立正佼成会＠２ちゃん教会 PART18

1 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 02:14:29 ID:GIwMKFQf

立正佼成会公式サイト
http://www.kosei-kai.or.jp/

前スレ

立正佼成会＠２ちゃん教会 PART17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169970481/

2 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 02:15:20 ID:GIwMKFQf

3 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 02:35:24 ID:jPlZhM18

エイヤーヤッサーサーサー
とか叫んでる連中か

4 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 12:13:33 ID:p6kFA1/m

もうこれ以上不毛な論議を止め、

やさしさをください。

5 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 13:03:55 ID:W/LsGBgI

正しい宗教には以下のような条件が必要であると教わりました。

１、永遠不変の真理と一貫性があること。
２、宗教にも普遍妥当性がある。
３、神は神殿をつくらない。
４、罰があたるなどと恐怖心に訴えない。
５、正しい宗教は世襲化しない。
６、教祖を神格化しない。
７、言うこととやることが一致している。
８、現世利益だけ説く宗教は正しくない。
９、正しい宗教は盲信を強要しない。
１０、正しい宗教は、金で救われるとは言わない。
１１、正しい宗教は、会員を増やせと強要しない。
１２、領収書り出さない教団は危ない。
１３、正しい宗教は批判を受け入れる。

以上の１３項目である。ついでにもう一つ付け加えると、他宗教の悪口を言う宗教もやめた方が賢明であろう。

6 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 14:47:35 ID:ACJuSIaM

>>5
№17　999さん
提案無視という事で、この議論はこれで止めましょう。
ちなみに、出典元は検索すればすぐ出てきます。別に隠す必要はまるで
ない。雑誌「大法輪」H10・1月号　作者は宗教系ジャーナリスト早川
和廣氏です。ただ、それをプロの宗教家から勉強会でテキストもなく
教わり、メモで5のようにほぼ完璧に記憶していた。」というのが疑問
な訳です。
宗教評論家ならいざ知らず、宗派に属する方々はそのような引用
はしませんし、かりに引用する場合は必ず出典元を明らかにするものです。
そこにあなたの無邪気な脚色があると思った訳です。
（長文失礼）この項目終了

7 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 15:05:00 ID:W/LsGBgI

>>6
私は脚色なんかしてませんよ。禅宗の和尚さんから教わった内容です。真剣に聞いてノート等に書き込めば覚えていますよ。それより早く答えて下さい。世襲化している立正佼成会は正しい宗教ですか？

8 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 15:16:44 ID:W/LsGBgI

>>6
勿論、和尚さんは「参考文献」を提示していましたよ。でも、それが「大法輪」だったかどうかは解りません。それに１３項目ですし。「正しい宗教は世襲化しない」という項目に立正佼成会は引っかかりますが正邪を述べて下さい。

9 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 16:12:37 ID:ACJuSIaM

>>8
最後に再度聞きます。
私の提案に対する貴方の返事はどうですか？
7，8はまともな文ではありません。なぜノートに参考文献を書かなかったの
ですか。必要ないと思ったのですか？
前に貴方は開示できないといって、今回は禅宗の和尚さんですか。
とすれば、貴方の関係のある臨済宗ですよね。開示しているじゃないですか。
歴史と伝統のある臨済宗が、他宗の正邪をそれも民間のジャーナリストの
文書をテキストにして勉強会しますか？もしいるとしたら是非ご意見を聞きたい
ものです。
まず、私の提案にお答えを。それがなければ本当に終わりにしましょう。

10 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 16:26:23 ID:ACJuSIaM

>>8
ついでにもう一つ、5で示した一番下の項目（悪口云々）は早川氏の意見
ではなく、ホームページ作成者の意見と読めなかったですか？

11 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:35:27 ID:W/LsGBgI

>>9 >>10
そうやって「世襲化」に対する答えを避けているんですね。
私が誰に教わったか貴方に関係ありませんよ。
何を戯言をおっしゃってるんですか？
しかも私は臨済宗なんて言ってませんよ。
禅宗は何派も有るんですよ。
勘違いはやめて下さい。
それに説法として聞いているのに参考文献を記入する必要なんて無いです。

12 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:37:45 ID:W/LsGBgI

「　正　し　い　宗　教　は　世　襲　化　し　な　い　。　」に引っ掛かる立正佼成会が邪宗という事ですか？さっさと答えなさいよ。

13 ：南無妙法蓮華経：2007/05/05(土) 17:42:36 ID:yhtl0cdj

立正佼成会の間違いは、こちらを見てください。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/rissyou.html

どうか、日蓮正宗で、南無妙法蓮華経を信仰して、しあわせになりましょう。

^_^

14 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:45:04 ID:ACJuSIaM

>>12
終了（子供じみてる。率直な感想）

15 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:45:40 ID:W/LsGBgI

禅宗について教えてあげます。日本の禅宗は主に曹洞宗は１派、臨済宗
は１４派、黄バク宗は１派あります。それ以外にも宗派に所属しない単
立寺院や個人団体や坐禅会など多数の組織が有ります。禅宗は、それぞ
れの寺院の家風を認め合う気風ですから、新興宗教「立正佼成会」のよ
うな中央集権制ではないのです。

16 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:49:11 ID:W/LsGBgI

>>14
そうやって逃げるのですか？いかにも新興宗教らしいですね。世襲化している立正佼成会は正しくないという事で宣伝して良いのですか？早く答えなさいよ。

17 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 17:54:37 ID:W/LsGBgI

>>13
そのサイトは何故か表示されませんよ。携帯電話の人も読めるように「内容文」をここにコピペして下さい。お願い致します。

18 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 18:03:57 ID:W/LsGBgI

『　正　し　い　宗　教　は　世　襲　化　し　な　い　。　』にもかかわらず新興宗教「立正佼成会」は愚かにも世襲化している。これはいったいどういうことですか！？

19 ：哲学丸：2007/05/05(土) 18:14:49 ID:9f+63ImC

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
立正とは、、、
正義を立てるだろ？
その、正義とは何かね？
どなたか、答えてくれたまえ。

初心者で済まないが、、、

20 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 18:18:10 ID:W/LsGBgI

>>19
正しく交わって成り立つ会という意味だと聞きましたよ(^_^)

21 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 18:30:36 ID:W/LsGBgI

信仰とは信じれば信じるほど教団に対して疑問が涌く、疑問も涌かないようえ者は本当に信仰していないと教わりました。
私は疑問を抱えています。
世襲化に堕落した理由が知りたい。

22 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 19:34:24 ID:ACJuSIaM

>>18
やれやれ、逃げたと思われるのは若干癪なので、もう一回整理しますと
私はあなたの質問に対し、私の考えを保留し、こちらから提案しました。
その提案について、肯定・否定いずれかの返事もないので、再提案いたし
ました。それについても今のところ肯定も否定もありません。それで
私は議論が続けるに値しないと判断し中止しました。ただし16，18において
世襲化している立正佼成会は邪教である」とあなたの考えを読めるのですが
いかがですか？正にしろ邪にしろ、あなたが宣伝するのは、私はまったく自由
だと思います。
17において、そこまで面倒みきれません。それと「そのサイト」という表現
ですが、なぜ分かったのですか？不思議です。
15の後半部分では、中央集権ではなく教区集権といったほうが事実に近いでしょう。
1種のホールディングス性を引いているように見受けられます。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 19:50:44 ID:W/LsGBgI

>>22
貴方は相当な勘違い馬鹿ですね。頭、大丈夫ですか？増上慢の固まりですね。それに「そのサイト」というのは>>13の日蓮正宗信徒に対する返答でしょうが。貴方には関係ないでしょうが。世襲化した現在の立正佼成会は正統ですか？邪教ですか？

24 ：哲学丸：2007/05/05(土) 20:03:15 ID:9f+63ImC

>>20
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
ナンミョちゃん
ありがと、、、
世襲は権威と財産の独占と見られるな。
時代にマッチしない。

これまで同族企業では、何社も、その体質からトラブルを引き起こし社会問題になってきた、、、
巨大宗教であるならば尚更である。

25 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 20:04:44 ID:ACJuSIaM

>>23
そのサイトは私の見誤りですな。深謝。
貴方だけに対しては、今後も贈上慢がちょうど良いくらいですな。
正邪の論議はすでに終了しております。

26 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 20:35:23 ID:W/LsGBgI

>>25
逃げるな！！無礼に無礼を返すは畜生に等しい！！私が畜生なら貴様も畜生だ！！世襲化した現在の立正佼成会は正しい宗教か？貴様はどう思う？

27 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 20:39:09 ID:W/LsGBgI

「　正　し　い　宗　教　は　世　襲　化　し　な　い　。　」と、和尚さんに教わったぞ。立正佼成会は世襲化してるじゃないか。庭野日敬氏は良い宗教者じゃなかったのか？

28 ：哲学丸：2007/05/05(土) 20:48:17 ID:9f+63ImC

(×。｡◎)y-ﾟﾟﾟ
スルドイ、、、

29 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 21:03:48 ID:ACJuSIaM

>>24
仰せのとおり、時代の要求にマッチしていない事は確かなんで、
会員制度の問題と含めて、現会長就任の際のごたごたの反省か、
パワーが無くなったのか、あるいは余人の知らぬ策があるのか
今ひとつわからない。教会長クラスでも新旧の問題があったり
してわりと口が重い。金の問題はわりと無いのではないかと思う。
結構、監査もしているようだし。3代目就任までには明らかになる
事が多いと思うが---。

30 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 21:26:52 ID:W/LsGBgI

>>29
正しい宗教は世襲化しない！！(°曲°)

31 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 21:31:33 ID:W/LsGBgI

庭野開祖は統一協会を信仰していた息子を取り戻す為に、秘書の久保氏を統一協会に差し出し、息子を返して貰ったという事を聞きましたが本当ですか？m(_)m

32 ：哲学丸：2007/05/05(土) 21:49:47 ID:9f+63ImC

>>29

何故世襲を採ったのか、肝心な箇所の解答がないのが残念だ、、
また、金に関しても推測の域を出ておらず、すっきりした回答になっていない。
あなたが、どういう立場の方か判らないが、それ以上の回答は無理とうことか？
今の時代状況をかんがみて、少なくとも、世襲を採った事への公式見解があってしかるべきではないか、、、
それが無いということは会員をはじめ世間に対して問題があるといわざる
をえない。

あなた方立正佼成会は、社会的にみれば巨大宗教であり社会への影響も多大な存在であることを自覚してほしい。

33 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 22:22:28 ID:ACJuSIaM

>>32
私は会員であるが、運営の点について批判的であることを理解してほしい。
世襲か非世襲という選択はなかったと思う。その答えはは三代目就任後はっきり
するでしょう。ただし世襲は貴方の言われる危険性は孕んでいるものの
100％問題を起こすかどうかは、それこそ体質の問題、理事クラスの質の
問題でしょう。とにかく会員にとって三代目就任はは突然の話に近く、
合理的な説明もないまま、既定事実を重ねているのが実情。ただしこれ
も立正佼成会にように論理性だけだはないものを加味している教団では
ありかと思う事もある。
とにかく、結果は世間というものが評価を下し、上をみて会員が評価を
くだすでしょう。それに関係なく生き方（法）は継続しなければと思うの
だが。

ないまま

34 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 22:22:35 ID:W/LsGBgI

正しい宗教は世襲化しない！！！！！！！！！！(°曲°)

35 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 22:51:13 ID:W/LsGBgI

>>33
>>31の問に答えてくれm(_)m　頼むm(_)m　俺は人間には良心が有る事を信じたいんだm(_)m

36 ：哲学丸：2007/05/05(土) 23:02:50 ID:9f+63ImC

>>33

あなたを責めている訳でない。
二度の返レスに誠意を感じている、
ただ、現実問題として世襲の問題に関して悩んでいる佼成会員がいるにも関わらず放置し続けているのはなぜか、甚だ疑問を感じるる。会員を幸福にすることが宗教に携わる者の役割だろう。
会員を悩ませるのは宗教者としていかがなものか、、、

37 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:14:50 ID:W/LsGBgI

誰か、私の悩みに答えてくれ(T曲T)　「正しい宗教は世襲化しない。」これに引っ掛かる立正佼成会は邪教なのか？m(_)m

38 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:15:57 ID:UAFwdZx5

【正義の人】天羽優子＠山形大学【ニセ科学】
23 ：あるケミストさん：2007/05/05(土) 23:00:09

某プログラマに粘着しまくり、拒否されると２ちゃんねるでクソスレ立てまくって、
ねらーも呆れて誰も相手にしない状態になってました。最近はいなくなったみたいです。
とうとう本格的に崩壊したかな？

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107#com5147

39 ：とし：2007/05/05(土) 23:43:02 ID:WvyXBkC8

ども！世襲について、疑義が出てますね～♪
わし個人の見解としては、世襲は頂けないな～！と思っているんですが…。
いつだったか？三代目までは、開祖の遺言によって、世襲にする事になったと聞いたような…？
まぁ！地方の寺院の住職が、親子で引き継ぎを行っているのと、さほど変わらないのかな～？等と、自己完結させていますが…。
良いように受け取るならば、開祖の家系で、会長職をしている親の、後ろ姿を見ながら育つ事だけでも、他の信者よりも、法縁があると思う事も出来るのかと…。
門前の小僧の例えもありますからね～♪
世襲＝邪宗！ってのは、偏りのある見解であるかも知れないですよ？
確かに、正しいとも言い難いのですけど…。
正か邪か？二分する必要性があるとも思えませんし…。
中道として見ながら、信者自身や世間が後に判断して行くのも、またありなんでないでしょうか？

40 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 00:04:07 ID:W/LsGBgI

>>39
なるほどm(_)m　
有り難う御座いますm(_)m　
これで安心して眠れますm(_)m　
ちなみに私の菩提寺の宗派では世襲が禁止されていて選挙で住職などが認定されていますm(_)m　
選挙の結果、息子が次代を継ぐ場合も有りますが・・・m(_)m　
伝統仏教の場合は親子の縁を切って僧籍に入るわけですから子が次代を継いでも世襲とは言えませんが・・・m(_)m
まあ、京都見聞録を見ましょうか。毎週土曜日の夜１２時から京都放送です。あ～京都の寺は癒されます～。

41 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 00:14:27 ID:AcQkjroY

>>39
もしかしたら、権力闘争を防ぐ為に「三代目までは世襲にしろ！！」と、庭野日敬師は遺言されたのかも知れませんねm(_)m
まあ、私は宗教団体の世襲には絶対に反対という立場ですが、テンプルトン賞を授賞された庭野日敬師の血を引き継ぐ人が今の時代も生きていると思うと勇気が涌いてきますm(_)m
今の立正佼成会は好きではないのですが、庭野日敬師は大変尊敬しており大きな写真を額に入れて一番高い場所に飾っています(^_^;
晩年の庭野日敬師は立正佼成会を卒業して「世界の宗教協力提唱者庭野日敬」になったような気がしてますm(_)m

42 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 01:36:23 ID:fRo5Ml/Y

>>36
ありがとうございます。
もし、世襲という事で悩んでいる会員さん、仲間が質問してきたら私は
こう答えるでしょう。
立正佼成会はＳ35年の役員会議で世襲制が決定されました。そこには
開祖（当時会長）の意向があったかもしれませんが、親より子へ　子よ
り孫へという自然な流れと同じような決定だったと思います。しかし
現会長は当初世襲については疑義をもっていました。開祖（当時会長）
が「お役は素直に受ける」「もし、変更したければ会長になって変更すれば良い」
との指導を受け就任しました。あるいはその時会長は因縁というまことに
仏教的な事を考えていたかもしれません。
今、世襲制を変更する事無く3代目光祥様となる予定です。これも又同じ
経緯かもしれませんし、力学的な配慮かもしれないし、我々がなかなか分
からない因縁というものから来ているかもしれません。
しかし、一般的に組織の世襲制というものは権力が集中し、道を外す事
もあり得ます。会長自身はそうでなくとも組織としてなる可能性もあります。
私たちはこれから、声をあげる会員となって疑問をどんどん質問していく事が
必要です。」とね。（長文失礼）

43 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 10:30:07 ID:AcQkjroY

>>42
菩提寺の宗派の御本尊を仏壇から外して、担当者に立正佼成会の御本尊や総戒名等を奉られたのですが、これは伝統仏教は蔑ろにしているという事でしょうか？
菩提寺の和尚さんには「立正佼成会の御本尊を外しなさい。」と指導されています。
どうすれば良いでしょうか？

44 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 11:49:34 ID:aHOBiE8I

>>43
先祖をご供養して頂いている、
菩提寺とのお付き合いを大切にした方が
良いと思われます。

45 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 14:07:55 ID:yKFsbjlS

>>44に禿同。
>>43そういったことを平気で指導する者がいる立正佼成会は創価と同じ。

46 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 15:41:08 ID:AcQkjroY

伝統仏教の信者は勧誘活動なんかしないのに、なんで新興宗教の信者は迷惑な勧誘活動ばかりするんでしょうね？

47 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/06(日) 17:32:03 ID:3iGlGp/o

>>44
その教区によって、凄い違いがあるんですね。私の教区では、自分の菩提寺の
ご本尊第一で、そのような方達は、両方のご本尊を御祭りしてますよ。
私は転勤族ゆえ菩提寺がありませんので、佼成会のご本尊だけですが。
あとは神棚かな。ご本尊の仏壇には飯水茶、神棚には水を毎朝お給仕して
それぞれのお参り方法を取っています。
　担当者ってなんでしょうね。主任・幹部なんでしょうか？

48 ：一会員：2007/05/06(日) 18:16:30 ID:bu7pDwFc

>>44
俺もそういうケースは初めて聞いた。
基本47さんとことうちは一緒

49 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 18:26:17 ID:AcQkjroY

菩提寺の御本尊を付けたり外したりする時には和尚を招いて「魂入れ」と「魂抜き」をしてもらうのですが、外された御本尊は担当者に勝手に処分されたようです。
葬式や法事や月参りや棚行など頻繁に和尚さんを招いているのですが、その度に和尚さんが悲しそうな顔をされるので早く本来の形に戻したいです。
きちんと菩提寺と立正佼成会とで相談してから御本尊を奉って欲しかったです。
謙虚さが無い図々しい立正佼成会の人ばかりで疲れています。
自分が腹が立たないから相手も怒らないだろうと何でも強引に勧誘されたりします(T□T)

50 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/06(日) 18:33:22 ID:3iGlGp/o

担当者って役職はないんだけど。地区主任なのかな。

51 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 19:58:38 ID:AcQkjroY

支部長か主任だと思います(T□T)

52 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/06(日) 20:08:25 ID:3iGlGp/o

ご本尊をお祭り込みする時であれば、支部長クラスでしょうね。大抵は
支部長が導師で作業するのですが、あくまでそのお祭り込み先の家主が、先導
して仏壇を形作ります。方角等口を出す場合もありますが、基本的には
その家の宗教を重視した祭壇作りをするはずですが。
菩提寺のご本尊を勝手に処分したとの事であれば、器物破損罪になろうと
思いますので、訴えてみては如何でしょう。

53 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 20:10:35 ID:ulKlr+0L

>>49
＞きちんと菩提寺と立正佼成会とで相談してから
それはご自身ですべき所だと思いますよ。
あなたは「自分」というものがないのですか？

なにかあれば佼成会の人のせいにしてますが、自分の決断力のなさを
棚にあげているように思えます。
断る必要があるなら、ハッキリ断ればいいだけのこと。

54 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 20:13:25 ID:AcQkjroY

>>52
なるほど器物破損罪ですねm(__)m　知り合いの弁護士に相談してみますm(__)m

55 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 20:15:14 ID:AcQkjroY

>>53
様々なシガラミが有って断れない場合も有る事を解らないのですか？だから駄目なんですよ。新興宗教は。

56 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 20:20:11 ID:AcQkjroY

真っ当な宗教団体はシガラミを武器に勧誘したりしません。真っ当な宗教団体は押し売りしません。真っ当な宗教団体は勧誘を強要しません。立正佼成会は全てに該当してますね。>>53さんのせいで更に大嫌いになりました。でも>>52さんは親切ですね。

57 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/06(日) 20:32:15 ID:3iGlGp/o

>>48の一会員さんと同じように、初耳なもんで。
頑張って訴えてみて下さい。それで私でも見えない佼成会の闇の部分が
見えるのであれば、浄化作用にもなりますからね。

58 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 22:25:42 ID:AcQkjroY

私も立正佼成会が浄化されて本来の姿に成れば私も嬉しいです。今の立正佼成会は命令系統が甘くて末端のお役者が会の意向を無視した増上慢なヤリ方を繰り返しています。

59 ：とし：2007/05/06(日) 23:58:55 ID:iJuLEa49

ども！相変わらず！同じネタで、スレッド消化してるのは？いつもの人かい？
そろそろ？新ネタ持ってきたら？
前のスレッドでも、その前のスレッドでも、同じネタふりしてるんだからさ～♪
飽きずに、継続してるのは、感心するけど…♪
もちょっと！気の効いた事してよね～♪
あっ！と驚くようなネタ無いの～？
楽しませてくれよ～！
頼むからさ～♪

60 ：とし：2007/05/07(月) 00:14:46 ID:USa55a4P

ども！連投すまんし…；
31のレスをスルーしちゃう所だったよ；
この手の質問するなら、ちゃんと！ソースを自分の頭に入れてからにしといた方が良いんじゃないかい？
登場人物の名前や、立場などを確認して見てね～♪
なんかが間違ってるのに、気が付いたら、も一度！ちゃんとレスして見てね～♪
んじゃ♪（゜-^*）/~

61 ：臨済宗檀信徒：2007/05/07(月) 01:05:52 ID:u1/jc7hE

自　分　の　仕　事　に　使　命　を　感　じ　て　働　い　て　こ　そ　本　当　の　力　が　発　揮　で　き　ま　す　。

向　上　心　を　持　っ　て　い　れ　ば　苦　言　も　成　長　の　糧　と　し　て　い　け　ま　す　。

嫌　い　な　相　手　が　い　る　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　見　方　の　偏　っ　た　自　分　が　い　る　の　で　す　。

62 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/07(月) 15:20:52 ID:hRaiqi1/

臨済宗の人

そうだよ。パート17でオイラ書いたでしょう。
臨済宗の人は自分がそれを出来ていないでしょ。
としさん、すーとらさん、オイラをコケにした時点で臨済宗の人は高飛車になっているんだよ。己の未熟さを見てみなさい。
立正佼成会がそんなに嫌なら会員をやめれば…！

63 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 15:23:18 ID:MXJEAZxA

菩提寺ではないけど、日頃、ご縁を頂いてる
お寺の近くの涌き水で、毎日、煮炊きに使うぶん
家の神棚と仏壇に献上するぶんの水を毎朝、参拝しながら頂いてきます。

私は、仏法を専門的に学んできたわけではないし、仏法に詳しくもない。
けど、毎朝、参拝するたびに思うのは、亡き祖母のこと、今ある家族のこと。
皆、幸せに毎日を送れていることに感謝します。
ただ、それだけのことだけど、新興宗教に勧誘されてもハッキリ断ることが怖くなくなってきました。

64 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 16:44:10 ID:fp8jwaV2

>>56
大人になれよｗ

誰がこのスレ立てたか知らんが、もう立正佼成会スレはいらんだろｗ
立てたところでどうせ、中身はちがうんだからさｗ

65 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 18:20:33 ID:u1/jc7hE

>>62
無礼に無礼を返すは畜生に等しい。貴方は畜生以下だ。恥を知れ。恥を。

66 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 18:21:54 ID:u1/jc7hE

>>63
貴方は立派な方ですね。無心の行いですからきっと御守護を頂けますよ(^_^)

67 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 18:23:44 ID:u1/jc7hE

私は攻撃されれば攻撃する。守護されれば守護する。これが「禅」だから。

68 ：禅とは何か？：2007/05/07(月) 18:31:23 ID:u1/jc7hE

武士「和尚よ(°曲°)地獄と極楽は有るのか？(°曲°)」

和尚「ドあほ！！(°∀°)お前はドあほじゃ！！(°∀°)」

武士「な、なんじゃとお！？(°曲°)この糞坊主があ！！(°曲°)」

和尚「ほれ、そこが地獄じゃ(⌒∀⌒)」

武士「恐れ入りましたあ！！！！！m(__)m」

69 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 18:48:51 ID:AghiUocq

世襲じゃない公選会長選やれば自民党の派閥抗争みたいで
面白いが負け組は地方左遷とか，大変じゃのう。
基本的に右派組織は世襲，左派組織は違う。
左派はＭを叩き潰したあのNPOみたいな連中じゃ。
誹謗中傷罵詈増減恐喝犯罪幇助なんでもありじゃった。
そういう組織にしたいのかね本会も。

70 ：臨済宗檀信徒：2007/05/07(月) 20:50:06 ID:u1/jc7hE

修行には三つの心が必要であるといわれています。
一番目が「大疑団」ほんとうの自分はなんだろうと、とことん疑うことです。
次が「大憤志」苦しくとも悲しくともなにくそと思う頑張り。
三番目が「大信根」禅を信ずる心です。
つまり、踏み倒されても打ちころされても、おかまいなく燃えている心、道心が大切なのです。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 21:55:54 ID:MXJEAZxA

>>66さん
私は立派ではないです。
ただ、その行動は単に私の生活の一部。
佼成会の勧誘に悩み苦しみ辛い日々もありました。

私は、偉そうなことは言えないけれど、
ここを見ていて思うのは、せっかく宗教を学ぶ場を得た方々が互いに罵りあい、傷つけ合うことにばかり気をとられ
それぞれの過ちを認めようともしないことが…増して団体を組み宗教活動をすることが正しいと言わんばかりの発言に
何の為の仏か？宗教か！と疑問ばかり。
少なくても、ここで誹謗中傷されている方々、またその仲間に勧誘されても有り難くは思えません

72 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 22:06:08 ID:MXJEAZxA

>>63です。
連投すみません。

宗教団体を作り、宗教を広め周囲の勧誘をすることを仏が解いたかどうか…それは知りませんが。
神仏を敬い、感謝する、信仰心は
団体に入信せずとも、誰に強制されずとも本来は皆さん持ち合わせているのではないでしょうか？

私は生活の一部になっている行動を誰かに強制するつもりは毛頭ないですが、
その行動で家族知人に迷惑に成らないようにしながら、私自身も一日の始めの朝は穏やかに過ごせます。

皆さんの信仰も、どうぞ温かいものにされてください。

73 ：臨済宗檀信徒：2007/05/07(月) 23:08:50 ID:u1/jc7hE

>>72
人間は非常に弱い生き物です。一人では解決できない悩みもたくさん有ります。
そして立正佼成会は僧侶ではなく、いわゆる凡夫が集う在家教団ですからどうしようもない大馬鹿者も大勢います。
ですから盲信的になり相手の迷惑を考えずにしつこく訪問したり仲間に罵声を浴びせたりします。
私は臨済宗の檀信徒でもありますが立正佼成会の会員でもあります。
立正佼成会は菩提寺を離檀せずに信仰を続けるように指導しています。
切れば血が出る法華経といいますが修行して悟りを開く事を説く自力門では例えば金剛力士像のように大変に峻烈な家風を持っています。
私も立正佼成会の仲間と教会で朝まで殴り合いの大喧嘩をした事も有ります。
でも自分の思いを一滴残さず相手にぶつけ、相手も私にぶつけられる、それが本当の仲間なんです。日本の仏教は大乗仏教なんですが、大乗仏教では、「仏・法・僧」に帰依しなさい。と説きます。
この僧は僧侶の意味でもあり、教団という意味でもあります。

74 ：臨済宗檀信徒：2007/05/07(月) 23:16:44 ID:u1/jc7hE

>>72
連投失礼致します。
そして、一人ではたいした力も有りませんが何百万人という仲間が居ればそれはもの凄い力になります。
臨済宗近代の名僧山田無文老大師は、『いや、大乗仏教は「政治」です。』と説かれました。
日本は聖徳太子が初めて大乗仏教を政治として活用されました。
立正佼成会でも「車の両輪と同じで宗教と政治の両輪が有ってはじめて物事が前に進むのです。」と教わりました。

75 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 23:30:38 ID:f0M3q81m

>>72
前の投稿の中で「仏法」という言葉を使用した事に若干の惑いはありますが
それにかまわず言うと、世の中には宗教団体に入信する人がいます、入信
する必要が無い人もいます。宗教団体に入信しても誹謗中傷する人がいます。
誹謗中傷される人もいます。入信しなくとも無私の人もいます。宗教が必要
ない人もいます。逆に言えば、私なんかのように情けない人間だから宗教と
いうものを意識するのかもしれません。喜怒哀楽をもろに表に出し、馬鹿さ加減を露呈し
恥をかきながら生かされていく。そんなところが要点に一つだと私は思い
ます。平和を願う人間は多いのに、戦争（人殺し・争い）は無くならない事
に似ています。
しかし、団体に入ろうが、入るまいが　人間としてどうであろうが、元のと
ころでは同じであると私は思っております。
何が同じかというと、立正佼成会ではそれを仏性といっています。
それから、仏は宗教団体をつくり、広める為に勧誘せよ
　とは言っていませんし　団体を作らず、勧誘もするな　
とも言っていません。勧誘するもしないもすべて人間が決めた事です。
勧誘する世界の人が、勧誘を受けたくない貴方と、いかなる因縁か分かりませんが
その瞬間めぐりあった時、あなたはその瞬間　迷惑と感じ、怖いと感じる
だけの事です。次の瞬間はまた違う瞬間です。人生とは違った瞬間の連続かも
しれません。
ご自愛ください。

76 ：とし：2007/05/08(火) 00:04:35 ID:GfYsfxFj

ども！今日も、まったり進行してますね♪
ちなみに、昨日は、鹿児島教会では、グランドゴルフ大会がありました。
うちの教会行事では、よくある事なんですが、当日の朝まで、土砂降りの雨が降って、「今日は中止かな？室内行事になるんだろうな？」なんて思ってると、準備の時間になると、雨が止み、行事開催出来るような天気になるんですよね～♪
正しく！昨日も、いつものパターンでして、嬉しくない事に、司会進行の役がついていた為に、昨日は一日、胃が痛い日を過ごしました。
そうそう！75さん。
なんだか？わしと同じような感覚の方なのかな？と思いながら、レスを読ませてもらいました。
信仰しながらも、自分を認めたり、卑下したり、人間臭いから、何かに頼る事ってありますよね！
お互い様、頑張って行きましょう♪

77 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/08(火) 00:30:11 ID:PMRSaBuX

>>1
新スレ乙です。

その後、担当のかたからメールがきました。
こちらの名前や支部名などの細かい情報を知りたがっているようですが、返事は書きません。

返事を書いてしまえば、教会へたまに通う親がいじめられるのではないかと心配になりますから。
その手には乗りませんよ。

78 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/08(火) 00:31:22 ID:PMRSaBuX

前スレとトリップが変わってしまった・・・・
すいません（^^;

79 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 00:40:20 ID:j+0rZ4fH

活殺自在な宗風の故に臨済将軍とまで称された中国の禅僧、「臨済」一代の言行録。
それが臨済録です。
宗派を超えて多くの人に読まれている語録の王です。
もし貴方が悩んでおられるのなら読まれてみては如何でしょう？
私はまだまだ修行中ですが、この末法に力強く生きていく勇気を得られました。
そして、私は立正佼成会の会員でも有りますので、自分だけの宝物とせずにあえて此処で貴方たち「同志」に紹介させて頂きます。

上堂して言った、「この赤肉団上に一無位の真人がいて、常にお前たちの面門を出たり入ったりしている。まだこの真人を見届けていない者は、さあ看よ！さあ看よ！」と。
その時、ひとりの僧が進み出て問うた、「その無位の真人とは、いったい何者ですか。」
師は席を下りて、僧の胸倉をつかまえ、「さあ言え！さあ言え！」と。
その僧は擬議した。
師は僧を突き放して、「これでは無位の真人も糞かきべら同然ではないか」と言って、そのまま居間に帰った。

この段を古来「臨済赤肉団上の話」という。

80 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 00:43:56 ID:j+0rZ4fH

因みに、たちばな出版から出ている朝比奈宗源老大師訳注の臨済録が一番読み易かったですよ。

81 ：とし：2007/05/08(火) 00:48:48 ID:GfYsfxFj

ども！ゲイムさん。
お久しぶりです♪m(__)m
本部からの返答ありましたか！ある意味、びっくりしました。
前に、問い合わせをした時に、反故にされた事があったと言う話を聞いた事もあったので…。
まぁ！ゲイムさん自身が判断して、教会名や支部名を伏せたいのならば、無理に開示する必要も無いですけど、出来たら？教会名くらいは、本部に通達した方が良いかも知れないですね。
各教会で、ゲイムさんの家庭のような状況になってる方々が、沢山いるはずですから、教会名だけでは、ゲイムさんのご両親が、いじめられる事も無いと思いますので…。

82 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 02:08:38 ID:j+0rZ4fH

としさん・・・・・

83 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 02:47:00 ID:84oAdo18

似非な仏教は美味しいぞ。　もちろん経営側がですが。

84 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 08:21:14 ID:rWtolh5/

>>75
であれば、やたら勧誘する必要性もないじゃんw
勧誘活動に熱心になり、家族や周囲に迷惑かけてる同志とやらを
気付かせるくらいできないのかい？

自分等の信仰を否定されるのは辛いだろうけど、
正当化したいだけにしかみえねーし。
実際、オイラの知ってる佼成会信者にも
お前等みたいな正当化したがるヤツが多いけど、佼成会信者の特徴だなw

末端だからしゃーないのか、幹が、そうだからしゃーないのかっ

85 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 10:00:35 ID:j+0rZ4fH

>>84
正当化ですか？
それは勿論ありますよ。
私も幹部に「菩提寺や神社や職場や友人や知人に会誌を持っていけ。我々の正当性をアピールしろ。」と言われますから。
それに未だ新興宗教に対する偏見が強く、友人知人に「私は立正佼成会の会員です。」と堂々と言えませんからね。
だからこそ幹部は「宣伝・勧誘しろ！！宣伝・勧誘しない奴は駄目だ！！伝統仏教なんか時代遅れだ！！」と煩く言うのだと思います。
まあ、はっきり言って宣伝・勧誘しなければ世間に認められず会員も増えないようでは偽物ですけどね。

『慈善は人に気づかれないように行いなさい。決して自分達が行ってきた慈善を宣伝したり信者を勧誘したりしてはいけない。それを陰徳を積むと言います。』と菩提寺の和尚さんには教えてもらいましたよ。

86 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 10:46:33 ID:rWtolh5/

>>85 今度は開き直りか。

87 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 11:23:02 ID:6m30rQLj

まあ、なんだな。
いずれにせよ、信者は信者にすぎない。
僧侶ではないのだよ。
勘違いしなさんな、>>85

88 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 14:00:39 ID:j+0rZ4fH

うわああああああああああ～～～～～～～～～～ん(T曲T)

89 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 14:05:17 ID:j+0rZ4fH

僧侶だって出家信者じゃないかああああああああああ～～～～～～～～～～(T曲T)大乗仏教は出家者も在家者も信者だと経典に書いてあるじゃないかああああああああああ～～～～～～～～～～(T曲T)

90 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 14:07:58 ID:j+0rZ4fH

大乗仏教では出家者も信者だから本山に上納金を毎年納めているじゃないかああああああああああ～～～～～～～～～～(T曲T)オウム真理教と同じじゃないかああああああああああ～～～～～～～～～～(T曲T)

91 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 14:21:02 ID:j+0rZ4fH

しかし、出家者並の活動をしても・・・教団から給与を頂いていない以上、アマチュア宗教者という事なのはやむをえんm(__)m

92 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 15:45:10 ID:sITBuwW4

火曜日だというのにお暇ですこと・・・
さっ仕事仕事。

仕事も何も名無しさん？
あっ！髪も人けも名無しさん？
あれ？神も仏もか・・・

93 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 16:46:37 ID:rWtolh5/

お前は火曜日に、仕事。
オイラは今週、火曜日は、休み。昨日まで仕事&明日から、また仕事。人それぞれだw
これだから困るよ、浮世離れしちゃうとw

まぁ、仕事の間に、平気で、２ちゃんねる見て投稿していられるくらいの常識はずれに言われたかないなw

94 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 19:33:41 ID:j+0rZ4fH

仏に逢うたら仏を殺し、祖に逢うたら祖を殺し、羅漢に逢うては羅漢を殺し、父母に逢うては父母を殺し、親けんに逢うては親けんを殺して、始めて解脱し、物と拘わらず、透脱自在なることを得ん(ToT)

95 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 19:41:00 ID:j+0rZ4fH

さすがは、臨済慧照禅師じゃ(ToT)

96 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 19:59:54 ID:kvQ/eJoq

立正佼成会が

臨済宗に

乗っ取られる

件について、、、

97 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/08(火) 20:10:38 ID:MOZqcGTP

>>96
無いから心配無用です。

臨済ちゃんは、すぐに切れるから、禅が足りないようなので、もっと頑張って禅をしてください。
(゜o゜)＼(-_-)

98 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:12:53 ID:j+0rZ4fH

>>97
ドあほ(^o^)
切れたフリして修行者を試すのが禅の醍醐味じゃ(^o^)
禅は静かで厳かなものだと思うとる輩はドあほじゃ(^o^)
そんな世間のゴタゴタから逃げる引き篭り禅は偽物「狐狸禅」じゃ(^o^)
ピチピチとはねる自由闊達な禅が本物じゃ(^o^)

99 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:25:37 ID:j+0rZ4fH

「お前殺してわしも死んだるわあ！！！！！こらあ！！！！！(°曲°)さあ言え！！！！！さあ言え！！！！！(°曲°)お前は何者ぞお！！！！！(°曲°)」これが禅だよ(⌒∀⌒)

100 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 21:34:12 ID:j+0rZ4fH

余計な世間体や世俗の情なんぞブチ捨てて、喜怒哀楽すべてブチかましていけや(⌒∀⌒)さすれば己事究明できて悟りを開けるだ(⌒∀⌒)仏に逢うては仏を殺せ(°∀°)

101 ：極道：2007/05/08(火) 22:06:30 ID:j+0rZ4fH

極道とは、本来仏教用語で仏法を極めた者という意味であり、高僧に対し極道
者と称し肯定的な意味を指すものであった。然し江戸時代より侠客を極めた人
物を称える時に極道者と称した事から、博徒までも極道者と称する様になり、
本来の意味を外れ道楽を尽くしている者、ならず者や暴力団員と同義語で使わ
れる逆の意味で使用される事が多くなった。

102 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:12:33 ID:lcfMAfUL

>>1
糞
屑
滓

103 ：哲学丸：2007/05/08(火) 22:26:31 ID:kvQ/eJoq

つ、もはや、手遅れ、、、か、、、

やんぬるかな、、、

104 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 23:19:41 ID:j+0rZ4fH

山田無文老大師が言うてござる。

「しかるに、近代は、宗教まで社会におもね
、人間の煩悩におべっかしておる。俺の宗教をやれば食べていけるの、病気が
治るのと。それは宗教の堕落だ。食べていけるような、商売の繁盛するような
、病気の治るような宗教ばかりが繁盛する。しかも、なかなか近代的に上手な
組織をして、教団が一つの共産主義になっておる。行きさえすれば、ちゃんと
食わしてくれるような組織をして、そうしてみんなから搾取しておる。」

105 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/08(火) 23:27:45 ID:MOZqcGTP

禅ちゃん大丈夫？
頭痛い痛い？

早く寝ろって(┬┬＿┬┬)

106 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/08(火) 23:30:33 ID:MOZqcGTP

禅ちゃん口がいつも曲がってるから、ちゃんと治しなよ！

107 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/09(水) 00:32:22 ID:MEq4xuSf

禅ちゃん寝たか？
気張るなよ(☆＿☆)

108 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 01:23:51 ID:upEjFpFh

臨済宗近代最高の名僧山田無文老大師が言うてござる。

「赤肉団はお互いの肉体のことだ。
切れば血が出る、このクソ袋のことだ。
朝から晩までブラ下げておるこのクソ袋の中に、一無位の真人有りだ。
何とも相場のつけようのない、価値判断のつけようのない、一人のまことの人間、真人がおる。
仏がおる。
一人ずつおるのじゃ。
みんなの体の中に一人一人、無位の真人という、修行したこともなければ、修行する必要もない真人が一人おる。
陸軍大将でもなければ上等兵でもない。
正一位でもなければ従五位でもない。
そんな階級はない。
社長でもなければ社員でもない。
位のつけようがない。
男でもなければ女でもない。
年寄りでもなければ若くもない。
金持ちでもなければ貧乏でもない。
偉くもなければ馬鹿でもない。
世間の価値観で何とも価値を決めることのできん、霊性というものがある。
主人公というものがある。
仏性というものがある。
正法眼蔵というものがある。
本来の面目というものがある。」

109 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 02:28:19 ID:vStdlKRN

よっぽど仲間に入りたいんだね、よしよし。
プライドが許さないんだろ、わかるわかる。
でも摩訶迦葉も達磨さんも許してくれるよ、きっと。

110 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/09(水) 08:08:37 ID:MEq4xuSf

禅ちゃん
おはよう
同じ立正佼成会員としてガンバロー
(･o･)

111 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 10:28:10 ID:J+xmSmWV

>105>106>107
やっぱ売春婦が作った教団だけあって人としてなってないねｗ
人を貶すのがあんたらのやりかたみたいねｗ売春婦教祖の言葉に一生思考停止
してればいいんよｗ

112 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 10:28:18 ID:upEjFpFh

>>109
未だ間違った方法を選び正しい見解も得られずにいる愚かなお前たちを救ってあげたいだけだ。ばかもん。

113 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 10:32:26 ID:upEjFpFh

>>110
おはよう。

114 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 11:31:46 ID:upEjFpFh

>>111
わしも貴方に同意する。

115 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 11:39:59 ID:upEjFpFh

山田無文老師が言うてござる。

「気の弱い連中が何百人も何千人も寄って、ありがたがって太鼓を叩くと、群衆心理でのぼせ上がってしまう。
そして奇跡でもないことを奇跡だと思ったり、自分が錯覚を起こして、病気が治ったの商売が繁盛したのと、喜んでしまう。
みんな自分が空っぽだから、迷ってしまうのである。」

116 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 13:31:03 ID:cg5wO+hl

>>112
>>112
句読点の使い方が赤点だね。
よって、>112は完全ではない。
>112は完全でないから、他者が完全になるのを助けることはできない。
よって、>112の書き込みは無意味なカスであることが証明された。

