【イエス】命の輝き「神の家」27軒目【キリスト】

1 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 20:46:35 ID:tne5808z

「わたしたちは、愛に根ざして真理を語り、あらゆる面で、
　　　頭であるキリストに向かって成長していきます。」
　　　　　　　　　　　エフェソの信徒への手紙　４章１５節

　　「キリストは御子として神の家を忠実に治められるのです。
　　　もし確信と希望に満ちた誇りとを持ち続けるならば、
　　　わたしたちこそ神の家なのです。」　
　　　　　　　　　　　ヘブライ人への手紙　　　３章６節

　ここは、ネット上の無教派の教会です。イエス・キリストを信じ、
　教えを守り、その教えにしたいがい愛し合う者達のスレです。
　リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、
　そのような方や、教会に毎週行っている方でも、みなさんが
　イエス様の御名のもとに、集い、語り、祈り合う場所です。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177844877/

2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/13(日) 20:48:29 ID:GyaKRv0f

とりあえず２を取っておこう

3 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/13(日) 20:49:11 ID:SouK8S4L

ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
カトリック教会にも案内が置いてあります。

無料でもらえるカトリックの通信講座、おすすめです♪
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
通信添削用紙がついてきます。
記入して送り返せば、添削されて戻ってきます。
送らなくても可、書籍だけ読むのも可です。
勧誘などは一切ありません。
安心出来るカトリックの、無料通信講座です。

教会などに関心無く、１人で聖書を読む方には、下記サイト、おすすめです。
http://www.geocities.jp/asatosen/
.

4 ：哲学丸：2007/05/13(日) 20:51:42 ID:qVg+PHkJ

げっと4

5 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 21:07:13 ID:wkHECXiy

>>1 ありがとう(^○^)

6 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/13(日) 21:25:13 ID:Ol/q4a8h

>>1
スレ立てありがとう。

7 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/05/13(日) 21:31:57 ID:VsJ4B2u7

がう～

8 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 21:44:39 ID:wkHECXiy

みなさん、神が人に与えられる試練について

どうお考えですか？
最近わかんなくなりました。

9 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/05/13(日) 21:52:33 ID:VsJ4B2u7

これらの出来事の後、神はアブラハムを試練に会わせられた。神は彼に、「アブラハムよ。」と呼びかけられると、彼は、「はい。ここにおります。」と答えた。
神は仰せられた。「あなたの子、あなたの愛しているひとり子イサクを連れて、モリヤの地に行きなさい。そしてわたしがあなたに示す一つの山の上で、全焼のいけにえとしてイサクをわたしにささげなさい。」（中略）
アブラハムは手を伸ばし、刀を取って自分の子をほふろうとした。そのとき、主の使いが天から彼を呼び、「アブラハム。アブラハム。」と仰せられた。彼は答えた。「はい。ここにおります。」
御使いは仰せられた。「あなたの手を、その子に下してはならない。その子に何もしてはならない。今、わたしは、あなたが神を恐れることがよくわかった。
あなたは、自分の子、自分のひとり子さえ惜しまないでわたしにささげた。」アブラハムが目を上げて見ると、見よ、角をやぶにひっかけている一頭の雄羊がいた。アブラハムは行って、その雄羊を取り、それを自分の子の代わりに、全焼のいけにえとしてささげた。
そうしてアブラハムは、その場所を、アドナイ・イルエと名づけた。今日でも、「主の山の上には備えがある。」と言い伝えられている。（創世記）

10 ：まちこ：2007/05/13(日) 21:53:05 ID:EWcP3HNc

>>1
ありがとう。

11 ：パンジャ ◆YZ800LJRRE ：2007/05/13(日) 21:53:39 ID:VsJ4B2u7

あなたがたのあった試練はみな人の知らないようなものではありません。
神は真実な方ですから、あなたがたを耐えることのできないような試練に会わせるようなことはなさいません。
むしろ、耐えることのできるように、試練とともに、脱出の道も備えてくださいます。（by.パウロ）

私の兄弟たち。さまざまな試練に会うときは、それをこの上もない喜びと思いなさい。信仰がためされると忍耐が生じるということを、あなたがたは知っているからです。
その忍耐を完全に働かせなさい。そうすれば、あなたがたは、何一つ欠けたところのない、成長を遂げた、完全な者となります。
あなたがたの中に知恵の欠けた人がいるなら、その人は、だれにでも惜しげなく、とがめることなくお与えになる神に願いなさい。そうすればきっと与えられます。
試練に耐える人は幸いです。耐え抜いて良しと認められた人は、神を愛する者に約束された、いのちの冠を受けるからです。（by.ペテロ）

↑
がう～

12 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 22:14:33 ID:wkHECXiy

>>11 思いださせてくれてありがとう。バリバリ元気と勇気が湧いてきた。
パンジャさんとパンジャさんの聖霊に感謝します。ありがとう

がう～（・∀・）

13 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/13(日) 22:49:01 ID:Ol/q4a8h

>>11
パンジャちゃん、こんばんは、
そんな風に、言葉でもって話したのは初めてね。

これからは、普通にお話しできるね！
宜しくね。

14 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/13(日) 22:56:06 ID:Ol/q4a8h

>>12
私も、嬉しくなるみ言葉、見つけ！

【あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、上から、光の父から下って来る。
父には、変化とか回転の影とかいうものはない。】　　ヤコブの手紙１：１７

15 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/13(日) 23:00:12 ID:Ol/q4a8h

>>2
ろりぽっぷさん、こんばんは、
ひとつ、不思議なのは、どうしていつも２げっとできるかなの。

16 ： ◆GARV0JX7NM ：2007/05/14(月) 00:07:43 ID:s8J7Bjpr

記念かきこ

良スレですね
アーメン

17 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/05/14(月) 01:57:24 ID:vLctQGFT

こんばんは。
もしかして、雫さんですか？
ようこそです☆

18 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：2007/05/14(月) 02:04:44 ID:vLctQGFT

>>15
こんばんは。
いま、別の異端・カルト問題で調べることがあって大変です。
まあ、これもキリストにある大切な宣教の使命ですからね。。。
Ｗ・ウッド著の「健全な信仰とカルト化した信仰」は
カルト問題の入門用のテキストとしていいですね。
聖書と併せて、皆さんの教会でも用いてほしいです。

19 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 04:12:05 ID:ZyKMi+on

広いキリスト教には入るな。狭い神の家の門から入れ。

20 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 08:01:55 ID:gBnfbcwr

この神の家は故障中

21 ：まちこ：2007/05/14(月) 09:38:15 ID:C64fCtMl

第二テモテ1:7
神は私達に臆病の霊ではなく、かえって力と愛と健全な分別との霊を与えて下さったからです。

22 ：まちこ ◆LrrBDjAo7E ：2007/05/14(月) 10:46:02 ID:C64fCtMl

おはようございます。

今日も一日、イエス・キリストの愛の中で、生きましょう。
みなさんが健康で平安で豊かでありますように、イエス・キリストの御名によりアーメン。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 10:52:55 ID:P1Wx6+YZ

宗教は真理に近いものだが真理ではない。最後には全然別のところへ漂着してしまう。
宗教はツールや術などとして気晴らしに利用すればいいが
人生の指針としての利用はほどほどにしたほうが身の為

24 ：まちこ：2007/05/14(月) 11:49:08 ID:C64fCtMl

イエス・キリストは信じるものにとって力、愛、希望です。
光の中の歩みは、神の愛を豊かに注がれます。

25 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 12:16:19 ID:6T/yz32l

イエスキリストが私についていてくれます、と信じるとして

それ以外に信者の条件はないですよね？

26 ：まちこ：2007/05/14(月) 12:39:19 ID:C64fCtMl

信者の条件は見えない神様がおられると信じて、イエス・キリストを死から復活させた神を心から信じて、「私の罪を取り去ってくださったイエス・キリストを信じます。」
と声を出して神様に言うと、神様は喜んであなたを神の子として認めます。
その後、神の子供として神の言葉である聖書、直接、見えないけれども、神様に祈ったり、お話しができてきます。
からだの成長のように少しずつ学んでいきます。

27 ：まちこ：2007/05/14(月) 12:47:08 ID:C64fCtMl

例え教会が認めても神様が認めない限り、神の豊かなる愛は注がれません。
教会がこのようにしていれば完璧です。
なぜなら御言葉を守るところに、神はおられるからです。

28 ：まちこ：2007/05/14(月) 13:13:53 ID:C64fCtMl

>>27
ヨハネ8:6
もしあなたがたが、私のことばにとどまるなら、あなたがたは、本当に私の弟子です。
そしてあなたがたは真理を知り、真理はあなたがたを自由にします。

29 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 13:41:47 ID:2rgh/I+p

>>18
つばささん、こんにちは、
お久しぶりです。

教会で傷を受けた方々の為に、重荷を負って下りありがとうございます。
あなやは、無くてはならない主の働き人です。実際に被害に遭われた方は、何処にその悲しみを
持って行けば良いのか、途方にくれている筈です。身近に相談できる場が未だ整えられていません。
【信仰という名の虐待】という題目の本と合わせて、聖神○央教会の問題が明るみに出た時に、
私たちの牧師は礼拝時、その本を紹介してくださいました。

聖書の真理から、ちょっとでも外れた違う教えが入った時、普通の教会で、それが起こりうる
のを、警戒しなくてはなりませんね。

30 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 13:58:19 ID:2rgh/I+p

>>25
ありません。

【すなわち、自分の口でイエスは主であると告白し、自分の心で、
神は死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、あなたは救われる。
なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからである。】
ローマ人への手紙１０：１０

と聖書にあるからです。救いの確信が得たいのなら、
「イエスは主です」と実際に口に出して、はっきりと告白して見ましょうね。
そのときに、聖霊が働きます。

31 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 13:59:41 ID:2rgh/I+p

>>28
あっ、まちこ、
こんにちは！

32 ：まちこ：2007/05/14(月) 14:11:41 ID:C64fCtMl

シャロンさん、こんにちはー。

33 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 16:26:35 ID:6T/yz32l

＞「私の罪を取り去ってくださったイエス・キリストを信じます。」

イエス・キリストが罪を取り去ってくださったと信じる
者が信者なんだね。

34 ：まちこ：2007/05/14(月) 16:47:01 ID:C64fCtMl

声を出して、神様に宣言するように言いましたか？

35 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 17:26:18 ID:6T/yz32l

ごめんなさい
罪を取り去ってくれるイエスの原理がわからないもので。
わからなくてしんじられるでしょうか？

36 ：まちこ：2007/05/14(月) 17:47:05 ID:C64fCtMl

>>35
人間が罪の性質を持って生まれたように、イエスを主として心から従った時に、あなたの体から、今迄犯した罪とその罪を犯す性質を取り除いてくれます。
そうすると初めて、神様はイエス・キリストによって、あなたと繋がります。
私にはできません、罪のない体が見えるのは神様です。

37 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:05:16 ID:I9FSUW4P

無垢な子供に、罪の性質を持って生まれたと
分かるまで、教えて上げるのは、イエスの意志でしょうか。

38 ：まちこ：2007/05/14(月) 18:15:38 ID:C64fCtMl

>>37、子供は自我が目覚めるまでは責任能力はありません。あなたが考えつくようなことは神様はしません。
子供のようにならないと神の国に入れないと言ったかたが、子供を地獄へやりますか？

39 ：まちこ：2007/05/14(月) 18:16:54 ID:C64fCtMl

神は愛です。

f^_^;

40 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:29:20 ID:I9FSUW4P

カトリックの幼稚園に行っていましたが、すぐ追い出されました。

41 ：まちこ：2007/05/14(月) 18:37:27 ID:C64fCtMl

どうしてですか？
私はカトリックを奨めていません。
私は、イエス・キリストを崇めています。

42 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:41:28 ID:gBnfbcwr

カトリックは冷たいけどカルトになりにくい。

43 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:41:55 ID:I9FSUW4P

シスターの言う罪人と言う言葉が、全く、理解できなかったからです。

44 ：まちこ：2007/05/14(月) 18:48:17 ID:C64fCtMl

もっとそのシスターと話し合えばよかったですね。

45 ：哲学丸：2007/05/14(月) 18:48:17 ID:+v0rF/jf

俺も、ミッション系幼稚園出ましたがW

卒業する時に貰った聖書は今だにあるけどねW

46 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:49:59 ID:gBnfbcwr

罪＝的外れ

47 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:51:42 ID:I9FSUW4P

通っている間、僕は罪人ではありませんと、かたくなに言っていたら、
お祈りを始めるだけで、会話がありませんでした。

48 ：まちこ：2007/05/14(月) 19:01:50 ID:C64fCtMl

>>47
説明できる方がいなかったのですね。
説明できる方がいれば、まだましな教会でしょう。

49 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:04:46 ID:I9FSUW4P

子供の時に、虚しい空間としか思えなかったので、
キリスト経の信者には、その印象のままです。

50 ：まちこ：2007/05/14(月) 19:11:48 ID:C64fCtMl

>>49
人間は順調にいかないから、考えるのでしょう？

51 ：大王：2007/05/14(月) 19:16:11 ID:TQ8bxuFj

まあ、しかし、、聖霊の感触は甘美だなあ、、といつも、思う、、

そこが、救いの感触、罪が清められる感触かもね、、

52 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:16:42 ID:gBnfbcwr

イエスと繋がる事は、この世で順調にいく事とは関係ありませんヨ

53 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:20:46 ID:I9FSUW4P

その後、キリストを嫌いになるわけではなく、
盲信だけの信仰には懐疑的になりました。主の御蔭です。

54 ：まちこ：2007/05/14(月) 19:22:44 ID:C64fCtMl

イエスと繋がることは、この世と離れることです。
ロトの妻を思い出しなさい。

55 ：まちこ：2007/05/14(月) 19:26:00 ID:C64fCtMl

>>53
良かったですね。
人間、間違えるから許しが必要です。

56 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:27:37 ID:gBnfbcwr

>>53
聖霊が正しく導いて下さいますように

57 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 19:29:17 ID:hXNy/m36

>>52 >>54
イエスと繋がることは、さらにこの世と密接になることです。
大変なことが起きても、つらいと思わず、自己成長の機会になることとして捉らえ、物事が順調にいきます。

58 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 19:32:47 ID:hXNy/m36

イエスと繋がることは、よくまちこが語るように、結果が出ます。
イエスの教えは、この世における、成功哲学なのです。

59 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:34:38 ID:gBnfbcwr

>>58
アホ

60 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 19:35:23 ID:jSu4m3dA

まちこ監視中
カルト警戒

61 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 19:38:21 ID:hXNy/m36

>>59
福音書を読まない人間には、わからないでしょう。

62 ：大王：2007/05/14(月) 19:39:11 ID:TQ8bxuFj

まあ、サロメ短が、まちこ短を警戒するのは、、この世を離れる感覚かもねえ、、

まあ、聖霊派系、リバイバル系は、割合、隣人愛、地には平和、この世に神の国を見る、、について、薄めではあるなあ、、

63 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 19:40:13 ID:jSu4m3dA

>>62
まちこはパウロをうそつき扱いする人間だからね

64 ：大王：2007/05/14(月) 19:40:48 ID:TQ8bxuFj

聖霊が来る、人格変容、隣人愛の心が強まる、平和的な気分になる、、

そちらのほうが、、、

65 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:40:50 ID:gBnfbcwr

十字架の道だ。ノミは去れ

66 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:43:23 ID:6T/yz32l

コテハン引っ込めるなよ。

67 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:45:27 ID:gBnfbcwr

携帯だから面倒なのよ
まだ外

のぞみノミは去るように

68 ：大王：2007/05/14(月) 19:54:44 ID:TQ8bxuFj

アメリカのリバイバル系、聖霊派系は、純潔な生活を重視するけど、、

娯楽回避、禁酒、禁煙、婚前交渉禁止、、とやるが、、銃規制、貧しき者に富の分配に鈍いからなあ、

旧約の畑の実をすべて刈り取らず、貧しき者の為に残す、、、
この感覚はアメリカンは薄いから、、この格差社会平気な感覚と制度が、日本に押し寄せる、、
くぁばら、くわばら、、たまらんわい、、

69 ：信じる者：2007/05/14(月) 19:56:20 ID:7AAfemFe

第8回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
マタイ8#16夕方になると、人々は悪霊に憑かれた者を大勢、イエスの身元に連れて来た。
連れて来られたのは悪霊に憑かれた者です。
次を読みます。そこで、イエスは御言葉をもって霊を追い出し、とあります。ここでイエスは私達に手本を見せています。私達はイエスの代理人として、イエスの名前と御言葉をもって霊を追い出します。
イエスの御名によって、サタンよ去れ！これだけです。サタンはイエスの名前に従います。
ここでマタイに戻りますと、また病気の人々を皆直した。とあります。連れて来られたのは？悪霊に憑かれた者でしたね？と言うことは病気の人々も悪霊に憑かれていたことになります。
誰かの言うように、神が病気を与えた、とは言っていません。それに神が病気を与え、イエスが癒しているとしたら、随分おかしな話しです。
病気に対しても、サタンよ、イエスの御名によって去れ、と命じれば去ります。サタンはイエスに痛い敗北を喫したことを決して忘れません。知らないのは、聖書を読まないクリスチャンです。病気も同じ悪霊が原因ですから、イエスが来れば逃げて行きます。
信じる者は永遠の命を持つ。

70 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 19:57:02 ID:hXNy/m36

経営者の書籍を読めば、イエスの教えに共通したもねに、気付くでしょう。

71 ：まちこ：2007/05/14(月) 20:00:53 ID:C64fCtMl

>>63
聖書を読み取れないサロメさん、人のせいにしない。どっちにしても肉の刺は信仰か不信仰の違い。
パウロの手紙を良く読んでください。
クリスチャンになって浅く人に教えることはサタンにやられやすいのでお気を付け下さい。
オチ

72 ：大王：2007/05/14(月) 20:01:33 ID:TQ8bxuFj

人間の貧欲の悪霊を追い払って欲しいものだ、、

73 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:02:05 ID:uIhelx7x

>>70 当たってはいるけど

ズレてる(*_*;

74 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/14(月) 20:03:06 ID:uE0nPXp8

>>69
イエスは知っている。ペテロも知っている。しかし、お前は知らない。
使徒に授けられた悪霊を追い出し、罪を赦す権威を主から授けられた根拠は？

75 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:04:50 ID:jSu4m3dA

>>71
パウロが嘘を書いたとアナタは断言しましたよ

まちこは明らかにクリスチャンではないね

76 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/14(月) 20:05:34 ID:uE0nPXp8

>>71
サロメはクリスチャンだから大丈夫と言ったのは過ちですか？

77 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/14(月) 20:08:18 ID:uE0nPXp8

>>71
都合のよいように聖書を読むのは、聖書を侮辱する行為です。
気をつけなさい。

78 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 20:10:04 ID:hXNy/m36

>>76
そういう過ちって、希美もあるよ。
月見を無知な荒らしと、希美は見抜けなかったし。

79 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:10:28 ID:jSu4m3dA

＞肉の刺は信仰か不信仰の違い。
だったら何でパウロは三度　取り去ってくださるように主に祈るの？

まちこ　めちゃくちゃ

80 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/14(月) 20:13:05 ID:uE0nPXp8

>>78
まちこは、その程度の自分の過ちも認めていないがｗ

81 ：まちこ：2007/05/14(月) 20:15:34 ID:C64fCtMl

サロメさん、私はパウロは大好きです。
私の言ってる事が理解できなかったのが残念。

82 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:18:10 ID:jSu4m3dA

>>81
アンタは病や死から逃げてるだけ

83 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/14(月) 20:18:12 ID:v0VgNUPC

>>15 うーん。新しいスレが立っているのを見ると、その次の瞬間には、
「とりあえず２を取っておこう」と、書き込んでいるからなぁ。ｗ

84 ：まちこ：2007/05/14(月) 20:26:29 ID:C64fCtMl

>>79
あなたの信仰で良い実が出ていればいいですね。
人を追い出すための理由を見つけるのは疑問？

85 ：哲学丸：2007/05/14(月) 20:30:30 ID:+v0rF/jf

(◎｡◎)y-ﾟﾟﾟ

しかし、めがまわる
展開の早さだ、、、

86 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:35:11 ID:jSu4m3dA

>>84
いい加減　前スレの質問回答してください

87 ：哲学丸：2007/05/14(月) 20:36:49 ID:+v0rF/jf

月見は前スレで
、、、もう顔ださないから、、、といってなかった？

88 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:36:52 ID:8fUCy09i

>>83
これも(・◇・)？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179052554/2

89 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:38:55 ID:jSu4m3dA

>>87
アンタだって談話室こないとか言ってたじゃんｗ

90 ：まちこ：2007/05/14(月) 20:43:11 ID:C64fCtMl

私はイエス・キリストによって病気に打ち勝ちました。
でも病人の気持ちはよく分かります。
私の回りの方達をいつも癒してます。
そして、もう病気にならないように教えています。

まちこはサロメさんの枠に入らないので要注意。

今度こそオチ

91 ：まちこ：2007/05/14(月) 20:45:55 ID:C64fCtMl

>>86
そういえばまだあったね、やっとくね。
バイバイ！

92 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 20:47:49 ID:jSu4m3dA

>>90
ただの呪術師ですね

93 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:47:52 ID:3A512kPc

月見さんがいないとスレが締まらない
そのことをご存知なので、少し暇を見られて、
書き込まれているのだと思われます

94 ：哲学丸：2007/05/14(月) 20:49:12 ID:+v0rF/jf

>>89

それ、誰かと勘違いしているだろW

了見だけは広く持ちたいWW

95 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:51:02 ID:D4d3vxQZ

これか？質問
↓
■肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？
■主の　父よ御心のままには　消極的でよくないの？
■サウロのふさがった目は　肯定的に祈れば開くの？
↓
806:まちこ :2007/05/13(日) 03:06:08 ID:EWcP3HNc [sage]
＞肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？
ここの箇所はよく読むとパウロが高慢にならないように肉の刺を与えられたの意味は高慢になるとサタンの使いがきて侮辱、窮乏、迫害としてやって来る。
パウロがイエスによって第三の天までのぼったことや、啓示を聞いたこと自慢するとすぐ、迫害などがくると言ってます。
へぴに噛まれて死ななかったパウロが、病気であるはずがない。
病気であったらパウロは伝道ができないでしょう。
病気を直す方法は人によって違います。
肯定するのも確かですが、マニュアル通りにすればいいのです。
肉の刺を病気として使ったのは、直すことができなかったから、言い訳として使っていると思われます。
眠いので残りはあした。

96 ：哲学丸：2007/05/14(月) 20:53:47 ID:+v0rF/jf

>>93

あっ、それならそれでいいんだよW

別に拒む理由はないから、、、

97 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 20:59:38 ID:JgMZ7BiD

>>53
盲信は、本当に気をつけた方がいいです。
なかなかオススメの教会が無いのが残念です。

神父や牧師が権威を振りかざしている教会は、避けた方がいいです。
あと、献金を強要するようなら、その場で立ち去ってください。

ご利益宗教みたいに、信じれば、豊かになり病気にならないなどと、
この世の幸福を強調する教会も怪しいです。

イエスキリストの十字架と復活の意味をしっかり教えてくれる人が揃っている教会が
いいと思います。
２ｃｈは、危険です。

98 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 21:29:10 ID:JgMZ7BiD

>>90
まちこさんの言う事は、時々、なんとなくクリスチャン・サイエンスみたいなの
ですが。土曜も言いましたが、本当にクリスチャン・サイエンスの影響から自由に
なっているかどうか、吟味してください。（ご家族全員で）

クリスチャン・サイエンスは、アメリカに蔓延ってますし。
ご主人が、元クリスチャン・サイエンスだったとおっしゃってましたよね。
カルトからの脱却は、本当に骨の折れる工程だと思いますが、今一度吟味して
下さい。

ヨブ記の解釈も、「主は与え主は取られる。主の御名はほむべきかな」という、
箇所、信仰者としての模範的なヨブの言葉だと思うのですが。
まちこさんは、ヨブはここで間違えてサタン賛美したと書いてましたね。
私はショックを受けたのでよく覚えていますよ。
シャロンさんはまちこさんに深く同意されていましたが、この箇所はサタン賛美ではありません。

聖書を間違って読むのは本当に心が痛みますから、もう一度、最初から、
新しい正しい霊をもって聖書を読んでみてくださいね。

99 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:35:33 ID:uIhelx7x

そうだ、そうだ。

100 ：哲学丸：2007/05/14(月) 21:38:39 ID:+v0rF/jf

>>97

いかなる宗教でも、献金などの強制はもってのほか、、、

だけど宗教というのは、ひとを幸福にすることで、その存在価値が成り立つのではないか。

その為に教理があり修行があると思うのだが、、

人は病気や経済的な悩み、それは、家族が抱えているかも知れない、、、

本当に力のある宗教とは、単に精神的支柱なるだけではなく、現実のこととしてそれらの悩みを解決出来うるものでなければならな、、、

101 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 21:38:41 ID:hXNy/m36

>>98
２ちゃんのコテで、教派を評価するあんたは、中身が無い証拠。
知らない人なら、教派で判断もいい。
しかし板でカキコしあってる人なら、その人に対して評価するべき。
それができなくて、教派教派なら、あんたは何も思考出来ない馬鹿。

102 ：まちこ：2007/05/14(月) 21:44:40 ID:C64fCtMl

クリスチャンサイエンスはいけまへん。
イエス・キリスト命です。

103 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 21:44:48 ID:JgMZ7BiD

>>101
蚤は去れって、何回いえばわかるの？
あっ、言葉読めないの？

ストレス解消なら、他板でやってちょうだい。

104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 21:45:00 ID:jSu4m3dA

>>98
どこのカルトだったんだろうね　まちこ

105 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 21:47:03 ID:hXNy/m36

ほらね、>>103を見ても、中身あること書けないでいるよｗ

106 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 21:49:34 ID:JgMZ7BiD

>>100
きちんと主イエスキリストを救い主として受け入れたなら、
哲学丸さんが、もし一秒後に死んでも、天国で永遠に幸せに暮らせる。
単にこの世の利益を求めるのとキリスト教は、違うの。

107 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:49:45 ID:uIhelx7x

シャロンさんはまだ？

108 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 21:51:52 ID:JgMZ7BiD

>>105
蟻の蚤は、ほかのいたにいってちょうだいね。ぜんぶひらがなよ。

109 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 21:55:23 ID:2rgh/I+p

ここの皆さんはふた言目にはカルト、カルトと鬼の首を取ったの如く言い立てているようですが、
カルトとは一体何でしょうか？　正しい知識を定義して頂きたいです。

自分の考えに添わない相手を、全て、ひとくくりにカルトと呼ぶなら、本当にカルト教会で
マインドコントロールをされてる人達を助ける事など出来ないと思われ・・・

110 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 21:57:54 ID:jSu4m3dA

>>109
目のうろこ　早く落ちるといいね

111 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 21:59:26 ID:hXNy/m36

>>109
カルトとは、あなたのように、根本に愛がなく、イエスを利用することでしょう。

112 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:03:01 ID:JgMZ7BiD

>>109

Ｗ・ウッド師の働きの事こそが、カルトからの脱却を手伝う働きというのです。
根気のいる仕事です。なかなか常人にはできません。
私には無理みたいです、シャロン一人さえ脱却させてあげられない。
逆恨みされてしまっているみたいで残念です。

113 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:09:30 ID:2rgh/I+p

その上、カルト教会で間違った教えを受けている人に限って、自分は間違ってなどいない、
自分こそ正統な信仰を持っていると思い込んで、他人を誹謗するものですよ。

他人の事ではなく、先ず、自分の信仰を吟味しましょう。
自分は救いの確信をもっているか？
罪の生活から解放されているか？　
実生活で、多くの実を結び、喜びに満たさているか？
家族は救われているか？

