末日聖徒ｲｴｽｷﾘｽﾄ教会被害者の会

さあ、語ろう！

安息日にスレが立って幸先が良い。

あなたの被害を教えてください。

7 名前：再掲 [sage] 投稿日：2006/11/20(月) 14:03:25 ID:e5SKXnM2
2006年6月26日 (月)　我慢の限界２

別にキスぐらいはどうってことはありません
（本当にどうってことが無いのかはしてみないと分かりませんが、その時まで自分の夫以外とそういうことをするとは夢にも考えた事が無いのですよ）
私がショックだったのはあなたを信じていたからです。
これも公平をきするために言っておきますが、
確か行ったのは温泉でしたね。
「温泉はまずいのではないか」という気もありました。
でもあなたは以前からスパに行ってみたいといっていましたし
（確かその時私はお風呂は好きだけど温泉まで行く気にはならない。自宅の風呂で十分だと言いました。するとあなたは成分とかが違うと言ったように記憶しています。）
その延長だと思っていたし、確かに傍から見れば無用心だったかもしれませんが
それ以上にあなたを信用していたのです。
その事がショックでした。
それと見ている人が誤解しないために言っておきますが
もちろん着替えも入る風呂も別です。
私がその時行った事を覚えていますか？
もしそんな関係になったとしたら会のほうとしてもまずい事になるのではないか？
そんな風ではモルモンも攻撃できない
会員同士がそんな事になるなんてと言いました。
私は今でも会のことを考えてあなたが否定して此処で言う事の無いようにと願っていたのですよ。
被害を訴えて会に入った者を運営委員が誘惑するとはそんなことが知れてしまったらどういうことになるかわかっていますか？
会の社会的信用に関わるのです。
もう被害を訴えて頼ってくるものはなくなるのではないでしょうか？
あなたはモルモン被害者を救うと言う崇高な理念を持っている会に泥を塗る事になったのですよ。
あなたは運営委員でしょう？
そのあなたよりも私の方が会の心配をするとはどういうことでしょう？
その時のあなたの態度は今からは信じられないものでした。

まず一応は自分が悪かったとちゃんと謝ってくれました。
しかしその後「もう会う事もメールのやり取りもしない」と私がメールで言ってから、態度が豹変しました。
それは私にとって信じられないものでした。
そのときのことです。
嫌がらせメールを送ってきたのは・・
何故か、一言ずつ何度も何度も・・分刻みにです。
そしてこのころから私はなんとなくそういう感じはしていたのですが
あなたは何故か被害者意識をもっていて
「傷ついたのは自分の方だ」などとメールでいっていましたので
私を悪者にして自分を被害者にしているんではないかと勘ぐってはいました。
それはもちろん常識で考えて考えられないものでしたが・・
私にはそれが嫌でしたが（なにが嫌と言って今もそれが一番嫌なのです）
もう関わらない人なのだから、何を思っていようと私には関係無いと思い自分を納得させました。
つまりそれが私の我慢の限界だったのです。
それ以上のことがあるときは我慢しきれなくなる時なのです。
ところでその後のこともあります。
それは私があなたに最後のメールと思い
以前にあなたに借りたままだったり、もらったりした物を返したいと言ったのです
返信はきたのですが、私はその時のｙａｈｏｏメールでｆｒｏｍの部分をもう一つのＨＰをしているハンドルネームにしてしまったのです。
つまり此処↓です
From: "○○○○ｒｏｓｅ"
此処が○○○○ｒｏｓｅではなくなっているのです。
そのサイトがあなたが今回嫌がらせで言ってきた、いわゆるオタクのやおいサイトだったのです。
そのへんの事はあなたが必要以上に悪く言っているのですが
私はそれには反論しません
ただ事実だけを書きたいと思います。

あなたはＨＮを検索して私のサイトを見つけたのです。
同じＨＮは多いのによく見つけたものです。
もちろん私はあなたにそのサイトを見られるのは嫌でしたが
それ以上に嫌だったのはそのせいであなたは又も自分の勝手な理論を自分の頭で考え自分の被害者意識を拡大しているだろうと言う事です。
確かに私は言われたくもない事を公共に掲示板で言われるのは嫌です。
しかし本当に嫌なのはそれそのものではなくてあなたが自分をまったく悪いと思っていないことがその言葉を通して分かるからです。
そしてその後の事は此処の掲示板を見ている人のも分かる事です。
いったんは単にサイトを見つけられただけで無視をすればすむと思っていたのに
同じＭＬに入って来て嫌味を言ったり、この掲示板にレスをつけてその挙句が今回の発端となったレスにいたるわけです。
これが今回までの事実であり、否定のしようの無い事です。
しかもどちらかと言うと公平に帰するのを気遣ったため、むしろあなたに都合の悪い事は言わなかったくらいで、自分の不利な事は全部言った様な気がします。
後は見ている方の判断です。
これが今回の全てです。
（もちろん細部は書いていませんが・・）

補足説明　2006年6月27日 (火)

その後（迫られた日、その直後）私は疲れていた事もあって
（あなたもご存知のようにかなり無理をして会いにいきましたから・・）それからすぐ別れました。
それから私は一体どうしたらいいのかと考えましたが、年末の事もあり慣れない仕事が忙しく、
どうにかして意思表示をしなければ、そしてその意思表示とはどんなものかを考えなければ、
又あなたはどんな風に思っているのだろう。どんな事を言ってくるのだろう。
自分が悪いと思ってくれているのだろうか？と思い巡らしました。
そんな時それからあまり日もたたないうちにあなたから携帯に電話がありました。
私は自分でも普通に対応したなあ〜と覚えています。
あなたはいきなり「あの言葉はどういう意味か？」と聞きました。
あの言葉とはなんなのか？謝ってくると思っていたのになんなのか分かりませんでした。
確か私は「こんな事になるのならメーリングリストに入るのではなかった」というようなことを言ったと・・
確かに言いました。そして「後悔しているのか？」と聞くので「そうですね。」と答えるとすぐに切れました。
訳がわからなかったのですが、その後（どのくらい後だったか？）
「私だって傷ついているのに自分の聞きたいことだけを聞いて切るのはどうか？」
という趣旨のメールを送りました。
すると「傷ついたのは私のほうだ」というメールがきました。
その時からなんとなく今のあなたを形づくるものが見えてきました。
あなたは自分が加害者であるにもかかわらずに被害者を気取って私を加害者にして私の
ことを悪く思っているのです。
信じられないのですが、今のあなたもそうですしそれからだんだんと今のあなたが形づく
られてきました。

長文読む気がしないorz

それと彼が事の顛末の事で私にメールで
「こんな事になったのはそっち（私ｗｉｌｄｒｏｓｅ）のせいだ」
と言った事もありました。
それは下の日記「我慢の限界」にはあっさりと書きましたが
その事に関連して実は私が運営委員をやめせれられると言う出来事もありました。
実は彼の嫌がらせメールとその事とは密接に関わっているのですが
彼との掲示板での「都合の悪い事」を簡潔に書くために
運営委員その他の事は割愛したのです。
しかし相手がその事から被害者意識をもっているのはそのころからだという事
を分かってもらうために上記のメール（そっちのせいだという）を受け取る事になった顛末もまた載せたいと思います。

来てくれたのは嬉しいけど、マルチポストはやめてくれ！

Wの日記やこれまでの流れから推測して

・昨年12月「勇気と真実の会」の運営委員であるRは、カルト
被害者のW（既婚　夫はモルモン）と逢い引きし、一緒に温泉
ふたりはキスし、RはWに肉体関係を迫るが拒絶

・Wはこれ以上の不倫はまずいと思い
「もう会う事もメールのやり取りもしない」とRにメール
Rは態度が豹変、Wに分刻みで一言ずつ嫌がらせメールを送る
「傷ついたのは自分の方だ」と主張
それから数日後、Rは「Wは個人的な理由で役目を放棄した」
としてWを一方的に会から除名

・RのWへの嫌がらせ
Wの実家にfaxしたり、現役モルモンの夫に見られるように反モル
モンの書類をR名義で送りつける
Wが電話番号を変えると、彼女の実家に電話して番号を聞いてし
つこく電話　ストーカー行為

Rの言い分
ttp://garyoan.exblog.jp/d2006-07-05
ttp://garyoan.exblog.jp/d2006-08-08

・W、「勇気と真実の会」に自分の除名についての公開質問書を
ネットで公開。会の同性愛者への態度についても言及（？？）
いまだ答えはなし　これを期に退会者続出

ということ？？

[No.3574] やれやれ　君だったのかい
投稿者：るう＠世話人
投稿日:2006/12/03(Sun) 01:57
URL：http://garyo.or.tv/
やれやれ　君だったのかい

るう＠世話人です

さっき「まこぴー」と言うＨＮで投稿して来たあなた。
前には傍観者、ワラビー一号で投稿してきてましたね。
あなたのリモートを検索してあなたが誰か分かりました。
いやはや、最低な人ですね。
私に言いたいこと質問があるなら個人的に連絡して来なさい。
既にあなたが最前投稿したことについては私から話をしようとしてい
ますよ。
私はあなたになんどもメールしてるし、携帯や自宅に電話し、ＦＡＸ
も送っているのですよ。ＭＩＸＩのメッセージも送付したし、郵便も送
りました。
人とちゃんと話しもせずに、適当にガセネタを拾って無差別に人を中傷す
る。
当時会があなたにお任せした仕事を突然なんの前触れもなく放棄して
しまって、大変な迷惑もこうむりました。その仕事は北龍さんが引き継
いだのですが、その彼に対してさえあなたは嘘ネタで中傷をしています
。
あなたは心の病になったと伝え聞いていましたし、あなたにも名誉が
あると思い黙っていましたが、あなたはネカマとして死系モルモンを演
じたりもしていましたね。○門○○子とか名乗って、そのころから心根
は変わってない、それどころかますます捻じ曲がってしまっていますね。
Ｎ君あなたは最低以下の人間です。

>>12
>リモートを検索してあなたが誰か分かりました。
今になって初めて判明したような書き方ですが真っ赤なウソですよね。

>私に言いたいこと質問があるなら個人的に連絡して来なさい。
個人的なやり取りでは全く埒が明かないので敢えて公開の場で書いてるんじゃないの？
分かる気がする。

>私はあなたになんどもメールしてるし、携帯や自宅に電話し、ＦＡＸ
>も送っているのですよ。ＭＩＸＩのメッセージも送付したし、郵便も送
>りました。
最早ストーカーのレベルですね。恐れ入りました。
るうさんと付き合うと皆最後はこうなりますね。

>当時会があなたにお任せした仕事を突然なんの前触れもなく放棄して
>しまって、大変な迷惑もこうむりました。
それは貴方でしょ。ＭＬで辞意を表明したというのは非公開のＭＬの性格上
公開とは言えませんよ。
貴方こそトンズラキングです。

>あなたにも名誉が
>あると思い黙っていましたが、あなたはネカマとして死系モルモンを演
>じたりもしていましたね。○門○○子とか名乗って、そのころから心根
>は変わってない、それどころかますます捻じ曲がってしまっていますね。
出た！個人情報晒し。

>Ｎ君あなたは最低以下の人間です。
るうさん貴方に人を批評する資格があると本気で思ってるんですか？

転載
一体何を考えてるんだか・・・・。
許可はもらってるんだろうかね。

[No.3587] 会報を引き継ぎます 投稿者：るう＠世話人 投稿日:2006/12/18(Mon) 18:16
[関連記事] URL：http://garyo.or.tv/

るう＠世話人です

勇気と真実の会の会報は３月に１度発行されて来ました。
会報の編集発行も私が行っていたのですが、この業務も10月末をもって私の手から離れたわけです。ところが、１月の発行に向かっても会のほうでは一向に動きがありませんでした。このままですと、せっかく連載をお願いしていた方々にも迷惑がかかってしまいます。
そこで、私の方で個人的に会報の発行を引き継ぐことにしました。
翌年の１月15日に勇気と真実の会の会報を「ぜみなーるモルモン通信」に改めてお届けします。
皆様には改めてご購読をお勧めします。

http://cgi.kapu.biglobe.ne.jp/m/9211.html

（この内容は会報購読者には既に号外でお伝えしています）

ID:QqgxlEhS
るうと北龍の話題はここではしないでください。
自スレでも立ててください。
ただの荒らしで迷惑です。

何でも話そう〜♪

るうがまたチンケなアフィ商売始めたな

>1
乙
できればタイトルは「被害者の会」ではなく棄教者の云々にして欲しかった。

>>16
いらっしゃ〜い♪

>>17
そのお話しは専用スレを立ててしてください。

>>18
すみません。
背教してるのは活発会員の方だと思います。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　誰か呼んでくれたでちゅか？

>>19
>背教してるのは活発会員の方だと思います。

背教という表現を使うからには基準となる教えでもあるのかね?。
それはどんな素晴らしい教えなのかね。

>>21
背教の核心のひとつ。ヨハネの黙示録第22章18〜19節。

この書の預言の言葉を聞くすべての人々に対して、わたしは警告する。
もしこれに書き加える者があれば、神はその人に、この書に書かれている災害を加えられる。
また、もしこの預言の書の言葉をとり除く者があれば、
神はその人の受くべき分を、この書に書かれているいのちの木と聖なる都から、とり除かれる。

この警告に対して眼が開かれない限り、彼らは来世で主と栄光の体を以って会いまみえる事はない。

>>22
へ〜その引用って聖書信じてない人にも適用されるんだ。
すごいねぇ。ｗｗｗ
アホと馬鹿はどっちが頭悪いか議論してる場面を想像してしまった。

モルモン教徒の場合、聖書の他に、モルモン書、教義と聖約、高価な真珠の計４冊を経典としている。
そんな中で彼らは聖書以外の後３者に特に重きを置くように仕向ける。
そして信徒として生活していく中で、次第に敷かれたレールとしての聖書のことなど、どこ吹く風となってしまい、
彼らの大先輩が受けた『預言』こそがすべての、いわゆるマインドコントロールが形作られていく。

問題なのは、彼ら、末日聖徒イエス・キリスト教会が堂々とキリスト教会を名乗っていることにある。
もっとも、当時のキリスト教他教派やカトリック教会がある意味弱腰で、妥協的だったため、
彼らモルモン教徒の今に至る隆盛を築いていくことが出来た原因でもあるのだが。

やっぱ多重婚、復活！

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>19
>>21の質問の答えは何なの？
モルモン書も聖書もナメクジが這った跡くらいにしか
思ってないんだがモルモンは何に背教しているの？

で答えは
>>22>>24なの？

くだらん

狭義と制約がいちばんウサんくさいね。

いやモルモン批判を隠れ蓑にバプテスト教義の宣伝してる
ОРАСЙОН [[email protected]]
の方がウサんくさいね。

結局何らかの教義に基づいて「だからモルモンはダメだ」と言ったところで、論拠となる教義なり出典にケチが出るのは当たり前。
それだけ元会員の「その後」のバラエティーが多様だって事だ。
多様性のフィルターを通過できない意見は叩かれておしまい。

みなさん、いらっしゃい。

>>29
胡散臭さついでに、もうひとつ。

聖書に記述されていることすべて残らず凝縮してまとめると、
究極的にはバプテストになります。カトリック（プロテスタントも含めて）にも正教にも、
ましてやモルモンや統一、エホバなんかにも傾かないと、

漏れは思ってます。

>>32
おひさーです。
迷える子羊です☆

あんまり被害ないみたいだな

と、ゆーよりモルモン批判ならなんでもいいだろうと
手前勝手なゲロ並の自説をブチマケタ馬鹿がしゃしゃり出てきたから
過疎ってるだけだろ。

酒は飲んでも飲まれるな。

ゲロはゲロ袋へ。
オトナのマナー。

クォーリティーの高い被害か…

皆さんはどんな「プライバシーの侵害」を受けましたか？

私は家庭内の問題をユニットで裏で言いふらされました。
おまけに、監督とかが面接で「秘密」のはずが・・・評議会で参加者だけに・・
そして家族から・・１週間もしないでほぼ全員に（T_T）

>>32
久々に糞モルモンを見た気がします。
哀れな奴・・・

>>37
大人のマナーっつーより猿のしつけのレベルだろ。

生理的に受け付けられないモルモン的なものとは。。。
・俺が信じている信仰こそ真実的思考
　（こういう人の頭の中では相撲番付さながらの宗教番付でもあるのだろうか？）
・耳にした相手がどう思うか考えられない身勝手さ

>39
だいたい似たような経験してるんじゃない？。
評議会は絶句するような個人情報晒しがあったことは事実。
個人情報保護法も何もない時代だったけどやりすぎだと思ったよ。
個人が自立した個人として生きていくことが難しい教会だね。

>究極的にはバプテストになります
イデオロギーに凝ってますね！


　

この間から気になってたんだが、アナホリ啓示版復活してるね。
書き込みないから使えるのかな、と思って試し投稿してみたｗｗｗ

>>43
何これ？って感じだな。
誰が管理してるのか分からんし、管理ポリシーもなし。
間違えてftp転送しちゃったんでしょう。

モルモンよ！時間も返せ！

お金返してください＞＜

青春も･･･返して！

学生結婚して、就職する前かしてすぐに子供が生まれるのが、盛るもん人生じゃが。

溜まりに溜まった熱いものを学生結婚で発射オーライなんですね。

だとしたら宣教師適齢期は１３歳くらいですね。
世間知らずという意味では１９歳も１３歳もたいして変わりはないと思うが。

家族に勝手にバプテスマしないでください＞＜

根拠もないのに「バプテスマ受けたら幸せになれる」とか言わないでください。
会員見ててどこが幸せなんでしょうか？

礼拝は連絡なしに急に当日行ってもだいじょうぶでしょうか

>>51
それもそのはず、あなたが感じたあの笑いは作り笑いなのですから。
>>52
それは構いませんよ。彼らは素直に歓迎してくれると思いますよ。
（無論作り笑いで内心は『カモが来た』とほくそ笑んでいるのが普通）

The smile has left your eyes...

>43 >44
じゃあ、みんなで盛り上げようではないか！
勇気ある者、いざ起て！

>55
たいしたことをしてくれと言ってるんじゃなくてどういう掲示板にしたいとか「こういう発言はＮＧ」だとか。
可能性としては悪名高い前管理人が勝手に復活させた可能性も否定できないだろ。

末日聖徒ｼﾞｮｾﾌｽﾐｽ教会なのです。

そりゃ勘違い
どちらかといえば末日聖徒ジョセフスミス教会
は復元派
ユタモルモンは末日聖徒ブリガムヤング教会
教祖とはいえジョセフスミスは終生信者の離反を怖れたが故スピーチで会衆の歓心を得られるのに腐心した。
ブリガムヤングは会員が教会組織を抜けるに抜けられないシステムを確立した。

抜けるに抜けられないシステムについて詳しく教えて下さい。

>>59
１．洗脳
　「自分たちが選ばれた正しい人」「まわりはサタンに騙されている」と洗脳される。

２．時間的拘束
　　平日も休日も時間的拘束をされて外部との接触がなくなり交友関係が教会員だけになる。
　　ひどくなると親族よりも優先を求められる。

３．経済的拘束
　　収入の１０％を教会が没収。旅行などできなくなる。

４．世離れ
　　世間のもの（テレビ等、遊び、娯楽、交友、好色）が禁止となるからまわりが悪く見え出す。

５．精神的拘束
　　変な仲間意識を植え付けられる。
　　HTやBTや宣教師など平日の夜に突然訪問して監視される。


４．

ジョセフ・スミスとブリガム・ヤングの関係も興味深いな。
結構、微妙だったんだね。

>>61
ジョセフはブリガムの実力を最も認め最も脅威に感じていたんではなかろうか。
インフラ構築の才はジョセフの銀行経営の失敗を見れば分かる通り。
銀行の資金繰りに苦しくなってシドニー・リグドンなども引き連れて
いい歳したおっさんがトレジャーハンターですよ。
ブリガムは現実路線だよね。
伏線をいくつも仕掛けて現実化する。
ユタに移住なんてジョセフ派(のちの復元派)はジョセフ以上の荒唐無稽の
大馬鹿者と思ったはず。
しかしユタに勢力を結集して治外法権を作り上げてしまった。
多妻婚撤廃や奴隷制度撤廃を連邦政府との交渉材料にしてしまう。
(南北戦争で北軍に加担したがブリガムは奴隷制度賛成派でユタでも奴隷制は
存続していた。連邦が何らかの妥協案を提示してくれば奴隷制廃止にしてもいい
よというスタンスだった。)
北朝鮮並のしたたかさだよ。

客観的に見てブリガムは偉大な起業家、政治家ではある。
しかし同時に性根の腐った悪人だとも思うね。
連邦政府を手玉に取り無知な人々を騙したという意味でね。

>>62
>ジョセフはブリガムの実力を最も認め最も脅威に感じていたんではなかろうか。

この根拠はブリガムに伝道の重責を与えながら同時に教会中央からは遠ざけ続けた。
カナダ、次にイギリス。
行く先々でブリガムの伝道は成功する。
スピーチが上手かったわけではない。
金のない身寄りのない夢だけは胸いっぱい、という人に「新大陸での安定した生活」
というエサをぶら下げて、さらにご丁寧にも移住の手間を一切合財請け負った。
そこまでされたらモルモンだろうがエホバの証人だろうがオウム真理教だろうが
まあ中身がなんであっても大成功するはずだよ。

大挙してやってくるブリガムが改宗させたグループが押し寄せるたびジョセフは
喜びの一方で心底恐怖しただろうと思うよ。

ブリガムに欠けていたのはジョセフの正統な継承者であるエビデンス
それと教会創設の神話
現実路線のブリガムにジョセフのような創作はできない。
前者は丸ごとウソ話をでっちあげた。
壇上のブリガムの顔が変貌したなどと。
なぜこの逸話を公式にＤ＆Ｃに入れたのか、一方で民間伝承していないのか、自由の国アメリカの２００年足らず前の事実が。
後者はジョセフを神に祭り上げることで対処した。
と同時に間接的にブリガムがジョセフの後継でありジョセフ同様の絶対不可侵の存在であると。
つまりブリガムがジョセフを神格化する事でブリガム自身の権威を絶対化したということ。
大川隆法や麻原のように俺が神なんだと直球勝負したのとは対局的。

復元派はジョセフに対して冷静な評価をしている、彼の人間的誤りを認めている。

>ブリガムは、秘密結社員だよ！

ブリガムだけ？

http://news.ameba.jp/2007/04/4169.php

復元派は、プロテスタントと大差ないみたいだね。

馬鹿でマナーの悪い会員は伝道するな！

1さんは何県のどこの宗派でしたか？

>>70
質問の意図がわかりません？？

>69
>馬鹿でマナーの悪い会員
モルモン男は例外なく馬鹿かマナーが悪いか倒錯した性衝動の持ち主ですよ

もっとも性衝動の方はモルモン辞めても治まらないらしく夫婦関係がうまくいっていなさそうな反モルモンも女性は警戒した方がいいでしょう。

韓国の統一教会もモルモン教と呼ぶのですか？

呼びません。
馬鹿らしい質問ありがとう。

復元派はまとも過ぎる
やっぱエキセントリックなのが盛るもんの持ち味

>>72
いや、女も十分にDQNでつ。

>76
そういわれればそうだね。

>>77
それにブスが多いw

>75
>復元派はまとも過ぎる

日本のユタモルモンは教義へ帰依しているのではなく独特のエキセントリックさが肌に合ってるだけでしょ
無駄な事に人生を費やしているなと。
人生をドブに捨てる、損失の大きさを認められないごまかしたいから、より信仰があるフリをする。
でもそれを見て騙される人も多いわけで。
だってそうでしょ。
一見利益がないのに熱烈に信仰してるように見えるんだから。
「この教会は素晴らしい。無私の奉仕をしている人が沢山いる」という勘違い。
日本のユタモルモンの信仰は自分の人生は無駄じゃない
(しかし心の奥底では実態を知っている)という悲しい動機付けに支えられているんだ。

創価は信仰あるふりをしてれば献金も多いがそれなりの現世利益もある。
本場アメリカのモルモンも創価に近くそれなりの現世利益がある。
要は信者の人と経済規模の問題。

日本のユタモルモンは客観的に見れば悲惨な信仰の動機付けで動いてるよな。
エキセントリックになって酔わなければ生きていけない。
酒は飲まないが十分に酔っ払ってるのが日本のモルモン教徒。

>78
>ブスが多い
いや化粧やファッション、ダイエットに全く無頓着、否定的、悪と考える女が多く結果的にブスという言葉になるのだろうけれど素材そのものは世間並みだと思う。まあ自分を磨く努力をしなければモルモン女になると思えばいいんじゃない。

この教会は怖いことされんですか？

>>80
いや、ベース（基礎工事）自体がブサイクでイカズゴケが多いw

>>81
してますよ。

洗脳、金、青春、人生を奪い、植民地化を狙ってますよ。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

モルモン教のブタどもは日本から出てけ。

>>81
9.11のヤラセ・テロでユナイテッド93に乗せられて消息不明の奴がいるぞｗ

英会話だけが目的なんですけど、金かかるんですか？

代金は貴様の一生さ。

今日は十三日の金曜日さ。

>>86
やめとけ。ただほど高いものはない。
教会の英会話は伝道（宗教の勧誘の餌）目的

ここのレク活動は幼稚園並w

また馬鹿がわいて出てますね
処刑…

夫婦両方モルモンは、エッチの際に避妊したらいけないのでしょ？
ゴムつけないのですか？

>>91
生意気だぞ、屑カルトめ。日本から失せろ。

>>93
しょけらさん、その手の発言なら誰でも出来ますよ。

詐欺カルトは面の皮が厚いのは知ってるよ。

モルモン教会内で会員に暴行を何度も受けましたし。
階段から突き落とされました。
悪魔の集団になんか近寄るものではありません。

>>96
＞モルモン教会内で会員に暴行を何度も受けましたし。
もっとkwsk

早く結婚して、早く子どもを産む
産めよ増やせよ〜のモルモン人生

>>94
アナタはひょっとして産む機械の斉藤由貴さんﾃﾞｽｶ?