117 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/09(水) 17:00:11 ID:MEq4xuSf

禅ちゃ～ん
立正佼成会員なんだろ(･o･)
すべて自分って教わってるよね(･o･)

自灯明の意味を言ってみなされ(･_･)

118 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/09(水) 17:34:05 ID:MEq4xuSf

禅ちゃ～ん
>>111に同意してどうすんだい？
立正佼成会員が同意するなら退会しなはれ(･o･)

119 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 18:26:41 ID:upEjFpFh

>>116
わざと句点を使わない「文法」を知らんのか。ばかもん。

120 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 18:33:35 ID:upEjFpFh

>>117
自分自身こそ自分のよりどころである。自分以外に一体だれに頼れるものがあろうか。良く調整され訓練された自分自身こそが、本当に得がたいよりどころなのである。

そして、良く調整し訓練するには真の仏法をよりどころとしなくてはならない。真の仏法とは「禅」である。

121 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 18:34:55 ID:upEjFpFh

>>118
批判を受け入れない宗教は偽物である。

122 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/09(水) 18:57:19 ID:MEq4xuSf

馬鹿。立正佼成会員でも真実は闇の中でホントかどーかわからないことに同意しては駄目だろう。

123 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/09(水) 20:49:02 ID:wBPfZ0qA

命さん、もっと冷静になって。
教祖様は、女性でしたか？
売春婦って、女性に対する言葉でしょう。
真に>>111が正確な情報であれば脇祖と表現するのでは？

124 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:12:31 ID:upEjFpFh

＞＞・・・あんたらのやりかたみたいね
に同意してるんです。

125 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 21:15:43 ID:upEjFpFh

私は教化の為に峻烈な言葉を使うが、「命」は本当に人を侮辱している。

126 ：0011 ◆veoq8H2m8M ：2007/05/09(水) 21:29:04 ID:r5r8AttC

命さん・反創価さん
おそらく >>111さんの情報は
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/024/0488/02404110488023c.html
ここだと思います。
過去はどうあれ、脇祖さまが多くの人を救ってきたのは事実ですよね。
開祖さま・脇祖さまが歩んできた道、その道を私達は歩いているんですよね。

127 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/09(水) 21:52:06 ID:fnnX4MID

ども！コテハン使い続けてたけど、しっぽが無い状態だったんで付けてみたよ？
で？教祖が何か問題？脇祖も教祖でありますが、確かに、国会議事録等の文献では、若い頃に何やらいかがわしい仕事をしていたとか、離婚歴があるとか、熱湯浴で人を殺したとか、色々と書いてあるようですね？
まぁ！国会議事録だから、信憑性は高い物なのでしょうが、過去の過ちや失敗は、どんなに優れた人間であれ、一ツや二ツ有る物ではないでしょうか？
ある程度の寛容な心で、物事を受け止める事を忘れては、要らぬ争いや反発の元になると思います。

128 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:10:42 ID:fBp0s3Ww

>>120
自燈明はいいんだけれど、法燈明がないと無明だな。
日本語は句読点を使うもの。捻じ曲げてしまうとお前のように独善的な馬鹿になってしまうわけだ。
まさに法華経の教えのとおりだ。

小乗の小物の限界だな。お前はもう成長しないだろう。そして来世は独楽かなんかだな。

129 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:47:04 ID:ladBjakn

>126
>127
国会の議事録だから信憑性があるとは言えないですよ。
脇祖様の件については、別の国会で開祖様が反論されていますね。
>http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=3779&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=2&DOC_ID=3130&DPAGE=1&DTOTAL=2&DPOS=2&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=3945
の３６６番の発言を読んでみて下さい。

130 ：反創価 ◆fg.jUetGKk ：2007/05/09(水) 23:50:49 ID:s9K6OVBs

>>129そうですね、議事録とは、国会での議員等の発言を記録したもの。
某議員のように、ガセネタ掴まされて堂々と質問し、失脚しましたが、
そのような発言も記録として残っている以上、議事録全てが正しい訳では
ありません。

131 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:53:06 ID:upEjFpFh

禅堂つれづれ物語「かたつむりの詩」が説いてござる。

はっ叢参玄。
草を払い、玄妙な仏法に参ずることで、行脚ともいう。
禅の修行のために旅に出るという意味である。
それは単なる旅と違い、心地の風光、すなわち見性が目的の旅である。
「ナズナやツリガネ草を人参とまちがえるな」という古い語がある。
行脚僧は何を求めて、誰をどこへたずねるのか出発点がたいせつである。
慈味あふれる明限の師にあうとき、その法味を十分に吸収して、お悟りという到着駅に立つことができる。
ナズナを食うか、人参を味わうかは、かかってその出発点の願心にある。
弟子入りして住みなれた寺をあとに、ひとり旅のできるまで長年撫育された師父に別れを告げるときはきた。
大志大願を抱く雲水もまた人の子。
美しく剃った頭であっても、うしろ髪をひかれる思いである。
その旅装は、墨染の衣に白地の脚はん。
なかなか粋な姿である。
師から与えられた袈裟、持鉢、剃刀、講本は袈裟文庫という箱に納めるか、あるいはくくりつけられる。
若干の着替えに合羽などが前後に振り分けにされる。
そして網代笠を手に、弟弟子や縁者に見送られ、無言で深々と一礼して出発する。
このように、修行僧の荷物はいたって少ない。
人間的な所有欲への無言の抵抗であるかのごとく、必要最小限に簡素化され、あるだけの荷物はすべて身につけられてしまう。
だから雲水はでんでん虫にたとえられさえするのである。
禅の先徳は、集めることは苦しみの初めであるといわれ、すり鉢ひとつさえあれば味噌も摺れるし、ふんどしも洗えると、無駄のない簡素な生活に徹したものである。

132 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:54:01 ID:KI/I+e8R

仏教　≠　創価　＝　佼成　＝　霊友　なんだけどね・・・

133 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:13:38 ID:R5pRJZuj

>>128
馬鹿はお前だ、ドあほ！！
法華経だと？
それらは世間の病気を治す薬の効能書のようなものだ。
思いきってその勉強を打ち切り、仏道を求め禅に参じてみろ。
自分の愚かさが身に染みるだろう。
庭野日敬は「切れば血が出る法華経」と言うておるのだ。
彼は方便の為に法華経を活用しただけだ。
本当に法華経に帰依しておる者なら他宗との宗教協力なんぞ有り得んのだ。
ばかもん。

134 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:24:19 ID:R5pRJZuj

>>128
「禅」は大乗仏教だ。
大乗仏教は在家から発祥した大乗仏教だ。
大乗仏教は政治だ。
だからこそ「禅」は全世界に禅センターをつくり、全世界平和に寄与できる人材を育てておるのだ。
新興宗教なんぞ宗教の世界でいうところの幼稚園だ。
せいぜい幼児程度の者しか育て上げられんのだ。
真正の見解を得た本物の人材を育て上げてみろ！！

135 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:41:55 ID:R5pRJZuj

山田無文老師が言うてござる。

「その絶対の権威を人間に発見するならば、十地の満心は猶お客作児の如しだ。
釈迦が出て来ようが、キリストが出て来ようが、達磨が出て来ようが、そんなものはことごとく、三宮の駅にゴロゴロしておるルンペンみたいなものじゃ。
俺の眼中には入らないわい。
いわんや、そこらにウロウロしておる、一人よがりの新興宗教の先生方なんぞ、見るも汚らわしいわい。
菩提だの涅槃だのと、そういうものがありがたい、それを求めて修行するのだなぞというのも実に不自由千万、邪魔ものじゃわい。
こういう主体性を一人ひとりに叩き込んでいこうというのが臨済の宗旨だ。」

136 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 02:38:20 ID:wkMbVOdk

臨済宗がというより禅ちゃん君、終わってるよ。
家でゲームでもしてな～さい。

137 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/10(木) 03:39:29 ID:NOLDibOl

ども！夜中に目が覚めたんで、ちょっとだけ♪よまい言を宣ってみようかいな♪
佼成会の信心は、ある意味では、今の世の中にあってるのかも知れないね？
というか！基本的に、日本人にあってるのかも知れないって言い方が正しいのかな？
バレンタインデーだの、クリスマスだのでは、えせクリスチャン！
正月だの、七五三だの、厄払いだのでは、えせ神道！結婚式に至っては、クリスチャンだか？神道だか？
言い方は悪いけど、鰯の頭も信心からってヤツか？
まぁ！わしも人の事を、どうこう言えた立場じゃないけど…。
お手軽な在家佛教徒で居られる佼成会ってさ～？
なかなか！よさ気で良いんじゃないのかい？
おっと♪失礼ぶっこいちゃったかしら～？
内側なんて！そんなもんでっしゃろ？

138 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 06:20:03 ID:Xhj9J9PO

大乗と小乗の区別もつかない「独」禅馬鹿がいるな

139 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 10:45:30 ID:R5pRJZuj

>>136 終わっているのは貴方です。 >>137　貴方は賢いです。　>>138　馬鹿は貴方です。　

140 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 11:04:33 ID:R5pRJZuj

世の中を全て仏国土にして平和を築くのは不可能じゃ。
しかし己を仏国土にしてしまえば何処に行っても安心して歩いていける。
そして己が得た悟りを今度は世俗の皆にも分け与える。
これが大乗仏教じゃ。
悟りも得ておらん凡夫は己すら救えておらず世俗の皆を救う事など出来んのじゃ。
比叡山のアジャリさんもそう言うておるだろうが。

141 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 11:17:17 ID:R5pRJZuj

山田無文老師が言うてござる。

「そこで、その何かを背負うている連中を、一人ひとり頭からぶち殴って、その悪い癖を取ってやるのだ。
そのとらわれておるものをことごとく奪ってやるのだ。
みんなの持っている執着、みんなのしがみついておる拠り所をことごとく奪ってやるのである。
学問に執着しておるやつからは学問を取ってやる。
学問のないということに執着しておる奴には学問をぶちつけてやる。
おとなしい女性的な奴はぶっ叩いて、その女性的なものを取ってやる。
乱暴なバラ助はその乱暴をとってやる。
ずるいやつは叩いてでも動くようにしてやらねばいかん。
頭の悪すぎるやつは、そいつを奪って馬鹿にしてやらねばならん。
一人ひとりの持っておる悪い癖をことごとく叩き落としてやるのである。」

142 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 11:45:19 ID:wkMbVOdk

禅ちゃんは、山田さんを依り所にしているようで…！
先祖供養はしているのか？(･_･)

143 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 11:49:43 ID:wkMbVOdk

禅ちゃんはな～
悪い癖は、相手を決め付けることだな(･_･)
エラソーになっては、人はついて来ないよ。
半歩主義って知ってっか？

144 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 12:07:14 ID:R5pRJZuj

>>142
山田無文老大師を拠り所にしておらんわ。他人を拠り所になんぞしたら山田無
文老大師に叱られるわい。拠り所は己事究明じゃ。自灯明、法灯明じゃ。文章
がうまいお坊さんじゃから教化の為に利用しているだけじゃ。わしのように修
行中の行者は「虎の威を借る狐」じゃ。先祖供養じゃと？お前の言う先祖供養
は朝晩の御供養か？そんなもん本物ではないわ。仰ぎこいねがわくば三宝ふし
て昭鑑を垂れたまえじゃ。

>>143
それはお前じゃ。この馬鹿もんが。

145 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 12:16:27 ID:wkMbVOdk

どうやら半歩主義を知らない禅ちゃんのようです。
下がる修業をしたほうがいいでちゅよ(^_^ﾒ)

146 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 12:18:11 ID:R5pRJZuj

山田無文老師が言うてござる。

「なるほど王仁三郎、偉かったかも知れん。
岡田茂吉も偉かったかも知れん。
生長の家の先生も偉いかも知れん。
キリストも偉いかも知れん。
お釈迦さんも偉いかも知れん。
しかし、あの人が偉いからついて行く、偉いから尊敬するというのであったら、それは人を奴隷にする宗教というものである。
臨済はそういう宗教は持たん。
釈迦が出て来ようが、キリストが出て来ようが、そんなものに頭を下げぬ人間になれ。
何ものが出て来ても、びっくりせん、はっきりとした主体性を持て。
俺が偉いから、俺のところへ話を聞きに来るんじゃない。
自分の偉いことを発見するために来たらよいのだ。
おまえたちが、なぜそういう識見が持てないのかというと、どうしても対立の世界を離れないから、偉い人と偉くない人とが出て来るのだ。」

147 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 12:21:21 ID:wkMbVOdk

禅ちゃん重みがないよね～f^_^;
しったか程度だからかな？(･_･)

148 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 12:21:47 ID:R5pRJZuj

>>145 それは人の主体性を失わせ、人を奴隷にする宗教というものである。ばかもん。

149 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 12:24:47 ID:R5pRJZuj

>>147 それは、お前が愚かにも「対立の世界を離れない」から、重い人と重たくない人が出てくるのだ。ばかもん。

150 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 12:32:00 ID:wkMbVOdk

禅ちゃん十分君も対立しているよ。己の姿が醜いのがみえないかい。

君は人におまえ呼ばわりや馬鹿とか愚か者と言う禅ちゃんが一番愚か者だね(･_･)

151 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 12:55:39 ID:R5pRJZuj

>>150 お前は話にならんな。主体性が全く解っておらん。仏法が全く解っておらん。汚らわしいわい。ごちゃまぜ新興宗教の立正佼成会は、いったい何をしてるんだ。御蔭でお前みたいな馬鹿が出来よったわ。

152 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/10(木) 13:02:20 ID:NOLDibOl

ども！あのな！名無しさんも、命さんもさ～？
おつむ大丈夫かい？
山田無文（無学）が、手を付けて世に知らしめた、青巻佛教の信仰してる人間同士で、なじり合いしたり、相手を誹謗したり、馬鹿丸だしやないか？
粘着しとるヤツも、たわけなら、それを煽るのも、また！たわけじゃ！木瓜ども！

153 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:05:33 ID:R5pRJZuj

山田無文老師が言うてござる。

「対立の世界を離れないから、菩提があり煩悩があり、生死があり、涅槃があるのである。
菩薩方は三大阿僧ぎこうという長い時間を修行して仏になられるそうだが、臨済の眼から見たならば、三大阿僧ぎこうなぞというものは、指をパチンとはじくくらいのものじゃ。
時間と空間を超越したところの主体性というものが分からんから、対立の世界に落ちてしまうのである。」

154 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:09:49 ID:R5pRJZuj

>>152 わしは、なじったり誹謗したり、しておらんが何じゃ？　喝は、未だ心眼を開いておらん者の心眼を開かせる為の方便じゃ。

155 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 13:33:14 ID:wkMbVOdk

君の方便には誰も心眼は開きそうにありませんな(･_･)
威張ってる人には無理です。

立正佼成会で勉強をし直しなさい。

156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:37:05 ID:R5pRJZuj

>>155 ほれ。また馬鹿な事を言うておるわ。説法を威張っていると勘違いする愚か者め。立正佼成会だと？汚らわしい。未だにそんなもんに固執しておるのか。

157 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 13:41:08 ID:wkMbVOdk

君みたいな人を増上慢といいます。

158 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 13:42:33 ID:wkMbVOdk

禅ちゃんは立正佼成会員でしょ？(･_･)

159 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:46:14 ID:R5pRJZuj

武士「和尚よm(_)m仏と鬼なんど本当に居るのか？極楽と地獄なんぞ本当に有るのか？(°曲°)」
和尚「お前はアホじゃ(°∀°)どアホじゃ(°∀°)汚らわしい(°∀°)帰れ帰れ(°∀°)」
武士「なんじゃとおおおおお～～～～～！！！！！(°曲°)無礼者めえ！！(°曲°)ぶち殺してくれるわあ！！(°曲°)」
和尚「ほれ、そこが鬼じゃ(°∀°)地獄じゃ(°∀°)」
武士「・・・(°□°;恐れ入りましたあああああ！！！！！m(_)m」
和尚「ふぉっふぉっふぉっ(°∀°)ほれ、そこが仏じゃ(°∀°)極楽じゃ(°∀°)」

160 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:48:53 ID:R5pRJZuj

>>157増上慢はお前じゃ。　>>158立正佼成会会員が立正佼成会を尊敬していると思うお前はドあほじゃ。

161 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 13:50:00 ID:wkMbVOdk

なるほど禅ちゃんは鬼なんだね(^_^ﾒ)

162 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:53:39 ID:R5pRJZuj

わしは義理で会員でいてやっているだけだ。恩人が死んだら退会届を叩きつけて立正佼成会の御本尊等も全て棺桶に入れて燃やしてくれるわ。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 13:58:36 ID:R5pRJZuj

>>161 まだ解らんのか？このドあほが！！地獄餓鬼畜生はお前自身じゃ。汚らわしい。

164 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 13:59:38 ID:wkMbVOdk

いてやってるという心が於古がましい。
生かされている。
させていただく心
有り難い命が

わかるようになればいいね禅ちゃん

とりあえず落ちますんで…f^_^;

165 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 14:14:39 ID:R5pRJZuj

>>164
生かされておるんは当たり前じゃ。
ビッグバンが有って宇宙が有って銀河系が有って太陽系が有って地球が有って我々「生物」が存在しておるんだからな。
有り難い。有り難い。
それだのに地球上では馬鹿どもが、いがみ合い、殺し合いをしておるじゃないか。
だからこそ仏教者は、この命を活かさねばならんではないか。
真正の見解を得て、まず自分を救うのじゃ。
そして、人を教化するのだ。

166 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 14:56:23 ID:R5pRJZuj

うんがっちゅっちゅっ！！うんがっちゅっちゅっ！！いぇい！！いぇい！！いぇい！！(°∀°)

167 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 15:23:53 ID:NRGmxFcU

>>140
お前さあ、少しは自分で考えたら？（笑

168 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 16:48:29 ID:wiu918cg

ここはいつも、可哀そうな人が暴れているスレですね。

169 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 17:00:39 ID:R5pRJZuj

>>167 >>168
それはお前じゃ。どアホ。

170 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 17:19:49 ID:wiu918cg

自分が異常だって、自分じゃ気付かないんだよね。

171 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 18:11:54 ID:R5pRJZuj

>>170
それはお前じゃ。どアホ。

172 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/10(木) 19:09:40 ID:wkMbVOdk

禅ちゃ～ん
くる人くる人に罵倒してたら、駄目でしょう。もう少し謙虚に話して下さい。
あなたが自分の正しい道は禅であると思うならば、他宗のスレッドで大口叩くより、自分のスレッドを作って臨済宗の呼びかけするのがよろしいですよ。
いつまで臨済宗のことを言うのは、スレ違いなんですよ。
(-_-ﾒ)

173 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 19:42:04 ID:yyFhiAuI

馬鹿がいないと我々の良さがわからないって意味で阿呆も貴重な存在だろう。

禅タコは今後スルーのアポーンで放置

174 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 21:44:19 ID:oPegII6R

「又、今日も隣町の坊やが遊びにきているみたいだな。ここの公園は広くて
誰が来ても十分遊べるのじゃが、この坊や、パンツをはいてないせいか、所
かまわず糞尿をするのは困ったもんじゃ、どれどれ、今日も後掃除しょうか？
それにしてもこの糞尿、早食いかどうかわからんが消化不良じゃのう。それ
にどれをみても同じような糞尿じゃのう。きっと毎日同じものしか喰ってな
いのだろうなあ。これでは肥料にもならないのう-------。身体は大丈夫か
のう
そういえば、ちょっと前に隣町へいって来たが、あの町には小さいけれど
きれいな公園があったのう。中に入ってみたら、管理人がいて、丁寧に挨拶
してくれたのう。中頃にきれいな桜の木があって、聞いてみたらわしの町か
ら贈られたそうな、びっくりしたのう。その管理人さんが言うにはお返しで
、あじさいの苗を贈ったそうな。そうか、毎年梅雨時きれいに咲くわしの町
の公園のあじさいはこの公園からの贈り物か、これにもびっくりしたのう。
ところがあのぼうや、そのあじさいの中に入って暴れるものだから、あじさ
いが倒れてしまって、今年はうまく咲くのかのう。心配じゃ。
管理人さんに、その坊やの話をしたら、けげんそうな顔をするだけで、何も
答えてはくれなんだ。もしかしたら隣の隣の町の坊やかもしれんのう。
ぽ-んと竹がさけた-----。]

175 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 22:52:01 ID:R5pRJZuj

山田無文老師が言うてござる。

「・・・その絶対の権威を人間に発見するならば、十地の満心は猶お客作児の如しだ。

釈迦が出て来ようが、キリストが出て来ようが、達磨が出て来ようが、そんなものはことごとく、三宮の駅にゴロゴロしておるルンペンみたいなものじゃ。

俺の眼中には入らないわい。

いわんや、そこらにウロウロしておる、一人よがりの新興宗教の先生方なんぞ、見るも汚らわしいわい。

菩提だの涅槃だのと、そういうものがありがたい、それを求めて修行するのだなぞというのも実に不自由千万、邪魔ものじゃわい。

こういう主体性を一人ひとりに叩き込んでいこうというのが臨済の宗旨だ。・・・」

176 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/11(金) 00:29:18 ID:w+haf1SM

>>としさん
レスありがとう、そして感謝を。
結局、返事は書いてません。

支部の別にいる上の人は良い人なんですよね～。
遠出をした際にお土産などを持っていかせていただくのですが、
逆に頂き物をもらってしまったりと、とても良い人たちで心の中で手を合わせてしまいます。

無神論者な自分がヘンですね（ｗ
所詮、人は人ということなのでしょうか。

あとこれだけは教会の人に言わせてください。
ズーズー弁な農家系で何度も聞き直す教会のおばちゃん電話番をさせるな！代えろ！！

こっちの話を聞きもしないで「ハイ～？ハイ～？」なんて言うな！！
仮にこっちの家族に何かあって重要な話で教会にいる家族を呼んでほしいってときに「ハイ～？ハイ～？」でどうするんだってーの！！

「いいかげんに誰かに代われ！！」と激怒した自分がなぜか恥ずかしいです（ｗ
激怒してすいません。ｍ(_ _)ｍ

177 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 00:39:06 ID:dXcfyep4

「要諦」

178 ：臨済宗檀信徒：2007/05/11(金) 02:51:25 ID:++v+3o06

禅は安楽の法門です。いわゆる難行苦行ではありませぬ。ところで、禅が地獄
に落ちる道だと、言い脅す人々がいるとのことですが、禅が本当に悟りに通じ
る道であるのか、それとも地獄に落ちる道であるのか、私は一切知りません。
例え禅師に騙されて、禅をして地獄に落ちたとしても、私は決して後悔は致し
ません。それというのも、他の修行をしていたら仏に成れたはずの身が、禅を
したばかりに地獄に落ちたとでもいうのならば、騙された、という後悔も有り
ましょうが、どんな修行にも耐えられないこの私ですから、結局、地獄こそ定
まれる住み家であると言わねばなりません。

179 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 20:34:16 ID:Vph54H0a

>>178
臨済宗檀信徒さん
この文章は、今のあなた様の心境でしょうか？、それとも臨済宗のお坊さん
から教えていただいた事でしょうか？

180 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 21:02:11 ID:++v+3o06

>>179
檀信徒としての私の心境です。臨済宗のお坊さんは「坐禅をすれば良き人と成
れる」と信じていますから、そういう風には説きません。信じていないと、専
門道場の修行には耐えられないでしょうからね。参考に瑞龍寺さんの「雲水物
語」を読んでみれ、その意味が解ると思います。

181 ：誤字脱字訂正：2007/05/11(金) 21:06:52 ID:++v+3o06

読んでみれ→読んでみれば

182 ：立正佼成会会員：2007/05/12(土) 01:23:41 ID:E0bE6CVv

禅堂つれづれ物語「かたつむりの詩」が言うてござる。
庭詰
冬扇　忘れまいぞや　一大事
扇子は夏に使われ、冬には無用というのが一般の通り相場である。
が、禅僧の挨拶には扇は四季を通じて欠くことができない。
座ると、自分の膝頭の前に扇を横にして、その上に頭を下げる。
一大事。
それは人生の最大の目的。
つまり、人間はどこから生まれ、どこへ死んでゆくのか、という宿題に、桶の底がぶち抜けたような明確な答えを出さなくてはならないのだ。
これを一大事の因縁という。
扇子と一大事因縁はいつでも、どこでも、寝ても覚めても忘れてはならないという警句である。
渡世人の挨拶は「仁義をきる」というそうだが、雲水にもまた紋切り型の挨拶がある。
目的の道場に着くと、玄関の式台の一隅に腰を掛け、文庫を自分の前にして、その上に両掌をそろえて、低頭伏頭し、「タノミマショーッ」と来意を告げる。
このときから、入門第一次試験ともいうべき庭詰が始まる。
彼は用意して来た掛塔願書も提出しておかなければならない。
しばらくの間がおかれて、重々しく「ドーレー」という応答とともに、取り次ぎの僧が現れる。
彼はていねいではあるが、きっぱりとした言葉で掛錫を拒絶する。
実にていねい無礼そのものである。
拒絶の理由は、道場の満員が第一にあげられる。
また、この道場は規矩が厳しいので、他の道場へ赴かれたいなどと断られる。
しかし、これらの拒絶の口上は建前であって本音ではない。
もしも雲水がこの断りを真に受けて辞し去ったとしたら、彼の掛錫する僧堂はどこにもないだろう。
どの僧堂へ行っても、同様の拒絶にあうからである。
取り次ぎの僧は、この拒絶を与えるとさっさと引きこんでしまうのだが、行脚僧は、初めにとったのと同じ姿勢で、ひたすら懇願をつづける以外にはない。
一人事因縁のために身命をなげうつ決心をますます強固にして、庭詰に入る。・・・

183 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 01:38:22 ID:/KHS0wCN

反苑の会よ、がんばって、がんばって、さらにさらに真如苑の被害に合った方達を救ってあげて下さい。
私も、一人、所属（導き子）を残してしまいました。
彼女は今、お救け（勧誘）もがんばっているそうで、私が撒いた種ながら、親御さんに申し訳ない気持ちで一杯です・・・。
彼女には、何人ものお救けなんてできません。
世間の人もそんなに（苑に簡単に入るくらい）バカばかりではないでしょうし・・・・・。
彼女は苑できっと、脅され続け、自分の人生を見失うことでしょう。

「こんなことでは因縁は切れませんよ！」「徳切れです」「ご先祖様が苦しんでいます」・・・
なんと恐ろしい、そして人を脅すに十分な言葉でしょうか。

http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=hanenbbs&cid=1552&ccid=1553&vt=1&pg=0

184 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 08:07:05 ID:eByH/m5r

>>180
臨済宗檀信徒さん
そうでしょうね。いくら臨済宗が自由闊達でも歎異抄を少しかえて、後は
そっくりのせるなどということはないでしょうからね。
きっと、これは臨済宗檀信徒さんの禅宗への思いや、現在の心境を同書の
現代訳を少し変えて気持ちを発露なさったものでしょうね。
ちなみに長くなりますが、その部分を参考の為にのっけておきますね。

歎異抄第二章より抜粋
親鸞におきては、ただ念仏して弥陀にたすけられまゐらすべしと、よきひと
（法然）の仰せをかぶりて信ずるほかに別の子細なきなり。
念仏は、まことに浄土に生るるたねにてやはんべらん、また地獄におつべき
業にてやはんべるらん。総じてもつて存知せざるなり。たとひ法然聖人にす
かされまゐらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからず候
ふ。そのゆゑは、自余の行もはげみて仏に成るべかりける身が、念仏を申し
て地獄にもおちて候はばこそ、すかされたてまつりてといふ後悔も候はめ。
いづれの行もおよびがたき身なれば、とても地獄は一定すみかぞかし。

｢現代語訳｣　Ｈ10発刊　本願寺出版
この親鸞においては、「ただ念仏して、阿弥陀仏に救われ往生させていた
だくのである」という法然上人のお言葉をいただき、それを信じているだ
けで、他に何かがあるわけではありません。念仏は本当に浄土に生まれる
因なのか、逆に地獄に堕ちる行いなのか、まったくわたしの知るところで
はありません。
たとえ法然上人にだまされて、念仏したために地獄へ堕ちたとしても、決
て後悔はいたしません。なぜなら、他の行に励むことで仏になれたはずの
わたしが、それをしないで念仏したために地獄へ堕ちたというのなら、だ
まされたという後悔もあるでしょうが、どのよのうな行も満足に修めるこ
とのできないわたしには、どうしても地獄以外に住み家はないからです。

185 ：立正佼成会会員：2007/05/12(土) 13:12:17 ID:E0bE6CVv

>>184
貴方は、臨済宗檀信徒殿にいったい何を言いたいのか気持ち悪いほどによく解りませんな。くだらない分析・評論などせずに、貴方のその意地の悪さを何とかしたらどうですか？

186 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 14:09:15 ID:c8Kkg12C

禅も立正もどうしょもねえ！正しいの希心の行！
希心会こそが正しいのだ

187 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 15:27:18 ID:YpNHuqMH

はーい、よってらっしゃいみてらっしゃい
おだいはいらないよ
せかいへいわのおおやすうり
どこのだれとでもなかよくしようってんだからほとけさんもびっくり

188 ：立正佼成会会員：2007/05/12(土) 16:40:57 ID:E0bE6CVv

社会の落ちこぼれ者の私たちに聖人君子を求めないでくれたまえ。なにしろ社会から落ちこぼれているから立正佼成会に逃げ込んでるんだから。

189 ：立正佼成会会員：2007/05/12(土) 16:48:31 ID:E0bE6CVv

ふん！！まあ、聖人君子なら立正佼成会がゴチャ混ぜ新興宗教だという事に気づいて脱会していくさ・・・m(__)mでも私たち凡夫には行く場が無いんだよ・・・m(__)m立正佼成会は避難所なんだよ・・・m(__)m

190 ：神も仏も名無しさん：2007/05/12(土) 22:15:05 ID:Z3HsKLfZ

霊友会に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
エホバに入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
佼　成に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真如苑に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
創　価に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
統　一に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真　光に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
幸　福に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
阿含宗に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。

191 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/13(日) 00:11:39 ID:9Sv7vs+V

ども！ゲイムさん。レスありがとうさんです。
ご自身では、無神論者と思っていらっしゃるようですが、相手に有り難いと思い、手を合わせている姿こそが、幼い頃から培われた信心の現れだと思いますよ♪
佼成会云々の話を抜きにした、貴方が育ってきた環境の中の信仰（小さい頃に、なんなんさんしましょうね～♪とか、誰かにありがとうを言う時に、深い礼をしたり、手を合わせたり）それこそが、本来の信仰心だと思います。
これからも、無神論者と思いながらでも、その尊い心を大切になさって下さいね♪

192 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 02:25:14 ID:nkJiLYCC

サイト「立正佼成会の誤りを破す」によると、

●コロコロと変わる本尊
立正佼成会では、これまでに６種類もの本尊が登場しました。
現在でこそ「久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊」が本尊となっていますが、そこにいたる経緯は前述の通りです。
佼成会は霊友会の祖霊信仰を受けついだ教団ですから、独自の本尊がもともとないのが当然ではありますが、それにしてもその雑乱ぶりは驚くべきです。
その要因は、副会長だった長沼妙佼の神がかりの霊感によるものです。
庭野日敬の自伝には、
「霊友会では、降神して啓示を聞くことを重要な行としていた。
下がってくる神は、不動明王、八幡大菩薩、毘沙門天、七面大明神、日蓮大菩薩が主だった」
などと書かれています。
神がかりだの霊感だのは、仏教とは何の関係もない外道です。
法華経をあれこれと知りたげに語る日敬と佼成会ですが、その実は迷信・邪心に振り回されていたわけです。
・・・

193 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/13(日) 03:55:45 ID:HOmoudRD

それは初歩のホームページですよ。
日蓮正宗の人のホームページでしょ。
そのホームページからすると日蓮正宗以外は全部邪宗なんですよ。
何年も工事中になっているホームページですよね。
作ったかたは元創価学会員なんです。
脱会して、正宗に入ったので目的は創価叩きなんですよ。
よく、お読みになって下さい。

194 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 09:23:59 ID:nkJiLYCC

>>193
言い訳しても無駄です。彼は嘘をついていませんから。立正佼成会が神かがりだの霊能だのにウロウロ・・・。

195 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 09:41:20 ID:nkJiLYCC

彼の最終目標が何であろうと関係無い。彼が「立正佼成会の誤りを破す」なのは、間違いない。立正佼成会会員は、彼の『折伏』を謙虚に受け入れなくてはいけない。仏法僧を守る為に人の意見を無視し、説き伏せようとするのは間違いである。

196 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 09:53:05 ID:iT4lGIJy

>>185
立正佼成会会員さんへ　184です。
分からないなら、分からないで良いじゃありませんか。気持ち悪いという
反応があったでけでもすばらしいですね。人間我儘ですから、意に沿わない
ものは吐き気がするものです。それを押さえるのが理性とか意志とか
良き経験なんですがね。------。ま、いいか
では。

197 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 10:20:09 ID:JAWWcECu

他宗の教義・儀式儀礼の批判を、チョッと聞きかじった程度で口にするのは
いかがなものでしょう？

198 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 11:18:26 ID:x5+8icTr

層化学会の教学の本には、佼成会の設立からの簡単な歴史が紹介されていて、
その中に本尊が変わったことを細かく書いてある。
佼成会ではもう忘れられているようなことが書いてあって、なんと教学の教科書で勉強するわけ。
「仏教の要諦」に層化の攻撃ポイントはここだ！みたあいなことが書いてあるわけ（笑
他の宗教を攻撃する勉強を、層化はずーっとしていたんだね。
「ちょっと聞きかじった」んじゃなくてあら捜しの勉強までしているんだよん。
まさに、他教を攻撃して自分の勢力を伸ばそうって日蓮のお馬鹿なところを踏襲したわけだ。
彼らは日蓮＞お釈迦さまだからねえ。アホですか、って思うけど。

199 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 12:29:10 ID:nkJiLYCC

御本尊うんぬんはともかくとして、所詮、立正佼成会は仏教の精神から外れた「霊感商法」から発祥しているインチキだという事でしょうよ。

200 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:03:03 ID:JAWWcECu

霊感商法」から発祥?
そんな商売してたかね？

201 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:04:16 ID:nkJiLYCC

まあ、最近は霊感商法だけではなく「飲み会」や「イベント」等に数回誘って人間関係を構築し断り難くしてから入会させるという詐欺行為をしてますね。
正しい宗教は最初から宗教団体の正式名を告げて、「最終的には入会してもらいたい。」という本音を告げて誘います。

202 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:06:27 ID:nkJiLYCC

>>200
霊能や神がかりといったもので勧誘する事も霊感商法と呼ばれる。だから逮捕されたんだ。

203 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:12:53 ID:nkJiLYCC

私も佼成会の会員だが、とにかく、未来ある青年に対して『新興宗教立正佼成会』の勧誘目的だと告げずに「飲み会」や「食事会」といった誤魔化しで勧誘するのは絶対にやめなければならない。

204 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:15:25 ID:nkJiLYCC

ちなみに、青年部長が私に言った一言を聞いてもらおう。
「お前らドンドン声かけていけよ(°□°)飲み会などで少しづつハメていって入会させてしまえ(°∀°)ひひひひひ(°∀°)」

205 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 13:29:35 ID:bKPx/oCM

層化丸出しだな（笑

206 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 14:26:48 ID:nkJiLYCC

>>205
層化？私は違いますよ。彼らは立正佼成会なんぞ眼中に有りません。彼らの敵は日蓮正宗です。私は佼成会の会員です。

207 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 15:15:55 ID:nkJiLYCC

立正佼成会の裏話・・・種あかし・・・ホントの話・・・

208 ：0011 ◆veoq8H2m8M ：2007/05/13(日) 15:19:19 ID:rDU4ItOq

>>204
それマジな話？

209 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 16:41:55 ID:FuBbg72I

>>208
この人の書いたものを見ればわかるでしょう。会員じゃないよ。

210 ：0011 ◆veoq8H2m8M ：2007/05/13(日) 17:10:10 ID:rDU4ItOq

>>209
なるほど確かにそうですね。

211 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 17:32:47 ID:nkJiLYCC

>>208
本当の話です。

212 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 17:36:16 ID:nkJiLYCC

常に自分と自分が所属する教団を客観的に見て、悪い所を正す為に現状に疑問を持ち勇気を持って発言するのが本当に信仰している会員です。
ただ、盲信的になるような人は偽者です。

213 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 18:07:20 ID:nkJiLYCC

その他にも、この青年部長は、綱領に従い仕事と家族を大切にして在家仏教の精神に立脚している青年部員の私たちに「どうだ、お前たち比叡山の仏門に入っては？(°∀°)俺が紹介してやるぜ(°∀°)」と、戯言をほざきました。
こんな在家仏教の精神に立脚するという意味が解っていない輩が青年部長とは、呆れ果てます。

214 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 19:18:17 ID:ZW0A5Bsw

在家仏教の精神に立脚するという意味が解っていないのはオマエだろｗ

215 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 19:22:09 ID:nkJiLYCC

>>214
いいえ。「オマエ」です。

216 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 20:38:15 ID:KQi+5r77

猿に餌を与えないでください

217 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 21:39:01 ID:ZW0A5Bsw

>>215
それじゃあ、説明してみろよｗ

218 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 21:49:52 ID:nkJiLYCC

うんがっちゅっちゅっ！！うんがっちゅっちゅっ！！いぇい！！いぇい！！いぇい！！(°∀°)

219 ：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 23:58:31 ID:BPKdDx4b

＞「飲み会」や「食事会」といった誤魔化しで勧誘するのは

あ～～～～～～～～～～～～それそれ。
カルトの常套手段だよ。

同じなんだよね。

220 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/14(月) 00:59:27 ID:+HyRkbpv

ども！ 213さん。
正見を持ち、内部から変えたいと言うなら、ここで書いてる事に対して、その青年部長に反論し、正しい行いが出来るように、正面切って、話をしたのでしょう？
反応は？経過は？貴方が書くべき事は、そこなのではないのか？
貴方が本当に！佼成会の会員で、疑問を持ち、正しくないと思い、現状を変えたいと言うなら、恥を並べるだけでは、何一つ変わりはしない！
ただ！それだけの事に、気付いていますか？

221 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 01:56:40 ID:QSAkBzJj

～僧侶になる方法～
まず、居士として最低２年ほど尊敬できる住持職の所に通いで修行します。
そして、求道心を住持職に認められれば出家得度式を執り行ってくれると思います。
その後、専門道場の老大師に弟子入りし修行していきます。
悟りを開いた事を老大師に認められれば、住持職資格を得られます。
もし、空き寺の紹介を得られれば住持職として入寺する事が出来ます。
ただし、現代では住持職としての給与だけで生活していくのは苦しいでしょう。

222 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 02:00:20 ID:QSAkBzJj

葬式や法事のお布施は全て宗教法人の会計に入ります。
そして、住持職には給与として定められた金額が宗教法人から支給されます。
当然、民間会社と同じように所得税等も引かれます。
現代の僧侶には何の特権も与えられていません。

223 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 03:09:40 ID:4vO02WGw

近所に割と大きな会館あるけど勧誘されたことはないな
むしろ犬笑会がウザい
まあ人に迷惑かけない範囲でがんばれや

224 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 07:54:35 ID:QSAkBzJj

>>223
近所に施設があろうと貴方の友人・知人に立正佼成会会員がいなければ勧誘されないでしょうね。友人・知人から狙われますから。

225 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 09:01:47 ID:QqefPDYo

>>215 ID:nkJiLYCCは>>217の質問に結局、説明なんてできないわけかｗ

226 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 09:06:16 ID:QSAkBzJj

説明できないんじゃなくて『無視』されてるんでしょう。

227 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 10:49:51 ID:QqefPDYo

無視ね～都合のいい言葉だなｗ

228 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 11:30:23 ID:BUfaa4RU

一体いつになったら職員の自動車通勤を辞めさせるのか？。確か「平和活動」の中にあったろう。環境問題へのとりくみっていうのがさ。

229 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 15:34:38 ID:QSAkBzJj

忘己利他を忘れてはいけないぞ。

230 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 15:36:55 ID:QSAkBzJj

つまり、悪事を己にむかえ、好事を他に与え、己を忘れて他を利するは慈悲の極みなりという訳だ。

231 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 15:57:41 ID:/D0qIsVH

環境問題へのとりくみ＝職員の自動車通勤を止めさせる

随分と短絡的な発想だなｗ

232 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 16:28:53 ID:QSAkBzJj

短絡的な発想というより、まず出来る事でしょう。東京なんですから。「正しい宗教は批判を受け入れる。」

233 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 17:09:31 ID:QSAkBzJj

さて、佼成出版が年４回発行している壮年マガジン『ダーナ』には臨済宗の玄侑宗久和尚の説法が毎回記載されていますが、とても良いお話ですね。

また、臨済寺専門道場の師家も努めておられる花園大学（旧臨済宗大学）学長阿部宗徹老師は、このようにおっしゃっています。
「すべてに何ものにも侵されるはずのない生命があり、尊さがあり、光りがある。
果たして真にそれが見え、それを知り、それに身も心も尽くしているのか・・・。
現実社会における自己のあり方を常に問い続け、新しいいのちに生きる希望と勇気と力を培う。」

234 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 19:39:50 ID:vKAA8kSz

>>233
「すべてに何ものにも侵されるはずのない生命」とは何の事だ?.
BzJiよ　答えよ----。

235 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:04:46 ID:81c109cD

そうだな、ぜひ答えてもらいたいな

236 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:08:41 ID:QSAkBzJj

>>234 >>235
老師のお言葉ですから私の解釈が正しいとは言い切れませぬが「全ての生命に本来備わっている仏性」の事ではないかと思います。詳しい事は阿部宗徹老師に聞いて下さい。

237 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 20:49:30 ID:vKAA8kSz

>>236
BzJiよ、おまえの答えはこうなる。
「全ての生命に本来備わっている生命」こんな日本語があるか。
それとも生命は２重構造か？

今日の分、終わり

238 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 21:05:22 ID:QSAkBzJj

>>237
お前は女々しい偏理屈しか、ほざけないのか？それとも、単なる文字に固執しその奥に秘められている意味も解らないドあほか？「霊肉一如」という事も知らないのか？

239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:20:12 ID:QSAkBzJj

>>237
全ての肉体に本来備わっている清浄なる霊魂だ。ぼけ。

240 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/14(月) 22:47:23 ID:+HyRkbpv

