風との戯れ3〜あるがまま人生考〜
1 ：ヴォイド：
特定の宗派宗教に拘らず、真に自己に目覚めようとする方のためのスレです。
個人的な体験や、宗教に属しながらも教義に囚われない生き方をしている方
大いに自己の物語をかたりましょう。
「在る、まま」に生きることは、自然だと考えます
個人的な体験や、宗教に属しながらも教義に囚われない生き方をしている方
大いに自己の物語をかたりましょう。
「在る、まま」に生きることは、自然だと考えます
|
|
|
さて、次なる物語は如何なる展開を見せるでしょうか？
3 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 13:28:48 ID:mm6BaWti
しましたが、何か問題がありますか？
5 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 13:36:46 ID:mm6BaWti
>>4
数箇所の代行スレに、マルチ依頼は禁止！
テンプレート読んでから、依頼しなっ！
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！315
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1178353584/
810:ひよこ名無しさん :2007/05/15(火) 13:23:03 ID:yxe6d74NO
他所にマルチして立ててもらってから「撤回します」とかほざく馬鹿は氏んどけ
数箇所の代行スレに、マルチ依頼は禁止！
テンプレート読んでから、依頼しなっ！
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！315
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1178353584/
810:ひよこ名無しさん :2007/05/15(火) 13:23:03 ID:yxe6d74NO
他所にマルチして立ててもらってから「撤回します」とかほざく馬鹿は氏んどけ
6 ：、大王：2007/05/15(火) 13:37:05 ID:D1+5wOP2
とうとう、孤独に耐えられず、狂い始めたかあ、、、ヴォイドちゃん、いや、盲意図ちゃん、、
7 ：、大王：2007/05/15(火) 13:41:01 ID:D1+5wOP2
やはり、ヴォイドチャンを信じないと、理解できない、仕組みのようですね、、、
8 ：、大王：2007/05/15(火) 13:42:25 ID:D1+5wOP2
967 ：ヴォイド：2007/05/15(火) 08:34:35 ID:BjcZJvTk
宗教の役割は「人を精神性に目覚めさせる」こと。
信仰をし、それを深めることによって、「物事の見方、捉え方に多様性が生まれてくる」
視覚に囚われ、見えるもの以外を信じてこなかった人に対して、「それ以外の世界があることを指し示すもの」
その役割は大きい。
しかし、精神性に目覚めた者が、殺戮を行ってきたのだ。自分達の価値観を推し進めるために。
いずれ、宗教とは訣別の時がくる。
真面目であればあるほど、葛藤するだろう。恐怖するだろう。
しかし、それは乗り越えられるもの。
諦めなければ。
宗教の役割は「人を精神性に目覚めさせる」こと。
信仰をし、それを深めることによって、「物事の見方、捉え方に多様性が生まれてくる」
視覚に囚われ、見えるもの以外を信じてこなかった人に対して、「それ以外の世界があることを指し示すもの」
その役割は大きい。
しかし、精神性に目覚めた者が、殺戮を行ってきたのだ。自分達の価値観を推し進めるために。
いずれ、宗教とは訣別の時がくる。
真面目であればあるほど、葛藤するだろう。恐怖するだろう。
しかし、それは乗り越えられるもの。
諦めなければ。
9 ：、大王：2007/05/15(火) 13:43:34 ID:D1+5wOP2
予言自己陶酔者ヴォイドのカキコ、、
いずれ、宗教とは訣別の時がくる。
真面目であればあるほど、葛藤するだろう。恐怖するだろう。
しかし、それは乗り越えられるもの。
すっかり、自己陶酔、、教祖ヴォイドを信じよ、、らしい、、
まあ、自己選択と言いながら、、この予言は、意味が、論理的に通らない、、
自己陶酔だから、自覚できないでしょうね、、
諦めなければ。
いずれ、宗教とは訣別の時がくる。
真面目であればあるほど、葛藤するだろう。恐怖するだろう。
しかし、それは乗り越えられるもの。
すっかり、自己陶酔、、教祖ヴォイドを信じよ、、らしい、、
まあ、自己選択と言いながら、、この予言は、意味が、論理的に通らない、、
自己陶酔だから、自覚できないでしょうね、、
諦めなければ。
10 ：ヴォイド教確立運動せよ！！、大王：2007/05/15(火) 14:16:03 ID:D1+5wOP2
皆様、がんばりましょう、、、
11 ：、大王：2007/05/15(火) 14:31:01 ID:D1+5wOP2
いずれ、宗教とは訣別の時がくる。の予言、断定、決定論と
自己選択、私は補助しかできない。の自己選択論、自由論との、
論理的説明は、してくれないだろうねえ、、、
まあ、ヴォイドを信じて知る者のみが、理解できうる、、ということでしょうね、、
自己選択、私は補助しかできない。の自己選択論、自由論との、
論理的説明は、してくれないだろうねえ、、、
まあ、ヴォイドを信じて知る者のみが、理解できうる、、ということでしょうね、、
12 ：ヴォイドの自己陶酔にこそ真理のあるがまま運動、大王：2007/05/15(火) 14:36:35 ID:D1+5wOP2
がんばるぜえ！！！！！！
差別の国…か。
くそぉ〜、ハゲにやられたぁぁぁぁ
この 悔しさをヴォイド教に八つ当たりしてやるからな
覚えとけ ハゲ
この 悔しさをヴォイド教に八つ当たりしてやるからな
覚えとけ ハゲ
自分の場合は、ムンバイからシルディー村への旅に、様々な体験と出会いがありました
北よりは南インドの方が比較的安全で、騒々しくないようです
個人的にはカルカッタやバラナシはあまりオススメできないです
修行というより観光という感じの場所なので
まずは日本でつてを見つけてからがいいと思いますよ
北よりは南インドの方が比較的安全で、騒々しくないようです
個人的にはカルカッタやバラナシはあまりオススメできないです
修行というより観光という感じの場所なので
まずは日本でつてを見つけてからがいいと思いますよ
16 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 16:20:20 ID:rVnghPEF
インドの聖者もいろいろなのがいるからね。
集まって来る人もいろいろだ。玉石混合。
私も行ったことはあるので知っている。
でもヴォイドさんならすぐ見抜くのではないかな。
しかし、あるがままから最後はハゲになるとはね。
やはりここはあるがままにインドへ行くのもいいかも。
今週末は私はあるがままに大阪に行きます。
集まって来る人もいろいろだ。玉石混合。
私も行ったことはあるので知っている。
でもヴォイドさんならすぐ見抜くのではないかな。
しかし、あるがままから最後はハゲになるとはね。
やはりここはあるがままにインドへ行くのもいいかも。
今週末は私はあるがままに大阪に行きます。
17 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:21:15 ID:vWCSGkjv
インドには びっくり人間が沢山いるそうです
びっくり人間と聖人の区別がつかない人も多いそうです
牛が神の化身だと信じてる国に何を求めるのでしょう
基地外変態にはお似合いですけどね
びっくり人間と聖人の区別がつかない人も多いそうです
牛が神の化身だと信じてる国に何を求めるのでしょう
基地外変態にはお似合いですけどね
18 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:21:19 ID:dRIYftE+
インド瞑想の旅は家族連れってわけにもな。
独り者にはいいかもだけど。
子供が成長するまでは、日々の生活のなかで瞑想するしかないんじゃないの？
独り者にはいいかもだけど。
子供が成長するまでは、日々の生活のなかで瞑想するしかないんじゃないの？
つてですか
どう?
俺の渾身のハゲマゲドン
連続投稿規制がとけた直後だった
ふぅっ〜
俺の渾身のハゲマゲドン
連続投稿規制がとけた直後だった
ふぅっ〜
22 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 16:28:00 ID:rVnghPEF
>インド瞑想の旅は家族連れってわけにもな。
>独り者にはいいかもだけど。
それは昔のイメージ。
家族づれもいるよ。
>独り者にはいいかもだけど。
それは昔のイメージ。
家族づれもいるよ。
インドに神秘を感じてる時点で アウト
インドで大麻吸って勘違いでも してんじゃないか！
インドで大麻吸って勘違いでも してんじゃないか！
>>21
流れの征服者GJ乙
流れの征服者GJ乙
25 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:31:26 ID:dRIYftE+
子供の年令にもよるけど、
ヴォイドのとこは、小さいんだろ。
子供の成長と共に生きるのが、何よりの修行だと思うがな。
ヴォイドのとこは、小さいんだろ。
子供の成長と共に生きるのが、何よりの修行だと思うがな。
26 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:33:34 ID:vWCSGkjv
27 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 16:34:01 ID:rVnghPEF
小さい子供がいるなら、あまりお勧めできないかも。
デング熱やら、アメーバ赤痢やら、Ｃ型肝炎やら
病原菌はたくさんいるからね。
デング熱やら、アメーバ赤痢やら、Ｃ型肝炎やら
病原菌はたくさんいるからね。
>>21 まいりました
>>25
心得ています
心得ています
よくわからないのですが、「それぞれの人生」において、グルなる存在が必要なんでしょうか？
私は「内なる声」の導きにより、今生きています。
それ以外のグルが必要でしょうか？
私は「内なる声」の導きにより、今生きています。
それ以外のグルが必要でしょうか？
31 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 16:46:46 ID:dRIYftE+
わたしは独り者だから、子供のいるヴォイドが少し羨ましかったりする。
座禅も瞑想も、我が子の笑顔には、及ばないような気もするな。
落ち
座禅も瞑想も、我が子の笑顔には、及ばないような気もするな。
落ち
越えられない壁ですか。
これから先、それがあるのか、ないのか。
これから先、それがあるのか、ないのか。
そうだ、瞑想の極意は、赤子を抱いてる時のような、なにもかもを包み込み赦す愛だと誰かがいってたっけ
泣き喚こうが便を漏らそうが、本当の愛なら消えないものね
ただ存在してるだけでいい
その存在を芯から愛する愛
泣き喚こうが便を漏らそうが、本当の愛なら消えないものね
ただ存在してるだけでいい
その存在を芯から愛する愛
37 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:04:16 ID:rVnghPEF
聖者に会わなければならない、なんてことは全くない。
インドまで行かずとも、聖者が誰かに用があるなら、
聖者の方からコンタクトしてくるでしょう。
だからあまりそういうことに重きを置かない方がいいでしょう。
あるがままに。
インドまで行かずとも、聖者が誰かに用があるなら、
聖者の方からコンタクトしてくるでしょう。
だからあまりそういうことに重きを置かない方がいいでしょう。
あるがままに。
38 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:05:24 ID:rVnghPEF
>それと完全な統一を果たした者を、現人神、バガヴァンとよぶようです
ここでグルの宣伝はどうかな。あなた微妙だね。
ここでグルの宣伝はどうかな。あなた微妙だね。
>>38
宣伝…でしょうか
宣伝…でしょうか
42 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:11:17 ID:rVnghPEF
>>40
>>36 読んであなたが何をやっているか分かっちゃった。
デのつくものでしょ。
宣伝したければすればいいと思うが、ヴォイドさんはすぐ見抜くと
思うよ。やってごらんなさい。
傍で見ているから。
ひょっとしたら、あなたのためにはいいかもね。
>>36 読んであなたが何をやっているか分かっちゃった。
デのつくものでしょ。
宣伝したければすればいいと思うが、ヴォイドさんはすぐ見抜くと
思うよ。やってごらんなさい。
傍で見ているから。
ひょっとしたら、あなたのためにはいいかもね。
>>40
呼び方ですからね
呼び方ですからね
いやいや、なんか勘違いされてるようですよ
楽しくやりませんか？
楽しくやりませんか？
ディクシャのことなら知ってますよ
そこに洗脳されてしまった哀れな方は何人か見てきました
カルキは、力のある偽聖者でしょう
そこに洗脳されてしまった哀れな方は何人か見てきました
カルキは、力のある偽聖者でしょう
デーモンか
聖人とかだして胡散臭いと思ったが 同類か
さめ オチ
聖人とかだして胡散臭いと思ったが 同類か
さめ オチ
>>42
774 さん、よろしいのではないですか？
例えば白闇さんがご存知なグルをここでお話されたとしても、受け止める側にも自由はある。
私の場合は「内なる声」との統一を図ることが、真我と認識していますし、それが不可能だとは夢にも思っていません。
774 さん、よろしいのではないですか？
例えば白闇さんがご存知なグルをここでお話されたとしても、受け止める側にも自由はある。
私の場合は「内なる声」との統一を図ることが、真我と認識していますし、それが不可能だとは夢にも思っていません。
48 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:23:57 ID:rVnghPEF
51 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:29:04 ID:rVnghPEF
いや、体験を語ってもらえればいい。
あなたが言ったヴァガバンで検索すれば分かることだしね。、
あなたが言ったヴァガバンで検索すれば分かることだしね。、
私の内なる声の話をすれば、必ず「錯覚」だの「妄想」だの、「病院にいけ」だの言われたこともあります。
個人の受け止め方は「個人のもの」
デタラメだと受けとる人もいれば、そうでない人もいる。
それが「自由」だということでもあると思います。
私はイエスは偉大だと思っていますが、キリスト教は嫌いです。
だからといって、キリスト教信者の全てが嫌いかと言えば、そうではないし、寧ろ逆。
それでいいのではないでしょうか。
個人の受け止め方は「個人のもの」
デタラメだと受けとる人もいれば、そうでない人もいる。
それが「自由」だということでもあると思います。
私はイエスは偉大だと思っていますが、キリスト教は嫌いです。
だからといって、キリスト教信者の全てが嫌いかと言えば、そうではないし、寧ろ逆。
それでいいのではないでしょうか。
ヴォイドさんはまったくの独学でそこまでいかれたのですか？
55 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:45:55 ID:rVnghPEF
あなたの体験したことを誰もとやかくは言えない。
私にもそういう体験はあるから。
カルキ・バガヴァンについては私は直接知っているわけではないが、
日本人が大挙押し寄せてブームになっているらしいというのは知っている。
なんでも大金を貢がせているとかいないとか。
あまりいい噂は聞かないな。
いずれにしろ、信奉者は何処に行っても本質的には変わらない。
私にもそういう体験はあるから。
カルキ・バガヴァンについては私は直接知っているわけではないが、
日本人が大挙押し寄せてブームになっているらしいというのは知っている。
なんでも大金を貢がせているとかいないとか。
あまりいい噂は聞かないな。
いずれにしろ、信奉者は何処に行っても本質的には変わらない。
56 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 17:49:56 ID:rVnghPEF
私が聖者が玉石混合だというのはそういう事情を良く知っているから。
インドでいわゆる聖者がお金を集めるのはとても簡単。
信奉者は自分のグルこそ最高だ。
とか始めるからね。
インドでいわゆる聖者がお金を集めるのはとても簡単。
信奉者は自分のグルこそ最高だ。
とか始めるからね。
宗教は色々いい面がありますよ。
ただ、現代社会にマッチしてませんね。
ただ、現代社会にマッチしてませんね。
別に体験無くたっていいと思いますけどね
神秘体験があるからといって、上だと思ってたらいつの間にかぐんと遠ざかってたなんてよくあることですし
神秘体験があるからといって、上だと思ってたらいつの間にかぐんと遠ざかってたなんてよくあることですし
>>54
ほぼそうですね。
途中に自己の気付きの確認のため、神対、マハラジやラムサ、上座仏教などを読みはしました。
しかし、本が先ではなく、声が先であり、気付きが次。必要に応じて本を紐解くといった感じでした。
今は完全に「気付き」→「実践」→「自覚」の繰り返しです。
ほぼそうですね。
途中に自己の気付きの確認のため、神対、マハラジやラムサ、上座仏教などを読みはしました。
しかし、本が先ではなく、声が先であり、気付きが次。必要に応じて本を紐解くといった感じでした。
今は完全に「気付き」→「実践」→「自覚」の繰り返しです。
60 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:55:21 ID:dRIYftE+
グルはガイドみたいなものだから、手助けにする分にはいいんじゃないの？
崇拝しちゃいかんが。
得るものがある人もいるだろうし。
己の姿勢によるだけだよ。
座禅の警策みたいなものだよ。
崇拝しちゃいかんが。
得るものがある人もいるだろうし。
己の姿勢によるだけだよ。
座禅の警策みたいなものだよ。
>>59
天才的ですね
天才的ですね
62 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:02:37 ID:rVnghPEF
しかし、白闇さんは私よりもバガヴァンについてお詳しい。
>>45 で言うように洗脳さえた人を見てきたんでしょ。
カルキは力のある偽聖者であることも知っている、らしいし。
さすがに私はそこまでは知らないな。
本当なら、やはり気をつけないとね。
>>45 で言うように洗脳さえた人を見てきたんでしょ。
カルキは力のある偽聖者であることも知っている、らしいし。
さすがに私はそこまでは知らないな。
本当なら、やはり気をつけないとね。
まじまじと凝視するよりも、無邪氣な視界で観ると、みえるものは多いですね
オーラ視のように
そうゆう意味で、余計な知識が無いほうが直観がはたらくのでしょうね
オーラ視のように
そうゆう意味で、余計な知識が無いほうが直観がはたらくのでしょうね
65 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:08:31 ID:rVnghPEF
>グルはガイドみたいなものだから、手助けにする分にはいいんじゃないの？
>崇拝しちゃいかんが。
>得るものがある人もいるだろうし。
>己の姿勢によるだけだよ。
確かにその通りではある。
けれども、結局崇拝してしまうんだよね。
そして宗教組織と同じ事が、グルのアシュラムでも起こる。
わたしはそれをインドで見てきたので、一つの意見として
ここで言うことは必要だと思う。
日本人は本当に騙されやすい。
>崇拝しちゃいかんが。
>得るものがある人もいるだろうし。
>己の姿勢によるだけだよ。
確かにその通りではある。
けれども、結局崇拝してしまうんだよね。
そして宗教組織と同じ事が、グルのアシュラムでも起こる。
わたしはそれをインドで見てきたので、一つの意見として
ここで言うことは必要だと思う。
日本人は本当に騙されやすい。
66 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:11:14 ID:rVnghPEF
グルが「自分で探求しなさい」と言っても、
結局頼ったままなのだ。
信奉者にとって、そこは現世を忘れさせてくれる
楽園で、自ら探求する意志を、グルが阻害するということが起こる。
だから、体験を授けてくれたグル、そして体験そのもに
無執着にでいないと簡単に囚われてしまう。
体験したら手放すことが大事です。
結局頼ったままなのだ。
信奉者にとって、そこは現世を忘れさせてくれる
楽園で、自ら探求する意志を、グルが阻害するということが起こる。
だから、体験を授けてくれたグル、そして体験そのもに
無執着にでいないと簡単に囚われてしまう。
体験したら手放すことが大事です。
>>62
ええ、ぜひ氣をつけてください
しかしバガヴァンという言葉は何も特定の人物に使う言葉ではないので（人によればキリストもブッダもバガヴァン）言葉一つだけで人を決めつけてかかるのは良くないと思いますよ
ええ、ぜひ氣をつけてください
しかしバガヴァンという言葉は何も特定の人物に使う言葉ではないので（人によればキリストもブッダもバガヴァン）言葉一つだけで人を決めつけてかかるのは良くないと思いますよ
68 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:13:14 ID:rVnghPEF
うーん。誤字が多い。
すいません。
すいません。
70 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:15:01 ID:dRIYftE+
71 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:16:08 ID:rVnghPEF
>しかしバガヴァンという言葉は何も特定の人物に使う言葉ではないので
知っている。カルキもそうだよね。
それであなたはどうなのか。グルとご自身との関係、
それから探求についてどう考えているのでしょうか？
知っている。カルキもそうだよね。
それであなたはどうなのか。グルとご自身との関係、
それから探求についてどう考えているのでしょうか？
>>71
個人崇拝してるかってことですか？
自分は縁あって、数名の優れたグルに知り合い、今も度々指導を受けますが、正式に特定のグルに弟子入りしたわけではありません
元々インド神話からこの道に興味をもったこともあり、崇拝してるものといえば神ですね
個人崇拝してるかってことですか？
自分は縁あって、数名の優れたグルに知り合い、今も度々指導を受けますが、正式に特定のグルに弟子入りしたわけではありません
元々インド神話からこの道に興味をもったこともあり、崇拝してるものといえば神ですね
73 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 18:33:10 ID:rVnghPEF
なるほど。ヨーガの指導、ということでしょうか。
全く話についていけない…
自分も、自己紹介がしたいわけではないのですが＾＾;
なにか共通の話題でもふってください
なにか共通の話題でもふってください
>>76
普段の実践は、どのようにしついますか？
普段の実践は、どのようにしついますか？
>>78
祈り？
祈り？
>>81
でしょうね
だから､私の話しはもういいですよw
感情がたまってると瞑想に入りにくかったりするんで、それを祓ったり、流したりして静寂にするんです
マントラ以外にも、誰にでも出来る方法もありますが
でしょうね
だから､私の話しはもういいですよw
感情がたまってると瞑想に入りにくかったりするんで、それを祓ったり、流したりして静寂にするんです
マントラ以外にも、誰にでも出来る方法もありますが
いろんなやり方があるものですね。
私の場合、波動を意識するだけですから、簡単なものですね。
私の場合、波動を意識するだけですから、簡単なものですね。
>>85
すると、体内を絶えず動くものと一体化するんですね
すると、体内を絶えず動くものと一体化するんですね
>>86
チャクラは「特定部位」に力の集中を感じると思うのですが、私の場合は、全体に広がるんですよ。
チャクラは「特定部位」に力の集中を感じると思うのですが、私の場合は、全体に広がるんですよ。
そのあとは、波動に統一されます。
熱も感じますし。
熱も感じますし。
91 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 21:10:41 ID:okEbBAoo
今、帰ってきたところです。
白闇さん、私の偏見を投影して申し訳ありませんでした。
どうか許して欲しい。
> 774さんはどのような学びを実践されてるんですか？
ヨガの一種です。定期的に行っています。
白闇さん、私の偏見を投影して申し訳ありませんでした。
どうか許して欲しい。
> 774さんはどのような学びを実践されてるんですか？
ヨガの一種です。定期的に行っています。
92 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 21:11:54 ID:okEbBAoo
ヴォイドさん。それは「揺れる感じ」がありますか？
94 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 21:20:27 ID:okEbBAoo
心拍のようなパルスとすると、
それはクンダリーニの目覚めの可能性がありますね。
もし、そうならヴォイドさんは意図的にそれに対して
何もしてはいけないはずです。
おそらく、心身共に今まで劇的な変化だったでしょうが、
そういうものらしいですから一切抵抗せずに存在に
「まかせて」ください。
それはクンダリーニの目覚めの可能性がありますね。
もし、そうならヴォイドさんは意図的にそれに対して
何もしてはいけないはずです。
おそらく、心身共に今まで劇的な変化だったでしょうが、
そういうものらしいですから一切抵抗せずに存在に
「まかせて」ください。
95 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 21:22:38 ID:okEbBAoo
おそらくできることはそれしかないはずです。
春になれば桜が咲くようなもので、
私たちは誰でも、神性の花を咲かせる蕾みなのです。
その時がおそらくヴォイドさんには来ている。
ハレルヤですね。
春になれば桜が咲くようなもので、
私たちは誰でも、神性の花を咲かせる蕾みなのです。
その時がおそらくヴォイドさんには来ている。
ハレルヤですね。
激しかった起伏が、穏やかになってきているのは確かです。
ただ、一旦乱れると大変ですが。
確かに心的な変化に伴い、痛みや苦しみが多々ありました。
つい先ほども頭痛がありましたし。
ただ、一旦乱れると大変ですが。
確かに心的な変化に伴い、痛みや苦しみが多々ありました。
つい先ほども頭痛がありましたし。
98 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 21:33:22 ID:okEbBAoo
ある程度、心身が不安定になるには覚悟してください。
それは産みの苦しみです。
それは産みの苦しみです。
99 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 21:50:48 ID:dRIYftE+
波動というより脈動てカンジじゃないかな。
活性化しているように感じたけどな。
色んな体験は増えるようになるけど、それらは、あくまで副産物だと思うほうがいいかもよ。
活性化しているように感じたけどな。
色んな体験は増えるようになるけど、それらは、あくまで副産物だと思うほうがいいかもよ。
100 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/15(火) 22:01:43 ID:OF6Ihem8
いやー、３ですか。しかも同じスレが３つも。話したい、気持ちの表れか。
１の最期にみたときと比べて、
慈風ちゃん、
愛を用いだしたし、
泣いちゃった後みたいに、急に
人恋しくなった感じだね。
ほいじゃね〜。
１の最期にみたときと比べて、
慈風ちゃん、
愛を用いだしたし、
泣いちゃった後みたいに、急に
人恋しくなった感じだね。
ほいじゃね〜。
>>100
削除依頼をだしています。
削除依頼をだしています。
102 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/15(火) 22:14:35 ID:OF6Ihem8
104 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/15(火) 22:24:15 ID:OF6Ihem8
>>94
ゆだねて、待つことも、無我に通ずる大切な霊性修行ですね
ゆだねて、待つことも、無我に通ずる大切な霊性修行ですね
107 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/15(火) 22:39:21 ID:okEbBAoo
108 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/15(火) 22:40:11 ID:OF6Ihem8
>>107
774さんは既に経験済みですか？
774さんは既に経験済みですか？
111 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/15(火) 22:56:58 ID:OF6Ihem8
113 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/16(水) 00:14:33 ID:34Jw3rnI
>>109
たぶん。
私の場合、その最後は体が焼けるようで、
自分が爆発して無くなってしまいそうだった。
部屋の光の刺激が強すぎて、叫んだまでは憶えている。
それから徐々に潮が引くように戻っていった。
どうやら、スピリチュアルな進歩は、螺旋階段を登るように、
同じようなことが繰り返し起こるようです。
しかもクンダリーニは上昇し続けるものだから
これで終わりということも無いらしい。
これは人から聞いた話ですが。
たぶん。
私の場合、その最後は体が焼けるようで、
自分が爆発して無くなってしまいそうだった。
部屋の光の刺激が強すぎて、叫んだまでは憶えている。
それから徐々に潮が引くように戻っていった。
どうやら、スピリチュアルな進歩は、螺旋階段を登るように、
同じようなことが繰り返し起こるようです。
しかもクンダリーニは上昇し続けるものだから
これで終わりということも無いらしい。
これは人から聞いた話ですが。
風との戯れ3〜あるがまま人生考〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179202323
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179202323
誤爆しました。
最悪だ。体調が悪すぎ。
118 ：大王y：2007/05/16(水) 13:01:55 ID:3261UrwP
ヴォイド君の予言癖の説明、一つもしないなあ、、やはり、信じるしか、ないのですか？？？
119 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/16(水) 13:13:30 ID:N7xaiWIn
>>117
大丈夫ですか？無理しないでください。
大丈夫ですか？無理しないでください。
ん？
スレ主はダウンか？
寝不足なんじゃないか
それか変な薬でも飲んだか
スレ主はダウンか？
寝不足なんじゃないか
それか変な薬でも飲んだか
白闇改め、ツムギです
身動きのとれない時、停滞してる時というのは感情が溜まりやすいものですね
そこで今日は、誰にでもできる感情電流の祓い方をカキコします
まず、両手の指先をトントントン…と合わせ即席のホウキをつくります
このホウキの両手で、相手の背面を首の付け根から八の字にサッサッサッサッと上から下に腰の辺りまで祓っていきます
これを三度ほど繰り返し、次に相手の前面から、両腕を少し浮かしてもらって、脇の下から腰まで、体の側面を、背部から手前にサッサッサッサッと祓っていきます
これも三度繰り返し、合わせて１セットとします
感情が抜けると、ゾクゾクッとしてスーッとします
３セットくらい繰り返せば充分です
ただ、一人じゃ出来ないので、誰かとやりあいっこしてみてください
身動きのとれない時、停滞してる時というのは感情が溜まりやすいものですね
そこで今日は、誰にでもできる感情電流の祓い方をカキコします
まず、両手の指先をトントントン…と合わせ即席のホウキをつくります
このホウキの両手で、相手の背面を首の付け根から八の字にサッサッサッサッと上から下に腰の辺りまで祓っていきます
これを三度ほど繰り返し、次に相手の前面から、両腕を少し浮かしてもらって、脇の下から腰まで、体の側面を、背部から手前にサッサッサッサッと祓っていきます
これも三度繰り返し、合わせて１セットとします
感情が抜けると、ゾクゾクッとしてスーッとします
３セットくらい繰り返せば充分です
ただ、一人じゃ出来ないので、誰かとやりあいっこしてみてください
ツムギさん、このスレで出てくるクンダリーニとか必要でもないのに、
指導者がいないでやっても、危なくないの？
スレ主は、禅病にでも成っちゃたのかな？
指導者がいないでやっても、危なくないの？
スレ主は、禅病にでも成っちゃたのかな？
まあ、危険は何にでもつき物だから
ヴォイドさんの状態は一時的なものなので、静かにさえしてれば大丈夫だと思います
ヴォイドさんの状態は一時的なものなので、静かにさえしてれば大丈夫だと思います
125 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/16(水) 23:04:56 ID:yPUUPjl7
> 指導者がいないでやっても、危なくないの？
瞑想とか全くしないで、フツーに生活してても
突然クンダリーニが上がったりすることはあるよ。
> ヴォイドさんの状態は一時的なものなので、静かにさえしてれば大丈夫だと思います
同意。
瞑想とか全くしないで、フツーに生活してても
突然クンダリーニが上がったりすることはあるよ。
> ヴォイドさんの状態は一時的なものなので、静かにさえしてれば大丈夫だと思います
同意。
ところが…。体調が悪いのはここ１ヶ月程続いております。
今も頭痛はするわ、最悪…。
今も頭痛はするわ、最悪…。
４月に入ってすぐくらいですかね。
暫くなかった頭痛に悩まされ始めたのは。
辛うじて仕事はできていますが…
暫くなかった頭痛に悩まされ始めたのは。
辛うじて仕事はできていますが…
寝不足ではなく、「眠れない」のです。
二時間か三時間程度の細切れ状態。
二時間か三時間程度の細切れ状態。
魔境です。
瞑想続ければ続けるほど、症状長引くでしょう。
瞑想続ければ続けるほど、症状長引くでしょう。
>>129
それは、それで楽しいかも
それは、それで楽しいかも
何があっても、大丈夫だと確信していますから。
これは、約束です。
絶対に揺るがない。
これは、約束です。
絶対に揺るがない。
独学の罠です。
何人も還れなくなりました。
何人も還れなくなりました。
>>132
構いません
構いません
あなたは構わないのでしょう。
私もあなたが一人なら放置します。
一人ではないのであえて書きました。
では。
私もあなたが一人なら放置します。
一人ではないのであえて書きました。
では。
私は一度死んだ身。
二年半前に人生も失っている。
そのことを思えば、苦痛などとるに足らない。
乗り越えられない壁などない。
それを作るのは「私だ」誰かではない。
二年半前に人生も失っている。
そのことを思えば、苦痛などとるに足らない。
乗り越えられない壁などない。
それを作るのは「私だ」誰かではない。
私は「自らの選択を信じる」
「私は在る」という感覚がある限り、耐えられないものなどあり得ない。
妻も子供も、何も心配するなと教えている。
通るべき道を通り、あるべき姿になるだけ。
「私は在る」という感覚がある限り、耐えられないものなどあり得ない。
妻も子供も、何も心配するなと教えている。
通るべき道を通り、あるべき姿になるだけ。
白隠禅師の軟酥(なんそ)の法は、瞑想者も行ったりするのですか？
139 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/17(木) 01:50:43 ID:eWnSov2T
>独学の罠です。
>何人も還れなくなりました。
実際のところ、誰もが独学ではないか？
師が何かしてくれると期待はできない。
指導者ですら、本人のためには何もできないということが多々ある。
指導者は本人ではないから。
>あなたは構わないのでしょう。
>私もあなたが一人なら放置します。
>一人ではないのであえて書きました。
あなたは自分の愚かさしか書いてない。
師や指導者がいれば道を踏み外さないとは言えない。
道を誤ったとしても、それを認識し修正する強さが
なければ結局前進などできない。
人は「私には師が必要だ」という。
それは事実の一面で、「師には私が必要だ」となって
始めて師弟関係になる。
そして師は目に見える形を取らない。
>何人も還れなくなりました。
実際のところ、誰もが独学ではないか？
師が何かしてくれると期待はできない。
指導者ですら、本人のためには何もできないということが多々ある。
指導者は本人ではないから。
>あなたは構わないのでしょう。
>私もあなたが一人なら放置します。
>一人ではないのであえて書きました。
あなたは自分の愚かさしか書いてない。
師や指導者がいれば道を踏み外さないとは言えない。
道を誤ったとしても、それを認識し修正する強さが
なければ結局前進などできない。
人は「私には師が必要だ」という。
それは事実の一面で、「師には私が必要だ」となって
始めて師弟関係になる。
そして師は目に見える形を取らない。
140 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/17(木) 01:57:01 ID:eWnSov2T
>白隠禅師の軟酥(なんそ)の法は、瞑想者も行ったりするのですか？