あと二人はイケそうだな。貴様ら記録を作るぞ。

ホルモン？

橋本弁護士も子沢山なのでホルモンでつか？

ローマ教皇庁に認可申請中の未認可のカトリック修道会で
滅茶苦茶な事件が起きています。
神父が、「キリストに命じられた償いのＳＥＸ」と題して信者の女性と性交して
しかもそれを信者への指導目的に、
組織のホームページに掲載しているのです。（今も）
そればかりか、信者用の教材として、その動画の販売までしています。
神父も出演した信者も常軌を逸しています。

その団体の公式ホームページ（神父と信者のＳＥＸ画像あり）
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070401_sex.html
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/pr_070414_sex.html

信者向けの動画販売のページ
http://hakobune.cart.fc2.com/ca12/24/p-r-s/

モルモン教会で乱闘なんて長い会員なら誰もが一度は目にとている。
それくらい暴言吐く香具師が多いということかな

お互いのPRIDEを賭けて

18〜25のガキに何が分かるw？

PRIDE　ﾓﾙﾓﾝを開催せんといかんね。

アロン神権

>107
格闘部門と暴言部門
それから無差別部門があればオモシロい

妄言部門
「私は伝導に出た！なのに女性会員が誰も好きと言ってくれない！」

以下しばらく紙上モルモンＰＲＩＤＥを開催します。

「私が命じれば、イエス様が降りて来ますよ」

人格破壊部門

新会員に浄水器を売りつける

後輩会員に金を借り、なんだかんだトラぶる。

>>112
西原乙w

113.
そういえば、毎週、水を配ってる人見ました。
あれって浄水した水だったんですね。
断水の人に、配ってるかと思った。
新人会員にも配ってたよ。

>>113
浄水器販売kwsk

>>116
安価ちゃんと打とうね＾＾

>>114
金借りトラブルkwsk

速報

長崎市、午後7時50分、伊藤一長市長（現職）選挙演説中（選挙事務所前）に銃撃（2発）される。

救急隊の声かけに応答なし。

意識不明の重体。

山口組系暴力団員
犯人確保
つづきはこちら
つ【社会】長崎・伊藤市長、意識不明の重体
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176809549/

>117
越谷

お星様になりました。
ご冥福をお祈りします。


>>121
乙

しろお　てつや　容疑者59

長崎のモルモンは大丈夫かいな？

小ネタばかりでツマラン

もっとカルトっぽくてすごいの無いの？

>>125
発掘クレクレ大辞典
氏ね

>>125
そうだなあ。
宣教師のミスド廃棄物を巡る死闘なんてのはどうだ。

シェーキーズ出入り禁止騒動なんてのどお？
昔エリア内にシェーキーズがあるってんで毎週通って150cmそこそこの姉妹宣教師が3ヶ月で11Kg太ったのを見た。
ホラー映画そのものだった。
後日結婚したってインビテーションカードきたけどその時の写真は痩せてた。
よっぽど欲求不満だったんだろうね。

ついに近未来通信の社長に逮捕状w

なぜか、人を騙す顔は菊池に似ているw

カルト教団の中では、モルモンは比較的おとなしいと聞いておりますが、
実際に何らかの被害を訴えられているケースってあるんですか？

>カルト教団の中では、モルモンは比較的おとなしいと聞いておりますが、
いわゆる正統派だとか伝統派といわれる教団の中にさえカルト的、狂信的、
教条直解して社会常識無視な人はかなり存在します。
モルモンは４大聖典だとかなんとか言っていますが結局現任指導者の発言が
全てに優先して重みを持ち、会員には服従を求められます。

カルトとして「比較的おとなしい」か否かは無意味です。
なぜなら今日おとなしくても明日もおとなしいか否かを担保するものは
何も無いのですから。

訴訟問題に発展しているケースでは熱心な信者がある日突然特定の指導者に
より破門させられたことによる名誉毀損の訴訟があります。
こちらは被告(つまり教会幹部)が非公式に謝罪し賠償を支払う和解案を提示
したとのことですが原告は公式に謝罪するよう求め、その後の係争の行方は
知りません。
献金返還で弁護士に相談された方がいらっしゃいますが、詐欺的行為を立証
することが難しいため返還は難しいでしょう。
宣教師によるレイプで騒いでいる人がいますが、こちらも具体的に告発に
至ったケースは聞いたことがありません。

しつこいようですが「カルトとしてソフトか否か」は問題ではありません。

>>131
＞訴訟問題に発展しているケースでは熱心な信者がある日突然特定の指導者に
＞より破門させられたことによる名誉毀損の訴訟があります。

そんなもんでよく「名誉毀損訴訟」したなw
まあ、「民事裁判」だから「提訴」は自由だけど。
「刑事」なら「告訴の受付」もしてくれない内容です。

俺がもし、教会側だったら「和解金」は１円も払わない。
「入会」も「退会」も「宗教法人」が任意でできる。
ようは、言い方悪いけど、教会にすれば「入れてあげてる」「お引取りいただいた」の言い分が
「民事裁判」で通用です。

>>131、>>132
ありがとうございました。

実は私の所属する教会のすぐ近くで、
末日イエス･キリスト教会が大きな会堂を
建築していて、5月に完成するんだそうです。

何か対策を講じる必要があるんじゃないかと思案しているのですが、
もしアイディアなどありましたら、お知らせいただければ幸いです。
私事で恐縮です。

>>133
まあ、近隣住民と問題になるのは

１．宣教師と会員による「伝道（布教、勧誘）活動」トラブル。
　　路上や、個別訪問など、暇さえあれば来る。
　「無料英会話生徒募集」も宗教の「餌」なので要注意が必要です。
　皆さん（町内会など）で注意を回しましょう！

２．駐車場のトラブル
　　平日夜間や、土日祝日に集会があるので注意しましょう！

３．ゴミ出しトラブル
　　教会には人が常時いないので、平日の朝ゴミを指定の場所に
　　出せないので前日の夜間に出して帰るDQNがいるので要チェック！

まあ、近所はこんなとこか。
ここは、「敷地内（キッチンコンロ以外）で火の使用が禁止」（教会指導手引き）なので、
馬鹿宣教師がバーベキューや花火でもしてたらそう言って注意してやれ！
びっくりするだろうw

>>133
他（一般人）から見たら、目糞鼻糞なんだろうけど、自分達はスタンスが違うという事、自分達のがマトモという事を周囲にアピールして、一般教会員さんはその他教会とは距離をとればいいんじゃないですか？
つまずきの原因になりますからね！

>>125
本場アメリカのモルモン分派は現代でも多妻結婚を実行して逮捕されたりしているらしい。
ある町では住民が皆似た顔立ちだったとか。

モルモン教会できて戦々恐々するのはエホバカや統一教会の類だけでしょう

モルモン信者（宣教師経験者）の話によると、一般論として、


・街で声を掛けて、宗教の話を少しでも聞いてくれる人は、１００人に１人いれば良い方

・その内、後日改めて会う約束が出来るのは更に数十分の一以下

・更にその内、キャンセル等なしで本当に会ってくれるのは数分の一

・更にまたその内、５〜６回の洗脳レッスンを最後まで受けてくれるのは、何十人かに１人

・で、本当にバプテスマまで到達するのは、更にその十数分の一

・そして、バプテスマを受けてから、生涯信者であり続けるのは、皆さんご存知のとおり二割以下



つまりこんなもんに引っかかるのは、よっぽどのｳﾞｧｶってこと。
被害者？笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訴訟するなど、恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
人から聞いた話しで偉そうなこと抜かすなw
聞いた話しを確定してるお前の方が馬鹿杉w

>>139
他人から聞いた妄想宗教の話を信じてバプテスマ受ける「被害者」の方がｱﾌｫだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
馬鹿認定おめー

以後、ID:Jj9d0WHGはスルーでよろしく！

末日聖徒イエス･キリスト教会

http://www.shuko.com/NGO-LDS/NGO-1.html

清酒（日本酒）とか緑茶（日本茶）とかコーヒーとかが飲まないのが
守れないのが原因だと、笑われるかも試練が
「飛蚊症」
に、された[と思った]のが直接モルモンに会わなくなった原因だね。

バプテスマは絶対受けないね。裸写真や動画をネタにユスられソウじゃないか。
あのような日本人の習慣を方端から言い掛かりやら嫌がらせで潰されるのでは。

野外バベキューパーティ−（野外焼肉食事会）や
ミュージックコンサート（音楽鑑賞会）やら
は
プロテスタント系？のキリスト教会なら、どこでも
修養会としてしている。
ハリストス正教会やカトリックでも、信徒会報が何かの広告で見た気がした。

神社とかでは、直会（なおらい）という食事会のようなもので
寺院でも、法要の後の食事会のようなもので、般若湯は不味いんだが
お酒が出る。お茶は普通にでますね。
加持祈祷などで高額だと、川崎大師なんかは、奥座敷に御呼ばれされ
お茶菓子に、何か食器かなんかの粗品に、寺に来た本題の祈祷札が
白地の何か文字が入った、きれいな紙袋に入れられ
持たされて出て来る事になる。

その「日本人」としての「ありがたや感覚」そのものを否定された気がしてね。
お茶がだめの
酒がだめのは
アルコール中毒患者の言い訳っぽくてイヤなんだが、そんなんジャないと思うね。
ただ
モルモンの迫害の歴史には同情しているし、外国語習得熱には偉いと思っているけどね。

約束を破ったら犯罪行為を行うぞ。つーのは頂けないね。
罰則を先に言うと、逃げられてしまうから、相手の引け目狙いで
話や約束を取り付けて、面白がる。という、あーゆー嫌がらせ根性がイケスカない。

西部劇の世界でのフレンドリー（お友達だから）とはアーユー程度だと思う。
好意とか良かれでしたのが仇となる
信じた奴がバカみたいな、耐え難いという意味で、たまらないね。

礼拝とか賛美歌とかモルモン書朗読とか証言だかアカシは別に問題ないが
モルモン書しかダメとか、お茶に酒がダメなのが耐えられなかったね。
一番イヤなのが、私を嫌がっている帰化人ぽい会わせられたオナゴ２名。
あーゆー女で釣るような、このオナゴとセックルしたくばモルモンになれ
のようなオオム真理狂なみの手を使ったのが

耳トンガリが
横一列５人ぐらいで先の丸っこいピストルから雷ギザギザ電光を発射しながら
ＵＦＯから垂直に降りてくる
インベーダー
呼ばわりの嫌い具合という結果を出させるように、私にイメージさせたんだが。

セリフはだ。丸っこいピストルからギザギザ＿ビームを発しながら。
「無駄な抵抗は、よして、みんなアメリキャ＿ジンになりなさい。」というものだ。
そーゆーイメージだ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175336019/51n

>>138

・引っかかった
・引っかかった
・引っかかった
・引っかかった
・バプテスマは受けない。と、私はハッキリ言ったね。
　ようはバプテスマを受けたら、約束破りというウソをチャラに出来る。信者になれ。というもの。
　なんだろうが、教会より俗世の法律や万国共通とか世界の民族に共通的にみられる
　道徳心や遣ってはイケナイ事の方がモルモン教会の指示より従える事だと思う。と言った
　趣旨の事を言ってやった。俗世の法律の罰則などアルかも？とか言った。

・信者をし続けるのは無理だろう。信者になれない理由をガンガン予告していたから。
　収入の１０分の一は出せない。
　バプテスマはカトリックや正教だけしか有効性は無い。
　モルモン書だけでなく、第２旧約正典や聖伝に、主の祈りも
　　　ニカイア信条というキリスト教の信条は常用し唱えるのが必須
　唯一の教会など無く、カトリックと正教で東西に分裂し、他は異端。
　　　プロテスタントは聖書勉強会に過ぎずキリスト教の正統教会でない。
　衛生的な面や非人道的でない限り、日本人の古来からの習慣とか捨てる気は無い
　　　食習慣に対する禁止が損害として大きく、漢字や英米以外の外来語などあり
　　　英語で生活会話して過ごすのに無理がある。

モルモンは[たぶん全てを]英語で礼拝をします。
たまたま私が日本人で英語を、まず判らなかったから日本語礼拝だったのでしょう。
英語の出来る女性がついた時には、英語の礼拝だった記憶があります。

モルモンのレッスンでは、小ざかしいとか気に食わないと
モルモンの朗読を替わりバンコ読み（輪読）でしていると
次の読みで予告無しに語調荒くイキナリ英語で読む場合があるのですが
多分、嫌がらせでしょう。たいして気にせず言われた３節ごとの
３節後から日本語読みで通しました。
ずれたとと思ったら。何節からで良いいんですよね。とか
最後読みの英語って×××とか言った。とか、ヤリ返せば良いのかな。ぐらいに対応しますた。
そうしたら、何回か会った後に、担当の宣教師が交代してしまいました。

礼拝と言うか何だったでしょうか、聖餐会とか言ってましたでしょうか？
アカシにパンと水です。お酒は禁止だからブドウ酒が使えないからです。

ずれたとと思ったら。何節からで良いいんですよね。とか
　　　↓
ずれたと思ったら。何節からで良いんですよね。とか

あちらこちらの教団で大変なことが起こっているのに

なんと平和な団体かと…

>>149
活発会員の偽装工作乙

>>134、>>135
いろいろありがとうございました。
対策の参考とさせていただきます。

感謝！

踊るあほうに見るあほう・・・

同じアホなら…

保守

被害ないのぉ？

ｸﾚｸﾚ

>>155
マインドコントロールされて数百万円取られた。

家族を勝手にバプテスマした。

>>155
会員から拉致監禁された。

>>155
不当な民事介入を受けた。

>>158
kwsk

>>159
kwsk言ったら特定できるから言えない。

>160
まあそういうのカス氏ねというしかないんだけどさ

終了

大した被害はないということだ。

>>163
そういう事にしておきたい活発会員乙

煽るあほうに乗るあほう

例えば痴漢事件。
第三者から見れば大した事ではないと思うかもしれません。
しかし、被害者の心には甚大なストレスが生じています。
そういう他人の心を重視するのが正しい宗教なのではないでしょうか。
はっきり言いますがモルモンも含めてカルトには他人の心を土足で踏みにじる人間が数多くいます。

>>166
乙

チカン…それはひどい

勇気と真実の会騒動だかって
激しく釣りの予感がする。
他人の異性関係やら不倫など、芸能人には週刊誌の記者がいて
公にされるが、一般人がそんなことをしたって興信所にでもいかないと
まずわからない。
それをわざわざメールという手段を用いて公にわざわざばれる形
で話が出てくるというのがおかしい。
モルモン教徒が、反モルモンというモルモン教徒以外の人を
不倫というモルモン教の罪で攻めているのも不思議で仕方がない。
常識的にモルモン教徒でないのだから道義的問題にしかなりませんがね。

痴漢は犯罪なので警察に行きましょう。

釣りならなんで会員いなくなったの？
代表はトンズラこくしなあ。
社会人としてどうなんでしょ、ってレベルの低い感想しか持てませんね。

カルトの定義なんて簡単です。
やめると意思表示して即辞められない教団は全てカルトです。
モルモンはどうでしょうか。
教典に他教会は全て悪魔の教会と書かれており、会員もその言葉を他人に突き付けます。
かなり酷いカルトですね。

田舎の神社の氏子も辞めるって言っても
なかなか辞めさせてくれんぞ

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm


教義と聖約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

>>172
いわゆるそれは未開の頃の名残。
あまりしつこければ法的手段を取れば一発。

>>172
飾りにしかならない札を無理槍売りにくる神社なんか伝統の要素を除けばカルトと変わりない。

札ぐらい買ってやれよ
収入の千分の一もしないだろ
札買う金すら惜しいってことは…

結論モルは神社より
安心

>>177
工作員乙w

いやあ、アンビリバボ良かったですねえ。
こういうの見ると「他の教会は皆悪魔です」なんてウス笑い浮かべて口走るモルモンこそ悪魔だとはっきり解りますね。

>>176
病気の人間抱えている家に札や社の修繕費要求する物なんか
カルトだろ。
どうせ売りにくるならサプリでも売りにくればまだ助かる。

人間を皆一緒くたにして考えてしまう認識のケチを行うことは国家でも何でも皆カルトです。

悪魔の教会とかは、もろに話してこなかったねぇ〜。
とりあえず紳士的かも。
ヤマダとかいう人物にユタのナンチャラに会わせる前まで、
我慢してくれたのは感謝している。

しかし飛蚊症とか香港暦盗みの計画犯罪に参与だとすれば共同謀議なら赦せん。

弱き者に家を焼かれ家族が死ぬ事件が有りました。
万能の神はどこにおられるのでしょうか。
間違っても四十人女房を持って四十前に殺された椰子の所には居ないと思います。

千の風に〜
千の風になって〜♪

雑居ビルにてモルモンの教会を発見。
維持していくだけの信者がいるわけで、
驚いた。

>>185
そういうとこは、日曜日の出席人数が60名以下。

働いてる人が１０%献金しても維持できないので、献金はすべて本部が吸い取り、
直接、賃貸借者へ振り込むシステム。

あーあ　この板読むの疲れるよー

この板ネーミングがよくないね
被害にあっているのはモルモン教会のほうじゃないの

>>187
会員の工作活動乙w

それはないはずですよ。
モルモン教会が開示しない情報を補完する意味で何らかの情報チャネルが開かれるのは自然な成り行きなわけで。
社会的にどんなに叩かれようがモルモン教会に入りたい人はゼロにはならないはずです。
オウムがまだ一定の教勢があるように。
こちらの情報を見てモルモン辞める人は所詮それなりのものだったと思えばいいんじゃないですか？
私たちは信仰の薄いモルモン教会にとっては厄介者を整理して差し上げているわけです。
このモルモン教会にとっての厄介者を私たちは同士と呼んだりしますが。

>>189
温厚派乙

マインドコントロールされている者はそうでない者を激しく憎む。
心の弱みをどうやって握られてしまうのか、心理学による解明が待たれる。

>>191
多分、
「自分たちは選ばれた民」
「外の世の人はサタンに騙されている」
「ここにいなと他に永遠に救われる方法はない」
「唯一真の教会」
「脱会や聖餐を取らないと『背教』でサタンに屈した」
と会員がよく言うこれらの言葉が心にヨギルと思われる。

モルモンってキリスト教会なの？
プロテスタントの分類ですか

>>193
自称「唯一、真実のイエスキリストの教会」と信者は信じているが
約170年前にアメリカ東部で生まれた「信仰カルト（フランス政府はモルモンをカルトと認定）宗教」
類似に「エホバの証人」がある。
ここに関わったら、人生、親族、お金、時間、体力、その他すべてを失うよ。

>>193

キリスト教の聖典→　　聖書のみ
モルモン教の聖典→　　聖書とモルモン書。

明らかに違います。

>>193
追加
世間で「キリスト教」と呼ばれるものではございません。
カトリックもプロテスタントもモルモン（末日聖徒イエス・キリスト教会）は「異端」扱いです。

＞異端・カルト批判
＞　イエス・キリストを信仰対象としている点や、聖典の一つとして
＞聖書を用いている点などから、「キリスト教の一教派である」との
＞印象を与えやすい。しかし、主要なキリスト教諸派とは大きく異な
＞る教義や儀式が多く、キリスト教系の新興宗教と定義されるのが通
＞例である。特に信ずることによる救い（信仰義認）を否定し、伝統
＞キリスト教の信仰の要としている聖書を不完全なものとし、モルモ
＞ン独自の聖典「モルモン書」をその上に置き、さらに教会の最高責
＞任者である地上唯一の預言者「大管長」の語る神の預言をさらに絶
＞対のものとしている。これが伝統キリスト教会には受け入れられな
＞い最大の要因になっている。また三位一体という伝統的な考えを否
＞定しているところも大きい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｉｋｉ　

>193
実はこの質問を現役のモルモン教徒のBYUの学生にぶつけたことがある。
↓
ttp://theboard.byu.edu/index.php?area=viewall&id=35269

　長いんで要点だけ話すと、モルモン書という特殊な聖典はあるものの
イエス・キリストを信仰しるのだから、キリスト教と呼んでほしいということらしい。

まあキリスト教徒の定義にも関わってくるけどね。
伝統的キリスト教がモルモン教をキリスト教徒認めてない／異端認定してるのは
カルトがどうのというよりモルモン書の方を問題視してるためらしい。

>>198
BYUのボンクラがノコノコでてくるな！

200げっと
>>198
発言内容は、まとも乙
BYUなんか行くと、自演戦争国家へお金捨てるようなもんだよ。
日本にお金落としなさい。

>199
>200
脊髄反射乙w

やりたい勉強があるので１年留年してがんばったのにここ以外の
大学院に受からなかったもんで…
日本社会の非新卒への対応もモルモン教会と同じぐらい怖いw

それと一応授業料は全部大学が面倒見てくれることになってるから、
生活費以外のお金は捨てないだろうけどね。

このスレの人がとられたお金をちょっとでも回収してくるよw　m(__)m

>>201
５００万回収してくれ！
やつらの文化にそまんなよ！

>>201
なんか、帰還して監督とかになりそうな悪感w

なんか１８００、１９００年代は「末日」のネーミングが20世紀末でマッチしてたが、
今となっては、２０００年代で新世紀なので「末日」はちょっとなw
主の再臨もなさそうだしw
「改め新世紀菊池聖徒教会」にでも改名しろ！

英語では聖書に書かれた終末の日だから。
だから、米のモルモンは食料貯蔵してる。
日本はアパート住まいも多いのであまりないよね。
まあ、見方によっては日本の貧乏人から集めた金で自分たちが生き残る為に必死といえなくもない。

>>205
だからその・・・(ry

食料貯蔵は何十年前から「すぐに災害が来るから一家が１ヶ月食べれる分を貯蔵汁」と
教会は言ってるけど、阪神淡路大震災等とかしか起こらないぞw

まあ、「東海地震」は１０年以内に起こる確率が高いから
その時にモルモンは「ほら、預言があたった」とかほざく悪感w

てか、火災、地震、洪水、津波が来たら貯蔵庫がやられる心配はせんで委員会？
まし、食料品が助かっても周りの困ってる人（キリギリス）に会員（アリ）は
見て見ぬふりで自分たちだけ食べれるんかい？

日本全国どこ行っても「欝」みたいな会員しかいない。
女はブスばかり。
男は職業がへんなのばかり。

モルモンはそういう自己中が集まった宗教だわな。
何しろ開祖が教会の金で四十人の嫁を養ってんだから。

丈夫な者に医者はいらない。
いるのは病人である。

>>209
じゃあ！「宗教法人」辞めて「医療法人」に汁！

>>209
医者にもいろいろいるわけで・・・。

>198のリンク先でちょっと心に残った文があったので訳してみる
> It is somewhat distressing to us, because of our belief in Jesus Christ.
>It is like Christianity is some kind of elite gentleman's club,
>and other Christians won't let us in because we are wearing the wrong kind of tie.
>We want to be called Christians because we want to be recognized as followers of Jesus Christ, our Redeemer.