今、普通の教会といわれている所に、むしろ知らずのうちに、違った教えが巧妙に入り込んで
いると聞いています。あなたの教会は大丈夫でしょうか？

114 ：まちこ：2007/05/14(月) 22:11:13 ID:C64fCtMl

>>106
では、棕櫚さんの手の痛みを直してあげたい気持ちはどこからくるのですか？

115 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:12:47 ID:JgMZ7BiD

うつぎ　シャロンの薔薇さんへ、

その上、カルト教会で間違った教えを受けている人に限って、自分は間違ってなどいない、
自分こそ正統な信仰を持っていると思い込んで、他人を誹謗するものですよ。

他人の事ではなく、先ず、自分の信仰を吟味しましょう。
自分は救いの確信をもっているか？
罪の生活から解放されているか？　
実生活で、多くの実を結び、喜びに満たさているか？
家族は救われているか？

今、普通の教会といわれている所に、むしろ知らずのうちに、違った教えが巧妙に入り込んで
いると聞いています。あなたの教会は大丈夫でしょうか？

116 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 22:13:14 ID:jSu4m3dA

>>113
聖書すら改変するまちこはクリスチャンじゃないから

117 ：哲学丸：2007/05/14(月) 22:13:28 ID:+v0rF/jf

>>106

生きている時は不幸で、天国に行ってから幸せになる、、、という考えはおかしいと思わないか？

あなを含めた人の生とはそんなに軽々しいものですか？

それじゃ、なんの為に生きているのだろうか、、苦しみを甘受する為にW

俺は、そうは思わないし思いたくもない、、、

あなたは、寂しくも哀しい人生だな、、

118 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/14(月) 22:14:08 ID:jSu4m3dA

>>117
明日回答
じゃｗ

119 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:15:57 ID:JgMZ7BiD

>>114
まちこさんは、人間的に愛情たっぷりの人だと思いますよ。
手の痛みをいつも癒してくださるおもい、感謝します。
でも、聖書解釈は、違ってます。
ヨブの解釈、肉体のトゲの解釈、どちらもかなり？？？？です。

120 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:17:35 ID:2rgh/I+p

兄弟、姉妹にむかって、カルトだとか、蚤だとか、
その人の心にキリストの愛が真に全うされているなら、決して口にしない。　
神を恐れている人は、決してそのような言葉を口にしません。

神を讃美する同じ口で、兄弟を呪う・・・最も神様を冒涜する行いです。
悔い改めるまで、神様の平安は来ないはずです。

どうぞ、神様に祈りを聞いて頂く為に、今晩寝る前に悔い改めて下さいね。

121 ：哲学丸：2007/05/14(月) 22:19:43 ID:+v0rF/jf

>>118

渡しの勘違いでした、、、ってかWW

122 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:21:55 ID:6T/yz32l

肉の棘って何かと思って読んだら
教祖タイプの男が欲に支配された末路のようだ
あんな自惚れた手紙を真面目に読むのもどうかな・・・

123 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:22:26 ID:2rgh/I+p

>>117
あなたの疑問はいたって健康的なものですね。
そのようなあなたがいてくれて、本当に嬉しいです。

124 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:22:53 ID:JgMZ7BiD

>>117
生きている間は不幸と、私はどこに書いてありますか？ご利益宗教ではないとは、
書きました。

まず、天国への道を第一に考える事。
神の国と神の義を求める事。

この世の幸福は、おまけです。
人間の願い、思いを超えた素晴らしい事を沢山用意してくださる神様です。

125 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:25:36 ID:2rgh/I+p

一つの解釈の違いに拘って、神様の愛を見失う事が無い様に・・・

126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:27:34 ID:nUScd5xN

それをそのまま　まちこに言ってやれ

127 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:28:33 ID:JgMZ7BiD

>>120
蚤は姉妹だと思えませんので、あしからず。

あと、呪うってなんですか？
あなたは、カルト教会で呪いの方法を学んだのですか？
献金を沢山しないと呪われますといわれたのですか？

私はそんな怖いことは知りませんので。
いま話すのは無駄ですね。

128 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:33:35 ID:D4d3vxQZ

まちこは
「正直に信じてから祈れば、病気は治る」

「病気が再発するひとは、不平を言うひとが多い」

と発言している。

癌が再発しているクリスチャンは、どう思うのだろうね。

「癌になったのは、正直に信じていないからか？」

「再発したのは、不平を言ったからなのか？」

そう思うのではないか？

それは愛の行為なのか？

129 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:39:40 ID:2rgh/I+p

カルト教会や、信頼していた牧師から性的虐待など、リアルで傷を負ってしまった人達が
もし、この板を見ているとしたら、・・・恐ろしい事です。心痛みます。

聖○会、立○大学宗教主事から性的虐待を受けていた女性の訴え、又、医療伝道師から
性的虐待された娘に自○された母親の慟哭の手記を読みました。
カルトに限らず、教会の犯す犯罪は、目を覆うばかりに陰惨です。
軽軽しく、ここで兄弟を攻撃の武器にするべきではありません。

信仰以前の、人間の品性を傷つけます。

130 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:44:01 ID:D4d3vxQZ

カルト問題があるからこそ、

聖書の解釈を問うているのではないのか？

131 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:48:06 ID:JgMZ7BiD

516 ：ジャーマンアイリス　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/12(土) 16:23:38 ID:i60rANea
>>446 >>456 >>464 >>465
今日は名無しさん、

私をストーカーしても、あなたの手は癒されません。
あなたは、去年、ここに来て以来、なにも変らない。

私を攻撃するのを辞めない限り、あなたの手の炎症は癒されない。
私は神に愛されている神の子、神は私を護ります。神は私の味方です。

517 ：ジャーマンアイリス　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/12(土) 16:29:18 ID:i60rANea
>>469
「神の子」を執拗に憎み続けるあなた、
その悪い心を、神様に救って頂きなさい。

あなたが悪い心を持ったままで、神様と人とにキッスしても、
神様はあなたの祈りを聞かれない。

↑あとこのあなたの言葉って、「呪う」に近いかもですね。>>129
この件、謝罪しましたか？神の家26軒目ですよ。

本物の品性とは、何かを知ってくださいね。

132 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:49:05 ID:uIhelx7x

正直に、みんな良いクリスチャンだと思うよ。

133 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:49:47 ID:2rgh/I+p

>>127
＞蚤は姉妹だとおもわれません、
神様は、彼女を愛しています。
彼女がイエスを信じているなら、彼女は間違いなく主にある姉妹です。

【「神を愛している」と言いながら兄弟を憎む者は、偽り者である。現に見ている
兄弟を愛さない者は、目に見えない神を愛することはできない。神を愛する者は、
兄弟をも愛すべきである。この戒めを、わたしたちは神から授かっている。】
ヨハネ第一の手紙４－１９－２１

134 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 22:54:27 ID:JgMZ7BiD

>>133
蚤は私に馬鹿といい続けているので、もし姉妹認定したらゲヘナ行きですから。

135 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/14(月) 22:58:26 ID:2rgh/I+p

【神は彼を受け入れてくださったのであるから。
他人の僕をさばくあなたは、いったい、何者であるか。
彼が立つのも倒れるのも、その人の主人によるのである。
しかし、彼は立つようになる。
主は彼を立たせることができるからである。】　
ローマ人への手紙１３：３－４

136 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 22:59:36 ID:hXNy/m36

>>128
医療の現場を見ても、不平を言い過ぎる患者は、信仰からは遠い。

137 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 23:03:52 ID:D4d3vxQZ

>>136
そのことと、再発を関連させてはいけないよ。

138 ：哲学丸：2007/05/14(月) 23:10:20 ID:+v0rF/jf

>>124

そう、言葉は違えど意味は同じこと、、現実に苦痛を受けているのに後回しにしろと、、
現世利益を嫌うのは、解決能力もないくせに、あたかも有るように騙して布教するから批判を受けるわけで、人生の意義や目的観などを含めた様々な問題を見出だせるものであれば問題ないのではないか、
古来より、人々の様々要求に応えてきたのも宗教なのだ。

16世紀に、コペルニクスが地動説を訴えたにも関わらず受け入れられなかったのは、教条的な中世キリスト思想に受け入れられなかったのが理由、、
何が大切なのか、、
本末転倒してはいけない。

139 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 23:13:59 ID:hXNy/m36

>>137
関連あると思う。
不平不満多いのは、他者に責任をなすりつける。
つまり自己管理をしたがらない。
まちこの意見は、現実を、霊的解釈しただけのこと。

140 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 23:17:56 ID:D4d3vxQZ

>>139
それでは明日からは、癌の再発したクリスチャンに、

「再発したのは不平を言うからですよ」

と諭してやったらどうだ？

141 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/05/14(月) 23:20:43 ID:2FA07OKh

開腹オペの後、痛がり屋の私が騒いでたら、スパルタで鍛えられ、半ベソ生汗たらしながら、頑張ったら、同室、同日オペ仲間の中で１番に回復したﾜﾗ

不平なんて申し訳なくていえませんでしたな。
ｳﾝｺ力みすぎて、出血したら、馬鹿じゃないの？お腹の中も切ってるのよ！と怒られて以来、看護師少し怖い((ﾟДﾟll))

142 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 23:25:39 ID:hXNy/m36

>>140
＞それでは明日からは

明日は公休♪

＞「再発したのは不平を言うからですよ」

診断は医師の業務。

143 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 23:26:02 ID:D4d3vxQZ

北原玲子は、貧しき境遇の人々に、

「正直に信じて祈らないから、苦しむのです」

と、言うらしいな。

144 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/14(月) 23:29:33 ID:hXNy/m36

>>143
まちこは、カトリックじゃないから。

145 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/14(月) 23:36:17 ID:JgMZ7BiD

【神は彼を受け入れてくださったのであるから。
他人の僕をさばくあなたは、いったい、何者であるか。
彼が立つのも倒れるのも、その人の主人によるのである。
しかし、彼は立つようになる。
主は彼を立たせることができるからである。】　
ローマ人への手紙１３：３－４

【「神を愛している」と言いながら兄弟を憎む者は、偽り者である。現に見ている
兄弟を愛さない者は、目に見えない神を愛することはできない。神を愛する者は、
兄弟をも愛すべきである。この戒めを、わたしたちは神から授かっている。】
ヨハネ第一の手紙４－１９－２１

☆カルト教会の牧師が、この↑聖句で自分を守る様子が目に浮かぶようだ。
聖句も使い方あやまると、●●的になるからね。

146 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 23:45:40 ID:D4d3vxQZ

教派など、どうでもいいんだが、

北原玲子を敬愛する希美が、不遇を、信仰なき故と考えるのか？

難病を受け入れたクリスチャンに、

「正直に信じてください」

と言うまちこは、信仰深き者なのか？

147 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 00:02:32 ID:JgMZ7BiD

>>146
とても信仰の篤い、難病のクリスチャンもいると思いますよ。
病気なのは信仰が無いからだよとか言われたら、もう行くとこないですよね。
とっても残酷ですよね。

私は、カルト教会に騙された経験が無いので、カルト教会の牧師を怨む気持ちが
どのくらい大きいものか知りませんでしたが、実際、その恨みを私に投影されて
みると、相当なモノだったのだと想像はできました。根深いですね。

私はカルトからの脱却の手伝いの務めを任命されていませんので、
どうも、苦手です。

148 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:07:12 ID:dRIYftE+

病気などの不遇に際して「よくなる」と一心に祈ることと、

「不遇は信仰がないからだ」

ということは、論理のすり替えですよ。

149 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 00:14:48 ID:GBeWyT3w

>>148
あと、本人に信仰が無くても、癒されるケースはあります。
屋根を破って、イエスの元に中風の患者を運んだケースですね。
イエスは、患者の信仰ゆえでなく、4人の運んできた友達の信仰をみて
癒したとあります。いろんなケースがあります。

150 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:22:07 ID:dRIYftE+

まちこもシャロンも信仰者だと思いますよ。

ただ、信仰を躓かせるなら、手も切れ、目を抉れ、じゃないのかと。

永遠の命と、肉は、どちらが優先なのかな？と、思うので。

151 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:29:53 ID:gHrjr0TU

はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ペルシャと「物理」について語っちゃおう [物理]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1115516268/l50x

152 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 00:30:39 ID:GBeWyT3w

>>150
躓きを与える者は、神様がいちばん嫌うと思います。
わたしが、躓きになっていたら、神様ごめんなさい。

もちろん「永遠の命」のほうです。

153 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:37:11 ID:REixIbHy

イスラムこそ真理ではないだろうか
神は死んだりしないし、死んだら神じゃないし

154 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:42:57 ID:dRIYftE+

イエスの言葉は厳しいものもあります。

できないこともありますよ。

そして病いの癒しもあるでしょう。

ただ、永遠の命が、最優先ですよ、たぶん。

永遠の命は、真の命でしょう。

真の命より、肉の癒しを優先して、サクセスを追い求めているのは、本末転倒だと思う。

真の命を得て、難病を受け入れたクリスチャンを、わたしは尊敬します。

155 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 00:49:13 ID:mm6BaWti

>>154
真のいのちのためには、イエスに倣うこと。
イエスを信じるとは、イエスのすべての言葉を信じること。
一部分だけの言葉だけ取り上げ、イエスを信じるなんていうのは、嘘。
イエスの言葉に厳しいものもあるから、できない、と諦めるのは、真のいのちには繋がらない。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 00:59:02 ID:vdExynyC

人を裁かず、神を試さず
律法の内最も小さいものも破らず
兄弟に腹を立てず
みだらな思いで他人の妻を見るくらいなら目をえぐり
一切誓いを立てず
悪人に手向かわずに、右の頬を打たれたら左の頬を出し
敵を愛し、自分を迫害する者の為に祈り
地上に富を積まなければ天国行きです

157 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:01:23 ID:vWCSGkjv

>>156 無理

158 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:05:28 ID:dRIYftE+

「救い主の十字架を背負って己の道を行くか、自分自身の十字架を背負って救い主に従うか、道はその二つしかないのです」

らしいな。

何故、一方にこだわる？

マザーテレサは、小さきテレジアを尊敬していたのではないか？

159 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:07:24 ID:HGAnlqIF

>>154
同意です

160 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:08:55 ID:vWCSGkjv

>>158 ナンの話？

161 ：まちこ：2007/05/15(火) 01:13:45 ID:rDJDkNVo

>>155
アーメン。

162 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:14:55 ID:dRIYftE+

>>160
ナン？
↓
インドのパンみたいなヤツ！

いや、のぞみが、イエスに倣う方法しか認めないようだからさ。

それだけじゃないよとね。

落ちます。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:19:48 ID:vWCSGkjv

>>162 あ～うん

164 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:21:51 ID:aIgua+vh

>>156
自分の都合でパウロをうそつき扱いする人間が　聖書を唯一の権威だと述べる

もはやクリスチャンではないですね

身びいきもいい加減になさいｗ

165 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:27:21 ID:aIgua+vh

まちこって　生長の家とかそこらへんの人間が我流で聖書読んで勝手にクリスチャン
自称してるんじゃないかな
とにかく　少し聖書に関して突っ込むともうボロボロ
ヨブの解釈にしても　あの聖句をサタン賛美だなんて初めて聞いた

聖書学校の件も嘘でしょうね　おそらく

166 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:31:11 ID:aIgua+vh

>>136
そういうのを類型の押し付けって言うんだよ　まちこと同類の馬鹿が

それから棕櫚
シャロンは心の傷を癒していないのよ
ただここまで来ると本人の責任だから甘やかすな

見事にまちこに騙されてるし　また同じこと繰り返してるから

167 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 02:32:36 ID:mm6BaWti

サロメは、きちんと生きてる人を、妬むからなぁ～

168 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:35:46 ID:aIgua+vh

>>167
現実と信仰のリアリティが崩れてる人間の典型だよなぁｗ

暇こいてカルトにかぶれた駐在員妻まちこと低学力準看はｗ

169 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:44:59 ID:aIgua+vh

まちこは懲りないみたいだから　祈りスレ乗り込もうかな

棕櫚さんどうしましょ？ｗ

170 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:50:22 ID:aIgua+vh

それと

まちこは聖霊につて触れない

ワンネスかもね　ただのペンてこじゃないね

171 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 02:51:36 ID:aIgua+vh

じゃカルト妻まちこ
懲りないカルト被害者シャロン

警戒上げｗ

172 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:00:06 ID:YoFnO8Jh

２ch記
キリストをめぐって、三人の乙女のバトルが繰り広げられた。

173 ：まちこ：2007/05/15(火) 03:03:34 ID:rDJDkNVo

サロメさん、考えが変わりました。
あなたの聞いている問題はさしあたっては、たいしたことではありません。　　間違った方向から入ってしまったので、修正するのに、時間がかかります。あなたに今必要なのは、第一ペテロ2:24
イエスの打ち傷によってあなたは癒された。
マタイ8:17
イエスは私達の弱さと病気を取り去った。
これを信じて告白することです。
信じて告白する以外はありません。
あなたの一番いけない所はあなたのために十字架に架かったイエス・キリストの愛を疑っていることです。信じるということは愛を受け入れることです。
イエスを本当に受け入れれば病気は出ていきます。
頭で捏ねくり回す問題ではありません。罪を許して貰うのに何かしましたか？信じただけでしょ。
今のあなたに必要なのは健康です。あなたの聞いてきた問題はカトリック理論では解決できないことです。あなたに納得させるのに何時間もかかります。
神が愛であることから築きあげることです。

174 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:08:46 ID:dRIYftE+

まちこが、実際にどうなのかは知りませんが、

教会に由らず、イエスキリストのみを権威とするならば、

異言は、他国の言葉として認識されねばならず、

聖書主義なら聖書に精通してなければ、ありえません。

その過程がなければ、狐つきと、なんら変わりません。

極論すれば、悪意をもった手品師かもわかんないでしょ？

まちこが、そうだとは思いませんが、教派、教団名を自ら名乗らないのは、

邪推されても致しかたないとは思います。

問題の多い集団は、名乗らないのが特徴ですから。

175 ：まちこ：2007/05/15(火) 03:18:37 ID:rDJDkNVo

ハレルヤ！

ここはイエス・キリストのスレであることに感謝です。

176 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:19:08 ID:dRIYftE+

まちこは、>>95 の３つの問いに答えなければなりません。

質問に答えると言ったのだから。

177 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:26:04 ID:vWCSGkjv

1、ホップ 2、ステップ 3、ジャンプ

３つの答えです

178 ：まちこ：2007/05/15(火) 03:30:07 ID:rDJDkNVo

答えなくて正解です。
自分の牧師の所へ行きなさい。
またはイエス・キリストに聞きなさい。
イエス・キリストは今も生きています。

179 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:32:40 ID:dRIYftE+

・・・米語圏に育ったまちこにとって、

ジーザスクライストとイエスキリストは、別者か？

180 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:44:48 ID:dRIYftE+

おいおい・・・

Ｊｅｓｕｓ・Ｃｈｒｉｓｔとイエスキリスト・・・

181 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 03:52:02 ID:dRIYftE+

こわいよ～我さん助けてくれよ～

■ペンテコステ関係者を警戒せよ■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119321508/

182 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 04:55:12 ID:vdExynyC

>>164
俺の事、誰かと勘違いしてんじゃないか

183 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 06:12:06 ID:ntcZC9Ro

眠い(*´0)ゞﾌｧｧ~~

184 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 06:23:46 ID:RR3R+c5I

＞人間が罪の性質を持って生まれたように、
＞イエスを主として心から従った時に、
＞あなたの体から、今迄犯した罪とその罪を犯す性質を取り除いてくれます。

「イエスさま
わたしの体から、今迄犯した罪と
その罪を犯す性質を取り除いてください」

効く～　　　　さわやか～^^

185 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 06:51:21 ID:aIgua+vh

まちこにも困ったもんだ

まともに議論できず　負け惜しみばかり。。。

186 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 06:52:55 ID:aIgua+vh

>>173
私は主を信じアナタを愛しますが

何の権威もなく聖書を偽るあなたは信じません

187 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 07:06:26 ID:87warISl

まちこもシャロンも　自分自身がカルト教だと気づいていないんだよ
「目が開いていても見えていない」
だから自ら答を出せず司祭に聞けと言い出す。
信仰がゆがんでいる証拠だ。

188 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 07:10:42 ID:QH+nfJDa

>>186
サロメって権威すきだね。どうして権威にこだわるん?

189 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 07:13:40 ID:QH+nfJDa

他人の話に耳を傾けましょう。
答えなんていらないのです。

ただ聞いてほしいだけのこともあるのです。

クリスチャンには、話すことより聞くことを大事にしてもらったら
いいと思う。

まあおいらも、聞き上手ではないからあまり偉そうなことはいえないが。

190 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 07:16:21 ID:QH+nfJDa

一日に10分でもいいから、
クリスチャンのみんなで、お互いのことを理解しようと努めて
みませんか。

相手をかえなくていいのです。
できることは、相手をそのままでお互いに包みあうことです。

相手はなかなか変えれませんし(笑)
結婚しているひとも、夫婦の人も感じているかと思います。相手はかえられないと、、、

しかし、その絶望の中でみつけた答えは
相手をそのままを大事にしようと、いうことではないでしょうか。

相手にもっともっと強くなれ!　というよりも、
「あなたがいてくれるだけで嬉しいよ^^」という言葉を、人は
どんなに強く聞きたがっているでしょうか。

191 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 07:34:27 ID:QH+nfJDa

あの人にも、この人にも届けたい…そして子供たちにも贈りたい愛のメッセージソング―

年間三万人以上の人たちが自ら命を絶つこの時代に5人
のクリスチャンアーティストたちが心から訴えるメッセージソング！

ttp://www.wlpm.or.jp/life_st/title/48389.htm

「君は愛されるために生まれた」んだよ、そして今も神の愛が注がれているんだ！

ファンミーティングであの「冬のソナタ」のペ・ヨンジュンがこの
歌の歓迎で非常に感動し（「もっと知りたい！韓国TVドラマvol.3」共同通信社より）韓国で今もなお注目を集めている大ヒットソング！
多くの人々に愛されているこの曲を、
作詞・作曲者イ・ミンソプ公認訳で、5人のヴァージョンでお届けします！

作詞・作曲／イ・ミンソプ訳詞／神　明宏　朴　鍾弼 & B.B.J.

きみは愛されるため生まれた
きみの生涯は愛で満ちている
きみは愛されるため生まれた
きみの生涯は愛で満ちている
永遠の神の愛は　われらの出会いの中で実を結ぶ
きみの存在が　私にはどれほど大きな喜びでしょう
きみは愛されるため生まれた　今もその愛受けている
きみは愛されるため生まれた　今もその愛受けている
（イ・ミンソプ公認訳）
（Ｃ）2004 Lee Min Sup／LIFE MUSIC(WORD OF LIFE PRESS MINISTRIES)

192 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 08:06:09 ID:YoFnO8Jh

キリストに恋愛しているんじゃないの？

193 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 08:18:13 ID:vdExynyC

俺が貴い器なのか、いやしい器なのか生きてる間に知る事は出来ない
神に愛されたのかどうかは、死ぬまでわからない
もし俺が神に愛されてると確信するなら
俺は裁かれる方の前に傲慢の罪を犯す事になるし

194 ：立ち向かうひと：2007/05/15(火) 08:26:49 ID:ffS5uqj+

∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　しらねーよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊ
　( /￣∪

195 ：立ち向かうひと：2007/05/15(火) 08:37:05 ID:ffS5uqj+

∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つよーーしいくぞいくぞー
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊ
　( /￣∪

196 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 08:39:24 ID:ntcZC9Ro

(＾-＾)

197 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 08:58:17 ID:vdExynyC

>>38
創世 8:21
出はなだめの香りをかいで、御心に言われた。
「人に対して大地を呪う事は二度とすまい。人が心に思う事は幼い時から悪いのだ」

幼子の様に～の例えは、子供一般について言われた事では無いのでは？
特定の子供は

エフェソ1:5
イエス・キリストによって神の子にしようと、御心のままに前もってお定めになった

だろうが、裏を返せば定められなかった子供もいるだろう

198 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 09:07:10 ID:lpD1W1Ct

あなたを愛しています

私は愛されてるんですね
♪(*^ ・^)ノ⌒☆

199 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 09:33:29 ID:0hDo/vKP

皆様、おはようございます。
毎日、毎朝、今日は本当に美しい日、素晴らしい日だなあと感動し、
感謝せずにはいられません。

特に、この季節、何処からとも無く柑橘類の花のいい香りが漂ってくるさまは、
正にこの世の楽園です。新緑の緑に映える花花・・・桃源郷。

新婚旅行から帰国した二人のその後の消息を知りたい、式の日を思い出しては
夫と二人で笑いあっている。そっとしておこうね、忙しいのだからとか・・・二人の幸せを
心から祈っている。特に彼の事、他人ではない。うちの大切な子。愛して護って上げねば・・・

愛する思いがフツフツと湧いてくる。　電話をせずに、そーっとしておこう。

200 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 09:37:08 ID:0hDo/vKP

>>193
神様はあなたを愛しています。

これだけは確信をもって、あなたに告げる事ができるわ！

201 ：まちこ：2007/05/15(火) 09:38:58 ID:rDJDkNVo

棕櫚さんへ
癒しができるということは主と考えが一つになっていることです。
ヨブ記の件で、あなたの意見が正しければ、私の癒しは、きっとできないでしょう。あそこが重大なポイントです。
今年に入って、神は私を通し、たくさんの癒しを行っています、力もますます大きくなっています。
私は自分の考えが正しいことを確信してます。
御利益主義とあなたは嫌いますが、信仰が正しければ、神様から答えがちゃんときます。そして生きているうちに神との約束が本当であることを体験します。
死んだら天国へ行けるだけでいいという考えはちょっと淋しいです。
生きているうちに神の御国を体験してください。

202 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 09:47:52 ID:0hDo/vKP

>>201
まちこ、おはよう！
昨夜、わたしが寝ている間に、ずいぶんと酷い悪口を書きこまれたものだわ・・・

みんな、自分の信仰が絶対に一番正しいと思いこんでいるでしょうね。
でも、その「自分が正しい」とする思いは、一体どこからくるのでしょうかね。
何の権威でもって人をここまで裁く事ができるのでしょうか？

本当に信仰があって、愛のある人、絶対に神の子とされた者を裁かない。

203 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 10:22:08 ID:vdExynyC

>>200
それを決めるのは神であって君じゃないよ
俺でも無いし、牧師や長老でもないし
神父や教皇、主教でも無い
ただ神だけが知っているし死なない限りわからんよ

マタイ 7:22-23
「かの日には、大勢の者がわたしに
『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』
と言うであろう。
そのとき、わたしたちはきっぱりとこう言うであろう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』

204 ：まちこ：2007/05/15(火) 10:27:41 ID:rDJDkNVo

シャロンさん、おはようございます。
兄弟姉妹、仲良くしましよう。
自分が主ついていることが大切ですから。

205 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 10:28:50 ID:mm6BaWti

>>202
あなたの信仰より、人格を見て書いてる。
希美は、まちこを評価するけど、希美の信仰、まちこの信仰、違うよ。
まちこの素敵な人間性を感じるから、良い評価する。

206 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 10:37:26 ID:mm6BaWti

シャロンは、カルト問題などに関わることで、自己の信仰を崩壊させてると思う。
それは、コテハン･つばさ、も同じ。

207 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 11:00:51 ID:ffS5uqj+

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　　　　　||| 　　　|　 | |||

208 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 11:33:57 ID:xPC+vKH6

まちこさんが癒す時は、
患部に手を当てたりするのですか？

209 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 11:43:42 ID:dRIYftE+

キリスト教はカルトの温床ですから、危険がいっぱいでありますね。

宗教の宿命なわけですが。

警戒心と猜疑心は違うものです。

警戒心を失わず見極めましょう。

詐欺師は人柄が善くみえるものですよ。

210 ：まちこ：2007/05/15(火) 12:28:13 ID:rDJDkNVo

>>208
昔はそうでしたが、今は私の成長により信仰が増したのでしょうか、どんな方法でもありになってきました。

211 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 12:57:42 ID:lEmZCEy/

サロメの言うことの反対をやれば間違いなし
サロメはほんとうに正しい指針だとおもう

212 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 13:19:24 ID:mm6BaWti

>>210
信仰では、行き詰まるよ。
"愛"が増したから、じゃないかな。
希美の経験からも、根本に愛が理由の時は、奇跡が起きやすい。

213 ：、大王：2007/05/15(火) 13:32:24 ID:D1+5wOP2

けんちゃん、サイコー

214 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 13:36:33 ID:vWCSGkjv

慈風＝ヴォイド何があったか知らないけど

壊れたようだね壊れた玩具は直してあげないといけまへんな

神家に来たくても来れないスレレスはかなりのもんだったらしいな～

215 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 13:37:42 ID:vWCSGkjv

ケンタッキー（・∀・）

216 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 14:40:43 ID:vWCSGkjv

ヴォイド教(´・ω・｀)

