に関する判断は求めない」と裁判の中で陳述している。

しかし、本部の本音は違うだろう。以下のようなことが本音だと思う。
1 天理教本部から離脱し、独立する教会は、異端邪説であるから、天理教を名乗るな。
2 本当なら、異端邪説に対しては、中山みき教祖が針ヶ別所の今井助造に対して行ったように、暴力によってでも
排除すべきところだが、法治国家の現在、それもできないので、法律で判断できる可能性がある訴点をもって、異端邪説を潰すことにしよう。
3 それには、まず、独立した教会が本部にとっては営利活動を妨害している(不正競争に抵触)と訴えるしかない。
市場競争による商業活動の不正をただす法律に訴える以上、自分たちが営利活動を行っている団体だと証拠を出そう。
4 市場競争の場で天理教の名称は、商号のような機能を持つと主張しよう。
5 以上の訴えで裁判を起こし、勝訴することによって、実体的に異端邪説を退治しよう。

つまり、真の目的は、自分たちとちがう教義解釈をする天理教教会を、「異端邪説」と決めつけて、
この世から抹殺しようというところにあったはず。
要するに、「異端狩り」「魔女裁判」だったわけ。
(つづく)

259神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 19:10:51 ID:RiFUtQN+
(つづき)
ところが、最高裁の判決は、訴えた事項がすべて棄却された。天理教本部は敗訴した。
しかも、高裁の判決文の中で、「天理教とは、中山みきが創始した宗教を意味する」と定義された上、
「一般に一つの宗派から分派が生まれるのはふつうのことである」
「天理教本部が天理教を占有物とすることは、許されない」
「不正目的など格段の理由がないのであれば、中山みきの創始した宗教を信奉し、それに基づいて活動する者は、天理教を名乗ってよい」
と結論づけた。

この判例は、あくまでも法律になじむ範囲での法解釈にのっとったものだが、
底に流れる考え方としては、「同じ開祖が創始した宗教を信じる者の間で、勝手に相手を異端邪説呼ばわりし、教えを自分たちの占有物であるかのように
主張するのは、許されない」という公平な理念が見てとれる。
本部側にとっては、裁判の真の目的は「異端邪説狩り」だったのだが、それは完全に否定された。

「信教の自由」が憲法で保障された我が国において、自分たちの教義解釈に従属しない者を、
一方的に「異端邪説」呼ばわりして、排除しようとすることは、決して許されないのだ。
それが、この最高裁判例が本当に言わんとするところだ。

むろん、「異端邪説狩り」のために、相手を脅迫したり、迫害を加えたり、暴力を行使した場合には、
それぞれの法が裁くことになる。

最高裁の判例は基本的に重大な意味を持つのであって、今後、天理教本部派は、
自分たちが裁定した教義と違う教義を唱え、独立して天理教教会を名乗る者たちに対して、
「異端邪説」呼ばわりし、行動を起こすことが不可能となった。
また、同様の争点で訴訟を起こすことも、「一事不再理」の原則により、不可能である。

独立した教会が今後どのような歩みをしていくのかについては、法が関与すべき事項ではない。
 
260神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 21:33:55 ID:GKE9irsC
>>255
上下関係がないのが、天理教本来の教えなのでしょ?幹部クラスなんてほっておいて、
自分たちで正しいと思える天理教を信仰すればいい。
僕だって、全ての信者が悪いとは思っていない。むしろ、あるべき姿の天理教に戻って、
現在のような人に迷惑をかけるのではなく、人を助けてみんなで「陽気暮らし」ができる宗教になって欲しいと思う。
261野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/07(土) 21:57:08 ID:miUUs5AB
>>260
私もそんなふうに思っていた時代もありました。
AA略。
262武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/07(土) 22:09:44 ID:owwgqxNr
>>252
本席さまが、あの世で泣いておられる・・・・ !!

生前、「天の定規」を厳格に指し示そうとなさった職人上がりの本席さま。
扇を開きながら「営利で行くでない あくまでおたすけ第一や。 この理を弁えずにおれば火水風ともに退くやらも知れぬ。 ならん ならん! あくまでもおたすけがお道や!」
そう言いながら嘆いておられるに違いないぞ、飯降政彦。
263神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 22:10:16 ID:K7bANocL
天理教は他宗(異端も含む)に対しては極めて寛容な教えだが「コチラが本家」だとかの類の発言には教祖の教えの根幹に関わってくるので無視できないわな。
 本家だと主張しなくても甘露台を作り神楽勤めをしちったら「もとのぢば」だと主張してるのと一緒なんだから、法律が認めても、おやさまの教えには反してるわな。

残念。
264神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 22:23:39 ID:K7bANocL
分派や異端なんかより身内の謀反者の方が多いよ。
 120祭に、あたって本部から事情教会の整理(かんざね様の返却)が打ち出されたにも関わらず主要の大教会からは、ほとんど無かったらしい。


残念。
265神も仏も名無しさん:2007/07/07(土) 23:59:27 ID:1dY4I8JD
>>263
おやさまの教えに反してない、上層部がいるのなら教えて欲しい。
266神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 00:13:22 ID:e7FHE3aX
営利活動、営利事業 は別組織 例えば時報社、ふしん社 財団法人よろづ・・
これとは別に、詰所で勝手に物品販売(みやげ物、自動販売機 等)やってる所があるやに聞いている。
税務署に申告しているとは聞いてない。
宗教法人で無税の恩恵を得てる所での営利行為もやめた方がいいと思う。
267神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 00:34:25 ID:AKi/hrX2
>>263
くわしく調べてみると、櫟本分署跡保存会系(同会、天理教豊文教会など」が行っている「つとめ」は、
厳密な意味での「かぐらつとめ」とは言えない。
「かんろだい」の模型を立て、その周りで「かぐらつとめ」をつとめるのだが、肝心の「ぢば」がないんだからw

ただし、本部神殿の真座に立ててある「かんろだい」も、石づくりではないので、あくまでも模型。
本部派も「ひながたかんろだい」と称している。「ひながた」とはモデルの意味だ。

教祖中山みきは、「『人間・世界始め出しの『ぢば』である証拠として『かんろだい』を据える。『かんろだい』を囲んで、面をつけて『つとめ』を
とつめよ」という趣旨のことを述べている。
なので、真の「かぐらつとめ」は、「ぢば」でしかつとめられないことになる。

だから、櫟本分署跡保存会系の天理教教会一派が行う「かぐらつとめ」は、あくまでも
「かぐらつとめ」に似せた「かぐらとつめ」であって、それは「『かぐらつとめ』の理にならってつとめる『おつとめ』なのだ。
かれらは多分、そう考えているものと推測される。
なぜなら、彼らは、真柱が神殿講話で繰り返し述べる「ぢばでつとめるかぐらつとめの理にならって、国々所々の教会ではおつとめをつとめるのであります」
という発言を最大限に称賛し、自分こそが真柱の思いにこたえている、と主張しているからだ。

こうなると、どっちもどっちで、真柱が正確に発言しないことには、問題は解決しないだろう。

ときに、「ぢば」はなにも本部神殿の一点に特定されるものではないと悟る一派が存在するが、
法的にはそれも自由ということになる。
信仰の上から言えば、当然、妥協なき論争になる。
「かんろだい」についても同様である。「ほんみち」が「人間甘露台」を唱えて分派したのは、
はるか昔、大正の初期のことである。
268神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 01:09:17 ID:PAuvYSPT
かぐらつとめは人間初めだしの「元のぢば」でしかつとめられないのであります。

と、前真柱様も発言してますけど。
269武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/08(日) 01:18:34 ID:zyvGbKDv
>>268
真柱の我見によるインチキ定義。
270神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 01:21:59 ID:PAuvYSPT
>>269
すまん、あんたよりは信じてるんだわ。
271神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 01:45:21 ID:It44hXS/
>>268
まず、いつどこで前真柱がそう発言したのか、論拠を明らかにすること。
そこからでないと始まらない。
なにしろ本部擁護に狂奔するあまり、真柱の発言まで捏造する者がいるのだから。

で、真柱が天理教本部派の教義・教理の裁定者(本部派としての公式な解釈者)だとしてだな、
前真柱がそう言ったとしても、現真柱がそういう発言をしたのでないかぎり、正統性に疑問符がつくわな。

現真柱は、「ぢばでつとめるかぐらつとめの理にならって、国々所々の教会はつとめをつとめるのであります」
としか述べていない。
そうである以上、要は「ぢばでつとめるかぐらつとめの理にならって」の解釈で、どうとでもなる。
櫟本分署跡保存会系は、このコンテクストを、「『かんろだい』の模型を本物のサイズでつくって立て、
それを取り囲んで『かぐらつとめ』を真似てつとめれば、真柱の思いにかなう」と解釈している模様だ。

もしその解釈が違うというのなら、現真柱ははっきりとそういうべきだろう。

法律の上からも、教祖信仰の上からも、解釈の違いがあるのなら、
まずはとことん話し合うのが知恵のある人間のすることじゃないのか?

最初から相手を「異端邪説」呼ばわりしたところで、そんなものはなんの客観性を持たない。
272神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 01:50:44 ID:PAuvYSPT
>>271
>まず、いつどこで前真柱がそう発言したのか、論拠を明らかにすること。

>現真柱は、「ぢばでつとめるかぐらつとめの理にならって、国々所々の教会はつとめをつとめるのであります」

これの論拠は?まず自分から示せよなw
273二宮哲:2007/07/08(日) 01:58:40 ID:PAuvYSPT
八島ホイホイ役もつかれるよな。
274二宮哲:2007/07/08(日) 02:05:04 ID:PAuvYSPT
「人間を初めだしたる証拠に 甘露台をすえておくぞや」
中山みきさんは櫟本を人間初め出しの場にでもしてたのかね。



異端を初め出したる証拠に 張りぼて甘露台をすえておくぞや
なら納得だな。櫟本の存在も。
275神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 02:33:19 ID:kQvkInNk
豊文教会も「分」を「文」に変えて裁判つかって本部をぎゃふんと
言わしてしまうとこまではなかなか根性あるなと思ったけど。

『かぐら「ず」とめ』とか『「あ」ぐらづとめ』とか
微妙に文字を変える位のセンスがないのが所詮パクリ宗教ですな。
276神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 02:43:08 ID:It44hXS/
二宮哲とかいうアホ、必死だなw
部外者にとっては、ぢばだとかかんろだいだとか、どうでもいいんだよ。
非科学的な妄想にふけりやがって。ほとんど精神異常だよ。
勝手におまえらの間で内ゲバやってろよ。
暴力沙汰になって、双方衰退していってくれたら、もっけの幸いだよ。
拝金狂団が消えてなくなって、被害に泣く人もいなくなるんだからな。

がたがたネットでわめいてないで、さっそく明日にでもその櫟本なんとやらを襲撃してこいやw
二宮先生よ、楽しみにしているぜ。

ここにはまったく天理教など信仰していない者もいることを忘れるな、アホ。
おまえらの世界なんて、たこ壷くらいの狭く小さな世界なんだよ。

277神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 03:00:29 ID:lLX7scZg
>>276
禿同!
どちらが「正統」で、「異端」かなんて、天理教を信じていない一般市民にとっては、どうでもいい。
勝手に内輪もめして精力を浪費して、共倒れしてくれ。
極道の縄張り争いみたいなもんだ。

だいたい、イスラムやカトリックのように信者10数億人の世界宗教が言うなら影響力も大きいけど、
たかが奈良県の一民間宗派のくせに、「正統」だの「異端」だの言っているんだから、
ちゃんちゃらおかしいわw
そんなことより、末端の信者からお賽銭をだまし取るな。
人のために役立つって言うんなら、早く起きて、公園の便所でも掃除してこいや、二宮さんよw
278二宮哲:2007/07/08(日) 03:04:56 ID:PAuvYSPT
>>271では客観性を持たないとかとの冷静なレスから

>>276ではいきなり主観的にw

いったい彼に、何が起こったのかっ!?!?!?!?!?

279武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/08(日) 06:53:08 ID:zyvGbKDv
>>270
信じてることなど、必ずしも立派なことではない。

今度の『天理時報』見たか? 陸橋170年7月8日号だよ。
またしても表統領が好き勝手なことをほざいている有様が1面目に掲載されているではないか。
「教会がようぼくの拠り所に」だとさ。
まあ、こんなことを敢えて述べているところからもお道が危機的状況にあることを垣間見ることができるというもんだ。

「教会らしくない教会」が、かなり多数を占めているのが現状のようだね、表統領さん。
280武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/08(日) 06:54:12 ID:zyvGbKDv
>>279訂正。

陸橋 → 立教
281二宮哲:2007/07/08(日) 07:04:39 ID:PAuvYSPT
>>279
あいかわらず捻くれてますね。
282神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 07:07:03 ID:tA5cbVCL
>>278
しつこく粘着して、批判する人々に悪口雑言を繰り返している異常性格のオッサンこそ、
じつは二宮哲とかいうオッサンだったわけかw
なんで急に名前なんか出してきたんだ、オッサンw
名前を出せば、批判者がおののく名前だとでも勝手に妄想しとるんかいな。
しかしなんだな、おまえの頭の中は、批判者や分離独立する者に対する敵対心・怨念で一杯なんだなw
まさに妄想のウンコが詰まった陰気暮らしw
自分では気づかないだろうが、一般市民には臭くて臭くてたまらないんだよ。 
一生そうやって妄想のウンコを脳内に詰めたまま、「さて、きょうはどこに異端者がいるかな」とタコ壷から首だけ出して、
最後にはまわりの社会すべてが敵になって、貧乏なまま死んでいくわけか。
因業なもんだわなw
283二宮哲:2007/07/08(日) 07:09:46 ID:PAuvYSPT
>>282
あの、悪口雑言ってどこらへんでしょうか???
>>281
これなんかはかわいいもんだと思いますけど。
あなたのレスのほうがよっぽ(ry
284神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 07:24:56 ID:BHjwYY6U
>>278
妄想w『たぶん、IDが変わったと勘違いしたんじゃないかな。自分の中で冷静にレスする自分と乱暴にレスする自分とを使い分けているんだよきっと』

ほら昔
ザBBSにIDシステムを知らずに通りすがりの部外者を装って自作自演をしてた人がいたでしょう。

バレバレの自作自演だったけどね。

ああいうタイプの人って結構いると思うんだよね。
285神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 07:31:01 ID:tA5cbVCL
二宮とかいうオッサンよ、武庫川女子大学総長のどこが捻れているんだよw
彼の指摘は、ごくふつうの市民の感覚だよ。
オッサンのほうが市民感覚から大きくずれているんだよ。
奇怪な妄想でひん曲がった眼球には、ふつうの景色も捻れて見えるんだなw
おまえの定規は、実は実体のないバーチャル物体と同じなんだよw
286二宮哲:2007/07/08(日) 07:36:41 ID:PAuvYSPT
不思議なんだよね、普通に世間で幸せに暮らしてる人が掲示板に悪口雑言を書き込みに来る。それも宗教の掲示板に。
あ、普通に暮らしてはいるけど、幸せとは限らないか。

ここでの憂さ晴らしが、あなたの心の発散になるならよかったと思います。
287神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 07:46:04 ID:BHjwYY6U
>>278
血は争えないんだよ、察してやれ
288二宮哲:2007/07/08(日) 07:54:19 ID:PAuvYSPT
>>287
血は争えない?
よく分かりませんけど。

289神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 11:42:27 ID:L85dR5JD
社会で普通に暮らしていたのに、詐欺師まがいの天理教信者に騙されて、
お供えと称して金銭被害を受けた人などがここで告発しているんだ。
二宮某が言うようなただの悪口雑言では決してない。
それをいちいち見にきて、カルトの穴蔵から皮肉まじりに攻撃するのは、なぜなんだ?
天理教とやらに必死で打ち込んでいるのなら、被害者がたむろしている掲示板などかまっていないで、
本業の「営利活動」に出かけたらどうなんだよw

カルト化の傾向を強める天理教の幹部と盲従信者のターミノロジー(言語空間)は、
市民にはまったく理解できない用語の羅列であり、
いっぽうで批判者サイドの言葉は、市民には充分理解が可能な普遍性をもっているんだ。
つまり、拝金カルトの狂信者は、一般市民とコミニュケートできない。
オウム真理教の信者がそうであったようにだ。
このような状況に照らしても、
拝金カルトから暴力的反社会性カルト化への傾斜を強める天理教に対して、
社会が監視を強め、潜在化していた様々な被害を顕在化させていくのは、当然のことだと言える。

マインドコントロールされた狂信者にとっては、一般市民の言葉はすべて敵対言語として響くようなので、
説得しようとは毛頭思わない。我々のなすべきことは、あくまでも被害の告発だからだ。
こういう我々に、天理教狂信者の奇怪な「教理」用語は、なんの意味ももたない。
二宮某は、そのことをよく肝に銘じておけ(ふつうの思考をする脳が既に破壊されているかもしれないが)。
290神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 12:02:08 ID:8G1HV6l+
>>287
>血は争えないんだよ

世襲身分の甘い汁をたっぷり吸っている天理教中堅幹部&チンピラ信者特有の出生差別。
こういう差別用語を平然と口にしながら、
よくも「谷底も高山も同じ魂」などとぬけぬけと言えるものだ。
断じて許せない。覚悟しておけよ。
291神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 14:05:29 ID:yCBZITyZ
>>287
そのとおりだね。だって、あんたたちの祖先(初代とかいうんだろ?)って、社会の脱落者とか、肺病病みとか、
狂人とか、破産者とか、夫の不倫に苦しむ女とか、ドン百姓とか、食い詰め職人とか、泥棒とか、
詐欺師とか、かたわものとか、たいへんなヤツばっかだもんね。
その血を受け継いでいるのが、お供えピンハネで食っているいまの幹部連中だもんね。
そうそう、お供え出せなくて銀行強盗やったヤツもいたよね。
教会の中で刺し殺された会長もいたよね。
自殺した幹部もたくさんいるよね。
マジ、血は争えないんだよね。
292神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 15:45:11 ID:l3wjkqIJ
初代に太郎、一郎 と言う長男系の名前は少ない。
昔は子沢山で、長男以外は、家徳を次げない。
要するに、失うものが無い貧乏な人の初代が圧倒的だね。
293神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 16:55:12 ID:2ODy9q4r
初代がやくざだった者の子孫は、大幹部になっているな。
理の親・理の子で絶対服従関係をつくる教会制度は、このやくざがつくったんじゃね?
やくざ組織とそっくりだもんな。

初代が貧乏人だったり半端者だったりしたせいで、その子孫がガッツガツと金をかき集めたんだろう。
品性の問題だが、まさに血は争えないなw
294神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 17:21:05 ID:l3wjkqIJ
金魚の大教会のことか?
295神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 18:16:31 ID:LAf5MTK5
金魚ってなに?
296神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 18:50:06 ID:AeWAv2BM
297神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 18:53:06 ID:7n3rkWUa
>>287がなんで「血は争えないんだよ」という差別言辞を弄したのか、よく理解できなかったが、
その上のほうのレスを読んで、ようやくわかった。
>>287は、>>288の二宮哲と相呼応して、>>271>>278を叩いている。
その理由は、こいつらが>>271>>278を、勝手に櫟本派(八島派?)の人間だと妄想したせいだ。
天理教直系の分派と言われる八島派は、本部派の目の上のたんこぶらしく、八島派にふれるレスがあると、実に敏感にレスしてくるw
要するに、本部派の一部凝り固まった者にとっては、八島派は「異端邪説」そのものに映るんだろう。
応法の道をひた走る自分らを棚に上げて、笑止千万だが、こいつらは八島派への憎悪がこうじて、
八島派だと勝手に決めつけた者のレスに対して、「血は争えないんだよ」と許されない差別言辞を吐いたんだ。

つまり、こいつらにとっては、「異端邪説」に走る者には、血統的にそういう要素があると差別しているわけだ。
本部派の連中の根強い差別体質が露骨に出ているレスということになるが、
その後の反撃レスでは、見事にブーメランとなって、こいつらの「血」の源を突いている。
そう、「血は争えないんだよ」とは、こいつらが自分たちに言うべき言葉だったんだw
>>287も二宮哲も、自分たちの初代が何者だったのか、よく調べて見るがいい。
あさはかな利益(りやく)を求めて天理教にすがった因業な者であったことがはっきりわかるはずだ。
その意味では、たしかに「血は争えない」よなw
298神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 19:07:46 ID:BHjwYY6U
すぐに「差別だ!」と叫ぶ人ってたまにいるよね。

血は争えないとは「蛙の子は蛙」とか「物種は盗めない」という意味だよ、自称一般人。

それにしても普通の一般人の毎日の過ごしかたってのが、宗教掲示板への粘着書き込みとは些か寂しいものがあるね。
299神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 21:53:18 ID:LX1KqGpP
金魚ってのは、郡山大教会のことか。
あそこの初代は、極道だったもんな。
その血を受け継ぐヤツが大幹部とは、笑わせるw

そんな組織だから、毎日無辜の人々を教理とかいう妄想で威嚇し、賽銭をだまし取っているんだな。
宗教家の毎日の過ごし方ってのが、賽銭パクリとはひどく寂しいものがあるねw
300野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/08(日) 22:31:24 ID:ok7PMBhZ
>>299
郡山の役員(会長ではなく住み込み役員)が本部員になるくらい幅を利かせている。
・・・同じ郡山系として考えさせられるよ。
301ある大学院生:2007/07/08(日) 22:41:09 ID:v9C2+kBh
この間のやり取りを、研究上の興味から眺めていましたが、ここでひとこと。
まず、言葉は文脈でとらえるべきであり、差別かどうかも言葉の前後の文脈で判断します。
たとえば、「けっこうな家柄ですね」という言葉は、それだけ取り出せば差別でもなんでもないのですが、
この前後に、家柄についての差別的ニュアンスの文章が続いているなら、この言葉は立派な差別用語になります。
その点、>>287さんは、あきらかに「血は争えないんだよ」を、この人たちが言うところの「異端者」を揶揄し、差別するニュアンスで使用しています。
ですから、その根っこには差別感情があると思われてもしようがないでしょう。

概して天理教の信者さんたちは差別に対して、
「すぐに「差別だ!』と叫ぶ人ってたまにいるよね」(>>298)といった具合に、
差別された人々の側に立って考えられない人が多いようです。
これはおそらく、明らかに階級制度に立脚した教会制度や、「因縁」「徳」などの「教理」の悪用に原因があるとみられます。
いつだったか、私たちはフィールドワークで天理市の本部を訪れ、渉外課の幹部(本部青年という肩書き)に案内してもらったことがあります。
そのとき、天理大学の真南にある西山古墳まで行き、なおも南に行こうとしました。
すると本部青年さんは、「そこから向こうは、鼻をつまんで小走りで駆け抜けてくださいよ」とにやにやしながら述べたのです。
「えっ、なぜですか?」と聞くと、
「……部落ですよ部落w ごけの部落っていうんです」とこともなげに答えました。
私は彼の言葉と態度に、瞬時のうちに怒りを覚えましたが、「ああ、天理教はこういう体質なんだ」と思い直しました。

東京に戻ってから、調べると、本部青年さんが「鼻をつまんで小走りで駆け抜けろ」と言った地域は、天理市勾田町、通称御経野という同和地区でした。
また、天理教の部落差別事件を調べると、過去において機関紙「天理時報」の紙面での差別記事や、
天理大学での民族差別・部落差別事件など、かなりの数にのぼることがわかりました。

>>298さんの書き込みに習うなら、
「宗教家の毎日の過ごし方ってのが、不当に差別されて苦しむ人々を嘲笑し差別に輪をかけることだとは、
些か寂しいものがあるね」
とでも表現できるでしょうか(笑)
302ある大学院生:2007/07/08(日) 23:14:27 ID:v9C2+kBh
ついでに言っておきますが、私は時間をかけて、『新宗教と差別』と題するちょっとした論考を書き進めています。
その中で、上記の「天理市勾田町御経野地区に対する天理教の差別発言」や、この掲示板で見られた天理教サイドの方々の
差別的言辞・表現についても、論及しようと思います。
その論及の過程では、当然教会制度や教理の歪曲について触れることになります。

宗教教団の差別事件は、組織の様態と密接不可分なのです。
ピラミッド型のヒエラルキーを制度化している天理教などの教団は、差別が日常化しやすいのです。
仏教のある宗派は、いわゆる戒名差別をしていましたが、今ではなくなりました。
その際、その宗派は、教理解釈を開祖の教えどおりに直しています。

新宗教と称される教団には、意外と差別が見られません。
トップと信者が直結しやすいフラットな組織様態が採用されているようです。
極悪犯罪教団と化したオウム真理教でさえ、幹部層以外の信者たちは、おおむねフラットでした。
303神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 23:25:40 ID:JU7UfUXU
似非同和か?
骨の随までしゃぶる人権屋か?
姑息な情報操作はいらんよ。
304ある大学院生:2007/07/08(日) 23:34:00 ID:v9C2+kBh
>>303
これが現在の天理教の体質であり、本音なんですよね。

語るに落ちた、というべきです。論考の中で、おたくの言葉もしっかり紹介させていただきます。
おたくが私の論考についてとやかく言う資格はありません。
発表を楽しみにしていてください(笑)。
305神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 23:38:23 ID:JU7UfUXU
あんた世間を知らなさすぎる。
言葉の意味も理解出来てないでしょ。
306神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 00:53:57 ID:WGeHmXEm
頭のいい人の書く文章はやっぱ違うわ。ためになるのぅ

天理教に迷惑をこうむっているいちようぼくより。研究がんばってね
307武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/09(月) 01:13:00 ID:YUyUpNo9
>>293
「理の親」「親心」「親孝行」。

このように、天理教でやたらに「親」という言葉を連発するようになったのも、その先人のせい。
親が親でも、バクチの胴元の意味での「親」にしてしまった罪は大きい。
308武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/09(月) 01:18:52 ID:YUyUpNo9
>>294
たしかに長洲(熊本県)や弥富(三重県)には大教会はなかったよね? w
309神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 05:10:35 ID:IL+5KCsY
院生。。

違う人物装ってまで書き込むなんてよほど悔しかったんだな。
まあ、普通の一般人の幸せを味わって生きてくれよw
310野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/09(月) 07:40:20 ID:uKod3rjE
「おともだち」の香りがする。
311神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 08:33:15 ID:upTwdG23
>>297
天理教の中の人の間でも、ごたごたがあるようだね。

「親心」とか社員に天理教修養科を強要した社長もいたとか。
非信者にまで、そういうのを適応しないでもらいたいものだ。
312神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 09:10:49 ID:yWYB6cOM
昔一回だけ
ばあちゃんと夏休みのおちばかえり行ったけど
ある分教に泊まった時そこの娘とその仲間らに
仲間外れされたので、それ以来二度と行くものか
って思った
こんな酷いことをする宗教って何?
本当無くなれって思った。この宗教は
一体何を教えているのかと小学生ながら思ったよ

社長が宗教の信者で社員に信仰を強要しているなら
少なくとも社員の信仰の自由を蹂躙しているな
政治だけじゃなく雇用関係でも政治の
政教分離みたいなのを作らない限り
被害はなくならないだろうな

持論だけど入信勧誘するような宗教はロクなのナシ。
素晴らしい宗教と自信あるものなら
自分で自ら入信するだろうな
それに宗教は信者獲得とお布施稼ぎする
姿はみっともない
313神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 13:31:42 ID:upTwdG23
>>312
そのとおり!
天理教の教育は間違っているよ。>>312もかわいそうだが、
いじめた側の子も天理教に洗脳されているんだから可哀想だ。
子供は宗教を選べないから、間違った考え方で大人になっていくのだろう。

今天理教信者の数が激減しているから、新規信者獲得に躍起だ。
しかし>>311のような例は明らかにおかしい。
中で怪しい儀式をやるのはかまわないが、他人を巻き込むようなことはやめてもらいたい。
314神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 17:20:32 ID:iFM1bGMe
天理教の悪徳の本質にふれるレスがあると、とたんに必死でちょっかい入れてくる馬鹿がいるなw
文章のリズムや語彙、思考方法などから察すると、同一人物。
二宮哲とか人名まで使って、いかにも数人がレスしているように工作w
B層生まれのいかれた天理教工作員よ、きょうはお供えいくらパクったんだ?
315神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 18:18:18 ID:JHYmIfuS
>>314
知識浅いなw
神奈川・東京・奈良・愛知・大阪からで同一人物か?
316神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 18:26:16 ID:TTOq6lZN
その工作員は、116、129、132、137、141、147、148、152、160、177、182、186、191、201、211
、213、221、222、225、227、229、233、263、269、272、273二宮哲、274二宮哲
、275、278二宮哲、281二宮哲、283二宮哲、284、286二宮哲、287、288、298、303
、305、309
という具合に必死で粘着している。>>116の文章から、どっかの教会長だと思われる。
それも相当に年齢がいっている。たぶん40〜50代。
批判者を「天理教の内容も知らない馬鹿もの」とか「しょせん逃げ出した卑怯者」とか侮蔑し、
wを多用して、いかにも自分には余裕があるかのように工作する。
若者を装って、流行語を使ったりもするが、まったく不似合いで、滑稽そのもの。
もちろん、それは断末魔のはかない工作なのだ。
好きなフレーズは、
「おまえらは世間を知らな過ぎる」
「普通の一般人の毎日の過ごしかたってのが、宗教掲示板への粘着書き込みとは些か寂しいものがあるね」
「まあ、普通の一般人の幸せを味わって生きてくれよw 」

教理の内容など深くは理解していない模様で、それについての批判には、まともに答えられない。
ただただ批判者を侮蔑し、頭が悪いためか、もしくは素性を知られたくないためか、
比較的短いレスで鬱憤を晴らしている。
「正統」か「異端」かの二分法でしか物事を理解できない単細胞脳なので、「異端」に対しては異常に燃える。
ボキャブラリーが不足しているので、同じ単語、フレーズが頻出し、正体がバレバレ。
その粘着ぶりから察すると、一日じゅうこのスレを監視している様子で、
この男の宗教活動なるものの大半は、宗教掲示板の批判書き込みに対する侮蔑、筋違いの攻撃、
威嚇、居直りなどに費やされていると判断される。
あいた時間は、信者にインチキ教理を説いてお供えをだましとるのに使っていると推測できる。
たぶん、氏素性は相当に○しい。部落差別や人権無視の言動を平然とするのは、近親憎悪か。


317神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 18:46:05 ID:+tN4KD/e
あれとあれは同一人だ、とか勝手に言い立てて、さも「おれたちはおまえを特定できるんだぞ」
みたいな雰囲気をつくって、結果的に脅迫しているっていう例が2ちゃんには無数あるね。
ここでも、天理教の連中がその脅迫の手をよく使っている。
316は、それに対する反撃だと思うけど、同じ土俵に乗らないほうがいいよ。
天理教のヤツラは、もう理屈ではなんの反論もできないから、そういう卑劣な手を使ってくるんだ。
もし、天理教のヤツラが個人攻撃をしてきたら、警察に訴えればいいさ。
一部の狂信者がカルト化しているのは間違いないので、注意する必要はあるけど、
天理教なんて、いまや滅亡の危機に直面しているマイナーな宗教じゃないか。
犯罪に近い卑劣な脅しをするのは、ヤツラにとっては最後の手なんだと思って、
ここでは粛々とスレの趣旨に賛同して、天理教の解散を追求していけばいいんじゃない?
318天誅:2007/07/09(月) 18:57:26 ID:vG4GoQJF
天理教の裏
1、教会本部=差別集団
教会本部内には、差別が存在する。教会本部の奴等は、自分達以外の一般信者を、下僕,虫けらのようにしか思っていないのである。その思想は、自分達の事を、神から選ばれし人間=徳のある集団であると、大きな勘違いが、起因している。
まあ、人間の生まれ変わりがあるとすれば、教会本部の奴等は、一人残らず、家畜,蛆虫という来世が待っている!!

2、年金について
教会本部の奴等は、なぜ厚生年金なんだ? 一般教会では、国民年金の支払いにも困窮している。その貧しい教会から、ぶんどった御供えで、なぜ高級車にふんぞりかえって乗る奴等の、年金をまかなわなければならないんだ?甚だ矛盾だ!

本部の祭典日、本部員・大教会長は黒塗り高級車で、神殿の目の前に偉そうに横付け。
かたや、足のおぼつかない老人や、小さい子供は、遠い駐車場から必死に歩いて参拝にくる。
なんだ、このおぞましい光景は!!
天理教が衰退する道を歩む姿、そのものである!!

天誅あれ!!!
319神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 19:31:25 ID:QQmzJYRr
社会生活を破壊する「貧に落ちきれ」
「屋敷を払うて 田売りたまえ 天理王命」
これは昔、世間の人々が天理教を揶揄したものです。
人は、特別な金持ちになる必要はなくても、
「生活に最低限必要な金銭・財産は確保したい」と思うのが当たり前です。
そうでなければ、当たり前の社会生活に破綻をきたすからです。
ところが天理教では「貧に落ちきれ」と言い、
「どんな境遇でも心の持ち方一つで陽気暮らしができる」などと無責任な人生教訓を押しつけ、
しかも「欲の原因となる金銭を親神にお供えしろ」と、教団への多額の布施を徹底しているのです。
あげくには「自分のために働く日常生活を離れて教会に行け」とまで言い、
信者の社会生活を壊滅に追い込みかねないことまで言っています。
これでは、信者は単なる「教団の奴隷」でしかありません。
こうして信者から集めた莫大な金で、真柱やら教団幹部がどのような暮らしをしているのか、
じっくり見てください。彼らが貧に落ちているとは、とても思えません。
320神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 20:03:07 ID:upTwdG23
>>318
> 本部の祭典日、本部員・大教会長は黒塗り高級車で、神殿の目の前に偉そうに横付け。
> かたや、足のおぼつかない老人や、小さい子供は、遠い駐車場から必死に歩いて参拝にくる。

天理教ってこんなに酷い宗教なのか・・・。創価学会をはじめとするカルト宗教と同じじゃないか?
怒りは、信心深く信仰している老人達を幹部が欺していることだ。
そんなにお金が欲しいのか?天理教のエロイさん達?
321神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 20:06:45 ID:upTwdG23
>>230
 天理教信者が経営する液ク□サイ工ソスの内情も非常に杜撰(ずさん)なものでした。
 住宅地なのに、会社の一階には水素ガスボンベをはじめ酸素・窒素などの
爆発の危険が高い気体ボンベを設置していました。
しかも、屋外の出入り自由なところに剥き出しで設置されていました。
工具さえあれば簡単に開閉することができるでしょう。
設置箇所は民家に隣接しています。
水素ガスをはじめ、引火性が高く、爆発の虞(おそれ)のあるものです。(2005年当時)
 悪質なため、地域住民の通報により、消防署などの立ち入り調査が行われたようですが、
改善されたかどうかは分かっていません。
322神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 20:09:14 ID:aoPodzfv
お前ら天理教憎いのはわかるが、自分の書いたレス読み返してみたこと
あるか?
それで恥ずかしいという気持ちにならないやつはその天理教の「ヤツラ」
以下のうじむしだということにいいかげん気づけ
情けない
323神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 20:41:23 ID:IL+5KCsY
>>322
>お前ら

多くても2、3人でまわしてる程度だよ。
それか、「自称研究室内のお仲間の書き込み」かもしれんがなw
324野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/09(月) 22:18:32 ID:yuUFa7nW
>>322
いやいや、汚いものを汚いと言っているだけなんだが・・・
おまえ、もう少しミスリードの基本を学んで来いよ。
325神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 22:48:39 ID:PWKc7ujo
>>323>>323
拝金カルト天理教の工作員乙。
おまえら、自分らのメシの種(お供え)がすっぽりなくなる危機に晒されて、気が狂い始めたいるなw。
ここだけでなく、他の天理教批判スレも見てみろや。
天理教に対する溢れ返る批判と、被害の告発と、憎悪の数々を、わずか数人で回し書きできるはずねえだろ。
犯罪者は自分が成功した方法をいつまでも踏襲すると言うが、
天理教批判者を「わずか数人の回し」と妄想するおまえらは、自分らがそうだから、他人もそうだと妄想しているのであって、
その脳みそは犯罪者と同じだ。

だいたい宗教者が聞いてあきれるわ。
批判にまともに答えられない腐り切った実態なもんだから、
最後に残された道として、批判者を特定して個人攻撃しようということだろうが。

それにだよ、ある少数の批判勢力が、さまざまな書き込みスタイルをもって、様々な角度から批判するのは、
おまえらのような邪悪な狂信者から身を守るための当然の工夫だろう。
実際、おまえらは様々な正当な批判に対して「自称研究室内のお仲間の書き込み」などと揶揄し、
いかにも批判者が少数派であるかのようにミスリードしようとしている。

いいか、拝金カルト天理教の狂信者どもよ、ここに出現するおまえらこそがわずか2、3人であるのは明白な事実であり、
その卑劣で姑息、薄汚い攻撃の仕方は、ますます天理教のカルト化を促進しているんだよ。
ま、そのウジ虫のような2、3人の命運も、残すところわずかだろうけどなw
326神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:01:51 ID:IL+5KCsY
はー自己矛盾のレス内容で、ちょっとかわいそうになってきた。
327神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:05:16 ID:lwCAoIUe
教内には本当にズルくて悪くどいのがいる、しかしナマジ真面目なのもいる。
しかし、仮にワルが一部であったとしても事実いるのだからナマジ真面目なのも同罪とみなす。
悪いのは一部の系統や教会、布教師だなんて言い逃れ、言い訳は通用しない。
328神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:20:34 ID:2osHwMHt
天理教から被害を受けた人は、大勢いるんだから、以下のようなことを広く国民に訴えていくべき。
●地域の天理教会には、近づかないこと。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民にはかって、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。

これだけで、天理教の首根っこはおさえられる。
天理教に流れ込む金の流れを断ち切れば、金権体質の教団はあっという間に衰えていくさ。
329神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:27:28 ID:IL+5KCsY
日本には本当にズルくて悪くどいのがいる、しかしナマジ真面目なのもいる。
しかし、仮にワルが一部であったとしても事実いるのだからナマジ真面目なのも同罪とみなす。
悪いのは一部の道府県や市、町だなんて言い逃れ、言い訳は通用しない。

地球には(・・・以下略)
330神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:28:31 ID:aoPodzfv
ミイラとりがミイラ。
自分がすでに「死人」であると悟れぬ者は生前に執着していたものに縛られ
恨みの念をいだきつつ、決して救われることのない阿鼻叫喚の地獄で永遠に
もがき苦しむ。
地獄極楽、あの世にあると思うなよ
331野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/09(月) 23:33:18 ID:P4v8d1xX
>>327
そうだよな・・・
仲間が悪いことしているのに止めないのは、やっぱり悪だからな。