ども！ところで、昨日の書き込みの続きは…？
238さん。臨済の話にすり替えて、日を跨いだからって、青年部長云々言ってたのは、貴方だと解ってるんですよ！
どのように対処したんだい？
強気な言句を並べるんだから、それ相応の対処をしたんでしょう？
後学の為に、拝聴したいんですが…？

241 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/15(火) 00:28:03 ID:qIWn5oga

こんばんは！
ROMしてましたが、わたくし達立正佼成会青年部は、立正佼成会青年部であることを告げて手取りなどをして、法座を恋愛法座やいろいろな行事などをして、法の中で、沢山のかたが縁を触れ合って欲しく、中には異性を求めて来る人もいるかも知れません。
ただし縁のふれあいですから、最初はそういう偏った見方で来られるかたも歓迎致します。
詐欺などではありません。少しでも青年男女がふれあいの場で仲良くなることは大切です。
ワイワイ楽しくて面白いですよ。
次の日曜日は青年の日です。各地で青年が社会変革の為にいろいろ思考錯誤をした行事が行われます。
12時には各地で平和の祈りを捧げることでしょう。
その後に、立正佼成会の在り方がわかってくれるかたも沢山います。
縁を大事に…！

242 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/15(火) 00:48:17 ID:qIWn5oga

僕は立正佼成会会員二世です。
子供の頃は、親はしていたけど、僕は、中学～社会人になるまでノータッチでした。
ある男女ふれあいフオーラムがあるから、行ってみないかと言うことで参加致しました。
いい彼女と知り合えたのですが、自己中心な僕は呆れられてしまいました。しかし、最初は彼女だと言っても窮屈でした。
喧嘩ばかりになり彼女が僕の中に段々と入り初めて、近くの教会に駆け込んで話しを教会長さんや支部長さんや青年部長さんと知り合いました。
沢山あった出来事を話しました。教会長さんは、全部僕を受け止めてくれました。大切な言葉も聞きました。
それから少しずつ教会へ足を運ぶようになり、沢山のことを学ば
させて頂いています。
自己中心で怒りっぽい僕は、この法と出会えたことを心から感謝をしています。だから、縁は大切なんですよ。みなさんは違った縁で触れ合ったかも知れませんが、どうか縁を大切に…！

243 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 01:05:43 ID:AA9NAnkq

(*^_^*)まぢすか

244 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 02:03:03 ID:LHVo6+pR

山田無文老師が言うてござる。

「赤肉団はお互いの肉体のことだ。
切れば血の出る、このクソ袋のことだ。
朝から晩までブラ下げておるこのクソ袋の中に、一無位の真人有りだ。
何とも相場のつけようのない、価値判断のつけようのない、一人のまことの人間、真人がおる。
仏がある。
一人づつおるのじゃ。
みんなの体の中に一人一人、無位の真人という、修行したこともなければ、修行する必要もない真人が一人おる。
陸軍大将でもなければ上等兵でもない。
正一位でもなければ従五位でもない。
そんな階級はない。
社長でもなければ社員でもない。
位のつけようがない。
男でもなければ女でもない。
年寄りでもなければ若くもない。
金持ちでもなければ貧乏でもない。
偉くもなければ馬鹿でもない。
世間の価値判断で何とも価値を決めることのできん、霊性というものがある。
主人公というものがある。
仏性というものがある。
正法眼蔵というものがある。
本来の面目というものがある。」

245 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 05:09:05 ID:ekXT2VHo

>>239
BzJiよ
その「清浄なる霊魂」をお前はどこで見た？。
お前にも備わっているか？
答えよ---。

246 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 14:15:55 ID:rKyFrE04

なんとか老師に傾倒すると粘着厨になる、という因果関係は理解した。
善因善果、悪因悪果だから、なんとか老師の言っていることはまずいんじゃないだろうか？
それとも、縁なき衆生かな？（笑

247 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 20:39:49 ID:UjvTywrr

片思いの娘が、毎朝９時ごろ教会行ってる。何してるのかとても気になる。(T_T)

248 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 20:44:45 ID:UjvTywrr

青年の日は、何するの？

249 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:17:31 ID:LHVo6+pR

>>246
老師の法話に感動しないとは貴様は哀れな愚か者だなＷ　縁無き衆生とは貴様の事だわＷ

250 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 22:23:19 ID:LHVo6+pR

>>246
私は鳥餅のように貴様ら凡夫に粘着して仏の前に叩き出してやるわ。ほれほれ、さっさと火宅から出てこんか。

251 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:42:48 ID:LHVo6+pR

>>241 >>242
己事究明を知らん貴様は愚か者だ。自分以外のなにものにも依存するな。貴様自身がそのままで「仏」なのだ。足す必要も引く必要も無い。生まれたばかりの無邪気な魂を持ってるのだ。

252 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 23:46:11 ID:pgQwsxhA

答えがなかった。答えられなかった。無視された。
いずれにしても記憶にとどめておこう。
+pRよ
お前は、火宅から出すときどんな褒美をあげられる。
答えよ。

253 ：命 ◆kR9lpurGm. ：2007/05/16(水) 00:36:56 ID:P7klw8dM

三車火宅か～
ムフ～

254 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:09:17 ID:2zg2N/DI

+pRよ
再び問う
お前も仏か？魂と仏とは同義語か？
答えよ

255 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 01:53:58 ID:UoWm+3Xu

「宗教は阿片」と言われて久しいですが

同時に　道徳的な愛を説く、ということも　皆さんご存知かと思います。
昨今、カルトとは「邪悪な霊感商法集団」を指します。　カルトは自ら「カルトではない」と言い
そして道徳的な愛を説きます。　何故でしょう。
それは「世界を救う慈悲心」が　集客に必要とされるからです。
同時に　人を嵌める手口。　たとえば　まず信じなさい／頭を取りなさい／とにかく実践しなさい／
などにより　どんどん組織の体制に　馴染ませていきます。
そして「霊感」に依存させそれを基に
少しずつ柔らかく　反逆者は不幸になる・ただし言うとおりに「実践」すれば助けてやる
と言い　飴と鞭で　操っていきます。

それこそが「カルト・マインドコントロール」と呼ばれる　霊感商法の実体です。

256 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 02:23:35 ID:uWcsmVqK

ここに入るとどういう活動すんの？
どうしても心を安定させる物が欲しくてさ
ただ皆でお経を唱えるだけでも良い

257 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 03:23:29 ID:JgKMVMOY

お待ちしています。　さあ入信を。

258 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 03:58:01 ID:uWcsmVqK

だからどういう活動してるのか教えろよ

259 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 08:39:16 ID:SW7Mp46e

一人静かに瞑想にふけりたいなら、むしろ粘着の勧める禅のほうがいいでしょう。

佼成会は仏教ベースで世界平和を目指して会員を増やそうとする団体だからねえ。
仏教行事以外だと、ボランティア活動とか、鼓笛隊なんてのもあるし。
考えてみると仏教を基盤とした地域クラブみたいなもんだな。
人との交流が極端にいやなら、入会するとうっとうしいかも。
問題をかかえていて、それを仏教の力、というか仲間の助言や励ましなど、
有形無形の支援をもらって解決したって人も結構多い。
そういう人は教義を勉強して、お返しというかお礼にほかの困った人を助けられたら
うれしい、なんて思ったりする。しつこい人の話を聞いてみるとそういう人も多いと思うよ。

でも、組織だからねえ。組織は運営しなきゃならない。で、ほにゃららは必要。で、お前さんやって、
という感じで、熱心な人はいろいろと用事を抱えてしまう。

260 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 09:16:27 ID:y0GW6KGN

>>256
貴方のおっしゃる「心を安定させる物が欲しい」という事でしたら、『禅』が良いでしょう。

禅はストレスやそのほかの心の病をいやそうとする人に、大きなヒントを与えることもある。

その例として森田療法との類似性をあげることができる。

森田療法とは、森田正馬博士が考えだした心の病いの治療法である。

この治療法は簡単にいえば、原因となった問題から逃げることなく、向き合い、あるがままの自分を
受け入れることによって治していくというものである。

森田博士が禅を知っていたかどうかは実は不明だが、その治療法は、禅の「あるがままの自分を見つめる」という点につながっている。

ストレスの時代ということばがまかりとおる現代、心と体の健康という点からも、坐りつづけてみたいものである。　合掌

261 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 09:31:00 ID:y0GW6KGN

さて、ここで肝心なことは正しい禅を身につけることである。それには、禅堂の「師家」と呼ばれる指導者につくのがいちばんだろう。宗門公式サイト「臨黄ネット」で、近所の禅会を調べて見学してみる事から始めれば良いと思う。

262 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 09:46:24 ID:y0GW6KGN

>>259
「一人静かに瞑想にふける」のが、禅だと思ったら大間違いです。瞑想
と坐禅は、方法も効果も全く違います。
禅には居士（在家修行者）や禅士（出家修行者）など色々な修行制度が
有るが、坐禅、提唱、作務等を通してなされる老師と修行者との一対一
の全人教育であり、しかも手を取り足を取って教えるのではなく教えを
求める者を突き放し鍛錬によって自ら疑問を起こさしめ、しかも自ら解
決せしめて身を以って自らに知らしめる教育ー即ち単なる知的なるもの
の授受ではなく全人的関係であり現代の学校教育に欠落している本来の
意味での教育が禅にはある。　合掌

263 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 10:56:05 ID:y0GW6KGN

さて、教団全体についてだが、禅宗は、人生の究極的な意義を明らかにし、人
間の問題の究極的な解決にかかわる。禅家は、人生や心の問題を含め、信者の
相談にのって問題解決へと導いたり、禅的な教えを説き、布教や信者の教化に
努める。坐禅会に通い自己啓発し仕事や家庭に全力を尽くすのも良い。在家の
まま居士として居士林に泊まり込んで修行生活を送るのも良い。出家して修行
を重ね良き禅僧となり布教や信者の教化に努めるのも良い。全ては貴方自身だ。

264 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 13:09:19 ID:y0GW6KGN

修行する者にとってもう一つ大事なことは、仏道修行ということが、経典を勉強したり、お経を読んで仏像を礼拝したりすることではない、ということです。
いや臨済に言わせれば、そういうものはかえって修行の邪魔になる。
それどころか「地獄行きの切符」を買うことになるだけだと言うのです。
文字やことばを追ってばかりいると、却って仏法を見抜く眼が遮られてしまうというのです。
経典のようなものは「表顕」、つまり看板に書いてある文字に過ぎないもので、店の中の品物ではないということです。
そんなものに引き回されていると、いつまで経っても生死輪廻の苦しみから逃れることはできない。
お経ばかり読んでいては、とても極楽へは行けないということです。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 17:42:56 ID:aFnvC3by

なんつうか見事なまでにクソスレ化したな。

ｺﾐｭﾆｹｲｼｮﾝってものがまったく成立していない、駄文の掃き溜めだ。

266 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 18:50:07 ID:y0GW6KGN

にやにや(°∀°)

267 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 18:54:19 ID:y0GW6KGN

武士「和尚さん(^_^)地獄と極楽について教えておくれ(^_^)」
和尚「あほ！！あほ！！(°∀°)」
武士「なんじゃとお～！！(°曲°)」
和尚「ほれ！！そこが地獄じゃ！！(°□°)」
武士「申し訳御座いませんでしたあ～(T□T)」
和尚「ほれ！！そこが極楽じゃ！！(⌒∀⌒)」

268 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 21:02:26 ID:IVZU6elC

>>261,259.263,264,266,267
KGNよ
広報修行ご苦労さん。
しかし、264は解釈が誤っている。お前の主張のままだと禅寺は教典も
礼拝の対象もいらない事になる。
ところで不思議な事がある。
お前は何時「禅」をしているのだ？
答えよ

269 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:15:10 ID:y0GW6KGN

>>268
貴方のような洞察能力の無い愚か者にいちいち説明してもどうせ解らないだろう。

270 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:20:46 ID:y0GW6KGN

たとい百部の経典を読んで理解することができた者でも、毎日を平常無事で暮らしている坊さんにはかなわないぞ。
学があるとすぐ他人を馬鹿にしたり、他人と争ったり、自分中心的になったり、地獄行きのようなことばかりするものだ、というわけです。
臨済は、さらにもっと極端に経典を便所の紙にさえ例えています。

271 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:25:08 ID:y0GW6KGN

>>268
何時「禅」をしているだと？お前にとっての「禅」とは何だ？答えよ。

272 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:42:29 ID:y0GW6KGN

>>268
愚か者のお前には答えられないか。
では、答えてやろう。
脳波「θ波」が現れている状態が「禅」である。
寝ていても、飯を食っていても、労働をしていても、トイレをしていても、坐っていても、歌を唄っていても、何をしていても、「θ波」が現れていれば、それは、すなわち「禅」である。
儀礼の為に、仏像に礼拝したり読経したりしていても「θ波」が現れていれば、それは即ち「禅」である。
臨済は、依頼心を起こして仏像を拝んだり読経する事は地獄行きだと言っているのである。
これぐらい、自分で解れ。愚か者！！

273 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 22:47:16 ID:o2fWG9h8

麻薬でラリってもねｗ

274 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 23:22:33 ID:y0GW6KGN

残念ながら薬物では「θ波」は現れない。

275 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 11:35:01 ID:kMw6SN0E

家庭で誰でもできる坐禅
まず坐ってみよう
むずかしい理論はあとでよい、まず坐って体で覚えよう。
坐禅はひとりでもできる。
禅は学問ではなく実践
われわれが、少しでも禅に近づくには、まず「坐ってみる」ことである。
禅は学問でも思想でもない。
実践生活そのもの、といわれている。
だから、禅書をいくら読んで研究したところで、初めからわかるものではない。
実際の修行を通さなければ得られないものである。
そして、その修行の中心となるのが「坐禅」である。
これは釈迦が悟りを得た修行法が坐禅であったことによる。
いっさいの雑念にかかずらうことなく、ただひたすら坐って自己と向き合う、これが禅の第一歩である。
一寸坐れば一寸の仏
禅は誰でもできるものである。
「一寸坐れば一寸の仏、一尺坐れば一尺の仏」といわれる。
誰でも坐ることによって仏性があらわれるというのだ。
あれこれ考えるよりも、まず坐ってみよう。
さて、ここで肝心なことは正しい坐禅のしかたを身につけることである。
それには、禅堂の「師家」と呼ばれる指導者につくのがいちばんだろう。
しかし、近くに適当な禅寺や道場があるとは限らない。
そんな人のために、ひとりでもできる坐禅の方法を紹介しよう。
臨済禅や曹洞禅といったしきたりの違いにこだわりすぎる必要はない。
無心に正しく坐ることのほうが大切である。
そして、心静かに自分自身を見つめ直してみよう。
この瞬間から真の禅に進む糸口が見つかるはずである。

宗門公式サイト「臨黄ネット」等で、近所の坐禅会を検索したり、詳しい坐り方を学んでみよう。

276 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 12:02:40 ID:7LkYDpLT

禅は興味無い
立正佼成会について教えろ

277 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 13:07:10 ID:TrrD6qQJ

霊友会と言うカルトのトップ小谷が我侭で人間ができていなかった
のでそれを口実に
独立した霊感商法が　立正佼成会です。　根本は同じですね。
霊友の小谷は　コカインを販売していたそうです。

仏教を　利用してますね。

278 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 13:07:23 ID:kMw6SN0E

>>276
天狗不動、六曜、七神、姓名判断、運勢鑑定、霊友会、などなど開祖が遍歴した宗教を玉石混合にした、ただの新興宗教です。

279 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 13:11:30 ID:kMw6SN0E

宗教をしたいなら、新興宗教のように寄付集めや勧誘活動等を強要されない真の宗教「禅」をしましょう。

280 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:11:25 ID:zdElggjg

母がｺｰｾｰ会だよ。
ばばあの代から一族で
ものすごい信者。
自分も幼少時は蓮華経って唱えてました。

消防の時は大聖堂で
三輪あきひろの講演会きいたよ。

281 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:19:18 ID:TrrD6qQJ

＞三輪あきひろの講演会きいたよ。

ミワも佼成会で公園するんだから　いいかげんなもんだな。　死ね。

282 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:25:40 ID:zdElggjg

三輪は当時信者だって
今はどうか知らんよ
宗教が原因で両親ﾘｺﾝ
子供時代に宗教問題に触れるっていうのはいい事だよなあ～

283 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:29:16 ID:nRxqRQAY

>ただの新興宗教です

はなから新興宗教であることを認めているがなｗ
既成仏教とでも思ってたか？ｗ

284 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:51:20 ID:7LkYDpLT

このスレ見て、とりあえず禅だけは無いなと確信した
やるとロクな人間にならない事がよく分かった

285 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 14:57:36 ID:kMw6SN0E

西村恵信師が言うてござる。

『仏を殺し、祖を殺す

仏は便所の壷

仏は決して究極的なものではないと言うわけですが、そう言ってしまえばもう仏教でさえなくなるでしょう。
それどころではない、臨済に言わせると「自分の見るところ、仏などと言うものは便所の壷に過ぎん」とまで言うのです。
そう言えばあの雲門も「仏とはどういうものですか」との問いに対して「乾いて棒のようになった糞の固まり」とまで言っています。
そこまで言わないと、誰でもすぐに有り難がって仏を求めようとするからでしょう。』

286 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:07:13 ID:kMw6SN0E

西村恵信師が言うてござる。

『臨済によると、仏でも何でも求めれば求めるほど、遠くへ行ってしまうものだということですが、それどころではない。
仏や祖師に近づくだけで「仏魔」という魔に取り付かれる、祖師に近づくだけで「祖魔」にがんじがらめに縛られてしまうことになるのです。
何物であれ、自分以外のものを求めてはいけない。
求めることはそのまま苦となるのだから、求めるということを一切放棄して、ただ「無事」のまま、ありのままでいるのが一番だというわけです。』

287 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:18:10 ID:zdElggjg

しけつ？

288 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:30:54 ID:TrrD6qQJ

＞『仏を殺し、祖を殺す
これは　仏教ですね。　佼成は根本から違いますよね。　創価もね。

禅は仏教です。　思惟することですね。

289 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:44:28 ID:kMw6SN0E

西村恵信師が言うてござる。

『臨済が上堂して言った。
この肉体には無位の真人が居て、常にお前たちの顔から出たり入ったりしている。
まだこれを見届けて居らぬ者は、さあ見よ！さあ見よ！その時、一人の僧が進み出て問うた、「その無位の真人とはどんなものですか」。
師は椅子を下りて、僧の胸ぐらを掴まえて言った、「さあ言え、さあ言え」。
その僧はグッとつまった。
師は僧を突き飛ばし、「この無位の真人はまあなんと糞の固まりじゃないか」と言うと、そのままとっとと部屋に帰って行かれた。

この僧は自分こそが無位の真人であることに気づかず、無位の真人とはどんなものですかと尋ねたのです。
もうそうなると無位の真人そのものに直接揺すぶりを掛けるほかないとばかりに、臨済は椅子を下りて僧の胸ぐらをぐっと掴むと、どうだこれでも分からんのかと言ったのでしょう。
それでくだんの僧は、もう答えることばがないのでぐずぐずっとしてしまったのです。
「僧、儀議す」です。』

290 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 15:49:26 ID:kMw6SN0E

　「無位の真人」＝「どうにも規定することのできない本当の自己」

291 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:04:17 ID:zdElggjg

殴る蹴る多いな
言葉じゃダメなんだな
佼成会に教えはいらん
辛かった自分の半生を聞いて認めてくれる外部の人間がいる事
ばばあ達はそれで良かったんだね

292 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:41:38 ID:kMw6SN0E

西村恵信師が言うてござる。

『正しい師を見つけよ
では「正師」とはどのような人を言うのか、ということになりますが、正しい師は「教えない師」なのですね。
個人にとっての実存的課題は、決して他人によって解決されるものではないからです。
正しい師は「弟子を突き放す」師です。
「臨済録」を読めばそのことがはっきりと分かるでしょう。
自己を確率するためにもっとも障害になるのは、他人の要らぬお節介です。
臨済はそういうものを「人惑」と呼んで切り捨てました。
人の有り難がる仏や祖師、それらはみな人惑だと臨済は言い切ったのです。
それよりも自分のなかに真仏を発見せよというわけです。
自分の中に仏を求めるのではない。
あらゆる仏の生まれてくる根源を識得せよと言うのです。
まあ、このようにして私たちは「臨済録」の説くところに従って、自己確立の方法ともいうべきことを勉強してきました。
しかし何度も言いますように、これが単なる知識の習得に終わってはならないのです。
何はさておき、この混乱した時代を生きるものとして、どのように揺るぎなき主体性を確立するかです。
そして限られた無常迅速の人生を、しっかりとした「自分の人生観」をもって充実して生き切ること、これが臨済の現代人に欠けている願いであろうと思います。』

293 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:07:01 ID:/VjMJ53R

創価と立正佼成会が抗争して共倒れすることがオレの夢でございます。
中山みきのオフデサキを信じる人にも、創価との戦いに参加し、共倒れ
していただきたい。

294 ：法華行者：2007/05/18(金) 03:23:15 ID:7YcSzdFT

立正佼成会では宗教者が直接政治に関与するという行為を認めていない。

つまり立正佼成会本部の管理職以上（教庁の課長や全国の各教会長）の職員が
議会議員や首長となったり、また選挙に立候補する事を認めていない。

「立正佼成会本部の管理職以上（教庁の課長や全国の各教会長）の職員」以外
は、部長や主任や支部長などといった役名を賜っていても只の信者です。

伝統仏教や僧侶を侮辱したり離檀を推奨するような問題発言をする信者がいれ
ば、立正佼成会本部に通報して下さい。

立正佼成会本部
[email protected]　まで

295 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 03:35:58 ID:Vfy/bjDJ

>>272
｢θ波｣は高僧などが深い瞑想に入った時に現れる脳波であることが機器で
計測されている。そのほか、舞踏家、武術家、ヨガ、又普通の人でも寝入り
ばなに現れる事が計測されている。勿論出ない人もいる。なにもしないでも
出る人もいる。脳生理学はまだ始まったばかりで、検体数も少なく、すべて
が仮説といっても過言でないだろう。（以上WEB参考）
いつも思うのだが、お前の文章は｢私は～｣から出発する事がなく、ほとんど
が説明文であり、その説明文を絶対化する特徴がある。心の発言としての
言葉・文章は非常に重要なのだが、お前の場合はそれが稀薄である。
ところで「何をしていても、「θ波」が現れていれば、それは、すなわち
「禅」である。」と書いてあったが、それは当然お前にも当てはまる事と
推測するが、お前の｢θ波｣は何によって認識しているのだ？又、お前の
数ある投稿のなかでよく。「愚か者」とか「どあほ」とか、汚い言葉が
あるが、その瞬間は禅はしていないのか？お前の宗派では、一般人にこれらの
言葉をはく禅があるのか？
答えよ。

296 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 03:43:04 ID:Vfy/bjDJ

>>291
(連続投稿失礼）
>佼成会に教えはいらん
>辛かった自分の半生を聞いて認めてくれる外部の人間がいる事
>ばばあ達はそれで良かったんだね

逆説的であるが、この文章は大賛成。

297 ：法華行者：2007/05/18(金) 05:43:56 ID:7YcSzdFT

伝統仏教の信徒様に喧嘩を売るのはやめなさい。
そのように戯言を吐くから「新興宗教の信者は極めて愚か者だ！！」と一喝さ
れるのです。迷惑です。我々も貴方と同じような「愚か者」だと一喝されてし
まいます。所詮、我々、新興宗教は宗教の世界で言う所の幼稚園です。まだま
だ発展途上です。伝統仏教は我々の何倍も研修を重ねているのです。指導して
下さっているのですから素直に聞くべきです。宗教の信者は評論家の真似など
せず行ずれば良いのです。

298 ：法華行者：2007/05/18(金) 06:13:58 ID:7YcSzdFT

連投失礼m(__)m
私の実家も禅宗の檀家でして、小さい頃から大本山の研修等に参加させて頂き
、禅宗の宗旨について少しは知識が有りますから>>272さんの代わりにお答えし
ましょう。禅宗の師匠というものは、出家と在家を差別しません。一喝する価
値の有る者と見るや遠慮などかなぐり捨てて、一喝されます。逆に一喝する価
値も無い愚の骨頂と見られれば、例え弟子であっても無視されます。仏法のギ
リギリは何かと質問した弟子は、臨済和尚がただ一喝を吐いただけで、もう分
かったように礼拝したのです。これで質問者の姿勢としては一応パスというこ
とになった。そこで改めて「老師はそういう荒っぽい禅を、誰から受け嗣がれ
たのですか」と尋ねたのです。しかし臨済にしてみれば、わしは自分の問題を
自分で解決しただけで、別に誰かの禅を受け売りしているのではない、「俺は
ただ黄ばく和尚にひどい目に叩かれたのだ」とだけ言われたのです。それが質
問した弟子には分からないから擬議したのでしょう。そこで臨済はまた別の一
喝を吐き、自分のことは自分で解決しろ、と言わぬばかりに棒で打ちのめされ
たのです。禅の師匠はよく、このように弟子の身体を棒で叩いたり、鼻をねじ
上げたり、胸ぐらを掴んで突き倒したり、荒っぽいことをしますが、これは自
己の課題と一つになってもう身動きならなくなっている弟子、ここでは「擬議
」するほかない処まで疑問と一つになっている弟子ですから、意味のあること
です。そういう相手こそ叩く値打ちがあるのでしょう。「天に向かって釘を打
つ」とは、なんとも意味のない見当違いだ、ということでしょう。

299 ：法華行者：2007/05/18(金) 06:38:23 ID:7YcSzdFT

追記m(__)m

臨済宗は中国禅宗五家のひとつで、唐の臨済義玄（－８６７年）を宗祖としま
す。彼は「喝の臨済」「臨済将軍」の異名で知られ、豪放な家風を特徴として
中国禅興隆の頂点を極めました。公案に参究することにより見性しようとする
看話禅で、ただ坐禅する曹洞宗の黙照禅とはこの点が異なります。

300 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 07:42:49 ID:JwZE5Ioi

ここは立正佼成会のスレだよ！
禅禅駄目だな。

301 ：法華行者：2007/05/18(金) 07:45:45 ID:7YcSzdFT

立正佼成会は宗教協力という名目で他宗と交流し良い所を盗ませて貰っている
玉石混合の新興宗教ですから禅宗についての投稿が多数有っても良いんですよ
。佼成出版も禅宗の本を頻繁に発行してますしね。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 07:50:00 ID:JwZE5Ioi

臨済宗は駄目だな。

303 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 07:52:51 ID:JwZE5Ioi

語るやっが利口じゃないから駄目！

304 ：法華行者：2007/05/18(金) 09:02:55 ID:7YcSzdFT

>>302 臨済宗は良いです。>>303 貴方が利口じゃない。

305 ：法華行者：2007/05/18(金) 09:09:22 ID:7YcSzdFT

そして、JwZE5Ioi＝駄目m(__)m

306 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 09:24:38 ID:MAo6pbsD

臨在も禅も良いと思うが、それを不適当に「書きまくる」のは

　　　ま　る　で　禅　的　じ　ゃ　な　い　。　

307 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 09:40:47 ID:iaMElL/o

つまり、佼成会も禅宗も中途半端でしかないのさ、、、ｗｗ

308 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 09:52:01 ID:JwZE5Ioi

臨済宗は駄目だよ。語る奴が一番馬鹿だよな。

309 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 09:55:06 ID:JwZE5Ioi

だいたい、ニヤニヤしている奴は駄目なんだよ。

310 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 09:58:19 ID:JwZE5Ioi

エンガチョだよ、禅宗なんてさ

311 ：法華行者：2007/05/18(金) 09:58:35 ID:7YcSzdFT

やっぱり新興宗教は馬鹿ばかりですねm(__)m

312 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:01:35 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi＝禅の良さが解らない凄いどアホ(^_^;　お前は何の価値も無いから、とっとと此処から消えてくれm(__)m

313 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:01:39 ID:JwZE5Ioi

おい伝統仏教も出だしは新興宗教だからな。
古いものにも新しい時があったことを忘れるな。
馬鹿が！

314 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:04:10 ID:JwZE5Ioi

お前が消えろ。うぜー
お前生意気だな。

315 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:04:36 ID:7YcSzdFT

新興宗教＝幼稚園m(__)m 伝統仏教＝大学院(^o^)

316 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:08:10 ID:JwZE5Ioi

臨済宗＝カルト
立正佼成会＝最高宗教

317 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:10:03 ID:JwZE5Ioi

禅宗は馬鹿ばかりだよな(･o･)

318 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:12:42 ID:7YcSzdFT

>>316
お前は、とんでもない馬鹿だなm(__)m　創立１０００年迎えてからモノ言え(@_@)　・・・その頃には立正佼成会なんぞ倒産してるけどなm(__)m どアホ！！(^□^)

319 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:16:20 ID:7YcSzdFT

>>317
ほう、禅宗の祖師方も知らんお前みたいな馬鹿が何を知ってるんだ？馬鹿か？まあ、俺は日蓮宗だけどな。立正佼成会はお前みたいな馬鹿ばかりだな。

320 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:20:43 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi
お前は本物の大馬鹿だから何の価値も無い！！身延山で修行してこい！！呆け！！あ・・・お前みたいな大馬鹿は入山を断られるだろうけどな(^曲^)

321 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:21:04 ID:JwZE5Ioi

お前が馬鹿だろ。

322 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:21:55 ID:JwZE5Ioi

禅宗さようなら、消えろうぜー??(゜Q。)??

323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:24:43 ID:7YcSzdFT

だから、禅宗じゃないって言ってるだろ！！馬鹿じゃないのか！？とっとと消え去れ！！地獄餓鬼畜生の外道があ！！

324 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:27:34 ID:JwZE5Ioi

だからなんだ。お前氏ね。(･o･)

325 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:27:49 ID:7YcSzdFT

カラーコピーの御本尊拝んで何が楽しいんだ？機械彫りの御本尊拝んで何が楽しいんだ？偽物め。法華に帰依してるんなら法華宗を根本としろ。馬鹿め。

326 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:28:22 ID:JwZE5Ioi

創価も消えろうぜー(･o･)

327 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:30:13 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi＝外道

328 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:30:17 ID:JwZE5Ioi

偽本尊は創価だろ

329 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/18(金) 10:31:37 ID:iQh90BKC

ども！相変わらず、例のたわけが粘着中っすか？
最近は、呼称を付けないで、注意してましたが…。
名無しの善導師さんよ～！ハンネを付けたり、名無しにしたり、ハンネを付け変えたり、こざかしい事やってないで、正面突破するように、ちったぁ！華麗に振る舞ってみたら、どうだい？
それから、よくよく考えてみな！おたくは、佼成会会員を名乗ってるよな？でもって、臨済宗の檀家でもある、今のおたくの状態は、両方を否定している状態になっている。
自分の書いてるレスを、よくよく噛み直してみな！

330 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:48:30 ID:7YcSzdFT

>>329
はあ？あんたも馬鹿の見本だな。だから立正佼成会は駄目だと言われるんだよ。しかも俺は日蓮宗であんたが好きな禅導師さんじゃないぞ。自分が馬鹿だという事を認めろよ。呆け。

331 ：法華行者：2007/05/18(金) 10:51:11 ID:7YcSzdFT

禅の話をしている者＝禅導師と決めつける馬鹿さが笑えるよ(^曲^)　くだらない色眼鏡外して無位の真人を見定めろや。呆け。お前も身延で修行してこい！！

332 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 10:58:43 ID:7YcSzdFT

とし＝地獄餓鬼畜生(^曲^)　悔しかったら身延の山頂まで歩いて来いや(^曲^)　車では行けないし徒歩で宜しく(^曲^)　２時間～３時間かかるぞ(^曲^)　呆け！！(^□^)

333 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 11:04:24 ID:JwZE5Ioi

こいつ馬鹿？

334 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 11:09:37 ID:JwZE5Ioi

こいつ馬鹿だろ。日蓮もまだ1000年経ってねーよ。馬鹿だ。(･o･)

335 ：法華行者：2007/05/18(金) 11:20:05 ID:7YcSzdFT

あに！！まに！！まね！！ままね！！しれ！！しやりて！！しやみや！
！しやびたい！！せんて！！もくて！！もくたび！！しやび！！あいし
やび！！そうび！！しやび！！しやえ！！あしやえ！！あぎに！！せん
て！！しやび！！だらに！！あろきやばさいはしやびしやに！！ねびて
！！あべんたらねびて！！あたんだはれしゆだい！！うくれ！！むくれ
！！あられ！！はられ！！しゆぎやし！！あさんまさんび！！ぼつたび
きりじつて！！だるまはりして！！そうぎやねくしやね！！ばしやばし
やしゆだい！！まんたら！！まんたらしややた！！うろた！！うろたき
ようしやりや！？あしやら！！あしややたや！！あばろ！！あまにやな
たや！！ざれ！！まかざれ！！うつき！！もつき！！あれ！！あらはて
！！ねれて！！ねれたはて！！いちに！！いちに！！しちに！！ねれち
に！！ねりちはち！！あり！！なり！！となり！！あなろ！！なび！！
くなび！！あきやね！！きやね！！くり！！けんだり！！せんだり！！
まとうぎ！！じようぐり！！ぶろしやに！！あつち！！いでび！！いで
びん！！いでび！！あでび！！いでび！！でび！！でび！！でび！！で
び！！でび！！ろけ！！ろけ！！ろけ！！ろけ！！たけ！！たけ！！た
け！！とけ！！とけ！！(°□°;

336 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 11:31:25 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi
誰が日蓮宗にモノを言うなら千年たってから言えと言った！？呆け！！お前が禅宗を馬鹿にしたから千年以上の歴史がある禅宗にモノを言うのなら新興宗教立正佼成会が創立千年を迎えてから言えと言ったんだ！！俺の呪文でお前は呪われるから安心しろ！！

337 ：法華行者：2007/05/18(金) 11:40:29 ID:7YcSzdFT

ナームーサーマンダー　モトナン　オハラーチイ　コトシヤー　ソノナン　ト
ージートー　エン　ギヤーギヤー　ギヤーキー　ギヤーキー　ウンヌン　シフ
ラーシフラー　ハラーシフラーハラシフラー　チシュサーチシュサー　シユシ
リーシユシリー　ソハジヤーソーハジヤー　セチギヤー　シリエイ　ソーモー
コー！！！！！！！！！！(°□°;

338 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 11:42:13 ID:JwZE5Ioi

陀羅陀羅すんな(*_*)

339 ：法華行者：2007/05/18(金) 11:59:00 ID:7YcSzdFT

呪ってやる！！！！！(°曲°)呪ってやる！！！！！(°曲°)

340 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/18(金) 12:37:18 ID:PgqmPJz+

なんか、佼成会に入ってる親より先に月末の
教会が主催する某ミニイベントに招待されてしまいました。
乗り気ではないのでお断りしようかな。
男手も少ないから手伝いをしないといけなさそうですし。

ところで教会？協会？どっちなんでしょうね。

341 ：法華行者：2007/05/18(金) 12:44:20 ID:7YcSzdFT

>>340
正しくは～教会ですm(__)m
東京本部の職員と、各教会の教会長が教団から給与を頂いて生活している正式な宗教者ですm(__)m
それ以外の人は、～部長、主任、支部長、等といった役職名が付いていても無償で教団に従っている、ただの信者ですm(__)m
悩んでいる事は、正式な宗教者である教会長や東京本部に相談して下さいm(__)m
会員の家族も教団に会員として登録されていると思いますよm(__)m
なにしろ、入会申込書に家族の名を書く事になっていますからm(__)m

342 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 13:01:36 ID:MAo6pbsD

>>291

後半の部分、

>佼成会に教えはいらん
>辛かった自分の半生を聞いて認めてくれる外部の人間がいる事
>ばばあ達はそれで良かったんだね

まさしくそのとおり。本質を突いていると思う。
ただし、過去形ではなく今でもその本質は変わらない。

あと、
聴いて認めてほしい「ばばあ達」というのは、平信者たちのことではなく、
支部長クラスの人たちのことね。

これが現実。

343 ：法華行者：2007/05/18(金) 13:12:40 ID:7YcSzdFT

私も悩み事は一般会員には絶対に話さずに、東京本部の幹部職員や教会長に相談しているよm(__)m
個人的に親しくしていた一般会員に話したら、町中に言い触らされて困った事が有ったからねm(__)m
一般会員は専門的な教育を受けていないから経典を解釈違いして何でも暴露する事が正しいと思っているm(__)m
とんでもない馬鹿達だm(__)m
しかも守秘義務を知らない馬鹿ばかりm(__)m

344 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 13:29:09 ID:MAo6pbsD

>>343
一般会員に守秘義務があると思ってるバカが一名。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E7%A7%98%E7%BE%A9%E5%8B%99
_____________________________________________________________________________________________
守秘義務（しゅひぎむ）とは、一定の職業や職務に従事する者
・従事した者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた、
「職務上知った秘密を守る」べき法律上の義務のことである。
______________________________________________________________________________________________

おまいの悩みなんか別に何処にバラされようがシラネーよm(__)m

345 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 13:46:21 ID:7YcSzdFT

この糞野郎があ！！！！！(°□°;　呪ってやるからなあ！！！！！(°曲°)

346 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 13:52:03 ID:7YcSzdFT

誰が一般会員に守秘義務が有るなんて言ったあ！？(°曲°)　呆け！！(°曲°)　正式な宗教者にしか守秘義務が無いのは当たりまえじゃあ！！(°曲°)

347 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 14:56:43 ID:7YcSzdFT

なむ～みょう～ほう～れん～げ～きよ～！！！！！(°□°)

348 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 15:06:25 ID:JwZE5Ioi

見ろ！こいつが臨済宗の正体（笑）
馬鹿丸出し（笑）

349 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 15:09:13 ID:JwZE5Ioi

今日一日は法華行者か？明日はまた禅宗か？馬鹿だな

350 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 16:05:16 ID:MAo6pbsD

ははは・・・法華行者ぶっ壊れた。

351 ：法華行者：2007/05/18(金) 16:48:52 ID:7YcSzdFT

馬鹿はお前だ！！私は日蓮宗の法華行者だ！！友人が禅僧を努めているから禅を少しは知っているだけだ！！

352 ：法華行者：2007/05/18(金) 16:52:49 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi
お前のレベルにあわせて馬鹿を演じてあげただけなのに、そんな事にも気がつかないドあほ！！(^曲^)

353 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 18:37:14 ID:JwZE5Ioi

馬鹿だ馬鹿た見るからにこいつ馬鹿だ。阿保か？
キモ～イ

354 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 18:41:16 ID:JwZE5Ioi

禅宗になったり日蓮宗になったり、忙しい奴だな（笑）
お前の顔文字を見ろと腹立つんだけど（怒）

355 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 19:20:16 ID:7YcSzdFT

JwZE5Ioi＝糞(^曲^)

356 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 19:33:21 ID:69elbAHn

佼成会会員の皆様、
口汚く他人をののしったり、無意味な長文にうんざりされていると思います。
こういう行為を荒らしと言うそうです。
荒らしは相手をしないのが一番です。馬鹿だな、とは誰しもが思うことですが、
レスをつけてしまうと、それを足がかりに難癖をつけてきたりします。
道に落ちている糞だと思って無視してください。
話題は佼成会の話題で楽しみましょう。
無論外部の方でも荒らしでなければ大歓迎。
ただし、お静かにおねがいしますね。
会員は温和な？(＾＾；)人間が多いものですから。

としさんも、あんまり相手をされないようにお願いします。

357 ：0011 ◆veoq8H2m8M ：2007/05/18(金) 19:50:25 ID:O+Il6Bts

>>340
ゲイムさん、そのミニイベントの返事いつまでですか？
まだ時間があるなら、行くにしても、断るにしても
じっくり考えて決めたほうが私はいいと思います。

358 ：法華行者：2007/05/18(金) 20:53:50 ID:7YcSzdFT

うわああああああああああ～～～～～～～～～～ん(T曲T)

359 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 21:30:54 ID:JwZE5Ioi

泣け泣け泣け馬鹿が馬鹿が馬鹿が

360 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 21:45:32 ID:JwZE5Ioi

法華行者アラシ認定乙

361 ：法華行者：2007/05/18(金) 22:30:52 ID:7YcSzdFT

わぎゃああああああああああ～～～～～～～～～～ん(T□T)

362 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 22:52:03 ID:JwZE5Ioi

>>361
ずっと泣いていろ(･_･)

363 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 23:33:29 ID:JwZE5Ioi

お前>>298で禅宗の檀家だと言ってるだろ！
何が日蓮宗だ！ほざくな！阿保が！

364 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/18(金) 23:48:42 ID:iQh90BKC

ども！ゲイムさん。
月末のミニ・イベントって？明後日の青年の日ではないですよね～？
ちなみに、ゲイムさん自身が乗り気ではないなら、きちんと断っちゃって下さいね！
中途半端な返事をしちゃうと、佼成会に限らずに、誘った人は、中途半端に期待しちゃうものですし、これから先も行事に参加する意思がないなら…。
今のうちに、「自分が必要と思った時には教会に行きますが、行事などの誘いは、今後、一切お断りします。」ってな感じで、意思表示された方が良いかも知れませんね？

365 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/19(土) 01:09:31 ID:3u6+FUOh

トリップ、また間違えちゃった（^^;
これで固定しときます。

>>341
ありがとう。

>>357
詳しい日時を書いてしまうと場所がわかってしまいそうなので書けません。
返事は前日でも良いみたいです。

>>364　としさん
了解です、でも行ってみてもいいかな～とも考えています。
ある理由があってなのですが…食関係で、です（^^;

366 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 11:56:02 ID:stWBJyS/

>>365
前花園大学学長、文学博士、現禅文化研究所所長の西村恵信先生は、このように説いておられます。

「正しい師を見つけよ
では「正師」とはどのような人を言うのか、ということになりますが、正しい師は「教えない師」なのですね。
個人にとっての実存的課題は、決して他人によって解決されるものではないからです。
正しい師は「弟子を突き放す」師です。
「臨済録」を読めばそのことがはっきりと分かるでしょう。
自己を確立するためにもっとも障害になるのは、他人の要らぬお節介です。
臨済はそういうものを「人惑」と呼んで切り捨てました。
人の有り難がる仏や祖師、それらはみな人惑だと臨済は言い切ったのです。
それよりも自分のなかに真仏を発見せよというわけです。
自分の中に仏を求めるのではない。
あらゆる仏の生まれてくる根源を識得せよと言うのです。
まあ、このようにして私たちは「臨済録」の説くところに従って、自己確立の方法ともいうべきことを勉強してきました。
しかし何度も言いますように、これが単なる知識の習得に終わってはならないのです。
何はさておき、この混乱した時代を生きるものとして、どのような揺るぎなき主体性を確立するかです。
そして限られた無常迅速の人生を、しっかりした「自分の人生観」をもって充実して生き切ること、これが臨済の現代人に欠けている願いであろうと思います。」

