【イエス】神の家21軒目【キリスト】
信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。
でも、何事もほどほどにねっw
前スレ
【イエス】神の家20軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176281796/
でも、何事もほどほどにねっw
前スレ
【イエス】神の家20軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176281796/
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2 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 19:45:41 ID:uXzfaKPt
ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
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3 ：ルー：2007/04/16(月) 19:47:52 ID:PFT0naUX
いまchannel 10で赤ちゃんポストについて放送しているんだが、これについてどう思う
4 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 19:49:13 ID:wF4P9axA
5 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 19:49:40 ID:cPXrxtiU
4、よろしく
7 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 19:51:49 ID:cPXrxtiU
>>3
素晴らしいではないですか、赤ちゃんポスト。
バカな政治家（高市早苗など）が反対しているようですが、
殺されるのは赤ちゃん。生存権に関わる問題です。
赤ちゃんポストに反対する者は現実知らずの甘ったれです。
素晴らしいではないですか、赤ちゃんポスト。
バカな政治家（高市早苗など）が反対しているようですが、
殺されるのは赤ちゃん。生存権に関わる問題です。
赤ちゃんポストに反対する者は現実知らずの甘ったれです。
8 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 19:53:33 ID:cPXrxtiU
>>4
そういうこじつけをすることが空虚なことだと気づかないあなたこそ病人ですねｗ
そういうこじつけをすることが空虚なことだと気づかないあなたこそ病人ですねｗ
9 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 19:54:48 ID:wF4P9axA
>>5
排他主義は信仰ではないよ。君の信仰は、最初から間違っている。
排他主義は信仰ではないよ。君の信仰は、最初から間違っている。
10 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 19:56:14 ID:uXzfaKPt
11 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 19:58:26 ID:cPXrxtiU
12 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:00:19 ID:wF4P9axA
>>11
スレ主は、無神論・無宗教の昆布氏なのだがｗ。
スレ主は、無神論・無宗教の昆布氏なのだがｗ。
13 ：ルー：2007/04/16(月) 20:00:35 ID:PFT0naUX
赤ちゃんが出来ちゃってポストにいれる・・・
女性に責任を全部押し付ける男はいかがなものかな？
女性に責任を全部押し付ける男はいかがなものかな？
14 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:01:11 ID:cPXrxtiU
>>10
おいおい、高市は少子化対策大臣だぞ。
それを赤ん坊の生命を軽んじているのは間違っている。
天理教にも善い人は多いだろうが高市早苗を見る限りまともではなさそうだ。
赤ちゃんポストを設置した慈恵医大はキリスト教の精神に基づき行動したのだ。
おいおい、高市は少子化対策大臣だぞ。
それを赤ん坊の生命を軽んじているのは間違っている。
天理教にも善い人は多いだろうが高市早苗を見る限りまともではなさそうだ。
赤ちゃんポストを設置した慈恵医大はキリスト教の精神に基づき行動したのだ。
15 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 20:01:48 ID:x8lJ7Hp3
ご隠居が暴れるために、スレ立て依頼したわけじゃないぞ(笑
16 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:05:03 ID:cPXrxtiU
>>12
いや、りょん氏だ。
第一、「神の家」スレとは最初から>>1にあるように「信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。」
となっている。
それが前提だ。
それを無視してレスをするあなたは荒らしと何ら変わらない。>> ID:wF4P9axA
いや、りょん氏だ。
第一、「神の家」スレとは最初から>>1にあるように「信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。」
となっている。
それが前提だ。
それを無視してレスをするあなたは荒らしと何ら変わらない。>> ID:wF4P9axA
17 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:05:41 ID:uXzfaKPt
>>14
多くの天理教会が、里親として養育家庭をしている。
教会長夫妻に、実子がいても。
でも、キリスト教会で養育家庭をしてる牧師が、どれだけいる？
カトリックではまず、無理でしょ。
赤ちゃんポストの受け皿、どこにある？
多くの天理教会が、里親として養育家庭をしている。
教会長夫妻に、実子がいても。
でも、キリスト教会で養育家庭をしてる牧師が、どれだけいる？
カトリックではまず、無理でしょ。
赤ちゃんポストの受け皿、どこにある？
18 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:07:24 ID:cPXrxtiU
19 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:08:58 ID:uXzfaKPt
20 ：ルー：2007/04/16(月) 20:10:46 ID:PFT0naUX
もし里親が表面上は紳士淑女でも、じつわ妙な性癖があったらどうする？
子供を性の対象としていたとしたら・・・
子供を性の対象としていたとしたら・・・
21 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:12:18 ID:uXzfaKPt
厚生省出身の、浅野さんを都知事にして、児童養護施設を増やすべきだったのよ。
経済より、都民の暮らし。
経済より、都民の暮らし。
22 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:12:49 ID:cPXrxtiU
>> ID:wF4P9axA
ご隠居とやら。キリスト教に文句があるなら信仰問答スレでどうかな。
ただ、神学論争ならあなたもそれなりの資料をあわせて出さないと無理だよ。
そうでなくただ単に批判するようではキリスト教だけでなく全ての宗教は無意味という論旨になってしまう。
そうなると神学論争は成り立たない。神学を認めて初めて論争ができるのだからな。
それが前提というものだ。わかるかな？
哲学論争なら哲学スレに行こうか。
私も時々顔を出すからな。相手になってあげるよ。
ご隠居とやら。キリスト教に文句があるなら信仰問答スレでどうかな。
ただ、神学論争ならあなたもそれなりの資料をあわせて出さないと無理だよ。
そうでなくただ単に批判するようではキリスト教だけでなく全ての宗教は無意味という論旨になってしまう。
そうなると神学論争は成り立たない。神学を認めて初めて論争ができるのだからな。
それが前提というものだ。わかるかな？
哲学論争なら哲学スレに行こうか。
私も時々顔を出すからな。相手になってあげるよ。
23 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:12:49 ID:wF4P9axA
24 ：ルー：2007/04/16(月) 20:14:35 ID:PFT0naUX
channwl 4うまそ
25 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:15:36 ID:cPXrxtiU
26 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:19:07 ID:uXzfaKPt
27 ：ルー：2007/04/16(月) 20:19:24 ID:PFT0naUX
女子高生なんか便所で子供産むからなあ・・・
うんこじゃあるまいし
うんこじゃあるまいし
28 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:19:41 ID:cPXrxtiU
熊本慈恵医大の赤ちゃんポストはこのスレの趣旨の「信仰と愛と希望」ではないか。
それを非難するのはキリスト者としても恥ずかしいことだ。
赤ちゃんポストのために祈るべきだ。
それを非難するのはキリスト者としても恥ずかしいことだ。
赤ちゃんポストのために祈るべきだ。
29 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:20:09 ID:wF4P9axA
30 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:20:26 ID:CAJGpmFp
母親ポストも作ったら？
31 ：ルー：2007/04/16(月) 20:21:23 ID:PFT0naUX
のぞみくん
十六穀米をどう思う
十六穀米をどう思う
32 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:22:42 ID:cPXrxtiU
33 ：ルー：2007/04/16(月) 20:24:48 ID:PFT0naUX
ようは、安易に姦淫をするのが善くない！
レイプは別だが・・・
諸君！コンドームは着けよう！
レイプは別だが・・・
諸君！コンドームは着けよう！
34 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:28:11 ID:cPXrxtiU
>> ID:wF4P9axA
ご隠居とやら。
前提とはあるルールと言ってもよいだろう。
ルールがない将棋は将棋でなく、ルールがない格闘技はもはや格闘技ではなく暴力である。
わかるかな？
ルールあるところにルール無視のあなたが入ってくるのは単なる気が触れた者。
ご隠居とやら。
前提とはあるルールと言ってもよいだろう。
ルールがない将棋は将棋でなく、ルールがない格闘技はもはや格闘技ではなく暴力である。
わかるかな？
ルールあるところにルール無視のあなたが入ってくるのは単なる気が触れた者。
35 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:30:43 ID:CAJGpmFp
＞信仰を否定する者に育てられる赤ちゃんは不幸だ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
36 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:31:34 ID:cPXrxtiU
>>33
適切な性教育の充実は急務だと思う。
だがそれでも子捨てはなくならないであろう。
だから赤ちゃんポストのような受け皿は必要なのだ。
このような不遇はＪ・アーヴィングの「サイダーハウス・ルール」を読むと良い。
少しは現実を見つめることを知るであろう。
適切な性教育の充実は急務だと思う。
だがそれでも子捨てはなくならないであろう。
だから赤ちゃんポストのような受け皿は必要なのだ。
このような不遇はＪ・アーヴィングの「サイダーハウス・ルール」を読むと良い。
少しは現実を見つめることを知るであろう。
37 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/16(月) 20:32:34 ID:v+MN7XiO
38 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:32:53 ID:cPXrxtiU
39 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:34:18 ID:uXzfaKPt
40 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:36:15 ID:uXzfaKPt
41 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:40:05 ID:cPXrxtiU
>> ID:wF4P9axA
ご隠居徒やら。
>>34で「ルールがない格闘技はもはや格闘技ではなく暴力である」と書いたが、
人々は格闘技だからこそ観て応援もするのである。
それが暴力を傍観し応援していたらどうなる？人々も暴力者と同じ当事者になり下がる。
それを分かっているからご隠居に関わらないのだ。
そのことに気づかないご隠居は哀しくならないのか。恥ずかしくはないのか。
ご隠居とやら。
噂では哲学を少しは知っているようだが、貴方自身が哲学的でないのは、哲学を学んだことが
無意味のようだな。それは悲しいことだ。
ご隠居徒やら。
>>34で「ルールがない格闘技はもはや格闘技ではなく暴力である」と書いたが、
人々は格闘技だからこそ観て応援もするのである。
それが暴力を傍観し応援していたらどうなる？人々も暴力者と同じ当事者になり下がる。
それを分かっているからご隠居に関わらないのだ。
そのことに気づかないご隠居は哀しくならないのか。恥ずかしくはないのか。
ご隠居とやら。
噂では哲学を少しは知っているようだが、貴方自身が哲学的でないのは、哲学を学んだことが
無意味のようだな。それは悲しいことだ。
42 ：ルー：2007/04/16(月) 20:40:58 ID:PFT0naUX
ん～、社会悪の根絶は非常に難しいようである
今は、赤ちゃんポストは必要なのかもしれん
だが、経済的理由だとすると厚生省、当局は支援をするべきである
今は、赤ちゃんポストは必要なのかもしれん
だが、経済的理由だとすると厚生省、当局は支援をするべきである
43 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:43:23 ID:CAJGpmFp
親に捨てられるように、施設に入れられて育ったヤツ、何人も知ってるから、複雑だな。
親にも事情はあったのは理解できるが。
社会のバックアップが、できるのか不安だね。
育児に関するカウンセラーみたいなのを充実させたほうが、効果あるんじゃないの？
経済的なものも含めてさー
親にも事情はあったのは理解できるが。
社会のバックアップが、できるのか不安だね。
育児に関するカウンセラーみたいなのを充実させたほうが、効果あるんじゃないの？
経済的なものも含めてさー
44 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:44:29 ID:cPXrxtiU
>>40
自分の経験をひけらかすのは恥ずかしいが、以前に別スレにも書いたので言っておこう。
私はしばらく（現在も時々）児童養護施設でボランティアをしていた。
どこの施設も6割以上の子供が親の養育拒否や養育環境不適でいる。
思うに虐待やそれに準じる理由で幼い子供は殺されている。
それを少しでも救う手だてがあるのは素晴らしいことではないか。
自分の経験をひけらかすのは恥ずかしいが、以前に別スレにも書いたので言っておこう。
私はしばらく（現在も時々）児童養護施設でボランティアをしていた。
どこの施設も6割以上の子供が親の養育拒否や養育環境不適でいる。
思うに虐待やそれに準じる理由で幼い子供は殺されている。
それを少しでも救う手だてがあるのは素晴らしいことではないか。
45 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:46:40 ID:cPXrxtiU
46 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 20:47:57 ID:V1GqjRGD
動機や、手段はどうでもいい。
一つの命を救う事は、一つの世界を救うに等しい。
一つの命を救う事は、一つの世界を救うに等しい。
47 ：ルー：2007/04/16(月) 20:48:30 ID:PFT0naUX
この事はキリスト教等以前の問題である
人々に愛のとうとさを浸透させるにはなかなか上手くいかないもんである
人々に愛のとうとさを浸透させるにはなかなか上手くいかないもんである
48 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:49:44 ID:cPXrxtiU
49 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:51:38 ID:CAJGpmFp
家庭という閉鎖環境のなかで、母親が育児ノイローゼになるんでしょ。核家族化の弊害かもしれんね。
経済的理由なら、解決策はあるでしょ。
まず、カウンセラーとか相談施設のほうが先なんじゃないの？
経済的理由なら、解決策はあるでしょ。
まず、カウンセラーとか相談施設のほうが先なんじゃないの？
50 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:52:13 ID:cPXrxtiU
51 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 20:52:54 ID:uXzfaKPt
>>43
社会のバックアップ、そうまずその視点よね。
もう、男性中心の社会は、終わったし、下流社会移行への男女共労もある。
24時間保育などや、公立保育所を増やしたり、まずそのようなことかな。
あと九州かな？子育てタクシー。
都心の余ってるタクシーを、行政のタクシー券で、家庭と保育所の送迎など、あればいい。
社会のバックアップ、そうまずその視点よね。
もう、男性中心の社会は、終わったし、下流社会移行への男女共労もある。
24時間保育などや、公立保育所を増やしたり、まずそのようなことかな。
あと九州かな？子育てタクシー。
都心の余ってるタクシーを、行政のタクシー券で、家庭と保育所の送迎など、あればいい。
52 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:56:03 ID:cPXrxtiU
>>49
世界的に見て少子化対策に有効な唯一の政策は母子家庭支援です。
それなのに母子家庭への給付はどんどん削られている。
こういった現実の中、赤ちゃんポストが民間病院で設置されるのは喜ぶべきではないか。
もちろん、このことで問題が解決するわけではない。
しかし、問題を無視する政府や社会の風潮の中で問題を見つめることは初歩段階としてなければならない。
世界的に見て少子化対策に有効な唯一の政策は母子家庭支援です。
それなのに母子家庭への給付はどんどん削られている。
こういった現実の中、赤ちゃんポストが民間病院で設置されるのは喜ぶべきではないか。
もちろん、このことで問題が解決するわけではない。
しかし、問題を無視する政府や社会の風潮の中で問題を見つめることは初歩段階としてなければならない。
53 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 20:57:43 ID:CAJGpmFp
赤ちゃんポストは最後の手段だよ。
やるべきこと、簡単にできることからやんなきゃ、暴走しかねないよ。
やるべきこと、簡単にできることからやんなきゃ、暴走しかねないよ。
54 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 20:58:49 ID:cPXrxtiU
>>53
命を救うことに最初も最後もない。
命を救うことに最初も最後もない。
55 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:07:19 ID:CAJGpmFp
社会の倫理が、壊れかけているのに。
オレは、危険だと思うよ。
まー 他のひとの考えに任せていいけどね。
オレの主張、終わりｗ
56 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:07:22 ID:5nxYGlVG
馬鹿なヤンキー女の旦那は大体逃げるから
逃げられたヤンキー女もめんどくさくなって
子供捨てちゃうパターンが増えると予想。
逃げられたヤンキー女もめんどくさくなって
子供捨てちゃうパターンが増えると予想。
57 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:09:42 ID:5nxYGlVG
んで馬鹿だからまた子供ポコポコ生んじゃう。
58 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:12:52 ID:5nxYGlVG
俺的には馬鹿女に育てられて襟足をみょうに
伸ばしたヤンキー子供特有の髪型にされるんだったら
捨てられた方がマシ
伸ばしたヤンキー子供特有の髪型にされるんだったら
捨てられた方がマシ
59 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:17:17 ID:cPXrxtiU
>>56
それ多いと思う。
ＤＱＮの親が子供を虐待してるしね。
私の知り合いが養子を養護施設からもらったよ。
その子供にとっても良かったと思うよ。
子供は親を選んで産まれたわけではない。
子供の運命を握っているのは親なんだよ。
それなのに虐待して殺すのが多い。
それ多いと思う。
ＤＱＮの親が子供を虐待してるしね。
私の知り合いが養子を養護施設からもらったよ。
その子供にとっても良かったと思うよ。
子供は親を選んで産まれたわけではない。
子供の運命を握っているのは親なんだよ。
それなのに虐待して殺すのが多い。
60 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:18:38 ID:cPXrxtiU
ちなみに虐待死事件は2006年度で106件(報道ステーションより)起きていて、
(産みたての赤ちゃんを放置して死なせたものを含まなくても106件)
死に至るという最悪の事態ですら、幼女レイプ事件をなお上回っています。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-category-25.html
(産みたての赤ちゃんを放置して死なせたものを含まなくても106件)
死に至るという最悪の事態ですら、幼女レイプ事件をなお上回っています。
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-category-25.html
61 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:19:12 ID:cPXrxtiU
平成１７年度 児童相談所における児童虐待相談件数
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/06/h0629-4.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/06/h0629-4.html
62 ：ルー：2007/04/16(月) 21:24:53 ID:PFT0naUX
耳が痛い！
63 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:25:57 ID:cPXrxtiU
64 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:38:21 ID:Eu+bEkLh
65 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:40:44 ID:cPXrxtiU
66 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 21:47:52 ID:Eu+bEkLh
>>65
誰が作ったルール？批判を排除した特定宗教を布教することこそ「勝手
なこと」ではないのか。
他人を豚呼ばわりする君が、クリスチャンの正体を証明している。キリスト
教は、人間を「罪人」呼ばわりするくらいだから、当然だろうが。
誰が作ったルール？批判を排除した特定宗教を布教することこそ「勝手
なこと」ではないのか。
他人を豚呼ばわりする君が、クリスチャンの正体を証明している。キリスト
教は、人間を「罪人」呼ばわりするくらいだから、当然だろうが。
67 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:54:34 ID:cPXrxtiU
>>66
>誰が作ったルール？
ほっほー、これはおかしなことを聞くものだｗ。
誰が作ったルールってこのスレのスレ主（正確には神の家スレ1軒目）だが。
このスレの>>1になんと書いてある？読めないのかｗ
それが前提（ルール）というものだ。それに違反した者は「荒らし」と２ちゃんでは規定されているが？
http://info.2ch.net/guide/faq.html
ご隠居都やら。どうやら貴方自身の能力を疑ってみる方が良いらしいなｗ
>誰が作ったルール？
ほっほー、これはおかしなことを聞くものだｗ。
誰が作ったルールってこのスレのスレ主（正確には神の家スレ1軒目）だが。
このスレの>>1になんと書いてある？読めないのかｗ
それが前提（ルール）というものだ。それに違反した者は「荒らし」と２ちゃんでは規定されているが？
http://info.2ch.net/guide/faq.html
ご隠居都やら。どうやら貴方自身の能力を疑ってみる方が良いらしいなｗ
68 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 21:55:56 ID:cPXrxtiU
書けば書くほどボロが出る、ご隠居の哀れｗ
69 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:00:46 ID:6uPqF4QY
池田野豚の餌ｗｗｗ
70 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:03:12 ID:Eu+bEkLh
>>67
公共の場だというのに、スレ主が勝手に批判を排除出来る訳がないだろ。
クリスチャンにとっては、すべての「批判」は「荒し」なのか。「荒し」の
定義も読まれたし。
君のレスのような「感情的暴言」を、荒しというのだよ。それでもキリスト教
徒なのか、それともイエスを信じると、皆そうなるのか。
公共の場だというのに、スレ主が勝手に批判を排除出来る訳がないだろ。
クリスチャンにとっては、すべての「批判」は「荒し」なのか。「荒し」の
定義も読まれたし。
君のレスのような「感情的暴言」を、荒しというのだよ。それでもキリスト教
徒なのか、それともイエスを信じると、皆そうなるのか。
71 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:04:05 ID:6uPqF4QY
さて、勤行唱題の時間だ！
ﾁﾝﾁﾝ） きぃちぃ～がぁ～いぃ～へぇんたぁ～いばぁ～かぁ～ きぃちぃ～がぁ～いぃ～へぇんたぁ～いばぁ～かぁ～ きちがぁ～いぃ～へぇんたぁ～いばぁ～かぁ～・・・
キチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカ
キチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカ
キチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカ
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キチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカ
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キチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカキチガイヘンタイバカ
72 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:06:46 ID:Eu+bEkLh
73 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:07:50 ID:cPXrxtiU
>>70
ご隠居とやら。
貴兄自身の愚かさに呆れないのか？
貴兄自身がスレ違いだから荒らしなのだよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
ご隠居とやら。
貴兄自身の愚かさに呆れないのか？
貴兄自身がスレ違いだから荒らしなのだよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
74 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:12:38 ID:Eu+bEkLh
>>73
批判を排除したキリスト教の布教は止めたまえ。君たちがイエスを全く批判
できないから、外部者が批判せざるを得ないのだよ。
クリスチャンは、何故、批判に対して堂々と反論することなく、逃げか感情的
な暴言だけしか吐けないのかね。それがイエスの教えなのか。
批判を排除したキリスト教の布教は止めたまえ。君たちがイエスを全く批判
できないから、外部者が批判せざるを得ないのだよ。
クリスチャンは、何故、批判に対して堂々と反論することなく、逃げか感情的
な暴言だけしか吐けないのかね。それがイエスの教えなのか。
75 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:12:43 ID:cPXrxtiU
>>72
っていうかはっきり言ってご隠居ってバカだろう。
バカ？バカ！？バカでしょう？バカに違いない！！
まぁ、私と論争したいのなら以下でやりましょうよ。
【宗教】信仰問答【哲学】part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176294861/
私より神学に詳しい先輩達もいることだし。
それとも何か不都合でもあるのかい？
まさか怖いのでは？ｗ
っていうかはっきり言ってご隠居ってバカだろう。
バカ？バカ！？バカでしょう？バカに違いない！！
まぁ、私と論争したいのなら以下でやりましょうよ。
【宗教】信仰問答【哲学】part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176294861/
私より神学に詳しい先輩達もいることだし。
それとも何か不都合でもあるのかい？
まさか怖いのでは？ｗ
76 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:13:09 ID:6uPqF4QY
創価馬鹿は俺の下足番でもしてやがれ！
77 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 22:13:30 ID:uXzfaKPt
このスレは、キリスト教と無関係です。
スレタイにあるように、イエスキリストのスレです。
スレタイにあるように、イエスキリストのスレです。
78 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:14:40 ID:cPXrxtiU
>>74
ご隠居とやら。
少しはバカでないところを見せてはくれぬか。
こちらで思いっきり言ってくれよ。
【宗教】信仰問答【哲学】part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176294861/
それとも何か不都合でも？ｗｗｗｗ
ご隠居とやら。
少しはバカでないところを見せてはくれぬか。
こちらで思いっきり言ってくれよ。
【宗教】信仰問答【哲学】part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176294861/
それとも何か不都合でも？ｗｗｗｗ
79 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/16(月) 22:16:24 ID:uXzfaKPt
80 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/16(月) 22:16:56 ID:v+MN7XiO
81 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:17:21 ID:Eu+bEkLh
82 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:19:44 ID:cPXrxtiU
83 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:19:45 ID:5nxYGlVG
ありゃありゃ酷い状態ですな
84 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:22:01 ID:6uPqF4QY
豚の餌が偉そうにｗ
85 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:23:23 ID:cPXrxtiU
86 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:24:29 ID:Eu+bEkLh
>>75
＞バカ？バカ！？バカでしょう？バカに違いない！！
これも荒しの見本。何故論理的な反論は一切できないのか。イエスを信じると
何故このようになるかを、心理的・精神医学的に追究すべきなのでは。やはり、
イエスの教えに原因があると結論せざるを得ないね。私のイエス批判は、すべ
て的中していることの証明である。
＞バカ？バカ！？バカでしょう？バカに違いない！！
これも荒しの見本。何故論理的な反論は一切できないのか。イエスを信じると
何故このようになるかを、心理的・精神医学的に追究すべきなのでは。やはり、
イエスの教えに原因があると結論せざるを得ないね。私のイエス批判は、すべ
て的中していることの証明である。
87 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:24:50 ID:JEBH/Bol
>>81
あなたコテつけたら？
コテつけて本質批判して。面白そうだからロムりにいく。
本質批判なんてできるぐらいだから、スレ違いの意味ぐらい分かるよな。
スレに逃げ込むってねえｗ
好きなお題で話すのも許さないって態度は心が狭いだろ、常識的に言って。
あなたコテつけたら？
コテつけて本質批判して。面白そうだからロムりにいく。
本質批判なんてできるぐらいだから、スレ違いの意味ぐらい分かるよな。
スレに逃げ込むってねえｗ
好きなお題で話すのも許さないって態度は心が狭いだろ、常識的に言って。
88 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:24:54 ID:5nxYGlVG
ねぇウサギさん
89 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:25:05 ID:cPXrxtiU
どうもご隠居とやらは信仰問答スレを避けているようだね。
90 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:26:25 ID:6uPqF4QY
>>85
名の由来は知らん。が、池田野豚創価変態サークルの会員。
名の由来は知らん。が、池田野豚創価変態サークルの会員。
91 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:26:28 ID:x8lJ7Hp3
ふむふむ。
私の分析する限り、いつものご隠居ではない(笑
お邪魔さまぁ～ノシ
私の分析する限り、いつものご隠居ではない(笑
お邪魔さまぁ～ノシ
92 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:26:57 ID:5nxYGlVG
ウサギさんとりあえずみんな連れてどっか行けや
93 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:27:19 ID:cPXrxtiU
AV見ながら2chやってるうさぎが偉そうに
95 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:28:25 ID:cPXrxtiU
96 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:28:46 ID:Eu+bEkLh
談話室をはじめ、クリスチャンスレはみな精神病スレ。クリスチャンの生態
観察には最適。
観察には最適。
97 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:29:13 ID:cPXrxtiU
>>94
エロ動画保存してたＰＣが壊れたから見られない。
エロ動画保存してたＰＣが壊れたから見られない。
だから荒れてるのか
99 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:30:20 ID:5nxYGlVG
ウサギが来るとウザい奴がワラワラ来るな
とにかくウザい
とにかくウザい
100 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:31:38 ID:6uPqF4QY
豚に洗脳される方が異常
101 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:32:22 ID:cPXrxtiU
102 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:32:41 ID:Eu+bEkLh
103 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:34:45 ID:cPXrxtiU
104 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:35:35 ID:5nxYGlVG
105 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:36:03 ID:cPXrxtiU
>>104
いやべんｗ
いやべんｗ
106 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:36:22 ID:x8lJ7Hp3
えええっ、うざいってオレも入ってるのか(＠_＠;)・・・・・・
スレ立て依頼しない方がよかったのね(ToT)。。。
クリスチャンの方って、冷たいなぁ～
φ(..)メモメモ・・・
スレ立て依頼しない方がよかったのね(ToT)。。。
クリスチャンの方って、冷たいなぁ～
φ(..)メモメモ・・・
107 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:37:01 ID:5nxYGlVG
てかみんないなくなっちゃったな
空気読めない人がいる。
空気読めない人がいる。
108 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:37:45 ID:cPXrxtiU
109 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:39:45 ID:x8lJ7Hp3
110 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:40:57 ID:Eu+bEkLh
111 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:41:03 ID:5nxYGlVG
まじ恩付けがましいわ
112 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:42:26 ID:x8lJ7Hp3
113 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:43:02 ID:6uPqF4QY
豚の餌は消えろ
114 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:43:27 ID:x8lJ7Hp3
115 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:43:44 ID:cPXrxtiU
116 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:45:27 ID:6uPqF4QY
>>115
いや、豚の糞でしょうなｗｗｗ
いや、豚の糞でしょうなｗｗｗ
117 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:45:27 ID:Eu+bEkLh
>>115
違うよ。君が昆布に擦り寄るカルト蝿。
違うよ。君が昆布に擦り寄るカルト蝿。
118 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:46:15 ID:cPXrxtiU
>>117
まぁ、ご隠居も似たようなものだよｗ
まぁ、ご隠居も似たようなものだよｗ
119 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:47:50 ID:6uPqF4QY
ソーカルト
120 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:48:04 ID:Eu+bEkLh
>>118
うさぎは月見氏か。「月にうさぎ」と言うからな。
うさぎは月見氏か。「月にうさぎ」と言うからな。
121 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:49:05 ID:5nxYGlVG
親分が出てったんだから
子分もどっかいかんの？
子分もどっかいかんの？
よかったね。うざいうさぎに嫌われて。
123 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:50:03 ID:cPXrxtiU
124 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 22:50:40 ID:V1GqjRGD
125 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:51:18 ID:cPXrxtiU
>>122
北はまだ雪が積もっているね？
北はまだ雪が積もっているね？
126 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:53:17 ID:Eu+bEkLh
まあ、クリコテどもは、ここでしっかり狂ってくれ。精神医学的見地から、
観察させてもらうよ。
ところで、やはりイエス依存症を病んでいる二人のおばちゃんはどうしたのかな。
観察させてもらうよ。
ところで、やはりイエス依存症を病んでいる二人のおばちゃんはどうしたのかな。
127 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:53:38 ID:cPXrxtiU
128 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 22:54:55 ID:6uPqF4QY
池田野豚依存症よりはマシだと思うがなｗｗｗ
129 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:56:21 ID:5nxYGlVG
130 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 22:57:28 ID:x8lJ7Hp3
>>124
しつこいヤロウがいるナァ～
お前以前に、オレにけんか売ってたナァ～
そういえば(笑
なんだったか、忘れたけどw
バカらしくて、やめた記憶があるw
まあ、真面目なのはわかる。
つまらんけど。
しつこいヤロウがいるナァ～
お前以前に、オレにけんか売ってたナァ～
そういえば(笑
なんだったか、忘れたけどw
バカらしくて、やめた記憶があるw
まあ、真面目なのはわかる。
つまらんけど。
131 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 22:57:54 ID:cPXrxtiU
>>129
親死んだんだけど。
親死んだんだけど。
132 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 22:59:01 ID:5nxYGlVG
133 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:00:04 ID:V1GqjRGD
134 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:00:29 ID:cPXrxtiU
135 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:02:04 ID:5nxYGlVG
136 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:02:17 ID:cPXrxtiU
137 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/16(月) 23:02:38 ID:6uPqF4QY
>>133
貴様、俺ともやっただろがｗ
貴様、俺ともやっただろがｗ
138 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:02:59 ID:5nxYGlVG
ウザいなぁ、何かマジ切れしてるし
139 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:03:38 ID:5nxYGlVG
>>133
ちなみに俺ともやったな
ちなみに俺ともやったな
140 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:04:11 ID:x8lJ7Hp3
141 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:04:33 ID:V1GqjRGD
142 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:05:19 ID:x8lJ7Hp3
143 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:07:01 ID:jnlvXK6M
近づいた憲法改正を機会に、新しい政治スタイルを提案したい。
これによって真の主権在民が実現するだろう。
政党ごとに法律を作り、得票率に応じた予算執行権をもつ。
国民はいずれかの政党に所属し、その政党が発行した証明書によって
行政サービスを受ける。政党間の移動は自由である。
まだアイデアの段階なので、みんなで議論して細部をつめてくれ。
仮に名づけて【複数政党連邦】・・・ＥＵが参考になるだろう。
これによって真の主権在民が実現するだろう。
政党ごとに法律を作り、得票率に応じた予算執行権をもつ。
国民はいずれかの政党に所属し、その政党が発行した証明書によって
行政サービスを受ける。政党間の移動は自由である。
まだアイデアの段階なので、みんなで議論して細部をつめてくれ。
仮に名づけて【複数政党連邦】・・・ＥＵが参考になるだろう。
144 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:07:26 ID:V1GqjRGD
145 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:07:36 ID:5nxYGlVG
146 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:08:09 ID:x8lJ7Hp3
>>141
それは違うと思うけど、まあ、そういうことにしといてやる。
マジ、思い出せないし、関心ない(笑
いいから、病気の癒しの続きでもしなよ。
捨て子でもいいし。
のぞみのエロがイエスの教えかってのもあるだろうw
ノンクリに邪魔されてるようじゃ終わってるぞw
それは違うと思うけど、まあ、そういうことにしといてやる。
マジ、思い出せないし、関心ない(笑
いいから、病気の癒しの続きでもしなよ。
捨て子でもいいし。
のぞみのエロがイエスの教えかってのもあるだろうw
ノンクリに邪魔されてるようじゃ終わってるぞw
147 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:11:41 ID:x8lJ7Hp3
148 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:11:46 ID:V1GqjRGD
149 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:11:47 ID:5nxYGlVG
月見は行き詰ると逃走する癖がある
前頭葉を使ってない証拠やで
前頭葉を使ってない証拠やで
150 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:13:30 ID:x8lJ7Hp3
151 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:14:46 ID:V1GqjRGD
152 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:15:25 ID:5nxYGlVG
昆布じゃなくて月見に言ってるんだよ俺は
153 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:16:24 ID:CAJGpmFp
いい話だなー (ρ＿;)
154 ：ルー：2007/04/16(月) 23:16:30 ID:PFT0naUX
みなさんイタリア料理はいかがですか？
談話室にレシピ載ってます。
試してみてください！
談話室にレシピ載ってます。
試してみてください！
155 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:17:34 ID:5nxYGlVG
156 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:18:39 ID:x8lJ7Hp3
157 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:20:49 ID:x8lJ7Hp3
158 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:21:49 ID:CAJGpmFp
月見先生のＰＣから、神の家 を見られないソフトを開発すればよい。
159 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:22:03 ID:5nxYGlVG
ろりぽっぷかうさぎかで迷ってる
161 ：ルー：2007/04/16(月) 23:24:32 ID:PFT0naUX
>>159
うそ！まじでー！
うそ！まじでー！
162 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:26:34 ID:V1GqjRGD
163 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:27:02 ID:5nxYGlVG
164 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:27:52 ID:5nxYGlVG
>>162
嘘付くなｗお前から絡んで来たんだろーが！
嘘付くなｗお前から絡んで来たんだろーが！
165 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:29:08 ID:x8lJ7Hp3
>>162
そうか(笑
じゃぁ～頑張って、後は、君が埋めるんだなw
私には、君が立てるべきではないという理由が面白いのだがw
君は、なぜ、そう考えてる？
以前に、おたぁ～も言ってたナァ～
その理由は？
そうか(笑
じゃぁ～頑張って、後は、君が埋めるんだなw
私には、君が立てるべきではないという理由が面白いのだがw
君は、なぜ、そう考えてる？
以前に、おたぁ～も言ってたナァ～
その理由は？
166 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/04/16(月) 23:29:26 ID:VvuiBFH8
↑の作り方がホワイトソースのノーマルな方法ですな
でも 玉にならずうまけりゃいいんでない？
でも 玉にならずうまけりゃいいんでない？
167 ：ルー：2007/04/16(月) 23:29:26 ID:PFT0naUX
>>163
それだとベシャメルソースだと思うのだが・・・
それだとベシャメルソースだと思うのだが・・・
168 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:30:49 ID:V1GqjRGD
169 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:31:34 ID:5nxYGlVG
ベシャメルソースの事をクリームソースとか
ホワイトソースって言うんじゃないの？
てか分からんかもｗ
ホワイトソースって言うんじゃないの？
てか分からんかもｗ
170 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:34:49 ID:CAJGpmFp
結局、月見さんは議論したいだけなんだよな。
わけわかんねー ｗ
171 ：ルー：2007/04/16(月) 23:34:58 ID:PFT0naUX
ベシャメルソースはグラタンとかドリアに使われますね。
この場合はクリームソースでいいんでない？
この場合はクリームソースでいいんでない？
172 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/16(月) 23:35:17 ID:V1GqjRGD
173 ：ルー：2007/04/16(月) 23:36:53 ID:PFT0naUX
ベシャメルソースだとパスタには合わないと思いますが・・・
174 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:37:26 ID:cPXrxtiU
現代ではベシャメルソースはホワイトソースと同じようになったが、
昔はベシャメルソースといえばバター、小麦粉は使わず、ミルクと子牛の骨から取ったブイヨンで作っていた。
昔はベシャメルソースといえばバター、小麦粉は使わず、ミルクと子牛の骨から取ったブイヨンで作っていた。
175 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:39:01 ID:cPXrxtiU
>>173
ベシャメルはパスタには合いませんがゴルゴンゾーラなどのチーズを使ってペンネと絡めると美味いですよ。
ベシャメルはパスタには合いませんがゴルゴンゾーラなどのチーズを使ってペンネと絡めると美味いですよ。
176 ：ルー：2007/04/16(月) 23:39:34 ID:PFT0naUX
>>174
へー、勉強になりますなあ
へー、勉強になりますなあ
177 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/16(月) 23:39:57 ID:x8lJ7Hp3