すごい奴いるからな、馬鹿でまじめな奴に限って。
俺に「批判するな」って電話してきて、逆にやり込められると「お前は汚れている」
と来たもんだ・・・笑っちゃったよ。
俺と話すと汚れるって言うから、それは悪いことした!じゃ切るよって感じで
電話切っちゃったけど(笑)

結論・・・馬鹿は天理教をやめられない。
332野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/09(月) 23:38:46 ID:P4v8d1xX
>>330
歯医者は行きたくない、迄読んだ。
333神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:43:19 ID:RFXh+7Ws
病気がちな娘大丈夫かな
334神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:48:22 ID:upTwdG23
>>326
あんたの方が可哀想だよ。
335神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:49:57 ID:7HLmRuBR
ID:IL+5KCsYが一人で必死に連投中w
こいつが例の116で自己暴露した教会長だな。
いいか、馬鹿は馬鹿なりに以下のことを理解する努力ぐらいはしろよな。
天理教会は宗教法人で、その特典としていろいろな税金を免除してもらっているんだ。
だから、納税者は、一方的に天理教会に対して税金免除に値する活動をしているかどうか監視する権利がある。
税金免除に値しない悪徳宗教だと判明すれば、一方的に批判を加え、
目に余る場合や、法律に触れると思われる場合には、一方的に告発することができる。
ここでいう「一方的に」とは、マインドコントロールされた信者の言うことは聞かなくてもいい、という意味だ。
なぜなら、マインドコントロールされた信者は、全員同じことを主張するし、社会や一般人を一方的に敵視しているからだ。
人間としての自由な意見を言えなくなっている者に、意見を聞いてもムダ。
336神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:52:02 ID:IL+5KCsY
ちょっとつつくといっぱい自白してくれるんだもの、助かるよね。
337神も仏も名無しさん:2007/07/09(月) 23:59:01 ID:RFXh+7Ws
>>335
宗教団体の監視してるのか
創価学会本部と天理教本部に連絡しといてやろう
338武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/10(火) 00:00:31 ID:+HJhTH+8
>>330
それが、あの世にこそ本物の地獄も極楽もあるんだよ。
「心一つがわがの理」だなんて唯物思想と同一次元の考えにどっぷりと浸かってしまっていてはわからないだろうけど。
339国体護持:2007/07/10(火) 00:05:32 ID:9v8yb9El
天理教が天皇制を真似て真柱なるものを天皇陛下のごとく崇めているのは不敬の至りだ。
天理教なる邪教が、ただの集金マシンであることなど国民の多くが熟知している。
なおかつ、教団内では先般の韓国カルト邪教にも似た強姦まがいの色情事件が日常的に行われている。
金と色情にまみれた邪教は即刻解散せよ。
洗脳された狂信者は、一刻も早くしかるべき施設に行って洗脳を解いてもらえ。
因縁切りなどと称して、金銭のみならず女房や娘まで差し出さされて、自殺に追い込まれるぞ。
もうすぐ行われる、こどもおぢばがえりなるイベントも、子供を人質にするあくどい所業だ。
絶対に誘いに乗ってはならない。
340神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 00:29:47 ID:kGAPTtFm
341野良天 ◆3gxC3xwhfc :2007/07/10(火) 00:45:23 ID:tDXoxKrg
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183115781/39-
ここにも書いておく、ちゃんと39からって書くように。
342神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 00:45:34 ID:VnRn0yys
>>337
おまえ真性の馬鹿だなw
創価学会は今や国家権力の一翼をになっているんだぜ。つまり、彼らが国から監視されることはない。
むしろ自分たちと違う宗派を監視しやすい法律をつくる立場じゃないか。
しかも信者数&シンパは、約800万人(選挙の即票数だと900万票をゲットしている)。
その創価学会に、天理教(信者実数約30万人)は常に監視されている状況なんだよ。
天理教の信者数が激減しているのは、当然内部事情によるところがメインだが、
政権の一部に巣食って、強大な権力を得た創価学会からの外圧も大きいんだ。
天理市の教会本部領域の周囲に、どれだけ創価学会が進出してきたか、よく調べてみろ。
天理警察の署長が隠れ創価学会信者で、天理教信者の違法行為を厳しく取り締まるようになったことも知っておけ。
まあ、市民にとっては、新興宗教同士で内ゲバやって、弱小のほうから潰れていってくれれば楽でいい。
なので、天理教憎しの連中は、まずは創価学会に肩入れしろ(選挙は別)。
天理教が完全に弱体化したら、次に創価学会叩きに入ればよい。
343神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 01:06:38 ID:KZzs03lO
敵の敵は味方っていうことだな。
創価学会は、衰退中の天理教など相手にしていないかもしれないけど、
その政治団体・公明党が政権の中に入っている以上、手を組んだほうが有利になる。
まずは近くの創価学会の支部にでも行って、天理教から受けた被害を訴えることにしよう。

あと、328が具体策にまとめていた、以下のことを毎日実行し、多くの町民に訴えていくつもり。
●地域の天理教会には、近づかないこと。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民にはかって、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。
344神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 01:54:18 ID:71P2pphd
俺は天理教を邪教だと思っている。
だけど、それと同じか、それ以上に創価学会も邪教だと思っている。
なので、その創価学会の力を借りるのには、抵抗があるよな。
といって、衰えたとはいえ数十万人の信者を抱える教団相手に、個人では対抗しようがない。
戦略的に天理教撲滅を推進していくには、巨大新興宗教教団・創価学会の力を利用するのも、やむを得ないかもな。
孫氏の兵法にも、そういう戦略があるもんな。
新しいところでは、抗日戦争に勝利した国共合作という中国の作戦。
国民党と中国共産党は敵だったが、日本侵略軍を打倒するために、一時的に手を握った。
こういう「敵の敵は味方」作戦に習うなら、天理教批判勢力と創価学会の合作もアリだ。
345波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/10(火) 02:00:46 ID:orGpr5F9
>>344
それは止めろ。絶対後悔する。
346神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 03:04:08 ID:hKG03Mpc
>>344
波木井さんの言うとおり、創価学会を利用するのは止めた方がいいよ。
宗教団体を潰そうとするのは、何らかの仕返しがあるかもしれないから。
347武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/10(火) 07:39:21 ID:+HJhTH+8
>>339
>こどもおぢばがえりなるイベント

あれは、いわばスーパーのバーゲンセールみたいな催し物に如かずなんだってば。

>>345
ま、山本伸一おじさんも百戦錬磨のしたたかさがあるだけにねえ・・・・
ただ、自民・共産の両党に関しては、すでに天理教本部のほうが先回りして矛先を向かせることが難しいことでアンチのほうも焦燥感を持っているわけなのさ。

天理教の場合は、危機感が希薄なところを利用して、時間をかけて先細りをさせて、じわじわと自滅の方向に向かわせるのが最良の策だと自分は思いますよ。
348神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 08:37:10 ID:FP8cPrgb
トミさん・・・
349神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 09:30:27 ID:ffkLqDnw
公明党(=創価学会)に、宗教法人法の改正を陳情することは可能。
実質的に天理教などの邪教に対する規制を強化する内容の法案であれば、それでいいわけさ。
教理など抽象的なことには、規制の網がかけられないんだから、あくまでも組織や金銭の動きを規制する。
天理教の場合、教会制度が最大の拠点なので、本部、教会、それぞれを厳しく管理・規制する。
行政に提出する法人許可申請の審査を、できるだけ厳しくして、法人化を阻止していく。
宗教法人法の改正は、天理教だけでなく、現行法を隠れみのにして営利活動や脱税をしている悪徳教団の規制にも役立つ。
公明党が与党として政権の一翼をになっている以上、改正宗教法人法の国会審議は、かなり現実味がある。

一方で、マスコミ等を最大限に活用し、天理教に対する圧倒的なネガティブ・キャンペーンを展開していくこと。

天理教団の規制を強化する以上の具体案は、信者の信仰の自由を規制するものでは決してない。
金銭被害が相次ぐ天理教団組織の金の流れをただし、敬虔な信者の本来の信仰活動を支援するものだ。
350神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 09:38:25 ID:eCuuLvW+
>>349
お前、あそこがまともだとでも言いたいのか?相当おめでたい奴だな。
フランスでどういう評価下されてるか知らないのか。
お前はアソコの信者だろー
351神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 09:40:47 ID:uZOGrsIt
>>339
> 天理教なる邪教が、ただの集金マシンであることなど国民の多くが熟知している。

いや、分かってない人が多いよ。他の新興宗教よりましと思われている。
僕も、被害に遭うまで、まともな宗教だと思っていました。

>>342
> 天理警察の署長が隠れ創価学会信者で、天理教信者の違法行為を厳しく取り締まるようになったことも知っておけ。

逆に、信者の犯罪行為を見逃しているほうが多いと思うのだが・・・。
天理教には向かったものが微罪で逮捕され、翌日の新聞に実名が掲載される。
そうやって、刃向かうものを抹殺しているのだ。
352神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 09:48:59 ID:ffkLqDnw
現実には、政府与党の中で改正宗教法人法の話し合いが、文科省の官僚を含めて進んでいるわけで。
それは当然、安倍首相が主導する憲法改正と歩調を合わせたもの。
だいたい、与党の自民党に票をまとめようとしているのが、ほかならぬ天理教ではないのかw
その自民党は、連立を組む公明党の意向にはあまり逆らえないのだよ。
つまり、天理教は政治的に自縄自縛の状態なんだ。自分で自分の首を締めているとも言える。
353神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 10:05:08 ID:cxridWHp
創価はあちこちに喧嘩を売ってきたんだぜ。
天理ばかりにかまってどうする。
354波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/10(火) 10:27:14 ID:orGpr5F9
武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPkさん。
これは天理だけでなく、どの宗派も共通して抱える問題だし悩みですよ。
夷をもって持って夷を狩る方法は、戦争では有効でもこの場合もっとも
最悪な結果を招くだけですからね。

自民党本部はあらゆる面で公明党を慮って時には内部で発言すらさせない
ことがある。

実は今回引退する小野清子議員は日蓮宗の大信徒であり文教族です。
文部科学省には絶大な影響力がある。にもかかわらず学校教育で
宗派にとらわれない宗教的道徳観とか倫理を入れようとしたら、
公明党からの反発で完全に沈黙させられた。自民党内部での躾教育でも
たくさん論議されたことですよ。

まさか創価教育論なるものが学校の指導要領になることはないにしても、
旧来自民党を支えてきた支持宗教団体の意見や提言が無視されてしまう
ようになった。実に由々しき問題なんです。
355波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/10(火) 10:31:30 ID:orGpr5F9
実は宗教法人にかかわる問題は旧自治省時代から課税やなんやかやと
論議されてきた事です。発端はオウム問題や法の華の出現です。

しかし実はこれも学会の影響を受けて彼らに都合のいい方向に行って
しまう危険性がある。

ストーカー法や盗聴防止法を見てください。うまく宗教団体だけ
逃げているじゃないですか。
356波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/10(火) 10:32:36 ID:orGpr5F9
>>353
昔学会は東の立正佼成会、西の天理、とはっきり喧嘩相手を決めていたんですよ。
357波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/10(火) 10:45:33 ID:orGpr5F9
ボクの勝手な推測だけど、天理の行き先はイタリアにあるバチカン市国
みたいなものを目指しているんじゃないでしょうか。

それに対して宗教改革を気取る学会がプロテクタントよろしくカソリックの
コアである天理を攻め入るような図式というか構図。

ボクの住む富士宮は学会や正宗に滅茶苦茶にされた過去の経験がある。
百条問題や冨士桜霊園墓地問題、暴力団介入まで招いた政争。
町全体がひどいトラウマに陥っているところに今度はオウム真理教問題が勃発した。
創価学会は先々代の市長の頃まで市に年間1億円以上の寄付をしてきた。現在は
それがなくなり正宗が年間5千万ぐらい寄付している。
宗教依存体質から脱しないといけないのに、いまだにそれから脱してない。
富士宮という町は実は浅間大社がある門前町で神道系の町でもある。
しかも神道系・日蓮宗系VS創価学会・日蓮正宗という図式で熾烈な戦いが
あった。駅前の大鳥居の復興が十何年もかかった・・・。
俺は絶対だめですよ。学会だけは絶対だめ。
358神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 11:23:43 ID:cxridWHp
>>357
将来、学会が離散叉は消滅することは、
目に見えているのだよ。
ただ、学会員じゃなくても学会に加担するものに
どんな返しがくるか分からないから、
警告しているのだよ。
宗教は信仰が要、学会員は何を信仰しているのだろう?
359神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 11:31:46 ID:cxridWHp
おやさまご存命当時、信者が集まってできた「講」という団体が
いくつかありました。
で、「A講」のある人が、新たに「B講」を立ち上げました。
すると、「A講」に入ってた人が、続々と「B講」に入り始めました。
「A講」の人は考えました。
「B講」を立ち上げた人を「A講」引き戻せば、他の者はついてくると。
そこで、「B講」を立ち上げた人を説得するために、説得人を派遣しようとした。
ところが、説得人がいざ行こうとすると、
その人はいきなりぶっ倒れて、七転八倒の苦しみを始めて、やがて死んでしまいました。

そこで、「A講」の人がおちばへいき、おやさまに伺うと、
「前生のさんげもせず、泥水の中より清らかな所へ引き出した者を、
 又、泥水の中へ引き入れようとするから、神が切り払うた。」
と、お言葉がありました。

泥水=「A講」、清らかな所=「B講」でしょう。
私は、詳しいことはわかりませんが、神にはそう見えたのでしょう。

「A講」の人が、なぜ人々が「B講」へ行くのか、を
じっくり考えていれば、こういうことは避けられたかもしれません。
360国体護持:2007/07/10(火) 12:13:54 ID:eAgeUYo6
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講どの及び政治状況が見えない諸兄へ

日本国全体のことを考えた場合、うさんくさい新興宗教が絶滅していくのがベストである。
日本には古来神道という土着の宗教があり、その頂点には天皇がおわす。
現在でも日本人のほとんどは、天皇を日本民族の親のように崇敬しているのである。
その真似をして真柱を親と仰ぎ、理の親なる極道まがいの制度を採っている邪教を野放しにはできない。
憲法改正のあかつきには、このような不敬の輩を治安維持法で規制するべきだろう。
創価学会にしても、本性は反国家的な教義を内在させているが、
賢いというべきか、あくどいというべきか、反国家を標榜するより、
自分たちが国家そのものになったほうが早いと戦略を変えた。
それは、今のところ、与党に組して政権の一翼に食い込んだことによって成功裡に進んでいる。
しかし、日本の国体を護持する上では、創価学会もいずれは排除されるべき運命である。
彼らが日本で生き延びるためには、天皇を国民の親を仰ぐ国家神道とうまく習合するしかあるまい。
天理教なる拝金邪教は、国家がみずからその壊滅に手を出すことはない。手が穢れるだけである。
国家にすり寄ってくる創価学会を上手に操って、新興宗教同士の争いをさせればよい。
その妥協なき戦いによって、いっぽうが潰れ、勝った側も弱体化すれば、国家にとってはもっけの幸いである。
諸君らは、自分が信仰する宗派の視点からしか全体状況を俯瞰できない欠陥を持っている。
しかし、国家・国民の大きな視座からこの問題を俯瞰するなら、
現実の政治的力関係から見ても、創価学会を焚き付けて天理教を弱体化させるのは、はなはだ有効な手だてであろう。
361神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 12:21:10 ID:cxridWHp
敵をつくるな。
362神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 13:20:00 ID:DUNfoPRU
毒をもって毒を制す。昔の人は知恵があったね。
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講さんの言っていることは、無宗教の者が見れば、
なんだ日蓮宗内部の抗争か、というように映るだけ。
で、創価学会が邪教視する天理教が比較的好ましく見えてしまう。
まさにこれこそが「敵の敵は味方」の論理であることに気づかないといけないね。
好ましく見えるものだから、「天理教の行く先はバチカン市国」などという見当はずれの見方が出てくる。
カトリックは全世界に10億人以上の信者を抱える世界宗教だ。
それに比して、天理教などは数十万人のゆるい信者をつなぎとめているだけの一民間宗教。
天理教本部程度の本部施設と境内域を持っている教団など、日本にはざらにあるんだ。
比叡山の延暦寺などは、比叡山全体が神域という広大な敷地を支配している。
新興宗教の他教団と比べてみても、富田林のPL教団などは、山林域を含め、
その広大さは天理教本部の比ではない。
ことほどさように、人は得てして自分が肩入れする組織などを特別視する傾向を持っているものなのだ。
とくにここに信仰がからんでくると、他はすべてよこしまで、自分が信仰している宗派が絶対だと盲信するもの。
幹部もそのようにマインドコントロールする。
「国体護持」さんも、実は国家神道という一宗派の視点からしか見ていない。
天皇制の精神的支柱である国家神道は、神社本庁という宗教法人に包括される
一宗派でしかないということを、肝に銘じておくべきだ。
ただ、国民の精神生活や経済生活に悪影響を与え、被害まで頻出させる宗派は、
さまざまな方法で排除していくほうがよい。
それはあくまでも法に依拠してなされるべきであり、違法な行為は厳に排除すべきだ。
その意味で、「毒をもって毒を制す」方法は、一般国民が手を汚す要素が少ないことから、
十分に考慮されていい方法ではないかと思う。
363神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 13:42:26 ID:RjDI4BMy
>>361
このスレを最初から読んでみれば、天理教信者らしき人が、いかに批判者や部外者を敵視し、侮蔑しているかがわかるよ。
敵をつくっているのは、天理教自身なんだってばw
364神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 13:46:36 ID:cxridWHp
だから、そのときは天理も滅ぶ。
365神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 14:45:54 ID:1//Y6xE3
まぁ考えは人それぞれ天理教を信仰してる人生涯をゆだねている人はよりよく天理教をしていくために動いてみては納得できないこともあるはずです。批判してる人はそんな時間あったら自分の仕事極めて行った方が自分のためですよきっと。よい方こうに話しないとみなさん。(笑)
366神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 16:24:35 ID:RjDI4BMy
金銭被害などを受ける人がいないのだったら、こんなスレも立たなかったはず。
ずっと昔から、天理教による金銭・財産被害は連綿として続いてきた。
その実態が、ネット社会になって一挙に噴き出してきただけのこと。
批判する人をそんな風にからかう暇があるんだったら、天理教信者はそれこそ本来の宗教者の道に精進しろ。
そうではなく、日々末端信者を捏造教理でいいくるめ、多額の献金をだまし取っているからこそ、
それをピンポイントで追求されているもんだから、火消しに躍起になっているんだろうがw
天理教の狂信者さん、火のない所に煙りは立たないんだよw

367神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 16:53:14 ID:CXez63Hu
>>350
> フランスでどういう評価下されてるか知らないのか。

アメリカでは、天理教も創価学会も同じカルト。

>>366
まさにそのとおり!
天理教なんてマイナー宗教が問題視されると言うことは、よほど悪いことをやっているという証拠だよ。
しかもかなりのことをやっていることが分かった。
一部の人間がやっているだけなら、こんなスレは立たない。
天理教には、悪い人間もいるがいい人間もいると世間はそう思ってくれるはず。
でも実際はそうではない。
368神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 17:45:13 ID:uOLBDOf9
>>367
言いたかったことをよくぞ言ってくれた! thx
天理教の組織は、もともといい人間でも非常識なことに手を染めてしまう構造的な欠陥をもっている。
天理教になったとたん、カネ、カネと金貸しみたいに言うようになった人を何人も知っている。
ほかに、どっかで刷り込まれた教義かなんかで、めったやたらに社会や他人を責めるようになった人もいるよ。
もっともらしいことを言うけど、やっていることはお賽銭のだまし取りなんだ。
深みにハマると、ただ働きさせられたうえに、家屋敷までとられるっていうじゃないか。
そういう被害の報告も、このスレや他の天理教批判スレにいっぱいあるよ。
369神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:07:20 ID:724CYWPA
【天理教工作員のレス・マニュアル】(メールで各地に回しているが、応じているのは2、3人だけ)
1 被害の暴露に、いちいち対応しないこと(事実の場合が多いので、突っ込まれたら終り)。
2 実態には一切ふれず、教祖はこうおっしゃっている、と原理原則論だけで反論すること。
3 長く反論すると、ボロが出るうえ、レス者の素性が特定されやすくなるので、短く、曖昧に。
4 どうしようもなくなったときは、批判者を威嚇すること。つまり、暗に死ぬぞと脅す。
5 あのレスとこのレスは同一人物、などと決めつけ、レス者をいかにも特定できるかのように思わせて威嚇すること。
6 wや(笑)などを多用して、いかにも余裕があるように見せること。
7 教理を引用するときは、相手を恐怖させる内容のものにすること(心得違いは出直しや、など)。
8 絶対絶命になったら、「天理教の中には、いい人もいることを知ってほしい」と泣き落としに出ること。
※全般的に、「天理教を批判するやつは死ぬ」という暗黙の脅しを文章に込めておくこと。
370神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:21:34 ID:25M6gXsA
天理教と離れたい人へ
教祖の教えに、今以上に親しんでちょうだい。

天理教と離れつつあって、精神的に不安定な人へ
原典を猛烈に勉強実践してください。

教祖の教えはあたりまえのことばかりなのですよ。
371神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:30:33 ID:gsrQcPrK
ハイハイ、洗脳オッサン夜遅くまでごくろうさんw
で、そういう腐れ文句(上のマニュアルの2のバリエーションな)で、きょうはお賽銭いくらパクったんだい?
372神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:40:22 ID:25M6gXsA
あっ。370ですが
おれ天理教はなれた人間。
天理教はなれて5年、当時寝たきりの老母が
今力強く歩いてます。
最近教祖の教えも捨てつつある、あたりまえのことだから。
宗教止めても、悪いことなんか生じませんよ。
373神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:57:35 ID:CXez63Hu
> 、「天理教の中には、いい人もいることを知ってほしい」

これ、天理教信者の常套手段だな。このスレで何度もみた。
374神も仏も名無しさん:2007/07/10(火) 23:59:12 ID:gsrQcPrK
そういう意味で書いたの。
ごめんごめん。
あたりまえのことだから、つまり世間の道徳や常識と同じだから、天理教やめてもいい、という意味ね。
それこそあたりまえのことだよね。
国民の99.9%は、天理教なんか知らなくてもふつうに幸せに暮らしているもんね。
天理教(てか、天理教会?)を信仰して、かえって不幸になった人、いっぱいいるもんね。
375神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 14:37:46 ID:mPcr0Mao
天理教信者は一様に暗い顔をして、覇気がない。
陽気暮らしどころか、毎日陰気暮らしだ。
自分たちが、お供えぶんどり屋であることを自覚しているからだ。
口と行いが一致しない人間は、どうしても陰気で陰惨になる。
376神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 16:33:32 ID:GdlWbLTy
> 天理教はなれて5年、当時寝たきりの老母が
> 今力強く歩いてます。
> 最近教祖の教えも捨てつつある、あたりまえのことだから。

本当によかったですね。天理教のマインドコントロールも解けつつある。
大事にしてください。
377神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 17:13:19 ID:+RhbkMHM
恐怖の刷り込み(マインドコントロールの奥の手)って、なかなか解けないらしいね。
抜けると天罰が下る、悪霊から逃れられない、運命が悪くなる、病気になる、破産する、
などと言って、脱出しようとする人を不安に陥れたり、脅したりする。
この恐怖が、長い間脱出者を苦しめるんだ。
天理教も同じことをやっている。「お道をやめると、ご守護が退く」「心得違いは出直しや」「因縁が切れないよ」
などの言葉は、「やめれば死ぬ」「運命が悪くなる」という意味。
>>372さんは、ほぼ完全にマインドコントロールが解けるまでに、5年かかっている。
こういう自然な解放だと、精神に負担が少ないとされる。
無理にマインドコントロールを解こうとすると、精神に異常をきたす人もいる。
そこをつついて、天理教の狂信者がまた「それみたことか。親神さまの罰が当たったんだ」などと脅しに輪をかける。
だから、解放してあげるためには、まず天理教から完全に遮断し、その後ゆっくりと社会復帰をはかること。
>>372さんの例に見るように、天理教から抜けたからといって状況が悪くなることはあり得ない。
むしろ、脅しと威嚇で縛られていた状況から解放されるので、明るく積極的な人間に変わる。
378神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 17:49:05 ID:dWLOdAf6
>昔プロ野球珍プレーうんぬんつう番組があったな
>安っすい席陣取ってるカスほどよく吼えるし選手に汚い暴言も吐くよな
>まあせいぜいファウルボールがてめえのドタマ直撃せぬようボールでも見てろ

>教団内にいろいろ事情が沸いているのはよくわかったが、ぶっちゃけ部外者
>には一切関係のない話。
>傍聴席は少し黙ったほうがいい、人生から退廷を命じられるまえにな (>>182

これが天理教の脅迫の実例。
汚い侮蔑語を羅列して、部外者(客観的な批判者)を黙らせようと必死w
教団内部の様々な悪行を批判・追求することをやめろ、やめないと死ぬぞ、と脅している。
こういう脅迫や威嚇、恫喝が天理教の本性だから、解散をめざしていくのは社会正義だと言える。
政治にも訴えて、堂々とこの拝金・恫喝教団を追い込んでいこう。
379神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 19:30:01 ID:HDX0jYXd
ありがとう

あふれるおそなえ

ごしんせん
380神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 20:28:19 ID:GdlWbLTy
>>377
天理教から解放された方が「陽気暮らし」出来るとは・・・。
天理教何やっているの?おまいらは、人々を幸せに「陽気暮らし」をするために活動しているのではないのか?
381神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 21:14:46 ID:LD83Sllg
>昔プロ野球珍プレーうんぬんつう番組があったな
>安っすい席陣取ってるカスほどよく吼えるし選手に汚い暴言も吐くよな
>まあせいぜいファウルボールがてめえのドタマ直撃せぬようボールでも見てろ
>教団内にいろいろ事情が沸いているのはよくわかったが、ぶっちゃけ部外者
>には一切関係のない話。
>傍聴席は少し黙ったほうがいい、人生から退廷を命じられるまえにな (>>182

これ、ほんとにひどいな。
やくざそのもの。宗教がカルト邪教に変質すると、批判者や社会を敵視し、
そのあげくに「おまえらには関係ねえだろ。ガタガタ文句言うと、殺すぞ」となる。
オウム真理教がそうだったよね。あいつらは殺すという意味で、「ポアする」と言っていた。
天理教の場合、「出直すぞ」と、教内用語を使って脅しているんだが、
>>182は、もっと直接に、「人生から退廷を命じられる」などとやくざ真っ青の脅しをしてきた。
天理教が反社会的なカルト邪教化しているなによりの証拠だ。
382武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/11(水) 22:43:46 ID:EmaEQmmx
>>360
>現在でも日本人のほとんどは、天皇を日本民族の親のように崇敬しているのである

あのさ、そういったオーバーなことを言い出すのも決していいことじゃあないんだよ。
ま、天理教とて戦時中は弾圧を受けた側の団体だったわけで、ほかにも沢山の宗教団体が思想弾圧を受けてきている。
アメリカ占領軍が、それをも口実にして「信教の自由」なる条文を新憲法に盛り込ませたという企みを持った経緯さえもある。
なにしろ太平洋戦争中、連合国側にとって最も手を焼いたのは日本側の、天皇を中心にした団結力の固さだったわけで、なればこそマッカーサーは日本人の団結力を削ぎ取る意図から、信教の自由なんてものまで盛り込ませたのさ。
また、変に天皇を持ち上げることなどは、天皇自身が不快感を抱かれておいでるのでよしたほうがいい。

>>362
>広大な敷地を支配
なればこそ、余計に「我見」が蔓延ってしまって、ますます物事の本質も見えなくなるとともに、社会性も喪失していってしまうわけだ。
「広大な敷地」であるがために、そこに住する人々は莫大な「見えない損失」を出してしまうのだ。
天理にせよPLにせよ延暦寺にせよ。

>>373
> 「天理教の中には、いい人もいることを知ってほしい」
・・・・でも、本部をはじめ上層部が腐りきってしまっているわけだから、天理教全体としては、やはり「ペケ」の評価となるんだよ。
383神も仏も名無しさん:2007/07/11(水) 23:21:38 ID:SVL0uL3w
>教団内にいろいろ事情が沸いているのはよくわかったが、ぶっちゃけ部外者
>には一切関係のない話。
>傍聴席は少し黙ったほうがいい、人生から退廷を命じられるまえにな (>>182

これは天理教の一部の者の発言とは受け止められないよ。
天理教の幹部連中(教団支配層)の本音なんだと思わざるを得ない。
暴力団が一般社会に向かって吐く捨て台詞と一緒。
多くの末端信者は、こういう暴力団まがいの本性を持つ幹部たちに、呪縛されているんだろう。
引用したような脅迫を、幹部から毎日言われ続けていたら、そりゃ萎縮するさ。
だから、天理教を解体に追い込むことは、呪縛されている末端信者さんたちを助けてあげることに直結する。
もちろん、主たる目的は、天理教から様々な被害を受けている人々の救済だよね。
384国体護持:2007/07/12(木) 01:02:38 ID:Kl6qwNrN
>>382
武庫川女子大学総長なる奇態なコテハンで色々なスレに出没している様子だが、
あまり史実をねじ曲げないほうがいい。
以下、熟読せよ。
1 天皇制を侵略戦争体制の精神的支柱とした日本軍国主義は、先の大戦で完敗したことにより消滅寸前になったのである。
天皇制は本来、大和民族の統一性を保持し、日本国の国の形を維持するための不滅の制度であって、
時の権力者どもに利用される歴史は見られはしたが、連綿としてその機能を果たしてきた世界に冠たる象徴統合システムである。
3 マッカーサー連合司令部が、終戦後の日本統治に昭和天皇を利用したのは、至極妥当な戦略であり、それなくしては、日本はイラクのようになっていただろう。
ソ連との分割統治があり得たとする一部の政治家がいるが、それも歴史を知らな過ぎる。
むしろ、戦後の争乱を悪用して、再び権力を握ろうと暗躍した、財閥や陸軍の生き残りが問題だったのである。
4 天理教についてだが、戦争中、彼らは教祖の教えが治安維持法に違反するとされ、本部施設の破壊が目前に迫るやいなや、
(続く)
385国体護持:2007/07/12(木) 01:05:10 ID:Kl6qwNrN
平然と教祖の教えを捨て、国家神道の枠内に入り込んで生き延びる道を選んだのである。
それは実は明治の頃からの生き延び方であって、俗に言うなら、まことにヘタレな教団なのである。
いつの時代にも時の権力に媚び、ヘラヘラと揉み手をしておこぼれを頂戴し、その権益を上層部だけで甘受してきた悪徳教団である。
しかも自分らの権益を維持するために、天皇制を猫真似し、真柱なる者を天皇のように崇敬し、教会制度なる世襲身分制組織をもって、
純良なる一般信者から搾取を続けてきたのである。
5 そのヘタレぶりは、昭和天皇陛下ご薨去の際の言動によく現われている。
昭和天皇陛下ご薨去に接し、全国民は歌舞音曲を自粛し喪に服したのであったが、
天理教団にあっても、歌って踊る「つとめ」なる儀式を全国の教会で自粛ないしは取りやめたのであった。
本来、教祖は官憲の弾圧をものともせす、「つとめ」なる儀式を断固として執行せよと言い残したはずである。
その命がけの遺訓さえも、世俗に妥協するために、いとも簡単に放擲する教団なのである。
6 なおかつ、3代真柱中山善衛は、今上陛下即位に際して、皇居に記帳に赴いているではないか。
口では教祖の教えに忠実に、などと言いつつも、現教団支配層は、完全に天皇制に屈服し、
それをもって自らの権勢基盤を盤石のものにしようともくろんでいるのである。
信者には独立不覊を説きながら、実は支配の構造を古い天皇制に依拠している姑息な教団なのである。
まことに天理教団は卑怯であり、言葉の真の意味において不敬のきわみである。
386国体護持:2007/07/12(木) 01:18:19 ID:Kl6qwNrN
<追記>
比叡山延暦寺を天理教やPL教などの俗悪新興宗教と同列に論ずべきではない。
比叡山は、延暦寺の境内地となることによって、万古の森を守り続けることができたのである。
環境破壊を旨とし、庶民からかすめ取った土地を奇怪な本部建築で埋め尽くしていくことに狂奔する教団は、
やがては自分たちが破壊した自然に復讐されるのだということを知ったほうがよいだろう。
さらに、比叡山延暦寺は鎮護国家の祈りを不滅の法灯の炎ともに、1200年に渡って続けているのである。
幕末にひょっと出た憑依妄想の宗派とは次元が違うことを肝に銘じるがよい。
387神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 01:35:31 ID:FJWYkTW6
なんか、話の筋が天理教にはあんまり関係なさそうな向きに
行ってるような気がするな。
388波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 01:37:28 ID:pcEOP8Wn
>>358
学会は強力ですよ。やはり日蓮宗とは天敵ですからね。連中は。
それだけに連中のことがよくわかる。私は今後創価学会は立正佼成会化すると
見ています。
389波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 01:40:31 ID:pcEOP8Wn
>>360
国体護持さん。私はこれでもいちおう国士舘出身者です。(笑)
岸信介会長の自主憲法既成議員同盟の職員もやっておりました。
あなたの思想は一見理路整然としているように見えますが、大事な
部分が間違ってます。

憲法改正は、公明党の力も借りないとできない、ということです。(笑)
390波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 01:43:30 ID:pcEOP8Wn
>>362
誤解があるようですが、私は天理に肩入れなんかしておりませんよ。
私は静岡ですから関西や近畿の宗教事情には少し疎い。
しかし天理が一種の宗教都市を目指しているのでは、という考えから
述べさせていただいた次第です。
391波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 01:54:18 ID:pcEOP8Wn
まず私は国家神道の立場から天理はけしからん、という説には反対です。
国家神道そのものが西洋思想の影響を受けてできたものです。
かなりイギリス国教会を模したものですよ。
明治以前に国家神道などというものは存在しない。日本の歴史にはないものです。

明治以前の神社はその大半が神宮寺のように神官・僧侶・陰陽師が同宿して
混合していた形態です。これを無理に廃仏毀釈令で別けた為に神道VS仏教みたいな
いらぬ戦争がおきているのです。
本来は神仏混合であるのが日本の歴史では主流です。純粋神道というのは
少数でありました。
392波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 01:58:16 ID:pcEOP8Wn
創価学会は地域によってかなり支持基盤が違います。
関西での主要支持基盤は被差別地域に住む人達です。

あなた方は彼らを用いて天理をつぶしますか?
その結果がどうなるかを予測して書いていますか?
393国体護持:2007/07/12(木) 03:04:14 ID:Nfctfpev
<波木井坊竜尊@日蓮宗葵講>氏が創価学会を憎悪する理由はよく理解できる。
自分は、波木井氏と創価学会の諍いは日蓮宗の内部における分派闘争だと見ている。
ま、それはそれで好きにやってくれて構わない。自分が関与すべき事柄ではない。
さて、神道の件であるが、自分はいささか眠さも手伝って、やや不正確な用語遣いをしてしまった。
国家神道は、自分が指している神道とは違う。その誤使用については、波木井に謝罪する。
自分が言う神道とは、伝来・土着した仏教とうまく習合し、日本民族の伝統となった自然宗教である。
自分が提唱しているのは、ニューアニミズムであると言っても過言ではない。
その内実については、ここで論じるスペースもないのでやめておく。

創価学会は日蓮正宗をイデオロギー化した邪教だと思っている。
天理教は、憑依妄想に基づいて開始された仏教・神道のごった煮宗派だが、中山みきの死後は、
国家神道に屈服し、戦後は天皇制を真似た擬制的親子関係を基軸にして、極端に世俗化した邪教だと思っている。
この両者は今や力関係に圧倒的な差がつき、創価学会にとっては脅威でもなんでもないだろう。
一方の天理教は、世俗化が行き過ぎるのと同時に、信者の離反が相次ぎ、教会制度が空洞化している。
その反映として、被害の告発が激増しているのである。
その被害を減少させ、天理教団を衰退に追い込むためには、政治的な圧力がもっとも有効と考える。
具体的には宗教法人法の改正で、これによって天理教団などの法人に対する規制を強化する。
それが可能なのは、政府・与党であり、そこに加わっている公明党の力が必要となる。
よって、結果的には創価学会にまずはひとり勝ちさせることになるだろう。
問題はその後である。突出した創価学会を、広範な国民運動で押さえつけて行くことになる。
なにもかもを一度に排撃することは困難をきわめるのである。
日本の国体を守るためには、手練手管の戦略を駆使しなければならない。
394波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw :2007/07/12(木) 03:31:28 ID:HIjo30AQ
謝罪なさるほどの事ではありませんから、お気になさりませんように。>国体護持さん。

ご趣旨はよくわかりました。日本古来の信仰を取り戻そうと言うお考えには大賛成です。
それによって地域共同体の復興もできれば最良です。

しかし天理潰しに、創価学会を用いるのはあまりにも劇薬すぎませんでしょうか。

私は何も日蓮系での内部抗争と言うような次元で言っているのではありません。
過去の日蓮宗はあんなものではありません。日本宗教史の中でも抜きん出て
殉教者が出ているわけですから。

外患を用いてまでも、というお考えの裏には抜き差しならないほどの切迫感や事情が
あると御見受けします。

しかしあえて再度発言致しますがご再考ください。二日酔いを直すために迎え酒を
あおるようなものです。毒は所詮毒でしかありません。
395神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 07:10:27 ID:XAIAvQjb
一連のやりとり、けっこう面白いねw
ただね、波木井坊さんも国体護持さんも、さすがに天理教の実態について知らな過ぎ。
天理教はもうなんでもありの教団で、上のほうで何度も叩かれているようなやくざまがいの脅しをやる者だってふつうにいるんだ。
いや、大阪あたりではほんもののやくざが天理教をやっている例まである。
占いやマルチ商法で生計を立てている教会もある。
本部や大教会などの幹部連中は、自分たちの既得権益さえ維持できれば、もう何があっても平然としているよ。
つまりは、お供えが集まりゃいいわけよ。
こんなズブズブの組織だから、いまや他宗派やカルト教団の格好の草狩り場だよ。
たとえば天理市の親里地域と呼ばれる一帯の周辺をよく見てみると、
統一教会、エホバの証人、崇教真光 生長の家、立正佼成会をはじめ、各宗、各派入り乱れての信者争奪戦だ。
連中の狙い目は、天理教本部に勤務する者や憩の家の看護師、医師、天理教の学校の学生生徒、教師など。
むろん、もろ幹部が狙われる場合もある。
ある本部准員など、相当以前から統一教会のシンパだといわれているし、天理大学の教授の中には、
統一協会のダミー組織である世界平和アカデミーに所属している者までいる。
天理教の中堅信者のほうが、一度コロっとひっくり返ると強烈に洗脳できるという。