217 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/05/15(火) 14:42:59 ID:x8v1F6No

>>216
何やってるの？(笑)

218 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 14:48:24 ID:vWCSGkjv

>>217 ヴォイド教ごっこ（・∀・）

219 ：桜 ◆/Ro/u5ms9w ：2007/05/15(火) 15:12:57 ID:x8v1F6No

ヒマなら馴れ合いで遊ぼうよ

220 ：まちこ：2007/05/15(火) 16:31:08 ID:rDJDkNVo

>>212
そうだね、自分を乗り越えた愛はイエス・キリストが働くのを知ってるよ。
人間の信仰は行き詰まるけど、神様からくれた信仰は行き詰まらないよ。

221 ：高校生：2007/05/15(火) 16:56:27 ID:22FIjuzb

以前このスレに書き込んだ者です。

今の学校を辞めて、定時制へ行きながら大学を目指したい、
と先生に相談したらその後が大変になりました。
毎日気を使われ、面談。
私がキリスト教に興味あって、教会に通ってると言ったら
聖書読んだことのある先生（二名）が、
『今度、イエスの教えについて話そう』
と言ってきました。
向こうは、イエスの教えから、私が今しようとしてることは「逃げ」だ、と言いたいらしく
聖書にこう書いてるんだから、きっとあの生徒は退学を考え直してくれるだろうと説得に一生懸命です。
先生たちの行為は嬉しいし、辞めたら後悔しかないかもしれないけど
やっぱり私には今の環境が無理…
あああああ助けて
面談で泣きそうになる
親にも迷惑かけてるし
吐きそう

222 ：サタン：2007/05/15(火) 17:01:22 ID:vWCSGkjv

>>221 逃げろ逃げろ逃げろ

思いのままに行動するのが一番

逃げろ逃げろ逃げろ

今の幸せをつかめ

223 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 17:24:30 ID:3xLVS5O/

今の環境が無理なのは仕方がないとして、

定時制ならOKの根拠がわからんわな。

224 ：Ｋｅｎｔ－ｋｕｒｏ：2007/05/15(火) 17:26:37 ID:U80cucpY

はじめまして、Ｋｅｎｔ－ｋｕｒｏといいます。廃盤になったそのタバコが吸いたいので

この名前です。宜しくお願いします。

>>221　退学して定時制に行くなんて、働くのですか？

　　　　つらい今の環境はどんななのですか？

ちなみに、私は無宗派ですが、神様はいると思っています。何教の神かわかりませんが。

「永遠の生」も約束されていると思います。でも、自殺は地獄へ直行便です。

225 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:27:15 ID:vWCSGkjv

イエスのばぁーか
変態イエス消えろイエス
基地外イエス、シコシコイエス
お前のせいで高校生が悩んでるぞ
タコイエスイカ臭いイエス
イエスを信じるな、信じる者は馬鹿をみる

226 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:30:15 ID:clhl/Q3F

∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つハイスクールララバイ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　)
　( /￣∪

227 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:31:40 ID:vWCSGkjv

自分だけ信じろ自分しかいないのだ

親兄弟友達も信じるな、自分がすべて

心の声に従えそれが導きだ

誰の意見も聞くな拒否しろ。

228 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 17:32:14 ID:3xLVS5O/

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　)
　( /￣∪

229 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:33:15 ID:clhl/Q3F

　 ∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ　やるっきゃない
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊ
　( /￣∪

230 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 17:35:47 ID:mm6BaWti

>>221
＞やっぱり私には今の環境が無理…

あなたは自分で認めてるよ、自分の考えが、"逃げ" だってこと。
今の自分から、逃げたいために定時制ってこと、先生にだってわかるよ。
２ちゃんカキコを読むだけで、わかるんだから。

231 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 17:37:54 ID:mm6BaWti

>>220
希美は、信仰より、愛が大切に思うよ。

232 ：Ｋｅｎｔ－ｋｕｒｏ：2007/05/15(火) 17:46:26 ID:U80cucpY

こんな私の吸っているタバコはハイライト。１０円お得です。

こんな私はＪＴの宣伝マン？

そうだね。「逃げ」だね。姿勢が。

そんなこっちゃ大学受かんないよ。

233 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:49:26 ID:vWCSGkjv

先生が優しくしてくれるだぁ下心満開だな
イエスの話しようねだぁ金金が目的だな
学生に献金要求するとは豚野郎だな
学校なんか、やめちまえ～。お父さんの言うこと聞けんのか～

234 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 17:50:55 ID:mm6BaWti

いや、逃げたい時は逃げればいい。
ただね、自分でそれを認めない、認めたくないことが、問題。
今の環境から逃げて、定時制に行きたい、ということが。

235 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 17:53:37 ID:aIgua+vh

>>201
あほか
奇跡的治癒なんて異教でも　いくらでも起こっています

カトリックでも起こってるんですがｗ

236 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 17:54:48 ID:3xLVS5O/

サロメが奇跡的に治癒する可能性はどれぐらいなのかなぅ・・・

237 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 17:55:52 ID:aIgua+vh

>>236
明日死ぬから安心しろｗ

238 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 17:57:28 ID:3xLVS5O/

>>237

言ったね！必ずだよ！

みんな、発言保存！

239 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 17:58:16 ID:3xLVS5O/

これでやっと平和が訪れるんだね！

心置きなく２ちゃんライフを楽しめるよ！

240 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 17:58:35 ID:vWCSGkjv

>>226 ん？いもきんトリオ

こらぁー学校やめろバベル見たらわかるだろう

やりっぱなしのあるがままこそ快感

人は皆悪魔なのだ

金セックス優越感

241 ：Ｋｅｎｔ－ｋｕｒｏ：2007/05/15(火) 18:00:30 ID:U80cucpY

本人どっか行ってるみたい。

奇跡はファティマ第３の秘密の時に起きてます。

ルルドで病気が治癒した話は聞きます。

242 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 18:01:12 ID:mm6BaWti

サロメは、死んでも２ちゃんに来るよ。

243 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 18:01:45 ID:3xLVS5O/

まあ、気のせいだろうと何だろうと病気が治るのはめでたいことだわな！

244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:02:23 ID:aIgua+vh

>>241
まあ　まちこはクリスチャンじゃないだろうね

245 ：高校生：2007/05/15(火) 18:03:22 ID:22FIjuzb

やっぱ逃げか…

私にとっては目標を達成するための手段の変更、って思ってたけど
スレチごめんなさい

246 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 18:03:51 ID:3xLVS5O/

嘘吐きサロメが約束守ったためしなし！

247 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:05:18 ID:vWCSGkjv

>>241 ファティマの第3の預言はなんだと思う？
うひゃひゃひゃあれはなぁ人々が神から
離れて悪魔を崇めるのだ信仰は終わる

248 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:06:22 ID:aIgua+vh

>>245
連投してる ID:vWCSGkjvは精神病だから気にするな

それと自分で学費稼げないなら　いまは我慢しどきだね
ただ心の病になりそうなら　正直にそう表明すること

249 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 18:07:04 ID:mm6BaWti

>>245
目標はなんですか？

250 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:07:16 ID:aIgua+vh

うきゃんや希美も明日死ぬよ

251 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 18:07:55 ID:3xLVS5O/

>>250

呪い？

呪いなのっ？？

きゃー（ぷ

252 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/15(火) 18:09:06 ID:WQKJ3ARD

>>245 マジレスすると。
定時制は大学進学のためのフォローは期待できないため、
あくまで、高卒資格を取る、（あるいは高校生活を経験する）
ものと考えた方がいいと思います。

自分で大学進学のための勉強を進める、
意欲と（できればある程度の学力が）あればいいのですが、
それを維持するのが、難しい面があることも考慮に入れた方がいいと思います。
（遊び友達に流される、周りが勉強する雰囲気でない、等）

もちろん定時制から大学へ行くことは可能ですが・・・。人によりますねぇ・・・。ほんま。

253 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:09:39 ID:vWCSGkjv

ふんルルドの泉だとぉ～
まだ行った事ないからなんとも言えん
ゲルマが関係してるとかなんとかの話だがな

254 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:12:18 ID:aIgua+vh

>>251
うきゃんも希美も
明日の朝を迎えることはできない

255 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:13:58 ID:vWCSGkjv

>>245 ２ちゃんにいるクリスチャンを信じるな

好きなように生きろ、邪魔する奴はコロセ目的を達成しろしろ

256 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 18:17:39 ID:ntcZC9Ro

おっ(〇。｡〇)y-ﾟﾟﾟ
クォリティー

257 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:19:07 ID:aIgua+vh

なんだ ID:vWCSGkjvは哲学丸 ◆FVy0/WJrcA の同類のメンヘラかｗ

258 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 18:19:49 ID:3xLVS5O/

>>254

ひえぇー☆

259 ：立ち向かうひと ◆A2Za5zh10E ：2007/05/15(火) 18:20:27 ID:clhl/Q3F

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つたたかうんじゃ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊ
　( /￣∪

#ttmku

260 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:24:19 ID:aIgua+vh

>>258
死は喜びだよ　ヨハン

明日は葬式だね　君と希美の　おめでとう

261 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 18:33:43 ID:QH+nfJDa

大学いっても、大学をやるきなく辞めていく人をたくさんみたよ。
高校生のときはじっくり自分のことを考えてほしい^^

自分をみつめなおす作業とゆとりは、若いときにゆっくりとるものだよ。
焦らないでいいよ。にげじゃないよ。
あなたを、みつめるときでもっとも大切で尊重されるべきとき。

大学にいって、夢や希望をなくす人もいる一方、
じっくり目標と夢を考えて、あゆみだしたひともいるから。

262 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 18:34:58 ID:ntcZC9Ro

高校生よ(-｡●)y-ﾟﾟﾟ
未来を捨てたやつはどうでもいいが、、、

ここは、やっぱりろりほっぷの考えに一票かなW

高校時代は土台を築く時でもある。
自分の目標を高めに置き、Challenge出来る男になれ！

263 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:38:06 ID:aIgua+vh

能力があるなら大検とればいいのよ

264 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/15(火) 18:38:51 ID:WQKJ3ARD

>>263 確かにそれもひとつのよい方法だと思います。

265 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 18:41:51 ID:QH+nfJDa

気がくるって精神病にいれたひともいた。
本当に自分をゆっくり見つめてほしいよ。

ttp://questionbox.msn.co.jp/qa2494751.html
私は精神的不調により前の学校を退学し、通信制の高校に入学しました。
自分で、『勉強しよう』という意思がなければ大変かもしれません。
例として、私の通ってる学校では、リポートの合格期限があり、その日までに合格しなければ、定期テストを受けることができず単位はもらえません。（定期テストは年に２回あります）
また、授業の出席時数が足りなくても同じことです。
しかし、少なくとも私にとってはレポートの枚数はそう多い訳ではなく１日に数時間程度勉強していれば余裕で合格することができます。
ただ、私にとって学校に通うことが難点なので、もしかしたらその点で、scfied0u0bさんも同じ苦労をするかもしれません。
しかし、やはり全日制と違い、毎日学校に通うわけではありませんから（私の学校は、」大抵毎週日曜日がスクーリングです）、そこがメリットかもしれません。
それと、通信制は同じ悩みを抱えている人もたくさんいるので、わかってくれる人が多いと思います。
デメリットは、やはり学習意欲がなければ大変なことと、スクーリングで知り合った友達となかなか会えないことですね。

266 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:42:49 ID:dRIYftE+

その前に「今の環境が無理」な理由を訊かないとは、

さすが、新興宗教「イエス手かざしハレルヤ教」のスレである！！！

267 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:45:12 ID:aIgua+vh

>>266
ま
神道よりはましだｗ

268 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 18:52:29 ID:QH+nfJDa

>>266
大学にいったときの、自分の目でみたことをかいてみた。
ぼくの目でみたこと、、大学生の目でみたこと。

もっと話をきけばよかった。本当にごめんね高校生さん。

269 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 18:55:09 ID:pjIbw5fQ

http://img6.atura.jp/bbs/0/img/0002000987.jpg
さいばばが撮ってきた、イエスらしい。

270 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 18:56:28 ID:GblXImYq

勉強嫌なら働けばいいジャン。
学校に拘る必要はないよ。
大学も然り。
学力よりもトータルな人間力が求められる時代だしね。

271 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 18:59:18 ID:aIgua+vh

>>270
勉強嫌いなわけじゃないだろうが

272 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:00:29 ID:vWCSGkjv

高校生は、な～んも気にしちゃいないさ～

今頃異性の話で友達と花でも咲かせてるさ～

そんなもんよお前ら本当にバカばっかだな～

273 ：ルー：2007/05/15(火) 19:02:24 ID:2E+fnUSD

高校生くん

＞つらいから学校やめる・・・

いじめられているのか？
それとも、学校の環境か？勉強か？
勉強だとしたら、君は単に自分に負けているだけ
学生は楽だよ・・・
高校の勉強がつらい・・・だとしたら君はアホだ
高校の勉強は簡単だ！

274 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:03:56 ID:aIgua+vh

>>272
薬のめよ基地外ｗ

275 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:05:08 ID:dRIYftE+

神の家は、新興宗教にすればいいのに。

まちこ、シャロン、でさ。

コピー考えた。
↓
「献金不要、病い癒しマス」
「効き目抜群！聖霊治療」
「聖書不要！ハレルヤ絶叫！」
「信じて祈る成功哲学」

276 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 19:05:57 ID:QH+nfJDa

あんぱん食べようよみんな。高校生さん祈ってるね。
リック・ウォレン著の書物は、本当に素晴らしいので是非よんでね。

僕も高校生のとき、学校にいけないときがあったから
気持ちはわかる^^　僕は学校を変える選択をしました。

ある人には、わがまま。
あるひとには、駄目な生徒とレッテルをはられました。

でもイエスさまは私に、「私の愛する子」とよんでくれた。
悪くないね!

277 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:05:59 ID:GblXImYq

まぁ、辞めるのは問題ないだろ。
問題はその後どう生きるかだ。
学校から学校に逃げるのか？
逃げ癖つけるなよ？

最終的に高校生はどう生きたいんだ？

278 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:07:55 ID:vWCSGkjv

>>274 変態をなおす薬はない

サロメがよく知ってるだろうw

279 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:08:01 ID:aIgua+vh

>>275
祈りスレでやらせればいい

>>277
三十過ぎで実存とか言ってるお前が言うなｗ

280 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:08:44 ID:GblXImYq

>>275
呪術的でいいなぁ～

それにしてもバーチスレのＦといいヨハンの金といいサロメといい
女って奴はどうしてこう極端なんだ・・・

281 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:08:57 ID:aIgua+vh

>>278
アンタは分裂病だからｗ

282 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/05/15(火) 19:09:34 ID:RAZd9EgO

あー逃げ癖のかたまりだわおいら

だるいから寝る
はらへったから寝る
めんどくさいから寝る

こんなんばっかorz

283 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:11:13 ID:GblXImYq

ジェットコースターは女性客が多いらしい。
過激な体験がどうやら性的欲求不満の解消に繋がるという話だったな。

宗教も同じなのだろうか・・・

284 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:12:21 ID:3xLVS5O/

>>283

教義の深刻さと比例？

285 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:12:52 ID:aIgua+vh

しっかし
ムータントは伝統ってもんをまるで理解できない

先行型のゆとり世代だなｗ

286 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 19:13:02 ID:0ExIyBlj

等質って言うんだ　ばか

287 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 19:13:16 ID:ntcZC9Ro

高校生よ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

生きると言うことは、逆境と戦う事だよ、、

目標に向かって努力する事が、自分を鍛えることになる。

問題は、環境ではないということ、自分なんだということを肝に銘じて欲しい。
確固たる目標を持つように、、、

288 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:13:20 ID:GblXImYq

しかし生きるってのは不思議なもんだ。

働きずくめでいつの間にやら死んでしまっても、毎日寝てだるだる暮らしても
一生には変わらんもんね。
死んだら皆同じ。

289 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:13:36 ID:vWCSGkjv

>>278 確認するから分裂病のソースをくれw

290 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/15(火) 19:13:50 ID:WQKJ3ARD

>>283 男が「キャー」と叫んでもイマイチカッコワルイからじゃないの？？

291 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:14:26 ID:3xLVS5O/

>>290

きゃー

292 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:14:48 ID:vWCSGkjv

間違い >>281だ

293 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:15:05 ID:GblXImYq

>>284
刷り込みの深さだろうね。
一神教は一極集中できるからよりコアに逝けるんだろう。

確かにカリスマ・ペンテも女が多い。

294 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 19:15:07 ID:QH+nfJDa

きみには、きみにしかない良さがある

295 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:17:05 ID:vWCSGkjv

バカにはバカにしかない良さがある

296 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:18:33 ID:3xLVS5O/

>>293

確かに日本の神道なんかだともっと冷めてる感じするよね。

297 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:19:18 ID:GblXImYq

>>285
歴史にはそれなりの尊敬は持つが
畏まって有り難がるほどのモンでもないというだけ。

サロメが単にカルト思考なだけだよ。
石ころに対象を移したら毎日その石ころ拝んでるだろうよｗ

298 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 19:20:01 ID:0ExIyBlj

天皇教は一神教を模倣したんだ

299 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:21:27 ID:3xLVS5O/

天皇教は宗教じゃなくてファシズムでしょ。

300 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:21:47 ID:GblXImYq

>>296
多神教はドグマよりもそれぞれの個性を重んじる傾向があるからね。
和を以て尊しとすべし。
悪く言えば横一列の無関心な姿勢なのかもだけどね。

各々善し悪しあるね。

301 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/15(火) 19:22:04 ID:QH+nfJDa

自分のよさをしっているひとは、

他人のよさをみとめれるものだ。

自分のあるがままを大切にできるひとは、

他者をそのままで見れるようになる。

302 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:22:46 ID:aIgua+vh

>>297
福音派崩れはしょうもなー

>>296
あほらし
古代部族宗教じゃんｗ

303 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:24:05 ID:aIgua+vh

>>300
和を持って。。。は仏教だぞｗ

神道なんか部族抗争の結果の馴れ合い宗教じゃんｗ

ナニ言ってるんだかｗ

304 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:24:06 ID:dRIYftE+

まーまちこ、シャロンは無理だよ。

サロメが頑張っても。

聖書読めないんだから、レスも読めないだろうし。

まちこは、サロメをなりすましだと思っていたんだよ。

トリップついてんのにｗ

シャロンは、棕櫚と中田を同一人物だと思ってたし。

あきらかに、無理！！！

305 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:24:21 ID:3xLVS5O/

>>300

キリスト教も手垢を拭いていけばきれいになるかも知れないとは思うけどね。

覆水盆に帰らずとは言うんだけどね・・

306 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:24:48 ID:aIgua+vh

>>304
いいよ
偽クリスチャンさらせるからね　まちこの実態暴けば

307 ：本堂：2007/05/15(火) 19:25:10 ID:+J94JskI

既成の教団に飽き足らずの方、宗教ビジネスを考えている方
一緒にやりませんか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178883276/1-100

308 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:26:03 ID:3xLVS5O/

>>303

あんたにムタントのをっさんが何を言っているのか理解出来る日は来ないよ。

309 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:26:41 ID:vWCSGkjv

>>301 ほめられた

恥ずかしい(*^^*)

310 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:27:35 ID:aIgua+vh

ムータントって物知らずだよね
万神殿の宗教がどうやって成立したかも知らないし

福音派挫折して　あたらしいよりどころ探して必死なんだろうが

>>308
うきゃん
甘やかされて育ってきて　耳学問で満足してきたアンタが知らんことを
アタシは知ってるんだよｗ

311 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:28:09 ID:pjIbw5fQ

明日、あなたの家族が殺されてないことを、イエス様に祈っておきます。

312 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:29:06 ID:3xLVS5O/

>>310

＞甘やかされて育ってきて　耳学問で満足してきたアンタが知らんことを
＞アタシは知ってるんだよｗ

多分その通りだと思う。
知りたいと思うことは一つもないだろうけど。

313 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:29:57 ID:aIgua+vh

>>312
うん
そうやって甘やかされて膨れ上がった自我を後生大事に守っていきなさい

314 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:30:47 ID:aIgua+vh

>>311
人は必ず死にます

315 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:31:10 ID:3xLVS5O/

>>313

タロットカードのどくろマークの意味がどうとかでしょ？

全然必要ない。

馬鹿じゃないの？

316 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:31:53 ID:GblXImYq

>>303
いや・・神道成立の話をしてるのではないが・・・

いきなり話が飛ぶな・・・
生理不順か？

317 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:33:08 ID:aIgua+vh

>>316
多神教自体の話ですが？

神道はわかりやすいモデルなだけ
で
一神教以上に血なまぐさいところもね

318 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:33:33 ID:GblXImYq

>>314
いつまでもメメントモリを唱えてな。

どう生きても一生と言った意味もわからんようだし。

319 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 19:33:54 ID:0ExIyBlj

ヤハウェももとは部族宗教だよ

320 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:34:25 ID:3xLVS5O/

メメント！

321 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:35:16 ID:3xLVS5O/

>>319

「ヤハウェ」という限りにおいては、いまだに「部族宗教」だよね。

322 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:35:20 ID:aIgua+vh

>>318
福音派脱落してこの世にしがみつくかｗ

哀れなやつｗ

323 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:36:25 ID:3xLVS5O/

>>322

まちこにキリスト教教えてもらえば？

324 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:36:59 ID:GblXImYq

>>317
比較できる問題じゃないだろ。
残虐性で言えばキリスト教圏の方が確実だと思うが。
武力戦争と政争がカトリックの歴史ジャン。

325 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:38:21 ID:dRIYftE+

死にます、というか、

今の世は、我執で織った織物みたいなもんだろ。

内なる神と大いなる神とで歩めばよいだけで。

サロメ草も、いずれ塵となり、

永遠に還るだけだよ。

326 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:39:11 ID:aIgua+vh

>>324
あほらし
貧乏でせこい真似しかできなかっただけだろうがｗ

記紀や風土記読んでみろよ

旧約なんか霞むぞｗ

327 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:40:11 ID:3xLVS5O/

蘇我氏と物部氏の対立は「仏教対神道」と言う事が出来るかもしれないけど、

結局は政敵だよね。

328 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:40:56 ID:3xLVS5O/

>>326

じゃあ中途半端にキリスト教に頭突っ込むのやめて記紀や風土記読んでろよ。

329 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:41:40 ID:VGIRU5NB

>まちこにキリスト教教えてもらえば？

それだと　キムチ漬けのタコだな

330 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:42:27 ID:aIgua+vh

>>327
あほか。。。ｗ

諏訪の大祝ってしってっか？ｗ
あれも天皇だったんだよｗ

>>328
大人におなりヨハン君

331 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:43:23 ID:3xLVS5O/

>>329

でもサロメとじゃ雲泥の差だと思うよ。

実際、サロメに一番似合ってるのは原始的なシャーマンだよね。

キリスト教なんてちょっとね。

332 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:43:33 ID:GblXImYq

>>326
しかし、次々と植民地支配で他領を踏みにじったのはキリスト教圏だしなぁ。
領土開拓で先住民に助けられながら裏切り虐殺するなんて当たり前だったし。
人間の残虐性を比較文化で語るならキリスト教圏の方が確かにスケールでかいし
本質に迫るなら比較文化で語られるようなものじゃないな。

佛教の方がそこら辺は的を射た理を説いてるよ。

333 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:48:28 ID:aIgua+vh

>>331
私怨かｗ

>>332
具体例は？ｗ
ていうか
先住民の側でも侵略殺戮当たり前です

ていうか
福音派の悪影響かクリスチャンが即　善人になると誤解しとらん？ｗ

それと　なぜ西欧の行動が派手だったか　経済人類学なんかで説明つくヨｗ
銃鉄よめｗ

334 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:52:04 ID:aIgua+vh

>>332
西欧の発展期と中近東など肥沃三日月地帯の衰退が重なった
これは環境破壊と気候の変動によります

南北大陸においては　旧大陸からの病原菌が大きい
白人の手による殺戮はそれほど大きくありません

また白人が中国やインドやアフリカで覇権を握れるのはかなり後
産業革命を待たねばなりませんでした
また医療の進歩までアフリカは白人の墓場と呼ばれ　とても定着できなかった

まだまだあるけどねムータントｗ

335 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:52:12 ID:VGIRU5NB

>>331

まあ　ブランドバッグみたいなもんだから
飽きたらまた次に行くでしょ。

336 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:52:19 ID:3xLVS5O/

「間違ったことを言っていると思いながら読んだら大体正しい」

だなんて恥ずかしいね。

337 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:53:39 ID:aIgua+vh

>>332
破壊や殺戮においては　たとえば多神教だったバンツー諸族のアフリカ中央部以南
征服だって白人に負けていないんだぞｗ

338 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:54:32 ID:3xLVS5O/

>>335

次は「ひかりの輪」だと思うよ。

http://www.joyus.jp/newgroup/0010.html

339 ：まちこ：2007/05/15(火) 19:55:30 ID:rDJDkNVo

イエスを異端と一緒にするサロメさん、イエス・キリストだけを見なさい。
あなたみたいに頑固で気が強い人はイエス様だけみてれば必ずいいところまでいけます。
直らないからといって逃げては駄目です。
悪い言葉、人を呪っても駄目。
いつも悔い改めと感謝してくださいね。

340 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:55:51 ID:VGIRU5NB

あいつらも払ってないから
俺が払わないのは正しいのだ、と　NHKの集金を拒絶する人と同じ理屈だね

341 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:56:02 ID:aIgua+vh

仏教の業とかに逃げ込む前に　歴史を学べムータントｗ

342 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 19:56:29 ID:3xLVS5O/

>>339

まちこはいいこと言うねぃ！

343 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 19:57:27 ID:mm6BaWti

>>340
希美んち、テレビ無いから、ＮＨＫ払わない。

344 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 19:57:39 ID:VGIRU5NB

病気が治らないのは「逃げているからだ」と決めつけられれば
誰でも怒るわな。

345 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 19:58:22 ID:aIgua+vh

>>340
ちゃうよ
もっと勉強なさい

単純なキリスト教徒の暴虐って話ではなく
政治や経済　気象　医学　その他　要因が絡んでいる異文明間の接触の問題だということです

現実に　中国などは西欧に征服されなかったでしょ

346 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 19:58:50 ID:GblXImYq

>>333
アステカ帝国
キューバ
ジャマイカ
マリアナ諸島
北米インディア

etc

ですが？

西洋は地続きだったため古くからアーリア系はアジアとも交流していたし
ゴート人も一説によると中国の匈奴という話もあるほどに争いと交易
は絶えなかった。その中で略取、被略奪は当然の世界観になるために
行動力そしてフロンティア精神が根付くのは当然。
資本主義も共産主義もプロテストを土壌としているものだし、差別が強いほどに
反動も強い。

カトリックの専制政治と差別圧政が強力だったつけが今の体たらくだろう。

まぁ、これも栄枯盛衰歴史の必然だ。

347 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 20:00:32 ID:GblXImYq

>>345
馬鹿ですか？

アヘン戦争でしっかり征服されてますが。

348 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:01:27 ID:3xLVS5O/

>>345

＞現実に　中国などは西欧に征服されなかったでしょ

正気でつか？

349 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 20:01:28 ID:ntcZC9Ro

(-｡◎)y-ﾟﾟﾟ
超能力、透視実験、
８ちゃん

350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:04:08 ID:aIgua+vh

>>346
> >>333
> アステカ帝国　　周辺諸族の反乱の要素が大きいし　ジェノサイドはない
> キューバ　　　　伝染病　奴隷使役はその後
> ジャマイカ　　　伝染病　同じく
> マリアナ諸島　　伝染病　
> 北米インディア　伝染病　部族抗争の激化　で多数部族は健在よいまでも
　
> 西洋は地続きだったため古くからアーリア系はアジアとも交流していたし
> ゴート人も一説によると中国の匈奴という話もあるほどに争いと交易

ありませんよーｗどこのトンでも本よｗ
匈奴はフン族ヨｗ

> は絶えなかった。その中で略取、被略奪は当然の世界観になるために
> 行動力そしてフロンティア精神が根付くのは当然。
> 資本主義も共産主義もプロテストを土壌としているものだし、差別が強いほどに
> 反動も強い。

だから視野が狭すぎｗ

> カトリックの専制政治と差別圧政が強力だったつけが今の体たらくだろう。
> まぁ、これも栄枯盛衰歴史の必然だ。

ぜんぜん意味不明ｗ

351 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:05:04 ID:aIgua+vh

>>348
清朝崩壊から民国成立にいたるまで
主権者が西欧だったことあるか？ｗｗｗ

352 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 20:05:05 ID:VGIRU5NB

>馬鹿ですか？
>正気でつか？

相手はタコですから。。。

353 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:06:43 ID:aIgua+vh

>>352
頭悪いねｗｗｗ
それにしても犬臭いｗ

354 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:07:01 ID:3xLVS5O/

>>350

意味不明なのは理解力がないからだよね。

355 ：ルー：2007/05/15(火) 20:08:04 ID:2E+fnUSD

>>343
嘘つけ！
東京都知事選tv見て実況してたくせに！
訴えてやる

356 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:09:37 ID:3xLVS5O/

結局蟻も嘘吐きか･･

357 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 20:11:34 ID:VGIRU5NB

ワンセグ携帯で見てたのでは?