178 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:40:18 ID:5nxYGlVG
うむ、じゃあルーの作り方が正解だな
179 ：ルー：2007/04/16(月) 23:42:16 ID:PFT0naUX
>>175
んん！いいね。ゴルゴンゾーラはブルーチーズの一種だから、少し辛味があって風味がでるよね。
んん！いいね。ゴルゴンゾーラはブルーチーズの一種だから、少し辛味があって風味がでるよね。
180 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/04/16(月) 23:44:04 ID:VvuiBFH8
生パスタ&クリーム系ソース 先日店で食べたが重かった
店が下手なのか普通に重いのか謎
店が下手なのか普通に重いのか謎
181 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:44:38 ID:5nxYGlVG
今wikiで調べてきたらクリームソースって
生クリーム使って作るのもクリームソースって
言うんだってさ。
俺が間違ってたごめんなｗ
生クリーム使って作るのもクリームソースって
言うんだってさ。
俺が間違ってたごめんなｗ
182 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:45:01 ID:cPXrxtiU
>>176
現代は固形ブイヨンがあるので簡単にソースが作られるのです。
ホワイトソースは鍋またはフライパンにバターを弱火で溶かし、
小麦粉を三回くらいに分けて焦がさないように炒める。
とにかく焦がさないこと。
クリーム状になったら今度はミルクを入れて中火でダマを潰しながら
とろみがでるまで混ぜる。
現代は固形ブイヨンがあるので簡単にソースが作られるのです。
ホワイトソースは鍋またはフライパンにバターを弱火で溶かし、
小麦粉を三回くらいに分けて焦がさないように炒める。
とにかく焦がさないこと。
クリーム状になったら今度はミルクを入れて中火でダマを潰しながら
とろみがでるまで混ぜる。
183 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:45:54 ID:5nxYGlVG
184 ：ルー：2007/04/16(月) 23:47:16 ID:PFT0naUX
185 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:47:32 ID:cPXrxtiU
186 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:49:43 ID:cPXrxtiU
ウザイウザイと言ってた輩は食べ物の話しになると言わなくなったのがおもしろい。
187 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:50:24 ID:5nxYGlVG
食べ物関係はウザくないからだよｗ
188 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/04/16(月) 23:50:38 ID:VvuiBFH8
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ(T-T)
高カロリーな気はしたﾜﾗ
普段食べない娘が生パスタは食べたから、も少し軽目なメニューあるといいなぁ
高カロリーな気はしたﾜﾗ
普段食べない娘が生パスタは食べたから、も少し軽目なメニューあるといいなぁ
189 ：ルー：2007/04/16(月) 23:51:22 ID:PFT0naUX
190 ：神も仏も名無しさん：2007/04/16(月) 23:54:32 ID:5nxYGlVG
>>188
魚介とかトマト系はサッパリしてるじゃん
魚介とかトマト系はサッパリしてるじゃん
191 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/16(月) 23:56:39 ID:cPXrxtiU
>>187
なるほど
>>188
私見ですがパスタ料理はあくまでパスタの味を楽しむものだと思います。
蕎麦の楽しみ方に通じるでしょうか。
ですからペペロンチーノやジェノベーゼで食べるのが一番だと思います。
なるほど
>>188
私見ですがパスタ料理はあくまでパスタの味を楽しむものだと思います。
蕎麦の楽しみ方に通じるでしょうか。
ですからペペロンチーノやジェノベーゼで食べるのが一番だと思います。
192 ：ルー：2007/04/16(月) 23:58:36 ID:PFT0naUX
193 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:00:10 ID:cPXrxtiU
ここで私がイタリアン料理店の厨房で働いたことがある、と言うとまたウザイと言われるのでしょうか？
こんどは談話室化か
195 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:00:53 ID:fucvjoJb
ジェノベーゼってビン詰めのは不得意やわ
手作りだと美味いんだけどな。
手作りだと美味いんだけどな。
196 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/04/17(火) 00:01:19 ID:VvuiBFH8
魚介類はまだやってないなぁ
トマト系は酸味がﾜﾗ やはりジャパニーズナポリタンかﾜﾗ
うさぎさん
同意 シンプルいずベスト
トマト系は酸味がﾜﾗ やはりジャパニーズナポリタンかﾜﾗ
うさぎさん
同意 シンプルいずベスト
197 ：ルー：2007/04/17(火) 00:01:58 ID:ClvgXk1q
198 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:02:35 ID:fucvjoJb
199 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:03:19 ID:PQxPOoUr
200 ：ルー：2007/04/17(火) 00:04:39 ID:ClvgXk1q
>>195
サイゼリアですか？それとも、ジョリーパスタ？
サイゼリアですか？それとも、ジョリーパスタ？
201 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:05:06 ID:5nxYGlVG
202 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:05:58 ID:cPXrxtiU
203 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:07:18 ID:PQxPOoUr
204 ：ルー：2007/04/17(火) 00:07:29 ID:PFT0naUX
205 ：ルー：2007/04/17(火) 00:09:06 ID:ClvgXk1q
こんど、挑戦してみよう！
今は料理の話しで正解！
207 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:10:19 ID:fucvjoJb
ジェノバソースも当たり外れが無い？
スゲー濃いとこのは苦手かも。
スゲー濃いとこのは苦手かも。
208 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:11:11 ID:PQxPOoUr
209 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:11:11 ID:fucvjoJb
まちこさんおはようさん
210 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:12:57 ID:fucvjoJb
サイゼリアはわざわざソースから作るんかｗ？
211 ：ルー：2007/04/17(火) 00:13:27 ID:ClvgXk1q
＞209さん、おはようさん。
213 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:15:18 ID:fucvjoJb
まちこさん旦那にレトルト食わしてたらいかんよ。
214 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:15:36 ID:PQxPOoUr
215 ：ミサママ ◆qd7LdRafIc ：2007/04/17(火) 00:16:16 ID:2kIzpwV3
では寝ます
料理勉強させていただきましてありがとうございました<（__）>
料理勉強させていただきましてありがとうございました<（__）>
216 ：ルー：2007/04/17(火) 00:16:57 ID:ClvgXk1q
217 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:17:11 ID:PQxPOoUr
218 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:18:34 ID:fucvjoJb
じゃあ今は進化論も認めると？
219 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:18:56 ID:XZeFVsq/
なんで料理の語りなんだよ！付いていけんｗ
220 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:21:17 ID:PQxPOoUr
221 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:21:39 ID:fucvjoJb
どーせベイダーいると荒れるじゃん
それよりはマシだろ。
それよりはマシだろ。
222 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:22:45 ID:XZeFVsq/
うるせー！創価馬鹿！>>221
223 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:23:25 ID:PQxPOoUr
224 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:24:55 ID:XZeFVsq/
>>223
クリはフリーセックス、いかんだろ！
クリはフリーセックス、いかんだろ！
225 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:25:13 ID:fucvjoJb
へんたいきちがいばかの荒らしコピペだけは
止めてよ、飽きたから。
止めてよ、飽きたから。
226 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:25:46 ID:PQxPOoUr
227 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:26:16 ID:XZeFVsq/
>>225
だってあれは真お題目なんだぞｗ
だってあれは真お題目なんだぞｗ
228 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:26:59 ID:XZeFVsq/
>>226
婚前セックスもだ。
婚前セックスもだ。
＞213 ちゃんと作ってます。(>_<)
＞216 ルーさん、みた、みた 。
早速作ります。
ありがとう。
昆布さん、スレ立てありがとうございます。
＞216 ルーさん、みた、みた 。
早速作ります。
ありがとう。
昆布さん、スレ立てありがとうございます。
230 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:27:46 ID:PQxPOoUr
>>224
しかもお金を払うこともありますから、フリーセックスではありません。
しかもお金を払うこともありますから、フリーセックスではありません。
231 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:28:41 ID:PQxPOoUr
>>228
まだ結婚もしていませんから婚前セックスはありません。
まだ結婚もしていませんから婚前セックスはありません。
232 ：ルー：2007/04/17(火) 00:28:57 ID:ClvgXk1q
諸君！これだけは言っておく。
”コンドーム”
忘れないように！
”コンドーム”
忘れないように！
233 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:29:56 ID:PQxPOoUr
>>231
正確には結婚する相手がいないので婚前はないのです。
正確には結婚する相手がいないので婚前はないのです。
234 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:30:23 ID:XZeFVsq/
>>231
してるだろ。そのカキコはｗ
してるだろ。そのカキコはｗ
235 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:32:28 ID:PQxPOoUr
236 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 00:33:15 ID:aldEjhTb
237 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:33:22 ID:XZeFVsq/
>>233
未婚で童貞でないのなら婚前セックスしたことになるんだよｗ
未婚で童貞でないのなら婚前セックスしたことになるんだよｗ
238 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:33:32 ID:fucvjoJb
うん、つまらんよ
239 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:33:52 ID:PQxPOoUr
240 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:35:33 ID:PQxPOoUr
241 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:37:32 ID:XZeFVsq/
242 ：ルー：2007/04/17(火) 00:38:23 ID:ClvgXk1q
243 ：ルー：2007/04/17(火) 00:39:34 ID:ClvgXk1q
>>241
なんですかこれ？
なんですかこれ？
244 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:40:05 ID:XZeFVsq/
>>243
菱の大紋
菱の大紋
245 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 00:41:14 ID:fucvjoJb
ベイダーって何でアウトロー好きなのｗ？
246 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:41:44 ID:PQxPOoUr
247 ：ルー：2007/04/17(火) 00:42:44 ID:ClvgXk1q
わたしは、ジオニストなのでそんなものには興味はない！
248 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:42:59 ID:XZeFVsq/
>>245
良い人多いから。
良い人多いから。
249 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 00:43:37 ID:PQxPOoUr
250 ：ルー：2007/04/17(火) 00:46:22 ID:ClvgXk1q
251 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 00:58:28 ID:XZeFVsq/
は？俺の何ｕｐ？
252 ：ルー：2007/04/17(火) 01:03:25 ID:ClvgXk1q
253 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 01:14:41 ID:XZeFVsq/
>>252
ベイダーの方っていうから・・・
ベイダーの方っていうから・・・
254 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/17(火) 01:31:13 ID:XZeFVsq/
誰もいない・・・ｗ
255 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 01:44:21 ID:Uc72JM6S
ピーター・シャビエルという人の
『十字架嫌悪シンドローム』という本（電子書籍しか出ていないみたい）
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/8335
は、十字架のことを問題にしていると紹介文にありますが、誰かすでに読んだ人いますか？
『十字架嫌悪シンドローム』という本（電子書籍しか出ていないみたい）
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/8335
は、十字架のことを問題にしていると紹介文にありますが、誰かすでに読んだ人いますか？
256 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 01:46:41 ID:VJreZqcR
このスレ続くのかなあ。
257 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 01:50:48 ID:VJreZqcR
テンプレに沿って、続くといいなあ。
大丈夫です。
ここは安泰です。
ここは安泰です。
259 ：そうかの御隠居おもろいなあ、、大王：2007/04/17(火) 10:39:38 ID:fYB3CXf0
そうか妄想爆裂！！！！てか、、、
大王さん、おはよー。
そうかの御隠居は心配しすぎです。
心配は心が病みます。
もう少し立てば、私達の差は歴然として来るでしょう。
いまでさえ、人のことばかり気にして、口を出して来る。
神様がいる人は神に委ねるので、平安がありますよ。そうかの御隠居、本当の幸せを得てください。
それが出来るのは生きている間だけです。
人間の教えは地からの教えであって、地に帰ります。神からの教えは天からのもので、神と一緒に天へかえります。
地のものしか見なかった人は天にあるものを理解できません。
それでも、天のあるものを見たいと頼めば見せてくれます。
頼んでみて下さい、神様はあなたの声に応えてくださいます。
そうかの御隠居は心配しすぎです。
心配は心が病みます。
もう少し立てば、私達の差は歴然として来るでしょう。
いまでさえ、人のことばかり気にして、口を出して来る。
神様がいる人は神に委ねるので、平安がありますよ。そうかの御隠居、本当の幸せを得てください。
それが出来るのは生きている間だけです。
人間の教えは地からの教えであって、地に帰ります。神からの教えは天からのもので、神と一緒に天へかえります。
地のものしか見なかった人は天にあるものを理解できません。
それでも、天のあるものを見たいと頼めば見せてくれます。
頼んでみて下さい、神様はあなたの声に応えてくださいます。
261 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 11:53:11 ID:sdwlZUxl
神様はおられます。
はっきり言います、神様はおられます。
神様にしかできないことを私は見てきました。
私はいつも楽しみながら、これを待ってます。
私達を創った神様はいます。
はっきり言います、神様はおられます。
神様にしかできないことを私は見てきました。
私はいつも楽しみながら、これを待ってます。
私達を創った神様はいます。
263 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 12:59:56 ID:Tg1PZ50K
神様は、いる人にとってはいる。
いない人にとってはいない。
んな議論してるご隠居を相手にしてるだけ無駄。
まあ、私は、有神論者と言われてるけど、別にそれでもいいしね。
他人から言われる分には、何にも問題にならないし、気にしない。
ただ、絡み返すだけw
ご隠居も、なにがいけないのか整理したほうがいいよ。
神がよくないのか神の妄想依存がよくないのか。
妄想依存がよくないんだとしたら、否定の妄想依存もよくないw
ご隠居も同じアナのムジちゃん。
とりあえず、ご隠居も反証不可能な生命という神を信仰してるんだから、生命について、思考したほうがいい。
結局、神と同じなんだから。
無駄無駄。
いない人にとってはいない。
んな議論してるご隠居を相手にしてるだけ無駄。
まあ、私は、有神論者と言われてるけど、別にそれでもいいしね。
他人から言われる分には、何にも問題にならないし、気にしない。
ただ、絡み返すだけw
ご隠居も、なにがいけないのか整理したほうがいいよ。
神がよくないのか神の妄想依存がよくないのか。
妄想依存がよくないんだとしたら、否定の妄想依存もよくないw
ご隠居も同じアナのムジちゃん。
とりあえず、ご隠居も反証不可能な生命という神を信仰してるんだから、生命について、思考したほうがいい。
結局、神と同じなんだから。
無駄無駄。
264 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 13:09:51 ID:Tg1PZ50K
あっ、ご隠居の、んな議論は、否定ばかりするという議論。
どうも、最近、文章があらすぎだよナァ～
どうも、最近、文章があらすぎだよナァ～
もう新スレがたって、200を超えている。す、すごい。
266 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 14:36:34 ID:faWqEZCC
>>262
人間にとって、「ものが存在する」とは、人間の五感で知覚できること。
例外は「皆無」です。あなたの日常生活での経験を振り返ってみれば、あまり
にも自明なこと。神は人間には知覚できない。従って、人間にとっては存在
しない。若しゴキブリが神を知覚できれば、「ゴキブリにとっては」神が存在
することになります。
神が人間を作ったのではなく、人間の思考・空想が神を作ったのです。
＞昆布氏
無神論者を自称する君が、余計なことを言うなｗ。ここのクリコテのように、
神の実在を信じ込まされて一生狂ってしまった人間がどれほど多数いるかを
考えて反省されたし。
人間にとって、物は「ある」か「ない」かのいずれか。あるかないか分からない
のでは、人間社会は一瞬にして崩壊する。
人間にとって、「ものが存在する」とは、人間の五感で知覚できること。
例外は「皆無」です。あなたの日常生活での経験を振り返ってみれば、あまり
にも自明なこと。神は人間には知覚できない。従って、人間にとっては存在
しない。若しゴキブリが神を知覚できれば、「ゴキブリにとっては」神が存在
することになります。
神が人間を作ったのではなく、人間の思考・空想が神を作ったのです。
＞昆布氏
無神論者を自称する君が、余計なことを言うなｗ。ここのクリコテのように、
神の実在を信じ込まされて一生狂ってしまった人間がどれほど多数いるかを
考えて反省されたし。
人間にとって、物は「ある」か「ない」かのいずれか。あるかないか分からない
のでは、人間社会は一瞬にして崩壊する。
267 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/17(火) 14:49:55 ID:NbP7/LWd
既に五感による知覚を絶対化している時点でニーチェが批判した中世哲学の
イデア観なのだけどなぁｗ
コンブ氏はそれを疑いなさいって言ってるだけで。
ご隠居が敬愛するニーチェも呆れてるぞｗ
イデア観なのだけどなぁｗ
コンブ氏はそれを疑いなさいって言ってるだけで。
ご隠居が敬愛するニーチェも呆れてるぞｗ
268 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 14:54:16 ID:faWqEZCC
269 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/17(火) 15:02:24 ID:NbP7/LWd
270 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 15:12:32 ID:faWqEZCC
>>269
神は、知覚できないから、存在しない。実在と空想との区別のテストは、生物
としての人間の生存に関係するか否かである。神を、煮て食うことも、衣服に
して寒気を防ぐこともできない。従って、神は実在ではなく、空想の産物であ
ることが判定できる。
神は、知覚できないから、存在しない。実在と空想との区別のテストは、生物
としての人間の生存に関係するか否かである。神を、煮て食うことも、衣服に
して寒気を防ぐこともできない。従って、神は実在ではなく、空想の産物であ
ることが判定できる。
271 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/17(火) 15:14:01 ID:NbP7/LWd
272 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 15:14:06 ID:FRN5NG4e
273 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/17(火) 15:17:42 ID:NbP7/LWd
そしてご隠居も空想の産物になりうるｗ
認識のパラドックスが理解できないと自分の論説の立ち位置が見えないんだろうなぁ。
ご隠居が批判している相手はご隠居自身を批判してるんだよ。
つまりご隠居の影の部分。
同業他社。愛憎表裏。
まぁ、理解できないだろうなぁと思いつつとりあえずレス。
認識のパラドックスが理解できないと自分の論説の立ち位置が見えないんだろうなぁ。
ご隠居が批判している相手はご隠居自身を批判してるんだよ。
つまりご隠居の影の部分。
同業他社。愛憎表裏。
まぁ、理解できないだろうなぁと思いつつとりあえずレス。
274 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 15:21:44 ID:FRN5NG4e
275 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 15:31:11 ID:FRN5NG4e
人は、「五感で感じられる絶対者」を求めているんだね。
だから、歴史上にも多くの「教祖」が生産されて来たわけなんだ。
哲学でも何でも、信興宗教や、カリスマに惹かれて行くのは、そういう事なんだ。
人、自らが、それを求めているんだね。
それで、空しい教えの餌食になっちゃう。
神は目には見えない。
神は信じる者に、ご自身を現してくださる。
276 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 15:39:11 ID:faWqEZCC
>>272
「愛」とは、すべての人間の身体に生来的にビルトインされている、生物的
本能です。イエスや宗教から教えられるいわれはありません。その実態は、相
手の窮状を目の当たりにして、助けようとする「行動」の原動力となる「自然
の感情」です。抽象的な「愛」など存在せず、あくまで「特定の状況における
『行動』」の属性です。人間の生物としての生存本能（生命）から派生する共
同体維持本能の作用です。イエスや宗教から教えられた愛は、愛などではなく、
偽善に過ぎません。愛を「唱えて」殺し合う、キリスト教徒の実態が、そのこ
とを証明しています。
人間は「パンがなければ生きられません」。イエスもそうでした。他者が
「額に汗して」作ってくれたパンによって彼の生命を維持できたお陰で、
下手な説教を垂れることも出来たのです。イエスのその言葉は、他者の労苦
への感謝を忘れた忘恩の言葉です。人間として最低の部類に属します。
「愛」とは、すべての人間の身体に生来的にビルトインされている、生物的
本能です。イエスや宗教から教えられるいわれはありません。その実態は、相
手の窮状を目の当たりにして、助けようとする「行動」の原動力となる「自然
の感情」です。抽象的な「愛」など存在せず、あくまで「特定の状況における
『行動』」の属性です。人間の生物としての生存本能（生命）から派生する共
同体維持本能の作用です。イエスや宗教から教えられた愛は、愛などではなく、
偽善に過ぎません。愛を「唱えて」殺し合う、キリスト教徒の実態が、そのこ
とを証明しています。
人間は「パンがなければ生きられません」。イエスもそうでした。他者が
「額に汗して」作ってくれたパンによって彼の生命を維持できたお陰で、
下手な説教を垂れることも出来たのです。イエスのその言葉は、他者の労苦
への感謝を忘れた忘恩の言葉です。人間として最低の部類に属します。
277 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 15:50:34 ID:FRN5NG4e
>>276
その愛は敵を愛せますか？
憎む相手のために祈れる愛ですか？
イエス様の説教は下手な説教ではありません。
イエス様の言葉は人を生かすいのちのパンです。
人が生きるのは、肉体によってではなく、
愛しあう悦びや、感謝する心に拠って生きるものです。
その愛は敵を愛せますか？
憎む相手のために祈れる愛ですか？
イエス様の説教は下手な説教ではありません。
イエス様の言葉は人を生かすいのちのパンです。
人が生きるのは、肉体によってではなく、
愛しあう悦びや、感謝する心に拠って生きるものです。
278 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 16:04:47 ID:faWqEZCC
>>274
＞信仰によって、やがては知覚も出来るようになりますよ。
それを、精神医学では「幻覚」「妄想」と呼び、精神障害の症状です。
抗精神病薬を継続して服用することにより、あなたの「神」は消滅し
ます。
不特定多数人の五感で知覚できないものが「知覚できる、存在する」と
思い込むのが「幻覚」「妄想」です。「神懸り、神秘体験、憑依現象、
変性意識」も、すべて精神障害の症状として治療の対象となります。
併せて「宗教妄想」と呼ばれます。精神病院には、イエス・キリスト
が必ず何人かいます。
＞信仰によって、やがては知覚も出来るようになりますよ。
それを、精神医学では「幻覚」「妄想」と呼び、精神障害の症状です。
抗精神病薬を継続して服用することにより、あなたの「神」は消滅し
ます。
不特定多数人の五感で知覚できないものが「知覚できる、存在する」と
思い込むのが「幻覚」「妄想」です。「神懸り、神秘体験、憑依現象、
変性意識」も、すべて精神障害の症状として治療の対象となります。
併せて「宗教妄想」と呼ばれます。精神病院には、イエス・キリスト
が必ず何人かいます。
279 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 16:11:46 ID:faWqEZCC
280 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 16:15:55 ID:faWqEZCC
＞mutant氏
既に妄想であるキリスト教に嵌まった君が、何を言って無駄だよ。
まず、宗教から離脱する努力をして、離脱でき、正気に戻った後に、
体験談として発言してください。
既に妄想であるキリスト教に嵌まった君が、何を言って無駄だよ。
まず、宗教から離脱する努力をして、離脱でき、正気に戻った後に、
体験談として発言してください。
281 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 16:35:30 ID:Tg1PZ50K
ムータン氏も、私と同じで、神なるものについて考えてる。
ゼロの概念と同じ立つ位置で、存在そのものの深遠さを見極めてる。
結局、そんなクリスチャンはいないから、異端視され、批判されてる。
でも、聖霊について積極的に深く思考すれば、同じだと思うんですけどね。
まあ、私は、クリスチャンじゃないので、わかりませんけど。
ゼロの概念と同じ立つ位置で、存在そのものの深遠さを見極めてる。
結局、そんなクリスチャンはいないから、異端視され、批判されてる。
でも、聖霊について積極的に深く思考すれば、同じだと思うんですけどね。
まあ、私は、クリスチャンじゃないので、わかりませんけど。
282 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 16:43:39 ID:Tg1PZ50K
ご隠居の生命は、個人の生命？
それとも、アメンボやオケラを含めた生命全体？
たとえば、人間の生命ひとつとっても、
人間の細胞の生命一つ一つが、人間の生命を全体を形作っている。
ある器官ひとつ取っても、人間の全体性が失われる。
これは、人間という種だけではなくて、すべての種が同じ。
そして、生態系という枠の中で考えれば、
人間も地球という生命の器官のひとつにしか過ぎない。
まあ、単なるがん細胞なのかもしれないけどw
結局、ご隠居のいう生命というのは、有機物も無機物も区別できない。
個別性なのか、全体性なのかも判別できない。
これは、神概念と一緒なのだよ。
しかも、ご隠居はそこで思考停止してる。
まさしく、宗教。
それとも、アメンボやオケラを含めた生命全体？
たとえば、人間の生命ひとつとっても、
人間の細胞の生命一つ一つが、人間の生命を全体を形作っている。
ある器官ひとつ取っても、人間の全体性が失われる。
これは、人間という種だけではなくて、すべての種が同じ。
そして、生態系という枠の中で考えれば、
人間も地球という生命の器官のひとつにしか過ぎない。
まあ、単なるがん細胞なのかもしれないけどw
結局、ご隠居のいう生命というのは、有機物も無機物も区別できない。
個別性なのか、全体性なのかも判別できない。
これは、神概念と一緒なのだよ。
しかも、ご隠居はそこで思考停止してる。
まさしく、宗教。
283 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 16:51:23 ID:Tg1PZ50K
んでもって、その畏敬の念をあらわすために、古代の人は神に祈ったわけです。
現代の人は、科学で自然がつまびらやかになった気にはなってますけど、
当然、なった気なだけですので、科学教を妄信する人と素直に宗教を信仰する人に分かれるわけです。
って、書き方がよくないんだろうけど、まあ、激しく、スレ違いw
現代の人は、科学で自然がつまびらやかになった気にはなってますけど、
当然、なった気なだけですので、科学教を妄信する人と素直に宗教を信仰する人に分かれるわけです。
って、書き方がよくないんだろうけど、まあ、激しく、スレ違いw
罪のある人間には神を見ることもできないし、神も罪ある人間に近付くことができません。
見えない人の世界はずーと見えない世界が続きます。見えた人は見えなかった世界にいる人に伝えたいのです。
一緒に幸せになりたいのです。
見た人には嘘は言えません。
神がいるからです。
見えない人の世界はずーと見えない世界が続きます。見えた人は見えなかった世界にいる人に伝えたいのです。
一緒に幸せになりたいのです。
見た人には嘘は言えません。
神がいるからです。
285 ：吉田拓郎ちゃん ◆NP0nPNbkas ：2007/04/17(火) 17:45:09 ID:Pe/xxZCG
罪のない人間なんているのだろうか？オレ、罪のない人間になれる気がしない。・・・ゴメンね、まっちゃん。反論じゃないよ。
286 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 17:47:55 ID:PQxPOoUr
>>252
中田有紀
ttp://image.blog.livedoor.jp/yoshi1214/imgs/0/4/0499e9ef.jpg?blog_id=232071
これ・・・かなり貴重な画像ですねぇ。
基本的にガードが固めですから、屈んだ時の一瞬の気の緩みか、白の純白のブ ラが顔をのぞかせました。
カメラマンGJ！！
しかし・・・あのSっぽい顔で小一時間説教されてみたい（苦笑）
動画
ttp://blog.livedoor.jp/yoshi1214/archives/51292558.html
中田有紀
ttp://image.blog.livedoor.jp/yoshi1214/imgs/0/4/0499e9ef.jpg?blog_id=232071
これ・・・かなり貴重な画像ですねぇ。
基本的にガードが固めですから、屈んだ時の一瞬の気の緩みか、白の純白のブ ラが顔をのぞかせました。
カメラマンGJ！！
しかし・・・あのSっぽい顔で小一時間説教されてみたい（苦笑）
動画
ttp://blog.livedoor.jp/yoshi1214/archives/51292558.html
287 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 17:57:03 ID:PQxPOoUr
>>252
これもどうぞ
ttp://davie.fc2web.com/img/blog/nakada1103.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/cc1413c49c0081804182799b2f7b25db.jpg
ttp://www.centforce.com/profile/t_profile/photo/nakada.jpg
ttp://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nishi/BLOG_TEST/nishi/archives/blog-photo-1078993898.68-0.jpg
これもどうぞ
ttp://davie.fc2web.com/img/blog/nakada1103.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/cc1413c49c0081804182799b2f7b25db.jpg
ttp://www.centforce.com/profile/t_profile/photo/nakada.jpg
ttp://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nishi/BLOG_TEST/nishi/archives/blog-photo-1078993898.68-0.jpg
288 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 18:01:39 ID:lZ54UPeR
御隠居へ
イエスが使う 敵とか憎む相手 とは、悪魔やサタンの類いを指します
イエスが使う 敵とか憎む相手 とは、悪魔やサタンの類いを指します
289 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 18:05:46 ID:FRN5NG4e
ローマ人への手紙３：９－１８
すると、どうなるのか。わたしたちに何かまさったところがあるのか。絶対にない。
ユダヤ人もギリシャ人も、ことごとく罪の下にあることを、わたしたちはすでに指摘した。
次のように書いてある、
「義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない、神を求める人はいない。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。
善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、
彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
彼らの足は、血を流すのに速く、彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
そして、彼らは平和の道をしらない。
彼らの目の前には、神に対する恐れが無い。」
すると、どうなるのか。わたしたちに何かまさったところがあるのか。絶対にない。
ユダヤ人もギリシャ人も、ことごとく罪の下にあることを、わたしたちはすでに指摘した。
次のように書いてある、
「義人はいない、ひとりもいない。
悟りのある人はいない、神を求める人はいない。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。
善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、
彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
彼らの足は、血を流すのに速く、彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
そして、彼らは平和の道をしらない。
彼らの目の前には、神に対する恐れが無い。」
神様、どうか私達をあわれみ、私達に光を与えて下さい。
Lesson3イエスを信じる者は、永遠の命を持つ。
私はイエスを信じ、永遠の命を持っています。イエスが保証人です。
生命保険という物があります。生きているうちに入る物です。死んだ人は入れません。
生命保険は自分の命を守ってはくれません。私達は皆その日が必ず訪れることを知っています。そして何とか手を打とうとしています。
答えはイエス。イエスは神の言葉。神の言葉は聖書。聖書は生きています。聖書は決して嘘をつきません。
何故、永遠の命が必要なのでしょうか？永遠の命を持っていないからです。
人はからだではありません。からだは家で、その中の心が人です。
人は神の最高傑作です。神すらも決して犯せない、選択という特権を与えられています。
選択は力です。神は初めから人に選択を与えています。あなたが正しい選択をすることを信じているのです。
私達は、放蕩息子の側からしか物事を見ようとしません。放蕩息子を持つ親になったことがありますか？
Lesson3イエスを信じる者は、永遠の命を持つ。
私はイエスを信じ、永遠の命を持っています。イエスが保証人です。
生命保険という物があります。生きているうちに入る物です。死んだ人は入れません。
生命保険は自分の命を守ってはくれません。私達は皆その日が必ず訪れることを知っています。そして何とか手を打とうとしています。
答えはイエス。イエスは神の言葉。神の言葉は聖書。聖書は生きています。聖書は決して嘘をつきません。
何故、永遠の命が必要なのでしょうか？永遠の命を持っていないからです。
人はからだではありません。からだは家で、その中の心が人です。
人は神の最高傑作です。神すらも決して犯せない、選択という特権を与えられています。
選択は力です。神は初めから人に選択を与えています。あなたが正しい選択をすることを信じているのです。
私達は、放蕩息子の側からしか物事を見ようとしません。放蕩息子を持つ親になったことがありますか？
291 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 18:12:10 ID:FRN5NG4e
>>285
【すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
彼らは値なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって
義とされるのである。】 ローマ手紙３：２３－２４
すべての人は罪を犯した・・・
【すなわち、すべての人は罪を犯したため、神の栄光を受けられなくなっており、
彼らは値なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって
義とされるのである。】 ローマ手紙３：２３－２４
すべての人は罪を犯した・・・
292 ：ルー：2007/04/17(火) 18:15:40 ID:ClvgXk1q
293 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 18:18:19 ID:lZ54UPeR
>>290
アーサーホーランドの真似をここでしても・・・
アーサーホーランドの真似をここでしても・・・
294 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 18:23:51 ID:FRN5NG4e
295 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 18:29:19 ID:PQxPOoUr
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176659270/
★「各地に必要」と訴え 赤ちゃんポストの理事長
・親が育てられない新生児を匿名で預かる「赤ちゃんポスト」（こうのとりのゆりかご）設置を許可
された慈恵病院（熊本市）の蓮田太二理事長は１５日、全国の親から相談が相次いでいるとした
上で「厚生労働省は駄目だと言うが、将来的には各地に必要だ」と訴えた。
妊産婦を支援する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）で、赤ちゃんポストに賛意を示している
「円ブリオ基金センター」が「いのちの始まりを大切にする社会へ」をテーマに東京で主催した
シンポジウムに出席、発言した。市民ら約２００人が参加した。
蓮田理事長は、赤ちゃんポストは捨て子を助長するとの批判があることについて「導入している
ドイツでは増えてない。母親は赤ちゃんに愛情があり、簡単に手放すことはない。一般の人は
そこが分かってない」と反論。
「赤ちゃんを預ける母親は悩み、苦しみ、その気持ちは切ないものがある。できる限りの手助けを
したい」と決意を語った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070415/20070415_012.shtml
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176634604/
★「各地に必要」と訴え 赤ちゃんポストの理事長
・親が育てられない新生児を匿名で預かる「赤ちゃんポスト」（こうのとりのゆりかご）設置を許可
された慈恵病院（熊本市）の蓮田太二理事長は１５日、全国の親から相談が相次いでいるとした
上で「厚生労働省は駄目だと言うが、将来的には各地に必要だ」と訴えた。
妊産婦を支援する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）で、赤ちゃんポストに賛意を示している
「円ブリオ基金センター」が「いのちの始まりを大切にする社会へ」をテーマに東京で主催した
シンポジウムに出席、発言した。市民ら約２００人が参加した。
蓮田理事長は、赤ちゃんポストは捨て子を助長するとの批判があることについて「導入している
ドイツでは増えてない。母親は赤ちゃんに愛情があり、簡単に手放すことはない。一般の人は
そこが分かってない」と反論。
「赤ちゃんを預ける母親は悩み、苦しみ、その気持ちは切ないものがある。できる限りの手助けを
したい」と決意を語った。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070415/20070415_012.shtml
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176634604/
296 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 18:31:03 ID:lZ54UPeR
297 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 18:37:52 ID:FRN5NG4e
>>285
ローマ人への手紙６：２０－２３
あなたがたが罪の僕であった時は、義とは縁のない者であった。
その時あなたがたはどんな実を結んだのか。それは、今では恥とするようなものであった。
それらのものの終極は死である。しかし今や、あなたがたは罪から解放されて神に仕え、
きよきに至る実を結んである。
その終極は永遠のいのちである。
【罪の支払う報酬は死である。
しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。】
ハレルヤ！
ローマ人への手紙６：２０－２３
あなたがたが罪の僕であった時は、義とは縁のない者であった。
その時あなたがたはどんな実を結んだのか。それは、今では恥とするようなものであった。
それらのものの終極は死である。しかし今や、あなたがたは罪から解放されて神に仕え、
きよきに至る実を結んである。
その終極は永遠のいのちである。
【罪の支払う報酬は死である。
しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。】
ハレルヤ！
たくちゃん、私もあなたと同じ所にいたからあなたの気持ちはわかります。
今のあなたには、自分で生きて行ける力があるので神と言っても理解できないでしょう。
でも地獄と同じ世界にいる人には、地獄に神というぐらいのイエス・キリストを信じることは凄い助けなのです。
神を求めている人や苦しんでいる方には、神様を知った人の確かな証言が必要になってきます。
私は必要のない人には伝えません。
迷っている人、苦しんでいる人には助けてあげたい。神様に繋げてあげて、平安のある暮らしがあるということを、希望があるということを伝えたいです。
イエス・キリストを受け入れることは罪を許され、神に繋がれるということです。
罪を犯し苦しんでいる方には、イエス・キリストを受け入れると、今までの悪い性質をも取ってくれます。これは神様がなさったことです。
神を信じないことも罪です。
今のあなたには、自分で生きて行ける力があるので神と言っても理解できないでしょう。
でも地獄と同じ世界にいる人には、地獄に神というぐらいのイエス・キリストを信じることは凄い助けなのです。
神を求めている人や苦しんでいる方には、神様を知った人の確かな証言が必要になってきます。
私は必要のない人には伝えません。
迷っている人、苦しんでいる人には助けてあげたい。神様に繋げてあげて、平安のある暮らしがあるということを、希望があるということを伝えたいです。
イエス・キリストを受け入れることは罪を許され、神に繋がれるということです。
罪を犯し苦しんでいる方には、イエス・キリストを受け入れると、今までの悪い性質をも取ってくれます。これは神様がなさったことです。
神を信じないことも罪です。
299 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/17(火) 18:45:03 ID:FRN5NG4e
>>296
ヨハネ第一の手紙３：１
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜ったことか、
よく考えてみなさい。
【わたしたちは、すでに神の子なのである。】
【わたしたちは、すでに神の子なのである。】
ハレルヤ！！
ヨハネ第一の手紙３：１
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜ったことか、
よく考えてみなさい。
【わたしたちは、すでに神の子なのである。】
【わたしたちは、すでに神の子なのである。】
ハレルヤ！！
げっと
301 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 19:44:12 ID:lBcW4HZq
>>299
そうです。人間はすべて「神の子」です。神の子に「罪」などありません。
人間を罪人扱いするのは、父なる神を罪人扱いするのと同じ冒涜、同じ「罪」
です。
贖罪は、一信者に過ぎないパウロが言い出したこと。パウロに騙されては
なりません。
そうです。人間はすべて「神の子」です。神の子に「罪」などありません。
人間を罪人扱いするのは、父なる神を罪人扱いするのと同じ冒涜、同じ「罪」
です。
贖罪は、一信者に過ぎないパウロが言い出したこと。パウロに騙されては
なりません。
302 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 19:52:59 ID:PQxPOoUr
303 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 19:57:30 ID:lBcW4HZq
>>302
「罪の子」を創造した神も罪人。当たり前だろ。
「罪の子」を創造した神も罪人。当たり前だろ。
304 ：ZaCaPa ◆41Bjsr7dls ：2007/04/17(火) 20:01:41 ID:2g4pgerP
うんうん
305 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 20:03:38 ID:PQxPOoUr
>>301
その考えはおかしいぞ。聖書的でない。
人間は「本来神の子」であったがアダムとイブの過ちによって堕落した状態、つまり罪に陥っている。
それを回復するために、神の第二のペルソナ＝イエスが人間になり、十字架の上で苦しみなくなり、復活された。
しかし、この後では人間は自動的に成聖の恩恵を受けるのではないことに注意が必要で。
イエスはニコデモという学者に「誰でも水と霊によって生まれなければ、神の国に入ることができない」（ヨハネ、３章、5）と言いましたよね。
つまり、洗礼の秘蹟を受ける必要があるわけ。
洗礼の秘蹟とは、人が新たに神の子に生まれ変わるものでしょう。
これらは人間は罪に陥ってる（堕落）ことが前提で成立するもので、これを否定するのはキリスト教教理を認めないのと同じですね。
それではエホバの証人かモルモン教になるじゃんか。
その考えはおかしいぞ。聖書的でない。
人間は「本来神の子」であったがアダムとイブの過ちによって堕落した状態、つまり罪に陥っている。
それを回復するために、神の第二のペルソナ＝イエスが人間になり、十字架の上で苦しみなくなり、復活された。
しかし、この後では人間は自動的に成聖の恩恵を受けるのではないことに注意が必要で。
イエスはニコデモという学者に「誰でも水と霊によって生まれなければ、神の国に入ることができない」（ヨハネ、３章、5）と言いましたよね。
つまり、洗礼の秘蹟を受ける必要があるわけ。
洗礼の秘蹟とは、人が新たに神の子に生まれ変わるものでしょう。
これらは人間は罪に陥ってる（堕落）ことが前提で成立するもので、これを否定するのはキリスト教教理を認めないのと同じですね。
それではエホバの証人かモルモン教になるじゃんか。
306 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 20:05:10 ID:PQxPOoUr
307 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 20:07:53 ID:PQxPOoUr
長崎市の伊東市長がＪＲの長崎駅前で撃たれたらしい。
309 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 20:12:19 ID:PQxPOoUr
>>303
ご隠居とやら。
キリスト教批判をしているつもりのようだが、まったく批判になっていないぞ。
批判作業をするためには対象を理解する必要があるわけで、それなしに批判することは
まったく学問的ではない。単なるアホ。
ご隠居がキリスト教を認めないのは勝手なことで、こちらにはまったくどうでもいいことなのだが、
言ってることがあまりにも無知なのでもっと勉強してから書き込みなさいなｗ
ご隠居とやら。
キリスト教批判をしているつもりのようだが、まったく批判になっていないぞ。
批判作業をするためには対象を理解する必要があるわけで、それなしに批判することは
まったく学問的ではない。単なるアホ。
ご隠居がキリスト教を認めないのは勝手なことで、こちらにはまったくどうでもいいことなのだが、
言ってることがあまりにも無知なのでもっと勉強してから書き込みなさいなｗ
310 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 20:27:14 ID:lBcW4HZq
>>309
論理的に理解不能だから批判している。それとも「聖書的」とは、「非論理的」
「論理的誤謬」のことか。２０００年前の書物が誤っていれば、訂正するのが
当然ではないか。
現実上何の根拠もない聖書を「勉強」する意味など全くないのでは。
そもそも、命令に反して木の実一つ食べたくらいですべての人間を「罪人」と
するような狭量な神は、とても神とは言えない。
原罪の本当の意味は、人間が「知恵付いて」自然状態から離れ、神になった
つもりで神を思考し、語り、崇拝するようになったことである。そのため
神の怒りにふれ、「神の名」で果てしない殺し合いを続けているではないか。
論理的に理解不能だから批判している。それとも「聖書的」とは、「非論理的」