創価学会の話が出ているが、本部は最大の敵であるはずのこの教団にも、とっくの昔からひれ伏しているよ。
公明党が政権与党に入ってからは、機嫌をそこねると宗教法人法を天理教に不利なように改正されないために、
公明党と連立を組む自民党を以前にもまして応援するようになった。
つまり、間接的に創価学会を応援しているんだ。
その創価学会からは、「外道教団」「憑依妄想から始まった妄想宗教」などとさんざんに攻撃されているというのにな。
内からは分離独立する教会が相次ぎ、外からはカルトの格好の草狩り場とされ、天皇制どころか創価学会にまで土下座しているのが、
今の天理教なんだよ。
たぶん、最後に残るのはいくつかの学校と病院、印刷会社、ビルテナント会社くらいなんじゃないの。
396神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 09:21:45 ID:uoS8LFC/
>>385
天理教は、天皇崇拝を認めた時点で終わっているのさ。
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience
397神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 09:31:16 ID:FJWYkTW6
天理スレは、創価の連中はあんまり来ないから、創価に期待しても無駄なんじゃない?
まあ、「引越しおばさん」みたいなの大量に連れてきて嫌がらせってのは出来るか。
宗教的な話をすれば、創価の連中は話にならんよ。かなり昔は良く来たがな。
それに、天理教の中で悪い事しているようなのは、教祖の教えと違う事してるんだから、
天理教の中でも非難されて当たり前なのよ。そもそも、その悪い事やってるのも、
元を正せば、創価学会とかカルト系がそれなりに信者獲得するもんだから、
それの真似したら信者が増えるかしらと思って道外してる部分が多いと思うのだが。
まあ、公明党が与党の時代だ。天理教の信者が減っても何ら不思議ではない。
いろんな時代がある。自分さえ良ければ良いでは、まあ、世の中こんなもんだろう。
しかし、時代は変わる。人間、間違ってみないと分からないものだろうしな。
398波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 11:25:10 ID:pcEOP8Wn
>>395
なるほど。どうもありがとう。
>>397
学会は今穏健なほうにブレてるんですよ。与党になってからその傾向は
早くなった。古参会員と話すと”昔のことは忘れて頂戴”みたいな人が
多いし、”昔の学会はこうじゃなかった”というような回顧主義的な
人も多い。

宗教そのもののあり方を問われている時代ですね。
399神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 14:49:52 ID:KXD8Z2Ud
カルトの多くは、天理教のお供え集金方法を学んだんだ。
つまり、もともと天理教こそが金銭財産だまし取りカルトだったといってよい。
400神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 17:09:57 ID:K1rKbMU7
創価学会員の主な仕事は、今では選挙活動だ。
選挙活動を一生懸命やることが功徳になると説く。
その昔、創価学会は「国立戒壇」の樹立を標榜し、「折伏と座談会」という戦闘的広宣流布のスタイルで、
急激に都市部で信者を増やした。経済成長とも連動していたわけだ。
天理教も、同じ時期、ご利益信心を徹底的に追求し、その先兵たる愛町系、東中央系、東本系などが急成長。
中山正善が真柱の時代で、教団の近代化(親里やかた構想など。組織は旧態依然)がこの頃追求された。
現天理教は、その遺産の上に成り立っているのだが、余徳が残り少なくなっている。
中山正善の当時は、創価学会と天理教は、相拮抗していたと見られている。
しかし創価学会は、高度成長期を過ぎて勢いがとまると、選挙によって権力に介入する道に転換。
これは、日本共産党が武力革命路線を捨て、選挙で多数派を追求する方向に転換したのと同じようなもの。
天理教は、時代の変化にまったく適応できず、ご利益信心で急伸した大教会などを金づるとして重用し、幹部に採用。
世俗化の道を際限なく転げ落ちながら、過去の余徳を食いつぶしてきた。
政治に関心がなかったわけではなく、参院選に11人も立候補した時代もあった。
しかし、選挙違反で軒並み逮捕され、その後はデタッチメントを余儀なくされている。
そして現在は、内憂外患の深刻な事態に直面。
内憂とは、天理教会の分離独立が相次いでいる事態を言い、外患とは、教団が様々な宗派の新規信者争奪戦の場と化していることを言う。
屍肉化を進める天理教に、ハイエナ、ハゲタカ、ネズミと化した新興カルト教団がたかっている状態なのだ。
賢い信者たちは危機を察して分離独立に走っている。そこまでいかずとも、個々の教会が勝手に動く傾向がある。
教団組織は既に骨粗鬆症のような状態であり、ごたいそうな教会系統図なるものが虚しく残るのみ。
そう、天理教団は、今や「絵に描いた餅」のような虚しい組織と化した。
なにも創価学会の手を借りるまでもなく、崩壊は始まっているのだ。
401神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 17:44:59 ID:zikCAZSV
【一度やったらやめられない天理教幹部職と、乱れ切った信者さんたち】

●大阪─神戸間の高速道路上で、大型の黒塗りベンツの後部座席に、和服を着てふんぞり返っているオッサンを見かけたら、
それは○口組の極道の幹部か、天理教の幹部か、どちらかだと思って間違いない(道路公団職員の話)。

●天理教本部の祭典日前後になると、西名阪国道沿いのラブホがどこも満員になることは、経営者の証言からも事実である。
その経営者は在日で、天理教幹部と仲がよい。もちつもたれつの利益関係が成り立っているわけ。

●ある中堅大教会長は小遣いが減ると、系列の信者がやっている福祉施設に視察名目で出かける。
施設の経営者は、この大教会長に、お供えを数十万渡す。
大教会長は、帰りのベンツの中で、お供えの封を切り、札束だけふところに入れる。封筒は捨てる。
口止め料として運転している大教会住み込み青年に、5000円くらい渡す。
施設の経営者がぎりぎりのやりとりの中からやっと生み出した「お供え」は、
神様に供えられることなどないまま、そっくり大教会長の遊興費として消える。
(おこぼれにあずかった青年の話)
402神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 19:11:55 ID:WAEWa8Q2
野良天の方が詳しいと思うが、
本部には、大教会の世話人てのがいる。これがなかなか良い立場らしい。
景気の良い教会の世話人になりたがる。顧問料・・・
各教会への順教(漢字間違ってるかも)本部から大教会  大教会から分教会
これも、お礼やらなんやで、美味しい仕事って聞いた。

言うまでもなく、全て信者の貴重なお供え。
403神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 19:50:15 ID:uoS8LFC/
>>400
創価学会というか、日蓮宗自体が、政治に積極的に関わろうとする宗教。何ら問題がない。
気に入らなければ、公明党に票を入れなければよい。800万票獲得したのは、
創価学会員が近くの奥さんなどに、投票してくださいとお願いしているのだ。うちにも来るし。

> 政治に関心がなかったわけではなく、参院選に11人も立候補した時代もあった。
それまじねた?どういう政党名で出馬したのだろう?


404波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 19:53:19 ID:pcEOP8Wn
>>400
あのね。
簡単にいうと創価学会の連中は現在巨大団体になって大きな敵が
ないんですよ。
なので定期的にやってる選挙活動を使って会内の引き締めとか
会員の啓発なんかをやっているわけです。

あれはつまり創価学会の体制維持の道具なんです。
405波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/12(木) 20:10:56 ID:pcEOP8Wn
>>403
創価学会の実数の話がよく話題になるけど、得票数はあてにならない。
聖教新聞がおよそ500万部。

実際は一軒で何部もとったり非会員にお義理で取らせているから
実数は300万をかけるライン、と見るのが一般的です。
406党首討論:2007/07/12(木) 20:38:10 ID:8/2LdQ+7
『新党日本』の田中康夫が一番まともなこと言ってたと思うけど、

おまえら
どう思う?
407神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 20:43:37 ID:uoS8LFC/
このスレに書いてあることって本当なのか?地元では、新興宗教のうちではまともな方と言われているのだが、
これを見る限り、かなり酷い宗教だと思う。もはや幹部が私腹を肥やす為の宗教だ。

>>405
それでも天理教の10倍以上か・・・。

>>406
そうだな。でも、悲しいかな弱小政党なんだよな。政策の実現には連立政権を組むしかない。
公明党は無茶苦茶。地域振興券とか効果のない政策はもうやめてくれ。
408武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/12(木) 22:32:03 ID:UTHkvWiR
>>384-386
貴重なご意見、および丁寧な解説ありがとう。

天皇制(ここでは敢えて”天皇制”と記す)の役割およびマッカーサーの方策に関する見方は、
当方と視点は異なるものの、ご貴殿の見解とほぼ同じであることが伺える。
もっとも、マッカーサー元帥による日本統治は、新憲法制定ともども、あくまでも彼の目指す新日本の姿を顕現せしむる以前の仮の段階としての措置であったものと当方は見ているのだが。
彼はどうやら、ゆくゆくは我が国を宗教的にはキリスト教国にしてしまおうとの目論見があったと聞いているのだが。

尚、天理教に関してのことであるが、ヘタレな一面があるのも確かではあろうが、
「応法(おうぼう)」と天理教内で呼び習わしている、不本意ながらも、ときの官憲に従わねばならなかった一面もあり、
ヘタレであるほかに、別の視点から申せば「したたか」でもあったとも取れるだろう。
ただ悲しい哉、戦後になって天理教は「真にヘタレな教団」へと堕落の道を歩むようになってしまったのだ。
要するに「骨抜き」の状態に。
本来の天理教は、封建思想を打破するべく登場したはずだが、戦後になってからは封建思想の権化にまで堕落してしまったことが嘆かわしいあまりに、
「天理アンチ」を基調にしての投稿を繰り返してきていたわけだ(他宗教に関するコメントはここでは省略する)。


409神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 22:32:44 ID:3vo26alU
>>402
大教会の管理をする教会本部の担当者が世話人。教区の管理をするのが修理人。
世話人のほうは、時に応じて担当の大教会に赴いて、本部の意向などを伝える。
本来は教理上の整合性を保ったり、不正を監視したりするべき重要な任務があるが、
現実には豪勢な接待ぜめで棘を抜かれ、帰りにはお礼をたんまりもらえるので、
教会を持っていない本部在籍者(本部准員以上)の格好の生計費稼ぎになっている。
教区修理人もたまに担当教区を巡教するが、実入りは世話人ほどではない。

>>400
昭和22年の第一回参議院選挙に、東中央大教会長・柏木庫治、本部員・堀越儀郎などが立候補。
いずれも約30万票を獲得して当選。無所属。
その後も立候補し、連続当選。緑風会に所属する。しかし、昭和28年の参院選で、柏木ら11人の天理教幹部が選挙違反(買収)の罪に問われ、議員辞任。
以後、天理教が公式に国政選挙に候補者を立てることはなくなった。

>>405
創価学会の機関紙「聖教新聞」が500万部というのは、たいへんな数だ。
天理教の機関紙「天理時報」は、15万部。それも、「聖教新聞」と同じく、教会などでまとめ講読し、
むなしく廊下の隅に積んである(帯封をしたまま)のが実情。
どちらも公称とはいえ、「聖教新聞」は「天理時報」の34倍の部数である。

現実の力関係からいえば、創価学会がスーパーヘビー級だとすれば、天理教はモスキート級。
まともなことでは、とても勝負にならない。
410神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 22:46:39 ID:vHUJl3by
どこの組織でも
優秀人間:2
普通人間:6
ダメ人間:2
って言われるが
天理の場合、ダメ人間の行動が教理から離れていて異常に目に付くんだと思う。
反対に海外で命がけで布教している様な優秀な人は目に付かない。

極端な考えだが、神様が陽気暮らしを実現しようとしたら
まず落ちこぼれを助けないかんわなぁ。だから天理教に集まっているのは
落ちこぼればっかりだと思うよ。でも落ちこぼればっかりじゃダメだから
中に優秀な人間を入れているんだと思う。
超優秀な人間(徳のある人間)
超ダメな人間(相当悪因縁の徳の無い人間)の集合体=天理教団

だから教団が悪い。上層部が悪いと気づいている諸君たちは
気づくことを放棄したダメダメ人間を牽引する使命があるんだと思うよ。
って他人言の様に言ってスマソ。

411武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/12(木) 23:09:35 ID:UTHkvWiR
>>384-386

>>408のつづき。
また、昨今の天理教についてだが、本心から皇室を敬う思想は希薄ではある(一部の末端信者には例外もある)ものの、
変な方向での皇室を利用した権威付けならば行なわれている。

・・・・これは、当方がもうかれこれ19年も前のことながら、天理教の「修養科」に3ヵ月間行っていたときに、じかに目撃したことだが、
天理教の人々は「精神障害者(精神科の身上者)」と呼ばれる人に対する仕打ちは非常に冷淡なものがあり(但し身体障害者には優しい)、
とある精神障害者の修養科生(男性)に対しての過酷で粘着質な仕打ちには大いなる憤りを覚えたものだが、
この男性、相当に鬱憤が溜まっていたのだろう、我々の系統の大教会の詰所(まあ、徳川時代における大名屋敷みたいな役目の施設)において、
「感話」の順番が回ってきたときに、突然天皇の悪口・罵詈雑言を言い始めた。
忘れもしない、最後の昭和天皇誕生日の夜において。 その内容たるや、それこそ”えげつない”言葉の羅列だった。
そうしているうちに、詰所の教養掛の先生の1人が「弁論中止!」と叫んで、壇上から降ろされてしまったわけだが、
彼に対して教養掛の先生、彼に何と言ったか? それは「仮にも日本国の主の悪口を言うなんて。 そういった悪い心がけを神様にお詫びしなさい!
そしてそのお詫びの印として、10万円お供えしなさい!」との要求。
当人はそんな余分なお金は持ち合わせてはいなかったが、彼に付き添いで付いて来ていた母親が即座に、涙ながらに10万円を出してしまっている。

まあそれで、天皇への罵詈雑言や変に卑屈な母親のことや、あるいは罰則がてらお金を巻き上げようと目論む詰所の人間の陰険さについては書ききれないのでここで置くが、
こういったところに限っては皇室崇拝の姿勢を、それもきわめて卑屈な皇室崇拝の姿勢を見せる天理教関係者のおぞましさを見せ付けられて以降、
どうしても天理教の取っているスタンスが許せないと思うようになった次第。
ちなみに、この「精神科の身上者(みじょうしゃ)」の男性が”天皇煽り”をやっている最中、それを聞いていた約120名ほどの人々の半分以上は「もっと言え!」と思っていたようだったことも、ここに付記しておきたい。
現に、拍手が起きていたぐらいだったから。
412神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 23:15:47 ID:uoS8LFC/
> 柏木ら11人の天理教幹部が選挙違反(買収)の罪に問われ、議員辞任。

ちょ・・選挙違反かよ?かっこわりー。このとき既に金の亡者だったわけだwww。

> 反対に海外で命がけで布教している様な優秀な人は目に付かない。

海外での布教は失敗したんだろ?でも、知り合いがブラジルに行ったとき、天理教に勧誘されたと行っていた。
以外と天理教は広まっているんだと思った。
413武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/12(木) 23:16:49 ID:UTHkvWiR
>>410
うん。
その話に関連する、面白いデータの紹介に関するコメントがここにあるので、これもご覧下さいマセマセ

ドラゴン桜 『働きバチ理論』
http://ime.nu/toitaiki.at.webry.info/200509/article_27.html
414神も仏も名無しさん:2007/07/12(木) 23:57:43 ID:vHUJl3by
>>412
>>海外での布教は失敗したんだろ?
それは分からんけどアフリカでの海外布教で
最後まで貫徹してるのは新興宗教の中では
天理教だけということは聞いているよ。

ブラジルは布教師が多いよ。
伝道庁の海外布教の歴史を見たことあるけど
半端じゃない逆境の中で布教してるよ。

でも悲しいことに目に付かないんだよね。 昔話じゃなくて
今も世界の第一線で布教している方がいるってこと。

>>413
あっ。そうそう。確かアリの話だったけど・・そんな感じです。
415国体護持:2007/07/13(金) 00:02:22 ID:MOhsL37K
>>411
貴殿は要するに天皇制が嫌いな反日思想の持ち主というわけだw
で、中山みきの思想が「封建主義の打倒」を内包していると思って、中山みきの教えから遠く離れた現行教団を批判しているわけだ。
中山みきは庶民の近代化を促し、明治維新を下から支えた、などとする似非評論家とそっくりだね。
そりゃ中山みきが生きていた時代は、いまだ封建制社会であり、その頂点に吉田神祇官令が君臨していたさ。
そこを痛撃しないかぎり、新宗教など創始しても庶民のパワーを集約できなかっただろう。
同時期に勃興した宗派も一様に封建制を打ち破ろうとする思想を内在させていた。

しかし、その思想の本質たるや、単に支配権力を置き換えるだけのものであって、
明治維新後は、政府支配の枠内に器用におさまりながら、
むしろ天皇制を真似て信者を組織化し、真柱を天皇のように崇敬する教団を形成したのではなかったか。
ここにおいて、中山みきの反権力思想なるものは、
単に天理教を新しい権力にしようとしただけのまがいものであったことがわかろうと言うものだ。
だからこそ、現行天理教団は際限なく世俗権力に迎合し、むしろその補完物として機能しながら、
信者層に対しては、封建主義そのものの支配体制を敷いているのである。
その姑息さを、自分は強く批判しているのだよ。
首尾一貫した反権力、反天皇の立場は尊重に値する面があるが、制度のみを悪用し、内心は舌を出しているような輩は、
もっとも唾棄すべき日本人だと思うのである。
天理教の衰退は、そうした姑息な世俗化が国民一般から見限られたせいだと思う。
416神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 00:31:09 ID:P5G6ONnI
>>414
どこで吹き込まれたのか知らないけど、現実には天理教の海外布教は頓挫したんだよ。
海外布教伝道部はとっくになくなっていて、今は海外部があるのみ。
今もなお、拠点はあるにはあるが、どこもかしこも現地人布教などしていない。
もっぱら現地在住の日本人を勧誘しているのみ。
ほとんどの場合、真柱以下、本部や大教会の子弟などが海外留学する際の休息所がわりになっている。
だいたい、天理教のような一庶民宗教が、キリスト教圏やイスラム圏でひろがるはずがないだろうが。
むりに布教しようとしたら、殺される場合だってあるというのに。
アフリカの布教拠点といったところで、過去の一時期に行っていたケニア奥地の飢餓難民救援の名残があるだけ。
現地人の生活支援をすれば、天理教のおつとめぐらいはお愛想でやってくれるんだよ。
しかし、イスラム教の信者は、死んでも改宗しない。そんなことは、世界各地のニュースを見ていればわかるはず。

国内で衰退が激しいので、とても海外にまで気が回らないという内部事情もあるよな。
417神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 01:52:07 ID:sVR3GIBd
>>416
そんなことないよ。確かに救援支援的な事項ばかりが目立つから
布教している人の活躍は目に付かないけど・・・アフリカのコンゴで
家族で布教している人知ってるよ。
あなたが言うとおり殺される場合だってある地域で
電気だってすぐに停電するようなところだけど、
(停電の場合、銃をもった強盗が来るから用心棒3人付きで
生活している。もちろん布教するにも
用心棒と一緒じゃないと銃で殺されてもおかしくない地域。)

定住して布教活動をしている人は少ないと思うけど
>>現地人布教などしていない。
と言い切って欲しくない。

418神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 02:37:21 ID:fMDLOiBl
>>417
天理教本部にはもう海外布教部はないというのに、たいへんなことだな。
教会系統が個別に海外布教めいたことを行う場合があるからな。
ただ、用心棒と一緒じゃないと動きがとれないというのは、どこかおかしいんじゃないのか。
キリスト教にしろ、イスラム教にしろ、仏教にしろ、世界宗教はみんな、殉教をいとわず現地に溶け込もうとしたんだよ。
少なくとも初期においてはね(世界宗教化すると、軍隊の後ろから宣教者が行くようになったが)。
それだけの覚悟をした上でアフリカなどに行っているのか、はなはだ疑問だな。
それに、俺は天理教なる宗派は、どうしたって世界化・普遍化できない限界をもっていると考えている。
その限界とは、「地場」なる場所の特定だ。
「地場」に詣でるのでない限り、また「地場」を認めるのでない限り、天理教信仰ではないというのなら、
どこで布教しようが、純粋な信者は出てこないだろう。
せいぜいニホンという国が持つ経済力や文化力を、テンリキョーなる宗派を通じてうまいこと頂いてしまおう、という程度のつきあいだよ。
それが現実だということを知っておいたほうがいい。

未開の地で一種の陶酔感に浸りながら、必死に布教するのは、自由だよ。誰もとめない。
419神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 06:27:41 ID:Y9ZkVpzR
>>409,412
おい、あまりいい加減なことを書くなよ!中途半端な知識を披露するな!!

>選挙違反 は濡れ衣、と言うより言いがかり!
前真柱からの通達により、政教分離を徹底したまで。
420神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 08:38:07 ID:EIEvOEt1
おたすけおにおいがけとは本来、童謡「ぞうさんとくもの巣」である
はずなのだが、悲しいかな芥川龍之介「蜘蛛の糸」が現状
助ける相手はあくまで自分の信仰のための踏み台であり食い物にする糧という
スタンスから始まってることがもう心得ちがいなんだがな
421神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 10:04:47 ID:SKLHY86u
>>411
天理教の障碍者差別は有名だね。そもそも修養科の案内みたら、精神障碍者は参加しないと思う。
どんな目に遭うか分かる。そんな汚れた宗教なんだよ、天理教とは。

>>418
自己陶酔にはまる天理教信者ほど、怖いものはない。自分のやっていることが全て正しいと思っているから。
犯罪さえいとわないのだ。まともな信者が世間から同類視されて可哀想だよ。
422神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 10:47:42 ID:tmzme977
たすけを必要としているのは
誰にもたすけてもらえない人
423波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw :2007/07/13(金) 11:28:15 ID:tsG2jqmF
仏教系には差別戒名があったけど、神道系にはあるの?
天理とかにも?
424神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 12:15:23 ID:Cy5l/3X7
戒名自体ありません。(天理教)
425神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 13:43:24 ID:x6WVOQlK
戒名差別どころか、生きているうちに「理」とか「徳」とか「因縁」とかを持ち出して、
露骨に差別しているのが現実。
「理が高い」=生まれついて幹部になるべき位であるという意味。
「徳がある」=先祖が天理教に尽くしたので、その余徳で子孫は半永久的においしい思いができるという意味。
「因縁が悪い」=生まれついて運命が悪いという意味。家柄、出生、財産、健康状態、障害のあるなしなどで、差別する。

末端信者はどんなに能力があっても、信仰心があっても、絶対に教団組織の幹部にはなれない。これが現実。
幹部の家柄に生まれた者は、どんなに人格低劣で、アホで、信仰心がなくても、いずれ幹部になる。これが現実。

天理教が差別教団であることはまぎれもない事実であり、むしろ差別を「因縁」「理」「徳」などという都合のいい言葉で言い換え、
信者を威嚇し、恐怖に陥れ、「ワシのようにいい思いをしたいのなら、お供えをもっと出しなさい」と献金を強制し、
お供えなどと言い換えた搾取金の額によって信者をランクづけし差別してきた邪悪な教団だ。

天理教信者は、相変わらず立て前ばかりを述べ、きれいごとを並べ立てるが、教団の実態はとんでもない差別&搾取集団。
426神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 15:22:52 ID:+WT21Srk
>>416,417,418
>定住して布教活動をしている人は少ないと思うけど
自分の従兄弟が布教所を開いている。
一昨年、別席を受けに来るまでになった。勿論、自費で。

海外での価値観の違いが問題。
それでも、ここで書かれるような、「理」の受け取り間違いは無いと思う。

偶に、他のスレを見るついでに覗かせて貰うが、偏見が多いな・・・
427神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 16:28:34 ID:bHeV7QPs
真柱ご夫妻、韓国に巡教。
428神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 16:29:10 ID:SKLHY86u
>>426
まともな人がいるのに、おかしな幹部が天理教をダメにしているのが、現状。
429神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 16:44:58 ID:4mGj0ICC
>>427
末端の信者があくどい搾取に苦しんでいるってのに、のんきに韓国旅行かw
そんなことしてる暇があるんだったら、おまえらにとって一番大事な子供づくりにでも励んだらw
たかが奈良県の一地方都市の腐れ教団の幹部が、えらそうにw 

>>426
偏見でもなんでもなく、ここで指摘されていることはすべて事実だよ。
被害の実情も当然すべて事実。

中にはまともな人もいる……これもこのスレで散々天理教弁護者が書き込んできた言葉だ。
その言い分を慈悲の心で認めてやるとしても、教団の構造そのものが金銭欲・権勢欲・色欲にまみれやすい体質なのだから、
世間一般からは、「まともな人」もひっくるめて異常なカルトに近いと思われても仕方がないんだよ。

だいたい、本当に「まともな人」なら、教団の実情を内部告発するか、さっさと脱会するかしているはずだろうがw
430天理教信者:2007/07/13(金) 18:20:52 ID:aVFBzOt4
■天理教鳥取教区学生会(異端)←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。 

悩み事の解決依頼(救援の叫び)を「クレーム」と見なすなど・・・ 
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
431神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 19:26:20 ID:+WT21Srk
>>425
>「理が高い」
理に高い・低いは無いよ。
>「徳がある」
徳は皆に有る。無い人は居ない。
>「因縁が悪い」
因縁もみんな持っている。「悪因縁」なんて言う方もいるが、その人が望む因縁かどうかという問題。

幹部なんて書き方、偏見以外の何物でもないように思うけど?

>>429
「欲」が見えるとする(そう捉えられる)ならば、ちょっと冷静になって、自分の心と向き合って欲しい。

>慈悲の心で認めてやる
どういうつもりか知らないけど、まともとは思えない仰りようで・・・
432神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 19:45:45 ID:X6TPEgV+
【天理教工作員のレス・マニュアル】(メールで各地に回しているが、応じているのは2、3人だけ)
1 被害の暴露に、いちいち対応しないこと(事実の場合が多いので、突っ込まれたら終り)。
2 実態には一切ふれず、教祖はこうおっしゃっている、と原理原則論だけで反論すること。
3 長く反論すると、ボロが出るうえ、レス者の素性が特定されやすくなるので、短く、曖昧に。
4 どうしようもなくなったときは、批判者を威嚇すること。つまり、暗に死ぬぞと脅す。
5 あのレスとこのレスは同一人物、などと決めつけ、レス者をいかにも特定できるかのように思わせて威嚇すること。
6 wや(笑)などを多用して、いかにも余裕があるように見せること。
7 教理を引用するときは、相手を恐怖させる内容のものにすること(心得違いは出直しや、など)。
8 絶対絶命になったら、「天理教の中には、いい人もいることを知ってほしい」と泣き落としに出ること。
※全般的に、「天理教を批判するやつは死ぬ」という暗黙の脅しを文章に込めておくこと。

>>431は上記マニュアルの1と2を少し変化させたものでしかない。
実際に教団内部で使われている意味での「理」「徳」「因縁」を、原理原則論でかわそうとしているだけ。
こういうやり方が、天理教信者の特徴。非常に姑息である。
433神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 19:53:54 ID:+/Sg9wLu
話をむりやり天理教の海外展開にもっていこうとする信者さんがいるようだが、以下の宣言文をよく読んでくれ。

『異文化圏布教ー教祖の精神に帰れ』大韓天理教(2002.9)

天理教の信仰は教祖から始まった。
我々は教祖以外のいずれの教えも排撃する。
それで我々は次の根本的な事項を求める。
晩時之嘆(遅すぎる嘆き)ではある日本の教会本部は我々の要求を受け入れることを願う。
天理教の世界化のために。
一、教祖に背いた応法の神道色にこれ以上固執してはいけない。撤廃せよ。
二、韓民族の情緒をこれ以上刺激してはいけない。過去の支配の象徴であった八咫鏡をこれ以上礼拝の目標にしてはいけない。この地には絶対入れさせない。撤廃せよ。
三、韓国の天理教団〔大韓天理教団〕が分裂した原因を究明せよ。この地に赴任した歴代の伝道庁長にその責任を問え。
四、真柱は韓国の教団分裂事態を統合することに自ら先頭に立つべきだ。また、その際には必ず韓国の両教団〔大韓と韓国〕の指導者〔教統〕が臨席しなければならない。
五、海外特に韓国においての大教会制度を撤廃せよ。窓口を一元化しろ。韓国の天理教団と日本天理教本部は少なくとも行政上は同格である事を認めよ。
教団指導者に対して礼を厚くして待遇しなければならない。
六、日本天理教会本部は教祖と教祖の信義に背いた過去の歴史に対して自ずと反省し応法を清算することを内外に対して公式に宣言しろ。

以上の条件を提示するのは滅びて行く天理教の回生を願う忠義からである。教祖が教えた信仰に充実せんとする信仰心の発露である。
434神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 20:00:39 ID:EIEvOEt1
ここは信者は基本ロムるスレだよね
自分の身に降りかかる身上事情の困りごとを教会や他人のせいにして
さらに運命を悪くして落ちていく者をヲチしながら勉強するってスレ

でもお道の人ならこんな困った人たちでさえ見捨てて置けない気持ち
になるからしょうがないよね、どうやったらこのかわいそうな人たち
にも助かっていただけるかをつい考えてしまう><ほっとけばいい
のにねw でも人様のために心を使う、こころを砕くのが神さまの
思し召しでもあるからこれでいいのかもね
435神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 22:10:08 ID:b0+4hjJ0
>>434
天理教の言葉づかいで言うなら、この者は「頭に身上をいただいている」な。
ここで批判している人々の誰が実生活で困っているというのだろうか。
仮に困っている人がいるとしても、それは天理教から被害を受けたためだ。
ほとんどの人は、社会正義の立場から天理教批判をしているんだよ。
あんたとは比較にならないほど社会的立場があり、経済的にも恵まれていて、
いい運命の人生を享受している。
そういう実態には、一切目を向けず、相変わらずわけのわからない妄想を呟いている>>434さんよ。
かわいそうに。
早く専門病院に行ったほうがいい。
436神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 22:35:13 ID:xS+QEV70
>>434はオウム真理教とまったく同じ思考回路。
ニュアンスとして、「天理教の批判をする者は、運命を悪くして不幸になる」という威嚇が込められている。
上のほうに紹介されていた<天理教工作員マニュアル>の通りだ。
まさに悪魔の宗教。
437神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 22:35:55 ID:SKLHY86u
>>434
よろずの精神科は如何でしょう?
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/tb/40.html
438神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 22:37:16 ID:EIEvOEt1
プッ 本当に幸せならこんなとこで汚い言葉をつかって天理教に粘着など
しないよねw 
>ほとんどの人は、社会正義の立場から
イタイ、イタイ、イタイwwww あはははははw
インターネッツでうらみつらみ語ることが正義かよwww イヒヒヒヒヒヒヒw
冗談は顔だけにしとけwwwwww
439神も仏も名無しさん:2007/07/13(金) 22:54:17 ID:xS+QEV70
おいおい、ついに>>434>>438(ID:EIEvOEt1)が発狂したぞ。
こいつの周りには誰か健常者はいないのか。
このままだと、世間が全部敵に見えてしまい、なにかしでかすかもしれないぞ。
なんとかしてやれよ、「まとも」な天理教信者さん。
会長が住み込み人に刺し殺されたどっかの教会みたいになっても知らないぞ。

440波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/13(金) 23:26:04 ID:w/gCJUeJ
>>424
>>425
回答どうもありがとう。
天理を潰すために学会を利用する、みたいな話が出ていましたけど、
関西地区の学会は童話地域の強力な支持を得ています。(なので強力)
天理はこのあたりどうなんですか?

天理もやはり関西・近畿ですから同和問題をどうしているのか教えてください。
441神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 00:39:45 ID:kYvR9vJ5
>>440さん
このスレのこれまでのレスを見ていただければ、天理教の根強い差別体質が見えてくると思います。
中山みき自身は、「高山も谷底も同じ魂」「一列きょうだい」など、人間の平等性を説いたのですが、
その後の信者たちは、「いんねん」の教理を仏教的な因果応報の考え方と混同し、
生活困窮者、障害者(とくに精神障害者)、病者、悩みを抱えた人、不当に差別される民族などを「いんねん」のなせるわざとして、
陰に陽に差別してきました。
それは拡大解釈されて、天理教教会に反旗を翻す人、批判を加える人に対しても向けられる傾向があります。
教団内の部落差別の頻出に、さすがに教会本部も体裁を考えて、表向き同和対策委員会を設けていますし、
同宗連(同和問題を考える宗教者連盟)にも加盟しています。
しかし、幹部たち自身が、家柄による世襲身分の恩恵に浴していて、貴族化していることもあって、
教団内の差別体質はいっこうに改善されません。
民族差別については、上に紹介されてい大韓天理教の宣言文からも、
天理教本部が韓国の天理教信者を不当に差別してきた実態が垣間見えます。
大韓天理教は最盛期、信徒数約50万人を誇っていましたが、分裂以来10年で数万人に激減しました。
いまではせいぜい1万人といったところでしょう。
そのようなわけで、天理教教会ならびに信者たちが同和地区の人々や在日の人々の間に入っていくことは、
ほとんどありません。そもそもやっかいな人には最初から布教しないのが現状です。
世の中で本当に困っている人たちは、はっきりいって教会から門前払いされています。
その一方で狙い目にしているのは、金が自由になる自営業者や、年金をため込んでいる高齢者などです。
442波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/14(土) 01:10:25 ID:V08QUl0g
>>441
ご回答どうもありがとう。
私は学会問題専門ですけど、天理も体制が硬直化してきているわけですね。
学会の場合は、同和関係者が幹部職を利権化して成績をあげても幹部に
なれない会員の人達がいっぱいいて不満が鬱積しているようです。

しかし1万とはさすがにきついですね・・・。そこまで落ちこむと
今までの体制では持たない。お金中心になっていくしかないですね。
443神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 01:43:57 ID:kYvR9vJ5
>>442波木井坊さん、1万人というのは、韓国の天理教信者の数ですよ。
以前は、大韓天理教という韓国人信者だけで組織された教団が、韓国にあったのです。
それが教祖90年祭(1976年)頃に、大韓天理教と韓国天理教の二つの教団に分裂したのです。
大韓天理教は、「教祖の教えに戻れ」という復元派であり、韓国人の信者の主体性を追求しています。
一方の韓国天理教は日本の天理教本部に従属する教団です。
分裂のあおりで、信者数が激減し、ここ30年の間に、50万人から1万人になったのです。
上記の宣言こそは、教会本部の応法化(教祖の教えを世俗に合わせること)を厳しく断罪する赤裸々な声です。

なお、日本の天理教本部派が組織化している信者の実数は、現在約30万人(某本部員告白)です。
ちなみに、大正時代分派した「ほんみち」教団は、信者数30万人です(教団発表)。
444神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 08:19:01 ID:hnjEUUK6
>>443
私だったらもちろん、大韓天理教側を支援することにします。
だって、「日本の天理教本部に従属する教団」であっては、信仰の意味がなくなってしまうわけだから。
そりゃ、「日本の天理教本部」が本当に「教祖の教え」を忠実に、しかも時代にマッチできるような普遍性を有しているのならば問題ないわけだけど、
それができていないからこそ韓国の天理教組織は分裂する憂き目を見たのでしょうから。
445神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 08:56:22 ID:HHMIS5fh
そして韓国の天理教教会とつるんでいるのが異端の八島系です。
韓国の教会にコピー甘露台を立てるため、扇動に一生懸命です。
446神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 09:51:55 ID:gRSnx9Bm
>>445
異端ってないだろう。
単なる天理教の**派ってことだよ。(最高裁判例)
447神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 10:32:41 ID:VC7o3S4J
>>446
教義的内容含まない判決だから、名乗るのは勝手だが、異端と捉えることも出来なくはない。
こっちが、そっちがなんて言っているようじゃ、陽気暮らしは遠のくだけだが・・・
448神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 10:46:21 ID:98ZzW0BP
教義の違いなど、一般社会にとってはどうでもいいこと。
最高裁判例でも、その旨を読み取る文章になっている。
異端だの正統だの、勝手にやっていろ。
そうやって双方ともに精力を使い果たして、消えていく運命だ。
大韓天理教の壊滅状態、奈良の本部派の衰退を見れば明らかなことだ。
449神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 11:16:39 ID:J7jrx3le
> 関西地区の学会は童話地域の強力な支持を得ています。(なので強力)

部落解放同盟は、旧社会党、そして現在の民主党を支持している。
公明党を支持しているという話は初めて聞いた。
450神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 11:21:57 ID:HHMIS5fh
この掲示板で一般人さんが自由に発言されているように、私も自由に「異端は異端」と発言しているだけです。
451神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 12:03:08 ID:zoWpYcy2
同和関係の団体には、左翼系の部落解放同盟から、右翼系の大日本同和会まで、いろいろある。
最大のものは部落解放同盟で、公称加盟員は約300万人。
伝統的に左翼系で、今でも共産党、社民党支持者が多いが、民主党支持も増えている。
ここに創価学会が一定の勢力を築いていることも十分に考えられる。
共産党と創価学会の支持者層は、重なる部分が多いと言われる。
つまり、現在では部落解放同盟は決して一枚岩ではない。
ちなみに天理教はまったくいない。それどころか、同和関係団体から糾弾される側である。
452神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 12:18:58 ID:QOqkBRYA
要するに天理教は四分五裂の状態にあるってことだな。
だいたい韓国の天理教といったところで、大日本帝国時代に日本侵略軍の武力を背景にして、
国家神道の一派として布教した名残だろうよ。
そんなものが韓国に定着するわけはないさ。
抗日戦争時代、韓国民衆とともに戦って殉教したカトリック信者が多かったことから、
韓国では今もカトリック信者が多いんだ。
人口3000万人のうち、2000万人がカトリックだと言われているくらいだ。
大韓天理教であろうと、教会本部派であろうと、韓国で天理教が伸びる余地などまったくないのだよ。
教会本部派が海外布教の事実上の頓挫を認めざるを得なかったのも、
最大の海外天理教団体である大韓天理教の分裂・衰退という現実に直面したからだろう。
453神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 12:28:09 ID:VC7o3S4J
>>452
なんか意味不明なんだけど・・
一例として君の書いた構図は

>韓国で天理教が伸びる余地などまったくないのだよ
         ‖
>教会本部派が海外布教の事実上の頓挫

どうして=で結びつくのか?君の論法は甚だ理解できない。

また、カトリック信者が多いことは、天理教としては関係の無いこと。
何せ、天理教では基督教を認めているんだから。
454神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 14:23:05 ID:Otsq5Ycs
世界に13億人の信者を抱えるカトリックを、たかが30万人の一土着宗派に過ぎない天理教が認めているだとw
妄想もここまでくると滑稽だなw
天理教本部派というタコ壷の中からしか世界が見えていないらしい。
カトリックはじめキリスト教系の世界宗教には、どう転んでも太刀打ちできないから、
へーこらしているというのが真実だろうがw
その反面、分離独立していくかよわい身内には裁判沙汰まで起こして徹底弾圧。
弱きをくじき、強きをたすける天理教本部派の本性丸出しだわなw

カトリックなどの世界宗教にとっては、テンリキョーなど無知蒙昧な未開の異教なんだよ。
成熟した超巨大教団なので(なにせブッシュが法王にひれ伏すのだから)、相手にしていないだけさ。
ただ、フランス、アメリカなどでは、テンリキョーはカルトだとされている。
つまり、まともな宗教とは認めていないわけ。
天理教本部派ではキリスト教を「認めている」ってのになw かわいそうに。
455神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 15:41:41 ID:VC7o3S4J
>>454
そういう意味ではない。敵視したり、無理に天理教にして貰うつもりはないと言うこと。


どうでもいいが、暇か?台風の対策は万全か?
456神も仏も名無しさん:2007/07/14(土) 23:49:23 ID:WFWeH3HZ
>>454
>>ただ、フランス、アメリカなどでは、テンリキョーはカルトだとされている。
異議アリ!