NHK受信料いるのだろうか。。。ワンセグ

358 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 20:12:15 ID:dRIYftE+

何をいまさらｗ

356:うきゃん君◆DV4hb.MG/U :2007/05/15(火) 20:09:37 ID:3xLVS5O/

結局蟻も嘘吐きか･･

↑
常識だろ！！！

359 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:12:43 ID:3xLVS5O/

NHK受信できるものを所有している限り受信料は支払う必要あり。

360 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:13:24 ID:3xLVS5O/

>>358

あ、そうか。そうだったね。

うっかりしてたよ。

361 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 20:13:37 ID:mm6BaWti

>>355
あんたは、本当に馬鹿だね。
都知事選の時は、テレビ無いからラジオ聴いてる、と書いた。
ルーって空気も読めないし、典型的なＡＨＤと思う。

362 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:14:47 ID:3xLVS5O/

典型的か？

363 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:17:52 ID:aIgua+vh

ムータントさ

類型的な歴史観捨てろｗ

それじゃ隠居レベルだぞｗ

364 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 20:17:59 ID:mm6BaWti

>>359
そのような規則は無い。
テレビ放送受信機を設置、となっている。
所有だけでは、支払う必要無い。

365 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:19:33 ID:3xLVS5O/

>>364

あんたが何言ってるのかわからないのは理解力不足のせいじゃないと思う今日この頃。

366 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:21:10 ID:3xLVS5O/

僕珍なんかテレビ持ってるけど受信料払ってない紋。

取りに来たら「持ってるけど払わない」って言う紋。

紋紋紋紋紋ちっち

367 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:21:59 ID:3xLVS5O/

誰かみたいに「持ってない」とか嘘つかない門。

368 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 20:23:11 ID:GblXImYq

>>350
本当の馬鹿か？
伝染病を持ち込んだのが西欧なのだが。
匈奴→フン→ゴート人流れを主張する学者もいるってことだ。
だから「一説として」注釈してるのだがな。
お前が無知なだけだよ。

>>ぜんぜん意味不明ｗ

見ざる聞かざるｗ

369 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 20:24:09 ID:mm6BaWti

>>365
あんたの意見でなく、日本の法律がどうかよ。
「ＮＨＫを見れるテレビ所有」でなく、「テレビ放送受信機を設置」が、法に明記してある。
ＮＨＫを見れないテレビでも、テレビを押入に入れたままでなく、設置したら支払わなくてはならない。

370 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 20:24:32 ID:GblXImYq

>>363
断片的なカルト思考も捨てようねｗ

371 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:26:12 ID:3xLVS5O/

>>369

その理屈でいけば、ポータブルテレビを手持ちで移動させている場合は、受信料は不必要だね。

372 ：ルー：2007/05/15(火) 20:26:14 ID:2E+fnUSD

>>361
医療関係に従事している言葉か！
君の仕事っぷりが良くわかる
ちなみに2chに来る奴に遠慮は無用！

373 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 20:30:36 ID:mm6BaWti

ルーは、馬鹿だから。
言葉を読み取るの下手だし、文字打つのものろま。
マウスならとか言い訳してさ。
あんたなんで、掲示板なんかやってるの？

374 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:30:48 ID:aIgua+vh

>>368
病原菌の責任まで西欧のせいにするなｗ

免疫がなかったのは新大陸の側にも責任があるってしらんのか？ｗ

＞見ざる聞かざるｗ
さまざまな要因無視して　自分好みの要因だけで説明しようとするなよｗ

＞匈奴→フン→ゴート人流れを主張する学者もいるってことだ。

それ人種的変遷じゃないぞｗ

>>370
もう必死だねｗ
これだから理系が文型に鼻突っ込むとｗ

375 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:32:15 ID:3xLVS5O/

おっさん>>374、梅毒を世界中にお披露目したのはキリスト教徒だ、という話なんて常識中の常識なんですよ。

376 ：ignis ◆chartreCqk ：2007/05/15(火) 20:32:39 ID:RAZd9EgO

ムータンは仏教になるのか

377 ：ルー：2007/05/15(火) 20:34:01 ID:2E+fnUSD

まっ、何にせよ綺麗事や訳のわからん主張している奴に受信料や法律語られても・・・
のぞみ・・・君は本当にtv持ってないのか？嘘つくな！
nhkの受信料・・・大した事ないな
それが何か・・・

378 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:34:38 ID:aIgua+vh

>>375
梅毒については　異説も有力らしい　旧大陸由来だって

で
それが何の関係が？

379 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:35:42 ID:3xLVS5O/

>>377

このあいだテレビでカトリックのなんとかが放送されてるとか言って実況報告してたよ。

380 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:36:27 ID:3xLVS5O/

>>378

それだけ言って理解できない人にはそれ以上何も言うことは無い。

381 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:39:29 ID:aIgua+vh

>>380
うん
君が無知なのはわかったからｗ

382 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:40:56 ID:3xLVS5O/

>>381

悔しかったの？

383 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 20:41:41 ID:GblXImYq

>>374
呆気・・・

大航海時代に不衛生な住環境と食生活で、ようやく陸地に漂着し食べ物を分け与えて
もらった後に略奪がデフォだったんだよ。その際当然に非日常の特殊環境で発生した
病原菌撒き散らしたのは西欧側だが、それまで原住民の免疫のせいにするとは・・・

とことん西欧型独善・ご都合主義だな。

>>376
何になるかねぇ・・・
カテゴライズの必要なんてあるの？
俺は寺にも神社にも教会にも行くよｗ

384 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 20:43:17 ID:GblXImYq

カルティックサロメと話してても時間の無駄なので落ちます。

385 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:45:11 ID:aIgua+vh

>>383
＞大航海時代に不衛生な住環境と食生活で、ようやく陸地に漂着し食べ物を分け与えて
＞もらった後に略奪がデフォだったんだよ。

ソースは？
あのさ　先住民舐めてないか？
たとえば孤立した島嶼部の小集落とかを普遍化してるだろｗ

＞病原菌撒き散らしたのは西欧側だが、それまで原住民の免疫のせいにするとは・・・

西欧のせいにするあんたが間違ってる
これについては歴史的経緯がある　誰が悪いなんてｗ正気？ｗってレベル

386 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:46:03 ID:aIgua+vh

>>384
話にならないわｗ

もうね
前世紀の左翼史観じゃんかｗ

387 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/15(火) 20:46:57 ID:3xLVS5O/

なんでそんなに頭悪いの？

といいつつうんざり堕ち。

388 ：ルー：2007/05/15(火) 20:47:19 ID:2E+fnUSD

ちなみに、タモリとたけしとみのもんたが頭いいと思ってる奴・・・
ま、その程度でしょうねw
マスコミや芸能人に翻弄されている人は・・・
関係ないけど・・・
ところで、のぞみさん
tv持ってないと言っているが」、なぜみのもんたの事知っているんだ
最近あいつがtvの出演多い事を・・・
やっぱり君嘘ついているな

389 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 20:50:15 ID:aIgua+vh

>>387
君はおとなしく　おたまじゃくしの勉強していなさいｗ

390 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/15(火) 21:03:12 ID:ntcZC9Ro

(へ。｡へ)y-ﾟﾟﾟ
やってる！やってる！

391 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 21:09:10 ID:dRIYftE+

まーのぞみが、「オッサン」だという時点で、嘘も何もないわけだが・・・

392 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/05/15(火) 21:22:31 ID:0wJb1Wa/

>>237 >>250
サロメ！いいかげんにしなさい。
今すぐに語った言葉を撤回して、神様と二人に対してお詫びをしなさい。
悪い言葉（呪い）を語れば自分に帰ってくる。いい言葉を語って相手が受け入れなかったら、祝福があなたに帰ってくる。
そろそろ霊的法則に気が付いてもよさそうなもんだね。
あなたの口で言うとおりになる。

393 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:23:57 ID:aIgua+vh

>>392
キリスト者が死を恐れるの？

394 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:29:19 ID:GBeWyT3w

201 ：まちこ：2007/05/15(火) 09:38:58 ID:rDJDkNVo
棕櫚さんへ
癒しができるということは主と考えが一つになっていることです。
ヨブ記の件で、あなたの意見が正しければ、私の癒しは、きっとできないでしょう。あそこが重大なポイントです。
今年に入って、神は私を通し、たくさんの癒しを行っています、力もますます大きくなっています。
私は自分の考えが正しいことを確信してます。
御利益主義とあなたは嫌いますが、信仰が正しければ、神様から答えがちゃんときます。そして生きているうちに神との約束が本当であることを体験します。
死んだら天国へ行けるだけでいいという考えはちょっと淋しいです。
生きているうちに神の御国を体験してください。

まちこさん、

じゃあ、ヨブは「主は与え主はとられる主のみなはほむべきかな」で、
ヨブはサタン賛美をしたというのですか？これはあなたのトンデモ解釈ですが。

普通に呆れるのですが。

これを、サタン賛美したとすると癒しができるというわけですか。
それは、かなりおかしいとおもいますよ。
シャロンは絶賛してましたが。

395 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:32:55 ID:aIgua+vh

>>394
いってもしかたないよ
まちこって生長の家かクリスチャンサイエンスでしょ？ｗ

シャロンも洗脳状態だね

396 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:34:23 ID:GBeWyT3w

>>395
不毛かもしれないけどさ。
聖書を曲解すると癒しが出来ると言いはるなら、やめさせないと。
彼女、２ｃｈで影響力あるし。

397 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:35:59 ID:aIgua+vh

>>396
しゃあないよね。。。

これで聖書が唯一の権威だっていうからね　まちこは

結局　都合よくマニュアルにしてるだけ
聖霊に対する畏敬なんてないもんね

398 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 21:37:19 ID:Fd4RozUT

この世はエデンではありませんから、全ての人は程度の差はあれ、苦難に遭遇します。
それはクリスチャンであっても変わりません。
ただ、私たちは肉においては、既に死んでいます。罪と共に。
私たちは、この世にある間も「永遠の命」の内に「生きて」います。
その私たちに「訪れる」事柄は、全て主である全っき愛である神様が、「善し」とされたものです。
自分にとって「善きもの」であるか「悪きもの」であるか。
いずれにせよ、それを拒む事は、主に倣う者にふさわしくありません。
主は私たちに「蛇」を与えるような方ではありません。

安心して、主に縋り、心のままに主に語りかけてください。

>>高校生さん。
今、あなたは階段の踊り場に立っています。切羽詰まった状態なら、今通っている
教会の牧師さんに相談して、それを踏まえて将来の事については教師のアドバイス
を受けるのがいいのではないでしょうか。
結論を出すのは（既に自分自身で出しているでしょうが）もう少し待ってもいいと思います。

399 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:38:26 ID:GBeWyT3w

>>397
聖霊様が嘆くよ、マジで。

パウロのトゲも、治らない言い訳とか何とか書いてたよね。
ぞっとしてきた。

400 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:43:18 ID:GBeWyT3w

>>398
それを書くと、あなたの信仰のとおりになれ！
とか応戦してくるのがお決まりのコースになりつつあるよ。

どうすればいいかね。。

401 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:46:11 ID:GBeWyT3w

>>304
かもしれないね。。。

402 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 21:46:31 ID:Fd4RozUT

>>400
無視すればいいんじゃない？

403 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:48:27 ID:aIgua+vh

>>402
アタシに任せろｗ

協力時々お願いｗ

404 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:50:14 ID:GBeWyT3w

>>402
無視してたのよ。
そうしたら、nakadaさんのカキコをナナシの私だと思って物凄く攻撃してたから
またはじめた。もう疲れた。

シャロンの場合は、カルト牧師に対する恨みを、私に投影して憎んでるのだけはわかった。

405 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:53:08 ID:aIgua+vh

>>404
もうまちこはぼろが出たから大丈夫よ

かつての力はないから

シャロンもね

406 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:54:28 ID:GBeWyT3w

>>405
それは、普通の感覚の人間。
彼らは、違うよ。
ものすごくしぶといよ。

407 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 21:55:23 ID:Fd4RozUT

>>400
考えてみなよ。そんな「奇蹟の教会（まちことシャロン）」が実在したら、
そこからリバイバルが起こってるよ。

以前、シャロンに教会の歩留まりを聞いた事あるけど、来た人は全て癒され、救われてる
って言ってた。
それならメガチャーチになってるはず。

２人の教会を訪れる人達の内、多数は落胆し疲れて離れて行っていると考える。
彼女たちは、その人達の魂の責任を負うことになる。
これは恐ろしい事だよ。

408 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 21:57:39 ID:GBeWyT3w

>>407
キリスト系の教会とは、まったく違うモノになるよ。
まちこ教っていう新興宗教だよ。

409 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 21:57:59 ID:aIgua+vh

>>406
大丈夫

光の下に引きずり出したからｗ

410 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:01:13 ID:aIgua+vh

今回は聖霊に導かれたな　まちこ征伐

411 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:01:22 ID:GBeWyT3w

>>409

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173018137/l50

こっちで信者ふやしてるみたいよ。

412 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:02:05 ID:aIgua+vh

>>411
そっちなら無問題よ

そのうち自滅する

413 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:03:21 ID:GBeWyT3w

>>412

なら、いいけどね。

414 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:04:16 ID:ZT1KRgdv

君ら個人攻撃いい加減にしなさい

415 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:05:51 ID:vWCSGkjv

腐ってるクリスチャン見てると楽しいな

いい気分いい気分

もっと悪口聞きたいなーと

416 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:06:02 ID:dRIYftE+

陶酔体験に寄りかかってるまんまだから、

ま、現実を見失っているんだよ。

だから、レスをまともに読んでいないし、アンカーミスも多いし。

まー神がかりとか、狐つきだからね。

攻撃されてる、なんてのが何よりの証拠だよ。

417 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:06:53 ID:aIgua+vh

モデム壊れますよｗｗｗ

418 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:08:32 ID:aIgua+vh

>>413
月見の分析どおりのことが２ｃｈで起きるだけよ

そのうち精神病の連中も集まってくるだろうしね

419 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:09:19 ID:ZT1KRgdv

いじめをやめろと言っている

420 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:10:42 ID:aIgua+vh

>>419
ちゃんとレス追ってごらん

ノン栗なら口出すんじゃないのｗ

421 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:12:14 ID:GBeWyT3w

>>416
そうですね。

ひとつ質問。

◆unJdoMVT.6

このかたと、お知り合いのかたいる？
頼りになる感じがした。
残念なことに、めったにあらわれないけど。

もしくは、名無しで来ていらっしゃるのかしら。

422 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:13:21 ID:dRIYftE+

ある意味では、需要と供給なんだから、仕方ない部分もあるけどね。

念仏を唱えたら極楽にいける、ほうが楽チンだしな。

自分と向き合うための神じゃないから、癒しの法則だの言い出すんだからね。

423 ：まちこ：2007/05/15(火) 22:14:14 ID:rDJDkNVo

棕櫚さん、ヨハネ10:10はなんと書いてありますか？ヨブは新約聖書を持っていないのですよ。
あなたは持っているのですよ。
ヨブより知識があるはずです。
あなたは新約聖書のクリスチャンではないのですか？イエスの血潮で洗われたのではないのですか？
イエスは三日三晩、どこにいたのですか？
そこには誰がいたのですか？

424 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:14:49 ID:aIgua+vh

>>421
最近来ないね

大丈夫

また来るｗ
まちこなんか問題にならん人だねｗ

425 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 22:16:07 ID:Fd4RozUT

>>414
君は経緯を知らないようだから、説明しとく。

まちこ、シャロンの個人攻撃ではない。
彼女たちの主張する信仰が、病人や苦難にある人々（クリスチャンも含め）の信仰が
誤っていると主張する事。
また、同じクリスチャンの兄弟姉妹であっても、「御心に叶ったクリスチャン」つまり
自分の信仰に合致した者と、それを否定するクリスチャンを差別する事。
それらを根拠にする聖書の解釈。

これらを諌めている。

個人の信仰は自由だ。しかし、それをもって、今現在苦難の中におりながら平安の中にいる
クリスチャンを否定してはいけないし、未信者の躓きになってもいけない。
それだけだよ。

426 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:18:48 ID:vWCSGkjv

律義にあらわれてまちこは優しいな。

427 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:19:37 ID:aIgua+vh

もうひとつ

まちこは自分を否定されて

じゃあ　証をしろといった

自分の信仰以外できないって意味でね

で
相手は凄絶な人生の証をした

まちこはだんまりして逃げ出した

そういうやつなのよ

428 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:19:43 ID:GBeWyT3w

>>423
まちこさん、

聖書にはね、恵みの箇所と、罪に対する厳しい箇所とがあるの。

「神の愛を峻厳とを見よ。」

あなたは、神の峻厳さを見ないように、聖書を読んでいる。
甘い言葉ばっかり拾って読んでいる。
そして、厳しい箇所を曲解している。

429 ：のん栗：2007/05/15(火) 22:20:00 ID:ZT1KRgdv

>>420
祈りで病気が治ることはある
これは驚くべき事実なので、わかった者がつっ走ることはある

430 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:25:59 ID:GBeWyT3w

神の愛を峻厳とを見よ　×

神の愛と峻厳とを見よ　○

431 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:27:16 ID:dRIYftE+

あのね、本来生き物は、自分で癒すものなんだよ。

おなか痛いと手を当てるだろ？自然に。

強く念じれば、軽い症状なら簡単だよ。

免疫力の強化なんだよね。

それは、当然のことで奇跡とは、呼ばない。

432 ：まちこ：2007/05/15(火) 22:27:51 ID:rDJDkNVo

ヨハネ16:33
あなたがたは、世にあって艱難があります。
しかし勇敢でありなさい。私はすでに世に勝ったのです。
私の信仰は艱難よりもイエスの勝利にあります。
勝利から勝利へ、サタン、死、病気、貧困にたいしてわたしは死にました。
神に対して生きてます。

433 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:30:54 ID:aIgua+vh

>>432
馬鹿？
聖句と自分の意見を連結するなんて。。。。

434 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 22:31:29 ID:Fd4RozUT

>>432
聖書を引用するのはいいですが、一行開けてもらえませんか。
後半はあなたの信仰告白であって、普遍の真理ではありません。

435 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:34:03 ID:GBeWyT3w

>>432
イエスは、この世の者ではありません。
天国で、神の右に座していらっしゃいます。

この世は、サタンの支配下にあります。
この世の栄華は、サタンのモノです。
そして、その栄華は、やがて滅ぼされる運命です。

キリスト者の国籍は天国にあります。
この世にしがみついて健康に執着しても、やがて肉の体は朽ちます。

436 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 22:37:18 ID:mm6BaWti

力無いものは、出る杭を打とうと、妬み根性丸だし。
でも出る杭は叩けても、出過ぎた杭は叩け無い。
実力あるまちこを叩こうとしても、あんたたちには無理。

437 ：のん栗：2007/05/15(火) 22:38:28 ID:ZT1KRgdv

サロメさんのシスター鈴木も他の修道女の祈りがあったから生還できた

438 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:38:44 ID:GBeWyT3w

>>436
あんたもまちこ教だったね。

439 ：まちこ：2007/05/15(火) 22:38:54 ID:rDJDkNVo

棕櫚さんの頭の中が見えてしまった。

440 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 22:41:05 ID:Fd4RozUT

>>437
全ては御心によりますよ。御心に叶った祈りは聞かれる。

441 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:41:53 ID:aIgua+vh

>>439
はじまったね。。。。

442 ：のん栗：2007/05/15(火) 22:42:08 ID:ZT1KRgdv

>>425
それはその通りですね
ただ人の信仰を否定したというより、主観的にははげましたつもりじゃないですか
ノン栗が邪魔した

443 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:42:28 ID:dRIYftE+

のぞみは、ほんとにヨーガやってんのか？

ヨーガやってて、我執にとらわれるなんて、考えられないんだけど。

444 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:43:04 ID:aIgua+vh

>>443
魔境に落ちてるってｗ当然でしょ

445 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 22:43:11 ID:mm6BaWti

>>438
家スレでは、まちこ
談話室では、サンチャゴ
カト信徒スレは、マイケル
カトスレは、ガブリエラ
質問箱では、ココモスキー

けっして、まちこだけにでなく、冷静な判断で、良いコテハンに、注目してる。

446 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/15(火) 22:44:54 ID:GblXImYq

>>また、同じクリスチャンの兄弟姉妹であっても、「御心に叶ったクリスチャン」つまり
自分の信仰に合致した者と、それを否定するクリスチャンを差別する事。

これなんか正しくそのものサロメなのだけどね。

クリスチャンと言えども常識知らずの無礼者も多くいます。
そんなのは気にせずノン栗くんも気兼ねなくカキコしてね。

447 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:45:36 ID:aIgua+vh

>>446
うーん
君はもっと勉強しないとね

448 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:48:18 ID:dRIYftE+

>>444
魔境を見るところまで行ってるわけないよ。

成功哲学なんだからさ。

方向が、ヨーガの世界と全く逆だよ。

我執の肥大です。

449 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 22:50:43 ID:GBeWyT3w

>>439

私の頭の中はね、神様が知ってるの。私の魂も霊も神様が知ってるの。

まちこさんは、神様じゃないからね。わかる？

450 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 22:51:29 ID:Fd4RozUT

>>442
とんでもない。
ただね、信仰は「法則」や「マニュアル」は、ありません。
純粋な「愛」。つまるところ、神様を真正面から見つめる事です。
それは個人的な「主と私の関係」です。

451 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 22:52:07 ID:mm6BaWti

ヨーガスートラの第一の、禁戒勧戒は、成功哲学そのものでしょう。

452 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:52:51 ID:aIgua+vh

>>448
魔境にもいろいろある

シュリョウゴン経には４８種の魔境が載っている
希美はかなり低いけどｗ

453 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:53:36 ID:aIgua+vh

>>451
酒飲んだりセックスする時点で失格

454 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:54:30 ID:dRIYftE+

あのな、ヨーガの本質と、副産物を履き違えてるんだよ。

455 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 22:55:34 ID:aIgua+vh

本で独習するヨーガなんて
希美には自殺行為なんだけど

罪作りよね　出版社

456 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 22:59:08 ID:mm6BaWti

>>454
希美は、ヨーガもキリスト教も、大切なのは、禁戒勧戒にあると考える。
というより、
どの宗教も、生きることそのものが、禁戒勧戒でしょう。

457 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:59:52 ID:dRIYftE+

超能力を手に入れるために、修行してるようなもんだな。

だから聖書も、成功哲学として読んでるんだな。

のぞみにとって神は、便利屋なんだよ。

我執のかたまりだな。

458 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 23:02:22 ID:aIgua+vh

>>456
禁戒の意味がわかっていない

459 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 23:02:45 ID:mm6BaWti

>>457
先を進む、希美を妬んでも意味ないと思うけど。

460 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 23:04:07 ID:aIgua+vh

>>459
あんたシャクティとか理解できる？

ヨーガの世界では　そういった力はリアルなんだよ
我流で解釈すると狂ったり死ぬよ

461 ：まちこ：2007/05/15(火) 23:04:23 ID:rDJDkNVo

>>449
人は言ったことでわかる。心に満ちていることが口から溢れるから。

462 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:05:29 ID:dRIYftE+

のぞみが先にいる？

キモいよ、

463 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:07:48 ID:GBeWyT3w

>>461

確かに。クリスチャン・サイエンスの教えからは、私の解釈は外れてますね。

464 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:09:32 ID:YyDyIMWt

まちこ
相変わらず自分が何でも知っているとか、信仰の強要をしてるのか？

465 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 23:11:15 ID:aIgua+vh

>>464
この間の証から逃げたまんま。。。

じゃ
後よろしくｗ

466 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:11:58 ID:Fd4RozUT

>>461
あなたは、それが分かるほどの人生経験もない。
傲慢になってはいけない。
それが、あなたの信仰から来ていると「分かる」から諌めているんですよ。
正しい道に戻りなさい。
そうすれば、私たちの危惧も理解できるようになります。

467 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:12:25 ID:GBeWyT3w

>>464

おぉ！あらわれて下さって嬉しいです。

468 ：のん栗：2007/05/15(火) 23:14:42 ID:ZT1KRgdv

>>450
ありがとう
以前も月見さんは名なしの私に真剣なレスをくださった
感謝しています

469 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:14:54 ID:YyDyIMWt

>>465
まちこの信仰はカルトに犯された某教団の信仰そのまま見ている感じだ
すべてサタンが悪い。サタンのせいだ。といい悪というものを責任転換させていた。

470 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:16:17 ID:YyDyIMWt

>>467
なにかあったのですか？
前のレスを細かく読んでいないのです。

471 ：まちこ：2007/05/15(火) 23:18:36 ID:rDJDkNVo

クリスチャンサイエンスはマインドコントロールです。
イエスは霊の力です。
マタイ12:34
まむしのすえたち。
おまえ達悪い者にどうして良いことが言えましょう。心に満ちていることを口が話すのです。

472 ：信じる者：2007/05/15(火) 23:25:14 ID:naNuGreF

初めまして！お話しは伺いました。大変な状況ですが希望はあります。
あなたの置かれている、地獄のような世界から抜け出る道があります。
生まれつき目が不自由な人、心臓が悪い人、みんな何かしら病気を抱えています。
何故でしょうか？
私達の祖先であるアダムが神様に背き、サタンに従ったからです。
アダムの長男は次男を殺しました。
人の心は神様から離れ、サタンと結びついています。人類はアダムにより、サタンの支配下に売り渡されています。
あなたは自分の中に罪があるのに気付いていますか？気付いているなら、罪を取り除くと病は癒されます。
それがイエスの言う、まず第一に神の国と神の義を求めなさいと言う意味です。罪は自分では取り除けません。
罪の報いは死です。だから死なないと罪は消えません。しかし死んだら終わりです。そこでイエスの十字架が必要です。
イエスは私達の罪の身代わりとなって死にました。しかし三日後に蘇りました。そして今生きています。
イエスを受け入れることによって、罪は拭い去られ全く新しい命が始まります。死に打ち勝つ力は、どんな病にも打ち勝つ力です。
イエスを受け入れて、健康を取り戻して下さい。