367 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 14:38:21 ID:9I9Hv/uS

またてめーか。うぜーから消えろ！ぼけ！

368 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 16:32:23 ID:stWBJyS/

>>367←地獄餓鬼畜生の三悪

369 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 16:43:45 ID:9I9Hv/uS

泣けや～馬鹿が（怒）

370 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 16:56:02 ID:9I9Hv/uS

>>368は昨日は法華行者で今日は臨済宗か？
阿保だ！カスだ！おら泣けよ！

371 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:04:15 ID:stWBJyS/

>>369
相手には相手の価値観が有り事情が有る。自分の思い通りにコントロールしようとすると問題が起きる。
何時も勝てる人はいないし相手に花を持たせる事も人間らしい。
誰でも失敗するしその失敗を潔く認める事ができる人は尊敬される。
相手の事を非難や叱責すると相手はよけい防御的になり逆効果である。
権力による支配は実に脆い。対等な人間としての信頼関係こそ財産になる。
部下の意見に耳を傾ける上司は様々な情報を手に入れられるし部下からの尊敬も得る。
人と助け合い協力し合う事で良い人間関係が築ける。
だから適度に相手に甘えたり相手が甘えてくるのを受け入れると良い協力関係を築ける。

372 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:08:41 ID:stWBJyS/

>>370
勘違いするな。私は法華行者さんではない。只の立正佼成会の会員だ。聞いた法話を紹介して上げただけだ。色眼鏡で臨済宗を毛嫌いする貴方に問題が有る。そんな色眼鏡を外して真実の眼で見てみよ。

373 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:10:54 ID:stWBJyS/

臨済宗の布教師さんは我々、立正佼成会の教会にも招待され法話をして頂いているのだ。

374 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:31:34 ID:stWBJyS/

因みに西村恵信先生の法話は立正佼成会の教会で聞いたのではありませんが、先生が「金光教さん」に招待され話された法話も素晴らしかったですね。

375 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:42:21 ID:9I9Hv/uS

こいつホントに阿保だわ！まあ法華行者でも臨済宗でも佼成会員でなんでもいいんだが、情けないよな、まともに成り済ますこてもできないんだからな！
泣けよ！

376 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 17:46:56 ID:9I9Hv/uS

臨済宗が嫌いなわけじゃない！お前のことが嫌いなんだよ（笑）

377 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 18:18:51 ID:stWBJyS/

成り済ます？私は本当に臨済宗檀信徒さんでも法華行者さんでもないですよ。所詮、文字ですから色眼鏡で見れば似ていると勘違いするのではありませんか？　地獄餓鬼畜生　供養

378 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 18:20:20 ID:stWBJyS/

>>376 相手を嫌うという事は自分を嫌う事です。相手は自分が写る鏡と心得よ。

379 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 18:23:52 ID:9I9Hv/uS

釣れるな～（笑）

380 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 18:26:11 ID:stWBJyS/

>>376
衆生無辺誓願度　煩悩無尽誓願断　法門無量誓願学　佛道無上誓願成・・・

381 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 18:37:50 ID:6jzA49sr

まあ、同一肉体を有す、他人格という事ですから、間違ってはいない訳。
これから何人出てくるか静かに傾聴しましょう。引用をしない、嘘をつか
ないご人格で、具体的で率直な心境での主張がいつ出てくるか、楽しみです。

382 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 19:02:38 ID:9I9Hv/uS

他人格者なのか？

383 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 19:03:36 ID:9I9Hv/uS

多人格なんだろ（笑）

384 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 19:16:03 ID:6jzA49sr

いえいえ、多人格とか多重人格というのは医学の分野ですから
いえません。
他人格とは、「日々これ新しい、身体も心も一転（つまり別）」と
ご本人が解釈すれば、ちっとも不思議ではない。但し、一般社会では
文字通りの意味では通用する筈はないですよね。

385 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 19:30:46 ID:9I9Hv/uS

会社にそんな奴いたら困るな（笑）

386 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 22:07:32 ID:stWBJyS/

本　来　無　一　物

387 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/05/20(日) 19:38:53 ID:vCqQW2pB

間違えちゃった。
なんでパート18が二つもあるのですか？
今日は青年の日でしたね。みなさんの教会はどうでしたか。
うちはＮＰＯのかたで日経でウーマンオブザイヤーのかたがきて講演会のあとチャリティバザーでした。
とてもすばらしかったです。

388 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 20:46:53 ID:AEM15vqJ

ここは、スレタイだけは立正佼成会だが中身は
すばらしいお方の、一人語りの場ですから・・ｗ

389 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 23:09:49 ID:xSFYV1rY

他と「　交　わ　っ　て　正　し　く　成　り　立　つ　」のが、立正佼成会の家風であります。誰でも来て下さい。宗旨、宗派は、問いません。

390 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/20(日) 23:31:06 ID:O/e9fdqQ

ども！今日は、各教会で青年の日を無事に敢行された事と思います。
みなさん、お疲れ様でした♪
そういえば、ゲイムさん♪月末の行事は？食関係って？
まぁ！教会行事の中でも、個人の趣味趣向に合ってるなら、準備の手伝いとか、面倒臭いかも知れないけど、参加してみたら？
得られる物があると思いますよ☆

391 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 00:11:42 ID:48z5oT5s

>>390
前花園大学学長、文学博士、現禅文化研究所所長を努めておられる西村恵信先生は、このように説いておられますが、貴方はどのように受け止められますか？　合掌

『仏を殺し、祖を殺す
仏は便所の壷
仏は決して究極的なものではないと言うわけですが、そう言ってしまえばもう仏教でさえなくなるでしょう。
それどころではない、臨済に言わせると「自分の見るところ、仏などと言うものは便所の壷に過ぎん」とまで言うのです。
そう言えばあの雲門も「仏とはどういうものですか」との問いに対して「乾いて棒のようになった糞の固まり」とまで言ってます。
そこまで言わないと、誰でもすぐに有り難がって仏を求めようとするからでしょう。
臨済によると、仏でも何でも求めれば求めるほど、遠くへ行ってしまうものだということですが、それどころではない。
仏や祖師に近づくだけで「仏魔」という魔に取り付かれる、祖師に近づくだけで「祖魔」に雁字がらめに縛られてしまうということになるのです。
何物であれ、自分以外のものを求めてはいけない。
求めることはそのまま苦となるのだから、求めるということを一切放棄して、ただ「無事」のまま、ありのままでいるのが一番だというわけです。』

392 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 06:03:34 ID:YOe78vjG

>>390
としさんに応援。
391の内容は、相変わらず自分の考え・自分の言葉でないから静観がいいと
思うよ。
もっと言えば、答えは出ているよ。「臨済にいわせる」とか「臨済による
と」とか、ね。
きっと、了見が狭いとか、近視眼的とか、低級な新興宗教とか、返事が
くるかもしれないけどね。ひたすら常不軽菩薩だね。

393 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 09:21:49 ID:48z5oT5s

>>392
現花園大学学長の阿部宗徹老大師は、このように説いておられます。
『すべてに何ものにも侵されるはずのない生命があり、尊さがあり、光りがある。
果たして真にそれが見え、それを知り、それに身も心も尽くしているのか・・・。
現実社会における自己のあり方を常に問い続け、新しいいのちに生きる希望と勇気と力を培う。』

394 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 09:36:32 ID:48z5oT5s

続き
『私たちは一瞬たりとも過去や形骸化された概念や自己に閉じこもること、いきとしいけるものの「いのち」と「尊厳」を軽んじ看ることが許されるものではありません。
それなのに何故にその努力への道を見失うのでしょう。
また、高度な文明を誇り崇高な理念と敬虔なる宗教的精神をうたいながら、個々の苦しみや痛みを顧みず、正義という名の下に箇々の光りを打ち消し続けた歴史と歩みを知っています。』

395 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/21(月) 13:42:36 ID:FVNxkTFR

>>390　としさん
その場で勧誘さえなければいいのですが・・・・
あれば、怒って帰ってきてしまいそうなので

仮に参加した場合、そんなことがあったら
その場の空気を汚してしまいそうで怖いです（^^;

周囲の人のことを考えると、それならいっそのこと、
参加しなければ良いのかもしれませんし。

396 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 14:05:43 ID:plfBlnVY

392です。
ご指名なので、ちょっとだけね。
えーと、私は今は西村氏とか阿部老大師とかでは
なく、貴方と話したい訳。
自分の気持ちを有名な方の文章に託すという事は
わからないでもないけど、やはり素のあなたの考えて
いること、主張を聞きたいわけ。
仏教に限らず宗教は、どう受け取り、なにを実行したか
で決まる部分が多いと思うんだけど、その「どう受け取り」
の部分を聞きたい訳（あなたの場合ちょっと異質だから
（但し、個人的観測））。勿論「冗談じゃ、ねえー糞がーー」
となれば、別にいいけど。

それから、ロムしている皆さん。
もしかしたら、連続投稿が続くかもしれないけど、もし
そうなったら原因の一端が私にもあるので謝ります。
又、このスレ立ち上げてくれた方にも謝ります。
すみません。

そんなに多くﾃﾞｰﾀｰ化はしていないと思うので繰り返しに
なると思うし、騒音おばさんほどは続かないと思うし
静観します。（長くなりました。）

397 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 15:10:56 ID:48z5oT5s

>>396
仏に逢うては仏を殺し、祖師に逢うては祖師を殺せ。つまり、「他人に頼るな！！」と教わりますが、正直なかなかそうは出来ません。
私は弱いので、どうしても仏や祖師に頼ってしまいます。
私には聖道門は無理なのか・・・。
他力門の浄土真宗の思想が合っているのだろうか・・・。
と考えたりもします。

398 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 15:14:19 ID:48z5oT5s

恐らく多くの禅宗信徒は己事究明すればするほど自分の弱さを目の当たりにし苦しんでいる事でしょう。
この苦しみを乗り越えた時に悟りは見えてくるそうです。
それまでは周囲に迷惑をかけながら右往左往することでしょう。

399 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 16:07:36 ID:SRB+LnpV

蓮田のセキネんちのキチガイババア死んだか？

400 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 20:42:38 ID:OyGBbzXx

>>397
もっと闊達に出てくると思ったら、しんみり出てこられたんでこっちもしんみ
りしちゃったよ。でも、大変だね。こういう問題は、実際やった人にはかなわ
ないしレベルが違んだろうから、苦しみも深いわね。
何が何でも「悟る」「悟らねば」という必死さが身体と心を覆っている感じ。
途中までやって、後は向こうに任せる--。ああ、これは駄目か、宗派の違う
禅だよね。禅を好きになる。これも駄目か。
どうしても悟らなきゃいけないんだよね。私なんか、投げ出しておけば自分
の何かが、勝手に動き出す程度しか考えてないから。
すんません。わからん。でも、意地でも苦は少なくしてね。
ああ、それから、自力聖道門の対比としての他力門ではないような気がする
よ。
ああ、俺はだめだな----。まあいいか。

401 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 22:12:37 ID:48z5oT5s

有り難う御座います。悟りを開けなかった修行僧が井戸に飛び込んで自殺した事も有ります。俺も悟りを開けなかったら・・・刀剣で腹に切って死にます。

402 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 22:43:30 ID:OyGBbzXx

じゃ、私、新悪魔と新梵天の役やるよ。
悟り開くまでは、つらい事は止めな、止めなといって、悟り開いたら
死ぬな、死ぬなというからね。
恥さらしてもいいから、悟り開くまでゆるやかな心で生きて-------。
お釈迦さんで8年とか18年だから、初めてから25年でとりあえず手打って
次の事考えないか？

403 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/21(月) 23:23:37 ID:igZ8n6IK

ども！ぶった切りすまん！
ゲイムさん。勧誘されちゃうと思うけど、普通に断っちゃって、自分は今日の行事に興味があったから来ただけだよ♪
ってな感じで、穏和に行けば？
うちの支部にも、青年の日には、息子を連れて参加したりするけど、教会道場には、一歩も入らないとか言う人居るよ♪
その人の親は、熱心に、ご法精進してるんだけど、本人は、なんだか？肌に合わないみたいでさ！でも、息子が行きたいって言えば、送迎したりするし、自分のスタンスを保って、佼成会と関わってる感じかな？
そんなんでも良いんじゃないかな？

404 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 23:27:39 ID:E28hjlvv

信者どもへ

中村元を読め。

以上

405 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 23:38:02 ID:48z5oT5s

禅宗は、人生の究極的な意義を明らかにし、人間の究極的な解決にかかわります。
禅僧は、人生や心の問題を含め、信者の相談にのって問題解決へと導いたり、宗教的な教えを説き、布教や信者の教化に努めます。

全ての宗教が本来そうであると思います。　合掌

406 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/22(火) 01:12:33 ID:QKfgOLHa

ども！ 401さん。
てか？いつもの貴方でしょうが、謙虚になったかな？書き込みは良いけど、他人の吐いた言句に捕われず、自分の心と言葉に向き合ってみるべき時ではないかな？
色即是空＝空即是色の言葉の通り、自分自身の心の持ち方次第で、色鮮やかに見える時や物があったり、暗黒の闇のように見える時や物があったりするモノだと思うよ。
それから、 402さん。
なかなかの識者のようですね？
多分？佼成会の会員の方では無いのでは…。
まぁ♪どちらにしても、おいらも！ロムってて、考えさせられてしまいました。ありがとうさんです♪

407 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 02:03:48 ID:XyjmZm99

>>406
＞＞他人の吐いた言句に捕らわれず、と有りますが、それなら貴方も法華三部経に捕らわれないようにしないといけませんね。
所詮、お経も他人が吐いた言句ですから。
＞＞謙虚になったかな？、と有りますが、それは上から人を見てる時に出る言葉です。貴方も謙虚にしましょう。

408 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 02:06:58 ID:XyjmZm99

そして、＞＞色即是空＝空即是色、も他人の吐いた言句ですね。

409 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 02:14:39 ID:XyjmZm99

としさん・・・連続投稿すいませんね(^_^;
法華三部経を読まれているのなら理解しておられると思いますが、私は別に喧嘩を売っているわけじゃないんで誤解しないで下さいね(^_^;
宗旨に従い疑問点に純真を貫いているだけですから(^_^;

410 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 08:48:14 ID:N0iGU5F7

>宗旨に従い疑問点に純真を貫いているだけですから

なら、こんなところで独り言を繰り返していないで、
教会に行って、リアルに人とあって話し合うほうが、より、
理解を深めることになると思うが・・・

どうみたって、あなたの書き込みは一人繰り言で、誰ともかかみ合ってないよね。
自分に向けられた質問や問いかけには、一切答えてないし。
書き込みがキャッチボールになっていない。
そうか・・無視してるんだっけ？ｗｗ

411 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 09:56:57 ID:XyjmZm99

>>410
質問や問いかけに答えていますけど何か？

412 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 12:06:38 ID:XyjmZm99

はあああああ～～～～～(°∀°)ええ天気やあああああ～～～～～(°∀°)もうこれだけで幸せやあああああ～～～～～(°∀°)

413 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/05/22(火) 15:43:03 ID:6+gnNqRm

アフリカへ毛布を送る運動はどうでしょうか。みなさん頑張って下さいね。

414 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 20:06:59 ID:XyjmZm99

ああ、毛布いっぱいあげ過ぎて疲れました(^_^;

415 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 20:58:21 ID:XyjmZm99

でも毛布をいっぱい詰め込んだトラックを教会から送り出す時は感動して泣いてしまいました(^_^;

416 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 22:54:02 ID:OO0AVy4V

本当の慈悲というのは、自分の「感動」や「やりがい」なんて関係ないんですよ。
そういうものを全て捨てて、無心で他人に施すのが本当の慈悲です。

417 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 00:16:41 ID:60Ho61d2

>>416
じゃあお前には無理ってことだな

418 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 09:03:03 ID:UZjAOlaB

>>417
私には可能ですが貴方には永遠に不可能です。

419 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 10:25:36 ID:UZjAOlaB

立正佼成会の連中が、佼成会がいかに素晴らしいかを宣伝するような本ばかり持ってきます！！
このような行為は、勧誘を前提としている単なる宣伝に過ぎません！！
勧誘を主とするこのような新興宗教なんぞ見るも汚らわしいです！！

420 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 10:27:44 ID:UZjAOlaB

立正佼成会に感動したんでしょうよ！！
勧誘にヤリガイを感じるんでしょうよ！！
しかし、それは真の慈悲ではない！！
自分のそういう感情を捨てて無心で施せ！！

421 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 12:25:27 ID:UZjAOlaB

法華三部経などは世間の病気を治す薬の効能書のようなものである！！
薬の効能書を読んで感動したところで病気は治らん！！
その薬を飲まねばならんのだ！！
その薬とは「正しい見解を得る」ことである！！

422 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 14:06:55 ID:UZjAOlaB

臨済慧照禅師が、このように説いておられるではないか！！
「お前たちよ、正しい見解を得ようと思うならば、何はともあれものについて
まわってはいけない。
内に向っても外に向っても、逢ったものをば皆殺せ。
仏に逢えば仏を殺し、祖師に逢えば祖師を殺し、羅漢に逢ったら羅漢を殺し、
父母に逢ったら父母を殺し、親類縁者に逢ったら親類縁者を殺して、始めて解
脱することができよう。
そういければ、なにものにも束縛されず、全く自由自在である。」

423 ：如来：2007/05/24(木) 19:45:47 ID:3/ne3kJn

現役がはいりまーす！

424 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 21:04:44 ID:i7t4D3+L

10日間くらいは持つと思ったけど、3～4日だったね。
ところで、「無心で施し」って外から見たら、そうでない施しと
何か際だった違いある？。たとえばおどおどしながら施すとか
それと、あなたは無心の施ししたことある？。きっとあると思うので
具体的に教えて、どんな施しだった。俺は無いんだよね、無心ではね。

425 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 22:57:18 ID:UZjAOlaB

自分の喜びでも、相手の喜びを期待してでもない、無心の施し。私は有る。＞
＞具体的？＞＞どんな施し？無心を文字などで説明できると思っているのです
か？今の貴方に無心の施しが出来ないわけですね。自立神経が支配している心
臓を動かすのを貴方は意識して出来ますか？人間であれば出来ませんよね。貴
方は無心で心臓を動かしているのです。しかし自立神経に支配されている器官
の中で呼吸だけは自分で意識して行う事も出来ます。無心とは無意識に行う事
です。

426 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 23:03:51 ID:UZjAOlaB

例えば、一般的な人は好きな人を見た時に無意識に心臓がドキドキした
り顔が赤くなったりしますよね。これも無心です。落ち着くには、無意
識で行っていた呼吸を意識して行えば良いのです。深呼吸です。呼吸と
いう器官は、意識して行う事により無意識に動いていた心臓等を落ち着
かせる事が出来るのです。ですから坐禅では呼吸が最も大切だと言われ
るのです。大声での読経も自立神経を鍛えるのに良い行です。

427 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/05/25(金) 10:13:36 ID:4fMlhmhi

命です。
立正佼成会員です。
http://jbbs.livedoor.jp/study/8515/
ここの破戒坊主さま［真言宗］のかたの掲示板をお借りしてます。
よろしくね。

428 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 20:38:28 ID:1+roBThb

いやいや、答えの微妙なずれ込み、前投稿との乖離
たまらなく面白い（失礼）なんですがね。
私は420の「しかし、それは真の慈悲ではない！！
自分のそういう感情を捨てて無心で施せ！！」を
と関連している訳。特に施せという具体的な行為を
質問した訳。施しは普通人間から人間へが普通だよね。
だから、真の慈悲である無心の施しを貴方は経験が
あるのなら、（あるから文章化したと思うのだけど）
教えてね」という質問の訳。
それに対してあなたの答えは施しという具体的行為の
部分が欠落して無心の説明に特化していると思う訳。
だから、424，425を参考にすると、あなたは「無心の
施し」を概念・観念では理解しているが、具体的
「施し」はしていない。となるのだけど、それで
いいのかな？
ああ、それから無心と無意識はｶﾃｺﾞﾘｰが違うから、簡単には
いかないと思うよ。有心、無心、潜在意識、無意識、自覚性、無自覚性
なんてね。

429 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:07:14 ID:taQdYtlz

>>428
・・・やっぱり貴方には無心という事が、全く理解出来ていないようですね。
私が他者に慈悲を施す時は、必ず無心です。無心で施した内容を文章で説明し
ても、無心を悟っていない貴方には全く理解されないでしょう。仏法を行じた
いのなら、その理屈は潔く捨てて下さいね。片手の音を聞いてこい。

430 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:14:57 ID:taQdYtlz

立正佼成会の連中は何時も「自分の感動を他者にも味わって欲しい」、
「人は良い事をしたがっているはずだ」、「困っている人を助けたい」
、「良い事をしたい」等々、そういうのは偽善であって真実の仏法じゃ
ないから仏教者面しないようにね。迷惑です。

431 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:21:39 ID:1+roBThb

特別2回目
無心　あれ読まなかった。私は有心だって----。
だから、慈悲があれば有心の具体的文章を書けばいいのに。
でも。たとえば献血とか寄付とか、子供たちへの教育とか
etcいくらでもあると思うし、そういう事を私はしない」でも
立派な回答だと思うけどね、

偽善
珍しく意見一致、そう立正佼成会は偽善よ。でもその偽善は
他に対する言葉でなく、いたらない自己だから、いやが半分
でも善行をおこなっていって、その時の心を生活のﾍﾞｰｽとする
偽善ね。
片手の音
これは、あなたの場合、答えは分かっていても書けないでしょうね。
答えた瞬間、禅とはおさらばだからね。私、禅に関係ないから簡単
に答えられるよ。「片手の音は聞こえません」
迷惑
これが、一番謎----。迷惑ならばこの掲示板を無視すれば良いし、
たとえば私の投稿などに心動かして反応しなければ良いのにね。
かりにそれに関係なく投稿した時は、前みたいに余人の書き写しは
駄目よ。今度はこっちが迷惑だから。

432 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/26(土) 00:08:30 ID:+3A5GkfT

>>403　としさん
レス感謝です。結局、お断りしました。
なんか誘ってくださった方がお忙しいらしく、
その催し？に参加できないとのことでした。
知ってるのは親と近所のおばちゃんズだけなのでスルーします。

しっかし、なぜにあの小冊子の「いきいき食堂」と
デカイ冊子の「お釈迦様」の話は面白いんだろうか？
その２つだけは許せます（ｗ
いきいき食堂は頼んで単行本まで買っちゃったし（^^;

読み物は読んでま千円。

433 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 10:09:49 ID:7JncQ6+h

>>431
未だに有無に執れているのですか？公案「片手の音」に答えたとして禅とおさ
らばなんかになりませんよ。何故なら公案に「答え」は無いからです。公案の
目的は答えを出させるのではなく、修行者を迷いの底につき落し、そこから自
力で這い上がらせる事です。欝病から自力で立ち直ると二度と欝病にならない
という療法と同じですね。禅は宗教や思想というより全人格的な人間教育です
から。大切なのは、聞こえるとか聞こえないとかいったモノから離れる事です
。「正しい見解を得たいと思うならば、なにわともあれモノについてまわって
はいけない。」という事ですね。

434 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 10:19:39 ID:7JncQ6+h

>>431
さて、ここで一つ、貴方の病気を治す語録を一つ紹介しよう。
「お前たちよ、正しい見解を得たいと思うならば、何はともあれものに
ついてまわってはいけない。内に向っても外に向っても、逢ったものを
ば皆殺せ。仏に逢えば仏を殺し、祖師に逢えば祖師を殺し、羅漢に逢っ
たら羅漢を殺し、父母に逢ったら父母を殺し、親類縁者にあったら親類
縁者を殺して、初めて解脱することができよう。そういければ、なにも
のにも束縛されず、全く自由自在である。」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by 臨済宗聖典臨済録

435 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 11:45:00 ID:7JncQ6+h

ところで、臨済録はいうまでもなく中国の偉大な禅者臨済の一代の言行を記録したものである。

436 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 11:52:22 ID:7JncQ6+h

そして、この語録の王とされる臨済録の凄い所は何も隠していないという所である。だからこそ激しい言葉も出てくる。庭野日敬自伝のように自伝というのは自分や教団にとって都合の悪い所は、削除できる。

437 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 14:36:13 ID:/2L4hV8a

>433
>>有無に執れているのですか？
貴方、大丈夫？　最初に言い出したのは貴方よ（笑い）
でも、はっきりしたからいいじゃない。貴方は自称｢無｣
具体例無、もしくは文字化出来ず、私は自称｢有｣、具体例
をひたすら追求。
>>「片手の音」
だから書いたじゃない。答えのない質問を、答える事は
嘘をつく事だから、禅者としては失格だと。答えが分かって
と書いたのは、貴方の有の部分。
それにしても、禅の公案を師弟・兄弟弟子ではなく、関係ない
人にぶつけてどうすんの？
>>聞こえるとか聞こえないとかいったモノから離れる事です
もっと大事な事は、そこにとどまることなく再び聞こえる・
聞こえない世界に帰ってきてそこにいつく事よ。
>>禅は宗教や思想というより全人格的な人間教育ですから。
あれ、いつから教育論に変わったの？
>434
貴方は私を病気とみた訳ね。お気遣いありがとうございます。
又貴方の世界からの引用だけど、でも引用先を書いたりして
少しは気にかけておられるみたいで-------。
>435
>436
必要ない書き込みだと思うけど。でも、臨済録と自伝を対比する
なんて、全く貴方らしいけどね。
そいえば、対比とは有の世界の話よね。

438 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 15:36:49 ID:7JncQ6+h

>>437←偏理屈バカ(^曲^)

439 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 15:38:02 ID:7JncQ6+h

>>437←偏理屈バカ(^曲^)

440 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:01:25 ID:7JncQ6+h

お前たち、錯ってはならぬ。
お前たちがどんなに経論に通じても、わしは認めない。
お前たちが国王や大臣であっても、わしは認めない。
お前たちがすばらしい雄弁家であっても、わしは認めない。
お前たちが聡明であり知恵がすぐれていても、わしは認めない。
ただわしはお前たちが真正の見解を得ることを望むのだ。
たといお前たちが百部の経論を縦横に説き明かすことができても、一人の自己を明らめて、しかも明らめたとも思わない坊さんがいたら、その足下にも及ばない。
学問があると他人を軽蔑して優劣を争い、主我的な迷いをふかめ、地獄ゆきの業を増長する。
善星比丘などは、釈尊の説法を全部理解していたが、生きながらにして地獄に墜ち、この広い大地に身の置場すらなかった。
だからなによりも、忠実に自己を明らめて無事平穏、いささかも求めることのないのが、一番よいのだ。
「腹がすけば飯を食い、睡くなれば眠る。
愚かな人はこんなわしを笑うかも知れぬが、智者ならばわかってくれるわい」
と古人も歌ったではないか。

by 臨済録

441 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:05:34 ID:tefLmP/4

>>438
>>439
>偏理屈バカ(^曲^)
これらの言葉あるいは類似した言葉が単独
または連続で出てくると、ひとつの終焉の課程となる訳で。
次回は又、違った人格で、前投稿と乖離した形がはじまるんだ
けど、なんとかか意味の通じる文でお願いしたいなあ-。

442 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:29:39 ID:7JncQ6+h

>>441
まあ、とにかくジタバタしないで己事究明して平々凡々と生きるのが仏教だと言いたいわけですよ。他者を変えようとか社会を変えようとする事は仏教じゃないわけですよ。

443 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:41:18 ID:7JncQ6+h

とても悲しい事ですが、どんなに平和推進活動したとしても、他者は変
わらないし社会は変わりません。何故なら、「目には目を、歯には歯を
。」「やられたら、やりかえせ。」という教えを説く宗教や文化も有る
からです。そして地球上の食料を地球人全員に平等に分配した場合、一
日にパン一つしか手に入らないのです。水はもっと少ないです。自分達
が安心安全な場所に居て世界平和を叫んでも、それは絵に書いた餅にす
ぎないのです。では、仏教徒に出来る事は何か？と申しますと、まず自
分自身が修行をして私利私欲をコントロールできる人間になる事です。
そして今度は、他者を正しい道に導くのです。変えるのではありません
。正しい道を知らせてあげるのです。

444 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:44:31 ID:N4xXO6r2

>>442
だからそれを小乗というわけ。
佼成会は大乗仏教を信奉しているの。

見当違いの場所にいらっしゃるあなた、
もうそろそろお引取りになったらいかがですか。

445 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:28:48 ID:7JncQ6+h

>>444
アホか！！禅宗は大乗仏教だ！！日本の仏教は全て大乗仏教だ！！タイやミャンマーの仏教が小乗仏教というんだ！！小乗仏教では出家しないと極楽浄土へ逝けないと説くんだ！！見当違いはお前だ！！

446 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:31:32 ID:tefLmP/4

>>442
わりと早い人格変更でしたね。
こういうﾊﾟﾀｰﾝもあることはあるんですよ。すぐ変わるけど。
貴方の意見には賛成だけど、一文をいれてね。「但し自分は除く」
と。数えきれないような悪口をはく平々凡々な生活なんか断じて
仏教生活ではない訳。
>>443
これは、主観だけど貴方のいった言葉ではないような気がするので
スルー。

447 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:32:11 ID:7JncQ6+h

お前自身が正しい見解も得ていないのに他者を救えるわけがないだろうが！！そういうのをヤブ医者と言うんだ！！まず自分が正しい見解を得ろ！！

448 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:34:56 ID:7JncQ6+h

大乗仏教というのは出家せずに在家のままでも正しい見解を得た出家者に正しい指導を受ければ悟りを開き不安から離れ日々を平々凡々と平和に暮らせる仏教を言うんだ！！
社会を変革しようとするのは政治だ！！

449 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:39:30 ID:7JncQ6+h

>>446
残念ながら>>443も私の言葉ですよ。やっぱり偏見に執れている貴方は解読力が有りませんね。

450 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:47:16 ID:7JncQ6+h

>>446
悪口としか受け取れないのか？器の小さい奴だな。お前の洗脳を解く為のショック療法じゃ。有り難く受け取れ。凡夫。

451 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 18:51:22 ID:7JncQ6+h

あの～(^_^;因みに、こちらのパソコンは数人で共用している物なので、いろんな人が投稿しますから(^_^;

452 ：悲しい時はこのかけ声を・・・：2007/05/26(土) 19:22:46 ID:7JncQ6+h

うんがっちゅっちゅっ！！うんがっちゅっちゅっ！！いぇい！！いぇい！！いぇい！！(°∀°)

453 ：元気を出して行こうよ！！：2007/05/26(土) 19:24:56 ID:7JncQ6+h

やるの！？やらないの！？はい！！どっち！？(°曲°)

454 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 21:41:31 ID:KoMAj6z2

カルトは、まず勧誘段階では正体を偽り、本当のことは言いません。

ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-youkoso.html#sagi

455 ：臨済宗を愛する檀信徒：2007/05/26(土) 22:17:54 ID:7JncQ6+h

や　る　の　！　？　

や　ら　な　い　の　！　？　

は　い　！　！　

ど　っ　ち　！　？　(°曲°)

456 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 22:39:13 ID:JA7vkvuR

まだいたのか！お前のその顔文字を見ると吐き気がするよ！

457 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 22:41:29 ID:JA7vkvuR

とりあえずお前は泣け！

458 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 23:04:02 ID:7JncQ6+h

くやしいか？くやしいか？(°∀°)

459 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 23:37:10 ID:JA7vkvuR

>>458
お前に仏はない

460 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 23:51:38 ID:tefLmP/4

珍しく今日は終焉セレモニーが長引いていますね。
時間延長か、延長料金高いよ（笑
さて448において、「正しい見解を得た出家者」とあるがこれは
具体的に誰を指す訳？
それから、社会をかえるのは政治でなく、我々でしよう。
451は嘘だけど、ぼけにもなっていない。わざわざことわるなんて
少しは気になっている訳？変な所を気にするんだね。

461 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 23:54:26 ID:7JncQ6+h

いんや(°∀°)おれさまはほとけそのものだよ(°∀°)おまえはじごくにおちているがきだよ(°∀°)くやしいか？(°∀°)くやしいか？(°∀°)

462 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/27(日) 00:05:16 ID:7DJ46Bwe

ども！ぶった切り、すまんし！
ゲイムさん。
ちょっと？残念ですね。
誘ってくれた方も、都合がつかなかった事を、残念に思ってらっしゃるでしょうね。
まぁ！完全に知らない人ばかりのイベント（ライブとか）では無い分、かえって行きづらい時ってありますよね♪
次の機会があったら良いですね☆
ゲイムさんなりに、佼成会の良い所を感じてるみたいだし、無理せずに、自身の念いを大切にして下さいね☆

463 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 00:05:18 ID:CzyVi3sQ

喧嘩ばかりしてないで毎週土曜日夜０時からの京都放送「新京都見聞録」を見ましょうよ(^_^)森下千里さんが出てますね(^_^)大好き(^_^)

464 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 00:58:15 ID:CzyVi3sQ

今夜は浄土宗のお坊さんの説法でした(^_^)「清　浄　施」だそうです(^_^)

465 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 09:58:53 ID:shx+4eNQ

佼成や新聞は会員一人一人に配達して下さい。そして一人一人に集金して領収書を渡して下さい。うちの家に何人分も配達しないで下さい。

466 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 15:54:09 ID:eeNu37l0

>>465
佼成会の布教システムも理解できてないのかｗ

467 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 16:00:56 ID:a/gMCzJA

ここは臨済宗の人がいないと過疎ってしまうのですか？

468 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 02:51:11 ID:l3jMpmpN

マインドコントロールと　カルトマインドコントロールは違います。
精神を良く操作するのはいいのですが　悪質に騙し操作するのは悪いのです。
カルトは後者を用い　飴と鞭で阿片漬けにするので　悪いのです。

こんな組織は　どんどん暴き　焼却して行きましょう。　それが利他行です。
もっとも
世には　現実逃避したいオカルト好きのど阿呆が溢れていますので
この手の商売は儲かり続け　無くなりませんが。

霊感商法は美味しいのです。

469 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/05/29(火) 16:08:34 ID:MtQMeY70

>>462　としさん
どうもです。
次の機会はたぶん、ないと思います。

あと親が６月に何かイベントではありませんが、カレーを教会で作る予定が入ってました。
もちろん、近所のおばちゃんズと共にらしいですが・・・・
これは阻止した方がいいのでしょうか。

470 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 16:09:09 ID:b12pkFAo

「小乗仏教」とか言ってる椰子がいますね。
僕がまじめに青年部行ってるときに、青年部の教区教務員が、

「小乗っていうのは自分たちさえ救われればよいという、懐の狭い教えなんですね～。」

とか、ﾒﾁｬｸﾁｬなことを得意げに教えてましたなぁ。

471 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 19:31:39 ID:QU/mB8mh

ある意味正しいわな。

472 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/05/29(火) 22:39:40 ID:JEY/iWu8

ども！ゲイムさん。
六月に教会でカレー？んと～？お当番の日じゃなくて？
お母様が行かれるのですよね？ゲイムさんが行って、お手伝いされるのでしょうか？
ん？ゲイムさんて？女性？
まぁ！そこは、置いといて☆
お母様が行かれるだけなら、ご本人の意思に任せられたら、どうでしょうか？
別に、無理矢理に出て行かされる訳では無いんでしょう？
お互いに大人として、良識の範囲内ならば、黙認するのも、有りじゃないかと思いますし…。

473 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 00:46:54 ID:ofNw7b7L

日本の仏教は、大乗仏教といわれています。
そして、最近まで大乗でない仏教を小乗教と呼んでいました。そして小乗教という言葉は、
大乗による原初仏教に対する蔑称として使用されるので、
まともな人々の間では使用しないようになってきました。
小乗教ではなく「上座仏教」と呼んでいます。

カルトにご用心。

創価もオウムも　大乗仏教ですよ。

474 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 01:17:13 ID:8mVHiU3q

>>473
定義は正確じゃないと意味がないね

475 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 08:45:54 ID:q+iPbR7H

>>471はバカ教務員の言うことを真に受けてる。

476 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 10:24:42 ID:J9vzQ/cj

・・・そうですか。そんなに追い詰められているのですか。では、岐阜の瑞龍
寺さんがホームページで公開・更新している「雲水物語」を参考にされると良
いと思いますよ(^_^)

477 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:18:18 ID:7SP5rJaq

>>475
開祖様の説かれている教義をベースに話ができないなら、
ここにいる理由がないよ。
ここは佼成会のスレなんだから。
禅宗かぶれは別にかまわんけれど、よそ行ってやったら？

478 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:41:02 ID:ctRoOMdT

92 名前：命◆ktywG1ao 投稿日：2007/05/28 13:54
>91さんへ
破壊的な宗教なんて僕は知りませんから…
マインドコントロールね（笑）
幸福感や感情や人生観は変わるでしょうね（笑）
良いほうへ気持ちが変われれば、いいことだよねf^_^;

破壊的な宗教を知らない？　知ろうとしないというか　目を逸らしているのでしょう。
目を逸らして　真理に至れると思いますか？　至れませんよね。
現実逃避も　ほどほどに。

「カルト・マインドコントロール」。
密かにマインドコントロールを施して、人の脳を「破壊」して、組織に貢がせるシステム。
しかも、本人自身には強制されていると感じさせないで。
けれども、もし事前に適切な情報が与えられていたら、決して成功しないような仕方で。

479 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:42:22 ID:ctRoOMdT

【増上慢養成所】

熱心な信者は、組織に都合の悪い情報には　すすんで触れようとはしません。
自分が信じた宗教が詐欺だったと「知りたくない」から、「その真実には触れようとしない」ので、

いくら目覚めの助けとなるサイトを紹介しようとも、真実から逃げ続け、
その結果死ぬまで騙され続けることになります。
カルトの「見せ掛けの尊さ」に囚われて、「中毒」にさせられてしまっているので、辞められないのです。

「気付けた」「慈悲心が芽生えた」などと信者は言うようですが、傍から観れば
「良いことだけ言う不透明な勧誘だし、金ばかり要求するし、一般常識的なことにさえ欠けるし、
カルト信者は自己中で困ったものだ･･」ということになり、
上層部は、「人に拠らず、法に拠れ」などと、これまたカルトの常套句を口にして、失笑を買うことになります。

信者の「慈悲行」は、組織活動に始まり組織活動に終わる。それで本人は「自己完結」してしまうので、
しゃれにならない状況、いざという時の無垢な親切心は消え去ってしまい、
本人の意識とは裏腹に、大部分の信者はむしろ、社会から疎まれる存在になってしまうようです。

このような、営利的、詐欺的特徴が見られ、さらに教祖がらみの「麻薬・横領・贈賄」などの事態が見られる
会員にとってだけ尊い汚染組織は、　いずれにせよなくなるべきでしょう。

http://otd12.jbbs.livedoor.jp/shinnyoen/bbs_plain

480 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 19:50:39 ID:qQSWvZhO

1は2ｃｈに書いたことに責任あるぞ
法的なことがいやなら削除しろ

481 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 21:16:36 ID:iaEh+J4F

うるせえ　　ば～～か　ｗ

482 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 11:01:54 ID:HrElG1tV

あっほ！あっほ！！へい！！へい！！へい！！(°∀°)

483 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 11:04:00 ID:HrElG1tV

仏に逢ったら仏を殺し！！祖師に逢ったら祖師を殺せ！！(°∀°)

by臨済録

484 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 11:48:25 ID:O5rBylir

O(≧∇≦)o臨済宗アッホホO(≧∇≦)o

485 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 19:44:08 ID:O5rBylir

O(≧∇≦)o
アホッアホッアホッ臨済録アホッアホッアホッO(≧∇≦)o

486 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 20:42:23 ID:HrElG1tV

うんがっちゅっちゅっ！！うんがっちゅっちゅっ！！いぇい！！いぇい！！いぇい！！(°∀°)

487 ：慈雲台グループ：2007/05/31(木) 20:47:04 ID:qY1Tu79P

合掌　日々ありがとうございます。

第24回庭野平和賞に台湾の慈済基金会創始者
證厳法師様が選ばれました。
台湾のホテルで、同会のテレビ局を観て感心していました。
最近での、受賞者の中では傑出した方です。
選定者各位に敬意を表します。

488 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 20:48:21 ID:OYb9awMf

立正の偽善ボランティアのおかげで職を亡くした途上国の方に合掌。
ココの人たちは自分たちがボランティアする事で途上国の秩序を変えようとする
傲慢な人たちです。それで悦に入っているのだから始末が悪い。
まあ所詮売春婦上がりが起こした教団だよね。

489 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 20:50:45 ID:OYb9awMf

がんがれ！臨済宗！

490 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 20:51:39 ID:HrElG1tV

みんなも「辛いなあ～(>_<)」って思った時は何か叫ぼうね∩(°∀°)　元気になるよ∩(°∀°)

491 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:00:20 ID:HrElG1tV

「自分がされて嬉しかった事を他人にもしてあげよう！！」というのは仏教じゃなくて傲慢な外道だからね(°∀°)
「自分がされて嫌だった事を他人にはしないm(__)m」というのが大乗仏教の心髄なんだよ(°∀°)
皆がこれを悟れば、宗教戦争は起きないんだよ(°∀°)
忘己利他とは、そういう事なんだよ(°∀°)

492 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 22:15:43 ID:79Wme35C

>>491
こういう馬鹿が教育者でないことを祈る。

493 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 00:09:45 ID:pRN/YTqd

>>492
馬鹿は貴方ですm(__)m
491さんがおっしゃられている事は本当ですm(__)m
自分がされて嬉しかったとしても、他人にとっては余計なお節介であり、単なる人惑でしかないという事が多いのですm(__)m
大乗仏教は、まさに「自分がされて嫌だった事を、他人にしない。」という事ですねm(__)m