「論理的誤謬」のことか。２０００年前の書物が誤っていれば、訂正するのが
当然ではないか。
現実上何の根拠もない聖書を「勉強」する意味など全くないのでは。
そもそも、命令に反して木の実一つ食べたくらいですべての人間を「罪人」と
するような狭量な神は、とても神とは言えない。
原罪の本当の意味は、人間が「知恵付いて」自然状態から離れ、神になった
つもりで神を思考し、語り、崇拝するようになったことである。そのため
神の怒りにふれ、「神の名」で果てしない殺し合いを続けているではないか。
311 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 21:01:39 ID:PQxPOoUr
>>310
>論理的に理解不能
それは貴兄の能力不足が原因だろう。
教理を理解しないで批判などできるはずがない。批判とは非難ではないからな。
>現実上何の根拠もない聖書
意味不明。回答のやり直しだねｗ。
>論理的に理解不能
それは貴兄の能力不足が原因だろう。
教理を理解しないで批判などできるはずがない。批判とは非難ではないからな。
>現実上何の根拠もない聖書
意味不明。回答のやり直しだねｗ。
312 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 21:07:24 ID:PQxPOoUr
>>310
ご隠居とやら。
ご隠居というのは止めて「トンデモくん」にしたらどうかな？
まぁ、ご隠居というのも貴兄が名乗っているのではあるまい。
この際、「トンデモくん」でコテをつけることを希望するよｗ
ご隠居とやら。
ご隠居というのは止めて「トンデモくん」にしたらどうかな？
まぁ、ご隠居というのも貴兄が名乗っているのではあるまい。
この際、「トンデモくん」でコテをつけることを希望するよｗ
313 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 21:10:31 ID:PQxPOoUr
>>310
ご隠居、いや「トンデモくん」。
その昔、ハルカという元は禅スレにいたコテハンがいた。
禅スレで相手にされず場違いなキリスト教スレで暴れていた基地外だが、
まだハルカの方が教養があった気がする。
なので貴兄が暴れても多くの者は貴兄をあまり気にかけないのだよ。
ご隠居、いや「トンデモくん」。
その昔、ハルカという元は禅スレにいたコテハンがいた。
禅スレで相手にされず場違いなキリスト教スレで暴れていた基地外だが、
まだハルカの方が教養があった気がする。
なので貴兄が暴れても多くの者は貴兄をあまり気にかけないのだよ。
314 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 21:12:26 ID:Tg1PZ50K
ご隠居はわかってると思うんですけど、
宗教を学問的に批判することなど、無意味。
だから、信じているものを批判することなど意味がない。
たとえば、ニセモノだと鑑定された骨董品ても、
自分がホンモノだと信じていればそれはホンモノ。
自分で信じているものを訂正することなど出来ない。
これだけやっていて、なぜ、そこに行かないのか、ホント不思議。
まあ、宗教だから、仕方ないんですけどね。
宗教を学問的に批判することなど、無意味。
だから、信じているものを批判することなど意味がない。
たとえば、ニセモノだと鑑定された骨董品ても、
自分がホンモノだと信じていればそれはホンモノ。
自分で信じているものを訂正することなど出来ない。
これだけやっていて、なぜ、そこに行かないのか、ホント不思議。
まあ、宗教だから、仕方ないんですけどね。
315 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 21:14:06 ID:Tg1PZ50K
ちなみに、ご隠居は、かつてニーチェ君と呼ばれて、談話室でいじられてた。
まあ、大概は、おたぁ～ぐらいしか遊んでなかったようだけど。
まあ、大概は、おたぁ～ぐらいしか遊んでなかったようだけど。
316 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/17(火) 21:15:46 ID:PQxPOoUr
317 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/17(火) 21:19:38 ID:Tg1PZ50K
私は、ご隠居は好きですけどね。
ただ、ちょっと、くどさがあるのが玉に瑕ですけど、いい人ですよ。
なんというか、言外の味がある人ですよ。
きっと、言いたいこともたくさんあると思うんですけど、いえないんですね。
ただ、ちょっと、くどさがあるのが玉に瑕ですけど、いい人ですよ。
なんというか、言外の味がある人ですよ。
きっと、言いたいこともたくさんあると思うんですけど、いえないんですね。
318 ：ZaCaPa ◆41Bjsr7dls ：2007/04/17(火) 21:22:32 ID:mM0Er87G
ヨカヨカ
319 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/17(火) 21:50:26 ID:9rPkZJnT
神よ、
この夜をやすらかに過ごせるように、わたしの心を清め、苦しい夢や悪い幻を
遠ざけてください。この世に生きるすべての人に祝福を与え、
この世を去った人々には喜びと平安を与えてください。
救い主イエズス・キリストよ。あなたによりたのむ私を守ってください。
私たちの母マリアよ、あなたの保護を求める私の願いを聞きいれてください。
この夜をやすらかに過ごせるように、わたしの心を清め、苦しい夢や悪い幻を
遠ざけてください。この世に生きるすべての人に祝福を与え、
この世を去った人々には喜びと平安を与えてください。
救い主イエズス・キリストよ。あなたによりたのむ私を守ってください。
私たちの母マリアよ、あなたの保護を求める私の願いを聞きいれてください。
後から来た者、乳嬰児が先に行く世界。
クリスチャンも気をつけたまえ。
クリスチャンも気をつけたまえ。
＞320
クリスチャンは大丈夫です。
ご心配、ありがとう。
(^O^)/
クリスチャンは大丈夫です。
ご心配、ありがとう。
(^O^)/
322 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 00:26:15 ID:jnUtryB1
>>319
架空の神や死んだイエス・マリアにいくら祈っても何の効果もないことは、
義務教育を終えた人間の「常識」で考えれば、容易に分かることではありま
せんか。
ユダヤ教徒は３０００年間神に祈ったが良いことは一つも無く、それどこ
ろか、その宗教故に、迫害に次ぐ迫害。神殿は焼かれ、国は負われてデイ
アスポラ。とどのつまりは、兄弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。
ようやくイスラエルの国を建国させてもらったと思ったら、今度は同じく
兄弟宗教であるイスラームとの果てしない殺し合い。
今では、「神は歴史に介入しない」ことを悟って、神と言う言葉は殆ど口に
しないそうです。
英国国教会の大主教は、先のインド洋大津波の惨状を目の当たりにして、神の
存在と祈りの効果を事実上否定しました。ヴァチカンが同じような否定を表明
するのも、時間の問題だと思われます。クリスチャンたちも、今から心の準備
をしておく必要があります。
それにしても、気付くのがあまりにも遅すぎと、ある聖書学者は言っています。
人を助けるのことのできるのは、人だけです。我々は、朝から晩まで、先人を含
む人間である無数の他者の労苦のお陰で生かされています。架空の神や、死ん
だ人間によってではありません。人間としての他者へのまなざしが、人類存続
のための基盤なのです。
架空の神から、すべての現実の人間とその生存を支える自然へのパラダイムの
大転換が、人類に急務です。さもなければ、人類は宗教、特に人間と自然と
から最も隔絶した一神教同士の争いによって滅亡します。その兆しは、既に
中東であまりにも明らかではありませんか。
架空の神や死んだイエス・マリアにいくら祈っても何の効果もないことは、
義務教育を終えた人間の「常識」で考えれば、容易に分かることではありま
せんか。
ユダヤ教徒は３０００年間神に祈ったが良いことは一つも無く、それどこ
ろか、その宗教故に、迫害に次ぐ迫害。神殿は焼かれ、国は負われてデイ
アスポラ。とどのつまりは、兄弟宗教であるキリスト教によるホロコースト。
ようやくイスラエルの国を建国させてもらったと思ったら、今度は同じく
兄弟宗教であるイスラームとの果てしない殺し合い。
今では、「神は歴史に介入しない」ことを悟って、神と言う言葉は殆ど口に
しないそうです。
英国国教会の大主教は、先のインド洋大津波の惨状を目の当たりにして、神の
存在と祈りの効果を事実上否定しました。ヴァチカンが同じような否定を表明
するのも、時間の問題だと思われます。クリスチャンたちも、今から心の準備
をしておく必要があります。
それにしても、気付くのがあまりにも遅すぎと、ある聖書学者は言っています。
人を助けるのことのできるのは、人だけです。我々は、朝から晩まで、先人を含
む人間である無数の他者の労苦のお陰で生かされています。架空の神や、死ん
だ人間によってではありません。人間としての他者へのまなざしが、人類存続
のための基盤なのです。
架空の神から、すべての現実の人間とその生存を支える自然へのパラダイムの
大転換が、人類に急務です。さもなければ、人類は宗教、特に人間と自然と
から最も隔絶した一神教同士の争いによって滅亡します。その兆しは、既に
中東であまりにも明らかではありませんか。
323 ：まりや：2007/04/18(水) 01:00:13 ID:136hz0md
ゴ隠居、マンネリ化してきてるよ？ どしたの？
日本語で神とは諸神善霊の中の神神
日本語で仏とは人であり神である特殊な存在
日本のクリスチャンが自分らの主を本来の仏とせずに神と呼んでしまうのは
間違いというよりは無意識裏に真実を悟ってるからだろう
真実のところ日本の神とヤハウエ神は同じ源泉をたどることになる
日本語で仏とは人であり神である特殊な存在
日本のクリスチャンが自分らの主を本来の仏とせずに神と呼んでしまうのは
間違いというよりは無意識裏に真実を悟ってるからだろう
真実のところ日本の神とヤハウエ神は同じ源泉をたどることになる
325 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 01:03:10 ID:jnUtryB1
>>323
キリスト教のマンネリ化には及ばんよ。
キリスト教のマンネリ化には及ばんよ。
326 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 01:12:49 ID:jnUtryB1
327 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 01:18:48 ID:jnUtryB1
ヴァージニア工科大の乱射事件でアメリカは大騒ぎだが、この機会に、
中東における、「宗教を原因とする」大量殺害も考えて欲しいものだ。
殺害の規模は比較にならない。
犯人は韓国人の学生だそうだが、彼が精神医学的問題を有するクリスチャン
であることは、十分に推測できる。
中東における、「宗教を原因とする」大量殺害も考えて欲しいものだ。
殺害の規模は比較にならない。
犯人は韓国人の学生だそうだが、彼が精神医学的問題を有するクリスチャン
であることは、十分に推測できる。
328 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 02:20:32 ID:F61cFX2J
>>322,325-327
ID:jnUtryB1
もう少し、理論を小さめに区切って、
ソースをきちんと示さないと議論にならんよ。
しかもスレチだしさあ・・・。テンプレ嫁よ。
日本の神々は生活の中から生まれた自然宗教って言うけど、
大和政権が政権を確立していくなかで、
それぞれの地の神々を抹殺していったとか言う話は
聞いたことありますか？
古事記も日本書紀も、人間の政治的思惑が絡んでるのさ。
私たちの知っている日本の神話の神々は、すでにまっさらな
自然発生的なものじゃないよ。
ところで開祖の精神障害って何なのさ。このばあいなんだ、
アブラハムに精神障害があったと？初耳だ。
ちなみにお釈迦様の精神障害の有無についてはどうなんだ？
それと銃乱射事件と中東における大量を殺害結びつける思考も
よく分からん。短絡でないか？
まあ、このへんでやめとくわ・・・あなたもやめて、ほかでどぞ。
このスレで答えなくて良いよ、スレチだっつうねん。
ID:jnUtryB1
もう少し、理論を小さめに区切って、
ソースをきちんと示さないと議論にならんよ。
しかもスレチだしさあ・・・。テンプレ嫁よ。
日本の神々は生活の中から生まれた自然宗教って言うけど、
大和政権が政権を確立していくなかで、
それぞれの地の神々を抹殺していったとか言う話は
聞いたことありますか？
古事記も日本書紀も、人間の政治的思惑が絡んでるのさ。
私たちの知っている日本の神話の神々は、すでにまっさらな
自然発生的なものじゃないよ。
ところで開祖の精神障害って何なのさ。このばあいなんだ、
アブラハムに精神障害があったと？初耳だ。
ちなみにお釈迦様の精神障害の有無についてはどうなんだ？
それと銃乱射事件と中東における大量を殺害結びつける思考も
よく分からん。短絡でないか？
まあ、このへんでやめとくわ・・・あなたもやめて、ほかでどぞ。
このスレで答えなくて良いよ、スレチだっつうねん。
329 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 02:47:38 ID:jnUtryB1
>>328
予想通りの、宗教者の「あくなき自己正当化」のレスだな。
歴史を考えたくないのなら、中東における現状を直視せよ。
最古の創唱宗教であるゾロアスターの開祖は、大麻の常用者であったと言われ
ている。
ユダヤ教の創始者ともいえるエジプトのファラオ、イクナートンは、その銅像
から、心身ともに奇形で、性別不明の人間であったと推測されている。
モーセは人を殺して、ミデァンの町に逃げ込んだお尋ね者。
モーセに連れられてエジプトを脱出したのは、らい病患者などの被差別者たち。
フロイトは、「一神教の発生は、心的外傷の遅発的後遺症というべきもので、
精神病の症状以外の何物でもない」という趣旨のことを述べている（「モーセ
と一神教」）。
イエスが精神障害であったことは、聖書にも書かれている。
釈迦も、何不自由ない王族の出身なのに、生まれたばかりのわが子を残して
家出し（わが子に「悪魔」という名をつけたそうだ）、城門を出た途端に
無常を悟ったのだから、少なくとも神経症ではあったのだろう。しかし、
眼に見えない神や霊は問題にしなかったのだから（無記）、症状は軽かった
ものと思われる。このことが、仏教徒キリスト教との間の本質的相違の原因
となった。
予想通りの、宗教者の「あくなき自己正当化」のレスだな。
歴史を考えたくないのなら、中東における現状を直視せよ。
最古の創唱宗教であるゾロアスターの開祖は、大麻の常用者であったと言われ
ている。
ユダヤ教の創始者ともいえるエジプトのファラオ、イクナートンは、その銅像
から、心身ともに奇形で、性別不明の人間であったと推測されている。
モーセは人を殺して、ミデァンの町に逃げ込んだお尋ね者。
モーセに連れられてエジプトを脱出したのは、らい病患者などの被差別者たち。
フロイトは、「一神教の発生は、心的外傷の遅発的後遺症というべきもので、
精神病の症状以外の何物でもない」という趣旨のことを述べている（「モーセ
と一神教」）。
イエスが精神障害であったことは、聖書にも書かれている。
釈迦も、何不自由ない王族の出身なのに、生まれたばかりのわが子を残して
家出し（わが子に「悪魔」という名をつけたそうだ）、城門を出た途端に
無常を悟ったのだから、少なくとも神経症ではあったのだろう。しかし、
眼に見えない神や霊は問題にしなかったのだから（無記）、症状は軽かった
ものと思われる。このことが、仏教徒キリスト教との間の本質的相違の原因
となった。
330 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 03:06:06 ID:F61cFX2J
>>329
そ、それ・・・私なんかでも突っ込めるところが何箇所もある。
イクナートンは知ってるよ。高校世界史の知識だけどね。
それにしてもユダヤ教の創始者ってのは、はあっ？ですよ。
そうなんけ？ちゃうやろ・・・？
>イエスが精神障害であったことは聖書にも書かれている
どこどこ教えて、書名、章・節を。
イエスと対立するユダヤ人の言葉でない？
ゾロアスターさんが大麻常習者であろうがなかろうが、かまわんよ。
当時は大麻の扱いや考えが違ってたろうからさ。
ところでゾロアスター教って、今日でも生きてる宗教ですか？
ありえても、中東の片隅でしょう？
兄からねー、ゾロアスターの神殿に旅行で立ち寄ったって
写真を見せてもらったが、現に信者がいるのか、
観光用に管理人がいるのか、聴きそびれた。
まー。仏教徒とキリスト教って違うよね。
ちなみに儒教は(宗教とはちょっと違うが)孔子様の時代から「怪神乱力を語らず」等、
不思議現象にはかまわない姿勢を崩さなかったそうな。
だからさー。スレチだからどっか行きましょうよ。
寝落ちします。
そ、それ・・・私なんかでも突っ込めるところが何箇所もある。
イクナートンは知ってるよ。高校世界史の知識だけどね。
それにしてもユダヤ教の創始者ってのは、はあっ？ですよ。
そうなんけ？ちゃうやろ・・・？
>イエスが精神障害であったことは聖書にも書かれている
どこどこ教えて、書名、章・節を。
イエスと対立するユダヤ人の言葉でない？
ゾロアスターさんが大麻常習者であろうがなかろうが、かまわんよ。
当時は大麻の扱いや考えが違ってたろうからさ。
ところでゾロアスター教って、今日でも生きてる宗教ですか？
ありえても、中東の片隅でしょう？
兄からねー、ゾロアスターの神殿に旅行で立ち寄ったって
写真を見せてもらったが、現に信者がいるのか、
観光用に管理人がいるのか、聴きそびれた。
まー。仏教徒とキリスト教って違うよね。
ちなみに儒教は(宗教とはちょっと違うが)孔子様の時代から「怪神乱力を語らず」等、
不思議現象にはかまわない姿勢を崩さなかったそうな。
だからさー。スレチだからどっか行きましょうよ。
寝落ちします。
331 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 10:24:19 ID:Qq81Me3/
>>330
まあ、若い時にはいろいろ宗教を探求するのも良い経験かもしれないね。
それが、「若い」ってことかも・・・
わたしもそうだったからね、あなたの気持ち解るよ。
今では、もっと早くイエス様を信じていれば良かったのにって思うよね。
愛して、真理に導いてくれる人もいなかったしね。
【あなたの若い日に、あなたの造り主を覚えよ。悪しき日がきたり、年が寄って、
「わたしにはなんの楽しみもない」と言うようにならないまえに、･･･】
伝道の書１２：１
あなたも若い内に、救い主を信じてね。
まあ、若い時にはいろいろ宗教を探求するのも良い経験かもしれないね。
それが、「若い」ってことかも・・・
わたしもそうだったからね、あなたの気持ち解るよ。
今では、もっと早くイエス様を信じていれば良かったのにって思うよね。
愛して、真理に導いてくれる人もいなかったしね。
【あなたの若い日に、あなたの造り主を覚えよ。悪しき日がきたり、年が寄って、
「わたしにはなんの楽しみもない」と言うようにならないまえに、･･･】
伝道の書１２：１
あなたも若い内に、救い主を信じてね。
332 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 10:28:58 ID:Qq81Me3/
クリスチャンが、神様の証しをする時、
「愛」だけあっても駄目、
「真理」だけでも駄目。
「愛と真理」の両方が必要だと思います。
シャロンさんの中では愛と真理は違うものだったりするの？
334 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 11:19:54 ID:Qq81Me3/
>>>333
そうね、「愛」だけで、「真理が」抜けていたら、
イエス様の「罪」と「救い」をはっきりと伝えられない時だってあるかもしれない。
「真理」だけだったら、時には厳しい事も敢えて話さなければいけない得ない場合、
「厳しい事を言うなあ・・・」と敬遠される場合だってあるでしょ？
本当は真理の中に愛も含まれ、愛の中には真理も含まれるんだけど・・・
むつかしいね。
そうね、「愛」だけで、「真理が」抜けていたら、
イエス様の「罪」と「救い」をはっきりと伝えられない時だってあるかもしれない。
「真理」だけだったら、時には厳しい事も敢えて話さなければいけない得ない場合、
「厳しい事を言うなあ・・・」と敬遠される場合だってあるでしょ？
本当は真理の中に愛も含まれ、愛の中には真理も含まれるんだけど・・・
むつかしいね。
335 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 11:24:22 ID:Qq81Me3/
336 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 11:26:34 ID:Qq81Me3/
そして「愛」があれば、心から「真理」を伝えないではおれない・・・よ。
337 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 12:01:55 ID:ye3k0NQa
＞シャロンさんへ
「愛」とは「真理」とは、それぞれ具体的に何ですか？クリスチャンは、自分
でも具体的意味の分からない無内容な抽象語を乱発して、「自己陶酔」するの
はお止めなさい。吐き気がします。
「愛」とは、「相手の窮状を目の当たりにして、助けようとする『具体的行動』
の原動力となる自然の感情」です。すべての人間が、生まれながらに心のどこか
に持っている「生物的本能」です。抽象的な愛など存在せず、無意味なのです。
人知れず、黙って行う「行為」であり、人前で口にすべき「言葉」ではありま
せん。口にした途端に、観念化されて実質が失われ、偽善となります。本当に
愛のある人は、黙って行動により表し、その言葉を決して口にしません。
「真理」は、検証されない限り真理ではなく、単なる「仮説」です。具体的に
どうやって検証するのですか。
「愛」とは「真理」とは、それぞれ具体的に何ですか？クリスチャンは、自分
でも具体的意味の分からない無内容な抽象語を乱発して、「自己陶酔」するの
はお止めなさい。吐き気がします。
「愛」とは、「相手の窮状を目の当たりにして、助けようとする『具体的行動』
の原動力となる自然の感情」です。すべての人間が、生まれながらに心のどこか
に持っている「生物的本能」です。抽象的な愛など存在せず、無意味なのです。
人知れず、黙って行う「行為」であり、人前で口にすべき「言葉」ではありま
せん。口にした途端に、観念化されて実質が失われ、偽善となります。本当に
愛のある人は、黙って行動により表し、その言葉を決して口にしません。
「真理」は、検証されない限り真理ではなく、単なる「仮説」です。具体的に
どうやって検証するのですか。
真理＠キリスト教
・この世の一切はみな苦労に満ちた嘘偽りの世界です
・この世で運行されていることは常に同じではありえなく、永遠などありません
・死（涅槃）んで寂静の天国に入れば、永遠に苦労から解放されます
・この世の一切はみな苦労に満ちた嘘偽りの世界です
・この世で運行されていることは常に同じではありえなく、永遠などありません
・死（涅槃）んで寂静の天国に入れば、永遠に苦労から解放されます
キリスト教が仏教ではない証拠を見つけることのほうが難しいだろう
340 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 12:16:21 ID:rVkKMbfX
シャロンの偽善が見抜ける貴方は才能がある。
341 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 12:26:58 ID:ye3k0NQa
>>330
＞それにしてもユダヤ教の創始者ってのは、はあっ？ですよ
人間と自然からかくも隔絶したユダヤ教における「神概念」が、人間に
どのようにして発生したのか、歴史を調べなさい。ニーチェの「反キリ
スト者」とフロイトの「モーセと一神教」は、キリスト教徒必読の基本
文献。聖書だけいくら読んでも、キリスト教の「理解」は不可能。
＞どこどこ教えて、書名、章・節を
聖書の一字一句にこだわるクリスチャンなのに、都合の悪いことは故意
に無視？それとも、聖書をよく読んでいないの？イエスが統合失調症患者
であったことは「精神医学者の常識」だそうだし、医師であるシュバイ
ツアーもイエスの精神障害を認めている。
＞ゾロアスター教って、今日でも生きてる宗教ですか？
キリスト教の善悪二元論がゾロアスター教の影響であることは常識。
「東方の三博士」は、ゾロアスター教徒ですよ。
＞それにしてもユダヤ教の創始者ってのは、はあっ？ですよ
人間と自然からかくも隔絶したユダヤ教における「神概念」が、人間に
どのようにして発生したのか、歴史を調べなさい。ニーチェの「反キリ
スト者」とフロイトの「モーセと一神教」は、キリスト教徒必読の基本
文献。聖書だけいくら読んでも、キリスト教の「理解」は不可能。
＞どこどこ教えて、書名、章・節を
聖書の一字一句にこだわるクリスチャンなのに、都合の悪いことは故意
に無視？それとも、聖書をよく読んでいないの？イエスが統合失調症患者
であったことは「精神医学者の常識」だそうだし、医師であるシュバイ
ツアーもイエスの精神障害を認めている。
＞ゾロアスター教って、今日でも生きてる宗教ですか？
キリスト教の善悪二元論がゾロアスター教の影響であることは常識。
「東方の三博士」は、ゾロアスター教徒ですよ。
342 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 12:44:19 ID:VSybdDlV
誰よりも偏狭にストイックにキリストを信じて疑わない自称キリスト教徒
他人の罪を嗅ぎ取ると途端に裁きだす人御本人が病気になって
おとなしくなりついでに引きこもった
やはりカトリックのほうが真っ当だわな
他人の罪を嗅ぎ取ると途端に裁きだす人御本人が病気になって
おとなしくなりついでに引きこもった
やはりカトリックのほうが真っ当だわな
343 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/18(水) 12:46:52 ID:hpSUfD1i
何いってるの。サロメはカトリックだけど。
346 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 14:30:51 ID:Qq81Me3/
【すべてわが名ををもってとなえられる者をこさせよ。
わたしは彼らをわが栄光のために創造し、これを造り、これを仕立てた。】
イザヤ４３：７
347 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 14:50:57 ID:Qq81Me3/
>>337
【わたしはよみがえりであり、命である。
わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる。
また生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。
あなたはこれを信じるか。】
ヨハネ１１：２５
【わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。】
ヨハネの第一の手紙４：１０
【わたしはよみがえりであり、命である。
わたしを信じる者は、たとい死んでも生きる。
また生きていて、わたしを信じる者は、いつまでも死なない。
あなたはこれを信じるか。】
ヨハネ１１：２５
【わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。】
ヨハネの第一の手紙４：１０
348 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 15:02:51 ID:N5uMSrQW
「十字架嫌悪シンドローム（症候群）」というものがある。ドイツのクリスチ
ャンたちが、十字架を壊したり、着色したりているそうだ。
しかし、十字架は古代の陰険・残酷な拷問・処刑道具だから、誰でもが嫌悪
するのがむしろ正常。イエスの醜い裸の磔像も同様である。シンドロームとは、
一群の「病的」症状のことだから、むしろ「十字架愛好シンドローム」と言う
べき。「小児性愛」「異食愛好」「死体愛好」などと同じく、精神異常の症状
である。
パン（肉）とワイン（血）による「聖餐」は、カニバリズムの名残。
キリスト教は、精神医学上のサイコパスであると言っても過言ではない。
ャンたちが、十字架を壊したり、着色したりているそうだ。
しかし、十字架は古代の陰険・残酷な拷問・処刑道具だから、誰でもが嫌悪
するのがむしろ正常。イエスの醜い裸の磔像も同様である。シンドロームとは、
一群の「病的」症状のことだから、むしろ「十字架愛好シンドローム」と言う
べき。「小児性愛」「異食愛好」「死体愛好」などと同じく、精神異常の症状
である。
パン（肉）とワイン（血）による「聖餐」は、カニバリズムの名残。
キリスト教は、精神医学上のサイコパスであると言っても過言ではない。
神の存在を信じて慎み深く善を愛して生きようとするか、
神の存在を信じず本能のままにエゴ重視で生きるか。
基本的に取れる選択肢は一つ。
そして、えてして神に従う生き方と、自己本能に従う生き方は逆になることも多いのだから、
せっかく生きるならバカを見ない為にも、神の存在は各人が真剣に問うべきものだと思う。
神の存在を信じず本能のままにエゴ重視で生きるか。
基本的に取れる選択肢は一つ。
そして、えてして神に従う生き方と、自己本能に従う生き方は逆になることも多いのだから、
せっかく生きるならバカを見ない為にも、神の存在は各人が真剣に問うべきものだと思う。
ちなみに個人的な見解から言えば、
「神は有る」という前提で生きた方が絶対に得だと思う。
「神は有る」という前提で生きた方が絶対に得だと思う。
創価の生命論はキリスト教のパクリ。
創価は「日本版キリスト教」というべきもの。
日本では病人は最終的に効果があったと
証する人が最も多い創価に行くことになるし、
「生命力といえば創価」というふうに病気と創価を切り離すことはできない。
創価などのキリスト系宗教のほうがキリスト教よりも
効いている。キリストから派生した全ての新宗教の信者は
キリストの生命の信者でもあるし、創価は日本用にチューンされたキリスト教
なのである。なぜ本家のキリスト教のほうが御利益が少ないのだろうか？
日本人にとってキリスト教は洋モノの宗教にすぎない。
物質文明や唯物論の宗教だと思われている。
したがってキリスト教徒が「霊」と言ったとき
日本人は基地害カルトだと気づいて逃げ出すだろう。
しかしそれは日本人の思い込みなのであって
キリスト教は東洋の宗教だし一貫して霊について
語っているがあまり知られていない。唯物論者のクリも非常に多い。
日本ではキリスト教は単なる道徳として受け入れられてきた。
仏教のような法力はおそらくキリスト教のイメージにはないので
霊といえばお寺、または祈祷師のところに行って治してもらう。
決してキリスト教会で歌を歌ったりすることでは治らないだろうし、
キリスト教は慈善活動に関連して心の満足を得るための機関
という認識がある。
創価は「日本版キリスト教」というべきもの。
日本では病人は最終的に効果があったと
証する人が最も多い創価に行くことになるし、
「生命力といえば創価」というふうに病気と創価を切り離すことはできない。
創価などのキリスト系宗教のほうがキリスト教よりも
効いている。キリストから派生した全ての新宗教の信者は
キリストの生命の信者でもあるし、創価は日本用にチューンされたキリスト教
なのである。なぜ本家のキリスト教のほうが御利益が少ないのだろうか？
日本人にとってキリスト教は洋モノの宗教にすぎない。
物質文明や唯物論の宗教だと思われている。
したがってキリスト教徒が「霊」と言ったとき
日本人は基地害カルトだと気づいて逃げ出すだろう。
しかしそれは日本人の思い込みなのであって
キリスト教は東洋の宗教だし一貫して霊について
語っているがあまり知られていない。唯物論者のクリも非常に多い。
日本ではキリスト教は単なる道徳として受け入れられてきた。
仏教のような法力はおそらくキリスト教のイメージにはないので
霊といえばお寺、または祈祷師のところに行って治してもらう。
決してキリスト教会で歌を歌ったりすることでは治らないだろうし、
キリスト教は慈善活動に関連して心の満足を得るための機関
という認識がある。
352 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 15:58:10 ID:Qq81Me3/
>>348
【彼は侮られて人に捨てられ、悲しみの人で、病を知っていた。
また顔をおおって忌みきらわれる者のように、彼は侮られた。
われわれも彼を尊ばなかった。
まことに彼はわれわれの病を負い、われわれの悲しみをになった。
しかるに、われわれはは思った。
彼は打たれ、神にたたかれ、苦しめられたのだと。
しかし彼はわれわれのとがのために傷つけられ、
われわれの不義のために砕かれたのだ。
彼はみずから懲らしめをうけて、われわれに平安を与え
その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。】
イザヤ５３：３－５
【彼は侮られて人に捨てられ、悲しみの人で、病を知っていた。
また顔をおおって忌みきらわれる者のように、彼は侮られた。
われわれも彼を尊ばなかった。
まことに彼はわれわれの病を負い、われわれの悲しみをになった。
しかるに、われわれはは思った。
彼は打たれ、神にたたかれ、苦しめられたのだと。
しかし彼はわれわれのとがのために傷つけられ、
われわれの不義のために砕かれたのだ。
彼はみずから懲らしめをうけて、われわれに平安を与え
その打たれた傷によって、われわれはいやされたのだ。】
イザヤ５３：３－５
353 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 16:07:59 ID:Qq81Me3/
少なくとも、栄光とか褒め称えるとかいった
ことには興味ないし、そんなことに興味があるような
擬人化されたカミサマは信じてないんだ。
ことには興味ないし、そんなことに興味があるような
擬人化されたカミサマは信じてないんだ。
>>308
クリスチャンだったの？
クリスチャンだったの？
357 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 17:40:46 ID:6GW/+J/N
>>348
＞神の存在を信じて慎み深く善を愛して生きようとするか、
＞神の存在を信じず本能のままにエゴ重視で生きるか。
＞基本的に取れる選択肢は一つ。
全くの倒錯だね。ありもしない、人間の空想に過ぎない神を信じて、「自己欺瞞」
の一生を送るよりも、厳然として実在する人間とその生存を支えてくれる自然
とを信じて生きることが、本当に神を信じるということですよ。人間も自然も
神の被造物・顕現であるとすれば、神はその中にのみ認識できるもの。人間と
自然を離れた空想の世界にあるのではありません。
人間の生存本能（生命）こそ、神が与えたもの。というよりも、神概念も人間
の生命の産物であるのですから、生命はすべての神概念に優先する究極の神な
のです。
人間は、独りでは決して生存できないことを、これも本能的に知っている
から、生存本能から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への
思いやり（愛）という自然の感情が派生します。すべては、神が人間の身体
に予めビルトインしているのです。これらを否定することは、神を真っ向か
ら否定することになりますよ。
人間と自然から離れた神を勝手に空想して、「自分の救い」「自分の幸せ」
「自分の満足」「自分の善」を追求する宗教こそ、エゴの塊に過ぎないの
です。
＞神の存在を信じて慎み深く善を愛して生きようとするか、
＞神の存在を信じず本能のままにエゴ重視で生きるか。
＞基本的に取れる選択肢は一つ。
全くの倒錯だね。ありもしない、人間の空想に過ぎない神を信じて、「自己欺瞞」
の一生を送るよりも、厳然として実在する人間とその生存を支えてくれる自然
とを信じて生きることが、本当に神を信じるということですよ。人間も自然も
神の被造物・顕現であるとすれば、神はその中にのみ認識できるもの。人間と
自然を離れた空想の世界にあるのではありません。
人間の生存本能（生命）こそ、神が与えたもの。というよりも、神概念も人間
の生命の産物であるのですから、生命はすべての神概念に優先する究極の神な
のです。
人間は、独りでは決して生存できないことを、これも本能的に知っている
から、生存本能から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への
思いやり（愛）という自然の感情が派生します。すべては、神が人間の身体
に予めビルトインしているのです。これらを否定することは、神を真っ向か
ら否定することになりますよ。
人間と自然から離れた神を勝手に空想して、「自分の救い」「自分の幸せ」
「自分の満足」「自分の善」を追求する宗教こそ、エゴの塊に過ぎないの
です。
聖書は、全部イエス・キリストに関する書物です。
359 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 17:47:51 ID:0fuEHBrW
>>357
自己の救いを確信しなければ他者へ手を差し伸べることはできない。
自己の救いだけで終わればそれは自己満足になるが、イエスが贖いを行なったように
キリスト者というのは他者へも「善いこと」を行なうのである。
それは規律だからとか、模範になるからとかいう世間的な視点に依るものではなく、
救いという喜びから主に倣い尽くす行為が内側から起こるものである。
だからキリスト者の信仰の働きというものは喜びに満ちているのである。
自己の救いを確信しなければ他者へ手を差し伸べることはできない。
自己の救いだけで終わればそれは自己満足になるが、イエスが贖いを行なったように
キリスト者というのは他者へも「善いこと」を行なうのである。
それは規律だからとか、模範になるからとかいう世間的な視点に依るものではなく、
救いという喜びから主に倣い尽くす行為が内側から起こるものである。
だからキリスト者の信仰の働きというものは喜びに満ちているのである。
360 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 17:51:49 ID:0fuEHBrW
>>358
まったくそのとおりであります。
それについて異論を持つ者がいるが、それは勝手なことなのである。
キリスト者というのはイエス・キリストを主と認め主に倣っていきたいと思い祈る者達だから。
その前提を否定し我々を攻撃するのは無駄なこと。
そのようなちっぽけな営み（攻撃）は我々が主を崇めれば塵の如く、である。
まったくそのとおりであります。
それについて異論を持つ者がいるが、それは勝手なことなのである。
キリスト者というのはイエス・キリストを主と認め主に倣っていきたいと思い祈る者達だから。
その前提を否定し我々を攻撃するのは無駄なこと。
そのようなちっぽけな営み（攻撃）は我々が主を崇めれば塵の如く、である。
361 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 17:53:57 ID:6GW/+J/N
>>358
神が作った人間とは、イエスだけでなく「すべての人間」のことですよ。
イエスだけを信じることは、他の人間を軽視することになり、それは到底
神の意図ではないでしょう。神の被造物・顕現である人間を「罪人扱い」
することほど、神の意図に反するものはありません。
大昔の一握りの人間が書いた聖書などを信じることが、すべての誤りの始まり
なのです。神は、ちっぽけな聖書の中には存在しません。広大な大自然とそれ
に含まれるすべての人間の中にこそ存在するのです。
神が作った人間とは、イエスだけでなく「すべての人間」のことですよ。
イエスだけを信じることは、他の人間を軽視することになり、それは到底
神の意図ではないでしょう。神の被造物・顕現である人間を「罪人扱い」
することほど、神の意図に反するものはありません。
大昔の一握りの人間が書いた聖書などを信じることが、すべての誤りの始まり
なのです。神は、ちっぽけな聖書の中には存在しません。広大な大自然とそれ
に含まれるすべての人間の中にこそ存在するのです。
362 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 17:54:52 ID:WQaRDeaA
>>361 ほか皆様
イエス様は被造物ですか？
イエス様は被造物ですか？
363 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 17:58:30 ID:0fuEHBrW
>>361
＞神が作った人間とは、イエスだけでなく「すべての人間」のことですよ。
神が作った人間？
それはアダムとエバを指しているのか？なぜイエスがでてくるのか？
イエスだけを信じることが、なぜに他の人間を軽視することになるのか？
トンデモくんのレスは意味不明なものが多い。
＞神が作った人間とは、イエスだけでなく「すべての人間」のことですよ。
神が作った人間？
それはアダムとエバを指しているのか？なぜイエスがでてくるのか？
イエスだけを信じることが、なぜに他の人間を軽視することになるのか？
トンデモくんのレスは意味不明なものが多い。
>>362
イエスは土から作られた人間の子の胎が成長した被造物ですな。
イエスは土から作られた人間の子の胎が成長した被造物ですな。
365 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:02:56 ID:6GW/+J/N
>>362
当たり前のこと。イエスは、天地創造のはるか後であるほんの２０００年前に、
被造物のマリアから生まれ、槍で刺されると血を流して死んだ人間。
被造物であるイエスを創造主と同格に祭り上げることほどの、父なる神の冒涜
はありませんよ。
クリスチャンである遠藤周作氏でも、「イエスの神格化ほど理解不能なことは
ない」と言っていますね。
当たり前のこと。イエスは、天地創造のはるか後であるほんの２０００年前に、
被造物のマリアから生まれ、槍で刺されると血を流して死んだ人間。
被造物であるイエスを創造主と同格に祭り上げることほどの、父なる神の冒涜
はありませんよ。
クリスチャンである遠藤周作氏でも、「イエスの神格化ほど理解不能なことは
ない」と言っていますね。
366 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:03:13 ID:WQaRDeaA
Lesson4イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
同じヨハネの福音書5#24に、神を信じる者は、永遠の命を持ち、裁きに会うことがなく、死から命に移っている、とあります。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ、信じる以前は永遠の死を持っている、ということです。
つまり、この滅び易い肉体だけで、かろうじて地獄に堕ちるのを免れているのです。
肉体の死とともに、永遠の死の世界に住むようになります。
誰も、死あるいは命を人に強制できません。
ある人達は、あなたの信仰通りになります、ということは、冷たい突き放す言葉だ、と非難します。
しかしあなたの運命を、あなた以外の誰が決められましょう？
神は、エデンの園以来ずっと命を、命の木を選びなさい、と言い続けています。
死の世界とは神の無い世界です。死ぬ、とは消え失せることではありません。
続く
同じヨハネの福音書5#24に、神を信じる者は、永遠の命を持ち、裁きに会うことがなく、死から命に移っている、とあります。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ、信じる以前は永遠の死を持っている、ということです。
つまり、この滅び易い肉体だけで、かろうじて地獄に堕ちるのを免れているのです。
肉体の死とともに、永遠の死の世界に住むようになります。
誰も、死あるいは命を人に強制できません。
ある人達は、あなたの信仰通りになります、ということは、冷たい突き放す言葉だ、と非難します。
しかしあなたの運命を、あなた以外の誰が決められましょう？
神は、エデンの園以来ずっと命を、命の木を選びなさい、と言い続けています。
死の世界とは神の無い世界です。死ぬ、とは消え失せることではありません。
続く
368 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:03:39 ID:0fuEHBrW
単性生殖→ジェンダーチェンジ
370 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:07:43 ID:0fuEHBrW
どうも三位一体の概要を解していない輩がいるようで。
被造物＝たいしたものではない。とステレオタイプのレスがありますね。
三位一体
「三位」とは、 父、子、聖霊の３つを指します。これら３つが一体であり、かつ３つの間に上下はないというのが、
三位一体の教義です。キリスト教は一神教ですが、伝統的なキリスト者のほとんどが信じる神には、
「父」（世界を創造し、統治する役割）、「子」（人間を救う役割）、「聖霊」（人を導く役割）の３つの位格（ペルソナ）が
あるというのです。「
被造物＝たいしたものではない。とステレオタイプのレスがありますね。
三位一体
「三位」とは、 父、子、聖霊の３つを指します。これら３つが一体であり、かつ３つの間に上下はないというのが、
三位一体の教義です。キリスト教は一神教ですが、伝統的なキリスト者のほとんどが信じる神には、
「父」（世界を創造し、統治する役割）、「子」（人間を救う役割）、「聖霊」（人を導く役割）の３つの位格（ペルソナ）が
あるというのです。「
371 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:09:05 ID:6GW/+J/N
>>368
三位一体は、イエスを「無理に」神格化するために、反対派を武力で追い出して
強行採決した「政策的決定」。神とは全く関係ありません。
三位一体こそ、キリスト教の最大の汚点、キリスト教の恥部です。父なる神に
対する最大の冒涜行為です。
三位一体は、イエスを「無理に」神格化するために、反対派を武力で追い出して
強行採決した「政策的決定」。神とは全く関係ありません。
三位一体こそ、キリスト教の最大の汚点、キリスト教の恥部です。父なる神に
対する最大の冒涜行為です。
372 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:09:57 ID:WQaRDeaA
>>366
「理解不能」だけど信じてたんじゃないの、彼は？
ていうか、信じてなかったら彼はクリスチャンじゃないでしょう。
遠藤周作はカトリックでしょ？
よろしかったら、もしその発言が本の中のものだったら、
その本の題名おしえてくださいな。
「理解不能」だけど信じてたんじゃないの、彼は？
ていうか、信じてなかったら彼はクリスチャンじゃないでしょう。
遠藤周作はカトリックでしょ？
よろしかったら、もしその発言が本の中のものだったら、
その本の題名おしえてくださいな。
373 ：獏 ◆XgqX0o1LbM ：2007/04/18(水) 18:10:14 ID:T/FMT5Tg
何でいまさら進化論を捻じ曲げるんだｗ
374 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:11:51 ID:0fuEHBrW
三位一体については昔から論争になっている。
人間の力で神の全容を明かすことなど到底無理なことの現れでもあるのだろう。
イエスを人間と同様な被造物と言うのならそれ相応の三位一体論を述べることができるのであろう。
>> ID:5XDJHq36
トンデモくん。貴兄なりに三位一体とそれの否定意見を述べてくださいな。
人間の力で神の全容を明かすことなど到底無理なことの現れでもあるのだろう。
イエスを人間と同様な被造物と言うのならそれ相応の三位一体論を述べることができるのであろう。
>> ID:5XDJHq36
トンデモくん。貴兄なりに三位一体とそれの否定意見を述べてくださいな。
検索語を教えてあげる
三位一体 エジプト
三位一体 エジプト
376 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:15:00 ID:0fuEHBrW
>>371
それは貴兄の個人的な意見であろう。
貴兄がそれで納得しているのならそれで良いのではないか。
だがキリスト教の教理というものは個人的なものではない。
しかもキリスト教の前提（教理）の上に我々の信仰があるのだから、
貴兄の個人的な意見がキリスト教を否定することなどできない。
貴兄が勝手に否定していれば良いのである。
それは貴兄の個人的な意見であろう。
貴兄がそれで納得しているのならそれで良いのではないか。
だがキリスト教の教理というものは個人的なものではない。
しかもキリスト教の前提（教理）の上に我々の信仰があるのだから、
貴兄の個人的な意見がキリスト教を否定することなどできない。
貴兄が勝手に否定していれば良いのである。
377 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:18:26 ID:6GW/+J/N
>>372
遠藤周作は、代表的なクリスチャン作家。クリスチャンなのに伝道周作も
読んでいないとは、勉強不足も甚だしい。聖書だけをい読んでも、キリスト教
は理解できるはずがありません。
彼のイエス物のどれかの「後書き」に、「強調して」書いていますよ。
彼はイエスではなく、「神（創造主）」を信じていたのです。
遠藤周作は、代表的なクリスチャン作家。クリスチャンなのに伝道周作も
読んでいないとは、勉強不足も甚だしい。聖書だけをい読んでも、キリスト教
は理解できるはずがありません。
彼のイエス物のどれかの「後書き」に、「強調して」書いていますよ。
彼はイエスではなく、「神（創造主）」を信じていたのです。
378 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:18:58 ID:0fuEHBrW
ID:5XDJHq36
この方はご隠居、いやトンデモくんのニーチェ君かな。
突っ込まれるといつも返答がない。
ググッているのかな？ｗ
この方はご隠居、いやトンデモくんのニーチェ君かな。
突っ込まれるといつも返答がない。
ググッているのかな？ｗ
三位一体なんて聖書にないだろうが。
380 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:20:52 ID:0fuEHBrW
381 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:21:27 ID:WQaRDeaA
382 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:21:48 ID:0fuEHBrW
>>379
そういうのを聖書読みの聖書知らず、というのである。
そういうのを聖書読みの聖書知らず、というのである。
383 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:23:31 ID:0fuEHBrW
384 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:24:26 ID:WQaRDeaA
385 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:26:03 ID:0fuEHBrW
386 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/18(水) 18:29:10 ID:hW/XVwo2
いつものご隠居のにおいがしないですけど、
まあ、あんまり言われたから、イメチェンを図ってんでしょw
神様否定すんのも、大変ですね。
お疲れ様でございます(^^♪
まあ、あんまり言われたから、イメチェンを図ってんでしょw
神様否定すんのも、大変ですね。
お疲れ様でございます(^^♪
387 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:30:28 ID:6GW/+J/N
>>380
聖書やイエスのミスは一切見つけられないのに、タイプミスだけはよく見つけ
られるなｗ。
イエスの言葉を「初めから有難がらずに」、少しばかりの知性（批判力）を
以って読めば、矛盾、誤り、浅薄さ、独善、人間差別、人間そのものに対する
愛の欠如だらけではないか。
だから、イエスを信じると気が狂い、良心の呵責なく人が殺せるようになる
のです。人類のすべての大殺戮の裏には、イエスの影があります。
聖書やイエスのミスは一切見つけられないのに、タイプミスだけはよく見つけ
られるなｗ。
イエスの言葉を「初めから有難がらずに」、少しばかりの知性（批判力）を
以って読めば、矛盾、誤り、浅薄さ、独善、人間差別、人間そのものに対する
愛の欠如だらけではないか。
だから、イエスを信じると気が狂い、良心の呵責なく人が殺せるようになる
のです。人類のすべての大殺戮の裏には、イエスの影があります。
388 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:31:37 ID:VSybdDlV
ここの住人達相変わらずぬるい信仰を競い合ってる様子がよくわかる
389 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:33:25 ID:VSybdDlV
390 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:34:27 ID:0fuEHBrW
>>387
>イエスを信じると気が狂い、良心の呵責なく人が殺せるようになる
のです。人類のすべての大殺戮の裏には、イエスの影があります。
極めて日本的な感覚（悪い意味で）の持ち主のようですね。
「おまえがああ言ったから～」とかと同じです。
殺人はイエスが行なったように、もしくは直線的に関わっているような思考こそ
気が狂っているのではありませんか。
>イエスを信じると気が狂い、良心の呵責なく人が殺せるようになる
のです。人類のすべての大殺戮の裏には、イエスの影があります。
極めて日本的な感覚（悪い意味で）の持ち主のようですね。
「おまえがああ言ったから～」とかと同じです。
殺人はイエスが行なったように、もしくは直線的に関わっているような思考こそ
気が狂っているのではありませんか。
391 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:36:12 ID:6GW/+J/N
「伝道」周作とは、よいタイプミスだったな。こんなミスなら、遠藤氏もきっと
喜ばれるよｗ。
喜ばれるよｗ。
392 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:39:36 ID:0fuEHBrW
>>387
井沢元彦が逆説の日本史の中でハイジャック犯が殺人を犯した例を挙げていますよ。
警察が犯人と交渉する中で担当者がある一言を発したばかりに人質が殺された。
日本人というのはこういう場合、「彼がああ言ったから人質は殺された」と非難しますね。
でも人質を殺したのは「あくまでハイジャック犯ですよ」
井沢元彦が逆説の日本史の中でハイジャック犯が殺人を犯した例を挙げていますよ。
警察が犯人と交渉する中で担当者がある一言を発したばかりに人質が殺された。
日本人というのはこういう場合、「彼がああ言ったから人質は殺された」と非難しますね。
でも人質を殺したのは「あくまでハイジャック犯ですよ」
393 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/18(水) 18:45:19 ID:hW/XVwo2
6GW/+J/Nさんがご隠居ですよね。
でも、VSybdDlVさんの方が、昔のご隠居のように痛烈だナァ～
ご隠居ぬるいぞ(笑
もっと、信仰の根源に迫るようなレスを考えて、出直したほうがいいぞw
でも、VSybdDlVさんの方が、昔のご隠居のように痛烈だナァ～
ご隠居ぬるいぞ(笑
もっと、信仰の根源に迫るようなレスを考えて、出直したほうがいいぞw
394 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:45:37 ID:0fuEHBrW
>>387
信仰者がやみくもに祈っているとお思いか？
>>391
自分で言ってれば世話無いなｗ
つまりは貴兄が勝手に批判していればいいだけのこと。
だが貴兄の意見は批判に準じてもいないのが空しい限りだ。
ところで連続投稿への規制が強くなったようだ。
そろそろ２ちゃんねるも廃れる時を迎えているのかも知れない。