さあどうかな。それがヴォイドさんの状態の改善になるかどうかわからないが。
ヴォイドさんがやってみたければそれを止めるものでもないが。
師はわたしたちの側に常に居る。
師というのは不思議だ。私たちが必要としなくても
ちゃんとそこに居る。
だからヴォイドさん。安心してください。
さあどうかな。それがヴォイドさんの状態の改善になるかどうかわからないが。
ヴォイドさんがやってみたければそれを止めるものでもないが。
師はわたしたちの側に常に居る。
師というのは不思議だ。私たちが必要としなくても
ちゃんとそこに居る。
だからヴォイドさん。安心してください。
774さん、そこなんですよね。
師を持つか持たないかでさえ、選択。
それがいい悪いではない。
師を持つか持たないかでさえ、選択。
それがいい悪いではない。
特定の人物だけが師であるとは思えない。
私にとっては、「妻が師であり、子が師である」し、自然が師であるし、774さんや、白闇さんが師であるし、ここを訪れる人が師だと思う。
人間関係がまさにそれだと思うんですよ。
私にとっては、「妻が師であり、子が師である」し、自然が師であるし、774さんや、白闇さんが師であるし、ここを訪れる人が師だと思う。
人間関係がまさにそれだと思うんですよ。
143 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/17(木) 02:09:56 ID:eWnSov2T
そうです。「特定の師」からしか学ばない人はあまり学びがない。
スーフィの諺にこんなものがあります。
「学ぶものは野良犬からでも学ぶ」
本当に必要なことは私たちがオープンで、学ぶ余地、
吸収する余地を持っていることです。
精神世界のガラクタや、偏ったものしか頭に入れない人は
そういう余地がない。
こいつは成長するなぁ。と思ったら、
その人を師は放っておかないでしょう。
だから師を探す前に自分を問わねばなりません。
シンプルにしないと、せっかくの機会も無駄になります。
スーフィの諺にこんなものがあります。
「学ぶものは野良犬からでも学ぶ」
本当に必要なことは私たちがオープンで、学ぶ余地、
吸収する余地を持っていることです。
精神世界のガラクタや、偏ったものしか頭に入れない人は
そういう余地がない。
こいつは成長するなぁ。と思ったら、
その人を師は放っておかないでしょう。
だから師を探す前に自分を問わねばなりません。
シンプルにしないと、せっかくの機会も無駄になります。
144 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 09:25:36 ID:ATO03AKa
けっきょく風の主は行く場所がないと
145 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 09:44:51 ID:d57nFgj/
あるがままという曖昧な言葉を使うのは、あまりよくないと思うが、
ここでの使用法にならって使うしかないのか。
あるがままの自分＝余計なものに覆われていない本来あるがままの自分
（現時点での）ありのままの自分＝この私
ここでの使用法にならって使うしかないのか。
あるがままの自分＝余計なものに覆われていない本来あるがままの自分
（現時点での）ありのままの自分＝この私
「特定のグル」を持つことは「信仰」と変わらないと思う。
恐ろしいと思うのは「過度な依存」
それに陥ることの危険性は経験している。
盲目となり、「今在る」ことを忘れてしまう。
恐ろしいと思うのは「過度な依存」
それに陥ることの危険性は経験している。
盲目となり、「今在る」ことを忘れてしまう。
147 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:09:52 ID:5VU3Dp7j
もしもし？
盲目的についていかないものをグルとは呼ばないんじゃなくて？
盲目的についていかないものをグルとは呼ばないんじゃなくて？
テスト
149 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/17(木) 12:39:24 ID:IVHQv2V9
>「特定のグル」を持つことは「信仰」と変わらないと思う。
実のところ、宗教の信仰よりも、グルが体験や奇跡などを
与える分、一度盲目になると後が大変だ。
オウムの例が分かりやすいでしょう。
「過度な依存」が起こりやすい。
「体験」は人を盲目にし、信じやすくする。
だからそれを売りにしている「グル」は大概が他の目的を
持っている。そのグルは組織を拡大することや霊的な権威を
得ることに関心がある。だから自分のことを「カルキ」などと言う。
そう言えば人が来るということを知っているんだな。
本物は一切そんなことをしない。
もし彼が奇跡を起こしたとしても殊更に言うこともない。
本物は依存ではなく、目覚めを訪れる人に与え、その人が自分で
自分の道を歩いていくことを支援するだろう。
私たちの師は、私たちの真我であり、あるがままである。
本物のグルはそれを必ず言うだろう。
だからグル探しは要点ではない。
私たちがあるがままであり、真我であるならば、私たちはいつも正しい道にいる。
ガイドは私たち自身の内奥にいる。
実のところ、宗教の信仰よりも、グルが体験や奇跡などを
与える分、一度盲目になると後が大変だ。
オウムの例が分かりやすいでしょう。
「過度な依存」が起こりやすい。
「体験」は人を盲目にし、信じやすくする。
だからそれを売りにしている「グル」は大概が他の目的を
持っている。そのグルは組織を拡大することや霊的な権威を
得ることに関心がある。だから自分のことを「カルキ」などと言う。
そう言えば人が来るということを知っているんだな。
本物は一切そんなことをしない。
もし彼が奇跡を起こしたとしても殊更に言うこともない。
本物は依存ではなく、目覚めを訪れる人に与え、その人が自分で
自分の道を歩いていくことを支援するだろう。
私たちの師は、私たちの真我であり、あるがままである。
本物のグルはそれを必ず言うだろう。
だからグル探しは要点ではない。
私たちがあるがままであり、真我であるならば、私たちはいつも正しい道にいる。
ガイドは私たち自身の内奥にいる。
不思議なのは、「その状態になっても、抜けられることがある」ということ。
なぜ抜けられたのか、未だに理解できない。
かつて、JGDF時代、精神的に参ってしまったとき、「超意識の会」という団体にいたときがあります。
そのときは確かにそれが全てだったし、それによって精神世界に入ったと言っても過言ではなかった。
そこで知り合った女性と結婚もし、子供ももうけました。
ところが、絶対者である主催者に対しての不信感が募り、退会するに至っています。
呪縛は「始めがある以上、終わりが必ずくる」と私は思えるのです。
なぜ抜けられたのか、未だに理解できない。
かつて、JGDF時代、精神的に参ってしまったとき、「超意識の会」という団体にいたときがあります。
そのときは確かにそれが全てだったし、それによって精神世界に入ったと言っても過言ではなかった。
そこで知り合った女性と結婚もし、子供ももうけました。
ところが、絶対者である主催者に対しての不信感が募り、退会するに至っています。
呪縛は「始めがある以上、終わりが必ずくる」と私は思えるのです。
154 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/17(木) 22:55:40 ID:kW4F6FzJ
クンダリーニ？、グル？、瞑想、グルに依存？・・・
宗教団体の、ディープな感じへ向かってますな。
なんのこっちゃ、サッパリ分からない。
宗教団体の、ディープな感じへ向かってますな。
なんのこっちゃ、サッパリ分からない。
組織の主催者でも、過去の偉人でも
仰ぎ尊べば結局は人間崇拝じゃないか。
仰ぎ尊べば結局は人間崇拝じゃないか。
156 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/17(木) 23:11:27 ID:oDmq5llQ
>呪縛は「始めがある以上、終わりが必ずくる」と私は思えるのです。
そうだね。出会いがあれば別れがある。
誰か指導者や何かの教えに固執する必要はひとつもない。
自分の経験が醸し出す、お手製の思想ですら固執する
必要はないな。
私はこう考えている。教えとかそのときあった自分をある意味
導いたもの、人、機会は、その時の私の梯子なんだなと。
梯子は上に登るためにあるわけで、それにしがみつくのは
本末転倒じゃないか、と。
>仰ぎ尊べば結局は人間崇拝じゃないか。
崇拝とは何だろうか。神を崇拝する人、自分たちの国、組織、理念を
崇拝する人、自分を崇拝する人。
崇拝とはなんだろうか？
そうだね。出会いがあれば別れがある。
誰か指導者や何かの教えに固執する必要はひとつもない。
自分の経験が醸し出す、お手製の思想ですら固執する
必要はないな。
私はこう考えている。教えとかそのときあった自分をある意味
導いたもの、人、機会は、その時の私の梯子なんだなと。
梯子は上に登るためにあるわけで、それにしがみつくのは
本末転倒じゃないか、と。
>仰ぎ尊べば結局は人間崇拝じゃないか。
崇拝とは何だろうか。神を崇拝する人、自分たちの国、組織、理念を
崇拝する人、自分を崇拝する人。
崇拝とはなんだろうか？
>>156
ちと、いじってはあるが
Goo 辞書より
>【崇拝】
>〔古くは「しゅうはい」とも〕
>あがめうやまうこと。信仰すること。
>【崇める】あが・める
>(1)この上ないものとして扱う。尊敬する。敬う。
>(2)大切にし、寵愛(ちようあい)する。
>【敬う】うやま・う うやまふ
>〔「うや」の動詞化〕
>人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。 あがめる。尊敬する。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より
意味の中には拝むって漢字が入ってないんだな。
とりあえず、
>【拝む】おが・む をがむ
>〔「をろがむ」の転か〕
>(1)神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。
>(2)心から頼む。嘆願する。
>(3)「見る」の謙譲語。
> (ア)（やや皮肉な言い方）貴重な物を見せていただく。拝見する。
> (イ)高貴な人の姿を見る。拝顔する。現代語では、相手によっては皮肉な言い方。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より
ちと、いじってはあるが
Goo 辞書より
>【崇拝】
>〔古くは「しゅうはい」とも〕
>あがめうやまうこと。信仰すること。
>【崇める】あが・める
>(1)この上ないものとして扱う。尊敬する。敬う。
>(2)大切にし、寵愛(ちようあい)する。
>【敬う】うやま・う うやまふ
>〔「うや」の動詞化〕
>人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。 あがめる。尊敬する。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より
意味の中には拝むって漢字が入ってないんだな。
とりあえず、
>【拝む】おが・む をがむ
>〔「をろがむ」の転か〕
>(1)神仏など尊いものの前で、手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりする。
>(2)心から頼む。嘆願する。
>(3)「見る」の謙譲語。
> (ア)（やや皮肉な言い方）貴重な物を見せていただく。拝見する。
> (イ)高貴な人の姿を見る。拝顔する。現代語では、相手によっては皮肉な言い方。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より
人でもなんでも崇拝出来る様な人は、自分にも酔えてる訳だろうから、
ちょっと羨ましい。
俺の様に、酔えなくなってしまった人間は、少し残念な事かもしれないね。
ちょっと羨ましい。
俺の様に、酔えなくなってしまった人間は、少し残念な事かもしれないね。
酔えない、か（笑）
たしかに、崇拝できるほど自分の考えを 絶対だ！ て、思ったことは1度も無いな。
たしかに、崇拝できるほど自分の考えを 絶対だ！ て、思ったことは1度も無いな。
>>158
> 人でもなんでも崇拝出来る様な人は、自分にも酔えてる訳だろうから、
> ちょっと羨ましい。
> 俺の様に、酔えなくなってしまった人間は、少し残念な事かもしれないね。
自分に酔えなくなったの？
ふーん
じゃあ、生死とはなんぞや答えてみい
自分に酔えなくなると何に酔うか答えてみい
どちらでもかまわんぞ
> 人でもなんでも崇拝出来る様な人は、自分にも酔えてる訳だろうから、
> ちょっと羨ましい。
> 俺の様に、酔えなくなってしまった人間は、少し残念な事かもしれないね。
自分に酔えなくなったの？
ふーん
じゃあ、生死とはなんぞや答えてみい
自分に酔えなくなると何に酔うか答えてみい
どちらでもかまわんぞ
>>160はオｒ
笑ってもらって結構なんだけど、
俺、酒飲むと、１０回に１回位、自分に酔えてしまうので、性質が悪い。ｗｗ
俺、酒飲むと、１０回に１回位、自分に酔えてしまうので、性質が悪い。ｗｗ
あっ！ごめんよ！Questとヴォイド。
俺、レスいれるの遅いから。
生と死かい？最近は、自分の事なんてどうでも良い感じだ。
もう、これ以上は、自分の事話さないでも良いだろ？？
俺、レスいれるの遅いから。
生と死かい？最近は、自分の事なんてどうでも良い感じだ。
もう、これ以上は、自分の事話さないでも良いだろ？？
確かに、退屈しのぎが、趣味になってる。ｗ
これ以上の質問禁止。
これ以上の質問禁止。
生と死ですか…。
どちらも「現象」ですね。
どちらも「現象」ですね。
やっぱりｗｗ
>>170
とりあえず勘違いが起きないように 169と157 は俺だぜ、名無しにもどた。
正直、あんたとどの程度かはわからんが、酔えなくなったわけでは無い。
新しい事を始めるとか、今までおこなってきた事をもうチョイ突き詰めてみるとかね。
とりあえず勘違いが起きないように 169と157 は俺だぜ、名無しにもどた。
正直、あんたとどの程度かはわからんが、酔えなくなったわけでは無い。
新しい事を始めるとか、今までおこなってきた事をもうチョイ突き詰めてみるとかね。
星がきれいだ
未だに、九州の演習場でみた星が印象にのこっている。
プラネタリウムみたいだったな。
プラネタリウムみたいだったな。
>>171,Quest,ヴォイドありがとう。おやすみ。
>>175
外れちゃいませんね。
外れちゃいませんね。
現象である生と死自体にに「意味などない」
繰り返される輪廻の一つに過ぎない。
現象に意味を持たせているのは誰か。
目に見える現象の判断に興味はありません
繰り返される輪廻の一つに過ぎない。
現象に意味を持たせているのは誰か。
目に見える現象の判断に興味はありません
179 ：大王：2007/05/18(金) 10:07:36 ID:92uD8XYG
予言に意味を持たせているのは誰か
ヴォイド大予言の意味はあるの？？？？
ヴォイド大予言の意味はあるの？？？？
今度は 「現象」 ですか
色々な 言葉 を拾ってくるね。
色々な 言葉 を拾ってくるね。
181 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/18(金) 21:48:33 ID:JtIIaU4e
現象、という言葉で宮沢賢治を思い出した。
わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電燈の
ひとつの青い照明です
(あらゆる透明な幽霊の複合体)
http://www.kenji-world.net/works/texts/jikuu3.html
明日、明後日と留守にします。
よい週末を。
わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電燈の
ひとつの青い照明です
(あらゆる透明な幽霊の複合体)
http://www.kenji-world.net/works/texts/jikuu3.html
明日、明後日と留守にします。
よい週末を。
クンダリーニを理解しようとして、専門書と思われるものを購入して読み始めた。
ところが、「読むこと、受け入れることに対して、強烈に抵抗するものがある」
「受け入れることは、必要ない」と言うのだ。「自然に任せよ」と。
確かに「求めて為るものは、求めずにも為る」と思うし、それが「あるがまま」であると思う。
しかし、これほど抵抗するとは…
ところが、「読むこと、受け入れることに対して、強烈に抵抗するものがある」
「受け入れることは、必要ない」と言うのだ。「自然に任せよ」と。
確かに「求めて為るものは、求めずにも為る」と思うし、それが「あるがまま」であると思う。
しかし、これほど抵抗するとは…
まさに自然たる自然のことにおいては任せるも不自然、不必、非戯、軟台、
しかし不自然、不必、非戯、軟台おのおのそれらの自然においては不自然、不必、非戯、軟台という自然。
しかし不自然、不必、非戯、軟台おのおのそれらの自然においては不自然、不必、非戯、軟台という自然。
足は八本いらない、手も三本いらない、
ああ見える、こう言える、ひとつながりなものを心で区切っているだけ、瞬きに罪は無し足先のバナナの皮にも罪は無し、
幕間の膳立てのわりに涙もさほど笑いも殺されては溜息も浮かばれない、真の溜息は虎を殺して虎なりに削ぎ落とす。
ああ見える、こう言える、ひとつながりなものを心で区切っているだけ、瞬きに罪は無し足先のバナナの皮にも罪は無し、
幕間の膳立てのわりに涙もさほど笑いも殺されては溜息も浮かばれない、真の溜息は虎を殺して虎なりに削ぎ落とす。
もはや「方法論」はどうでもいいな。
そこに執着している時期は過ぎた。
同じことを「表現の違いのみで論ずるのは、馬鹿げている」と思う。
そこに執着している時期は過ぎた。
同じことを「表現の違いのみで論ずるのは、馬鹿げている」と思う。
>>178
>>160 の問題文をよく読んでみよう
> 生死とはなんぞや
>>178
> 現象である生と死自体にに「意味などない」
意味があるか意味がないかを問うておらん
> 繰り返される輪廻の一つに過ぎない。
死後があるかどうかどうしてわかる
君の思想を問うてはおらん
> 現象に意味を持たせているのは誰か。
> 目に見える現象の判断に興味はありません
興味があるか興味がないかを問うておらん
あるがままが最高の自分で思うがまま状態のこと
と思っているようじゃ
わからぬのも仕方ない
>>160 の問題文をよく読んでみよう
> 生死とはなんぞや
>>178
> 現象である生と死自体にに「意味などない」
意味があるか意味がないかを問うておらん
> 繰り返される輪廻の一つに過ぎない。
死後があるかどうかどうしてわかる
君の思想を問うてはおらん
> 現象に意味を持たせているのは誰か。
> 目に見える現象の判断に興味はありません
興味があるか興味がないかを問うておらん
あるがままが最高の自分で思うがまま状態のこと
と思っているようじゃ
わからぬのも仕方ない
スレ違いです。
>>186
もしかして俺にも聞いてるとか？
だとしたら
生は「経過」で、死は「結果」かな。
自分に酔えなくなったら、現実と理想（と言うより妄想）に酔い始める。と、思う。
後者はなかなか判断し辛いんだよなぁ…自分が。
もしかして俺にも聞いてるとか？
だとしたら
生は「経過」で、死は「結果」かな。
自分に酔えなくなったら、現実と理想（と言うより妄想）に酔い始める。と、思う。
後者はなかなか判断し辛いんだよなぁ…自分が。
きちんと答える気にもならないな。
あっ！Quest それ俺に振られた命題だったね。
答えようと、思ったけど、俺のレスなんて何の意味もないし、
掲示板で述べる事なのか？疑問である所でもある。
ヴォイドのスレだし、前に出過ぎても悪い気がしてね。
でも、俺、Questみたいな人も好きだから、答えさせてもらうよ！！
生と死ですね、残念な事に、自分の生きる事に、執着は、かなり無くなった。
でもね、他人の命は、大切に思う。そこが自分が生きていられるポイントなのかも知れない。
死ですか・・・俺はよく死ぬ事を考えながら生きているのかも知れない。
とどめる所意も、やっぱりあってね。
俺なんかの意見など、誰にも有益ではないわな。（もう答えんよ）
答えようと、思ったけど、俺のレスなんて何の意味もないし、
掲示板で述べる事なのか？疑問である所でもある。
ヴォイドのスレだし、前に出過ぎても悪い気がしてね。
でも、俺、Questみたいな人も好きだから、答えさせてもらうよ！！
生と死ですね、残念な事に、自分の生きる事に、執着は、かなり無くなった。
でもね、他人の命は、大切に思う。そこが自分が生きていられるポイントなのかも知れない。
死ですか・・・俺はよく死ぬ事を考えながら生きているのかも知れない。
とどめる所意も、やっぱりあってね。
俺なんかの意見など、誰にも有益ではないわな。（もう答えんよ）
>>188
> もしかして俺にも聞いてるとか？
誰とは特定していないが
> 生は「経過」で、死は「結果」かな。
感想や死後世界云々よりはるかにいい
生は私があることによって生まれ
死は私が無くなることによって死ぬ
> 自分に酔えなくなったら、現実と理想（と言うより妄想）に酔い始める。と、思う。
> 後者はなかなか判断し辛いんだよなぁ…自分が。
理想には酔えなくなると
自分に酔えなくなる
つまり思考が生み出す事柄には酔えなくなる
その代わりに現実に酔うようになる
理屈ではない
そうなっている
> もしかして俺にも聞いてるとか？
誰とは特定していないが
> 生は「経過」で、死は「結果」かな。
感想や死後世界云々よりはるかにいい
生は私があることによって生まれ
死は私が無くなることによって死ぬ
> 自分に酔えなくなったら、現実と理想（と言うより妄想）に酔い始める。と、思う。
> 後者はなかなか判断し辛いんだよなぁ…自分が。
理想には酔えなくなると
自分に酔えなくなる
つまり思考が生み出す事柄には酔えなくなる
その代わりに現実に酔うようになる
理屈ではない
そうなっている
>>190
> ヴォイドのスレだし、前に出過ぎても悪い気がしてね。
間違っている
スレ建てしたのは彼だが、彼の所有物ではない
上下があるわけでもない
> 生と死ですね、残念な事に、自分の生きる事に、執着は、かなり無くなった。
> でもね、他人の命は、大切に思う。そこが自分が生きていられるポイントなのかも知れない。
> 死ですか・・・俺はよく死ぬ事を考えながら生きているのかも知れない。
自分の命が大切でないのに
他人の命を大切には思うことは出来ない
自分の命が軽く感じるなら
他人の命も軽く感じるだろう
自分の命が重く感じるなら
他人の命も重く感じる
そのようになっている
> ヴォイドのスレだし、前に出過ぎても悪い気がしてね。
間違っている
スレ建てしたのは彼だが、彼の所有物ではない
上下があるわけでもない
> 生と死ですね、残念な事に、自分の生きる事に、執着は、かなり無くなった。
> でもね、他人の命は、大切に思う。そこが自分が生きていられるポイントなのかも知れない。
> 死ですか・・・俺はよく死ぬ事を考えながら生きているのかも知れない。
自分の命が大切でないのに
他人の命を大切には思うことは出来ない
自分の命が軽く感じるなら
他人の命も軽く感じるだろう
自分の命が重く感じるなら
他人の命も重く感じる
そのようになっている
>>190
構いませんよ。
好きなように発言してください。
恐らく、私が発言することが少なくなっていくでしょうから。
先日「沈黙は聖なり」ということを体験しましたので。
ROMはしますが。発言は必要に応じて。
構いませんよ。
好きなように発言してください。
恐らく、私が発言することが少なくなっていくでしょうから。
先日「沈黙は聖なり」ということを体験しましたので。
ROMはしますが。発言は必要に応じて。
>>Quest 他人の命と、自分に命の公式は、だいだい当たってると思うよ。
でもね、自分の事なんてどうでも良いと思ってる様な俺でも、
他人の命を大切に思う経過による事実もあると思うよ。 度合いは薄いかもしれないが・・・。
だから言ってるでしょ、他人の事を大切に思える事が、自分を生かす何かだと。
ヴォイド、失礼と思われると思うが、確かに盲目的に、探り続けるのは、よろしくないかもね。
沈黙は、金なりとは、良く言った格言であるとは、思うよ。
でも、聖であるとは思わない。聖は、何をしていても聖だと思うしさ。
貴殿も、他人と交わって、色々な気付きを得ている筈。
聖なるハイヤーセルフ？？的なモノも、答え合わせの作用しかしてくれないと思われる。
この世の中でなかなかやるなぁ〜、って、思う奴って、沢山いると思うし、
そこを匂わせない輩程、感心させられる部分を持っていると思うよ。
お二人さん！またね！！
でもね、自分の事なんてどうでも良いと思ってる様な俺でも、
他人の命を大切に思う経過による事実もあると思うよ。 度合いは薄いかもしれないが・・・。
だから言ってるでしょ、他人の事を大切に思える事が、自分を生かす何かだと。
ヴォイド、失礼と思われると思うが、確かに盲目的に、探り続けるのは、よろしくないかもね。
沈黙は、金なりとは、良く言った格言であるとは、思うよ。
でも、聖であるとは思わない。聖は、何をしていても聖だと思うしさ。
貴殿も、他人と交わって、色々な気付きを得ている筈。
聖なるハイヤーセルフ？？的なモノも、答え合わせの作用しかしてくれないと思われる。
この世の中でなかなかやるなぁ〜、って、思う奴って、沢山いると思うし、
そこを匂わせない輩程、感心させられる部分を持っていると思うよ。
お二人さん！またね！！
>>194
それならそれでいいでしょう。
それならそれでいいでしょう。
>>193
> 先日「沈黙は聖なり」ということを体験しましたので。
>>194
> 沈黙は、金なりとは、良く言った格言であるとは、思うよ。
> でも、聖であるとは思わない。聖は、何をしていても聖だと思うしさ。
お二人さん
> 沈黙は金なり
格言では
⇒沈黙は金雄弁は銀
だな
> 沈黙は聖なり
精神世界板だな
沈黙を知っていたらそんなこと言わない
沈黙にいたらそんなこといえない
宗教板では
「沈黙は全て」だ
> 先日「沈黙は聖なり」ということを体験しましたので。
>>194
> 沈黙は、金なりとは、良く言った格言であるとは、思うよ。
> でも、聖であるとは思わない。聖は、何をしていても聖だと思うしさ。
お二人さん
> 沈黙は金なり
格言では
⇒沈黙は金雄弁は銀
だな
> 沈黙は聖なり
精神世界板だな
沈黙を知っていたらそんなこと言わない
沈黙にいたらそんなこといえない
宗教板では
「沈黙は全て」だ
それを知る人が語るか。。。
198 ：ヴォイドは一神教と、同じ構図、、大王：2007/05/20(日) 19:09:30 ID:Sqn9DTaM
182 ：ヴォイド：2007/05/19(土) 10:08:09 ID:ArT4qKu8
クンダリーニを理解しようとして、専門書と思われるものを購入して読み始めた。
ところが、「読むこと、受け入れることに対して、強烈に抵抗するものがある」
「受け入れることは、必要ない」と言うのだ。「自然に任せよ」と。
確かに「求めて為るものは、求めずにも為る」と思うし、それが「あるがまま」であると思う。
しかし、これほど抵抗するとは…
抵抗しているのは、ヴォイドの神だろうねえ、、
まあ、キリスト教、日蓮宗でも、案外霊的には真面目ですから、真面目に付き合うと、他宗教で、抵抗するからなあ、、
一神教と、同じ構図、、ヴォイドの信仰はすでに、一神教
クンダリーニを理解しようとして、専門書と思われるものを購入して読み始めた。
ところが、「読むこと、受け入れることに対して、強烈に抵抗するものがある」
「受け入れることは、必要ない」と言うのだ。「自然に任せよ」と。
確かに「求めて為るものは、求めずにも為る」と思うし、それが「あるがまま」であると思う。
しかし、これほど抵抗するとは…
抵抗しているのは、ヴォイドの神だろうねえ、、
まあ、キリスト教、日蓮宗でも、案外霊的には真面目ですから、真面目に付き合うと、他宗教で、抵抗するからなあ、、
一神教と、同じ構図、、ヴォイドの信仰はすでに、一神教
単に読解力が低く、読みこなせていない可能性もある。
200 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/20(日) 22:58:15 ID:m3wAHKXq
帰ってきました。京都と大阪を巡ってきましたよ。
お寺の青いモミジを見て、町家のカフェで
ホットケーキを食べておりました。
ヴォイドさん、クンダリーニのことは忘れてください。
あなたの状態の記述の中で、わたしが推測していることに
過ぎませんので。
また、クンダリーニについては本で読んでもどうしようも
無いことです。人にとって完全にアンコントローラブルな
物事ですから。
京都の町家を歩くと、思いも描けないものやお店が目に
飛び込んできます。それはアンコントローラブルです。
しかし楽しいものです。
あるがままは、自分をアンコントーラブルな状況に置いておく
ことでは無いでしょうか。自分や自分のやっていることを
納得させるために、私たちは色々に思考や宗教、信仰、哲学
そのたに委ねるわけですが、それは自分をアンコントローラブル
な状況に置くためであって逆ではないと思うのです。
スタブルでは人は変わりません。前進もありません。
お寺の青いモミジを見て、町家のカフェで
ホットケーキを食べておりました。
ヴォイドさん、クンダリーニのことは忘れてください。
あなたの状態の記述の中で、わたしが推測していることに
過ぎませんので。
また、クンダリーニについては本で読んでもどうしようも
無いことです。人にとって完全にアンコントローラブルな
物事ですから。
京都の町家を歩くと、思いも描けないものやお店が目に
飛び込んできます。それはアンコントローラブルです。
しかし楽しいものです。
あるがままは、自分をアンコントーラブルな状況に置いておく
ことでは無いでしょうか。自分や自分のやっていることを
納得させるために、私たちは色々に思考や宗教、信仰、哲学
そのたに委ねるわけですが、それは自分をアンコントローラブル
な状況に置くためであって逆ではないと思うのです。
スタブルでは人は変わりません。前進もありません。
おはようございます。
クンダリーニについては、よくわかりません。
知りたいという欲求も無くなってしまいました。
余計なことは考えず、ひたすら「静」につとめます
クンダリーニについては、よくわかりません。
知りたいという欲求も無くなってしまいました。
余計なことは考えず、ひたすら「静」につとめます
余計なことは考えず ？ 、あるがままワールドに余計が陳列されているとぁぁァこりゃ一体、
￣￣
あーあ。
￣￣
あーあ。
「あるがまま」は受け身でもないし、逆でもない。
「柔軟性」があるがまま。
「今在る」こと以外は余計なこと。
それを考えれば、乱れないことが重要で、それ以外はたいしたことではない。
「柔軟性」があるがまま。
「今在る」こと以外は余計なこと。
それを考えれば、乱れないことが重要で、それ以外はたいしたことではない。
>それを考えれば、乱れないことが重要で、それ以外はたいしたことではない。
>それを考えれば
￣￣ ￣￣￣
>それ以外はたいしたことではない。
〇〇以外は××ではない。
結構、選別的何かが漂いますが。あるがままの後か先の道程の話ですか、あるがままの前後で波浪？ああ失礼、
波動とか何かですか。
>それを考えれば
￣￣ ￣￣￣
>それ以外はたいしたことではない。
〇〇以外は××ではない。
結構、選別的何かが漂いますが。あるがままの後か先の道程の話ですか、あるがままの前後で波浪？ああ失礼、
波動とか何かですか。
205 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/21(月) 23:06:55 ID:W0cGbxNF
点数足りん。落ちたなorz。
あるがままを見極めて、
来年、落ちないように。
２ちゃんも控えめにします。
あるがままを見極めて、
来年、落ちないように。
２ちゃんも控えめにします。
206 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/21(月) 23:24:57 ID:W0cGbxNF
207 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/21(月) 23:40:37 ID:LjlD7WEi
広隆寺も良く行きました。
あそこは何か特別ですね。よく弥勒菩薩像を見て泣いてる人を目にする。
あそこは何か特別ですね。よく弥勒菩薩像を見て泣いてる人を目にする。
208 ：大王：2007/05/22(火) 13:39:34 ID:cog9uwum
ヴォイドっと７７４は別人格なのね、、と、、
でも、まあ、しかし、、
でも、まあ、しかし、、
209 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/23(水) 21:52:49 ID:QOpFKkdH
∧＿∧
（ ・ω・ ) 静かだ
( つ旦O
と＿)_)
（ ・ω・ ) 静かだ
( つ旦O
と＿)_)
見てますよ。
211 ：大王：2007/05/24(木) 10:27:02 ID:we9HNGcM
ヴォイド君、大予言はしないの？？？？
|
|
|((((〜〜､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|） 私も見てますよ。
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|
|
|
|((((〜〜､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|） 私も見てますよ。
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|
|
213 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/24(木) 22:35:31 ID:prGzVg7w
さて、一休みしましたかね。
何かお題はありませんか？
何かお題はありませんか？
214 ：大王：2007/05/25(金) 13:39:24 ID:ui5zFm1k
ヴォイドの大予言（いずれ既成宗教不要になる）と、
自己選択とどう結びつくのか？？
自己選択、と予言完結と矛盾をどう説明できるのか？？？
無回答なんですけども、、、
自己選択とどう結びつくのか？？
自己選択、と予言完結と矛盾をどう説明できるのか？？？
無回答なんですけども、、、
永遠に答えをお待ちください。
答えませんが。
答えませんが。
何れ霊界も既存宗教も無くなる時代が到来すると思います。
信仰心は大切ですが・・・。
真に人間間の共通無意識が繋がった時こそが、あるがままである。
219 ：、大王：2007/05/25(金) 14:26:05 ID:ui5zFm1k
はははは、、所詮、慈風ヴォイドを信じるしか、無いわけだ、、
新しい宗教、教祖だなあ、、大予言、、、
新しい宗教、教祖だなあ、、大予言、、、
大王君も信じてるよ、、、 小予言、、、
あまり頭に詰め込むと血管が萎縮して波動が滞るよ
広く一般社会の人達と交流して、軽くする事、
心身の波動がよくなるよ、、、
広く一般社会の人達と交流して、軽くする事、
心身の波動がよくなるよ、、、
「ルイボスティー」がお薦めね。
検索してごらん、これから蒸し暑くなるので、身体にはいいよ。
免疫機能アップ、活性酸素除去
検索してごらん、これから蒸し暑くなるので、身体にはいいよ。
免疫機能アップ、活性酸素除去
とんだ板違い失礼！
224 ：、、大王：2007/05/26(土) 11:36:40 ID:t2X1d6gM
ヴォイドスレも人気が無いねえ、、まあ、自演ぐらいしか、やる事が無いから、シラケルシ、、
ヴォイドの程度も解かって、飽きてきたんだろうねえ、、
あるがまま、、の念仏で、ヴォイドの大予言を実現するらしいし、、、
ヴォイドの程度も解かって、飽きてきたんだろうねえ、、
あるがまま、、の念仏で、ヴォイドの大予言を実現するらしいし、、、
227 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/26(土) 20:30:21 ID:7baSiglN
∧＿∧ 少しもりあげよか。
（ ・ω・ ) こんな慈風ちゃんは
( つ旦O いやだコーナー。
と＿)_) 毛糸のパンツをはいている。
（ ・ω・ ) こんな慈風ちゃんは
( つ旦O いやだコーナー。
と＿)_) 毛糸のパンツをはいている。
228 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/26(土) 20:54:52 ID:7baSiglN
∧＿∧
（ ・ω・ ) 乳首の毛を大事にする。
( つ旦O
と＿)_)
（ ・ω・ ) 乳首の毛を大事にする。
( つ旦O
と＿)_)
盛り上がりませんね
230 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/27(日) 09:21:59 ID:x1Cky9oo
>>229 スレ主のあなたが盛り上げたらええねん。
「盛り上げる」というのは、あるがままに反する。
「盛り上がらない」というあるがままが、ヴォイドの有り様。
「盛り上がらない」というあるがままが、ヴォイドの有り様。
「どちらでも構わない」
があるがまま。
誰が盛り上げようが、自由だと思います。
があるがまま。
誰が盛り上げようが、自由だと思います。
「どちらでも構わない」が、「盛り上がりませんね」と書かずにおれないのが、
ヴォイドのあるがまま。
ヴォイドのあるがまま。
234 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/27(日) 14:25:03 ID:x1Cky9oo
>>233 座布団１枚！
235 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/27(日) 16:59:26 ID:8r5ykCqq
∧＿∧
（ ・ω・ ) 股間が盛り上がっている。
( つ旦O
と＿)_)
（ ・ω・ ) 股間が盛り上がっている。
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと一つ気になることがあるのだが....
前､慈風が｢瞑想をする時に身体のなかに波動を感じる｣、と言ってたような気がしたんだが.....
その波動を感じる部位が身体のどこら辺なのか、ということがちょっと気になる
前､慈風が｢瞑想をする時に身体のなかに波動を感じる｣、と言ってたような気がしたんだが.....