>(自分たちモルモン教徒がキリスト教徒とよばれないことは)キリストを信仰している自分たちにとって悲しいことです。
>キリスト教をエリート紳士のクラブに例えるなら、種類の違うネクタイをしているという理由だけで
>他のキリスト教徒のメンバーはモルモン教徒を仲間に入れることを拒んでいるようなものです。
>私たちはキリストを信じ、また彼に従っているからキリスト教徒と認識されたいしそう呼ばれたいです。


多分彼らはモルモン教徒の家系の生まれなんだとおもう。
「他の教会は悪魔の教会」とかいって他の伝統的キリスト教徒を見下してるモルモン教徒もいるみたいだけど、
逆に疎外感を感じてる人もいるということで。
というか他の宗教から改宗した人以外はほとんどこんな感じだろうな。

伝道本部が再編されたな。さすがのモルモン軍団も縮小を余儀なくされた。会
員数は伸び悩み、宣教師の数も減り、新興宗教の魅力も消え失せ、残るはジジ
イとババアばかり。子供たちも自分の宗教に不満を持ち、教会を離れる我が息
子、我が娘たち…。まあ、どっちにしろ他の既存宗教と同じく衰退は免れない
。

>>2
ﾌﾟﾌﾟｯ…WWW
良く見ておくんなさい〜
エイプリルフールですよ。おバカさん

>>213
日本人の献金を海外の教会の建設費にもまわしたりしてるみたいだから、教会員は増えないけど日本は重要な地域のはず。
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰは偉大なり。

モルモン教団は常に献金を求めている。
お金が足りないのは事実だろう。
会員たちも貧乏自慢を教会内でしている。
少しでも預金があろうものなら、教会の発展のために献金を要求する。
献金を払ったところで恵みも無ければ祝福も無い。
あるのは絶え間ない苦労と犠牲だけ。

>>212
学生乙

まあ、あれだw
「人を馬鹿にすると、自分たちが攻撃される」じゃね？
「悪魔の教会」は失礼だよなw
自分たちがどれだけ高尚なんだ？w
間違いだらけの教会、
で「過ちは人のせいで教会ではない」かw？
教会＝会員のやってることだろw
そうでなければ教会＝建物になるぞw

>>213
乙

神戸と東京やなw

>>215
俺の感じだと日本人の献金だけで、あれだけの設備の維持管理はできん。
アメリカ人の会員の金が日本に来てる。

>>216
菊池はいつも日本の幹部職員に
「金、金、会員増やして金稼げ！それでないと俺がソルトレークに怒られる」
と言ってる。
表の顔とえらい違いだw
所詮「金の物質主義」だw
だから「カルト」

>>220
１さんはどうしてそんなに鬼苦血の裏発言に詳しいんですか？
いや、疑っているわけではなくて、どうやったら裏情報が入ってくるのか
興味があるだけなんですが。

>>221
乙

聖餐会おわったのかな？

＞１さんはどうしてそんなに鬼苦血の裏発言に詳しいんですか？
まあ、直接会ったり、子分に話しを聞いたりと色々ね＾＾

菊池氏はマルチ商法（ウ●スコの鍋販売）をしてた。
その手法を教会の伝道でも採用している。
これからでかい儲けを仲間と企んでいた矢先にソルトレークから地域幹部の依頼が来た。
もち菊池氏は即効OK。
ここまで一緒に裏商売を築いて来た仲間は「お前は儲けを前にして宗教か？馬鹿か？」と言われた。
でもこの菊池のおっさんの方が結果的に金持ちになった。
なぜなら彼は教会からの給与と教会系法人の役員報酬を毎月数百万もらってるからなのだ。

他に中野のエロじいさん、牛久の西原独断上じいさん他多数にも詳しい。

先日会員を論破した。
言うことがなくなった会員は「この教会は真実です。あなたが幸せならそれで良いけど、
本当の恵みを受けれないのでかわいそう。人の過ちで教会は悪くない」とかほざいていたが、
なんの反論（会話の回答）にもなってない洗脳された模範解答w
教会＝人だろうが！

>>222
お返事ありがとうございます。
あ、ちなみに私は信者ではないです。家族は一部信者ですが。

＞「金、金、会員増やして金稼げ！」
酷い話ですね。
こういうの暴露しても、洗脳されてるから聞く耳持たないんだろうな・・・（鬱

＞「それでないと俺がソルトレークに怒られる」
つまり、本国ぐるみの犯行であって、
「一部の人が勝手に間違ったことをしているだけ」なんて嘘ってことなんですね。

菊池のじいさんはダイエーが経営破綻したのが相当ショックだったみたいでした。
なんか関係あったのかな？

ナマ鬼苦血に会ったことがあります。
典型的な「他人の話なんて絶対聞かないワンマンおやじ」で、
ギラギラ光ったいかにもカルトな眼がすごく気持ち悪かった。
あんなのに洗脳される人の気が知れない。見るからに怪しいオヤジなのに。
でも一方的に洗脳されているようなタマじゃなくて、
明らかにモルモンやモルモンでの地位を利用しているのが分かる。
あんなにバレバレの見え見えなのに。
どうして信者は分からないんだろう・・・。

>>225
君は理解は早ね。関心関心。
会員には話しが通じないので俺がおかしいのかと思うことさえある藁w

おまけに暴露すると「聖餐会」の出席人数でそのユニットの予算配分が決定する。
だから誰でも良いから誘っているところもある。
酷いとこは、会の後に聖餐を配って回ったり遅刻して来た人もカウントする。
１人＝3,500円だった。数年前
50名なら、そのユニットの月の予算は175,000円。
ほとんどがビショップ会（監督会）と役員の交通費、扶助教会（成人女性）の飲み食い＆活動費、
少女の活動費（少年は少ない）に使われる。
光熱費等は東京港区南麻布のPBOが直接振り込みをする。

>>227
やつを神の使いと妄想しているから。

君の目は正しいよ。安心汁！

>>224
＞「人の過ちで教会は悪くない」
最近この言い訳を使うことが多いようですね。
ほんのちょっと前までは、教会に集う人は完全で社会的にも信用されている、
というようなことを自慢していたのに。
モルモン教会の変なところは、この手の言い訳やらへ理屈が、
なぜか一言一句変わらずに全国に広まっていくところですね。
自分の言葉で物を言えなくなる時点で、洗脳としか思えないんですが・・・。

>>228
＞おまけに暴露すると「聖餐会」の出席人数でそのユニットの予算配分が決定する。
＞だから誰でも良いから誘っているところもある。

自分もその一人に数えられた不名誉な過去があります。
人数で新しい建物がもらえるかどうか決まるというような話も聞きました。
でも、せめてそういうことは外部の者のは黙ってればいいのに・・・っていつも思いますｗ。
そんな打算的な話を聞いて、お客さんが改宗すると思うんでしょうか？完全に逆効果ですよね。
ずる賢そうに見えてどこか抜けてるんですよね、モルモンの人って。

>>230
おっしゃる通りです。
だから『「教会が悪い」とは施設建物が悪いのか？』とちゃかしてみましたw

>>231
自前の施設の建物をいただくには聖餐会で人数が３ヶ月通産で65名以上でなければならない。

ご意見ごもっともです。

詳しいレスをありがとうございます。
１さんも色々大変ですね・・・。
でもこういう内部事情を知る場があるのはとても大切なことだし、
ありがたいとも思っています。
ご活躍？を期待しています。

菊池は、まだパシリの頃、東京の町田で「狂気のバプテスマ会」を強行したw
誰でも良いから呼んできてクリスマスとかのイベントに来た客にサインさせて
ご本人たちが知らない間に「会員登録」を勝手にした。
それから、言葉巧みに宣教師を利用してバプテスマを受けさせた。
受けた人の中には「教会に加入したこと」「キリストのこと」も分からない者もいた。
この「狂気のバプテスマ会」で会員数は日本で数字だけ飛躍的に伸びて
菊池はソルトレイクで七十人に抜擢された。
その後もトラブルがご想像通りw

まさに「マルチ商法」の「出世方法」乙w

>>234
ありがとう。

俺はもう行ってないよ。

会員に教会の不正を正したらこんな返事が返って来た。
突っ込みどころ満載！
会話にならん。洗脳されてて、言ってることが意味不明w

「不正な事をしている人はいつか必ずその報いを受けます。　
だから、毒麦が生えていたとしても主はそのままにしておられます。　
都合が悪いので「人の過ち」というのではなく、指導者を批判する
その人の救いが危なくなるので赦すように言っているのです。　
裁きは主のなさる事です。　どうぞゆだねてください。　
あら探しは、反クリスチャン的行為です。　
貴方が反クリスチャンならどうぞ思う存分教会員の悪口を言ってもけっこうです。
　教会に籍を置きながらそれをする事は矛盾していると思います。　
脱退を考えるべきです。　ちがいますか？」

>>235
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

１年くらい前に、ある場所で教会員と知り合い、無料の
英会話に誘われた。強引には誘われなかったが、教会に通うように
なったら、そのうち宣教師にバプテスマの話をされ、あまりに
しつこいから、仕方なく受け、それから１年ぐらい教会に
通ったんだけど、あの独特な雰囲気や行事にどうしても
なじめず、今はお休み会員になっている。今後、また行く気に
なるかなぁ、っていうのと、紹介してくれた人と気まずくなるのが
嫌だから、脱会しずに籍だけ置いてある。

>>237
乙
典型的な馬鹿会員やなw

>>238
こんばんは。

>>239
人が良い人みたいやな。
騙されないように注意してね。

>>240
だから会員になっちゃったんだろうね。でも、ガチガチの教会員に
なるつもりはないけどね。会員見てると、気持ち悪いぐらい
洗脳されてる人いるしね。あーはなりたくないからね...適当に距離を置いてる

>>241
君の精神は正常ですよ。
会員の方がおかしい、おかしいのに気づいていない>>237さんの友達？の会員のように

>>242
ありがとうございます。
そうですか...でも、自分は会員なのに
神殿にも興味ないし、聖餐会でも信者が涙ながらに語っているのを
聞いてると、引いていく感じが否めないんですけど、ここまで
冷めているなら、脱会すべきなんですかね？　それとも
通い続けててもいいんですかね？

>>243
行かないでほっておいたらいいよ。

証会も個人の旅行話しとか人間関係とかばっかw

>>244
そうですね。
あの、証会って何ですか？

>>243
まあ、基本的には放っておくべきでしょうが。
きちんと脱会するという話をしても良いかもしれません。
その時の教会の対応を報告して下されば、モルモンがカルト
であるという理解の助けにはなると思います。
まあ、しかし基本的に脱会はさせたくない連中ですから。
狂った人たちですからねえ。
ところで、あなた精霊は感じたという風に言うたんですか？

>>245
証会は、本来はキリストの恵みを証して互いに信仰を強めたりする場です。

>>246
前、会員に「もし脱会する場合はどうしたらいいの？」と
聞いたら「そのまま来なきゃいいよ」と言われた。あと、聖霊を感じた、
とかは言った事ないです。あんまり教会用語って使いたくなくて...その前に
聖霊の意味がいまいち良く分からないんですけどね。まぁ、
そんなレベルの会員です。
>>247
そうですか。ありがとうございました

なんかここに背教した九州の知り合いがいる予感…

>>249
あんた誰？

>>249
>>214で馬鹿にした工作員だなw
ID:bLwYR3Ys
解析するぞ！

>>249
おい！工作員！
これでも読んで感想書いてくれ！
自分の言葉でなw

ブリガム・ヤングのインタビュー
つhttp://cruel.org/books/young.html

>>249
逃げたかw

２ちゃん慣れてないようだから忠告しておくが、住所などカキコした人の個人情報晒すと刑務所行くぞw
てか、すでにもう罪を犯したから悔い改めなさい！

私は、たくさんの宣教師に陰口を叩かれ、
それを監督に相談すると、開口一番、
「あなたが悪いんではないんですか？」と言われた。
‘神の遣い’と宣教師らを崇めるせいか、何を言っても
梨の礫だった。

挙句の果てには、「性的関係を結んだことはありますか？」と
話が明後日の方向に＞＜

私も頭に来たんでｗ、「人の心の痛みも分かろうとしない、
あなたのような人がよく監督が務まりますね！」と言い返してやりました。

後日、モルモン書や高価なる真珠等の書物と共に、
脱会届を提出して、無事、脱会することが出来ました。


＊　宣教師からの手紙や名刺＆写真などは、
　　庭で枯れ葉とともに灰になりましたとさｗ

>>254
他の宗教、身近なところでは仏教の修行では人の情を解しながら
敢えて非情になることはある。
しかし、モルモンの場合は人の情より規則のほうが大切というポリシー。
人の情など解する必要などないという事。
この違いは大きいね。

>>226
ダイエーの株でも買ってたんだろ。
小金持ちの考えることはみんな一緒だろ

>>220
>「俺がソルトレークに怒られる」
は初めて聞いたけどソルトレークの覚えめでたくない菊地としてはこれ以上
点数を下げたくないだろうね。
じゃないとまた神殿長なんかに・・・。

>227
>一方的に洗脳されているようなタマじゃなくて、
>明らかにモルモンやモルモンでの地位を利用しているのが分かる。

なかなかよい観察かと思います。
人格よりも地位、権威優位のモルモン社会。

>>254
乙w

そのDQNビショップ（監督）新でくれw
宣教師に対して俺も向こうが完全に悪いのに
監督から「神の遣いに・・」と言われたことがある。

その論理なら「宣教師ならなんでもして良い」ことになる
宣教師でも二世、三世で仕方なくエスカレータ式に証もなく出てるやつや
仕事がないから伝道ってやつや
モテルからとりあえず教会での出世のためとか言うやつも多いw
伝道中に彼女つくったり、SEXしたり、マスかいたり、エロ本アパートでみたり、
映画みたり、ゲームしたり、泳いだり、会員宅泊まったり、テレビみたり、
テレビゲームしたり、花火したり・・・(ry
当然、強制帰還させられたやつも多いw

>>252
>>249ではないけど読んだ。
聖職者たちは教会から一銭ももらっていないのか？　という質問に
自分も含め、びた一文ももらっていない、と答えているけど
それ、完全に嘘じゃん。伝道部長や監督は無報酬らしいけど
その他で、少ない報酬らしいが、教会で働いてる人間で、
もらってるやついるっていう話だけど。あと、伝道部長の
女中みたいな事やってるやつも、話聞いたら
いくらか教会からもらってるって話を耳にしたが... 。
誰か詳しい人がいたらぜひ教えて欲しい

>254
>258
>そのDQNビショップ（監督）新でくれw

いや必ずしも監督個人はDQNとは言えないよ。
マジレスすると宣教師と事を構えると厄介な事になる。
極端な書き方をすればマフィアのような組織暴力みたいなもの。
下手すると宣教師全員が「○×ワードの△△は馬鹿」と
エリア全体に吹聴して回るんだよ。
相当期間。
で、噂は飛び火してとんでもないことになる。
小賢しい役員は長年の経験から宣教師にはアンタッチャブル。
これ鉄則。
こまめに食い物恵んでやってれば宣教師対策は一応万全。

「生類あわれみの令」の「お犬様」のようなもんだよ。
宣教師って。

>>259
伝道部長は大体200万近くもらっています。
監督会、ステーク役員達は交通費、宿泊費は支給
教会堂の清掃などする管理人、伝道部長一家の女中(メイド)は当然報酬あり。

>>259
教会幹部は無報酬とは言われているが
生活費や諸経費は教会が出してるわけ。
生活費ったって日本駐在してた七十人なんて
ＰＢＯの最上階１フロアあてがってもらってたわけで。
具体的な「生活費」という名目で支払われていた金額は知らん。

ちなみに第二定員会の島袋氏がＰＢＯ最上階で暮らしていた時
菊地は神殿長だったわけで・・・。
菊地にとっては屈辱だったろうね。

なんか、良スレになって嬉しいよ。
日本からこのカルト被害者をなくそう！

>>259>>261
乙　そうだよ。「ボランティア」は嘘w

【報酬リスト】
１．菊池、中野、山下クラス（地域七十人）　教会から毎月数百万円（正確な額は不明）+教会付属法人の役員報酬+交通費等
２．伝道部長　月２００万
３．神殿長　月５０万円+住居光熱費教会負担（副神殿長はゼロ円）
４．神殿宣教師　月数十万円+住居光熱費無料
５．PBO（教会管理本部）職員（教会の公務員のようなもの）教育部の人間（ｲﾝｽﾃｨﾁｭｰﾄの教師等）　月８０万くらい
６．PBO（教会管理本部）職員（教会の公務員のようなもの）管理職　月５０万くらい
７．PBO（教会管理本部）職員（教会の公務員のようなもの）一般　月２０万くらい
８．専任宣教師（自費ででてないやつら）　毎月約４万+交通費
９．ステーク役員、高等評議員、ワード支部役員　交通費（一般会員は自腹）
１０．施設管理人　時給1,500円+交通費〜月９万

なお、PBO職員は仕事なので外すべきかも知れないが、一般信者の寄付金で給与もらってるので書いた。

>>260
乙
「当たらぬ神に祟りなし」ですなw
宣教師は伝道本部の管轄なのも問題あり。

>>262
乙
そういえば最近、島ちゃん見ないなw

後、「断食援助金」と言うものがある。
仕事がない、病気でお金がないなどの理由で会員が現金をもらうシステム
ワード支部のビショップ（監督）（自分で申請）、副監督がもらっている。
監督の裁量　月１２万円まで
ステーク会長の裁量　月２５万円まで

宗教法人でもこれらのお金の流れは、献金者（会員）に「情報公開」しなければならない。

>>263
乙
できれば次スレテンプレ追加希望

>264
実は対宣教師戦争で冷や飯食わされた口。
ある不品行な宣教師の目にあまる行為に抗議したわけ。
結局彼は、病気名目で帰還したのだけれど。
そこから伝道部中の宣教師を敵に回したわけ。
噂が噂を呼んでオヒレがついて、役員を罷免され
２年ほど冷や飯食わされた。
宣教師を恨む気持ちはないね。
ただ彼等はああいう種族なんだよ。

普段人とケンカすることは絶対ないし、ないから教会で出世できた。
抗議した時は会員からは拍手喝さい。
でも熱って醒めるものなんだよ。
監督が代替わりするまでの冷や飯食わされた期間。
人間というものが少し理解できた。
今でも抗議した事自体間違いじゃなかったし後悔はない。

宣教師とのバトルそのものでで教会離れたわけじゃない事を付け加えておく。

>>268
＞できれば次スレテンプレ追加希望
そうするよ。

＞監督が代替わりするまでの冷や飯食わされた期間。
これが責任は神からでなく人が選んでる証拠

「長いものに巻かれる」のが教会で生きていくコツw

アメリカ、マウンテンメドウのモルモンが一般人を虐殺
（会員に知られていない事実エピソード２）
つhttp://garyo.or.tv/kakure/meadows.htm

「無料英会話」に注意！
「宗教とは関係ありません。ボランティアで教えています」は真っ赤な嘘w
勧誘目的
（新会員が知らないエピソード３）
つhttp://seitonomichi.maxs.jp/ensign/eikaiwa_2.htm

「知恵の言葉」は嘘っパチw
（会員は騙されているエピソード４）
つhttp://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/035chiek.htm

「知恵の言葉」の変貌
（会員は知らないエピソード５）
つhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/9692/mo_doctrine.htm#wordofwisdom

「神殿で行わせていること」（著者はちょっと古い、一昔の台詞）
（会員は知らないエピソードパート６）
つhttp://www.ldstemple.jp/

「耳のある者は聞くがよい、目のある者は見るがよい」
「知識に知識が増し加えられ・・・」

★ここのスレは、教会のすべてを否定するものではありません。
　不正や公開すべき情報で公になっておらずに、
　日本の純粋な青少年や成人を騙している教会の被害者のをなくすスレです。
　公開された情報を信じる如何は個人の自由意志に任されています。
　リスクを理解して人生を教会内で過ごしたい人はどうぞご自由に！但し、他人を巻き込むな！

>>269
>「長いものに巻かれる」のが教会で生きていくコツw

いや社会でも生きていくコツｗ
気持ちよく巻かれてるよ。
巻かれず刃向かうこともある。
が、それも下計算あってのこと。

>274
著者の台詞の方が馴染み深い
日の栄えの部屋は東京神殿ですな。

遊びに出るのでそろそろ落ち。

>>255さん　

>>258さん

皆さんのように、気持ちが分かって頂ける方達は教会にはいなかったから、
レスを読んで、とても嬉しくなりました。有難うございます。


久しぶりに、この板に来て見たら、こんなスレが立っていたので、
思わず、書き込んでしまいましたｗそれにしても、>>1さんは内部
事情に詳しいですね。(^^)

>>260さん

＞こまめに食い物恵んでやってれば

やっていましたよ。(T_T)　
食料品＆日用品に始まり、靴乾燥機や洗濯機、電子レンジ等。
今思うと、なんでこんなことをしてたんだろうと思うけどｗ

>>276
いってら〜ﾉｼ

>>277
君、良いやつだな、仲間になりな！
そのコテだと個人が特定されるかも知れないから、名づけてあげよう。
君の新しい名は「ほたるいか」、まあ、気に入ったら使ってくれたまえ。
＞皆さんのように、気持ちが分かって頂ける方達は教会にはいなかったから、
＞レスを読んで、とても嬉しくなりました。有難うございます。
みんなまともな人は君と同じ意見さw
まともな人はこの教会を去っていくよw
おつむがかわいそうな洗脳された社会不適格者だけが残る藁

宣教師は「もらって当然」と思ってる。
「ありがとうございます。元気ですか？」は「社交辞令」と言うより「舞台の台詞」みたいなもん
いや、それでは劇団員に失礼だ。役者は心を込めて台詞を言ってるが彼らは心がないロボットw

>>259です

みなさん、答えて下さってありがとうございました。
会員から「教会ではみんなボランティアで働いてるんだよ」
と、何度も言われていたのですが、半信半疑でした。
上の人達めちゃくちゃ貰ってますね。自分はやっぱり騙されてました。
什分の一は神聖なものだ、って言うから、払おうと思ったけど
こんな人達の生活の一部になるなんて嫌だから、やっぱり
教会行くのやめます。馬鹿馬鹿しいから。

>>274
神殿の中って何やってるのか知りたかったんですけど、
携帯からなので見れませんでした。

>>279
懸命なご判断です。
よい人生を！

>>280
神殿の中は、生者と死者の儀式をしています。
神殿に入るには、
「こいつはぜったいに教会を裏切らない」
「完全に洗脳されているか」監督とステーク会長の面接（テスト）がありますw
「献金をすべてしている」「エッチをしていない」とか色々恥ずかしいことを聞かれます。
彼らは、あなたが教えられたような「霊感」（天からの啓示）を本当は受けていないので、
うまく嘘をついても面接はパスしますwww
バプテスマ、確認の儀式、洗いの儀式、着衣の儀式、新しい名前（来世で使う名前らしいが、
その日みな同じ名前の使いまわしwww）、エンダウメント（ここで死後、天使と主の前を通る時の
合図や合言葉を教えてもらう）、結び固めの儀式（親子、夫婦）　
こんなもんかな？

菊池氏は「東京神殿のバプテスマフォントで有名な武将（名前言ったが俺が忘れたスマソ、
平清盛くらい有名な武将と記憶している）のバプテスマをした時に霊が目に見える形で出て来た。」
と指導会で大嘘ついたww

ある教育部の人間が
「福岡神殿の奉献式（2000年6月11日）に復活されたイエス・キリスト様が
目に見える形でおいでになられた」と大嘘を公言した。

その日その現場にいた幹部はそんな騒ぎは聞いてないw

これこそカルト、主や神様をネタに人の心を支配してお金を巻き上げるマインドコントロール。

>>280
神殿の中では「一生、教会のために全財産と時間と才能と命までをも末日聖徒イエス・キリスト教会に捧げる」
と無理やり「誓（聖）約」させられます。

俺は財産をこの教会のために使ってしまった。
俺は救われるために捧げたのに…
返金出来た人、返金させるにはどうしたらいいか教えて下さい。

>>284
いくら捨てたの？

返金できた人はいないよ。

一緒に「集団民事訴訟」起こせば可能かも
でも膨大な時間と労力がかかるし、恥を晒すことになる。

300万ぐらいは献金している。
断食献金も入れたら、350万円ぐらいだと思う。
集団訴訟って言っても、他の被害者とつながり無いし…

>>286
新車が買えますなw

俺は５００万くらいorz

その気になった人がチャットルームでも行って捨てアドでメールすれば不可能ではないが。

>>286
管理本部の経理課に記録の開示請求したほうがいいけど、
弁護士つかって集団訴訟をちらつかせないと出さないだろうな
やつらもここを見ている訳で、ここに手の内は出せない。
工作員も昨日来たしなw

その気になってやっている人っているんですか？
長老定員会でも兄弟が「500万も献金を払っているから、
辞めたくても辞められない」って言ってました。
この兄弟みたいに泣き寝入りするしかないんですかね…

工作員が来ているということは、僕の身にも危害があるんですか？

>>281
教えて下さってありがとうございました。

あ、ところでここにいらっしゃる詳しい方々にお聞きしたいのですが
モルモンってキリスト教なんですか？　よく、会員が
「私はクリスチャンだから...」と言っているんですけど
ある別のところから「ここは(モルモン)異端だからキリスト教
じゃない」って聞いたものですから...