信仰者がやみくもに祈っているとお思いか？
>>391
自分で言ってれば世話無いなｗ
つまりは貴兄が勝手に批判していればいいだけのこと。
だが貴兄の意見は批判に準じてもいないのが空しい限りだ。
ところで連続投稿への規制が強くなったようだ。
そろそろ２ちゃんねるも廃れる時を迎えているのかも知れない。
395 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:48:30 ID:VSybdDlV
>>393
ぬりがとう
ぬりがとう
396 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:50:22 ID:0fuEHBrW
信じない人には神は働かない世界です。
398 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 18:51:47 ID:0fuEHBrW
>>397
そのとおりです。
そのとおりです。
399 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 18:52:15 ID:VSybdDlV
>>396
現役じゃわい
現役じゃわい
ヨハネ8:58
アブラハムが生まれる前から、私はある。
これがキリストです。
アブラハムが生まれる前から、私はある。
これがキリストです。
勝手な論理だなあ
彼に殺させたのは交渉人のミスだよ
彼に殺させたのは交渉人のミスだよ
402 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 20:05:41 ID:0fuEHBrW
>>401
いやいや。そうじゃないんだよ。井沢元彦はこのように書いている。
>学生の頃、運動会の前の日に「明日はきっと雨」だと口にすると、周りから縁起でもないこと言うなと注意される
（その運動会を皆が楽しみにしている場合）。そしてもし、本当に雨が降ったら、お前が雨が降ると言ったから
降ったと非難されることがある。あるいは、ハイジャックがあって犯人から要求があった時、
「要求を聞くべきではない、人質に犠牲者が出たとしても強硬突破は止むをえない」とテレビなどでコメントした
とすると、非難と抗議の電話が殺到することになる。もし本当に犠牲者が出るとすると、お前があんなことをいうから、
こうなったと非難されることになるだろう。
http://homepage3.nifty.com/tamamystery/kotodama.html
いやいや。そうじゃないんだよ。井沢元彦はこのように書いている。
>学生の頃、運動会の前の日に「明日はきっと雨」だと口にすると、周りから縁起でもないこと言うなと注意される
（その運動会を皆が楽しみにしている場合）。そしてもし、本当に雨が降ったら、お前が雨が降ると言ったから
降ったと非難されることがある。あるいは、ハイジャックがあって犯人から要求があった時、
「要求を聞くべきではない、人質に犠牲者が出たとしても強硬突破は止むをえない」とテレビなどでコメントした
とすると、非難と抗議の電話が殺到することになる。もし本当に犠牲者が出るとすると、お前があんなことをいうから、
こうなったと非難されることになるだろう。
http://homepage3.nifty.com/tamamystery/kotodama.html
ますますわからん
404 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 20:11:28 ID:0fuEHBrW
>共通することは、縁起でもないことは言うなということだが、発言する人間は結果に責任があるわけではない。
意見をいうことと実行すること、または天候などの自然現象とは別のことである。しかし非難されるのは、
発言したことが現実に起こるという言霊信仰がそこにあるのではないか、というのが著者の考えだ。
>>387を見るとね宗教という神秘的なものを否定しておきながら実は彼自身にある種の「信仰的」な意識が見える。
本人は気づいていないのだろうけどね。
第一、宗教、この場合はキリスト教だけかも知れないけど、を本当に否定するのなら、それはもはや無関心の域に
宗教という概念を置くはずで、わざわざキリスト教を非難するレスをするところは、結局彼自身（ご隠居）が宗教的なものを
意識せざるを得ないことの表れです。
意見をいうことと実行すること、または天候などの自然現象とは別のことである。しかし非難されるのは、
発言したことが現実に起こるという言霊信仰がそこにあるのではないか、というのが著者の考えだ。
>>387を見るとね宗教という神秘的なものを否定しておきながら実は彼自身にある種の「信仰的」な意識が見える。
本人は気づいていないのだろうけどね。
第一、宗教、この場合はキリスト教だけかも知れないけど、を本当に否定するのなら、それはもはや無関心の域に
宗教という概念を置くはずで、わざわざキリスト教を非難するレスをするところは、結局彼自身（ご隠居）が宗教的なものを
意識せざるを得ないことの表れです。
405 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 20:13:08 ID:0fuEHBrW
406 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 20:20:53 ID:0fuEHBrW
従軍慰安婦問題での集会自粛へ 在米の韓国人団体が方針
http://www.asahi.com/international/update/0418/TKY200704180225.html?ref=rss
従軍慰安婦問題に取り組む在米の韓国人団体「１２１連合」は１７日、韓国出身の学生による銃乱射事件を受け、
４月下旬の安倍首相の訪米時に予定していた集会などの活動を自粛する方針を固めた。
この半島人のへたれっぷりときたらお笑いだね。
http://www.asahi.com/international/update/0418/TKY200704180225.html?ref=rss
従軍慰安婦問題に取り組む在米の韓国人団体「１２１連合」は１７日、韓国出身の学生による銃乱射事件を受け、
４月下旬の安倍首相の訪米時に予定していた集会などの活動を自粛する方針を固めた。
この半島人のへたれっぷりときたらお笑いだね。
407 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 20:24:12 ID:0fuEHBrW
テレビ朝日が伊東市長の殺害に加担した！
古館は夜に着いたなどと嘘の弁明！
【長崎市長銃撃】 テレビ朝日、“犯行声明来てた”報道への抗議に「夜届いたから」と釈明するも、実際には“午前着”と判明★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176884446/
古館は夜に着いたなどと嘘の弁明！
【長崎市長銃撃】 テレビ朝日、“犯行声明来てた”報道への抗議に「夜届いたから」と釈明するも、実際には“午前着”と判明★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176884446/
>>331 シャロンさん
レスして下さって、どうもありがとうございました。
>あなたも若い内に、救い主を信じてね。
はい・・。そうなりたいです。
まだ洗礼を受けていませんので、まずは受けるまで、
正しくお導きくださいと主に祈っています。
受けた後どういうふうになるのかイマイチ想像できないので・・・。
レスして下さって、どうもありがとうございました。
>あなたも若い内に、救い主を信じてね。
はい・・。そうなりたいです。
まだ洗礼を受けていませんので、まずは受けるまで、
正しくお導きくださいと主に祈っています。
受けた後どういうふうになるのかイマイチ想像できないので・・・。
409 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 21:50:16 ID:yI+iT+dV
自由になった１００匹のうさぎ達
410 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 21:54:55 ID:6GW/+J/N
>>404
君たちが「神様大好き人間」だから、大サービスで「神」というい言葉を使って
上げてるだけだよｗ。
それに、人間が、すべての現実の人間とその生存を支える自然とに最大の価値
を認めることは、いかなる意味でも宗教ではない。人間共同体における共生の
ための、人間一人一人の至上の義務である。
宗教とは、「現実界に還元できない単なる観念に最大の価値を認めること。
現実界とは、（必要な場合には観測装置を使って）五感で知覚できる世界を
いうが、知覚された人間の自然の感情・本能を含む。」
「すべての人間に共通する唯一の普遍の事実は、人間とは、生存本能（生命）を
中核とする、動物の一種に過ぎない、ということである。」
「人間は、一人では絶対に生存できないことを、これも本能的に知っている
から、この生存本能から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への
思いやり、という自然の感情が派生する。これらは、人間の身体に生まれなが
らにビルトインされている要素であるから、宗教から教えられるいわれはない。
むしろ、宗教は、開祖の精神医学的問題から生じる「観念過多」により、この
本能や自然の感情を制限・変容・破壊する。」
君たちが「神様大好き人間」だから、大サービスで「神」というい言葉を使って
上げてるだけだよｗ。
それに、人間が、すべての現実の人間とその生存を支える自然とに最大の価値
を認めることは、いかなる意味でも宗教ではない。人間共同体における共生の
ための、人間一人一人の至上の義務である。
宗教とは、「現実界に還元できない単なる観念に最大の価値を認めること。
現実界とは、（必要な場合には観測装置を使って）五感で知覚できる世界を
いうが、知覚された人間の自然の感情・本能を含む。」
「すべての人間に共通する唯一の普遍の事実は、人間とは、生存本能（生命）を
中核とする、動物の一種に過ぎない、ということである。」
「人間は、一人では絶対に生存できないことを、これも本能的に知っている
から、この生存本能から、共同体形成維持本能、自他の死への恐れ、他者への
思いやり、という自然の感情が派生する。これらは、人間の身体に生まれなが
らにビルトインされている要素であるから、宗教から教えられるいわれはない。
むしろ、宗教は、開祖の精神医学的問題から生じる「観念過多」により、この
本能や自然の感情を制限・変容・破壊する。」
411 ：ルー：2007/04/18(水) 21:56:29 ID:X4BB7wKo
最近このスレ熱いな
412 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 22:16:25 ID:/VymrEZU
この前デパートでルーに似た人を見た
413 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 22:16:36 ID:6GW/+J/N
>>331
＞あなたも若い内に、救い主を信じてね。
救い主は、誰を、何から、どのようにして救うのか。救い主に、その
能力と資格があることの根拠と証明は？一般社会において、聖書は何
の根拠にも証明にもなりません。
いずれも、「現実界に即して」、具体的に説明・証明してください。
＞あなたも若い内に、救い主を信じてね。
救い主は、誰を、何から、どのようにして救うのか。救い主に、その
能力と資格があることの根拠と証明は？一般社会において、聖書は何
の根拠にも証明にもなりません。
いずれも、「現実界に即して」、具体的に説明・証明してください。
414 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:18:13 ID:Qq81Me3/
>>408
わ～っ、驚いた！
本当にレスを見ててくれたのね、ありがとう。
「イエス様を信じます。」とあなたが口で言った途端、
あなたは神様の前に「クリスチャン」、「神の子」にして頂けるのよ。
後は、イエス様が導いて、良い教会へ導き、良いお友達をお与下さるでしょう。
お幸せなクリスチャンとして、今後をお過ごしになってね。
祈ります。
わ～っ、驚いた！
本当にレスを見ててくれたのね、ありがとう。
「イエス様を信じます。」とあなたが口で言った途端、
あなたは神様の前に「クリスチャン」、「神の子」にして頂けるのよ。
後は、イエス様が導いて、良い教会へ導き、良いお友達をお与下さるでしょう。
お幸せなクリスチャンとして、今後をお過ごしになってね。
祈ります。
ルーさん、こんばんは。
＞410さんは求めているんですよ。
やはり自分の考えは否定するんだけど、心は正直ですね。
きっと、こんな考えの俺を変えてくれーってね。
そうじゃなきゃここには来ないでしょうね。
＞410さんは求めているんですよ。
やはり自分の考えは否定するんだけど、心は正直ですね。
きっと、こんな考えの俺を変えてくれーってね。
そうじゃなきゃここには来ないでしょうね。
416 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 22:19:41 ID:6GW/+J/N
↑
気違い
気違い
417 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:25:23 ID:Qq81Me3/
418 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 22:27:29 ID:yI+iT+dV
>>417
君のそのレス、どこまで本気なの？
君のそのレス、どこまで本気なの？
419 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 22:28:03 ID:6GW/+J/N
>>417
イエス気違いが喚いても無意味だよ。もっと合理的な書き込みをしなさい。
イエス気違いが喚いても無意味だよ。もっと合理的な書き込みをしなさい。
420 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 22:28:23 ID:0fuEHBrW
>>410
それ問答スレとカルト論議スレからのコピペｗ
＞「すべての人間に共通する唯一の普遍の事実は、人間とは、生存本能（生命）を
中核とする、動物の一種に過ぎない、ということである。」
動物の一種。それも生物学的には当たり前。なにを得意げに言ってるのか。中学生でもあるまいにｗ。
本居宣長を知っていると思いますが、彼は「真心の型」で生まれたままの真心（まごころ）に従って行動している限りは、
世界は無秩序な混沌状態にならない。
そこには、真心（まごころ）の表れ方に、産霊大神の産霊の御霊（みたま）によって、予めひとつの型とでもいうべきものが与えられている。
そのことによって、多少の悪があったとしても、「真心（まごころ）」に基づく行動は、
全体として、自己を含む共同体を必ず維持発展させる方向に、自然に向かうようになっている、と説いているのですが、
（以下次スレ）
それ問答スレとカルト論議スレからのコピペｗ
＞「すべての人間に共通する唯一の普遍の事実は、人間とは、生存本能（生命）を
中核とする、動物の一種に過ぎない、ということである。」
動物の一種。それも生物学的には当たり前。なにを得意げに言ってるのか。中学生でもあるまいにｗ。
本居宣長を知っていると思いますが、彼は「真心の型」で生まれたままの真心（まごころ）に従って行動している限りは、
世界は無秩序な混沌状態にならない。
そこには、真心（まごころ）の表れ方に、産霊大神の産霊の御霊（みたま）によって、予めひとつの型とでもいうべきものが与えられている。
そのことによって、多少の悪があったとしても、「真心（まごころ）」に基づく行動は、
全体として、自己を含む共同体を必ず維持発展させる方向に、自然に向かうようになっている、と説いているのですが、
（以下次スレ）
421 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:31:51 ID:Qq81Me3/
>>418
本気じゃなくて、このような事は決して言えません。
本気じゃなくて、このような事は決して言えません。
422 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 22:32:12 ID:0fuEHBrW
>>420の続き
当たり前ですが、動物には、言うまでもなく漢意（からごころ）は全く存在しないのですから、
その行動は、むき出しの本能のままです。
にもかかわらず、その世界では、同種の仲間同士では、無益な殺し合いは通常起こりませんし、
また餌とする相手の動物に対してさえ、自らの生存に必要以上の無益な捕食は、決して行いません。
そして中には、子孫を維持し増やしていくために、自ずから群れを形成し、整然とした秩序を備えて、
高度な社会的生活を行う種族まで存在します。
本居宣長先生が既に国学としても発表していることですから、賢明な方はこんな当たり前なことを今さら
何自慢しているのだと>>410を批判しそうです。
それで大切なことは（次スレに）
当たり前ですが、動物には、言うまでもなく漢意（からごころ）は全く存在しないのですから、
その行動は、むき出しの本能のままです。
にもかかわらず、その世界では、同種の仲間同士では、無益な殺し合いは通常起こりませんし、
また餌とする相手の動物に対してさえ、自らの生存に必要以上の無益な捕食は、決して行いません。
そして中には、子孫を維持し増やしていくために、自ずから群れを形成し、整然とした秩序を備えて、
高度な社会的生活を行う種族まで存在します。
本居宣長先生が既に国学としても発表していることですから、賢明な方はこんな当たり前なことを今さら
何自慢しているのだと>>410を批判しそうです。
それで大切なことは（次スレに）
423 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 22:38:03 ID:0fuEHBrW
>>422の続き
大切なことはですね、人間も集団を形成している社会的動物だという事実を踏まえた上で
考えなければ、「人間である」価値もないです。
人間は社会的動物であるがゆえ、決して独りでは生存できないということを本能的に知っており、
その生そのものの欲求から、自己を含む共同体の形成・維持の本能が、自然に発動します。
つまり、自分の仲間の死に対する恐れや、他者への思いやり、さらに共同体全体の弥栄に対する希求・努力が、
社会生活の開始と共に生まれるのです。
これが哲学や宗教といったカテゴリーを生むわけです。
「人間は考える葦である」とは言い得てますね。
それを分かっていないご隠居（ ID:6GW/+J/N ）は陳腐な論理を振りかざすのはかなりアホに見えますよ。
大切なことはですね、人間も集団を形成している社会的動物だという事実を踏まえた上で
考えなければ、「人間である」価値もないです。
人間は社会的動物であるがゆえ、決して独りでは生存できないということを本能的に知っており、
その生そのものの欲求から、自己を含む共同体の形成・維持の本能が、自然に発動します。
つまり、自分の仲間の死に対する恐れや、他者への思いやり、さらに共同体全体の弥栄に対する希求・努力が、
社会生活の開始と共に生まれるのです。
これが哲学や宗教といったカテゴリーを生むわけです。
「人間は考える葦である」とは言い得てますね。
それを分かっていないご隠居（ ID:6GW/+J/N ）は陳腐な論理を振りかざすのはかなりアホに見えますよ。
＞419
内容が種切れです。
人から教わったことを言うんではなく、素直に自分の心に戻って、分からないことを聞いてください。
喜んで伝えます。
内容が種切れです。
人から教わったことを言うんではなく、素直に自分の心に戻って、分からないことを聞いてください。
喜んで伝えます。
425 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 22:43:08 ID:yI+iT+dV
>>421
人をサタンと言ってはいけませんよ。
人をサタンと言ってはいけませんよ。
426 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 22:43:49 ID:0fuEHBrW
それに人間というのは唯一、形而上的価値を求める生き物であるだけでなく
人間自身が生存するためにも必要視しているといっておきましょう。
宗教という言葉が嫌いなら、倫理・道徳・法律（掟）などと捉えてください。
人間自身が生存するためにも必要視しているといっておきましょう。
宗教という言葉が嫌いなら、倫理・道徳・法律（掟）などと捉えてください。
427 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/18(水) 22:45:21 ID:hpSUfD1i
428 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:46:55 ID:Qq81Me3/
429 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/18(水) 22:49:03 ID:hpSUfD1i
430 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 22:50:01 ID:yI+iT+dV
431 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 22:51:15 ID:0fuEHBrW
ご隠居（ ID:6GW/+J/N ）は他スレのコピペ（自身で書き込んだものかもしれないが）をして、
何かを試そうとしたのかも知れないが、書き込んだもの>>410が脈絡のないものになっているのは
ご隠居自身が論理立てできていないことの表れ。
とにかく陳腐なんでダメだね。ハルカはもっと頭が良かったのにな～。
何かを試そうとしたのかも知れないが、書き込んだもの>>410が脈絡のないものになっているのは
ご隠居自身が論理立てできていないことの表れ。
とにかく陳腐なんでダメだね。ハルカはもっと頭が良かったのにな～。
432 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:51:19 ID:Qq81Me3/
イエスキリストの御名により、クリスチャンを惑わせるサタン、
このスレから直ちに去れ！！
433 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 22:52:41 ID:yI+iT+dV
シャロンさん、月見氏も指摘してたことだが、
ネットでは相手がクリスチャンなのか
どうなのかって見分けられないでしょ？
サタンは別にいるんじゃない？サタンはかわいそうかな。
ネットでは相手がクリスチャンなのか
どうなのかって見分けられないでしょ？
サタンは別にいるんじゃない？サタンはかわいそうかな。
435 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 22:55:01 ID:ecxhtbiC
ほぉほぉ。サタンねぇ。。。誰が居なくなるか見てみよう。笑
436 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:55:01 ID:Qq81Me3/
437 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 22:57:37 ID:Qq81Me3/
438 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 22:58:07 ID:yI+iT+dV
>>436
その前の文章はまんざら間違ってないだろ？
その前の文章はまんざら間違ってないだろ？
439 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/18(水) 22:58:31 ID:hpSUfD1i
シャロンって、外来でも患者に対して、サタンよって思ってるのかしら？
なんか哀れね、シャロンって。
なんか哀れね、シャロンって。
440 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 22:59:54 ID:ecxhtbiC
441 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 23:01:17 ID:Qq81Me3/
442 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:02:34 ID:yI+iT+dV
主イエス キリストの御名により命ずる！サタンよ今すぐ立ち去れ！
443 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 23:03:49 ID:Qq81Me3/
444 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:04:07 ID:ecxhtbiC
445 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:04:55 ID:yI+iT+dV
>>443
同じ穴のムジナにしたいのだろうなｗ
同じ穴のムジナにしたいのだろうなｗ
446 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 23:05:13 ID:Qq81Me3/
>>442
アーメン。
アーメン。
447 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:08:33 ID:yI+iT+dV
>>446
アーメン！
アーメン！
448 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 23:08:50 ID:Qq81Me3/
>>444
今、あなたと同じ事を言ったまちこに、「気違い」と言ったのよ！
今、あなたと同じ事を言ったまちこに、「気違い」と言ったのよ！
449 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 23:09:11 ID:6GW/+J/N
>>423
＞これが哲学や宗教といったカテゴリーを生むわけです。
＞「人間は考える葦である」とは言い得てますね。
そこが、本居宣長の趣旨から外れた未熟な付けたし。哲学や宗教は、
「人間とは生存本能（生命）を中核とする動物の一種」という、すべての
人間に共通する普遍の事実に基づいてはいない。普遍の事実から離れて、
「考える」から、宗教やイデオロギーによる殺し合いや争いが起きる。
他の動物は、宗教や思想で殺しあったりしない。その意味で、宗教者は、
「犬畜生にも劣る存在。」
本居宣長は、彼の「かみの定義」以外は一度も読んだこともないが、
私と同じことを言っているようだ。
その書き込み者の最後の勝手な付け足しが、彼が宣長を全く理解して
いないことを証明している。クリスチャンであるパスカルの「人間は
考える葦」などという言葉は、宣長の思想とは正反対なもの。宣長は
そんなことを言ってるのではない。
＞これが哲学や宗教といったカテゴリーを生むわけです。
＞「人間は考える葦である」とは言い得てますね。
そこが、本居宣長の趣旨から外れた未熟な付けたし。哲学や宗教は、
「人間とは生存本能（生命）を中核とする動物の一種」という、すべての
人間に共通する普遍の事実に基づいてはいない。普遍の事実から離れて、
「考える」から、宗教やイデオロギーによる殺し合いや争いが起きる。
他の動物は、宗教や思想で殺しあったりしない。その意味で、宗教者は、
「犬畜生にも劣る存在。」
本居宣長は、彼の「かみの定義」以外は一度も読んだこともないが、
私と同じことを言っているようだ。
その書き込み者の最後の勝手な付け足しが、彼が宣長を全く理解して
いないことを証明している。クリスチャンであるパスカルの「人間は
考える葦」などという言葉は、宣長の思想とは正反対なもの。宣長は
そんなことを言ってるのではない。
450 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:09:51 ID:ecxhtbiC
暗黒卿さんは、のぞみをほっとけばいいのに。
相手しても、なんにも変わらないって。
相手しても、なんにも変わらないって。
>>441
ノンクリのふりして演じるクリスチャン固定を
いやというほど見ましたので。
サクラみたいなことはですね、
多分初期からいるあなたなら見分けられます。それは方便として
許されること？気分悪くなりませんか？
その逆パターンの釣りもありますけどね。
ノンクリのふりして演じるクリスチャン固定を
いやというほど見ましたので。
サクラみたいなことはですね、
多分初期からいるあなたなら見分けられます。それは方便として
許されること？気分悪くなりませんか？
その逆パターンの釣りもありますけどね。
452 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:14:14 ID:ecxhtbiC
453 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:17:24 ID:yI+iT+dV
>>450
かまってないでしょｗ
かまってないでしょｗ
454 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 23:17:45 ID:6GW/+J/N
455 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:18:11 ID:ecxhtbiC
>>453
ならいいけど。
ならいいけど。
456 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:20:57 ID:yI+iT+dV
>>454
造ってはいない。落ちたのだよ。
造ってはいない。落ちたのだよ。
457 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:22:13 ID:ecxhtbiC
458 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 23:22:56 ID:0fuEHBrW
459 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:24:05 ID:yI+iT+dV
>>458
美の御使いだろ？
美の御使いだろ？
460 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/18(水) 23:26:16 ID:ecxhtbiC
461 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/18(水) 23:26:40 ID:Qq81Me3/
>>434
サタンに目を眩まされている人は可愛そうですが、
サタンそのものは憎むべきもので、警戒するべきです。
【盗人（サタン）が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするために
ほかならない。】
ヨハネ１０：１０
>>451
まがりなりにもクリスチャンであれば、そのような事は出来ません。
嘘でも、キリストを冒涜する事などとてもじゃないけれど出来ません。
神様の御前に出られなくなります。
サタンに目を眩まされている人は可愛そうですが、
サタンそのものは憎むべきもので、警戒するべきです。
【盗人（サタン）が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするために
ほかならない。】
ヨハネ１０：１０
>>451
まがりなりにもクリスチャンであれば、そのような事は出来ません。
嘘でも、キリストを冒涜する事などとてもじゃないけれど出来ません。
神様の御前に出られなくなります。
被造物は永久に造物主にはなれん。
下手な教えを信じさせられたものだな。
君たちの契約は元本割れ。
下手な教えを信じさせられたものだな。
君たちの契約は元本割れ。
463 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 23:27:48 ID:0fuEHBrW
464 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:28:54 ID:yI+iT+dV
世は誰が創造したのか？
それは誰にも分からない事。
お釈迦様でも分からなかった事だ。どうでもいい事なんだよ。
創価学会
それは誰にも分からない事。
お釈迦様でも分からなかった事だ。どうでもいい事なんだよ。
創価学会
465 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/18(水) 23:30:02 ID:0fuEHBrW
466 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/18(水) 23:33:03 ID:yI+iT+dV
被造物の癖に生意気。>>465
イエスは主です、ということは、イエスは創造主ということです。
アブラハムに現れた全能の神、モーセに現れた私はあるは、イエスが肉となって現れる前の姿です。
イエスは天地創造以前から存在しています。
ヨハネの福音書を見てください。
始めに、言葉があった。
言葉は神とともにあった。言葉は神であった。
言葉は人となって、私達の間に住まわれた。
言葉はイエスです。
アブラハムに現れた全能の神、モーセに現れた私はあるは、イエスが肉となって現れる前の姿です。
イエスは天地創造以前から存在しています。
ヨハネの福音書を見てください。
始めに、言葉があった。
言葉は神とともにあった。言葉は神であった。
言葉は人となって、私達の間に住まわれた。
言葉はイエスです。
469 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 00:17:09 ID:yMKYWZlf
未だに天動説？
＞469
私は神が中心で地動説です。
私は神が中心で地動説です。
471 ：ルー：2007/04/19(木) 00:27:14 ID:NNL1Iz5u
君たち、この事忘れてないか？
”良い宇宙人と悪い宇宙人”
神サタン
”良い宇宙人と悪い宇宙人”
神サタン
472 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 00:28:03 ID:xXkFB3M2
グレイか？
473 ：ルー：2007/04/19(木) 00:30:17 ID:NNL1Iz5u
グレイは月人のアンドロイド
月人が創ったもの
月人が創ったもの
474 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 00:33:03 ID:xXkFB3M2
ウンモは？
475 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 00:33:32 ID:NNL1Iz5u
しらん
476 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 00:35:15 ID:yMKYWZlf
神は心の内？外？
どちらにいる？
どちらにいる？
477 ：ルー：2007/04/19(木) 00:37:54 ID:NNL1Iz5u
478 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 00:39:31 ID:xXkFB3M2
月人って何？
479 ：ルー：2007/04/19(木) 00:40:00 ID:NNL1Iz5u
>>476
アナタハカミヲシンジマスカ？
アナタハカミヲシンジマスカ？
480 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 00:45:06 ID:yMKYWZlf
うぜー
481 ：ルー：2007/04/19(木) 00:47:00 ID:NNL1Iz5u
>>478
http://slicer93.real-sound.net/space-1.html
http://sliser93.realsound.net/JPspececontents.html
http://slicer93.real-sound.net/space-1.html
http://sliser93.realsound.net/JPspececontents.html
482 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 00:50:10 ID:WRf2d8fc
自分のこころの内外を作っている自分というものがあったら神がいてもいなくても関知不可能なので
心の内や外に神がいるかというと、いないんじゃないかね
心の内や外に神がいるかというと、いないんじゃないかね
483 ：ルー：2007/04/19(木) 00:50:12 ID:NNL1Iz5u
484 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 01:01:53 ID:yMKYWZlf
神の居場所は？
485 ：ルー：2007/04/19(木) 01:07:40 ID:NNL1Iz5u
神サタンか？>>484
486 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 01:08:27 ID:WRf2d8fc
人間は神様の働き場所だ
487 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 01:11:24 ID:EGhaoQdJ
>>420
＞動物の一種。それも生物学的には当たり前。なにを得意げに言ってるのか。
＞中学生でもあるまいにｗ。
その中学生でも分かることがわからないで、人間が特別の存在だと思い上がり、
神になったつもりで、得意げに神を思考し、饒舌に語るのがクリスチャン。
その本居宣長をよーく読んでみろ。聖書とは比べものにならない深さがある。
神とは何かを本当に知っている感じ。但し、クリスチャン頭や西洋頭では、宣
長は殆ど理解不可能だと思う。君の最後の未熟な付け足しレスがそれを証明し
ている。宣長の思想とクリスチャンのパスカルとは、まさに正反対であること
も分からないのか。
ハルカは、頭と口が極端に悪かったのが、今でも記憶に残っている。ハルカは
カラスの唄だろ？相変わらずだ。
＞動物の一種。それも生物学的には当たり前。なにを得意げに言ってるのか。
＞中学生でもあるまいにｗ。
その中学生でも分かることがわからないで、人間が特別の存在だと思い上がり、
神になったつもりで、得意げに神を思考し、饒舌に語るのがクリスチャン。
その本居宣長をよーく読んでみろ。聖書とは比べものにならない深さがある。
神とは何かを本当に知っている感じ。但し、クリスチャン頭や西洋頭では、宣
長は殆ど理解不可能だと思う。君の最後の未熟な付け足しレスがそれを証明し
ている。宣長の思想とクリスチャンのパスカルとは、まさに正反対であること
も分からないのか。
ハルカは、頭と口が極端に悪かったのが、今でも記憶に残っている。ハルカは
カラスの唄だろ？相変わらずだ。
488 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/19(木) 03:11:43 ID:hkWR2F0E
マルコ 12:27
神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神である。あなたがたは非常な思い違いをしている」。
神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神である。あなたがたは非常な思い違いをしている」。
489 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 06:52:01 ID:yMKYWZlf
死んだ者の神はいない？
490 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 06:56:05 ID:5oIVpjBT
491 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 08:00:18 ID:yMKYWZlf
死んだら、束縛から解放されると？
492 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 08:10:04 ID:5oIVpjBT
>>491
肉から解放され、永遠のいのち、つまり聖霊なる神になる。
でも、現世で肉や、肉を喜ばすものに執着していたら、死は現世に未練を残し、苦しみとなる。
だからイエスは、金持ちがらくだが針穴を通るより、と言われた。
それは財産が有る無しのことでなく、財産に執着することを言われた。
肉から解放され、永遠のいのち、つまり聖霊なる神になる。
でも、現世で肉や、肉を喜ばすものに執着していたら、死は現世に未練を残し、苦しみとなる。
だからイエスは、金持ちがらくだが針穴を通るより、と言われた。
それは財産が有る無しのことでなく、財産に執着することを言われた。
493 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 08:12:39 ID:5oIVpjBT
イエスを信じたら、永遠のいのちで天国だなんて、ありえない。
イエスの言葉、ひとつひとつを学び、そして倣うことが、幸せへの道であり、永遠のいのち、天国へと通じる。
イエスの言葉、ひとつひとつを学び、そして倣うことが、幸せへの道であり、永遠のいのち、天国へと通じる。
494 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 08:33:36 ID:9WYtYn95
「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』
＞わたしの天の父の御心を行う者
・・・・・・
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
かの日には、大勢の者がわたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』
＞わたしの天の父の御心を行う者
・・・・・・
495 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 08:48:12 ID:9WYtYn95
＞わたしの天の父の御心 とは、何ですか？
496 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 08:49:44 ID:5oIVpjBT
497 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 08:50:33 ID:5oIVpjBT
>>495
イエスの言葉を読みなさい。
イエスの言葉を読みなさい。
498 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 08:58:49 ID:9WYtYn95
＞わたしたちは御名によって預言し、
＞御名によって悪霊を追い出し、
＞御名によって奇跡をいろいろ行った
↑
ダメ。
愛し合い、許し合い、分かち合い・・・
＞御名によって悪霊を追い出し、
＞御名によって奇跡をいろいろ行った
↑
ダメ。
愛し合い、許し合い、分かち合い・・・
499 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 09:06:59 ID:5oIVpjBT
＞愛し合い、許し合い、分かち合い・・・
イエスが教えたのは、それだけじゃないよ。
それが、互いに愛し合うこと、それを元に、働くことやお金を増やすことなども、イエスは教えた。
イエスが教えたのは、それだけじゃないよ。
それが、互いに愛し合うこと、それを元に、働くことやお金を増やすことなども、イエスは教えた。
500 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 09:14:50 ID:uxwQvC+u
501 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 09:18:44 ID:9WYtYn95
働くことは、祈ること→ゼノさん、北原玲子さん、マザー、ヨハネパウロⅡ、名も無き人々・・・
お金を増やす→タラントを増やす→許し、愛す・・分かち合う・・
お金を増やす→タラントを増やす→許し、愛す・・分かち合う・・
502 ：蟻の町のマリア宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 09:36:09 ID:5oIVpjBT
>>501
北原怜子さまも、空き缶回収がんばったり、子どもたちの遠足のためにお金を思ったりしたよね。
北原怜子さまも、空き缶回収がんばったり、子どもたちの遠足のためにお金を思ったりしたよね。
503 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 09:42:54 ID:uxwQvC+u
イエスの時代は、ユダヤ人たちはとても正しい生き方
つまり、律法に頼ったけれど、けれども結局は排他的になったよね。
なので、行いでは救われないと思う。献金も救われない。
愛でも救われない。イエス・キリストによって救われる。
それが信仰!でも僕は、ホーリネスの影響があるので、クリスチャンの中でも信仰の成長はあると思う。
ただし、それは自分と神との関係であって他者には求めない。信仰が成熟すると、もっと自由になるよ。
たとえば、離婚の危機の夫婦で前より深く愛し合えるようになったって
教会できいたけれど、これってまさにそうだと思う。
クリスチャンになっても放置されている人がいるけれど、
クリスチャンって、すごい神さまに賜物あたえられてるんだと思う。
つまり、律法に頼ったけれど、けれども結局は排他的になったよね。
なので、行いでは救われないと思う。献金も救われない。
愛でも救われない。イエス・キリストによって救われる。
それが信仰!でも僕は、ホーリネスの影響があるので、クリスチャンの中でも信仰の成長はあると思う。
ただし、それは自分と神との関係であって他者には求めない。信仰が成熟すると、もっと自由になるよ。
たとえば、離婚の危機の夫婦で前より深く愛し合えるようになったって
教会できいたけれど、これってまさにそうだと思う。
クリスチャンになっても放置されている人がいるけれど、
クリスチャンって、すごい神さまに賜物あたえられてるんだと思う。
504 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 09:44:24 ID:9WYtYn95
わたしたちは忙しすぎます
ほほえみを交わすひまさえありません
ほほえみ、ふれあいを、忘れた人がいます
これはとても大きな貧困です
多くの人は病んでいます
自分がまったく愛されていない
関心をもってもらえない
いなくてもいい人間なのだと
人間にとって、いちばんひどい病気は
だれからも必要とされていないと、感じることです
人は一切れのパンではなく
愛に、小さなほほえみに、飢えているのです
だれからも受け入れられず
だれからも愛されず
必要とされないという悲しみ
これこそほんとうの飢えなのです
ほほえみを交わすひまさえありません
ほほえみ、ふれあいを、忘れた人がいます
これはとても大きな貧困です
多くの人は病んでいます
自分がまったく愛されていない
関心をもってもらえない
いなくてもいい人間なのだと
人間にとって、いちばんひどい病気は
だれからも必要とされていないと、感じることです
人は一切れのパンではなく
愛に、小さなほほえみに、飢えているのです
だれからも受け入れられず
だれからも愛されず
必要とされないという悲しみ
これこそほんとうの飢えなのです
505 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 09:47:36 ID:uxwQvC+u
506 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 09:51:27 ID:9WYtYn95
愛を与え、愛を受けることを知らない人は
貧しい人のなかでも もっとも貧しい人です
愛はまず家庭から始まるのです
愛は家庭に住まうものです
こどもたちは、家庭のなかに愛やほほえみを、見つけることができません
こどもたちはさびしすぎるのです
さびしさをまぎらすために
外へ
さがし求めにゆくのです
あなたは
この世にのぞまれて生まれてきた
たいせつな人
あなたがなんであり、どこの国の人であろうと、金持ちであろうと、それは問題ではありません
あなたは、同じ神さまがおつくりになった、同じ神さまのこどもです
ごうまんで、ぶっきらぼうで、利己的になるのは、いともたやすいことです
でもわたしたちは、もっとすばらしいことのために、つくられているのです
無理なことをどうこう思い悩むのは、むだなことです
できないことは、神さまがおのぞみでないのだと、思いなさい
507 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 09:53:08 ID:5oIVpjBT
患者さまへの微笑みを忘れずに、がんばりまぁ～す！
笑顔で親切♪ (＾O＾)v
笑顔で親切♪ (＾O＾)v
508 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 09:56:52 ID:9WYtYn95
たいせつなのは、どれだけたくさんのことをしたかではなく、どれだけ心をこめたかです
わたしたちのすることは、大海のたった一滴の水に、すぎないかもしれません
でも、その一滴の水があつまって、大海となるのです
貧困をつくるのは神ではなく
わたしたち人間です
わたしたちが
分かちあわないからです
まず知り合うこと、知りあえば、お互いに愛しあうようになるでしょう
互いに愛しあえば、支えあうようになるでしょう
もしほんとうに愛したいと願うなら
ゆるすことを知らなければなりません
マザーテレサ 愛のことば より
509 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 10:04:54 ID:uxwQvC+u
510 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 10:06:19 ID:9WYtYn95
私は、たいした人間ではないから、マザーの言葉をコピペするぐらいしか、できません。
許してください。
許してください。
人間の働きも素晴らしいですが、私達クリスチャンに神様はもっと素晴らしいことをして下さいます。
その神様がついていれば、恐いものなしを学び、神様に繋がれば神様の御心を行うことができます。
イエス様の教えを行えば、イエス様が責任をとります。
聖書読み、少しずつ御言葉をかみ砕いていく所にイエス様が導きます。
神様を知らずに人を導くことは一番危険です。
イエス様の愛で人を愛することを学びましょう。
その神様がついていれば、恐いものなしを学び、神様に繋がれば神様の御心を行うことができます。
イエス様の教えを行えば、イエス様が責任をとります。
聖書読み、少しずつ御言葉をかみ砕いていく所にイエス様が導きます。
神様を知らずに人を導くことは一番危険です。
イエス様の愛で人を愛することを学びましょう。
512 ：うさぎさん、素敵、大王：2007/04/19(木) 10:52:47 ID:/+PJY/y6
御隠居ちゃんは、低脳だから、、まあ、そうかの題目の様な同じ事のフレーズを繰り返すしかできないでしょうが、、
513 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 11:19:41 ID:9WYtYn95
御隠居さんは、「物のあはれ」を、ひきあいにだしているけど、
「物のあはれ」と「物のあはれをしる心なり」を間違えているんだよ。
ちょっと、可愛い。
「物のあはれ」と「物のあはれをしる心なり」を間違えているんだよ。
ちょっと、可愛い。
514 ：大王：2007/04/19(木) 11:26:01 ID:/+PJY/y6
御隠居さまの教義によれば、、一度ご隠居様から発したお言葉は、絶対正しく、、
神をも、越えるものらしい、、
行きつく先は、そうかの生命共同体、、、
そうかの生命共同体の為なら、どんな屁理屈、すべてのご隠居様のお言葉は、真理として、成立する、、
神をも、越えるものらしい、、
行きつく先は、そうかの生命共同体、、、
そうかの生命共同体の為なら、どんな屁理屈、すべてのご隠居様のお言葉は、真理として、成立する、、
515 ：大王：2007/04/19(木) 11:34:58 ID:/+PJY/y6
そして、、ご隠居様のキメ台詞、、「神に嵌っているから、理解出来ない」
何やらフレーミング（ののしりあい）が起こっているようですが…。あなた方は、
コミュニケーションにおける他者への配慮に欠けると思います。
議論を整理する事、確認する事、そして、他の人にも議論の現状がどうなっている
のかわかるようにする事、こういう態度がありません！ムカツキます。
あとは、宗教を信じている人を非難する人は、何をしたいのですか？信徒に
どうなって欲しいのか、信徒がどうなるのが理想と考えているのか、また何故、そう
考えるのか、そういう点を意識される方がいいかと思います。
あとは、人生を賭けて宗教を信じている人が仕事をまじめにやり、法や倫理に
反しない生活を送り、心が満たされているのでしたら、それでいいじゃないですか？
価値観や世界観が異なる他者を無視したり否定したりする事は、観の多様化した
現代社会においては、ふさわしくありません。相互理解と共生、これが重要です。
人生を賭けて信じているものを捨て去るショックに耐えられるほど、人は強くありま
せん。
コミュニケーションにおける他者への配慮に欠けると思います。
議論を整理する事、確認する事、そして、他の人にも議論の現状がどうなっている
のかわかるようにする事、こういう態度がありません！ムカツキます。
あとは、宗教を信じている人を非難する人は、何をしたいのですか？信徒に
どうなって欲しいのか、信徒がどうなるのが理想と考えているのか、また何故、そう
考えるのか、そういう点を意識される方がいいかと思います。
あとは、人生を賭けて宗教を信じている人が仕事をまじめにやり、法や倫理に
反しない生活を送り、心が満たされているのでしたら、それでいいじゃないですか？
価値観や世界観が異なる他者を無視したり否定したりする事は、観の多様化した
現代社会においては、ふさわしくありません。相互理解と共生、これが重要です。
人生を賭けて信じているものを捨て去るショックに耐えられるほど、人は強くありま
せん。
マイッチングまちこ先生
たしかに神を信じ、少しでも善と愛に生きたいとは思うけれど、
自分の為せる善なんて、どれほど小さいものだろう。
また自分の悪はどれほど大目に許されているだろう。
因果応報とは言うけれど、相当に神に愛と許しを足してもらった上での因果応報だと思う。
もし神の深い愛と許しがなければ自分の存在なんて一たまりもない。
自力の信仰も立派だと思うけれど、まず神の他力がなければ、とてもじゃないけれど今の世界や人間自体が存在しえていないと思う。
神と人間の関係は正に「どんなに我が力を誇っても、お釈迦様の手の平からは出られない孫悟空」みたいなものだと思う。
自分の為せる善なんて、どれほど小さいものだろう。
また自分の悪はどれほど大目に許されているだろう。
因果応報とは言うけれど、相当に神に愛と許しを足してもらった上での因果応報だと思う。
もし神の深い愛と許しがなければ自分の存在なんて一たまりもない。
自力の信仰も立派だと思うけれど、まず神の他力がなければ、とてもじゃないけれど今の世界や人間自体が存在しえていないと思う。
神と人間の関係は正に「どんなに我が力を誇っても、お釈迦様の手の平からは出られない孫悟空」みたいなものだと思う。
519 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 15:18:49 ID:mhlbwFWs
520 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 15:46:15 ID:9WYtYn95
其思ふ事のしげく深きは何ゆゑぞといへば、物のあはれをしる故也。事わざしげき物なれば、其事にふるるごとに、情はうごきてしづかならず。
物のあはれは、個。
しる心、をもって、共有する。
歌詠みは、詠む心をもって、歌を受け、返歌を詠うー
物のあはれをしるものがいなけりゃ、歌は、詠えんだろー
完全にスルーされたら、御隠居さん、楽しい？ そういう事です。
物のあはれは、個。
しる心、をもって、共有する。
歌詠みは、詠む心をもって、歌を受け、返歌を詠うー
物のあはれをしるものがいなけりゃ、歌は、詠えんだろー
完全にスルーされたら、御隠居さん、楽しい？ そういう事です。
521 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 16:04:17 ID:uxwQvC+u
宇宙のはじは、どこだと思う?