473 ：まちこ：2007/05/15(火) 23:25:36 ID:rDJDkNVo

>>465
私はあなたの牧師ではない。

474 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:26:10 ID:Fd4RozUT

自分を評価しないものは「まむしのすえ」ですか？
サタンと同意ですね。
兄弟姉妹に馬鹿と言う事より罪深いことです。取り消しなさい。
あなたのためです。

475 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:27:05 ID:GBeWyT3w

罪はもとより肉体の病気もキリストの弟子として生き、キリストの力を体験
することにより癒されるという点が独特。クリスチャン・サイエンスとは、神
の法則、善の法則であり、宇宙の普遍の調和をつらぬく神性の原理と規
則を解明し実証するものであり、その神性の原理とは霊で、生命、真理、
愛から成るとする（このため反三位一体論の一つとして解釈されることも
ある）。そして病気とは、この真理、生命、愛についての誤った感覚、すな
わち物質的感覚と精神的妄想から生じた結果であり、病気は実在しない
とする。
このため、霊的な癒し（スピリチュアル・ヒーリング）が活動の中心であり、
一般に患者のそばで祈ることによって病を癒すものの、いわゆる遠隔操
作による癒しも行う

↑これは、クリスチャンサイエンスの教義をコピペしてきましたが、
まちこさんが普段いってる事とそっくりですね。

476 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:27:28 ID:vWCSGkjv

クリスチャン達は自分の姿が見えてないのか(爆)

腐りきってるよってたかって一人を責めて(笑)

妬まれて大変だねカリスマまちこ。

もっとみんなでまちこを苦しめよう（・∀・）

477 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:30:16 ID:F2GCwih9

>>466
正しい道の定義は？

福音派や聖霊派の新興教会では、確かに、
悪い事が起きたのは、あなたの罪のせいだと言って、信者を追い詰めるんですね、
私は、よく知っています。
病や災いを、罪の結果、「罰」だと捕らえる。これが「信仰という名の虐待」です。

私達は、罪を悔い改めて清い心を取り戻せば、神様の光の中に再び帰して頂き、
恵みを受ける、と信じて理解しています。
すなわち神様からのあらゆる赦しと恵みに与るという事です。

この二つは全くの別物です。

478 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 23:30:25 ID:mm6BaWti

まちこには、あずみさんと、板上で会わせたいな。
あずみさんも、素敵な人だよ。

479 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/15(火) 23:32:13 ID:aIgua+vh

>>477
＞罪を悔い改めて清い心を取り戻せば、

間違いですよ

480 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:32:28 ID:YyDyIMWt

まちこ　それで本当に聖書を開いているのか？
自分の都合の良い所だけしか読んでいないだろ？

481 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:36:42 ID:Fd4RozUT

>>477
聖書を正しく解釈すること。
プロテスタントにとって、基準はそれそしかない。

ところで、あなたの地域でリバイバルはまだですか？

482 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:39:28 ID:YyDyIMWt

罪を悔い改めて清い心を取り戻せば、

483 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:40:12 ID:Fd4RozUT

ところで、シャロンさん、まちこさんが棕櫚さんを「まむしのすえ」とした事について、
あなたは、どう思われますか？

484 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:40:49 ID:YyDyIMWt

全く違いますよ＞罪を悔い改めて清い心を取り戻せば、

485 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:40:53 ID:GBeWyT3w

>>480
都合の悪い箇所は、無理に曲解して読んでいるんです。
そして、それが正しいのだそうです。
そういう読み方をすれば、癒しが可能になると主張しています。
こまっています。

486 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:41:28 ID:F2GCwih9

クリスチャン・サイエンスは自分の願いをビジュアル化（視覚化）し、
自分で自分をマインドコントロールするマニュアル思想です。
イエスを主、又は、神の子とは告白せず、単に「偉大な人」と位置付けています。

キリストの教えを信じるクリスチャンは、御子イエスを主と告白し、御言葉を信じます。

487 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:42:44 ID:vWCSGkjv

魔女狩りおもしれぇ～よ

引～き裂～いてしまえ

488 ：まちこ：2007/05/15(火) 23:44:40 ID:rDJDkNVo

>>483
棕櫚さんはまむしのすえなんですか？

489 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:46:46 ID:YyDyIMWt

>>485
癒しの意味が理解できていないのだとおもいますよ
あと聖書をアメリカで学んだということで鼻高くしていて
すべて自分が正しいと思っていると思います。

490 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 23:46:58 ID:mm6BaWti

>>486
出た！シャロンが聖書を読んでない証拠。
パウロが言ってるでしょ、希美は嫌いだけど、あんたが好きなパウロが。

491 ：うつぎ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:47:36 ID:F2GCwih9

あなたたちは単に喧嘩をしょうとしていますか？
それとも、理解を深め様としていますか？

少なくとも、私達は喧嘩ごしではありません。
また、正しい聖書の読み方とは誰が決めるのでしょうか？
神様は個人、個人にとって必要なみ言葉を、時にかなってお語りになりますから、
誰の読み方が正しいなんて決められないと思います。

492 ：まちこ：2007/05/15(火) 23:49:06 ID:rDJDkNVo

>>485
人に泣き付かず、イエス様に泣き付けば本物です。

493 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:50:47 ID:F2GCwih9

聖書のみ言葉は、読む人にとっての命のパンです。

494 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:51:55 ID:Fd4RozUT

>>488
いいかげんにしなさい。

あなたは、>>439 >>461の流れの中で>>471を発言しています。

495 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 23:52:06 ID:mm6BaWti

>>491
＞正しい聖書の読み方とは

正しい正しくないの前に、読むことです。
シャロンのように、聖書を読んでないのに、読んだふりは、疑問です。

496 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:52:12 ID:GBeWyT3w

>>489
聖書を正しく解釈するのならいいのですが、
パウロに与えられた棘の部分も曲解して読んでいるようです。

病気が治らない言い訳に、棘と言ったそうです。
困りました。

497 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:54:01 ID:YyDyIMWt

>>491
そういうことであるのなら　聖書の読み方を間違えたエホバも正しいというのですね？

498 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:54:14 ID:F2GCwih9

>>496
イエス様はどうなさいましたか？

499 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/15(火) 23:54:42 ID:Fd4RozUT

>>シャロンさん
以前、あなたは私に「逃げた」と言いましたよねｗ

ええカッコするのはやめなさい。

500 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:56:42 ID:YyDyIMWt

シャロン　まちこ
理解を深めようとしたいのなら自分の信仰を人に押し付けることをやめろ
あと、あなたたちもほかの人の意見を考えろ

501 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/15(火) 23:57:09 ID:GBeWyT3w

806:まちこ :2007/05/13(日) 03:06:08 ID:EWcP3HNc [sage]
＞肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？
ここの箇所はよく読むとパウロが高慢にならないように肉の刺を与えられたの意味は高慢になるとサタンの使いがきて侮辱、窮乏、迫害としてやって来る。
パウロがイエスによって第三の天までのぼったことや、啓示を聞いたこと自慢するとすぐ、迫害などがくると言ってます。
へぴに噛まれて死ななかったパウロが、病気であるはずがない。
病気であったらパウロは伝道ができないでしょう。
病気を直す方法は人によって違います。
肯定するのも確かですが、マニュアル通りにすればいいのです。
肉の刺を病気として使ったのは、直すことができなかったから、言い訳として使っていると思われます。
眠いので残りはあした。

まちこさん、続きは？

502 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/15(火) 23:57:58 ID:F2GCwih9

>>497
私の主張を正しくご理解頂いておれば、そのような質問はなされないと思います。

つまりは、皆さんは、私の聖書の読み方が間違っていると言っているのですね？

503 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/15(火) 23:59:25 ID:mm6BaWti

>>494 >>499
月見、あんたこそ、いい加減にしろっ！
家スレの談話室化を嫌い、自スレ立てたじゃん。
月見がこのスレを、談話室化する権利無しっ！
月見は自分で立てた、隔離スレに帰れっ！

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

504 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/15(火) 23:59:53 ID:YyDyIMWt

まちこの聖書理解はおかしい
シャロンは背書は読んでいるが理解していない

505 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:00:33 ID:YyDyIMWt

背書→聖書

506 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:01:50 ID:Z3PVw0y9

のぞみは本当に、どうしようもないな。

いまは、話をしているんだろう。

507 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:02:07 ID:yQWIifYe

>>502
聖書を読まないで、聖書を語ること間違い。
それにさ、黙示はイエスの言葉と違うって、シャロンが書いたよね。
イエスを馬鹿にするのも、いい加減にしなさいよ。

508 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/16(水) 00:02:48 ID:Fd4RozUT

>>503
スルー対象の者にからむな。

509 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:05:02 ID:btcu2DXJ

>>500
村村を巡り、会堂で教え、あらゆる病気を癒し、罪を許されたイエス様は、
人々に躓きを与えたのですね？

イエス様が癒されない病がありましたか？唯一、ご自分の村では不思議な業を
されなかったと記されているけれど・・・

木はその実によって、知られます。
あなたたち、正しい人達、どのような実を結んでいますか？教えて頂けますか？

510 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/16(水) 00:06:46 ID:5uBCLR6T

>>504

そのうえ、下記のような押し付けをするのですよ。
ヨブ記のヨブの有名な言葉「主は与え主はとられる主のみなはほむべきかな」
をサタン賛美とすれば、癒しができるそうですよ。

信仰者として、見習うべきヨブの美しい言葉と解釈していては、癒しは出来ないそうです。
こまりますね。

201 ：まちこ：2007/05/15(火) 09:38:58 ID:rDJDkNVo
棕櫚さんへ
癒しができるということは主と考えが一つになっていることです。
ヨブ記の件で、あなたの意見が正しければ、私の癒しは、きっとできないでしょう。あそこが重大なポイントです。
今年に入って、神は私を通し、たくさんの癒しを行っています、力もますます大きくなっています。
私は自分の考えが正しいことを確信してます。
御利益主義とあなたは嫌いますが、信仰が正しければ、神様から答えがちゃんときます。そして生きているうちに神との約束が本当であることを体験します。
死んだら天国へ行けるだけでいいという考えはちょっと淋しいです。
生きているうちに神の御国を体験してください。

511 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:08:56 ID:FjTEVoJM

＞シャロン、まちこ

いとぴょんは、銃撃された長崎市長のために祈ったが、市長は亡くなられたよ。

祈りが聞き届けられないことも、あるよね。
違いますか？

512 ：まちこ：2007/05/16(水) 00:09:02 ID:bK8ZIy6e

>>501
あなたに書いたのではありません。サロメさんが説明してくれと言ったから、わたしの意見を述べたまでです。
勝手に都合のいいように使う棕櫚さんに疑問？
押し付けていると押し付けるのも疑問？
自分とヨブ記の解釈が違ううで、また押し付けて文句言っているのも疑問？
そしてすごーくしつこいのも疑問？

513 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:10:06 ID:LBfRDdtA

癒しは現実に起こっているし、問題も解決している。
救われる人々、ひび起こされているわ・・・

514 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:11:27 ID:pqVfmERy

>>510
まちことシャロンの押し付け信仰は本当に酷いものですね。

>神は私を通し、たくさんの癒しを行っています

これは特に酷い。　お前は神の御使いか？と聞いてみたいものです

515 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:12:22 ID:LBfRDdtA

>>497
エホバは「イエスを主、神の独り子」と告白しません。
「偉大な人物」だと言っています。

516 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:12:28 ID:FjTEVoJM

いとぴょんの祈りは、叶えられなかった。

517 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:13:31 ID:pqVfmERy

>>509
シャロンはイエス様を信じれば全ての病気も治るというのですね？

518 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/16(水) 00:13:39 ID:5uBCLR6T

>>514
押し付けによって、生まれたばかりのクリスチャンが苦しみます。
また、病気のクリスチャンで信仰の弱いかたをくじきます。

ほんとうにこまっています。

519 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:16:09 ID:FjTEVoJM

ＮＹのワールドトレードセンターに、敬虔なクリスチャンは、いなかったのだろうか？

520 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:16:21 ID:LBfRDdtA

その言葉使い、とても正しい方の使う言葉ではありませんね？

521 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:17:43 ID:pqVfmERy

>>520
言葉使いですか？　ついに逃げですか？

522 ：まちこ：2007/05/16(水) 00:18:28 ID:OeOQ++IU

>>518
神様に訴えなさい。
何が悪いか、みんな教えてくれます。

523 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/16(水) 00:19:27 ID:5uBCLR6T

◆unJdoMVT.6 さん、ありがとうございます。
お祈りの中に覚えていて下さると幸いです。

月見さん、サロメさんもお疲れ様です。

巧妙にハナシをずらすのが得意な、まちこさんとシャロンさんとは、
議論になりません。

524 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:19:55 ID:pqVfmERy

なにが悪いのか？
まちことシャロンの押し付け信仰

525 ：まちこ：2007/05/16(水) 00:21:30 ID:OeOQ++IU

>>521
逃げごしの女を見てうれしいですか？

526 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:21:59 ID:pqVfmERy

>>523
確かに答える意思も全く無い。
何かにつけても聖句を自分の都合のいいように出す。
主に対する冒涜ですね。

527 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:22:56 ID:pqVfmERy

>>525
だれが嬉しいといいましたか？
あなたの押し付け信仰を改めなさいと言っているのです

528 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:24:02 ID:pqVfmERy

まちこの信仰は悔い改めを無くした某教団に本当にそっくりですね

529 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:27:37 ID:yQWIifYe

クリスチャンという一部少数派にはわからないでしょうけど、世間を真っ当にきちんと生きる人には、まちこは評価されるでしょうね。

530 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:28:00 ID:LBfRDdtA

>>517
あなたの前のコテは誰ですか？

【わたしの言葉を聞いて、わたしをつかわされたかたを信じる者は、
永遠の命を受け、またさばかれることがなく、死から命に移っているのである。】
ヨハネ５：２４

病気は癒されるのではなく、無くなってしまうのではないでしょうか、
だって、永遠の命の中に病気は存在できるでしょうか？

531 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/05/16(水) 00:29:34 ID:ZbfDOv+d

>>511
私が祈りをしたときは既に死んでいたのです。
私には情報が乏しかったんでしょうね。

癒しがなされる場合は、祈りを受ける人の信仰が試されるときでしょうね。

532 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:30:37 ID:FjTEVoJM

世間を真っ当に生きていない、ネカマののぞみにわかるのかよｗ

酒のんで、エロ画像貼るぐらいだろ。

533 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/05/16(水) 00:30:45 ID:5uBCLR6T

>>526

これ以上、聖書の言葉を汚してほしくないです。

まちがった解釈をして、聖霊様を悲しませてほしくないです。

どうぞ、一緒にお祈り、宜しくお願いいたします。

534 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:31:02 ID:LBfRDdtA

>>527
主の僕、主の愛する子供に命令するあなたは一体、何者ですか？

535 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:31:09 ID:pqVfmERy

>>530
コテがイチイチ気になるのですか？

シャロンの信仰には病気は全てこの世から消えるというのですね？

536 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:32:52 ID:pqVfmERy

シャロンは永遠の命の解釈も違っている

537 ：まちこ：2007/05/16(水) 00:32:52 ID:OeOQ++IU

ではみなさん、反省して、寝ましょう。

シャロンさん、おやすみなさい。
のぞみさん、おやすみなさい。月見さんも棕櫚さんもサロメさんもおやすみなさい
明日、みなさんにとって素晴らしい一日でありますように、アーメン。

538 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:32:56 ID:LBfRDdtA

>>533
誰が一体、聖書の言葉を汚しましたか？

それを決めるのはあなたでしょうか？

539 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:33:39 ID:yQWIifYe

>>528
まちこの信仰に似てるのが、京セラ名誉会長稲盛和夫氏。
まちこを批判するなら、２ちゃんが自由に使える基礎を築いた稲盛京セラ名誉会長を批判と、同じでしょ。
まちこ批判するなら、稲盛京セラ名誉会長が築いた２ちゃんのプラットホーム、使うのやめたらいい。
ＮＴＴ以外を使うのやめたらいい。
ＮＴＴだけを使う人が、まちこ批判しなさい。

540 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:34:33 ID:FjTEVoJM

いとぴょん、正気か？

＞祈りを受ける人の信仰が試されるとき

信仰があれば生き、死ぬのは、信仰がないからか？

541 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:35:29 ID:LBfRDdtA

>>537
あつ、そうでしたね、
おやすみなさい、まちこ
あなたは確かに神様に愛されています。

わたしもやすみます
皆様、おやすみなさい、よい夢を・・・

542 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:35:37 ID:pqVfmERy

>>539
まちこ批判が京セラとなんの関係がある？

543 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:37:55 ID:FjTEVoJM

のぞみはまた、ＮＴＴか。

ほんとうに、論理がメチャクチャだな

544 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 00:38:27 ID:LBfRDdtA

>>535
聖書をよく読み、福音を正しくご理解なさいませ。

そうすれば、私の言う事がわかってきます。
おやすみなさい。

545 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:39:38 ID:yQWIifYe

>>542
稲盛和夫の信仰、まちこに似ている。
まちこのような稲盛氏の信仰が、２ちゃんを成長させた。
２ちゃん利用者が、２ちゃんを発展させた、まちこのような信仰を批判するのは間違い。

546 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:39:57 ID:pqVfmERy

>>544　シャロン
それはあなた自身の答えです
あなたは聖書を理解しなさい

547 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:41:11 ID:yQWIifYe

>>543
第二電々が出来た経過を知らない無知

548 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:41:29 ID:FjTEVoJM

問題は、「信仰があれば、不幸はなく、」

「病気や不遇は、信仰がないからだ、」

と遠回しに言っていることだよ。

549 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:41:30 ID:pqVfmERy

>>545
似ていれば似ている人の批判になるのかい？
まちこが京セラに似ていれば京セラの批判になるのか？

550 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:44:08 ID:yQWIifYe

>>549
馬鹿かい？
京セラでなく、第二電々の話をしている。
第二電々無くして、２ちゃんねるの今日は無かった。
第二電々を築いたのが、京セラ稲盛名誉会長。

551 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:46:21 ID:pqVfmERy

だからそれとまちこと何の関係がある？

552 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:48:37 ID:FjTEVoJM

のぞみは、旧約否定、パウロ否定、

天理と掛け持ち、経営哲学、成功哲学、

我執の狂信者だからね。

553 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/05/16(水) 00:49:19 ID:ZbfDOv+d

>>548
あなたが持っている聖書はどう言ってますか。

ヘブル11:6
信仰がなければ、神に喜ばれることはできません。神に近づく者は、神が存在しておられること、また、神は御自分を求める者たちに報いてくださる方であることを、信じていなければならないからです。

554 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:50:44 ID:yQWIifYe

>>551
無知は引っ込んでな！
日経ビジネスを、１年読んで出直しな。
経済界と宗教は、密接に関係してるんだから。
小売りナンバー１の、７＆ｉホールディングスのセブンイレブンだって同じ。
日本経済新聞でも、読みなさいよ。

555 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:52:20 ID:pqVfmERy

>>554
おまえに言われる筋はない

556 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:53:14 ID:FjTEVoJM

いとぴょんは、永遠の命とは、何と考えている？

557 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:53:53 ID:yQWIifYe

>>555
無知は返答に詰まったようだわｗｗｗ

558 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:54:07 ID:pqVfmERy

お前も日経読む暇あるなら　介護の勉強していろ

559 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:55:09 ID:FjTEVoJM

のぞみの聖書は、日経新聞なんだね。

560 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 00:57:28 ID:yQWIifYe

>>558
希美は看護。
まあそれはどうでもいいけど。
病院も経営が良好で成り立つ。
それもわからない、あんた馬鹿じゃないの！

561 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 00:58:35 ID:mhnRQLbB

>>560
希美が沸騰してきたら　批判者の勝ちだよｗ

562 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 00:58:50 ID:dCCOE7hU

>>555
無知のくせにでしゃばるな！

顔洗って出直して来なぼけハゲが！！！

563 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 00:59:02 ID:pqVfmERy

それで　まちこと経済の関係は？
まちこの信仰を受け入れれば経済界で役立つとでもいうのか？

564 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:00:04 ID:pqVfmERy

>>562
乙ｗｗｗ

565 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:00:12 ID:yQWIifYe

>>559
聖書は聖書だろ。
礼拝やミサで、牧師や司祭が、日経使うか？ばぁ～か。

566 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 01:00:27 ID:mhnRQLbB

>>562
すっごい自演ｗｗｗ

567 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:01:23 ID:pqVfmERy

>>565
信仰と経済をむすびつけたのは君

568 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:02:12 ID:FjTEVoJM

まちこ、シャロン、いとぴょん、のぞみ、

共通しているのは、永遠の命とは、何かという認識。

だから、いつまでも、肉のことしか思い浮かばないんだな。

569 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:02:45 ID:pqVfmERy

まちこ　シャロンは名前を呼ぶほどの面白さがあるが
>>565は名前を呼ぶほどの者じゃないな　つまらん

570 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:06:03 ID:yQWIifYe

>>567
無知だから、あんたはわからないだけ。
例えば、経済界で有名な、松下電器の松下幸之助の水道哲学は、天理教が元になってる。
デジタルカメラの、あゆが宣伝するカリスマ画像は、天理教に根本がある。
あんた、もっと勉強しな。

571 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:06:30 ID:pqVfmERy

だから　まちこと何の関係がある？

572 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:08:14 ID:pqVfmERy

>>570
私はこういうこと知ってます　どうだ　という信仰ならいらん
知ったか信仰なんだね　君

573 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:08:24 ID:yQWIifYe

>>571
すでに書いてる。
カキコ読まずに、気分で質問するかな。

574 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:11:14 ID:DjxFKKAv

のぞみはヤクザよりたちが悪い

575 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:11:40 ID:pqVfmERy

>>545のことだろ？

そういうのを知ったか信仰というんだよ

576 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:12:11 ID:yQWIifYe

>>572
無知をさらけ出すのは迷惑。
知らないなら、レスしないでおけ。

577 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:12:46 ID:FjTEVoJM

いとぴょんの、永遠の命の認識を知りたかったが、わからないみたいね。

のぞみは、いい年して、自分のことを、

「希美は」と言うのやめたら？

キモいし。

寝よ。

578 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:14:09 ID:pqVfmERy

>>576
君のような知ったか信仰がキリスト教だと思われたくないんでね

579 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:15:23 ID:DjxFKKAv

>>561は非常に的を得ている

580 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:16:02 ID:pqVfmERy

まちこやシャロンは酷い押し付け信仰
君のような知ったか信仰も酷いな

581 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:17:23 ID:yQWIifYe

>>578
あんたは、人に対するレスだけで、自己については書けないでいるよ。
それが、あんたの低い程度を表してるよ。
中身も信仰も、無いことを。

582 ：人殺しの子 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/16(水) 01:22:59 ID:ond3wEPt

お前が他人に言う言葉は、全部お前に当てはまるぞ。

馬鹿は、自分が分からないからな。

キチ害女！

583 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:24:43 ID:pqVfmERy

>>581
君ほどつまらんひとも珍しい
レスでどういう信仰がわかるのか？　まちこのようにあなたがわかったと言わないだろうな

584 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:25:28 ID:yQWIifYe

>>582
そういうコテで書くこと自体、あんたが馬鹿の証拠だよ

585 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:27:03 ID:pqVfmERy

>>582
↑こいつ何者？

586 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 01:27:09 ID:yQWIifYe

>>581
相変わらずね。
中身無い人間は、自分を語れず、他者へのコメントだけ。

587 ：人殺しの子 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/16(水) 01:27:31 ID:ond3wEPt

カインとアベル知ってるか～

自己顕示欲の塊だなお前は。

不細工なんだろうね～

588 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:28:35 ID:pqVfmERy

>>586
自分のレスにアンカーつけるのも程度の低さを物語っている

589 ：人殺しの子 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/16(水) 01:28:53 ID:ond3wEPt

>>585

のぞみの彼氏

590 ： ◆unJdoMVT.6 ：2007/05/16(水) 01:31:01 ID:pqVfmERy

>>589
それならお二人で仲良くお話しててください
もう寝るので。

591 ：人殺しの子 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/16(水) 01:31:35 ID:ond3wEPt

俺達は人殺しの子孫なんだよ～

のぞみは、リアルで誰にも相手にされないから、

ここで自己顕示！！

しがみついてるだけ～

大人の女が携帯の話に燃えんでしょう、

でもこいつは痛すぎるから～

携帯依存症・・・

可哀相・・・

592 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:32:30 ID:DjxFKKAv

のぞみの外見や知識へのコンプレックスは異常

593 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 07:24:33 ID:9frpR0Qf

のぞみはサロメをサンドバッグにするからすごいよなあ

594 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/16(水) 07:53:22 ID:j9KJC78p

(へ。｡め)y-ﾟﾟﾟ
今日は、紫外線が
非常に強いつーはなしだな、、

595 ：まちこ：2007/05/16(水) 09:36:41 ID:OeOQ++IU

おはようございます。

本当に良い朝です。

今日もここの人達にとって素晴らしい日でありますように、イエス・キリストの御名により、アーメン。

596 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 09:45:44 ID:LBfRDdtA

>>594
おはようございます。
今日も最高に良いお天気ね。

皆様も、おはようございます。
今日一日も、御心のままの、神様の恵みに満ち溢れる良い日でありますように。

これから、祈祷会へ行き、帰りにホームセンターや、スーパーに寄って帰ります。
午後に山の畑に行って、さやえんどうや、ワラビなど採って来ようと思う。
いちごが籠いっぱいに取れて、食べ切れないよ。いちごだけはいくら余っても、
東京の子に送れない。ふきは土鍋いっぱいに煮てきゃらぶきにして冷凍して送ってやります。

神様は、こんなにまで信じる私達の家族を良き物で飽き足らせて下さいます。
本当に、感謝です。
主のみ名に、栄光がありますように！！

597 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 09:48:38 ID:LBfRDdtA

>>595
おはようございます。
本当に、今日は良いお天気ですね！

今日も良い一日になります様に。

598 ：まちこ：2007/05/16(水) 09:50:16 ID:OeOQ++IU

シャロンさんは、山へ芝刈りに・・・ではなく、わらび取りに、ですね。

599 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/16(水) 10:02:14 ID:LBfRDdtA

>>598
そうです。ワラビとりです。
「山うど」もとれます。
根っこは新潟の山で採取したのを持ってきました。酢のものや、天婦羅にして頂くのが最高！！
ワラビの根っこは近所の山好きの小父さんと一緒に夫が山で採ってきて畑に定植したのが繁茂
して、今が収穫どきです。これも重曹でアク抜きして、御味噌汁が最高です。

では、では、まちこも今日一日を、頑張ってね！

600 ：まちこ：2007/05/16(水) 10:09:01 ID:OeOQ++IU

ハイ！頑張ります。

シャロンさんもね！

昨日けんかした、サロメさんも棕櫚さんも頑張ってね。

601 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 12:22:28 ID:yQWIifYe

>>593
サンドバッグにする価値も無いよ、サロメはね。

602 ：大王y：2007/05/16(水) 12:57:45 ID:3261UrwP

まちこさんに厳しすぎだなあ、、といつも、おもう、、

まあ、思想は別として、、案外、おいらは、ウェースレー系教会の聖霊は好きだなあ、、

603 ：まちこ：2007/05/16(水) 13:18:14 ID:OeOQ++IU

大王さん、こんにちは。
心配してくださって、ありがとうございます。
ここのみんなさんが、神様の御心に叶ったクリスチャンとなるように祈って下さい。

604 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 14:33:19 ID:QzfFegVG

ここは質問OKですか？

605 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:35:01 ID:FXhNRVDU

福島県会津若松市の高校３年の少年（１７）による母親殺害事件で、
この少年が先月２０日、市内の病院の精神科で初めて診察を受けた際、
「学校になじめない」などと相談していたことが分かった。
少年は同病院を１人で訪れたという。
その際、学校生活に関する相談のほか、
「眠れない」などと体調不良を訴えたらしい。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3163421/

606 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:35:47 ID:FXhNRVDU

１５日、福島県警に同県会津若松市に住む高校３年の少年（１７）が「母親を殺した」と、
切断された人間の頭部を持って自首してきた。写真は少年が母親を殺害したとされる
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/3162959/

607 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:39:58 ID:FXhNRVDU

>>604　
いいよ

608 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/16(水) 14:42:29 ID:TXy9fFJD

まちこの望みは正しい望みだねぃ！

609 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:47:00 ID:FXhNRVDU

606の事件みて、涙でそう。　

僕も高校生のとき、自殺未遂とかしてたから。
でも聖書をよんで、もう一度いきようとおもった。

あの時は、全てをなくそうと思った。　でも生きてて良かった。

聖書とイエス様がいなければ死んでたよ。
間違いないね。

610 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:48:50 ID:FXhNRVDU

生きてて良かった。

イエスさま、感謝します。　あなたは主です。

611 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 14:50:31 ID:FXhNRVDU

あなたは素晴らしい。ほめたたえます。

612 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 15:03:02 ID:FXhNRVDU

もし、今、何らかのトラブル、問題を抱えているならば、　　　　

安心してきなさい。　

主はあなたを愛しています。

休ませてあげる

613 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 15:08:40 ID:FXhNRVDU

地球への最高のプレゼントは何だと思う?　　　　　　　　　　　