パリのINALCO(国立東洋言語・文化学院)、天理日本文化センターで
日本語・日本文化を学んでいる学生さんたちがいて日本語の
交流会は1992年より行われてきている。
もちろんアメリカにも天理NY文化センターがある。

カルトで文化センターなんて認められません。

あなたの視点でレスするのは自由だと思うけど
事実とかけ離れ過ぎたことを真実の様に言っている
ことの方がカルトでしょ?

>まともな宗教とは認めていないわけ
ブッシュ大統領来日歓迎式典で天理高校吹奏楽部が演奏しましたが何か?
457神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 00:10:09 ID:OanNOo9a
天理教信者さんにひとこと
やれ、あいつは異端だ、こいつが異端だ、などと教義の解釈が少し違うだけで決めつけてさ、
そんなことしてるうちに、まわりがみんな異端に見えてきて、疑心暗鬼の毎日になっちゃうんじゃないの?
それって、どう見ても、あんたたちが唱えている「陽気暮らし」とは縁遠いよね。
はっきりいって、地獄暮らしじゃないの?

そういう敵視のスタイルって、「裁きと赦し」をモットーとするキリスト教的な宗教観だよね。
善か悪か、神か悪魔か、裁かれるか赦されるか、といった単純な二項対立を設定し、
自分たちと違う解釈をする者たちを「悪魔だ」とか「異端」だとか勝手に決めつける。
そういう考え方を根っこに持つキリスト教などの一神教が、歴史上どんな残虐なことをやってきたか、知ってるよね。
魔女狩りしかり、十字軍しかり、宗教改革しかり、現在のイスラム教世界との対立しかり。
マルクス主義なんかも根っこでは、そういう単純な二項対立の考え方に基づいているんだよ。
だから権力を握った側は、反対勢力を「反革命」と決めつけて粛清してしまう。
(続く)
458神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 00:12:21 ID:OanNOo9a
(続き)
つまり、異端、正統という思考方法は、キリスト教的一神教に顕著なものなのであって、
およそ東洋的な世界観・人間観とは無縁のものなんだよ。
東洋的世界観では、善も悪も込み込みの複雑で立体的なコスモロジーを直感するのが特徴なんだ。
中山みきさんも、「二つ一つが天の理」と言ったはずだよね。
相対立するものが融合して、一つの調和世界を作り出すという自然界の理を、簡単に言い表しているよね。
それを創造の秘技の再現として儀礼化したものが、「かぐらつとめ」なんじゃないの?

なので、天理教を信仰していると実感している人は、「かぐらつとめ」を間近で見てみなさいよ。
相対立するさまざまな要素が、「かんろだい」を軸にして、見事に補完し合っているでしょう?

だから、あなたがたは、本部から分離・独立していく教会が頻出しても、
それは中山みきさんの教えのさまざまな解釈が弁証法的に世界に広まっていくプロセスなんだと悟るべきなんだ。
それが天理教信仰者のあるべき姿だと思うよ。

やたらに「異端だ」「正統だ」と居丈高に叫ぶ信者さんは、キリスト教神学をベースにして天理教学を語っている、
天理大学宗教学科や天理教校などの教師連中にマインドコントロールされているんじゃないの?
そういう人たちは、口では勇ましく信仰を語っていても、その心は「親心」からほど遠いと思えるんだね。

部外者が生意気なことを言って申し訳ないけど、まあ信者だと言うのなら、中山みきさんが言わんとした本質を、
心を澄まして感得するべく、ほんのちょっと努力してみたらどうなのよ。
マインドコントロールから解放されて、自由な心でね。
459神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 01:19:12 ID:ZJdtJ132
>>457
>本部から分離・独立していく教会が頻出しても、
>それは中山みきさんの教えのさまざまな解釈が弁
>証法的に世界に広まっていくプロセスなんだと悟るべきなんだ。

おっしゃる通りだと思います。

一方で教祖の存命時代に異端の人が出現したときに教祖は非常に厳しく
直接、異端の人にせき込まれたと聞いています。
「取つぎ人しかと頼むで」の意味は大きいと思うわけです。

教祖が存命時代は天理教団という組織的なものはなく
「講を結べ」という天啓で今の教会の先がけである講社だけだった。
言わば全ての教会(講社)が教祖に直轄であり
現在の大教会から末端教会さらには布教所というピラミッド構造ともいえる
組織体制は見方によれば時代錯誤を感じます。
そんな不完全な組織の中で分離・独立が出てもおかしくないと思います。

これは持論ですが韓国の場合、個人の思想的な分離・独立というか
組織の成熟さを憂いた分離・独立なのではないかと思います。
460神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 01:22:05 ID:ZJdtJ132
そもそも異端という言葉がけっこう厳しい響きなんだと
思います。>>457さんの言われる分離・独立というのは良い表現かと
あと分派とか言えば
461神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 02:03:56 ID:Z4gx0Hf1
「神は地上に降り立ったとたんに死んだ」というニーチェの言葉があるよね。
彼はキリスト教会と聖職者の堕落を、このような表現で断罪したわけ。
神は真理を宣べ伝えるべく、預言者を選定し、その者の口を通して神意を語るんだが、
口づてに伝えるうちに真理はねじ曲げられちゃうのよ。
>>459さんが引用している「取次人しかと頼むで」との中山みきさんの言葉は、まさにこのポイントを突いていると思うわけ。
中山みきさんは、「反対するのもかわいい我が子」と、一列平等の「親心」を説く一方で、
>>459さんが言うように、開宗の初め頃に起きた、いわゆる「針ヶ別所の今井助造事件」に対しては、
みずから険しい山道を歩いて助造宅に乗り込み、さんざんに論破したうえ、御幣や榊などの祭儀道具を持ち帰っちゃったんだよね。
今やったら、暴力行為&強盗になっちゃうよね。
で、この一件を、異端狩りに精出す「熱心な」信者さんたちは、「教祖は異端に対して容赦がなかった」と解釈し、
自分達の「英雄的な」行為を正当化しているわけさ。
ところがだよ、あのとき中山みきさんがとった行動が、いわゆる「異端狩り」「異端弾圧」だったかと言うとね、
実はそうではないことがわかるはずなんだ。
今井助造は、その当時、中山みきさんの傍にいて、話を取り次ぐ立場だったのよ。
つまり、身内だったの。わかるかな。
自分が説いたことを、ほかならぬ身内が歪曲して人に伝えたんじゃ、そりゃ普通の人でも怒るわな。

なので、この「雛形」は、教祖直近の幹部に対しての行動モデルなのさ。
今で言うなら、どういうことになるのかな。
本部が取次人の最たる者なのだとすれば、本部自身が、厳粛に襟をただすべきかもね。
「雛形」の解釈は、あくまでも「親心」をベースにしてするべきだと思うわけよね。
自分の立場や権益を守るために、都合よく解釈していると、それこそ今井助造みたいな目に遭うかもしれないよね。
462神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 06:39:37 ID:/N0lDWfr
to 天理教本部

「身分制度の撤廃」と「寄付金強要の廃止」
はいつ行われるんでしょうか?

by 末端信者
463神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 06:49:52 ID:dPtmUsAN
>>462
今の真柱が出直してしまったとき。

種無し真柱に生まず女のたまえちゃんw
464神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 09:56:45 ID:6KfxP7os
>>456
天理教はアメリカやフランスではカルトだよ。
カルトといってもオウム真理教のような破壊活動をするテロ組織だけを指すわけではない。
創価学会・パーフェクトリバティなどテロ活動まではしていない宗教もアメリカではカルトとカテゴライズしている。
だから、創価学会などと同じくアメリカやフランスで堂々と活動することは出来るのです。
創価学会なんて、様々な国で名誉博士号を取得しているわけだし、
天理教も同じく色々アメリカで活動しているわけだろ?

>>458
天理教の「親心」は天理教以外の人に、修養科を押しつけて、信者にすることなんだよな。
日本語の本来の意味と違っている。世間では間違っていることでも、天理教では正しいことになる。怖い宗教だ。

>>462
身分制度を撤廃したら、天理教が成り立たなくなってしまいますw。諦めてくださいww。
465神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 09:57:38 ID:zPvV0yB0
>>454 に質問
>ただ、フランス、アメリカなどでは、テンリキョーはカルトだとされている。

これのソース示してくれ。
そうでないと法に訴えられたら負けるよ。
466神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 10:24:41 ID:BMsZE32x
>>456
>パリのINALCO(国立東洋言語・文化学院)、天理日本文化センターで
>日本語・日本文化を学んでいる学生さんたちがいて日本語の
>交流会は1992年より行われてきている。
>もちろんアメリカにも天理NY文化センターがある。

語学学校でしょう? 天理教の布教などしていないし、またできないんですよ。
フランスでは、2001年に「反セクト法」(※セクトとはカルトのこと)が成立していて、伝統宗教以外の布教は厳しいんです。
セクトの定義もきっちりされています。「勧誘の強制」「法外な金銭の要求」「精神の不安定」など10項目に該当するものはセクトとみなされます。
もし、天理教が布教し、信者ができれば、確実にセクトとみなされるでしょう。
創価学会と統一教会はセクトと認定されていますね。信者が1万人くらいいるからです。

アメリカでは、セクトでなくカルトと呼ばれます。
自由の国という側面から、比較的カルトに寛容ですが、ガイアナ人民寺院事件やオウム真理教、統一教会などの事件以来、
以前より厳しく監視されるようになっています。

アメリカには伝道庁がありますが、形だけです。米人信者はほとんどいません。出入りしているのは、在住日本人や2世3世くらいなものです。
ここでも本格的な布教などできていません。
そこで、Tenri の名前だけでも広めようと、 NY文化センターを設置しているのです。

語学学校や文化センターはどこでも設置可能ですよ。日本語教育と日本文化の紹介を通じて布教につなげようという意図でしょうが、
実際に布教にかかったとたん、たいへんな困難に直面するのです。事実上、布教はなんの実も結びません。

つまり、フランス、アメリカともに、その国内にネイティブの信者はほとんどいないのです。
だから、セクトやカルトにも認定されないのですよ。いない者にセクトもカルトもないでしょうw

それと、天理高校吹奏楽部がブッシュの前で演奏したからといって、天理教の布教とはまったく関係ないですよね。
高校のクラブ活動でしかありませんよ。

韓国、ブラジル、台湾を除いて、ほかの国でもネイティブの信者はほとんどいませんよ。
天理教の海外布教伝道は、事実上失敗したといってよいのです。
467神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 10:44:20 ID:6KfxP7os
>>465
日本でいう所謂一般的に言われている「カルト」と、
アメリカやフランスで政府が定義している「カルト」とは一致しないよ。
テロ活動を行わない創価学会も天理教もアメリカやフランスではカルトにカテゴライズされている。
詳しくは自分でググれ。その方が速い。
468神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 10:44:51 ID:6KfxP7os
天理教の人は勘違いしているね。アレで海外布教が成功したと思っている。
469神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 11:13:09 ID:jBYJiZW7
>>461
なるほど。
幹部でもなくハシニモボウニモヒッカカラナイ某八島系はほっとけばいいんですね。
良くわかりましたありがとう。
470神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 12:00:45 ID:e8hDRrnL
カルト(フランスではセクト)は広い意味では、「伝統宗教ではない、いわゆる新興宗教」と欧米では定義される。
だから、天理教も当然カルトのカテゴリーに入ってくる。日本でいうカルトとは違うんだ。
英語版「カルトと指摘された団体・人物リスト」(世界的同意を得ているもの)には、天理教もしっかりリストアップされているよ。
おめでとうw
471神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 12:27:28 ID:hyTieain
天理教本部が支配する教団組織が、あらゆる面で制度疲労を起こしていることは間違いないな。
生まれついての家柄や理の親・理の子という擬制的親子関係で身分を固定化する教会制度は、
ほとんどマルチ商法の組織と同じなので、最初はすごい勢いで拡大する。
搾り取られる一方の末端信者が、少しでも上の階級にあがっていい思いをしようと頑張るからね。
そのモチベーションを支えるインセンティブは、あくまでも目先のご利益。
お供えをする側からお供えをされる側に転換したいがために、上からひどい仕打ちを受けても我慢する。
教会制度に呪縛された信者たちの全精神生活は、この身分制の縛りの中でどう生きようかという処世術に集約される。
それは実は、天理教を信仰しないでいさえすれば、味わう必要もなかった不要の労苦なのだ。
しかも、理の親・理の子関係を基盤とする組織は、教祖が真に意図したものではないことがはっきりしてきた。
マルチ商法の組織が末端から崩れていくのと同じように、
天理教会の組織にいたっては、末端の離反からもっと進んで、中堅、幹部層にまで液状化が進んでいる。
信者数の激減、海外布教の頓挫、離反教会の続出、社会に与える被害の頻出、真柱継承者の不在、内部抗争などなど、
制度疲労が壊滅的状況に進展している実情を示す具体的指標は数々ある。
今後も新規信者が入信してくる可能性がほとんどないこともあり、
教団内の内部抗争、分裂には拍車がかかるものとみられ、それが教団の弱体化をいっそう促すことは十分に予測がつく。
472神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 15:35:01 ID:ZJdtJ132
>>466
>語学学校でしょう? 天理教の布教などしていないし、またできないんですよ。
当然です。 語学学校で布教活動ができる訳ありません。

>フランスでは、2001年に「反セクト法」(※セクトとはカルトのこと)が成立していて、伝統宗教以外の布教は厳しいんです。
少し訂正すると」(※セクトとはカルトのこと)イコールではない。
フランスではセクトとは分派、カルトとは少数の新興宗教です。

>フランス、アメリカともに、その国内にネイティブの信者はほとんどいないのです。
>だから、セクトやカルトにも認定されないのですよ。いない者にセクトもカルトもないでしょうw
あなたの言うほとんどいないと言う言葉通り、ゼロではなくネイティブの信者さんいます。
いない者と断定しないで下さい。

>それと、天理高校吹奏楽部がブッシュの前で演奏したからといって、天理教の布教とはまったく関係ないですよね。
>高校のクラブ活動でしかありませんよ。
当然です。布教活動に対してのレスでありません。
「まともな宗教とは認めていないわけ」に対してのレスです。



473神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 15:49:26 ID:ZJdtJ132
>>464
>天理教の「親心」は天理教以外の人に、修養科を押しつけて、
>信者にすることなんだよな。

現状では丹精もせず、とにかく修養科に入れば助かるという建前のもと
ノルマ的な圧力が会長にノシかかってるところもけっこう多い様です。



474神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 15:59:22 ID:/N0lDWfr
「所属教会のFA(ふりーエージェント)制度」
はありませんか?

by 末端信者

475神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 16:03:28 ID:ZJdtJ132
>>468
>天理教の人は勘違いしているね。アレで海外布教が成功したと思っている。

>>466
>天理教の海外布教伝道は、事実上失敗したといってよいのです。

二人とも勘違いしてますね過去形ではないのです。
永遠に現在進行形です。「きりなしふしん」ですから!
教祖でさえ何十年も信者になる人がいなかった。
そんなに悲観しなくても良いと思いますよ。

476神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 16:56:12 ID:kqUNzsDs
世界は天理教信者のためにあるんじゃないの。
だから、あんたたちの教祖さんが何を言おうと、客観的情勢があんたたちの行く末を左右するの。
その意味で、天理教は既に過去形になりつつあるの。
とくに海外では、過去形なの。
今後海外布教なるものが復活することもあり得ないの。
天理教本部が海外布教伝道部を廃止し、海外部を新設したのは、なぜなのよ。
文字面をよく見てみなよ。海外布教伝道部から「布教伝道」がはずされているじゃないの。
本部みずからが、天理教は海外で永久に布教伝道できないと判断したからなんだよ。
脳天気な信者さん、あんたらもう少し世界の現況・情勢について勉強したほうがいいよ。
世界宗教がなおもそれぞれに信者を増やしている宗教情勢があるし、
セクト&カルトめいた宗派に対して監視と取り締まりを強化する方向に向かっているのよね。

で、これは国内にも波及して、もうすぐ日本国内でも布教伝道ができなくなっていくの。
現に、新しい信者なんて、ほとんど入っていかないじゃないの。
477神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 18:37:00 ID:o1HBG51/
流れも空気も読まず申し訳ないですが書かせて下さい
何が質が悪いってね、人が元気な時でも聞きたくない話をですよ
よりによって死にそうなくらい体調悪くてただただ横になっていたい時を狙ったようにやってきて
枕元で延々と、やれ「おさづけ」だ「ごくさん」だと寝首を掻くような真似をして頂きたくないんです
ただでさえしんどい所に余計な気を使わせないで下さい
478神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 18:54:28 ID:kkh1ojrs
まあ最終的には9億9万9千9百9十9人が人間の魂
ここで天にツバ吐いてる連中は畜生の魂
人がどれだけ誠を尽くして語りかけても畜生の魂にはしょせん通じんわな
ただ誠の心は神が受け取るから無駄ではないけどな
479神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 19:09:32 ID:gVMYi8ST
>>478
そうやって天理教をわざとおとしめているんですかね、あなたはw
自分が吐き出す汚い侮蔑語・差別語が、全部ブーメランになっていることにも気づかないのですか。
もしあなたが言っていることが天理教信者の本音なのだとしたら、世界中の人類が天理教を排除するでしょう。
そうやって汚い侮蔑語・差別語をわめいている自分の顔を、鏡に映してごらんなさい。
まさにその鏡の中に、あなたは「畜生の魂」を見ることができるでしょうよ。
480神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 19:29:21 ID:fc1YUZOY
>>478 → この人は解離性精神障害が疑われる。
ずっと粘着していて、妄想がこうじるとここにわけのわからない独語を吐き出す。
脳内妄想が世界のすべてだと信じていて、現実の社会が敵に見えている模様。
この手のタイプは、中級の位の教会長といったところだろう。それも相当年を食っている。
長い歳月、上位の位の者から散々にいたぶられてきたため、鬱憤がつもりつもっている。
それをこともあろうに信者ではない人々に向けて爆発させるんだ。
末端信者も、幹部も、それなりに実社会と接触しているので、ここまで精神が荒廃することはない。
上の位の者に、都合よくこき使われる運命なので、悲惨といえば悲惨な人間だ。
481神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 21:22:08 ID:NNm1Barm
>>476
海外布教について。
本部がどう考えようが、末端では実際に現地布教所を立ち上げ、今尚現地信者が
増えているところを御存じないあなたに、これ以上語って頂きたくないですね。

世界は時代と共に動き、常識も常に変わっているのです。
そんな狭い了見で、普遍の理を説く天理教を語るのは、如何なものでしょう?
神様の教えとは、そういうものです。

このスレの方々に
一信者と、教え全般は分けて考えて欲しい。
信者が、正しい信仰をしているとは限らないのです。
482神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 21:55:53 ID:6KfxP7os
>>472
中の人必死だな。

> あなたの言うほとんどいないと言う言葉通り、ゼロではなくネイティブの信者さんいます。

一部の国を除いて、ほとんどゼロに近い。だから、海外布教は失敗したのです。
まあ、南米当たりでは、天理教の布教に成功したところがあるようですね。あとは、全く相手にされなかったようです。

>>473
> 現状では丹精もせず、とにかく修養科に入れば助かるという建前のもと

そんなことで助かるわけないのにね。そういうプレッシャーの性で、関係のない人までが被害に遭っている。
謝った方が良いよ、関係者の人。
> http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience
483神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:02:06 ID:K0FzYNuD
>>482
自分の従兄弟の布教先は、南米でも、韓国でもないです。
今尚、精一杯前向きに頑張っている方がいらっしゃる中で、無知なる発言は控えて頂きたい。
484神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:13:42 ID:ojYFLQ9i
ぉぃ、青年会の会計係出て来い。
十数年前に各教会へばら撒いた封筒、
オーストリア布教のなんとかかんたら、
あの十数億円はどうしたんだ、
信者一人ぐらいできたのかい?
485神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:14:47 ID:kkh1ojrs
ここにいる連中になに言っても無駄だよ、だからロムるだけにしといたほう
がいい ここは神に振るい落とされていく哀れなひとたちのあがきにも目を
そらさず、信仰の現実を見つめ自分の進んでいる道が間違っていないことを
確認しつつお道にまい進する糧として利用させていただくのが賢いと思うよw

486神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:15:50 ID:6KfxP7os
>>481
> 一信者と、教え全般は分けて考えて欲しい。
> 信者が、正しい信仰をしているとは限らないのです。

信者が、一般人に被害を与えているのに、何ら対策をしない天理教こそ、カルトである。
世間の人間からすれば、天理教被害の全ては天理教によって起こされたことになるのだよ。
変わるべきなのは天理教自身。それが出来ないのなら、カルトの地位のままだよ。
>>481みたいに、悪い子としているのは一部だけの人間といって、逃げている奴こそ
天理教をダメにしているのだと思う。そこを熟慮してもらいたいものですね。>>481サン。
悪い子としているのはかなり多いんだよ。分かってないね。
487神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:17:24 ID:6KfxP7os
>>483
ここで言われているとおり、客観的に失敗だろ。
一部の地域で成功したに過ぎない。
ま、一生懸命布教するのは勝手だが、評価は客観的なもの。失敗したのだよ。
488神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:18:28 ID:ojYFLQ9i
ごめん、オーストラリア。
489神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 22:48:52 ID:ZJdtJ132
>>476
>本部みずからが、天理教は海外で永久に布教伝道できないと判断したからなんだよ
繰り返しになりますが信仰というのは過去形ではないのです。ましてや現状の評価では完了しません。
現在進行形、この先も永遠に続くのです。

>>481>今尚現地信者が 増えているところを御存じないあなたに、これ以上語って頂きたくないですね。
その通りだと思います。
現地で命をかけて教えを広めてる方々がいる中で>>476の様な発言は寂しいですね。
490神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 23:16:29 ID:ZJdtJ132
>>485
>信仰の現実を見つめ自分の進んでいる道が間違っていないことを
>確認しつつお道にまい進する糧として利用させていただくのが賢い
たしかにこの板はロムるだけでいいかもしれません。
今までの自分ならロムるだけでしたが命を張って海外で布教されている実情を知らない
レスが多すぎたので、ついついレスに参加してしまいました。
491神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 23:20:04 ID:lLCTaLmQ
自分たちが一番正しいと盲信している人たちに、客観的な情勢判断はできないものなんだ。
ところが世の中は客観的な情勢のもとに動いている。
その大きな食い違いがまったくわからないから、相も変わらず主観的な願望ばかり並べ立てる。
どうひいき目に見ても、天理教の海外布教は失敗だったんだ。
現地人の信者がいるといったって、ほんの数人だろうが。
そうではないと言うのなら、世界の地域別・国別に正確な信者統計を出してみてくれよ。
まずは統計数字をクールに分析し、的確な情勢判断をするのが、なにごとにおいても必要ではないのか。
だいたい大韓天理教の分裂と壊滅的衰退については、どう総括するんだ?
30年間の間に、50万人もいた信者が実数1万人に急減したんだぞ。

否定的な現実を直視せず、都合よく教祖の言葉を正当化のために悪用し、
単なる主観的願望を普遍的なものだといいつくろうその精神構造は、
まことにかわいそうだが妄想と呼ばれても仕方がないだろう。
492神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 23:35:49 ID:ZJdtJ132
>>491
あなたが理屈をこねて、海外布教は失敗でした。
って評価しても今この瞬間も世界中で布教されている方々は現実にいるのです。
このことを真摯に受け止めてください。

天理教自体、今まで信者の数が大幅に減ることもありました。その都度、
布教は失敗でした。と完了形になったことは一度もありません。
現在進行形なのです。

>単なる主観的願望を普遍的なものだといいつくろうその精神構造は、
>まことにかわいそうだが妄想と呼ばれても仕方がないだろう。
あなたのこころがかわいそうです。
493神も仏も名無しさん:2007/07/15(日) 23:42:02 ID:lLCTaLmQ
>>490
天理教の信者さんが命がけで海外布教するのは自由だよ。
誰もそれをやめろなんて言ってないよね。
たとえば、イスラム原理主義の信者たちは、文字通り自爆攻撃で教えに殉じているんだし、
世界じゅうで命がけの布教をしている宗教人がいるよ。
ただ、その「命がけ」は、あくまでも主観的な思いこみなのであって、
現地の人にとっては精神侵略でしかない場合が多いわけよ。
偉人とたたえられるシュバイツァーにしたって、彼が命がけで医療活動をしたコンゴでは、
いまや侵略者のかたわれとして扱われている。
自分たちは陶酔感にひたって、「私は教祖の思いを実現するために殉教もいとわない」と思っていても、
そんな身勝手な陶酔感を受ける側にとっては、はなはだ迷惑であることが多いんだよ。
世界のどの地域にも、既に土着化した世界宗教が根を下ろしているんだ。
そこに「セクト」「カルト」と世界で認識されている天理教を持ち込んでみても、結果は火を見るより明らかだと思うよ。
天理教本部は、一応情報が集まるから、そういう客観情勢をそれなりに判断したんじゃないのか。
つまり、今後、相当長期(500〜1000年)にわたって海外展開は無理だと考えたんじゃないかと思う。
その間に、いまの天理教本部も解体的出直しを経験するだろうから(客観的な推測)、現行天理教の海外展開は、まったく先が読めないわけさ。
494神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 00:14:52 ID:FHiggp+7
人々が心の底から求めている宗教は、ほうっておいても自然に広まるもの。
現に仏教はいま、フランスやアメリカで静かに広まっている。
反セクト法まで成立させて、新規参入してくる宗教には厳しい姿勢を見せているフランスで、
なぜ仏教(禅宗)が広まっているのか、冷静に分析してみたら?
その端緒は、数十年前にたった一人の禅僧が渡仏したことだったんだ。
彼は別に布教などせず、ただひたすら禅を組んだだけ。
その姿に引かれて、自然にフランス人が周囲に集まってきたのだよ。
瀬戸内寂聴さんが、「お金がかかる宗教、強引に布教する宗教はにせものです」と言っていたが、
まさにその通りだと思うよ。
ほんものの宗教なら、ひとりでに広まっていくもの。そして、現地の伝統宗教と自然に習合するもの。

本人がいくら命がけで布教したところで、現地の人には危険視されることも多いんだから、天理教の人は気をつけたほうがいい。
495神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 01:24:42 ID:BZ34/rXi
誰も天理教の信者さんに命がけになってくれなんて頼んでないのに。
(ふつうの人にとっては、天理教の信者さんの命がけなんて、狂気にしか見えないよ)
ただ単に、社会に迷惑をかけないでくれ、金銭・財産の被害をもたらさないでくれ、
差別やセクハラをしないでくれ、とお願いしているだけだよね。
496神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 01:29:23 ID:MFCmxoKI
>494
>宗教には厳しい姿勢を見せているフランスで、
>なぜ仏教(禅宗)が広まっているのか、冷静に分析してみたら?
フランスは日本びいきですからね。畳専門店があるくらい日本の
文化が根付いています。家の部屋の一部に和室がある家庭も珍しくない。

本題に戻りますが、宗教的仏教というより日本文化の一つという意味で
仏教の座禅が広まったのです。仏教の教義ではなく座禅そのものの行為が広まった。
つまり座禅という精神統一する行為そのものが和の心として広く浸透したということです。

>ただひたすら禅を組んだだけ。
>その姿に引かれて、自然にフランス人が周囲に集まってきたのだよ。
見習わないといけない部分ですね。
天理教は「おつとめ」という神様に対しての礼拝があります。
この歌を聞いただけで、教会に入ってきた人がいたと聞きました。

>ほんものの宗教なら、ひとりでに広まっていくもの。
まだまだ「陽気づとめ」が出来ていないのが現状かもしれません。
天理教は神人和楽の陽気ぐらしなんですから、あなたの言うとおり
自然に人が集まってくるくらい教会が陽気でないと駄目なんです。
まだまだ一人一人の心が神様の方を向いていないかもしれません。
497神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 04:36:17 ID:FfIf6NXH
『おやさま』は『講』を結べと仰った。けど、『初代真柱』は『ねづみ講』を作ってしまった。
『二代真柱』は、『倍加運動』を打ち出した。
『三代真柱』まではイケイケで来れたかもしれないが、、
『現真柱』は『ねづみ講』を廃止し『おやさま』の望まれる純粋な『講』の建設に取りかかる時ではないだろか。
宗教を『家業』にしてしまってる各大教会や『本部員』が芯に肉を巻こうとしてるようには見えません。
498神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 06:24:56 ID:zHuA7bDv
中山善司4代真柱は、形骸化した教会制度にメスを入れ、
「理の親」稼業に精出している幹部連中に対し、教祖信仰への回帰を促しているように見えないこともない。
しかし、お供えピンハネ稼業の甘い汁を吸い続けていたい本部員や大教会長たちは、背信をやめようとしない。
中山善司氏が教祖120年祭を契機に提唱した「事情教会の整理」についても、
各大教会は、中身のない分教会の名称を実体のある分教会に預からせるなど姑息な偽装を繰り返し、
結局、教会の数は一向に減らないという報告が中山善司氏のもとに上がってきたのだった。
ある中堅分教会は、大教会部内の3つの事情教会(名称だけの空洞教会)をむりやり預かせられ、その分の「理立て」を強制された。
そうでなくても生活が苦しいその分教会では、この件をめぐって会長(70代の高齢女性)と後継者(婿)、娘が大げんか。
強行した会長と娘&婿は完全に決裂し、娘&婿は天理教から離脱、社会で働き始めた。
娘&婿の夫婦は、渋々会長の生計を支えてはいるが、「母である会長が死んだら、後は継がない」と宣言している。
こうした無理矢理の数合わせであたかも「事情教会」を整理したかのように偽装した大教会がほとんどなのだ。

大教会としては、支配下の分教会の数が減れば、大教会としての資格(部内分教会50カ所以上)を失うため、
必死に偽装をはかったものとみられる。
しかし、現真柱さえもあざむくこのような偽装は、近いうちに破綻するのは目に見えている。
名称だけ預かせられたうえ、「お供え」の負担額が増えた分教会は、早晩パンクする。
天理教を稼業としている大教会や有力分教会は、そのあおりを受けて破産するだろう。

教会制度は、内部から音を立てて崩壊しはじめているとみてよい。
499神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 11:24:54 ID:u0mrReVX
天理教の海外布教の成功・失敗は具体的な数字をみてから言え。
俺は明らかに失敗だと思う。但し、一部の国では、一定の成果があったと思う。
それと、何故命がけで布教活動する必要があるんだ?
日本にもキリスト系をはじめいろいろな宗教が布教活動しているけど、命まで狙われることはない。
その国で天理教は何か悪いことしているのか?
布教活動していた国は、そんなに治安の悪いところじゃないだろ?
命がけで布教しているって、そいつの単なる自己満足だろ?天理教特有の「自己陶酔」だよ。それ。
主な宗教で命がけで布教しているなんて聞いたことがない。

>>493
自分のやっていることが悪いことでも、天理教の為ならいいことをしたと思いこむ。
これがおかしな天理教信者の特徴。自己陶酔に落ちて、満足するのだ。

>>495
そういうことです。天理教は布教活動する前に、自分たちの誤りを正したほうがいい。
セクハラや金銭被害を出している宗教なんか誰も相手にしてくれないよ。

>>496必死だな。
500神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 13:05:23 ID:RqLytj9H
必死だなw
561 名前:天理教被害者 投稿日:2007/07/16(月) 11:31:25 ID:u0mrReVX
 この社長は、注文をしておきながら、なぜか返品を繰り返しているのです。納入業者も困っているようでした。
彼の考えはちょっと人とは違うのかも知れません。
600 名前:天理教被害者 投稿日:2007/07/16(月) 11:26:35 ID:u0mrReVX
奈良公共職業安定所の求人公開カードによると、

給与 165,000円〜255,000円

とあります。
うち営業・研究手当45,000円、皆勤手当10,000円。
しかし、会社は調査が入った公共職業安定所や労働基準監督署に対して、
営業・研究手当が残業代であると嘘の説明しています。
苦し紛(まぎ)れの説明だったのでしょう。
つまり、実際の月給は、

120,000円〜210,000円

と、かなり低い給与で働かされていたことになります。
これは、詐欺ではないでしょうか?
 しかも、このようなことをしていても奈良公共職業安定所や奈良労働基準監督署は黙認せざるを得ないのです。
なぜなら、指導することは出来ても、改善させたり、罰則を与えたりする権限がありません。
一般の企業なら体面もあることから指導に従うのですが、
液ク□サイエンスのようなブラック企業はそういうことを知っていて無視をします。

501神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 13:43:55 ID:VYJPybaP
>>494
>人々が心の底から求めている宗教は、ほうっておいても自然に広まるもの。
>現に仏教はいま、フランスやアメリカで静かに広まっている。

他教とは言え、過去に命を懸けて布教した方々を冒涜する発言です。

>彼は別に布教などせず、ただひたすら禅を組んだだけ。
充分布教をしています。方法の違いは有れ、布教には違い有りません。
それ以前に、一例を持って、全てとするあなたの方が、無知としか言わざるを得ません。

多くの方々の献身有っての今日という、人類の歴史そのものの否定をあなたはしているのです。
すがる何かを求める人々と同様に、布教する方々の命を懸けた献身有っての今日なのです。
独りで生まれてきたかのような発言を、あなたはしているのですよ?
502神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 14:01:36 ID:rJFVkFo2
>>496
>宗教的仏教というより日本文化の一つという意味で
>仏教の座禅が広まったのです。仏教の教義ではなく座禅そのものの行為が広まった。
>つまり座禅という精神統一する行為そのものが和の心として広く浸透したということです。

あまりでたらめなことを言うものではない。少しは歴史や文化を勉強しろ。
禅はその行為自体が宗教行為だ。坐禅を組んでいるその姿が、そのまま仏の姿であると道元は言った。
禅を組む行いそのものが仏教教義の根幹なのだ。これを「不立文字」と言い、文字では説明できない。
しかもなお、単なる精神統一の行為でないことは、さまざまな科学的実験からも明らかだ。
さらには、和の文化の根幹に禅的生活作法やしつらえがふんだんに取り込まれているのだから、
欧米人が和風文化に関心を持つことイコール禅的仏教文化に関心を持つことなのだ。
真理とはきわめてシンプルなもの。「禅」という漢字は、「単純に示す」という意味だ。
「禅」という漢字を分解して見ろ。「単」と「示」で成り立っているだろうが。

神道の神楽や仏教の念仏踊りをごっちゃにして天理教の「つとめ」なる祭儀が、人類全体に普遍的なものであるかなど、
実際にパリかどこかで演じてみれば一目瞭然だよ。珍奇な大道芸としか認識されないよw





503神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 14:06:55 ID:rJFVkFo2
>>496
>天理教は神人和楽の陽気ぐらしなんですから、あなたの言うとおり
>自然に人が集まってくるくらい教会が陽気でないと駄目なんです。
>まだまだ一人一人の心が神様の方を向いていないかもしれません。

立て前ばかり並べていないで、現実の教団の姿をよく見てみろよ。そして、他の天理教信者を非難する前に、
自分を反省して見ろよ。
多くの批判者は、天理教が現実にもたらしている金銭被害、差別、強要などを問題にしているんだ。
なにもあんたがたの立て前を聞いているわけじゃないよ。
現実のさまざまな被害に対して、どう説明するのか、謝罪するのかをたずねているんだよ。

だいたい、本当に人と社会をよくすることを考えているなら、悪行を繰り返す教団の体質改善に、
真剣に取り組むはずだろうが。
それもしないで、のんべんだらりと立て前ばかりえらそうに述べたてているんじゃ、
あんたも同罪とみなされて当然だと思うよ。

504神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 14:34:48 ID:/EM5PKuE
>>501
命がけが大好きなあなたへ。
じゃあ言いますけど、これまでの歴史の中で(もっとも天理教には長い歴史などないけれど)、
天理教徒が命がけで民衆のために何かしたことがありますか?
侵略戦争に抗して民衆とともに戦い殉教したキリスト教徒を尻目に、軍国主義の先兵と化して民衆を弾圧する側に回ったのが、
ほかならぬ韓国で『布教」した天理教徒だったんじゃないんですか?
あなたがた天理教徒は、戦争中、どちらの側に立っていましたか?