それはあなたの存在。。。。。
地球への最高のプレゼントは何だと思う?
それは、あなた。。。。
宇宙はいつ生まれたんだろう?1000000000000000000000億年前?w
それとも、10000000000000000000000000兆年前?
生命って、いつできたんだろう。
生命は、いつか神にかえる。そのときに、
神が愛である、ということを知るのかもしれない。。。
それはあなたの存在。。。。。
地球への最高のプレゼントは何だと思う?
それは、あなた。。。。
宇宙はいつ生まれたんだろう?1000000000000000000000億年前?w
それとも、10000000000000000000000000兆年前?
生命って、いつできたんだろう。
生命は、いつか神にかえる。そのときに、
神が愛である、ということを知るのかもしれない。。。
522 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 16:13:05 ID:mhlbwFWs
>>516
あなたは、中東で殆ど毎日のように起きている、「神の名における」大量
殺害のニュースは読んでいますか。史上における無数の悲惨な宗教戦争、
宗教紛争の事実は調べましたか。
宗教は、「人間にあらざる超越的存在の観念」に最大の価値を認めるから、
人間同士のこのような争いは「必然的」に起きるのです。
人間界は、徹頭徹尾共同体です。その成員でありながら、「人間にあらざる
ものに人生を賭ける」ことなど、許される訳がありません。共生のための人
間共同体を維持するためには、「何でも信じればよい」というものではない
ことを、人間界の成員として自覚してください。
あなたは、中東で殆ど毎日のように起きている、「神の名における」大量
殺害のニュースは読んでいますか。史上における無数の悲惨な宗教戦争、
宗教紛争の事実は調べましたか。
宗教は、「人間にあらざる超越的存在の観念」に最大の価値を認めるから、
人間同士のこのような争いは「必然的」に起きるのです。
人間界は、徹頭徹尾共同体です。その成員でありながら、「人間にあらざる
ものに人生を賭ける」ことなど、許される訳がありません。共生のための人
間共同体を維持するためには、「何でも信じればよい」というものではない
ことを、人間界の成員として自覚してください。
523 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 16:20:54 ID:uxwQvC+u
>>522
つまり、相手を支配しようとしたり、コントロールしようとすることは
私たちではないのです。人間が神になると、色々と問題がおこります。
そして、中東だけが神の名前というけれど、餓死しているのは30秒に１人のはずです。
コンビに弁当なのは、すごい捨てられているのに餓死しているのも世界には沢山いますね。
日本では愛の餓死で自殺が30000人をこえています。
目には見えないけれど、中東だけをせめることはできないと思います。。。。
つまり、相手を支配しようとしたり、コントロールしようとすることは
私たちではないのです。人間が神になると、色々と問題がおこります。
そして、中東だけが神の名前というけれど、餓死しているのは30秒に１人のはずです。
コンビに弁当なのは、すごい捨てられているのに餓死しているのも世界には沢山いますね。
日本では愛の餓死で自殺が30000人をこえています。
目には見えないけれど、中東だけをせめることはできないと思います。。。。
524 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 16:23:10 ID:uxwQvC+u
http://freett.com/seikatsuho060116/top.html
ドキュメント'06餓死孤独死が飽食ニッポンを襲う 生活保護を受けられず餓死
※もちろん自殺にも様々な背景があります。
私も未遂しましたが、イエス・キリストによって救われて今は幸せです。
宗教はそのためにあるのです。死んでいたのに生き返った。
苦難から幸せになった。それは、医学でも、なんでもありません。
神さまの力です!
ドキュメント'06餓死孤独死が飽食ニッポンを襲う 生活保護を受けられず餓死
※もちろん自殺にも様々な背景があります。
私も未遂しましたが、イエス・キリストによって救われて今は幸せです。
宗教はそのためにあるのです。死んでいたのに生き返った。
苦難から幸せになった。それは、医学でも、なんでもありません。
神さまの力です!
ハレルヤ！
526 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 16:56:21 ID:mhlbwFWs
前レス>>327で、「ヴァージニア工科大乱射事件の犯人は、精神医学的問題を
有するクリスチャンである」と推測（予言）したが、まさにその通りだったな。
犯人も、殺された30人の教授や学生たちも、すべて「イエスの狂気」の被害者
であることを自覚して欲しい。
ブッシュは、犠牲者の追悼式で、「慈悲深い神に祈る」と述べたが、犯人も
その「慈悲深い神」のために多くの人々を殺したのである。ブッシュは、この
ような悲劇に際して、殺された「人間」を悼むべきであったのであり、「神」
など持ち出すべきではなかった。ここにも、クリスチャンの病理が表れている。
「「イエス・キリストのように死ぬ」－。米バージニア工科大学乱射事件のチ
ョ・スンヒ容疑者（23）はNBCテレビに送付したビデオの中で、社会や同級生
への増悪を語り、被害妄想をあらわにする一方、自らを十字架にはりつけられ
たキリストになぞらえて犯行を正当化した。 チョ容疑者はこの中で、「お前
たちには1000億のチャンスがあったのに、おれを追い詰めた」と主張。「後世
の弱く無力な者たちを鼓舞するため、おれはキリストのように死ぬ」と宣言し
「顔につばを吐き掛けられる気持ちが分かるか？」「お前たちは望むものすべ
てを持っている」などと周囲の人間への増悪をむき出しにした。
一方、ニューヨーク・タイムズ紙は電子版のブログで、ビデオと共にチョ容
疑者が送った写真のうち、右手でハンマーを振りかざしている写真について、多数の暴力描写を含む韓国映画「オールド・ボーイ」
に影響を受けて撮影された可能性があると指摘した。同映画のDVDのパッケー
ジに同様のポーズを取った登場人物が描かれているためだ。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000074-jij-int
有するクリスチャンである」と推測（予言）したが、まさにその通りだったな。
犯人も、殺された30人の教授や学生たちも、すべて「イエスの狂気」の被害者
であることを自覚して欲しい。
ブッシュは、犠牲者の追悼式で、「慈悲深い神に祈る」と述べたが、犯人も
その「慈悲深い神」のために多くの人々を殺したのである。ブッシュは、この
ような悲劇に際して、殺された「人間」を悼むべきであったのであり、「神」
など持ち出すべきではなかった。ここにも、クリスチャンの病理が表れている。
「「イエス・キリストのように死ぬ」－。米バージニア工科大学乱射事件のチ
ョ・スンヒ容疑者（23）はNBCテレビに送付したビデオの中で、社会や同級生
への増悪を語り、被害妄想をあらわにする一方、自らを十字架にはりつけられ
たキリストになぞらえて犯行を正当化した。 チョ容疑者はこの中で、「お前
たちには1000億のチャンスがあったのに、おれを追い詰めた」と主張。「後世
の弱く無力な者たちを鼓舞するため、おれはキリストのように死ぬ」と宣言し
「顔につばを吐き掛けられる気持ちが分かるか？」「お前たちは望むものすべ
てを持っている」などと周囲の人間への増悪をむき出しにした。
一方、ニューヨーク・タイムズ紙は電子版のブログで、ビデオと共にチョ容
疑者が送った写真のうち、右手でハンマーを振りかざしている写真について、多数の暴力描写を含む韓国映画「オールド・ボーイ」
に影響を受けて撮影された可能性があると指摘した。同映画のDVDのパッケー
ジに同様のポーズを取った登場人物が描かれているためだ。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000074-jij-int
527 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 17:02:16 ID:mhlbwFWs
528 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 17:16:57 ID:uxwQvC+u
>>527
私が言いたいのは、インドとかで、毎日貧しい人のために
奉仕しているクリスチャンもいる、ということです。
そのようなクリスチャンと中東の戦争をしているクリスチヤンと、
どのような関係があるのでしょうか?
http://www.christiantoday.co.jp/society-news-559.html
確かに中東の責任は、すべてのクリスチャンにも責任があります。
争わないで兵役を拒否するひともいる人もいます。
けれども、そこには宗教をこえた、人間としての憎悪があるとおもうんですが。
私が言いたいのは、インドとかで、毎日貧しい人のために
奉仕しているクリスチャンもいる、ということです。
そのようなクリスチャンと中東の戦争をしているクリスチヤンと、
どのような関係があるのでしょうか?
http://www.christiantoday.co.jp/society-news-559.html
確かに中東の責任は、すべてのクリスチャンにも責任があります。
争わないで兵役を拒否するひともいる人もいます。
けれども、そこには宗教をこえた、人間としての憎悪があるとおもうんですが。
529 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/19(木) 17:21:22 ID:uxwQvC+u
http://homepage2.nifty.com/room30th/gesewa/w_ch&islam-1.html
カトリック教会では、1974年の4月、前のローマ法王パウロ6世が、「唯一神の信仰において、キリスト教とイスラームの
間に何ら本質的違いがない」という信念を表明し、同年10月、サウジ・アラビアのイスラームの大長老がヴァチカン
に答礼するという出来事があったそうです。（司祭 アンブロージオ 後藤一郎（豊田聖ペテロ聖パウロ教会牧師）、
名古屋柳城短期大学「チャペルニュース」
第2号[2001.12.1]より、日本聖公会中部教区ニュースサイトより引用）
だから、カトリックでは、イスラームが姉妹宗教であることを公式に表明しています。
プロテスタントではどうでしょうか。プロテスタントは、無数に教派･団体が分かれており、教派・団体、はたまた個人ごとに見解が分かれているのが現状です。
アメリカ合州国・ブッシュ大統領の有力な支持基盤である宗教右派は、間違いなくイスラームを排撃しています。
しかし、そんなアメリカの攻撃に対して立ち向かい、「人間の盾」としてイラクに赴く牧師はプロテスタントの中にもおられます。そのような人びとは単に、
クリスチャンは平和主義だからとか「敵をも愛しましょう」と聖書に書いてあるからとかではなくて、
イスラームとキリスト教は姉妹兄弟なのだ、ということを知っておられる方がたくさんおられます。
つまり「プロテスタントとイスラームの対立」とまでは言い切れないけれども、プロテスタントの中の、特にアメリカのある種の排他的・独善的な教派はイスラームをたいへん嫌っており、また現在はそれが石油利権を求める
アメリカの政治と結びついてイスラーム世界に攻撃をかけているという、たいへん残念なことですが、それが現状です。
ただ、それは、決してプロテスタント全体ではなく、むしろ一部の人びとの態度なのです。したがって、アメリカの一部のクリスチャンがイスラームに対して敵対的であるからといって、
キリスト教がイスラームと敵対的であることの証拠にはならないのです。
カトリック教会では、1974年の4月、前のローマ法王パウロ6世が、「唯一神の信仰において、キリスト教とイスラームの
間に何ら本質的違いがない」という信念を表明し、同年10月、サウジ・アラビアのイスラームの大長老がヴァチカン
に答礼するという出来事があったそうです。（司祭 アンブロージオ 後藤一郎（豊田聖ペテロ聖パウロ教会牧師）、
名古屋柳城短期大学「チャペルニュース」
第2号[2001.12.1]より、日本聖公会中部教区ニュースサイトより引用）
だから、カトリックでは、イスラームが姉妹宗教であることを公式に表明しています。
プロテスタントではどうでしょうか。プロテスタントは、無数に教派･団体が分かれており、教派・団体、はたまた個人ごとに見解が分かれているのが現状です。
アメリカ合州国・ブッシュ大統領の有力な支持基盤である宗教右派は、間違いなくイスラームを排撃しています。
しかし、そんなアメリカの攻撃に対して立ち向かい、「人間の盾」としてイラクに赴く牧師はプロテスタントの中にもおられます。そのような人びとは単に、
クリスチャンは平和主義だからとか「敵をも愛しましょう」と聖書に書いてあるからとかではなくて、
イスラームとキリスト教は姉妹兄弟なのだ、ということを知っておられる方がたくさんおられます。
つまり「プロテスタントとイスラームの対立」とまでは言い切れないけれども、プロテスタントの中の、特にアメリカのある種の排他的・独善的な教派はイスラームをたいへん嫌っており、また現在はそれが石油利権を求める
アメリカの政治と結びついてイスラーム世界に攻撃をかけているという、たいへん残念なことですが、それが現状です。
ただ、それは、決してプロテスタント全体ではなく、むしろ一部の人びとの態度なのです。したがって、アメリカの一部のクリスチャンがイスラームに対して敵対的であるからといって、
キリスト教がイスラームと敵対的であることの証拠にはならないのです。
530 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 17:38:43 ID:mhlbwFWs
>>529
「イエスを信じれば、必然的に生じる人間の心理状態」という一面を
忘れてはならない。
ローマ教皇は、十字軍の行為についてイスラームに謝罪した時、「十字
軍は真理（verite）のために戦った」と口走った。心からの謝罪では
ない証拠である。
「イエスを信じれば、必然的に生じる人間の心理状態」という一面を
忘れてはならない。
ローマ教皇は、十字軍の行為についてイスラームに謝罪した時、「十字
軍は真理（verite）のために戦った」と口走った。心からの謝罪では
ない証拠である。
531 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 17:39:50 ID:UvnP4sg2
>>528
同意です。
多くのクリスチャンが福音というものを様々な方法で伝えています。
歴史を見れば宗教戦争という愚かなこともしてきましたが、福音によって多くの者が希望を持ったことも事実です。
反省すべき点は謙虚に反省すべきです。それ以上にクリスチャン一人一人が祈りに努め、福音を伝えていきましょう。
同意です。
多くのクリスチャンが福音というものを様々な方法で伝えています。
歴史を見れば宗教戦争という愚かなこともしてきましたが、福音によって多くの者が希望を持ったことも事実です。
反省すべき点は謙虚に反省すべきです。それ以上にクリスチャン一人一人が祈りに努め、福音を伝えていきましょう。
532 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 17:42:04 ID:UvnP4sg2
533 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 17:46:01 ID:mhlbwFWs
>>531
これだけ人を殺して、なにが「福音」か。福音を信じたから人を殺した
のである。見え透いた言い訳はいい加減にしろ。そのような「あくなき
自己正当化」が、まさに、大量殺戮の原因であることが分からないのか。
これだけ人を殺して、なにが「福音」か。福音を信じたから人を殺した
のである。見え透いた言い訳はいい加減にしろ。そのような「あくなき
自己正当化」が、まさに、大量殺戮の原因であることが分からないのか。
534 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 17:49:01 ID:UvnP4sg2
>>533
貴兄がそのように思うのは勝手であって、こちらとしては何ともしようがない。
殺戮の原因がすべて信仰にあると思うのなら致し方がない。
だが福音によって古今東西の人々が希望を持って生きていることも事実である。
貴兄がそのように思うのは勝手であって、こちらとしては何ともしようがない。
殺戮の原因がすべて信仰にあると思うのなら致し方がない。
だが福音によって古今東西の人々が希望を持って生きていることも事実である。
535 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 17:51:22 ID:UvnP4sg2
536 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 17:53:14 ID:mhlbwFWs
537 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 17:59:28 ID:UvnP4sg2
>>536
他者に我々の信仰を押しつけることはできない。
これは全てのことがそうである。
貴兄の書き込みは一般の方が見ても勘違いが多いと思うであろう。
貴兄の思い込みを正当化したいのは人間の性というものなのかもしれないが、
間違いは謙虚に反省された方が良い。
>その「希望」が、肝心の人間を軽視・否定する希望なら、空虚・無益・有害。
キリスト教は人のためにある。宗教のために人があるのではない。
他者に我々の信仰を押しつけることはできない。
これは全てのことがそうである。
貴兄の書き込みは一般の方が見ても勘違いが多いと思うであろう。
貴兄の思い込みを正当化したいのは人間の性というものなのかもしれないが、
間違いは謙虚に反省された方が良い。
>その「希望」が、肝心の人間を軽視・否定する希望なら、空虚・無益・有害。
キリスト教は人のためにある。宗教のために人があるのではない。
538 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 18:05:12 ID:UvnP4sg2
>>536
そうだ。提案があるのだが。
貴兄の書き込みを質問スレに転載されてはどうか？
その方がスレ違いにならない。
貴兄の意見を他の賢明な先輩方（ダニエル氏やココモスキー氏など）に評してもらおうではないか。
その方がここで無駄な時間を過ごすより良いであろう。
それとも質問スレに行くことに何か不都合でもあるのかな。
そうだ。提案があるのだが。
貴兄の書き込みを質問スレに転載されてはどうか？
その方がスレ違いにならない。
貴兄の意見を他の賢明な先輩方（ダニエル氏やココモスキー氏など）に評してもらおうではないか。
その方がここで無駄な時間を過ごすより良いであろう。
それとも質問スレに行くことに何か不都合でもあるのかな。
539 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 18:07:37 ID:UvnP4sg2
>>536
貴兄の
＞キリスト教を、「人間の生命の尊重」に結びつけることは、「理論的に」絶対に不可能である。
は興味深い。
ぜひ、質問スレで評されたし。
貴兄に異存がなければ私が転載しておくがよろしいかな？
☆† キリスト教＠質問箱 166 †☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176049544/
貴兄の
＞キリスト教を、「人間の生命の尊重」に結びつけることは、「理論的に」絶対に不可能である。
は興味深い。
ぜひ、質問スレで評されたし。
貴兄に異存がなければ私が転載しておくがよろしいかな？
☆† キリスト教＠質問箱 166 †☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176049544/
>>522さんに返事を申し上げたいと思います。
現代の中東で起こっている戦争は、宗教の名を借りた、政治問題です。この問題の根は、
列強の非欧米世界侵略の歴史にあります。先進国と名を変えた旧列強が、この歴史を宗教の
問題と語り、彼らは狂信者で危ないから殺してもOKと言うのは、彼らが自分たちの過去を
隠蔽しようとする卑劣な政治的意図です。
歴史上、宗教がいかに残酷な事をしてきたかは、中世・近代のキリスト教国（西欧・アメリカ）
の歴史を振り返ればわかります。スペインが中南米に対して行ったエンコミエンダ制、狂信的な
魔女狩り、十字軍の大量殺戮、アメリカの奴隷制度、とキリスト教徒たちは過去にひどい事を
やりました。
列強の非欧米世界侵略の歴史にあります。先進国と名を変えた旧列強が、この歴史を宗教の
問題と語り、彼らは狂信者で危ないから殺してもOKと言うのは、彼らが自分たちの過去を
隠蔽しようとする卑劣な政治的意図です。
歴史上、宗教がいかに残酷な事をしてきたかは、中世・近代のキリスト教国（西欧・アメリカ）
の歴史を振り返ればわかります。スペインが中南米に対して行ったエンコミエンダ制、狂信的な
魔女狩り、十字軍の大量殺戮、アメリカの奴隷制度、とキリスト教徒たちは過去にひどい事を
やりました。
２段落目の、「から」という複文のつながりがよく分かりません。
あとは、あなたは、私が>>516の２段落目で申し上げた３つの質問に十分にお答え
になっていません。私は保安系公務員ですが、現実がつらくて、道をはずす人たち
を見てきています。現実の常識や制度だけでは、救われない人がたくさんいるのです。
そういう人たちが、せめて情緒を保って、静かに暮らすために宗教を信じる事が何故
いけないのですか？
あなたは、現実が砂をかむ程つらくて、耐えられないという人たちが大勢いる事が分かり
ますか？宗教を使わずにこれらの人たちの事を哀れに思われるのでしたら、いろいろ勉強して、
政治家か官僚にでもなって、法（制度）を使って、宗教がなくても人々が精神的に救われる
社会を作って下さい。私が腹立たしいのは、「甘えるな。現実様がすべてだ」という、一元論
です。
あとは、あなたは、私が>>516の２段落目で申し上げた３つの質問に十分にお答え
になっていません。私は保安系公務員ですが、現実がつらくて、道をはずす人たち
を見てきています。現実の常識や制度だけでは、救われない人がたくさんいるのです。
そういう人たちが、せめて情緒を保って、静かに暮らすために宗教を信じる事が何故
いけないのですか？
あなたは、現実が砂をかむ程つらくて、耐えられないという人たちが大勢いる事が分かり
ますか？宗教を使わずにこれらの人たちの事を哀れに思われるのでしたら、いろいろ勉強して、
政治家か官僚にでもなって、法（制度）を使って、宗教がなくても人々が精神的に救われる
社会を作って下さい。私が腹立たしいのは、「甘えるな。現実様がすべてだ」という、一元論
です。
宗教は、社会と相容れない価値観を持ちます。だから、宗教を信じる人は、人一倍、
社会常識に沿った生き方をするように心がけるべきです。現実と相容れないままで、
自分たちが正しいと思っている原理主義やカルトは、認めるべきではありません。
あとは、あなたがおっしゃったように、キリスト教は、過去に計り知れない過ちを
犯した事を知るべきです。日本のキリスト教は、欧米のキリスト教のように、残酷な
過ちを犯した（醜聞程度の事ならあるかと思いますが）過去がありません。キリスト
教の暗黒面に無頓着なのです。日本のキリスト教は日本のキリスト教だから、欧米の
キリスト教が過去に犯した罪なんて無関係と思っていいのか、どうか、それは私には
分かりません。
社会常識に沿った生き方をするように心がけるべきです。現実と相容れないままで、
自分たちが正しいと思っている原理主義やカルトは、認めるべきではありません。
あとは、あなたがおっしゃったように、キリスト教は、過去に計り知れない過ちを
犯した事を知るべきです。日本のキリスト教は、欧米のキリスト教のように、残酷な
過ちを犯した（醜聞程度の事ならあるかと思いますが）過去がありません。キリスト
教の暗黒面に無頓着なのです。日本のキリスト教は日本のキリスト教だから、欧米の
キリスト教が過去に犯した罪なんて無関係と思っていいのか、どうか、それは私には
分かりません。
Lesson5イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
永遠の命が、人類のあらゆる問題に対する神の解答です。
エデンの園の中央には、二本の木がありました。アダムは命の木を選ばず、神に逆らって悪魔に従い、善と悪の知識の木の実を食べてしまいました。
その罪の結果、人は神との交わりを絶たれ、神を離れ悪魔の支配下で、自分を神としてしまいました。
正しい選択は正しい結果を、誤った選択は誤った結果をもたらします。神は全てをご存知です。
神の創った人は、霊であり、魂を持ち、体を住まいとしています。
霊を通して神と交わります。今、神を知らない人は魂と体だけで生きています。魂は自我を形成し、体は五感を通しこの世と接触します。
霊は神を離れ悪魔の支配下にあり、これを死と呼びます。
だから神が見えないのです。霊が死と結びついているからです。
イエスが人類の罪を拭い去った今、イエスを通して永遠の命を持つことが出来ます。
あなたが味わったことのないのが、命の木の実です。知識をいくら集めても命は創れません。
イエスを信じる者は、永遠の命を持つ。これが福音です。続く。
永遠の命が、人類のあらゆる問題に対する神の解答です。
エデンの園の中央には、二本の木がありました。アダムは命の木を選ばず、神に逆らって悪魔に従い、善と悪の知識の木の実を食べてしまいました。
その罪の結果、人は神との交わりを絶たれ、神を離れ悪魔の支配下で、自分を神としてしまいました。
正しい選択は正しい結果を、誤った選択は誤った結果をもたらします。神は全てをご存知です。
神の創った人は、霊であり、魂を持ち、体を住まいとしています。
霊を通して神と交わります。今、神を知らない人は魂と体だけで生きています。魂は自我を形成し、体は五感を通しこの世と接触します。
霊は神を離れ悪魔の支配下にあり、これを死と呼びます。
だから神が見えないのです。霊が死と結びついているからです。
イエスが人類の罪を拭い去った今、イエスを通して永遠の命を持つことが出来ます。
あなたが味わったことのないのが、命の木の実です。知識をいくら集めても命は創れません。
イエスを信じる者は、永遠の命を持つ。これが福音です。続く。
545 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 19:53:50 ID:39xPV3Y0
続くの(T_T)
私ですか？あ、もうありません。返事は書き終えました。
547 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 20:02:19 ID:UvnP4sg2
そして ID:mhlbwFWs はいなくなった
ご隠居はどこに行った？ｗ
ご隠居はどこに行った？ｗ
548 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 20:17:43 ID:UvnP4sg2
私は海外経験が長いから様々な民族を間近に見てきた。
それで ご隠居 ID:mhlbwFWs を見てあるものを思い出すんだけどね。
自分の非は認めず、嘘をつくのは平気、暴力大好きなある民族を思い出しました。
【社会】 「日本人が銃乱射の犯人」書き込みで、日韓「掲示板バトル」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176979237/
それで ご隠居 ID:mhlbwFWs を見てあるものを思い出すんだけどね。
自分の非は認めず、嘘をつくのは平気、暴力大好きなある民族を思い出しました。
【社会】 「日本人が銃乱射の犯人」書き込みで、日韓「掲示板バトル」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176979237/
549 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 20:23:30 ID:UvnP4sg2
こいつのブログは半島人の典型だ。
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154436/
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154401/
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154436/
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154401/
550 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 20:28:38 ID:UvnP4sg2
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154436/
銃乱射事件の犯人とされている韓国系学生は、アメリカの人種差別
社会の被害者です。彼は８歳からアメリカで生活しているアメリカ人
と言っても差し支えないでしょう。
ー略ー
韓国人は日本人と比べるとスタイルも良く中国人と混同して見られ
ている傾向があります。
ー略ー
自分の命を捧げてまでアメリカ社会の人種差別を告白した彼の意思
は我々が引き継がないと彼の死を無駄にすることになります。
そして銃撃でなくなった学生の死をも無駄にすることになります。
尊い命を無駄にすることなくアメリカの人種差別に立ち向かうべき
です。
銃乱射事件の犯人とされている韓国系学生は、アメリカの人種差別
社会の被害者です。彼は８歳からアメリカで生活しているアメリカ人
と言っても差し支えないでしょう。
ー略ー
韓国人は日本人と比べるとスタイルも良く中国人と混同して見られ
ている傾向があります。
ー略ー
自分の命を捧げてまでアメリカ社会の人種差別を告白した彼の意思
は我々が引き継がないと彼の死を無駄にすることになります。
そして銃撃でなくなった学生の死をも無駄にすることになります。
尊い命を無駄にすることなくアメリカの人種差別に立ち向かうべき
です。
551 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 20:37:01 ID:UvnP4sg2
552 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 20:41:13 ID:iqDls/2s
>>539
＞ぜひ、質問スレで評されたし。
あれ、あなたはキリスト教の大変お詳しいのだから、質問箱などでなく、
ここで他のクリコテの皆さんと一緒に考え、答えを出していただいたら
どうですか。
いずれにしても、このスレでキリスト教を布教したり、信者同士で、抽象語
を唱えて「自己陶酔」すｒことなど許されませんよ。
但し、聖書を大幅に改訂する必要が出てくるでしょう。出版後２０００年
近く経ってる書物ですから、そろそろ改訂版を出すべきではないですかｗ。
ダニエル氏はがちがちのクリスチャン。ココモ氏は、まだイエスが抜けて
いない。いずれも、キリスト教批判を公平に批判する資格はないと思います。
＞ぜひ、質問スレで評されたし。
あれ、あなたはキリスト教の大変お詳しいのだから、質問箱などでなく、
ここで他のクリコテの皆さんと一緒に考え、答えを出していただいたら
どうですか。
いずれにしても、このスレでキリスト教を布教したり、信者同士で、抽象語
を唱えて「自己陶酔」すｒことなど許されませんよ。
但し、聖書を大幅に改訂する必要が出てくるでしょう。出版後２０００年
近く経ってる書物ですから、そろそろ改訂版を出すべきではないですかｗ。
ダニエル氏はがちがちのクリスチャン。ココモ氏は、まだイエスが抜けて
いない。いずれも、キリスト教批判を公平に批判する資格はないと思います。
553 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 20:55:58 ID:+pfRXLYw
>>552
ここは、イエス様の救いについて、信仰を分かち合う為のスレです。
批判の為だけの批判のスレではありません。
謙虚な思いで、イエス様への信仰について、お知りになりたければ、どうぞ質問箱の方へ、
移動願います。
残念ながら、あなたの知的探求について、満足の出来るお答えでを提供できる方は、
ここには居るとは思われません。
ここは、イエス様の救いについて、信仰を分かち合う為のスレです。
批判の為だけの批判のスレではありません。
謙虚な思いで、イエス様への信仰について、お知りになりたければ、どうぞ質問箱の方へ、
移動願います。
残念ながら、あなたの知的探求について、満足の出来るお答えでを提供できる方は、
ここには居るとは思われません。
554 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 20:59:09 ID:5oIVpjBT
555 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:02:18 ID:iqDls/2s
556 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:03:46 ID:UvnP4sg2
>>552
>あれ、あなたはキリスト教の大変お詳しいのだから、質問箱などでなく、
ここで他のクリコテの皆さんと一緒に考え、答えを出していただいたら
どうですか。
賛成だ。だから質問箱スレが適当と申し上げたのだ。
シャロンさんがおっしゃっているようにここは「信仰を分かち合う」スレ。
>ダニエル氏はがちがちのクリスチャン。ココモ氏は、まだイエスが抜けて
いない。いずれも、キリスト教批判を公平に批判する資格はないと思います。
おやおや、両氏ではご不満か。これは見下げられたものだな。
私では能力不足なので両氏を始め他の方々の意見を聞き、貴兄の意見を評された方がよいと思ったが。
いずれにせよ、ダニエル、ココモ氏を卑下するのだからたいしたものを持っているのだろう。
それがうにぶれかどうか、確かめてみるのも良いかもな。
両氏にご不満でも質問箱なら神学の精鋭が集まれる場だ。貴兄は何も恐れず質問箱スレで述べればよい。
>あれ、あなたはキリスト教の大変お詳しいのだから、質問箱などでなく、
ここで他のクリコテの皆さんと一緒に考え、答えを出していただいたら
どうですか。
賛成だ。だから質問箱スレが適当と申し上げたのだ。
シャロンさんがおっしゃっているようにここは「信仰を分かち合う」スレ。
>ダニエル氏はがちがちのクリスチャン。ココモ氏は、まだイエスが抜けて
いない。いずれも、キリスト教批判を公平に批判する資格はないと思います。
おやおや、両氏ではご不満か。これは見下げられたものだな。
私では能力不足なので両氏を始め他の方々の意見を聞き、貴兄の意見を評された方がよいと思ったが。
いずれにせよ、ダニエル、ココモ氏を卑下するのだからたいしたものを持っているのだろう。
それがうにぶれかどうか、確かめてみるのも良いかもな。
両氏にご不満でも質問箱なら神学の精鋭が集まれる場だ。貴兄は何も恐れず質問箱スレで述べればよい。
557 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:05:40 ID:UvnP4sg2
>>555
>自「分の非は認めず、嘘をつくのは平気、暴力大好きなある『宗教』が、
キリスト教ですｗ。
とヘタレが言ってます。
しかし、またタイピングミスをしているなｗ
>自「分の
ってなんだ。「 を消せよｗ
>自「分の非は認めず、嘘をつくのは平気、暴力大好きなある『宗教』が、
キリスト教ですｗ。
とヘタレが言ってます。
しかし、またタイピングミスをしているなｗ
>自「分の
ってなんだ。「 を消せよｗ
558 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:07:20 ID:+pfRXLYw
559 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:09:18 ID:UvnP4sg2
560 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 21:10:07 ID:5oIVpjBT
561 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:13:59 ID:+pfRXLYw
562 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:15:16 ID:iqDls/2s
>>553
その「救い」について前レスで具体的な質問をしましたが、答えはまだ
ですか。書き込む場合は、自分でも具体的に理解し、定義できる言葉
のみを使ってください。
あなたがたの、根拠皆無な、内容空虚な抽象語を使っての「自己陶酔」
ぶりは、外部者から見れば、精神障害の症状以外の何物でもありません
よ。ヴァージニア工科大乱射事件の犯人と全く同じです。病人を放置す
ることは、人道上できません。工科大も、病人を放置したため、あのよ
うな大惨事が起きたのです。
その「救い」について前レスで具体的な質問をしましたが、答えはまだ
ですか。書き込む場合は、自分でも具体的に理解し、定義できる言葉
のみを使ってください。
あなたがたの、根拠皆無な、内容空虚な抽象語を使っての「自己陶酔」
ぶりは、外部者から見れば、精神障害の症状以外の何物でもありません
よ。ヴァージニア工科大乱射事件の犯人と全く同じです。病人を放置す
ることは、人道上できません。工科大も、病人を放置したため、あのよ
うな大惨事が起きたのです。
あなたがたのように一人のひとや人型神人を
大切に思いたい気持ちはわかる
だからそれらの人物を否定しないことにした
そのかわり
他の神様へも同じように少しの敬意をもって取り扱ってもらえるとよいのですが
大切に思いたい気持ちはわかる
だからそれらの人物を否定しないことにした
そのかわり
他の神様へも同じように少しの敬意をもって取り扱ってもらえるとよいのですが
564 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:20:20 ID:UvnP4sg2
>>561
エロ動画保存してたＰＣが壊れちゃったから、２ちゃんをする時間ができちゃったｗ
>>562
すまんがその質問したものを今一度書いてくださらんか。
私は見ていなかったので。
質問ということなので「質問箱スレ」に書いてください。
おながいします。
エロ動画保存してたＰＣが壊れちゃったから、２ちゃんをする時間ができちゃったｗ
>>562
すまんがその質問したものを今一度書いてくださらんか。
私は見ていなかったので。
質問ということなので「質問箱スレ」に書いてください。
おながいします。
565 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:22:59 ID:ujrfENzG
>>564
なんで禿げにしたの？
なんで禿げにしたの？
566 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:23:49 ID:+pfRXLYw
>>562
その救いに関しては、このスレを注意を払って良く精読されておれば、
お解りになると思います。もう一度、このスレの>>1から読み返して見てくださいね。
米国の件では、詳しい経緯がわかりませんので、コメントできません。一つ言える事は、
彼がもし真実のクリスチャンなら、考えられもしない出来事です。
その救いに関しては、このスレを注意を払って良く精読されておれば、
お解りになると思います。もう一度、このスレの>>1から読み返して見てくださいね。
米国の件では、詳しい経緯がわかりませんので、コメントできません。一つ言える事は、
彼がもし真実のクリスチャンなら、考えられもしない出来事です。
567 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:23:52 ID:UvnP4sg2
>>563
カトリックや正教などは他宗教への敬意はあると思う。
私の尊敬する日本基督教団の牧師はカトリックの神父と積極的に交流されている。
先日は私の友人でもある仏教小乗仏教）の坊さんを紹介した。
思うに、プロテスタントの中の福音派、とくに根本主義教会が他宗教への敬意に欠ける。
これは問題だ。
カトリックや正教などは他宗教への敬意はあると思う。
私の尊敬する日本基督教団の牧師はカトリックの神父と積極的に交流されている。
先日は私の友人でもある仏教小乗仏教）の坊さんを紹介した。
思うに、プロテスタントの中の福音派、とくに根本主義教会が他宗教への敬意に欠ける。
これは問題だ。
568 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:26:09 ID:ujrfENzG
ハリストス教会ってカトリックなんか？
569 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:26:22 ID:UvnP4sg2
570 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:27:39 ID:UvnP4sg2
>>568
正教会ですよ。
正教会ですよ。
571 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:28:54 ID:ujrfENzG
>>569
でも夏暑いんでないか？
でも夏暑いんでないか？
572 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:29:09 ID:39xPV3Y0
プロテスタントというのは程度の差はあっても、こんな感じ？
カトリックは違うのかな？
カトリックは違うのかな？
573 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:29:59 ID:ujrfENzG
>>570
正教会ってなに？プロでもカトでもないのか？
正教会ってなに？プロでもカトでもないのか？
プロテスタントの人は
全てのプロテスタントのことを知らないおもよ。
カトリックに対するプロテスタントなんだね。
全てのプロテスタントのことを知らないおもよ。
カトリックに対するプロテスタントなんだね。
575 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:31:47 ID:UvnP4sg2
>>571
帽子を被った方がイイですね。
スキンヘッドは意外にも風邪を引きやすい。
夏場、デパートにそのままはいるとかなり寒いです。
ですから夏場も帽子が欠かせない。
>>572
プロテスタントとカトリックはかなり違いますよ。
帽子を被った方がイイですね。
スキンヘッドは意外にも風邪を引きやすい。
夏場、デパートにそのままはいるとかなり寒いです。
ですから夏場も帽子が欠かせない。
>>572
プロテスタントとカトリックはかなり違いますよ。
つまり
カトリックとプロテスタントの違いの大きさ よりも
プロテスタント内の教派間の違い の方が大きいと思いますよ。
カトリックとプロテスタントの違いの大きさ よりも
プロテスタント内の教派間の違い の方が大きいと思いますよ。
577 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:34:46 ID:UvnP4sg2
>>567
いいえ
クリスチャンは剣を持って戦わねばなりません
他教に迎合するのはクリスチャンの態度ではありません
泥沼の戦いの末に神の勝利を約束されているのです
暴言の限りをつくして叩き合いしようぜ
いいえ
クリスチャンは剣を持って戦わねばなりません
他教に迎合するのはクリスチャンの態度ではありません
泥沼の戦いの末に神の勝利を約束されているのです
暴言の限りをつくして叩き合いしようぜ
579 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:36:01 ID:UvnP4sg2
>>576
そうですね。プロテスタントは教派の主義主張の違いが大きいですね。
そうですね。プロテスタントは教派の主義主張の違いが大きいですね。
580 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:36:05 ID:+pfRXLYw
581 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:37:29 ID:UvnP4sg2
582 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:39:08 ID:39xPV3Y0
本当に病気が直ったりするんだったら、もっと信者が増えると思うけど。
本当に信じれば直るん？
本当に信じれば直るん？
583 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:39:49 ID:ujrfENzG
584 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:40:14 ID:UvnP4sg2
ただですね。スキンヘッドはもてませんね。
最初は警戒されますよ、誰からも。
ですから異性にモテタイ人はスキンヘッドは止めた方がイイ。
最初は警戒されますよ、誰からも。
ですから異性にモテタイ人はスキンヘッドは止めた方がイイ。
585 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:42:29 ID:iqDls/2s
>>561
＞イエス様の十字架の受難とご復活こそ、
＞人類に与えられた無比なる「神の愛」の現われですね
イエスは、人類の罪を贖うために十字架にかかる意図など毛頭ありません
でした。福音書のどこに書いてありますか。福音書を勝手に改竄しては
なりません。無知な信者だけが、そう信じ込まされているだけ。
また、完全に死んだ人間が生き返ることなどありません。医学界に確認
して下さい。生死の問題は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではありま
せん。「永遠の命」も、同様に医学の専門分野です。
キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、「ガリラヤは、当時のギリシャ
文化の中心であった町までは徒歩１時間程度で行ける距離にあり、イエス
はギリシャ医学に詳しく、復活は、イエスが仮死状態になるギリシャの
薬を購入して予め飲んでいた結果」と解釈していますよｗ。
また、死者の再臨も医学の分野であり、宗教の出る幕ではありません。
弟子たちがいくら待っても、すぐあるはずの再臨はありませんでしたね。
「処女懐胎」「贖罪」「復活」「再臨」は、キリスト教が宣教の目的の
ためにでっち上げた「嘘」ですから、聖書の改訂時に、すべて削除する
必要があります。そうすれば、キリスト教が幾分マシな宗教になれます。
＞イエス様の十字架の受難とご復活こそ、
＞人類に与えられた無比なる「神の愛」の現われですね
イエスは、人類の罪を贖うために十字架にかかる意図など毛頭ありません
でした。福音書のどこに書いてありますか。福音書を勝手に改竄しては
なりません。無知な信者だけが、そう信じ込まされているだけ。
また、完全に死んだ人間が生き返ることなどありません。医学界に確認
して下さい。生死の問題は、医学の専門分野。宗教の出る幕ではありま
せん。「永遠の命」も、同様に医学の専門分野です。
キリスト教の大先輩であるユダヤ教徒は、「ガリラヤは、当時のギリシャ
文化の中心であった町までは徒歩１時間程度で行ける距離にあり、イエス
はギリシャ医学に詳しく、復活は、イエスが仮死状態になるギリシャの
薬を購入して予め飲んでいた結果」と解釈していますよｗ。
また、死者の再臨も医学の分野であり、宗教の出る幕ではありません。
弟子たちがいくら待っても、すぐあるはずの再臨はありませんでしたね。
「処女懐胎」「贖罪」「復活」「再臨」は、キリスト教が宣教の目的の
ためにでっち上げた「嘘」ですから、聖書の改訂時に、すべて削除する
必要があります。そうすれば、キリスト教が幾分マシな宗教になれます。
586 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:42:44 ID:ujrfENzG
587 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:43:42 ID:UvnP4sg2
588 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:45:32 ID:UvnP4sg2
>>585
いいから質問した「救い」について早く質問箱スレに載せてよ。
いいから質問した「救い」について早く質問箱スレに載せてよ。
589 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:45:37 ID:+pfRXLYw
590 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 21:50:25 ID:5oIVpjBT
591 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 21:52:14 ID:+pfRXLYw
592 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 21:52:46 ID:iqDls/2s
>>588
前レス読め。一番大切な質問ではないか。
>>589
イエスは、それとは反対のことも言っていますね。相互に矛盾する二つ
の教えがある場合は、いずれの教えも「無効」です。都合のよいほう
だけを任意に選択するような教えは、そもそも教えではありません。
真理とは、一つのはずです。
前レス読め。一番大切な質問ではないか。
>>589
イエスは、それとは反対のことも言っていますね。相互に矛盾する二つ
の教えがある場合は、いずれの教えも「無効」です。都合のよいほう