その波動を感じる部位が身体のどこら辺なのか、ということがちょっと気になる
237 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 00:19:20 ID:1vtRArLe
もしわたしたちが「あるがまま」なら。
互いに競争し憎み合うのではなく、協力し助け合うだろう。
平和と正義が世界に現実のものとなるでしょう。
地球の資源を貪るのではなく、尊重し、維持しながら利用するでしょう。
一方で飽食し肥える人々がいながら、他方で飢え死にする人々がいる
現状を「恥ずかしい」と思うでしょう。そしてその現状を変えるでしょう。
自分や他人を傷つけず、尊重し、いたわるでしょう。
人生の目的はお金では無くなるでしょう。
自分の人生をめいめいのかたちで探求し始めるでしょう。
そして自らの沈黙の裡に宿る神聖を知るでしょう。
みなさん。これは夢だと思いますか？
私にとってこれは夢ではなく、もうすぐ起ることなのです。
私たちも世界も、すべては良くなるでしょう。わたしの予言です。
みなさん。それはもうすぐです。
わたしたち人間は「あるがまま」に目覚めます。
互いに競争し憎み合うのではなく、協力し助け合うだろう。
平和と正義が世界に現実のものとなるでしょう。
地球の資源を貪るのではなく、尊重し、維持しながら利用するでしょう。
一方で飽食し肥える人々がいながら、他方で飢え死にする人々がいる
現状を「恥ずかしい」と思うでしょう。そしてその現状を変えるでしょう。
自分や他人を傷つけず、尊重し、いたわるでしょう。
人生の目的はお金では無くなるでしょう。
自分の人生をめいめいのかたちで探求し始めるでしょう。
そして自らの沈黙の裡に宿る神聖を知るでしょう。
みなさん。これは夢だと思いますか？
私にとってこれは夢ではなく、もうすぐ起ることなのです。
私たちも世界も、すべては良くなるでしょう。わたしの予言です。
みなさん。それはもうすぐです。
わたしたち人間は「あるがまま」に目覚めます。
238 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 00:21:19 ID:1vtRArLe
良い悪いを想定して、imagineして良い状態に近づけるのがあるがまま？
なんか今までと話がまったく違ってきたな・・・
なんか今までと話がまったく違ってきたな・・・
242 ：大王：2007/05/28(月) 09:52:39 ID:15I4CoH9
すごいなあ、、７７４とヴォイドの妄想は、、、、、
この妄想を問題提起しているんだけども、、絶対にまともに回答しないからなあ、、
この妄想を問題提起しているんだけども、、絶対にまともに回答しないからなあ、、
243 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 10:23:49 ID:ejdOPrw4
>だから今の地球には、なんの問題もないし、完璧なんだよ
その言葉に同意する人はこれからどんどん減るでしょう。
これから起こることは、さらなる地球環境の破壊、
さらなる戦争、さらなる不正義、さらなる金儲けが蔓延するでしょう。
が、その極限まで行ったときに方向が変わる。そういうことです。
今のところ皆、それをある種当然と思っている。
しかし、未来の人から現在の状況を見たなら、
何というひどい時代だと思うでしょうね。
人間は瀬戸際まで追いつめられる。
そうでなければ目覚めない。人類全体も個人も同じ事です。
「あるがまま」に目覚めるのは危機がきっかけです。
しかし問題は個人でも人間全体としても眠っていることで、
「何の問題もない」という自己満足の中から出てこないことです。
自分の家が火事になってるのに「問題ない」と言ってる。
その言葉に同意する人はこれからどんどん減るでしょう。
これから起こることは、さらなる地球環境の破壊、
さらなる戦争、さらなる不正義、さらなる金儲けが蔓延するでしょう。
が、その極限まで行ったときに方向が変わる。そういうことです。
今のところ皆、それをある種当然と思っている。
しかし、未来の人から現在の状況を見たなら、
何というひどい時代だと思うでしょうね。
人間は瀬戸際まで追いつめられる。
そうでなければ目覚めない。人類全体も個人も同じ事です。
「あるがまま」に目覚めるのは危機がきっかけです。
しかし問題は個人でも人間全体としても眠っていることで、
「何の問題もない」という自己満足の中から出てこないことです。
自分の家が火事になってるのに「問題ない」と言ってる。
日本はバブルで浮かれている時、ヨーロッパは、
ハンガリーピクニックの一日で、激変したからなあ。
ささいな事でも、予想が出来ない変化があるから、世界は解からない。
いつ間にか、格差が酷かった南米は、特殊な共産主義になっているし。
ハンガリーピクニックの一日で、激変したからなあ。
ささいな事でも、予想が出来ない変化があるから、世界は解からない。
いつ間にか、格差が酷かった南米は、特殊な共産主義になっているし。
246 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 11:50:39 ID:ejdOPrw4
存在ってなんですか？
ずいぶん都合がいい存在にしか思えませんが。
私は、人類には何でもする自由があるけれども
自分がやっていることの責任を全うしてないことが問題だと思います。
分かりやすいのは環境問題ですよね。
その責任を「存在」や「神様」のせいにするのは
欺瞞としか思えませんね。
ずいぶん都合がいい存在にしか思えませんが。
私は、人類には何でもする自由があるけれども
自分がやっていることの責任を全うしてないことが問題だと思います。
分かりやすいのは環境問題ですよね。
その責任を「存在」や「神様」のせいにするのは
欺瞞としか思えませんね。
248 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 12:39:03 ID:ejdOPrw4
>環境問題って言ったって、人類に都合が悪くなったから問題にしてるだけだろ
ん？言ってる意味が良くわかりませんね。
あなたにとっては環境問題も「誰かが騒いでるだけ」ってことなんでしょうか？
ん？言ってる意味が良くわかりませんね。
あなたにとっては環境問題も「誰かが騒いでるだけ」ってことなんでしょうか？
人類のエゴが環境をおかしくし、それが人類にとって不利益だとわかると、人類のエゴがそれをどうにかしようとする
利益を追求していることに変わりはない
利益を追求していることに変わりはない
環境が「破壊され」て「困る」と感じるのは人間だけで、
あるがままの地球は別に何も感じない
あるがままの地球は別に何も感じない
252 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 16:32:29 ID:ejdOPrw4
>環境が「破壊され」て「困る」と感じるのは人間だけで、
>あるがままの地球は別に何も感じない
傲慢な考え方ですね。
人間が感じるものが全てではないし、
困るのは人間だけではないのは明白だと思います。
しかしここに欺瞞の全てがありますね。
自分の感じたいものしか感じない。見たいものしか見ない。
それ以外のものはどうなっても構わない。
そういう生き方、姿勢が結局自分の首を絞める結果になるわけなのですが。
さて、本当にそれでいいのでしょうか？
>あるがままの地球は別に何も感じない
傲慢な考え方ですね。
人間が感じるものが全てではないし、
困るのは人間だけではないのは明白だと思います。
しかしここに欺瞞の全てがありますね。
自分の感じたいものしか感じない。見たいものしか見ない。
それ以外のものはどうなっても構わない。
そういう生き方、姿勢が結局自分の首を絞める結果になるわけなのですが。
さて、本当にそれでいいのでしょうか？
「いい」「悪い」は人間が感じる。
人間である自分にとって都合が良い「環境」を守るべきと考えるなら、
素直にそう主張すればいい。
「あるがまま」を持ち出すから欺瞞と傲慢が生じる。
人間である自分にとって都合が良い「環境」を守るべきと考えるなら、
素直にそう主張すればいい。
「あるがまま」を持ち出すから欺瞞と傲慢が生じる。
254 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 16:48:56 ID:ejdOPrw4
>「いい」「悪い」は人間が感じる。
自分たちがこれから生きていけるかどうかという問題に
「いい」「悪い」という判断を持ち出すこと自体が欺瞞じゃないでしょうか。
都合がいい、悪いとは誰にとってでしょうか？
まだ眠っていたい人にとってでしょうか？
「あるがまま」であれば、私たちは地球環境を今よりも尊重するでしょう。
自分たちがこれから生きていけるかどうかという問題に
「いい」「悪い」という判断を持ち出すこと自体が欺瞞じゃないでしょうか。
都合がいい、悪いとは誰にとってでしょうか？
まだ眠っていたい人にとってでしょうか？
「あるがまま」であれば、私たちは地球環境を今よりも尊重するでしょう。
個人の思想信条・信仰と「あるがまま」は何の関係もない。
「人間にとって都合の良い地球環境を守りたい」という信仰を持っているならば、
好きに守ればいい。
それは「あるがまま」とは無関係だが。
「人間にとって都合の良い地球環境を守りたい」という信仰を持っているならば、
好きに守ればいい。
それは「あるがまま」とは無関係だが。
形のあるものは滅ぶという「あるがまま」を、人間が変えることは出来ない。
「人間にとって都合の良い環境を、人間が認識できる期間だけ保全した気分になる」ことは可能だ。
「あるがまま」とは無関係に、人として努力すればよい。
「人間にとって都合の良い環境を、人間が認識できる期間だけ保全した気分になる」ことは可能だ。
「あるがまま」とは無関係に、人として努力すればよい。
257 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/28(月) 17:14:52 ID:ejdOPrw4
>「人間にとって都合の良い地球環境を守りたい」という信仰を持っているならば、
環境の話がなぜ信仰の話になるのか良くわかりませんね。
>それは「あるがまま」とは無関係だが。
そんなことは無いでしょう。
欺瞞に満ちたままでいることもあるがままだし、
「存在」とやらを信じて現実を都合良く見ることもあるがままだと思いますよ。
環境の話がなぜ信仰の話になるのか良くわかりませんね。
>それは「あるがまま」とは無関係だが。
そんなことは無いでしょう。
欺瞞に満ちたままでいることもあるがままだし、
「存在」とやらを信じて現実を都合良く見ることもあるがままだと思いますよ。
論旨の混乱を読み返すべきだろう。
在るが儘だろうが、成るが儘だろうが
環境問題如きで地球崩壊が始まる訳でもないだろ。
ところで、環境問題が叫ばれる以前は車とか電気だとかどう思ってたんだ？
環境問題如きで地球崩壊が始まる訳でもないだろ。
ところで、環境問題が叫ばれる以前は車とか電気だとかどう思ってたんだ？
最悪、地球が煮え沸って、表面に生きるものが居なくなるだけ。
また、地下３０００m下の微生物から、始めないと。
また、地下３０００m下の微生物から、始めないと。
俺も７７４よりも、>>250ID:LssuLTLXnの言ってる事の方が納得出来るぞ。
おい、おい！７７４！あんたの口から
＞傲慢な考え方ですね。
とか、欺瞞だとか、
なんか、段々慈風さんに似てきたんじゃないか？
本人同士の感覚も、きっとかなり似てるんだろうな〜って、感じるぞ。
まぁ、そんな事はどうでも良い事だけどな！！
実は、俺は慈風さんには、どんどん前に出て来て欲しいんだが、
スレ主が、サジ投げた以上、もう今度は、あんたもスレ立てる様なマネはしないよな？？
おい、おい！７７４！あんたの口から
＞傲慢な考え方ですね。
とか、欺瞞だとか、
なんか、段々慈風さんに似てきたんじゃないか？
本人同士の感覚も、きっとかなり似てるんだろうな〜って、感じるぞ。
まぁ、そんな事はどうでも良い事だけどな！！
実は、俺は慈風さんには、どんどん前に出て来て欲しいんだが、
スレ主が、サジ投げた以上、もう今度は、あんたもスレ立てる様なマネはしないよな？？
262 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/28(月) 22:14:29 ID:kNq69967
ちなみにいいますと、774さんの発言に多くの共通を見るのは確かですが、全てではありません。
特に>>252のレスに関しては不同意です。
ただ、人にはそれぞれの感覚があり、それを発言する場である以上、いかなる意見に関しても、それを間違いと断定などできないし、私個人はしないというだけです。
特に>>252のレスに関しては不同意です。
ただ、人にはそれぞれの感覚があり、それを発言する場である以上、いかなる意見に関しても、それを間違いと断定などできないし、私個人はしないというだけです。
うん。
今日のやり取りで、俺的にはヴォイドと７７４はぜんぜん違うことがわかった。
論理で詰めると、舞い上がって支離滅裂になるところは共通してるけど。
今日のやり取りで、俺的にはヴォイドと７７４はぜんぜん違うことがわかった。
論理で詰めると、舞い上がって支離滅裂になるところは共通してるけど。
コテ消したり着けたりするから、怪しげに見られる。
まあ、過去に恥ずかしい自演をやったのは厳然たる事実だから、
疑われるのは仕方がないのだが。
まあ、過去に恥ずかしい自演をやったのは厳然たる事実だから、
疑われるのは仕方がないのだが。
そうだね！>>250の話も、７４４の意見も間違いじゃないよね！
ちょっと、７７４が先走りし過ぎただけだね。
慈風さんも、色々な面を他人に見せてもらえている事に、感謝なくして
成長は無いとは言わないけど、スピードが遅くなるよね。
ネット上で、見知らぬ者同士でもある我々だけど、一人だけじゃなく、
我々は見えない所で一緒に成長している様に思うんだ。
だから慈風さんは面白い存在なんだよね。投げかける的なね。
だから過った増徴すると、他人からストップをかけられるんだと思うよ。
なっ！白ふくろうっ！！
ちょっと、７７４が先走りし過ぎただけだね。
慈風さんも、色々な面を他人に見せてもらえている事に、感謝なくして
成長は無いとは言わないけど、スピードが遅くなるよね。
ネット上で、見知らぬ者同士でもある我々だけど、一人だけじゃなく、
我々は見えない所で一緒に成長している様に思うんだ。
だから慈風さんは面白い存在なんだよね。投げかける的なね。
だから過った増徴すると、他人からストップをかけられるんだと思うよ。
なっ！白ふくろうっ！！
地球は完璧だ。そう、それで良いと思う。それ以上を望むなんてのは、過ぎた煩悩だと思う。
人間はどうだ？？そうとう昔から、欲望により、それを満たす事を至上として進んで来た。
その為、環境は余分なモノを排出されて来た。地球に欲望を持った生命が生じた以上、
それを受け入れるのも、地球の宿命。
それをこれからどうするかは、自由な選択。
７７４みたいに頑張る奴も、俺は好き。
人間はどうだ？？そうとう昔から、欲望により、それを満たす事を至上として進んで来た。
その為、環境は余分なモノを排出されて来た。地球に欲望を持った生命が生じた以上、
それを受け入れるのも、地球の宿命。
それをこれからどうするかは、自由な選択。
７７４みたいに頑張る奴も、俺は好き。
270 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/29(火) 10:30:21 ID:u45X1D6A
>地球は完璧だ。そう、それで良いと思う。それ以上を望むなんてのは、過ぎた煩悩だと思う。
>人間はどうだ？？そうとう昔から、欲望により、それを満たす事を至上として進んで来た。
>その為、環境は余分なモノを排出されて来た。地球に欲望を持った生命が生じた以上、
>それを受け入れるのも、地球の宿命。
地球は完璧ではない。人間が完璧ではないのと同じで。
地球も人間もある段階にあるに過ぎないのです。いつまでもその段階に留まるものはない。
すべてが移行の過程の中にあります。
人類の現在は欲望に満ちているかもしれないが、
それは将来、奉仕に変成し、人間は自らの使命に目覚める。
地球環境を大事にしようという思いの中に、それを認めることができます。
地球環境のために動いている人たち、平和と正義のために活動する人たち、
飢餓を終わらせ、世界的に経済的な不均衡を終わらせようとする人たちは、
欲望の原理ではなく、奉仕と使命で動いています。
やがてそれは、人間の意識の中に野火のように広がるでしょう。
私は論理的ではないかもしれません。しかしそんなことはどうでもいい。
私は口を開け語り、そして書き込む。それ以外にどうしようがありますか。
>人間はどうだ？？そうとう昔から、欲望により、それを満たす事を至上として進んで来た。
>その為、環境は余分なモノを排出されて来た。地球に欲望を持った生命が生じた以上、
>それを受け入れるのも、地球の宿命。
地球は完璧ではない。人間が完璧ではないのと同じで。
地球も人間もある段階にあるに過ぎないのです。いつまでもその段階に留まるものはない。
すべてが移行の過程の中にあります。
人類の現在は欲望に満ちているかもしれないが、
それは将来、奉仕に変成し、人間は自らの使命に目覚める。
地球環境を大事にしようという思いの中に、それを認めることができます。
地球環境のために動いている人たち、平和と正義のために活動する人たち、
飢餓を終わらせ、世界的に経済的な不均衡を終わらせようとする人たちは、
欲望の原理ではなく、奉仕と使命で動いています。
やがてそれは、人間の意識の中に野火のように広がるでしょう。
私は論理的ではないかもしれません。しかしそんなことはどうでもいい。
私は口を開け語り、そして書き込む。それ以外にどうしようがありますか。
271 ：、、大王：2007/05/29(火) 13:17:54 ID:p6d+rzDK
まあ、
所詮概念で、さらに突然妄想飛躍するしかない、７７４と慈風ヴォイド、、まあ、ただの繰り返しだろう、、、
所詮概念で、さらに突然妄想飛躍するしかない、７７４と慈風ヴォイド、、まあ、ただの繰り返しだろう、、、
>私は口を開け語り、そして書き込む。それ以外にどうしようがありますか。
それ以外にどうしようがありますか。が。あるじゃん。よくもわるくも化けて出る何か。
それ以外にどうしようがありますか。が。あるじゃん。よくもわるくも化けて出る何か。
気付きなり何なりの時、機、期までの煩わしさ諸々諸因からの、さながら見逃しを期待するような、日々、作仏という。
作仏と図ることなかれ。
作仏と図ることなかれ。
>>270
論理的でないから感情的に語るってのなら、それこそ欲望ってもんだろ。
論理的でないから感情的に語るってのなら、それこそ欲望ってもんだろ。
275 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/29(火) 18:25:08 ID:u45X1D6A
>>272-273
禅バカはお呼びじゃないです。あなた方の狭い世界に還ってはどうですか？
>感情的に語るってのなら、それこそ欲望ってもんだろ。
感情は欲望ではなく、反応です。欲望は感情とも関係はあるが、
どちらかと言えば思考と結びついてます。
何かを手に入れる、渇望という感覚に自分が支配される、
それが欲望です。ご自分の欲望を見てみるとよくわかりますよ。
その始まり、反応の仕方、おもしろいですよ。
禅バカはお呼びじゃないです。あなた方の狭い世界に還ってはどうですか？
>感情的に語るってのなら、それこそ欲望ってもんだろ。
感情は欲望ではなく、反応です。欲望は感情とも関係はあるが、
どちらかと言えば思考と結びついてます。
何かを手に入れる、渇望という感覚に自分が支配される、
それが欲望です。ご自分の欲望を見てみるとよくわかりますよ。
その始まり、反応の仕方、おもしろいですよ。
276 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/29(火) 18:30:35 ID:u45X1D6A
感情は悪者ではありません。
しかしあるがままでなく、感情や思考に囚われるならそれは自己からの逸脱です。
だからそうでないとき、感情は湧き出るものです。
私は表現しますが、表現者はいません。
これは危険な状況とも、美しさを伴うこともあります。
私たちは論理思考しかしないロボットではありません。
反応し、思考、感じ、泣き、笑うのです。
しかしあるがままでなく、感情や思考に囚われるならそれは自己からの逸脱です。
だからそうでないとき、感情は湧き出るものです。
私は表現しますが、表現者はいません。
これは危険な状況とも、美しさを伴うこともあります。
私たちは論理思考しかしないロボットではありません。
反応し、思考、感じ、泣き、笑うのです。
感情を肯定したいのは解らなくも無い、だが 論理的思考＝ロボット って発想もどうかと思うが。
世の中、そういう 論理的＝非人間 みたいな考え方が多いが...まぁどうでもいいかｗｗ
一応だが、論理的といっても 論理的な感情 でしかないんだぜ。
世の中、そういう 論理的＝非人間 みたいな考え方が多いが...まぁどうでもいいかｗｗ
一応だが、論理的といっても 論理的な感情 でしかないんだぜ。
278 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/29(火) 19:50:46 ID:2L5o3FN7
しょせん口先だけなんだよな
平和だ奉仕だ正義だ
ご立派な看板掲げて
>バカはお呼びじゃない
これだ
> 地球環境を大事にしよう
とか書きながら、その下で
> あなた方の狭い世界に還れ
これだ
地球環境は大事だが
他人は愚かでバカである
と言いたいのだろうな
オレだけが偉いってことだろ
平和だ奉仕だ正義だ
ご立派な看板掲げて
>バカはお呼びじゃない
これだ
> 地球環境を大事にしよう
とか書きながら、その下で
> あなた方の狭い世界に還れ
これだ
地球環境は大事だが
他人は愚かでバカである
と言いたいのだろうな
オレだけが偉いってことだろ
おい！おい！！774よ！！なんだよ！！
＞禅ばかお呼びでない
そんな言い方しちゃってさぁ、所詮、お前もその程度だったか・・・。
慈風さんの場合だと、それ言って、ちょっとバトッっても、何かが生じるんだけど、
君では・・・・・・・・・・。只、ただ残念なだけだよ。
クリシュナムティー？だか何だかよう解からん奴のスレにずっといて、
このスレに来るなよ。ｗｗ
まぁ、君の本質が良く解かって良かったよ。
慈風さんに似てても、役不足だし、二人もいらんよ。
まぁ、これは俺の正直な感想だから、今後も774が、このスレに来ても構わんけどなｗ
なっ！！白ふくろう！！
＞禅ばかお呼びでない
そんな言い方しちゃってさぁ、所詮、お前もその程度だったか・・・。
慈風さんの場合だと、それ言って、ちょっとバトッっても、何かが生じるんだけど、
君では・・・・・・・・・・。只、ただ残念なだけだよ。
クリシュナムティー？だか何だかよう解からん奴のスレにずっといて、
このスレに来るなよ。ｗｗ
まぁ、君の本質が良く解かって良かったよ。
慈風さんに似てても、役不足だし、二人もいらんよ。
まぁ、これは俺の正直な感想だから、今後も774が、このスレに来ても構わんけどなｗ
なっ！！白ふくろう！！
281 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/29(火) 22:42:25 ID:2L5o3FN7
282 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/29(火) 23:59:57 ID:eG3ForuG
>>280
それは私の自由。
>まぁ、君の本質が良く解かって良かったよ。
私の本質などない。
>慈風さんに似てても、役不足だし、二人もいらんよ。
彼は彼、わたしはわたし。
似せようなどと思ってもみない。
>地球環境は大事だが
> 他人は愚かでバカである
> と言いたいのだろうな
基本的に、地球環境をこのままにしている
私たちは皆バカだと言える。
>＞禅ばかお呼びでない
禅の用語を一方的に使ってくるのは、自分が偉いとでも
思っている証拠。それこそバカというものだ。
「作仏」とかね。
それは私の自由。
>まぁ、君の本質が良く解かって良かったよ。
私の本質などない。
>慈風さんに似てても、役不足だし、二人もいらんよ。
彼は彼、わたしはわたし。
似せようなどと思ってもみない。
>地球環境は大事だが
> 他人は愚かでバカである
> と言いたいのだろうな
基本的に、地球環境をこのままにしている
私たちは皆バカだと言える。
>＞禅ばかお呼びでない
禅の用語を一方的に使ってくるのは、自分が偉いとでも
思っている証拠。それこそバカというものだ。
「作仏」とかね。
７７４が今居る位置は、慈風ヴォイドが二年位前に居た位置。
同系統だが酷く幼稚だ。
同系統だが酷く幼稚だ。
774はおもろい奴だな〜！
どんどんこのスレで活躍してくれよ！！
うん、うん、楽しくなりそうだな！！
あっ！白ふくろう！！さっきその扉トイレと間違えてしちゃったの俺だっ！！
ごめん、ごめん！！
どんどんこのスレで活躍してくれよ！！
うん、うん、楽しくなりそうだな！！
あっ！白ふくろう！！さっきその扉トイレと間違えてしちゃったの俺だっ！！
ごめん、ごめん！！
774人を活かすも殺すも、君の自由だね。
君の感情次第で、他人に糞を投げつけるのも自由だね！
でも、良く自由なんて言葉を使ったね！
重さを感じる言葉の筈だけど、軽快だね！！
その調子だと、君の反対側だとする金銭至上主義で、環境の事なんかどうでも良い様な奴等から、
表彰されそうだぞい！！
変えるべき社会の流れ、そのシステムである相手は、ニヤリと笑ったままかもよ〜。
もっと、もっと頑張ってね！！
君の感情次第で、他人に糞を投げつけるのも自由だね！
でも、良く自由なんて言葉を使ったね！
重さを感じる言葉の筈だけど、軽快だね！！
その調子だと、君の反対側だとする金銭至上主義で、環境の事なんかどうでも良い様な奴等から、
表彰されそうだぞい！！
変えるべき社会の流れ、そのシステムである相手は、ニヤリと笑ったままかもよ〜。
もっと、もっと頑張ってね！！
>>275
774さん、禅をやる人はバカですか？
では宗教はどうですか？
私はバカとは思いません。方法論で相手を非難したり、間違いであると認識しているのは誰でしょうか？
その人にとっての選択を、なぜ判断できるのでしょう？
774さん、禅をやる人はバカですか？
では宗教はどうですか？
私はバカとは思いません。方法論で相手を非難したり、間違いであると認識しているのは誰でしょうか？
その人にとっての選択を、なぜ判断できるのでしょう？
あれ？名前が抜けてるな。
感情は「思考の延長線上にあるもの」だと考えています。
違いは「体感」ですね。
それらに囚われないということは確かにあるがまま。
しかし、逆も同じだと思います。
道具である思考を「使う」か「使われる」か、それが「支配するかしないか」ということだと思います。
感情は「思考の延長線上にあるもの」だと考えています。
違いは「体感」ですね。
それらに囚われないということは確かにあるがまま。
しかし、逆も同じだと思います。
道具である思考を「使う」か「使われる」か、それが「支配するかしないか」ということだと思います。
自由とは「責任が自己にある」ということ。
誰かのせいにできることなどありません。
厳しき道でもある。
自由があるからといって、「できる」ことと「やっていい」ことは違います。
人を傷つけることは「できる」ことですが、「やっていい」こととは限りません。
選択は人次第ですが。
誰かのせいにできることなどありません。
厳しき道でもある。
自由があるからといって、「できる」ことと「やっていい」ことは違います。
人を傷つけることは「できる」ことですが、「やっていい」こととは限りません。
選択は人次第ですが。
744がさぁ、禅馬鹿お呼びでないって、言ったのは、実は禅の人には、いい作用生じるとは思うよ。
そう、お互い叩き合って、成長しあうんだからね。
互いに忌憚（漢字あってる？）ない意見出し合って、自分の鼻毛の出ている事を知るんだろうから。
このスレ覗いてる人や、名無しで書き込んでる人も、実はなかなか素晴らしい奴等である事を感じて止まないんだよね。
例えば、他スレで良く叩かれている人っているじゃん、そんな人も凄いんだと思うよ。
相手にスタートライン？？だか？立たせた訳だから・・・・。可能性の一歩を踏ませたみたいな。
（俺、馬鹿だから意味解かんないだろうね、ごめんね！！）
要するに、今の君のあるがままだと、俺とか、他の人にこんな感じしか、帰って来るものは無いと思うよ。
＜そんな事知るか！＞なんて思わないでね。俺達はいいけど、君も、これから先に出会う人達を
牽引していく人なんだから。自分を成長させる材料は、何処にでも転がってると思うよ！！
俺はさぁ、２ｃｈでヴォイドに会えてラッキーだったよ。
主観をぶつけて悪いが、ヴォイドも、ここらで色んな人に会えて良かったなぁと思うよ。
段々、尊敬出来る奴になりつつある。まだまだだけど。笑
当然、俺なんかは、もっと未熟者だよ。馬鹿だし。
そう、お互い叩き合って、成長しあうんだからね。
互いに忌憚（漢字あってる？）ない意見出し合って、自分の鼻毛の出ている事を知るんだろうから。
このスレ覗いてる人や、名無しで書き込んでる人も、実はなかなか素晴らしい奴等である事を感じて止まないんだよね。
例えば、他スレで良く叩かれている人っているじゃん、そんな人も凄いんだと思うよ。
相手にスタートライン？？だか？立たせた訳だから・・・・。可能性の一歩を踏ませたみたいな。
（俺、馬鹿だから意味解かんないだろうね、ごめんね！！）
要するに、今の君のあるがままだと、俺とか、他の人にこんな感じしか、帰って来るものは無いと思うよ。
＜そんな事知るか！＞なんて思わないでね。俺達はいいけど、君も、これから先に出会う人達を
牽引していく人なんだから。自分を成長させる材料は、何処にでも転がってると思うよ！！
俺はさぁ、２ｃｈでヴォイドに会えてラッキーだったよ。
主観をぶつけて悪いが、ヴォイドも、ここらで色んな人に会えて良かったなぁと思うよ。
段々、尊敬出来る奴になりつつある。まだまだだけど。笑
当然、俺なんかは、もっと未熟者だよ。馬鹿だし。
290 ：大王：2007/05/30(水) 09:20:07 ID:PXrim+Uv
286 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 02:22:27 ID:wPUQ+D0V
>>275
774さん、禅をやる人はバカですか？
では宗教はどうですか？
私はバカとは思いません。方法論で相手を非難したり、間違いであると認識しているのは誰でしょうか？
その人にとっての選択を、なぜ判断できるのでしょう？
もし、この人が禅だとしたら、、馬鹿で狭いといえるなあ、、
７７４は自覚が無いが、おもろい、、
まあ、結局７７４も概念遊びなんだけどねえ、、
>>275
774さん、禅をやる人はバカですか？
では宗教はどうですか？
私はバカとは思いません。方法論で相手を非難したり、間違いであると認識しているのは誰でしょうか？
その人にとっての選択を、なぜ判断できるのでしょう？
もし、この人が禅だとしたら、、馬鹿で狭いといえるなあ、、
７７４は自覚が無いが、おもろい、、
まあ、結局７７４も概念遊びなんだけどねえ、、
291 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/05/30(水) 12:32:52 ID:b3/VqdlN
このスレの良いところが現れてますね。
感謝です。
感謝です。
叩かなくても学べますね。
対立は必ずしも必要とは思いません。
「静の中に動あり」
これでいいのだと思います。
対立は必ずしも必要とは思いません。
「静の中に動あり」
これでいいのだと思います。
293 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/30(水) 20:18:26 ID:Qtp6W9Pb
>>293!!
大爆ですた！！
大爆ですた！！
全てはあるがままですばらしい
完璧でないことも完璧
人は皆神のエージェント。
全ての行為は神の行為。それは、殺人でさえも。
辛いことだけれども、
Power of Now!!
完璧でないことも完璧
人は皆神のエージェント。
全ての行為は神の行為。それは、殺人でさえも。
辛いことだけれども、
Power of Now!!
297 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/05/30(水) 22:27:07 ID:Qtp6W9Pb
バカだからあるがままとは？っ考えてるんじゃないの？
単なるバカだと、自分のあるがまま能力１００％未満の人生。
あるがまま知って、ようやく１００％。
その上で、バカもやって思いもよらないことも経験すれば１００％以上の人生が楽しめる。
かもよ。
と、今日はこのへんで。
単なるバカだと、自分のあるがまま能力１００％未満の人生。
あるがまま知って、ようやく１００％。
その上で、バカもやって思いもよらないことも経験すれば１００％以上の人生が楽しめる。
かもよ。
と、今日はこのへんで。
299 ：、、大王：2007/05/31(木) 13:37:47 ID:dsKLJkqv
774とヴォイドがおもろいのは、、
概念だけで行き着いていると慢心できている所だな、、
まあ、自信の持って、よくもマア、、断言しているなあ、、、と、、
小さい池にいて、世界の海を知っているのだァ、、という魚の如くかな、、、
概念だけで行き着いていると慢心できている所だな、、
まあ、自信の持って、よくもマア、、断言しているなあ、、、と、、
小さい池にいて、世界の海を知っているのだァ、、という魚の如くかな、、、
300 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 06:43:12 ID:5qALXxsf
概念とは何か。
慢心とは何か。
それを感じているのは誰か。
なぜそう感じるのか。
それらは「探求」により知ることができる。
慢心とは何か。
それを感じているのは誰か。
なぜそう感じるのか。
それらは「探求」により知ることができる。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 08:04:44 ID:/OMqA1HF
それらは「探求」により知ることができる。
↑それが概念、慢心↑
↑それが概念、慢心↑
302 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 09:31:30 ID:5qALXxsf
>>301
自己探求をしたことのない人の台詞
自己探求をしたことのない人の台詞
303 ：、、大王：2007/06/01(金) 09:55:11 ID:S0GKmf6A
自己選択とヴォイドの大予言の矛盾を説明できないのだから、、
果たして、自己探求しているか疑問である、、、、
傲慢、概念と結論づけるしかない、、、
果たして、自己探求しているか疑問である、、、、
傲慢、概念と結論づけるしかない、、、
304 ：大王：2007/06/01(金) 10:39:03 ID:S0GKmf6A
292 ：ヴォイド：2007/05/30(水) 16:57:45 ID:wPUQ+D0V
叩かなくても学べますね。
対立は必ずしも必要とは思いません。
「静の中に動あり」
という、ヴォイド、、
静の中から、どうして、大予言が出てくるのか？？
静の中の自己探求しているか？？
ココから、既に、疑問が残る、、
ソレが出来上がっていないのに、、
＞概念とは何か。
慢心とは何か。
それを感じているのは誰か。
なぜそう感じるのか。
それらは「探求」により知ることができる。、、などと、問い、探求できうるのか？？
疑問である！！！！！
叩かなくても学べますね。
対立は必ずしも必要とは思いません。
「静の中に動あり」
という、ヴォイド、、
静の中から、どうして、大予言が出てくるのか？？
静の中の自己探求しているか？？
ココから、既に、疑問が残る、、
ソレが出来上がっていないのに、、
＞概念とは何か。
慢心とは何か。
それを感じているのは誰か。
なぜそう感じるのか。
それらは「探求」により知ることができる。、、などと、問い、探求できうるのか？？
疑問である！！！！！
スピリチュアルの観点から、相談に乗るスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180176766/
239 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 10:36:07 ID:rp85J4iz
>>237
私が1です。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1180176766/
239 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 10:36:07 ID:rp85J4iz
>>237
私が1です。
口でいくら否定して見せても、ヴォイドに教祖願望があるのは間違いない。
わざわざあちこちにスレ立てして、ひっかかる人間を探し回るのがその証拠。
しかし当人の未熟さは隠しきれず、どこでもバレて批判を浴びる。
わざわざあちこちにスレ立てして、ひっかかる人間を探し回るのがその証拠。
しかし当人の未熟さは隠しきれず、どこでもバレて批判を浴びる。
307 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 12:06:14 ID:v+8iLeTz
>>292
対立するから学べるんじゃねぇの？
それともご自分はもう学ぶ必要はないと？
どんなことにも学びはある
批判してくれる人に感謝しないとね
全ては必然
必要だからあなたの前に現れる
対極を体験することによりそれを知ることができる
まずは批判からなんだよ
そんなことも知らないのか？
対立するから学べるんじゃねぇの？
それともご自分はもう学ぶ必要はないと？
どんなことにも学びはある
批判してくれる人に感謝しないとね
全ては必然
必要だからあなたの前に現れる
対極を体験することによりそれを知ることができる
まずは批判からなんだよ
そんなことも知らないのか？
308 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 12:16:34 ID:v+8iLeTz
「在る、まま」なんていってる割には注文だ多いな＾＾；
批判されるのも「在る、まま」でいいんじゃねぇの？
批判されるのも「在る、まま」でいいんじゃねぇの？
309 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 12:18:52 ID:v+8iLeTz
と言ってもここでも返事はないだろうな
もういいかげん寝たのかな？
もういいかげん寝たのかな？
310 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 13:54:56 ID:5qALXxsf
>>309
寝ていませんよ。見ています
寝ていませんよ。見ています
311 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 13:59:43 ID:5qALXxsf
学びに対立は必要ない。
312 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 14:26:17 ID:5qALXxsf
313 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 15:35:57 ID:v+8iLeTz
>>311
まあそう言っちゃおしまいなんだけどね＾＾；
あなたにとって必要ない（と思い込んでる）ことでも相手にとっては必要なこともあるよね
対立しないで自己満足に浸った者同士では何も学べないでしょ
つうか学ぶ必要すらないよね
まあそう言っちゃおしまいなんだけどね＾＾；
あなたにとって必要ない（と思い込んでる）ことでも相手にとっては必要なこともあるよね
対立しないで自己満足に浸った者同士では何も学べないでしょ
つうか学ぶ必要すらないよね
314 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/01(金) 16:24:23 ID:v+8iLeTz
善があり悪がある
悪があるから善がある
善だけでは善は存在できない
対立することで対極を知ることができる
悪を知れば善を知ることができる
悪を知らなければ善を知ることはできない
善悪の言葉は便宜上で特に意味はない
どちらが正しいなどどうでもいいこと
どんなことにも対極がある
対極があるからそれは「在る」
>「在る、まま」に生きることは、自然だと考えます
それならば相手の「在る、まま」も認めましょう＾＾
悪があるから善がある
善だけでは善は存在できない
対立することで対極を知ることができる
悪を知れば善を知ることができる
悪を知らなければ善を知ることはできない
善悪の言葉は便宜上で特に意味はない
どちらが正しいなどどうでもいいこと
どんなことにも対極がある
対極があるからそれは「在る」
>「在る、まま」に生きることは、自然だと考えます
それならば相手の「在る、まま」も認めましょう＾＾
315 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 16:32:18 ID:5qALXxsf
316 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 16:38:20 ID:5qALXxsf
相対する意見を持つということは、「相手の意見があるからこそ、相対せる」のであって、これは「相手を認めている」ことと同じである。
ただ、多くの場合「否定は間違い」と認識してしまうために、対立が生まれやすくなる。
否定に意味はない。
ただ、多くの場合「否定は間違い」と認識してしまうために、対立が生まれやすくなる。
否定に意味はない。
317 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 17:15:14 ID:5qALXxsf
>>313
いや。存在しているだけで学んでいる。
特定の何かからのみ学ぶのではないし、それが「霊的に成長する」ことではない。
自分の人生を謳歌することも学びであるし、夫婦となること、家庭を持つこと、仕事をすること、生き抜くこと、人間関係を営むことも学びである。
究極の喜びは「自己満足」であるし、それは善でも悪でもない。
例えば家庭を維持する為に、必死に仕事に向かうことも「家族の為」であるようで、実は「自己がそうしようとする意思」による。
精神的充実を求めたり、やりがいを求めたりするのは「自己満足以外の何者でもない」
いや。存在しているだけで学んでいる。
特定の何かからのみ学ぶのではないし、それが「霊的に成長する」ことではない。
自分の人生を謳歌することも学びであるし、夫婦となること、家庭を持つこと、仕事をすること、生き抜くこと、人間関係を営むことも学びである。
究極の喜びは「自己満足」であるし、それは善でも悪でもない。
例えば家庭を維持する為に、必死に仕事に向かうことも「家族の為」であるようで、実は「自己がそうしようとする意思」による。
精神的充実を求めたり、やりがいを求めたりするのは「自己満足以外の何者でもない」
お初〜(・o・)ノ age ますよ〜
こちらは〜中々の賑わいですね。傍観者でしたが〜顔出しますね〜なんか〜理論が多いけど〜もっと心に♪ガツン♪と来る言霊下され〜
こちらは〜中々の賑わいですね。傍観者でしたが〜顔出しますね〜なんか〜理論が多いけど〜もっと心に♪ガツン♪と来る言霊下され〜
320 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 17:44:41 ID:5qALXxsf
>>318
認識はなぜできる？
認識はなぜできる？
う〜ん…議論…(-_-#)
…所詮〜個人の認識でしょ〜♪
ヴォイド氏さ〜タフだね♪〜アナタは熱心というか(・o・)ノ
まっ〜そこが魅力なんかな〜皆が飽きずに飛びかかる訳だ〜
でも…ガツンと〇言霊〇欲しいな〜
…所詮〜個人の認識でしょ〜♪
ヴォイド氏さ〜タフだね♪〜アナタは熱心というか(・o・)ノ
まっ〜そこが魅力なんかな〜皆が飽きずに飛びかかる訳だ〜
でも…ガツンと〇言霊〇欲しいな〜
322 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 18:09:19 ID:5qALXxsf
組織を持たず、弟子も持たなくとも、
「ネットで賞賛と共感を浴びたり、高見からアドバイスをしてあげたい」という願望充足は成立する。
「ネットで賞賛と共感を浴びたり、高見からアドバイスをしてあげたい」という願望充足は成立する。
sageました(・o・)ノ
イジりに来たんじゃ無いっす。
まぁ〜ちと…口は悪いけど〜勘弁して下せぇf^_^;
寝る直前ぐらいしか自分の中に戻れないんでね〜
現実の生活はこんなもんでしょ？心の平静なんて〜(-_-#)
そちらは？どんなです？
あっ…〜言霊…
イジりに来たんじゃ無いっす。
まぁ〜ちと…口は悪いけど〜勘弁して下せぇf^_^;
寝る直前ぐらいしか自分の中に戻れないんでね〜
現実の生活はこんなもんでしょ？心の平静なんて〜(-_-#)
そちらは？どんなです？
あっ…〜言霊…
>>320
〔知覚した意見が相対意見である〕と短絡的に認識できる訳では無い。
〔知覚した意見が相対的であると判断した〕その結果が「相対意見である。」という認識になるんだ。
もっとも、あんたの場合は認識とか認めるを単純な意味合いで使い過ぎ。
〔知覚した意見が相対意見である〕と短絡的に認識できる訳では無い。
〔知覚した意見が相対的であると判断した〕その結果が「相対意見である。」という認識になるんだ。
もっとも、あんたの場合は認識とか認めるを単純な意味合いで使い過ぎ。
…なんか…漢字大杉(-_-#)
いいじゃない〜自分が判ればさ〜所詮自分の中で解決して行くんだし〜ゆったり風呂にでも入った感じでさ〜
まったり移行よ(・o・)ノ
で…>>325の同志よ〜
あんたの言霊はどんな響きか聞かせて下せ〜
で…ヴォイド氏は〜どうなの？
まったり行くっしょ？
いいじゃない〜自分が判ればさ〜所詮自分の中で解決して行くんだし〜ゆったり風呂にでも入った感じでさ〜
まったり移行よ(・o・)ノ
で…>>325の同志よ〜
あんたの言霊はどんな響きか聞かせて下せ〜
で…ヴォイド氏は〜どうなの？
まったり行くっしょ？
327 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/01(金) 19:30:18 ID:5qALXxsf
328 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/01(金) 22:08:48 ID:dApibkty
ヴォイドちゃんは、趣味とかは？
おやおや〜(?_?)