戦後だって、天理教徒が出かけていった国々のほとんどが先進国。
日本の経済力を背景にして、サロン活動のような「おつきあい」をして、それを布教だなどと言っていただけでしょう?
歴代の海外布教伝道部長と伝道庁長たちの行状をよく調べてごらんなさいよ。

命がけが大好きなら、これまでいったい何人の天理教徒が殉教したのか、数字を挙げてくださいよ。
一人もいないでしょうが。
苦労して現地での生活を開拓した移民の人々の間に、開拓がすんだ後で入り込んで、
それこそ日本への郷愁を利用して布教したのがハワイやブラジルなどの束の間の成功例でしょう。
開拓者とともに命がけで汗を流した天理教布教者など、皆無です。
ま、認めていいのは、大竹忠治郎さん(元ブラジル伝道庁長)だけですよ。

世界でもっとも困窮をきわめている地域に入って行け。これがキリスト教徒や仏教徒、イスラム教徒の立場です。
危ないところには行くな、貧乏なところで布教したって、お供えは取れない、やめておけ。これが天理教の偽らざる本音でしょうが。
505神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 15:49:03 ID:f2Wdgy7B
プッ 糞朝鮮人乙
そしてチョン公は犬畜生の魂 死ねよウジムシ
506神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 16:46:57 ID:RN+0c5Un
>>505
これが天理教信者の本音かw 世界一列兄弟とか御託並べやがってw
まともに反論できなくなると、必ずこういう本音が出る。
全部ブーメランだというのにw

それはこういうブーメランな。

プッ 糞天理教信者乙
そして天理教信者は犬畜生の魂 死ねよウジムシ
507神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 17:00:21 ID:f2Wdgy7B
これが朝鮮みんじょくの本音かw 南北一列同志とか御託並べやがってw
まともに反論できなくなると、必ずこういう火病が出る。
全部ブーメランだというのにw

それはこういうブーメランな。

プッ 糞朝鮮塵火病乙
そして金豚信者は犬畜生の魂 死ねよウジムシ
508神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 17:02:32 ID:DEclYB4u
>>505
心の醜さを露骨にさらけだす侮蔑語・差別語でしか、批判者に立ち向かえない人格異常。
これを韓国の人々が聞いたら、どう思うだろう。
明日にでも韓国全土から天理教なる邪教は叩き出されるだろう。

こういう天理教は地上から完全に消えたほうがいい。
そうなるように、多くの人々と連携しマスメディアも駆使して闘っていこう。
509神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 18:02:41 ID:u0mrReVX
>>503
そのとおり。まずは天理教が周りに迷惑をかけていることから改善すべき。
迷惑をかけていることで、あなたたちはカルトであると呼ばれるのです。

>>504
成功したのはブラジル。ブラジル滞在中、現地の人に天理教の勧誘を受けたこともあった。
510神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 18:17:41 ID:VYJPybaP
>>504
何か勘違いをされています。
>他教とはいえ  と書いているのです。

話は変わりますが、韓国での布教について、誰から戦時中の民衆弾圧と聞いたのですか?
どちらの側とか、そんな体系的なものでない状況を、どう捉えているのですか?
戦争を知らない世代の、無知なる妄想としか受け取れません。
当時の弾圧下にあった天理教の状況を、知らないのも無理はないかも知れませんが、如何なものでしょう?
それとも、書いても良いことと、悪いことの常識的分別の付かない方ですか?
511神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 18:37:33 ID:Fm/AnlYw
京城大教会の名前が問題だってさ
http://www.han.org/a/topics/topics_11.html
512神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 20:39:21 ID:f2Wdgy7B
心の醜さを露骨にさらけだす侮蔑語・差別語でしか、日本人に立ち向かえない人格異常。
これを世界の人々が聞いたら、どう思うだろう。
明日にでも全世界中から韓国人朝鮮人なる邪民族は叩き出されるだろう。

こういう邪民族は地上から完全に消えたほうがいい。
そうなるように、多くの人々と連携しマスメディアも駆使して闘っていこう。
513神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 21:29:52 ID:MFCmxoKI
>>499
>それと、何故命がけで布教活動する必要があるんだ?
>布教活動していた国は、そんなに治安の悪いところじゃないだろ?
あまりにも無知すぎる。

>主な宗教で命がけで布教しているなんて聞いたことがない。
見聞を広げましょう。
514神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 21:54:04 ID:gc0oMjL8
>>505>>507>>512
まさに天理教はキチガイ邪教。外道どもの巣窟だ。
広く国民運動として天理教を排除していこう。破邪顕正の剣でこの外道どもの脳天を叩き割れ。

以下、天理教撲滅運動のとりあえずの行動指針
(ゆくゆくは公明党とも協力し、天理教の解散命令を国に出してもらう)。
●地域の天理教会には、絶対近づかないこと。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民と協力し、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。
●税金泥棒の外道集団であることを、折りにふれて世論に訴えていくこと。
●子供を狙う場合があるので、子供向けの行事などには絶対参加させないこと。
515神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 22:09:08 ID:f2Wdgy7B
>広く国民運動として
プッ チョン公が日本人のふりすんなよカスw 
半島に逃げ帰って現地の本チョンにいじめ殺されろw
516神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 22:17:56 ID:gc0oMjL8
    ↑
外道邪教天理教狂信者の断末魔のひとりごとw なにを妄想しているんだかw
ま、ここまでくると人間も終りだな。
517神も仏も名無しさん:2007/07/16(月) 23:22:10 ID:u0mrReVX
> むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。

やめとけ、既に天理警察署は天理教の影響下にある。
逆らった奴が逆に罪をなすりつけられて、酷い目に遭うよ。それが天理教(のおエロイさん)のやり方。
518神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 00:00:10 ID:gnSqFD1E
いまの天理警察署長は創価学会員。
天理教信者の違法行為には厳しい姿勢で臨むようになっている。
天理市も天理教本部からの寄付金を断っている。
癒着が天理市民から指摘されたためだ。。
天理市民の間では、天理という名前を市名に冠することに嫌悪感を持つ人が増えていて、
市名変更の住民運動が起き始めている。
それに、天理教がのさばっているのは、天理市だけ。
全国で見れば、既に天理教などないに等しい(絶滅寸前)。
そんな中、強引に勧誘しに入ってくる信者がいたら、それは立派な住居不法侵入だから警察に通報すべき。
519神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 00:24:13 ID:PY5Ze6zi
天理教祖がそうだったという「神がかり」とはいったい何なのでしょうか。
精神医学では、この神がかりというものを「憑依妄想(ひょういもうそう)」と呼び、
人間の主体性が失われて起こる「精神分裂病の一種」としています。
もし皆さんの家族がこのような状態になって
「私は神のお告げを受けた」などと口走ったら、どう思いますか? 
普通は「早く病院に連れて行かなきゃ」と大騒ぎになるでしょう。
「神のお告げを受けたとは、何と素晴らしいことでしょう」などと信じる方がどうかしているわけです。
このような精神錯乱・精神分裂の妄想が出発点となっている宗教など、
まともに信ずるに値しませんし、誰もこれで救われることなどありません。
「万物創造の親神」などというものは、単なる妄想の産物です。
520神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 00:26:41 ID:fyGcn9ry
>>518
根も葉もないことを、個人を限定できる書き込みしたら逮捕されちゃうかもよ。

書き込みで逮捕されてる人、意外と多いよ。
当然 覚悟は出来てると思うがね。
521神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 00:57:54 ID:choynGES
天理教の裏
1、教会本部=差別集団
教会本部内には、差別が存在する。教会本部の奴等は、自分達以外の一般信者を、下僕,虫けらのようにしか思っていないのである。その思想は、自分達の事を、神から選ばれし人間=徳のある集団であると、大きな勘違いが、起因している。
まあ、人間の生まれ変わりがあるとすれば、教会本部の奴等は、一人残らず、家畜,蛆虫という来世が待っている!!

2、年金について
教会本部の奴等は、なぜ厚生年金なんだ? 一般教会では、国民年金の支払いにも困窮している。その貧しい教会から、ぶんどった御供えで、なぜ高級車にふんぞりかえって乗る奴等の、年金をまかなわなければならないんだ?甚だ矛盾だ!

本部の祭典日、本部員・大教会長は黒塗り高級車で、神殿の目の前に偉そうに横付け。
かたや、足のおぼつかない老人や、小さい子供は、遠い駐車場から必死に歩いて参拝にくる。
なんだ、このおぞましい光景は!!
天理教が衰退する道を歩む姿、そのものである!!
522神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 09:48:33 ID:a7U4ODTt
法華豚キモイ
523神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 13:56:59 ID:5P/lFRYU
「屋敷を払うて 田売りたまえ 天理王命」
これは昔、世間の人々が天理教を揶揄(やゆ)したものです。
人は、特別な金持ちになる必要はなくても、
「生活に最低限必要な金銭・財産は確保したい」と思うのが当たり前です。
そうでなければ、当たり前の社会生活に破綻をきたすからです。
ところが天理教では「貧に落ちきれ」と言い、
「どんな境遇でも心の持ち方一つで陽気暮らしができる」などと無責任な人生教訓を押しつけ、しかも「欲の原因となる金銭を親神にお供えしろ」と、教団への多額の布施を徹底しているのです。
あげくには「自分のために働く日常生活を離れて教会に行け」とまで言い、
信者の社会生活を壊滅に追い込みかねないことまで言っています。
これでは、信者は単なる「教団の奴隷」でしかありません。
こうして信者から集めた莫大な金で、真柱やら教団幹部がどのような暮らしをしているのか、
実態をよく見てください。まるで殿様のような贅沢三昧の生活をしているではありませんか。
524神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 14:03:41 ID:5P/lFRYU
天理教では、「本来は清く正しい人間の心に八つの埃がつき、
その埃がすべての病気や災害などの不幸の原因である」などと主張しています。
では、天理教で懸命に天理王命を信じて、「はらだち(怒)」が消えてなくなった人はいるでしょうか。いるはずがありません。すべての欲がなくなった人がいるでしょうか。いるはずがありません。
まったく怒りがない人間などいません。「病気を治したい」と願うことも欲です。
こうした人間本来の姿を無視して、
しかもそれがすべての不幸の原因であるなどとは、
因果の道理を無視した妄説でしかありません。
しかも現実には、教団幹部は「八つの埃」だらけの欲得まみれの毎日を送っているのですから、
あいた口がふさがりません。
「五欲を離れず」、「煩悩を即(すなわ)ち菩提(ぼだい=悟り)と転ずる」
とする仏教と比べるまでもなく、天理教は人間の本質を否定する、低劣な外道教団と呼ばざるを得ません。
525神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 14:57:58 ID:6gh4iZc6
>はらだち(怒)」が消えてなくなった人はいるでしょうか
 すべての欲がなくなった人がいるでしょうか
ば〜かw 自分勝手なこころ使いを「改めよ」と言っているんだよ 適当な
知ったかで吼えてんじゃねーよ外野が
自分勝手なこころ使いを「ほこり」に例えたのは日々知らず知らずのうちに
使ってしまいそのこころの使い方のままで放っておくとこころのクセとして
残ってしまうから日々これを「はらえ」掃除しろといっている
おしい、ほしい、にくい、かわい、うらみ、はらだち、よく、こうまん
すべて「自分勝手な」という意味でだ、勝手な解釈で怒っているお前のようにな
人が一度出した感情や思考、結果起こした行動はパターンとして海馬に残る
んだよ、それを書き換える作業をしろってことだ
>「病気を治したい」と願うことも欲です。
あほうもたいがいにしとけカス 「自分勝手な」というのは逆にいえば
他をかえりみないという意味だ、「病気を治したい」がために他をかえりみない
こころ使いや行いをすれば・・・ということなら別だがな
2chだからってあんま適当なことのたまってるとしまいにはしばくぞ素人がゴルァ
526神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 15:31:57 ID:dBFEZw+g
教会本部が「よふぼくを光らそう」「教会の活性化」
などとスローガンを掲げているうちは組織の衰退が加速するだけだと思う。
527神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 17:16:23 ID:rzhOFhEA
>>521
部落差別・障碍者差別をしている宗教だからね。

> 教会本部の奴等は、なぜ厚生年金なんだ?

おかしいよね。もし天理教を一つの会社と見なすのなら、末端の教会は、支社や支店になるはず。
教会で専属して働いている人にも厚生年金があって当然だと思うが。

>>525
これが天理教クオリティ。書き込みをみればどの程度の人かが分かるよ。
528神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 18:03:45 ID:iWDDdVT6
>>527
>部落差別・障碍者差別をしている宗教だからね。

何を持ってそのような判断をする?
差別差別と騒ぐ習癖があるように思われるが、何処を差別と捉えている?
529神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 18:10:48 ID:rKWXBQwp
>>525
自分で何を言っているのかわかっているのかね、この人はw
弱い犬ほどよく吠えるとはこのことだなw 負け犬の遠吠えともいうね。
>>523>>524は、創価学会系の日蓮正宗ウェブサイトに書いてある記事だ。
それを「素人」と決めつけ、「しまいにはしばくぞ」ときたもんだw
創価学会は信者800万世帯(個人信者数に換算すれば1000万人)の巨大教団で、かたや外道天理教はたかが20万人の絶滅危惧種。
しかも創価学会の政治団体公明党は、政権与党だ。
そして実に滑稽なことに、この人が「しばくぞ」と恫喝している創価学会=公明党が連立を組む自民党を、
教団あげて支持し、投票を末端にまで促しているのが、ほかならぬ天理教じゃないかw
つまり、天理教は、天理教を「低劣な外道教団」と指摘している創価学会を、間接的に応援しているわけw

で、このスレのことを知り合いの創価学会幹部に教えたら、「ほっときなさいよそんな外道教団w 自滅しますから」
と笑っていたよ。
530神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 18:26:29 ID:a7U4ODTt
法華デブキモ
531神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 18:36:17 ID:m+0zd+vB
朝鮮草加が暴れてるのか
532神も仏も名無しさん:2007/07/17(火) 23:51:16 ID:UopNeVxd
天理教本部は、政権与党の一翼をになう公明党(=創価学会)ににらまれたくないので、
公明党と連立を組む自民党を支持している。
結果的に公明党(=創価学会)の下僕と化しているわけだ。
地方に行くと、自民党に頼まれて公明党に票を入れている教会が数多くある。
共産党を支持している教会もあるが、数えるほど。
大多数は連立与党を支持し、創価学会におべっかをつかっている。
公明党から「天理教さんにはお世話になっています」と言われる教会さえあるくらいだ。

「低劣な外道教団」と罵られながらも、宗教法人法を不利に改正されないようにと、公明党の下僕に甘んじる教団幹部。
この連中の頭にあるのは、圧倒的な強者・創価学会の御機嫌をそこねて自分たちが追い込まれないようにしようという
実に姑息で情けない考えだけだ。
日本政府の一部をになう創価学会を敵に回せば、反国家的教団とみなされるので、
天理教は内部の信者たちにも陰に陽に創価学会批判を禁じている。
曰く、「他教を批判するのはやめよ。教祖は神社仏閣の前を通るときは、拝礼をしろとおっしゃった」
などとあいまいな表現をしながら。

今や金銭カルトと化した上、民族差別、部落差別、障害者差別、社会敵視の外道と化した邪教集団には、
解体の憂き目が残されているのみだ。
533神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:01:13 ID:6gh4iZc6
まあそういうこったw
チョンという種族はある日突然消えてなくなるだろう そして歴史からも
抹消されるだろう こんな恥ずかしい民じょくがいるということに世界が
気づけばよってたかって世界中が消しにかかるだろう
こんな連中に天理がどうこう語る資格はない
534神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:12:58 ID:lsCtMXbp
>>530
>>531
>>533
チンピラ外道よ、内閣の一翼をになう公明党・創価学会をいわれなく誹謗中傷すると、
確実に訴えられるからな。覚悟しておけよ。
内閣の一翼をになっているということは、警察庁も公安調査庁も手のうちにあるということだからな。
おまえらの特定など、簡単なんだぞ。
535神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:17:13 ID:mSsnCzXG
>>534
> 内閣の一翼をになっているということは、警察庁も公安調査庁も手のうちにあるということだからな。

ないない。所詮キャスティングボードを握っているに過ぎないよ。心配ない。
536神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:30:32 ID:vfI0tgeE
宗教法人法の改正法案づくりは、着々と進んでいて、
その委員には創価学会、善隣会、公安調査庁などが入っているのだがなにか?
外道教団には厳しい内容の改正法案になる予定だが、それがなにか?
537神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:37:56 ID:1tOrdP/B
チョン層化必死すぎwwwwwww
夜中になにやってんだか大作の犬どもw 
とっとと日本からも出ていけよウジムシが

538神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 00:43:27 ID:kEs4B+bN
創価学会を誹謗中傷したり、名誉を毀損したりして訴えられて、人生が終わっちゃった外道がいっぱいいるよね。
しかし天理教も異常人格者をわんさと抱えているようなので、大変だねw
それもオウム天理教とか外道教団とか言われる要因の一つなんだろうね。
外道信者の汚い侮蔑書き込みを見ていると、ああ、この教団は終わったなって、つくづく思うよ。
539神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 01:56:53 ID:1tOrdP/B
↑この犬まだ吼え足りなさそうだなw 
もっと吼えてみろよ半島のチンカス 遊んでやっから

層化信者なんてしょせん大作ちゃんの財布で票でしかないくせに
せいぜい死ぬまで絞り取られてろ、な
公明にいたっては自民に拾われてなけりゃただのゴミ野党
与党にもぐりこんだつもりでいる間抜けな道化さ、せいぜい気づかないまま
利用されてろ、な

540武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/18(水) 06:41:16 ID:8PtKS+k5
>>538
>外道

おぬし、「外道」という言葉のニュアンスをしっかりと弁えて使ってるのか?
どさくさに紛れて一知半解に大聖人の仏法用語を乱用するんじゃないよ!

外道教団だと?
おぬし、やはり創価学会の教学をも中途半端に解釈しておるようだな。
時代劇の見すぎなような印象すら受ける。 「下がれ、外道!」ってね。
おぬしは創価学会の教学のイロハからやり直しが必要じゃ。
山本伸一が嘆いておるぞ。 おぬしのような「謗法学会員」が幅を利かしておることをな。

いいか、おぬしは「五重の相対」の第一段階の「内外相対」の項目から、しっかりと教学のやり直しをするように。
そこらへんの大聖人の仏法の仕組みならば、須田晴夫さんが実に正確に把握しておいでるので、須田さんから学びなおすことを奨励しておく。
天理のスレまで来て、くだらん煽りをするんじゃないんだよ!
541神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 19:24:27 ID:9ijQXtrV
山本慎一てのは
法華デブの通名か?
542天理教信者:2007/07/18(水) 23:03:31 ID:IlpGM4NY
■天理教鳥取教区学生会(異端)←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。 

悩み事の解決依頼(救援の叫び)を「クレーム」と見なすなど・・・ 
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>

投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
543神も仏も名無しさん:2007/07/18(水) 23:41:11 ID:mSsnCzXG
>>542
書き込みは1回でよい。
544神も仏も名無しさん:2007/07/19(木) 02:18:59 ID:C9P5fMlf
545神も仏も名無しさん:2007/07/19(木) 04:26:34 ID:B8Se8UcY
話の流れを読まずに
天理教会師弟で大学生のおいらが来ましたよ。
天理で下宿してる(not詰所)んで、26日に父(教会長)が来るんだけれど、
父に電話の修理頼んでたら、別天理教会の勧誘が来た。

自「私天理教なんで」
天「所属教会はどこですか?」
自「○○分教会です。実家が教会なので。」

ってなかんじで短く会話した後、パンフレット渡されてその人は帰った。
その後の、父との会話。

自「これが宗教の勧誘って奴か」
父「何言ってるんだ、立派なにおいがけじゃないか。がんばってるな」

父と自分との温度差ってものを感じた。
文、判りにくいかも知れないけれど、コレを見てどう思うか意見が聞きたい。
546神も仏も名無しさん:2007/07/19(木) 07:00:35 ID:cybsDnf7
なにを言っているんだ?将来の自分の姿じゃないかw
ドブ板踏んでみじめな思いして歩いて、おたすけおにおいがけに励むのが
君らの仕事だろ
それともそんなことは信者にやらせて自分はふんぞりかえっていようって
つもりかい?それじゃあ誰もついてこんよ お父様の代でお終いだな
547545:2007/07/19(木) 11:12:50 ID:B8Se8UcY
>>546
レスありがとう、でも自分の気持ちが変わらなければどちらも無いと思う
今んとこ継ぐのは専修科いってる兄貴だろうし、教会に嫁に行く気もない。
だからって実家に戻る気もない。
548神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 01:00:45 ID:/KV5Akht

お供えもろくに持ってこない連中に限って文句が達者で・・・ブツブツ
549神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 01:08:29 ID:nuy54wGF
>大教会長は、帰りのベンツの中で、お供えの封を切り、札束だけふところに入れる。封筒は捨てる。
>口止め料として運転している大教会住み込み青年に、5000円くらい渡す。

5千円とはまたセコイ話でんな
550神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 10:02:31 ID:tEeMA0pf
>>549
そんなもんだよ。
下には、厳しいのだよ。
551神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 12:25:09 ID:xGhWpqBn
>>550
階級社会の天理教wwww
どこが、「いちれつ」なんだよ?身分がないのが天理教なのでは?教えに反することを何故しているの?
552神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 14:21:40 ID:hB9rcor6
天理教なんて生まれてこのかた見たことなかったんだけど、
去年の秋だったかな、駅前に黒いハッピを着た一団が急に現われて、変な歌うたい始めたんだ。
拍子木かなんか叩きながら、うなっているのねw あれってご詠歌?
端っこのオッサンが天理教青年会と書いた幟を持っていたんだけど、
オッサンばかりで、どこにも青年なんかいないわけよw なのに青年会なんだってさw
で、この連中が着ている黒いハッピがなんだか臭くてさ、髪の毛もボサボサでホームレスみたいなんだよ。
町のきれいな景観を見事に汚した上に、気持ち悪い歌うたって騒音を撒き散らすもんだから、
瀬戸物屋のおやじさんが怒ってさ、「あんたらうるさいよ。営業妨害で警察に訴えるぞ」と一喝したんだ。
そしたらこの臭い一団は、ハッピをその場で脱いで、スゴスゴと消えて行ったよ。
僕にとっての天理教って、こんな乞食集団のイメージしかないんだよね。
せめて黒ハッピかなにかの制服、洗濯ぐらいはしてほしいよねw

全国で見ても、ごく限られた地域にわずかに棲息しているだけで、
ほとんどの町では天理教なんて絶滅していると思うよ。
553神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 14:44:34 ID:sCEysM/B
>>551
天理教が言う「一列きょうだい」とは、最上位の「一列目」にいる者は、みんな兄弟だと言う意味。
限られた血筋の者同士でのべつまくなしやりまくっているから、みんな兄弟w
そのせいで、幹部連中には精神障害者、奇形児、身体欠陥者、種無しが頻発している。調べてみな。

で、「二列目」以下の信者は、全員集金奴隷。
こちらの階層は、食うや食わずの極貧生活者が多く、それが遺伝子に刻まれているせいか、
品性卑しく物欲しげな暮らしぶり。福祉の世話になっている者も多い。
高学歴、大企業勤務者などは皆無に近い。

そういう意味での階級社会だよ。B層だましの集金教団というのが正確な表現。
554神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 15:45:42 ID:hrlVWRo2
>>552
俺の街には一軒天理教会があったよ。
足の悪いばあさんが会長だったみたい。ほかにいつも法被を着ている中年のオヤジがひとり。
このオヤジ、少し知能が足りないようで、街の人に気味悪がられていた。
家は昭和の建物で、ほとんどバラック同然だった。
まわりがけっこういい家なので、逆に目立っていたな。
天理教会のところだけスラムになっている感じがして、街の人はよけて通っていた。
看板の墨文字はすっかり消えかけていて、焼跡の燃え残りみたいだった。
ばあさんが死ぬと、いつの間にか看板もなくなって、地主さんの意向で更地になった。
地主さんはいい人で、とっくに土地貸し期限が切れていたのに、ばあさんが生きている間は住まわせていたんだ。
その後、跡地には綺麗なマンションが建って、身なりのいいサラリーマンが入居。
スラム化した天理教会が消えて、街は見違えるように綺麗になった。
知的薄弱のオヤジがどこに行ったのか、誰も知らない。
555神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 15:50:01 ID:5Bk+jEm7
567
556神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 15:56:47 ID:7jOwaXG9
『聖教新聞』の『座談会』みたいに卑劣な言葉が列ぶスレッドでつねw

四面に掲載されてた事から「四面楚歌」なんて揶揄されてた名物コーナーは、まだあるのでしょうか?

557神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 16:53:28 ID:xGhWpqBn
>>552
このスレで大阪で怪しい天理教の集団が鳴り物を鳴らしながら、陰気な歌を歌って、町を練り歩いているという投稿があった。
苦情も沢山出ているらしい。
他の町でも天理教はそういう子としているんだな。何で地域の人に迷惑をかけることをするのだろう?

>>553
レスありがとうございます。「いちれつ」って信者全て一列平等、身分の差別無しじゃなかったのか。
勘違いしていたよ。

>>554
でも奈良県にある教会はどこも立派だよね。敷地も広いし、創価学会の文化会館や立正校正界の会館・
エボバの証人の王国と引けをとらない。これに信者の貴重なお供えが使われているわけか。
558神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 17:01:02 ID:7jOwaXG9
四面創価君は、お花畑に帰る時間だよw
559神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 18:41:32 ID:+p0mKJjJ
層化はなんまいだ〜なんまいだ〜って死ぬまでブツブツ言ってろ大作
560神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 19:31:10 ID:hosIHVyl
>>551
だって、天理教本部の幹部連中が本当に求めている天理教秩序は、スターリン時代のソビエト連邦を模したものだと言われてるんだからさ。
561神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 23:29:53 ID:lIrfw9MF
いや、いまや北朝鮮なみだよ。
幹部のための喜び組みたいな合唱団まであるからな。
ただ、一般社会ではもう絶滅寸前種なので、見かけることはほとんどないよ。
奈良県天理市の本部が北朝鮮みたいなんだよ。建物も北朝鮮そっくりw
ここに居住している幹部連中は、末端の悲惨な貧乏生活などどこ吹く風。
キム・ジョンイルばりの独裁政治で、信者を奴隷のようにこき使い、金銭を搾取している。
なので、まずは社会から天理教会をなくしていくのが大事だ。
上のほうに書いてあったように、もし街頭に出てきたら、すぐに自警団なりと連携して迷惑行為をやめさせること。
どうせいやいややらされているんだから、毅然として対処すれば、すぐに退散するよ。
そうやって町々から天理教を排除していけば、末端からの搾取金で贅沢三昧している天理教の本部も壊滅するさ。
北朝鮮に経済制裁するようなものだよ。
562神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 23:49:49 ID:S1SiRQII
>>561
>いや、いまや北朝鮮なみだよ。

天理教は組織が最悪といろんな板でレスが多いが
全く其の通り!個人的に教えは良いと思うが
天理教が国民の一割だった時代があるのが信じられん!
その勢いがなくなって正解だと思う。
素直は一歩間違えればアイデェンティが無いのと同じ
左向け左のデクノボー人間。そんな人間の巣窟になりたくないもんね。
「鏡やしき」というが北朝鮮はまさに鏡の姿。
う〜ん。どうやら自分も含め末端教会の輩は鬱憤がたまってるな。
563神も仏も名無しさん:2007/07/20(金) 23:58:00 ID:T9LU1hQ0
俺は天理教も創価学会も、あらゆる新興宗教が大嫌いだが、
それにしても、このスレの天理教信者の創価学会侮蔑発言は、ほとんど負け犬の遠吠えだなw

こいつら自分が属している天理教の規模を冷静に考えたことあるのかよw
このスレで知ったけど、たかだか30万人なんだろう?
一方、創価学会は800万世帯なんだぞ。機関紙『聖教新聞』は500万部。
それに比べて天理教の機関紙『天理時報』は15万部だw たったの15万部だぞ、おいw
しかも政治団体・公明党を持っていて、内閣の一員なんだ。
どう考えたって、天理教ごときがかなうわけねえじゃんw

ま、朝鮮人差別にうつつをぬかしたり、創価学会を必死に侮蔑したり、
まるでアホ馬鹿ネットウヨそっくりの精神構造をみると、
天理教は滅亡前夜だな。
こんな異常な新興宗教は、消えてなくなったほうがよっぽど社会のためだと思うよ。
564神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 07:31:38 ID:OGw7BlC0
なんだ、まだ創価が粘着しているのか
もう選挙はじまってんだろ? 
さあ、早く仏壇にむかって他候補を呪い落とす作業にもどるんだ!
565武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/21(土) 07:51:46 ID:lxKorUlf
>>563
>一方、創価学会は800万世帯なんだぞ

但し、実数は100万世帯といったところじゃないか w
公称信者数を実数と一緒に見ているようではいかんな。

>しかも政治団体・公明党を持っていて、内閣の一員

そんならなおいかん。
公明党の存在自体が憲法違反であることを自認してしまったも同じ発言内容。
まあ、高知全県区から出馬していた公明党公認だった平石まさ太郎氏などは、熱心な天理教信者だったけどね(たしか伊野部内)。
平石さん、公明党の代議士でありながら毎月26日にはおぢばに帰ってきてたもんだったのさ。

公明党には、この平石まさ太郎代議士のように熱心な天理教信者も何人もいるのだから、公明党を創価学会と関連付けたりしては公明党さんが可哀想なので、創価学会の人々は公明党に片思いな行動を取ったりしてはいけないんだよ。
他人のふんどしを当てにして「実現力」なんてほざいている政党に片思いしているなんて、少しみっともないぞ。
公明党の功力(くりき)、私のような法華行者から見たら、もうほとんど無くなってしまっているんだよ。
566武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/21(土) 07:57:30 ID:lxKorUlf
>>565の補足。

※1世帯3人の「一家和楽」で計算してみると、国内の学会員の総数は300万人程度という計算になる。
567神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 11:11:36 ID:jch0wqFf
>>565
創価学会に入っていない公明党の代議士っていたんだ。
逆に、創価学会に入っていて、新進党分裂の折公明党に行かず、小沢氏率いる旧自由党に合流した人は知っている。
多分今は、民主党にいると思うけど、既に創価学会から指示されていないのだろうな。

なんだかんだ言って、創価学会は日本最大の新興宗教団体。低く見積もっても200万人はいることは確実。
しかも熱心に信仰している人が多い。ココが天理教とは違うところだね。
568神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 11:37:58 ID:aOBgpWLY
世の中には二種類の人間がいるんだよ。
人種や宗派には関係なくな。

天理教では恩は重なると牛馬の道が待ってると教えている。
年金未払い、生活保護受給者、偽装離婚、給食費未払い等々…票(利権)の為なら何でもありの巨大カルトと天理教を比べるな!
質が違う!
569神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 11:45:09 ID:OGw7BlC0
親神がおやさまに入りこんで示した教えと、朝鮮大作くんの寝言とを比べ
ちゃいかんわな
天理教はだめの教え、大作教は「ダメな教え」
ユーアンダースタン?
570神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 11:47:54 ID:aOBgpWLY
お金があれば内閣が買える的発想のホリエモンと法華デブの池田大作の発想は、対して変わらんと言う事だよ。
571神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 12:06:12 ID:CmBrWC+9
家の近所のデカイ教会では夜中になるとハッピを着た信者ウロウロしてる。キモイッ
572神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 15:56:18 ID:i/cUti9I
>>569
おいおい、笑わせるなよ〜
573神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 16:56:50 ID:oA37OPb0
断末魔の妄想邪教天理教狂信者がまたまた負け犬の遠吠えw
信者のお供えにたかっている乞食集団のくせに、笑わせるぜ。
なんでも金に換算して信者から搾取するもんだから、絶滅寸前になっているのが天理教だろうがよw
悔しかったら街頭であの乞食デモでもやってみろやw
住民にあっという間に叩きのめされるからよ。
がたがた妄想わめいてねえで、乞食は乞食らしく便所掃除でもやってろやw
住民総出で、キチガイ乞食天理教信者どもを地上から抹殺してやるから、楽しみに待ってろや。
574神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 17:13:32 ID:j6iDDwaj
まさに天理教はキチガイ邪教。健全な国民の残飯にたかるゴキブリどもの巣窟だ。
広く国民運動として天理教を排除していこう(既に絶滅寸前なので、町に見あたらない場合が多いが、
関西地方限定で、夜中にゴソゴソと這い出てくるから、そこを狙うこと)。

以下、天理教撲滅運動のとりあえずの行動指針
(ゆくゆくは政府とも協力し、天理教の解散命令を国に出してもらう)。
●地域の天理教会には、絶対近づかないこと。妄想がうつる。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民と協力し、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。残飯も与えないこと。
●税金泥棒のゴキブリ集団であることを、折りにふれて世論に訴えていくこと。
●子供を狙う場合があるので、子供向けの行事などには絶対参加させないこと。

●日本中の町から天理教会を消し去っていくよう、あらゆる手段をとること。
575神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 17:36:27 ID:007sXaMw
『聖教新聞』 日刊紙 定期購読部数500万部  創価学会機関紙 信者世帯800万世帯 公明党得票数900万票
『佼成新聞』 週刊紙   同   100万部  立正佼成会機関紙 信者数100万人(機関紙を講読するのが信者の義務)
『天理時報』 週刊紙   同    15万部  天理教機関紙   信者数30万人(激減中)

これが現実だよ。数字をよく見るんだな天理教のウジ虫どもw
576神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 17:56:43 ID:wrYTwz1z
創価学会が恐くて、選挙になると公明・自民の候補者に票をまとめているのが天理教本部w
天理教のチンピラ狂信者ども、これをどう説明するんだ、おいw
奈良県では民主党が勝つってのによw
577神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 19:30:40 ID:gD2Dx3tf
>>575

「聖教新聞」は日刊紙なんだろう?
そのいっぽうで、「天理時報」は週刊紙なんだろう?
定期購読者で比較すると、500万部vs15万部という構図になるけど、
情報伝達量(メディア力)で比較すると、日刊の「聖教新聞」は週単位で3500万部。
かたや「天理時報」は週単位で15万部。

新興宗教にとって、機関紙の情報伝達量は大衆布教宣伝力と同義だ。
つまり、創価学会と天理教の大衆布教宣伝力は、3500万vs15万 ということになる。
創価学会は、信者数で天理教の約30倍、情報伝達力で約230倍の規模ということだ。

これだけをとって見ても、創価学会は天理教などもはや歯牙にもかけない巨大カルトであることが明瞭だ。
実際、我が家の隣近所を見回してみると、およそ10軒に1軒は創価学会の信者家庭だ。
(しょっちゅう勧誘にくるのでわかる。とくに「聖教新聞」をとってくれと言ってくる)
いっぽう、天理教会など見たこともないし、勧誘されたことなど一度もない。
黒法被の街頭デモとやらも見たことがない。
ちなみに小生が住んでいるのは横浜市。
578神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 19:42:29 ID:aOBgpWLY
その聖教新聞が毎年『子供に読ませたくない新聞第一位』に選ばれてる事についてどぉ思う?

マンセー君に聞いても無駄か、、
579牧口常三郎 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/21(土) 23:52:37 ID:lxKorUlf
>>573-574
ろくに認識せずして評価しちゃあいかん。

仮にも創価教育学会の会員たるもの、如実に知見してみることが大切じゃ。
軽率に付和雷同することなどは創価教育学会の会員に悖る行ないであることが大切なのじゃ。
それなくして美・利・善の三者を体現できるものではないのじゃ。
身・口・意の調律もできていないようでは失格じゃな。 このわしが立ち上げた創価教育学会というものは「事の哲学」であることだって片時も忘れてはならん。

末法の凡夫といえど、そのようなことでは文底下種益などは望めそうにないし、
天理に対しても動執生疑(どうしゅうしょうぎ)を起こせしむることなどは無理なことじゃ。
わかったな?
580牧口常三郎 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/21(土) 23:55:14 ID:lxKorUlf
>>579文中の訂正じゃ!  ガハハハハ

× 悖る行ないであることが大切なのじゃ。

○ 悖る行ないであると認識せよ。
581神も仏も名無しさん:2007/07/21(土) 23:55:44 ID:8EuzvCS5
いつから創価VS天理になった?
っていうか、もはや創価板
582神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 00:29:37 ID:UEpgpZvl
においがけはいけど、なんか臭せーのな・・・一番感じるのは貧乏臭いっていうんですか?
583神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 00:30:38 ID:qEge9Gos
けっこう前のことになるけど、近所のボロ空き家に天理教の布教師一家が急に引っ越してきた。
このボロ家、間取りは2部屋で便所は簡易水洗、風呂はない。
家賃は3万円くらいだったろうか。
ほとんどバラックなので、借り手は誰もいなかったんだ。
布教師一家は夫婦が40代、小学生の子供が2人に幼児が1人。
ものすごい貧乏で、子供なんか垢だらけだった。
しかも奥さんはガン。なんでも天理教会に住み込んでいたが、奥さんがガンになると、
「ガンが治りいのなら、布教に出ろ」と言って追い出されたんだそうだ。
旦那は毎日町をうろついて、軒並み天理教のビラ配りをしていたが、ろくにモノを食べていないようなので、
寿司屋のオヤジが同情して、毎日出る余り物のすし飯と鮮度が落ちた刺身の余りをくれてやっていた。
で、この布教師一家の常食は、寿司屋の残飯である古いすし飯と干涸びた刺身になったというわけ。
たまに客が飲み残したビールが出ると、それももらって飲んでいたらしい。
なにが布教だか知らないけど、けっきょくこの布教師一家は町の人の残飯で生き延びる毎日になったんだ。
そうするうちにガンの奥さんは治るどころか、苦しみのうちに死に、
葬式などでまたまた町の人の世話になったんだ。
そのすぐ後、この布教師はやせこけた子供たちを連れてどこかへ行ってしまった。
天理教というと、この記憶しかないよ。
584神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 00:34:27 ID:nrFDVP8O
この板は創価の巣窟!
585神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 00:46:36 ID:DGHphCeV
>>583
末端の布教者(?)が、そういうように乞食同然の生活をしているというのに、
幹部連中は豪勢な屋敷に住み、毎日酒池肉林の殿様暮らし。
しかもその特権身分は世襲だというから、まさに北朝鮮そっくりだ。
天理教団は階級社会だと世間では言われているが、こんなに格差が極端だと、
末端の信者たちは脱北者のようにどんどん逃げ出すさ。
国内には天理教という名のミニミニ北朝鮮があるということだな。
社会全体で、この搾取教団を包囲し、解散に追い込んでいこう。
586神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 01:07:17 ID:VTLZR52y
幹部と言ってもほとんどが名だけの幹部で実情は哀れなもんじゃないの?
まさしく北朝鮮。
天理教って聞くと陰気くらしの天理教ってイメージが強いよ。カワイソス
587神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 01:13:41 ID:uRZvaTMe
天理教本部は自民公明連立与党の候補者を応援している。
つまり、実質的に天理教は創価学会の下僕だ。
さからうと自分たちの既得権益を失う恐怖にかられて、幹部連中が屈服したんだよ。
まあ、創価学会は国をも動かす巨大カルト教団だ。
拝金ミニカルト天理教としては、巨大カルトに揉み手をして御機嫌をとっておこうというわけだなw
それにしても、なんともヘタレな腐れ教団だww
588神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 02:21:05 ID:KUQEkVpa
あはははw なにこのウジムシのごとく沸いてる層化はwwwww
お題目ばっか唱えてるとお脳が退化するって本当だったんだw
選挙中になにやってんだよ馬鹿ソーカどもwwwwww
589神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 03:14:01 ID:CU4ocak5

使える物はゴミでもうんちでも使う。 by 層下
590神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 10:38:01 ID:XFEHY6jm
>>582
> においがけ

って何?マーキングw?