ぼくは君だと思うよ。

614 ： ◆LjoCgW7m92 ：2007/05/16(水) 15:26:16 ID:icHpJTPy

ていうか、質問させてやれよ、みたいな、、、

615 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 15:43:44 ID:IzwXjml0

「神様」は人間ではないのだから、人間と同じ感情など持っている訳があり
ません。従って、人間が神様から愛されたり、神様を愛することなど、全く
不可能です。

神様とは、人間が現実の人間界において、神様などに頼らず、人間として
しっかりと生存して行くことを、黙って見守り、監視している存在なのです。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 15:46:57 ID:QzfFegVG

偶像崇拝はいけないことなのでしょうか？

617 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 15:47:40 ID:O3f6m2B3

みんな死ぬの怖いんだな～

618 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 16:01:26 ID:FXhNRVDU

そもそも偶像崇拝が否定されているのは、
神さまはこう教えているんじゃないかな?

私はあなたがどんな時も一緒にいるから、
像のまえで一緒にいるんじゃないよ。。。って

619 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 16:04:30 ID:FXhNRVDU

愛している人がいたならば、　　　　　　　
彼が彼女がとおいところにいても　　　　　　　　　　　

思いあっています。

どんなに離れていても、、、、、、、死さえも二人をわかつことはできないと。。。。。。。

620 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 16:04:41 ID:IzwXjml0

>>616
人間は具象的な存在であり（心も身体という具象から生まれます）、具象、
即ち現実界でしか生存できないのですから、人間の心は、具象に接すること
により、初めて安定を平安が得られます。その意味で、「偶像崇拝」を否定
する根拠はありません。具象を欠く精神性のみでは、人間の狂気を招きます。

偶像崇拝禁止の本当の意味は、特定の個人やその考えだけを盲信するのでは
なく、すべての人間に公平に接しなさいということです。

>>617
死はすべての人間その他の生物に極めて公平に訪れる大自然の摂理。ひたむ
きに生きた後の死は、永遠の休息と大いなる平安です。死があるからこそ、
よりよき生への意欲が生じるのです。

死が怖いのは、宗教から死の恐怖を徒に強調された宗教信者だけです。宗教は、
死の恐怖を強調することにより人間を畏怖させ、信者獲得をはかります。

621 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 16:07:55 ID:FXhNRVDU

ご隠居(･∀･)

622 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 16:08:39 ID:cVnObdrC

世にある全てのものは過ぎ去っていく

けれど、神が過ぎ去っていかれることは無い
裏切られることは無い

各人がその分に応じて愛される

623 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 16:14:18 ID:IzwXjml0

>>622
神には「愛」などという、人間と同じ感情はありません。それは人間が勝手に
空想しているだけのもの。

神とは、人間が、そのような空想に頼らず、いかに人間として生きているか
ということの監視役なのです。

624 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 16:14:58 ID:FXhNRVDU

一日中、像の中にいてごらん。どんなに窮屈か。。。

625 ：まちこ：2007/05/16(水) 16:41:27 ID:OeOQ++IU

>>624
さすが、けんちゃん。
そんな答えも、ありか？

626 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 17:05:03 ID:QzfFegVG

偶像と言うのはつまり人がお祈りするさいにイメージするより何かを具現化したほうがお祈りしやすいからでしょうか？
つまりは現物による神の実現化により人が

627 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 17:45:22 ID:yQWIifYe

みんなにとって神の偶像＝宮崎希美◆55nynIr58w♪

628 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 17:51:20 ID:mhnRQLbB

>>623
隠居　本能について定義してｗ

629 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 17:54:57 ID:mhnRQLbB

>>626
ちがう

人間が欲望のために作り出すのが偶像です

まちこの拝むキリストも偶像ね

630 ：まちこ：2007/05/16(水) 18:01:02 ID:OeOQ++IU

キリスト霊を受けた人は、人に死ね、など言わないよ。
イエス・キリストを本当にしっているの？

631 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 18:09:47 ID:mhnRQLbB

>>630
アーサ・ホーランドは殴りかかってきた酔っ払いの間接決めるよｗ

632 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 18:17:35 ID:QzfFegVG

では仏像などはなんの為に存在するのですか？仏像事態が神ではないことはわかっています。では何故神を象るのでしょうか？絵にするのと違うのですか？

633 ：まちこ：2007/05/16(水) 18:38:35 ID:OeOQ++IU

>>632
神が人間を造ったのに、何故人間の作ったものの中に入るか。

634 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/05/16(水) 18:45:15 ID:ZbfDOv+d

マリア像も偶像なんです。

635 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 18:46:20 ID:mhnRQLbB

>>634
聖書もね

636 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 18:46:53 ID:QzfFegVG

>>633
それはわかっています。できれば質問に答えてください

637 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 18:53:41 ID:FXhNRVDU

像って、イメージを具体化しているんじゃない?

仏は目をとじて、煩悩から解放されているイメージだよね。

私たちも静まって心をしずめるときに
平安がおとずれる。

イメージの具体化が仏像なんだと思う。

仏教は日本人には必須だし、僕は否定することはしない。
仏教から教えられることも多いと思う。

638 ：abc：2007/05/16(水) 18:58:02 ID:DJ4LOTDN

＞＞６３３
実は人の体も森羅万象　物ではなく粒子のよせあつめであり、命がその粒子を
保っているのです

639 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 18:59:05 ID:QzfFegVG

キリスト教で言う十字架みたいなもんですよね？

640 ：まちこ：2007/05/16(水) 19:02:35 ID:OeOQ++IU

>>636
神が造ったものを神として拝むこと。
神でない物を神として拝むこと。

641 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 19:04:55 ID:mhnRQLbB

>>640
まちこは聖書を自分のために利用している

642 ：abc：2007/05/16(水) 19:06:00 ID:DJ4LOTDN

＞＞６２３
神は純粋な愛そのものです人間には想像できないとおもいます。

643 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 19:07:04 ID:iQ37wqu9

まちこさんは聖霊を否定されているんですか？

644 ：abc：2007/05/16(水) 19:09:54 ID:DJ4LOTDN

聖霊として姿をあらわすこともあります。

645 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 19:13:23 ID:QzfFegVG

あんまり話すことは無駄みたいですね。回答してくれた方々ありがとうございました

646 ：abc：2007/05/16(水) 19:14:35 ID:DJ4LOTDN

＞＞６３７
仏像として姿を現すことがありますが非常に危険です

647 ：まちこ：2007/05/16(水) 19:16:35 ID:OeOQ++IU

>>644
聖書の箇所を示しなさい。

648 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/16(水) 19:17:49 ID:TXy9fFJD

サロメはまちこのつめの垢少しもらうよろしね！

649 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 19:20:30 ID:FXhNRVDU

>>638
現在、世界で国際的な餓死問題や医療問題にとりくんでいるのは、
マザーテレサのようにみられるキリスト教にあると思う。

もちろん日本も莫大な援助を海外にしているし、
他宗教もしていると思うが。

650 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 19:23:33 ID:FXhNRVDU

森羅万象といいつつ、身内だけの平和にとどまっていないか。

もし本当に全ての人に命がやどるならば、
世界に開かれた、韓国のひとを大事にしたりする社会が大事ではないかな。

能力のあるもの、
学歴のたかいものしか用のないようにみえる
日本の社会の風潮はどうであるのか。

もし、全てのものに命がやどり神であるならば、
ではあなたは何をして命を守ろうとするのか

651 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 19:23:47 ID:FjTEVoJM

>>645
あなたの考えは、正しいと思いますよ。

652 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/16(水) 19:30:13 ID:TXy9fFJD

細木クズ子がテレビに出てるすけど、

なんとかなりませんかね。

653 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 19:38:30 ID:yQWIifYe

>>649
それは違うよ。
宗教が関係するＮＧＯなんて、わずかでしょ。
世界的権威は、ノーベル平和賞受賞した国境無き医師団は、カトリック国フランスからだけど、宗教と関係ない。

654 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 19:42:44 ID:yQWIifYe

>>649
餓死問題、医療問題、マザー･テレサは違うと思うけど。

655 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 19:44:09 ID:mhnRQLbB

>>654
まちこと企業の関連を説明しろ

656 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 19:46:58 ID:iQ37wqu9

犬養道子基金って難民救済か。

657 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 19:49:28 ID:yQWIifYe

>>655
あんた歴史は詳しいけど、経済界は無知だからね。

658 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 19:50:52 ID:jH6TuVaI

神よ！私は人が信ずあなたを信じて生きることを決めました！
どうか祝福を

659 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 19:51:29 ID:iQ37wqu9

ヤマダ電機がダイエー抜きましたよ。

660 ：本堂：2007/05/16(水) 19:52:07 ID:8+jTIYbX

既成の教団に飽き足らずの方、宗教ビジネスを考えている方
一緒にやりませんか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178883276/1-100

661 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 19:53:39 ID:yQWIifYe

ダイエーは、なんかね。
ローソンなんか、ダイエーで失敗した拡大路線だよ。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 19:56:57 ID:pqVfmERy

>>661
経済界に詳しくても　こいつはただの看護師

663 ：信じる者：2007/05/16(水) 19:58:05 ID:FqPfi1M1

第10回信じる者は永遠の命を持つ。永遠の命があれば何も問題になりません。
私の役割は人に聖書を指し示すことです。人の言葉は消えて無くなりますが、聖書の言葉は常に新しく、常に生きていて、常に力に満ちています。
聖書に人の抱えるあらゆる問題に対する答があります。
イエスを主と信じる人は、神の言葉である聖書を、イエスと同等に扱うべきです。
昨日も又誰かがヨブ、日本語では弱夫かも知れませんが、英語では丈夫と読みます、の話しを蒸し返していました。
余程悲劇、病気が好きなんですか？病気の話しに極めて敏感な人がいます。そのこと自体もう既に病気です。野の百合を見なさい。
しかし丈夫の悲劇は彼の一生の中の短いほんの一年未満の出来事です。
何故最後に書いている、主は丈夫の前の半生より後の半生をもっと祝福された。が見えないのですか？
誰かのように、ここに言う祝福ももっとひどい病気、災害、不幸と読むのでしょうか？
健康、繁栄は祝福です。病気、災害はのろいです。これを知らない人は申命記28章を知らない人です。
聖書の無知をさらけ出すことは、クリスチャンにとって致命的です。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。続く。

664 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 20:11:21 ID:QzfFegVG

んな馬鹿な

665 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/16(水) 20:15:44 ID:ond3wEPt

のぞみは、雑誌の知識のみ。

それを恥ずかしげもなく披露するだけ・・・

666 ：まちこ：2007/05/16(水) 20:22:21 ID:OeOQ++IU

サロメさん、あなたが「死ね」と言ったことは、あなたにとって、重大なことです。
神との関係が損なわれてしまいます。
一人になった時、神様に謝ってください。
そして言った相手にも謝ってください。
みんなの前で言ったのですから、罪は大きいです。

667 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 20:27:36 ID:mhnRQLbB

>>666

あなたも私の質問に答えなさい

668 ：まちこ：2007/05/16(水) 20:29:55 ID:OeOQ++IU

>>667
ではいいです。
私の問題ではありませんから。

669 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 20:32:43 ID:mhnRQLbB

>>668
私はアナタのような言霊信仰など持ち合わせておりませんので
御心配なく

670 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 20:44:24 ID:yQWIifYe

>>665
当たり前。
勤務先、医療法人社団。
株式会社のことは、雑誌や書籍で、知るしかない。

671 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 20:48:00 ID:FXhNRVDU

>>653
ワールド・ビジョン・ジャパンで検索してみて。

672 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 20:50:13 ID:FXhNRVDU

NGO「カリタス」（キリスト教系の難民支援NGO）

673 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 20:50:24 ID:yQWIifYe

>>671
検索しなくても知ってる。

674 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 20:53:02 ID:yQWIifYe

希美が支援する団体
･国境無き医師団
･赤い羽根共同募金会
･あしなが育英会
･ユニセフ

675 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 20:55:08 ID:FXhNRVDU

>>674
いいとこあるね。

676 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/16(水) 20:55:15 ID:3oUIN4jT

まちこもこれくらいできれば質実剛健、有言実行で大したもんだが。

http://www9.ocn.ne.jp/~dokuritu/bosei.htm

677 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 20:56:16 ID:DjxFKKAv

>>662
のぞみは看護師ではないぞ

た　だ　の　看　護　助　手

こんな時だけ否定や訂正をしないのぞみはどうかと思う

678 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 20:56:52 ID:yQWIifYe

>>675
献金より、寄付のほうが有意義

679 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 20:57:05 ID:FXhNRVDU

NGOは宗教が関係ないほうがいいかもしれない。

人と人とのつきあいが大事

680 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:00:56 ID:yQWIifYe

>>679
どっちでも、いいんじゃない。
宗教に無関係でも関係してても。
正しい善がなされれば。

681 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:02:51 ID:yQWIifYe

一番身近なとこで生かされてるのは、赤い羽根の共同募金会と思うよ。

682 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 21:04:09 ID:mhnRQLbB

相変わらず　異なる現実の区別がつかない希美さん。。

683 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 21:07:15 ID:FXhNRVDU

赤い羽根をしているのぞみも、見てみたいw
サロメも赤い羽根していたらおもしろそう。

今ようやく、新しい人、という聖書の意味がわかった。

684 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 21:08:09 ID:mhnRQLbB

>>683
私は現場に寄付する主義なんだよね

ホームレ支援とかね

685 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:09:37 ID:yQWIifYe

>>684
ホームレス支援
国境無き医師団

686 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/05/16(水) 21:12:15 ID:dX6CSk1M

わたしもどっちゃでもいいとおもう。

のぞみ氏が看護師か助手かもどっちゃでもいい
掲示板で注射するわけでないから。
ただ、助手を小ばかにしてる語感して、いやだな。私も、やってたけど、助手がいると看護師も休憩や欠勤ができて、現場が多少楽になるし、医療行為がスムーズにいくには、必要な存在だとオモウ。
１番肉体的にきついかもと正看護師の婦長さんがいってた。

687 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:12:19 ID:yQWIifYe

>>683
赤い羽根から寄付を頂いたときは、赤い羽根のステッカーを建物に貼ったよ。
寄付を受けるにあたっての、条件だから。
でも寄付する側には、条件ないから、寄付しても、赤い羽根はつけない。

688 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/05/16(水) 21:15:04 ID:dX6CSk1M

緑の羽もあったべ？

689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 21:16:25 ID:mhnRQLbB

>>685
どあほ

難民と国内もムレス混同するな

690 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:18:47 ID:yQWIifYe

>>684 >>689
日本国内のホームレス支援
国境無き医師団

691 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:21:54 ID:yQWIifYe

>>689
難民支援
藤原紀香

アフガニスタンへボランティア
国連大使

692 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 21:28:44 ID:mhnRQLbB

>>690
まだ福者カルカッタのテレサの修道会のほうがいいね
。。ったく

693 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:32:00 ID:yQWIifYe

>>692
ノーベル平和賞をどちらも受賞したけど、内容が異なる。
医療支援、国境無き医師団
介護支援、神の愛の宣教者会

694 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 21:34:39 ID:mhnRQLbB

>>693
さなぎ食堂やマリア食堂のほうがはるかに偉大です

695 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:36:24 ID:yQWIifYe

>>694
あんたより、まちこのほうが偉大。
サロメが、まちこに勝とうとするなんて、1000年早いよ。

696 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 21:45:17 ID:pqVfmERy

まちこが偉大？脳は大丈夫？

697 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/05/16(水) 21:49:14 ID:IrA0ATbI

もう、止めよう。
恐ろしい事件が日常となっている現実に生きるなら、
その中で何を語るべきか？
主が私たちに求めているのは、他者への愛であって、それは「共感」が必要だと思う。

698 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 21:49:56 ID:DDwrE8TA

梅毒は脳にまわると終わり

699 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 21:52:43 ID:FXhNRVDU

>>694
あんまんやケンタッキーのほうが、はるかに偉大です。

700 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 21:54:00 ID:MJ4tY2zf

つか、まちこと希美は同じ劇団だろｗ

701 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 21:54:39 ID:iQ37wqu9

釜ヶ崎あいりん地区
山谷
寿町

702 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 21:59:34 ID:yQWIifYe

>>699
鱒寿司おにぎりや、マクドナルドのほうが偉大よ。

703 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:02:34 ID:FjTEVoJM

>>697
いつもそう言うが、必ず解釈でもめるじゃないか。

月見の思う、ネット教会をスレ立てしたらどうだ？

そのほうが、はるかに合理的だよ。

704 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 22:03:23 ID:yQWIifYe

>>701
東京は山谷が有名だけど、池袋付近の病院に、救急搬送されるホームレス多いよ。

705 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 22:05:42 ID:iQ37wqu9

ホームレス見かけたらお金あげないで弁当あげてね。
彼ら酒飲んじゃうから。

706 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 22:07:15 ID:FXhNRVDU

マクドナルドは偉大ではありません(･∀･)

神学的根拠はありませんが、主の教えととおいです。

707 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 22:08:13 ID:yQWIifYe

>>703
＞月見の思う、ネット教会をスレ立てしたらどうだ？

月見のネット教会

【キリスト教】救い【癒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178282745/

1:月見◆GQVAicDWLY :2007/05/04(金) 21:45:45 ID:MY95Dfcy [sage]
キリスト教における「本質的」な救いについて語り合いましょう。
兄弟姉妹同士が、理解・融和するためのスレッドです。
聖書を引用する場合は、必ずその自分なりの解釈を付け加えてください。
救いを必要とする人のレスには、現実的アドバイスをお願いします。
馴れ合い・雑談はご遠慮ください。

708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 22:08:50 ID:mhnRQLbB

>>699
検索したら？
茶化すことと違うよ

709 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:11:56 ID:FjTEVoJM

>>707
それは、癒しについてのスレだろ？

ネット教会では、ない。

710 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 22:12:43 ID:mhnRQLbB

>>704
真冬には凍傷になったりしてる

東京でね

711 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 22:14:59 ID:yQWIifYe

>>706
ケンタッキー嫌い

712 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 22:15:12 ID:FXhNRVDU

やはりマグロが偉大です。

クリスチャンにマグロは必須ですね。

713 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 22:16:43 ID:yQWIifYe

>>712
鱒寿司おにぎりだっていうの。
毎朝コンビニで買うよ。

714 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:18:04 ID:FjTEVoJM

>>710
明日は、我が身という気持ちがない人に言っても、わからないよ。

715 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 22:24:14 ID:mhnRQLbB

>>712
どういう意味で言ってる？
路上生活者のこと？

716 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 22:25:36 ID:FXhNRVDU

>>713
どこでうってるの?　セブン?

717 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 22:29:08 ID:FXhNRVDU

>>715
いや、のぞみとの会話に限定。　たいした意味はないよ。

718 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/05/16(水) 22:33:24 ID:ntRxZYPl

皆さん、こんばんは。
>>663さん

＞健康、繁栄は祝福です。病気、災害はのろいです。
＞これを知らない人は申命記28章を知らない人です。

うーん、私は呪われていますね。
別にかまいませんが、主を信じ、イエス様に導かれていますので。

それでは、おやすみなさい。

719 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/16(水) 22:37:48 ID:mhnRQLbB

>>717
了解
失礼しました

720 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 22:37:51 ID:iQ37wqu9

ヨブ記はハッピーエンドのお話なんかじゃなくて
義人の苦しみが主題なんだけど。

721 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 22:46:53 ID:yQWIifYe

>>716
ａｍｐｍと、サンクスでよく買う。
サンクスのは生姜入り、希美は、生姜が無いａｍｐｍのほうが好き。

722 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:52:30 ID:tkwArJ5E

http://jbbs.livedoor.jp/movie/2026/

723 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:56:58 ID:DDwrE8TA

ココモに中田にまちこか。DoCoMoに絶賛される椰子

724 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 23:03:12 ID:FXhNRVDU

サンクスかぁ。サンクスの弁当は、、、、、、、、No コメント。

ampmは、ちよっと距離ある。

ampmは、主の教えに近いかな?

725 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 23:05:23 ID:yQWIifYe

>>723
中田は違うよ。

宗教板の良コテ
･あずみ
･まちこ
･サンチャゴ
･ココモスキー
･ガブリエラ
･マイケル
･Ｋ

宗教板の天使
･希美

726 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 23:08:24 ID:FXhNRVDU

のぞみがいてくれて、嬉しいよ^^
おやすみ。

あんたたのしいわ。ひさしぶりにうけた。

727 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/16(水) 23:09:47 ID:FXhNRVDU

↑補足

うけたのは、良い意味でね。侮辱での発言ではないからね。
誤解しないでね。

おやすみなさい。

728 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 23:10:29 ID:yQWIifYe

>>724
主の教えに近いのは、セブンイレブン。
セブンイレブンジャパンを含む、７＆ｉホールディングスは、日本の小売り№１。

729 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:28:58 ID:1kV6oglZ

他人を絶賛するのは見苦しい偽善かな
他人が凄いという判断を下しているのが最も凄い自分なんだから
真に言いたいのは、自分が一番凄いという主張なわけ

実際誰も自分自身以上に凄い人も偉い人もいないのだよ
それなのに、謙遜しているように見せながら、本当のところは
自己の偉大さを誇示したがっているのだ
それは自己の偉大さやすばらしさを知らず、他人から認められたい思いが強く、
自分より他人の評価を気にしているからだよ

730 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 23:33:58 ID:iQ37wqu9

経済的な成功は主の教えから遠い。貧しくつつましい主イエス。

731 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 23:34:50 ID:yQWIifYe

>>729
他者の素晴らしさ感じられないのは、哀れと思うよ。

732 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:36:33 ID:1kV6oglZ

それは偽善だね。偽善。
あなたは素晴らしいのですよ。

733 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 23:40:58 ID:yQWIifYe

>>732
あのさ、カキコの内容で判断してるわけよ。
なんか、あんた変よ。
希美は、ココモスキーのような聖書知識無いから、彼を凄いなぁ～と思うわけ。
話をずらさないで、ほしいね。

734 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:47:27 ID:1kV6oglZ

自分以上に凄いものなどあるわけがないの。
誰かに知識があるのが凄いと判断できるあんたはもっとすごい、ことになる。
他人を褒めてるようで、実は他人は私より下よ、と言ってることになる。

735 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/16(水) 23:52:02 ID:yQWIifYe

>>734
悪いけど、あんたのカキコ内容、関心無いので。

736 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:54:15 ID:1kV6oglZ

>>731
他人の素晴らしさじゃなくて、
他人が素晴らしいことが判ってしまう自分の素晴らしさだね。
それがわからないと簡単に他人に洗脳される人間になってしまう。

737 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:54:21 ID:FjTEVoJM

正しくは

「わたしが判断基準だ」

です。

738 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:57:08 ID:1kV6oglZ

>>735
そんなことは承知の上。
わたしはあんたの評価が欲しいわけじゃないんだよ。
あんたと違ってね。

739 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 23:57:31 ID:iQ37wqu9

神殿から物売りを追い出された主イエス。

740 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 00:08:48 ID:tLXEItuQ

>>739
意味がわかってないでしょ。
ユダヤ教を利用したビジネスに、イエスは反対されたのよ。
経済的繁栄は、多くの雇用を作り、世のためになる。
そごう、西武デパートが倒産したら、社員やその家族、苦しむ。
それを７＆ｉホールディングスが、善なるＭ＆Ａをしたわけでしょ。
王子製紙の対抗的Ｍ＆Ａ、村上ファンドの利潤目的のＭ＆Ａでなく。
経済界には、ホワイトナイトという言葉がある。
ドンキホーテから、オリジン弁当を救ったのは、イオングループというホワイトナイトだった。

741 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 00:28:51 ID:bWB0Vuus

経済的繁栄が必ずしも精神的繁栄、
文化的繁栄とは限らない。

のぞみは知ったかばかり。

もっと実体験からくる神の実存を話してほしいものだね。

742 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 00:31:18 ID:bWB0Vuus

物質文明に依存しているから、
苦しむのだよ。

経済至上主義が、社会の病を作り出す。

神を至上にしなくてはならない。

743 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 00:32:57 ID:tLXEItuQ

>>741
＞経済的繁栄が必ずしも精神的繁栄、文化的繁栄とは限らない。

そう思う人は、まず２ちゃんねるをやめること。
経済的繁栄に位置する２ちゃんねるを利用して、精神的繁栄を求める人間が言っても、説得力無し。

744 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 00:34:45 ID:tLXEItuQ

>>742
＞物質文明に依存しているから、苦しむのだよ。

まず、２ちゃんねるをやめてから言いな。

745 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 00:40:03 ID:bWB0Vuus

暇つぶしの娯楽施設なのだよ。ここは。

かなり暇なときにしか、わたしは来ません。

２ｃｈに来るのが経済的を望むからだって、

のぞみ、馬鹿ですね！

746 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 00:40:23 ID:AWDKGg8U

儲けた者は貧しい人に還元しなくてはおかしいよね。
そう思わんか。

747 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 00:42:04 ID:bWB0Vuus

のぞみの語る言葉には、何の説得力も

真理も見えないね。

これだけカキコしてるのだから、

何か見えてもいいのだが、

薄っぺらさしかみえない。

748 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 00:44:46 ID:bWB0Vuus

蟻の町のマリアを冠にする時点で、

お前は、自分を買いかぶりすぎなんじゃないのか？

うぬぼれすぎだぞ。

749 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 00:49:24 ID:tLXEItuQ

>>746
ビルゲイツはしてるよね。
居食屋和民もしてる、社員もしてるらしいよ。

750 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 01:13:43 ID:LrJ7ogvE

ジキル博士が核心をついているな

のぞみは論理的思考がまったくできないところと、説得力がないところが欠点だね

751 ：ジキル博士 ◆yxZlGN83jM ：2007/05/17(木) 01:28:48 ID:bWB0Vuus

>>750

雑誌からなどの、空知識だけだからですよ。

のぞみは、膨大な言葉を今までに書いただろうけど、

彼女が何を語りたいか、分からないですね。

そして、彼女の意見に精神の重さを感じない。

自己顕示ばかりだから。

752 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 03:16:07 ID:d57nFgj/

のぞみはタラントの喩え話を
イエスが利殖を推奨した話だと主張して、キリスト教に居座っている。
こいつを追い出すのがイエスの弟子の任務。

753 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 05:58:57 ID:BbDlouai

のぞみが氏にますように祈ります
ザーメン

754 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 06:24:10 ID:55BpP4IZ

(-｡◎)y-ﾟﾟﾟ
恨み、憎みスレ化する
現実、、、

憎悪スレッドでも立てれ！

755 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 06:27:50 ID:tLXEItuQ

人気コテほど、妬まれるぅ～♪
(＾O＾)v

756 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 06:34:39 ID:55BpP4IZ

>>755

空気嫁！

757 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 06:37:56 ID:tLXEItuQ

>>756
ばぁ～か！
そんなことで、コテハン通せるかっ！

758 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 06:50:59 ID:55BpP4IZ

のぞみ(-｡-)y-ﾟﾟ

おまえのコテハンの事情はどうでもいい

問題は周りを不快にさせて嬉しいのかということだよ、、、

759 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 07:40:07 ID:tLXEItuQ

>>758
だから何？
不快なのは、あんたの存在

760 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/17(木) 07:42:29 ID:Fcx3vudq