この空白は〜…まったりタイムではないのかな♪
ヴォイド氏…息抜きしてる？
あんたの極楽は〜？
あっしは〜独りの今かな〜
自分の〜自分だけを感じる時間だからね〜いろいろと試したいけど(-_-#)疲れて寝てしまうのはお馴染のパターンだけど〜
これって〜集中力無いだけ？
この空白は〜…まったりタイムではないのかな♪
ヴォイド氏…息抜きしてる？
あんたの極楽は〜？
あっしは〜独りの今かな〜
自分の〜自分だけを感じる時間だからね〜いろいろと試したいけど(-_-#)疲れて寝てしまうのはお馴染のパターンだけど〜
これって〜集中力無いだけ？
330 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/01(金) 22:43:45 ID:dApibkty
やっと、金曜仕事終って、まったり。
難しい議論、勘弁ね。
難しい議論、勘弁ね。
331 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/01(金) 23:29:57 ID:v+8iLeTz
>>316
「対立」はあなたの言葉ですよ
>ただ、多くの場合「否定は間違い」と認識してしまうために、対立が生まれやすくなる。
そうですね。で、対立だとあなたが決め付けてる
>否定に意味はない。
では何故に対立だと？
>>317
ご自分のことばかりですなぁ＾＾；
それでいいのなら結構ですが
自分のスレで自分だけがレスしてもねぇ・・・
相手も学べればよろしいかと思いますよ
それぐらいの器量はお持ちでしょう＾＾
他のあるがままを対立と捉え存在だけで結構それだけで学びですから相手にできませんなぁじゃねぇ
愛があれば相手を思いやれそうですがねぇ
自分だけ学べばそれでよしなら結構ですが
気付きのヒントでもと思うのでしたらどんな相手にも相手の言葉で接しましょう
あなたのほうが上だとあなたが思っているのでしょうから簡単でしょ＾＾
そうしないとオナニースレになっちゃいますよ
それでよろしければ結構ですがね
「対立」はあなたの言葉ですよ
>ただ、多くの場合「否定は間違い」と認識してしまうために、対立が生まれやすくなる。
そうですね。で、対立だとあなたが決め付けてる
>否定に意味はない。
では何故に対立だと？
>>317
ご自分のことばかりですなぁ＾＾；
それでいいのなら結構ですが
自分のスレで自分だけがレスしてもねぇ・・・
相手も学べればよろしいかと思いますよ
それぐらいの器量はお持ちでしょう＾＾
他のあるがままを対立と捉え存在だけで結構それだけで学びですから相手にできませんなぁじゃねぇ
愛があれば相手を思いやれそうですがねぇ
自分だけ学べばそれでよしなら結構ですが
気付きのヒントでもと思うのでしたらどんな相手にも相手の言葉で接しましょう
あなたのほうが上だとあなたが思っているのでしょうから簡単でしょ＾＾
そうしないとオナニースレになっちゃいますよ
それでよろしければ結構ですがね
332 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 04:13:06 ID:+lfh8LE/
333 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 04:55:18 ID:+lfh8LE/
334 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 08:14:42 ID:JiXggKPW
335 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 09:41:24 ID:3FtfNOLp
キンタマ男さーん。
慈風ちゃんの、文章、よーく読んでごらん。
実はほとんど内容が『ない』んだよ。
陽炎と話してるようなもんなんだよ。
慈風ちゃんの、文章、よーく読んでごらん。
実はほとんど内容が『ない』んだよ。
陽炎と話してるようなもんなんだよ。
「高見などない」と言葉で言うのは簡単だ。
しかし、英文科女子大生キャラの自演をやったり、
年齢層の低そうな女性ブロガーに説教してウザがられたりした過去からは、
哀れな願望が透けて見えるのである。
しかし、英文科女子大生キャラの自演をやったり、
年齢層の低そうな女性ブロガーに説教してウザがられたりした過去からは、
哀れな願望が透けて見えるのである。
337 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 09:55:58 ID:3FtfNOLp
>「高見などない」と言葉で言うのは簡単だ。
その通り。
最後に『ない』をつければいい。
一見、意味ある会話のように思えるが、結局は、ない。
肉体の内は「ある」、肉体の外は「ない」、そして、誰の肉体も彼の肉体の中へ入っていくことはできない。
その通り。
最後に『ない』をつければいい。
一見、意味ある会話のように思えるが、結局は、ない。
肉体の内は「ある」、肉体の外は「ない」、そして、誰の肉体も彼の肉体の中へ入っていくことはできない。
338 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 09:57:17 ID:+lfh8LE/
339 ：大王：2007/06/02(土) 10:00:21 ID:0FGy5V/U
ヴォイドの脳の活動の分泌に偏りが多いからな、、
概念としては、使えるのは多いんだけども、、当人の矛盾の自覚の無さがねえ、、、
概念としては、使えるのは多いんだけども、、当人の矛盾の自覚の無さがねえ、、、
340 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 10:02:38 ID:+lfh8LE/
それにね、あの方には申し訳ないが、結構ムカつきました。
確か、精神世界スレにレスをされたとき「みんなが話を聞かないから、私くらいは聞いてあげてもいい」みたいなことを言ったはずですね。
これこそ「高見」ですね。介護を必要とはしていません。
ブログは消し去りましたがね。
確か、精神世界スレにレスをされたとき「みんなが話を聞かないから、私くらいは聞いてあげてもいい」みたいなことを言ったはずですね。
これこそ「高見」ですね。介護を必要とはしていません。
ブログは消し去りましたがね。
341 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 10:56:13 ID:JiXggKPW
なんだブログもやってるのか
随分入れ込んだもんだな＾＾；
＞それにね、あの方には申し訳ないが、結構ムカつきました。
まあムカつくなんてのは精神性の乏しい証拠だな
お気の毒に
気に入るか気に入らないか
結局のところ好き嫌い
随分入れ込んだもんだな＾＾；
＞それにね、あの方には申し訳ないが、結構ムカつきました。
まあムカつくなんてのは精神性の乏しい証拠だな
お気の毒に
気に入るか気に入らないか
結局のところ好き嫌い
確たる証拠は無いが、お望みとあらば、ネカマ自演の傍証なら示しても良い。
暇なときにでも。
>>341
ヴォイドは約一年前、某掲示板で総スカンをくらって、悔し紛れに個人掲示板を作成。
作成とともに間髪おかず自称女子大生が書き込みを開始、二人きりでチャット状態。
その様子がヲチされるといきなり掲示板を閉鎖、ブログ開設。
年齢層の低そうな精神世界系女子のブログと交流を図るも、
尊大な態度がウザがられてにっちもさっちも行かなくなり、閉鎖。
大体こんな流れですわ。
まあ、今と同じことを、昔から延々と繰り返しているということ。
暇なときにでも。
>>341
ヴォイドは約一年前、某掲示板で総スカンをくらって、悔し紛れに個人掲示板を作成。
作成とともに間髪おかず自称女子大生が書き込みを開始、二人きりでチャット状態。
その様子がヲチされるといきなり掲示板を閉鎖、ブログ開設。
年齢層の低そうな精神世界系女子のブログと交流を図るも、
尊大な態度がウザがられてにっちもさっちも行かなくなり、閉鎖。
大体こんな流れですわ。
まあ、今と同じことを、昔から延々と繰り返しているということ。
344 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 11:20:06 ID:JiXggKPW
>>342
なんだ１年間成長してないってことか＾＾；
まあ、やってることからして成長は無理だろうな
若い女しか相手にしないのならある程度の評価（と本人が思い込んでいる）はあるだろうが、それがまた成長を止める
勘違いってやつだな
気の毒だよ
それでもこれからを期待して応援しよう＾＾
>>343
そういうことになる
なんだ１年間成長してないってことか＾＾；
まあ、やってることからして成長は無理だろうな
若い女しか相手にしないのならある程度の評価（と本人が思い込んでいる）はあるだろうが、それがまた成長を止める
勘違いってやつだな
気の毒だよ
それでもこれからを期待して応援しよう＾＾
>>343
そういうことになる
345 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 11:40:15 ID:+lfh8LE/
>>342
やってみなさい。
やってみなさい。
346 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 11:42:53 ID:+lfh8LE/
347 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 11:50:18 ID:+lfh8LE/
確たる証拠がなく、示せるのは「妄想」による。
いつまでも過去に拘る人もいるが…。
私の人生ではないのでね。
いつまでも過去に拘る人もいるが…。
私の人生ではないのでね。
348 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 12:01:21 ID:JiXggKPW
>>345
まあ、あんたは自演はやらないよ
が、出し惜しみはよくないかもね
どうせ受け売りなんだからさ＾＾
>>346
過去？ブログか？それともムカつきか？
ムカついたことを相手に対して申し訳ないと思うのは過去のことじゃないだろ？
成長したかどうかよりも今がどうであるかで
成長してもこの程度ならっつうことなんだがな
成長したと勘違いして実感することもあるからな
気をつけたほうがいいぞ
>>347
そうやって拘るから煽られるんじゃねぇの？
そこがまだまだだってんだよ
まあ、あんたは自演はやらないよ
が、出し惜しみはよくないかもね
どうせ受け売りなんだからさ＾＾
>>346
過去？ブログか？それともムカつきか？
ムカついたことを相手に対して申し訳ないと思うのは過去のことじゃないだろ？
成長したかどうかよりも今がどうであるかで
成長してもこの程度ならっつうことなんだがな
成長したと勘違いして実感することもあるからな
気をつけたほうがいいぞ
>>347
そうやって拘るから煽られるんじゃねぇの？
そこがまだまだだってんだよ
349 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 12:16:50 ID:3FtfNOLp
自問自答、あるがまま充分やったやつなら直ぐに気づくと思うが
それ慈風ちゃんの方へ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
何があるんだろうと思わされるだけ。
それが、慈風ちゃんワールド。
それよりも・・・、
天気いいので、クワガタクヌギ林に行ってきますので、じゃ。
それ慈風ちゃんの方へ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
何があるんだろうと思わされるだけ。
それが、慈風ちゃんワールド。
それよりも・・・、
天気いいので、クワガタクヌギ林に行ってきますので、じゃ。
350 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 12:23:25 ID:JiXggKPW
それ慈風ちゃんの方へ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
↓
慈風ちゃんの方へそれ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
つうことだろうな
↓
慈風ちゃんの方へそれ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
つうことだろうな
351 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 12:24:33 ID:JiXggKPW
か
それ慈風ちゃんの方へ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
↓
それ以上慈風ちゃんの方へ踏み込むのは、やめとけやめとけ。
だな
それ慈風ちゃんの方へ以上踏み込むのは、やめとけやめとけ。
↓
それ以上慈風ちゃんの方へ踏み込むのは、やめとけやめとけ。
だな
352 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 12:47:22 ID:+lfh8LE/
最近、大人しくなって、ヴォイドはんいい感じにって、思っていたんだけど、
人生相談やりはじめたのか・・・・。
あえてスレたてて・・・ヴォイドはん助けが必要なら、どうしても出会うのがスピリチアル的ってもんだろう？？
デリケートな部分もあるし、助けている様で、実はこちらも助けられてると言う所を解かってないと、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
スレが荒れるのも、一方通行じゃないだろうからな・・・・。
乱立させる、何があるんだ？そこに・・・。
人助けをすると決めたなら、そこのスレに全力を注げとしか言えないね。
おとつい位から、人生相談やってる奴が、女の人殺した事例が、頭に浮かんで離れなかった訳だが・・・。
人生相談やりはじめたのか・・・・。
あえてスレたてて・・・ヴォイドはん助けが必要なら、どうしても出会うのがスピリチアル的ってもんだろう？？
デリケートな部分もあるし、助けている様で、実はこちらも助けられてると言う所を解かってないと、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
スレが荒れるのも、一方通行じゃないだろうからな・・・・。
乱立させる、何があるんだ？そこに・・・。
人助けをすると決めたなら、そこのスレに全力を注げとしか言えないね。
おとつい位から、人生相談やってる奴が、女の人殺した事例が、頭に浮かんで離れなかった訳だが・・・。
355 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 13:59:59 ID:+lfh8LE/
>>354
あなたとはない
あなたとはない
356 ：キンタマ男 ◆IYokt0P.FE ：2007/06/02(土) 14:57:42 ID:JiXggKPW
>>352
だれが誰に謝れと？
>>340>あの方には申し訳ないが、
申し訳ないのでしょ？
それに
>話しにならん。
↑
こう言っちゃおしまいよ
君はこれが多い
あと「〜ない」も多いね
どんな考え持とうと自由だが
こんな所でも一応掲示板だ
他の読者も居るのだし少しは会話できないとな
君のブログじゃないんだからさ＾＾
だれが誰に謝れと？
>>340>あの方には申し訳ないが、
申し訳ないのでしょ？
それに
>話しにならん。
↑
こう言っちゃおしまいよ
君はこれが多い
あと「〜ない」も多いね
どんな考え持とうと自由だが
こんな所でも一応掲示板だ
他の読者も居るのだし少しは会話できないとな
君のブログじゃないんだからさ＾＾
357 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 18:08:32 ID:3FtfNOLp
いや〜。もう、夏だね。
ヒラタ２匹♂採れたよ。他、ネブト５匹もいたよ。
クヌギ林、竹林、小川の流れとかいいね。
人生相談がんばってね。
ヒラタ２匹♂採れたよ。他、ネブト５匹もいたよ。
クヌギ林、竹林、小川の流れとかいいね。
人生相談がんばってね。
358 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 18:19:40 ID:+lfh8LE/
359 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 18:35:19 ID:3FtfNOLp
処分って殺すこと？
360 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 18:48:03 ID:3FtfNOLp
まさかね。
リリースの意味だよね。
リリースの意味だよね。
361 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 20:36:09 ID:+lfh8LE/
>>360
外産はリリースできないので、子どもたちにあげます。
外産はリリースできないので、子どもたちにあげます。
362 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 21:09:37 ID:3FtfNOLp
外産に出会ったことないわ〜。
国産のオオクワもないのよ。
今日のヒラタは２〜３週間飼ってリリースするつもり。
そっちは、外産とか採れるの？
国産のオオクワもないのよ。
今日のヒラタは２〜３週間飼ってリリースするつもり。
そっちは、外産とか採れるの？
364 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 21:55:16 ID:3FtfNOLp
キンタマ男ってコテいいね。
きゃんたま男、ちんちん男、玉袋男、いろいろ考えても、
やはり、キンタマ男！！男の中の男、キンタマ男！！
きゃんたま男、ちんちん男、玉袋男、いろいろ考えても、
やはり、キンタマ男！！男の中の男、キンタマ男！！
365 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 21:58:34 ID:+lfh8LE/
366 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/02(土) 22:04:45 ID:+lfh8LE/
368 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 22:13:15 ID:3FtfNOLp
いや〜、ヴォイドちゃんの意外な一面が。
クワガタ、ブリードするってたいしたもんだ。
国産オオクワほしいけど、気持ちだけでいいよ。
子供のときよりも、カブクワ採りの面白さが広がっててね、
単にカブクワ採るのじゃなくて、山に入ってカブクワの木を探すのが面白い。
いずれ、自分で見つけた木に国産オオクワ見つけるよ。
クワガタ、ブリードするってたいしたもんだ。
国産オオクワほしいけど、気持ちだけでいいよ。
子供のときよりも、カブクワ採りの面白さが広がっててね、
単にカブクワ採るのじゃなくて、山に入ってカブクワの木を探すのが面白い。
いずれ、自分で見つけた木に国産オオクワ見つけるよ。
369 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/02(土) 22:35:40 ID:3FtfNOLp
私の理想のキンタマ男さんのイメージとは
オホーツクの荒波の中、ふんどし姿のキンタマ男
オホーツクの荒波の中、ふんどし姿のキンタマ男
クワガタ買って、飽きていらなくなったから処分する
ひどい話だ
> そろそろ、クワガタは処分しないと…。
ペット飼って飽きたので処分する
ひどい話だ
子供にあげることを「処分する」とは言わないよな
毒でも盛るつもりだったのか
生かすも殺すも自由自在ってわけ
ひどい話だ
> そろそろ、クワガタは処分しないと…。
ペット飼って飽きたので処分する
ひどい話だ
子供にあげることを「処分する」とは言わないよな
毒でも盛るつもりだったのか
生かすも殺すも自由自在ってわけ
>>367
> では。
> ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1150308745/4-68
未来 ◆Z5iOcJj02k は 風の自演てこと？
> では。
> ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1150308745/4-68
未来 ◆Z5iOcJj02k は 風の自演てこと？
確証はないが、そう考えると辻褄が合うと言うことっす。
あと、別件でヴォイドはほぼ確実に自演をやった過去があります。
あと、別件でヴォイドはほぼ確実に自演をやった過去があります。
373 ：237：2007/06/02(土) 23:48:39 ID:tbUrsKYh
こんばんは。
あいかわらず、荒れてますね。
１さんの別スレからここへやってきました。
私、難しいことは、わからないので
ここで発言するなら、わかりやすい言葉と、なぜそう思うのか？
を、言ってくれたら有難いです。
では、不束者ですがよろしくお願いします m(__)m
あいかわらず、荒れてますね。
１さんの別スレからここへやってきました。
私、難しいことは、わからないので
ここで発言するなら、わかりやすい言葉と、なぜそう思うのか？
を、言ってくれたら有難いです。
では、不束者ですがよろしくお願いします m(__)m
374 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/03(日) 00:35:51 ID:1xHYSj0x
375 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/03(日) 00:43:29 ID:1xHYSj0x
>>368
それはわかりますね。
雑木林みると、血が騒ぎます。
ブリードはかれこれ三年になりますか。
数々の失敗もありました。
手に入れたばかりのシェンクリングがまだ成熟してないのを知らずにペアリングして、オスがメスの胴体を真っ二つにしてしまったり。
グランディスを温度管理のミスで死なせたり…。
今は国産が3ペアとホーペがペア可能なやつが3ペア。
羽化予定の幼虫は数知れず。
今年はなんミリが羽化するか…。
それはわかりますね。
雑木林みると、血が騒ぎます。
ブリードはかれこれ三年になりますか。
数々の失敗もありました。
手に入れたばかりのシェンクリングがまだ成熟してないのを知らずにペアリングして、オスがメスの胴体を真っ二つにしてしまったり。
グランディスを温度管理のミスで死なせたり…。
今は国産が3ペアとホーペがペア可能なやつが3ペア。
羽化予定の幼虫は数知れず。
今年はなんミリが羽化するか…。
相手が虫なら平然とオモチャ扱いか
時折漏れる本性がご高説を全て台無しにしてますなｗ
＞玩具かゴミか、美術品辺りとしてしか見えない。
そうか？オレは別に博愛主義ではないが、食うか自分が迷惑を被るか
しない限り生物の命をいじくり回そうとは思わんがな
そうか？オレは別に博愛主義ではないが、食うか自分が迷惑を被るか
しない限り生物の命をいじくり回そうとは思わんがな
だからさ。
言葉が悪いかもしれんが、
玩具にするにしても食うにしても、人外であり、人間より格下であると認識しているからこそ
命をいじくり回す等の行為が出来るのさ。
言葉が悪いかもしれんが、
玩具にするにしても食うにしても、人外であり、人間より格下であると認識しているからこそ
命をいじくり回す等の行為が出来るのさ。
380 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/03(日) 07:12:37 ID:1xHYSj0x
生命に上も下もありません。
生命を育むのは生命しかない。
それだけです。
食す方が悪くて、食される方が良いのではないし、逆でもありません。
そこに善悪の価値観を持ち込むのは「人」です。
本来ないものを「ある」としているのは「人」です。
殺し、食べることがいけないなら、人が生きていくことはできません。
動物を殺さなくても、植物を食べれば同じことです。
生命を育むのは生命しかない。
それだけです。
食す方が悪くて、食される方が良いのではないし、逆でもありません。
そこに善悪の価値観を持ち込むのは「人」です。
本来ないものを「ある」としているのは「人」です。
殺し、食べることがいけないなら、人が生きていくことはできません。
動物を殺さなくても、植物を食べれば同じことです。
食に関しては、本来は、共利共生が成り立っている。
植物にしても、人が耕すのを条件に、実をつける。
足るを知りつつ、命の循環のなかにあれば、殺生とも言えない。
植物にしても、人が耕すのを条件に、実をつける。
足るを知りつつ、命の循環のなかにあれば、殺生とも言えない。
382 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/03(日) 09:34:54 ID:1xHYSj0x
383 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/03(日) 11:35:13 ID:AlWV5sug
基本は勝手に生えるよ。ハーブとか、赤ジソ。それから、ナスも。
でも、ナスレベルになると、人間が枝をひもで吊るしたりして補助してあげて、
ようやく、人間好みの形やたくさんの実ができる。
でも、ナスレベルになると、人間が枝をひもで吊るしたりして補助してあげて、
ようやく、人間好みの形やたくさんの実ができる。
植物の側からも、人間との関係を築いているということ。
食べられたくないなら、毒を持ち、刺を持ち、
労働を軽減する糖、芳香を果実に着けない。
対話無くして、遺伝子を操作して無理に言うことを聞かす時代に、
共利共生の真意は消えるんだろうな。
食べられたくないなら、毒を持ち、刺を持ち、
労働を軽減する糖、芳香を果実に着けない。
対話無くして、遺伝子を操作して無理に言うことを聞かす時代に、
共利共生の真意は消えるんだろうな。
385 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/03(日) 18:25:31 ID:1xHYSj0x
387 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 20:49:31 ID:VVwpcF10
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
【ダイヤモンド】幸せになる方法教えます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179678804/l50
388 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/04(月) 00:43:59 ID:9gBFlpyJ
>>386
有用の意味を履き違えてますね。
有用の意味を履き違えてますね。
>>388
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E6%9C%89%E7%94%A8&match=beginswith&itemid=20634900
全然履き違えてないよ。
人の役に立つからといって、それが同位と成る理由にはならない。
逆の役立たないも同様。
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E6%9C%89%E7%94%A8&match=beginswith&itemid=20634900
全然履き違えてないよ。
人の役に立つからといって、それが同位と成る理由にはならない。
逆の役立たないも同様。
390 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/04(月) 06:21:51 ID:9gBFlpyJ
>>389
いいですか。
「有用」と言ったのは、「私」であり、私が言った意味は、「私しか知り得ない」もの。
それを「履き違えてない」となぜ「あなたが判断できるのですかね？」
私だけが正しいということではありません。
情報の発信者が「違う」と言ったら、「あなたの意見とは異なっているのですから、それを「そうなんだ」と理解するのが普通ではありませんか？
それを、私が使った意味も知らない人が、なぜ判断できるのですか？
これは「傲慢」といいます。
いいですか。
「有用」と言ったのは、「私」であり、私が言った意味は、「私しか知り得ない」もの。
それを「履き違えてない」となぜ「あなたが判断できるのですかね？」
私だけが正しいということではありません。
情報の発信者が「違う」と言ったら、「あなたの意見とは異なっているのですから、それを「そうなんだ」と理解するのが普通ではありませんか？
それを、私が使った意味も知らない人が、なぜ判断できるのですか？
これは「傲慢」といいます。
>>390
それはね、あんたが日本語を使っているからだよ。
「私がこういう(Ａの)意味で使ったのだから、あなたもそういう(Ａの)意味で解りなさい。」
というのは、言葉や文字の意義を逆行させるものだ。
まさに今あんたの言った「傲慢」だな。
それらが生まれたのは〔共通の意味を出切るだけ多くの人が共有する為〕であって、
決して〔個人によりそれぞれの意味を表現する為〕では無い。
そんな事したら、先人のしてきた事はいったい何なんだ！？って話になる。
それはね、あんたが日本語を使っているからだよ。
「私がこういう(Ａの)意味で使ったのだから、あなたもそういう(Ａの)意味で解りなさい。」
というのは、言葉や文字の意義を逆行させるものだ。
まさに今あんたの言った「傲慢」だな。
それらが生まれたのは〔共通の意味を出切るだけ多くの人が共有する為〕であって、
決して〔個人によりそれぞれの意味を表現する為〕では無い。
そんな事したら、先人のしてきた事はいったい何なんだ！？って話になる。
393 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/04(月) 09:32:56 ID:9gBFlpyJ
394 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/04(月) 10:41:05 ID:9gBFlpyJ
395 ：大王：2007/06/04(月) 12:23:29 ID:7vVnXUu5
ま、ヴぉイドは概念を捏ね繰り回すだけで、、
魂のジャンプに欠ける訳だ、、
少しの神秘体験で、自分は完成したと、慢心しているのさ、、
おいらは４０パターンぐらいの神秘世界を覗き見るが、、
それが、どうした、、は、そうですかあ、、と自分の神秘体験をそう扱う、、
ま、おいらは、ヴぉイドの様に、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
魂のジャンプに欠ける訳だ、、
少しの神秘体験で、自分は完成したと、慢心しているのさ、、
おいらは４０パターンぐらいの神秘世界を覗き見るが、、
それが、どうした、、は、そうですかあ、、と自分の神秘体験をそう扱う、、
ま、おいらは、ヴぉイドの様に、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
396 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2007/06/04(月) 14:19:41 ID:J45/AV/J
>>395の訳
ま、このイカ様も概念を捏ね繰り回すだけで、、
魂がジャンクしか無い訳だ、、
自分は完成したと、慢心しているのさ、、
ヘキガンロクさえ読めたら、中論なんか読まずに理解出来ちゃうぞ〜、ってなぁ、、
ま、おいらは、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
何故なら始めから完璧だからぁ、、
ウケケケケケェ〜、、
ま、このイカ様も概念を捏ね繰り回すだけで、、
魂がジャンクしか無い訳だ、、
自分は完成したと、慢心しているのさ、、
ヘキガンロクさえ読めたら、中論なんか読まずに理解出来ちゃうぞ〜、ってなぁ、、
ま、おいらは、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
何故なら始めから完璧だからぁ、、
ウケケケケケェ〜、、
反論出来なくなると可哀想とか言ってまず必死にプライドを保とうとし
痛いとこつかれると「そそそ、そういう意味で言ったんじゃないもん！！バーカ！！」
てな感じでケムにまい（た気になっ）て逃げる…、と
おまえが言ってるのは「私が赤い物を白と言っても私にとってそれは白なんだから
皆がそれに納得すべきだ！」ってのと同じこと
世間で他人にそういう扱いをしてもらえるのは、主に言葉の不自由な人なんですが
自分を「共通言語を正しく使えない人」として扱って下さい、と言うわけね
ホントに可哀想な万年未成熟児ヴォイドｗ
痛いとこつかれると「そそそ、そういう意味で言ったんじゃないもん！！バーカ！！」
てな感じでケムにまい（た気になっ）て逃げる…、と
おまえが言ってるのは「私が赤い物を白と言っても私にとってそれは白なんだから
皆がそれに納得すべきだ！」ってのと同じこと
世間で他人にそういう扱いをしてもらえるのは、主に言葉の不自由な人なんですが
自分を「共通言語を正しく使えない人」として扱って下さい、と言うわけね
ホントに可哀想な万年未成熟児ヴォイドｗ
398 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/04(月) 16:22:57 ID:ts9Eh+XL
ここも大変そうですね。ルサンチマンの嵐が吹き荒れている。
よくあることなんですが、他人を貶めるのは自分のためなんですね。
だから何か言うとすぐ叩いて偽りの安心を得ようとする。
恥ずかしくないんでしょうか？ みなさん。
>おまえが言ってるのは「私が赤い物を白と言っても私にとってそれは白なんだから
>皆がそれに納得すべきだ！」ってのと同じこと
見えるもは一定ではありません。
赤くなったり白くなったりするんですよ。
しかし、みなさん、自分の見たいものしか見ないし、
聞きたいものしか聞かない。偏見を無くすしかないんですが、
それを保ったままでいることも自由。
人間は自分という狭い世界しか知らずに死んでいくわけですね。
よくあることなんですが、他人を貶めるのは自分のためなんですね。
だから何か言うとすぐ叩いて偽りの安心を得ようとする。
恥ずかしくないんでしょうか？ みなさん。
>おまえが言ってるのは「私が赤い物を白と言っても私にとってそれは白なんだから
>皆がそれに納得すべきだ！」ってのと同じこと
見えるもは一定ではありません。
赤くなったり白くなったりするんですよ。
しかし、みなさん、自分の見たいものしか見ないし、
聞きたいものしか聞かない。偏見を無くすしかないんですが、
それを保ったままでいることも自由。
人間は自分という狭い世界しか知らずに死んでいくわけですね。
サルムケチン？
＞だから何か言うとすぐ叩いて偽りの安心を得ようとする。
＞恥ずかしくないんでしょうか？ みなさん。 ←既にこの発言が矛盾だね
高みの見物を気取りながらも自分の位置を確認するかの如く
会話に参加せずにはいられない、か…寂しいの？
でも残念、君とは遊ぶ気にもならんなぁ
＞人間は自分という狭い世界しか知らずに死んでいくわけですね。
今更こんな大前提を得意気に語られてもねぇ…なんつーか君…溜息しか出ないわ
＞恥ずかしくないんでしょうか？ みなさん。 ←既にこの発言が矛盾だね
高みの見物を気取りながらも自分の位置を確認するかの如く
会話に参加せずにはいられない、か…寂しいの？
でも残念、君とは遊ぶ気にもならんなぁ
＞人間は自分という狭い世界しか知らずに死んでいくわけですね。
今更こんな大前提を得意気に語られてもねぇ…なんつーか君…溜息しか出ないわ
>>398
何で今更そんな当たり前な事を言い出すのやら？
他人を蹴落すのは人の常、他人が見た物が信じ切れないのは人の佐賀。
あんただってその要素がたっぷり染付いてるからよく解るんじゃないか？
あぁそうそう>>393-394
>>391は別に無理して読まなくてもいいんだぜ？
あんた用に>>392に書き直したんだからさ。
何で今更そんな当たり前な事を言い出すのやら？
他人を蹴落すのは人の常、他人が見た物が信じ切れないのは人の佐賀。
あんただってその要素がたっぷり染付いてるからよく解るんじゃないか？
あぁそうそう>>393-394
>>391は別に無理して読まなくてもいいんだぜ？
あんた用に>>392に書き直したんだからさ。
402 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 00:17:25 ID:7WqkCiDT
> 会話に参加せずにはいられない、か…寂しいの？
ここに必死に書き込んでいる、あなたほど寂しくはないと思うが。
ミジメですね。あなた。
>でも残念、君とは遊ぶ気にもならんなぁ
ミジメな人間とは関わりたくないですね。ショッパイ人だなあなたは。
自分が触れるものを全部ショッパくする人っているんですよね。
酒が入るとクダを巻いて誰でも彼でも自分の足下に引きずりおろそうと
必死になる。
あなたのやってることは、そのままあなたのコンプレックスの裏返し
なんですが、それを指摘しても気がつかないでしょうね。
私にとっては、あなたのような人は上野駅でカップ酒煽ってスポーツ新聞
でも読んで「この国は駄目だよなぁー」と言ってるオヤジと変わりません。
もちろんまともに相手にしません。しょっぱいのはご免です。
ここに必死に書き込んでいる、あなたほど寂しくはないと思うが。
ミジメですね。あなた。
>でも残念、君とは遊ぶ気にもならんなぁ
ミジメな人間とは関わりたくないですね。ショッパイ人だなあなたは。
自分が触れるものを全部ショッパくする人っているんですよね。
酒が入るとクダを巻いて誰でも彼でも自分の足下に引きずりおろそうと
必死になる。
あなたのやってることは、そのままあなたのコンプレックスの裏返し
なんですが、それを指摘しても気がつかないでしょうね。
私にとっては、あなたのような人は上野駅でカップ酒煽ってスポーツ新聞
でも読んで「この国は駄目だよなぁー」と言ってるオヤジと変わりません。
もちろんまともに相手にしません。しょっぱいのはご免です。
403 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 00:22:08 ID:7WqkCiDT
>何で今更そんな当たり前な事を言い出すのやら？
当たり前のことなら何で反応するんでしょうか？
>他人を蹴落すのは人の常、他人が見た物が信じ切れないのは人の佐賀。
>あんただってその要素がたっぷり染付いてるからよく解るんじゃないか？
あなたが本当にそう信じているのなら、同情するより他ありませんね。
いろいろツライ生を送ってきたんですね。もしそうなら理解できる言葉です。
当たり前のことなら何で反応するんでしょうか？
>他人を蹴落すのは人の常、他人が見た物が信じ切れないのは人の佐賀。
>あんただってその要素がたっぷり染付いてるからよく解るんじゃないか？
あなたが本当にそう信じているのなら、同情するより他ありませんね。
いろいろツライ生を送ってきたんですね。もしそうなら理解できる言葉です。
404 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 00:27:50 ID:7WqkCiDT
と、いうわけで少し入れてみました。
流れが変わると良いですね。
結局のところルサンチマンは嫉妬から始まっています。
それから理解ではなく、主張が先に来て、自分の意見は
受け入れられて当然だとういう傲慢さがあります。
それを否定されると、自分が否定された気になって、
否定した人を攻撃するわけですね。まさに凡夫のやること。
理解のある人は常に凡夫の嫉妬に悩まされることになる。
それは私は前にもいいましたが宿命みたいなものです。
ヴォイドさんはすでに了承しているかと思いますが、
いかなる状況であれ受け入れるしかないでしょうね。
流れが変わると良いですね。
結局のところルサンチマンは嫉妬から始まっています。
それから理解ではなく、主張が先に来て、自分の意見は
受け入れられて当然だとういう傲慢さがあります。
それを否定されると、自分が否定された気になって、
否定した人を攻撃するわけですね。まさに凡夫のやること。
理解のある人は常に凡夫の嫉妬に悩まされることになる。
それは私は前にもいいましたが宿命みたいなものです。
ヴォイドさんはすでに了承しているかと思いますが、
いかなる状況であれ受け入れるしかないでしょうね。
サルチンマン？
406 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 00:52:38 ID:D016+hJC
暫く留守にします。
とんでもないことに気付きましたので。
とんでもないことに気付きましたので。
そういやこっちにも返事書くか
>>403
当たり前なことに反応するのは、あんた自身がそれをうまく理解できてないと捉えたから(俺が)。
それと、そこでﾙｻﾝﾁﾏﾝとかの哲学用語使うのはやめといたほうがいいんじゃないか？
そもそもこちらは社会的弱者ではないし、奴隷でもないし。
>>403
当たり前なことに反応するのは、あんた自身がそれをうまく理解できてないと捉えたから(俺が)。
それと、そこでﾙｻﾝﾁﾏﾝとかの哲学用語使うのはやめといたほうがいいんじゃないか？
そもそもこちらは社会的弱者ではないし、奴隷でもないし。
409 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/05(火) 07:08:50 ID:aWz9Ayq6
>>406 で、また、明日にでも戻ってくるのだろうな。全くもっていつものパターン、と。
ルサンチマン [仏 ressentiment]
もともと恨みや憎しみが心の中にこもって鬱屈した状態をいう言葉だが，ニーチェはこれを弱い者への思いやりや自己犠牲を説く平等主義的な道徳の起源を説明するために用いた．
彼によればキリスト教道徳や，そこから生まれた近代市民社会のヒューマニズムや人権の思想は，弱者の強者に対する恨みや復讐心を道徳として表した奴隷の道徳なのである．
この延長上にある社会主義の思想も，このような奴隷道徳の一部にほかならないと考えられる．
ニーチェはこれに対して強者の道徳，貴族的な誇りや勇気を讃える戦士の道徳，君主の道徳を対置した（ニーチェ『道徳の系譜』）．
しかしこれは結局ファシズムによって利用される結果にもなった．
もともと恨みや憎しみが心の中にこもって鬱屈した状態をいう言葉だが，ニーチェはこれを弱い者への思いやりや自己犠牲を説く平等主義的な道徳の起源を説明するために用いた．
彼によればキリスト教道徳や，そこから生まれた近代市民社会のヒューマニズムや人権の思想は，弱者の強者に対する恨みや復讐心を道徳として表した奴隷の道徳なのである．
この延長上にある社会主義の思想も，このような奴隷道徳の一部にほかならないと考えられる．
ニーチェはこれに対して強者の道徳，貴族的な誇りや勇気を讃える戦士の道徳，君主の道徳を対置した（ニーチェ『道徳の系譜』）．
しかしこれは結局ファシズムによって利用される結果にもなった．
上記は
ー思想の科学研究会「新版哲学・論理用語辞典」より
ー思想の科学研究会「新版哲学・論理用語辞典」より
Ressentiment is a profound sense of resentment, frustration, and hostility directed at that which one identifies as the cause of one's frustration,
generated by a sense of weakness/inferiority and feelings of jealousy/envy in the face of the 'cause',
that ultimately generates a rejecting/justifying 'value system' or morality that exists as a means of attacking or
denying the perceived source of one's own sense of inferiority.
From Wikipedia, the free encyclopedia
generated by a sense of weakness/inferiority and feelings of jealousy/envy in the face of the 'cause',
that ultimately generates a rejecting/justifying 'value system' or morality that exists as a means of attacking or
denying the perceived source of one's own sense of inferiority.