>>291
キリスト教とは似て非なるものです。
他のキリスト教と同じではないです。

>>289
その人なにか間違ってるよw
在籍続けたら今後も・・・(ry

>>290
大丈夫

>>293
289の兄弟の証を聞くとまだ洗脳されてます。
証会で自ら「自分の頭の中を洗脳して…」ということを言っています。

>>291
>>194>>196参照
「モルモン書」に「クリスチャン」と記述があるので自分たちは「真のキリスト教と自称」しています。

世間的には、カトリックやプロレスタント等からは「異端扱い」を受けています。

結論
自称キリスト教、周知カルト新興宗教。

>>294
ナムー（−人−）

とりあえず教会から返金はあきらめます。
集団訴訟が出来るほどの余力はないので。
それにしても高すぎる授業料を払ってしまった…

>>297
普通はそうなるよなw

逆に言えば「宗教法人」つくればウホウホなのか？

ウホウホなのかもしれないけど、ここの宣教師は何で変な
求道者ばかりを連れてくるのかなあ？

>>299
まともな人が釣れないからですw

ホームレスにバプテスマした馬鹿もいるそうなw

宣教師のリサーチ不足で
バプテスマ後に同棲してることがはっけそw
ご本人は、いたく気分を害してお休みになったとさw

教会では本音が話せないから本当につらい…
変な求道者が来ても建て前で相手をしなければならない
から…

>>292>>295
ありがとうございました。
自称...ですね

>>278　「ほたるいか」と命名してくださり、有難うございますｗ
　　　　お言葉に甘えて、愛用させていただきます。(*^_^*)　
　　　

300〜500万も献金されていた皆さんのことを思えば、
私が宣教師にしてきたことは、本当に微々たるものです。
ご心中お察し申し上げます。

>>302
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ　ここにくれば良い

>>303
乙

>>299　どこも同じようですね。


>>302さんは、今後、どうされるご予定なんですか？
　　　　

>>304
ほたるいかたんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

今後のことは具体的には何も考えていない。
どうしても会員に情があるからな…
簡単には見捨てられないよ。
うちの教会は確かに間違っているけどね。

>>307　どうもです^^;

>>308　優しい方ですね。教会員が皆、貴方や>>1さんのような方達ばかり
　　 　だったら、どんなにいいか・・・　

>>308
それ分かるけど、俺は「自分が教会に行くと嫌でも教師したり、来客に挨拶したり
HTしたり、レッスンジョイントしたりなるだろうからそうしたら『自分が加害者になる』と思い」
行かないことにした。

>>309
�d　嬉しいね〜
行かなくなって会員からは電話１本もないが
宣教師は「あなたのような人は教会に必要です。
戻って来て下さい（社交辞令だろうがw）」と言われる。
俺は「戻りません」と一言。

全国どこでも「つまづきの石」になるでしゃばり屋の香具師がおるw

ホームティーチャーは面倒くさいよ。
いちいち会員の私生活を聞き出して、戒めにそぐわない会員の
指導や面倒を見なければならない。しかも、その面倒を3〜4
家族担当する。1件でもトラブった家族があれば仕事よりもそ
っちのことに振り回される。また、会員が病気になれば癒しの
儀式やら何やらで忙しい。

このようなスレを立てられたから、私はてっきり、
>>1さんは脱会されてるものだとばかり思っていました。

まあ教会との付き合いはどうしようもないダメダメ女（男）との付き合いに似ている。
敢えて言うけど（悪いけど）
それって釣られてるだけなんだよな。

純然たるボランティアも似たことが言えて障害者ボランティア見てると家庭を犠牲にしてまで熱心な人いるのよ。
彼等だって家庭が大事な事はよく分かってる。
分かってるけどのめり込んでるんだよね。
その気持ちはよく分かる。
よく分かるが…。

最近障害者ボランティアのボランティア状態の私だわ。
なんで飲み代とタクシー代まで出してやって怒られなきゃならんのだろう。
やいっ！飲み代とタクシー代返しやがれ。
ま、それは冗談だけどね。

>>312
この教会の脱会は時間かかるよ。
まあ確かに俺も加害者なんだけどね。
ただジョイントレッスンには参加しないように
している。俺だけでも被害者を増やさないよう
にと考えている。

>>311
教会行くな！

「HTの件数」も「報告制」（聖餐会と同じ）
しかし、これには裏技がある。
HTの件数を毎月、長老定員会会長や大祭司GRがワードに報告してるだろうが、
実は、
「ワード→ステーク→PBO　への報告は偶数月（2.4.6.8.10.12）のみ」なのだw
だから極端な話し、1月０件、2月すべて、3月０件、4月すべて　すれば管理本部では
「そのワード支部はHT100%している」ことになるw
これを実行したのが横浜wwww

ちなみに女性のBT（ビジティングティーチング）の件数は電話や葉書もカウント可能だが
HTは訪問か教会で会ってしないとカウントにならない藁w

>>312
「脱会」っても書類上だけだからなw
心は本当の神様（どこかおられるだろう）へ向いてるからこの教会へ戻る気はサラサラない。
家族のことがあり在籍してる。

>>314

私の場合、監督と２度程お会いして、あっさりと脱会できましたが、
皆さんのように、何かに任命されてると、また違うんですね。

>>313
いらっしゃい、癒しの館へようこそ！
あなたを歓迎しますよ＾＾

>>314
＞俺だけでも被害者を増やさないようにと考えている。
良い心がけですね

＞この教会の脱会は時間かかるよ。
１ヶ月で完了です。

【脱会方法】
１．自署で脱会届け（形式はない）を担当のビショップ（監督）へ出す。
２．１ヶ月後に、監督から「意志の確認」がある。
　　その時に「やめる」と言えばそれで「脱会完了」。

これであなたの記録は、ちゃんと事務処理がされていれば「入会前の白紙に戻り」ます。
つまり、言い方悪いけど「教会の記録から抹消手続き」されます。　めでたしめでたし

この際に監督から「脅迫を受ける」と思います。
「脱会するとバプテスマの救いの効力がなくなり罪が戻り、日の栄えに行けなくなる。
　また、サタンの誘惑から守れれていたのがなくなり大変なことになる」
こんな時のために監督に呼ばれたら「デジタルレコーダーで録音」しましょう！
立派な「刑事事件」「脅迫罪」です。

>>317
乙

俺は教会で爆弾発言したことがある。
そのひとつ
「『日の栄え』という場所にあなた方しか行かないのなら、
　そんな所へは行きたくない！」

>>317
付き合いが長いから簡単に割り切って「さよなら」っていう
わけにもいかないんだよ。最近の脱会方法は聞いていないが、
前のやり方だと脱会届が必要。正式に脱会するまで約１ヶ月
かかる。

>>316　なんか人質みたいですね。
　　　 >>50でおっしゃておられましたが、
      「勝手にバプテスマを施す」なんて論外だね。

>>322
おおお（;´Д⊂）ほたるいかたん、泣けること言ってくれるね〜

（　´∀｀）つt[]　飲み物　どうぞ

>>320 　分かる、分かるｗ

>>321　私の場合、気の知れた人達がいなかったこともあるかも。
　　　 私も「脱会届」を出して、そのくらい掛かったと思われます。
　　　
　　　 監督から聞いたのは、ある期間内にある人(忘れてしまいました、
　　　 すいません)に電話をすれば、脱会が撤回できると言われました。

       結局、電話をしなかったので、受理されたと思います。　　　

確かに家族が全員会員だと非常に難しい状況に…
家族の中で一人でも背教すると家庭が崩壊してもおかしくない。

>>323　~~旦_（^^ ) 　ありがとう。

ＨＴか
懐かしい
担当していた会員（お休み）が不治の病に掛かって病院に呼び出されて儀式した。
もう顔色見ただけで助からない事は分かったんだけどね。
儀式が終わって相手の顔を見たらいい歳したおばさんがボロボロ泣いてんの。
ありがとうこれで思い残すことはないって。
すぐ亡くなって次の日曜日には葬儀に出たけどね。
モルモンは嘘だと知ってるの。
酷い目にもあわされてきたの。
でも嘘の教えでも最後の時に慰めを得る人もいたことも知っているの。

親しい家族を亡くす最期の晩
足がつるってんで最期の最期まで足の裏をマッサージしたわけ。
血圧が心拍が酸素飽和度が上がった下がっただの訳が分かんないのに大騒ぎなわけ。
こっちも仕事終えて連夜の付き添いで入院させて欲しいくらいヘロヘロ。
臨終の最期の時にニッコリ笑って逝った。

もし親しい人の最期の願いが「スーダラ節歌ってくれ」なら喜んで歌ってやるよ。

>>327　(;∀;)ｲｲﾊﾅｼ　ﾃﾞｽﾈ

確かに癒しの儀式なんて何の効果もないことは分かっているのだが、
担当家族にやってくれって言われればやるよね。それで担当家族が
納得してくれるから。
普段は自分の心の中で「こんなの意味無いよ」って思っててもね。

痛い人がいます
いじってあげてください

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17583455&comm_id=1888970&page=all

>>327
乙カレー　ナムー（−人−）

>>329
普通はそうなんだよな〜
なんか知らんが、俺の場合は「癒しの儀式」で「奇跡」がなどかある。

もう膝の痛みで立てないばあちゃんに儀式したら
終わったとたんに手を差し伸べてあげたら、その場で立ってピョンピョン歩き出した。
たまたま立ち会った姉妹宣教師がビビッていた。

mixiやめたんや
マイミク50人くらいまでは良かったんだけどね。
統合失調症のマイミクさん去年夏に薬の飲みすぎでパソコン前にしてひっくり返って死んじゃったし50人過ぎるとコメントストーカーみたいな人も出てきて。
マイミク100人記念にやめますた。

ここは出来た人ばかりの集まりですね。私以外orz

>>334
そんなことはないよ。皆同じ穴の狢ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノナカーマ

>>329　ｲ（；∀；）ｲ　>>332

　　　　　　　まことに勝手ながら、お先に失礼しますね。

　　　　　　　　　　　おやすみなさい！(-_-)zzz

>>337
じゃあ、俺もお休み〜ﾉｼ

また気が向いたら寄るよ。もう寝るで。

>>339
ﾉｼ

>>338-339　　おやすみなさい！

そっかあ
おやすみ





そして
おはよう
いい夢見たかい？






と言い残して俺はもう一杯

ええ話や〜

俺のおやすみがか？



まあ一杯飲め
ビールかワインか麦茶かは任せる。
が、タンポポコーヒーだけは許さん。
あれはまずいぞ。

工作員ってww
あなた電車マニアの方ですよね？

>>342
こんばんは、おはよう

>>343
�d

>>344
ダッシュ村でてたけど、たんぽぽ茶まずいんだ〜へ〜

>>345
工作員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
半島へ帰れ！
＞あなた電車マニアの方ですよね？
鉄ヲタじゃないな〜w

タンポポ茶という名なら許す
漢方の煎じて飲む胃腸薬に似た味わい

最近PBSでモルモン教徒特集の番組を作ったHelen Whitney氏曰く
普通の宗教家：「私は神の存在を信じます」
モルモン教徒：「私は神の存在を*　知　っ　て　*います」

　洗脳だのかるとだのいわれるわけだw

↑とはいえ洗脳とかカルト呼ばわりも一方的な見方すぎると思うけどね。
向こうに行くまで自分の判断は据え置いとく

監督からこの教会の戒めを守るためには、教会の教えを
実行できない仕事や人間関係を断ち切りなさいと言われ
たよ。実際に転職したし、古くからの友人関係も断ち切
った。今さら後悔しても遅いが失ったものは大きい。

>>348
BYU苦学生乙
オマイさんは、糞指導者にはなるなよ。
なっても改革してくれ！
「カルト」は「命までも教会に捧げるとこを誓わせる」のも定義の１つ。
モルモンは神殿で誓わせるから「カルト」

>>350
いらっしゃい
そんなDQNな教会は早く去りなさい。
元の自然万物に神がいて感謝、感動する日本人に戻りなさい。

「知ってる」と言い切れるほど信仰心が強いから脱会時の”脅迫”や>350みたいな
トラブルが絶えないんだろうな。で、それで周囲からはカルトだの洗脳だのと呼ばれる。
モルモン教にとって布教は義務だからなおさらだ。

エボバみたいに「信じないのは本人の問題だからしかたない」ぐらいの態度だともう少し軋轢も減ってたと思うよ。

>>352
「知ってる」は「神に対する冒涜」です。
見たのか？
会って話しをしたのか？
エロヒム様は、どこ住みか？

>>281
カルト神の前を通る時の合図や合い言葉てどんなんですか？

>353
言葉足らずだった。
神様と知り合いですって意味じゃなくて「神様の存在と教会が真実であることを知っています」
という感じ。多分。

>>354
ちょっと待って、前スレにあるの引っ張ってくる。

>>355
知っているがな（´・ω・`）
でも日本語なら>>353の意味が本当。

【神殿エンダウメント　とばりの台詞】
★エンダウメントで命まで「神ではなく」「末日聖徒イエス・キリスト教会」へ捧げる（ここがカルト）
　「誓（聖）約」をさせられた後に、白いカーテンで仕切られた「とばり」と呼ばれるところで「右手」
　だけ出し合い、手のしぎろ型が「しるし」で、台詞が「（合）ことば」です。他に「かたち」がある。

その１
958 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 12:55:42 ID:NaoXrWm9
「これはなんですか？」
「アロン神権第一のしるしです。」
「名前がありますか？」
「あります。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。○○（実名の名前）」

その２

959 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 12:58:07 ID:NaoXrWm9
「これはなんですか？」
「アロン神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。○○（新しい名前、ヨセフとかその日は皆同じ聖典に登場する名前）」

その３

960 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 13:01:09 ID:NaoXrWm9
「これはなんですか？」
「メルキゼデク神権第一のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「とばりを通して申し上げます。御子」
（ナレーションでは「御子すなわち神の御子です」と練習するのに本番ではぜんぶ言うとなんで注意される？）

その４

961 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 13:06:01 ID:NaoXrWm9
「これはなんですか？」
「メルキゼデク神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「できません。まだ受けていないからです。そのために私はとばりを通して主とお話しをしに参りました。」
「それではそばりを通して教えましょう。その言葉は
　『臍に健康、骨に隋、腰の筋に強さ、神権に力、私の子孫にありますよに。
　この世のすべての世代に渡って永遠に』。これはなんですか？」
「メルキゼデク神権神権第二のしるしです。」
「名前がありますか？」
「ございます。」
「それを言ってください。」
「臍に健康、骨に隋、腰の筋に強さ、神権に力、私の子孫にありますよに。
　この世のすべての世代に渡って永遠に」
「その通り、通りなさい。」

これで「日の栄えの部屋」へ行ける。（将来、死後、天国へ行く練習というかそう思わせる妄想洗脳）

この教会は「永遠の命がもらえる」とか「天国には無料のマンション（奥ション）が用意してある」とかで
一般人を釣って金を巻き上げている立派な「カルト＆詐欺まがい霊感商法団体」なのです。

>「知ってる」と言い切れる

言い切るだけなら誰でもできる。
モルモンでは「知ってる」は慣用的に使うね。日曜学校などでイエスを知るだのなんだのやってるけどね。

>信仰心が強い

慣用句だから言葉の強さとはリンクしない

それから信仰という言葉の定義を少し掘り下げて調べてみた方がいいぞ
モルモン以外で

モルモンでは
盲目的に信じこみ牛馬のごとく幹部に従うことを信仰と呼ぶ

そんなもん信仰なんかじゃねーよな。

キリスト教っておかしいよ。
あんなもん信仰したら可笑しくなるに決まってる。
だいたいヤハウェとかいう名前。もうエゴと戦争の象徴みたいな名前じゃん。

>>362
どっから沸いてきたか知れんがスレ違いw
キリスト教スレへ池

>>361
ごもっとも、コテつけてほしいな〜

什分の一って、モルモン以外のキリスト教もやってるんですかね？

>>365
イエス本人はローマ時代、どうやって食ってたんだろうね。
やっぱ信者からの献金でしょ？

どうぞ

>>365
多分、やってない。

「什分の一」の記述は「旧約のマラキ書（一番最後の最後）」に書いてある。
キリスト教は「新約聖書の世界」を信じているからやってない可能性大です。

この教会も最初は「什分の一」などしてなく、財政難だったので
ロレンゾ（ズとの言う）・スノーが大管長の時代に聖書の都合の良いとこだけ
利用して「人がつくった戒め」。

>>366
ありがとうございました

>>368
確か聖書に書いてあった気がしたんですが、それが新約だったか
旧約だったか記憶が定かではありませんでした。キリスト教は
新約聖書の方を信じているのですね、知りませんでした。
何か、ここにいらっしゃる方々のお話を聞いてると、糞真面目に
タバコやコーヒーをやめ、毎月給料の什分の一もお金を
教会に払うのが馬鹿馬鹿しく感じますね。それなりの見返りが
あればいいですけど、所詮目に見えない人の事を信じているだけ
ですもんね。

>>369
君も今日から洗脳から目が覚めますた。
おめでとう。
どんどん宣伝してね＾＾

現金の集金なら「横領する監督」がでたので「ATM振込み」にしてみたのだろうが、
わざわざ真面目に誰も見てないATMに振込みに行ってた俺は教会から見れば
「鴨が葱しょって来た」
なんだろうなw

私は糞真面目に信じたために人とお金、心を失った。
このような犠牲と苦しみは誰にも体験させたくない。
皆さんに人間の心があれば、私のような愚行は犯さ
ないでしょう。

>>365
>>368

プロテスタント教会では組織やあるいはユニット単位で
什分の一献金推進派とそうでない派がある。
カトリックは什分の一がないから献金激安。

>>372
告白乙
元気だせ！人生やり直せるさ

このカルト教会は「人の仮面を被ったロボット人間を生産してる」
カルトの証拠

「握手」なんか日本人に馴染まないww

>>373
いらっしゃい、情報乙

プロテスタントの一部にはあるんだね。
カトリックは「ミサの時に『献金袋』が回ってくるのでその時に気持ちだけ入れるし
誰がどれだけ入れたかわからない」と聞いたことがある。
「神社の賽銭」と同じですね。

>>374
ありがとうございます。
私のような被害者を出したくないですね。

>>376
言いたい愚痴があればここで吐き出してスッキリしたら良い｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

ジョセフ・スミスとダナイト団
つhttp://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/044danit.htm

日の光栄に行けるかどうか、合い言葉使わないと判断出来ない神って・・・・・・・

>>379
そうだよねw

>>1　って、るう　なん？

　

　

>>381
それ興味ある。

モルモン教の連中は「選択の自由」ってよく言うけど、
全然自由が無いよ。彼らは自分達の言っていることに矛盾を感じないの？
日曜日なんか教会に行きたくない日だってあるだろ。
それを宣教師がいちいち電話してきて聖餐会に出なきゃだめだって
言うし、出ないと大変なことになるらしい。
大変なことになってやろうじゃないの！
誰がこの教会の会員なんかになるか！！

>>381
違う

>>382>>383
荒らし行為通報しますた。

>>385
いらっしゃい、ぜったいに会員になるなよ。

＞モルモン教の連中は「選択の自由」ってよく言うけど、
＞全然自由が無いよ。彼らは自分達の言っていることに矛盾を感じないの？
その通り、自由はない。
責任（人事）の提案の時に「賛成と反対の挙手」を取るがずっと一緒の人たちの中で
「反対の手」は挙げる人は勇気がいる。
「反対」に挙げると後で監督室に呼ばれて根堀歯堀聞かれる。
「監督を支持していないのか？」「神様が選んだ（本当は人が選んだ）のに反対するのか？」
「あなたの生活に罪があるから反対行為にでるのではないか？」
と自由などないw
人造ロボットを作ってる。
会員に人の心はないw

>>387
「選択の自由」を言うのと「選択責任」を言うのはどちらがいいのか。
モルモン教徒は「選択の自由」を強調しますが、
それは米国人の考え方が、「すべての選択は自由だがそれに伴う責任が生ずる」を持ち得ても、
他国人にしてみれば、先のことを言ってくれなければ、ほぼ無原則に「選択の自由」を信じ込んでしまう危険性があります。
モルモン教徒としては、伝道のために、もとい信徒拡大のために
「責任」よりも「自由」を強調したいらしいのです。しかも無原則に。
実際漏れはバプテストの教会で、「選択責任」ということについて色々教わってます。
日常のちょっとした行動から、求道者に対しての接し方など、応用すれば数限りありません。
彼らの問題は、「選択の自由」はあるかもしれませんが、
「義のために教団内マイノリティになる自由」や「すべての物事への正しい適用の自由」は無いと思います。

>>388
ふじたさんいらっしゃい。
モルモンからバプテストへ行ってお幸せのようで何よりです。

斉藤由貴まだモルモン教？

ヒモ旦那は娘と寝れないと泣くらしい。

>>390
そのようです。

独身時代に尾崎豊さんと婚前北海道旅行。
それでご両親がお休み会員になった。

よく神殿結婚ができたものだw

「背教」とは失礼な呼び方だよなw
「背教」してるのは会員の方だろw

監督の蔵という言葉を、証会で聴きました。
これって、どんなシステム？

あと、生産会に来てくれの意味が解りました。
一番大事というのは、ワードの為だったんですね。
今は、教会には全く行ってないです。

>>393
いらっしゃい。>>385さんかな？

「監督の蔵」とは、教会初期に収穫したジャガイモなど信者が今の現金の変わりに
教会に納めていたもので「監督の蔵」と言う貯蔵庫に保管していました。
貧しい会員に現物支給してお互いに助け合いをしていましたが、現金の「什分の一」に変わり
なくなったと思われます。

被害者の会ですか。　受身な表現だなあ〜〜

真如苑を焼却するサイトのご紹介ですが。
どうせカルトは中身みな同じですからね。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en.html

>>385
それ、自分も言われた。
会員になって最初の頃なんて、日曜日家にいたら聖餐会が
終わったぐらいの時間に宣教師や会員から「どうしたんてすかぁ〜？」
とか電話が掛かってきてマジウザかった。あと、強制は
された事ないけど、教会のイベントがある度にいちいち連絡してくる。
ハロウィンパーティー、クリスマスパーティー、聖餐会後の食事会など。
食事会はタダで食べれるから、数回参加した事があるが、
幼稚園レベルの子供っぽいイベント。他のも行って損したってのが
容易に分かるくらい幼稚なイベントだろうから全てキャンセル。
まぁ、中途半端に教会行くと期待されるから、近寄らない方が
懸命だね。自分も、最初はみんなにちやほやされるし、外人もいて、
しかも毎回新しい環境で新鮮な感じがしたから、うかれて
通ってたけど、やっぱ１年も経つと飽きるね。あるベテラン会員が
「バブテスマ受けても１年ぐらい経つと、ほとんどの人が
来なくなっちゃうんだよね〜」って言ってたけど、その言葉が
今はよ〜く分かる。あそこはよほどの人じゃないと長続きしないね。
なんとなくそんな気がした。昔からいる会員は何の違和感も
感じないだろうけど、ある程度の年齢になって改宗した人は
あの特殊な雰囲気や戒律に馴染めないような気がする。
それに、日本人には合ってないような気がする。見ていて、全員とは
言わないが、外人は日常生活の延長線上に宗教があるって
感じで、うまーく生活に宗教を取り入れてるって感じがするけど
日本人の会員って全く逆でガチガチだったりする。壇上で
喋る時にすぐ泣くしね。あれほんと寒い。

>>396
長文乙カレー

ｽﾏｿ。長文になった事を詫びるのを忘れてました

>>398
謝らないで良いよ。
携帯だろ？

>382
>383
は何が書いてあったの？

>>392
>「背教」とは失礼な呼び方だよなw
>「背教」してるのは会員の方だろw

「背教者」になったことを誇りに思え。
辞めた時はモルモンの友人とはきっぱり断絶した。
（断絶しなきゃいつまでも粘着するのがモル友）
そしたら仕事以外に社会との接点が全くないことに気がついた。
モル本焼いたら「とんど焼き」みたくなった。
部屋ががらーんとした。
あらかじめ想定していたことだったが・・・。

脱会者には前に進む勇気を持ってもらいたいね。

つかモルモン教徒は上に盲従してるってたたいてるけど、下のサイトの人はそんな感じはしないね。
モルモン教を信仰しつつも、教会は(も)ちゃんと批判してる。
http://www.d1.dion.ne.jp/~kaz_ito/index.htm
(注；BGMあり）
今頃教会からたたかれてないといいけどね…

>>392
その時豊は結婚していたんですか？
何年ころの話でしたっけ。
ワイドショーでやりましたよね？
当時、会員でなかったんで注意して見てなかったんですけど
モルモンについて触れられなかったんですかね。
誰か詳しい人いないかなあ。

>>403
結婚してたはずだよ。
長男誕生後だったと思う。

この騒動の後で芸能人モルモンと十二使徒の食事会が
聖徒の道に掲載された。
「斉藤由貴は破門にしませんよ」という意図がみえみえだった。

>>400
何もないスペース梅荒らしです。

>>401
脱会乙

俺も教会書籍がなくなったら部屋が広くなったよw
てかかなりの量を与えられて「洗脳」されるねw

斎藤由貴って、川崎麻世とも噂なかった？　自分も尾崎との交際が
一番印象に残ってる。それ以外の色んな人とも浮き名を流してたよね。
そう言えば、昔は横浜の教会に通ってたらしいね。今は
東京の方に行ってるらしいけど...