494 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 00:42:36 ID:8QalNMmW

「こういう解釈が正しい。」「お前らは違う」と言う押しつけは、
増上慢の奴がすることだよ。禅宗の者なら、自己と向き合ってろ。

495 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 05:38:13 ID:Wg+FnCXg

>>493=>491、なんだろ。自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（笑
君、仏教の話をするのは早すぎる精神年齢だね。

496 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/01(金) 07:47:52 ID:DwGLhEiW

早いもんです。
もう六月です。

497 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 09:12:23 ID:6O9f7X8s

俺も>>491の前半には同意だな。
佼成会員にはこの感覚が欠如してるよ。
自分個人の嗜好を他人に押し付けすぎる。
そもそも「個人的な嗜好だ」という認識がない。

後半はちょっと違うと思うが。

498 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 10:02:18 ID:pRN/YTqd

>>497
このスレを見ても解る通り、法華経を信じている人の特徴は、他の経典を学んだ事も無いくせに「法華経は最高です！！(°∀°)貴方も信仰しなよ！！(°∀°)」という妄想に取り付かれている所ですね(^_^;

499 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 10:06:08 ID:pRN/YTqd

しかも自分自身が救われていないのにもかかわらず他人に余計なお節介をする(^_^;まさに外道です(^_^;こういう人様に迷惑をかけ続ける外道は徹底的に退治させてもらいますm(__)m

500 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/01(金) 10:48:00 ID:DwGLhEiW

いい天気ですね(^^ゞ

501 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 12:35:43 ID:6h3hcQau

●法華経を信じている人の特徴＝他の経典を学んだことも無い…これは錯誤が明白
●救われていないにもかかわらず他人に余計なお節介…これは、悟っていない限り
お節介はしちゃ駄目、ということと同じだから、そんなことができる人がほとんどいなく
なってしまう。我等の開祖様ですら自らを凡夫と言って持戒しているんだけどねえ。
>499が悟っているとは、とても思えないし…（笑

結局、馬鹿な言いがかりを延々と考えもせずに書き連ねているだけなので、無駄だね。

引用するときには自分の誤解を加えてはだめだよ。一字一句そのままを書け。
誰も馬鹿の解釈なんぞは読みたくないんだからね。

502 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 12:37:19 ID:pRN/YTqd

>>500 そうですか？(^_^; 私の所は雨です(^_^;

503 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 14:25:52 ID:6O9f7X8s

>>498

>法華経を信じている人の特徴は

いや、そのククリは違うかな。
俺が思うに、

「４５～５５才ぐらいの、ちょうど子育てが終わって気の張りを失っている中年女性の特徴」

ではないかと。

504 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/01(金) 15:01:59 ID:DwGLhEiW

僕はまだ法華経のセミナーを受けてる最中です。
禅とは何かも知りたくなったので、とりあえず、玄侑宗久の『自燈明』を買ってきました。
まだ開祖様の著書を読んでいる最中なので、そしたら読んで見ます。

505 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 17:24:09 ID:7ljwWskZ

>>503
層化のマニュアルに書いてあるような特徴だね（笑

506 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 18:42:07 ID:H8TLwvXY

深夜の普門館はヤクの取り引きの絶好の場所

507 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 19:52:03 ID:EVuKTHn1

監視カメラで一部始終が録画されているともしらないで（笑

508 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 23:41:40 ID:pRN/YTqd

>>504
それは素晴らしいですね(^_^)
私は臨済宗の檀信徒ですが、友人から佼成と佼成新聞と躍進を毎月頂いて読んでいます(^_^)
ダーナは年４回の発行ですが毎回頂いています(^_^)
ところで、臨済宗には２０年以上専門道場で修行して全ての公案を通過し師家から法を嗣いだ証として印可状を授かった老師といって普通の和尚とは違う高僧が居られます(^_^)
本山の管長や専門道場の師家を努めておられます(^_^)
近代の臨済宗の中で最も優れた老師は山田無文老師と言われています(^_^)
山田無文老師の「自己をみつめよ」は本当に良かったです(^_^)
庭野開祖も山田無文老師と交流が有り、山田無文老師の扇子を庭野開祖は持っておられます(^_^)
京都国際禅堂の寳積玄承老師も庭野開祖と交流が有りましたよ(^_^)

509 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 23:53:15 ID:pRN/YTqd

私の近所には逮捕された「大騒ぎオバサン」みたいな人が居て、頻繁に私の家を訪れては「立正佼成会は素晴らしい！！(°□°)」というような事を叫ぶので嫌いなのですが、庭野開祖は尊敬しています(^_^)

510 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 01:08:48 ID:hBwFOUQv

>>504
貴方様も庭野日敬開祖様と同じように『禅』というものに興味がお有りなんですね。
世界中に禅センターが有り、禅僧や居士が修行しておりますが、日本でも禅宗は最大の教団を誇っておりますね。
日本は政教分離という国ですが、警察官や公立学校の生徒も禅寺で坐禅を研修するぐらいですからね。
私が尊敬しております老大師が師家を努めておられる岐阜市の瑞龍寺さんがホームページで公開・更新しておられる「雲水物語」等を参考にされると禅とは何か？が解り易いと思います(^o^)

511 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 07:41:53 ID:Gglm5Xz6

m事件の真相は？

512 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 09:32:07 ID:hBwFOUQv

>>511 ＞＞m事件　とは何ですか？

513 ：：2007/06/04(月) 05:55:25 ID:Z3ICZeTq

【期限月曜】猫の里親超緊急募集　命　危険【九州･福岡･八女】

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180870694/

秘策　テンプレ追加おすすめ

ペットショップや動物病院に手当たりしだいポスターはって
電話がかかって来た人に片っ端から処分まじかの子を
おすすめしたらどーですか！！！

或いは　かわいい子猫のポスターをはって　連絡あった人に
処分まじかの子を（ポスターの子ではない）おすすめしたらどーですか！！！

これは緊急避難的に許される方法だと思います！！！
うまくいったら　次々と一時引き受けして　たっくさん救えますよ
愛護家さん　愛護団体さん

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
で収容猫犬　を救おう　

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/

↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
お近くの施設で　もらいます　
まみとぞよろしくお願い申し上げます
選ぶのがつらい人は無理に選ばなくても可能です
選ぶことも可能です　心配無用です。

514 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 09:40:32 ID:sTx9KYIr

今更ｍ事件なんてのを蒸し返したがってる>>511がｍ本人に違いない。

515 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 11:38:57 ID:vskZjuZd

＞玄侑宗久の『自燈明』を買ってきました。
自灯明は仏教の真髄。　

もちろんこんなカルト　にはその要素は無い。

カルト撲滅。

516 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 21:45:43 ID:nZ8yz/9w

臨済慧照禅師がこのように説いておられますよ。
『お前たちよ、正しい見解を得ようと思うならば、何はともあれものについてまわってはいけない。
内に向っても外に向っても、逢ったものをば皆殺せ。
仏に逢えば仏を殺し、祖師に逢えば祖師を殺し、羅漢に逢ったら羅漢を殺し、父母に逢ったら父母を殺し、親類縁者に逢ったら親類縁者を殺して、始めて解脱することができよう。
そういければ、なにものにも束縛されず、全く自由自在である。』

517 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 21:50:03 ID:TdlcGYoj

カルト組織に束縛され、全く自由自在ではないのが　佼成や創価やオウムや真如苑

の信者である。』

ということでつね。

518 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:22:24 ID:CQwAY4w6

>516
枕詞はいいとして、早く今回の
貴方の主張、言いたいことを論理
正しく述べて-----。
但し、嘘や妄想や、経験をもととしない
地に足のついていないのは駄目よ。
ちゃんと書いたら分析するからね。
分析したくてわくわく、うずうずしている訳よ。

それから終焉のセレモニーも駄目よ。

519 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:54:41 ID:tMDGMc8D

いえいえ516で十分批判分析は　完了していますよ。

似非仏教　佼成会。

520 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 11:02:11 ID:bScHe2AP

「自分がされて嫌な事は他人にしないでおこう。」というのが仏教の基本です。
そして「自分がされて嬉しかった事を他人にもしてあげよう。」というのがキリスト教です。
立正佼成会は仏教というよりキリスト教に近い思います。
なにしろ施設を大聖堂・教会・支部と呼びますし、一般信者が教団に深く依存し、教団の活動を生き甲斐としています。
これは、仏教には無い事です。

521 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 11:06:27 ID:bScHe2AP

立正佼成会は、まさにキリスト教の組織を参考にしていると言えるでしょう。
仏教では他人や環境を変える事よりも、ただ自分を深く見つめる事に重視してます。

522 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 12:29:04 ID:ixOIrK5P

家庭を壊す青森佼成会の塚本てる子参上！！

523 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 13:48:09 ID:lvyOv+V2

民主党が政権執り戦争すれば支持しますか？

524 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:21:44 ID:8McO/cG8

神経症だった彼は事件後再び病み、もう５年くらい殆ど仕事に採用されない
自称被害者実質加害者は相変わらず官庁や学校に勤め何食わぬ顔している。
金銭稼げない彼から金銭を泥棒のように奪い、騙し取った非道いやつら
正しいこという人間が迫害されるのは人間の常だろうか。

525 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:08:56 ID:VSd7ZkMK

あの事件も何時か懐かしく思えるんだろうか
そうして何時か誰かの葬式とかで皆が再会して、語り合えるんだろうか
失いし友情を、再度暖めあい、懐かしいと思う日が
涙を流し赦しあう、全てを赦しあう日々がさ
あの頃が人生で一番楽しく、狂おしい日々だったな。

526 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:54:52 ID:ZEV8EzAt

http://utsu.jp/10d.html

527 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 16:22:17 ID:bScHe2AP

自分が悟りを開く事が、そのまま他人の利益になるという事を釈尊は示してきたわけです。何はともあれ仏教者は修行が肝要です。

528 ：解説：2007/06/06(水) 00:45:30 ID:UoFMVmuh

521は正解です。　マイコンは不滅の商法です。

529 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 21:05:41 ID:5M4G66PS

仏教を知りたければ、公式サイト「臨黄ネット」を御覧になられると良いと思います。

530 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 22:37:05 ID:RbtU6/mN

猫　里親　大阪　施設で処分へ期限近し　　　　
http://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/nemunekoa/joyful1.cgi

番号33377

531 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:39:05 ID:yQNI1aFp

シリーズ版の１は全体の全部のレスの全責任を負う。
嗚呼、単体で立てればいいのに、、
嫌なら削除しなさい

532 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:48:17 ID:yQNI1aFp

全会員の全部の関係者、法律家を敵に回して勝つ自信あるならどうぞ
じゃ無ければ削除

さもなくば死

533 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 18:34:06 ID:KLE/7U8s

僧侶の現状を知ろうと思うのならば、岐阜市の瑞龍寺専門道場さんがホームページで公開・更新しておられる『雲水物語』を御覧になられると良いかと思いますm(__)m 合掌

534 ：！？　コピペ可：2007/06/07(木) 19:33:20 ID:1wzOrtkX

ｽﾙﾒ】猫の里親緊急募集　　命　危険　(ﾟ∀ﾟ)=3【全国各地】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180805009/

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
で収容猫犬　を救おう　

環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト
http://www.jawn.jp/

↑に掲載していない自治体や荘園に住んでいる方は
お近くの施設で　もらいます　
まみとぞよろしくお願い申し上げます

猫　里親　大阪　施設で処分へ期限近し　　　　
http://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/nemunekoa/joyful1.cgi

番号33377

535 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 17:10:49 ID:WqTm8Dwp

禅宗は、山岳仏教（人里を離れて山中に入り修行する仏教。平安時代の天台宗・真言宗や修験道など。山林仏教。）とは違い、人里に寺院を建立して日頃から衆生と深く交流し、仏道を共に歩もうとする大乗仏教です。
週に一度は、居士さんや信者さんや檀家さんに招かれて食事や酒を酌み交わし、日頃の人生相談をします。
これこそ、本当の仏教です。
立正佼成会も、そうであると私は思いたい。

536 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 18:55:19 ID:7IYsAqaX

>>535
単なる馴れ合い。
中小企業の親父がライオンズ・クラブなんぞへ顔を出すみたいなもんだな。

537 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 19:19:08 ID:WqTm8Dwp

>>536 いいえ。大乗仏教です。衆生を差別し無視して禅寺に篭り同志達と修行している方が遥かに楽しい。しかし、そういう禅は小乗の「穴蔵禅」と言われ、厳しく戒められる。張りすぎず緩みすぎない中道の禅宗こそ釈尊の教えです。

538 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 19:24:19 ID:bE7m8eNF

>>96

539 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 21:33:22 ID:Ceyqlnu5

>>538
日本国内では禅宗＞佼成会なのかな
バチカン市国では佼成会＞超えられない壁＞禅宗

ちなみに、バチカン市国はキリスト教のヘッドクオーター（笑

540 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 23:01:15 ID:WqTm8Dwp

立正佼成会の組織は、仏教よりもキリスト教に近いですからねw

541 ：図書館を活用しましょう！！：2007/06/09(土) 01:58:21 ID:iaHWh9yi

立正佼成会の会員を努めている友人が貸してくれた本なんですが、これは本当にお勧めです！！
それは、朝比奈宗源老師の「佛心」です！！
仏教の肝要たる「仏心」を禅の立場からやさしく説き明かした珠玉の名著の新版です！！
仏教の初心者にはまさに格好の入門書！！
「禅は仏教の総府である」といわれる！！
その禅の立場から、「安心」の真髄を余すところなく説いた、仏教を総括する珠玉の一冊！！

542 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 02:03:42 ID:NabHESPE

「宗教は阿片」と言われて久しいですが

同時に　道徳的な愛を説く、ということも　皆さんご存知かと思います。
昨今、カルトとは「邪悪な霊感商法集団」を指します。　カルトは自ら「カルトではない」と言い
そして道徳的な愛を説きます。　何故でしょう。

それは「世界を救う慈悲心」が　集客に必要とされるからです。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

さあ霊友会や創価などのカルトを撲滅し　信者さんらを救っていきましょう。
彼らをマインドコントロールから目覚めさせることが　利他なのです。

543 ：図書館を活用しましょう！！：2007/06/09(土) 02:15:39 ID:iaHWh9yi

その他には、山田無文老師の「自己を見つめるーほんとうの自分とは何かー」です！！
１９８２年に出版されて以来、多くの方に読み続けられている名著です！！
無文老師により数々の不変の真理が語られており、だからこそ時代を超えても読み続けられているのでしょう。
「殺伐とした現代社会においても確固たる考えを持ち、しっかりと自己を見つめ生きよ。」という無文老師からのメッセージを受けとっていただきたいです！！

544 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 02:40:40 ID:NabHESPE

「ネズミ勧誘」・・・・人に売り込む努力が実は自分の信念を固めていく

布教活動を繰り返す内に、徐々に信者はその動作が「板に付いて」くる。
つまり、行動することにより自らが変革し、「染まって」いくのである。

心理学の常識として、
「自己の信念を他人に売り込む努力ほど、その人の信念を固めるものはない」とされている。
ネズミ勧誘が、いつの間にかその人自身を変革させ、自主的にネズミ勧誘を行うように変わっていく。
こうして、カルトの意図する通りの人間への変容が進んでいく。

ネズミ勧誘され、信者になる人など本当にいるのかと思われる向きもあるかも知れないが、
「下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる」で、
誘い入れられてしまう人も相当な数になっている。
信者に対する「行動コントロール」を兼ねたマインド・コントロールと、
「新たな信者獲得」ができるネズミ勧誘は、

カルトにとって一石二鳥の「有益な方法」なのである。

ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-youkoso.html#nezumikannyuu

545 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 09:13:00 ID:qzlhB4D9

このスレには禅宗をカルト化する人がいるようですね。

546 ：依存を戒める教えを紹介します。：2007/06/09(土) 16:52:12 ID:iaHWh9yi

古から語録中の王と推称されている臨済録の中で、臨済慧照禅師は次のように
説いておられます。

『　お前たちよ、正しい見解を得ようと思うならば、何はともあれものについ
てまわってはいけない。
内に向っても外に向っても、逢ったものをば皆殺せ。
仏に逢えば仏を殺し、祖師に逢えば祖師を殺し、羅漢に逢ったら羅漢を殺し、
父母に逢ったら父母を殺し、親類縁者に逢ったら親類縁者を殺して、始めて解
脱することができよう。
そういければ、なにものにも束縛されず、全く自由自在である。』

547 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 14:46:50 ID:BIhKrF1K

最近動きが鈍い

548 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:11:51 ID:BIhKrF1K

体も鈍い！

549 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 15:37:32 ID:BIhKrF1K

最近重くて重くって！

550 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 21:53:58 ID:BIhKrF1K

もぅ大変なんだから！

551 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 17:01:02 ID:Vmo7cHot

どうした？

552 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 13:37:56 ID:mYCUvgZa

ニヤニヤ

553 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:56:47 ID:dqDszxJN

神の贈り物『奇跡の母子犬』　を見て広めよう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181875518/

保健所の絶望的な檻の中　わが子を守る親犬
　
係員をにらみ　
助かり　係員に寄り添う

悲劇を　悲劇をなくせ　クソバカ　

泣けるから　コピレ

スレ立て希望ス

554 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 20:05:14 ID:5+26MP/5

歴　史　や　伝　統　を　尊　重　す　る　心　が　土　台　と　な　っ　て　国　が　健　全　に　栄　え　て　い　く

555 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 08:24:20 ID:d9cn5SwQ

もう、まともに立正佼成会を語りあえるスレはないのか？ｗ

556 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 09:36:55 ID:tZ5hglPO

>>554
逆と対偶を考えて見てね。

Ａ国が健全に栄えていくのには、歴史や伝統を尊重する心が土台となる。
Ｂ歴史や伝統を尊重する心を土台としなければ、国は健全に栄えていかない。

ちょっと見は、間違ってないようだけど、考えてみるとおかしいよね。
つまり、前半と後半はちがうｶﾃｺﾞﾘーを言っているんだよね。

歴史や伝統や国は、平面認識では駄目なんだ。もっと立体認識で考えないと
原理主義になって、一番自由なものが一番不自由になってしまという訳。

557 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 11:18:12 ID:LbkEiiIu

>>556
対偶の定義を読み直すんだね。生兵法は怪我のもと

558 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 12:13:24 ID:tZ5hglPO

>>557
そうだね。Ｂは逆だね。失礼しました。

Ｂ国家が健全に栄えていかないのは、歴史や伝統を尊重する心が土台にない
からだ。
でも、これ対偶になるのかな？やっぱりｶﾃｺﾞﾘーが違う気がする。

歴史や伝統の重視は、国家の健全性の一つの重要な要素ではあるんだけどね。
でも、いくつかの定義づけが必要だね。
健全て何だ？
歴史とは、どの歴史だ？
伝統とは、何だ？　　　とかね。

559 ：パン屑：2007/06/16(土) 12:40:24 ID:Gd5Lv2c/

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1171972680/
の>>519奇跡の母子犬の話　泣ける

560 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 17:45:33 ID:kSDpV1tY

>>558 知恵分別、偏見を離れて真理を見極めよ。

周　囲　の　た　め　に　尽　く　す　の　は　特　別　な　こ　と　で　は

な　く　人　の　自　然　な　姿　で　あ　る　

561 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/16(土) 19:04:13 ID:hHsUdC2o

ども♪久しぶりに書きに来ました～！
鹿児島で、ゆうべ、放送された探偵ナイトスクープ（大阪のＡＢＣがキー局の番組）
普段から、よく見ているのですが、旦那に騙されて、ハブ酒を飲まされた奥さんが、仕返しの為に、旦那さんを蛇三昧の環境に置きたいって言う依頼で、夫婦を沖縄へ…、と言う展開でした。
前フリ長くなりましたが、ここからが本題！
沖縄の観光施設のスタッフにエキストラを依頼したらしいのですが…。
なんと！蛇を連れて来た男性を見て、びっくり♪沖縄教会の青年男子部長のＴさんではありませんか！
本部で去年も行われた、青年幹部大会で、お目にかかって、珍しい苗字だったので、よく覚えていたのですが…。
苗字だけを聞いた時は、沖縄だし、別人だろうな～！と思ってたんですが…。
結構、全国的に放送されてる番組で、一般人の知り合いが出てくると、びっくりしちゃいますよね♪
てか！本編とは関係ないレスで、すまんし…；

562 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 20:00:27 ID:dWnwnyRP

>>560
世にいう偉人といわれる人達の言葉は、時代性があるにしても、輝きがある訳。
それを引用し発言する場合は、その言葉を具体的に実践した結果を言わないと
説得力がない訳ね。知識の紹介なら別よ。
ところで、「周囲のために--」という事なので、今問題になっている年金、
社保庁の件で、実際私の大先輩も3年間欠格しているのだけど、貴方のいう
無心、無分別の心でいうと、具体的にどのような心と行動であればいいのか
な。？

563 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:02:53 ID:zHUvX0r0

てめえら凡夫どもの傷の嘗め合いには反吐が出るぜ！！！！！呆け！！！！！

564 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 08:47:52 ID:zHUvX0r0

てめえらは所詮ド素人よ！！！！！只の知識でしかないわけよ！！！！！体験で悟れ！！！！！

565 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 17:02:38 ID:HsGtG9y7

>>563
>>564
同一人物の別人格と見る訳だけど、あなたの反吐は、誰も受けとらないから
結局貴方に返る訳。こんな事していると身体中がべとべとになってしまうよ。

このスレで誰か貴方に「私は玄人だ」って言った人いるかな？
素人に「素人め」いうほど、おかしな話はないよ。

でも、あなたの業界では、随分「汚い言葉」を使うんだね。

566 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:10:35 ID:zHUvX0r0

給与も貰えない所詮ボランティアのくせに宗教者面するから嫌われるんだよ。ぼけ。

567 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 23:51:04 ID:HsGtG9y7

>>566
ボランティアね-。
教会にいく会員さんたちをボランティアとみている訳ね。
おもしろい、おもしろい。
素晴らしき素人集団だから良いんじゃないの。馬鹿らしくなって
やめる人はやめるし、止めない人はやめないし。

ところで、私の質問はどうなった？

568 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:06:26 ID:OOaz52mT

>>567
教会では教会長だけが教団職員で、その他は役名が付いていても所詮、只の信者ですから。

569 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 00:27:50 ID:e9jH9663

>>568
そうですよ。他に教会によっては教団教務員なんてのもいるよ。
後は、みんな只の信者よ。
それで？

570 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 11:16:40 ID:1urR0czz

どーでもいいがお前らの信者の中に生活保護もらって柔道習いに行ってるヤツがいるんだが。それをお布施させてるのか？社保庁うんぬんよりお前ら国からいくら金絞り取るつもりよ？それで早く働けよ。

571 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 13:17:38 ID:fHMlkDmW

漫画にｓｎｉ，ｍｏａも宗教連に加わる､とあったが結局加盟ない
この経緯を知る人の書き込みを、どうぞ。

572 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 19:33:08 ID:zgU0WS7A

漫画でも読んでろよ、ボケ

573 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 01:26:42 ID:Ki62P7gr

＞てめえらは所詮ド素人よ！！！！！只の知識でしかないわけよ！！！！！体験で悟れ！！！！！

↑　これはこれはまたまたカルトの常套句ですね。

カルトは伝統宗教を集金システムへと捻じ曲げているので
知識を持たれては　詐欺がばれるので困ります。
そして操るには
理屈よりも人を動かす力の強い「感情に」うったえる必要があります。

あるカルトでは　知識者を「インテリ＝陰照り」と言い否定します。

そして実際神秘体験（その多くは勝手に関連つけただけの錯覚ですが）
があると信じてしまい　一生を貢ぐことになります。
オウムでもまた
神秘体験はありましたしね。　逆にそれが無いカルトも無いわけで。
たぶんそれを体験させているのは
カルトの「集金神」ではないでしょうか。

だって
そんなご利益やらを少しでも見せれば　どんどん儲かるじゃ　ありませんか。
そんな霊感商法は素敵過ぎる　商売ですね。

574 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/06/19(火) 16:42:48 ID:5D0Jpipq

こんにちは。
またまた嫌なことがあったので書き込みを、失礼致します。
佼成会でまたクラシックオーケストラがあるそうで、
今度地元にくるそうです。

んで、入場料3000円も払うって親が言ってたので
「いかなければいいじゃないか」と伝えたところ、
付き合いなので行かなければ怒られるとか。

そんなのが佼成会なの？
オーケストラも自分とこの地元が「金払い」がいいから
わざわざ来るとかなのでしょうか？

本当に腹が立ちますね！
教会にでも電話しようかと思っています！！

575 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 17:32:08 ID:PpNoVZPA

574は　霊感商法のオプションですね。

576 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/19(火) 20:48:40 ID:XXB+TLRH

ども！ゲイムさん。
お久しぶりです♪佼成ウィンドのコンサートの動員の話みたいですね？
とりあえず、僕個人の主観的な話からさせて貰いますね♪
音楽（オーケストラが演奏するクラシックなど）に、興味が無い人でも、一度は聴きに行く価値があると思いますよ♪三千円って言う入場料金も、決して高い金額では無いと思いますし…。
でも！客観的に考えると、ゲイムさんちの親御さんが、教会の付き合いだけが理由で、無理してチケットを買って、演奏も見に行かないような事があるとしたら、無駄な金銭を使う必要は無いと思います！
まぁ！カルトの集金手段とか言ってる人も居ますが、普通のオーケストラの演奏会のチケットの金額からしたら、結構！割安なんで、僕の友達や先輩達（佼成会の会員ではない人）は、鹿児島である時には、普通に見に行ってたりしますから、オーケストラとしてはお勧め出来ます。

577 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 21:17:50 ID:rCkZiQ3Q

オーケストラとか山登りとか　その他にオプションはありますか？

578 ：神も仏も名無しさん：2007/06/19(火) 22:10:26 ID:yotCl8n6

>>574
私自身最近知ったのですが、佼成ウィンドはかなり有名なんだそうです。
付き合いで、行かなければ怒られるですか・・・
ゲイムさん、私もそれは疑問に思います。

579 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 02:16:41 ID:2mJL2IBw

菩提寺の臨済宗の坊さんが「立正佼成会なんかに行っても傷の嘗め合いで絶対に救われないよ。」と言っているのですが・・・。

580 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 16:56:05 ID:GFGDWDIo

>本当に腹が立ちますね！
>教会にでも電話しようかと思っています！！

お前そのくらいで教会にクレームつけるなんて根性あるな。
スレッドだから大口たたけるのか　
まあ心の器の小さい人間だよな。
おまえが、そのくらいで、教会へクレーム付けに行くってことは、母親がかわいそうだよな。
あそこの息子は変だとおもわれるだけだぜ

581 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 18:56:22 ID:GFGDWDIo

(☆ω☆)きら～ん

582 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/20(水) 23:25:54 ID:h87UgRAr

ども！なんやら？心の器が小さいとか言ってる方が居ますが…？
自分の方が、了見の狭い人間なんでないの？
教会毎で違いはあると思うけど、公演の動員や演奏会の動員って、結構！無理から承知で、支部に割り当てたり、一人しか行かないのに、家族の分まで買わせたり、な～んて事が、まかり通ってる事の方が、おかしいんだからさ～！
教会の常識は、世間の非常識って感じだったりするんだから、人の意見も聞くべきだべ！

583 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 09:16:23 ID:92NpnatW

とにかく、疑問は、立正佼成会東京本部にメールや電話やＦＡＸで御連絡下さい。

立正佼成会東京本部Ｅメール [email protected]

584 ：奇跡の母子犬　検索して感動：2007/06/21(木) 12:28:11 ID:D0IC4cuB

動物を愛護される皆様
皆様にはお忙しい中お手数をおかけ致しますが、動物愛護、及び、命の大切さを後世に知らしめる観点からも、
１１0頭全ての犬達が救出されます事を心よりお願い申し上げます。

犬の嘆願除名オンライン署名　☆今日まで

http://www.geocities.jp/oosaka_burusera2007/newpage1.html

585 ：ここは本当に良い坐禅会だったよ(^□^)：2007/06/22(金) 11:34:13 ID:WjG5HZih

妙心寺派：妙心寺派教化センター
坐禅会名：大衆禅堂
住所：〒616-8035
京都市右京区花園妙心寺町　妙心寺宗務本所内
　　　tel:075-463-3121
fax:075-464-9586
開催日：毎週土曜午後5時半～日曜午前9時（8月休堂・12月、1月一部休堂）
備考：ねまき・洗面具・筆記用具持参のこと・呈案内所
交通手段：JR山陰線（嵯峨野線）「花園駅」下車、徒歩10分

586 ：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 13:56:33 ID:oDX0BX9M

＞とにかく、疑問は、立正佼成会東京本部にメールや電話やＦＡＸで御連絡下さい。
教団そのものを作ったのが

詐欺師ですからね。

そのシステムに操られているのが　本部局員他。
その彼らに何を言っても
根本解決にはなりませんよ。　言いわけのみ。　しかもマインドコントロールは
違法ではないですし。

大事なのは　組織の根本の詐欺性を　ネットで浮き出させることです。

http://otd12.jbbs.livedoor.jp/shinnyoen/bbs_plain

587 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/22(金) 22:34:17 ID:YAfTG3Wo

こんばんは。
お久しぶりです。
立正佼成会は世界の宗教が手を取り合う為に日々精進をしております。
まずは
http://www.wcrp.or.jp/

588 ：再掲スマソ：2007/06/22(金) 22:50:47 ID:teHRr4zC

信者さんも教団もお金持ちが多いだろうから、
ここを支援してあげてくれませんか？

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5172/kuzu/
ここの第１０章。「フィリピン　母と子のクリニック」

ノン宗教の方だが、行いはまさに「天使・菩薩様」。
天使が転生された方というのが、実感。「与える愛」を、フィリピンの方々に
実践されている。ナイチンゲールさまやマザーテレサ様のような方。

母体のＮＧＯが来年終了するので、「母と子のクリニック」自体が閉鎖の危機！！

お願いします。たったの年間経費３００万円が無い為に！！！
「天使さま、菩薩様」のご活動を、支援してあげてください！！！
おねがいします！！！
ちなみに、この方のブログです。
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/barnabaseriko/archive/2007/6
一度、テレビ「情熱大陸」でも取り上げられました。

この方を通して、「与える愛」を実践しようではありませんか！！

589 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:15:57 ID:rUwnE6bW

教会・支部の全会員で、全会員の菩提寺を参拝しお布施をする等、具体的な行動をしなければ宗教協力は有り得ない。
どんなに素晴らしい教えを説いている新興宗教であろうと、伝統仏教にとって新興宗教は、信者の布施を奪う商売敵でしかないのですから。

590 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:23:51 ID:rUwnE6bW

伝統仏教は、絶対に妥協をしません。
本来、仏法は、気楽なものではありません。
仏法は、本当に苦しんでいる者を救う教えなのですから。
信者を会得するのは、簡単です。
信者にお役者を任命し、信者が楽しめるイベントを開き、信者が気楽に遊びに行けるような道場にすれば良いのです。
しかし、それでは、本当に苦しんでいる者が救われないのです。
伝統仏教にとって、お布施は、お金だけではありません。
修行体験や、奉仕活動も立派な、お布施なのです。

591 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 01:35:29 ID://dzLYpj

檀家仏教では駄目だから　本来の仏教を建ちあげたんですよ。

というカルトの誤魔化しには気をつけましょう。

実際さらに　本来の形から乖離しているのが実情なんですからね。ｗ

592 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 11:05:03 ID:rUwnE6bW

まず、宿直時に気の弱い者を怒鳴り、酒を無理やり飲ますのを止めましょうw

593 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 11:29:37 ID:rUwnE6bW

本部の職員や教会長のように教団から給与を貰っていない奴らは、所詮、ただの信者ですからw 宗教者面して布教するなよなw 気持ち悪いぜw

594 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 14:24:37 ID:rUwnE6bW

「仲間が多い方が楽しいから勧誘する(°∀°)」こういう馬鹿ばかりです。自分の欲望の為に勧誘するのはやめろ。

595 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 14:29:53 ID:rUwnE6bW

仏法を知り、今よりも更に幸せになって欲しいm(__)m　こういう仏の心で勧誘しなさい。

596 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 15:16:53 ID:rUwnE6bW

宗教協力のコツは、互いの一致点、相違点を弁まえ、相手の信者を勧誘せず、気長に続けていくところにあるのです。
当時、日蓮宗を中心に、日本山妙法寺、法華宗、妙智會、仏所護念会、妙道会、そして立正佼成会も加わって日蓮門下協議会というものがつくられていた。
しかし、立正佼成会の身延山参拝が頻繁になった事から身延の町の人達の入会者が増え、それが誤解されたらしく、立正佼成会は日蓮宗から一方的に破門されてしまった。

597 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 15:35:10 ID:Nu2pjHcH

ここの職員になりたいのですが、どうしたら良いのでしょう？

598 ：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 19:27:17 ID:rUwnE6bW

>>597
立正佼成会の職員の給与は公務員と同じぐらいです。仏教系大学を卒業した後
に熱心に勧誘活動に励み、最低１０人ほど入会させて下さい。その後も熱心に
勧誘活動に励み、教会長の推薦を得て、立正佼成会の学林に入門します。そう
すれば、教団に採用されるかも知れません。立正佼成会では、勧誘活動が最も
重視されます。

599 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/23(土) 23:50:29 ID:f93fMeep

ども！ 597さん。
教団職員になりたいのですか？
598さんが言ってるのは、あまり参考にならないと思いますよ！
もしも？ 597さんが会員ではなくて、職員になりたいのであれば、教団本部の職員になるのは難しいでしょうが、外郭企業（佼成出版・立花産業など）なら、非会員の方もいらっしゃいます。
ちなみに、教団本部も外郭企業も、一般企業と同様に、二月下旬～三月中旬の間で、採用試験が行われていますので、問い合わせされてみてはいかがでしょうか？
まぁ！確かに、教団本部の職員への近道は、学林に入るのが近道だとは思いますけど…。
別に！仏教系の大学を出てなくても入れますし、確か？高卒以上なら、入学出来るはずですから、どうしても教団本部に入りたいなら、学林に入る事を考えられるのも、一つの手段ではあるかも知れませんね♪

600 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 11:30:08 ID:wTxqxyQL

>>597さん
＞＞５９９は偏見と知的分別に固執し現状を知らない只の信者ですから無視するように。
学林に入るのは非常に難しいです。
学林本科45期生募集について、平成２０年３月大学卒業見込みか、それ以前に大学を卒業した独身で布教活動が顕著な男女。昭和４４年４月２日～昭和６１年４月１日生まれの者です。

601 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 11:35:43 ID:wTxqxyQL

>>597さん
詳しくは、電話で「教会長に面会したい。」と時前連絡の上、近所の立正佼成会の教会を訪問し、教会長にお問い合わせ下さい。教会の教会長は教団職員ですが、支部の支部長は、只の信者です。

602 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 11:42:21 ID:wTxqxyQL

>>597さん
連続投稿すいません。
でも、とても大切な事なのでお聞き下さい。
立正佼成会では、東京本部の教団職員や東京本部から全国の教会に派遣されている教会長以外は、教会の青年部長や支部の支部長等、どんな役職に就いていても給与を頂いていない一般信者ですから、相談は教団から給与を頂いているプロの宗教者である教会長にして下さい。

603 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/06/24(日) 15:33:45 ID:q/Up/h+q

結局、2500円で見に行くそうです。
うちの地元のコウセイカイは金払いがいいみたいですね。
今回のコンサートが終わってもまた近々、コンサートしにくるのでしょうか。

>>575
その通りだと思います。
あえて言うのなら、モノ売らずに音だけを売るってことかな。

>>576　としさん
ある意味、強制ととられてしまうのが現状ですよね。
正直、これではさすがに我慢できません。
個人の主観というところで、としさんのお気持ちはわかります。
良いコンサートなら安いと思いますが、仮に宗教が持っている
ちゃちなグループだった場合で名前を売ってるだけなので
あれば一度見に入っても二度は見に行く必要はないと思います。

>>577
宗教嫌いな他の家族にいらぬ心配と不幸を与えることができるオプションがあるようです。

>>578
そうなのです、その理由がわからないのです。
自信があるオーケストラならそう言ってくればお客さんも集まるのではないでしょうか？
でもお客さんが集まらないから強制で参加させる。
お布施支払わせてつまらないクラシックを聴かせて、人の入りが良くなければ今度は教会を通して文句でも言ってくるのでしょうか？
なら先にこちらから地元教会へ行って強制参加はおかしいのでは？と文句を言いに行ってきます。

>>580
変でしょ？（ｗ
宗教、だいっ嫌いなのでこれからはコウセイカイと書きます。
漢字を使うことすら腹が立つので、失礼を（^o^）

604 ：ゲイム ◆QkRJTXcpFI ：2007/06/24(日) 15:46:01 ID:q/Up/h+q

あと、地元教会内にもうひとつ別組織（ボランティアの会？）があるらしいのですが、
名前を貸して手伝ってほしいとか言われてるそうです。

さすがに名前は出せないと親が伝えたそうですが、それも強制的に決定となるのでしょうか？

605 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 21:09:23 ID:wTxqxyQL

とにかく、立正佼成会会員に嫌な事をされたら東京本部に通報して下さい。

606 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 21:12:20 ID:wTxqxyQL

ゲイムさん
こちらに相談を→[email protected]

607 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 21:15:56 ID:wTxqxyQL

>>604
NPO法人明るい社会づくり運動　ですね？

608 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/24(日) 22:14:42 ID:flOQFKEv

ども♪
ゲイムさんとこの教会が、どこの地区にあるかは知りませんが、佼成ウィンドは、全国を回ってますから、そうそう頻繁に、コンサートに来る事はないと思います。
まぁ！ゲイムさんが、佼成会を嫌いなのはしかたない事として、親御さんの活動に関して、親御さん自身が不満がないのであれば、いかがでしょうか？
それから、学林本科への入学資格については、確認せずに書き込みしましたので、記憶違いが有ったようですが、導きがどうとかの話は、僕の知ってる学林生からは、一度も聞いた事はありません！
偏見だの宣ってる方が居ますが、貴方自身の見方自体が、かなり傾倒した見方をしていると思いますが…？

609 ：578：2007/06/24(日) 22:45:22 ID:N/xDHhlq

>>603
クラシックはいい音楽です。でも私は嫌いではなくてもクラッシクは好きでは
ないという人もいますよね？
私はコンサートは強制ではいけないと思います。
人の入りがよくなくても、教会を通して文句をいってくることは
まずないと思います。
ゲイムさんおかしいと思うことは、教会にいわれたほうがいいと
私は思います。

610 ：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 23:37:46 ID:wTxqxyQL

>>608
貴方は何も解っていません。釈尊が最も嫌う「知的分別」を捨てなさい。

611 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/25(月) 00:03:21 ID:zshCrX4h

ども！あんまり、弄りたくはないのですが…。
たわけが居るんで、 610書いてる貴方！自身の方が、知的分別に固着してないかい？
貴方の書いてる事を見直してごらん！
学林に入るのに、仏教系大学を出た方が良いとか、導きは最低十人とか、書いてる貴方の方が、かなり！傾倒、固着した頭の持ち主だと思いますよ！
別に、普通に地方の私立大学を出て、導きの数が足りなくても、学林に入る人もいます。（僕の所属する教会から行った人も含めての話です。）
それから、元々！学林に入る話では無いはずです。
本部職員になりたいと言う話ですから、別に！絶対に学林を卒業してなければならないと言う話でも無いはずです。
確かに、可能性の話になれば、学林を卒業した人の方が有利であるかも知れませんが…。
まったく！不可能な話ではないはずです。
固着した頭では、端から！学林出てなきゃ、本部職員になれないってな考えなんでしょうけどね？

612 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 23:02:20 ID:K5OkWSUB

>>611
「たわけ」は、お前じゃ！！ドあほ！！

613 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 23:22:18 ID:ge4trhVd

>>612
またまた終焉のセレモニ－が始まった訳ね。
しかし、やりこまれると必ずはじまるね。
貴方の業界の言葉は通用しない訳よ。
ちゃんと論理でかえせば良いのにね。
私たち素人だから、本当はいけないんだけど
貴方の言葉や考え方を通して貴方の業界を見
てしまうよ。（尤もそれが狙いだったりして）

ああそれから、610のお釈迦様がきらったという「知的分別」
云々の書いてある教典提示してね。社保庁問題より簡単で
しょう？

614 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/06/25(月) 23:47:11 ID:zshCrX4h

ども！ 612さん。
どアホと吐かす前に、ちゃんと！論理建てて、文句言いなよ！
ホントの、たわけには、なりたくないでしょう？
教学してるなら、反論なり、対論なり、披露出来るでしょうに…。
せっかくの、良いおつむが、勿体ないですよ♪

615 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 00:35:22 ID:dExLKopE

>>613 >>614
横から失礼します。

戒律の研究、経論の勉学、これらは世間の病気を治す薬の効能書のようなものである。
真正の悟りを得たければ、思いきってその勉強を打ち切り、仏道を求め禅に参じなさい。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 00:39:47 ID:dExLKopE

近くの坐禅会を検索するには、宗門公式サイトの「臨黄ネット」を活用されると良いでしょう。
それから、毎回「ダーナ」で説法されている臨済宗妙心寺派の玄侑宗久和尚の著書も読まれると良いでしょう。
とにかく、自分は「愚か」だという事に早く気付きなさい。

617 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 01:07:56 ID:n+MWew2d

おろかなる臨済宗の人

618 ：真性とし ◆975K60fTkg ：2007/06/26(火) 02:34:25 ID:/701xs14

ども♪常人としての、意味で「真性」と付けてレスさせていただきやす！
日を跨いで、ケツに付くIDが変わるからって、別人格を装ってる「たわけ」が居るけどさ～！
ちゃんと！前の話に、ケリつけろや！
おつむ使うのが面倒なんかい？
論線をすり替えて、逃げてるようにしか見えんぞ！
臨済の話は、おたくのおつむにゃ難しいんかい？
臨済録とか、どっかの寺の住職の話を、まんま丸写ししてたんじゃ、おたくの身体に着いたモノとは思えんからさ～！
臨済録とか住職の話を読んだり、聞いたりして、おたく自身が感じた事を、おたくの心と言葉で表現してみなよ！
そしたら、ちった～！認めてやるよ！
まぁ！どうせ！感銘を受けても、自身の身には着いてないんだろうけどな！
所詮！人間は人間として、人間界に産まれた以上は、死ぬるまで、煩悩や欲に纏わり付かれながら生きて行くんだから、仏にゃなれんと気付いてるとは思うがな！