From Wikipedia, the free encyclopedia
こうしてみると現代の「ルサンチマン」の定義は劣等感から発生するもののようです。
、>>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
（フラストレーションはあるでしょうが）
多分誰も７７４さんとヴォイドさんに劣等感を抱いていませんよ。
だから「ルサンチマン」の嵐は吹き荒れていません。
、>>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
（フラストレーションはあるでしょうが）
多分誰も７７４さんとヴォイドさんに劣等感を抱いていませんよ。
だから「ルサンチマン」の嵐は吹き荒れていません。
414 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 11:23:04 ID:5NQGlrI/
>安心しろ、理解しようとする者は基本的に質問が多い。
>だから凡夫の方が悩まされるから。
これは全く逆。理解があれば質問する必要がない。
しかも答えても理解はできません。同じ場所に立たない限り理解は無理です。
認識の違いというものは、そのくらい決定的です。
私が使っているルサンチマンの意味は、ニーチェ云々は関係ない。
>>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
本人ではないのに何故わかる？（それとも本人か？）
>だから凡夫の方が悩まされるから。
これは全く逆。理解があれば質問する必要がない。
しかも答えても理解はできません。同じ場所に立たない限り理解は無理です。
認識の違いというものは、そのくらい決定的です。
私が使っているルサンチマンの意味は、ニーチェ云々は関係ない。
>>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
本人ではないのに何故わかる？（それとも本人か？）
415 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 11:29:53 ID:5NQGlrI/
（フラストレーションはあるでしょうが）
そうフラストレーション。それを内面に持つものは必ずウサ晴らししようとする。
それを酒でやるか、2chで文句を言うか、それだけの違い。
だからあなた方のように、ヴォイドさんや誰かを叩く人というのは、
上野駅でゴロ寝している... ry)
理解しようとしてとか、ルサンチマンの定義をわざわざ持ってくるのは言い訳だ。
そうでないなら、なぜこのスレに粘着してるんだ？
そうフラストレーション。それを内面に持つものは必ずウサ晴らししようとする。
それを酒でやるか、2chで文句を言うか、それだけの違い。
だからあなた方のように、ヴォイドさんや誰かを叩く人というのは、
上野駅でゴロ寝している... ry)
理解しようとしてとか、ルサンチマンの定義をわざわざ持ってくるのは言い訳だ。
そうでないなら、なぜこのスレに粘着してるんだ？
416 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 11:32:52 ID:hNIfLPM1
↑と粘着某が申してます
417 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 11:41:49 ID:5NQGlrI/
くだらないね。子供ですかあなたは。
フラストレーションにしろルサンチマンにしろ、あなた方がやっていることは自分内面を
投影しているだけ。
本当に可愛そうですね。
フラストレーションにしろルサンチマンにしろ、あなた方がやっていることは自分内面を
投影しているだけ。
本当に可愛そうですね。
> 私が使っているルサンチマンの意味は、ニーチェ云々は関係ない。
英語の定義も読んでください
> >>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
> 本人ではないのに何故わかる？（それとも本人か？）
本人ではありませんが、スレをみてればわかります
>そうフラストレーション。それを内面に持つものは必ずウサ晴らししようとする。
>それを酒でやるか、2chで文句を言うか、それだけの違い。
言葉の通じないきかん坊を見るのは、フラストレーションになります
>理解しようとしてとか、ルサンチマンの定義をわざわざ持ってくるのは言い訳だ。
>そうでないなら、なぜこのスレに粘着してるんだ？
争点をはっきりさせたかったんです
英語の定義も読んでください
> >>408さんは７７４さんに対して劣等感はないので「ルサンチマン」ではありませんね。
> 本人ではないのに何故わかる？（それとも本人か？）
本人ではありませんが、スレをみてればわかります
>そうフラストレーション。それを内面に持つものは必ずウサ晴らししようとする。
>それを酒でやるか、2chで文句を言うか、それだけの違い。
言葉の通じないきかん坊を見るのは、フラストレーションになります
>理解しようとしてとか、ルサンチマンの定義をわざわざ持ってくるのは言い訳だ。
>そうでないなら、なぜこのスレに粘着してるんだ？
争点をはっきりさせたかったんです
途中ですがおちますね
７７４さんごめんなさい。
７７４さんごめんなさい。
420 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/05(火) 12:15:10 ID:5NQGlrI/
>本人ではありませんが、スレをみてればわかります
あなたはその人ではないのだから、断じる根拠にはなり得ない。
しかし、あなたはそれはフラストレーションであると断じている。
あなたは自分の言葉に責任を持ってはどうだろうか。
>言葉の通じないきかん坊を見るのは、フラストレーションになります
フラストレーションは誰かのせいではない。自分のせいだ。
詳しくは自分の内面の扱いを知らないからだ。
あなたは私がフラストレーションを抱いてると想像するかもしれないが、
それは見当違いだよ。あなたはそう断じることで、自分の内面を
他人に投影しているだけなのだ。こう言っても理解できないでしょう。
認識は誰かに教えてもらえるものではないからね。
>争点をはっきりさせたかったんです
私の見る限り、ここでまともな議論は起こってない。
ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
一方的な投影をやっているだけだ。
>途中ですがおちますね
うむ。お待ちしています。
私は自分の意見で誰かを責めたいのではない。
見るべきものは、他人でなく、自分なのだということを言いたいだけだ。
あなたはその人ではないのだから、断じる根拠にはなり得ない。
しかし、あなたはそれはフラストレーションであると断じている。
あなたは自分の言葉に責任を持ってはどうだろうか。
>言葉の通じないきかん坊を見るのは、フラストレーションになります
フラストレーションは誰かのせいではない。自分のせいだ。
詳しくは自分の内面の扱いを知らないからだ。
あなたは私がフラストレーションを抱いてると想像するかもしれないが、
それは見当違いだよ。あなたはそう断じることで、自分の内面を
他人に投影しているだけなのだ。こう言っても理解できないでしょう。
認識は誰かに教えてもらえるものではないからね。
>争点をはっきりさせたかったんです
私の見る限り、ここでまともな議論は起こってない。
ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
一方的な投影をやっているだけだ。
>途中ですがおちますね
うむ。お待ちしています。
私は自分の意見で誰かを責めたいのではない。
見るべきものは、他人でなく、自分なのだということを言いたいだけだ。
421 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 13:45:02 ID:hNIfLPM1
怒りは時として狂気となる
馴れ合うだけじゃ物足りないようでなぁ
馴れ合うだけじゃ物足りないようでなぁ
>>420
本人だが劣等感の類はあんたを含めヴォイドにも感じてはいないな。
>>419
ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝに関しては若干なりとも感じちゃいるが、
もしもだよ。街中の人込みの中で
「ルサンチマンだ！ルサンチマンの嵐が吹き荒れている！！」
なんて声張り上げてるやつ見たら、あんたならどうする？
俺にとっては、ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しながら観察する対象だ。
つまり、結構楽しめるという事。
本人だが劣等感の類はあんたを含めヴォイドにも感じてはいないな。
>>419
ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝに関しては若干なりとも感じちゃいるが、
もしもだよ。街中の人込みの中で
「ルサンチマンだ！ルサンチマンの嵐が吹き荒れている！！」
なんて声張り上げてるやつ見たら、あんたならどうする？
俺にとっては、ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しながら観察する対象だ。
つまり、結構楽しめるという事。
>>420
> あなたはその人ではないのだから、断じる根拠にはなり得ない。
> しかし、あなたはそれはフラストレーションであると断じている。
> あなたは自分の言葉に責任を持ってはどうだろうか。
えっと私「フラストレーションはあるでしょうが」と言ってますので断定ではないですね
確かに>>408さんが７７４さんへの劣等感を持ってないのは断定してますよ
でもこれちょっと理解力があれば>>408さんの言葉からわかることです。
「認識は誰かに教えてもらえるものではない」その通りです
だから７７４さんには理解できないのかも知れません。
> フラストレーションは誰かのせいではない。自分のせいだ。
> 詳しくは自分の内面の扱いを知らないからだ。
フラストレーションは自分のせいだけではなく、外部と内部の摩擦です。
主体の「こうでなければならぬ」という欲求も原因ですけど
外部の原因、例えば７７４さんの独善や読解力のなさがなければ不満は起こりません。
２ちゃんで同じ興味を共有する人々と語りたいのに
７７４さんみたいな勘違いｵｻｰﾝが高説ぶってるので、いじりたくなるわけです。
> あなたはその人ではないのだから、断じる根拠にはなり得ない。
> しかし、あなたはそれはフラストレーションであると断じている。
> あなたは自分の言葉に責任を持ってはどうだろうか。
えっと私「フラストレーションはあるでしょうが」と言ってますので断定ではないですね
確かに>>408さんが７７４さんへの劣等感を持ってないのは断定してますよ
でもこれちょっと理解力があれば>>408さんの言葉からわかることです。
「認識は誰かに教えてもらえるものではない」その通りです
だから７７４さんには理解できないのかも知れません。
> フラストレーションは誰かのせいではない。自分のせいだ。
> 詳しくは自分の内面の扱いを知らないからだ。
フラストレーションは自分のせいだけではなく、外部と内部の摩擦です。
主体の「こうでなければならぬ」という欲求も原因ですけど
外部の原因、例えば７７４さんの独善や読解力のなさがなければ不満は起こりません。
２ちゃんで同じ興味を共有する人々と語りたいのに
７７４さんみたいな勘違いｵｻｰﾝが高説ぶってるので、いじりたくなるわけです。
> あなたは私がフラストレーションを抱いてると想像するかもしれないが、
> それは見当違いだよ。あなたはそう断じることで、自分の内面を
> 他人に投影しているだけなのだ。こう言っても理解できないでしょう。
> 認識は誰かに教えてもらえるものではないからね。
７７４さんにフラストレーションがあると断じてないし、
想像もしませんでしたよ。断じてるのは７７４さん。
> ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
> 一方的な投影をやっているだけだ。
その言葉１００回位繰り返せばなんか閃くかも知れませんね
> それは見当違いだよ。あなたはそう断じることで、自分の内面を
> 他人に投影しているだけなのだ。こう言っても理解できないでしょう。
> 認識は誰かに教えてもらえるものではないからね。
７７４さんにフラストレーションがあると断じてないし、
想像もしませんでしたよ。断じてるのは７７４さん。
> ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
> 一方的な投影をやっているだけだ。
その言葉１００回位繰り返せばなんか閃くかも知れませんね
とはいえ、俺もレスしてる時点で別の他人にとっての観察対象でもあるんだがな。
とりあえず、ﾌﾗｽﾄに関しては>>419に頑張ってもらうとしようかね。
>>414
確かに、理解が“あれば”ね。
１００％の理解は無理だが、理解しよう、させようと行動したら少なくとも４０％は理解はできる。
そうでなければ、「話し合う」なんて言葉が生まれる訳が無い。
無論、理解させるつもりが無いやつの説明は、理解しようとしてもかなり難しいがな。
と言うよりあんたの言ってる「理解」って、まさか「悟る」の意味じゃないだろうな？
･･･まぁそれはないよな。
認識の違い云々は、この場合は関係ないだろ。
とりあえず、ﾌﾗｽﾄに関しては>>419に頑張ってもらうとしようかね。
>>414
確かに、理解が“あれば”ね。
１００％の理解は無理だが、理解しよう、させようと行動したら少なくとも４０％は理解はできる。
そうでなければ、「話し合う」なんて言葉が生まれる訳が無い。
無論、理解させるつもりが無いやつの説明は、理解しようとしてもかなり難しいがな。
と言うよりあんたの言ってる「理解」って、まさか「悟る」の意味じゃないだろうな？
･･･まぁそれはないよな。
認識の違い云々は、この場合は関係ないだろ。
>>422
> ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝに関しては若干なりとも感じちゃいるが、
> もしもだよ。街中の人込みの中で
> 「ルサンチマンだ！ルサンチマンの嵐が吹き荒れている！！」
> なんて声張り上げてるやつ見たら、あんたならどうする？
> 俺にとっては、ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しながら観察する対象だ。
> つまり、結構楽しめるという事。
私も見てて楽しかったですが
人を笑う者は、ある日自分が笑われるのを覚悟しないといけない
私の場合まだそれにたえらえないので、ここらで書き込むのを控えます。
> ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝに関しては若干なりとも感じちゃいるが、
> もしもだよ。街中の人込みの中で
> 「ルサンチマンだ！ルサンチマンの嵐が吹き荒れている！！」
> なんて声張り上げてるやつ見たら、あんたならどうする？
> 俺にとっては、ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)しながら観察する対象だ。
> つまり、結構楽しめるという事。
私も見てて楽しかったですが
人を笑う者は、ある日自分が笑われるのを覚悟しないといけない
私の場合まだそれにたえらえないので、ここらで書き込むのを控えます。
話変わるが、ヴォイドのやつこっちは留守にしてるが、
他所ではまだ頑張ってるみたいだな。
他所ではまだ頑張ってるみたいだな。
429 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/05(火) 16:15:30 ID:aWz9Ayq6
>>428 へぇ〜そうなんだ！ご報告どうもありがとうございます。
ここ数日の流れの中で一番イタイのは７７４って奴だってのは分かった
＞ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
一方的な投影をやっているだけだ。
大変分かり易い自己紹介乙、だな
＞ルサンチマンとフラストレーションを内面に抱えた可愛そうな人が、
一方的な投影をやっているだけだ。
大変分かり易い自己紹介乙、だな
431 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 18:46:02 ID:E5aCktav
>>415
同感、歪んだ人、荒んだ人は他人を無慈悲に攻撃する
そして ソレでウサ晴らしをして喜んでいるというレベル
そんな人間が心や宗教について語る権利なし
好き勝手に生きたらよし 高めようなんて これっぽっちも考えるなかれ
それこそ。卑怯な人間です。と胸を張って こんな板から退散してチャットに逝けばいい
それが本当の正直というものだ。
同感、歪んだ人、荒んだ人は他人を無慈悲に攻撃する
そして ソレでウサ晴らしをして喜んでいるというレベル
そんな人間が心や宗教について語る権利なし
好き勝手に生きたらよし 高めようなんて これっぽっちも考えるなかれ
それこそ。卑怯な人間です。と胸を張って こんな板から退散してチャットに逝けばいい
それが本当の正直というものだ。
>>430
そこん所はいわゆるアレだ、専門域による弊害ってやつだ。
大学だとかのお偉い先生さんはそっち方面じゃ色々知ってるが、
一般的な領域となると空っきし駄目みたいな。
実際、此処辺りまでの前半の内容は宗教色が強くて全く解らねえし、
大した批判、反論も無い。
大体>>237辺りから始まりこんな感じに成りだしたからな。
そこん所はいわゆるアレだ、専門域による弊害ってやつだ。
大学だとかのお偉い先生さんはそっち方面じゃ色々知ってるが、
一般的な領域となると空っきし駄目みたいな。
実際、此処辺りまでの前半の内容は宗教色が強くて全く解らねえし、
大した批判、反論も無い。
大体>>237辺りから始まりこんな感じに成りだしたからな。
433 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 19:06:06 ID:E5aCktav
心の荒れた 終わった奴に何言っても話しが 通らない
という事につきますな。。
要するに、荒い奴には、それ相当の荒い輩のものが憑くから
ご用心って奴だな・・霊的にみるとね。動物霊にかかられていてね。
残酷な事 平気で言えたり 光の言葉に 唾を吐くんだよ。
エクソシストと同じだよ。荒い奴 悪口 不平 異常性欲者 批判家 他者否定
自己愛 欺瞞 傲慢 呪い 暴言 しつこい性格 嫉妬 個人攻撃の好きな輩 卑怯者
これに該当する数が多い人格のものが 憑かれているんだよ。
という事につきますな。。
要するに、荒い奴には、それ相当の荒い輩のものが憑くから
ご用心って奴だな・・霊的にみるとね。動物霊にかかられていてね。
残酷な事 平気で言えたり 光の言葉に 唾を吐くんだよ。
エクソシストと同じだよ。荒い奴 悪口 不平 異常性欲者 批判家 他者否定
自己愛 欺瞞 傲慢 呪い 暴言 しつこい性格 嫉妬 個人攻撃の好きな輩 卑怯者
これに該当する数が多い人格のものが 憑かれているんだよ。
435 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 19:29:18 ID:E5aCktav
皆、憑かれてるわ・・
私見えるねんよ。 つり皮につかまった人や街逝く人達
蛇とか 狐とか ・・動物霊がべったりくっついてるわ。
前述の特徴が沢山ある人は、全員ともいえる。
殆どや・・蛇って色情の因縁とか しつこい性格の人とか・・
私見えるねんよ。 つり皮につかまった人や街逝く人達
蛇とか 狐とか ・・動物霊がべったりくっついてるわ。
前述の特徴が沢山ある人は、全員ともいえる。
殆どや・・蛇って色情の因縁とか しつこい性格の人とか・・
437 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2007/06/05(火) 19:43:34 ID:VRgRP8Nw
蛇にもいろいろ居るんだよ。
怖いぞぉ、蛇憑きわ♪
怖いぞぉ、蛇憑きわ♪
世界は広し ってことね。
439 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 20:24:08 ID:D016+hJC
言葉は「体」を表す。
見えるものは「その人を表し、見えないものは表現できはしない」
いかなる言葉にも例外はない。
ベクトルは「常に内を向くもの」
外はない。
自分以外のモノを表現はできない。
相手を罵れば、自分に返り、傷つければ、自分が傷つき、殺せば、自分が死ぬ。
他はない。自己の投影を「他」と認識しているだけ。
見えるものは「その人を表し、見えないものは表現できはしない」
いかなる言葉にも例外はない。
ベクトルは「常に内を向くもの」
外はない。
自分以外のモノを表現はできない。
相手を罵れば、自分に返り、傷つければ、自分が傷つき、殺せば、自分が死ぬ。
他はない。自己の投影を「他」と認識しているだけ。
441 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 20:36:40 ID:D016+hJC
自分しかいない。
世の中は「自己の投影」
世の中に悲観することは「自己に悲観する」こと。
「愛する」とは、「自己愛の究極の形」
誰かを愛しているのではなく、「自己の投影」である誰かを愛しているのだ。
学びとは「自己を知ること」
そのためには「自己探求」しかない。
世の中は「自己の投影」
世の中に悲観することは「自己に悲観する」こと。
「愛する」とは、「自己愛の究極の形」
誰かを愛しているのではなく、「自己の投影」である誰かを愛しているのだ。
学びとは「自己を知ること」
そのためには「自己探求」しかない。
442 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 20:38:08 ID:D016+hJC
443 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 20:46:52 ID:D016+hJC
「始めに言葉があり」聖書にある。
しかし、言葉は「道具である」
使う者があって、言葉は生きる。
その使う者は「人の本質」である。
「在る」という存在である。
しかし、言葉は「道具である」
使う者があって、言葉は生きる。
その使う者は「人の本質」である。
「在る」という存在である。
>>442
確かに名自体は言葉になるが、言葉そのものが名に成る訳ではない。
と言うより、名を表す為に言葉や文字が出来たんだろ。
だから「言葉は名を示す」の方が、ある意味実態に近い。
それと、自己の投影がうまくいかないから「他」と認識するんだよ。
確かに名自体は言葉になるが、言葉そのものが名に成る訳ではない。
と言うより、名を表す為に言葉や文字が出来たんだろ。
だから「言葉は名を示す」の方が、ある意味実態に近い。
それと、自己の投影がうまくいかないから「他」と認識するんだよ。
445 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 20:50:43 ID:slogUFvF
>>436、 >>437
蛇とか 狐とか 聖書の言葉や仏教書などでちぢこむんだよ。
そして 改心すると 白蛇 とか白狐とかになって
ちょっとした 使い走りなんかもして善に協力するんだよ。
見えるという事はね。精霊も天使も見えるんだよ。代六感という奴だ
そういう知識も必要だな。ただし、気にしない事だな。やられるのでね。
代六感の無い人には、見えないし 感じない。それだけだ違いは。
蛇とか 狐とか 聖書の言葉や仏教書などでちぢこむんだよ。
そして 改心すると 白蛇 とか白狐とかになって
ちょっとした 使い走りなんかもして善に協力するんだよ。
見えるという事はね。精霊も天使も見えるんだよ。代六感という奴だ
そういう知識も必要だな。ただし、気にしない事だな。やられるのでね。
代六感の無い人には、見えないし 感じない。それだけだ違いは。
446 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 20:57:36 ID:D016+hJC
>>444
それは私の認識ではない。
それは私の認識ではない。
447 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 21:03:08 ID:D016+hJC
言葉は、名だけのためにあるのではない。
名とは「便宜上の呼び名」でしかない。
呼び名は「具現化の後に起こる」
具現化が先であり、言葉は「具現化の道具の一つ」である。
名とは「便宜上の呼び名」でしかない。
呼び名は「具現化の後に起こる」
具現化が先であり、言葉は「具現化の道具の一つ」である。
448 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:04:19 ID:slogUFvF
ここは、哲学ノイローゼのスレか
ちょｗｗ
文章を纏めろよ！
文章を纏めろよ！
>>447
だからさ、どこをどう読めば〈言葉は名だけのためにある〉なんて読めるんだよ。
確かに便宜上の名ではあるが、
《名無し》にだって《名無し》って名前があるように、
名が無いものは言葉で表すことも出来ないぞ。
だからさ、どこをどう読めば〈言葉は名だけのためにある〉なんて読めるんだよ。
確かに便宜上の名ではあるが、
《名無し》にだって《名無し》って名前があるように、
名が無いものは言葉で表すことも出来ないぞ。
452 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/05(火) 21:11:52 ID:D016+hJC
453 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:19:31 ID:slogUFvF
まず、邪推する人というのはね。邪霊にやられているんだよ。
いくら美しい言葉と理屈をこねまわしていても
心が真っ黒なんだよ。他人をみて偽善とかいう人達もね。
ご自分の姿なのだよ。そういう人が何を語ってもね
何も伝わらないんだよ。
まず、何も語らずに 他者に対して心優しい人間になる事が先だな
それから聖書を読まれるといいよ。
いくら美しい言葉と理屈をこねまわしていても
心が真っ黒なんだよ。他人をみて偽善とかいう人達もね。
ご自分の姿なのだよ。そういう人が何を語ってもね
何も伝わらないんだよ。
まず、何も語らずに 他者に対して心優しい人間になる事が先だな
それから聖書を読まれるといいよ。
455 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 21:27:22 ID:slogUFvF
そして聖書や仏教書やその他の心温かい経典を嫌ったり
反対の意味にとったりする人もね。
憑いているんだよ。それに早く気づいて 悪霊払いをしてもらうといいよ。
夜中 遅くまで起きて 電磁波に浸りきっている人もやられやすいから要注意
森林浴をして 美しい崇高な芸術作品に接するとか お香を炊くとかして 心を休ませ
美しい音楽を聞くと（バッハなんかいいよ）心が高まって 邪も逃げていくよ
そうすると 他人を批判したり 悪口や不平言ったり 個人攻撃したり 邪推したり
意地の悪い事を考えないようになるよ。
反対の意味にとったりする人もね。
憑いているんだよ。それに早く気づいて 悪霊払いをしてもらうといいよ。
夜中 遅くまで起きて 電磁波に浸りきっている人もやられやすいから要注意
森林浴をして 美しい崇高な芸術作品に接するとか お香を炊くとかして 心を休ませ
美しい音楽を聞くと（バッハなんかいいよ）心が高まって 邪も逃げていくよ
そうすると 他人を批判したり 悪口や不平言ったり 個人攻撃したり 邪推したり
意地の悪い事を考えないようになるよ。
456 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2007/06/05(火) 21:37:46 ID:VRgRP8Nw
俺は、これで去るから、用があるヤツは罵りスレに来いよ？
良いか？
キリスト教では、祓えない。
見えて困ってるヤツは、佛か神、或いは道の教えから術を学べ。
縁があるなら、導かれるだろう。
無ければ、俺みたいに振り回されて人生を棒に振れ。
それも人生だ。(^_^)v
良いか？
キリスト教では、祓えない。
見えて困ってるヤツは、佛か神、或いは道の教えから術を学べ。
縁があるなら、導かれるだろう。
無ければ、俺みたいに振り回されて人生を棒に振れ。
それも人生だ。(^_^)v
457 ：旅人 ◆Trip.cNm8U ：2007/06/05(火) 22:26:06 ID:CrjGPviI
体が見做しである危惧は何処までも続くわけだけれど、
複数人または本人に関係なく大多数からそう見做されたら、
集団からはそう見做されそのように扱われるのw
複数人または本人に関係なく大多数からそう見做されたら、
集団からはそう見做されそのように扱われるのw
458 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/05(火) 23:19:54 ID:iN9vccOz
／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） 人と人との間で言葉が浮いてるね。
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
459 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/05(火) 23:21:29 ID:iN9vccOz
／/
／ .人
/ （＿_）
/ ∩(＿___） 僕は、うんこ残して、オチ。
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
460 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/05(火) 23:22:10 ID:iN9vccOz
人
（＿_）
（＿＿）
流してけ
462 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/06(水) 19:07:41 ID:KIfn4ONl
まぁ。いつもの如く、
ヴォイド氏が、暫く留守にする、と言いながら、
２０時間余りで戻ってきたことだけは確かだな。（ｗ
せめて一週間ぐらい経って戻ってくるとか、
もう少し忍耐強くなれないんかねぇ・・・。進歩が（ry
ヴォイド氏が、暫く留守にする、と言いながら、
２０時間余りで戻ってきたことだけは確かだな。（ｗ
せめて一週間ぐらい経って戻ってくるとか、
もう少し忍耐強くなれないんかねぇ・・・。進歩が（ry
463 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/06(水) 21:43:34 ID:vut1VMAC
気が付けば戻りますよ。
464 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 22:43:39 ID:uQDsqQeN
バイブルを読み返せばでしょ
リアルな人間関係に満足出来ないからスレなんか立てるんでしょ
そしてどんなに叩かれても理解されなくても、離れられない・・・
要は寂しいってことでしょうな
そしてどんなに叩かれても理解されなくても、離れられない・・・
要は寂しいってことでしょうな
全くその通り。
自分の掲示板やブログはすぐにケツ割って、
迷惑掛けた個人掲示板に素知らぬ顔で舞い戻ったり、
２ｃｈに出戻りを繰り返すのも、構ってちゃんだから。
自分の掲示板やブログはすぐにケツ割って、
迷惑掛けた個人掲示板に素知らぬ顔で舞い戻ったり、
２ｃｈに出戻りを繰り返すのも、構ってちゃんだから。
467 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/07(木) 00:11:11 ID:M3upRiX/
みなさん。自分を大事にしてください。
うっさいはげ。
大事にする奴は他人に言われんでも大事にするし、
人に言われて「大事にしよう」と思う奴に、「自分」なんかないんじゃぼけ。
大事にする奴は他人に言われんでも大事にするし、
人に言われて「大事にしよう」と思う奴に、「自分」なんかないんじゃぼけ。
その言葉、そっくりそのまま貴方にお返しします。お大事に。
>>469は７７４て人にね
>470
ﾉｼ
ﾉｼ
472 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/07(木) 09:54:55 ID:qa4auLrw
言葉は自己表現の道具。
これをしっていれば、対応は変わります。
これをしっていれば、対応は変わります。
473 ：もう一度、、大王：2007/06/07(木) 12:22:42 ID:anzsnKsA
ま、ヴぉイドは概念を捏ね繰り回すだけで、、
魂のジャンプに欠ける訳だ、、
少しの神秘体験で、自分は完成したと、慢心しているのさ、、
おいらは４０パターンぐらいの神秘世界を覗き見るが、、
それが、どうした、、は、そうですかあ、、と自分の神秘体験をそう扱う、、
ま、おいらは、ヴぉイドの様に、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
魂のジャンプに欠ける訳だ、、
少しの神秘体験で、自分は完成したと、慢心しているのさ、、
おいらは４０パターンぐらいの神秘世界を覗き見るが、、
それが、どうした、、は、そうですかあ、、と自分の神秘体験をそう扱う、、
ま、おいらは、ヴぉイドの様に、絶対自分は完璧で、慢心を持ったことはないがね、、
474 ：創価学会信者：2007/06/07(木) 13:26:11 ID:aym0tZEz
田舎では大企業の不正は揉み消し。
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
誘致企業の人権問題を田舎で相談しても「忘れろ！」と忠告されるだけです。
知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって１年以上後、覚悟を決めて地元鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・鳥取文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・
地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。
なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のよい言い訳を言われると思いますが・・・
http://www.tottori-soka.jp/education.html
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
誘致企業の人権問題を田舎で相談しても「忘れろ！」と忠告されるだけです。
知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって１年以上後、覚悟を決めて地元鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・鳥取文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・
地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。
なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のよい言い訳を言われると思いますが・・・
http://www.tottori-soka.jp/education.html
ヴぉいどの場合、彼の認識が周りと全然違うから自己表現での意味合いが強いんだな。
476 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/06/07(木) 21:56:45 ID:Oz2sp7+t
>>473 そら、全てが「自己」というのが彼の持論なんだから、
魂のジャンプ、といっても、彼には跳躍のしようがないでしょう。ｗ
魂のジャンプ、といっても、彼には跳躍のしようがないでしょう。ｗ
477 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/07(木) 23:14:23 ID:Zebhsj/d
オイド ってね、関西じゃお尻って意味だよ！知ってた？
479 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/08(金) 12:36:28 ID:nBCOPAA6
ルサンチマンが吹き荒れてますか？
480 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/08(金) 14:36:37 ID:KIpxUKBE
大正解。
483 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/09(土) 00:51:19 ID:znSVc6hq
>>480
>その「自分」とは、「在る」という存在。
>その先に何かあるのかと思った時期もあった。
>が、「存在」は初めではない。終わりでもない。
>先も後もない。
これって、不明な意味や重複文言除くと、
「自分」は存在
だけで済む内容です。
>その「自分」とは、「在る」という存在。
>その先に何かあるのかと思った時期もあった。
>が、「存在」は初めではない。終わりでもない。
>先も後もない。
これって、不明な意味や重複文言除くと、
「自分」は存在
だけで済む内容です。
484 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/09(土) 07:53:41 ID:znSVc6hq
>何かあるのかと思った
ふむふむ、ああでもない、こうでもない、結局、消去法で特定したのかな。
自分とは、
「初め」でなく
「終り」でなく、
「先」ではなく、
「後」でなく、
ついでに
「豚」でもないだろし、
「鉛筆」でもないだろし、
結局、漠然としてものを特定できず、とにかくなにか
「在る」しか思えなかった。
ふむふむ、ああでもない、こうでもない、結局、消去法で特定したのかな。
自分とは、
「初め」でなく
「終り」でなく、
「先」ではなく、
「後」でなく、
ついでに
「豚」でもないだろし、
「鉛筆」でもないだろし、
結局、漠然としてものを特定できず、とにかくなにか
「在る」しか思えなかった。
あるがままとか言ってる割には
先人とやらの言葉に思い切り頼ってるよな。
なんで ﾆｰﾁｪ やらひきあいにだすんだよ。
あっちじゃ布教屋が ﾏｻﾞｰﾃﾚｻ を引き出してきたし。
先人とやらの言葉に思い切り頼ってるよな。
なんで ﾆｰﾁｪ やらひきあいにだすんだよ。
あっちじゃ布教屋が ﾏｻﾞｰﾃﾚｻ を引き出してきたし。
486 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/09(土) 11:06:31 ID:QgU9OVwc
違います。
487 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/09(土) 21:39:01 ID:znSVc6hq
／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） >>485ニーチェの本は長旅の雨宿りでの暇つぶし。
/ .|（ ・∀・）＿ あるがままは、ニーチェなら、汚れなき認識。
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
488 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/10(日) 22:14:39 ID:mJWrLuD6
／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） おや？
/ .|（ ・∀・）＿ シーンとしてるな
/／ | ヽ／ おち。
"￣￣￣"∪
ヴォイドは一年以上前から、主に女性をターゲットに
自分の思想について上から目線で説教垂れる機会を探し求めて、
ネットを徘徊しています。
自演も平気でやる人間なのでご注意を。
女子大生に成りすましたりもします。
自分の思想について上から目線で説教垂れる機会を探し求めて、
ネットを徘徊しています。
自演も平気でやる人間なのでご注意を。
女子大生に成りすましたりもします。
490 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/11(月) 10:00:06 ID:fM4Bm/6J
491 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/11(月) 10:03:06 ID:fM4Bm/6J
それに、他スレでかつて私が行ったことは、既に謝罪も済み、終わったことです。
拘りたいなら拘ればいいと思いますが、個人が「北朝鮮化」するのは如何かと思います。
それも選択ですが
拘りたいなら拘ればいいと思いますが、個人が「北朝鮮化」するのは如何かと思います。
それも選択ですが
492 ：、、大王：2007/06/11(月) 12:41:00 ID:V/mQbD6O
ヴぉイドの大予言が、既に、北朝鮮、、、
苦しみはこれから来る、、とか、、
よく寝とぼけていたなあ、、、
苦しみはこれから来る、、とか、、
よく寝とぼけていたなあ、、、
493 ：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2007/06/11(月) 12:59:50 ID:zUHQs2yI
浅ましや
ボケナス共が
ケナシ合い(失笑)
(｀ー´)yヽξ
ボケナス共が
ケナシ合い(失笑)
(｀ー´)yヽξ
494 ：うぉ、大王：2007/06/11(月) 13:18:32 ID:V/mQbD6O
ショコタンうぉ、、、
はいはい、ボケナス共御通りですよ。っと
あっちでもヴォイドの過去が披露されてたけど、
所詮はヴォイド、感情的にしか批判できてないな。
しっかし、何時になったらまともに日本語を打てるようになるんだろ。
まさか！？ 本当に半島人なのか！！？
あっちでもヴォイドの過去が披露されてたけど、
所詮はヴォイド、感情的にしか批判できてないな。
しっかし、何時になったらまともに日本語を打てるようになるんだろ。
まさか！？ 本当に半島人なのか！！？
過去に拘らないっつーと聞こえがいいけど、ヴォイドの場合は
拘らない＝己の過ちから学ばない、認めない、反省しないってことらしい
「北朝鮮化」←今日のお気に入りの単語か？短絡すぎて全然うまくねぇけどｗ
拘らない＝己の過ちから学ばない、認めない、反省しないってことらしい
「北朝鮮化」←今日のお気に入りの単語か？短絡すぎて全然うまくねぇけどｗ
497 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/11(月) 21:36:35 ID:fM4Bm/6J
好きなように表現すればよろしい。
それが体験を生み、その人を導く。それでいい。
それが体験を生み、その人を導く。それでいい。
>>498
おいおいお〜い('A｀)恐ろしいほど自演丸出しだぞ〜…
おいおいお〜い('A｀)恐ろしいほど自演丸出しだぞ〜…
500 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 05:43:01 ID:G7rflIsv
501 ：大王：2007/06/12(火) 12:52:50 ID:cr2Tz4c6
まあ、ヴォイドは、ヴォイドの頭脳、概念の学びはあるだろうね、、
真理からは程遠いが、、、
真理からは程遠いが、、、
502 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 15:46:36 ID:G7rflIsv
可哀想に。
真理とは何かをしらずに、さも知っているが如く振る舞うしかできない。
余りにも可哀想だ。
真理とは何かをしらずに、さも知っているが如く振る舞うしかできない。
余りにも可哀想だ。
↑誰のこと？自分？
あとさ、あなた以前「同情は人のためにならない」てなこと言ってたじゃん
だったらバカのひとつ覚えみたいに「可哀想、可哀想」言うの止めたら？
それとも可哀想、と言うことによって自分が相手より優位に立った気になりたいの？
あとさ、あなた以前「同情は人のためにならない」てなこと言ってたじゃん
だったらバカのひとつ覚えみたいに「可哀想、可哀想」言うの止めたら？
それとも可哀想、と言うことによって自分が相手より優位に立った気になりたいの？
504 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 16:33:04 ID:G7rflIsv
真理とは「あるがままに在る」ことが真理である。
「在る」とは「人の本質」のこと。
「あるがまま」とは、「そのまま、ありのまま」を指す。
それは「人がそれぞれの人生に於いて、体験することが、その人にとっての真理である」ということだ。
特定の宗教の教義を受け入れ、それを真理と思うことは、その人にとっては真理といえるが、共通の真理ではないし、ましてそれに基づいた「主観による判断など、とるにたらない」
間違いはない。「あなたも正しい、私も正しい」
これが「あるがまま」だ。
「私は正しい。だが、あなたは間違いだ」
これは自我による判断だ。
自分にとってどうか？という利己的な主観による判断。
そんなものを受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わないと思う。
目に見える「聞く耳を持たない姿」だけを捉えれば、なんと頑なで、「自己中心的」にみえることか。
しかし、中身はまるで違うものだ。
「在る」とは「人の本質」のこと。
「あるがまま」とは、「そのまま、ありのまま」を指す。
それは「人がそれぞれの人生に於いて、体験することが、その人にとっての真理である」ということだ。
特定の宗教の教義を受け入れ、それを真理と思うことは、その人にとっては真理といえるが、共通の真理ではないし、ましてそれに基づいた「主観による判断など、とるにたらない」
間違いはない。「あなたも正しい、私も正しい」
これが「あるがまま」だ。
「私は正しい。だが、あなたは間違いだ」
これは自我による判断だ。
自分にとってどうか？という利己的な主観による判断。
そんなものを受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わないと思う。
目に見える「聞く耳を持たない姿」だけを捉えれば、なんと頑なで、「自己中心的」にみえることか。
しかし、中身はまるで違うものだ。
505 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 17:11:00 ID:G7rflIsv
>>503
同情と慈悲は違う。
同情は「相手を堕落させる」
慈悲は「願いであり、慈しむ心」だ。
優位も不利もない。
上下もない。
勝敗もない。
現象をそう捉えているだけだ。
自分にとってどうか？などどうでもいい。
争いを無くし、真に平和となるには「自我による判断をやめるしかない」
精神世界に興味をもっている者は、その入り口に立ち、探求を始めている者達。
しかし、求める方向を外に向ける限り、対立を生む。
私は誰とも対立してはいない。
同情と慈悲は違う。
同情は「相手を堕落させる」
慈悲は「願いであり、慈しむ心」だ。
優位も不利もない。
上下もない。
勝敗もない。
現象をそう捉えているだけだ。
自分にとってどうか？などどうでもいい。
争いを無くし、真に平和となるには「自我による判断をやめるしかない」
精神世界に興味をもっている者は、その入り口に立ち、探求を始めている者達。
しかし、求める方向を外に向ける限り、対立を生む。
私は誰とも対立してはいない。
＞間違いはない。「あなたも正しい、私も正しい」