>>589

ウンコは我慢するものwww健康にいいから!  by 天利教
591神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 12:05:03 ID:v2c5v7pC
馬鹿踊りを踊って、気持ち悪いご詠歌うたって、脳ミソが海綿状態になっている天理教徒w
社会からは一掃されたが、まだ残りカスが奈良県あたりに巣食っている模様。
教育程度も低く、一部の幹部をのぞいてド貧乏な末端信徒は、奴隷のまま口をポカンと空けて残飯を待っているw
北朝鮮そっくりの異常な組織からは、続々と脱会者が出ていて、もはや教団の中身はスカスカだよw
592神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 12:13:43 ID:0HbTB8gp
おい法華豚
せっかくだから、シャクブクして帰れよ!

593神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 12:25:09 ID:v2c5v7pC
必死だな、死に損ないのチンピラ天理狂w
外には絶対這い出てくるなよ。
死に損ないチンピラ外道の周りは、全員敵だからなw
594神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 12:41:33 ID:0HbTB8gp

君、顔真っ赤だよw

周りがみんな敵なのを四面楚歌て言うんだよ。四面創価君。
595カルトバスター:2007/07/22(日) 13:15:03 ID:y8XxZvZR
学会の会員数は公称1650万人、約800万世帯を組織化しているといいます。
しかし会員数は多くて500万人前後(『聖教新聞』講読者)、約150万世帯。
組織活動の中核をなす熱心な活動家は200万人前後、
約60万世帯というのが実態のようです。
こうした会員数の多さと豊満な資金源の裏付け。
さらには公明党をテコにして政権与党入りを果たし、政治権力を行使するとともに、
政界、財界、官界、司法、マスコミ、教育、芸能等、各界に手駒を配置して影響力を行使できるところまで勢力を拡大しています。
当然、警備公安当局との関係も密接で、敵対関係にある諸団体に関する内部機密情報の獲得能力は、ミニ国家なみともいわれます。
596神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:19:07 ID:nrFDVP8O
四面創価君うまい! 座布団一枚!
597神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:27:06 ID:j0g8T9+0
まさに天理教はキチガイ邪教。健全な国民の残飯にたかるゴキブリどもの巣窟だ。
広く国民運動として天理教を排除していこう(既に絶滅寸前なので、町に見あたらない場合が多いが、
関西地方限定で、夜中にゴソゴソと這い出てくるから、そこを狙うこと)。

以下、天理教撲滅運動のとりあえずの行動指針
(ゆくゆくは政府とも協力し、天理教の解散命令を国に出してもらう)。
●地域の天理教会には、絶対近づかないこと。妄想がうつる。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民と協力し、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。残飯も与えないこと。
●税金泥棒のゴキブリ集団であることを、折りにふれて世論に訴えていくこと。
●子供を狙う場合があるので、子供向けの行事などには絶対参加させないこと。

●日本中の町から天理教会を消し去っていくよう、あらゆる手段をとること。
598神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:37:52 ID:nrFDVP8O
四面創価君釣れますた。
599神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:39:21 ID:KUQEkVpa
まあここの紙面創価はソーカーのなかでも一番下っ端のゴミだから
いま選挙で上のソーカーからこき使われてストレスたまってんだよ
かわいそうにwww 
この大作カルトにおいて末端で搾り取られるだけの人間植民地のこと
を俗に「カワイソーカー」というらしいw
600神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:40:02 ID:vBdD+TsB
けっこう前のことになるけど、近所のボロ空き家に天理教の布教師一家が急に引っ越してきた。
このボロ家、間取りは2部屋で便所は簡易水洗、風呂はない。
家賃は3万円くらいだったろうか。
ほとんどバラックなので、借り手は誰もいなかったんだ。
布教師一家は夫婦が40代、小学生の子供が2人に幼児が1人。
ものすごい貧乏で、子供なんか垢だらけだった。
しかも奥さんはガン。なんでも天理教会に住み込んでいたが、奥さんがガンになると、
「ガンが治りいのなら、布教に出ろ」と言って追い出されたんだそうだ。
旦那は毎日町をうろついて、軒並み天理教のビラ配りをしていたが、ろくにモノを食べていないようなので、
寿司屋のオヤジが同情して、毎日出る余り物のすし飯と鮮度が落ちた刺身の余りをくれてやっていた。
で、この布教師一家の常食は、寿司屋の残飯である古いすし飯と干涸びた刺身になったというわけ。
たまに客が飲み残したビールが出ると、それももらって飲んでいたらしい。
なにが布教だか知らないけど、けっきょくこの布教師一家は町の人の残飯で生き延びる毎日になったんだ。
そうするうちにガンの奥さんは治るどころか、苦しみのうちに死に、
葬式などでまたまた町の人の世話になったんだ。
そのすぐ後、この布教師はやせこけた子供たちを連れてどこかへ行ってしまった。
天理教というと、この記憶しかないよ。
601神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 13:57:12 ID:0HbTB8gp
ま、自称「常勝軍団」だから、
どっかでガス抜きしないとねw
リアルで暴発しないでね(ハァト
602神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 14:11:31 ID:haz4Tq7P
天理教なんて生まれてこのかた見たことなかったんだけど、
去年の秋だったかな、駅前に黒いハッピを着た一団が急に現われて、変な歌うたい始めたんだ。
拍子木かなんか叩きながら、うなっているのねw あれってご詠歌?
端っこのオッサンが天理教青年会と書いた幟を持っていたんだけど、
オッサンばかりで、どこにも青年なんかいないわけよw なのに青年会なんだってさw
で、この連中が着ている黒いハッピがなんだか臭くてさ、髪の毛もボサボサでホームレスみたいなんだよ。
町のきれいな景観を見事に汚した上に、気持ち悪い歌うたって騒音を撒き散らすもんだから、
瀬戸物屋のおやじさんが怒ってさ、「あんたらうるさいよ。営業妨害で警察に訴えるぞ」と一喝したんだ。
そしたらこの臭い一団は、ハッピをその場で脱いで、スゴスゴと消えて行ったよ。
僕にとっての天理教って、こんな乞食集団のイメージしかないんだよね。
せめて黒ハッピかなにかの制服、洗濯ぐらいはしてほしいよねw

全国で見ても、ごく限られた地域にわずかに棲息しているだけで、
ほとんどの町では天理教なんて絶滅していると思うよ。
603神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 14:36:37 ID:0HbTB8gp
自分の言葉で喋ってみ!
四面創価君(ハァト
604神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 19:31:09 ID:6LIg5Nzy
天理教信者として、創価学会の事を貶すのは、ちょっと控えめにな。
信者さんの中に、創価学会が嫌で来ている方も多数居るが、掛け持ちしている方も居る。
他の宗教?がどうであれ、天理教側がどう見られているかは、参考になる。
尤も、相手も誠意を持って書いてくれていればだが・・・
605神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 20:11:51 ID:SmPvKvgR
ユーアンダースタンw
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606武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/22(日) 20:21:58 ID:3k+Mvife
>>604
まあ、天理教とて「理の親制度」を撤廃してしまえば少しはマシになって、せめて創価学会よりは優れたものになれるかも知れない。
天理教の「理の親制度」は、どこかの団体の行なう公明党支持義務に匹敵する愚挙。

ただ「だめの教え」だのといった高慢ちきな言葉は口に出さないほうがいい。
今の天理教の教理では創価学会にすら及ばないのだからね。
607神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 20:50:36 ID:6LIg5Nzy
>>606
>ただ「だめの教え」だのといった高慢ちきな言葉は口に出さないほうがいい。
>今の天理教の教理では創価学会にすら及ばないのだからね。

教義に関しては、及ぶ及ばないではなく、目的の違いでしょ。
陽気暮らしという目的のみに向かっての。余計なことはどうでも良いというスタンス。
「悟り」が全てと説いているため、悟れる程度しか明かしていないと認識する。
知恵の仕込みがある以上、1をもって10を悟れるようになりたいものだ。
608神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 23:08:34 ID:XFEHY6jm
天理教が支持する自由民主党にNo!
宗教被害がない社会を目指そう!!

・・・あとは、民主党なり共産党なり国民新党などドコデモ入れてくれ。
609神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 23:31:30 ID:QBZx2LN6
時々奈良に行くんだけどさぁ、妙にゲテモノ見物をしたくなる時があるんだよね。
で、天理に入るわけ。
そりゃハッピを見つけたときにはキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!って
ワクワクしてくるよw
610神も仏も名無しさん:2007/07/22(日) 23:51:07 ID:cboAHZtP
ほんと天理教ってろくでもないわ。本心
611神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 00:22:51 ID:owX4RYqd
日蓮生臭

従来      ≪「法華経では、女人は成仏できない五障の身である」≫

と宗派として公式に主張していたが、昭和20年の敗戦後GHQによる封建的風潮除去の動きに従い、

        ≪「女人成仏を説いたのは法華経のみ」と解釈を180度転換した。≫

(実際には女人成仏を説いたのは勝鬘経)ただし、この方針転換は「泣く子も黙る進駐軍」の威光を前に
宗派の未来への存続を賭けて止むを得ず行われたもので、


           ≪戦時中国家神道の圧力で神札を祭った≫


のと同じく、決して日和見主義やあさましさに由来するものではないとする見方も存在する。

また日蓮遺文には殊更(ことさら)≪女人成仏の事は此の経より外は更にゆるされず≫

(女人成仏抄)法華経には女人成仏之(これ)有り。(星名五郎太郎殿御返事)
但法華経計(ばか)りこそ女人成仏、悲母の恩を報ずる実の報恩経にては候へ(千日尼御前御返事)
とあるように、宗祖日蓮の思想の中に既に
「女人成仏」の思想がたくさんあるのであるから、この批判は事実相違であるとも思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97
神札祭った馬鹿な親wwww
親もカルトなら子もカルトで納得www   アホの血筋に神社の鳥居が効く訳ないだろwww
612神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 11:16:48 ID:kpF0bokY
かんちがい層下が天理教批判に便乗しようとして大失敗w 
逆にボコられてるのかwwwww これは笑えるwwwwwwwwwww
613神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 13:40:22 ID:HLr/h6bl
『聖教新聞』 日刊紙 定期購読部数500万部  創価学会機関紙 信者世帯800万世帯 公明党得票数900万票
『佼成新聞』 週刊紙   同   100万部  立正佼成会機関紙 信者数100万人(機関紙を講読するのが信者の義務)
『天理時報』 週刊紙   同    15万部  天理教機関紙   信者数30万人(激減中)

これが現実だよ。もはや消滅寸前のアホ踊り教団のウジ虫くんw
おまえらが必死で誹謗中傷する創価学会=公明党に票を入れているのが、ほかならぬ天理教w
公明党の選対に聞いてみろや。
「いやあ、天理教さんにはいつも票をまとめていただいていて……。
ま、数千票にしかなりませんがw なにせ信者さんが激減中なもんでw
そのせいか今や天理教さんは学会の傘下に入っているのと同じですよ。
ウチに逆らうとどうなるか、本部のみなさんはよくご存知ですからねw」
と言っているよw

とにかく信者が激減中なもんで、宣伝ビラ「天理時報」の部数も激減w
そのため、このゴミクズ新聞を刷っている天理時報社(印刷所)では、メシの食い上げになっちまうってんで、
金光教やらなんやら、他の教団の機関紙・誌を印刷してやっと経営している状態だw
分派の「ほんみち」の機関紙もここで刷っているんだから、お笑い草だっちゅうのw

国民の残飯にたかっているゴキブリ教団よ、おまえらの行く末はゴミ捨て場と相場が決まっている。
ゴミの山にでも行って、アホ踊りおどってろやw
614神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 14:15:54 ID:q1PlNhPw
創価学会の連中は面倒見がいいよ。
町内会の行事でも率先してやってくれる。
町の問題から家庭内の就職問題に至るまで、けっこう役に立っている。
役に立ってくれる限り、こっちに入会の意図などまったくないのだから、それはそれでいい。
利用するだけ利用させてもらっているよ。
でも、選挙で投票するのは民主党だ。

で、天理教とやらは、そもそも町には棲息していないのと一緒なので、問題外。
人目につかないところでごそごそやっているのか知れないが、町の役に立つとか言う前に、
表に出てこないんだから、話にならないよw
615神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 17:45:33 ID:WTqpZ2rI
悪質カルト天理教が支持する与党自由民主党・公明党にNO!!
宗教被害のない社会を目指して!!

つうか、大学4留した30代の民主党候補に負けてる自民党候補って一体・・・。
奈良は超保守王国だぞ。労働組合連合が支持している民主候補に負けるなんてあり得ないはず。

> 人目につかないところでごそごそやっているのか知れないが、町の役に立つとか言う前に、

人目につくところで怪しげな踊りや鳴り物を鳴らして練り歩くと近所から苦情が・・・。
だから、細々とやるしかない。
616神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 18:41:07 ID:u/uZBe5W
最新の選挙情勢によると、奈良県では民主党候補が勝つという予想だよ。
せっかく悪質カルト天理教が自公の候補に肩入れしているのにねw
だけど、考えてみたら天理教の信者なんて、本場の奈良県でも極少数派で、
でかい口たたいて、「我が天理教は自民・公明候補を応援します」とか言ったって、
全体の票数にはぜんぜん影響を与えないんじゃないの?
だってさ、今やお膝元の天理市でも総人口7万人のうち、天理教信者はたったの8000人くらいだよ。
本部地域の昼間人口は12000人くらいだけど、このほとんどは天理教経営の学校の学生生徒だよ。
この学生生徒まで勝手に信者数に入れて数えているんだろうけど、本当に信仰しているのはわずかだよ。

つまり天理市の現状は、大阪のベッドタウンなのであって、市名に宗教名がついているのは不釣り合いになっている。
心ある市民の間で、天理市の市名変更運動が起こっているのも無理な話ではないよ。

そういえば、村上和雄という筑波大学の名誉教授は、近鉄天理駅に近い教会の生まれだけど、
履歴からその事実を削除しているんだよねw
「奈良県生まれ」としか書いてないんだw
学者として生きていく上で、天理市の教会生まれなんて事実を明かすと、恥ずかしいらしいよw
この見栄っ張り学者のためにも、市名は変更したほうがいいんじゃない?

実家が悪質カルト天理教の教会だなどと公表するのは、学者としては自滅行為なのかもしれないけどねw
617神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 18:45:06 ID:PvHxNGSZ
7・29創価公明完敗!!!!!!!

楽しいね(^-^)/
618神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 18:50:14 ID:PvHxNGSZ
村上教授て遺伝子研究の?

道友者から本でてるよね!?
619神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 19:15:34 ID:5jcHxZIr
今度の選挙で完敗するのは、悪質カルト天理教が応援している自民党だよw
つまり、へのつっぱりにもならないわけだけど、必死で票をとりまとめた天理教も完敗するわけよw

公明党が負けるのは大いに喜ぶべきことだけど、まことに残念ながら、組織票が固くて、負けはわずかの模様だな。
衰退著しい天理教が自民ともども大敗するのは、なににもまして喜ぶべき出来事だ。
こうやって、政権に巣食う悪質巨大カルトと、絶滅寸前悪質カルト天理教が同時に衰退していくのが、国民にとっては一番よいことだ。

あっ、村上和雄のことだけど、この人、一般社会では天理教であることを隠しているわけよ。
だけど教団内部に向けては、盛大に天理教会生まれであることを宣伝するのw
簡単にいえば、学会では相手にされなくなったんで、古巣に戻って威張っているんだよね。
なにせ、「笑いの遺伝子がある」とか学会大爆笑の珍説を吹聴して、それこそ笑い者になった人物だからねw
実証できない仮説を、さも真理であるかのように偽装する人間性は、天理教から学んだんだろうねw
天理教がいかに妄想宗教であるかを、この人は満天下にさらして回っているのよねw
620神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 19:27:58 ID:PvHxNGSZ
天理教団が自民党を支持してるから信徒が自民党に投票するというお前の思いこみは理解できん。

そゆ意味では天理教は健全みたいだな。
621神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 19:34:22 ID:NsqDDjiJ
>>619

立正佼成会は、これ以上創価学会をのさばらせるわけにはいかないというので、
民主党を支持している。
支持を受けている民主党候補は、当選確実のようだ。

それに比べて、天理教は創価学会に恐れをなして、与党候補を支持w
そして惨敗の憂き目を見るw

この際はっきり言おう。
天理教は「弱きをくじき、強きをたすける」クズ教団だよ。
622神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 19:59:43 ID:PvHxNGSZ
せっかく目と耳と鼻があるんだから
サムシンググレートに感謝しつつ自分の六感を信じて
7・29は投票に行きませうね。
623神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 20:32:06 ID:MD8wG9fS
盛り上がっているところ悪いが、ちょっと書いておく。

政教分離を謳っているので、本部から自民党支持をうったえる通達来ていないぞ。
有る教会では共産党の方と仲良くやっているし、知人の教会長は民主党支持(個人として)。
選挙を持ち込むこと自体、どっかおかしいんじゃないの?
624神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 22:23:45 ID:WTqpZ2rI
> この学生生徒まで勝手に信者数に入れて数えているんだろうけど、本当に信仰しているのはわずかだよ。

ですね。野球部や吹奏楽部は殆ど信仰とは関係なく進学しているでしょう。PL学園も同じ。

世間では、天理市に住む人はみんな天理教関係だと誤解しているからね。非信者は迷惑だ。
確か、天理市になる前は「丹波市(たんばいち)」という名前だったはず。元の名前に戻してくれ。
月ヶ瀬村と都祁村が天理市と合併しなかったのは、宗教と関わりたくなかったというのが大きいらしい。
明らかに名阪国道繋がりで天理と結びつきが強いのに。
大体自治体の名前に宗教の名前をつけること自体おかしい。もとにもどせ。

>>620
あくまで団体が支持しているだけ。賞状とお金を候補者にあげるんだろ。
自分の加入している労働組合が民主党支持しているけど、自民党に投票している人が多い。

>>621
立正佼成会はもともと自民・民社党支持だったからね。今は、旧民社党系を中心に民主党候補を支持している。
自民党を支持しなくなったのは、>>621氏のいうとおり。
625神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 22:42:15 ID:S2YsDqE3
本部から投票指示の通達なんか出したらそれこそ選挙違反。
本部内部で口頭でなにげなく自公連立与党候補だけを勤務者などに紹介しているが、これこそが選挙運動。
ただいずれにせよ、本部在籍者、大教会長、有力分教会長ら、既得権益を享受している層は自民支持だ。
これは長いこと変わっていない。

いっぽうで、搾取されっぱなしの下部教会などでは、共産党支持者もわずかだが存在する。
とはいえ、地方末端教会といえども、地域との関係から、その多くは自民党を支持しているのが現実だ。
そのような投票行動が、結果的に与党の一翼となっている創価学会を利しているのも、疑う余地のない現実だ。

天理教団内部のこのような政治的無節操さは、政教分離などというごたいそうな大義名分によるもものとは言えず、
むしろ教団組織が支配層と被支配層に明確に2分されていることの反映でしかない。
支配層は世襲身分制に守られ、いつまでも献金の収奪権を離さない。
一方で、被支配層は、代々献金をし続ける奴隷的身分に甘んじている。

これを数字で示すなら、
●教団支配層──本部在籍者200人、直属教会長(大教会長含む)260人+その家族1000人、有力分教会長200人+その家族1000人
        その他従属関係にあって鉄砲玉となって動く分教会長ら 1000人
 以上、合計約3660人(天理大宗教学科、天理教校の扇動者含む)
●被支配層──下っ端の分教会長、布教所長らとその家族 約10000人、一般信者約29万人。
 以上、合計約291000人。

教団支配層は政府与党を支持。被支配層は、てんでんばらばら。自由度高し。
つまり、天理教団を事実上牛耳っているのは、支配層に属する約3660人だ。
この連中をなんとかしない限り、身分差別教団としての天理教は絶対に変わらない。

数千人に過ぎない既得権益者が、20数万人の従属信者を呪縛しているのが天理教団の実態だ。
まさに北朝鮮なみの異常な世襲身分制組織なのであり、それを支えている捏造教理が「理の親・理の子」論なのだ。

表向き政教分離をうたいつつも、支配層はみずからの権益を守るために政府与党を支持しているのが天理教の実態。
支配層の人脈や関係先の団体をよく調査してみるがよい。
626神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 22:48:52 ID:N6n0/YKx
横暴の道、天理教。
お年寄りからの金集め止めろ。
627神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 22:59:12 ID:PvHxNGSZ
ぶっかけうどん、
失礼。
ぶっちゃけ、公明党は共産党や社民と同じく弱小団体なんだけど…。
628神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 23:04:20 ID:PvHxNGSZ
まぁ7・29の夜も「法華豚をどり」をみせにきてね(ハァト
629神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 23:27:00 ID:iuprC4h4
約一名、わけのわからない粘着一行レスでぶつぶつ呟いている天理狂のオッサンがいるのなw
ここには創価学会員なんかきてないというのにさw(連中は選挙で多忙だし、2ちゃんへの書き込みを禁止されているんだよ)

この天理狂のオッサン、早く寝て早く起きて、明日の「お供え」でも集めにいけばいいのにww
オッサンの脳内妄想とはまったく違うところで世間は動いているのになw
なんとも哀れな洗脳オッサンだよw
天理教なる邪教を信じてしまうと、ここまで人間性が破壊されるのか。
630神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 23:39:34 ID:PvHxNGSZ
ふふふ。

まず自分の書き込みが妄想だと築くことだな!

631神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 23:50:01 ID:WV+1AeMr
>>624
>世間では、天理市に住む人はみんな天理教関係だと誤解しているからね。非信者は迷惑だ。
>確か、天理市になる前は「丹波市(たんばいち)」という名前だったはず。元の名前に戻してくれ。
>月ヶ瀬村と都祁村が天理市と合併しなかったのは、宗教と関わりたくなかったというのが大きいらしい。
>明らかに名阪国道繋がりで天理と結びつきが強いのに。
>大体自治体の名前に宗教の名前をつけること自体おかしい。もとにもどせ。

まさにその通りだと思うよ。
同じ考えの住民が急速に増えているから、近い将来市名変更が具体的な案として市議会で審議されると思うよ。
天理教との癒着を断つために、天理市は2003年度をもって、本部からの寄付金を拒否しているしね。
天理市生まれとか、 天理市在住などと経歴書に書くと、信者と間違われるので、いやがっている住民は多いよね。
世間では、なんでも金カネのカルトだと危険視されている教団だもんね。

市名を山辺市という古代以来の歴史的地名に変えて合併話を進めれば、月ヶ瀬、都祁も納得するんじゃない?
ま、山辺市天理町くらいならいいけどさ(市が大きくなったから、今じゃその程度の規模だよね)。
632神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 00:05:20 ID:F3fvGcIT
>>630

>まず自分の書き込みが妄想だと築くことだな!

おじさん、漢字くらいはちゃんと書かないとw
築く → 気づく なんだよね、日本ではw
天理教に狂って満足に教育も受けられなかったんだろうけど、今じゃ夜間中学もあるからね。
もうすぐ死んじゃうんだろうから、早く中学校から入り直したほうがいいよ。
633神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 00:40:55 ID:7jiD2THU
ここも選挙前なんだな。民主信者が現れて
選挙終わると一斉に消えるけどなw
634神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 00:50:41 ID:xlHNTXN/
だから、>>630は相手にしたらあかんてw
ずうっと粘着しているあっちにいっちゃっているオサーンなんやからw
冒頭の「ふふふ」とかいう、いかにもビョーキを疑わせる擬音語をみただけでわかるやんか。

時代劇でも見過ぎたのか、まるっきりちょんまげ語やわw
自分ではこれでいいと確信しているらしいんやけど、そこがなんとも……。
天理教を弁護しているつもりなんやろが、全部が全部、逆に天理教をおとしめているから滑稽やねw
635神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 01:11:13 ID:Q01SaNeo
天理教は拝金・色情邪教。健全な国民の残飯にたかるゴキブリどもの巣窟だ。
広く国民運動として天理教を排除していこう(既に絶滅寸前なので、町に見あたらない場合が多いが、
関西地方限定で、夜中にゴソゴソと這い出てくるから、そこを狙うこと)。

以下、天理教撲滅運動のとりあえずの行動指針
(ゆくゆくは政府とも協力し、天理教の解散命令を国に出してもらう)。
●地域の天理教会には、絶対近づかないこと。奇怪な人間が多いから要注意。
●布教にやってきたら、すぐに追い返すこと。むりに入って来ようとしたら、警察に通報すること。
●地域の多くの住民と協力し、天理教会を常々監視しておくこと。
●天理教の信者に献金を乞われても、絶対に応じないこと。残飯も与えないこと。
●税金泥棒のゴキブリ集団であることを、折りにふれて世論に訴えていくこと。
●子供を狙う場合があるので、子供向けの行事などには絶対参加させないこと。
(「こどもおぢばがえり」なるイベントには絶対参加させてはならない。洗脳される)

●日本中の町から天理教会を消し去っていくよう、あらゆる手段をとること。
636神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 01:22:12 ID:nGII74a+
> 市名を山辺市という古代以来の歴史的地名に変えて合併話を進めれば、月ヶ瀬、都祁も納得するんじゃない?

既に奈良市と合併したから仕方がないけど、私もそう思う。天理あたりも山辺だし。山の辺の道なんてのもあるしね。

> ま、山辺市天理町くらいならいいけどさ(市が大きくなったから、今じゃその程度の規模だよね)。

でも公と宗教はきちんとけじめをつけておくほうがいい。
天理町をつけるのなら、教団本部のある一体につければいい。
企業の名前をそのまま町名や大字にしている例もある。これなら許容範囲だと思う。
あとは、今までどおりの町名で。
637神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 01:22:22 ID:Q01SaNeo
みんなしきりに天理教会の排除を言うけど、僕は天理教なんて見たことも聞いたこともないんだけど。
どこに行けば見れるんですか(別にどうでもいいんだけどw)。
えーと、僕は統一教会批判板から飛んできまつた。
638神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 13:47:24 ID:221zXqOt
>>636
市名から「天理」の名前をはずすことに大賛成。
そもそも天理教本部がある一帯は大和国山辺郡庄屋敷村(現天理市三島町)。
古くは春日大社の荘園だったところだ。
東の山並みは「大和青垣山」とたたえられるほど美麗で、その谷あいを布留川が流れる。
麓の石上神宮には国宝七支太刀が収蔵され、国内で最も古い神社の一つとされている。
こうした歴史的な風土を、見るも無惨に破壊してしまったのが天理教だ。
緑豊かな景観は、センスの悪い盆栽型ミニ独裁国家でもつくるかのような「親里」計画で台無しに。
あまつさえ市名まで新興宗教の名前になってしまった。
さらには、「親里」なる一帯は歴史的風土を完全に無視した侵略型のミニ都市づくりだったため、
地域の文化とやすらぎを破壊し尽くしている。
信者修行所の名目で無秩序に建て連ねられた詰所なる無粋な建物は、実質上教団私設宿屋なので、
周辺に民間の観光業が育つこともなかった。
わずかばかり潤っているのは鉄道と本通の土産物屋のみ。
それすら近年の信者激減のあおりを受けて利潤が上がらなくなっている。
今や市を形成する主たる住民は、大阪圏に通勤するサラリーマンであり、市は大阪のベッドタウンとなっている。

本来、宗教施設は門前町を形成し、教団、町がともに繁栄するもの。
ごくふつうの庶民がごくふつうに訪れて、精神の癒しとやすらぎを得るための場所でもあるべきだ。
そうでないと、長い歴史にはたえられない。
周辺環境や遺跡を破壊し、由緒ある神社までも強引に移転させ、欲望のままに占領地域をひろげてきた天理教は、
いまや長い歴史と文化風土の逆襲にあい、拡大をストップさせられるに至っている。
一般市民から「天理」の市名を変更せよとの声が大きく出始めたのも、こうした一連の流れの一環といえる。

天理市を山辺市に名称変更せよ。
ふだんほとんど在住者がいない詰所なる私設宿屋を解体し、緑地に戻せ。
北朝鮮のような異様な独裁国家を思わせる「親里」計画をただちに中止せよ。
(現実には、信者激減のせいで献金が集まらず、「親里」計画は頓挫した模様だが)
大和の歴史的景観をこれ以上破壊するのをやめよ。
639神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 14:01:01 ID:nGII74a+
>>638
> 由緒ある神社までも強引に移転させ、

こんな横暴なことを天理教はやったの?強引に移転できるのは、公共の福祉によるもののみ。
天理教のために移転させられるなんて、ありえない!許せないよ!何様のつもりだ。
天理市と市議会が乗っ取られたときに移転させられたのかな?
640神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 14:16:57 ID:v8/kCGbM
うちの家は天理教だけど、私は天理教が大嫌い。
天理市の名称変更には大賛成です!
自分の住んでいるところが、新興宗教由来の市名だなんて恥ずかしい。
641神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 14:18:11 ID:221zXqOt
>>639
天理教本部の神殿・礼拝場の東側に鎮座していた三島神社が、むりやり移転させられた。
三島町の町名の元であり、全国に社がある由緒正しい三島神社は、国土生み出しの神・オオヤマツミノカミを祀る。
日本の歴史とともにあったこの神社を、たかだか江戸末期に始まったばかりの新興宗教が強制移転させたのだ。

天理教の教祖の事歴から言っても、三島神社とその傍の池(鏡池)は重要な位置を占めていた。
神がかりしたのは気がふれたのだと悩んだ中山みきが、身投げしようとしたのが鏡池だ。
現在の教団幹部は、この事実があたかも中山みきが狂人であったかのような印象を与えかねないとの理由から、
鏡池ともども抹殺してしまったのだ。
三島神社の強制移転は、ただ単に礼拝場付近の景観を整えるためだけの所業ではなかったのだ。

三島神社の強制移転に関わった天理教幹部は、いずれもガンや難病で苦しみ死んだと言われる。
精神に異常をきたした者もいる。
642神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 14:55:24 ID:k0/PkhSA
あ〜なんみょう〜ほ〜れんげ〜きょ〜〜wwwwww
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あ〜〜うるせー!! 静かにしろ層下
643神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 17:28:15 ID:YRFtgeLX
■天理教鳥取教区学生会(異端)←殺す■
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者様が、僕を大変心配してくださった。
そこで天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行(ひのきしん隊)をした。
約1年後、地元鳥取の天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。 

悩み事の解決依頼(救援の叫び)を「クレーム」と見なすなど・・・ 
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします
---------------------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスとの問題
http://sky.geocities.jp/yone8x/22.html
644神も仏も名無しさん:2007/07/24(火) 18:02:59 ID:uEJqTM+0
天理教本部がネコババ&地代の不払い

●天理市三島区自治会(天理教本部で独占)の自治会費の不正使用につき住民監査請求。
●天理市三島財産区の市有地を天理教が不法占有していた件につき、天理市は天理教に対して地代を請求するよう住民監査請求。
奈良県市民オンブズマン
http://ombudsmannara.main.jp//index.htm
645神も仏も名無しさん:2007/07/25(水) 00:00:13 ID:FJdFVxMT
>>642 =キチガイ
646神も仏も名無しさん:2007/07/25(水) 23:42:34 ID:NmjF47uq
本部の祭典日前後になると、とたんに狂信者の書き込みがなくなるのなw
さて、外道教団の奴隷諸君、明日からは子供を洗脳する仕事が待ってるぞ。
北朝鮮のマンセー行事みたいなやすっぽいイベントで、今年はどれだけ子供をだますんだ?
647神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 03:15:44 ID:bR2rm+IB
>>642
  ↑
いくら馬鹿でも、他の宗教の祈りの言葉(日蓮宗系では「お題目」)をここまで侮蔑したからには、
それなりの覚悟はできているんだろうな。
自分たちだって、「屋敷を払うて田売りたまえ」などとからかわれたら、いやな気持ちになるだろうが。
人にされていやなことは、人に対して行うべきではない。
こんなことは、別に宗教の徳目でもなんでもなく、一般常識ではないのか。
それもわからないから、天理教は悪質カルトだといわれるんだよ。
648天理教被害者:2007/07/26(木) 10:29:39 ID:O2SUl4vB
各個人の信仰は、尊重するのが礼儀じゃないか?
私は天理教の被害者だが、悪いのは、悪質な信者であって、
天理教の教義に問題があるとは思っていない。
寧ろ、誤った
解釈をして、利益を得ている悪質信者に問題があると思っている。
掲示板では、創価学会がとみに叩かれているが、俺は、創価学会が非信者に対して被害を与えていない限り、
攻撃するのは辞めるべきだと思っている。
649神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 12:21:53 ID:o4b3OnWZ
そりゃ個人の問題だ。
それにしても頭の弱い奴が多い。
多過ぎる。
650神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 12:37:54 ID:ENZ5YpAh
642 名前:神も仏も名無しさん :2007/07/24(火) 14:55:24 ID:k0/PkhSA
あ〜なんみょう〜ほ〜れんげ〜きょ〜〜wwwwww
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あ〜なんみょう〜ほ〜れんげ〜きょ〜〜wwwwww
あ〜なんみょう〜ほ〜れんげ〜きょ〜〜wwwwww
あ〜なんみょう〜ほ〜れんげ〜きょ〜〜wwwwww

あ〜〜うるせー!! 静かにしろ層下

爆笑wwwww これこそまさに騒音公害!
場合によっては「傷害罪」が適用されるから回数や時間やらの被害の
状況をメモっとけよwww そして医者の診断書もって警察へいく!
651神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 13:22:21 ID:Bj7Cr0YW
太鼓叩いてアホ踊りの外道天理教w うるせえんだよボケ!
悪臭を放つ税金泥棒の巣窟・天理教会じゃ、住民の抗議のために、
せっかくのアホ踊り・ご詠歌を蚊が鳴くようにやっているわけだがw

屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜
屋敷を払うて田売りたまえ天秤棒のみ〜こ〜と〜

屋敷を払うてマチ金急き込むすっかり取られておもらいさん てかw

町々から天理教会を殲滅する日も近いよw
652神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 14:15:43 ID:rqDkFddL
天理教攻撃目的が主体のスレで、特定教団が入ってきて、理由を考えれば、意図的ということで
叩かれても仕方がないんじゃないか?>創価
653神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 14:59:53 ID:VvNJYpW4
ビビリの軟弱い奴がノコノコ出てきて眠れねーなんてアホじゃねーのかww
654神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 15:06:16 ID:VvNJYpW4
私は誰に何を言われようとも、お助け精神を忘れません。

















お供え持ってこいっ!!
655神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 15:08:30 ID:aPhlKlBF

IDって後から替えるにはどうしたらいいの?、、おせーて
656神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 15:20:10 ID:Ou/DsjiF
夏休みの自由研究にしたら?