>>403
1993年だったかな？

>>402
>モルモン教徒は上に盲従してるってたたいてるけど、

そうですね。

>下のサイトの人はそんな感じはしないね。

そんな感じはしないと貴方が感じてるだけです。
モルモン信仰はプラモデルみたいなもので
あらかじめパーツがあり設計書がある。
人間は設計書通りパーツを組み立てるだけ。

モルモン信仰を捨てた人の多くは指示通りプラモデルを作るより
人生という素材から「何か」を切り出す作業を志向した人だと思う。

「祈り」「御霊」についてはありゃ単なるアドレナリン放出です。

>教会は(も)ちゃんと批判してる。

昔は私も伊藤氏のような意見を持ったものです。
実際、若手のモルモン教徒の多くはこのサイトの意見に近いと思います。
結構リベラルだったりします。
若い頃は私もカンファレンスで夜を徹して教会のあるべき論をたたかわせたものです。
しかし実際に意見だけで行動には移しません。
なぜなら反教的と判断されると処分を受けかねないからです。

>教会の構造的なことが問題なのではなく、福音を御霊によって悟れない
>モルモン教会の会員の存在が問題なのです。

ここでの福音とは中央幹部の勧告を含んでいるものと解釈しますが、モルモンにおける福音とは
一方的に与えられるもので、与えられたものを正しいと理解しアドレナリン放出(御霊によって。。。)
する事ができないことが問題だと彼は書いてますね。
私の場合は一方的に「これが正しい」と与えられたものを悟ることはできません。
今はね。それは牛馬にでもなれと言われるに等しいからです。
創世紀でアロンが牛を神として崇めたのは何か示唆的な意味でもあったのでしょうか。

モルモン教が本当に正しい唯一の教会ならば例えば教会の方針を客観的に監査しても
一向に痛くもかゆくもないはずです。
中堅国家並の資産を何のために蓄財しなおかつ信託に回しているのかも十二分な
説明責任があってしかるべきものでしょう。
個人的にはカエサルのものはカエサルに返せという言葉にひどく矛盾しているように思いますが。

なお、伊藤氏が教会の「構造的問題」と称する部分は私は「構造的疲弊」と表現したいですね。

かなり突っ込みどころいっぱいのサイト紹介ありがとう。
それから私の記憶が正しければ彼は「ＬＤＳフレンズ」というサイトの管理人されてなかったでしたっけ？。
聖徒の未知立ち上がり前後に閉鎖しちゃいましたけど。

泊まりで遊びに行きますよん。
1氏、フジタ氏、その他名無しの諸兄、諸姉よろしく。

ほなさいなら

>>406
まあ寝室まで入ってその事まで写真には撮れないだろうから
真偽は分からんね。
普通の男女なら関係ができて当たり前なんだけどね。
尾崎も斉藤由貴もどこか切れたところがあるから。。。
尾崎は斉藤由貴を同志と呼んでいたらしい。
雑誌の対談記事はＷｅｂでも閲覧可能。

川崎麻世は、、、なぁ。
別に小娘ひとりの純潔に大騒ぎするのもみっともないと思ったよ。
むしろその後の教会が食事会を写真付で広報に載せた対応の方
に問題を感じる。

しっかしモルモン女は変わったのが多かったね。
独身時代は危ない状況になっても事には及べなかったし
俺のライフカードには「やっちまう」はなかったな。

カルト女にはくれぐれもご用心。

以下しばらく「私がモルモン教会で見た不思議な異性の不思議な振る舞い」について語っていただきます。

勝手に変えるなw

鏡に向かってブツブツ話し掛けるんだっけ？

信仰と恋愛のはざまでﾄﾞﾛﾄﾞﾛ…
これ最狂！

みんな、書いてることがちっちゃいねｗ

消極的な関心しかないからなｗ

>>417
でかい口叩く前に
でかいこと書いてみてから言え！

この教会そのものが自分達だけ助かれば良いっていう発想だからな…
そりゃ了見が狭くなるよ。
ここの教会員にデカいこと話せって言ったって無理。
はっきり言って視野の広い人間なんてそんなにいないよ。
そういうオラもデカいことは言えないのだか…

>>417
工作員乙

>>420
乙

>>420
>自分達だけ助かれば良いっていう発想

モルモン教は布教に力を入れてるから、そんなことも無いと思う。


…が、その結果がこのスレなわけで…

>>422
売国者苦学生乙

確かに宣教師は必死こいて布教（営業）してるよ。
まあ、かなりいいかげんな布教（営業）なんだけど…
会員も表面的には布教してるよ。

>>424
半分以上、自分のプライド（対外的に他の宣教師やホームワード会員）のためw

>>420
＞この教会そのものが自分達だけ助かれば良いっていう発想だからな

確かにそうかも。口では他人に協力的な事言ってるけど
実際は自分中心。マイペースな人多いしね。逆に冷たささえ感じる

>>426
いらっしゃい

人の噂話しは大好きだけど、自分のことを噂されたら蜂の巣を突付いた様に騒ぐ古株DQN会員w

>>427
いつも乙です

確かにあそこは噂好きな人多いよね、だって、「なんで
そんなに他人とこの家庭の事情を知ってるの？」って思うこと
多いもん。「〇〇兄弟の家はこうでああで...」とか、まるで
そこん家の一員みたいな詳しさだもん。自分は他人から素性を
詮索されたりするのがこの上なく嫌いだから、そうならないように
今は離れてる

人間関係で教会離れる人がほとんどだなんて言ってるけど人間関係が完璧だったらもっと早くモルモンのトリック看破して辞められたのにと思う。
人間関係がど〜のこ〜の言ってるのも一種の目くらましだよ。

共産主義者乙

仕切屋君乙

みんなおっつー

>>428
乙

そうだね。他人のことには詳しいし、口出しもする。手出しもするが、金は出さないww

>>429
人間関係で辞める人が多いのは古参さんのマナーが悪いからです＞＜
気づかないだろうなwww

>>430-432
乙

>433
>人間関係で辞める人が多いのは古参さん>のマナーが悪いからです＞＜
>気づかないだろうなwww
モルモンの常識は世間の非常識
古参会員の独り言

「今度バプテスマ受けた新会員、またハズレか」

学歴ない、安定した定職がない、したがって金もない、マジメじゃない、小汚い、話術が下手

これらをモルモンが忌み嫌う、要するに必要とされないと言うこと。
ただなにを間違えたのか上に該当する人物が教会に残ると「マナーが悪いバカ会員」が出来上がる。


断食献金の給付を１度でも受けた日には一生影で言われまっせ
だから給付申請する人は少ない。

>>434
乙

宣教師がBPのノルマのために「ホームレス」にBPしたこともあるw
後が大変w


★古参会員で自宅に求道者（この呼び方もおかしい、求めてるのは会員の方）や
　新会員を食事に招待したり、食べ物を玄関に置いたりするが、
　人のあげるようなものではないwww
　小学生か中学生の女の子の手作りか？

★上のもあったが、ここの「活動は小学生並」w
　良い大人がノリノリで遊んでいるのは、かなり痛いし、引くw

まあ、無免許運転した女くらいしかネタはないな

まあ
子供３人捨てて駆け落ちした女性
ポストに目がくらんで家庭を捨てて新興宗教教祖の娘と結婚した某幹部
マイノリティ政策に反発して破門になった七十人
外で子供はらませておろすおろさないでもめて教会に直訴されたアホな家族持ち男
マル暴対策の警官会員、後に逮捕
純潔違反で破門になった教育部のおっさん

それ位しか知らないなあ

>>436
乙w　刑事犯は破門しろ！

>>437
乙w　十分だろw


日本では「・・兄弟」「・・姉妹」とか呼ぶな！

欧米か！

で、ここにいる人達って、結局今は教会員ではないの？

>>439
工作員乙

>>439
反モルモンには近づくなって教会で言われてるだろ。
お前は教会員として失格だ。
一刻も早く目を覚まして自分の罪を悔い改めろ。

>>441
乙

教会では、ネットの教会公式サイト以外の教会情報はすべて嘘ってことらしいw

中野のエロじいさんは地域七十人から、東京神殿長に格下げ乙w

身からでた錆び


牛久の西原のアル中頑固じいさんは健在かな？

反対者に近付くなってオフィシャルに明言しているところって例外なくカルトであるという公式
エホバカ、ホルモン、統一、創価、朝鮮労働党

中野エロじいさんってなにした？

どうせなら国政に参加できる草加がいいよ。

>>444
でしょうねw

>>445
不法行為です。件名はエロじいさん

>>446
はい。さようなら、そうか、創価スレへどうぞ、てか「政教分離の憲法違反」ジャマイカ？

牛久といえば、飛鳥昭雄佐藤昭信の役職ってなによ？

>>448
>>439の工作員ですか？
私は知らないので誰か知ってる人は情報よろ

牛久で20年ほど前に「神隠し」にあった男の子は北朝鮮に拉致されたのかな？
「特定失踪拉致被害者リスト」に載っているのだろうか？
両親はモルモン

>>448

こんな質問興味あるのってるう位じゃない？

>>451
おはおう。

糞教会のある時間だなw

日本人は妙に「聖餐の儀式の祝福とパス」がロボット化してるなw
自己満足、自己陶酔、脳内妄想アドレナリン放出の産物だろうなw

聖餐会で赤ちゃんや子供が騒ぐのでお母さんにストレスが溜まるようだが、
ここは金があるなら礼拝堂の後方一角をパーテーションの壁とガラスで仕切れば良いのにw
子供もそののカーペットで遊ぶし、礼拝堂内部からも見える、
話者の音声は天井埋め込みスピーカー１個で簡単に増設可能。

市民センターでさえそうしてる。
「家族を思う」を売りにしている教会の割りにはど素人集団乙w

とにかく「外の世の中はサタンの影響を受けてて有害。自分たちは主に選ばれて優れている」の
考えは捨てるべきだ。
お前らの会員の中で専門職の人がいるが、業界では屁のツッパリにもならんw

初等教育の免許を持ってる会員が多いが彼らはすぐに教師の責任に選ばれる
彼らのレク活動は極めて幼稚。

★「責任の人事」は決して神様が選んだわけではない！
俺はある資格を取った時にしばらく教会で内緒にしてた。
だからその関係の責任はまったくお呼びがかからなかった。
本当に人事を神様がしているのなら、俺のことを知ってるはずw
ふとしたことから資格を取ったことがばれるとその週の監督会の人事で選ばれたw
これからわかるように「人が決めてる人事」を「神様の御心」と公言するところが犯罪カルト。

だいたい、こちらがお金払ってるのに、教会が威圧的な態度とるのはおかしい！
お金払ってまで理不尽な文句いわれにまた、しょうもない話しを聞きに教会へいくのは洗脳されているから。

昨今のお坊さんでも檀家さんには丁寧な言葉と態度で接する。

定期保守

モルモンでは暴行を何度も受けましたし階段から突きおとされました。
今度何かあったら警察を呼ぼうと思います。

>>458
乙

＞暴行を何度も受けましたし
どんな？

＞階段から突きおとされました。
どんな感じで？

怪我したの？

>>458
つらい思い出だから無理に話さなくても良いよ。

やっぱり〉1って
るうじゃないの？

>>461
違います。

菊池は「学生を狙え！」と言っている。

社会にでてないから落としやすいのかw

13年前、四日市のZLがおんにゃにょ子とﾁｮﾒﾁｮﾒして
米国に強制帰還させられたｗ

どうか、邪教は捨てて

日蓮正宗で南無妙法蓮華経を信仰しましょう

^_^

>>463
乙

ジェットコースター緊急保守age

伝道中にM姉妹がﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを購入したことを
T兄弟に話すと、「彼女は教会がお金を出して
伝道に行ってるようなものなのに・・・」と。

私は、余計なことを話してしまったようですｗ

>>467
ん？意味がわからんw
ママチャリにしないといけないのか？
贅沢と言いたいのかな？
良いんじゃないの？
必需品でしょ。

　　　

　　　　　　　　宣教師は、性処理をどうしてるの？

>>469
まったくしてないのが建前です。

中にはアパートのトイレでしたり、アパートで同僚と密約してしたりする。

>>470　

�dｸｽ！　なるほど。

ホモの宣教師はいるのかな？ｗ

>>471
建前はホモは入会できない。

>>472　度々、どうも<m(__)m>

宣教師も断食献金をしているという過酷な事実…。

>>474
しても月１千円ぽっちだろw
してないやつも多いw

そしてそのお金は幹部の懐へwww

家の近くにモルモンの教会が出来た。
１５万人しかいない都市なのに。
こんなところに！？って感じ。
白人の彼女が出来るなら行ってもいいな。

何で末日の事をモルモンって言うの？

「末日」＝「モルモン」じゃないよ。
モルモンってのは、モルモン教会がでっちあげた架空の預言者の名前でしょ？
で、そこから関連して、
末日聖徒イエスキリスト教会の別名（？）俗称（？）がモルモン教ってことじゃなかったっけ？確か

モルモン書を使うからでない?
ちなみに、モルモン教とエホバの証人は19世紀にアメリカでうまれたものだよ。

>>476
できる訳がないw
所詮釣りの餌w

>>477
そう。
「末日聖徒イエス・キリスト教会」の通称名「モルモン教」

>>478>>479
せめてここのスレ全部読んでからカキコしようね！
書いてある。

>>480
＞せめてここのスレ全部読んでからカキコしようね！
＞書いてある。

それは、答えた方じゃなくて質問した者に言うべきことではないかい？

>>481
いかにもスマソ

徐々に>1がうざったくなってる件

>>483
徐々に馬鹿工作員が集まってる件w

嫌なら見なければ良いことw

都合の悪いことは何でも工作員で処理が幼稚な件

>嫌なら見なければ良いことw

確かにそうだな
さいなら www

　　　　　　　　偽善者宣教師は、日本に来ないで！

>>485
はいはい。さいならの件

>476
モルモン教に改宗しない限りその可能性はほぼ０。

モルモン以外のキリスト教って(モルモンはキリストじゃないけど)
酒、たばこって禁止なの？

>>489
禁止じゃないと思う。

修道士、修道女は社会から隔離されてるから色気や酒、タバコはダメと思われ。

>>490
そうなんですか。ﾓﾙﾓﾝって厳しいね

>>491
「厳しい」と言うか「時代錯誤」と言ったほうが適切かと・・・(ry

伝道に出る前に、モルモン書を一通りすら読んだことのない人間が
宣教師になるんじゃねぇーよ！

そんなんで、どうやって‘悔い改め’を叫べるんだよｗ　

>>493
聖書も完読してないぞw

>>494　聖書も？ｗ　どうしようもないね。

>>495
聖書の方が読んでない可能性高いぞ。

特に旧約なんか完読してないだろw

恐らく、教義と聖約も読んでいないだろうね。

>>497
たぶん「拾い読み」。

>>492
だって、緑茶や紅茶もダメなんだもんね。アメリカ人は
緑茶なんて飲む習慣がないからいいけど、日本人は普通に
飲むじゃん。寿司食う時なんて水か白湯だよ。笑っちゃうよな。
おまけに給料の一割も払わないといかんし。そりゃ、改宗しても
すぐ辞めてく訳だよ。そもそもこの教会自体が日本人に
向いてないんじゃない？　とか思う

>499
アメリカ人はお茶の代わりに普通にコーヒーを飲む習慣があるぞ。
その辺りはどっちもどっちではないか？

＊モルモン教ではコーヒーも御法度

でも、ウーロン茶はいいんだよねｗ

>>500
えー？　どっちもどっちか？　日本人の方が不利でしょ。
向こうはごはん時にジュース飲む人結構いるじゃん。
>>501
えっ、？　ダメだよｗ

>>499
そうだお。１９０年前のアメリカDQN宗教だもんw
当時、アメリカでは字が書ける人は人口の５％くらいだった。
だからモルモン書を読める人もそういないw
ジョセフでさえ教会が言うように「ヤコブ書」を本当に読んでたかは疑問が残るw

>>501
ウーロンもダメ

通りががりの者ですが
麦茶はどうなんでしょうか？

m(_ _)m

>>504
麦茶は良いようですが「明確な根拠」はこの教会にはありませんw

見分けるポイントは、
私なりですが「茶葉から抽出したもの（緑茶、紅茶、ウーロン茶等）とコーヒー豆から
抽出したものアルコール飲料（洋菓子や和菓子、料理などは良いらしい）がダメ。
麦茶やトウモロコシ茶、ルイボスティー、ハーブティーなどは良いらしい。

>>504
後、会員の中には「カフェイン、コーラはダメ」という香具師が多いが
これは明確な教会の文書によるコメントはないから無視して良いと思う。
ただ、そいつの目の前で飲むのはやめたほうが無難。
すぐに「ちくる」のが「モルモンクオリティー」w

ただ、コーラはタンニンやカフェイン、着色料、砂糖などが多く入っているので
カロリーゼロのもの（ダイエットゼロコーラ、ペプシNEXなど）をお勧めする。

後、社会人なら仕事で出されたお茶は飲め！
教会の面接で「飲んでません」といえば良い。

★またその嘘を見極めきらないなら
その監督は「神様から霊感が来る」というのが嘘だと証明できる。

1さん
ありがとうございました

>>507
どういたしまして。
また質問があったらいつでもまたどうぞ

>>502-503

勘違いしていました。ごめんなさい。
ウーロン茶ではなくて、麦茶でした。

>>505
自分も全く同じ解釈してます。ただ、洋菓子って(ケーキとか)
お酒使ってるから、それは迷った。あれってアルコール
飛ばさずに入れてあるものってありますよね？　あとチョコレート。
ウイスキーボンボンだとさすがにダメなのかな？

>>506
＞社会人なら仕事で出されたお茶は飲め

確かにそうですよね。そんなのまで断ってたらやってらんないですよね。

>>510
１９０年前にそこまで「想定」してなかったんだろw
会員曰く「ウィスキーボンボンはもろお酒の液体がでてくるからダメで、
アルの飛んでないケーキとかは本人の判断にまかせる」いい加減さw
そこまで突き詰めると「知恵の言葉」も「ボロ」がでるw
料理も外食できないし、みりんもダメ、栄養ドリンクもダメになるw

結論
だから神様が作った「戒め」ではないw
正確には広告塔に仕立て祭り上げられたジョセフ・スミスを操ってた当時の時の権力者達が
宗教論争で収集がつかないので「いっそ新しい宗教をつくった方が早い」と考えピーター・ホイットマー
とかが「最初の示現」や「モルモン書」などの話しをでっち上げた。
以外に布教に成功したのでジョセフの死後ブリガム＝ヤングが組織を確立した
「ブリガム=ヤング教会」なのだ。
ジョセフの妻子は「世襲」で「お家騒動」で「分家」して（まあ、あっちが本家だけどw）
「末日聖徒イエス・キリスト復元教会」（最近は横文字の名前フリーなんたら？？だったかな？）
「知恵の言葉」は会員からの献金を増額させるブリガムの考え
ロレンゾ・スノーの教会の借金苦からの知恵が「旧約時代」の「什分の一」のパクリw

今でも多妻婚を実施してるのはどの宗派？

>512
陰謀論ktkr 　初めて見た。
最も200年もたってアメリカ国内で信者数が数%ってのは
成功した陰謀とは言いがたいがw

>513
「モルモン原理主義」と呼ばれてる人たち。
宗派として成立してるのかはよくわからない。

>>513
ソルトレークでこれまた分派した一部のコロニーとテレビでしてた。

>>514
＞ktkr
って何？

>>515
そうですか、ありがとう。

晒しあげ

こんないい加減な戒律だらけの宗教はさっさと辞めましょう。

辞め方は南麻布に配達証明付き内容証明郵便を送るか、断食証会に飯を食べるなり教会で酒盛りするなりしてさっさと破門されましょう。

>>458
モルモン内でもテロがあるんですねえ。
くわばらくわばら。

あ〜、そいや断食ってあったね。色々面倒臭い事が多いよね。
元々いい加減な考えで作られた様々な戒律を、きっちり
守ってた自分が馬鹿みたいだったよ

>>518
乙です。
内容証明は高いので普通の手紙で良いですし、PBOは直接受け付けません。
所属ユニットのビショップに電話か手紙でOKです。

>>519
乙です。　
断食ってプッw　本当に水も口にしないで２４時間何人がしているのでしょうかw？

>>520
乙です。

>521

私は支部長宅の住所知らないし支部に出しても不在通知放置プレイされるだけだから、南麻布に内容証明出しました。

配達証明付き内容証明郵便は受取拒否されても配達済みの物を放置プレイされても意志は伝わったとみなられますので大丈夫です。

普通郵便の場合、支部長が届いてないとかって言い逃れしてくる可能性が高いです。

インチキ（カルト）教団を本気で辞めたいならやっぱ組事務所に凶器持って殴り込みにいく位の覚悟が必要なのは確かです。

>>522
そんなとこにどうして入ったの？

郵便出して１ヶ月後に確認の連絡があった？
なければスルーされてる可能性大。

>523

何だか知らねーけど、勝手に登録されて教団から手紙とかメール便来て気持ち悪くなったから
強引かつ無理な勧誘ノルマがあって卒アルなり勤務先の顧客情報流用したんじゃねーの？

宗教なんて支部なり本部に内容証明郵便で脱会届出せば法的には脱会は成立しています。
本部が内容証明を受取拒否しようが放置プレイしようが関係ない。むしろ教団が教団のルールを破るならこっちも教団のルールに従う必要性はない

ほう、モルモンがそんなに追い詰められているとは。
初耳だな。

>>524
ご愁傷さまです。
＞勝手に登録されて
そんなことはできないはずだが・・・

＞宗教なんて支部なり本部に内容証明郵便で脱会届出せば法的には脱会は成立しています。
法的にはおっしゃる通りなんですが、ここは・・・
会員統計記録課（MAW）に１４桁の会員番号が「国民総背番号」みたいに振られていて
その記録が削除されていないと思うがw

＞本部が内容証明を受取拒否しようが放置プレイしようが関係ない。
＞むしろ教団が教団のルールを破るならこっちも教団のルールに従う必要性はない
おっしゃる通りなんだがここは・・・

>>525
いらっしゃい

以前、会員になって１年ぐらいしたら、手紙みたいなものを
もらうって聞いた事がありんですけど、あれって何ですか？　
会員曰く「一人一人内容が違ってて、それを他人に話したら
いけない」みたいな事言って、それが気になってて...