これが「あるがまま」だ。
自分が実践できてから言いなされｗ
これが「あるがまま」だ。
自分が実践できてから言いなされｗ
>>505
同情
他人の苦しみ・悲しみ・不幸などを同じように感じ、
思いやり・いたわりの心をもつこと。かわいそうに思うこと。
慈悲
(1)〔仏〕仏・菩薩の衆生(しゆじよう)をあわれむ心。楽を与える慈と苦を除く悲とをいう。
(2)いつくしみ、あわれむ心。また、情け深いこと。
(3)「慈悲心鳥(じひしんちよう)」の略。
ついでに
真理
(1)正しい道理。
だれも否定することのできない、普遍的で妥当性のある法則や事実。
(2)〔哲〕（価値を慮外にして）事態の真相。真。その基準については諸説ある。
(1)思想と事物の一致、すなわち判断や命題が存在と正確に対応すること（対応説）。
(2)ある命題（思想）が他の諸命題と矛盾せず整合性があること（整合説）。
(3)プラグマティズムでは、ある思想が有効な働きや結果を示すこと。
三省堂 大辞林より
同情
他人の苦しみ・悲しみ・不幸などを同じように感じ、
思いやり・いたわりの心をもつこと。かわいそうに思うこと。
慈悲
(1)〔仏〕仏・菩薩の衆生(しゆじよう)をあわれむ心。楽を与える慈と苦を除く悲とをいう。
(2)いつくしみ、あわれむ心。また、情け深いこと。
(3)「慈悲心鳥(じひしんちよう)」の略。
ついでに
真理
(1)正しい道理。
だれも否定することのできない、普遍的で妥当性のある法則や事実。
(2)〔哲〕（価値を慮外にして）事態の真相。真。その基準については諸説ある。
(1)思想と事物の一致、すなわち判断や命題が存在と正確に対応すること（対応説）。
(2)ある命題（思想）が他の諸命題と矛盾せず整合性があること（整合説）。
(3)プラグマティズムでは、ある思想が有効な働きや結果を示すこと。
三省堂 大辞林より
508 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 19:53:38 ID:G7rflIsv
509 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/12(火) 20:33:10 ID:JsDZrn3M
言葉というのは何でしょうか？
最近、言葉というものが気になって来ています。
最近、言葉というものが気になって来ています。
>>509
今更それかい？
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%A8%80%E8%91%89&match=beginswith&itemid=07388300
今更それかい？
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%A8%80%E8%91%89&match=beginswith&itemid=07388300
言葉で思い出したが、結局の所ヴォイドの「言葉は体を表す」で
伝えたかったことは一体なんだったんだ？
>言葉は自己表現の道具。
>これをしっていれば、対応は変わります。
って一般的、概念＋台詞で終わらせていたが。
伝えたかったことは一体なんだったんだ？
>言葉は自己表現の道具。
>これをしっていれば、対応は変わります。
って一般的、概念＋台詞で終わらせていたが。
513 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 22:46:35 ID:G7rflIsv
514 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/12(火) 22:49:44 ID:G7rflIsv
515 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/12(火) 23:08:09 ID:JsDZrn3M
516 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/13(水) 02:07:11 ID:bzzqKNkv
>>515
根本は同じものと認識しています。
根本は同じものと認識しています。
517 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 10:47:48 ID:tX0Grxs2
>>514
＞貴方は貴方の正義や常識に私を照らし合わせようとしている。
>>511は、別に俺の正義や常識とは関係ない。>>504から導かれた当然の帰結だよ。
a.「利己的な主観による判断を受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わない」
b.「『助けて、死にたくない』という懇願は利己的な主観による判断である」
c.よって、「『助けて、死にたくない』という懇願を受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わない」
別に殺人じゃなくても、自然災害に苦しむ人たちにだって適用可能だな。レッツ見殺し！
＞貴方は貴方の正義や常識に私を照らし合わせようとしている。
>>511は、別に俺の正義や常識とは関係ない。>>504から導かれた当然の帰結だよ。
a.「利己的な主観による判断を受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わない」
b.「『助けて、死にたくない』という懇願は利己的な主観による判断である」
c.よって、「『助けて、死にたくない』という懇願を受け入れる必要はないし、聞く耳すら持たなくて構わない」
別に殺人じゃなくても、自然災害に苦しむ人たちにだって適用可能だな。レッツ見殺し！
518 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/13(水) 12:13:09 ID:bzzqKNkv
>>517
正義とは、「概念を受け入れたことによる主観」です。
常識や道徳と言われるものは全て同じ。
あなたは、これまで受けてきた「教育」による束縛を受けています。
そして、それを受け入れたのは「あなただ」
あなたの中には「一般論」「常識」という名で「正義」が居座っています。
そして、それを通してしか物事を見れなくなっている。
これが束縛です。
意識してわかるならまだ軽いが、物質世界に浸かりすぎてしまうと、それすらわからなくなる。
そこに気付かなければ、同じことを「どこに行っても」繰り返すでしょう。
連鎖を止めるのはあなたです。
正義とは、「概念を受け入れたことによる主観」です。
常識や道徳と言われるものは全て同じ。
あなたは、これまで受けてきた「教育」による束縛を受けています。
そして、それを受け入れたのは「あなただ」
あなたの中には「一般論」「常識」という名で「正義」が居座っています。
そして、それを通してしか物事を見れなくなっている。
これが束縛です。
意識してわかるならまだ軽いが、物質世界に浸かりすぎてしまうと、それすらわからなくなる。
そこに気付かなければ、同じことを「どこに行っても」繰り返すでしょう。
連鎖を止めるのはあなたです。
>>518
うん。俺は正義や道徳を通してしか物事を見れなくなっているよ。
だから、困っている人がいれば自分の正義や道徳に照らして助ける。
で、正義や道徳を通さずに物事を見る君は、困っている人がいても見殺しにするの？
単純な質問だからイエスかノーかで答えてね。
うん。俺は正義や道徳を通してしか物事を見れなくなっているよ。
だから、困っている人がいれば自分の正義や道徳に照らして助ける。
で、正義や道徳を通さずに物事を見る君は、困っている人がいても見殺しにするの？
単純な質問だからイエスかノーかで答えてね。
520 ：旅人 ◆Trip.cNm8U ：2007/06/13(水) 21:34:37 ID:oq12jB7I
>518
噂が尽きるくらい沈黙してみたらいいよ。
流して消すんじゃなくて押して抵抗にあってるんだもんね？w
噂が尽きるくらい沈黙してみたらいいよ。
流して消すんじゃなくて押して抵抗にあってるんだもんね？w
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 「私は在る」
/ / ノ_ ヽ | ＜
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 「私は在る」
/ / ノ_ ヽ | ＜
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
522 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/14(木) 09:24:21 ID:B1EI2Me/
>>515
774さん、今回「言葉」についての気付きと、「沈黙」についての大きな気付きを得ることができました。
言葉は「私を表現するための道具」でした。
「私が見るもの、感じるもの、考えるもの」それらの全てが「私」だった。
774さん、今回「言葉」についての気付きと、「沈黙」についての大きな気付きを得ることができました。
言葉は「私を表現するための道具」でした。
「私が見るもの、感じるもの、考えるもの」それらの全てが「私」だった。
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 言葉は「私を表現するための道具」でした。
/ / ノ_ ヽ | ＜ 「私が見るもの、感じるもの、考えるもの」それらの全てが「私」だった。
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 言葉は「私を表現するための道具」でした。
/ / ノ_ ヽ | ＜ 「私が見るもの、感じるもの、考えるもの」それらの全てが「私」だった。
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
524 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/14(木) 13:38:13 ID:B1EI2Me/
「私」とは、「私以外を認識する自我」であった。
「表現できるのは、それしかない」
「在る」は表現できない。
「在る」をこれ、それ、あれ、とは言えない。
言えないものを、表現はできない。
「在る」は「在る」である。
「表現できるのは、それしかない」
「在る」は表現できない。
「在る」をこれ、それ、あれ、とは言えない。
言えないものを、表現はできない。
「在る」は「在る」である。
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= |
/ / ノ_ ヽ | ＜ 定説です！！
|ii ///´ ヽ .| |
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= |
/ / ノ_ ヽ | ＜ 定説です！！
|ii ///´ ヽ .| |
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
正義と道徳、常識は全くの別モンだろ。
常識もたずして人には成れず、道徳なくして仁とは在らず。
正義をもつやつが、常識をあえて無視することもある。
まぁ常識だからといって、それが仁として正しいとは限らないから
かえってその方が良いように転がってくこともあるし。
そいやヴぉいど、自分に囚われすぎじゃないか？
何か言われる毎に あなたの判断 とか、あなたの認識 だとか
中途半端な自他の境界を作ってるようにしか見えん。
常識もたずして人には成れず、道徳なくして仁とは在らず。
正義をもつやつが、常識をあえて無視することもある。
まぁ常識だからといって、それが仁として正しいとは限らないから
かえってその方が良いように転がってくこともあるし。
そいやヴぉいど、自分に囚われすぎじゃないか？
何か言われる毎に あなたの判断 とか、あなたの認識 だとか
中途半端な自他の境界を作ってるようにしか見えん。
そう言っときゃラクだからでそ
実際は自分の発した言葉の責任を他人にとらせる、なんとも卑怯な手段だけどね
言うなれば「私は自分の言葉を正確に他人に伝えるという努力を放棄します」
「私の言葉で誰がどう思おうと傷つこうと、一切責任ありません」てのと一緒だし
最低限の対人スキルも持たない奴に限って他人と関わりたがるのはなんでかねぇ
実際は自分の発した言葉の責任を他人にとらせる、なんとも卑怯な手段だけどね
言うなれば「私は自分の言葉を正確に他人に伝えるという努力を放棄します」
「私の言葉で誰がどう思おうと傷つこうと、一切責任ありません」てのと一緒だし
最低限の対人スキルも持たない奴に限って他人と関わりたがるのはなんでかねぇ
528 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/14(木) 20:09:02 ID:2B/W+tNz
>>525
定説ってあったな、昔
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄﾖｰﾖｰ 1個500万円だよ〜
/ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼⊂ノ●￣○￣●￣○￣●＼
|| ＼ ○ ● ○ ● ＼
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
定説ってあったな、昔
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄﾖｰﾖｰ 1個500万円だよ〜
/ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼⊂ノ●￣○￣●￣○￣●＼
|| ＼ ○ ● ○ ● ＼
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
529 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/14(木) 22:13:13 ID:2B/W+tNz
今までボヤーとした言葉のやりとりしてて、
今さら、言葉に気づいたってのは遅いよ。
とっくに気づいてるよ。
ヴォイドちゃんからは、カブクワの話でも聞きたいもんだ。
今さら、言葉に気づいたってのは遅いよ。
とっくに気づいてるよ。
ヴォイドちゃんからは、カブクワの話でも聞きたいもんだ。
530 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/14(木) 23:36:24 ID:WPcO03S6
私は、ヴォイドさんはとても自分自身に対して誠実な方だと思います。
「あなた次第です」とか「あなたの問題」とか言われると、
どうやら冷たく感じて反発を憶える人が多いみたいですが、
他人の言葉をどう受け取るかは、受け取る人の問題でもあるわけで。
普通なら、愛想良く言うのでしょうが、それでは本当の自己の言葉になりません。
ヴォイドさんはそれをも否定することで自己に対して誠実でいたいのではないでしょうか。
このスレで皆さんがどうありたいかは、皆さんがお決めになることでしょう。
ですから、ヴォイドさんを非難するのは止めたらどうでしょう。
それとも皆さんはヴォイドさんを変えられますか？
それから皆さんは、暗にヴォイドさんに優しさを無意識に求めているのではないですか？
なぜそれを求めているのでしょうか。なぜそれを当然のようにヴォイドさんに要求
するのですか？
「あなた次第です」とか「あなたの問題」とか言われると、
どうやら冷たく感じて反発を憶える人が多いみたいですが、
他人の言葉をどう受け取るかは、受け取る人の問題でもあるわけで。
普通なら、愛想良く言うのでしょうが、それでは本当の自己の言葉になりません。
ヴォイドさんはそれをも否定することで自己に対して誠実でいたいのではないでしょうか。
このスレで皆さんがどうありたいかは、皆さんがお決めになることでしょう。
ですから、ヴォイドさんを非難するのは止めたらどうでしょう。
それとも皆さんはヴォイドさんを変えられますか？
それから皆さんは、暗にヴォイドさんに優しさを無意識に求めているのではないですか？
なぜそれを求めているのでしょうか。なぜそれを当然のようにヴォイドさんに要求
するのですか？
＞このスレで皆さんがどうありたいかは、皆さんがお決めになることでしょう。
↓
＞ですから、ヴォイドさんを非難するのは止めたらどうでしょう。
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 日本語通じるようになってから
/ / ノ_ ヽ | ＜ ２ｃｈに出て来い
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
↓
＞ですから、ヴォイドさんを非難するのは止めたらどうでしょう。
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 日本語通じるようになってから
/ / ノ_ ヽ | ＜ ２ｃｈに出て来い
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= | 日本語通じるようになってから
/ / ノ_ ヽ | ＜ ２ｃｈに出て来い
|ii ///´ ヽ .| | 定説です！！
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ あんたもな>>531
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
↑
冗談だよ！！
冗談だよ！！
534 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/15(金) 04:11:39 ID:MVqro7mI
>>530
あれは単に自分に正直なだけ。しかも中途半端に。
捉え方の違いなんて はなから承知の上 なのに、
あれは「自分を理解して！」のような台詞を吐いてるようにしか見えない。
そこら辺も含め、中途半端のなかの中途半端だと言っている。
あれは単に自分に正直なだけ。しかも中途半端に。
捉え方の違いなんて はなから承知の上 なのに、
あれは「自分を理解して！」のような台詞を吐いてるようにしか見えない。
そこら辺も含め、中途半端のなかの中途半端だと言っている。
536 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 09:34:57 ID:T6QYjpyJ
>>535
その通りです。
その通りです。
537 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 10:16:12 ID:T6QYjpyJ
他人を評価するなかれ。
それは自分を評価するに他ならない。
また、他人の存在を許すことだ。
未熟さは自分がしっていれば、取り組みを止めなければそれでいい。
理解は相手に求めるものではない。自己に求めるものだ。相手などないのだから、何も返ってくるはずもない。
理解してもらわなくて構わない。私の取り組みは、「真に自己となるための取り組みである」
指摘された未熟さは、正に今味わっている。
それは自分を評価するに他ならない。
また、他人の存在を許すことだ。
未熟さは自分がしっていれば、取り組みを止めなければそれでいい。
理解は相手に求めるものではない。自己に求めるものだ。相手などないのだから、何も返ってくるはずもない。
理解してもらわなくて構わない。私の取り組みは、「真に自己となるための取り組みである」
指摘された未熟さは、正に今味わっている。
538 ：774はヴォイドの分身自演らしい、、大王：2007/06/15(金) 13:12:33 ID:iHSgP7wW
やはり、、、
539 ：774はヴォイドの分身自演らしい、、大王：2007/06/15(金) 13:14:39 ID:iHSgP7wW
ヴォイドの批判より、ヴォイドの大予言と自己選択の矛盾を一度も説明しようとしない、、、
これだけなのだがねえ、、
回答せず逃げ回るヴォイド、、あわれ、、、
これだけなのだがねえ、、
回答せず逃げ回るヴォイド、、あわれ、、、
540 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 14:25:36 ID:T6QYjpyJ
苦しいのは、「自我」があるためだ。
それを滅しようと取り組むためだ。
私は在る。
それを深めるしかない。
それを滅しようと取り組むためだ。
私は在る。
それを深めるしかない。
在るのは君だけでは無い。
なんで単語だけ読むかなぁ･･･
単語じゃなく、文章を読めよ。
ヴぉいどは文章を知らんのか？
単語じゃなく、文章を読めよ。
ヴぉいどは文章を知らんのか？
何で馬鹿でも解るように書き直しをしなきゃいけないんだ･･･
>>530
ヴぉいどは自分に 誠実 じゃなく 正直 なだけ。しかも中途半端に。
人にはそれぞれ「捉え方の違い」があるのは、
ここを覗いてる大抵のヴぉいど叩きが承知している。
だが、あれは他人に「『ヴォイド（慈風）』を理解して！」と喚いている。
しかも「他人」ってのを「理解」しようともしないでだ。
そこら辺が「自」と「他」の「境界」を中途半端に作っている。
と言ってるんだ。
これじゃ本当に、ヴぉいど兼７７４にしか見えなくなってくるな。
>>530
ヴぉいどは自分に 誠実 じゃなく 正直 なだけ。しかも中途半端に。
人にはそれぞれ「捉え方の違い」があるのは、
ここを覗いてる大抵のヴぉいど叩きが承知している。
だが、あれは他人に「『ヴォイド（慈風）』を理解して！」と喚いている。
しかも「他人」ってのを「理解」しようともしないでだ。
そこら辺が「自」と「他」の「境界」を中途半端に作っている。
と言ってるんだ。
これじゃ本当に、ヴぉいど兼７７４にしか見えなくなってくるな。
544 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 20:17:23 ID:T6QYjpyJ
言葉は自己しか表現できない。
他人という概念は、「私の鏡でしかない」
その鏡は「事実を写す」だけ。それしかできない。
その鏡は「私を知る上で大切なものだ」
だが、私を滅すれば、必要なくなる。
他人という概念は、「私の鏡でしかない」
その鏡は「事実を写す」だけ。それしかできない。
その鏡は「私を知る上で大切なものだ」
だが、私を滅すれば、必要なくなる。
545 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 20:27:10 ID:T6QYjpyJ
そういうと、必ず「人とのかかわり合いを放棄する」と短絡的にレスしてくる人がいる。
そうではない。
そうではない。
546 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 20:36:17 ID:T6QYjpyJ
比較すれば優劣が存在する。
しなければ存在しない。
馬鹿にすることもない。なぜなら「自分を馬鹿にすることはできないから」だ。
それをすれば「他を認めることになる」
真実ではないことを具現化させる。
それをすれば、対立が生まれる。
しなければ存在しない。
馬鹿にすることもない。なぜなら「自分を馬鹿にすることはできないから」だ。
それをすれば「他を認めることになる」
真実ではないことを具現化させる。
それをすれば、対立が生まれる。
そこで「人とのかかわり合いを放棄する」は大して関係は無いな
そもそも、そういう意味で使った訳ではないし･･･まぁいいや
他人に「鏡」という概念を持つのは別に咎めはしない
ただ、自分を馬鹿にすることはできない と 他を認めることになる 辺りみたいな発言が
自他の境目を曖昧にしていると言いたいんだ
そもそも、そういう意味で使った訳ではないし･･･まぁいいや
他人に「鏡」という概念を持つのは別に咎めはしない
ただ、自分を馬鹿にすることはできない と 他を認めることになる 辺りみたいな発言が
自他の境目を曖昧にしていると言いたいんだ
548 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 21:36:22 ID:T6QYjpyJ
そもそも、境などない。
曖昧も何もない。
曖昧も何もない。
549 ：カラス：2007/06/15(金) 22:07:11 ID:D4UBZl+1
>>548 自分の言葉に酔ってるのか？その端的な言い方こそが曖昧でしょう？
あたり前ですよ。どちらとも言える事。
境など無い。例えば境界線なんて、人間が産み出し、作ってしまう物。
反対に、目には見えぬが境があるものだってある。
説明するのもアホらしいが、水と油、酸素と比重の違うガス。
君は、君の経験から他人にアドバイスしたいとの事だが、まぁ、それは良い。
でも、考え、言葉がコロコロ変わるのは君だし、
いつでも、気付いた！と、来るのは君である。不完全の極みである。
君が>>544で、書いた文章は、チラシの裏に書いておけばいい。
もしくは、掲示板に書くなら、文の最後に「チラ裏すまそ。」と、書いておいた方が良い。
あたり前ですよ。どちらとも言える事。
境など無い。例えば境界線なんて、人間が産み出し、作ってしまう物。
反対に、目には見えぬが境があるものだってある。
説明するのもアホらしいが、水と油、酸素と比重の違うガス。
君は、君の経験から他人にアドバイスしたいとの事だが、まぁ、それは良い。
でも、考え、言葉がコロコロ変わるのは君だし、
いつでも、気付いた！と、来るのは君である。不完全の極みである。
君が>>544で、書いた文章は、チラシの裏に書いておけばいい。
もしくは、掲示板に書くなら、文の最後に「チラ裏すまそ。」と、書いておいた方が良い。
550 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/15(金) 23:11:34 ID:T6QYjpyJ
>>549
いかなる境もない。
いかなる境もない。
552 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/15(金) 23:52:58 ID:waec26z7
>ヴぉいどは自分に 誠実 じゃなく 正直 なだけ。しかも中途半端に。
正直さと誠実さは違います。誠実とはより自分自身でいようとする
意志を含みますが、正直さはそうではありません。
>人にはそれぞれ「捉え方の違い」があるのは、
>ここを覗いてる大抵のヴぉいど叩きが承知している。
ふむふむ。
>だが、あれは他人に「『ヴォイド（慈風）』を理解して！」と喚いている。
いいえ、ヴォイドさんは他者に理解を求めていませんね。
それは無理だからです。ヴォイドさんは己を語っているだけです。
>しかも「他人」ってのを「理解」しようともしないでだ。
あなたは他人を理解できますか？
理解できてからそういうことを言うものです。
皆さんは反応しています。しかしそこにヒントがあるのですが、
みなさん表面的にしか反応してないようですね。
ヴォイドさんはとても重要なことを言っています。
私は彼を高く評価しています。
正直さと誠実さは違います。誠実とはより自分自身でいようとする
意志を含みますが、正直さはそうではありません。
>人にはそれぞれ「捉え方の違い」があるのは、
>ここを覗いてる大抵のヴぉいど叩きが承知している。
ふむふむ。
>だが、あれは他人に「『ヴォイド（慈風）』を理解して！」と喚いている。
いいえ、ヴォイドさんは他者に理解を求めていませんね。
それは無理だからです。ヴォイドさんは己を語っているだけです。
>しかも「他人」ってのを「理解」しようともしないでだ。
あなたは他人を理解できますか？
理解できてからそういうことを言うものです。
皆さんは反応しています。しかしそこにヒントがあるのですが、
みなさん表面的にしか反応してないようですね。
ヴォイドさんはとても重要なことを言っています。
私は彼を高く評価しています。
553 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/06/15(金) 23:56:10 ID:waec26z7
おそらく様々な宗教的背景を持つ方がここに居ると思いますが、
自分を深めることほど宗教的なことはありません。それをイエスや
仏陀を通して深めることもできますが、ヴォイドさんのように、
自己の学びを通してもいいのです。道はたくさんあります。
大事なことは表面的なことではありません。どの教え、どの神様、
どの教典、ではありません。
ヴォイドさんの言葉ではなく、皆さんお一人お一人が言葉を
発すれば良いのです。あなたが宗教的背景をお持ちでした、
あなたなりのご自身の深みをここで語れば良いのです。
語れないのなら、あなたの宗教的背景は薄っぺらだということに
なるとも言えるかも。
それともくだらない応答でこのスレをいっぱいにしますか？
わたしはそれをしたくない。
自分を深めることほど宗教的なことはありません。それをイエスや
仏陀を通して深めることもできますが、ヴォイドさんのように、
自己の学びを通してもいいのです。道はたくさんあります。
大事なことは表面的なことではありません。どの教え、どの神様、
どの教典、ではありません。
ヴォイドさんの言葉ではなく、皆さんお一人お一人が言葉を
発すれば良いのです。あなたが宗教的背景をお持ちでした、
あなたなりのご自身の深みをここで語れば良いのです。
語れないのなら、あなたの宗教的背景は薄っぺらだということに
なるとも言えるかも。
それともくだらない応答でこのスレをいっぱいにしますか？
わたしはそれをしたくない。
>>552
誠実と正直は意味が違うから使ったんだが、いったい何が言いたいんだ？
ヴぉいどは「自分に正直」と言ったのは、自身を嘘偽り無く表現しているから使ったまで
それと、知ってるか？
自己表現は、自身を他人に対し理解、認識してもらうために行うって事を
それほど言葉は表面的なものなんだよ
あんな調子じゃ他人どころか、自分に対しても到底誠実になんてなれやしない
誠実と正直は意味が違うから使ったんだが、いったい何が言いたいんだ？
ヴぉいどは「自分に正直」と言ったのは、自身を嘘偽り無く表現しているから使ったまで
それと、知ってるか？
自己表現は、自身を他人に対し理解、認識してもらうために行うって事を
それほど言葉は表面的なものなんだよ
あんな調子じゃ他人どころか、自分に対しても到底誠実になんてなれやしない
ヴォイド＝露出オナニーマン
７７４＝賢いつもりの中二
幼稚さで通じ合う
７７４＝賢いつもりの中二
幼稚さで通じ合う
556 ：カラス：2007/06/16(土) 00:43:58 ID:Zsz0lU7P
>>550 だ・か・ら、それは、無いっていえば、無いっていってる訳だが・・・。
７７４、想像どうり、来ると思ってたよ。役割分担してるんだな？
お約束のパターンだ。別人物だと言うのなら、黙っていてくれた方が良いんだが。
７７４、想像どうり、来ると思ってたよ。役割分担してるんだな？
お約束のパターンだ。別人物だと言うのなら、黙っていてくれた方が良いんだが。
557 ：カラス：2007/06/16(土) 01:05:29 ID:Zsz0lU7P
７７４、いいかい？我々が表面的にしか捕らえてないと？？
それは、自分次第で変わるなんて事は、とっくに解かってるんだよ。
鰯の頭も信心からなんて事はね。
でもね、残念ながら、真実しか人の心と心は繋がらないんだよ。
なにが何でも、君達の思った方向に進ませる事は、危険なんだよ。
くだらない応答をしてるのも、引き出させてるのも、君達だとは考えた事も無いんだろうな？？
そこん所はどうなんだい？？
それは、自分次第で変わるなんて事は、とっくに解かってるんだよ。
鰯の頭も信心からなんて事はね。
でもね、残念ながら、真実しか人の心と心は繋がらないんだよ。
なにが何でも、君達の思った方向に進ませる事は、危険なんだよ。
くだらない応答をしてるのも、引き出させてるのも、君達だとは考えた事も無いんだろうな？？
そこん所はどうなんだい？？
558 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 02:57:09 ID:DrA2lSi1
559 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 03:00:17 ID:DrA2lSi1
561 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 03:03:37 ID:DrA2lSi1
774さん、やめましょう。
無駄です。
無駄です。
562 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 03:04:40 ID:DrA2lSi1
つうか俺自身は認識されたいから書き込んでるんだし
あんたに>>562を言われる筋合いは無い。
あんたに>>562を言われる筋合いは無い。
＞認識してもらう必要などない、のです。
だからオナニーだって言われるんだよ
他者に理解されない言葉をたれ流して、何を「知る」って？
単に自己完結して「知った気になる」だけだろ
目と耳をふさいで口だけを開きながら人前に出てきたところで
そこから得るものなどありゃしない
他人どころか自分自身の姿や立っている場所さえわからなくなるのがオチだ
いつまで独りよがりの堂々巡りを続けるつもりだ？
だからオナニーだって言われるんだよ
他者に理解されない言葉をたれ流して、何を「知る」って？
単に自己完結して「知った気になる」だけだろ
目と耳をふさいで口だけを開きながら人前に出てきたところで
そこから得るものなどありゃしない
他人どころか自分自身の姿や立っている場所さえわからなくなるのがオチだ
いつまで独りよがりの堂々巡りを続けるつもりだ？
566 ：カラス：2007/06/16(土) 06:14:19 ID:Zsz0lU7P
毎回、毎回、辞めましょうを繰り返す。
本気でやめてみたらどうだ？
結局、自分が何かを知りたいが為に書き込んでる訳でしょう？
自分が招いた言論の結果が、こんな形になって帰って来る。
で、いつも君はそこから気付きを得たと、言っているではないか。
こちら側にも、同じ様な作用が無い訳ではない。
もっと成長してくれよ。いつまでも同じくり返しは飽きたんだ。
君の言う様に、君に特殊な能力があるのなら、
実社会の中において、十分学べるだろう？？
ここで、君が受け入れられない様な我々を相手にしなくっても良いんだよ。
本気でやめてみたらどうだ？
結局、自分が何かを知りたいが為に書き込んでる訳でしょう？
自分が招いた言論の結果が、こんな形になって帰って来る。
で、いつも君はそこから気付きを得たと、言っているではないか。
こちら側にも、同じ様な作用が無い訳ではない。
もっと成長してくれよ。いつまでも同じくり返しは飽きたんだ。
君の言う様に、君に特殊な能力があるのなら、
実社会の中において、十分学べるだろう？？
ここで、君が受け入れられない様な我々を相手にしなくっても良いんだよ。
567 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/16(土) 07:43:06 ID:u2YLsWtJ
雨が降り
そして、今日は太陽が出てる。
そして、今日は太陽が出てる。
568 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/16(土) 07:44:18 ID:u2YLsWtJ
みなのもの、
明日あたり、
クヌギ林へ出動せよ
明日あたり、
クヌギ林へ出動せよ
569 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 08:56:56 ID:DrA2lSi1
570 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/16(土) 10:52:27 ID:u2YLsWtJ
なぬ、止めるのか。
今年はカブ採ってきて卵産んでもらう計画。
６０ミリかな？
今年はカブ採ってきて卵産んでもらう計画。
６０ミリかな？
571 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/16(土) 10:57:25 ID:u2YLsWtJ
今、外から帰ってきたけど、いい天気。
今日で日差しで樹液の臭い、ぷんぷんすると思う。
再び、これから外に遊びにいくので、落ち。
今日で日差しで樹液の臭い、ぷんぷんすると思う。
再び、これから外に遊びにいくので、落ち。
572 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/16(土) 14:39:56 ID:DrA2lSi1
>>566のメッセージを、ヴォイドさんはどう感じたのか。。。
いずれにしても、カラスさんの善意・・というか、ほっとけない気持ちはわからないでもない。
馬の耳に念仏と言われても、我々は表現することに快感を覚えずには居られない。
ということで、このスレの面白さはヴォイドさんのおかげだね。
いずれにしても、カラスさんの善意・・というか、ほっとけない気持ちはわからないでもない。
馬の耳に念仏と言われても、我々は表現することに快感を覚えずには居られない。
ということで、このスレの面白さはヴォイドさんのおかげだね。
574 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/16(土) 20:34:23 ID:u2YLsWtJ
禁尿瓶育ちで、７３はでかい。
よーし、羽化が始まった。
明日、４：００、出動します。
よーし、羽化が始まった。
明日、４：００、出動します。
575 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/17(日) 15:22:26 ID:62ROh2Ab
期待してたが、コクワ一匹。リリース。
まぁ、こんなもんだろ。
これが、あるがまま、
セミが鳴いたとき、もう一度。
まぁ、こんなもんだろ。
これが、あるがまま、
セミが鳴いたとき、もう一度。
うん、そんな感じで昆虫談義でもして残りを埋める方が
よほど平和でいいんじゃない
一旦お茶にごして、ほとぼりが冷めたら再開、なんてのは
相当みっともないからね
よほど平和でいいんじゃない
一旦お茶にごして、ほとぼりが冷めたら再開、なんてのは
相当みっともないからね
577 ：白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs ：2007/06/18(月) 07:06:52 ID:Y+l6UYu0
そうでしょ。平和でしょ。
あるがままを阻害する要因を半分ほど外したんで。
あるがままを阻害する要因を半分ほど外したんで。
578 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 22:05:11 ID:QzyfrG+R
久しぶりぷりだが 全然ダメじゃん
なにやってんだ 慈風は？！
なにやってんだ 慈風は？！
自分をヴォイドと呼ぶ、その意味するところは大きい。
ん？オタクはなんでも基準が漫画にあってヤダヤダってこと？
自分がヴォイド化していくってこと。
582 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/06/24(日) 03:45:31 ID:ppG9IcHD
昨日は惨敗。
これからリベンジ
これからリベンジ
ｳﾞｫｲﾄﾞの偽者はトリップまで掴んだのか！？
584 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 22:21:35 ID:l54ISRNg
ヴォイドが消えると、なんで７７４も消えるの？
>>584
同一人物だからなんだけど 知らなかった？
同一人物だからなんだけど 知らなかった？
いや、たまにはちょっとつつこうかとｗ
588 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/07/05(木) 01:03:59 ID:z2CW3ddO
同一人物ではありません。
どちらかの方がそうみているだけ。自由ですが。
それと、名無しで暴れる程暇ではありません。
私は自分信条を語ることを止めただけです。
どちらかの方がそうみているだけ。自由ですが。
それと、名無しで暴れる程暇ではありません。
私は自分信条を語ることを止めただけです。
はははｗ
我慢の効かん御仁だね・・・
我慢の効かん御仁だね・・・
未練がましくスレ見るのは止めないんだね
評判が気になって仕方がないんだね。
自演扱いだけは何としても否定したいと。
自演扱いだけは何としても否定したいと。
７７４の正体は妻（前妻ではなく今の）らしいよ
ふ〜ん。
たしかに女性っぽい感じはしたね。
仮にそうだとして書くけど、
嫁さん、あんたのだんなは
甘やかすと際限も無く腐るタイプだよ。
たしかに女性っぽい感じはしたね。
仮にそうだとして書くけど、
嫁さん、あんたのだんなは
甘やかすと際限も無く腐るタイプだよ。
594 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 10:44:49 ID:02SKFVql
ごめんね
心からありがとう
貴方は私にとって、信頼おける大切な友人です
いつまでも友達
さようなら
元気でね
心からありがとう
貴方は私にとって、信頼おける大切な友人です
いつまでも友達
さようなら
元気でね
『「普通がいい」という病』って本だが、
その第二講に、ここのやりとりが解説されてるような内容が書かれてあった。
ここ見てたやつならそれなりに面白いかも。
その第二講に、ここのやりとりが解説されてるような内容が書かれてあった。
ここ見てたやつならそれなりに面白いかも。
ヴォイドさんは、どのような動機で自分の信条を書いてきたのだろうか？
ヴォイドさんは、どのような動機で自分の信条を書くことを止めたのだろうか？
>>588が、大空虚たるヴォイドにつながる動機でなければいいけど。
ヴォイドさんは、どのような動機で自分の信条を書くことを止めたのだろうか？
>>588が、大空虚たるヴォイドにつながる動機でなければいいけど。
598 ：774 ◆1KWe/Jkuxs ：2007/07/16(月) 00:48:03 ID:11JzxwB7
私は男性です。またヴォイドさんとは別人物です。
あるがままとはあるがままです。
あるがままとはあるがままです。
また分かり易いタイミングで出てくること
ホントに予想を裏切らないね
ホントに予想を裏切らないね
慈風さん、地震だいじょぶでした？
601 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/07/16(月) 12:03:24 ID:MY3xNznj
甘すぎだぞ、の間違いでは。
もちろん地震の恐怖に涙したことを指しているのではありません。
もちろん地震の恐怖に涙したことを指しているのではありません。
604 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/07/16(月) 19:54:24 ID:MY3xNznj
恐怖に涙？
ありえないな。
私が涙するのは、別の理由です。
ありえないな。
私が涙するのは、別の理由です。
まぁ、何事もなくよかったです
607 ：大王：2007/07/18(水) 14:37:43 ID:gkwlweP6
慈風タンも怪我無くて良かったですね、、、
今更なんだが、あるがままってなんなのさ？
アル中ってのは治らないんだってね。
長年酒を断って、治ったように見えても一滴でも飲んでしまえば元通り。
本人が自覚と依存を断ち切る強い意志を持ち続けなければ、正常な人生は営めない。
だが程度の差こそあれ、どんな人でも「アル中にとっての酒」は持ち得る。
中毒とは、接する頻度や量ではなく心の問題。もう止める、と何度も言いながら
一滴、二滴と必ずまた手を出してしまうのは、それだけ依存度が高い証拠。
慈風くんにとってはネットが、まさに「酒」のようだね。
自覚がないままなら、いずれ確実に身をもち崩していくだろう。
まぁそれも「あるがまま」には違いないんだろうさ。
長年酒を断って、治ったように見えても一滴でも飲んでしまえば元通り。
本人が自覚と依存を断ち切る強い意志を持ち続けなければ、正常な人生は営めない。
だが程度の差こそあれ、どんな人でも「アル中にとっての酒」は持ち得る。
中毒とは、接する頻度や量ではなく心の問題。もう止める、と何度も言いながら
一滴、二滴と必ずまた手を出してしまうのは、それだけ依存度が高い証拠。
慈風くんにとってはネットが、まさに「酒」のようだね。
自覚がないままなら、いずれ確実に身をもち崩していくだろう。
まぁそれも「あるがまま」には違いないんだろうさ。
610 ：居ぬ、と言っておいて、居た・・・：2007/07/19(木) 23:17:08 ID:Ds8UPmRv
[壁]* ¨)* ¨) ﾁﾗｯﾁﾗｯ
無知や無能ってさ…自覚が無いからそうなるのかな…
全く話が纏まってないんだよな…
全く話が纏まってないんだよな…
612 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 01:48:53 ID:DVRCYlIl
UdonFPIT5A <= #?wNJMZ?q
AGEMizuuFI <= #pwNfygi|
SameAUZBS. <= #MwNmh3,l
ZenntKnFLA <= #^wN$n|tq
YO0Nasiudg <= #4wN*\]!W
RockSnEO0Y <= #dwN:-yA'
OchaMIv496 <= #WT$KAwn8
Himez93D6Y <= #]T$KW}Pi
CYAESongLw <= #3T$XsPo[
KonBkZLIrM <= #QT$bBD:c
SakeQdBo7E <= #jT$~nk`E
HohoFDmDEQ <= #c`nSH[u9
NoteyBjXa6 <= #~`ni|%y,
SYukijZctk <= #S`n~Ai_'
NIshiBZUIM <= #f`n~@NH|
KonBUqubAY <= #4]K8~#pN
Namu3CR20w <= #_]KbA?@e
GU2CSingDY <= #z]KfMuk6
OchaCnZq66 <= #f]KmA?@e
jUmaiGFVNw <= #f]Kog*j[
YubiOPCcfU <= #~]KrMBsi
hULOcha.L2 <= #!]K]4Q+g
MuneI6kFfM <= #%DV4I8;P
UuamZHBudo <= #YDVAfFB%
SodoxOo0iM <= #xDVgkSTZ
IAijoaxC4. <= #)DVg{fQ|
Kamenes8Jg <= #ADVs6:Rt
f0X6DanCfs <= #eDVt8]Mo
MutiJTBw3Q <= #|DVu,oc!
Hone43a542 <= #JDV,r4v=
SotoWHWI/s <= #|DV`jF&+
AGEMizuuFI <= #pwNfygi|
SameAUZBS. <= #MwNmh3,l
ZenntKnFLA <= #^wN$n|tq
YO0Nasiudg <= #4wN*\]!W
RockSnEO0Y <= #dwN:-yA'
OchaMIv496 <= #WT$KAwn8
Himez93D6Y <= #]T$KW}Pi
CYAESongLw <= #3T$XsPo[
KonBkZLIrM <= #QT$bBD:c
SakeQdBo7E <= #jT$~nk`E
HohoFDmDEQ <= #c`nSH[u9
NoteyBjXa6 <= #~`ni|%y,
SYukijZctk <= #S`n~Ai_'
NIshiBZUIM <= #f`n~@NH|
KonBUqubAY <= #4]K8~#pN
Namu3CR20w <= #_]KbA?@e
GU2CSingDY <= #z]KfMuk6
OchaCnZq66 <= #f]KmA?@e
jUmaiGFVNw <= #f]Kog*j[
YubiOPCcfU <= #~]KrMBsi
hULOcha.L2 <= #!]K]4Q+g
MuneI6kFfM <= #%DV4I8;P
UuamZHBudo <= #YDVAfFB%
SodoxOo0iM <= #xDVgkSTZ
IAijoaxC4. <= #)DVg{fQ|
Kamenes8Jg <= #ADVs6:Rt
f0X6DanCfs <= #eDVt8]Mo
MutiJTBw3Q <= #|DVu,oc!