>>758 まぁ。のぞぬ氏は周りを不快にさせることしか能がないからなぁ。

761 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2007/05/17(木) 07:57:23 ID:Fcx3vudq

>>754 ほんで、月見氏がぼやく、と。

762 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 08:11:02 ID:BbDlouai

基地外編隊のぞみが氏にますよう祈ります
アーメン

763 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 08:45:26 ID:55BpP4IZ

名無しの中に月見もいたとは、、、WW

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
人間だれしも完壁な椰子はいないが、状況をよくしていこうとする智恵は持っていると思うよW

764 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 10:14:16 ID:BbDlouai

基地外編隊のぞみが氏にますよう祈ります
アーメン

765 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 10:15:35 ID:5VU3Dp7j

２人以上の人間が同一の神様を思い描くこと・信仰することなど不可能なのです。

766 ：まちこ：2007/05/17(木) 10:40:48 ID:aLKIAUQa

>>753
あなたはどんな祈りをしているか知っていますか？
その祈りは自分に戻ってきますよ。
私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガン患者に多いです。
人を愛する所にイエス様がおられます。
御心に叶った祈りは聞かれますが、悪い種は自分で刈り取ります。

767 ： ◆pJPH.AVFhk ：2007/05/17(木) 10:51:36 ID:aB1RhsC2

のぞみは大丈夫です。

768 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 10:54:44 ID:BbDlouai

>>766
上等でございます

769 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:22:43 ID:H9YDYJO/

＞自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方
一般的には、それを“クリスチャン”というのではないか。

770 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:31:36 ID:oEaoL3Rt

>>766
＞私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガ
＞ン患者に多いです。
＞人を愛する所にイエス様がおられます

クリスチャンの醜悪さを完全に表している言葉ですね。あなたはクリスチャン
の恥さらしであることを、自覚してください。２０００年前に死んで、
現在は白骨化しているイエスなどをを信じるから、そうなってしまうのです。

771 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:38:30 ID:oEaoL3Rt

＞のぞみさん

まちこをいささかでも擁護した君は、彼女の書き込みに対して責任を
取れ。彼女は完全に狂ってしまっているではないか。

772 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:40:42 ID:H9YDYJO/

クリスチャンは過去世にある原因を無視するから
人を憎み続けて暴走が止まらなくなるんだよね。

773 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:42:12 ID:VqfSbqMo

＞私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方はガン患者に多いです。

・・・・・・・・・・・

774 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:43:40 ID:oEaoL3Rt

イエスやクリスチャンが口癖のように唱える「愛」とは、「憎悪」の
ことだったのだね。

775 ：まちこ：2007/05/17(木) 11:44:35 ID:aLKIAUQa

ガン患者はクリスチャンではない方に多いです。
クリスチャンには少ないです。

776 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:45:27 ID:RWo/UhFb

まちこというやつは正気か？

777 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:46:51 ID:oEaoL3Rt

クリスチャンは、「愛」という言葉を使うことは一切止め、「憎悪」と
いう言葉を使ってください。

778 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:53:07 ID:oEaoL3Rt

まちこが狂人であることは、初めから明らか。彼女を擁護した者たちも、
同類である。

キリスト教とは、「狂気の宗教」の別名に過ぎない。彼らのいう「愛」と
は「憎悪」のことである。

すべて、イエスの言葉に、この狂気の原因と責任がある。

779 ：まちこ：2007/05/17(木) 11:56:12 ID:aLKIAUQa

神は愛です。

あなたが健康で平安で繁栄することを願ってます。

780 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:56:34 ID:H9YDYJO/

クリスチャンが癌なんですけど。

781 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 11:57:56 ID:AWDKGg8U

まちこはイエスの言葉を正確に理解しているとは思えない。

782 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 11:58:45 ID:tLXEItuQ

まちこの偉大さは、マイナス思考の人に理解できないだけ。

783 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:00:12 ID:oEaoL3Rt

>>779
＞神は愛です。

その言葉を、「神は憎悪です」と書き換えなさい。今後、クリスチャンが
「愛」という言葉を口にしたら、すべて「憎悪」と読み替えます。クリスチ
ャンが言葉の意味を変えてしまったのです。

784 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:03:35 ID:Q1OD7/Jr

トリップないので
誰がかいたのか?

まちこ、トリップつけたほうがいいですよ。

785 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:03:58 ID:oEaoL3Rt

>>782
まだそんなこと言ってるのか。君だけは、正気が残っていると信じていたの
だが。プラスもマイナスも関係ないよ。

786 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:05:17 ID:Q1OD7/Jr

>>775

クリスチャンでも癌の人はいます。

787 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:05:28 ID:RWo/UhFb

>>782
おまえ看護師だったよな
クリスチャンの癌患者数は何名いるか答えよ。

788 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:06:32 ID:oEaoL3Rt

>>784
トリップの問題ではないと思うよ。彼女の書き込みを初めから読めば、明らか
ではないか。

789 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 12:08:47 ID:tLXEItuQ

>>785
成功に進んでる者は、凡人に理解出来ないだけじゃないの。

790 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 12:12:10 ID:55BpP4IZ

完全にﾊﾞﾆｯているな、、、

791 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:12:56 ID:oEaoL3Rt

>>789
また「凡人」などと人間差別か。「人間差別」もイエスと天理教の教えなの
だな。キリスト教と天理教とは親和性がある。両教とも、開祖は「精神病者」。

792 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:13:42 ID:Q1OD7/Jr

>>788
そうかなー。なんとなく違うと思ったけれど。。。

聖書にはヨハネ福音書には
「病気は神ののろいではない」とかいているんたよね。
三浦綾子さんも多くの病気を生涯に抱えていた。

けれども彼女はいっていた。
「これも神の恵み」

クリスチヤンでも癌の人はいる。宗教なんて関係ないね。

793 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:15:27 ID:Q1OD7/Jr

ケンタッキー食べたい。

794 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:17:06 ID:oEaoL3Rt

>>792
聖書など読むから、こうやって気が狂ってしまうのだよ。聖書の言葉から、
冷静に狂気の原因を探ってご覧。

795 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:17:31 ID:Q1OD7/Jr

鶏さん、いつも食べてごめんなさい。

796 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:17:40 ID:cPMLpkeQ

牧師も癌で死ぬよ。普通の人より不健康だよ。

797 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:18:48 ID:cPMLpkeQ

「病気は神ののろいではない」
そんなことは書いてない。

798 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:21:14 ID:LrJ7ogvE

>>775
どこで取った統計なのか、きちんと数字で表してみては？
まさか「自分の周りでは・・・」とか言い出さないでね

さすが、痛い代表ののぞみが支持するだけあって、まちこも相当痛いな

799 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:21:28 ID:cPMLpkeQ

>>795
じゃ食べるなよ。食べるなら堂々と食べろよ。

800 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:21:46 ID:oEaoL3Rt

人間の精神をこれほど狂わせる聖書は、有害図書No.1。早急に発禁処分に
すべきもの。人間は、聖書などに絶対に手を出してはならない。

801 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:21:49 ID:Q1OD7/Jr

聖書は心のオアシス♪

802 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:22:58 ID:Q1OD7/Jr

ヨハネ福音書

9:1 さて、イエスは通りすがりに、生まれつき目の見えない人を見かけられた。

9:2 弟子たちがイエスに尋ねた。「ラビ、この人が生まれつき目が見えないのは、だれが罪を犯したからですか。本人ですか。それとも、両親ですか。」

9:3 イエスはお答えになった。「本人が罪を犯したからでも、両親が罪を犯したからでもない。神の業がこの人に現れるためである。

9:4 わたしたちは、わたしをお遣わしになった方の業を、まだ日のあるうちに行わねばならない。だれも働くことのできない夜が来る。

803 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:23:18 ID:oEaoL3Rt

>>801
だからお前も狂ってしまったのだ。人前には出てくるな。

804 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:23:20 ID:cPMLpkeQ

聖書には、病気は神が呪ったからだと書いてあるんでしょう？

805 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:24:54 ID:Q1OD7/Jr

病気自体は、神の呪いではありません。

イエスは、病あるひとに共感しています。そして一緒に涙をながされました。

「あなたは悪くない。私はあなたと共にいる」
それがイエスの答えです。

「クリスチャンには癌は少ない」というのは、そのイエスの言葉と反対にいくものです。
共に生きることを拒否する言葉です。

806 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 12:26:06 ID:tLXEItuQ

>>793
希美わぁ、ご飯食べたぁ～♪
今から仕事ぉ～
(＾O＾)ノシ

807 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:26:15 ID:cPMLpkeQ

>>802
その人はイエスの超能力を知らせるために
病気（というか障害）だったのかも。
話として、そこまでは否定しない。
一般化する話ではない。よく読め。

808 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:26:30 ID:Q1OD7/Jr

>>804

ジーザス。これが答えです。

「本人が罪を犯したからでも、両親が罪を犯したからでもない。」

809 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:27:20 ID:cPMLpkeQ

>>808
>>807

810 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:28:14 ID:oEaoL3Rt

>>802
人間の精神を侵す聖書の引用は絶対に止めなさい。君は、聖書よりも、精神科
の治療を受けること。病人は、２ｃｈに出てきてはならない。他の人々に悪影
響を及ぼす。

811 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 12:30:51 ID:AWDKGg8U

精神病と聖書とは別問題

812 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:30:58 ID:Q1OD7/Jr

>>810
侵害されてませんよ。むしろ自由です。
マトリックスみましたか?

愛は人を自由にするのです。

自由と愛を叫ぼう!　

813 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:30:59 ID:cPMLpkeQ

病気、死、不幸は神の呪いです。これが聖書の示す世界。
きれいごとの世界じゃない。

814 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:31:30 ID:oEaoL3Rt

>>802
「神の業がこの人に現れるためである」とちゃんと書いてあるではないか。
神が「呪い」という罪を犯したからである。

815 ：まちこ：2007/05/17(木) 12:32:09 ID:aLKIAUQa

けんちゃん、もし三浦綾子さんが生きておられれば、私はイエス・キリストの力で癒やせることはできます。
問題は一つ、神は癒し主であることを知ってることです。
三浦綾子さんは人間です。私達はイエス・キリストだけを崇めなくてはいけません。

816 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:33:56 ID:oEaoL3Rt

>>812
その「愛」という言葉も、「憎悪」と訂正しなさい。

817 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 12:35:54 ID:55BpP4IZ

聖書は矛盾が多過ぎるからね、、、

818 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:36:58 ID:cPMLpkeQ

まちこさんがやってるのも違うんです。
思念の力によって一時的に治る場合はありますが、
それは問題解決ではないのです。ずっと拝んでもらいに
行かなくてはならなくなります。

819 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 12:38:51 ID:hlKazsRN

>>817

人間が書いたものだからね、「完璧」といえるのは神ご自身だけ。

それに、色々な独立した伝承をつなぎ合わせたのが今の聖書だから、

ちぐはぐなところや矛盾したところ、同じことを違う表現で何度も言及していたりするね。

820 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 12:39:54 ID:AWDKGg8U

まともな教会に行っていればまちこのような信仰は持たないはず。

821 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:40:01 ID:oEaoL3Rt

>>817
矛盾が多すぎるというよりも、根底から間違っている。本当に愛のある人は、
その「言葉」を絶対に口にしないものです。世の中を見渡せば、あまりにも自
明のこと。

822 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:43:02 ID:Q1OD7/Jr

>>814

神の栄光とは、何も悪くない、という証拠です。
病気は神の呪いであり、裁きであるとみなしていました。
イエスの時代のユタヤ人は、病気の人に近づくことも赦されませんでした。
疎外されていました。

しかしイエスは違いました。病の人に近づき
「この人は神に呪われた人なんかではない!
むしろ、神に愛されている大切な存在だ!」ということです。
神の栄光や神の業というのは、神の愛を表しています。

それは、その当時の社会においては、異端的な宣言でした。

けれども、それこそが神が人に願っている言葉です。
病気を抱えている人に、
「決してその人とは神に呪われた存在ではない」と宣言されたのです。

823 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:44:06 ID:oEaoL3Rt

>>819
その「神ご自身」も、「人間」の観念・空想であることを忘れてはならない。
人間は、どこまで行っても人間から逃れることは出来ないのだよ。

824 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 12:44:24 ID:AWDKGg8U

私はイエス・キリストの力で癒せることはできます。

カルトだね。

825 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:45:24 ID:oEaoL3Rt

>>822
それもすべて「人間」の考えｗ。

826 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:45:25 ID:Q1OD7/Jr

マザーテレサをみてください。

誰からも眼に留められない存在。
存在すらも、名前すらも呼ばれないひとにむかって。

「レディオ」
「リラ」

あなたたちも愛されている存在だよ、と向かって
いったのではないでしょうか。
誰からも、名前すらもよばれない死に行くひとたちに近づいて。

今日も神さまは、あなたの名前を呼んでいます。

神にかえってきなさい(･∀･)　神さまはあなたの帰りをまっています。

827 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 12:45:49 ID:55BpP4IZ

>>818

話しがオカルトぽっいよ

828 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:48:29 ID:oEaoL3Rt

>>826
その「愛」という言葉も「憎悪」のこと。

マザーテレサが、自分の自然の感情からではなく、「神の命令」で行った
行為を「偽善」といいます。

829 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:48:42 ID:cPMLpkeQ

イエスはまちがいなくオカルトです。

830 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/17(木) 12:51:17 ID:IFHDH27f

>>828
憎悪であっても益となればそれは善行です。
小さな親切大きなお世話という場合もあり、
偽善であっても他者の益となるならそれは正しいのです。

831 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:53:57 ID:cPMLpkeQ

＞「決してその人とは神に呪われた存在ではない」と宣言されたのです。
いつどこで？

832 ：まちこ：2007/05/17(木) 12:53:58 ID:aLKIAUQa

>>818
あなたの言いたいことはわかります。
大変な方は今すぐ癒しが必要です。
そうでない方は病気が呪いから来てることを学べば、すぐにいやされます。
ですね。

833 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/05/17(木) 12:55:07 ID:IFHDH27f

>>829
オカルトだとどうなの？

834 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 12:55:34 ID:Q1OD7/Jr

落ちます。またねん
(^0^)/

835 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 12:55:41 ID:AWDKGg8U

まちこさん、病院へ行ってかたっぱしから病人を癒したらどうですか？

836 ：まちこ：2007/05/17(木) 13:03:07 ID:aLKIAUQa

>>835
良い意見ですね。
病気の方は精神が病んでいるので逃げます。
経験済み、それこそこちらが気違いにみられます。

837 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 13:08:08 ID:AWDKGg8U

ガン患者は精神も病んでいるんですか？　へー

838 ：まちこ：2007/05/17(木) 13:10:41 ID:aLKIAUQa

>>837
行ってごらんなさい。
わかりますから。

839 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 13:18:43 ID:cPMLpkeQ

やっぱり呪いなのかー・・・
ハッキリ言われると、シュンとなっちゃうね。
病気の自覚あるからね。

840 ：信じる者：2007/05/17(木) 13:21:38 ID:ZsWhU0c1

>>802
あなたの子供がめくらに生まれと栄光ですか？
癒されて初めて栄光が現れます。
めくらに生まれたのはアダムの原罪です。
癒されるのはイエスの復活の栄光です。

841 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 13:24:56 ID:cPMLpkeQ

>>840
きみは明きめくら？イエスは、その人が生まれたのが栄光のためと言ったのではない？

842 ：まちこ：2007/05/17(木) 13:31:46 ID:aLKIAUQa

>>839
その呪いになった原因を探すのです。
分かれば、それをイエス・キリストの御名で取り去ってもらうことを頼むのです。
神様は間違えないから、簡単です。
疑っているから問題が起きます。
自分を正当化していると、神様は決してみえません。あなたは正直だから、神様は助けてくれます。

843 ：哲学丸 ◆FVy0/WJrcA ：2007/05/17(木) 13:51:23 ID:55BpP4IZ

末期癌に侵されている人は、自分が助からないと自覚するし、その苦痛や不安から精神的に不安定になる場合があると思う。
多少の個人差があるが、神経もそれなりに敏感になっている。

最近出された統計だが、喫煙者と非喫煙者による死亡率の差がだされた。
それに依ると喫煙者のほうが、約三年半早く死亡するという結果がでている。
いずれにしても、人が死ぬ時は必ず病名なり理由がつくものだ。

これらの事例と呪いの思想の因果関係が解ればいいのだが、、、

844 ：信じる者：2007/05/17(木) 13:56:06 ID:ZsWhU0c1

>>841あなたは神のわざが何かわかっているのですか？
私も生まれつき目が見えませんでした。今は見えます。
あなたは生まれつき目が見えるのですか？

845 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:12:00 ID:cPMLpkeQ

>>842
呪いの原因を夢で探すのですね。

846 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:14:52 ID:cPMLpkeQ

>>844
生まれたばかりの赤ちゃんは目が見えないそうだけど、
もしかしてそれが言いたいの？

847 ：まちこ：2007/05/17(木) 14:40:13 ID:aLKIAUQa

サロメさん、>>844がサウロの目からうろこです。
サウロはパリサイ人で律法に熱心で、神に精通してると思い込んでいた。
すなわち目が見えると思っていた。
ところが本物の光、イエスに出会って、自分が目が見えないことがわかり、目がみえない、つまり目にうろこがあると気がついた。
そこで悔い改め、イエスを受け入れた。
そして、目があきました。イエスを受け入れれば、目が開き、体が癒されます。体のあかりは目です。
それで、もしあなたの目が健全ならあなたの全身が明るい。
イエスを受け入れればどんな病も癒されます。
道は一つしかありません。イエスが道です。
クリスチャンが何故病気なのかパウロが書いています。捜して下さい。
聖書に全て答えがあります。

848 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 14:54:25 ID:wa9PTiuF

>>845
申命記28章にとても詳しく説明されています。
14節からですが、あらゆる病気、不幸、災いの原因を、誰にでも理解出来るように、
易しく書かれてあります。

私は、1節から13節までの祝福の方を引用するのが好きですけど。

祝福と呪い、　人生には、この二つの道しかないと思います。
あなたは、どちらを選びますか？

849 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:02:23 ID:wa9PTiuF

私達の周りに起こっている全ての現象の、
「霊的な原因」が解れば、その解決法も与えられている。

それを示してくれるのが、「福音」すなわち聖書だと思います。

850 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:11:41 ID:oEaoL3Rt

>>848
＞祝福と呪い、　人生には、この二つの道しかないと思います。
＞あなたは、どちらを選びますか？

「脅迫と甘言」。これがキリスト教の本質。「呪い」で脅かした上での祝福
など、祝福とは言えない。人間を呪う神やイエスなど、初めから神ではない。

福音書はすべてはるか後世の「人間」が書いたもの。神とは一切関係ない。

851 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:20:34 ID:VqfSbqMo

サロメの質問の答えになっていないが・・・

サロメの質問
↓
■肉の棘も肯定的な言葉で祈れば取り除かれるの？
■主の　父よ御心のままには　消極的でよくないの？
■サウロのふさがった目は　肯定的に祈れば開くの？

852 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:21:25 ID:wa9PTiuF

主は、肺病と熱病と高熱病と悪性熱病と・・・
エジプトの腫物と、はれものと、湿疹と、かいせん・・・

主はあなたを打って気を狂わせ、盲目にし、気を錯乱させる。
ひざとももとを悪性の不治の腫物でうたれる。

物笑いの種となり、なぶりものとなろう。
あなたは自分のやることで繁栄することがなく、いつまでも、しいたげられ、
略奪されるだけである。あなたを救う者はいない。

↑これらの「霊的な原因」は余りにも明白です。

【もし、あなたが、あなたの神、主の御声に聞き従わず、
わたしが、今日命じる主のすべての命令とおきてをとを守り行わないなら、
次のすべてののろいがあなたに臨み、あなたはのろわれる。】
申命記２８：１５

853 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:24:01 ID:oEaoL3Rt

「神」は、人間が知覚できないから、人間にとっては存在しない空想の産物。
イエスは２０００前に「神の冒涜」という罪で処刑され、すでに白骨化した
犯罪人。いずれも、人間を「祝福」したり「呪ったり」する能力は「皆無」。

人間を「祝福」したり「呪った」りすることが出来るのは、現在生きている
現実の人間だけ。

クリスチャンは、いい加減で妄想から目覚めてくれ。

854 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 15:24:44 ID:AWDKGg8U

病気や不幸や災いは神の呪いではないと理解してください。

855 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 15:25:13 ID:Q1OD7/Jr

まちこと、シャロンの意見はクリスチャンの意見から
残念ながらかけはなれています。

呪いと祝福とありますが、ユダヤ人たちも病気の人を呪いの存在とみていました。
まちことシャロンは、当時のユダヤ人だけの選民思想と一緒です。

けれどもイエスさまは違いました。ザアカイ、売春婦、病人に近づきました。
重い皮膚病にわずらっている人にも近づきました。イエスは決して病人＝神の呪いとはみていません。

イエスはどんな人よりも、癒しがありました。
多くの人をいやしました。けれども、イエスの最終的な癒しは、病気がよくなるとか
悪くなるとかではありません。そういうことは、当時のヘレニズム
宗教でまちことシャロンのようなことが、言われていました。
病気がよくなるために、献金しなさいとか、脅していました。

次回に続く、、

856 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:25:40 ID:wa9PTiuF

>>850
では、この世にある現実の諸現象の原因の説明お願いいたします。

毎日毎日、新聞、テレビを賑わせる事件や、病気、死、の原因を何と説明しますか？

857 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 15:26:25 ID:Q1OD7/Jr

Ⅱコリント
この聖書の言葉だけ残しておきます。

12:7 また、あの啓示された事があまりにもすばらしいからです。それで、そのために思い上がることのないようにと、わたしの身に一つのとげが与えられました。それは、思い上がらないように、わたしを痛めつけるために、サタンから送られた使いです。

12:8 この使いについて、離れ去らせてくださるように、わたしは三度主に願いました。

12:9 すると主は、「わたしの恵みはあなたに十分である。力は弱さの中でこそ十分に発揮されるのだ」と言われました。だから、キリストの力がわたしの内に宿るように、むしろ大いに喜んで自分の弱さを誇りましょう。

12:10 それゆえ、わたしは弱さ、侮辱、窮乏、迫害、そして行き詰まりの状態にあっても、キリストのために満足しています。なぜなら、わたしは弱いときにこそ強いからです。

858 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:30:09 ID:wa9PTiuF

>>855
では、イエス様は、なんの為にこの世に来ましたか？

先生の受け売りじゃなく、あなた自身の考えでお答え下さいね。

859 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:33:25 ID:BbDlouai

まちこがサタンなんだよ。
地獄へ帰れ！
か・え・れ

860 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 15:33:32 ID:AWDKGg8U

福音をのべ伝えるためです。

861 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:35:47 ID:wa9PTiuF

>>857
あなたが示したⅡコリント１２－７を読んで、今気がつきましたが、
やはり肉体の刺は神からのものではなく、サタンからのものだったんですね。

862 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:38:28 ID:wa9PTiuF

>>860
「福音」とは何か、説明お願いします。

863 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 15:39:20 ID:Q1OD7/Jr

>>861
文脈をよんでくださいね。パウロは遠ざけようとした。

けれども主は言われています。
なんといわれていますか?

864 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 15:40:37 ID:AWDKGg8U

福音書に書いてある良き知らせです。

865 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 15:48:40 ID:AWDKGg8U

good news とも言います。

866 ：菖蒲　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:50:42 ID:wa9PTiuF

>>863
【わたしの恵みはあなたに十分である】と仰いました。

イエス様は何のために、この世に来て下さいましたか？
>>858の質問にお答え下さいね。

>>864
良き知らせとは具体的に何の事でしょうか？
解り易く、簡潔に説明お願いしますね。

867 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:51:11 ID:oEaoL3Rt

>>856
現実の諸現象は、仔細に観察すれば、すべて現実界における物理的・
化学的・心理的な無数の要因が積み重なって起きています。現実界
の諸事象には、現実界に存在しない神やイエス関係ないことは、理科
を教わったら小学生なら、誰にでも判る常識。未開人には分からなか
っただけです。あなたは未開人？

病気も、その原因と治療法を、医学が一つ一つ解明しています。過去に
おいては治療が不能で死を待つばかりだった多数の病気が、現在では
治癒可能です。すべて人間の努力の賜物です。「神様」のせいなどにす
ると、この事実は説明できません。神様は、何故、昔の多くの病気は治
せず、現在では治せるのですか。

病気や死は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではありません。

あなたは、お子さんの理科の質問には一体どうやって答える積もり
なのですか。「神様」「イエス様」など持ち出したら、試験は間違
いなく零点ですよｗ。あなたには「児童虐待」の責任が生じますよ。

868 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:55:01 ID:BbDlouai

まちこは病人を冒涜迫害差別している
クリスチャンの大半は自分が正しい、経験したなどほざく
他人の経験などできない
まちここそサタンだ
地獄へ帰れ
癌で飲食もできなければ誰でも精神的におかしくなる
まちこは大好きな２ちゃんねるの祈りや迫害差別を暫く謹慎してみろ
必ず狂いサタンに戻るから
だから地獄へ帰れ！

869 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 15:56:49 ID:AWDKGg8U

キリスト教徒でありながら福音の意味もわからないのですか？
最終的にイエスが死から復活したことと理解しております。

870 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 15:59:33 ID:wa9PTiuF

>>867
医学は「死」を克服できるでしょうか？

これ以上レスをすると、連投規制されるので、
次のレスをするまでしばらく、あいだ置きますね。

871 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:04:15 ID:oEaoL3Rt

>>869
完全に死んだ人間が生き返ることなど絶対にありません。それこそ、
小学生の理科の常識です。

人間の生死は、医学が判断します。宗教には関係ありません。

あなたも、批判力のない子供に「神様」「イエス様」や「復活」
などを植えつけて、子供の精神を狂わせ、児童虐待の責任を問われ
ないようご注意ください。

872 ：まちこ：2007/05/17(木) 16:05:38 ID:aLKIAUQa

>>857
自分には力が無いとわかって、イエス・キリストに完全に頼った時、イエス様の栄光が現れます。
この状態をあなたは経験していると思います。
あなたの力が弱い時、イエス様の恵みが現れます。
見ているのはイエス様だけだからです。

873 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 16:06:57 ID:AWDKGg8U

蘇生と復活とは意味しているところがことなります。
蘇生した人はまた死にますが、復活は永遠の命です。

874 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 16:08:20 ID:wa9PTiuF

>>868
あなたは、癒されたくないの？
まちこは病人を差別、蔑視してるんじゃなく、病気の原因を霊的に説明して、
早く、癒されて元気になって、幸福に生きて下さいと願っているのが解らないの？

>>869
だから・・・
神学のお勉強をしているんじゃなくて、そのイエス様の復活は、実際のあなたにとって、
どう言う意味でしょうかと聞いています。あなたに、どんな恵みをもたらしましたかを
聞いているんですよ。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:11:04 ID:oEaoL3Rt

>>870
死は、人間を初めとするすべての生物に極めて公平に訪れる大自然（神）
の摂理。死があるからこそ、生が輝き、あらたの生の誕生が可能になる
のです。

人間に「永遠の生命」などあったら、この地球に老いさらばえた人間が
あふれ、まさに「地獄」の状態となります。

死を否定することは、生をも否定することであり、創造主の冒涜に他なり
ません。

876 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 16:12:27 ID:AWDKGg8U

私の個人的な恵みをあなたに証する必要はないでしょう。

877 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:13:59 ID:hlKazsRN

「神学のお勉強をしているんじゃなくて」　これ、大事だよね。

定義ばかり振り回して実質が空っぽの意見なんていくら聞いても仕方がないんだよ。

多少荒っぽい言い方でも、差別してるかのような言い方でも、

そういう言い方で素直な気持ちを表現できることは良いことだと思うよ。

いちいち単語に引っかかるんじゃなくて、言っていることの本質を見ようとしないと

何かを失いつつ立ち往生するばかりじゃないかと思う。

878 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:15:45 ID:Q1OD7/Jr

医学は必要ですし、そして癒しの賜物は素晴らしいことです。
イエス様も、癒しの働きを大事にされました。癒しの働きは否定しません。

私が否定しているのは、その見方です。つまり、神の呪いとみることには、反対です。
それは、当時のユダヤ人たちと同じ思想です。
その思想こそが、病人や罪びとを排除したのです。

イエス様は病人のそばにいました。なぜでしょう。
なぜ呪われた存在だと当時されていた人たちに、イエス様は近づいていかれたのですか。

それはイエス様だけは、彼らを決して呪われた存在だと
思っていなかったからではないですか?私たちもイエス様の後にしたがいましょう。

共に生きる存在として!