だけを任意に選択するような教えは、そもそも教えではありません。
真理とは、一つのはずです。
593 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:53:24 ID:UvnP4sg2
>>592
誘導しろ！
誘導しろ！
594 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 21:53:32 ID:ujrfENzG
>>587
そう、それ。
そう、それ。
595 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 21:55:57 ID:UvnP4sg2
596 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 21:57:44 ID:5oIVpjBT
597 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:01:20 ID:+pfRXLYw
>>596
「イエスに従う者は、皆、迫害を受ける」の意味でしょ、
喧嘩する、じゃないですよね？
>>592
あのね、キリストの十字架の贖罪というテーマは、
始終一貫したキリスト教の真理なのです。
すべての事柄は、この１事を指差しています。
「イエスに従う者は、皆、迫害を受ける」の意味でしょ、
喧嘩する、じゃないですよね？
>>592
あのね、キリストの十字架の贖罪というテーマは、
始終一貫したキリスト教の真理なのです。
すべての事柄は、この１事を指差しています。
598 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:01:20 ID:Eef4a5eo
●
● ○
陰→→
● ↑ ↓ ○
←←陽
● ○
○
● ○
陰→→
● ↑ ↓ ○
←←陽
● ○
○
599 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/19(木) 22:01:22 ID:FiYf530a
>>592
いずれにしても、み言葉を切り貼りしても、そのみ言葉は生きてきません。
その章単位で読んで、それを生活の中で「感じる」ものがあれば、
あなたは、み言葉を真に理解できるでしょう。
そして、み言葉によって生きることができりと思います。
いずれにしても、み言葉を切り貼りしても、そのみ言葉は生きてきません。
その章単位で読んで、それを生活の中で「感じる」ものがあれば、
あなたは、み言葉を真に理解できるでしょう。
そして、み言葉によって生きることができりと思います。
600 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/19(木) 22:01:33 ID:WJ9hD3Xj
自分で作った腐った青汁飲んで
くたばってた、今日この頃・・・
みなさん、乙！
くたばってた、今日この頃・・・
みなさん、乙！
601 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:02:59 ID:Eef4a5eo
浅沼死ね！！
602 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:03:43 ID:ujrfENzG
603 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/19(木) 22:03:47 ID:WJ9hD3Xj
防腐剤入ってないと、
すぐ腐るのね・・・
ちゅうことは、どれでも防腐剤が入ってるって
ことで、体に悪いな～
すぐ腐るのね・・・
ちゅうことは、どれでも防腐剤が入ってるって
ことで、体に悪いな～
604 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:05:03 ID:+pfRXLYw
>>596
あなたの聖書には、罪と裁きと許し（十字架の贖罪）の項目は無いのですね？
あなたの聖書には、罪と裁きと許し（十字架の贖罪）の項目は無いのですね？
605 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:05:29 ID:5oIVpjBT
>>597
シャロン解釈誤り
イエスは、既成宗教、当時なら、形骸化したユダヤ教に剣をもたらす意味で言われたはず。
現代なら、イエスの剣とは、形骸化したキリスト教に、剣をもたらすためにある。
信じればなどと言う、イエスに背く教えに。
シャロン解釈誤り
イエスは、既成宗教、当時なら、形骸化したユダヤ教に剣をもたらす意味で言われたはず。
現代なら、イエスの剣とは、形骸化したキリスト教に、剣をもたらすためにある。
信じればなどと言う、イエスに背く教えに。
606 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/19(木) 22:05:47 ID:FiYf530a
やほよろまで来たかｗ
607 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:06:26 ID:Eef4a5eo
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) にぎやかで居心地いいのでしばらく居さしてもらいますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
608 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/19(木) 22:08:09 ID:WJ9hD3Xj
のぞみも、もう解釈などの議論はいいから、
寝ろよ～
仕事に励め～
寝ろよ～
仕事に励め～
610 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2007/04/19(木) 22:09:37 ID:FiYf530a
611 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:09:37 ID:+pfRXLYw
612 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 22:10:11 ID:UvnP4sg2
613 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/19(木) 22:10:53 ID:yeZ3AQLV
皆さん、こんばんは。
>>582さんへ
＞本当に病気が直ったりするんだったら、もっと信者が増えると思うけど。
＞本当に信じれば直るん？
あなたの治るという言葉が、どのような状態を指しているのかが、
分かりませんが。
癒されるのは本当ですよ。
信じる者は救われるです。その救いがどのような形で
その人に現れるのかは、私には分かりません。
私には心の平安が与えられました。
>>582さんへ
＞本当に病気が直ったりするんだったら、もっと信者が増えると思うけど。
＞本当に信じれば直るん？
あなたの治るという言葉が、どのような状態を指しているのかが、
分かりませんが。
癒されるのは本当ですよ。
信じる者は救われるです。その救いがどのような形で
その人に現れるのかは、私には分かりません。
私には心の平安が与えられました。
614 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:11:50 ID:5oIVpjBT
>>611
イエスを知らない人間が、たわ言言うなっ！
イエスを知らない人間が、たわ言言うなっ！
615 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:11:48 ID:Eef4a5eo
616 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 22:12:26 ID:UvnP4sg2
617 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:12:33 ID:ujrfENzG
>>612
でも、ハリストスって良いのかな？
でも、ハリストスって良いのかな？
618 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:13:16 ID:9WYtYn95
禁煙は、チャレンジすることに、意味がある。
619 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:13:24 ID:5oIVpjBT
620 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:13:33 ID:ujrfENzG
浅沼って誰？
621 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:14:49 ID:iqDls/2s
>>597
＞あのね、キリストの十字架の贖罪というテーマは、
＞始終一貫したキリスト教の真理なのです。
だから、その中心テーマが、聖書の誤読に基づく誤りなのです。キリスト教
が根本から誤っている所以です。そもそもイエスは、そんなことは一切言っていない
のですから。
＞あのね、キリストの十字架の贖罪というテーマは、
＞始終一貫したキリスト教の真理なのです。
だから、その中心テーマが、聖書の誤読に基づく誤りなのです。キリスト教
が根本から誤っている所以です。そもそもイエスは、そんなことは一切言っていない
のですから。
622 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:14:53 ID:Eef4a5eo
最近、「しらんがな教」に入信したがな
(´・ω・｀)
しらんがな(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
しらんがな(´・ω・｀)
623 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 22:15:52 ID:UvnP4sg2
>>617
良いよ。俺は好きだけどな。
良いよ。俺は好きだけどな。
624 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 22:16:20 ID:A+e0YAUW
625 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:16:23 ID:39xPV3Y0
病気が直るといったら、かぜが直るとか
がんが直るとか…そんなことじゃないですか？
気持ちの持ちようとかゆうのはごまかしじゃない？
がんが直るとか…そんなことじゃないですか？
気持ちの持ちようとかゆうのはごまかしじゃない？
626 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/19(木) 22:16:55 ID:yeZ3AQLV
627 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:17:06 ID:HoQTlyCq
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
628 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:17:29 ID:Eef4a5eo
>>619
しらんがな(´・ω・｀)
しらんがな(´・ω・｀)
629 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:18:58 ID:5oIVpjBT
余裕があるから寛容に
なるのじゃない。
裏付けされた精神と思想が
あるから寛容で居られるのだと。
なるのじゃない。
裏付けされた精神と思想が
あるから寛容で居られるのだと。
631 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:19:37 ID:Eef4a5eo
632 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:20:39 ID:+pfRXLYw
633 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:21:03 ID:ujrfENzG
>>623
でもなんか写真見たらドラクエに出てくる教会みたいでない？
でもなんか写真見たらドラクエに出てくる教会みたいでない？
634 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:22:32 ID:5oIVpjBT
635 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:22:36 ID:Eef4a5eo
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
636 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:23:15 ID:6vQRWko2
のぞみはシャロンさんを罵ってるくせに
何故コテ名を真似してるんだｗ
何故コテ名を真似してるんだｗ
637 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:23:28 ID:+pfRXLYw
>>634
憧れの看護しさん。
憧れの看護しさん。
638 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/19(木) 22:24:12 ID:yeZ3AQLV
>>624
棕櫚さん、ご無沙汰しています。
仕事がハードで、帰りが少し遅くなります。
>>625さん
ごまかしではありません。
寝たきりの人でも、癌の人でも。
その人がどのような状態、状況でも、
神様は癒してくださいます。
気持ちの持ちようが揺るがないのであれば、
それで良いのではありませんか？
感情なら揺れるでしょう、確信ならば、ごまかしでは
ありません。と思っています。
棕櫚さん、ご無沙汰しています。
仕事がハードで、帰りが少し遅くなります。
>>625さん
ごまかしではありません。
寝たきりの人でも、癌の人でも。
その人がどのような状態、状況でも、
神様は癒してくださいます。
気持ちの持ちようが揺るがないのであれば、
それで良いのではありませんか？
感情なら揺れるでしょう、確信ならば、ごまかしでは
ありません。と思っています。
639 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:26:37 ID:ujrfENzG
>>631
そうか。。。
そうか。。。
640 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:28:57 ID:6vQRWko2
それにもしても最近のシャロンさんは
皮肉を言えるようにまで成長しましたなぁ
結構結構。
皮肉を言えるようにまで成長しましたなぁ
結構結構。
641 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 22:29:00 ID:A+e0YAUW
642 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:29:00 ID:yMKYWZlf
シャロン！何故正面切って戦わない？
643 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:29:04 ID:Eef4a5eo
提 供
ａｕ ｂｙ ＫＤＤＩ
644 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:32:40 ID:5oIVpjBT
ＤｏＣｏＭｏ
５２６０万回線
【イエス】神の家21軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176720253/
のカキコは、ほとんど、ＤｏＣｏＭｏによってカキコです。
２ちゃんねるメニューは、ｉモードがあります。
645 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:34:29 ID:6vQRWko2
シャロンさんもっと偽看護士問題を
チクチク攻めちゃれ！！
ジャブジャブストレートですぜ！
チクチク攻めちゃれ！！
ジャブジャブストレートですぜ！
646 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:35:52 ID:ujrfENzG
>>645
ゼンマも知らんぞｗバッタもんだｗ
ゼンマも知らんぞｗバッタもんだｗ
647 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/19(木) 22:38:16 ID:yeZ3AQLV
>>641
ありがとうございます。
まさに、私がそうです。
【父がわたしにお与えになる者はみな、わたしのところに来ます。
そしてわたしのところに来る者を、わたしは決して捨てません。】ヨハネ福音書：６・３７
出来る（与えられた）仕事があるのは、感謝です。
それでは、おやすみなさい。
ありがとうございます。
まさに、私がそうです。
【父がわたしにお与えになる者はみな、わたしのところに来ます。
そしてわたしのところに来る者を、わたしは決して捨てません。】ヨハネ福音書：６・３７
出来る（与えられた）仕事があるのは、感謝です。
それでは、おやすみなさい。
648 ：ＤｏＣｏＭｏ♪のぞみ ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:38:27 ID:5oIVpjBT
2007/04/17 16:52
ドコモＩＲニュースi
●4/23(月)18:45開催の『904iシリーズ等発表会』をFOMAおよびPCにてライブ配信予定。http://i.nttdocomo.co.jp/ir/
☆詳細はPC版IRサイトwww.nttdocomo.co.jp/ir/をご覧ください
☆iモード版報道発表資料 http://i.nttdocomo.co.jp/f/info/news_release/
*ドコモIRニュースiは投資家の皆様にタイムリーにIR関連の情報をご案内することを目的としており、投資勧誘を目的としたものではありません
*配信停止される方はこちらに[email protected]空メールを送信してください
(C)NTTDoCoMo,Inc.AllRights Reserved.
ドコモＩＲニュースi
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649 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:38:58 ID:Eef4a5eo
２ちゃんねるメニュー？
ＥＺＷｅｂで利用可能だが。
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
ＥＺＷｅｂで利用可能だが。
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
650 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:40:46 ID:6vQRWko2
のぞみはイエスのスレでキリスト教の話しをするな
もしくはスレ名を変えろ、それまで荒らす的な事をよくほざいているが
ではカトリックスレの方を荒らす理由は何だ？
もしくはスレ名を変えろ、それまで荒らす的な事をよくほざいているが
ではカトリックスレの方を荒らす理由は何だ？
651 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:43:19 ID:5oIVpjBT
２ちゃんねるメニューは、ｉメニュー。
２ちゃんねるでの携帯サイトは、ｉモード版。
DoCoMoの名称を利用してる、２ちゃんねる♪
ＤｏＣｏＭｏ ５２６０万回線の実力♪
２ちゃんねるでの携帯サイトは、ｉモード版。
DoCoMoの名称を利用してる、２ちゃんねる♪
ＤｏＣｏＭｏ ５２６０万回線の実力♪
652 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:43:53 ID:Eef4a5eo
ドコモのＩＲ情報なんて誰も携帯から見んがな
(´・ω・｀)
そんなサービスやる前に音質とアンテナ数どうにかしれがな
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
そんなサービスやる前に音質とアンテナ数どうにかしれがな
(´・ω・｀)
653 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/19(木) 22:44:02 ID:UvnP4sg2
654 ：ＤｏＣｏＭｏ♪希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:46:36 ID:5oIVpjBT
さらに進化した、９０４ｉシリーズ発表！
2007/04/17 16:52
ドコモＩＲニュースi
●4/23(月)18:45開催の『904iシリーズ等発表会』をFOMAおよびPCにてライブ配信予定。http://i.nttdocomo.co.jp/ir/
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☆iモード版報道発表資料 http://i.nttdocomo.co.jp/f/info/news_release/
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2007/04/17 16:52
ドコモＩＲニュースi
●4/23(月)18:45開催の『904iシリーズ等発表会』をFOMAおよびPCにてライブ配信予定。http://i.nttdocomo.co.jp/ir/
☆詳細はPC版IRサイトwww.nttdocomo.co.jp/ir/をご覧ください
☆iモード版報道発表資料 http://i.nttdocomo.co.jp/f/info/news_release/
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655 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:47:50 ID:Eef4a5eo
ｉモードなんて日本と台湾の一部だけがな
(´・ω・｀)
内モンゴル自治区からでもつながるａｕは国際標準規格。
猿山の猿はだまってろがな
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
内モンゴル自治区からでもつながるａｕは国際標準規格。
猿山の猿はだまってろがな
(´・ω・｀)
656 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:49:45 ID:ujrfENzG
657 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:49:56 ID:+pfRXLYw
658 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:50:29 ID:Eef4a5eo
「犬トDoCoMoハ入ルヘカラス」
659 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:50:45 ID:5oIVpjBT
弱小ａｕのユーザーが、なんか言ってる。
万年野党ａｕ！
日本の携帯は、ＤｏＣｏＭｏが与党♪
万年野党ａｕ！
日本の携帯は、ＤｏＣｏＭｏが与党♪
660 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:51:37 ID:ujrfENzG
もう、面倒くさいから早く来い。
661 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:53:45 ID:6vQRWko2
とりあえずのぞみは最近またウザくなってきたから
酒スレかベイダースレに移動して下さい。
酒スレかベイダースレに移動して下さい。
662 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:54:56 ID:ujrfENzG
>>661
勘弁してくれ。平穏が乱れる。
勘弁してくれ。平穏が乱れる。
663 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:54:58 ID:Eef4a5eo
小日本倭国のDoCoMo
世界のａｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
世界のａｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
664 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 22:58:00 ID:6vQRWko2
酒スレかベイダースレで咲き乱れちゃって下さい。
665 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/19(木) 22:58:52 ID:5oIVpjBT
ＤｏＣｏＭｏハイスピード
３.５Ｇ
ヨーロッパでは主流
世界のＤｏＣｏＭｏ♪
ａｕは遅い、３.０Ｇ
３.５Ｇ
ヨーロッパでは主流
世界のＤｏＣｏＭｏ♪
ａｕは遅い、３.０Ｇ
666 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 22:59:11 ID:A+e0YAUW
667 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 22:59:11 ID:ujrfENzG
668 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 22:59:25 ID:+pfRXLYw
>>626
諭す・・・？？？
諭す・・・？？？
662
670 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 22:59:53 ID:Eef4a5eo
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) お邪魔しました。そろそろ寝ます・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
談話室開けたのかとオモタ。
672 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:01:17 ID:+pfRXLYw
カルトで苦しんだのだから許してあげてください・・・
673 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:01:30 ID:6vQRWko2
>>670
一生くんな
一生くんな
674 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 23:02:32 ID:A+e0YAUW
談話室は、乱立しているみたいだから、携帯会社ネタは、そこでやったら？
675 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:03:10 ID:+pfRXLYw
何か、お気に障る事、あったのでしょうか？
676 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:03:14 ID:6vQRWko2
677 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 23:03:34 ID:ujrfENzG
どーせ人類滅亡するんだい！
678 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 23:04:38 ID:ujrfENzG
ぜーったい俺のスレには来ないよん♪
679 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:04:57 ID:+pfRXLYw
罪を犯す事は出来ません。
祈って休みます。
680 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:05:35 ID:6vQRWko2
ベイダーの屑スレに行け！
681 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 23:06:17 ID:Eef4a5eo
ぜーったいわたしのスレにも来ないよん♪
683 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 23:06:59 ID:A+e0YAUW
>>657
わたしは神に従いますが
あなたがたはただ神様でよいものをイエスという一人間に変換して信じているため
こちら側で「イエス」を「神」に再度変換すれば
元のところに戻ります
私はいろんな宗教の言葉を聞いてもその変換ができるので
あなたがたの言いたいことは１００パー解ります
わたしは神に従いますが
あなたがたはただ神様でよいものをイエスという一人間に変換して信じているため
こちら側で「イエス」を「神」に再度変換すれば
元のところに戻ります
私はいろんな宗教の言葉を聞いてもその変換ができるので
あなたがたの言いたいことは１００パー解ります
678
キサマ戻れよ！
キサマ戻れよ！
686 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:09:17 ID:6vQRWko2
ぜーったい俺のスレにも来ないよん♪
687 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:09:28 ID:+pfRXLYw
カルト被害者のカウンセリングや脱会に手を貸しているつばささん・・・
ＰＣが強力なウイルス攻撃にあって、書きこみが出来ません。
祈っています。
それにしても、カルトの被害に遭って、脱出して立ち直ろうとする者に、
同じ兄弟は、冷たい・・・
688 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/19(木) 23:10:00 ID:A+e0YAUW
689 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 23:10:33 ID:Eef4a5eo
690 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:13:10 ID:6vQRWko2
691 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/19(木) 23:14:16 ID:Eef4a5eo
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) 今度こそ寝ます。さよなら・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
692 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:14:26 ID:+pfRXLYw
チミ君って女の子かな？
693 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:14:41 ID:6vQRWko2
誰のこと？
695 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:16:13 ID:6vQRWko2
696 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:17:25 ID:+pfRXLYw
697 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:18:34 ID:6vQRWko2
シャロンさんブリっこはＮＧでお願いします。
698 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 23:19:02 ID:ujrfENzG
>>683
嫌ですｗ
嫌ですｗ
699 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/19(木) 23:20:28 ID:+pfRXLYw
>>689
おまいの携帯は韓国製だ。
おまいの携帯は韓国製だ。
701 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 23:21:18 ID:ujrfENzG
７００
702 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 23:21:31 ID:6vQRWko2
７０００
703 ：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/04/19(木) 23:22:01 ID:ujrfENzG
げっ！外した・・・
ぬかせ！
705 ：神の仏も名無しさん：2007/04/20(金) 00:12:40 ID:aEkuZal/
なんとま～～ まったく・・・・・・・(-_-;)
良いお天気です。
皆様に、主の恵みがありますように。
＼＾o＾／ ハレルヤ！
皆様に、主の恵みがありますように。
＼＾o＾／ ハレルヤ！
707 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 10:49:08 ID:x5RclfQW
>>706
アーメン。
アーメン。
708 ：慈風ちゃんの会話相手募集、、大王：2007/04/20(金) 10:57:58 ID:hSKk0ip6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175329024/l50
慈風ちゃん、自演し始めたし、もう飽きたので、、遊んであげて、、
７７４が慈風ちゃんの自演、、、、
遊んであげないと、、寂しくて、こっちに慈風ちゃんくるぞお、、、、、
慈風ちゃん、自演し始めたし、もう飽きたので、、遊んであげて、、
７７４が慈風ちゃんの自演、、、、
遊んであげないと、、寂しくて、こっちに慈風ちゃんくるぞお、、、、、
709 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 11:21:07 ID:42WA5mnL
>>706 >>707
使徒 18:9-10
「恐れるな。語りつづけよ、黙っているな。あなたには、わたしがついている。だれもあなたを襲って、危害を加えるようなことはない。この町には、わたしの民が大ぜいいる」。
使徒 18:9-10
「恐れるな。語りつづけよ、黙っているな。あなたには、わたしがついている。だれもあなたを襲って、危害を加えるようなことはない。この町には、わたしの民が大ぜいいる」。
891 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 10:36:47
>>884
この虫に聞けの電波話を読んで思い出すのが毛沢東だ。
「すずめは害鳥である」との思い込みに基づいて国中のすずめを駆除し、
それによって数百万単位の餓死者をうむ惨事に発展した。
脆弱な知識を声高に叫ぶ者の言うことを聞いてはならない。
虫は危険なカルトの詐欺師だ。
892 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 11:25:35
無視されてるのもわからないウザ粘着が約1名か。
救えない。
893 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 11:55:52
虫に聞けは、探求者・求道者を気取っているようだが、真相はずいぶん違うようだなｗ
浅はかな知識を脅迫的に撒き散らす自己顕示欲の塊り。
けっきょくやっていることは大嫌いな糞ベジと同じ。すなわちカルト。
894 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 12:01:27
>>892
虫に聞けはなぜこんな面白いねたを無視するのかね？
虫に聞け教祖がかつて農芸関係スレで電波理論を撒き散らしていたなんて面白いねたじゃないかね？
しかも別コテ作って自作自演の荒しまでして何をしたいんだろうねえ。ﾆﾔ
当の教祖様はこの変なスレでお山の大将ピカレスク気取りかい？ｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師偽善者め
896 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 12:15:11
脳みその足りない馬鹿がカルト狩りでカルトにハマルのはよくあること。
>>884
この虫に聞けの電波話を読んで思い出すのが毛沢東だ。
「すずめは害鳥である」との思い込みに基づいて国中のすずめを駆除し、
それによって数百万単位の餓死者をうむ惨事に発展した。
脆弱な知識を声高に叫ぶ者の言うことを聞いてはならない。
虫は危険なカルトの詐欺師だ。
892 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 11:25:35
無視されてるのもわからないウザ粘着が約1名か。
救えない。
893 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 11:55:52
虫に聞けは、探求者・求道者を気取っているようだが、真相はずいぶん違うようだなｗ
浅はかな知識を脅迫的に撒き散らす自己顕示欲の塊り。
けっきょくやっていることは大嫌いな糞ベジと同じ。すなわちカルト。
894 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 12:01:27
>>892
虫に聞けはなぜこんな面白いねたを無視するのかね？
虫に聞け教祖がかつて農芸関係スレで電波理論を撒き散らしていたなんて面白いねたじゃないかね？
しかも別コテ作って自作自演の荒しまでして何をしたいんだろうねえ。ﾆﾔ
当の教祖様はこの変なスレでお山の大将ピカレスク気取りかい？ｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師偽善者め
896 名前：考える名無しさん [] ：2007/04/20(金) 12:15:11
脳みその足りない馬鹿がカルト狩りでカルトにハマルのはよくあること。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 14:38:20 ID:XLCbSSsP
古今東西、傍から見れば、「なんでそんな馬鹿なことやるのか」と思えるよう
な失敗を、我々人類は繰り返してきました。
なぜなのでしょうか？
人間は当事者になればなるほど、本来持っているはずの冷静さを失ってしまい、
周囲の状況が見えなくなってしまうからです。
人間は、「感情の生き物」と言われます。感情があるからこそ人間なのです。
そして、感情を抑えきれず失敗してしまうのもまた人間です。
当事者になればなるほど、我々は感情に支配され、冷静さを失い、同じような
失敗を繰り返す――。人間らしいと言えば人間らしいのですが、できれば、意
味のない失敗は避けたいものです。それには、他人の眼を持つことが必要です。
もしかしたら「他人の眼」というより「第三者の眼」と言った方がふさわしい
かもしれません。
「傍目八目」とは他人が対戦している囲碁を見ているときの方が実際に対戦し
ているときよりも手が読める、という意味が転じて、当事者より第三者の方が
物事の是や非を理解できる、ということを指します。
しかし、ここで言う「傍目」とは決して、単なる傍観者が他人事と決め込んで
高みの見物をすることではありません。当事者が「傍目」を持つことで、自分
の限界や主観や思いこみから脱出し、より正しい道を歩める、ということなの
です。故事成語がたとえるように、「傍目」を持てば、囲碁で言う「八目」も
先を読むことができるのです。
な失敗を、我々人類は繰り返してきました。
なぜなのでしょうか？
人間は当事者になればなるほど、本来持っているはずの冷静さを失ってしまい、
周囲の状況が見えなくなってしまうからです。
人間は、「感情の生き物」と言われます。感情があるからこそ人間なのです。
そして、感情を抑えきれず失敗してしまうのもまた人間です。
当事者になればなるほど、我々は感情に支配され、冷静さを失い、同じような
失敗を繰り返す――。人間らしいと言えば人間らしいのですが、できれば、意
味のない失敗は避けたいものです。それには、他人の眼を持つことが必要です。
もしかしたら「他人の眼」というより「第三者の眼」と言った方がふさわしい
かもしれません。
「傍目八目」とは他人が対戦している囲碁を見ているときの方が実際に対戦し
ているときよりも手が読める、という意味が転じて、当事者より第三者の方が
物事の是や非を理解できる、ということを指します。
しかし、ここで言う「傍目」とは決して、単なる傍観者が他人事と決め込んで
高みの見物をすることではありません。当事者が「傍目」を持つことで、自分
の限界や主観や思いこみから脱出し、より正しい道を歩める、ということなの
です。故事成語がたとえるように、「傍目」を持てば、囲碁で言う「八目」も
先を読むことができるのです。
712 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 16:31:03 ID:x5RclfQW
>>626
イエスを主と信じ、
十字架の贖罪を伝える行為を批判し、「許して諭してあげなさい。」とは全く意味不明です。
あなたは、罪と裁きと十字架の許し、永遠の命に与る神の恵みについてのキリスト教の根幹を、
私が伝えているのが、お気に召さないと理解しました。
どのような時でも平安をお持ちになっているのは良い事です。
しかし、イエス様は、受け入れるすべての者の罪を許し、苦悩や病からも解放されたと信じる
私の信仰の自由は、憲法でも保障されています。
「許して諭す」と言う言葉を用いるのは、如何なものでしょうか。
イエスを主と信じ、
十字架の贖罪を伝える行為を批判し、「許して諭してあげなさい。」とは全く意味不明です。
あなたは、罪と裁きと十字架の許し、永遠の命に与る神の恵みについてのキリスト教の根幹を、
私が伝えているのが、お気に召さないと理解しました。
どのような時でも平安をお持ちになっているのは良い事です。
しかし、イエス様は、受け入れるすべての者の罪を許し、苦悩や病からも解放されたと信じる
私の信仰の自由は、憲法でも保障されています。
「許して諭す」と言う言葉を用いるのは、如何なものでしょうか。
713 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 16:42:36 ID:x5RclfQW
【神の怒りは、不義をもって真理をはばもうとする人間のあらゆる不信心と不義とに対して、
天から啓示される。なぜなら、神について知りうる事がらは、彼らには明らかであり、
神がそれを彼らに明らかにされたのである。神の見えない性質、すなわち、神の永遠の力と
神性とは、天地創造このかた、被造物において知られていて、明らかに認められるからである。】
ローマ人への手紙１：１８－１９
アーメン。
714 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 16:50:05 ID:x5RclfQW
＞711
私がイエス様を受け入れてからの神様の手助けは限りなく頂いています。
今もなお、助けて頂いています。
うちの中学生の子が、油が入っている鍋に火を付けたまま二階に上がっていって、そのまま忘れてしまいました。
でも神様は、近所の家に遊びに行っている小学生の娘に声をかけました。
｢〇〇ちゃん、家に帰りなさい｣と言ったのです。
みんなに聞こえない声を彼女は聞きました。
家に帰ってみると鍋から火がでていました。すぐお父さんを呼んで消し止めました。その時、娘は｢神様の声だよ！｣と一人で騒いでいました。
2、3年してから何気なしに娘に｢神様、信じる？｣と尋ねたところ、｢うん、信じるよ、私ん家、助けてくれたもん｣と答えました。
当時、新築であった私の家を守ってくださって、本当に神様に感謝しました。
私がイエス様を受け入れてからの神様の手助けは限りなく頂いています。
今もなお、助けて頂いています。
うちの中学生の子が、油が入っている鍋に火を付けたまま二階に上がっていって、そのまま忘れてしまいました。
でも神様は、近所の家に遊びに行っている小学生の娘に声をかけました。
｢〇〇ちゃん、家に帰りなさい｣と言ったのです。
みんなに聞こえない声を彼女は聞きました。
家に帰ってみると鍋から火がでていました。すぐお父さんを呼んで消し止めました。その時、娘は｢神様の声だよ！｣と一人で騒いでいました。
2、3年してから何気なしに娘に｢神様、信じる？｣と尋ねたところ、｢うん、信じるよ、私ん家、助けてくれたもん｣と答えました。
当時、新築であった私の家を守ってくださって、本当に神様に感謝しました。
じゃあ
お姉ちゃんはサタンだ
お姉ちゃんはサタンだ
お兄ちゃんかな
なんだろねー。
でも近所の家は私の家と同じ状況だったけど、ちゃんと火を止めて、旦那さんを迎えに行ったのに火事になってしまいました。
話しによると、すでに発火点に達してたとのことです。
でも近所の家は私の家と同じ状況だったけど、ちゃんと火を止めて、旦那さんを迎えに行ったのに火事になってしまいました。
話しによると、すでに発火点に達してたとのことです。
719 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:27:05 ID:jJLKAzGF
他の家は神を信じてないから火事になったんですか？
クリスチャンになってて、火事になったの？
721 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:38:55 ID:jJLKAzGF
ババアんちの近所の人だよ
＞721
言葉が悪いです。(>_<)
言葉が悪いです。(>_<)
723 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:50:10 ID:jJLKAzGF
どーなんよ？
724 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 17:58:13 ID:jJLKAzGF
てかさ、キリスト教ってカルトだろ
銃乱射した韓国人キリストらしいじゃん
銃乱射した韓国人キリストらしいじゃん
726 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:12:15 ID:jJLKAzGF
727 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:20:07 ID:oiv++2SK
アホだらけだにゃ
728 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 18:23:15 ID:DZDmYOa9
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) 今日も居心地いいのでしばらく居さしてもらいますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
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と＿_）__） 旦
729 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:25:57 ID:oiv++2SK
わっ。ｷﾀｰ
730 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:27:15 ID:jJLKAzGF
>>728
お帰りー
お帰りー
731 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:32:31 ID:oiv++2SK
ぬ？
732 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:34:18 ID:jJLKAzGF
>>731
何だコラ
何だコラ
733 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:36:46 ID:oiv++2SK
むっ。
734 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:44:35 ID:jJLKAzGF
うむッ！
735 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:51:14 ID:NaIhYzxl
736 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 18:53:04 ID:jJLKAzGF
ナッ！？
737 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 19:04:07 ID:oiv++2SK
お？
＞735
すいません、クリスチャンになってから、守られているのは、分かってます。
主にハレルヤ！
すいません、クリスチャンになってから、守られているのは、分かってます。
主にハレルヤ！
739 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 19:27:18 ID:NaIhYzxl
あなたのご先祖は、地獄で苦しまれています。
心から供養しないと、あなたも、あなたの家族も不幸になります。
心から供養しないと、あなたも、あなたの家族も不幸になります。