Hone43a542 <= #JDV,r4v=
SotoWHWI/s <= #|DV`jF&+
613 ：キチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/07/28(土) 15:07:11 ID:7lQwoau7
なんだよひさしぶりにカルトをからかいに宗教板きたら
まだ慈風いんのな。同一人物じゃないって言ってるってことは
ついに分裂したか。「在る」なんて漢字とカッコ使って強調したり
くだらん哲学まがいの表現で自己陶酔する奴ってのはどこか
病気なんだな。あいかわらず自己主張が強いこと。
まだ慈風いんのな。同一人物じゃないって言ってるってことは
ついに分裂したか。「在る」なんて漢字とカッコ使って強調したり
くだらん哲学まがいの表現で自己陶酔する奴ってのはどこか
病気なんだな。あいかわらず自己主張が強いこと。
615 ：キチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/07/28(土) 18:43:01 ID:7lQwoau7
616 ：ここに、女のコテ、オカマクレイジーがいるぞ：2007/07/30(月) 23:48:41 ID:hLoqZ2lX
>>616
いぬ
いぬ
618 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 20:38:24 ID:O/WzEJAz
ウンコの力。。。
道に迷っちゃった…
わたしどこに行ったらいいんだろぅ…
わたしどこに行ったらいいんだろぅ…
まことの道を歩きだされたようで良かったです
621 ：ヴォイド ◆RYmqIqD5gc ：2007/08/31(金) 09:21:46 ID:DCQ2MGWj
こえー
ボケちゃった人みたい
ボケちゃった人みたい
623 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 22:24:12 ID:SXv31pa7
ケセラセラ、、、
↑こいつスレ主な
久々に帰ってきました。
釣りを始めて、暫く起ちますが、奥深さを思い知ります。
海は穏やかな時も荒れる時もありますが、磯の香りと、波の音に癒されます。
有り難い小ことです。
釣りを始めて、暫く起ちますが、奥深さを思い知ります。
海は穏やかな時も荒れる時もありますが、磯の香りと、波の音に癒されます。
有り難い小ことです。
626 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 22:08:16 ID:R0ecJ1ir
これって特定宗教に関わらないといいながら、精神世界を漂流するニューエイジってやつですか？
627 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/10/09(火) 22:09:28 ID:B5dfrJAG
今度は２ちゃんで釣りですか？
628 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:35:23 ID:niwcmTXM
まぁまぁ。
もういいよ。いい加減、引き際ってもの考えな。
引き際を決めるのは、私ですね。
他人様に御教授願うことではない。
もういいといいながら、レスを繰り返すのも選択。
来ないといいながら、何度もレスをするのも選択。
関係ありませんね。
どうするかは当人次第。
他人様に御教授願うことではない。
もういいといいながら、レスを繰り返すのも選択。
来ないといいながら、何度もレスをするのも選択。
関係ありませんね。
どうするかは当人次第。
引き際を決めるのはこちら。
お前はその提案を受け入れるか拒否するかの感情的選択だけでいい。
今が引き際として適しているかどうか判断するのはこちら。
こちらは選択肢を与えるだけ。
お前はその提案を受け入れるか拒否するかの感情的選択だけでいい。
今が引き際として適しているかどうか判断するのはこちら。
こちらは選択肢を与えるだけ。
与える？驕り高ぶるとはまさしくこれ。
選択肢は与えられずとも既にあるものです。
私は他人に選択肢を与えられるほど偉くはありません。
選択肢は与えられずとも既にあるものです。
私は他人に選択肢を与えられるほど偉くはありません。
存在そのものがそこに在る選択の要素でしょうよ(笑
存在は選択ではないと考えます。
「在る」は始めではあり、終りでもある。
「在る」は全て。
それは選択でなく、唯一のもの。
根元に選択はないと思います。
「在る」は始めではあり、終りでもある。
「在る」は全て。
それは選択でなく、唯一のもの。
根元に選択はないと思います。
えっとね
こっちに書いてみたりする
ヴォイドが書いてくれたことは、わたしを強くしてくれたょ
ありがとぅ
自分を愛すること、自分を信じること、自分を受け入れることはとても辛かった
自分自身がとても嫌だったから
自分がとても汚れているから、綺麗なもの、綺麗な人にすがりたかったのね
わたしは綺麗なものでもないけれど、それを受け入れるしかなかったのね
認めて、受け入れて、愛してあげる
愛してあげるのは、まだまだなんだけど
そしたら、なんだか不思議と素直な気持ちになれたのね
神様を感じたような気持ちになった
こっちに書いてみたりする
ヴォイドが書いてくれたことは、わたしを強くしてくれたょ
ありがとぅ
自分を愛すること、自分を信じること、自分を受け入れることはとても辛かった
自分自身がとても嫌だったから
自分がとても汚れているから、綺麗なもの、綺麗な人にすがりたかったのね
わたしは綺麗なものでもないけれど、それを受け入れるしかなかったのね
認めて、受け入れて、愛してあげる
愛してあげるのは、まだまだなんだけど
そしたら、なんだか不思議と素直な気持ちになれたのね
神様を感じたような気持ちになった
わたしが悩んだり、悲しく思うことは、人にいわせたら
ちっぽけなことかもしれないけどね(笑)
ただ、いつもとは違う感覚に驚いてるの
いつもなら、ちゃんと向き合えずに逃避や甘えによって解決していたことを
逃げずに、受け止めることができているから
こんなの普通の人からしたらさ、普通なんだけど(笑)
でも、ちょっとづつ自分らしくでいいよね
ヴォイドありがとぅ
ちっぽけなことかもしれないけどね(笑)
ただ、いつもとは違う感覚に驚いてるの
いつもなら、ちゃんと向き合えずに逃避や甘えによって解決していたことを
逃げずに、受け止めることができているから
こんなの普通の人からしたらさ、普通なんだけど(笑)
でも、ちょっとづつ自分らしくでいいよね
ヴォイドありがとぅ
桜、凄く嬉しいよ。
不思議な感覚なんだけど、思いが溢れてくるんだよ。
伝わらないモドカシさも、伝わった嬉しさも、私には必要なんだと思う。体験するということはね。
言葉を荒げても、 何も変わらない。
変えることができるのは、「自分だけ」なんだ。
そこに気付いて、「内面と向き合う」ことを始めると、劇的に変化するんだ。
ただ、紆余曲折はあるし、感情の起伏にふりまわされるときもある。
でも、忘れてはいけない。
桜の中にも「神は在る」
誰一人例外はない。
大丈夫なんだよ。
不思議な感覚なんだけど、思いが溢れてくるんだよ。
伝わらないモドカシさも、伝わった嬉しさも、私には必要なんだと思う。体験するということはね。
言葉を荒げても、 何も変わらない。
変えることができるのは、「自分だけ」なんだ。
そこに気付いて、「内面と向き合う」ことを始めると、劇的に変化するんだ。
ただ、紆余曲折はあるし、感情の起伏にふりまわされるときもある。
でも、忘れてはいけない。
桜の中にも「神は在る」
誰一人例外はない。
大丈夫なんだよ。
そうなの
大丈夫って、なんだかいつも思ってた
辛くて、胸が痛くてたまらないのに
大丈夫だって
わたしの中の神様がそう囁いてくれてるのかな？
今は愛するという気持ちを１日１日大切に生きようって
素直に思える
密封していた箱の中には、ドロドロしたものがたくさんあったけど
少しずつ、浄化できるよね
大丈夫って、なんだかいつも思ってた
辛くて、胸が痛くてたまらないのに
大丈夫だって
わたしの中の神様がそう囁いてくれてるのかな？
今は愛するという気持ちを１日１日大切に生きようって
素直に思える
密封していた箱の中には、ドロドロしたものがたくさんあったけど
少しずつ、浄化できるよね
そのドロドロが何かがわかるよ。
ドロドロがキラキラだったことに気付くかもよ。
ドロドロがキラキラだったことに気付くかもよ。
その
ヴォイド
今の気持ちは宝物だね
いつまでも忘れたくない
感謝します
今の気持ちは宝物だね
いつまでも忘れたくない
感謝します
ヴォイド
愛するって気持ちは、どんなものより大切だね
信じるって気持ちは、どんなことより大切
人を信じられないのは、自分を信じてないからなんだよね
自分が裏切るかもしれないから
相手も裏切るかもしれない
不安や嫉妬は、自分の中にあるものを相手に投影するからなんだよね
なんだか、色々わかってきた
愛することは、束縛や押し付けじゃなくて、相手を思いやり慈しむことだね
わたしはたくさん間違ってきたね
自分を見つめたら、たくさん見えないもの見えてくるね
愛するって気持ちは、どんなものより大切だね
信じるって気持ちは、どんなことより大切
人を信じられないのは、自分を信じてないからなんだよね
自分が裏切るかもしれないから
相手も裏切るかもしれない
不安や嫉妬は、自分の中にあるものを相手に投影するからなんだよね
なんだか、色々わかってきた
愛することは、束縛や押し付けじゃなくて、相手を思いやり慈しむことだね
わたしはたくさん間違ってきたね
自分を見つめたら、たくさん見えないもの見えてくるね
わたしは、いい子になりたかったの
悪い気持ちをぎゅうぎゅうに箱につめてフタをしても
フタはしまらないまま
気持ちがカビのように増殖して箱からこぼれおちる
表面だけ取り繕ってた
フタをしなければ、カビみたいに増殖しなかったのにね
いい子じゃなくていいんだって
箱につめないでそのままにしておけば風化するんだよね
悪い気持ちをぎゅうぎゅうに箱につめてフタをしても
フタはしまらないまま
気持ちがカビのように増殖して箱からこぼれおちる
表面だけ取り繕ってた
フタをしなければ、カビみたいに増殖しなかったのにね
いい子じゃなくていいんだって
箱につめないでそのままにしておけば風化するんだよね
信じてもらえないのは辛いよね
わたしは無意識にたくさん人を傷つけた
たくさんの感情や犯した罪はわたしの十字架だから
背負って歩くのはわたしの人生だね
イエス様は人類の罪を背負って歩いたけど
わたしはわたしの罪を背負って歩くんだょ
それを放棄するのは簡単だけど、それじゃ何も変わらないことに気づいたんだょ
わたしは無意識にたくさん人を傷つけた
たくさんの感情や犯した罪はわたしの十字架だから
背負って歩くのはわたしの人生だね
イエス様は人類の罪を背負って歩いたけど
わたしはわたしの罪を背負って歩くんだょ
それを放棄するのは簡単だけど、それじゃ何も変わらないことに気づいたんだょ
自分を信じることは、愛することと同じこと。
他を慈しむことも同じ。
逆もしかり。
愛を実践するなら、他にむけるのではなく「自」に向ける。そうすれば他への愛は付いてくる。
抵抗しないこと、受け入れることが乱れない秘訣だよ。
他を慈しむことも同じ。
逆もしかり。
愛を実践するなら、他にむけるのではなく「自」に向ける。そうすれば他への愛は付いてくる。
抵抗しないこと、受け入れることが乱れない秘訣だよ。
おまえは少しも他を受け入れないがな。
他を非難しても何も変わらないのは、「自己を見つめていない」証拠。
別の人格なんだから、意見が違う、感覚が違うのは当たり前。
ならば、それを受け入れて見てみるとよくわかる。何も変わらないとね。
この感覚を忘れないでいればいいんだと思うよ
別の人格なんだから、意見が違う、感覚が違うのは当たり前。
ならば、それを受け入れて見てみるとよくわかる。何も変わらないとね。
この感覚を忘れないでいればいいんだと思うよ
>>647
そんなことないよ(笑)
>>646
そうだね
自分を愛せないで他にばかり愛を求めるなんてね
自分を愛してあげることが他を愛することでもあるし
他を愛することは、わたしを愛することだょね
この人はわたしだと思えばイヤなとこも愛せる(笑)
そんなことないよ(笑)
>>646
そうだね
自分を愛せないで他にばかり愛を求めるなんてね
自分を愛してあげることが他を愛することでもあるし
他を愛することは、わたしを愛することだょね
この人はわたしだと思えばイヤなとこも愛せる(笑)
わたしと違ってるから、非難なんてできないょね
わたしはこの花が好きだからあなたもこの花を好きになってね
っていうようなものだもの
「あなたは、この花が好きなのね」
って微笑むことが大切
わたしはこの花が好きだからあなたもこの花を好きになってね
っていうようなものだもの
「あなたは、この花が好きなのね」
って微笑むことが大切
あぁしなきゃ
こぅしなきゃ
って気負わずに、わたしらしくやっていこうと思いまつ(笑)
わたしはわたし
この世でたった一人だもんね
こぅしなきゃ
って気負わずに、わたしらしくやっていこうと思いまつ(笑)
わたしはわたし
この世でたった一人だもんね
他人の意見を受け入れるということは、「同意」したのと同じこと。
しかし、大抵結果や結論に対して、「思うようにならなければ責任転嫁したがる」
同意したのにね。
だから、同意できないことは聞かない。私はね。
それが頑にみえるだろうし、認めないと非難する人もいる。それはその人の自由。
相手が思うようにならないから、受け入れてくれないことじゃない。
私は相手は認めている。違いも含めて。その上で自分がどうするかは私の選択。
しかし、大抵結果や結論に対して、「思うようにならなければ責任転嫁したがる」
同意したのにね。
だから、同意できないことは聞かない。私はね。
それが頑にみえるだろうし、認めないと非難する人もいる。それはその人の自由。
相手が思うようにならないから、受け入れてくれないことじゃない。
私は相手は認めている。違いも含めて。その上で自分がどうするかは私の選択。
どんなに相手を口汚く罵っても、名無しでこっそりなら誤魔化せるし、
「私は相手を認めている」と一言言えば、度量を示したことになるという幼稚な発想。
「私は相手を認めている」と一言言えば、度量を示したことになるという幼稚な発想。
見えるものしか判断できにい。
それが誰かも知らず。
それが誰かも知らず。
2262 名前：名無しさん 投稿日： 2007/11/10(土) 13:36:09
あのな、蛸って誰だ？
馬鹿か？
2266 名前：名無しさん 投稿日： 2007/11/10(土) 13:53:17
風？誰だそれは？
話にならん。
2275 名前：名無しさん 投稿日： 2007/11/10(土) 14:10:59
だから？同一人物だと？
あほか
あのな、蛸って誰だ？
馬鹿か？
2266 名前：名無しさん 投稿日： 2007/11/10(土) 13:53:17
風？誰だそれは？
話にならん。
2275 名前：名無しさん 投稿日： 2007/11/10(土) 14:10:59
だから？同一人物だと？
あほか
かわいそうに。
風＝VOIDは平然と嘘をつき、
それを指摘されると「かわいそうに」と上から目線で居直る。
それを指摘されると「かわいそうに」と上から目線で居直る。
反論できなくなると逃げを打つ姿は
「かわいそう」ではある。
「かわいそう」ではある。
桜、やめなよ。
黙って見ていな。
その目でしっかりと。
そして自分に問掛けなよ。それが学びだ。
それが出来ない人は「絡むしかない」んだよ。
そうするしか彼にとっての気付きは訪れない。好きなだけさせてあげることが「愛」なんだ。
私が黙るのは、そのためだよ。
本来の体験をするためであり、してもらうための沈黙なんだ。
口を出さないのも「愛」だよ。
黙って見ていな。
その目でしっかりと。
そして自分に問掛けなよ。それが学びだ。
それが出来ない人は「絡むしかない」んだよ。
そうするしか彼にとっての気付きは訪れない。好きなだけさせてあげることが「愛」なんだ。
私が黙るのは、そのためだよ。
本来の体験をするためであり、してもらうための沈黙なんだ。
口を出さないのも「愛」だよ。
要するにヴォイドは嘘ついたからしらばっくれてるだけだ。
自分の正義をね、「万人共通のもの」と勘違いしている人はいるんだ。
だから「押しつける」
宗教家に多いよね。自分が救われたから、「相手も救われるはずだ」と思い込んでしまう。
ところが、これこそ「驕り」以外の何ものでもない。これに陥ると「主張すればするほど、深みに填る」ことになる。
以前、精神世界スレでやってしまったこと、癒し堂でやったことがこれだった。
話しても伝わらないし、叩かれる。叩かれると、感情がコントロールできなくなる。そして、感情のままに書くから、更に伝わらずに叩かれる。この繰り返し。
でも、書かずにいられない。
なぜか？「気づくためにはそうするしかない」と気付いたのは、叩かれて、苦しい思い、辛い思い、悲しい思いを散々した後だった。
そこで沈黙できるようになったんだよ。
人によっては「論戦からの逃げ」に写るだろうし、論波したことを満足する人もいるかもしれない。
しかしね、そんなことはどうでもいいんだ。
大切なことは「内面を見つめること」これだけだからね。
だから「押しつける」
宗教家に多いよね。自分が救われたから、「相手も救われるはずだ」と思い込んでしまう。
ところが、これこそ「驕り」以外の何ものでもない。これに陥ると「主張すればするほど、深みに填る」ことになる。
以前、精神世界スレでやってしまったこと、癒し堂でやったことがこれだった。
話しても伝わらないし、叩かれる。叩かれると、感情がコントロールできなくなる。そして、感情のままに書くから、更に伝わらずに叩かれる。この繰り返し。
でも、書かずにいられない。
なぜか？「気づくためにはそうするしかない」と気付いたのは、叩かれて、苦しい思い、辛い思い、悲しい思いを散々した後だった。
そこで沈黙できるようになったんだよ。
人によっては「論戦からの逃げ」に写るだろうし、論波したことを満足する人もいるかもしれない。
しかしね、そんなことはどうでもいいんだ。
大切なことは「内面を見つめること」これだけだからね。
知りたい人に私は私の体験、学びを話して行く。
それは「正しさを主張するためではなくて、気づきを呼び起こすための呼び水」でしかないんだ。そうなるときもあるし、ならないときもある。
ならないから間違いではなくて、「単に違う体験をしたに過ぎない」ということ。
間違いはない。間違いとしている人がいるだけだよ。
それは「正しさを主張するためではなくて、気づきを呼び起こすための呼び水」でしかないんだ。そうなるときもあるし、ならないときもある。
ならないから間違いではなくて、「単に違う体験をしたに過ぎない」ということ。
間違いはない。間違いとしている人がいるだけだよ。
お好きなように。
否定しようが肯定しようが、あなたは絡むしかないのだから。
否定しようが肯定しようが、あなたは絡むしかないのだから。
「ヴォイドは癒やし堂に対して名無しで罵った」
これ鉄板。
これ鉄板。
ヴォイドは名無しで口汚く罵り、「そういうことは止めろ」と言われると
「絡むな」だの「宗教」だのレッテル貼って誤魔化している。
自分のろくでもない行動は謝らず、他人にはレッテル貼りで説教垂れる。
「絡むな」だの「宗教」だのレッテル貼って誤魔化している。
自分のろくでもない行動は謝らず、他人にはレッテル貼りで説教垂れる。
まあ、ヴォイドが「あくまであれは自分ではない」と
強弁するほどの嘘吐きでないことだけは認めよう。
そこまでの悪人ではない。ただ幼稚なだけ。
強弁するほどの嘘吐きでないことだけは認めよう。
そこまでの悪人ではない。ただ幼稚なだけ。
個人の信仰は自由だし、何を信じても構わないと思います。
ただ、純粋であればあるほど、真面目であればあるほど、「陥りやすい罠もある」ことも事実。
私は正しい、は構わない。しかし、私だけが正しいは驕りです。
価値観が多様化している以上、「これが真実」ではなく「これも真実」か、若しくは「私にとってはこれが真実」と言うなら対立にはならないと思います。
愛でない人などどこにもいない。
それぞれが素晴らしいし、それぞれの人生そのものが愛だと思います。
これすら私の私見ですがね。
押し付けや傲慢になる必要なんてどこにもない。
ただ、純粋であればあるほど、真面目であればあるほど、「陥りやすい罠もある」ことも事実。
私は正しい、は構わない。しかし、私だけが正しいは驕りです。
価値観が多様化している以上、「これが真実」ではなく「これも真実」か、若しくは「私にとってはこれが真実」と言うなら対立にはならないと思います。
愛でない人などどこにもいない。
それぞれが素晴らしいし、それぞれの人生そのものが愛だと思います。
これすら私の私見ですがね。
押し付けや傲慢になる必要なんてどこにもない。
>>673
茹でるさんは月子さんをどう思われますか？
茹でるさんは月子さんをどう思われますか？
何も思いません。
人それぞれですから。
以前は違いましたが。今は「自分自身がどう在るか」だけだと思っています。
人それぞれですから。
以前は違いましたが。今は「自分自身がどう在るか」だけだと思っています。
676 ：大王：2007/11/24(土) 16:00:27 ID:h1WR59uw
最近は、昔ほど、ボイドさんに、突っ込む気が無くなったなあ、、、、、
>>664
>自分の正義をね、「万人共通のもの」と勘違いしている人はいるんだ。
自分を善人だと勘違いする偽善者VOID
あるがままで自分に善悪の判断はないと思い込んでる盲目人VOID
それを指摘されてさらに自らの目をつぶすVOID
逃げの常習
知りたい人に体験、学びを話すっておま何様ｗ
人それぞれと距離をとる姿勢を見せながら実際は馴れ合いたいという
宗教によくありがち症候群。
>自分の正義をね、「万人共通のもの」と勘違いしている人はいるんだ。
自分を善人だと勘違いする偽善者VOID
あるがままで自分に善悪の判断はないと思い込んでる盲目人VOID
それを指摘されてさらに自らの目をつぶすVOID
逃げの常習
知りたい人に体験、学びを話すっておま何様ｗ
人それぞれと距離をとる姿勢を見せながら実際は馴れ合いたいという
宗教によくありがち症候群。
でもまそんなに害はないからいいか。
早いけどメリークリスマス＆ハッピヌーイヤー
早いけどメリークリスマス＆ハッピヌーイヤー
トンさんとわたしはよく似ていると思う
だから、なんだかほっとけないんだけどね
でもそれじゃあループするだけなんだょね
わたしは見てることにします
だから、なんだかほっとけないんだけどね
でもそれじゃあループするだけなんだょね
わたしは見てることにします
本人がね気付かなければ駄目なんだよ。
誰が何を言っても。
そしてその気付きは「人生から学べるもの」なんだ。
逆に学べないものは何もない。
情は「良薬にもなれば毒にもなる」
可哀想という同情を悪戯にかけることは私はしない。非情にみえるだろうけどね。
誰が何を言っても。
そしてその気付きは「人生から学べるもの」なんだ。
逆に学べないものは何もない。
情は「良薬にもなれば毒にもなる」
可哀想という同情を悪戯にかけることは私はしない。非情にみえるだろうけどね。
わたしもわかってるんだょ
同じだからね
でも同情じゃないような気がする
トンさんの中に、自分を見てるんだと思う
それがよくないことなのはわかってるんだけど
っていうか、わたしも今はリハビリしてるのね(笑)
なので、後はよろしくね
でゎまたね
同じだからね
でも同情じゃないような気がする
トンさんの中に、自分を見てるんだと思う
それがよくないことなのはわかってるんだけど
っていうか、わたしも今はリハビリしてるのね(笑)
なので、後はよろしくね
でゎまたね
683 ：大王：2007/11/29(木) 00:38:06 ID:mnXTWCjY
681 ：VOID：2007/11/28(水) 16:13:54 ID:aYHcaVdr
本人がね気付かなければ駄目なんだよ。
誰が何を言っても。
そしてその気付きは「人生から学べるもの」なんだ。
逆に学べないものは何もない
で、気づき、、とは何？
批判しませんので、お気楽に答えてね。
本人がね気付かなければ駄目なんだよ。
誰が何を言っても。
そしてその気付きは「人生から学べるもの」なんだ。
逆に学べないものは何もない
で、気づき、、とは何？
批判しませんので、お気楽に答えてね。
684 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 08:07:32 ID:UwhJWwO0
一匹の蜜蜂より、真理から遠いね。
685 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 08:23:13 ID:UwhJWwO0
真理なるものが在ったとしても、
真理に囚われず、真理を得た自己に囚われず、
真理に生きるんだろ。
一匹の蜂のほうが、君たちより真理に生きているのでは？
観念坊主はキモイぞ。
真理に囚われず、真理を得た自己に囚われず、
真理に生きるんだろ。
一匹の蜂のほうが、君たちより真理に生きているのでは？
観念坊主はキモイぞ。
真理をご存知の方がおられますか…。
私にはわかりませんが
私にはわかりませんが
VOIDは詩人気取りの言葉遊びしたいのなら本でも書けばいいのに。
使い古された言葉、同じ内容の劣化コピーじゃ売れないだろうけどｗ
使い古された言葉、同じ内容の劣化コピーじゃ売れないだろうけどｗ
日々精進あるのみです。
精進あるのみなら言葉は不要では？
君は何を言われても揺らがないフリをするのが好きだね。
要求が先か？
提供が先か？
それは人によりけり。
提供が先か？
それは人によりけり。
身の程。
人生経験ってどれだけ時間を掛けても、どれだけ種類を増やしても
学習率が悪けりゃ大して学んでないんだよな。
学習率が悪けりゃ大して学んでないんだよな。
人の学びは、それぞれ。
速い、遅いは関係無い。
速いから良いわけではないし、遅いから劣っているわけではない。
他からの判断ほど「あてにならぬものはない」
なぜなら「人が変われば変わるもの」だからだ。
人は必要な体験をするだけ。
速い、遅いは関係無い。
速いから良いわけではないし、遅いから劣っているわけではない。
他からの判断ほど「あてにならぬものはない」
なぜなら「人が変われば変わるもの」だからだ。
人は必要な体験をするだけ。
効率よく人生を送れる人がいるだろうか？
効率良く学べるだけが人生だろうか？
無駄なことがあるだろうか？
自己都合による判断など必要ない。
不必要なことなど何もない。
効率良く学べるだけが人生だろうか？
無駄なことがあるだろうか？
自己都合による判断など必要ない。
不必要なことなど何もない。
つまりボイド自身がそれだけ無駄な人生を送ってきた訳か。
だろうね。
じゃなけりゃそんなくだらんことをぐだぐだ言わんだろう。
これまでの無駄を取り戻すのに必死なんだよ。
つまりようやくやっと“気づいた”わけだ。当たり前のことに。
他のみんなは普通に充実した日常を過ごしてるよｗ
じゃなけりゃそんなくだらんことをぐだぐだ言わんだろう。
これまでの無駄を取り戻すのに必死なんだよ。
つまりようやくやっと“気づいた”わけだ。当たり前のことに。
他のみんなは普通に充実した日常を過ごしてるよｗ
その通り。当たり前のことに気付いただけです。
充実した人生をお送り下さい
充実した人生をお送り下さい
今日は忘年会
でも、なんとなくつまんなくて一次会で帰ってきちゃった…
でも、なんとなくつまんなくて一次会で帰ってきちゃった…
701 ：大王：2007/12/01(土) 00:16:12 ID:kjQvhMGm
で、：VOID氏は、究極的に、何を伝えたいのですか？
「おれの意見をありがたく聞いて感心してくれ。そしておれを認めてくれ」
703 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 06:34:26 ID:620E4c2r
>>686
さあ、何だろね。たぶん、真理などというものがあったとしても、
感じるものであって、考えたり探したりするものではないのかもね。
小さな蜜蜂は、考えたり思探しなくても、
りんどうの花を見つけるんだろね。
人は生を考えるために在るのか、生きるために在るのかｼﾞｬﾈ？
我思わない、故に我無し、と誰かが言ったｶﾓｼﾚﾅｲ。
さあ、何だろね。たぶん、真理などというものがあったとしても、
感じるものであって、考えたり探したりするものではないのかもね。
小さな蜜蜂は、考えたり思探しなくても、
りんどうの花を見つけるんだろね。
人は生を考えるために在るのか、生きるために在るのかｼﾞｬﾈ？
我思わない、故に我無し、と誰かが言ったｶﾓｼﾚﾅｲ。
704 ：神も仏も名無しさん：2007/12/01(土) 06:43:11 ID:620E4c2r
>>703
蜜蜂はりんどうが好きだから、りんどうに群がるのょ
きっと(笑)
「好き」って気持ちは、あれこれ考えることから生まれるものじゃないでしょ？
感じることってそうじゃないのかなぁ
難しいことはよくわかんないけど
一匹の蜜蜂が真理を知ってるっていうなら
一匹の蜜蜂は真理なんてを考えないから、真理を知ってるのじゃないかな？
蜜蜂はりんどうが好きだから、りんどうに群がるのょ
きっと(笑)
「好き」って気持ちは、あれこれ考えることから生まれるものじゃないでしょ？
感じることってそうじゃないのかなぁ
難しいことはよくわかんないけど
一匹の蜜蜂が真理を知ってるっていうなら
一匹の蜜蜂は真理なんてを考えないから、真理を知ってるのじゃないかな？
そうだよ。真理は与えられるものでも求めるものでもない。
「在るもの」なんだよ。
「在るもの」なんだよ。
伝える必要はないし、伝えるべきものは無いと思う。
本来はね。
本来はね。
天気がいいから
松ぼっくりを探しに行こう
クリスマスリースを作る！
松ぼっくりを探しに行こう
クリスマスリースを作る！
もうすぐ誕生日か…。30代最後の年はいかなるものか。
生きているのか、死んで行くのか。
生きているのか、死んで行くのか。
こいつらの言う真理とは何のことなのか。
ほんとにここは言葉遊びのしやすい場所だぜ。
ほんとにここは言葉遊びのしやすい場所だぜ。
宗教って言葉遊びだからな。まじめくさってるけどｗ
>>710
>もうすぐ誕生日か…。30代最後の年はいかなるものか。
>生きているのか、死んで行くのか。
４０にもなろう人間が地に足ついてないその言葉はやばいわｗ
つかまじで日記スレだな。Blogかなんかと勘違いしてんじゃねーのかと。
>>710
>もうすぐ誕生日か…。30代最後の年はいかなるものか。
>生きているのか、死んで行くのか。
４０にもなろう人間が地に足ついてないその言葉はやばいわｗ
つかまじで日記スレだな。Blogかなんかと勘違いしてんじゃねーのかと。
前にブログもやってて、年少の女の子連中と交流しようとしたけど
上からものを言う態度がウザがられ、コメントも全く付かなくなって、
すぐに閉鎖していた。
上からものを言う態度がウザがられ、コメントも全く付かなくなって、
すぐに閉鎖していた。
今もやってますよ。
こう御期待ですね。
こう御期待？
なんのこっちゃ。
過去の事実に期待も何もない。
なんのこっちゃ。
過去の事実に期待も何もない。
なんだ、またblogを閉鎖するのか。
期待をさせる前に期待に沿おうとするとは恐れ入るね。
期待をさせる前に期待に沿おうとするとは恐れ入るね。
>>676
同意。
同意。
ヴォイドのブログ見たいな(笑)
閉鎖しちゃったの？
閉鎖しちゃったの？
以前はね。
色んな人にみてもらったけど、ある人がきっかけで閉鎖しちゃった。
ま、人のせいじゃなく、決めたのは私。あれはあれで仕方なかったでしょ。
今回のは、それを踏まえて細々とね。
色んな人にみてもらったけど、ある人がきっかけで閉鎖しちゃった。
ま、人のせいじゃなく、決めたのは私。あれはあれで仕方なかったでしょ。
今回のは、それを踏まえて細々とね。
道を尋ねる者に問う。
「汝、道を知って何とするか」
『その道を歩みまする』
再び問う。
「道を尋ねる者よ、それは何故か」
『真理と信ずるからです」
「道を尋ねる者よ、答えよう。問うべき道など無い。問うべき真理も無い。あるのは『汝が道であり、真理である』という事実だけである。
眼が曇っていることに気付かずに、何が見えようか？
その曇りとは『自己を見つめること』により初めて気づく。展開する事象をに対処するだけでは、困難なのだ。
それが解れば、あとは自然に解る。堰を切った様に全てが解るだろう。
探してはならぬ。問うてはならぬ。
それは汝ではない」
「汝、道を知って何とするか」
『その道を歩みまする』
再び問う。
「道を尋ねる者よ、それは何故か」
『真理と信ずるからです」
「道を尋ねる者よ、答えよう。問うべき道など無い。問うべき真理も無い。あるのは『汝が道であり、真理である』という事実だけである。
眼が曇っていることに気付かずに、何が見えようか？
その曇りとは『自己を見つめること』により初めて気づく。展開する事象をに対処するだけでは、困難なのだ。
それが解れば、あとは自然に解る。堰を切った様に全てが解るだろう。
探してはならぬ。問うてはならぬ。
それは汝ではない」
VOIDが道に迷ってることはよくわかった。
好きなだけ先人達に習うといい。
エビフライと海老の天ぷらだったら
どっちがすき？(笑)
どっちにしよぅかなぁ〜
どっちがすき？(笑)
どっちにしよぅかなぁ〜
海老てん
いやいや、voidは道に迷ってはいないだろ。
ただ眼の曇りに気付かないだけ。
ただ眼の曇りに気付かないだけ。
731 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 21:52:10 ID:1XYeeQH4
78 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 20:44:21 ID:1XYeeQH4
>>72VOIDさん
>あ、そうでしたか。
>こりゃ失礼しました。
>二度と参りません。
まさかアシモのせいじぁ〜ないですよね？
もしそうだったら勘違いですよ。
アシモがいつまでもいるとほかの住人のみなさんが書き込めないので
落ちました。もし気を悪くされていたら謝ります。ノシです。
>>72VOIDさん
>あ、そうでしたか。
>こりゃ失礼しました。
>二度と参りません。
まさかアシモのせいじぁ〜ないですよね？
もしそうだったら勘違いですよ。
アシモがいつまでもいるとほかの住人のみなさんが書き込めないので
落ちました。もし気を悪くされていたら謝ります。ノシです。
733 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 21:59:07 ID:1XYeeQH4
オナニーレスの意味はアシモ自身の事ですよ。勘違いさせるような文面で
失礼しました。すいませんでした。
失礼しました。すいませんでした。
734 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 22:00:50 ID:1XYeeQH4
>>732
そうですか、安心しました。
そうですか、安心しました。
736 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 22:20:41 ID:1XYeeQH4
79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 20:44:38 ID:vdmZuuoQ
>>69
有力コテが鬼和尚さんだけだと盛り下がるのは前のスレで実証済みだから
アシモさんもVOIDさんも適当に書き込んで欲しいなあ
>>735さん解りましたありがとうございます。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 20:44:38 ID:vdmZuuoQ
>>69
有力コテが鬼和尚さんだけだと盛り下がるのは前のスレで実証済みだから
アシモさんもVOIDさんも適当に書き込んで欲しいなあ
>>69
有力コテが鬼和尚さんだけだと盛り下がるのは前のスレで実証済みだから
アシモさんもVOIDさんも適当に書き込んで欲しいなあ
>>735さん解りましたありがとうございます。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/03(月) 20:44:38 ID:vdmZuuoQ
>>69
有力コテが鬼和尚さんだけだと盛り下がるのは前のスレで実証済みだから
アシモさんもVOIDさんも適当に書き込んで欲しいなあ
>>696
必要なことも何もない
必要なことも何もない
桜ぁ〜。余計なことはなして…。ったく。
アシモさん、気にしてませんよ。
書き込むのをやめたのは、語り尽したからです。あのスレではね。
元々仏教徒ではないし。
無宗教ですからね。
アシモさん、気にしてませんよ。
書き込むのをやめたのは、語り尽したからです。あのスレではね。
元々仏教徒ではないし。
無宗教ですからね。
743 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 22:30:52 ID:1XYeeQH4
解りました。
746 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/03(月) 22:44:45 ID:1XYeeQH4
ASIMOさんはsageのsがｓになってる
(ノoＴ)
(ノoＴ)
>>740
何が必要なの？意味づけそのものが意味無いよ。
何が必要なの？意味づけそのものが意味無いよ。
>>749
＞ >>740
＞ 何が必要なの？意味づけそのものが意味無いよ。
意味付けは「あなたがするもの」だ。
誰かではありません。
意味がないとするのも、意味があるとするのも。
少なくともあなたは「書き込みをしようと考えた」から書きこんだ。それが体験を呼び、学びを呼ぶ。
それが事実です。
＞ >>740
＞ 何が必要なの？意味づけそのものが意味無いよ。
意味付けは「あなたがするもの」だ。
誰かではありません。
意味がないとするのも、意味があるとするのも。
少なくともあなたは「書き込みをしようと考えた」から書きこんだ。それが体験を呼び、学びを呼ぶ。
それが事実です。
>>751
＞ >>750
＞ 別にカキコミをしようと意識化に置かずとも書きましたよ。
＞ 体験も学びも意味はない。
＞
意識は無関係です。意思が関係している。意味がないと思うなら、普通はやらない。
主張もしない。
意味がないと主張する裏側には「意味がないと思うことに意味がある」ということでもある。
物事の意味は「人が持たせている」
その意味は共通ではなく、一つではない。
意味がないと思うなら、それでいい。
私はそうは思わない。
＞ >>750
＞ 別にカキコミをしようと意識化に置かずとも書きましたよ。
＞ 体験も学びも意味はない。
＞
意識は無関係です。意思が関係している。意味がないと思うなら、普通はやらない。
主張もしない。
意味がないと主張する裏側には「意味がないと思うことに意味がある」ということでもある。
物事の意味は「人が持たせている」
その意味は共通ではなく、一つではない。
意味がないと思うなら、それでいい。
私はそうは思わない。
確かに事象には意味はありませんがね。
>>752
普通はやらないということは異常はやるわけです。
その時点で既に普遍性は失われ大凡集合多数の場合に当て嵌まる前提条件
になる。
さて、それはは大して普遍なものか？
あなたは自分の感覚にのみ閉じこもり先の世界を開こうとしない。
いや、先に行く能力がないのだろう。
果たしてそこは正解から誤解であるか。
いずれも意味はない。
普通はやらないということは異常はやるわけです。
その時点で既に普遍性は失われ大凡集合多数の場合に当て嵌まる前提条件
になる。
さて、それはは大して普遍なものか？
あなたは自分の感覚にのみ閉じこもり先の世界を開こうとしない。
いや、先に行く能力がないのだろう。
果たしてそこは正解から誤解であるか。
いずれも意味はない。
>>755
どんな意味？
どんな意味？
おーこんなスレがあったとは。
馬が合いそうだ。しばらくお邪魔しちゃおう。
VOIDさんはなにか目的などありますか？
馬が合いそうだ。しばらくお邪魔しちゃおう。
VOIDさんはなにか目的などありますか？
>>757
＞ おーこんなスレがあったとは。
＞ 馬が合いそうだ。しばらくお邪魔しちゃおう。
＞
＞ VOIDさんはなにか目的などありますか？
＞
おはようございます。
目的ですか？
特には…ありませんかね。こうしたいとか、こうなればいいとかもありません。
私は「今」という瞬間に「為すべきを為している」だけです。
何か学んでおられるのですか？
＞ おーこんなスレがあったとは。
＞ 馬が合いそうだ。しばらくお邪魔しちゃおう。
＞
＞ VOIDさんはなにか目的などありますか？
＞
おはようございます。
目的ですか？
特には…ありませんかね。こうしたいとか、こうなればいいとかもありません。
私は「今」という瞬間に「為すべきを為している」だけです。
何か学んでおられるのですか？
おはようさんでございます！
なるほど、目的はなくとも、あるがままというあなたの存在が全体にこうして小さな波紋を落としている。
私にはその波紋が他の数々の波紋と重なり合って、だんだん大きな流れになっているように思えるのです。
そしてその流れの行く先にあることを感じるのですが、
VOIDさんはこれに対して何かお感じになることはありますか？
私は学んでいるというより、VOIDさんと同じようなこと考えている人間です。
なるほど、目的はなくとも、あるがままというあなたの存在が全体にこうして小さな波紋を落としている。
私にはその波紋が他の数々の波紋と重なり合って、だんだん大きな流れになっているように思えるのです。
そしてその流れの行く先にあることを感じるのですが、
VOIDさんはこれに対して何かお感じになることはありますか？
私は学んでいるというより、VOIDさんと同じようなこと考えている人間です。
やはりそう思われますか。
私も静かに事を為し、求める人に応じられればと思います。
私も静かに事を為し、求める人に応じられればと思います。
私の場合、体験から気づき、学び、体験、気づきという流れでここまできています。
途中に於いて、批判、非難、罵倒なども体験しました。私も理解されない葛藤や恐怖から他人を批判したり、傷付けたりもしました。
しかし、今は全てが必要だったと思っています。
自己の愚かさゆえの行為の正当化ではなく、人には一時的にそんな時期もあるのだということもわかります。
他スレで繰り返される「真理の押しつけあい」や「価値観の違いによる摩擦」を私も体験し、ゆえに「あるがまま」を知り得たとも思います。
だからこそ、流される血と涙は無駄ではないと思えます。
しかし、もしそれをしなくなったら、どうなるのか。人の覚醒や気付きは早まり、血や涙は少なくなりはしないか。
私は試金石となれればそれでいい。
目的を聞かれてすぐには思い当たらなかったが、これが「為すべき」ことかもしれません。
途中に於いて、批判、非難、罵倒なども体験しました。私も理解されない葛藤や恐怖から他人を批判したり、傷付けたりもしました。
しかし、今は全てが必要だったと思っています。
自己の愚かさゆえの行為の正当化ではなく、人には一時的にそんな時期もあるのだということもわかります。
他スレで繰り返される「真理の押しつけあい」や「価値観の違いによる摩擦」を私も体験し、ゆえに「あるがまま」を知り得たとも思います。
だからこそ、流される血と涙は無駄ではないと思えます。