657神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 15:38:01 ID:VLQTOscA

貧乏暮らしの天狸教
658神も仏も名無しさん:2007/07/26(木) 18:01:48 ID:xI6Li+08
>>647
>それなりの覚悟はできているんだろうな。

具体的にどう言う覚悟がいるのか書いてください。
659武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/07/26(木) 23:45:00 ID:3udm4RzI
>>651
「公明党支配を質す」除名された福本議員、池田創価学会名誉会長に質問状−赤旗−
beチェック

公明党を除名された福本潤一参院議員が池田大作創価学会名誉会長に、学会の
公明党支配を質(ただ)す質問状を提出。9日、国会内で会見してその内容を明らかに
しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-10/2007071015_03_0.html

公明党のやることにまで口出ししなさんなよ、学会さん。
660神も仏も名無しさん:2007/07/27(金) 08:36:50 ID:DwPHNbwi
へい へい 創価ー びびってるwww
661神も仏も名無しさん:2007/07/28(土) 02:27:00 ID:NYJb52++
天理教の人って創価学会なんかまるで相手にしてないよねw
662神も仏も名無しさん:2007/07/28(土) 06:04:58 ID:rKKbWmP8
中には創価学会がどーだとか、どこどこがあーだとか
一人詰め将棋して喜んでる頭の弱い奴がいるよ。
663名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:29:43 ID:LQLswcq3
自民完敗。
もちろん自民のうんこ公明創価も完敗。
楽しいね(^-^)/
664名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:09:41 ID:hV+uPh8q
>>663
自民<民主になることは確実なんだけど、
自民+公明<=民主にしかならないんだ。参議院では民主党が第一党になるだろうが、
政権交代は衆議院選挙で勝たないと無理。
まだまだ自民公明連立政権は続くよ。
665神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 10:04:20 ID:oiR9St10
>>664
天理教を支持する自民党惨敗!
666神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 05:58:32 ID:CzkIHdDH
天理の大好きな共産も大惨敗!!
667神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 14:16:45 ID:0PrpTpMa
天理教の人ってあの人は天理教だからいい人とかよく言わない?あと天理教に入ってるからいいことしようと思うとか。


なんかうざい。
668神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 16:42:09 ID:YYHwj+KX
いるいる。
あと誰彼かまわず有名人を天理教ゆかりの人間にしてしまったりw
669神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 23:42:20 ID:0PrpTpMa
個人的なことだけど別席断ってたらいつかは信じられるようになるからとか言われたときは相当ひいた。
670神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 23:49:19 ID:gSluekqu
天理教の人ならいい人に決まってるじゃない。
何が不満なの?
そんなことを言ってる人はとっとと辞めてしまえっ!
671神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 02:47:24 ID:t2FHBqn+
>>670盲目信仰乙。
辞めちまえって、今、現在進行形で信者かなり減ってるやん。

布教活動自体にかなり強引で相手を引かせるものがある。

ちなみに自分も信者実質辞めて別席の誘いは親経由でも教会長から電話来ようと絶対行かない。

いつになったら天理教団は自浄されるんだろうね...
672神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 07:53:14 ID:ffoSgUfj
>>669
カルト体質丸出しだな。天理教。そりゃ誰でも引くよ。
そういう風にいって、何とか別席に参加させたいだけだよ。>>669が疑問に思っているなら辞めたほうがいい。
だって、必要になればいつでも受けられるんでしょ?それからでいいじゃん。
天理教にはお金目的の悪い人間もいるから気をつけたほうがいい。組織は腐っていると言っていいからね。
そして、天理教を信仰するに当たって、本当に信頼できる人を探すことが大切だ。全ての信者が悪いわけじゃない。

>>671
今まで犯してきた犯罪行為が明るみになり、自滅すると思う。今のうちに被害者へ謝罪、補償をして、
「出直し」した方が良いよ。ネットでも天理教の悪事は広まりつつある。マスコミでもちらほら取り上げられるようになる。
673神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 09:22:09 ID:nSHhV+9v
>>672
信者ではないよ。行事に友達に誘われてぢばに行っただけ。事前に断ったのに何人にも勧められた。
674神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 14:21:30 ID:t2FHBqn+
>>673

そういう場合、集団や教会引率でぢばに行ったならば、その引率教会の所属に、知らず知らずなってる事もある(てか多そう)

契約とかきっちり書面を残すものと違って、名前だけでも知らずの内に信者登録されてたりする。
信者の身内や信者の友人でも場合によっては勝手登録されていたり(教会を訪ねたら確実かも)

ワンクリ詐欺みたいなかんじなんだよね。しかも親類や友人が関わった場合、
所属を解いてくれと言うと所属が解けたとしても後々友人や親類の立場が悪くなりかねない。

もちろん全ての教会がそうとは言わないけど、天理教団自体が信者減少により、
布教を促進するようにしてるから、そんなやり方は数多く存在しそう。
どっかのカルト宗派の〇作戦と同じ感じがするね。
675神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 14:23:57 ID:t2FHBqn+
>>672

マスコミが取り上げた事って、どっかの教会長が信者に刺された位しか知らないな。
ソースが他にあったらキボンヌ(´・ω・`)
676神も仏も名無しさん:2007/08/03(金) 16:47:45 ID:ffoSgUfj
>>673
確かに、天理教信者の勧誘って、最近しつこいよね。
昔なら、勧誘があっても話を流せば良かったんだけど、
今はあの手この手を使って勧誘してくるからなあ。
ひどい人だとだと、修養科へ命令・強要。親に無理矢理行かされた奴も多い。で、逃げる奴も多い(笑)。
あんなものは自主的に行かないと、本人のためにならない。
677神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 16:04:34 ID:9ATsZ9hx
結局、天理教もカルトなんだな。親切を装って近づいてきても、相手にしない方が良いのだな。
あとで、お供えとか行って多額のお金を取られたらたまらない。
実際そういう被害、書き込みにあったし、聞いたこともある。

天理教の名前が出てこないのは、圧力がかかっているせいもあるが、あくまで個人対個人の訴訟になるからだ。
それなのに、裁判になると、お供えという宗教行為と認められて、原告が負けてしまうことが多い。
宗教を隠れ蓑にして、金儲けしている実態がこれだ。
危ない。近寄らないほうがいい。
678神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 18:32:17 ID:7Z/4Rb2j

安部総理 遊説先の 集団は 学会動員 集団だった

選挙戦 安部総理には 真実を 報告せずに 学会動員

学会も さすがに気付き 自民党 比例は公明 入れた者なし

過去も無し 自民が比例 公明を 入れた事例は 全く聞かず

そのはずだ 自民の指示は 比例区も 自民候補に 投票せよと

学会は 自民候補に 踏絵させ 「比例は公明」 入れろと言わせ

安部総理 大敗北で 辞任せず あいつ目標 戦争国家

バカ女 過去の小泉 じゅんちゃーんと 政治知らずの 低脳女

バカ共が 自民支持して まだ知らぬ 気付いた時は 徴兵制度

戦死して 日の丸まかれ 棺桶に 無言の帰国 自民目標

自民党 憲法改悪 明治なみ さすがの民主 これには反対

見つけたぞ 明治の悪夢 天理教 ここには今だ 悪の巣窟

騙されて 全財産を 剥ぎ取られ おまえ用無し 冷酷天理

騙し取る 天理のやから 来世は 人間無理だ カルマ法則
679せん:2007/08/11(土) 02:16:25 ID:K9c4KOXF
貧しすぎる
680せん:2007/08/11(土) 02:19:16 ID:K9c4KOXF
そうやって批判してるアンタらの心が貧しいよ!
681天理教被害者:2007/08/11(土) 08:36:21 ID:8zPnrOEr
>>680
批判されても仕方がないことを、天理教はやっているww。
682お金返してちょ:2007/08/11(土) 14:34:29 ID:5QMH5ybG
信者からお金を集めて

巨大な建物をつくっていると聞き

やって来ますた
683天理教被害者:2007/08/11(土) 20:31:58 ID:8zPnrOEr
創価学会の文化会館に匹敵するようなでかい建物が天理の周辺には林立している。
あれいくらかかるのだろう?かわらぶきの屋根も高そうだよな。宮大工じゃないと作れなさそうだから、
創価学会の文化会館よりも高いのではないだろうか?
684神も仏も名無しさん:2007/08/12(日) 14:39:38 ID:ZyUQ/Klj
>>681・683

仰る通りです。

あのおぢばのどでかい建物郡は、固定資産税や都市計画税こそ免除されているが、
パイプラインの各種料金や、建物維持費は免除されません。
かなりの出費ですが信者が激減し、天理教の悪名が知れ渡り入信者もいない今、
あいつら悪の教団が、多くの信者を苦しめて来た結果稼いだ汚いカネを
失っています。

既に「伏魔殿」は消え去りました。
678さんの最後に歌っている「カルマの法則」とは
どのような結果も原因がある。ということです。
天理教は道を外れ余りにも「信者を義性にして異常なカネ設け」に暴走して来た。

現在の姿は、天理教が悪の種を蒔き過ぎたので、当然悪の実が出た
(信者が次々と去っている等)ので、悪の種を蒔いた以上は、
天理教自らが悪の実を刈らざるをえなくなったのです。

悪が続いた例は皆無であるにもかかわらず、天理教はその自然界の法則を
無視して来た。
『神を捨てた』天理教は、自ら滅んでいます。信者の激減がその表れです。
685武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/08/12(日) 17:31:12 ID:lm/jhfo8
>>684
>あいつら悪の教団が、多くの信者を苦しめて来た結果稼いだ汚いカネを
>失っています。

だったら、まずは真柱の個人収入を見せしめのためにも大幅にカットしてやらなくっちゃね。
この<象徴的な>出来事によって、少しは財政の引き締めにもなってゆくだろう。
「悪の教団」にとっての最大の急所は真柱その人の存在であろうほどに。
686天理教被害者:2007/08/12(日) 17:46:49 ID:kw+aJiTn
>>685
真柱を継ぐものはいない。つまり、まもなく

     天理教【完】
687神も仏も名無しさん:2007/08/12(日) 21:21:20 ID:ZyUQ/Klj
684
つまり個人的に見るとまさしく「絶家」ですね。

当然トップの真柱の後継ぎがいない以上、天理教も
         【完】です。
688神も仏も名無しさん:2007/08/13(月) 05:13:53 ID:yKMJY1D+
人が腐ってんねん。
人を助けない天理教の会長ありえへんやろ。
信者とかも数多くしらしたいだけやって。
見栄やもん。
教会つながりなん全然ないし。
689神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 10:17:03 ID:h17sQLEW
天理教は、自分達は自然界の法則を無視しても
永遠とカネを弱者からせしめる事が出来ると
悪どい人間思案に成り過ぎた。

大体、教会長を上納金の為に「強盗」を犯すまで追い込んでも、
「自殺」に追い込んでも何ら改めなかった慄然とするカネ狂い教団を
自覚出来ない天理教団だ。
690神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 23:07:35 ID:vJcU65Ah
>>689

両方とも知らないから詳細キボンヌ(´・ω・`)

まぁ、信者がいくら『個人の事、他の教会の話』とかいったところで、
その個人が教会にあつまり、教会がらみで総会もあったりと、結果全体の中に
そういった個人や集団が紛れ込んでたりするんだよね。結果腐敗が拡がる例もあるかもしれんし。

だいたい今は何かにつけて『世界助けを一条に布教を!』とかかこつけて、
結果強引な信者勧誘やら、精神的に弱い人を狙ったりしてるんだろうし。

『一部の例』とか言われて終わられると、食料や玩具がらみのかの国を連想する。
何を言おうが、下を切ってそれで終わりな、そんな態度を取られそうで。
691神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 04:13:40 ID:sdTrt1uN
所属教会の会長だがまず朝づとめに出ない。
信者室にはエアコンがないが自室は完備。
おまけに別宅を作りトイレに流しに冷蔵庫を付け贅沢三昧だ。
多少のことも住み込みにやらせる。
言うことを聞かない元住み込みは完全無視。
そして上級を馬鹿にする。
話は長く同じことを繰り返ししかも筋の通らない内容。
こんなあり得ない教会長だらけだから信者増えないのに気づいていない。
692神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 04:15:33 ID:sdTrt1uN
>>691
ま、その金はすべて住み込みが働いて得た金を巻き上げですがね
693神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 11:02:39 ID:A/mfurML
>>690
> 結果強引な信者勧誘やら、精神的に弱い人を狙ったりしてるんだろうし。

この被害かなりあるよ。信者が減ってきて、お金も集まらなくなってきた。だから天理教は新規獲得に必死なんだよ。
しかし、自殺に追い込まれた人までいるんだなあ。
奈良県での世間の評判は「新興宗教でもましな方」なわけだ。
でも、これだけ被害があがってきているわけだし、被害の内容もかなり悪質。死者まで出ている。
一地方の少数宗教なのに、普通こんなに被害の声が上がるわけがない。
如何に天理教が危険な宗教なのかがここから読み取ることが出来る。
694神も仏も名無しさん:2007/08/22(水) 22:04:14 ID:ITmyhC0m
はっきり言って、天理教は過去100年以上に渡り
霊能師でもない奴らが教団ぐるみで『巨大詐欺集団』となり
善良な信者からカネを騙してせしめた結果の中身はドス黒い
まるで金環食のさながらの巨悪団体にすぎない。
宗教の名前だけの利権集団である。
この悪の団体から信者が去るのは当然の結果である。

いいかげんにしないと「ポツダム宣言」を黙殺した日本が
広島・長崎で大被害を招いた事実を見た方がいい。

天理教は異常事態を変える気が毛頭ない。
もう運命は決まったようなものだ。
世の中、いつまでも詐欺集団が継続できるはずはありえない。

巨悪天理が許されるなら、信者側は大いに真似をして悪に徹することだ。
但し、悪に徹する意思の大分県の天理教安東分教会の高部正道元被告が
どのような悲惨な結果を招いたかを見れば、悪たれの継続は不可能のはずだ。
あれは、天理教全体に対する運命の警告である。
695天理教被害者:2007/08/22(水) 22:46:20 ID:3JJzG4sH
>>694
まもなく自滅するでしょう。週刊誌の格好のネタになる。
被害者や天理教の実態を知る元信者は多数いるわけだから、ネタには事欠かない。
696天理教信者:2007/08/24(金) 23:25:47 ID:mMCR/Jp1
僕は地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニスと山陰最大の工場鳥取三洋電機との揉め事で悩んでいる。
母親や親戚が熱心な天理教信者なので、僕も天理教との繋がりがある。
大手企業との問題のせいか、誰も揉め事に協力してもらえない。

僕が天理教関係者の証拠写真
ttp://sky.geocities.jp/akira20101/hinokisin.jpg

天理教関係者が管理する掲示板に以下の書き込みをしても削除されてしまう。以前にも協力依頼の書き込みをしたが削除。
地元天理教は僕と鳥取市の大手企業との問題には関わりたくないと勘ぐられても仕方ないだろう。

なぜこの書き込みが削除?
「ひのきしん」は検索で調べてください。
-----------------------------
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
この掲示板に書き削除された文章 ↓ 

ひのきしん協力依頼 投稿者:米村 投稿日:2007年 8月17日(金)14時38分30秒

先日ひのきしん隊入隊体験を書いたら削除されましたが・・・

時々所属教会(聖鳥分教会)からひのきしんを頼まれ
教会の掃除や草取りをしています。

恐縮ではございますが、鳥取市の2つの大手企業の問題を、ひのきしん精神で協力して頂けないでしょうか・・・

サイトを見ても訳が分からないでしょう。
直接会って相談に乗っていただいたら御理解頂けると思います。
宜しくお願いします。
http://www2.ocn.ne.jp/~rme/
--------------------------------------
697天理教被害者:2007/08/25(土) 07:51:55 ID:/uCDyTd+
天理教の「ひのきしん」精神が本物なら、困っている人を見捨てることは出来ませんよね?
さて、信者さんがどうするのか、見て、偽りか、本物かを見ようではありませんか?
698神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 13:33:47 ID:AkcbRps/
>>697
いいや、お前のような「基地外」には関わるな、それも教えだ

お前は「困っている」のではない、逆だ 人を「困らせて」いるのだよ

そして断言しよう、お前は近い将来、この今、執拗に困らせている相手に
泣きの涙で助けを乞うことになるだろう、しかし、その時にはもう手遅れだ

残念だが、笑って死んでくしかないだろうなw
699天理教被害者:2007/08/26(日) 10:13:23 ID:VxVkZ6tL
>>698
社員乙。天理教にとって都合の悪い奴は潰すか・・・。そういう教団なんだな。
700天理教被害者:2007/08/26(日) 11:07:23 ID:VxVkZ6tL
>>698
> そして断言しよう、お前は近い将来、この今、執拗に困らせている相手に
> 泣きの涙で助けを乞うことになるだろう、しかし、その時にはもう手遅れだ

宗教を強要することが正しいことなのですか?
会社の地位を利用して、社員に修養科に行くよう命令するのは正しいことですか?
そのことをさしおいて、自分が正しいと思っているのですか?
天理教はそれが正しいことだと教えているのですか?
あなたが修養科を勧めるだけならそれは正しいことだと思います。
でも、命令することは正しいですか?
あなたがもし私の立場だったらどう思いますか?
あなたが例えば創価学会のセミナーに行けと言われたら参加しますか?
行かなければクビと脅すことは正しいことですか?
今回の被害は、社長自身の過ちからはじまったものです。
天理教とは関係もない私が苦しんでいるように、
あなた自身もあのようなことをしなければ苦しまずにすんだのですよ?
あなたは、都合の悪いことを隠して、罪を全て私に着せたのですよ?
天理教の教えをもう一度見直してみなさい。
それが正しいことだと、中山みき教祖は説いていますか?
教祖はあなたの行いを嘆いておられると思いますよ。
本当に熱心な信者ならそのようなことはしません。
本当に私のことを思ってやったならこういうことにはならなかったと思いますよ。
私のことが気に入らないのであれば、法律に則って解雇の手続きをすれば良かったのです。
初めから、試用期間を設けておけば良かったのです。
円満退職になったのです。
解雇するのはあなたの権利です。法律に則ってやればこれは正しいことなのです。
それを行使せずに私が勝手にやめたと嘘をついた。これは不当解雇になります。間違ったことです。
それすらしなかったから、あなたも私も苦しむことになったのです。当たり前です。
701天理教被害者:2007/08/26(日) 11:09:34 ID:VxVkZ6tL
> 泣きの涙で助けを乞うことになるだろう、しかし、その時にはもう手遅れだ
>
> 残念だが、笑って死んでくしかないだろうなw

要するに俺を苦しめたいのだろう?
目障りな奴を社会的に抹殺したいのだろう?
それが天理教なのか?
それが「陽気暮らし」を目指す宗教なのか?
702天理教被害者:2007/08/26(日) 12:59:26 ID:VxVkZ6tL
もう、社長という地位を利用して、私に宗教を強要することはやめてください。
それは、天理教の教えにないことだと思います。本当に私のことを思ってやったことなら、
勧誘や助言で良かったと思います。人それぞれ信仰があります。私は天理教の信者ではありません。
だから、断ったのです。ただそれだけです。私に足らなかった点があったのかもしれません。
だから社長はそうしたのでしょう。でもこれだけは理解してください。
それは、あなたの好意を踏みにじったのではありません。
それだけは理解して欲しいです。宗教が違ったから、ただそれだけなのです。
703武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/08/26(日) 13:37:22 ID:tSC8tQ07
>>698
>いいや、お前のような「基地外」には関わるな、それも教えだ

「埃はよけて通らなあかんで さもなくば、自分が埃をかぶらなあかんで」ということで?
704神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 10:27:12 ID:AH6ZaNpc
チラ裏かもしれないのですが書かせてください

うちの家族で母一人天理教信者なのですが
母以外の家族は天理教が嫌いです
母と過ごした十数年。天理教の話をされる度、決して心休まることはありませんでした
そのことで家族で何度か喧嘩にもなりました
言い争いの延長で母が家を出て行ったり父が家を出て行ったりしたこともありました
父が母と離婚してくれれば解決しそうな問題なのですが、どちらも世間体を気にしてか離婚に踏み切ってくれません
私はなぜ二人が結婚したのか理解できません『子は鎹』と言うとおり私の存在が二人を繋いでいるのだとしたら
それは最早私の幸せになる機会を奪う迷惑でしかないので
私は二人が一緒に暮らすことを一切望んではいません

さっきまた母と喧嘩してきました。私が何か言ったところで理解してくれないの分かっていましたが、懲りもせずまた思いをぶつけてしまいました
私はもうこんな生活は嫌です、父が母と離婚してくれないなら私が出て行くしかありません
ですが逃げるだけでは何の解決にもならないと思うのです
何か良い方法はないものでしょうか

長々とすみませんでした
705神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 12:15:55 ID:0zZNZBLy
あなたは決して出ていってはなりません。それでは解決になりません。つらいでしょうが耐えるのです。喧嘩ばかりでも生きているのです。私は今耐えています。あなたに仲良くしようという思いがあるのなら必ずいい方向に向かうでしょう。
706神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 17:27:42 ID:IRIvAd+X
704さんが知恵者なら、一度、いやできれば何度でも、家族全員で腹を割った
話ができる機会を画策されるといいかと思います
まずはそれから、という気がします

そしてお母さまは天理教の教えを自分自身で修めず、人を責めることに
使っておられるのではないでしょうか? まずそこが間違いでいらぬ争い
の原因のような気がしますが、ちがうでしょうかね
707天理教被害者:2007/08/27(月) 17:45:59 ID:gdEp2QnD
>>698
> いいや、お前のような「基地外」には関わるな、それも教えだ

では、キチガイだと分かっていて関わったあなたが間違いだということで。←結論
天理教の教えに背いて、罰が当たったんだよ。そういうことだ。

>>704
「天理教の洗脳」はなかなか解けないからね。長い時間かけてやられたものだし。
「洗脳」というのは悪い幹部信者にそそのかされているってこと。
まあ、幹部にもいい人もいるってこはフォローしておく。天理教全てが悪いわけじゃないからね。
宗教云々はどけて、同じ家族として、根気よく話し合いをして、わかり合うことが必要じゃないかな。
708神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 20:29:08 ID:waEx9syz
>>704
決して母が悪いと決め付けることはできませんが
多分母は天理教を家族に「教え」ようとしてるんだと思います。
だから喧嘩が生じると思います。

理想は、母が信仰的な生活を「実践する」ことから
家族の中に「気づき」が生じることかと思います。
709隕石 ◆ZxwvddT0Sw :2007/08/27(月) 21:46:37 ID:8hOJHXNv
こうして読み返してみると、みんな天理教が原因で争っているんだよね。

その原因を取り除くと・・・あーら不思議、みんな仲良く暮らしましたとさ。
710神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 22:16:05 ID:YyBleMLN
そして陽気ぐらしがはじまる
711神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 10:05:20 ID:6EmfNI3m
マジで天理教がなくなれば、「陽気暮らし」が出来ると思えてくる。
幹部信者にお供えを搾取されるくらいなら、天理教組織からでたほうがいい。
組織に所属していなくても天理教を信仰することは出来るのだから。
組織にいる必要なんてないんだ。
組織から抜けることも一つの手じゃないかな?

お母様が天理教を信仰していることについては受け入れることが必要だと思う。
でも、あなた自身が天理教を受け入れる必要はない。
もう大人なんだし、家族であってもそれぞれ考え方や信仰が違っても良いと思う。
でも、やはり家族は重要。
信仰よりも、家族の繋がり、親子の繋がりは大切だと思う。
宗教は別にして、家族仲良く暮らすためにはどうしたらいいか。それを優先して考えたほうがいい。
天理教は本来「陽気暮らし」を目指す宗教。
お母様が真に正しい天理教信者なら、親子が仲良く暮らすことを望んでいるはず。

偉そうなこと書いて失礼しました。
712神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 15:52:30 ID:tLvnsbqu
AcerがGatewayを買収したな(・∀・)イイヨイイヨー
713神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 15:53:39 ID:tLvnsbqu
誤爆すた。

天離教は直ちに解散しろ
714704:2007/08/29(水) 02:53:57 ID:t+1U1bmz
こんなにも沢山の方からご意見をいただけて本当にありがとうございました
先日は妹が初席に連れて行かれた後ということもあり家の中の雰囲気がピリピリしていたせいか
私も言い争いをしてそのまま感情に任せて思わず書き込みをしてしまいましたが
沢山のアドバイスに励まされ、少し頭も冷えた気がします
周りの人間にはとても相談できないことだっただけに
話を聞いて貰えてただけでも助けられた思いで一杯です

おそらくこれからも母とは天理教の話が挙がるたびに喧嘩になるようなことの繰り返しになるかもしれませんが
それでもやはり親である以上家族の繋がりは大切にしなければとも反省しました

長々とすみませんでしたが本当にありがとうございました
これからも何とか頑張ります
715神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 09:18:50 ID:6ztX/7nB
>>714
天理教の幹部の中には、宗教を利用してお供えと称して高額な金銭を要求してくる奴らもいます。
月に20万、30万要求されている人もいます。そういう人に利用されてないか、気をつけてください。
しかし、そういう人ばかりではありませんけどね。
716アルテミス:2007/08/29(水) 14:49:26 ID:LcWHf/9F
なにもかも月日しはいをするからハ をふきちいさいゆうでないぞや 7号14


教祖が親神なのに、中山みき様の体よりサイズの大きな神を望んでしまっていました。反省します。
717神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 21:04:02 ID:VN5lZoZJ
素人だからってーのは分かるが今時sakuraをレンタルってアホだろw
718神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:00:06 ID:5CrgvLUZ

大分県の天理教安東分教会のように、天理教の看板を出している
(見てはいないが)
悪魔の住家のような教会?も気をつけないとね。

安東分教会の高部正道等は、『カルマの法則』を無視して、今世に悪い事をしても
何のおとがめもないと思っている天理大バカの1人だろう。

死後、多くの人を苦しめた霊界へ行き
もう2度と人間に生まれる事は不可能という事実を理解してないだろう。
高部の鬼畜と会う機会がないが、わざわざ詰所に行き説得するのもバカバカしい。
顔は知らないが、悪で染まったバカ男は何を言っても地獄行きが待っている事実さえ
理解は出来ないだろう。
それにしても、凶悪人間を天理が生んだのは事実。
719神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:04:15 ID:8z39S1JA

高部正道を呼んでこいっ!
720神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:18:40 ID:57jItPtz
>>718
霊界の話を信じてるあなたも、かなりバカそう
721神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:16:18 ID:DPhFguHE
子育ての会とかの誘いで、歩いてるとしょっちゅう声かけられて迷惑なんだけど
どこでもそんな事してるの?

という質問はここでいいですか?
722神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:32:53 ID:3fqn1lgk
>>721
逃げられないようにコソーリ110番通報ですよ。

> という質問はここでいいですか?

どこでもいいです♥
723神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:53:26 ID:DPhFguHE
どうも♪
どのスレもこゆくって聞き辛かったので助かります。

今は、シッシッと追い払ってますが、110番とは気付きませんでした。
身分を明かさず話し掛けてきたオバチャンは家はどこだ電話番号を教えろとまで言ってたので
話し込んだら通報の機会と通報するだけの内容は出てくるのかもしれませんね。

…って、まじっすか?
押しに弱いフリで家も電話も教えて何度も家に来させた上で通報しちゃうとか?
724神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 07:36:31 ID:vvjpNFgN
>>721
> 子育ての会とかの誘いで、歩いてるとしょっちゅう声かけられて迷惑なんだけど

勧誘には乗らない方が良いよ。中にはお供え目的で近づいてくる人がいるから。
悪質な教会では、かなり搾取される。
725神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:39:02 ID:axepthi0
天理駅(JR・近鉄)を始め、天理市内に「蛍の光」を流す時がいよいよ来たな。

>>718
安東分教会は、被害水道業者に「幽霊屋敷とか廃屋」と比喩されていたな。
だが、逮捕され日本中に報道された醜態を招き、刑事裁判により約7千万を
失ったはず。

民事裁判では、役員による偽証で偽りの勝利をしたと書かれていたが事実だろう。
だから本来なら、偽証罪で再逮捕寸前だったが、高部正道が『癌』になり免れたと
以前、被害者と思われる方の書き込みがあった。

>>720
「前世の因縁」と繰り返しているのは、奈良県のどこの宗教団体だったかな。
726神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:26:56 ID:4UEa5Mn1
>>724
そう言われると確かに搾取されてそうな勧誘母子に声かけられたこともあるな。
今住んでるところは全体にお行儀悪い人が多いので要注意かもしれないですね。
けれど、妊婦相手に長々と話し込んでテル番聞いたり、どう見ても寝てる赤子連れにでかい声で話し掛けたり
はっきり断ったのに四度も同一人物が声かけてきたりと、どんなに良く言っても非常識な人が多く
もしも私が子育てに悩んでいたとしても、勧誘に乗る要素が微塵もないから大丈夫です。ありがとう。

…「あっち行って!」と追い払ってもニヤニヤしてるし気持ち悪いんだよね。
何か、声をかけたくなくなる便利アイテムでもあればいいのに。
727神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:49:47 ID:wryyGwJk
天理教信者だけが嫌がる周波数を発するグッズを開発しておきます。
728神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:07:26 ID:4UEa5Mn1
お願いしますw
729神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 18:17:06 ID:Hq9axkmQ
718さんの言われる、カルマの法則とはどのようなことですか?
730神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:33:47 ID:BqsYGmXr
>>726
天理教、キモ過ぎ。関わっちゃダメ。昔と違って、今の天理教はカルト宗教だから。
入信したら、お供えとしてたくさんお金取られるぞ。
そのくせ、平日の昼間からお酒を飲んでいる、天理教幹部。
どうよ?
731神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:48:33 ID:syFHCDes
新興宗教という印象しかないし、まあどこもそんなものでしょうとしか思わない。
普通の僧侶や神主も、今時変なのも多いしさ、所詮ヒトのすることだからね。
各国の神話やら経やらを拙い訳で読むのは好きだが、入信するような宗教に興味はない。

むしろ不思議なんだけど、どうして入信するの?
正直なところ、子育ての会の誘いもそうだけど、他宗教の勧誘もされるじゃない
宗教全般に興味があるから暇であれば話し聞くこともあるものの、どこにも所属したいと思ったことないよ。

どんな夢をみているのか全然分からないんだよね…
732神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:46:55 ID:yXTejh+b
金を要求する宗教団体は、解散でいいんじゃね?
733神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:30:45 ID:9R1UZ9s7
>>729
カルマの法則で検索されてください。

早く言えば「どのような出来事でも原因・結果」と思われてください。
天理教は、過去100年以上に渡り多くの善良な信者(部内を含め)から
ひのきしん名目で詐欺を継続して来ました。
そして、天理教関係者に多くの犯罪者や自殺者を生んでいて、まさに末期的現象です。
このような悪どいことが継続するはずがないのですが、天理教は「誰も見ていないのだから
騙し盗れるだけ騙せ」とせっせと大金を騙して膨れて来ましたが、自然界では
悪は継続しない事実を認めないのです。

今、天理教は多くの信者を失い、それでも自らを反省せず去って行った信者が
『不足をした』と原因は去って行った信者が悪いという固定概念をまだ継続しています。
734神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:11:47 ID:gBMMBfar
>>733
>今、天理教は多くの信者を失い、それでも自らを反省せず去って行った信者が
>『不足をした』と原因は去って行った信者が悪いという固定概念をまだ継続しています。
誰がそんな事を言ったのか聞いてみたいものだ。
天理教は・・・などと、何処から何処までを一括りにするつもりだ?
735神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:27:21 ID:K72EnXcG
ネットや週刊誌で天理教のことを取り上げられ始めている。
そのうち他のカルト宗教のように、マスコミから攻撃されるぞ。
736神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:15:24 ID:9dBaMTLR
オウム事件の直後にTBSのニュース番組でオウムのカルト性を検証する為に、対比された、まともな宗教が天理教だったな。
TBSだから創価で対比すりゃいいのにと思ったが…さすがに無理だよな。
カルトをカルトで対比しちゃ検証にならんもんな。



737信 者:2007/09/11(火) 00:07:29 ID:5ZVafYr4
>>730
いつまでもそんなことをやってたらアル中になっちまうぞ、幹部のアホ信者諸君!
738神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 07:51:58 ID:bEIbNG2x
>>734

久々に覗いてみれば...
私が最後に大祭で話を聞いたときには『天理教離れしている人にはまだ旬が来ていないのだ』
『旬が訪れれば自ずとまた教会に足が向く』って言ってましたよ。

不足とは違うコメントですが、信者に原因があるとばかりに押し付けて、
なぜ離れるのかをかえりみない体質が現れたコメントですよ。
739神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 08:23:48 ID:5+lf2dq+
>>737
信者は「幹部」なんて発言はしない。

>>738
まず、『旬』の意味も理解していないのなら、ここで書く意味はないよ。
>信者に原因があるとばかりに押し付けて、
意味を知っていたら、こんな発言は出てこない。
740神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 10:48:23 ID:+9L9sCD0
>>736
天理教本来の教え自体は、カルトでも何でもないから、そういう結果になる罠。
そして、それを守って信仰している人も同じ。

だが、金儲けの道具として使っている悪質信者は、カルトと同じことをやっている。
741神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:51:34 ID:PJ6HRsiX
洗脳信者乙
742神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:54:49 ID:TXjJdUDT
>>736
若いOLが毎月5万だか3万だかをお供えしてるってTVで言ってた。
おそらく隣で教会長がニンマリしてたんだろうなw
743神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:56:38 ID:bEIbNG2x
>>739

信仰する気はない以上旬について詳しく知る必要ないし。
ちゃんとその時は『然るべき時に導きがある』的な話をしてましたけど、
久しぶりに教会にごり押しされて大祭に出たときのあの
『お前何年信者やってるんや』
的な発言とか視線に嫌気がさす。こっちは無理矢理参加させられただけだし〜。
用木なんかにはなる気はさらさらないし、修養科にもお席にも誘われたって断る。


天理教の本来の用木は布教や教会で勤める成人を指す言葉だったと思うけど、
今は金づるになりかねないからたまったもんじゃない。
建物の梁やらが傷んだら取り替えるように、用木も今は使い捨てってか、
むしりとられそうで怖いわ。今の天理教って少なからずそんな体質がある。

人が減ったらそりゃ全体からの回収率は減るから必死になるよね。
744神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:46:20 ID:Bp5iubcb
>>743
普通さ、反論したいのならば、せめて言葉の意味くらいしっかり知っていないと話にならないでしょw
自分の思い込みの言葉を使って反論しても、相手に通じないし、よけい変な方向に行く。
他人がこう言う意味だと思いこんで使っている言葉が、全然意味が違っていたら、君、話理解できる?
更に、意味が違うと指摘しても、「そんなの知る必要ないし〜」なんて言われたら、対話なんて出来ないでしょ?

そんな会話にもならない話をこんな所に書き込むなんて、君何歳?
学生さんなら、こんな所来ない方が良いよ。せめて対話の仕方を勉強してからにしな。
745神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:35:34 ID:2j5RiCkN
>>744
それが若者に語りかける言葉か?
あんた何年宗教やってんの?
746神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:54:40 ID:Ba5RGBxV
>>745
甘い言葉をかけて導くつもりはない。
矛盾するだろうが、ここ(2ch、更にこのスレ)をまともな所とも思っていないし。
悪いが、本気で若者がここに書き込んで居るのならば、即刻止めさせる方が良い。

逆に聞くが、匿名掲示板で、対話も成り立たないようでは、何を話せる?
747神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:55:32 ID:KJN6AwjA
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188347624/l50
【御霊】アセンションを意図した心の在り方【磨き】
748神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 16:57:50 ID:bEIbNG2x
>>746

天理教関係のスレでいい話題があった。
天理教信者は『言葉の意味を理解しろ』とか言って自分達の土俵で仕合たいよいだが、
では『オウムを指摘する時に宗教的な言葉の意味合いを学ぶべきか?』

答えはNOでしょう。それとなんら変わらない。

まぁ、しぃ〜、と使ったのは余りに盲信信者のパターンが似通っていてうんざりしたからだが。

言葉の意味を知らなくとも、その言葉がいいように利用されているのは分かる。
信者減少も『旬』を使えばごまかしが効くし、教団は今旬にないと錯覚させることが出来る。
(十?)数年前には盛んで和気あいあいとしてた教会が、いつの間にか右翼みたく
『世界たすけのために布教を』と教会長が必死さを出していたのは、
信者減少を上から言われた結果だったのだなと今になって理解している。

天理教やってて良かったと思える瞬間が今まさに無い。人から伝え聞くのは天理教気味悪いの話が多い。
教え自体は良いものだけれど、実践する人がだめだからこんな始末になる。

全ての信者をひとまとめにはしないが、とりあえず、
話をする以上、相手はなんちゃって信者(仕方なく信者のふりしてる人)や
一般の人もいる訳だし、その場に自分の世界持ち込まれても、
相手には全く通用しないか呆れられるだけだわな。そこが理解出来ぬ信者ここでは多すぎ。
ちなみに匿名掲示板とはいえIPを提供している以上発言には一定の責任がつく。
そんなことはとうの昔に理解している。
749神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:24:49 ID:xGoAfNjA
教理は人を責める道具ではない。説教の道具ではない。

そして「来るな」などという「切り言葉」はお道の者がぜったいに使っては
いけない言葉。

神様がその思惑からお道に寄せたものをなぜにお前ごときが来るななどと
言えるのか?

ネットは「講」に同じ。

無礼な若者に会ったといって腹を立て、説き伏せて聞かねば来るなと言えと
神様がおっしゃると思うか?

この若者の信仰環境はそうとう悪いことがうかがえる、いやこれが今の現実
なのだろう。

教え導く立場の者でさえ人間思案に明け暮れて親神をかえりみないものばかり
誰も親神の親心を神意のままに伝えるものが周りにいないのだろう。

私も不勉強ゆえ、こういった若者に理解してもらえる、いや理解させようなど
とは高慢だ、あくまで神様のお話をとりつがせてもらうという心でないと
神様のお働きによって心の悪しき汚れを洗い澄ましていただくことはできない
750神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:26:11 ID:xGoAfNjA
相手にたすかっていただきたいと真に願う誠真実の心に神がお働きくだされる
それが「おたすけ」である

講とは親神への思いを同じくするものの集まり、教会ばかりが講ではない

また、人間の事情、都合を優先して神様のことおろそかにしてはどうもならん
と言われる。

お供えと称して教会運営費用を集め、勤め、ひのきしんと称して雑用させる
は人の都合。

神様がどこにもない。 

それではどうもならん、とおっしゃられるだろう
751神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:28:53 ID:8t2gwDkr
>>746
2chをまともな所と思ってないなら、尚更何をムキになって書き込んでるんだ。
気に入らないなら来るな。
成り立つ会話も成り立たなくなるわ
752神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:59:33 ID:kZecfZrA
>教え自体は良いものだけれど、実践する人がだめだからこんな始末になる。

結局、教えが悪いから実践する人もダメになるんだよ。
753神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 18:46:06 ID:8u38bUSY
>>734

あんた、天理教の信者が以前から激減した原因を1回でも冷静になり
考えたことはあるのかい?

754神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 19:03:51 ID:bEIbNG2x
>>749-53

私のかつての信仰環境は良かったんですがねぇ...>>749さんみたいな人がいる分は、
まだ天理教は救われているかもしれないが、末端が何を言おうが御上が知らぬ顔だから、
いつまでたっても自浄力が働かない。だからこそ、最大の自浄力である『社会的制裁』がいるが、
それだと私の知る良い分教会の教会長と奥様まで罪人扱いされてしまう。

大多数いる『信仰を悪用する者』を裁き、天理教自体は健全な宗教であるための手段は
極めて少ない。残念な事です。良い信者さんを私は悪人扱いはしない。
しかし、盲信による強制や感情や関係を使った取引等を行いかえりみれない者を、私は許さない。
755神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 19:36:07 ID:bJyNBenU
度々IDが変わって申し訳ないが、>>746だ。

>>748
自分で使っている言葉くらい、意味を知って使えと言うことだ。
知らない、曖昧ならば、無理に使う必要もない。
教会で自分の事を言われてカッとなるのも解るが、せめて何を言われているのかは知って
腹を立てるのならば腹を立てれば良かろう?

>>749
>無礼な若者に会ったといって腹を立て、説き伏せて聞かねば来るなと言えと神様がおっしゃると思うか?
おいおい、勝手に自分が腹を立てていると書きなさんなw別に腹は立てていない。
説き伏せようとも思っていない。
本当に子供(未成人)の書き込みだと思った。
自分の子供がこんな所に書いていることを想像してくれ。挑発してでも見せたくないと思うけどなw
756神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 21:41:27 ID:poAiARKo
時には神さんも、ざねんりふく。
神さんよ、腹立ちは埃ですよ、気をつけてね。
757神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:28:40 ID:bEIbNG2x
>>755

旬とは勉強みたいなもんだと他スレだったかで信者さんが私に熱弁した。
それを踏まえた上で意味を字の如く旬として話を切り出しただけです。
計算では初めに数字から入って足し算引き算から掛け算に入り...みたいな。

でも他人の旬は客観的に確実視出来ないし、旬が来ていたとしても、
自覚しなければ旬ではないんでしょう?まぁ旬の話はこれ位にして...

旬以前に教会や周辺事情が悪ければ信仰には結び付きませんよね?
それすら『それがあなたの因縁(いつか直面する問題?)』とか言われるし...