祝福文のことであろう。
心配するな、そんなもの貰っても不幸になる香具師が多い。

>>528
「祝福師」と言う役職の爺さんからの「妄想の詐欺の手紙」です。

建前は「霊感を受けた祝福師が会員の将来を予言する教会に余生を捧げると幸せになれる」です。

★「霊感でない根拠」は、その「祝福」の前に、対象者に
　個室で生まれてから今日までの生い立ちを時間をかけてインタビューします。
　その内容で「音楽の才能を生かして・・」とか「先祖の探求を特別にして・・」とか
　話した内容を個人で多少変えて話しでテープに録音してのちに文書化にて送ってきます。
　ほとんど同じ内容で見せ合った会員がお休みになったり、
　特別な個人の特性も話した特技だったりして、どうとでも解釈できる内容です。
　後、「イスラエルの１２氏族の血統の宣言」がされますがこれも適当と思われます。
　日本人は「マナセ」と「エフライム」の血統が多いのですがこれはソルトレークからの指示だと思われます。

カルト宗教「摂理」の信者を見て「変」と思うのと同じく、社会から見るとこの教会の会員も同じに見えますw

>>529
乙です

祝福師もやり方がいろいろあるのだろうけれど自分の知らないところで自分の個人情報が飛び交わされるのはなあ。
何のメリットがあるのって感じ。
確かに祝福文の通りになった部分もあるけどさ。
それって普通に順当に生きてれば実現可能な訳だし。

あれだったら神社の祝詞の方が100倍重みを感じたよ。
モルモン暗黒時代を過ぎこして伝統的な宗教を見て初めて伝統的な宗教の価値を知った。

>>524
公式脱会手続き
つhttp://cgi.din.or.jp/~nakagami/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070310185716.jpg

>>529-531
そ、それです！　祝福師とかいう人から貰うって言ってました。
そいや、会員はすごく特別で、いかにも自分の将来にいい方向に
行くみたいな事言ってたんですけど、別の人からは「別に
大したものじゃないよ。あらかじめ根堀り葉堀り自分の事を
聞かれるから、ある程度予測がつくし。それに、同じ内容の人って
結構多いから、過度な期待はしない方がいい」と言われた事が
ありました。でも、あれって自分から頼んでもらうんですか？
自分は会員ではあるけど、もう教会にはほとんど行く気ないから
関係ないっちゃ関係ないんですけどね

>>533
【祝福師の祝福流れ】
１．本人キボンヌで監督へ口頭で言う。
２．監督の面接と推薦を受ける。
３．本人が自分で祝福詐欺爺さんにアポの予約電話を入れる。
４．爺さんが「その日までにアブラハム書、モーセ書嫁」と宿題だす。
５．当日（予約から１年以上かかる場合がある。爺さんの気分次第w）
６．後日約１ヵ月後に郵送で爺さんから届く。

>>534
うわぁーー、めんどくさー。
そんなのよくやる人いるね

>>535
伝道逝った香具師は皆受けてるw
逝ってない香具師でも活発の半分は受けてるw

知らない会員っているの？

>>537
新会員やあまり来ない会員は知らない人がいる可能性大です。

宣教師は自分のものを縮小コピーしてラミネートして携帯してる人も結構いますｗ

>>538
へぇ、そうなんですか。
ありがとうございました

会員って性行為の時、フェラやクンニはしていいの？
キリスト教は禁止って噂聞いたけど...

キリスト教で禁止な理由が分からんけど両者合意があればやっちゃってるんじゃないの。
モルモンの場合、初夜まで互いの性嗜好が分からんのよ。どんなセックスが好きかとか。市民結婚だったけど、最大の理由はキンボールの赦しの奇跡
当時付き合ってた子も当然読んでたろうし、あんな本を読んでしまったら寝室に大管長いるみたいになっちゃうよ。
大管長と3Ｐ？
美人だったけど比較的ファンダな子だったし､ちょっと嫌気がさしていたこともあるし。
あれ読んでひそかに教会結婚しないことを決めた。
内政干渉もいいとこだ。

モルモンはオーラル禁止だと記憶してる。
キンボールのあの本が再版されているとすれば現指導者もキンボールの超原理的立場を支持しているということ。

>>541
モルモンってオーラル禁止なんだ。全然知らなかった。
その教えってどっかで習うの？　そういえば、前、会員が
授業？　で、愛情のあるキスと、愛情のないキスの仕方か
何かを習うって、笑いながら話してたっけ。

スペンサー・キンボールの「赦しの奇跡」を読んでくれ。
現指導者が彼の見解を支持しているなら再版されているはず。
オーラルについても項が設けられていたと思うが確認してみて。

>>543
赦しの奇跡って何ですか？

セックスはタダで創造できる快楽。
必要なのは奉仕の思い。
大事なんだよ。
他人の寝室まで土足で上がり込むことに何の迷いも躊躇もないキンボールの高い精神性(皮肉)あきれたものだ。
個人がキンボールのような考えを持つことは自由だし安易な性交渉の蔓延を憂慮した気持ちも理解できる。
しかし教会における絶対的な立場にある彼があの本を書くべきではなかったし翻訳、再版されるべきでもなかった。

と書いている私は元モルモン
愛妻家である。
別にキンボールにとやかくいわれずとも愛妻家だったろうよ。

>544
ブックセンターで売ってないの？
売ってないとしたら、在庫切れか現大管長が本の内容を承認しなかったんだろう。
出版前夜幹部の間でも見解が割れたと聞いている。

>>540
ダメです。避妊もダメ。酷い話しが「異性と二人きりで同室はダメ、婚前キスもダメ、モミモミもダメ」w

>>541
乙です。

>>546
「赦しの奇跡」（赤　ハードカバー）
教会配送センター（ブックセンター）では売っていないと思います。
あまりに過激な生活規制の内容ため？教会が勧誘の妨げになると判断して絶版したと思われw
ブックセンターの前身の「東京ディストリビューションセンター」（とかいう名前だった）発行だったかな？
そこには『離婚したら日の栄えには行けない』と書いてあります。

誰か「配送センター」で働いた人いないか？
あそこは教会と別法人かな？

寝室のベッドの中のかなり具体的なことにまで言及したのだから本来新たな見解を発表しないと古いものがいつまでも生きてしまう。
新たな本のタイトルは「キンボールを赦ちて！」

>>549
＞キンボール
金ボール
金玉w

その本、教会行かずに読む方法ある？
てかキンボールって誰？　てか、その人も知らないぐらい
教会に行ってない。

>>551
持ってる人から借りるかもらうしかないなw
古本屋にはないだろw
内容なら俺の頭の中に入ってるから即答はできるが・・・

スペンサー・W・キンボール
第１３代だったかな？の大管長

【歴代大管長】（違ってたら修正求む、漏れの脳内暗唱記憶でつ）

１．ジョセフ・スミス　２．ブリガム＝ヤング　３．ジョン・テーラー　４．ウイルホード・ウッドラフ　５．ロレンゾ・スノー
６．ジョセフ・F・スミス　７．ヒーバー・J・グラント　８．ジョージ・アルバート・スミス　９．デビット・マッケイ　１０．ジョセフ・B・ワースリン
１１．ハロルド・B・リー　１２．ハワード・W・ハンター　１３．スペンサー・W・キンボール
１４．エズラ・タフト・ベンソン　１５．ゴードン・B・ヒンクレー（現役）

>551
ジョセフ・スミスから数えて第12代目の預言者。要はモーゼと一緒…とモルモン教徒は信じている。

「オナニーをしすぎると同性愛になる」とか「外で働く女性は姦淫の罪をおかしやすい」
という神様のお言葉を伝えてこられました。

　あと、モルモン教会における黒人差別を公式に撤廃する宣言をしたのもこの人。
　ただその後この宣言は神の言葉ではなく「個人的な考え」と語っている…

>552
ジョセフ・スミスからじゃなくでブリガム・ヤングから数えて１２代だったのかな。
このへんは１ ◆259aGp.TRA の方が詳しそうだ。

>>553
オナは１回でも禁止だが？

>555
当然
2回面接受けたよ。
当然自己申告で。
変な夢見て夢精した朝はほっとしたよ。
これで少しムラムラが和らぐと。
社会制度的に12､3歳で結婚できるシステムでもなければモルモン式純潔は生理的にかなり無理がある。

夢精は罪とはされていなかったんだよね。
しかし夢精は無意識の自慰行為と言えなくもない。
夢精が罪ではなくて自慰が罪とされるのはなんで？
どちらも生理的な欲求が反社会的行動に至るのを防がんがための涙ぐましい人間の理性だというのに。

下ネタ路線まっしぐら
ただ語らなければならないことだからね

>>557
この程度で下ネタ？
やっぱり純粋だね〜

それが何か？

>>556
自白乙w

>>557
＞夢精は罪とはされていなかったんだよね。
罪ではありませんよ。

＞夢精が罪ではなくて自慰が罪とされるのはなんで？
前者は自分の選び（教会では「自由意志」という）が伴わないからで、
後者は伴うから「責任も伴う」と解釈しています。

エッチ大好き人間には教会は生き地獄だなw

なんと、何年もエッチしたことのないカルト女が多いことか　クックククwwwww

>>556
しかし ID:w7pWlL0u　はある意味偉いな。
告白したんだからな。

内緒の人も大勢いるだろうにw

聖餐を取ることや責任の制約があったの？

女はいいけど、男で会員だときついよね。
特に盛んな年ごろの子なんて、どうしてるんだろ？　
下手すると皇室より厳しいんじゃないの？　とか思ったけど。
女の会員も、独身の場合は、会員以外と恋愛するのは
不可能に近いよね。普通の男だったら、結婚する前にセックスは
かろうじて我慢できたとしても、キスや、手ぐらい繋いでくるでしょ。
好きな人に迫られて、戒律ってだけで拒否するのは辛いよ、きっと。
まぁ、ぶっちゃけＨなんて人から見られるわけじゃないから
陰でやっちゃえばいいだけの話なんだけどね。

>>552
良かったら教えて下さい。

>>563
会員は会員以外と結婚は推奨されてないでしょw

パート会員（夫婦のどちらかが会員）は必ず、会員がお休みの方向へ行くw

「赦しの奇跡」の中の何を教えたら良いのかな？

こんなの見つけたw

栃木県小山市って吉田有希ちゃん事件のとこだろ？

末日聖徒イエス・キリスト教会が「協会」になってるぞwww
つhttp://homepage3.nifty.com/oyamavsc/dantai/bunya07/0020-07matsujitsuseito.html

>>559
否、失礼。

通りすがりの者だが尊敬の意味でだよ！俺も二十年前にこちらの教会通ってたよ！懐かしくなってね、俺も当時は純ですたw

>>564
自分の知ってる会員で、旦那が教会員じゃない人がいるんだけど
やっぱり、色々大変みたい。教会を優先に生活すると
家族の中で浮くし、逆だと教会に来るのがどうでも良くなるって
言ってた。

あ、本の内容は面倒で申し訳ないけど、教えれるだけ教えて欲しいです。
ｽﾏｿ。

それと、会員って、独身だとダメなの？

科学的には二十五才を過ぎたら一週間に一回程度出さないと精子が作られなくなっていくそうです。
これが真理というものです。
あと心臓に負担をかけるのでしすぎや病気の方は注意。
国内で年間百人程度自慰死する方がいるそうです、まあ年寄りでしょうが。
発見された時の状況で判断されるそうですが、みっともないので単なる心臓発作にされる事が多いそうです。
後、心臓に負担をかけないためには、じらさずにとっとと出す方がいいそうです。

>>566
いらっしゃい、このスレは戒めのないとこなので、また来て下さい。

>>567
内容はちょっと待ってね。もう少しで時間が空くから。

＞それと、会員って、独身だとダメなの？

【会員の条件】
１．日本国籍であること。
２．同姓愛者、ホームレス、禁治産者（法的に拘束を受けてる人）、精神病でないこと。
３．アルコール、酒、茶を飲まないこと。
４．毎週教会に出席するように努力すること。
５．収入の１０％を収めること。
６．８歳〜２０歳は保護者の許可＆個人の意思が必要、２０歳〜個人の意志のみ。独身可。

>>568
そうなんですかw

>>567
すまん、「赦しの奇跡」と「救いの教義」が頭の中でごっちゃになってらww

>>569
はい。待ってます。
あ、別に独身でもいいんですね。前、会員から「結婚しないの？」
とか「独りでいる人って、自分本位になりがちだから、優しさが
学べないよね」みたいな事を言われました。

ID:gUH1ED2d　>>563さん

両方の本がごっちゃになってるけど、内容は、「教会の教義の奥義」が書いてあります。
簡単にいうと「非常に厳しい型にはまったロボットのような生活をするモルモンの会員だけが
天国に逝けるという妄想」ですw

お見受けする限り、あなたは、まじめで几帳面な性格で責任感が強い
２０代前半の女性ではないでしょうか？
この宗教はやめておいた方が良いですよ。
人生の時間や労力、お金、今の友人などを失いますよ。

>>572
20：00：00すごい！

＞「結婚しないの？」
余計なお世話だなw

＞「独りでいる人って、自分本位になりがちだから、優しさが学べないよね」
イエスはいわれた「人を裁くな、自分が裁かれないためである」（新約聖書）
独り暮らしの人を会員が裁いてますねw
会員は「言葉だけの優しさ」しかありませんよw

>前、会員から「結婚しないの？」
>とか「独りでいる人って、自分本位になり
>がちだから、優しさが 学べないよね」みた
>いな事を言われました。

今度上記のようなやりとりが再現されたら御参考に。
「独りでいる人って、自分本位になりがちだから、優しさが学べないよね」

「でもさ、同じ教会員だからっていう理由で結婚するのってオリの中のブタみたいだよね。」(微笑)

ツマンナイ事言ってきたら同じようなツマンナイ事にチョットだけ皮肉で味付けした言葉を返してあげるのが大人のエチケットです。

>>573-574さん
なぜ私の性格がわかったのですか？　すごい。それだけ
単純ってことなんですかねorz　こーいう性格ってすごく損な気がして
悩みなんですよ。治したいいけど治らない。
あの、奥義って具体的にどんな事が書いてあるんですか？
一例だけでも教えていただけると有り難いです。あと、友人を
失うとはどういう事でしょうか？ あ、ちなみに改宗して
１年ぐらいは頑張って通っていましたが、今はお休み会員です。
私の性格では向いてないな、って感じたもので。
それに、什分の一も払えないですしね。でも、ここを断ってしまうと
人付き合いがゼロに等しくなるので、脱会はせずに籍だけ
置いてあります。まぁ、でもだからと言って会員に友達が
いるかと言うとそうではないんですけどね。

>>575-576さん
ありがとうございます！
そうですね、言い返しても良かったんですよね？
同じ会員だし、言われる自分がみじめなのかな？　とか思ってしまって...

>>577　 ID:gUH1ED2d　さん
＞すごい
あんがと。
まあ、カキコの内容と文体、からある程度人となりはわかります。
だてに何万人も見てきた訳じゃないからw
後、霊感が強いのも関係あるかもw

＞奥義
って言っても知らない方が幸せな内容なんですうぅ＞＜
どうせ、ダッタもんの教義ですからww
「神殿結婚」と「民事結婚」の「日の栄え」のことや「離婚ダメ」、「堕胎ダメ」とか
「聖約の子」の祝福とかどうでんええ来世のつくり話しです。

＞友人を失うとはどういう事でしょうか？
会員になると生活の色々制約があって世と断絶するからです。

＞ここを断ってしまうと人付き合いがゼロに等しくなるので、脱会はせずに籍だけ置いてあります。
そうか、さびしいね｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
教会なんぞ行かないで、日々、お日様や神様、ご先祖様がいつも見守ってくれてると信じて
まわりのものに感謝して生きて行けば良いんジャマイカ？
２ちゃんのここのスレに来ればいつでも相手してあげるよ。

>>579
奥義はそんな感じなんですか。ありがとうございました。
あと、友人を失う件については何か分かる気がします。
実際会員の人って、会員同士としか交流していない人が多いし
自分も、馬鹿正直に戒律を守ろうとして、実際がんじがらめに
なった時期があります。でも、これからはコーヒーとか
お茶とか飲むと思います。
あっ、ちなみに579さんは教会員なんですか？

>>580
一応、記録上はまだ会員だけど、まったく戻る気なしです。
同じかな。

>>581
そうですか。
脱会してないって事は、いずれ戻るおつもりですか？

>>582
天然って言われますか？
＞まったく戻る気なしです。
て書いてます。
前レスにあるけど、家族が教会の人質になってるので記録を消そうか考えています。

>>552

ハンターとベンソンが逆。

あと10代目はジョセフ・フィールディング・スミス。

ってか、ジョセフ・Ｂ・ワースリンって誰よ？

>>583
す、すみません。
不快な思いをさせてしまって...

>>580
教会に近づけば近づくほど神から遠ざかるもんさ！

友人を大切にするのは尊いが、友人を失う事を畏れてはだめ！道を求めるものは孤独に勝たないと。と、言うより自ら孤独を求めないとダメ！

キンボール
ベンソン
ハンター
でしょ

>>577
お住まいは地方ですか？
勇気を出して色々なキリスト教会を訪ねてみて下さい。
あ、でも韓国系はやめといた方がいいと思います。

>>584>>587
どうも�dでつ

【歴代大管長】（違ってたら修正求む、修正分）

１．ジョセフ・スミス　２．ブリガム＝ヤング　３．ジョン・テーラー　４．ウイルホード・ウッドラフ　５．ロレンゾ・スノー
６．ジョセフ・F・スミス　７．ヒーバー・J・グラント　８．ジョージ・アルバート・スミス　９．デビット・マッケイ　
１０．ジョセフ・フィールディング・スミス　１１．ハロルド・B・リー　１２．スペンサー・W・キンボール
１３．エズラ・タフト・ベンソン　１４．ハワード・W・ハンター　１５．ゴードン・B・ヒンクレー（現役）

>>582
大丈夫だお。不快な思いはしてません。
こんなことで不快になってたら世の中ストレスで生きていけませんよw

>>586
だから活発会員の工作員は来るな！ぼけ！
２ちゃんに来たことを「悔い改め」なさい！

>>588
＞勇気を出して色々なキリスト教会を訪ねてみて下さい。
無責任なアドバイスはやめとけw
キリスト教でも自称キリスト教エホバとか時間だけが過ぎてくカトリックとか
教会はしごは>>582さんのような性格の人には推奨できない。
自分の意志がもう少し強くなれば問題ないが周りの誘いに惑わされて一人で悩んで
流れで加入して悩んで同じことの繰り返しになる悪感だなw

>>589
違うよ！元会員だよ！

586の文で何処で活発会員と判断？　最初のとこもう一度よんでね。

>586
>589
笑ってしまったw
「友人を大切にするのは尊いが、友人を失う事を畏れてはだめ！道を求めるものは孤独に勝たないと。
と、言うより自ら孤独を求めないとダメ！」
って教会の勧誘にも使われてる言葉だもんねw

>586
>589

>友人を大切にするのは尊いが、友人を失う事を畏れてはだめ！

失って悔いるような人間関係ではなかったな。結果的に。
何かを与えてくれたわけではないし。
善良な人たちだったけどそれ以上のものではない。
>1は>589に謝った方がいいと思うな。
>592の発言みたいに演出しないでさ
空いてるマシンでトリップ解析しちゃうよ。

>>591
スマソ誤解したm(_ _)m

>593
自分は>1じゃないよ。

>>593
＞>592の発言みたいに演出しないでさ
してねえがな（´・ω・`）

＞空いてるマシンでトリップ解析しちゃうよ。
暇なんヵ？

>>594
うむ(￣^￣)

なんてね(^^)v　へ〜　俺の書いたこと教会で教えてんの〜　良いこと言うじゃんwww

ただ俺は、信仰を持つ事は教会など通わなくても誰でも持てる、一円だって金などかからん！てなこと言いたかっただけっす！

独り言だと思って許してくだせーm(__)m

毎年献金してるかどうか、監督から呼び出されるのがうっとうしいよね。
「払ってくれた事を伝えているだけです」とか言ってるけど
ちゃんと払わないとみじめな思いするぞ、って遠回しに
脅されてる感じがする。

>>598
その通りです。

監督（今はビショップと呼ぶ）は、毎年１１月に管理本部から「什分の一の面接の用紙」が
自宅に送られて来ます。
１２月中にすべての会員と面接する必要がありますが、当然、できない会員もいます。

【什分の一の面接の目的】（建前編）
「いつも献金ありがとうございます。この明細で教会の経理事務処理が間違えていないかの
ご確認をお願いいたします。今後とも献金にご協力ください。主の御業の役にたってますよ。＾＾」

【什分の一の面接の目的】（本音編）
「ｺﾞﾗｰお前さん、ちゃんと収入の１０％払ってるんだろうな？手取りじゃねえぞｺﾞﾗｰ！
引かれる前の総額の１０％払えﾎﾞｹｰ！会員の数の割りに献金額が少ないで俺が恥をかくだろうが！
どんどん金持ち引っ張って来いｺﾞﾗｰ！『金！金！金よこせ！』と菊池がうるせえんだよ！
おめーにはこの辛さがわからんだろうなw」

600

★おクチで“する”のはダメ！？　咽頭がんにも影響

・オーラルセックスでがん感染！？　女性に子宮頸がんを引き起こすとして知られる
　ヒトパピローマウイルス（ＨＰＶ）が、口腔（こうくう）咽頭がんの危険を増すことが、
　米国の研究で明らかになった。感染者は非感染者の３２倍もハイリスクで、男女を
　問わない。さらに、オーラルセックスも危ないというのだが…。

　ジョン・ホプキンス医学研究所のモーラ・ギリソン教授らの研究で、１０日発行の
　ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディスン誌に発表された。

　研究は、１００人の口腔咽頭がん患者と２００人の健常者を対象に行われた。

　その結果、ＨＰＶ感染者のがん罹患（りかん）リスクは、非感染者の３２倍であることが
　判明。性経験との関連を調べたところ、「１−５人」のオーラルセックス経験をもつ人は
　３．８倍、「６人以上」の経験者は８．６倍もリスクが高いことが明らかになった。

　ギリソン教授は「ＨＰＶ感染がリスクファクターであることは、完全に明らか」と、
　ワシントン・ポスト紙に語っている。また、キスによるＨＰＶ感染の危険は「明らかでは
　ないが、可能性が全くないわけではない」という。

　ＨＰＶは子宮頸がんを引き起こすことが知られるが、男性への影響はほとんど明らかに
　なっていなかった。米国では、年間１万１０００人が感染、感染率は６０歳以下で２７％、
　２０−２４歳の女性では４５％が既に感染しているとされる。ワクチンも開発されており、
　ティーンに予防接種を義務づけるか否かが論争になっていた。