しかし、もしそれをしなくなったら、どうなるのか。人の覚醒や気付きは早まり、血や涙は少なくなりはしないか。
私は試金石となれればそれでいい。
目的を聞かれてすぐには思い当たらなかったが、これが「為すべき」ことかもしれません。
>>762
私も道中苦しみましたが、その道を辿ってきたからこそ今ここに私が立っているわけです。
後ろを振り返ってみれば何一つ無駄なことなどなかった。
人には対立や葛藤を繰り返しながらものごとの表と裏を見て、同じひとつのものであること知る過程が必要なのでしょう。
きっとVOIDさんはこれから先に進もうとする人たちの道標になられるであろうと思います。
しかしまだまだそれを受け入れまいとする壁は分厚いようですがｗ
VOIDさんはこの壁を取っ払う必要があると思われますか？
私も道中苦しみましたが、その道を辿ってきたからこそ今ここに私が立っているわけです。
後ろを振り返ってみれば何一つ無駄なことなどなかった。
人には対立や葛藤を繰り返しながらものごとの表と裏を見て、同じひとつのものであること知る過程が必要なのでしょう。
きっとVOIDさんはこれから先に進もうとする人たちの道標になられるであろうと思います。
しかしまだまだそれを受け入れまいとする壁は分厚いようですがｗ
VOIDさんはこの壁を取っ払う必要があると思われますか？
VOIDは自分の言ってる言葉の矛盾に気づいていない。
というよりすべては自分の体験、自分自身の問題として
いながら他人を評価し他人の行動の意味を勝手に持たせて
決めているｗ
まさに>>722の小芝居の尋ねる者に答える師のようになりたい
願望があるんだろうｗ 具体性のないありきたりな言葉・使い古された
表現で人生哲学して悦に入ってる姿が浮かぶよｗ
というよりすべては自分の体験、自分自身の問題として
いながら他人を評価し他人の行動の意味を勝手に持たせて
決めているｗ
まさに>>722の小芝居の尋ねる者に答える師のようになりたい
願望があるんだろうｗ 具体性のないありきたりな言葉・使い古された
表現で人生哲学して悦に入ってる姿が浮かぶよｗ
>>766
それは無くならないと思います。
なぜなら「全ては在る」からです。
私も「在る」だ。
海がどれだけ荒れようが、穏やかだろうが、在ることにかわりがないように、例えば誰かが私に何かを言ったところで何も変わらない。
それは無くならないと思います。
なぜなら「全ては在る」からです。
私も「在る」だ。
海がどれだけ荒れようが、穏やかだろうが、在ることにかわりがないように、例えば誰かが私に何かを言ったところで何も変わらない。
変わるから人の言葉にイラついたり遠まわしにレスしたりするんだよｗ
772 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/04(火) 10:28:01 ID:V83+8qJf
>>769
あなたならわかるかもしれません。
最近、過去に習うべきではないという思いが強くある。
つまり「我々は過去の偉人達の発展型 」であるということ。
人の成長の過程に於いて、一時的に特定の思想や宗教を学ぶことはある。事実、私もそうだった。
ところが、それが全てではないとわかってくると、その知識が邪魔になる。
捨てる時期が来ると思うのです。
我々は皆等しく「イエスの子であり、仏陀の子」だと。
ところが、大抵の人は「過去に習おうとする」
聖書を読み、経典を読み、コーランを唱え、今を生きてはいない。
過去は今ではない。今を生きているのは「我々」であって、過去の偉人達ではない。
大切なことは、「今を生きる」こと。
私はそう思います。
あなたならわかるかもしれません。
最近、過去に習うべきではないという思いが強くある。
つまり「我々は過去の偉人達の発展型 」であるということ。
人の成長の過程に於いて、一時的に特定の思想や宗教を学ぶことはある。事実、私もそうだった。
ところが、それが全てではないとわかってくると、その知識が邪魔になる。
捨てる時期が来ると思うのです。
我々は皆等しく「イエスの子であり、仏陀の子」だと。
ところが、大抵の人は「過去に習おうとする」
聖書を読み、経典を読み、コーランを唱え、今を生きてはいない。
過去は今ではない。今を生きているのは「我々」であって、過去の偉人達ではない。
大切なことは、「今を生きる」こと。
私はそう思います。
コテが消えるのはなんで？
「名は体を表す」ってか？（爆）
否定はできない…
否定はできない…
雪がふる〜。
寒いわけだ。
寒いわけだ。
何鍋にしよぉかなぁ…
買い物に行って決めようと思う(笑)
お腹すいた
買い物に行って決めようと思う(笑)
お腹すいた
キムチがいいよ。
辛いの嫌い？
温まるよ、トゥブチゲ
辛いの嫌い？
温まるよ、トゥブチゲ
あるがままなんだけど
現状に満足しない気持ちはある
もう少しこうしたら、よくなるとか考えてるょ
頑張っているわけじゃないんだけどね(笑)
現状に満足しない気持ちはある
もう少しこうしたら、よくなるとか考えてるょ
頑張っているわけじゃないんだけどね(笑)
不足感…
そのうちわかるよ。
そのうちわかるよ。
793 ：大王：2007/12/04(火) 17:14:43 ID:v0Sf7/3G
まあ、ヴォイド君が進化したか、と、期待したんだけど、、、
役に立たない、皮肉を言うようじゃ、今の絡まれが、余計にひどくなるね、、、
役に立たない、皮肉を言うようじゃ、今の絡まれが、余計にひどくなるね、、、
>>763
なんだ・・・くだらん・・・
意味とは何に対するものだ？
自分に対するものか？
主観によるものが意味あるものなのか？
江原や細木のようなさも知ったか回答はある者は騙せても
メッキの上塗りでしかない。
なんだ・・・くだらん・・・
意味とは何に対するものだ？
自分に対するものか？
主観によるものが意味あるものなのか？
江原や細木のようなさも知ったか回答はある者は騙せても
メッキの上塗りでしかない。
>>773
＞最近、過去に習うべきではないという思いが強くある。
確かにそれができれば話は早いのですが、
現実は過去の歴史、思想や宗教といったものが、人々の精神的郷土となって、
自己の一部を形成し価値基準の要となっているのですから
それを否定することは、それを信じる人々のあり方を否定するにあたるわけで
私にはそれはできません。
ただ今を生きることができればすばらしい。
しかし現実、多くの人が未来に期待したり怯えたりしながら、
過去という記憶の延長の中で生きている状態にあって、そうあることは難しい。
現状としては、過去から伝統的に培われたものにまるごと自分を依拠させて同化するのではなく、
過去に習い、今に活かし、互いのあり方を認めようとする姿勢に努めることで
少なからず可能性は見出せるのではないかと思います。
そういった意味も含めて、さっきの質問の意図するところなんですが、
我々の考えを良かれと思い無理やり教え伝えることは、
価値観の違う相手の逆鱗に触れ無用な反発を招くだけだと思うのです。
よって自ら気づき自発的に取り入れようとする人々を受け入れるより他ないというのが、
今私の考えるところなんですが、いかがでしょうか？
＞最近、過去に習うべきではないという思いが強くある。
確かにそれができれば話は早いのですが、
現実は過去の歴史、思想や宗教といったものが、人々の精神的郷土となって、
自己の一部を形成し価値基準の要となっているのですから
それを否定することは、それを信じる人々のあり方を否定するにあたるわけで
私にはそれはできません。
ただ今を生きることができればすばらしい。
しかし現実、多くの人が未来に期待したり怯えたりしながら、
過去という記憶の延長の中で生きている状態にあって、そうあることは難しい。
現状としては、過去から伝統的に培われたものにまるごと自分を依拠させて同化するのではなく、
過去に習い、今に活かし、互いのあり方を認めようとする姿勢に努めることで
少なからず可能性は見出せるのではないかと思います。
そういった意味も含めて、さっきの質問の意図するところなんですが、
我々の考えを良かれと思い無理やり教え伝えることは、
価値観の違う相手の逆鱗に触れ無用な反発を招くだけだと思うのです。
よって自ら気づき自発的に取り入れようとする人々を受け入れるより他ないというのが、
今私の考えるところなんですが、いかがでしょうか？
ああ、失礼しました。
今前レス確認してみたら、その旨のことは書いてありましたね。
私も人なので、まだまだどうしようかと考えてしまうのですが、
やはり大きな意志の流れに身を任せることにします。
今前レス確認してみたら、その旨のことは書いてありましたね。
私も人なので、まだまだどうしようかと考えてしまうのですが、
やはり大きな意志の流れに身を任せることにします。
「在る」とか漢字使って雰囲気出して笑っちゃうよｗ
>>796
＞ 確かにそれができれば話は早いのですが、
＞ 現実は過去の歴史、思想や宗教といったものが、人々の精神的郷土となって、 自己の一部を形成し価値基準の要となっているのですから
＞ それを否定することは、それを信じる人々のあり方を否定するにあたるわけで 私にはそれはできません。
>>否定はしていません。一時的にそういう時期はあるし、必要だと考えます。
ただ、「執着すべきではない」し、まして「自分以外の考えが間違いである」かのように、「他人を判断し、評価し、決めつける」ことは、私は必要ないと考えますので、「されてもしない」ことにしています。
＞ 確かにそれができれば話は早いのですが、
＞ 現実は過去の歴史、思想や宗教といったものが、人々の精神的郷土となって、 自己の一部を形成し価値基準の要となっているのですから
＞ それを否定することは、それを信じる人々のあり方を否定するにあたるわけで 私にはそれはできません。
>>否定はしていません。一時的にそういう時期はあるし、必要だと考えます。
ただ、「執着すべきではない」し、まして「自分以外の考えが間違いである」かのように、「他人を判断し、評価し、決めつける」ことは、私は必要ないと考えますので、「されてもしない」ことにしています。
>>796
＞ ただ今を生きることができればすばらしい。
＞ しかし現実、多くの人が未来に期待したり怯えたりしながら、
＞ 過去という記憶の延長の中で生きている状態にあって、そうあることは難しい。
>>流れができるのは、全て「自らの内面に起因する」と考えています。
つまり、「川も一滴の雨水から流れる」ということです。
何を私が言ったところで、私以外の誰かを変えることなどできないし、それができると確信した瞬間に「驕り」に入り、自らの考えを押しつけるようになってしまうと思います。
私にできることは「自己の気付きや体験によって学んだことを、自らの人生に生かす」ということしかありません。
＞ ただ今を生きることができればすばらしい。
＞ しかし現実、多くの人が未来に期待したり怯えたりしながら、
＞ 過去という記憶の延長の中で生きている状態にあって、そうあることは難しい。
>>流れができるのは、全て「自らの内面に起因する」と考えています。
つまり、「川も一滴の雨水から流れる」ということです。
何を私が言ったところで、私以外の誰かを変えることなどできないし、それができると確信した瞬間に「驕り」に入り、自らの考えを押しつけるようになってしまうと思います。
私にできることは「自己の気付きや体験によって学んだことを、自らの人生に生かす」ということしかありません。
>>796
＞ 現状としては、過去から伝統的に培われたものにまるごと自分を依拠させて同化するのではなく、
＞ 過去に習い、今に活かし、互いのあり方を認めようとする姿勢に努めることで
>>互いのあり方を認めることは、理想としては確かにそうだと思います。
ただ、「理解を相手にもとめることはできません」
それこそ「価値観の押し付け」になるからです。
他の人が例えばそれをしてきたとしても、「私はしない」と決めることはできるし、実行することも出来ます。それだけしかできません。
＞ そういった意味も含めて、さっきの質問の意図するところなんですが、
＞ 我々の考えを良かれと思い無理やり教え伝えることは、価値観の違う相手の逆鱗に触れ無用な反発を招くだけだと思うのです。
>>何をしても、またしなくても、同じだと思います。無理矢理伝えることは無駄だと思います。反発はなくならない。
外に対する限り。
＞ 現状としては、過去から伝統的に培われたものにまるごと自分を依拠させて同化するのではなく、
＞ 過去に習い、今に活かし、互いのあり方を認めようとする姿勢に努めることで
>>互いのあり方を認めることは、理想としては確かにそうだと思います。
ただ、「理解を相手にもとめることはできません」
それこそ「価値観の押し付け」になるからです。
他の人が例えばそれをしてきたとしても、「私はしない」と決めることはできるし、実行することも出来ます。それだけしかできません。
＞ そういった意味も含めて、さっきの質問の意図するところなんですが、
＞ 我々の考えを良かれと思い無理やり教え伝えることは、価値観の違う相手の逆鱗に触れ無用な反発を招くだけだと思うのです。
>>何をしても、またしなくても、同じだと思います。無理矢理伝えることは無駄だと思います。反発はなくならない。
外に対する限り。
結局、「自分がどうするか」
そこに相手はいない。
そして、そうすることが「雨水そのもの」であって、既に「川となっているもの」だと思います。
他に求めるものはないし、求めたところで答える者もない。
「人は人ゆえに神であり、癒しであり、愛そのもの」だと考えます。
誰一人例外はない。
神は別のものではない。だからこそ「卑しきことも、神々しいことも全て実現できる」
私はそう考えます。
そこに相手はいない。
そして、そうすることが「雨水そのもの」であって、既に「川となっているもの」だと思います。
他に求めるものはないし、求めたところで答える者もない。
「人は人ゆえに神であり、癒しであり、愛そのもの」だと考えます。
誰一人例外はない。
神は別のものではない。だからこそ「卑しきことも、神々しいことも全て実現できる」
私はそう考えます。
>>802
丁寧にご返答ありがとうございます。
私もVOIDさんと同様の認識なのでおっしゃることはよくわかります。
ただ今回は人の現実を踏まえた上で問わせていただきました。
人は分かれてしまうでしょうね。
丁寧にご返答ありがとうございます。
私もVOIDさんと同様の認識なのでおっしゃることはよくわかります。
ただ今回は人の現実を踏まえた上で問わせていただきました。
人は分かれてしまうでしょうね。
見掛けはそうですね。
しかし、あるがまま、思うまま、に気付き始めている人は少なくないと思います。
私は「為すべきを為す」だけです。
それ以外の方法を私はしりません。
しかし、あるがまま、思うまま、に気付き始めている人は少なくないと思います。
私は「為すべきを為す」だけです。
それ以外の方法を私はしりません。
世界を観る前に己を観よ、ということですね。
価値観の違いにのみ反応するのは、飽きてしまった。
ただし、広めようと思えば広まらない。
ならば、思わず、考えず、ただ実践あるのみだと思います。
価値観の違いにのみ反応するのは、飽きてしまった。
ただし、広めようと思えば広まらない。
ならば、思わず、考えず、ただ実践あるのみだと思います。
上記「ただし」はいらなかったですね
>>800
>私にできることは「自己の気付きや体験によって学んだことを、自らの人生に生かす」ということしかありません。
そういう価値観を広めようという意図があるのに、その「しか」はないだろｗ
自己完結と言うのなら語るなかれ。
>私にできることは「自己の気付きや体験によって学んだことを、自らの人生に生かす」ということしかありません。
そういう価値観を広めようという意図があるのに、その「しか」はないだろｗ
自己完結と言うのなら語るなかれ。
VOIDの「あるがまま」というのは自己顕示欲を強化することである。
このスレを続けてる現実がそれを証明している。
このスレを続けてる現実がそれを証明している。
809 ：へぼ将棋：2007/12/06(木) 17:31:19 ID:clsdkDwU
複雑なあるがままからシンプルなあるがままに
頭つかうとくたびれる。少し遅れながら進む。
頭つかうとくたびれる。少し遅れながら進む。
810 ：大王：2007/12/06(木) 23:52:07 ID:R8iJ7hUL
VOID氏も、せめて、老荘思想のレベルであるがまま、、、と言っていたら、
からまれずに、すむのにねえ、、
老荘思想は妙得て、VOID氏の様な傲慢傾向を批判しているしねえ、、、
からまれずに、すむのにねえ、、
老荘思想は妙得て、VOID氏の様な傲慢傾向を批判しているしねえ、、、
他の人の選択に興味はありません。
自分のスタンスを表明するのが好きだこと。
そうやって本音と建前が違う矛盾を自ら露呈している
ってのは面白いもんだｗ
そうやって本音と建前が違う矛盾を自ら露呈している
ってのは面白いもんだｗ
その「感じる矛盾」が、私からのあなたへのプレゼントです。
どう答えを導くかはあなた次第。
批判するもよし、判断するもよし、どう使うかも自由だ。
頑張ってください。
どう答えを導くかはあなた次第。
批判するもよし、判断するもよし、どう使うかも自由だ。
頑張ってください。
徹底的に自分に都合のいい言い訳野郎だなｗ
過去に自分が荒らしまくった掲示板を、しつこく名無しで荒らしたのもプレゼントか。
過去に自分が荒らしまくった掲示板を、しつこく名無しで荒らしたのもプレゼントか。
それも全て謝罪して終っていること。
それに囚われるも道。
囚われるのをやめるも道。
それは私の選択ではない。
少くとも私は繰り返さないことを選択した。他はしらない。
ごく一般的な感覚としては、あなたが正しい。
一般的な感覚としてはね。
しかし、それで何かが変わるわけでも、私の意思をとめることもできない。
あなたは為すべきを為せばいい。
虚しさを知るまでは。
それに囚われるも道。
囚われるのをやめるも道。
それは私の選択ではない。
少くとも私は繰り返さないことを選択した。他はしらない。
ごく一般的な感覚としては、あなたが正しい。
一般的な感覚としてはね。
しかし、それで何かが変わるわけでも、私の意思をとめることもできない。
あなたは為すべきを為せばいい。
虚しさを知るまでは。
おまえの言葉には明らかな虚偽・自己正当化が含まれている。
818 ：神も仏も名無しさん：2007/12/07(金) 12:24:26 ID:sCFNYrFq
あ
い
人は人ゆえに神なり
一人として例外はなく、一人として特別も無し。
自らに全てを与え、全てを奪うものなり。
静かにその時を待ち、静かに受け入れる。
全ては内から発し、内に返る。
一人として例外はなく、一人として特別も無し。
自らに全てを与え、全てを奪うものなり。
静かにその時を待ち、静かに受け入れる。
全ては内から発し、内に返る。
おまえがどのように妄想をめぐらそうと自由だが、
掲示板荒らしはやめろ。
掲示板荒らしはやめろ。
己の姿は鏡によってのみ観ることができる。
悪を知ることにより、善を知るがごとく、自己の体験によってのみ、自覚が可能となる。
知る者は語るが、知らぬ者はそれを判断する。
有限の中に無限は存在する。
悪を知ることにより、善を知るがごとく、自己の体験によってのみ、自覚が可能となる。
知る者は語るが、知らぬ者はそれを判断する。
有限の中に無限は存在する。
自由を語りながら、不自由な者は、己が誰かを知らない。
過去は記憶の彼方に、未来は妄想の中にある。
神を語りながら、自己を知らぬ者は、神を知ることはない。
救いは、今ここにある。答えは自己の中に。
過去は記憶の彼方に、未来は妄想の中にある。
神を語りながら、自己を知らぬ者は、神を知ることはない。
救いは、今ここにある。答えは自己の中に。
言い訳男のおまえにはマトモな謝罪など不可能だろうが、
「よそ様を荒らしたら後々まで恥を晒す」
と言うことは、とことん叩き込んでやろう。
半端な荒らし行為を抑止するために。
「よそ様を荒らしたら後々まで恥を晒す」
と言うことは、とことん叩き込んでやろう。
半端な荒らし行為を抑止するために。
だから、自分の姿は見えないというのだ。
暴力を嫌う者が、力による解決を試みるか。
正義の押し付けは、正義ではない。
価値観の押し付けも同様である。
暴力を嫌う者が、力による解決を試みるか。
正義の押し付けは、正義ではない。
価値観の押し付けも同様である。
嫌ならば見なければよい。来なければよい。
目を見開き、見るから感情が動く。
その感情を動かしているのは「誰か」ではない。自分以外の誰でもない。
どんな罵りも、怒りの言葉も、「在る」の前では沈黙する。
他の意思を持つ者が他を支配はできない。
目を見開き、見るから感情が動く。
その感情を動かしているのは「誰か」ではない。自分以外の誰でもない。
どんな罵りも、怒りの言葉も、「在る」の前では沈黙する。
他の意思を持つ者が他を支配はできない。
力による解決ほど虚しいものはない。
自分の未熟さを指摘できるのは、当人だけである。
自分の未熟さを指摘できるのは、当人だけである。
「嫌ならば見なければよい。来なければよい。」
おまえがまず言葉通りに実行しろ。
口先だけの偽善者が。
偉そうに説教垂れる前に、己が恥さらしな行動を慎め。
おまえがまず言葉通りに実行しろ。
口先だけの偽善者が。
偉そうに説教垂れる前に、己が恥さらしな行動を慎め。
>正義の押し付けは、正義ではない。
>価値観の押し付けも同様である。
おまえがよそ様の掲示板でそれをやったのだ。
そしていまだに謝罪していないのだ。
糞が。
>価値観の押し付けも同様である。
おまえがよそ様の掲示板でそれをやったのだ。
そしていまだに謝罪していないのだ。
糞が。
>力による解決ほど虚しいものはない。
病人のおまえ相手に解決など望んでいないし、
いい年こいて甘ったれたおまえの矯正など望めないのは明らかだ。
そんなことは目的としていない。
幼稚な荒らし行為がばれたら酷い目に合うことをおまえに思い知らせて、
今後の荒らし行為を抑止するのが目的だ。
病人のおまえ相手に解決など望んでいないし、
いい年こいて甘ったれたおまえの矯正など望めないのは明らかだ。
そんなことは目的としていない。
幼稚な荒らし行為がばれたら酷い目に合うことをおまえに思い知らせて、
今後の荒らし行為を抑止するのが目的だ。
そこにただ「在る」矛盾を直視するか見ようとしないで欺瞞で
終わるかはVOID次第だよｗ
あ、勘違いするなよ。欺瞞で終わることが悪いとは言っちゃ
いない。欺瞞状態でいたいならいればよい、それは自由だｗ
終わるかはVOID次第だよｗ
あ、勘違いするなよ。欺瞞で終わることが悪いとは言っちゃ
いない。欺瞞状態でいたいならいればよい、それは自由だｗ
432:VOID :2007/11/30(金) 04:40:14 ID:iZ2Bk19a [sage]
>>334 どうぞ、御存分に叩けばいいと思います。それであなたの気が済むならば。
私の過去は、反省と懺悔の中にある。
多数の人を傷つけたし、裏切りもした。
その責任は私にある。
そのことについて、度々謝罪もしてきた。だが、「足りぬ」というなら今この場で再び謝罪します。
「過去に於いて、私に不快感を覚えた方々、大変申し訳ありませんでした」
気が済むまで悪口雑言を書き列ねてください。それに対しての一切の反論、一切のレスは今後いたしません。 それと、癒し堂に関わることは、今後無いと断言します。
その替わり、癒し堂さん、過去を捨ててはもらえませんかね？
失敗した事実は確かに変わらない。ただ、それを認めた上で申し上げる。
それをいつまでもしていると、あなたの人生がメチャメチャになる。それでもいいなら、止めようがありませんが。
過去にこだわり、感情の虜となることは、私はお奨めしません。ただ、全てが学びである以上、無駄とは思いませんが。それをしてきたからこその忠告と受け止めていただければ幸いです。
このように謝罪は済んでいます
>>334 どうぞ、御存分に叩けばいいと思います。それであなたの気が済むならば。
私の過去は、反省と懺悔の中にある。
多数の人を傷つけたし、裏切りもした。
その責任は私にある。
そのことについて、度々謝罪もしてきた。だが、「足りぬ」というなら今この場で再び謝罪します。
「過去に於いて、私に不快感を覚えた方々、大変申し訳ありませんでした」
気が済むまで悪口雑言を書き列ねてください。それに対しての一切の反論、一切のレスは今後いたしません。 それと、癒し堂に関わることは、今後無いと断言します。
その替わり、癒し堂さん、過去を捨ててはもらえませんかね？
失敗した事実は確かに変わらない。ただ、それを認めた上で申し上げる。
それをいつまでもしていると、あなたの人生がメチャメチャになる。それでもいいなら、止めようがありませんが。
過去にこだわり、感情の虜となることは、私はお奨めしません。ただ、全てが学びである以上、無駄とは思いませんが。それをしてきたからこその忠告と受け止めていただければ幸いです。
このように謝罪は済んでいます
以降、癒し堂さんとは、無縁になりました。
そして、矛盾についてですが、そう受け止めているのはどなたですか？
それを知りもせず、相手のせいにばかりしていると、同じように責められますよ。
私の人生ではないので、構いませんが。
そして、矛盾についてですが、そう受け止めているのはどなたですか？
それを知りもせず、相手のせいにばかりしていると、同じように責められますよ。
私の人生ではないので、構いませんが。
>>833
ことわっておくが、俺は癒やし堂管理人ではない。
確認するが、おまえは↓この荒らしとに嘘について、今までに一度も謝罪していないぞ。
------------------------------------
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/2238-2275
>馬鹿馬鹿しい限り。
>管理人がこれじゃあ…
>中立でもなんでもないな。
>幼すぎる。
>馬鹿か？
>私が誰だろうが、まるで関係無い。
>だから？同一人物だと？
>あほか
ことわっておくが、俺は癒やし堂管理人ではない。
確認するが、おまえは↓この荒らしとに嘘について、今までに一度も謝罪していないぞ。
------------------------------------
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4746/1129024705/2238-2275
>馬鹿馬鹿しい限り。
>管理人がこれじゃあ…
>中立でもなんでもないな。
>幼すぎる。
>馬鹿か？
>私が誰だろうが、まるで関係無い。
>だから？同一人物だと？
>あほか
このスレでも何度か取り上げられてきた荒らしだが、
おまえは言を左右に誤魔化し続けてきただけだ。
おまえは言を左右に誤魔化し続けてきただけだ。
私の終りは私がきめることだ。
いいですか、受信側の事実もあれば、発信側の事実もあるんです。
片方だけが正義と決めつけることはできないといっているんです。
あなたがたの正義とは、何かに照らし合わせた「あなたがたの正義」だ。
それは、万人の正義ではない。
価値観の違いを短絡的に間違いだと決めつけることは私はしません。
いいですか、受信側の事実もあれば、発信側の事実もあるんです。
片方だけが正義と決めつけることはできないといっているんです。
あなたがたの正義とは、何かに照らし合わせた「あなたがたの正義」だ。
それは、万人の正義ではない。
価値観の違いを短絡的に間違いだと決めつけることは私はしません。
私は荒そうとしてスレにいったことはない。
では尋ねるが、荒らしとは何か？
あなたのやっていることこそ、スレの主旨に反してはいないだろうか？
では尋ねるが、荒らしとは何か？
あなたのやっていることこそ、スレの主旨に反してはいないだろうか？
>>840
誤魔化すな。
要はおまえが>>835に引用した投稿を自分だと認めるかどうかと言うことだ。
荒らしだと考えていないなら、認めた上で開き直ればよい。
荒らしだと考えているなら、認めた上で謝罪すればよい。
誤魔化している現状では、いつまたおまえが同様の行動をとるか分かったものではない。
だから確認しているのだ。
誤魔化すな。
要はおまえが>>835に引用した投稿を自分だと認めるかどうかと言うことだ。
荒らしだと考えていないなら、認めた上で開き直ればよい。
荒らしだと考えているなら、認めた上で謝罪すればよい。
誤魔化している現状では、いつまたおまえが同様の行動をとるか分かったものではない。
だから確認しているのだ。
835は私ではない。
私だというならば、証拠を提示しなさい。
私だというならば、証拠を提示しなさい。
>>842
とうとう踏み越えたな。
これでおまえは完全に嘘吐きになった。
おまえの生来の嘘をつきになりきれない人の良さには
いくらかの好感を持っていたが、
これでおまえに対するわずかな信頼感は０になった。
今後じっくり>>835で引用した投稿がおまえのものであることを論証していこう。
覚悟して置くように。
とうとう踏み越えたな。
これでおまえは完全に嘘吐きになった。
おまえの生来の嘘をつきになりきれない人の良さには
いくらかの好感を持っていたが、
これでおまえに対するわずかな信頼感は０になった。
今後じっくり>>835で引用した投稿がおまえのものであることを論証していこう。
覚悟して置くように。
私は荒らしてはいない。
不快にさせたことを謝罪しただけ。
あなたの判断が全てか？
馬鹿馬鹿しい限りだ。
不快にさせたことを謝罪しただけ。
あなたの判断が全てか？
馬鹿馬鹿しい限りだ。
やってみなさい
この世界はすべて主観による判断で成り立ってると思ってるらしいｗ
もう一切答えませんがね。
独り言でどうぞ。
このスレは放棄します。
ではごきげんよう
独り言でどうぞ。
このスレは放棄します。
ではごきげんよう
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 ：キチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 13:25:07 ID:gM/MJMOz
みんな死んじゃえー
イェーイ
危ないよー
イェーイ
危ないよー
852 ：Superキチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 13:34:18 ID:gM/MJMOz
キ
853 ：ウルトラキチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 13:35:00 ID:gM/MJMOz
チ
854 ：プレミアムキチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 13:36:09 ID:gM/MJMOz
ガ
855 ：キチガイどんだけ〜 ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 13:40:38 ID:gM/MJMOz
イ
ヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノ
856 ：アンタッチャブルキチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 15:24:32 ID:gM/MJMOz
ウェ〜イ
857 ：オリジナルキチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/08(土) 15:26:42 ID:gM/MJMOz
さ行が言えない人
「あたひ〜今、ヒーチキン食べてるから〜
ひずかにひて〜
ひー」
「あたひ〜今、ヒーチキン食べてるから〜
ひずかにひて〜
ひー」
858 ：ASIMO ◆zyt82Gag9o ：2007/12/08(土) 16:15:21 ID:hPS3pnfE
『イマジン』
想像してごらん 天国なんて存在しないと想像しようとすれば簡単だよ
僕達の下に地獄なんて無いんだふり仰げば空があるだけさ
想像してごらんすべての人々が現在を生きているんだと…
想像してごらん 国境なんて存在しないとそう思うのは難しいことじゃない
殺す理由も、死ぬ理由もない宗教なんてものも存在しない想像してごらん すべての人々が
平和のうちに暮らしていると…僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも、僕ひとりだけじゃないんだいつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば 世界はひとつになるだろう想像してごらん 所有なんて存在しないと
君にもそういう考えができるかしら貧困になったり飢えたりする必要はない
兄弟同志なのだから想像してごらん すべての人々が
この世界を分かち合っているの僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも 僕ひとりだけじゃないんだいつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば、この世界はひとつになって動くだろう
Imagine
http://jp.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0
想像してごらん 天国なんて存在しないと想像しようとすれば簡単だよ
僕達の下に地獄なんて無いんだふり仰げば空があるだけさ
想像してごらんすべての人々が現在を生きているんだと…
想像してごらん 国境なんて存在しないとそう思うのは難しいことじゃない
殺す理由も、死ぬ理由もない宗教なんてものも存在しない想像してごらん すべての人々が
平和のうちに暮らしていると…僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも、僕ひとりだけじゃないんだいつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば 世界はひとつになるだろう想像してごらん 所有なんて存在しないと
君にもそういう考えができるかしら貧困になったり飢えたりする必要はない
兄弟同志なのだから想像してごらん すべての人々が
この世界を分かち合っているの僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも 僕ひとりだけじゃないんだいつの日にか 君も仲間に加わってくれよ
そうすれば、この世界はひとつになって動くだろう
Imagine
http://jp.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0
859 ：神も仏も名無しさん：2007/12/08(土) 17:17:23 ID:/jj53f9J
860 ：大王：2007/12/09(日) 21:56:03 ID:2JwKtCxi
いでよ！！！！！ふらんちーーーーーぇーーん、ヴォイド君、、、
お前の力を見せてみよ、
お前の力を見せてみよ、
861 ：大王：2007/12/09(日) 22:11:52 ID:2JwKtCxi
ぇいいぇよ！
862 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/12/09(日) 22:13:52 ID:HH+WZI6K
>>860 まぁ。そんな気合い入れて召喚せんかて、忘れた頃に戻ってくるって。
863 ：大王：2007/12/09(日) 22:21:42 ID:2JwKtCxi
ふらんちぇんが、おもしろくてねえ、、、、
864 ：大王：2007/12/09(日) 23:00:28 ID:2JwKtCxi
ヴォイド君の結論は「そんなのかんけいねえ」
簡単明瞭。ある意味完成した思想です。
簡単明瞭。ある意味完成した思想です。
あるがままというのは傲慢ということなんだよね。
言葉で飾ってそう見えないように頑張ってるみたいだけどｗ
言葉で飾ってそう見えないように頑張ってるみたいだけどｗ
866 ：ASIMO ◆ASIMOB7VcM ：2007/12/12(水) 01:13:24 ID:OToRypcj
新スレ立ちました。以後ヨロシクお願いいたします。
精神世界で癒される第36/100章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1197385577/1-100
精神世界で癒される第36章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1197385765/1-100
精神世界で癒される第36/100章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1197385577/1-100
精神世界で癒される第36章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1197385765/1-100
うおぉぉぉ 充電完了。
いないあいだに馴れスレが消滅していたが…。
桜､トン､ヴォイド達はウンコたれだな
おまいら何をもってクヨクヨしてるんだ
もうすぐ２００８年だコラァ〜！ 気合い入れろて馴れスレ立てろや！
立てれないほどシャバイなら俺が立てれるかいな？
とにかくとにかく俺はバリバリ復活したから
おまいらも元気だせよ､なんか 寂しいじゃねーかよ。
世間体など関係ねぇ根性だせよ。
いないあいだに馴れスレが消滅していたが…。
桜､トン､ヴォイド達はウンコたれだな
おまいら何をもってクヨクヨしてるんだ
もうすぐ２００８年だコラァ〜！ 気合い入れろて馴れスレ立てろや！
立てれないほどシャバイなら俺が立てれるかいな？
とにかくとにかく俺はバリバリ復活したから
おまいらも元気だせよ､なんか 寂しいじゃねーかよ。
世間体など関係ねぇ根性だせよ。
868 ：大王：2007/12/17(月) 14:50:18 ID:zCbj2aNi
ウィ〜 〜
ヴォイドさん今度は空知さん？
870 ：ｱﾚﾝｳｫｰｶｰ ◆If1fibYmhY ：2007/12/18(火) 19:36:50 ID:XbZ/QnLL
871 ：キチガイ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/18(火) 20:25:47 ID:XbZ/QnLL
サタ〜ン馴れスレ立てろや
充電完了かぁ。上等。
戦争じゃ。
今は放射線治療や抗がん剤と心臓病の薬でＨインピーダンス。
だから暴走。
〜イェーイ危ないよ
ウェ〜イ。
メンヘラキチガイ全開。
充電完了かぁ。上等。
戦争じゃ。
今は放射線治療や抗がん剤と心臓病の薬でＨインピーダンス。
だから暴走。
〜イェーイ危ないよ
ウェ〜イ。
メンヘラキチガイ全開。
874 ：キチガイｱﾚﾝｳｫｰｶｰ ◆bknIp0a9D. ：2007/12/18(火) 20:45:39 ID:XbZ/QnLL
いますよん。放棄はしてもロムしてます。
シカトは…してたか…。
あまりにも爆笑したんででてきちゃいました。。。
シカトは…してたか…。
あまりにも爆笑したんででてきちゃいました。。。
監視はしてるぞ
他スレもな
643 名前：空知 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/19(水) 06:03:03 ID:3XRWKw7T
どうでもいいな。
自分が正しいだけじゃ、話にならない。
認識は様々。
相手を指摘するほど偉くはありませんので。
879 ：大王：2007/12/19(水) 14:05:50 ID:RXUDxqVv
うぇへーーい、、あ、それっ、それっ、それっ、それっ、それっ、それっ
はじめて挑戦したけどエラー しばらく立てませんだって(-_-;)
どげんするね？
どげんするね？
こんばんは。
今日中に立てます。 しばし、お待ちを。
トンさんへ。
大丈夫の合唱。辛いな。
何が大丈夫なんだか、精神的にも肉体的 にも、大変だと思い ます。私にはとても 大丈夫だとは言えません。
祈るのみです。
ただ、主からは離れ ないようにして下さい。
今日中に立てます。 しばし、お待ちを。
トンさんへ。
大丈夫の合唱。辛いな。
何が大丈夫なんだか、精神的にも肉体的 にも、大変だと思い ます。私にはとても 大丈夫だとは言えません。
祈るのみです。
ただ、主からは離れ ないようにして下さい。
まがりくねった道の先に〜♪
風よ スレ立てたのんだぞ。
風よ スレ立てたのんだぞ。
883 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/12/21(金) 23:43:05 ID:UYfDNm0A
こんにちは。
ヴェイドさんは、引退するのですか？
神様からは離れないようにして下さい。
勘違いならすみません。
ヴェイドさんは、引退するのですか？
神様からは離れないようにして下さい。
勘違いならすみません。
引退?
語るべきことが、見当たらないんですよ。
私は「道を選択」して、既に歩んでいる。
ですから、「道」の論議はもはやどうでもいい。
ところが、それ以外に話す場所がない。
相変わらず、「私だけが正しい」と大合唱だ。
あまりにも下らない。
その先の世界の話はしても理解されない。
これじゃあ、嫌にもなりますよ。
語るべきことが、見当たらないんですよ。
私は「道を選択」して、既に歩んでいる。
ですから、「道」の論議はもはやどうでもいい。
ところが、それ以外に話す場所がない。
相変わらず、「私だけが正しい」と大合唱だ。
あまりにも下らない。
その先の世界の話はしても理解されない。
これじゃあ、嫌にもなりますよ。
848 名前：VOID[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 09:47:43 ID:81hjkU5Z
もう一切答えませんがね。
独り言でどうぞ。
このスレは放棄します。
ではごきげんよう
もう一切答えませんがね。
独り言でどうぞ。
このスレは放棄します。
ではごきげんよう
テス
888 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2008/02/28(木) 10:18:17 ID:5q6UNczd
スレ主がこのスレの存在を忘れているからageておこう。
889 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 12:38:08 ID:DxyicJz2
890 ：神も仏も名無しさん：2008/02/28(木) 21:14:43 ID:JlcigJ+e
ヴォイド選手はお困りだぞ
891 ：神も仏も名無しさん：
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 ┃ ┃{.i|
》|il(_, ''' ヮ''丿|
ｍＣγ ゛ﾟ"Y ゛ﾟ゛ヽ Cｍ
| { ⌒ヽ､,c､_,.'´ ﾉY r'
`-/`ｰ ､っ､(i),ぅﾉ´ ヽ-'
! ,*､ |
ヽ＿ ∩,. ^ ､＿ ∩
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜外野がうぜーのなんのって
＼ | これでもくらえ〜
| |
|,彡 ┃ ┃{.i|
》|il(_, ''' ヮ''丿|
ｍＣγ ゛ﾟ"Y ゛ﾟ゛ヽ Cｍ
| { ⌒ヽ､,c､_,.'´ ﾉY r'
`-/`ｰ ､っ､(i),ぅﾉ´ ヽ-'
! ,*､ |
ヽ＿ ∩,. ^ ､＿ ∩
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜外野がうぜーのなんのって
＼ | これでもくらえ〜
| |