人のふり見て我がふり直せみたく、そりゃ言わんとしている意味の欠片くらいは納得しますけど...
理不尽だなぁ〜と思うことがあるんですよ。
758神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:00:35 ID:xhu50mfP
>>755
> 自分の子供がこんな所に書いていることを想像してくれ。挑発してでも見せたくないと思うけどなw

見苦しいいい訳だな。
誰が見てもあんたがカッとなった原因は見えてるぜ
759神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:15:38 ID:Ty3hfyOn
>>758
自分も聞きたいねwそこまで書くのならば、何が原因?
>>743の書き込みで、腹を立てる理由が、本当に知りたい!!
760神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:18:19 ID:JwN59+q8
>>759
まずそれが分かるようになってから書き込みをしたらどうだ?
どっちにしてもあんたみたいな人こそこのスレに来ない方がいいぜ
761神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:20:33 ID:8w8XcMNL
ID:Bp5iubcb←こんな奴こそここで書く意味ないよw
762神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:24:37 ID:yyFBQOU4
>>759
なんかお前、反省する事も出来ず、口ごたえする事だけは一人前のようだな
763神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:03:22 ID:UPc/6AIl
>>749-750 理解不明。天理教以外の人にもわかりやすく。
なんか低レベルですね。
764神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:04:41 ID:Js2Dqvzt
我こそが天理!って奴がまた出てきました!!
765神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 01:52:56 ID:SbrgZnQJ

金は出せぬが、タダで出せる口出しはよく出来る天離教信者乙
766神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:19:39 ID:s3iBz5qD
>>763 雰囲気でなんとなく分かるだろ?い〜話じゃない。

ID:xGoAfNjAさん(・∀・)イイヨイイヨー
767神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 09:51:10 ID:UPc/6AIl
天離教信者(天理教組織に嫌気がさして、脱会した天理教信者のこと)増加中
768神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:58:18 ID:wHO8tRlw
天離教←天から離れる教えのこと、もしくわ、天の教えから掛け離れた教えのこと
769神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:02:06 ID:ZNgcYEpV
>>757だが>>755がとんでもない事を書いているのにいま気がついた。
私があれこれ言われてカッとなった訳ではなく、私は望んで大祭の場にいなかった、
なのに事情を知らぬ信者から『何年信者やってるんだ』的な態度を取られたら、
不快になって当たり前だろう。更に別の視点で見ても、若い用木に先駆者が、
そのような物言いをしている事も、信者でなくとも問題であることが分かると思うが。

私は天理教から離れているから関係がないが、こんなことでは後輩育成もちゃんと出来ないわな。

どちらにしろ、天理教という、本来よい思想を持つ宗教も、環境悪化があっては台無しだね。
770神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:07:05 ID:ZNgcYEpV
>>767-68

天離教信者の例えはなかなか皮肉がこもっていてズバリ当てはまるが、

>>768の天離教の解説はそれを用いた天離教信者にかかるから、
天離教信者=本教からかけ離れた思考のカルト信者となるから、
天離教信者=>>767の見解で用いて欲しいんだが。
771神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:47:37 ID:Ud5cCHpU
>>770
天離教を使い始めた者として断る。
天離教は天理教を皮肉った言葉であって、脱会信者に対して使った言葉でない。
脱会信者は脱会信者として使用してもらいたい
772神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:57:00 ID:CX1fcFHt
>>770
もちろんあなたが天理を離れてるから天離と使うのは自由だ
773神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 20:54:44 ID:ZNgcYEpV
>>771-72

了解した。誤解を生まないよう使用を頼む(お互いにだけど)
774武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/09/13(木) 00:20:03 ID:uruw52Uj
>>767
今や信者総数の4分の3が事実上の離脱組だという調査報告もあるんだよ(とある教区の関係者 談)。
775神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:50:15 ID:IUFOcq+X
>>773
まったく違う意味だから、誤解を生じると思うなら、そのまま脱会信者と使ったほうが間違いないよ。
776神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:47:00 ID:OSG3RbNH
>>775
「脱会」ってまるでカルト宗教から抜けてきたみたいだな。・・・まあ、間違ってないかwww。
777神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 13:02:10 ID:gTBQRid4
はい。間違ってません
778神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 20:10:16 ID:TxT6psdJ
毎度お邪魔してます子育て中ですが
あれからまたしつこく食い下がる勧誘を受け、更にうっざーーーとなりました。

「私は○○なので。」とお断りできるような
天理教信者の嫌うあるいは苦手な宗教って何ですか?
779神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 22:54:42 ID:O64b2Pxd
>>778
不退去罪で警察に告発。
ある意味、犯罪行為を犯している天理教信者多すぎ。詐欺とか平気でやるからな。
お供えと言ってしまえば、宗教では犯罪にならなくなってしまう。
そういう利点を悪用しているのだろう。
780神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 23:50:32 ID:TxT6psdJ
>>779
確かに、近付きたくない雰囲気を漂わせてる人多いですね。

ただ、折角教えてもらって申し訳ないけど、正直、時間が惜しいの。
こんにちは、天理教のなんちゃらとかいう言葉を聞く時間すらできれば費やしたくないの。
これまで何人に話し掛けられたか記憶にないけど、
赤連れの日常には一人ひとりそんな丁寧な対応してる暇はない。

スルーしても勝手に喋りながら付いてくる人多いし
いい加減にして、あっちいけ、話し掛けるな、聞きたくない、うるさい、しつこい、やめてなどの
きつい断りを列挙しても、どんなところが嫌なのか今回は聞かれた。

”草加に神社守り”みたいな目印はないですかね?
それか、近場の教会に苦情入れても無意味でしょうか?
781神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 23:14:22 ID:7QIgY5Tn
天理教会は悪の相談所。(おさしづより)
看板は天理教だけど、中身はただの金集め集団。
まさに「天離教」。
782神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 20:39:11 ID:jk1302W7
教団を作った時点で天理教は堕ちたね
においがけと称して無理やり教えを広めるのは止めろ
良い人間とは何かを考え、そうなる行いを自らが心がければいいだけのことだろ
金集めもやめろ。金を集められる人間が評価される教団か。

うちの会長は天理教の教えを盾に、身内の首を真綿で絞めている
長男会長は隣県からの通い会長。家も建て自分は家族と安泰。
教会と一体の家に住む身内家族は土地も未来も希望もない。
老後のための蓄えもままならず。
とうに居ない信者のお供え分を、身内から搾取するのはやめてくれ!!
正当な人数を申請せず、偽りのお供えをすることが正しいのか?
神よ、身内家族に金に余裕がない生活は人を暗くする、
どうか教団を無くして普通に楽しく生きられる環境を与えてくれ…
783神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 21:22:36 ID:zlngcqeN
>>782
憂さ晴らしに書いているだけかとも思うが・・・
ちょっとお節介、いや、過去の自分への決別に・・・

>においがけと称して無理やり教えを広めるのは止めろ
本気でにをいがけ、おさづけの取り次ぎをしてみてくれ。
普段自分が気付かない基本的な大切なことを、その過程に於いて、沢山気付かせて頂く。
>良い人間とは何かを考え、そうなる行いを自らが心がければいいだけのことだろ
違う。最初は他人の為と思うにをいがけ、おさづけが、自分を省み、成長に繋がる。
否応なしに、神様から見せつけられる。自分の欠点を。
自分と相手と一緒に成長させて頂く、だからこそ勇める。

>とうに居ない信者のお供え分を、身内から搾取するのはやめてくれ!!
>正当な人数を申請せず、偽りのお供えをすることが正しいのか?
御供え云々は確かにね・・・その前に心の伴わないものは意味もない・・・
だけど、本気で先に書いたような事を実行してみ?
強い因縁で集まった家族なら、誰かの成長が、みんなの成長になる。
子供の時から、実際に目の当たりにしてきた事だから、本当に薦める。

・・・たしか、教祖様の現身が生わした頃の御言葉で、神事に残る者と、働きに出る者の人数を
仰った下りが有ったかと・・・

ま、独りよがりだとは思うから、読んでくれたら良いな程度で、sageとく。
784神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 21:57:09 ID:28qX4OqW
↑愚レス小僧が愚レス小僧と呼ばれる所以は、、、

恥ずかしいのでオラも下げとくね(ハァト
785782:2007/09/19(水) 00:34:47 ID:blRHz6yw
>>783
>違う。最初は他人の為と思うにをいがけ、おさづけが、自分を省み、成長に繋がる。

悪いけど、他人の為という概念はもう超えたところで言っていることだった。
まさかこうもハッキリ「違う」と言われるとは

にをいがけなどわざわざしなくても、
自分の内側にある神(心に"良心"として皆生まれながらにして備わっているものという意味で)
と対話して、それに従順に行動していれば、他人に働きかけずとも、
もう、「にをいがけ」(天理用語で言えば)になっているという意味だった。。
自分が変われば相手も変わるって、そういうことではないかと思う。

にをいがけと銘打って、迷惑がられても気づかないのか気にしないのか、
配慮の無くなった様は、信仰心の間違った燃やしかたでは。
だから教団こそつぶれるべきだと思っている

しかしレスがあるとは思わなかった。ありがとう
786783:2007/09/19(水) 08:40:12 ID:v7wfjT8y
>>785
>他人の為という概念はもう超えたところで
いや、越えないで下さい。まずは相手の為と思う事が、行動を起こす源です。

>にをいがけなどわざわざしなくても、
>自分の内側にある神(心に"良心"として皆生まれながらにして備わっているものという意味で)
>と対話して、それに従順に行動していれば、他人に働きかけずとも、
>もう、「にをいがけ」(天理用語で言えば)になっているという意味だった。。
>自分が変われば相手も変わるって、そういうことではないかと思う。
ならばわざわざ、こかん様を始め、教祖様が神名流しなど、にをいがけを推奨する訳無いでしょう。
只待って、お助けは出来ませんよ。
教祖様も、お屋敷周辺にしか行けないのをもどかしく思い、世界ろくぢに出ようと、現身をお隠しになった。
おさづけの理を戴き、神様の出張り場所であるべき教会で、にをいがけ、お助けをせずに、只待つだけで
良いと思ってるのでしょうか?

更に、生まれながらに教会関係に育つことで、盲目になっているとも採れますね。
良心を神と捉えるなど、とても普通では考え難い発想です。
幼い頃からの教育で良心が育まれる。その教育は親であり、学校であり、授業では道徳であり・・
つまり、誰独りとして、全く同じ良心ではないということを認識する必要があると思いますよ。

>にをいがけと銘打って、迷惑がられても気づかないのか気にしないのか、
迷惑がられて気付かないような、執拗な遣り方はどうかと思うが、それぞれ神の知らせを受けて知ることでしょう。

我ながら説教臭い、厭なレスにも採れるが、同時に本心です。
気に障る方々も居るとは存じますが、もう書き込みしません。信者が来ることは、場違いでしょうから。
一応こう考える、馬鹿な信者も居ると、ご容赦下さい。
787神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 08:57:17 ID:mWvSPet4
>>782
> においがけと称して無理やり教えを広めるのは止めろ

布教を行う宗教は宗教ではない。自ら救いを求めて信仰するのが宗教だ。

権力を振りかざして、宗教に入信させようとする輩が多い。
いくら天理教の教えが素晴らしかろうと、こんな宗教に入りたいとは思わない。
天理教は栄えようとも、天理教団は滅びるだろう。

>>783
> 普段自分が気付かない基本的な大切なことを、その過程に於いて、沢山気付かせて頂く。

そんなのは宗教に入らずとも分かる。親友がきずかせてくれるものだ。
それともあなたには友達はいないのかい?

> 違う。最初は他人の為と思うにをいがけ、おさづけが、自分を省み、成長に繋がる。
それが、お節介。宗教の押しつけ。迷惑なんだよ。あなたは悪質な天理教信者の典型だね。
あなたのような狂った考え方をする信者のせいでたくさんの人が迷惑をしている。
788神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 12:09:22 ID:blRHz6yw
「内なる神」っていう言葉が通じないとはね。
天理教ではその言葉はまず聞かないから仕方ないか。

こういう人に限らず、教内信者はさ、とりあえず教えをもっと深く学んでみろよ。
聞きかじって仲間内で話して都合よく理解して
うわべで分かった気になってるだけだろ。

神の魂を分けて生まれているのが人間だと説かれてる。
だから誰にでも神のように考えられる心は持ってるってことになるんじゃないか?
みんなが神のような心になって行動することが天理用語でいう陽気暮らし。
だから、金集めに終始してしまう教団という"組織化"はホント要らないんだって!

本当に神の伝えたいことは教団フィルターを通しては見えてこないんだよ。
三典を読んでいても、文章をそのまま読み取らず、自然に教団変換してるんだよ。
そのいい例が、においがけ=勧誘

こかんを神名流しに出したって、教団の勧誘に出したわけじゃない。
にをいがけって言葉自体、"いいにおい"を人々にかけるって意味からきてんでしょ。
"いいにおい"を発してるものには自然に人が寄ってくるって。
所詮、いまの声掛けでしていることといえば勧誘。

教団の存在を教えることがにをいがけではない。
神の存在について気づいてもらうことがにをいがけの本来の姿。

神のような心でいる人の周りには人々が自然と集まってくる。
そんな人は困っている人がいれば助けようとする、
けど当人が拒否したらスッと身をひくもんだ。

自分が神とは遠い心でいるから、
教団にいれることでしか助ける術がないと思っている。
もっと神は何を望んでいるか考えろよ。
神の存在を広めても、教団を膨れ上がらせろとは思ってない。
789神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 15:45:06 ID:23Ule2g1
>>788
本当に「内なる神」で通じると思っているのか?
日本人の常識と、アメリカ人の常識が違うように、心の正義もそれぞれ違う。
俺には違うとしか思えないけどな。

>神の魂を分けて生まれているのが人間だと説かれてる。
誰が説いている?天理教ではそんな話にはなっていない。
教団フィルターって、何だよw

>においがけ=勧誘
勝手にそんな想像するなよ。
その人がこの先どうであろうと(天理教を学ぼうと離れようと)、まず知ってもらことをするだけだよ。
しかも、必要な人にだけ。
そのきっかけが、にをいがけで、必要なこと。

>神のような心でいる人の周りには人々が自然と集まってくる。
随分とこうまんで馬鹿な事を・・・
天理教じゃ、神とは人類の親と説いている。
あくまでも、親は親、違って当然。
だいたい、誰に聞いたんだ?

こんな所に書く奴を相手にしている時点で、>>783は愚かだな。
他の宗教か何かしている奴ばかりじゃんw
天理教に無知なアンチを相手にするだけ無駄!
790神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 18:22:02 ID:blRHz6yw
↑こういう物言いが天理教の質を下げていることに気づこうよ
馬鹿は君。
教理を根本的なところで理解できてないんだから
教団はつぶれる運命
791神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 19:25:33 ID:UHyaoWQc
度々お邪魔します。
>>778で書いた勧誘のオバチャンに今日は後付けられた…
家に着いたら声かけてきて、しっかり敷地の外からウダウダウダウダ喋るあたり、本当に性質悪そうだ。
名前聞いて、教会に苦情入れますよと言うとやっと帰ってった
変なのの目の前でドア開けたくないから相手したけど、また赤子の昼寝邪魔されたよ。猛烈に迷惑だ。
そもそも、繁華街やら遊んでるような時じゃなく、
生活のために動く場で、赤の他人の足を止めさせること自体非常識の塊。
自宅の窓なり塀なり教会にお知らせでも貼っとけばいいのに。

これまで天理教と言えば陽気暮らしねフーンとしか思わなかったけど
こんな薄い接触であんなにおかしいのが群なしてるって何だか腐敗臭を感じる。

あ、いい加減目障りだったら適当なスレにでも誘導してください。
792神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 21:40:47 ID:LJLPyaif
割り込んで悪いけど、ID:blRHz6ywって、天理教の教会関係者でしょ?
どんだけ歪んでんだかw
自分で教理分かって話してるとはとても思えないし、逆に哀れだね・・・

>>791
信者で、方向性が間違っているのは沢山いるし、同情する。
その勧誘(においがけではない)のオバチャン、子供産んで育てた経験ないんだろうね。
暗い顔をしていると、余計つけ込まれるから、空元気でも、幸せオーラ出すと良い。
大変だろうけど・・・
毎回違うんでしょ、声かけてくる人?
793神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 21:43:52 ID:RSyz1ndH
そのおばちゃんは陽気ぐらしそのものだったんだろうねw

得手勝手な解釈の陽気ぐらしが蔓延ると、周りは迷惑そのものなんだよね〜

あ、本人は何も感じてませんからw
794神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 21:47:01 ID:YjKxEKQZ
天離教の連中と関わると、何故か夢見が強烈に悪くなる。
関わらない方が絶対いいよねwww
795神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 22:36:54 ID:blRHz6yw
789=792
796神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:51:48 ID:UHyaoWQc
なんだか、ありがとう。ほっとした。

2、3度声かけてきた同一人物が3人居たよ
顔見知りかもしれないし、かなり多いけど迷惑じゃない赤子を構いたい知らん人かもしれないと思って
赤子を構ってるまんまの情けない笑顔で話し掛けられた方見ても、
「天理教」と聞こえたとたんに暗い顔になる。
そして、プイッと顔背け歩き出す。
手ぶり付きであっち行けと追い払う。
当たり前の神経の持ち主であればこのへんで諦めるよね
今日は、幸せかと聞かれたので、
「幸せですよ。折角楽しく散歩してるのにあなた達に話し掛けられなければ。」
と答えておきました。上の方で見かけたのが刷り込まれてたりもしたかもしれないw

>>792のレスに引っかかるところがあって考えてたら、声のかかるタイミングが抱っこ紐買い物帰りだと分かった。
抱っこで買い物=大変=カモに見えるんだろうな、きっと。

このスレのほぼ100パ理解できないけど
ここまで自分中心に迷惑顧みない人間が多い勧誘にあったことない。
がっぷり関って困ってるひと、きついだろうな…

本人がその時々に感じてなくってもパンクする時は来るだろうけど、迷惑すぎる。
ここを参考に、共通する気質を鑑みつつ最短時間最小の手間で追い払う方法を模索してみます。
797神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 07:26:39 ID:N7DxqDIe
何度も勧誘受けるとかw ワロスwww
よっぽど「カモづら」下げて歩いてんだな(笑
娼婦のようなカッコで歩いてて「声かけるな」っていう女くらい図々しいぞw

798神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 12:07:14 ID:CPCsuyMe
>>796
あまりにしつこければ警察へ・・・
ああ、天理警察署は、天理教の影響下でしたっけ?天理は腐ってますなあww。
799神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 17:29:42 ID:1gSC+OyQ
>>796
声を掛けられるタイミングが分かって良かった!
同じ教会関係の可能性高いね。

仮に思い込み信者の思考を推測すると、
 @だっこ紐で大変そう
 A顔を見ると少し機嫌悪そう
 Bもしかすると育児ノイローゼになりかけかも?
というところか・・・
この仮説に基づけば、少々断られても、ノイローゼのせいかと思われる。
きつく言えば言う程、深刻に思われる・・・
この仮説の結論・・・約束があるとか言って、笑ってやり過ごす。逃げる
            声を掛けられないよう、鏡を見て笑顔の作り方を考える。
・・・答えになってないかな・・・orz

勝手な推測だから、適当に判断してねw
800神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 18:40:50 ID:oQ7TkDbE
あはは♪
真夏に休むとこもない寂れた商店街を
五`ほどの引きにくいいカートと、よく動く十`近い赤子を抱き
さらに赤子の気まぐれな興味に合わせて蛇行してみるといいよ>>797
不便だから歩いてる赤子連れがほとんど居ないのよ。そもそも。
ましてや、買い物しつつ赤子を楽しませるために抱っこ紐で抱いてる酔狂な母は私の他にあまり見かけない。
ベビカ-で声掛けられた事ないから何か都合いい勘違いでもしてんでしょうw

どっかみたいに来る人間が決まってれば警察もいいけど
道端で次から次へ変なのが湧いてくるのに警察に何ができるの?

教会に怒鳴り込みたい気分なんだけどね…
801神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 18:57:11 ID:oQ7TkDbE
リロってなかった、ごめん。>>799

答えになってますよw
現段階で私がいたった結論とほぼ一緒です。
実際、声を掛けられて迷惑だ、赤子も迷惑していると言うと
「ノイローゼになりそうですか?」って言ってたよオバチャン。
なにそれ嫌がらせしてノイローゼにした上で引っ張り込もうという魂胆かババア
と思ったので「なりませんよ。」と答え791の流れになったのだが…

自分が話し掛けたからくらーい顔になってることに気付かないと推測し
「はあ〜?ばっかじゃないのwwwwwww」
くらいの対応を次は試してみようかと思ってました。
同じのがうろうろしてるから、やり過ごしてもまた来るだろうし。

ここにお邪魔してみてよかった。ありがとう!
802神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 19:19:51 ID:Wm2J52JC
名前と教会名は聞いておいて損はないでしょう。
暇な時に、教会に匿名で怒鳴り込んだり、それを持って警察に相談したり。
陽気ぐらしで対処してあげましょうねw
803神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 19:24:28 ID:P71Z504U

寄るな天離、触るな層下、オウムを見たら110番!!
804神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 19:44:06 ID:Hm/CQGU4
>>801
過去に他スレで東京圏だとか・・・
直接言いたい気持ちは解りますし、自分もそれは信仰としてもおかしいと直接伝えたいです。
相手の気持ちになれなくて、どうして人を助けられるのかと!!!

例えばスーパーで、多くの荷物を抱えながら、赤ちゃんをだっこしているのならば、レジまで
荷物を持っていくのを手伝うだけで良いじゃない?
その後の話は、赤ちゃん連れているのなら迷惑になることは充分想像できるでしょ。

天理教の教会も多いから、特定できるかどうか・・・
でも、それとなく苦情がある程度の噂は、自分も発信してみますねノシ
805神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:39:13 ID:oQ7TkDbE
>>804
本当にそうですね。
何らかの信仰をもつのであれば、そうでない人間よりも清清しい言動をとってほしいものです。
信仰のために他者を見下した挙句迷惑をかけていることさえ省みないようでは
何も信じていないよりも酷い。

寒い時期に妊婦相手の長い立ち話も迷惑どころか、危険なことですし
それに、赤子の一日は濃厚で、その眠りは成長するために大切なものです。
赤子が寝ている間の母の時間も大切ですけどね。
何度も無遠慮な大声で話し掛けられ起されたことも、実に腹立たしく
「天理教の」と聞いただけで極端に反応するようになりました。
防ぎようがありませんから。

発信してもらえること、とってもありがたいです。
が、私は東京住みじゃないし、このスレにしか書いてない…
複数の教会で末端信者が同様の迷惑行為をしてるのかもしれませんね。

ひとまずは、あは〜要らなーい♪と断り、迷惑な場合氏名教会名を聞いておくことにします。
徒歩圏内の教会はひとつだけのようなので、多分そこの人たちなんでしょう

工夫してみてまた困ったことがあったらお邪魔させてください。
では巣に帰ります。
レス下さった方々、ありがとう。
806神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:22:11 ID:Au0IQFsw
天離教が寄ってくると貧乏臭いからすぐに分かるのなw

この間、温泉に入ってた天離教らしき奴がいた。
裸でも直ぐに分かったw
話しかけたらやっぱり天離教だった。プッ マジww
807神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 09:56:46 ID:TDgH3agS
○理○系の方々って、子連れ多くない?
気のせいかな・・。
808神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 14:29:58 ID:7zI1vKve
あそこは若ママ多いね。
母親講座とか少年会に力いれてるのかな?
行事の時にもちゃんと託児してくれてるし。

詰所でも修養科生の子とかは修練中も預かってくれるみたいよ。
809ガンダム セブン:2007/10/01(月) 22:49:33 ID:s+Losclj
初めて見るんだけど、色々な人が<神も仏も名無しさん>のH.N使っているの何で?
誰が誰だか解んない。
何が何でも天理とか天理教とかを全部否定しようとする人や、
教えは悪いと言うわけではないけど、教団のあり方?やり方?だけは許せないっていう人とか・・

でも客観的に見て、教団幹部もこのスレをじっくり読み込んで猛省した方がいいかも。
810ガンダム セブン:2007/10/01(月) 22:52:21 ID:s+Losclj
初めて見るんだけど、色々な人が<神も仏も名無しさん>のH.N使っているの何で?
誰が誰だか解んない。
何が何でも天理とか天理教とかを全部否定しようとする人や、
教えは悪いと言うわけではないけど、教団のあり方?やり方?だけは許せないっていう人とか・・

でも客観的に見て、教団幹部もこのスレをじっくり読み込んで猛省した方がいいかも。
811ガンダム セブン:2007/10/01(月) 22:53:59 ID:s+Losclj
だぶっちゃった。馬鹿だね〜。
812神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 16:28:53 ID:uu/K4rRb
クマー!
813神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 18:36:52 ID:kiqcJ0jl
>>809
ここは匿名掲示板。そのことを念頭に置いて、読み直した方が良いね。
特に名前欄を無記入で投稿すると、スレッド特有の名前に変換される。
PCの常時接続などで書き込みしている人は、その日の内は同じIDになる。
携帯電話や、書く度にネット接続する人は、その都度IDが変わる。

ここは2chの1スレ!
まずは、2chの仕組みについて少し勉強した方が良いよ。
今回は特別に説明したけど、このような書き込みは通常無視される。
ついでに書くと、教団幹部・・なんて、普通の人は書かない。
天理教を本当に知っているのなら。(良い悪いでなく、意味の無い事)

下記で最初の方から順に読むと、少し解る。
        ↓
初心者が安心して質問できるスレッド 328
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1190353694/
814ガンダム セブン:2007/10/03(水) 00:35:29 ID:7Q5ZQaRh
>>813
すみませ〜ん。
ご丁寧に、有難うございました。
815ガンダム セブン:2007/10/03(水) 00:48:01 ID:7Q5ZQaRh
あとひとつ。次に投稿するときは、813 の人を、親切な名無しさんと呼ぶことにします。
816神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:22:16 ID:iouITVVm
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 液クロサイエンスの菱ノリ和則代表取締役社長
  \/    /  親様に誓って嘘をついてないと言えますか?
     ̄ ̄ ̄   教祖に誓って嘘をついてないと言えますか?
817神も仏も名無しさん:2007/10/11(木) 23:13:10 ID:YKj4hV35
>>816
ここは、社員に天理教を強要して雇用問題を起こしている常連だから気をつけたほうがいい。
818神も仏も名無しさん:2007/10/16(火) 01:06:07 ID:LkMgcp5I

書き込むだけで何か吸い取られる天理教スレ乙
819神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:37:22 ID:m/OpJnXp
毎朝毎朝太鼓ドンドンやられるだけでウザイのに今日は敷地内に入ってきてチャイム
鳴らされた上に囃したてられたぞ
怖いってかキモい
何なんだよお前ら
820神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 15:17:11 ID:11zoepUL
>>819
しつこいときは、110番。今なら民事紛争でも対応してくれる。
・・・天理市か?あんた。お気の毒様。
821神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 18:58:08 ID:FvMkxha3
自分は事実上天理教団からは離れている。先日、所属地区の教会から封書が来た。

なんでも、ひのきしん隊に是非とも入隊をとの事だったが、
皆でぢばにふせこみ徳を積ませていただくべく〜とあった。

文面はなんか必死だったし、徳を積ませていただくべく〜ってのは実は、
『活動的にも教会的にもピンチだから(教会のための)徳を皆で積ませていただくべく』
なんだなと理解した。もちろん絶対に参加しない。

天理教に限らずとも、昔から親切は巡りめぐって返ってくると言う。
徳を積むのは天理教関係以外での親切の積み重ねでも同じことだと思っている。
というより、そっちの方が圧倒的な徳積みだと思っている。
822神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 19:25:48 ID:l7xtRSSE
>>821
ひのきしん隊云々を求められると言うことは、まだ学生かな?

>徳を積むのは天理教関係以外での親切の積み重ねでも同じことだと思っている。
当たらずと雖も遠からず、といったところ。
但し、普段から出来る事と、そうでない事を区別してみよう。
君の考える具体的に出来る徳積みが、果たしてより理に適った徳積みになるか、考えみたら?

若いのだろうから、色々道を模索するのも結構だ。
823神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 20:02:08 ID:11zoepUL
>>821
天理教は、信者の減少で崩壊寸前だからね。
しかも原因が組織の腐敗にあることにきずいていない。
幹部がお金を搾取しすぎ。

> 徳を積むのは天理教関係以外での親切の積み重ねでも同じことだと思っている。

そのとおりだな。

>>822
> 君の考える具体的に出来る徳積みが、果たしてより理に適った徳積みになるか、考えみたら?

あなたは天理教の人ですか?>>821さんの言う親切の積み重ねをあなたは否定していらっしゃる。
所謂すり替え行為。天理教信者の常套手段。
世間で生きていくのに「理」なんてものは関係ない。いろんな宗教の人がいる社会で生きている。
>>821さんなりのやり方で、親切の積み重ねをやることになぜよくないことがあるのか?
>>821さんは素晴らしい人だと思うよ。自分の出来ることを奉仕する、これがボランティアだ。
仕事が忙しくても、合間を見つけて献血したり、公園の掃除をしたりする。これも立派な徳の積み重ねだ。
こういうのを天理教ではひのきしんって言うと思うのだけど、天理教では違うのかな?
ひのきしん隊に入らなくても、良いことは出来るんだ。
824神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 22:04:48 ID:FvMkxha3
>>822

いえ、学生ではなく社会人ですよ。青年会に属する年齢らしいですが。
ひのきしん隊での徳積みと一般ボランティアでの徳積みとの一番の違い、
それは、ある特定の人や団体への奉仕か、全ての人を対象とする奉仕かという点。

ひのきしん隊は『ぢば周辺の整理』にのみしか働かず、その利益は天理教団や信者、
一部周辺住民?しか対象にならない。それより、1円でも赤十字等に寄付するとか、
>>823さんのいうように献血や公園掃除なら利益は特定の団体に向くことはないかと。

今の天理教団が悪化しつつある現状を見て、天理教団への利益になる行為は一切しない事にしている。
(ただし、昔からお世話になった信頼おける分教会へはしようかとも思う)

天理教団のために働かなければひのきしんとは言えず、徳積み出来ないとか、
やり方が間違っているなんて意見は筋違い。

仏教?か神道的な考えでの徳を積むとは、他者への無償の善行の結果だったと思う。
天理教的な徳積みとどう違うかは知らない。善行を天理教団の為にせずとも、
無償の善行の結果、徳は積まれているのでは?もちろん、徳積みを見返りとして善行はしてはいけないけど。
825神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 22:37:05 ID:JiBm9uBN
>>824
>>822です。
一社会人を学生のように書いてしまい、申し訳御座いません。

「徳」と辞書で紐解くと、まず第一に「修養によって得た、自らを高め、他を感化する精神的能力。」
のように出てきます。どちらかと言うと、仏教用語に端を発した物でしょうか。
天理教では辞書の4番目に出てくる「めぐみ。神仏の慈悲。加護。おかげ。」が近いように思います。
徳積みと思案する場合は、1番目に出てくる意味に近いように感じます。

「ぢば」の意味を考えることも大事かと思います。
人間を宿し込まれた場所の証拠として、また、教祖さまのお屋敷のある場所、そのことを鑑みるとき
その「ぢば」に於ける奉仕活動は、それなりの意味を持つとも言えます。

>献血や公園掃除なら
この事は、勿論普段から出来ることでしょう。大変結構だと存じます。
しかし、これは、徳を積む事を指すのではなく、「ひのきしん」の精神による、奉仕だと存じます。
結構に身上を貸して頂いている喜びと感謝の念から、「ようきぐらし」に繋がる、他人様のためを思い
一心に奉仕活動に打ち込む姿です。
結果として、徳を積む事に繋がるかもしれませんね。しかし、それが目的ではないのです。

あなたにとって、天理教の教会の在り方や、その方向性を指示する本部の指導の歯がゆさに、
もどかしい思いを持つのも、解る気もしますが、やはり最後は自分の心の持ちようでしょう。

しかし、納得できない状況で、あれこれするのも不足が出ます。
ここに書かれたのも、いくらかは心に迷いがあるからではないですか?
仮にそうだとすれば、熟思する良い機会だと思います。
826神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 23:10:22 ID:CykmXcAO
>>824
それでいいと思いますよ。
827神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 00:08:18 ID:kAeammQ7
もちろん事あるごとに天理教スレに書き込んでいますよ。
今回も発端は天元会?でしたっけ、の信者暴行が元で書き込みを見に来ました。
陰湿なイジメが天理教会内でも存在することは知っていたので。


天理教自体に悪い教えはない。しかし、体制が悪いために天理教から離れるのが一番安全。
天理教を思うがゆえに天理教を叩くのです。こんな自体になることが宗教団体としては
恥ずかしい事態なのですがね。

所詮いち信者(今は信者と名乗る気はないので例えで)が何を言おうが、
大教会や役職方の圧力の前には無力なのですよ。だから天理教の現状を訴えて、
『今の』天理教団から人を離し、人を入れないようにするしかない。


天理教団の何かの悪評がもし世間に露呈されたら、それこそ天理教自体が終わりですが...
宗教を隠れ蓑にした集金役員のために、天理教自体が食われ、無くなるのも時間の問題かもしれません。
828神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 10:32:56 ID:1kgnYuZF
>>825
「ひのきしん」は天理教にとって大切な宗教活動であると考えれば納得できます。
ありがとうございました。

>>827
もう、天元会と同じことをやっているよ。宗教法人天理教(天理教の教えに失礼なので、教団自体を挿すこれを書きます)
は、病気の信者に、病院に行くな、天理教で助かるといったことを言う教会長がいます。
しかし、病気が悪化し、死亡するに至りました。
ガンだったわけですが、もっと早くに病院で治療を受けていれば助かっていたとのことです。
これは天元会?と同じ殺人行為じゃない?

天元会?みたいに、エライさんには最敬礼だし。
829神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 12:36:18 ID:kAeammQ7
御供米に関しては、悪質な事はしていないんだけれども...
病院に通院するのを妨害するのはいただけないね(´・ω・`)

宗教法人天理教が何かの不祥事でガサ入れされたら、天理教自体もカルト扱いされるんだろうなぁ〜
830神も仏も名無しさん:2007/10/28(日) 19:01:41 ID:e431//YX
現実には、病気になったからと三千万円をお供えしたという、○岡大教会部内の最近の事実のような、
内容が、おたすけの内容として、書かれることにもなります。
私の母のように、医師の反対を押し切って修養科に入学したという話は、すでに、母は死んでいて、
時効のようなものですからよろしいけれど、ただいま進行中のおたすけにおいて、
医者の薬を飲むなと進めたというような、因縁切りにとお金をお供えしたというような、現実を公開したら、
それが事実であるのですから、それにならされた天理教の内輪では、そりゃそうだと、ほめてくれますが、
世間からは、批判されます。
と、なると、勇む元ではなく、苦しみの元となります。
831ひげ:2007/10/29(月) 22:11:51 ID:jzJQqnKj
まあ何と言うか。病気になったから3000万円御供えしたという事が事実ならそれはそれでいいではないかな。830がごちゃごちゃ言うことじゃないよね。
したくなけりゃしなくてもいいし。した人のことを匿名でごちゃごちゃ書き殴るたあ、人間のすることじゃないね。
人間いつかは死ぬものだし、死んだからおしまいとは言ってないし、お金を御供えしたら因縁が切れるなんて、夢見てんじゃないの。天理教って宗教を甘く
見てたら、どえらい目に遭うって現実も、まあ体験してみにゃわからんか。ああそうかわからんからごちゃごちゃ書いてるんやね。
「天理教の内幕」前橋事件の現代版やね。このスレッドは、何時の世にも居るんよね。こそこそ言いたい奴はね。あんたもその口じゃね。
832神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 05:00:18 ID:qyBBiSP6
自縄自縛・・・
833神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 07:11:57 ID:/6Ar1rO0
>>831
自分でする分には勝手だけど、脅してきたり、強制してきたりする悪質な教会もあるからね。
彼等のやっていることはカルトだし。
834ひげ:2007/10/30(火) 23:40:14 ID:EXUFw9Lu
>>833
それはもう犯罪やねえ。悪質な教会は名前を書いて発表しよう。是非告発しなきゃいけないよ。
835ひげ:2007/10/30(火) 23:43:22 ID:EXUFw9Lu
ただ、告発するとなると匿名じゃあなあ。信用ゼロだな。匿名なら何でも言えるぞ。
匿名は嘘って事だな。告発する奴は名前を明かせよ。
836神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 22:43:07 ID:/L2jZuzA
:Ψ:2007/10/31(水) 13:34:48 ID:vU0Ph7Kq0
父親が長男を刺殺-以前から職に就かないと口論  (2007.10.31 奈良新聞)
30日午前7時55分ごろ、天理市石上町の民家から「父親が長男を包丁で刺した」と110番があった。
天理署員が1階廊下で倒れている無職山谷嘉則さん(32)を発見。
そばにいた父親が刺したことを認めたため、殺人未遂の現行犯で逮捕した。
嘉則さんは橿原市内の病院に運ばれたが、約1時間半後に死亡。
同署は殺人容疑に切り替えて調べている。
調べでは、父親は天理時報社社員昇容疑者(58)で「(2階の)寝室で寝ていたら、長男がいきなり殴りかかってきた」と供述。
近くにあった果物ナイフ(刃渡り13センチ)で胸や腹を数カ所刺したという…
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/071031/soc071031d.shtml
837神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 23:32:19 ID:3XdqbDEh
>>836
因縁がどうこう言われて、切れたんじゃない?
838神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 23:53:49 ID:/L2jZuzA
よろづ相談所(憩いの家)の前を通り越して橿原まで行ったのかー
839神も仏も名無しさん:2007/11/01(木) 14:30:32 ID:TGmWPrCE
天理時報社は実質天理教のやってる印刷会社。
社員は信者
840神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 00:47:57 ID:iAiGkScK
恐ろしい
841神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 23:52:50 ID:rGREFqUh
天理教信者の家庭は、家庭崩壊をしているうちが多い。
特に、家族の一人だけが天理教にのめり込んでいる場合。
家族が、信者のために振り回されている。
非道いところになると、天理教を優先して、育児を放棄している父親・母親がいる。
こうしてネグレクトされて、少年時代を送った天理教信者の子供がいる。
当然、天理教のことをいいようには思わない。
おぢばがえりには当然参加しない。
彼等が反抗期を迎えると、家庭崩壊が始まる。
本来しっかりしているべき親が、天理教に染まって、天理教のことばで子供を罵倒をするからだ。
「お前には生まれつき悪い因縁がある」「修養科に入って鍛え直すべき」
こうして育った、子供達は、心に深い傷を負ったまま大人になる。

なのに、親たちは、子供に天理教に入れと命令する。
当然、拒否するよね。
そして、子供達は親から離れて、幸せを見つける。
宗教に頼らず、自分の力で。
そして、親を反面教師にして、辛い思いでも抱えながら、自分たちが味わえなかった豊かな家庭を気づいていくのです。
842神も仏も名無しさん
>>841
勝手に多いと書くので有れば、社会的に家庭に問題がある件数と、君が知るところの件数で
割合の根拠を述べてから書いてくれ。
根拠も明確に出来ない思い込みならば、チラシの裏にでも書いてれば?
君の周りだけならば、ちょっとおかしいと思わないと。