おじいちゃんの声が聞こえたんだな
でも、いい話だ
でも、いい話だ
＞359
あなたこそイエス・キリストに救われることをお勧めします。
今、救われればこの世で神の栄光がみれるし、死んだら天国へ行けますよ。
あなたこそイエス・キリストに救われることをお勧めします。
今、救われればこの世で神の栄光がみれるし、死んだら天国へ行けますよ。
742 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 19:34:49 ID:DZDmYOa9
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
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と＿_）__） 旦
743 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 19:38:39 ID:NaIhYzxl
私には使命があります。また人に輪廻して人を導かねばなりません。
あなたが神の恩恵と思ってらしゃるのは、本当はご先祖様です。
ご先祖様はいつも子孫を心配し守ってくださっています。
私たちも無数のご先祖様を真心から供養しなければいけません。
あなたが神の恩恵と思ってらしゃるのは、本当はご先祖様です。
ご先祖様はいつも子孫を心配し守ってくださっています。
私たちも無数のご先祖様を真心から供養しなければいけません。
＞743、私は生まれ変わって神の子となりました。
もうこの世の法則にはいません。
母はあなたと同じで、御先祖を大切にしてましたが、いろいろ苦労しました。
彼女がクリスチャンになった時、世界が変わって神様がいるのはわかって感謝してます。
御先祖様が願っておられることはあなたが救われることです。
この世でもままならないで、あの世がうまくいく考えのほうが信じられないですね。
イエス・キリストを信じなさい、そうすれば救われれます。
今救われます。
もうこの世の法則にはいません。
母はあなたと同じで、御先祖を大切にしてましたが、いろいろ苦労しました。
彼女がクリスチャンになった時、世界が変わって神様がいるのはわかって感謝してます。
御先祖様が願っておられることはあなたが救われることです。
この世でもままならないで、あの世がうまくいく考えのほうが信じられないですね。
イエス・キリストを信じなさい、そうすれば救われれます。
今救われます。
745 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 20:37:18 ID:krSsJhUj
>>743
三位一体のうち、聖霊なる神は、現世を去った人の魂
三位一体のうち、聖霊なる神は、現世を去った人の魂
Lesson6イエスを信じる者は永遠の命を持つ。これが福音です。あなたの心にある空洞、虚しさを埋める物は、この世にはありません。
今までで、自分は霊であり、霊が死んでいる、つまり神がいない状況にあることがお分かりになったでしょうか？
罪の報いは死である。イエスを信じない人は、罪があり、その結果、永遠の死を持ち、その死が不安、病気、貧困、神のいない世界、暗闇なのです。
死から命に移ることは、イエスが十字架にかけられ、全ての人の罪の代価を支払われた今、簡単です。
決心するだけ、選択するだけ、受け入れるだけ、信じるだけです。
宗教、神学、哲学ではありません。生きているイエスが救い主です。
教会、牧師、洗礼が救うのではありません。今あなたに一番身近な方、空気よりも近い隣人を受け入れましょう。神は何処にでもおられます。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
イエスがあなたの隣人です。イエスを愛する人は人を愛し、人を愛する人が自分を真に愛する人です。あなたは真に救われていますか？
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。イエスの尊い血潮によって、神が保証する永遠の命です。続く。
今までで、自分は霊であり、霊が死んでいる、つまり神がいない状況にあることがお分かりになったでしょうか？
罪の報いは死である。イエスを信じない人は、罪があり、その結果、永遠の死を持ち、その死が不安、病気、貧困、神のいない世界、暗闇なのです。
死から命に移ることは、イエスが十字架にかけられ、全ての人の罪の代価を支払われた今、簡単です。
決心するだけ、選択するだけ、受け入れるだけ、信じるだけです。
宗教、神学、哲学ではありません。生きているイエスが救い主です。
教会、牧師、洗礼が救うのではありません。今あなたに一番身近な方、空気よりも近い隣人を受け入れましょう。神は何処にでもおられます。
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。
イエスがあなたの隣人です。イエスを愛する人は人を愛し、人を愛する人が自分を真に愛する人です。あなたは真に救われていますか？
イエスを信じる者は永遠の命を持つ。イエスの尊い血潮によって、神が保証する永遠の命です。続く。
747 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 20:46:30 ID:x5RclfQW
748 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 20:48:50 ID:x5RclfQW
>>745
最高に笑えるＷ宮崎Ｗ希美Ｗｺﾒﾃﾞｨｱﾝ？
最高に笑えるＷ宮崎Ｗ希美Ｗｺﾒﾃﾞｨｱﾝ？
750 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 20:58:42 ID:42WA5mnL
マルコ 1:15
「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
751 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 21:04:42 ID:x5RclfQW
752 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 21:06:12 ID:x5RclfQW
>>750
まことに、まことにアーメンです！。
まことに、まことにアーメンです！。
753 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 21:08:13 ID:DZDmYOa9
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
ペンテコストの日以来、神の国は来てます。
ところで、イエスの母マリアも、その120人の中に居て異言をしゃべったのを知っていますか。
彼女はペンテコスタルです。聖書は自分の目で読んで確かめるものです。
ところで、イエスの母マリアも、その120人の中に居て異言をしゃべったのを知っていますか。
彼女はペンテコスタルです。聖書は自分の目で読んで確かめるものです。
755 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 21:21:49 ID:DZDmYOa9
>>754
(´・ω・｀)知らんがな
(´・ω・｀)知らんがな
756 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 21:31:36 ID:42WA5mnL
2コリント 6:1-2
私たちは神とともに働く者として、あなたがたに懇願します。神の恵みをむだに受けないようにしてください。
神は言われます。
「わたしは、恵みの時にあなたに答え、救いの日にあなたを助けた。」
確かに、今は恵みの時、今は救いの日です。
私たちは神とともに働く者として、あなたがたに懇願します。神の恵みをむだに受けないようにしてください。
神は言われます。
「わたしは、恵みの時にあなたに答え、救いの日にあなたを助けた。」
確かに、今は恵みの時、今は救いの日です。
757 ：NASA：2007/04/20(金) 21:36:39 ID:DwQEkk3Q
>>756
ハレルヤ！
ハレルヤ！
758 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 21:42:04 ID:DZDmYOa9
>>756
(´・ω・｀)知らんがな
(´・ω・｀)知らんがな
759 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 21:44:04 ID:krSsJhUj
>>747
黙示録2-7
神の楽園、つまり神として生きる場所で、命の木の実、永遠に生きる、神と同じように、というより、神そのものになる。
黙示録2-17
白い小石には、新しい名
これが人の名から、聖霊の名 になる。
黙示録2-7
神の楽園、つまり神として生きる場所で、命の木の実、永遠に生きる、神と同じように、というより、神そのものになる。
黙示録2-17
白い小石には、新しい名
これが人の名から、聖霊の名 になる。
760 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 21:44:21 ID:DZDmYOa9
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) さて、寝ますょ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
761 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 21:45:17 ID:krSsJhUj
762 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 21:45:58 ID:DZDmYOa9
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
763 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 21:46:37 ID:TUGIYQq2
いーじゃないか、かたいことゆーなよ
いーじゃないか、かたいことゆーなよ
いーじゃないか、かたいことゆーなよ
764 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 21:49:28 ID:5gVzuGMe
>>756
「救い」とは、誰を、何から、どのようにして救うのか。救い主に、その
能力と資格があることの根拠と証明は？一般社会において、聖書は何
の根拠にも証明にもなりません。
いずれも、「現実界に即して」、具体的に説明・証明してください。
若し、説明・証明が出来ないのなら、「救い」という言葉は使うべき
ではない。
「救い」とは、誰を、何から、どのようにして救うのか。救い主に、その
能力と資格があることの根拠と証明は？一般社会において、聖書は何
の根拠にも証明にもなりません。
いずれも、「現実界に即して」、具体的に説明・証明してください。
若し、説明・証明が出来ないのなら、「救い」という言葉は使うべき
ではない。
765 ：やほよろずのかみありby aderans ◆konbu//XQ6 ：2007/04/20(金) 21:52:38 ID:fBO2tkWR
まったく、のぞみは幼稚園生かw
766 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 21:54:26 ID:x5RclfQW
>>756
【愛する者たちよ、わたしたちは、今や神の子なのでる】
ヨハネ黙示禄３：２
【確かに、今は恵みの時、今は救いの日】 ハレルヤ！
>>759
それはイエスの言葉でありませんね。
ヨハネの黙示です。
イエス以外の言葉を信じないんでしょ？
【愛する者たちよ、わたしたちは、今や神の子なのでる】
ヨハネ黙示禄３：２
【確かに、今は恵みの時、今は救いの日】 ハレルヤ！
>>759
それはイエスの言葉でありませんね。
ヨハネの黙示です。
イエス以外の言葉を信じないんでしょ？
767 ：やほよろずのかみありby aderans ◆konbu//XQ6 ：2007/04/20(金) 21:54:27 ID:fBO2tkWR
といって、私が、ズラであるというわけではないズラw
じょーくズラ
じょーくズラ
764さんは救いについて、どう思うんですか？
769 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 21:59:12 ID:42WA5mnL
770 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:00:38 ID:krSsJhUj
>>766
シャロンが挙げた箇所、違ってる。
ヨハネ黙示録、希美が先に挙げた箇所は、イエスの言葉。
新共同訳聖書による。
シャロンは、イエスの言葉か違うかさえ、わからないで、イエスイエスと言ってるわけ？
とんだ偽信仰のシャロン！
シャロンが挙げた箇所、違ってる。
ヨハネ黙示録、希美が先に挙げた箇所は、イエスの言葉。
新共同訳聖書による。
シャロンは、イエスの言葉か違うかさえ、わからないで、イエスイエスと言ってるわけ？
とんだ偽信仰のシャロン！
771 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:02:10 ID:x5RclfQW
>>764
罪とその報酬である所の死、すなわち罰からの救いです。
イエスを救い主と信じた者は、死と裁きから救われて、神から永遠の命を頂きます。
イエスは十字架に架かり、罪人の身代わりとなって罰を受けて死んでくださいました。
彼を信じた者を、神は神の子として永遠にご自分の子として受け入れてくださいました。
これが、救いです。
罪とその報酬である所の死、すなわち罰からの救いです。
イエスを救い主と信じた者は、死と裁きから救われて、神から永遠の命を頂きます。
イエスは十字架に架かり、罪人の身代わりとなって罰を受けて死んでくださいました。
彼を信じた者を、神は神の子として永遠にご自分の子として受け入れてくださいました。
これが、救いです。
772 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:05:04 ID:krSsJhUj
773 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:05:23 ID:x5RclfQW
774 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:08:08 ID:x5RclfQW
>772
私は救われて、今は【神の子】です。
感謝しています。
ハレルヤ！！です。
私は救われて、今は【神の子】です。
感謝しています。
ハレルヤ！！です。
「死」？失楽園で取って食べたらきっと死ぬであろうと言われた木の実
をアダムとエバは食べたけど、死ななかったよね？そもそも神が言うところの
「死」とは何？と言いたくなって来る、なーんて、こんな事考えてたら
こんがらがって来るからやーめた。
をアダムとエバは食べたけど、死ななかったよね？そもそも神が言うところの
「死」とは何？と言いたくなって来る、なーんて、こんな事考えてたら
こんがらがって来るからやーめた。
776 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:10:13 ID:9XMC0cjp
カトリック（イギリス国教）で無いと信じたいが、？？
キリスト教関連でした、心霊写真の偽物出してた所があったのよ！
その写真は、シーザス？か イエス様の模写心霊写真であり悪質だったよ。
高額寄付者に配ってたそうです、神写真としてね！
Ｆの背後霊は、本物よ。心霊写真も本物だし、なんたってシルバーバーチ霊の
言うとおり捜してたら見つけたんだものね！
私のＨＰ．ブログにも詳細があるから見て下さい！本物よ神霊だもの。
シルバーバーチの霊媒 霊医のヒーラー エクソシストＦ
偽者も知りたい？いつかね？ ブログに書いてる処と同じです。神もいたが、
派閥は書いてなかったから、一応お知らせしました。
イエス様にシャロンか？？？そんな話聞いたこと無いってよ？
我が背後霊がです、イエス様よりも霊界人生は、長いから知っててもいいはずですが？
777 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:10:30 ID:krSsJhUj
778 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:12:47 ID:0NcdoE4M
希美ちゃんもっと言ってやれバーロー！
779 ：NASA：2007/04/20(金) 22:13:42 ID:DwQEkk3Q
シャロンはのぞみに勝てない
780 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:14:02 ID:9XMC0cjp
リンゴは、お嫌いかな～？？？？理恵の実じゃなかったっけ？
失楽園って不倫じゃあるまいし？？？ やっかみの多い神様は、低級よ！
失楽園って不倫じゃあるまいし？？？ やっかみの多い神様は、低級よ！
病気治しは宗教とは関係ないこと
肉に執着すること
病気治しは病気治し 宗教は宗教
ある人は病気治しに神様ではないもののところへ行き
ある人は宗教に行きました
肉に執着すること
病気治しは病気治し 宗教は宗教
ある人は病気治しに神様ではないもののところへ行き
ある人は宗教に行きました
782 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:15:18 ID:9XMC0cjp
理恵Ｘ 知恵Ｏです。
783 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:16:34 ID:DZDmYOa9
＞764
救いとは目が見えないことに気がついた人に与えられるものです。
目が見えると思っている人に必要ありません。
今、勝利する者さんが一日一回良いことを書いています。
読んでみたらいかがですか。
救いとは目が見えないことに気がついた人に与えられるものです。
目が見えると思っている人に必要ありません。
今、勝利する者さんが一日一回良いことを書いています。
読んでみたらいかがですか。
785 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:18:48 ID:x5RclfQW
>>776
それらの現象は、すべて悪霊の仕業です。
あなたはイエスを主と信じて救いを得、永遠の命を頂いてくださいね。
【この人による以外に救いはない。わたしたちを救いうる名は、これを別にしては、
天下のだれにも与えられていないからである。】
使徒行伝４：１２
それらの現象は、すべて悪霊の仕業です。
あなたはイエスを主と信じて救いを得、永遠の命を頂いてくださいね。
【この人による以外に救いはない。わたしたちを救いうる名は、これを別にしては、
天下のだれにも与えられていないからである。】
使徒行伝４：１２
786 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:19:15 ID:9XMC0cjp
７８１様 彼方も勘違いよ？？？
イギリス王室のヒーラーを知ってるかしら？？
霊医の霊媒であり お国も認めたヒーラーよ！
ハリーエドワーズって知ってる。御勉強いたしましょうね！
私の師みたいなものよww
イギリス王室のヒーラーを知ってるかしら？？
霊医の霊媒であり お国も認めたヒーラーよ！
ハリーエドワーズって知ってる。御勉強いたしましょうね！
私の師みたいなものよww
787 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:20:19 ID:5gVzuGMe
>>768
＞764さんは救いについて、どう思うんですか？
この世は人間界ですから、人間を救えるのは人間だけです。手も足もない
「架空の神」は、人間を救うことは「物理的に」不可能です。
「救い」とは、「苦境（苦悩）から助かる」ということです。「苦境」にも、
いろいろな場面があります。病気の時は、医者に助けられます。金がない時は、
他者やクレサラからの借金で助けられます。
身体や物質に関係のない、専ら「精神的苦境」は、殆どの場合、自己中心主義
から生じます。自己への執着を離れ、家族などの身近な他者へ心を移すことに
より「救われ」ます。
いずれの場合でも、「人間を救うのは人間」です。ありもしない神による
「自己欺瞞」や「自己陶酔」による「救い」は救いなどではなく、結局は、
苦境（苦悩）がさらに悪化することになります。
＞764さんは救いについて、どう思うんですか？
この世は人間界ですから、人間を救えるのは人間だけです。手も足もない
「架空の神」は、人間を救うことは「物理的に」不可能です。
「救い」とは、「苦境（苦悩）から助かる」ということです。「苦境」にも、
いろいろな場面があります。病気の時は、医者に助けられます。金がない時は、
他者やクレサラからの借金で助けられます。
身体や物質に関係のない、専ら「精神的苦境」は、殆どの場合、自己中心主義
から生じます。自己への執着を離れ、家族などの身近な他者へ心を移すことに
より「救われ」ます。
いずれの場合でも、「人間を救うのは人間」です。ありもしない神による
「自己欺瞞」や「自己陶酔」による「救い」は救いなどではなく、結局は、
苦境（苦悩）がさらに悪化することになります。
788 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:22:53 ID:x5RclfQW
789 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:22:54 ID:krSsJhUj
790 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:25:35 ID:x5RclfQW
>>789
あなたは何教の信者さん？
あなたは何教の信者さん？
791 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:26:38 ID:krSsJhUj
【イエス】神の家21軒目【キリスト】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176720253/
759:蓮の花 宮崎希美◆55nynIr58w :2007/04/20(金) 21:44:04 ID:krSsJhUj
>>747
黙示録2-7
神の楽園、つまり神として生きる場所で、命の木の実、永遠に生きる、神と同じように、というより、神そのものになる。
黙示録2-17
白い小石には、新しい名
これが人の名から、聖霊の名 になる。
766:たんぽぽ シャロンの薔薇◆Sis.Q9h9cQ :2007/04/20(金) 21:54:26 ID:x5RclfQW [sage]
>>756
【愛する者たちよ、わたしたちは、今や神の子なのでる】
ヨハネ黙示禄３：２
【確かに、今は恵みの時、今は救いの日】 ハレルヤ！
>>759
それはイエスの言葉でありませんね。
ヨハネの黙示です。
イエス以外の言葉を信じないんでしょ？
773:たんぽぽ シャロンの薔薇◆Sis.Q9h9cQ :2007/04/20(金) 22:05:23 ID:x5RclfQW [sage]
>>766に、引用した聖句は、ヨハネ第一の手紙３：２の間違いでした。
ごめんなさい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176720253/
759:蓮の花 宮崎希美◆55nynIr58w :2007/04/20(金) 21:44:04 ID:krSsJhUj
>>747
黙示録2-7
神の楽園、つまり神として生きる場所で、命の木の実、永遠に生きる、神と同じように、というより、神そのものになる。
黙示録2-17
白い小石には、新しい名
これが人の名から、聖霊の名 になる。
766:たんぽぽ シャロンの薔薇◆Sis.Q9h9cQ :2007/04/20(金) 21:54:26 ID:x5RclfQW [sage]
>>756
【愛する者たちよ、わたしたちは、今や神の子なのでる】
ヨハネ黙示禄３：２
【確かに、今は恵みの時、今は救いの日】 ハレルヤ！
>>759
それはイエスの言葉でありませんね。
ヨハネの黙示です。
イエス以外の言葉を信じないんでしょ？
773:たんぽぽ シャロンの薔薇◆Sis.Q9h9cQ :2007/04/20(金) 22:05:23 ID:x5RclfQW [sage]
>>766に、引用した聖句は、ヨハネ第一の手紙３：２の間違いでした。
ごめんなさい。
792 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:27:56 ID:krSsJhUj
794 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:29:58 ID:DZDmYOa9
795 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:30:58 ID:x5RclfQW
796 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:31:05 ID:9XMC0cjp
霊界宗教は一つです、３代聖人も皆同じ宗教団体なのでした！
一人で模索することを、お勧めしたいスレみたいなー
一人で模索することを、お勧めしたいスレみたいなー
797 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:33:21 ID:x5RclfQW
798 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:34:02 ID:krSsJhUj
799 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:35:36 ID:x5RclfQW
800 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:36:48 ID:krSsJhUj
>>799
イエスの言葉を知らない、シャロンの言い訳ｗ
イエスの言葉を知らない、シャロンの言い訳ｗ
801 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:38:36 ID:TUGIYQq2
まー 結局クリスチャンは、イエスを親分だと思ってるんだよなー
ヤクザの親分より、イエス親分！
親分のことを悪く言われりゃ、戦争だよなー
ヤだなー
ヤクザの親分より、イエス親分！
親分のことを悪く言われりゃ、戦争だよなー
ヤだなー
802 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:39:21 ID:x5RclfQW
あ、
超高学歴なカルト信者がいなかったらここには来なかったと思います
超高学歴なカルト信者がいなかったらここには来なかったと思います
804 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:41:21 ID:DZDmYOa9
パウロ教のシャロン、
イエス教の希美さま。
ゲームの勝敗は始めから決まってるがな
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
イエス教の希美さま。
ゲームの勝敗は始めから決まってるがな
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
805 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:41:50 ID:x5RclfQW
806 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:41:52 ID:krSsJhUj
807 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:44:56 ID:DZDmYOa9
808 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2007/04/20(金) 22:45:28 ID:9XMC0cjp
７９３様 完全無欠が、大霊よwww
でも、彼方には、無駄かもね？？？
彼方が真実を知るまで 霊媒も大霊の一部Ｆ霊媒
どの宗教も又一部です、３聖人も知ってる事実
でも、彼方には、無駄かもね？？？
彼方が真実を知るまで 霊媒も大霊の一部Ｆ霊媒
どの宗教も又一部です、３聖人も知ってる事実
809 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:46:20 ID:TUGIYQq2
810 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:47:36 ID:x5RclfQW
>>806
パウロの言葉はイエスの言葉ですか？
パウロの言葉はイエスの言葉ですか？
811 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:48:38 ID:DZDmYOa9
812 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:49:43 ID:x5RclfQW
813 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:50:49 ID:x5RclfQW
>>811
リトルバブル？の世界を肯定する？
リトルバブル？の世界を肯定する？
814 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 22:51:51 ID:DZDmYOa9
そろそろまとめに入るがな。
●シャロン・・・カルト
●希美さま・・・ドコモ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
●シャロン・・・カルト
●希美さま・・・ドコモ
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
815 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:52:01 ID:irzDhd4T
>>808
Ｆ基地外女！旦那のチンポ吸って早く寝なさい！
Ｆ基地外女！旦那のチンポ吸って早く寝なさい！
816 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 22:52:21 ID:TUGIYQq2
じわじわといくで
818 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 22:53:15 ID:42WA5mnL
あまちょろい！
820 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:53:45 ID:x5RclfQW
>>816
ピンポーン！
ピンポーン！
821 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:55:39 ID:krSsJhUj
>>810
黙示1-17～20、2章全部、3章全部などは、イエスの言葉。
その他に黙示内、イエスの言葉が、わずかある。
だからっ！希美は前から言うわけ。
シャロンを含めて、クリスチャンは、旧約やパウロの前に、イエスを読めって。
旧約やパウロを読むの、早すぎる。
黙示1-17～20、2章全部、3章全部などは、イエスの言葉。
その他に黙示内、イエスの言葉が、わずかある。
だからっ！希美は前から言うわけ。
シャロンを含めて、クリスチャンは、旧約やパウロの前に、イエスを読めって。
旧約やパウロを読むの、早すぎる。
822 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 22:59:05 ID:x5RclfQW
823 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 22:59:21 ID:krSsJhUj
824 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 23:01:11 ID:krSsJhUj
825 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 23:01:30 ID:DZDmYOa9
シャロンの今の状態
↓
マタイ１２：４３‐４５
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
↓
マタイ１２：４３‐４５
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
826 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:02:01 ID:TUGIYQq2
えー 神は、親分なんですか？？？
その心理構造が、他教を認めないで、戦争を肯定させるんだよなー
いかれてるよ・・・
827 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 23:05:08 ID:x5RclfQW
>>825
他人の事を心配するよりも、自分が救われる事こそを、先ず第一に求めなさい。
他人の事を心配するよりも、自分が救われる事こそを、先ず第一に求めなさい。
828 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 23:06:07 ID:DZDmYOa9
／⌒ヽ
/ ´･ω･`) シャロンが馬鹿だとわかったのでそろそろ寝ます・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
たんぽぽ！
本気だせよ！
本気だせよ！
830 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/20(金) 23:07:14 ID:krSsJhUj
831 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 23:07:47 ID:42WA5mnL
>>759
黙示録 2:1-6
エフェソにある教会の天使にこう書き送れ。『右の手に七つの星を持つ方、七つの金の燭台の間を歩く方が、次のように言われる。
「わたしは、あなたの行いと労苦と忍耐を知っており、また、あなたが悪者どもに我慢できず、自ら使徒と称して実はそうでない者どもを調べ、彼らのうそを見抜いたことも知っている。
あなたはよく忍耐して、わたしの名のために我慢し、疲れ果てることがなかった。
しかし、あなたに言うべきことがある。あなたは初めのころの愛から離れてしまった。
だから、どこから落ちたかを思い出し、悔い改めて初めのころの行いに立ち戻れ。もし悔い改めなければ、わたしはあなたのところへ行って、あなたの燭台をその場所から取りのけてしまおう。
だが、あなたには取り柄もある。ニコライ派の者たちの行いを憎んでいることだ。わたしもそれを憎んでいる。
7 黙示録 2:7 耳ある者は、“霊”が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には、神の楽園にある命の木の実を食べさせよう。」』
黙示録 2:1-6
エフェソにある教会の天使にこう書き送れ。『右の手に七つの星を持つ方、七つの金の燭台の間を歩く方が、次のように言われる。
「わたしは、あなたの行いと労苦と忍耐を知っており、また、あなたが悪者どもに我慢できず、自ら使徒と称して実はそうでない者どもを調べ、彼らのうそを見抜いたことも知っている。
あなたはよく忍耐して、わたしの名のために我慢し、疲れ果てることがなかった。
しかし、あなたに言うべきことがある。あなたは初めのころの愛から離れてしまった。
だから、どこから落ちたかを思い出し、悔い改めて初めのころの行いに立ち戻れ。もし悔い改めなければ、わたしはあなたのところへ行って、あなたの燭台をその場所から取りのけてしまおう。
だが、あなたには取り柄もある。ニコライ派の者たちの行いを憎んでいることだ。わたしもそれを憎んでいる。
7 黙示録 2:7 耳ある者は、“霊”が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には、神の楽園にある命の木の実を食べさせよう。」』
832 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 23:08:40 ID:x5RclfQW
833 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:10:29 ID:TUGIYQq2
834 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/20(金) 23:11:39 ID:42WA5mnL
黙示録 2:12-16
ペルガモンにある教会の天使にこう書き送れ。『鋭い両刃の剣を持っている方が、次のように言われる。
「わたしは、あなたの住んでいる所を知っている。そこにはサタンの王座がある。しかし、あなたはわたしの名をしっかり守って、わたしの忠実な証人アンティパスが、サタンの住むあなたがたの所で殺されたときでさえ、わたしに対する信仰を捨てなかった。
しかし、あなたに対して少しばかり言うべきことがある。あなたのところには、バラムの教えを奉ずる者がいる。バラムは、イスラエルの子らの前につまずきとなるものを置くようにバラクに教えた。それは、彼らに偶像に献げた肉を食べさせ、みだらなことをさせるためだった。
同じように、あなたのところにもニコライ派の教えを奉ずる者たちがいる。
だから、悔い改めよ。さもなければ、すぐにあなたのところへ行って、わたしの口の剣でその者どもと戦おう。
黙示録 2:17
耳ある者は、“霊”が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には隠されていたマンナを与えよう。また、白い小石を与えよう。その小石には、これを受ける者のほかにはだれにも分からぬ新しい名が記されている。」』
ペルガモンにある教会の天使にこう書き送れ。『鋭い両刃の剣を持っている方が、次のように言われる。
「わたしは、あなたの住んでいる所を知っている。そこにはサタンの王座がある。しかし、あなたはわたしの名をしっかり守って、わたしの忠実な証人アンティパスが、サタンの住むあなたがたの所で殺されたときでさえ、わたしに対する信仰を捨てなかった。
しかし、あなたに対して少しばかり言うべきことがある。あなたのところには、バラムの教えを奉ずる者がいる。バラムは、イスラエルの子らの前につまずきとなるものを置くようにバラクに教えた。それは、彼らに偶像に献げた肉を食べさせ、みだらなことをさせるためだった。
同じように、あなたのところにもニコライ派の教えを奉ずる者たちがいる。
だから、悔い改めよ。さもなければ、すぐにあなたのところへ行って、わたしの口の剣でその者どもと戦おう。
黙示録 2:17
耳ある者は、“霊”が諸教会に告げることを聞くがよい。勝利を得る者には隠されていたマンナを与えよう。また、白い小石を与えよう。その小石には、これを受ける者のほかにはだれにも分からぬ新しい名が記されている。」』
俺はもう、何も言わん！
836 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 23:12:59 ID:DZDmYOa9
>>827
ホモ族は、悩み続けるように進化した猿。我々はみなホモ・サピエンスである。
他の生物では体の欠陥が致命的だが、ホモ族の体は元来致命的に進化した。
よって、ホモ族の優劣は道具をいかに使いこなすかで決まる。
ということは、ホモ族に仏教でいう解脱は有り得ず、キリスト教のようにホモ族から進化しようという哲学も現実無理がある。
ホモ族であることを受け入れホモ族として豊かに生活しようという哲学は神道や道教以外に見当たらない。
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
| /
と＿_）__） 旦
ホモ族は、悩み続けるように進化した猿。我々はみなホモ・サピエンスである。
他の生物では体の欠陥が致命的だが、ホモ族の体は元来致命的に進化した。
よって、ホモ族の優劣は道具をいかに使いこなすかで決まる。
ということは、ホモ族に仏教でいう解脱は有り得ず、キリスト教のようにホモ族から進化しようという哲学も現実無理がある。
ホモ族であることを受け入れホモ族として豊かに生活しようという哲学は神道や道教以外に見当たらない。
／⌒ヽ
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と＿_）__） 旦
837 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 23:13:01 ID:x5RclfQW
>>833
闘えません。
闘えません。
なげぇ！
839 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/20(金) 23:14:27 ID:DZDmYOa9
寝る！！
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
840 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 23:15:27 ID:x5RclfQW
841 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:16:17 ID:TUGIYQq2
842 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/20(金) 23:17:36 ID:x5RclfQW
843 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:20:26 ID:DZDmYOa9
シャロン逃亡
844 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:25:16 ID:TUGIYQq2
845 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/20(金) 23:26:25 ID:rGqG/vg0
／⌒ヽ
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と＿_）__） 旦
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と＿_）__） 旦
846 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 23:32:01 ID:0zvt/lAW
847 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/20(金) 23:58:56 ID:E0Y4khC8
皆さん、こんばんは。
シャロンさんへ
＞その様な言葉使いを、イエス様が喜ばれますか？
＞たわ言などと言わずに、寛容に諭してあげてください。
＞あなたなら出来るでしょう。 >>626より
のぞみさんへ対してのレスですが、「許して諭す」
とはかいてありませんよ。
諭すと言う言葉が、お気に召さなければあやまります。
すみません。
イエス様の御言葉で話してくださいと言う意味で書きました。
シャロンさんへ
＞その様な言葉使いを、イエス様が喜ばれますか？
＞たわ言などと言わずに、寛容に諭してあげてください。
＞あなたなら出来るでしょう。 >>626より
のぞみさんへ対してのレスですが、「許して諭す」
とはかいてありませんよ。
諭すと言う言葉が、お気に召さなければあやまります。
すみません。
イエス様の御言葉で話してくださいと言う意味で書きました。
848 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 00:20:49 ID:RLPhfiBg
風さん、こんばんは。
ちょっとミクシィに行ってました。
風さんは、ミクシィは、されないのですか？
ちょっとミクシィに行ってました。
風さんは、ミクシィは、されないのですか？
奨める程の板じゃないだろ！
850 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 00:32:22 ID:KnM394DD
>>841さん
難しいです。
私が殺され、大切な人も死ぬのか。
私が戦い、殺されるのか、相手を殺すのか。
しかし、その事を行なった少女がいます。
マリアンフィッシャーさんです。
http://blog.livedoor.jp/yuri29/archives/51198370.html
難しいです。
私が殺され、大切な人も死ぬのか。
私が戦い、殺されるのか、相手を殺すのか。
しかし、その事を行なった少女がいます。
マリアンフィッシャーさんです。
http://blog.livedoor.jp/yuri29/archives/51198370.html
851 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 00:34:56 ID:KnM394DD
棕櫚さんこんばんは。
ミクシィには興味があるのですが、
紹介してくれる人を知らないのですよ。
ミクシィには興味があるのですが、
紹介してくれる人を知らないのですよ。
852 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 00:40:21 ID:ewnp8cJY
風さん、招待しますよ！
むいてねーよ！
854 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 00:49:13 ID:KnM394DD
855 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 00:49:59 ID:ewnp8cJY
856 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 00:51:33 ID:+Rh64KQh
みなさん、ごきげんよう！
夕方、町田市でヤクザが立てこもってピストルを撃ちまくっている、と聞きました。
当然、警察は踏み込むのかと思いきや、説得しているという話しではないですか。
まったく警視庁はなにをやっているのか。
Ｍ－１６でハチの巣にしてやるべきです。
夕方、町田市でヤクザが立てこもってピストルを撃ちまくっている、と聞きました。
当然、警察は踏み込むのかと思いきや、説得しているという話しではないですか。
まったく警視庁はなにをやっているのか。
Ｍ－１６でハチの巣にしてやるべきです。
857 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 00:53:39 ID:ewnp8cJY
858 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 00:53:55 ID:+Rh64KQh
まったくいつまで説得しているのでしょう。
説得をするのなら創価学会に任せればいいのです！
広宣流布命のヤツらに任せて警察は交通整理の仕事に帰るべきです。
説得をするのなら創価学会に任せればいいのです！
広宣流布命のヤツらに任せて警察は交通整理の仕事に帰るべきです。
859 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 00:54:44 ID:+Rh64KQh
860 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 00:56:02 ID:ewnp8cJY
病人かよ？(^-^;
862 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 00:59:49 ID:+Rh64KQh
863 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 01:01:00 ID:ewnp8cJY
山田くん、座布団一枚取ってください・・・
864 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 01:10:27 ID:+Rh64KQh
ところで、立てこもっているヤクザはまだ捕まらないのですかね。
警視庁は説得が下手です。
立てこもっているアパートの周りに七輪を置いて鰻を焼くのです。
鰻の蒲焼き攻撃です。
蒲焼きの香りに犯人は釣られて出てくるはずです。
警視庁は説得が下手です。
立てこもっているアパートの周りに七輪を置いて鰻を焼くのです。
鰻の蒲焼き攻撃です。
蒲焼きの香りに犯人は釣られて出てくるはずです。
865 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 01:15:50 ID:ewnp8cJY
お母ちゃん攻撃はしないのでしょうか？
「あの子、本当はいい子なんです～」とか言ったりして。
「あの子、本当はいい子なんです～」とか言ったりして。
866 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 01:15:59 ID:RLPhfiBg
うさぎさん、ステアド晒してる時くらいは、sage進行にして下さい。
ヨロシクお願いします。
荒らしが入るとややこしくなります。
風さん、虎さんにメールしてみて下さいね！
ヨロシクお願いします。
荒らしが入るとややこしくなります。
風さん、虎さんにメールしてみて下さいね！
867 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 01:24:23 ID:KnM394DD
虎さんへ
メールしました。
メールしました。
868 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 01:32:47 ID:+TYJxV4K