619 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 08:56:50 ID:0+5pctKt

まあまあ、としさん、最近思います。
相手によっては本気出して怒るのも、ばかばかしいですよ。
すでにパターン化した書き込みになってることに本人は気づいていないようだし、
もし、気づいていても、自分でないと、何とか言い逃れできると思っていたいのでしょう。

一つわからんのは、なぜ、立正佼成会スレでやってるのかですよ。
本気だして、かまってくれるのが、ここしかないからか？

自分専用スレを作って、ひとり語ってりゃぁよさそうなものだがな。

620 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 09:51:05 ID:dExLKopE

>>618
おやおや(^曲^)　
やはり、貴方は下品ですねえ(^曲^)　
「無礼に無礼を返すは畜生に等しい」ですよ(^曲^)　
やはり、新興宗教の立正佼成会では仏法で最も大切な「忍耐」なんか得られないようですね(^曲^)
怒るな、焦るな、威張るな、腐るな、負けるな、ですよ(^曲^)

621 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 09:54:52 ID:dExLKopE

>>619
私の所に頻繁に立正佼成会の連中が勧誘に来ます(^曲^)　貴方達にも正しい見解を得てもらいたいからです(^曲^)

622 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 10:02:29 ID:dExLKopE

とにかく、私は「立正佼成会は素晴らしい(°∀°)」と盲信している愚かな貴方達を成敗したいですね(^_^)

623 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 11:16:40 ID:dExLKopE

なあ
家族ってなんだろうな・・・？　
夫婦家族だから家族ー　
いっしょに暮らしているから家族ー
血のつながりがあるから家族ー
どれも正しいようでどれも少し違う気がするよな
たぶん正解なんてないんだ
人それぞれいろんな状況があっていろんな考え方があるから
でもさ一つだけ真実があると思う
どんなに遠く離れていてもどんなに長い時間会わないでいてもいつもたいせつに思っていてその思いがけっして薄れることはないー
それが家族なんだ

624 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 12:20:37 ID:K/ytTOIs

立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)

625 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 12:30:37 ID:dExLKopE

>>624←まさにカルトw

626 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 12:32:19 ID:n+MWew2d

立正佼成会はすばらしい(ﾟoﾟ)
立正佼成会はすばらしい(ﾟoﾟ)
立正佼成会はすばらしい(ﾟoﾟ)
臨済の人はわかってない

627 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 13:28:22 ID:dCUSjBl8

阿　含　宗はすばらしいO(≧∇≦)o
誠成公倫はすばらしいO(≧∇≦)o
立正佼成会はすばらしいO(≧∇≦)o
幸福の科学はすばらしいO(≧∇≦)o
モルモン教はすばらしいO(≧∇≦)o
親　鸞　会はすばらしいO(≧∇≦)o
エ　ホ　バはすばらしいO(≧∇≦)o
崇教　真光はすばらしいO(≧∇≦)o
佛所御念会はすばらしいO(≧∇≦)o
日蓮　召集はすばらしいO(≧∇≦)o
統一　教会はすばらしいO(≧∇≦)o

霊感商法は　花盛り。　やれやれ。　http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html

628 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 15:39:37 ID:uaCCyaoK

批判するバカがいてこそ本尊が光り輝く

629 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 15:57:52 ID:uaCCyaoK

もっと明るく明るく！は言葉の暴力、思想ですよね

630 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 19:27:05 ID:4LVMWP1V

このスレッド終わったな｡

631 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 21:31:02 ID:V9/euJz+

>>615
だからね。人の言葉を借りるのは駄目だって。
知的分別なんていう言葉はないんだって。単に分別で十分なの。
もっと言えば、貴方の文章はほとんど分別な訳よ。限定された、
盲目的な主観（ひらぺったく言えばコンプレックス）によって
成立している分別ね。もっと柔軟に自由になって欲しいと思う訳。

>>620
横からちょっと。
質問だけど、貴方の立正佼成会ってどこにあるの？
それと下品って「げひん」と読むの「げぼん」と読むの？

これで質問4っつになったね。ひとつぐらい答えてよ。

632 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 22:12:48 ID:n+MWew2d

臨済は禅定がないから無理っぽい！

633 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 23:25:30 ID:GMDKyTUy

批判するバカがいてこそ創価学会が光り輝く

634 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 23:29:16 ID:V9/euJz+

>>615
もう一個あった。
薬の効能書きのような～」という表現は、よく法華経を批判するとき
使う言葉だね。他に「らっきょうのように～」というのもあるね。
とすると、ここの文章もまた借り物かな？得意のアレンジと一緒にね--。

635 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 08:08:46 ID:9WUZ6f+g

立正佼成会や法華経を批判されて怒るような者は仏教を解っていない。

636 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 10:51:20 ID:CcU1mdyS

立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)

今度の選挙で佼成会が指示している民主党議員は、

４０歳のくせに、

三波春夫のファンだというが、

それでも
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)
立正佼成会は素晴らしい(°∀°)

637 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 11:16:01 ID:9WUZ6f+g

>>636←立正佼成会なんぞに依存するアホ

638 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 19:40:30 ID:gbIOp7es

>>621
勧誘にくるって、手取りか？導きか？

正しい見解ってなんだよ・・。

639 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 20:09:43 ID:9WUZ6f+g

>>638
勘違いしている馬鹿な会員が多いけど、今の立正佼成会は世帯入会制ではなくて個人入会制なのよ。世帯主が会員だからって図々しくその家族を勧誘するんじゃねえよ。あほ。うっとおしいんじゃ。ぼけ。

640 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 09:34:51 ID:pVl2+FQD

>>637は空気読めないｱﾎ

641 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 14:45:29 ID:FBbDNRUN

>>639
ここで吼えてないで、直接言えよｗ
相手にわかるように伝わるように話してみれば・・ｗｗ

で、正しい見解ってなんだよ・・。

642 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 00:14:31 ID:R3e503oC

正しい見解＝釈尊が悟られた真理＝言葉では説明出来ない＝修行した者にしか解らない

643 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 00:16:12 ID:R3e503oC

つまり、>>641には永遠に解らないw

644 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 10:17:01 ID:R3e503oC

佼成会員は、会えば「佼成会(°o°)佼成会(°o°)」と、佼成会に関する事ばかりほざくw　
洗脳されている事にも気付かない、馬鹿ばかりw
佼成会に依存して廃人になれw
呆けw

645 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 10:37:16 ID:R3e503oC

>>641
ただしいけんげ＝あのくたらさんみゃくさんぼだい

646 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 10:39:40 ID:R3e503oC

>>641
あのくたらさんみゃくさんぼだい＝このうえないただしいさとり

647 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 11:34:06 ID:R3e503oC

人間が霊止として生きていくためには、そして正義正法を守り、平和で幸福な理想郷を実現するためには、愛や慈悲ばかりでなく理知や力も必要である。
正義を伴わない力、愛や慈悲のない理知や力は暴力にすぎません。
が、それと同時に、力を伴わない正義、理知や力のない愛や慈悲が無力であり、飾り物にしかすぎないことも事実です。
どのように慈悲や愛が深くても、勇気と力と実行力がなければ、それは少しも発現することなく終わってしまい、最初から慈悲も愛も持っていなかったのと同じ結果になってしまいます。
言葉で言い聞かせてもわからなければ、力に訴えてでもやめさせるだけの行動力と、改心すれば許すという寛容力が大切なのです。
善は悪に、正義は不正に勝たなければなりません。
そのためには、正義を行う者に不正に打ち勝つだけの力の裏付けが必要であることはいうまでもないでしょう。
力と愛は共に同等の価値と重要性を持っており、どちらも欠かすことはできません。
この理知と力、慈悲と愛の二つを持って、自分自身を含めた社会全体の平和と幸福を実現するために、積極的に行動することが大切です。

648 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/29(金) 12:40:55 ID:4IXR/DnW

こんにちは。
お久しぶりです。

宗教戦争と言うのをリンクします。

時間あるかたはご覧ください。

http://www.h7.dion.ne.jp/~yotte/syuukyousennsou.html

649 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/29(金) 12:43:25 ID:4IXR/DnW

http://www.h7.dion.ne.jp/~yotte/syuukyousennsou.html
あれ？うまく張り付け出来ない？

650 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/06/29(金) 12:45:29 ID:4IXR/DnW

どうやら張り付け出来ないようです。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~yotte/syuukyousennsou.html

すみません！

651 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 18:34:35 ID:Z2Gbd2v1

やり〇ん教祖のくせにこんな所で偉そうに宗教かたるなw
偉そうにするならせめてベッドの上でな。サド教祖w

652 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 19:11:14 ID:xbHqB2zi

中野富士見町ってやはり信者が多く
住んでるの？

友達のマンションがそっちにあって時々いくけど
凄いね、、たくさん、色々建ってるね。

653 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 21:53:07 ID:RUxp8Ia6

>>647
今度は少林寺？
ああ--。悲しくなって訳よ。
私が悲しくなるくらいだから、貴方の清浄な
仏性はもっと苦しんでいるだろななあ----。

654 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 13:01:42 ID:tIR+VkUc

在家者が守らねばならない仏教の戒律は「ものの命を取らず、盗まず、よこしまな愛欲にふけらず、偽りを言わず、酒を飲まないこと」の五戒です。

655 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 13:07:04 ID:/GfXbCkA

>>639
今、現在公式な発表としては「世帯数」で表記されているから
個人入会制に変わったというのは嘘な訳。
変わっていれば会員数何名と表記するよ。

それで、あなたの言う個人入会（個人入会票が存在する）の
立正佼成会はどこにあるの？
教えて-----。

656 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 14:28:57 ID:IBuZCI/6

ウチの死んだばあちゃんが言ってったよ。

しゃべらない馬鹿はわからないが、しゃべる馬鹿はすぐわかるｗ
語れば語るほど、、、以下略
それに自分で気づいていないのが気の毒だなｗ
>>843も、永遠にわかりそうもないなｗｗ

657 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 18:10:13 ID:tIR+VkUc

>>655 じゃ、「信教の自由」の理念に違反していますね。

658 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 18:15:17 ID:tIR+VkUc

青年部等への入部届を個人入会票として取り扱っているそうですよ。
今の時代、世帯全体を入会者として取り扱うのは駄目なのよ。
家族全員の同意書を必要とするべきです。
勝手に家族の名前で布施したりも駄目です。
因みに約６５０万人と公表していますよ。
立正佼成会を否定されたからといって怒る人は依存しているだけの偽者ですよ。

659 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 18:42:24 ID:tIR+VkUc

立　正　佼　成　会　を　批　判　さ　れ　て　怒　る　よ　う　な　人　は

教　団　に　依　存　し　て　い　る　だ　け　の　馬　鹿　で　す　。　

勿　論　、　心　の　中　で　怒　っ　て　も　駄　目　で　す　。

660 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 18:46:56 ID:tIR+VkUc

つまり、>>655←馬鹿(^_^)　>>656←馬鹿(^_^)

661 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 20:51:19 ID:/GfXbCkA

>>657
憲法第２０条だよね。確認しておきましょう。
第２０条第１項　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる　宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
第2項　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式または行事に参加するこ
とを強制されない。
第３項　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もし
てはならない。　
これらのどの部分に違反していると思う。
>>658 >>659 >>660
【入会】
あなたもいみじくも書いているように「取り扱い」という事であり、かつ「～そうですよ」という推測だよね。入会と入部とそこにプラスする事、お祀りこみの違いを検証してみてね。
【カウント】
調べるまでもなく、ホームﾍﾟｰｼﾞを見ればＨ18・12のデーターとして世帯数 172万世帯とあり会員数の記述はないよね。
ただし、貴方の名誉の為にいうと、カウント方法として本部等で「検討」している事はあるよ。
【怒り】
貴方以外はだれも怒りの言葉を発していないよ。（笑
【その他】
貴方ワールドだから、意味不明（言い方かえれば固定概念による妄想ともいう。）
でも本当に貴方は悲しい人だ。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:14:16 ID:tIR+VkUc

>>661
貴方の愚かな評論は、不必要です。
私が、現在の立正佼成会を批判している理由は、菩提心を忘れた会員ばかりだからです。
庭野開祖の意志を忘れたのですか？
会員綱領を忘れたのですか？
地球上の食料を、地球人全てに平等に分けると、一日にパン一つ当たりません。
水はもっと少ないでしょう。
・・・世界を変える事は出来ますか？

663 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:18:34 ID:tIR+VkUc

庭野開祖は、世界の平和境を目指していたのです。
地球では、食料が足りていないのです。
何故、立正佼成会の宿直時に大量の食事を提供するのですか？
永平寺のような、一汁一菜の食事で良いのではないですか？
立正佼成会の会員は、慈悲の体験が全く足りていないのです。

664 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:27:43 ID:tIR+VkUc

私のように、堕落した立正佼成会を改革しようとしている会員がいても良いんじゃないですか？
そして、貴方みたいな評論家は不要です。
早く、菩提心を起こして下さい。

665 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:35:59 ID:tIR+VkUc

弱肉強食に満ち溢れるこの世界を変える事は出来ますか？　・・・私は変えたい。　その為には力と愛の一体です。

666 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:38:35 ID:tIR+VkUc

　　世　界　を　変　え　る　事　は　出　来　ま　す　か　？

667 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 22:11:12 ID:/GfXbCkA

>>662-666
私は貴方が立正佼成会を批判しているとは思っていないよ。
批判というのは、きちんとした裏付け・データーがあって発言
する行為だからね。
それと、貴方の心のなかにある657-660さんと662-666さんと良く
相談しあって整理して、流れがわかりやすいように再度投稿してね。

私が思うには、貴方が世界の事を考えているのであれば
すでに行動おこしていると思うけど、具体的にはどんな
事しているのかな----。

668 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 22:44:25 ID:tIR+VkUc

>>667
毎日、一食を抜いて貯金して、その貯金を全て募金しています。今の私には、これぐらいしか出来ません。

669 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 22:48:52 ID:tIR+VkUc

立正佼成会に寄付しても、昼間から電気やエアコンをガンガンつけて、夜は宿直者に豪華な食事を出して、そのような無駄使いばかりされて、悲しいです。
ですから、他の平和推進活動団体に募金しています。
せめて、道場では永平寺さんのような無駄使いをしない質素な生活を心がけませんか？

670 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/01(日) 00:39:42 ID:Lvkl9Xdu

ども！閑散としたスレッドになってきましたね～★
で？一食のお金は、教団運営費用とは、別に会計処理されてますが…。なにか？
それに、まぁ！各教会道場毎で違うとは思うけど、元々、設備として付いている照明器具の半分しか、蛍光管を付けていなかったり、昼間は照明を使わなかったり、冷暖房も極力使わないようにしてる所もありますよ♪
しか～し！確かに！無駄な電気や、無駄な食材を使う事に、なんの疑問も持たない人が居るのも現実ですが…；
努力する人しない人が存在してる訳で、ちょっと微妙なんですけどね；
てか？ある意味！凡夫の集う場所であるからこそ、修業の場所になるのかも知れませんね～？

671 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/01(日) 01:10:26 ID:4RWcXf+j

宿直は各自持ち込みですよ。
朝はタマゴとオシンコと味噌汁とご飯。あと納豆。
昼飯も簡単料理です。
勘違いなさってますね。
極力電気は使わないよう、窓を開けたり、冷暖房も官庁と同じように夏は28度冬は20度設定です。
無論、その範囲にあるときは、使いません。
先日、一食平和基金のフォーラムへ本部に泊まりで行きました。
運営報告も金額からしっかり説明を受けました。
ホームページにもその時のフォーラムがあります。

672 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/01(日) 01:42:54 ID:Lvkl9Xdu

ども！さっきの書き込みに、書いてなかったんで…
ちなみに、青年部員登録をすると、入会登録も同時にされるように思ってるみたいですが…。
本部から、各教会に配布されてる、会員登録カードと言う品物には、会員か未会員かを表記する欄があります。
基本的には、青年部員登録をしたからと言って、強制的に入会させられる事も無いし、青年部員登録した時点で佼成会の会員になるモノではありません。
それから、命さん。
宿直の夕食や朝食に関しては、各教会道場毎に違うモノです。
教会長毎に違うと言っても良いかな？
ある教会では、朝食の味噌汁一つの話で、教会長と壮年部員とで、一時間以上の話し合いになったなんて事もあったみたいですよ；

673 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 02:22:40 ID:o0W3wGZj

財団法人仏教伝道協会が発行している仏教聖典には
「仏教を信ずる者は、仏と教えと教団に対して、破れることのない信を抱き、
教えが命じている信者としての戒律を守らなければならない。在家者としての
戒とは、ものの命を取らず、盗まず、よこしまな愛欲にふけらず、偽りを言わ
ず、酒を飲まないことである。」
とあります。
せめて、道場では、この五戒を守りなさい。

674 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 05:58:35 ID:5xbuVns4

弱肉強食に満ち溢れるこの世界を変える事は出来ますか？　・・・私は変えたい。　その為には力と愛の一体です。

と言うのが　マインドコントロールの秘訣ですね。
そして665がだまされる。

675 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 07:16:46 ID:FiflRPpZ

奇跡の母子犬　感動　検索してみてくださいませ

676 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 08:58:54 ID:vaSROKgM

>>667
貴方の日頃の発言から考えるに、何を弱気な」ってなところね。
募金をやるんであれば、貴方の宗派の仲間と相談をして「年間1
億円」くらい寄付する気力と実行力はあるでしょう。
別に立正佼成会に寄付する必要ないから。
でも、そうすると貴方は今、1日1食主義なの？
>>669
「豪華な食事」これはどこと比較してかな。
永平寺さんとかな。それとも違うとこかな。
食事に関する私の考えは、出されたものは、質素であろうが豪華であろうが
それを作った人の努力に思いを馳せ、感謝しておいしく全部いただく」
質素・豪華という事は対比の世界であり。貴方の得意な無心の世界とは違う
訳よ。
立正佼成会の宿直の豪華な？食事の内容は、としさん、命さんの欄参照の事。
>>673
私は、貴方が継続的な会員である前提で書くけど（本当はそう思ってないの）、いいの、いいの。もし貴方が道場でそのような人をみたら、「ああ、この人は
今捨戒しているな、でも終われば又受戒するな。」と思っていればいいの。
教典・聖典の言葉を他（個人）を裁く言葉としてはいけないの。

それと、前段の流れの整理はついた？。整理がついたら反論をどうぞ。
評論家ぐらいギャフンといわせなきゃ。面目たたないでしょ。
1個１個決めていこうね。前の質問の答えも未だだしね。

677 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 10:26:49 ID:o0W3wGZj

>>676 ←こういう愚か者がいるから立正佼成会は駄目なままなのです。
それから私は立正佼成会しか信仰してませんが、いったい誰と勘違いしてるんですか？
私は宿直もしていますし、他道場の友人からも「有り難い事だが、やはり宿直時の食事は量も質も豪華過ぎる。食べ切れない。もったいない。」と日頃から聞いております。

678 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 12:46:55 ID:mkbYDCnv

203 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:28:36 ID:ZzNWVdAx
尊者　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

204 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 05:33:29 ID:ZzNWVdAx
尊者　チマッティ神父様

ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

十十十カトリック１６６十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/203-204

679 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:05:48 ID:o0W3wGZj

立正佼成会の会員だからこそ解る。立正佼成会が解散すれば世の中はもっと良くなる。

680 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:15:17 ID:hhlpIrAe

>>676
>募金をやるんであれば､貴方の宗派の仲間と相談をして｢年間1億円｣くらい寄付する気力と実行力はあるでしょう。
｢年間1億円｣は何処と比較してかな？立正佼成会とかな。
これは何処から出てくる数字かな？無理難題を言って陥れようとしているんではないですか？
>質素･豪華という事は対比の世界であり。貴方の得意な無心の世界とは違う訳よ。
貴方が立正佼成会と対比しているんであって、無心の世界とは違わない。
批判だけするってのは楽で誰でも出来ますよね。ギャフンと言わせる批判ではなくもっと建設的な批判をしてはどうでしょう？

681 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:20:53 ID:8A+Ex9nk

>>677
大丈夫、大丈夫。貴方はたくさんの人格があるから混乱しているかもしれないけどここのスレの一連の投稿は貴方だから、安心してね。
そうか、貴方は道場で宿直している訳ね。貴方のエリアでは統廃合でもあったのかな？そして、友人も又他の道場で宿直しているんだ。そして貴方は永平寺の食事も知っている訳ね。
676の後半の一部だけ反論しないで、前半も了解なのか、反論するのか、文意にそってどうぞ。
言えなければ、愚か者の具体的内訳でも良いよ。
ああ、それから人が違えば、まもなく前の人からも「違う」という投稿があるかもしれないね。

682 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 13:32:18 ID:fV8Cwesq

豪華な食事って具体的にどんなん出たの？

683 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 15:31:27 ID:o0W3wGZj

>>681 何が大丈夫ですか？あんた馬鹿ですか？(°∀°)

>>682 レストランのフルコース等が出るよ(^_^;

684 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/01(日) 16:03:25 ID:4RWcXf+j

へー
フルコースが出る教会なんてあるんですか？
それは知りませんでした（笑）教えてくれたらありがたいのですが…

僕らは、持参ですよ。
教会で出るのは、ご飯と味噌汁です。

大聖堂へ行きましたがカレーライス300円です。
高校の時カレーライスが290円でしたから、安い。

685 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 16:06:00 ID:fV8Cwesq

大聖堂って酒とかビールは置いてある？

686 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 17:02:52 ID:hhlpIrAe

>>681
680は別人です。助太刀しましたが何か？
それより返答がまだなんだが都合が悪くなるとそうやってかわすのが佼成会のやり方みたいだな。教祖が人殺しした時も都合が悪くなると話そらしてたが。

687 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/01(日) 17:31:38 ID:4RWcXf+j

残念！
お酒はありません。
地方等から来る人の為の団参会館にもありません（笑）
タバコも部屋では吸えません。
喫煙室です。

688 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/01(日) 19:07:48 ID:4RWcXf+j

実は青梅錬成にまだ参加をしたことはありません。

暗い中で大声で唱題修行をすると聞きました。

とても興味があります。

みなさんの中で青梅錬成を経験されたかたいますか？
どういう経験だったか教えてくれませんか？

どうかよろしくお願いします。

689 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 22:38:48 ID:o0W3wGZj

命さんへ
青梅錬成は、とても良いですよ。
まず、貴方に地元の佼成会員等から錬成道場に「励まし」の電報が届くようになってます。
これは、感動しますよ。
唱題修行は、いわゆる集団心理等で狂ったりする者が出るので中止になり、近くの山を唱題しながら歩く唱題解放行というものが行われます。
ところで、貴方は菩提寺さんを大切にされていますか？
佼成会の楽しさに夢中になり和尚さんを蔑ろにしないようにしないといけませんよ。
庭野開祖は多くの和尚さんと交流を深めていました。

690 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 22:46:42 ID:o0W3wGZj

命さんへ
庭野開祖が交流を深めておられた山田無文老師や河野太通老師が、どんな修行をされ、どんな悟りを開き、何故、庭野開祖と交流を持てたのか、是非、貴方にも知って頂きたいと思うのです。
まずは、瑞龍寺さんがホームページで公開しておられる「雲水物語」を御覧下さい。　合掌

691 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 23:33:36 ID:rrLRuOYo

で？破壊的カルトは何を　破壊するんでしたっけ。

692 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 00:43:06 ID:L+Oxskad

>>690
雲水物語や臨黄ネットを拝見させて頂きました。私達も禅宗の専門道
場さんのような体験を大切にする修行を取り入れたいですね。何故、多くの青
年に「禅」が人気有るのかも解りました。私も青年部の仲間達と近所の坐禅会
に参加してみたいと思います。

693 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 01:27:08 ID:HgT1yfhj

>>681
で？返答がまだなんだが？
こんな場所で知識ひけらかして相手を追い込むような真似して満足したかな？

694 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 10:00:30 ID:L+Oxskad

皆さんも、岐阜市の瑞龍寺専門道場さんがＨＰで公開しておられる「雲水物語」等を是非、御覧下さい。
きっと、立正佼成会を更に良くしていく事が出来ます。

695 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 12:29:13 ID:L+Oxskad

華原朋美さんの薬物依存は孤独感が原因と言われていますね。
もしかしたら、佼成会中心の生活から多くの会員が抜け出せないのは依存症なのかも知れませんね。
佼成会に引き篭るのではなく、佼成会で学んでいる事を家庭や職場や地域や佼成会以外の個人的な友人作りで活かしていけるよう、頑張りましょう。

696 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 09:51:35 ID:GSYyq9uU

>>695
頑張りましょうって言っても、既に頑張れなった者、拒絶された者が集っている訳ですから
本当に変わりたいと思う者は、閉鎖的な集団から疾っくに抜けています。

697 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 16:56:55 ID:09DjuN9E

mを叩いた人は天野和枝

698 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 23:12:02 ID:wV11yFhh

今の立正佼成会に足りないのは、伝統的な厳しい体験修行です。
日蓮宗等で行っている厳しい体験修行を、積極的に取り入れるべきです。
厳しい修行を体験してこそ本物の慈悲心が身に付くのです。

699 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 23:14:41 ID:wV11yFhh

在家だから時間が無いとか、体力が無いとか、関係ないのです。
やれるまでやるというだけでも、自分の限界を知るという意味でも効果があるのです。
イベントや教学中心では、傲慢な会員を増やすだけです。

700 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 13:00:23 ID:1C9epMDC

それでは質問です。
>>698
本物の慈悲心ってなに？
頭の悪いボクにもわかるように教えて。
厳しい体験修行ってどんなの？

具体的に教えてくれよな

701 ：青年部：2007/07/04(水) 13:03:15 ID:TCrrMOD4

702 ：青年部：2007/07/04(水) 13:26:42 ID:TCrrMOD4

横から失礼しますね。
日蓮宗さんの修行は、朝は３時前に起き、１日７回決まった時間に冷水を浴びます。
空いた時間は何百、何千回とお経を唱えます。
さらにその間、炊事や洗濯、果ては不眠番までこなすというからすごいです。
床に就くのは夜中１３時回る頃だということで、百日間常に睡眠不足の状態で過ごすわけです。
そのような極限の状態に身を置き、精神を研ぎ済まし心の汚れを取り払うのだと言います。

703 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 14:26:59 ID:aLRDihl6

苦行では悟りを得られんと、釈尊は体験してるようですが。

704 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 14:49:58 ID:aLRDihl6

自らの魂が宇宙と一体であるという自覚を持てた時、悟りと言えるでしょうが、
それは妄想でもあります。

人は誰でもその人なりの悟りを持っています。
それを、より高い境地に持っていく為に人は生きています。
宗教はその為の指針です。
究極の悟りというのは存在しません。

705 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 18:22:13 ID:TCrrMOD4

釈尊は、数年の苦行を体験したからこそ、その後の坐禅で悟りを開かれたのです。天台宗の高僧も、そのように説いておられます。

706 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 20:58:32 ID:xSCWjuac

その高僧の名前キボンヌ

707 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 21:08:38 ID:wVch5vdp

っﾋﾝﾄ

釈迦が苦行して出した結論

708 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 11:48:08 ID:of0uN0zR

ヒント：天台宗高僧著書「行とは何か」。

709 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 12:41:03 ID:zdrnnmzs

この世界で起きている戦争は、全て宗教の違いによる宗教戦争が元となっています。
多くの新興宗教は、昔からある神社や寺院に対抗的な態度を取りますが、立正佼成会が最も大切にしているのは、神社や寺院を大切にする事から始める「宗教協力」です。
神社や寺院と協力する態度こそ、日本の文化を保護し、人づくりの元となるのです。
↑
これって一番最後の行はそれ以前と全く違うことを言ってるじゃん？
人づくりの元となったから宗教戦争を防げるのか？
イスラムの国ではイスラムの文化を保護することが人づくりの元となってんだけど

710 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 13:16:03 ID:of0uN0zR

>>709
正しい宗教と宗教者は批判を受け入れる。
さあ、貴方は批判を受け入れる事が出来るかな？
「貴方は何も解っていない。」
政治・経済・宗教など、全て、人が行っているのである。
平和か戦争か、全ては、その人の質にあるのである。

711 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 13:19:59 ID:of0uN0zR

法律や政治のあり方は、その立場に立つ人の人格や考え方によって大きな差が出るのです。
「すべては、人の質にあるのです。」

712 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 17:29:08 ID:zdrnnmzs

俺の批判を受け入れてないのはあんたの方じゃん？

あなたの批判は全然論点が噛み合ってないんで批判にすらなってないよ。
意図的にずらしているのか、ズレてることすら気付かない脳みそなのか、どっちなんだろう。
後者でないことを祈る。後者なら、これから延々と不毛な応酬が続くだらうな。

713 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 20:03:11 ID:HF6lJUZk

うちの男子部長Eだけど、異常にイジケるんだよ・・・・
先日もある教会員の一言で泣きそうになっちゃってさ。
若者を導くどころか、自らこんなに弱くてどうすんの？？
しっかりしろ！E!!

714 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 06:40:29 ID:syo2ITuN

神社や寺院と協力できる態度がこの団体にはあるらしいが、それは元々日本には東洋的な混交宗教の態度があるからだ。
その態度が「人の質」とやらを決めると上の文章では読める。だとしたらイスラムやユダヤ教とかの一神教の態度が決定する「人の質」とは相入れない。
つまり私たちのような神仏修合的態度が最高なので、私たちのような宗教が世界に広がらない限り世界平和は無理ですといってるようなもの。これはこれで混交宗教VS一神教という価値観の衝突の火種になることがわかってない。

715 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 10:04:40 ID:7kOka8vc

□　洗　脳　警　鐘　歌　　ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html#song

洗脳ソングを　集めてみました。

716 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 11:32:23 ID:9VrKo9cp

>>714
貴方こそ何も解っていない。
立正佼成会開祖が提唱して決起された世界宗教者平和会議のおかげで一神教も多神教と共に宗教協力を行うようになってきている。
今は、キリスト教の神父や牧師や修道士が、臨済宗の老師や和尚や雲水と共に坐禅修行をしたりしている。
また、立正佼成会の施設で多くの一神教の指導者と共に協議を重ねたりしている。

717 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 11:36:05 ID:9VrKo9cp

つまり、一神教ＶＳ多神教　という構図は現代は有り得ない。一つを見て多くを同じと見るのは愚か者である。
ある街では、キリスト教の施設やイスラム教の施設や仏教の施設や新宗教の施設等が併設され、非常に仲良くしている。

718 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 14:35:01 ID:syo2ITuN

一神教VS多神教の構図は現代では有り得ない
↑
なんだ、その決め付け。
根拠を示せ。根拠を。

719 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 19:44:11 ID:9VrKo9cp

>>718
世界宗教者平和会議に出席させてもらって自分で体験しなさい。

720 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 19:50:01 ID:9VrKo9cp

因みに、信者からお布施を頂いたり、教団から給与を頂いていない者は、宗教者ではありませんから。

721 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 20:17:12 ID:+D1GZS+z

>>720
その定義って誰が決めたの？

722 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 21:22:36 ID:giNFZNSa

>>720言ってる意味が？
矛盾？

723 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 21:56:31 ID:9VrKo9cp

信者からお布施や、教団から給与を貰える身分になって、初めて人に法を説ける身分になれるという事です。
お役者であろうとボランティアの身分なら所詮、信者です。
信者は、謙虚に宗教者から法を学びましょう。
我々、立正佼成会の会員にありがちなのが、自分を宗教者と勘違いした傲慢なお役者です。
お互い、気を付けましょう。

724 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 21:58:54 ID:+D1GZS+z

>>723
私部外者なんで解説していただけるとありがたいんですが
お役者って何ですか？

725 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/06(金) 23:33:23 ID:IsXSJeDV

ども！ま～た！
プロだのアマチュアだの話してるのね～？
てか？お役者ってのは、行事などに、裏方の仕事をしたり、表で司会進行したり、読経の時に導師などをしたりする人達の総称です。
ちなみに、教会で某部長とか言う肩書が付いている人達は、教会幹部と言う総称になってます。
あっ！古参の信者さん達の中にも、幹部と言う肩書が付いている人達も居らっしゃいます。
まぁ！信者でありますが、寺社などの、檀家・氏子総代と同じような役割を担って頂いている方々を、幹部と捉らえて良いと思います。

726 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 00:13:57 ID:xQaanusj

教団から給与を得ている東京本部の職員や全国の各教会に派遣されている教会長は、宗教者であり教団幹部です。
それに対して各教会・各支部の支部長や壮年部長や青年部長など教団から給与を得ていない、ただの信者です。
相談は、教会長などの宗教者にしましょう。

727 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 00:17:57 ID:xQaanusj

私が心配なのは、教団から給与を得ていない、ただの信者のくせにプロの宗教者面して、人に法を説く馬鹿が多い事です。
こういう馬鹿のせいで疑心暗鬼に墜ちる会員が、大勢おられるのです。

728 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/07(土) 00:34:16 ID:slatzP9Y

↑
と、アマチュアの評論家が言っております。乙

729 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/07(土) 00:42:42 ID:slatzP9Y

ども！連投すまんです…
ちなみに、他人の言句を、ただ！垂れ流している者より
法座などで、相手の念いを汲みながら、自身で答を導き出すように話をする、法座主の方が、よっぽど！マシだと思うのは、僕だけでしょうか？
まぁ！そういう法座自体が減ってるような気もしますが…；

730 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 02:46:33 ID:ydspxwTg

男根　スエーデン男根　スエーデン男根　
　アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、ッー！
アッ、、、、、、ー！アッー！アッー
アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、ッー！
アッ、、、、、、ー！アッー！アッー　アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、ッー！
アッ、、、、、、ー！アッー！アッー　アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、ッー！
アッ、、、、、、ー！アッー！アッー　　
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、ッー！
アッ、、、、、、ー！アッー！

アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！ア、、、ッー！ア、、、、ッー！ア、、、、、
スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　
スエーデン男根　
スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　
スエーデン男根　
スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　スエーデン男根　
スエーデン男根　
スエーデン男根　スエーデン

731 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 03:50:15 ID:DZ+4LVXc

佼成会・・嫌われ者の血液型B型集団。
ここの組織はA型の人の割合が非常に少ない。

732 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 10:08:22 ID:1wlk33rz

>>719
自分だって出席できたこともないくせにｗｗ

733 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 10:17:39 ID:1wlk33rz

>>727

アナタが所属している教会が、よほど、教団の中でも変わっているのか、
アナタの思い込みが激しいかですねｗｗ

だいたい、開祖さまが「こういった」と引用してるわりに、
その辺のことはわかってないようだ。
開祖様は、職員や会員にたいしてそんな定義をしたことは一度もないぞｗｗ
開祖様は己も修行中の身とはいわれても、「宗教者」だとか「プロ」だとか
分けて考えてはいなかった。

734 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 10:36:15 ID:QVv1VBLI

根拠を示せってんのに、なんとかの一つ覚えみたいに「世界なんとか会議」がどうたらこうたらとかいってさ。
それが根拠なのか？
現代では有り得ない、とまで言い切ってるんだから、なんとか会議とそれ以前によって、現代とそれ以前が区別されているんだな。
もの凄い歴史観だな。恒星会中心主義史観とでもいうべきか。もうちょっと広く視野を持ったほうがいいよ。手前みそ過ぎるよ、あなたたち。

735 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 14:50:35 ID:xQaanusj

とし＝アホ(°∀°)

736 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:14:06 ID:xQaanusj

>>733
開祖は、プロの宗教者を育成する為に「学林」を創立されたのを知らないのですか？
まあ、貴方には開祖の真意を理解出来ないでしょうけどね。
そんなに、アマチュアと言われるのが悔しいのですか？
アマチュアなら、趣味として楽しめて楽で良いんじゃないですか？
プロには妥協は、許されないんですよ？
悔しいのなら、「学林」に入門してプロの宗教者になればどうですか？

737 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:17:23 ID:xQaanusj

ただし、言っておきますが、趣味として楽しみたいのならアマチュアでいるべきです。
プロになれば、仕事ですから失敗をすれば今よりも厳しく叱責されますし、行動も規制されますよ。

738 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 20:31:55 ID:1wlk33rz

>>736
学林創設はアナタのいうところの宗教者のプロを育成するためではないよｗ

＞悔しいのなら、「学林」に入門してプロの宗教者になればどうですか？
アナタこそ、学林にはいって学べば良くわかるはずｗｗ

739 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/07(土) 22:45:41 ID:slatzP9Y

ども！
自身の事は、棚上げして、人を馬鹿呼ばわりしたり、アマチュア呼ばわりしたりしてる人って…？
前にも言ったけど、よっぽどのコンプレックスがあるとしか思えんのだけど？
学林に入って、プロになるって？
何考えてんだか？
行学園を、そんな風にしか捉らえられないとは、発想が乏しいみたいですね？
あっ！そうそう！臨済！臨済！言ってるけど、それも貴方の宗旨だよね～？
佼成会の会員の中には、真言宗や浄土宗の方々も居る訳だよね？
他宗との交流や、檀家寺や氏子社を大切にする話がしたいなら、貴方の宗旨だけを貼付けてるのは間違いだよね？
で？他宗との交流とか言ってるけど、キリスト教の教会や、臨済宗以外の寺院や、神社へは行った事あるの？
自分の出来てない事を、人に求めたりしないよね？
とりあえず？プライドが高いらしいからさ～！
そうそう！このレスに対しては、馬鹿だの阿保だのって返しは無しでね！
頭を使って、反論なり対論なりを書いて下さいね！

740 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 22:54:45 ID:Eth3eeey

>>734
http://www.wcrp.or.jp/

741 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 13:20:41 ID:2zwgEvFt

>>739
臨済？それがどうした！！呆け！！私は分家で立正佼成会の会員しかしてねえよ！！あほ！！

742 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 13:21:56 ID:2zwgEvFt

とし＝敵は全て臨済の信徒と思い込むドあほＷ

743 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 13:27:22 ID:2zwgEvFt

愛しの「とし」へ

私はアホな貴方が大好きです(°∀°)

744 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 13:31:54 ID:2zwgEvFt

とし様(°∀°)　とし様(°∀°)　とし様(°∀°)　

745 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/08(日) 14:10:28 ID:7NM+6UNK

ども！
あのさ？いつ？敵対視したかな？
で？臨済宗信徒でないなら、臨済宗のホームページの話とか、某禅師の話だけしてんのも、傾倒し過ぎだと思うんだけど？
人に聞かれた事に答える気もないような人に、阿保呼ばわりされたか無いんだけど？
おつむ大丈夫かい？
それから！分家だから、どうのこうの言ってるけど、宗旨・宗派は、本家だろうが、分家だろうが、関係無く持ってたりする物だよね？
日本語の勉強と、一般常識の勉強し直した方が良いんでないかい？

746 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:20:31 ID:YmU8e2V+

創価学会と立正佼成会はどちらがいいのですか？

747 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:21:30 ID:ZWbmnEMj

どちらもやめといたほうがよい（入会するつもりなら）

748 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:26:08 ID:2zwgEvFt

>>745
分家して、しかも誰も死んでいないから菩提寺は無いわけだよ。あんた、この意味、解る？例えば、長男が家を継いで、次男が新たに所帯を持ったら、その次男が初代なんだよ。そして、初代が死んで葬られた寺院が菩提寺になるわけ。

749 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:27:49 ID:6IS2wMxB

としさん
そういえば、来週盂蘭盆会でしたね。

750 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:28:37 ID:ZWbmnEMj

今、裏本ってどこで手に入る？

751 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:31:24 ID:2zwgEvFt

つまり、長男と、その長男の嫁や子は、先祖代々の墓に葬られるけど、次男や次女は新たに菩提寺を探さないと駄目なのよ。勿論、凄く厳しい修行を真っ当された僧侶の居る寺院にお世話になるつもりだよ。

752 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:39:45 ID:2zwgEvFt

はっきり言って、今の立正佼成会は、全然、駄目です。
やはり、精神力と体力の限界に挑戦するような「行」が無い。
そういう行が無いから、心が洗えない。
だから、「とし」みたいなアホが多い。
居士さんを見習え。

753 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:50:50 ID:2zwgEvFt

天台宗のアジャリさんも言ってた。
「難行苦行なんか必要無いなんていう宗教者は偽者です」と。

754 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 16:56:36 ID:2zwgEvFt

>>745
「質問に答えてもらえない自分が居るんだ。」と考えられない貴方は駄目ですね。内観をしっかりすることです。

755 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 18:08:34 ID:5WaI+0nT

>>680
留守にしてたら、私に対する質問があったので、一応簡単に答えるね。
（貴方が彼の別人格で無いことを信じての返事よ）
＞｢年間1億円｣は何処と比較してかな？立正佼成会とかな。これは何処から出
てくる数字かな？
計算基礎
（彼の熱意と実行力）＋（現在彼がすでにおこなっている一食に相当する金額
500円×365日＝182500円）×（彼の愛と力で、ねずみ算方式による500人の過
去彼が修行をやった所の善知識（仲間）の同意＝約1億円(数字は私の概算)。
これを努力すれば、彼の発言は正論にな可能性がある。馬鹿・アホの発言は絶
対に正論にならないけど。
立正佼成会の活動とは比較出来ない。又比較は全く無意味。
＞無理難題を言って陥れようとしているんではないですか？
彼の座右の銘のなかで、「めげない、負けない」というのがあるから大丈夫
＞貴方が立正佼成会と対比しているんであって、無心の世界とは違わない。
悪いけど意味が良く分からない。
＞批判だけするってのは楽で誰でも出来ますよね。
批判をするのは、決して楽ではないですよ。根拠なんかも調べなきゃいけない
から。それに、彼は反論・批判に値する発言はしてこなかった。と私は思って
いる。
＞ギャフンと言わせる批判ではなくもっと建設的な批判をしてはどうでしょう？
ギャフンというのは「彼が私に対する反論で、私をギャフンという意味」

こんなところでどうかな？

756 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 19:29:32 ID:BmzuOwXf

>>754
そう言って逃げの一手ですねｗ
都合の悪いこと、知らないこと、わからないことは、
以前から問われても答えないｗｗ

で、学林の件についてはどうなの？

757 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 19:32:13 ID:BmzuOwXf

本気で批判や改善をしようと思うなら、少なくとも、ある程度は
良く学んでからがいいよｗ

ご著書だって、すべてを熟読玩味しているとは思えないね。

758 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 20:19:53 ID:2zwgEvFt

・・・・・(°□°;　お前たちの愚かさには呆れてものも言えぬわ！！(°□°)