　米国では近年、本来口腔内のがんのハイリスク群として知られる喫煙者や大量飲酒者
　以外の若者にがんが増加。研究者の間で関連が指摘されていた。

はい

>>599
ありがとうございました。
什分の一の献金って、額面から引いたものなんですね。手取りからかと
思ってました。うわー、やっぱり教会には行きません＞＜

ここには「自由意志」はないw
本当の意味の自由はないw

指導者は素人集団だからしょっちゅうプライバシーの侵害やエコヒイキ、
名誉毀損、民事介入、不当行為、横領、わいせつ行為を行う。
目撃証言しても指導者を庇うあほほが多い。
「教会裁判」なる「宗紀法廷」をワードで開けるがこれが「茶番劇」ww
違反した指導者を有罪にするのに監督会が裁判官（ごっこ）w

「助けるためで裁くためではない」なら「聖餐の制約、儀式の制約、責任の制約、破門」があるのは
矛盾してはいないだろうか？

「人を裁いてはならない」なら自分の家族が殺されても「主が裁いてくださりますから
警察は逮捕しないで法権力でも裁かないであげてください」というべきである。

ある金持ちのすべての戒めを守ってる青年がイエスのところへ来て天国へいく方法を尋ねた。
主は「あなたの持ってる財産をすべて売り払って貧しい人に与えて私について来なさい。」といわれた。
青年は泣きながら帰って行った。

会員よ「今は主は１０％で良い」とかどこにも書いてないぞwww
借金苦に喘いだロレンゾ爺さんの思いつきだろが！
俺まずしいから金よこせ！w

>>603
いや、手取りでもなんでもいいがな（´・ω・`）
「所得証明」見せるわけでも「源泉徴収票」見せるわけでもないからなw
あくまで「自己申告」

あーたは、教会なんぞ行かずに、何か自分の好きな業界の手に職をつけて
バイトとかしながら少しづつ覚えて生活して少しづつステップアップして３０歳くらいに
その業界で一生ご飯食べていけるようになればいいがな（´・ω・`）

教会員はそんなアドバイスをする人があまりおらんw
「伝道は？」「結婚は？」とかはぎょうさんおるがw

>>603
「什分の一」にあててたお金を貯金に回したほうが良いよ。
失礼かもしれんが貯金ないやろ？
怪我したり事故したり病気したときとかお金かかるよ。
教会には「断食援助金」があるがこれまた使うと大変噂がたつものでやめたほうが良い。

>>606
心配していただいてありがとうございます。
あのぅ、断食援助金って何ですか？ 　あ、もちろんですけど
どんな形であれ、教会には頼る気ないです

>601
情報ありがとう
車に乗らなきゃ交通事故を起こさないし外出しなきゃ被害者にもなりません
モルモン教会入ったら貧乏人になるリスクがありますし真っ先にリストラ対象になるリスクがあります。

生きるのって大変ね。

>>607
「断食援助金」は「会員で食べる食費もない困窮した状況にある人に金銭の援助をするもの」です。
基本的にホームティチャーと監督、ワード書記だけで処理するので他言されないのですが、
そうならないのがここの特徴ですw
私財や貯金がなく親族の援助も難しい場合に、皆さんが収めた「断食献金」から交付されます。
監督の裁量が１２万円まで、ステーク会長の裁量が２０万円までで返金の必要がありませんが、
食料品や光熱費等の金額分の領収書が必要です。
新人監督さんなんかはこの手続きを知らない人が多いのが現状です。
また、逆にこの制度を利用して監督、副監督などが請求する場合も多々あります。

昔、現金の集金時代に現金を横領して「破門」になった監督も結構いますよw

>>609
領収書がいるってのは面倒ですね。

>>610
お、数字変えたなw

領収書は、本来はもらったお金で食品買ったり、光熱費支払ったりしたものだけど、
乱暴な言い方だけど、使う用途は偽装が簡単にできる。
別のものにつかって、または貯金して、普段の領収書のコピーを出せばOKw
まあ、本末転倒な裏金作りだけどねw
あ、俺はしてねえよw

あ、それからここは「平和主義」の宗教ではありませんからw
「戦争容認」の教会ですw

とりあえず張っとく。
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/b7e3532351e117a5066c0a9f1574717b
http://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/13ab09fc1099c82334afcf61cca2b8b0

ユタのプロボにあるＢＹＵって、どのくらいのレベルなん？
信者が前「あそこは全米で１０位以内に入るぐらいレベルが高い」
などと自慢していたが...

トリップ解析ソフトをいくつか紹介
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)

２ちゃんねるの良いとこは発言が削除されないところ
でもそろそろ顔の見えるしっかりした管理人が欲しいよなあ。
これまでの反モル掲示板問題有な人ばっかり。
るうとか北龍とか仕事が長続きしない、生活保護貰って国家認定ニートみたいな。

そろそろ普通の社会生活してる人が管理人の掲示板に回帰したいな


､と隣の姉ちゃんゃんがため息ついてました。

万国の反モルよ、団結せよ！

>614
ビジネススクールに限って言うと確かにそれぐらいすごいらしい。
ただし、大学全体では南北アメリカで141-165位、全世界で301-400位。
ちなみに同ランク帯には徳島大、山口大、早稲田大がランクインしてる。
まあその程度…

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005TOP500list.htm
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_301-400.htm

>>617
おっしゃる通り、まぁまぁっていうところですね。
教えて下さってありがとうございました

>>613
乙
おたくはハワイ校？
Kさんじゃないよね？

>>614
アメリカは入るのは簡単w
卒業がユタBYUは、日本の３流国立くらい。

>>617
乙
徳島大、山口大と早稲田大を一緒にすんな！w

ハワイ校は、英語が話せれば誰でも入れるって聞いた

>>620
乙
そんな馬鹿なんwwwwww？
専門学校並じゃんww

漏れはハワイ神殿やポリネシア文化センター逝ったが
「バイトならバーメント着ないで良い」という教えにも「ご都合主義」を感じたw

ここもまたアメリカ本土と同じでアメリカ人のDQNがカメハメハ王国から侵略、略奪した土地じゃんww

>619
早稲田だけじゃなく、慶応も広大、岡大レベル(２００位第)だったりする。
結局早稲田慶応って入試が難しいだけで研究教育自体はたいしたことない
ということをあのランキングは示してるのではないか。

>620-621
詳しくは知らんが入学希望者が日本人、というか英語を母国語としない人なら
TOEFL(英語検定試験)を学力をはかる目安の一つとして採用してる大学はけっこうある。

以上スレ違いすまん。

>>622
で、Kさんなん？

定期点検保守

英会話だけ通いたいんですが、女性の宣教師は無理矢理会員にすることはしないんですか？

>>625
「女性の宣教師」に限定して質問されているのはなぜでしょうか？
ちなみに、宣教師の勧誘行為に、男性・女性の違いはあまり関係ないようです。
女性宣教師だからと油断しないように。ｗ

>>625
基本的には英会話に来た人は、ほぼ全員に勧誘してるけど
中でも、優しそうな人や、お人好しそうな人、押せば落とせそうな
人はしつこくプッシュされる。でも、さらりと断ればいい。
それでも、英会話に普通に参加してる人いるしね。断ったからと
言って、通ったらいけない訳ではないからね。その気にさせるような
曖昧な態度を取ってるのが一番良くない。

>>625
やめときましょう。
ここの「英会話」は看板だけw
内容は幼稚園並w
ゲームもちょー子供ぽいしwww
タダだからここで英語を覚えようとしても無理！
漏れが伝道の責任で５年くらい通ったけど見てて申し訳ないくらいいい加減に宣教師もしているw

>>625-627
専任宣教師（フルタイム宣教師）は異性には声をかけません。
挨拶程度だけです。
まあ、あれだw
なにがあったからだw

>>628
えっ？　勧誘されたのだったけど...

>>627 俺は英会話の内容が幼稚並でも英会話だけ通いたいんですけど、会員にならなかったらアメリカ人の宣教師にマシンガンで殺されたり殴ったりされることはないですよね？

>>629
言ってることがよくわかりません。

>>630
英会話だけの生徒は教会指導者は「うまく消すように」と指導していますw

>>631さん

>>629さんは、

>>631さんが
「専任宣教師（フルタイム宣教師）は異性には声をかけません。
挨拶程度だけです」

と言ったことに対して、
「えっ？　勧誘されたのだったけど... 」
と言ってるんだと思いますよ。

ちなみに、教会の決まりがどうなってるか厳密には知りませんけど、
女性宣教師には、私も事実声を掛けられましたよ。
街中でも、英会話教室でも。
宣教師はいい加減なのが多いから、決まりだからといっても
完全に守ってる人ばかりではないのが実情じゃないんでしょうか。
あと、女性の宣教師がいる教会ばかりではありませんから、
たとえば男性宣教師が女性求道者に声を掛けたり、レッスンしたりすることはありますよ。
ただ「密室」にならないよう、立会人は付けてるようですけど。

>>631
勧誘されたの異性だったよ...と言いたかったんです。
肝心なところが抜けててすみません

>>632
乙

ちなみに

「女宣教師は男にレッスンしない。
男宣教師は女宣教師がいない場合に女にジョイント（メルキゼデク神権者）の同席でレッスンしていい。」

が基本です。

>>632さん
フォローありがとうございました。
あと、以下のお話も自分と全く同じです

>>633
乙

>>635
レスが結婚したw

>>634
乙です。
説明ありがとうございます。

>>635
いえいえ。どういたしました。

どういたしまし「て」、だった。
ハズかす、、、ｗ

北龍さんこんばんは

>>638さん
あなたのはちゃんと伝わったから大丈夫です。
自分の場合は意味不明な間違えだったので、もっと恥ずかしいです

やっぱ英会話だけ通ったら、アメリカ人宣教師に嫌われますか？

>>641
だから・・・(ry

もう好きにせいw

モルモンの英会話教室に関しての質問なら
こちらの方がいいんじゃないでしょうか？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1150795499/l50

それと、つい数日〜数週間前のレスくらいは読まれたが方が良いと思いますよ。
もう一つついでに言うなら、
モルモン教の無料英会話教室が、爆発的に評判が良いという話は、
私の知る限り皆無です。
悪評なら、山のようにありますけど。ｗ
それを覚悟の上で、どうぞお試しあれ。


>>1さん、乙です。
なんかもう・・・ねぇ。
私も言葉が無いです。ｗ

モルモン教の英会話教室はボランティアと言う都合の良いこと言ってるけど、信者獲得の手段にすぎません。

彼らなんて、無料英会話と称して馬鹿高い教材を売りつける詐欺師同然の連中です。

>>643
乙でつ
＞それと、つい数日〜数週間前のレスくらいは読まれたが方が良いと思いますよ。
そうですね。

ID:wh64+qL4　みたいな人がなにげに教会の息を延命している希ガスw

>>644
乙でつ

モルモン「英会話」が伝道だと公式機関紙「リアホナ」に掲載
つhttp://seitonomichi.maxs.jp/ensign/eikaiwa_2.htm

「知恵の言葉」の変貌
つhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/9692/mo_doctrine.htm#wordofwisdom

「マウンテンメドウの虐殺」モルモンが人殺しテロ
つhttp://garyo.or.tv/kakure/meadows.htm

>ID:wh64+qL4　みたいな人がなにげに教会の息を延命している希ガスw

妄想の狂信者

>>645さん
私が
「それと、つい数日〜数週間前のレスくらいは読まれたが方が良いと思いますよ。」
と書いたのは、>>641さんに宛ててです。
（英会話教室云々の話題は、もう何度も出ているので。）

と、一応、念のために。

>>647
わかってますよ

日本の活発会員は「マウンテンメドウの虐殺」とことを知らな杉るw

話してみたが「どうせアンチの作り話し」と決まり文句が帰って来たw

いくら事実を話したところで信用に足る人格じゃなきゃね

>>649
教会にとって都合の悪いことは、全部「でっちあげ」「作り話」、
で、ひどい時には「迫害」なんて言ったりしてますね。ｗ

「誠実さ」ということとは最も遠いところにいるのがモルモン。
全く信用するに値しない。

>>650
ヒンクレーの爺ちゃんが認めてるじゃんw
現場の慰霊碑？に献花した際に多少コメントした。
関係ないなら行かないはずw

あの爺ちゃん生で見たけど、年齢の割りに元気だけど、オーラなんかでてない普通の爺ちゃんだったw

>>651
乙

それが「カルトクオリティー」www

漏れ、そろそろPBOに「脱会届け」郵送しようかと思う。

ここの英会話が幼稚ってのは確かに言えてるｗ
下手するとゲームだけで終わりって時あったもん。しかも糞みたいな
ゲームね。ある時なんて英語の昔話の本読んでるだけって時
あったし。大人の人が何人かいたから、なんかこっちが恥ずかしくなった。

>>654
ガンガレ！
あんなとこ、籍置いてるだけでも教会の「人数自慢」のネタになるだけなんだから、
正式に脱会するのは大賛成。
それに、教会側の反応も見てみたい。
これで脱会渋ったり、処理怠ったりするようなら、
また「被害者」を出したことになってｳﾏｰｗ

>>654
脱会届けを出したらその足で統一協会にでも行ってくれ

>>665
乙でつ
どんどんこの教会の糞を晒してください＞＜

>>656
うん、出す方向で考えてるよ。
時期はスレカキコとずらすつもりw
結構、工作員がロムしていることが最近わかったからwww
漏れの知り合いが数人発見したと教えてくれたw


ではお休み〜ﾉｼ

>>657
前スレ嫁w

モルモンと同じ時期にできた同じような内容の「エホバの証人」の方が日本で会員数が多いのは
お笑いだなw

マジ落ちﾉｼ

>>659
前スレ　×　前レス　○

>>659
意味不明
反モルに妄想狂が来るくらいならエホバカだろうが
祖国統一協会だろうがどこでもかまわんのだが。

>>661
漏れのことを「妄想狂」と言ってるのか？

工作員乙w

漏れは前レスで信条についてカキコしてるがなw

>662
もはや意味不明

名前も顔も知らない上に、話した事もないような会員から
「あのぅ、〇〇日に〇〇さんのバプテスマがあります」
とか電話が掛かって来てうっとうしい事、この上ない。
誰が行くかっつーの。他人のバプテスマなんて、どーでもいいんだよ。
興味ないし。そんなどーでもいい事でいちいち電話してくんな。
つーか、いつも思うんだけど、他人のバプテスマなんて見て
何が楽しいの？　それに、何かいい事でもあるの？
やっぱ宗教って訳分からんわ

>>664
乙

【お休み会員（求道者）へバプテスマ会へ誘う電話をしてくる理由】

１．やっと苦労して念願のバプテスマに自分たちのフォローでこじつけた自己満足感からw
２．「バプテスマ会」を見てお休み会員に初心の喜びを感じてもらってまた戻って来てほしい
　　下心から（会員たちは神聖な儀式で聖霊の力がそこにあると信じているw）
３．なにかにかこつけて呼び出したいw

★「求道者」とは
教会に加入していないで、教会が狙っている人の教会員側からの勝手な妄想名w
その本人は、まったくモルモンを望んでいない場合がほとんどで、ある意味、会員側の
「教えてやってるんだぞ！」「私たちの選ばれた民に加われるんだよ！」
という妄想世界、自己顕示欲、おしつけ宗教的呼び方www

自意識過剰なニート

【経験上の統計】

１．日本の人口　約100,000,000人　100%

２．「モルモン」「モルモン英会話」なりを耳にする人　約65,000,000人　65%

３．宣教師に声をかけられた人　約40,000,000人　40%

４．教会に１度でも足を運んだ人　約30,000,000人　30%

５．教会で宗教の話し（レッスン）を聞いた人　約28,000,000人　28%

６．バプテスマを受けたから、受けてないのに会員に登録　約12,000,000人　12%

７．過去３ヶ月以内に教会に日曜日に集ってる活発会員　約100,000人　0.1%

８．改宗後１年以上活発な会員　約10,000人　0.01%

９．改宗後、10年以上活発な会員　約1,000人　0.001%

１０．生涯（老齢でお亡くなりになるまで）活発教会員でいる人　約300人　0.0003%

※考察
10は健康上の理由がいい訳になるので、
９-7＝99,000人
つまり、まともに将来有望な会員でも９９％が１０年以上続かない
教会組織や教義、人間関係に問題があると思われる。
9の人間は「自分たちは『選ばれた民』他は『リーハイの夢』にサタンに誘惑された滅びる民」と本気で信じているw
6は数字のトリックw　「菊池の狂気のバプテスマ会」などの数も加わっているw

>>666
悪魔工作員666乙w

早く教会へ逝かないと遅刻するぞw

二度とここへ来るな！
安息日に２ちゃんカキコを「悔い改め」なさい！

>668
あれれ〜>666のどこが工作員なのかな？
>1はみずから墓穴を掘ってかなり自意識っぷりを自ら証明してしまったね

>>669
639 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:39:30 ID:xPZ+I7yn
北龍さんこんばんは

650 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 23:41:46 ID:xPZ+I7yn
いくら事実を話したところで信用に足る人格じゃなきゃね

657 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 23:54:15 ID:xPZ+I7yn
>>654
脱会届けを出したらその足で統一協会にでも行ってくれ

663 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/20(日) 01:56:54 ID:ekkV9kA3
>662
もはや意味不明

666 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/20(日) 07:26:05 ID:ekkV9kA3
自意識過剰なニート

君のレス↑
後半が批判的になってる件
工作員が違っていたら謝る。

>>667
からお分かりのように

９．改宗後、10年以上活発な会員　約1,000人　0.001%

１０．生涯（老齢でお亡くなりになるまで）活発教会員でいる人　約300人　0.0003%

が、神様から選ばれた人か？ただのかわり者か？は読者の判断に任されているw

だったら謝れ

ごめん

>>672
オマイも「ニート」とか言って謝れ

いずれにせよ、教会ってのはまともな精神の人が行くとこ
じゃないってのは分かった。実際、会員見てそう感じたし。
まぁ、あんなあやふやな幻想に、大金はたいて何年も居座って
られる方がおかしいわけで...そりゃ、まともな人は入信しても
近寄らなくなるわな

ID:ekkV9kA3　は人に謝らせといて自分は逃げたかw

>>675
乙でつ

ごもっともw

ID:ekkV9kA3　は、やはり教会へ逝ったのかw

>>1さん、
変なの相手にすることないよ。

それよりもっとモルモンの悪口聞かせてｗ

会員の方達はモルモンのイスラエルやアメリカの歴史を本当に信じているのでしょうか？

>>1さんもかつて真剣にあれが真の歴史だと信じた事があるの

>>679
横レスで失礼します。
大真面目に信じてますよ。本当に。

と言うのも、教会員の中でも、たとえば「ムー」のようなトンデモ本レベルの「知識」でも、
持ってる人はまだマシな方なんです。
そもそも歴史なんて、「なくようぐいすへいあんきょう」のレベルしか知らない（興味ない）モルモンが非常〜に多くて、
まして高校・大学の世界史レベルの知識・教養を持つ信者など、ほとんどいません。
むしろ、「歴史の話を真面目に聞くなんて高校卒業以来」なんて人もゴロゴロいるんですよ。
だから簡単に騙されてますよ、彼らは。
そして、ようやく真剣に歴史を勉強し直そうと思い始めた頃にはもうドップリ洗脳されてますから、
いくら専門書を読んだって、「色眼鏡」を通してしか読めなくなり、
結局教会のテキストしか信用しなくなるんです。

>>678
＞変なの相手にすることないよ。
ありがとう。嬉しいいね。

＞それよりもっとモルモンの悪口聞かせてｗ
了解

>>679
＞　1さんもかつて真剣にあれが真の歴史だと信じた事があるの
マウンテンメドウのことか？
事実の可能性の方がが高いぞw

>674
あほか
平日の真っ昼間から書き込みバンバン入れてて私はニートじゃありませんだって？

>>680
ID:ZoYLoZsw　君いいやつだな。気が合いそうだ嬉しいよ。正直DQNがいたので気分害して２ちゃん切ってたw
その歴史見解は同感だな。

前レスしたが１９０年前のアメリカ東部は小学校とかで字が書ける人が人口の5%くらいだったｗ
（その時、江戸は寺小屋制度があり世界一で60%くらいだった。日本人結構スゴス）
それに新大陸の移民した連中は大英帝国やフランスから追放されたり居場所がない連中w
武装は当たり前で先住民のインディアンの土地を侵略した。
そこで移住が落ち着いて町ができ始めた頃に「ここが本当の教会だ！いやここだ！」という
「宗教論争」が勃発した。

だから、時の金持ちピーター・ホイットマーとかマーティン・ハリスの連中が
「いっそ、新しいシナリオで新宗教つくったらどうだ？
　その方が皆がまとまるし論争も収まるだろう。それに選挙の票やお金が集まる。
　だれか学のない適当な男の子をみつけて来い」
とかなんとかいったかいわずか・・・

ジョセフが「聖なる森」で見たのは狂言とは思わない、しかし、本物の神様を見たとも思わない
マーティンたちがライトや金管楽器的な音響を使って芝居したと思われる。
事前にジョセフになにかマイナートランキライザー的な薬草なりを朝のお茶と称して飲むように
仕向けていれば成功しただろう。

同時期に少し離れた場所で同じことをしたのが「エホバの証人」彼らは芝居はしないで「聖書」を
独自に研究して「グリーンバイブル」と呼ばれるものを作った。

モルモンは「モルモン書」等をつくったが一部の著作権は「復元教会」にあるw
３年ほど前の「リアホナ」に「聖なる森の写真」が折込であってそれを見て漏れは違和感があった。
というのもビデオやDVD、写真で見るその森の木々は、白樺かなにかの広葉樹で木自体がすべて
細く年輪もいいとこ３０年くらいのものばかりだった。
１９０年前から聖地として保管されているなら巨木があってしかりだ。
1900年ころに白黒でプロの会員のカメラ技師に撮影された写真には巨木があった。
ここも観光地と化してるからテーマパークみたいになってるw

>>682
お前馬鹿？
漏れは謝ってお前は証拠なしにニート認定して藁
謝ることもできんんのか？
残念、仕事しながらちょい休憩時間に書ける職種もあるんだなwww
はよ謝るか、出入り禁止か選べ！ぼけ！

ID:ekkV9kA3　そろそろ反撃して ID:ekkV9kA3　を解析かけるかw
都道府県等IPアドレス晒されたいかな？

>>683
どういたしまして。
妨害工作に負けないでがんがってくらはい。


>>682
モルモンの話が出来ないなら出て行け。
邪魔だ。

>>686
どうも�d

ID:ekkV9kA3　はもう完全に荒らし行為認定だなw
漏れ事ですまんが２ちゃんのカキコした香具師を探し出して警察に告訴して突き出した経験がある。
匿名掲示板でもプロバイダーや２ちゃん鯖に個人ログが残っていて個人が特定できることを覚えとけ！
方法は企業秘密


ニートが「什分の一」で教会に総額約５００万円納めたり、幹部指導者になれるわけがないがなw
ID:ekkV9kA3　は自分のことニートと言ってるのかなw？

>出入り禁止
やってみな

>>683
モルモンと付き合ってると（日常生活上仕方なくだけど）、
「メディア・リテラシー」がいかに大切な問題かと、しみじみ感じる。
その「聖なる森」の写真（の捏造？）の話だって、ちょっと考えれば分かることだし、
第一、「写真が載ってるから」ってだけで信憑性を感じるってのも問題。
今はＰＣで何でも出来る時代なんだから。

そう言えばどこかのＨＰか掲示板で、
「日本人は活字で印刷されている物を無条件に信用しやすい」
と書かれてるのを読んだことがあるが、
モルモンなんてその典型だろうな。