879 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:17:47 ID:oEaoL3Rt

ひたむきに生きた者にとっては、死は永遠の休息と平安。「永遠の生命」
とは、「地獄」の別名なのです。

880 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:19:32 ID:hlKazsRN

祝福も呪いも、神の恵みだと言っているのだと思いますよ。

我々の崇める神は唯一の真理である神なので、無償の愛をもたらす真実の存在であるわけで、

少なくとも「悪」をもたらす存在では無い、という前提が当たり前だ、

ということで意見を交換しているわけですから、そのあたりは多少不適切でも

汲み取っていかないとお話しの意味が無くなってしまうと思いますよ。

881 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:19:47 ID:Q1OD7/Jr

「わたしの恵みはあなたに十分である。
　力は弱さの中でこそ十分に発揮されるのだ」

パウロの結論は、ここなんです。それは、主が言われたことです。

たとえ病気であっても、どんな時も、
決して呪われた存在ではない、、ということです。

病気になっても大丈夫だよ。
神さまはあなたを決して忘れてはいないから。

今、精神的な病気で苦しんでいる人がもしみていたら、
まちこやシャロンの言葉は、とても怖い言葉になります。

彼らは自殺未遂をすることもあるんですから、罪とか呪われた結果とでてくると、
それに拍車をかけます。

882 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:22:02 ID:Q1OD7/Jr

>>880
アーメン。

883 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:23:17 ID:hlKazsRN

キリスト教の本質は「定義」では無いと思いますよ。

他人の発言にものさしを当てることでも無いでしょう。

放送コードに従って発言することばかりが正しいことではありません。

思いのたけを何者にも縛られないで素直に発言できることはむしろすばらしいことだと思います。

884 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:25:06 ID:oEaoL3Rt

>>878
２０００年前に死んで白骨化してイエスにどうやって従うの？白骨に
従うのかｗ。

ユダヤ教徒は、イエスはギリシャ医学に詳しく、彼の処刑の際には、
町の薬屋で買った仮死状態になる薬を飲んで、処刑の苦痛を免れ、
薬の効果が無くなった時に生き返ったと解釈している。つまり、イエス
の復活は、当時の医学を利用した「ペテン」なのである。

885 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:29:38 ID:hlKazsRN

>>882

「アーメン」って、あんたが誤解してるんじゃないですか、と言ってるんですよ。

886 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:34:43 ID:VqfSbqMo

＞まちこ、シャロン

どうですか？
↓
祝福も呪いも、神の恵みだ

887 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:35:46 ID:Q1OD7/Jr

(･∀･)

888 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 16:36:31 ID:wa9PTiuF

>>878
何度も説明していますが、神様は人類を呪うお方ではありません。
神様は「罪と死と病」を呪われました。

「罪と死と呪い」はサタンのものです。
【盗人（サタン）が来るのは、
ただ盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするだけのためです。】　ヨハネ１０：１０

神様は「愛」であられる故に、堕罪の人類を救うために、
御子イエスを世に降されて、十字架に付けて、サタンの頭を砕きました。

【これは、預言者イザヤを通して言われた事が成就するためであった。
「彼が私たちのわずらいを身に引き受け、私たちの病を背負った。」】　マタイ８：１７

889 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 16:39:44 ID:AWDKGg8U

>>888
病人の立場に立ったことがありますか？
あなたが病気になったらどうしますか？

890 ：まちこ：2007/05/17(木) 16:44:31 ID:aLKIAUQa

>>875
神と繋がれ心も体も健康になるのが、地獄になるのですか？

891 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 16:46:47 ID:wa9PTiuF

>>889
イエス様の十字架の贖いを信じ、受け入れた私は、
あらゆる災い、不幸、病気、死から自由です。

何故なら、私が与えられたイエス様、すなわち永遠の命の中に、
闇（死、病、不幸、災い）は、存在する事が出来ません。

単純なお答えとして、わたしは病気にはなりませんし、天寿を全うして次の世界に
帰って行きます。

892 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:47:14 ID:Q1OD7/Jr

今晩なに食べよう?　おなかすいてきた。

シャロンはカレーライス?w

893 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:49:23 ID:Q1OD7/Jr

カレイ(･∀･)　カレーって、素晴らしいよね。

894 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 16:51:34 ID:AWDKGg8U

同じキリスト教徒でも異なった信仰があるんですね。
勉強になりました。

895 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 16:51:45 ID:Q1OD7/Jr

華麗はカレーなんて。

あはははははははははははっはははははははははははははははは

896 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:52:10 ID:hlKazsRN

まあ、要するに、こういうところで言い争うのが好きな人たちを相手にするような資質では無い

ということだよね。

897 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 16:53:03 ID:wa9PTiuF

>>892
今晩は夫が留守なので、冷蔵庫の中の余りものをチンするだけ。

あっ、ごはんとお味噌汁は作ります。

かれーは良いな！
ラーメンも食べたい！！！

898 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 16:54:32 ID:hlKazsRN

>>894

当たり前だと思いますよ。

もちろん間違いもあるでしょう。あると思いますよ。

みんながみんなカテキズムを暗記してるだけだとでも？

899 ：まちこ：2007/05/17(木) 17:05:15 ID:aLKIAUQa

>>889
簡単にご説明します。
私が病気になったことはあります。
私はすぐに反省をしました。
病気はしないといつも告白しているのに何故か、そして考えてみました。
わかりました。やはり心の奥で人を怨んでいました。それを悔い改めたら健康が戻ってきましたよ。
こんなことで、健康を取られたくありません。
人を神の愛で愛した者にくださる健康です。
だからイエス様は汝の隣人を愛することを伝えているのですね。

900 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 17:05:48 ID:Q1OD7/Jr

>>897
そっかー。　こんばんは夫が留守なんだね。。。
ご飯とお味噌汁はいいね!おいしそーーーー。。。。いいな。。。

クリスチャンにはお味噌汁も大事ねw

901 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:06:22 ID:VqfSbqMo

＞うーきーゃーんー君ー

私の知るところ、自分が正しいと思っていて、人を憎んでいる方は京都出身の人に多いです。

京都出身の人はクリスチャンではない方に多いです。
クリスチャンには少ないです。

＞そういう言い方で素直な気持ちを表現できることは良いことだと思うよ。

＞いちいち単語に引っかかるんじゃなくて、言っていることの本質を見ようとしないと

＞他人の発言にものさしを当てることでも無いでしょう。

＞放送コードに従って発言することばかりが正しいことではありません。

＞思いのたけを何者にも縛られないで素直に発言できることはむしろすばらしいことだと思います。

902 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:07:16 ID:BLcIyCw8

最終警告迷惑だ。　　　最終警告迷惑だ。　　　全ては宇宙人の行為だ。
最終警告迷惑だ。　　　最終警告迷惑だ。　　　全ては宇宙人の行為だ。
最終警告迷惑だ。　　　最終警告迷惑だ。　　　全ては宇宙人の行為だ。
私を超能力扱いする。　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　こんなはずでは！！迷惑だ。
私を超能力扱いする。　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　こんなはずでは！！迷惑だ。
私を超能力扱いする。　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　こんなはずでは！！迷惑だ。
全ては宇宙人の行為だ。　　　私を超能力扱いする。　　　私を超能力扱いする。
Ｈａｋｕ　　Ｈａｋｕ　　白政則

903 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 17:07:43 ID:hlKazsRN

>>901

ふざけて終わりの文章だよね。

904 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 17:09:46 ID:hlKazsRN

気に入らないからといって吊るし上げて十字架にかけるようなまね、

いつまでも繰り返さないほうがよろしいかと存じますよ。

905 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 17:11:46 ID:Q1OD7/Jr

>>899
生まれつきAIDSの人はどうなるん?

親がAIDSでうまれてきたひと

906 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 17:17:02 ID:wa9PTiuF

>>904
要するに、こういうところで言い争うのが好きな人たちを相手にするような資質
では無いということだよねい。

907 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:20:03 ID:VqfSbqMo

＞気に入らないからといって吊るし上げて十字架にかけるようなまね、

キミの心の投影だな。

＞いつまでも繰り返さないほうがよろしいかと存じますよ。

コテで仮想人格をつくり、精神状態を反映させているのは、本人の問題。

908 ：まちこ：2007/05/17(木) 17:25:03 ID:aLKIAUQa

親から来たものでも、その人がイエス様を信じた時、癒されのをみました。
子供が小さい場合でも親が信じれば直ります、

909 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 17:34:18 ID:fL4bhaVn

カルトまちこ洗脳活動中ｗ

910 ：まちこ：2007/05/17(木) 17:37:55 ID:aLKIAUQa

サロメさん、イエス・キリストを信じない者にならず、信じる者になりなさい。

911 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 17:40:46 ID:hlKazsRN

大体よく似た個性のない同じようなことを言ってないといけない、

というのはキリスト教の基本姿勢なのかもわからないね。

同じことでも表現が違えば「異端」となってしまう。

「没個性」がキリスト教の求めるものなんだろうかねぇ・・・

なんだかつまらないね。

しかし、現在のキリスト教会のありさまが、イエス様の教えを正しく伝えているかどうかは別問題。

912 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:43:14 ID:BbDlouai

まちこは癌や病気で苦しむ人をみんな精神病と冒涜迫害差別した。
それは精神病の人も冒涜迫害差別する獸だ
まちこはサタンだ
いいかげん地獄へ帰れ
か・え・れ
主はお前など眼中にない
まちこが永遠に滅ぼされるように
祈ります
アーメン

913 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 17:45:28 ID:fL4bhaVn

>>910
信じていますよ
三位一体の神様
父と子と聖霊を

まちこは聖霊を信じますか？

で
また過保護犬が吼えてるな

ｳｷｬﾝｳｷｬﾝ

914 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 17:45:38 ID:tLXEItuQ

>>878
＞医学は必要ですし、そして癒しの賜物は素晴らしいことです。
イエス様も、癒しの働きを大事にされました。癒しの働きは否定しません。

医療と信仰を、同レベルで語るなら…。
医者も必要、ナースも必要。
イエスさまも必要、マリアさまも必要。

915 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 17:47:52 ID:fL4bhaVn

>>914
希美は父と子と聖霊を信じ

イエス･キリストを自分の救い主と認めますか？

916 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:50:29 ID:VqfSbqMo

＞うきゃん君

これは良くて、病いの癒しについての解釈についての書き込みが良くない理由は何？
↓
601:うきゃん君◆DV4hb.MG/U :2007/05/17(木) 07:57:31 ID:hlKazsRN >>600

エロキチガイの酔っ払いよりはまだ同性愛のほうがマシだよ。

603:うきゃん君◆DV4hb.MG/U :2007/05/17(木) 08:01:06 ID:hlKazsRN >>602

馬鹿は嘘吐きを治す薬でも処方してもらって来い。

917 ：まちこ：2007/05/17(木) 17:54:53 ID:aLKIAUQa

聖霊様を信じています。
イエス・キリストを復活させたのは聖霊様の力です。
癒しも聖霊様の力です。

918 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 17:56:00 ID:fL4bhaVn

>>917
聖霊が教会を通じて聖書をもたらしてくださったことも認めますね？

919 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 18:02:42 ID:hlKazsRN

>>916

良くないっていってないよね。

920 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 18:02:51 ID:tLXEItuQ

仕事、終わりぃ～♪
サロメも、２ちゃんばかりじゃなく、働きなっ！

921 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 18:04:59 ID:fL4bhaVn

>>917
希美　イエス様を主と告白できないよ

922 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:06:09 ID:0iUKnHFK

シャロンもまちこも、クリスチャンじゃないな。
はっきりした。

923 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 18:08:45 ID:tLXEItuQ

働かないで遊んでるやつなんか、ぺっ！ぺっ！

924 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:11:13 ID:aLKIAUQa

みんな神の力です。
イエス・キリストに感謝しましょう！
ハレルヤ！

925 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:16:19 ID:aLKIAUQa

サロメさん、聖霊は今、どこにいますか？

926 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:20:19 ID:VqfSbqMo

>>919
わかりました。

ひきつづき、書き込みます。

927 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 18:22:42 ID:fL4bhaVn

>>924
ねぇ
希美はイエス･キリストを自分の主であると告白しないんですけど？

928 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:27:32 ID:aLKIAUQa

押し付けは駄目です。

あなたが変わればかわります。

929 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 18:29:46 ID:fL4bhaVn

>>928
イエス･キリストを主と告白できないのは　悪霊つきだと言いましたよ

アナタは

930 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:33:47 ID:aLKIAUQa

その思い込み癖はやめたほうがいですよ。
きっと誰かのレスを読んだのでしょう。
気をつけてね。

931 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:35:08 ID:0iUKnHFK

>>930
偽預言者乙

932 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/05/17(木) 18:35:48 ID:tLXEItuQ

サロメは、まちこに勝てないよ

933 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 18:36:39 ID:hlKazsRN

>>926

早く書かないとこのスレもうすぐ終わりだよ。

934 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 18:37:17 ID:wa9PTiuF

>>931
真正預言者を知っているなら、教えてね！

935 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 18:37:20 ID:hlKazsRN

>>932

勝ち負けか？

比較することが既におかしい。

936 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:37:38 ID:RWo/UhFb

まちこは偽善者

937 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:38:08 ID:aLKIAUQa

>>931、預言者の意味は？

938 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:40:26 ID:aLKIAUQa

>>936
あなたも預言者の意味は？

939 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:40:31 ID:RWo/UhFb

神と直接接触・交流・対話し、直に聞いた（とされる）神の言葉を人々に伝え広める者

940 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:41:34 ID:RWo/UhFb

まちこ　三位一体とは？

941 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:45:24 ID:VqfSbqMo

>>933
スレ立てできなかった。

942 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:45:37 ID:zWh8zOfw

>>298 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 00:00:34 ID:0UH3M21U

【語りえないものについては、沈黙しなければならない。】
（ウィトゲンシュタイン）

＞その、認識できない、語りえないものについて、あたかも【見てきたかのよう
に】口から出任せに、ぺらぺらと饒舌に、とめどなく語り続ける宗教信者たち。

滑稽極まりない、狂気の情景。

943 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:47:53 ID:aLKIAUQa

>>939
聖書のどこにありますか？
>>940
あなたが学びなさい。

944 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:49:32 ID:RWo/UhFb

まちこ　逃げるのがうまいなｗｗｗ

945 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:50:14 ID:RWo/UhFb

さすが偽善者ｗｗｗ

946 ：信じる者：2007/05/17(木) 18:51:06 ID:ZsWhU0c1

第11回イエスを信じる者は永遠の命を持つ。永遠の命がヨハネの福音書の中心課題です。
ヨハネ福音書20#30この書には書かれていないが、まだ他の多くのしるしをも、イエスは弟子達の前で行われた。しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたが信じるため、又信じて、イエスの御名によって永遠の命を得るためです。
ヨハネの福音書には、7つのしるし、奇跡があります。
この奇跡を見て、即ち誰にも出来無いしるしを見て、人は、イエスは神の子であると信じるのです。
イエスと、世の中にある、人の考え出した宗教とをはっきり分けるのは、奇跡です。
イエスと奇跡とは切り離せません。奇跡の無いイエスは、他の宗教となんら変わりません。
私は繰り返しキリスト教では無い、生きているキリストだと伝えています。
生きているイエスはあなたを変える力があります。あなたの病を癒す力があります。
復活し、死に打ち勝つ力に勝るものはありません。
あなたの病すら癒せないで神と呼べますか？
福音書の何処で、イエスが癒しを拒否したことがありますか？愛を信じなさい。私に来る者は誰も拒まない。信じる者は永遠の命を持つ。

947 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 18:51:53 ID:fL4bhaVn

>>943
アナタが私に言ったのよ
悪霊につかれてるものはイエス・キリストを主と告白できないってね

希美はできないようですが？

948 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 18:53:19 ID:fL4bhaVn

>>943
114 名前：まちこ[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 09:06:51 ID:8BQ2Ke9j
サロメさん、イエスはあなたにとってどういうかたですか？
悪霊にやられている方は、これに答えられません。
ここのスレの方に宣言してください。
イエス・キリストはあなたにとってどういう方か、言えて初めて、死んだ時に天国へいけます。

949 ：まちこ：2007/05/17(木) 18:54:48 ID:aLKIAUQa

>>945
あなたにとってイエスは誰ですか？

950 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:54:50 ID:BbDlouai

まちこ早く氏ね
滅びろ
地獄へか・え・れ
まちこが言う、まちこ自身が癌になり精神崩壊しオカルト的な存在になる事祈ります
アーメン

951 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:55:11 ID:RWo/UhFb

まちこは預言者の意味も判っていない偽善者であると証明された

952 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:56:07 ID:RWo/UhFb

>>949
まず　三位一体の意味を答えよ

953 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 18:56:53 ID:Q1OD7/Jr

のぞみは、主と認めているんだよ。
でものそみちゃんは照れくさいんだと思う(笑)

だから言えないの(笑)

954 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:58:45 ID:VqfSbqMo

>>953
のぞみは、カト、天理をかけもちと言っていますが・・・

955 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:01:56 ID:RWo/UhFb

まちこは　三位一体もすぐに答えれない偽クリスチャンと証明された

956 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:02:38 ID:BbDlouai

のぞみは只のカルト一直線
カルトってよりオカルトですわ
基地外編隊のぞみは早く滅びなさい
祈ります
アーメン

957 ：まちこ：2007/05/17(木) 19:11:29 ID:aLKIAUQa

サロメさん、イエスを主とした人が、人に死ね、とは言いません。
イエスが主ならすぐ悔い改めます。

958 ：けんちゃん ◆Xq9j3D.Pio ：2007/05/17(木) 19:11:35 ID:Q1OD7/Jr

>>954
(･∀･:十字架と天理教を合体させたような感じなのかな?

天理教とカトリックの許可えたのかな。

959 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:11:44 ID:0iUKnHFK

スレは、聖霊に満たされている。偽預言者が暴かれた。

960 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:14:08 ID:fL4bhaVn

>>957
悔い改めは人がいないところで主と向き合ってします

で
希美はイエズスを主と告白しません
悪霊つきですか？

114 名前：まちこ[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 09:06:51 ID:8BQ2Ke9j
サロメさん、イエスはあなたにとってどういうかたですか？
悪霊にやられている方は、これに答えられません。
ここのスレの方に宣言してください。
イエス・キリストはあなたにとってどういう方か、言えて初めて、死んだ時に天国へいけます。

961 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:15:04 ID:VqfSbqMo

のぞみは、カトで、イエス、教派神道の天理で、神道の神に仕えています。

ＯＫなのですか？クリスチャン的に。

962 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:19:15 ID:wa9PTiuF

のぞみちゃんは、確かに「イエスを主」と告白しないで、いつも「主に倣う」、と言ってる。
でも、それは彼女自身の問題であって、まちこの責任かしら？
彼女は私を嫌いだと言ってるけど、私は彼女が何事も人のせいにせず、一生懸命に前向きに
生きようとしている姿はとても好ましいと思って、見ているわ。

それと、無理にイエスを告白するように強制は出来ません。また、聖霊によらなければ、誰も、
イエスを主と告白する事は出来ません。彼女の為に、聖霊の導きがあるように、執り成しをする
だけです。神様はこの祈りを祝福して受け入れてくださいます。　主に感謝です。

963 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:22:21 ID:0iUKnHFK

>>962
嘘つき乙

964 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:23:11 ID:1uCKT0Br

>>831 ：キララ☆ ：2006/11/06(月) 00:49:27 ID:dNmqMpBR

★☆★☆★☆★☆★☆♪～　　ありが㌧☆　♪　～　(*^。^*)　

＞（フーテン氏のレスからの抜粋）

★☆　宗教は１００％　【　詐欺　】　

★☆　キリスト教徒は皆、【　罪人で大嘘つき　】　　

みんな　【　地獄　】　へ行って閻魔様に舌を抜かれる。　　　

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html

★☆★☆★☆★☆★☆　　ありが㌧☆　♪　～　(*^。^*)

　　

965 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:23:54 ID:VqfSbqMo

＞彼女自身の問題であって、まちこの責任かしら？

誰かが、まちこの責任だと書いている？

質問しているだけのように、見えますが。

966 ：まちこ：2007/05/17(木) 19:24:15 ID:aLKIAUQa

のぞみはイエスが好きです。
神様に任せなさい。
神はいます。
信仰をもちなさい。
そしてサロメさんは傷ついた相手には謝らないのですか？

967 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:24:44 ID:wa9PTiuF

>>950
>>956
その祈りを、主イエス、キリストの御名で祈ってご覧なさい。
そのような祈りを聞いた事がない。

ああ、でも何でも、キリストの前に祈れって言ってた人がいたっけ・・・

968 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:25:43 ID:1uCKT0Br

>>478 ：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/11/03(金) 01:53:57 ID:IEys4A8s

＞まあ、信じていることが事実だと思ったり、御利益があると思うのは、

宗教的には不信仰。これは基本なんですが。ヽ(^。^)ノ

969 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:26:59 ID:wa9PTiuF

>>963
あなたが誰か解った！！

970 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:27:51 ID:AWDKGg8U

私は生涯病気にならないと言ってる時点でアウト。

971 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:28:55 ID:wa9PTiuF

>>966
アーメン

972 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:29:00 ID:fL4bhaVn

>>966
いい加減に発言に責任持つようにしましょうね

114 名前：まちこ[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 09:06:51 ID:8BQ2Ke9j
サロメさん、イエスはあなたにとってどういうかたですか？
悪霊にやられている方は、これに答えられません。
ここのスレの方に宣言してください。
イエス・キリストはあなたにとってどういう方か、言えて初めて、死んだ時に天国へいけます。

希美は悪霊つきでしょ？
地獄雪ですよね？

＞それと、無理にイエスを告白するように強制は出来ません

あなたは何度も繰り返ししていますけど？

973 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:30:09 ID:1uCKT0Br

>>536 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 12:47:37 ID:ogFzi3Bu

＞まあまあ、神なんかいねーから。仲良くしよーよ。見てみたいよね神。

誰も見た事ないのによく信じるよね。騙されて馬鹿が

974 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:30:47 ID:wa9PTiuF

>>972
そうですか？
それはそれは失礼しました。

975 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:32:22 ID:VqfSbqMo

>>966
のぞみは、信仰がない、と理解していいですか？

976 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:32:54 ID:1uCKT0Br

>>543 ：神：2006/11/03(金) 12:59:32 ID:YpPQUDHz

＞そもそも神はキリストとか知らないし

聖書作ったのも人間だし

勝手に名前使われて迷惑してる

977 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2007/05/17(木) 19:34:31 ID:uV1OfXDz

>>961
話の本筋とは関係ないですが、天理教は教派神道ではありません。

978 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:35:18 ID:wa9PTiuF

>>975
のぞみを愛しているなら、そのような質問するはずが無いでしょ。
のぞみに信仰があろうが無かろうが、あなたと何の関わりがありますか？
あなたはイエス様にお従いなさい。

979 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:36:47 ID:fL4bhaVn

>>978
まちこによると希美は悪霊つきですよ

980 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:37:05 ID:RWo/UhFb

シャロン　相変わらず預言者気取りか

981 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:39:55 ID:wa9PTiuF

あなたがたは、教会で一体、何を教わってくるんでしょうね。
牧師さんの責任も大きい。牧師さんのお顔、見て見たいわね！！

982 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:41:12 ID:fL4bhaVn

>>981
あなた達のほうがおかしいと思うよ

983 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:41:58 ID:VqfSbqMo

>>977
新宗教諸派でしたか、失礼しました。

キリスト教ではないのですね。

984 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:42:09 ID:uQUE9ORI

>>553 ：神：2006/11/03(金) 13:11:35 ID:YpPQUDHz

＞道徳作ったの人間だし

神は人間にあれこれ言った覚えないし

神はルシファーとか知らないし

985 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:42:39 ID:0iUKnHFK

神父の顔は見たくないのかＷ

986 ：うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U ：2007/05/17(木) 19:43:16 ID:hlKazsRN

>>982

あんたは手当たりしだいだれでもおかしいと思ってるんだよ。

987 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:43:58 ID:AWDKGg8U

私は生涯病気にならないと言ってる時点でアウト。

988 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:44:12 ID:fL4bhaVn

まちこはまーた逃亡かｗ

989 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:44:38 ID:RWo/UhFb

>>981
まちことシャロンのほうが十分におかしいぞｗｗｗ

990 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:45:45 ID:fL4bhaVn

>>987
イエス・キリストを主と告白しないと悪霊つきといってるくせに
希美容認もアウトｗ

991 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:46:08 ID:RWo/UhFb

シャロンはまず　病院に行け

992 ：あやめ　シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/05/17(木) 19:46:48 ID:wa9PTiuF

>>982
あのね～

教会で、御心のままの福音が語られ、しっかりと愛されて牧会されてるなら、
ｸﾘｽﾁｬﾝと呼ばれる人たちが、こんなに迷い、こんなに苦しむ筈は無いんですよ。

993 ：まちこ：2007/05/17(木) 19:46:55 ID:aLKIAUQa

何でのぞみさんが出てくるの？
死ねと言った自分の問題でしょ！サロメさん

994 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:46:56 ID:VqfSbqMo

>>978

966:まちこ :2007/05/17(木) 19:24:15 ID:aLKIAUQa [sage]
のぞみはイエスが好きです。
神様に任せなさい。
神はいます。
信仰をもちなさい。
そしてサロメさんは傷ついた相手には謝らないのですか？

＞信仰をもちなさい。
↑
信仰をもちなさい、と言うのは、信仰をもつ人には、言わない。

995 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/05/17(木) 19:47:55 ID:aB1RhsC2

のぞみさんは、少しはちゃめちゃなとこはあるけど、イエス様と繋がっています。
だから、大丈夫です。

996 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:48:54 ID:fL4bhaVn

>>992
分派だからでしょｗ

>>993
希美はイエズスを主と告白しない
まちこの主張によれば　悪霊つきだろ？ってきいてるのよ
アンタが自分で言ったことだよ

997 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:50:04 ID:RWo/UhFb

>>992
ならシャロンやまちこの教会は病人だらけだな

998 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 19:51:15 ID:uQUE9ORI

>>254 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 14:31:08 ID:XuFzRm76

【語れざる物については沈黙せよ】

＞良い言葉～、宗教団体は無くなるね。フフフフフ・・・ヽ(^。^)ノ

神は、自分の心の中で信じていれば良い。

999 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/05/17(木) 19:51:38 ID:fL4bhaVn

>>995
変態が好きだねアンタはｗ

1000 ：23 ◆ngrclJrOBo ：2007/05/17(木) 19:51:47 ID:aX0cikL2

１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。