759 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 20:27:59 ID:5WaI+0nT

>>758
あ、良いことを言うね。
有言実行だから、自分の言った事は守ってね。
でも、貴方は嘘つきだからねえ-------？

760 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 21:47:18 ID:YmU8e2V+

臨済宗は臨済宗へ逝きなさい(゜▽゜)

761 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 22:22:56 ID:YmU8e2V+

臨済宗やんのか！
ぁん!?(｀皿´)凸

762 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/09(月) 00:11:41 ID:mhq96blg

ども！
やっぱり！おつむが弱いらしいねぇ？ 754とか連投してる人ってさ～！
居士が、どうしたって？
貴方の言う、プロとアマチュアの話で行けば、居士＝セミ・プロだよね？
てか？宗教者ってのは、基本的に、プロとかアマチュアとかの区別がある言葉では無いんだけどね♪
宗教者＝信仰する人＝信者って訳だよね！
ここに、プロとかアマチュアって区別は、一切の関係性を持たないって事すら、理解出来てないような人が、宗教・宗派について、あれこれ言ってる事自体が、おいらにゃ！笑えるんでありますが…♪
まぁ！人に内観とか言う前に、自分自身の事を、よ～く！見詰め直してみたら如何ですかね～？
無理か？自分自身の事が見えてないから、阿呆だのなんだの言って、ケツ捲くってんだろうからねぇ！
あぁ！真面目にレスってんのも、阿呆なのかも知れんね～？
貴方の言う通りだわね！
たはは～ん；(^_^;)

763 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/09(月) 00:25:11 ID:mhq96blg

ども！連投すまんです。
749さん。
盂蘭盆会の時期ですね～♪僕の地元（鹿児島）は、基本的に、旧暦のお盆が盛んなんですが、教会での盂蘭盆会は、出来る限り参加するように心掛けてます。
749さんは、佼成会の会員ですか？
まぁ！違うとしても、あの世への心付を行う、良い機会ですよね♪

764 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 08:22:49 ID:nk/1tBCF

立正佼成会では、「～部長」等の辞令を受けているお役者であろうと、所詮、
只の信者にすぎないのです。宗教者とは、信者から布施を受けたり、教団から
給与を頂いたりしている、神道の神主さんや、伝統仏教のお坊さんや、立正佼
成会本部の職員や全国の教会に派遣されている教会長、等です。宗教者は、信
者ではありません。宗教者とは、人生や心の問題を含め、信者の相談にのって
問題解決へと導いたり、宗教的な教えを説き、布教や信者の教化に努めて、信
者から布施を受けたり、教団から給与を頂ける身分の者です。どんなに立派な
事をしていても、布施も給与も頂けない身分の者は、所詮、アマチュアです。

765 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 18:01:59 ID:nk/1tBCF

汝自らに問え。昼尚暗い森林中にあって人に道を問う者は人によって道を失う
ことがある。自ら開拓する者には道は永遠に明るい。（涙骨抄より）

766 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 18:58:59 ID:lWW26cmt

やっぱり嘘か---（苦笑
もっとも、お前達ではないからいいのかな？
>>765
宗教者＝信仰者
要はは生活を依存しているのがプロ、依存していないのがアマという事の
説明な訳ね。
それと、最高のアマでも最低のプロよりも劣るという、スポコンみたいな
お話ね。
一つ教えてもらえば、一つ先生よ。
次の投稿が楽しみね。
>>766
反論
「道に迷ったら、頭低くして、人にだずねなさい。心清浄ならば、人は
善知識になろう。そして、謙虚にねばり強く歩みなさい。又、迷ったら
人にたづねなさい。その姿をみて仏陀はほほえまれるであろう。」

767 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:05:55 ID:5k+D63p8

>>764
その話は聞き飽きたｗ　他に言うことないのか？ｗ

768 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:22:44 ID:nk/1tBCF

まあ、私が言いたいのは、立正佼成会の職員でもないのに、プロの宗教者の悪口を言う壮年部員が近所に居るんですよ。ほんと、馬鹿じゃないかと思いましたよ。

769 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:28:35 ID:nk/1tBCF

スポーツでも宗教でも、プロは仕事なわけで妥協も出来ないわけで、アマは自分の余暇に趣味として楽しめるわけで、アマのくせにプロの悪口を言うようなダサイ事は、われわれ立正佼成会ではしないでおきましょうってことですよ。

770 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:39:07 ID:MTOUIk9e

凸(▽皿▽#)
で貴様はプロなんかアマなんか？
答えてみ～

771 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:48:09 ID:nk/1tBCF

それは、ひ　み　つ　(^_^)　それを言ってしまったら皆と正しい議論が出来ませんからね(^_^)

772 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 20:51:00 ID:lWW26cmt

>>768
>>768
貴方流にいえば、その方はアマに馬鹿にされる程度のプロか、生活は依存して
いるがアマ以下のビギナーって事でしょう。
我々立正佼成会員は、相手がアマであろうがプロであろうが真摯に謙虚に
相手を通して法を学び行じ、穏やかで且つ個性あふれる人格を目指しましょう。

773 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:08:55 ID:Wzq47SP3

宗教は仕事（生活の糧を得るもの）ではありません
釈迦やイエスは仕事として、自分たちの宗教活動を行ったのでしょうか？

774 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:16:05 ID:5k+D63p8

>>771
すでに正しい議論なんてできてないだろｗ

給料貰ってないなら、アナタはアマだよねｗｗ

だって・・
＞私は分家で立正佼成会の会員しかしてねえよ
なんでしょ？

775 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:32:12 ID:nk/1tBCF

「仕事＝生活の糧を得るモノ」では、ありません。
解りますか？
仕事とは、第１段階で生活する為に働き、第２段階で自己確立の為に働き、第３段階で世の為人の為に働く、という３段階が有るのです。
開祖様も脇祖様も東京本部の職員も教会長も、生活を糧を得て、更に自己確立の為、世の為人の為に仕事として宗教者を努めているのです。

776 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:34:43 ID:nk/1tBCF

釈尊もキリストも仕事として宗教者を努められたプロです。アマチュアは他に仕事をして生活の糧を得ています。

777 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:38:29 ID:nk/1tBCF

人生を宗教に捧げるとは、他に仕事をする時間も捨てるという事です。ですから生活費を信者や教団が助けるのです。生活費を稼ぐ為に宗教者をするような人は直ぐに倒産しますよ。

778 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:39:51 ID:Wzq47SP3

>>775
>どんなに立派な
事をしていても、布施も給与も頂けない身分の者は、所詮、アマチュアです

これって金（生活の糧）を得ているかどうかで分けていますよね？
金は生活の糧ではない、とか言わないでくださいよ

779 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:49:50 ID:nk/1tBCF

いえいえ。別にアマを馬鹿にしてるんではなくて自由な立場だと言いたいわけです。金を得ているというより人生を全て捧げているかどうかという事なんです。

780 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:53:32 ID:nk/1tBCF

アマは、それに、人生を捧げるのではなく、人生をより良くする為に余暇時に、それを、努めるのです。これは、教会長に教わりました。

781 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:53:42 ID:MTOUIk9e

おまえは出家と在家を差別するのか(･o･)
一乗仏はどうした？
おまえ臨済宗のアマだろ？(･o･)
立正佼成会のアマだろ？
臨済宗乙(･o･)

782 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:57:01 ID:Wzq47SP3

あなたの意見を、見てると
「宗教で金を得ている人（プロ）の方が、宗教で金を得てない人（アマ）より
えらい」というご意見なのかな、と思ったんですが、それはそういう理解でよろしいですか？

783 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 21:58:47 ID:nk/1tBCF

臨済宗さんと私は無関係ですが？(^_^;

784 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 22:02:20 ID:nk/1tBCF

>>782
いいえ。アマだという事を忘れて、プロの大変さを知らないくせに、表面だけを見て、プロを馬鹿にするアマを戒めているだけです。プロは大変さを表に出しません。涼しい顔をしてますよ。

785 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 22:03:09 ID:MTOUIk9e

またまたとぼけて(･o･)
明日は臨済宗？(･o･)
ＩＤコードが変わると変身するのか(･o･)

786 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 22:05:10 ID:Wzq47SP3

ただ実際どうしようもないプロ（職員）もいますが、
それについてはどう思いますか？
具体的にいうと、職員だ、と言うだけで信者を見下したりバカにした態度をとる職員
あと信者にセクハラする職員等です

787 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 22:11:26 ID:nk/1tBCF

どうかお願いしますのは、幾たびも生まれ変わって多くの生を受けた各
人の父母たち、極めて長い間の怨敵と親友、すべてのさまよう霊魂、無
数の餓鬼たちに助けを与え、すべての者が迷いの道を出て、みなが悟り
への路に入りますように。過去、現在、未来に遍満する諸仏諸菩薩、大
いなる修行者の一切の智慧の成就を祈ります。　合掌　礼拝

788 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/09(月) 22:40:52 ID:mhq96blg

ども！
因みにさ～？ID:nK…ってさ～？
ほんまもんの阿呆か？
このスレッドでは、プロを馬鹿にする壮年部員が云々言ってるが、他の佼成会スレッドでは、自分自身が、佼成会を愚弄するレス入れてんじゃねぇか？
支離滅裂も良いとこだいな！
どうせ！また！いも引いて、ケツ捲くるんだろうけどな！
テメエみたいなんを、ど阿呆ってんだ！
人に意見する前に、テメエの脳みそをキレイにしなさいな！

789 ：749：2007/07/09(月) 22:50:29 ID:rQitoIQi

>>763
としさん、私は立正佼成会の会員です。
７月１５日の盂蘭盆会。
あの世への心付けを行うよい機会だと私も思います。

790 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:10:45 ID:nk/1tBCF

>>788
立正佼成会を批判されて怒るような貴方は本当に駄目ですね。正しい宗教は批判を素直に受け取る。

791 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:15:42 ID:MTOUIk9e

佼成会を批判されて怒ってるんじゃない(･o･)
あんたのど阿呆のレスに怒っているんだ(･o･)
あんた、精神病かなんかか(･o･)
いい加減にせいや(･o･)

792 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:16:11 ID:nk/1tBCF

はあ？(°∀°)

793 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:26:42 ID:nk/1tBCF

すべての者が迷いの道を出て、みなが悟りへの路に入りますようにm(__)m

794 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/09(月) 23:26:55 ID:mhq96blg

ども！ 749さん。
お互い様に、ご先祖さまへの感謝を込めて、盂蘭盆会を迎えさせていただきましょうね♪
同じレスで、くそたわけに返事する事を許して下さい。
で？ ID:nK…よ！別に教団を馬鹿されようが、何しようが怒りゃしないんだが…？
テメエの適当な物言いが、虫酸が走るだけでな！
たわけた事を吐かしてねぇで、テメエの言ってる事を鑑みてみろ！
テメエの論法で言う所の、プロの集団である教団を、愚弄してんだ！
アマチュアかプロかも言えない立場の人間が、プロを愚弄する事自体が、テメエの言ってる事に反してんだよ！
よっぽど！おつむが悪いんだな！
猛省しとけや！
たわけが！

795 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:29:11 ID:nk/1tBCF

>>794
そこが「地獄」です。

796 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:31:09 ID:nk/1tBCF

　　　　　　　と　し　＝　本　当　の　た　わ　け

797 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/09(月) 23:42:51 ID:mhq96blg

ども！
ほ～？おいらが、たわけだと？
残念ながら！外道以下なんだがな！
くそたわけにゃ！そんぐらいの事も見当がつかないらしいな？
弁明する事すら出来ないようじゃ！道に迷う前に、テメエの脳みそん中で、迷宮遊びでもしてろや！

798 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 23:49:47 ID:MTOUIk9e

おっ時間もきたし明日は臨済宗か(･o･)
ど阿呆が(･o･)
あと10分だぞ(･o･)

799 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 09:30:37 ID:YWkW2NA0

>>784
>プロは大変さを表に出しません

へえ～～そうかな？ｗ
顔や態度に出しまくりの教会長も時にいるようですが、アナタの定義で行くと
教会長はプロなんだよね？ｗ

800 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 10:16:35 ID:xpXqKuJP

教会単位に例えれば、教会長はプロの宗教者で、他の幹部は、全て只の信者という事ですよ(^_^;

801 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 10:22:09 ID:xpXqKuJP

つまり、プロの宗教者になりたければ、勧誘活動や教会行事に努力して、教会長に認められれば、学林などに推薦してもらえるんじゃないですか？
でも、自分から「学林に入りたいのです。」と教会長に伝えておかなければなりませんよ。
今は、学林に入る事がプロの宗教者への最短距離だと思います。

802 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/10(火) 11:22:03 ID:uytlFn5H

ども！
ま～だ！プロだのアマチュアだの学林だの言ってんのかい？
じゃあ！問おう！本部職員の中には、学林を出ていない人も居るはずだよな～？事務方の資格を認められて、教団本部に入ってる人や、施設管理の技術職の人、あんたの定義で行けば、プロの宗教者な訳ね？
そうそう！各教会から、何年かに数名は、某部長とか言う人達の中から、本部職員になる人も居るんだが？
一～二年の間、本部に籍を置いて、そこから教会長になる事もある訳だよ！
あんたの定義で言う、アマチュアから、専門修養無しで、プロになる訳だね♪
この件について、どう思いますかな？
そうそう！檀家寺の話だが、分家初代が死ななきゃ、菩提寺は無いって言ってたね～？
その論法だと、分家したら、本家筋の先祖は切り捨てちまう事になるね～？
分家しようが、自分の先祖が奉られている寺があれば、そこが菩提寺な訳なんだが？
まぁ！分家して、本家とは遠隔地域に住んで、分家初代が亡くなった時に、埋葬する宗派を選び直さなければならない時になって、寺院や神社に行くようでは、困った時の神頼みって感じに成り兼ねないから、生きてるうちに、捜しておく事を勧めるよ！

803 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 14:10:48 ID:xpXqKuJP

>>802 また、痴呆のお前か！！最短距離って言ってるんだろうが！！呆け！！菩提を弔っているから菩提寺というんだが何か！？

804 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 14:17:26 ID:xpXqKuJP

>>802 因みに、ダーナに毎回掲載されている玄侑宗久和尚のお寺は、２年間、坐禅会に休まず通って、始めて檀家になれる本物のお寺だから、そこを狙ってるんで、宜しく！！お前のような社会の塵が集う、某教団の霊園にはお世話にならねえよ！！アホ！！

805 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 14:20:30 ID:xpXqKuJP

　　　　　　　と　し　＝　痴　呆「ども！(°∀°)」

806 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 14:44:37 ID:YWkW2NA0

アンタさぁ～
いろいろ言ってるが、単に自分が尊敬されたり、崇められたいだけでないの？
プロだのアマだの区別することにどれだけの意味があるのよ？
学林コンプレックスか？ｗ

今のアンタじゃ、誰も、「すばらしい～～～！！！」とは言わないと思うけどねｗ

807 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 15:11:51 ID:xpXqKuJP

>>806
ご免なさい。
ところで、１０人導きの実績と、大卒の学歴がないと「学林」には入れないと青年部長に聞いているんですけど、本当ですか？
実は、師僧になってくれる日蓮宗僧侶を見つけたので、日蓮宗で得度して僧侶になるか、立正佼成会の学林に入るか迷ってます。

808 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 15:28:02 ID:YWkW2NA0

何のためにアンタの言うところの「プロ」になりたいのか、そっちのほうが
興味あるけどねｗ

809 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 15:51:40 ID:xpXqKuJP

>>808 法華経の精神に触れ、法華経に人生を捧げる事を、決断したからですm(__)m

810 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/10(火) 19:01:40 ID:8RoMTkyE

アマの信仰者だと何がいけないのですかね～。
布教してはいけない語ってはならないのですか？
プロ、アマで言い合いしている理由は？

僕はアマですよ。
立正佼成会に『信仰即布教者』とあります。
僕のオリジナルではありませんよ。
立正佼成会の在り方です。
プロアマをわける考えは正信会では？

811 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 20:39:38 ID:xpXqKuJP

アマチュアが布教してはいけない、なんて誰も言ってませんけど？
アマチュアにありがちな、独断的な考え方や、我流を捨て、プロにしっかりと指導してもらえば良いのですよ。

812 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/10(火) 20:47:32 ID:8RoMTkyE

あなたのいうプロ（教会長）の指導を伺って布教活動をしてますがなにか？
我流ではありませんが？

813 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 21:23:54 ID:qaOTeI4x

う～ん
プロのやってることが必ずしもいいことばかりじゃないんだけどね
それはわかって言ってるんだよね？
プロ、アマで分けるよりその人が何をやってるのか見極めることが必要じゃないかな
アマでもすごい人はいるよ

814 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/10(火) 21:58:20 ID:uytlFn5H

ども！
で？学林入るのが最短距離ってのは、一応解ってるんだが…？
そこだけに反論して、どうすんだい？
学林出ていない人達で、本部職員の方の中には、技術職の人達や、事務方の人達については…？
そうそう！師僧になってくれる僧侶と書いてるって事は、うかがいを起てたって事だよね～？
その上で、学林と迷っていると言う事かい？
あんたの言うところのプロになりたいってなら、その僧侶の方に失礼だよな？
あっちも良いけど、こっちも気になるんで、とりあえず？ちょっと考えさせてくれませんか？ってな話に読み取れるんだが…？

815 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/10(火) 22:35:54 ID:uytlFn5H

ども！連投すまんです。
さっきのレスで書き忘れたんで…。
霊園の話してるけどさ～？おいらみたいな、世間の塵が集う教団の霊園に入る気は無いってんだったら、その時点で、教団（立正佼成会）を、全否定してる訳だな！
となると、全否定してる教団が運営している、学林に入るって事を考えてる時点で、あんたの論点は、ぶれまくってる訳だ！
脳みそ入れ替えた方が良いんでないかい？

816 ：0011 ◆veoq8H2m8M ：2007/07/10(火) 23:06:17 ID:zu4Pjm7M

命さん・としさん
今月は盂蘭盆会の月、その盂蘭盆会ももうすぐです。
お互い感謝の気持ちで７月１５日を迎えさせて頂きましょう！

817 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 08:59:47 ID:0X3RwKKt

>>809
法華経精神に触れ、、、
そこまではいいが、「どんなところで、人生を捧げようという気持ちになったのか？」
聞いてみたいなｗ

>>811
＞アマチュアにありがちな、独断的な考え方や、我流を捨て
プロには、そういった考えや我流はないのか？
程度の差こそあれ、人間誰にも、そういったものがあるというのが、法華経観ではないのかｗ

それともアナタは、教会長や本部職員に絶大な尊敬の念でも持ってるというのか？
スルーしないで、是非とも答えてもらいたいものだｗ

818 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 09:14:06 ID:84U+xwSS

>>814
私のいう東京本部の職員とは、教務員のことです。
その日蓮宗のお坊さんは、私が立正佼成会の青年部員で学林に入る事も考えているという事を納得した上で、もし日蓮宗に入るならば私の師僧になりたいと、立候補されたわけです。
>>815
一つを批判して、どうして全てを批判した事になるのか？
そういう一元的な見方しか出来ない貴方こそ、人にモノを言う前に自分の脳味噌を交換した方が良いのです。
「聖人君子ならば、佼成会に来なくても大丈夫なんだ。社会の塵と言われるような人も大勢来ているわけだから、信者に変な事を言われても気にするな。」と、教会で教わりましたが？
教団は、とても素晴らしくても「無礼に無礼を返すは、畜生に等しい」に当てはまるような、つまり「とし」のような信者が多いのは事実なのです。
>>817
私は、東京本部の教務員や全国の教会長を信頼しています。

819 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 09:36:49 ID:0X3RwKKt

＞私は、東京本部の教務員や全国の教会長を信頼しています。

それはそれは・・・ｗ
幸せな脳みそですねｗまあ、信仰は「信じる」事からはじまるわけだから
必要なことかも知れないが、教会長であれ、一般信者であれ、いい人もいれば僧でない人もいる。

820 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 09:38:00 ID:0X3RwKKt

↑　訂正
僧→そう

821 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 10:16:06 ID:0X3RwKKt

で・・
＞どんなところで、人生を捧げようという気持ちになったのか？

この問いかけに対しての答えは？

822 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 10:34:47 ID:0X3RwKKt

ついでに・・ついでにだよ言わせて貰えば
>>818の、「とし氏」に対しての答え方なんかを見させてもらうと、
アナタは以前、「慈悲の心」がどうとかとも言ってましたよね？ｗ

法華経の精神に触れて、一生を捧げようとまで思ったアナタの言葉だとすると
理解と行動に随分と大きな差があると思うんだよね。
そういう自分に嫌気がさしたりしないのか？

理想に向かう求道心と、自分がやってること・できることのギャップを埋めようと努力する・・
それも法華経の精神ではないのか？

823 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/11(水) 12:41:09 ID:wW5NABee

ども！
本部職員については、理解したけど…。
霊園の話については、とても理解に苦しむ回答だね？一つを批判しているとは思えないよ！
804]神も仏も名無しさん [] 2007/07/10(火) 14:17:26 ID:xpXqKuJPAAS>>802
お前のような社会の塵が集う、某教団の霊園にはお世話にならねえよ！！アホ！！
この言葉を吐いたのは、あなたである訳だ。
霊園に対しての批判では無く、教団への批判だよ？
一元的に物を見れば、霊園だけへの批判と取れる言葉だが、広視野で見れば、教団（立正佼成会）本体を批判し、全否定していると言う事に、気が付かないのかい？
あなたの一元的な物言いを批判してるんだが…？
自分自身では、気が付かないのかも知れませんね？

824 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/11(水) 13:14:17 ID:wW5NABee

ども！連投すまんです。
この書き込みについて、返事をするのを忘れてたんで…；↓
「聖人君子ならば、佼成会に来なくても大丈夫なんだ。社会の塵と言われるような人も大勢来ているわけだから、信者に変な事を言われても気にするな。」と、教会で教わりましたが？
教団は、とても素晴らしくても「無礼に無礼を返すは、畜生に等しい」に当てはまるような、つまり「とし」のような信者が多いのは事実なのです。 >
前半部に関しては、同意しますと言うより、前スレッドなどでも言ってますが、教会＝救われたい、救いたいなどの欲を持つ餓鬼の集まる場所とも取れる訳で、時には、理不尽な事を言われても当たり前と受ける事を心掛けているからね！
で？後半部についてだが、丸まる、あなたに当て嵌まる言葉な訳だね！
無礼に無礼を返し続けてる訳だからね！
いつになったら止めるのかと思って、わざと無礼な言葉を使っているのだが？
自分自身を省みてない証拠を、自分自身で人前に晒し続けてる事に、そろそろ、気付いても良い頃ではないかい？
師僧に付き、僧を目指そうかと思うような人物ならば、ここまでで、気付いていると思うのだが？
所詮！アマチュアに、毛が生えた程度の思考しか出来てないんだろうね？

825 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 14:59:33 ID:84U+xwSS

としさん・・・。言い訳は、もう、けっこうです。貴方だって、無礼に無礼を返しているでしょう。私が畜生だとしたら、貴方も畜生なのですよ。

826 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 16:46:57 ID:0X3RwKKt

>>825
とし氏へのレスだけでなく、ぜひとも、>>819-822にも
答えて欲しいねｗ

827 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/11(水) 17:43:57 ID:wW5NABee

ども！
言い訳ね～？
随分な、ご主張でありますね～？
まぁ！自分自身を省みる事を避けたいと、受けとらせて貰って良いって事で、よろしいかな？

828 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 18:19:23 ID:84U+xwSS

>>827
ども！
随分な、ご主張でありますね～？
まぁ！自分自身を省みる事を避けたいと、受けとらせて貰って良いって事で、よろしいかな？

829 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 18:28:39 ID:84U+xwSS

さて、我々が所属する立正佼成会では例え壮年部長や青年部長や支部長や主任等のいわゆるお役者であろうと所詮プロの宗教者ではなくいわゆるアマチュアの宗教者にすぎないのです。
プロの宗教者とは信者からお布施を頂いたり教団から給与を頂いたり施しを受ける価値のある人をいうのです。
ですから我々アマチュアは我流を捨て常にプロの指導を頂かないとならないのです。
何故なら宗教は人の心を強く支配してしまうものだからです。

830 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 19:11:30 ID:0X3RwKKt

>.829
その主張は繰り返し繰り返し何度も聞いた。

で・・・
＞我々アマチュアは
ということは、アナタは自分がアマチュアだと認めるのねｗ

そして・・
＞常にプロの指導を頂かないとならないのです
ということだが、アナタは指導を頂いているのか？
頂いている上での一連の書き込みですか？

簡単な質問だ！答えてくれよ！

831 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 20:27:41 ID:RSPU2rVU

>>818
>「聖人君子ならば、佼成会に来なくても大丈夫なんだ。社会の塵と言われるような人も大勢来ているわけだから、
信者に変な事を言われても気にするな。」と、教会で教わりましたが？
教団は、とても素晴らしくても「無礼に無礼を返すは、畜生に等しい」に当てはまるような、
つまり「とし」のような信者が多いのは事実なのです

この意見ですが、「アホな信者をちゃんと教育できない教団って意味あんのかよ」って
私は思いますた。アホな信者がその教えによって素晴らしい人間に変わったっていうんなら
別だけど。アホを教育できない宗教って意味ないでしょ。

832 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 20:32:52 ID:84U+xwSS

アマチュアはアマチュアを馬鹿にされるのを嫌がり、プロはプロを馬鹿にされるのを嫌がる。愚かなり。

833 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 22:17:11 ID:0raQ5m3T

>>832
で、お前は立正佼成会をどういう気持ちでやってんの？

834 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 22:30:36 ID:j8yPAVsH

彼が学林になりたいと思おうが、日蓮宗のお坊さんになろうが、臨済に再チ
ャﾚﾝｼﾞしょうが、それは彼に属する事であって、私たちに属する事ではない。
ﾌﾟﾛ・ｱﾏのごたごたもこれも彼に属する世界観であって私たちに属する世界
観ではない。（もっとも、良く読むとｱﾏでないことははっきりしている。）
彼の数多い投稿も、ほとんど意味はみい出せず空虚である。単に彼のｺﾝﾌﾟ
ﾚｯｸｽからくる心情の吐露にすぎない。確かに、その瞬間、瞬間の心のありかた
を吐露するという事はありうるが、彼はそれを誤用し、方法論として使用
している。その誤った方法論を多用することによって、彼の心の中には恥と
いう概念がなくなり、方法論のみにしか心が反応しなくなったのだろう。
「連関性喪失の世界」自分中心の世界だ。
彼のたくさんの投稿の中には「人間」がいない。登場は唯一の人間、
すなわち自分だ。
これからも、悪口・中傷を含めた彼の投稿に対しては、ちょうどテレビ
コマーシャルをみるように流して、読めばちょうど良いような気がする。」

というような私の邪推があたって無いことを祈る。

835 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 22:51:06 ID:84U+xwSS

何故か、＞＞臨済に再チャレンジ　と有りますが、私は一度もチャレンジした事が有りませんけど？基本的に日蓮宗や立正佼成会の雰囲気が好きなんで。

836 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 23:20:46 ID:0raQ5m3T

だったらプロアマの討論は必要ないだろ。
己自信を磨いて、説法をしろ！
おまえ職員になりたいのか？
お前の今の状態では、学林だろうと、お役からの上がりでも無理だな！
お前には心が足りない

837 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 23:29:05 ID:84U+xwSS

南無釈迦牟尼仏m(__)m

838 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 00:33:02 ID:sLgCI9ey

拳禅一如、力愛不二、守主攻従、不殺活人、剛柔一体、組手主体

839 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 06:51:17 ID:7uZgYywn

>>835
貴方は誰ですか？
貴方は、私が投稿したなかの「数多くの投稿をした彼」ですか？
貴方が、彼である事を何か証明できますか？

840 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 09:46:18 ID:RW+Qt/lb

>>834
たしかにｗでも、こんなにコマーシャルの多いテレビ番組はいやだねｗ

>>837
頭下げる、その前に、いくつかの問いかけに答えてくれよｗ
まあ、いつもの、スルーしたふりで、実は答えを持ってないんだろうね。
答えを持っていないというよりも、答えられる「中身」がないんだろうねｗ

自分の世界だけで、他を受け入れるゆとりすらない。
大昔ならこんな言葉が飛び交いそうだ。

「自分がすべてと思う増上慢」「人の話を聞けないヤツ」
「自分だけが正しいと思う驕慢な人」「下がることを知らない」
「教えを自分の考えでわかったつもりで法を説いてるホウボウ罪」

アナタの周りのプロは何を説いているんだろうか？
とはいえ、人を（アナタを｝治すことだけが佼成会の役割ではないし、
リアルでも関ってくれる人は正直あまりいないんだろね。
だから・・・ここに・・来てるの？といわれても仕方ないよね

841 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/12(木) 12:32:45 ID:YpCdjYEA

ども！ 837さん。
釈迦を尊び、釈迦に頭を下げる前に、己を尊び、己に頭を下げる事！以上。

842 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/12(木) 12:40:43 ID:YpCdjYEA

ども！連投すんません！
831のレスをスルーしようとは思ってたんですが…。
いきなり！人を阿呆扱いするとは、どういう事だい？
文脈からは、おいら＝阿呆になってるんだが…？
それから、教団は、阿呆を教育し直す場では無いんだが…？

843 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 12:59:01 ID:RW+Qt/lb

>>842
としさん、ども！
私は、としさんを阿呆とは思っていませんが・・

>>825の論法ででいくと、
＞私が畜生だとしたら、貴方も畜生なのですよ
というわけで、逆もまた同じようにいえることから、
としさんを阿呆呼ばわりしている時点で本人もまた阿呆であるということになる。

が、本人は自分の言葉で、考え方の矛盾や墓穴を掘っていることに気づいてないようですねｗ

なんというか、見てる人には、このやりとり、どっちがまともか、解ってもらえてると
思いますよｗ

844 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 17:27:43 ID:avW9NJz8

　と　し　さ　ん　、　や　っ　ぱ　り　貴　方　は　、　痴　呆　で　す　。

845 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 18:43:26 ID:233JpsFg

奇跡の母子犬　　検索して感動　まじ

846 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 19:31:26 ID:eEKB5TWQ

>>842
横レスごめん
としさんがアホだとは思わんし、あの発言は失礼だわ

＞教団は、阿呆を教育し直す場では無いんだが…？
でも、831の「その教団に入ったことで人間がどう変わったか
で、その教団の価値が決まる　」（ってことでしょ？）っていう意見には賛成だわ
たしかに宗教に入ったのに何も変わらん、じゃ意味ないと思う

847 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 20:00:07 ID:sLgCI9ey

おまえたちは親という字の意味を考えたことがあるか！！
親という字は、木の上に立って見ると書く。
学問のため遠い都に行っているわが子が、立派になって自分を迎えに帰ってきてくれる。
その姿が早く見えるように、今日か明日かと、毎日庭の高い木に登って道のむこうを見ている。
その思いをあらわしたものだ。
それなのにおまえのそのざまは何だ。
仏教徒とは名ばかりで居眠りばかりしやがって。
それでどうやって親に顔向けができるんだ。
恥を知れ、恥を！！

848 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 20:21:01 ID:RW+Qt/lb

>>947
それも、前に何度か聞いた話だなｗ
それに誰に向かって言ってるんだ？

849 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 20:30:12 ID:RW+Qt/lb

おっと、↑・・>>847ね

850 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 22:01:45 ID:sLgCI9ey

その文を目にする者全員だ。

851 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 22:40:42 ID:e3dWmDoq

>>847

＞それなのにおまえのそのざまは何だ。
＞仏教徒とは名ばかりで居眠りばかりしやがって。
＞それでどうやって親に顔向けができるんだ。
＞恥を知れ、恥を！！

これはお前だろ
恥を知れ

852 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 23:18:54 ID:sLgCI9ey

佼成出版発行の雑誌に多数出演しておられる玄侑宗久和尚が言ってます。
「表現は、常に行き過ぎる。それはたぶん「法華経」にだって云えるのではな
いだろうか。たとえば起こってしまった悲劇が美談として語り継がれることは
、歴史には大いにあり得る。飢えた虎の群れに我が身を与えるという「捨身飼
虎」の物語だって、本当は間違って落ちた人のことが、そんなふうに語られて
いくのではないか。少なくとも私には、「捨身飼虎」や「未能自度、己能度彼
」などの延長上に慈悲はないだろうと思う。いや、それらの表現は、たぶん表
現行為の本能によって行き過ぎたのだ。だから「世界がぜんたい幸福にならな
いうちは個人の幸福はあり得ない」も、仏教者としての宮澤賢治は尊敬しなが
ら、こればかりは認めたくないと私は思う。ヘタをしたらそれは、仏教ではな
いだろう。」

853 ：とし ◆975K60fTkg ：2007/07/12(木) 23:44:04 ID:YpCdjYEA

ども！言葉が足りなかったようで…；
教団（宗教）は、阿呆の教育をし直す場では無く、各人が法を学び、他者と接する事により、己を研鑽錬磨して行く場である訳です。
すなわち、阿呆は阿呆なりに、自身を磨き、それまでの自分自身の生き方を見直し、人に良く見られようとせずとも、己に恥ずかしくない生き方を考え、学ぶ場であると思います。
ちなみに、おいらの場合は、まだまだ！信心が足りないのでありますが…；
ふぅ；（ -o-）＝з
阿呆・外道以下の餓鬼にもなれぬ、己を憂う日々が、恨めしい…；

854 ：信者の道とは：2007/07/13(金) 08:02:15 ID:atSV+Xpz

>>853
仏教を信ずる者とは、三宝、すなわち、仏と法と僧を信ずる者のことであるということは、すでに説いた。
だから仏教を信ずる者は、仏と法と僧に対して、破れることのない信を抱き、教えが命じている信者としての戒律を守らなければならない。
在家者としての戒とは、ものの命を取らず、盗まず、よこしまな愛欲にふけらず、偽りを言わず、酒を飲まないことである。
在家者はこの三宝に対する信と、在家者としての戒を保つとともに、他人にもこの信と戒を得させるようにしなければならない。
親戚、友人、知人の間に同信の人をつくるように努めなければならない。
そうすることによって彼らもまた仏の慈悲に浴することができる。
三宝に対する信を持ち、在家としての戒を守ることは、さとりを得るためであるから、在家の愛欲の生活にあっても、愛着に縛られないようにしなければならない。
父母ともついには別れなければならない。
家族ともついには離れなければならない。
この世もついには去らなければならない。
別れなければならないもの、去らなければならないものに心を縛られず、別離というもののない涅槃に心を寄せなければならない。

855 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 12:45:23 ID:wKzIikF9

>>854
それをどこの何からから引用しているかは知らんが・・・

あきらかに、三宝帰依に対する立正佼成会の説き方とは違う！

856 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 17:33:45 ID:EUECAl36

佼成姓名判断では、シンジという名前は阿呆が多いと言われました。
漢字は伏せますけど・・・・。

857 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 19:38:36 ID:wKzIikF9

>>856
それは偏見。
その漢字によるのかもねｗ

「阿呆」という言葉にこめられた真意があったはずだよ。

858 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 20:14:35 ID:atSV+Xpz

>>855
新興宗教立正佼成会は、ビジネスの為に仏教の名を利用しているだけで、本当の仏教ではありませんから。
本当の仏教は「法句経」から外れない。

859 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 10:34:20 ID:M+3EqgWb

>>858
それはどうも。
一応ここは立正佼成会スレだと認識だったので、佼成会の説き方とは違うなと
思ったのですが、やはり違ったようですね。

860 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 12:01:54 ID:vhWWjsF9

当会の方々で、相手が入信されてない方で、お付き合い、結婚まで
いかれた方いますか？

861 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 13:04:31 ID:hDjuF8Gw

立正佼成会の会員である前に、菩提寺の檀家である事を忘れないように。
檀家ならば、菩提寺に通い、菩提寺の宗派の教えを僧侶に教えてもらい自己の錬成に活かすこと。
これが、日本人としての当たり前の姿です。

862 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 13:26:19 ID:Kxclsenn

近くの立正佼成会でベース爆音で弾いてるヤツがいてマジでうるさい！

863 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 21:47:24 ID:CTBAZJDb

自分が変われば相手が変わるって悟りか？
それなら見事に変わったぞwアンチ立正になw
庭野の悟りなんてそんなものwww

864 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 00:24:04 ID:oP+bZTeH

お疲れ様です。　真如苑的時間　に

＜オウム真理教の教え＞　　http://space.geocities.jp/mindmanipulate/oumu.html

を追加しました。

「不治の病が治った」など　カルト要素のいっぱい詰まったオウム真理教のすばらしさ

をご覧ください。

865 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 00:28:45 ID:g+JuTOE5

いろんな在家用の道場に行ってみましたが京都市の妙心寺大衆禅堂が一番良かったです。しかも毎週土日に一泊二日で修行できるのが有り難いです。

866 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 00:32:42 ID:g+JuTOE5

やはり、大切なのは、教団の為に何かをする事よりも、教団の道場で規定の修行をして自己を啓発し、一般社会で世の為、人の為に役立つ事だと思います。

867 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 09:11:24 ID:CEvSeksL

>>866
教団のためになにかをしている人なんて、職員でもなければフツウいないと思われる。
いやあ・・教団のためになんて働いている職員も少ないんじゃないか。

868 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 09:53:33 ID:g+JuTOE5

私の周囲には、自分を認められたいという気持ちと共に、教団の為の勧誘活動を生き甲斐にしている人が、あまりにも多いのです。
そこで、私は「教団の為に何かをするのではなく、教団を通して自分を磨き、教団の外に出て、世の為、人の為になる事を実行した方が良いですよ。」とお伝えしました。
といいますのは、私自身も以前は、勧誘活動を生き甲斐としていましたから、よく解るのです。

869 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 11:25:59 ID:KSNNtPop

>>868
嘘

870 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 13:03:34 ID:g+JuTOE5

いいえ。嘘ではありません。

871 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 14:26:15 ID:KSNNtPop

>>870
活動部員なら、誰でも知っている事を質問します。
当然分かる事ですから、時間がかかると人に聞いたと思いますよ。
① 立正佼成会では祭壇をなんといいますか？
②その祭壇に、毎日朝、やる事をなんといいますか？
③それは、どんな種類であり、順番はどうですか？
④活動の際の事前集合のの際、中心になる人が最初に発する言葉何ですか？
⑤その日の活動が終了し、散会したあと、中心になった人がやらなければ
いけない事は何ですか？

872 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 14:32:28 ID:CEvSeksL

>といいますのは、私自身も以前は、勧誘活動を生き甲斐としていましたから、よく解るのです。

それは単にアナタの教えへの理解が間違っていたからでしょｗ

万に一つ、そういう目に見える行動や形があっても、そういう人の多くは
「幸せになりたい！！救われたい！！」という欲求からでたことではないですか。

信仰をする目的をどこにおいて信仰しているかという、それぞれの機根の問題だと思います。

873 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 15:45:44 ID:g+JuTOE5

今の立正佼成会の在り方に意見を言うと直ぐに反論する。これで、貴方は正しくない宗教者だという事が解りました。正しい宗教・宗教者は、批判を受け入れます。

私の所では、
１、ご宝前
２、ご供養
３、青経、三部経
４、皆さん宜しくお願い致します。
５、支部のご宝前で、ご供養

874 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 15:51:44 ID:CEvSeksL

批判を受け入れることと、反論しないというのは別のものだろ。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:04:21 ID:g+JuTOE5

まず、受け入れる。そして、優しく意見を申す。これが、仏教者の道です。

876 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:11:37 ID:g+JuTOE5

このスレを見ていて思うのは、人を馬鹿にするような言葉が多過ぎる事です。人を馬鹿にすれば、即ち、自分を馬鹿にした事になるのです。

877 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:32:16 ID:CEvSeksL

それではアナタは、何のために勧誘活動をしていたのですか？

878 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:35:05 ID:Zu8iQk3K

>>873
ご協力ありがとうございました。
そうですね、教区が違い、教会が違えば、日々の精進が違うのは
あり得るかもしれませんね。だけど、支部ごとに違うのはまれですね。
あなたに所は支部にもご宝前があるのですね。（いわゆる別居支部という事
でしょうか）
で、私のところは
①ご宝前
②お給仕→ご供養
③飯水茶
④ご挨拶お願いします。
⑤とくに決まりはありません。

ああ、それから忘れていましたけど「勧誘活動」とは言いません。
結果、「嘘」というのを「限りなく嘘に近い」と訂正します。

879 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:41:04 ID:g+JuTOE5

>>877
人に会いたいからです。

>>878
「導き」「手どり」と言葉を変えていますが、実質は行事の人数集めや信者獲得の為の「勧誘活動」です。

880 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 16:46:16 ID:g+JuTOE5

一期一会という言葉が有ります。
一期とは、私たちの一生のことで、生れてから死ぬまでの生涯というのと同じです。
一会は、ただの一度の出会いをいいます。
よって一期一会は一生のうちで、たった一度しかない出会いということになります。

881 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 18:44:31 ID:CEvSeksL

>>879
＞人に会いたいからです
それは自分のためだと思うが、教団のためにやっていたのですか？ｗ

＞実質は行事の人数集めや信者獲得の為の「勧誘活動」
導きや手取りを何のためにやるかという考え方のベースをどこに置くか
によって、勧誘活動かどうかが決まるんだろうね。

信仰はあくまでやる人・個人の心の問題だよ。

882 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 18:56:50 ID:CEvSeksL

>>880
なんか、いつも微妙にニュアンスが違うんだよな

「一生に一度しかない出会いだと思って、この瞬間を大切にして一生懸命尽くせ」
なにも出会いが一度しかないとは限らん

883 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 00:21:53 ID:+nufpBgR

>>881
私は会った事の無い人に会いたいという純粋な感情で、導きや手どりに参加していました。
でも、ほとんどの会員は、立正佼成会の為の人数集めの勧誘活動しかしていません。
導き、手どり、の意味が解っていない会員が多過ぎます。
仏教には「威儀即仏法」という教えが有りますが、言動で偽善はバレてしまいますよ。