燃料投下

ブリガム＝ヤングのインタビュー記事
つhttp://cruel.org/books/young.html

「歴代大管長の教え」テキストとはかけ離れた人物像
どちらが人間的か読めばわかる。

>>688
馬鹿か？
「謝罪か出入り禁止か自分で選べ」と書いてある。
「喧嘩売るなら」　　　　　　　　　　　　　　　　　※1
今後の流れ→お前のレス２ちゃん運営に通報→警察庁サイバー対策課へ通報
→こちらの警察へ証拠写真ログとお宅のIPを「告訴状」と一緒に提出→裁判所がお宅に「家宅捜索
礼状」をだす→突然、家に刑事が来てパソコン（携帯）持って帰る→署に呼ばれる（数回）
→逮捕→検察庁→裁判所→刑務所

※1　２ちゃんでお前と同じプロバイダーがすべてアクセス規制くらう→プロバから始末書書けと
警告が届く→アク禁解除になるがブラックリスト入りw

これでも喧嘩売るか？
勝ち目ないぞw

>>689
そうだね。詐欺もそうだよね？

ID:ZoYLoZsw　悪いが変な寄生虫 ID:ekkV9kA3　が沸いているので落ちるわﾉｼ

>ID:ekkV9kA3　はもう完全に荒らし行為認定だなw

お前の脳内認定か？

>漏れ事ですまんが２ちゃんのカキコした香具師を探し出して警察に告訴して突き出した経験がある。

そりゃあ怖い怖い(笑)
裏２ちゃんねるの入り方でも紹介してくれや
>方法は企業秘密

まあそういわず教えてくれよ(笑)
それとも負け犬の遠吠えかな？
弱い犬ほどよく吠える？

>>690
＞――するとあなたがたは、他のすべての教会に対し、ローマ教会が他の教会を見るような見方をしていると考えてよろしいのですな？
＞　すなわち、同じ教義に属しておらず、したがって宗派分立的であり、異端であり、救済の道は閉ざされている、と？

＞ ヤング：まさにその通り。


で、今自分たちが異端呼ばわりされていることには不満を言うと。
いくら「過去の指導者が勝手に言ったこと」でも、教会としての謝罪をしてからだよねぇ、不満を言うのは。
マウンテンメドウのこともそうだけど、結局モルモンって一切「非を認めない」んだよね。
そういうところが信用されない理由だと全く分かっていない。
これは現代の幹部から平信者に至るまで、全く体質は同じ。
単なる駄々っ子か頑固オヤジレベル。そんな連中が信用されるはずがない。

モルモンの我がまま自分勝手な体質は、こんな初期の頃から受け継がれてるんだねぇ。
教義や聖典はコロコロ変わるくせに、つまらんことだけ後生大事に受け継ぐ、変な教会。ｗ

>>692
乙。ゆっくり休んで。

>>693
普通にチョーウゼー粘着乙w

ネットカフェからかい？
お疲れさん

ただいま

以後　ID:ekkV9kA3　はスルーでよろw

保守

700(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

マウンテンメドウが何か簡単に教えて下さい

モルモンにもニートがちらほら居るねえ。
大麻やったり無免許運転やったり万引きやったり。
カルトは見たい物しか見ないから平気で人を裁くねえ。
カルトは聖書読んでも無駄だねえ。
キリストを百万回も殺す連中だねえ。

運営がどうやらサイバーなんとか
できもしないこといっちゃってカワイイな
ニート

バイト探せ

>>701
まああれだ・・簡単に言うと
「モルモンがユタに入植した頃に一般人の集団がユタを横断しようとしたら
『こいつら敵だ！ジョセフの仕返しをしよう！』
と敵と誤解してブリガム=ヤングがリーというおっさんに内密に命じて
１２０人メドウという山岳で女子供も皆殺しした。
ブリガムが知らぬ存ぜぬを通して死んで、
リーは全員モルモンの陪審員の裁判で死刑になったが
最後までモルモンの関与を告白してたが仲間はモルモンに暗殺された。」

>>702
いらっしゃい

成長してねーな>>1
お前去年も似たような粘着にスレ潰されてただろうが
あの時の教訓は「馬鹿は相手にするな」だろ
相手にしてるあなたも荒らしですよ

るうさんさんこんばんは

少なくともここのスレ主がるう北龍クラスだとよく分かった。

モルモンがカルト教会になり果ててる事は時間がたつ程よく解る。

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

>>702

宣教師で、万引きした野郎もいたよ。

荒らしって何のためにしつこく荒らすのかな。
モルモンに関係ないレスばかりで、他のレスが読みにくい。
>>1さんに個人的な恨みでも…？

昔モルモンの幼なじみに連れられ、２、３回英会話や教会のイベントに
参加した後、外国人宣教師に「私達は宣教師なのでキリストのお話だけさせて欲しい。
聞いてもらえますか。」と言われ、「まぁ聞くだけなら。」と聞くだけ聞いたら
話の後いきなり「ではバプテスマを受けてもらえますか？」

当初はバプテスマの意味すら分かんなかったよｗ
もちろん断ったが、１回目の話でバプテスマを勧めるとか…モルモンでは普通なのか？

さすがにそれは宣教師がアホ過ぎる…

>>711
そうなんΣ川ﾟ艸ﾟ)プッ

>>712>>713
昔のレッスンプランでは１〜６まで台詞の棒読みがあって１の最後に
「見込みがありそうならバプテスマをチャレンジしてみる」と書いてあるww
だからマミュアル通りにしたのさw

今では自由になったw

おっと「脱会届け」を作成しなければ・・ﾉｼ

>>712
自分も２回目ぐらいにバプテスマの話された。
授業終わった後も「〇〇日は時間ありませんか？　ぜひお話
したい事があるので」とか言われて気持ち悪かった。

反モルモンニート派の聖日はウィークデー

ここはニートスレか

>>715
宣教師は「バプテスマしてなんぼ」だからなw

会員でマルチ商法してる香具師多いなw

どんなのある？

ニュースキン

ニューウェーズ

フォーエバー（クロレラ）

ザクロ

>>716
これはこれはモルモン様。
推賞サイト以外見てはいけないという戒めを破っての投稿。
ごくろうさまです。

>>719
いらったい

悪質モルモン、
暴露やめさせようと必死すぎ。
無駄なのにね。

>>718
あー、マルチ商法やってる奴いるね。
会員って、純粋で世間知らずな人多いからだまされやすいんかな？
あと、教会ん中だと勧誘しやすいのかもしれんね。

>>722
騙されやすいｳﾞｧｶな信者は、
「教会の人が私を騙すはずがない。
これは心からの親切で、私にも恵みを分けてくれているのだ」
とマルチにあっさり引っかかる。

対して、ちゃっかりしてる信者は、そんなマルチは相手にしない。
しかし、だからといってマルチに注意もしないし、
引っかかるﾔｼに忠告もしない。
「自分の身が可愛いから」に他ならない。
余計なゴタゴタに首突っ込むような愚は犯さない。
裏では気の合うもの同士が集まって、
マルチを批判すると同時に、ひっかかった会員をバカにしている。

しかもこういう話を英会話の生徒の前で平気でするから笑える。
（つい数週間前の実話。）

>>721>>722
いらっしゃい
禿同

世間知らずのマルチ商法会員乙w

そうそう、思い出したけど、前、英会話終わる時間ぐらいにいきなり現れて、姉妹宣教師に
名刺渡して勧誘してるやついたよ。見るからに気持ち悪い
おっさんだった。(そいつ会員ね)後から聞いたらそいつは
「伝道終わって、もし良かったら連絡ちょうだい」みたいな事を
言って説得してたみたいだけど。でもさ、ちょっと昔なら
分からなくもないけど、今だにNBやってるのってどうよ？
ちゃんとまともな仕事探せよ、とか思ったけど...

>>725
＞NB
ネットビジネスのこと？

おっさんキモスw

>>714
へぇ〜…そうだったんだ。
じゃあ俺はバプテスマの見込みがありそうに見えたんですかねｗ

てかバプテスマを勧める前に、せめてバプテスマって何なのかって事ぐらい
教えて欲しかったですけどね。

ほんとビックリでしたよ…。

>>727
＞バプテスマを勧める前に、せめてバプテスマって何なのかって事ぐらい
教えて欲しかったですけどね

分かる分かる。てか、あそこの奴らって、バプテスマに限らず
他もそう。「御霊を感じた」だの「聖霊がどうのこうの」とか
正直、はぁ？　って感じ。気持ちわりぃったらありゃしない。
宣教師なんてマニュアル通りの事しか話せないし、同じ事ばっか
言うだけ。

>>727>>728
乙乙

宣教師はDQNばかりですよw
【伝道にでた建前】
主の戒めで全世界の人に福音を述べ伝えよう！
【伝道にでた本音】
なかなか結婚できないし、仕事もコロコロかわって良いのないし、
伝道でたら会員の見る目が変わるしもて易いし、出世もし易いし、
その間結婚相手を物色できるw


さて、「脱会届け」は書いたが・・・郵送するか？
どうしようか？
家族が洗脳されてるからなw
「結び固めの効力」がどうのこうの言われる悪感で二の足踏んでるぞorz

>>729
乙です

そいや宣教師や、独身会員ってやたらと早く結婚したがるけど何で？

しばらくアク禁くらってました。どこかの馬鹿が個人情報を書き込みまくってそのあおりを食らったらしい…

自分の身元がばれそうな質問は勘弁してもらうとして。

>730
簡単に言うとそういう風に教会が指導してるから。
人は実は前世は神様で、この世には来世でまた神様になる修行のために生まれてきてることになっている。
で、当然現世の人が子供をつからないと残りの神様が人間として生まれてきて修行ができない訳で…
ちなみにこの計画を最初に言い始めたのがキリストってことになってて、モルモン教徒にとってキリストは
「兄貴」。

人が修行して神になるって点は仏教と共通点があるかもね。その方法もベースも全く違うけど。


どうでもいいけど、この「人は前世では神様で…」って発想、
「未来からの最終警告」(http://www.geocities.jp/ennohana/ennomirai.htm)
の筋書きとそっくりなんだが…もしかして作者はモルモン教徒だったのだろうか？

>>731
モルモン教徒になるとＢＹＵの授業料が３分の１になるって
ほんとですか？　ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>731
やっぱりそういう風に指導してるんですか...
あっ、ここにもありましたが、別に独身だとダメって事はないんですよね？

>732
大学院の一学期の授業料の場合だけど、モルモン教徒は$2,430、他教徒は$4,860。1/3にはならん。
でもモルモン教徒には収入の１割を教会に払う戒律があるからね。
モルモン教徒の授業料が安いのは当然と思う。
それに、他教徒の$4,860というのもはっきり言ってかなり安い方。
向こうの大学は授業料が大学のレベルにだいたい比例してるんだけど、
BYUは全米で最もコストパフォーマンスのよい大学に選ばれてたりする。
自分も受け入れてもらった点も含めてその点は感謝してる。信じては無いけど…

>733
　自分もそこまでは知らない。生涯独身だと天国でどうのという話はこのスレで初めて読んだしw

>>730
乙カレー
教会の方針で「俺のように知恵がつく前に（真実を知る前に）信者同士結婚させると
考える暇もなく教会に集い続け、子供の信者も増える。子供は赤ちゃんの時から
教会へ来ていれば確率的に定着が多くなる」という教会の陰謀ですw

>>731
苦学生乙カレー
俺の知ってるT・Kさんらしいなwおっとこれ以上内緒w

＞人は実は前世は神様
ここ誤解されるから訂正しとくよ。
「人は前世では神の息子、娘で・・」が正解！
海外生活が永いと日本語に不自由してきた？

>>731
リンク先見たがただのクリスチャンじゃないかな？
モルモンはイエスをU.F.O.に乗せないだろwww

>>732
乙カレー

>>734
「神殿結婚」するか「夫婦の結び固め」の儀式をしないと来世で天国へいけん糞教義w

>>734
＞　自分もそこまでは知らない。生涯独身だと天国でどうのという話はこのスレで初めて読んだしw
ん？じゃT・Kさんじゃないなw
失礼しますた。

結婚出来ない人も多い。
カルト的な宗教だからまともな思考力がなってなくなってる人が多いから。
実際、コミュニケーション下手が多いし。

>>738
いらったい
乙


ここの教会は「イエス・キリストの教会でもジョセフ・スミスの教会」でもない！

「ブリガム＝ヤングの教会」ですwww

日本人の平会員はこの事実を知らない人が多いw

若い時にすぐ結婚しちゃう人か、歳とってもずっと結婚できない人か
どっちかにはっきり分かれちゃう感じじゃない？

しかもモルモンて子だくさんが多い。
友達の家や、その親戚とか数軒知ってるけど
いずれも子供は絶対３人以上。
８人兄弟なんていえもある。

教会員以外の人と結婚してしまえばいいさ。

>>740
＞若い時にすぐ結婚しちゃう人か、歳とってもずっと結婚できない人か
どっちかにはっきり分かれちゃう感じじゃない？

それ、言えてる。ある会員なんだけど、その人、７０歳ぐらいの
ババアで、今まで１度も結婚した事がないらしいんだけど
とにかく、小姑みたいに他人の行動にいちいち口うるさくて
ワードでも問題になるぐらい嫌われてる。何でも、教会だと
話してくれる相手がいるから、それ目的で来ているそう。
一方で、独身でも、ごく稀に、顔がいい上にまともそうな人が
いるけど、売れ残っている奴は、ほとんどが痛いのばっか。

顔がひどいのはもちろん、服なんて、ちっとも構っていなかったり

宗教漬けでメンヘラっぽい感じで、付き合う付き合わない以前に
友達にもなりたくないって雰囲気。あと、パッと見て「こいつは
彼氏、彼女いないだろうな」と、本人に聞かなくてもすぐ分かる。
中には、あまりにもモテないから、出会い系や、お見合い
やりまくりのもいるらしい。

＞しかもモルモンて子だくさんが多い。
確かに。一人っ子とかってあんまりっていうか、ほとんどいない。

ランキング
悪徳反モルランキング
http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html
悪徳モルモンランキング
http://vote2.ziyu.net/html/hebel.html

>743

         　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

子だくさんでも教会に残るのは一人がいいとこ。
ま、少子化対策にはいいけど。

>>740
乙
「避妊」ダメだからなw
「生めよ増えよ地に満ちよ」の戒め守ってるんじゃない？

>>741
さて、会員が相手にされるかな？

>>742
おっしゃる通り、それは全国共通らしいなw

>>745
乙

そうだ、>>746の見て、子だくさんな理由を思い出したわ。
避妊がダメだったんだね。

おたく達のところの「しきり屋DQN会員」について教えてくださいw

しきり屋DQN会員は特にいなかったんですが
別のDQNなら・・

16歳年下の男性会員に5、6年片思いしている
未婚女性会員がいました。

その女性は２つほど市を超えた場所にある、ちょっと遠くの別の教会の
会員だったんですが、何度も断られているにも関わらず
諦められない様子でほぼ毎日、うちの教会に車と電車で時間かけて通ってきてましたね。

その男性会員が他の若い女性会員と仲良くすると、あからさまに嫉妬の嵐。
他の会員に泣きついて、その若い女性会員の悪口を言いふらすなど
教会の雰囲気を悪くする一方でした。

・・というか、まだ通ってきてるらしいんですけどね。
私は二世会員で、もう今は教会に行ってないのでよく知りませんが・・。

>>749
乙

＞16歳年下の男性会員に5、6年片思いしている未婚女性会員がいました。
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
そう言えば、俺もずーと20歳くらい上のおばさんに狙われてたっ
て、今は別の60、55、45近い一人暮らしのおばんに・・orz

そう言えば、毒女が宣教師おっかけて海外へ逝った話しも前スレであったなw

なんかホノボノしてていいなココ

(´･ω･｀)

>>751
いらはい、ま、茶でもどうぞ

つ旦

(´･ω･｀)ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　つ旦と

>>753
飯時だね、チャーハン作るよ、食べていきなよ。
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

被害者スレでなごんでどうするんじゃい！

マジメにやれよ(･･｀)

>>755
あーたも被害者さん？

ここ１９０年戦ってるからマターリでええがな（´・ω・`）

>750

>毒女が宣教師おっかけて海外へ逝った話しも前スレであったなw

kwsk!

>>757
いらはい

ひっぱってくる

>>757
これとか

【末日聖徒イエスキリスト教会】で英会話
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1063029496/828

828 名前：825[] 投稿日：2006/04/20(木) 10:37:43
現場から中継です。
>>826さん>>827さんレスありが�d。
ホストファミリーは家賃を彼女から取ってるそうですが、
私は聞いたとき「え〜？」と思いました。
学生が団体通じて語学留学なら分かるけど、招待してんじゃん。
まっ、どこの国も生活いっぱいっぱいのとこあるから分からんでもないが、
この辺がモルモンの常識外れのとこですね。
その子は、OLでしたが、退職して行きました。

さて、寝るか、お休み〜ﾉｼ
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

宗教てのは幸せが何かを発見した教祖が他人にそれを分けていくだけのものなんだけどね。

教祖が四十人嫁持って四十前に死んだ宗教は欲望全開になるのかね。

>1さん、どうも有難う！

>>750
20歳上ってｽｺﾞｲですね。
>>1さんが20歳だとすると相手は40歳・・・
30歳だとすると50・・！

イケると思ってる相手のオバハンある意味最強

英会話に来た一般人で、気に入った外人宣教師が、伝道終えて
母国に帰る時に、追っ掛けする人がいるって本当ですか？

知るかよ。
お前がそれを知って何になるんだよ。噂したいだけだろ、落ちこぼれてコソコソと開きなおって
2世会員がいるとはね…君特定されるよ

つーか、あんたに聞いてないから。だし、スレ違い

じゃあ一人言はするなよ。コソコソと批判するなよ、弱虫
批判するなら堂々とやってみろ

>>763
もっと上でつw
それ以上は内緒

>>764
本当ですw

神の教会だと言っていれば救われる訳ではなく、神の御心にかなう言動をしている者が救われるのだ。

という意見を持っていたら憎まれて暴行も受けました。
悪魔の教会というものはこんなものでしょうか。

「宗教は阿片」と言われて久しいですが

同時に　道徳的な愛を説く、ということも　皆さんご存知かと思います。
昨今、カルトとは「邪悪な霊感商法集団」を指します。　カルトは自ら「カルトではない」と言い
そして道徳的な愛を説きます。　何故でしょう。
それは「世界を救う慈悲心」が　集客に必要とされるからです。
同時に　人を嵌める手口。　たとえば　まず信じなさい／頭を取りなさい／とにかく実践しなさい／
などにより　どんどん組織の体制に　馴染ませていきます。
そして「霊感」に依存させそれを基に
少しずつ柔らかく　反逆者は不幸になる・ただし言うとおりに「実践」すれば助けてやる
と言い　飴と鞭で　操っていきます。

それこそが「カルト・マインドコントロール」と呼ばれる　霊感商法の実体です。

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html

>>765
今時どこの教会も二世会員だらけですよ。
てか特定されたらされたで別に大丈夫。

>>767
何で怒り気味…？弱虫とは？(´・ω・｀)

批判というか、本人に「教会の雰囲気悪くするのは迷惑だから」っていうのは
私含め何人も言ってましたよ。全然聞く人じゃなかったけど。
だから今も諦めず教会に来てるんでしょうけどね。

>>769
乙
あんたが正しい

ID:32sZCaDy　荒らし工作員はヌルーでよろ！

今日、また北朝鮮がミサイル発射したそうだ。
モルモンは北朝鮮の組織体系によく似ているw
個人の自由がなく、洗脳された民が苦しんで生活して笑顔がないw

ようは「民主主義ではない」ということだ。

上が「右」と言えば「左も右になる」w
「個人情報保護」「プライバシー」という言葉はモルモンにはないw

だいたい、教会の名称に「イエス・キリスト」とつけれる自体がよくない！
当時は、新大陸の新国家建設のどさくさにまぎれて登録できたのだろうが、
今なら認可されないだろうなw
イエス様も良い迷惑だ。
このせいで俺もここに入った理由の一つだな
「末日聖徒ブリガム・ヤング教会」なら

ぜってーーーー入ってなかったorz

>>773
了解しましたｗ

女の宣教師に怖いことされたりしますか？

熱いものを飲んだり食べたりしたらだめなんですか？

＞「末日聖徒ブリガム・ヤング教会」

ブリガム・ヤングって秘密結社工作員だよ！

>>776
コキ使われるw

>>777
「熱いもの」はダメと「教義と聖約」に明記してるのに
都合よく「熱いもの」＝「コーヒー」と教会は自分に都合がいいように解釈してるw
会員はスープもなにもかも飲むな！ぼけが！

>>778
意味不明w

>>779
もっと世界事情勉強してくらはい。ﾊｧﾊｱ

>>780
どうせ「ユダヤ人の秘密結社」とか言うんじゃないか？
妄想だろw
眉唾物だなw

＞もっと世界事情勉強してくらはい。ﾊｧﾊｱ
人に指示をするときはソースや理由を提示するのが常識w
あーたは非常識www

>>780
ブリガム・ヤングがフリーメーソンとかだったら
俺はドナルドダックだ！

もっと社会を勉強してくらはいw

困ったら相談しよう

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/
宗教団体による被害者リンク集まとめ@Wiki

宗教団体の恐ろしい実態を広く世間に訴え、被害に苦しむ人々を救済しよう。

熱いものもダメなの？？どういう教義？

そう言われればモルモンの人が熱いもの飲み食いしてるのって
あんまり見たことないかも。
モルモンの友人の家に遊びに行った時にノンカフェインのハーブティーかなんか
出してくれたけど、冷めててぬるかったわｗ

>>784
糞教義

狭義と制約

>>786
乙w

この名前を見たら注意w
フルネームはNG
苗字だけなら桶よ

あ
石田、井上、上野、恩田、

か
加藤、菊池、金城、桐林、木村、熊沢、小森、近藤、後藤、

さ
佐々木、首藤、鈴木、住吉、杉山

た
田村、土田、

な
中野、成林、西原、野間、永田、

は
橋本、本田、

ま
宮崎、溝口、

や
山口、

ら

わ
渡辺、和田、

>>788
乙

>>788
西原っていう人、年若い？　♂？　♀？

>>790
そこまで聞いたらやばくないかｗ

一応あげとくか

そういえば１さんは何で脱会したんですか？
・・って聞いてもいいかな。

事実上は脱会だけど書類上はまだ脱会してなくて
母親と弟は教会員の俺より。

活発会員って、どんな人の事を言うのですか？

>>793
ここが偽者とわかったからです。

>>794
特に定義はありませんが、過去３ヶ月以内に休まず日曜日に教会へ来ている人。
逆に言うと過去３ヶ月来ない人は「お休み会員」（昔は不活発会員と呼んでた）

>>795
そうですか。
ありがとうございました

>>795
本物の教会ってどこなんでしょうね…？

>>796
どういたまして

>>797
どこだろうね〜？w
現存する宗教法人は全部違うだろうな

菊っちゃん、この前の総大会でも什分の一に関する説教をしていたな。

>>799
乙

やつのおつむの中には「金金金・・・・」w

什分の一って毎月払うんですか。
遊びに行く途中に友達が「あっちょっと郵便局寄っていい？
什分の一払っていこ。」って言ってて、
おいおい振込み制かよ、ちょっと有り難味なさげだなって
思ってしまいました。ごめんね。

>>801
いらっしゃい

特に月１回の定義はありません。
収入が入る度に入れるのが通例。
サラリーマンは毎月かな

>>802
なるほどありがとうございます。
収入が入るたびってことは、結構お金がかかりますね。

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　　　　 |　この教会で、無駄に過ごした貴重な時間を返せ！
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>>803
>>804
乙

断食が成功したか失敗したかって、どうやって分かるのですか？
前、信者に断食のやり方を教えてもらって、やった事が
あるんですけど、いまいちよく分かりませんでした。
お願いしたい事がある時にやるんだよ、と聞いた事があるので
やってみたけど、全く効果ナシでした。いつ、どれぐらい
どんなタイミングで、どんなお祈りの仕方をするものなんですか？
具体的に教えて下さい

>>806
乙

＞断食が成功したか失敗したかって、どうやって分かるのですか？
成功などない、なぜならすべて妄想だからw

＞お願いしたい事がある時にやるんだよ
間違っていますw

＞どんなタイミングで、どんなお祈りの仕方をするものなんですか？具体的に教えて下さい
うそや間違った教義は人に薦められませんのでお止めください。