>>866
隠したいなら、アド晒さなければいいだけ。
隠したいなら、アド晒さなければいいだけ。
869 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 01:36:37 ID:+Rh64KQh
>>865
かあちゃんも良いですが、ここはゴリさんに登場してもらって、
「ＯＯ！故郷のおふくろさんを泣かせるんじゃない！オレを信じろ！」と
叫びながら部屋に近づくんですよ。
そして
「バキューン！」
ゴリさん殉職・・・
かあちゃんも良いですが、ここはゴリさんに登場してもらって、
「ＯＯ！故郷のおふくろさんを泣かせるんじゃない！オレを信じろ！」と
叫びながら部屋に近づくんですよ。
そして
「バキューン！」
ゴリさん殉職・・・
870 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 01:36:46 ID:RLPhfiBg
871 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2007/04/21(土) 01:37:14 ID:+Rh64KQh
872 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 01:37:43 ID:ewnp8cJY
いちいち絡むなよ～
心が狭いね～
それから、ここはイエスキリストのスレってのぞみは何度も言ってるけど、
イエスキリストの教えに従うのが、キリスト教徒なんだから、
それをキリスト教って言うんだから、いちいち、言わないでもいい
んだけど、しつこいよ～
最初にみんなの意見聞いて、このスレ建てたの俺なんだけど、
その時の状況分かってないでしょ～
のぞみ途中から入ってきて、面の皮が厚すぎなんじゃね？
心が狭いね～
それから、ここはイエスキリストのスレってのぞみは何度も言ってるけど、
イエスキリストの教えに従うのが、キリスト教徒なんだから、
それをキリスト教って言うんだから、いちいち、言わないでもいい
んだけど、しつこいよ～
最初にみんなの意見聞いて、このスレ建てたの俺なんだけど、
その時の状況分かってないでしょ～
のぞみ途中から入ってきて、面の皮が厚すぎなんじゃね？
873 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 01:38:51 ID:RLPhfiBg
>>871
うさぎさん、早速sage進行にしてくれて、ありがとうございます。
うさぎさん、早速sage進行にしてくれて、ありがとうございます。
874 ：盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y ：2007/04/21(土) 01:39:01 ID:ewnp8cJY
875 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 01:39:02 ID:+TYJxV4K
>>870
いちいち、sageとか指図するな
いちいち、sageとか指図するな
876 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 01:40:29 ID:NVNPGKSg
まったく、のぞみは素直でないなぁ～
かわいくないぞ(笑
かわいくないぞ(笑
877 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 01:43:45 ID:dv/CI+gl
教室の女王
このスレもう限界じゃない？sageてくれない？
mixiってまだ重い？
mixiってまだ重い？
879 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 02:08:28 ID:NVNPGKSg
うん？
重い？
別に感じないけど・・・・・・
重い？
別に感じないけど・・・・・・
880 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 02:08:58 ID:+TYJxV4K
>>878
sageを強要するな
sageを強要するな
881 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 02:11:23 ID:NVNPGKSg
強要するなを強要するな(笑
882 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 02:13:13 ID:RLPhfiBg
もう、のぞみはage病だから、しかたない。
>>880
そこをなんとか。心のよりどころみたいなものなので。
そこをなんとか。心のよりどころみたいなものなので。
884 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 02:16:42 ID:+TYJxV4K
885 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 02:16:45 ID:NVNPGKSg
ホント自分が「あげ」じゃないもんだからなぁ～
886 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 02:17:33 ID:RLPhfiBg
887 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 02:21:17 ID:RLPhfiBg
888 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 02:21:36 ID:dv/CI+gl
こんぶちゃんも、仕切りたがりやさんだな、
のぞみも、宗欄もうさぎも虎も、、、みんなそうだね、
のぞみも、宗欄もうさぎも虎も、、、みんなそうだね、
>>884
絶対にsageるなageろ。
絶対にsageるなageろ。
890 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 02:23:13 ID:NVNPGKSg
そう？
あんまり、言われたことないナァ～
ただ、のぞみが来ると、みんな書き込まなくなるから、ちょっと遊んでるだけ(笑
あんまり、言われたことないナァ～
ただ、のぞみが来ると、みんな書き込まなくなるから、ちょっと遊んでるだけ(笑
891 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 02:24:51 ID:dv/CI+gl
キャラ作りなら自信
あるけど、、
あるけど、、
892 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 02:25:58 ID:NVNPGKSg
コテつけないで、キャラ？
まあ、いいけど・・・・・・
まあ、いいけど・・・・・・
893 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 02:32:34 ID:dv/CI+gl
コテっているときは、
だいたいコテ満開W
だいたいコテ満開W
ageは「即レスしてください」ってこと。
常にageなのは、かなりsageなんだと思う。
常にageなのは、かなりsageなんだと思う。
難しいね、
896 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 03:38:31 ID:KnM394DD
ここは確かに私の心のよりどころでした。
今は神様から平安を頂いていますから、大丈夫ですが。
以前は違いました。
ここは良い所でした。
安らぎと、癒しと、祈りと、思いやりと、感謝と、励ましと、
神様の愛がありました。
私にとって、春の新緑のようでした。
【ふたりはひとりよりもまさっている。ふたりが労苦すれば、
良い報いがあるからだ。どちらかが倒れるとき、ひとりが
その仲間を起こす。倒れても起こす者のいないひとりぼっち
の人はかわいそうだ。】伝道の書：４・９～１０
ここで、私は一人ぼっちではありませんでした。
主に感謝
今は神様から平安を頂いていますから、大丈夫ですが。
以前は違いました。
ここは良い所でした。
安らぎと、癒しと、祈りと、思いやりと、感謝と、励ましと、
神様の愛がありました。
私にとって、春の新緑のようでした。
【ふたりはひとりよりもまさっている。ふたりが労苦すれば、
良い報いがあるからだ。どちらかが倒れるとき、ひとりが
その仲間を起こす。倒れても起こす者のいないひとりぼっち
の人はかわいそうだ。】伝道の書：４・９～１０
ここで、私は一人ぼっちではありませんでした。
主に感謝
このスレだけに、こだわるのがわからない。
平行して、もと住人が居る場所はあるのに。
平行して、もと住人が居る場所はあるのに。
分かっているくせに、
899 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：2007/04/21(土) 04:22:32 ID:KnM394DD
もっと前ですよ。
ここは、どう荒れようと
他板よりましな感じがするね。
他板よりましな感じがするね。
名無しで書き込んでスレを汚したんだけど、
謝るべきなんだろうな・・・。
途中まで空気を読めていなかったです。
名無しがいないわけでなく、酉を全員がつけているわけでなく
名無しで書き込んで反応を見るっていうのは、
２ちゃんでルール違反とは限らないと思っていたので・・・。
いいわけでした。
初心者は３年ロムってろってコトバが痛いです。
というわけで、すみませんでした。
謝るべきなんだろうな・・・。
途中まで空気を読めていなかったです。
名無しがいないわけでなく、酉を全員がつけているわけでなく
名無しで書き込んで反応を見るっていうのは、
２ちゃんでルール違反とは限らないと思っていたので・・・。
いいわけでした。
初心者は３年ロムってろってコトバが痛いです。
というわけで、すみませんでした。
リベンジを果たしてくて
とどまっているというか
一度コテンパンにやられたので
とどまっているというか
一度コテンパンにやられたので
さようなら
そう、固く考えなくても
いいと思うけどね。
いいと思うけどね。
>>902,>>904
いちどパソコンの電源を落としたけど気になってもう一度
来てしまった。
あなた方が誰なのかよく分からないけれど、
あなた方も私がだれかわかるかな。
お二人とも前からスレに来てる方ですよね。
どなたがカキコしたのか忘れたけれど、
最近のレスで「名無しは(すべて、とあったかどうか)嵐とみなす」っての
があったような。
きっと、そのぐらいでやっていかないと、スレの趣旨にあわない
荒れ気味な流れになりやすいんだろうなと思って。
祈りあい、信仰を分かち合うのがスレの趣旨であって、
あれこれやりあうのは、２ちゃんでは珍しくなくても
このスレの趣旨にはあっていないと思った。
いちどパソコンの電源を落としたけど気になってもう一度
来てしまった。
あなた方が誰なのかよく分からないけれど、
あなた方も私がだれかわかるかな。
お二人とも前からスレに来てる方ですよね。
どなたがカキコしたのか忘れたけれど、
最近のレスで「名無しは(すべて、とあったかどうか)嵐とみなす」っての
があったような。
きっと、そのぐらいでやっていかないと、スレの趣旨にあわない
荒れ気味な流れになりやすいんだろうなと思って。
祈りあい、信仰を分かち合うのがスレの趣旨であって、
あれこれやりあうのは、２ちゃんでは珍しくなくても
このスレの趣旨にはあっていないと思った。
キリスト教徒には、本当に幻滅させられることが多いよね。
どうせ誰も空気なんて読まないからどうでもいいです。
空気読んでるのは俺一人だけですから（笑）
空気読んでるのは俺一人だけですから（笑）
>>906
うーん・・・とりあえず私自身が後味の悪いことをしてしまったと考え
このスレもしくは宗教板を去ります。
>>907
（笑）
たぶんあなたが誰だか分かった。
>>899 風さん
あなたのレスを読むのは嬉しかったです。
どう話しかけたらよいのかよく分からなかったけど。
うーん・・・とりあえず私自身が後味の悪いことをしてしまったと考え
このスレもしくは宗教板を去ります。
>>907
（笑）
たぶんあなたが誰だか分かった。
>>899 風さん
あなたのレスを読むのは嬉しかったです。
どう話しかけたらよいのかよく分からなかったけど。
ちがうぞーｗ
俺のリベンジはまだ終わってない
俺のリベンジはまだ終わってない
わたしは、棄教しましたよ、少し前ですが。
イエスの言葉は、ひきつづき読んでいますが。
イエスの言葉を聞く者が、銃を取るなど、理解できなかったものですから。
イエスの言葉は、ひきつづき読んでいますが。
イエスの言葉を聞く者が、銃を取るなど、理解できなかったものですから。
宗教板にはまた来るｗ・・・落ち。
ほらー
おばちゃんたち厳しいから
変な子が一人行っちゃったよ？
また来るそうだけれど
おばちゃんたち厳しいから
変な子が一人行っちゃったよ？
また来るそうだけれど
十字軍の、遠征に於ける位置付けはどうよ？
イエスの言葉で示してくださいね。
教会組織、宗教団体としてのキリスト教は、否定しています。
教会組織、宗教団体としてのキリスト教は、否定しています。
簡単だと思うんだよね。キリスト教徒の判定なんかさ。
あなたの愛する人が、銃口に曝されたとき、身代わりとなって、銃の前に微笑んで立てますか？
その愛する人とは、隣人ですか？
あなたの愛する人が、銃口に曝されたとき、身代わりとなって、銃の前に微笑んで立てますか？
その愛する人とは、隣人ですか？
個人に於ける宗教観と
キリストの事実としての
言葉は 別物、
キリストの事実としての
言葉は 別物、
やめよう。。。
１年前にクリスチャンにやられたってのは、
感服させられたって意味だ。
俺は簡単で難しいことをクリスチャン「ごとき」に指摘されたのが超ショックで
ムカツイて自己嫌悪に陥り、長い間スレに粘着してしまった。バカだった。
大きく自分が気付かされたことがあったのに、逆に反抗しました。
続きがあるのですが、ここで証してもよいですか？
１年前にクリスチャンにやられたってのは、
感服させられたって意味だ。
俺は簡単で難しいことをクリスチャン「ごとき」に指摘されたのが超ショックで
ムカツイて自己嫌悪に陥り、長い間スレに粘着してしまった。バカだった。
大きく自分が気付かされたことがあったのに、逆に反抗しました。
続きがあるのですが、ここで証してもよいですか？
遠慮は要らないと思う。
どうぞ、好きなように証せばよいのでは？
そのことによって、、
キリスト教徒にただならぬ興味を持った俺でしたが、その状態も苦しいものでした。
キリスト教の、打たれ強さに興味津々なんですが、近づくのが怖いのです。
どうしようもなくバカだったのでその後一層キリスト批判に熱が入りました。
今過去ログをあさってみたらですね、上記の契機となったやりとりが丁度１年前の今日！でした。
その時なぜか胸がとても苦しくなり起きていられなくなって一晩寝込んでしまいました。
俺はそのことで、めっちゃくちゃ警戒心を持ってしまい、その後ずーっとかたくなに
なっていました。あなどれないとは思いながらも。
キリスト教徒にただならぬ興味を持った俺でしたが、その状態も苦しいものでした。
キリスト教の、打たれ強さに興味津々なんですが、近づくのが怖いのです。
どうしようもなくバカだったのでその後一層キリスト批判に熱が入りました。
今過去ログをあさってみたらですね、上記の契機となったやりとりが丁度１年前の今日！でした。
その時なぜか胸がとても苦しくなり起きていられなくなって一晩寝込んでしまいました。
俺はそのことで、めっちゃくちゃ警戒心を持ってしまい、その後ずーっとかたくなに
なっていました。あなどれないとは思いながらも。
今ログを読み返してみても、敵対しているのに積極的に会話に受け入れてもらえるのって、
不思議なもんだなと改めて感じました。
なんか俺みっともないですねｗ
ここのみなさん迷惑をかけてごめんなさい。素直にならなければ
不思議なもんだなと改めて感じました。
なんか俺みっともないですねｗ
ここのみなさん迷惑をかけてごめんなさい。素直にならなければ
どこまで内面を読まれてどこまで仕組まれていたことなのか、さっぱりわからない。
でも完全にそちら（神？）のほうが上手だということはわかります。まさか
ネットでこんな体験をするとは・・・思わないでしょう？
まだ悔しくて、なんか泣きたいような気分なんですが、でもすっきりしました。
こんな俺ですが、何かに見守られているのかなと思いました。
クリスチャンになるとは限らないんですけど、その世界をちょっと見たような
気がします。以上です。ご隠居さんもお気をつけください。俺はもういやです。
でも完全にそちら（神？）のほうが上手だということはわかります。まさか
ネットでこんな体験をするとは・・・思わないでしょう？
まだ悔しくて、なんか泣きたいような気分なんですが、でもすっきりしました。
こんな俺ですが、何かに見守られているのかなと思いました。
クリスチャンになるとは限らないんですけど、その世界をちょっと見たような
気がします。以上です。ご隠居さんもお気をつけください。俺はもういやです。
他教なら、別にそれでいいのでは？
話すことに意義があると思うよ。
主義主張や、国籍や、何を信じていようと、無神論だろうと、
友になることが重要なので、にゃ～い？
話すことに意義があると思うよ。
主義主張や、国籍や、何を信じていようと、無神論だろうと、
友になることが重要なので、にゃ～い？
926 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 09:57:55 ID:/9dvrBse
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
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と＿_）__） 旦
それから、もしこれまでに俺に祈りなり心を向けてくださった方があったら
ありがとうございました。
人の信仰をバカにすると恐いですね。なんとなく恐い。
もうしません。
ありがとうございました。
人の信仰をバカにすると恐いですね。なんとなく恐い。
もうしません。
本当のクリスチャンは悪いことを少しも考えないように、訓練されます。
今あるものは消えていきます。
本当のクリスチャンはつくりだされる前から、信仰で生きることをトレーニングをしてます。
この世は植えたら刈るの法則です。
何を植えれば良いものを刈ることが出来るのでしょうか。
御言葉を信じて植えれば、神の命を刈ることができます。
恐れを植えたら不幸が起きます。
今から、信じて御言葉を告白して、神に絶えず感謝しましょう。
ハレルヤ！
今あるものは消えていきます。
本当のクリスチャンはつくりだされる前から、信仰で生きることをトレーニングをしてます。
この世は植えたら刈るの法則です。
何を植えれば良いものを刈ることが出来るのでしょうか。
御言葉を信じて植えれば、神の命を刈ることができます。
恐れを植えたら不幸が起きます。
今から、信じて御言葉を告白して、神に絶えず感謝しましょう。
ハレルヤ！
>>925
筋金入りの信者には、見えないなにか力があるよ。
こちらは無宗だから歯がたたないし。対等になれないし。
考え方の面で吸収できるとこは吸収しなければいけませんが、
うかつに何かを共有するのはやっぱ怖いな。いいとこ取りでいいよ。
筋金入りの信者には、見えないなにか力があるよ。
こちらは無宗だから歯がたたないし。対等になれないし。
考え方の面で吸収できるとこは吸収しなければいけませんが、
うかつに何かを共有するのはやっぱ怖いな。いいとこ取りでいいよ。
931 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:00:00 ID:Ge8iGnSm
>>926
マグダラのマリヤに向って、
「もうこれからは罪を犯さないように」とイエス様は仰いましたね。
クリスチャンは何時までも罪の中におりません。
救われた後は、イエス様のお喜びになる生活をしたいと願う様になると思います。
マグダラのマリヤに向って、
「もうこれからは罪を犯さないように」とイエス様は仰いましたね。
クリスチャンは何時までも罪の中におりません。
救われた後は、イエス様のお喜びになる生活をしたいと願う様になると思います。
932 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:12:33 ID:Ge8iGnSm
>>725
【他人の僕をさばくあなたは、何者であるか。彼が立つのも、その主人によるのである。
しかし、彼は立つようになる。主は彼をたたせることができるからである。】
ローマ人への手紙１４：４
その方に、他人の信仰をあれこれ言うのは、主に対する冒涜であるとお伝え下さいね。
あなたのご結婚生活はお幸せでしょうか？
ご主人はお元気？
お幸せを祈ります。
【他人の僕をさばくあなたは、何者であるか。彼が立つのも、その主人によるのである。
しかし、彼は立つようになる。主は彼をたたせることができるからである。】
ローマ人への手紙１４：４
その方に、他人の信仰をあれこれ言うのは、主に対する冒涜であるとお伝え下さいね。
あなたのご結婚生活はお幸せでしょうか？
ご主人はお元気？
お幸せを祈ります。
933 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:26:20 ID:Ge8iGnSm
>>847
あなたは、馴れ合いスレで、「シャロンは、かつてカルトで苦しんだ人だから、許してあげて云々」と
言われた言葉を指しています。
別のスレで、他人の名前を出したり、噂話や、的を外した批判をするのは神様の前に
良くない事ですね。あなたは、人からの義を求めるので無く、神様から義とされる事こそを
先ず祈り求めてくださいね。後ろを振り帰らないで、前を向いて生きましょう。
これが神様のお喜びになる事だと信じています。
あなたは、馴れ合いスレで、「シャロンは、かつてカルトで苦しんだ人だから、許してあげて云々」と
言われた言葉を指しています。
別のスレで、他人の名前を出したり、噂話や、的を外した批判をするのは神様の前に
良くない事ですね。あなたは、人からの義を求めるので無く、神様から義とされる事こそを
先ず祈り求めてくださいね。後ろを振り帰らないで、前を向いて生きましょう。
これが神様のお喜びになる事だと信じています。
934 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 11:26:42 ID:/9dvrBse
>>931=シャロン
神魔表裏一体の原則。
お前がイエスに喜ばれようとする行為は「２面性」があるがな。
善行はお前の主観に過ぎんがな。お前の善行とやらで迷惑する奴もいるがな。
物理を学べやがな。神道に学べやがな。
／⌒ヽ
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と＿_）__） 旦
神魔表裏一体の原則。
お前がイエスに喜ばれようとする行為は「２面性」があるがな。
善行はお前の主観に過ぎんがな。お前の善行とやらで迷惑する奴もいるがな。
物理を学べやがな。神道に学べやがな。
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935 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：2007/04/21(土) 11:29:41 ID:wehsPSNh
>>929
アーメンです。
エペソ 6:12-18
わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いである。
それだから、悪しき日にあたって、よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるために、神の武具を身につけなさい。
すなわち、立って真理の帯を腰にしめ、正義の胸当を胸につけ、平和の福音の備えを足にはき、その上に、信仰のたてを手に取りなさい。それをもって、悪しき者の放つ火の矢を消すことができるであろう。
また、救のかぶとをかぶり、御霊の剣、すなわち、神の言を取りなさい。
絶えず祈と願いをし、どんな時でも御霊によって祈り、そのために目をさましてうむことがなく、すべての聖徒のために祈りつづけなさい。
アーメンです。
エペソ 6:12-18
わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いである。
それだから、悪しき日にあたって、よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるために、神の武具を身につけなさい。
すなわち、立って真理の帯を腰にしめ、正義の胸当を胸につけ、平和の福音の備えを足にはき、その上に、信仰のたてを手に取りなさい。それをもって、悪しき者の放つ火の矢を消すことができるであろう。
また、救のかぶとをかぶり、御霊の剣、すなわち、神の言を取りなさい。
絶えず祈と願いをし、どんな時でも御霊によって祈り、そのために目をさましてうむことがなく、すべての聖徒のために祈りつづけなさい。
936 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:29:47 ID:8Op1BpRw
まことに醜い
937 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:31:06 ID:8Op1BpRw
むしっかえす婆さんは醜い
あのな！もっともらしく
分析するのはいいが、
シャロンはそれでもクリスチャンだろ！
シャロンをいじめるなよ！
分析するのはいいが、
シャロンはそれでもクリスチャンだろ！
シャロンをいじめるなよ！
939 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:38:14 ID:8Op1BpRw
栗もまずいのと美味しいのとあるな。まずいのは吐き出す。ペッ
シャロン！
いつものタンカきってやり返せ！
真のキリストが勝利した、、、と。
いつものタンカきってやり返せ！
真のキリストが勝利した、、、と。
939
なんで、お前の好みに
合わせなきゃいかんの！？
なんで、お前の好みに
合わせなきゃいかんの！？
942 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:50:17 ID:Ge8iGnSm
>>934
ここはキリスト教のスレです。
聖霊によって、神様の真理を学んでください。
クリスチャンは善人でも、善行を行う者でも、人格者でもありません。
クリスチャンとはイエスを信じる、と告白をした時から、罪を許され、「神の子」として
永遠の御国に受け入れられた者を指す呼び名です。
この世にあっても幸せに健やかに生かされて、神様の証しをする者の意味です。
もう二度と、暗闇と罪の生活に戻りたいとは決して願いません。そして神様の嫌う罪
を憎むようになり、喜んで、清い生活を求めます。神を愛し、兄弟姉妹を愛し、喜んで
多くの未だキリストを知らない人を、キリストの元に連れてきます。
ここはキリスト教のスレです。
聖霊によって、神様の真理を学んでください。
クリスチャンは善人でも、善行を行う者でも、人格者でもありません。
クリスチャンとはイエスを信じる、と告白をした時から、罪を許され、「神の子」として
永遠の御国に受け入れられた者を指す呼び名です。
この世にあっても幸せに健やかに生かされて、神様の証しをする者の意味です。
もう二度と、暗闇と罪の生活に戻りたいとは決して願いません。そして神様の嫌う罪
を憎むようになり、喜んで、清い生活を求めます。神を愛し、兄弟姉妹を愛し、喜んで
多くの未だキリストを知らない人を、キリストの元に連れてきます。
943 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:50:36 ID:8Op1BpRw
哲学丸焼きは美味しいのか？
944 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/21(土) 11:52:46 ID:qZmJ+gWa
945 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:54:05 ID:Ge8iGnSm
皆さん、こんにちは。
シャロンさんへ あれはね。
クリスチャンが分からなくなってきました。
この言葉に対して書いたものです。
意味が理解出来なくても出来ても、謝ります。 何度でも。
すみません。
もう、許して下さい。
シャロンさんへ あれはね。
クリスチャンが分からなくなってきました。
この言葉に対して書いたものです。
意味が理解出来なくても出来ても、謝ります。 何度でも。
すみません。
もう、許して下さい。
943
ふっふっふっ
味見みれ！
ふっふっふっ
味見みれ！
948 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 11:57:43 ID:Ge8iGnSm
949 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:58:20 ID:0SqFxOEb
>>935
観念語・抽象語にまみれた聖書の引用は無意味。それらの言葉を具体的に
定義しようとすれば、空気の如く消え去り、内容は全く空虚になる。
例えば、悪とは、霊とは、神とは、正義とは、真理とは、それぞれ何？
具体的に定義してみ。出来るか？
自分でも意味の分からない、具体的内容空虚な言葉に自己陶酔するのは
いい加減で止めなさい。傍から見ると、完全な狂人だよ。
観念語・抽象語にまみれた聖書の引用は無意味。それらの言葉を具体的に
定義しようとすれば、空気の如く消え去り、内容は全く空虚になる。
例えば、悪とは、霊とは、神とは、正義とは、真理とは、それぞれ何？
具体的に定義してみ。出来るか？
自分でも意味の分からない、具体的内容空虚な言葉に自己陶酔するのは
いい加減で止めなさい。傍から見ると、完全な狂人だよ。
950 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 11:59:23 ID:8Op1BpRw
散々文句言って裁いたあと、神様におゆだねしましょうだってか？
あ・き・れ・た
あ・き・れ・た
あっ！
用事思いだした、
じゃーいくわ！
用事思いだした、
じゃーいくわ！
952 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 12:04:28 ID:Ge8iGnSm
953 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 12:05:46 ID:+TYJxV4K
比較して悪いけど。
同じことを書いても、まちこには優しさがある、イエスの愛から書いてる。
シャロンは違う、裁きから書いてる、イエスの愛を知らないカキコ。
同じことを書いても、まちこには優しさがある、イエスの愛から書いてる。
シャロンは違う、裁きから書いてる、イエスの愛を知らないカキコ。
954 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 12:06:56 ID:8Op1BpRw
裁くのは神。唯一神様だけが全てを知り抜く。裁くのも許すのも神。
955 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 12:08:32 ID:/9dvrBse
956 ：カトレア(新約エヴァンゲリオン9/1) ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/21(土) 12:08:35 ID:qZmJ+gWa
>>952
あははクリスチャンって個性あるほうが
健全だから安心してください!
社論へ。
シャロンはシャロンらしく
私は私らしく
すずめはすずめらしく
かえるは、かえるらしく
バラはバラらしく
神さまの大きな御手の中で生きる
あははクリスチャンって個性あるほうが
健全だから安心してください!
社論へ。
シャロンはシャロンらしく
私は私らしく
すずめはすずめらしく
かえるは、かえるらしく
バラはバラらしく
神さまの大きな御手の中で生きる
957 ：カトレア@エヴァンゲリオン9月1日w ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/21(土) 12:11:05 ID:qZmJ+gWa
>>953
おいらは優しさがあるでちゅか? どうでちゅか?
おいらは優しさがあるでちゅか? どうでちゅか?
958 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 12:13:15 ID:8Op1BpRw
カトレアの花は可憐だな
959 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 12:13:37 ID:Ge8iGnSm
>>950
今まで、散々誤解されても黙っていました。
他人（未信仰者）をも巻き込み、躓かせるのは良くないと思いましたから、
黙っていないで、キチンと申し開きをしなければならないと考えました。
>>946
私に謝罪する前に、神様の御前に出て、真の解答を得られて下さいませ。
今まで、散々誤解されても黙っていました。
他人（未信仰者）をも巻き込み、躓かせるのは良くないと思いましたから、
黙っていないで、キチンと申し開きをしなければならないと考えました。
>>946
私に謝罪する前に、神様の御前に出て、真の解答を得られて下さいませ。
960 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 12:16:28 ID:0SqFxOEb
>>856
クリスチャンは、バチカンが「神は存在しない」と発表したら、一体
どうするつもり？
英国国教会の大主教も神の不在を認めたし、３０００年間神を信じた
ユダヤ教徒も、「神は歴史に介入しない」ことを既に認めていますが。
クリスチャンは、バチカンが「神は存在しない」と発表したら、一体
どうするつもり？
英国国教会の大主教も神の不在を認めたし、３０００年間神を信じた
ユダヤ教徒も、「神は歴史に介入しない」ことを既に認めていますが。
961 ：カトレア@エヴァンゲリオン9月1日w ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/21(土) 12:18:13 ID:qZmJ+gWa
>>958
おいらは可憐でちゅか。そうでちゅか。´･ω･`)
おいらは可憐でちゅか。そうでちゅか。´･ω･`)
962 ：たんぽぽ シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ ：2007/04/21(土) 12:21:06 ID:Ge8iGnSm
963 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 12:24:11 ID:RLPhfiBg
「主の祈り」
天にまします我らの父よ。
願わくは御名を聖となさしめたまえ。
御国を来たらせたまえ。
みこころの天におけるごとく、
地にもなさしめたまえ。
我らの日用の糧を今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試みに会わせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝のものなればなり。
アーメン
天にまします我らの父よ。
願わくは御名を聖となさしめたまえ。
御国を来たらせたまえ。
みこころの天におけるごとく、
地にもなさしめたまえ。
我らの日用の糧を今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試みに会わせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝のものなればなり。
アーメン
965 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 12:31:35 ID:0SqFxOEb
966 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 12:33:35 ID:+TYJxV4K
＞シャロン
希美にいつも相手してもらいたいなら、カルトから抜けなさい。
希美にいつも相手してもらいたいなら、カルトから抜けなさい。
967 ：カトレア@エヴァンゲリオン9月1日w ◆.ZbbFVeEh6 ：2007/04/21(土) 12:36:00 ID:qZmJ+gWa
主の祈りきたーーーーー。
きたーー
きたーーー
きたーー
きたーーー
968 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 12:38:45 ID:NVNPGKSg
>>965
> 観念語・抽象語だらけの、自分でも具体的意味の分からない内容空虚な
> 文句を唱えて「自己陶酔」に浸るのは、いい加減で止めなさい。
では、詩も宗教なのか？
あと、歌もそうなのか？
ご隠居が芸術を解しないのは前から、知ってるが・・・・・・
> 観念語・抽象語だらけの、自分でも具体的意味の分からない内容空虚な
> 文句を唱えて「自己陶酔」に浸るのは、いい加減で止めなさい。
では、詩も宗教なのか？
あと、歌もそうなのか？
ご隠居が芸術を解しないのは前から、知ってるが・・・・・・
969 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/21(土) 12:45:46 ID:O0y1BpTA
あんまし大層なことはいえないよな。
清濁併せ呑めるクリスチャンならそれもいいんじゃないかと。
仏教徒はボロボロにしてやったが
クリスチャンはヤバイ。
清濁併せ呑めるクリスチャンならそれもいいんじゃないかと。
仏教徒はボロボロにしてやったが
クリスチャンはヤバイ。
971 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 12:55:50 ID:0SqFxOEb
>>968
詩も歌も、かならずどこかに現実や人間とのつながりがある。さもなければ、
「人間の芸術」とは言えない。キリスト教は、「神」「罪」「信仰のみ」
など、人間と現実からかけ離れた空想だらけ。
なお、「キリスト教芸術」は、五感に訴えるものだから、万人を感動させる
こともある。だから宗教そのものではない。聖書やイエスに感動するのは、
万人ではなく、クリスチャンだけ。従って、聖書やイエスは、普遍とは程遠い。
詩も歌も、かならずどこかに現実や人間とのつながりがある。さもなければ、
「人間の芸術」とは言えない。キリスト教は、「神」「罪」「信仰のみ」
など、人間と現実からかけ離れた空想だらけ。
なお、「キリスト教芸術」は、五感に訴えるものだから、万人を感動させる
こともある。だから宗教そのものではない。聖書やイエスに感動するのは、
万人ではなく、クリスチャンだけ。従って、聖書やイエスは、普遍とは程遠い。
972 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/21(土) 13:00:10 ID:O0y1BpTA
973 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 13:01:47 ID:RLPhfiBg
１ 聖なる 聖なる 聖なる主よ、
夜ごと、朝ごとに ほめたたえん。
三つにいまして ひとりなる
主こそ力に 満ちあふる。
２ 聖なる 聖なる 聖なる主よ、
聖徒も天使もみ名をほめ、
昔も今も とこしえに
変わらぬ神を伏し拝む。
３ 聖なる 聖なる 聖なる主よ、
暗黒はこの世をおおうとも、
ただ神のみは 聖なるかた
愛と栄えに 満ちあふる。
４ 聖なる 聖なる 聖なる主よ、
み手につくられしものはみな、
三つにいまして ひとりなる
神の栄えを ほめうたう。
黙1:8 イザ6:3 詩72:19
聖書は神の霊感がによって書かれたもの、そして人の心を探るもの。
あたまでは理解できません、
あなたの心で御言葉を聞きましょう。
あたまでは理解できません、
あなたの心で御言葉を聞きましょう。
975 ：蓮の花 宮崎希美 ◆55nynIr58w ：2007/04/21(土) 13:05:47 ID:+TYJxV4K
シャロン、↑と違いわかる？
シャロンのカキコと。
シャロンのカキコと。
976 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 13:06:41 ID:NVNPGKSg
>>971
>詩も歌も、かならずどこかに現実や人間とのつながりがある。
> さもなければ、 「人間の芸術」とは言えない。
それが循環論法であることは、指摘するまでもないよね。
というか、ご隠居は、感動の前に真贋があるタイプだな。
詐欺師にはイイ鴨のタイプだね。
だまされないように気をつけてね。
>詩も歌も、かならずどこかに現実や人間とのつながりがある。
> さもなければ、 「人間の芸術」とは言えない。
それが循環論法であることは、指摘するまでもないよね。
というか、ご隠居は、感動の前に真贋があるタイプだな。
詐欺師にはイイ鴨のタイプだね。
だまされないように気をつけてね。
>>英国国教会の大主教も神の不在を認めたし、
これは 例の大津波時の 発言の誇張だろうね。
>ユダヤ教徒も、「神は歴史に介入しない」ことを既に認めていますが。
これは ホロコーストの神学ってやつだろね。
ユダヤ教の公式は 発言ではないと思うよ。
これは 例の大津波時の 発言の誇張だろうね。
>ユダヤ教徒も、「神は歴史に介入しない」ことを既に認めていますが。
これは ホロコーストの神学ってやつだろね。
ユダヤ教の公式は 発言ではないと思うよ。
978 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:08:47 ID:0SqFxOEb
979 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 13:08:53 ID:RLPhfiBg
「十字架のかげに」聖歌 396番
十字架のかげに いずみわきて
いかなる罪も きよめつくす
おらせたまえ この身を主よ
十字架のかげに とこしえまで
十字架のかげに ゆきしときに
み神の愛を さとりえたり
おらせたまえ この身を主よ
十字架のかげに とこしえまで
十字架のかげを 求めつづけん
けわしきさかを のぼるときも
おらせたまえ この身を主よ
十字架のかげに とこしえまで
十字架のかげを いかではなれん
みくにのかどに いる日までは
おらせたまえ この身を主よ
十字架のかげに とこしえまで
"Near the Cross" W.Howard Doane,1868
祈りつつ
シャロンさんへ
それは、すでにしています。
私はあなたに謝罪しています。
それは、すでにしています。
私はあなたに謝罪しています。
981 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:16:10 ID:0SqFxOEb
982 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 13:16:45 ID:/9dvrBse
／⌒ヽ
/ ´･ω･`)
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と＿_）__） 旦
983 ：昆布 ◆konbu//XQ6 ：2007/04/21(土) 13:18:28 ID:NVNPGKSg
984 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/21(土) 13:20:23 ID:O0y1BpTA
>>977
まぁそこらへんが限界だろうね。
ユダヤ教はある意味放浪の旅の中に神を見いだしてるから
日常が神であって、また神はいないと言うのも一理なのだろうけど。
論理過程に興味あったからね。
ちょっと期待したのに・・・
うーん・・・残念・・・
まぁそこらへんが限界だろうね。
ユダヤ教はある意味放浪の旅の中に神を見いだしてるから
日常が神であって、また神はいないと言うのも一理なのだろうけど。
論理過程に興味あったからね。
ちょっと期待したのに・・・
うーん・・・残念・・・
985 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:21:01 ID:0SqFxOEb
>>977
誇張ではない。ある聖書学者は、「大主教は気付くのがあまりにも遅すぎ」
と批判している。
キリスト教によるホロコーストは、ユダヤ人にとって「史上最大の問題」。
しかし、再度ホロコーストされては叶わんから、ユダヤ人はその批判は
避けている。彼らの「生存の知恵」である。
誇張ではない。ある聖書学者は、「大主教は気付くのがあまりにも遅すぎ」
と批判している。
キリスト教によるホロコーストは、ユダヤ人にとって「史上最大の問題」。
しかし、再度ホロコーストされては叶わんから、ユダヤ人はその批判は
避けている。彼らの「生存の知恵」である。
986 ：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/04/21(土) 13:21:15 ID:RLPhfiBg
1. Be bold (be bold), be strong (strong) | (x2)
For the Lord your God Is with you. |
I am not afraid,
No! No! No!
I am not dismayed,
Because I'm walking in faith and victory.
Come on and walk in faith and victory
For the Lord your God is with you.
2. Be cool (be cool), be calm (calm) | (x2)
For the Lord your God Is with you. |
3. Don't worry (don't worry), be happy (be happy) | (x2)
For the Lord your God Is with you. |
Be bold!
For the Lord your God Is with you. |
I am not afraid,
No! No! No!
I am not dismayed,
Because I'm walking in faith and victory.
Come on and walk in faith and victory
For the Lord your God is with you.
2. Be cool (be cool), be calm (calm) | (x2)
For the Lord your God Is with you. |
3. Don't worry (don't worry), be happy (be happy) | (x2)
For the Lord your God Is with you. |
Be bold!
987 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/04/21(土) 13:21:51 ID:O0y1BpTA
いつも、主イエス・キリストと共に、歩めますように。
私に、恵みと平安を 与えて下さることに 感謝致します。
私に、恵みと平安を 与えて下さることに 感謝致します。
よし！悔い改め完了。
良いところは素直に認めないとね。
時々悪いサンプルもありますが。悪いサンプルのせいで
希望を取り損ねたら損じゃない？そんなものはほっとこう。
良いところは素直に認めないとね。
時々悪いサンプルもありますが。悪いサンプルのせいで
希望を取り損ねたら損じゃない？そんなものはほっとこう。
>>985
ネタ本は 同じだと思うけどね
この本は 御隠居に勧められて読んだ本だからね。
カンタベリー主教の発言は
「本当にこの世に神はいるのか、疑ってみてもしかたがない」
であった 「神の不在」は言っていない。
ユダヤ人のことは レヴィナスか 内田樹だろ。
ユダヤ人の選民性 つまり 彼らのこの世への責任から
神の直接介入を 消極的に考えているってことだよ。
ネタ本は 同じだと思うけどね
この本は 御隠居に勧められて読んだ本だからね。
カンタベリー主教の発言は
「本当にこの世に神はいるのか、疑ってみてもしかたがない」
であった 「神の不在」は言っていない。
ユダヤ人のことは レヴィナスか 内田樹だろ。
ユダヤ人の選民性 つまり 彼らのこの世への責任から
神の直接介入を 消極的に考えているってことだよ。
991 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 13:43:14 ID:/9dvrBse
●
● ○
陰→→
● ↑ ↓ ○
←←陽
● ○
○
● ○
陰→→
● ↑ ↓ ○
←←陽
● ○
○
992 ：やほよろづのかみたち＠ａｕ-ｂｙ-ＫＤＤＩ ◆0ryc.81s2s ：2007/04/21(土) 13:44:28 ID:/9dvrBse
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
＞989
アーメン！
アーメン！
＞986
アーメン。
アーメン。
995 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:50:31 ID:8Op1BpRw
千取り合戦
開始！！
開始！！
みなさんが神様の御心に叶ったクリスチャンとなりますように。
御隠居さんが神様の御心のままに救われれますようにイエス・キリストの御名によりアーメン。
998 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:56:49 ID:8Op1BpRw
主イエスキリストが、つねに、心の真ん中におられますように。
999 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 13:58:05 ID:8Op1BpRw
ハレルヤ！ハレルヤ！ハレルヤ
まちこの幸は、、
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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