>>882
一期一会の意味も解らない貴方は、仏教徒ではありません。
一期一会は、茶の湯の言葉として知られていますが、もともと仏教用語、とくに禅語なのです。
古くは中国の臨済義玄禅師の語録に「山僧が説くところ、みなこれ一期の薬病相治す、総に実法なし」と見えます。
臨済には説法の定型などないというのです。
一期とは、そのとき、そのところに徹する以外の何ものでもない、とするのが臨済の言です。
いいかえると、いまはいましかないし、ここ以外にここはないのだから、いま・ここという一期を精一杯生きる生き方を、臨済は場合や変化に応じて教えるのです。
こうした一期の発想がわが国の茶の湯に入って、わびやさびのこころとなります。
「一期一会」の熟字が茶道の文献に見えるのは、安土桃山時代の茶匠で千利休の高弟の山上宗二の「山上宗二記」がはじまりだといわれます。
同じメンバーで同じ会場で同じ道具で茶会をしても、いまはいましかないから、どの集いも「げに、われ一世一度の出会い」となりましょう。
私は一期一会を会ったときが別れのときと自分にいい聞かせます。
会ったときが別れのときだから、時間を大切に、他との出会いにも粗相のないように、言動に愛情をこめて交際しましょう。

884 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 00:42:40 ID:+nufpBgR

つまり、同じ人と同じ相手の所に導きや手どりに行ったとしても、「今は、今しか無い」のですから、初めての出会いなのです。
これが、本当の導き、手どりです。

885 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 08:49:18 ID:wxWkpXsN

立証校成会って創価学会と仲悪いの？

886 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 09:45:43 ID:+nufpBgR

>>885 宗教協力を推進しているとはいいますが、創価学会は、立正佼成会にとって最大の敵です。立正佼成会は、四月会という創価学会批判の会にも入ってましたから。私は、創価学会や霊友会とも仲良くなって欲しいと考えています。

887 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 13:35:37 ID:+nufpBgR

今の立正佼成会はたとえていうなら、神仏と人間の間に立ちふさがって、こういう方法も、ああいう方法もありますよ、グッズも売ってますよという流通機構の問屋さんなのです。
開祖、脇祖などの呼び方を変えて、付加価値をつけているのです。
でも、考えてごらんなさい。
仏教の大本は釈迦でしょう。
釈迦のまわりに大僧上はいませんでしたし、お寺さえ持たずに裸足で野山を歩き回って人々を救っていました。
キリストも教会を持っていませんでした。
弟子がいただけです。
要するに、今の立正佼成会の開祖、脇祖は企業の会長や社長であり、常務や専務、支部長・支店長がいて、入りなさい入りなさいと言っているのは営業部長なのです。
こう考えると、今の立正佼成会の教会などは単に建築物にすぎませんし、今の立正佼成会は企業で営利団体だと思えばいいのです。

888 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 13:43:13 ID:+nufpBgR

つまり、法律も政治のあり方も、イデオロギーや宗教の違いや国の方針だけで決まるのではなく、その立場に立つ人の人格や考え方によって大きな差が出るということです。
すべては人の質にあるのです。
すべてのことが人によって行われるとするなら、真の平和の達成は、慈悲心と勇気と正義感の強い人間を一人でも多くつくる以外にないのです。
教団を護持するような馬鹿げた考え方を捨てて、教団の外に出て、会員・非会員を問わず、多くの人々と深く関わり、お釈迦さまの教えをお伝えしなければならないのです。

889 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 14:09:27 ID:+nufpBgR

今の立正佼成会がしている事といえば、自分達の教団への新規入会の勧誘や、会員宅の家族への勧誘ばかりです。
お釈迦さまの意志を無視した、まったく馬鹿げた行為です。
我々、立正佼成会会員は、立正佼成会への勧誘ではなく、お釈迦さまの教えを言葉だけでなく、陰徳で、お伝えする事に努力しなければならないのです。

890 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 14:11:11 ID:qFycxALZ

おっ金剛禅ですな
佼成会の会員さんとお見受けしましたが、金剛禅と掛け持ちしてるんですか？
私がいた金剛禅の道場に、一度創価学会員のかたが宗教団体と知らずに来てましたが
金剛禅が宗教団体だって知ったら即辞めていかれましたよ

891 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 15:57:08 ID:+nufpBgR

創価学会さんは、他宗の信仰を禁止されてますからね。
少林寺拳法は、階段を登るように悟りに向かう北宗禅の流れを受け継ぐ宗教法人金剛禅総本山少林寺の行の一つですが、天才的な閃きによる悟りを目指す南宗禅の宗門大学にも少林寺拳法部が有りますよ。
禅は有限的な概念を持ちませんから、科学とも、どんな宗教とも、もちろん一般常識とも、何ものにも衝突するものではありません。
庭野日敬が会長を努めていた当時の、本来の立正佼成会の教えは、他宗からも教えを学ぼうという融和的な精神を持っていました。
私の近所は、禅宗や少林寺拳法の道場に通っている立正佼成会会員が多いですよ。

892 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 18:46:10 ID:092n6y4d

>>883

それはどうも、、、
一期一会の解釈が茶の湯や仏教用語だってことは、もちろん承知してますが、なにか？

アナタが語った、立正佼成会で得た「縁」を考えるとお気の毒に・・としか言いようがないねｗ
もっと、よい縁に触れてる人は、たくさんいるはずだ。

なにかこう・・・なんていうか偏ってるよね。
教団に対して文句があるなら、こんなとこで愚痴ってないで、直接本部に言ってみたらいいだろう。
その結果や返事に納得がいかないなら、なにも佼成会にいる必要はないでしょ、

お互いに井の中の蛙にはなりたくないよな。
一部を見て、それが全てと思い込むのも危険だよ。

物にはいろんな見方があるはずだ

893 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 19:00:24 ID:7i0Q9/GZ

>>892
あのさ､あのさ君頭良さそうだからおせーて!庭野が君達に配らせている冊子の中で自分の事を性善だと言ってたけどワキソが元売春婦なんでしょ？
性善説な売春婦ってどんなワールドなの？

894 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 20:10:06 ID:+nufpBgR

>>892
言い訳は、けっこうです。

895 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 21:46:12 ID:+nufpBgR

>>892
貴方が偏屈だから、相手が偏って観えるのですＷ

896 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 21:54:46 ID:+nufpBgR

>>892
本部に勤務している友人にも相談してますが、何か？
ここでは、多くの人に今の立正佼成会の問題点を提示しているのです。

897 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 21:57:30 ID:+nufpBgR

宗教に人情をはさんではいけません。尊敬している人や友人が勤務している教団であろうが問題点を追求するのが仏教者のつとめです。

898 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:04:42 ID:+nufpBgR

慈悲心と勇気と正義感の強い人間こそ仏教者の理想の姿であり、こういう人間が一人でも多く居れば政治団体も企業も宗教団体も悪い事を出来なくなるのです。仏法が示す戒に違反する不正は正さなければいけません。

899 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 09:12:03 ID:aCvEc/Xx

>>895
アナタからは私が、どう見えているのか興味あるね～ｗｗ

独りよがりな愚問を、どうぞ続けてください。
アナタが佼成会に、あれこれ思うこと事態は理解できても、
アナタの自論には、とうてい共鳴はできないね。

900 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 09:44:59 ID:5cORi7GX

危ない宗教の見分け方
日本には十八万を超える宗教団体が存在します。
本来、煩悩を断ち、心を安らかにする宗教なのですが、現実には宗教団体が栄えて信者数が増えるばかりで、なぜか心豊かで、幸せな人々が増えているとは思えません。
宗教の悩みも心の問題も減ったどころか、逆に悩みが増え、被害者が増えています。
１．永遠不変、一貫性がある。
２．宗教にも普遍妥当性がある。
３．神は神殿をつくらない。
４．罰があたると恐怖心に訴えない。
５．教祖を神格化しない。
６．言うこととやることが一致している。
７．現世利益だけを説く宗教は正しくない。
８．正しい宗教は盲信を強要しない。
９．正しい宗教は金で救われるとは言わない。
１０．正しい宗教は会員を増やせと強要しない。
１１．領収証を出さない教団は危ない。
１２．正しい宗教は批判を受け入れる。

901 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 12:06:07 ID:5cORi7GX

もう一つ、付け加えておくと、
「正しい宗教は、絶対に世襲化しない。」
世襲は、教団財産を子孫に譲る事であり、真の宗教とは言えない。

902 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 19:49:14 ID:aCvEc/Xx

世の中に絶対のものなんてあるのか？

903 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:19:58 ID:Z9evR1bO

立正佼成会には、お会式や生誕地祭にしか出てこない、纏馬鹿がいる！
普段来ねーくせして、そんときばかりに来るんだ。
バスで酒を飲むのも奴ら！最低だね！
禁煙だっつーのにタバコを吸う奴らも纏の奴ら！
むかつくんだよ！
お役もできねーし、式典にもこねーいっちょ前に最後の追い込みだけは、アドレナリンだして最後だぁ？ふざけんな、纏のやつら、酒ばかり飲みやがって、まともに、給仕もご供養もできねーくせにふざけんな。おいらは真面目にやってんだ。
太鼓の一つもまともに叩けないくせに、いい加減にせい！

904 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:25:29 ID:MEyKh/Rb

>>903
そんな教団辞めちまえ

905 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 23:03:37 ID:Z9evR1bO

>>903だけど同じ思いした人いない？
辞めればとかは相談にもならない。

906 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 23:34:38 ID:5cORi7GX

「ものの命を取らず、盗まず、偽りを言わず、よこしまな愛欲にふけらず、酒を飲まない」という、仏教の在家者としての戒律を守って欲しいですね。

907 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 23:55:04 ID:GzEjrKxX

戒というものは、破られる事を前提につくられている。
従って、守るという事と破るということは同義である。
安心して、意識的に破れ。

908 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/18(水) 00:09:56 ID:+vGObRWE

ども！ 903さん。
はじめまして♪
確かに、纏の時だけ熱心に出て来て、後の行事などには、全く！顔を出さないような人達も居るようですね？
お祭り騒ぎが好きなんでしょうね；
まぁ！酒を飲む、たばこを吸う、この辺りは、纏云々関係無く、普段から道場で酒を飲んだり、喫煙場所以外で、喫煙する人達も見掛けますよね？
纏をやってる中で、精神・身体の鍛練を目指して、やってる人達が、場所を弁えずに、端から見て、おかしな事をしていたならば、周りの方々から、声をかけてあげた方が良いと思います。
903さんも、呆れて物も言いたくないかも知れませんが、同じサンガの仲間だと思って、たまには、声をかけてあげてくださいね♪

909 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/18(水) 00:25:39 ID:+vGObRWE

ども！連投すんません。
なんだか？トリップが変わっちゃってますが、原因が解らないので、とりあえず、このままでお願いします；m(._.)m

910 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 02:50:57 ID:JHy1s9s5

中国論語を引用すると立正は他宗教と団結する→覇を唱える→荀子の言う性悪説
（人間の本性は悪である）になるのでは？しかし庭野は自分の事を性善説だと言っている
性善説と言うのは王道統治であって→宗教協力を自分の団体だけする→仁を大事にする→孔
子の言う性善説ではないか？
矛盾した論理で信者も思考停止して自分の頭で考えることをしないでそのまま真に受ける。
長沼妙佼は元売春婦と言う事実も教団の中では一度たりとも言わず隠していた。
教団では必死になって自分の都合どうりの答えを出しててる。
国会に証人喚問されたことも隠していた。
自分たちのボランティアしてますよって事実ばかり強調してる。
立正佼成会に入会して心の病にかかっている人が気の毒でなりません。
それなのに会長の庭野は高級ゴルフ会員でしょ？
のんきなものですね。

911 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 06:01:19 ID:5KAfH0KM

「法華経」を飛ばし読みしてるんだが、「先祖供養」という考え方は今の所見つけられてないんだよね

どこに書いてあんの？

912 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 10:39:38 ID:0dmMn4Yl

ID:+nufpBgRあたりが、どんな解釈を出してくるか楽しみだなｗ
答えられないだろうけどｗ

臨済宗敵解釈でなくw、立正佼成会の解釈をしてくれよな

913 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 10:40:19 ID:F20SZyLf

酒を飲もうがタバコを吸おうがかまわないが、
たかが纏ごときで人間様をないがしろにする
ような事は止めて欲しい。
「纏がとおりま～す」って声を聴く度に
そいつをはり倒したくなる。
纏なんてただの物、前を通ろうがまたごうが
どうってことないだろ。
一年間ほったらかしにしておいて、この時期だけ
纏さまになるんだから腹が立つ。

914 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 10:47:27 ID:bTjOPF4g

禅宗が坐禅会を開き、在家者に人間完成の正しい道である仏教を説いている間
、わが国の仏教徒、中でも新興宗教は何をしたというのでしょうか。人間完成
の正しい道である仏教を低俗な精霊崇拝教に堕落させ、調伏や祈願の呪術を行
い、儀式と祈祷を営業とする以外に何もない先祖供養教にしてしまったのです
。祖先崇拝という美名のもとに行われる各種の儀礼は、現に未開民族の間で行
われている原始的な精霊崇拝とかわるところはなく、こうした宗教的儀礼の大
部分が、真実の仏教とは何の関係もないシャーマニズムを根拠とするものであ
ることは明らかです。読経やお供物が死者の霊を慰めたり、極楽行を保証した
りできるという証拠は、仏教聖典のどこにもありません。また、仏陀が死人に
対して何かを教えたり、死人に呼びかけるような非理性的なことをされたこと
は、どの記録にもありません。初期の仏教教団では、葬祭の儀式などは一切行
わず、もっぱら生きている人間の教化に専念していたことが明らかにされてい
ます。釈尊の高弟たちは釈尊滅後、その遺骨を礼拝する信徒たちに対して、そ
のあやまちを指摘しているほどです。禅宗が、在家者から依頼されて行う葬式
は死者の霊を慰めるものではなく死者の出家得度式と、生きている遺族を慰め
る為に行う儀式なのです。法事も、死者の為ではなく、生きている遺族を慰め
る為に行うのです。

915 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 11:21:21 ID:0dmMn4Yl

>>913
纏に神入れがしてあることを知らんのか

>>914
禅宗の考えはわかった。で、佼成会の解釈はできんのか？

916 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 12:35:19 ID:bTjOPF4g

立正佼成会は、支部長さんや主任さんが特に、「先祖供養を大切にして、先祖様があの世でお金に困らないように他の人より多くの財施をしよう。」などと、仏教から外れた戯言を言ってますね。

917 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 12:48:15 ID:5KAfH0KM

あの世でお金に困らないように、、、、

あの世も貨幣経済なんだねえ。
なるほど、なるほど、この世の貨幣があちらでも流通してるみたいだねえ

うーん、、、

す、すばらしい、ですね。

918 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 12:56:06 ID:5KAfH0KM

いやまじで、勉強になりますですね、はい。

勉強しまっせ！！

ありがとう

919 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/18(水) 12:59:27 ID:vtst/Dpl

貧乏人が集まってる学会じゃ出ない言葉だね。
いかにも立正佼成会らしい”先祖様があの世でお金に困らないように”

920 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 13:25:23 ID:5KAfH0KM

あの世でハイパーインフレが起きたら、この世から送金した貨幣が紙屑とならないか心配で夜も眠れません。

921 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 14:02:05 ID:SC4tnO+7

立正佼成会が
そんなこと言うわけないだろ。
その支部長がおかしいんだよ。

922 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 15:17:59 ID:0dmMn4Yl

波木井坊竜尊さん、久しぶりですねw

そういやあ、昔、○てちさんとかいうプロな人もいましたねぇ。
最近見かけないけど、、、＄”＃＾＊＆％？＃～～

923 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 15:31:21 ID:5KAfH0KM

その支部長さんにも思想の自由はあります。
でも今僕が知りたいのは、この世とあの世との間の為替相場は固定相場制なのか変動相場制なのかということです。
もし、変動レートの場合、あの世への送金はタイミングが重要になります。
それに、先述したとおりあちらがハイパーインフレーションの場合も想定しておいたほうが先方に対して親切でしょう。
金(きん)かプラチナで送金できるのでしょうか？
そのユニークな支部長さんに聞いてみたいと思いますが、多分会うのは無理でしょう。
残念ですね。

924 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 19:14:23 ID:bTjOPF4g

集金の為の詐欺だと思いますよ。嘘も方便と戯言をほざう詐欺です。いわゆる霊感商法です。

925 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 19:17:37 ID:bTjOPF4g

支部長は、こうも言いました。「お金が無い時には、佼成会に他人よりも多くお金をお布施すれば、お金が入ってきますよ(°∀°)」、とねm(__)m

926 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 20:39:49 ID:SC4tnO+7

言わねーよ(･o･)

927 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 20:41:41 ID:18nkXrSr

笑い

928 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/18(水) 22:42:18 ID:+vGObRWE

ども！
波木井坊さん。お久しぶりでございます♪
この前、学会のスレッドを覗いた時に、貴方のレスを見つけて、お元気なのだな～♪と思っておりました。
さて！布施行について、どこかの支部長さんが、あの世に届くとか言ったとか…？
まぁ！あの世に現金が行くなんて、そんな訳無いのにね～！
基本的に、現金は教団、気持ちはあの世ってな具合でしょうかね～？
この前、うちの教会で、財施の話になった時に、おいらは熱くなっちゃったんですけどね…；
現金があの世に行く訳無いんだから、布施をする時の気持ちを、どう持つかが重要でしょうってな感じでね。
なんだか？周りとのモチベーションの違いに、自分自身も悩みましたけど…。
その支部長さんも、言葉を選んで、周りの人に、ちゃんと伝えて貰いたいですね♪

929 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:53:43 ID:Wx58EDOS

立ち上がれ
http://midnightwalker.x0.to/news8.html

930 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/18(水) 22:59:19 ID:vtst/Dpl

>>928
こんばんわ。１年ぶりの復活です。少し病に・・・。（苦笑）

ま、たしかにおっしゃるとおりです。布施とは本来お金じゃないです。
お釈迦様の時代に貨幣はありませんでしたしたから。
日本だって明治以降です。それ以前はお米や野菜やいろいろと・・・。
三途の川の渡し賃という寓話からのお話でしょうが、それでは
お金持ちの立正佼成会員さんは渡れて、貧乏な学会員さんたちは
渡れない、ということになってしまう。（笑）

しかしとしさんは布施とは何か、をちゃんと心得ていらっしゃるので
関心しました。今後ともよろしく。

931 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 23:21:37 ID:bTjOPF4g

私の自宅にはご先祖さまの命日に毎月支部の幹部が集まりご供養をしてその後
に法座をします。その法座で私は「立正佼成会で何をするかではなく立正佼成
会を踏み台にして自己確立し職業で成功し社会に福祉する事が大切であるので
す。自己が救えてこそ他人を救えるのです。」とお話ししました。皆さん大変
に驚いていましたよ。立正佼成会の会員は仏教を何と心得ているのか疑問にな
りましたよ。現実を直視する事から逃げて立正佼成会に篭っているだけの会員
は永久に救われないでしょう。

932 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 23:32:31 ID:bTjOPF4g

そして、仏教の開祖である釈尊の聖句を唱えました。「自分自身こそ自
分のよりどころである。自分以外に一体だれに頼れるものがあろうか。
良く調整され訓練された自分自身こそが、本当に得がたいよりどころな
のである。自分で悪いことをすれば自分自身が汚れる。自分が悪いこと
をしなければ自分自身が浄らかでいられる。浄らかに暮らせるのも、汚
れた生活を送るのも、皆、自分自身のことなのである。他の者によって
自分自身を浄めてもらうことは、決してできないものである。」

933 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/19(木) 00:04:16 ID:COMLAmk9

ども！波木井坊さん。
返レスありがとうさんです。
病ですか？体調には、お互い様に気をつけなければいけませんね～♪
さて！佼成会員は金持ち、学会員は貧乏、この表現は、当て嵌まるのかな？と思っちゃいましたけど…；
布施の件については、ただ単に、おいらが現実的なだけなのかも知れませんけど、布施をする時の心の持ちようで、自分自身の身を律する事になると思っております。
これからも、お互い様に良く学ばせて頂きたいと思っておりますので、よろしくお願いします。

934 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/19(木) 00:20:45 ID:LKfSILV6

>>933
今でこそ差がなくなりましたけど昔はすごい差があったんですよ。
最近おもしろい話を聞きました。
学会員が顕正会員の若い人達の車を見て”あいつら軽四ばかり乗っている”と。
顕正会員の連中若くて大きい車が買えないんでしょうね。

私はそれを聞いて時代が変わった、と思いました。

私があえてこのお話を出したのは、年いった人はどうしてもそういう固定観念が
あるのです。その教会幹部の人にもそういう思いがあったんじゃないかと
思います。

例えば佼成会の人は１ヶ月に一度ご飯を食べない行をされますよね？
おおゆうのは学会や顕正会ではありえない行です。
幹部の人に奢りみたいなところがあったんだと思いますよ。

935 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 03:08:25 ID:bvScggbK

立正佼成会の会員である前に、菩提寺の檀信徒である事を忘れないようにしましょう。
寺院は葬儀や法要や祈祷だけをしている所ではありません。
人間完成の正しい道である仏教を説いている場所です。
遠慮せずに気楽に遊びに行きましょう。

936 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 12:43:35 ID:Gpf4qLyC

寺院で葬儀や法要や祈祷だけをしている所だってあるし
人間完成の正しい道である仏教を特に説いていない場所もあるさ

937 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 17:07:36 ID:bvScggbK

>>936
人間完成の正しい道である仏教を説いていない寺院なんて、有りません。
そういう寺院は葬儀や法要や祈祷を通して　「　威　儀　即　仏　法　」　という家風を守っている寺院です。
つまり、言葉ではなく威儀で仏法を説いているわけです。

938 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 17:21:05 ID:bvScggbK

それに、葬儀や法要や祈祷だって簡単ではないそうですよ。
命がけの修行をして、はじめて正しい見解が得られ、他人の為にお経を唱えられるのだそうです。
この、自利から利他という法は、比叡山のアジャリ様に教わりました。

939 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 19:36:53 ID:Gpf4qLyC

あのさー、毎度同じことの繰り返しが多いけど、他に目新しいことないの？

940 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 20:27:36 ID:tlc8y4gp

伝統仏教の復権かあ～。
目指すところにもよるけど、難しいだろうなあ。

941 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 21:17:23 ID:bvScggbK

>>940
日本の宗教界の現状を知らないんですか？
復権も何も、伝統仏教の中では在家のまま熱心に活動できる禅宗や日蓮宗や浄土真宗などは、新興宗教よりも遥かに、実際に活動している信徒数が多いですよ。
しかも、何代にも渡って熱心ですし。
いわゆる、在家者で組織する居士禅や法華講や念仏講です。
新興宗教の場合は、職場や友人に堂々と名乗り難いし、勧誘もし難いというデメリットが有りますが、伝統仏教の場合は逆に堂々と名乗れます。
しかも、役所の公務員や企業の社員の研修に禅寺を利用したりしてますしね。
うちの青年部も、伝統仏教の坐禅会に参加したり回峰行に参加したりしてますよ。

942 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 21:25:56 ID:bvScggbK

日本では、事件を起こす新興宗教が多過ぎて世間の新興宗教に対する目が厳しいのです。
悲しい事ですが、活動して目立てば目立つほど世間は、教団に疑いの目を向けます。
そこで、私達は伝統仏教と協力して、お坊さんを教会に招待したり、坐禅会等に積極的に参加しているのです。
生き残るには、共存共栄が一番有効ですから。

943 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 21:37:02 ID:bvScggbK

お導きや手どりも伝統仏教のイベントを活用させて頂いています。
教会や支部にお誘いしても、なかなか、来てもらえませんが、
「・・寺の坐禅会に行きませんか？・・寺の写経会に行きませんか？・・寺の法話会に行きませんか？」
と、お誘いすると来てくれます。
理由を聞いてみたのですが、
「教団の勢力をのばそうとしているのではなく、純粋に仏教を学ぼうとしているように思えた。」
と、お答え頂けました。
多くの新興宗教は外部組織での研修が少ないのですが、うちの教会では積極的に外部組織での研修に参加しています。
まさに、宗教協力です。
近所の坐禅会を検索するには、公式サイト「臨黄ネット」で検索されると良い寺院を見つけられますよ。

944 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 21:37:36 ID:bvScggbK

945 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 21:42:13 ID:bvScggbK

因みに京都市の妙心寺教化センターの一泊二日坐禅会は良かったです。毎週土日というのも、我々仕事をしている者には、ありがたいです。

946 ：方南町食堂：2007/07/19(木) 21:50:13 ID:t0BdJIWQ

参院選における教団の民主党偏重はいかがなものかと思うね。
これじゃあ創価学会＝公明党の関係と同じじゃないか。
みんな、自分の頭でよく考えて候補者や政党を選ぼうね。

947 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/19(木) 23:16:43 ID:COMLAmk9

ども！
方南町食堂さん。
貴方の言ってる事に、おいらも同感してます。
今まで、散々！学会と公明について、批難して来た佼成会が、民主とタッグを組んで、政治浄化とか言ってちゃね～？
一党一派に依らない政治家選びとは、到底、相入れない別物になってしまっているようにも思いますよね。
まぁ！個人として、政治に真摯に向き合っている方々も居るのも、事実ではあるのですが…。

948 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/20(金) 00:22:55 ID:YyYNEBjR

夜分遅くにこんばんは！

僕もね～選挙が民主党応援で立正佼成会から出馬されている前回と今回の参院選が嫌でね～
街頭演説のサクラもお断りしました。
政治浄化の為にという大義名分はありますが、何か違うと感じます。

僕は自分で考え投票します。

949 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 00:26:03 ID:9EKjb84y

立正佼成会は「宗教協力が、大切。」と言いながら伝統仏教の檀家を勧誘し、その伝統仏教の法式でまつってある仏壇に、総戒名を奉り込み、伝統仏教の邪魔をしています。
しかも、創価学会を目の敵にして四月会に加入したり、公明党を倒す為に民主党を応援したりしています。
まさに、仏教から外れた「外道」です。

950 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/20(金) 01:17:50 ID:6NMzukXb

>>949
それには過去の経緯があり、いたし方のない部分です。
立正佼成会は昔、日蓮宗から破門されたことがあったからです。
現在は波木井山円実寺を通して宗門とも少しずつ歩み寄ってきています。

四月会は個人参加で会そのものの加入ではありませんし、今は解散
していますし、選挙区によっては民主党でない教会区もあります。

過去のことや政治的なことに惑わされないようにして自分の信仰を
キチンとするようにしましょう。

951 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 02:02:51 ID:9EKjb84y

>>950
会員宅の仏壇については、どうですか？
菩提寺の和尚さんは、仏壇に立正佼成会のご本尊や総戒名や過去帳が奉ってあると檀家に注意しますよ。
宗教協力の観点から、これをどう観ますか？
立正佼成会の支部長が強引で、奉り込みを断り切れなかったようです。

952 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 02:12:04 ID:9EKjb84y

結局、立正佼成会がやっている事は、いわゆる洗脳なんです。
菩提寺の檀家を努めている青年や壮年を酒や食事を使ってしつこく飲み会や食事会に誘い、人間関係を構築し、断り難くしてから、正式に入会して総戒名の奉り込みを勧めてきます。
やり方が卑怯です。
正しい宗教は信者を増やせとは言いません。

953 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 02:17:46 ID:9EKjb84y

「宗教協力」という旗を掲げるのなら、他宗教の檀信徒を勧誘する事は禁止にしなければならないのです。
既に入会している会員には先祖の命日には、菩提寺にお墓参りをするように指導しなくてはいけないのです。

954 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw ：2007/07/20(金) 05:47:27 ID:QXCtnPd6

私は宗門側の直系信徒です。あくまでもお寺さん優先の立場であります。

私が書いた後にいくつかの書き込みを読みました。おっしゃる事はわかりますし、
お寺さんを大事に考えてくださる皆さんのお気持ちもよくわかりました。

こういう歪みを早く解消するにはやはり宗門と仲直りするしかありません。

955 ：慈雲台グループ：2007/07/20(金) 09:10:56 ID:0aRNR+tI

合掌　日々ありがとうございます。
>>950　竜尊師のおっしゃる通り。
身延山地元の教会は、お山の各種行事に積極的に参加しています。
身延山のホームページでも本会のお会式行進が紹介されていました。
今後とも日蓮宗のご指導を賜りたいと思います。

956 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 12:14:20 ID:9EKjb84y

日蓮宗だけでなく、役所や企業や学校に人気の有る、禅宗とも仲良くしましょう。

957 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 12:18:43 ID:9EKjb84y

私は、会誌の「ダーナ」に毎回記載されている臨済宗妙心寺派の玄侑宗久和尚を尊敬しています。

958 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 15:05:47 ID:3LqrNvL9

>>951
そういう寺ばかりではありません。

かたよらない心、大事ですよ

959 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/20(金) 16:32:36 ID:RCPf2sgG

そういえばもうすぐお施餓鬼供養の時期ですね。

みなさんも波木井山や身延山に登山されますか？

960 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/20(金) 23:48:39 ID:HTh4A6GI

ども！波木井坊さん。慈雲台さん。
慈雲台さんも、お久しぶりですね。
佼成会と宗門の関係って？とりあえず、破門されたままで、良好な状態になってるんですよね？
元々、日蓮宗の分派の分派の分派って感じだし、日蓮宗の数多く門徒を取り込んでしまったと言う経緯を考えると、中々？難しい問題なのでしょうね？
因みに、日蓮宗と協力と言うのでは無く、正常な状態になると言うのが、本来の姿でしょうね？
まぁ！禅宗とか真言宗とかカトリックとかの他の宗派との、協力体制は勿論の事ではありますが、やはり！同門・同宗との関係強化は、佼成会が法華経を信仰して行く上で、最優先するべき事であるように思えますよね♪

961 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 13:27:35 ID:L/n4D0Qr

教団から給与を頂いたり、信者から布施を頂ける立場になって、はじめて、宗教者といえましょう。
どんなに素晴らしい修行をしたとしても、ボランティアで活動している内は、我々は単なる信者にすぎないのです。
勘違いした傲慢な信者が多い時代ですが、我々、信者は、伝統仏教の僧侶や、教会の教会長などの宗教者から御指導を受けるという謙虚な気持ちで、活動していきましょう。

962 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 13:29:13 ID:sgpnE/cI

>>961
信者にセクハラする教会長いるんですが、どう思いますか？

963 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 14:06:45 ID:L/n4D0Qr

そんな教会長は見た事が有りませんが、東京本部に通報すれば、その教会長は解雇されますよ。勿論、証拠を集めておかないと逆に名誉毀損で貴方が告訴されますが・・・。

964 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 14:15:35 ID:sgpnE/cI

>>963
協会長は教団から給料もらっている宗教者ですから、
一信者のこちらはセクハラ受けてもご指導をいただかなくてはいけないのですか？
あなたの意見だとそうなると思いますが

965 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 14:57:32 ID:L/n4D0Qr

また、偏理屈ですか。
まぎれもなく、教会長は、本物の宗教者です。
ですから、自分の解釈というものは捨てて、素直に教会長の指導に従うべきです。
ただし、セクハラを行っていて信頼出来ないと貴方が思うのであれば、本部にその教会長の解任請求をすれば良いだけです。
餓鬼みたいなアホな質問はしないように！

966 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 15:13:16 ID:sgpnE/cI

>>965
ただ給料・布施をもらっているから、本物の宗教者
っておかしいですよね？
本人の言動で、本物の宗教者かどうか判断すべきじゃないですか？

967 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 15:24:54 ID:L/n4D0Qr

私は、すべての宗教の「宗教協力」を願っています。
「土神と狐」というお話を知っておられますか？
土神を「法華経信者」とし、狐は「すべての邪教」としましょう。
土神と狐は、ともに丘に立つ樺の木が好きなのです。
いつでも誰でも丁寧で、しかも敬愛の気持ちを失わず、相手の気持ちもじつに繊細に思い遣ります。
むろん土神に対しても狐に対してもそうだから、土神と狐は双方とも炎のような嫉妬心に焦がされます。
この土神と狐を、二種類の宗教と考えたらどうなるでしょう。
二人はそれぞれの宗教をひっさげ、樺の気持ちをどうにか惹こうと通ってきます。
しかし樺の木は、いつだって上品で、誰にでも優しいのです。
途中、自分の狭量さに気づいた土神は、狐にも寛大に優しく振る舞おうと決意します。
しかし樺の木のまえで狐に出くわしてしまうと、俄に制御できない凶暴さが目覚め、とうとう狐を殺してしまうのです。
しかも恐ろしいことに、殺された狐はその顔に笑いを浮かべていたのです。
まるで途方もない声で泣き出した土神に対し、その涙を受けたまま、いよいよ首をぐんにゃりとしてうすら笑ったようになって死んでいった狐。
自分の宗教のみが正しい成仏の因と考えていた土神にとって、これほどショッキングな笑いはないでしょう。
布教の課程で、むろん相手が死ぬことはないにしても、これに近い体験をしてはいないでしょうか？
法華経は最高なのです、とは、法華経信者なら誰でも云うことです。
自分の姿が土神のように見えることもあるのではないでしょうか。

968 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 17:49:55 ID:gcYVddE2

>>967
宮沢賢治ですね。
小説ですから、どうのような解釈をしょうが自由だと思いますし、制約する
ものは何もないのですが、やはり流れからいくと貴方の設定はやはり
無理があると思います。
私は、土神も狐も賢治自身であり、樺の木は母神ではないかと個人的に
思っています。
宮沢賢治の小説には、内面世界をあらわす事で、読者に感銘を与えるもので
あるので、他を律するためのものではないと思います。
もっとも、賢治は熱心な法華経信仰者（国柱会系）であり激しいところも
有ることは間違いないのですが。
でも、あなたの論理でいくと、賢治も又アマですから、軽々にたとえ小説でも
信じている事を説いてはいけない事にはなりませんか？

969 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 17:55:19 ID:b2bl8GAI

>>963
>>965
俺は元佼成会です　家が代々信者だったからけっこう上の立場にいたんだ
それであちこちの教会長とか幹部に会うこと多かったんだけど、ほんとに（内面は）腐った奴ばかりだった
信者の前ではかっこつけていい顔してるような奴ほど裏ではひどい
あまりにも汚すぎたから俺は見切りをつけた

970 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 18:19:44 ID:L/n4D0Qr

>>968
そうですか。
貴方は、法華経信者を戒められていると受け取ったのですね。
残念ながら、私は何も否定してません。
貴方に無理が有るから他人に無理が見えるのですよ。
盛んに法華経の折伏をしていた賢治がやがて変化していくことに、おそらく、とし子の死は大きく関わっていたでしょう。
いや、それだけでなく、賢治が慈悲を求める以上、折伏という行為との折り合いには常に煩悶があったはずだと思います。
彼の作品に、その煩悶を見てみましょう。
「土神と狐」という話は、じつに不気味な後味の残る作品です。

971 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 18:25:28 ID:L/n4D0Qr

>>969
花を見て微笑まない人はいない、といいます。すべての人を花と見れば楽になるかも知れません。ただし、不正は、正さなければならないのも、また、事実です。

972 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:02:00 ID:b2bl8GAI

>>971
教会長という肩書きと表面上の人の良さに騙されている
あなたがかわいそうだから実態を教えてあげてんだよ

973 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:06:31 ID:JJA1y0Y1

>>961
話に進歩がないねえｗ

信仰とボランティア活動の違いもわからないらしいｗ
やってることは同じようでも、信仰とボランティアは、まったく別のもの

974 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:06:51 ID:gcYVddE2

>>970
10人10色ですから、それでいいのですが、もし私の「土神と狐」の解釈で
無理があるのであれば、当小説に従って具体的に教えてください。
宮沢賢治論は、それこそ専門家グループがたくさんありますからここで
話しても詮ないでしょう。
＞貴方は、法華経信者を戒められていると受け取ったのですね
これも意味不明なのですが、ついでに教えてください。

975 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:10:13 ID:L/n4D0Qr

>>972
貴方はとても可哀相な人ですね。
>>973
では可哀相は貴方の為に言葉を変えて上げましょう。無償で宗教活動している我々は所詮、信者にすぎないのです。

976 ：命 ◆AiktywG1ao ：2007/07/21(土) 19:27:18 ID:sfVvUcVt

>>961

＞勘違いした傲慢な信者が多い時代ですが、我々、信者は、伝統仏教の僧侶や、教会の教会長などの宗教者から御指導を受けるという謙虚な気持ちで、活動していきましょう。

この上の行は賛同できませんが、これは、同意できます。
我々は、お通しや、ご指導を教会長さんより頂きます。
傲慢な伝えかたや、我々の間違ったやりかたを直して頂いております。

宗教家と信者に区別したいみたいですが、立正佼成会の教えは、一乗です。
頑なに、言い分ける必要はないのでは…？

あなた自身に差別心が有るように思います。

開祖さま、会長先生はそんなこと言いません。

創価学会は師弟不二など申しておりますが、立正佼成会はそんな風には言わないです。しかし、会員綱領にあるように「開祖さまのみ教えに基づき」

とあるように仏教の本質的な救われかたを認識して菩薩行をしています。

977 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:34:15 ID:L/n4D0Qr

>>974
立正佼成会に入会してから、いわゆる「手どり」の標的にされ、欝になりました。
なにしろ、私は、断るのが苦手ですから尚更です。
でも、手どりをする側は、とにかく人数を集めたいわけですから、断らない人を標的にします。
この宗教は人を強くする所ですか？癒す所ですか？「人」を幸せにできますか？
心と体は一つですね。　南無妙法蓮華経

978 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 19:58:54 ID:JJA1y0Y1

>>975
信者で充分でしょｗ
別に宗教のプロになろうと思って信仰してるわけでないし。

979 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 20:02:59 ID:JJA1y0Y1

>>977
>手どり」の標的にされ、欝になりました

永遠と続くアナタの恨み節と、偏った見方は、結局そこから来てるようですねｗ

980 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 20:17:05 ID:JJA1y0Y1

>>975
そうそう、言い忘れた。
私が可哀想に見えるってことは・・・アナタも可哀想な人だってことになりますね！！
以前、アナタ自身が、そう断言してたのですから、当たってますよね？！

981 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 22:32:19 ID:L/n4D0Qr

南無釈迦牟尼仏(^_^)

982 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 23:35:48 ID:L/n4D0Qr

>>978
それならば謙虚にしなさい。
>>979
私は誰も恨んでいません。偏っているのは貴方自身です。
>>980
可哀相なのは貴方自身です。他人は鏡ですよ。

983 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 23:43:30 ID:L/n4D0Qr

私が釈迦牟尼仏を念じるのは仏が仏を念じるのです。貴方も仏です。全部、吐き出しなさい。

984 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/22(日) 00:01:34 ID:B5oeibfJ

としさんこんばんわ。お返事遅れてすみません。

立正佼成会は元々霊友会から分派した団体、というのはご存知のことかと
思います。

こういう信徒団体のルーツは講組織で日蓮宗の場合は、講それぞれバラバラ
だったのを一つの信徒団体として発展させていった、というのがその始まりです。

日蓮系は浄土系などと並んで在家主義の宗教ですから講組織や信徒団体の
組織力はたいへん強いものです。

985 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/22(日) 00:05:36 ID:9ueQnaTe

としさんへ（２）

立正佼成会の御開祖様であられる庭野先生は、立正大学をご卒業されまして、
僧侶のご資格もお持ちの方です。

波木井山円実寺の２階客殿には庭野先生御書写の御本尊様もおわします。
ですので立正佼成会は分派などではありません。
日蓮宗の直系信徒団体であり非常に強い結びつきをもった団体です。
これは創価学会などとは比較にはなりませんし、事情も違います。

986 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/22(日) 00:12:02 ID:9ueQnaTe

としさんへ（３）
でありますので立正佼成会は分派などではありませんから、堂々と
日蓮宗の直系である、と自負をお持ちになられてよろしかと私は
考えております。

日蓮大聖人と立正佼成会は信心の血脈でつながれている、としっかり
確信をお持ちになられて信心堅固であるならば、必ずや庭野先生や
妙佼先生がお導きになられるでありましょう。

先生の教えをしっかり守り、先生のお言葉を生活の糧とされてください。

987 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:13:29 ID:E4mhVvUj

次スレです。

立正佼成会＠２ちゃん教会 PART19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185030693/

988 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:35:34 ID:GKxEBgck

庭野日敬さんがどんなに立派な方でも、立正佼成会は、所詮、霊友会を裏切って創立した新興宗教です。

989 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/22(日) 00:36:00 ID:9ueQnaTe

>>98
裏切ってじゃないよ。（笑）

990 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:38:18 ID:GKxEBgck

いいえ、裏切りです。

991 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:44:06 ID:GKxEBgck

正しい宗教は世襲化しない。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。

992 ：とし ◆Df3wo4sSkU ：2007/07/22(日) 01:36:31 ID:4UFbWPDO

ども！波木井坊さん。
そうですね♪分派ではない訳ですよね～；
信徒団体の巨大化したようなもんですよね。
分派となると、某山系とか某寺系とかの、枝分かれした物ですよね。
どちらにしても、日蓮上人の本願と、法華経の信条を機縁とする訳ですから、お山から破門されても、信心に疑いを持つ事はないと言う事ですよね♪
てか？おいらは、かなり！おつむが弱いので、なんでも！疑う事が先なんですけどね；
法華経にしても、仏法にしても、真贋が入り交じっているのではないか？とかね；
弱いおつむだから、脳みそが流れ出て来ちゃいそうなんでつが…；
??(゜Q。)??

993 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 02:14:00 ID:D1dEns5H

>>977
そうですか、鬱ですか。
それで支離滅裂なんですね。今は良い薬がありますから
一度、それこそ専門医にみてもらうといいと思いますよ。
それが、いやなら他スレで呼吸法で鬱を治すという方が
いらっしゃいますので直接知り合いではありませんが
ご紹介いたしましょうか？

994 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 09:47:46 ID:fi6Gqukb

>>993
その呼吸法は何系ですか？
武道？ヨガ？

995 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 10:15:05 ID:wzpFALm5

このスレ埋めます？
立正佼成会＠２ちゃん教会 PART19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185030693/

996 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 10:22:54 ID:fi6Gqukb

埋めちゃっていいんじゃないですか？

997 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 10:49:30 ID:XD6xsH0+

もう、クソスレたてるな。

998 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 11:19:47 ID:GKxEBgck

としさんへ
※正しい宗教は世襲化しない。世襲は教団の財産を譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。

999 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 11:20:28 ID:fi6Gqukb

999

1000 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 11:22:54 ID:GKxEBgck

追記
釈尊が悟られた「正しい見解」を得た弟子に教団トップを任せるべきで、子孫に譲るべきではない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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